アリアンロッドＲＰＧ LV112
富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ。
前スレ
アリアンロッドＲＰＧ LV111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311271441/
■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫(消滅？)
http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP （最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
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前スレ
アリアンロッドＲＰＧ LV111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311271441/
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http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP （最新のFAQ・エラッタはここから）
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■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/l50
■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ。発売順なども)
FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/l50
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公式HP
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富士見HP
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ＰＣ作成補助ツール
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CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
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アリアンロッド関連書籍まとめ
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(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ。発売順なども)
■初心者向け購入優先度一覧（110718改定）
新版となる「アリアンロッドRPG ２E」が７月２０日に発売しました。
今までのサプリメントの一部は公式ウェブサイトでのパッチで２E対応となります。
・・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１
２E基本ルールブック２
２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_e1859232
新版となる「アリアンロッドRPG ２E」が７月２０日に発売しました。
今までのサプリメントの一部は公式ウェブサイトでのパッチで２E対応となります。
・・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１
２E基本ルールブック２
２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
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質問をする場合は、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm
７月
アリアンロッド２Ｅ ルールブック１
アリアンロッド２Ｅ ルールブック２
アリアンロッド・リプレイ・セカンドウィンド第１巻”剣と遺跡と冒険者”
アリアンロッド・サガ・ノベル・デスマーチ”私は断じて裏目らない！”
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ゲッタウェイ第１巻
８月
アリアンロッド・サガ・シナリオ集 ベルリールの竜輝石
９月
アリアンロッドＲＰＧ ２Ｅ 上級ルールブック
近刊予定
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７月
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アリアンロッド・リプレイ・セカンドウィンド第１巻”剣と遺跡と冒険者”
アリアンロッド・サガ・ノベル・デスマーチ”私は断じて裏目らない！”
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ゲッタウェイ第１巻
８月
アリアンロッド・サガ・シナリオ集 ベルリールの竜輝石
９月
アリアンロッドＲＰＧ ２Ｅ 上級ルールブック
1乙。
>>全スレ999
現状時間延長スキル無いから、ソードワールド基準だとしても
すごいMP消費だなｗ
>>全スレ999
現状時間延長スキル無いから、ソードワールド基準だとしても
すごいMP消費だなｗ
>>6
え？
>>4に
"７月
アリアンロッド２Ｅ ルールブック１
アリアンロッド２Ｅ ルールブック２
アリアンロッド・リプレイ・セカンドウィンド第１巻”剣と遺跡と冒険者”
アリアンロッド・サガ・ノベル・デスマーチ”私は断じて裏目らない！”
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ゲッタウェイ第１巻"
ってあったからてっきり……
記入ミスだったのか……
教えてくれてありがとう
え？
>>4に
"７月
アリアンロッド２Ｅ ルールブック１
アリアンロッド２Ｅ ルールブック２
アリアンロッド・リプレイ・セカンドウィンド第１巻”剣と遺跡と冒険者”
アリアンロッド・サガ・ノベル・デスマーチ”私は断じて裏目らない！”
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ゲッタウェイ第１巻"
ってあったからてっきり……
記入ミスだったのか……
教えてくれてありがとう
2E基本ルルブの帯にゲッタウェイは8/20、上級とサガ7巻が9/17と書いてあるな
上級まで2ヶ月って早いな……
もう少し堪能する時間が欲しい所
もう少し堪能する時間が欲しい所
むしろ同時に出して欲しいくらいだけど反応見てなんらかの修正するつもりなんだろうか
本の印刷ってどれくらい発売前にするものだっけ？
某ラノベ作家のあとがきの日付が1ヶ月前だったりするから
1ヶ月あれば、全国に回す分くらい刷れるんじゃない
1ヶ月あれば、全国に回す分くらい刷れるんじゃない
上級にエラッタのせるためです
上級のエラッタは次のサプリにのせます
上級のエラッタは次のサプリにのせます
ＳＷ２．０のスレみてて、冒険者の立場を明確に「神殿の使途」に規定した
アリアンロッドはぶれなくていいなぁとじんとした（笑）
あっちじゃ冒険者は無法者だ説と認められてるよ説でグダグダしてたよ。
アリアンロッドはぶれなくていいなぁとじんとした（笑）
あっちじゃ冒険者は無法者だ説と認められてるよ説でグダグダしてたよ。
他所の会社のゲームの名は出さないでいいよ
>>16
アリアンでも無法者扱いするアホGM結構居るけどなｗ
アリアンでも無法者扱いするアホGM結構居るけどなｗ
>>16
その辺は個体差があるということでいいんじゃないか？
その辺は個体差があるということでいいんじゃないか？
神殿に追っかけられない範囲でギリギリやってるってヤツも居て良いんじゃね？
>1乙
いま、ルルブが手元にないんだが
ちょっと気になったので教えてほしい
≪リサイクル≫ってグレネード回収出来んの？
矢弾だけじゃないの？
いま、ルルブが手元にないんだが
ちょっと気になったので教えてほしい
≪リサイクル≫ってグレネード回収出来んの？
矢弾だけじゃないの？
>>21
というか下手こくと長き腕に追いかけられますがな
というか下手こくと長き腕に追いかけられますがな
矢弾のみと明記されてある。
ハンドグレネードは錬金だから無理だな。
ハンドグレネードは錬金だから無理だな。
｢グレネードは投射武器のルールで回収出来るか否か｣とか話すくらいだからな
クライマックス終わって、エンディングに入ったところで「リサイクル使い忘れた！！」って叫ぶ奴が続出しそうだな
どっちかっつーとアフタープレイ？
まあ俺GMなら笑って見逃すけどふつうはどうなんだろ
まあ俺GMなら笑って見逃すけどふつうはどうなんだろ
ＰＬに意地悪してもしょうがないし、普通にＯＫ出すかなー
なんか、ルールブックを読む限りハンドグレネードには《リサイクル》を使用可能だと思うんだけど、>>27は逆に理解してそうだな
ルールブックを読んだらハンドグレネードには使えないのが良く分かると思うんだが？
《リサイクル》の文面が無駄に丁寧なせいでわかりにくくはなってるが
ちゃんと読めばグレ回収可能なのはわかると思うがな
ちゃんと読めばグレ回収可能なのはわかると思うがな
リサイクルは投射武器を回収出来るスキルだから、グレネードも投射武器だし回収できるだろ。
種別：矢弾のアイテムと投射に使用した武器の両方を回収できるんだけど
それぞれの処理が微妙に違うせいで丁寧に両方の処理を書いてあるから、逆に分かりづらくなってるひともいるんかねー
それぞれの処理が微妙に違うせいで丁寧に両方の処理を書いてあるから、逆に分かりづらくなってるひともいるんかねー
CLを使う特技に(CL)D6ってのが無くなったのは
上限の10ってのを撤廃するためじゃないかと思う
しかしそれならそれで一つ言いたいことがある
シーフにもCL特技をくれ
上限の10ってのを撤廃するためじゃないかと思う
しかしそれならそれで一つ言いたいことがある
シーフにもCL特技をくれ
リアル厨房とかなら日本語不自由でも仕方ないんじゃね
それだけ売れてるって事さ
それだけ売れてるって事さ
>>38
ワイドアタックが完全にブランディッシュの上位股間なんだから、いいじゃないか
ワイドアタックが完全にブランディッシュの上位股間なんだから、いいじゃないか
売れてるのはいいがトンチキな解釈で卓を荒らすのは勘弁
寒い下ネタ厨が湧いてるのも売れてるおかげと思っておこう
Д 確かに投射に使用した武器は装備品、あるいは所持品に戻り、再び使用可能になる。
と書いてある。じゃあ何か！錬金術でハンドグレネードを使用>リサイクルで、シーン毎に手持ちのハンドグレネードを増やせるのか？
と書いてある。じゃあ何か！錬金術でハンドグレネードを使用>リサイクルで、シーン毎に手持ちのハンドグレネードを増やせるのか？
使った分しか戻らないのにどうやって増やすんだ
なんか日本語が不思議。
意味が伝わらなくもないけど。誤解を受けそうな文章だな。
意味が伝わらなくもないけど。誤解を受けそうな文章だな。
フィルボルで《ラッキースター》と《トレーニング：幸運》で更に幸運４振りで初期幸運６。
ダイスで６以上出せなきゃダメだから、フェイト考慮しないとこれでも７割強か。
せめてアルケミストが【幸運】に補正が入ればよかったんだがな。
グレ４つ取得にすると範囲選択できないし、範囲選択にすると初期グレ２つになること考えると
最初はサブ武器でも持たなきゃきついな
ダイスで６以上出せなきゃダメだから、フェイト考慮しないとこれでも７割強か。
せめてアルケミストが【幸運】に補正が入ればよかったんだがな。
グレ４つ取得にすると範囲選択できないし、範囲選択にすると初期グレ２つになること考えると
最初はサブ武器でも持たなきゃきついな
>>43はそもそもの《ハンドグレネード》の仕様変更を理解していないのかな
前スレでちょっと言われてたが銃使いが状況に応じてBSや範囲だすためのサブ武器だと思う
両方ラピスのるし
両方ラピスのるし
今回スキル取得数が増えたり《ウェポンチェンジ》が一般だったりで武器を持ち換えながら戦うのが楽になったな。
ヲリでグレネード使い→《ハンドグレネード》2レベルにすると範囲(選択)にできない→
ヲリじゃなくてシーフで《ワイドアタック》すれば→それなら銃のほうがよくね？←いまここ
ヲリじゃなくてシーフで《ワイドアタック》すれば→それなら銃のほうがよくね？←いまここ
>>51
バッシュっていっとけばとりあえず単体にできるから
バッシュっていっとけばとりあえず単体にできるから
しかし筋力、感知は強化されたのに幸運は相変わらずだな。
むしろフェイト取得しにくくなったから幸運の使い道が薄くなったし。
投擲回収に使えるけどリサイクルが使いやすくなったっていう
むしろフェイト取得しにくくなったから幸運の使い道が薄くなったし。
投擲回収に使えるけどリサイクルが使いやすくなったっていう
まぁリサイクルはコストが重いからねぇ
投射槍レンジャーでも作るか
>>52
そういや好きな方にできるから、それやれるんだな
そういや好きな方にできるから、それやれるんだな
グレネードは使いやすくなっただけでロマン武器であることに変わりないですしおすし
>>54
正直シーン終了後に戻ってきても困るんだけどなぁ…
正直シーン終了後に戻ってきても困るんだけどなぁ…
キャリバーと刀はどうなるかな。
今回CL制限はなくてもいいと思うんだが。トルブラとかシーン一回だし。
今回CL制限はなくてもいいと思うんだが。トルブラとかシーン一回だし。
>>53
幸運判定を強要されるのも結構困るけどな。
プロビデンスは幸運+1までフェイトぶち込めるに変更されたけど
初期値+1の「4点フェイトにぶち込む」が想像できん。
プロヴィデンスによるフェイト+1は、
人間プレイ推しの説得力だったのに…
幸運判定を強要されるのも結構困るけどな。
プロビデンスは幸運+1までフェイトぶち込めるに変更されたけど
初期値+1の「4点フェイトにぶち込む」が想像できん。
プロヴィデンスによるフェイト+1は、
人間プレイ推しの説得力だったのに…
ヒューリン以外やってもいいだろうｗ
>>60
今だって初期能力基本値が他より２点多いという利点があるじゃないか
今だって初期能力基本値が他より２点多いという利点があるじゃないか
上げてない能力値なんて絶対出てくるんだから
幸運判定要求されたところで成功しにくいくらいしか困ることないだろう
幸運判定要求されたところで成功しにくいくらいしか困ることないだろう
ロマンの最右翼《ファミリアアタック》
男の武器だ
男の武器だ
貫通ダメだしアニパクものるから言う程ロマンでもないと思うけど
移動力が全般的に低い割にマーチやフライトや馬で簡単に底上げ出来たりするのね
貫通ダメージの効果って意味は分かるんだけど記述はどこにあるの？
索引にもないし、どこで見落としたんだろう
索引にもないし、どこで見落としたんだろう
つまり移動力を上げることも、戦法に組み込めってことだな
移動力を簡単に上げる手段が多いと、スクウェア戦闘ルールもやりやすいし凝りやすくなりそう
移動力を簡単に上げる手段が多いと、スクウェア戦闘ルールもやりやすいし凝りやすくなりそう
>>70
R1のP250-251
R1のP250-251
>>70
ルルブ1 250p索引にも表記あり
ルルブ1 250p索引にも表記あり
>>70
索引に思いっきり載ってるから調べて下さい
索引に思いっきり載ってるから調べて下さい
>>71
旧版はむしろ上がりすぎて（というか格差がひどすぎて）スクエアルールが上手く機能しなかった我が鳥取
旧版はむしろ上がりすぎて（というか格差がひどすぎて）スクエアルールが上手く機能しなかった我が鳥取
>>72-74
助かったありがとう、老眼鏡と虫眼鏡も買ってくる
助かったありがとう、老眼鏡と虫眼鏡も買ってくる
>>76
「も」ってまさかお前ルルブ買わずに質問したとか言わないよな？
「も」ってまさかお前ルルブ買わずに質問したとか言わないよな？
なにげなくルルブ２の社長のあとがき読んでたら
７年間に渡って遊ばれた旧版は07年に出たことになってるなｗ
７年間に渡って遊ばれた旧版は07年に出たことになってるなｗ
むしろ外からのヘイストによるブーストがひどかったよね旧版
行動値と同時にあがらなくなったのは歓迎だけど
行動値と同時にあがらなくなったのは歓迎だけど
>>80
メールで知らせてやれw
メールで知らせてやれw
まぁクラスチェンジを諦めてフェイトを伸ばした場合はレベル10でフェイト14にはなるし
幸運伸ばしておいて損は無いんじゃないの
どういうクラス構成だったらお得感が出るんだろうか…
幸運伸ばしておいて損は無いんじゃないの
どういうクラス構成だったらお得感が出るんだろうか…
>>83
クラスチェンジを諦めてって毎レベルクラスチェンジする奴とかいねえだろw
クラスチェンジを諦めてって毎レベルクラスチェンジする奴とかいねえだろw
そういや、2Eのエフィシエントの記述を見るに、今回はヘイストには上乗せできないみたいね
やっぱりアコ/セージでエフィシエントLV5乗せた支援が強かったのかしら
やっぱりアコ/セージでエフィシエントLV5乗せた支援が強かったのかしら
まあ
「１レベルしかとってないヘイストにポストヘイストとケセドの杖とエフィシエントが乗って行動値全員＋２５だとー！？」
とか言われたら、そりゃあ禁止にもしたくなるｗ
「１レベルしかとってないヘイストにポストヘイストとケセドの杖とエフィシエントが乗って行動値全員＋２５だとー！？」
とか言われたら、そりゃあ禁止にもしたくなるｗ
ヘイストしまーす。10以上行動値増えるのでダイス振るまでもなく最速になります
ヘイストの為のエフィシエントなんじゃと言えるくらい、この係数は大きかった
ヘイストの為のエフィシエントなんじゃと言えるくらい、この係数は大きかった
プロテクションのために取って、ついでにヘイスト1レベルでも強力だったもんなｗ
スローはスローで強力だったけどな。
まぁ1stでも2Eでもアコのエフィシエントは鉄板スキルだと思う。
まぁ1stでも2Eでもアコのエフィシエントは鉄板スキルだと思う。
でもまあエフィシエントがダメージ増加にも乗るようになったからホーリーウェポンがメチャ強くなったね。
メジャー１回で25点上昇とかかなりのもん
メジャー１回で25点上昇とかかなりのもん
ダイスで効果を求めるスキルにしか乗らないからホリポンには乗らないんだ……
転職した時に初期HPと初期MPって計算しなおさないよな？
し直さない。
スローは使いづらかった印象が、
何で対決に勝たなきゃいけないのにゴースローが知力上げないパラディンなのかと。
何で対決に勝たなきゃいけないのにゴースローが知力上げないパラディンなのかと。
>>93 あ、そこはそのままだったか。目がぼけてるな・・・
ソウルフィストにフォースブリンガー乗らんかな？
乗らん
武器指定さえ噛み合えばショットガンに各種バステ乗せるスキル乗るよな。
範囲に毒や放心をばらまきてぇ
範囲に毒や放心をばらまきてぇ
射撃スティールってどうやってんの
相手の懐から気付かれないようぽろり
ドロップ品が撃った奴の所まで転がってくるんだろ
範囲毒はシーフでも簡単に出来ますぜ
何気に１レベルでインベナム２レベルゲットは強いような気がする
何気に１レベルでインベナム２レベルゲットは強いような気がする
矢に紐くっつけて撃った後引っ張る
1レベルはやることなくてラウンドの進みが早いから、毒ダメージが侮れないね
>>100
ネヴァーフの種族スキルでガンスミスとって
アルケミでアームズマスタリーとコンバージョン：ショットガン
シーフでインベナム２Lv
ちょっと火力低いかなー、、でもお手軽
ただ将来バステばら撒くとしても、マスケットの行動値-5が結構痛いな
ネヴァーフの種族スキルでガンスミスとって
アルケミでアームズマスタリーとコンバージョン：ショットガン
シーフでインベナム２Lv
ちょっと火力低いかなー、、でもお手軽
ただ将来バステばら撒くとしても、マスケットの行動値-5が結構痛いな
そこはレンジャーによってスピードショット。射撃キャラならレンジャーには良い物多いし。
とはいえ転職のタイミングが悩ましいか
とはいえ転職のタイミングが悩ましいか
しかしこう考えるとライフパスで他クラススキル慣れてると本当にきついなｗ
いや、全然だけど。
当たり前に利用しすぎだったんだな
当たり前に利用しすぎだったんだな
ウェポンチェンジでもいいかもしれない
