ファイヤード！

　完全新作の、ストーリーとキャラクターを楽しむ、ブックスタイルコミュニケーションゲーム、登場です。
　これはＴＲＰＧのジャンルに入るゲームなのですが、従来のスタイルとは、微妙にいろいろ違っています。
　この世界を、ひそかに侵略する七つの異世界と、その異世界で超常能力を与えられたファイヤードと呼ばれ
る戦士たちの、世界を守る戦いを描きます。世界の中には、どこかで聞いたようなものもまじっていたりする
のはご愛嬌。
　そんな世界で、異能バトル物語を再現して遊ぼう、というゲームです。ただ、再現されるのは、このキャラ
クターの行動ではなくて、むしろストーリーの流れ！ファイアボールだから敵にダメージ、というんじゃなく
「 幸せの障害を排除するって点では、魔法のバルカン砲で一掃するのも、投げキッスでめろめろにするのも、
ある意味、物語上の効果としては同じだよね」というコンセプトでまとめられている、ちょっと不思議なゲームです。

☆公式サイト

グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/

ジャイブintegral
ttp://integral.jive-ltd.co.jp/

　弊社刊『ゲヘナ〜アナスタシス〜』で好評を博した「連撃」システムを活かし、
グループＳＮＥの友野詳と田中公侍が贈る、新感覚・現代異能バトルＲＰＧ、ここ
に開幕!!
　人類の絶望を自分たちの糧として刈り取る異界の怪物たち「リーパー」。彼らに
よって異界にさらわれた人々は、忠誠心を植え付けられ、支配されていた。だが、
勃発した異界間戦争の結果、人々はその支配から逃れ、元の世界へと脱出した。彼
らはこう呼ばれる。地獄からの帰還者たち「ファイヤード」と――。

発売日いつだっけ

暑いですねー。一気に気力も萎えますねー
ttp://comicrush.anisen.tv/e350446.html

ファイヤード!
作者：友野詳 田中公侍 / グループSNE
カテゴリー：書籍
JAN/ISBN：9784861768606
出版社：ジャイブ
発売日：2011-08-26（ＪＧＣ先行発売！）
予価：3,990円(本体3,800円)

「ファイヤード」　それは、地獄からの帰還者たち。　
著：友野詳・田中公侍／グループSNE　
　『ゲヘナ ?アナスタシス?』で好評を博した「連撃」などのシステムを生かし、
グループSNEの友野詳と田中公侍が贈る、新感覚・現代異能バトルRPG、ここに開幕！

　地球に天変地異などの大異変の兆しが現われ始め、絶滅したはずの恐竜が怪獣となって
次々と出現した。地底深くの秘境アバン大陸の長老たちはこの危機を救うべく、一族の青
年ミサキーを地上へ派遣。彼は「岬大介」を名乗り、これらの異変を調査する学者として
活躍していた。

人類の絶望を自分たちの糧として刈り取る異界の怪物たち「リーパー」。彼ら
によって異界にさらわれた人々は、忠誠心を植え付けられ、支配されていた。
だが、勃発した異界間戦争の結果、人々はその支配から逃れ、元の世界へと脱
出した。彼らはこう呼ばれる。肉体と魂を地獄の炎であぶられた者「ファイヤ
ード」と。今も続くリーパーたちの再侵略を阻止するため、ファイヤードたち
は戦いの場に舞い戻る!!

○幅広いキャラクター
　超人プレイから一般人プレイまで設定ではどのようなアイデアでも自由に受
け入れることが出来ます。平凡な女子中学生から、召喚魔法を使ったり異形に
変身する者、特殊な鎧をまとった格闘士やアンドロイド、仙人、ゾンビなど、
自由なキャラクターで楽しめます。

○キャラクターの数値パラメータ
　キャラクターが持つパラメータは「絆」「戦」「魂」。これらが一定に達
した時に、様々なイベントが発動します。さらに、パーティの共通パラメー
タとして「絶望」を持ち、一定値に達するごとにストーリーを進展させるイ
ベントが起こります。

＞「 幸せの障害を排除するって点では、魔法のバルカン砲で一掃するのも、投げキッスでめろめろにするのも、
＞ある意味、物語上の効果としては同じだよね」

いまさらＡマホを再発明されてもなぁ

表紙
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4861768608/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

…敵となる７つの魔界のうち、３つをやや多めに紹介している。
ひとつは「闇の三日月」。現世の人間の想像力に刺激されて新たに怪人邪神が生まれる異界。変身特撮ヒーローっぽいストーリー。
もうひとつは「深淵冥府」。さまざまな神話の源となった多神教の神々が住む異界。ファンタジーがリアルを侵略するストーリー。
そして「無限流域」。生ける死者、ぶっちゃけ吸血鬼たちがどこまでも流れる大河の両岸に住む異界。ホラーだったりラノベだったりするストーリー。

今度はSNE版カオスフレアか
いつまでSNEはFEARゲーからコンセプトパクるつもりだろう

安田御大がどこぞの講師になった話は随分以前に見たが、そこの卒業生を
社員に据える日はまだ来ないのか
所詮、今のSNE社員は冬の時代以降のFEARゲーの洗礼を受けた奴らばかりだ
から、嫌FEAR者かFEARゲーを知らない奴じゃないと抜本的な解決にならな
いだろう
尤も、上にいる奴らが入れ代わって始めて、抜本的な対策が出来るように
なるのかもしれんが

ファイヤーマンを遊ぶゲームですか？
今更？

そういや新しい映画には出てるんだっけ、ファイヤーマンやらミラーマンやらが

攻撃とかは演出っぽいのに連撃活かしてってのがよくわからんのだよなー

テクスチャーだけは大幅に自由だけど
実際の処理としては
普通にリソースつぎ込んで当たった外れた、とかの定型に収まるとかじゃね

R&Rに先出し情報あるけど読むほどわからん

闇の三日月が妖魔夜行復活計画かと思ったら違った。

連撃のデザイナーの名が欲しかった
だから小川の名が付くゲヘナは打ち切った(田中)

デザイナー田中だと装甲値無双かぁ

ってか、友野はドラゴンマークにまだ未練があったのか

>>20
しかも乱戦ルールが付いてくるｗ

>>21
山本弘だって妖魔夜行に未練があったんだから
友野だって打ちきり同然の自作に未練もあるさ。

打ち切り同然というとまるで打ち切りではないかのようだなｗ

>>24
友野によれば富士見のアンケートはがきに
「ドラゴンマーク出して下さい」と書けば
出るかもしれないと言ってたが今、富士見はアンケートはさんでない!

寂ーしさー越えーるー　太陽ーの翼ー♪

「アンケートハガキ出してください｣が「編集にお手紙出してください」に変わってるぞｗ

ってか友野はよっぽど自作品系クロスオーバーネタやりたいんだな。こないだの四季童子表紙のクロスオーバー小説もどうせ打ち切りなんだろうけど。
そんなに友野クロスオーバーの需要無いんだろうな〜
まあクロスオーバーネタ好きだから、買うつもりだけど。

SNEクロスオーバーすんなら

六門、央華、ゲヘナ、セイドラ、ダーブレ、エムまっ、デモブラ

でやってくれ

>>29
SNEは個人集団だから難しい

>>30
個人なのか集団なのか
まずそこから決めてくれ

>>28
その四季童子が転けなければそのままTRPGの舞台になったんじゃないの
四季童子が惨敗だったから慌てて７つの異界にしたんだろう

四季童子でも惨敗か

>>32
取り敢えず四季童子にあやまれ!!ｗ

誰もタイトル覚えてないあたりに、惨敗振りが伺われるw

ざ・しきわらし

グレートロードは、レーベルに求められてるものとはノリが違った気がする
朝日ノベルズで続刊中なのって、スペオペばっかりなんだよな

つうかなぁ
過去作の面白かった所を集めたんじゃなくて
友野の自己満足を集めただけだからな

フォーセリアもラクシアに変わったんだからラクシアのパロ世界書いてくれ

>>37
吸血鬼ハンターＤがスペオペだったとはっ

この板は即死がないから、スレ違いな話題を続けて保守する必要はないんだぜ

宇宙からの来訪者とか超科学兵器がしょっちゅう出てくるＤはスぺオペと大差ない気もするぞｗ

棄てプリスレだって１はもっと希望に満ちていたよ

>>39
ラクシアのパロならクロウシアとか？

>>43
ここ数年、発売前のSNE作品のスレでネガティブキャンペーンをするだけの簡単なお仕事をしてる人がいるからな

一応即死自体はあるぞ

21世紀にファイブリアのノリでやられても笑えん

>>44
徳島センス百人組み手をやって出直して来い！

>>44
徳島センス百人組み手をやって出直して来い！

>>38
SNEは基本、そんなのばっかだけどな。

あれ？大事なことだと思ったせいか二度言っちゃったﾃﾍ

>>43
なんかこの流れは棄てプリスレの２に近いものを感じる

発売前の期待度が低いから棄てプリスレ創成期の勢いは無理
でも基本的にFEAR板でSNEアンチが多いのと
友野には霧以来熱心な粘着か多いので
スレは伸びる

SNEには客観的に作品を見て作家の暴走にまったを書けることが出来る人間が存在しねーからな
あとスケジュールとか管理する人間も
出したら出しっぱなしでサポートなんてほとんどやらないし…

基本的にFEAR板ってよく言う人がいるけど、そんな偏りが2chにだけあるわきゃない

ガンメタとかCFもこんな感じだったしFEARだSNEだっつーよりとりあえず新作のネガキャンしたい人が一定数いるんじゃないの？

出てもいない新作のネガキャンするメリットって何？

＞新作のネガキャン


俺が作った方が凄い？

>>57
gdgdできる

そんなにワナビが石を投げれば当たるほどいる？

>>57
変なクロスオーバーなんぞ出すよか元ゲーの続き書けよってとこじゃね？

>>59
ああ、それは大事だね
じゃあｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしようか

情報がまだ明確じゃないから、荒らしやすい

まあアンチ（笑）や荒らしにしたら出てもいないからこそ好き放題言うチャンスだよな
出たら出たでやっぱり好き放題言うだろうけど

またｴﾌｨみたいなのが出るんだろうなぁ…

>>61
それは友野に言いたい
小一時間、いや小一日説教したい
だがそれができないのが友野なんだ…

グレートロードにはエフィやエフィ的な何かはいなかった

エフィはまだPLが別にいただけマシだった俺的に
来星晶はマジきつかった俺的に

エフィよりむしろオーナーが出てきそうな予感

友野「それが失敗の原因か…」

解説

エフィ：友野が恋していたPLの持ちキャラ
オーナー：友野の理想的女性像のNPC化
来星晶：友野の厨二成分の女性化

>>53
最大の原因は「霧」だと思うぞ。
あれでファンからアンチ化したのが多い。
最近はアンチから無関心に進化されたせいか
ラ板の妖魔スレが盛り上がらないんだよなあ……。
せっかく百鬼が正式に黒歴史になったと言うのに。

>>71
星晶は公式小説でゲームの世界観否定してどうするという気がして、ひどく萎えたなぁ
悪人は殺して転生させろという世界観のゲームの小説で、悪人だからって殺しちゃダメとか・・・

>>66
続編は書き上げたけど編集部が出版を許さないんだぜ。
本人にやる気はあっても戦力外扱いなのが今の友野なのさ。

>>73
ラノベ的にはそのほうが人気が出るからなー
なんだかんだ言って、王道と綺麗事は強いんだよ

>>74
何やったらそんな嫌われるんだよ。友野ェ……。
山本のサーラの冒険は時を経て完結したのに。

小説の主人公は特別なんです！PCとは違うんです！ってのは友野に限った話じゃないけどなー
せめて現代人やるルールは作るべきだったと思う

>>76
単純に山本は売れてたけど小説が書けなかった、友野は小説は書けてたけど売れなかったって話だろ

ダイノコンチネントも友野の早すぎた現代人で潰れた

800万部の男だったのにな。
中国の高速鉄道の最高速度と同じようなものだったのか……。

それ努力目標じゃなかったか？

SNEにとっては、友野は在籍させておくとCP稼げるという重大なメリットがあるからな。

>>81
努力目標は600万部で「600万部の男」を自称していた
その目標は達成して記念パーティーを開いた
その後も伸びて今は累計800万部

>>54
ユーザーを見てないんだよな
ぶっちゃけ作品のクロスオーバーを喜んでるSNEゲーのユーザーっているのか？

まったく新しいコミュニケーションスタイル！

そういうキャッチで実物が成功した例を知りません＞＜

友野「ならば俺が最初の成功例だ」

なにその負けフラグ

ファイダード！は面白いよ
お前ら発売されたあと涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

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　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 新参者がでかい面してんじゃねーよ
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＞ファイダード！
ああ、あのダードスレで繰り広げられてるエンドレスファイトですね。
でもあれ始まってから随分経つ気がします。

ファイアード！って土曜朝アニメになってなかったか？

※嘘です

ファイバード？

>>8に誰も気付いてくれない…

来月のＲ＆Ｒは特集がファイヤード！リプレイ

今月号の記事を見る限りじゃ劣化FEARゲーだな

劣化FEARゲーって言いたいだけなんじゃないの

FEARゲーな時点で劣っているからな
友野は親FEARなんでいつかやらかすと思っていた

何ですでに棄プリスレみたいになってんだよｗ

フィアード！遊んだ人まだいないの？

新・妖魔夜行の露払いになればそれでいいよもう

７つの異界にメカ系がないから屑ゲー

ファイヤード！
…これは「７つの月を持つ世界」でデビューし
「７つの地獄に責められる世界」で幕を閉じた
７人いると言われたクリエーターの物語である･･･

友野全盛期には１年で１７冊著して翌年も１６冊著したんだ
それがピークで後は下がりっ放し

友野スレでやれよ

この手のゲームは濃いサポートが不可欠だがSNEはそっち方面淡白過ぎだからな
作る過程を楽しんでデキたらポイだ

７つの地獄ってそれぞれ何なんだが解説したところあった？
ゲヘナと妖魔とクロスザスレーヤー(つかWod?)はわかったが

>>100
オレオレ、オレ遊んだよ！

>>98
友野程度で親FEARなら力造はどうすりゃいいんだよｗ

最も親FEARなのはさなえかも。
SNE内で唯一FEAR座り（卓の長辺真ん中にGMに置くアレ）をするらしいし。

他の人らは誕生日席なん？

とりあえず基本ルルブだけならバランス取れてて面白いんじゃないかと予想
上級出たらバランス崩壊

>>109
FEARにセイクリの版上げしてもらえばいいんじゃないかな？

>>109
クビになったやつは関係ないだろ

クビになったの？

少なくとも先月のパラブラサプリメントではスタッフに名を連ねていたが

クビになった＝Fired

なぞはすべてとけた

>>117
誰が上手いことを言えと言ったっすかw

ていうか、これでだめだったら、
ファイヤードされちゃうから、買ってね
という友野のメッセージでは。

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>>106
確かに、作る過程はめっさ楽しさだよな〜。飽きたらポイだしw

開発だけして飽きたらポイ

来週レポが上がるまでネタ無いね

むしろネタにしかならないゲームだと思うんだ

２スレ目いったら奇跡だぜ

ひょっとすると凄く面白いゲームになっているかも知れないじゃないか！
……ここまでの情報だと激しく棄てプリ臭がするけど

２スレ目はいくんじゃないのか、ある意味インパクトだけは凄いからｗ
２スレ目に突入したあとどうなるかは知らんが

エンドブも2スレ目まではいったな
そこで1年くらい停滞してるがｗ

あれは作者が死んじゃったから仕方ない

前にどっかのスレで見たアンチ友野云々はこのスレの誤爆か

>>125
多分本番は発売後だから２スレ目までは伸びる

発売直後は、買わないで適当に、悪意を持って曲解した書き込みをするだけでレスがもらえるからな
荒らしにしてみれば、発売前と発売直後は入れ食いの釣堀と同じだ

132が荒らしにしか見えない

ＦＧ

フライングゴーゴンか…
強敵だな

メデューサタイプか金属牛タイプか
ファイヤードではどっちだろう？

そもそも神・怪人・吸血鬼・邪霊・先任・超能力者は敵にいるようだが
獣タイプの敵が出るかどうかも情報が無いからな

神とか配下も連れずに攻めてくるはずもない

人狼タイプが一ついれば、超人形態と獣形態と獣人(怪人)形態はそれで賄えるからな

>>137
ハートマン先任真君「今日を持ってお前らは蛆虫を卒業する。お前らは仙人だ」
こういうことか？

泣けるで！

フィアード面白そうじゃん
俺絶対にファンになると思う
ファイアードのファンになると思う

妖魔夜行復活するんだ

ファイヤードの妖魔っぽい異界「闇の三日月」とどっちがファンの心を掴むか勝負だ！







まあパチモンはかえって原作復活して欲しいファンの怒りを買うだけって友野はわかってないんだよね

どこにそんなファンがいるんだ？

ファンがいるから妖魔夜行復活したんでしょ？

ファンヤード！

有刺鉄線ファイヤードデスマッチ

復活ったってゲームが出るかはまだ分からないんじゃね？

ゲェムは出ないんじゃないかなー　＞心・妖魔夜行

ファイヤード！のゲームは復活するの？

スタートさえしてないのに復活できるはずもなく…

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JGCではやってないの？

事故ってなければ先公発売しているはず

撚眞都迩燕亀

JGCで販売してるよ。俺は買った。
ただ、ルールが斬新（というか難しい）ので、GMするのに躊躇してるのかな？

このままじゃ、友野がファイヤード！

１０００ならファイアード馬鹿売れ

>>29
な。・・・なぜだか涙があふれてくる・・・

さあレポを！
一心不乱のレポを！

あと各ミームごとにどういう特技やアイテムデータがあるのかもよろしく！

真面目に買うつもりだったが、中見てスルーしました。

JGCでGMやった。
誤植が多く、索引が弱いから、ルールを読み解くのが大変だった。
ゲヘナが好きなら判定回りは簡単だよ。

>>161
ミーム禁止

>>163
えー？判定ゲヘナなのぉー

成長はランクシステム

ミームって何のことかわからない俺がいるｗ

>>164
友の自ら「ゲヘナの後継作を目指したら別物に仕上がった」と認めている。
判定はどう見てもゲヘナの行為判定を流用しているとしか思えない。
全ての判定は達成数を求めてから、表を参照して効果を決定する。
それ以外は全然違う物に仕上がってるから、「判定回りが簡単」ってだけ。

