【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ144【3版系】
Ｄ＆Ｄ３版～3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
>>980になったらいくらなんでもスレ立てるべし。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々）
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
-----------
前スレ
【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ143【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304851508/
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com
>>980になったらいくらなんでもスレ立てるべし。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々）
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
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前スレ
【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ143【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304851508/
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com
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2get
ダンジョンの中に閉じこめられたんだけど、どうやって安全に過ごせばいい？
自分は16レベルのドルイドで、ダンジョンはアイスデビルやらピットフィーンドやらがうろうろしてるような所
他のメンバーは普通にダンジョンから出られるけど、自分は魔法的な力で出られない
他のスペルユーザーはクレリックが13レベルくらい、ウィザードが7レベルくらい(レベル調整値＋ローグとのマルチでレベル低め)
訳せば未訳でも使えるから、詳しい人誰か助けて
自分は16レベルのドルイドで、ダンジョンはアイスデビルやらピットフィーンドやらがうろうろしてるような所
他のメンバーは普通にダンジョンから出られるけど、自分は魔法的な力で出られない
他のスペルユーザーはクレリックが13レベルくらい、ウィザードが7レベルくらい(レベル調整値＋ローグとのマルチでレベル低め)
訳せば未訳でも使えるから、詳しい人誰か助けて
>>3
主人公修正みたいな狙い撃ちで一人だけ出られないってこと？
とりあえず、君一人残して仲間全員帰るところまでは確定してるの？
泣きついて一緒に一晩過ごしてもらうとかはダメなん？ｗ
多分最大の敵は仲間だなそれｗ
次元界移動が出来るならワザワザここで聞くまでもないから
それも制限されてることを考えると、見つかりにくい場所で
エレメンタル化身して震えながら隠れ身して朝まで待つとかどう？ｗ
主人公修正みたいな狙い撃ちで一人だけ出られないってこと？
とりあえず、君一人残して仲間全員帰るところまでは確定してるの？
泣きついて一緒に一晩過ごしてもらうとかはダメなん？ｗ
多分最大の敵は仲間だなそれｗ
次元界移動が出来るならワザワザここで聞くまでもないから
それも制限されてることを考えると、見つかりにくい場所で
エレメンタル化身して震えながら隠れ身して朝まで待つとかどう？ｗ
物質次元界なら床石はがして地面出してマスターアースで終了
変成術だから次元移動でさえない
変成術だから次元移動でさえない
スレタイがDnDとかD&Dになったりするのはどういうことなのさ？
質問です。
3版系と4版系があるみたいですが、いちばん分かり易い違いを教えてもらえませんか？
3行くらいにまとめて。
3版系と4版系があるみたいですが、いちばん分かり易い違いを教えてもらえませんか？
3行くらいにまとめて。
現在日本語版が
3版：買えない（店頭在庫のみ）
4版：買える
3版：買えない（店頭在庫のみ）
4版：買える
3版・色んな事ができるがクラスによる強さや使い勝手の差が激しい
４版・できる事は限られたがクラスによる差が少ない
3版はウィザードとファイターでは管理するリソースの差などから別のゲームやってるような印象になるが
４版はファイターもウィザードもプレイ感覚の差は少ない
役割分担の明確化も４版のキモだね
パーティーにウィザードとクレリックがいないだけで摘まりかねなかったのが３版、
ウィザードがいないならドルイド、クレリックがいないならバードでもいいのが４版
４版・できる事は限られたがクラスによる差が少ない
3版はウィザードとファイターでは管理するリソースの差などから別のゲームやってるような印象になるが
４版はファイターもウィザードもプレイ感覚の差は少ない
役割分担の明確化も４版のキモだね
パーティーにウィザードとクレリックがいないだけで摘まりかねなかったのが３版、
ウィザードがいないならドルイド、クレリックがいないならバードでもいいのが４版
4thは良くも悪くもCRPGに近い構造をしている。このため遊びやすく、ゲームとしてバランスが取れている。
3rdはそれに比べて自由度が高い。一方で定石を踏まないと困ることが多数発生する。とっつきも悪い。
3rdはそれに比べて自由度が高い。一方で定石を踏まないと困ることが多数発生する。とっつきも悪い。
色々と面白い事ができるしなぁ>3.5版
前スレのウォーシェイパーの話は面白かったし。
4版は何かこう、全員が全員同じようになってるのが良し悪しなんだなぁ、と個人的には思ってる。
前スレのウォーシェイパーの話は面白かったし。
4版は何かこう、全員が全員同じようになってるのが良し悪しなんだなぁ、と個人的には思ってる。
4thは戦闘だけ切り取ってみれば局面を個で打開できない、ダイス目が全てという点が注目されてるけど、
個人的にはそれ以外の冒険の要素（データ）まで削ってしまって旨味も何も無いファンタジーRPGとなってしまった事が残念でならない。
個人的にはそれ以外の冒険の要素（データ）まで削ってしまって旨味も何も無いファンタジーRPGとなってしまった事が残念でならない。
4版は、いわゆる箱庭的要素をすっぱり切り落としたからな
ただ、その辺がメンドクサイという人もいたんだろう
初心者に敷居の高さを感じさせる要素ではあったし
ただ、その辺がメンドクサイという人もいたんだろう
初心者に敷居の高さを感じさせる要素ではあったし
4版って戦闘と技能チャレンジしかないイメージだな
初心者でも経験者でも等しく活躍できるのが４版。
噛めば噛むほど美味しくなるのが３版。
最初から俺つえーして楽しみたいのなら４版、
プレイヤーとしても成長して長く遊びたいなら３版。
俺は４版のほうが遊ぶ機会は多い。
噛めば噛むほど美味しくなるのが３版。
最初から俺つえーして楽しみたいのなら４版、
プレイヤーとしても成長して長く遊びたいなら３版。
俺は４版のほうが遊ぶ機会は多い。
３版でも最後期のシナリオじゃ今の４版と似たような書式だけどな。
4だと俺つえーなんて、まずできないよ
あと、儀式によって便利呪文が戦闘リソースを圧迫しないので、アイデア一つでいろいろできる
戦闘以外に特化して戦闘中は寝てるのが好きな人と、ビルドでアドバンテージ稼いで卓でぶっぱってのが好きな人は、あまり楽しめないかもね
あと、儀式によって便利呪文が戦闘リソースを圧迫しないので、アイデア一つでいろいろできる
戦闘以外に特化して戦闘中は寝てるのが好きな人と、ビルドでアドバンテージ稼いで卓でぶっぱってのが好きな人は、あまり楽しめないかもね
一切攻撃に参加せずに仲間のバフやケア、呪文による情報戦がしたい俺は4版に居る場所が無い
クレリックのビルド次第でそんな感じのことができると思ったけど
24 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 07:16:18.39 ID:l/MgXqET
コーマンソーの住人って高慢そうじゃね？
セクハラですっ
前スレでドルイドの話があったが化身のヒットダイス上限増やすなら
紹介されていた勇者大全の三点セットしかないんじゃね
micとかは知らないけど
紹介されていた勇者大全の三点セットしかないんじゃね
micとかは知らないけど
フレンジードバーサーカーの件でひとつだけ気になってたんだけどさ。
見えてない敵にファイアーボール打ち込まれて同士討ちってジョークがあったけど、あれでなんでバーサーカー暴れるの？
てか、残るパーティーメンバーはみんな〈視認〉や〈聞き耳〉に関係なく襲撃されたって認識あんだよね？ だったらバーサーカーも同じ認識持っちゃダメなの？
パーティーメンバーは敵を探そうとするよね。バーサーカーは探しちゃダメなの？
〈視認／聞き耳〉高いＰＣが見つけて「あっちだ！」って言えば、他の前衛は攻撃に向かうよね。バーサーカーは仲間の指示待ちしちゃだめなの？
見つからなくても仲間が嘘や勘で指示すりゃ、指示の方向に走って敵を叩きに行くと思うけど、仲間を信用しない理由ってなに？
バーサーカーだけ【知力】３以下扱いされるのは俺はおかしいと思うよ。
もっとも、仲間が誤爆したり、冒険場所がアヴェルヌスで四六時中ランダムファイアーボールが炸裂しているなら暴れるかもしれないな。
それだったら納得だわ。
見えてない敵にファイアーボール打ち込まれて同士討ちってジョークがあったけど、あれでなんでバーサーカー暴れるの？
てか、残るパーティーメンバーはみんな〈視認〉や〈聞き耳〉に関係なく襲撃されたって認識あんだよね？ だったらバーサーカーも同じ認識持っちゃダメなの？
パーティーメンバーは敵を探そうとするよね。バーサーカーは探しちゃダメなの？
〈視認／聞き耳〉高いＰＣが見つけて「あっちだ！」って言えば、他の前衛は攻撃に向かうよね。バーサーカーは仲間の指示待ちしちゃだめなの？
見つからなくても仲間が嘘や勘で指示すりゃ、指示の方向に走って敵を叩きに行くと思うけど、仲間を信用しない理由ってなに？
バーサーカーだけ【知力】３以下扱いされるのは俺はおかしいと思うよ。
もっとも、仲間が誤爆したり、冒険場所がアヴェルヌスで四六時中ランダムファイアーボールが炸裂しているなら暴れるかもしれないな。
それだったら納得だわ。
そのあたりが曖昧なのもフレンジードが敬遠される理由だと俺は思う
>>27
まともな判断が出来るようなら「狂乱」とは言わないんじゃないかねえ
技能の使用にも多大な制限がかかるぐらいだし
うちでは「明らかに攻撃してきたやつがいて、それを『バーサーカーが』認識できなければ、
一番手近なクリーチャーを敵と認識して攻撃する」という裁定にしていた
まともな判断が出来るようなら「狂乱」とは言わないんじゃないかねえ
技能の使用にも多大な制限がかかるぐらいだし
うちでは「明らかに攻撃してきたやつがいて、それを『バーサーカーが』認識できなければ、
一番手近なクリーチャーを敵と認識して攻撃する」という裁定にしていた
バーサーカーＰＣの技能判定で敵の有無を判断するのなら、味方がはったりで「敵は100フィート先で不可視でいる」と騙せば看破失敗したバーサーカーＰＣはそこまで駆けていって空を殴るんじゃね？どっちも技能判定結果なんだし。
こまかいこと言わずDMが遭遇終了宣言すりゃ良いだけだがな。
そうすりゃ敵はいないし攻撃もなくなる。
そしてフレンジーは遠慮なく仲間を殴れる(ry
そうすりゃ敵はいないし攻撃もなくなる。
そしてフレンジーは遠慮なく仲間を殴れる(ry
つーかバーサーカーが狂乱で味方殴るなんてただのビルドミスだろ。
>>33
判定についての話題なので、ビルドミスかどうかは話題違い／論点すり替えだな。
判定についての話題なので、ビルドミスかどうかは話題違い／論点すり替えだな。
またＤマンがネタバレスレでの負け惜しみを蒸し返してるのか？
>>35
4版スレのおかげで向こうでは大物扱いされてるみたいだが、Dマンはこのスレでは一番の小物。
4版スレのおかげで向こうでは大物扱いされてるみたいだが、Dマンはこのスレでは一番の小物。
>>31
それで信じちゃうなら、敵が〈はったり〉で「ノー！ 私は味方デース！ あなたの敵があっちデース！」って言われたら信じちゃいそうだよ
それで信じちゃうなら、敵が〈はったり〉で「ノー！ 私は味方デース！ あなたの敵があっちデース！」って言われたら信じちゃいそうだよ
とりあえず33がフレンジード使ったことも使う気もないということは察した
41 ：空気を夜目？何それおいしいの？：2011/07/16(土) 00:09:46.37 ID:???
質問なんだが不浄なる暗黒の書をゲットしたんだがこれって3版サプリなんだよね？どっかに3.5版ようにアップデートしたデータってない？
そのまま使っていいんじゃなかったかな
>>43
昔のことだから正確には覚えてないけど15レベルくらいの話だ。
つか、次のレベルでフレンジー取るってのたまった奴がいたとしてさ、そいつのキャラのデータ的に髙確率で味方を殺すってわかってて、
にこにこしながらそれを受け入れるなんて頭おかしいだろ。
狂乱による味方殺しを防ぐ一番確実な方法が意志STで20出すことなんだから、みんなでそれを達成できる方法を探してフレンジーやらせてやるのが
やさしさだろ。
味方のリソースやらマジック・アイテムやら特技含めて意志+18が達成できてからGo出すのがパーティープレイってやつじゃねーの？
昔のことだから正確には覚えてないけど15レベルくらいの話だ。
つか、次のレベルでフレンジー取るってのたまった奴がいたとしてさ、そいつのキャラのデータ的に髙確率で味方を殺すってわかってて、
にこにこしながらそれを受け入れるなんて頭おかしいだろ。
狂乱による味方殺しを防ぐ一番確実な方法が意志STで20出すことなんだから、みんなでそれを達成できる方法を探してフレンジーやらせてやるのが
やさしさだろ。
味方のリソースやらマジック・アイテムやら特技含めて意志+18が達成できてからGo出すのがパーティープレイってやつじゃねーの？
卓しだい、ってことでもうこの話題やめてもいいんじゃね？
んじゃ最後に。
最終的には《体力あっての気力》で意志STを頑健STで肩代わりして頑健+19まで持って行ったから出目1でも失敗しなくなった。
バーサーカーやろうってキャラだから頑健ST高くするのはそんなに難しいことじゃないだろ。
最終的には《体力あっての気力》で意志STを頑健STで肩代わりして頑健+19まで持って行ったから出目1でも失敗しなくなった。
バーサーカーやろうってキャラだから頑健ST高くするのはそんなに難しいことじゃないだろ。
>>47
体力あっての気力って、そんな効果じゃなかったような？
体力あっての気力って、そんな効果じゃなかったような？
フレンジーが妙に意志が高いと暴走した時に止める手だてとなる呪文を
セーヴされる可能性が高くなるので低いままの方が安全。
セーヴされる可能性が高くなるので低いままの方が安全。
>49
PHB2だと
意志セーブへの能力値修正を判断力から耐久力に変更
意志セーブの自動失敗はしなくなる
という記述だな
PHB2だと
意志セーブへの能力値修正を判断力から耐久力に変更
意志セーブの自動失敗はしなくなる
という記述だな
おっと失礼
52が正解です。
52が正解です。
もうＤの人が33の名で狂乱しているとしか思えないレベル
オレにはいつものＤマンLoveな粘着くんが絡んでいるだけにしか見えんが。
Dマンの人気に嫉妬
Dマン以外のコテハンはどこにいってしまったのか。
コテを長く続けるのは大変だよねー。
よくやる間違いだなー
>意志STを頑健STで肩代わり
こないだ１つ気になったんだけど、ポーションやオイル使う際に機会攻撃受けて〈精神集中〉するときの
難易度ってポーションの中身の呪文レベル依存なんだろうか？
DMGには「呪文発動の場合と同様に」って書いてるから同様に処理するんだろうけど
中身次第で飲みづらくなるとか何故だ。ポーションは呪文レベルが高いほどドロっとしてるとかかｗ
>意志STを頑健STで肩代わり
こないだ１つ気になったんだけど、ポーションやオイル使う際に機会攻撃受けて〈精神集中〉するときの
難易度ってポーションの中身の呪文レベル依存なんだろうか？
DMGには「呪文発動の場合と同様に」って書いてるから同様に処理するんだろうけど
中身次第で飲みづらくなるとか何故だ。ポーションは呪文レベルが高いほどドロっとしてるとかかｗ
一週間溜めた白濁液がドロッとするのと同じ法則って事か！？
61 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 09:44:07.77 ID:1FD5E4wv
意志ST+18を目指す
・体力あっての気力をとる
・耐久があがるマングレルフォークやドワーフを選ぶ
・耐久があがる魔法をかける（金に余裕があるならバイトオブワーボアのワンドがイチオシだ）
耐久を22以上（=+6）にしたい
・セーブが上がる魔法のアイテムをつける（+2以上を狙おう）
・コンヴィクションをかける（+2はつく）
・ヒロイズム（+2）
・鋼の意志（+2）
この時点で+14以上は確保。
激怒すれば耐久あがって+16
・意志STのあがる基本クラスをつまみぐいする（ダスクやヘクスがおすすめ）
これで+19以上にはなる
ダイスをふり直せるクラス特徴なども狙っていきたい
出目1の自動失敗をフォローする手段はダイスふり直しくらいだ
（頑健なら話は変わるのにな）
・体力あっての気力をとる
・耐久があがるマングレルフォークやドワーフを選ぶ
・耐久があがる魔法をかける（金に余裕があるならバイトオブワーボアのワンドがイチオシだ）
耐久を22以上（=+6）にしたい
・セーブが上がる魔法のアイテムをつける（+2以上を狙おう）
・コンヴィクションをかける（+2はつく）
・ヒロイズム（+2）
・鋼の意志（+2）
この時点で+14以上は確保。
激怒すれば耐久あがって+16
・意志STのあがる基本クラスをつまみぐいする（ダスクやヘクスがおすすめ）
これで+19以上にはなる
ダイスをふり直せるクラス特徴なども狙っていきたい
出目1の自動失敗をフォローする手段はダイスふり直しくらいだ
（頑健なら話は変わるのにな）
もうその話はいいよ・・・
士気ボーナス被ってんぞ。
>>66
非公式だけど使用上の問題は無い
非公式だけど使用上の問題は無い
フレンジーの仲間殴りのあたり（《狂乱》の４段落目）だが、原書だと
Should she run out of enemies before her frenzy expires, her rampage continues.
だな。問題点は“run out of enemies”だが、これは敵を追い払ったとかの場合に使われるものだから、
不可視の敵がいたり、隠れて攻撃を加えてくるならフレンジーは未だ使える技能
威圧、聞き耳、言語、視認、真意看破、職能、精神集中、水泳、生存、跳躍、治療、登攀、自己催眠
を駆使して敵を捜し求めることができるというわけだ。隣にいるファイターやウィザードと同じようにな。
ぶっちゃけ、目に見えない／認識能力を超えた敵が攻撃しかけてきてるのにフレンジーが味方を殴り始めたらＤＭの飛躍が過ぎるというものだろ。
敵かどうかもわからない場合はどうする？ という意見があるだろうが、それはＤＭが説明すべきだろ。敵がいればイニシアチブをロールするはずだしな。
“狂乱”という特徴の名前に引きずられ、リアル・リアリティ混じりの裁定する卓だと危険なクラスになるが。
Should she run out of enemies before her frenzy expires, her rampage continues.
だな。問題点は“run out of enemies”だが、これは敵を追い払ったとかの場合に使われるものだから、
不可視の敵がいたり、隠れて攻撃を加えてくるならフレンジーは未だ使える技能
威圧、聞き耳、言語、視認、真意看破、職能、精神集中、水泳、生存、跳躍、治療、登攀、自己催眠
を駆使して敵を捜し求めることができるというわけだ。隣にいるファイターやウィザードと同じようにな。
ぶっちゃけ、目に見えない／認識能力を超えた敵が攻撃しかけてきてるのにフレンジーが味方を殴り始めたらＤＭの飛躍が過ぎるというものだろ。
敵かどうかもわからない場合はどうする？ という意見があるだろうが、それはＤＭが説明すべきだろ。敵がいればイニシアチブをロールするはずだしな。
“狂乱”という特徴の名前に引きずられ、リアル・リアリティ混じりの裁定する卓だと危険なクラスになるが。
探し求めた結果、見つからなかったら味方を殴るんだろ？
結局の所、同じ事だと思うが？
結局の所、同じ事だと思うが？
>>70
だからそれが間違い。見つからなかったら見つからないだけ。仲間を殴る必要なんてないし、見つからないと殴るなんてどこにも書かれていない。
もちろん、仲間を殴るのが大好きなら別だが。
仲間を殴るのは「敵がいなくなったら」が条件なので、不可視だろうと、1000フィート向こうからだろうと、別次元やスクライ利用攻撃であっても、敵が戦闘継続する気なら“敵はいる”。
まあ、なんだ。CDS:PEあたりで最初に刷り込まれたのが未だに抜けずに思い込んでるのが原因だろうな…。
だからそれが間違い。見つからなかったら見つからないだけ。仲間を殴る必要なんてないし、見つからないと殴るなんてどこにも書かれていない。
もちろん、仲間を殴るのが大好きなら別だが。
仲間を殴るのは「敵がいなくなったら」が条件なので、不可視だろうと、1000フィート向こうからだろうと、別次元やスクライ利用攻撃であっても、敵が戦闘継続する気なら“敵はいる”。
まあ、なんだ。CDS:PEあたりで最初に刷り込まれたのが未だに抜けずに思い込んでるのが原因だろうな…。
ふぁ～あ
>>71
PLとPCの視点はちゃんと区別しような？
PLとPCの視点はちゃんと区別しような？
>>71
アタックルーチン乙
アタックルーチン乙
正直手間とらせすぎだよな。１Ｒ／ＬＶとか１０分／ＬＶとかの呪文をずっとかけろとでも
言うのだろうか
言うのだろうか
そんなことよりモンスターPCの話をしようぜ
僕はkeeperちゃん！
擬似視覚200ftと来訪者なのに人造の特徴も持ってるなんて素敵
僕はkeeperちゃん！
擬似視覚200ftと来訪者なのに人造の特徴も持ってるなんて素敵
81 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 19:44:55.96 ID:nRjugeKS
能力値が大幅に増えることを前提にルールが作られてないからなぁ。
基本攻撃ボーナスを１伸ばすより筋力が＋２されるほうが強いことが多い。
基本攻撃ボーナスを１伸ばすより筋力が＋２されるほうが強いことが多い。
３版の時代、ルールも知らぬままウィザードを任された俺は
１８レベルマイアリーを参考に呪文を決めて成長し、
キャンペーンを生き残りました。
今思えば、もっとマシな教師、サンプルＰＣ（ＮＰＣは除く）はいなかったのか。
なぜ優勝なサンプルキャラをつくってくれなかったんだＨＪ！
１８レベルマイアリーを参考に呪文を決めて成長し、
キャンペーンを生き残りました。
今思えば、もっとマシな教師、サンプルＰＣ（ＮＰＣは除く）はいなかったのか。
なぜ優勝なサンプルキャラをつくってくれなかったんだＨＪ！
>>84そんな事したらルール読み込む楽しみが減るじゃなイカ。
サプリメントを読んでいて気になった事があるので質問。秘術大全にのってるスターメタルのダメージが増える要因の他次元界のクリーチャーって来訪者って事であってる？フェイは入らないよね？
サプリメントを読んでいて気になった事があるので質問。秘術大全にのってるスターメタルのダメージが増える要因の他次元界のクリーチャーって来訪者って事であってる？フェイは入らないよね？
フレンジィが味方殴らない方法？
秩序になれば激怒の力なくすから見方も殴らないですむんじゃね？
秩序になれば激怒の力なくすから見方も殴らないですむんじゃね？
>>86
おまえてんさいだな
おまえてんさいだな
>>87つまり、副種別に(他次元界)が無いとダメージが増えないって事で合ってますか？
>>89
（現住）でない来訪者とほとんどのエレメンタルは（他次元界）だから、スターメタルの追加ダメージ対象になるよ。
（現住）でない来訪者とほとんどのエレメンタルは（他次元界）だから、スターメタルの追加ダメージ対象になるよ。
>>90やっぱり冷たい鉄とアダマンティン製武器の2つははずせないかDR的な問題で・・・・・・。
>>92
銀モナー
銀モナー
銀はカプセルで十分！
だれか冷たい鉄カプセル作ってくれー
だれか冷たい鉄カプセル作ってくれー
冷たい鉄は魔法と相反する性質を持っているという設定上
おかしいから作らないんだよ、って説明文がどこかになかったっけ。
おかしいから作らないんだよ、って説明文がどこかになかったっけ。
ＤＭＧに載ってたな。
>冷たい鉄は魔法と相反する性質を持っているという設定上おかしいから作らないんだよ。
そして肉体武器に冷たい鉄属性を追加するメタルファングの呪文・・・
>冷たい鉄は魔法と相反する性質を持っているという設定上おかしいから作らないんだよ。
そして肉体武器に冷たい鉄属性を追加するメタルファングの呪文・・・
今は慣れたけど「冷たい鉄」の単語の最初見たときのナニコレ感は半端じゃなかったな。
98 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:44:47.62 ID:ruyed0iO
ルルブ類全然値段下がらんねー
昔ＰＨＢかＤＭＧ間違って２つ買っちゃって
１つイエサブに売ったら買い取り価格千円だった
取っといてオクとかで売ったら逆に利益出たかも知れんな
昔ＰＨＢかＤＭＧ間違って２つ買っちゃって
１つイエサブに売ったら買い取り価格千円だった
取っといてオクとかで売ったら逆に利益出たかも知れんな
ロッドオブセブンパーツを巡るドラゴンボール的なシナリオがやりてえ。
ロッドレーダーが欲しい
ロッドレーダーが欲しい
ＤＭＧはそうでもないがＰＨＢ3.5はミント状態なら１万越えるのが相場じゃないかな
神様や宇宙人巻き込んでのエンドレスバトルか
ちょっとぶった斬ってキャラの質問させてもらうっす。
日本語訳全部有りで弓メインのキャラクターで１５レベル。
上記の条件でそこそこ戦える（火力がある）弓キャラってどんな構成になりますかね？
ほんと大雑把な質問で申し訳無いっす。
ファイターかレンジャーでLV5になって
オーダー・オヴ・ザ・ボウ・イニシエイトになるぐらいしか思いつかないもんで・・・
よければアドバイスください。
お願いします。
日本語訳全部有りで弓メインのキャラクターで１５レベル。
上記の条件でそこそこ戦える（火力がある）弓キャラってどんな構成になりますかね？
ほんと大雑把な質問で申し訳無いっす。
ファイターかレンジャーでLV5になって
オーダー・オヴ・ザ・ボウ・イニシエイトになるぐらいしか思いつかないもんで・・・
よければアドバイスください。
お願いします。
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アーケインアーチャー
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アーケインアーチャー
105 ：140から自カキコ転載：2011/07/17(日) 21:55:41.78 ID:???
>レンジャー＋スカウトで《素早き狩人》を取り、ここからストーカー2lv目の得意な敵・悪を取る。
>これで敵が悪なら、すべて機動戦闘が乗るようになる（上で書かれてた悪の来訪者もバッチシだ！）
>さらに《上級機動戦闘》《束ね撃ち強化》を取ればダメージは跳ね上がるが、
>キャラ完成には多量の特技が必要となり、12lv以上はかかりそう…遠い夢だな。
>これで敵が悪なら、すべて機動戦闘が乗るようになる（上で書かれてた悪の来訪者もバッチシだ！）
>さらに《上級機動戦闘》《束ね撃ち強化》を取ればダメージは跳ね上がるが、
>キャラ完成には多量の特技が必要となり、12lv以上はかかりそう…遠い夢だな。
スカウト・ベースで組んで火力の底上げ。
命中率を上げるため、サイオニックをかじって《遠隔攻撃接触化》。
とにもかくにも数じゃなく１発にかけろ。
命中率を上げるため、サイオニックをかじって《遠隔攻撃接触化》。
とにもかくにも数じゃなく１発にかけろ。
107 ：140から自カキコ転載：2011/07/17(日) 22:02:41.51 ID:???
