【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 202

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 201
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311842362/

★重要★
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SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
2NPCさん:2011/08/03(水) 19:17:31.56 ID:???
スレ建乙
3NPCさん:2011/08/03(水) 19:25:06.81 ID:???
おつ
4NPCさん:2011/08/03(水) 19:51:30.43 ID:???
>>1
ソラにまた会いたいなぁ
5NPCさん:2011/08/03(水) 19:57:21.86 ID:???
リンク
ソードワールド2.0@wiki
http://www2.atwiki.jp/sw/
ソード・ワールド2.0WIKI
http://wikiwiki.jp/sw2/
ソードワールド2.0情報まとめ
http://sw2nd.seesaa.net/
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
ソード・ワールド2.0@wikiウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
6NPCさん:2011/08/03(水) 19:59:29.38 ID:???
おつ

ところで、フェアリーテイマーのブレイブハートってデスクラウドも無効化する?
7NPCさん:2011/08/03(水) 20:04:08.50 ID:???
特にしない理由はないはず。
むしろ高レベルブレイブハートはデスクラ対策という面で半ば汎用になる。
8NPCさん:2011/08/03(水) 21:30:32.99 ID:???
また宣伝厨房ががんばってんのか。
夏だな。
9NPCさん:2011/08/03(水) 21:32:47.88 ID:???
まとめ死ねよ
10NPCさん:2011/08/03(水) 21:36:24.76 ID:???
一々反応してるお前らもお前らだわ、って反応した俺も大概か
11NPCさん:2011/08/03(水) 21:39:31.38 ID:???
バランス調整に困ってるので相談に乗って欲しい

PC全員が赤の眼鏡装備して、バードがララバイ唄いながらやってくる
雑魚はあっさりと無力化して、後はボスを皆でふるぼっこにする簡単なお仕事状態

せめて、ある程度の緊迫感はあるようにしたい
でも、睡眠無効系の敵でせめるのは卑怯だと思うのでやりたくない

12NPCさん:2011/08/03(水) 21:45:12.73 ID:???
>>11
PCより達成値の高い呪歌を歌う敵を出してララバイを無効化する。
そうだな。コーラスとかいいんじゃないか。魔法は使えなくなるし制限移動しかできなくなる。
流石にそれはと思うならソニックヴォイスが一番穏当かな。

あとは、魔動バイク+トランプルで遠くから轢殺すとか。
まあこれは遠距離攻撃を持ってないと本当に完封するのでご利用は計画的に。
13NPCさん:2011/08/03(水) 21:45:23.83 ID:???
何が卑怯なんだ
そういう敵が出てくる場面はいくらでもあるだろうよ
そりゃ毎回効かない敵が出てくるなら卑怯かもしれんけど、毎回馬鹿正直に効く敵を出すこともない
14NPCさん:2011/08/03(水) 21:49:00.79 ID:???
ぱっと思いつく限りではこのへん

ボス+雑魚多数をやめて、格上2-3人にする
全員に長距離での戦闘集団を持たせる
拡大/数もちプリーストを入れておく

15NPCさん:2011/08/03(水) 21:49:11.79 ID:???
>>11
「名誉点が○○点越えたから有名になったよ。蛮族が対策するね」
じゃダメ?
16NPCさん:2011/08/03(水) 21:54:29.77 ID:???
てか、マンチな戦術は一回こっきりでやるから楽しいんであって、
毎度同じパターンしたがるプレイヤーの嗜好がワカラン。

眠ったと思って入ってきたとこを、
侵入者撃退用の魔法生物でも仕込んどいて
いっぺんくらいズタボロにしたれ
17NPCさん:2011/08/03(水) 21:57:20.01 ID:???
雑魚は最初から掃除される前提で残った奴らだけで戦ってちょうどいいバランスで組む。でいいんじゃない?
ララバイで寝る程度の奴らはデータのあるエキストラ程度のつもりで。
もしくは雑魚多め(半数は掃除しないときつい)くらいで雑魚もダイスを振る。
ララバイが事故ったら?まぁ一目散に逃げられる余地くらいは残しときゃいいんじゃね
18NPCさん:2011/08/03(水) 22:01:26.57 ID:???
もう戦闘は全部ララバイで済んだことにして戦闘以外のギミック充実させればいいじゃない
19NPCさん:2011/08/03(水) 22:02:33.66 ID:???
呪歌に反応して射撃する魔動機械を出せば良い
20NPCさん:2011/08/03(水) 22:02:56.95 ID:???
てかララバイって前奏必要じゃなかったっけ?事前に歌ってても前奏からフルに聞かせてないと効果でなくね?
確か前奏2ラウンドで効果発揮は3ラウンド目だから最初の2ラウンドが物量できついけどララバイで一掃したら楽になる、位でいい気がするけど。
21NPCさん:2011/08/03(水) 22:06:48.44 ID:???
つ「拡大ブレイブハート」
22NPCさん:2011/08/03(水) 22:08:13.73 ID:???
眠らされると抑止用の表の人格と入れ替わりに
隠された戦闘狂の裏の顔が目覚めて超強くなるオリジナルモンスター
というものを俺の中の厨二心が召喚した
23NPCさん:2011/08/03(水) 22:09:28.11 ID:???
物量で押すと一掃系が1ゾロった時GMも怖いんだよなー
乱戦なると逃げるのも一苦労だし
24NPCさん:2011/08/03(水) 22:09:53.89 ID:???
そういや、バードの歌って何秒聞けばいいんだろうな?
一瞬でいいなら、適当な達成値にしたミュージックシェル開いたライダーがヒポグリフで戦線方向に
トランプルとか、下手すると戦争終わるレベル。
どんな熱気バサラか。
25NPCさん:2011/08/03(水) 22:11:00.54 ID:???
>前奏から聴かせてないと効果無し
これなら割とどうとでもなりそうなんだけど、どっかで明言されてたっけ?
26NPCさん:2011/08/03(水) 22:14:38.40 ID:???
例え前奏聞かなくても効果あるとしても、2ラウンドフルに準備できる時間を毎回与えてるならそれはPCに無双されてもしかたない気がするんだけど。
27NPCさん:2011/08/03(水) 22:15:13.59 ID:???
はっきりと明言はたしかなかったと思うけど、前奏にも範囲があることは明言されてるから範囲内にいないといけないんじゃないかね。
まぁ、はっきりどっちってのはさておき、確定してることではないはずだから、ララバイに困ってるならそういう裁定にして多少でも使いにくくすれば与し易いんじゃね?って話ね。
28NPCさん:2011/08/03(水) 22:15:20.53 ID:???
演奏(前奏)が始まると見えない位置の敵が反応するとかどうだろう、個人的には狙撃NPCで強襲したい
あとは名誉点それなりにあるなら、蛮族がPCたちのパーティだと気付いてララバイ対策してきても違和感ないかも
29NPCさん:2011/08/03(水) 22:15:54.77 ID:???
特にされてなかったと思うが、前奏聴かせなくてもいいとも言われてない
個々のGMの裁量範囲内の事項だろ
30NPCさん:2011/08/03(水) 22:19:48.50 ID:???
「唄いながらやって来る」ってとこから予測するに、ダンジョン前からバードは歌い出してボス倒すまで歌い続けてるのかな
31NPCさん:2011/08/03(水) 22:20:11.39 ID:???
ドラゴンフォートレス3機辺りで押しつぶせ
32NPCさん:2011/08/03(水) 22:21:15.06 ID:???
ダルクレム特殊神聖魔法4Lv「フレンジィ」 精神効果無効
33NPCさん:2011/08/03(水) 22:22:28.37 ID:???
ところでレベルとパーティ構成はどんな感じなんだ
34NPCさん:2011/08/03(水) 22:23:10.88 ID:???
>>25-28
その裁定でいく場合、バードがララバイを唄い続けているとして
一度ララバイを前奏から聴いて眠った後、起こされたNPCに再度ララバイは効果を発揮するのだろうか?
35NPCさん:2011/08/03(水) 22:23:47.94 ID:???
ララバイ対策なら、ポイズン・クラウドを味方に撃つという手も
36NPCさん:2011/08/03(水) 22:25:16.67 ID:???
>>34
歌いなおさない限りしないんじゃね?てか前奏云々以前にララバイはそういうものだと思ってたけど。
37NPCさん:2011/08/03(水) 22:27:13.78 ID:???
歌の途中で範囲内に入ってきても普通の呪歌は効果適応されるよなぁ…
いきなりGMが
「範囲に入ってきてから前奏に必要なラウンド経ったら効果を発揮するってことにしたよ」
って言い始めるのは理屈はわかるけどなんかあからさまな気がしなくもない

俺もNPC側が対策を練ってくるっていうのが一番自然だと思う
38NPCさん:2011/08/03(水) 22:28:55.91 ID:???
良く考えたらねむたげな呪歌が毎ラウンド3mづつゆっくり寄ってくるんだよな
さっさと逃げるなりなんなりしろよw
39NPCさん:2011/08/03(水) 22:29:14.90 ID:???
いやあからさまでいいだろ。というか事前にララバイがきついからこういう裁定にするってぶっちゃけるくらいあからさまじゃなきゃダメだと思うぞ。
40NPCさん:2011/08/03(水) 22:29:29.36 ID:???
前奏と本演奏は別だろ
「前奏から聴かないと効果無し」と裁定するなら、本演奏だけ何R聴いても眠らないよ
41NPCさん:2011/08/03(水) 22:38:03.26 ID:???
歌いながらのろのろ移動してると失敗になるってシナリオを組めば良い

他にはバードが歌えなくするのも一つの手だろうからだから
バードにボーラ投げつけるとか
42NPCさん:2011/08/03(水) 22:38:21.54 ID:???
今のルールって耳栓してもダメ?>呪歌対策
43NPCさん:2011/08/03(水) 22:38:36.42 ID:???
質問なのです、SW2.0でイレイス・ブランデッドを蛮族PCに使用したら、穢れ点は減らせるのでしょうか?
どこかに記述があって見落としていたらすみませぬ。
44NPCさん:2011/08/03(水) 22:40:56.52 ID:???
>>42
達成値が2有利になるだけで、防げない。
45NPCさん:2011/08/03(水) 22:43:05.50 ID:???
>>44
それはゴールデン耳栓だろ
46NPCさん:2011/08/03(水) 22:47:49.06 ID:???
耳栓は聴覚が働きにくいことによるペナ受けるけど、呪歌は防げる

ゴールデン耳栓はペナは受けないけど、抵抗に+2ボーナスがつくだけ
47NPCさん:2011/08/03(水) 22:50:43.23 ID:???
>>38
おぞましい何かのような表現だw
48NPCさん:2011/08/03(水) 22:51:35.86 ID:???
前奏も必要と裁定変更を出すなら、PCのリビルドくらいは認めないとな

ところで、呪歌の範囲外に居てバードを目視出来ない者が、音で接近に気付いてもいいものだろうか?
49NPCさん:2011/08/03(水) 22:54:23.22 ID:???
>>48
有効範囲に入るまで、小声で歌います
50NPCさん:2011/08/03(水) 22:55:50.72 ID:???
届く範囲はLV基準で決まるから、小声とか関係ないです
51NPCさん:2011/08/03(水) 22:56:05.05 ID:???
>>43
確認してないがルールブックのその魔法の所にちゃんと書いてあった気がするぞ
52NPCさん:2011/08/03(水) 22:58:48.36 ID:???
常識的に考えて、効果範囲○○mっていっても遮蔽物が無い場合だからなぁ
GMは壁の向こうとかなら「届かない」と言いきってしまえばいいんじゃないか
53NPCさん:2011/08/03(水) 23:11:21.91 ID:???
>>43
ルルブ3のp118だな
(ナイトメアの)生来持っている穢れは消せないらしいから蛮族も無理だろう
54NPCさん:2011/08/03(水) 23:15:44.65 ID:???
>11
敵にも赤の眼鏡持たせればよくね?
55NPCさん:2011/08/03(水) 23:22:40.05 ID:???
>>54
自動取得美味しいです
56NPCさん:2011/08/03(水) 23:25:47.88 ID:???
>>55
インスタント赤の眼鏡。
セロハンでできてるので、一戦闘毎に使い捨て。

これで自動取得無効化じゃい
57NPCさん:2011/08/03(水) 23:27:58.24 ID:???
戦闘の途中で割れちゃったよ、残念だったねって言えばいいんじゃね
58NPCさん:2011/08/03(水) 23:43:17.48 ID:???
戦わずに済むと思ってた相手が襲いかかってくるんだからそれくらいの報酬与えてやれよw
雑魚はどうせ寝なくても驚異にならんしPC人数分くらい同レベルか格上の敵出して持たせればいいんでね?
予備に持っとく意味もほとんど無いから売るしかないんだし。
59NPCさん:2011/08/03(水) 23:44:57.28 ID:???
GM「戦利品のダイスで13以上出れば手に入るよ」
60NPCさん:2011/08/03(水) 23:54:30.92 ID:???
>>48
前奏から連続しての本演奏を敵の前でやらなくていいのであれば、
「普段から前奏してます」と言えばよくね?
「前奏時間」は、表記より長くしちゃイカンとは書いてないし。
61NPCさん:2011/08/03(水) 23:55:54.94 ID:???
敵データ弄るなら、ボス格に月光の指輪を持たせるのががお勧め
赤の眼鏡程に露骨にララバイメタじゃないし、大抵は戦闘中に割るからドロップに残らないし
62NPCさん:2011/08/04(木) 00:10:07.47 ID:???
制限移動しかできないPCを罠にはめるのは楽だろ
63NPCさん:2011/08/04(木) 00:13:22.70 ID:???
タンデムしても駄目なのかしら
64NPCさん:2011/08/04(木) 00:18:15.38 ID:???
搭載でおk
65NPCさん:2011/08/04(木) 00:19:06.18 ID:???
>>62
>>48は前奏をまったく聞かなくても効果出る判断らしいから
街中か宿で好きなだけ前奏しておいて、
敵の目の前では本演奏だけすればいい。というネタ話。
66NPCさん:2011/08/04(木) 00:19:44.10 ID:???
呪歌の効果範囲しだいだけど
オープンスペースで離れた状態で戦って歌い始めたら後退
射程が長い魔法か飛び道具で攻撃
魔法なら搭載持ち騎獣があるとなお良し
前衛が追ってくるならそこで乱戦
これだけで2,3ラウンド稼げるんじゃね?
67NPCさん:2011/08/04(木) 00:32:18.23 ID:???
>>66
ララバイと仮定するが、呪歌は味方も抵抗の必要があるから、
(と言うか範囲を絞れない)高レベル特有の高達成値を出すと
ボス以外全員寝ると言うアレな状況に…
6ゾロだったらキレイに全員寝て最初からの仕切りなおしだ。
68NPCさん:2011/08/04(木) 01:23:15.85 ID:P5Ye4qAz
ミュージックシェルまで使われたらどうにもならん。
いっぺん魔動機械だらけの遺跡にでも放り込んだれ。
69NPCさん:2011/08/04(木) 02:19:14.94 ID:???
そこでフィスタロッサムだな。
まあそうなるのは判ってた事なのに、認めたGMが無能なんじゃね?
70NPCさん:2011/08/04(木) 02:21:54.25 ID:???
ララバイの何が怖いかっていうか
6ゾロだろうがなんだろうが完全無効化できる赤の眼鏡がある事だからな
71NPCさん:2011/08/04(木) 02:44:48.88 ID:???
こういう話聞くと時々気になるんだけど別に戦闘ってそんな難しくする必要はないよね?
俺、結構ぬるくやってるんで間違ってるのかと不安になるんだけど。
72NPCさん:2011/08/04(木) 02:47:26.95 ID:???
>>53
ああ、なるほどです。
生来ってところ読み飛ばしてました。
ありがとうございます。
73NPCさん:2011/08/04(木) 02:55:27.10 ID:???
>>71
勿論卓の皆が納得してるなら問題ない
ただ現実として戦闘は厳しくあるべしと言う人もぬるくて良いじゃんて人も多く
おそらく両者が相容れるのは相当困難
74NPCさん:2011/08/04(木) 02:57:39.09 ID:???
儀式でライカンなったのは取れるのかねえ?
75NPCさん:2011/08/04(木) 03:01:49.68 ID:???
>>71
別にぬるいとか難しいではなく、いつも同じやり方で緊張感なく楽勝ってのが嫌なわけでしょ。
ワンパターンが飽きるってのは大抵の人にとって事実。
件の例だと少なくともGMが飽きてる(不満持ってる)のはたしかだよね。
76NPCさん:2011/08/04(木) 04:23:57.03 ID:???
上で言ってた、名誉点が上昇したから眠らせて殺す冒険者の一団がいると有名になったよ、が良い気がするなあ
蛮族や人族が絡むシナリオは敵にガチな対策を取らせ、モンスター相手にはこのまま無双してもらう…ってすれば封殺でもないし、不満も出にくいかと
77NPCさん:2011/08/04(木) 04:32:47.43 ID:???
GMが睡眠無効を出したくないってのも変な話
ゴーレム、奇襲、名声による対策、条件付戦闘何かをやりくりすればそれなりにバラエティもって防げるのに
わざわざその選択肢の一つを潰すのはちょいっと愚策だ
78NPCさん:2011/08/04(木) 04:34:27.41 ID:???
精神効果無効の敵だせばいいじゃん・・・
もしくは精鋭ボスだせばいい
79NPCさん:2011/08/04(木) 05:40:00.47 ID:???
>前奏時間
これって要するに「呪歌が効果を発揮するまでにタイムラグがあります」
ってルールに適当な名前を付けただけだろ?

前奏部分は聞かなくても良い、と言うのならミュージックシェルに録音する際に
前奏が終わってから録音始めるよ。
80NPCさん:2011/08/04(木) 07:33:14.02 ID:???
ふと思いついて北沢先生の好きそうなキャラクターの女バージョンを考えてみた

王家生まれの隠されたナイトメア。
魔剣の力で色が変わる長い銀髪。
昏く神秘的な赤い瞳。またはオッドアイ
黒いビキニ鎧愛用。または黒いレザーでボンデージ。
でもライフォスの聖戦士。神殿からは破門済み。
黒い鎧の趣味で「ねーちゃん下着も黒か?このスキ者め」など、
セクハラ発言をする不埒者には即暴力で応酬。
スリや食い逃げもする。
レベル的にジャリルデン・エラーの親友。または好敵手。
体内に魔神を飼っている。または封印している。
81NPCさん:2011/08/04(木) 07:40:59.84 ID:???
>>71
別に毎回厳しいバランスな必要はないと思う
ただ、温いバランスが続いたらどうしてもだれるんだよね
82NPCさん:2011/08/04(木) 08:13:21.27 ID:???
>>80
それ、単なる厨二キャラじゃね?
いや、言いたいことは分かるんだがw
83NPCさん:2011/08/04(木) 08:42:23.53 ID:???
二次元何とかノベルにありそうだなw
84NPCさん:2011/08/04(木) 09:17:37.79 ID:???
二次元何とかノベルのキャラにしては自分に自信があり過ぎるキャラだと思うがw
85NPCさん:2011/08/04(木) 09:50:53.58 ID:???
赤の眼鏡がうざいってなら一度くらいはそのデメリットを味あわせてあげると良い

装備を外せなくなる呪いのダンジョンで3日ほど過ごさせてあげる
86NPCさん:2011/08/04(木) 09:55:54.65 ID:???
そのダンジョンで一番困るのってマギシューしゃねぇのかw
87NPCさん:2011/08/04(木) 10:03:31.35 ID:???
マギシューだとどうやばくなる?
88NPCさん:2011/08/04(木) 10:06:52.72 ID:???
>>87
二丁拳銃の場合は特にそうだが
普通再装填せずに装填済みの銃を新しく装備しなおすだろ?
89NPCさん:2011/08/04(木) 10:10:38.81 ID:???
次々と銃を持ちかえるタイプの二丁拳銃使いは特に困る
後は武器持つと手がずっと塞がる事になるスカフェンがメインスカウトだと困る
とかなりやばいダンジョンだがそのデメリットはダンジョンに入ったときにすぐ教えてはおく

まぁそれカモフラージュにして赤の眼鏡がやばいってのを最初に気づかせないようにやるのだが
90NPCさん:2011/08/04(木) 10:14:23.03 ID:???
成程、確かに最初メガネの事には気づかないなんてこともありそうだ

レンジャー持ちPCなんかも両手塞がっちゃって草を使えなくなるとか
落とし穴の底にハシゴがあるんだけど武器が手から離れないんで大層困るとか
ちょっと考えただけでも色々おもしろそうだw
91NPCさん:2011/08/04(木) 10:16:46.09 ID:???
>赤のめがね
チャフグレネードで魔法のアイテムを無効化してやれば?
92NPCさん:2011/08/04(木) 10:22:35.98 ID:???
>>85
衣服が脱げなくなるのか。(*´Д`)
93NPCさん:2011/08/04(木) 10:25:49.31 ID:???
眼鏡以前に、鎧も外せず武器も手放せないんじゃ寝てるどころじゃないかもw
94NPCさん:2011/08/04(木) 10:26:50.74 ID:???
>>92
やばいな・・・トイレ行こうにもパンツ脱げないのか
それ、女性PC専用呪いに(地下へ連れ去られ
95NPCさん:2011/08/04(木) 12:00:59.38 ID:???
>>94
PLベーテ「不衛生な状況でもへこたれないタフな闘争心というヤツだね、Good!マッチョなドワーフ(男)を用意してきたよ、キミも気に入ってくれると思う」
PLさなえ「執事で小奇麗な男性ルーンフォーク(壮年)を用意してきました!!ところでGM、その呪いは本当に女性抱限定なんですか?」
96NPCさん:2011/08/04(木) 12:30:16.74 ID:???
>>94
最初から穿いてければ子細なし
97NPCさん:2011/08/04(木) 13:03:27.05 ID:???
>>95
GM「残念だがキミたち男性PCには呪いの効果は現れない。だがショタは除く」
98NPCさん:2011/08/04(木) 13:19:08.87 ID:???
>>90
草使用は行為判定じゃなくて、直接結果を求めるから事情が違うような気がする。

ライダーの片手が手綱でふさがっていても、命中や威力にペナルティはない。
透明な相手に対するダメージ魔法の威力にはペナルティはない。
転倒から起き上がってペナルティのある状態で殴ったって威力は変化しない。

トライエッジが口元に戻っている状態で、呪文使えないとは書いてない以上
両手がふさがっていても草使用できないことないだろ。
99NPCさん:2011/08/04(木) 13:24:22.07 ID:???
WTとサーペントの発売日っていつごろでしたっけ?
100NPCさん:2011/08/04(木) 13:28:34.97 ID:???
AW、BT、WTを揃えて、応募してダイス貰うおw
101NPCさん:2011/08/04(木) 13:34:04.04 ID:???
ベーテが自分と同い年と知って耳から血が出るかと思った
102NPCさん:2011/08/04(木) 13:45:56.24 ID:???
>>98
そうだね。コンピュータゲームだね。
103NPCさん:2011/08/04(木) 13:57:47.16 ID:???
アルケミのバインドアビリティをPCに使ったら、どの技能にペナいくんだろ?
104NPCさん:2011/08/04(木) 14:01:08.63 ID:???
戦闘中剣盾持ちながらポーション飲む事に比べたら草程度楽勝楽勝
105NPCさん:2011/08/04(木) 14:03:54.40 ID:???
持ちながらは無理だぞ、一度鞘に収めて飲むべき
106NPCさん:2011/08/04(木) 14:26:19.79 ID:???
ルール的にできるってだけでやらなきゃいけないわけじゃないんだから
アレに思うんだったら卓毎に規制すればいい

投擲武器使って噛み付いて薬飲んで大量に補助魔法する口とか
107NPCさん:2011/08/04(木) 14:27:36.84 ID:???
コンベだとルール通りに運用した方が無難だけどな
108NPCさん:2011/08/04(木) 14:37:35.25 ID:???
現実に即さないルールなんかいくらでもあるのに
自分が気に入らない所だけ文句言うんだよなあ
109NPCさん:2011/08/04(木) 14:39:09.12 ID:???
>>107
複数解釈の余地がある文面はどうにもならんがな。
110NPCさん:2011/08/04(木) 14:40:32.26 ID:???
悩んだらプレイヤーフレンドリーにした方がPLから好かれやすいし、次からの卓も成立しやすいお
111NPCさん:2011/08/04(木) 14:50:48.50 ID:???
両手ふさがったまま賦術、以外は
技能結構伸ばさないと変なことできないし
そう拘ることもない気がする

どのシステムでも高Lvは人外魔境なものだし
112NPCさん:2011/08/04(木) 14:55:32.04 ID:???
武器持ってたら賦術使用不可とか初めて聞いた
113NPCさん:2011/08/04(木) 14:56:47.15 ID:???
AWちゃんと読め
符術の発動はフルオートだ
114NPCさん:2011/08/04(木) 14:57:29.80 ID:???
そういや、水中を泳いでたら
立ち泳ぎ状態でない場合は転倒扱いになるのかね?
単純に姿勢が横なだけなんだけども
115NPCさん:2011/08/04(木) 14:58:47.83 ID:???
イングリッドさんもう脳筋の壁になるしかねーな
やべえよ・・・やべえよ・・・・・・
116NPCさん:2011/08/04(木) 15:07:23.38 ID:???
アルケミーキットの説明だと
カードのどの辺表示するか、側面のスイッチ押せって書いてないか?
117NPCさん:2011/08/04(木) 15:17:31.67 ID:???
俺の中のアルケミストのイメージはデュエルファイター刃…

しかしカード展開したまま戦闘って邪魔じゃないのかねぇ
118NPCさん:2011/08/04(木) 15:21:38.05 ID:???
俺のアルケミがガードを使う時のイメージは遊戯王

アルケミキットは左腕
119NPCさん:2011/08/04(木) 15:24:24.29 ID:???
俺も左腕だがイメージは龍騎だ
120NPCさん:2011/08/04(木) 15:27:12.60 ID:???
俺はディディディディケイドちゃん!
121NPCさん:2011/08/04(木) 15:38:26.06 ID:???
龍騎も遊戯王も片腕だと使えないな
122NPCさん:2011/08/04(木) 15:42:51.00 ID:???
>>121
オーディンさんだけは腕組んだままファイナルベントできるカオス
123NPCさん:2011/08/04(木) 16:22:11.61 ID:???
>>119
それだと腰と左腕二箇所装備欄要るじゃないかw
124NPCさん:2011/08/04(木) 16:24:05.09 ID:???
>>122
いや、あいつきちんと杖にカード入れて使ってたろ
ラストのあれは尺カットっぽいし
125NPCさん:2011/08/04(木) 17:21:35.73 ID:???
遊戯王はフリスビーみたいに放り投げて回転させて映像出すバージョンなかったっけ?
あれなら片手でいける気がする
126NPCさん:2011/08/04(木) 17:49:11.76 ID:???
ヨーヨーとフリスビーの合いの子みたいなアレか
127NPCさん:2011/08/04(木) 17:49:34.06 ID:???
魔動機文明崩壊後300年ほどしてから復活したアルケミスト技能

でもほんとはコレ、当時流行っていたヒーロー再現用オモチャだったりする  という説
128NPCさん:2011/08/04(木) 17:53:43.80 ID:???
>>127
謝れ。まじめに研究してた……えーと、名前忘れたけどサンプルシナリオの人に謝れ。
129NPCさん:2011/08/04(木) 17:54:39.20 ID:???
SSより更にレアなΩカードとかがあるかもしれないのか
130NPCさん:2011/08/04(木) 18:04:51.35 ID:???
>>123
ハードノッカーやセスタスと一体化してるんだよ
たぶん
131NPCさん:2011/08/04(木) 18:28:17.95 ID:???
当時は防護点何それおいしいの?と言わんばかりの環境だったのだろうか
というか高LVだと抵抗しようがどうしようがガリガリ削れるタイプの攻撃多すぎ
LV低くてもそれなりに出るし
132NPCさん:2011/08/04(木) 18:50:23.08 ID:???
そうでないと高回避PCや高抵抗PC or 超防御点PCがもてはやされる環境になるからなぁ
1.0のグラランで懲りたんじゃないの?
133NPCさん:2011/08/04(木) 19:35:10.83 ID:???
あれは特化するとどんぐらいまでいくっけ?
134NPCさん:2011/08/04(木) 19:36:56.34 ID:???
マギスフィアが自力浮遊するから
アルケミカードもズラッと自力浮遊して展開してくれるかなー
135NPCさん:2011/08/04(木) 19:37:40.76 ID:???
経験点さえあれば理論上無限
136NPCさん:2011/08/04(木) 19:39:17.85 ID:???
カリカリにチューンして盾持ったファイター+2か3くらいじゃなかったかな
特技やなんかで差がつくようなゲームじゃなかったし
137NPCさん:2011/08/04(木) 19:54:44.27 ID:???
能力値ボーナスだけで回避力/精神抵抗値に+2ぐらい差が付く
それに回避専念宣言するとさらに+2(旧版+4)2d6使うゲームで+4ボーナスって絶対的だよね

あと鎧は薄いけどHPは並みにあるから単発Hitじゃ落ちないし魔法すら抵抗されるし
138NPCさん:2011/08/04(木) 20:24:27.67 ID:???
まあ、トントンの強さで+4できればかなりのものだろうな
139NPCさん:2011/08/04(木) 21:10:17.99 ID:???
そういやあ兜や小手って概念はないのな…
RPGでいう守備力だから
防護点増加になるんだろうが

問題は荷物が重くなることと行動ぺナがきつくなりそうだな
金属製だと-4ではなく-6とか?