やっぱ人工生命と滅んだ一族は癌だったな
せやな
前スレまでの移動力の話を見ていると
シーフ ⇒ スプリンターズステークス
ウォーリア ⇒ 中山大障害
こんなイメージを連想した
シーフ ⇒ スプリンターズステークス
ウォーリア ⇒ 中山大障害
こんなイメージを連想した
ゲッシュで他クラスのスキル取れるじゃないか
カースがキッツイが
カースがキッツイが
ゲッシュも取るタイミング悩ましいな
6レベル以上でもそんなに経験点余るもんかなー
レベルアップと引き換えにするほどとも思えないしなぁ
6レベル以上でもそんなに経験点余るもんかなー
レベルアップと引き換えにするほどとも思えないしなぁ
スキル一つ使用不可で経験点50点だからコスパが悪いしなあ
レベル上限あって経験点最大まで無条件使用可ってレギュじゃなきゃなんともね。
レベル上限あって経験点最大まで無条件使用可ってレギュじゃなきゃなんともね。
ゲッシュがあまり有用性がないところを見るとＣＬに対応した成長点を消費することで
他クラスのスキル取得できるってだけの方がよかったような
ＣＬ１０までで成長点５０点で１つ目、ＣＬ１１から１００点で２つ目取得可とか
他クラスのスキル取得できるってだけの方がよかったような
ＣＬ１０までで成長点５０点で１つ目、ＣＬ１１から１００点で２つ目取得可とか
>>114
わかんねーよｗ
わかんねーよｗ
昨日、アリアンロッド２Ｅを初めてプレイしたんだがアリアンロッドとアリアンロッド２Ｅの背景世界の違い等あるの？
アリアンロッドから２Ｅへのデータコンバートて出来る？
アリアンロッドから２Ｅへのデータコンバートて出来る？
一般スキルの取得数って、出自の分も含まれるよね？
>>121
ノーカンじゃないの？
ノーカンじゃないの？
含まれるとおもうんだが
そういやヴァヴィヴヴェヴォがバビブベボになったのはどういう意図なんだろう？
統一するためかな。バとヴァどっちかいちいち覚えてねーよ、ということもあったかもしれない
>>126
書く（文字を打ち込む）のが面倒だったって事だろう。
書く（文字を打ち込む）のが面倒だったって事だろう。
文字数が少なくなってリプレイ書く上で編集が楽になった
ガラケーだと普通に入力したら出ないから助かる ＞ ヴ
ゴヴァノンとリヴァイアサンは流石にそのまま残ったか
リバイアサンはともかくゴバノンはちょっとカッコ悪いからなｗ
ツバイハンダー「……」
固有名詞のヴはそのまんま
>>134
ああ、じゃあナバールとかにならずに済むのか
ああ、じゃあナバールとかにならずに済むのか
固有名詞つーか人物名かね
神聖ヴァンスター帝国とか
バンスター…イメージ違い過ぎるなｗ
バ ー ナ
ネバーフ
グラディエーターの《フューリーブラッド》がどうなるのか気になるところ
そういやアコライトって能力値の推奨が精神になってるけど今のとこ精神で判定したり増加させたりするスキルってクルーセフィクション以外ないよね。
今回アコはあんまり精神いらなそうかな？
今回アコはあんまり精神いらなそうかな？
むしろ器用推奨
プロテクションをかけるためのMP
新パラディンが精神無双を維持してたりして
ところでガンパード付き魔導銃や格闘武器の「装備部位：双」だけど
今のところこれを発動条件にするスキルってないよな？
「装備部位：両」条件はいくつかあるけど…
ところでガンパード付き魔導銃や格闘武器の「装備部位：双」だけど
今のところこれを発動条件にするスキルってないよな？
「装備部位：両」条件はいくつかあるけど…
「双」の武器だと二回攻撃とか増えそうだよね。
ないね。むしろ両手つかう武器で盾もてないのにウェポンガードとか出来ないってとこに意味があるかと。
短剣二刀とか防御も重視したスタイルでしょう？
ナイフパリィみたいなスキルが復活したら、双武器が条件になるかも
リアリティ的な話？
それ言い出したら短剣とかあまり使える武器じゃない気が
あとその防御技がディフェンスラインかと
それ言い出したら短剣とかあまり使える武器じゃない気が
あとその防御技がディフェンスラインかと
ツインスラッシュは双限定になるだろうなぁ
イメージ的にウォロはなんでもOKでエクスが双使いになりそう
格闘シーフに愛の手をって願望だけど
格闘シーフに愛の手をって願望だけど
>>117
5点払って取ったストリートワイズを生涯使わないと女王に誓えばいいと思う
5点払って取ったストリートワイズを生涯使わないと女王に誓えばいいと思う
あわせて55点だろ？データ的には素直に転職して他にもつまみぐいしたほうがおいしいと思うぞ？
まあそりゃそうなんじゃねえの
ゲッシュはGMやって貯めた成長点の使い道、くらいでいいんじゃね
コスパが悪いことに意味がある、って感じの
ゲッシュはGMやって貯めた成長点の使い道、くらいでいいんじゃね
コスパが悪いことに意味がある、って感じの
そか一般スキルでもいいのか。なんかエラッタ出そうな気もするが。
つかそう考えるとマジゴミだなゲッシュｗ
元ネタ的にも、実利より名誉の為に作用するのはいい事じゃね
TRPG的にはキャラ付けやRPの材料にもなるしな
TRPG的にはキャラ付けやRPの材料にもなるしな
判定を行う一般スキルは割と有用なのが多いから判断に迷うな……
>>153
《クロススラッシュ》が「双」武器限定になる可能性は結構あるんじゃね？
もちろん《ツインウェポン》を適用したら「双」になる前提で。
そしたら格闘武器でも撃てるようになって大勝利ですよ。
>>153
《クロススラッシュ》が「双」武器限定になる可能性は結構あるんじゃね？
もちろん《ツインウェポン》を適用したら「双」になる前提で。
そしたら格闘武器でも撃てるようになって大勝利ですよ。
南斗水鳥拳ができると聞いて
◯◯をしない事を誓っている“データ的な利益と不利益”があるのは面白いと思うけどね
ゲッシュをテーマにセッションしても言い訳だし
ゲッシュをテーマにセッションしても言い訳だし
良いわけだし
クロススラッシュやるなら武器攻撃力半分で計算とか、一発ずつ左右の武器の個別攻撃力で、とか何らかのペナは欲しいな。
じゃないと盾持ち一刀流の火力と差が出すぎ。
あ、もちろんストラグルクラッシュなんてない前提でだけど。
じゃないと盾持ち一刀流の火力と差が出すぎ。
あ、もちろんストラグルクラッシュなんてない前提でだけど。
・GM成長点でゲッシュを認める→GMをやるメリットがある→セッションが増える→PLになれる
・GM成長点でゲッシュを認めない→誰もGMをやらない→PLが出来ない→いくえ不明
ほらこんなもん
・GM成長点でゲッシュを認めない→誰もGMをやらない→PLが出来ない→いくえ不明
ほらこんなもん
まあ、普通に有利で普通にみんな同じ様にゲッシュとり出すようになったら
それこそ版上げで解消したかったところ戻ってるじゃん、ってなりかねねぇしなぁ
それこそ版上げで解消したかったところ戻ってるじゃん、ってなりかねねぇしなぁ
ライフパスによるスキルの取得はスキル取得が問題なのではなく
みんな似たりよったりのライフパスになることこそが問題だと思ってたんだが
みんな似たりよったりのライフパスになることこそが問題だと思ってたんだが
自分も、キャンペーンでゲッシュ取ったらそれネタにして組むかもな
もちろん、絶対破らなきゃクリア出来ないとかじゃなく
もちろん、絶対破らなきゃクリア出来ないとかじゃなく
シナリオゲッシュとか、無料で渡してもいいよね？
いいんじゃない。強すぎたり制限や天罰がやばすぎたりに気をつける必要はあるけど
ゲッシュ持ちのキャラを水の中にたたき落として、名前を聞いてみたい。
>>172
ゲッシュってのは自らに制約を課すものってのを理解したうえでPLが納得してるならまあ
ゲッシュってのは自らに制約を課すものってのを理解したうえでPLが納得してるならまあ
>>155
基本ルルブの低～中レベル域だと55点は重いけど、
そのくらいの点が端数になってくる高レベル域だとかなり美味しくなってくるぞ
それに他クラスのスキルで1個だけでもあると役立つものって結構あるしな
エンカレッジとかホーミングヒットとかファイトソングとかワイドアタックとか
そのために全員女王の誓い取るような環境もいやだけどｗ
基本ルルブの低～中レベル域だと55点は重いけど、
そのくらいの点が端数になってくる高レベル域だとかなり美味しくなってくるぞ
それに他クラスのスキルで1個だけでもあると役立つものって結構あるしな
エンカレッジとかホーミングヒットとかファイトソングとかワイドアタックとか
そのために全員女王の誓い取るような環境もいやだけどｗ
ゲッシュはむしろ上級環境用のデータだと思うけどね
それぐらいになってくると死にスキルも出てくるだろうし
それを封印することで別の上級クラススキル取れるならうまうま
それぐらいになってくると死にスキルも出てくるだろうし
それを封印することで別の上級クラススキル取れるならうまうま
インボーグはださくなったと思う
55点が端数になる時期っていつだ？10レベル帯なら確実に1レベルは遅れるよな？
それ以上ならそれこそ転職何回かくらい余裕だろうし
それ以上ならそれこそ転職何回かくらい余裕だろうし
端数になる頃のことは端数になってからでいいんじゃないか？
前々から気になってたんだが、
ハリケーンブロウとか吹き飛ばしみたいな、相手を強制移動させるスキルって
２５まで飛ばせるけど、加減して１０メートルだけ飛ばす
みたいな事って出来ない？
ハリケーンブロウとか吹き飛ばしみたいな、相手を強制移動させるスキルって
２５まで飛ばせるけど、加減して１０メートルだけ飛ばす
みたいな事って出来ない？
>181
できない理由はない気がするが気になるならメールすれば？
あとハリケンはSL3までで吹き飛ばしは上限なしなんで25までってながよくわからない
あとどうでもいいけどなんかバイタルフォースの位置がおかしいことに今気づいた
できない理由はない気がするが気になるならメールすれば？
あとハリケンはSL3までで吹き飛ばしは上限なしなんで25までってながよくわからない
あとどうでもいいけどなんかバイタルフォースの位置がおかしいことに今気づいた
ヴァイタルフォースの名残だなｗ
ああ、五十音順の並びか。ヴァイタルフォースのままの順番になってるみたいだな。
ところでリフレクションのタイミングの欄がディフレクションになってるな。間違いなく誤植だがｗ
ところでリフレクションのタイミングの欄がディフレクションになってるな。間違いなく誤植だがｗ
ルルブ買ってきた。ライフパスの欄見て人工生命が無かったから「人によって作られたキャラは出来なくなったのか。残念」って思ってたけど、
ルルブ2でちゃんと人工生命っぽいの作れるような一般スキルが用意されてて安心した。
ルルブ2でちゃんと人工生命っぽいの作れるような一般スキルが用意されてて安心した。
>>186
そこは合ってるぞ。
そこは合ってるぞ。
>>186
いや、正しい。今回は[タイミング：《スキル名》」という
そのスキルを前提に、それと同時使用するって定義が追加されてる
その上で本文にも「同時使用する」とか書いちゃう
へんなこなれてなさがいかにもARAだがｗ
いや、正しい。今回は[タイミング：《スキル名》」という
そのスキルを前提に、それと同時使用するって定義が追加されてる
その上で本文にも「同時使用する」とか書いちゃう
へんなこなれてなさがいかにもARAだがｗ
一応会ってるのか・・・いやでもタイミングディフレクションってなんだよｗ効果参照でいいじゃねぇかｗ
だが、ララバイはどう説明する
>>191
分かりやすいじゃん
分かりやすいじゃん
まあそうか。今後、追加されないだろうけどリバウンドバッシュとか出たらタイミング<バッシュ>になるんだな。
>>190
そんな微妙なタイミング作るなら、対象:X体くらい作れよと思うが、同じエンゲージのX体と、射程内から好きなようにX体でややこしいんだろうな…
そんな微妙なタイミング作るなら、対象:X体くらい作れよと思うが、同じエンゲージのX体と、射程内から好きなようにX体でややこしいんだろうな…
１０レベル開始セッションとかで
「５０点分成長点余計にあげるからゲッシュ取るか一般スキル取るかどっちか選んで」みたいに使われるものだとおもってた＞ゲッシュ
あとは上にも出てたけど、GMからライフパスみたいにして押し付けて、むしろ制約と呪縛から逃れるってのをメインにするとか
「５０点分成長点余計にあげるからゲッシュ取るか一般スキル取るかどっちか選んで」みたいに使われるものだとおもってた＞ゲッシュ
あとは上にも出てたけど、GMからライフパスみたいにして押し付けて、むしろ制約と呪縛から逃れるってのをメインにするとか
>>197
もしくは｢ある目的を遂行するために一時的に与えられた｣とか？
もしくは｢ある目的を遂行するために一時的に与えられた｣とか？
他人から押しつけられたらそれはゲッシュじゃねぇ
まあそれこそただの呪縛だな
自分から自発的に行うから「誓約」なんであって他人から与えられたものならそれは呪いとか使命っていうよな。
コンストラクションでのDロイスとかハンドアウトテンプレートとか、そういう使い方じゃね
ハンドアウトでゲッシュ含めて渡して、こういうキャラやってねっていうなら問題ないだろう
ハンドアウトでゲッシュ含めて渡して、こういうキャラやってねっていうなら問題ないだろう
まあ
「自発的な誓いを持っているキャラクター」を他人に与えられる
は普通に成り立つわな
「自発的な誓いを持っているキャラクター」を他人に与えられる
は普通に成り立つわな
>>202
そういう意図として使うことを否定するものではないけど、「ライフパスみたいにして押し付けて」なんて言い方したら反発されるのもやむなしではないか？
そういう意図として使うことを否定するものではないけど、「ライフパスみたいにして押し付けて」なんて言い方したら反発されるのもやむなしではないか？
どっちかというと「制約から逃れるのをメインに」だろ
お前が選んだ道じゃん！って話だよねw＞制約から逃れる
モンクのマインドアデプトって能力基本値や達成値でなくてそのまま精神があがるのかな
このタイプって他にないよね
このタイプって他にないよね
>>205
そりゃ言葉尻だけとって悪い意味に解釈しか出来ない人の頭が固いだけなんじゃ
別に公式のルールに「ゲッシュをライフパスとして押し付けることも可能」とか書いてあるわけじゃないんだし
「与える」でも「配布する」でも何でも脳内変換すればいいじゃない
そりゃ言葉尻だけとって悪い意味に解釈しか出来ない人の頭が固いだけなんじゃ
別に公式のルールに「ゲッシュをライフパスとして押し付けることも可能」とか書いてあるわけじゃないんだし
「与える」でも「配布する」でも何でも脳内変換すればいいじゃない
>>204
眠くなるというかスキル解説とかBSの説明読む限り意識を失わせるシロモンだぞララバイw
眠くなるというかスキル解説とかBSの説明読む限り意識を失わせるシロモンだぞララバイw
ゲッシュ一つを取得する、推奨ゲッシュ：○○見たいなレギュレーションでもありだと思う
みんなで女王取り始めたら笑うしか無いがw
みんなで女王取り始めたら笑うしか無いがw
>>208
精神基本値を上げると、MPが上がってしまうだろう？
精神基本値を上げると、MPが上がってしまうだろう？
>>209
公式のルール的にはゲッシュは与えるものでも配布するものでもなく自主的にとるものだね
公式のルール的にはゲッシュは与えるものでも配布するものでもなく自主的にとるものだね
>>212
つまりトレーニング最高！
つまりトレーニング最高！
ハンドアウトにゲッシュに関する記述が含まれていたら公式のルールに反する
みたいな話になりかねないなｗ
みたいな話になりかねないなｗ
>>216
アイアンフィストに乗らなくなるぞ
アイアンフィストに乗らなくなるぞ
>>216
魔法防御、アイアンフィストその他
魔法防御、アイアンフィストその他
>>216
魔法防御も上がる
魔法防御も上がる
>>215
ああ他人の意見を悪い意味にしかとれない頭の固い人ならそう解釈するのもありだと思う
ああ他人の意見を悪い意味にしかとれない頭の固い人ならそう解釈するのもありだと思う
>>216
なぜマインドアデプトがモンクのスキルなのか。それはアイアンフィストの強化のためだからだ。
なぜマインドアデプトがモンクのスキルなのか。それはアイアンフィストの強化のためだからだ。
パラディンにまたダメージ＋精神とか防御＋精神とかあるだろうしなあw
後者はできれば自重してほしいがw
後者はできれば自重してほしいがw
上級ルルブと一緒にリプレイでも出ないかな
ゲッシュのフォローというか公式の用例は一度見たい
ゲッシュのフォローというか公式の用例は一度見たい
>>222
パラはマジでどうなるかな
パラはマジでどうなるかな
9月の上級はサポートの10レベル以降のスキルとか出てくれないかな
そこならトリプルが出ても文句はないだろう
モンクだけにな！
そこならトリプルが出ても文句はないだろう
モンクだけにな！
どんなに硬かろうが、ファミリアアタックの前には無意味だ！
エフィシエント・プロテクションは勘弁な！
エフィシエント・プロテクションは勘弁な！
>>228
君のためにこの《エチュード》を歌おう
君のためにこの《エチュード》を歌おう
むしろ上級で一発ごとのダメージ上がったところで三回攻撃とか余計にバランス崩壊するじゃないかｗ
魔法防御100？物理防御100？はははっ！
ウォーリアモンク「ペネトレイトブロウ！」
アコライト「ホーリーライト！」
メイジサモナー「え、えっとファミリアアタック？」
シーフ「・・・」
ウォーリアモンク「ペネトレイトブロウ！」
アコライト「ホーリーライト！」
メイジサモナー「え、えっとファミリアアタック？」
シーフ「・・・」
1シナリオに1回ぐらいは夢見させてくれよw
>>211
女王ってゲッシュを守る限り、結局使用できるスキル数変わってないような？
真名、忠誠、廃魔、勇猛あたりが
あんまりペナルティになってない気がするから和マンチが取りそう。
あと、バーサーク専用に忍耐。
女王ってゲッシュを守る限り、結局使用できるスキル数変わってないような？
真名、忠誠、廃魔、勇猛あたりが
あんまりペナルティになってない気がするから和マンチが取りそう。
あと、バーサーク専用に忍耐。
>>235
感知特化/器用捨てビルドね、アリだけど伸び代がな…
感知特化/器用捨てビルドね、アリだけど伸び代がな…
ファミリアアタックが感知だからむしろシーフと相性いいのか！あとはニンジャよってコンシールとってから
レンジャー行ってディスアピア、ブラインドサイトで結構攻撃力あげられるな！
レンジャー行ってディスアピア、ブラインドサイトで結構攻撃力あげられるな！
レンジャー行ってからニンジャのほうがよくね？
ニンジャとサモナー経由してパピーが本体スタイルか……
使徒の誓いと不殺生の誓いをとって
神官に「肉を食べなさい」といわれるのが
ゲッシュの正しい使い方じゃないの？
神官に「肉を食べなさい」といわれるのが
ゲッシュの正しい使い方じゃないの？
あとエナジーバーストでも上がるなｗしかしクラスが分散してて一気に上げられないのがつらいとこだ・・・
サモナーがメインクラスならいいのに！
サモナーがメインクラスならいいのに！
>>231
ば、バーストブレイク…
ば、バーストブレイク…
んー、メインクラスで取るもの的なことを考えればアコがいいんだが・・・ホーリーライトとかがある以上ファミリアアタックに用はないよなぁ・・・ｗ
>>250
一応ねw
一応ねw
>>250
使徒（ヘラルド）という地位にあるのと「神官」であることは別だと思う
使徒（ヘラルド）という地位にあるのと「神官」であることは別だと思う
ファミリア3個まで取れるんだっけ・・雉、猿、犬で桃太郎ができるなー
>>253
のるぞマジックサークル
のるぞマジックサークル
マジックサークルは乗るんじゃない？
「魔術やサモナーのスキル」の効果が上がって、効果が無いのは「効果をダイスで求めない魔術」だから
「魔術やサモナーのスキル」の効果が上がって、効果が無いのは「効果をダイスで求めない魔術」だから
物理攻撃：アコライト/モンク
魔法攻撃：アコライト/メイジ
回復役：アコライト・ピュア
罠担当以外は全部アコライトで行けるなこのゲーム
魔法攻撃：アコライト/メイジ
回復役：アコライト・ピュア
罠担当以外は全部アコライトで行けるなこのゲーム
のるね。とりあえずサモナーでいるうちに１２ｄ＋CLの貫通ダメージまでいけるか。あれ？普通に強くね？
まあきっついのは命中だけども
まあきっついのは命中だけども
>>259
マジックサークルのSLは3まで
マジックサークルのSLは3まで
>>258
ボルテクスアタックやリゼントメントは割と重要だと思うんだ
ボルテクスアタックやリゼントメントは割と重要だと思うんだ
そういえばホークアイって解除が｢移動を行う｣なんだが､これってハリケーンブロウやセイブアタックでも解除かな?
