アルシャード151

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1NPCさん
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308293543/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG] 天下繚乱 10の巻 [SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309747137/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
2NPCさん:2011/07/15(金) 02:20:59.81 ID:???
★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3NPCさん:2011/07/15(金) 02:21:41.55 ID:???
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》(2010年4月20日版)

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
アルシャードffに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。(ただし基本ルール記載のクラスまで)

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはフリズスキャルブで導入済み。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・VIPブーストやアドバンスドVIP、およびそれらに関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール(サプリ収録)はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難。

●天下繚乱RPGをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、特に問題なく導入可能。 加護=同効果の奥義で互換する。

●世界樹の迷宮SRSをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、そのままでの導入はやや困難。  スクエア戦闘ルールはアルシャードでも動きます。
4NPCさん:2011/07/15(金) 21:32:48.98 ID:???
☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
  レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  剣王装備を魔器に指定できるかもGMの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
  サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Q、8レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が2以上にできることには気付いていますか?(ALFp188、ALGp342)
  レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
  とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう。
  「加護合戦」になりやすいということは、PCパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
  プレイヤーとしてそれが問題だと思うのであれば、卓のGMとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
5NPCさん:2011/07/15(金) 21:38:35.70 ID:???
《アルシャードトライデント》
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。

・ALFリプレイは緑谷明澄がGM
・ALGリプレイは藤井忍がGM
・ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

投稿企画「君のイデアを見てみたい!」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。 ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ!

《最近発売されたもの》
●アルシャードガイアRPG クロスオーバー サプリメント リーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマにしたトライデント連動サプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。
・全体的にALGサプリメント「グレートディメンジョン」の追補的な内容にもなっている。

●アルシャードフォルティッシモ シナリオ集 パラダイスロスト
・ミッドガルド側のラグナロク展開を扱ったトライデント連動シナリオ集。ラグナロクにより変化した世界状況と、3本の単発シナリオ掲載
・シナリオはクエスター用、サクセサー用、アインヘリアル用にわかれている
・シナリオプレイ結果を付属のアンケート用紙に記入して送ることで、今後の世界展開に影響が与えられる

●アルシャードガイア サプリメント ラグナロク
・『リーフワールド』の続編的サプリ。OVL:ネクサス、OVL:アナザースフィアの追加
・4レベルまでだったオーヴァーランダーオルタナティブクラスを10レベルまで拡張
・イデアをゲームデータ化する「ワールドアイテム」を36種類
・異世界人が地球で住むことができる町「縁栄町」の設定
6NPCさん:2011/07/15(金) 23:52:46.36 ID:???
>>1乙……とようやく言えた。

前スレでソードマスターの話出てたけど《イービルアイ》使用直後に《ソウルストック》やった時は、我ながらこれはヒドイと思ったさ。
7NPCさん:2011/07/16(土) 00:53:39.98 ID:???
>>1ありがとー。

>>6
俺も以前、高レベルのホットスタートで銃で戦うキャラを作ろうと思ったが、考えに考えた末、ソードマスター主体になった事がある。
実際、そうじゃなかったらやばかったってのが笑えねぇ所だ。
8NPCさん:2011/07/16(土) 01:09:49.43 ID:???
やっぱ学園闘法強いよなぁ……
うちの鳥取の高レベル企画でも、ドラゴン/OVL:スクールエンパイアが猛威を振るってたわ
9NPCさん:2011/07/16(土) 01:43:41.29 ID:???
ひとつ教えてくれ
レジェンドで何取ったの?
10NPCさん:2011/07/16(土) 02:05:17.11 ID:???
レジェンドはクエストアイテム用だろ
まあつまむなら《逆転運命》鉄板だと思うが
11NPCさん:2011/07/16(土) 06:56:44.30 ID:???
ところで多頭竜で真学園闘法指定しても1ラウンドに2回以上攻撃できないと意味ないよね?
12NPCさん:2011/07/16(土) 12:34:54.66 ID:???
だが俺はあえて《大地の力》でいく!

懐かしきALG初プレイ…振り直しの重要性を知らなかったあの頃w
13NPCさん:2011/07/16(土) 13:19:44.46 ID:???
>>6
それは確かに酷いW
てか《イービルアイ》のロマンをわかっちゃいねぇよW
14NPCさん:2011/07/16(土) 16:12:45.83 ID:???
>>13
4D回復だもんね、まあ最大の9HP減らしても、ほぼ全快するだろうなぁ。
15NPCさん:2011/07/16(土) 18:24:15.00 ID:???
>>7
最先端技術のポリマーで造られた銃に頼りきった、貧弱なブルースフィアのガンスリどもじゃダメだ、OVLでテラのガンスリを連れてくるのだ。
16NPCさん:2011/07/16(土) 18:26:13.94 ID:???
>>11
別に自分で攻撃する必要はなくね?
《真学園闘法》自体は対象:単体で射程:視界だし
あるいは仲間が未行動にしてくれる特技持ってるのかもしれんし、追加の加護で《フレイヤ》とか《ウル》とか《シャヘル》という手もあるな。
17NPCさん:2011/07/16(土) 20:40:57.55 ID:???
前スレの例だと30レベルだから無理だけど、
あと2レベル上がれば龍の爪と尾で行動回数増えるし、
ほんまドラゴンさんは鬼畜やでぇ
18NPCさん:2011/07/16(土) 21:49:04.61 ID:???
>>16
ずっと自身だと思ってた
それなら問題ないな
19NPCさん:2011/07/17(日) 00:07:58.16 ID:???
>>15
天羅混ぜるとヨロイ装備とか引っ張ってくるんだよな
20NPCさん:2011/07/17(日) 00:26:39.29 ID:???
サルーンガールを連れてこい
21NPCさん:2011/07/17(日) 00:32:25.79 ID:???
そーいや、クエスター家のガンスリンガーらもホムンクルスやソードマスター混じってるよな。
高レベル帯だとガンスリガー主体は厳しいか?
22NPCさん:2011/07/17(日) 08:33:41.70 ID:???
ガンスリはパワーがない上すぐ武器が使用不能になる二重苦
23NPCさん:2011/07/17(日) 08:50:06.39 ID:???
>>21
ぜんぜん厳しくない
むしろソードマスター一本がが装甲と火力一辺倒で厳しい
ホムンクルスみたいな回復&BS対策があるわけでも、
ガンスリみたいな支援力があるわけでもないんで
味方の支援がないとNAGOYAでない限り厳しい
24NPCさん:2011/07/17(日) 08:52:31.22 ID:???
まあ大抵の場合、厳しいのは本人よりもそいつの支援に回らなくちゃいけない周囲の方なんだけどね……
25NPCさん:2011/07/17(日) 09:01:36.98 ID:???
NAGOYAでもソドマ一本はきついが
前クエストアイテムが壊れないの利用して《ファイルストライク》使うキャラ作ろうとしたら予想外に火力なくて頓挫した
26NPCさん:2011/07/17(日) 09:09:08.06 ID:???
>>24
パーティ戦術に合意があり、
分断されても文句言わないら良いんじゃない?
27NPCさん:2011/07/17(日) 09:09:48.50 ID:???
ガンスリは耐久がないのが辛いぜ、行動値も意外に悪いしな。
まあでも使えないって訳じゃなし、一長一短だと思うよ。
28NPCさん:2011/07/17(日) 09:32:41.66 ID:???
だいたいどのクラスも一長一短だよ、で終わってしまう
29NPCさん:2011/07/17(日) 09:37:22.78 ID:???
というか
だいたいどのクラスも一長一短、じゃないゲームってイヤだろw
30NPCさん:2011/07/17(日) 09:38:46.69 ID:???
そもそも、どう頑張ったってスタンドアローンでボス撃破できるゲームじゃないしね。
31NPCさん:2011/07/17(日) 09:47:45.62 ID:???
まあ、クラスの性能格差なんて、どんなゲームにもあるもんだし無くせるもんじゃないしな。
短所は見ないで長所に目を向けたほうがいいですよ。
32NPCさん:2011/07/17(日) 12:15:05.71 ID:???
旧版ルーンナイト「もっと褒めて!」
現行ティアマトー「さ、褒めたまえ」
33NPCさん:2011/07/17(日) 12:29:48.08 ID:???
>>32
>旧版ルーンナイト「もっと褒めて!」
>現行ティアマトー「さ、褒めたまえ」

旧版ルーンナイトさん、
君はブレイクしてからは強かったね、
他のクラスと同じくらい

現ティアマトーさん、
ザウルスのスクエンも戦闘能力値や特技性能がとても強いクラスだし、
君がいれば代償:加護の特技が使いやすいよ
34NPCさん:2011/07/17(日) 13:27:46.98 ID:???
ティアマトーは神ダメージに耐える目が出てくるような高レベルになると結構使えるんだが
割とマジに
35NPCさん:2011/07/17(日) 13:48:47.51 ID:???
アインヘリアル級だと大体戦闘1ラウンドで終わっちゃうからなぁ
GMが一撃でPCのHP吹っ飛ばすようなの出さないならティアマトーは重ね掛けすると結構使える
36NPCさん:2011/07/17(日) 13:56:21.46 ID:???
低レベルだと《集団統率》に耐えるためにマジ便利
37NPCさん:2011/07/17(日) 14:13:00.93 ID:???
低レベルだとフレイア+ヘルとかのどーしようもないのに耐えたりとかすることもある
38NPCさん:2011/07/17(日) 14:15:37.57 ID:???
>>37
クリティカルすればいいじゃん
39NPCさん:2011/07/17(日) 16:58:04.30 ID:???
>>31
自分の短所を自覚しておくことも大事だけどなー
40NPCさん:2011/07/17(日) 17:01:50.12 ID:???
流れぶった切ってラグナロクのデータで気になった点。
OVL:エターナルコロッセオの《ラストスタンド》の効果中ってHPマイナス値で行動することになるけど、
《シャヘル》やら《憤怒》やらの効果計算の現在HPにマイナス値入れていいんかね?
《カバーリング》系と合わせてわざとオーバーキル喰らった後に使用すると結構酷い事にはなりそう。

確かNW2の完全燃焼とかでも同じような問題があって修正されたから、これも最低HPは0計算辺りに留めとくのが無難かな
41NPCさん:2011/07/17(日) 17:04:56.02 ID:???
《シャヘル》?
42NPCさん:2011/07/17(日) 17:26:52.00 ID:???
カバータケミカと似たような程度ではあるし、
連発できるならともかく、1シナ1回かつコンボ前提だしいいんじゃないの。
あと《シャヘル》は別に関係なくない?
43NPCさん:2011/07/17(日) 18:05:15.74 ID:???
《憤怒》+《ラストスタンド》の時点で最低28Lvだしな。
相手にもよるし、別に問題はなさそう。
44NPCさん:2011/07/17(日) 18:21:51.42 ID:???
ぶった切って質問
みなさん敵に《フレイ》何個くらい持たせてる?
俺は0で、設定上持たせる必要があっても多くて1個
コピーは《ブラギ》で賄ってる
持ってたら《イドゥン》や《ティール》をコピーしない理由がないんで、
プレイヤーが委縮して戦闘が盛り上がらないんだよね
45NPCさん:2011/07/17(日) 18:37:56.69 ID:???
PL3人なら0個、4人なら1個、5人なら2個ってとこだな
そして《イドゥン》や《ティール》はコピーしない
ALG上級P191の加護一覧表とかに、《イドゥン》や《ティール》はエネミーの使用はお薦めできないと書いてあるだろう。これはコピーでも同じこと
無駄にガチっぽくするより、PLとGMの両方が気持ちよく戦って楽しむのが一番いい
46NPCさん:2011/07/17(日) 18:41:50.73 ID:???
うちはあまりその辺気にしたことないかな。
>>45も言ってる、敵が使うべきでない加護のあたりはGM・PL間で暗黙の合意が取れてる
……というか、あんまやっても面白くないって分かってるし。

戦闘ギミックとの兼ね合いで、《フェンリル》や《ヘル》の切るタイミングによっては
ボスにコピーされてまずいことになってた。みたいなことはあったけどね。
この辺についてはPCもエネミー加護コピーしてくるからお互い様かな。
47NPCさん:2011/07/17(日) 18:41:51.27 ID:???
>>45
じゃ、なんで《ブラギ》にしないの?
自分の加護しか増やさないならそれで十分でしょ?
データで出来る(思いつく)最善を尽くさなくて、
運用で手加減されても俺は萎えるだけだし
オレの鳥取の連中もそんな感じだし
48NPCさん:2011/07/17(日) 18:44:41.93 ID:???
>>47
自分の卓がそれがいいと思うならそれでいいじゃない
余所の卓がどんな運用だろうとどうでもいいだろ?
49NPCさん:2011/07/17(日) 18:51:30.96 ID:???
>>48
持たせた上で上手い運用してる鳥取があれば参考にしたいなー、
とか思ってたんだが、
質問の仕方が悪かったと思う
正直すまんかった
50NPCさん:2011/07/17(日) 18:53:10.95 ID:???
>>47
《ブラギ》でないのにはちゃんと理由がある
《ブラギ》の対象となるのは「視界内のシャードを持つキャラクター」だからだ
そしてボスであるスペクターがシャードを持ってることは特殊なシナリオでない限りありえない
ちなみに《ツクヨミ》も他人にしか使えないため加護持ちがボス一人だと意味がない
つまり>>44の卓は敵がクエスターでない限り運用を間違ってる可能性が高い
51NPCさん:2011/07/17(日) 18:56:44.17 ID:???
>>50
《ツクヨミ》をPCに使わない理由は無いだろうよw
まあ、使用済みの加護しか対象に出来ないけど
52NPCさん:2011/07/17(日) 19:06:21.71 ID:???
OH…オマケで《ツクヨミ》のことにまで言及したせいで間違えたぜ、すまんかった

>>49
一発ネタでいいなら、《フレイ》を[攻撃するPCの人数×2-1+PCの打ち消し加護]くらい持たせてHP1のスペランカー先生がボスとかどうよ
いや《イドゥン》同じ数持たせても同じだけどな!
53NPCさん:2011/07/17(日) 19:07:49.36 ID:???
その制限はNPCを対象にした時だけだぞ
逆にボスが加護持ち部下に使う時も使用済みの加護しか対象にできないってことだけど
54NPCさん:2011/07/17(日) 19:09:16.33 ID:???
ボスが《イドゥン》を使わないのは暗黙の了解みたいなもんになってるので、《フレイ》でコピーしなかったからといって別に手加減とは思わんなあ

加護の運用にはGMのセンスが出るよな
55NPCさん:2011/07/17(日) 19:11:27.69 ID:???
>>53
そっか、それは見落としてたよ
敵が持つと優秀だな《ツクヨミ》
まあ、使いたいのと言えば《オーディン》とかだろうし、
序盤で切れてるだろうから大差なさそうだけど
56NPCさん:2011/07/17(日) 19:11:34.48 ID:???
つかイドゥンだって非推奨なだけで使用絶対禁止ってわけでもないしなあ
虹かなボスみたいなのとかあるしなー
57NPCさん:2011/07/17(日) 19:16:45.66 ID:???
逆に《イドゥン》を使ってきた時点で、そういうギミック戦闘だと思って対処するかねぇ
イドゥン使った時点でHPだけじゃなくて、MPまで全回復だし、そうでもなきゃ心が折れる。

マジシュー子「みんな死ぬしかないじゃ(ry
58NPCさん:2011/07/17(日) 19:18:20.73 ID:???
>>56
真女神転生200Xだと敵は回復は1回までってルールがあるんだよね
おかげでMP尽きるまでサマリカーム(hp全快蘇生)や、
メディアラハン(範囲hp全快)連発はルール上出来ない
運用をセンスに頼るのは中上級者向けだろうし、
ALSは旧版時から意図的に不親切に作ってる部分があるなと感じる
59NPCさん:2011/07/17(日) 19:19:21.33 ID:???
言葉遊びに嵌ってる気がする
《フレイ》を持ってて《イドゥン》コピーしないのが手加減で萎えるって言うけど
《フレイ》やそもそも《イドゥン》を持たせないようにすることは手加減って思わないの?
60NPCさん:2011/07/17(日) 19:28:13.83 ID:???
>>59
「運用で」の一文を見落としてないか?
あえて出来る事をやらないでPCを勝たせるのは、
どんなにヘボでもPCを勝たせるという事も出来るんだぜ
そこはGMとの信頼関係もあるだろうが、
勝ちが確定してる戦闘はつまらないというのは、
よくある意見だと思うが
61NPCさん:2011/07/17(日) 19:31:18.18 ID:???
データ上可能な有利な戦術を取らないのと
データは比較として弱いが、すべての戦術をとる


僕には同じに見えるからって、他人にも同じに見えるとは限らない
としか
62NPCさん:2011/07/17(日) 19:34:56.08 ID:???
>>60
だからさ、自分がそれをつまらないと思うならそれでいいじゃん。
余所の鳥取は余所の鳥取、自分の鳥取は自分の鳥取ってだけの話だよ。
63NPCさん:2011/07/17(日) 19:36:16.54 ID:???
>あえて出来る事をやらないでPCを勝たせる

極論だけど、GMが出来ることを全てやったらPCに
勝ち目がないって話にもなるしなぁ。
適度な縛りは必要じゃね?

戦闘バランスは、PCが適度に苦しみつつ(場合によっちゃ1〜2名の死者も有り)も
勝てる戦闘ってのが理想。ただ、これもPCサイドがある程度理にかなった戦略で
動いてくれるって前提で、バランスを取ることになる。
ボスが《イドゥン》だの《ティール》だのを使ってくるようだと、PCサイドも長考入るし、
ヤケ起こしたり何やらでGMの想定とはずれた行動を起こしやすくなる……はず。

ボスの《イドゥン》や《ティール》は、入れない方がギリギリのバランスの戦闘は
やりやすい類なんじゃないかなと思うけどなー
64NPCさん:2011/07/17(日) 19:36:51.65 ID:???
>>44
《フレイ》は面白くないので持たせてない
持たせてる時は《イドゥン》や《ティール》コピーできるならコピーするけど
65NPCさん:2011/07/17(日) 19:38:48.26 ID:???
>>63
だったら最初にハウスルールで決めとくか、
《フレイ》持たせないに落ち着くよな
66NPCさん:2011/07/17(日) 19:41:08.77 ID:???
うちはボスの加護は公開してるから、フレイが残ってたらPLが打ち消し温存してる。
67NPCさん:2011/07/17(日) 19:41:42.38 ID:???
そういう結論にしたいことはわかったから余所でやってくんねぇかなぁ
68NPCさん:2011/07/17(日) 19:57:51.78 ID:???
《ロキ》10枚くらいと打ち消し系汎用系数枚ずつを持たせた
事故上等ボスってどうだろうか。
69NPCさん:2011/07/17(日) 19:59:19.87 ID:???
>>32
ティアマトーさんはクラス特技と組んで真価を発揮するタイプだからな。
あと、地味に「タイミング:いつでも」が強い。
ダメージロール後にいきなり防御修正生やして生き残ったりできる
真学園闘法で命中したあとにダメージ増やしたり攻撃対象にされてから報復のダメージ伸ばしたり
7059:2011/07/17(日) 20:21:16.73 ID:???
>>60
見落としてないか言われてもなぁ
どうして運用だけで対処しなきゃならないんだよ
71NPCさん:2011/07/17(日) 20:25:21.86 ID:???
ロキでイドゥンを引かれるとさすがに笑って事故だと思うけどな。
72NPCさん:2011/07/17(日) 20:27:28.53 ID:???
>>70
その方がPLにかかるストレスとGMの負担が軽減されるから
73NPCさん:2011/07/17(日) 20:31:27.70 ID:???
イドゥンはどうしても先出し情報、フラグ立てそこねのペナルティ。
ギミック用、後はHPが少なめのボスが自分に使う。取り巻きの雑魚に使う。
使い方としてはそんな感じか
74NPCさん:2011/07/17(日) 20:32:04.10 ID:???
>>71
シナクラでシーン数に応じてボス強化するよで、
ロキのランダム加護決定表振ったらイドゥン出ちゃったことはあったな。
普通にPCがオーディンその分とっておいて済ませたけど。

ただ、ロキの場合は厳密にルールに従うと何時でも使えるイドゥンは
その場で使わなくちゃいけないから取って置けないんじゃなかったけか?
75NPCさん:2011/07/17(日) 20:46:04.10 ID:???
相手の加護を対象としたリアクションみたいな形でロキを使えば、適切な対象が取れないからキャンセルで手元にイドゥン残るんじゃね
76NPCさん:2011/07/17(日) 20:49:31.33 ID:???
オーディンタイミングとして使ってイドゥンが出れば残るな
77NPCさん:2011/07/17(日) 21:54:24.71 ID:???
M:tGみたいだなあw
78NPCさん:2011/07/17(日) 23:01:09.71 ID:???
《ブラギ》は《ゴッドフォース》で使うと無限回復コンボができて激しく危険な気がするのに気づいた
79NPCさん:2011/07/17(日) 23:27:39.77 ID:???
ラグナロクでOVL:ミッドの《神話の力》もしれっと回数制限追加されたし、
《ゴッドフォース》もその内エラッタ入りそうな気はするな
80NPCさん:2011/07/18(月) 08:36:34.87 ID:???
そういやゴッドフォースって戦闘不能の時に使ったら復活するんだろうか?
優先度加護だから確実にHPは回復するはずなんだが、記述ないしな。
というか代償:加護って戦闘不能とか死亡時に使えるものなのか
81NPCさん:2011/07/18(月) 09:43:20.62 ID:???
今日はプチキャンペーンの最終日。
これが終われば8レベルになれる〜♪






アインヘリアルは遠い……。
82NPCさん:2011/07/18(月) 09:57:29.93 ID:???
>>80
ゴッドフォースに戦闘不能や死亡を回復する効果はないから、
HPが回復しても戦闘不能か死亡のまま、だろうな
加護として扱うんだから、
戦闘不能でも死亡でも使えるんじゃない?
まあ、戦闘不能や死亡の回復をせずに、HPのみ回復しても意味はないだろうけど
83NPCさん:2011/07/18(月) 10:50:28.91 ID:???
《ゴッドフォース》、弱くはないんだが他の代償:加護と比べるとインパクトが足りない気がする
84NPCさん:2011/07/18(月) 11:18:02.25 ID:???
>>81
公式見習って、一気に10レベル上げてもらえばいいんだよ!
それで17レベル、ちょうどいい!
85NPCさん:2011/07/18(月) 11:35:24.11 ID:???
>>83
(ブラギはともかく)手番使わずにMP回復できるのは大きいだろ
86NPCさん:2011/07/18(月) 11:44:42.61 ID:???
ブレイクする、しないの鳥取の違いかな?
87NPCさん:2011/07/18(月) 11:48:00.56 ID:???
ブレイクしてもMP代償の特技もあるし
88NPCさん:2011/07/18(月) 12:04:03.44 ID:???
つうか一口に代償:加護って言っても、加護ひとつ犠牲にして特定の別の(通常の加護を越える)効果を引き起こす他の特技と
その代償にした加護の効果そのものは発揮させた上で、追加で回復効果のある《ゴッドフォース》を比較してもしょうがないやろ。
特性がぜんぜん違うんだから。
89NPCさん:2011/07/18(月) 12:57:18.25 ID:???
ついでにいうとゴッドフォースした加護はフレイされないという謎のメリットもある
90NPCさん:2011/07/18(月) 12:57:55.90 ID:???
そういやフレイできないのか。厳密には加護じゃないからw
91NPCさん:2011/07/18(月) 12:59:46.39 ID:???
つまり、メサイアしかイドゥンやオーディン持ってないと大変なことに・・
92NPCさん:2011/07/18(月) 13:06:58.95 ID:???
《ゴッドフォース》使えない場合が出てくるのか。不便な…w
93NPCさん:2011/07/18(月) 13:07:46.80 ID:???
>>90
出来るんでないの?
コピーにフレイ、代償でもう一個加護使うだろうから、
コピーする意味は皆無だと思うが
94NPCさん:2011/07/18(月) 13:09:16.03 ID:???
いやこれは、たとえば《ゴッドフォース:イドゥン》は《イドゥン》のようにふるまうが、加護ではなく代償:加護の特技だから《フレイ》でコピーはできない、って話じゃ?
95NPCさん:2011/07/18(月) 13:13:37.15 ID:???
>>94
代償:加護の特技は加護として扱い、
オーディンやスィンの対象にもなるから、
フレイ出来ない理由がない
あくまでコピー出来るのはゴッドフォースだろうから、
改めて代償を払う必要があるだろうし、
代償によって効果も変わるだろう
代償にされたイドゥンやオーディンがコピー出来ないのは、
その通りだろうけどね
96NPCさん:2011/07/18(月) 13:13:39.23 ID:???
でも、《ゴッドフォース》持ってても普通の《イドゥン》は使えるのか
なんかもったいないけど
97NPCさん:2011/07/18(月) 13:14:49.47 ID:???
つまりゴッドハンドやバックスタブもコピれるのか…結構すごい加護だなフレイ
98NPCさん:2011/07/18(月) 13:16:23.80 ID:???
>>97
結構を通り越して最強だろw

ってことは《ゴッドフォース:フレイ:ゴッドハンド》と言う夢の存在も!
99NPCさん:2011/07/18(月) 13:18:16.83 ID:???
>>95
まぁ「代償:加護」特技はフレイ出来ないとしといたほうがいいだろうな
できない理由がないと言っても、GMが「特技だから」って言えば納得するだろ
100NPCさん:2011/07/18(月) 13:19:17.41 ID:???
あるいは加護ひとつ分を超えた効果だから、でも可か
101NPCさん:2011/07/18(月) 13:20:14.05 ID:???
代償:加護の特技はフレイできると思うぞ
コストとしてさらに加護を代償として使用する必要はあると思うけど
102NPCさん:2011/07/18(月) 13:21:06.81 ID:???
>>98
《ゴッドハンド》の代償が勿体なくない?
アインへリアル20レベル特技ならともかく、
アインへリアル自動取得は、
加護二つ分の価値はないと思う
103NPCさん:2011/07/18(月) 13:23:54.84 ID:???
>>99
その理屈だと代わりに《虚無の咆哮》や《虚無の嘆き》で消されるぜ
いいとこ取りは出来んでしょ
いいじゃん、コピっても代償が払えなきゃ使えないんだから
104NPCさん:2011/07/18(月) 13:29:15.98 ID:???
《ガイア》の様にコピー出来ないとルールにない以上、
ルール上はできるとしか言えない
でも、バランス的には《フレイ》と代償の加護の2つ分に見合うかは微妙だし、
使用する状況はあまり無いだろうし、
現実的とは言えないだろうね
105NPCさん:2011/07/18(月) 13:30:16.03 ID:???
加護代償にオーディンすると代償が打ち消されるから、
代償が払えずに特技が失敗すると考えてみればいいんじゃ
106NPCさん:2011/07/18(月) 13:32:07.57 ID:???
>>105
そんなルールにもない俺理屈を捻り出されても、
その、なんだ、困る
107NPCさん:2011/07/18(月) 13:35:15.36 ID:???
>>103
消せないことはEINのP16に書いてある
108NPCさん:2011/07/18(月) 13:35:45.77 ID:???
まぁ、パーティで《ゴッドフォース》使いしか《イドゥン》や《オーディン》持ってない時は
その辺補う万能加護は《フレイ》じゃなくて《ブラギ》にしておいた方が良いということか。
《ゴッドフォース》の回復を一回諦めれば《フレイ》でも問題ないのだろうけど。
109NPCさん:2011/07/18(月) 13:38:57.84 ID:???
>>107
そうだね
加護として扱うとすぐそばに書いてあるけど、
そっちはスルーしてるみたいだけどね
うちのGMが、
あんたみたいなダブルスタンダードを振り回す奴じゃなくてよかったわ
110NPCさん:2011/07/18(月) 13:46:47.43 ID:???
そんな喧嘩売らんでも
111NPCさん:2011/07/18(月) 14:24:35.46 ID:???
ダブスタってそういう意味だっけ
112NPCさん:2011/07/18(月) 14:26:48.94 ID:???
しっ
113NPCさん:2011/07/18(月) 14:40:24.95 ID:???
>>111
少なくとも>>99は、
加護という基準と特技という基準をルール無視して、
自説に都合がいい様に適用してるんだから、
ダブルスタンダードであってるんじゃない?
114NPCさん:2011/07/18(月) 18:12:14.74 ID:???
さすが新世紀スタンダードTRPGともなるとダブルスタンダードの定義にも拘るわけだな
115NPCさん:2011/07/18(月) 18:14:18.36 ID:???
だれうま
116NPCさん:2011/07/18(月) 18:15:11.41 ID:???
女アルフの新世紀スタンダード(笑)