違う部分は多すぎて書くのが面倒。

>>165
成長はシナリオ終了時に入手する「ソウルコイン」という魔力の源（経験点）を消費して新しいアビリティを獲得する方式。
余談だが、PCは異界の賞金首でもあるので、入手した累計ソウルコインと同じ額の賞金がかかっているらしい。

経験点＝知名度だから強いのが出てもおかしくないってことか。
達成数を決めてから表参照てことはゲヘナの幻鏡術とか神語術と同じ感じかな？

アビリティの数は？

>>166
俺も知らないが、何かほかのゲームとでも間違えてるんじゃないかと
もしくはそのゲームしか知らないか

それよりもっとレポキボン
ゲームの進め方とか展開とか

>>167
>達成数を決めてから表参照てことはゲヘナの幻鏡術とか神語術と同じ感じかな？
判定方法はそんな感じ。
各項目に成果、パラメータ（能力値）やアビリティの使用回数、絶望の上昇値が決まっていて、それを得ることができる。
成果や絶望が一定の値に達すると情報を入手できたり、イベントが発生する。

ステージ毎に各PCが2回行動（判定）して、一定の条件を満たすとクライマックスに移動。
クライマックスでは希望獲得判定（ダイス振り直しリソース確保）、状況打破判定（ボスとの戦闘）、事態収拾判定（完全成功できるかの判定）をする。
すべての条件を満たすと、セッションクリア。

簡単に書くとこんな感じ。

JGCでぶらぶらしてたらプレイしたらしい人達の話が聞こえたんだが、全部フォーカスシステムで話を進めていくような感じらしい

>>168
初期PCの所持アビリティは4つ。
通常時に使えるのが3つ、クライマックス用のが1つ。
それ以外は成長しないと取得できない。

>>171
割と近い感じ。
俺はゲヘナ＋シルバーレイン−連撃って思った。

ゲヘナ分はあった？

アビリティって例えばどんなのがあるの？
出身世界ごとに選択する感じ？

>>166の「表を参照」って、どういう種類があるどんな表？

>>174
ゲヘナ分は多分にあるよ。
異界が丸ごと1つゲヘナだし、世界設定の根幹にも関わってる。

>>175
アビリティは判定数上昇、パラメータ上昇、ダイスの出目変更とかがある。
出身世界毎に変わるのは「設定キーワード」という設定に関わる部分だけ。
「設定キーワード」が有効な場面に遭遇すると、有利な結果を得ることができる。
「獄炎砂漠出身」が設定されていると、獄炎砂漠の魔物に関する情報を無条件で入手できる可能性がある。

フレーバー程度なのね

>>176
「ソウルカラー」というPCの能力を象徴する7種類の色によって内容が変わるんだ。
各カラーには2づつ表が用意されている。
表の名前は「成果表」っていうのが正式な名前。

達成数ごとに、成果、パラメータ（能力値）やアビリティの使用回数、絶望の上昇値が決まっている。
当然、高い方が有利な結果になる。
表の内容は流石に勘弁してくれ。

>>178
フレーバーよりは若干有利な感じ。

>各ミームごとにどういう特技やアイテムデータがあるのかもよろしく！
おそらく
「各世界(地獄)ごとにどういう特技やアイテムデータがあるのかもよろしく！」
という意味で使っていると思われ
(カオスフレアで、そのキャラクターの根源的な所属世界を表す用語として使用されている
ファンタジー世界出身の戦士だと「ファンタジー世界」がミームで「戦士」がブランチ)

というか、>164は「禁止」の前に「敵性言語のため」をつけるべきだったと思う

敵性言語かどうかは知らんが、たいしてメジャーでもない
システムの用語をさも一般的であるかのように使われても、困る
まあ、自分が好きなものは世界中のすべての人が知ってる前提で
話すのは痛いファンの基本行動だが

はいはい5D6のFEARゲーの犬がスパイしにきましたよー。

>>180
お前洗ってない犬の臭いがするんだよ。
さっさと山へお帰り。

ちうか、多数の世界ごちゃまぜゲームだからって理由で
「揶揄して」つかってるだけだからむしろ通じない方が面白い、くらいなんじゃないのか

もちろんそれが上品だとか間抜けなバカが踊ってるとかの判断は別として

どっちかというと、
わざと一般的でないジャーゴンで会話するオタクムーブじゃないかと

>>184みたいなのがいい典型だな。

むしろ、５ｄ６のFEARゲーとかそんなジャーゴン使われてもｗ　とかいうフリじゃないのか

>>173
え ゲヘナと判定は同じだけど、連撃ルールはないってこと？

多数世界ごちゃまぜなんて、大昔からいくつもあるんだがね
SNEの過去作にもあるし
そのうち一つを引き合いに出してウダウダ言われても、
痛いファンがなんか痛いこと言ってるとしか思えないわけだが

まあデモパラとダブクロを比較するようなもんだな

せめてドラゴンマークとかＴＯＲＧとかいろいろあるだろ、とは思う。

>>187
連撃は無いよ
雑誌の記事ではあると思ってたから驚いた

>>190
他のゲーム知らないんだからしょうがないよ

>>191
俺もビックリ。蓮撃ないならスルーだわ。

あれ、確か連撃を残すためにゲヘナのシステム流用したという記憶があるのだが
俺の記憶違いか

R&Rに載ってた黒沙の復讐者はデータでどう表現されてるの？

多分ゲヘナミームの共通特技に連撃っていうのがあって、ダメージボーナス的なので表現してるんじゃないかな。

「 幸せの障害を排除するって点では、黒沙で武器作って連撃するのも、投げキッスでめろめろにするのも、
ある意味、物語上の効果としては同じだよね」というコンセプトでまとめられているゲームです

世界設定見る限りだと、硝煙ただよう歴戦の傭兵も、萌え萌え魔法少女も、みんな等しく異世界で拷問経験済みって印象なんだけど。
その辺、どーなんじゃろ？

>195
「設定キーワード」で「ジャハンナム出身」「黒沙使い」が与えられてる。
能力で差別化するのではなく、設定で差別化するのがファイヤードの指針みたい。
アビリティは忘れたけど、それっぽいのを持ってた。


>196
だからミームはないとr

出身異界ごとの特殊能力やアイテムはない。

さあ詳細なレポを頼む

もしかしてあれか。
データは攻撃(弱)とか攻撃(中)とか回復(範囲弱)みたいな極めてプレーンな物しかなくて、あとはプレイヤーがテクスチャを貼れってやつなのか？

つまりなんでも再現可能ってことだねｗ

Ａマホ…

アビリティは全部で２０個あるよ

>>201
そうだとしたらカオスフレアの真逆だなｗ

攻撃(弱)とか攻撃(中)とか回復(範囲弱)に厨二なテクスチャ張ってくれ

攻撃(弱)　《ここから始まる戦いの序曲》
攻撃(中)　《明日へ向かって打て！》
回復(範囲弱)　《萌え萌えキューン》

今のところ萎える報告しかないな
まあ必ず買うから自分の目で確かめるけどさ

>>197
そういう意味だったのか…orz
データ差別化がないと萎えるなあ

>>208
君の目で確かめたことをレポよろ

データの差別化っていっても、突き詰めれば名前とフレーバーが違うだけやん

>>211
効果がちがうだろw

異能使いより酷いのかマシなのか

すごく底の浅いゲームなんだろうなあ
質問に答えてる人がそこらをぼかそうと苦労してるんだろうなあ

友野は素材をダメにする天才ね。
マルチバースもので、どこの世界出身でもテクスチャー違いだけでやること同じって馬鹿じゃね？

データとか色々考えるのめんどくさかったんだろうな

めんどくさいと言うより枯渇してるからアイディア皆無やねん

>>215
逆に考えるんだ。
テクスチャーを張り替えるだけで、実際のデータ運用に頭悩ますことなく、
無限に出身世界を増やせるというマルチバースをさらに拡大する際の利点だと。

ただでさえ発売前のSNE作品のスレでネガティブキャンペーンをするだけの簡単なお仕事をしてる人が沢山いるうえに
旧来からのＳＮＥファンも積年の恨みでむしろ友野アンチになってるから
一方的過ぎてスレが盛り上がらない

擁護役(サンドバッグ役)求むｗ

Ａマホとの類似性については単に知らなかったのか知ってて気にしなかったんだろうか

買ったうえで書き込んでる人どれだけいるのやら

というかもう出ている事すら解らんほどの盛り上がりのなさだなおい

JGCで買った奴なんてせいぜい数人、多くて数十人だろう？
２６日まで待つ野田

>>218
タイル屋さんかよ。
テクスチャーだけ貼り替えてもオモロイことは何もないがな

>219
あぁ、ゲヘナのサポートを待ちながら新作に期待してただけなのに、自分でも気付かないうちに心の中は友野へのヘイトでいっぱいでゴザル
これが非認識の呪いなのか…

相当品を進化させたルールそれがテクスチャー

何か語り部っぽいと思うのは俺だけですか……？

冬の時代以前の粗製濫造期には洋の東西を問わずよくあったよね、
抽象度高くして 「何でもできます 」って言うの 、目先変えてもやること変わらんからすぐ飽きるんだけど

友野さんはSNEによって、ファイヤードは作らされました。

Mr.Tomono is fired by Group SNE.

モノトーンには詳細レポ着てるけどこっちにはないの？

正式発売日が明日だから、フラゲで入手できるとしても今日くらいからじゃね

>>230
手元のＡマホかヒーローウォーズを見て、薄味のカオスフレアのワールドで遊んだような感じのゲーム。
レポする気力もねえ。

薄味のカオスフレアってそれ結構良くね？

ああうん、まあ、その、良い方にまわればそんな感じ。
判断は自分で買って確かめるといいよ。

>>232
へえ、もう遊んだのか。
ずいぶん早いな。

>>235
世の中にはＪＧＣって便利なものがあってな。

>>236
でもレポはできないんだよね。

>>237
ルールが煩雑でレポを面白く書くのが非常に面倒なんだ。
ムダに情報量が多いわりに中身がない。
ワールドはもっとひどくてそもそも情報量がない。
シナリオの内容をランダムで決定するチャートも薄味で、これといって持ち上げるところがないしなあ。
そこを押してまでレポを書く気力はない。すまん。

まあ、そこを覆すレポを期待しているのでよろしく頼むぜセンチネル４号。

なんだ、結局ダメじゃないか…

>>238
面白くなくてもいいから、君の実プレイが見えるような意見を聞きたかったんだけどなあ。
まあもういいや、だいたいわかったよ。

>>240
わかってくれりゃいいんだ。
ちょうどカルテットスレに詳細なレポがあがってるんでそっちを読めばいい。

496 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2011/08/25(木) 16:44:35.32 ID:???
ファイヤードをざっと読んだので簡易レポ。

われわれの世界「現世」に、覇権を争う７つの異界が攻めてきて、
異界の手先「リーパー」が現世の人を戦闘用の奴隷としてさらってこき使い、エネルギー源にもするという世界観。
ＰＣたちは奴隷状態から逃げてきたファイヤード（＝地獄の炎にあぶられた者）として、
現代にいろんな異世界テイストが混じったトーキョーを主な舞台に、リーパーたちと戦うというのが基本設定。

７つの異界は、吸血鬼やゾンビの世界、ギリシャや北欧風の神々の世界、人の想像力が生んだ邪神や怪物の世界、
邪霊が支配する砂漠世界、邪妖精が魔法少女を戦わせる世界、仙人妖怪侍忍者の乱世、奇怪な化学が支配する世界。
ＰＣはそれらの世界の出身者や、そこにさらわれた者、現世の人と異世界人のハーフなどになる。

ＰＣはコミュ、タクティクス、ウィルの３つのパラメータと、後述する成果表、アビリティを持っている。
これらは全員共通のものから選んでいく感じで、
ぶっちゃけ出身世界の違いや使う能力の差異はここに張るフレーバーの違いくらいでしか表現されない。
《メテオストライク》でも《艦砲射撃》でも《泣き落とし》でも好きに書き込めって感じ。

498 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2011/08/25(木) 16:46:43.26 ID:???
シナリオはいくつかのステージ（シーンみたいなもん）に分けられてて、
ＰＣのやれることがボードゲームチックに明確に決まっている。

１ステージにつきＰＣは２回ずつの手番が行えて、まずそのステージの状況、難易度、「推奨行動」が提示される。
怪人がバスを襲っている、難易度：やや難、推奨行動は「怪人を叩きのめす」と「人々を逃がす」だ、みたいに。

そこでＰＣは３つのパラメータから使用するものを選び（１ステージに同じものは１回しか使えない）
ダイスを振って難易度と照らし合わせ、各ＰＣごとの「成果表」チャートに応じた成果を算出する。
成果表には達成度に応じて「電撃能力で敵を蹴散らす」「仙丹を飲ませてパワーアップ」みたいなフレーバーが書いてある。
それによって状況を打破できたり、敵を倒せたり、パラメータやヒーローポイント的なものが上昇したりする。
ここにダイス目や達成値を左右したりできる「アビリティ」を使うこともできる。

つまり戦闘を含むあらゆる障害をこういう判定で処理するゲーム。
ＰＣへのダメージはパラメータの低下や周囲への被害などの形で表現される。
他のＰＣとの交流とか情報収集も１手番扱い（それぞれデータ的な利益がある）

ステージを達成すると成長したり、クライマックスステージに行くための「解決キーワード」が得られたりする。
いくつかのステージ（分岐とかもあり）をクリアしてクライマックスステージに到達し、
クライマックスの難易度にあたるボスのＨＰを判定で削りきってシナリオクリアって流れが基本。

503 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2011/08/25(木) 16:59:41.77 ID:???
印象としてはあれに近いかもしれない、
小学生の時に六角エンピツに書き込んで作るようなゲーム。
以下はボス敵の成果表の一例。達成値（左）に応じたフレーバー内容で右の結果を与える。

０：「くそ、どこへ行った！？」：ノーダメージ
１〜２：「手足をひきちぎってやる！」：３００ダメージ
３〜４：「ビートルホーンで薙ぎ払う」：４００ダメージ
５：「人食いカビをくらえ！」：４００ダメージ、肉体的損失１を与える
６：「カビが俺を回復する」：４００ダメージ、自己１００回復
７〜８：「培養層で骨まで溶けろ」：６００ダメージ

ＰＣの成果表もだいたい似たようなもん。

497 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2011/08/25(木) 16:45:51.36 ID:???
データの一例よろしく

500 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2011/08/25(木) 16:51:46.99 ID:???
>>497
「ウィル支援」仲間のウィルを使った判定数に＋３、１シナリオに４回

みたいな無味乾燥なやつに、俺は超能力者だから「磁力操作」、じゃあ俺は魔法使いだから「飛行魔法」、
みたいに好きにフレーバーをくっつけてアビリティ完成。

アイテムとか各世界固有の個別データとかそういうものは存在しない。

>>19
そういえば連撃ルールは田中が考えたものじゃないんだよな
システムも世界観も持ち込み企画だったらしいし

>>246
無印の頃からスタッフなのは確かだよ＞田中
小川が入社の時持ち込んだのは世界観だけって話じゃなかったかな

どうだったっけな
ソースももう見当たらないし
田中が無印の頃からのスタッフなのは知ってるが
元となるシステムを作ったのも彼だったっけ
スレ違いスマソ

レポートがきたのにまるで反応がないな

このゲームが楽しそうに見えるにはスピコピを待たねばならんのか

>>247
違う違う
小川がシステム込みで自作していたゲヘナをシステム面は田中がワールド面は友野が手を入れて商品化したのが旧版
持ち込みゲーの頃から連撃システム自体はもうあった