>>264
移動なんだからそうなんじゃね
移動なんだからそうなんじゃね
>>258
ボルテクスアタックやリゼントメントでボスのHPをがっつり減らすのが前提のバランスだと
その編成じゃきついんじゃないかな？
CL10だとそのあたりのスキルはダメージ+100だけど
ホーリーライトで100点分出そうとすると、追加で2手くらいかかるからなぁ
ボルテクスアタックやリゼントメントでボスのHPをがっつり減らすのが前提のバランスだと
その編成じゃきついんじゃないかな？
CL10だとそのあたりのスキルはダメージ+100だけど
ホーリーライトで100点分出そうとすると、追加で2手くらいかかるからなぁ
>>260
どうせ上級ルルブでたら上級クラスのスキルはとれませんとか書かれてると思う
どうせ上級ルルブでたら上級クラスのスキルはとれませんとか書かれてると思う
ホーリーライトで攻撃するアコライトを作るとしたらメインはアコとメイジどっちにすべきだろう
上級が来るまで判断待ちかな
上級が来るまで判断待ちかな
>>269
フレイムクラックがタイミング:ファイアボルトな可能性は高いw
フレイムクラックがタイミング:ファイアボルトな可能性は高いw
>>270
そんなもん他のパーティメンバー次第だろう
そんなもん他のパーティメンバー次第だろう
感知判定だよね、《ファミリアタック》って
感知に＋されるスキルってトレーニングとかそういうのしかないのかな
感知に＋されるスキルってトレーニングとかそういうのしかないのかな
《ファミリア》があるじゃないか
まじめにディシプリン伸ばしとけば基本の範疇では困らないと思う
あと特殊攻撃でも命中判定なのは変わらないのでウォーターステップなんかは＋されるよ
あとヴァーナのワイルドセンス
あと特殊攻撃でも命中判定なのは変わらないのでウォーターステップなんかは＋されるよ
あとヴァーナのワイルドセンス
《リムーブトラップ》はウォーリアがとるという手もあるな
器用度にはポイントを回すだろうし、ＨＰも装甲もシーフよりは余裕がある
上級でシーフ系に器用度+1Dのスキルがくると泣けるが
器用度にはポイントを回すだろうし、ＨＰも装甲もシーフよりは余裕がある
上級でシーフ系に器用度+1Dのスキルがくると泣けるが
《ブラッディフィート》は《ファミリアアタック》みたいな攻撃も命中に＋されるのか？
されない理由はないな
深紅の腕輪とかも乗る
深紅の腕輪とかも乗る
あ―…装備を失念してたな
フレンドベレーの存在が逆にキツイ
フレンドベレーの存在が逆にキツイ
フレンドベレーは裏切り者やで
《ブラッディフィート》万能だな
所で、ニンジャといえば自爆技はなくなったみたいなんだが上級に載るのか？w
所で、ニンジャといえば自爆技はなくなったみたいなんだが上級に載るのか？w
ウェポンシュートもなくなったのでニンジャのネタ化が薄れたでござる
上級では自らをぶん投げて大爆発するスキルをぜひ
上級では自らをぶん投げて大爆発するスキルをぜひ
《シノビーム》くらいあってもバチは当たらないよな
元ネタにあった自爆と投擲スキルがなくなったのは何でだ
そして、なぜか未だに居座る《クイックラインディング》
大蛙とか凧とか出すようなスキルとか出してやれとw
そして、なぜか未だに居座る《クイックラインディング》
大蛙とか凧とか出すようなスキルとか出してやれとw
飯綱落としが欲しい
まあ枠的にあれがねぇ！ってのがどのクラスもあるのはしかたないよね
ずーっと言われてるクイックステップとか
ラーニングないのも個人的に痛いかな
まあ補完はされるでしょ
ずーっと言われてるクイックステップとか
ラーニングないのも個人的に痛いかな
まあ補完はされるでしょ
セッションシートのGMの場所の手配、提供、連絡などを行なったの「×1」は何なんだ・・・・・！
>>282
万能だけど代わりにコストが他より重くなってるんだよな
万能だけど代わりにコストが他より重くなってるんだよな
>>288
場所の手配、提供、連絡などを怠った場合「×０」になりますｗ
場所の手配、提供、連絡などを怠った場合「×０」になりますｗ
いまだにメイキング時に能力値１３以上にできないと思ってる人多いんだな……
日曜のため集まってキャラメイクしてたときに延々とそう主張してたマスターにルールブック読み直させた（笑）
日曜のため集まってキャラメイクしてたときに延々とそう主張してたマスターにルールブック読み直させた（笑）
なんてこった・・・・・・さらにGMへの負担が増えるのかorz
>>292
GMだからレンラクは必ずしてるだろw
GMだからレンラクは必ずしてるだろw
>>292
君は将来詐欺とかにあわないか心配だよ
君は将来詐欺とかにあわないか心配だよ
>>291
スキルを別にするなら別に間違ってないけどね。
スキルを別にするなら別に間違ってないけどね。
>>292
一応マジレスしとくと、PLの得た成長点÷PL人数（あるいは3）と別に、1×1点もらえるのが0×1になるだけだからな？
一応マジレスしとくと、PLの得た成長点÷PL人数（あるいは3）と別に、1×1点もらえるのが0×1になるだけだからな？
シンセサイゼーションでマイナー二本飲み、
メジャーでポーションピッチしたらフェイス：アエマの効果は4倍だ！
で、いいのかな。読み方によってはシンセサイゼーション後の効果に+2にも見えるんだけど。
メジャーでポーションピッチしたらフェイス：アエマの効果は4倍だ！
で、いいのかな。読み方によってはシンセサイゼーション後の効果に+2にも見えるんだけど。
＋1の誤植じゃねーの？
>>299
＋1だとチェック＋1で2点らえると誤解されそうだからだと思う
＋1だとチェック＋1で2点らえると誤解されそうだからだと思う
>>298
アイテムの効果+2だからポーション１つ１つの効果に+2していいのよ
アイテムの効果+2だからポーション１つ１つの効果に+2していいのよ
あら修正してたらへんなところが抜けた
2点もらえると、ね
2点もらえると、ね
むしろ２点ってどっから出てきたのかがよく分からない、
R1の219Pも見てみたが・・・・・
R1の219Pも見てみたが・・・・・
ごめん、すごいいまさらかもしれないけど聞かせてくれ
キャリバーってやっぱり至近うてなくなった？
攻撃力落ちて、その扱いはいくらなんでもあんまりだと思うんだが・・・。
キャリバーってやっぱり至近うてなくなった？
攻撃力落ちて、その扱いはいくらなんでもあんまりだと思うんだが・・・。
>306
ここに来る前にまず公式チェック
ここに来る前にまず公式チェック
>>306
安心の販売当日エラッタ
安心の販売当日エラッタ
夏休みだからかなんか幼いレス多いなぁ
>>311
どういうことかkwsk
どういうことかkwsk
できないのは13以上じゃなくて14以上じゃね？
「１３よりもおおきい値になるような割り振りはできないので注意すること」（P58）
メイキングと言えばヒューリンが一気に微妙化したな
枠増えたからコンマスやレイザー取りやすくなったけど
枠増えたからコンマスやレイザー取りやすくなったけど
ヒューリンのメイキング大分微妙だよね。コンマスすぐに取れないのはちょっと痛い
なあに、幸運３削るだけで他種族の長所とりほうだいですよ＞ヒューリン
取り放題は言い過ぎたよね。
どれでも取れるにお詫びして訂正します。
どれでも取れるにお詫びして訂正します。
コンフロントマスタリーさん「……」
フェイス：アエマとGH：テンプルって紫水晶の剣のHP回復に乗るんだっけ？
ARAヒューリン「幸運３減ったら、多種族より能力値合計下がっちゃうじゃないですか。やだー」
D&Dヒューマン「こちとら最初っから能力値合計低いんだ、我慢しろよ」
こういうことですね、わかります
D&Dヒューマン「こちとら最初っから能力値合計低いんだ、我慢しろよ」
こういうことですね、わかります
>>321
アイテムってHP回復を行うって書いてなくてもHP回復なのかねえ
アイテムってHP回復を行うって書いてなくてもHP回復なのかねえ
>>321
乗るよ
乗るよ
合計値気にするならオールラウンド有るし､そもそも今回フェイトをD増加にどれだけ割けるか考えるとハーフで問題無いよな実際
人間は能力が平均化する代わりに弱いってのは異種族出てくるTRPGだと割と定番だしね
今までのアリアンがヒューリン強過ぎただけじゃね
今までのアリアンがヒューリン強過ぎただけじゃね
>>327
今でもギフトが激しく強い気がするのは気のせいか。
今でもギフトが激しく強い気がするのは気のせいか。
あ､回避-系スキルって全部リアクション-に変わってたのか…今更気付いた…
マイクログレネード+ワイドアタックって範囲(選択)にダメージ+【器用】でいいんだよね？
効果が矛盾した場合、PCに有利なほうを選択してもよい、とR1P258に書いてあるのでおｋ
十分チェックして印刷のラインに乗せたつもりなのに不備があるのはお約束だし
製本されちゃったら、エラッタで対応するしかないしね
製本されちゃったら、エラッタで対応するしかないしね
>>330
別にＦＥＡＲに限った話では・・・
別にＦＥＡＲに限った話では・・・
旧版SGの記述だと「スキル同士で効果が矛盾する場合、後から使われたスキルの方を無視する」と言う裁定もあるんだよなぁ。
それに従うと後から使われた《ワイドアタック》が無視される形に…
それに従うと後から使われた《ワイドアタック》が無視される形に…
ハーフブラッドでラッキースターもってくるか
>>339
いみなくね？
いみなくね？
>>340
捻れよ
捻れよ
>>342
合法ロリ…
合法ロリ…
>>337
なぜ旧版を参照する
なぜ旧版を参照する
>>336
旧版プロヴォックか…
旧版プロヴォックか…
ハーフブラッドはヒューリン側視点でしか見てない人が多いが異種族視点からすればあれはヒューリンとの混血なのだ
つまり背の低さや胸の小ささがコンプレックスだったフィルボルが娘のためを思ってですね
つまり背の低さや胸の小ささがコンプレックスだったフィルボルが娘のためを思ってですね
とりあえずウィングを取得すると羽が生える？>ハーフ
デビルマンみたいに羽がはえるとかアイロンマンみたいに手からなんか衝撃波出して飛ぶとかあり？
ソーみたいに武器にひっぱられて飛ぶとかでもいいけど（笑）
デビルマンみたいに羽がはえるとかアイロンマンみたいに手からなんか衝撃波出して飛ぶとかあり？
ソーみたいに武器にひっぱられて飛ぶとかでもいいけど（笑）
>>347
小さな羽根が生えるとか？
小さな羽根が生えるとか？
閣下はエルダナーンハーフじゃなくて、フィルボルハーフだったのか
>>347
ドゥアンでそれがありかで考えれば良いんじゃね
ドゥアンでそれがありかで考えれば良いんじゃね
外見的特長として定められてるから、羽なしってのは無理じゃねぇかなぁ＞天翼
ドラゴネットのホバリングは翼を意図的に生やせるみたいだけど
ドラゴネットのホバリングは翼を意図的に生やせるみたいだけど
よくよく考えると基準値＋３タイプのメイキングは今回経験値５点分の価値なんだよな……まぁ普通トレーニングも取るけど
プロビデンス()
プロビデンス()
ドゥアン翼は翼出っぱなしだよ
まぁドゥアン爪がイラストとか見ずに勝手なイメージでウルヴァリンみたいに出てくる爪だと思ってた俺が言っても説得力ないけど
まぁドゥアン爪がイラストとか見ずに勝手なイメージでウルヴァリンみたいに出てくる爪だと思ってた俺が言っても説得力ないけど
プロビデンスは明確にラッキースターの劣化だよな・・・。まあヒューリンのがステ高いからいいんだけどさ
ツヴァイってどうだったっけ？
明確でもなんでもないが
フェイトのタンクが小さくなったのに蛇口大きくしてもなぁ……
スキルと成長システムが妙に噛み合ってない気がする
スキルと成長システムが妙に噛み合ってない気がする
>352
ボス戦でプロヴィデンスありったけフェイト＆ウエポンフォージ来るかもしれない
ボス戦でプロヴィデンスありったけフェイト＆ウエポンフォージ来るかもしれない
弓や錬金銃は接敵されると攻撃できないけど、ブランディッシュ使用すると白兵攻撃できるよね？
その場合素手扱い(+0)なのか、武器攻撃力(+a)していいのか……
矢斬りや銃把で殴る演出すればいいかな
その場合素手扱い(+0)なのか、武器攻撃力(+a)していいのか……
矢斬りや銃把で殴る演出すればいいかな
弓や錬金銃じゃ白兵攻撃できないんだから素手使う以外にないだろ
ウェポンフォージ……クリティカルするのかw
>>361
クリティカル狙いで判定のダイス増やすなんて非効率だろ
ダイスロール自体を足すんだよ
それで(SL+4)D6ダメージがシーン中追加だからな
ファイアステップ程度とは比べ物にならない
ここまでくればメジャー1回使う価値がある
クリティカル狙いで判定のダイス増やすなんて非効率だろ
ダイスロール自体を足すんだよ
それで(SL+4)D6ダメージがシーン中追加だからな
ファイアステップ程度とは比べ物にならない
ここまでくればメジャー1回使う価値がある
ちなみに素手は双武器になったのでブランディッシュが不可になってる
しかしなんでほとんどのRPGってハーフ作れるの人間だけなのかね。
フィルボルとヴァーナのハーフだっていいじゃないか。
フィルボルとヴァーナのハーフだっていいじゃないか。
>>363
素手は装備してる武器で攻撃したくない時に使える
素手は装備してる武器で攻撃したくない時に使える
>>366
装備部位の話だからそれは関係ない
装備部位の話だからそれは関係ない
>>362
+4って何使うの？
+4って何使うの？
素手ってやはり「盾もってると攻撃できない」でいいんだよね？
>368
意味分かってないのか…
ＳＬ2，フェイト4突っ込むとすると武器の攻撃力が+6Ｄ上昇するんだけだよ
どう思うよ？
意味分かってないのか…
ＳＬ2，フェイト4突っ込むとすると武器の攻撃力が+6Ｄ上昇するんだけだよ
どう思うよ？
>>371追記
後はそれが習慣化して今に至る、と
後はそれが習慣化して今に至る、と
人間しかハーフってのはむかーしからの伝統だからなぁ・・
>>371
D&Dはドラゴンは種族問わずにハーフ作れるし、
豊穣のポーションやエロ魔法を使えばどんな組み合わせのハーフでも可能だが、
ベース種族にテンプレート貼り付けて処理してるから、
その仮説は違うと思う
ヒューリンは対魔族用の戦闘種だから増えやすく作ったって設定のデータ化だろ
D&Dはドラゴンは種族問わずにハーフ作れるし、
豊穣のポーションやエロ魔法を使えばどんな組み合わせのハーフでも可能だが、
ベース種族にテンプレート貼り付けて処理してるから、
その仮説は違うと思う
ヒューリンは対魔族用の戦闘種だから増えやすく作ったって設定のデータ化だろ
想像してみよう。
ドワーフとフィボルのカップル
どう見ても親子です。本当にありがとうございました。
ドワーフとフィボルのカップル
どう見ても親子です。本当にありがとうございました。
>>357
そこはむしろ逆かもしれん
フェイトが伸びにくい分、出ししぶりするからこそ、
突っ込むときに突っ込むのを想定してるのかも
まぁ、週末にGMしてきたカンジ、
回避に関しては相変わらずバシバシ切らないとやってられんカンジだったがw
そこはむしろ逆かもしれん
フェイトが伸びにくい分、出ししぶりするからこそ、
突っ込むときに突っ込むのを想定してるのかも
まぁ、週末にGMしてきたカンジ、
回避に関しては相変わらずバシバシ切らないとやってられんカンジだったがw
ヴァーナ見たいなのなら育てられたおかげでってわかるけど（昔いた狼少女みたいな）
天翼は明らかにおかしいよなw＜異種族の親
天翼は明らかにおかしいよなw＜異種族の親
フィルボル男とドワーフ女なら子どもの姉弟みたいになるぜ
ウォーリア/アルケミストで初期でウェポンフォージを2LVにしたとして、
ウェポンフォージ使用時にフェイト5個全部つぎ込んで
シーン終了時までダメージ+7Dすることって可能ですか？
ウェポンフォージ使用時にフェイト5個全部つぎ込んで
シーン終了時までダメージ+7Dすることって可能ですか？
幸運５なら
あるいはプロビデンス
あるいはプロビデンス
ダブルクライマックスとか言われても泣くなよ。
というか実際のとこスキル枠とか幸運の基本値の低さの関係から無理だよな、初期だと
>387
ヒューリンでトレーニング入れればいける
ヒューリンでトレーニング入れればいける
いや、命中が低くても当たる序盤だからできる事じゃね？
ダメージに突っ込んだせいで、判定振り直しがきかないってのは後半ほど辛い
ダメージに突っ込んだせいで、判定振り直しがきかないってのは後半ほど辛い
…幸運トレーニングってどんなんだ
壷や印鑑を売り行ったり幸せですか集会にでたりするのか？
壷や印鑑を売り行ったり幸せですか集会にでたりするのか？
ヒューリンでプロビデンス取って幸運に３振れば理論上は可能
但しミドルの戦闘や諸判定、ダブルクライマックスを想定すると効率的とは言えない
「ミドル無能でダブルクライマックスあったら死ぬけどやってみていい？」
と確認とるのが望ましいだろう
但しミドルの戦闘や諸判定、ダブルクライマックスを想定すると効率的とは言えない
「ミドル無能でダブルクライマックスあったら死ぬけどやってみていい？」
と確認とるのが望ましいだろう
>>390
運を鍛えるにはやっぱり博打かと
運を鍛えるにはやっぱり博打かと
別にミドル無能ってわけでもないと思うんだけど
ダブルクライマックスってなんぞ？
クライマックスで一段落付いたらシーン強制変更で真のボスが登場とかそんな感じ？
クライマックスで一段落付いたらシーン強制変更で真のボスが登場とかそんな感じ？
>>388
おお、銃前提で考えてた。銃じゃなくてもウェポンフォージできるのか。
おお、銃前提で考えてた。銃じゃなくてもウェポンフォージできるのか。
>>394
そういうこと、ＤＱ２のハーゴン→シドーみたいな
そういうこと、ＤＱ２のハーゴン→シドーみたいな
>>396
理解した。ありがとう
理解した。ありがとう
>>391
能力値の１差でミドル無能までいくんかね？
能力値の１差でミドル無能までいくんかね？
一回の判定にフェイト五個全部投入、か
すげぇロマンだ
おらワクワクしてきたぞ
すげぇロマンだ
おらワクワクしてきたぞ
>>398
まぁフィルボルにラッキースターつけて幸運４振りよりは大分楽だと思う
まぁフィルボルにラッキースターつけて幸運４振りよりは大分楽だと思う
無能ってほどでもないが、命中でファンブっても振り直さないし
スキルも半分近くが一発芸用だから、断っておいた方がいいとは思うな。
ウェポンフォージLv2はミドルじゃ使い勝手が明らかに悪いだろうし。
スキルも半分近くが一発芸用だから、断っておいた方がいいとは思うな。
ウェポンフォージLv2はミドルじゃ使い勝手が明らかに悪いだろうし。
バッシュ２にマスタリーつけてりゃ役には立つんじゃないの
１／２１６でファンブルしたら、まぁ笑うしかないわな
フェイト使うべきところがあるなら使ったっていいんでは
机上の空論というやつなのだ
>>406
プロヴィデンスがラッキースターの劣化とか言ってる人間の顔を見てみたいもんだ
プロヴィデンスがラッキースターの劣化とか言ってる人間の顔を見てみたいもんだ
>>403
いや、ウェポンフォージの判定でファンブル可能性だったら1/36だからそれなりにあるぞ
いや、ウェポンフォージの判定でファンブル可能性だったら1/36だからそれなりにあるぞ
話をぶったぎって
2E騎乗状態のデメリットを読んだんだけど、旧版にあった転倒中は騎乗できないみたいな記述が無い
スリップ中でも騎乗状態になれるのか、しかし騎乗状態になったらその瞬間にまたスリップするのか
他には、ステッドファストでデメリットを無視できるのかどうか、など疑問点の数々が…
旧版同様に処理したほうがいいのだろうか
2E騎乗状態のデメリットを読んだんだけど、旧版にあった転倒中は騎乗できないみたいな記述が無い
スリップ中でも騎乗状態になれるのか、しかし騎乗状態になったらその瞬間にまたスリップするのか
他には、ステッドファストでデメリットを無視できるのかどうか、など疑問点の数々が…
旧版同様に処理したほうがいいのだろうか
>>403
良くあることで少しも笑えない。
運が悪い人はとことん運が悪い物だと言うか
経験豊富なほど、乱数調整の結果「ある局面では」不運に見舞われる。
私の隣に座ってた人は、RQで99以上を連続3回出して死んだ。(1/125000の不運)
良くあることで少しも笑えない。
運が悪い人はとことん運が悪い物だと言うか
経験豊富なほど、乱数調整の結果「ある局面では」不運に見舞われる。
私の隣に座ってた人は、RQで99以上を連続3回出して死んだ。(1/125000の不運)
>>408
1振りで幸運値が４になるのがラッキースターの強みじゃないかー
1振りで幸運値が４になるのがラッキースターの強みじゃないかー
クライマックスの一番おいしいシーンでクリティカル
10D以上振ってダイス目平均が5くらいってのも良くあるし
ファンブル回避するなら気合いしかないな
10D以上振ってダイス目平均が5くらいってのも良くあるし
ファンブル回避するなら気合いしかないな
456サイ欲しいな・・・
下方ロールにするわｗ
>>411
確率的には非常に薄いものだから考慮に入れるにも値しないね
確率的には非常に薄いものだから考慮に入れるにも値しないね
>>417
そして足を掬われるんですねわかります、まぁＧＭの回避クリティカルの対策したほうが有意義なのは確かだけど
そして足を掬われるんですねわかります、まぁＧＭの回避クリティカルの対策したほうが有意義なのは確かだけど
>>418
そんなにファンブルを考慮させたいんかw
そんなにファンブルを考慮させたいんかw
そろそろプレイした人も増えただろうし、ちょっと他の人の意見も聞いてみたい
2Eって面白いと思う？
俺は1が出たときほどの面白さを感じないんだ
このルールだったら、わざわざコンバートしたりするより、1で続けてもいいと思う
2Eって面白いと思う？
俺は1が出たときほどの面白さを感じないんだ
このルールだったら、わざわざコンバートしたりするより、1で続けてもいいと思う
>>420
君のプレイした感触がそうだったんならそうしたほうがいいと思う
君のプレイした感触がそうだったんならそうしたほうがいいと思う
>>419