田中天のシェルリィと、じゅんいっちゃんのグローリアスで、
俺の中のアルフ像が最近メチャクチャになってるw
117NPCさん:2011/07/18(月) 18:26:29.37 ID:???
ぶっちゃけどっちも無視していいだろ
118NPCさん:2011/07/18(月) 18:49:17.91 ID:???
虹のレビュアが寂しそうに>>116を見つめている…
119NPCさん:2011/07/18(月) 19:04:30.32 ID:???
まさかツンデレビュアとおっぱいティファナがアルフの希望となるとは…
120NPCさん:2011/07/18(月) 19:09:21.26 ID:???
レビュアはなんだかんだ言ってヒロイン指数高いと聞いたがw
121NPCさん:2011/07/18(月) 19:11:18.54 ID:???
>>120
ネタバレスレの過去ログで確認できるぜw
スレ番までは覚えてないけど
122NPCさん:2011/07/18(月) 19:14:13.23 ID:???
ティファナは立ち位置が立ち位置だけに、パラロスのシナリオでも
2-4話のハンドアウトコネになってる位には相変わらず出番もあるしな。
123NPCさん:2011/07/18(月) 19:16:25.30 ID:???
レビュアが振ったせいで奈落に落ちたやつとかシナリオに出てこねっけ
旧版のなんかだと思ったけど忘れた
124NPCさん:2011/07/18(月) 19:20:49.67 ID:???
>>123
旧版の黄金の森の話だな
アメージングワールド付属のやつ
レビュアがヒロインなのはルーンナイト/キャバルリーSSSだな
ガチでいいヒロインなんで、普段とのギャップに吹くw
125NPCさん:2011/07/18(月) 20:38:53.81 ID:???
そのシナリオのシェルリィが今の田中天版とそう変わらなかった覚えがあるw
126ダガー+ウェン=あー…:2011/07/18(月) 21:01:43.35 ID:nIZExifV
GF記事のイラストなんかでも結構おちゃめ担当みたいなトコあったしなシェルリィ。
127罵蔑痴坊(偽):2011/07/18(月) 22:40:33.07 ID:???
どうやら、時代が求めているのはショタアルフらしいな。
128NPCさん:2011/07/18(月) 22:58:03.57 ID:???
レイアースのクレフしか思い浮かばない
129NPCさん:2011/07/18(月) 23:07:54.76 ID:???
一応アルフレッドはアルフだと言う噂があるし、
元ネタ的にロキは巨人の混血だし、
ALS的にアルフは妖精であり巨人でもあったな
つまり彼が神とアルフの混血でレセプター持ちでもおかしくはない
彼の額が露わになった事はイラストでは一度もないし
130NPCさん:2011/07/18(月) 23:09:20.55 ID:???
>>129
ラグナロクでアルフとされたよ。
131NPCさん:2011/07/18(月) 23:18:54.20 ID:???
>>130
旧版時代からそう言われてるよ
言われてるけど真実かは不明だし、
実質はロキなわけだし、
問題はその出自や肉体がどうなってるかだよ
イラスト良く見ると、ヒュペリオンアバターってレセプターあるんだよ
巨神として創造されたから、
アルフ(巨人)の肉体と、神の肉体を併せ持ってるって事なんだろうな
132NPCさん:2011/07/18(月) 23:26:20.20 ID:???
>>131
ラグナロクではアルフと言われてる、というような書き方じゃなくなってるから、
アルフレッドはアルフかつ神というのが公式設定なんじゃないかなあ。
133NPCさん:2011/07/18(月) 23:37:30.44 ID:???
そういやエネミーで巨人っていうフレーバーがあるのは大概アルフだなあ。
アルフだからってサイズが変わるってことはないわけなんだがw
アルフでサイズがでかくなる特技が追加されたら面白いのに
134ダガー+ウェン=あー…:2011/07/18(月) 23:42:42.72 ID:nIZExifV
アルフ専用ライフパスに「巨体」があるっすね。
以前天がついったの過去セッション話でネタにしてた。
135NPCさん:2011/07/18(月) 23:49:28.80 ID:???
あれはもう巨体ってレベルじゃねえw
136ダガー+ウェン=あー…:2011/07/18(月) 23:52:55.17 ID:nIZExifV
「大きさは自由に決定してよい」って書いてあるから実はルール通りなんすよ。
PCにはサイズの値ってないしナ。
137NPCさん:2011/07/18(月) 23:55:41.57 ID:???
ふむ、これで当初の問題だったショタアルフの件も解決したな

ところで俺の友人に言わせれば、
ロキはトールLOVEの美少女で、
ラグナロクで息子の腸で作った戒めが切れた時、
一目会いたいとトールに会いに駆けつけたが、
ヘイムダルに邪魔されて、
彼の死に目に会えなかったとかなんとか
138NPCさん:2011/07/19(火) 10:52:34.26 ID:???
確か、オーディンとロキが人間に化けて旅した時、とある宿屋に泊まって、なんやかんやで宿屋に迷惑かけて、宿屋の主人に取っ捕まえられ、賠償金を請求される話があったな。
で、ロキがとある妖精から黄金を騙し奪り、賠償金にあてたけど、妖精が呪いをかけたせいで所有者は不幸になる黄金になったってオチだったか。

いや、つまりオーディンやロキが情けないんじゃなくて、宿屋の主人が超級アインヘリアルだったんだなーって思った話。
139NPCさん:2011/07/19(火) 10:57:15.41 ID:???
アインヘリアルゴブリン討伐を斡旋するようなアインヘリアル冒険者の店を営んでるんだろうなw
140NPCさん:2011/07/19(火) 11:10:44.75 ID:???
壁におやっさんが昔使ってた覇王の剣が飾ってあるような宿か。パネエ
141NPCさん:2011/07/19(火) 13:07:00.35 ID:???
まあヴァルハラじゃアインヘリアルどもが酒呑んで暴れてるからな、そこを仕切る酒場の主人なんて、ゴイスーなアインヘリアルでもないと務まらんだろうよW
142NPCさん:2011/07/19(火) 13:22:31.32 ID:???
むしろその酒場がアルシャードとかアインヘリアルとかそのレベル。
143NPCさん:2011/07/19(火) 14:21:04.03 ID:???
給仕のねーちゃんなんて『いやだー、お客さん』とか愛想笑いしながらケツ触ろうとするアインヘリアルにカウンターのパンチやケリかましているのだな(笑)
144NPCさん:2011/07/19(火) 14:24:38.40 ID:???
改めてディムの世界の滅亡ぶりが脱力ものの大惨事だったかよく分かったよW
145NPCさん:2011/07/19(火) 15:17:22.84 ID:???
>>144
ディムには悪いが滅んでよかったと思うぞあんな世界w
己がイデアすら忘却の果てに失っていた世界だから、
滅ぶべくして滅んだとも言える
146NPCさん:2011/07/19(火) 17:14:12.68 ID:???
>>144>>145
まーまー、今はお世話になっているんだからさー。
147NPCさん:2011/07/19(火) 19:23:55.00 ID:???
ラグナロクの記述だけを見ると、なんか凄く恰好いい連中みたいに見えるしなぁw
148NPCさん:2011/07/19(火) 19:47:07.68 ID:???
流れぶっちぎって質問。
ウェポンエヴォルト取得済みで、ブルタルクローを使用しているキャラクターが
グラップルドレス装備したら、攻撃力ってどうなるの?

ブルタルクローの素手に影響のある効果を受けることができるというのが、
グラップルドレスによる素手のデータ変更も含むのか、よくわかんなくなった。
149NPCさん:2011/07/19(火) 19:51:55.96 ID:???
>>148
含むだろうね
順番としてはセフィロトなんかと同じに、
ブルタルクローの攻撃修正を殴+【体力】に変更後、
各種の修正を加えるでいいはず
チコっと攻撃力が上がるかもしれない
150NPCさん:2011/07/19(火) 20:57:48.83 ID:???
>>149
ありがとう。
修正は変更の後でいいんだね。
ウェポンエヴォルトの効果が、バイオウェポンの攻撃力に+だったから、
武器データを変更したら消えるのかも、心配だった。


OVL:ネクサスの【体力】の低さに目をつぶれば、絵的には素敵な生き物が出来そうだな、ファイター/ホムンクルス/OVL:ネクサス。
いつだったかのプ○キュアに、マスコット系キャラがプリ○ュアに変身してたような気がするくらいには。
そういえば、斬/殴も殴に変更されちゃうのか。ブルタルクローで頑張る理由があまりないかw
151NPCさん:2011/07/20(水) 00:59:12.18 ID:???
>>136
アヤカシのカテゴリ:ギガントで疑似的にゲットできるけどね、サイズ。
…これアルフどころかヴァーハナもとれるんだよなあ。
152NPCさん:2011/07/20(水) 01:18:33.40 ID:???
サイズ12で果敢な挑戦・・・胸が熱くなるな
153NPCさん:2011/07/20(水) 01:23:59.25 ID:???
>>152
全長4kmのヴァーハナいわく、
「私、ミニサイズでチュから」
154NPCさん:2011/07/20(水) 01:40:57.45 ID:???
全長4kmが《お気に入りの場所》で肩や頭に乗ってくるのか…
155NPCさん:2011/07/20(水) 02:56:55.06 ID:???
どこかで見たな。たしかゼノギ……
156NPCさん:2011/07/20(水) 07:06:58.65 ID:???
特徴:とても頭が悪い!
かw
157NPCさん:2011/07/20(水) 13:50:01.12 ID:???
なるほど、ヴァーハナはあれを目指せばいいのか
158NPCさん:2011/07/20(水) 14:14:39.07 ID:???
しかし実際、PC側のサイズ値が必要な場合って全く考えられないわけじゃないから、そういうときはどうすればいいんだろうな


ところでラグナロクに載ってるメタトロン三面図ってどういう需要があるんだろうw
159NPCさん:2011/07/20(水) 14:37:09.85 ID:???
ワンフェス向けにはちょっと遅かったなw
160NPCさん:2011/07/20(水) 14:39:01.64 ID:???
まあ言葉では説明できない姿だからなアレ
実は基本ルルブの1ページ目にすでにイラスト化されてたりするんだが
161NPCさん:2011/07/21(木) 16:14:57.26 ID:???
夏コミならコピ本でいける
162NPCさん:2011/07/21(木) 17:01:05.17 ID:???
一体どこへ行くつもりだよ
163NPCさん:2011/07/21(木) 18:59:25.75 ID:???
アスガルドだろ?
164NPCさん:2011/07/21(木) 22:02:00.65 ID:???
ガイアの基本ルルブがアマゾン、紀伊国屋Web、エンブレの通販サイトの
どこでも品切れなんだけど、ひょっとして版上げの話でもあったりする?
165 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/21(木) 22:07:01.11 ID:???
表向きにはまだ出ていないよ>版上げ

もし何か情報があるとしたらJGC待ちかなあ
166NPCさん:2011/07/21(木) 22:07:22.33 ID:???
噂レベルだと来年アルシャード10周年で版上げ説が濃厚よw
167NPCさん:2011/07/21(木) 22:12:04.83 ID:???
ムーブアクションはいらないなー
168NPCさん:2011/07/21(木) 22:14:03.40 ID:???
ひょっとして、版上げまで基本ルルブが買えないってことはないよな?
ff以前のALSはそうだったみたいだけど……
169NPCさん:2011/07/21(木) 22:15:22.78 ID:???
無印→ffは比較的正統派なバージョンアップ&調整だったから、
今度は何もかもブッ壊す勢いで全然違うものに版上げしてほしいなぁ
170NPCさん:2011/07/21(木) 22:17:14.09 ID:???
というかffは1・5版だからな
普通の版上げとはちと違う
171NPCさん:2011/07/21(木) 22:22:34.12 ID:???
版上げする前には大ラグナロクに突入したい
172NPCさん:2011/07/21(木) 22:25:55.58 ID:???
>>168
あるに決まってるだろう
版上げの半年〜1年前くらいからルルブが入手しにくくなるのはFEAR長期シリーズのお家芸だ
173NPCさん:2011/07/21(木) 22:32:32.75 ID:???
>>172
マジかw
なんというか、関連書籍は新規で出版してるのに、
基本ルルブが無いって、ビジネスチャンスを逃しているなぁ。

N◎VARRみたいに、GFから出してくれないかな。
B5で見やすくなってくれるなら多少高くなってもいいからw
174NPCさん:2011/07/21(木) 22:32:53.31 ID:???
そしてまさかのSRS版上げ
175NPCさん:2011/07/21(木) 22:36:51.66 ID:???
>>167
版上げするにしても、他のSRSとの互換性を投げ捨てるような真似はしないんじゃねーかなぁ……
アルシャード本体はともかく原作ゲーとかの売れ行きに影響しそうだし

SRSを丸ごと版上げして見せたら噴くがw
176NPCさん:2011/07/21(木) 22:38:09.35 ID:???
>>173
まあebも富士見もTRPGなんて売り切り商品って考えてるのが本音だろうからな・・・
177NPCさん:2011/07/21(木) 22:40:32.87 ID:???
そりゃほんとに版上げ直前なら在庫抱え込む危険をわざわざ冒すわけがない。
文庫だったものを新規にB5で出すとかなおさら。
178NPCさん:2011/07/21(木) 22:49:30.20 ID:???
>>175
もう作者に打診のしようもない風熊とか、
原作終わっちゃったトリヴィとか(そもそも他社)もあるからなぁ
周辺事情からしてもマンパワーの点から見ても丸ごとなんてのはまず不可能かと
179NPCさん:2011/07/21(木) 22:50:00.02 ID:???
>>172
DXとかARAはそんなことなかったし、
このスレでは言いにくいことだけど、
それらに比べて、重要視されてないか、
増刷しても売り上げが見込めないと判断されてるってことだろ
180NPCさん:2011/07/21(木) 22:51:29.66 ID:???
天下繚乱とかはともかく、
ポリとかまかでみとか遊び続けてるユーザーってぶっちゃけいるんだろうか
181NPCさん:2011/07/21(木) 22:52:44.57 ID:???
FEARつうよりeb。
あそこは増刷するよりサプリの方が出しやすい、
サプリよりも新作ルルブの方が企画が通りやすい、
とは前から言われてる
182NPCさん:2011/07/21(木) 22:54:52.60 ID:???
在庫リスクがいやなら電子出版でいいじゃない。割とマジで。
183NPCさん:2011/07/21(木) 22:57:22.04 ID:???
SSSみたいなのは電子出版でやると面白いかもね
184NPCさん:2011/07/21(木) 23:58:55.39 ID:???
SRSの購入判定の無意味さをなんとかしてほしいな
185NPCさん:2011/07/22(金) 00:06:10.15 ID:???
天下繚乱の食事なんかはそこそこ意味があるように思うが、それくらいか。
186NPCさん:2011/07/22(金) 00:09:59.70 ID:???
常備化できずに購入判定しかできないアイテムってのを増やすべきだな
187NPCさん:2011/07/22(金) 00:15:23.22 ID:???
もっと難易度落とせば良いんだってばよ
10+常備化ポイント/10くらいで
188NPCさん:2011/07/22(金) 07:44:58.83 ID:???
>>181
サプリ出しやすいか?
N◎VAとかR時代からクロニクルが出るまでサプリは全部GFだぜ
アルシャードだってffのは出してもらえてないし
189NPCさん:2011/07/22(金) 08:57:10.61 ID:???
>>188
増刷に比べれば、の話。
ebは本当に増刷はハードルが高い。

190NPCさん:2011/07/22(金) 09:08:26.30 ID:???
N◎VA D, ALFの基本は増刷されたらしいけど……
俺はどちらも発売直後に買ったんで深層は未確認

増刷されにくいって、何かしら根拠のある話なの?
191NPCさん:2011/07/22(金) 09:29:55.80 ID:???
アリアン版上げしたのにマンパワー足りるのだろうか?
アルシャードの版上げは、アリアン落ち着いてからじゃないと、中の人がきつくないか?
192NPCさん:2011/07/22(金) 09:40:42.01 ID:???
ARA系とALS系はライティングのスタッフはそこまで丸被りじゃない
193NPCさん:2011/07/22(金) 11:46:37.93 ID:???
>>192
世界設定デザインしてんのどっちもゆーらさんじゃね?
194NPCさん:2011/07/22(金) 11:58:26.80 ID:???
ジンサンから世界設定の仕事取ったらなにが残るんだよ!
195NPCさん:2011/07/22(金) 11:58:42.98 ID:???
ブロガーとエロ同人屋
196NPCさん:2011/07/22(金) 12:02:34.55 ID:???
前書き職人を忘れるとは酷い奴だ
197NPCさん:2011/07/22(金) 12:05:48.96 ID:???
>>193
とはいえ、最近の世界紹介記事はえんどーちんが書いてるしな。
無印の頃の世界観記事担当山本も消えたし。
198NPCさん:2011/07/22(金) 12:10:10.68 ID:???
そっかー
199NPCさん:2011/07/22(金) 12:11:37.80 ID:???
ALGにはゆーらはほとんど名前でてこないからユグドラ宇宙には関わってないっぽいし、
ミッドガルドの根幹に関わるパラロスにもライティングで名前ないしな。
もはや初期設定担当しました、くらいの意味合いでしかないんじゃなかろうか。(仕事してないとか関わってないという意味ではない)
200 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/22(金) 13:15:08.02 ID:???
ていうか、まだ噂レベルの上に、少なくとも来年以降の話だろ
マンパワーとかは外部の俺らが心配せんでも、どうにかするだろ
201NPCさん:2011/07/22(金) 13:34:08.33 ID:???
>196
新婚さん。
202NPCさん:2011/07/22(金) 13:34:55.47 ID:???
ブルスフィの頃から何かと版上げ版上げ言い出す人が居ついちゃってる
そのうちするのは間違いないだろうけど、正直うざいよねー
203NPCさん:2011/07/22(金) 13:37:10.27 ID:???
>>200
噂レベルどころか噂も聞いたことがない
204NPCさん:2011/07/22(金) 13:53:05.46 ID:???
俺としては版上げはどうでもいいけど
ルルブが無いのは困るんだよな。
205NPCさん:2011/07/22(金) 20:01:05.68 ID:???
>>190
N◎VAは確かGFコンのトークでエラッタ対応した増刷をしたって言ってた
ffはSRSマークが表紙についてるのは増刷分(初版時にはSRSが存在してなかった)
NWはアニメ化した頃2ndが出たのに1stを増刷したって話は聞いたな(そもそも1st自体結構な増刷をしてるはず)
206NPCさん:2011/07/22(金) 21:29:07.55 ID:???
版上げの噂については、大ラグナロク展開があきらかにゲームを一区切りさせようって意図が見えるからってのもあるな。
アスガルドはゲームのゴールです、って何度もガイダンスしてて、ついに公式がアスガルドキャンペーンを仕掛けたってのもあるし
207パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/07/22(金) 21:44:21.36 ID:???
ここから大ラグナロク展開を2、3年続ける可能性もあるわけだし
来年に即版上げとは限らないけどねー

それでも、ガイアは発売から5年経ってるからね
FEARゲーの先例からも、そろそろ版上げがきてもおかしくないのよな
208NPCさん:2011/07/22(金) 21:47:11.73 ID:???
>>206
ついにも何もアスガルドに手が届くシナリオなら旧版の頃からそれなりにあるぞ
209NPCさん:2011/07/22(金) 21:52:30.79 ID:???
コスモマケドニアからあと3ヶ月で一年たつしなー
210NPCさん:2011/07/22(金) 22:10:41.90 ID:???
しかし、ゴールしたらちょっとだけバランスの変わっただけの新版で
一から仕切り直しってのは勘弁してもらいたいなぁ。

じゅんいっちゃんなら、「『エンドレスエイト』でもやってたし」とかいって
ユーザが繰り返しの苦痛を味わうのを含めてネタとしてやってもおかしくはないがw
211NPCさん:2011/07/22(金) 22:15:21.53 ID:???
アスガルドについて扱うというより、アスガルドについた後のことについて言及してることの方が大きい。
アスガルドはゴールだから、今まではアスガルドのその先についてはユーザー任せだったし

だからアスガルドについた後は、アスガルドを目指すゲームではないものが提供されるだろ
それが版上げかどうかは知らんよ
ただ別のグランドクエストは提供されないとダメだろ
誰が何いおうがTRPGゲーマーが処女厨なことはじゅんいっちゃんはわかってるはず
212NPCさん:2011/07/22(金) 22:25:59.14 ID:???
アスガルドの次は超☆アスガルドの探索を…
って、よくネタにされるがきくたけだってそこまで単純なネタは実際はしてない
213NPCさん:2011/07/22(金) 22:29:46.92 ID:???
でも正直、「なんでも願いが叶う」の代替ネタなんてそうそうない気はするなぁ
こうなればアスガルドが七つの玉に分割されてしまってそれを集めるのを目的にするか
214NPCさん:2011/07/22(金) 22:38:58.46 ID:???
実はアスガルド到着を阻む勢力が偽アスガルドをでっちあげてPCを騙そうとしてた!

俺たちの本当の闘いはこれからだ! 井上先生の次回作にご期待ください。

215NPCさん:2011/07/22(金) 23:00:13.99 ID:???
それはスタレで実際に通った道だ
216NPCさん:2011/07/22(金) 23:21:44.68 ID:???
>>211
というか無印ALS以来サザエさんばりに時が停まった世界だったのが大ラグナロクが始まったことで動きだしたわけだが、
今度は大ラグナロク状態で時が停まったまま展開し続けるって可能性はないのか?
その間グランドクエストそのものはまったく変化してないわけだし。
というか現状はまさにそれなんだが。
217NPCさん:2011/07/22(金) 23:42:52.64 ID:???
>>216
リプレイで時がすすんでるからそれはないだろう
218NPCさん:2011/07/22(金) 23:54:55.16 ID:???
適当なとこで終わって後はお前等好きにしろって可能性もあるからなんとも
219NPCさん:2011/07/23(土) 00:00:42.64 ID:???
リプレイが不人気で打ち切りって意味だけどなそれ
220NPCさん:2011/07/23(土) 00:01:48.81 ID:???
これ漫画じゃねぇから!TRPGだから!
221NPCさん:2011/07/23(土) 00:06:11.68 ID:???
リプレイはリプレイで中途半端にはならないオチつけるだろう
オチの付け方はまだ予測はつけんが。
222NPCさん:2011/07/23(土) 00:13:14.85 ID:???
つかアンケまでとっといて、「今の宇宙は確実に終わる」って確約しておいて
時間をすすめないまま世界が終わらないなんて何がしたいんだよって話だが

大ラグナロクを止める手段が実はあった、って展開するならまだわかるけど。
223NPCさん:2011/07/23(土) 00:15:26.04 ID:???
>>218
実際ラグナロクでイデア集めもブルスフィの命運も完全にユーザーPCに委ねちゃってるしねえ
実プレイ視点だとリプレイはマジシナリオフックレベル
224NPCさん:2011/07/23(土) 00:17:05.59 ID:???
まぁ、大ラグナロクを止める手段ってのを見つけるゲーム、として新展開するのはあるかもね。
現状の展開で時間を止めることに意味があるならそれしかない。
225NPCさん:2011/07/23(土) 00:20:04.22 ID:???
新展開を始めることが現状で時を止める意味って矛盾してるぞw
226NPCさん:2011/07/23(土) 00:27:18.63 ID:???
滅びが確約されててそれをなんとかするためにはアスガルドに至るしかないってだけだと
実は大ラグナロク前のミッドガルドと対して変わってないんだよな
そこに具体的な方策を示してきたか否かくらいで
227NPCさん:2011/07/23(土) 00:34:25.20 ID:???
>>226
だからこそ、タイムリミットがないとお祭りイベントにならないんじゃないのかってことな。
228NPCさん:2011/07/23(土) 00:39:22.34 ID:???
まぁちょっとずつでも時間はすすむだろう。
ただそれが、S=Fメビウスの古代神戦争みたいにものすごいゆっくりな可能性は否定できん
229NPCさん:2011/07/23(土) 00:45:01.43 ID:???
古代神戦争は展開早いと思うけどな。
10万年くらいのオーダーだったのがなんで1,2年でここまで進んでるんだよと
230NPCさん:2011/07/23(土) 00:53:30.97 ID:???
>>227
最近高レベルキャンペーンやってるんだけど、
大ラグナロクはお祭りイベントにみせかけて実は「超高レベルキャラには神話級や宇宙規模の冒険ぶつけろってあるけど、きくたけじゃねえんだからそんなんほいほい思いつかねえYO」ってGM用の舞台だと思えてきた
231超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/07/23(土) 02:14:59.48 ID:???
どうせ時間も超越した規模の滅びだから、「時間が無い」ってのも、未来でなく過去方向に弄ってみるのもいいかも。
先祖の墓が消えるとか、帝国歴がどんどん縮んでいくとか、宇宙背景温度がどんどん上がっていくとか。
一昨日だけが切り離されて宇宙を彷徨い始めるとか、言葉で言うのは簡単だけど何が起こってるのかよくわかんねぇ。

>>227
大ラグナロクって、ただ具体的にクエスターを追い込んでるだけで、あんまりゲーム的に実効性のある滅びじゃない気がする。
「PCが頑張らなきゃならない大きな理由」でしかなくて、商品展開が終わるとか区切るとかには絡んでこない的な。
232NPCさん:2011/07/23(土) 06:53:44.23 ID:???
test
!ninja
233 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/07/23(土) 08:55:35.25 ID:???
前、誰かが言ってたが大ラグナロクが一時休止ってのがスマートな気はするな。
234NPCさん:2011/07/23(土) 09:19:28.84 ID:???
>>227
つか元々トライデントって企画はお祭りだけど、大ラグナロク自体は単なるキャンペーンセッティングでしかないでしょ。
わざわざラグナロクキャンペーンセッティングって項目作って、次のサプリで大ラグナロクをまったく関知しない遊び方の例示も示すくらいには。
235NPCさん:2011/07/23(土) 21:02:00.15 ID:???
いやっほぅ!
明日は夏休み最初のセッション!レベルは5!ご町内の危機をなんとかする話らしい!
236 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/23(土) 21:31:19.63 ID:???
このとき――

夏休み最後のセッションであんなことになろうとは・・・夢にも思わなかったのです
237NPCさん:2011/07/23(土) 21:50:22.62 ID:???
「もう、どこにもいない君のためにセッションを捧げるよ・・」
238NPCさん:2011/07/23(土) 21:57:28.97 ID:???
えいえんはあるよ
239NPCさん:2011/07/23(土) 21:59:56.05 ID:???
戦士よ永遠となれ
240NPCさん:2011/07/23(土) 22:05:11.73 ID:???
えんえいちょうにはえいえんがあるのはたしかっぽいが
241NPCさん:2011/07/23(土) 22:34:35.32 ID:???
OP曲は永遠の孤独で
242NPCさん:2011/07/24(日) 11:10:45.07 ID:???
ブレイクする度に細胞崩壊が進むのか
243NPCさん:2011/07/24(日) 12:52:18.45 ID:???
ブレイクごとに脳細胞崩壊?
244NPCさん:2011/07/24(日) 13:13:58.34 ID:???
テクノブレイクの恐怖か……
245NPCさん:2011/07/24(日) 17:20:06.77 ID:???
真帝国のエロシャード狩りとな
246NPCさん:2011/07/24(日) 20:50:10.10 ID:???
メタトロン『ニュミエは俺の嫁』
247NPCさん:2011/07/24(日) 20:51:43.29 ID:???
乳に見栄はってニュミエでなくてニミュエな。
248NPCさん:2011/07/24(日) 20:56:32.08 ID:???
アスガルドを目指すクエスターの一向はガイアのアバターの声に導かれる
しかしそれは巧妙に仕組まれた奈落の罠だった。