買ったTRPGは棄てプリ以外全て楽しく遊んでいるこの私が既に予約しているのだよ
レポを待て

昔あったインタビューによると
小川の鳥取で作ったときのコンセプトが「格ゲーみたいなTRPG」だったらしいもんな

今でこそ言えるが、コンセプトとして作ると地雷になるとよくいわれる格ゲーみたいなＴＲＰＧをよくぞあそこまで作ったなゲヘナ

>>245
すげぇな、ホントにテクスチャゲーなんだな

何というか、SNEはエンドブレイカーから悪い影響を受けていないか？

あれかなり売れたらしいから、あぁいうのをオリジナルでやれば売れると勘違いしたんじゃねーの？

この方式だから当たり前だけど、
いじれるデータは判定と成果表の参照まわりくらいしか存在しないから、
アビリティもほとんど出目操作や表操作ばっかりで代わり映えがあんまりしないなあ

>>253
まあ、拳王伝説的といえばそうかもなw

　完全新作の、ストーリーとキャラクターを楽しむ、ブックスタイルコミュニケーションゲーム、登場です。
「 幸せの障害を排除するって点では、魔法のバルカン砲で一掃するのも、投げキッスでめろめろにするのも、
ある意味、物語上の効果としては同じだよね」というコンセプトでまとめられている、ちょっと手抜きなゲームです。

そもそも世界固有データが無いのなら、七つの異世界と限定する意味なくて、無限の異世界とかフカシこいとけば良い。
七つと限定してるのに、固有データが無いとか予想しなかったなあ。

1

著者インタビューが掲載されたけど
驚くほどに中身がない

シナリオクラフト的なものを作りたかったってことなのかな

TORGにしろカオフレにしろ(なんならガープスも加えてもいい)
公式が率先して濃いネタをこれでもかってくらい投入してくから
ユーザーも面白がって好き放題始めるんだってのがわかってねぇんだなぁ
空っぽのおもちゃ箱見せて「好きなもの入れていいですよ」ってだけ言われても…

JIVEにサイト作ってもらえないのか

ジャイブも呆れてる、今日もいい天気〜♪

>>263
中身がないというよりバカだな
なんでＴＲＰＧを実プレイする人口よりリプ読み専の人口の方が多いか全く理解していない

＞例えば「僕は物語の中でお姫様と会話をして、心を開いた」と言って判定する
＞だけなら２分で終わる。それを、じゃあどんな風に心を開いたのか、１０分話
＞していただければ、たぶん凄く面白くなると思う

何も無いところからそれをやるのは役者でもないユーザーには出来ないから
システムやワールドでそれを出来るように仕向けるのがゲームだろ？
何も用意しないで１０分間喋ってくださいってユーザーに丸投げするってどれだけ能無しなんだよ

このスレ完走するのか？

｢たぶん｣面白いよ。って売られてる作品より
｢絶対｣面白いよ。って売られてる作品を買いたい
他のシステムっつーか他の制作物はそうなんじゃないかな
世間的には大爆死だとしても、世に出した作者は｢絶対面白い｣まで考えて詰め込んで出すもんだと思うのだが

来月のR&Rが特集でスピコピだから５０レスは稼げる

特集ページ埋め切れるのかなぁ･･･

スピコピ後なら売上はかなり上がるはず

スピコピ読ませてクソゲー買わせるなんて考えてみれば極悪商法だな

＞例えば「僕は物語の中でお姫様と会話をして、心を開いた」と言って判定する
あくまで例えなのはわかるが、それにしたってこんなシナリオみたことねーなぁ

>>276
ようするにAマホみたいなこと、やりたいんだろう
大失敗作だけど

10分間口プロレスしてダメ出しされるようなプレイばかりしてたんだろ
マジでそんな感じ

オーズとゴーカイジャーとまどかがネタ被りしちゃったが
どれも出来ないとかになってないよね？

>>261
カオスフレアは三千世界と称して固有データいっぱい出してるのにな

PLが好きなテクスチャ貼るんだからむしろなんでもできるだろ
ごっこ遊びでバリヤーでもビームでも出せるのと同じ

>>279
そういうテクスチャを張ればなんでもできるよ
それ以上の差別化はできないけど

>>279
そういや、天下繚乱で何故かほむほむが出来るようになったらしいね。

なんかこうみんなに同じコレジャナイロボ持たせて「これをガンダムでもマクロスでもマジンガーでもゲッターでも君の好きに扱っていいよ。さ、スパロボごっこやろうぜ」的な…

やっぱこれ、Tomono, you are fired!の解雇フラグゲームなんじゃねーの。

今解雇されたらどうやって生きていくつもりなんだろうな。ファイヤード友野。

>>279
思いっきりまどマギを意識したと思われる銃撃系魔法少女ってサンプルがいるよ。
他のキャラ同様にアビリティを銃撃とか時間停止って名前に変えてるだけだけど。

Ａマホも似たような手抜きルールではあったけど、
公式サイトでスタッフ自らがオンセを支援したり、
公式展開に関われるセッションをしたりでＰＢＷみたいな力の入れ方をしてたから
一定のファン（信者）の獲得には成功したんだよな、細かいデータを設定したサプリも出したし
この薄さはたとえばそうやって何かしらの形でフォローしないと厳しいと思うんだが…

判定ダイスを振らずにちょっとだけ成功数を稼ぐことを選んでもいいとか、
【妹を亡くした過去がある】みたいな設定キーワードが使えそうな判定（少女の心をほぐすとか）ならボーナスが入るとかは、
まんまＡマホだなぁ

Ａマホに触れて勘違いしちゃった友野が
ハッタリの弾けぶりを見習ってスーパー自分大戦なクロスオーバーものを
作ってみたんだろうなという妄想余裕でした

>>279
武器の違いも、取れる能力の差も、アイテムも存在せず
攻撃射程／範囲や防御能力の差異も、魔法と物理攻撃と精神攻撃の違いも
手番で選べる行動の個体差もまったくないルールなので

ダイスの数を＋２するアビリティの名前を「ライダー変身」にするとか
達成数が高かった場合の成果表に「戦隊ロボを呼んで敵を蹴散らした！」と書き込むとか
設定に【未来から来た時間停止魔法の使い手】と書き込んでそれが有利になりそうな状況に１回ボーナスが得られるとか、

そういうのをもって再現が「できた」と思えるなら「できる」し、
思えないなら「できない」

ゲヘナのルールを正統進化させて七つの異界のガジェット使ってファイヤード達がリーパー相手に大立ち回り、なゲームだったら
パクりよばわりされたりセンスけなされたりしつつもそれなりに盛り上がっただろうに

TRPGって、どうしてそういう判定で決定するのかってのをユーザーが納得出来ないと説得力が無くて、ゲームに没入出来ないところがあるんだよね。
バランス上問題が無いからって、普通の武器の命中判定を魅力でやらされたりすると落ち着かない訳で（無論、そういう能力で判定する特殊な設定なんかがあれば別）
全部をテクスチャーにするデザインコンセプトは、この種の説得力を自ら最小化する。

ユーザー的には酸欠の親父から古い回路渡されたアムロの心境だよなｗ
「友野さん・・こんな古いものを・・・・」

>265
ブロックの種類が多いほうが面白いブロック遊びができるに決まってる
という遠藤卓司の考えとまるきり逆なのかな

ヒーローウォーズもこの種のキーワード制システム（オレ造語）なんだけど、
アレァ元々濃いグロランマニヤしかプレイしないモンだからなァ。

なのがな　だった

あと、あんまり抽象化が露骨だと、
「ごっこ遊び」ってことを突きつけられたみたいで萎えるし醒める

>>292
とりあえず君にはD&D4thは合わないことだけは分かった

>>294
ブロックが全部平坦なら、その上に自由に絵が描けるという発想なんだろうな。
面白くないんだけど。

>>298
横だが、程度問題の差じゃね？
抽象化の激しい４ｔｈだって、軽装鎧のＡＣに知力修正値足せたりするのは、
動きやすい防具ならとっさの機転で攻撃を避けたりできるんだろうな（重装鎧だと足せないし）、
みたいな最低限のそれっぽさは確保してる場合がほとんどだろう。
ファイヤードにはそういうのがまったく何もないわけで。

まあ、まさにその「重装鎧なら足せない」みたいな縛りの部分が説得力に繋がるんだよな
何の制限も口プロレス部分以外にないなら、説得力は自分でゼロから作らないといけなくなっちまう
なんでもできるはなんでもできない、だ

このゲームのデザインそのものより、友野が二十年近くこの業界で何を学んできたんだ、という衝撃の方が強い…

どんなに背景世界やデータを作り込んでも売れなきゃそこで終わり、ってことじゃね？

>>303
だから作り込むのを止めました、ということ？

いいものを作れば売れるってことさえわからないというのはちょっと
さすがに友野とはいえそこまでにはなっとらんだろ・・・

カオフレにしろＡＬＦ／ＧにしろＤ＆Ｄにしろ
多数の個別データを用意して世界や能力の差を表現してるから、
差別化しようとしたんだろうってことは理解できる
後はそれが上手くいったかどうかの問題だ

七つの異世界もカラーページ１、解説３ページ（七つ合計で）しかなくて
あとはシナリオフックとサンプル敵くらいしか情報量がないのがなぁ

というか逆にそこまで何もないとしたら
その本には何が載っているんだよ、ってレベルな気がしてきたんだがｗ

友野のポエムとか？

>>307
それっていくらなんでも薄過ぎじゃないか…

>>308
シナリオパートに５０ページ以上取ってて
サンプルのステージとか演出のチャートとかにかなりの項を割いてる
サンプルシナリオも多めに載ってる

全ての世界のスキルが４Ｐ、用紙２枚だからな。汎用から必殺技まで全部込みで

簡易リプレイ含むゲーム全体解説に１８ｐ
キャラメイク４０ｐ（うちサンプルキャラ２２ｐ）
ルールが２０ｐ
シナリオ５４ｐ
背景世界３１ｐ（うち１０ｐは主な舞台のトーキョー２４の解説、シナリオフックとサンプル敵データ１２ｐ）
残りはチャート類とか索引で計１８３ｐ

>>312
一応、切り札アビリティがあと１ｐある…よ…

トーキョー２４w
何だそれ

ちょっとした用語すらもセンスがないな…

舞台は未来の東京なの？

>>314
ジーザス？

おおかた、二十四時間眠らない街、トーキョー２４とか寒いキャッチコピーでもあるんじゃねーのw

未来かどうかはよくわからん。とりあえず現代の日本っぽい
トーキョー２４は東京の２４番目の区で、
リーパーによって「非認識の祝福」をかけられてそこにあることが認識されない
一種の断絶した空間みたいになっているので
リーパーがさまざまな実験を行う格好の場所になり、
ＰＣが暴れても気にされないのでうってつけの舞台ということらしい

非認識の呪いじゃなくて祝福なのか

シナリオ５４ｐもあるのか
その半分でも世界設定に割けばいいのに

ステージ（中途のイベント）を繋ぎ合わせるルールとステージに結構ページを割いてるんで
ここをランダムダンジョンとかシナリオクラフト的に遊べるのがウリってことなんだとは思う

ちょっと待った、演出チャートってのが気になるんだが

>>314
>>316
>>323
別に買わなくてもインタビューみれば大体想像つくからとりあえず読めよ…

>>324
それには同意だが、ＵＲＬくらい張っておいてもバチはあたらんだろ。ほれ。

http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/08/01.html

せめてAマホを自虐ネタに使えるくらいの図太さがあればなぁ

・・・もしかして存在知らないとかないよね？

昔なら別の国の有名画家と同じ手法で絵をかいても
それが故意でも偶然でも「知らなかった」で済むけど

今の時代は「知らなかった」は
ただの自分の勉強不足、アンテナの低さ、ツッコミをいれてくれる交友関係の無さを暴露してるだけなんだよな

>>326
いやさすがに知らないってのはありえないだろ
ハックラ作ったからって常にD&Dリスペクトとかいわなきゃ駄目なわけじゃなし
ダガーが言ってる通りヒーローウォーズの流れもあるんだし
純粋に俺の作った世界観とステージの概念がこの形式に素晴らしいプラスをもたらすぜ！くらいのつもりなんではないかと

俺の作った世界観なら、システム的な売りがなくても売れる！
いやむしろ余計なシステムは全部取っ払ったほうが俺の素晴らしい世界観が引き立つんじゃね!?俺今スゲェこと思いついたかも

的な

ゴッホだって生きてる間に売れた絵は１枚のみ
評価はすべて後になってから
初動が少々悪くても問題ない

ここから挽回…できるかなぁ

インタビュー見る限りだと、シナリオクラフトの再発明にも見えるなあ。
ようするに絶望値がたまり過ぎるとデウスエクスマキナチャート行きなんでしょ？w
そこをリベンジシナリオに変えているだけなんだ。

んー。というか、七つの世界っていらないよなこれ。
「SF未来都市トーキョー２４」を中核に据えて、タイバニみたいな変身ヒーローものにした方がわりと面白かったんじゃね
友野の味が出るし

>>333
情報量のページ配分は実際そんな感じだよ
やっぱり各所にヒーローもの風のテイストは散見されるし

シナクラは「どういう演出が起こるか」が厳密に決まってる定型のチャートによって自由度をいったんものすごく狭めて、そのチャートの内容を「ひっくりかえす」ことに自由度を求めるという構造だから、
いわばチャートと対決するゲーム構造。
通常のシナリオ以上に行動自由度を狭め、その縛りから脱出することをPLとGMに問いかけることで、カタルシスを生んでいるるというか。


でもファイヤードは「自由にチャートの中身をきめていい。あなたを縛るものは何もない。無限の自由度バンザイ」だから、やっぱシナクラとは違うと思うよ

>>333
出版するために無理矢理スパロボ多元宇宙を生やしたんじゃ
ないといいけどなあ

>>335
いや、シナリオクラフトには常にＧＭの任意はあるし、ＲＯＣで次のチャートは常に選べるわけだが。
だからファイヤードが悪い、とかそういう話ではなくて、シナリオクラフトも自由にチャートの中身を変えていいんだぜ、という指摘ね。

これって、テクスチャを自由にしていいから世界固有データは用意しないけど、
世界は７つ以外認められずにPLが好き勝手な世界出身にすることができないってことなのか？

>>335
ファイヤードもステージごとの演出チャートや汎用のチャートが存在したりしてるよ
というかそれのせいでだいぶページをシナリオパートに割かれてる

>>337
ROCで決めるといっても、チャートそのものは普通はシナリオテンプレートのものを使うだろ
ファイヤードはチャートの中身をPLが作るんだよ。
ゲームの遊び方は全然違う
ファイヤードは言うならば、ごっこ遊びでなくて、ゲームデザインごっこをする遊びだ

7つの世界ってのはステージとかのことであって、PCの能力や背景とは別の話なんでないのか？

>325
嗚呼、コレこそSNEだ……！（恍惚

デザイナーとしてテクスチャつくるのに疲れてきたんだろうな。
カオスフレアのハッタリがテクスチャ作りまくってMHEだして、
まだHDDに余力分ござるとかでエンホラ出したわけで、
こんなやつとまともにテクスチャ合戦したらやばいと思ったその
判断は正しいと思う。

ハッタリが作ってるものは実データがともないまくってるんだが

ユーザーが全員ハッタリと比較するわけじゃないんだし、
個別データとテクスチャでの表現はそもそも今のゲームの主流なんだから、
そこを捨てるリスクを冒すなら、それに代わる魅力を積めないと本末転倒だと思うんだが…

派手なテクスチャ貼るゲームが流行ってるし俺も好き→ならユーザーに自分で貼らせればめっさ面白くならね？少なくとも俺は面白い！
くらいの単純な発想だろうよ

ってかインタビューで知ったけどPCは侵略異世界出身者じゃなくて、そこに攫われて特集能力付きで戻って来た地球人なんだな
仮面ライダーのリスペクトとかなのかもしれないが、戻って来れる人間が何人もいる理由ってフォローされてるのかな
攫って置いて特集能力を付けてあげて簡単に逃げられるって展開が頻発するのは不思議だが

むしろ、巨大怪獣と超能力者と生身の人間が同じように活躍するって状況を、
こういう形でしかバランスを取ってシステムに落とし込めなかったんじゃないかとも思う。

>>347
地獄大戦って異界同士のでかい戦いが起きたのでその混乱に乗じて大量に逃げ出したのがＰＣたち
あと、地獄大戦で倒れた大魔王サタンの呪いの影響で一気に洗脳が解かれた

>>348
それ自体はSNEの能力の限界だろうからしょうがないが、そんなのを新しいって言っちゃうのがなぁ

>>350
そんなこといったらじゅんいっちゃんだって、毎日のようにこれはすごい新しいって自分と他人の作品に対してギャーギャー言ってるし
むしろSNEはそういう芸風の元祖なんだよ

ｼﾞﾝｻﾝは「自分の作品のスタッフ」をほめたたえるんであって、自分のことを新しいとは言わんぞ
そしてあれは、自分がその制作会社の人間でないから許されることの一つと思う