俺は>>413なんだ……２Ｄ６の平均は４、３Ｄ６の平均は６と言われアコだけはやるなと言われるんだぜ？（ただし時々反動がきて出目が暴発する）
>>420
まだ買ってないからやってみてからかなー、なんかだいぶマイルドになったとは聞いたが
俺は>>413なんだ……２Ｄ６の平均は４、３Ｄ６の平均は６と言われアコだけはやるなと言われるんだぜ？（ただし時々反動がきて出目が暴発する）
>>420
まだ買ってないからやってみてからかなー、なんかだいぶマイルドになったとは聞いたが
俺としては無印のときより成長計画練るの楽しいなあ。まだ一回しかやってないけど次が楽しみでしょうがない。
まあ無理にコンバートしたくないってならそれはそれで良いんじゃね。
まあ無理にコンバートしたくないってならそれはそれで良いんじゃね。
TRPGの版上げなんてほとんどの場合最初はそんなもんだよ
でも結局しばらくするとほとんどの人が移行し旧版の話も昔話みたいな話題以外ではされなくなっていく
でも結局しばらくするとほとんどの人が移行し旧版の話も昔話みたいな話題以外ではされなくなっていく
>>422
いや、それは単にブレを記憶しすぎているだけのことだ
いや、それは単にブレを記憶しすぎているだけのことだ
>>425
実プレイを記録してるけどそんなもんだぜ俺のダイス目（中間がほぼなく極端に振れる）ＧＭだと爆発する傾向にはあるけど
実プレイを記録してるけどそんなもんだぜ俺のダイス目（中間がほぼなく極端に振れる）ＧＭだと爆発する傾向にはあるけど
旧版の諸々の問題点の解決をはかっているから、かなり良い感触だがなあ
>>422はGURPSやれば平均的な出目でクリティカルになるから無双できる
>>426
2Eが面白くないというわけじゃないんだ、2Eからはじめてる人なら充分楽しめると思う
ただ>>422がいってるようにマイルドになった感じが強く、1の頃にあった一手のミスで大ピンチって緊迫感が温くなったというか…
防御や回復が大幅強化され、複数回行動などが制限された分、持ち直しが容易く効く感じはした
まあ、この点は1の問題点でもあり、魅力でもあった部分だけど
2Eが面白くないというわけじゃないんだ、2Eからはじめてる人なら充分楽しめると思う
ただ>>422がいってるようにマイルドになった感じが強く、1の頃にあった一手のミスで大ピンチって緊迫感が温くなったというか…
防御や回復が大幅強化され、複数回行動などが制限された分、持ち直しが容易く効く感じはした
まあ、この点は1の問題点でもあり、魅力でもあった部分だけど
上級クラス他の様子が見えない中、手探りでキャラメイクしているから
なんとも言えない不安があるのは確か
まぁそれもこの時期特有の楽しみ方でもあるけどね
なんとも言えない不安があるのは確か
まぁそれもこの時期特有の楽しみ方でもあるけどね
マンチは旧版一択
１の面白さは少しインフレしやすいとこかな
レイジとかエフィシエントとかインテンションとかサヴァイブとか
このあたりのスキルは特化させるとバランスがおかしくなる
２はそのあたりのバグに近い要素をかなり厳密に塞いできたんで、安定しやすいのが特徴
バグが満載だった時のポケモンとバグがほぼ無いポケモンみたいな違い
まぁ、現状では１の方がサプリおおいから
やりこむなら１の方が楽しめるよ
将来的には２が追い越すはずだけど
レイジとかエフィシエントとかインテンションとかサヴァイブとか
このあたりのスキルは特化させるとバランスがおかしくなる
２はそのあたりのバグに近い要素をかなり厳密に塞いできたんで、安定しやすいのが特徴
バグが満載だった時のポケモンとバグがほぼ無いポケモンみたいな違い
まぁ、現状では１の方がサプリおおいから
やりこむなら１の方が楽しめるよ
将来的には２が追い越すはずだけど
インフレというか結局レイジやガーディアン、インタラプトの数で勝負が決まって細かい能力値の意味が
薄れてたなあと2E出た今は思う。あれはあれで楽しかったけどｗ
薄れてたなあと2E出た今は思う。あれはあれで楽しかったけどｗ
ガーディアンとかインタラプトとかはハウスルールで制限してたなぁ、みんなで取られるとバランスおかしくせざるを得ないし
>>434
聞かれたから答えただけで、聞かれてもいないのに自説展開したわけじゃないよ
>>436
なるほど、確かに1も発売直後の頃はこんな感じだったかもしれない…
もう大分前なので、この不安定さを忘れてたか
有用な意見感謝です
聞かれたから答えただけで、聞かれてもいないのに自説展開したわけじゃないよ
>>436
なるほど、確かに1も発売直後の頃はこんな感じだったかもしれない…
もう大分前なので、この不安定さを忘れてたか
有用な意見感謝です
バランス良くなった上で派手な所は派手なので良版上げだな
前のダイス量は派手だけど面倒だった
前のダイス量は派手だけど面倒だった
>>432
少なくとも旧版からやってる人間が2Eで充分楽しめないみたいな言い方はやめてくれんかな
個人的な感覚だが、持ち直しが用意なのは旧版だよ。レイジやらソウルバスターやら、どいつもこいつもそういうスキルを持ってたし
気がつけばどいつもこいつもインタラプト取得してることもよくあったし、そういう酷い状況が改善されて満足してるやつもいるんだよ
少なくとも旧版からやってる人間が2Eで充分楽しめないみたいな言い方はやめてくれんかな
個人的な感覚だが、持ち直しが用意なのは旧版だよ。レイジやらソウルバスターやら、どいつもこいつもそういうスキルを持ってたし
気がつけばどいつもこいつもインタラプト取得してることもよくあったし、そういう酷い状況が改善されて満足してるやつもいるんだよ
まだDX2やってる人だっているんだし、別に版上げは強制じゃないから1のままがいい人はそうすればいい
そのうちスレで旧版の質問や話題を出してもほとんどレスがつかないくらいスルーされるようになっちゃうけどね……
そのうちスレで旧版の質問や話題を出してもほとんどレスがつかないくらいスルーされるようになっちゃうけどね……
>441
待て待て。
旧版PCがどいつもこいつもレイジやソウルバスターやインタラプト持ってるようにいうなｗ
そんな状況はオンセのワンオフくらいじゃないか？
だがまー、シーフなのにフォーキャス入ってねーの？とか、アナライズ取ってねーのかよ？とか言われなくなったのは嬉しいな。
待て待て。
旧版PCがどいつもこいつもレイジやソウルバスターやインタラプト持ってるようにいうなｗ
そんな状況はオンセのワンオフくらいじゃないか？
だがまー、シーフなのにフォーキャス入ってねーの？とか、アナライズ取ってねーのかよ？とか言われなくなったのは嬉しいな。
2Eから入った初心者です
基本スキルのトレーニングが他と比べて強すぎに見えるんですが、何か勘違いしてますか？
例えばトレーニング：筋力がアスレチックの上位互換に見えます
基本スキルのトレーニングが他と比べて強すぎに見えるんですが、何か勘違いしてますか？
例えばトレーニング：筋力がアスレチックの上位互換に見えます
>445
アスレチックは判定が1D増えるんで関係する判定に関しては比べ物にならんと思うのだが
アスレチックは判定が1D増えるんで関係する判定に関しては比べ物にならんと思うのだが
>>445
トレーニングが強いことは否定しないが、アスレチックの上位互換ということはないだろう
多分だが、トレーニングで上がるのは「基本値」だというところを勘違いしてないか？
筋力判定の期待値は+1だから、跳躍や登攀についてはアスレチックの方が有用だぞ
トレーニングが強いことは否定しないが、アスレチックの上位互換ということはないだろう
多分だが、トレーニングで上がるのは「基本値」だというところを勘違いしてないか？
筋力判定の期待値は+1だから、跳躍や登攀についてはアスレチックの方が有用だぞ
>>445
どういう意味で上位互換に見えたのかよく分からないんだけど
どういう意味で上位互換に見えたのかよく分からないんだけど
総合的にはトレーニング＞＞＞＞＞アスレチックだけど、
効果が全然違うから上位互換とか下位互換とかの話ではないな
効果が全然違うから上位互換とか下位互換とかの話ではないな
フルスクラッチでトレーニング取る人とアスレチック取る人の割合は多分9：1くらいになるだろうけどな
>>452
筋力判定ももう少し出番が多ければなぁ・・・
筋力判定ももう少し出番が多ければなぁ・・・
器用とか感知とかならまだしも筋力はな……
これから毎日穴を掘ろうぜ
２m程度の高飛びは素人でも５割くらいの成功率なエリンディル
プールやクラッシュダウンは使いやすいじゃん
跳躍は筋力なのに、落とし穴が敏捷なのは解せんが
跳躍は筋力なのに、落とし穴が敏捷なのは解せんが
基本的には登攀や跳躍で使われるんだろうけど
フライトあったらそっちの方がいいよなー
フライトあったらそっちの方がいいよなー
>>455
穴を掘る……ｲﾔﾝ
穴を掘る……ｲﾔﾝ
今ならフォールダウン石弓が飛んでくるかも
>>420
少なくとも、前作よりは高レベルまで遊べるように作られてると思うよ。
前のはレベル上がってくとバランスもへったくれもなかったし。
あと、クラスチェンジする人間としない人間の不公平感は減った（笑）
ダンサーとモンクとサモナーへの転職に抵抗ない人間と抵抗ある人間で
差が出すぎてたからな。
少なくとも、前作よりは高レベルまで遊べるように作られてると思うよ。
前のはレベル上がってくとバランスもへったくれもなかったし。
あと、クラスチェンジする人間としない人間の不公平感は減った（笑）
ダンサーとモンクとサモナーへの転職に抵抗ない人間と抵抗ある人間で
差が出すぎてたからな。
>>426
特化した場合のオレツエー感
特化した場合のオレツエー感
467 ：445：2011/07/26(火) 11:14:16.45 ID:W7XyFNI/
>>468
能力基本値に＋３だから、能力値に直すと＋１なんだよ～
能力基本値に＋３だから、能力値に直すと＋１なんだよ～
ちょっと気が早いかもしれないけど
高レベルのメインクラスは全員ウォリかメイジや！ボス戦は殺られる前に殺るんや！
になる気がしなくもない
何が言いたいかってアフェクションとインタラプトもCL関係あるように
使用回数をCL/10+1とかにしてくれたらそれはとっても嬉しいなって
高レベルのメインクラスは全員ウォリかメイジや！ボス戦は殺られる前に殺るんや！
になる気がしなくもない
何が言いたいかってアフェクションとインタラプトもCL関係あるように
使用回数をCL/10+1とかにしてくれたらそれはとっても嬉しいなって
>>470
貴女はどこまでおろかなの
貴女はどこまでおろかなの
相対的に効果上がってくんだから無茶ゆーなw
>>470
じゃあCL+SL以下のレベルのエネミーが使ったスキルのみ対象にできるように
じゃあCL+SL以下のレベルのエネミーが使ったスキルのみ対象にできるように
>>470
いやいや、インタラプトやアフェクションはそれ自体にCLが反映されてなくても
相手のLVが反映されたボルテクスアタックを止められると考えればわかるように
効果はレベル帯に応じて強くなってくだろｗ
いやいや、インタラプトやアフェクションはそれ自体にCLが反映されてなくても
相手のLVが反映されたボルテクスアタックを止められると考えればわかるように
効果はレベル帯に応じて強くなってくだろｗ
まさか、インタラプトやアフェクションが弱いとかいう意見が出るとは思わなかったｗ
まぁCLスキルがシーフに無いって話だけなら解るが
でも今のスキル群に向いてないんだよな
スティール位か?
でも今のスキル群に向いてないんだよな
スティール位か?
CL関係スキルでは、ヒールには【精神】も反映させてくれと思う
現状アコライトが精神重視する意味がほとんどないじゃん
現状アコライトが精神重視する意味がほとんどないじゃん
ネトゲのスレみてるような微妙な気分になったw
アフェクションは決して弱くないんだが、プロテクションを持ってるであろうアコしか使えないのはちょっと勿体ない感もあるんだよね。
インタラプトは最強スキルのひとつだと思うけど、
ボルテクスアタックが5レベルでダメージ+50
10レベルで+100って考えると確かに凄まじい火力だとは思う
ありとなしじゃバランス変わってくるよなやっぱ
ボルテクスアタックが5レベルでダメージ+50
10レベルで+100って考えると確かに凄まじい火力だとは思う
ありとなしじゃバランス変わってくるよなやっぱ
>>480
全部ダブルマジックみたいにマイナー化&シナリオSL回制限で良いと思う
全部ダブルマジックみたいにマイナー化&シナリオSL回制限で良いと思う
2Eのサンプルを遊んでみた感想。
バランスに関してはマイルドになったとかそういう話も出ているみたいだが、1レベルでも40点ぐらいのダメージを出たり出したりしてたのでそうは感じなかった
が、バランスが悪いということは感じなかった。正直旧版より面白いと思う。
唯一気になったことといえば、跳躍判定の難易度。
ネタバレになるから伏せるが、あの難易度設定では正直人間技ではないジャンプ力が軽く出せてしまうのが気になった メートル設定いらなかったんじゃね
それと、適正報酬＆適正エネミーの目安がない辺り。サンプルのバランスが丁度いい感じではあった。
バランスに関してはマイルドになったとかそういう話も出ているみたいだが、1レベルでも40点ぐらいのダメージを出たり出したりしてたのでそうは感じなかった
が、バランスが悪いということは感じなかった。正直旧版より面白いと思う。
唯一気になったことといえば、跳躍判定の難易度。
ネタバレになるから伏せるが、あの難易度設定では正直人間技ではないジャンプ力が軽く出せてしまうのが気になった メートル設定いらなかったんじゃね
それと、適正報酬＆適正エネミーの目安がない辺り。サンプルのバランスが丁度いい感じではあった。
まぁあんま増強率低かったら上級考えなければウォーリア要らないよねってなるし。
複数回攻撃はナイトとプリとウィズとエクスには無しのままじゃないかなぁ。
複数回攻撃は対象：※単体だったら意外とバランスは良いかもしれん。
複数回攻撃はナイトとプリとウィズとエクスには無しのままじゃないかなぁ。
複数回攻撃は対象：※単体だったら意外とバランスは良いかもしれん。
>478
魔法防御もMPも伸びる【精神】を伸ばさない意味もあんまり無いからなあ。
魔法防御もMPも伸びる【精神】を伸ばさない意味もあんまり無いからなあ。
良いわけがない
完全削除かシナリオ1回、精々SL回が妥当だ
完全削除かシナリオ1回、精々SL回が妥当だ
>>410
スリップ中に騎乗できるかどうかは記述ないけど
R2のトラブルシューティングの記述見る限り、スリップ自体を受けないなら
騎乗状態は解除されなさそうな
だから俺なら《ステッドファスト》とってたら解除されない、って裁定する
スリップ中に騎乗できるかどうかは記述ないけど
R2のトラブルシューティングの記述見る限り、スリップ自体を受けないなら
騎乗状態は解除されなさそうな
だから俺なら《ステッドファスト》とってたら解除されない、って裁定する
>>486
そのメリットはアコライトに限らずほぼどの職についてもいえることじゃね？
そのメリットはアコライトに限らずほぼどの職についてもいえることじゃね？
複数回攻撃がバランスを崩さないシステムなんてほとんどない
俺の知る限りだとDXくらいだな
俺の知る限りだとDXくらいだな
>>489
あの１～２レベル対象ってのは、初めてでも下駄履かせて2レベルで始めろって意図じゃないだろ。
あの１～２レベル対象ってのは、初めてでも下駄履かせて2レベルで始めろって意図じゃないだろ。
サンプルシナリオの推奨で少人数だとウォーリア君は外れちゃうし
とりあえずうちの鳥取ではキャンペ1話で500、2話で1500、3話で3000くらいにしようかってことになった＜報酬
複数回攻撃はSL回だとクライマックスで再行動のハイパー何とかタイムだからシーン1回かな
必殺と超必的に
必殺と超必的に
2回攻撃はSL回
3回攻撃はシーン1回
4回攻撃はシナリオ1回
これでバランス的にも問題ない
3回攻撃はシーン1回
4回攻撃はシナリオ1回
これでバランス的にも問題ない
いっそ複数回攻撃は
そのメインプロセスでそのスキル以外のスキルを使ったら使用できず、
そのスキルを宣言したらメインプロセス終了時まで別のスキルを宣言出来ない
なんて制限をつけるのはどうか
ボルテクもスマッシュもスプラッシュブロウも乗らないぜ!!ｗｗｗ
そのメインプロセスでそのスキル以外のスキルを使ったら使用できず、
そのスキルを宣言したらメインプロセス終了時まで別のスキルを宣言出来ない
なんて制限をつけるのはどうか
ボルテクもスマッシュもスプラッシュブロウも乗らないぜ!!ｗｗｗ
やっぱ今まで複数回攻撃に頼っていた奴はどこかおかしいな
複数回攻撃が憎いのは分かったが、そんなめんどくさい制限を付けるくらいなら、
シナリオ1回に制限するなりした方がよほどスマートだ。
シナリオ1回に制限するなりした方がよほどスマートだ。
3LV上限でシナリオSL回でいいな
3回も使えたら確実に複数回攻撃無双ゲーになる
>>492
いやあ、「さっそく買ってきたよ！サンプル読むのめんどいから適当にダンジョンやろうぜ！」ってなるじゃん？
んでレベルアップして、「明日までに読んで準備しとくから次はサンプルやろう！ちょうど２レベルだし！」って時に困ｒ・・・
別に適当でも困るってほど困らないか
いやあ、「さっそく買ってきたよ！サンプル読むのめんどいから適当にダンジョンやろうぜ！」ってなるじゃん？
んでレベルアップして、「明日までに読んで準備しとくから次はサンプルやろう！ちょうど２レベルだし！」って時に困ｒ・・・
別に適当でも困るってほど困らないか
報酬なんて1話進むごとに3倍にしとけば大体上手く回る
一人頭CL×100くらいかね？
>>502
あのサンプルシナリオ読むのが、適当なダンジョン用意するのより面倒とはとても思えん。
あのサンプルシナリオ読むのが、適当なダンジョン用意するのより面倒とはとても思えん。
複数回攻撃悔いって言うか、実プレイ成分が足りてないかレイジトリプル横行してたかした様な鳥取の人間じゃねぇの。
レイジ消えてるんだし複数回攻撃あってもそこまでバランス問題にならんぞ。
現状上級クラスでしか使えなくなってるんだし、複数回攻撃ができるもしくは単発で結構なダメージが出るなら十分バランス取れるから。
複数回攻撃無双だった所って結局単体の超強いボスと戦ってたNAGOYA環境鳥取だけじゃねぇの。
レイジ消えてるんだし複数回攻撃あってもそこまでバランス問題にならんぞ。
現状上級クラスでしか使えなくなってるんだし、複数回攻撃ができるもしくは単発で結構なダメージが出るなら十分バランス取れるから。
複数回攻撃無双だった所って結局単体の超強いボスと戦ってたNAGOYA環境鳥取だけじゃねぇの。
「だけ」の鳥取が、そうでない鳥取より多かったりしてな
NAGOYAじゃなくても1枠習得でスキル積み重ねた単発攻撃が実質全て死んでた訳ですが
特に今回はバッシュが自動習得になってるしそれが死ぬのはどうかと思うね
>>504
旧版ではその報酬が適正と書かれていたが、
正直レベルが上がってくるとそれじゃ全然足りなくて、ドロップ頼りだったな
特に今回はバッシュが自動習得になってるしそれが死ぬのはどうかと思うね
>>504
旧版ではその報酬が適正と書かれていたが、
正直レベルが上がってくるとそれじゃ全然足りなくて、ドロップ頼りだったな
>>509
罠有り宝箱にCL+1～2くらいのマジックアイテム入れとくとか？
罠有り宝箱にCL+1～2くらいのマジックアイテム入れとくとか？
>>508
スペードのＫでご登場のマンティコアさんとかダメージ通る気がしねえ
スペードのＫでご登場のマンティコアさんとかダメージ通る気がしねえ
そのレベル帯で欲しいアイテムが全部買えちゃうよりは
カツカツでひいひい言ってるくらいのほうが楽しい
カツカツでひいひい言ってるくらいのほうが楽しい
>>510
重量厳しいんだよな
重量厳しいんだよな
>>508
公式がある程度マンチというか効率重視のキャラ前提で組んでるのに趣味キャラで挑むほうが悪い
公式がある程度マンチというか効率重視のキャラ前提で組んでるのに趣味キャラで挑むほうが悪い
>>509
基本ルルブの目安を参照にしてたら、SG導入後ぐらいまでいくと足りなかったなｗ
無印リプを見ると最初はカツカツが前提だったかもしれないから、あれより増やさないと物足りなくなった
リプだと、ほいほいマジックアイテム買いまくってるように見えるし
基本ルルブの目安を参照にしてたら、SG導入後ぐらいまでいくと足りなかったなｗ
無印リプを見ると最初はカツカツが前提だったかもしれないから、あれより増やさないと物足りなくなった
リプだと、ほいほいマジックアイテム買いまくってるように見えるし
今回全体にHPと防御が増加傾向にあるからな。
4回攻撃なんてあったっけか
レイジなくても複数回攻撃の火力は突出してたけどな、マイ鳥取
やりすぎて20レベルまで行っちゃったってのも原因だろうが
最大の理由は複数回攻撃は１枠で済むってことかと
ハイボルテージ５まで伸ばしたやつもいたけど、枠数的にはクロススラッシュとかと比べると９枠も差が出るのよ
そうするとその９枠で別の火力増強スキル取って、結果的に20数点位しか一撃の火力に差が出ないんだよね
まあ、そんな鳥取がレアかつおかしいって言われりゃごもっともだが
やりすぎて20レベルまで行っちゃったってのも原因だろうが
最大の理由は複数回攻撃は１枠で済むってことかと
ハイボルテージ５まで伸ばしたやつもいたけど、枠数的にはクロススラッシュとかと比べると９枠も差が出るのよ
そうするとその９枠で別の火力増強スキル取って、結果的に20数点位しか一撃の火力に差が出ないんだよね
まあ、そんな鳥取がレアかつおかしいって言われりゃごもっともだが
複数回攻撃は防御や軽減を無視するような手段と組み合わせることが不可能とか、そういう風にはできんのかよと
薄い奴には強いですよ、くらいのスキルなら問題ねーわ
レイジやリゼントメントを使わないのと使うのとでの格差が酷かった事のほうがよっぽど問題だったけど
薄い奴には強いですよ、くらいのスキルなら問題ねーわ
レイジやリゼントメントを使わないのと使うのとでの格差が酷かった事のほうがよっぽど問題だったけど