ニミュ工『さあ、本物が誰か分かるかしら?』
ニュミエ『さあ、本物が誰か分かるかしら?』
ミュニエ『さあ、本物が誰か分かるかしら?』
ニュ江『さあ、本物が誰か分かるかしら?』
ニミュエ『さあ、本物が誰か分かるかしら?』
249NPCさん:2011/07/24(日) 21:08:45.94 ID:???
>>248
うるさいわこのクソビッチがぁぁっぁぁぁ
お高くとまりやがてぇぇぇぇぇぇっぇぇぇ
死ねぇぇぇぇぇぇっぇぇぇっぇぇぇぇぇぇ
250NPCさん:2011/07/25(月) 06:40:21.39 ID:???
リア充爆死しろ、とか言い出すメタトロンか……。
251NPCさん:2011/07/25(月) 08:04:49.90 ID:???
>>250
天の演るメタトロンなら言い出しそうだW
252NPCさん:2011/07/25(月) 10:53:25.66 ID:???
もうこれ以上、イメージ破壊されたキャラクター増やさないでください。
253NPCさん:2011/07/25(月) 12:06:26.56 ID:???
そもそも真帝国のイメージも破壊されて久しい気がする…
基本ルルブだけだとPC達の仇敵として存在してたはずなんだがw
254NPCさん:2011/07/25(月) 12:12:01.30 ID:???
シャード狩りやってるくせに、ぽこぽこ帝国所属のクエスターが増えやがって……
255NPCさん:2011/07/25(月) 12:20:38.05 ID:???
>251
それを妻子持ちの天には言われたくないなぁ。
256NPCさん:2011/07/25(月) 13:29:01.87 ID:???
でも、メイドor執事キャラやりたいじゃない。ねぇ?
257NPCさん:2011/07/25(月) 13:37:47.09 ID:???
エイリアスにメイドor執事的な要素は含まれているがそのものではない
そのものならまかでみのサーバント使った方がそれらしくなるし
258NPCさん:2011/07/25(月) 14:04:41.12 ID:???
まかでみの導入を前提に力説されても・・・
259NPCさん:2011/07/25(月) 14:24:48.93 ID:???
帝国クラス導入前でも帝国所属NPCに好人物や協力者ポジのキャラがいたり
実際にポジティブなコネを取れる時点で
帝国=仇敵に限定されてたわけでもないと思う
260NPCさん:2011/07/25(月) 14:40:40.46 ID:???
基本敵役として用意されたのは間違いないだろうがね
敵国家の中に良識派がいたり、逆に獅子身中の虫が居たりってのはシナリオ作りのいいネタになる

だが何というか今は真帝国が世界統一してもいいんじゃない?みたいな空気があるのがどうかと思う、個人的にね
あくまでも世界征服を企む悪の巨大国家と言うスタンスは崩さないでほしかった
261NPCさん:2011/07/25(月) 14:46:58.69 ID:???
侵略を続ける真帝国により、力なき人々は希望を奪われていく…
対抗しうるのは、滅びし神々の最後の力
絶望の未来に抗う力、光り輝く石【シャード】


基本ルルブ冒頭だとこんな感じだというのにw
262NPCさん:2011/07/25(月) 14:51:58.09 ID:???
今じゃメイドスキーがアイドルだよw
263銀ピカ:2011/07/25(月) 15:14:39.47 ID:???
全体としては悪の組織でも、構成員ひとりひとりはまあ善良、ってのは矛盾しないしな。
大多数を占める下士官や兵卒にだって生活はある。

逆に、圧政を敷く支配者を打倒するための正義の革命団体と称しつつ、やってることはただのテロ活動って場合も。
264NPCさん:2011/07/25(月) 15:23:39.84 ID:???
このクソコテは他のスレでも書き込んでた
テロがどうこうって話題をここに持ち込むつもりだと思われるので
みなさん反応しないように。
265NPCさん:2011/07/25(月) 15:32:49.95 ID:???
真帝国だって良い部分も悪い部分も当然ある
大ラグナロク環境は、
真帝国の悪い部分を切り取りやすくしてくれてるような気がする
侵略主義の先鋒だった天使派と、
絶対悪の奈落が手を組み、
かつ軍人貴族が弱体化したので軍閥主義も解体されつつある
大規模改革にはいい塩梅じゃないか
266NPCさん:2011/07/25(月) 15:38:21.75 ID:???
>>265
侵略主義の先鋒だったのって銀十字軍だろ
天使派って国内の陰謀とかしてた感じなんだけど
267NPCさん:2011/07/25(月) 15:44:28.78 ID:???
>>266
あれ?
ガチで千年王国作ろうとして侵略推進してたのはマクシミリアン軍務枢機卿でしょ?
軍人貴族とその尖兵である銀十字は現状維持の現実路線だったはず
ヴァーレスライヒでそう書いてあった気がするんだが
268NPCさん:2011/07/25(月) 15:48:41.87 ID:???
>>267
WARの記述は違う
帝国が勢いを失いつつある中で、その野心と機械神への狂信で世界を統一しようとしてたのが銀十字軍
269NPCさん:2011/07/25(月) 16:35:53.89 ID:???
ようするに帝国は許せんと判った
270NPCさん:2011/07/25(月) 16:37:53.08 ID:???
>>263
銀ピカ貴様、プリムローズを貶める為に活動する銀十字騎士団の情報工作員だな!
って以前なら言えたが、今は銀十字残党とプリムローズが手を組む時代だからなあ

まあ上層部が一掃されて天使派に握られたお陰で、こんどこそガチで世界滅亡を企む悪の帝国になって良かったじゃないか
271NPCさん:2011/07/25(月) 18:00:51.76 ID:???
>>270
それはアマイもんだ
272NPCさん:2011/07/25(月) 18:03:07.39 ID:???
WARでも帝国クラスPCは敵役の組織所属なぶん扱い難しいから気をつけろよ?って書いてあるクラスだしなあ
メイドやりたいやんサイバー兵士やりたいやんな人はんなとこ読んじゃいないんだろうけど
273NPCさん:2011/07/25(月) 18:10:20.02 ID:???
>>254
シャードに選ばれるのと、生まれ、所属はまったく無関係って明記されてるんだけどな。
今だってクエスターであることを周りに隠さないと大変なのは変わってないよ。
274NPCさん:2011/07/25(月) 18:15:13.86 ID:???
しかしなんだ

版上げ前にここまで大規模な勢力図の変化が許されるのも
大ラグナロクの「一旦全部滅ぶ」前提ありきだよな

「やっぱり滅ばない」とか今更言えない諸刃の剣
275NPCさん:2011/07/25(月) 18:20:15.67 ID:???
なんか版上げ厨っていっつも人類への制裁がくるぞくるぞーって言ってるインチキ予言者みたいだよね
いつか版上げが来た時に鬼の首とったかのように俺の予想通り!って言い出すんだろうな
いつもいつも言ってりゃそら当たるっての
276NPCさん:2011/07/25(月) 18:24:11.69 ID:???
>>273
でも実際、そこかしこの卓でぽこぽこ増えたよな
277NPCさん:2011/07/25(月) 18:24:45.84 ID:???
勢力図って言う程変化してたっけか?
過激になった奴等はいても別にガラっと立場が変わった組織なんてないはずだが
278NPCさん:2011/07/25(月) 18:26:20.38 ID:???
>>276
無印から帝国クラスはあったわけだけどいつに比べての話?
279NPCさん:2011/07/25(月) 18:30:26.15 ID:???
まだ帝国クラスがなかった時代
280NPCさん:2011/07/25(月) 18:36:40.48 ID:???
でも旧版アルシャードの発売から三ヶ月以内に出てるんだぜ、帝国クラスの導入されたサプリが。
十年近い歴史の中でたった二ヶ月ちょいの期間にすぎない時代を今更語るのになんか意味あるのか?
281NPCさん:2011/07/25(月) 18:39:17.81 ID:???
なかった時に比べて~って言うんならヴァーハナだってOVLだってSCだってワードだってぽこぽこ増えてるよなw
282NPCさん:2011/07/25(月) 18:41:27.23 ID:???
新版になってルーンナイトやエレメンタラーがぽこぽこ増えたのと
旧版より相対的に弱体化したゾルダートやエイリアスが減ったのはたぶん間違いないw
283NPCさん:2011/07/25(月) 18:46:57.95 ID:???
>>277
このスレでも何度か言われてるけど、高レベルに切迫感がでた反面、
今までとなんら変わらない冒険もできるんだよね、大ラグナロク。
この辺のバランス感覚はすごいと思う。
284NPCさん:2011/07/25(月) 18:49:38.82 ID:???
旧版の帝国クラスって「設定上強いのでデータ的にも他クラスより強いです」だったからなぁ。
しかも他の上級がなかった時代に、いきなり上級クラスとセットで登場する有様。
当時のうちの卓では取得禁止令が出たよw
285NPCさん:2011/07/25(月) 18:54:40.44 ID:???
>>280
語る意味なんてあるわけないだろ
286NPCさん:2011/07/25(月) 18:57:32.40 ID:???
いやまあ今でも一回り強いと思うけどな帝国クラス。
前は倍くらい強かった気もするがw
287NPCさん:2011/07/25(月) 19:02:09.11 ID:???
>>284
ルール上はクエスターレベルが10以上なら誰でもとれたんだぜコマンダーとプリースト
まあ帝国のクラスですってはっきり書かれてたけど
288NPCさん:2011/07/25(月) 19:10:07.99 ID:???
他の物理系クラスに土下座して謝れと言いたくなるゾルに模造取り放題のエイリアス、ひどい時代だったw

でも一番ひどいのは帝国設定紹介サプリのはずなのにリプレイ掲載のせいでワールドパート最小限、
追加NPCたった4人、まともな帝国関係者はバルトハウザー爺さんしかいなくて
あとは帝国無関係なゼクストや悪名高いストレイキャット三世というクソみたいな紙面構成。
ヴァーレスライヒがあらゆる点で改善されてるのがよくわかるw
289NPCさん:2011/07/25(月) 19:25:30.30 ID:???
WARじゃ40ページくらいあるワールドパートがたった6ページだからな
発売二か月ちょいで上級クラス導入とかも、今思うと旧版のサポートは何かちぐはぐだったもんだ
290NPCさん:2011/07/25(月) 19:39:01.46 ID:???
そんな最初から最後までクライマックスにバランスよくサポートできるわけねーべよ
291ダガー+仔山羊:2011/07/25(月) 22:48:37.15 ID:c6p9a6Vn
>284
あのルナー帝国臭にwktkして
でもやっぱり弱いままの基本エネミー帝国兵データにぐぬぬしたのもよい思い出
292NPCさん:2011/07/25(月) 22:59:47.43 ID:???
>>289
でもオンユアマインドの金澤漫画みたいなgdgdなリプレイ漫画また読みたいお
293NPCさん:2011/07/25(月) 23:02:22.90 ID:???
なに、gdgdなリプレイを読みたいなら、今月末にはまさかの海砦二度目のリバイバル版が(すれ違い
294NPCさん:2011/07/26(火) 08:52:57.16 ID:???
>>283
ALG側のキャンペーンセッティングとしては計算されてると思う
あと、ミッドガルド側のインパクトはラグナロクよりも帝国崩壊という点の方も大きくしてるところも。
ファンタジー世界で「見知らぬ異世界の危機」ってやってもピンとこないから、ミッドガルドは既存世界を混乱させたのは実プレイ的な感覚をよくつかんでるかと
295NPCさん:2011/07/26(火) 09:36:34.55 ID:???
権力争いしてたお偉いさん達がいなくなって
メタトロンがトップにたったんだから帝国崩壊というより帝国の権力一本化だと思うけど
上のほうでも書いてあるけど帝国=悪ってのをわかりやすくしただけだと思う(勿論、今の帝国は間違ってる!って内部から立ち上がるとかもアリアリで)
296NPCさん:2011/07/26(火) 09:57:25.90 ID:???
ALFのシナリオのテンプレの一つ「奈落に見入られて暴走する帝国士官」は今でも普通にありだしな。むしろ天使設定でやりやすくなったともいえる。
297NPCさん:2011/07/26(火) 10:20:13.03 ID:???
天使も厳密には悪ってわけじゃないからな
むしろそんじょそこらのクエスターよりも次の宇宙の為に真摯に行動していると言える
だからこそタチが悪いわけだが
298NPCさん:2011/07/26(火) 10:27:00.58 ID:???
>>295
帝国外から見ればそうかもしれんが、帝国内から見ればやっぱ天使は最悪すぎる「内の敵」だよ
帝国臣民を苦しめるために戦乱をバラまくことが主目的なんだし
299NPCさん:2011/07/26(火) 10:29:21.08 ID:???
>>297
奈落に汚染されて次の宇宙とかあるわきゃないだろ
グナーデは上手くやったよな
300NPCさん:2011/07/26(火) 10:33:20.86 ID:???
>>298
だから反帝国PCも帝国PCも対天使で共同戦線が組めるって寸法よ
帝国PCも帝国内所属組織がことごとく弱体化してるしな
301NPCさん:2011/07/26(火) 10:35:02.44 ID:???
>>297
メタトロン自身はマナの塊でもあるから、原初存在になることに成功すればちゃんと次の宇宙は作られるんじゃね
奈落の海に世界樹が立つ、だから今とあんまかわらんよ
302NPCさん:2011/07/26(火) 10:37:40.09 ID:???
>>297
それはない。ラグナロクの天使王と奈落あたりの記述を読み直したほうがいいと思う。
303NPCさん:2011/07/26(火) 10:38:02.51 ID:???
>>301
つか、メタトロンの「全てを虚無に返す」は最終的に奈落全てをも虚無に返さないと計画の本懐は遂げられないと思うんだよな
一応何か手はあるつもりなんだろうか。
アスガルドを利用すればできそうではあるが
304NPCさん:2011/07/26(火) 10:52:00.40 ID:???
「既存世界が全て滅んだ後に全ての奈落と戦う」みたいな計画はメタトロンにはあるんだろう
そもそも天使抜きの奈落勢力同士だって目的が異なる以上は最後は戦いあうことになるだろうしな
例えばデーモンは自らの支配領域を広げたがってて他のデーモンと対立してるし、ルシファーさんの方だって最後はメタトロンと戦うつもりだし。
奈落どもは「悪の呉越同舟」はすることもあるけど、やっぱ基本的には対立も多いだろう。
でも「既存世界が全て滅んだ」みたいな状況になると俺らゲームオーバーだから、その後にバケモノどもが互いに殺しあわれてもPC的には観測できるレベルじゃないし、半ばどうでもいい話ぽくはあるw
305NPCさん:2011/07/26(火) 10:54:55.68 ID:???
>>303
身の内に奈落を取り込んだことで奈落の存在も機械神の一部くらいに思ってるか、あるいは奈落に思わされてるんじゃね?
306NPCさん:2011/07/26(火) 10:57:04.71 ID:???
パラダイスロストでわざわざ「奈落自体は単なるエネルギーであって悪では無い」って強調しているんだから、
メタトロンは奈落だから駄目っていうのは単純すぎるだろ
メタトロンの計画に関しても、今のところ失敗しそうな材料は記述されてないんだしさ

メタトロン級の存在にいつも通り奈落に騙されるパターンでしたってオチが付いても微妙だし、
ガチで価値観の違う現宇宙の敵として捉えた方が面白いと思う
307NPCさん:2011/07/26(火) 11:03:46.68 ID:???
なんだよ、奈落って悪じゃないのかよ……
308NPCさん:2011/07/26(火) 11:04:45.72 ID:???
>>305
奈落自体には意思も目的も無いよ
むしろメタトロンの方が奈落に意思と目的を与えて動かしてる立場
309NPCさん:2011/07/26(火) 11:05:44.75 ID:???
>>306
その後に続く文章をちゃんと読むんだ。
奈落は理解不能な絶対的な敵、
メタトロンは現人類にとっての相対悪、っていう話だぞ。
310NPCさん:2011/07/26(火) 11:09:22.49 ID:???
そこに崇高な目的があろうがなかろうが虚無に還るのは同じ、
PCはそれを阻止するのが目的ってだけだと思うんだが
311NPCさん:2011/07/26(火) 11:09:54.19 ID:???
>>309
ごめん、何ページ?
あと相手の理論の正しさと、それはそれとして都合悪いから敵ってのは矛盾してるとは思えないんだけど
312NPCさん:2011/07/26(火) 11:11:37.94 ID:???
メタトロンの理論って正しいの?
313NPCさん:2011/07/26(火) 11:13:28.45 ID:???
今のところ間違いであるということを匂わす記述は無いかな

でも、リプレイでの扱いとか見ると案外あっさり天とかに駄目ボス扱いで処理されそうw
314NPCさん:2011/07/26(火) 11:14:38.49 ID:???
というか奈落は単なるエネルギーって記述と別に(これ自体はAVAとかでも暗示されてはいる)奈落が世界に悪意持ってる記述も散見するからなあ
アビスシードとかさ
315NPCさん:2011/07/26(火) 11:17:32.88 ID:???
>>313
少なくともゲーム理論的には間違った(不利な)戦略とは言える
倫理でいえば時代や場所や人によって違う物だし、
基準をはっきりしないと判断不能
316NPCさん:2011/07/26(火) 11:17:59.11 ID:???
>>313
メタトロンのやってることって従来の奈落と同じだと思うんだけどどうなんだろう
317NPCさん:2011/07/26(火) 11:26:05.22 ID:???
>>316
やってること自体は同じだわな
目的は違えど手段は同じって奴
318NPCさん:2011/07/26(火) 11:34:56.24 ID:???
>>314
邪悪に見える奈落は、奈落神の意思で動かされてるからそう見えるって設定だったはず
あいつらガイアへの復讐と奪還が目的だし
319NPCさん:2011/07/26(火) 11:36:20.35 ID:???
メタトロンの計画は無関係な俺らから見ればそれなりに意味があると思うこともあるかもしれんが、
あの宇宙の中に住む人にとっては認められるものじゃねーよ
奈落の仲間にされる、よりもタチが悪い
完全に虚無に返されるんだから。自分という存在を引き継ぐことを許さないからな
320NPCさん:2011/07/26(火) 11:39:58.24 ID:???
いや、信仰上それに意味があり正しいことだと認める人間もいるんじゃないか
天使派の中でも原理主義的な一派でありそう
321NPCさん:2011/07/26(火) 11:40:37.88 ID:???
ガチで価値観の違う現宇宙の敵っていうより、目に見える形で出てきた奈落のボスって感じだな。
ALGでいうティターンみたいな。
322NPCさん:2011/07/26(火) 11:41:21.60 ID:???
>>318
グナーデって奈落神は無関係だけど邪悪だよね
あと、奈落神よりも不滅度高いしw
何だよミッドガルドの奈落が消えない限り不滅ってw
グナーデが上級使徒に過ぎないてすごく違和感ある
確実に奈落王/奈落神と同格か格上じゃねーか
323NPCさん:2011/07/26(火) 11:42:46.24 ID:???
メタトロンはティターンより格上じゃないのかな。なんせボディがあれだし
奈落以上の力で奈落を制御してると考えた方が燃える、俺的に
324NPCさん:2011/07/26(火) 11:43:08.37 ID:???
>>319
奈落の仲間にされるってことは虚無に還ることを目的にするってことだから同じだと思うぞ。
325NPCさん:2011/07/26(火) 11:45:36.00 ID:???
>>324
奈落は虚無の中でも存在を保って活動することができる(リーフワールド)
奈落は虚無を封じ込めて蓋をしてるような性質もある(ブルースフィア記載)

だから、むしろ奈落になれば虚無に飲まれることなく永続的に存在可能
326NPCさん:2011/07/26(火) 11:45:43.74 ID:???
>>322
邪悪な人間が奈落パワーで邪悪な奈落になったとして、それは奈落のせいじゃないってことかね

不滅っぷりに関しては後付設定で持ち上げられてるベルみたいなもんじゃねーのw
ロリになるところも似てますね!
327NPCさん:2011/07/26(火) 11:48:07.81 ID:???
>>325
それってつまりやっぱメタトロン負けフラグじゃねぇのw
328NPCさん:2011/07/26(火) 11:48:56.27 ID:???
>>326
グナーデ不滅設定はALG出る前だってのw
後付けは奈落神の方で、
従来の設定と齟齬を起こしたって感じにしか見えん
329NPCさん:2011/07/26(火) 11:49:07.32 ID:???
>>324
奈落はマナを虚無に返す性質があるが、自らがすすんで虚無に消えようとしてるわけじゃないぞ
ブルースフィアのバブル世界観だとタルタロスのさらに奥底に虚無もしくは深淵(ギンヌンガガップ)があるらしいし
奈落の世界が存在するってのは、虚無とは別に独立しようとしてるってこと
330NPCさん:2011/07/26(火) 11:50:28.87 ID:???
>>326
奈落自体には意志はなくても奈落ってだけで世界を蝕んでいくんだからユグドラシル宇宙的にはやっぱり悪としかいいようがないだろ
331NPCさん:2011/07/26(火) 11:50:58.21 ID:???
グナーデ不滅設定ってWFSで一行だけちらっとかかれてたもんだしなぁ
あれはPCは絶対にNPCを倒せないってわりと萎える設定だったから、なかったことにして欲しい
332NPCさん:2011/07/26(火) 11:53:08.98 ID:???
>>331
アスガルドに到着しちゃえばいいだけじゃね?
333NPCさん:2011/07/26(火) 11:53:32.37 ID:???
あれ、シナリオクラフトで勢いでグナーデ倒しちゃうフックが載ったから、こんなので軽く倒されるとマズいだろうってことで不滅設定とかつけたんだよな
今なら、グナーデを再登場させたいGMに対しては「シナリオで倒したのはグナーデのアバターで本体は別にいます」って言えばいいですよ、ってガイダンスになるだろうな
334NPCさん:2011/07/26(火) 11:55:08.81 ID:???
>>330
いまだに誰も制御したことのないエネルギー(放っておくと周囲の存在を蝕む)があったとして、
単にそれはそういう習性であって、エネルギー自体は悪じゃない
感情や立場的には敵であっても
335NPCさん:2011/07/26(火) 11:56:41.59 ID:???
>>334
それは奈落もマナもない世界に住んでる我々だから言えることだと思うな。
336NPCさん:2011/07/26(火) 11:56:57.15 ID:???
虚無ってなんだよ、エクスデスみたいに無のくせにパワーとか存在があんのかよ
337NPCさん:2011/07/26(火) 11:58:38.89 ID:???
>>334
んな中二的考察は公式に任せといて単にゲーム的には相入れない敵、で十分だと思うんだがどうよ?
338NPCさん:2011/07/26(火) 12:05:56.98 ID:???
>>335
……ええー?

>>337
それは当然だな。つか、だから善悪論でgdgdすべきとかって言いたいわけじゃないよ
重要なのは悪かどうかでなく敵かどうか
ちゃんと敵対する理由さえ明確なら、別に相手がわかりやすい(安い)悪でなくとも良いって話で
339NPCさん:2011/07/26(火) 12:11:10.21 ID:???
わかりやすい=安いとか言い出すからつっかかられるんじゃ
権力拡充してるデーモンさんとか復讐しか頭にないティターンさん涙目じゃん
340NPCさん:2011/07/26(火) 12:18:30.87 ID:???
安い悪であることは悪いことじゃないだろ。なにしろわかりやすいからな
でも帝国は敵だって言われても、ズィーペンみたいな奴ばっかでも飽きるし、
たまには任務に忠実な誇り高い軍人がボスでもいいよ
341NPCさん:2011/07/26(火) 12:20:00.15 ID:???
単なるエネルギーの奈落を利用してわかりやすい目標を達成しようとしてるメタトロンは安い悪だな。
342NPCさん:2011/07/26(火) 12:22:10.59 ID:???
結論出たな
343NPCさん:2011/07/26(火) 20:40:31.65 ID:???
メタトロンの目的は支配ではない……破壊じゃ
344NPCさん:2011/07/26(火) 22:16:09.53 ID:???
何その破壊大帝メタトロン
345NPCさん:2011/07/26(火) 22:48:43.28 ID:???
そんなことよりガイアの基本ルルブがマジでないんだが。
都心の大手書店なら在庫あったりするかなぁ。
目撃情報求む。
346NPCさん:2011/07/26(火) 22:54:21.56 ID:???
>>345
ファミ通文庫扱いだから、ラノベとかが充実している書店の方が意外とある。
347超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/07/26(火) 23:34:28.08 ID:???
>>345
ファミ通文庫の棚にコッソリ混じってるので、よく探すんだ。
面倒なら取り寄せてもらうといいよ。

>>344
せめて星帝くらい名乗って欲しいところだな。
いやまあ、超☆超絶破壊大帝でもいいけど。
348NPCさん:2011/07/26(火) 23:42:14.18 ID:???
>今回は、かつてのシナリオやサプリメントに登場した兵器やレリクスを“クエストアイテム”としたデータを紹介している。

これは期待。
クロノスリンガーとか闇の太陽とかもくるのかな
349NPCさん:2011/07/26(火) 23:46:37.23 ID:???
ああメイドん家にあった白黒タイルとかヨルムン社の今週のびっくりドッキリメカがクエストアイテムになるのか
胸熱だな
350NPCさん:2011/07/26(火) 23:47:46.38 ID:???
柊の魔剣が公式でデータ化されるとは・・・
351ダガー+仔山羊:2011/07/26(火) 23:54:12.96 ID:sgm4GWOc
データ化されてもやっぱりりゅういっちゃんは取得しないアウターゲネス
352NPCさん:2011/07/26(火) 23:57:30.92 ID:???
虎にいちゃんが出版した本がデータ化だと

353NPCさん:2011/07/26(火) 23:57:39.51 ID:???
状況箇条書き。
・ファミ通文庫の棚は当然チェックしてる。
 というか、そこを1番に探しに行くもんだと思ってた。
・俺の生活圏内では、R&Rのバックナンバーまで売ってるような店でも置いてない。
・どうやら版元品切れ、いわゆる絶版状態のようだ。
 (エンブレの通販サイトでも品切れ)

なんとか在庫のある店を探すが、
増刷されにくいってのは誤情報のようなので、
増刷待ちのどっちかかなぁ
354NPCさん:2011/07/27(水) 00:05:57.46 ID:???
俺の嫁の妖精リタがデータ化か…

>>353
ぶっちゃけここで愚痴っててもどうにもならんと思うぞ。都内在住の住人ばっかじゃないんだし。お前の日記帳でもな(r
中古でいいなら中古書店スレあたりで聞いてみたら?
355NPCさん:2011/07/27(水) 00:06:55.78 ID:???
>>353
スマン、ファミ通文庫だってことを知らないのかとオモタ
イエサブとか専門ショップの方には初めから無かったから、後は古本屋だな。
意外と近所のブッ○オフとかに置いてあるかもしれないぞ。
356NPCさん:2011/07/27(水) 00:28:46.30 ID:???
>>318
悪意たっぷりで奈落そのものともいわれるアーリマンなんて奴もいるけどな。
357NPCさん:2011/07/27(水) 01:03:31.15 ID:???
HP3666さんはお帰り下さい
358NPCさん:2011/07/27(水) 01:49:52.99 ID:???
「矛盾はシナリオソース」が合言葉でいいじゃない
つーか、SSSが初出の敵なんてぶっちゃけ設定いい加減に決m(ry
359NPCさん:2011/07/27(水) 02:14:29.83 ID:???
まあ要はシナリオに合わせてGMの好きなように扱えばいいってことだよね
360NPCさん:2011/07/27(水) 07:25:06.19 ID:???
そういう中途半端な態度、ぼかぁ嫌いだな
361NPCさん:2011/07/27(水) 08:17:28.87 ID:???
>クロノスリンガー

クロノスのリンガー?
362NPCさん:2011/07/27(水) 09:55:42.31 ID:???
次、ワイがGM当番で、マーリン救出する話作る言うたら『んな爺助けるよか薄暮の君助ける方にしろやコラァ』と盛大に文句言われたでござる。
実はマーリンはボンキュッボンの美女だったんだよ!とでもするしかないのか?
363NPCさん:2011/07/27(水) 10:14:20.89 ID:???
>>362
そら爺と姫君とでは、モチベーションに天地の開きが出るだろうよW
364NPCさん:2011/07/27(水) 10:35:27.92 ID:???
俺は異世界のキャラが薄い姫より、故郷の世界の重鎮を救う方がモチベあがる
365NPCさん:2011/07/27(水) 10:55:35.73 ID:???
>>364
じゃあマーリンと折田志緒理とブラックロータスなら誰がいい?
366NPCさん:2011/07/27(水) 10:59:27.38 ID:???
ブラックロータスにデレてもらってEDでミラーシェードを取って笑顔を見せてほしいです
367NPCさん:2011/07/27(水) 11:06:01.63 ID:???
ホモ
368NPCさん:2011/07/27(水) 11:22:13.60 ID:???
>>367
待て、サクラコかもしれん!
369NPCさん:2011/07/27(水) 11:29:35.31 ID:???
まあ現状、捕われのヒロインポジションの第一位は薄暮の君だもんなー。
よし、意表を突いてアンジェラ・ローゼンベルクが捕まって救出する話だ!