140NPCさん:2011/08/04(木) 21:13:32.81 ID:???
鎧に兜とか籠手も入ってると解釈するべきかと

ヘルメットなしだと当たっただけで死ぬわいw
141NPCさん:2011/08/04(木) 21:15:34.53 ID:???
兜なんか、見た目優先でどいつもこいつも付けてないだろ・・・
142NPCさん:2011/08/04(木) 21:16:29.62 ID:???
>>139
逆だよ。このシステムでは部位別鎧の概念が薄いのさ
ただソレの中でも一部は部分鎧っぽく使えるんだけどな
格闘専用のアレとかソレとか
143NPCさん:2011/08/04(木) 21:17:18.78 ID:???
鎧に込みっての自体は同意するが
当たったら死ぬとか言われたらグラップラーの装備どうなんだ
144NPCさん:2011/08/04(木) 21:18:26.90 ID:???
>>141
いや、イラストにはなってないがちゃんとかぶってるんじゃないかな?
まああれですよ、鎧兜なんて派手な戦闘してたらすぐに壊れたり脱げたりするって事で。
145NPCさん:2011/08/04(木) 21:19:23.10 ID:???
頭部にいい一撃を食らうのがさながら
クリティカルか?
146NPCさん:2011/08/04(木) 21:21:10.82 ID:???
>>144
どこのクィーンズブレイドだよ
147NPCさん:2011/08/04(木) 21:29:40.81 ID:???
「ヘッドパーツがないのに戦いに行くなんて、死にに行くようなものですよ(キリッ」
148NPCさん:2011/08/04(木) 21:34:53.87 ID:???
脱衣戦闘が多い>>144の鳥取が羨ましい
149NPCさん:2011/08/04(木) 21:36:15.73 ID:???
ヘルメットが無ければ即死だったとえらい人も言ってるしな
150NPCさん:2011/08/04(木) 21:36:32.30 ID:???
旧版同様に
兜,篭手諸々込みで鎧のあの性能でいいだろ
151NPCさん:2011/08/04(木) 21:39:01.64 ID:???
ヘルメットさん(一般装備品)の立場はどこになるんでしょうか
152NPCさん:2011/08/04(木) 21:39:42.42 ID:???
>>151
専用化してHPかMPを+2できるじゃないか
153NPCさん:2011/08/04(木) 21:41:49.90 ID:???
篭手や兜出したきゃ装飾品で出せばいいじゃない。
まぁブラックベルトとの関係で露骨に防護点上げるのは微妙だから注意したほうがいいけど。
154NPCさん:2011/08/04(木) 21:44:32.08 ID:???
清松先生ブラックベルトさんが息してないの
155NPCさん:2011/08/04(木) 22:05:27.26 ID:???
実際、鎧のパーツの細分化は、下手すると珍妙な組み合わせが最適解になっちゃったりするしなぁ
いまの適当さはむしろ正解だと思うぜ
156NPCさん:2011/08/04(木) 22:07:13.92 ID:???
ガープスの部分鎧で、すっげーおかしい絵面になってたような記憶がうろ思い出した
157NPCさん:2011/08/04(木) 22:07:36.28 ID:???
セット効果とか付ければ(別のゲームになっていく
158NPCさん:2011/08/04(木) 22:15:43.63 ID:???
ついでにリバース効果も付けよう
159NPCさん:2011/08/04(木) 22:16:17.84 ID:???
>>151
魔法のヘルメットで、防御ファンブルを1日に1回だけ打ち消せる、みたいなのがあってもいいかな
並ヘルメットにその効果与えると強すぎだけど
160NPCさん:2011/08/04(木) 22:20:06.15 ID:???
>>149>>152
それ、眼鏡がなければ即死だったレベルの話じゃないですか! やだー!

ところでトランプルって貫通と同じ扱いにするってあるけど、乱戦中心点通った場合、
無差別ダイス振り? あと、多部位に対してはどうなるんだろう。
161NPCさん:2011/08/04(木) 22:25:12.82 ID:???
>>160
GMに聞けとしかいいようがないが、乱戦中なら貫通と同じように処理するのが一番面倒がないんじゃあるまいか。
乱戦中で泣いた部位に関しては、そのモンスターの形状を考えて通るかどうかを判断するんじゃないかねぇ。
左翼にトランプルしたんなら右翼には当たるまい、とか。
162NPCさん:2011/08/04(木) 22:37:34.66 ID:???
>>161
貫通に対して行ってる処理と、何か変わる理由があるのか?
そこの鳥取で普段やってるライトニングの処理と何も変わらねェよ、その辺は
貫通さえも使い慣れてないだけかもしれないけどさ

トランプルで唯一気をつけるのは、魔法ではないから《魔法制御》無効、ってくらいだろ
他の貫通や突破の実例がほとんど魔法だから、そこだけ使い勝手が違う
163NPCさん:2011/08/04(木) 22:38:00.79 ID:???
っとアンカーミス、>>160だった。161さんスマン
164NPCさん:2011/08/04(木) 22:40:11.85 ID:???
モンスターの形なんか貫通に限らず
乱戦エリアで考えだすと滅茶苦茶になるから
素直にルール通りにやるが吉

ていうか何の話だ?
トランプルは突破であって貫通じゃないぞ?
それで突破の乱戦エリアの処理ならそのまんま乱戦の中心点を通った場合貫通と同じ処理するって書いてるんだから
議論の余地はない

相手だって動いてるからこそのランダム処理だし
右翼蹴り飛ばして胴体は蹴れなかったけど左翼蹴り飛ばすような事だってあるだろうさ
165NPCさん:2011/08/04(木) 23:18:42.25 ID:???
乱戦エリアでどう動いてるかなんてどうとでもだからな
16611:2011/08/04(木) 23:42:28.58 ID:???
たくさんのレスありがとう
とりあえず「前奏を聴かせないと効果無し」の裁定でやってみるわ

誤解されやすい書き方だったけど、ララバイ無双されたのもまだ一回だけなんだ
この前グラスランナーのバード-スカウトがいち早く5Lvになった所で、他はまだ4Lv
167NPCさん:2011/08/04(木) 23:42:40.95 ID:???
>>144
ナイトメアなんか角がとびでるからなぁw
168NPCさん:2011/08/04(木) 23:43:15.16 ID:???
あれそんなに大型だったか?
169NPCさん:2011/08/04(木) 23:49:50.52 ID:???
>>127
間違いなく大きいお友達向けです
ありがとうございました
170NPCさん:2011/08/04(木) 23:53:33.89 ID:???
そもそもトランプルでまず疑問で思うことは、幅だろ
171NPCさん:2011/08/04(木) 23:54:51.92 ID:???
乱戦エリアの直径計算してメリットがあるのって集団戦闘する場合だけだよねって禁句?
172NPCさん:2011/08/04(木) 23:55:45.55 ID:???
半径x2程度も計算できない人ですか?
173NPCさん:2011/08/05(金) 00:04:54.66 ID:???
>>171
1vs1以外は集団で、相手は絶対に飛び道具使ってこない。
と言うならその通りだけど、遮蔽は1人でも、乱戦外でも、
物に対しても発生するから直径と遮蔽は計算はしないとだめなのだ。

乱戦エリアが四角くなるとも読める表現はどうなるか…
174NPCさん:2011/08/05(金) 00:05:35.10 ID:???
幅は基本0というか一次元で良いと思うけどね
175NPCさん:2011/08/05(金) 00:08:08.85 ID:???
都市一つだけじゃなく国土を丸々壁で覆う年輪国家アイヤールって馬鹿設定すぎる気がする。

仮に現在の国土が半径20km程度の広さだとしても、最低でも円周分、長さ60kmもの壁で国土を囲んでいる計算。
内側も多数の区画に分かれてるし、城壁の総延長は100kmを越えていてもおかしくない。

もちろん直径40kmしかない円形の国が大帝国と呼ばれるはずもなく、実際はこの何倍も大きいと思われる。(区画ごとに風土が異なるらしいし)
石の城壁だとしても木の柵だとしても建設にはとてつもない労力が必要で、それだけで国の財政を圧迫するんじゃねーの?
176NPCさん:2011/08/05(金) 00:11:35.83 ID:???
>>175
つ「万里の長城」
177NPCさん:2011/08/05(金) 00:14:04.10 ID:???
蛮族に滅茶苦茶にされて国の上の方も下の方もうわーってなってたんじゃない?

現実にもそういうカベは万里の長城をはじめとして何個もあるし
「怖いからカベが欲しかった、とてつもない労力が必要だったがやってみたらできた」
みたいな
178NPCさん:2011/08/05(金) 00:15:56.16 ID:???
時間拡大ゴーレム大量に投入すれば案外ナントカなるんじゃない?
179NPCさん:2011/08/05(金) 00:16:14.45 ID:???
実際にやれてる現実があるんだから圧迫も何もねえよw
180NPCさん:2011/08/05(金) 00:16:37.11 ID:???
わざわざ他に材料が必要な木の柵とか石垣なんて作るからいけない
蛮族じゃまともな攻城兵器どころかはしごすら満足に持ってない妖魔が大多数なんだから
空堀と土盛で十分役に立つ
181NPCさん:2011/08/05(金) 00:16:56.60 ID:???
つまり婉曲的な中国批判か
182NPCさん:2011/08/05(金) 00:17:42.00 ID:???
だから現実と比べるなって
蛮族なんてのが居るんだから
コストとか滅茶苦茶悪いけどやらざるを得なかった事とか
逆にやれば良いのは分かってるけどどうしてもやりようがない事だって出てくるさ
183NPCさん:2011/08/05(金) 00:20:08.47 ID:???
万里の長城って
まさにその中国から見た蛮族の侵攻を防ぐために作られたんだが
184NPCさん:2011/08/05(金) 00:22:21.46 ID:???
たぶんモデルになってるものを、現実と比べるなってナンセンスじゃね

ってか万里の長城をあんまり知らなかったなら正直にそう言えばいいのに
185NPCさん:2011/08/05(金) 00:26:09.43 ID:???
実際問題としては、かなりの部分は自然地形で代用してるんじゃないかな>年輪国家
大きな川とか、切り立った崖とか
地形自体も大破局の時に変わった巨大地形がたくさん作られた世界だしさ

年輪国家のキモは、物理的に城壁が延々繋がってることじゃなくて、関所破りみたいな真似が凄まじく困難ってとこだ
人族にとっても、蛮族にとっても
186NPCさん:2011/08/05(金) 00:37:33.74 ID:???
でも「内側のカベ崩して材料にしちゃおう」って考えないのはすごいよな
やっぱり何度も外カベ突破されてきた歴史とかあるのかな
187NPCさん:2011/08/05(金) 00:38:49.72 ID:???
フェアリーステップは実は幅制限が無いので、そこそこ高レベルなFTが全力で
拡大/時間すると城壁の概念をほぼ無効化できる。
188187:2011/08/05(金) 00:40:44.02 ID:???
余りにもマンチなので認めてないけど。
189NPCさん:2011/08/05(金) 00:42:25.93 ID:???
1つには魔動機文明時代にあった旧帝国、大アイヤールの遺産の活用、ってのはあるだろうな

ツアーリオスとかで少し触れられてるけど、
魔動機文明時代にフェイダン地方のほぼ全てを支配してた巨大帝国が、富を帝都に集中させてて、
しかも大破局の時には(帝都以外の地域を切り捨てて)帝都を中心に篭城戦して、なんと大破局を生き抜いてる
いったい当時はどんだけの防衛体制取ってたんだよ、って話だ
(まあ、大破局は切り抜けても、その後いろいろ内紛とかで旧体制は崩れたそうだけども)

なので、あちこち穴だらけだとは思うけど、帝都を中心に同心円状に防衛設備の遺構が残ってても全然不思議じゃない
それを再発掘して再整備して、足りないとこ補うくらいなら大した苦労でもないんだろう
190NPCさん:2011/08/05(金) 00:48:36.09 ID:???
>>187
攻城塔みたいなものと考えりゃ、普通に有りだな。
191NPCさん:2011/08/05(金) 00:53:29.54 ID:???
さすがに幅制限が「ない」んじゃなくて
いつもの表記不足っていうかそこまで考えてなかっただけだとは思うけどね
192NPCさん:2011/08/05(金) 00:55:44.95 ID:???
>>187
幅への言及なしを、「幅制限なし」と読むか……そうか……そんな鳥取もあるんだ……

まあ、キャラの幅そのものをあんまり考えないシステムだからな
普通に冒険者が冒険の中で使ってる分には、悪用の余地もあんまりない
でもってフェアリーステップに限らず、大人数での大戦争とかは、システム自体が再現に向いてない
逆にこの辺、ルール作ってる側が、冒険者以外が使った時のこと考えてなくて、言葉や定義が甘いとこあるんだが
193NPCさん:2011/08/05(金) 01:13:59.80 ID:???
ラクシアの冒険者で遊ぶためのシステムにそれ以上をやたら求める奴はそれこそガープスでもやってろとしか
194NPCさん:2011/08/05(金) 01:22:46.22 ID:???
ルールブックを見る限りラクシアは極めて小さいという事実ってよく忘れられるよね。

ザルツ最大の帝国というルキスラの人口が8万。フィオのグラスノ王国が3千人でよくある規模。
一般人を含めるとルキスラですら、よく無駄話に出る「妖精使い100人を集めればどんな敵でもノックアウト☆」
作戦の前提を満たすことすら難しい。
195NPCさん:2011/08/05(金) 01:24:57.06 ID:???
今度のイベでやるっていう
蛮族1万数千VS英雄数十人、ってのはどういうルールでやるんだろ
196NPCさん:2011/08/05(金) 01:30:06.93 ID:???
サイズ的には別に小さくないぞラクシア。テラスティア大陸はアフリカサイズって書いてあるし。
197NPCさん:2011/08/05(金) 01:37:04.32 ID:???
一時間皿守れば儀式メテオで終わるな
198NPCさん:2011/08/05(金) 01:37:53.02 ID:???
8万人は帝都の人口だな
199NPCさん:2011/08/05(金) 01:49:41.37 ID:???
>>195
複数の卓を使ってリアルタイムでやるんじゃないのかな?
恒例のライブRPGかと思ったけど、会場的にライブRPGをやっても大丈夫なんだっけ?
200NPCさん:2011/08/05(金) 01:50:24.89 ID:???
アイヤールには飛空艇団あるらしいけど
ルキスラにはそーいうの無いの?
俺が剣つぐ読んでないせいなんだろうけど、
国力、軍事力共にアイヤール>ルキスラなイメージがある。
201NPCさん:2011/08/05(金) 01:54:10.44 ID:???
飛空艇ねえ
あの世界だと航行不能になったら即自由落下開始して恐ろしい落下ダメージで即死しそうなんだよな
慣性の法則とか空気抵抗とかが仕事してねえし
202NPCさん:2011/08/05(金) 01:59:20.80 ID:???
こないだから落下ダメージに関して
物理法則無視してるとか言ってる奴なんなんだ?
明らかにゲームとしての機械的な処理な部分だろうに
いちいち落下に慣性やら落ちる秒数やら空気抵抗考えて
それを1ラウンド10秒性の戦闘に落としこむとかやってらんだろうに
203NPCさん:2011/08/05(金) 02:08:16.95 ID:???
儀式メテオはもっと多用されるべき
後先?知らんがな
204NPCさん:2011/08/05(金) 02:08:51.30 ID:???
屁理屈お化けさ
205NPCさん:2011/08/05(金) 02:11:08.44 ID:???
ルキスラは大規模な飛空挺団あるぜー。戦艦級のも幾つも持ってる。
206NPCさん:2011/08/05(金) 02:15:54.70 ID:???
そもそもSW2.0で空戦なんて想定されてない件
落ちたら乗ってる奴も死ぬし
飛行魔法万能時代マダー?
207NPCさん:2011/08/05(金) 03:34:19.72 ID:???
>>202
そんなめんどいことをしなくても
落下ダメに上限を設けて1Rに何m落下するか決めればいいだけ
208NPCさん:2011/08/05(金) 03:45:59.65 ID:???
普通にプレイしてると高々度戦闘なんてしないから基本的に今の落下ルールでこまったことないなあ
209NPCさん:2011/08/05(金) 03:51:52.46 ID:???
>>207
かちこいボクちゃんのいうことききなちゃい!
210NPCさん:2011/08/05(金) 04:30:29.27 ID:???
>>200 持ってる。
ルキスラツアーにも載っている。
でも新米女神のアイヤールの白峰領集合の描写と比べると
明確な数が載ってないにも関わらず、ルキスラの方が少ない感じがする。

>ルキスラ皇城の自称『大規模な』飛空船発着所の収容能力がたったの大型船1、中型4で、
『帝国が5隻希望の空軍を計画しているという噂の根拠になっている』と
大袈裟に書いてあるけどアイヤールの飛空船団は5隻以上いたようなイメージがあるからね。
211NPCさん:2011/08/05(金) 07:18:14.93 ID:???
>>207
雲超えてたら万単位のダメージでいいよ
一般的な地面より固い場合+5mだからその場落下でも15点だな
212NPCさん:2011/08/05(金) 07:26:31.23 ID:???
>>192
遮蔽はちゃんと決まってるんで、それ以上の大きさにはならない気がする。
魔物の大きさが10mとか書いてあっても遮蔽は半径1mだしねw
(多部位魔物の乱戦エリア外遮蔽が、
部位数に応じる可能性はあるが、今はそんなルールはない)

ちなみに、幅が規定されてないものは
ライトニング等の貫通ダメージもそうだから幅無限大にできることになる。
ただし、乱戦エリア内にはルール上ランダムに当たるけど。
213NPCさん:2011/08/05(金) 08:47:49.99 ID:???
>>207
上限決めればそれだけで物理法則に沿うとかすごいな

ちなみに10秒あれば数百m、半分の5秒でも100m以上落ちるから
ルールで想定されてるような戦闘してる限り考える必要ないんだけどな
214NPCさん:2011/08/05(金) 08:57:17.02 ID:???
>>212
だからなんで「規定されてない」のは「無限大にできる」にすっ飛ぶんだよ
その理屈だと
100m離れた相手でも
横向いて幅200mのライトニング撃ちます
で当てられることになるんだぞ
どんなマンチ技だ
215NPCさん:2011/08/05(金) 08:59:29.74 ID:???
>>213
必要があるとしたらパラシュートみたいにキョリを無視できるものだね
主に上空のライダー救済用に
216NPCさん:2011/08/05(金) 09:01:07.97 ID:???
>>214
あれ、212は「Fステップが幅無限ならライトニングもかよwww」という当てこすりかと思ってた。
ちがうの?
217NPCさん:2011/08/05(金) 09:02:24.29 ID:???
>>216
いやそれであってるw
ただの皮肉返しでしょ
218NPCさん:2011/08/05(金) 09:03:17.44 ID:???
追記
トランプルも当然横幅無限大な?
219NPCさん:2011/08/05(金) 09:08:28.78 ID:???
パラシュートや熱気球みたいなのはラクシアに無いのかね?
220NPCさん:2011/08/05(金) 09:31:41.80 ID:???
ないんじゃね?飛行魔法はあるけど
221NPCさん:2011/08/05(金) 09:31:48.57 ID:???
ライダー「奥義ヨコハバ無限大ー!!」
蛮族「ああっ!!」
222NPCさん:2011/08/05(金) 09:32:55.63 ID:???
グライダーや気嚢型飛空船はあるって事から考えると
熱気球やパラシュートは有るんじゃないかなぁ

まぁ熱気球は他のより便利な魔法や技術のおかげで廃れきってただろう辺りで大破局ではほとんど伝わっても無さそう
パラシュートは緊急脱出用として現役でもおかしくないけど飛空船の数はそれほど多くは無さそうなのを考えるとマイナーだろうな
223NPCさん:2011/08/05(金) 09:36:02.26 ID:???
>>219
あっても一般的ではない、が確実なとこだろうなあ
仮に存在が知られてても製法などが残ってないとか
なんだかんだで他に便利なのが魔法とかの形であるから、頑張って作ろうという動きが起きにくいのでは

単発で出す分には、魔動機文明時代に作られた実験的なうんぬん、でいくらでも捏造できるんだが
224NPCさん:2011/08/05(金) 09:37:49.59 ID:???
飛空船にパラシュートつけた大量のドゥーム積んで投下とか
225NPCさん:2011/08/05(金) 09:38:40.30 ID:???
高レベルマギテックがゴロゴロいた時代だと、パラシュート背負うよりも先に「グライダーマント!」で終了だよな
背中の装備部位に落下対策の消耗品つけるくらいなら、マギスフィア(大)背負うよ
226NPCさん:2011/08/05(金) 09:40:06.03 ID:???
>>224
先生、エアロドゥーム君が悲しそうな顔でこっち見てる
227NPCさん:2011/08/05(金) 09:40:27.04 ID:???
大量のドーゥム積める程の大型飛空船はあるのか?
228NPCさん:2011/08/05(金) 09:44:10.78 ID:???
空中戦のできるモンスターがあれだけいる世界で、機動力皆無の気球は正直コワイ
229NPCさん:2011/08/05(金) 09:45:15.73 ID:???
機敏な気球もあるかも知れない
230NPCさん:2011/08/05(金) 09:47:48.09 ID:???
航行速度どうなってたっけ?
手元に資料ないから確認できねえや
231NPCさん:2011/08/05(金) 09:48:02.60 ID:???
剣つぐ4巻のザルツ空中艦隊に気嚢を背負った飛空艇ってのあったから所謂ヘリウム飛空船みたいなのはあるんじゃない?
たぶん飛空艇コアの補助的な装置なんだろうけど。あと改めて読み直すと帆船型飛空艇が水陸両用っぽい描写もあったな。
232NPCさん:2011/08/05(金) 09:49:27.67 ID:???
一度に飛べる飛行距離ってどれぐらいなんだろ?
233NPCさん:2011/08/05(金) 09:53:22.63 ID:???
>>222-223
戦争技術はスキマをすり抜けるように進化する。
レーダーや音で発見されやすい金属性飛行機を反省して
グライダー使うこともあるし、魔力感知装置をすり抜けるために
わざと完全に魔法を使用しない装備はありえるかもしれんよ?
234NPCさん:2011/08/05(金) 10:00:48.78 ID:???
第一次世界大戦の頃の空中戦と近いイメージかねえ
235NPCさん:2011/08/05(金) 10:00:57.82 ID:???
>>233
だから、あっても実験的なレベルで終了、ってことだろ

あるか無いか? で言えば、僅かだけどある、を否定するほどの材料はない
大量にあるか無いか? だと、大量にあって全く言及されてないのは不自然過ぎるんで、大量には無い
なので、そういう思考で作ろうとした奴らはいたかもしれないけど、さほど多くはなかったのは確か

新地方とか新国家とかの設定をゼロから作るなら、「この地方では一般的ですよ〜」ってのもできるかもしれん
236NPCさん:2011/08/05(金) 10:02:44.47 ID:???
プロペラとかあんのかね?
237NPCさん:2011/08/05(金) 10:09:28.55 ID:???
現代の戦闘機ならドラゴン落とせそうだもんな
航空技術はさほどでもなかったのか
238NPCさん:2011/08/05(金) 10:10:04.19 ID:???
プロペラも基本的に無いだろうなぁ
流石に飛行機やヘリコプターがそのまんま飛び始めたら世界観が大きく変わる

とはいえ、船だと魔動機文明時代の動力装置、みたいな実例が既にあるんだよな
モーターボートみたいな形で
詳しく構造とかまでは言及されてなかったけど、スクリューの概念が使われてる可能性は高い
そうなると、プロペラが生まれるのも時間の問題
てか、エアロドゥームのBTのイラスト見ると、ローターみたいな推力装置っぽいモンをつけてるんだよな

これもまた、「仮にあったとしても大量ではない、一般的には知られてもいない」で終わりだろうな
せいぜい発明されたばかり、普及はこれから、ってところで大破局で終了
魔動機文明時代がもう少し長く続いてたら飛行機の普及に至ってたのかもしれないけど、って
239NPCさん:2011/08/05(金) 10:13:08.13 ID:???
現在のラクシア人は魔動機時代のものを復活させようとはしない
240NPCさん:2011/08/05(金) 10:17:40.01 ID:???
技師「この4枚の羽根が回転することによって空気を後ろに押し出し、その反動で前に進むんじゃ!」
買い手「ほほう、すごい魔法だね!」
241NPCさん:2011/08/05(金) 10:17:45.85 ID:???
唐突に「反重力飛行があるせいでプロペラを知らない宇宙人」と言う
ドラえもんネタを思い出した。

>>238
電磁力推進船みたいなスクリュー依存じゃない技術もあるんで、
魔力を使えばなんでもできそう…
242NPCさん:2011/08/05(金) 10:21:17.13 ID:???
>>237
撃墜したはいいものの東京タワーに突き刺さったせいで世界滅亡ですねわかります
243NPCさん:2011/08/05(金) 10:23:02.85 ID:???
>>239
嫌悪されてるのは魔法文明時代の技術で
魔動機文明の復興はラクシア人の悲願だってAWやらルルブに書いてあるぞ
都市部ならマギテックの立場がいいのもそれを反映してのことだし
244NPCさん:2011/08/05(金) 10:23:45.54 ID:???
>>242
複数機で火力の高い爆弾とミサイル食らわせれば
少々のドラゴンは落とせそうだが
245NPCさん:2011/08/05(金) 10:29:55.79 ID:???
そういや魔道機文明時代の兵器と戦ったことのある蛮族とか結構居るはずだよな
特に高位のアンデッド系とかの寿命の長い連中

今の人族が全然知らない技術を警戒して一生懸命対策立ててるやつとか味付けにいいかもだ
246NPCさん:2011/08/05(金) 10:31:01.67 ID:???
アンデッドって脳腐ってるから考えたりできないんじゃない?
247NPCさん:2011/08/05(金) 10:31:05.22 ID:???
アニメやゲームのロボットをモチーフにした魔動機械をよくオリジナルエネミーとして登場させるんだが
何故か不評だ
248NPCさん:2011/08/05(金) 10:32:56.10 ID:???
PLが知らないアニメとかのを嬉々として出してひとりで喜んじゃってるとか
わざわざ世界観とのミスマッチを強調してラクシアで遊びたいっていう希望を叶えてやってないとか
249NPCさん:2011/08/05(金) 10:34:27.75 ID:???
あ、そうかノスフェラトウってアンデッドじゃないんだっけ
250NPCさん:2011/08/05(金) 10:36:00.71 ID:???
>>247
そういうの俺も嫌いやめてほしい
251NPCさん:2011/08/05(金) 10:38:40.02 ID:???
>>248
むしろ元ネタは公言しないんだが

>>250
そういうものか
252NPCさん:2011/08/05(金) 10:40:17.37 ID:???
>>247
大概は出してる人の自己満足で終了するからな
出し方が無理やりだったり性能がアンバランスだったりと
元ネタがあること自体が悪いんじゃないんだが、元ネタに引きずられて出す側が冷静な判断を失ってるケースが多い
253NPCさん:2011/08/05(金) 10:42:47.26 ID:???
パクるならパクるで、ちゃんと租借して他の作品と混ぜてきちんと昇華させろ
254NPCさん:2011/08/05(金) 10:42:51.81 ID:???
特に元ネタ強調したりしてないんなら……
再現する時にデータ的になんかあんじゃね?