>>508
ランダムダンジョンあっても結局ルールは読み込まないといけないんだぜ
ランダムダンジョンあっても結局ルールは読み込まないといけないんだぜ
複数回攻撃は処理にリアル時間を食いやすいのがなァ……
二回行動からボスの複数回攻撃！各ＰＣ反撃！
ボスが最速で複数回攻撃！各ＰＣ反撃！
ボスがエンカレッジから複数回攻撃！各ＰＣ反撃！（ガーディアンや蘇生が切られる）
ＰＣ１の手番、複数回攻撃！
ＰＣ２の手番、複数回攻撃！
俺「えーと、ジョイフルでいいか」
げっぷ
ボスが最速で複数回攻撃！各ＰＣ反撃！
ボスがエンカレッジから複数回攻撃！各ＰＣ反撃！（ガーディアンや蘇生が切られる）
ＰＣ１の手番、複数回攻撃！
ＰＣ２の手番、複数回攻撃！
俺「えーと、ジョイフルでいいか」
げっぷ
結局、レベルアップすればするほどバランス崩れてたからね
そのあたりを直そうとしてるんだから、このまま進めて欲しい
そのあたりを直そうとしてるんだから、このまま進めて欲しい
メイジってMP使わないとまともに攻撃できないくせに火力は大したこと無いな・・・
エネミーデータ見た感じ、低レベルでもやたら物理防御高い奴混ざってるんで、
そのへんでバランス取ろうとしてる感じはする
そのへんでバランス取ろうとしてる感じはする
スライムやら各種エレメンタルやらゴーレムやら
なんなのこいつってくらい物理防御高くて困るわ
なんなのこいつってくらい物理防御高くて困るわ
>>524
逆に考えるんだ。メイジも武器持って殴ればいいと考えるんだ
逆に考えるんだ。メイジも武器持って殴ればいいと考えるんだ
このゲームって魔法戦士はどうですか？
例えばメイジウォーリアでボス戦は魔法、雑魚戦は武器攻撃、みたいな
弱すぎ？
例えばメイジウォーリアでボス戦は魔法、雑魚戦は武器攻撃、みたいな
弱すぎ？
レベル上がるとバランス崩壊するっつーか、レベル上がるとガチ組とネタ組の差が顕著になる が正しい。
>>529
今回攻撃魔法自体は一枠で済むからなんとかなる…のか？
今回攻撃魔法自体は一枠で済むからなんとかなる…のか？
1レベル限定ならそれでもいいかもな……
>>529
命中判定と枠がきつい
そこを何とかできればどっちかメイン伸ばし＋どっちか少数枠で雑魚散らし/ＢＳ巻き程度は出来そう
どっちも主戦力にしたいとなるとパッシブであらゆる命中ダメージ底上げできるものが必要
旧版ユーザーとしてはバトルブレインとかクイックステップあたりが期待の星
命中判定と枠がきつい
そこを何とかできればどっちかメイン伸ばし＋どっちか少数枠で雑魚散らし/ＢＳ巻き程度は出来そう
どっちも主戦力にしたいとなるとパッシブであらゆる命中ダメージ底上げできるものが必要
旧版ユーザーとしてはバトルブレインとかクイックステップあたりが期待の星
536 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 13:17:42.63 ID:X+UNh1AK
エンチャントウェポンとって、自分にかけて魔法剣
シーフのCLダメージ増強スキルは係数をウォリやメイジの半分の5にする代わりに
目標を※単体に変更するってのを無くせばいいとおもう
ついでに使用できるのを武器攻撃ダメージに限定しなければさらに良い
目標を※単体に変更するってのを無くせばいいとおもう
ついでに使用できるのを武器攻撃ダメージに限定しなければさらに良い
>>537
インタラプトの代わりにそれを入れるのか
インタラプトの代わりにそれを入れるのか
>>529
そんな貴方にニンジャですよ
そんな貴方にニンジャですよ
ウェポンガードの説明に武器攻撃力を上昇させるスキルをかけてる場合～ってのがあるけど、そんなスキルなくね？
ホーリーウェポンもウェポンフォージも武器攻撃のダメージ上昇スキルだべ？
ホーリーウェポンもウェポンフォージも武器攻撃のダメージ上昇スキルだべ？
>540
格闘＋ナチュラルウェポン
格闘＋ナチュラルウェポン
>>540
コンバージョン
コンバージョン
おー、武器専用スキルにあったのか THX
>>541
格闘ではウェポンガードできないよ
格闘ではウェポンガードできないよ
格闘は双だしな
双武器のフォローは来るのだろうか。まあ現状でも火力はちょっと高めだけど。
双武器のフォローは来るのだろうか。まあ現状でも火力はちょっと高めだけど。
双は出来ないな
２丁拳銃でやりたかったのになぁ
２丁拳銃でやりたかったのになぁ
トップスピードはどうなるんかな？
まぁディフェンスラインの前フリだろうw＜二丁拳銃
今のバランス結構好きだけど、結局高レベルになると高火力複数回スキルばっかりになりそうな予感ｗ
FEARゲーってユーザー側に甘すぎるのがなぁ……
FEARゲーってユーザー側に甘すぎるのがなぁ……
まあ双の防御手段はなんかあってもいいけどディフェンスラインはもうちょい制限欲しいとこだね。
ラウンド1回とか。少なくともメインプロセス1回くらいはつけてほしいとこだ。
まあファミリアでMP増えなくなったからあの消費のままならかなりきっついとも思うけど。そうゆう使いすぎ防止にも回数制限はほしいとこ。
ラウンド1回とか。少なくともメインプロセス1回くらいはつけてほしいとこだ。
まあファミリアでMP増えなくなったからあの消費のままならかなりきっついとも思うけど。そうゆう使いすぎ防止にも回数制限はほしいとこ。
高火力の一発と複数回の軽い攻撃みたいな住み分けは意識してくるんじゃねえかな。
ハンマーフォージとかそうだったし、エネミーの容赦ない物理防御からもそういう感じがする。
ハンマーフォージとかそうだったし、エネミーの容赦ない物理防御からもそういう感じがする。
複数回攻撃がバランス悪いって言う奴には範囲攻撃はどう見えてるんだろとかふと気になった。
>>553
雑魚散らし
雑魚散らし
複数回攻撃はマイナーかパッシブで強化するからぶっちゃけブランディッシュでもリバウンドバッシュに遜色ないくらいの火力になっちゃってたしな。
もちろん少しはリバウンドバッシュの方が上だったけど、単体攻撃力の差を考えたら誤差レベル。
もちろん少しはリバウンドバッシュの方が上だったけど、単体攻撃力の差を考えたら誤差レベル。
旧版クロスラの問題点のひとつに、スキル1枠で完成されてしまうことがあるからなー
まあジョイジョイに修正入ったみたいに、なんらかの制限が加わるであろうことは確信している
まあジョイジョイに修正入ったみたいに、なんらかの制限が加わるであろうことは確信している
単発でも複数回でも乗るbuffが４０点とかになると
単発＋ボルテクスより複数回攻撃の方が強くなるしな
単発＋ボルテクスより複数回攻撃の方が強くなるしな
リババはコストパフォーマンスもあまりよろしくなかったしなあ
勿論上級いくまでは主力なんだが
勿論上級いくまでは主力なんだが
>>514
公式リプからして「存在すら出ないけどファミリア持ち」とか
「ある日突然突然踊りを覚えました！」とか「神竜王から啓示貰った･･･様な気がする」とかやってるから
転職しまくるのは端から想定内って感じだしねえ。
公式リプからして「存在すら出ないけどファミリア持ち」とか
「ある日突然突然踊りを覚えました！」とか「神竜王から啓示貰った･･･様な気がする」とかやってるから
転職しまくるのは端から想定内って感じだしねえ。
《クラン＝ベル・スタイル》５が前提になるとかならあるいは
つか上級いくと前のメインクラスのスキルのほとんどがただ前提満たすために持ってるだけ、になりがちだったしなあ
おかげでリビルド認めると全然戦力変わるしさ
おかげでリビルド認めると全然戦力変わるしさ
>>561
あれは正直うんざりしたけどな
あれは正直うんざりしたけどな
複数回攻撃は全部単体※になる《ダブルキャスト》みたいな感じでいんじゃね？コスト高くしてさ。
そうすりゃ《バッシュ》も無駄にならない。
そうすりゃ《バッシュ》も無駄にならない。
>>561
最後のはわざわざ転職し直して元のクラスに戻ったことの演出なんだから別によくね？
最後のはわざわざ転職し直して元のクラスに戻ったことの演出なんだから別によくね？
>>567
あれはむしろPLが不便を被ったパターンだからな。
あれはむしろPLが不便を被ったパターンだからな。
むしろルール的な都合を上手くフレーバーに結びつけた良い例な気がする。
>>564
ウィザードだとメイジの攻撃魔法がSL1になったりなｗ
ウィザードだとメイジの攻撃魔法がSL1になったりなｗ
キャリバーゴミ箱発言は悲しかったな……それだけにカテナが「やっとこれでも持ってたキャリバーに意味が出る」
と言ったときは嬉しかったが
と言ったときは嬉しかったが
つか王子はサガの前から神殿嫌い神官嫌いの癖にアコライト経由、とか普通にしてたから
カテナは最初からそのうち意味が出るとか「今のところは」意味が無いとか言ってた気がするぞ。
これでもう…ゴミ箱に捨てられるキャリバーはないんだね
本当に…良かった！
本当に…良かった！
上級でCLが上限突破するかどうか、新しいスキルがでるかどうかによってはゴミ箱というかやっぱり上級レベルでは力不足で誰も使いませんってなる可能性はあるけどな
ダンシングヒーローだけ拾ってきました発言とかな
悲しいというかなんだかなあというか
悲しいというかなんだかなあというか
使わないなら取得しないだけじゃね？
結局、今回の版上げは概ね成功ということか
まぁ上級出るまで分からんけど
まぁ上級出るまで分からんけど
>577
ストーンスキンとかも併用しやすくなってるしな。
ストーンスキンとかも併用しやすくなってるしな。
とりあえずわかりやすい厨スキルが修正されただけでもありがたい
>>579
旧版だとサンプル神官戦士みたいな構成だと毎レベルバッシュとプロテクション伸ばして終わり、みたいな感じになってつまらなかったからなあ。
旧版だとサンプル神官戦士みたいな構成だと毎レベルバッシュとプロテクション伸ばして終わり、みたいな感じになってつまらなかったからなあ。
旧版だとレベルアップ時に取れるスキルは２つ(+自動取得)が限界だったけど、
経験値さえあれば一般スキルは別枠だし、余裕があるのは確かだなー
それでも成長させる時は悩ましいけど、、、
経験値さえあれば一般スキルは別枠だし、余裕があるのは確かだなー
それでも成長させる時は悩ましいけど、、、
悩めるってのは幸せなことさ
スキル枠拡張の最大の恩恵は、
サムライが初期から刀とマスタリーを持てることじゃないかな・・・（遠い目
銃アルケミとかもね
サムライが初期から刀とマスタリーを持てることじゃないかな・・・（遠い目
銃アルケミとかもね
>>583
それに加えてもう1枠って、本当にありがたい
それに加えてもう1枠って、本当にありがたい
初期サブクラススキルはスキル枠拡張というか
自動取得の見直しって感じだね
自動取得の見直しって感じだね
>>583
>>587
《カバーリング》で守りを高めるのか、《スマッシュ》や《ハンマーフォージ》で殴りに特化するのか、《ヘイスト》あたりで支援するのか、いっそのことフェイト伸ばすのか、みたいに個性がだしやすいな
>>587
《カバーリング》で守りを高めるのか、《スマッシュ》や《ハンマーフォージ》で殴りに特化するのか、《ヘイスト》あたりで支援するのか、いっそのことフェイト伸ばすのか、みたいに個性がだしやすいな
成長と転職関係を分かりやすくしてくれたのはありがたい
今言っても仕方がないんだが、エクスプローラがどうなるのか心配だ
結局パッシブスキル重ねたウォーロードが転職してワイドアタック使う方が強い、とかなったらすっげぇ悲しい
マイナーで白兵でもメジャーを範囲攻撃化できるスキルとか追加してほしいな
結局パッシブスキル重ねたウォーロードが転職してワイドアタック使う方が強い、とかなったらすっげぇ悲しい
マイナーで白兵でもメジャーを範囲攻撃化できるスキルとか追加してほしいな
>>591
むしろワイドアタック無駄化させられる方がいやなんだがそれ。
むしろワイドアタック無駄化させられる方がいやなんだがそれ。
>>592
ハンマーフォージとダブルショットをお忘れ？
ハンマーフォージとダブルショットをお忘れ？
>>574
そもそもガンスリがいらない
そもそもガンスリがいらない
sage忘れっていうかミスｗ
>>591
もともとゲイルスラッシュがそのまんまのスキル。
エクスは短剣使ってる分にはピンポイントアタック、デスゲイルって言えば安定火力だったからなぁ。
>>594
下級では高性能だけど、上級での射撃は割と威力不足だったし、ハンマーフォージは打撃限定だから気軽なスキルとは言えない。
>>591
もともとゲイルスラッシュがそのまんまのスキル。
エクスは短剣使ってる分にはピンポイントアタック、デスゲイルって言えば安定火力だったからなぁ。
>>594
下級では高性能だけど、上級での射撃は割と威力不足だったし、ハンマーフォージは打撃限定だから気軽なスキルとは言えない。
>>592
ナイトなら、ペネトレイトブロウも使ってたな
ナイトなら、ペネトレイトブロウも使ってたな
便利で手軽な連続攻撃他にあるか？って言われたからその二つをあげたのに後出し謎基準で否定されてもなあ。
>>598
ガチパラはスキル的に打撃選択率が高いのは当たり前だろｗ
ハイランダーかまして打撃フォージは確かにナイトとかでも選ばれてたけど、マジックアイテム使えないし一択とか他の選択肢が存在しないレベルじゃねーよｗ
ガチパラはスキル的に打撃選択率が高いのは当たり前だろｗ
ハイランダーかまして打撃フォージは確かにナイトとかでも選ばれてたけど、マジックアイテム使えないし一択とか他の選択肢が存在しないレベルじゃねーよｗ
昔は連続攻撃があるから選択肢が結果として少なくなったよね、って話じゃなかったっけ
何言ってるのかよくわからないな…
ナイトがわざわざハイランダー取ってまで二回攻撃する奴がでる程二回攻撃の需要は高かった、って言いたいんじゃないかな
＞有利すぎるのが一つあるとそれ一択になって
というだけなら、ナイトならラッシュがあったしなぁ
連打ではないが、これも１枠でお手軽火力アップだった
まあ騎乗が気軽でないと言われればそれまでだが
スキルガイド以降の環境でもストラグルとかもあったからクロススラッシュだけじゃないし
まあ一発目を当てないと二発目がないのが気軽でないと（ry
というだけなら、ナイトならラッシュがあったしなぁ
連打ではないが、これも１枠でお手軽火力アップだった
まあ騎乗が気軽でないと言われればそれまでだが
スキルガイド以降の環境でもストラグルとかもあったからクロススラッシュだけじゃないし
まあ一発目を当てないと二発目がないのが気軽でないと（ry
少なくとも君が言うこの場合の気軽／手軽かどうかはクロススラッシュ基準であって、
バッシュや他の5レベル制スキル基準じゃないことは良く分かった。
ダブルショットが「射撃は割と威力不足だから」って、射撃キャラ全否定じゃん。
バッシュや他の5レベル制スキル基準じゃないことは良く分かった。
ダブルショットが「射撃は割と威力不足だから」って、射撃キャラ全否定じゃん。
素で>>594を忘れてたのを必死でごまかしてるようにしかみえない
>>605
この場合、上級クラスレベルの射撃キャラはダブルショット以外にこういう選択肢があったから一択じゃない、っていわないと反論にならねぇよなあ
射撃は弱いからダメって二回攻撃とか以上に択少なくしてるじゃんねw
この場合、上級クラスレベルの射撃キャラはダブルショット以外にこういう選択肢があったから一択じゃない、っていわないと反論にならねぇよなあ
射撃は弱いからダメって二回攻撃とか以上に択少なくしてるじゃんねw
しかし今回はエネミーの物理防御が全体的に底上げされてるから、
特に弱体化されなかったペネトレイトブロウとかレベル上がってくると普通に強そうだな。
元々複数回攻撃地獄の中でも防御無視は弱くなかっただけに。
特に弱体化されなかったペネトレイトブロウとかレベル上がってくると普通に強そうだな。
元々複数回攻撃地獄の中でも防御無視は弱くなかっただけに。
低レベルはやたら堅いけど高レベルエネミーでそのままの倍率で堅い奴はほとんどいないけどねー。
いや旧版よりは堅くなってるけど。
いや旧版よりは堅くなってるけど。
610 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 16:58:33.69 ID:DQ6th0Mh
>>606
ハンマーフォージをお手軽扱いする率の高さは正直予想外だった。
ダブルショットはまぁよくよく考えたら手軽かなあ。
射撃攻撃でほぼダブルショット一択だったのは射撃カテゴリーではダブルショットがクロススラッシュとほぼ同じ位置だった訳だし。
別に忘れてた訳じゃない。
正直基本ルルブ時点でエネミーの汎用スキルにデメリット皆無の連続攻撃を記載してるシステムに何言ってんのって印象が強い。
ハンマーフォージをお手軽扱いする率の高さは正直予想外だった。
ダブルショットはまぁよくよく考えたら手軽かなあ。
射撃攻撃でほぼダブルショット一択だったのは射撃カテゴリーではダブルショットがクロススラッシュとほぼ同じ位置だった訳だし。
別に忘れてた訳じゃない。
正直基本ルルブ時点でエネミーの汎用スキルにデメリット皆無の連続攻撃を記載してるシステムに何言ってんのって印象が強い。
対抗属性組めば必要性薄くなるしな
>>610
ダブショがお手軽スキルで別に忘れてたわけじゃないならなんで594に反論してんの？
ダブショがお手軽スキルで別に忘れてたわけじゃないならなんで594に反論してんの？
>>610
PCの話してんのに、おまえ何言ってんの
PCの話してんのに、おまえ何言ってんの
SG後は対抗属性狙いよりトゥルーブレイクの方が良く飛んでくる印象。
手軽さでいったらどう考えても上級クラスでしかとれないクロススラッシュよりサブでとれる他二つだと思うが。
ぶっちゃけ基準がわかんねぇ。
ぶっちゃけ基準がわかんねぇ。
>>610
もう何を主張したいのやらサッパリだな
もう何を主張したいのやらサッパリだな
忘れてたけど、必死に忘れてなかったよアピールｗ
ＳＧ後のスカウトはトゥルーブレイクをライトニングショットだのナローシェイブだので打ち込んでくるイメージがあった。
２
ＥになってマイルドになってるけどダメージやＨＰＭＰに関しては全体的な底上げもされたイメージ。
転職しない事にメリットが出たのは大きいと思う。
２
ＥになってマイルドになってるけどダメージやＨＰＭＰに関しては全体的な底上げもされたイメージ。
転職しない事にメリットが出たのは大きいと思う。
まあ単体攻撃とか弱体化狙う時ならウォロだって別にクロスラ一択じゃねぇよな
うちのウォロはよくリババしてたし
うちのウォロはよくリババしてたし
おっとすまん単体攻撃以外とか、だ
性能変わったけど、ストバやアヴェンジが飛んでくる時は複数回殴りにくいと思う。
>>622
誰もそんなこと言ってないよｗ
むしろ大元がほぼ複数回攻撃しか飛んでこなかった的な発言だし。
ブランディシュやアローシャワーを別にして、他のMJが複数回攻撃だらけだったのかって方がむしろ聞きたいよ。
誰もそんなこと言ってないよｗ
むしろ大元がほぼ複数回攻撃しか飛んでこなかった的な発言だし。
ブランディシュやアローシャワーを別にして、他のMJが複数回攻撃だらけだったのかって方がむしろ聞きたいよ。
範囲攻撃と複数回攻撃をいっしょくたにして何を語ろうっていうんだろう…
必死なんだよ
でも無能な働き者は銃殺だよね
でも無能な働き者は銃殺だよね
鳥取キャンペでは、範囲攻撃する時以外はほぼ
ウォーロードはストラグル、スカウトはダブルショット、パラディンはハンマーフォージ
だったけど
ウォーロードはストラグル、スカウトはダブルショット、パラディンはハンマーフォージ
だったけど
>>623
君の意見拾うだけでも打撃パラは大抵ハンマーフォージしていたようだし、射撃キャラはダブルショット一択だったようだが。
君の意見拾うだけでも打撃パラは大抵ハンマーフォージしていたようだし、射撃キャラはダブルショット一択だったようだが。
他にも使われてたぜ！って言うわりには本人はナイトのバッシュしか例にだしてないんだよな
ペネトレイトやラッシュを持ち出してるのは他の人みたいだし。
ペネトレイトやラッシュを持ち出してるのは他の人みたいだし。
>>626
うちもそうだった
ちなみにプリーストなら純支援のジョジョ使い、
エクスプローラーはフリッカースラッシュ＋ゲイルスラッシュの広範囲殲滅、
ソーサラーは支援&ダブルキャスト使いで、
ウィザードは一人もみたことない
うちもそうだった
ちなみにプリーストなら純支援のジョジョ使い、
エクスプローラーはフリッカースラッシュ＋ゲイルスラッシュの広範囲殲滅、
ソーサラーは支援&ダブルキャスト使いで、
ウィザードは一人もみたことない
>>623
うちの鳥取ではネタ抜きで単体攻撃メイン火力担当する気なら必ず複数回攻撃だったな
単発攻撃はナイトのラッシュとか使われたけど、あくまでメインの役割はアタッカーじゃなくて壁だったし
エクスプローラーのピンポイントアタックブランディッシュデスゲイルは雑魚散らしには役立ったけどボス殺しにはほんとに対ボスアタッカーからみたらおまけでしかなかった
うちが特別だったのかね？
うちの鳥取ではネタ抜きで単体攻撃メイン火力担当する気なら必ず複数回攻撃だったな
単発攻撃はナイトのラッシュとか使われたけど、あくまでメインの役割はアタッカーじゃなくて壁だったし
エクスプローラーのピンポイントアタックブランディッシュデスゲイルは雑魚散らしには役立ったけどボス殺しにはほんとに対ボスアタッカーからみたらおまけでしかなかった
うちが特別だったのかね？
ペネトレイトブロウ使いのパラや支援パラなんてものをみたことがないわけじゃないが、
パラディンやってる人のほとんどはハンマーフォージしてたな
パラディンやってる人のほとんどはハンマーフォージしてたな
公式自体、サガの上級ウォーリア枠は全員2回攻撃だもんなｗ
アタッカーパラディン2人もハンマーフォージだし
アタッカーパラディン2人もハンマーフォージだし
二回攻撃とか性能はいらんから
ハイランダーは何らかの形で復活してほしい
珠刀をまた振るいたいんだ…
ハイランダーは何らかの形で復活してほしい
珠刀をまた振るいたいんだ…
リプレイ見るだけでも上級で物理アタッカーやってる奴はほぼ全員複数回攻撃なのがわかるだろ。