上記のキャラに《得意な敵強化》と《宿敵》を付けてダメージUp、種族はウッドエルフで。
MICアリならハンティング、フォース武器とスカーミッシャーブーツでさらに得意な敵に固定ダメージが上がる。
MICアリならハンティング、フォース武器とスカーミッシャーブーツでさらに得意な敵に固定ダメージが上がる。
なんと巧妙なキャクターメイキング・・・・・
レンジャーとスカウトのバランスが難しそうですが
レンジャー１０、スカウト２、ストーカー３あたりで凶悪な弓使いができそうですね。
デーモン、デヴィルが出てくる勧善懲悪キャンペーンあたりにはぴったりの弓使いですね。
レスありがとうございます！
参考にさせていただきます。
>>104
アーケインアーチャーは・・・・・PFなら強いみたいなんですよねｗｗ
レンジャーとスカウトのバランスが難しそうですが
レンジャー１０、スカウト２、ストーカー３あたりで凶悪な弓使いができそうですね。
デーモン、デヴィルが出てくる勧善懲悪キャンペーンあたりにはぴったりの弓使いですね。
レスありがとうございます！
参考にさせていただきます。
>>104
アーケインアーチャーは・・・・・PFなら強いみたいなんですよねｗｗ
3．0版でも強かったよアーケインアーチャー。
（矢と弓の+を合算できたからだけど）
（矢と弓の+を合算できたからだけど）
スカーミッシュは移動できるスペースがないと持ち腐れるから注意が必要だぁね。
何はともあれ固定値重視で《遠隔武器体得》は外したくないって感じの叩き台をいくつか。
ウッドエルフのレンジャー2/ファイター2/パラディン1/パイアステンプラー3
エルフ代替パラディンの悪を射る一撃に、自然の種族よりヴァンドリア・ギルマドリス信仰でロングボウ開眼までが規定路線。
残りはアローマインド目当てでレンジャー+2して、パイアス+5で締めるのがスマートな構成か。
スカウト3にパラディン+1からハイランドストーカー2/パイアス+1でスカーミッシュ狙いはちょっと焦点がぼやける感じ。
スカーミッシュにこだわるならレンジャー6/スカウト3/ファイター4/ハイランドストーカー2で10ft移動時ダメージ+4d6。
特技はパズルになるけど、試算では《遠隔武器体得》《束ね射ち強化》《上級機動戦闘》《精密射撃強化》までいける。
変わったところではレンジャー2/スカウト3/ウィザード2/アンシーンシーア8がBAB+11ながら10ft移動時ダメージ+5d6。
ヒロイックスも考慮に入れれば《束ね射ち強化》《上級機動戦闘》《精密射撃強化》と必要なところは揃うはず。
後半をウィザード1/アンシーンシーア7/アブジュラントチャンピオン2とした方が生存率上がりそう？
以上、参考までに。
何はともあれ固定値重視で《遠隔武器体得》は外したくないって感じの叩き台をいくつか。
ウッドエルフのレンジャー2/ファイター2/パラディン1/パイアステンプラー3
エルフ代替パラディンの悪を射る一撃に、自然の種族よりヴァンドリア・ギルマドリス信仰でロングボウ開眼までが規定路線。
残りはアローマインド目当てでレンジャー+2して、パイアス+5で締めるのがスマートな構成か。
スカウト3にパラディン+1からハイランドストーカー2/パイアス+1でスカーミッシュ狙いはちょっと焦点がぼやける感じ。
スカーミッシュにこだわるならレンジャー6/スカウト3/ファイター4/ハイランドストーカー2で10ft移動時ダメージ+4d6。
特技はパズルになるけど、試算では《遠隔武器体得》《束ね射ち強化》《上級機動戦闘》《精密射撃強化》までいける。
変わったところではレンジャー2/スカウト3/ウィザード2/アンシーンシーア8がBAB+11ながら10ft移動時ダメージ+5d6。
ヒロイックスも考慮に入れれば《束ね射ち強化》《上級機動戦闘》《精密射撃強化》と必要なところは揃うはず。
後半をウィザード1/アンシーンシーア7/アブジュラントチャンピオン2とした方が生存率上がりそう？
以上、参考までに。
>>107
ＭＩＣのフォース武器ってのは、武器・防具ガイドのフォース武器とどこか違うん？
ＭＩＣのフォース武器ってのは、武器・防具ガイドのフォース武器とどこか違うん？
>レンジャー＋スカウトで《素早き狩人》を取り、ここからストーカー2lv目の得意な敵・悪を取る。
それＤＭと他ＰＣに使用確認しておかないと単なるチートキャラだろ
あとストーカーは誰でも馬鹿でもなれるってクラスじゃねえぞ
それＤＭと他ＰＣに使用確認しておかないと単なるチートキャラだろ
あとストーカーは誰でも馬鹿でもなれるってクラスじゃねえぞ
>>112
元レスで日本語全部って言ってるから、BoEDもある前提で考えるのは間違いじゃねーぜよ
個人的にBoEDはデータ以外の部分こそ重要とは思うが、質問内容には関係ないしね
それに《素早き狩人》に得意な敵/悪を重ねても、意味があるのはアンデッドと一部の人造くらいだから、
高貴でなければならないデメリットも踏まえればチートというほどじゃないと思うが
（まさかとは思うが《素早き狩人》で動かなくても機動戦闘入ると思ってるわけじゃないよな？）
元レスで日本語全部って言ってるから、BoEDもある前提で考えるのは間違いじゃねーぜよ
個人的にBoEDはデータ以外の部分こそ重要とは思うが、質問内容には関係ないしね
それに《素早き狩人》に得意な敵/悪を重ねても、意味があるのはアンデッドと一部の人造くらいだから、
高貴でなければならないデメリットも踏まえればチートというほどじゃないと思うが
（まさかとは思うが《素早き狩人》で動かなくても機動戦闘入ると思ってるわけじゃないよな？）
>>112
自分で書いといて何だけど《宿敵》：悪はチート、てかグレーゾーンだと思う。
元々が「高レベルボスにありがちな悪の来訪者：なぜか急所無効」に機動戦闘をぶち込む
ために考えたキャラなんで、フルアタックするだけで良いんなら、やっぱファイターベースの方が
ダメージは高いと思う。《束ね射ち強化》はずいぶん命中落ちるし。
適当試算で7d6+10位を3本発射、これが15lvで通用するかどうか？全部あたればいいんだが…
>108
ストーカーは影隠れが、スカウトはボーナス特技が貰える4lvまで上げちゃったほうがいいんじゃないかな。
自分で書いといて何だけど《宿敵》：悪はチート、てかグレーゾーンだと思う。
元々が「高レベルボスにありがちな悪の来訪者：なぜか急所無効」に機動戦闘をぶち込む
ために考えたキャラなんで、フルアタックするだけで良いんなら、やっぱファイターベースの方が
ダメージは高いと思う。《束ね射ち強化》はずいぶん命中落ちるし。
適当試算で7d6+10位を3本発射、これが15lvで通用するかどうか？全部あたればいいんだが…
>108
ストーカーは影隠れが、スカウトはボーナス特技が貰える4lvまで上げちゃったほうがいいんじゃないかな。
>自分で書いといて何だけど《宿敵》：悪はチート、てかグレーゾーンだと思う
高貴本が採用されているレギュレーションであればグレーになる理由はないと思うが
卓のレギュレーションで認められない、というのとルール上のグレーゾーンを混同しちゃうような書き方はいかがなものかと
高貴本が採用されているレギュレーションであればグレーになる理由はないと思うが
卓のレギュレーションで認められない、というのとルール上のグレーゾーンを混同しちゃうような書き方はいかがなものかと
そもそも高貴なるキャラクターはルール上ではなくロールプレイ上の理由でＰＣには不向き。
ハーフセレスチャル・パラディンを真面目にロールプレイするくらいに難しい。
ハーフセレスチャル・パラディンを真面目にロールプレイするくらいに難しい。
ありがとう！そしてありがとう！
って感じでロールプレイすれば余裕だけどなー。
他のメンバーとの協力、理解だわな。
って感じでロールプレイすれば余裕だけどなー。
他のメンバーとの協力、理解だわな。
高貴ロールプレイってそんなに難しいかなぁ？
チャンピオン・オブ・グインハーウィフのバーバリアンはそんなにやってて大変じゃなかったなぁ。
「腹を減らした餓鬼には飯食わせて面倒みてくれる奴探さなきゃいかんだろうがァ！」
「女子供お年寄りは守らんきゃいかんだろうがァ！」
「仲間を見捨てちゃ駄目だろうがァ！」
「悪は死ななきゃ治らないだろうがァ！」
「デーモンとか見逃しちゃ駄目だろうがァ！」
とかそんな感じだったけども。
チャンピオン・オブ・グインハーウィフのバーバリアンはそんなにやってて大変じゃなかったなぁ。
「腹を減らした餓鬼には飯食わせて面倒みてくれる奴探さなきゃいかんだろうがァ！」
「女子供お年寄りは守らんきゃいかんだろうがァ！」
「仲間を見捨てちゃ駄目だろうがァ！」
「悪は死ななきゃ治らないだろうがァ！」
「デーモンとか見逃しちゃ駄目だろうがァ！」
とかそんな感じだったけども。
規制解除されて書き込めるようになったので、フレンジーについて思うことを
狂乱中に
・ＤＲを抜く為に武器を変更する
・手前にいるウォリアーは無視して奥のクレリックを攻撃する
・透明な敵に反撃する
・味方のクレリックの回復呪文を待つorウィザードのバフを貰える位置に移動する
・組み付き、武器破壊、足払い、威圧を行なう
・上記の事を誰かの指示で行なう
以上の事ができるのであれば、味方を攻撃する時に出来なくなる理由はなにかって事なんだわ
敵が居なくなったら一番近くのクリーチャーを全力で攻撃しろと書いてあるので対象をを選ぶ
事は出来ないだろうが、武器を変更したり組み付きや武器落とし、威圧を試みてダメな理由も
ないよね。
こう書くと何も問題ないかのように思うかもだが、結局は狂乱対策をちゃんとしておかないと仲間を
攻撃し続けてパーティの回復リソースを消費したり戦闘時間が延びるて時間的リソースを消耗し
たりする。
まぁ、自分で止めるべく意思セーブを高めるなり、止めてもらう予定で意思セーブを低くするなり、
失敗した時の為にカーム･エモーションの巻物準備したり、非常用呪文仕込んでおいたりすれば
そうそう怖くはないし、非致傷でなぐれば致命的でもないよ
狂乱中に
・ＤＲを抜く為に武器を変更する
・手前にいるウォリアーは無視して奥のクレリックを攻撃する
・透明な敵に反撃する
・味方のクレリックの回復呪文を待つorウィザードのバフを貰える位置に移動する
・組み付き、武器破壊、足払い、威圧を行なう
・上記の事を誰かの指示で行なう
以上の事ができるのであれば、味方を攻撃する時に出来なくなる理由はなにかって事なんだわ
敵が居なくなったら一番近くのクリーチャーを全力で攻撃しろと書いてあるので対象をを選ぶ
事は出来ないだろうが、武器を変更したり組み付きや武器落とし、威圧を試みてダメな理由も
ないよね。
こう書くと何も問題ないかのように思うかもだが、結局は狂乱対策をちゃんとしておかないと仲間を
攻撃し続けてパーティの回復リソースを消費したり戦闘時間が延びるて時間的リソースを消耗し
たりする。
まぁ、自分で止めるべく意思セーブを高めるなり、止めてもらう予定で意思セーブを低くするなり、
失敗した時の為にカーム･エモーションの巻物準備したり、非常用呪文仕込んでおいたりすれば
そうそう怖くはないし、非致傷でなぐれば致命的でもないよ
敏・知・魅技能（威圧除く）は使えないとあるから、筋・耐・判技能（と威圧）は使えるわな。
《宿敵：悪》って、クリーチャーの副種別で（悪）が付いてないとダメじゃない？
>>121
ロールは簡単だが、DMの用意する遭遇によっては死亡フラグとなるけどな
高貴であるが故のピンチイベント用意されて「ハメゲーだクソDM」とか
言われるとDMとしてはガッカリする
折角おいしい設定なのに結局強さしか見てねえんだなマンチ野郎は、って思う
ロールは簡単だが、DMの用意する遭遇によっては死亡フラグとなるけどな
高貴であるが故のピンチイベント用意されて「ハメゲーだクソDM」とか
言われるとDMとしてはガッカリする
折角おいしい設定なのに結局強さしか見てねえんだなマンチ野郎は、って思う
高貴さを貫いたことによるボーナス、と銘打って色々与えればいいよ。
情報とか。シナリオ報酬に色を付けた事にするとか。
高貴キャラが居なければ普通に与えちゃうようなものでも、表現をちょっと変えるだけでプレイヤーのやる気はでるよ。
高貴だから（あるいはパラディンだから）損を甘受しないといけないのか、とか思わせたらどんどんやる気下がっちゃうから。
選択肢で悩ませたいなら、ボス倒した後にするのオススメ。
選択がシナリオの成否に関わらないと、プレイヤーの負担が減って、キャラ視点で考える余裕がでるから。
シナリオ中に選択肢を突きつけると、どうしても他のプレイヤーに迷惑をかけたくない、って部分で悩んじゃうし。
情報とか。シナリオ報酬に色を付けた事にするとか。
高貴キャラが居なければ普通に与えちゃうようなものでも、表現をちょっと変えるだけでプレイヤーのやる気はでるよ。
高貴だから（あるいはパラディンだから）損を甘受しないといけないのか、とか思わせたらどんどんやる気下がっちゃうから。
選択肢で悩ませたいなら、ボス倒した後にするのオススメ。
選択がシナリオの成否に関わらないと、プレイヤーの負担が減って、キャラ視点で考える余裕がでるから。
シナリオ中に選択肢を突きつけると、どうしても他のプレイヤーに迷惑をかけたくない、って部分で悩んじゃうし。
128 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 12:04:02.09 ID:hMyQJYol
>>125
ＰＬを責める前に自分がＤＭとしてＰＬから信頼されるマスタリングをしてきたかを振り返るのも重要だぜ。
ＰＬを責める前に自分がＤＭとしてＰＬから信頼されるマスタリングをしてきたかを振り返るのも重要だぜ。
シナリオとPCチェックして(高貴以外の理由も含め)詰むのがわかってたらセッション前に何とかするよな
正直、パラディン居るときよりは詰みの可能性低くない？
例の危険信号出すフィラクタリー与えて、その上で「オレ神だけど超法規的に許す」と神託出せば良いじゃん。
「超法規的に許す」ならどんなデータでも詰みは無くない？
ＤＭが「こりゃダメだ」と思った局面だけそれ使えばよろし。「まだ手はある」と思うなら神託は来ない。
逆に言えば、神託がないということは、ＰＬの発想でどうにかなる証拠になるしね。
逆に言えば、神託がないということは、ＰＬの発想でどうにかなる証拠になるしね。
高貴なるPCは神が言ったから行動を制限してるわけじゃなく、自分の信念によって行動を制限してるんだけどな
「この世界の高貴なるキャラクターは信念でなく神に従っています」てハウスルール入れるくらいだったら、
最初からBoED禁止したほうが後腐れないんじゃね
「この世界の高貴なるキャラクターは信念でなく神に従っています」てハウスルール入れるくらいだったら、
最初からBoED禁止したほうが後腐れないんじゃね
自作シナリオで参加PCがわかっているなら対応した敵とかイベントを仕込む主義だが、
《高貴なPC》だからピンチになるイベントや遭遇を用意するより、《高貴なPC》だから活躍
するようにしたほうが楽しんでもらえると思う。
とはいえ、《高貴なPC》と《善のPC》でたいした違いはないから、クラス特徴や高貴特技を
うまい事使える状況くらいしか思いつかないが
《高貴なPC》だからピンチになるイベントや遭遇を用意するより、《高貴なPC》だから活躍
するようにしたほうが楽しんでもらえると思う。
とはいえ、《高貴なPC》と《善のPC》でたいした違いはないから、クラス特徴や高貴特技を
うまい事使える状況くらいしか思いつかないが
139 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 13:17:20.15 ID:hMyQJYol
高貴なるキャラクターはそれに伴う利益を得ているのだから、それに伴う不利益もあまんじて受けるべきである。
ただし、ＤＭは高貴なるキャラクターの存在自体を否定するような不利益を用意するべきでは無い。
例えば、どんな選択をしても必ず誓いを破る結果になるような状況にはするべきではない。
ってな所じゃないの？
ただし、ＤＭは高貴なるキャラクターの存在自体を否定するような不利益を用意するべきでは無い。
例えば、どんな選択をしても必ず誓いを破る結果になるような状況にはするべきではない。
ってな所じゃないの？
おまえら、パラディンとかレンジャーを堕とすための罠シナリオなんて、そうそうDMが用意するわけねえだろ
放蕩TRPGのリプレイでも見て落ち着けよ
放蕩TRPGのリプレイでも見て落ち着けよ
>>138
ただでさえエロい特技で強化されてるのに、あんまボーナスあげたら
マンチが図に乗るじゃないですかｗ
素直に楽しんでもらえるPLばかりなら俺もひねたりしないよｗ
>>139
そのとおりだと思うよ
[高貴]じゃない俺もPCハメ殺そうなんてちょっとしか思ってないし
高貴ってのは行動の選択肢が狭まるルールだと「俺は」思ってる
GURPSの不利な特徴みたいなさ
三択が二択になったり一択になったりして、その結果最善の策が取れなくなり、最悪窮地に陥る
別にこの意見を強要するつもりはないけど
>>140
ｗｗｗ
ただでさえエロい特技で強化されてるのに、あんまボーナスあげたら
マンチが図に乗るじゃないですかｗ
素直に楽しんでもらえるPLばかりなら俺もひねたりしないよｗ
>>139
そのとおりだと思うよ
[高貴]じゃない俺もPCハメ殺そうなんてちょっとしか思ってないし
高貴ってのは行動の選択肢が狭まるルールだと「俺は」思ってる
GURPSの不利な特徴みたいなさ
三択が二択になったり一択になったりして、その結果最善の策が取れなくなり、最悪窮地に陥る
別にこの意見を強要するつもりはないけど
>>140
ｗｗｗ
PL間で強さ格差の不満でも出てるん？
モンティパイソンのホーリーグレイルにおけるガラハッドみたいな感じだな
高貴プレイ
高貴プレイ
>>140
あそこのDMこそ、パラや秩序にして善キャラをハメ堕とす典型だよな
どう転がしてもフォロー不能な状況に追い込んでDMドヤ顔って腹たつわ
おまけに高貴善ですらないパラディンやレンジャーが、ああもイージーに堕落させられちゃかなわんわ
あそこのDMこそ、パラや秩序にして善キャラをハメ堕とす典型だよな
どう転がしてもフォロー不能な状況に追い込んでDMドヤ顔って腹たつわ
おまけに高貴善ですらないパラディンやレンジャーが、ああもイージーに堕落させられちゃかなわんわ
俺が高貴PCをやっててにっちもさっちもいかない状態に成ったら
「我が神にこの生命捧げたもう！」って討ち死にロールプレイを楽しむかなぁ。
仲間のPCとPLが同意してくれただけど。
善が力及ばず力尽きて敵の前で
「俺が死んだとしても我が神の威光の前・・・貴様は必ず敗れ去る・・・ぐふっ」
とかも美味しくね？ｗｗ
「我が神にこの生命捧げたもう！」って討ち死にロールプレイを楽しむかなぁ。
仲間のPCとPLが同意してくれただけど。
善が力及ばず力尽きて敵の前で
「俺が死んだとしても我が神の威光の前・・・貴様は必ず敗れ去る・・・ぐふっ」
とかも美味しくね？ｗｗ
148 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 16:12:54.74 ID:hMyQJYol
余所様の鳥取の話なら外部がどうこう言う話じゃないでしょ。
たしかに、鳥取乙とスルーすべき内容
話を戻すが、高貴系に『カルネアデスの板』を突き付けて楽しむようなＤＭの卓では高貴系を避けたほうが無難だと思う。
高貴PCやパラディンを選んだら選択肢が狭くなる＝行動を誘導しやすい、と言う事なら
シナリオの調整をしすればいいのに
もしくは、シナリオの通りに進めた上でDMの高貴なPC像を押しつけずにPLの対処法を
聞くとか。あんまりにも苦しい言い訳なら他のPLさんが突っ込むでしょ
最終的には
>>150 かな
高貴なロールプレイを行なわなければならないってのが本当にペナルティなのかという
疑問はさておき、GURPSのマイナス特徴のように扱いたいなら最初にPLにどの程度の
ペナルティがあるのか具体的に決めてあげればいい
シナリオの調整をしすればいいのに
もしくは、シナリオの通りに進めた上でDMの高貴なPC像を押しつけずにPLの対処法を
聞くとか。あんまりにも苦しい言い訳なら他のPLさんが突っ込むでしょ
最終的には
>>150 かな
高貴なロールプレイを行なわなければならないってのが本当にペナルティなのかという
疑問はさておき、GURPSのマイナス特徴のように扱いたいなら最初にPLにどの程度の
ペナルティがあるのか具体的に決めてあげればいい
>>151
プレイヤーとして参加するのも避けた方がいいかもな！
プレイヤーとして参加するのも避けた方がいいかもな！
このスレバーサーカーと高貴キャラクターにはやたら厳しいよね
こうやって揉めるからBoEDは採用しない卓が多いんだと思うよ
凡百な特技程度の強さだったりインチキテンプレートがなければ和マンチも暴れなかったろうに、
リターンだけ求めてリスク負おうとしないプレイヤーの多いこと
凡百な特技程度の強さだったりインチキテンプレートがなければ和マンチも暴れなかったろうに、
リターンだけ求めてリスク負おうとしないプレイヤーの多いこと
ただ強いだけのキャラとして扱いたいマンチと
スキルの不足、もしくは（DMとしての）モラルの欠如により
死地に追い込んでしまうDMが問題なんであって
高貴キャラには別に叩かれる云われはないんだけどな
スキルの不足、もしくは（DMとしての）モラルの欠如により
死地に追い込んでしまうDMが問題なんであって
高貴キャラには別に叩かれる云われはないんだけどな
バサカと高貴キャラの共通点
プレイヤーの大部分がデータ部分の強さのみを追っかけるマンチ
プレイヤーの大部分がデータ部分の強さのみを追っかけるマンチ
確かに鳥取乙な話ではあるな
読み物としては失敗があるだけならともかく
そればかりだと面白くないんで読むのやめたけど
今どうなってるのかは知らん
読み物としては失敗があるだけならともかく
そればかりだと面白くないんで読むのやめたけど
今どうなってるのかは知らん
>>156
「プレイヤーの大部分」がわかるほど多数のプレイヤーと遊んだという事ですか？
「プレイヤーの大部分」がわかるほど多数のプレイヤーと遊んだという事ですか？
強いけどなんか制限がある場合に、制限を発動しないと気がすまないってことじゃね？
パラディンでも散々言われてた事だよ。本当にそこまで厳しい制限があるのか疑問では
あるね。例えば、仲間のウィザードがサモンモンスターでデーモンを召喚する事はパラ
ディンとして許せる事なのか？とか
パラディンでも散々言われてた事だよ。本当にそこまで厳しい制限があるのか疑問では
あるね。例えば、仲間のウィザードがサモンモンスターでデーモンを召喚する事はパラ
ディンとして許せる事なのか？とか
まあ横でモロにデーモン出てるのに何も言わんのはおかしいやな
そこら辺はウィズが「アイツめんどくせえからこっそり召喚」とか
主義主張の対立RPとかやるべきところかと。
それも含めて善良PC（と、意見の対立するPC）のキャラ立ての一環でむしろご褒美って感じもする
制限として感じるなら向いてないって事で、そういうPCでプレイすんのは避けるべきじゃないかなー
そこら辺はウィズが「アイツめんどくせえからこっそり召喚」とか
主義主張の対立RPとかやるべきところかと。
それも含めて善良PC（と、意見の対立するPC）のキャラ立ての一環でむしろご褒美って感じもする
制限として感じるなら向いてないって事で、そういうPCでプレイすんのは避けるべきじゃないかなー
過去スレにもデータマンチ馬鹿が「仲間がゴブリンを拷問したいのに、パラディンが
妨害するってなんなん？ そういう時空気読んで外出て行くとかするだろjk｣
なんて得意げに吠えていたことがあったなあｗ
>>159 そんな邪悪な行為をスルーする奴は絶対にパラディンじゃない、と断言できるね
妨害するってなんなん？ そういう時空気読んで外出て行くとかするだろjk｣
なんて得意げに吠えていたことがあったなあｗ
>>159 そんな邪悪な行為をスルーする奴は絶対にパラディンじゃない、と断言できるね
「悪なる者を善なる目的のために働かせるのは更生への第一歩ではないかね？」
とかウィザードに言わせておけばいいよ。
とかウィザードに言わせておけばいいよ。
>>163
いや、デーモンの存在も駄目なんだが、ウィザードが[悪]の呪文を使うことがまずいんだって。
いや、デーモンの存在も駄目なんだが、ウィザードが[悪]の呪文を使うことがまずいんだって。
そうして悪を倒すための悪との共闘が切欠でパラディンが堕落するんですね、わかります
>>164
善は寛容であるべきだから、ウィザードが「もうしないよ」って言っておけば２～３回ぐらいは許されるんじゃないかな……たぶん。
善は寛容であるべきだから、ウィザードが「もうしないよ」って言っておけば２～３回ぐらいは許されるんじゃないかな……たぶん。
許すよ。菩薩の笑顔浮かべながら
リミッター切れた時は後ろ手に握りしめた武器を脳天にぶち込みに来るが
リミッター切れた時は後ろ手に握りしめた武器を脳天にぶち込みに来るが
パラディン様とパーティ組むなら、属性は１ずらしまでとするのが早そう。
マルコンヴォーカーェ・・・
［悪］呪文使うのは悪行為ってのはルールブックにも書かれてるからな
「より大きい悪を倒すため仕方がない」って見逃してパラディン能力失って後でアトーンメントもらいに行くのは王道だよな？
「より大きい悪を倒すため仕方がない」って見逃してパラディン能力失って後でアトーンメントもらいに行くのは王道だよな？
高貴なキャラクターとグッド汁が溢れるほどグッドなキャラクターの明確な違いって
高貴特技だけだよな？
高貴特技だけだよな？
グレイガードになればいいんだ
あれなら結構融通効くし
あれなら結構融通効くし
善人本のデータ部分じゃない、手前の章読めば分かるけど、
[高貴なる]とは無関係に善とはこういうものだ、って指針があるよ
それ読むと、善ってだけで選択肢の中に推奨行動が出来てくることがわかる
「○○しなきゃ善じゃない」じゃなくて、「善なら○○するはずだ」ってやつ
なので高貴なるPCならぜひ守って欲しいので、実質行動制限みたいになる
>>141で俺が言ってるのはそのこと
善人本採用するってことは、普通そこまで含めてのはずなんだけど、
なぜかデータ部分だけ採用して和マンチするから、こんなクダラネエことで揉める羽目になる
善人本採用しなけりゃどうでもいいよ
>>170
王道だよね
[高貴なる]とは無関係に善とはこういうものだ、って指針があるよ
それ読むと、善ってだけで選択肢の中に推奨行動が出来てくることがわかる
「○○しなきゃ善じゃない」じゃなくて、「善なら○○するはずだ」ってやつ
なので高貴なるPCならぜひ守って欲しいので、実質行動制限みたいになる
>>141で俺が言ってるのはそのこと
善人本採用するってことは、普通そこまで含めてのはずなんだけど、
なぜかデータ部分だけ採用して和マンチするから、こんなクダラネエことで揉める羽目になる
善人本採用しなけりゃどうでもいいよ
>>170
王道だよね
そうか不浄なる暗黒の書を導入すればいいんだな！
高貴ロールすること自体が嫌なんじゃなくて、そのペナルティが大きすぎるのが嫌なんじゃないの？
高貴本は大全二週目とかに比べて強すぎるわけじゃないから、高貴を貫くシナリオ上のデメリットによっては不満がでると思うよ
メリットとデメリットのバランスを話あったらどうか
高貴本は大全二週目とかに比べて強すぎるわけじゃないから、高貴を貫くシナリオ上のデメリットによっては不満がでると思うよ
メリットとデメリットのバランスを話あったらどうか
高貴を貫くシナリオ上のデメリットが不満なら使わなければいいんじゃね
それともなくて“高貴である”ことをステータスにしたいなら、単に善属性で「俺は高貴だからな、そんなことは出来ないよ（ｷﾘｯ」とかやれば良いんじゃね？
やりたいキャラやるのにDMが不当に制限入れるのはおかしい
正当な制限にすべき
おかしいこと言ってないよね？
正当な制限にすべき
おかしいこと言ってないよね？
DMのルール運用に不満があるなら自分でDMすればいいんじゃねーの？
>180
それなんの問題解決にもなってないから
それなんの問題解決にもなってないから
制限が不当か正当かでDMと揉めそうなら、最初から禁止を提案した方が気分と空気悪くならないんじゃないかと
何にせよ、鳥取内で済ませてくれってことだよな
こんなところで愚痴られても困る
その卓が互いに面子に恵まれてなかったことしか伝わってこない
こんなところで愚痴られても困る
その卓が互いに面子に恵まれてなかったことしか伝わってこない
まあ、和マンチプレイできるくらいルールに精通しているなら、他の連中がどんなキャラクター作ったってうまくＤＭできるだろうから悪い手じゃないな。
Q.高貴本つかって俺ツエーしたいけど高貴RPはめんどいです。どうすればいいでしょうか？
A.DMに相談して、RPの匙加減をヌルめにしてもらう。
でFAじゃないのか？
A.DMに相談して、RPの匙加減をヌルめにしてもらう。
でFAじゃないのか？
「高貴なる行い」ってのがガイドラインでしか示されてないから（当たり前だけど）
その解釈でgdgdするってだけの話のような。
DMとPLが解釈でモメるなら互いに尊重して解決しろ、出来ないなら高貴自体使うな、って結論にしかならんのであ？
その解釈でgdgdするってだけの話のような。
DMとPLが解釈でモメるなら互いに尊重して解決しろ、出来ないなら高貴自体使うな、って結論にしかならんのであ？
解釈が一致してても問題が起こる卓ではやっぱり問題が起こるのではないかなぁ。
特定の敵に強いクラスになったら、そのタイプの敵が出なくなったみたいな愚痴をみたことがある。
良いとこ潰すのと悪いとこを活かすの違いはあるけど、そんなのは高貴でも起こる気がする。
特定の敵に強いクラスになったら、そのタイプの敵が出なくなったみたいな愚痴をみたことがある。
良いとこ潰すのと悪いとこを活かすの違いはあるけど、そんなのは高貴でも起こる気がする。
やはり俺たちのような下賎な者には高貴な振る舞いは不可能なのか･･･
ＴＣＧと違って、ルールブックを解釈すれば
きちんと答えが出るものでもないからね。
「○○は××だろ？」という態度ではまとまらない。
（フレンジーの話、グリースの話、スノーシューズの話etcすべてに言える）
鳥取で事前に共通認識を作っておくことが大事だと思います。
きちんと答えが出るものでもないからね。
「○○は××だろ？」という態度ではまとまらない。
（フレンジーの話、グリースの話、スノーシューズの話etcすべてに言える）
鳥取で事前に共通認識を作っておくことが大事だと思います。
大事だよね、プレイグループ内での共通認識
「他の鳥取はこの問題どうしてるんだろう？」ってとき、
ここで質問しちゃって荒れ気味の流れになると申し訳なくなる
「他の鳥取はこの問題どうしてるんだろう？」ってとき、
ここで質問しちゃって荒れ気味の流れになると申し訳なくなる
以下、超個人的な考え
善本の考えってのは、
「善って不利だよね、悪いこと出来ないし。だから有利なデータを作って善をやりやすくしたよ。」
ってな物だと思ってる。
だから、まず有利なデータを取ることがあってそれに対する不利益としての善と言われると違和感を感じちゃう。
以上、超個人的な考え
善本の考えってのは、
「善って不利だよね、悪いこと出来ないし。だから有利なデータを作って善をやりやすくしたよ。」
ってな物だと思ってる。
だから、まず有利なデータを取ることがあってそれに対する不利益としての善と言われると違和感を感じちゃう。
以上、超個人的な考え
結局の所、DMがどういう遊びをしたいかによるんだろ
険悪な雰囲気なってもいいので、とにかくルール厳守
俺は、プレイヤーとガチで戦いたいんだ
プレイヤーが楽しんでくれるなら、ルールなんてどうでもいいじゃん
俺は、プレイヤーと楽しく遊びたいんだ
大抵のＤＭはその間を行きつ戻りつ、ゆらゆらと揺れてるんだよ
で、プレイヤーも認識が揺れるから、諍いを起こすと
険悪な雰囲気なってもいいので、とにかくルール厳守
俺は、プレイヤーとガチで戦いたいんだ
プレイヤーが楽しんでくれるなら、ルールなんてどうでもいいじゃん
俺は、プレイヤーと楽しく遊びたいんだ
大抵のＤＭはその間を行きつ戻りつ、ゆらゆらと揺れてるんだよ
で、プレイヤーも認識が揺れるから、諍いを起こすと
低俗なＪＡＰに高貴は早かった、でＦＡ
>>193
お、ネタバレスレで一方的勝利(笑)をおさめたイージープレイヤーのＤさんチッス
とはいえ、今回言ってることはまあ同意できるかな
俺は「おまえのキャラはほんとお人好しだよな・・・でもそれじゃ生きていけないだろ。このサプリ使うといいぜ」みたいに
まずキャラが立つ程度にプレイをした上で、善本を使うに値する振る舞いをしているPCに「善本解禁！」みたいなのが
流れとしてトラブルが無いんじゃ無いかなとは思う
お、ネタバレスレで一方的勝利(笑)をおさめたイージープレイヤーのＤさんチッス
とはいえ、今回言ってることはまあ同意できるかな
俺は「おまえのキャラはほんとお人好しだよな・・・でもそれじゃ生きていけないだろ。このサプリ使うといいぜ」みたいに
まずキャラが立つ程度にプレイをした上で、善本を使うに値する振る舞いをしているPCに「善本解禁！」みたいなのが
流れとしてトラブルが無いんじゃ無いかなとは思う
>>196
あぁごめん、同意してもらったところを悪いんだが私は貴方の意見には同意できないわ。
あぁごめん、同意してもらったところを悪いんだが私は貴方の意見には同意できないわ。
>善本を使うに値する振る舞いをしているPCに「善本解禁！」
その裁定は難しくないか？
RPの上手下手でレギュレーションを制限するのはどうかと思う
1lvからじっくり育てる長期キャンペーンとかなら予めそういうレギュレーションでやってもいいかもしれないけどね
その裁定は難しくないか？
RPの上手下手でレギュレーションを制限するのはどうかと思う
1lvからじっくり育てる長期キャンペーンとかなら予めそういうレギュレーションでやってもいいかもしれないけどね
それっぽいことをうちのDMが以前やってたけど、
そのPCは「自分は高貴なる善を名乗れるほどではない」と辞退していたな。
そのPCは「自分は高貴なる善を名乗れるほどではない」と辞退していたな。
＞違和感を感じちゃう。
馬鹿は帰れ
馬鹿は帰れ
この流れを見るだけでも何故高貴と邪悪が『Ｒ１８』なのかを良く理解出来たるわ
善も高貴も堅すぎると折れるし柔らかすぎると曲がるからほどほどにしておくのが楽なんじゃないかなあ。
プレイヤー全員のモチベーションより優先するべき話だとは思えないし。
鳥取では全員属性と信仰を統一して赤手やったことで、「L-Gとはなんぞや」に答えが見えた感じ。
プレイヤー全員のモチベーションより優先するべき話だとは思えないし。
鳥取では全員属性と信仰を統一して赤手やったことで、「L-Gとはなんぞや」に答えが見えた感じ。
>>198
裁定の難しさは否定できないな・・・鳥取以上の定義には成らないと思う
RPというか、性格的に「ゲームの中でも非道や悪事ができない」ってプレイヤーがいて
それで結果的に損をしているような時の救済手段というか、報酬みたいなものをイメージした
君のいうとおり、キャンペーンで事前にそういうレギュレーション（善行を積めば善本解禁）を提示しておくのはいい手かもね
>>199
やばい格好いいなそれ
>>203
赤い手で手に入れたその結論、羨ましくおもう
聞いてみたいとは思うけど、せっかくの答えが万が一、荒んだ意見や横槍で汚れたら惜しいから、祝福するに留めておくよ
おめでとう！
>>197
くすっ
裁定の難しさは否定できないな・・・鳥取以上の定義には成らないと思う
RPというか、性格的に「ゲームの中でも非道や悪事ができない」ってプレイヤーがいて
それで結果的に損をしているような時の救済手段というか、報酬みたいなものをイメージした
君のいうとおり、キャンペーンで事前にそういうレギュレーション（善行を積めば善本解禁）を提示しておくのはいい手かもね
>>199
やばい格好いいなそれ
>>203
赤い手で手に入れたその結論、羨ましくおもう
聞いてみたいとは思うけど、せっかくの答えが万が一、荒んだ意見や横槍で汚れたら惜しいから、祝福するに留めておくよ
おめでとう！
>>197
くすっ
本当大事なのは『全員のモチベーション』だなぁ
高貴どころか善にも程遠い善PC(PL)のメタ発言や口プロレスとかマジで萎える
そういう奴に限って注意しても聴きやしないし
高貴どころか善にも程遠い善PC(PL)のメタ発言や口プロレスとかマジで萎える
そういう奴に限って注意しても聴きやしないし
善ロールすると、周りが萎えたり
ＤＭが何も考えずに属性悪にしておいて、たいした悪事もしてないのに
改心させるには、クリティカルな台詞をくれとか言われたり
そこは、システマチックに交渉で達成値出させてくれとか思ったりもする。
そもそも、劇的な回心って言うのは奇跡を伴わないといけないのに
台詞だけで何とかできるわけ無いじゃん
善を否定するなら、悪をしっかりロールしてくれとは思う
ＤＭが何も考えずに属性悪にしておいて、たいした悪事もしてないのに
改心させるには、クリティカルな台詞をくれとか言われたり
そこは、システマチックに交渉で達成値出させてくれとか思ったりもする。
そもそも、劇的な回心って言うのは奇跡を伴わないといけないのに
台詞だけで何とかできるわけ無いじゃん
善を否定するなら、悪をしっかりロールしてくれとは思う
知り合いに「俺様パラディン」しか出来ないヤツがいて萎えるｗ
しかも得意げに「効率的な成長のためには」とか言い出す始末
しかも得意げに「効率的な成長のためには」とか言い出す始末
悪をロールっても、デヴィルとか設定に忠実にやったら
卓崩壊しないか？ｗ
卓崩壊しないか？ｗ
3.5日本語版での質問です。
1,DMG261pの「空飛ぶほうき」は標準の飛行機動性みたいですが、
これはホバリング出来ないということでしょうか。
2,標準の飛行機動性を持つ者が移動アクションを使い、その場での旋回で
移動速度を消費することにより最小前進速度を満たせるでしょうか？
（そのマスでグルグル回ってるから浮いてるみたいな）
よろしくお願いします。
1,DMG261pの「空飛ぶほうき」は標準の飛行機動性みたいですが、
これはホバリング出来ないということでしょうか。
2,標準の飛行機動性を持つ者が移動アクションを使い、その場での旋回で
移動速度を消費することにより最小前進速度を満たせるでしょうか？
（そのマスでグルグル回ってるから浮いてるみたいな）
よろしくお願いします。
>>209
ナイス！ 最低移動距離動けないと落下します！
ナイス！ 最低移動距離動けないと落下します！
別にデヴィルは改心しないから、高貴キャラでも困らないよ
問題は、種族的に悪じゃない上に、快楽を優先してて詐欺をはたらいていたから悪
思考形態が特殊だから説教しても理解しませんって言われたんだよね
じゃあ、長期的に面倒を見ようとしたら他のプレイヤーが難色を示すしＤＭは、それじゃあ改心しませんって言いやがったのよ
で、どんな思考をするんだとか問い詰めるのもＤＭは何も考えてなさそうだし
場の雰囲気も微妙だし
じゃあ、あれか？戦闘力が無くなって逃走もできなくなった敵は問答無用で殺すべきだったのか？
というとそうでもなさそうだし
問題は、種族的に悪じゃない上に、快楽を優先してて詐欺をはたらいていたから悪
思考形態が特殊だから説教しても理解しませんって言われたんだよね
じゃあ、長期的に面倒を見ようとしたら他のプレイヤーが難色を示すしＤＭは、それじゃあ改心しませんって言いやがったのよ
で、どんな思考をするんだとか問い詰めるのもＤＭは何も考えてなさそうだし
場の雰囲気も微妙だし
じゃあ、あれか？戦闘力が無くなって逃走もできなくなった敵は問答無用で殺すべきだったのか？
というとそうでもなさそうだし
>>211
聖カスバート「そういう時はＤＭの頭を棍棒でカチ割るが良い」
聖カスバート「そういう時はＤＭの頭を棍棒でカチ割るが良い」
困DMとは距離を置くのが唯一にして最大の対処法
>>209
Yes and No.