うん、自力で帰ってこられるだろって突っ込まれて終わりだね。
370NPCさん:2011/07/27(水) 11:31:49.81 ID:???
ドラゴンLv20捕まえるような奴と戦って勝てねーよ!
371NPCさん:2011/07/27(水) 11:32:35.04 ID:???
ドラゴンLv20ってことは、最低でも総合レベル41かw
372NPCさん:2011/07/27(水) 11:35:35.00 ID:???
最低でも平均クエスターレベル30のパーティで行きたいw
373NPCさん:2011/07/27(水) 11:42:01.25 ID:???
>>369
41レベルでも加護が無ければ、
加護を使う奴敵ならだとけっこう簡単に負けるぜ
ボスがアンジェラ倒せる加護持ちなら、
22〜26レベルサクセサー4〜5人くらいで適正だよ
374NPCさん:2011/07/27(水) 11:51:09.25 ID:???
SSSでアンジェラ助ける話があったよーな・・・
375NPCさん:2011/07/27(水) 12:08:50.05 ID:???
アルフレッドみたくレリクスの力で捕われたってやり方もあるが……密かに『捕われのヒロイン』って言葉に憧れていたアンジェラがわざと抵抗せず捕まった、なんてどうでしょう?
それで、あの人なら自分でなんとかするだろうと誰も救出に来ず、仕方なく自力で敵を殲滅し、焦土と化した敵基地の隅っこで膝抱えていじけるアンジェラの図ってオチ。
376NPCさん:2011/07/27(水) 12:29:53.92 ID:???
>>375
可愛いじゃねーかW
377NPCさん:2011/07/27(水) 12:32:09.85 ID:???
シナリオになんねーよw
378NPCさん:2011/07/27(水) 12:37:18.58 ID:???
じゃあ、そのアンジェラを慰めるシナリオで
379NPCさん:2011/07/27(水) 12:40:31.15 ID:???
>>377
だがそれは奈落の巧妙な罠だった!
敵基地の地下には強大な奈落の使徒が封印されていたのだ!
いじけるアンジェラを奈落にいざなう使徒。
クエスター達よ、アンジェラを奈落の奸計より救いだせ!
いま君は、神話を超える。
380NPCさん:2011/07/27(水) 12:50:11.83 ID:???
『奈落になれば拐われヒロインも思いのままよ?』と、アンジェラに囁く幼グナーデを幻視した
381NPCさん:2011/07/27(水) 13:19:17.74 ID:???
いやいや『奈落になればこの通り年齢なんて思いのまま、幼女の眼帯キャラは人気出るわよ』とのたまうのですよW
382NPCさん:2011/07/27(水) 18:04:44.91 ID:???
そしてNWからアンゼロットを呼んできてちょっと幼くなったくらいで人気がでると思ったら大間違いだと説得するPC達
383超神ドキューソ@奈落の使徒:2011/07/27(水) 18:32:34.19 ID:???
ストレイキャット3世「幼女だからって人気出るとは限らないにゃん」
PC1「ここに明らかな証拠があるしな」
ストレイキャット3世「どういう意味にゃ!」
384NPCさん:2011/07/27(水) 18:35:14.90 ID:???
そしてアンゼにまとめて吹っ飛ばされるPC達
385NPCさん:2011/07/27(水) 18:50:13.79 ID:???
流石にアンゼでも幼女成分で旧バーバリアンに勝てないだろ。
いろんな意味で………
386銀ピカ:2011/07/27(水) 19:29:11.49 ID:???
>>385
超女王様時代なら、服装はドッコイだったんだけどなあ。>旧バーバリアン
387NPCさん:2011/07/27(水) 19:51:20.74 ID:???
GF別冊のリプレイでALGなのに天下から江戸っ子と天下人持ってくる社長自重しろw
まあ縁栄町なら他のSRS世界のキャラが普通にいてもおかしくなさそうではあるが。
388NPCさん:2011/07/27(水) 20:18:52.36 ID:???
ハッタリ「バーサーカーとか分かる人少ないでしょ(笑)」

……あれ? 何かがディスられてる気がするぞ……?
389NPCさん:2011/07/27(水) 20:21:05.46 ID:???
俺の鳥取だとヒーローズスフィア出身なのでトリヴィ導入してもいいですよねといったヤツがいたな。

12レベル環境で『拳の業』と『知略の業』はそれぞれ10点支払いで導入可。
A・VIPコンストラクション無し、VIPブースト無しだったがそれでも強かった。
390NPCさん:2011/07/27(水) 20:21:49.70 ID:???
たった一言「混ぜていい」と言ったばかりにジャンガリアン・キッドを産み落としたGF別冊だからな……
もしGMがうかつな事を口走ってたなら仕方ないw

さて、その辺を確認するためにも買いに行きてぇなぁ。 土曜日までムリだけど!
391NPCさん:2011/07/27(水) 20:29:21.62 ID:???
ジャンガリアンキッドの混ざった部分ってイノセントだけじゃんw
392NPCさん:2011/07/27(水) 20:38:54.29 ID:???
それでなんかすごいことしたわけでもなかったしな
393NPCさん:2011/07/27(水) 20:43:12.12 ID:???
リセットアップの範囲化は、酷いような
394NPCさん:2011/07/27(水) 20:43:42.73 ID:???
どっちかというと風熊屈指の強特技《金剛結晶》を引っ張ってきた婆さんの方がマンチだったと思う
そういえばあれも社長だがw
395NPCさん:2011/07/27(水) 20:46:27.65 ID:???
>>393
あれは確かに超マンチだったw
あのレベルだと混合環境じゃないと再行動特技が範囲化できないからな
396NPCさん:2011/07/27(水) 20:46:36.96 ID:???
>>390
そのレスでAmazonに別冊注文するのを思い出した
397NPCさん:2011/07/27(水) 20:48:18.57 ID:???
そして自分のゲームには再行動特技に欠かさず「範囲化できない」と書くしげちーマジ外道
398NPCさん:2011/07/27(水) 20:48:34.50 ID:???
GF会員の俺に隙は無かった!!
・・・早く来ないかなぁ・・・・・・
399NPCさん:2011/07/27(水) 20:48:37.60 ID:???
>>394
また社長かw
400NPCさん:2011/07/27(水) 20:49:25.05 ID:???
>>397
教訓をすぐ生かす優秀なデザイナーじゃないかw
401NPCさん:2011/07/27(水) 21:36:25.89 ID:???
一応マジレスすると、江戸っ子は天下では「客人クラス」(ALGでいうOVL)扱いなので、わりと社長は読み込んだ解釈してる
402NPCさん:2011/07/27(水) 21:42:18.22 ID:???
>>388
カナリィ「」
403NPCさん:2011/07/27(水) 21:59:46.96 ID:???
>>401
一応マジレスするとみんなそんなことは承知の上で騒いでいる
404NPCさん:2011/07/27(水) 22:00:21.66 ID:???
>>403
一応マジレスするとそんなことわかっててマジレスしてる
405NPCさん:2011/07/27(水) 22:08:39.99 ID:???
ALGじゃなくて蘭学で言うだったら完璧だったのに
406NPCさん:2011/07/27(水) 22:10:41.89 ID:???
>>404
キモい反応速度だな、おいw
407NPCさん:2011/07/27(水) 22:51:53.89 ID:???
えんえいちょうって設定見る限りは「オーヴァーランダー酒場」であって、事件そのものが起こる場所でもない気がするんだけど
リプレイで紹介となると事件の舞台にせざるをえんわな

ここらへんでもともとのイメージと受け取られるそれがズレてこないかとちょっと不安になる
408NPCさん:2011/07/27(水) 22:54:25.89 ID:???
クエストアイテム「闇の太陽」ww
409NPCさん:2011/07/27(水) 22:54:37.38 ID:???
元々のイメージってこないだでだばっかだし。
つか付属のシナリオでさっそく事件起きてますけど?
410NPCさん:2011/07/27(水) 22:55:56.54 ID:???
>>408
やっぱりあったか……
411NPCさん:2011/07/27(水) 22:57:14.41 ID:???
対象を自動的に誘拐することができるとかそんな効果だったらニヤリとしてやるw
412NPCさん:2011/07/27(水) 22:59:18.25 ID:???
まあ一応「平和な町」のフレーバーなんて、あまりしょっちゅう事件が起こるノリとも違うような気はするが。
シナリオで扱われるときは、基本的に「普段は起こらないようなことが起こった」でいいだろうし
413NPCさん:2011/07/27(水) 22:59:31.98 ID:???
なんという災厄級プロミネンス
414NPCさん:2011/07/27(水) 23:00:22.90 ID:???
まあ、普通に
一シーンに一回10D6の神ダメージが飛ばせるだけ
415NPCさん:2011/07/27(水) 23:02:44.73 ID:???
>>412
シナリオなんてほとんど「普段は起こらないようなことが起こった」だと思うけどな
コナンや金田一が殺人事件に遭う確率みたいなもんだ
416NPCさん:2011/07/27(水) 23:05:15.19 ID:???
>>415
まあそれはシナリオと舞台によるよ。
ただ同じ町を舞台にしつづけるキャンペーンだと、事件が頻発してるって背景はあった方が連続感は出る
417NPCさん:2011/07/27(水) 23:07:09.11 ID:???
まあヒロイン誘拐はあくまでシナリオの一イベントで闇の太陽という兵器の効果はまた別だからなw
どんな代物だったかすっぱり忘れたが。
418NPCさん:2011/07/27(水) 23:09:17.67 ID:???
ペルソナ4とかジョジョ四部みたいな雰囲気だと合うんじゃない?>縁栄町キャンペーン
419NPCさん:2011/07/27(水) 23:23:38.03 ID:???
なんか色々懐かしい代物がクエストアイテムになってるなw
420NPCさん:2011/07/27(水) 23:25:15.71 ID:???
闇の太陽は太陽神のシャードを使ってすごぃビームをうてるデススターだ
大気圏内に浮いてるけど。
あと司令官のダーモットは帝国のエリート兵で奈落とか一切関係なく、帝国のために悪事をおかす見上げたボス
でもダーモットの周囲にある砲台が一番の強敵。
421NPCさん:2011/07/27(水) 23:35:36.48 ID:???
>司令官のダーモットは
おいコラ
422NPCさん:2011/07/27(水) 23:43:12.58 ID:???
そこ間違えちゃダメだよなあw
423NPCさん:2011/07/28(木) 07:14:47.01 ID:???
>>418
キャンペーンなら、吉良の親父みたいにスペクター増やす奈落をラスボスに一体配置すればいいしなー
424NPCさん:2011/07/28(木) 09:01:21.07 ID:???
普通の町でも、PCは何らかのトラブルに巻き込まれる運命にあるさ、シャードがそうさせる。
シャードは祝福であり、呪いでもある……って設定じゃなかったけか?
425NPCさん:2011/07/28(木) 09:04:11.17 ID:???
「PCは事件がいる場所に引き寄せられる」と「PCがいる場所に事件が引き寄せられる」は違うと思うんだ

「PCがいるから事件が起こるんだ」なザンボット3展開になるしw
426NPCさん:2011/07/28(木) 09:51:07.99 ID:???
PCは事件に引き寄せられる
→PCがシナリオに巻き込まれた理由をGMがハンドアウトでGMが半強制的に指定できる

事件がPCに引き寄せられる
→PCの初期状況はPLが好き勝手に決めて、GMは必死になってなんとかPCをシナリオに参加させるためにアドリブを行う
427NPCさん:2011/07/28(木) 09:52:21.35 ID:???
つまりPCは、運命(シャード)の眠れる奴隷。
428パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/07/28(木) 10:03:02.43 ID:???
>407
逆に考えるんだ
オーヴァーランダーにとって安息の場所だからこそ、守るべきモチベーションが発生する、と考えるんだ

ていうか、その「酒場で事件は発生しない」ってな固定概念はどっから来たんだ?
そもそも付属シナリオも縁栄町で事件が発生してるわけで・・・

>425
実プレイ上はどっちでも変わらないよ
どっちだろうがPCである以上シナリオに関わるんだし
429NPCさん:2011/07/28(木) 10:04:18.21 ID:???
まぁメタ的に言えば確かに、まずシナリオがあってそこにPCが引き寄せられてるわな。
事件を解決できるのはPCだけであったとしても、事件の発生はPCがなくても起こってるケースは多いだろう
もちろん、PCがいるからこそ起こる事件(=PCの存在こそが元凶)ってのもスタンダードのひとつだけど
430NPCさん:2011/07/28(木) 10:06:29.98 ID:???
>>428
いや、アルシャードはわりとそこは意識されたデザインだと思うが?
クエストは事件がまず存在することを想定してて、PCに「起」の責任感を持たせないことに意味があるわけで。
実プレイでは感覚は大きく変わるよ。
依頼型と巻き込まれ型の違いくらいは、PCが起因なのか事件が起因なのかは違う
431NPCさん:2011/07/28(木) 10:08:49.73 ID:???
奈落神が封じ込められています、とかのシナリオフックがあるわけじゃないが
逆に、他の街で起こりえる程度の事件が普通に起こっちゃいけない理由もないしな〜
432パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/07/28(木) 10:47:12.43 ID:???
>430
うん、だからどっちだろうが、クエストによってPCを関わらせる理由として一元化してるからね
どっちが原因でもクエストを得られると言う点は変わらない
実にシンプルでいいルールじゃよなー
433NPCさん:2011/07/28(木) 10:47:47.13 ID:???
クエスターがいっぱいいるのはシャードを集めて膨大なマナをゲットして復活しようとしている封印された神の陰謀だったのだ!
とかその卓のGMが設定しちゃダメな理由もないよな
434NPCさん:2011/07/28(木) 12:33:22.38 ID:???
ダメな理由はないが、GMの吟遊臭がたまんない
435NPCさん:2011/07/28(木) 12:53:35.64 ID:???
>>433
「あいつらが僕をいじめるよ〜、
助けてよぉ、ギャランドゥ〜」
「大変だったなマーティン=ジグマール。
つーかぁ、人間がシャードに頼るな!」
「ひでぶっ」
みたいな話なのか
436NPCさん:2011/07/28(木) 14:32:16.10 ID:???
>>434
こんなんで吟遊とか言い出すと自作どころか公式キャンぺもやれなそうだが。普段どんなシナリオ遊んでるんだ。
437NPCさん:2011/07/28(木) 14:33:57.49 ID:???
GMが独自の設定を語る=吟遊と思っているのかもしれない
438NPCさん:2011/07/28(木) 15:24:51.91 ID:???
>>437
口ではなんていおうが、そういう印象を持つ奴らがわりと多くて、そういう奴らから金を絞りとろうとしてる市場の商品ではある
実プレイ処女厨論、リプレイ読み専論なんかも似たようなもん
439NPCさん:2011/07/28(木) 15:32:31.47 ID:???
ちょっと何言ってるからわかんないですね
440 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/07/28(木) 15:34:37.55 ID:???
なに?ダードあたりの専門用語?
まあ、せめて巣の外では礼儀に気をつけとけ?
441NPCさん:2011/07/28(木) 15:41:37.18 ID:???
>>407
大丈夫、オンラインセッションで知り合った女子高生と機械生命体の仲を取り持つために
TRPGセッションをPCたちが主催しようという
縁栄町のイメージとして予想通りかつ予想以上の事件だ>リプレイ
「なんてこった、戦闘なんてないと思ってた……」「いや普通にありますよ!?」
442NPCさん:2011/07/28(木) 15:46:27.90 ID:???
解釈してみるに、

実プレイのある連中にとってはリプレイは、公式が出したとは言え、
GMとPLとがセッションした結果に過ぎず、
それぞれのホームのプレイと同列であると見なしている(意識的にせよ無意識的にせよ)のに対し、

リプレイの読み専でほとんどプレイ経験のないユーザーにとっては、
公式リプレイや設定から外れる/設定されていないシナリオなぞ、
カップリングの前後が違うサークルのようなもので、
攻撃対象になり得るほど受け入れられない傾向にある、という仮説かな?
興味深いテーマだが、調査のしようがなくて困る。

そのうえで、メーカー側が相手にしたいのは実プレイユーザーなんだろう、と>438は言っているが、
商売的には読み専購買層も馬鹿に出来ないのではないだろうかと、オレは思う。
443NPCさん:2011/07/28(木) 15:50:29.39 ID:???
スカウトどころかホワイトメイジもいないネタ構成だしなぁ
そりゃ戦いたくないよね
444NPCさん:2011/07/28(木) 15:51:14.72 ID:???
ダードでやれよ
445NPCさん:2011/07/28(木) 16:36:16.53 ID:???
うちは、SRSのデータは、金出して買えば入れていいって緩いルール(その代わりホイホイ買えるほど金がない学生ども)なんだけど、やっぱり天下って混ぜたら強いデータになるの?
ちょっとした臨時収入あったんで、買ってみようかなーと考えてはいるんだが。
446NPCさん:2011/07/28(木) 16:43:17.56 ID:???
>>445
どういうキャラクターを作りたいのかは判らないけど、データ上は強いのになるよ、強さを求めるのなら買いなされ。
強ければそれでいいんだ、力さえあればいいんだ、ひねくれて星を睨んだ僕なのさ。
447NPCさん:2011/07/28(木) 16:50:08.34 ID:???
天下はガード系のキャラができるのがすごくうれしい
今まではポリのノーブルくらいしかなかったから
448NPCさん:2011/07/28(木) 16:50:34.92 ID:???
えっ
449NPCさん:2011/07/28(木) 17:01:10.57 ID:???
えっ
450NPCさん:2011/07/28(木) 17:13:22.13 ID:???
えっとかいわれてもなぁ
うれしいものはうれしいんだし
451NPCさん:2011/07/28(木) 17:16:28.08 ID:???
ハンター「えっ」
ソードマスター「えっ」
ルーンナイト「えっ」
452NPCさん:2011/07/28(木) 17:18:08.97 ID:???
キャバルリー「えっ」
エルダー「えっ」
ミスフォーチュン「えっ」
453NPCさん:2011/07/28(木) 17:19:33.09 ID:???
ソードマスター「カバーリングとか、《タケミカヅチ》のダメージ上昇手段くらいしか使い道ないっすよねwwwww」
エージェント「……」
エイリアス「……」
ザウルス「……」
マシンヘッド「……」
SC:シヴィルサーバント「……」
454NPCさん:2011/07/28(木) 17:21:34.37 ID:???
カバーリングができる「だけ」のザコが吼えても天下キャラ様にかなうわけないじゃん
NWのディフェンダーかD&Dの防衛役くらいになってからかかってこいや
455NPCさん:2011/07/28(木) 17:23:24.68 ID:???
回数制限なしで攻撃を代わりに受けられるだけで
D&Dの防衛役は超えてる
456NPCさん:2011/07/28(木) 17:25:50.88 ID:???
範囲攻撃を無制限に止められて常時100点くらいのダメージを無効化する光翼騎士に比べると・・・
457NPCさん:2011/07/28(木) 17:27:40.36 ID:???
>>456
アタッカーが聖戦士くらいの火力出せるなら比べても良い
458NPCさん:2011/07/28(木) 17:30:59.31 ID:???
範囲攻撃を無制限に止められるのは兎も角
具体的なダメージ量は完全にシステムごとのバランス次第じゃねぇかw
459NPCさん:2011/07/28(木) 17:44:22.58 ID:???
天下はカバークラスが基本クラスにいてしかもイドゥン持ちだから
どんな設定でもカバーキャラが作りやすい、って意見ならまあ納得はいく
460NPCさん:2011/07/28(木) 17:50:39.03 ID:???
カバーリングゲーは不毛化しやすいので基本に組み込むのはちょっとな
461NPCさん:2011/07/28(木) 17:52:40.24 ID:???
>>454
NWとかカバーリングをする「だけ」のマシーンみたいなもんじゃないですかやだー
462NPCさん:2011/07/28(木) 18:01:18.55 ID:???
でもどうせ版上げしたらアルシャもカバーリングとムーブアクションするマシーンみたいなゲームになるんだわかってるんだ
463NPCさん:2011/07/28(木) 18:02:29.98 ID:???
エンゲージ制を捨ててグリッド使用前提のゲームにして
他のFEARゲーとまったく変えちゃおう
464NPCさん:2011/07/28(木) 18:02:45.61 ID:???
ホワイトメイジがマジックシールドを1ラウンドに何回も撃てるマシーンになるのを忘れてるぞ
465NPCさん:2011/07/28(木) 18:03:57.27 ID:???
よし、じゃあシャードの運命の力で行為判定のダイスが増える不思議なポイントが使えるようにしようぜ
466NPCさん:2011/07/28(木) 18:03:58.16 ID:???
>>463
はいはい、エンゲージを採用してないメタルヘッドが通りますよ
467NPCさん:2011/07/28(木) 18:09:17.56 ID:???
カバー役や回復役の役割を果たすだけでも面白いって人もいるから、SRSやNWはほぼ回復やカバーしかできないクラスもあるんだろう
まあ、攻撃もしたいって人やそもそもカバーや回復が嫌いなGMやPLがいる卓も当然あるだろうが
その場合はちゃんと話し合ってシステムやバランス決めりゃいいだけの話
468NPCさん:2011/07/28(木) 18:17:08.79 ID:???
>>466
あれ、グリッド使用前提だっけ?
マスコンは使うけど
469NPCさん:2011/07/28(木) 18:19:00.45 ID:???
>>468
別にエンゲージを捨てた程度で「他のFEARゲー」と別ものにはならんよ、という話じゃね?
470NPCさん:2011/07/28(木) 18:20:06.51 ID:???
>>469
グリッド使用前提は?
471NPCさん:2011/07/28(木) 18:23:29.02 ID:???
>>470
・・・・もしかして、マジで言ってたの?
472NPCさん:2011/07/28(木) 18:25:43.30 ID:???
>>471
何で一部にしか反応しないのかが分からなかったんだけど
ちゃんと読んでなかっただけ?
473NPCさん:2011/07/28(木) 18:27:42.46 ID:???
>>472
あー、いや。
だから「エンゲージがないFEARゲーならもうあるよ」と軽い気持ちで指摘したら、
異様にグリッドにこだわられてドン引いてるだけ。すまんかったね。
474NPCさん:2011/07/28(木) 18:30:31.65 ID:???
複数条件のひとつにしか答えてなかったら
他の条件について聞かれるの当たり前じゃないの
475NPCさん:2011/07/28(木) 18:34:03.16 ID:???
>>462
ムーブアクションは役割的な義務みたいなもんとはぜんぜん違う位置にある仕様だろw
476NPCさん:2011/07/28(木) 18:34:48.52 ID:???
>>474
ああうん。だからそんなムキになるようなマジ話題だとは思わなかったのよ。
いいじゃない、エンゲージがなくてグリッド制のFEARゲー。エルジェネシスや三国志演技みたいに独創性があって。
477NPCさん:2011/07/28(木) 18:36:07.27 ID:???
>>476
相手がムキになってる、マジになってるとか書き出すと必死になってるってバレるぞw
478NPCさん:2011/07/28(木) 18:38:19.43 ID:???
拳法キャラやりたい? なら強制的に犬耳トライバルな種族になりますよ、
みたいな今となっては一昔前のゲームっぽい「ままならなさ」みたいなものが
アルシャードの魅力の一部だと思うから、
もし版上げしてもあまり便利なキャラや強いキャラが作りやすくならなくても別にいいや、
って思ってしまうなあ。カバーキャラが作りにくかったりスカウトが微妙なままでもいいじゃん。
479NPCさん:2011/07/28(木) 18:38:36.67 ID:???
両方ともムキになってマジになってることだけは分かったから
ほかでやれ、クズども
480NPCさん:2011/07/28(木) 18:39:06.75 ID:???
>>476
うん、今サポートされてるシステムになくて良いよね
481NPCさん:2011/07/28(木) 18:40:06.69 ID:???
>>478
スカウトはちゃんと役割分担さえできてれば良いなあ
その点では《感覚強化》が自動取得だった旧版の方が良い
482NPCさん:2011/07/28(木) 18:41:39.25 ID:???
>>467
別にカバーしかできないクラスがあってもいいが、そういうクラスを基本に組み込んじゃうとそのバランスでしか動かせなくなるからなあ
過剰攻撃を過剰防御させるっていう作業になりがちで、あんまり好きじゃない

カバーリング必須でなくても回るアルシャードのバランスは良く出来てると思う
483NPCさん:2011/07/28(木) 18:50:24.34 ID:???
ARA2Eですらファインドトラップは一般スキル化して
知覚要員としてのシーフの必須度が下がる時代だからなあ
スカウトは基本クラスのままでいくならもっと明確に個性を打ち出すか、
いっそサブクラスになって必須ではないが渋い動きのできるクラスとして個性を出した方がいいかもしれない
484NPCさん:2011/07/28(木) 20:04:08.32 ID:???
だいたいNW2のディフェンダーなんて殴りに行けず、盾役しかできないやんか。まあ、だからこそのディフェンダーだがな?それでもやってくうちに『殴りてぇ、超つまんねー!』ってフラットレーションたまってくるから嫌だ。

