【売れない】売れないカルテット35【遊べない】
流れぶった切ってナジャ・イストリカのレポ。ファイヤードよりは書きやすい（面白い、という意味ではない）。
・称号
上級職みたいなもん。11種類。精霊魔術を使うことができる歌う犬（コヨーテ）、
武器と絆を結んで武器を強化する誓いし者（ジエンギーレ）、古代文明の遺産を使うことができる渡り蝶（レラ・マレウレウ）、
格闘技で戦う舞闘術（ジャウル・ダンツァラリ）、同じく格闘技を使う拳闘術（ボロッカラリ）。
ちなみにこの格闘技系の称号は、修得に最低10日、最大2年。平均で8ヶ月くらいかかる。
しかも、修得の日数を費やした後に判定して、失敗するとさらに時間がかかる。
キャンペーンの都合？ 知るか。
銃器の装填が２ラウンドから１ラウンドになる銃兵（ズィズパ・グダリ）、
同じくクロスボウの装填が２ラウンドから１ラウンドになる弩兵（グルツェ・グダリ）、
銃とクロスボウで狙いがつけられるようになる（今までつけてなかったのか）、銃猟兵と弩猟兵（ズィズパ／グルツェ・エピツァリ）、
回避能力がちょっとだけ高い冒険者（アドヴェンツァリ）。
影に隠れたり退場したり（シーンの概念ないけど）することができる忍び（ラプール）、
投げナイフを使う飛刀使い（エガン・ナバラ）
弓の攻撃数が増える射手（ルクラリ）
・称号
上級職みたいなもん。11種類。精霊魔術を使うことができる歌う犬（コヨーテ）、
武器と絆を結んで武器を強化する誓いし者（ジエンギーレ）、古代文明の遺産を使うことができる渡り蝶（レラ・マレウレウ）、
格闘技で戦う舞闘術（ジャウル・ダンツァラリ）、同じく格闘技を使う拳闘術（ボロッカラリ）。
ちなみにこの格闘技系の称号は、修得に最低10日、最大2年。平均で8ヶ月くらいかかる。
しかも、修得の日数を費やした後に判定して、失敗するとさらに時間がかかる。
キャンペーンの都合？ 知るか。
銃器の装填が２ラウンドから１ラウンドになる銃兵（ズィズパ・グダリ）、
同じくクロスボウの装填が２ラウンドから１ラウンドになる弩兵（グルツェ・グダリ）、
銃とクロスボウで狙いがつけられるようになる（今までつけてなかったのか）、銃猟兵と弩猟兵（ズィズパ／グルツェ・エピツァリ）、
回避能力がちょっとだけ高い冒険者（アドヴェンツァリ）。
影に隠れたり退場したり（シーンの概念ないけど）することができる忍び（ラプール）、
投げナイフを使う飛刀使い（エガン・ナバラ）
弓の攻撃数が増える射手（ルクラリ）
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全体的に読みづらくてだるい。ちなみに渡り蝶が使えるのは全部拳銃。しょぼい古代文明。最弱がペッパーボックスで最強がピースメーカーというしょぼさ。
初期ＰＣの作成バリエーションとかはない。イラストもない。
・ＧＭセクション
大荒野東部（エマン・エルム・エギアルデ）の解説。「多くの人口を有している地域」らしいんだが、村が３つと町が１つしかない。大丈夫かこの世界。
リプレイの舞台になったエルルタンタ村の解説。5p。村長と村長の一人娘（50歳）のイラストつき設定あり。シナリオフック３本。まあ、普通。地図もある。江戸にはなかったのに。
サガルロンドの町（このあたりで最大の都市）の解説13p。パーソナリティーズ8名。まあ、普通のファンタジーの町。シティコレクションみたいな。
遭遇表５種類。確かＲ＆Ｒに乗ってたやつ。
シナリオ２本。ＰＣの立場が異様に決め打ちで細かく書いてあり、しかもそれがシナリオの最後に書いてある
（その上あんまりシナリオに影響しない）以外はフツーのシナリオ。ライターはブラザーじゃなくて別の人。あと、舞台になるのはエルルタンタでもサガルロンドでもない。何故だ。２本目は１本目の続きっぽい。
モンスター12体。這怪魔（テケリ・リ）風魔（ウェンディゴ）とかオリジナリティ抜群。
以上。そのなんだ、薄口。神を殺せたりはしない。
初期ＰＣの作成バリエーションとかはない。イラストもない。
・ＧＭセクション
大荒野東部（エマン・エルム・エギアルデ）の解説。「多くの人口を有している地域」らしいんだが、村が３つと町が１つしかない。大丈夫かこの世界。
リプレイの舞台になったエルルタンタ村の解説。5p。村長と村長の一人娘（50歳）のイラストつき設定あり。シナリオフック３本。まあ、普通。地図もある。江戸にはなかったのに。
サガルロンドの町（このあたりで最大の都市）の解説13p。パーソナリティーズ8名。まあ、普通のファンタジーの町。シティコレクションみたいな。
遭遇表５種類。確かＲ＆Ｒに乗ってたやつ。
シナリオ２本。ＰＣの立場が異様に決め打ちで細かく書いてあり、しかもそれがシナリオの最後に書いてある
（その上あんまりシナリオに影響しない）以外はフツーのシナリオ。ライターはブラザーじゃなくて別の人。あと、舞台になるのはエルルタンタでもサガルロンドでもない。何故だ。２本目は１本目の続きっぽい。
モンスター12体。這怪魔（テケリ・リ）風魔（ウェンディゴ）とかオリジナリティ抜群。
以上。そのなんだ、薄口。神を殺せたりはしない。
だが本番はリプレイ。すごい。このたるさを書き写すことができないのが残念だが本当にすごい。
カルテッターは全員読むべき。
なにしろ、始まった瞬間、ＧＭがいきなりやる気をなくしていて、プレイヤーのひとりが
「オープニング決まらないならハンドアウト使えばいいじゃん」と言い、
ＧＭは「ハンドアウト使うのはこのゲームでは推奨されてます」と言いながらももちろん使わず、
いつになってもゲームが始まらない。
ちなみにＰＬのひとりはダリヒゲ。１話が160p超えてるのに2話が70p程度しかないのはたぶん構成ミスだろうなあ。
すごい。
カルテッターは全員読むべき。
なにしろ、始まった瞬間、ＧＭがいきなりやる気をなくしていて、プレイヤーのひとりが
「オープニング決まらないならハンドアウト使えばいいじゃん」と言い、
ＧＭは「ハンドアウト使うのはこのゲームでは推奨されてます」と言いながらももちろん使わず、
いつになってもゲームが始まらない。
ちなみにＰＬのひとりはダリヒゲ。１話が160p超えてるのに2話が70p程度しかないのはたぶん構成ミスだろうなあ。
すごい。
あと、プレイヤーについて、
「いわゆる有名人というわけでもありません。もちろん、ライトノベル作家の先生でもなければイラストレーターの先生でもなく、
声優さんでもありません」とわざわざ断わってるあたりに、なんか漏れてて好感が持てる。
あ、イラストは抜群にいい。この人の絵のファンなら買ってもいい。
あとは、テープ起こしをコピペって貼り付けたようなつながってない会話や支離滅裂なマスタリングを楽しむといい。
素晴らしい。どちらかというとオモロスレの領域。
「いわゆる有名人というわけでもありません。もちろん、ライトノベル作家の先生でもなければイラストレーターの先生でもなく、
声優さんでもありません」とわざわざ断わってるあたりに、なんか漏れてて好感が持てる。
あ、イラストは抜群にいい。この人の絵のファンなら買ってもいい。
あとは、テープ起こしをコピペって貼り付けたようなつながってない会話や支離滅裂なマスタリングを楽しむといい。
素晴らしい。どちらかというとオモロスレの領域。
>>532
ゴクリ……。バルナ本体を持ってないのに欲しくなってきたぜ……。
ゴクリ……。バルナ本体を持ってないのに欲しくなってきたぜ……。
ダリヒゲもアレだが、プレイヤーやらシナリオやらより、読みにくさが問題だなあ
イラストはすげー良い
イラストはすげー良い
くそっ、思わずAmazonでポチっちゃったじゃないか！
これでリプレイがよくできていたら承知しないからな！(意味不明)
これでリプレイがよくできていたら承知しないからな！(意味不明)
やべえ、バルナのリプレイ読みてぇｗ
でも買いたくねぇｗ
でも買いたくねぇｗ
＞ＧＭは「ハンドアウト使うのはこのゲームでは推奨されてます」と言いながらももちろん使わず、
わけがわからないよ
わけがわからないよ
推奨されてるものをあえて使わないでGdgdにすることで、実体験に即した反面教師を開発者自らが演じてくれる。
こういう気配りは他の粗製濫造ゲームにも求めたいところだね。
こういう気配りは他の粗製濫造ゲームにも求めたいところだね。
すげーなｗ
このｇｄｇｄっぷり含めてバルナはやっぱカルテット入りでもいい気がしてきた
このｇｄｇｄっぷり含めてバルナはやっぱカルテット入りでもいい気がしてきた
>>538
カルテッターにあるまじき！
カルテッターにあるまじき！
何が怖いってこのリプレイに１って銘打ってるところだよなｗ
・・・R&Rの良識を信じよう（遠くを見ながら
・・・R&Rの良識を信じよう（遠くを見ながら
そこで出ないと更なる伝説になれるんだが
まさかのバルナ２に版上げとか
547 ：ダガー+<情セキュ>：2011/08/26(金) 23:04:28.66 ID:7WVp1MMy
>538
むしろここまで酷いと買わない方がブラザーへの慈悲のような気がするんだが
それを我慢できそうにないカルテッターとしての己が恨めしい……！
むしろここまで酷いと買わない方がブラザーへの慈悲のような気がするんだが
それを我慢できそうにないカルテッターとしての己が恨めしい……！
カルテッターとしては失格かもしれんが、
さすがにこんな客をナメきった商品を買いたくないので古本で見つかるまで待つわ…
さすがにこんな客をナメきった商品を買いたくないので古本で見つかるまで待つわ…
果たして古本屋で見つかるほどの数が刷られ買われているかどうか……
新古本として並ぶのも期待できないな
第二巻は永遠にお待ちくださいになるやもしれぬ
おいお前ら。お前らが身銭切って買うと、大好評と勘違いして三巻も出たりするぞ。朝日にでかい広告載っちゃったり、ブラザーがラジオに呼ばれちゃったりするぞ。ワクワクしないのか。
へへ…わりぃな。今度ばかりはワクワクしねぇ。恐ろしくてガタガタ来るぜ…
よく見たら冒頭の用語解説にハンドアウトの項目があるのに吹いた。
これで１話２話共に使ってない支離滅裂さはブラザーの精神が心配になるレベルだ。
これで１話２話共に使ってない支離滅裂さはブラザーの精神が心配になるレベルだ。
けっ、こんなリプレイにつきあってられるかよ！俺は先に逃げさせてもらうぜ！
ハンドアウト使わないのＧＭ？って提案をやんわりと却下して、
２時間放置されたプレイヤーが喋っているのを眺めての
「……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」というのだろう」
（こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）
「あとは自然に、本当に自然に始めるくらいがちょうどいい」
とかのブラザーの言動を見るに、
ハンドアウトなんてやっぱりいらなかったんや！って言いたかったんじゃないかな
２時間放置されたプレイヤーが喋っているのを眺めての
「……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」というのだろう」
（こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）
「あとは自然に、本当に自然に始めるくらいがちょうどいい」
とかのブラザーの言動を見るに、
ハンドアウトなんてやっぱりいらなかったんや！って言いたかったんじゃないかな
カルテットだとかオモロだとか以前にそろそろカウンセラーを紹介すべきレベルに見えるな…
>>559
ひどいっつーか、別におもしろくはないよ
本全体から物凄いやる気のなさと
今の自分はこれでいいんだ、みたいな自己欺瞞が伝わってくる
自分の勝手な主観だけど、ブラザーは本当にクリエイターとして人間として
生きながら死につつあるわこれ、という感じ
ひどいっつーか、別におもしろくはないよ
本全体から物凄いやる気のなさと
今の自分はこれでいいんだ、みたいな自己欺瞞が伝わってくる
自分の勝手な主観だけど、ブラザーは本当にクリエイターとして人間として
生きながら死につつあるわこれ、という感じ
アヤカシのリプレイも冒頭で相当グダってた記憶があるのだが
それよりひどくなってね？
それよりひどくなってね？
あれはＰＬだったろ
・・・なんか、ここまでくるとさすがに指さして笑う気も失せるなぁ
ゲラゲラ笑って済んでた頃に戻ってくれよブラザー！ｗ
ゲラゲラ笑って済んでた頃に戻ってくれよブラザー！ｗ
>556
ハンドアウトどころかブラザーが要らなくないかそれ
ハンドアウトどころかブラザーが要らなくないかそれ
>>567
よせ
よせ
糖質っぽくね。
自分が本当にいいと思うものをだせばみんな感心してちやほやしてくれるという無邪気な幻想すら見れなくなったように見える
なまじソングシーカーでほめた奴もいただけにな。
俺とか。
俺とか。
卓ゲ畑のプロって、自分の得意な分野を見つけてそこに注力できるかどうかで
モノになるかダメになるかがハッキリ分かれてしまうような気がする
ブラザーも自分独自のセンスをいい方向で磨けば良いものを……
モノになるかダメになるかがハッキリ分かれてしまうような気がする
ブラザーも自分独自のセンスをいい方向で磨けば良いものを……
>>572
それはどんな分野のプロでも同じじゃね？
それはどんな分野のプロでも同じじゃね？
>>574
あれのマシって、
せいぜいルリルラやノイシュタルトのリプレイよりマシってレベルじゃあ…
りゅうたまみたいなニッチだけど丁寧ってわけでもなし、
ソングシーカーって半可通が初心者に通ぶって、
野暮に堕していく過程だろ
銀爺がいなきゃ読めるもんにはならなかっただろ
あれのマシって、
せいぜいルリルラやノイシュタルトのリプレイよりマシってレベルじゃあ…
りゅうたまみたいなニッチだけど丁寧ってわけでもなし、
ソングシーカーって半可通が初心者に通ぶって、
野暮に堕していく過程だろ
銀爺がいなきゃ読めるもんにはならなかっただろ
なんかシミケンみたいになってきたな。
過去に信者に全肯定されたことが忘れられないルサンチマンの塊
売れてる作品にコンプレックス感じてる自分を絶対に認めない
過去に信者に全肯定されたことが忘れられないルサンチマンの塊
売れてる作品にコンプレックス感じてる自分を絶対に認めない
全肯定されてた時代があったのか・・・
イエスマンの取り巻きは常にいたよ
鮭みたいな若い女の子（）に構ってもらってた（）こともあったし
まあ結局取り巻きはいても仲間はいないんだろうなブラザー…
鮭みたいな若い女の子（）に構ってもらってた（）こともあったし
まあ結局取り巻きはいても仲間はいないんだろうなブラザー…
たとえばこのスレはブラザーをディスっているけど
ところどころブラザーのためにあるような発言も
散見されるんだよな
そういうのを受け入れられるかどうかだと思うんだが…
ところどころブラザーのためにあるような発言も
散見されるんだよな
そういうのを受け入れられるかどうかだと思うんだが…
ところでブラザーのWikipedia記事、誰が書いたんだろう
なんというかブラザーってもしかしてハンドアウトは初心者がゲームするための補助輪()とか本気で思っていそう
ハンドアウト使わない方法として、一部の洋ゲーみたく、セッション前にディスカッションを
綿密に行ってキャラやセッション方向性のすり合わせをするというのもある。
そういう時間がかかるセッションにも独特の面白さがあるし、ありなんだけど、
それならそれで、その遊び方に魅力を感じるように書かないとね。
ハンドアウトに対するルサンチマンをぶちまけてる場合じゃない。
綿密に行ってキャラやセッション方向性のすり合わせをするというのもある。
そういう時間がかかるセッションにも独特の面白さがあるし、ありなんだけど、
それならそれで、その遊び方に魅力を感じるように書かないとね。
ハンドアウトに対するルサンチマンをぶちまけてる場合じゃない。
ルルブに推奨されてることでも、今回のセッションセッティングにあわないからという意味で使わないのは普通だろう
何の問題もない
リプレイだってちゃんと
ＧＭ「ルルブではハンドアウトは推奨されてますが、今回はこれこれこういうシナリオですから、ハンドアウトは使わないです」
ＰＬ「そうかわかりました」
地の文「このようにルルブの記述にとらわれずとも、あなたが”このシナリオならこうやったが面白い！”と思ったやり方を行うのは何の間違いでもないのだ。あなたはＧＭなのだから」
というやりとりはあるはず。