基本的にPLはルールブック内でしかキャラを作れないし
ルールブックに書いてある敵にしか対策立てらんないからお前の出した能力が
こう……ズルく見えてるとか
255NPCさん:2011/08/05(金) 10:45:56.54 ID:???
元ネタがスパロボ系ならまだ許せるがガンダム系の出されると一気に醒める
卓の雰囲気ぶち壊し
256NPCさん:2011/08/05(金) 10:47:25.39 ID:???
興味が無い一般人にオタな知識をひけらかしてるのと似たようなもんだ
周りからしてみればキモイだけで続けばウザがられる
257NPCさん:2011/08/05(金) 10:50:07.43 ID:???
>>255
「僕の大好きなガンダムを侮辱するな!」というガノタなのか
「またガンダムかよ!全人類がガンダム好きって妄想さっさと捨てろ!」って反ガノタなのか
判断がつかんなw
258NPCさん:2011/08/05(金) 10:52:28.57 ID:???
ライトセイバーならいいがビームサーベルは醒める
259NPCさん:2011/08/05(金) 10:53:38.41 ID:???
オリジ出すにしろなるべくルールブック内で収めるといいよ
ドゥームあたりでも魔動機術や錬金術の技覚えさせるだけで結構いろいろできる

あと二足歩行メカは公式ラクシアに今のトコ殆ど居ないので
元ネタ関係なくそれだけで「え……?」ってなってる奴も居るかもだ
260NPCさん:2011/08/05(金) 10:56:56.54 ID:???
ゲーオタとアニオタの趣味嗜好って似てるもんだと思ってたが
そうでも無いんだね
261NPCさん:2011/08/05(金) 10:58:59.66 ID:???
似てるから時々軋轢が生まれるんだよ
ていうか今どきどっちかにしか属してない奴すくなくね?

あとオタって久々に聞いた気がする、そうでもないのかな
262NPCさん:2011/08/05(金) 10:59:07.28 ID:???
超合金Zはいいけどガンダリュウム合金は冷める
263NPCさん:2011/08/05(金) 10:59:36.85 ID:???
>>245
当時を知る連中か
寿命となるとドレイクとかも長そうだけど
蛮族は長いのになるとどんぐらい生きるんだっけ?
人族はナイトメアが不老に近いんだっけ?

>>260
つ「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
264NPCさん:2011/08/05(金) 11:01:23.35 ID:???
>>254
オリジナルエネミーも出し過ぎると食傷ということか…
265NPCさん:2011/08/05(金) 11:01:58.62 ID:???
アーマードトルーパーはむせる
266NPCさん:2011/08/05(金) 11:02:32.47 ID:???
>>259
むしろ多脚が標準なのってドゥーム系だけで
ガーウィやらなにやらは二足だぞ
267NPCさん:2011/08/05(金) 11:02:51.36 ID:???
>>261
悪かったな、金は全部特撮やロボットの玩具に突っ込んでるから
ゲームなんか買う金ねえよ。
ところで俺は特ヲタでアニヲタで玩具ヲタなわけなんだが。
だからどうだと言うわけじゃないが
268NPCさん:2011/08/05(金) 11:04:47.89 ID:???
あ、そうかええと……直立二足歩行っていうの?アシモ?
269NPCさん:2011/08/05(金) 11:08:05.85 ID:???
言わんとすることはわかった
人間的すぎるシルエットの魔動機械には違和感があると言いたいわけだな
270NPCさん:2011/08/05(金) 11:27:54.29 ID:???
>>267
TRPGはゲームに入りませんかそうですか
271NPCさん:2011/08/05(金) 11:48:45.52 ID:???
ロケットパンチ
272NPCさん:2011/08/05(金) 11:49:40.19 ID:???
とくにイメージして出したわけじゃないが、今後の敵の印象付けのために
「胴体部分が共通で手足の装備が違う魔動機械」ってのだしたら、
「アーマードコアだ!」とか「メダロットだ!」って、ウケたことはある。
当然のことだけど、鳥取とか卓のノリに影響されるんじゃないかな。

あと、嫌がってる理由はデータ的なことかもしれんと、ふと思った。
魔動機械とかただでさえ硬いし痛いし、戦う機会が多いとウンザリするし。
273NPCさん:2011/08/05(金) 11:53:57.31 ID:???
嫌なのはイメージ的な部分も大きいけどね
274NPCさん:2011/08/05(金) 11:55:05.74 ID:???
村正の劔冑みたいなのは有だな、誰かデータにしてくれー
275NPCさん:2011/08/05(金) 11:57:50.40 ID:???
オリジナルモンスターは使わないけどチューンしたモンスターなら出したりはするな
3部位になって妖精魔法12レベル持ったアイアンゴーレムとか斧持ったリザードマンリーダーとか

>>274
補助動作でまとって防御点持つ(ただし鎧は装備してるとできない)魔剣とか?原作をニコ動とかでしか知らんのでよくわからんのだが
276NPCさん:2011/08/05(金) 11:58:32.44 ID:???
ライダー「鹵獲して乗騎にしてもいいですか」
277NPCさん:2011/08/05(金) 12:02:39.61 ID:???
>>276
崖から落とされそうだな、別のライダー的に
この場合、乗り手にも同じようなダメージがかかるんだっけ
278NPCさん:2011/08/05(金) 12:04:19.36 ID:???
そういえばライダーってライダー=グラップラーだよな
だから降りて戦うのかw
279NPCさん:2011/08/05(金) 12:09:22.78 ID:???
最近はファイター、マギシューも多いな
280NPCさん:2011/08/05(金) 12:25:27.67 ID:???
次回は宇宙だな

そういや、ラクシアの歴史上で宇宙進出を行った事実はまだ確認できないけど
これ別次元や別空間いくよりも難しいのだろうか?
そりゃ宇宙には下手な射撃よりも威力がありそうなスペースデブリと
岩石すら物理的に削り取るレベルの宇宙放射線があふれる危険地帯だが
エアタイトアーマーと飛行でどうにかならんのかね?
281NPCさん:2011/08/05(金) 12:26:44.14 ID:???
ジオフロントに蛮族がうようよいる状態だからなぁ
ラピュタつくろうって話にはなるかもしれんが宇宙開発までいくかどうか
282NPCさん:2011/08/05(金) 12:29:09.33 ID:???
なんというテッカマンブレード
283NPCさん:2011/08/05(金) 12:32:50.23 ID:???
魔動機文明だとむしろそこまでのテクノロジーは確立されてないのがはっきりしてる感じだな
夢見て色々やってた奴はいたかもね、というレベル
魔法文明時代のトンでも魔力の魔法王あたりなら限界突破してるかもしれんが、伝承さえも失われてそう
284NPCさん:2011/08/05(金) 12:34:04.98 ID:???
そもそも宇宙あんのかあの世界
285NPCさん:2011/08/05(金) 12:36:10.76 ID:???
>>272
個人的に思うんだが、
そうやって複数の「元ネタらしきモノ」が自然と思いついて、かつどれか1つに特定できない、
っていう状況が一番面白いと思うんだ
何か特定作品を真似たというより、いろんな作品を生み出したジャンルやイメージ全体を背景にしてる感じ
286NPCさん:2011/08/05(金) 12:36:23.41 ID:???
テクノロジーって言うか、需要だな
必要性を感じなければ開発もされないし
そっちよりは対蛮族兵器、日用品への開発の方が感心高かったんじゃない?
もちろん宇宙?にロマンを求めてそこに行こうとしたヤツもいたかもしれないが少数過ぎたって事かも
287NPCさん:2011/08/05(金) 12:39:49.14 ID:???
魔法文明が残した隕石おっことす魔法の研究の末に宇宙について研究が始まって……
みたいな流れはありそう、何しろ建造物を1発でべこぼこにする弾薬の産地だからな
288NPCさん:2011/08/05(金) 12:40:38.70 ID:???
メテオに乗って宇宙へ飛んでいってるかもね
289NPCさん:2011/08/05(金) 12:41:15.75 ID:???
逆か、その発想はなかった
290NPCさん:2011/08/05(金) 12:41:44.19 ID:???
>>284
惑星なのは明言されてる
一般にはとっくに忘れられた知識らしいが
291NPCさん:2011/08/05(金) 12:42:09.95 ID:???
予算
292NPCさん:2011/08/05(金) 12:43:02.68 ID:???
プロペラつきの熱気球が飛び交い二足歩行の合体ロボが徘徊して
メテオに乗って宇宙へ飛び出す世界って滅茶苦茶だな
293NPCさん:2011/08/05(金) 12:43:16.13 ID:???
きれた
予算おりなかったんじゃない?

そんな金あったらドゥーム量産するわーってな感じで
294NPCさん:2011/08/05(金) 12:43:22.39 ID:???
球体なんだし、世界一周とかする人いないのかね
295NPCさん:2011/08/05(金) 12:44:13.98 ID:???
>>272
SW2.0ならそこは「エムマだ!?」じゃね?
296NPCさん:2011/08/05(金) 12:47:12.79 ID:???
>>294
今の時代だと、流石に危険すぎる旅だろう
仮にできても、証明手段がないというか、信じてもらえないというか
「どっかでテレポーターでも使ったんじゃね?」的な邪推がかなりの説得力を持っちゃうかと
297NPCさん:2011/08/05(金) 12:47:13.70 ID:???
>>237
現代どころか、WW2時の戦闘機でトランプル扱いの機銃掃射を繰り返されると、
ドラゴンはどうしようもないんじゃないだろうか
時速200kmくらいでやっても移動力550程度だし。
298NPCさん:2011/08/05(金) 12:48:33.13 ID:???
その辺は魔法バリアーとか言って現代の武器は通用しなくなったりするんだよ
299NPCさん:2011/08/05(金) 12:48:56.85 ID:???
>>264

それは前にコンベで見たキャラみたいだな。
パーティーメンバーからは、タビットがプリースト取れたら絶対サカロスを信仰してると言われた

こんなタビットだった

経歴 のめり込む趣味がある
競い合うライバルがいる
国王にあった事がある
一般技能でコックとドラッグメイカー持ち
口癖 喰い改めよ
300NPCさん:2011/08/05(金) 12:50:42.87 ID:???
アンカーミス
>>294だった
301NPCさん:2011/08/05(金) 12:57:13.17 ID:???
オンセで清水玲子や吉屋信子のパロやったが
誰も気づいてくれなかった。それはそれで寂しかった
けっこうモロだったんだがなあ
302NPCさん:2011/08/05(金) 13:04:15.62 ID:???
自己満足でいいじゃない
303NPCさん:2011/08/05(金) 13:05:41.28 ID:???
>>299
それはどう世界一周?
304NPCさん:2011/08/05(金) 13:11:38.89 ID:???
>>297
先制取れるかとかどのぐらいの距離で気づかれるかとかそもそも戦闘機のデータは?とかって問題もあるが
グレーターかエルダーなら拡大/距離ディメンジョンソード辺りするかポリモルフ(そのままだとでかすぎる)→テレポートで逃げりゃいいんじゃね?
レッサー以下はどうしたらいいのかわからんけど
305NPCさん:2011/08/05(金) 13:13:39.86 ID:???
ラクシア一周食べ歩きツアーじゃないの?

SW1.0の緒方さんのグラランのガスみたいに
306NPCさん:2011/08/05(金) 13:13:57.89 ID:???
>>304
現代なら速度はマッハの世界だからな
戦闘機10機の一斉爆撃なら余裕じゃないか?
307NPCさん:2011/08/05(金) 13:19:37.16 ID:???
まずドラゴンに攻撃を当てられるだけのライダーを10人用意するところからだ
308NPCさん:2011/08/05(金) 13:26:20.95 ID:???
まぁでも魔動機文明最盛期とかそんなかんじだったんじゃね?>戦闘機

特に書いてないんでアレだけど、蛮族側の勝因は物凄い人数と奇襲と魔法あたりかね
309NPCさん:2011/08/05(金) 13:27:21.48 ID:???
いや、ドラゴンフォートレスの足の遅さを見るに、浮かせて少しの推力で押し出す飛行船
意外が発達しなかったと見ていいんじゃないだろうか。
310NPCさん:2011/08/05(金) 13:31:03.33 ID:???
>>306
移動速度見るとエルダードラゴンでも時速22km弱しかでねぇことになるからリアルと純粋に比べるのは無理じゃね、流石にもっと早いだろうし
311NPCさん:2011/08/05(金) 13:31:44.66 ID:???
とりあえず動物とかで比べてみれば?
312NPCさん:2011/08/05(金) 13:33:38.89 ID:???
移動速度10のカバが時速50kmだ
おまえんちのドワーフでさえ大変なことになるぞ
313NPCさん:2011/08/05(金) 13:34:41.61 ID:???
>>308
逆に蛮族なんぞに負けた時点で、魔動機文明が戦闘機クラスの戦力を常備してたとは思えないんだよなあ
314NPCさん:2011/08/05(金) 13:34:56.83 ID:???
移動速度からの時速逆算どうだったっけ?
315NPCさん:2011/08/05(金) 13:36:03.27 ID:???
拠点の無い歩兵にはあんまり意味ないぞ戦闘機
316310:2011/08/05(金) 13:38:13.33 ID:???
全力移動したら飛行速度で時速43kmちょいだった、まぁ結局遅いけど
>>314
1R10秒だから×0.72倍(2×6×60÷1000)すれば時速出るんじゃね
317NPCさん:2011/08/05(金) 13:38:54.38 ID:???
>>308
儀式魔法?で天変地異起こしたのがかなりの決め手になったのは確定している
318NPCさん:2011/08/05(金) 13:39:50.20 ID:???
>>314
移動速度は1ラウンドに通常移動できる距離=m/10s
全力移動なら3倍
319NPCさん:2011/08/05(金) 13:43:00.63 ID:???
そうするとヒポポタマスは時速5キロチョイ
現実のカバとの差は実に10分の1ってことになる
320NPCさん:2011/08/05(金) 13:48:30.82 ID:???
まあ地形を問わず出せる速度だから

理想的な地形だと全力移動時に大幅ボーナス、みたいな扱いになるのかね? 強引に調整すると?
それとも、全力移動のさらに上に、本気で移動特化(回避とか不能、助走必須)の移動方法を設定するかね?
まあどっちにしたってゲーム的には現実的じゃないし、野暮な話なんだが
321NPCさん:2011/08/05(金) 13:50:59.52 ID:???
>>318
3倍だった、他のばっかやってたから混ざっちゃったよOTZ
ということは1.08倍すりゃいいんだなうん
>>319
ボーアはその倍だが現実では時速45km位なのだそうだ、やっぱ比べられんね
322NPCさん:2011/08/05(金) 14:07:21.32 ID:???
時速43キロか
空中で自在に切り返し可能とはいえ
高空で戦闘機とあったらどうしようもないな
323NPCさん:2011/08/05(金) 14:07:31.50 ID:???
そういや蛮族の王ってどっかで情報出てる?
やっぱりドレイクなのかな
324NPCさん:2011/08/05(金) 14:08:37.47 ID:???
>>322はほんと戦闘機好きだな
325NPCさん:2011/08/05(金) 14:09:49.45 ID:???
>>322
昔多量にあった俺ソードみたいに
航空戦やるルールつくってみちゃどうだ
326NPCさん:2011/08/05(金) 14:11:42.03 ID:???
っつうかガソリンねーし、弾薬もマギテック用のしかねーし
戦闘機がラクシアに来てもいいことないぞw
327NPCさん:2011/08/05(金) 14:12:48.44 ID:???
昔戦国自衛隊っていう映画があってな…

戦国長嶋巨人軍っていう映画もあってな…
328NPCさん:2011/08/05(金) 14:13:36.34 ID:???
開発者がくればマナバトラーやマナシップくらい作ってくれるさ
329NPCさん:2011/08/05(金) 14:14:15.68 ID:???
>>323
総合力で大神に匹敵する強さを持った存在らしいけど
詳細なスペックって明かされてないよな
330NPCさん:2011/08/05(金) 14:18:44.25 ID:???
誰が蛮族の王の出てくる小説書くかでだいたいの傾向が決まる
331NPCさん:2011/08/05(金) 14:28:56.46 ID:???
全力で空飛んでるのに時速13kmしか出せないワイドウィングさんが憤死した
332NPCさん:2011/08/05(金) 14:33:54.63 ID:???
とんでもハップン、歩いて3分の世界だなぁ、ラクシアは
333NPCさん:2011/08/05(金) 14:34:37.32 ID:???
俺のPCなんてワイドウィング使うのをやめて全力移動で走れば倍の速度が出るぜ

正直ワロエナイ
334NPCさん:2011/08/05(金) 14:48:22.60 ID:???
この辺SNEにメール送り続けてれば状態異常みたく次の次のサプリで改変してくれるんじゃね?
335NPCさん:2011/08/05(金) 14:54:42.14 ID:???
いやべつに巡航速度とかゲームに使わねェし…

そして今俺は実ゲーム分が枯渇していてしょうがないんだ
ちょっとキャラ作ってエターナルエンパイアでも探しに行ってくる
336NPCさん:2011/08/05(金) 14:54:55.11 ID:???
>>323
蛮王が毎回ドレイクじゃなくたって良いじゃなーい
ってバジリスクの人が言ってた

>>331
そんな速度で飛べるのが逆に凄いと思うべきw
337NPCさん:2011/08/05(金) 14:58:11.26 ID:???
皆遊べていいよな

エターナルエンパイア単独攻略でなんか注意点とかある?
338NPCさん:2011/08/05(金) 15:01:07.69 ID:???
まあ、1ラウンドで静止状態から移動できる距離であって継続的な加速の上での到達する最終的な最高速度ってわけじゃないと考えるべきだろう。
それでも遅いという意見は尊重するw
339NPCさん:2011/08/05(金) 15:04:08.91 ID:???
>>337
"Stay alert! Trust no one! Keep your laser handy!"

>>338
高い所から滑空したらどうなるかなんて設定ないもんな
340NPCさん:2011/08/05(金) 15:06:25.99 ID:???
>>339
それSWやない、パラノイアや
341NPCさん:2011/08/05(金) 15:08:36.38 ID:???
>>338
元々飛ぶように出来てない体じゃそれくらいが限界ってこともあるのかもね。
所詮瞬時に急造した翼だし。
342NPCさん:2011/08/05(金) 15:09:27.86 ID:???
ワイドウィングは、最高速度の問題よりも使い勝手の悪さの方が問題よな
343NPCさん:2011/08/05(金) 15:10:02.65 ID:???
>>337
ゲームブックの常として良く読んでから始めるべし
後、全滅しても泣かない事
344NPCさん:2011/08/05(金) 15:11:00.67 ID:???
>>339
"Yes The computer!"

じゃぁちょっと魔法戦士あたりで突撃してくる
宿と食事が無料らしいぞやったね
345NPCさん:2011/08/05(金) 15:11:17.03 ID:???
せめて速度がバイク並なら戦闘中の使用は諦めて高速移動用と割り切ることができるが
一切の動作ができない=文字通り飛行中には何も出来ないう=乱戦宣言されたら死亡確定
な上に
移動用にも使えないんじゃほんと存在価値ないよな
346NPCさん:2011/08/05(金) 15:13:21.83 ID:???
ちゃんと一人で4人分作ってからのほうが
347NPCさん:2011/08/05(金) 15:20:14.61 ID:???
落ちても平気な高度で飛べば?
348NPCさん:2011/08/05(金) 15:31:01.37 ID:???
平気な高度といっても地面の状況によって違うよな
確か石畳レベルだと+5mされるんだっけ?
まあ、そのまま後ろに倒れ込んで後頭部を強打するだけで一般人は死にそうだが
離陸時の硬直に合わせて飛ばせて落とすされるだけでダメージは更に加速した
349NPCさん:2011/08/05(金) 15:43:19.51 ID:???
飛行持ちが地表で空中転倒しただけでダメージ出なくね?
キン肉マンでもないんだから地面の状況でそこまで変わらないだろ
セメントデスマッチしたら投げに15点ボーナスとか怖すぎ
350NPCさん:2011/08/05(金) 16:29:48.28 ID:???
エターナルエンパイア、最後のあたりのゲームブック的な右往左往のとこに致命的なバグが無かったっけ
2版以降は直ってるのかな
351NPCさん:2011/08/05(金) 16:47:43.55 ID:???
蛮王ってあのチート魔剣を自力で持ってた人でしょ
352NPCさん:2011/08/05(金) 16:58:41.24 ID:???
あれなしでも下手な小神とガチンコ余裕な強さとか聞いたけどマジ?
353NPCさん:2011/08/05(金) 17:00:57.94 ID:???
>349
飛行できる状態の飛行持ちは10m以下だと落下ダメージはないはず(ルルブUの28ページ)


ところで、両目が見えない状態のキャラクターって任意の方向に移動できたっけ?
354NPCさん:2011/08/05(金) 17:10:07.08 ID:???
本人から見て何時方向とかならできても不自然ではなさそうだけど
355NPCさん:2011/08/05(金) 17:38:14.08 ID:???
>>353
つまり「落馬のダメージ」は20m落下に相当するのか…な?
356NPCさん:2011/08/05(金) 17:39:48.84 ID:???
>353
盲目状態でも『既に存在している乱戦への参加は可能』だから、移動くらいは自由に出来るね。
近接・射撃攻撃の命中力及び回避へ-4のペナルティ(ただし射撃攻撃は、自身が存在する乱戦エリア内の敵に対してのみ可能)。
魔法は目標の視認が不可能なため、『接触』か『術者』以外は使用不可。
また乱戦については、『新規に乱戦を宣言する』と『近づいてきた敵を乱戦に巻き込む』は不可。
こんなところかな?
357NPCさん:2011/08/05(金) 17:41:50.06 ID:???
>>353
あれって10mより高い位置なら落下ダメージ受けずに立て直しが出来てその分高度が下がり
10m以下だと立て直す間もなく地面に激突で落下ダメージじゃなかったか?
358NPCさん:2011/08/05(金) 18:47:30.10 ID:???
エターナルエンパイア単独突撃した
ドワのエンハン生まれのファイターコンジャラスカウト作ったら
へんな草に毒喰らって直後に出てきたありんこに酸吹かれまくってしんだ
抵抗くらいさせておくれ…

「1Lv冒険者なら敵が複数出てこない、俺はミストキャッスルやったからわかる」
とか言ってたら最初の面のボスガーゴイルかよw オワ\(^o^)/タ

戦闘6回やったよ、たのしかった
359NPCさん:2011/08/05(金) 18:50:04.15 ID:???
あの出血毒は初期作成段階だと凶悪
360NPCさん:2011/08/05(金) 20:19:36.51 ID:???
表面をミスリルコーティングしたドゥーム類あり?
見た目はドゥーム類の色違いで

ドゥーム類試作工場で発見

能力値は普通と変わらないがミスリルの効果がついている
361NPCさん:2011/08/05(金) 20:23:57.58 ID:???
どんなナイトメアいじめなのかは知らんが、GMが認める限りチョコレートコーティングのドゥームであろうとありだろう。
362NPCさん:2011/08/05(金) 20:24:45.21 ID:???
2体(複数)一組の魔動機械やモンスターてありかな?

EVAの使徒やガンダムWのモビルドールみたいに

機能を2つの機体に分割しそれらを徹底的に追求・特化、同時に単機毎の大型化の抑制を図った。
そして、2機1組での連携運用を前提とし、互いの機能を補完し合う事で総合的な汎用性を付加しようとしたのである。

ヴァイエイト
頭部に1本のアンテナを持つ青い機体は、「最強の矛」というコンセプトの元、遠距離砲撃戦に特化した機体として開発された。

武装は主砲一門を除き一切の装備を持たないが、対として行動する防御・接近戦型のメリクリウス の護衛を前提としているため、不用意な接近戦や単独行動を行わない限りは左程問題とされなかった。

ヴァイエイトの主砲は、背部に背負った円形の大型ジェネレーターから、有線で砲身へのエネルギー供給が行われる。高い連射性も持つ。
更にジェネレーター直結式とした事で数制限の問題も解消されている。
メリクリウス は、頭部に2本のアンテナを持つ赤い機体は、「最強の盾」を目指した防御型の機体として開発された。

背部に搭載されたプラネイトディフェンサーを駆使しヴァイエイトを守護する。また、接近戦にも秀でており、ヴァイエイトよりもパワーを重視したチューンが施さ施されている。

; プラネイトディフェンサー
: 背部に計10基装備される円盤状のフィールドジェネレーター。強力なフィールドを発生させ敵の魔法や銃を弾く。対魔法銃防御用に開発された。
物理的衝撃にもある程度有効。ジェネレーターは分離後それぞれ独立して行動し、防御範囲を自在にコントロール可能。その際僚機の主砲とは同期が取られその使用を妨げない。前面を覆うには3基程度は必要になる。
一貫して魔法と銃のみを防御
363NPCさん:2011/08/05(金) 20:26:08.87 ID:???
そうだねかっこいいね
364NPCさん:2011/08/05(金) 20:30:24.11 ID:???
>>362
要するに《庇う》持ちの重装備タンカーとマギシューを一緒に出せばいいんじゃね
あと風神雷神ペアよりも処女大量生産の方が怖いと思うね小生は
365NPCさん:2011/08/05(金) 20:30:37.15 ID:???
ああ、プロテインだな
366NPCさん:2011/08/05(金) 20:30:56.37 ID:???
ゴーレムの素材は何があったっけ?

ガラス 鉄 銀 金 ミスリルだけだったかな?