標準以下の飛行機動性は《Hover》の特技がなければ空中で静止できない。
最小「前進」速度は文字通り前進、即ち別のスクエアに侵入しなければカウントされない。
10ft四方の領域を各スクエア90度ずつ旋回しながら移動することで、
擬似的にホバリングを行うことは可能…無論、邪魔がなければ、だが。
>>209
Yes and No.
標準以下の飛行機動性は《Hover》の特技がなければ空中で静止できない。
最小「前進」速度は文字通り前進、即ち別のスクエアに侵入しなければカウントされない。
10ft四方の領域を各スクエア90度ずつ旋回しながら移動することで、
擬似的にホバリングを行うことは可能…無論、邪魔がなければ、だが。
高貴PCに求められるのは事態を解決する意志であって能力ではない
つまり改心させようと説教した時点で高貴PCとしての務め果たしてるんじゃないかと
失敗したあとまだ敵意剥き出しなら殺すか、降服してるなら武装解除したあと「大義のため帰還せずこのまま手縄にかけながら前進」すれば
運が良ければ死ぬか逃げ出すかして手間かけさせる存在が消える。
帰還まで逃げも死にもしないあればめんどくさいけど改悛を試みる（PCにはそれじゃ改心しないということまで分からないし）
半年ほどやって効果ないことが実証できれば個人の判断でどっかの他次元界に流刑
わあめんどくさい
つまり改心させようと説教した時点で高貴PCとしての務め果たしてるんじゃないかと
失敗したあとまだ敵意剥き出しなら殺すか、降服してるなら武装解除したあと「大義のため帰還せずこのまま手縄にかけながら前進」すれば
運が良ければ死ぬか逃げ出すかして手間かけさせる存在が消える。
帰還まで逃げも死にもしないあればめんどくさいけど改悛を試みる（PCにはそれじゃ改心しないということまで分からないし）
半年ほどやって効果ないことが実証できれば個人の判断でどっかの他次元界に流刑
わあめんどくさい
「腹心」で、えーと、クラス名忘れた、悪を「説得」で改心（つーか、アライメント変更させる）人を雇っとけばいいんじゃね？
後は神殿とかと協力してポケット次元界に刑務所作るとか。
清貧キャラとかの神殿への寄進分をそれに回してもらって、社会貢献です、と。
後は神殿とかと協力してポケット次元界に刑務所作るとか。
清貧キャラとかの神殿への寄進分をそれに回してもらって、社会貢献です、と。
>>212流石は僕らのカスバードさん!とっても冴えた解答だぜ！！
ところであんたなんでアスモデウス殺しに行かないの？あいつ神様の所に逝くべき魂掠めどりしまくりだと思うのだが？
ところであんたなんでアスモデウス殺しに行かないの？あいつ神様の所に逝くべき魂掠めどりしまくりだと思うのだが？
状況わからんけど、改心しないなら殺しとけば良いんじゃないの？
>>210>>213
ありがとうございます。
これでは屋内じゃ使えませんね、長距離移動用なんでしょうか＞空飛ぶホウキ
ともあれ、魔法使いの必須装備だと思っているのでｗ金がたまり次第購入しようと思います。
ありがとうございます。
これでは屋内じゃ使えませんね、長距離移動用なんでしょうか＞空飛ぶホウキ
ともあれ、魔法使いの必須装備だと思っているのでｗ金がたまり次第購入しようと思います。
>>216
アスモデウス「その契約書をよく読め」
アスモデウス「その契約書をよく読め」
棍棒様「え～だって九層地獄ってなんか臭いし暑いし変なのいっぱいいてキモいしィ～」
>>219
「neetの魂は取り扱い不可だ･･･何？返品は受け付けない！？ｼﾞｺﾞｸ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 」
「neetの魂は取り扱い不可だ･･･何？返品は受け付けない！？ｼﾞｺﾞｸ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 」
>217
殺したら、善としてどうかといわれるから
最終的には、教会に預けた
その後どうなったかは知らない
殺したら、善としてどうかといわれるから
最終的には、教会に預けた
その後どうなったかは知らない
それでDMが満足顔なら正解だと思うｗ
「高貴本のデータはつえぇ、その代わりにロールプレイにペナルティある」
そんな話じゃなく、高貴本入れてなかろうが、「高貴な人」のロールプレイをすることは出来るわけで、
これ、単純なロールプレイ上の衝突じゃね？
そんな話じゃなく、高貴本入れてなかろうが、「高貴な人」のロールプレイをすることは出来るわけで、
これ、単純なロールプレイ上の衝突じゃね？
>223
おそらく正解ではなかったと思うよ
どうするか話し始めた序盤に、何度か教会に預けるって話をしたら
善属性を返上しろって言われたし
で、グダグダになったあげくに、雰囲気を察して落ち着いた結果だからなぁ
本当にどうして欲しかったのか分からない
ぶっちゃけ、高貴本が強すぎる（ＤＭ基準）から、色々言って使わせたくなかったんじゃないかと推測するが
おそらく正解ではなかったと思うよ
どうするか話し始めた序盤に、何度か教会に預けるって話をしたら
善属性を返上しろって言われたし
で、グダグダになったあげくに、雰囲気を察して落ち着いた結果だからなぁ
本当にどうして欲しかったのか分からない
ぶっちゃけ、高貴本が強すぎる（ＤＭ基準）から、色々言って使わせたくなかったんじゃないかと推測するが
226 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 18:51:17.26 ID:R2GDSKyk
>>225
プレイの外でＤＭに何が正解だったのか聞くしかないんでないかな、そうなると。
プレイの外でＤＭに何が正解だったのか聞くしかないんでないかな、そうなると。
強いキャラクターは悪と思ってるDMでもいいんだ。
弱い敵主力なら。
でも説得等をRPとかでさせるのはやめろ。
脳筋PLとかほんと困る。
弱い敵主力なら。
でも説得等をRPとかでさせるのはやめろ。
脳筋PLとかほんと困る。
ぶっちゃけＤＭに
「あんたと俺の“善”は違うみたいだけど、そっちの“善”を教えてくれ。そしたらそれに合わせるから。」
と聞くのがよいかと。
「あんたと俺の“善”は違うみたいだけど、そっちの“善”を教えてくれ。そしたらそれに合わせるから。」
と聞くのがよいかと。
誰か俺にマスターオブメニーフオームスになる利点を教えてくれ
呪文が伸びない＋前提条件の特技の取得が罰ゲームとしか思えないから化身メインでもなかなか食指が動かない
確かに竜に化身できるのは強いけどさ…
呪文が伸びない＋前提条件の特技の取得が罰ゲームとしか思えないから化身メインでもなかなか食指が動かない
確かに竜に化身できるのは強いけどさ…
いまいちな上級職なんていくらでもあるよ
君の言うとおり竜に化身できるのが利点じゃないかい
君の言うとおり竜に化身できるのが利点じゃないかい
ケイヴトロルやウォートロルの能力見て何も思わないなら止めたほうがいいよ
ウォーはダメか、マウンテンだな
“数多化身の達人”みたいにキャンペーン向きじゃないけど
変なことできるキャラで10～15レベルの単発を遊びたいな
単発質問ですまんけど クマ・ウォリアーって化身後に武具装備はできないの？
変なことできるキャラで10～15レベルの単発を遊びたいな
単発質問ですまんけど クマ・ウォリアーって化身後に武具装備はできないの？
＞Master of Many Forms
英語環境だと、UAのVariant Rangerがかみ合わせよすぎたりするんだけどね。
このプレステの利点は、化身可能なクリーチャーの選択肢がどれくらいあるかによって変わってくるよ。
MM1のみでも調べれば結構いやらしいクリーチャーはいるし、MM3が使えるならより酷いことになる。
化身時変則的能力獲得に届けば、各種知覚やDR（無印＆アダマンティン）、高速治癒と再生、SRも降ってくる。
扱いとしてはむしろモンク寄りな前衛になると考えれば、使い方も見えてくるんじゃないかな。
まあ一番の利点は、常に化身状態のまま活動できるから、StrとDex思い切って削れることだったり。
なおドラゴンはBABもブレスももらえず、HD的に大型がせいぜいといいとこなしなので、正直利点にならない。
>>234
一応可能だけど、持続時間（変身はレイジ中のみ）や手の機能の絡みで難しいだろうね。
防具は論外だろうし、その他の装備でも1つにつき1標準アクションで済めば御の字だろうし。
武器もLords of MadnessのMouthpick Weaponくらいしか選択肢がないっていう。
英語環境だと、UAのVariant Rangerがかみ合わせよすぎたりするんだけどね。
このプレステの利点は、化身可能なクリーチャーの選択肢がどれくらいあるかによって変わってくるよ。
MM1のみでも調べれば結構いやらしいクリーチャーはいるし、MM3が使えるならより酷いことになる。
化身時変則的能力獲得に届けば、各種知覚やDR（無印＆アダマンティン）、高速治癒と再生、SRも降ってくる。
扱いとしてはむしろモンク寄りな前衛になると考えれば、使い方も見えてくるんじゃないかな。
まあ一番の利点は、常に化身状態のまま活動できるから、StrとDex思い切って削れることだったり。
なおドラゴンはBABもブレスももらえず、HD的に大型がせいぜいといいとこなしなので、正直利点にならない。
>>234
一応可能だけど、持続時間（変身はレイジ中のみ）や手の機能の絡みで難しいだろうね。
防具は論外だろうし、その他の装備でも1つにつき1標準アクションで済めば御の字だろうし。
武器もLords of MadnessのMouthpick Weaponくらいしか選択肢がないっていう。
絵的に見ればアニメイテッドシールドくらい問題なくつかえそうだよな>>クマー
ルール的には多分NGなんだろうけど･･･
つーかHFO保護のためなのかもしれんけど変身関係は非論理的なくらい制限課されてるのが腹立つわｗ
ルール的には多分NGなんだろうけど･･･
つーかHFO保護のためなのかもしれんけど変身関係は非論理的なくらい制限課されてるのが腹立つわｗ
そんだけ制限されてても高lv帯だと変身PCに無双される件
HFOなんて居場所すらない
HFOなんて居場所すらない
その変身PC（前衛）でも秘術使いには触れることすらできない･･･
前衛？そんなのただの肉壁ですよｗｗｗ（TT
前衛？そんなのただの肉壁ですよｗｗｗ（TT
>>237
使えるにしても、自分が装備している状態だと変身する時に融合しちゃうから、
拾うなり受け取るなりした上で、起動しなければならない
いや、ほんと、なんで獣人形態じゃないんだろうな、ベア・ウォリアー
使えるにしても、自分が装備している状態だと変身する時に融合しちゃうから、
拾うなり受け取るなりした上で、起動しなければならない
いや、ほんと、なんで獣人形態じゃないんだろうな、ベア・ウォリアー
変身PCとか秘術戦士は「ブーストして強い」ので前提をひっくり返されると一気に弱体化する
まぁ、気にしてもしかたはないが全員がそういう傾向だとヤバイってのは体験したわ
アンチ・マジックフフィールドは言うまでもないが、グローブ・オブ・インヴァルナラヴィリティで
かなりのACに対するバフが消えるのよね
まぁ、気にしてもしかたはないが全員がそういう傾向だとヤバイってのは体験したわ
アンチ・マジックフフィールドは言うまでもないが、グローブ・オブ・インヴァルナラヴィリティで
かなりのACに対するバフが消えるのよね
やはりがちがち特化型は前提条件が崩れると弱いよなぁ。
１パーティーに１人のＨＦＯは必須だということか。
３．５後半のＨＦＯならある程度強いしなぁ。
１パーティーに１人のＨＦＯは必須だということか。
３．５後半のＨＦＯならある程度強いしなぁ。
魔法的防御貫通という鬼スキルがあるしね。
逆に言うとあれがないとHFOの価値は激減するが。
逆に言うとあれがないとHFOの価値は激減するが。
《魔道師退治》からのツリーはHFOの執念を感じるｗ
女戦士がいるので間に合ってます
魔導師退治は味方も邪魔するから移動力や立ち位置に注意だな。
発現レベルも下げるんだっけ
発現レベルも下げるんだっけ
術者レベルは下げるから妖術にはバリバリ効いたけど
発現者レベルは下げなかったような気がしたが。
「サイオニックは魔法も同様に取り扱う」ルールがあるから
発現者レベルにも効きそうだけど、
術者レベルに影響を与える要素や効果と、
発現者レベルに影響を与えるそれらはゲーム上でも別に与えられてたしねえ。
とはいえ明確な解答が俺にもわからん。どこかにあったと思うんだけど
今ソースを探してみても見つからん…。
発現者レベルは下げなかったような気がしたが。
「サイオニックは魔法も同様に取り扱う」ルールがあるから
発現者レベルにも効きそうだけど、
術者レベルに影響を与える要素や効果と、
発現者レベルに影響を与えるそれらはゲーム上でも別に与えられてたしねえ。
とはいえ明確な解答が俺にもわからん。どこかにあったと思うんだけど
今ソースを探してみても見つからん…。
サイオニクス盗むには特技必要だし、サイオンか何かとマルチクラスしないとその特技取れないんだよな
>>247
サイオニックと魔法を一緒に扱う環境だと、サイオニックにSRが有効だし、
ディスペルマジックでサイオニックの効果も消せることから、
発現者レベル＝術者レベルという根拠にはなると思われ（どちらも術者レベル判定するし）。
故に鳥取では、特別に「発現者≠術者」と明記されたもの以外、全てにおいて発現者＝術者とみなしてる。
サイオニックと魔法を一緒に扱う環境だと、サイオニックにSRが有効だし、
ディスペルマジックでサイオニックの効果も消せることから、
発現者レベル＝術者レベルという根拠にはなると思われ（どちらも術者レベル判定するし）。
故に鳥取では、特別に「発現者≠術者」と明記されたもの以外、全てにおいて発現者＝術者とみなしてる。
つまりクリエイト・マジック・タトゥーやアイウーン・ストーンなどで
楽に発現者レベルが上げられるってことか
楽に発現者レベルが上げられるってことか
251 ：反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋：2011/07/23(土) 21:24:49.43 ID:/D34jEdz
>>241
グローブ・オブ・インヴァルナラヴィリティでバフって消えたっけ？
発動済みの呪文には効果が無いから、うちの卓ではあんまり
使われなかったような！気がしたり！しなかったり！
ツッコミが見当違いだったらどうしよう？うっかり！でも余裕！
グローブ・オブ・インヴァルナラヴィリティでバフって消えたっけ？
発動済みの呪文には効果が無いから、うちの卓ではあんまり
使われなかったような！気がしたり！しなかったり！
ツッコミが見当違いだったらどうしよう？うっかり！でも余裕！
インヴァル呪文の効果範囲を拡大したりすると楽しそうだ。
この呪文が発動された時点で既に効果を表している呪文には、この球体は作用しない。って書いてあるから、戦闘前に使われたBUFには球体の効果はないけど、戦闘中に使われたBUFには球体の効果がある。要はタイミングの問題かと。
インヴァルナラビリティは開幕発動し、次ラウンドはディスペルだな。
（その前に集中攻撃を受けて轟沈）
（その前に集中攻撃を受けて轟沈）
開幕ディスペルで充分じゃね。
話の流れきってすまない
10HDくらいまでで強い変則能力を持ってる奴でオススメはある？
次のボスに使おうかと思ってる
10HDくらいまでで強い変則能力を持ってる奴でオススメはある？
次のボスに使おうかと思ってる
書き忘れた
強い変則能力を持ってる異形クリーチャーのおすすめを教えてほしい
強い変則能力を持ってる異形クリーチャーのおすすめを教えてほしい
前提条件がポリモーフ候補教えてに見えるんだけど、なんでHDに制限かけるん？
それこそDrd5/MoMF7辺りを使いたいとかか？
PHBだとミミックやジバリングマウザーが面白いけど、ウィルオーウィスプも割りと鉄板。
PHBだとミミックやジバリングマウザーが面白いけど、ウィルオーウィスプも割りと鉄板。
「強い変則能力」の定義がお前以外の誰にもわかんないんじゃないかな
ひどい超常持ちなら山ほどいるんだけどね
超常ならGoI下でも作用するし、「変則」に限定する意図は…
AF下で出すことを想定してるのかしら
ま俺もウィスプ推すかなｗ分かりやすく強いしｗ
ついでにテンプレートも色々付けると楽しいから勧めておく
CRじゃなくてHD気にしてるみたいだし
超常ならGoI下でも作用するし、「変則」に限定する意図は…
AF下で出すことを想定してるのかしら
ま俺もウィスプ推すかなｗ分かりやすく強いしｗ
ついでにテンプレートも色々付けると楽しいから勧めておく
CRじゃなくてHD気にしてるみたいだし
開幕ディスペル？
《さらなる威力》持ちのウォーメイジが
スラッシング・ディスペル唱えればいんじゃね？
《さらなる威力》持ちのウォーメイジが
スラッシング・ディスペル唱えればいんじゃね？
ヲーメイジ自体が居ない
ウォーメイジ？そんな奴見たことねーよwww
時空管理局のウォーメイジ「何この>>266……少し頭冷やそうか……」
>>267頭を消し飛ばすの間違いでは？
無頼大全にニンジャとファイターのレベルを合計して様々な能力を決める特技があるんだが、ニンジャファイターってどういう闘い方をするんだ？サッパリ予想が出来ないんだが技能系って訳でもなさそうだし……。
無頼大全にニンジャとファイターのレベルを合計して様々な能力を決める特技があるんだが、ニンジャファイターってどういう闘い方をするんだ？サッパリ予想が出来ないんだが技能系って訳でもなさそうだし……。
特技は武芸の忍びか。
恐らくは幽遁の術で奇襲攻撃と平行しつつ
上級武器熟練や上級武器開眼が武器の極意が乗せられるぐらいじゃねーかなぁ。
正直有効な運用というよりロマンタイプじゃねーかなぁ。
あと弓使うんならそこそこかも。
恐らくは幽遁の術で奇襲攻撃と平行しつつ
上級武器熟練や上級武器開眼が武器の極意が乗せられるぐらいじゃねーかなぁ。
正直有効な運用というよりロマンタイプじゃねーかなぁ。
あと弓使うんならそこそこかも。
根本的にニンジャは素伸ばししてもそんなにおいしいクラスじゃないからねぇ。
《武芸の忍び》は急襲攻撃が伸びないので、ファイター側を上げる価値が微妙に薄い。
ので、ニンジャ3/ファイター1から《武器開眼》できるのが唯一にして最大の売り。
そこから繋ぐとなると、インヴィジブルブレードなんか地味に相性がいいし、
ウィザード経由してアンシーンシーア＆アブジュラントチャンピオンも悪くない。
ともあれ、ニンジャファイターならではって戦法は多分ないと思われ。
消えて殴るならニンジャだけでもできるわけだし。
《武芸の忍び》は急襲攻撃が伸びないので、ファイター側を上げる価値が微妙に薄い。
ので、ニンジャ3/ファイター1から《武器開眼》できるのが唯一にして最大の売り。
そこから繋ぐとなると、インヴィジブルブレードなんか地味に相性がいいし、
ウィザード経由してアンシーンシーア＆アブジュラントチャンピオンも悪くない。
ともあれ、ニンジャファイターならではって戦法は多分ないと思われ。
消えて殴るならニンジャだけでもできるわけだし。
スニークが増えていくヴァリアントファイターとの組み合わせならいいんじゃない？《武芸の忍び》
＞急所ファイター
アンアースアルケイナのルールだったような
アンアースアルケイナのルールだったような
｢わたしが 金 玉 ファイターです｣
276 ：時空”管理”局のアークメイジ／ウォーメイジ：2011/07/28(木) 23:29:13.91 ID:???
>>275
「少し頭冷やそうか……『オウビーディエント・アヴァランチ!!』」
「少し頭冷やそうか……『オウビーディエント・アヴァランチ!!』」
ところで、《武芸の忍び》持ちを赤手の戦士枠でやろうかと思っているんだけど平気かな？
LA+1縛りの4LVスタートなんで、種族はアアシマールかゼニスリーかドラコニック・グレイエルフあたりに
絞っているけども。
LA+1縛りの4LVスタートなんで、種族はアアシマールかゼニスリーかドラコニック・グレイエルフあたりに
絞っているけども。
>>277
とりあえずレギュレーションと他のPCメンバーを書け。話はそれからだ
とりあえずレギュレーションと他のPCメンバーを書け。話はそれからだ
>>277補足。
他の面子は
秘術：アアシマール・ソーサラー4LV
信仰：アアシマール・クレリック4LV
技能：アアシマール・ビガイラー4LV
5人目：アアシマール・ドルイド4LV
レギュレーションはＨＪ版限定。未訳データ厳禁。
以上で。
他の面子は
秘術：アアシマール・ソーサラー4LV
信仰：アアシマール・クレリック4LV
技能：アアシマール・ビガイラー4LV
5人目：アアシマール・ドルイド4LV
レギュレーションはＨＪ版限定。未訳データ厳禁。
以上で。
>>277
人数にもよるが戦士枠と言う事ならお勧めはしにくい
「急襲攻撃」を乗せる為に透明になることが多くなると思うがそうなると
壁としての役割を果たす事が難しくなる
ま、メンバー次第ではあるんで仲間のHPとACを見て考えるといいかな
人数にもよるが戦士枠と言う事ならお勧めはしにくい
「急襲攻撃」を乗せる為に透明になることが多くなると思うがそうなると
壁としての役割を果たす事が難しくなる
ま、メンバー次第ではあるんで仲間のHPとACを見て考えるといいかな
>>280-281
仲間曰く「クレリック＋ドルイド＋動物の相棒で壁と挟撃兼任するから好きにして良いよ」とのこと。
なお、アアシマールばっかりなのは〈聞き耳〉と〈視認〉に種族ボーナス＋２が赤手では意外と大きいという
5人目PL（ＤＭ以外で唯一の赤手経験者）のアドバイスによるもの。
仲間曰く「クレリック＋ドルイド＋動物の相棒で壁と挟撃兼任するから好きにして良いよ」とのこと。
なお、アアシマールばっかりなのは〈聞き耳〉と〈視認〉に種族ボーナス＋２が赤手では意外と大きいという
5人目PL（ＤＭ以外で唯一の赤手経験者）のアドバイスによるもの。
>>282＝277で
LA+1縛りで前衛ならミネラル・ウォリアーとかどう？
基本クリーチャーが何であれ安定感のある壁を提供できるよ
基本クリーチャーが何であれ安定感のある壁を提供できるよ
>>なお、アアシマールばっかりなのは〈聞き耳〉と〈視認〉に種族ボーナス＋２が赤手では意外と大きいという 5人目PL（ＤＭ以外で唯一の赤手経験者）のアドバイスによるもの。
情弱杉ワロタｗｗｗｗｗ
情弱杉ワロタｗｗｗｗｗ
>>286
情弱っちゅうか聞き耳と視認ばかり振らせる環境なんじゃね？
情弱っちゅうか聞き耳と視認ばかり振らせる環境なんじゃね？
煽りにマジレス無用。
>>288
失礼
失礼
>>277
平気かと聞かれればやめた方がいいと答える。
急襲攻撃は考えている以上に使いどころ限られるから、
試してみるか程度の覚悟で使うと確実に後悔する。
あと口出しすべきところじゃないだろうけど、
ビガイラーにアアシマールはアドバイスを鵜呑みにしすぎだわｗ
そここそドラコニックグレイエルフの出番だと思う
平気かと聞かれればやめた方がいいと答える。
急襲攻撃は考えている以上に使いどころ限られるから、
試してみるか程度の覚悟で使うと確実に後悔する。
あと口出しすべきところじゃないだろうけど、
ビガイラーにアアシマールはアドバイスを鵜呑みにしすぎだわｗ
そここそドラコニックグレイエルフの出番だと思う
>>290
了解。まぁ、ビガイラーは後方に回るそうなので、ドラコニック・グレイエルフで弓射てればええやんと説得してみようかと。
……ミネラライズ・チェンジリングでファイター4LVからウォーシェイパーなら十分トリッパーやれるなあ（ボソ
了解。まぁ、ビガイラーは後方に回るそうなので、ドラコニック・グレイエルフで弓射てればええやんと説得してみようかと。
……ミネラライズ・チェンジリングでファイター4LVからウォーシェイパーなら十分トリッパーやれるなあ（ボソ
壁四枚とソーサラーにビガイラーか
残り二名は呪文か弓矢かを選べるから手数はまあ悪くないか
残り二名は呪文か弓矢かを選べるから手数はまあ悪くないか
293 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 06:37:21.77 ID:ca1awOVg
凄いな！術者レベル落としてくるなんて。どうせ落としていいなら、ソーサラーはハーフジャイアントのプライモーディアル種とかキャットフォークじゃね。。
ゴライアスやろうぜゴライアス
大型用ゴライアス・グレートハンマーで「光になれえぇぇぇ!!」をやろうと申すか
ガチムチはちょっと。。。
来訪者だと死んだとき困らない？
新キャラが走ってくるの？
新キャラが走ってくるの？
ゴライアスでエクスパンションしてフルブレードぶん回そうぜ！
それハーフジャイアントでもよくね？
原住来訪者にリザレクション効かなかったけ？
そんだけ原住来訪者の密度が多いのであれば背景設定側である程度調整されるんじゃないかとＤＭ側に甘えてみてもいいのかもしれん
俺の場合は逆にそういった苦難を楽しむタイプなんで、個人の好みだろうけど
俺の場合は逆にそういった苦難を楽しむタイプなんで、個人の好みだろうけど
lost empire of FAERUNの greenbond種テンプレートって、どのクリーチャーに適用できたっけ？
今出先で確認できないんだが、わかる人いる？
今出先で確認できないんだが、わかる人いる？
any animal、fey、giant、monstrous humanoid、or vermin(hercafter referred to as the base creature)
サモンネイチャーズアライにくっつけるものってイメージだったが色々いけんだな
サモンネイチャーズアライにくっつけるものってイメージだったが色々いけんだな
>>301,302
301のとおり、(原住)の副種別を持った来訪者は
他の生きているクリーチャーと同様に生き返らせることができるよ。
このことは、PHBのそれぞれの呪文のところでなく、
MMの用語集、p308に記載されている。
301のとおり、(原住)の副種別を持った来訪者は
他の生きているクリーチャーと同様に生き返らせることができるよ。
このことは、PHBのそれぞれの呪文のところでなく、
MMの用語集、p308に記載されている。
ああほんとだ。
ならLA+1縛りでやるとプレインタッチト選びたくなるな、武器習熟的に。
ならLA+1縛りでやるとプレインタッチト選びたくなるな、武器習熟的に。
結論が出たので報告を。
ミネラル・ウォリアー以外は前スレの人と被るために、パクりは避けたかったけど、
壁として優秀なため、以下の案で決定。
ミネラライズ・チェンジリング・ファイター4LVからスタート、
5～8LVでウォーシェイパー、9LVからエキゾチック・ウェポン・マスターに。
なお、ビガイラーはドラコニック・グレイエルフに変更するも、クレリックとソーサラーは
「武器習熟と魅力ボーナスの兼ね合い」でアアシマールに決定。
以上、報告のみにて失礼。
ミネラル・ウォリアー以外は前スレの人と被るために、パクりは避けたかったけど、
壁として優秀なため、以下の案で決定。
ミネラライズ・チェンジリング・ファイター4LVからスタート、
5～8LVでウォーシェイパー、9LVからエキゾチック・ウェポン・マスターに。
なお、ビガイラーはドラコニック・グレイエルフに変更するも、クレリックとソーサラーは
「武器習熟と魅力ボーナスの兼ね合い」でアアシマールに決定。
以上、報告のみにて失礼。
>>309追記。
ドルイドもアアシマールに決定。
ドルイドもアアシマールに決定。
>>310
なんとも高貴なパーティだな！
有利さ重視でドワーフだらけだったうちの卓とすげえ対照的。
戦争の合間にロマンスのシチュエーションを作ったのに・・・
興味も示さず役に立たんかった・・・ドワーフ女でも駄目かよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
なんとも高貴なパーティだな！
有利さ重視でドワーフだらけだったうちの卓とすげえ対照的。
戦争の合間にロマンスのシチュエーションを作ったのに・・・
興味も示さず役に立たんかった・・・ドワーフ女でも駄目かよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ドワーフ。…ゴライアスグレートハンマー奮って鉄槌の騎士。
いやゲフゲフ。ただD12だから自分はエンラージパースンの援護が欲しいけどね。
出目悪いし。
いやゲフゲフ。ただD12だから自分はエンラージパースンの援護が欲しいけどね。
出目悪いし。
持続時間短くてしおしおぷーにならない？エクスパンション
>>309 ミネヤは、ナイト４じゃ特技的に足りないか。防御の砦おすすめなんだけど。
>>318 ファイター４の替わりにナイト４ですよ。
ファイター４の替わりに、ファイター１、クレリック３とか。
ＢＡＢ１、特技２下がるが、２レベル呪文と領域特典とターンアンデッドが手に入る。
ターンは信仰特技のエネルギー源と割り切ればいいんじゃないかな。
ＢＡＢ１、特技２下がるが、２レベル呪文と領域特典とターンアンデッドが手に入る。
ターンは信仰特技のエネルギー源と割り切ればいいんじゃないかな。
>>321
>>309にミネラル・ウォリアーが無ければ悪くないが……精神系能力値全部－２のペナルティがきつくないか？
イルーミアンなら秘印で筋力なり耐久力なりをボーナス呪文の基準に出来るけど、
このビルドはズバリ、チェンジリング・ウォーシェイパーが支柱だしなあ。
>>309にミネラル・ウォリアーが無ければ悪くないが……精神系能力値全部－２のペナルティがきつくないか？
イルーミアンなら秘印で筋力なり耐久力なりをボーナス呪文の基準に出来るけど、
このビルドはズバリ、チェンジリング・ウォーシェイパーが支柱だしなあ。
イルーミアンか人間かハーフエルフか、
もしくはドワーフ前提のマルチだな
＜クレリック3／ファイター1
もしくはドワーフ前提のマルチだな
＜クレリック3／ファイター1
マイナーなクラスだが、ウォーロック３、ファイター１で。
ＢＡＢ１、特技２マイナスは同じだが、
怪光線２Ｄ６とダメージ減少１／冷たい鉄、妖術２つにディティクトマジックが手に入る。
変身後の遠隔攻撃手段とダメージ減少は役に立つし、
妖術は軽業＋６が入るリープスアンドバウンズとか。
飛び道具への防御や暗視能力も劇的ではないが役に立つ。
ディティクトマジックは、、、心意気？
ＢＡＢ１、特技２マイナスは同じだが、
怪光線２Ｄ６とダメージ減少１／冷たい鉄、妖術２つにディティクトマジックが手に入る。
変身後の遠隔攻撃手段とダメージ減少は役に立つし、
妖術は軽業＋６が入るリープスアンドバウンズとか。
飛び道具への防御や暗視能力も劇的ではないが役に立つ。
ディティクトマジックは、、、心意気？
チェンジリングの適性クラスはローグだから、前衛でマルチクラスはやりくりしないとまずい。
せめて経験点ペナルティをどうにかしないと。
せめて経験点ペナルティをどうにかしないと。
9レベルウォーブレードを作ろうと思うけど、オススメmaneuverはある？
ホワイトレイヴンタクティクスは取ろうとは思ってる
ホワイトレイヴンタクティクスは取ろうとは思ってる
>>327
武技を使って何をやりたいかは判らないし種族やサイズによってもこれが良いって言うものは代わるけど、
取り合えず俺のオススメは「Moment of Perfect Mind」とかセーブを精神集中で行える計かな。
武技を使って何をやりたいかは判らないし種族やサイズによってもこれが良いって言うものは代わるけど、
取り合えず俺のオススメは「Moment of Perfect Mind」とかセーブを精神集中で行える計かな。
オリジナルで、腕が増えるマジックアイテムを出そうかと思うんだが
市価3万gpで装備部位ベストで、腕1対追加、9万で2対追加とかどうだろう？
それともＭＩＣ当たりにあったりするんだろうか？
ﾄﾞｩｵﾓｳ?
市価3万gpで装備部位ベストで、腕1対追加、9万で2対追加とかどうだろう？
それともＭＩＣ当たりにあったりするんだろうか？
ﾄﾞｩｵﾓｳ?