まさか「ただなんとなく」という理由で推奨されてることを無視してるわけじゃないだろ
まさかね。
何の問題もない
リプレイだってちゃんと
ＧＭ「ルルブではハンドアウトは推奨されてますが、今回はこれこれこういうシナリオですから、ハンドアウトは使わないです」
ＰＬ「そうかわかりました」
地の文「このようにルルブの記述にとらわれずとも、あなたが”このシナリオならこうやったが面白い！”と思ったやり方を行うのは何の間違いでもないのだ。あなたはＧＭなのだから」
というやりとりはあるはず。
まさか「ただなんとなく」という理由で推奨されてることを無視してるわけじゃないだろ
まさかね。
つか別にFEARとかのリプレイだって、前日までに個々のPLとディスカッションしてPLの希望に沿った内容の導入をハンドアウトにしているのもいくらでもある
（つまり、導入の押し付けみたいなのは１００％ない）
ただ、そのことを表現するのに>>556みたいなことを書くのはブラザーだけだが
（つまり、導入の押し付けみたいなのは１００％ない）
ただ、そのことを表現するのに>>556みたいなことを書くのはブラザーだけだが
>>583
なんかブラザーはその手の定型進行をあえて無視するのがユーモアだと勘違いしてる節があるんじゃないか？
ハンドアウト？推奨ですよ、でも使いません
声優プレイヤー、いいですね。でも使いません
みたいなのが笑いを誘うと思ってるんだよ
もっと言ってしまうと笑わせてるのと笑われてるのをごっちゃにしてるんだw
なんかブラザーはその手の定型進行をあえて無視するのがユーモアだと勘違いしてる節があるんじゃないか？
ハンドアウト？推奨ですよ、でも使いません
声優プレイヤー、いいですね。でも使いません
みたいなのが笑いを誘うと思ってるんだよ
もっと言ってしまうと笑わせてるのと笑われてるのをごっちゃにしてるんだw
ＧＭ：……ああ、ハンドアウトは良いよね。
壱乃蔵：ハンドアウトで、ばしばしっと。ＰＣ全員の設定を小林さんがあらかじめ作ってさ。（中略）
ＧＭ：やりやすいよね。
壱乃蔵：でしょ？
ＧＭ：ハンドアウトは、このＴＲＰＧでは推奨ですよ。
壱乃蔵：スイショーって？
ＧＭ：推奨。おすすめって意味。
壱乃蔵：ふーん。
ＧＭ：僕、滑舌悪いのかな？ 悪くなっちゃったのかな？
壱乃蔵：ここに書いてある村が舞台なの？
ＧＭ：そう、ＰＣの始まりの場所。ＰＣたちは全員、このエルルタンタの村に……。
壱乃蔵：エルタンタ。
ＧＭ：エルルタンタ。
壱乃蔵：エルタンタ？ ……ん？ ……ルが足りない。
ＧＭ：ルが足りない。滑舌悪くなっちゃったのかな？
壱乃蔵：エルルとタンタの間に点は入る？
ＧＭ：入らない。
こういう流れで本当にただなんとなく気付いたらハンドアウトを使わずに本編が始まるよ。誇張抜きで。
壱乃蔵：ハンドアウトで、ばしばしっと。ＰＣ全員の設定を小林さんがあらかじめ作ってさ。（中略）
ＧＭ：やりやすいよね。
壱乃蔵：でしょ？
ＧＭ：ハンドアウトは、このＴＲＰＧでは推奨ですよ。
壱乃蔵：スイショーって？
ＧＭ：推奨。おすすめって意味。
壱乃蔵：ふーん。
ＧＭ：僕、滑舌悪いのかな？ 悪くなっちゃったのかな？
壱乃蔵：ここに書いてある村が舞台なの？
ＧＭ：そう、ＰＣの始まりの場所。ＰＣたちは全員、このエルルタンタの村に……。
壱乃蔵：エルタンタ。
ＧＭ：エルルタンタ。
壱乃蔵：エルタンタ？ ……ん？ ……ルが足りない。
ＧＭ：ルが足りない。滑舌悪くなっちゃったのかな？
壱乃蔵：エルルとタンタの間に点は入る？
ＧＭ：入らない。
こういう流れで本当にただなんとなく気付いたらハンドアウトを使わずに本編が始まるよ。誇張抜きで。
やっぱり滑りギャグっぽいな
ダリヒゲが、このメンツの中では一番マトモなキャラクター＆プレイヤーでしたとさ。
>>587
馬謖が山頂布陣する流れにしか見えないｗ
馬謖が山頂布陣する流れにしか見えないｗ
つか編集か誰か止めへんかったんか
なんかこの、TRPGが嫌いな空気がヒシヒシ伝わってくる
一時期のすずたけに近いなにか。
一時期のすずたけに近いなにか。
>>587
これマジなの？買った人ちゃんと教えてくれｗ
これマジなの？買った人ちゃんと教えてくれｗ
>>587
AマホガンパレとかARAゲタウェイとかもプレイ前の雑談が長めに入ってるけど、ちゃんと意味を感じ取れたし面白味もあったが、これはちょっと…
AマホガンパレとかARAゲタウェイとかもプレイ前の雑談が長めに入ってるけど、ちゃんと意味を感じ取れたし面白味もあったが、これはちょっと…
まぁまて、
削られた何行かに普通に意味が込められてるかもしれん
２ちゃんのことだから油断はできんぞ
削られた何行かに普通に意味が込められてるかもしれん
２ちゃんのことだから油断はできんぞ
抱腹絶倒のオチがあるのに報告者が削ってるだけ
アンチはひどいことするね
現物みてないけど、オチがないわけないじゃない。ねぇ？
アンチはひどいことするね
現物みてないけど、オチがないわけないじゃない。ねぇ？
なんかブラザーが壱なんとかさんが嫌いでギスギスしてるようにしか見えないんだが
つかさ。本当にただなんとなくの会話でそつなくゲームを開始させらてるたならある意味ですごい才能じゃね？
２話プリプレイ、Ｐ171より抜粋
ＧＭ：（準備を終えて）……じゃあ、始めましょう。
レイラ：はーい。
ＧＭ：前回のあらすじ、メールで送ったんですが。
柚りえ：はい、いただきました。
ＧＭ：プリントアウトした前回のあらすじもありますけど、欲しい人はいますか？
レイラ：あ、いただきまーす。
ＧＭ：はい（プリントを渡す）。
レイラ：ありがとうございまーす。
壱乃蔵：すみませーん。（クッキーを）１個、取って。
ＧＭ：プリントじゃないのかよ。ほかに欲しい人ぉ？
小川：はい（壱乃蔵さんにピンクのクッキーを渡す）。
壱乃蔵：なによ。この私がピンクなんて選ぶと思って？
小川：じゃあ、どれ？
壱乃蔵：それ。……うん。……それ！ 取って！
※この前にもクッキーとか食べ物屋のどうでもいい話が４０行以上続く
ＧＭ：（準備を終えて）……じゃあ、始めましょう。
レイラ：はーい。
ＧＭ：前回のあらすじ、メールで送ったんですが。
柚りえ：はい、いただきました。
ＧＭ：プリントアウトした前回のあらすじもありますけど、欲しい人はいますか？
レイラ：あ、いただきまーす。
ＧＭ：はい（プリントを渡す）。
レイラ：ありがとうございまーす。
壱乃蔵：すみませーん。（クッキーを）１個、取って。
ＧＭ：プリントじゃないのかよ。ほかに欲しい人ぉ？
小川：はい（壱乃蔵さんにピンクのクッキーを渡す）。
壱乃蔵：なによ。この私がピンクなんて選ぶと思って？
小川：じゃあ、どれ？
壱乃蔵：それ。……うん。……それ！ 取って！
※この前にもクッキーとか食べ物屋のどうでもいい話が４０行以上続く
ファンタズムクエストを彷彿とさせる
基本ルルブにカルテットの可能性があっても近年の候補作は次の関連製品で牙を抜かれるもんだが。
これは厳しい今の基準でも八代目カルテットに入れていいんじゃね
これは厳しい今の基準でも八代目カルテットに入れていいんじゃね
>>605
でも、これはなんかイヤだ……カルテットに乗せたくない……
でも、これはなんかイヤだ……カルテットに乗せたくない……
鈴木：休憩、終わった？（席に戻りながら）
ＧＭ：まあ、そういうシステム的なことではなくて、どんな感じでね。物語をね。始めよっかなってことで。
壱乃蔵：ふーん（たいやきを手に取る）
鈴木：温める？ そのたい焼き？ レジで。
壱乃蔵：あっためるぅー。
この２時間、プレイヤーの皆さんは、自分のＰＣを作りながら、とっても楽しそうだった。
「もし、自分のＰＣが『バルナ・クロニカ』の舞台となる現界という異世界に生きていたら？」
その視点で、みんな、思いつくままに話し合っていた。
名前の由来から、好きな食べ物、着ている服装、修得している技能に秘められた過去……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。
鈴木：それで、ＧＭ、これから自己紹介？
ＧＭ：あ、はい。ＰＣの自己紹介をしましょう。
壱乃蔵：あ、小林さん、ちょっと聞きたいんだけど。
ＧＭ：はいはい。
壱乃蔵：この、さっき作った「前奏曲」？
ＧＭ：はいはい。ＰＣの始まりの物語ね。
省略部分は以上。その後すぐＰＣの自己紹介が始まる（はずな）んだけど、まず職業だけ一人ずつ言うとか、
村の宿屋の主人の名前を何にするか悩むプロセスが割り込んだり、世界観説明やルール用語が割り込んだりして、
一人ずつＰＣを紹介するっていうリプレイの定番手法とまったく違った支離滅裂な流れが展開され、非常に解読困難。
ＧＭ：まあ、そういうシステム的なことではなくて、どんな感じでね。物語をね。始めよっかなってことで。
壱乃蔵：ふーん（たいやきを手に取る）
鈴木：温める？ そのたい焼き？ レジで。
壱乃蔵：あっためるぅー。
この２時間、プレイヤーの皆さんは、自分のＰＣを作りながら、とっても楽しそうだった。
「もし、自分のＰＣが『バルナ・クロニカ』の舞台となる現界という異世界に生きていたら？」
その視点で、みんな、思いつくままに話し合っていた。
名前の由来から、好きな食べ物、着ている服装、修得している技能に秘められた過去……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。
鈴木：それで、ＧＭ、これから自己紹介？
ＧＭ：あ、はい。ＰＣの自己紹介をしましょう。
壱乃蔵：あ、小林さん、ちょっと聞きたいんだけど。
ＧＭ：はいはい。
壱乃蔵：この、さっき作った「前奏曲」？
ＧＭ：はいはい。ＰＣの始まりの物語ね。
省略部分は以上。その後すぐＰＣの自己紹介が始まる（はずな）んだけど、まず職業だけ一人ずつ言うとか、
村の宿屋の主人の名前を何にするか悩むプロセスが割り込んだり、世界観説明やルール用語が割り込んだりして、
一人ずつＰＣを紹介するっていうリプレイの定番手法とまったく違った支離滅裂な流れが展開され、非常に解読困難。
お前ら認定基準がシビアすぎるよ。
最近カルテットまではいかないとかカルテットを超えた何かとかそんなんばっかじゃねーか。
最近カルテットまではいかないとかカルテットを超えた何かとかそんなんばっかじゃねーか。
>>607
どうしたかったんだよこれｗ
どうしたかったんだよこれｗ
このリプレイなら歴代カルテットに勝てるっと
ファイヤードとバルナは素直に入れておけ
豊穣の夏にカルテットの神も事の他お喜びだ
豊穣の夏にカルテットの神も事の他お喜びだ
えー、バルナクロニカのルールブック発売時に出た
「勇気１の種族は敵との遭遇時の心神喪失判定に高確率で失敗し、行動不能になるが大丈夫なのか」
という疑問に対し、今回のリプレイでは勇気１のＰＣ（ＰＬは壱乃蔵さんというＯＬ、バルナ初プレイ）が存在したわけだが。
最初の戦闘：ＰＣが寝ていたため参加せず
２回目の戦闘：戦闘終了まで行動不能
３回目の戦闘：詳細が省略されているが、描写を見る限り戦闘終了まで行動不能
４回目の戦闘：戦闘終了まで行動不能
結局、数ラウンドに及ぶ戦闘が４回もある１話セッション中、ずっと戦闘では役立たずの棒立ち状態で、
ヒマだったのかＧＭに罵声を飛ばしたり仲間の攻撃の演出をしたりしていた。（勇気２のＰＣもほぼ同様）
セッション後、鈴木一也（勇気５のＰＣを担当）の「勇気１はキツくね？」というツッコミに対し、
ＧＭは「確かに厳しいですね」「ルールブックにも上級者向けとは書いてるんですが」
「心魂が低いから、自分は結局こうなんだ、こんなダメ人間なんだ」というキャラクターを冗談で演じるんではなくて、
「心魂が低いから、弱いから自分は成長するんだ」というキャラクターを楽しんでもらいたいんですよ、と発言。特にフォローなし。
担当ＰＬは、成長リソースの大半を注ぎ込んで淡々と勇気を３に上げていたが、
２話でも初戦闘で「ふん……どうせ（勇気が）ないよ」とこぼしつつまたも心神喪失し行動不能。
復帰の判定で黒ジョーカー（ファンブル）を引いたことにより永遠に勇気が１点低下。戦闘終了まで応援するだけのマシーンと化す。
さらに次の戦闘でやっと初行動し、敵に有効打を与えられた。よかった！ こんなセッション死んでも参加したくねえ！
「勇気１の種族は敵との遭遇時の心神喪失判定に高確率で失敗し、行動不能になるが大丈夫なのか」
という疑問に対し、今回のリプレイでは勇気１のＰＣ（ＰＬは壱乃蔵さんというＯＬ、バルナ初プレイ）が存在したわけだが。
最初の戦闘：ＰＣが寝ていたため参加せず
２回目の戦闘：戦闘終了まで行動不能
３回目の戦闘：詳細が省略されているが、描写を見る限り戦闘終了まで行動不能
４回目の戦闘：戦闘終了まで行動不能
結局、数ラウンドに及ぶ戦闘が４回もある１話セッション中、ずっと戦闘では役立たずの棒立ち状態で、
ヒマだったのかＧＭに罵声を飛ばしたり仲間の攻撃の演出をしたりしていた。（勇気２のＰＣもほぼ同様）
セッション後、鈴木一也（勇気５のＰＣを担当）の「勇気１はキツくね？」というツッコミに対し、
ＧＭは「確かに厳しいですね」「ルールブックにも上級者向けとは書いてるんですが」
「心魂が低いから、自分は結局こうなんだ、こんなダメ人間なんだ」というキャラクターを冗談で演じるんではなくて、
「心魂が低いから、弱いから自分は成長するんだ」というキャラクターを楽しんでもらいたいんですよ、と発言。特にフォローなし。
担当ＰＬは、成長リソースの大半を注ぎ込んで淡々と勇気を３に上げていたが、
２話でも初戦闘で「ふん……どうせ（勇気が）ないよ」とこぼしつつまたも心神喪失し行動不能。
復帰の判定で黒ジョーカー（ファンブル）を引いたことにより永遠に勇気が１点低下。戦闘終了まで応援するだけのマシーンと化す。
さらに次の戦闘でやっと初行動し、敵に有効打を与えられた。よかった！ こんなセッション死んでも参加したくねえ！
あ、初行動した戦闘が２話の最後の戦闘で、このリプレイ最後の戦闘です。
ちなみに勇気１の種族がきつい、みたいな話は
キャラメイクとかの段階で一度もＧＭは言ってませんでした（リプレイから確認できる限りでは）。
ちなみに勇気１の種族がきつい、みたいな話は
キャラメイクとかの段階で一度もＧＭは言ってませんでした（リプレイから確認できる限りでは）。
このリプレイをリリースした理由が見えないな
オモロスレで人気のオワタカさんWHRPリプを超えてるかもしれない
オモロスレで人気のオワタカさんWHRPリプを超えてるかもしれない
リプレイ出しとけば無条件で買っていく人がいるんです
なんでラノベとかリプレイって地雷の方がイラストの質が高いん
＞この２時間、プレイヤーの皆さんは、自分のＰＣを作りながら、とっても楽しそうだった。
＞「もし、自分のＰＣが『バルナ・クロニカ』の舞台となる現界という異世界に生きていたら？」
＞その視点で、みんな、思いつくままに話し合っていた。
＞名前の由来から、好きな食べ物、着ている服装、修得している技能に秘められた過去……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
＞（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。
たいやきやクッキーの話以外もこういう話が文章上にはあるの？
＞「もし、自分のＰＣが『バルナ・クロニカ』の舞台となる現界という異世界に生きていたら？」
＞その視点で、みんな、思いつくままに話し合っていた。
＞名前の由来から、好きな食べ物、着ている服装、修得している技能に秘められた過去……きっと、こういう想像力を「ファンタジーの想像力」と言うのだろう。
＞（……こんな話を「物語の始まり」に活かせたらなぁ）と、僕は悩み、考え込んでしまったのである。
たいやきやクッキーの話以外もこういう話が文章上にはあるの？
ひでーリプだな
素直に読みたくない
素直に読みたくない
>>617
所々にはある。時々何言ってるのか要領を得ないけど。
ちなみに２話のプリプレイには冒頭の「何時にみんなが集まった」的な３行の文章くらいしかなく、
たいやきやクッキーの話から空白行すらおかずにセッションの話に繋がる。
所々にはある。時々何言ってるのか要領を得ないけど。
ちなみに２話のプリプレイには冒頭の「何時にみんなが集まった」的な３行の文章くらいしかなく、
たいやきやクッキーの話から空白行すらおかずにセッションの話に繋がる。
ダリヒゲが比較的まともに見えるってのもすげーなぁ。
この異質さというか異様さというか、変則的だがこれはもうカルテットに入れてもいいんじゃないか？