殴られるのが快感って人は別だろうがな。
485NPCさん:2011/07/28(木) 20:13:55.63 ID:???
主張の是非はともかくとして、驚くほど頭の悪そうな文章だな…
486NPCさん:2011/07/28(木) 20:21:29.72 ID:???
>>484
勇者/大いなる者でアタッカー並みに殴れるデェフェンダーやってるから、
そういう事いう奴はキャラ構築力のない低脳だとしか思えない
487NPCさん:2011/07/28(木) 20:23:42.28 ID:???
言いたい事は否定しないよ、頭悪いくらい毒があるってだけだな。
まあNW2のディフェンダーは、クラスやスキルの組み合わせで攻撃もできる仕様にできるけど、下手に攻撃したらいざという時に味方を守れなくなるから、やっぱり攻撃できない、ってシステムがちょっとな……。
488NPCさん:2011/07/28(木) 20:24:42.85 ID:???
ディフェンダーの楽しみ=殴られるのが快感ってのは短絡的すぎね?
最近のゲームだと位置取りとか行動順管理とかリソース管理の方がむしろ重要で、
戦場コントローラー的な役割こそディフェンダー役の楽しみだと思うが。
もちろんそれに向き不向きや好みの差はあるだろうけど。
489NPCさん:2011/07/28(木) 20:26:56.05 ID:???
というか愚痴スレに行け
490NPCさん:2011/07/28(木) 20:31:15.89 ID:???
>>487
モーメントアクトでカウント無くてもカバー出来ますぜ
プラーナ回復のために刹那のチャンス、力の器、不幸中の幸いを取得して、
ファンブル除けの希望の星取得が鉄板
491NPCさん:2011/07/28(木) 20:37:16.35 ID:???
>>486
アタッカー並みに殴れるディフェンダーが作れるのってアタッカーの意味あるの?
492NPCさん:2011/07/28(木) 20:37:59.15 ID:???
アルシャードスレで何やってんだ
493NPCさん:2011/07/28(木) 20:54:52.91 ID:???
これも全部スカウトって奴が弱いせいなんだ
494NPCさん:2011/07/28(木) 21:02:12.10 ID:???
なんだって!? それは本当かい!?
495NPCさん:2011/07/28(木) 21:03:28.67 ID:???
そのシャード、神に返しなさい
496NPCさん:2011/07/28(木) 21:05:45.59 ID:???
>>495
なんか笑った
497NPCさん:2011/07/28(木) 21:15:48.18 ID:???
夏だなぁ
498NPCさん:2011/07/28(木) 21:39:29.04 ID:???
壁役と《真学園闘法》の組み合わせはちょっとクルものがあった
499NPCさん:2011/07/29(金) 00:57:26.83 ID:???
>>459
天下は、基本クラスの白虎でカバー担当を明確化して、サブクラスのカバー特技を
自由選択枠にしたおかげで、分業が楽になったね。
基本、他のPCをカバー嫌な人間は取らない基本クラスだから、俺SUGEEしたい系PLが
サブクラスでカバーを自動習得しちゃう事故も防げるようになってる。
500NPCさん:2011/07/29(金) 01:06:17.49 ID:???
といってもカバー特技自動修得ってそんなないよね
501NPCさん:2011/07/29(金) 01:37:34.97 ID:???
今回カバー役する予定は無かったけどイドゥンの為に白虎取らざるを得ないみたいなケースになって結局負担は変わらん気がするんだが
502NPCさん:2011/07/29(金) 01:42:25.30 ID:???
カバーリングに限らず自動取得特技をなくして全部選択式にしろ、という話に見える。
503NPCさん:2011/07/29(金) 01:46:25.14 ID:???
天羅WARみたくクラスに関係なく取れる共通特技を設定してそこにカバーリング放り込んでおけばいいんじゃね?
504NPCさん:2011/07/29(金) 01:49:06.22 ID:???
その論法を敷衍すると加護とか奥義とか神業も選択制にしないとだめじゃね?
つか、最終的に純スキル制のゲームになりそうな気がw
505NPCさん:2011/07/29(金) 01:49:31.45 ID:???
天下のバランスがどうなってるか知らんけど、アルシャードの戦闘は専門のカバーリング役がいなくて困るって事はそうないしなあ
もちろん居たら居たで役立つことは確かだが、基本クラスの役割に含める必然性が感じられない
506NPCさん:2011/07/29(金) 01:54:27.23 ID:???
誤解があるようだけど天下の百虎は
NWのディフェンダーやCFの光翼騎士みたいなカバーリング専門役ではないよ
カバーリングもあるけど、他者支援、ダメージ軽減、敵の妨害、移動支援なんかを色々揃えた
自分と仲間の生存性を総合的に向上させる変則サポートクラスだ
507NPCさん:2011/07/29(金) 01:56:23.82 ID:???
あれ、ガード系じゃなかったんだ
508NPCさん:2011/07/29(金) 02:00:50.47 ID:???
考えてもみろ
一応アルシャード互換のゲーム、
つまり神属性であっさり防御修正ぶち抜かれたり
カバーリングもダメージ軽減も同じダメージロールだから普通には併用できないバランスで
カバー専業基本職なんか成立するわけねえだろw
509NPCさん:2011/07/29(金) 02:14:02.69 ID:???
白虎で選んで取るのは判定やダメージの支援特技、
カバーリングは起死回生(イドゥン)一発で二人分の命を救うためだけに使うPCとかもザラだからな

>カバーリングもダメージ軽減も同じダメージロールだから普通には併用できない
どうでもいいけどここは版上げするなら直してほしい仕様筆頭だなぁw
510NPCさん:2011/07/29(金) 03:34:46.51 ID:???
鳥取で防御系をやったやつが一人だけいたな
ノーブル・ジーニアスで、威力の上がった耐性薬とポーションをがぶ飲みしてた
511NPCさん:2011/07/29(金) 08:36:21.99 ID:???
《フォルセティ》使うから皆で殴ろうぜ
512NPCさん:2011/07/29(金) 09:41:44.81 ID:???
よほど高レベル環境でないと防御修正だけで神ダメージ耐えるカバー役なんぞ作れないからなあ
ただ低レベルでも集団統率対策にはなるからカバー役もいると便利ではある
513NPCさん:2011/07/29(金) 09:44:19.89 ID:???
そもそも低レベルなら神属性はブレイクや加護で耐えれば良いわけで
514NPCさん:2011/07/29(金) 11:48:15.72 ID:???
>>500
つーか「いやぁ自動取得でカバー特技とっちゃうなんてらめぇぇぇ」なんて人みたことねぇな。
別にカバー持ってるからって自動的に防御担当になるわけでもないし。
事故って言い回しが素でわからん。
515NPCさん:2011/07/29(金) 13:00:09.62 ID:???
ところで、SCシヴィルサーヴァントってカバーリンガーとして結構優秀じゃね?
秩序の盾って増員派遣と大量増員乗るよな
防御力だけ他所から持ってこないといけないが
516NPCさん:2011/07/29(金) 17:56:45.60 ID:???
齧歯類に次ぐ柔らかさを持つエイリアスがカバー特技持ってたりするしな。
使うかどうかは状況によるが
517NPCさん:2011/07/29(金) 17:59:50.55 ID:???
>>509
天下の武侠みたいにタイミング:ダメージロールに2つの特技を同時に使える特技を追加すればいいような…
518NPCさん:2011/07/29(金) 18:24:32.88 ID:???
バランスよりもどっちかというと
丈夫な体や防御能力で攻撃を防ぐぜ、みたいなダメージロール特技が
他人をカバーした時には使えないってのが快感原則的に微妙なんだよな
カバーした上でそれらを使って見せ場にしたいじゃないか
519NPCさん:2011/07/29(金) 18:29:49.29 ID:???
ハンターにはカバーリングと同時に軽減特技使う特技あるが
520NPCさん:2011/07/29(金) 18:32:33.60 ID:???
わざわざ一枠使うより基本的に併用可能にしてほしいって話では?
ダメージロールの直前と直後を併用可能なゲームの方が最近は多いし。
521NPCさん:2011/07/29(金) 18:35:26.76 ID:???
してほしい話って言われてもSRSはそういうルールじゃないねってしか返しようがないんだけど。
522NPCさん:2011/07/29(金) 18:38:45.11 ID:???
>>521
版上げするなら、って話題の流れの上で出てる話だってことぐらい読み取ってはどうかね
523NPCさん:2011/07/29(金) 18:41:23.46 ID:???
版上げでどうしてこうなったかを考えると、役割を分担して欲しかったからじゃないかと思う
524NPCさん:2011/07/29(金) 18:44:27.84 ID:???
カバーリングするかダメージ軽減するか考える余地あるのも楽しいよ、俺的に
525NPCさん:2011/07/29(金) 18:49:03.74 ID:???
そこは代償や使用回数の問題でカバーリングした上でも考える余地はあると思うぞw
526NPCさん:2011/07/29(金) 18:52:05.07 ID:???
だからそこを考えることを楽しむための特技ってのは既にあるってばよ
527NPCさん:2011/07/29(金) 18:56:31.64 ID:???
ARA2Eに影響されて版上げキチガイが湧いたか
隣の芝生が青く見えるなら別ゲーやってろよ
カバー特技と軽減が同時に使えないのも
猛攻と轟魔刀が同時に使えないのも
約束の剣がブレイクしないと装備できないのも
そういうバランスで作られてるからってのを理解しろ
528NPCさん:2011/07/29(金) 18:57:51.66 ID:???
ディフェンダーが簡単にダメージ減少できるようになるとそれに合わせてボスの火力が上がるもんだしなあ
一部特技で解禁くらいでいいだろ
529NPCさん:2011/07/29(金) 18:58:16.89 ID:???
ARA関係ないだろ
この一年くらいずっと版上げ版上げ言ってる奴はいる
530NPCさん:2011/07/29(金) 19:00:54.28 ID:???
というか今となっちゃアルシャードの版上げって他のSRSにも影響大だからなあ。
そう簡単にできるもんでもないだろう。
531NPCさん:2011/07/29(金) 19:08:55.39 ID:???
>>530
いやSRSの根幹自体はすげー薄いからどうとでもなるぞ。
互換性はなくてもいいと公式も言い切ってるし。
ただ公式で版上げの発表があったわけでもないのに何かといえば版上げ前提に話しだす人はちょっとなぁ。
532NPCさん:2011/07/29(金) 19:32:44.47 ID:???
基本ルルブが絶版な状況じゃ、
版上げに期待したくもなるんじゃね?

ALF だけで遊んでいる人はどうでもいいと
思うかもしれないけど
533NPCさん:2011/07/29(金) 20:06:36.70 ID:???
ALGで遊んでるけどルルブ持ってるからどうでもいいです
534NPCさん:2011/07/29(金) 20:13:10.86 ID:???
本当にどうでもいいなら、スルーおすすめ
535NPCさん:2011/07/29(金) 21:35:59.51 ID:???
ALG基本、アマゾンでの中古価格が
最低で新品と同じ、最高だと6000超えってどういうこっちゃ

見かけたら買い占めておくかw
536NPCさん:2011/07/29(金) 22:37:30.84 ID:???
マケプレ中古はぼったくり
537NPCさん:2011/07/30(土) 00:27:00.54 ID:???
538NPCさん:2011/07/30(土) 01:21:20.98 ID:???
古本市場は在庫切れ。
ぶこふは昨日はなかったような。
イエサブは本家通販サイトにはないけど、楽天にはあるんだな。
最後は微妙にプレミア価格か。

結局、買えるうちに買っておかないと後で困りそうな状況だなぁ。
増刷か版上げの予定があるなら、早めに発表してほしいな。
539NPCさん:2011/07/30(土) 02:38:47.27 ID:???
まあアマゾンで頭のおかしいプレミアム価格がついてるのは良くあるしなァ
540NPCさん:2011/07/30(土) 08:18:06.73 ID:???
まじで?
フツーに本屋にあるんだが…
541NPCさん:2011/07/30(土) 09:56:24.37 ID:???
俺も近所の書店に山とあるんだが…。
もっとも、駅前のアーケードにある小さな書店の分際で、ゲーム系が充実した『濃い』書店なんだがね。
542NPCさん:2011/07/30(土) 10:06:13.72 ID:???
流石に個々の店の店頭在庫までは把握できんだろw
543NPCさん:2011/07/30(土) 10:17:06.69 ID:???
>>541
また奇特な店だなW
大事にしろよ。
544NPCさん:2011/07/30(土) 11:27:56.92 ID:???
>>541
俺の地元の書店もTRPGコーナーにALGルルブどころかNWの赤巫女がまだあるわ
545NPCさん:2011/07/30(土) 11:30:01.79 ID:???
そういう本屋はみんなで大事にすべきだな。
ということで、もうちょっと具体的な情報をだな……
546NPCさん:2011/07/30(土) 11:41:17.35 ID:???
>>545
地方だぜWいいの?
名古屋市は藤が丘駅前の白樺書房ってところでな、他のルルブもたいがい手に入る。SSSも流石にハンターやサムライはないが幾つかある。
547NPCさん:2011/07/30(土) 20:07:50.46 ID:???
名古屋はちょっと行けないが、白樺書房をググってみたら
TRPGのページも作ってるし、通販もやってるし、
何か狙ってるレアものでもあれば活用できるかも。
548NPCさん:2011/07/30(土) 20:10:36.11 ID:???
ちょっと前は古いボックスのタイトルとか残ってたな
結構まけてくれたりしたw
549NPCさん:2011/07/30(土) 22:01:54.53 ID:???
あー、ちょっと有名だなと思い出した
東山線沿線に住んでたのに一回も行ってないんだよなあ…
今度見に行ってみよう
550NPCさん:2011/07/31(日) 00:46:07.67 ID:???
名古屋よりも田舎に住んでいる身としては、いいなぁソコと指を加えるしか。
他の地域にもそういう穴場的なマニヤックな店あるのかねぇ?
551NPCさん:2011/07/31(日) 01:00:23.68 ID:???
>>546
おお、知ってるぞ白樺書房。
まあTRPGコーナーがあるだけなんだが、もう天井までギッチリとルルブやらサプリやら関連雑誌のバックナンバーが積まれてるって感じの店だ。海外のボードゲームもどっさり積まれてる。
俺も名古屋市内全ての店知っているって訳じゃないが、大須の三洋堂だの栄のイエサブだのが霞んで見えたな、あの店に較べたら。
ただ名古屋の端っこなんで、簡単に行けないのがなー。
552NPCさん:2011/07/31(日) 08:08:33.59 ID:???
某地方潜水艦では発売されると一部(初版限定生産とか)商品を店頭に出さずに抱え込んで、
「商品が売り切れたので、これはプレミア価格で」とか言って倍以上の値をつけていた

ちなみに
ハデに値上がったその商品は誰も買わず、結局大幅値下げされていた
「店側は馬鹿じゃねーの?」とかマジで思ったよ
553NPCさん:2011/07/31(日) 10:43:12.81 ID:???
さすがにスレ違いの話題としかw
554NPCさん:2011/07/31(日) 11:43:50.35 ID:???
だな。新規のネタがないからしゃあないと言えなくもないが……。
まあ、駅前アーケードにある本屋なのにバックナンバーまで置いてあるって話は、なんというか和んだW
555NPCさん:2011/07/31(日) 12:36:37.24 ID:???
ようやくSRS別冊きた
会員が一番遅くなるのはマジなんとかしろ

クエストアイテムの出展一覧とか誰か作れる?
半分くらいしかわからんかった
556NPCさん:2011/07/31(日) 13:22:37.85 ID:???
新規のネタと言っても、ラブ時空からやってきたラブ天使位しか思いつかねぇ
5571/2:2011/07/31(日) 13:56:45.37 ID:???
・黄金の剣:旧版『アメージング・ワールド』シナリオ2「金色の秘宝」
・光と闇の円舞曲:旧版SSS7(ウィザード)シナリオ2「砕け散る世界」
・ミョルニルフラッシュ:旧版『フライハイ漂流学園』シナリオ5「トールの槌」
・破壊神ウラノス:旧版SSS6(ヴァルキリー)シナリオ2「破滅の鍵」
・レギオン:旧版SSS1(ハンター)シナリオ2「沈黙の騎士」
・タウゼントフスラー:旧版SSS4(パンツァーリッター)シナリオ1「暁の激走」
・ガルム:旧版SSS2(サムライ)シナリオ2「欲に駆られて踊る豚」
5582/2:2011/07/31(日) 13:57:13.09 ID:???
・世界を駆ける馬:ff『アラウンド・ザ・ワールド』シナリオ5「世界を駆ける」
・ミーティア:旧版「ブライトナイト」シナリオ3「王家の遺産」
・シャルメルの春風:旧版SSS14(フェアリー&リンクス)シナリオ2「さようなら、妖精郷」(※妖精姫プリティの性質のアイテム化)
・シュバルツフリューゲル:旧版SSS4(パンツァーリッター)シナリオ2「黒いパンツァー」
・シュメルシステム:旧版『ティル・ナ・ノグ』シナリオ1「異世界の扉開くとき」
・精霊王の力:旧版SSS9(エレメンタラー)シナリオ1「失われた心の探索」(※シナリオでは独立した加護)
・ターロスチップ:旧版SSS15(キャバルリー&ルーンナイト)シナリオ2「鎧の心」
・ドラモントの財宝:旧版SSS13(ドヴェルグ&シリウス)シナリオ2「ドラモントの財宝」
・ミューズの声:旧版SSS8(ヴァグランツ)シナリオ2「ロック・ユー -We will Rock you-」」(※シナリオでは独立した加護)
・液体クリスタル:旧版SSS5(エージェント)シナリオ1「奇跡のクリスタル」
・闇の太陽:旧版『アルシャード』(基本ルルブ)シナリオ1「闇の太陽」
・光輝の鍵:ff『アルシャードフォルティッシモ』(基本ルルブ)シナリオ1「光の巨人」
・フレッグミーミル:旧版SSS3(アルフ)シナリオ1「ソング・オブ・エアー ──天空の歌」
・ヴァンの髪飾り:旧版SSS1(ハンター)シナリオ1「金の髪飾り」
・神のダイス:ff『オーバー・ザ・レインボー』シナリオ5「虹を超えて〜Over the Rainbow〜」(※ロキエイリアスの特技のアイテム化)
・ザ・ワールド:旧版SSS17(ニンジャ&サモナー)シナリオ2「アスガルド、召還」
・聖母の祈り:旧版『クイーン・オブ・グレイス』シナリオ2「煉獄の炎」(※マリエルが《ブラギ》×2で支援を行う演出をアイテム化)
・誇りのココナツミルク:旧版SSS11(アウトロウ&バーバリアン)シナリオ1「最強料理伝説」
559NPCさん:2011/07/31(日) 14:36:32.58 ID:???
おおすげーGJ!
にしても、マニアックっつーかよくこれだけ過去ネタを拾ったよなあ
O畑もGJである
560NPCさん:2011/07/31(日) 15:58:28.19 ID:???
旧版SSS出典多いなぁ
プレイ歴1年ちょっとの人間には何が何やらさっぱりだぜw
561NPCさん:2011/07/31(日) 15:59:00.36 ID:???
リプレイ面白かったけど、縁栄町ってあんなトンチキなノリが基本なのかw?
あのリプレイが特にエッジな方向なんだろうか


付属シナリオの方は逆に「他の町とあんま変わらない」ような印象・・・
というか、あれ機械天使の尖兵が地球を狙って暗躍するシナリオってのが主体だったし
562NPCさん:2011/07/31(日) 16:00:52.51 ID:???
SSS出典はともかく、ff出典のはバレスレでやらないとまずいんじゃないか
563NPCさん:2011/07/31(日) 16:22:24.80 ID:???
縁栄町の基本は「異世界人がその正体を隠さずに地球人と同じ生活を行える」というところ。
「お頼りさん」が受け入れられるなら奈落や魔法も受け入れられてるかというとそうじゃない。こlこは重要なところな。
いわば、N市と縁栄町で「お頼りさん」の存在以外で何か違ってはいけないんだよ。
縁栄町は「お頼りさん」が姿を隠さなくてもブルースフィアとしての日常が「変化しない」場所だから

「お頼りさん」がいるから特殊な文化が形成されてるってわけじゃなく。
ただ普通の町に、異世界人が当たり前に地球人のように暮らせる町という奴だ

縁栄町ならではってのはPCのRP次第なんだよな
PCが地球人のふりをしなくていい。これ以外は普通の田舎町だから
そういう意味ではリプレイはシナリオとしてはすごい「普通」なんだよ。失恋の悩みに奈落がつけこむというといかにもありそうな単発シナリオでしょ?
ただ、それに絡むキャラクターのRPがキチガイであっても許される空間ってだけで
564NPCさん:2011/07/31(日) 16:34:42.67 ID:???
でも正直、ラグナの付属シナリオはわりとどうかと思った
縁栄町って「大ラグナロクとは関係なくOVLデータをいかせる舞台」として設定されたサンプルとして紹介されてるのに
シナリオは大ラグナロク絡みなんだもの。
今回のリプレイは、実プレイでも絶対にトンチキ感を出さないと怒られるみたいな公式リプレイ病にかかる人が出る危険はあるが、紹介としてラグナのシナリオよりかはまだ合ってる。
565NPCさん:2011/07/31(日) 16:44:26.00 ID:???
縁栄町はホームタウンとしての使われ方が基本、
クエスターとしての活動は町の外でやるのが基本って明確に書かれてるし。
シナリオが終わってから帰ってくる場所がここなわけ。
そんな場所でシナリオそのものを起こすなら、リプレイのような独自の味つけを出したほうがらしいっちゃらしいと思う。
566NPCさん:2011/07/31(日) 17:05:24.20 ID:lAPlHtZI
痛天使は、愛ランドPCは惚れっぽいキャラしかできんけどいいのかという疑問に答えを与えたのはでかかった。
そうかあんなので別にいいのか。
567NPCさん:2011/07/31(日) 17:18:27.74 ID:???
ラブ天使を基準に据えるのは危険だw
「貴方のハートをノックしちゃうぞ♪」とか俺の脳みそからは出てきませんよ
568NPCさん:2011/07/31(日) 17:21:33.54 ID:???
惚れっぽいキャラになること自体はかまわんというか、それを否定するとデータを活かせないからな
でも、うにゅぅがイタイ言動をしてるのは愛ランド出身とは関係なく、奴の個性なだけだから、勘違いすんなよw
569NPCさん:2011/07/31(日) 18:29:51.00 ID:???
>>567
酒呑んでセッションすれば割と大丈夫
570NPCさん:2011/07/31(日) 21:29:53.48 ID:???
>>565
>ホームタウンが基本
パーソナリティのとこにも事件の被害者にも使えるよって書いてあるし、あんまり「ここはこういう場所だから」みたいに言ってもシナリオの幅狭めるだけじゃない?
ワールドセッティングなんて鳥取で好きにすればいいよ以上のもんでもないと思うんだけどな
571NPCさん:2011/08/01(月) 00:44:13.21 ID:???
アインヘリアル酒場の二階に宿をとる感覚でも良いじゃないか。
572NPCさん:2011/08/01(月) 09:05:00.87 ID:???
ウチは架空の学園都市がホームだけど、ミッドガルドのエイリアスが街頭でメード喫茶のビラ配ったり、天羅のサルーンガールが保健医になってたり、天下のいくさ人が馬で登校したり、もうやりたい放題になってるんだよなー。
現実的な、シリアス重視の卓の人が見たらふざけるなって怒るくらい。
573NPCさん:2011/08/01(月) 09:26:37.39 ID:???
>エイリアスが街頭でメード喫茶
これだけで全てを許せる
機械神は完璧です
574NPCさん:2011/08/01(月) 09:27:40.94 ID:???
別に鳥取で自由にやってる分には誰も怒らないんじゃないか
その程度の事をいちいち「こんなすごいことになってるんだよ!これじゃ怒られちゃうかな!」とかドヤ顔で話されたらうぜえとは思うが
575NPCさん:2011/08/01(月) 09:29:38.37 ID:???
サルーンガールの保健医・・・怪我して来た男子生徒が鼻血の海に沈んだりするのか。
576NPCさん:2011/08/01(月) 09:39:56.03 ID:???
とりあえず『ギア+欲すぃ』とマジ思いました、まる
577NPCさん:2011/08/01(月) 10:22:07.73 ID:???
よし、対抗してNWの魔王らとイチャラブする『マオガミ』をだな……ごめん。
578NPCさん:2011/08/01(月) 10:30:58.25 ID:???
じゃあ第八世界で、恵やファムや美衣らと学園生活する『ときめきガイアメモリアル』を出そう!


すまん俺も暑さでおかしくなっているようだ。
579NPCさん:2011/08/01(月) 11:26:11.10 ID:???
>>578
媚びへつらって、敵もPCも女キャラばかりのNWと違って、ALGはイケメン系も多いからな、ガールズサイドだって出せるぜ!隠しキャラはミハエルで!


ああ、うん、俺は休みボケね。いま起きたところさ。
580NPCさん:2011/08/01(月) 12:29:09.07 ID:???
夏だな…色んな意味で。
とりあえず冷房つけてクールダウンしろ、節電なんて言ってる場合じゃないぞ。
581NPCさん:2011/08/01(月) 13:07:04.17 ID:???
>>572
ビラ配りなら可愛いさ。
うちのなんか、PCBがブルースフィアに逃亡した敵を追ってきたミッドガルドのエイリアスで、行き倒れていたところを高校生のPC@に助けられるってネタをやったのだが、
学校の昼休みにエイリアス部隊戦闘服のままPC@に弁当を届けにくるという羞恥プレイかましたんだぜ。
582NPCさん:2011/08/01(月) 13:26:48.99 ID:???
>>581
公式リプだったら、挿絵が入るイベントだなW
イラストはネコミミ先生にお願いします!
583NPCさん:2011/08/01(月) 16:05:14.44 ID:???
>>581
軍服シュミット+メイド趣味とは中々のお点前で
584NPCさん:2011/08/01(月) 17:19:48.09 ID:???
じゅんいっちゃんの趣味だよね。
585NPCさん:2011/08/01(月) 18:26:21.12 ID:???
だが待ってほしい。 >>581のエイリアスが女性だと決め付けるのは早計ではないか。
女子高生PC1のところにイケメン執事が弁当持ってくるのもいいよね!

……だが男子+執事、テメーはダメだ。
586NPCさん:2011/08/01(月) 19:49:04.18 ID:???
>>585
確かにすごく良いシチュだけど、
羞恥プレイなのは変わらないよねw
587NPCさん:2011/08/01(月) 19:55:01.33 ID:???
>>579
騎士ミハイル!いい響きじゃないか!
588NPCさん:2011/08/01(月) 19:58:52.43 ID:???
>>587
「愛もだめか」
589NPCさん:2011/08/01(月) 19:59:48.86 ID:???
好きなリプだけどシステムまるっきりちげぇw
590NPCさん:2011/08/01(月) 21:15:04.15 ID:???
>>585
パッと思い浮かんだ女子高生のビジュアルは、宮沢家長女でしたW
591NPCさん:2011/08/01(月) 21:17:31.51 ID:???
>>585
女子高生ファムの所に執事ルックのかがみんが来れば何の問題も無くね?
592NPCさん:2011/08/01(月) 21:33:03.38 ID:???
日常が異邦人にガラガラと崩されるってネタだからなー、俺も青の守護者だな。
593NPCさん:2011/08/01(月) 21:37:22.05 ID:???
恵とかだったら、動じることなく『まあ〜、ありがとうございます〜』って礼言うだけだろうなW
で、その後うんめぇうんめぇと弁当を貪ると。
594NPCさん:2011/08/01(月) 21:40:49.59 ID:???
天がくれた恵滅亡
595NPCさん:2011/08/01(月) 22:37:21.47 ID:???
確かブルースフィアだったかな。
ガイアという存在がルートワールドにしかいないことをさして「神はユニークな存在である」という設定があったけど。
ロキ神がエイリアスでコピーされてるのはなぜ?
596NPCさん:2011/08/01(月) 22:45:26.25 ID:???
完コピは無理なんじゃない?
神自身もアバターとか作れるし
597NPCさん:2011/08/01(月) 22:48:43.18 ID:???
ミッドガルド以外に現れたマキニャンか
598NPCさん:2011/08/01(月) 23:16:11.45 ID:???
「あぁ、ロキだからな」
「ロキじゃあ、仕方ないな」
599NPCさん:2011/08/01(月) 23:26:01.02 ID:???
ただエイリアスはアバターとはまったく異なる次元のものだとは思う
なんていうか、アバターはあくまで力の一部をきりとっているから、個体がもつ力はアバターが増えるほど減っていくけど
エイリアスは自分と同じ力のものをまったく自分を削らずに生み出して、全体の総量でいうと二倍や三倍になるみたいな
600NPCさん:2011/08/01(月) 23:41:51.35 ID:???
>>599
アバターについて語ってるけどソースはどこ?
601599:2011/08/01(月) 23:43:34.12 ID:???
「思う」「みたいな」って言ってるんだからただのイメージの話だよ
602 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/02(火) 01:51:52.14 ID:???
エイリアス技術自体が「詳細はGMが好きにしろ」レベルの設定しかないものな
603NPCさん:2011/08/02(火) 01:54:16.69 ID:???
アバターは神っぽい力を持った者しか作れない化身
エイリアスは特別な力のないヒロインとかコピーできる技術

エイリアスの方が全然夢があるね!
604NPCさん:2011/08/02(火) 03:29:27.71 ID:???
まあエイリアス技術は必要なデータとか期間とかのディティール細かくしちゃうと
エイリアス設定のPCやらシナリオやらが作りにくくなるからなぁ
605NPCさん:2011/08/02(火) 09:14:09.85 ID:???
つまり培養ポッドで造られるメイドでも、メタトロンが口から吐いた卵から孵る執事でもOKという訳だな?
606NPCさん:2011/08/02(火) 10:28:17.25 ID:???
>>605
執事扱い悪いなW

そんなにエイリアス執事嫌か?そら、俺も執事よかメイドがいいけどさ。
よし!エイリアス少年兵に女性用戦闘服を着せる、という案はどう?
607NPCさん:2011/08/02(火) 10:47:31.65 ID:???
それは執事じゃないよね
608NPCさん:2011/08/02(火) 11:04:58.27 ID:???
綾崎ハーマイオニーみたいなのにすればいいんじゃね?
609NPCさん:2011/08/02(火) 11:07:39.83 ID:???
貴様は歪んでいる!
610NPCさん:2011/08/02(火) 11:38:53.00 ID:???
そうだ歪んでいる!