文庫リプだと複数回攻撃しないの唯一ユンガーだけじゃね？ほかみんな複数回攻撃主軸だよ。
複数回攻撃無いエクスのナーシアですらダーククロスで複数回攻撃してるし。
文庫リプだと複数回攻撃しないの唯一ユンガーだけじゃね？ほかみんな複数回攻撃主軸だよ。
複数回攻撃無いエクスのナーシアですらダーククロスで複数回攻撃してるし。
つかいきなり高レベルとか上級なる時大幅リビルドでない限りウォリが殴り役のこと多いからウォロのほうがすんなりなりやすいんだよな。
で、ウォロになったら二回攻撃とらない奴なんてほとんどいない。
パラいく殴りアコも同じ理由。
で、ウォロになったら二回攻撃とらない奴なんてほとんどいない。
パラいく殴りアコも同じ理由。
ARAの公式リプレイはマンチのすくつだから例外的存在
複数回攻撃なんてほとんど使われていなかった我が鳥取こそがグローバルスタンダード
複数回攻撃なんてほとんど使われていなかった我が鳥取こそがグローバルスタンダード
>>634
大畑のこと、すっかり忘れてた……
大畑のこと、すっかり忘れてた……
複数回攻撃じゃない奴は火力面で目立たないせいで印象まで薄くなっていく
まあそんな非情な現実も2Eになって変わったわけですよ
多分きっと恐らく
まあそんな非情な現実も2Eになって変わったわけですよ
多分きっと恐らく
火力不足気味だったのか大畑のバートルナイト。どこまでラッシュに特化してたんだろうか。
まあどんなに頑張っても係数５なわけで係数３とか４を２倍にしてくる奴と比べたら火力不足も当然か・・・
まあどんなに頑張っても係数５なわけで係数３とか４を２倍にしてくる奴と比べたら火力不足も当然か・・・
旧版に限って言うならアタッカーが複数回攻撃取ってない鳥取の方が例外的存在だろ
複数回攻撃を使わないのがプレイヤーの自重に掛かってるって時点で
だからこそ2Eのバランスには期待してるんだ
複数回攻撃を使わないのがプレイヤーの自重に掛かってるって時点で
だからこそ2Eのバランスには期待してるんだ
ARAのオンセサイトのキャラとか見てもアタッカーは大抵二回攻撃持ちだな…
一人じゃどうにもならないエクスプローラーはしかたないが
一人じゃどうにもならないエクスプローラーはしかたないが
>>640
移動力80↑って書いてあった
移動力80↑って書いてあった
>>642
その分フリッカースラッシュの性能は破格だったけど
1シーンSL回の広範囲攻撃とかふざけてる
ピンポイントアタック、ダッシュアタック、デスゲイル、トップスピード、ジョイフル、エンカレッジなどを駆使して、
1ラウンドで雑魚を全員消滅させるのがエクスプローラーのお仕事
その分フリッカースラッシュの性能は破格だったけど
1シーンSL回の広範囲攻撃とかふざけてる
ピンポイントアタック、ダッシュアタック、デスゲイル、トップスピード、ジョイフル、エンカレッジなどを駆使して、
1ラウンドで雑魚を全員消滅させるのがエクスプローラーのお仕事
そんなにエクスプローラーが攻撃の為に行動出来る環境が羨ましい。
そもそも称号クラスってなに？
>>645
そんなに罠だらけなのか
それはそれで大変だな
うちはやたら雑魚が出てきたからな
スナイパーとかが積極的にカバー不可能のとどめの一撃を放つもんだから、
雑魚掃除が最優先だったし、
エクスプローラーの価値は高かった
そんなに罠だらけなのか
それはそれで大変だな
うちはやたら雑魚が出てきたからな
スナイパーとかが積極的にカバー不可能のとどめの一撃を放つもんだから、
雑魚掃除が最優先だったし、
エクスプローラーの価値は高かった
>>640
戦力になってないとかそういうことではないよ。ダメージ量とかでもちゃんと主力級のダメージだしてる。
ただ隣の銃スカウトやらホーリーフィールドとか使うカバーパラのダメージに比べて、東方サプリを一人だけ使ってカバーリングすらとらずに特化しただけの価値があるか、といわれるとちょっと微妙かなあって感じ
戦力になってないとかそういうことではないよ。ダメージ量とかでもちゃんと主力級のダメージだしてる。
ただ隣の銃スカウトやらホーリーフィールドとか使うカバーパラのダメージに比べて、東方サプリを一人だけ使ってカバーリングすらとらずに特化しただけの価値があるか、といわれるとちょっと微妙かなあって感じ
>>647
今のところは名前しかわからん
上級ルールで追加されるらしいが
説明の時に「3……」「それ以上は言うな！」とか言ってたんで、トライブリード的な何かかもしれない
称号って言うくらいなら何か強烈な設定がつくのかもしれない
4つ以外にもクラスがあるのかもしれない
まあ何も分かってないよ、マジで
週末のコンベンションで何か情報があるといいね
今のところは名前しかわからん
上級ルールで追加されるらしいが
説明の時に「3……」「それ以上は言うな！」とか言ってたんで、トライブリード的な何かかもしれない
称号って言うくらいなら何か強烈な設定がつくのかもしれない
4つ以外にもクラスがあるのかもしれない
まあ何も分かってないよ、マジで
週末のコンベンションで何か情報があるといいね
最終的に1E以上のインフレゲーになったりしてなｗ
まあ、単体対ボスにおいて複数回攻撃が圧倒的に強いと言う点は異論の余地がないと思うんだが
じゃあ弱体化するとして、みんなは複数回攻撃にどういう立場になって欲しい？
１．何度も使えないけどここ一番の切り札
２．単発攻撃と比較して普通にどっち使うか悩む程度の火力
俺は２希望だけど１になるんだろうな、とｗｗｗ
じゃあ弱体化するとして、みんなは複数回攻撃にどういう立場になって欲しい？
１．何度も使えないけどここ一番の切り札
２．単発攻撃と比較して普通にどっち使うか悩む程度の火力
俺は２希望だけど１になるんだろうな、とｗｗｗ
インフレゲーにするならするでアルシャみたいに高レベルまでサポートして欲しいぞ。
最上級クラスとかそういうの。
最上級クラスとかそういうの。
>>652
3スレくらい延々ループしてるからもうそれはいいよ
3スレくらい延々ループしてるからもうそれはいいよ
３次職とか転生とか結婚とか養子とかがフォローされるんだな
>>652
火力面と相手の防御力を調整して
「薄い敵には複数回攻撃が有利だけど、上級レベルだと敵皆固くて微妙だよねー」
位がいいかな
ふと思ったけど、「物理系複数回攻撃は魔法ダメージに出来ない」とかなったらわりとそれまでって感じもする
魔法系複数回攻撃は……しらね
火力面と相手の防御力を調整して
「薄い敵には複数回攻撃が有利だけど、上級レベルだと敵皆固くて微妙だよねー」
位がいいかな
ふと思ったけど、「物理系複数回攻撃は魔法ダメージに出来ない」とかなったらわりとそれまでって感じもする
魔法系複数回攻撃は……しらね
そもそも前に複数回攻撃が圧倒的だった元凶のレイジが修正されてるし
他にも色々変更点が多いから普通にシナリオSL回程度で落ち着くんじゃないの
上級スキルが強いこと自体は当然だし1枠で便利すぎたって所だけ変えるくらいかと
他にも色々変更点が多いから普通にシナリオSL回程度で落ち着くんじゃないの
上級スキルが強いこと自体は当然だし1枠で便利すぎたって所だけ変えるくらいかと
メイン、サポに続く３つめのクラス・・・と思ったけど、あんまりメリットが感じられないな。。
やっぱ３次職なのかなー
転職するのに前提条件とかあったりするんじゃとか妄想
やっぱ３次職なのかなー
転職するのに前提条件とかあったりするんじゃとか妄想
代償としてごりっとＨＰが減ればヒールが大事になるかもしれぬ
最低すぎるｗ
ゲームでさえ結婚というものに夢が持てなくなるなんてw
データ見るだけで旧版の上級が霞むほどめっさ強くなるんじゃないかな
DX3のウロボロスとかもそうだけど、目玉って大体そんなもんだよね
商業的な理由もあるし
DX3のウロボロスとかもそうだけど、目玉って大体そんなもんだよね
商業的な理由もあるし
ゲッシュ「…」
>上級が霞むほどめっさ強くなるんじゃないかな
むかつくＧＭにダイレクトアタックできるスキル追加だな
むかつくＧＭにダイレクトアタックできるスキル追加だな
MTGのカードでプレイヤー1人を対象にして「コーラ買って来い」って命令できるのがあったのを思い出した
エラッタで奢らせるのが無理になったから自費になったけど
エラッタで奢らせるのが無理になったから自費になったけど
３つ目のクラスが生えてくるのか神様の駕籠で萌えるのか
>>668
あんたはデータ弱くてももっと性的な魅力があればよかったんですよ
あんたはデータ弱くてももっと性的な魅力があればよかったんですよ
神官の頼みを断れない、は非常に紳士的なかほりを感じないか？
神官の頼みを断れないはシナリオフックにできそうだけど、やりすぎてもアレか
神官「私の頼みを断ると･･････分かっていますね」
エローイ
エローイ
つーか、ゲッシュって目玉だったのか？
今のとこ10LV以上のデータはまだ先だから今は成長点余ったらこれとってね！って感じだよな
趣味でとってもいいし取らなくてもいい程度でいいんじゃないかな
>>680
キャリバーブースターさんとかいるよ！
キャリバーブースターさんとかいるよ！
>>678
あれが目玉だったらALGの住宅ルールは超目玉になってしまう
あれが目玉だったらALGの住宅ルールは超目玉になってしまう
プロポーズするとか、
破ってばら撒いたカードが触れているカードをリムーブするとか、
MtGはネタが豊富だからな
破ってばら撒いたカードが触れているカードをリムーブするとか、
MtGはネタが豊富だからな
上にでてたけど、メイジよわくなったか？
むしろ超火力上がったような気がするんだが。
ＳＧ導入前の環境で遊んでたからかな・・・
強化系の[ＳＬ×４]がおぞましく強く感じる。
むしろ超火力上がったような気がするんだが。
ＳＧ導入前の環境で遊んでたからかな・・・
強化系の[ＳＬ×４]がおぞましく強く感じる。
別に弱くないよ
物理防御高い敵が多いし。
ただ魔化安定になりそうなのが気になるかな
物理防御高い敵が多いし。
ただ魔化安定になりそうなのが気になるかな
この前初めてアリアンロッドをプレイしたんだけど メイジて使える魔法の属性は一つだけ？
例えば １レベルで火を取り２レベルで水と言う風に
例えば １レベルで火を取り２レベルで水と言う風に
不遇なのはシーフだとおもうんだ・・・
トラップ系すべて一般って
だったらウォリ/シーフでよくね？ってなると思うんだが・・・。
トラップ系すべて一般って
だったらウォリ/シーフでよくね？ってなると思うんだが・・・。
>>690
インタラプトが要らないならどうぞ
インタラプトが要らないならどうぞ
>>689
1レベル時点で四属性使うことも可能だよ
1レベル時点で四属性使うことも可能だよ
>>690
そうゆうこと言うと別にシーフ/ウォーリアでも大差ないぜ？上級ない現状じゃボルテクスかインタラプトかってだけの話だ。
そうゆうこと言うと別にシーフ/ウォーリアでも大差ないぜ？上級ない現状じゃボルテクスかインタラプトかってだけの話だ。
>693
というか、どの攻撃魔法も1LVまでなんだが･･･
見落としあったらｽﾏｿ
というか、どの攻撃魔法も1LVまでなんだが･･･
見落としあったらｽﾏｿ
ああ、インタラプトあったか
いや、それにしても装備できる防具の硬さが段違いじゃない？
しかも、回避補正はシーフスキルで０にできるから
上級ない現状だと・・・っては思う。
むしろ、シーフにトラップ系かえせよう・・・。
いや、それにしても装備できる防具の硬さが段違いじゃない？
しかも、回避補正はシーフスキルで０にできるから
上級ない現状だと・・・っては思う。
むしろ、シーフにトラップ系かえせよう・・・。
初期レベルなら当たってから宣言できるピアシングの方が、
メジャーのバッシュよりも優秀だしな
アスレチックも微妙だし
自動取得がファインドトラップとワイドアタックな分、
シーフ／ウォーリアの方が優秀とも言える
結局ボルテクスとインタラプトの比較に落ち着く訳だが
メジャーのバッシュよりも優秀だしな
アスレチックも微妙だし
自動取得がファインドトラップとワイドアタックな分、
シーフ／ウォーリアの方が優秀とも言える
結局ボルテクスとインタラプトの比較に落ち着く訳だが
ウォーリア専用装備もサポがウォーリアなら使えるしな。装備的な差も殆ど無いと思うぜ。まあ転職しづらいが。
>>690
サポシｗｗｗｗ
サポシｗｗｗｗ
>>701
防具や盾については間違いだよ。
防具や盾については間違いだよ。
>>697
その理屈だと仮にトラップ系のスキルがシーフのものになったところで、
「メインクラスがシーフじゃないとトラップ探知できない」とかいうルールがない限り、
お前さんがメインシーフを選択する理由がないぞ
その理屈だと仮にトラップ系のスキルがシーフのものになったところで、
「メインクラスがシーフじゃないとトラップ探知できない」とかいうルールがない限り、
お前さんがメインシーフを選択する理由がないぞ
>>697
シーフ／ウォーリアなら普通は回避に＋つく防具と補助防具とパリィとって、
当たらなければどうという事はない戦法だろjk
そもそも成長枠でトラップ対策とる仕様だったら、
旧版同様戦闘でお荷物扱いは免れなかっただろうな
シーフ／ウォーリアなら普通は回避に＋つく防具と補助防具とパリィとって、
当たらなければどうという事はない戦法だろjk
そもそも成長枠でトラップ対策とる仕様だったら、
旧版同様戦闘でお荷物扱いは免れなかっただろうな
てか結局のところ回避、範囲型のシーフと防御、単体型のウォーリアってだけだろ。そりゃ両方のクラス取ればどっちでもできるさ。
実際三人PTなら削られるのはウォーリアかシーフのどっちかで、役割は兼任だろ。
実際三人PTなら削られるのはウォーリアかシーフのどっちかで、役割は兼任だろ。
>>706
三人パーティやったけど、いなかったのはメインメイジだった
三人パーティやったけど、いなかったのはメインメイジだった
>>703
？１の150Pにメインでもサポートでもどっちでもいいって書いてあるが。というか武器と盾防具でその辺に差はないよな？
？１の150Pにメインでもサポートでもどっちでもいいって書いてあるが。というか武器と盾防具でその辺に差はないよな？
剣のPC4が泣いてるぜ
>>708
ならその隣のページの「クラス制限」の項目も見るんだ。
ならその隣のページの「クラス制限」の項目も見るんだ。
>>708
８番を読み直せ
８番を読み直せ
最悪エンチャントウェポンさえあれば十分だしメインメイジ削りでもいいか。
別にプロテクかアラクネさえあればメインアコ削っても問題ないし幅が広がったのはいいことだな。もちろん3人でって前提だが。
別にプロテクかアラクネさえあればメインアコ削っても問題ないし幅が広がったのはいいことだな。もちろん3人でって前提だが。
おおう。見逃してたorz
少人数だとウォーリアはサポで充分そうだなぁ
まぁ防具にもサポクラス制限あったりするから混乱する人も居るわな
確かにちょっと面倒だな
防具だけ分けなくても別に同じでもよかったのに
防具だけ分けなくても別に同じでもよかったのに
そうか、3人パ－ティならウォーリアメイジも魔法剣配りで普通に役立てるのか
>>718
○○なんてサポートでいい、とか言ってるからメインとして差別化されてる部分が出たらそれかよw
○○なんてサポートでいい、とか言ってるからメインとして差別化されてる部分が出たらそれかよw
逆に旧版から思ってたけどサポートクラス制限装備がなんとも扱いにくいよなぁ。
今回行って即戻りができないから転職したくなったらサポート専用が使えなくなってしまう。
いくらがっつりとっててもそのうち取り尽くして転職しちゃうからずっとは使えないんだよなぁ
今回行って即戻りができないから転職したくなったらサポート専用が使えなくなってしまう。
いくらがっつりとっててもそのうち取り尽くして転職しちゃうからずっとは使えないんだよなぁ
書き方の問題だよなぁw
サポート制限防具ならクラス制限欄を全クラスにした上で～専用と書くべきだ
サポート制限防具ならクラス制限欄を全クラスにした上で～専用と書くべきだ
「神官の頼みを断れない」ゲッシュを持ってるＰＬがいたら、俺なら間違いなくマティアスをだすなｗ
>>667
ウロボロスはパッと見強いだけで実際使ってみるとそんなに強くないってことがわかる。
どんなエフェクトでも使えるっていう強さとインパクトがあるが、デメリットでちゃんとバランス取れてるからそんなに強くないんだよ。
デメリットを無視できるボスが使ったとしても、ボスならウロボロス使わなくてもＰＣと戦うには充分な戦闘力持てるしな。
ウロボロスはパッと見強いだけで実際使ってみるとそんなに強くないってことがわかる。
どんなエフェクトでも使えるっていう強さとインパクトがあるが、デメリットでちゃんとバランス取れてるからそんなに強くないんだよ。
デメリットを無視できるボスが使ったとしても、ボスならウロボロス使わなくてもＰＣと戦うには充分な戦闘力持てるしな。
>>725
もしくはウマがあってしまう方w
もしくはウマがあってしまう方w
神殿はPCの後援組織であり一般市民にとっても頼れる公的機関である
個人的にいきなりマティアスとか出されたらその時点で萎えるわ
公式がPC支援組織ディスってどうすんだよクソが
個人的にいきなりマティアスとか出されたらその時点で萎えるわ
公式がPC支援組織ディスってどうすんだよクソが
マティアスはいきなり出されたり、しょっちゅうだと嫌だなぁ
愛嬌あるように演出されてるけど、明らかに悪人だから
愛嬌あるように演出されてるけど、明らかに悪人だから
>>729
アクセは結構長期間変えたくないこともある
アクセは結構長期間変えたくないこともある
普通は中間管理職のおっさんから不倫の調査を頼まれる程度だよなあ
>>729
昨日も話題に出たけどフレンドベレーはホイホイと替えられん
昨日も話題に出たけどフレンドベレーはホイホイと替えられん
>>726
ここだとスレ違いだからDXスレでウロピュアサイレン型について聞いてみればいいと思うよ
ここだとスレ違いだからDXスレでウロピュアサイレン型について聞いてみればいいと思うよ
>>729
サムライ専用とかモンク専用とかレベル上がっても上位互換のがあるじゃん。
そのスキルとりまくっててスタイルは完全にサムライなのに、モンクなのに専用装備使えないってのはなんとも違和感がある。
特にモンクは基礎の低さをオビ系で補ってる所あるし能力的にも結構痛いぜ。
サムライ専用とかモンク専用とかレベル上がっても上位互換のがあるじゃん。
そのスキルとりまくっててスタイルは完全にサムライなのに、モンクなのに専用装備使えないってのはなんとも違和感がある。
特にモンクは基礎の低さをオビ系で補ってる所あるし能力的にも結構痛いぜ。
《ユージュアルウェア》
サポートクラスから一つ指定する。あなたは現在のサポートクラスにかかわらず、
指定したサポートクラスであるものとしてアイテムを装備できる。
こんな一般スキルがあればいいのか。
サポートクラスから一つ指定する。あなたは現在のサポートクラスにかかわらず、
指定したサポートクラスであるものとしてアイテムを装備できる。
こんな一般スキルがあればいいのか。
>>735
そういうのも含めて簡単な転職はし辛くしてるんだろ
そういうのも含めて簡単な転職はし辛くしてるんだろ
>>735
そういった専用装備を使うか否かも含めて転職するかしないかの選択肢を増やすのが目的じゃないかな
そういった専用装備を使うか否かも含めて転職するかしないかの選択肢を増やすのが目的じゃないかな
>>737
一般スキルだとキャラの差別化的に微妙だと思うし、やるんならゲッシュにするべきじゃね
一般スキルだとキャラの差別化的に微妙だと思うし、やるんならゲッシュにするべきじゃね
>>735
君の理屈ではそのスキルとりまくっててスタイルは完全にサムライでも転職したらサムライのスキルは取れないことには疑問は持たないのか？
君の理屈ではそのスキルとりまくっててスタイルは完全にサムライでも転職したらサムライのスキルは取れないことには疑問は持たないのか？
サポートメインのやつが転職する時ってそのクラスで欲しい物を取り切った時で、即ちクラスを極めた時なわけじゃん。
普通サポートメインでやるなら初期からそのクラスとってるだろうし。そうゆう極めた末の転職で使えなくなるのにぽっと転職してきた奴は使えるわけで。
まあ何が気に入らないのかっていうと、スタイルを貫くキャラを作るのに初期から選んでる方が不利になるってのはどうなのよ？ってことね。
普通サポートメインでやるなら初期からそのクラスとってるだろうし。そうゆう極めた末の転職で使えなくなるのにぽっと転職してきた奴は使えるわけで。
まあ何が気に入らないのかっていうと、スタイルを貫くキャラを作るのに初期から選んでる方が不利になるってのはどうなのよ？ってことね。
>>743
スタイル貫くなら転職すんなよ
スタイル貫くなら転職すんなよ
複数回攻撃を取らずにおいて取ったPLに噛み付く人と同じ臭いを感じる
自分で選んだことなんだから不利でも受け入れろ
要は「自分の好きなスタイルが不利になるのは嫌なのでルール弄ってください＞＜」
って言ってるのと変わらんぞ
自分で選んだことなんだから不利でも受け入れろ
要は「自分の好きなスタイルが不利になるのは嫌なのでルール弄ってください＞＜」
って言ってるのと変わらんぞ
クラスは職業、スタイルは生き様
クラスに拘ってるようじゃまだまだじゃよ
クラスに拘ってるようじゃまだまだじゃよ
まぁ銃アルケミやガンスリやりたい人が初手レンジャーとかありそうで涙を誘うw
現状ですらサポのスキル取り切るのに何レベルいると思ってんだよ
30レベル超のプレイが普通ですとか、
かなり特殊な鳥取に見えるな
30レベル超のプレイが普通ですとか、
かなり特殊な鳥取に見えるな
749 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:24:40.64 ID:bBO97DhZ
>>744
いいツッコミだｗｗ
いいツッコミだｗｗ
>>747
いきなり高レベルならともかく結構きつい選択だぞそれ
いきなり高レベルならともかく結構きつい選択だぞそれ
どうせそのうち高レベル用の装備も追加されるだろうし、安心してスタイルを捨てればいいさ