俺たちの心に強く何かを刻んだって意味で。
この異質さというか異様さというか、変則的だがこれはもうカルテットに入れてもいいんじゃないか？
俺たちの心に強く何かを刻んだって意味で。
多分だが、ありがちな「リプレイはわざとらしい作りが多すぎて実プレイで真似できない」的な
意見を変に信じて、「本当にグダグダな卓上をそのままお届けする試み」をやってるんだろうなぁ。
だからといってグダグダすぎて真似する価値もなく、真似したくもないリプレイなんざ、誰の得にも
ならん。
そもそもグダグダ会話からの自然な入りを面白く見せるリプレイも既にたくさん存在してるけど
それも見てないんだろうなぁ。
それかテープ起こししたのをそのまま貼っつけたか。
意見を変に信じて、「本当にグダグダな卓上をそのままお届けする試み」をやってるんだろうなぁ。
だからといってグダグダすぎて真似する価値もなく、真似したくもないリプレイなんざ、誰の得にも
ならん。
そもそもグダグダ会話からの自然な入りを面白く見せるリプレイも既にたくさん存在してるけど
それも見てないんだろうなぁ。
それかテープ起こししたのをそのまま貼っつけたか。
>「心魂が低いから、弱いから自分は成長するんだ」というキャラクターを楽しんでもらいたい
やりたいこと、は「姉ちゃん、明日って今さ！」とか「おまえを信じる俺を信じろ！」とか
「兄貴の覚悟が！「言葉」でなく「心」で理解できたッ！」的な成長だと思うんだが、
明らかに実現できてないよなぁ……。
やりたいこと、は「姉ちゃん、明日って今さ！」とか「おまえを信じる俺を信じろ！」とか
「兄貴の覚悟が！「言葉」でなく「心」で理解できたッ！」的な成長だと思うんだが、
明らかに実現できてないよなぁ……。
>>621
リプレイは成功のイメージの提示という効能もあると思うのでこんな公式リプレイじゃバルナクロニカといえばgdgdやるゲームってイメージで固定化されるわな
リプレイは成功のイメージの提示という効能もあると思うのでこんな公式リプレイじゃバルナクロニカといえばgdgdやるゲームってイメージで固定化されるわな
とりあえずバルナ確定したなｗ
猿が憎いから始めて面白いリプレイもあるのにな。
つか、上級者向けの種族って言われても
上級者ならなんとか出来る要素があるって訳でもないんだろソレw
上級者ならなんとか出来る要素があるって訳でもないんだろソレw
上級者向けってゲームデザイナーが悪いんじゃない 下手くそのプレイヤーが悪いんだっていう最低の言い訳だよなw
>>621
何度も挫折しそうになりつつ一応通して読んだ自分の主観を述べるが、
「試み」と呼べるような具体的なベクトル、もっと言うと「面白くしようとする意志」自体がこの本からは感じられなかった。
当人はひょっとしたらやってるつもりなのかもしれないが、少なくとも自分は読み取れなかった。
岡和田リプレイみたいな、売れ線に対して「自分のやりかたの方が面白い」と思えるような傲慢さやエゴすらもない。
>>570が言っているように、自覚しつつある自作のどうしようもなさ、
それを自覚してしまったことから来るやる気のなさ、惰性、諦観、その結果の手抜き、そうしたものだけを強く感じる。
その意味では読んでてただただ辛いリプレイ。
何度も挫折しそうになりつつ一応通して読んだ自分の主観を述べるが、
「試み」と呼べるような具体的なベクトル、もっと言うと「面白くしようとする意志」自体がこの本からは感じられなかった。
当人はひょっとしたらやってるつもりなのかもしれないが、少なくとも自分は読み取れなかった。
岡和田リプレイみたいな、売れ線に対して「自分のやりかたの方が面白い」と思えるような傲慢さやエゴすらもない。
>>570が言っているように、自覚しつつある自作のどうしようもなさ、
それを自覚してしまったことから来るやる気のなさ、惰性、諦観、その結果の手抜き、そうしたものだけを強く感じる。
その意味では読んでてただただ辛いリプレイ。
PL「で、今日はどうすんの？」
GM「……え？」
PL「キャラメイクだけで終わり？」
GM「あー……」
PL「そろそろ電車の都合もあるしさ」
GM「……んー、そうだよね……」
俺はこの冒頭部分で既に心が折れた。 通読してのけたカルテット戦士たちは尊敬されるべきｗ
GM「……え？」
PL「キャラメイクだけで終わり？」
GM「あー……」
PL「そろそろ電車の都合もあるしさ」
GM「……んー、そうだよね……」
俺はこの冒頭部分で既に心が折れた。 通読してのけたカルテット戦士たちは尊敬されるべきｗ
鬱症状リプレイという新ジャンルかしらね
というかそろそろ自分の才能の無さに絶望したのか
というかそろそろ自分の才能の無さに絶望したのか
銀一郎から切られて、ローズも降ろされ、鮭も最近まったく一緒に仕事してるそぶりがない
周囲から見捨てられ、長続きする作品もなく、頭の中お花畑の小林青年もさすがに夢から醒めたってとこか
周囲から見捨てられ、長続きする作品もなく、頭の中お花畑の小林青年もさすがに夢から醒めたってとこか
つか、その種族を使ってしまった場合の最善の立ち回りって
上級者だろうが初心者だろうが関係なく
とにかくなんとか生き残って成長リソースをそこにぶちこむ、だよなぁw
上級者だろうが初心者だろうが関係なく
とにかくなんとか生き残って成長リソースをそこにぶちこむ、だよなぁw
ＧＭ：それはさながら、大晦日の猪木祭で神輿に乗せられたアントニオ猪木のような盛り上がり方で……。
全員：……（水を打ったように静まり返る）
ＧＭ：知らない？ 猪木祭？ 年末に猪木がさ。
クルーガ：そういうのホントいいから。猪木祭なんて、俺とお前しか分からないから。
ＧＭ：言ってくから。こういうの言ってくからね。
クルーガ：カットしろよ……。
泣けてきた
全員：……（水を打ったように静まり返る）
ＧＭ：知らない？ 猪木祭？ 年末に猪木がさ。
クルーガ：そういうのホントいいから。猪木祭なんて、俺とお前しか分からないから。
ＧＭ：言ってくから。こういうの言ってくからね。
クルーガ：カットしろよ……。
泣けてきた
>>632
岡和田先生と組めばイイじゃないw
岡和田先生と組めばイイじゃないw
>>633
もちろん、１話分で成長できる分なんてたかが知れてるし、
その分他の種族は悠々と長所を伸ばせるから格差は縮まらないんだけどな。
というか、リプレイ読むまではてっきりそんなに戦闘しない志向のゲームで、
勇気１のＰＣも何とかなるかと思ってたんだけど、
実際には２話で６回も当然のように戦闘やりまくってフォロー皆無なのがびっくりだよ。
少なくともリプレイ読んだ読者は、これは戦闘ゲーで勇気１の種族はゴミだって思わざるを得ないだろう。
もちろん、１話分で成長できる分なんてたかが知れてるし、
その分他の種族は悠々と長所を伸ばせるから格差は縮まらないんだけどな。
というか、リプレイ読むまではてっきりそんなに戦闘しない志向のゲームで、
勇気１のＰＣも何とかなるかと思ってたんだけど、
実際には２話で６回も当然のように戦闘やりまくってフォロー皆無なのがびっくりだよ。
少なくともリプレイ読んだ読者は、これは戦闘ゲーで勇気１の種族はゴミだって思わざるを得ないだろう。
勇気についてはウォーゲーム的な処理だな
勇気１や２の種族は他に何か活躍できる能力はないのかえ
ハッキングとか予知能力とか隠蔽に優れるとか
勇気１や２の種族は他に何か活躍できる能力はないのかえ
ハッキングとか予知能力とか隠蔽に優れるとか
システムに対するネガキャンにしかならねえリプってすげぇなｗ
>>633
しかも経験点にはよりにもよって「戦闘で活躍をした」ＰＣに投票して得られるボーナス点がある。
以下は１話終了時アフタープレイでのそのやりとり。
壱乃蔵＝勇気１で４回の戦闘中ずっと棒立ちだったＰＣのプレイヤーということを念頭に置いて読むと味わい深い。
壱乃蔵：戦闘において活躍をした……ん？ ……劇的な台詞・演技力？ ……あれかなあ……あの、……うーん……あ？
これ、全部埋めなきゃいけないの？ ５つ？
ＧＭ：はい。埋めてください。
壱乃蔵：えーと……劇的なセリフねぇ……うーん？
ＧＭ：なに？ いきなり、他のＰＣの批判なの？ ……というか書こうよ。みんな頑張ってたんだから。
（他のＰＬが、できた、できました的な発言）
壱乃蔵：……やっぱ、空欄なし？
ＧＭ：空欄なしがいいですねぇ。
レイラ：もう、そういう時は、サイコロでも振って決めてくださいよ。壱乃蔵さん。
壱乃蔵：むーん……。
>>638
もちろん他の能力値が高いことでそれらを使った判定には強いが、
それは他のＰＣも同様だし勇気は戦闘以外にも使うことはあるので、
戦闘以外で目立って活躍していたという印象もなく、戦闘時の役立たず感がとにかく印象的だった。
しかも経験点にはよりにもよって「戦闘で活躍をした」ＰＣに投票して得られるボーナス点がある。
以下は１話終了時アフタープレイでのそのやりとり。
壱乃蔵＝勇気１で４回の戦闘中ずっと棒立ちだったＰＣのプレイヤーということを念頭に置いて読むと味わい深い。
壱乃蔵：戦闘において活躍をした……ん？ ……劇的な台詞・演技力？ ……あれかなあ……あの、……うーん……あ？
これ、全部埋めなきゃいけないの？ ５つ？
ＧＭ：はい。埋めてください。
壱乃蔵：えーと……劇的なセリフねぇ……うーん？
ＧＭ：なに？ いきなり、他のＰＣの批判なの？ ……というか書こうよ。みんな頑張ってたんだから。
（他のＰＬが、できた、できました的な発言）
壱乃蔵：……やっぱ、空欄なし？
ＧＭ：空欄なしがいいですねぇ。
レイラ：もう、そういう時は、サイコロでも振って決めてくださいよ。壱乃蔵さん。
壱乃蔵：むーん……。
>>638
もちろん他の能力値が高いことでそれらを使った判定には強いが、
それは他のＰＣも同様だし勇気は戦闘以外にも使うことはあるので、
戦闘以外で目立って活躍していたという印象もなく、戦闘時の役立たず感がとにかく印象的だった。
これ、戦闘せめて２回くらいに留めておいて、シティアドベンチャーメインにして、下らない会話を
ばっさり切ってうまくまとめてたら、面白いリプレイになっていた可能性が微妙ながら感じられる
ところが、逆につらかった。
ばっさり切ってうまくまとめてたら、面白いリプレイになっていた可能性が微妙ながら感じられる
ところが、逆につらかった。
別行動するようなイベント構造にでもして、
勇気高いキャラが戦闘で活躍してる間に、
低いキャラは他の障害を得意分野でクリアする、みたいに
いくらでもフォローしようはあったと思うんだが、
そういうの全然なしに延々と「判定して。はい行動不能ですね」で投げっ放しなんだもんなあ。
勇気高いキャラが戦闘で活躍してる間に、
低いキャラは他の障害を得意分野でクリアする、みたいに
いくらでもフォローしようはあったと思うんだが、
そういうの全然なしに延々と「判定して。はい行動不能ですね」で投げっ放しなんだもんなあ。
どういう魔法を使ってこれを出版させたのか気になる
リプレイはオマケってことでチェック入らなかったとかそういうノリかな
リプレイはオマケってことでチェック入らなかったとかそういうノリかな
合間の会話（＝言い訳）とか見てると、
どうも指輪のフロドみたいに戦闘じゃ無力なキャラがそれでも頑張る、みたいなのがやりたかったらしい。
……それならフロドみたくせめて重要なキーアイテムとして
強いマジックアイテムとか渡してもバチは当たらなかったんじゃないすかね、小林さん。
それこそ、ハンドアウト使って。
どうも指輪のフロドみたいに戦闘じゃ無力なキャラがそれでも頑張る、みたいなのがやりたかったらしい。
……それならフロドみたくせめて重要なキーアイテムとして
強いマジックアイテムとか渡してもバチは当たらなかったんじゃないすかね、小林さん。
それこそ、ハンドアウト使って。
ん？ちょっと待って
俺勘違いしてるかもしれない
ひょっとしてこのリプレイってサプリに収録されたコンテンツじゃなくて
リプレイ単体での商品だったりする？
俺勘違いしてるかもしれない
ひょっとしてこのリプレイってサプリに収録されたコンテンツじゃなくて
リプレイ単体での商品だったりする？
>>646
……ないわー
……ないわー
>644
それってまさか、ブラザーがフロドって言ったんじゃないよね、まさか？
フロドたちは戦闘でもすごい活躍してるぞ。
「ホビット庄の一の太刀」とか、「エルベレス、ギルソニエル！」で黒の乗り手撃退とか。
「戦闘中、怖くて動けない」というのは対極のキャラ。
それってまさか、ブラザーがフロドって言ったんじゃないよね、まさか？
フロドたちは戦闘でもすごい活躍してるぞ。
「ホビット庄の一の太刀」とか、「エルベレス、ギルソニエル！」で黒の乗り手撃退とか。
「戦闘中、怖くて動けない」というのは対極のキャラ。
>>648
こういう文脈なんで。
鈴木： ただ、【勇気】が上がると活躍できるのか。
GM：【機敏】【感覚】の能力値が高くなるので活躍できますね。……ココペリは伝統的な小人族というか。
あからさまに『指輪物語』のホビットに近い。
小川：まあ、『指輪物語』のホビットも、最初は犬に追いかけられているのが、モリアで「ホビット庄、一の
太刀」ってトロールに攻撃するぐらいになるしな。
こういう文脈なんで。
鈴木： ただ、【勇気】が上がると活躍できるのか。
GM：【機敏】【感覚】の能力値が高くなるので活躍できますね。……ココペリは伝統的な小人族というか。
あからさまに『指輪物語』のホビットに近い。
小川：まあ、『指輪物語』のホビットも、最初は犬に追いかけられているのが、モリアで「ホビット庄、一の
太刀」ってトロールに攻撃するぐらいになるしな。
「１ターンに１回しかできない判定で、成功率25%の判定に成功しないと何もできないヘボシステム」
「無意味な戦闘の多さ」
「戦闘以外の場面での活躍を提供できる余裕のなさ」
どれか１つでも解消されてたら、かなり印象変わってただろうなあ。
「無意味な戦闘の多さ」
「戦闘以外の場面での活躍を提供できる余裕のなさ」
どれか１つでも解消されてたら、かなり印象変わってただろうなあ。
＞ＧＭ：なに？ いきなり、他のＰＣの批判なの？ ……というか書こうよ。みんな頑張ってたんだから。
自作システムの欠陥と自分の説明不足、戦闘偏重のマスタリングの結果で、
四回の戦闘を頑張りたくても頑張れずに指をくわえて見てた初心者プレイヤーに対して、
俺ならこんなことは口が裂けても言えんわ…。
自作システムの欠陥と自分の説明不足、戦闘偏重のマスタリングの結果で、
四回の戦闘を頑張りたくても頑張れずに指をくわえて見てた初心者プレイヤーに対して、
俺ならこんなことは口が裂けても言えんわ…。
>>636
まあ、リプレイ書き最初期から似たやりとりはあったから。それは平常運行かな。
萩原流行の生足とか赤パンオーガとか。
文章が淡々としてるからか、PLのウンザリ/ドン引き感をムダにきちんと描写するからか、変に浮くんだよな。
まあ、リプレイ書き最初期から似たやりとりはあったから。それは平常運行かな。
萩原流行の生足とか赤パンオーガとか。
文章が淡々としてるからか、PLのウンザリ/ドン引き感をムダにきちんと描写するからか、変に浮くんだよな。
>>650
まあその先にあるのは劣化ローズな世界観や特に売りのないシステムなんだけどな
まあその先にあるのは劣化ローズな世界観や特に売りのないシステムなんだけどな
なんか伝説の八雲のサギリに、匹敵しないかこれ？
>>652
２巻予定されてるんだっけ？
はたしてこの素人の初心者PLさんが来てくれるかどうか
つーか初心者が何の説明もなしにクソゲーの
役立たずキャラやらされたあげく、自分を放って活躍した
他キャラを誉めなさいとか強制されたら、普通次からは来ないｗ
２巻予定されてるんだっけ？
はたしてこの素人の初心者PLさんが来てくれるかどうか
つーか初心者が何の説明もなしにクソゲーの
役立たずキャラやらされたあげく、自分を放って活躍した
他キャラを誉めなさいとか強制されたら、普通次からは来ないｗ
いやあ、これほど二巻が楽しみなリプレイはひさしぶりだ。
期待で死にそう。
期待で死にそう。
うーん、話自体は淡々と戦闘や判定をこなして普通に進むし、何が起こってるかはわかるんで八雲級まではいかないかな。
同卓したくなさはそれ以上かもしれないけど。
同卓したくなさはそれ以上かもしれないけど。
ホビットには勇気がないんじゃない、ここぞというときにだけ、誰よりも強くはっきされるんだということが、ブラザーには全くわかっていないということか……
これほどの失望幻滅はない
これほどの失望幻滅はない
>654