手元にバルバロスが無いから分からないが
367NPCさん:2011/08/05(金) 20:38:57.11 ID:???
オークは一応ゴーレムの範疇なのか
368NPCさん:2011/08/05(金) 20:38:59.32 ID:???
肉があるぞ
っフラービィゴーレム

あと木と粘土、名前にゴーレムってついてないけど
369NPCさん:2011/08/05(金) 20:40:11.41 ID:???
岩とか青銅とか肉とか
そいや肉って何の肉なんだろ
370NPCさん:2011/08/05(金) 20:42:00.96 ID:???
>366
名前表記が、○○ゴーレムとなってる魔物なら、
 ミラーゴーレム…鏡
 ロックゴーレム…岩
 ブロンズゴーレム…青銅
 アイアンゴーレム…鉄
 ミスリルゴーレム…ミスリル(ただし解説では魔法金属となっている)
BTに記載されているのは、これで全部だと思う。
371NPCさん:2011/08/05(金) 20:43:00.36 ID:???
チェスの駒に見立てたオリハルコンゴーレムはまだか。
372NPCさん:2011/08/05(金) 20:43:42.01 ID:???
ハドラー乙
373NPCさん:2011/08/05(金) 20:44:51.63 ID:???
>>371

ミスリルゴーレムの部位1で十分だ

ダイにミスリル出てないし
374NPCさん:2011/08/05(金) 20:48:54.20 ID:???
ミラードゥーム…鏡
ロックドゥーム…岩
ブロンズドゥーム…青銅
アイアンドゥーム…鉄
ミスリルドゥーム…ミスリル

フラービィドゥーム
オークドゥーム
ロームドゥーム

何だかな
375NPCさん:2011/08/05(金) 20:49:19.85 ID:???
誰かシャハルの鏡のデータを
376NPCさん:2011/08/05(金) 20:49:43.11 ID:???
>>357
それは空中で「転倒」しちゃった時の処理
377NPCさん:2011/08/05(金) 20:52:08.87 ID:???
>>375

マジックリフレクションが付与された鏡
378NPCさん:2011/08/05(金) 21:15:57.29 ID:???
ミスリルとオリハルコンってどっちが強いんだ
379NPCさん:2011/08/05(金) 21:16:17.45 ID:???
主人が生死判定クラスのダメージを受けるとき
いきなり入れ替わって壮絶に散るミスリルゴーレムか…。
380NPCさん:2011/08/05(金) 21:17:05.99 ID:???
>378
常識で判断してください
381NPCさん:2011/08/05(金) 21:18:38.07 ID:???
>>378
オリハルコン
382NPCさん:2011/08/05(金) 21:19:33.95 ID:???
一個の生命体になりPCに昇格するミスリルゴーレムか…
383NPCさん:2011/08/05(金) 21:21:53.81 ID:???
ゴーレムが始まりの剣に触れて進化したゴッドゴーレム
384NPCさん:2011/08/05(金) 21:23:30.66 ID:???
おまえらこないだからダイ大の話ばっかだな
確かに親和性高いけど
完全自立型ゴーレムとか良いよなあ
385NPCさん:2011/08/05(金) 21:35:11.83 ID:???
ルンフォもゴーレムのようなもの
386NPCさん:2011/08/05(金) 21:47:19.97 ID:???
>>356
いや、そこの記述は
すでに形成されている乱戦エリアに透明なキャラクターが存在していてもその乱戦エリアに参加できるというだけで
全参加キャラクターが透明な場合も可能かどうかは断定できないという考え方もできる
387NPCさん:2011/08/05(金) 21:50:26.46 ID:???
盲目というからあれなんであって、目がシバシバするくらいの効果なんだよ、きっと。
388NPCさん:2011/08/05(金) 21:55:06.46 ID:???
オリハルコンって何に使われてたっけ?
389NPCさん:2011/08/05(金) 21:55:28.26 ID:???
王者の剣。
390NPCさん:2011/08/05(金) 22:03:18.76 ID:???
今の生放送でもやっぱり450追加って言ってた気がするけど、気のせいかな…
391NPCさん:2011/08/05(金) 22:12:16.76 ID:???
海のトリトン
392NPCさん:2011/08/05(金) 22:13:00.57 ID:???
覇者の剣とダイの剣
393NPCさん:2011/08/05(金) 22:14:03.75 ID:???
ミスリルは銀でオリハルコンは金のイメージだ
394NPCさん:2011/08/05(金) 22:18:11.61 ID:???
じゃぁマナタイトは鉄か?
395NPCさん:2011/08/05(金) 22:20:04.91 ID:???
そこでブルーメタル
396NPCさん:2011/08/05(金) 22:20:40.25 ID:???
銅は?
397NPCさん:2011/08/05(金) 22:22:06.22 ID:???
どちらもマジックアイテムの素材のイメージだが
ミスリルは硬さと軽さがメインなのに対して
オリハルコンはそれ自体エネルギーを持ってたり反重力だったりする
398NPCさん:2011/08/05(金) 22:23:41.14 ID:???
てかラクシアにオリハルコンって出てきたことあったっけ?
399NPCさん:2011/08/05(金) 22:24:43.69 ID:???
普通に出てきてたと思うんだけど
400NPCさん:2011/08/05(金) 22:25:07.43 ID:???
銅をモデルにした魔法金属もあったが名前忘れた


ブルーメタルはドラクエオリジナルだね
401NPCさん:2011/08/05(金) 22:25:45.92 ID:???
んじゃ、アダマンチゥム!
402NPCさん:2011/08/05(金) 22:26:16.10 ID:???
アダマンタイトだろJK
403NPCさん:2011/08/05(金) 22:27:53.17 ID:???
忍者並みの回避率とアダマンインゴの固さを持つナイト
404NPCさん:2011/08/05(金) 22:30:21.83 ID:???
エレクトラムは?
405NPCさん:2011/08/05(金) 22:31:03.24 ID:???
>>399
何にでてきた?ミスリルとマナタイトくらいしか魔法金属でてた覚え無いんだけど。ゴールドファングとかもタダの黄金だし。
406NPCさん:2011/08/05(金) 22:31:04.97 ID:???
僕は日緋色金ちゃん!!
407NPCさん:2011/08/05(金) 22:31:24.82 ID:???
おいィ!?sYれにならんほど最強の金属といったら黄金の鉄の塊でしょう
408NPCさん:2011/08/05(金) 22:39:13.78 ID:???
>>407
グラットン凄くないですね。
409NPCさん:2011/08/05(金) 22:41:09.80 ID:???
>386
・透明なものに対して、直接「乱戦宣言」はできない。
・透明なものが、すでに含まれている乱戦への参加は可能。
・盲目は、自分以外の全てのキャラを透明として扱う。

BTにはこう明記されてるから、自分以外の全キャラが透明でも、すでに形成されている乱戦へ参加できるだろ。
410NPCさん:2011/08/05(金) 22:41:31.02 ID:???
金メッキしたミスリルメイルじゃなかったか?
ゴールドアーマーは
411NPCさん:2011/08/05(金) 22:45:21.21 ID:???
>>409
あの書き方だと透明なものがすでに含まれている乱戦エリア、に透明なキャラクターだけで構成された乱戦エリア、が包含されるかどうかについて解釈の余地がある
412NPCさん:2011/08/05(金) 22:48:54.53 ID:???
いやあるか?
むしろなんで透明なキャラクターだけで構成された乱戦エリアが
例外になるかを聞きたいくらいなんだが
413NPCさん:2011/08/05(金) 22:57:06.85 ID:???
>>412
透明なキャラクターとの乱戦ルールを
・基本的に透明な(視認できない)キャラクターには乱戦を挑めない
・但し、透明なキャラクターAが視認可能なキャラクターBに乱戦を仕掛けた場合
Bは見えないなりに居場所を掴んで戦うことができる。
・そのBを見て、乱戦外のキャラクターCはAとBによる乱戦に参加できる
と考えたんだろう。
つまり、Bが視認可能だからCはそれを見て乱戦に参加できるのであって、
全員が視認不可能だとCにはどうしようもないとも考えられる。
414NPCさん:2011/08/05(金) 23:00:44.24 ID:???
その3番目の根拠になる文が一切ないので409の妄想でFAだな。
415414:2011/08/05(金) 23:06:12.49 ID:???
ごめん411の妄想だった
416NPCさん:2011/08/05(金) 23:06:13.41 ID:???
409?
409は普通にBTに書いてる事言ってるだけに見えるが
417416:2011/08/05(金) 23:09:01.65 ID:???
リロードしないとこうなる
ごめんね
418NPCさん:2011/08/05(金) 23:09:26.42 ID:???
ゴレム魔法はレベル+2でおけw
419NPCさん:2011/08/05(金) 23:23:53.37 ID:???
ルール上、
・透明な(知覚できない)相手に近づいて近接攻撃を挑むことはできない
・透明な(知覚できない)相手から近づいて近接戦闘状態に入ることは可能
・すでに近接戦闘になってしまえば、ペナつきでの近接戦闘は可能

つまり、透明(相手を知覚できない)同士だと近寄って乱戦宣言ができない
ただし、いったん乱戦になってしまった後なら、お互いペナつきで攻撃できる
420NPCさん:2011/08/05(金) 23:39:38.69 ID:???
>>407
ドワーフ生まれのナイトメアって、
エルフの皮をかぶったドワーフの親類ですよね。
421NPCさん:2011/08/05(金) 23:41:43.12 ID:???
>411
乱戦の宣言は、
 A:自分から敵に近づいて、新しく乱戦を作る。
 B:すでに存在する乱戦に参加する。
 C:近寄ってきた敵を乱戦に巻き込む。
の3種類。
この中で、敵に対して直接「乱戦宣言」に該当するのは、AとCの2つ。
Bは、乱戦に対して参加するという宣言だから、敵に対して直接行うものではない。
よって、乱戦構成キャラが全部透明であろうとなかろうと、Bの宣言は可能になる。

書いてあることの矛盾を考えるなら分かるが、
書かれていないことに対して『解釈の余地がある』と言われても、正直困るぞ。
422NPCさん:2011/08/06(土) 00:12:17.44 ID:???
透明なキャラクターに対して乱戦宣言することはできないのに
透明な乱戦エリアに参加することはできる
ことがおかしいと考えるのを妄想呼ばわりするような奴とは卓を囲みたくない
423NPCさん:2011/08/06(土) 00:16:06.68 ID:???
乱戦宣言と乱戦エリアに参加は全く別の行動なんですけど
424NPCさん:2011/08/06(土) 00:19:44.68 ID:???
公式が結論を出していることを議論のネタにしても妄想しか帰ってこない
425NPCさん:2011/08/06(土) 00:27:12.82 ID:???
ここってSW2の能力に関する質問とかしてもいいんですかね?
426NPCさん:2011/08/06(土) 00:28:51.24 ID:???
ドワーフライダーで騎獣に炎身の効果って適用されるかどうかを知りたいんだが、どう調べればよいのかわからなくて…誰か知ってたら教えてください―
427NPCさん:2011/08/06(土) 00:41:57.01 ID:???
まずそのドワーフライダーを6レベル以上にするんだ

というか、普通に有りじゃね?
428NPCさん:2011/08/06(土) 00:44:52.48 ID:???
こないだ適用されるわけねーだろとか言われたんだが……
429NPCさん:2011/08/06(土) 00:48:10.75 ID:???
>>427
ああ、強化した特性ならできそうかな…でも手を繋ぐって書いてあるなあ
430NPCさん:2011/08/06(土) 00:50:02.83 ID:???
こないだは手を繋ぐって具体的にどこまでみなすのかちゃんと決められてないんだから
考えるだけ無駄、GMにまかせろってなってた
431NPCさん:2011/08/06(土) 00:52:54.79 ID:???
1:手を繋ぐ為には、相手も手を繋ぐために手を使う必要がある。
 →騎獣は対象にできないし、キャラクター相手でも片手は開けないといけない(回避も難しくないか?)

2:手を繋ぐとはあるが、とりあえずドワーフが手で掴んでいればOKじゃね?
 →騎獣を対象にできるし、キャラクター相手でも、予め手で掴んでおくとしとけばOK

文面通りなら1だと思うが、卓でGMに相談して決めとけばいいんじゃないか。
432NPCさん:2011/08/06(土) 00:53:35.13 ID:???
GM次第かー、ってことは明確に細分化はされてないみたいですね。ありがとうございます!

爆炎の中を駆け抜ける騎士とウォーホースとかやってみたいんでちょっとGMに聞いてみます!
433NPCさん:2011/08/06(土) 00:54:04.54 ID:???
なに、イルカのxxxは人間のものと感触が似てるという説があってだな。
これなら手はフリーだ。
434NPCさん:2011/08/06(土) 01:08:26.67 ID:???
>426
騎乗戦闘中は、複数の部位を持つ1体のキャラとして扱う。
だから強化されていない炎身でも、騎獣に適用されるという裁定も可能だとは思う。
でも最終的にはGM判断だと思うよ。
 ・騎獣には完全に無効
 ・強化されてれば騎獣にも有効
 ・強化されなくても騎獣にも有効
あらかじめGMに質問して、その判断に従うのが一番だろうね。
435NPCさん:2011/08/06(土) 01:10:16.05 ID:???
>422
透明な乱戦エリアって何だよw
通常の乱戦エリアには色でもついてのか?w
436NPCさん:2011/08/06(土) 01:12:32.80 ID:???
透明キャラの乱戦エリアって視線妨害するんだろうか?
437NPCさん:2011/08/06(土) 01:13:49.93 ID:???
砂埃とかそういうので……?
どうなんだろう?
438NPCさん:2011/08/06(土) 01:13:54.54 ID:???
>>434
エルフが乗ったら馬で水中戦闘できるとか常識で考えるべき
439NPCさん:2011/08/06(土) 01:30:35.52 ID:???
>>438
ファンタジーとしては絵的に面白いし、有りじゃね?
440NPCさん:2011/08/06(土) 01:33:29.76 ID:???
>>439
それならエルフ以外、しかも金属鎧着てても水中戦闘できるのも絵的に面白い
441NPCさん:2011/08/06(土) 01:35:34.74 ID:???
>>435
透明人間の殴り合いを認識できるかって話でしょ

……エルフを狩るものたちにそんな落ちがあったなぁ……
442NPCさん:2011/08/06(土) 01:36:52.32 ID:???
ファンタジーと現実を混同するのもどうかと思うが
剣の加護なんて、ただでさえ現実とか常識とかかけ離れてるし

ただまぁ、エルフとドワーフの加護って微妙だから、いいんじゃね?
というかそんなにGMにとって困るか? そこまで有利なのか?
443NPCさん:2011/08/06(土) 01:38:28.86 ID:???
馬の回避や攻撃にも変転が使えるからなあ
444NPCさん:2011/08/06(土) 01:47:10.02 ID:???
リルドラが乗ると馬でも飛ぶのかw
445NPCさん:2011/08/06(土) 02:02:07.96 ID:???
手つなぐ効果すらない変転でOKなのだから
Lv6ドワーフやエルフならOKにしてしまってもいいような気がする

つかなぜに馬に変転OKにしたし
446NPCさん:2011/08/06(土) 02:04:04.57 ID:???
>>442
マンチ志向すぎて困に見えるだけ
447NPCさん:2011/08/06(土) 02:06:06.36 ID:???
お?変転OKだっけ?
どこ裁定?
448NPCさん:2011/08/06(土) 02:06:46.16 ID:???
>436
魔物には透明化の能力もっているのがいるけど、透明のまま戦闘できる手段はPC側になかった気がする。
だから乱戦発生時点でPC側は透明でなくなるから、遮蔽になると思う。
自分が盲目で他者全てが透明扱いになる状態だったら、そも遮蔽について考えるのが無意味になるし。
449NPCさん:2011/08/06(土) 02:07:59.20 ID:???
>>437
砂埃やら音やらが「乱戦に参加できる理由」になり得るのであれば
透明なキャラクターに対して乱戦宣言できない理由もなくなる
450NPCさん:2011/08/06(土) 02:10:20.44 ID:???
>>444
内股の力で馬挟み込んで持ち上げながら飛ぶリルドラさんマジパネーっす
451NPCさん:2011/08/06(土) 02:11:14.66 ID:???
>>446
マンチがライダーとか、ありえない
452NPCさん:2011/08/06(土) 02:12:32.41 ID:???
>>450
残念ながら持ち上げられるのは200kgくらいまで
まぁ体重と同じくらいが限度といったところか
453NPCさん:2011/08/06(土) 02:34:29.19 ID:???
>>447
マージナルライダー
454NPCさん:2011/08/06(土) 02:38:12.51 ID:???
>>453
正直な話全くアテにならなくね?
455NPCさん:2011/08/06(土) 02:45:33.28 ID:???
ルールそのものが全く宛にならん
自分を信じるな
自分が信じてないルルブも信じるな
456NPCさん:2011/08/06(土) 02:50:54.62 ID:???
ルルブTはともかくも、
ルルブ2や3使うかとかサプリ導入するかとかもGM次第なんだから
リプレイの裁定取り入れるかもGM判断でいいんじゃないか
457NPCさん:2011/08/06(土) 02:57:15.32 ID:???
>>301 ジャックとエレナと天竜さんでもだしたのかい。
458NPCさん:2011/08/06(土) 03:10:08.12 ID:???
>>451
そりゃ和マンチだ
459NPCさん:2011/08/06(土) 03:15:57.26 ID:???
乱戦エリアに透明もクソもあるかよ。
乱戦エリアを構成する要素は大きさと内包する人数、これだけだろ。
中でドンパチやってるのが何者か、なんてのはどうでもいいというか何者だろうと関係無い。
460NPCさん:2011/08/06(土) 03:18:22.90 ID:???
>>458
ルール内での有利さの追求が和マンチだろ?

なんで和マンチがライダーなんか選ぶんだ?
461NPCさん:2011/08/06(土) 03:25:59.09 ID:???
>>376
転倒以外の理由で落下(飛行可能な状態でどうやって落下させるのかは想像し辛いが。
落とし穴とか突き落とし?)した場合の
>落下距離を10m少ないものとします
ってのは、高度30mから落下した場合

1.30-10=20m落下する。
 地上10m地点で落下は止まるので地面への激突ダメージは受けない

2.落下ダメージ算出時に落下距離を10m分減らして計算するだけで
 問答無用で地面に激突とか

のどちらなのだろうか?

転倒時の高度が10m未満だった時の記述もない
(ルルブ通りに適用すると高度6mからの転倒でも10m落下する様に読める)し、
もうちょっと読み易く書いて欲しい。
462NPCさん:2011/08/06(土) 03:49:21.37 ID:???
>>460
だから、ライダーを選ばないのは和マンチだと指摘しとるんだろうが
463NPCさん:2011/08/06(土) 03:54:31.11 ID:???
>>461
1だと絶対ダメージ受けないじゃないか
464NPCさん:2011/08/06(土) 03:56:07.23 ID:???
>>462
あぁ、そういう事だったのか

騎獣にエルフやドワーフの剣の加護を適用させるのが和マンチじゃね? と言われてるんだと思ってた
465NPCさん:2011/08/06(土) 08:10:58.04 ID:???
>>421
乱戦状態に巻き込むってのは「相手側の手番での宣言です」と
Q&Aにはっきり書かれているので微妙に処理が異なる。
おまけに透明ルールは「BTなしでもできる」はずがそうでないことも問題。

>>461
受身判定を調べてみるべき。
466NPCさん:2011/08/06(土) 08:28:14.79 ID:???
>>464
ぶっちゃけそこまで言い出すのは洋マンチじゃないかな
467NPCさん:2011/08/06(土) 09:36:10.37 ID:???
そういやあこの世界はアサルトライフルみたいなものは
あるんかな?
468NPCさん:2011/08/06(土) 09:43:56.20 ID:???
バーストショット
掃射
469NPCさん:2011/08/06(土) 09:51:39.03 ID:???
透明というとややこしいので
盲目状態になったキャラクター(暗視なしの完全な闇夜とか、閃光石ぶつけられたとか、ルーンフォーク対妖精とか)は

ペナルティなしで自由に移動(全力だろうが通常だろうが)できて
自ら乱戦宣言は出来ないしが、既に形成されている乱戦に自由に参加できる。

「対象:1体」「形状:貫通」以外の魔法(例えばファイアボールとかスパークとか、敵ならブレスとか)は
−4のペナルティがつくが、魔法制御や拡大/数などの戦闘特技つきで行使できる。

でいいのかな?
470NPCさん:2011/08/06(土) 10:20:18.50 ID:???
>>469
いわゆる範囲魔法については、BTでもはっきりはしていない。
透明な相手だから達成値にマイナスにはなってないはず…
(BTは手元にない)
てか「BTなしでもできる」はずがそうじゃない現状なので、
BT採用かどうかから決めてもらわないと困る。
471NPCさん:2011/08/06(土) 10:50:09.06 ID:???
あれ、うちの環境だとライダーが二刀流クリポンランスに強化魔力撃のっけてやりたい放題だけどな
バイクすぐ壊されるけど、別に振りおろし無くなっても大して破壊力変わんないよ
472NPCさん:2011/08/06(土) 10:53:33.86 ID:???
>465
411には、『乱戦の宣言は〜』と書いてあるが、『自分の手番で出来る乱戦宣言は〜』とは書いてないぞ。
宣言できるタイミングが違うだけで、透明ルールの解説と矛盾はしない。
『「BTなしでもできる」はずがそうでないことも問題』と言ってるけど、
ルルブT〜Vで詳細な解説がないからこそ、BTで追加されたわけだし、
BTを採用しないなら、その時は卓ごとのハウスルールで処理するしかないんじゃね?
473NPCさん:2011/08/06(土) 10:57:57.07 ID:???
おっと、>>462

メインでAランク技能Bランク技能を1個づつ並行で上げて、サブのAランクを1個って
そんなに経験値厳しくないよな
魔物知識も難易度に追いつくのをプリコンフェンサーがあきらめたんでPTで一番高いから
Bテーブル技能での貢献もしてるよ
474NPCさん:2011/08/06(土) 11:08:20.44 ID:???
>469
魔法の行使判定にはペナルティは発生しないよ(BT29頁参照)。
「対象:1体」もしくは「形状:貫通」は、自身の存在する乱戦エリア内の目標に対してのみ可能。
範囲魔法についての説明はないけど、目視あるいは接触している相手でないと対象に出来ないから、
使用できないとするのが自然じゃないかな。
使用できるとしても、術者を範囲の中心に設定しなければならないとか、何らかの制限は発生する気がする。
475NPCさん:2011/08/06(土) 11:31:43.03 ID:???
>>474
ルルブIが正しいなら、「場所」も対象にできるよ?

Q&Aを読むと、数の指定のない範囲効果「レイジングアース」は空間対象だから、
魔法制御できないという書き方。逆に言うと空間対象だから、
対象を増やせる拡大/数で、レイジングアースは拡大/数できる事になるはず。

「対象はこの呪文が使われた事がわかる」と言う
アレはおかしいという文句が出てるのもその流れなわけで。

476NPCさん:2011/08/06(土) 13:07:02.16 ID:???
いや、>>469が発端なら
ただの透明じゃなくて盲目状態だから
「見えない場所」も対象にできないって流れじゃね?
ただの透明だったらそこらへんの場所対象に範囲魔法は使えると思う
477NPCさん:2011/08/06(土) 13:19:12.93 ID:???
>>463
飛行可能な状態にあるキャラクターが落下ダメージ受けないのは
何ら問題ないだろ。
>>461の2.だと、
転倒して落下した時だけは10m高度が下がるだけで体勢の立て直し可能だけど
ただ落下すると落下ダメージが減るだけで必ず地面に激突すると云う
妙な事態になっちゃうよ。

>>465
受身判定は落下ダメージを飛行能力等に関わらず軽減するだけだから
落下距離や地面に激突するか否かとは関係ないだろ。
478NPCさん:2011/08/06(土) 13:25:54.61 ID:???
>>476
転倒状態はゲーム中に良くあるが、魔法の達成値に-2されるか?
片手が使えないペナルティは-2、両手が使えないペナルティは-4だけど
手綱持たないといけないライダーはどうなるの?
人馬一体で両手が武器で拘束されているライダーの「威圧」判定は?
と言う疑問に集約されることになる。
479NPCさん:2011/08/06(土) 13:37:42.16 ID:???
そもそも本当に飛行できる状態で転倒や気絶抜きで落下するってのがどういう状態かさっぱり分からないので
なんとも言えないなあ
落とし穴とかって落下と言えるかすら微妙
480NPCさん:2011/08/06(土) 13:51:19.38 ID:???
>>478
ルルブ3を読め
ライダー技能を持つ「騎手」は騎乗中片手はふさがるがペナルティなしだ
それと人馬一体はその手綱を持つ必要があるって言うのをナシにしても大丈夫にする騎芸だ
481NPCさん:2011/08/06(土) 14:00:53.94 ID:???
まぁ転倒による落下以外で立て直し可能な落下なんかまずないよな。
というか立て直し可能な落下は基本的に転倒と同じ処理するのが妥当だろ。
具体的に立て直しはできないけど飛行はできる落下とかだと、乱気流に飲まれて墜落、とかかね。
これなら多少の抵抗で落下ダメージは軽減できるけど墜落までは防げないって条件に合致するんじゃないかな。
482NPCさん:2011/08/06(土) 14:27:56.59 ID:???
>>477
妙な事の具合が変わるだけで
1だと今度は転倒もしてないのに必ず地面から10mまでは落ちるのに
転倒してたら上から10mまでしか落ちないとこれもこれで妙な事になってるよ
やっぱり
>>481
の言うような感じかね?
483NPCさん:2011/08/06(土) 14:36:40.51 ID:???
>>480
手綱を持っている時に「片手使えないペナルティを受けない」
とは書いてないだけじゃね?

要するに、盲目ペナルティ-4は、ライダーがルルブIの片手使えない-2ペナルティを
受けないとは書いてないだけなのに、ルルブIのペナルティ受けないのであれば、
盲目は-4とルルブIに書いてあるからって一律で行為判定-4受ける
必要はないんじゃね?ってこと。
もし透明ルールにそのことが書いてないのに、呪文行使-4受けるのであれば
ライダーも同等にペナルティを受けないとおかしいという話。

実用的なネタ話はバードのモラルを
「呪歌判定は目をつぶって、手を使わず演奏で呪歌達成値に-8。
敵は一律抵抗しろよ。味方は決して抵抗しない」だと思うね。
484NPCさん:2011/08/06(土) 14:43:41.36 ID:???
いや楽器は2H扱いなんだから
手使わずに演奏はおかしいだろ

おとなしく転倒しとけ
485NPCさん:2011/08/06(土) 14:53:59.52 ID:???
というかモラルなら低達成値運命の楽譜モラルの方が安全で確実だろう……
486NPCさん:2011/08/06(土) 14:56:09.09 ID:???
おっとミュージックシェルが抜けてた
487NPCさん:2011/08/06(土) 15:50:00.32 ID:???
ルルブ1の177、「魔法の対象にするものは、術者が目視できるか、触れていなければいけません」ってあるから
盲目状態で乱戦エリア内に「対象1体」「形状貫通」魔法をかける場合は、対象に接触しているからOKなのかな?

それなら乱戦エリア内なら起点指定で範囲魔法もパラミスも問題ないような気がするが


>>474
「行使判定にペナルティ修正はありません」は「対象:1体」の魔法の時のみじゃね?
488NPCさん:2011/08/06(土) 16:35:12.00 ID:???
落下ダメージだけど、ルルブU28ページの、『飛行できる状態のキャラが落下した場合』って記述だけどさ。
これってひょっとして、『飛行できるキャラが、気絶や能力消失等で落下した場合』って意味なのかな?
例えば、高度30mから、自力飛行不可能なキャラが落下した場合、
『30x3=90』が落下ダメージになるよね。
でも【ワイドウィング】とかで飛行しているキャラが、高度30mで気絶・翼が傷つく等で落下した場合は、
『(30-10)x3=60』が落下ダメージになる。
この解釈はどうだろうか。
489NPCさん:2011/08/06(土) 16:52:55.13 ID:???
>高度30mで気絶・翼が傷つく等
この時点で
>飛行できる状態
ではないじゃないか
490NPCさん:2011/08/06(土) 16:57:45.98 ID:???
>>483
>片手が使えないペナルティは-2、両手が使えないペナルティは-4だけど
>手綱持たないといけないライダーはどうなるの?
コレについていってたんだが別の話か?
で、この文章に対しての回答が>>480だよ
ライダー以外はだづなをもっているという状況になるので行為判定−2
ライダーは修正入らない
もちろん、手綱を握っていてさらに片手が使えないなら行為判定−2
人馬一体で両手を空けれる時に両手を使えなくされていたら行為判定−4だ

あとこれって忘れられがちだが、ライダーって視覚のペナルティは騎獣が大丈夫な状況ならペナルティ半減なんだよ
ドラゴネットが暗視アリで、騎手が人間の時に明かりのない真っ暗闇での行動は行為判定−4じゃなく、半分の−2だ
これって盲目状態でも大丈夫なのか?とか、それなら魔法の対象とか取れるのか?とか気になるところは有る
乱戦に限れば騎獣が盲目じゃないならそっちが乱戦に入れるので問題なし
491NPCさん:2011/08/06(土) 18:26:29.07 ID:???
>>490
ライダー以外は馬に乗っている時に両腕使用するから-4と言う書き方で、
片手-2なのはタンデム時の同乗者にあてはまるペナルティ。
492NPCさん:2011/08/06(土) 18:35:41.07 ID:???
乗り手と騎手のペナは細かく規定されてんだから、
ルルブTのじゃなくてVの方に従えばいいんじゃないの
493NPCさん:2011/08/06(土) 19:14:33.50 ID:???
>>491
同乗者はそのまま手綱を持たずにつかまっている(片手がふさがっている状態だ)から−2
俺が言っているのは手綱を持って片手がふさがっていても騎手はまず修正なし
その上で、手綱を持ち、さらに反対の普段なら武器とか持っている手が使用不能なら判定−2ってこと
同乗者ならタンデムで捕まっているで−2。それからさらにもう片方の手(合計で両手使えず)−4ってことさ
494NPCさん:2011/08/06(土) 19:25:53.30 ID:???
透明な相手(実プレイ、インビジブルビースト)に乱戦を挑む場合、「相手の座標がわかれば挑むことは可能」としてた。
実プレイではソーサラーがライトを使用し、キャラAが主動作で影の位置をナビ(屋内だった)してキャラBが乱戦を挑むことをGMが認めた。
一度乱戦状態になってしまえば「そこに敵がいるのは判る」としてキャラCの乱戦への参加は通常通り、透明な敵への攻撃は-4で認められた。

視認できない敵への射程:接触以外の魔法行使は不可能。
範囲魔法は乱戦に効果を及ぼすものなら透明なキャラも効果を受ける可能性がある、ただし最大数を超えていた場合透明なキャラから効果を逃れる。魔法制御がある場合は「任意のキャラを効果から外す」形での対象選択は可能とした。
乱戦状態でない透明なキャラへの範囲魔法は、「行使が可能な任意の座標に範囲魔法を行使することは自由だが、そこに透明なキャラが居るかどうかは別の話」として決着した。

495NPCさん:2011/08/06(土) 20:02:50.75 ID:???
>489
『飛行できる状態のキャラが、(空中で気絶や能力喪失などで)落下した場合』ってこと。
最初から気絶や能力喪失してたら、『空中から落下』は通常ありえない。
気絶中に突き落とされたりしたら別だが、
その時は『飛行できる状態』ではないから、普通の落下ダメージを受ける。
あくまでも自力で飛行中に、飛行能力を失い落下した場合、
落下距離を-10mできるんじゃないか?と言いたかったんだ。

飛行能力を持っている者と、持っていない者が、同じ落下ダメージというのは正直納得できないから、
『落下距離-10m』は、前者に対する優遇措置じゃないのかな。
496NPCさん:2011/08/06(土) 20:06:55.48 ID:???
空中で気絶してそこから落ちて
飛行能力持ってない者よりダメージ軽減できると言われても
俺はそっちの方が納得し難いけどなあ
497NPCさん:2011/08/06(土) 20:25:19.09 ID:???
▼空中からの落下(book2 P28)
(飛行できる状態のキャラクターが落下した場合)
・落下距離は10m少ないものとする
・地面までの距離が10m未満ならば落下ダメージを受けない

・転倒した場合は10mだけ落下し体勢を立て直す(転倒ペナは受ける)
・気絶した場合はは地面まで落下(受け身判定も不可)

▼飛行能力の消失(book2 P29)
・翼が傷ついて飛べなくなる(翼が二対以上ある場合は、その半数(端数切り上げ)が使えなくなった場合)
・飛行の魔法を失う


書いてある事は以上なので、飛行能力を失って無い限り、落下距離-10mは消えない事になる。
記載されてあること以上の説得材料があるなら別だけど。
498NPCさん:2011/08/06(土) 20:44:50.51 ID:???
高さ制限で飛行禁止な場所を歩行中に落とし穴に落下
499NPCさん:2011/08/06(土) 20:48:03.45 ID:???
つまり「翼を畳んで歩行中のグリフォンが落とし穴に落ちた場合」
みたいなのを飛行可能な状態での空中からの落下と考えてるのかな?