>>350
SNEのっていうか友野と田中の、じゃねーの。

>>351
じゅんいっちゃんのフカシは後ろに()が付くの感じ

いや友野だって後ろに()がついてるじゃん

>>349
成る程納得した

ただ地獄大戦ってネーミングは何とかならんかったのかorz

>>355
友野さんのは聞いてる方からも()が付くんだよ

別にジンサンだろうが友野だろうがハッタリだろうが社長だろうがボスだろうがフカシこくのも似たようなゲームに言及しないのも全然かまわんのだよ



そのゲームが面白ければ

>354
ジンサンはフカシの裏で酷いぶっちゃけも吐くからなァ。
「結局おまいらクライマックスに戦闘すりゃ満足なんだろ？」とかの。

>356
ソコは「天使大戦()」と対になってると考えよう！
きっときくたけも大受けしてくれるよ！

SNEってテクスチャの貼り方が下手というか、ユーザーが求めるテクスチャについて勘違いしてる気がする
ゲヘナやセイクリの変な超人設定とか
超人設定にすれば当事者性（お前らしかこのクエストをクリアできないみたいな）が生まれると思ったのかもしれんが、やってることはSWの冒険者と大して変わらないとか・・・
シナリオにおける当事者性はあってもいいと思うけど、それを超人というテクスチャに落とし込むあたりにセンスのなさを感じてしょうがない

『ファイヤード！地獄大戦TRPG』と申したか。

つか本屋で見かけたが帯の煽りみて失笑
誰が考えたんだこれ

>>362
どんな煽りだったの

こんなのじゃないの
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/08/fired.jpg

燃えろ！中二魂！！のことかなw
・・・ないよな

燃えないし、中二成分も薄いしなぁ

>>349
その異界同士の戦いをゲームにした方がよかったかも

ラノベとかの今の中二の流行りって、能力者の二つ名や能力名だの特殊なアイテムだのの
決め打ちのガジェットとかテクスチャをまず公式がだーっと並べて、
そこに没入させてから「オレが考えた●●」妄想させるようなのが本流だろうから、
最初っから好きにユーザーそれぞれで全部ゼロから決めろ、は中二魂を全然くすぐらないと思う

このゲームで中二魂を燃やしてくれるなんて言ってないよ
PLが「よーし、今日は中二するぞー！」って気合い入れる準備からはじめて、それでゲームの開始になるってわけさ
だから「燃えろ」って俺らに命令してるわけ

>>369
要するに『この本エロ本じゃないから裸は載ってないけど、イマジネーションで自慰してください』

タイトルが命令形でないだけにネタの完成度が落ちてるぞ

ふむ、とりあえずチャート方面は豊富そうだし、
一風変わった感じも気になるから人柱になってみる

七つの世界とかに過度な期待はせずに、スピーディーな現代異能アクションと考えればまあいけるよ
サイコロフィクション的な感じというか

友野、そっちの版型で量産したらいけそうなのになあ

>>373
むしろトリヴィライトじゃね？

そのチャートが所謂Ａ−ＤＩＣみたいなものなのかな？

劣化Aマホですねわかりますん

すっかりバルナクロニカに話題性を奪われたかもしれん

リプレイのおかげだな
逆に考えるとファイヤード！のリプレイが出れば覇権を取れる

>>365
まずデザイナー共が燃やすべきだよな中二魂とやらを
こんな湿気たゲーム出して燃えろも無いもんだ

なんかトミーウォーカーの次のPBWのシステムとして作ったのがボツくらったから
ちょっといじってTRPGとして出してみました的な感じだなぁ

まあTW3は始めから友野に依頼は来てないんだけどね

>>364
なーんか地味な表紙だなあ……。
『燃えろ中二魂！！』って煽ってるわりには、「は、速く何とかしないと！」的な“せからしさ”が伝わってこないっつーか。

「ファイヤード！」って題字も、「！」が入ってるワリにゃあ、どっか他人事みたいな冷めた印象。

青っぽい背景がイカんのかなあ。
もっと赤橙黄色系のバックに、丸太のよーなゴツイ腕と脚と首の、文字通り「地獄還り」ってカンジの傭兵が、変なチェーンソーつけたライフル抱えてコッチ見てるとか、そーゆーのの方がまだ購入者層の嗜好に合ってた気がするのぜ。

表紙から、帯から滑ってるとかどうしようもないな

>>290
聞いたところじゃ番長学園とドッコイドッコイのシステムだからな
推して知るべし、だ……な！

同時期に発売されたネクロニカとモノトーンの厨二っぷりを少しは見習え

中二病の「自由にやりたい」ってのはタテマエで、本質的には「既存のものを踏みつけたい」だというのを
魂で理解していないからこういう勘違いした感じになっちゃったんだろうな。
世界を救うのに必要なのは昼休みじゃなくてテスト時間の余りなんだよ。

遅レスだが>>330
初動の悪さをひっくり返したゲームってあったっけ？

TRPGで具体的な販売数はわからない
電ゲーならいくつかあるが、いわゆるジワ売れタイプ

初動の悪さをひっくり返すには、中身の良さがとても重要。

なんか糞ゲーの代名詞みたいに名前出されてるけど
番長学園ってそんな評判悪かったん?

番長学園が悪いんじゃなくて昔のゲームと同じようなモンを出したから突っ込まれてるんだろう
「全く新しいOSです」って言って中身がWin95や98と大差なかったようなモン

番長学園はシステムがA4サイズの紙一枚に収まるくらい薄い代わりに、世界設定が濃くてルールブックの8割9割がNPC紹介と世界設定
古いゲームだし今出したら顰蹙もんかもしれんが、俺は好きだったよ

まあルールも世界設定も両方薄いのが微妙だよなぁ
番学もＴＯＲＧもカオフレもＡマホも背景世界がげっぷが出るほど濃いわけで

友野本人は「普通のゲームを作るのには飽きた」という表現を使っているけれど
実態は才能が枯渇して新しいものを作れなくなっただけだよね

まあ元々、データを作る能力はなかった気がするが。
データ作れる社内の若手を、友野の妄想ワールドに引き込めて居ないということな方が問題かもね。

いっそブラザーと組んだら何か素晴らしいモノが出来上がるかも

どっちもデータを作る能力ねえだろｗ

なんつーか遠藤と出会った井上は運が良かったんだなぁ…

運だけじゃ無いだろう

正直、友野もアレだがその構想をろくに捻りもせずにまんまのシステム作った田中も相当ダメだよな
「異世界のガジェット考えてください、そのデータガンガンサンプルとして載っけますから」くらいは言えたはずだ

まだ２．０に注力させられてるんじゃないの？
ゲーム会社じゃなくてあくまでクリエイター集団()っていってもデータに強い人間がやたら少ないのは辛いな

させられてるんじゃなくて本人がおいしい仕事以外やりたくないだけだろ

老害の自己満に付き合わされる身にもなれよ…

別にセンスの古さが問題なんじゃないのよな。
そのセンスを感じるための設定すらペランペランなのが問題。
友野センス全開でもそれが詳細に設定されててちゃんとデータ化されてたらある程度の需要はあったと思うんだ。

「どうせ友野の俺設定全開なんだろwwww」
「どうせ田中だから装甲無双だろwwww」
っていう予想のことごとく斜め下ってのはすごいよな

俺設定は薄口
装甲？　何それ？
だからな

中二推奨のキャラの描写には好きなテクスチャ貼れて先にさえ進むなら勝とうが負けようが好きにしていい？
絶望しきったらリベンジシナリオ？

二次ドリ再現にはピッタリじゃないかな、うん

>>408
！！！？
確かに捕虜設定は二次ドリでは王道だからな！
ちょっとファイヤード買ってくる！

あれもなんだかんだで勝つってパターン多いからな
なんという再現力

>>408
やっべ、お前天才。
PCは地獄で嬲られてるから即堕ちしやすいって設定まで完備とわ。
燃えてきた。俺の中二魂が燃えてきたよ友野…！

テクスチャが自由だから操られた民衆からの多人数責め地獄、
定番の触手地獄、スライム地獄から蟲の産卵管地獄まで
あの手この手で抜け出す美少女ファイヤードとか胸熱

待て、それは地獄の罠だ
つーかお前らが燃やしてるのは中二とは違う別の何かだろｗ

ここは>>408の天才性を讃えるスレとなりました

おい、友野今からでも良いから、
そこら辺のエロエロ要素を前面に押し出して行くんだ！
そうすればきっと悪評が覆るぞ！

>>413
でもなあ。言われて気づいたけど
流行りを適当にパクった過積載な能力とかペラい設定は全部お話作るためのフレーバーでしかなくて、
一つ一つピンチなシチュエーションが提示されて、判定に成功してるんなら演出で負け続けても問題なく、
最後の最後いきなり真の力に目覚めて大逆転でも問題ない、ってルールは
まさしく二次ドリ的な構造だと思う。

無駄なエロスもある意味リビドー溢れる思春期の中二魂の一大要素だしなぁ

誰かエロオンセやってくれるなら買うわ。

でも、判定に成功してるのに、母王妃が人質に取られるとか、淫乱化する呪いを掛けられるとか、恋人の前で寝取られるとかはファイヤード！の抽象判定の処理としても流石に一般的では無いだろw

なに気にすることはない
絶望値がそれを演出しているのさ

>408……やはり天才か

何という…w

18禁モノとして出してれば良かったのか

ゲヘナの18禁サプリはこんなところで出してたんや……

コミュあげまくって不幸だと嘆きつつ毎回シナリオヒロイン１人１人にフラグ立てまくってもいいんじゃよ？

この素晴らしいアイデアからわかるのは、
二次ドリがそうであるように物語をメタ化、単純化、形骸化しすぎてて、
二次ドリみたく、オカズとしての目的で読むからそれで十分ってわけでもなければ、
到底魅力を感じられないものになってるってことだなぁ。

みんなで地獄技術産の人型マッスィーンに乗ってスーパーロボット的なサムシングをだな

テクスチャが女騎士だろうと魔法少女だろうと変身ヒロインだろうと
どうせ同じように勝って負けてヤラれて逆転するのは同じだろ、ってことだからな

>>428
それって暗に魔法使いだろうと戦士だろうと変身ヒーローだろうと
同じように敵が出て戦って勝ったり負けたりで決着がつくほとんどのＴＲＰＧバカにしてる？

まあだからこそ普通のゲームは女騎士と魔法少女と変身ヒロインにできるだけ差をつけて飽きさせないようにしてくわけだからな

>429
ほとんどのTRPGはデータ面での差別化がなされてるだろう。
そういうところを取っ払うとこうなるって話じゃね。

その点ファイヤードはＰＬが思いつく演出の分だけ差ができてしまう超パワー

>>431
データ面の差別化は大事よね…
このゲームのいう「自由度」は、少なくともウチの鳥取じゃ無理だわ
PLの自家発電だけじゃやっていけない

セッション構造の単純さも拍車をかけてるなあ
基本、あらゆる状況において２回ずつ判定するだけだから、
他のＴＲＰＧが意図的に見えづらくしてる>>429な部分が見えすぎてしまう

まあ、だからこそシチュエーションの描写「だけが」大事な二次元ドリームの出番ってわけだな

意図的に見えづらくっていうけど、
TRPGがゲームである以上PCの勝った負けたはシステム上あるもんじゃないか？
だからってファイヤードのは擁護できんが

ファイヤードは関係ないがちょっとカチンときたわ

>>434
それって意図的に見え辛くしてるんじゃなくて、お前自身がデータに逃避して事実から目をそらしてるだけじゃん
ハッタリたちが必死で面白くしようとしてる努力を小手先のまやかしのように言うならお前もうTRPG遊ぶな

誰もハッタリの話なんかしてないけど、頭は大丈夫か？

別に他のデザイナーをディスってるつもりはないんだが…
自分としては「意図的に見えづらくする」ことは凄い困難なことで、
面白いゲームのデザイナーはそこに多種多様な手をかけて必死で努力して、
その結果面白いものができていると思ってるんだけど、
気に障ったなら謝る

「どうせプレイヤー側を勝たせるんでしょう？」みたいな感じは長くやってると一度は通る道だからなあｗ

>>440
それを「その通り」と開き直ると言うのは確かに新しい。

ウォーゲームから派生したTRPGの基本的なゲーム構造を意図的に見えづらくしてるとか言われたら
ハッタリに限らず全てのデザイナーが浮かばれんわ
彼らはそうした基本構造を踏襲した上でそれらを面白くしようと努力してるのに

あ、ファイヤードはその辺の努力放棄してるっぽいので別に・・・

>>436
ほとんどのＴＲＰＧだと、たとえば戦闘においてどの武器やスキルやアクションをどう使うか、
位置取りをどうするか、仲間とどうやって連係をしていくか、作戦をどう立てるか、みたいに
考えるタスクや取れる手段、引き起こされる結果にバリエーションがあることで、
いわば工程の複雑化によって「先の見えない、ゲームしてる実感」みたいなものを生んでるわけで。
「どうせ勝った負けたで決着つくんだろ」と言われても、
「その過程が面白いんじゃないか」と言えるようになってるけど、
その工程が極限まで単純化されたファイヤードは茶番感が段違いに強いってことだと思う。

>>411
地獄SEEKっすね。

いっそ、クエスターとオーヴァードとウィザードと半魔のテクスチャ張ったキャラでファイヤードセッションどや？ｗ

>>442
お前がハッタリ大好きなのはわかったけどここファイヤード！スレだから
ファイヤードの話しないんなら出てけ

だからまあ大抵の場合、工程が一番複雑化する所の戦闘を、クライマックスに据えることが多いんだよな
それでも飽きがきそうになると、トラップやＴＲＳやＦＳ判定との同時進行をそこにさらに追加したりするわけで
ファイヤードの戦闘は通常の判定とほぼ同じ処理を繰り返すだけだもんなあ

とことんＡマホだな
まぁ逆にいえば基本的なデータが用意されてる分、A-DICみたいに手間をかける必要もなく
データの上にテクスチャ貼るだけでいいって部分では気軽に扱えるか
世界観が薄くてＡマホ厨みたいな余計なのが入ってこないのも大きい
Ａマホと違って現代伝奇限定だけどな！

>>439
そこを意図的に見えやすくしたＡマホも実は拙者の仕事なんでゴザるけどな！　余裕！

お前だったのか

>>450
横レスだが、商品化されたＡマホにはハッタリはずっとライティングで入ってる。
式神とガンパレはデザイナー。

判定があんまり単調だと意味のないサイコロ使った数字遊びしてるような気がして虚しくなる

ハッタリカイザーのGPMはむしろ見え難くするために
すごい量のデータを載せてなかったか

しかし「データに逃避」ってすごい言葉だな

ロールマスターぐらいになるとデータに逃避といわれてもしっくりくるな。
ファイヤードはデータをテクスチャに丸投げだよな

何か伸びてるから救世主現れたのかと思ったら･･･
結局HENTAIな方向に走らないと伸びないなSNEゲーは

なんだ？
今度は5D6のSNEゲーとでも言うつもりか、この荒らしは

テクスチャーサプリとか出るんじゃね？

ルルブの売れ行きを見る暇も無くサプリ１冊は出すのが普通だけど
ジャイブはルルブの売れ行きを確認出来るまで待ってはじめてゴーサイン出すことがある

>408の天才っぷりにみんなの股間がファイヤードしそうですってやかましいわ

売れ行きの前にもうちょっと中身を確認してから出したほうが良かったろうに……

何て言うか未完成品のまま出したようにしか見えんな

テキスト書きながら
「ルールには特に反映させていませんが」とか
「プレイヤーがノッてきてくれれば」
とかルールに書くときに、もう少し何とかしようとか思わなかったんだろうか

このゲームってロールプレイ評価で成長に差が付いたり、コネクション増えるとかのオマケ的なものもないの？

ただでさえクソゲーなのになんでそんなクソゲー要素を加えねばならんのだ

でもそれならまだそういう狙いや方向性なんだと思えなくもない

>>462
書いてて自分ではどう思ってたんだろうな

これまでの友野って白々しいほど
「ここが目玉なんですよ（ドヤ顔）」みたいなノリだったんだが
「そこは敢えて無くしたんですよ（ドヤ顔）」ですらないのかよ

発売されてからこっち肯定的意見が中味のないエロ小説再現向きって言われたときくらいってある意味すげーな

ロールプレイ評価のルールをのっけて、世界観をもうちょい詳細に解説してくれればかなり違ったと思うよ
データゲーじゃなくてロールプレイゲーとして作るならデータはこれくらいでかまわないと思うし

そうかも知らんがそれで済んだのは番長学園か旧天羅までだ。
Aマホですらガンパレなんかはデータ作りまくることであの世界を表現してる。

カオスフレアとか天羅ＷＡＲより最初の天羅のがはるかに面白いんだがな
いらんデータをくっつけて世界観のよさを台なしにしてる

>>469
そのレスで焔鬼瞳を思い出した
彼は元気にしてるかな

別に個人的な好みはどっちでもいいけど今の主流はデータやシステム込みで世界を表す方向って話だよな
会社問わずさ

データは少ないほど、シンプルなほどいい！ってムーブがあったのは確かだしな。
二回りほど遅いんだよ。

世界観ねぇ
宙魔元帥ジフアールとか地獄大戦とか
シンジュクＤＥＡＤとかイケブクロＺＯＯとかアキバＵＧとか
獄門城の逆十字学園とか警察組織「死神」とか
奇怪科学者ドクター・アビスの巨大突撃兵器人型１号とか
機電魔界で改造されたダイナマイトボディの女医ヘル・オン・ナースとか
爆撃系魔法少女ボンバー☆リコとか
そういうセンスの世界観を詳細に解説されることに期待が持てるかね？　俺はあんまり…