クリティカルコールはなんでこんなシステム積んだのか未だに理解できない
サンプルシナリオやったときは全員１か６でコールしたわ
クリティカルコールはなんでこんなシステム積んだのか未だに理解できない
サンプルシナリオやったときは全員１か６でコールしたわ
>>656
それなんてクソコンベ卓？
それなんてクソコンベ卓？
あ、戦闘時のことね
>>659
勇気１だけどヒーローポイント的なものを多目に持ってて、
いざという時は困難な勇気の判定にも高確率で成功できるとか、
普通はそうやって表現すべきもんだよなぁ…。
あるいはどの種族にも低い能力値があることを逆手にとって、
他人の低い能力値の代わりに判定するルールを設けて、旅の仲間の助け合いを表現するとか、
その能力値が高い仲間がいるとその判定が成功や成長しやすくなって>>622的な状況を再現するとか。
実現したいイメージがあるなら、それをいかにシステムに落とし込むかがＴＲＰＧデザインだろうに、
システム的進化を思考停止して「上級者」だの「物語の始まり」だの、何寝言吐いてるんだ。デザイナーだろあんた。
勇気１だけどヒーローポイント的なものを多目に持ってて、
いざという時は困難な勇気の判定にも高確率で成功できるとか、
普通はそうやって表現すべきもんだよなぁ…。
あるいはどの種族にも低い能力値があることを逆手にとって、
他人の低い能力値の代わりに判定するルールを設けて、旅の仲間の助け合いを表現するとか、
その能力値が高い仲間がいるとその判定が成功や成長しやすくなって>>622的な状況を再現するとか。
実現したいイメージがあるなら、それをいかにシステムに落とし込むかがＴＲＰＧデザインだろうに、
システム的進化を思考停止して「上級者」だの「物語の始まり」だの、何寝言吐いてるんだ。デザイナーだろあんた。
初心者集めて調子こいてたソングシーカーからなんも成長してねえな
味わい深すぎて死にそう
味わい深すぎて死にそう
「成長してない」なら、まだ良かったんだがな・・・
てかロードオブザリング映画見るだけでも充分わからんかそんなこと。
感受性が退化して自己愛だけが肥大化か。
林先生こちらです
感受性が退化して自己愛だけが肥大化か。
林先生こちらです
>612の
セッション後、鈴木一也（勇気５のＰＣを担当）の「勇気１はキツくね？」というツッコミに対し、
ＧＭは「確かに厳しいですね」「ルールブックにも上級者向けとは書いてるんですが」
「心魂が低いから、自分は結局こうなんだ、こんなダメ人間なんだ」というキャラクターを冗談で演じるんではなくて、
「心魂が低いから、弱いから自分は成長するんだ」というキャラクターを楽しんでもらいたいんですよ、と発言。特にフォローなし。
を見るだけでも相当何かおかしいよな……
そんなんTRPG初心者のＯＬに使わせてまったく活躍できなかったんだろ？
セッション後、鈴木一也（勇気５のＰＣを担当）の「勇気１はキツくね？」というツッコミに対し、
ＧＭは「確かに厳しいですね」「ルールブックにも上級者向けとは書いてるんですが」
「心魂が低いから、自分は結局こうなんだ、こんなダメ人間なんだ」というキャラクターを冗談で演じるんではなくて、
「心魂が低いから、弱いから自分は成長するんだ」というキャラクターを楽しんでもらいたいんですよ、と発言。特にフォローなし。
を見るだけでも相当何かおかしいよな……
そんなんTRPG初心者のＯＬに使わせてまったく活躍できなかったんだろ？
ＴＲＰＧ初心者ではなかったっぽい。
バルナは初めてっぽいけど。というかタイミング的にプレイヤー全員初プレイっぽい。
まあ、いずれにせよおかしいけど。
バルナは初めてっぽいけど。というかタイミング的にプレイヤー全員初プレイっぽい。
まあ、いずれにせよおかしいけど。
物語自体は悪くないんだよなぁ。
いろいろ惜しいというか残念というか。
いろいろ惜しいというか残念というか。
チクショウ、オラワクワクしてきたぞ！（笑）
買う気にはならないけどｗｗｗ
買う気にはならないけどｗｗｗ
史上初のリプレイからカルテット送りか、と思ったんだが、
このリプレイのまずさって半分以上はシステムに起因するんだよな。
ココペリの勇気１とかたるい戦闘とか、戦闘以外実はまともに存在しないルールとか、スピークイージーもどきとか。
残り半分のブラザーの鬱は、システム関係ねえけど。
このリプレイのまずさって半分以上はシステムに起因するんだよな。
ココペリの勇気１とかたるい戦闘とか、戦闘以外実はまともに存在しないルールとか、スピークイージーもどきとか。
残り半分のブラザーの鬱は、システム関係ねえけど。
物語もだめです
エスタルキは割と扱い良かったもんなあ。
大昔のファイティングファンタジーも酷い格差社会だったけど
クリティカル＝即死ルールがあったから希望は持てた
クリティカル＝即死ルールがあったから希望は持てた
一応愛以外の心魂値をどれか一つ上昇させる魔術があって
サンプルシナリオやった時に意外と重宝したんだけど（と言うか敏捷武器使ってみたら弱すぎてそっち使った方がまだマシだった）
素の状態だと上昇値も持続ターンもせいぜい2か3程度で発動率は当然のごとく50%無いというｗ
サンプルシナリオやった時に意外と重宝したんだけど（と言うか敏捷武器使ってみたら弱すぎてそっち使った方がまだマシだった）
素の状態だと上昇値も持続ターンもせいぜい2か3程度で発動率は当然のごとく50%無いというｗ
>>646
立ち読みするかw
立ち読みするかw
>>677
プロフィールで「宝塚好き」って書いてある該当が他にいない。
プロフィールで「宝塚好き」って書いてある該当が他にいない。
プロフィール
> 13. テレビゲームはしますか？
> 人がやっているのを見ているのが好きです。
この人なら、勇気1キャラをやりぬける。かも
> 13. テレビゲームはしますか？
> 人がやっているのを見ているのが好きです。
この人なら、勇気1キャラをやりぬける。かも
>>643 そうだよなぁ
ファイヤード！も色々面白そうだ
148 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 18:15:48.89 ID:???
>>146
検索性はSNEが格別悪いだけじゃなかろうか
SNEって文庫関係なく検索の評価低いだろ
150 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 18:20:49.50 ID:???
>>148
ファイヤードは索引とページがずれてるんだが・・・
151 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 19:09:54.91 ID:???
>>150
忙しかったんだろうな
よくあることよくあること
152 ＮＰＣさん sage New! 2011/08/29(月) 19:33:58.58 ID:???
>>151
よくねえよw
154 ＮＰＣさん sage New! 2011/08/29(月) 21:00:08.94 ID:???
索引なんて誰も見ないし作るの面倒だからなぁ
手を抜きたくなる気持ちもわかる
デモパラだっけ？
索引がなかったのは
まあ1000円だししょうがない
148 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 18:15:48.89 ID:???
>>146
検索性はSNEが格別悪いだけじゃなかろうか
SNEって文庫関係なく検索の評価低いだろ
150 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 18:20:49.50 ID:???
>>148
ファイヤードは索引とページがずれてるんだが・・・
151 ＮＰＣさん sage 2011/08/29(月) 19:09:54.91 ID:???
>>150
忙しかったんだろうな
よくあることよくあること
152 ＮＰＣさん sage New! 2011/08/29(月) 19:33:58.58 ID:???
>>151
よくねえよw
154 ＮＰＣさん sage New! 2011/08/29(月) 21:00:08.94 ID:???
索引なんて誰も見ないし作るの面倒だからなぁ
手を抜きたくなる気持ちもわかる
デモパラだっけ？
索引がなかったのは
まあ1000円だししょうがない
どっちかというと「索引なんて誰も見ないし」ってコメントがすげぇなｗ
普段どんなゲームしてるんだｗ
普段どんなゲームしてるんだｗ
T&Tじゃね？
索引なんてツールで自動的に付けるものさ！ という主張をしてみる
でも、ファイヤードはあまりにもシンプルすぎて物足りないだけだから、
作り込んだのに意味不明なバルナには遠く及ばないと思う
作り込んだのに意味不明なバルナには遠く及ばないと思う
索引もシンプルにページを一致させればよかったのにね
> RASENJIN/Хаями Расэндзин@東京練馬 2011/08/30(火) 02:14:52 via ついっぷる/twipple
> バルナ・クロニカリプレイについて長電話。こういうのって久しぶりだけどやっぱり楽しい。
おいｗ
> バルナ・クロニカリプレイについて長電話。こういうのって久しぶりだけどやっぱり楽しい。
おいｗ
面白かったねとか、イラストよかったねって長電話だよきっと
何もおかしなことは言ってないｗ
何もおかしなことは言ってないｗ
ラセンスキーもアレでカルテッターだからな
バルナクロニカのリプレイ読むだけだと、この叙事詩投票用紙ってマジで百害あって一理ないように思えるんだが……。
経験点チケットを完全改悪したようなシステムじゃないか？ これ
経験点チケットを完全改悪したようなシステムじゃないか？ これ
螺旋人はここ見てるのか？
長話もいいけど、カッスロもなw
長話もいいけど、カッスロもなw
pu
>>692
サタスペというゲームにスピークイージーというものがありましてな
サタスペというゲームにスピークイージーというものがありましてな
オモロスレでバルナリプレイを絶賛してる奴がいると話題に。
バルナリプレイの抜粋してある部分って、特にひどい部分を抜き出してるんだよね？
もしかして全体的にこんな感じなの？
だとしたら同人リプレイ以下の完成度だと思うんだが。
バルナリプレイの抜粋してある部分って、特にひどい部分を抜き出してるんだよね？
もしかして全体的にこんな感じなの？
だとしたら同人リプレイ以下の完成度だと思うんだが。
>>696
全体的にあんな感じです。
全体的にあんな感じです。
>>696
嘘をついてると思うなら自分で買ってきて確認してください。
嘘をついてると思うなら自分で買ってきて確認してください。
バルナクロニカリプレイ読了
まあ、ここで言われていることは概ね正しいけど、思ったより楽しめたかな
要するにプレイスタイルが違うというか
PCのためにストーリーがあるのではなく、GMが語りたいストーリーを用意した
のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
だから普通にやったら臆病者のチュチュは活躍できないけど普通にやっているから
活躍できないという
俺が同じプレイグループだったら、もう少しPCの活躍のことを考えてやれよとか言うと思う
まあ、ここで言われていることは概ね正しいけど、思ったより楽しめたかな
要するにプレイスタイルが違うというか
PCのためにストーリーがあるのではなく、GMが語りたいストーリーを用意した
のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
だから普通にやったら臆病者のチュチュは活躍できないけど普通にやっているから
活躍できないという
俺が同じプレイグループだったら、もう少しPCの活躍のことを考えてやれよとか言うと思う
>>699
それってただの吟遊じゃねえかｗ
それってただの吟遊じゃねえかｗ
>>699
全く楽しめた要素が伝わって来ないのだが、どこがどのように楽しかったのか、参考までに教えてくれ
全く楽しめた要素が伝わって来ないのだが、どこがどのように楽しかったのか、参考までに教えてくれ
>>701
ブラザーは楽しんでいたように思える
プレイヤーもそれなりに楽しかったんじゃないかな？
おれがPLなら苦笑しまくっていたと思うけど
まあ、ここで言われていたのでかなり覚悟していたから反対に面白かったように
感じただけかもしれん
基準を思いっきり下げていただけかも
ブラザーは楽しんでいたように思える
プレイヤーもそれなりに楽しかったんじゃないかな？
おれがPLなら苦笑しまくっていたと思うけど
まあ、ここで言われていたのでかなり覚悟していたから反対に面白かったように
感じただけかもしれん
基準を思いっきり下げていただけかも
あれ？ ひょっとして俺、楽しめて、ない？
>PCのためにストーリーがあるのではなく、GMが語りたいストーリーを用意した
>のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
こんな卓参加したくねぇｗ
>のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
こんな卓参加したくねぇｗ
新手の苦行とか修行か？
ところで唐突に全然関係ない話なんだが、
俺はＧＭの語りたい物語を推察して、
その話に乗りながら煮えたぎったＲＰするのが好きなんだ
で、また急にバルナリプの話を戻すが、
こ れ は な い よ な、俺も参加したくねえ
俺はＧＭの語りたい物語を推察して、
その話に乗りながら煮えたぎったＲＰするのが好きなんだ
で、また急にバルナリプの話を戻すが、
こ れ は な い よ な、俺も参加したくねえ
>>704
俺も参加したくないが、１００人のＰＬがいて１００人とも参加したくないと言うかどうかはわからんさ。
俺も参加したくないが、１００人のＰＬがいて１００人とも参加したくないと言うかどうかはわからんさ。
>PCのためにストーリーがあるのではなく、GMが語りたいストーリーを用意した
>のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
これを分かりやすくPLに伝える仕掛けがハンドアウトだよな
>のでPCはそれに参加して盛り上げろという感じかな
これを分かりやすくPLに伝える仕掛けがハンドアウトだよな
ハンドアウト使ってねーｗｗｗ
あのリプレイ読むと、（笑）とかプレイヤーのリアクションの記述って重要なんだなあと思った
そういうの無しにただ淡々と録音したものを写したように書いてるから
余計プレイヤーのテンションが低そうに見えたりギスギスしてるように見える部分があるし
そういうの無しにただ淡々と録音したものを写したように書いてるから
余計プレイヤーのテンションが低そうに見えたりギスギスしてるように見える部分があるし
ハンターズムーンのリプレイも（笑）がなくて、笑ってんだか怒ってんだかわからんところあるね。
>>704
それ自体は、そこまで拒否感持つようなものではないと思うんだがな。
GMの動機が物語作りの欲求に傾いていても(そんなGMたくさんいると思うんだ)、
結果が吟遊でなければいいんであって。
そのために、ハンドアウトや事前ディスカッションによって擦り合わせていればいいんであって。
それ自体は、そこまで拒否感持つようなものではないと思うんだがな。
GMの動機が物語作りの欲求に傾いていても(そんなGMたくさんいると思うんだ)、
結果が吟遊でなければいいんであって。
そのために、ハンドアウトや事前ディスカッションによって擦り合わせていればいいんであって。
なるほど
>ＧＭ：ハンドアウトは、このＴＲＰＧでは推奨ですよ。
ということか
>ＧＭ：ハンドアウトは、このＴＲＰＧでは推奨ですよ。
ということか
そんなに嫌ならルールでハンドアウト禁止にすればよかったのに
要するにブラザーのマスタリングは
「自分がしたいことがあるなら俺に媚びろ」
というやつなんだよ
マスターの脳内当てクイズに正解したら活躍できるって感じ
例えばドワーフさんのやりたいことは戦闘であってゴブリンの前で雪だるまになることじゃないんだ
でもブラザーは気持ちよく戦闘できるシチュエーションをつくってあげるでもなく、延々と無駄足を踏ませるんだよ
あれでは道化でトリックスターにチェックがつくのはマスターのせいだよな
「自分がしたいことがあるなら俺に媚びろ」