俺は木下秀吉がいい!!
611NPCさん:2011/08/02(火) 11:43:39.84 ID:???
ゴイスーな勢いで奈落が浸蝕しているようだ。
612NPCさん:2011/08/02(火) 11:49:45.83 ID:???
少女型に執事服はどうよ
613NPCさん:2011/08/02(火) 11:56:17.80 ID:???
ロスレクの龍が大好きです
614NPCさん:2011/08/02(火) 11:59:31.91 ID:???
ま。女装・男装のどちらでも某枢機卿なら喜んでGOサイン出すだろ。
615NPCさん:2011/08/02(火) 15:36:18.71 ID:???
能力値判定等を魔導値で出来るオートアクションスキルってどのルルブにのってたっけ
冊数かさんでわかんなくなった タスケテクダサイ
616NPCさん:2011/08/02(火) 15:38:04.52 ID:???
ALG基本ルルブのフォックステイルの地脈の輪
617NPCさん:2011/08/02(火) 15:38:14.48 ID:???
ALG
618NPCさん:2011/08/02(火) 15:43:34.49 ID:???
助かりました。即応ありがとうございます
大型本ばっかり探してたら見つからんわけだよorz
619NPCさん:2011/08/02(火) 19:07:09.44 ID:???
>>606
育つとメイドガイになるんだな。
周囲が必死にメイド少年のレベルアップを妨害するのか
620NPCさん:2011/08/02(火) 20:45:15.55 ID:???
>>612-613
この流れではじめて龍が女性だったことを知った
なんてこった。
ずっと男性執事としてマスタリングしてた
621NPCさん:2011/08/02(火) 20:49:06.23 ID:???
鳥取でローゼンを回し読みしていたおかげで、そんな間違いは誰もしなかったぜ
622NPCさん:2011/08/02(火) 20:50:38.04 ID:???
ロスレクの龍さんは最終的に咲さん水月さんがPC1にデレると
ぶち殺しにかかる愉快キャラになってたなあ
そしてそれをメイドが止めるという
623NPCさん:2011/08/02(火) 20:54:08.24 ID:???
マスタリングしてんのに、なぜ情報が共有されていないw

これ以上はネタバレになりそうなんでさておき、
SRS別冊の“ティラノの”辰のような、刺青を彫ってるから別に部族民とかじゃないけどバーバリアンってのは普通にあり?
624NPCさん:2011/08/02(火) 21:02:48.34 ID:???
クラスの設定から外れるのは普通にはなし
周りの面子に聞けとしか言えない
625NPCさん:2011/08/02(火) 21:03:30.40 ID:???
>>623
鳥取による。
一般的な指針ならALAに載ってる。
626NPCさん:2011/08/02(火) 21:18:22.30 ID:???
あのリプレイは色んな意味で基準にしちゃいけないもんだと思うw
627NPCさん:2011/08/02(火) 21:22:45.03 ID:???
>>626
そうなんだけどねw
このスレの人はどういう考えか知りたくて。真っ当に考えたら、やっぱだめだよなw
628NPCさん:2011/08/02(火) 21:25:26.20 ID:???
鳥取で「ああいうノリでやろうぜ!」みたいなのはガンガンやればよろしい
でもリプでやってたから(ここで認めてくれたから)ありだよね!?みたいにもってきたいのならマナー悪いとしかいえない
629NPCさん:2011/08/02(火) 21:28:28.98 ID:???
辰さんは実際にバーバリアンの集落にお世話になってた時期があったと思ってたが、
あれただ刺青彫ってるだけなの?
630NPCさん:2011/08/02(火) 21:29:56.83 ID:???
若気の至りで、ウータンキドゥルで入れたらしい
631NPCさん:2011/08/02(火) 21:32:49.81 ID:???
ババの入れ墨はジンサンゲーらしくなんで不思議パワーが使えるのかって理屈がついてるからねぇ
632NPCさん:2011/08/02(火) 21:34:53.42 ID:???
>>613
あいつが××(ネタバレ防止)ったのは、主人が魔法型のせいだと思うw
協調行動してもうまみないもんなー
633NPCさん:2011/08/02(火) 21:36:23.77 ID:???
>>620
正直、龍は別に男の設定でも何も困らんと思う
実は男装の麗人ってのは裏設定レベルに近いノリじゃないかと思うくらいで。

性別不明要素はもっとあれだ。つまりだな

         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、無垢なる者ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
634NPCさん:2011/08/02(火) 21:38:56.05 ID:???
ぽぽるちゃの書く無垢なる者は女の子にしかみえんよ
hu-koの方がちゃんと中世的な感じ
635NPCさん:2011/08/02(火) 21:39:10.92 ID:???
なんでキャラ紹介の一行目から「れっきとした女性である」って書いてあるのが裏設定かね
636NPCさん:2011/08/02(火) 21:39:59.98 ID:???
裏設定にしたい衝動を奈落につけ込まれたんだろう
637NPCさん:2011/08/02(火) 21:40:45.85 ID:???
ギャルゲじゃないんだから敵じゃない男性キャラもっと目立たせろよとは思った。
でもギャルゲのつもりでつくってたならごめん
638NPCさん:2011/08/03(水) 00:14:42.01 ID:???
ロスレクはギャルゲーだろ。
639NPCさん:2011/08/03(水) 00:52:05.51 ID:???
由宇ルートとか密羽ルートとかGM次第でできないこともないからなw

ギャルゲつうよりは一昔前のラノベぽいっていった方が正しいかなと・・・
別に女の子と恋愛しないと積むとかではないし
640NPCさん:2011/08/03(水) 01:00:20.63 ID:???
5話で個別ルートに入るんだろ
PC1以外サンプルだと女性キャラだしな
641NPCさん:2011/08/03(水) 01:00:49.44 ID:???
そろそろバレスレでやりなよ
642NPCさん:2011/08/03(水) 01:03:54.21 ID:???
ロスレクは男性レギュラーが少ないと感じる部分はままあるが、フライハイからの移植ではあるが学園パーソナリティには複数人乗ってるだけマシだろうな
643NPCさん:2011/08/03(水) 01:06:35.02 ID:???
性別の偏りでいえば、これも何回か出たがffの「国や組織のシンボル役で紹介されるのが少女」ってのがやたら多い方が気になる
644NPCさん:2011/08/03(水) 01:08:36.31 ID:???
ミッドガルドはちょっとお姫様ポジが多すぎだわなw
645NPCさん:2011/08/03(水) 01:11:13.55 ID:???
ダーモット王子とはなんだったのか
646NPCさん:2011/08/03(水) 01:14:10.37 ID:???
お姫様ポジのウェストリ王女PCにやられる人だよ
647NPCさん:2011/08/03(水) 01:29:12.36 ID:???
ダーモットはもったいない使い方をしたと思うマジで
もっと黒幕ぽくいろいろ暗躍する役割だったらなぁ
つか次の宇宙で登場できるんだろうか・・・
大ラグナロクの時間軸だと死んでね
648NPCさん:2011/08/03(水) 09:22:23.63 ID:???
シモーヌ・イグナチェフをどんなキャラで動かしていいのか、未だにわからない……。
まあそんなキャラ結構いるけどさー。
649NPCさん:2011/08/03(水) 09:27:20.42 ID:???
とりあえずおっぱいを揺らせばいい
650NPCさん:2011/08/03(水) 09:53:54.37 ID:???
>>648
ヤクザの姐さん

にしても代表が少女の組織なんてそんなにあったか?
バーナックル商会、ゾアネスヘイム、新生ウェストリ、アディーナ族
この程度じゃないか
ALG含めばアイギス、
大ラグナロク環境ならイデアノーツが増えるけど
651NPCさん:2011/08/03(水) 11:50:01.93 ID:???
『代表』でなくて『シンボル』な。それでも該当するのは…ソフィーとマリエル、ロロくらいか。
姫様キャラで広げれば、朝霧姫と名前忘れたがザウルスの姫も入るな。

ま、ファンタジー物なんだからヒロインは多くたって構わないんだが、NW2みたく敵もPCも女キャラばっかりってのもちょっとな。
652NPCさん:2011/08/03(水) 11:58:58.78 ID:???
いやまあNW2も男PCも男の敵も色々いるんだぜ。比較的話題にならんけど。
653NPCさん:2011/08/03(水) 12:35:46.85 ID:???
>>651
パルミエリ姫程の美姫の名前を忘れるとは…
654NPCさん:2011/08/03(水) 12:40:32.15 ID:???
>>651
エヴァンジェリンは姫だろ
リディルは微妙だが

パーソナリティはむしろ野郎キャラの方がおおいし、
鳥取ではほぼ野郎キャラしか出てこねーから、
お前のGMや仲間の趣味をゲームのせいにするな、
としか言えんよ
女キャラばかりが嫌なら面子集めて相談しろ
655NPCさん:2011/08/03(水) 18:12:58.94 ID:???
本当に偏ってるのは性別ではなく「性別と年齢の組合せのパターン」だよ。
656NPCさん:2011/08/03(水) 18:49:35.72 ID:???
>>651
アイジャルク様はミッド世界最高のヒロインだろ
PC1〜5まで全員ザウルスでオリジナルキャンペーン組む原動力になった位モチベーション上がったぞ、うちの鳥取
657NPCさん:2011/08/03(水) 18:50:51.01 ID:???
まあロリは多いのにショタは少ないよね、クフィルくんくらい?
おうもっとショタ増やせよ早くしろよ
658NPCさん:2011/08/03(水) 18:51:05.50 ID:???
パルミエリ様は出オチもガチヒロインもこなす試合巧者
659NPCさん:2011/08/03(水) 19:06:23.66 ID:???
>>657
アカデミーの天才児、エドガー君を忘れるとは…
660NPCさん:2011/08/03(水) 19:12:38.44 ID:???
ジジイはマッカラムとヴェンツェル、老師、皇帝、アルフレッド
ババアはジリエザとシェルリィ、星詠み、レビュア、グナーデ
確かに偏っておる…訳ねーだろw
661NPCさん:2011/08/03(水) 22:47:40.71 ID:???
>>365
ブラックロータスは会社が動くのでPCが動く理由がない。
折田は配下のルーンナイト共が総力あげて守護するのでPCの助けが必要というのは不自然。
マーリンは宮沢家の長女が解決するだろいからPCの出る幕は無い。
結論:PCはご町内の奈落だけやってりゃいい。
でかいヤマは公式キャラにでもまかせとけ。
662NPCさん:2011/08/03(水) 22:52:05.44 ID:???
>365
来嶋牡丹
663NPCさん:2011/08/03(水) 23:00:00.60 ID:???
>>657
ティルビッツとかエリックとか普通にいるじゃんよ
664NPCさん:2011/08/04(木) 00:08:48.91 ID:???
30代から40代のパーソナリティが空洞化してるとはよく言われるな
でもどっちかというと本当にこの世代のキャラが空洞化してるのはリプレイPCだな
10代が全体の何%だろうか・・・
665NPCさん:2011/08/04(木) 00:11:57.28 ID:???
それはアルシャードに限ったことでもないけどな
666NPCさん:2011/08/04(木) 00:18:47.59 ID:???
現代ものだと異常に未成年多くならね?
ファンタジーもの、歴史もの、SFもののリプではもうちょっと年上多くなる印象
667NPCさん:2011/08/04(木) 00:23:26.17 ID:???
お前らの鳥取だとどうよ?
俺んとこはハンドアウトで指定されない限りは「誰かが若いPC選んだらバランスとるために他の連中の年齢があがる」とかいう現象がいつも起こる
だから、10代、20代、30代、40代みたいに、逆に不自然に年齢がかぶらない
性別も男女同数になりがちというか
668NPCさん:2011/08/04(木) 00:34:06.10 ID:???
>>664
ラファエルとグンターとヴィルヘルムは29か
30ー40台って、ペイシェント、ゾンバルト、ダーニング、
ウォン、南雲、ヒンビッヒ、オステン大佐、
シカネーダー、ハンティ、ダーモット、後藤佐久馬、
レーモン・フィル、グラーフ、ズィーペン、
ニコラ・ダイク
GF記事まで含めればサストリ伯とか始め何人かいるし、
ALGとか共用含めればもっと増えるよーw
ちょっと前のロリ多いだろ君や、
ショタ少ないよ君もそうだが、
いかに読みもせずに言ってるかよく分かるわw
669NPCさん:2011/08/04(木) 00:36:19.77 ID:???
>>666
真面目な話、普通に職持ってる大人より学生のほうが融通きくし、チーム組ませやすいし、学校経験がまったくない人ってまずいないだろうから共通認識がとりやすいじゃんよ。
ついでに言えば広義の冒険物でティーンズ主役が多いのは別にTRPGに限った話じゃないだろ。
670ダガー+仔山羊:2011/08/04(木) 01:29:22.44 ID:G4bncPy9
ウチのALGだと世界を股にかけるテロリストとかDIAのエージェントとか
ロシア防空軍の戦闘機パイロットとかMIBのエージェントとか
アーカイアから流れ着いた英雄とかそんなNPCばっかだなァ。
特にメリケン人のおっさん多すぎ。

>667
自然にそうなるのって立ち位置的なセンスがあってイイね。
671NPCさん:2011/08/04(木) 02:17:32.20 ID:???
>>668
10代後半のキャラは異様に少なくね?
学園サプリにはそりゃいるけど……。
672671:2011/08/04(木) 02:18:17.42 ID:???
言葉が足りなかった

10代後半の「少年」キャラだ
673NPCさん:2011/08/04(木) 02:32:41.15 ID:???
ミナが29歳くらいで良いじゃないかと思うことはよくある
674NPCさん:2011/08/04(木) 07:02:30.57 ID:???
シャードのアバターも女の子ばっかだなあ。最近の公式で反例でてたっけ?


ある程度しっかり喋れてかつヒロインの記号持ちと考えると、ティーンズの女の子は手堅いんだろうけど
675NPCさん:2011/08/04(木) 07:04:47.52 ID:???
そもそもアバターなんて数少ないし
676NPCさん:2011/08/04(木) 07:33:14.56 ID:???
おっさんのアバターに周りをちょろちょろされても困るしな
677NPCさん:2011/08/04(木) 07:52:00.15 ID:???
そもそもアバターなんて自分のアルシャードじゃない限り絡みづらいしなあ
スピネルとかなんで基本ルールに載ってたのかわからんレベル
678NPCさん:2011/08/04(木) 09:17:15.40 ID:???
>>674
アバターなんてオリキャラが基本じゃねーの?

つかまーダガーじゃねーけどおっさんでもおばちゃんでもショタでも少年でも公式で足りないと思うんなら自分で出せばいいだけだよなあ。
679NPCさん:2011/08/04(木) 09:23:29.05 ID:???
自分で出すのは当然として、公式のものがもっと見たいんだろう
680NPCさん:2011/08/04(木) 10:06:23.73 ID:???
アバターのような神秘的なキャラポジは少年・少女がサマになるからなぁ。
マトリックスに出てきた預言者の婆さんみたいなのもアリだが…おっさんはないって気がするな、よくて敵の黒幕ポジション。
681NPCさん:2011/08/04(木) 10:20:05.66 ID:???
ああ、マーティン・ジグマールとギャランドゥの関係みたいな
682NPCさん:2011/08/04(木) 10:25:09.52 ID:???
おっさん、おばはんに約束の剣を手渡される構図なんて勘弁してほしいぜW

ありふれていると言っても、奇をてらえばいいってもんじゃないしな。

どうしても変化球投げたいというならば…実は男の子でした!ネタとか?
それでヒロインにして野郎のPC1と絡ませて、最後にネタばらすんだ。
確実にPC1のプレイヤーにトラウマ植えつける事うけあい。
683NPCさん:2011/08/04(木) 10:29:37.18 ID:???
>ありふれていると言っても、奇をてらえばいいってもんじゃないしな。
つまりはこういうことか

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
684NPCさん:2011/08/04(木) 10:52:45.14 ID:???
GM『次の話のヒロインのアバター、しわくちゃのババアと男の娘、どちらがいい?』



答えは、GMにキャメルクラッチだ!!
685NPCさん:2011/08/04(木) 11:05:38.62 ID:???
>>684
じわじわ苦しめる間接技はよくない、一思いに命奪崩壊拳にしてやれ。
686NPCさん:2011/08/04(木) 11:15:13.19 ID:???
朝起きたらおっさんアバターが自分の布団に潜り込んでいるのを発見したら…
俺だったらそのまま気絶する自信がある
687NPCさん:2011/08/04(木) 11:38:02.42 ID:???
ブリーチの残月のおっさんみたいなアバターが欲しいな。
卍解辺りまでしか読んでないけど
688NPCさん:2011/08/04(木) 11:41:54.11 ID:???
銀魂に出てきた木刀に宿るおっさんの方で。
689NPCさん:2011/08/04(木) 11:51:44.80 ID:???
>>682
ロスレクのシナリオってのは確かに学生向けだが「約束の剣を手渡される」ということだけ取り出せば、
それがオビワンケノービでもクレイトスでもスタンダードだと思うんだが
690NPCさん:2011/08/04(木) 11:57:26.34 ID:???
呑み込んで……僕の約束の剣
691NPCさん:2011/08/04(木) 11:59:05.08 ID:???
あ、すまん誤読してた
「手渡される戦士」の話でなくて「手渡す神様」側の話か。

いや、伝説の剣を渡されたアーサー王もジークグリードも成人男性年齢イメージでおかしくないよな? むしろアーサー王女体化とかの方が奇をてらってる方だよな? 
と思って首をひねってしまったんだよ
おかしいと思った
692罵蔑痴坊(偽):2011/08/04(木) 12:03:34.09 ID:???
>684
しわくちゃのババアが脱皮して男の娘になるのなら、まだ許そう。って、ダガー兄さんと銀ぴか姉さんが。
693NPCさん:2011/08/04(木) 12:04:40.26 ID:???
>>691
さすがにそこらにまでティーンズキャラしかイメージできないのは悪い意味でのテイルズ病
ホストファンタジー(笑)ってGAIJINにバカにされてるあの究極幻想シリーズだってそこまでガキ集団じゃないし

ただ、昭和のアニメなんかでは年齢を設定するときは、「設定年齢+10」のイメージでキャラを造形するという話は聞いたことはある。
例えば剣鉄也はイメージ的には20代後半だ。ホワイトベースクルーもボルテスチームも設定年齢よりも10歳は上のイメージでキャラが作られてる
ここらの理由はよくわからない
694NPCさん:2011/08/04(木) 12:08:36.76 ID:???
そりゃまあ、実際の10代には無理なシチュエーションだからじゃないか?
+10でも厳しいと思うが、せめてそれぐらいの精神性がないといかんとか?
695NPCさん:2011/08/04(木) 12:08:41.33 ID:???
「PC@や…おきなさい! PC@や…!」
「…………あんた………誰?」
「わたしはあなたのシャード、「アルシャード」のアバターです」
「いやああああ!」
「ああッ逃げないで逃げないでッ 逃げないでッ っていうか引かないでッ!」
696NPCさん:2011/08/04(木) 12:11:01.17 ID:???
ここで別業界のヘイト撒かれてもちょっと
つか馬鹿にしてるのは海外ゲームにコンプレックス持ってる和ゲーアンチ日本人じゃねーの

昭和アニメに関しては、作り手の作りたい話と商売の都合が乖離してるって事じゃないか
子供向けで売る以上主人公は少年でないとまずいが、作り手が作りたい話は大人向けっていう
697NPCさん:2011/08/04(木) 12:12:59.94 ID:???
昭和アニメはガキのくせに大人みたいなかっこよさを持つ少年ヒーローが基本
平成アニメはガキがガキの人格のまま重大な事件に巻き込まれてゆとりっぷりを発揮するのが基本
698NPCさん:2011/08/04(木) 12:14:38.28 ID:???
そう考えるとTRPGのキャラの場合は昭和的だな
年齢相応の子供の未熟さみたいなの強調すると大抵困ったちゃん扱いだし
699NPCさん:2011/08/04(木) 12:14:38.64 ID:???
別に小学生のところに青タヌキ型アバターが出てくるとかいう展開でもいいと思うがなぁ
700NPCさん:2011/08/04(木) 12:15:54.76 ID:???
あいつ実はマキニャンじゃね?
701NPCさん:2011/08/04(木) 12:17:12.15 ID:???
PCの目的が明確化されるゲームはプロっぽさを求められることが多いからね。
モラトリアムなRPは味付けにはいいけどそれを引きずると高確率で場の空気がgdgdする
モラトリアムを肯定するシステムをつけると今度はメタ視点が強まって、やっぱある意味でガキの未熟さを見守る大人の視点になりがち
702NPCさん:2011/08/04(木) 12:23:32.43 ID:???
てか、ニミュエは元ネタからして女性なんだから、おっさんにされてもリアクションに困るわ。

おっさんキャラはPC3・4でやる事が多いかな、PC1の兄貴・師匠的な位置でな。
死亡してもそれはそれでオイシイぞ。

ワンポイントで主人公に絡む神秘キャラだったら、やっぱり女の子の方が絵になるだろ。
703NPCさん:2011/08/04(木) 12:30:05.67 ID:???
プレイングやマナーとして、当然PLは大人の振る舞いを求められる訳でなあ。
テクスチャだけでも年少にするのは、お約束としてスキームの充実に加え、コドモ分を補填してるのかもしれん
704NPCさん:2011/08/04(木) 12:31:08.52 ID:???
ヒーローとサイドキックという概念からすればPC3こそが若手でないと・・・
でもスタン爺様はサイドキックを子供にさせるのは非人道的って言ってたな
705NPCさん:2011/08/04(木) 12:32:21.41 ID:???
>>702
あ、以前に学生キャラのPC4でPC1・2を引率する先生役やって死んじゃった事あるんだけどね、PC1・2が『先生ー!』ってすがりついてきて、これはこれでおいしいなって思ったよW
706NPCさん:2011/08/04(木) 12:36:51.41 ID:???
サイドキックって、ピッコロさんみたいな脇役のことか
PC3がサイドキック(=おっさん)で特に問題ないことないか?
707NPCさん:2011/08/04(木) 12:51:14.50 ID:???
ティーンタイタンズとかX-メン:エボリューションとかジャスティスリーグのジャリ軍団とかの話だろう
アメコミな。マーベルとDCは年齢が下ほど脇役になる年功序列
708NPCさん:2011/08/04(木) 12:54:04.97 ID:???
ああ、サイクロプスとウルヴァリンか
709NPCさん:2011/08/04(木) 12:54:16.75 ID:???
判り易くいえば、バットマンにおけるロビン、明智探偵における小林少年な。
べつにPC1に小林少年持ってきて、PC4が明智でもかまへんと思うがな。
710NPCさん:2011/08/04(木) 12:55:56.08 ID:???
でもX-MENもファンタスティックフォーもいい年した兄ちゃん姉ちゃんがマジでガキみたいな理由で仲間割れしてたりするからなぁw
711NPCさん:2011/08/04(木) 13:01:34.33 ID:???
アメコミが年功序列なのは何十年も同じキャラをプッシュするから
むしろあれはサザエさん空間が存在できないことの方が重要かな
ヒーローは年をとってもヒーローとして引退できない(映画とかグッズで数億ドルかせがないといけないからね)
日本だとドラゴンボールとかが典型かな。
712NPCさん:2011/08/04(木) 13:06:53.15 ID:???
キャプテンアメリカは中の人何回も変わってるじゃん
713NPCさん:2011/08/04(木) 13:43:08.81 ID:???
とりあえず次のガイアのセッション、天下混ぜていいそうなので、鬼神衆混ぜたいと思います、もちろんキャラ年齢は30オーバーで!
714NPCさん:2011/08/04(木) 13:45:08.89 ID:???
駆けめぐれ、トーンのリング!
フィナーレ!
715NPCさん:2011/08/04(木) 13:47:11.32 ID:???
>>713
鍛えてますから!の方ですか?
俺は鬼を辞める、の方ですか?
716NPCさん:2011/08/04(木) 13:49:46.75 ID:???
>>713
敵に妖怪出てこない可能性あるから、鬼道衆メインで組むと泣き見るぞ、気をつけてなW
717NPCさん:2011/08/04(木) 13:52:44.66 ID:???
>>716
「種別:妖異」は「種別:奈落」と見なされる(コンバートルール)なんで普通は問題にならんのでない?
718NPCさん:2011/08/04(木) 13:55:11.03 ID:???
奈落以外のエネミーも出てくる鳥取なんじゃね?
まあ俺も問題にはならんと思うぞ、遠慮せず存分に清めの音を叩きこめ!
719NPCさん:2011/08/04(木) 14:25:26.68 ID:???
鬼神衆いいなー
うちは混ぜたらダメ、ゼッタイ、なんだよね……
720NPCさん:2011/08/04(木) 14:32:33.57 ID:???
>>719
ALGじゃなく天下繚乱でやりなよ。
まあ、元ネタを知っているならばALGでこそやりたいのだろうけどW
721NPCさん:2011/08/04(木) 14:39:20.56 ID:???
>>718
奈落以外のエネミーが出てこない鳥取の方が少数派な気がするが
722NPCさん:2011/08/04(木) 14:42:05.34 ID:???
>>721
まあ、その場合でも鬼神衆は別にすべての特技がムダになるわけじゃないし。
723NPCさん:2011/08/04(木) 15:20:28.09 ID:???
おし、ALGで新撰組だ!
724NPCさん:2011/08/04(木) 15:22:58.37 ID:???
ALFなら普通にやれるやん
烈風隊はSCで欲しい
725NPCさん:2011/08/04(木) 15:32:58.19 ID:???
現代の舞台設定でやりたいって事じゃね?
ただ現代で新撰組だと、局長がゴリラ、副長がマヨラーさらにドSのあの連中が浮かぶから、別の意味で勘弁して。
726NPCさん:2011/08/04(木) 15:54:11.36 ID:???
>>720
元ネタ的にも夏の映画版は天下の方があってるかもしれん
今年の映画はガチで時空破断で暴れん坊将軍と仮面ライダーが共演だしなぁw
727NPCさん:2011/08/04(木) 21:28:59.83 ID:???
但し、宇宙も一緒に来る
728NPCさん:2011/08/05(金) 12:30:07.91 ID:???
宇宙新撰組?
729NPCさん:2011/08/05(金) 13:44:09.59 ID:???
スペース新撰組かコスモ新撰組で
730NPCさん:2011/08/05(金) 13:52:24.38 ID:???
>727
ロッテの投手だっけ?
731NPCさん:2011/08/05(金) 15:20:05.44 ID:???
>>729
どっちもどっちも…どっちもどっちも!!
732NPCさん:2011/08/05(金) 17:02:56.79 ID:???
襲来!コスモ新撰組!……か。
ん?
733NPCさん:2011/08/05(金) 17:11:17.82 ID:???
>>728>>729>>731>>732
君らまとめて平牙突な
734NPCさん:2011/08/05(金) 18:43:29.98 ID:???
>>730
芝草は日公じゃなかったか
735NPCさん:2011/08/05(金) 21:03:15.71 ID:???
ALGのガンスリやってるワタクシは、鬼神衆よりも未来銃器が妬ましいのですよ。
ああマジで妬ましい…。
強い銃が欲しくて、天羅かブルーゲイルちょっぱっるという力技までやってるのに…。
736NPCさん:2011/08/05(金) 21:18:02.13 ID:???
>>735
未来人のクラス取りなさいな
……現代人になるのか?
737NPCさん:2011/08/05(金) 21:23:28.19 ID:???
ffにくらべて強い銃があるガンスリが何寝言言ってるんだ?
738NPCさん:2011/08/05(金) 21:25:45.49 ID:???
つか未来銃器ってそんなに強かったっけ?
739NPCさん:2011/08/05(金) 21:27:27.41 ID:???
まあ、アインヘリアルクラスになればすごい銃が目白押しなんだが、そこに到達するまでは、悪くはないけど種類が少なくて味気ないって感じだよね。
ただ弾丸系が豊富だからいいじゃない。




ゴメン、嘘ついた、俺も天羅からスコフィールドリボルバー輸入した事ある。
740NPCさん:2011/08/05(金) 21:36:39.55 ID:???
ガンスリは銃器が強いんでなくて特技が強いのでは