とっさに羽ばたいて10m分軽減できる、みたいな。
500NPCさん:2011/08/06(土) 20:52:31.60 ID:???
なるほど飛行できるけど
今は飛行できない形態のキャラが落下した時とか?
風の翼未使用状態のリルドラとかワイドウィング覚えてるけど
未使用状態のキャラとかも行けるかな?
まあこれは補助動作使うからそっちの理由で却下される可能性はあるけど
501NPCさん:2011/08/06(土) 20:53:30.89 ID:???
状況による制限はGMが意図して組むものであってルール化されている物じゃないだろ。

GMが意図的に「(高さ制限などの理由によって)飛行不可」としてる状況のことまでは知らん。
各卓のGMが決めることじゃね?
502NPCさん:2011/08/06(土) 20:55:47.37 ID:???
インビジブルビーストが乱戦状態でないときに、PCとしては捕まえようと
しても相手が逃げようとしたら捕捉はまったく無理ってことなの?



503NPCさん:2011/08/06(土) 20:55:49.80 ID:???
リアルリアリティだと飛行するにはスペースや助走が必要なんだ
VTOLできるとかホバリングできるとかは飛行にブラスした別能力だよな
504NPCさん:2011/08/06(土) 21:01:02.28 ID:???
>>502
乱戦状態でも移動可能でかつ透明が保たれてるなら逃げられるんじゃないかな。
505NPCさん:2011/08/06(土) 21:06:44.51 ID:???
>>503
いいや、リアルリアルティだと揚力が足りなくて飛行そのものが不可…
やたらに低速なのは既に言われてるしな
506NPCさん:2011/08/06(土) 21:12:54.15 ID:???
遅すぎてかえって凄いレベルだからね。
507NPCさん:2011/08/06(土) 21:41:54.72 ID:???
おそらく突然落とし穴に落ちた時
とっさに羽ばたいて回避する=NG
とっさに羽ばたいて10m分軽減する=OK

ってことなんじゃないかねえ
508NPCさん:2011/08/06(土) 21:42:16.57 ID:???
今飛行禁止命令出てオワコン気味だけどラプターは空中で止まっちゃうよね
509NPCさん:2011/08/06(土) 21:45:47.74 ID:???
>>503 >>505
そもそも剣の加護風の翼は、翼関係無いとグレイスオブルミエルが言ってる
510NPCさん:2011/08/06(土) 22:03:14.34 ID:???
飛行魔法ってキャンセルされるっけ?
511NPCさん:2011/08/06(土) 22:18:39.14 ID:???
>>509
グレイスオブルミエルの効果で翼が生えないとはどこにも書いてないぞ
512NPCさん:2011/08/06(土) 22:52:17.55 ID:???
>>511
あらかじめ穴が開いた鎧や衣服を用意しろと?
513NPCさん:2011/08/06(土) 23:01:31.66 ID:???
翼で飛ぶんなら
なんで一日60秒しか飛べないんだよ
514NPCさん:2011/08/06(土) 23:07:11.51 ID:???
>>513
翼「あー頑張った、疲れたわー超疲れたわー、一分も頑張っちゃったわ」
515NPCさん:2011/08/06(土) 23:10:49.14 ID:???
むしろ不思議パワーで飛んでるのに時間制限がある方が不自然な気がする
516NPCさん:2011/08/06(土) 23:11:22.08 ID:???
《剣の加護:風の翼》が「背中の翼で60秒だけ飛べるようになる」って効果なんだから仕方ない。
翼で飛ぶのではなく、背中に翼があることを前提条件とする特殊能力で飛ぶのさ……

で、まあグレイス以下略で他種族に能力付与しても飛べるんだから、>>511の解釈も絶対に無いとは言えないかもなぁ
517NPCさん:2011/08/06(土) 23:13:48.92 ID:???
怪我で翼を失ったリルドラとか出てこないんだろうか?
518NPCさん:2011/08/06(土) 23:20:20.56 ID:???
それは普通に飛べなくなると思うぞ
519NPCさん:2011/08/06(土) 23:24:53.82 ID:???
>>518
翼はもげていますが、品質には影響ございません。
520NPCさん:2011/08/06(土) 23:47:42.76 ID:???
飛んでるときは座禅組んでチャクラパワーで飛んでる。

だから走るより遅い。
521NPCさん:2011/08/06(土) 23:51:26.99 ID:???
ワイドウィングはそんな変な練技じゃないやい><
522NPCさん:2011/08/07(日) 00:09:09.92 ID:???
>>520
それだと飛んでるというより浮いてる感じだな
523NPCさん:2011/08/07(日) 00:11:16.47 ID:???
>>522
まあ、座禅組んで超高速で追っかけてこられると怖い
524NPCさん:2011/08/07(日) 00:23:26.65 ID:???
そんで座禅を解くと落っこちるから戦闘とかは出来ないワケか
おお、意外と合理的な解釈じゃね!?

……元の記述をガン無視する事になる点を除けば。
525NPCさん:2011/08/07(日) 00:50:26.32 ID:???
飛行で最速ってどいつだっけ?
526NPCさん:2011/08/07(日) 01:04:23.98 ID:???
全力移動するスカイバイクが移動速度50だから150m/10s
同じく移動速度50のワイドウィングは50m/10s
ヴァンパイアローズコウモリは移動速度54で162m/10s、ちなみにノワールは58
ドレイクカウントは60
ガルーダは意外と遅くて50、エルダードラゴンは60

まぁ最速は11レベル動物ソニックスワローの移動速度200(全力移動600m/10s)
527NPCさん:2011/08/07(日) 01:24:21.84 ID:???
時速換算だとソニックスワローが時速216km程度になる計算かな?
秒速60mから逆算するに、名前負けというかなんというか
まあ、垂直上昇でもこの速度を維持できるならそれなり以上の推力があるからいいけど
528NPCさん:2011/08/07(日) 01:30:14.21 ID:???
鳥類としては恐ろしく速いぞ、ソニックスワロー
比較対象おかしいかもしれないけど地球のだと水平に飛んで時速150km前後だし
529NPCさん:2011/08/07(日) 01:33:34.45 ID:???
そういやタビットオンリーやドワーフオンリーの話はよく聞くけど
リルドラオンリーは聞かないね
530NPCさん:2011/08/07(日) 01:33:45.34 ID:???
そもそも生物が音速を実際に超えるわけ無いだろw
531NPCさん:2011/08/07(日) 01:45:25.53 ID:???
実際に超えたら衝撃波で自壊だな
航空力学を考慮した装備があればいけるかもわからんけど
そういうのは機械の分野になるだろうがな
532NPCさん:2011/08/07(日) 01:47:14.94 ID:???
>>529
普通に強いから……
533NPCさん:2011/08/07(日) 02:06:45.44 ID:???
リルドラの種族特徴は、基礎能力強化と変わんないからなぁ
タビット、ドワーフ以外だと蛮族除けば
水中戦のできるエルフオンリー、RPでカオスになるグラランオンリーくらいじゃない?
534NPCさん:2011/08/07(日) 02:12:38.52 ID:???
>>529
リルトカゲンさんそれなりに魔法使いもできてマジお勧め。
535NPCさん:2011/08/07(日) 02:22:55.34 ID:???
水中戦といえばあの状況で詠唱等に影響あるよな
ナイトメアとエルフぐらいか?魔法系に支障がないのは
536NPCさん:2011/08/07(日) 02:23:02.08 ID:???
リルドラは基本シューター以外は問題なくできるからねぇ。
537NPCさん:2011/08/07(日) 05:59:55.18 ID:???
>>483
>盲目は-4とルルブIに書いてあるからって一律で行為判定-4受ける
>必要はないんじゃね?
当たり前だろ。
盲目だからって聞き耳判定にペナルティが入るわけがないし、
文献判定ならペナルティ以前に判定を試みる事すら却下されるよ。
538NPCさん:2011/08/07(日) 06:07:03.32 ID:???
>>536
リルドラケン(生まれ:射手)「技が7あるから
 初期作成でもA(1D)のダイス目が5以上なら器用度B+2確保できるし、
 指輪を買えばAWのポイントバイ方式の基準値(1D=4)でも器用度B+2確定」
539NPCさん:2011/08/07(日) 07:12:41.22 ID:???
ただせっかくの高い筋力とHPがもったいないな
540NPCさん:2011/08/07(日) 07:24:46.79 ID:???
初めから筋力が高ければ、その分の成長を他にまわせるから無駄ではないぞ
541NPCさん:2011/08/07(日) 09:10:08.19 ID:???
筋力があるから成長を他にまわせるし、弓・投擲なら追加ダメージも増える
HPがあるし防護点+1もあるから射手の体術前提にして精密射撃はとらず乱戦エリア内に飛び込んで戦う方向でもいける

ただ飛行時の近接命中+1が射撃じゃ乗らないからもったいないかな
542NPCさん:2011/08/07(日) 10:47:59.22 ID:???
リルドラ戦士系技能の中で適性が微妙なのは間違いないけど命中はブーストしやすいから補えるもんな

シューター2 エンハンサー1(キャッツアイ) アルケミスト1(パラライズミスト) スカウトorレンジャー1
シューター2 マギテック1 アルケミスト1(パラライズミスト)

俺が初期作成するなら技能構成はこんな感じか
多くてもB2だから命中過多になるってことはないと思う
543NPCさん:2011/08/07(日) 11:10:31.31 ID:???
リルドラシューター軍団作って空から撃ちまくる浪漫
544NPCさん:2011/08/07(日) 11:14:19.57 ID:???
あえて一気にシューター3まで最初に上げてしまうのもB技能ならでは
残り500点でアルケミかエンハンってのもありではないか

アルケミならともかくエンハンにすると戦闘以外では空気だが…
まあリルドラだしスカレンサゲとっててもあまり活躍できな
545NPCさん:2011/08/07(日) 11:18:10.78 ID:???
いないよりは遥かに良いと思うがメインスカレンと修正の差が厳しいだろうの
546NPCさん:2011/08/07(日) 13:09:19.52 ID:???
リルドラフェンサーはどうしよう
547NPCさん:2011/08/07(日) 13:17:39.34 ID:???
筋力が無駄になる。ドワーフフェンサーよりはマシかもしれないという程度
素直に他の種族でやった方がいいな
548NPCさん:2011/08/07(日) 13:34:14.88 ID:???
確か期待値で筋力14ぐらいからひっくり返るんだっけか
549NPCさん:2011/08/07(日) 13:43:39.91 ID:???
絡み武器を持たせて、引っ張りあいでも負けないぞ!と>怪力フェンサー
550NPCさん:2011/08/07(日) 14:03:40.89 ID:???
一応筋力30までなら二刀で無駄にはならないから
筋力11で十分なマギシュよりはマシ
551NPCさん:2011/08/07(日) 14:26:52.85 ID:???
夢の金属鎧フェンサーで
552NPCさん:2011/08/07(日) 14:30:21.87 ID:???
別にそこまで無駄とも思わんけどねぇ。>リルドラフェンサー
ドラゴンスケイルが普通に着れたり、二刀流が一杯まで使えたりする分攻防共に充実しやすいよ。
別に敏捷は低くないから回避もそれなり、翼込みならむしろ高いし、フェンサー最大の欠点であるHPの低さも高い生命力で補える。
命中は翼とフェンサーのレベル分で補えるから割と欠点ない気がする。
知力不足と翼で能力値補うってのがサブ技能と相性悪いのが問題ではあるけど、フェンサー単品ならむしろ相性はいいんじゃないかね。
553NPCさん:2011/08/07(日) 14:42:21.38 ID:???
フェンサーで前衛やるならむしろリルドラは優秀
リルドラで前衛やるならフェンサーは微妙
554NPCさん:2011/08/07(日) 14:54:25.07 ID:???
ドラテのせた二連テイルスイングが強すぎるんで
トカゲップラーばかりやってるわ
筋力が少々勿体無いけど
555NPCさん:2011/08/07(日) 15:00:52.11 ID:???
まあそこが最適解だな
556NPCさん:2011/08/07(日) 15:31:32.21 ID:???
>>548
威力14クリ10の武器を持つより
威力7クリ9の武器持ったほうが強くなるってことかい?
557NPCさん:2011/08/07(日) 15:44:29.13 ID:???
>>556
フェンサーのレベルがファイターより1高いから固定値が+1なことを考慮すると威力7C9のフェンサーのほうが威力14C10のファイターより高くなるね。
だいたい14,15くらいが分かれ目っぽいよ。ちなみに威力15C9と威力30C10だと2,5点くらい違う。
とは言え両手持ちやら、ランクやらで威力が底上げされるともうちょい差は縮まるけどね。
まぁ抵抗、命中回避HP戦闘特技が増えるから他の面では有利だけどね。あと二刀流するならファイターのアドバンテージはほぼ消えるね。
558NPCさん:2011/08/07(日) 15:49:56.71 ID:???
なるほど
二刀流やるならフェンサーやれ
筋力+2にすら満たないならフェンサーやれ
逆に筋力が大きすぎて装備する武装がなくなたりしたときフェンサーが生きるかもしれないな
559NPCさん:2011/08/07(日) 15:55:23.95 ID:???
さすがに筋力ボーナス2ないなら
フェンサーかファイターか以前に
おとなしく後衛やってた方がいいと思うが
560NPCさん:2011/08/07(日) 16:10:34.85 ID:???
グラランみたいに、後衛としての選択肢が狭いから、仕方無しにフェンサーやる例とかも
561NPCさん:2011/08/07(日) 16:47:07.37 ID:???
魔力撃を使うなら筋力がなくても十分火力を確保できるな
562NPCさん:2011/08/07(日) 16:51:19.90 ID:???
>>554
リルドラ尻尾っぷらーは初期から強めなのは確かだが、
装備の新調で強化できないから、金と経験値が溜まってくると少し苦しくなるよ
普通に手足使う普通のグラップラーの方がむしろ安定はする
まあ尻尾重視路線でも、大抵は折衷案みたいな進め方になるとは思うが
563NPCさん:2011/08/07(日) 17:12:45.80 ID:???
魔力撃グラップラーだとどこまで火力を追い求められるのだろうか

マッスルベアーやヴォーパルウェポンを併用して殴れば相当にはなりそうだが
ファストアクションとか飛び蹴りも使うと更にすごいことになりそう
564NPCさん:2011/08/07(日) 17:18:07.69 ID:???
そのスタイルは、昔から火力スキーが追い求めてきたパターンだからなー
ただ、先手取られると一気に苦しくなるので
味方にはイニシアチブブースト持ちのアルケミストがほしくなる
565NPCさん:2011/08/07(日) 17:24:25.60 ID:???
メインアルケミってのはあんまりいないんかなと
566NPCさん:2011/08/07(日) 17:32:44.65 ID:???
けっこういる。
567NPCさん:2011/08/07(日) 17:34:39.40 ID:???
メインアルケミは珍しいかもしれんが
マリョップラーがファストアクションする頃には、アルケミ5なんてサブで余裕だろ
568NPCさん:2011/08/07(日) 18:16:23.85 ID:???
>>563
火力云々は条件指定しないと理論上無限て話になったりするからなー
今までも何度かネタとしてあがったり他のとこでも話題になったりするけど
クリティカルする回数や経験点、成長回数、所持金が現実的ならこれくらい
PL何人で実戦的な組み方してればこれくらい、って試算や考察されても
結局はどれも条件次第で一概には言えないってところで終わってる気がする

>>565
メインアルケミはPL5人くらいだとわりと見かける

>>567
一人でこなすとなると流石にサブでも余裕ってことはないと思うが
マリョップラーが横に広めに取ってそれくらいまで育ってる環境なら
他の誰かがアルケミ5くらいにはなってるっちゃなってるか
569NPCさん:2011/08/07(日) 18:22:19.91 ID:???
アルケミで補助でカードを使い主で別のカード使えたっけ?
570NPCさん:2011/08/07(日) 18:22:39.07 ID:???
マリョップラーの瞬発力が高いのは認めるが
データのシンプルさと安定感から、全力U持ちのファイターばかりやってしまう
571NPCさん:2011/08/07(日) 18:23:40.51 ID:???
ばかりって表現はあれだな
実プレイでは2回しかやってないし

実際の所、実プレイでどれだけ実現可能かという話になっちゃうんだよなー
572NPCさん:2011/08/07(日) 18:54:31.30 ID:???
>>569
何れかのみだおw
573NPCさん:2011/08/07(日) 19:17:21.30 ID:???
>>563
机上の空論でかまわないならフェンリルバイトでさらに+1
横に奴にヘイストかけてもらってさらに+3回(二刀流で殴ってると仮定)
蛮族PCならインスタント・ブランデッドでさらに+3回(二刀流で殴ってると仮定)
近接攻撃ではないがバルーンシードショットで何か飛ばせばさらに+1
リピートアクションでさらに2倍というこうげきがやれるな。

そこまで殴って生きてる奴がいるかはしらんが。
574NPCさん:2011/08/07(日) 19:53:35.80 ID:fy3dkJHJ
>>565
アルケミストのPCで全体支援を考えるには、他がぞんざいズ並に御大臣じゃないとなぁ

575NPCさん:2011/08/07(日) 20:27:34.65 ID:???
必要経費は均等分担なPTも多いぞ
576NPCさん:2011/08/07(日) 20:51:25.40 ID:???
てかアルケミに全体支援させてるのに経費分担渋るのはどうかと思う。
アルケミPCのPLが払わせたがらないってことは結構あるけど。
577NPCさん:2011/08/07(日) 21:00:04.22 ID:???
使いすぎだの
あそこは低ランクで良かっただの
後から愚痴愚痴言う人はどこにでもいるものさ
578NPCさん:2011/08/07(日) 21:08:40.05 ID:???
その手のPLは大抵リスク管理ができないんだよなぁ
結果的に無くても勝てた事と、その時点で必要無い事とは全く違うのに
579NPCさん:2011/08/07(日) 21:10:13.63 ID:???
パーティ財産管理って悩ましいよな
アルケミがいると、粗製カード作りとかも絡んでなかなか揉める
580NPCさん:2011/08/07(日) 21:14:49.03 ID:???
でも個別管理は、全員が大人じゃないと無理だからなぁ

魔晶石がもったいないからキュアが飛んで来ないとか
逆に拡大キュアしまくって赤字なプリーストに補填が無いとか
そんな事になるんなら最初から分担の方がいい
581NPCさん:2011/08/07(日) 22:21:49.96 ID:???
個別管理しかしたことないが今まで問題になったことが無いなぁ
仲間内で借金と買い物しすぎて生活費払えないはたまにあるけど
582NPCさん:2011/08/07(日) 22:31:47.49 ID:???
良いことだ
要は「仲間内で借金」すら出来ない所はざらなんだよ
583NPCさん:2011/08/07(日) 22:35:05.18 ID:???
PC持ちこし型のオンセとかだとねぇ
584NPCさん:2011/08/07(日) 22:38:36.55 ID:???
オンセだとなおさらアルケミは自腹でやりたがるよ
そしてSカードで楽しむ!
585NPCさん:2011/08/07(日) 22:43:51.73 ID:???
まあオンセはまだ覚悟してキャラ作ってるからまだましなのかも知れないが……
それでもプリとかきつい時あるな
毎回キュア5倍拡大とかなって来るとまじきつい
586NPCさん:2011/08/07(日) 22:52:07.82 ID:???
助け合いを考慮しないオンセGMが達人持ちプリを親のカタキ扱いする背景だな
587NPCさん:2011/08/07(日) 22:53:59.27 ID:???
先生、何を言ってるのかサッパリ解りません
588NPCさん:2011/08/07(日) 22:58:25.45 ID:???
>>580
個別管理じゃないとSカード切りまくって俺TUEEEEE!できんじゃないか
なんで「仲間を超パワーアップさせられる、俺カッコいい!」したくて
アルケやってんのに、仲間に金払わせないといかんのだ、本末転倒だろ
589NPCさん:2011/08/07(日) 23:00:23.69 ID:???
ああー、メイガスプリは蛇蝎のごとく憎むように独自ルール入れるGM多いもんな
そんな俺はMP軽減とブラックロッドを用意してみた
アルケミ5Lvにしてコンセントレーションも夢である
590NPCさん:2011/08/07(日) 23:03:08.15 ID:???
だって要求しないと、次のS札が買えないじゃないか
591NPCさん:2011/08/07(日) 23:03:25.62 ID:???
プリが使う分にはコスト相応だと思うんだがねえメイガス
やっぱ自分じゃやらないから
コストに目が行かずに効果だけ見て強い強い言う奴が多いんだろか
592NPCさん:2011/08/07(日) 23:06:41.88 ID:???
序盤はともかくSカード、場合によってはSSカードを使って当たり前になってきたら
とりあえずS、SSにできる戦利品は粗製カードにして必要になったら使わせるようにしてるな
使わなかったら使わなかったで戦利品の価格で売れるんだし
593NPCさん:2011/08/07(日) 23:09:57.48 ID:???
掛かった値段と戦闘特技3つはけっこう手に入れるまで茨の道なんだよな
でもそこからはMPコストが戦闘外じゃ0と変わらなくなって緊張感がなくなるって思うGMが多いんだろうね
594NPCさん:2011/08/07(日) 23:11:24.84 ID:???
>>591
大方ポーマスリカバリィメイガスプリがノーコスト(精々ポーション代)キュアしまくったんだろ
ポーマスプリは先に殺そうとしても中々死なないしな
595NPCさん:2011/08/07(日) 23:17:21.03 ID:???
魔法使いで特技3つ埋まるって結構きつくないだろうか


とおもったがプリなら拡大数(攻撃するなら誘導も)だけでいけるか
596NPCさん:2011/08/07(日) 23:20:22.60 ID:???
拡大/時間が無いとメイガスを活かせないから、なんだかんだでギリギリだな
597NPCさん:2011/08/07(日) 23:22:40.34 ID:???
というかメイガスでもないと破産するレベルに回復魔法使わせる
GMに限ってメイガスに文句言うんだけどね
そんなにPLいじめたいか
……いじめたいんだろな
598NPCさん:2011/08/07(日) 23:23:50.88 ID:???
逆に考えればいいのにな
メイガスプリが居るから今のレベルじゃ虐めが足りない、なら次からはもっとはっちゃけられる!
599NPCさん:2011/08/07(日) 23:25:01.78 ID:???
消耗品で金かかる一方で、かばう持ちの壁ファイター用の高額鎧とかの問題もあるんだよな
これにパーティ財産から出資できるかどうか
600NPCさん:2011/08/07(日) 23:26:03.11 ID:???
メイガスに文句があるようならSSランクは市販されていませんとGM権限で制限してしまえばいい
601NPCさん:2011/08/07(日) 23:26:39.05 ID:???
プリーストでも出来れば鷹の目とか足捌きはあればすごく助かるので欲しい
そして拡大は時間や確実性とかも欲しいもんなんだよ
だからメイガスを持つって事はそれだけ別の汎用性を切り捨てているとも言える
602NPCさん:2011/08/07(日) 23:27:38.09 ID:???
>>599
その壁ファイターがPTの生命線となってるんならPT財産から出資しない理由が無い
603NPCさん:2011/08/07(日) 23:29:47.39 ID:???
メイガス所持って、そこに至るまでをちゃんとプレイした場合と、
高レベルスタートでいきなり持ってスタートした場合とで全然印象が違うと思う
途中経過での苦労や誘惑を知ってるかどうかは大きい

まあなんだ。高レベル専任マギテックがいきなり制御つきグレネード乱射するのと似たような問題さ
604NPCさん:2011/08/07(日) 23:31:02.19 ID:???
消耗品にPT財産出してもらっといて
戦士の鎧とかに出さないのは筋が通らないだろう
605NPCさん:2011/08/07(日) 23:31:34.72 ID:???
>>598
確かにしょうもないルールでオレクラスト状態にするより
メイガスプリを!Rで叩き潰せる火力にしました、の方がいくらか健全な気はするなw
まあオンセなら初めから選考で落とす、というのも手だが
606NPCさん:2011/08/07(日) 23:32:48.50 ID:???
経費分担の場合、習熟持ちには一定額融通するように決めといた方が無難だな

隣が10点石やS札使いまくってるせいで俺の鎧は未だにブリガンディ、ってんじゃそりゃ不満がたまるだろう
607NPCさん:2011/08/07(日) 23:34:13.83 ID:???
プリの場合
とくにおかしな事できるわけでもなし
メイガスがあっても消耗品消費がなくなるだけじゃね?
魔晶石バキバキ割りまくって回復魔法かけるのと
メイガスで回復魔法かけるのにはGM視点では変わらないはずなんだが
無料で魔法使うのがそんなに気に入らないのだろうか
608NPCさん:2011/08/07(日) 23:37:25.66 ID:???
メイガスプリにテレポされて殺されたことならある
609NPCさん:2011/08/07(日) 23:37:28.66 ID:???
メイガスで回復魔法だなんて、戦闘ならちょっと重めのダメージ与えたら使っている余裕なくなるから問題ナッシンだぜ?
610NPCさん:2011/08/07(日) 23:39:00.19 ID:???
多分やっとメイガスを持てるようになったレベルを想定してる人と
>>594みたいな高レベルマンチを想定してる人で温度差があるんだと思う
611NPCさん:2011/08/07(日) 23:40:49.84 ID:fy3dkJHJ
1回の詠唱でMPとHPのどちらかしか消費できないと裁定すればよくね
612NPCさん:2011/08/07(日) 23:41:29.34 ID:???
>>594くらいでマンチ言われてもなあ
>>594もメイガス持つまでの事考えたら
結構しんどい代償払ってるぞ?
613NPCさん:2011/08/07(日) 23:42:45.13 ID:???
>>611
みたいな制限をかけてくるヒト多いよねーって話題の流れ
614NPCさん:2011/08/07(日) 23:44:17.52 ID:???
>>611
って当たり前じゃね?
MPの代わりにHP消費できるようになるんだから
半端にMPとHP両方消費とか元からできないんじゃないの?
ていうかできる前提での今の流れだったのか?
615NPCさん:2011/08/07(日) 23:45:28.22 ID:???
>>611はグレーゾーンの解釈だから、制限とまで言えないだろ
魔晶石は1R1個限定とかとはわけが違う
616NPCさん:2011/08/07(日) 23:45:44.27 ID:???
神官戦士でタフネスついてるならともかくプリだけだったらHP60いくかってくらいだろ
それくらいならメイガスキュアなんて使う余裕が無い程度に削るのはそう難しくないんでは
617NPCさん:2011/08/07(日) 23:46:46.72 ID:???
>>611
もとからどっちかしか消費できないと思うんだが
618NPCさん:2011/08/07(日) 23:47:04.01 ID:???
魔香草の使用イメージってタバコでいいの?
619NPCさん:2011/08/07(日) 23:49:34.36 ID:???
メイガスの有無でシナリオの難易度を調整するのが面倒くさいかできないGMが多いだけじゃね?
620NPCさん:2011/08/07(日) 23:50:10.27 ID:???
そもそもメイガスプリ居るから安心して高い火力出せるって安心する所じゃないのかなあ
そんなに殺したいのか?
621NPCさん:2011/08/07(日) 23:51:28.50 ID:???
>>618
卓による

煎じて飲む卓もあれば、アルミ箔で炙って吸引する卓もある。
タバコ状に加工して燃やして吸う卓ももちろんある。
622NPCさん:2011/08/07(日) 23:51:40.78 ID:???
戦闘中のメイガスは割とどうでもいい
問題点は、拡大/時間で常時バフしだして処理が重くなる事だろ