というやつなんだよ
マスターの脳内当てクイズに正解したら活躍できるって感じ
例えばドワーフさんのやりたいことは戦闘であってゴブリンの前で雪だるまになることじゃないんだ
でもブラザーは気持ちよく戦闘できるシチュエーションをつくってあげるでもなく、延々と無駄足を踏ませるんだよ
あれでは道化でトリックスターにチェックがつくのはマスターのせいだよな
いまさらながら、何故そんな人間が曲がりなりにもプロになれたんだ
ブラザーの中で「推奨」という言葉は「流行に合わせたフリをして自分が懐の広い人間だと
アピールするために一応入れてはあるけど自分では絶対使わない」ぐらいに訳されるんじゃね
アピールするために一応入れてはあるけど自分では絶対使わない」ぐらいに訳されるんじゃね
>>716
件のリプレイ見てないが、随分オールドスタイルの吟遊なんだな
件のリプレイ見てないが、随分オールドスタイルの吟遊なんだな
バルナのコピペ貼られるたび疑問だったが「推奨であって必須じゃない」って意味合いの台詞だったとしたら納得が行くな
そんな余裕のある業界かよ
なんだっけFEARの金持ち逃げしてえんどーちんから直々にＮ◎ＶＡ卓出禁を名言された人
あの人？
あの人？
バルナリプ、途中まで読んで疲れたから続きは明日読む
壱乃蔵さんの言動が井上鮭とやたらかぶるが、実在の人物なんだろうか
あと、冒頭の2時間云々は、放置してたわけじゃなくて
PC作成にかかった時間なんじゃないだろうか
壱乃蔵さんの言動が井上鮭とやたらかぶるが、実在の人物なんだろうか
あと、冒頭の2時間云々は、放置してたわけじゃなくて
PC作成にかかった時間なんじゃないだろうか
刈谷って元SNEじゃなかったっけ？
トレインレイダーとかマーメイドレインをデザインした人だな
イラストレーターセッションにも参加してるし
イラストレーターセッションにも参加してるし
>>723
MHEはFEARだし、源平鬼御霊リプには鈴吹そのものがPL参加してたはずだが
MHEはFEARだし、源平鬼御霊リプには鈴吹そのものがPL参加してたはずだが
カオフレもR&Rだし、その昔はNOVAやALGのリプが載ったこともあったしなあ
大体トゥルースインファンタジーシリーズにもFEARはわりと関わってるんで新紀元にとってはFEARは昔からの取引先だ
大体トゥルースインファンタジーシリーズにもFEARはわりと関わってるんで新紀元にとってはFEARは昔からの取引先だ
>>719
古いタイプの吟遊だよ
ブラザーがプリプレイで言う「物語を語る雰囲気が整った」というのは
雑談からPCがバルナクロニカでやりたいことがなんとなく分かった
の婉曲的表現なんじゃないかな
ただ分かったからといってGMが協力するつもりがあまりないという
偏見かもしれないけど、こういうGMはそういったことをはっきり言語化するのを
“はしたない”とか考えているような気がする
古いタイプの吟遊だよ
ブラザーがプリプレイで言う「物語を語る雰囲気が整った」というのは
雑談からPCがバルナクロニカでやりたいことがなんとなく分かった
の婉曲的表現なんじゃないかな
ただ分かったからといってGMが協力するつもりがあまりないという
偏見かもしれないけど、こういうGMはそういったことをはっきり言語化するのを
“はしたない”とか考えているような気がする
>>725
私は仕事や義理でこの場にいるんですよ的な女性の言動ってわりと誰もがあんな感じだぜ
私は仕事や義理でこの場にいるんですよ的な女性の言動ってわりと誰もがあんな感じだぜ
ああ明らかに見切りをつけてる合コンでの会話とか
はやく終わんねーかなと思ってるwebラジオのゲストとか
明らかに興味ない分野の専門家と対談させられてるアイドルとか
はやく終わんねーかなと思ってるwebラジオのゲストとか
明らかに興味ない分野の専門家と対談させられてるアイドルとか
あるあるすぎて泣ける
>>723
またてきとうな対立煽りなさんな
またてきとうな対立煽りなさんな
ハンタムのリプレイはホントに笑ってない気がする。主にいつ死んでもおかしくない的な意味で
ハンタムのリプレイはあの笑ってない感じがいい
ところで基本ルルブにキャラメイクが載ってなかった鬼祓師のリプレイは誰か見てないか？
バルナリプ、あとがきで「皆さん忙しかったんでしょうし、疲れていたに違いありません」と書いておきながら
セッション始まる前にシナリオ始まるんだから始まらないんだかわからないくらいＧＭがローテンションって時点で終わってる。
こんなに読み終わるまで苦痛なリプレイは初めてだったよ。
セッション始まる前にシナリオ始まるんだから始まらないんだかわからないくらいＧＭがローテンションって時点で終わってる。
こんなに読み終わるまで苦痛なリプレイは初めてだったよ。
よく読み終われたな…俺はまだ無理だ
ブラザーのマスタリングは微妙って話は前から聞くが本当なのかもな
マスタリングだけじゃなくリプレイを書く才能もないと思う。
リプレイだけじゃなく、システムをry
なぜか出版にこぎつける才能はあるんだよな……
アークライトの上層部にシミみたいなのがいるんじゃないの。
つかどっちかというとシミみたいなユーザーが実はわりといてちゃんと買い支えてあげてるんじゃないの
ここで叩かれてようが強烈な信者がついてるのではないか
ここで叩かれてようが強烈な信者がついてるのではないか
「シミが大勢いる」と考えると凄い嫌な気分になるな……。
賓乳に「需要があるさ」というのと同程度にブラザーにだって需要はあらあな
シュールストレミングだって頼まれもしないのに買ってくるヤツがいるしな
ブラザー信者はゲームが好きで買うんじゃなく、ブラザーが出すから買うって感じ
ゲームを育てていく雰囲気もブラザー信者からは感じない
とにかくブラザー信者がローズから離れて嬉しい限りである
ゲームを育てていく雰囲気もブラザー信者からは感じない
とにかくブラザー信者がローズから離れて嬉しい限りである
ローズ者が一言
門倉氏→1ファンの些細な質問に正面から答えてくれる
ブラザー→MIXIの足跡を消して覗く
この違いは大きい
だから発展しない
門倉氏→1ファンの些細な質問に正面から答えてくれる
ブラザー→MIXIの足跡を消して覗く
この違いは大きい
だから発展しない
あれ？
気のせいかな？
ブラザーがものすごく有能に見えてきた
気のせいかな？
ブラザーがものすごく有能に見えてきた
いや普通に有能なんだよ
一発屋やそもそも発表できずに消えて行くゲームデザイナーたちがいる中
複数のシステムを発売しリプレイをいくつも刊行しているんだから
結果が全てならブラザーはすごい
……実績から言えばすごいはずなんだけどね
一発屋やそもそも発表できずに消えて行くゲームデザイナーたちがいる中
複数のシステムを発売しリプレイをいくつも刊行しているんだから
結果が全てならブラザーはすごい
……実績から言えばすごいはずなんだけどね
電通やら何やらが裏にいるんじゃないかとか、
ステルスマーケティングを仕掛けられているんじゃないかとか、
そういう胡散臭さにも通じるものがあるブラザーブランド
ステルスマーケティングを仕掛けられているんじゃないかとか、
そういう胡散臭さにも通じるものがあるブラザーブランド
聞いた事もない新人声優がいきなり主要キャラに抜擢され、
実力あるならまだしも精神破壊レベルの棒で大ブーイング。とかにも通じる
とかくこの世は不思議なものなり
実力あるならまだしも精神破壊レベルの棒で大ブーイング。とかにも通じる
とかくこの世は不思議なものなり
枕か
>>754
でもブラザーは新人でもないんだけどな……。むしろ悪評が出回ってるというか。
でもブラザーは新人でもないんだけどな……。むしろ悪評が出回ってるというか。
ブラザーっていうぐらいだから、どこかの有名デザイナーか編集の兄弟であり、そのコネで出版し続けている。というのは。
そういや霧岳と和栗はもうゲーム作らないのかな
その二人を並べんのかよｗ
和栗は何してるのかね……。
霧岳はさすがに最新作半年前だから、次作に向けての準備中なんだろ……たぶん。
和栗は何してるのかね……。
霧岳はさすがに最新作半年前だから、次作に向けての準備中なんだろ……たぶん。
半年じゃねえ、１年と半年前だった。
>>756
にもかかわらず、あの内容で出版までこぎつけるってことは出版エージェントとしてはかなり有能なんじゃないか？
にもかかわらず、あの内容で出版までこぎつけるってことは出版エージェントとしてはかなり有能なんじゃないか？
じゃあ、ブラザーに売り込み営業させれば、
惜しまれつつも絶版になったゲームなんか余裕で復刻？
惜しまれつつも絶版になったゲームなんか余裕で復刻？
霧岳もちょっと常識を超える超自然的出版テクをもってるな
なぜかずっとリリースを続けられるという
なぜかずっとリリースを続けられるという
和栗といえばローソンのロールケーキ新作が和栗でワロタ
>>757
ブラザーの呼称の理由すら知らない奴があらわれるようになったのか
ブラザーの呼称の理由すら知らない奴があらわれるようになったのか
キリタケがブラザーがっていうよりR&Rが老害に甘いんだよなあ
今時誰得の汎用ファンタジー記事とか定期的に特集組んだりするし
今時誰得の汎用ファンタジー記事とか定期的に特集組んだりするし
>>765
もうローズとも関わりなくなったしな
もうローズとも関わりなくなったしな
新紀元社でTORG復刻版でも出してくれれば良いのにのぅ…
出版って、出すタマが無いよりも、出し続けることが重要な業界なんだよ。
印刷代は相対的にはたかが知れてるし、不良在庫は問題だが、いざとなれば裁断だ。売れない限りは印税も払う必要はない。
むしろレーベルに空きが出る月がある方が問題で、平台や棚などのスペースなどを他社に奪われるリスクを考えると、キリタケや和栗でも、零よりはマシという判断になる。そういう業界なんだ。
と、よく知らないけど想像してみた。
印刷代は相対的にはたかが知れてるし、不良在庫は問題だが、いざとなれば裁断だ。売れない限りは印税も払う必要はない。
むしろレーベルに空きが出る月がある方が問題で、平台や棚などのスペースなどを他社に奪われるリスクを考えると、キリタケや和栗でも、零よりはマシという判断になる。そういう業界なんだ。
と、よく知らないけど想像してみた。
ハッタリに出させてやったら年8冊は埋めてくれそうなものだが。
やめテ！
ハッタリが死ンじゃウ！
ハッタリが死ンじゃウ！
ハッタリはマクロスで食いつないでる最中だから無理じゃね？
>769
ＴＯＲＧは西尾弦一の呪いが解けない限りダメだろ。
ＴＯＲＧは西尾弦一の呪いが解けない限りダメだろ。
>>770
それだけが理由だったら、有望そうな新人引っ張って来た方がマシだろうから、別の理由も在るんでね？
それだけが理由だったら、有望そうな新人引っ張って来た方がマシだろうから、別の理由も在るんでね？
有望そうな新人て？
>>776
新紀元社で出してるRPGのラインナップじゃ半分も役に立たないと思う
新紀元社で出してるRPGのラインナップじゃ半分も役に立たないと思う
岡和田晃さんとか超有望だよ！
>>779
謹んでオモロスレにお返しします
謹んでオモロスレにお返しします
>>778
つかTRPG自体が、世界はGMが考えようなんてノリはさっぱりなくなったし猫も杓子もファンタジーみたいなノリでもないからな今は
つかTRPG自体が、世界はGMが考えようなんてノリはさっぱりなくなったし猫も杓子もファンタジーみたいなノリでもないからな今は
というかこれだけ資料が揃え易いこの時代に
作者の脳内妄想ファンタジー世界設定記事なんて
金貰っても読みたいとは思わんなあ
螺旋人の薀蓄イラストなんかは見ていて面白いのに
あの記事を見ると妙な香ばしさにげんなりする
作者の脳内妄想ファンタジー世界設定記事なんて
金貰っても読みたいとは思わんなあ
螺旋人の薀蓄イラストなんかは見ていて面白いのに
あの記事を見ると妙な香ばしさにげんなりする
なんか季刊R.P.G.みたいな記事が増えてきた気はする
まあ流行り廃りも客の需要もさっぱりわからない連中が企画や編集してるんだろう
そうじゃなけりゃブラザーのゲームを出し続けたりなんかしない
そうじゃなけりゃブラザーのゲームを出し続けたりなんかしない
こないだのイラスト特集なんかも特定のゲームに特化すりゃよかったと思う
それだけで特集埋めの回数も稼げるしｗ
それだけで特集埋めの回数も稼げるしｗ
pixivとかがただでいくらでも観れる時代になんであんな企画やろうと思ったのかわからん＞イラスト特集
>>775
”有能そうな新人”とやらがブラザー並みの仕事ができるとは思えないからじゃねーの？
”有能そうな新人”とやらがブラザー並みの仕事ができるとは思えないからじゃねーの？
つか、それはやっぱり「D&Dの自作世界」であって汎用ファンタジーな記事が個別のゲームの自作世界にどれだけ寄与するかって言われるとなァ
>>785
確かにそっちの方が遥かに有用だったろうな
確かにそっちの方が遥かに有用だったろうな
例え世界を自作しなくても個別のゲームの設定読んでるほうがよっぽど面白いし参考になるな
リアルさにこだわりたい時ならその手の専門書読むし
なんちゃってファンタジー分補給したいだけなら萌え○○ガイドみたいなんで十分
リアルさにこだわりたい時ならその手の専門書読むし
なんちゃってファンタジー分補給したいだけなら萌え○○ガイドみたいなんで十分
ジャンプで、俺の嫌いなリボーンがいつまでもダラダラ続くのと同じか
アンケートは出していないが
アンケートは出していないが
だってR&R出してるのって新紀元社だし。
あのtruefantasyシリーズの。
あのtruefantasyシリーズの。
>>790
いや、そもそもD&Dの場合はそれ自体が提供する情報が多いからそんな外部の情報がいらないってオチなんだがｗ
まあ、「世界はGMが考えようなんてノリはさっぱりなくなった」に関しては「そんな事無いべ？」って反論がしたくなったと思ってくれ。
いや、そもそもD&Dの場合はそれ自体が提供する情報が多いからそんな外部の情報がいらないってオチなんだがｗ
まあ、「世界はGMが考えようなんてノリはさっぱりなくなった」に関しては「そんな事無いべ？」って反論がしたくなったと思ってくれ。
>「世界はGMが考えようなんてノリはさっぱりなくなった」
結局、全体の統計データがないから想像でしかないしなあ
「コンベで見かけない」という体感があるのかも知れないが、
コンベでオリジナル世界なんてGMにとってもPLにとっても地雷にしかならない
と言い伝えられた結果、カジュアル環境に引っ込んでるだけかもだし
結局、全体の統計データがないから想像でしかないしなあ
「コンベで見かけない」という体感があるのかも知れないが、
コンベでオリジナル世界なんてGMにとってもPLにとっても地雷にしかならない
と言い伝えられた結果、カジュアル環境に引っ込んでるだけかもだし
>>797
確かに、コンベンションでオリジナル世界と言われると警戒する。
オリジナル世界の特徴だの設定だのを説明されてる間にセッション時間がどんどんなくなるからな。
挙句シナリオがゴブリン退治だったりすると、何のためのオリジナル世界だかさっぱりわからんし。
昔話になるがたかまぁ亭イベントなんかでは宿泊イベントならではの時間の長さを利用して、
一期一会の相手に向かってオリジナル世界を舞台にしたセッションをしようという剛の者がいたが。
確かに、コンベンションでオリジナル世界と言われると警戒する。
オリジナル世界の特徴だの設定だのを説明されてる間にセッション時間がどんどんなくなるからな。
挙句シナリオがゴブリン退治だったりすると、何のためのオリジナル世界だかさっぱりわからんし。
昔話になるがたかまぁ亭イベントなんかでは宿泊イベントならではの時間の長さを利用して、
一期一会の相手に向かってオリジナル世界を舞台にしたセッションをしようという剛の者がいたが。
リアルリアリティ華やかなりし時代はシナリオ作るために週末に図書館にこもったりしてたからなぁ、そのヒマにゲーム遊べよ、って言うｗ
というか公式の設定蹴ってまでオリジナルやりたいってヤツがわざわざ毒にも薬にもならない汎用ファンタジー考察なんぞ参考にするか？
そこで中世ドイツの誰が読みたいのかわからないウンチクを続ける岡和田大先生が颯爽登場ですよ
和栗はとらえり以降はマジで何してるんだろね
クイーンズブレイドの読参でもやればいいのに
クイーンズブレイドの読参でもやればいいのに
いや、へろへろの製品版を出すべき。
むしろガンダムの完全版を