銃器そのものが最強なのはWARSじゃね
やはりレリクスはオーバーテクノロジーだなって感じで
741NPCさん:2011/08/05(金) 21:38:20.78 ID:???
>>739
S&Wスコフィールド?ブルーゲイルのほうはまだしもわざわざ天羅からとってくる性能じゃないと思うが。
742NPCさん:2011/08/05(金) 22:03:45.88 ID:???
趣味でしょ
743NPCさん:2011/08/05(金) 22:17:01.92 ID:???
中折れ式だからな
744NPCさん:2011/08/05(金) 22:29:35.54 ID:???
つうか、未来銃器って基本、ガンスリ銃器の相当品だが。
745NPCさん:2011/08/05(金) 22:36:48.01 ID:???
ワルサーWA2000とか、スナイパーライフル系はガンスリより優秀。
銃器以前に未来人はクラスがつえーと思うけどな。
746NPCさん:2011/08/05(金) 23:10:39.29 ID:???
同一エンゲージ内でも範囲攻撃できる銃とかあるが…まー、それでもGDアサルトライフルとかのが使い勝手はいいと思うけど……でも実銃の名前の武器のほうがロマン的にはいいW
747NPCさん:2011/08/05(金) 23:22:26.42 ID:???
ミリオタに媚びろとはいわんが、
アンチマテリアルマグナムとかの小学生センスの高レベル用ガンスリ武器のネーミングは
もうちょっとどうにかならなかったのかと思う
748NPCさん:2011/08/05(金) 23:41:42.59 ID:???
ALSの特技装備の名前が安直なのは伝統だから諦めろ、というしかないかなそこは。
749NPCさん:2011/08/05(金) 23:59:18.08 ID:???
ベレッタ(サイティングピストル相当品)って感じにやるしかねーわなぁ……
750NPCさん:2011/08/06(土) 00:08:11.08 ID:???
俺は未来銃器よか、通常武器のがヒドイと思うがな。
特殊効果付属の刀がいっぱいでフツーに買えちゃうぜ?
751NPCさん:2011/08/06(土) 00:09:50.53 ID:???
八丁念仏団子刺しさんと三日月宗近さんは浪漫すぎる。
二刀流なんかした日には要求筋力も命中ペナ酷いことになるけど。
752NPCさん:2011/08/06(土) 00:12:55.42 ID:???
まあ日本人だったら

刀>>>超えられない壁>>>>銃>>>剣

こんな感じじゃない?それが反映されてるとW
753NPCさん:2011/08/06(土) 00:19:49.61 ID:???
>>752
ああ…

例えば、百発百中+神速の早撃ち+百戦錬磨の銃の達人であるはずのヂゲンなら、十分にゴヱモンに勝てる可能性あるはずなんだが、対決したら絶対に負けちゃうよな。
754NPCさん:2011/08/06(土) 00:21:04.67 ID:???
まあ天下とデータ形式は似ててもバランスは同じじゃないんで、普通は混ぜるな危険だわな
755NPCさん:2011/08/06(土) 00:23:18.57 ID:???
ホワメやってると玄武が取りたくなる。
玄武やってるとホワメが取りたくなる。

そんな素敵な関係。
756NPCさん:2011/08/06(土) 00:29:06.74 ID:???
ファイターと青龍とって、ちょっと伸ばしてクリティカル値8にしようぜ
757NPCさん:2011/08/06(土) 00:30:23.17 ID:???
>>754
混ぜられるように作ってる、とスタッフ(井上・中島含む)が発言してて、
データ書いてるのもアルシャードガイアにずっと携わってるハッタリカイザーしげちーなのに、
「普通は混ぜるな危険」になっちゃうのはなんでなの?
758NPCさん:2011/08/06(土) 00:32:09.18 ID:???
>>757
バランスの違うゲームだから
759NPCさん:2011/08/06(土) 00:32:26.98 ID:???
>>756
GMとしては、それで虎徹ちゃん持たれたら嫌なものがあるなー。
760NPCさん:2011/08/06(土) 00:34:39.55 ID:???
混ぜると別のバランスになる、のと
混ぜるな危険は、イコールじゃないと思うがなぁ
761NPCさん:2011/08/06(土) 00:35:38.69 ID:???
>>759
防御修正ゼロにして、HPめっさ高くしたボスにすればいいんだよ!
762NPCさん:2011/08/06(土) 00:36:05.55 ID:???
>>757
混ぜられるように作ってる、とスタッフが発言してて、
データ書いてるのもアルシャードシリーズにずっと携わってるえんどーちんなのに、
明らかに無理ゲーな世界樹の迷宮SRSもよろしく!

まあユーザー釣るためのリップサービスを真に受けすぎんなってこった
763NPCさん:2011/08/06(土) 00:36:37.70 ID:???
うちは混ぜてるけど四神クラスは除いてるなあ
764NPCさん:2011/08/06(土) 00:37:29.97 ID:???
>>762
ルール的には混ぜられるけど、バランス的に混ぜられるとは言ってない、ということなのかなw
765NPCさん:2011/08/06(土) 00:37:42.47 ID:???
>>760
いや、バランス変わるんなら危険だろ
参加者全員、変化に対するコンセンサス取らないといけない
766NPCさん:2011/08/06(土) 00:39:49.98 ID:???
>>765
そもそもそれを言うなら、サプリを導入するたびにバランスは変わってるわけだがそれについては?
767NPCさん:2011/08/06(土) 00:40:41.55 ID:???
んー。
うちは混ぜる場合は、セッション数日前に先にキャラクターデータ作ってもらってるかな。
で、それを元にエネミーデータ調節する。適度に封殺でき、適度に無双できるよう調整せなあかんからな、時間が欲しい。
768NPCさん:2011/08/06(土) 00:44:37.56 ID:???
>>766
ひょっとして周囲と相談せず勝手にサプリを導入するクチかい?

つか、ファイター青龍みたいに役割被った互換クラス重ねた時のバランスとか、
混ぜれば一ゲームだけで完結してる範囲から飛び出たバランスになる事はわかるだろ
別に天下叩いてるとかじゃなく、どのゲームだってそうよ
769NPCさん:2011/08/06(土) 00:46:01.77 ID:???
>>768
「相談したらOK」と「混ぜるな危険」のニュアンスはだいぶ違うと思うんだがw

そのうえでうちが「出たサプリは問答無用で全部導入」であることは認める。
そうしない理由が見つからないw
770NPCさん:2011/08/06(土) 00:47:06.37 ID:???
>>768
それは、最初から天下を混ぜたバランスでプレイするよ
でコンセンサスが取れた状態で始めれば別に危険でもなんでもない
とかにならんか
771NPCさん:2011/08/06(土) 00:52:11.09 ID:???
そりゃコンセンサスとれてるなら天羅だろうがトリヴィだって危険じゃないでしょ
772NPCさん:2011/08/06(土) 00:57:05.59 ID:???
そのまま天下混ぜるってなら、とりあえず異邦人の《異能》より制限の緩いオヴァランの《異界の業》で天下クラスの特技をコピー無双するわ
天下はぶっ飛んだ自動取得特技が多いからマンチおいしいです^^
773NPCさん:2011/08/06(土) 01:00:41.64 ID:???
まあ一時期よく言われてた天羅T×V世界樹はやべー、風熊まかでみ天下は何も考えずに混ぜれる、みたいなのは幻想だと思う。
774NPCさん:2011/08/06(土) 01:02:15.34 ID:???
>>773
そもそも初耳であるよ。
775NPCさん:2011/08/06(土) 01:03:30.36 ID:???
えへへ、
まかでみ・ジョーカーの《キリング・ジョーク》と天下の《処罰者の王》を混ぜると素敵なことに。

唯一問題は、どのGMもそんなレギュレーションを採用してくれないことくらい。
776NPCさん:2011/08/06(土) 01:08:21.02 ID:???
こないだ天下やったら3LVなのに
「範囲(選択)に斬10D6、あ、妖異は防御修正無効ね」とか「固定値30スタート。あ、クリティカルしたんでさらに+9」とか言われたい放題だったぜw

>>774
SRSスレなんかではわりといたぞ
777NPCさん:2011/08/06(土) 01:09:14.56 ID:???
一ゲームでやるのと複数ゲーム混ぜるのではバランス把握に対するハードルが段違いなんだから、
危険って言って差し支えないんじゃない?

そういう事故の危険を理解した上で混ぜるのはまったく問題ないと思うが、
バンバン混ぜたがる人間は得てしてその辺あんまり意識してなかったりするよな
778NPCさん:2011/08/06(土) 01:10:30.64 ID:???
初期取得特技の数が多くて幅も広いから、
低レベルほど差は顕著だな。
あと《五行呪:金行》はやりすぎだと思う。
779NPCさん:2011/08/06(土) 01:11:48.20 ID:???
>>776
参考までにどういうコンボなのか本スレで教えて欲しいw
780NPCさん:2011/08/06(土) 01:12:02.31 ID:???
上級クラスを取るくらいになると天下でも天羅でもどんと来い、という状態になった。
でもT×Vだけは勘弁な。
781NPCさん:2011/08/06(土) 01:17:32.55 ID:???
>>778
種別:妖異への防御修正無視こそ、そこそこ強いものの、天下内での運用に限るなら、あれはありだと思うぞ。
取り巻きに種別:人間でも混ぜて適当にカバーさせときゃ、所詮は<斬>属性ダメージだし。

ALSに持ち込んで種別:奈落にまであの効果を適用できる前提になったなら結構ヤバいことになる気はするが。
782NPCさん:2011/08/06(土) 01:19:02.40 ID:???
>>781
今話してるのは混ぜた場合のやばさでしょ
783NPCさん:2011/08/06(土) 01:23:48.28 ID:???
なあに、そのまんまぶち込めば妖異特技はゴミになるし、天下PCはブレイクできないからすぐ死ぬさw
奥義を《オーディン》で打ち消されないのは利点かもしれないが
784NPCさん:2011/08/06(土) 01:24:50.24 ID:???
何言ってるのかちょっとわかりませんね
785NPCさん:2011/08/06(土) 01:25:40.22 ID:???
なんか最近すぐ天下の話になるなぁ
おめーらそんなに大ラグナロクに興味がないのか
786NPCさん:2011/08/06(土) 01:28:15.64 ID:???
正直あんまりない
787NPCさん:2011/08/06(土) 01:31:42.61 ID:???
つかこのスレだけみても大ラグナロクの話けっこうしてるんだが
788NPCさん:2011/08/06(土) 01:38:58.43 ID:???
元々ただのキャンペーンセッティングだから大ラグナロク単品で語る理由があんまりないんだよな。
実プレイありきというか。
789NPCさん:2011/08/06(土) 02:36:24.60 ID:???
ワールドアイテムは導入済み(キャンペーン22レベル)
790NPCさん:2011/08/06(土) 10:07:26.73 ID:???
だって、今日でさえ6レベルセッションで学園のトラブルをなんやかんやしようって話だもんよ。
サクセションさえ果てしなく遠いのに、大ラグナロクをどーにかしようなんて無理ー。
791NPCさん:2011/08/06(土) 10:16:34.43 ID:???
>>790
例えばイデアを運ぼうって、お使いレベルの話ならできるんじゃね?
792NPCさん:2011/08/06(土) 10:58:11.48 ID:???
スクールエンパイアや愛ランドの学園を舞台にするとよろし
793NPCさん:2011/08/06(土) 11:10:52.38 ID:???
アスガルド到達にレベルは関係無いってガイダンスもありはするがな
794NPCさん:2011/08/06(土) 12:06:11.33 ID:???
日常を守るって話だって悪くはない、無理に大ラグナロクの話をすることもないさ。
795NPCさん:2011/08/06(土) 12:57:01.69 ID:???
>>791
提示されたからって無理してでも絶対使わなきゃならないもんでもないだろw
796NPCさん:2011/08/06(土) 13:37:36.73 ID:???
こないだ17レベルのホットスタートやったら、戦士系全員ファイターでなく青龍を1〜2レベルとって後はサブクラ伸ばしって構成になったなー。
ま、例え1点でも能力値を高くしたいのがプレイヤーのサガ、別にいいかと許したけど。
797NPCさん:2011/08/06(土) 13:41:27.29 ID:???
>>796
ファイター・青龍中心で組めば、ファイターだって見劣りはしないんだけどね……。
798NPCさん:2011/08/06(土) 13:57:03.21 ID:???
青龍ではバトルマスターになれないんだーい!
799NPCさん:2011/08/06(土) 14:08:42.01 ID:???
今まで二刀流、二丁拳銃やるとしたらスカウト取るしかなかったからなー…。
スカウト取るの嫌って人なら青龍に流れちゃうんだろうな。
800NPCさん:2011/08/06(土) 16:31:15.48 ID:???
《二刀流》ならサムライがあるじゃん
801NPCさん:2011/08/06(土) 16:37:02.59 ID:???
ダブルウェポンって意味での二刀流だろ
802NPCさん:2011/08/06(土) 17:36:23.32 ID:???
化政時代出身の男なら二刀流は普つ(ry
803NPCさん:2011/08/06(土) 17:38:14.08 ID:???
とりあえず混ぜるなら基本クラスはその時遊ぶシステムのを使え
そして、他SRSの基本クラスとは混ぜるな、が不文律なうちは割と平和だったのか……
804NPCさん:2011/08/06(土) 17:47:22.24 ID:???
>>802はもちろん性的な意味で
805NPCさん:2011/08/06(土) 18:27:00.94 ID:???
まあ大抵、基本クラスならではの大きな強みがあって(低レベルにC値常時低下が複数あるとかダブルウェポンとか)
そのゲームの中でそれが貴重なものとして配分されてることによってバランス取ってるわけだからなあ
806NPCさん:2011/08/06(土) 18:40:58.97 ID:???
とはいえ風熊のトライブクラスのように種族クラス扱いだったり設定が大きかったりみたいなのもあるんで
こればっかりは卓によってケースバイケースとしか結論はでないやね。
こうやって話し合って共通認識を探ってくのもそれはそれで意味のあるものだけど。
807NPCさん:2011/08/06(土) 19:06:57.84 ID:???
そういや極端な高レベルで混ぜると、風術師/アヤカシというイキモノもできるんだよな…
808NPCさん:2011/08/06(土) 19:40:26.84 ID:???
>>807
風巻家そのままじゃないかw
809NPCさん:2011/08/06(土) 19:47:10.50 ID:???
>>806
そういや風熊のトライブクラスはデータ的に>>805で言われてるような特徴が薄くて基本クラスより種族クラス扱いはしっくり来るな

そして、風熊に持ち込んだホワメイやブラマジの自重しなさは酷かった……
810NPCさん:2011/08/06(土) 21:14:07.80 ID:???
風熊の世界には魔術師おったから、まーべつに世界観的にはブラマジでもホワメイでもおかしかないだろうけど……
811NPCさん:2011/08/06(土) 21:36:00.24 ID:???
いやまー、そこが混ぜる場合の怖さってヤツでしょ

しかし混ぜる場合の話はそろそろSRSスレでやろうぜ
812NPCさん:2011/08/06(土) 21:44:08.47 ID:???
ふと、思ったんだ。

トキワ荘って、アインヘリアル酒場だよね。
813NPCさん:2011/08/06(土) 21:51:18.99 ID:???
ああっ、寺田さんが奈落に!
814 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/06(土) 22:16:54.02 ID:???
>>810
風熊の世界は回復の魔法が無いからホワメイは世界観的にもやばかったと思う
まあ性能も自重してないけど
815NPCさん:2011/08/06(土) 22:56:02.28 ID:???
>>785
興味無い。
まあどうせ公式キャラが宇宙救いましたで完結するし関係ないな。
リプレイ販促祭に参加するバカチョンはこのスレにはいないよね。
816NPCさん:2011/08/06(土) 23:00:56.12 ID:???
釣り針でかすぎ
817NPCさん:2011/08/06(土) 23:30:03.22 ID:???
夏休みだからかねぇ…
818NPCさん:2011/08/06(土) 23:41:11.03 ID:???
夏休みというか、いつもの突然極端な意見でスレやユーザーの総意を決め打ちしたがる人だろう
819NPCさん:2011/08/07(日) 01:04:58.82 ID:???
いや、むしろ意見を拡散させたい人かもしれない。
ネタを投げ込めば論争になるだろう、と。
820NPCさん:2011/08/07(日) 01:09:47.06 ID:???
馬鹿なんだろうなぁ、で終わるだけで
論争にはならんだろw
821NPCさん:2011/08/07(日) 01:23:57.23 ID:???
>>814
ホワメイは天羅でも普通に暮らしていけるスペックだからなw
822NPCさん:2011/08/07(日) 01:44:17.36 ID:???
天羅は+キャラクターレベルとか極一部は本気でやばいけど全体的なスペックは以外と高くないんじゃぜ
823NPCさん:2011/08/07(日) 03:44:23.56 ID:???
序盤はやばいけど、十レベル中盤からはそうでもない感じ
824NPCさん:2011/08/07(日) 08:25:51.38 ID:???
ホワメイはトリヴィに突っ込んで、“常若(Idon)”作ったらまさか……
825NPCさん:2011/08/07(日) 09:53:25.95 ID:???
天羅は業システムに色々依存してるからALSのルール下だとC値下がらなかったり使えない特技があったり代償が重かったり、以外と強さを発揮できないんだよな
《鼓舞》(+《合気の心得》)《夜の魔王》《超力》あたりは何レベルであっても勘弁して欲しいけどな!
826NPCさん:2011/08/07(日) 16:30:19.67 ID:???
あ。
天羅といや、こないだ12のホットスタートでマジカルエイリアスをベースにブラマジ主体でやったんだが、天羅のデータが役に立ったな。
いや、特技データじゃなくて銃器データが。スペンサーカービンのおかげで《魔法弓》の射程が延びる延びる、しかも片手というのがイイ。
827NPCさん:2011/08/07(日) 17:13:40.18 ID:???
>>826
デザイナーが喜びそうなビジュアルだなやW
828NPCさん:2011/08/07(日) 23:51:41.81 ID:???
ついマジカルエイリアスのスリットに目が行くのは、思春期まっただなかだからです。勘弁してください。
829NPCさん:2011/08/08(月) 08:50:08.93 ID:???
エイリアスは屈強なキャラの完全なコピーと主張してもクラスとるとハムスター並の虚弱体質になるあたりに劣化コピー臭さがある
830NPCさん:2011/08/08(月) 10:22:44.31 ID:???
>>826くらいのレベルだと、アウトレンジから叩けるかもしれんが、それ以上となると何らかの防御手段が要るよね。
そうさな、確か天下の忍者にマイナーで隠れられる特技なかったけか?アレをコピるとか。
うん、エイリアスやらないんでテキトーに言ってます
831NPCさん:2011/08/08(月) 11:00:03.66 ID:???
>>830
高レベルだとエイリアスに限らず魔法型は防御がネックになるだろ、だから固くて丈夫で庇う系の特技持った仲間に任せればいいだろ。
まさか高レベル環境で、誰も庇う系の特技持ってませんって事もない『はず』だし。
下手に自分でカバーするより、攻撃力のブーストか補助系特技をコピってもらった方が良いと思うが。
832NPCさん:2011/08/08(月) 11:10:43.71 ID:???
「魔法型だから」防御が弱くなるってわけでもないんじゃないかこのゲーム
てか、魔法型←→物理型って軸と、攻撃側←→防御型って軸は個々に独立していて、「物理型はすなわち防御型」みたいな言い方にはならんだろうというか
833NPCさん:2011/08/08(月) 11:28:52.10 ID:???
でも魔法タイプと防御タイプを両立させると器用貧乏になるとは思う
物理攻撃は誰でもできるから、それができて防御タイプ、というのは、特化はされないが、魔法との両立よりはやりやすいというか
834NPCさん:2011/08/08(月) 12:10:07.93 ID:???
言葉尻取ったってしょうもないじゃん。
エイリアスベースのケースだと防御面が心許ないのは事実。
だが使えない訳ではなく、より攻撃力高めたり、射程延ばしたり、範囲広げたり等より強力に特化できるのがエイリアスの強みと言うのも事実。
だから長所を延ばして短所は他PCに任せる方法でいいと思うぞ。
高レベルなら一人は、カバーリング系特技持たないとまずい事も事実だし。


だからカバーリングのために、ミッドガルドやブルースフィアに鬼神衆持ち込む事を許してれGM。
835NPCさん:2011/08/08(月) 12:56:28.81 ID:???
>>830
>>834
天下が好きで好きでたまらないのはわかったがALSの特技でできることをわざわざ天下から持ってくる意味がわからない
836NPCさん:2011/08/08(月) 13:13:36.44 ID:???
ていうか、そもそもあれば便利なことは確かだが、カバーリングがないとまずいなんてことはないよ
公式の35Lvシナリオも別にカバーリング無しでも普通にクリアできたから
低レベルだろうが高レベルだろうがクラス構成次第ではどう足掻いたって取れないわけだし、
《トール》やら《ヘル》やらやらあるゲームであんまりカバーに固執するのも危険だぞ
837NPCさん:2011/08/08(月) 13:26:58.52 ID:???
カバーリング要か不要かは、鳥取次第なんじゃね?
うちは……まあないと怖いかな。
838NPCさん:2011/08/08(月) 13:28:40.06 ID:???
ALSは知らんが、普通にソマスやルンナイは便利だと思うが……
どうしても響きさんしたかったとかならともかく。
839NPCさん:2011/08/08(月) 13:30:52.43 ID:???
>>835
混ぜたがる奴はどこにでもいるから仕方ない
風熊にホワイトメイジやブラックマジシャンやサモナーひっぱってきたり
天下繚乱で陰陽師/ホワイトメイジ/ウィザードやろうとしたり
840NPCさん:2011/08/08(月) 13:57:05.02 ID:???
>>830
なんでわざわざ天下…ってのはすでにつっこまれてるからおいとくとして
マイナーで隠密状態になる特技がなんで防御手段になるんだ?
841NPCさん:2011/08/08(月) 13:58:25.56 ID:???
システムで規定された基本クラス抜いてまで混ぜ混ぜするのは美しくないなあ
最低限の役割は保証してくれないと周りも困る、特に加護とか
その上でやるのは卓の好み次第だが……
842NPCさん:2011/08/08(月) 14:00:28.11 ID:???
>>840
ずっと隠れていれば攻撃されないよ!
とエスパーしてみる
843NPCさん:2011/08/08(月) 14:01:25.77 ID:???
美しいとか美しくないとか、SNEゲーじゃあるまいし何言ってんの
その卓のレギュに沿ってりゃ自由だろうよ
844NPCさん:2011/08/08(月) 14:03:14.69 ID:???
>>840
何かと混ぜたがる奴ってのは大体データしか読んでないか、まともに読み込んでないのかのどっちか

>>841
ALSや天下は基本クラス入れるのが推奨されるだけでないキャラを作ること自体は問題ない
845NPCさん:2011/08/08(月) 14:07:35.34 ID:???
>>844
この間のGF別冊のリプレイに出てた鈴吹とかいうPL、まったくとんでもないド素人だよなwww
846NPCさん:2011/08/08(月) 14:12:45.96 ID:???
そういや社長ALGのリプレイに天下のクラス持ち込んでたなw
いやまあ、あれはちゃんとGMの許可を取ってたが
847NPCさん:2011/08/08(月) 14:15:01.73 ID:???
「混ぜたがる」奴と許可もらったうえで「混ぜる」奴とは全然意味違くね。
848NPCさん:2011/08/08(月) 14:25:08.10 ID:???
社長は以前別のリプレイでも風熊クラス取ってたし、混ぜたがりである事は否定できないなw
849NPCさん:2011/08/08(月) 14:43:58.77 ID:???
>>847
混ぜたがる奴ってのが許可をもらったら「混ぜたがる奴」じゃなくなるわけじゃないから、意味が違わないわけではない

PLでなく個々の「GM」の考え方なんて語りだしたら収集がつかなくなる
850NPCさん:2011/08/08(月) 14:45:33.17 ID:???
じゃあ訂正。

何かと混ぜたがる奴を受け入れるGMってのは大体データしか読んでないか、まともに読み込んでないのかのどっちか
GMが悪い全部悪い

これでいいんだろ(ドヤァ

851NPCさん:2011/08/08(月) 14:45:36.90 ID:???
どっちもちょっと変わったプレイをやるよってコンセプトのリプだからなぁ
852NPCさん:2011/08/08(月) 14:48:28.82 ID:???
まあさすがに本気で社長が自分の一存でやってると思ってるやつはいないだろ。
853NPCさん:2011/08/08(月) 14:51:08.69 ID:???
>>849
許可だしてないのにゴネだすのが「混ぜたがる」奴じゃないの
854NPCさん:2011/08/08(月) 15:42:44.59 ID:???
いや、「混ぜたい」いう動機がPLにないとGMが許可出すも出さないもないだろう
許可を出されるとPLから「混ぜたい」という動機がなくなって「混ぜたがってた人」でなくなるのか
なにその不思議な法則
855NPCさん:2011/08/08(月) 15:51:40.08 ID:???
社長のあのキャラは、まああの町はこんな連中が集まっているんですよーって判り易いサンプルと言えなくもないが……。

因みにうちは何混ぜたって、どう組んだって構へんよ、そのぶん敵強くするだけやし。むろん、他所にこうしろああしろって訳やあらへんで?
あくまで一例としてって事で。
856NPCさん:2011/08/08(月) 15:56:10.48 ID:???
>>854
正直、何をそんなにこだわってるのかわからんのだが
流れみるにエイリアスが柔いなら天下ひっぱってくればいいよ!とか当たり前のように言うなよ的な話じゃねーの
ここALSスレだし
857NPCさん:2011/08/08(月) 15:56:36.96 ID:???
なるなる。
じゃ、俺の所は『ルルブ買ってきたら混ぜてオッケー』でやってると言おう。
安くない金払って買ったんだから、使わなきゃもったいないって事だがね。
アルシャード関連ならまだしも、なかなか他までは全員が全員揃えられるほどの余裕がないガキどもなんで。
858NPCさん:2011/08/08(月) 16:28:28.37 ID:???
>>836
トールならカバーできるよ!
859NPCさん:2011/08/08(月) 16:39:48.70 ID:???
夏休み真っ盛りだな
860NPCさん:2011/08/08(月) 17:23:53.73 ID:???
まあいいさ。
他所の鳥取の話も悪くはない、ことさら否定する気はないよ。
うちの鳥取が正しい!って力説さえしなければ。
861NPCさん:2011/08/08(月) 17:43:31.41 ID:???
鳥取ごとに意見の対立もないならネットで話すことなんてないんだけどね
自分の鳥取で閉じこもってネットなんていらない子になればいい
862NPCさん:2011/08/08(月) 17:46:01.74 ID:???
・・・オレ、盆からやるキャンペでホワメイ/エイリアス/OVL:MIDやるんだがW
しかも《マインドロック》だの《執事の助言》だの《晴明桔梗印》《金剛結晶》だのと色んな所からコピってるんで、スレみたらこれアウトじゃね?って気がしてきたぜ。
でもGMはいいよーって言ったんだから、いいんだよね・・・?
863NPCさん:2011/08/08(月) 17:51:06.07 ID:???
このスレじゃなくて卓の面子に聞け
864NPCさん:2011/08/08(月) 17:51:23.60 ID:???
駄目と言うのが狭量というわけでは無いし、良いと言うのが寛容というわけでも無い
一つだけ言えるのは、確認のふりした自分語りはウザイってこと
865NPCさん:2011/08/08(月) 17:54:34.05 ID:???
ウザいけど、キャンペーンやるのは羨ましいとだけは言ってやる。ウザいけど。
866NPCさん:2011/08/08(月) 17:55:29.86 ID:???
まあ俺んとこはクラス導入は天下も風熊もあたりまえにOKだが、
20レベル超えてもいまだにサクセサーが一人で、追加加護やクエストアイテムも「PLが任意に選んで習得するのは禁止(GMの完全コントロール下)」っていう、おそらくこのスレでも厳しい方のレギュだから
ここらへんは鳥取によるよな
867NPCさん:2011/08/08(月) 17:55:42.53 ID:???
結局は自分の卓かFEARに問い合わせるしかなかろうなんて
昔から言われてるのに学ばない奴って何なの
868NPCさん:2011/08/08(月) 17:57:01.00 ID:???
オッサンどももこのスレの世間への影響力がいかに強いかというのを自覚すべき
ここの同意はびっくりするくらい「権威」になってるんだからな。恐ろしい話
869NPCさん:2011/08/08(月) 17:59:19.73 ID:???
「ここ」とか言われてもな。
自分の意見をでみんなが肯定してくれなきゃ駄目なの、なんて人ネットにはいくらでもいるし
870NPCさん:2011/08/08(月) 18:00:31.37 ID:???
>>868が2chのスレという権威()に弱いのはわかった
871NPCさん:2011/08/08(月) 18:00:51.89 ID:???
まぁ、「卓ゲ板で言ってた」を言質にする奴はコンベとかではたまに見るわな…
872NPCさん:2011/08/08(月) 18:03:54.16 ID:???
頭大丈夫か、いくらでも自演できるこんな過疎板のスレが権威とか
リプレイを真に受けるならまだありそうなバカだけど、それ以下がいるのか
873NPCさん:2011/08/08(月) 18:07:21.30 ID:???
わざとやってる荒らしもいるからなあここ
874NPCさん:2011/08/08(月) 18:10:57.71 ID:???
普通に868がその荒らしだと思った
875NPCさん:2011/08/08(月) 18:13:44.18 ID:???
というか100%釣りだろ、あんなアホな書き込みw
876NPCさん:2011/08/08(月) 18:58:04.82 ID:???
このスレの権威において断言しておくけど、帝国激動したのにマリエルの影が薄くて困るんでFEARはもっとスポット当てるべき
877NPCさん:2011/08/08(月) 19:10:19.17 ID:???
PC1がかっさらって嫁にしやすくなって、よかったんじゃないの
878NPCさん:2011/08/08(月) 19:15:18.96 ID:???
マリエルはこれから輝くんだよ
ちゃんと孕めばの話だが。