623NPCさん:2011/08/08(月) 00:01:32.52 ID:???
戦闘後の回復も処理が重くなるよな
なまじ上手くやれば全員のHP・MP全快に近いとこまで持ってけるもんで、延々と繰り返すハメに
ゲーム内時間の経過的には、戦利品剥いでる脇でやると何回でも魔法唱える余裕あるし
624NPCさん:2011/08/08(月) 00:02:28.92 ID:???
消耗品の話が出たので皆に質問

各鳥取では、消耗品はどの程度準備しておいて、シナリオで平均どの程度使用するの?
後、GMはどの程度以上必要だったら報酬の割り増しを考える?
LV帯によっても変わるだろうから、とりあえず5LVと10LVのパーティーでよろしく
625NPCさん:2011/08/08(月) 00:02:49.34 ID:???
拡大時間で延ばせる時間って殆どわずかだからやっている余裕はないし
戦闘終了後のHP回復なんて「メイガスあるから全快でOK」で処理がむしろ早くなるわw
626NPCさん:2011/08/08(月) 00:05:16.60 ID:???
省略すりゃ良いだけだよなあ……
627NPCさん:2011/08/08(月) 00:10:29.97 ID:???
>>624
GM側からは保存食くらいしか用意しないな。あとはシナリオ上ないと困るものくらい。
報酬の割り増しはさせない。たとえ最初に提示した報酬が割安でもな。
ちゃんと帳尻合わせますからってぶっちゃけて、聞き入れない奴は困だから話すだけ時間の無駄。
俺がPLの時でも、何か他の収入で相場どおりの収入になるはずだと信用してるしな。
628NPCさん:2011/08/08(月) 00:11:40.87 ID:???
常時バフで言うならプリより
ナイトメアソーサラーの方がやばいと思う
ウェポンマスターとマジシャン的な意味で

それでもコスト相応だろうか?
流石にこれはよく分からない
629NPCさん:2011/08/08(月) 00:19:56.84 ID:???
>>624
ぶっちゃけ一般的水準を探るだけ無駄な気もス
カードの消耗も、アルケミ担当の「プレイヤーの性格」次第で激しく変わってくるし
魔法使いの魔晶石も同様、レンジャーの薬に至っては下手すればレンジャー技能なしのパーティの時もある

意識的に管理・監視するのは保存食くらいだなあ
必要そうなら前払い報酬として現物で渡すくらいで
あとはプレイヤーの反応見ながら、次のシナリオの時の報酬や難易度を上下させるくらい
630NPCさん:2011/08/08(月) 00:21:57.72 ID:???
>>562
バトマス魔力撃テイルスイングはロマンだと思うの
まぁバトマス到達前も相手に応じて使い分けができるし
631NPCさん:2011/08/08(月) 00:48:58.11 ID:???
プリは魔法拡大確実性はほしいといわれるが
プリで回復するときってたいてい複数同時に回復だしその時拡大数と確実化なんてMP敵にやってられなくね?
632NPCさん:2011/08/08(月) 00:52:20.89 ID:???
>>624
消耗品は保存食くらいしか基本的に出さない
報酬は基本的に最初に提示した額から増やさない、
条件によって増減するときはあらかじめ増減する条件も伝える
どうしても消耗品代を出してほしいなら冒険者の店から金を借して報酬で返させる
633NPCさん:2011/08/08(月) 00:53:41.61 ID:???
しかも威力表の方では当然振り直せないので
実は言うほど確率下がらないと言う
それでもそのわずかな確率でも下げる事に意味があると言われると反論はできないけど
634NPCさん:2011/08/08(月) 00:55:50.24 ID:???
明らかにGMのミスで余分に消費した時はさすがにさりげなく
あたかも元からこの報酬だったかのように財宝やらで増やす時はある
635NPCさん:2011/08/08(月) 00:59:43.44 ID:???
先制取るためにばんばん指輪割るプレイもアリだとは思うけど、
そのせいで報酬減った分に関してはしらねぇよなぁとは思う
636NPCさん:2011/08/08(月) 01:02:23.39 ID:???
基本的に同意だけど
先制取ると取らないでまじ勝率変わるからなあ……
なので俺はむしろ指輪代とか前提に報酬組んでる
637NPCさん:2011/08/08(月) 01:07:10.62 ID:???
すべての戦闘で割るならともかく1セッションで割った指輪代くらいは報酬と戦利品で充分元とれると思うけど
638NPCさん:2011/08/08(月) 01:08:47.59 ID:???
指輪割りも、スカウト担当の奴の性格で全然使用頻度違うわ

というか、指輪・腕輪込みでやっとブレイクポイントに達してるケースあるし、
手に装備するモノって安い値段帯でも便利なのけっこう揃ってるし……
割るのが好きな奴は予備も揃えてルーチンワークみたいに使うけど、好きじゃないやつは全然割らない感じがある
639NPCさん:2011/08/08(月) 01:10:10.34 ID:???
>>637
まあね、だからまああくまで気持ちそのくらい気にするだけさ
というか雑魚戦までは俺も知らん
640NPCさん:2011/08/08(月) 01:10:21.56 ID:???
なんか先制取れないと困るからって負担がサイコロ振る奴にごっそりかかるの多くね?
央華封神とか
641NPCさん:2011/08/08(月) 01:11:51.90 ID:???
指輪腕輪割った経験はないなぁ
イニシアティブブースト、エンサイクロペディアでSS使うことはよくあるけど
642NPCさん:2011/08/08(月) 01:14:21.55 ID:???
イニシアティブブーストとか使うのに腕輪割ったことないってレアだな
初期レベル〜中レベルまで遊んでりゃ割るの好きじゃなくとも1回くらいはありそうなもんだが
643NPCさん:2011/08/08(月) 01:14:37.27 ID:???
>>640
プリでここぞって時の回復で1ゾロ振った時のストレスはもう何も言えないレベル
644NPCさん:2011/08/08(月) 01:17:19.24 ID:???
>>643
運命変転残しておかないと怖いよなぁ……
ピンゾロを3に置き換えるアイテムないですが。できれば2000ぐらいで……
645NPCさん:2011/08/08(月) 01:18:12.77 ID:???
>>644
そりゃ安すぎじゃ
646NPCさん:2011/08/08(月) 01:19:23.54 ID:???
そこでプレコグですよ
まあやっぱり威力表での1ゾロには無力なんだけどな……
647NPCさん:2011/08/08(月) 01:19:31.08 ID:???
SWで事故死が発生するケース


・3回以上回った(5回回ったケースも)
・(旧版)防御ピンゾロで素通し
・HP0ぐらいの浅い傷で生死判定ピンゾロ
・キュア・ウーンズピンゾロで回復できなくてそのまま壊滅

・蘇生ピンゾロ
648NPCさん:2011/08/08(月) 01:21:04.87 ID:???
>>631
回復もだけどむしろリムーブカースやコアーシブとか一発勝負に出ないといけない時のために欲しいところだよ
649NPCさん:2011/08/08(月) 01:22:47.19 ID:???
ピンゾロ無効化アイテム(使い捨て)っていくらぐらいだと思う?
650NPCさん:2011/08/08(月) 01:22:52.26 ID:???
>>648
回復よりも、むしろそっちだやね。

回復ファンブルが怖いってのは確かなんだけど、
現実的にはMP消費の関係上、確実化を持ってたところで
使えるかっつーと、そうでもないし。
651NPCさん:2011/08/08(月) 01:23:07.31 ID:???
>>642
初期から中レベルってブーストなくてもよっぽど出目が腐らないかぎり先制取れて弱点は抜けなくても正体は見抜ける印象
セージはともかくスカウトは3セッション目くらいには二人、三人は持ってるって印象も強い

ウチだけかもしれんけど
652NPCさん:2011/08/08(月) 01:23:17.31 ID:???
コアーシブ本気の全力拡大とかGM泣かせじゃね?
653NPCさん:2011/08/08(月) 01:23:27.66 ID:???
>>650
ラック唱えてレーティングは神に祈るぐらいしか現実的に派無理だw
654NPCさん:2011/08/08(月) 01:30:15.21 ID:???
特技枠3つ消費したプリースト等がメイガス回復とかやる分には
費やしたリソース相応だと思うが
【ウェポンマスターII】で《武器の達人》が付与出来ちゃうのが問題だよな。
655NPCさん:2011/08/08(月) 01:31:12.41 ID:???
>>652
Sコンセでー2、MP軽減でー1で消費2になるのか。自前50+石10で5体に対して6倍確実化か。
セージ9のマナセーブがあれば、更に倍。

そこまでするなら、皿のスリープのが怖いよってのは置いておいて。
656NPCさん:2011/08/08(月) 01:35:20.59 ID:???
>>655
ブラックロッドもあるぜよ
プリならそれこそさっきのメイガス目指して持ってるのも少なくない
657NPCさん:2011/08/08(月) 01:35:52.67 ID:???
ポンマスUはたしかになぁ。11でやっと取れる特技を12レベル魔法で付与できちゃうのはさすがに酷い。
658NPCさん:2011/08/08(月) 01:37:36.21 ID:???
>>651
初期だとヤバい特殊攻撃とか使ってくる敵も少ないので
先制取れなくても「どちらの陣営が先に殴るか」
程度の差しかなかったりする。
659NPCさん:2011/08/08(月) 01:42:45.86 ID:???
スリープクラウド除外が大きいよな……
660NPCさん:2011/08/08(月) 01:44:32.44 ID:???
ヤバイ特殊能力は中レベルくらいから増えてくるな
で、その頃はPC側が先制とってヤバイ能力持ちは1Rキルされてしまう
昨日もボスとして出した敵が1Rキルですよ
661NPCさん:2011/08/08(月) 01:48:00.91 ID:???
初期で壁キャラいない構成でGMがソーズマンとか出しちゃうと先攻取らないと死が見えるね
壁キャラ居たらソーズマンとか雑魚なんだけどねえ
662NPCさん:2011/08/08(月) 01:50:01.35 ID:???
防護点無いキャラがうっかり全力攻撃とかするとソーズマンに切り殺されるよね。まぁそれはする奴が迂闊なんだが。
663NPCさん:2011/08/08(月) 02:05:56.83 ID:???
コアーシブする時はソーサラースタッフだろjk
664NPCさん:2011/08/08(月) 02:22:33.22 ID:???
ブラックロッドで消費半分にすれば余計に確実化できるだろ
665NPCさん:2011/08/08(月) 02:34:59.57 ID:???
正直場合によりけり。ブラックロッドで11以上に挑むよりかはソーサラースタッフで9以上に挑むほうが望みあるし。
逆に元々8以上くらいならサラスタ使わんでも拡大増やすほうが確実だろう
666NPCさん:2011/08/08(月) 06:56:18.23 ID:???
Sグレイテストをやってからのブラックじゃねーの?
667NPCさん:2011/08/08(月) 06:58:40.27 ID:???
アルケミ持ちが補助でカードを使い主動作で補助で使ったカードとは別の種類のカードは使える?

今、手元にアルケミ無いから分からない
668NPCさん:2011/08/08(月) 07:02:33.38 ID:???
そもそも補助でカード使ったら主動作ではカードつかえませんがな
669NPCさん:2011/08/08(月) 07:16:16.05 ID:???
Sのグレイテストなら効果時間は30秒だ
670NPCさん:2011/08/08(月) 07:57:30.73 ID:???
>>633
自動失敗率。
確実化0回=5.47839506%
確実化1回=2.85643653%
確実化2回=2.77986159%
確実化∞回=2.77777777%
計算上、確実化は1回やった場合と2回やった場合で比べてすら
7/10000くらい向上するだけだから
「自動失敗回避」のために2回確実化するのは
「1番必要な場面で必ず2回連続してピンゾロを出すから」が怖い人だけだね。
671NPCさん:2011/08/08(月) 08:18:18.96 ID:???
確実化プリ一人よりパーティに二人以上回復のできるやつが居る方がMP消費的にも安定する気がする。
二人目はフェアテ、三人目はマギシューでプリも含めて二人が人間なら行動順間違えなければそうそう事故らないんじゃないかね?
もちろんいざというときの確実化もあると更に安定するけど。
そう考えるとUSAパーティーって回復的には安定してるんだな。
672NPCさん:2011/08/08(月) 08:31:17.73 ID:???
ウェポンマスターって前提条件無視できないから、武器の達人付与に頼るのは安定しなくないか?
673NPCさん:2011/08/08(月) 08:37:18.70 ID:???
効果三分あるし、1から全部付け続けるんじゃないの?
正直面倒くさくてやってられないが
674NPCさん:2011/08/08(月) 08:54:35.42 ID:???
相手次第だな。
ディスペル、ワードブレイク、パーフェクトキャンセレーションで解除される危険があるし、重ねがけとか手数失うだけだぜ。
675NPCさん:2011/08/08(月) 08:58:41.10 ID:???
戦闘前に十分な準備が毎回できるわけじゃないし
メイガスだって安い買い物じゃないしな
676NPCさん:2011/08/08(月) 09:20:35.27 ID:???
>>672
専業プリは忙しすぎて戦闘中に達人唱える暇がない。
筋力低いプリ系達人魔法戦士が持ってみる程度か、
戦闘外でMPフル回復する程度。
677NPCさん:2011/08/08(月) 09:40:48.27 ID:???
範囲拡大フォースエクスプロージョンこそプリの浪漫

…あくまで浪漫止まりだが
678NPCさん:2011/08/08(月) 10:16:33.18 ID:???
庇う 鉄壁 ガーディアン持ちの魔動機械のモンスターてありかな?
679NPCさん:2011/08/08(月) 10:27:16.68 ID:???
>678
居てもおかしくないんじゃね?
要人警護用のドゥームとか。
680NPCさん:2011/08/08(月) 11:02:18.78 ID:???
>>678
ルーンフォークだなw
681NPCさん:2011/08/08(月) 12:19:19.06 ID:???
>>678
居てもおかしくないが、一般的ではないのも確かだ
何らかの形で前もって伏線張っておいた方が、プレイヤー心理的にも受け入れやすい
682NPCさん:2011/08/08(月) 12:21:27.97 ID:???
かばう持ちなら低レベルにも普通に居るし
それの強化版と考えたら別に不自然でもなんでもないような
683NPCさん:2011/08/08(月) 12:34:29.57 ID:???
GMのマイキャラ(マギコンジャラ)が作りました!
データはパーティーの中での最大値+2です!
もちろん、指輪、アルケミ、各種補助も計算にいれてます!
684NPCさん:2011/08/08(月) 12:36:09.37 ID:???
GMのマイキャラがそんな悪事を働いたら塗っ殺しに行くしかないな
685NPCさん:2011/08/08(月) 13:12:55.11 ID:???
そっとエンジェルリングをつけるだけの簡単なお仕事になりそうだな
これに3Rトドメを組み合わせればだいたいの奴は死ぬ
相手に気づかれない様に特化する必要はあるけど
システム的に有利だしな
686NPCさん:2011/08/08(月) 13:44:39.53 ID:???
そういやあ露骨な悪のパーティ征伐なんてのはあまり聞かないな
687NPCさん:2011/08/08(月) 14:30:04.85 ID:???
成敗される前に経済制裁されてるんだろう
688NPCさん:2011/08/08(月) 14:30:08.80 ID:???
PCデータを同じように作ったら負けちゃうじゃないですか格下ぼっこじゃなきゃやだー
だからだろw
689NPCさん:2011/08/08(月) 14:32:46.65 ID:???
いや、一組くらいはヒャッハーとかする柄悪いのいるんじゃないかと思ってさ
690NPCさん:2011/08/08(月) 14:36:39.21 ID:???
こっちから攻めるんなら負けないだろ
潜伏場所にいきなりグレネードぶち込んでやればいい
691NPCさん:2011/08/08(月) 14:41:58.20 ID:???
射程が10mしかないのにか…?
692NPCさん:2011/08/08(月) 14:50:21.99 ID:???
>>691
いくら逃亡者とはいってもだだっ広い平原で歩哨を立ててるわけでもないだろう
基本探しまわるほうがアドバンテージを得るんだから好きなときに襲えばいい
693NPCさん:2011/08/08(月) 14:53:42.51 ID:???
それをやられたら
「危険感知も何も回避方法が無かったのはおかしい!」
と喚く人ですか?
694NPCさん:2011/08/08(月) 14:56:20.69 ID:???
むしろそもそも狙われる理由がないと喚く
695NPCさん:2011/08/08(月) 15:04:04.03 ID:???
きみたちは きづいていないかもしれないが このくにのひみつにつながる じゅうだいなじょうほうを えているのだよ!
だからわれわれは きみたちをはいじょしなければならないのだ!
696NPCさん:2011/08/08(月) 15:05:47.13 ID:???
逆に考えるんだ
冒険者として国家中枢に食い込むチャンスだと考えるんだ
697NPCさん:2011/08/08(月) 15:06:22.80 ID:???
壮大なキャンペーンはじまったw
698NPCさん:2011/08/08(月) 15:10:09.14 ID:???
>>624
1回あたりの報酬量のめやすと、高レベルPC作成の初期資産を見比べてみる
報酬の総額から必要経費や生活費を引いて手元に残るのは半分以下
少なくとも、SNEはそう考えてるんじゃないのか
699NPCさん:2011/08/08(月) 16:16:53.09 ID:???
wt導入から、報酬も剣のかけらも経験点も成長回数もより多く与えるおw
700NPCさん:2011/08/08(月) 16:24:01.62 ID:???
敵が強くなって、
剥ぎ取り分が報酬が高くなって
強化に使った分、剣の欠片大量で
敵のlv高い分経験点も多いんですね、わかります
701NPCさん:2011/08/08(月) 16:42:58.60 ID:???
ソード・ワールド シナリオコンテスト受賞作品集バラールの館
と言う物を手に入っただけど、SW2.0のシナリオに使える?
702NPCさん:2011/08/08(月) 16:50:08.56 ID:???
魔力撃を強化する魔剣を作ろうと思うんだけどどういったものがいいだろう
威力強化は別に必要ないと思うし命中アップは魔力撃強化とかぶるから悩む
703NPCさん:2011/08/08(月) 16:51:36.80 ID:???
むしろ強化しなくていいんじゃないだろうか
704NPCさん:2011/08/08(月) 16:57:53.87 ID:???
魔力撃アローが撃てるようになる、そして魔力撃ブレイクと併せて魔力撃クロスを(ry
705NPCさん:2011/08/08(月) 16:58:14.99 ID:???
しつこいよ
706NPCさん:2011/08/08(月) 17:00:01.32 ID:???
魔力撃使ったときにダメージを+5するが同時に使用者のMPが5点削られる魔剣(呪)
707NPCさん:2011/08/08(月) 17:02:52.81 ID:???
MP消費して自分の使える魔法の属性付加と威力増加とか。
708NPCさん:2011/08/08(月) 17:03:29.03 ID:???
>>703
そのPCが二刀魔力撃で攻撃するだけで魔法技能が飾り同然だから
専用魔剣出すなら魔力撃強化しかないなぁ、と思って
709NPCさん:2011/08/08(月) 17:04:50.23 ID:???
>>708
強化しなければならないほど戦力に問題があるのでなければ
GMの趣味でいいんじゃねぇのもう
710NPCさん:2011/08/08(月) 17:04:51.54 ID:???
>>702
魔力撃使った時に連続攻撃U
強化魔力撃使った時に連続攻撃V
711NPCさん:2011/08/08(月) 17:05:26.62 ID:???
>>708
やらなきゃならない状況なら勝手にやれば?
712NPCさん:2011/08/08(月) 17:07:42.57 ID:???
>>702
MP使用で魔法ダメージ化
713NPCさん:2011/08/08(月) 17:08:38.56 ID:???
命中判定の前にMP払う事で、
その攻撃に魔法を上乗せした魔力撃にできる、とか。

例えばファイアーボールなら
魔力撃の魔力分の代わりに
「威力20+魔力」をダメージに追加した火属性魔法攻撃になる
714NPCさん:2011/08/08(月) 17:09:33.32 ID:???
>>698
公式シナリオは殺意高いからなぁ
初期作成相手に、ヴァルチャーが襲ってくるとか序の口
下手したらカバやワニの群とやらされる
そりゃアイテムつぎ込まないと生き残れんわ
715NPCさん:2011/08/08(月) 17:13:06.79 ID:???
ブレイドテーピングって、あらかじめハードノッカーなどに巻いておいて
打撃耐性の敵が出てきたら補助動作で持ち替えってOKだと思う?
それとも手ごと巻くもんだから無理なのかね
テーピングっつーと手ごと巻くようにも思えるが、どういうもんなのかいまいちイメージがつかめん
716NPCさん:2011/08/08(月) 17:13:53.31 ID:???
魔力撃の経験点リソースは2人分消費だが
その分ダメージ総計が増えるんだから強くする必要ないだろ。
717NPCさん:2011/08/08(月) 17:14:50.03 ID:???
まずは牽制攻撃の強化をだな…
718NPCさん:2011/08/08(月) 17:15:48.62 ID:???
>>713

攻撃魔法以外ならどうなる?
魔力撃用の魔方がマギやプリを取っていた場合
719NPCさん:2011/08/08(月) 17:19:05.36 ID:???
>>718
アンデッド相手ならキュアを乗せた攻撃でですね
720NPCさん:2011/08/08(月) 17:19:17.74 ID:???
某動画の二刀流魔力撃の専用剣は

敵の防護点無視
自分の防護点・ダメージ減少を無効化
どんな相手にもクリティカルできる

だったな
721NPCさん:2011/08/08(月) 17:20:22.79 ID:???
はいはいワロスワロス
722NPCさん:2011/08/08(月) 17:21:58.98 ID:???
GMがどう強化したいかにもよるなぁ。
二刀流+魔力撃キャラみたいだから、両手の攻撃が当たったら一回魔法使えるとかどうだろうか?
723NPCさん:2011/08/08(月) 17:23:58.10 ID:???
>>718
攻撃魔法以外の追加効果はGMが決定する、と一文入れとけばいい

あとはノリと勢いで
クイックローダーではやぶさの剣とか
キュアディジーズで切りつけたら行使判定の変わりに命中判定で達成値だしていいとか
724NPCさん:2011/08/08(月) 17:32:07.64 ID:???
>>723
病気とか毒が斬れる剣になるのか、かっこいいなw
725NPCさん:2011/08/08(月) 17:36:22.01 ID:???
俺は人を切らない、その憎悪を切る!
726NPCさん:2011/08/08(月) 17:38:48.28 ID:???
抵抗無視して効果発揮は強すぎね?
スリープ、スネアにしろブラントウエポンにしろ
抵抗消滅の魔法は不可にするとしても…
ん〜、やっぱ強すぎる気がするな
727NPCさん:2011/08/08(月) 17:39:19.96 ID:???
切った相手の過去の歴史に自分の存在を挟む魔剣ですね。
728NPCさん:2011/08/08(月) 17:41:16.64 ID:???
>>727
二回目はないがな
729NPCさん:2011/08/08(月) 17:43:17.25 ID:???
誰か>>715の疑問に答えてやれよwww




答えてくださいお願いします
730NPCさん:2011/08/08(月) 17:51:20.96 ID:???
>729
卓のGMに決めてもらえ
731NPCさん:2011/08/08(月) 17:51:38.08 ID:???
>>708
まずなんで専用の魔剣が必要なんだ?
そして必要とするならそこを補う形のものにしたらどうだか
現状で命中もダメージも足りているならむしろ出す必要がないんだから無理して考える必要がないぞ
あとな、それを出す事での全体のバランスも考えておく必要が出てくるぞ?
732NPCさん:2011/08/08(月) 17:51:47.78 ID:???
今、手元にルルブないからなんともいえんのだが、
あれは、「ブレード」を「テーピング」するものじゃないのか?
733NPCさん:2011/08/08(月) 17:54:06.84 ID:???
用意するものは三つだ
・バンテージ
・グリース
・ガラスの破片
まずはガラスの破片で自分の手を傷つけないようにしっかりとバンテージを巻く
次にグリース缶にその手を突っ込む
最後にガラスの破片をグリースまみれの手にまぶしたら完成だ
734NPCさん:2011/08/08(月) 17:54:14.19 ID:???
>>708
魔力撃ペナのうちどれか1つなくす
それだと地味すぎると思うなら2つでも
735NPCさん:2011/08/08(月) 17:54:29.05 ID:???
>>732
刃の欠片がついたテープで拳や拳を強化する武器を巻いてぶん殴る消耗品
攻撃が刃のついた武器として扱えるようになる
736NPCさん:2011/08/08(月) 17:58:09.19 ID:???
>>735
あぁ、「ブレード」の「テーピング」なのか。説明ありがとう。
737NPCさん:2011/08/08(月) 17:58:56.84 ID:???
>>731
なぜ必要なのかを問われると困る…
キャンペーン後半には全員に専用武器を作りたくなる、一種の病気みたいなものです


とりあえず出た意見を参考にしてもっと考えてみることにします
738NPCさん:2011/08/08(月) 18:00:13.11 ID:???
>>708
『魔法技能が飾り同然』これを解消する魔剣をだしたいのだろうか?
だったら、魔力撃を強化するんじゃなくて、魔法の方を強化したらいいんじゃないのか。

二刀魔力撃をもっているキャラ以外が持つことを阻止したいなら、
二刀なり魔力撃なりをもっていないと効果を発揮しないようなものにしてしまえばいい。

・2本の武器を同時に使わないと行けないので、二刀流が必要。
・武器に魔力を込めないと使えないので、魔力撃を宣言する必要がある。
739NPCさん:2011/08/08(月) 18:08:20.03 ID:???
魔剣に限らずオリアイテムは全てGMが出したいから出す以外の理由はないよなw
740NPCさん:2011/08/08(月) 18:10:45.12 ID:???
能力値が極端に低いキャラへのテコ入れとかでも出すぜ。
741NPCさん:2011/08/08(月) 18:38:17.48 ID:???
必要だから出すって方が少ないと思う、まあ人によるんだろうけど
ぶっちゃけていうならオリジナルで魔剣やマジックアイテムなんて出さなくても
AWに載ってるアイテムだけで問題ないっちゃあ問題ないし
742NPCさん:2011/08/08(月) 18:45:27.29 ID:???
SSウォーハンマーの必要筋力高いのはちょっと欲しい
743NPCさん:2011/08/08(月) 19:02:58.86 ID:???
妖精魔法は
宝石の数が合ってて技能レベルが合ってれば
複数の魔法が使えるんですか?
それとも他の技能みたいに、技能レベルごとに1つの魔法しか覚えられないのですか?
そのへんがちょっとよくわからないですはい
744NPCさん:2011/08/08(月) 19:09:52.25 ID:???
テイマーのいるリプレイでも読んでこい
745NPCさん:2011/08/08(月) 19:21:26.61 ID:???
>>743
>それとも他の技能みたいに、技能レベルごとに1つの魔法しか覚えられないのですか?
これが何を言ってるのか分からん、ってか、根本的に魔法について勘違いしてないかな?
魔法使い技能を使うのは初めてか? Bテーブル技能なら使ったことあるのかな?