ビースト＆ブレイドＴＲＰＧでいいんじゃないかなもう
へろへろは色々と可能性感じさせてくれるよな
非カルテット的な意味で
非カルテット的な意味で
>>805
へろへろの系譜でネクロニカが出たと信じている
へろへろの系譜でネクロニカが出たと信じている
ネクロニカはインタビューでロボゲーの系譜と言っていたから
あたらずとも遠からずかもな
あたらずとも遠からずかもな
ロボトミー的な意味でですねわかります
中世ドイツを舞台にするゲームがR&Rにのってれば中世ドイツの薀蓄に価値があるが・・・
R&R的にはTRPG業界全体を見据えてるつもりなんじゃね
>809
つクトゥルフダークエイジ
つクトゥルフダークエイジ
>>809
中世ドイツの薀蓄が必要になるゲームってなんだ？ ウォーハンマーとかか？
中世ドイツの薀蓄が必要になるゲームってなんだ？ ウォーハンマーとかか？
ウォーハンマーもモチーフなだけだしなぁ
混沌の渦とか？w
混沌の渦とか？w
天下繚乱には江戸時代の風俗記事でもあれば役に立つ、くらいになればわかる
月刊誌の文字記事は面白さ＞ネタになる＞教養＞即時性かなあ。
「こんな面白いエピソードがあったんでシナリオのネタにでもどうかひとつ」なら読むが
「この教養をすべてのPLに啓蒙して中世の生活を再現するがよいよい」なら読まないかもなあ
「こんな面白いエピソードがあったんでシナリオのネタにでもどうかひとつ」なら読むが
「この教養をすべてのPLに啓蒙して中世の生活を再現するがよいよい」なら読まないかもなあ
>>806-807
程度は分からないし、単なる言葉の綾かもしれないけど、「参考にしてます」とか言ってた気がする
程度は分からないし、単なる言葉の綾かもしれないけど、「参考にしてます」とか言ってた気がする
いい加減流れがｇｄｇｄなんで修正するが、つまりR&Rはカルテットって事でおｋ？
じゃ、レジェンド筆頭はRPGamerと季刊R・P・Gのどっちにしようか
なあ、スレ違いになってないか
カルテットスレっぽい話をすると、リプレイでブラザーが自分で作ったルールをどう把握してどう対処するつもりだったのかは分かった。
要するに何も考えてないし、フォローもする気はないってことがはっきりした。
だからリプレイの存在を理由にバルナクロニカをカルテット入りさせるという意見も分かる。分かるんだが……。
リプレイ単体を取り上げて、これはカルテットじゃなくて別の何かだと言った人の気持ちも非常によくわかる。
一言でいうと、笑えない。ドラゴンシェルを作った時のシミケンの方がまだ苦笑いできた。
これはルールの出来が悪いとか、そういうレベルの何かでは済まされない気がする。
例えば、今のブラザーが他のゲームやったら面白いリプレイ書けるとは思えないからな。
逆に言えば、今のブラザーがリプレイ書いたらどんないいゲームでも駄作にしか見えないわ。
要するに何も考えてないし、フォローもする気はないってことがはっきりした。
だからリプレイの存在を理由にバルナクロニカをカルテット入りさせるという意見も分かる。分かるんだが……。
リプレイ単体を取り上げて、これはカルテットじゃなくて別の何かだと言った人の気持ちも非常によくわかる。
一言でいうと、笑えない。ドラゴンシェルを作った時のシミケンの方がまだ苦笑いできた。
これはルールの出来が悪いとか、そういうレベルの何かでは済まされない気がする。
例えば、今のブラザーが他のゲームやったら面白いリプレイ書けるとは思えないからな。
逆に言えば、今のブラザーがリプレイ書いたらどんないいゲームでも駄作にしか見えないわ。
そもそもダリヒゲがまともなツッコミ入れてる時点で、ブラザーの狂気は計り知れない。
まあ、ネクロニカってアーマードコア(ただしカスタマイズ対象は元人間だったもの)みたいな感じだしねえ。
バルナリプのインパクトが強くてアレだが……ファイヤードは超絶薄ゲーって感じはするが禍々しいものは感じないな。
というか中身がなさすぎてカルテットにすらなれないというべきか。
かつて一時代を築き上げた友野がついにここまで、という記念碑的な意味でなら推せる。
あと、モノトーンの誤植の多さは確かにカルテット行きと言われても仕方ないかもｗ
というか中身がなさすぎてカルテットにすらなれないというべきか。
かつて一時代を築き上げた友野がついにここまで、という記念碑的な意味でなら推せる。
あと、モノトーンの誤植の多さは確かにカルテット行きと言われても仕方ないかもｗ
誤植が多いからモノトーンが入るというのなら、索引に誤植があるファイヤードを外すのはおかしくないか？
個人的にはアサルトエンジンには期待している。出版されるかどうかは知らんが。
個人的にはアサルトエンジンには期待している。出版されるかどうかは知らんが。
霊障は京都サプリで何か進展なかったのかな
全然話題にならないから分からん
全然話題にならないから分からん
アサルトエンジンは、β版ながら世界観からにじみ出るやる気の無さが、凄くゲームする気を萎えさせてくれる。
っつーかあの用語集の説明になっていない説明はナンだというのだ？
っつーかあの用語集の説明になっていない説明はナンだというのだ？
八代目の残り２つはバルナ、ファイヤードでいいと思われ
バルクロは別に良いとしてファイヤードはまともなレポも出てなくね？
ファイヤードはなんかもう言及するのも面倒くさい
とかいう感じになっちゃってるからなぁｗ
とかいう感じになっちゃってるからなぁｗ
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ素敵なオーラを放つ作品
充分当てはまってると思うが
充分当てはまってると思うが
>>831
ファイヤードにはオーラがないよ
ファイヤードにはオーラがないよ
ファイヤードは薄くて古臭くて普通にすぐ飽きそうな出来ってだけなので、
個人的印象でのカルテッ度は霊障以下って感じ。
個人的印象でのカルテッ度は霊障以下って感じ。
ファイヤード！はリプレイ待ちでもいいんじゃね
出るよね？
出るよね？
駅前魔法学園についてレポしてくれる方はいませんか
>>835
発売直後にレポした記憶があるが、別にカルテットとして取り上げるような要素はこれと言って。
システムはカイザー、ワールドがハッタリ、データがしげちーっていう手堅い布陣で、
まあ手堅くまとまってる。
発売直後にレポした記憶があるが、別にカルテットとして取り上げるような要素はこれと言って。
システムはカイザー、ワールドがハッタリ、データがしげちーっていう手堅い布陣で、
まあ手堅くまとまってる。
ゼノスケスレに行けば良いんじゃね？
行ってもカルテッターが満足するレポはないんだぜ？
プレイレポをいくつかブログやツイッターやmixiで見たけど、
ちゃんと回るゲームのようでおおむね好意的な感想が多かった＞駅前
ややクセのあるシステムや世界観が好みに合わないって意見も中にはあったけど、
カルテット的な収穫になりそうな部分は特に見受けられなかった
ちゃんと回るゲームのようでおおむね好意的な感想が多かった＞駅前
ややクセのあるシステムや世界観が好みに合わないって意見も中にはあったけど、
カルテット的な収穫になりそうな部分は特に見受けられなかった
>836-839
ｻﾝｸｽ
スレも立たないからてっきり鬼祓師や霊障都市みたいな扱いなのかと
ゼノスケスレ行ってくる
ｻﾝｸｽ
スレも立たないからてっきり鬼祓師や霊障都市みたいな扱いなのかと
ゼノスケスレ行ってくる
すまん……>>840同様、バルナクロニカのスレを探している俺はどこのスレを見ればいいか教えてくれる親切な人はおるまいか……。
【瑞覇】扶桑武侠傳 四巻【天砕四傑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/
>>835
駅前であえてカルテットっぽい探すとしたら、
ミドルの方は口プロもOKなわりかしファジーなルールなのに、
クライマックスはSRS亜種なカッチリバトルっていう、
２つのルールのギャップくらいかなぁ？
ミドルの方はすんえーとけねこせんせーちっくで、
クライマックスの方はハッタリカイザーっぽいとでもいうか。
まあでも、ふつーに取り回せるよ。
駅前であえてカルテットっぽい探すとしたら、
ミドルの方は口プロもOKなわりかしファジーなルールなのに、
クライマックスはSRS亜種なカッチリバトルっていう、
２つのルールのギャップくらいかなぁ？
ミドルの方はすんえーとけねこせんせーちっくで、
クライマックスの方はハッタリカイザーっぽいとでもいうか。
まあでも、ふつーに取り回せるよ。
>>843
とけねこ先生曰く「ミドルのルールはSRSライトを大いに参考にした」とのことだから結局カイザーなんだけどね。
とけねこ先生曰く「ミドルのルールはSRSライトを大いに参考にした」とのことだから結局カイザーなんだけどね。
口プロＯＫつってもあれ、
ムリヤリくさいとＧＭが思ったスキル応用方法を通すにはポイント１点消費必要って
結構かっちりした取り回しが行われるんで
言わば一定以上のｇｄｇｄ口プロには発展のしようがないストッパーがかかってるからなあ
ムリヤリくさいとＧＭが思ったスキル応用方法を通すにはポイント１点消費必要って
結構かっちりした取り回しが行われるんで
言わば一定以上のｇｄｇｄ口プロには発展のしようがないストッパーがかかってるからなあ
駅前はプレイした人がクライマックスに入るまでは
面白かったって言ってたからカルテットとは違うと思う
面白かったって言ってたからカルテットとは違うと思う
>>842
ありがとう、親切な人。だけど俺の期待していたバルナリプの感想は一行もなかったよ……。
ありがとう、親切な人。だけど俺の期待していたバルナリプの感想は一行もなかったよ……。
ほんまにカイザーはカルテット殺しだな
まあ逆にいうなら薄ゲー量産機とも言える
>>850
カオスフレアのどこいらへんが薄いのか詳しく
カオスフレアのどこいらへんが薄いのか詳しく
ルールがじゃない？
ネタは濃いけどルールが抽象化されすぎてて薄いのがあまり好きじゃないって言ってる人はいた
ネタは濃いけどルールが抽象化されすぎてて薄いのがあまり好きじゃないって言ってる人はいた
>>853
横で悪いが、スキルや武器に設定されてるパラメータの種類とかじゃないかと予想する
横で悪いが、スキルや武器に設定されてるパラメータの種類とかじゃないかと予想する
以下、薄ゲーの定義でグダるフェイズに。
あれかな。スタンダードスレにちょくちょく沸いてる、「どうせカオスフレアや天下はテクスチャ違うだけでデータ同じ」人かな。
一度も「じゃあ同じデータあげてみろよ」って言われてあげたことがない・・・
あれかな。スタンダードスレにちょくちょく沸いてる、「どうせカオスフレアや天下はテクスチャ違うだけでデータ同じ」人かな。
一度も「じゃあ同じデータあげてみろよ」って言われてあげたことがない・・・
カオスフレアで薄ゲーならファイヤードは薄さすら残らぬ虚無ゲーだな
おまえら何で毎度かまうんだよ。無視しとけよ
朝早くから進みが早いな
>>854
横から答えてもらってあれだけど
ワースの人間と操兵、デモンパの悪魔憑きとAAS
そういうのが別物だって感じで好きらしい
個人的には分かるような分からんようなって感じ
>>854
横から答えてもらってあれだけど
ワースの人間と操兵、デモンパの悪魔憑きとAAS
そういうのが別物だって感じで好きらしい
個人的には分かるような分からんようなって感じ
>>862
ああ、要するに、いちいちひとつのガジェットごとに特殊ルールがないとガジェットが違うと感じられない、という話ね。
その上でＭＴとグレズと歩行戦車が同じに見えるんなら、まあそういう好みなんだろうなあ。
ああ、要するに、いちいちひとつのガジェットごとに特殊ルールがないとガジェットが違うと感じられない、という話ね。
その上でＭＴとグレズと歩行戦車が同じに見えるんなら、まあそういう好みなんだろうなあ。
カオフレのルールは薄い人にとっては薄いってことやね
濃いルールと普通のルールの例を上げてもらわんことにゃ何処に基準を置けばいいかわからにゃい
そういやネクロニカはカルテット的にはどうなん？
カルテットというよりカルトって印象だけど
カルテットというよりカルトって印象だけど
ガジェットごとにルール自体が違う、が「濃い」
ってのもイマイチ良く分からん表現だなァ
ってのもイマイチ良く分からん表現だなァ
そんなのＴＯＲＧのコズムやカオフレのミームごとに変えてたらルールが煩雑すぎてプレイできない気がする。
>>866
なんか楽しめてる人には楽しめてるみたいだし、バルナみたいな絶望感とかファイヤードのスレのお通夜会場みたいな雰囲気は感じないな。
>>866
なんか楽しめてる人には楽しめてるみたいだし、バルナみたいな絶望感とかファイヤードのスレのお通夜会場みたいな雰囲気は感じないな。
>>866
題材はお世辞にもメジャーとは言えないが、コンセプトに合致した手堅い作りのルールブック。
墜落世界とかあのへんの、「オレはこれがやりたいんでこれを作る」ってゲームだなあ。ＤＴＰも悪くない。
その上で、twitterやブログから漏れつつある肥大した自意識は、３年後ぐらいにオモロスレで美味しくいただける気配がするので、
そっちに期待かな。
題材はお世辞にもメジャーとは言えないが、コンセプトに合致した手堅い作りのルールブック。
墜落世界とかあのへんの、「オレはこれがやりたいんでこれを作る」ってゲームだなあ。ＤＴＰも悪くない。
その上で、twitterやブログから漏れつつある肥大した自意識は、３年後ぐらいにオモロスレで美味しくいただける気配がするので、
そっちに期待かな。
>>869
三年前も同じようなこといわれてた気がするが……
三年前も同じようなこといわれてた気がするが……
つぎはぎ本舗はニッチに特化して手堅い作りをしていると思う
そういや上海退魔行が版上げって聞いた気がするがどうなったんだろう？
＞そんなのＴＯＲＧのコズムやカオフレのミームごとに変えてたらルールが煩雑すぎてプレイできない気がする。
我々の業界ではご褒美です
我々の業界ではご褒美です
例外ルールがもてはやされたというか、流行った時期があったね
サイバースペースの戦闘とか操兵とか
まあルーツはルンケの精霊戦闘あたりな気がするけど
サイバースペースの戦闘とか操兵とか
まあルーツはルンケの精霊戦闘あたりな気がするけど
そもそもＴＯＲＧはコズムごとに、わりと独立した細かいルールがあったぞ。
それが良かったかというと別問題だが。
それが良かったかというと別問題だが。
薄すぎると味気ないけど濃すぎると煩雑すぎてやってられない
カオスフレアで特殊ルールがあるのはアスリートとデーモンロードくらいか
ドリームハンターとMTもじゃね？
そんなことよりお前らJGC先行発売組なのに話題にならなかったネクロニカのカルテット性について語ろうぜ。
ルールとか結構ガタガタだしルールブック使いにくいし同人臭いしカルテットの目はある。
ルールとか結構ガタガタだしルールブック使いにくいし同人臭いしカルテットの目はある。
え？同人じゃねぇの？ｗ
>>881
よし、レポｷﾎﾞﾝﾇ。
自分はどうもあの挿絵が受け付けないんでよろしく頼むぜ。
>>882
一応ISBN取って出版社扱いらしいんで、インディーズだが同人ではない、というカテゴライズじゃないかな。
グランペールがプロであるくらいには。
>>879
twitterで狂信者におちょくられてマジギレしたり、
頼まれてもいないのに「前の会社では原稿料が雀の涙で」とか言い出すあたり素質はあるよ。
期待期待。
よし、レポｷﾎﾞﾝﾇ。
自分はどうもあの挿絵が受け付けないんでよろしく頼むぜ。
>>882
一応ISBN取って出版社扱いらしいんで、インディーズだが同人ではない、というカテゴライズじゃないかな。
グランペールがプロであるくらいには。
>>879
twitterで狂信者におちょくられてマジギレしたり、
頼まれてもいないのに「前の会社では原稿料が雀の涙で」とか言い出すあたり素質はあるよ。
期待期待。
>>873
うぇ！？ 手加減しないとハッピーエンドにならないゲームなのか？ そりゃあ確かにちょっとアレだなぁ……（財布の中身を確かめつつ）
>>876
サイバー教皇領のサイバーウェアのルールとか、アイルの魔法作成ルールとか全部特殊ルールだったもんな。
シナリオの舞台になるソースブックしか持ち歩かなかったけど……重かったから。
>>881
そんなことよりっていうか、10レスくらい前にまさに語られていた気がするが。