>>745
個人的には程度は天と地ほど違うけど旧版で転職渡りの和マンチしないこだわりと同種なつもりだけど。程度は天と地ほど違うけど（大事なｒｙ）
結局のとこ10レベルモンクキャラで8くらいで欲しい物取り尽くして転職したキャラより、
1,2レベルのうちに他職でいいもの取ってからモンクになったヤツのほうが装備の上でモンクっぽいってのが不満なだけ。
メインにするサポは初期でとっておきたいって感覚ぐらいは理解してもらえるとおもいたいね。
まあ些細な不満だけどさ。
個人的には程度は天と地ほど違うけど旧版で転職渡りの和マンチしないこだわりと同種なつもりだけど。程度は天と地ほど違うけど（大事なｒｙ）
結局のとこ10レベルモンクキャラで8くらいで欲しい物取り尽くして転職したキャラより、
1,2レベルのうちに他職でいいもの取ってからモンクになったヤツのほうが装備の上でモンクっぽいってのが不満なだけ。
メインにするサポは初期でとっておきたいって感覚ぐらいは理解してもらえるとおもいたいね。
まあ些細な不満だけどさ。
マスタリーとかなしに汎用に使えそうなスキルをとってからおもむろにキャバリーやマスタリーとりだすのか。
使えないな。
使えないな。
元モンクと現役モンクを比べて、
どっちがモンクらしく見えるかといったら現役の方でなんの不思議が？
どっちがモンクらしく見えるかといったら現役の方でなんの不思議が？
9.10レベルでいいもの取ったんならまたモンクに帰ってくればいいんじゃねえの
公式もやってるだけあって、このスレの住人でも転職渡りでスキルつまみ食いする人なんて
珍しくも無いということが分かってないようだな
珍しくも無いということが分かってないようだな
>>756
まわりとくらべて絶望的な命中によって君はそうそうにアームズマスタリー弓を取ると思う
まわりとくらべて絶望的な命中によって君はそうそうにアームズマスタリー弓を取ると思う
>>755
まあ旧版でも転職する時は欲しいスキルを取りつくしてからだよな
まあ旧版でも転職する時は欲しいスキルを取りつくしてからだよな
>>758
そういう問題か？そういうの関係なくわがまま言ってるだけにしかみえないけど
そういう問題か？そういうの関係なくわがまま言ってるだけにしかみえないけど
>>752
装備で人を判断するなっ！生き様で判断するのだっ！
装備で人を判断するなっ！生き様で判断するのだっ！
>>756
敵にエンゲージされて辛かったので次の成長でクローズショットとって、とかしてるうちにいつのまにか銃のことなんか忘れてるに一票
敵にエンゲージされて辛かったので次の成長でクローズショットとって、とかしてるうちにいつのまにか銃のことなんか忘れてるに一票
ドカベンだって最初は柔道やってたんだ！
いいじゃないか最終的にモンク極めるためにダンサーなりなんなりやってたって！
いいじゃないか最終的にモンク極めるためにダンサーなりなんなりやってたって！
俺はモンクじゃなくなったけど、今モンクな奴よりよっぽどモンクっぽいはずだ！って主張されてもなあ
なら転職するなよとしか誰も思わないよな
なら転職するなよとしか誰も思わないよな
んー、メインにするサポは初期で取りたいって感覚はまったく同意してもらえないんかね？
これが同意してもらえないならまあ俺だけの感覚なんだろうけど。別にそうしないのが悪いって言うつもりは無いからね。
できるならそうしたいって程度で。
これが同意してもらえないならまあ俺だけの感覚なんだろうけど。別にそうしないのが悪いって言うつもりは無いからね。
できるならそうしたいって程度で。
>>767
まあジャイアント馬場を野球選手って言うようなもんだしなあｗ
まあジャイアント馬場を野球選手って言うようなもんだしなあｗ
>>752
俺がＧＭなら、そのクラスを極めてるなら転職しても装備できるようにしてもいいって言うかも。
でも、「極めた」って認めるのはそのクラスのスキルを最高レベルで取得した時だけどな。
転職 = 挫折
俺がＧＭなら、そのクラスを極めてるなら転職しても装備できるようにしてもいいって言うかも。
でも、「極めた」って認めるのはそのクラスのスキルを最高レベルで取得した時だけどな。
転職 = 挫折
>>771
FF5方式ならってところだな
FF5方式ならってところだな
転職ゲーであるNWでは通過したクラス専用の装備は普通に装備出来るしARAもそうすりゃいいのに
>>767
そのサポをメインと言い張りたいなら転職しないなりすぐ出戻るなりすればって言われてる。
脱サラしたラーメン屋のおやじが俺そこらの新入社員よりよっぽどリーマンぽいだろ？ってスーツ着られても困る
そのサポをメインと言い張りたいなら転職しないなりすぐ出戻るなりすればって言われてる。
脱サラしたラーメン屋のおやじが俺そこらの新入社員よりよっぽどリーマンぽいだろ？ってスーツ着られても困る
>>767
お前が欲しいのはサポクラスのスキルであって、
サポクラスではないというのは痛いほどわかるよ
再転職とか考慮しない時点でただの和マンチじゃねえか
その癖、自分だけは和マンチなんかじゃない、
サポクラスに愛着があるんだとか主張するから、
バカかお前はと言われるのは当然の事だ
スタイル的にこだわりがあるサポクラスならそもそも転職しねーよ馬鹿が
自分を省みろ
お前が欲しいのはサポクラスのスキルであって、
サポクラスではないというのは痛いほどわかるよ
再転職とか考慮しない時点でただの和マンチじゃねえか
その癖、自分だけは和マンチなんかじゃない、
サポクラスに愛着があるんだとか主張するから、
バカかお前はと言われるのは当然の事だ
スタイル的にこだわりがあるサポクラスならそもそも転職しねーよ馬鹿が
自分を省みろ
>>774
じゃあ君がGMやるときはローカルルールでそうしてやればいい
じゃあ君がGMやるときはローカルルールでそうしてやればいい
779 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:03:59.71 ID:vXjfns8I
以前、大工やってて今は運送会社で働いているので、大工の技術もあります。でも、ここ1，2年で入社した今でも働いていれば後輩だろう若手が最新の道具とか使ってるのが気に入らないって言ってるのと同じレベルにしかみえないのだけど…
>>767
メインにするサポは初期で取りたいって感覚はだれも否定してないと思うよ？
メインにするサポは初期で取りたいって感覚はだれも否定してないと思うよ？
別に今回、ずっと転職せずにいてもそこまで不利じゃないと思うんだ（上級のことは上級でてから考えればいい）
強力な自動取得があるわけじゃないし、スキル数かフェイトが転職した人より確実に多いんだから
強力な自動取得があるわけじゃないし、スキル数かフェイトが転職した人より確実に多いんだから
そんなことよりディスコードのエラッタまだかー？
１Ｒ１回はおかしいだろ
一応６人まで許容してるはずなのに
１Ｒ１回はおかしいだろ
一応６人まで許容してるはずなのに
ダイスも判定値もガッツリ伸ばす方法が少ないからフェイト数は結構効いてくるな
>>782
旧版にはチェックメイトってスキルがあってな
旧版にはチェックメイトってスキルがあってな
メインとサポートがかみ合わない地雷キャラでも作らん限り
そうそう転職しなくても問題ないようになってるしな
そうそう転職しなくても問題ないようになってるしな
ウォ/ケミストのウェポンフォージ使いも毎回フェイト伸ばせば安定しそうだな
気持ちは解るんだよな…
パッシブとかが天井に当たるCL4～6辺りで悶々する＜専業
パッシブとかが天井に当たるCL4～6辺りで悶々する＜専業
>>782
高級楽器で2MPで飛ぶものが、回数制限が無いほうがおかしい。
高級楽器で2MPで飛ぶものが、回数制限が無いほうがおかしい。
>>766
今モンクな奴よりモンクっぽいというかモンクっぽくするなら初期に取らないほうがお得ってのが引っかかるって感じね。
さすがに今モンクな奴がモンクっぽくないとは言わん。というか今モンクじゃないとモンクっぽくできないのが不満というか。
>>770
まあ仕方ないけどさ。
別にスキルがどうこうじゃなくて結局大事にしたいのはキャラのイメージというかね。
結局システム的にはいつかは転職したほうが有利なわけでそれならせめて装備だけでもイメージを引き継ぎたいじゃない。
というかむしろ外見を決める装備の方がイメージには重要だと思うのよ。
今モンクな奴よりモンクっぽいというかモンクっぽくするなら初期に取らないほうがお得ってのが引っかかるって感じね。
さすがに今モンクな奴がモンクっぽくないとは言わん。というか今モンクじゃないとモンクっぽくできないのが不満というか。
>>770
まあ仕方ないけどさ。
別にスキルがどうこうじゃなくて結局大事にしたいのはキャラのイメージというかね。
結局システム的にはいつかは転職したほうが有利なわけでそれならせめて装備だけでもイメージを引き継ぎたいじゃない。
というかむしろ外見を決める装備の方がイメージには重要だと思うのよ。
まあイメージ的にサムライやりたくてウォーリア/サムライで作っても
いくらかレベル上がってくると欲しいスキル無くなって転職してしまう、
みたいな経験はこのゲームのプレイヤーなら誰でも多かれ少なかれ経験済みだよなｗ
いくらかレベル上がってくると欲しいスキル無くなって転職してしまう、
みたいな経験はこのゲームのプレイヤーなら誰でも多かれ少なかれ経験済みだよなｗ
これが本当のモンクってやつか……
>別にスキルがどうこうじゃなくて結局大事にしたいのはキャラのイメージ
だったら、
>結局システム的にはいつかは転職したほうが有利
でも転職するな、と言われるんだ。
だったら、
>結局システム的にはいつかは転職したほうが有利
でも転職するな、と言われるんだ。
どっちかというとキャンペーンが終わりに近づいたから
育成計画を急遽変更して転職とかの方があった
育成計画を急遽変更して転職とかの方があった
確かドラクエの転職とかも今の職業の装備しか装備できないと思うんだが
この人いちいち納得できねーとか噛み付いてんのかね
この人いちいち納得できねーとか噛み付いてんのかね
>>789
PT全体の火力が1Lvで1D増える、って意味ではバッシュとディスコードは等価なわけだが
PT全体の火力が1Lvで1D増える、って意味ではバッシュとディスコードは等価なわけだが
798 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:20:04.01 ID:vXjfns8I
このゲームには相当品と言う概念があるのでそちらでいいじゃない。外見ならね。動きやらはロールの範囲。結局プレイヤーの知恵と腕でカバーで怪傑でいいじゃない
リアル文句か。うまいこといいおってw
ARAって相当品ルールあったっけ？
あればカッツが豊穣の花冠頭から被ることもなかったと思うんだが
あればカッツが豊穣の花冠頭から被ることもなかったと思うんだが
その「転職した方が有利ないつか」って、レベル10までじゃなくね？
そもそも、サポートクラスのモンクのスキル取り終わったならメインクラスの
スキルでも取ればいいと思うんだが。或いはフェイト伸ばすとか。
毎レベルフェイトを伸ばし続けて、それでもメインとサポートのスキルを取り切っちゃうような
レベル帯は、そもそも今回の10レベル上限ではサポート対象外でしょ。
「俺モンクキャラだけどカリキュレイト欲しいから転職する！
でも帯は装備させてくれ！」
カリキュレイト欲しさに転職してる時点で、別にそこまでのコダワリじゃないように見える。
そもそも、サポートクラスのモンクのスキル取り終わったならメインクラスの
スキルでも取ればいいと思うんだが。或いはフェイト伸ばすとか。
毎レベルフェイトを伸ばし続けて、それでもメインとサポートのスキルを取り切っちゃうような
レベル帯は、そもそも今回の10レベル上限ではサポート対象外でしょ。
「俺モンクキャラだけどカリキュレイト欲しいから転職する！
でも帯は装備させてくれ！」
カリキュレイト欲しさに転職してる時点で、別にそこまでのコダワリじゃないように見える。
ズバット!
まああれだ､寧ろこの環境こそマンチ力が試されて燃えるw
まああれだ､寧ろこの環境こそマンチ力が試されて燃えるw
>>800
トラブルシューティングにスキルの演出やアイテムの形状を変えることへの言及はある。
トラブルシューティングにスキルの演出やアイテムの形状を変えることへの言及はある。
ARAは相当品ルールあったはず。
カッツのアレは……なんていうかネタ的に美味しいから描いてもらったって感じだとおもうｗ
カッツのアレは……なんていうかネタ的に美味しいから描いてもらったって感じだとおもうｗ
欲しいスキルが１個ならゲッシュで取れば良いじゃない？
>>797
当たってから言えるから比較ならピアシングストライクだろ
ピアシングはコストが1点高い、自身のみ、上限レベルが低い、ラウンド回数制限なし
まあ、ちょっと強いがエラッタレベルではないな
強すぎとか言ってる人、
敵が装甲もHPも硬くなってること忘れてるのかな？
当たってから言えるから比較ならピアシングストライクだろ
ピアシングはコストが1点高い、自身のみ、上限レベルが低い、ラウンド回数制限なし
まあ、ちょっと強いがエラッタレベルではないな
強すぎとか言ってる人、
敵が装甲もHPも硬くなってること忘れてるのかな？
>>803
おお、そんなところにあったか
ロングソードの外見をバラの花にしたとしても、武装解除の時に「バラの花だから取り上げられない」ということもありません。か
……ウェポンイーターの代わりに花盗人でもだすかなぁ
おお、そんなところにあったか
ロングソードの外見をバラの花にしたとしても、武装解除の時に「バラの花だから取り上げられない」ということもありません。か
……ウェポンイーターの代わりに花盗人でもだすかなぁ
待て
ディスコードのエラッタがどうこう言い出したやつは強いとも弱いとも言ってない
ただ単にデータを読み間違えてるんじゃないのか
ディスコードのエラッタがどうこう言い出したやつは強いとも弱いとも言ってない
ただ単にデータを読み間違えてるんじゃないのか
ライターの外見を花にするのもダメなのか
812 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:31:44.41 ID:vXjfns8I
「マッチョになるから嫌」と旧版インテンション封印したままだった友人の爪の垢でも飲ませたい
マッチョって筋力じゃないの？
>>801
いやレベル１０モンクって言ったのはタダの例だから。具体的なスキルなんか検討もしてないよ。なんとなく高レベルって言いたかっただけ。
結局転職したほうが有利、言い換えれば転職しないと不利なわけじゃん。イメージにこだわり持ってやってると不利になるのが引っかかるというか。
まぁクラススキルゲーなんだから転職しなくても～ってのは不可能だからせめて装備くらいはって思ってるって話よ。
>>805
「能力的に『も』」って言ってるだけなのでメインはそっちじゃない。
データ的裏付けがある方がイメージに説得力あるからついてくるに越したことはないけども。
>>803
そういや相当品ルールあったっけか。上の理由であんまり好きじゃないんだけどなぁ・・・まあこっちは完全に好みだけど。
>>814
そうゆうこだわりしても不利にならない方がいいなって話。まぁそっちに比べると些細な程度だけどね
いやレベル１０モンクって言ったのはタダの例だから。具体的なスキルなんか検討もしてないよ。なんとなく高レベルって言いたかっただけ。
結局転職したほうが有利、言い換えれば転職しないと不利なわけじゃん。イメージにこだわり持ってやってると不利になるのが引っかかるというか。
まぁクラススキルゲーなんだから転職しなくても～ってのは不可能だからせめて装備くらいはって思ってるって話よ。
>>805
「能力的に『も』」って言ってるだけなのでメインはそっちじゃない。
データ的裏付けがある方がイメージに説得力あるからついてくるに越したことはないけども。
>>803
そういや相当品ルールあったっけか。上の理由であんまり好きじゃないんだけどなぁ・・・まあこっちは完全に好みだけど。
>>814
そうゆうこだわりしても不利にならない方がいいなって話。まぁそっちに比べると些細な程度だけどね
>>814
それはスゴイ
インテンションと言えば忍者が嬉嬉としてとってたなぁ
自爆のダメージが増えるから
レインボーカラーからダブルキャストで、自爆+リゼントメント×2は多分PCが出せる最高ダメージ
戦闘不能になるのもMPが0になるのも、
メインプロセス終了時だからできる荒技
さすがに2Eではなくなったが
それはスゴイ
インテンションと言えば忍者が嬉嬉としてとってたなぁ
自爆のダメージが増えるから
レインボーカラーからダブルキャストで、自爆+リゼントメント×2は多分PCが出せる最高ダメージ
戦闘不能になるのもMPが0になるのも、
メインプロセス終了時だからできる荒技
さすがに2Eではなくなったが
なんか短剣が軒並み軽くなってんね
なんでだろ
なんでだろ
シェフのこだわりレシピが美味しいとは限らないんだぜ
>>817
お前の《バッシュ》って《ディスコード》と同じくらいしか出ないの？
お前の《バッシュ》って《ディスコード》と同じくらいしか出ないの？
>>817
その比較で行くと、ディスコード使う方の攻撃は素殴りだぞ。
その比較で行くと、ディスコード使う方の攻撃は素殴りだぞ。
おれ旧版で射撃支援スカウトやってたけど
インテンションもファミリアも取らなかったけどなぁ
特に必要性感じなかったし
インテンションもファミリアも取らなかったけどなぁ
特に必要性感じなかったし
>>817
バッシュ２回のほうはこっちの攻撃力１回分お徳じゃねえかｗ
バッシュ２回のほうはこっちの攻撃力１回分お徳じゃねえかｗ
まあ、転職しまくらないと明らかに数値的に不利
ってのがかなり緩和された版上げ直後にコレはネタにしかみえないｗ
ってのがかなり緩和された版上げ直後にコレはネタにしかみえないｗ
つーか転職しなくてもなんとかなるわな
アコライトはセージに寄りたくなるし
アルケミガンナーはレンジャーに寄りたくなるけど
アコライトはセージに寄りたくなるし
アルケミガンナーはレンジャーに寄りたくなるけど
あのダンゴムシども、武器に限らず好き嫌いないだろw
別のクラスの装備が装備できるようになるんだから我慢せーよで終わりな
>>817
だめだこの人比較ができてない
だめだこの人比較ができてない
流れが見えて来ないんだが……
そもそもバッシュやピアシングに更に脇から乗せる為のディスコードだよな？
そもそもバッシュやピアシングに更に脇から乗せる為のディスコードだよな？
旧版でウォーリア→ナイトなキャラをやってたけどモンクには転職してなかったな。
ARAで転職前の装備が使えてもマンチの温床にしかならんわな
>>816
とりあえずやりたいキャラを考えてからこいよ
それで「具体的にここが問題だ！」ってんならまだ会話できるから
後お前が文句を言うべきなのは、転職条件が重くなって別のクラスに行って帰ってくるが難しくなったことだと思うぞ
>>830
好き嫌いなく食べ物がおいしい、って幸せだよね！ｗ
とりあえずやりたいキャラを考えてからこいよ
それで「具体的にここが問題だ！」ってんならまだ会話できるから
後お前が文句を言うべきなのは、転職条件が重くなって別のクラスに行って帰ってくるが難しくなったことだと思うぞ
>>830
好き嫌いなく食べ物がおいしい、って幸せだよね！ｗ
俺の経験上>>816みたいなのは延々理由を述べ続けて絶対に自分の意見を曲げない
話にならない
話にならない
しかし今日のスレの進み早いなｗ
別のクラスに行った時でも刀持ってたら「魂はサムライなんだな」と見ただけで分かる
みたいなことが言いたいんだと思うが
不利なのはやだとか効果がどうとか言っててどうにも不純っぽいんだよな
みたいなことが言いたいんだと思うが
不利なのはやだとか効果がどうとか言っててどうにも不純っぽいんだよな
>>840
その二つの比較なら命中修正と重量と値段も比べないとだめだろw
その二つの比較なら命中修正と重量と値段も比べないとだめだろw
転職と言えば、コンバートガイド見たら改善されたっぽく見えるけど、
ウォーリア→ウォーロードやナイトに転職したらウォーリアスキルが取得できなかった方が違和感があると思う。
ウォーリア→ウォーロードやナイトに転職したらウォーリアスキルが取得できなかった方が違和感があると思う。
この日生まれ出でた怪物は一匹いや二匹
読み込まずにイメージだけでネガってるからこんだけ反発されるってだけなのにわかってなさそう
旧版で長剣１強ってCL28とかCL30とかその辺の話じゃね？
CL20とかでも1強ってほどじゃないぞ。
CL20とかでも1強ってほどじゃないぞ。
まるで話題にならない槍と斧の事も忘れないであげて
といっても斧はネヴァーフがいるから取る人はいるか
といっても斧はネヴァーフがいるから取る人はいるか
現状だと《ヴァイオレントアタック》が無く、命中の悪い斧のが一段落ちる感じだな
マジックアイテムが優秀だったり、種族スキルで補える範疇だったりで十分カバー出来てると思うが
マジックアイテムが優秀だったり、種族スキルで補える範疇だったりで十分カバー出来てると思うが
上級が出た時の両手剣アタッカーの悲しみが今度はないようにしていただきたい
>>854
唯一装備部位でソートされてる斧さんをなめるな！
唯一装備部位でソートされてる斧さんをなめるな！
全力移動で届かない場合メジャーがあまる今回は投げれて戻ってくる槍斧のマジックアイテムは評価高いと思う
>>857
言われて初めて気づいたｗ ワロタｗｗｗ
言われて初めて気づいたｗ ワロタｗｗｗ
斧は両手剣と比べても攻撃力は結構高いし、ネヴァーフなら命中も補えてそれなりにいい選択肢だと思うけどなぁ。
素人な質問で流れを切って申し訳ないけど、教えていただきたい。
コンコーダンスって隠密状態のエネミーも識別しちゃうの？
コンコーダンスって隠密状態のエネミーも識別しちゃうの？
武器投げキャラが実用的になったのかなー
面白そうだｗ
面白そうだｗ
対象：シーンだから識別できる気がするな
転職無しで各クラスCL10のパッシブ火力をまとめる流れか?