ギラロンズブレッシングじゃダメなんか？
>>330
装備中永続的に利益を得るなら、価格設定はそんなもんじゃない？
ただ、それを買えるレベルで腕を増やしたいのならギラロンズ・ブレッシングを冒険中かけ続けたほうが安上がりじゃないかなとも思う。
俺がそういうアイテムをDMとして出すのなら、値段を抑えて即行アクションで起動する1日3回5分持続とかにしちゃうかな。
あとは使って欲しいのなら、ギラロン呪文と違って爪は得られない代わりに、一時的に《多刀流》の利益を得るとかしてみるとかのロマンを込めてみるとか？
装備中永続的に利益を得るなら、価格設定はそんなもんじゃない？
ただ、それを買えるレベルで腕を増やしたいのならギラロンズ・ブレッシングを冒険中かけ続けたほうが安上がりじゃないかなとも思う。
俺がそういうアイテムをDMとして出すのなら、値段を抑えて即行アクションで起動する1日3回5分持続とかにしちゃうかな。
あとは使って欲しいのなら、ギラロン呪文と違って爪は得られない代わりに、一時的に《多刀流》の利益を得るとかしてみるとかのロマンを込めてみるとか？
MICにあるspare handは12000でベルト扱い
もてるのは普通のアイテムとワンド・ロッドとかまでで、盾や武器は無理だな
物を持たせておけるだけで（この手からの受け渡しはフリー）、それ以外の事はほぼできない
アーティフィサーのinfusionで強化してはじめて他のことができる
1lv：手に持たせたものを起動とかできる
2lv：盾を一部使用できる
3lv：武器を持たせて２次攻撃できる
もてるのは普通のアイテムとワンド・ロッドとかまでで、盾や武器は無理だな
物を持たせておけるだけで（この手からの受け渡しはフリー）、それ以外の事はほぼできない
アーティフィサーのinfusionで強化してはじめて他のことができる
1lv：手に持たせたものを起動とかできる
2lv：盾を一部使用できる
3lv：武器を持たせて２次攻撃できる
サヴェッジスピーシーズにナーガ用の腕があるな。
普通の腕が２本増えて、すでに腕があっても着られる。
値段は６万ぐらいだったような。
ただ記述が良くわからなくて、中層鎧扱いで着用する割には別にも
鎧が着られるように書いてあったりしてどう扱っていいかよくわからん。
普通の腕が２本増えて、すでに腕があっても着られる。
値段は６万ぐらいだったような。
ただ記述が良くわからなくて、中層鎧扱いで着用する割には別にも
鎧が着られるように書いてあったりしてどう扱っていいかよくわからん。
なるほど
色々あるのね
ｱﾘｶﾞﾄ
1枚しか居ない壁が二刀流選んだレンジャーでね
二刀流で戦おうとするたんびに軍師様から怒られるのが不憫でのう
その癖、ギロランとか準備したり、プロテク準備してやらんのよ
要求したらリソースを消費するんだから、見返りよこせって言いつのるし
パーティー内の資産配分は一応ＤＭノータッチでやってるが
共産パーティーの癖に、そういうリソースを個人に求めるのはどうかと思うんだが
まあ、プレイヤー間で不満がないならかまわないけど
軍師様がちょっとうざく感じ始めたよ
いや、色々と戦術とか、そういうゲーム的な能力は高いし
勝つためなら、自分の死すら覚悟する心意気とかは好きなんよ
もうちょっと周りに優しくしてくれたらのう
色々あるのね
ｱﾘｶﾞﾄ
1枚しか居ない壁が二刀流選んだレンジャーでね
二刀流で戦おうとするたんびに軍師様から怒られるのが不憫でのう
その癖、ギロランとか準備したり、プロテク準備してやらんのよ
要求したらリソースを消費するんだから、見返りよこせって言いつのるし
パーティー内の資産配分は一応ＤＭノータッチでやってるが
共産パーティーの癖に、そういうリソースを個人に求めるのはどうかと思うんだが
まあ、プレイヤー間で不満がないならかまわないけど
軍師様がちょっとうざく感じ始めたよ
いや、色々と戦術とか、そういうゲーム的な能力は高いし
勝つためなら、自分の死すら覚悟する心意気とかは好きなんよ
もうちょっと周りに優しくしてくれたらのう
まあ、色々とあるんよ
しかし、ＭＩＣ導入しようかなぁ
悩む
しかし、ＭＩＣ導入しようかなぁ
悩む
ＭＩＣ和訳プロジェクトとかあれば協力するけど、法律的に難しいかなぁ
graftも既存の腕置き換えとかばかりだからな
足が増えるのはあったけど
足が増えるのはあったけど
～種テンプレートで、種別が異形になる物ってある？
load of madnessに異形に化身できるようになる特技があったから、今化身してるユニコーンにテンプレートつけてみようと思うのだが
load of madnessに異形に化身できるようになる特技があったから、今化身してるユニコーンにテンプレートつけてみようと思うのだが
なんかに変身するときって、テンプレート付きは無理じゃなかったか？
アンダーダークにあるな
・ハーフイリシッド
・アラクノイドクリーチャー
・ハーフイリシッド
・アラクノイドクリーチャー
この前からテンプレート付きに化身する話が出てたのでちょいとしらべてみた
ルール上禁止されているので出来ないでFA
化身はポリモーフとして扱う＞ポリモーフはオルターセルフを参照する＞テンプレート禁止と明記
あと、強大化するのはどうか？ルール上は出来るがDMの利便性の為に禁止するのは当然じゃな
いかなとFAQは答えてる。やりたければPLがデータを作成してDMに提出すべき、だそうだ。
ルール上禁止されているので出来ないでFA
化身はポリモーフとして扱う＞ポリモーフはオルターセルフを参照する＞テンプレート禁止と明記
あと、強大化するのはどうか？ルール上は出来るがDMの利便性の為に禁止するのは当然じゃな
いかなとFAQは答えてる。やりたければPLがデータを作成してDMに提出すべき、だそうだ。
×ポリモーフ
○別形態
な
○別形態
な
ちょっと質問なんだが、エベロンの信仰本のドルイド上級クラスのこの記述
you are able to use wild shape to change into a magical beast native to your chosen plane,
with the same size restrictions as for animal forms. For example,
if you chose the plane of Fernia, you could become a zezir(Monster Manual III 205).
This includes creatures whose type changes to magical beast as the result of applying a
template (such as celestial or fiendish).
とあるんで、魔獣になるテンプレートはつけていいよってことよね（その次元界のクリーチャーとして適正である必要はあるにしても）
you are able to use wild shape to change into a magical beast native to your chosen plane,
with the same size restrictions as for animal forms. For example,
if you chose the plane of Fernia, you could become a zezir(Monster Manual III 205).
This includes creatures whose type changes to magical beast as the result of applying a
template (such as celestial or fiendish).
とあるんで、魔獣になるテンプレートはつけていいよってことよね（その次元界のクリーチャーとして適正である必要はあるにしても）
合ってる。
330-334の腕増やすマジックアイテム群ってギラロンズブレッシングと重複するのかな？
全部まとめてフューズアームがかかるのかな？
全部まとめてフューズアームがかかるのかな？
スペアハンドは無理だろう
フューズアームのデザイン上の意図は攻撃回数と筋力のトレードオフだろうから
攻撃に使用できる腕以外は対象とできないとするのが妥当だろう
フューズアームのデザイン上の意図は攻撃回数と筋力のトレードオフだろうから
攻撃に使用できる腕以外は対象とできないとするのが妥当だろう
うおお、ドラゴンシャーマン！
誰かドラゴンシャーマンの話題をしてくれ！！
誰かドラゴンシャーマンの話題をしてくれ！！
>>351
語り得ぬものに対しては沈黙せねばならない―ヴィトゲンシュタイン―
語り得ぬものに対しては沈黙せねばならない―ヴィトゲンシュタイン―
竜の巫女っていうと
バード／アーティフィサー／ドラゴンシャーマンで交渉特化な
赤き珠の聖女みたいなイメージしかないんだけど
バード／アーティフィサー／ドラゴンシャーマンで交渉特化な
赤き珠の聖女みたいなイメージしかないんだけど
354 ：ＰＨＢ２欲しいです。：2011/08/04(木) 08:53:21.22 ID:???
>>351ドラゴンシャーマンって何？Ｗ
それよりダスクブレードについて語ろうぜ!!
それよりダスクブレードについて語ろうぜ!!
そういやパスファインダーには、ダスク居ないのね‥‥
移行しようかと思ったけど、それだけで気力が半減した。
移行しようかと思ったけど、それだけで気力が半減した。
パス厨うざいからよそでやって
ドラゴンシャーマンやマーシャルは高レベルで一本伸ばしするもんじゃないな
6レベルくらいなら生マーシャルとか生ドラゴンシャーマンでも仕事できるが
１0レベル越えたあたりから寂しくなるぜぃ
6レベルくらいなら生マーシャルとか生ドラゴンシャーマンでも仕事できるが
１0レベル越えたあたりから寂しくなるぜぃ
>>357
それは大半の基本クラスで言えない？
それは大半の基本クラスで言えない？
よく五人目六人目といわれるクラスを安定して入れられる規模の鳥取が羨ましい
思ったけど性別が男でプレイするといろいろ不便じゃねえ？
女しかなれない上級クラスはあっても男しかなれない上級クラスはないし、種族によってはユニコーンにも乗れるし
女しかなれない上級クラスはあっても男しかなれない上級クラスはないし、種族によってはユニコーンにも乗れるし
ハイハイ、勝手に思ってろ
性差別的なのは世相もあってか極力排除してある感じだな
たしかクラス前提条件に性別は無かったような
極力フレーバー的に押さえてあったような
たしかクラス前提条件に性別は無かったような
極力フレーバー的に押さえてあったような
上級クラスは、女性限定はあるけど、男性限定はないな
女性キャラで有利だと思ったのは、やっぱ「体重が軽い」かなぁ
荷重がシビアな3.5eだと特に
荷重がシビアな3.5eだと特に
3.0eの時は死活問題だったけど、3.5eではそうでもない気がする……。
倒れた仲間を担いで逃げるとかも（そんなには）ないしね。
倒れた仲間を担いで逃げるとかも（そんなには）ないしね。
基本、女を有利にしているのは、こうるさい連中をなだめる為だからな…
>>365
そもそも、男女で体重が変わるルールが無くなってない？
そもそも、男女で体重が変わるルールが無くなってない？
男性女性で体重違うのは確かだけど、そんなもん種族差に比べればたいしたことないわ
プレイグループで考え方が違うだろうけど家は身長体重は決めても決めなくてもいい感じだな
ゲーム中に参照する事は無いし
プレイグループで考え方が違うだろうけど家は身長体重は決めても決めなくてもいい感じだな
ゲーム中に参照する事は無いし
>>370
ヒント：そもそもそんなヘマをしなければ関係ない
ヒント：そもそもそんなヘマをしなければ関係ない
>>355
パスファインダーにはダスクブレードそっくりのメイガスがいるよ｡むしろダスクよりずっと強いよ(^O^)／
パスファインダーにはダスクブレードそっくりのメイガスがいるよ｡むしろダスクよりずっと強いよ(^O^)／
>>368
乗騎を使いだすと、結構気になるかな
乗騎を使いだすと、結構気になるかな
ハーフリングが「ピザでも食ってろデブ」と言った場合
デブには人間（並みの体重）って意味が含まれるな、嫌過ぎるな
デブには人間（並みの体重）って意味が含まれるな、嫌過ぎるな
ダンジョン誌に身長足りない奴は水泳が必要なプールとか体重どれくらいまでなら乗れる昇降機とかあったような
ルールズコンペディウムで、
どれぐらいの深さの水まで水泳無しでいけるのか、ということについて
胸ぐらいまで水が来たら底に足が着いていても水泳判定させろと書いてあるので、
他の全員が泳いでいるのにゴライアスなせいで水泳判定しなくて済んでる、
とかそんな状況もあるかもしれず
どれぐらいの深さの水まで水泳無しでいけるのか、ということについて
胸ぐらいまで水が来たら底に足が着いていても水泳判定させろと書いてあるので、
他の全員が泳いでいるのにゴライアスなせいで水泳判定しなくて済んでる、
とかそんな状況もあるかもしれず
体重差による優劣をサイズボーナスに統合しちゃってるフシもあるし、体重は軽い方が便利になりがちなのは確かじゃね
とはいえ標準体重を必ず使わなきゃならないわけでも、その範囲を逸脱することが禁止されているわけでもないから、
明確に女性だから有利って話でもないんじゃないかなとは思ったり
とはいえ標準体重を必ず使わなきゃならないわけでも、その範囲を逸脱することが禁止されているわけでもないから、
明確に女性だから有利って話でもないんじゃないかなとは思ったり
>>379
PHBから引用
「キャラクターの身長体重を、（第２章の)種族の説明にある範囲で選ぶか､表
6-6「身長体重ランダム決定表」の範囲内で決めること。」
ってあるよ。
第６章 キャラクターの描写ってところで「属性」「宗教」の次に正式に項目として上がっている以上、
身長体重を適当に決めるってのは、属性とかを適当にプレイするのと同じじゃないかな。
PHBから引用
「キャラクターの身長体重を、（第２章の)種族の説明にある範囲で選ぶか､表
6-6「身長体重ランダム決定表」の範囲内で決めること。」
ってあるよ。
第６章 キャラクターの描写ってところで「属性」「宗教」の次に正式に項目として上がっている以上、
身長体重を適当に決めるってのは、属性とかを適当にプレイするのと同じじゃないかな。
>>381
そして、D&Dでは属性を適当にプレイすることが禁止されているわけじゃない。
ってことだと思うよ。
少なくともその卓の中で合意が取れてるなら横から口を出すような話じゃないさ。
もちろん、「お前の卓は間違ってる。」と言ってる人は居ないと思うけど。
そして、D&Dでは属性を適当にプレイすることが禁止されているわけじゃない。
ってことだと思うよ。
少なくともその卓の中で合意が取れてるなら横から口を出すような話じゃないさ。
もちろん、「お前の卓は間違ってる。」と言ってる人は居ないと思うけど。
べつに381氏は厳密にルールに沿ってプレイしないと駄目だと言っているわけではなくて、
さもルールに無いような表現をするのは良くないと言っているのではないかな？
さもルールに無いような表現をするのは良くないと言っているのではないかな？
ダンジョン誌にオーク並みにでかいコボルトだかゴブリンが出てくるシナリオがあったような
サーカスの見せ物になってるとかそんな設定で
サーカスの見せ物になってるとかそんな設定で
ま規格外だから見世物になってるんでしょ。
PHBでワザワザルール化されてるのは、
「俺のキャラ1トンあるんで敵に持ち上げられないよ」とかいう
洋マンチ対策もあるんじゃないかなとふと思った。
あっちの人は書いてないと平気で無茶するらしいし。
PHBでワザワザルール化されてるのは、
「俺のキャラ1トンあるんで敵に持ち上げられないよ」とかいう
洋マンチ対策もあるんじゃないかなとふと思った。
あっちの人は書いてないと平気で無茶するらしいし。
>>381,383
ルールとデータは区別して考えるべきじゃないの？
選択した神格によって属性が制限されたり得意な武器が決まっていたり、
選択した属性にふさわしい行動とか、表を参照して年齢や体格を決める手順はルールだけど、
世界にどんな神格がいるかや、年齢体格の表で定義されている数値の範囲はデータだよ。
（ルールであるなら、PHBの種族は常に定義された年齢や体格の範囲“でなければならない”けど。）
データに関しては鳥取次第になりがちだから、ルールと同列に語るべきじゃないと思う。
ルールとデータは区別して考えるべきじゃないの？
選択した神格によって属性が制限されたり得意な武器が決まっていたり、
選択した属性にふさわしい行動とか、表を参照して年齢や体格を決める手順はルールだけど、
世界にどんな神格がいるかや、年齢体格の表で定義されている数値の範囲はデータだよ。
（ルールであるなら、PHBの種族は常に定義された年齢や体格の範囲“でなければならない”けど。）
データに関しては鳥取次第になりがちだから、ルールと同列に語るべきじゃないと思う。
制限内でやりくりするのが楽しいという感覚はあるな
筋力が１０以下で軽装や重装に抑えるためにいろいろ考える時とか、
乗騎の持てる範囲内に収める為に四苦八苦する時とか
だから逆に筋力がとても高いとき、乗騎が４つ足で筋力が高くフルプレートバーディングだったり
するときは適当
常にきちんと装備重量を計算するなら、中型の筋力１０は相当にやばいよね
筋力が１０以下で軽装や重装に抑えるためにいろいろ考える時とか、
乗騎の持てる範囲内に収める為に四苦八苦する時とか
だから逆に筋力がとても高いとき、乗騎が４つ足で筋力が高くフルプレートバーディングだったり
するときは適当
常にきちんと装備重量を計算するなら、中型の筋力１０は相当にやばいよね
>>386
おれのプレハンには「キャラクターの身長体重を、（第２章の)種族の説明にある範囲で選ぶか､
表6-6『身長体重ランダム決定表』の範囲内で決めること。」って書いてあるから一応はルールなんじゃね？
もちろんDMと卓の雰囲気が許す限り自由に決めてもいいと思うが
おれのプレハンには「キャラクターの身長体重を、（第２章の)種族の説明にある範囲で選ぶか､
表6-6『身長体重ランダム決定表』の範囲内で決めること。」って書いてあるから一応はルールなんじゃね？
もちろんDMと卓の雰囲気が許す限り自由に決めてもいいと思うが
>>390
反論するならせめて>381読んでからにして欲しいんだけど…。
忘れてるかもしれないけど、PHBの種族や神格の情報は基本的にグレイホークでのデータだから。
PHBの表6-Xはグレイホークでの基準ってだけで、他の世界がそうであることを保障も強制もしない。
（現にレルムにおけるエルフの身長はPHBのそれより大きくなるとFRCSに書かれている。）
種族の体格はゲームの舞台となる世界に伴って定義されるべき情報だから、
ルールとデータを区別するという前提に立つなら、ルールの側にあるとは考えられないよ。
反論するならせめて>381読んでからにして欲しいんだけど…。
忘れてるかもしれないけど、PHBの種族や神格の情報は基本的にグレイホークでのデータだから。
PHBの表6-Xはグレイホークでの基準ってだけで、他の世界がそうであることを保障も強制もしない。
（現にレルムにおけるエルフの身長はPHBのそれより大きくなるとFRCSに書かれている。）
種族の体格はゲームの舞台となる世界に伴って定義されるべき情報だから、
ルールとデータを区別するという前提に立つなら、ルールの側にあるとは考えられないよ。
>>他の世界がそうであることを保障も強制もしない。
>>ゲームの舞台となる世界に伴って定義されるべき情報だから、
？？？
>>ゲームの舞台となる世界に伴って定義されるべき情報だから、
？？？
筋力6とかだと表情冒険者キットや呪文構成ポーチ、呪文書すら重い
暇な時に使う遠隔武器持とうにも重くて諦めるレベル
フルプレートきた前衛だろうと筋力10以下の術者だろうと筋力ダウンはヤバい
暇な時に使う遠隔武器持とうにも重くて諦めるレベル
フルプレートきた前衛だろうと筋力10以下の術者だろうと筋力ダウンはヤバい
レイストリ～ン…
>>391
区別は好きにすればいいけど
結局あなたは表（若しくは第２章）に従って身長体重を決めるか決めないかどっちなの？
ちなみに、読んでないかもしれないけど、
第２章の種族の肉体的特徴のところに書いてある身長体重の数字は大まかな幅だけで、
第６章の表の振れ幅と完全には一致してないからね？
区別は好きにすればいいけど
結局あなたは表（若しくは第２章）に従って身長体重を決めるか決めないかどっちなの？
ちなみに、読んでないかもしれないけど、
第２章の種族の肉体的特徴のところに書いてある身長体重の数字は大まかな幅だけで、
第６章の表の振れ幅と完全には一致してないからね？
設定とか考えんのめんどいし、いつもすぐ死ぬからサイコロ振って何でも決められるのは大好きだな。
設定考えない奴とは遊びたくないって人からは凄い嫌われたけど。
設定考えない奴とは遊びたくないって人からは凄い嫌われたけど。
今の流れと全然関係ない質問なんだけど、
サンエルフとかの種族のバリエーション？的な種族って
種族代替特徴の習得を考える際にはエルフなどの元の種族として扱っていいのかな？
可能だったらサンエルフでエルフの総合魔術師やってみたいんだけど
サンエルフとかの種族のバリエーション？的な種族って
種族代替特徴の習得を考える際にはエルフなどの元の種族として扱っていいのかな？
可能だったらサンエルフでエルフの総合魔術師やってみたいんだけど
>>398
前者は守護神格が「エルフ・パンテオン」系の亜種族（但しアクアティック及びドラウは除外）なら可。
後者は前者の理由により問題無いから可。
イーリストレイー信者やドリッズドみたいに例外的なドラウは要相談。
そんなとこかと。
前者は守護神格が「エルフ・パンテオン」系の亜種族（但しアクアティック及びドラウは除外）なら可。
後者は前者の理由により問題無いから可。
イーリストレイー信者やドリッズドみたいに例外的なドラウは要相談。
そんなとこかと。
副種別が(エルフ)でさえあればいいんじゃないですかね
特に別の条件が記されてるのは別として
特に別の条件が記されてるのは別として
楽しそうじゃねえかサン・エルフ総合魔術師。
《異世界の者》で来訪者（現住）になって来訪者相当の武器習熟になったディープ・アイマスカー人と同じくらいには。
《異世界の者》で来訪者（現住）になって来訪者相当の武器習熟になったディープ・アイマスカー人と同じくらいには。
>>395
「グレイホークなら表に従って体格を決めるが、他の世界もそうだとは限らない」と言っている。
そもそも大本は「体重が軽い方が有利な場合が多く、女性は体重が軽いから優遇されている」という意見を見て、
「標準体重を必ず使わなきゃならないわけじゃないから、女性が体重的に優遇されているとはいえない」と書いたら、
「PHBで属性と同じ章に体格の決め方が出ているぞ」「ルールにないような表現をするのはよくない」ときたから、
「PHBの体格決定はグレイホーク由来のデータであって、ルールじゃないだろ」と返したわけで。
女性の体重が男性より軽くなるというルールはないと言いたいだけだから、こちらが体格決定を使うかどうかなんざ関係ない。
PHBの体格決定が女性の体重が軽いことの論拠たりえるかが本義だよ。
ちなみに、読んでないかもしれないけど、Rules Compendiumには体格の決定に関する記述は一切ないからね？
>>397
379=386=391だけどさ。
レスの流れまったく読まずに脊椎反射で書いたとしか思えないから、元レス読めって言っただけだよ。
「PHBにこう書いてある」「それはルールかデータかで言えばデータだ」ときてるのに、
「でもPHBにこう書いてあるからこれはルールじゃないの？」って会話になってないだろ。
「グレイホークなら表に従って体格を決めるが、他の世界もそうだとは限らない」と言っている。
そもそも大本は「体重が軽い方が有利な場合が多く、女性は体重が軽いから優遇されている」という意見を見て、
「標準体重を必ず使わなきゃならないわけじゃないから、女性が体重的に優遇されているとはいえない」と書いたら、
「PHBで属性と同じ章に体格の決め方が出ているぞ」「ルールにないような表現をするのはよくない」ときたから、
「PHBの体格決定はグレイホーク由来のデータであって、ルールじゃないだろ」と返したわけで。
女性の体重が男性より軽くなるというルールはないと言いたいだけだから、こちらが体格決定を使うかどうかなんざ関係ない。
PHBの体格決定が女性の体重が軽いことの論拠たりえるかが本義だよ。
ちなみに、読んでないかもしれないけど、Rules Compendiumには体格の決定に関する記述は一切ないからね？
>>397
379=386=391だけどさ。
レスの流れまったく読まずに脊椎反射で書いたとしか思えないから、元レス読めって言っただけだよ。
「PHBにこう書いてある」「それはルールかデータかで言えばデータだ」ときてるのに、
「でもPHBにこう書いてあるからこれはルールじゃないの？」って会話になってないだろ。
>>403
enough!
enough!