うぇ！？ 手加減しないとハッピーエンドにならないゲームなのか？ そりゃあ確かにちょっとアレだなぁ……（財布の中身を確かめつつ）
>>876
サイバー教皇領のサイバーウェアのルールとか、アイルの魔法作成ルールとか全部特殊ルールだったもんな。
シナリオの舞台になるソースブックしか持ち歩かなかったけど……重かったから。
>>881
そんなことよりっていうか、10レスくらい前にまさに語られていた気がするが。
>>868
知りもしねえくせにＴＯＲＧ巻き込むなクソが
知りもしねえくせにＴＯＲＧ巻き込むなクソが
>>876
オーロシュの魔法が基本ルールとオーロシュソースブックでまるで違う、とかとんでもないルールだったからなあ。
リビングランドみたいにほとんど独自ルールのないコズムもあったけど。
まあ、最終的にはどうせスペースゴッズかサーコルド選ぶんだけどな！
>>884
自分が付属遊んだ時は普通に終わったけどなあ。
オーロシュの魔法が基本ルールとオーロシュソースブックでまるで違う、とかとんでもないルールだったからなあ。
リビングランドみたいにほとんど独自ルールのないコズムもあったけど。
まあ、最終的にはどうせスペースゴッズかサーコルド選ぶんだけどな！
>>884
自分が付属遊んだ時は普通に終わったけどなあ。
スペースゴッズとサーコルドは同人翻訳版でしか見たことないな。
ペラ・アーディネイ女王のその後の扱いに吹いた。
話をカルテットに戻すと、ファイヤードはＴＯＲＧみたいな濃さがないからダメだ、ってことになるんかな？
なんかむしろ今出版されたらＴＯＲＧの方がカルテット入りを審議されそうな気もするが……。
当時はアレはアレで楽しかった。
ペラ・アーディネイ女王のその後の扱いに吹いた。
話をカルテットに戻すと、ファイヤードはＴＯＲＧみたいな濃さがないからダメだ、ってことになるんかな？
なんかむしろ今出版されたらＴＯＲＧの方がカルテット入りを審議されそうな気もするが……。
当時はアレはアレで楽しかった。
まあ今からするとＣＤ＆ＤやＣｏＣと同じ位置にある古典みたいなもんだからな
>>889
オーロシュの魔物を人間に変えてフルボッコおいしいです
オーロシュの魔物を人間に変えてフルボッコおいしいです
つーかFEARとかで顕著な「すべてのクラスを同じ特技形式でパッケージングして一律に扱う方式」はそれ自体特殊なものなんだよな
どの方式にもメリットとデメリットはあるが、868みたいに一つの方式に慣れ親しみすぎて他のゲームプレイできないとかは重症だと思う
どの方式にもメリットとデメリットはあるが、868みたいに一つの方式に慣れ親しみすぎて他のゲームプレイできないとかは重症だと思う
TORGは出てくる世界のチョイスがあきらかに今の感覚ではカルテットだからな
アメコミヒーローのアメリカ世界がある、とかでなくて、19世紀の英国統治下のエジプトにアメコミヒーロー出現、だもの
わけわかんねぇ
アメコミヒーローのアメリカ世界がある、とかでなくて、19世紀の英国統治下のエジプトにアメコミヒーロー出現、だもの
わけわかんねぇ
>>892
プレイアビリティ的には必然だから特殊だとは思わんなぁ
プレイアビリティ的には必然だから特殊だとは思わんなぁ
まぁTORGに比べればカオフレの世界はシンプルだとは思う
TORGセンスなら富嶽なんて「宇宙+サムライ」でなく、「サムライ文化を持つイヌイットが実は地底人な世界があって、そいつらが北極帝国を名乗って宇宙からスライム状のアザラシやシロクマに載って攻めてきた」くらいのカオスな混ぜ合わせ方になったろう
TORGセンスなら富嶽なんて「宇宙+サムライ」でなく、「サムライ文化を持つイヌイットが実は地底人な世界があって、そいつらが北極帝国を名乗って宇宙からスライム状のアザラシやシロクマに載って攻めてきた」くらいのカオスな混ぜ合わせ方になったろう
>>892
FEAR脳の恐怖だな
FEAR脳の恐怖だな
TORGはあれ、架空歴史ものとしての世界観だから今現在の国のありかたをパロディしてんでなくて
別の歴史をたどった場合のその国のあり方を作ってんだよ
だから、その国に発生するレルムってのはあの世界の歴史設定の流れからみないと理解がしづらい
横軸でなく縦軸で理解すべき世界観というか
別の歴史をたどった場合のその国のあり方を作ってんだよ
だから、その国に発生するレルムってのはあの世界の歴史設定の流れからみないと理解がしづらい
横軸でなく縦軸で理解すべき世界観というか
直感的にわかりにくいのはカルテット要素だと思うが
なんにせよ海外のゲームだからな
なんにせよ海外のゲームだからな
>>894
必然ならなぜそうでないゲームがあるのか
必然ならなぜそうでないゲームがあるのか
リソースをカードで管理できるのはプレイヤーから好評だったよ。視覚的に分かりやすいし。
でもあのカード、情報詰め込みすぎてるのと、あと材質がへにょへにょで……。
今だったらカードスリーブなんだろうけど、当時まだＭＴＧとか主流じゃなかったからどこにもなかった。
仕方なくスプレーでフィクサチーフぶっかけて、カードだけのためにもう１セット買ったわ。
でもあのカード、情報詰め込みすぎてるのと、あと材質がへにょへにょで……。
今だったらカードスリーブなんだろうけど、当時まだＭＴＧとか主流じゃなかったからどこにもなかった。
仕方なくスプレーでフィクサチーフぶっかけて、カードだけのためにもう１セット買ったわ。
カオフレはスパロボ
混ぜ方に不満はあれど、分かって遊びやすさを選んだ結果だからカルテット分は薄い
好みの問題
カルテットの話題に戻すためにバルナリプのアマゾンレビューでも
6 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 挿絵のためだけに1200円はいかにも高い, 2011/8/30
By
pig - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: バルナ・クロニカ リプレイ 真王姫の叙事詩 プリンツェザ・サーガ I (Role&Roll Books) (新書)
挿絵は素晴らしいですが、内容は高校生が文化祭で発表するような内容です。
リプレイは多用な遊び方を提示したり、世界観の補足をするなど色々な内容が包括されるべき作品ですが、
本作は書き手の「私たちの遊んでいる風景」を紹介するにとどまっています。
大昔のローズ・トゥ・ロードのリプレイでも参考にしたのでしょうか。
このスレを読んで得た感想と合致するレビューなんだが、6人中1人が参考
実物はもっとマシなのか、それともレビューよりおぞましかったのか
はよ、中古に並ばんかな
混ぜ方に不満はあれど、分かって遊びやすさを選んだ結果だからカルテット分は薄い
好みの問題
カルテットの話題に戻すためにバルナリプのアマゾンレビューでも
6 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 挿絵のためだけに1200円はいかにも高い, 2011/8/30
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レビュー対象商品: バルナ・クロニカ リプレイ 真王姫の叙事詩 プリンツェザ・サーガ I (Role&Roll Books) (新書)
挿絵は素晴らしいですが、内容は高校生が文化祭で発表するような内容です。
リプレイは多用な遊び方を提示したり、世界観の補足をするなど色々な内容が包括されるべき作品ですが、
本作は書き手の「私たちの遊んでいる風景」を紹介するにとどまっています。
大昔のローズ・トゥ・ロードのリプレイでも参考にしたのでしょうか。
このスレを読んで得た感想と合致するレビューなんだが、6人中1人が参考
実物はもっとマシなのか、それともレビューよりおぞましかったのか
はよ、中古に並ばんかな
>>899
未だ進化の過程であるか、こだわりと称してデザイナーが反逆しているかのどちらかだな
未だ進化の過程であるか、こだわりと称してデザイナーが反逆しているかのどちらかだな
大昔のローズ・トゥ・ロードっていうよりは、輝きを失った後のシミケンが執筆したアドヴァンスド・ウィザードリィＴＲＰＧリプレイに似たノリを感じた。
はいはいD&D4thのスタッフもFEAR脳ですねー
大昔のローズ・トゥ・ロードリプレイっていうと、とけねこなのかきくたけなのか
七つの祭壇は実物はみたことないからなんともいえんが、きくたけローズとはぜんぜん違うだろうｗ
まああれも、OPでｇｄｇｄしてなかなか本題に入らない、PLが寝る、長ったらしいダンジョンに辟易する、とかそういう風景も（笑）つきで描いてたけどな
ただOPでｇｄｇｄして本筋を見失ってるというとリーンの闇砦の方がよっぽどひどいが
まああれも、OPでｇｄｇｄしてなかなか本題に入らない、PLが寝る、長ったらしいダンジョンに辟易する、とかそういう風景も（笑）つきで描いてたけどな
ただOPでｇｄｇｄして本筋を見失ってるというとリーンの闇砦の方がよっぽどひどいが
>>892
D&Dも4thでそんな感じに一度したんだけどそれだけじゃだめだと判断したのかキャラクター作成ではエッセンシャルズで方向の違った物を出してきたね。
D&Dも4thでそんな感じに一度したんだけどそれだけじゃだめだと判断したのかキャラクター作成ではエッセンシャルズで方向の違った物を出してきたね。
>>904
あの手の書き込みを見てると、FEARゲがカルテットに押されたときに気が狂ったように反発するやつがいるのも納得がいく。
あの手の書き込みを見てると、FEARゲがカルテットに押されたときに気が狂ったように反発するやつがいるのも納得がいく。
つーか、NWが出るより前のきくたけってすごいｇｄｇｄなセッションを面白おかしく描く作風だったから、フィルターはずしたセッション風景自体はバルナと似たようなもんだったりする
きくたけは中途はｇｄｄｇでもクライマックスでは強引にでも盛り上げてるのも特徴だが、これはブラザーも似た感じだよ
ただブラザーはそれをわざと（？）つまらなさそうに書く才能がすごい
きくたけは中途はｇｄｄｇでもクライマックスでは強引にでも盛り上げてるのも特徴だが、これはブラザーも似た感じだよ
ただブラザーはそれをわざと（？）つまらなさそうに書く才能がすごい
プレイヤーがＧＭにドン引きしてるのとか呆れてるのとか、笑い無しでそのまま素で記述してるからな。
きくたけにしてもＳＮＥのリプレイにしても、そういうところは切ってると思うんだが。
読んでるこっちもドン引きすんだよ、このリプレイ。
あと、読み返して思ったんだが、これ、最初のシナリオタイトルすら決まってなかったっぽくないか？
セッションシートに書く欄があるのにプレイヤーから「タイトルなし？」と問い詰められるまでタイトル言わないっておかしいだろ。
聞かれた後も考え込んでるしな。
きくたけにしてもＳＮＥのリプレイにしても、そういうところは切ってると思うんだが。
読んでるこっちもドン引きすんだよ、このリプレイ。
あと、読み返して思ったんだが、これ、最初のシナリオタイトルすら決まってなかったっぽくないか？
セッションシートに書く欄があるのにプレイヤーから「タイトルなし？」と問い詰められるまでタイトル言わないっておかしいだろ。
聞かれた後も考え込んでるしな。
D&D4thに関して905と908で見解が異なるけど、どっちが正しいの？
FEARゲーも、D&Dみたいに無理矢理テキストを同量にすることがなければなあと思うよ
ハッタリはフォントサイズ変えてテキスト量増やしたりしてるけどな
ファイヤードが
>>915
ハッタリっつーかカオスフレアだな
ハッタリっつーかカオスフレアだな
スポットルールってなんだよあれ
なんで特技の効果ひとつ見るのに全然違うページ同時に参照させられなきゃなんねーんだ
なんで特技の効果ひとつ見るのに全然違うページ同時に参照させられなきゃなんねーんだ
>>916
なんか、イジられてるっていうよりイジメられてるように見えるんだ。だから笑えない。
チュチュのプレイヤーも……あの抜き出し方だと、チョコの話とか振ってるのに他のプレイヤーに無視されてるように読めるんだよ。
だったら最初の話を振ってるところを切れよって話なんだけど。
なんか、イジられてるっていうよりイジメられてるように見えるんだ。だから笑えない。
チュチュのプレイヤーも……あの抜き出し方だと、チョコの話とか振ってるのに他のプレイヤーに無視されてるように読めるんだよ。
だったら最初の話を振ってるところを切れよって話なんだけど。
>>920
それを必要十分にやってくれれば別ページで説明とかなくなるのにね
それを必要十分にやってくれれば別ページで説明とかなくなるのにね
旧Ｎ◎ＶＡはカルテットに入れられてもおかしくない出来だが
当時はそれ以上にカルテット力に溢れた作品が一杯あったからな
当時はそれ以上にカルテット力に溢れた作品が一杯あったからな
おかしくないどころかN◎VA-Rはリプレイ見ないと遊び方がわからないガチカルテットだったよ
>>921
同じに見えて当然だよ
プロの芸人のいじりネタを除けば、
イジメといじりは8割がた同じモノだからな
パワハラと同じでにイジメた側がいじりと言ったら、
被害者側に同調圧力がかかっていじりを肯定せざるを得ない事が多いからな
同じに見えて当然だよ
プロの芸人のいじりネタを除けば、
イジメといじりは8割がた同じモノだからな
パワハラと同じでにイジメた側がいじりと言ったら、
被害者側に同調圧力がかかっていじりを肯定せざるを得ない事が多いからな
>>925
ああスマン確認したら半行くらいテキストが上にずれてるだけでフォントサイズに差はなかった
ああスマン確認したら半行くらいテキストが上にずれてるだけでフォントサイズに差はなかった
>>926
ただ、バルナリプレイの複雑なところは、あれがブラザーの書いたリプレイだってところだ。
プレイヤー視点で、ＧＭが「これ言ってくから、ずっと言ってくから」なんて反応もろくにないのに呟いてるところを掲載したらこれはイジメかと思うが、
あれはＧＭ自身が書いたリプレイなんだ。
だから傍からみたらイジメにしか見えないそれは、やられてる側から見てもイジりなんだよ。当然やってる方もイジメのつもりはないだろう。
岡村のバスケじゃないけど「これを読者が読んで面白いと思うかどうか」っていう感覚がもうなくなってるとしたら、
>>560が言ったように「ブラザーはクリエイターとして生きながら死につつある」といっても過言ではないと思う。
バルナリプの凄いところは、普通こういう状態になったクリエイターは作品を出せなく（出しにくく）なるもんだが、
まさに「生きながら死につつあるところ」をリアルタイムで見せられてるってところだ。
ただ、バルナリプレイの複雑なところは、あれがブラザーの書いたリプレイだってところだ。
プレイヤー視点で、ＧＭが「これ言ってくから、ずっと言ってくから」なんて反応もろくにないのに呟いてるところを掲載したらこれはイジメかと思うが、
あれはＧＭ自身が書いたリプレイなんだ。
だから傍からみたらイジメにしか見えないそれは、やられてる側から見てもイジりなんだよ。当然やってる方もイジメのつもりはないだろう。
岡村のバスケじゃないけど「これを読者が読んで面白いと思うかどうか」っていう感覚がもうなくなってるとしたら、
>>560が言ったように「ブラザーはクリエイターとして生きながら死につつある」といっても過言ではないと思う。
バルナリプの凄いところは、普通こういう状態になったクリエイターは作品を出せなく（出しにくく）なるもんだが、
まさに「生きながら死につつあるところ」をリアルタイムで見せられてるってところだ。
>>912
エッセンシャルは日本語版になってないし、クラスデータ以外はそれなりに統一されてるからねぇ。
エッセンシャルは日本語版になってないし、クラスデータ以外はそれなりに統一されてるからねぇ。
>>925
フォントサイズいじる特技に見えて。「なんというメタな特技なんだ」と思ってしまったｗ
フォントサイズいじる特技に見えて。「なんというメタな特技なんだ」と思ってしまったｗ
リナ・インバースが持ってそうだなｗ
>>929
なる、最初は統一されてたのをエッセンシャルっていう未訳サプリで少し崩したのか
なる、最初は統一されてたのをエッセンシャルっていう未訳サプリで少し崩したのか
>>932
エッセンシャルは崩したって言うか、
初心者向けに簡略化した感じ
取得パワー少なくして、
常時能力で基礎攻撃(誰もが持ってる攻撃パワー)強化したり、
マーク(狙った敵の攻撃にペナルティ)を、