世界設定が薄くてデータも薄いと言えば熱血専用

>>469
天羅WARはともかく、カオスフレアのデータを減らすと面白くなるのか？

>>466
正直、買ったはいいけどこのゲームでやりたいことが思いつかずメンツ集めてやろうって気にならなかったんだが
一回くらいバカエロセッションやってみるか、って気になったんで>>408には感謝してる

正直２時ドリ読んだことないんだけど、そんなメジャーなもんなの？

>>475
ちょい上でgdgdしてたハッタリ信者を釣ろうってみえみえの柳の下のドジョウ的発想に釣られるなよw

うわ……

>>477
実際に買ったり読んだことはなくても、
そういうものが存在してそのワンパターンさをしばしばネタにされるってことを
知ってるオタはそれなりにいるんじゃないかな

一度はガープスで天下とった男がデータの重要性に気づかないもんかなあと思ったが
逆にだからこそなのかな。大量のデータを扱ってた反動なんだろうか。

クリムゾンネタ使ってるオタがみんなクリムゾン買ってるわけじゃないしなw

>>481
カオスフレアも大好きだしね＞友野
でも自分はデータ設定が苦手、だったらデータを最初から最低限にすれば公式もユーザーも新しい発想を追加しやすいし、みんな遊びやすくなるんじゃない、くらいのつもりだと思う

ようやくamazonから届いた
データの分量は、基本ルールならこれで十分だと思う
馬鹿みたいに大量にデータがあれば面白いってもんじゃないし
ただ、分量よりも、７つの世界があって世界ごとの
差異がないのがやっぱりいただけないな

成果表とクライマックス成果表が７種×２ずつ用意されてるなら、
それを７つの世界に振り分ければいい
アビリティだって、48個を各世界6個ずつ+汎用6個とか、
そんな感じにしたほうがよかったんじゃないかな

データ面は不満だけど、シナリオ作成ルールは面白そうだね
イベントの類型が最初から用意されていて、
それを組み合わせて演出を考えればＯＫってのはありがたいし

爆炎のボーダーシティ

おっとようやくまともなレビューがきたな

>>484
そのシナリオ作成ルールに関して詳細きぼん
結構>>473の紹介にグッと着てるからできれば各異世界の所感とかもあれば是非

ボンバー☆リコ、ないわー

きっと戦略級爆撃魔法「にゅーくりあ☆ぼむ」とかあるんだぜ。

俺、地獄から強奪してきた巨大突撃兵器人型28号のパイロットやるわ

ゲヘナを犠牲にしてこれか……。

http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2011/08/01.html
田中： ＴＲＰＧといえばＴＲＰＧです。でも作っている側の意識としては、「ちょっと今までのＴＲＰＧではないよね」という意識もあります。
友野： 昨年、「ゲヘナの次を作りましょうよ」というお話を頂きまして。でもちょうどその頃、今までのＴＲＰＧを作るのに、ちょっと飽きてた（笑）。

>>490
一応、ゲヘナ的世界があるから友野的には続編のつもりじゃね。友野的には。

ゲヘナの新作をお願いします→出来たのは>>473かあ・・・。

>>466
まぁ、Role&Rollのすぴこぴで紹介されたら面白そうに思えるようになるよｗ

>>490
情弱にもほどがあるｗ

>>494
本当にな。友野というかグループSNEにまともな、リサーチ力があればなあ……。

いや>>490の情弱ッぷりが滑稽で笑えるっていう話なんだが…
情弱と勘違い野郎がいつく時間なのか？

>>490
もうすでにゲヘナスレで嘆息が聞こえてるよ。

バルナリプといい、誰か止めたり冷静に考えさせたりする人間はいなかったんだろうか

これが新人の持ち込みならもうちょっと厳しい目で見られたんだと思うけど、
かつてそこそこ名の通った人間がドヤ顔で持ち込んできたら強くダメ出しも
出来なかったんじゃねえかなあ。

>>497
このスレでも>>395で既に話題に

つかこれで４ｋはねーよ

>>486
友野曰く「俺の脳内にはシーン（箱）がいっぱいある。つなげたらシナリオになる。それを公開しよう」
で、１ページに２つづつくらい
推奨１シーン目　設定：依頼人が来た　とれる行動２つ、難易度２つ。
シーンを想像しやすくなるようキーワードがあって、解説、このゲームのいつもの説明通り、「略）さあ勝手に盛り上げてかっこよくしてくれ」
と書いてあるのが３６個？
これを自由に組み替えたら４０００通り以上のシナリオが勝手にできるよ、すごい！と書いてある

>>502
・・・FEARゲーのシナリオクラフトとは違うんだよな？
乱戦エリアみたいに、また劣化パクリじゃないよな？

劣化かどうかは意見が分かれるだろうけど、少なくとも目新しさは感じられなかった
薄い世界観で薄いルールを４ｋで売るゲームの柱にするにはちょっとなぁという感じ

未だに「組合せで○通り」って文句が売りになると思ってる男の人って・・・

>>486
シナリオは『ステージ』という単位で進められる
シーン制に似てるけど、もう少し時間とかの幅が広いくくりになるかな

各ステージでは、『偶然重要ＮＰＣと出会う』
『ある日突然美少女（等）と一緒に住むことになる』
『悪い奴が戦いを挑んでくる』といったイベントが発生する
ラノベとか漫画でありがちなイベントが３２種類用意されてて、
それを組み合わせていくだけでそれなりにシナリオになる
シナリオで発生するイベントなんて、大半は類型化できるものなんだから、
あらかじめ用意してあるのはＧＭとしてはありがたい

シナリオクラフトとは違うね
まあ、シナリオクラフトみたいにランダムに決めてもいいけど、
基本的にはＧＭがあらかじめ選んでおくべきもの

一本道じゃなくて、分岐するように作ってもいい
規定のシナリオ作成シートだと、４ステージが前提
ステージ１は共通で、ステージ２〜４はそれぞれ２分岐させられるように作られてる

>>506続き
ちなみに、シナリオではヒロインと仲良くなるのも、敵と戦闘するのも、
『ステージで達成すべきミッション』として同じように扱われる
判定も全部一緒で、戦闘用ルールとかはない
なので、ＮＡＧＯＹＡの人には物足りないと思う

各ステージではＰＣが２回ずつ行動を行う
ミッションを達成するための判定を行うほか、
クライマックスについての情報を集めたり、
他のＰＣとリソース交換したり、
『絶望値』っていうバッドエンドカウントを減らしたりできる

用意したステージを全部終わらせたとき、
条件を満たしていればクライマックスステージが発生する
クライマックスでは希望（ヒーローポイント）獲得、
状況打破、事態収拾の３つの判定を行う
成功すればシナリオクリアになる

状況打破と事態収拾は、
『敵陣への突入→ボスとの戦闘』とか、
『ボスとの戦闘→悪堕ちしたヒロインを説得する』とか、
『財宝の争奪戦→崩れ始めた洞窟を脱出する』
みたいに２段階になってればなんでもＯＫ

ＰＣの行動が決まってる（演出は自由だけど）あたり、
かなりボードゲーム的な感じだね
SW2.0のミストキャッスル系シナリオ集とかもそうだけど、
最近のSNEはTRPGにボドゲ的な面白さを取り込もうとしてる気がする

ボドゲ的なルーチンワークのつまらなさでは。

>>508
釣りたいなら、リプレイスレが今入れ食い状態だよ

各人パラメーターは三つ
あとは
HP:ありません
MP:ありません
行動力:ありません
装甲:ありません
移動力:ありません
回避値:ありません
命中値:ありません
装備品:ありません
アイテム:ありません
以下略

＞TRPGにボドゲ的な面白さを取り込もうとしてる
ヒロノリゲーの方がよっぽど完成度高いだろ
あまり長く遊べる気はしないが

>>506-507
分かりやすい解説ありがとう
用意されたステージ（イベント）をシナリオに合うようＧＭが自分で組んでいく感じかね
演出がチャートとして用意されてるらしいけど、それについてはどういうのがあるのん？
というかどういう演出がチャートにされてるのかが気になる

しかしステージ制とかもあるので、なんかわかりにくい名称だな

>512
そこまで細かいとこ気になるんなら買ってやれよｗ

剣術を極めた達人が剣そのものに意味はなく必用としなくなっていくというあれだよ

極めた俺様は他PLもルールブックも必要としないぜ（ドヤ

>>513
一般名詞の用語に対して、他のゲームの用語とかぶるから紛らわしいってのは流石に言いがかりだろ
ハンドアウトがクトゥルフとかと違う意味で使われてて紛らわしいとか一々言うのか？

そんな信者だけのニッチゲー例に出されても

>>512
今月のＲ＆Ｒに乗ってたから見るといいんじゃねえかな。

>518
ニッチになれないゲーのスレで何言ってるの?

>>516
シナリオとGMは必要っぽいのでまだ精進はできるな

>>517
そういうクレームを必ず入れると思ってたww

>>522
そういう後付を100発100中入れると思ってたww

まさかここまで粘着するとはこのリハクの目を持ってしても見抜けなかった

>524はリハクだと思ってたww

systemを人類の脳向けに翻訳したのがファイヤード！

一瞬でも納得してしまいそうになった自分が嫌だ

まあ実際Ａマホはあまり人類の脳向けとは言い難い部分があるからな

人類用ではあるだろ
詐欺師とかのような口八丁で騙すのが得意な人間専用ってだけで。

アンチが居着くのも人気作の有名税ってことで

Aマホは口プロレスゲーとしてあれはあれでいいもの（当時あんまりなかった路線なわけだし）だと思うが、芝村のいつものビッグマウスといつものついてこれる奴だけついてこい的囲いこみが足を引っ張った
ファイヤードは所詮二番ぜんじのくせに友野のビッグマウスが（ry

>>530
あ……うん？

>532
まあ今でこそこんな扱いだが一時期の友野詳といえばそれなりの名前だったんだって。いやマジで。

そいや友野の発案作製された友野オリジナルなシステムって他にあったっけ

データという名の補助輪がないと遊べない人が多いですね

タイヤと棒渡されて走れつったって困るわ

>>533
こいでたくの漫画ではSNE新人衆5人組の一人であった。その程度かと。

ファイヤード！で楽しく遊べるヤツもけっこういうるとは思うんだ。
ただ、そういうヤツはファイアード！に限らずシステムなしで楽しく
遊べると思うんだ。

>>537
いや、その頃はろくに作品発表してなかった筈だから当たり前だろ

このスレ友野に見せて感想聞きたいわ

友野に見せても見えないと思うの
批判は聞こえない人だから

ハッタリならものすごく面白く遊ばせてくれると思うんよ

発売前から「カオスフレアのパクリだ」って叩く気満々だった人もコレジャナイ感満載すぎてどうしようか困ってるように見える
なんか哀れだ

最近の友野を知ってる人間には予想通りすぎて違う意味で泣けてきてるけどな

ルナルが頂点だったのかな

>>545
個人的にはルナルの３姉妹編あたりが頂点だったと思う
リプレイ作家としても小説家としても

>541
以前mixiだと検索で気軽にやってきてゴメンってゆったりしてたナ。
今でもやってんのかしら。

ゲヘナのリプレイは面白かったよ

妖石シリーズは面白かったな

>>543
パクリとまでは言うつもりはなかったがシナリオソースとかカオスフレアの
プレイに役立つアイディアがもらえると期待していた

しかしなあ…

FEAR厨ってなんでもかんでもパクリだーって騒ぎ出すね
どっかの半島の人みたい

逆に考えるんだ
あらゆるTRPGがファイヤード！のアイディアに成ると

今月のR＆Rではどう言い繕ってこの作品を宣伝するのか、
それがちょっと楽しみだ

普通に使えるアイデアは本当に銀雨で出し尽くして
引き出しの中空っぽなんだろうね
銀雨はそれ自体を遊ぶより他のTRPGに流用しまくった

>>547
前にミクシで友人まで公開と全体公開の設定を間違えてて、
友野の作品のちょっとした批判を書いたら、本人からすげー長文の言い訳が書き込まれてて驚愕したことがある。
今でもやってるんじゃないかね。

そんなモン書いてる暇があるならリサーチを反映させてクオリティを向上させること考えろよｗ
悪い意味でプロ意識がねえな

そういえば昔「運命の風」（フォールトゥーナ・ウェントゥス）というゲームがあって、
科学と魔法の融合した世界観だというから期待して買ってみたら、
科学と魔法がテクスチャ違いでしかない（やることがほとんど同じ）というので激萎えした記憶があるなあ。

このスレ友野批判は見るけどヒロノリ批判て出ないよね
単に前科とか露出の差なのか？

ヒロノリは、合う人はとことん好きだけど、ダメな人はとことんダメなので、完全に住み分けできてるからではないかとｗ

>>512
絶望イベント（バッドエンドカウントが進むと起こるイベント）が３種×３
情報収集で集める情報の目安が８種類
PCの失われた記憶をランダムに決める表が10種類
その他、人間関係とか、NPCとの交流や調査活動、戦闘の状況を
ランダムに決められる表がそれぞれ数種類ずつある
全部振るのは1d6

でも、チャートはそんなに内容濃くないよ
それこそシナリオクラフトの表と同じくらいの密度で、
あんまり具体性はないね
具体性たっぷりでも困るっちゃ困るけど


各世界の所感は、書けるほどの設定がない
単に、GMがどんな敵を出したいと思っても該当する世界があるように
決めたって感じ
各世界の代表的なエネミーが用意されてて、
その一部はシナリオフックがついてるんだけど、
>>473で書かれてるのはそのフックで設定されてる敵の名称

中学一年生の少女を動力として動く巨大人型兵器突撃一号には
うっかり笑ってしまったけど

>>558
ヒロノリが関わってないシステムのスレで、ヒロノリ批判されても困るが

>>557
ジンサンが初めて箱絵描いたゲームだっけ？

>>560
なんでそんな軍用コンドームみたいな名前にしちゃったのｗ

>559>561
スマン
素でヒロノリと田中公侍勘違いしてた

やっぱり昨今の作品と比べると、ネーミングセンスがずれてる上に古臭い。

だって友野って鈴吹と同学年なんだろ？
鈴吹はプロデュースに鐵して、やにおセンスなんかで若さを取り入れられるけど…

>>551
実はパクリだって騒ぐ奴など（荒らし以外には）存在しなくて
脳内敵性因子に対する過剰反応なだけって気がするぜ
FEARに限らずな

わざわざ遅レスなんてずいぶんな過剰反応ですね

人類vs七つの地獄ってデータさえ揃えば超面白そうなのにね
データさえ揃えば

一辺に大きな風呂敷を拡げずトーグやS=Fみたいなサプリ展開の仕方なら十年は食えたんじゃなかろうか…と思ったが、システムがマギウス並みの薄さじゃあなあ…

それはマギウスに失礼

だからもっとエロ方面を売りにすれば

>>569
この程度で大風呂敷とかｗ

大風呂敷の規模の大きさは広げる人の能力依存だから正しい

友野もここまで鈍ったか……と思うと、コンプＲＰＧ創刊号の頃から知ってる身からすると感慨深い物があるな。

このお通夜会場のようなスレの雰囲気を見ると、とみにそう感じるな

>>569
トーグのようなセンスが欲しいな

>>569
そのデータを揃えるためには矢継ぎ早なサプリ展開が必要な訳で、揃うまで10年とか悠久の時を生きる種族相手ならともかく日本人相手には無理

ハッタリは日本人ではないと申すか。

出す方じゃなくて、遊ぶ方の話だろ

>>578
ポーランド人じゃなかったっけ？

というか、どう考えても
本当に日本人全員が一人の例外も無くその性質を備えてる
とかいう話じゃないだろｗ

それ以前に10年後も友野が業界にいるとかｗ

別にサプリ出すのは友野じゃなくていいし

そんなアスペルガーっぽい問答はどうでもいい

７つの世界をそれぞれｷﾖﾏｰ、ピロシ、水野、ヒロノリ、北沢、さなえ、ﾔｽｷﾝで
みたいに別人にデザインさせれば個性出て良い感じになるかもね

>>585
友野のオナニーを、乱交にしてどうする

>>585
それこそ10年かかっても揃わねえなｗ

ファーランドを待っている読者だっていたんですよ！

フォーセリアですら何年もかかってまともに揃えられなかったんだもんな

７つの世界それぞれ別々にシステムもデザインさせて独立型エキスパッションにすればいいよｗ
2d6システムあたりでさw

>585
七つの地獄の元システムのデザイナーに、ツアー本執筆させればサポート完了なところは、ファイヤードの薄さ故の数少ない利点だよね

ファイヤードのサプリメントと出版社をだまくらかしてゲヘナのサプリを出すというアイデアを思いついた

>>588
それは流石に単なる情弱のバカだな

小川にもらったジャハンナム設定集を出せばある程度売れると思うのに
まぁファイヤードとしてじゃないけど

友野は過去に、そのままじゃ中身に問題がどうとかで出せないとかいってなかったか？

コーラン絡みとかw

別にこういう毛色の違ったの出すのもかまわんと思うが、
「ゲヘナの続編つくるの飽きた」とかは人目がつく場所で言うのはなぁ

まあアニメの監督や電源系のゲームプロデューサーとかは、そういう自分の過去作否定して今までのファンを挑発する発言多いけどな

「このアニメは失敗作です（＾＾）」とかか

おっとSEED夫妻の悪口は………じゃんじゃん言って構わないが
ここではスレチなので控えてほしい

ゲヘナの百倍つまらないからな、これw

>>600
その数値の具体性を語れなければファイヤードはカオスフレアより面白い

>>601
プレイレポ希望

今日はあちこちで脈絡のない煽りがわくな

>>602
なんで>>600には言わないのん？
ねえなんで？

都合の悪いレスだけ見えない阿呆なんだろ。
そっとしておけよ。

でもまあ、誰が書くにせよプレイレポは欲しいな
特定の奴にだけ要求するのはただの阿呆だが

レポを書きたいが、プレイできるとしたらたぶん来月だ
買ったゲームを即プレイできる環境の人たちが裏山鹿

プレイレポがほしい意見にだけプレイレポを要求すると
「都合の悪いレスが見えない」なのかｗ　なんというか面倒くさい世界に住んでるなｗ

>>608
相手を指定したクレクレ行為ってのは、このスレに限らずネットのどこ行ったって嫌われるもんだぜ。
君一人しか住んでない、君の脳内世界では違うんだろうがね。