魔法、つまり真語魔法・操霊魔法・神聖魔法・妖精魔法・魔動機術と、
エンハンサーの練技・バードの呪歌・ライダーの騎芸・アルケミストの賦術、
とは、根本的に習得のシステムが違う
前者の各種魔法は、対応する技能の今のレベルまでの全魔法が(基本的に)使える
後者のBテーブル技能群は、レベルが上がるたびに選択肢の中から1つ選んで習得していく
まあもちろん、魔法もBテーブルの技能も、それぞれ使用の際に必要な道具とか条件もあるんだが

とりあえず、Bテーブル技能のことを一旦頭から追い出して、ルールブックの1巻目だけを読み返すべき
そもそも魔法の方が基本で、エンハンサーとかは2巻目から追加される要素なんだから
746NPCさん:2011/08/08(月) 19:23:22.51 ID:???
>>技能レベルごとに一つの魔法しか覚えられない
お前は何を言っているんだ
747NPCさん:2011/08/08(月) 19:30:12.65 ID:???
普通に読んで考えればわからないことはないだろうけど、
WTに収録されるようなことを想定してると思われる記述があって
なんか微妙な感じがするところはある・・・気がしなくもない
748NPCさん:2011/08/08(月) 19:30:32.17 ID:???
>>743が覚えられないという意味なら正しいかも知れない
749NPCさん:2011/08/08(月) 19:36:11.38 ID:???
1LVで1個ずつなら魔法系やってられないなあw
750NPCさん:2011/08/08(月) 19:39:51.90 ID:???
俺が出した魔剣

持ち主に合せて強化される魔剣(威力が筋力+α)+どんな相手にもクリティカル
+一日一回命中かダメージダイスの出目を12にする(反動で半分ダメージを喰らう)

二挺拳銃の魔剣 リボルバー+オートマティック オートマはMPで弾を精製装填可能

投げ強化をさらに強化する魔拳(筋力Bまでの部位数の相手を投げる 威力40レート C値10)

たしかこんな感じ 全部バランスはあんま考えていない

751NPCさん:2011/08/08(月) 19:44:39.39 ID:???
コンジャならこれでも生きていける
Lv1プロテ Lv2ファナティ Lv3カンタマ....Lv9バインド
752NPCさん:2011/08/08(月) 19:51:02.97 ID:???
>>743
>それとも他の技能みたいに、技能レベルごとに1つの魔法しか覚えられないのですか?
明らかにSW2.0のルールではないのだが誤爆か?
753NPCさん:2011/08/08(月) 19:54:38.33 ID:???
フェアテはレベル1で風属性の宝石しか契約してなかったら
ウィンドボイスしか使えないって勘違いならしてたことあるな
754NPCさん:2011/08/08(月) 19:58:35.29 ID:???
>>737
ただ出したいだけっていうので出すのなら別にオリジナルの名前をつけて魔化+1だけで十分だろうさ
俺からの感想だと出したいから出すって言うのは良いが、それでネタがないなら無理に出す事もないってぐらいだな

それを踏まえた上で、魔法を使ってくれないって所を解消する意味での能力を付加させるなら
・自分の使える魔法をMP先払いで封じ込めておける(魔法チャージ中はMP上限が一時的に下がる)
・封じ込めれる魔法の制限として基本消費MPが、習得している魔法技能Lv以下のものまでとする
・封じ込めれる最大容量は魔力に等しい
・魔力撃(強化魔力撃)を宣言したラウンドの主動作の直前に魔法を発動できる
・封じられた魔法の行使においてのみ防具の制限を受けない
・魔法を封じる場合には拡大系は使用できない
こんなものかな?

例えばコンジャラー3Lv魔力6なら、最大3MP消費の魔法を2個とか1MPの魔法を6個チャージしておける

文章長くなったがどーだろか?
755NPCさん:2011/08/08(月) 20:19:59.60 ID:???
長いつーか複雑すぎないか?
バランスとりのために複雑にするのはあまりよくないよ
756NPCさん:2011/08/08(月) 20:21:28.81 ID:???
ろくに魔法使えないやつが持っても意味無いと思う
757NPCさん:2011/08/08(月) 20:24:26.17 ID:???
装備するとロリコンになる魔剣なら魔剣作成チャートで出来るんだが
758NPCさん:2011/08/08(月) 20:26:06.18 ID:???
バランスか
回復無効の代わりに平常時との差分がそのまま攻撃力になる剣出したら
1Rで600オーバーたたき出された事あったな
759NPCさん:2011/08/08(月) 20:28:35.41 ID:???
制限部分が複雑だな
「魔法一つを」でいいと思う
760NPCさん:2011/08/08(月) 20:58:41.17 ID:???
魔剣とかの特殊能力は、3種に分けると考えやすい

1:常時発動型。ほとんど相手を選ばず、常にある種のボーナスを得られるもの
   例:市販の+1魔法の武器
2:状況限定型。対価は要求されないが、有用な局面が限られるもの
   例:特定の魔物を相手にしたとき限定で命中・ダメージに大ボーナス
   例:耐性持ちがけっこう多くいる、炎属性つき高威力武器
3:代償発動型。MP消費、回数制限、使用時ペナルティなどがあり、使うか否かの判断が求められるもの
   例:デスサイズ、ガイスターなど
   例:穢れ増やして魔剣ビーム(笑)発射

1は弱者救済に使われやすい。2はイベントと絡めることが理想。3はワンパターンに陥りがちな奴に渡したい
実際には1と2のどちらか迷うのとか、2と3の合わせ技とかもあるけど
>>708>>737の場合、ワンパターン化が一番の問題っぽいから、3の代償発動型で考えた方が良さそう
それも、けっこう代償キツめで効果も強めを意識して。
魔力撃ばかりで魔法使わないプレイヤーって、よほど分かりやすい代償と対価がないと行動に悩まないだろうし
761NPCさん:2011/08/08(月) 20:58:58.22 ID:???
足さばきって、修得するとおよそ10メートル先の魔法使いを
乱戦に巻き込めるってマジ!?
762NPCさん:2011/08/08(月) 21:01:36.84 ID:???
GMによる
が、そう裁定するう奴は割と多い
763NPCさん:2011/08/08(月) 21:02:34.28 ID:???
マギシューがおよそ10m進んで射撃や、魔法戦士が10m進んで魔法の方が普通の考えだと思う。
764NPCさん:2011/08/08(月) 21:04:43.02 ID:???
巻き込むのは乱戦エリアの大きさに影響されるから

それは無駄
765NPCさん:2011/08/08(月) 21:15:03.20 ID:???
>>764
相手の移動に応じた乱戦宣言の可能な距離は、制限移動距離に応じる。
766NPCさん:2011/08/08(月) 21:22:06.23 ID:???
公式ブログ更新
JGCでWTとサーペント先行販売らしいが発売日より一日早いのか?
767NPCさん:2011/08/08(月) 21:28:45.80 ID:???
うちの鳥取は、相手の移動に応じた宣言を、
「あくまで敵が近づいてきた場合だけね」ってGM権限で制限することで上手く回ってる感じ
敵の後衛があえて距離詰めてくる局面はあまりないから、後衛引きずり込み放題にはなってない
この制限つけても足さばきは十分便利だし、習得した奴も納得してる
768NPCさん:2011/08/08(月) 21:34:14.82 ID:???
乱戦関係はどうせ個々のGMが適当に処理するから、本人に確認すべし
間違ってもセッション中にルール談義を始めたりしないように
769NPCさん:2011/08/08(月) 21:41:32.82 ID:???
足さばきの主目的は、10m前に進みながらの魔法戦士マルチアクションとか、魔法使いが10m逃げながら魔法打つとかだよなあ
てか、ただでさえ面倒な乱戦エリアの話を引っ掻き回すんじゃねぇよ
770NPCさん:2011/08/08(月) 21:44:01.65 ID:???
可能ではあるけど、機会はそうそうないと思うぞ
足さばき持ちが一人でいる所に、敵後衛が10mまで自発的に近づいてくる必要がある

乱戦に参加しちゃうと、巻き込める範囲=乱戦エリアの大きさになるので
「アウェイクニング掛けに来たプリを・・・」ってのは無理なんだよな
771NPCさん:2011/08/08(月) 21:48:23.77 ID:???
影走りあるほどのレベルなのに
なんでそんな近くに敵の魔法使い居るんだよってな
772NPCさん:2011/08/08(月) 21:50:12.49 ID:???
>>765
それのどこに「巻き込み」という単語があるんだい?
773NPCさん:2011/08/08(月) 21:57:27.73 ID:???
>>765>>770

なるほどなるほど、
乱戦状態でない足さばきの人が、相手の移動にあわせて、
乱戦宣言はできても、足さばきの人自身が既に乱戦内にいれば、
巻き込める範囲=乱戦エリアだから吸い込めないと。

純粋な前衛が取ってもイニシアチブ取られたときの地雷にしかならんのね。
774NPCさん:2011/08/08(月) 21:59:40.58 ID:???
そりゃ、制限移動限定の主動作を行うPCじゃないと無駄になるだろうな
775NPCさん:2011/08/08(月) 22:00:31.55 ID:???
なんつーか、格ゲーの吸い込み見たいな話になるなw
後衛まで行かずとも、中衛を引きずり出せることになるのか
776NPCさん:2011/08/08(月) 22:01:36.52 ID:???
この件に限らずさ
GM権限で制限する前に本当にそれ制限するほどのことなのか
そもそもそうそう発生しうることなのか
それを制限することで関係ない人にまで影響でないかとか考えろよ
なんとなく反則っぽい気がするとか
なんかPL有利で気に食わないとかでしょうもない制限かけるGM多いからなあ

そのうち信用なくすぞ
777NPCさん:2011/08/08(月) 22:09:36.62 ID:???
はいはい、PL様は偉いですねー
778NPCさん:2011/08/08(月) 22:10:11.94 ID:???
2chの書き込みを信用して実行するGMとかPLとか、それだけでうわぁ、だけどな
779NPCさん:2011/08/08(月) 22:12:27.99 ID:???
>>776
キミはなにと戦ってるんだぃ?
まだ見えないところにいる見えない敵に乱戦するなんて、
キミの足さばきはホントにすごいなぁ・・・
780NPCさん:2011/08/08(月) 22:13:14.90 ID:???
>>778
にわかしかいないスレだからなw
781NPCさん:2011/08/08(月) 22:14:25.06 ID:???
この常識押し付け具合…とても見たことがある気がします
782NPCさん:2011/08/08(月) 22:18:02.26 ID:???
うちの某PLは、GMが「迂回して後衛殴るの禁止にしよう」って言ったら、横暴だと断固反対しといて
ドレイクが迂回して殴りに来て、自分のプリーストPCが沈んだ時はGMが殺しに来たと喚いてたな
783NPCさん:2011/08/08(月) 22:20:58.31 ID:???
>>776
手を加えなくても運用に支障が無いルールなら、君の意見に賛成できるんだがな
784NPCさん:2011/08/08(月) 22:22:54.63 ID:???
GMの殺意のバランスって難しいよな

GMとしてボスのロールプレイをするなら、PCを確実に殺そうとするのは間違いじゃないんだが
あくまでゲームと考えると、クリア可能なハードルでないと意味がないし

卓を囲む人間によるでFA?
785NPCさん:2011/08/08(月) 22:23:59.62 ID:???
迂回して後衛殴るのは、どれくらい移動力が余分にかかるかを計算するのが面倒なんだよな
乱戦が形成されていないのなら、3m以内に入らなければいいけど
直線移動するわけじゃないからなー

>>782
後衛プリなのに、迂回アタック禁止を横暴だという奴も斬新だな
786NPCさん:2011/08/08(月) 22:24:07.39 ID:???
>>784
勝手にやれ
787NPCさん:2011/08/08(月) 22:25:13.96 ID:???
データで手加減して、殺す気で行動するのが基本じゃないの?
戦闘時にあからさまに非効率な行動とられると萎える
788NPCさん:2011/08/08(月) 22:28:22.02 ID:???
逆に、データは凶悪だけど非効率な動きすることもあるな
ボスを勝たせるために、自分の命を投げ捨てる奴ばかりじゃないし
特定のPCに固執しているとかもありだしね

最適行動をあえて外して、相手の性格とかを読めれば有利に戦えるようにするのも面白いよ
789NPCさん:2011/08/08(月) 22:31:02.35 ID:???
非効率な動きさせる時は理由が欲しいね
そしてそこをうまくPLに突かせるのは面白い
トロール系とかは性格上そういうのやりやすいね
790NPCさん:2011/08/08(月) 22:32:59.22 ID:???
「PCを殺す為」じゃなくて「自身の勝利条件の為」の最適行動だな
あくまでNPCの知性や知識のおよぶ範囲で

それこそ、近接系のボスが全力で迂回して後衛を殴りに来たら、
高確率でその後衛は死亡するけれど戦闘自体の勝率はむしろPC側が有利になるだろうし
791NPCさん:2011/08/08(月) 22:36:24.14 ID:???
>>790
後衛がさっさと倒れちゃったら、バックアップや魔法ダメージがなくなるんで勝率自体落ちる気がする
パーティー構成次第という話もあるが
792NPCさん:2011/08/08(月) 22:37:39.10 ID:???
さすがに全力移動で迂回してきたら、ボスも血達磨だろうし
793NPCさん:2011/08/08(月) 22:38:27.86 ID:???
>>790
殺すだけなら暗殺でいいしな
レベルに関係なく始末する手段なんていくらでもあるし
794NPCさん:2011/08/08(月) 22:39:20.90 ID:???
ファイター9で足さばきとれば、疑似的にるろ剣の天翔龍閃出来るのかとwktkしてたけど、
せいぜい出来ることって、
乱戦巻き込まれないように隠れてコソコソ10メートルまで近づいて「油断したなシシオ、牙突」とか、
この扉はするーしていいでござるって言ってるヤツに、
扉の向こう(10メートル)で「足さばき〜足さばき〜」したら、
この扉の向こうのヤツと戦わなければならないでござるフラフラ
とかが再現できるのが関の山か。
地味だな。
例のヤツらどっちも直後に返り討ちにされてるし。
795NPCさん:2011/08/08(月) 22:42:28.40 ID:???
トロールは言うまでもなく
上級蛮族はこっちを舐めくさってるとかで手加減できるな
魔導機械は与えられた命令次第とかか
手加減しにくい種類のモンスターとか何になるだろ?
動物とか植物みたいに本能で動く相手の方がむしろ手加減しにくく感じる
796NPCさん:2011/08/08(月) 22:44:16.21 ID:???
常識的に考えて、障害物の向こうに乱戦宣言は出来ないだろう

797NPCさん:2011/08/08(月) 22:45:10.07 ID:???
>>792
前衛は雑魚で足止めしとけよ
798NPCさん:2011/08/08(月) 22:48:09.65 ID:???
雑魚の後ろに居る初期配置で、通常移動で後衛PCまで行くのは厳しいなぁ
飛行持ってたりすると話が全然変わってくるけどな
799NPCさん:2011/08/08(月) 22:48:42.81 ID:???
>>782
別におかしくないだろ
そのPTにドレイクという強力すぎる敵をぶつけたのはGMの責任
800NPCさん:2011/08/08(月) 22:49:43.17 ID:???
>>796
SW的に一部修正、

1、扉あけておく
2、ここはするーしていいでござる(注、いるのは見えてます)
3、「足さばき〜足さばき〜」
4、(ちっうっせーな)はいはい、戦わなければならないでござるよふらふら。

なんだか凄く足さばきが欲しくなってきた
801NPCさん:2011/08/08(月) 22:51:42.73 ID:???
GMがPCのデータを確認しないネタセッションやったときに
軽装杖装備の魔法使いっぽいPCに突っ込んで乱戦を宣言したら
「かかったな馬鹿め。通常武器無効対策のコンジャラー2しか持っておらぬわ」と言われてぶん投げられたなぁ
802NPCさん:2011/08/08(月) 22:52:12.99 ID:???
PCは手加減されて死なない事前提で、ピーキーなバランスを主張するのはどうかと思うの
803NPCさん:2011/08/08(月) 22:55:04.45 ID:???
>>799
そのプリが殴られる事を想定して、鎧や練技や賦術で固めた上で
それでも殴り殺されたのならGMのバランスが悪いだろうな

が、盾すら持たずにソフトレザーの3点とかならPLのミスだろう
804NPCさん:2011/08/08(月) 22:55:22.65 ID:???
>>801
ネタセッションじゃなくても
別に敵がこちらの技能を完全に把握しなくても良いのよ?

金属鎧着て前衛に出てくるけど実は戦士技能ないプリとか
805NPCさん:2011/08/08(月) 22:56:57.22 ID:???
うちでは、知性/低いの敵はPCの防護点をみて行動決めるんだ
おかげでグラップラーのカウンターが刺さる刺さる
806NPCさん:2011/08/08(月) 23:11:21.67 ID:???
知能低いやつは最後に攻撃してきたやつ狙い
知能高いやつは驚異に感じるPCを優先して
機械は攻撃魔法撃ってきたやつ狙いとかセッション毎にパターン変えて
他はダイス振って決める
807NPCさん:2011/08/08(月) 23:13:15.96 ID:???
馬鹿でも
ていうか馬鹿だからこそ
一番怖い奴から狙いそうな気はしなくもない
808NPCさん:2011/08/08(月) 23:21:29.87 ID:???
この流れうかつに前にでたなんちゃって中衛がフルボッコになって
知性の低い敵が集中攻撃するのは間違ってるとか喚くパターンか?
809NPCさん:2011/08/08(月) 23:28:08.93 ID:yZSyFwFs
うちの鳥取では魔物知識判定で弱点抜くと、おおまかな行動方針が判明するようにしてる
そのおかげでずいぶんセージ系が重要視されるようになった
810NPCさん:2011/08/08(月) 23:30:01.51 ID:???
>>808
知性の低い奴ほど皆で集中攻撃しそうな印象があるけどなぁ。
811NPCさん:2011/08/08(月) 23:31:23.48 ID:???
>>808
うちのぬこ様でさえ、
俺が弱ってる時にもふもふ攻めしてくる程度の知能はあるぞ。

>知性の低い敵
どんだけ知能の低い生物を想定してるんだ。
812NPCさん:2011/08/08(月) 23:34:09.33 ID:???
でも実際そういう奴居るからなあ……
知能低い奴はちょっとでも作戦行動取ったら喚く奴

まあでもイビルインデックスとか実際どんな感じで
知能低いを反映させるべきだろか?
あいつ本気でやったらかなりやばいし
813NPCさん:2011/08/08(月) 23:40:23.65 ID:???
1.攻撃魔法大好きトリガーハッピーな行動をさせる
ひたすら最大効率範囲魔法、みたいな感じ
MPが枯渇するとか知ったことじゃない

これだけだとあまりにピーキーになるから
2回行動の片方をランダム行動にしておくといいかも
1D6振って、1〜2:回復、3〜4:バフ、5:デバフ、6:やっぱり攻撃、みたいな
814NPCさん:2011/08/08(月) 23:40:26.17 ID:???
>>812
ルール上、「敵」を意識してファイア・ウェポンに抵抗することを
選べる知性は魔物なら誰でも持ってる。
815NPCさん:2011/08/08(月) 23:41:47.13 ID:???
>>812
他のキャラがいようがかまわず攻撃魔法に巻き込むとか。
816NPCさん:2011/08/08(月) 23:45:55.09 ID:???
動物だって群れで襲いかかる知能(というか本能?)もってんだし
知能低い蛮族が集中攻撃したって別に変じゃない
817NPCさん:2011/08/08(月) 23:55:01.11 ID:???
動物並みでも知能低いでも
○○しそうな気がするとか逆に○○してもおかしくないとか
どんな行動取っても納得できなくはないんだよなぁ・・・
818NPCさん:2011/08/08(月) 23:55:14.00 ID:???
知能とかめんどいし、俺の思いつく最適行動とることにするから
って最初に宣言しとけばいいんじゃない
819NPCさん:2011/08/08(月) 23:59:28.28 ID:???
つーか言い出したら
GMは人間なんだから
知能人間並みを超える奴の行動ルーチンどうすれば良いのよって言う
820NPCさん:2011/08/09(火) 00:00:53.69 ID:???
行動させるとき知能:○○って部分しか見ないのか
説明文見たらだいたいどう動くかくらいは想像つくっしょ
821NPCさん:2011/08/09(火) 00:05:23.68 ID:???
PLに知能:低いが混ざってることがあるからなんとも
822NPCさん:2011/08/09(火) 00:05:28.38 ID:???
腹減って襲ってきてるなら保存食投げればそっちに食いつくんじゃね?とか言ってくる馬鹿なら居たな
マジレスすると保存食なんて塩辛いものは野生動物は食べない
823NPCさん:2011/08/09(火) 00:08:05.90 ID:???
まあ保存食は現代日本人の感覚じゃ分かりにくいからね
普通の食事取れる時でもわざわざ保存食食ったりはざらだしな

といいつつ俺も干し肉とドライフルーツくらいしか分からないのだが
後どんなんあるんだろ
カチカチに乾かした餅とか干飯とかもあるんかねえ
824NPCさん:2011/08/09(火) 00:09:54.23 ID:???
リアルリアリティの話はいいよ
保存食といっても、ビスケット系のものなら、ゴルゴルあたりは食べるんじゃない?

でも、もう既に交戦状態に入っている状況で、生肉を放った所で意味は無さそうだな
825NPCさん:2011/08/09(火) 00:12:57.45 ID:???
お前ら眼の前に活け造りとツナ缶なったらどっち食うんだよ
826NPCさん:2011/08/09(火) 00:13:39.59 ID:???
本当に食べてしまったのか(ニヤリ
827NPCさん:2011/08/09(火) 00:16:32.52 ID:???
両方
828NPCさん:2011/08/09(火) 00:17:42.89 ID:???
>>822
こらこらダメじゃないかw
829NPCさん:2011/08/09(火) 00:18:13.75 ID:???
>>825

オレサマ オマエ マルカジリ
830NPCさん:2011/08/09(火) 00:18:13.53 ID:???
世界まる見えだかなんだかで流してたどっかの国のVTRで
「生肉吊るしたハンモックの上に生身の人間が待機して、肉に群がる野生ライオンを観察する」ロケの映像があったの思い出した
途中で人間がハンモックから転がり落ちてたけど、ライオンは生肉にしか興味なかったみたいで襲われることなく無事だったってやつ
831NPCさん:2011/08/09(火) 00:21:24.34 ID:???
>>825
チキ姐で
832NPCさん:2011/08/09(火) 00:29:27.30 ID:???
>>825
寿司にする
833NPCさん:2011/08/09(火) 00:31:35.97 ID:???
>>822
Hだから仕方がない
834NPCさん:2011/08/09(火) 00:34:41.08 ID:???
アリーナのトップがどうして・・・
835NPCさん:2011/08/09(火) 00:36:27.50 ID:???
ランク1、オッツダルヴァだ
836NPCさん:2011/08/09(火) 00:38:55.49 ID:???
お前じゃねえ、沈んでろ
837NPCさん:2011/08/09(火) 00:40:04.05 ID:???
検索してたらいらん知識がまたふえた
ソーセージを塩漬けにするとサラミ風になるとか
塩漬けの魚が釣り餌になるけど臭いが酷いとか
838NPCさん:2011/08/09(火) 00:50:10.68 ID:???
やっぱWTも3000円以上すんのか...高いよ...
839NPCさん:2011/08/09(火) 01:07:18.95 ID:???
別に高くないだろ

と普通に思ってる俺は調教されすぎなのだろうか
840NPCさん:2011/08/09(火) 01:08:22.79 ID:???
なんとなくフェアリーガーデン読みなおしてんだけど
誰もそんなアホ裁定しないだろうけど
馬鹿正直に書いてる通りにやると妖精王って無敵だな……
障壁の特殊能力って
「妖精王」に対してのダメージを無効じゃなくて
部位:本体に対してのダメージを無効って良いんだよな?

杓子定規にやると障壁もあくまで「妖精王」の部位扱いだから
障壁にもダメージ通らないし
841NPCさん:2011/08/09(火) 01:11:05.59 ID:???
>>839
1.0の完全版が高いと思ったのはもう今は昔だな
俺も調教されきったw
842NPCさん:2011/08/09(火) 01:14:43.31 ID:???
まあTRPGなんて未だ需要の低い商品で単価が高いことに突っ込んでもしゃーない
843NPCさん:2011/08/09(火) 01:16:52.08 ID:???
薄い本と比べたらあの厚さで3000円から4000円の値段なんて良心的すぎるな



ルーフェリア様の薄い本がほs(ゴッドフィスト
844NPCさん:2011/08/09(火) 01:30:45.93 ID:???
D&Dと比べりゃマシだと思っちゃう俺、たけぇよ……
845NPCさん:2011/08/09(火) 01:37:32.20 ID:???
>>842
D&D4th英語版のプレイヤー本1は、国内アマゾンですら55%OFF。
…守られない国はオンライン書店主流になるのがよくわかるな。
846NPCさん:2011/08/09(火) 01:53:56.40 ID:???
>>840
呼んだまんま「妖精王にダメージは通らない」でいいんじゃないの?
うちはそれで裁定したけど何も問題なかったよ?
847NPCさん:2011/08/09(火) 02:00:30.49 ID:???
>>846
どうやって倒したの?
848NPCさん:2011/08/09(火) 03:02:31.97 ID:???
>>847
ネタバレになるから正確にどうしたかはあえて言わないけど、
妖精王バステは通るからスリープで寝るしペトロクラウドで石になるよ。
849NPCさん:2011/08/09(火) 03:06:49.99 ID:???
通したら普通に処理できるからな
850NPCさん:2011/08/09(火) 08:48:11.55 ID:???
てか、妖精王は倒す前提になってないだろ基本的に
851NPCさん:2011/08/09(火) 08:51:17.48 ID:???
導入の依頼で妖精王の冠入手て
852NPCさん:2011/08/09(火) 08:54:11.12 ID:???
>>830
単純に人間を食べ慣れてないからってだけじゃないの
853NPCさん:2011/08/09(火) 08:54:32.36 ID:???
欲しいから話聞かずに殴るの? 馬鹿なの? 死ぬの? てか死ねよ
854NPCさん:2011/08/09(火) 09:08:01.66 ID:???
まぁ少なくとも妖精王に会える時期的にも妖精王に挑もうなんて奴は14へ行け、位のつもりのデータだろうねあれは。
855NPCさん:2011/08/09(火) 09:18:13.04 ID:???
>>853
所詮獣だ、人の言葉も解さんだろう
856NPCさん:2011/08/09(火) 09:31:44.76 ID:???
久しぶりに思い出したんで読んでみようと思ったらどっかいっちゃってたよFG
安いもんじゃねーのになぁ、トホホ
857NPCさん:2011/08/09(火) 10:34:50.21 ID:???
ミスキャとかフェアガってインチキ無しのソロプレイでクリア出来る?
858NPCさん:2011/08/09(火) 10:43:56.04 ID:???
何をもってインチキと言うのかは知らんが、できる
長い道のりになるがな……
859NPCさん:2011/08/09(火) 10:48:52.53 ID:???
>>857
フェンサー以外の技能全て1ずつあげてくような
ハイパーマルチレベリングすればソロでも余裕
最初はきついがレベルが上がるにつれて楽になってく

ルール上の穴をついてるような気がするし
第一時間がすげえかかるので適当なところで切り上げて遊ぶほうが絶対楽しい
860NPCさん:2011/08/09(火) 10:50:51.31 ID:???
一般技能の取得は5レベルまでって制限あるんだし
冒険者技能も複数取得には制限設けた方がいいと思うSNEさん
861NPCさん:2011/08/09(火) 10:52:33.57 ID:???
いや別にソロでやる時は好きにすりゃ良いし
普通にPT組む時は皆と足並み揃えてGMもそれを踏まえたセッションにすれば良いだけだし
ルールで縛る意味はないだろ
862NPCさん:2011/08/09(火) 10:53:37.30 ID:???
種族による技能制限や能力値の限界もあった方がいいと思う
863NPCさん:2011/08/09(火) 10:56:32.30 ID:???
>>857
インチキすると全然面白く無いと思うよ
864NPCさん:2011/08/09(火) 11:01:48.43 ID:???
>>857
そんなにしちめんどくさいレベル上げするなら
ソロなんだし適当に高レベルでキャラ組んでからやればいいだろ
865NPCさん:2011/08/09(火) 11:02:34.17 ID:???
>>864
悪い、間違えた安価>>859
866NPCさん:2011/08/09(火) 11:03:57.79 ID:???
プレイヤー1人のソロプレイでも、数人分キャラ作って同時に動かして進めた方が早いし楽しい
どうせ大した手間の差にもならんし
867NPCさん:2011/08/09(火) 11:10:36.67 ID:???
この前エターナルエンパイアソロではじめたけど
延々と金稼ぎしてアイテム力でなんとか最初のボス押し切った
1レベル単独は敵も妙な能力使って来ないんで意外とこういうのが楽だった

あと本気でノー前情報クリアとか目指すなら他の人族は穢れの関係上残機制なんで
事故がつみかさなってクリア目前で…っていうのを避ける意味で
ルーンフォークをオススメしておく、回復はレンジャーポーションとかで
868NPCさん:2011/08/09(火) 11:13:24.58 ID:???
ここ一年の記憶が無くなったので
今までの情報と人間関係集めなおしねって言いたくなるが
ソロプレイ(GM無し)だと難しいな
869NPCさん:2011/08/09(火) 11:19:13.11 ID:???
ルンフォのソロって凄く相性悪いと思うが>エターナルエンパイア
精神抵抗低めとか自殺行為だろ
あとプリースト不可ってのは、回復よりもセイクリッド系とかの欠落が痛いんだ
870NPCさん:2011/08/09(火) 11:24:10.78 ID:???
ソロならソロで全技能均等に上げる必要はないけどな。
完成形をファイター&プリ15、スカウト&セージ12以上、レンジャー9以上、フェアテ6、ソーサラー2、コンジャラー3、エンハンサー&アルケミスト5以上で見ておけばなんとかなると思う。
まあ、ミスキャはその前に脱出なり制圧できるし、エターナルも無理してドラゴンやザンガルス倒そうとしなければレベル13程度でもいけると思うぜ。
871NPCさん:2011/08/09(火) 11:29:28.70 ID:???
無理目なミッションをソロでこなすならライダーも上げる
872NPCさん:2011/08/09(火) 11:35:47.34 ID:???
回復は二刀流ヒルバレとポーマス、リカバリィ、ヒールスプレーで何とかなるか?
ただ神聖魔法無しだとバッドステータス回復も高レベルエンハンくらいしか無いんだよなあ。
それでも呪いは消せないしブレイブハートも使えないなんて。
873NPCさん:2011/08/09(火) 12:03:06.58 ID:???
>>870
どっちにせよかなりマルチしないと厳しいっつー話だな
874NPCさん:2011/08/09(火) 12:06:31.43 ID:???
弱点見ぬくは諦めて見識はアルケミ、魔物知識はライダーで賄えばええねん
875NPCさん:2011/08/09(火) 12:13:51.05 ID:???
セージ15 バード15 マギ1 ソーサラーかコンか アルケミ1フェアリー1で全部の言語読み会話出来る?