うちの女性パラディンのイラスト欄におこめちゃん描いたら
身長180体重90にされたけどな
身長180体重90にされたけどな
リッチの経箱について質問です。
経箱を破壊したら、その時点でリッチは即破壊されるのでしょうか？
経箱を破壊したら、その時点でリッチは即破壊されるのでしょうか？
されなかったはずだよ。
>>406 俺的に全然ＯＫ
経箱を破壊されたあとに作り直しできるか出来ないか、特に書いてないんだよね
書いてないから出来ないって裁定がデフォなんかな？
ハンターオヴデッドさんがいれば気にせずに済むんだろうけど
書いてないから出来ないって裁定がデフォなんかな？
ハンターオヴデッドさんがいれば気にせずに済むんだろうけど
経箱を壊されたら中の魂はどうなるんだろ？
リッチの方に戻るんだろうか？ それじゃアンデッドではなくなるだろうし、それはないか。
戻ったところで肉体が干涸らびていちゃキツイだろうし。
何らかの方法で宙ぶらりんの魂を破壊できたら、リッチは自動的に破壊されたりしてね。
リッチの方に戻るんだろうか？ それじゃアンデッドではなくなるだろうし、それはないか。
戻ったところで肉体が干涸らびていちゃキツイだろうし。
何らかの方法で宙ぶらりんの魂を破壊できたら、リッチは自動的に破壊されたりしてね。
Libris Mortisによると経箱を破壊されたリッチは滅びないが、新しい経箱を
作ることはできないらしーよ
リッチになる過程で作るものだから、２個目を作るのは無理なんだろう。
ウィッシュ、ミラクルでも無理かどうかは分かりません
作ることはできないらしーよ
リッチになる過程で作るものだから、２個目を作るのは無理なんだろう。
ウィッシュ、ミラクルでも無理かどうかは分かりません
レルムだと経箱を分割するエピック呪文があるよね。
発動すればするほど増えるのでエピックリッチを完全に破壊するのは事実上不可能に。
発動すればするほど増えるのでエピックリッチを完全に破壊するのは事実上不可能に。
まるであのお方
>>412
リッチの中の人に魂は無いらしいよ。
リッチの中の人に魂は無いらしいよ。
あ、そっか。
蘇生できるわけだし、魂そのものはあるんだっけ。
蘇生できるわけだし、魂そのものはあるんだっけ。
竜の書によるとドラコリッチにも『魂』があるそうだしね
ザ・無 頓 着
なぜD&Dスレがもう一つ立ってるんだ？
3版系のスレな
DnD→D&Dになっているので、検索に引っかからなかった奴が立てたのかな。
>アンデッド達は既に”死んで”おり、彼等の肉体に詰まっているのは
魂ではなく生命力に過ぎない。
>従って、シノーン製の武器でリッチの復活を妨害する事はできない。
という文章を見つけたので、リッチ本体＆経箱の中身が何だか分からなくなってきた。
魂ではなく生命力に過ぎない。
>従って、シノーン製の武器でリッチの復活を妨害する事はできない。
という文章を見つけたので、リッチ本体＆経箱の中身が何だか分からなくなってきた。
リッチの魂がどこかに行ってるなら、リッチとそのリッチの魂をもとにしたデヴィルとかありうるのかなぁ
それはそれで面白いシチュエーションだと思うんだが
それはそれで面白いシチュエーションだと思うんだが
MM3のグリスゴルはリッチの経箱とその霊魂を核に作った人造だと書かれてるような
グリスゴルにされてる時はリッチとして復活できないので、
グリスゴルの体から解放されてリッチとして復活すると、まず自分をグリスゴルにした奴に
復讐しに行くと書いてあるぞ
グリスゴルにされてる時はリッチとして復活できないので、
グリスゴルの体から解放されてリッチとして復活すると、まず自分をグリスゴルにした奴に
復讐しに行くと書いてあるぞ
>>424
だから中の人に魂はないよって書いたんだけど、魂そのものはどこかに残ってないと蘇生ができないからね……。
だから中の人に魂はないよって書いたんだけど、魂そのものはどこかに残ってないと蘇生ができないからね……。
やっぱ魂は経箱の中なんじゃない？
ハンター・オヴ・ザ・デッドの真の死って"滅ぼしたとき"ってあるんだけど、
これってＨＰを０以下にしたらＯＫなのか？
破壊したって表現じゃないのが気になるー
リッチならフィラクタリ破壊、ヴァンパイアなら太陽光線とかいう条件を無視出来るって意味じゃないのでしょうか？
これってＨＰを０以下にしたらＯＫなのか？
破壊したって表現じゃないのが気になるー
リッチならフィラクタリ破壊、ヴァンパイアなら太陽光線とかいう条件を無視出来るって意味じゃないのでしょうか？
おまいらなんでそんなアンデッド嫌いなの？ペイロア信者なの？
嫌いじゃないよ、経箱分割のエピック呪文だって見つけて来てるし
でも不死身の敵の弱点を探して倒すって浪漫があるじゃない。
そもそも嫌いだったらLibrisMortisなんて買ってない。
でも不死身の敵の弱点を探して倒すって浪漫があるじゃない。
そもそも嫌いだったらLibrisMortisなんて買ってない。
アンデッド大好きだよねー。
DMとしてもPLとしてもね！
DMとしてもPLとしてもね！
アンデッドは基本性能が低くて辛い。というかBAB。
(敵前衛をアンデッドで固めようとしながら)
(敵前衛をアンデッドで固めようとしながら)
脅威度：ＨＤの効率がいいから強化するとだいたいＢＡＢ高めなんじゃね
前衛アンデッドは
高いHDを生かして高DCのDebuffを飛ばすだけの
肉壁ですよ
そんな期待しちゃいけない
高いHDを生かして高DCのDebuffを飛ばすだけの
肉壁ですよ
そんな期待しちゃいけない
夏休み恒例、納涼アンデッド祭り(^O^)／
>>434
脅威度：BABの比率はむしろ悪くね？
脅威度：BABの比率はむしろ悪くね？
>>437
確認したらアンデッドのＢＡＢはウィザード基準だったか。勘違いしてた
確認したらアンデッドのＢＡＢはウィザード基準だったか。勘違いしてた
439 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 05:15:16.10 ID:/rDu/3AG
>>260
亀レスもいいとこなんだけど、何でウィスプが鉄板なんですか？
亀レスもいいとこなんだけど、何でウィスプが鉄板なんですか？
データ見てみればいいと思うよ
同HD帯の他のモンスターと比べて
同HD帯の他のモンスターと比べて
エベロンワールドガイド記載のアームブレードとバトルフィストについて質問です。
この2つの武器はアダマンティンや冷たい鉄製にする事は出来ますか？
バトルフィストで素手攻撃する時にはファイアーバーストとかの特殊効果は乗らないという考えで合っていますか？
この2つの武器はアダマンティンや冷たい鉄製にする事は出来ますか？
バトルフィストで素手攻撃する時にはファイアーバーストとかの特殊効果は乗らないという考えで合っていますか？
>>443
『Champions of Ruin』のAumvor's Fragmented Phylacteryというエピック呪文。〈呪文学〉判定の難易度が間違っている感じですが……（本文中では30ですが、多分正しくは170）。
ついでながら、『Tome & Blood』にHide Lifeという9レベル呪文もあります。経箱みたいなものを作る呪文で、それが無事である間は、死ななくなる（術者はリッチではなくてもOK）。
『Champions of Ruin』のAumvor's Fragmented Phylacteryというエピック呪文。〈呪文学〉判定の難易度が間違っている感じですが……（本文中では30ですが、多分正しくは170）。
ついでながら、『Tome & Blood』にHide Lifeという9レベル呪文もあります。経箱みたいなものを作る呪文で、それが無事である間は、死ななくなる（術者はリッチではなくてもOK）。
>>444
迅速な回答ありがとうございます
難易度170ですか、そういえば大抵のエピック呪文はでたらめな目標値が必要でしたか
３版サプリメントとはいえHide Lifeを改良したほうが手頃に作れそうですね
迅速な回答ありがとうございます
難易度170ですか、そういえば大抵のエピック呪文はでたらめな目標値が必要でしたか
３版サプリメントとはいえHide Lifeを改良したほうが手頃に作れそうですね
>>444
難易度170は多分持続時間を永久にするfactorの5倍を計算に入れ忘れてるという解釈だと思うけど、
transformのseedは最初から持続時間が永久なのでfactorは不要、本の記述で間違っていないのでは？
難易度170は多分持続時間を永久にするfactorの5倍を計算に入れ忘れてるという解釈だと思うけど、
transformのseedは最初から持続時間が永久なのでfactorは不要、本の記述で間違っていないのでは？
>>446
『Epic Level Handbook』 p89の Combining Durations の所に、
“2つ以上のSeedを組み合わせて開発したエピック呪文は、それらのSeedの内で最も短い持続時間1つになる。”
といった記載があるため、Seed：Ward を組み合わせたことで24時間持続になってしまっているので、ルール通りに行けば“永続化し直す”必要があるのではないかと……。
『Epic Level Handbook』 p89の Combining Durations の所に、
“2つ以上のSeedを組み合わせて開発したエピック呪文は、それらのSeedの内で最も短い持続時間1つになる。”
といった記載があるため、Seed：Ward を組み合わせたことで24時間持続になってしまっているので、ルール通りに行けば“永続化し直す”必要があるのではないかと……。
>>447
見落としてました。
デザイナーも見落としてたのか、wardをフレーバーあるいは目標にしか使ってないようので(ルール的にはおかしいけど)まあいいかと考えたのか。
代わりにanimate deadのシードにすればよかったかも。目標が死体なので拡大解釈気味だけど。
経験値消費で難易度を下げる方法もありますか。
ともあれ、エピック呪文の開発はある程度の拡大解釈が許されてそうな感じではありますが…。
見落としてました。
デザイナーも見落としてたのか、wardをフレーバーあるいは目標にしか使ってないようので(ルール的にはおかしいけど)まあいいかと考えたのか。
代わりにanimate deadのシードにすればよかったかも。目標が死体なので拡大解釈気味だけど。
経験値消費で難易度を下げる方法もありますか。
ともあれ、エピック呪文の開発はある程度の拡大解釈が許されてそうな感じではありますが…。
家の鳥取、メンバー全員で同じ休みが取れたから今までやった事の無い16lvでセッションしようぜという話になった。レギュレーションは日本語版オールＯＫで未訳とマガジンもDMが許可すれば有り。つづく
つづき
憧れのヴォーパルウェポンを振る為前衛枠をゲットしたんだが、沢山命中ロールを振るビルドがデルウィーシュか二刀流レンジャーしか思いつかない。何か他にも良い選択肢は無いだろうか？
憧れのヴォーパルウェポンを振る為前衛枠をゲットしたんだが、沢山命中ロールを振るビルドがデルウィーシュか二刀流レンジャーしか思いつかない。何か他にも良い選択肢は無いだろうか？
>>449-450 ウザい
腕の多い化け物に変身するとか
《ロビラーの大博打》
いまDMG持ってないし確かSRDにも書いてなかったから16lvの所持金だとヴォーパル剣何本持てるか誰か調べて
>>455
ルールを持ってない奴がルールを紹介しろってのはどうよ？
まずはルールを買おうぜ。オークションとかで売ってるだろ。
いちいち聞いてたら時間の無駄だぜ。
後で手に入るなら、手に入れてから読めばヨロシ。
ルールを持ってない奴がルールを紹介しろってのはどうよ？
まずはルールを買おうぜ。オークションとかで売ってるだろ。
いちいち聞いてたら時間の無駄だぜ。
後で手に入るなら、手に入れてから読めばヨロシ。
>>455最大で3本。
16LVなら連打＋二刀流が一番ダイス振る回数多いんじゃね？
[即死]に完全耐性ある奴って結構多いから、ヴォーパルって案外役に立たないイメージ。男のロマン。ブリリアントも良いよなぁ。
テキストには「即死に完全耐性持ってるクリーチャーには効かない」って書いてないからそんなクリーチャーも死ぬだろ
ヴォーパル効果は［即死］じゃなくてクリティカル依存の特殊効果だからな。
おまけにFAQでフォーティケイション効果が無効判断されているし。
ヴァンパイア以外のアンデッド・人造・植物・ヒュドラとかが相手でなければまあなんとかなる。
おまけにFAQでフォーティケイション効果が無効判断されているし。
ヴァンパイア以外のアンデッド・人造・植物・ヒュドラとかが相手でなければまあなんとかなる。
>>461
エレメンタルとルーミ（ＭＭ３）も首が無いから効かないな
エレメンタルとルーミ（ＭＭ３）も首が無いから効かないな
ロマンを満たす為のセッションでヴォーパルを使う所まで決まってるんだからその方面で
アドヴァイスしようぜ
見直したところ、ヴォーパルの成立要件は出目が２０でそのごのクリティカルに成功する事
従ってたくさん攻撃ロールする事と、クリティカルロール成功の為に攻撃が普通に成功する
必要がある。クリティカル判定ロールに＋４する《クリティカルロール強化》（戦士大全）も候
補に入るかな。あとアブジュラントチャンピオン（魔道士大全）などを利用しレイスストライク
（呪文大辞典）を２４時間化して利用する事も検討に値する。
あとは特技と攻撃ボーナスの兼ね合いで二刀流レンジャーになるなり、スリクリーンになるなり
かな。武器３本ということなら、DMにドラコニック・テンプレート（竜の書）もしくはFangMask（マ
ジックアイテムコンペンディウム、原書、噛み付きを与えるマジックアイテム）＋マウスピックウ
エポン（ロードオブマッドネス、原書、武器を噛み付きで持つことができる武器特性、＋１相等）
の使用できるか聞いて、《二刀流》の代わりに《多刀流》をくれるように交渉してみよう
アドヴァイスしようぜ
見直したところ、ヴォーパルの成立要件は出目が２０でそのごのクリティカルに成功する事
従ってたくさん攻撃ロールする事と、クリティカルロール成功の為に攻撃が普通に成功する
必要がある。クリティカル判定ロールに＋４する《クリティカルロール強化》（戦士大全）も候
補に入るかな。あとアブジュラントチャンピオン（魔道士大全）などを利用しレイスストライク
（呪文大辞典）を２４時間化して利用する事も検討に値する。
あとは特技と攻撃ボーナスの兼ね合いで二刀流レンジャーになるなり、スリクリーンになるなり
かな。武器３本ということなら、DMにドラコニック・テンプレート（竜の書）もしくはFangMask（マ
ジックアイテムコンペンディウム、原書、噛み付きを与えるマジックアイテム）＋マウスピックウ
エポン（ロードオブマッドネス、原書、武器を噛み付きで持つことができる武器特性、＋１相等）
の使用できるか聞いて、《二刀流》の代わりに《多刀流》をくれるように交渉してみよう
上記のマウスピックウエポン＋スリクリーン（サイオニックハンドブック）＋ケンセイ（戦士大全）
というのも手。この場合、アイテム作成用の余剰経験点が足りないとレベルを下げる必要も
出て来る。また、スリクリーンはサイオニックを持たない（ＭＭ２）レベル調整値＋１の奴でも
いいか聞いてみよう。
というのも手。この場合、アイテム作成用の余剰経験点が足りないとレベルを下げる必要も
出て来る。また、スリクリーンはサイオニックを持たない（ＭＭ２）レベル調整値＋１の奴でも
いいか聞いてみよう。
でもヴォーパル2本ってお高いんでしょう？
ここまで１人の自演でした(･∀･)
ロマン追求で出目２０にこだわるなら幸運特技の回数稼いで《腕より運》とか《運よく命中》で確率上げるのはどうか？
アンチマジックが普通に来るレベルでもあるので、ロマンが無駄に終わる事もあると覚悟を
しておくのも重要かな
あと高レベル、単発のアドバイスだが皆がロマンを追及するとバフが無いとか回復が無い
などが起こるのでＰＬ間で話し合うといい
…んだが
１６レベルまで作ってからお互いをみて調整なんて無理。お互いやりたい事をＰＣ作る前に
積極的に言い合おう。あとは全員が回りの要求をある程度こなせるように作ってくるのを期
待しよう。それが上手く行かない場合、掲示板などの場合、よほど気合が入っていないと
概ね無理なんだが、前衛の場合はＡＣを頑張って高く、失敗確率を付ける等のダメージを
貰わない工夫、ポーション、非常用呪文を用意する、使ってもらう為のワンドやスタッフ、巻
物を準備するなど他人のリソースを当てにしない工夫も必要。
秘術、信仰、戦士、盗賊と言う役割を決めても、ロマン４人パーティで
紙ＡＣ低攻撃ボーナス手数大低ダメージの多刀流戦士
エーテル界に逃げっぱなしの忍者
自己バフしかない秘術戦士
自己バフしか考えてない信仰勇者
というのも十分ありうる
しておくのも重要かな
あと高レベル、単発のアドバイスだが皆がロマンを追及するとバフが無いとか回復が無い
などが起こるのでＰＬ間で話し合うといい
…んだが
１６レベルまで作ってからお互いをみて調整なんて無理。お互いやりたい事をＰＣ作る前に
積極的に言い合おう。あとは全員が回りの要求をある程度こなせるように作ってくるのを期
待しよう。それが上手く行かない場合、掲示板などの場合、よほど気合が入っていないと
概ね無理なんだが、前衛の場合はＡＣを頑張って高く、失敗確率を付ける等のダメージを
貰わない工夫、ポーション、非常用呪文を用意する、使ってもらう為のワンドやスタッフ、巻
物を準備するなど他人のリソースを当てにしない工夫も必要。
秘術、信仰、戦士、盗賊と言う役割を決めても、ロマン４人パーティで
紙ＡＣ低攻撃ボーナス手数大低ダメージの多刀流戦士
エーテル界に逃げっぱなしの忍者
自己バフしかない秘術戦士
自己バフしか考えてない信仰勇者
というのも十分ありうる
ふと思ったが、スリクリーンなどの腕が多いクリーチャーが《二刀流》＝《多刀流》で攻撃する際、１本の武器だけを使って常に持ち替えながら攻撃できるかな？
《早抜き》とかで、攻撃判定後に別の手に武器を移して攻撃とか。
《早抜き》とかで、攻撃判定後に別の手に武器を移して攻撃とか。
ある一つの手から他の手に物を持ち替えるのは移動相当アクションと
rules compendiumには明記されてる
rules compendiumには明記されてる
落とした武器をフリー・アクションで手におさめる能力があればいけそうだが、
マジックアイテムコンペンディウムで見た分にはないな
マジックアイテムコンペンディウムで見た分にはないな
自然の種族掲載のウィスパーナイフに似たようなのなかったけ？
あれはリターニング投てきだけか
あれはリターニング投てきだけか
あれ、そういや片手で持っていた武器を両手持ちに持ち変えるのは何アクションになるんだっけか？移動アクションだっけ？
>>473
自然の種族記載のソードボウを参考にするならフリーアクションかな
自然の種族記載のソードボウを参考にするならフリーアクションかな
抜刀(装備)が移動で武器捨てがフリーだったっけ。
移動Ａじゃ重い気がするしフリーＡなら楽すぎる気もする、半端な感じだねｗ
移動Ａじゃ重い気がするしフリーＡなら楽すぎる気もする、半端な感じだねｗ
かくして《早抜き》の大切さを知るんやな
勉強なんやな
勉強なんやな
>>473
2004/11/02にスキップがフリーだって言ってる。
2004/11/02にスキップがフリーだって言ってる。
パスタードソード装備。
右手装備して攻撃→フリーで両手持ち→フリーで左手装備して攻撃。
以下繰り返し…。
右手装備して攻撃→フリーで両手持ち→フリーで左手装備して攻撃。
以下繰り返し…。
>>478
なるほど、これなら一本のヴォーパルウェポンで多刀流いけるな……ってやっぱおかしいだろｗ
攻撃ルーチン（例えば全力攻撃の初撃）の開始前に装備してない武器はルーチンに組み込めない、ってとこがいいのだろうか
何にせよ鳥取裁定なんだろうけど。
なるほど、これなら一本のヴォーパルウェポンで多刀流いけるな……ってやっぱおかしいだろｗ
攻撃ルーチン（例えば全力攻撃の初撃）の開始前に装備してない武器はルーチンに組み込めない、ってとこがいいのだろうか
何にせよ鳥取裁定なんだろうけど。
>>478
ルール上は可能だろうけど、DMしてる時にそれやられたら「片腕からもう片方の腕に渡すのは移動アクションね」と言うな。
フリーアクションはあくまでも「DMの許す限り」行えるものだからね。
>>479
それだと刀で切りつけた後に手裏剣を投げたりできなくなるじゃないか！
ルール上は可能だろうけど、DMしてる時にそれやられたら「片腕からもう片方の腕に渡すのは移動アクションね」と言うな。
フリーアクションはあくまでも「DMの許す限り」行えるものだからね。
>>479
それだと刀で切りつけた後に手裏剣を投げたりできなくなるじゃないか！
二刀流の対象には投擲武器もあるから無理だな。
手裏剣で連打＋二刀流はロマン過ぎる。
手裏剣で連打＋二刀流はロマン過ぎる。
マインドブレードを分裂させれば問題無いぜ！
主武器に加え、利き手以外の手に持った武器での追加攻撃を想定してるだろうからね
＞２刀流、多刀流
仮にok出たとしても逆手の軽い武器扱いにできる大刀２刀流は２刀流にしか使えないような記述だし、
あとはデルヴィシュのクラス能力とかぐらいか
＞２刀流、多刀流
仮にok出たとしても逆手の軽い武器扱いにできる大刀２刀流は２刀流にしか使えないような記述だし、
あとはデルヴィシュのクラス能力とかぐらいか
右手でロングソード持って１回攻撃→《早抜き》左でショートソード抜いて１回攻撃
ロングソードの方は二刀流ペナルティ食らうっけ？
ロングソードの方は二刀流ペナルティ食らうっけ？
その状況は普通に二刀流ペナありだろ
逆手による追加攻撃と
相応のペナのトレードオフのというが二刀流という戦闘方法のデザイン上の意図だろうし
逆手による追加攻撃と
相応のペナのトレードオフのというが二刀流という戦闘方法のデザイン上の意図だろうし
>>484
したり顔して何言ってんだ、キミわｗ
「だからAdviceやFAQの話なんかするな」ってかい？
>>485
全力攻撃を行う際、判定の直前まで宣言を保留できるのは目標選択だけ。
使う武器および攻撃方法はあらかじめ宣言しておかなければならない。
普通はペナなしで攻撃を行った時点で「二刀流は使わない」と見なされ、逆腕での攻撃は不可能だろう。
巻き戻してペナを計算しつつ逆腕も使わせてくれるかはDM次第。
したり顔して何言ってんだ、キミわｗ
「だからAdviceやFAQの話なんかするな」ってかい？
>>485
全力攻撃を行う際、判定の直前まで宣言を保留できるのは目標選択だけ。
使う武器および攻撃方法はあらかじめ宣言しておかなければならない。
普通はペナなしで攻撃を行った時点で「二刀流は使わない」と見なされ、逆腕での攻撃は不可能だろう。
巻き戻してペナを計算しつつ逆腕も使わせてくれるかはDM次第。
まぁ、>>478はネタに留めてもらった方がお互い平和だよ。うん。
特技枠一つ使ってるし、一回やるたびに納刀しないといけないから私がDMなら「まぁいいよ」って言うかな。
＞したり顔して何言ってんだ、キミわｗ
うっわ～キモチ悪いやつ
うっわ～キモチ悪いやつ
491 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:50:31.96 ID:5WHTooEv
>>490
自己紹介乙
自己紹介乙
バカに構うなよ
loads of madnessのaberration bloodで、tailを選択したPLが「尻尾による叩きつけ攻撃できる？」って聞いてきた場合、どう裁定する？
最初はありかなと思ったけど、それができるようになる特技じゃないし、どうするか悩んでる
最初はありかなと思ったけど、それができるようになる特技じゃないし、どうするか悩んでる
>>493
できるわけないやん。尻尾があれば叩きつけ攻撃が出来るってモンでもないよ
人型生物には手も足もあるけれども、それで叩きつけの肉体武器攻撃は出来ないでしょ
でもその人型生物から作ったゾンビは叩きつけ攻撃できる、そういうこと
イラストでご立派なブツをお持ちのリザードフォークですら出来ないんだぜ？
できるわけないやん。尻尾があれば叩きつけ攻撃が出来るってモンでもないよ
人型生物には手も足もあるけれども、それで叩きつけの肉体武器攻撃は出来ないでしょ
でもその人型生物から作ったゾンビは叩きつけ攻撃できる、そういうこと
イラストでご立派なブツをお持ちのリザードフォークですら出来ないんだぜ？
ダメって言っとけ
あきらかに利益のほうが過剰だ
あれはその先の各種の強力な異形特技の前提でもあるから、
軽々しく追加利益与えるものでもないだろう
あきらかに利益のほうが過剰だ
あれはその先の各種の強力な異形特技の前提でもあるから、
軽々しく追加利益与えるものでもないだろう
肉体の相当する部位があるだけで肉体武器ありということで攻撃できるなら、
割り込み魔法の変成術の奴で、即行で羽生やしたので翼の追加攻撃*2を
全力攻撃ルーチンに加えていいとかいう話になってしまうな
割り込み魔法の変成術の奴で、即行で羽生やしたので翼の追加攻撃*2を
全力攻撃ルーチンに加えていいとかいう話になってしまうな
ちなみに肉体武器ではない尻尾で攻撃すると宣言した場合は素手打撃として扱う
といっても、もともと素手打撃で使用する部位を宣言する必要は無いのでフレーバーやね
といっても、もともと素手打撃で使用する部位を宣言する必要は無いのでフレーバーやね
499 ：ひどい自演を見たｗｗｗ：2011/08/19(金) 21:57:20.22 ID:???
491 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:50:31.96 ID:5WHTooEv
>>490
自己紹介乙
492 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:04:17.96 ID:???
バカに構うなよ
>>490
自己紹介乙
492 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:04:17.96 ID:???
バカに構うなよ
>>493
既に結論は出ているようだけど、ごく単純に「特技の説明で肉体武器が追加される旨の記載がないから不可」。
少々赴きは異なるものの、《動物への献身》や《力への献身》では肉体武器について言及されているし。
既に結論は出ているようだけど、ごく単純に「特技の説明で肉体武器が追加される旨の記載がないから不可」。
少々赴きは異なるものの、《動物への献身》や《力への献身》では肉体武器について言及されているし。
バカに構うなよ
ループさせんな馬鹿ｗ
夏だねぇ…
この流れだと491・492・501・502のほうが圧倒的に馬鹿に見えるなあ。
それとは別にやっぱ487はアレだわ
それとは別にやっぱ487はアレだわ
おいおいまたループ来るぜｗｗｗ
CDSPEのTOBを見ていて気になったので質問です。各流派の流派武器って複数の流派の技を取得する際には複数の流派武器が一致してないといけないのでしょうか？
なあ、バード／ドラゴン・ディサイプル（レッド）で合計レベル２６か７くらいのエピックキャラなコボルドって、
どんな呪文や技能や特技の取り方とかしてたら強いと思う？ｗ
コンピュータなゲームはバトル偏重で存在しないデータが多いからな…
どんな呪文や技能や特技の取り方とかしてたら強いと思う？ｗ
コンピュータなゲームはバトル偏重で存在しないデータが多いからな…
あ、そもそもバード／ドラゴン・ディサイプルで種族がコボルドとかいう時点で弱い、とか言うのは無しで
>>508
バード20/ドラゴン・ディサイプル10で良ければ考えておく。
バード20/ドラゴン・ディサイプル10で良ければ考えておく。
いいんじゃね？
合計レベル３０になるけど、まあキリがいい方が分かりやすいわな
合計レベル３０になるけど、まあキリがいい方が分かりやすいわな
細かい注文無かったから大雑把に>>516までは考えた。
後は適宜相談で。
後は適宜相談で。
サモン・モンスターとかよりアニメイト・オブジェクツの方がいいかな？
個人的には強いかどうかは置いといてシャドウ系ニセ力術とニセ召喚術が色々できて好きだ
影のメイジ・アーマーとか影で出来た幻影馬とかがなんか格好イイ
個人的には強いかどうかは置いといてシャドウ系ニセ力術とニセ召喚術が色々できて好きだ
影のメイジ・アーマーとか影で出来た幻影馬とかがなんか格好イイ
影でできたアンシーン・サーヴァントとかな
薄ぼんやりした影でできてんのに目に見えない従者って一体なんだそりゃ、みたいなｗ
薄ぼんやりした影でできてんのに目に見えない従者って一体なんだそりゃ、みたいなｗ
>>518
バードは6LV呪文でカンストしちゃうから、術者レベルで強化出来るアニメイト・オブジェクツのほうが便利なんよ。
バードは6LV呪文でカンストしちゃうから、術者レベルで強化出来るアニメイト・オブジェクツのほうが便利なんよ。
アニメイト・オブジェクツは術者レベル次第で巨大サイズくらいまでいけるかな？
小さくてもいいから数が必要なら２０体くらい一気に出せるし。
多種多様なサモン生物の色々な特殊能力も有用なんで捨てがたくはあるが。
あとワンドはイロイロ買っておくと幸せになれる。
高レベル呪文はスクロールで用意しとく。
他クラスの呪文でも《魔法装置使用》で使えるぞ（肝心な時に失敗したりするけど）。
小さくてもいいから数が必要なら２０体くらい一気に出せるし。
多種多様なサモン生物の色々な特殊能力も有用なんで捨てがたくはあるが。
あとワンドはイロイロ買っておくと幸せになれる。
高レベル呪文はスクロールで用意しとく。
他クラスの呪文でも《魔法装置使用》で使えるぞ（肝心な時に失敗したりするけど）。
ドラゴン・ディサイプルは術者レベルとか呪文のレパートリーが増えないのが問題だな
一応使用回数だけは増えるけどさあ…
レベルアップ毎の能力値は何増やすか
バード的には魅力だろうが、ディサイプルの長所をより伸ばすなら筋力か？
一応使用回数だけは増えるけどさあ…
レベルアップ毎の能力値は何増やすか
バード的には魅力だろうが、ディサイプルの長所をより伸ばすなら筋力か？
ああ、そうか。確かに《知識への献身》を生かすなら知力伸ばしは大いにアリだな
でも筋力２点増えれば全ての種別の的に攻撃とダメージ＋１になるし…。
《知識への献身》のために知力伸ばしてどれかの敵の種類のへの知識がちょびっと増えることで、それ以上に報われるかね？
《知識への献身》のために知力伸ばしてどれかの敵の種類のへの知識がちょびっと増えることで、それ以上に報われるかね？
ＤＭＧ見るとわかるけど、このサンプルは完成時点で【筋力】１４になる。
それに上乗せする価値があるかどうかだね。
それに上乗せする価値があるかどうかだね。
14？ …ああ、ベースがコボルドなんだっけ。素が６で＋８して14か
《知識～》はまずＤＭとパーティ面子に了承を得るところから始めないと後で揉める
そもそもコボルドバード／ドラゴン・ディサイプルがどうやって献身特技取るのか、と
(さらに言えばフレーバー的にも同意しがたい)
そもそもコボルドバード／ドラゴン・ディサイプルがどうやって献身特技取るのか、と
(さらに言えばフレーバー的にも同意しがたい)
つうかさぁ、これそもそも「ＮＰＣデータ」だぜ？
そもそも論で言うなら、コボルドバードって時点で前に出るという選択肢がないように思えるんだけど。
能力値は魅力一本に絞り、《Improved Spell Capacity》を2～3個入れて8～9レベルスロットで修正呪文使う方がマシじゃね？
ドラゴンディサイプルは最高呪文レベルのスロットを増やしてくれるから、21/24/27と入れれば7th/8th/9thが3/4/3になる。
そこから《Reach Spell》なイレジスティブルダンスとか、《Split Ray》したボルツオヴビデヴィルメントとか、
《Empower Spell》したカコフォニックバーストとか、《Persistent Spell》なグリブネスとか使えば面白いんじゃないかな。
能力値は魅力一本に絞り、《Improved Spell Capacity》を2～3個入れて8～9レベルスロットで修正呪文使う方がマシじゃね？
ドラゴンディサイプルは最高呪文レベルのスロットを増やしてくれるから、21/24/27と入れれば7th/8th/9thが3/4/3になる。
そこから《Reach Spell》なイレジスティブルダンスとか、《Split Ray》したボルツオヴビデヴィルメントとか、
《Empower Spell》したカコフォニックバーストとか、《Persistent Spell》なグリブネスとか使えば面白いんじゃないかな。
フレーバーがどうとかいうなら、そもそもコボルドのバードって時点でどうよ
でもまあ公式ＰＣゲー（NWN）でディーキンってコボルドでバードなキャラがいるけどな
ってーか、コボルドのバード／竜ディサイプルって要するにディーキンのことだよね
ゲーム内では確か英雄の幸運だのライトクロスボウの武器熟練にクリティカル強化に近距離射撃だのまで取ってやがった気がするな
…そんなにクロスボウが好きか？
まあPCゲーじゃ選択出来る特技の幅が狭いんでしょーがないとこもあるし、もっといい選択を考えてやろうみたいな感じか
でもまあ公式ＰＣゲー（NWN）でディーキンってコボルドでバードなキャラがいるけどな
ってーか、コボルドのバード／竜ディサイプルって要するにディーキンのことだよね
ゲーム内では確か英雄の幸運だのライトクロスボウの武器熟練にクリティカル強化に近距離射撃だのまで取ってやがった気がするな
…そんなにクロスボウが好きか？
まあPCゲーじゃ選択出来る特技の幅が狭いんでしょーがないとこもあるし、もっといい選択を考えてやろうみたいな感じか
グリブネス？…ああ、ハッタリにヤケクソなくらいボーナスがついて、
「実はオレはラマッスだからちょっと金貸してくれ」とか言っても余裕で信じてもらえるようになる呪文か
「実はオレはラマッスだからちょっと金貸してくれ」とか言っても余裕で信じてもらえるようになる呪文か
ドラゴン・ディサイプルって「10レベル中７レベル分好きなレベルの呪文スロットを+1増やす」とかって書いてあるけど、
高レベルのスロットは低レベルのスロットの代わりにも使えるんだから最高レベル以外を増やすメリットって無くね？
最高レベル呪文数が７つも増えるって考えると一応その点だけはレベル上げても上限数で打ち止めになる専門キャスターにも勝ってるのかな
高レベルのスロットは低レベルのスロットの代わりにも使えるんだから最高レベル以外を増やすメリットって無くね？
最高レベル呪文数が７つも増えるって考えると一応その点だけはレベル上げても上限数で打ち止めになる専門キャスターにも勝ってるのかな
>>536
＞最高レベル以外を増やすメリットって無くね？
無いよ
>>532の“7th/8th/9thが3/4/3”ってのは
そのキャラクターLv時点での最高呪文Lvが7.8.9だからそう取ってるだけ
元が超低Strのコボルド・バードなので、ディサイプル分は呪文スロット増にのみ
活用法を見出す案は普通にいいと思う
むしろそれ以外ろくな活用法がない気がする
ところでマッシヴなコボルド亜種っていないの？
＞最高レベル以外を増やすメリットって無くね？
無いよ
>>532の“7th/8th/9thが3/4/3”ってのは
そのキャラクターLv時点での最高呪文Lvが7.8.9だからそう取ってるだけ
元が超低Strのコボルド・バードなので、ディサイプル分は呪文スロット増にのみ
活用法を見出す案は普通にいいと思う
むしろそれ以外ろくな活用法がない気がする
ところでマッシヴなコボルド亜種っていないの？
元ゲーのディーキンは超低ストレングスを補うための措置なのかデフォで優秀な首飾りしてたな
大昔のドラゴンの牙から自分で作った首飾りで…何でそんなモン作れるのか知らんが
効果は確か炎のダメージ１０点軽減して、殴打斬撃刺突にDRが５ついて、毎ラウンド１点リジェネして、筋力が２増えるんだったか
それでも前線に出ないでクロスボウばっか撃ってたけど
あのゲームは後半になると筋力が１０増えるベルトとかタワケタ代物が普通に店で売ってるから…
最終的に全身アーティファクト級フル装備状態になるんで元の能力に多少穴があってもあんま関係なかった
大昔のドラゴンの牙から自分で作った首飾りで…何でそんなモン作れるのか知らんが
効果は確か炎のダメージ１０点軽減して、殴打斬撃刺突にDRが５ついて、毎ラウンド１点リジェネして、筋力が２増えるんだったか
それでも前線に出ないでクロスボウばっか撃ってたけど
あのゲームは後半になると筋力が１０増えるベルトとかタワケタ代物が普通に店で売ってるから…
最終的に全身アーティファクト級フル装備状態になるんで元の能力に多少穴があってもあんま関係なかった
Lv9までスロット埋まれば、Lv9呪文発動可能が前提条件のエピック特技も一応取れるのか
>>539
目から鱗だよな。
目から鱗だよな。
エピック呪文使うバードとか凄いな。
ん～意味がわからん
lv６で呪文打ち止めのバードでどうやってlv９の呪文スロット開けんの？
仮に開いたところで呪文は習得していないから｢発動はできない＝条件は満たせない｣、じゃ？
俺が話の流れわかってなかったり勘違いしてたらごめん
lv６で呪文打ち止めのバードでどうやってlv９の呪文スロット開けんの？
仮に開いたところで呪文は習得していないから｢発動はできない＝条件は満たせない｣、じゃ？
俺が話の流れわかってなかったり勘違いしてたらごめん
>>542
エピック特技の《Improved Spell Capacity》を３回習得してＬｖ７、８、９のスロットを獲得し、
ドラゴン・ディサイプルの呪文数増加の恩恵でスロットの使用回数を得る
あとはなにがしかの呪文修正特技でＬｖ９にした呪文を発動できれば前提条件は満たせるだろ？
エピック特技の《Improved Spell Capacity》を３回習得してＬｖ７、８、９のスロットを獲得し、
ドラゴン・ディサイプルの呪文数増加の恩恵でスロットの使用回数を得る
あとはなにがしかの呪文修正特技でＬｖ９にした呪文を発動できれば前提条件は満たせるだろ？
＞なにがしかの呪文修正特技でＬｖ９にした呪文を発動できれば前提条件は満たせるだろ？
…(失笑)
…(失笑)
ああ、失礼
《呪文レベル上昇》に限定されるか…でもまあ問題はないだろ？
大量の特技が必要になるが前提条件自体は満たす方法あるわけだからな
《呪文レベル上昇》に限定されるか…でもまあ問題はないだろ？
大量の特技が必要になるが前提条件自体は満たす方法あるわけだからな
「9LVの呪文を発動する能力」をどう解釈するか次第だなぁ。
それを認めるならダスクが《呪文自動高速化》特技などを
修得して使える事になるから面白いけど。
それを認めるならダスクが《呪文自動高速化》特技などを
修得して使える事になるから面白いけど。
エピックどころか20LVPCすらやるかどうかって鳥取にゃあDM以外は無関係な話っす
>>546
もうやめとけよ
もうやめとけよ
何がいいたいのかわからんが同じ話で長すぎるからそろそろやめろってことか？
じゃあ何か別の話題を出せ
じゃあ何か別の話題を出せ
グレーすぎる考えついた俺キャラ構築sugeeeeが鬱陶しいってことだろ
Epic Level Handbook FAQ
http://www.wizards.com/dnd/files/EpicLevelFAQ040403.zip
>A bard who has taken the Improved Spell Capacity feat at least
>three times (and has a Charisma score of at least 19) can cast
>9th-level spells and can qualify for the Epic Spellcasting feat.
>Once your bard has the feat, she can start developing and casting epic spells.
スロットだけでOKらしい。
http://www.wizards.com/dnd/files/EpicLevelFAQ040403.zip
>A bard who has taken the Improved Spell Capacity feat at least
>three times (and has a Charisma score of at least 19) can cast
>9th-level spells and can qualify for the Epic Spellcasting feat.
>Once your bard has the feat, she can start developing and casting epic spells.