カスフレ厨ってとことんまで痛いな

他人にクレクレすれば与えてもらえて当然だと思ってるんだろうな、
この馬鹿の住んでる世界では

自分にだけ都合がよくて、他人にとっては面倒どころか迷惑でしかない世界だなｗ

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/510H-77xRsL._SS500_.jpg

今月のRole&Rollにリプレイが載る模様
Role&Rollの特集だから解説記事とかはなさそうだが

解説とかスピコピとかもあるんじゃなかったっけ？

>>613
スピコピ効果はデカいな、あれにつられてとらエリを買った身からするとｗ

スピコピは何であんなに楽しく描く事が出来るのか、どんな糞システムであろうとも。

>>611
大袈裟なやっちゃなーw

カオフレ厨を煽りたかったんであろう対立厨の惨状が見るに耐えない
それもこれも友野がしっかりしていれば

スフレ厨はこれ以上醜態さらさずにまた自分だけの世界に引きこもってればいいのに

カオスフレアだけじゃなく、TORG、Aマホ、番長学園、アルシャード、ヒーローウォーズ、ゲヘナ、、、あらゆるゲームに負けているだろw

カオフレ厨だか対立厨だかなんてどうでもいいが、
この草植えてる馬鹿また湧いてたのか

勝手に対立厨にされたわ。あらゆるゲームに負けてるこのゲームのファン(いないけど)がことさらカオスフレアを憎む必要はないってことなんだけどな。

やれやれ、キチガイが住み着いちまったか
スフレの悪口なんて言ったせいで

まあ悪い事は全部カオスフレアのせいにしておけば楽だよね
友野が耄碌したのも田中が無能なのも

>>622
岡和田仕事・・・しなくていいや

どの辺が岡和田なのかまるで理解不能だが、
まあ多分カスフレ厨かその同類だから
理解できない言動してても当然か

俺もカスフレ厨の脳内なんて理解不能だが、気に食わない奴は全員仮想敵のばかわださんに見える病気なんじゃなかろうか

次スレは要らないな

スターオーシャンスレみたいに「その１」とか書かなくて本当によかったな。

カスフレ厨
言いえて妙だなｗ

央華のスレもないし次たてるなら友野総合スレでいい

央華が評価できるのは清松システムゲーとして
友野は自分ヒロインで世界をぶっ壊した

ゲームの世界をゲームでぶっ壊すんならともかく小説でぶっ壊す意味がわかんね
水野のマネ？

>>632
百鬼夜翔もリボーンリバースもそうだったし友野の趣味なんだろう。

リボーンリバースでもやったのか

リボーンリバースは単に打ち切りエンドだろ
まあ百鬼夜翔は本気で世界を潰したんだがな

>>635
伝え聞くところによると新シリーズとして
人間と妖怪が争う世界を構想してたんだとか。
>友野

結局潰れて百鬼は黒歴史。
友野の独り善がりで終わった。

友野的にはそれでヒットすると本気で思ってるからやれるんだろうな……。

なんで妖魔がウケたと思ってたんだろうなぁ…
まあ百鬼への流れに関しては友野というよりSNE全体での企画のはずだが……

友野がやった現代の少年少女がルナルに召喚される話がカオスフレアの元ネタの一つであることを考えると…皮肉な展開やね
あ、来星晶はカオスフレアで再現キャラ作って遊びました、央華第三版じゃ出来ないしｗ

ところで
>>600-601
百倍は良く判らんが、それに対してカオスフレアの名を出す理由が判らんのですが

ごった煮ゲーの例としてたまに引き合いに出されてるからじゃね？

発売前からパクリとか騒ぐバカが湧いてたしなあ

実際はカオスフレアのパクリどころかもっと情けない別の何かだしなあ……。

そんなに召喚しようとすんなよ

カオフレ厨のキチガイっぷりは見てられないな

ファイヤード自体が全然語られないなぁ…そんだけ酷いシステムではあるが
R&Rではどう紹介されるんだか。

>>639
普通にナルニアとかだろw

ジョン・カーターかもしれない

悪いがハッタリは普通じゃないんだよ
ツイッターの発言でも見るとよろし

今のところプレイレポって一つもあがってないんだっけ？

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276260490/98

これはどうなったんだろ？

>>651
普通に不成立って書いてあるぞ

お前らルルブ持ってるんなら参加してやれよ

ファイヤードをやるくらいなら他のシステムやるし。

なんとなく思いついたんだが
ファイヤードってGMソロプレイができそうだよな

三乗のつまらなさで、何か未知の領域に達する事ができるかもな・・・

適当こくがＷローズと混ぜ混ぜしたら良い化学反応起きないじゃろうか？

例えば「みんなでまど☆マギやろうぜ」とかいってプレイすればそれなりに楽しいかも

そういうのやろうとすると地獄がどうのって設定が逆に邪魔しそう

地獄魔女とか中国魔女とかたぶんそういう感じでクリアできる

元々設定自体が薄いんだからデータだけ流用して好きにやればいいよね

データ自体も薄いし、流用する為だけに買うのはちょっとね。
流用してやるなら別のでも良いし。

>>662
誰も買うだの何だの一言も言ってないし
そういうお前さんは何でこのスレ見てるのかがふしぎふしぎ

きっと脳内でSNEに親を殺されたんだ
そっとしておいてやれ

何か知らんけど定期的に湧くよなぁ、このうすらバカｗ

カルテットスレにプレイした感想が書いてあったけど、
実際にやってみると色々メンドクサイみたいだな。

爆炎のボーダーシティ

そう言えばウォーハンマーリプレイ(旧)も友野だな

http://fi.jive-ltd.co.jp/

イラストはいいのにもったいないね

7つの地獄のネタとかも面白い感じなのにね。
出来ることをほぼ全部PLに丸投げってのはどうよと。

>>671
出来ることを丸投げしたのではなく、友野にできないデータ化を丸投げしたと考えようぜ

つまり現状のはβ版なんだな

サプリで七つの地獄の設定が出まくったり
リプレイでテクスチャを貼りまくったり
する

かも知れない

>>674
七つの地獄の設定…か
リプレイの巻末で一部紹介＋残りはR&Rの連載（途中でサポート終了）って未来が一瞬見えた

R＆Rの記事はリプレイで遊び方を紹介か…大丈夫なんだろうか

一番いいリプレイを頼む

いっそはっちゃけて、リプでいきなり初期キャラでジャハンナムの首領級撃破とかしてくれたら惚れ直す

>>677
そんな友野で大丈夫か？

>679
やっぱり今回もダメだったよ

中二なテクスチャー貼ってロールプレイ演出たっぷりで面白いリプレイに仕上がってる
ただ、システム関係ない部分での面白さだなと気づく
明日R&Rを読む俺の感想

>>680
そうだな、次はリプレイを読んだやつにもつきあってもらうよ（テクスチャ張り的な意味で）

>681
途中まで「へえ、リプレイはそれなりに仕上げてきたのか」と感心してた俺の素直な心を返せ

>>678
その程度ではっちゃけかｗ

ＪＧＣの新作発表会で、
テストプレイでＰＣがボスよりでかい巨大怪獣を呼んだりして盛り上がりました！みたいな話に
ギャラリーが微妙な反応だったのがせつなかった
今はそういうことできるゲーム珍しくないもんなぁ

ボスってヤスキンだろ？

ヤスキンより権力が大きい怪物的な人材を呼んだのか…
そりゃ盛り上がるな…（ｺﾞｸﾘ

体格のことじゃないの？
ペー

>>684
公式でゲヘナに完全なトドメを刺す的な意味になるからな

むしろPCが首領級邪霊

むしろPLが首領級邪霊

このスレ見ると期待値低かったというか誰もSNEの宣伝信用してなかったのが良く分かるなｗ

だって友野がぜんぜん信用できねえもの。
百鬼の霧あたりで才能が霧に閉ざされたようでな。

情報が明るみになる度にガッカリ度が上がって行くんだもの。
それでも一縷の望みをかけてルルブを入手してみれば、
やっぱりガッカリなものだったし。

> 百鬼の霧あたり
その前のドラゴンなんちゃらで既に・・・

しかしこれがコケたら友野にとってかなりヤバい事になるんじゃないか。
ただでさえ角川と富士見とエンターブレインに見放されているわけなのに
ジャイブにキレられたら友野どころかグループSNEはどうなるんだよ。

>>696
ゲヘナの新作を依頼して出されたのがコレだとか
ジャイブの担当の人の気持ちを考えるとなあ……。

普通にゲヘナ続けるわけには行かなかったんだろうか

SNEは極論TRPGこけても他の分野でなんとかやっていくんじゃね？
それに他がこけようとSW2.0だけでまだ五年やそこらは食ってけるだろうし

なんか、妖魔→百鬼→リボリバの黒歴史からまったく学んでないよな
継続の希望がまだあるものをわざわざ壊して新しくして大失敗
何がいけないのか全然わかっちゃいないんだな･･･

>>700
それで結局一回りして妖魔に戻ってんだよな。
ゲヘナも一回りして戻れ……無理か。

せめて先にリプレイが出ていれば
ソーサルカンパニーのように、リプレイの時点で「無理」
と出版社に判断されて最低限の被害で済んだだろうに

モンコレでかなり儲けてたみたいだしな
SW含めてTRPGなんて道楽でやってるんで出版社やユーザーなんて気にしてないんじゃね？

「ゲヘナの次」がいつの間にか「ゲヘナの新作」ということになってる件について

もうソーサルナイツアカデミーが独自のゲーム化でいいよ

>>699
まあ問題があるとすれば５年じゃなくて１０年は持たせるつもりなんじゃないかってところくらいか

>>701
何？妖魔復活するの？

ピロシがなんか小説書くんじゃなかったっけ

20周年記念で10/01にピロシの新刊が出るぜ＞妖魔夜行

R＆Rのリプレイとかはどうだったんだろうか

R&R買えば？
ルルブ買って確かめるより遥かに安いぜ

先月のR&R買ったまま全然読んでねーからなー

>>700
本人に失敗から学習する能力と周りに反省を促せる人材が無いんだろう

>>709
�d

>>685
自虐ネタなのかネタが滑ってるのを理解できてないのか反応に困るなｗ
まあ十中十後者だろうけど

>>715
普通のゲームでも怪獣のでかさなんてテクスチャ的な場合が多いだろうにましてこの『炎上解雇』じゃなあ
妄言ロールはリプレイでなら売りになるけど、テストプレイじゃシステムの売りにならんし

R&Rの早売りはされているのに、ファイヤードのレポートがない件について
この有様だよ！　な出来だったのかなあ

次スレいらなそうだなあ、このままだと
がっかりだよ！以外の会話ほとんど無いもんなあ
ゲヘナ埋めた後で友野総合にでもするか

決めるのはリプレイの出来を見てからでもいいんじゃない？

>718
ゲヘナスレ埋めるだあ？
更に友野の話続けたけれゃラノベ板使えよ阿呆が

今月のR&R84、ファイヤード！特集
リプレイ15ページ
スピコピ 8ページ

以上。
追加データ（？）とか、HowTo的なモンとかは、特にまとまってページが用意してあるわけではなかった。

強いて言えば『判定はクイズとかに変換してもいいよ。もりあがるよ』が追加データになるのかなぁ？

ありがとう
リプレイは面白かった？

＞『判定はクイズとかに変換してもいいよ。もりあがるよ』
お、おう……

>>722
緑一色がんばったよ！
リプレイは、がんばっていっぱい書いてあったよ！

発売されたばかりのゲームなのに特集で追加データがないなんて！
と思ったが冷静に考えるとハッタリ菌に侵されていただけだった

で、さー、リプレイでGMが「ソウルカラーは虹の色だから覚えやすいでしょ」とかのたまっているのだが。

7色の内容と順番がさくっと出てくるヒトはどれくらい居るンだろうなぁ。

「黄色の次」とか言われてもちょっと戸惑うのだが。

どんな糞ゲでも面白そうに見せる詐欺漫画スピコピではどうよ？

Rピーター、O男ジャック、Y牛若、Gフッド、B一本釣、Iアリババ、Vヤマト

思い出すのに1分くらいかかる

>>727
緑一色がんばってたよ！　がんばってたよ！

>>727
ＪＧＣのレポート漫画をメインに描けば良かったんじゃね？　と思うくらいには面白かったよ。俺的に

あのスピコピでさえそんな持って回った言い方されるってどんだけなんだｗ

スピコピに勝った男として称えられる事になるだろう

>>728
あいつらそういう色分けだったのか……

東ならぬ南雲博士にバンダナをまいた巨獣猫モトサカ
南雲博士と住むメイドロボ菜花（なのか）

>>734
そ、そんなのが出てくるのか？
やべえ、そんなのがゲヘナの代わりかよ……。

日常のパロキャラか

特集のリプレイ、ラストがパズルを解いた！　完全成功だよやったね！で済ませるのがな……。
友野……確かに「ファイヤード！」の魅力は伝わったよ……

ネタバレしてた。ゴメン

特集記事の最後に今度Ｒ＆Ｒでサポートしていくと書いてあるのに次号予告にファイヤード！がない件について

>>738
> ネタバレしてた。ゴメン
え、ああ、そうか
うん、次から気をつけてくれ
（なにがネタバレなんだろう…）

ネタ…バレ？
あ、うん、そうなんだ。うん。ネタバレはダメだよね。うん

>>739
ゲヘナ枠に入り込んでるんだとしたら隔刊で連載なんじゃね？

Ｒ＆Ｒ読んだ。

田中氏のリプレイは、なんというかメタな会話が多い印象。特にＧＭ。
「このシーンでは○○が○○ポイント必要」とか「このシーンでは○○が○○ポイント上がる」とか。
そのせいか、ＰＣがロールプレイするシーンはいくつかあるんだけど、すごくボードゲーム的な印象を俺は受けた。
行動が２つしか取れないせいもあるかも。
クライマックスのあの処理はどうなんだろう。ルールブック出て１つめのリプレイとしてはちょっとどうかと思った。
ファイヤードやるなら必ずああしなきゃいけない、みたいな印象受けかねない。
上でも指摘されてるように、異界による個性の違いみたいなのは、あくまでもＰＣのロールプレイの範囲にとどまる。
数値の処理がボードゲーム的にあっさり進むので、ＰＣごとの個性を出しにくいシステムは最初から意図されたものなのかもしれない。
ソウルカラーの方が連呼されるので印象に残るかも。読み終わる頃にはＰＣがそれぞれどの異界から来たＰＣなのか思い出せなくなってた。

緑一色先生のリプレイ漫画はさすがとしか。ルールブック読んでイミフだった幾つかの疑問が漫画のおかげで氷解したりした。
ただ、コメディめかして描いてはあるけど、やっぱり行動が２つしか取れないのは厳しそうだ。
異界ごとの個性の差はキャラクター紹介のページに数行あるきりなので、やっぱり個性は出しづらいシステムなんだと思う。
ハチャメチャなノリで漫画そのものは面白いけど、それって異界の設定が面白いんじゃなくてプレイヤーが面白いからだよねｗ　とか。

このゲームって結局、友野修正抜いたらどういう評価なの？
遊べるの？

つか緑一色も>>26ネタ使ってたなｗ

>>744
地蔵でも十分遊べる。だが、それが楽しいとは思えない。
GMとして、ルールが面倒くさい。プレイングに使うシート類にイマイチ欄が足りないので、手直しが面倒くさい。