種族はタビット
876NPCさん:2011/08/09(火) 12:16:49.19 ID:???
マギとアルケミはどっちかでいいぞ
魔動機文明語のためのアルケミ1は冒険者のお約束だが
サンプルキャラですら忘れ去られている不憫さ

マジレスするとガルーダ(のみ)が使う獣人語とか訳のわからない言語がいっぱいあるから全部は無理
地方語の数も多すぎるし
877NPCさん:2011/08/09(火) 12:18:19.46 ID:???
まぁ意思疎通だけなら
魔法文明語で大抵の知的種族と会話できてしまう以上
あとは汎用蛮族語、魔動機文明語、魔神語、エルフ語あたりがあればもういらないかな
878NPCさん:2011/08/09(火) 12:25:30.61 ID:???
なぜそこでエルフが入る

汎用蛮族語は細かい話無理らしいし、蛮族の上位種がかなり押さえてるドレイク語はできれば欲しいかな
蛮族の種族言語って山ほどあるけど、ドレイク語と巨人語だけは別格な扱いされてる
879NPCさん:2011/08/09(火) 12:29:44.24 ID:???
>>875
可能な限り多数の言語の会話・読み書きを、と考えたら、タビットは1つ分不利
初期状態で持つのが会話のない神紀文明語だから
文字のないドラゴン語を持つリルドラケンもそうなんだけど
880NPCさん:2011/08/09(火) 12:49:55.03 ID:???
何気にドレイクやラミアが言語三つ初期習得出来るぜ。
881NPCさん:2011/08/09(火) 12:57:18.80 ID:???
>>878
マーマンが日本語、もとい魔法文明語不自由だから
882NPCさん:2011/08/09(火) 12:58:19.69 ID:???
汎用蛮族語ってどれくらいの内容まで伝えられると思う?
俺はゼントラーディー語レベルだと思うんだが
883NPCさん:2011/08/09(火) 13:01:13.58 ID:???
単語の羅列のみで伝えられる範囲だと思ってる
884NPCさん:2011/08/09(火) 13:01:49.82 ID:???
面倒臭いから、内容としては伝えたいことは全て誤解なく伝わるとしてるな>汎用蛮族語
ただし、詩とかポエムとかは根本的に存在できないと
885NPCさん:2011/08/09(火) 13:04:04.57 ID:???
逆に妖魔語は交易共通語以上の情緒的な発展性を持つ言語っぽいんだよな
886NPCさん:2011/08/09(火) 13:05:30.38 ID:???
>>882
映画版マクロスの「愛・おぼえていますか」だと
女性はメルトランディ語に分化したのに、
互いに通じる結構高度な言語だと思った。
887NPCさん:2011/08/09(火) 13:09:05.90 ID:???
基本単語の羅列で若干副詞が存在するだけの言語だぞ、あれ
一応時制はあるが接頭語つけるだけだし
888NPCさん:2011/08/09(火) 13:14:40.49 ID:???
敵のゴブリンが侵入してくるからここで迎撃せよ。
をゼントラ語にすると

デブリン ゴブリン フォケルカスタ ウテマ テ ガドラス ガドラス
(敵 ゴブリン 未来形侵入する 待て and 戦闘 戦闘)
ってところか
汎用蛮族語っぽくはあるな、確かに
889NPCさん:2011/08/09(火) 13:18:51.53 ID:???
>>882
日本人中学生が使う英語くらい
890NPCさん:2011/08/09(火) 13:33:33.81 ID:???
>>887
日本語簡単論を見ているようなアレを感じる。

母音や子音の数が限られているため、発音の面で引っかかることが少ない。
名詞には単数と複数の区別がないし、性や格変化もない。
不定冠詞も定冠詞もない。
不規則変化をする動詞があったかどうかすら思い出せない。
形容詞に関してもとくに面倒なところはなく
形容詞と形容動詞の二種類に分かれるだけ、簡単に区別できる。
891NPCさん:2011/08/09(火) 14:34:37.21 ID:???
言語じゃなくてテレパシー的なもので意思疎通してる種族はいないのか?
892NPCさん:2011/08/09(火) 14:55:50.38 ID:???
母音がモロに日本語のグロンギ語のが楽だと思う
設定的にも超古代の蛮族だし
893NPCさん:2011/08/09(火) 14:58:42.73 ID:???
>>891
神様とかよくまれにやってくる。
でも、パーティに話しかけるときはテレパシーじゃなく声が響き渡る……兎やルンフォがいる時は特に(笑)
894NPCさん:2011/08/09(火) 14:59:16.45 ID:???
グロンギ語は日本語の音が変わっただけだからな…
895NPCさん:2011/08/09(火) 15:24:14.96 ID:???
ラスタル星人みたいなコミュニケーション方法やる奴いねえの?
896NPCさん:2011/08/09(火) 15:29:34.84 ID:???
>>895
自分が光るけど蛍とか?コミュニケーション手段が1対1だけってのはきつい気はするw
897NPCさん:2011/08/09(火) 15:51:19.66 ID:???
>>896
機械のも普通にいるんだし
レーザー通信みたいな方法で情報をやりとりしてるのもいるんじゃね?
898NPCさん:2011/08/09(火) 15:54:00.04 ID:???
ラクシアの機械はスモークや閃光石平気なんだよな
知覚(機械)とは何だったのか
899NPCさん:2011/08/09(火) 15:59:30.94 ID:???
バトマス取ったら魔力撃投げは出来るようになりますか?
900NPCさん:2011/08/09(火) 16:09:10.29 ID:???
>899
宣言特技なので出来る。
魔力撃+テイルスイングや+飛び蹴り、+薙ぎ払いとバトマスがあれば夢が広がるぜ。
901NPCさん:2011/08/09(火) 16:11:22.68 ID:???
テイルスイング投げ!

…うん、使ってる武器が違うから無理だね
902NPCさん:2011/08/09(火) 16:12:15.11 ID:???
状況に応じて使い分けていた特技が同時に使えるようになって最強に見える
903NPCさん:2011/08/09(火) 16:13:28.33 ID:???
>>901
絶対に無理ってことはない
ファストアクションとかがあれば前後の主動作で尻尾と投げを使えばいいのだし
テイルスイングで攻撃してから殴り返してきた相手にカウンターで投げとかもできる

まぁ無意味だが
904NPCさん:2011/08/09(火) 16:50:42.14 ID:???
牙折りテイルスイングもなかなか爽快
905NPCさん:2011/08/09(火) 17:21:23.86 ID:???
動画サイトで見るのは
総じてバランス緩めか?
強力なオリジナルアイテム出してるし
906NPCさん:2011/08/09(火) 17:34:23.17 ID:???
バランスはしらんけど、敵少ないなとは思う
俺取り巻きの雑魚はPTの三倍は盛るし。文字通り雑魚だけど

戦隊モノの戦闘員ってどんなに弱くても重要だと思うんだ
じゃないとただの集団リンチになるし
907NPCさん:2011/08/09(火) 17:40:18.78 ID:???
何人PTか知らんが三倍て10匹以上?
前衛で何人止めるのか知らんが
残りの雑魚やボスが後衛行って集中攻撃しない理由をいちいち考えないとならんレベルなんだが
908NPCさん:2011/08/09(火) 17:46:32.94 ID:???
うちは3人PT(前衛2)なので 雑魚3+ボスとか 複数部位ボス単体と後衛*2とかそんな構成ばっかりだな
PT*3はどう考えても多いと思う
909NPCさん:2011/08/09(火) 17:48:07.02 ID:???
フツーに後衛集中攻撃すんじゃないの?

範囲魔法増えてくると1ターン目で何匹減らすかっていう結構楽しい戦闘になるよ
先制取り損ね即死亡にならないように会敵距離は結構気を使わないといけないけど
910NPCさん:2011/08/09(火) 17:48:15.00 ID:???
ボス「俺が手を下すまでもない」

ボス「やっぱり俺がやらんとだめなようだな」
911NPCさん:2011/08/09(火) 17:50:13.79 ID:???
3倍以上だけど固まってるからウインドストームで掃討余裕でした
みたいな感じなのでは
912NPCさん:2011/08/09(火) 17:50:30.31 ID:???
>>907
906ではないけど文字通り雑魚ってことは
PC側の先手範囲攻撃でほぼ壊滅する程度の雑魚なんじゃないの
1R目からボスが死なないようにする肉壁程度の扱い

鳥取4人PT(前衛2)だと単部位ボス格一匹に対して初手範囲魔法で死ぬ雑魚モンスター適当に4匹前後
初手で死なないが前衛がボスまで届かないように中衛ちょっと強めの2匹ぐらいの構成のことが多いなぁ
複数部位だとモンスターによって構成変えてくるけど
913NPCさん:2011/08/09(火) 17:56:28.71 ID:???
範囲魔法で一掃にしても多すぎるだろ
なんでそんな狭い範囲にわざわざ密集してんの
914NPCさん:2011/08/09(火) 17:58:16.35 ID:???
そっちの方が一気に吹き飛ばせて爽快だからだろう
915NPCさん:2011/08/09(火) 18:05:19.70 ID:???
確かにアジトなんていったら50いてもおかしくないが
この辺バランスだよな
916NPCさん:2011/08/09(火) 18:06:07.48 ID:???
PTメンバー全員範囲攻撃もちでそれぐらい盛らないとだめなのかも知れんぞ
処理重くなるし強めの取り巻きだしたほうがいいんじゃないかとは思うけど
917NPCさん:2011/08/09(火) 18:09:22.79 ID:???
いつもって訳じゃないけど、キャンペーンでここぞって時に4、5倍くらいの数はだしたな。
人間のメインスカウトが居たからこその大盤振る舞い。
というか、10レベル前後のPT全員を活躍させるのに数くらいしか浮かばなかったからなんだけどね。

結果は大半がPC先手でなぎ払われつつ、生き残りとボスが前衛と熱い戦いを繰り広げてくれて、おおむね成功だったと思う。
(戦場が独特で、後衛へは弓、魔法持ちくらいしか攻撃できないようにしていた)
918NPCさん:2011/08/09(火) 18:12:02.08 ID:???
後衛と雑魚の距離が通常移動で届かない&攻撃二発で沈む
これなら例え10体以上が後衛目指して殺到しても、抜けるのは数対だけだぞ
919NPCさん:2011/08/09(火) 18:14:35.30 ID:???
雑魚が大量だとはぎとるのがなあ・・・
リアルに考えると死体の山で2時間はぎ取り作業とかあるし
920NPCさん:2011/08/09(火) 18:16:10.01 ID:???
俺がやったときは全方位からかなりばらばらに出したよ
ファイアボールを数拡大してめったやたらに焼き払う感じ

敵もゾウ+ゾウ兵にしたからファストアクション込みでもなかなか落ちない感じ
ある程度レベルあがってるPCなら死にかけ2匹くらいと乱戦おっぱじめても何とかなるよ
ゾウだと鼻でほおり投げるんで乱戦解除にもなるし、PTの布陣がヘンな感じになって
いい感じにヒヤっとさせられたんじゃないかと…、確かにちょっと重かったのは認める

2.0は前衛がぼこぼこ凄い勢いで殴る間魔法使いは全体削りやなんかの縁の下役がおおいから
たまには魔法使い大活躍、戦士ががんばって支えてあげて!っていう戦闘もいいんじゃないかって思ったのよ
あと3部位だったんで、やってみたら前衛がカベにならなかったのは誤算だったと今でも思っています
921NPCさん:2011/08/09(火) 18:18:33.63 ID:???
今更ながら、1.0の頃と違って、冒険者レベル分のダメージ現象がないことで、
10レベルの魔法使いでも、戦闘技能も護衛もいないなら
10匹のゴブリンでも怖くなったのは、いいバランス調整だよなぁ
922NPCさん:2011/08/09(火) 18:22:14.94 ID:???
フェンサーが生かせるのはこう言う戦闘の時かも知れんね
923NPCさん:2011/08/09(火) 18:23:29.05 ID:???
>>920
それはいい。是非試してみよう。
と、思ったら最後の文ww

>>919
報酬多めにして雑魚のはぎ取り勘弁してもらうとか?
あとは一括にしてしまうとか。高い出目がでても所詮雑魚だし。
924NPCさん:2011/08/09(火) 18:23:32.52 ID:???
さすがにゴブリンは脅威にならんだろ
7LVがボガードにとか 12LVがグリフォンにとかは見たことあるけど
925NPCさん:2011/08/09(火) 18:25:29.15 ID:???
そこら辺だとマナコート+αでゴブリンの攻撃ならほぼ弾けるしなぁ
926NPCさん:2011/08/09(火) 18:26:45.12 ID:???
ある程度敵が漏れてこないと護身用に中くらいまで上げたフェンサーとか意味なくなっちゃうしな
ボスは自然となかなか魔法通らないレベルの敵になるし、ソラのうっ憤には多少共感できるものがある
927NPCさん:2011/08/09(火) 18:26:48.45 ID:???
>>919
剥ぎ取りに時間がかかるからこそ、後顧の憂いのないラストバトル限定でできる技なんだぜ>雑魚いっぱい
まあタイムアタック的なシナリオの途中に剥ぎ取りの誘惑、っていう変化球的な使い方も無いわけではないが
928923:2011/08/09(火) 18:27:22.21 ID:???
>>919
よく読んだら、ゲーム中での時間の方だったか。
2個目案はなかったことにしてくれ。
929NPCさん:2011/08/09(火) 18:32:14.88 ID:???
あんま雑魚出しすぎて依頼報酬そのものを安くすると
俺たち依頼なんか受けなくても雑魚狩りしてると喰っていけるじゃんってなるし
930NPCさん:2011/08/09(火) 18:32:43.39 ID:???
「よく20体もの蛮族の群れを倒したな、正直GMは感心した、一人くらい死ぬと思ってた」
「だが勝ったと思うのはまだ早い、最後の難関がお前らを待っている、それは……」

(ごくり)

「戦利品判定20回だ」
931NPCさん:2011/08/09(火) 18:36:19.66 ID:???
ゴブリンの巣掃討のミッションがあって本当にゴブリンが数十匹でたのには笑った(単なる雑魚でしかなかった)
ゴブリンシャーマンとレッドキャップスレイブが大量に出た時には笑うどころじゃなくPTが恐慌状態に陥り二人ほど気絶した
数って怖いよな
932NPCさん:2011/08/09(火) 18:40:10.83 ID:???
問題は1低いファイターの方が安定しちゃうことだねぇ。
933NPCさん:2011/08/09(火) 18:40:24.84 ID:???
>>931
悪い追記、ゴブリンは数十匹同時に出たわけじゃなく洞窟を順番に掃討してるとそれぐらいいたって話だ
んで雑魚ばっかりだなーって聞き耳立てたりするのを忘れて不用意に足を踏み入れた結果スレイブが大量にいた
934NPCさん:2011/08/09(火) 18:45:25.06 ID:???
ちゃんと防御に最低限はリソース割いてたら、例え後衛でもそうそう墜ちないだろ
935NPCさん:2011/08/09(火) 18:49:27.73 ID:???
「徒党を組む」はなかなかいい特殊能力だよねぇ
936NPCさん:2011/08/09(火) 18:53:11.66 ID:???
まぁ「そこを敢えて防御リソースを割かない」っていうキャラ立てもあるから
もしやる時はPCのデータ見てからやるんだよみんな

キャラ死んじゃってから「魔法使いだって防御は気にするべきだった」
って頭ごなしになっちゃうとちょっとセッションがつまんなくなるからな
GMが言わなくても他のメンバーとかがうっかり言っちゃうなんてこともあるし
937NPCさん:2011/08/09(火) 18:57:52.26 ID:HF3/nXqW
>敢えて防御にリソースを割かない
自殺志願者のロールプレイなんだから、死亡することは予定調和なんじゃないの
938NPCさん:2011/08/09(火) 18:59:41.03 ID:???
鳥取の空気にも拠るだろうしなぁ
魔法使いに自衛能力を求めるとこじゃ、完全専業戦士とか許されないだろうし(何か魔法齧れ、プリーストなら被っても可って)
すごく一般論で語りづらいトコロ
939NPCさん:2011/08/09(火) 19:00:22.31 ID:???
何故か歌のお兄さん口調になってた
940NPCさん:2011/08/09(火) 19:01:08.83 ID:???
防御捨てた分の負担は回復役にかかるんだよなぁ
941NPCさん:2011/08/09(火) 19:05:39.59 ID:???
提案し、忠告し、苦戦させて、それでも改善されなければ不幸な結果が起こる
最低限このくらいの手順は踏まないとな
942NPCさん:2011/08/09(火) 19:07:23.35 ID:???
防御にリソース割いたらその分攻撃に回せてたら死ななかったのに
ってなる事も割とあるけどな
943NPCさん:2011/08/09(火) 19:09:00.94 ID:???
その手の話って、大抵は後知恵だよな>リソース割いてたら〜
944NPCさん:2011/08/09(火) 19:09:24.53 ID:???
というか後衛の防護策ってビートルスキンとか練技、アルケミとる以外になんかあるの?

PTの大半がエンハンサーとアルケミかじってますっていう卓ならいいんだろうけど・・・
945NPCさん:2011/08/09(火) 19:10:36.70 ID:???
嗜み程度に習得したファイター7でタフネス
946NPCさん:2011/08/09(火) 19:11:00.59 ID:???
べつにどれが正解ってわけでもないんだし忠告とか改善とかって押し付けるのはちょっと
防御捨てた分他のリソースが増えてるだろうし、それはそれでいんじゃね?
もし高額なドレス買うのに消えてたとしてもキャラの立て方によっては必要なのかもしれん

あと、先に言っちゃったら不意打ちで後衛襲う楽しみがだな
947NPCさん:2011/08/09(火) 19:13:50.20 ID:???
その後衛が女だったら、とりあえず暴漢に攫われるシナリオをやる
男だったらヒロインNPCの前で暴漢にぼこぼこにされるシナリオをやる
948NPCさん:2011/08/09(火) 19:15:05.15 ID:???
>>945
高レベル過ぎるわw
949NPCさん:2011/08/09(火) 19:15:39.81 ID:???
んー…チキンベルトとか?>後衛の防御
前衛達を飛び越えて反対側まで逃げられるかもだ
950NPCさん:2011/08/09(火) 19:19:10.67 ID:???
防御なんて無視して魔力にリソースつぎ込みまくって
確実化しまくったコアーシブブチ込むのも立派な防御だしな
951NPCさん:2011/08/09(火) 19:19:15.50 ID:???
正騎士相当の腕を持った後衛とかこわくね?
952NPCさん:2011/08/09(火) 19:19:52.76 ID:???
セオリーから敢えて外す構成にするなら、それによるデメリットはしっかり受け止めないと
防御を投げ捨てといて、死亡したら不機嫌になるとかないわ
953NPCさん:2011/08/09(火) 19:21:59.62 ID:???
お前のセオリーってとても大切なものなんだな、俺目が覚めたよ
これからお前のセオリーに従って生きる
954NPCさん:2011/08/09(火) 19:22:01.39 ID:???
後衛も自衛しろっていってる奴の鳥取じゃ
ファイター7・セージ6
ソーサラー7・ファイター5、非金属鎧習熟・頑強
とかって組み合わせなんかねえ
アリだけどちょっと一般論として語られると困る。
955NPCさん:2011/08/09(火) 19:23:30.12 ID:???
>>948
初期LVだと、魔法使いが防御に割けるリソースなんてほとんどないし、
どのくらいのLVの話なのやら。
956NPCさん:2011/08/09(火) 19:23:58.13 ID:???
>>944
金は充分あるのに、いつまでもマナコート買わないとか
957NPCさん:2011/08/09(火) 19:24:05.68 ID:???
>>952
おまえがセオリーと思うんならセオリーなんだろう。おまえの中では
としか言えんわ
958NPCさん:2011/08/09(火) 19:24:15.54 ID:???
ここでドレインタッチを使えるようになったコンジャラーは前衛説
959NPCさん:2011/08/09(火) 19:25:59.03 ID:???
コンジャラー「文句言われまくってるんで、自分の防衛用にゴーレム作りますね。1時間待ってください」
960NPCさん:2011/08/09(火) 19:25:59.13 ID:???
ファイターLV7を自衛のために〜とか高レベル制作スタートじゃないとやってられないだろ
キャンペーンで地味に上げていってもLV7までほぼ効果なし、さらにファイター1〜7までの経験値で
メインやサブ技能は1〜2LVあがるし
961NPCさん:2011/08/09(火) 19:28:52.71 ID:???
>>958
筋力による
962NPCさん:2011/08/09(火) 19:29:21.76 ID:???
いくらなんでもファイター7は冗談だろ……
だよな?
963NPCさん:2011/08/09(火) 19:29:36.76 ID:???
>>953
真面目な話、最低限のセオリー守れない奴は参加しないで欲しい
964NPCさん:2011/08/09(火) 19:31:01.90 ID:???
わかった、俺魔法使いだから発動体もつよ
965NPCさん:2011/08/09(火) 19:31:20.96 ID:???
>>963
どっからどこまでが最低限か詳しく
966NPCさん:2011/08/09(火) 19:32:53.24 ID:???
そうだな。
ファイター・シーフ・ソーサラー・プリーストの役割分担もしないで
「後衛も自衛しろよwww」とか言うセオリー知らずは来ないで欲しいな
967NPCさん:2011/08/09(火) 19:33:24.07 ID:???
10数レベル環境なら結構アリなんじゃね?タフネスのためにファイターってのも
いっそ頑強と頑強IIとタフネス全部揃えようぜ
968NPCさん:2011/08/09(火) 19:33:27.75 ID:???
最初から魔法戦士として育てたキャラならともかく
後衛として育ててたら護身用に戦士系技能あげてる方が珍しいと思うが
そっちに経験点回すならメイン技能か他の魔法技能伸ばすだろう
護身用に技能とるとしてもメイン技能のバフにも使えるアルケミエンハンくらいっしょ
969NPCさん:2011/08/09(火) 19:34:15.52 ID:???
レンジャー「俺をLV9にすれば最強」
970NPCさん:2011/08/09(火) 19:34:22.89 ID:???
>セオリー
まぁタンクがいないのにタビットのマリョップラとかなら、死んで当然だな
971NPCさん:2011/08/09(火) 19:38:49.73 ID:???
ドワっぷらならどうだ?セオリー内か?
リルドラのフェンサーはどうだ

人間で変転を活かすべきなのにスカウト取らないってのはどうだ
初期はヘビーメイス一択か?
プリ1レベルで止めてるやつはどうだ
972NPCさん:2011/08/09(火) 19:40:08.25 ID:???
新スレ・・・
973NPCさん:2011/08/09(火) 19:40:55.79 ID:???
あ、俺か、ちょっと立ててくる
974NPCさん:2011/08/09(火) 19:42:24.82 ID:???
最低限だと筋力いっぱいの鎧と盾じゃない
あとは適当なところでスフィンクスノレッジの先行投資にエンハン1か
言語用にアルケミ1ってとこか

まあ、先制とられると賦術も練技も掛けられないし
最大の自衛はPTのスカウトLv上げる&サブスカウト用意する事な気がしないでもない
975NPCさん:2011/08/09(火) 19:44:39.30 ID:???
やべ、新スレ失敗した、途中でエンター押した
976NPCさん:2011/08/09(火) 19:46:45.42 ID:???
テンプレ書き換えるの完全に忘れて送信しちゃったよ
これって消して新しく立てた方がいいのか?
977NPCさん:2011/08/09(火) 19:48:49.25 ID:???
>>976
わざわざ消してもらわなくてもテンプレ修正して使ったらいいじゃん
978NPCさん:2011/08/09(火) 19:49:39.49 ID:???
問題無い
どうせ一週間くらいだし
979NPCさん:2011/08/09(火) 19:49:45.39 ID:???
2レス目に訂正入れりゃいいのか?
じゃまた行ってくる
980NPCさん:2011/08/09(火) 19:51:28.16 ID:???
>>976
修正テンプレをかきこめばおk
わざわざ建て直す必要はないわ
981950:2011/08/09(火) 19:53:01.33 ID:???
982950:2011/08/09(火) 19:54:04.42 ID:???
あ、なおしたテンプレもう1回貼るべきだったのか
訂正だけ貼っちゃったよ
983NPCさん:2011/08/09(火) 19:56:30.10 ID:???
>>981-982

訂正はわかりやすい方が良いからあれで問題無いよ
984NPCさん:2011/08/09(火) 20:15:41.15 ID:???
>>905
尺の問題もあるからな
延々戦闘してるだけのリプレイ見せられても退屈するだろう
985NPCさん:2011/08/09(火) 20:17:57.11 ID:???
>>981
おつ
986NPCさん:2011/08/09(火) 20:25:13.86 ID:???
>>981


>>984
ふるだけの簡単なお仕事ですなんて見てて何が楽しいというのはわかる
987NPCさん:2011/08/09(火) 20:30:10.15 ID:???
戦闘も華があったり、ドット絵なんかを使って分かりやすくやってるのは面白い

延々と殴りあうだけじゃなくて巧くRPも混ぜ込んでくるとなおいい
988NPCさん:2011/08/09(火) 20:31:44.32 ID:???
スレ立てで思い出したんだがカバ乗騎にならないな……
一桁代のころわめいてたのが懐かしい
俺新スレ立てたの人生で2回目だ
989NPCさん:2011/08/09(火) 20:33:14.85 ID:???
>>971
少なくともプリ1で止める奴はセオリー通りじゃねーわw
990NPCさん:2011/08/09(火) 20:36:04.34 ID:???
何でそれをスレ建てして思い出したのか疑問だが・・・
俺は動物、幻獣なら「これは乗れないだろ、常識的に考えて」ってモンでもない限りは
ライダーレベル以下の魔物の場合捕まえて騎乗できるようにしてるな
991 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/09(火) 20:37:43.91 ID:???
雑魚たくさん出すと経験転も大量に行く事にならない?
そっちの方が覚めるわ
992NPCさん:2011/08/09(火) 20:39:32.17 ID:???
>>990
乗りこなすのならともかく
乗るというだけならそこまで困難でもないだろうしな
993NPCさん:2011/08/09(火) 20:41:17.93 ID:???
雑魚をたくさん出したい!でも撃破経験点はたくさん渡したくない!

そんなときは○○の大群という名前の多部位の魔物として出せばいい
994NPCさん:2011/08/09(火) 20:42:26.87 ID:???
>>991
まぁでも1Lvあたり10点だろ?5Lv20匹出しても1000点…たいしたことなくね?
沢山入るのは確かだけどその分死ぬ目に合うし
995NPCさん:2011/08/09(火) 20:42:57.62 ID:???
0が1個多かった
996NPCさん:2011/08/09(火) 20:44:11.16 ID:???
>>994シナリオ1本分じゃん
多いわ
997NPCさん:2011/08/09(火) 20:47:20.76 ID:???
そもそも1セッションで20匹も敵出さないだろ



と言いたいが、身内に1セッションでスケルトン100匹出したアホが居るからなぁ…
998NPCさん:2011/08/09(火) 20:48:01.16 ID:???
雑魚の経験値半分にすればいいんじゃない
999NPCさん:2011/08/09(火) 20:49:14.78 ID:???
俺が知ってる中で最も多かったのは
ドラゴンフォートレス72匹(572部位)
1000NPCさん:2011/08/09(火) 20:50:10.78 ID:???
>>999クレイジーだな
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