スロットだけでOKらしい。
>>553
乙！
とまぁ、白黒はっきりしたところで話題を変えるわ。
来月赤手を５人でやるんだけど、信仰枠になってな……。
やっぱりクレリックが鉄板だろうが、戦領域はあったほうが良いんかねぇ？
日本語アリアリの私家訳アリアリなんで、大抵のネタはおｋだそうな。
乙！
とまぁ、白黒はっきりしたところで話題を変えるわ。
来月赤手を５人でやるんだけど、信仰枠になってな……。
やっぱりクレリックが鉄板だろうが、戦領域はあったほうが良いんかねぇ？
日本語アリアリの私家訳アリアリなんで、大抵のネタはおｋだそうな。
>>554
赤手を５人で信仰枠なんだよね
5ＬＶスタートだから信仰枠のクレリックだとあまり武器攻撃をしないと思うんだ
だから戦の領域特典があまり働かないと思う
サブの回復枠とかならいいんだけどね
イメージ的には欲しいけどメインで取るのはきつい
赤手を５人で信仰枠なんだよね
5ＬＶスタートだから信仰枠のクレリックだとあまり武器攻撃をしないと思うんだ
だから戦の領域特典があまり働かないと思う
サブの回復枠とかならいいんだけどね
イメージ的には欲しいけどメインで取るのはきつい
＞とまぁ、白黒はっきりしたところで話題を変えるわ。
アリアリ厨は楽でいいねｗｗｗ
アリアリ厨は楽でいいねｗｗｗ
>>アリアリ厨は楽でいいねｗｗｗ
ＤＭがバランス取るの大変そうだなぁ、それともＤＭも敵再構築しまくりでオールウェポンフリーなんだろか
ガチの殺し合いとかはデスペナの厳しいＤ＆Ｄでは全然やったことないけど興味ある
ＤＭがバランス取るの大変そうだなぁ、それともＤＭも敵再構築しまくりでオールウェポンフリーなんだろか
ガチの殺し合いとかはデスペナの厳しいＤ＆Ｄでは全然やったことないけど興味ある
うちの赤い手は、PLの使いたい武器ややりたい構築を全部通してたらアリアリになってたなー
敵が弱いとよく言われたが、軍拡はせんかった。
敵が弱いとよく言われたが、軍拡はせんかった。
領域を簡単に入れ替えるサブスティテュートドメイン呪文は便利ですね
d20クトゥルフにはウィザード／ソーサラー系蘇生魔法のダークリザレクションとかあるんだよな
時間移動するゲート作る魔法とか神様呼ぶ魔法とかスゲーのもあるし
まあそんなモノを使うわけではないと信じようｗ
時間移動するゲート作る魔法とか神様呼ぶ魔法とかスゲーのもあるし
まあそんなモノを使うわけではないと信じようｗ
質問。
ウォーフォージドの叩きつけ攻撃って素手攻撃と何か違うの？
大型種族の持っている軽い片手武器を中型種族が使うと何武器扱い？
ウォーフォージドの叩きつけ攻撃って素手攻撃と何か違うの？
大型種族の持っている軽い片手武器を中型種族が使うと何武器扱い？
>>563
叩きつけ攻撃というのは、人間の腕より大きい部位を使った殴打攻撃でな。基本的にダメージが違ったりする。素手1d4、叩きつけ1d6とか。
動物の攻撃には叩きつけとかあるが、素手ではない別の攻撃と割り切ろう。
叩きつけ攻撃というのは、人間の腕より大きい部位を使った殴打攻撃でな。基本的にダメージが違ったりする。素手1d4、叩きつけ1d6とか。
動物の攻撃には叩きつけとかあるが、素手ではない別の攻撃と割り切ろう。
一番大きいのはちゃんとした肉体武器なので殴っても機会攻撃されない事？
んな小難しく考えるまでもなく、単純に別種の肉体武器ってだけだろ。
叩きつけは素手攻撃を参照しないし、逆も然り。
叩きつけは素手攻撃を参照しないし、逆も然り。
ゴーレムとかエフィジーなクリーチャーとが破壊されたときに、復活させる方法ってあるかな
作成するの同様にコストと日数かけて作り直すしかない？
作成するの同様にコストと日数かけて作り直すしかない？
一応神格なら復活させられるけどね
蘇生呪文はどれも効かんし普通は作り直ししかないだろ
蘇生呪文はどれも効かんし普通は作り直ししかないだろ
フレーバーとして同じ（記憶？を持った）ゴーレムが再起動してもよいだろうけど、やることは再作成だよな。
ウィッシュ使うなら、フレーバーで元通りもありだろうけど、
それでも実質やる事は再作成扱いだなぁ。
それでも実質やる事は再作成扱いだなぁ。
テスト
回答ありがとう コンストラクト・リヴィヴィファイみたいな呪文があるのかと期待したけどないのね
エフィジー・マスターは常に巨額出費を覚悟しなければならないのか・・・
エフィジー・マスターは常に巨額出費を覚悟しなければならないのか・・・
ユニコーンのエフィジーつくって大事に使ってるぜ
特殊能力が豊富で便利、便利
特殊能力が豊富で便利、便利
ユニコーンエフィジー「私ニ命令デキルノハ素人童貞ノ創造主ダケダ」
>>573
「秘術大全」エラッタ
Ｐ．１５３ エフィジー、その他の特殊能力
×エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて保持し、加えて
→
〇エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて失い、かわりに
「秘術大全」エラッタ
Ｐ．１５３ エフィジー、その他の特殊能力
×エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて保持し、加えて
→
〇エフィジーは基本クリーチャーの“その他の特殊能力”をすべて失い、かわりに
この誤訳はひどいｗｗｗ 573ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
俺からも質問。環境はD&D v3.5日本語アリアリ。
次回と次々回セッションが初の水中冒険となる12レベルソーサラー(俺)とその仲間達なんだが、水中ではどういった呪文を用意しておけばいいのか大雑把でいいのでアドバイス求む。必要な呪文がわかれば巻物とかを買っておくつもり。
仲間は以下の５名（俺含む）。上級クラスは把握してないが12レベルのはず。
ローグ/ウィザード
レンジャー/ファイター
クレリック
モンク/パラディン
俺：ソーサラー
なお呪文ハートオヴ・ウォーターは発動可能だが自身にしか使えない。
習得しているグレーター･インヴィジビリティが水中では効果弱くてションボリ。
・出発前に買っておくもの
呪文スイムのワンド
呪文ウォーターブリージングの巻物
念のため呪文フリーダム・オヴ・ムーブメントの巻物
こんなものでいいのだろうか？
俺からも質問。環境はD&D v3.5日本語アリアリ。
次回と次々回セッションが初の水中冒険となる12レベルソーサラー(俺)とその仲間達なんだが、水中ではどういった呪文を用意しておけばいいのか大雑把でいいのでアドバイス求む。必要な呪文がわかれば巻物とかを買っておくつもり。
仲間は以下の５名（俺含む）。上級クラスは把握してないが12レベルのはず。
ローグ/ウィザード
レンジャー/ファイター
クレリック
モンク/パラディン
俺：ソーサラー
なお呪文ハートオヴ・ウォーターは発動可能だが自身にしか使えない。
習得しているグレーター･インヴィジビリティが水中では効果弱くてションボリ。
・出発前に買っておくもの
呪文スイムのワンド
呪文ウォーターブリージングの巻物
念のため呪文フリーダム・オヴ・ムーブメントの巻物
こんなものでいいのだろうか？
呪文大辞典のサブマージ・シップ（船を水中航行できるやつ）使ってみたいが、機会がない。
使ってみてくれｗ
使ってみてくれｗ
ウィルオウィスプをエフィジーにして明かりとして使ってました。
・水中でも消えない
・アンチマジックでも消えない
・消そうと思えば消せる
・手を使わない
・攻撃能力が（わずかながら）ある
・回避能力が高い
と便利でした。
・水中でも消えない
・アンチマジックでも消えない
・消そうと思えば消せる
・手を使わない
・攻撃能力が（わずかながら）ある
・回避能力が高い
と便利でした。
580 ：573：2011/08/27(土) 02:22:34.65 ID:Gc3JkbYT
>>575
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i わ
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ぁぁ
il ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ あぁ
･ ｡ || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i ああ
＼. || l ヽ｀ﾆ' ｨ―' il | i ぁあ
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) 再構築させろ！ (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
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｡ ﾟ _（,,) 再構築させろ！ (,,）_ ／ ﾟ
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>>580
HobbyJapanにＧｐ建てで損害賠償請求するんだ！ｗ
HobbyJapanにＧｐ建てで損害賠償請求するんだ！ｗ
>>581
オンセでさ・・・エフィジーユニコーン出すときに、ガンダムUCのテーマかけて喜んでたんだ・・・
仲間のウォーフォージドも「人造コンビだ」「リペア呪文の購入を頼みやすくて助かる」って言ってくれてたんだよ・・・
明日、あいつにも言わなきゃな・・・
オンセでさ・・・エフィジーユニコーン出すときに、ガンダムUCのテーマかけて喜んでたんだ・・・
仲間のウォーフォージドも「人造コンビだ」「リペア呪文の購入を頼みやすくて助かる」って言ってくれてたんだよ・・・
明日、あいつにも言わなきゃな・・・
>>582
待て！それで何も言われないということは、おまいさんの仲間はまだこの事を知らないはず。
そしていまはまだ「ソースは2ちゃん」だから仲間にスレを見られ無ければ問題無いさ！黙っていればおｋ！
あ、ちなみにあのエラッタはＨＪ公式サイトから確認できるわ。
待て！それで何も言われないということは、おまいさんの仲間はまだこの事を知らないはず。
そしていまはまだ「ソースは2ちゃん」だから仲間にスレを見られ無ければ問題無いさ！黙っていればおｋ！
あ、ちなみにあのエラッタはＨＪ公式サイトから確認できるわ。
>>576
ウォーターブリージングはクレリックに使わせたらえーやん
分割しても1人4時間以上になるんだぜ
テイク20で1時間潰すこともできるし、最低2セッションもやるなら金がもったいない
あとスイムなんてマニアックなもの作るぐらいなら、フライにしとけ
それとも、フライで水中移動できるってのはうちのローカルルールだったりするのかな？
普通に認められたんだがな
フリーダムオブムーブメントは、このレベルなら前衛2人にかけとくだけでいいんじゃね
スロットきついのは重々承知だが、命中にマイナス喰らうよりはマシかと
明りはどうせ、前衛がルマナスで光るだろｗ
あとブリリアントなんとかで充分じゃね
ウォーターブリージングはクレリックに使わせたらえーやん
分割しても1人4時間以上になるんだぜ
テイク20で1時間潰すこともできるし、最低2セッションもやるなら金がもったいない
あとスイムなんてマニアックなもの作るぐらいなら、フライにしとけ
それとも、フライで水中移動できるってのはうちのローカルルールだったりするのかな？
普通に認められたんだがな
フリーダムオブムーブメントは、このレベルなら前衛2人にかけとくだけでいいんじゃね
スロットきついのは重々承知だが、命中にマイナス喰らうよりはマシかと
明りはどうせ、前衛がルマナスで光るだろｗ
あとブリリアントなんとかで充分じゃね
水中冒険とまで銘打ってるんだから結構な長時間水中でフライだと足りなくなるor高価過ぎるんじゃね？
＞フライで水中移動できるってのはうちのローカルルールだったりするのかな？
＞普通に認められたんだがな
普通に認められないですねそれは
＞普通に認められたんだがな
普通に認められないですねそれは
うちも判定なく水中移動するなら水泳移動速度をどうにか確保しろよ、だな
あくまでフライで得られるのは飛行移動速度であるわけだし
あくまでフライで得られるのは飛行移動速度であるわけだし
>フライで水中移動
D&D第3版 FAQ（よくある質問）
第七回：呪文編（その2）およびその他の質問
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/faq07.html
>水に入ったなら、飛行クリーチャーもほかのクリーチャーと同様に泳がなければならない。
>フライ 呪文を使えば、君の通常の飛行速度で泳ぐことができるが、ほかの泳ぎ手と同じ機動性（完璧）となる。
3版のFAQではOKが出ている。
3版と3.5版とで回答が異なることは稀、と3.5版のFAQにもあるし
そのまま受け入れて問題ないと思う。
D&D第3版 FAQ（よくある質問）
第七回：呪文編（その2）およびその他の質問
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/faq07.html
>水に入ったなら、飛行クリーチャーもほかのクリーチャーと同様に泳がなければならない。
>フライ 呪文を使えば、君の通常の飛行速度で泳ぐことができるが、ほかの泳ぎ手と同じ機動性（完璧）となる。
3版のFAQではOKが出ている。
3版と3.5版とで回答が異なることは稀、と3.5版のFAQにもあるし
そのまま受け入れて問題ないと思う。
フライで水中移動可はローカル
準備とはちょっと違うけど、「水中だと巻物のインクが(ry」とか「ポーションは(ry」とか
言われる卓とかあるらしいので、念のため事前に確認しておくとか
準備とはちょっと違うけど、「水中だと巻物のインクが(ry」とか「ポーションは(ry」とか
言われる卓とかあるらしいので、念のため事前に確認しておくとか
確かに飛行時のような慣性は水の抵抗があるからないのかもな。
遅くならず通常の飛行速度で泳げるのはちょっと納得いかんが。
遅くならず通常の飛行速度で泳げるのはちょっと納得いかんが。
>>588 うん君のところはそれでいいからね
ちょっと詳しい人に教えてほしいんだが
ゴブリンとかコボルドとかノールとかのよくいるヒト型生物って、
成人とみなされる年齢とか寿命とかはどのくらいって設定になってるのかな？
ゴブリンとかコボルドとかノールとかのよくいるヒト型生物って、
成人とみなされる年齢とか寿命とかはどのくらいって設定になってるのかな？
＞フライで水中移動可
俺の所もこれは可能だな、三版時代の裁定を知ってる所はそれからの流れで可に
そうではない所は不可にしたり、可にしたりと言う所かね
うちは空中を移動できるのに水中は移動できなくのもおかしいからと言う理由で可能に
しているが、～～だから○○できるだろうと言う考え方は認めない所もあって当然かと
こういうのって仲間内でやってる分には問題にならないけど一緒にやった事の無い人達と
プレイするときに出るよね。ありそうなのってDAC位しかおもいつかんけど
俺の所もこれは可能だな、三版時代の裁定を知ってる所はそれからの流れで可に
そうではない所は不可にしたり、可にしたりと言う所かね
うちは空中を移動できるのに水中は移動できなくのもおかしいからと言う理由で可能に
しているが、～～だから○○できるだろうと言う考え方は認めない所もあって当然かと
こういうのって仲間内でやってる分には問題にならないけど一緒にやった事の無い人達と
プレイするときに出るよね。ありそうなのってDAC位しかおもいつかんけど
>>592
コボルトは種族本でてるからあるね
ワームリング６ヶ月
ヴェリーヤング７－１８ヶ月
ヤング１９ー３０ヶ月
ジュブナイル３１ヶ月－５年
ヤングアダルト６－１０年
アダルト１１－２０年
マチュアアダルト２１－４０
オールド４１－６０
ベリーオールド６１－８０
エンシェント８１－１００
ワーム１０１－１２０
グレートワーム１２０－
年齢効果としては
中年６０ 老年９０ 寿命１２０ ＋CHR年
コボルトは種族本でてるからあるね
ワームリング６ヶ月
ヴェリーヤング７－１８ヶ月
ヤング１９ー３０ヶ月
ジュブナイル３１ヶ月－５年
ヤングアダルト６－１０年
アダルト１１－２０年
マチュアアダルト２１－４０
オールド４１－６０
ベリーオールド６１－８０
エンシェント８１－１００
ワーム１０１－１２０
グレートワーム１２０－
年齢効果としては
中年６０ 老年９０ 寿命１２０ ＋CHR年
グレートワームコボルドさんてどんなん
>>585-590
皆さんどうも、やっぱり色々違うんですね
うちも>>593と同じく3版時代からやってるので、普通に認められたんでしょう
水中移動能力に関しては書き込み前にチェックしたのでローカルルールかな？と思ったけど、>>588はありがたいです
皆さんどうも、やっぱり色々違うんですね
うちも>>593と同じく3版時代からやってるので、普通に認められたんでしょう
水中移動能力に関しては書き込み前にチェックしたのでローカルルールかな？と思ったけど、>>588はありがたいです
598 ：Never Winter Nights - Deekin in Halkeginia：2011/08/27(土) 23:35:01.80 ID:???
コボルドって脱皮して成長するんだっけ？
もしかして年齢段階が進むと大きくなんの？
グレートワームなコボルドは大型サイズとか？
もしかして年齢段階が進むと大きくなんの？
グレートワームなコボルドは大型サイズとか？
あれ？ ヘンな名前が入りっぱなしだった、スマン
コボルドってタマゴ生むしやっぱり冷血動物なのかな。触るとひんやり？
ウロコでごわごわしてて触り心地は悪そうだけど
しかしあいつらよく考えると身長１ｍかそこらだよな、３歳児くらいじゃん
想像してみるとぜーんぜん威圧感ないし見るからに弱そうだろうな
一般人でもあまりビビらないのは無理もない
ウロコでごわごわしてて触り心地は悪そうだけど
しかしあいつらよく考えると身長１ｍかそこらだよな、３歳児くらいじゃん
想像してみるとぜーんぜん威圧感ないし見るからに弱そうだろうな
一般人でもあまりビビらないのは無理もない
ファントムスティードとかは水中でも使えるのか？
魔法は水中でも地上と同じように問題なく発動できるのかね
動作要素とか音声要素があっても問題ないのか
水は範囲魔法の妨げになるのかとか、火属性魔法は水中でも問題ないのかとかも気になる
ごく一般的な疑問だから多分どっかに答えがあると思うんだが…
動作要素とか音声要素があっても問題ないのか
水は範囲魔法の妨げになるのかとか、火属性魔法は水中でも問題ないのかとかも気になる
ごく一般的な疑問だから多分どっかに答えがあると思うんだが…
とはいえごく一般的な疑問でも答えがないことが多いよね。
水中戦闘における一般的なルールはＤＭＧになかった？
コボルドソーサラー｢てめーら中型サイズってちょーしこいてんならライトニングボルトたたきこむぞ｣
>>魔法は水中でも地上と同じように問題なく発動できるのかね
水中で標準アクションか全ラウンド・アクションをすると
息を止めていられるラウンドが1ラウンド縮む
くらいかなあ
探した範囲では水中で音声要素や発言を妨げるルールは見あたらなかった
水中で標準アクションか全ラウンド・アクションをすると
息を止めていられるラウンドが1ラウンド縮む
くらいかなあ
探した範囲では水中で音声要素や発言を妨げるルールは見あたらなかった
ファイアーボールは発動と同時に水に当たって目前で爆発するという話は聞いたな。
水中での呪文詠唱について、《Aquatic Spellcasting》と言う特技を発見。ところが、水面によるカヴァーを、無効化することと、炎の呪文の
使用時の呪文学判定をしなくて良いだけで他の記述はない。
水中での音声要素についてペナルティは記述がないので、これは単純に元々制限が無いと考えるべきではないか。
使用時の呪文学判定をしなくて良いだけで他の記述はない。
水中での音声要素についてペナルティは記述がないので、これは単純に元々制限が無いと考えるべきではないか。
この特技、異形本に記載されてるんだが、ウィザードやクレリックの貴重な特技枠でこんな
ピンポイント特技とる余裕ないわなｗ
再訓練ルール使用して何とかって所かな
ピンポイント特技とる余裕ないわなｗ
再訓練ルール使用して何とかって所かな
水中戦闘のルールはＤＭＧ91に載ってるな
呪文については補足説明に〔火〕が付いてなければ何の問題もなく発動できるな
補足説明に〔火〕が付いている呪文は使用時に〈呪文学〉 判定をしないと効果を発揮しなくて
水面が〔火〕の効果線をさえぎるとなってるな
呪文については補足説明に〔火〕が付いてなければ何の問題もなく発動できるな
補足説明に〔火〕が付いている呪文は使用時に〈呪文学〉 判定をしないと効果を発揮しなくて
水面が〔火〕の効果線をさえぎるとなってるな
ルール上の根拠はないけど、呼吸不可なら会話（音声要素）も不可なんじゃないかなと思う。
鳥取ではウォーターブリージングかかってないと水中で音声要素満たせないってやってた。
鳥取ではウォーターブリージングかかってないと水中で音声要素満たせないってやってた。
シャドウ・カンジュレーションとかシャドウ・エヴォケーションとかで魔法の効果を模倣した場合、
ダメージを与える以外の特殊能力はある割合でしか働かないってのがあるじゃん？
アレって、主に戦闘関係の攻撃に付随する特殊能力の話なんだよね？
例えば、影召喚でファントムスティードを作ったとしたら、その馬は２０％の確率でしか空を飛べない…なんてことはないんだよな？
浮遊するディスクとか見えない従者とかを作っても通常どおり役に立つし、影で作ったメイジアーマーとかも通常通りの効果を持つよね？
ダメージを与える以外の特殊能力はある割合でしか働かないってのがあるじゃん？
アレって、主に戦闘関係の攻撃に付随する特殊能力の話なんだよね？
例えば、影召喚でファントムスティードを作ったとしたら、その馬は２０％の確率でしか空を飛べない…なんてことはないんだよな？
浮遊するディスクとか見えない従者とかを作っても通常どおり役に立つし、影で作ったメイジアーマーとかも通常通りの効果を持つよね？
>>612
いや、ファントムスティードは２０％の確率でしか砂地で足を取られなくなり、空中を歩けなくなるんじゃね？
で、メイジ・アーマーは２０％のACしか提供しない
でだ、ここからが判断の分かれるところで、
セーブして偽者と判断するのは誰なのかって事
例のファントムスティードの場合、騙されるのは味方でありセーブに失敗してしまえば本物と認識する
だから２０％になったりはしない。わざわざセーブに成功しない限りは、だ
では、メイジ・アーマーはどうか
これは考え方が分かれる、鎧ボーナスを受け取る側なのか、攻撃する側なのかと言う事だ
受ける側は失敗すればいいだけ。だが、攻撃側は攻撃する時にそれぞれセーブを行い成功したら２０％に
失敗したら１００％のACになる処理をしなければならない。
まぁ、面倒なんでうちの卓ではメイジアーマーに使用した時はいちいち判定しないとなってはいたな
大体が面倒なんで自前の呪文でやってたし
シャドウブレンディングロッドやノームイリュージョニストなどを駆使していたので代用してもデメリットはなかっ
たんだがそこまでするのもねぇ
いや、ファントムスティードは２０％の確率でしか砂地で足を取られなくなり、空中を歩けなくなるんじゃね？
で、メイジ・アーマーは２０％のACしか提供しない
でだ、ここからが判断の分かれるところで、
セーブして偽者と判断するのは誰なのかって事
例のファントムスティードの場合、騙されるのは味方でありセーブに失敗してしまえば本物と認識する
だから２０％になったりはしない。わざわざセーブに成功しない限りは、だ
では、メイジ・アーマーはどうか
これは考え方が分かれる、鎧ボーナスを受け取る側なのか、攻撃する側なのかと言う事だ
受ける側は失敗すればいいだけ。だが、攻撃側は攻撃する時にそれぞれセーブを行い成功したら２０％に
失敗したら１００％のACになる処理をしなければならない。
まぁ、面倒なんでうちの卓ではメイジアーマーに使用した時はいちいち判定しないとなってはいたな
大体が面倒なんで自前の呪文でやってたし
シャドウブレンディングロッドやノームイリュージョニストなどを駆使していたので代用してもデメリットはなかっ
たんだがそこまでするのもねぇ
まあなんにしても影術は色々な呪文を真似れて面白いし便利だな
呪文選択の幅が狭いソーサラーやバードが覚えとくとレパートリーが増えて嬉しいかも
ま、便利呪文は他の仲間に覚えといてもらったりワンドやスクロールでも買っておけばいい話ではあるが
呪文選択の幅が狭いソーサラーやバードが覚えとくとレパートリーが増えて嬉しいかも
ま、便利呪文は他の仲間に覚えといてもらったりワンドやスクロールでも買っておけばいい話ではあるが
影召喚のワンド作っとくと一本のワンドから多種多様な魔法が飛び出して面白いぞ
ちょっとしたスタッフ持ってる気分になれる
一本のワンドから複数種類の魔法が飛び出したら影召喚だとバレバレだが、
ルール上は状況的にバレバレだろうが呪文判別されようが意志セーブ成功されない限りは100%友好だからキーニしないｗ
ちょっとしたスタッフ持ってる気分になれる
一本のワンドから複数種類の魔法が飛び出したら影召喚だとバレバレだが、
ルール上は状況的にバレバレだろうが呪文判別されようが意志セーブ成功されない限りは100%友好だからキーニしないｗ
エアエレメンタルとかの能力に「竜巻になって敵を巻き込める」ってのがあるけどさ。
竜巻状態になってる間は攻撃を受けつけないのかな。それとも、竜巻状態でも普通に攻撃喰らう？
あと、竜巻形態のキャラは途中に敵がいようが遮られずに移動速度（または疾走速度）の距離分だけ移動してその間にいる敵を全部巻き込めるの？
もし竜巻状態でも攻撃受けるんだったら、途中の敵に機会攻撃とか誘発して足止めされるから無理だと思うけど。
竜巻状態になってる間は攻撃を受けつけないのかな。それとも、竜巻状態でも普通に攻撃喰らう？
あと、竜巻形態のキャラは途中に敵がいようが遮られずに移動速度（または疾走速度）の距離分だけ移動してその間にいる敵を全部巻き込めるの？
もし竜巻状態でも攻撃受けるんだったら、途中の敵に機会攻撃とか誘発して足止めされるから無理だと思うけど。
>>616
MMの竜巻変化のところに答えが書いてるよ
竜巻に閉じ込められても、移動以外の行動はできる
攻撃ロールに-2ついたりするけど
そして竜巻エレメンタルは、普通に移動してそこにいた敵を巻き込める
ちゃんと機会攻撃を誘発しないと書かれているから、ウォール系でなんとかするしか止められん
MMの竜巻変化のところに答えが書いてるよ
竜巻に閉じ込められても、移動以外の行動はできる
攻撃ロールに-2ついたりするけど
そして竜巻エレメンタルは、普通に移動してそこにいた敵を巻き込める
ちゃんと機会攻撃を誘発しないと書かれているから、ウォール系でなんとかするしか止められん
補足
「竜巻形態のときは移動による機会攻撃は誘発しない（敵の占める接敵面に入った時も）」とあるので機会攻撃は誘発しないが「攻撃を受けつけない」ということは無い
接触するか接敵面に入るか通り抜けるかすると巻き込んだことになるが、ダメージを受けたり巻き上げられたりするのはサイズや反応セーヴ次第
竜巻形態時のサイズの容積までなら同時に何体でも閉じ込めておける。容積は基底部、頭頂部、身長の制限に注意
「竜巻形態のときは移動による機会攻撃は誘発しない（敵の占める接敵面に入った時も）」とあるので機会攻撃は誘発しないが「攻撃を受けつけない」ということは無い
接触するか接敵面に入るか通り抜けるかすると巻き込んだことになるが、ダメージを受けたり巻き上げられたりするのはサイズや反応セーヴ次第
竜巻形態時のサイズの容積までなら同時に何体でも閉じ込めておける。容積は基底部、頭頂部、身長の制限に注意
アイスストームってファイアーボールよりレベル高い割に全然ダメージ低いし
射程距離や有効範囲がより優秀とかってわけでもないよな
射程距離や有効範囲がより優秀とかってわけでもないよな
おまいらソーサラーやバードやる時どんな呪文のラインナップ習得してる？
まあ将来設計とかにもよるだろうけど
まあ将来設計とかにもよるだろうけど
>>619
アイスストームは、ST不可で非属性ダメージが飛ぶのとディレイ効果に期待するもの
まあ同Lv帯の呪文競争は激しいので、選択肢から外れることは多いとは思う
>>620
セッション中何度も使う可能性が高い呪文とか、
即行や割込で使える呪文を優先して覚えるようにしてるぐらい
面子にもよるし
グリッターダストやオルター・フォーチュンはよく見る気がする
アイスストームは、ST不可で非属性ダメージが飛ぶのとディレイ効果に期待するもの
まあ同Lv帯の呪文競争は激しいので、選択肢から外れることは多いとは思う
>>620
セッション中何度も使う可能性が高い呪文とか、
即行や割込で使える呪文を優先して覚えるようにしてるぐらい
面子にもよるし
グリッターダストやオルター・フォーチュンはよく見る気がする
>>619
アイスストームはウォーメイジが使うと強いよ。
アイスストームはウォーメイジが使うと強いよ。
ゼンドリックの秘密に、持続時間が1Rの呪文をスロットレベルを変えずに3R持たせる特技があったな
とはいえ他に使いでありそうな呪文が少なくて候補にはし辛いか？
とはいえ他に使いでありそうな呪文が少なくて候補にはし辛いか？
624 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:12:30.78 ID:1z6U8LdL
ウォーメイジが作ったアイスストームのスクロールをＰＣが購入するのが認められるなら、一発450gpでセーブ無しの範囲5d6ダメージ＋嫌らしい区画が1R
626 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 15:01:39.19 ID:1z6U8LdL
上の信仰枠に関連した質問だが、
誰かトーチポートのパンテオン・クリーク使った事ある人はいないかな？
パッと見使えそうだけど今一不安なんで感想聞きたい。
誰かトーチポートのパンテオン・クリーク使った事ある人はいないかな？
パッと見使えそうだけど今一不安なんで感想聞きたい。
むしろウォーメイジを（ry
ん、なんかdisってる人がいるみたいだけど
ウォーメイジは低中lv帯だと、火力で敵を黙らせられる素敵戦闘職だよ
安全な位置から敵を殲滅できるから、わざわざ前に出て殴られる近接脳筋職より
遥かに格上だよ
ウォーメイジは低中lv帯だと、火力で敵を黙らせられる素敵戦闘職だよ
安全な位置から敵を殲滅できるから、わざわざ前に出て殴られる近接脳筋職より
遥かに格上だよ
ファイアーボールの呪文説明に「鉛や青銅くらいは溶かせる温度」だって書いてあるよね
これは、ファイアーボールを物体にぶつけた場合それが鉛や青銅なら硬度やHPに関わらず溶かせるという扱いでいいのかね
あるいは逆に鉄を溶かせるほどの高温でないということは、鉄の壁にぶつけて破壊した場合は溶けたんじゃなく爆発の威力で砕いたとするべきなのか
これは、ファイアーボールを物体にぶつけた場合それが鉛や青銅なら硬度やHPに関わらず溶かせるという扱いでいいのかね
あるいは逆に鉄を溶かせるほどの高温でないということは、鉄の壁にぶつけて破壊した場合は溶けたんじゃなく爆発の威力で砕いたとするべきなのか
物体に対するダメージのルールを使うだけ
フレーバーを真に受けるのは野暮を通り越して害悪
フレーバーを真に受けるのは野暮を通り越して害悪
これはひどいつり
いくつか前のスレでソウルナイフがウォーメイジをdisってたな
物体に火や酸は効きにくいけど逆に効きやすそうな物体もあるし場合によってはDMの裁量で威力上げてもいいという旨の記述があるから、
ファイアーボールやライトニングは鉛や青銅が溶ける温度だとあるならダメージが半減せず通常通り効く扱いにしてもいいかも知れん
フレーバーはDMの裁量でそういう風に多少反映させても特に問題はないと思う
ファイアーボールやライトニングは鉛や青銅が溶ける温度だとあるならダメージが半減せず通常通り効く扱いにしてもいいかも知れん
フレーバーはDMの裁量でそういう風に多少反映させても特に問題はないと思う
どーせ鉛や青銅なんて破壊すること滅多にないしな
壁とか扉の錠とか破壊しそうなもんは大抵石か鉄だし
基本のルールブックに書いてない変わった材質のデータ用意すんのめんどいし
壁とか扉の錠とか破壊しそうなもんは大抵石か鉄だし
基本のルールブックに書いてない変わった材質のデータ用意すんのめんどいし
馬鹿か
どんなに熱いッたって瞬間の持続時間内で溶けるわけなかろ
もしそれでも溶ける温度だとしたら生物なら蒸発する
どんなに熱いッたって瞬間の持続時間内で溶けるわけなかろ
もしそれでも溶ける温度だとしたら生物なら蒸発する
disるとはディスパテル御大を称えることである
>>640
>どんなに熱いッたって瞬間の持続時間内で溶けるわけなかろ
瞬間の持続時間でも溶けるくらいの温度だからわざわざフレーバーに溶けるって書いてあるんじゃね？
生物は蒸発するって、まあ現実の生物ならね
ファンタジー世界の生き物にんなこと言うのはそれこそ野暮というもんだ
ま、俺としてはファイアーボールは一般人（1レベルコモナー）なら十回死んでお釣りがくるくらいのダメージ吐くこともある呪文だし
フツーの人間なら消しズミになろうが蒸発しようが特に驚かんね
冒険者は逸般人だから別、でいいじゃん
>どんなに熱いッたって瞬間の持続時間内で溶けるわけなかろ
瞬間の持続時間でも溶けるくらいの温度だからわざわざフレーバーに溶けるって書いてあるんじゃね？
生物は蒸発するって、まあ現実の生物ならね
ファンタジー世界の生き物にんなこと言うのはそれこそ野暮というもんだ
ま、俺としてはファイアーボールは一般人（1レベルコモナー）なら十回死んでお釣りがくるくらいのダメージ吐くこともある呪文だし
フツーの人間なら消しズミになろうが蒸発しようが特に驚かんね
冒険者は逸般人だから別、でいいじゃん
表面がうっすら溶けるぐらいするんじゃね？
扉が溶けてなくなるとかはしなくても
だいたい、そんなの言い始めるとFB食らうと魔法でないプレートメイルは融けてなくなる、
とかそんな話になる
扉が溶けてなくなるとかはしなくても
だいたい、そんなの言い始めるとFB食らうと魔法でないプレートメイルは融けてなくなる、
とかそんな話になる
対戦車ロケットランチャーなんかも命中した一瞬で効果及ぼす兵器だけど
それで高温のプラズマジェットならなんやらで戦車の装甲に穴開けるんだよね
…んで、d20システムの現代兵器と比較すると、
ファイアーボールの威力って普通にロケットランチャーくらいありそうだっていう
一瞬で鉛や青銅くらいなら溶けても不思議はないのは確かだ
それで高温のプラズマジェットならなんやらで戦車の装甲に穴開けるんだよね
…んで、d20システムの現代兵器と比較すると、