ってのが、未プレイのユーザーの個人的な感想。

友野補正って＋なんだろうか−なんだろうか

>>747
マイナス多そう。（一部の）ゲヘナユーザーから恨まれ、（一部の）妖魔ユーザーからも恨まれ……
プラス要素……昔は良い仕事したんだけどなってレスが出てくるところかな

>>748
妖魔ユーザーなら怨んでない奴の方が少ないと思うがな。

ピロシの時点でＴＲＰＧで使ってた設定の大部分をぶっ壊されてたけど、友野のレイプっぷりも酷かった。

>>750
もっと酷い話があるんだよ。

友野が百鬼夜翔の企画を立ち上げてそのために妖魔夜行を終わらせたんだ。
山本は友野の指示で世界を変えるためのミレニアムを書かせたんだぜ。
つまり友野が百鬼夜翔を始めようなんて考えなかったら妖魔夜行は終わらなかった。
妖魔夜行を破壊したのも友野なんだよ。だから恨まれている。

友野の指示で山本に世界を変えるためのミレニアムを書かせたんだぜ。

だった。

で、ゲヘナを変えてファイヤードか。
全然進歩がないんだな。友野。

たしかラノベ板の百鬼スレは山本を叩きまくってたんだよな
百鬼のクソ展開も山本のせいにされて山本は関わるなとか

実は山本は百鬼には関わってなかったのに今思うと滑稽だ
シリーズの中心にいたのは友野だけだったのにね

今となっては、友野の価値はJGC閉会式の駄ボラだけだと思ってる。まあ、あんなもの無くてもいいんだけどね。

>>754
ああ、妙に新妖魔夜行の宣伝で山本が持ち上げられてるのはそのせいか。
>山本は百鬼には関わってなかった

黒歴史に関わらなくて山本は得したな。

ところでファイヤードリプのレポって他にはないのか？
まさか上にあるので終わり？

ルールブックもってりゃ遊ぶ機会なくもなかったが……

正直システムなんかよりも
設定部分に興味なくもないので、地獄の解説がずっと詳細な本なら高い読み物として多少買ってもいいかと思ったが
極薄みたいだし……4000円もすると思うととても買う気になれない

>>754>>756
一応山本も短編書いてる

>>758
Ｒ＆Ｒに掲載されたリプのレポ、って意味じゃないか？　別に基本ルールブック買わなくてもＲ＆Ｒ買えばいいと思うが。

つまりルールブックにR&R以上の設定はないってことなのか

あるけど、基本ルールブックがなくてもリプレイのレポは書けるよ？

R&Rのリプレイを読んだ
これが一番需要なことだから最初に言っておくが、ぶっちゃけ面白くない
大変内輪な感じがひしひしとして読者を置いてけぼり感がすごい
ゲームしている連中は楽しんだろうなというか

さらにシステム上仕方ないかもしれないが判定の後の描写が極めて少ないので
RPGというよりボードゲームのレポートのように見える
命中判定をして当たってダメージというゲームではないので直感的ではないのだ

「バーに入りイイオトコを漁っていると怪しげな男が寄ってきて「気持ちが良くなる薬があるぜ」と
言ってきたのでそいつを締め上げその薬の出場所を聞き出し傷めつけてバーから出る」
が一判定だったり
でもこういう描写はあまりなく淡々とゲームが進むのでなんだかなあ

最後にデブゴンの自分だけわかっているネタに執着っぷりがが個人的に嫌だった

ああ、俺もデブゴンがダメで読むの止めた
最初はルルブ買っても理解できないこのゲームのルールを
公式ではどう説明してくれるのかと期待していたのだが

ちなみに読むのを止めるまでの印象としてはリプレイよりも
このスレで解説してくれた人の説明の方がよっぽど分かりやすかった

ボードゲームっぽいっていう感想が多いな。

小説的描写にすればTRPGのリプレイっぽくなるかもな

昨日のイエサブなんばのイベントで友野がGMよりPLのスキルが重要みたいなことを言ってた。
コンセプト的には納得はできたんだがシステムが練りこみ不足というか、いっそボードゲームに
したほうがよくね？というのが正直な感想。

>>766
その小説的な描写をPLがしないといけないシステムっぽ
できないと淡々と進むボードゲームになるんだろうなーと

>>767
スキルないとプレイヤーできませんってデザイナー本人が言ったのか。そりゃすごいな。

>>768
そこまでぶっちゃけてはないが、PLが熟練してないと遊びにくいと認めたように受け取った

プロゲーマー向けｗ

ライトユーザーはバッサリ切り捨てたか。
中々思い切った事をしたな。

>>770-771
切り捨てたのはライトゲーマーではないと思うんだ。
演劇嗜好向けとでもいえばいいと思う

まあ、確かに
「初心者向けは売れない」っつってビーストバインド作ったジンサンとか、
「簡単なゲームを提供するつもりはない」ってＮ◎ＶＡ出した鈴吹とか、
前例がないワケではないが……。

しかしファイヤードは熟練者にも売れないのであった。

>>763
> 「バーに入りイイオトコを漁っていると怪しげな男が寄ってきて「気持ちが良くなる薬があるぜ」と
言ってきたのでそいつを締め上げその薬の出場所を聞き出し傷めつけてバーから出る」
> が一判定だったり
> でもこういう描写はあまりなく淡々とゲームが進むのでなんだかなあ

これは他のゲームでもそういうのあるぞ？描写が少ないのは単に尺の問題じゃないかと…

>>775
クライマックスのどうでもいいパズルに丸々１ページ費やしてるんで、尺が足りなかったとも思えないんだが。

いや、クライマックスのパズルはやれることの例示だし、
アレを普通の判定にしたところで、稼げるページ量は
半分ぐらいしかないだろｗ

１シーンに２回しか行動できないんだし、半ページも稼げればかなり描写を増やせるだろ？
描写がないってのはシーンまるごと省略してるってわけじゃなく、判定に伴う演出がないってだけなんだから。

>>776
むしろ、クライマックス以外のシーンでもどうでもいい記述でページを浪費してることを問題にしたほうがいい気がする。

>>778が途中の判定の描写を増やせ、>>779が途中の記述を減らせ、と
相反する意見になってるなｗ

俺はシステム紹介のショートリプレイだし、デキが良かったとは決して言わんが、
（緑一色のスピコピの紹介の方が分かり易くて面白かった）
紹介する事項をまとめた無難な内容、ぐらいの評価だなあ

リプレイ買いしたダクブレと違い、ルルブ買うほどの魅力が無いのも事実だが

そもそもシステム詰まらないのはリプレイではどうにもならん。
JGCの高揚感の中で、一読してスルーした自分を褒めてやりたい。

手をパーにして決めポーズとったらなんか集中線が出て、敵がふっとぶ感じ。

>>780
ほら、スピコピは何でも面白そうに見えるから

>>783
果たして緑一色は本当に楽しんでいるのだろうか？

>>784
緑一色『最初の自分を騙せ。世界を騙せ！』

タダで手に入って気の合う仲間とダラダラ遊んだ結果が金になるんなら楽しいのかも知れない

>>786
しかし、つまらないものを面白いように見せて描くのは非常に大変な行為だと思うのだが。

>>787
意に沿わなくてもお仕事というのはそういうものなのさ

>>788
しかし、お仕事なのにつまらないゲームのリプレイをつまらないように書いてしまうリプレイ書きもいる。
つまらないものを面白いように描けるのであればそれは一つの才能なのかもしれない。

ゲヘナの次を出すようお仕事をもらったというのに
ファイヤードを出してくるような作家もいるしな。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1221/1309443442/170

信者は大変だよな
こんなクソゲー遊ぼうとしたって見向きもされないことくらいわかってるだろうに

え？

霧やリボリバを面白いといってたブログもあったが消えちまったなあ

なんかこう・・・原作がないのに出しちゃった原作付きゲームって感じだなぁ

おっとエンギアの悪口はそこまでだ

かといって今から原作書いてもグレートロード程度

ルールは読めるし遊べはする
って言ってた人信じられん
作業じゃない遊びになってる要素絶無じゃないか

作業のやり方に不明瞭でなければ「遊べる」よ。
楽しいかどうかは別問題
世の中には、その作業のやり方にバグがあるカルテットというカテゴリに属するゲームもあんのよ

判定やスキルにバグがあって遊ぶのが困難なカルテットと
｢なんならボス戦や難局を越える判定はクイズでもパズルでもいーよ。なんか盛り上がることやって皆で盛り上がってね。最後にファイヤードは盛り上がった、ファイヤードだから盛り上がったと思ってね｣
と言ってるファイヤードはまた比べる相手が違うような

>>799
ボス戦でゲームのルール定義外のクイズでもやってろ、は充分カルテット的狂気を感じるけどなあ

云うなればボールパーク的な投げ槍さ、非完結的パッケージ性だと思うんだよ。野球のルールはそっちのルールブック読んで下さいと。

そういう主張はカルテットスレでやれ

クライマックスがリドルであっていけない理由はないだろう
クライマックスはとりあえず無難に盛り上がるから戦闘やっとけって風潮はあるが、だからといって他のやり方を否定する必要はないぞ
それが楽しいかどうかはともかくとして

俺もそう思う
特にファイヤードはクライマックスを戦闘以外でも説得や愛をささやくなので演出できるシステム
なのだから、そこに新しいアイディアが追加されたぐらいに考えればいいだろう
それが楽しいかどうかはともかくとして

ウォーゲームのラスボス（人工知能）倒し方は良かった
パラドクスを武器に勝利

どうせカルテットスレでやっても、こういう無理な擁護で必死にカルテット入り阻止してくるんだろｗ
そういうのもういいから

o(^▽^)o みんな楽しくないと思っていることを庇うのヤメようよ！このゲームはオワタ＼(^o^)／なんだし(￣^￣)ゞ

………庇ったり面白いとか主張しているやつなんかいたか？

カルテットカルテット言ってる子にとっては、全否定じゃなければ擁護なんだろ

559 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 17:18:33.36 ID:???
KEUMAYA希有馬（井上純弌）

藤浪さんからタイガー&バニーTRPGが送られてくる。
うむ、ヒーローRPGとしてこのあいだ出たナニより遙かにおもしろそうに見える。
つうか、プレイしたい。bit.ly/n2gw6U


言わんでいいことをｗ

こないだ出た何って何だろう
まさかモノトンディスってるのか？
FEAR内戦勃発？

モノトンのどの辺がヒーローRPGなんだよ？ｗ
そりゃWEB公開版よりはヒロイック度は上がってるけどさ

ああ、じゃあネクロニカをディスってんだな
だってモノトンとネクロニカ以外に最近の新作ＴＲＰＧなんてないよ

妙なボドゲもどきじゃなくてＴＲＰＧの話だよねこれ

タイバニはハトプリRPGの焼き直し感がすごいからなー。

個人的には表現規制ルールやスポンサーとの板挟みになる兼ね合いが面白かったハトプリの方が好きだな。

つかそれ言い出すと藤浪同人は昔だしたエヴァＲＰＧの焼き直しを延々してるだけだよ
テクスチャ変えてるだけでな

ああつまりファイヤードと同じか。
問題ない

>>812
5月に出た英雄叙事詩TRPGかもよ
5月ならまだ最近だよな？

>>815
それがあったか
ジンサンにすらディスられるとかブラザーのカルテット力は計り知れないな

ファイヤードはヒーローRPGを謳ってたっけ?

>>816
じゅんいっちゃんはぶっちゃけるとオモロだしな
ところで流れが棄てプリスレ化しかけている気がするのは
レジデントオブサンの仕業だよね

最近のヒーローRPG？はて？
マジで分からん

みんなのファイヤード！　をなかったことにしようとする努力が泣ける……。

いやファイヤード！はどう見てもヒーローRPGじゃないだろ

じゃあ何RPGなんだよ！

やっぱり単純に考えて「英雄」とかつけてるバルナのことじゃね

だからファイヤード！はRPGじゃないってデザイナーも言ってるからヒーローものとかそれ以前の問題

一応ルールブックの最初のゲームの概要説明とかで
「（このゲームは）ヒーローやヒロインが活躍する、現代を舞台にした異能アクションバトル」
「この本のあちこちで解説されている、ヒーローが活躍するための設定を使えば〜」
的に書いてるってくらいか

ファイヤード！はRPGじゃないって
コントラプロシュートゲームなのか!?

>>809はどこのを貼ったの？

https://twitter.com/KEUMAYA/statuses/113888930792878080

それは559の元でしょ

オモロスレの転載ですね。

ヒーローRPGとは言ってない、ヒーローRPGとして遥かに面白そうに見える、だから

身勝手にヒーローRPGを期待してたヲタ夫が肩透かしを食らっただけで、ほぁｄｆさｌｋｆｊｄさRPGとしては一番面白い。

リントの言葉でおｋ

ファイヤード！が全く売れなければ、卓上ゲームユーザーから友野への事実上の引退勧告になるかと思う。

そう言われてもゲラゲラ笑うネタに買っちゃったしな
中を読んだら笑えなかった。プレイも出来そうにない。
今見たら天羅やエムまの下に移動してた

バルナクロニカはネタで買って実際それなりに楽しませてもらった
間違った方向とはいえ結構な情熱も感じられたし
翻ってファイヤード！は燃え尽きて灰しか残っていない感じでなあ
ネタとしても笑えなさそうなんだよ

いっそ灰も残さず燃え尽きておけば

せめて最初で最後になるであろうサプリくらいは何かマシな内容で飾って欲しい

女の子キャラがそれぞれの地獄でどんな風になぶられてたか妄想するのが一番楽しかった、サンプルキャラがもっと使い易ければ良かったのに

前にもあった話だけど、やっぱこのゲーム二次元ドリームマガジンやるのが一番輝くよ

>>837
サプリは出さなくても良いと思う
震災後のご時世で資源とエネルギーの明らかな無駄だ

サプリに何を書くんだ？
ぼくの考えた異世界設定本を出されても……

女の子達が嬲られていた内容を決定するチャートが
世界ごとに１０ページづつ

TRPGのサプリって、設定本がメインじゃないか？
追加ルールだけとか、追加データだけのサプリもないわけじゃないが、
まず設定があって、それに関わる選択ルールとかデータとかシナリオとかが
掲載されてるものほうのが多いだろう

まあ、俺の身近だと、GMやらん奴はたいてい設定斜め読みで
追加データばっかり見てるんだけどな

確かにルルブに載ってる設定読むPLなんかほとんどいないな

ぶっちゃけサプリ出すくらいなら版上げで仕切り直した方がマシだろ

>>845
サプリ出すタイミングはゲヘナの例にならうなら8ヵ月後か……
そこで2版って、TRPG史上最速の版上げだなｗ

下手すりゃα版からβ版でももっと時間掛かるぞｗ

ていうか、これ以上何を拡張しようというのか

ファイヤードのロゴが付いてるトランプとか
クイズ集とか積み木とかジェンガとか知恵の輪とかオセロとか
イラストレーターの書き下ろしパズルとか
判定用って着ければなんでも売り出せるな
ああ、クライマックスバトル用にトレカ出せばいいんじゃね？

各世界毎に使える圧倒的なデータを追加するというAマホの二番煎じ戦略とか

友野馘首チャートを追加する新サプリ発売！
友野詳がクビになる過程をダイスロールで決定！
新神戸駅のプラットフォームで携帯電話で解雇を告げられる展開から、Twitterの炎上での解雇劇、編集者との打ち合わせでトラブって出版社からの圧力で解雇、社友かを仄めかされてウカウカ乗って騙され解雇など、多彩な友野詳解雇ドラマが楽しめる新サプリです。
幸せの障害を排除するという点では、魔法のバルカン砲で打ち砕くのも、投げキッスでメロメロにするのも、役立たずの穀潰しデザイナーをクビにして会社を健全化するのも、物語的には効果は同じというコンセプトに基づくファイヤード！の新サプリとなります。

>>850
＞各世界毎に使える圧倒的なデータを追加
そんな仕事ができるはずｎ

地獄で女の子がいろいろ拡張される、まで読んだ

>>852
そこでハッタリに外注ですよ

そこでハッタリに外法 に見えた

>>854
お前そんなことしてみろ
莫大な量のフレーバーテキストチャートとか追加されてしまうだろ
各世界ごとに武侠とか、マッドサイエンティストとか、超能力者とか、魔法少女とか、ロボットとか
専用チャートが追加されて、それぞれのウィル判定用、支援用チャートに細分化されて
ダイスを振っているだけでそこそこ遊べるゲームにされたらどうするんだ！？

>>856
ロールマスターの痛打表（であってたっけ？）みたいなことになりそうだな

またハッタリアンチが厨の振りしてネガキャンしてんのか

どこら辺がネガキャンなのか詳しく

カルテットくんが煽っているだけなんだからほっとけ

関係ないスレでハッタリの名前出して856みたいなこと書いたところで、
キモイだけでマイナスにしかならないって書き込む前にわかるだろ普通？
悪意でわざとやってるとでも思わなきゃハッタリが可哀想だわ