妨害系のオーラ(範囲内に自動効果のあるパッシブ)に変えたり
ともかく選択肢を減らして、
状況によってパワーを使い分ける従来の方式よりもとっつきやすくしてる
エッセンシャルは崩したって言うか、
初心者向けに簡略化した感じ
取得パワー少なくして、
常時能力で基礎攻撃(誰もが持ってる攻撃パワー)強化したり、
マーク(狙った敵の攻撃にペナルティ)を、
妨害系のオーラ(範囲内に自動効果のあるパッシブ)に変えたり
ともかく選択肢を減らして、
状況によってパワーを使い分ける従来の方式よりもとっつきやすくしてる
>>933
その辺「両方できる」ってのがＤ＆Ｄの懐の深いところだね。さすが老舗の大御所。
その辺「両方できる」ってのがＤ＆Ｄの懐の深いところだね。さすが老舗の大御所。
？？混ぜて遊べて同じクラスだけどエッセンシャルと最初のD&D4thは違うってこと？
よく分からないけど、D&D4thでは統一によるプレイアビリティを最優先してるわけじゃないのね
よく分からないけど、D&D4thでは統一によるプレイアビリティを最優先してるわけじゃないのね
なんでカルテットスレでD&Dの話してんだよ
>>935
統一されてるのは変わらんよ
キャラの表記はクラス特徴+パワー+技能＋儀式(武芸)で全く変わらない
エッセンシャルは新規のクラス特徴追加
新規のクラス特徴を取るとパワー取得が少なくなる代わりに、
少ないパワーをクラス特徴で底上げする方式ってだけ
統一されてるのは変わらんよ
キャラの表記はクラス特徴+パワー+技能＋儀式(武芸)で全く変わらない
エッセンシャルは新規のクラス特徴追加
新規のクラス特徴を取るとパワー取得が少なくなる代わりに、
少ないパワーをクラス特徴で底上げする方式ってだけ
エッセンシャルで崩れるんじゃなくて、
エッセンシャルでダメージケア
エッセンシャルでダメージケア
>>938
デタラメって訳じゃないよ。
4thとエッセンシャルでは明らかに方向性が違う。書式も統一されてないし、データの互換性もない。
「大丈夫、混ぜても問題ない！」ってのは単なる大本営発表だからな。
デタラメって訳じゃないよ。
4thとエッセンシャルでは明らかに方向性が違う。書式も統一されてないし、データの互換性もない。
「大丈夫、混ぜても問題ない！」ってのは単なる大本営発表だからな。
>>940
あのー、普通に混ぜられる特技あるんですけどーw
嘘つくならもちっとマシな嘘つこうぜーw
書式の統一って、
パワー表記とかフィート表記とか全然変わってないしー
パワー取得数が違うから、
パワーの並べ方が変わるのは当然なだけだよねー
そんな嘘ついてまで何がしたいのかなー
因みに4thのパワーソース、パワー表記によるキャラ構築は、
アルシャードみたいなパッケージングの思想とは、
そもそも無縁だし似てもいないと思うけどね個人的には
あのー、普通に混ぜられる特技あるんですけどーw
嘘つくならもちっとマシな嘘つこうぜーw
書式の統一って、
パワー表記とかフィート表記とか全然変わってないしー
パワー取得数が違うから、
パワーの並べ方が変わるのは当然なだけだよねー
そんな嘘ついてまで何がしたいのかなー
因みに4thのパワーソース、パワー表記によるキャラ構築は、
アルシャードみたいなパッケージングの思想とは、
そもそも無縁だし似てもいないと思うけどね個人的には
>>941
PHBクラス同士は自由にマルチして、パワーを交換できるけど、
エッセンシャルクラスはマルチできても一部のパワーしか取れないじゃん。
それを互換性がない、統一性がないって言ってんの。
設計思想が違うんだから当たり前だけど、
>>908の言う「方向性の違ったものを出してきた」はその通りだよね。
PHBクラス同士は自由にマルチして、パワーを交換できるけど、
エッセンシャルクラスはマルチできても一部のパワーしか取れないじゃん。
それを互換性がない、統一性がないって言ってんの。
設計思想が違うんだから当たり前だけど、
>>908の言う「方向性の違ったものを出してきた」はその通りだよね。
おーい
スレチ
スレチ
944 ：ダガー+<情セキュ>：2011/09/04(日) 00:59:05.84 ID:BWlTX4Fo
>759
和栗はサイトも放置中だしなァ。
TRPG続けるとしても、もうとらエリから間空きすぎてるカンジ。
和栗はサイトも放置中だしなァ。
TRPG続けるとしても、もうとらエリから間空きすぎてるカンジ。
>>942
そりゃ交換の前提条件を満たしてないからなぁ。
そりゃ交換の前提条件を満たしてないからなぁ。
D&D4thはどっちにでも取れる状況なんだな、なんとなく分かった気がする
ヌルゲーマーの俺は942みたいな感想を持ちそうだわ
ヌルゲーマーの俺は942みたいな感想を持ちそうだわ
>>946
エッセンシャルズのうち9商品は未訳だし、
唯一邦訳された赤箱はそれ自体で完結してて混ぜられない独立仕様だから、
誤解してるだけなんじゃないかな？
未訳サプリとドラゴンマガジン読んでる層からしたら、
>>942は何言ってんの？な感じ
まあ、赤箱だけ見れば方向性が違って混ぜられないし、
わざわざコンバートルールが必要なくらいだから、
エッセンシャルズは「赤箱に関しては、初心者がそれだけで遊ぶために」方向性を変えてるよね、
と言う意見だったら反論も出なかっただろうね
エッセンシャルズのうち9商品は未訳だし、
唯一邦訳された赤箱はそれ自体で完結してて混ぜられない独立仕様だから、
誤解してるだけなんじゃないかな？
未訳サプリとドラゴンマガジン読んでる層からしたら、
>>942は何言ってんの？な感じ
まあ、赤箱だけ見れば方向性が違って混ぜられないし、
わざわざコンバートルールが必要なくらいだから、
エッセンシャルズは「赤箱に関しては、初心者がそれだけで遊ぶために」方向性を変えてるよね、
と言う意見だったら反論も出なかっただろうね
未訳サプリとドラゴンマガジン読んでる層からしたら(ｷﾘｯ
そんなんだからD&Dは金食い虫って馬鹿にされるんだよ
新しい設計思想が入るのか、互換メンドクセって人間もいるのに
Ｄ厨はちょっと否定されると馬鹿みたいなサプリの束持って顔真っ赤にして喚くんだよな
ハイハイ、分かったから巣に帰りなー
そんなんだからD&Dは金食い虫って馬鹿にされるんだよ
新しい設計思想が入るのか、互換メンドクセって人間もいるのに
Ｄ厨はちょっと否定されると馬鹿みたいなサプリの束持って顔真っ赤にして喚くんだよな
ハイハイ、分かったから巣に帰りなー
開発側が新コンセプトを打ち出したら老害プレイヤーが大騒ぎを初めて、突っ張ればいいのに腰砕けでgdgdにっていう最悪のパターンになりそうなのをなんとか踏ん張ってる最中。
悪意を持って例えると乱戦エリア状態。
悪意を持って例えると乱戦エリア状態。
信者がオモロいのでカルテットでいいよ。
>>952
その程度でカルテットになれるなら世の中がカルテットであふれるだろｗ
その程度でカルテットになれるなら世の中がカルテットであふれるだろｗ
>>948
つーか、エッセンシャルって未訳サプリだから最低限未訳サプリに手を出してないと関係が無い世界なんだけどな。
つーか、エッセンシャルって未訳サプリだから最低限未訳サプリに手を出してないと関係が無い世界なんだけどな。
とりあえず、今一番信者＆関係者がいたいのはネクロニカ。
というよりあんなゲーム遊んでる時点で犯罪者予備軍だわ
TRPGを遊んでいる時点で犯罪者予備軍、と言われる事の痛みを知っているだろうに
むしろ、幼女の死体を解体するゲームが普通に商業出版されるくらい
宮崎事件も遠くになりにけりなんだなぁと思う
宮崎事件も遠くになりにけりなんだなぁと思う
あの頃は今とは比較にならないレベルでオタ＝犯罪者予備軍、あるいはそのもの扱いで
本当にあちこちで肩身が狭かった（イベント会場借りられないとか、潰れたＴＲＰＧサークルも無数にあった）
ってのを知らない世代ももう多いんだろうな。
本当にあちこちで肩身が狭かった（イベント会場借りられないとか、潰れたＴＲＰＧサークルも無数にあった）
ってのを知らない世代ももう多いんだろうな。
あれくらいで、グロいんですよと嬉々と言ってくる信者が微妙
で、可愛さも中途半端だし。
表紙ネタを引っ張りつづけるのもイタイ
あくまでも一発ねただろうに
で、可愛さも中途半端だし。
表紙ネタを引っ張りつづけるのもイタイ
あくまでも一発ねただろうに
>>961
とはいえそれとカルテットは関係なかろうが。
とはいえそれとカルテットは関係なかろうが。
ニコ動のコメントにまでスタッフがレスしてるの見てああ同人感覚なんだろうなあと思った＞ネクロニカ
まああんまりカルテットさには関係ないが
まああんまりカルテットさには関係ないが
狂信者なんか、スルーすればいいのに、変な突撃かます関係者とか
完全に同人誌感覚
だから、カルテットには関係ないけど
完全に同人誌感覚
だから、カルテットには関係ないけど
あの自意識がもうちょっと膨張して、変な被害妄想とかを育ててからならカルテットになりえる。
それを楽しみにしているが、今ではないな。
それを楽しみにしているが、今ではないな。
ネクロニカはここで信者が発狂でもしてくれたらもう少しカルテットに近づくと思うんだが
みんな結構冷静なんだよな
スレも落ち着いているしな
みんな結構冷静なんだよな
スレも落ち着いているしな
公式の必死さがイタくてウザいのは感じる。
あざといだけじゃなく「こんなにきめ細やかな対応をする我々は最高のデザイナー！」
とか思ってそうなのが滲み出てるのが非常にウザい。
毎日のように同じ内容の質問が別のユーザーから飛んできて、
即日返答しないと「無視しやがったクソ公式」って悪評流されるような状況になったとき、
それでも同じやり方を続けていくつもりなのかねえ。
あざといだけじゃなく「こんなにきめ細やかな対応をする我々は最高のデザイナー！」
とか思ってそうなのが滲み出てるのが非常にウザい。
毎日のように同じ内容の質問が別のユーザーから飛んできて、
即日返答しないと「無視しやがったクソ公式」って悪評流されるような状況になったとき、
それでも同じやり方を続けていくつもりなのかねえ。
電子書籍版が出て、コピーが氾濫したときがチャンスだ！！
>>967
> 公式の必死さがイタくてウザいのは感じる。
ニコ動の公式認定の例を見ても必死というか一生懸命だと思うが
> あざといだけじゃなく「こんなにきめ細やかな対応をする我々は最高のデザイナー！」
> とか思ってそうなのが滲み出てるのが非常にウザい。
これはキミの妄想じゃね？
> 公式の必死さがイタくてウザいのは感じる。
ニコ動の公式認定の例を見ても必死というか一生懸命だと思うが
> あざといだけじゃなく「こんなにきめ細やかな対応をする我々は最高のデザイナー！」
> とか思ってそうなのが滲み出てるのが非常にウザい。
これはキミの妄想じゃね？
>>970
カルテット認定されたからって僻んじゃいけねぇなぁ
カルテット認定されたからって僻んじゃいけねぇなぁ
なんつーかネクロニカをカルテットに推してる人がゲーム内容じゃなくて制作者叩きにもっていこうとしているの見ると
嫉妬乙とかなんかそんな感じの言葉が頭によぎる
嫉妬乙とかなんかそんな感じの言葉が頭によぎる
>>972
ゲーム内容だって
・「全体攻撃」の記述が特技（【災禍】や【円舞曲】等）と矛盾して使えない
・全く無意味なパーツ（【リミッター】等）がある
とかバグだらけで遊べないだろ。
同人ならよくできてるねーって言われるけど商業としてはカス。
ゲーム内容だって
・「全体攻撃」の記述が特技（【災禍】や【円舞曲】等）と矛盾して使えない
・全く無意味なパーツ（【リミッター】等）がある
とかバグだらけで遊べないだろ。
同人ならよくできてるねーって言われるけど商業としてはカス。
問題があるだけならともかく機能しないデータなんてあったか？
970の返事がないのでスレ立て挑戦してみる
これで八代目も残り1枠なんだけど、アヤカシ(08年8月)・フレイムギア(09年8月)と
かなり時期がバラけてしまった気がする。
いっそサタスペにおける自薦カルテットの格があるネクロニカを入れちまって、
八代目の枠を埋めてしまったほうが良かったような…。
かなり時期がバラけてしまった気がする。
いっそサタスペにおける自薦カルテットの格があるネクロニカを入れちまって、
八代目の枠を埋めてしまったほうが良かったような…。
インモラルを売りにした作品は
キルマークが先行してるからなぁ。
キルマークが先行してるからなぁ。
残り１枠はトッキーのやつじゃ駄目なのか？
>>978=980
スレ建て乙。
バルナは発売当初の話題になり方と、今スレでのリプレイの評価から見て、
ネタを提供してくれてスレ住人に愛されているし、ほぼ文句なしだろうｗ
>>981
時期がバラけるのは、ある意味平和だってことで喜ぶべきなのか、
カルテッターとして悲しむべきなのか…ｗ
ネクロニカは、今のところパンチが弱いなあ、ぜひチェッカーとかレポキボン
スレ建て乙。
バルナは発売当初の話題になり方と、今スレでのリプレイの評価から見て、
ネタを提供してくれてスレ住人に愛されているし、ほぼ文句なしだろうｗ
>>981
時期がバラけるのは、ある意味平和だってことで喜ぶべきなのか、
カルテッターとして悲しむべきなのか…ｗ
ネクロニカは、今のところパンチが弱いなあ、ぜひチェッカーとかレポキボン
D&Dの時もそうだが、
嘘つき続けてれば本当になるとでも思ってる人がいるのかね
誤解する人が出たりする事もあるし、
その手の荒らしはダードにでも行って欲しいもんだが
嘘つき続けてれば本当になるとでも思ってる人がいるのかね
誤解する人が出たりする事もあるし、
その手の荒らしはダードにでも行って欲しいもんだが
残り1枠モノトーンて流れじゃなかったっけ？
モノトーンって誤字脱字以外にカルテット要素あったっけ？
ルルブ見づらいだけでカルテットとか言ったらキリないだろ
>>981
ろくな審議もしてないのに間が空いてるから埋めます、なんてgdgdの元だからやめれ
ろくな審議もしてないのに間が空いてるから埋めます、なんてgdgdの元だからやめれ
モノトーンとネクロニカはカルテットじゃねえな、俺的に
ネクロにカニはいい感じにアンチが湧いているようだけど、信者が噛み付いて
グダグダになれば少しは考えてもいいんだが
ネクロにカニはいい感じにアンチが湧いているようだけど、信者が噛み付いて
グダグダになれば少しは考えてもいいんだが
ニッチゲーとして好きな人が楽しんでるなら問題ないんじゃね？
ネクロニカは墜落世界とかバイオレンスみたいな「わかってやってる感」があるので、私としてはカルテット未満
今後の展開に期待
今後の展開に期待
それを言ったらエンギアとかルリルラも問題ないじゃん
それ言ったら、りゅうたまだって
モノトーンのゲーム目的は、
メタ視点的には吟遊GMやバランスミスったGMのシナリオを修正するって事だから、
そのテーマのイカれっぷりはカルテット的だが、
いかんせんシステムが手堅くまとまってて面白みに欠ける優等生的な感じなんだよな
そのチグハグさがカルテット押しを躊躇わせる
メタ視点的には吟遊GMやバランスミスったGMのシナリオを修正するって事だから、
そのテーマのイカれっぷりはカルテット的だが、
いかんせんシステムが手堅くまとまってて面白みに欠ける優等生的な感じなんだよな
そのチグハグさがカルテット押しを躊躇わせる
>>995
エンギアは、発売後えらく経ってから、原作出ないなどの周辺のカルテットポイントを
熱心に推す人が居たから、一つでカルテットという特別枠を作ったんだし
ルリルラの歌姫ご機嫌ルール、英雄の報われない設定など、製作者の悪意が
評価されたんじゃなかったっけ？
ネクロニカにはそのどちらも足りないんだと思うよ
エンギアは、発売後えらく経ってから、原作出ないなどの周辺のカルテットポイントを
熱心に推す人が居たから、一つでカルテットという特別枠を作ったんだし
ルリルラの歌姫ご機嫌ルール、英雄の報われない設定など、製作者の悪意が
評価されたんじゃなかったっけ？
ネクロニカにはそのどちらも足りないんだと思うよ
エンギアとガンメタは反対者が必死すぎて気持ち悪かったな
エンギアとかガンメタはなんとかカルテットに入れようとしてる奴等が必死すぎてキモかった
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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