ファイアーボールの威力って普通にロケットランチャーくらいありそうだっていう
一瞬で鉛や青銅くらいなら溶けても不思議はないのは確かだ
まあ鉛や青銅が一瞬で溶ける温度だと人間は蒸発するとかってのは大げさすぎるぞ
鉛なんて融点はほんの300℃強くらいだし、1000℃もありゃあっという間にチョコレートみたいに溶ける
でも人間は1000℃くらいの温度に一瞬晒されたくらいじゃ蒸発なんてしないからね
鉛なんて融点はほんの300℃強くらいだし、1000℃もありゃあっという間にチョコレートみたいに溶ける
でも人間は1000℃くらいの温度に一瞬晒されたくらいじゃ蒸発なんてしないからね
ｄ２０モダンだとロケットランチャーが１０ｄ６でちょうどベテラン術者のファイアーボールと同じだな
>>645
一瞬どころかどんだけ焼いても蒸発なんかせんよ
火葬炉の温度は1,000～1,100℃くらいが一般的だそうだが、それで長時間焼いても骨は残る
蒸発どころか消し炭にさえなりきらない所々焦げた半焼けの死体が出来上がるだけだろう
一瞬どころかどんだけ焼いても蒸発なんかせんよ
火葬炉の温度は1,000～1,100℃くらいが一般的だそうだが、それで長時間焼いても骨は残る
蒸発どころか消し炭にさえなりきらない所々焦げた半焼けの死体が出来上がるだけだろう
DMGには反物質ライフルなんてもんが載っていたが…
ものスゲエ未来兵器の割にはなんか威力とかショボイんだよな
エピック呪文みたいなぶっ飛んだダメージでもよさそうなもんだが
まあそんなデータにしたら基本ルールブックには載らないか
ものスゲエ未来兵器の割にはなんか威力とかショボイんだよな
エピック呪文みたいなぶっ飛んだダメージでもよさそうなもんだが
まあそんなデータにしたら基本ルールブックには載らないか
そこで中性子ゴーレムですよ
>>647
DMGに青銅器のデータ載ってるんだけど、それは解けてもおかしくないって話かい？
明確でない状況に対応するためならともかく、存在するルールを捻じ曲げてまでフレーバーに従うことはないと思うんだ。
存在するルールにイロをつけるのは、鳥取で存分にやってくれって話にしかならないし。
DMGに青銅器のデータ載ってるんだけど、それは解けてもおかしくないって話かい？
明確でない状況に対応するためならともかく、存在するルールを捻じ曲げてまでフレーバーに従うことはないと思うんだ。
存在するルールにイロをつけるのは、鳥取で存分にやってくれって話にしかならないし。
モダンの現代のロケランも10d6、遠未来のマイクロブラックホールライフルが15d6程度だな
ちなみに氷や雪ならファイアーボールで溶ける
(Frostburn 11ページ)
(Frostburn 11ページ)
俺は持続時間：瞬間の時間内で当てられる熱量が鉛や青銅にどんな影響を及ぼすかという前提で話したのに
数秒～数時間当てた場合の結果を根拠に反論する奴がいるとはいやはやまったく
数秒～数時間当てた場合の結果を根拠に反論する奴がいるとはいやはやまったく
まあフレーバーなんざどうでもよろし
長々と引っ張るまでもなかろ
長々と引っ張るまでもなかろ
657 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 22:29:36.31 ID:1z6U8LdL
青銅器が破壊されるだけのダメージが入ったら完全にとけた
青銅器に一部ダメージが入ったら少しとけた
で良いんじゃないかなぁ。
青銅器に一部ダメージが入ったら少しとけた
で良いんじゃないかなぁ。
まあ一瞬で人間を黒コゲに出来るほどの威力の魔法なら、普通に青銅とかも一瞬で溶けるよ
ただ表面が溶けるだけか完全に溶けるかはそのモノの大きさ次第だとしか言いようがないな
ただ表面が溶けるだけか完全に溶けるかはそのモノの大きさ次第だとしか言いようがないな
まあフツーに処理して火ダメージで構造物がぶっ壊れたら、それは溶かしたってことでいいんだろ
壊れきらなかったら、表面が溶けただけ
ダメージが入らなかったら熱量不足で赤熱しただけで溶けなかったってこった
ファイアーボールは構造物が鉛でも青銅でも、あるいは鉄でも硬度は大抵抜けるから、まあ溶けるだろう
完全に溶けるかどうかはその壁の分厚さ（HP）次第だとしかいいようがない
壊れきらなかったら、表面が溶けただけ
ダメージが入らなかったら熱量不足で赤熱しただけで溶けなかったってこった
ファイアーボールは構造物が鉛でも青銅でも、あるいは鉄でも硬度は大抵抜けるから、まあ溶けるだろう
完全に溶けるかどうかはその壁の分厚さ（HP）次第だとしかいいようがない
効果一瞬のFBで鉛や青銅が溶けるのがおかしいという意見に関しては同意しかねるな
別に特殊な処理なんぞせんでも普通に構造物破壊のルール通り適用したってFBのダメージで青銅の硬度抜けるし
[火]でHPにダメージ与えるってことは溶かすってことじゃん
まあフレーバーの内容に関しては、
初級術者のFBでも大抵青銅にダメージ与えられるくらいの威力は出るんで単にそれを指してるだけくらいの認識でいいんじゃない？
ベテラン術者のFBなら、平均ダメージで鉄だって硬度抜いて溶かせる
別に特殊な処理なんぞせんでも普通に構造物破壊のルール通り適用したってFBのダメージで青銅の硬度抜けるし
[火]でHPにダメージ与えるってことは溶かすってことじゃん
まあフレーバーの内容に関しては、
初級術者のFBでも大抵青銅にダメージ与えられるくらいの威力は出るんで単にそれを指してるだけくらいの認識でいいんじゃない？
ベテラン術者のFBなら、平均ダメージで鉄だって硬度抜いて溶かせる
ブロンズゴーレム「ファイアボールｗｗｗないわｗ
いやいやすみません、どうぞ気の済むまで撃ってくださいｗｗｗ」
いやいやすみません、どうぞ気の済むまで撃ってくださいｗｗｗ」
ゴーレム君にはファイアボールと同じくらいの熱量の、魔法じゃない火を進呈しようね
アニメイトオブジェクツで水とかも動かせるらしいけど…
MM見ても水動かしたところでどんな攻撃ができるのかようわからん
敵を包みこんで窒息とかさせられそうにも思えるんだけどね
MM見ても水動かしたところでどんな攻撃ができるのかようわからん
敵を包みこんで窒息とかさせられそうにも思えるんだけどね
構造物破壊にはやっぱり音波だぜ
構造物破壊専用の高レベルバードスペル（名前忘れた）とかとるやついるのか？
この世に
構造物破壊専用の高レベルバードスペル（名前忘れた）とかとるやついるのか？
この世に
音波ってどんなに高レベルになってもサイレンスで防がれちゃうよね
静寂空間を貫ける音波はないのか？
静寂空間を貫ける音波はないのか？
ディスパテルのアスペクト
マモンのアスペクト
ベリアルのアスペクト
レヴィストゥスのアスペクト
さあどれが一番強いかな？（脅威度２１アスペクトシリーズ）
マモンのアスペクト
ベリアルのアスペクト
レヴィストゥスのアスペクト
さあどれが一番強いかな？（脅威度２１アスペクトシリーズ）
くまモンのアスペクトにきまってんだろヌスケがッ！
>>644
誤解されやすいけど、対戦車榴弾HEATのメタルジェットは、
超高圧で疑似流体化した金属板による穿孔であって、
その侵徹速度に熱を伝えられるほどの時間はありま千円
D&D的に言うなら、
あれのダメージは火じゃなく物理ですので、
レッドドラゴンにも有効、となる
誤解されやすいけど、対戦車榴弾HEATのメタルジェットは、
超高圧で疑似流体化した金属板による穿孔であって、
その侵徹速度に熱を伝えられるほどの時間はありま千円
D&D的に言うなら、
あれのダメージは火じゃなく物理ですので、
レッドドラゴンにも有効、となる
ちょっと質問失礼します。
サブライムコードでグレーターアーケインフュージョンを習得しようとしても、
あくまでもサブライムコードはソーサラーでは無いから習得できないということで大丈夫なのでしょうか？
サブライムコードでグレーターアーケインフュージョンを習得しようとしても、
あくまでもサブライムコードはソーサラーでは無いから習得できないということで大丈夫なのでしょうか？
大丈夫です。
ありがとうございます。
ではそっちの道は諦めて素直にソーサラー伸ばすことにします。
ではそっちの道は諦めて素直にソーサラー伸ばすことにします。
>623
オーガ魔法戦士『レイスストライクが3ラウンド持続、だと？』
ラストドラゴン『なら取るしかなくね』
オーガ魔法戦士『レイスストライクが3ラウンド持続、だと？』
ラストドラゴン『なら取るしかなくね』
>>670
成程、勉強になるな…ということはつまりあれか
ロケットランチャーのように物理的な衝撃を与えない純粋な[火]だけの呪文なのに、
FBの破壊力はロケットランチャーと同等クラス
要するに一瞬でそれだけのダメージを与えられるくらい凄い熱量の呪文ってことだな
成程、勉強になるな…ということはつまりあれか
ロケットランチャーのように物理的な衝撃を与えない純粋な[火]だけの呪文なのに、
FBの破壊力はロケットランチャーと同等クラス
要するに一瞬でそれだけのダメージを与えられるくらい凄い熱量の呪文ってことだな
スカラーズ・タッチって何気に凄すぎる呪文だと思うんだ
数秒タッチしただけで本の内容が全部頭に入るんだぜ…
数秒タッチしただけで本の内容が全部頭に入るんだぜ…
プレスティディジテイションもすごいよ
レベル０呪文なのに一時間もいろいろ愉しめちゃうなんて
ところで、あの呪文って動かせる重量が１ポンドまでっては具体的に書いてあるけどさ
光るボールを手の上に作り出したり音楽を鳴らしたりもできるってなってるんだが
音や灯りを作る場合その音量・光量はどの程度までになるんだろうね？
他の呪文の効果を再現は出来ないって書いてあるからゴーストサウンドやライトよりは劣るだろうが…
レベル０呪文なのに一時間もいろいろ愉しめちゃうなんて
ところで、あの呪文って動かせる重量が１ポンドまでっては具体的に書いてあるけどさ
光るボールを手の上に作り出したり音楽を鳴らしたりもできるってなってるんだが
音や灯りを作る場合その音量・光量はどの程度までになるんだろうね？
他の呪文の効果を再現は出来ないって書いてあるからゴーストサウンドやライトよりは劣るだろうが…
あるいは、音や灯りをどの程度まで遠くに作り出せるのか？とかもよく分からん
術者の掌の上とかのすぐ近くだけなのかな
術者の掌の上とかのすぐ近くだけなのかな
スカラーズ・タッチさえあれば教科書も参考書も数秒で丸暗記
読書感想文も楽々
分厚く難しい専門書も一瞬で読了
万引きなどしなくとも欲しい本はスカラーズ・タッチしましょう
あの仔の秘密の日記帳もこっそり触るだけで読めてしまう
学生から研究者、犯罪者、スパイやストーカーまで皆様是非ご習得ください
読書感想文も楽々
分厚く難しい専門書も一瞬で読了
万引きなどしなくとも欲しい本はスカラーズ・タッチしましょう
あの仔の秘密の日記帳もこっそり触るだけで読めてしまう
学生から研究者、犯罪者、スパイやストーカーまで皆様是非ご習得ください
>>677 >>678
ゲーム上での効果が無い範囲であれば好きにしていいんじゃないかな
光は辺りを照らすほどでは無いし、音は他人の気を引いて隙を作ったりに使えない
でも、子供を喜ばしたり、適当な似顔絵を作るなどというフレーバーには使える、
ロールプレイに上手く使えばDMがボーナスくれるかもね
ゲーム上での効果が無い範囲であれば好きにしていいんじゃないかな
光は辺りを照らすほどでは無いし、音は他人の気を引いて隙を作ったりに使えない
でも、子供を喜ばしたり、適当な似顔絵を作るなどというフレーバーには使える、
ロールプレイに上手く使えばDMがボーナスくれるかもね
ファイアーボールのフレーバーテキストで鉛や青銅が溶けるなら、フレーバー範囲で溶かしてやればいいんじゃね？
シナリオ中に登場する青銅はせいぜいスタチューくらいだし、鉛は透視やらを防止するくらいか。
ぶっちゃけゲームデータとして何がどうなるものはないので、それぐらい溶かしてやってもいいと思う。
具体的には邪魔な青銅像を溶かしたり、青銅の扉を溶かしたり、鉛で覆われた部屋や箱の皮膜を溶かすくらいだろ。
そんなん（ＨＦＯが数分働けば解決するような問題）で、ファイアーボール使ってくれるならむしろ御の字だ。
もちろんブロンズ・ゴーレムやらレッド・ゴーレムはクリーチャーとして処理するが。
シナリオ中に登場する青銅はせいぜいスタチューくらいだし、鉛は透視やらを防止するくらいか。
ぶっちゃけゲームデータとして何がどうなるものはないので、それぐらい溶かしてやってもいいと思う。
具体的には邪魔な青銅像を溶かしたり、青銅の扉を溶かしたり、鉛で覆われた部屋や箱の皮膜を溶かすくらいだろ。
そんなん（ＨＦＯが数分働けば解決するような問題）で、ファイアーボール使ってくれるならむしろ御の字だ。
もちろんブロンズ・ゴーレムやらレッド・ゴーレムはクリーチャーとして処理するが。
>>683
そういうのは鳥取で存分にやってくれ。
物体に対するダメージのルールがあって、青銅の耐久性能のデータもある。
ファイアボールぶち込んだらどうなるかルール的に解釈が可能なのにも関わらず、
フレーバーを盾にダメージ無視して溶かせる云々と妄言吐かれちゃかなわんって話だよ。
何度でも言うが、フレーバーにルール的価値を求めるなってこった。
そういうのは鳥取で存分にやってくれ。
物体に対するダメージのルールがあって、青銅の耐久性能のデータもある。
ファイアボールぶち込んだらどうなるかルール的に解釈が可能なのにも関わらず、
フレーバーを盾にダメージ無視して溶かせる云々と妄言吐かれちゃかなわんって話だよ。
何度でも言うが、フレーバーにルール的価値を求めるなってこった。
>>685
ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
別にいいじゃん、溶けたって。戦闘シーン外でムダ打ちしてくれる方がよほどＤＭ的にはありがたい。
最終的に壊すなり何なりされる事象について、いちいち数値にこだわる思考が理解できん。
ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
別にいいじゃん、溶けたって。戦闘シーン外でムダ打ちしてくれる方がよほどＤＭ的にはありがたい。
最終的に壊すなり何なりされる事象について、いちいち数値にこだわる思考が理解できん。
フレーバーはあくまで「なんちゃって」だから。
ルールはルールなのでダメージ適応はちゃんとしとけばいいじゃない。
どうしてもやりたいのならここで他人に「そうしろよ」と強要するんじゃなくて
自分がDMやっている時にやってよ。
ルールはルールなのでダメージ適応はちゃんとしとけばいいじゃない。
どうしてもやりたいのならここで他人に「そうしろよ」と強要するんじゃなくて
自分がDMやっている時にやってよ。
場数の問題じゃないと思うなぁ。
あんたわかってねぇナって人に言って自分の意見を通すのを優先
するなんてヤクザとかわんないよ。
あんたわかってねぇナって人に言って自分の意見を通すのを優先
するなんてヤクザとかわんないよ。
「あんた分かってねぇナ」といってみかじめ料を要求する893
「あんた分かってねぇな」といって自分のプレイスタイル・DM姿勢を強要する
本当一緒だw
「あんた分かってねぇな」といって自分のプレイスタイル・DM姿勢を強要する
本当一緒だw
ちょっと聞いてみたいが、ファイアボールで青銅だか鉛だかが溶けて何か問題あるのかな?
モンスター除いて。
モンスター除いて。
強いて言えば、別のフレーバー要求を通すように求められることかな
上であったように、何に青銅が混ざってるかグダグダな議論が始まりそうってのはありそう
あとは木製の盾が一瞬で燃える、とか言われるとか？
上であったように、何に青銅が混ざってるかグダグダな議論が始まりそうってのはありそう
あとは木製の盾が一瞬で燃える、とか言われるとか？
屁理屈をゴリ押しした結果セッション崩壊。
やった本人は何も責任取らない。
やった本人は何も責任取らない。
>>686
ああまあ、ほぼ毎週集まる鳥取で、二週に一遍くらいの頻度でDMしてるが、
お宅みたいにPLの無駄うちをありがたがるようなさもしいマスタリングはできてないな。
お宅の鳥取でフレーバーをどう扱かおうがそちらの自由だが、
それをこの場で「こうすればいいんじゃね？（ｷﾘｯ」と垂れ流すのは勘弁願いたい。
「うちではこうしてる」なら、ああそういう方法もあるねと流せたのんだけどね。
こちらとしては、明確なルールにフレーバーごときで噛み付いてくる方が理解できんよ。
ああまあ、ほぼ毎週集まる鳥取で、二週に一遍くらいの頻度でDMしてるが、
お宅みたいにPLの無駄うちをありがたがるようなさもしいマスタリングはできてないな。
お宅の鳥取でフレーバーをどう扱かおうがそちらの自由だが、
それをこの場で「こうすればいいんじゃね？（ｷﾘｯ」と垂れ流すのは勘弁願いたい。
「うちではこうしてる」なら、ああそういう方法もあるねと流せたのんだけどね。
こちらとしては、明確なルールにフレーバーごときで噛み付いてくる方が理解できんよ。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
うっわーｗｗｗｗ
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
>ＤＭをあまりやってねぇな、あんた…。
うっわーｗｗｗｗ
まあ君たち、落ち着こうよｗ
ルール通りに解釈した結果、破壊できたならそれもよし。
でも貴重な魔法スロットを使って状況を打開しようと努力したなら、それを汲んで壁を破壊出来たことにしてもいいじゃないか。
俺は基本的にはルールに従って破壊の正否を判断するけど、
プレイヤーが初心者だったりスロットの貴重度が高いレベル帯でのプレイだったりしたら、
実際のダメージで破壊出来る可能性があるものなら、壊せたことにしちゃうかもなあ。
ルール通りに解釈した結果、破壊できたならそれもよし。
でも貴重な魔法スロットを使って状況を打開しようと努力したなら、それを汲んで壁を破壊出来たことにしてもいいじゃないか。
俺は基本的にはルールに従って破壊の正否を判断するけど、
プレイヤーが初心者だったりスロットの貴重度が高いレベル帯でのプレイだったりしたら、
実際のダメージで破壊出来る可能性があるものなら、壊せたことにしちゃうかもなあ。
年齢を止めるor若返らせるアイテムってある？
もうそろそろ中年にさしかかりそうなんだが、時知らずの肉体を得るにはレベルがまだ足りない
もうそろそろ中年にさしかかりそうなんだが、時知らずの肉体を得るにはレベルがまだ足りない
構造物は下位のルール通りにやれば鉛や青銅の硬度はまずFBのダメージで抜ける
つまり溶けるわけで、それでいいじゃないか
完全に溶け切るかは壁の分厚さ次第だが、いくらかは溶けるんだからフレーバーテキストにも反しておらん
高レベル術者のFBなら鉄とかでもちゃんと溶かせるぞ
つまり溶けるわけで、それでいいじゃないか
完全に溶け切るかは壁の分厚さ次第だが、いくらかは溶けるんだからフレーバーテキストにも反しておらん
高レベル術者のFBなら鉄とかでもちゃんと溶かせるぞ
話題になってるから調べてみたが、融点の低い金属が溶けるってのはフレーバーテキストじゃなくて本文だな。
炎がダメージを構造物に与える際のルールに詳しくないので名言は出来ないが、１点でも通れば溶けたと言っ
ていいんじゃないかね。大体が融点が高いか低いかを金属ごとに決めているわけではないのだから、炎のダ
メージが大きくなれば高温だったという位に考えておけばよろしかろ
炎がダメージを構造物に与える際のルールに詳しくないので名言は出来ないが、１点でも通れば溶けたと言っ
ていいんじゃないかね。大体が融点が高いか低いかを金属ごとに決めているわけではないのだから、炎のダ
メージが大きくなれば高温だったという位に考えておけばよろしかろ
１点でも通ればいくらかは溶けたといっていいと思う
[火]でダメージを与えてるんだから、材質に応じて燃えるか溶けるかしてると考えるのが普通だろう
ただし完全に溶けるかは、破壊しようとしてるモノのHP次第じゃないか？
紙のような薄い壁は簡単に溶けるが分厚い壁は一発のFBでは完全には溶けないこともある、ってのはごく自然だろう
[火]でダメージを与えてるんだから、材質に応じて燃えるか溶けるかしてると考えるのが普通だろう
ただし完全に溶けるかは、破壊しようとしてるモノのHP次第じゃないか？
紙のような薄い壁は簡単に溶けるが分厚い壁は一発のFBでは完全には溶けないこともある、ってのはごく自然だろう
ウィッシュとかミラクルで若返りってできたっけ？
エピック特技には確か取ると長寿になれるやつがあったな
エピック特技には確か取ると長寿になれるやつがあったな
あらかじめ（構造体としての諸データを）決めてるならともかく、
そうでない場合は、一々決定して計算するのも面倒くさいっていうこともあるな。
そうでない場合は、一々決定して計算するのも面倒くさいっていうこともあるな。
704 ：Neverwinter Nights - Deekin in Halkeginia：2011/08/31(水) 10:02:50.04 ID:???
スカラーズ・タッチってコンプリヘンド・ランゲージと併用できるんだっけ？
あれ？またヘンな名前が入ったままだ…ごめん
＞ウィッシュとかミラクルで若返りってできたっけ？
＞エピック特技には確か取ると長寿になれるやつがあったな
マールート｢我々ノ｣
マールート｢出番ダナ｣
＞エピック特技には確か取ると長寿になれるやつがあったな
マールート｢我々ノ｣
マールート｢出番ダナ｣
マールートさんがウィッシュやミラクル使えるほどの術者や、
あまつさえエピック特技持ちに対して何ができるというんだ
いいから大人しく弱小リッチでも追い回してろ
あまつさえエピック特技持ちに対して何ができるというんだ
いいから大人しく弱小リッチでも追い回してろ
手軽な（？）手段として、一度死んでからDrdに転生呪文を撃ってもらうのがあるよ
色々失うけど、どうしても中年が嫌ってのなら仕方ない
時は無情なものなのです
色々失うけど、どうしても中年が嫌ってのなら仕方ない
時は無情なものなのです
20レベルモンクになればいいじゃない
比較的蘇生は楽に出来る(リスク大きいけど)のに若返りができないってのは
なんか変な話だなァ。
なんか変な話だなァ。
>>710
視点が違うようだが、死という“状態異常”は単に活動が出来なくなるだけだ。呪文なりなんなりでどうにでもなる（復活させる価値があるかどうかは別問題）。
しかし年齢要素だけはクリーチャー別に決められ、基本的に覆すことは出来ない。
両者は密接だが別のパラメーターだぞ。
リッチになればいいじゃん・・・
視点が違うようだが、死という“状態異常”は単に活動が出来なくなるだけだ。呪文なりなんなりでどうにでもなる（復活させる価値があるかどうかは別問題）。
しかし年齢要素だけはクリーチャー別に決められ、基本的に覆すことは出来ない。
両者は密接だが別のパラメーターだぞ。
リッチになればいいじゃん・・・
ロン毛尾?ポーション
マールート(大型)｢ナラバ我々ノ｣
マールート(超大型)｢出番ダナ｣
マールート(超大型)｢出番ダナ｣
45HD(CR22)まで強化しても、Lv20前後のPCだと
大して脅威に感じて貰えなさげで泣いた
「SRヲHD相当ニ強化シマス」(CR+2)
「擬呪ノ術者れべるヲHD相当ニ強化シマス」(CR+2)
とかやれば少しは焦ってくれそうだけど
大して脅威に感じて貰えなさげで泣いた
「SRヲHD相当ニ強化シマス」(CR+2)
「擬呪ノ術者れべるヲHD相当ニ強化シマス」(CR+2)
とかやれば少しは焦ってくれそうだけど
いまさらなんだけど、上級クラスの「術者クラスレベル＋１」なんだけど、これを上級職に
適応する時１１以上になるようにできるんですかね？
同様に無頼大全の「クラス特徴＋１」も１１以上にできるんでしょうか
適応する時１１以上になるようにできるんですかね？
同様に無頼大全の「クラス特徴＋１」も１１以上にできるんでしょうか
マールート(大型)｢ナラバ我々ハ｣ マールート(大型)｢ナラバ我々ハ｣ マールート(大型)｢ナラバ我々ハ｣ マールート(大型)｢ナラバ我々ハ｣
マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣
マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣ マールート(超大型)｢数デ圧倒スル｣
ウィザード(Lv20)「めんどいからテキトーに逃げる」
クレリック（Lv20）「ちょっと延命しただけでそんな追い回さんでもいいだろ君達」
エピック延命者「てゆーか、まずはエルミンスター先生とか殺ったらどうだ？」
エピック延命者「てゆーか、まずはエルミンスター先生とか殺ったらどうだ？」
>>720
ちょっと意味が解らないです。
本来エピックレベル（２１以上）でないと取れない１１レベル上級職の能力の一部を２０レベル範囲で
得てよいのかと言うのが質問なんですが
例えば、クラス特徴＋１の方を１０レベル上級職に適応すると１１レベルの能力になるわけです、こ
れはいいのでしょうか
ちょっと意味が解らないです。
本来エピックレベル（２１以上）でないと取れない１１レベル上級職の能力の一部を２０レベル範囲で
得てよいのかと言うのが質問なんですが
例えば、クラス特徴＋１の方を１０レベル上級職に適応すると１１レベルの能力になるわけです、こ
れはいいのでしょうか
>>716
独自リストをもつ上級クラスについての質問と邪推。
回答：まず無理。
理由：独自リストの１１レベル以上はエピックレベルでのみ取得できるため（通常の２１レベルに相当
ＰＣがエピックキャラクターならば可能だね。
独自リストをもつ上級クラスについての質問と邪推。
回答：まず無理。
理由：独自リストの１１レベル以上はエピックレベルでのみ取得できるため（通常の２１レベルに相当
ＰＣがエピックキャラクターならば可能だね。
なるほど、無理ですか。ありがとうございました
まぁ、ズルはいかんよズルは
無条件に認められるのは、
せいぜい《手練の術者》くらいでね？
せいぜい《手練の術者》くらいでね？
>>704
さっき読んできたぞ
さっき読んできたぞ
>>704
コンプリヘンド＋スカラータッチでどんな言語の本でも読めるようになる、ハズ
スカラータッチは理解してる言語の本を読む魔法で、
コンプリヘンドはどんな言語でも理解できるようにする魔法だからな
だが、魔法語の本はコンプリヘンドじゃ無理
多分リードマジック使っても読めない、かな
コンプリヘンド＋スカラータッチでどんな言語の本でも読めるようになる、ハズ
スカラータッチは理解してる言語の本を読む魔法で、
コンプリヘンドはどんな言語でも理解できるようにする魔法だからな
だが、魔法語の本はコンプリヘンドじゃ無理
多分リードマジック使っても読めない、かな
イネヴァタヴルはみんな格好いいから好きだ
強大化させたいときはHDじゃなくてキャラクターレベルとらせればどうかな？
強大化させたいときはHDじゃなくてキャラクターレベルとらせればどうかな？
>>730
そしてモンク→ドランケンマスターですねわかります
そしてモンク→ドランケンマスターですねわかります
「私はモンクマスターしたイネヴァタブルなので人造じゃなくて来訪者です」
「人造だけどドランケンな動きしますんでよろしく」
「人造だけどドランケンな動きしますんでよろしく」
まぁ、人造は酒に酔わないからドランケンマスターは無理として、
モンクやファイターあたりは普通に強くなるはず。
モンクやファイターあたりは普通に強くなるはず。
パラディン→グレイガードで一撃と信仰特技を使いこなすマールートさん
まで解読した。
まで解読した。
流れぶった切りで質問させて頂きます。
キャラクターレベルが２０を越えた後に新しいクラスを取得した場合、
ＢＡＢとＳＳはＤＭＧのエピック成長表に従うとして、クラスレベルごとに
もらえる、特技や特殊能力などはふつうにもらって良いのでしょうか？
教えて頂けるとありがたいです。
キャラクターレベルが２０を越えた後に新しいクラスを取得した場合、
ＢＡＢとＳＳはＤＭＧのエピック成長表に従うとして、クラスレベルごとに
もらえる、特技や特殊能力などはふつうにもらって良いのでしょうか？
教えて頂けるとありがたいです。
まあ、あんまり妙な思考に染まったイネヴァタヴルはメカヌスに呼び戻されて再調整受けるらしいんで…
モンクだのパラディンだのの精神様式や修行にどっぷりはまったイネヴァタヴルってのはいなさそう？
ファイターあたりなら無理なく習得できそうだが
モンクだのパラディンだのの精神様式や修行にどっぷりはまったイネヴァタヴルってのはいなさそう？
ファイターあたりなら無理なく習得できそうだが
マールート(大型)｢ナラバ我々ハ｣
マールート(超大型)｢きゃらくたーれべるヲ上ゲヨウ｣
マールート(超大型)｢きゃらくたーれべるヲ上ゲヨウ｣
そろそろマールートさんネタはお腹いっぱいです
>>729
スカラーズタッチで制限されているのは「呪文の準備、スクロールからの呪文発動、マジックアイテムの使用」のみ。
なので魔法的な文書は、リードマジックどころか呪文学や知識判定に成功するだけで内容を把握できる。
スカラーズタッチで制限されているのは「呪文の準備、スクロールからの呪文発動、マジックアイテムの使用」のみ。
なので魔法的な文書は、リードマジックどころか呪文学や知識判定に成功するだけで内容を把握できる。
>>736 回答ありがとうございました。
もう一つ質問です。あるキャラクターレベル１５のキャラが１０レベルある
上級クラスを取得したとします。
成長を続けてキャラクターレベルが２１になりました。
この時点で１５レベルのクラスレベルと５レベルの上級クラスレベルを
持っているので２１レベルになったときに上級クラスを６レベルしようとしました。
このとき２１レベルの時のＢＡＢとＳＳはエピック表へいくのでしょうか？
それとも、上級クラスの成長表に従うのでしょうか？
よろしくおねがいします。
もう一つ質問です。あるキャラクターレベル１５のキャラが１０レベルある
上級クラスを取得したとします。
成長を続けてキャラクターレベルが２１になりました。
この時点で１５レベルのクラスレベルと５レベルの上級クラスレベルを
持っているので２１レベルになったときに上級クラスを６レベルしようとしました。
このとき２１レベルの時のＢＡＢとＳＳはエピック表へいくのでしょうか？
それとも、上級クラスの成長表に従うのでしょうか？
よろしくおねがいします。
>>685
すまない、青銅の耐久性能のデータってどこにあるのか教えてくれないか。
基本ルールブック見る限りでは石や鉄については載ってるが…、青銅は見当たらないように思うんだが。
何かの拡張本にデータがあるのか、それとも俺の身落としでどこか別のとこに書いてあるのかな。
すまない、青銅の耐久性能のデータってどこにあるのか教えてくれないか。
基本ルールブック見る限りでは石や鉄については載ってるが…、青銅は見当たらないように思うんだが。
何かの拡張本にデータがあるのか、それとも俺の身落としでどこか別のとこに書いてあるのかな。
>>745
サンクス！
サンクス！
多分ファイアーボールは温度はせいぜい数千℃かそこらだが熱容量が高いとみた。
数千℃ってのはダメージ次第では鉄だのミスラルだのでも多少は溶かせる（ダメージが通る）ことや、
鉄の融点が約1500℃なことなどを考えあわせての推測。
全身が100℃近い熱湯に浸かってる状態で１ラウンド（６秒）に来るダメージがDMGによれば10d6点。
水は比熱がバカ高い（気温100℃のサウナに一時間いても死にはしないが100℃の熱湯に全身浸かったら数秒で死ねる）。
それと同じだけのダメージをベテラン術者のファイアーボールはほんの一瞬のうちに与えるわけだから、
温度自体は数万℃とかいくわけじゃないが熱容量が高い濃密な火球なんだろう、多分。
数千℃ってのはダメージ次第では鉄だのミスラルだのでも多少は溶かせる（ダメージが通る）ことや、
鉄の融点が約1500℃なことなどを考えあわせての推測。
全身が100℃近い熱湯に浸かってる状態で１ラウンド（６秒）に来るダメージがDMGによれば10d6点。
水は比熱がバカ高い（気温100℃のサウナに一時間いても死にはしないが100℃の熱湯に全身浸かったら数秒で死ねる）。
それと同じだけのダメージをベテラン術者のファイアーボールはほんの一瞬のうちに与えるわけだから、
温度自体は数万℃とかいくわけじゃないが熱容量が高い濃密な火球なんだろう、多分。
そういやあフェイルーンにはマスケットやフリントロックピストルレベルの銃器があるんだったな
でも初期の銃なんて連発は効かないし
ダメージリダクション持つ生物とかの頻繁にいる世界だし
ボウやクロスボウと違ってマイティになったりもしないし
冒険者には今の所魅力の薄い武器だし、積極的に発達させようって動きも少なくなりそうだな
でも初期の銃なんて連発は効かないし
ダメージリダクション持つ生物とかの頻繁にいる世界だし
ボウやクロスボウと違ってマイティになったりもしないし
冒険者には今の所魅力の薄い武器だし、積極的に発達させようって動きも少なくなりそうだな
初期の銃器と現代銃器、SF的銃器、そして中世ファンタジー世界の武器
いろいろ性能を比較して想像をめぐらすだけでも結構面白い
いろいろ性能を比較して想像をめぐらすだけでも結構面白い
イネヴァタブル「ここに21世紀でも実現不可能なメカ人造がいるのに、銃器はなんでショボいんだ」
確かヘルシングやトライガンなんかも外国でd20になってた筈だな。
アストラル界や影界を通して、
あの辺の世界もグレイホークやフェイルーンなんかと繋がってんのかね。
…想像すると面白いなｗ
アストラル界や影界を通して、
あの辺の世界もグレイホークやフェイルーンなんかと繋がってんのかね。
…想像すると面白いなｗ
水中移動速度が得られる特技ってある？
多分stormwarlockにあるんじゃないかなと個人的には思うんだが、確認できる人いる？
多分stormwarlockにあるんじゃないかなと個人的には思うんだが、確認できる人いる？
冒険者大全あたりの水泳ができる特技じゃダメか？ Improved Swimming
水中移動速度を持つ動物にワイルドシェイプするとか？
誰でも取れる特技って意味ならそれじゃダメだが
誰でも取れる特技って意味ならそれじゃダメだが
特技にはないな
もとからある水中移動速度を20ft増加させるのはあるけどさ
呪文ではScales of the Sealord:っていうのが
Add 10 ft. to swim speed or gain swim speed of 15 ft; add natural armor bonus
+1/3 levels.
ドルイドとレンジャー3LV呪文な。2LVにはまんまSwimってスペルもあるが。
もとからある水中移動速度を20ft増加させるのはあるけどさ
呪文ではScales of the Sealord:っていうのが
Add 10 ft. to swim speed or gain swim speed of 15 ft; add natural armor bonus
+1/3 levels.