悪意でやってるんじゃなくて、ハッタリのサイトで友達ヅラした書き込みしてハッタリにぞんざいな反応されてるKY信者が近い存在だ。

>>861
>>856がハッタリ信者の荒らしなの？

ハッタリって人はつまるところアンタッチャブルな人間って事でいいのか？

少なくとも制作スタッフじゃねえわな

ＧＭ「さあ判定はモンコレで勝負だ！」

GM「ここは多人数で判定できるエンドブSCGを」

「カス端など社員の中では一番の小物」
「ここはフランス語でも人気のｷｬｯﾁｮｺで判定を」

論争システムでいいじゃん

天才あらわる

週末にＪＧＣで出た新作なんかやろうという話になってイエサブ行ったら、モノトーンもネクロニカも売り切れでこれしか残ってなかった
とりあえずお前らが何言おうが盛り上げて遊ぶしかないわけだが

適当にアニメか映画みたあとで勢いでやれば

せいぜい盛り上げるがよいｗ

モノトーンチャートとネクロニカチャートを自作して
「これ一冊であらゆるＴＲＰＧが再現可能」
ってドヤ顔するといい

勢いで２，３やれても続かねぇ……

２つできたらもうそれは「続いた」と言ってもよい

>>871
うちのプレイグループでの評価は盛り上がって楽しむことはできるだったから大丈夫

ただこれやるぐらいならもっと別のゲームやるという認識だったけど

まあほかのどうしようもないゲームでも言われてることだな

盛り上がって楽しめる卓は無いわけじゃない
でもその卓はメンバーが良いだけでつまりどのシステムでも森がって楽しめる
他のシステムならもっと盛り上がる事も多い

GMとしてプレイしてみた
以下サンプルPCを使用したPLからの感想も含めて羅列

・ルールブックがひたすら読み難い。項目整理して要所に空白入れて欲しい
・ファイヤード初プレイという事もあり、メタ会話多めだったのでロールしている気がしない
・手番に淡々と推奨行動するだけの作業が際立つ
　(やりたいロールと判定をしてたら絶望値が溜まってゲームが終了するから、やり難い)
・判定中の手番以外は茶々を入れるくらいしかやる事がない
　(キャラ次第だが、今回は初期取得の割り込み系アビリティが少なかった)
・推奨行動と情報収集で手一杯で、交流が空気(やる価値が薄すぎる)
・ストーリーシートの存在が、ゲーム終了までのレールを敷かれているのが目に見えて分かって辛い
・ソウルカラーの存在意義が良く分からない。無くても回そうと思えば回せる
・成果、絶望値、ダメージは1点単位でいいはず(P69に書いてはあるが)
・希望はダイス振り直す以外の何かに使えてもいいと思う

残念ながら、うちでは盛り上がって楽しむ事は出来なかった
どちらかといえば戦闘の盛り上がりを楽しむ傾向にある鳥取なんで、状況打破判定が不完全燃焼だった
シナリオは一応成功して終わったが、何をして楽しめばいいのか掴みきれないまま終わった感じ
ゲヘナの後継を期待していたんだが…どうしてこうなった

NAGOYA向きじゃないことなんて、プレイしなくてもわかるだろう

>>879
もういいんだ、休め、な。
お前は十分頑張ったさ

>>880
問題は「じゃあどの層向けなのか？」ってのが読んでもプレイしても分からない点だな

せっかくプレイした感想なのになんでそれを否定するような感想なんだ？
俺はこうやって楽しく遊んだというならそれを書いてよ
プレイに失敗した人がいるからってそれがゲームの評価を下げるわけじゃないんだから

楽しめる要素あったか？

>>883
>俺はこうやって楽しく遊んだというなら
これが出来なかったっていう主旨の感想だろｗ

サプリが出るならＡ−ＤＩＣみたいになるのかしら
この地獄帰還者ならこういう能力持ちがいいですよ
みたいな

俺、それならＡマホやるって

>>883
まず君が手本を見せてくれ

FEARげは中盤投げっぱなしでまともなシステムが一つもない
　→シナリオで補う
　→ユーザがシナリオ作るのをしんどくして
　　厨二病満載なへたれシナリオ売りつける
という、あこぎな商売をしてるのがすげー嫌いなんだけど

ファイヤード！　は中盤をシステム化して
どっちかというとセイドラとか冒険企画局ゲーに
近いと思うのだが
上手く回っているかはともかく

>>889
お、前半の論旨をちょっとブログでまとめてくれないかｗ
全部遊んだ上で「まともなシステムが一つもない」と断言できるのはすげえ興味があるｗ

中盤投げっぱなしとか中盤をシステム化とか、
そこんところを詳しく。

確かにシステム化されてっけどさ、見えてるレールの上を走らされてる感がしてなんかスゲー嫌だったわ。
サイコロフィクションなら他のプレイヤーのシーンに登場することに意味があるけど、ファイヤードは一切ないしな。お陰で絡みづらかったわ、そういう部分もシステムで多少なりともサポートするべきじゃないのかねぇ。

いきなりヘイト爆発とは、まともに話す気がないな？

戦闘に重点置いたらNAGOYAとか、意味を間違えて覚えてると思うぞ

おまえらFEARと冒企の比較とかでなく「ふぁいやーど」固有の話をしろ

固有の話できる程中身ないんだから仕方無い
他との比較ぐらいしか話す事ないんだよ

しかもゲヘナの面影もないからゲヘナと比べようもないしな

>>889
相手してやるからダードに来いw

プレイする機会はあるとしても来月か再来月なんで実プレイのことは言えんが、
Role&Rollのリプレイは、俺はけっこう楽しめたなー
ただ、昨今流行のラノベっぽいリプレイが好きな人に受けが悪いのはわかる
TRPGというより、協力型ボードゲームを遊んでる感じだね
ボードゲームジャンクションでぎぐるが書いてるリプレイが好きな人には楽しめると思う

>>891
要するに乱戦ルール解説の100ページのPDFとかそういうもん出せってことじゃないのかｗ

889はオモロスレで雑魚呼ばわりされてる奴なので構わないであげて

>>899
それって、「流行りそうもないしＴＲＰＧとは思えない」って意味だよね。

だったらボドゲでいいじゃん、ボドゲ遊べよ
そっちの方がずっと楽しめる

>>903
ボドゲのほうが、ボドゲ的要素の強いTRPGより面白いって根拠は？
俺はどっちも面白いと思うからどっちも遊ぶけど

>>903がいいこと言った

>>904
ＴＲＰＧやるつもりで遊ぶ準備と心積もりしてたのに、ボドゲがでてきたら普通は残念な気分になるだろうｗ
ボドゲ遊ぶ気分だったら素直にボドゲで遊ぶだろうし

>>906
ボドゲ要素が強くても、TRPGはTRPGだしなー
そもそも、ボドゲとTRPGをまったく別の物と考える思考が理解できない
ボードゲームって、すごろくしかないわけじゃないんだぜ？

そもジャンル毎の面白さを比較とか馬鹿じゃないのかと
面白さってのは個々のゲーム毎に違うもので面白いボドゲがあればつまらないボドゲもあるし
面白いボドゲ的TRPGがあればつまらないボドゲ的TRPGもある

なら、ファイヤードは何て言ったらいいか……やっぱ薄いんだよな、やりたいことがぼやけてる

>>908
そういう思考法が物事の真価良し悪しを見失わせる
劣等生は確かに存在するのに目を瞑ることなかれ主義

>>907
お前こそ何いってんだ
こんだけボドゲが進化してる今、「ちゃんとコマやボードをつけたマジなボドゲにすればいいのに」って思うのは当然

悪いけど、最近の「ボドゲ風味のＴＲＰＧ」（霊障都市とかファイヤードとか）って俺にはコンポーネントに金をかけたくない言い訳にしか見えない
ＴＲＰＧならボードとかコマをユーザーがコピーしろっていっても許されるもんね

というかボードゲームに出来るほどルールが練りこめないからユーザーに投げてるだけっしょ

カレー食いに行ったら不味いカレーチャーハンが出てきたんで、こんなもん食うなら
中華屋でまともなチャーハン食うわって話なのに
料理ならなんでもいいだろみたいな事言われてもな

もう友野とかアテになんないから俺たちで新しいファイヤードを作ろうぜ。

天才現る

>>910
えっと…安価ミスだよな？

>>909
新ジャンル「ファイヤード！」で良いんじゃないの
後にも先にも同じようなものはきっと生まれてこないだろうし>>914
いいな
しかし、設定の地獄って七つも必要だったのかね
たしかジャハンナムは確定なんだよな？

>>917
つかこの手のゲームだとむしろ7つで大丈夫か？ってのが定番なんだがなｗ

全部ちゃんとデータがあれば7つあればまあ充分じゃね

七大地獄と戦う七つの天界がサプリで出てくる

>>912
ボドゲだとゲーム専門店＆通販でしか売れないから
このゲームがクソゲーなのとはまた別の問題

>>921
エムマと同じ理屈だな。SNEはここしばらくはボドゲ寄りなのかもねえ。
ダクブレは冒企と組んで、もう少しTRPG寄りだったが、
あれもまあチャート振りまくりのロールプレイ要素低めゲーだった。

冒企とは組んでないよ
螺旋マンはフリー

>>913
不味いチャーハンが出てきたんじゃなくて、
食べもしないで不味いと決めつけてる人ばっかりだけどな、このスレ
まあFEAR板だからしょうがないか

>>924
で、実際に遊んでみてどうだった？

>>924
んー、俺は実プレイの感想でなく
ルルブとリプレイ、スピコピの感想しか言ってないけどな

つまり料理の味の話じゃなくて
店員の応対とか店構えとか客を呼び込むテクの話してんの
で、その上で店に入る気しねーっていってんだ

それとも何かい？
食えば分かるって一流気取って
一見さんお断わりの殿様商売ってことかい？

それなら店構えもよくて応対もよくて
「客に飯を食わせる」つもりのある上手い店に行くよ

まー
そんなに
けんか腰にならなくても
いいじゃないですか

めんどくせぇな、こいつ

>>889
敢えて釣られてみるが、シナリオって商品としては一番扱いにくいんだよね
自社出版するしかない商売が楽だとは思えないんだが

>>889
二十年以上TRPGやってる人間からザックリ言うと中盤を特殊なルールで支えるという考え方の方が後から出て来たものだと思うがねえ。だから、シナリオでやること規定するのは昔ながらのやり方だと思うんだが。

ルナルのシティアドベンチャーシナリオとか、中盤投げっぱなし感が強かった記憶があるなあ。

シミが褒めてるゲームは
避けるのが無難

>>890
>>889はどうせシミだろうから、改めて書き直してもらわなくてもブログに行けばすぐに主張は読めるぞｗ

>>924
実プレイした上でクソつまらないとしか思えなかった俺のような人間もいるんだが。
不味いとわかってるチャーハンを二度も三度も食う趣味はない。
あんたは実プレイしてんのか？

>>934
そいつに構うなって。

ルルブやリプレイ、プレイレポからダメダメなゲームだって理解できるのにそれでも庇う奴はなんなんだろうな
作者なの？

TRPGイベントカレンダー見たら、今日は香川でコンベンションに呼ばれてるんだな、友野
参加したひと、いるー？

>>924は「FEAR板だから」という至極真っ当な意見の正当性を疑わせようとするFEAR信者の工作

SNE信者として言わせてもらうと
ファイヤード！の擁護をする奴は頭がおかしいか陰謀を企んでいるか

擁護をするならするで楽しそうに見えるプレイレポでも挙げればいいのに

プレイレポを出したら出したで面白そうなプレイレポ書けとか言ってくる擁護さんだしなぁ

まあ、今のこのスレには二種類の人間しかいないからな
ファイヤード！をプレイせずに叩く人間と、ファイヤード！をプレイして叩く人間とシミだ

シミが人間じゃない扱いｗｗ
ただまあ、ファイアードを擁護する気はサラサラ無いが
ゲームを知らずに叩いているのは見苦しい、とは思うなー

次スレは棄てプリでいいね

日本語でおk

次はゲヘナスレだろ
もう次出ないんだし

ゲヘナスレに迷惑

棄てプリスレなら棄てても迷惑でないと言う考えに東京電力管内人の横暴さを感じる

SNE総合でいいだろ

おのれ、ファイヤード

>>943
続編を待ち望んでいたにも関わらず裏切られたゲヘナ愛好家だけは、ファイヤード知らないで叩いてもしょうがない気がする。

>>951
ただ世界を借用した新作作るってだけならともかく、
ゲヘナファンの逆鱗に触れる言葉を吐いてる以上致し方ない事ではあるよな。

でもその場合叩くべきはファイヤードじゃなくて友野なりSNEであるべきで作品叩くのはあんまり
健康的じゃないとは思う

会社や作者に拡大して広範囲にヘイト撒かれるよりは作品叩きで終わってくれた方が正直マシだわ

ヘイト分０でもファイヤード！にプラス評価要素無いし

ヘイトがこれほどつく分には価値があったのかもしれないな……
そういうレス抜いたら（つーか過去作品リンク？って設定なかったら）このスレそんなに伸びてなかった気がする

戸物は過去作品続かなくてヘイトされるか奇天烈自己満足の最終回でヘイトされるかどちらかだからなぁ

サンプルシナリオって、ここに書いてあることだけじゃなくて
シーンごとの未達成時の絶望値上昇とか能力上昇とかを参照しに別ページに戻る形？

友野シルバーレインのマスター始めたのか。
何だかそれぞれの仕事がいい加減になりそう。

これは移籍フラグ？

単に他に仕事やらせてもらえないんじゃない？

それぞれもなにもファイヤードに今後の目は無いと思う

>>962
ファイヤードの言い訳を考えるという大事な仕事が残ってるよ

敗戦処理か。発売から記録的早さだな。

せめて劇場で済むようなタイトルにしておけば…

>>959
友野がMSやることはずーっと前から決まっていたし
小説ジョブ導入のためのゲストMSだし
何かが変わるわけでは全くない

聞きかじりだけでレスしてるヤツばかりだからなｗ

新しいシステムでキャンペーン始まって、
まだシステムが良く分からないけど楽しくて、
何か情報を得ようと思ってココ覗いた

あんまり……いや、かなり不評みたいだね

>>968
楽しく遊べてるならいいことだ。
レポしてくれればここももう少しまともになるかもしれない。

>>968
君のような人材を我々は求めていたんだ！
さあ、プレイレポートを是非とも！

>>968
ちなみにそのキャンペーンのシステムは何？

このスレで書いてるんだからファイヤードだろ。
というわけでよかったらレポよろ>>968

釣り臭いんだよね

たとえ釣りでもワンパターンの叩きしかないこのスレでは斬新
というわけでよかったらレポよろ>>968

さんざん叩いた者だが
それでも俺が見いだせなかったこのシステム独自の楽しさを
>>968は見つけられたなら是非聞きたい

俺だって本当はこのシステムで楽しく遊びたいんだよぉぉぉぉ
出るまでは期待してたんだ

ｼﾐがいうところの「ミドルなげっぱなし」の方がこういう時は自分好みの運用方法に改変できるんだが
ここまでゲーム構造が決まってると、もう「こうすればいい」ってアイデアをゲームの放り込むこともできん

>>968のスピコピよりもファイヤードを面白そうに見せるレポートまだー？

十年後には『ファイヤード！』のスタイルがＴＲＰＧの基本になっているかもしれないと思いますよ

>>978
そういうことについては考えないこともないんだ
現在のようにGMのシナリオに関してPCというトークンを用いてストーリー構築に
関わるというスタイルではなく、もっと別のアプローチでストーリーを作っていく
ようなシステムはないか、とか

シナリオクラフトを気がおけないメンバーとやっていると全員がGMのようになって
シナリオ全体の流れをみんなで決めていく瞬間とかあるじゃない
あーゆーのを恒常的に体験できるスタイルとか何とか

それっぽいやつは色々あるけど今のところはPCを用いたのが一番わかりやすくて
面白いし、ファイヤード！にはそれなりに期待していたんだけど…

>>968のハードルを無駄に上げてるな

１０年後を問う前に１０年前を考えてみろ

その頃なら友野は既に駄目だったよ

2001年頃なら友野は百鬼夜翔などでは期待されてたよ。
結局は裏切ってくれたけどね。

「蒼ざめた森の怒り」が2002年だものな
まだおかしくなる前か…

１スレ消費した程度ではヘイトを吐き出しきれないようなので次スレ立てました

ファイヤード！２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316683250/l50

aaa

>>968
大半が3行以下のレスしかないスレ見てもあまり参考にはならないと思うんだｗ

しかしこれ、何時間くらいで1回終わるかな？
枠を決めてからストーリーテリングする遊びなんだし
引っ張っても3時間以内で終わって欲しいところだけど。

盛り上がらないと早い早い

梅

さっさと埋める

次スレ誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298636775/l50#tag629

>>991
悪質な悪ふざけはヤメロ

真面目な次スレ

ファイヤード！２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316683250/

>>991
ゲヘナスレが可哀想だ

次スレ

ファイヤード！２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316683250/

次スレ

ファイヤード！２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316683250/

大事なこと…

1000ならファイヤード！のサプリもリプレイも追加ルールも一切出ない

>>1000なら友野がファイヤード

1000なら友野は相応の報いを受ける

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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