エラッタでると場面（選択）になってそうだけどなーw
>>860
アームズマスタリー：斧には世代格差を感じる。
アームズマスタリー：斧には世代格差を感じる。
コンコーダンス自体の対象は自身だから無理じゃね
>>867
世代格差？
世代格差？
フォーリントマホークはいいよな
トマホーク自体斧の割にはかっこいいし
トマホーク自体斧の割にはかっこいいし
>>816
モンクのスキル枠は現状合計５３
全部取るにはずっとモンクのスキルだけ取り続けても最速１７レベルまでかかる
実際にはモンクで取らないスキルもあるだろうがその分メインクラスのスキルを
取っていけば１０レベルくらいまでは余裕でもつし
そこまで保てば上級ルールでの上級クラスなんかが見えてくる
で、上級クラスも含めてメインクラスのスキル取得を考えれば
転職せずにモンクのままでいるスタイルでも２０レベルあたりまでは余裕でいけそうだぞ？
それこそ基本ルールだけで３０レベルくらいまで遊ぶつもりでない限り特に問題はないんじゃないか？
２Eは１Eほど転職当然のシステムじゃないっぽいんだし
モンクのスキル枠は現状合計５３
全部取るにはずっとモンクのスキルだけ取り続けても最速１７レベルまでかかる
実際にはモンクで取らないスキルもあるだろうがその分メインクラスのスキルを
取っていけば１０レベルくらいまでは余裕でもつし
そこまで保てば上級ルールでの上級クラスなんかが見えてくる
で、上級クラスも含めてメインクラスのスキル取得を考えれば
転職せずにモンクのままでいるスタイルでも２０レベルあたりまでは余裕でいけそうだぞ？
それこそ基本ルールだけで３０レベルくらいまで遊ぶつもりでない限り特に問題はないんじゃないか？
２Eは１Eほど転職当然のシステムじゃないっぽいんだし
無差別攻撃なら隠れてもあたったーはわかるが、識別で隠れてるのに調べられるっておかしいきはするｗ
バッシュの攻撃力が相手の防御うわまってたらな・・・
ボスがプロテクションうちまくるのはうちの鳥取だけなのだろうか・・・
ボスがプロテクションうちまくるのはうちの鳥取だけなのだろうか・・・
sage方もわからぬ相手に親切にサンクス。
>863
書かなかっが、2E環境でござる
>863
書かなかっが、2E環境でござる
>>835
フィルボルシーフとかがイメージよりも辛かったからじゃねぇの
フィルボルシーフとかがイメージよりも辛かったからじゃねぇの
流れをぶった切るが、上級ルルブには、ウォーリアなど基本職のスキルで、かつ
ＣＬ１０以上じゃないと取れないスキルがあるといいなあ、と思ってる俺的に
ＣＬ１０以上じゃないと取れないスキルがあるといいなあ、と思ってる俺的に
>>873
ムツゴロウ「ハーイ、この生き物は恥ずかしがり屋さんで今、ちょっと、見えないですけど、
ホラココ見てください、足跡に爪がくっきり映ってるんですねー。それに、短めの毛も見えます。
《豪腕》《苦痛耐性》持ちなんですねー」
ムツゴロウ「ハーイ、この生き物は恥ずかしがり屋さんで今、ちょっと、見えないですけど、
ホラココ見てください、足跡に爪がくっきり映ってるんですねー。それに、短めの毛も見えます。
《豪腕》《苦痛耐性》持ちなんですねー」
>>873
匂い・・・とか？
匂い・・・とか？
>>879
つか対象シーンなんてもんはないんだから間違いなく誤植なんだよw
つか対象シーンなんてもんはないんだから間違いなく誤植なんだよw
全然関係ないが《スタンアタック》とかのバッドステータス付与マイナーに
ダメージ上昇がついたおかげで、バイタルフォースとかの通常ダメージ上昇マイナーが
ちょっと見劣りする気がするな コストが安くなったとはいえ
ダメージ上昇がついたおかげで、バイタルフォースとかの通常ダメージ上昇マイナーが
ちょっと見劣りする気がするな コストが安くなったとはいえ
>>887
SL上限に差がある
SL上限に差がある
>>887
上限レベルの違い
スタンアタックのダメージ上昇が、伸ばしきった時点でトレーニング取ったスマッシュと同程度だと考えると
スキル枠2つ余分に使っているのとコスト差で、丁度いいバランスなんじゃないかな
バイタルフォースは、上限まで振ればスタンアタックの倍近い補正になるのとコストが売りってことで
上限レベルの違い
スタンアタックのダメージ上昇が、伸ばしきった時点でトレーニング取ったスマッシュと同程度だと考えると
スキル枠2つ余分に使っているのとコスト差で、丁度いいバランスなんじゃないかな
バイタルフォースは、上限まで振ればスタンアタックの倍近い補正になるのとコストが売りってことで
メジャーでいいっスよもう
メジャーアクションとメジャーアクションを組み合わせられるようにしようぜ
《バッシュ》＋《ツインスラッシュ》とかさ
《バッシュ》＋《ツインスラッシュ》とかさ
能力値分上昇は、成長やアイテム補正を受けて「１枠でも効果大」になるのは
変わってない気がする。１５レベルくらいで筋力１５超えてバイタル涙目に…
変わってない気がする。１５レベルくらいで筋力１５超えてバイタル涙目に…
>>894
マイナーアクションのスキルだったら良さそうだな
マイナーアクションのスキルだったら良さそうだな
巨人の手袋みたいな壊れアイテムが、そのままで収録されるとは限らないんじゃぜ？
>>880
タクティカルプレイだって魔術だろう？
ダイスを振るか振らないかの差はあるけど
低レベルのマジックアイテムではダイスの有無はそこまでの差にはならないし、
他のスキルで補うには係数の差が大きい
本人が行動済みなのは確かに痛いけど、ラウンド１回制限の方がずっと厳しいだろうしな
仮に対象が合計６回攻撃するなら効果も６倍、＋５０なら３００ダメージ
本人が動けたとしても、それだけの火力に見合う行動は限られる
タクティカルプレイだって魔術だろう？
ダイスを振るか振らないかの差はあるけど
低レベルのマジックアイテムではダイスの有無はそこまでの差にはならないし、
他のスキルで補うには係数の差が大きい
本人が行動済みなのは確かに痛いけど、ラウンド１回制限の方がずっと厳しいだろうしな
仮に対象が合計６回攻撃するなら効果も６倍、＋５０なら３００ダメージ
本人が動けたとしても、それだけの火力に見合う行動は限られる
とりあえず精神上昇系は健在だな
巨人の手袋はまぁさすがに調整入ると信じたい
巨人の手袋はまぁさすがに調整入ると信じたい
＋筋力 スマッシュ （白兵）
＋精神 クルーセフィクション （武器・魔法。対象限定）
＋感知 ブーストマジック （魔法）
＋器用 サイドワインダー （武器。鞭）
＋器用 マイクログレネード （ハンドグレネード）
＋感知 ブルズアイ （射撃）
＋敏捷 デスターゲット （武器。魔導銃）
＋敏捷 ソードダンス （白兵）
幸運にはもうちょっと頑張って欲しいところ
＋知力はまたプリーチャーか？
＋精神 クルーセフィクション （武器・魔法。対象限定）
＋感知 ブーストマジック （魔法）
＋器用 サイドワインダー （武器。鞭）
＋器用 マイクログレネード （ハンドグレネード）
＋感知 ブルズアイ （射撃）
＋敏捷 デスターゲット （武器。魔導銃）
＋敏捷 ソードダンス （白兵）
幸運にはもうちょっと頑張って欲しいところ
＋知力はまたプリーチャーか？
そういや《フォーチュンヒット》（＋幸運 パッシヴ）はそのまま残るのだろうか。
＋精神 アイアンフィストって書こうとしたらパッシブだったな
>>899
ケセドとエフィシェントが乗ったんだよ
ケセドとエフィシェントが乗ったんだよ
書いた後で気付いたが、チェックメイトはプロテクション伸ばしてるアコとかが
片手間に取るだけで機能するって利点があるか
でもそれって、新ディスコードがシナリオ１回でいいなんて言われる理由にはならないよな…
片手間に取るだけで機能するって利点があるか
でもそれって、新ディスコードがシナリオ１回でいいなんて言われる理由にはならないよな…
バラム剣を持ってインペレタクティ２回行動
そんな夢を見てた時期が俺にもありました
そんな夢を見てた時期が俺にもありました
アリアンロッド新参者の俺からすれば、２Ｅってドレッドノートだ。
と仲間にいったら、ぽかーんとされたが一人だけ笑ってくれた。
妹だった。orz
と仲間にいったら、ぽかーんとされたが一人だけ笑ってくれた。
妹だった。orz
>>909
ぽかーん
ぽかーん
>>902
シーフで幸運まで伸ばす余地って結構ないよなー
シーフで幸運まで伸ばす余地って結構ないよなー
>>911
感知と敏捷と重量対策に筋力だもんなあ
感知と敏捷と重量対策に筋力だもんなあ
>>905
ケセドとエフィシエントが乗って、動ける本人はジョイフル……ナヴァールめ
ケセドとエフィシエントが乗って、動ける本人はジョイフル……ナヴァールめ
トラップ解除…器用だからウォリアーに任せよう
トラップ探知…感知だから特に伸ばす能力値のないメイジにやらせよう
万事解決
トラップ探知…感知だから特に伸ばす能力値のないメイジにやらせよう
万事解決
ケセドは非売品になるかもな
非売品どころか伝説級アイテムだろあれ
アルシャードで言えばクエストアイテムレベル
アルシャードで言えばクエストアイテムレベル
>>913
動けなくなるけどタクティカルプレイにケセドとエフィシエントにグレイスフォースまで乗せてくるゴーダ伯もなかなか
動けなくなるけどタクティカルプレイにケセドとエフィシエントにグレイスフォースまで乗せてくるゴーダ伯もなかなか
軍師って奴らは、どいつもこいつも
でもタクティカルプレイにエフィシエントは乗らないから要注意な
でもタクティカルプレイにエフィシエントは乗らないから要注意な
てことはエフィシエント無しで全員のダメージが60以上増えてたのか
郡市こええな
郡市こええな
そいやスクウエアなスキルはやっぱもうやめたんだろうか
ネメシスとかあの辺か
上級待ちじゃね
上級待ちじゃね
スクウェア戦闘限定スキルは上級クラス限定だったじゃないか
うちの鳥取では一切つかってなかったんだが使ってた人いる？
>>923
ボスに使わせるとなんとなくイイ感じだった
ボスに使わせるとなんとなくイイ感じだった
>>923
フリッカースラッシュは使ってたけど他は使ってた覚えがないな
フリッカースラッシュは使ってたけど他は使ってた覚えがないな
ストームソーサリー、ドラゴンブレイズ、フリッカースラッシュ、サンクチュアリ、ライトニングショット
この辺りは割と使用率高いSqスキルだと思う。
オンスロートはPCでもみなくはないけどボスが使ってくるイメージ。ホロコーストもボス
ギガンティックブロウはナイトで使ってる人は見た事ある。
ネメシスとアサルトダッシュは見覚えが無い。
この辺りは割と使用率高いSqスキルだと思う。
オンスロートはPCでもみなくはないけどボスが使ってくるイメージ。ホロコーストもボス
ギガンティックブロウはナイトで使ってる人は見た事ある。
ネメシスとアサルトダッシュは見覚えが無い。
ネメシスは一応ダメージ+1Dできる鈍器もあるんだけど…使わないよね
ホロコーストって、昔は超遠距離狙撃が出来る優秀なスキルだったんだっけな…
>>928
ホースクラッシャーで十分です。神竜根使えたらなおいらねー
ホースクラッシャーで十分です。神竜根使えたらなおいらねー
>>918
マンソン伯：・・・
マンソン伯：・・・
>>929
今でも可能だけど、シナリオ中SL回の制限が付いたからな
今でも可能だけど、シナリオ中SL回の制限が付いたからな
>>930
ですよねー
ですよねー
つまりさ、ナイフを薔薇の花ってことにすればいいんだよ！
口にくわえて投げるとかっこいい！
口にくわえて投げるとかっこいい！
スナイピングってカウンターショットとかインターセプトだけじゃなくて
ウィングランシアみたいな投げられる武器にも適用されるんだよね？
ウィングランシアみたいな投げられる武器にも適用されるんだよね？
>>934
どこのワンダラーだよ
どこのワンダラーだよ
>>931
軍師になったんだから、グランドマスターぐらい取ってくださいよぉー！
軍師になったんだから、グランドマスターぐらい取ってくださいよぉー！
既出かもしれんがシーフ/ダンサーでエンタングル+アボイドダンスな足止めキャラを思い付いた。
バックラーが補助防具になったということは、シールドスラムは乗らないけど、
盾と同時にバックラーを装備できるわけか
データ上は全然おかしくないけど、両手盾……友野詳に怒られそうだな
盾と同時にバックラーを装備できるわけか
データ上は全然おかしくないけど、両手盾……友野詳に怒られそうだな
盾の上にバックラー張り付けておくとかｗ
それか絵的にはヴァシュマールみたく左右で大小くっつけるとかじゃね
それか絵的にはヴァシュマールみたく左右で大小くっつけるとかじゃね
>>936
ホークアイｗｗｗｗｗ
ホークアイｗｗｗｗｗ
ちょっと大きめの篭手だと思えば、まぁ
944 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 08:35:15.57 ID:???
そういやどうでも良いけど、次スレ何番が立てるか指定してないのなテンプレで。
>>940-941
いっそバックラーを陣笠みたく頭から被れば？
いっそバックラーを陣笠みたく頭から被れば？
946 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/27(水) 08:50:22.39 ID:???
>>934
インベナム乗せてピラニアンローズですか？
インベナム乗せてピラニアンローズですか？
卓ゲ板なんて、早いときはそうないしな。
必要になったらたてるで間に合うし
新データが出たときに一時的に早くなるくらいじゃないか
必要になったらたてるで間に合うし
新データが出たときに一時的に早くなるくらいじゃないか
970って指定されても誰も立てないからな
最近は立てようとしても修行が足りなくて立てられなかったりする・・
トランプをナイフ相当品にして投げればいいのか……
カーネフェルの真髄とか言って、ナイフを振り回してもいい
>>950
『お前、四天王で言えば三番目に出てきそうな風格があるよな(笑)』
『お前、四天王で言えば三番目に出てきそうな風格があるよな(笑)』
豚のような悲鳴を上げるはめになったりしそうで怖いですぅ
投擲って射程距離一律じゃなくて、投げるもので距離補正してほしかったなぁ。
>>950
トランプソード！とか言って投げれば四天王最強になれたのになｗ
トランプソード！とか言って投げれば四天王最強になれたのになｗ
SOSだけじゃなくて、ガンスミスもSL個取得だったらマミさん出来たのに。
錬金銃って今後スキルで威力強化の方向なんだろうけど、レベルで成長していく刀に比べてちょっと残念な気がする。
いやいきなりショットガンで範囲とかは魅力的だけど。
錬金銃って今後スキルで威力強化の方向なんだろうけど、レベルで成長していく刀に比べてちょっと残念な気がする。
いやいきなりショットガンで範囲とかは魅力的だけど。
《オプション：サプマシンガン》 →《コンバージョン：ショットガン》必須
みたいに系統立てて進化したら、それはそれで楽しそうだが
みたいに系統立てて進化したら、それはそれで楽しそうだが
称号クラスでガンナーが追加されるとかか
ショットガンは至近に撃てると最高だったんだけどなー
それか、範囲(選択)じゃ無くて範囲だったら、隠密状態の敵も味方も吹っ飛ばせて良かったんだけどなー
それか、範囲(選択)じゃ無くて範囲だったら、隠密状態の敵も味方も吹っ飛ばせて良かったんだけどなー
では至近に撃てて範囲ということでいかがでしょうか
もちろん撃った本人にもシステムの都合上何故か当たりますが
もちろん撃った本人にもシステムの都合上何故か当たりますが
963 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/27(水) 13:42:25.76 ID:???
接射すると射程が威力に変換されたりするスキルも面白そう
どっちかって言うとそれはキャリバースキルで軽減無効をセットで実装するべき。
「この距離ならバリアは張れまい！」
「この距離ならバリアは張れまい！」
ガンフーだな
>>964
それはどうみても返り討ちフラグ
それはどうみても返り討ちフラグ
>>966
いや相打ちだろ求めるネタ的に
いや相打ちだろ求めるネタ的に
横からの一撃で両方まとめて吹っ飛ばされるに一票
この至近距離からのエクシードショットならばかなっ！
それはそうとテンプレはゲッタウェイを８月に直すぐらいかな
それはそうとテンプレはゲッタウェイを８月に直すぐらいかな
970 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 14:42:17.31 ID:???
とりあえず行ってこようゲッタウェイを８月に直すのと、一応次スレ970指定しとくくらいかな
どうも某テッカマンが浮かんで困る
スレ立て乙
>>972
乙
乙
>>958
そこまでやったらもう新クラスだろｗ
アルケミストは銃使いだけじゃないんだぞｗ
と思ったけど、実際その辺のせいでケミが不遇クラスな気がする
たとえばサムライなら刀スキル揃えておけばそれでサムライって形になるのに、
ケミはポーション使い、爆弾使い、錬成剣使い、銃使いって感じで
サポートクラスのくせに育て方が全然違うスタイルを複数用意してる
それを他クラスと同じスキル数に詰め込むもんだから、育てにくい上にやたら弱い
そこまでやったらもう新クラスだろｗ
アルケミストは銃使いだけじゃないんだぞｗ
と思ったけど、実際その辺のせいでケミが不遇クラスな気がする
たとえばサムライなら刀スキル揃えておけばそれでサムライって形になるのに、
ケミはポーション使い、爆弾使い、錬成剣使い、銃使いって感じで
サポートクラスのくせに育て方が全然違うスタイルを複数用意してる
それを他クラスと同じスキル数に詰め込むもんだから、育てにくい上にやたら弱い
>>976
サムライだって刀使いとそれ以外の武器使いで分かれてるんじゃね
サムライだって刀使いとそれ以外の武器使いで分かれてるんじゃね
つーか、「アイテム使い」と思えば別になんとも思わないな。
ポーション系はどのタイプでも役に立つのもあるし
錬成剣使いなんて《ウェポンクリエイト》くらいしかないんじゃね
錬成剣使いなんて《ウェポンクリエイト》くらいしかないんじゃね
他のクラスがスキル取りつくすのが基本かっていわれると別にそんなことはないしなぁ
必要なもんだけとって他に転職って流れなら他とかわらない
必要なもんだけとって他に転職って流れなら他とかわらない
>>979
ラピスで攻撃力伸ばせるぜ。
ラピスで攻撃力伸ばせるぜ。
>>982
銃使いと共通じゃん
銃使いと共通じゃん
昨日の文句の人と一緒でろくに検証もしてないのに自分のイメージと違うからダメって臭いがプンプンするぜぇ
エリクサー+シンセサイゼーション+マグニフィケーションという、
最強コンボが健在な時点で弱いとかあり得ない
これあると無いとじゃ、
パーティ戦力が優に3倍は違ってくる
最強コンボが健在な時点で弱いとかあり得ない
これあると無いとじゃ、
パーティ戦力が優に3倍は違ってくる
>>986
そうだよ
そうだよ
つまりラピスさえあれば近接戦闘はウェポンクリエイト、遠距離は錬金銃で……まあ大体そういう作り方するとほとんど錬金銃で撃つことばっかりだよな
めちゃめちゃ強いわけじゃないけど
ロマンが詰まってると思う
ロマンが詰まってると思う
まぁポーションと錬成剣は他と組み合わせやすいし、実際の戦闘での主力スキルは
他のメインクラスのものになるだろうから、そこまで問題ではないな
それも含めるような言い方で弱いと言ったのは語弊があったわ
だが銃と爆弾は、戦力としては他のクラスとの格差がありすぎると思う
特に爆弾、６枠も取っておいてなんでマイナーばっかなんだよｗ
そしてなんで一番必要なマテリアルを削ったんだよｗ
他のメインクラスのものになるだろうから、そこまで問題ではないな
それも含めるような言い方で弱いと言ったのは語弊があったわ
だが銃と爆弾は、戦力としては他のクラスとの格差がありすぎると思う
特に爆弾、６枠も取っておいてなんでマイナーばっかなんだよｗ
そしてなんで一番必要なマテリアルを削ったんだよｗ
バッシュとかピアシングとか乗るしなあ>グレネード
銃ねぇ。《バッシュ》乗って範囲（選択）とか破格だよな。矢弾もあるし。
クイックアクションのアルケミスト版ができるよきっと
メジャー/マイナー使わずに範囲(選択)になるショットガンも
攻撃力なら刀と遜色ないライフルも強いと思うがなぁ
攻撃力なら刀と遜色ないライフルも強いと思うがなぁ
グレネード使い育てるならメインはどっちがいいかな
上級ルルブで投擲使いの上級クラス新設とか…ないよなぁ
上級ルルブで投擲使いの上級クラス新設とか…ないよなぁ
>>990
まあ割にあわないと思うなら使わなきゃいいんじゃないの？
俺は随時レベルに併せてSLあげなきゃならない癖にレンジャー行かないとろくな攻撃できないわ、グレネードなんて単なる紙面の無駄だった旧版よりよほど使いやすくなったから普通に使うわ
ウェポンフォージ＋フェイトいっぱいなんてロマンも用意してくれたしな
まあ割にあわないと思うなら使わなきゃいいんじゃないの？
俺は随時レベルに併せてSLあげなきゃならない癖にレンジャー行かないとろくな攻撃できないわ、グレネードなんて単なる紙面の無駄だった旧版よりよほど使いやすくなったから普通に使うわ
ウェポンフォージ＋フェイトいっぱいなんてロマンも用意してくれたしな
>>995
投射も射撃攻撃なんだからスカウトでいいじゃん
投射も射撃攻撃なんだからスカウトでいいじゃん
レンジャーにメジャースキル範囲以外のください・・・
ください・・・
ください・・・
シーフからワイドアタックでもどうぞ
ビースティングでダイス増やした上に好きな時に範囲と単体を使い分けられるようにするといいと思った。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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