だって設定的に腹ボテヒロインだし・・・
879NPCさん:2011/08/08(月) 19:15:31.28 ID:???
帝国が激動したおかげで、ゾンバルトのさらなる活躍が見られるかもしれん。
880NPCさん:2011/08/08(月) 19:17:25.20 ID:???
所詮量産型ヒロインだからなぁマリエル
第13回マリエルファイトでも開かれない限り、一人や二人退場しても困らんし
881NPCさん:2011/08/08(月) 19:18:46.65 ID:???
マリエルはWAR時点で天使さんから要らない子あつかいですからね
882NPCさん:2011/08/08(月) 19:22:16.21 ID:???
>>879
マリエルがゾンバルトの虜にされてNTRなんてやめてくれよ
883NPCさん:2011/08/08(月) 19:22:23.52 ID:???
まあ帝国最重要ヒロインとしてはもうマリエルはオワコンだな
無垢なる者ちゃんペロペロ
884NPCさん:2011/08/08(月) 19:28:46.61 ID:???
よし!かつてジークにかっさらわれ、そしてグローリアスにジークをかっさらわれたマリエルを奈落の使徒としてカムバックさせよう!
885NPCさん:2011/08/08(月) 20:43:57.04 ID:???
量産型グナーデとな
886NPCさん:2011/08/08(月) 21:07:49.56 ID:???
101匹ババア大行進とな。 (※あえてロリ形態&美女形態ナシ)

>>882
マリエル本人じゃなくとも、ゾンバルト嫁が聖母の一族ってネタはアリかもしれず。
宮沢パパと一緒に冒険してた頃に救出作戦とかやって、何の因果か「あの人は私がいなきゃダメなんです」と……

意外といいキャラになるかもしれん。 どっかで使おう。
887NPCさん:2011/08/08(月) 21:10:56.42 ID:???
よくできた美人の嫁さんか。バキの、スーパー独歩ちゃんの奥さんみたいな
そのアイデア、イエスだね
888NPCさん:2011/08/09(火) 00:28:47.29 ID:???
わげわがんね
889NPCさん:2011/08/09(火) 09:24:14.45 ID:???
マリエルはなぁ
「さらわれお姫様ポジです」というメタ的な立ち位置がみえみえなんだよな
物語属性ありきで存在するキャラというか
さらわれてすくわれるという役割が与えられないマリエルはシナリオで使い道がない、みたいな。
PCの助力者や日常モブとかにもなりにくいし。
そういう「ヒロインとして扱われないと何の意味がない」有名NPCは他にも幾人かいるけど、マリエルは「他のPCと共有できるように」量産設定があるのがもっとえげつない
これもメタ的すぎるというか
このあたりで好き嫌いが出ると思う
890NPCさん:2011/08/09(火) 09:45:14.67 ID:???
でもマリエルは浚われヒロインとしては”帝国の姫”というのがネック
マリエルを浚って敵は何が得なのかということを突き詰めると、「帝国のシンプルな悪事」に組み込めない
帝国軍が異国の姫をさらって人間リアクターにするならいいけど、帝国軍が帝国の姫を浚うならそれは陰謀シナリオでないとならない
891NPCさん:2011/08/09(火) 09:46:04.75 ID:???
マリエル個人の属性はともかく、
聖母の一族設定自体はエイリアスPC用としてもグナーデのイメージ補間用としても悪くない。
マリエルは聖母の一族の表側の顔として意味があるし、
あとプレーンだからこそエイリアス側の個性が引きずられにくい部分はあると思う。
エヴァンジェリンのエイリアスとか、本人と似たようなのしかイメージできないし。俺だけかもだが。
892NPCさん:2011/08/09(火) 09:46:48.47 ID:???
>>890
奈落からめれば良いじゃない
893NPCさん:2011/08/09(火) 09:57:43.45 ID:???
>>892
いやだから、奈落とかからめないと使いにくいんじゃねって話だよ
使いようがないといいたいんでなくて、ダッカードさんに浚われる名前わすれたクエスターの女の子みたいなまでの気軽なまでの使いやすさはないというか
あと恵さんつかいやすすぎ
894NPCさん:2011/08/09(火) 10:01:50.17 ID:???
究極的に使いやすい浚われヒロインというのを想定するなら、どの組織にも属してない神秘的存在の放浪者が正義からも悪からも狙われてるとかになるんだろうな
無垢なる者はそういう感じに近いかな
895NPCさん:2011/08/09(火) 10:02:18.15 ID:???
>>893
シェリーだ! 二度と忘れるな!
わたしの名はシェリーというんだ! ソフィーでもシェルリィでもない!
896NPCさん:2011/08/09(火) 10:03:06.33 ID:???
奈落絡めずに純粋に帝国が悪人のシナリオなんてほとんど見ないし別に問題なくね
897NPCさん:2011/08/09(火) 10:22:32.67 ID:???
恵使いやすいか?
星のシャードの設定が曖昧で、なぜ攫われるのかの裏付けがめんどい気がするが
898NPCさん:2011/08/09(火) 10:37:36.80 ID:???
恵は政治的な軋轢がない部分は使いやすいけど、「恵は何がすごいのか」がピンとこないから
やっぱり「浚われるために浚われる」感はマリエル並にぬぐえない
899NPCさん:2011/08/09(火) 10:41:23.35 ID:???
恵はそこらのPCレジェンドと同程度にすごいのか、PCとは違う特別なレジェンドなのかがはっきりしない
そこらのPCレジェンドと同程度にすごいなら、恵が浚われヒロインぽいのは理由があるわけでなく、単純に他のレジェンドよりも狙われやすい不幸体質ってだけだな
900NPCさん:2011/08/09(火) 10:49:41.16 ID:???
初期作成でレジェンドを2レベルで取った凄い女
901NPCさん:2011/08/09(火) 10:53:22.67 ID:???
《ガイア》が二つある、でえーやん。
てか、うちのGMが恵がさらわれる話やった時はな、同一人物による《ガイア》を二つ使わないと破れない、超スゲェ奈落を封じた超スゲェ封印を破らせるため、ってメタな理由だった。
902NPCさん:2011/08/09(火) 10:59:03.62 ID:???
1日版でだが、自分好みに作り育て上げたマリエルを品評しあう、そのために命をもて遊ぶ腐った上流貴族どもに人誅かますって、奈落の出ない話をやった事あるが…。
まあ、若さゆえの痛さが丸出しの年頃だったなー。
いまも痛いけど。
903NPCさん:2011/08/09(火) 11:19:12.97 ID:???
誘拐されはしないが、愛娘がいなくなって寂しいココロのスキマにアビスシードを植えつけられ、狂戦士と化して愛娘を奪い返しに来た恵パパから恵を守るって話はやったぞ。
ディアマイドゥタァァー!!って襲ってくるの。
904NPCさん:2011/08/09(火) 11:56:52.85 ID:???
恵が浚われヒロインっぽいのはまあリプレイの影響だからなぁ
別に表向きに「世界中の様々な奴らから狙われている!!」みたいな設定があるキャラではない
今の実プレイ環境での恵の立ち位置って「FS社所属の転移装置のオペレーター」だしな
905NPCさん:2011/08/09(火) 12:31:19.74 ID:???
別に、すんごい力を秘めたシャード(曖昧)を持っているから、すんごい力(曖昧)を求める奈落に狙われるという理由でいいんじゃない?
906NPCさん:2011/08/09(火) 12:39:25.65 ID:???
そこまで曖昧にすると別に恵でなくても誰でもいいんじゃねという話になるんじゃないの?
というか、そこまでしても恵を浚われヒロインにするGMは単純に恵が好きなだけでは
907NPCさん:2011/08/09(火) 12:44:24.13 ID:???
マリエルにしたって恵にしたって他のNPCにしたってGMが使いたければ使えばいいってだけの話
自分の嗜好を一般論のように偽装してディスる必要はどこにもない
908NPCさん:2011/08/09(火) 12:46:08.75 ID:???
>>895
落ち着きたまえ、ミス・シェリル
キミの持ち物である闇の太陽は実に強力なクエストアイテムではないか
909NPCさん:2011/08/09(火) 12:48:31.19 ID:???
逆を言えば、恵でやってもいいって事だぞ、水掛け論になるけど。
さらわれるというか、奈落に狙われるヒロインに恵を使ったっておかしくはないだろ。もちろんファムだとか別のキャラクターを使ったっていい、そのあたりはGMのチョイスで、ギャーギャー言うこともないさ。
好きに使って遊べばいい、それがNPCというものだろ。
910NPCさん:2011/08/09(火) 12:49:37.34 ID:???
>>909
どこに対しての逆かしらんが、そうだな。
911NPCさん:2011/08/09(火) 12:52:30.97 ID:???
恵本人がすごいのはすごいが、別に恵だけがすごいのではなくて、
「あのメンバーの知り合いでは唯一のレジェンド」というだけの
当事者性何ではないかと。

結果論だが、他にレジェンドを持つPCが居たら、それほど注目されなかったろう。
居なかった事がきっかけで、それをシナリオに組み込もう、とGM達が考えたのもあるだろう。
912NPCさん:2011/08/09(火) 12:55:26.85 ID:???
>>909
わかったお!
こんど神凪綾乃がさらわれる話やるお!!
913NPCさん:2011/08/09(火) 13:07:43.79 ID:???
>>912
それPCの出番あるの?
914NPCさん:2011/08/09(火) 13:19:05.19 ID:???
アンジェラが攫われる話よりはあるんじゃないかな
915NPCさん:2011/08/09(火) 13:26:36.42 ID:???
>>913
敵がアルマゲストの残党なので、
切れた八神カズマが助けに行ったら敵のアジト周辺1㎢が更地になります
その前に炎雷覇さんを助け出してくれと神凪のご当主が依頼して来ました

なんの問題もない良いシナリオだな
時間制限付きでスリル満点だし
916NPCさん:2011/08/09(火) 13:27:52.89 ID:???
カズマさんマジ時限爆弾
917NPCさん:2011/08/09(火) 13:38:12.69 ID:???
ここまで使いやすい最強NPCも珍しいw
918NPCさん:2011/08/09(火) 13:54:34.69 ID:???
和馬が別件で出張ったとか、修学旅行で出先なんで和馬等に頼れないとか、それなりに理由は作れるでしょ。
919NPCさん:2011/08/09(火) 13:55:46.60 ID:???
すごい駄目な最強NPCさんだなw
920NPCさん:2011/08/09(火) 13:59:38.53 ID:???
アインヘリアル向けの話にして、アインヘリアル級の敵で、カズマ一人で太刀打ちできない。とか。
原作でも確か先輩の仙人だとか太刀打ちできないキャラがいないわけじゃなかったし。

アインヘリアル級の敵が格下になる綾乃を狙う理由?…………ツ、ツンデレ萌え〜とか言う敵とか?
921NPCさん:2011/08/09(火) 14:21:45.25 ID:???
カズマさんは一応ギリギリ人間だからなあ
人間やめたアインヘリアルよりは格が落ちる
それでもレベル40だから並のアインヘリアルよりは強いんだろうけど
922NPCさん:2011/08/09(火) 14:32:50.59 ID:???
>>921
原作でも神、上級妖魔、上位悪魔、年経た吸血鬼や竜、仙人には勝てないと本人が言ってるしな
当然パワーソースの精霊王にも勝てんだろう
923NPCさん:2011/08/09(火) 14:35:13.42 ID:???
綾乃とPC@がミッドガルドに召喚されましたー!で。
924NPCさん:2011/08/09(火) 17:54:53.65 ID:???
>>923
そのシナリオ無理
桃根木咲紀の魔器と違って、炎雷覇に生活能力無いぞw

925NPCさん:2011/08/09(火) 18:07:11.55 ID:???
もちろんPC1が面倒見させられる
パーティが揃ったらフォーカス判定に移行だ
926NPCさん:2011/08/09(火) 21:24:56.71 ID:???
咲紀と綾乃ってなんだかんだ言いながらコンビ組ませられればいい感じかも。
ミッドガルドでもブルースフィアでもファージアースにでもホイホイ送り込んでもいいんじゃないかな?
927NPCさん:2011/08/09(火) 21:30:07.84 ID:???
>>926
龍の胃がストレスでマッハな気が・・・
928NPCさん:2011/08/09(火) 21:36:56.82 ID:???
龍って常識人に見えて実は一番ヤバイ奴じゃなかったっけ?
「こいつヤベー(w」とか笑い飛ばすことができないレベルで
929NPCさん:2011/08/09(火) 21:41:35.44 ID:???
パーソナリティに掲載されている以上のことは知らないな
言わないでくれよ
930NPCさん:2011/08/09(火) 21:52:48.77 ID:???
ロスレクのNPCって結構いい感じなんで、出番がロスレクだけだとちょっともったいないと思う
931NPCさん:2011/08/09(火) 21:56:44.77 ID:???
俺的には万色学園のNPCはロスレクNPCよりも杵島功一郎きゅんが最高峰だな
桃根木咲紀や国府津由宇よりもよっぽど可愛いよ
932NPCさん:2011/08/09(火) 21:58:05.57 ID:???
杵島はいいな。あのいかにも負けそうなところが
933NPCさん:2011/08/09(火) 22:24:18.94 ID:???
杵島はフライハイで大活躍するし
934NPCさん:2011/08/09(火) 22:27:43.61 ID:???
やっぱ、フライハイのPC1=ロスレクのPC1と言う設定なのかな?
935NPCさん:2011/08/09(火) 22:34:25.19 ID:???
ネタバレになるから詳しく言えないが、導入からしてその可能性は極めて薄い
936NPCさん:2011/08/09(火) 23:10:22.47 ID:???
ドロシーやフライハイのPC1はレジェンドでなくてストレンジャーだからな
今にこの設定をストレートに受け継いでるクラスはOVLブルースフィアか。
異世界でこそ力に目覚め、地球に戻るとノーマルになるとかそんなノリ。

937NPCさん:2011/08/10(水) 07:03:00.30 ID:???
じゃあ、帰らないでござる。
ノーマルに戻りたくないでござる。
働きたくないでござる。
938NPCさん:2011/08/10(水) 08:02:39.86 ID:???
>>937
『俺たちの旅はどこまでも続くのさ!』とか、もうちょっとソフトに言おうよ。
939NPCさん:2011/08/10(水) 08:41:29.64 ID:???
ようこそ縁栄荘へ
940NPCさん:2011/08/10(水) 08:53:49.26 ID:???
つかクエスターになっても働かなくてよくなるわけじゃないよな
むしろシャードのクエストによって仕事が増える
941NPCさん:2011/08/10(水) 09:51:59.67 ID:???
つまりあれだ、刺激もなく上司や客にペコペコしながら生きるサラリーマンよりも、嘉神のように妹キャラはべらしてのんびり暮らし、時には冒険する生き方したいって事じゃね?
942NPCさん:2011/08/10(水) 10:15:55.04 ID:???
クエストをクリアして金を得れる保障があるのはクエストを売ることがルール的に定義されてるWFSからの依頼くらいだ・・・・
「依頼」や「任務」はクエストと関係なかったりするからな
943NPCさん:2011/08/10(水) 10:19:30.78 ID:???
そうそう、クエスターは冒険が生活収入に直結しないからね
事件は巻き込まれ型が基本だし
どんなにクエストクリアして神の座に近づいていっても「人間の社会」の地位がザコな奴はそのまま。

神様であろうが(人の社会で)ダメな奴は何やっても(人の社会では)ダメ。
これが世界の真実なんだ
だからみんな奈落を望むんだよ。だって奈落はラクだぞ〜 欲望のまま生きれる
944NPCさん:2011/08/10(水) 10:22:31.80 ID:???
報酬はゲーム的な話だが、どういう仕事をしてるかはシナリオ外の設定的な話では?
「働きたくない」というのはあくまで演出的なネタの冗談で言ってるんであって、まさか本気でシナリオ内で何もしたくないという話ではないんじゃないの
945NPCさん:2011/08/10(水) 10:24:54.25 ID:???
つーか、「働きたくないでござる」って酒場冒険者も事件に参加させれるのがクエストというルールと設定なわけで。
働きたくないというのは口で言ってもいいけど、結局は運命は君ほっとかないって仮面ライダーOOOでも言ってる。
君のことは信じないけど君の運命は信じるってのは名台詞だ
946NPCさん:2011/08/10(水) 10:44:32.28 ID:???
ALGではFC社という道が
儲けはよくないみたいな話を、どこかで聞いた気もするが
947NPCさん:2011/08/10(水) 10:45:42.68 ID:???
そーいや、空賊辞めてリンクスと結婚してサラリーマンになり、サラリーマン辞めて空賊に戻った奴もいたな。
948NPCさん:2011/08/10(水) 10:54:47.46 ID:???
>つーか、「働きたくないでござる」って酒場冒険者も事件に参加させれるのがクエストというルールと設定なわけで。
>働きたくないというのは口で言ってもいいけど、結局は運命は君ほっとかないって仮面ライダーOOOでも言ってる。
>君のことは信じないけど君の運命は信じるってのは名台詞だ

シャードが呪いとはよく言ったものだ
949NPCさん:2011/08/10(水) 11:22:27.07 ID:???
ALFはまだ、シナリオ中で依頼を受けることで実利が出るが、ALGではルール的に「他人から財産ポイントをもらう」はできなかったよな?
働きたくない感はこういうシステム部分に隠されている
やはりN◎VAみたいな報酬点がないと、「職業クエスター」は設定だけでちょっと寂しい
950NPCさん:2011/08/10(水) 11:24:38.70 ID:???
>>947
あのプレイヤーのキャラクターは基準にすべきじゃないW
951NPCさん:2011/08/10(水) 11:29:33.73 ID:???
いやあれ実はただのエージェント後から取ったことの理由づけだから
952NPCさん:2011/08/10(水) 13:00:34.56 ID:???
>>949
>他人から財産ポイント
物の貸し借りと同じでダメな理由はとくにない。
それはそれとして巻き込まれならともかく依頼を受けたんならフレーバー金銭くらい貰ってるだろ。
毎日の生活費を細かく計算するゲームじゃないんだし。
953NPCさん:2011/08/10(水) 13:53:59.57 ID:???
生活レベルや住居がカバー表現のデータに使われやすいって事なんだろうけど

財産ポイントって取得も使用も制限もないから
そこらを無視して臨時収入50個とかにすると情報収集が無意味になるんだよな
正直いらない気がするわ
954NPCさん:2011/08/10(水) 13:58:12.94 ID:???
情報収集における財産ポイントの消費は、GMが「現ナマが役に立つ」と考えたときだけ有効なんだが、
よく忘れられてる気がする。
955NPCさん:2011/08/10(水) 14:03:50.01 ID:???
>>954
GMが制限をつけれるルールで本当に制限をつけるとすごい悪人扱いされる
956NPCさん:2011/08/10(水) 14:09:30.97 ID:???
質問特技を却下する事もまずないよな実際
タイミングがメジャーアクションだから却下しても行動は使わせる事になるし
957NPCさん:2011/08/10(水) 14:15:08.21 ID:???
まぁでもなぁ
制限つけることにケチ扱いされる空気ってのはあまりよくないとは思うんだけどな
そんな空気が前提ならば制限つけることができるルール記述はなくしておいたほうがいいし
958NPCさん:2011/08/10(水) 14:16:10.06 ID:???
屋内だからパンツァーが呼び出せないとかやったっていいんだぜ。ルールで明確に認められてる。
でもやったら叩かれるんだろうなという恐れはある
959NPCさん:2011/08/10(水) 14:20:51.28 ID:???
むしろ動力甲冑に呼び出し特技がないのがめんどくせえ
960NPCさん:2011/08/10(水) 14:21:00.45 ID:???
>>956
リプレイの《デジャブ》は「今は教えられないが、教えていい状況になったらタイミング不要で自動的に教えてあげる」って処理をしてたのは面白かった
961NPCさん:2011/08/10(水) 14:23:37.84 ID:???
クライマックスはできる限り許可してあげたい
962NPCさん:2011/08/10(水) 14:23:55.26 ID:???
>>956
結構あると思うよ
PLの妄言拾って出したポッと出の黒幕NPCについて質問された時とかw
963NPCさん:2011/08/10(水) 14:32:34.48 ID:???
「却下された」という結果自体に情報価値があると認めれるかどうかというのもある
964NPCさん:2011/08/10(水) 20:18:10.38 ID:???
質問特技はあんまり取らないなあ
うちのGMはぶっちゃけることに抵抗があるタイプで、どうとでも取れるような曖昧な答え方しかしないから
965NPCさん:2011/08/10(水) 21:14:41.46 ID:???
>>964
そんな奴がどうしてアルシャードやってるんだかわからんな
ルールやサプリのガイドをどう考えてるんだか
今日日ぶっちゃけ嫌いなんて特殊嗜好は、
D&DやSWでも居場所が無いけどな
966NPCさん:2011/08/10(水) 21:56:13.64 ID:???
というかぶっちゃけが嫌いなのは別にいいとしても、ぶっちゃける特技というリソースを使ってるんだからぶっちゃけるべきだよね。
967NPCさん:2011/08/10(水) 21:58:39.66 ID:???
ぶっちゃけたことで動く事態をコントロールできる自信がないから、予防線を張っているのかもしれない
968NPCさん:2011/08/10(水) 22:08:43.89 ID:???
ぶっちゃけると終わっちゃうシナリオしか作れないんじゃね?
969NPCさん:2011/08/10(水) 22:22:37.23 ID:???
>>965-966
でもぶっちゃけ特技はGMが却下していいってルールに書いてるのに
それでGMを叩くならなんでアルシャードやってんだ?
ガイダンスにも、マスタリングは自由な発想でやってよいってなってるしね

とまあね。
ちょっと前のレスのこと思い出してな
970NPCさん:2011/08/10(水) 22:31:09.91 ID:???
質問なんだが、魔器PCが協調行動を宣言した場合、協調行動の対象PCは魔器PCの特技を使えるけど
対象PCがクラスレベルを参照する特技をつかう場合は0レベルと考えるんだっけ?
971NPCさん:2011/08/10(水) 22:33:07.87 ID:???
>>970
ALG275p
972NPCさん:2011/08/10(水) 22:34:27.01 ID:???
>>970
つガイア基本ルルブP275
973NPCさん:2011/08/10(水) 22:40:39.35 ID:???
そろそろ次スレの季節
俺はダメだったんで誰か頼む
974970:2011/08/10(水) 22:41:16.51 ID:???
みんなの愛でボッコボッコっす
ありがd>>971-972
そしてお礼にスレ立てしたかったが、レベルが足りないみたいなんで
>>980にお願いしたい
975NPCさん:2011/08/10(水) 22:51:43.86 ID:???
>>969
そのGMは使用を却下してるんじゃなくて使用しても曖昧にしか答えないんだろ?
それじゃ意味ないだろ
まあPLがどんな質問してるのかにもよるけどさ
976NPCさん:2011/08/10(水) 22:59:52.65 ID:???
PL「で、こっちのルートも行っといた方がいいの?」
GM「ドキドキワクワクのバトルがあるよ! ……はい回答終了」

もし襲来!以下略で天がこういう回答してたら、PL陣には怒る権利があっただろって話だよね
答えるなら答えろ、却下するなら却下しろ、と
977NPCさん:2011/08/11(木) 00:14:37.94 ID:???
>>969
そりゃあ回答拒否でなくて、
曖昧な回答でリソース浪費させてるからだろう
PLに質問特技を取らない方がいいとまで思われるレベルだってのはかなり深刻
根本的に信頼関係の構築に失敗してるレベルのド下手なマスタリングだぞ
GMとしてはかなりマズイ状況
ルールやサプリのガイド読んでれば、
普通はそこま過たんでも済むと思うんだが…
978NPCさん:2011/08/11(木) 09:22:13.22 ID:???
せっかくPCを苦戦させる仕掛けを用意したのに、オジャンになるのがイヤー。とか。
979NPCさん:2011/08/11(木) 12:07:27.46 ID:???
曖昧な回答ってのがどの程度のものを指してるのか判らないから何とも
直接的な答え以外は曖昧だ!と言われてしまう可能性もあるしな

ヒントの加減って難しいよね
980NPCさん:2011/08/11(木) 14:14:42.63 ID:???
そういうGMだと、yesno形式の質問特技の方が有利だったりするのか。

……アルシャードにあるっけ?
981NPCさん:2011/08/11(木) 14:17:01.05 ID:???
プリーストの《神の律法》……はキャラクターに使うもんだった
982NPCさん:2011/08/11(木) 14:38:27.34 ID:???
つホワメイの《テレパシー》

《シンパシー》もだが使ってるのを一度も見た事ないな
983NPCさん:2011/08/11(木) 15:07:25.89 ID:???
>>980
次スレ
984NPCさん:2011/08/11(木) 15:10:04.26 ID:???
>>980
次スレ
985NPCさん:2011/08/11(木) 15:42:27.71 ID:???
>>982
テレパシーはディスガイズ対策でよく使われる
シンパシーは俺も見たことない
986NPCさん:2011/08/11(木) 21:07:24.22 ID:???
この9年で《シンパシー》はたった1回だけ有用に使えて、しかしキャンペーンの流れを根底から変えるフラグになった経験がある
まあそのキャンペーン自体は9年続いてるわけだが・・ あのとき使わなかったら今頃どうなってたかな
987NPCさん:2011/08/11(木) 22:29:14.45 ID:???
新スレ立ってから書きこもうぜ。

ごめん、できませんでした。
988NPCさん:2011/08/11(木) 23:51:36.37 ID:???
たぶんこのスレあたりで思ってるほど末端のユーザーは今回予告やハンドアウトみたいないわゆるFEARメソッドを理解して使ってはいないんだと思う
あーこういうのがあるんだ、でも先のことわかっちゃったら面白くないよね、当たり障りのない内容にしよう、みたいな
クローズドな内輪でやってる分には慣れた面子間のお約束的空気がぶっちゃけの代わりに働いて事故も起き難いから
質問特技にクリティカルな答えを出さないのもそういう意識のせいだと思うよ

だからそういう新しい遊び方でそいつの目からウロコを落としてやればいいんじゃないかな
989NPCさん
メソッドだかなんだか知らんが、lんなの別に自分なりに理解して自分なりに使えばいいし
スレならともかくリアルで布教とかどうでもいい
やりたければ自分がGMのときに好きにやれ