ドルイドとレンジャー3LV呪文な。2LVにはまんまSwimってスペルもあるが。
>>752
なくも無い。Lord of Madnessにある異形特技、《WaterSpawn》を取れば地上移動速度に等しい
水中移動速度（水泳判定＋８、水泳出目１０、水中疾走を含む）、冷気抵抗５、水中呼吸を得る
なくも無い。Lord of Madnessにある異形特技、《WaterSpawn》を取れば地上移動速度に等しい
水中移動速度（水泳判定＋８、水泳出目１０、水中疾走を含む）、冷気抵抗５、水中呼吸を得る
質問。赤い手持ってないので確認するけど、スタートは基本ECL5という認識でOK？
今度、日本語版限定でECL10（条件：半分以上をLAにすること）の5人目やることになったんだけど。
ちなみに、ドルイドか弓レンジャーの予定。
今度、日本語版限定でECL10（条件：半分以上をLAにすること）の5人目やることになったんだけど。
ちなみに、ドルイドか弓レンジャーの予定。
OK…だが。
途中から入るんじゃなければ、相当敵も強化されてるんだろうな、それ。
戦力NPCのバランスがおかしくならなきゃいいが。
途中から入るんじゃなければ、相当敵も強化されてるんだろうな、それ。
戦力NPCのバランスがおかしくならなきゃいいが。
>>760
ありがとうございます。
個人的推測では招来＋招請で下方次元界や彼方の領域からなんか引っ張って来るつもりかと。
……どうかＤＭがd20クトゥルフ系のメタルフィギュアを磨いているのがフェイントでありますように。
ありがとうございます。
個人的推測では招来＋招請で下方次元界や彼方の領域からなんか引っ張って来るつもりかと。
……どうかＤＭがd20クトゥルフ系のメタルフィギュアを磨いているのがフェイントでありますように。
あ、>>761も自分ですので。
ちなみに最初からやるとのこと。
ちなみに最初からやるとのこと。
ECLって瞬間的な戦闘能力ではなく経戦能力できまってるから＋５以上と言う縛りだとバランスが
とてもとても取りにくいんだが、いろいろと飽きちゃったプレイグループにはそれ位どうってこと無い
かもね
しかし、DMとしてはかなり楽しそうだｗ
とてもとても取りにくいんだが、いろいろと飽きちゃったプレイグループにはそれ位どうってこと無い
かもね
しかし、DMとしてはかなり楽しそうだｗ
しかし、ECL＋５以上の種族で構成されたパーティーって
一般人が見たら逃げ出すよな
一般人が見たら逃げ出すよな
サプリ制限なしなら、フェイルーンのモンスターからシャーンが第一候補だな、
PCに術者系を如何に確保するかが勝利の鍵だ。ぶっちゃけ、前衛は＋５調整値なら
選り取りみどり
PCに術者系を如何に確保するかが勝利の鍵だ。ぶっちゃけ、前衛は＋５調整値なら
選り取りみどり
基本的なことで皆さんがどのようにプレイしているのか知りたいのですが、
もしよろしければ、皆さん教えてください。3.5版です。
ミラーイメイージの虚像がFBで消えるのか？ マジックミサイルで消えるのか？
私はそこそこの昔、英語版でプレイしていたときはFBでもMMでも消えるとしていました。
日本語版ではFBでは消えないとしていました。今、MMでも当たるけど消えないのでは
ないかという意見が出ています。
ちなみにFAQのミラーイメージの項は参照した上でのこういった意見が出ています。
もしよろしければ、皆さん教えてください。3.5版です。
ミラーイメイージの虚像がFBで消えるのか？ マジックミサイルで消えるのか？
私はそこそこの昔、英語版でプレイしていたときはFBでもMMでも消えるとしていました。
日本語版ではFBでは消えないとしていました。今、MMでも当たるけど消えないのでは
ないかという意見が出ています。
ちなみにFAQのミラーイメージの項は参照した上でのこういった意見が出ています。
対象を取る攻撃が当たると消えるという扱いだったはず
だからMMでは消えるけどFBでは消えない
MMは対象を取る攻撃だがFBは範囲攻撃だから
だからMMでは消えるけどFBでは消えない
MMは対象を取る攻撃だがFBは範囲攻撃だから
>>766
術者を攻撃しようとしたり、あるいは術者に対して呪文を発動しようとする敵は、
区別がつかない複数の「目標」の中から選ばなければならない。(PHBのミラー・イメージより引用)
項目に「目標：」とあり「クリーチャー1体」など書いてある呪文は目標をとる呪文です
そう定義されているのです
よって、FBでは消えないしMMでは消える
議論の余地はないと思われます
術者を攻撃しようとしたり、あるいは術者に対して呪文を発動しようとする敵は、
区別がつかない複数の「目標」の中から選ばなければならない。(PHBのミラー・イメージより引用)
項目に「目標：」とあり「クリーチャー1体」など書いてある呪文は目標をとる呪文です
そう定義されているのです
よって、FBでは消えないしMMでは消える
議論の余地はないと思われます
グレーターミラーイメージは優秀な防御呪文だね
リペリングシールドも優秀な防御呪文だね
ああ申し訳ない
対象を取るかどうかを気にしてるんじゃなくて、「攻撃ロール」を行なっていないから
消えないということですね？
3.0時代にSageの「対象を取るから消える」発言以降触れられていない気がしてきた
対象を取るかどうかを気にしてるんじゃなくて、「攻撃ロール」を行なっていないから
消えないということですね？
3.0時代にSageの「対象を取るから消える」発言以降触れられていない気がしてきた
>>767 >>768 どうもです。771でおっしゃるようなとおりです。
日本語版PHBの文章は｢虚像に対する攻撃ロールが成功すればその虚像は消滅する｣ですが、
MMは攻撃ロールをしませんので。
ちなみに英語版の記述はAny succesessful attack against an image destroys it．
です。
さらにFAQの記述もあるのですが、それでもなおマジックミサイルでは
虚像は消えないと読むことが出来るという意見がでてます。
日本語版PHBの文章は｢虚像に対する攻撃ロールが成功すればその虚像は消滅する｣ですが、
MMは攻撃ロールをしませんので。
ちなみに英語版の記述はAny succesessful attack against an image destroys it．
です。
さらにFAQの記述もあるのですが、それでもなおマジックミサイルでは
虚像は消えないと読むことが出来るという意見がでてます。
当初私は日本語版は誤訳だと主張したのですが、グロッサリーのattackの項に
The outcome of an attack is determind by an attack roll. とあるから
誤訳ではなく意訳では？ という意見がでました。
まあそういったわけで、実際に皆さんがFAQをどう読んでいたのか、どのように
ミラーイメージを使っていたのか知りたいのです。
The outcome of an attack is determind by an attack roll. とあるから
誤訳ではなく意訳では？ という意見がでました。
まあそういったわけで、実際に皆さんがFAQをどう読んでいたのか、どのように
ミラーイメージを使っていたのか知りたいのです。
そこまで把握してんなら鳥取内で好きにしろよ
あまりしつこいと悪意すら感じてくるぞ
あまりしつこいと悪意すら感じてくるぞ
リペリングシールドってウィザード魔法だっけ…？
えーと、どんな効果だったかな…？
サプリ多すぎて分かんなくなってきやがった
えーと、どんな効果だったかな…？
サプリ多すぎて分かんなくなってきやがった
>近接攻撃してきた相手を5フィート追いやる。攻撃するたびに追いやる
なるほど、それで全力攻撃とかで薄いウィザードが沈むのを阻止するわけか。
ついでにシールド効果もあってACも上がり飛び道具とかにも強くなると。
優秀だな。
なるほど、それで全力攻撃とかで薄いウィザードが沈むのを阻止するわけか。
ついでにシールド効果もあってACも上がり飛び道具とかにも強くなると。
優秀だな。
持続時間がｌｖ分の３ｌｖ呪文を防御に回すにはそこそこのレベルが必要そうだけど、良い呪文だね。
殴られた後で距離が離れるので機会攻撃を気にせず逃げれるのもよさそうだ
殴られた後で距離が離れるので機会攻撃を気にせず逃げれるのもよさそうだ
>>777 私としてはAny succesessful attack against an image destroys it．
に従ってFBでもMMでも消えるとするのが正しいと思ってました。
だけど>>771の『3.0時代にSageの「対象を取るから消える」発言以降』
とあるので、このとおりならFBでは消えないのかなぁと思います。
またFBのことはおいておいて、MMについて言うとMMが命中すれば消えるだろと考えています。
に従ってFBでもMMでも消えるとするのが正しいと思ってました。
だけど>>771の『3.0時代にSageの「対象を取るから消える」発言以降』
とあるので、このとおりならFBでは消えないのかなぁと思います。
またFBのことはおいておいて、MMについて言うとMMが命中すれば消えるだろと考えています。
魔法装置使用ワンドでローグやバードが使いたくなるウィザード呪文って結構あるんだよなー
>>780
なら、お前さんがやるべき事はただ一つ。
ここでよその話を聞く暇があったら、
「自分がＤＭをやる時はこうする」と
他の仲間に宣言することだ。
それでぐだぐだ言う奴がいるなら、
「自分でＤＭをやる時に変えてくれ」
とでも言えば良い。
なら、お前さんがやるべき事はただ一つ。
ここでよその話を聞く暇があったら、
「自分がＤＭをやる時はこうする」と
他の仲間に宣言することだ。
それでぐだぐだ言う奴がいるなら、
「自分でＤＭをやる時に変えてくれ」
とでも言えば良い。
しかしマジックミサイルで消せないと主張するPLが居るということか
そいつ頭おかしいDQNだろｗ
そいつ頭おかしいDQNだろｗ
別にマジックミサイルでは消えないという主張は問題ないだろ
主張している人の根拠が攻撃ロールの有無であるならばそれはそれで一貫しているし、
実際に日本語版のミラーイメージの説明文には攻撃ロールに成功したらと書いてある
この裁定の問題点は攻撃ロールを伴わないターゲットを指定する攻撃ではミラー・イメー
ジを消せなくなるというところか。例えばホールド・パーソンはランダムに判定をし、本体以
外の場合は単に無駄に終わる事になる。
逆にターゲットを指定する呪文のターゲットになった時点でミラー・イメージが消滅する場
合（これには勿論マジック・ミサイルも含まれる）、３０ｆ内の味方に使うヘイストや範囲ない
の敵全てに使うベインなどでも消える事になる
今まで特に疑問なく、マジックミサイルで消えると思っていったが言われてみると色々あるな
主張している人の根拠が攻撃ロールの有無であるならばそれはそれで一貫しているし、
実際に日本語版のミラーイメージの説明文には攻撃ロールに成功したらと書いてある
この裁定の問題点は攻撃ロールを伴わないターゲットを指定する攻撃ではミラー・イメー
ジを消せなくなるというところか。例えばホールド・パーソンはランダムに判定をし、本体以
外の場合は単に無駄に終わる事になる。
逆にターゲットを指定する呪文のターゲットになった時点でミラー・イメージが消滅する場
合（これには勿論マジック・ミサイルも含まれる）、３０ｆ内の味方に使うヘイストや範囲ない
の敵全てに使うベインなどでも消える事になる
今まで特に疑問なく、マジックミサイルで消えると思っていったが言われてみると色々あるな
>>786
勘違いしてるがNO.
この裁定は「個別ターゲットを指定するが攻撃ロールは不要のダメージ呪文」に対するものだ。
マジック・ミサイルやケルゴアズ・ファイアーボルトやチェイン・ミサイルに対する裁定であり、
非ダメージ呪文は関係無い。
勘違いしてるがNO.
この裁定は「個別ターゲットを指定するが攻撃ロールは不要のダメージ呪文」に対するものだ。
マジック・ミサイルやケルゴアズ・ファイアーボルトやチェイン・ミサイルに対する裁定であり、
非ダメージ呪文は関係無い。
ホリッド・ウィルティングは個別ターゲットを同時に複数指定出来るから、
本体と鏡像全部を同時指定という嫌がらせも一応出来るが、まあ普通はトゥルー・シーイング使うわな。
本体と鏡像全部を同時指定という嫌がらせも一応出来るが、まあ普通はトゥルー・シーイング使うわな。
ミラーイメージ看破のためだけにトゥーシーイング使うかな
使った本人しか看破できないし
マジックミサイルなりを鏡像に一本ずつぶち込めば済む話ならそうすりゃいいんじゃね？
鏡像消すついでに多少のダメージも与えられるしさ
使った本人しか看破できないし
マジックミサイルなりを鏡像に一本ずつぶち込めば済む話ならそうすりゃいいんじゃね？
鏡像消すついでに多少のダメージも与えられるしさ
もう開幕ディスペルでいいんじゃないかな。
マス・インフリクト・ライトウーンズが脚光を浴びる時代か
>>787
＞この裁定は「個別ターゲットを指定するが攻撃ロールは不要のダメージ呪文」に対するものだ。
FAQは「 マジック・ミサイル呪文などの複数の目標を狙うことの可能な呪文についてはどうで
しょうか？ マジック・ミサイル呪文で異なる鏡像を狙えるのでしょうか？」
と聞いているのであり攻撃ロール不要のダメージ呪文について聞いているわけではないよ
ミラー・イメージにもダメージを与える必要があるとは書いていない。つまり、判別する目的で近接
接触に成功する事でも虚像を消す事は出来る（機会攻撃は引き起こすだろうが）
Sageはこういっている
「キャラクターが目標として複数のクリーチャーを選択可能な、マジック・ミサイル呪文などの呪文を
発動する場合、目標として複数の虚像を選ぶことができる。」
まぁ、もっとも、整合性さえあればそれでいいのであってダメージ与えるターゲットを指名する呪文だ
けが有効とするならそれでいいと思う。ぶっちゃけ、マジック・ミサイル位しかミラー・イメージ消しに使
わなかったし。ドゥームが有効となるとミラー・イメージ対策が簡単になりすぎてそれはそれで面白く
無いやな
＞この裁定は「個別ターゲットを指定するが攻撃ロールは不要のダメージ呪文」に対するものだ。
FAQは「 マジック・ミサイル呪文などの複数の目標を狙うことの可能な呪文についてはどうで
しょうか？ マジック・ミサイル呪文で異なる鏡像を狙えるのでしょうか？」
と聞いているのであり攻撃ロール不要のダメージ呪文について聞いているわけではないよ
ミラー・イメージにもダメージを与える必要があるとは書いていない。つまり、判別する目的で近接
接触に成功する事でも虚像を消す事は出来る（機会攻撃は引き起こすだろうが）
Sageはこういっている
「キャラクターが目標として複数のクリーチャーを選択可能な、マジック・ミサイル呪文などの呪文を
発動する場合、目標として複数の虚像を選ぶことができる。」
まぁ、もっとも、整合性さえあればそれでいいのであってダメージ与えるターゲットを指名する呪文だ
けが有効とするならそれでいいと思う。ぶっちゃけ、マジック・ミサイル位しかミラー・イメージ消しに使
わなかったし。ドゥームが有効となるとミラー・イメージ対策が簡単になりすぎてそれはそれで面白く
無いやな
つか普通に弓で射れば、って思うが
目標型ディスペルマジックがミラーイメージの分身に当たったら
ミラーイメージを解呪出来るんだろうか
ミラーイメージを解呪出来るんだろうか
ドラゴンブレス呪文の効果ってどんなのだったかな…
たしか４Lvスペルだったはずだが、普通に選択肢に入る呪文だったっけ？
たしか４Lvスペルだったはずだが、普通に選択肢に入る呪文だったっけ？
>>795
呪文が発動した次のラウンドから標準アクションを使用して吹くので少し即効性に欠ける
継続的なダメージ源にはなるが、運が悪いと２回しか吹けなかった！とかもあるし
スロー、麻痺あたりは何か変わった使い方があるかも？
呪文が発動した次のラウンドから標準アクションを使用して吹くので少し即効性に欠ける
継続的なダメージ源にはなるが、運が悪いと２回しか吹けなかった！とかもあるし
スロー、麻痺あたりは何か変わった使い方があるかも？
一応20lvまでいけば20ラウンドの間10d8ダメージのブレスを1d4ラウンドごとに
5～10回くらいはいけるだろう
しかし口から吹くもんで射程短いし…
２キャスターレベルごとに1d8ダメだから覚えたての頃は威力もイマイチ
面白い事は面白いし弱いわけでもないだろうが微妙かな
なおスローや麻痺などの特殊な効果のあるブレスはメタリック側で、
様々なダメージ種別が充実してるのはクロマティック側
使う側によって[善]か[悪]の副種別がついちゃう
PCがクロマティック種のブレス使うのは抵抗あるかも
5～10回くらいはいけるだろう
しかし口から吹くもんで射程短いし…
２キャスターレベルごとに1d8ダメだから覚えたての頃は威力もイマイチ
面白い事は面白いし弱いわけでもないだろうが微妙かな
なおスローや麻痺などの特殊な効果のあるブレスはメタリック側で、
様々なダメージ種別が充実してるのはクロマティック側
使う側によって[善]か[悪]の副種別がついちゃう
PCがクロマティック種のブレス使うのは抵抗あるかも
フェイル―ンで銃に使う火薬はスモークパウダーっていうんだっけ
アレは性能は黒色火薬みたいなもんなのかね？
アレは性能は黒色火薬みたいなもんなのかね？
>>798
名前を変えただけで事実上黒色火薬とほぼ同じ
名前を変えただけで事実上黒色火薬とほぼ同じ
>>787
「目標として複数の虚像を選ぶことができる。」
消えるとは書いてないからMMでも消えないって主張が上でてるんじゃない？
ぶっちゃけ詭弁だとは思うけど、詭弁を詭弁と主張するには
何処がおかしいか主張しなければいけなくって、俺にはそれが出来ないけど。
「目標として複数の虚像を選ぶことができる。」
消えるとは書いてないからMMでも消えないって主張が上でてるんじゃない？
ぶっちゃけ詭弁だとは思うけど、詭弁を詭弁と主張するには
何処がおかしいか主張しなければいけなくって、俺にはそれが出来ないけど。
フェイル―ンには大砲はないのかね？
フリントロック式のピストルやマスケット銃が存在するならありそうなもんだが
フリントロック式のピストルやマスケット銃が存在するならありそうなもんだが
マジックミッソーでミラー・イメージが消える裁定の場合ってシールド併用してるとどうなるの？
鏡像にはシールドかかってないから普通に命中して胸像が消えて、
本体はシールドで守られてるからミサイルがかき消される
本体はシールドで守られてるからミサイルがかき消される
＞フェイルンのピストル
アンチマジックフィールド内で使えるかと思ったがそんな事はなかったぜ！
アンチマジックフィールド内で使えるかと思ったがそんな事はなかったぜ！
>>800
attackという語句に関する解釈の違いに過ぎないので、詭弁とレッテル貼るのは失礼だよ。
分身の消える条件がsuccessful attackであるのに対し、マジックミサイルじゃ駄目派の人は攻撃判定がなければsuccessfulしないというスタンスなだけ。
しかしながら、Massive Damageの条件がsingle attackで50ポイントのダメージとなっているように、
attackという語句は攻撃判定の有無に関わらずダメージを与える状況を意図して使われる場合も多々あるので、ここが違和感の原因と思われる。
要はマジックミサイル等の目標型ダメージ効果が、攻撃判定を「行わない」とみなすか、「自動的に成功している」とみなすかの違いだろう。
attackという語句に関する解釈の違いに過ぎないので、詭弁とレッテル貼るのは失礼だよ。
分身の消える条件がsuccessful attackであるのに対し、マジックミサイルじゃ駄目派の人は攻撃判定がなければsuccessfulしないというスタンスなだけ。
しかしながら、Massive Damageの条件がsingle attackで50ポイントのダメージとなっているように、
attackという語句は攻撃判定の有無に関わらずダメージを与える状況を意図して使われる場合も多々あるので、ここが違和感の原因と思われる。
要はマジックミサイル等の目標型ダメージ効果が、攻撃判定を「行わない」とみなすか、「自動的に成功している」とみなすかの違いだろう。
ドラゴンブレス呪文が強かったら生ドラゴンシャーマンさんの立場がなくなるだろ
>>800
Sageは「複数の目標を狙う呪文はその数だけ鏡像を消せる」と裁定している
攻撃とは何かが問題だが、Sageは命中ロールを行なわない呪文、マジックミサイルで在っても
攻撃とみなし鏡像は消えるとみなす。
では、恐怖を与えるコーズ・フィアー、即死させるフィンガー・オブ・デス、、麻痺させるホールド・
パーソンは攻撃ではないのか？
ここからはここのDM判断の領域だろうが、攻撃かどうかを判断するに当たってはインビジビリティが
効果を失う行動かどうかで判断するのが手では無いかと思う。
ちなみに、マジックミサイルみたく複数の目標を狙う呪文で鏡像が消えるのはSageがそれでいいと
言っているから以上の理由は無いのでおかしいと思うなら従う必要は無いわな。俺の理屈もSageの
裁定が基礎だし
Sageは「複数の目標を狙う呪文はその数だけ鏡像を消せる」と裁定している
攻撃とは何かが問題だが、Sageは命中ロールを行なわない呪文、マジックミサイルで在っても
攻撃とみなし鏡像は消えるとみなす。
では、恐怖を与えるコーズ・フィアー、即死させるフィンガー・オブ・デス、、麻痺させるホールド・
パーソンは攻撃ではないのか？
ここからはここのDM判断の領域だろうが、攻撃かどうかを判断するに当たってはインビジビリティが
効果を失う行動かどうかで判断するのが手では無いかと思う。
ちなみに、マジックミサイルみたく複数の目標を狙う呪文で鏡像が消えるのはSageがそれでいいと
言っているから以上の理由は無いのでおかしいと思うなら従う必要は無いわな。俺の理屈もSageの
裁定が基礎だし
分身がターゲットとしてリーガルでない呪文もあるだろうし、
ターゲッティングしただけで消せるんじゃ不当な弱体化と言わざるを得ない。
判断がグレーな状況は、防御側有利で対処しないと諍いの元だよ。
ターゲッティングしただけで消せるんじゃ不当な弱体化と言わざるを得ない。
判断がグレーな状況は、防御側有利で対処しないと諍いの元だよ。
うちでは目標を取る敵対的な呪文で消えてたな。
それでもあのレベルの防御呪文としては十分優秀ってのが身内での評価。
それでもあのレベルの防御呪文としては十分優秀ってのが身内での評価。
>>811 じゃあアンデッドキャスターの分身はマスキュアで消せた？
マスインフリクトをヒューマノイド分身に打ったら、実はヒューマノイドにディスガイズ
していたアンッデッドキャスターだとしたら消えることにする？ 消えない？
マスインフリクトをヒューマノイド分身に打ったら、実はヒューマノイドにディスガイズ
していたアンッデッドキャスターだとしたら消えることにする？ 消えない？
>>ターゲッティングしただけで消せるんじゃ不当な弱体化と言わざるを得ない。
うちは英語版メインでやってたからそもそもファイヤーボールで消えるとしてた。
ので別に。
うちは英語版メインでやってたからそもそもファイヤーボールで消えるとしてた。
ので別に。
>>810
ん～、例えばドゥームの呪文の場合、効果エリア内の敵を「怯え」にする呪文よね。
「効果範囲内のすべての敵」と言うのはつまるところPCが敵として認識しているモノを示す
なのでこの呪文は対象を指定する呪文である。
まぁ、異論はあるかもだが、その場合はマス・ホールド・パーソンかスローで納得居てもら
うとして、実際の所これ等の呪文は単純にターゲッテイングをしただけではない、呪文の効
果を調べる為にセーブを行なう訳だ。ちなみに鏡像は抵抗しないので常に失敗するとSageは
言っている。
ターゲットしただけではリーガルでないと言うのはなんじゃろ？基本的には鏡像が消える条
件をあらかじめ決めておけばいいのだとは思うがな。思うに、特定の個体に対して何らかの影
響を及ぼした時かな。呪文の効果、実際に触れる、ダメージを与えるとか
ただ、このためにいちいち決めるほどの事でも無いんでインビジ等が効果を失う「攻撃する」を提
案しておくよ
ん～、例えばドゥームの呪文の場合、効果エリア内の敵を「怯え」にする呪文よね。
「効果範囲内のすべての敵」と言うのはつまるところPCが敵として認識しているモノを示す
なのでこの呪文は対象を指定する呪文である。
まぁ、異論はあるかもだが、その場合はマス・ホールド・パーソンかスローで納得居てもら
うとして、実際の所これ等の呪文は単純にターゲッテイングをしただけではない、呪文の効
果を調べる為にセーブを行なう訳だ。ちなみに鏡像は抵抗しないので常に失敗するとSageは
言っている。
ターゲットしただけではリーガルでないと言うのはなんじゃろ？基本的には鏡像が消える条
件をあらかじめ決めておけばいいのだとは思うがな。思うに、特定の個体に対して何らかの影
響を及ぼした時かな。呪文の効果、実際に触れる、ダメージを与えるとか
ただ、このためにいちいち決めるほどの事でも無いんでインビジ等が効果を失う「攻撃する」を提
案しておくよ
>>814
概ね同意。
インヴィジビリティが切れるような行動は攻撃として扱うな、うちは。
キュア呪文もアンデッドに使うのなら攻撃として扱われる、程度でいいんじゃないかね。
実際ミラーイメージを消すためにマスキュアを使うシチュエーションは少ない気がするから、どうでもいいという気はするが。
・・・というかうちのパーティにクレリックはいなかったや。'`,､('∀`) '`,､
概ね同意。
インヴィジビリティが切れるような行動は攻撃として扱うな、うちは。
キュア呪文もアンデッドに使うのなら攻撃として扱われる、程度でいいんじゃないかね。
実際ミラーイメージを消すためにマスキュアを使うシチュエーションは少ない気がするから、どうでもいいという気はするが。
・・・というかうちのパーティにクレリックはいなかったや。'`,､('∀`) '`,､
817 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/09/05(月) 00:54:54.57 ID:???
ミラーイメージは視覚聴覚をごまかすが
触覚とかはないのか？
ちょっとでも触ったらすぐわかるのか、それとも若干の感触くらいはあるのか
触覚とかはないのか？
ちょっとでも触ったらすぐわかるのか、それとも若干の感触くらいはあるのか
>>815 どもども
>>817
美少女魔導師のおっぱいをもみしだきたいと申すか
美少女魔導師のおっぱいをもみしだきたいと申すか
>>814
まぜっかえすようで悪いけど、クレリック1Lvのドゥームなら、生きているクリーチャー1体を怯え状態にする呪文じゃね。
ターゲットとしてリーガルでないというのは、丁度件のドゥームが「生きている」クリーチャーを目標としていて、
分身は生きているクリーチャーではないから、ドゥームの効果の対象にはならないんじゃないかという話。
であればSTするまでもなく呪文はフィズるわけで、その状況はsuccessful attackに値しないと思うのよ。
また分身は能力値について言及ないから、知力なしで精神作用に完全耐性だと思われるので以下略とか。
面倒臭いから処理優先というのも当然ありだけど、そういう鳥取では単にミラーイメージが使われなくなるのかなと。
まぜっかえすようで悪いけど、クレリック1Lvのドゥームなら、生きているクリーチャー1体を怯え状態にする呪文じゃね。
ターゲットとしてリーガルでないというのは、丁度件のドゥームが「生きている」クリーチャーを目標としていて、
分身は生きているクリーチャーではないから、ドゥームの効果の対象にはならないんじゃないかという話。
であればSTするまでもなく呪文はフィズるわけで、その状況はsuccessful attackに値しないと思うのよ。
また分身は能力値について言及ないから、知力なしで精神作用に完全耐性だと思われるので以下略とか。
面倒臭いから処理優先というのも当然ありだけど、そういう鳥取では単にミラーイメージが使われなくなるのかなと。
>>820
ドゥームじゃなくて、ベインだったか。
その理屈だとレイ・オブ・エンフィーブルメントの命中ロールに成功しても消えないって事かしら
結局の所、整合性さえ取れているなら問題ないわけで、幻影に効果のある呪文じゃないと成功と
見なさない、でもいいんじゃない
ターゲットを指定する呪文で
攻撃ロールをする行為のみ有効
加えて、鏡像に効果がある攻撃ロールを伴わないものも有効
攻撃と見なされるものはすべて有効
この辺りから選択かね。
対象を怯えにする「威圧技能」とか、《呪文温存特技》とか、クリーチャーの変則能力とかはどうなる
んだろうと思わんでもないがな
ドゥームじゃなくて、ベインだったか。
その理屈だとレイ・オブ・エンフィーブルメントの命中ロールに成功しても消えないって事かしら
結局の所、整合性さえ取れているなら問題ないわけで、幻影に効果のある呪文じゃないと成功と
見なさない、でもいいんじゃない
ターゲットを指定する呪文で
攻撃ロールをする行為のみ有効
加えて、鏡像に効果がある攻撃ロールを伴わないものも有効
攻撃と見なされるものはすべて有効
この辺りから選択かね。
対象を怯えにする「威圧技能」とか、《呪文温存特技》とか、クリーチャーの変則能力とかはどうなる
んだろうと思わんでもないがな
2LV呪文にあんまり高性能を求めてもどうかと思うのでルール的にグレーゾーンならバランス的にはバンバン消えるで良いんじゃないかと思う。
俺的に
俺的に
「こっから先は各ＤＭ次第じゃね？」「そうだなー」で済む話題があっさり終わる時とやたら長引く時の差ったらないな
それだけ皆語りたいんだよ。
>>802
年代記によると、1246年にランタン人によって初期の火砲である「射石砲」が開発されてるみたいだね。
射石砲(Bombard)のデータは『Stormwrack』に載ってるよ。
ただ、記事を読むと高レベルな人たちが干渉したみたいだけど、本土の方に普及したのかな？
あと、他の火砲のデータはDragon誌の#321の『銃の掟』[The Way of the Gun]という記事に掲載されてる。
年代記によると、1246年にランタン人によって初期の火砲である「射石砲」が開発されてるみたいだね。
射石砲(Bombard)のデータは『Stormwrack』に載ってるよ。
ただ、記事を読むと高レベルな人たちが干渉したみたいだけど、本土の方に普及したのかな？
あと、他の火砲のデータはDragon誌の#321の『銃の掟』[The Way of the Gun]という記事に掲載されてる。
高レベルのドラゴン・ディサイプルは自分に生えた翼をしまうとか隠すとかすることはできんのか？
っディスガイズセルフ
The Way of the Gunは銃道と訳すと趣があるかもしれん。
まぶしそうで。
まぶしそうで。
《呪文体得》と《得意呪文》で秘術呪文を一つ任意発動できるようになるが、呪は何が良いだろうか。
手堅くマジックミサイルだと、終盤にあまった呪文を変換して、毎ラウンド連打。
ソーサラーの半分程度の火力にはなるかと思ったんだが、他の選択肢はないかと思って。
バードでキュア任意発動とか、
アブジュラント・チャンピオンで防御術呪文任意発動とか、
ナイト・ファントムでトゥルー・ストライク任意発動とか、
魔法戦士系だと有効かも。
アルティメット・メイガスとか、ミスティック・シーアージとか、
スロット数の多いあたりが取るとよいのか。
手堅くマジックミサイルだと、終盤にあまった呪文を変換して、毎ラウンド連打。
ソーサラーの半分程度の火力にはなるかと思ったんだが、他の選択肢はないかと思って。
バードでキュア任意発動とか、
アブジュラント・チャンピオンで防御術呪文任意発動とか、
ナイト・ファントムでトゥルー・ストライク任意発動とか、
魔法戦士系だと有効かも。
アルティメット・メイガスとか、ミスティック・シーアージとか、
スロット数の多いあたりが取るとよいのか。
クラス構成とレベル、パーティーでの役割辺りが分からんと。
でもまあ、基本的に即行アクションの呪文の方がお得なんじゃない？
セレリティとかオルター・フォーチュンとか。
でもまあ、基本的に即行アクションの呪文の方がお得なんじゃない？
セレリティとかオルター・フォーチュンとか。
バードは元から任意発動できるンじゃないのか？
ドラゴンっぽさを誇りにするドラゴンディサイプルが、ドラゴンの翼を隠すことなどないんだ。むしろ見せびらかすんだ。いざというときは、はったりで翼など生えてないとごまかすんだ
>>829
それ、ウィザード呪文スロットにしか使えなくね？
それ、ウィザード呪文スロットにしか使えなくね？
占術任意発動では駄目なん？
ハットオブディスガイズで済む範囲なら話は早いんだが…どうなんだろうな
《呪文体得》と《得意呪文》で一つだけ任意発動するくらいなら魔力温存特技の《炎の爆発》などを二つ
選ぶ方が色々とお得じゃないかな
選ぶ方が色々とお得じゃないかな
温存魔力特技・炎の爆発って、
影力術でファイアーボール真似たら[火]になるから５レベルに[火]の呪文あります！
…ってのはOKなのか？
OKだったらバードとかでもいけるな炎の爆発
たしかバードって影術のモノマネ以外[火]は持ってなかったよな？
影力術でファイアーボール真似たら[火]になるから５レベルに[火]の呪文あります！
…ってのはOKなのか？
OKだったらバードとかでもいけるな炎の爆発
たしかバードって影術のモノマネ以外[火]は持ってなかったよな？
サモン・モンスターで[火]の生物を呼ぶことも出来るから、一応バードにも[火]副種別の呪文は普通に存在してるよ
温存特技は超常でSR無視できるから、DMに抵抗付けられまくる予感
温存特技ってどんなのがあったっけ
みんなが有用性が高いと思うやつは？
みんなが有用性が高いと思うやつは？
鉄板は《炎の爆発》、３レベル時点でパーティに２人以上使用者がいるとシナリオの難易度が
下がるほど鉄板、スォームが全く怖くなくなる
下がるほど鉄板、スォームが全く怖くなくなる
治癒系の温存特技も確かあったような…
なんだっけ、別の本だったかな
なんだっけ、別の本だったかな
逆に炎の爆発が優秀すぎて他のが霞む霞む
もうちょいバランス取れんかったもんかね
もうちょいバランス取れんかったもんかね
《炎の爆発》が優秀なのはわかるが、逆を言えばそれ以外に
役立つ温存特技がない。ＨＰが半分まで回復する奴くらいか？
役立つ温存特技がない。ＨＰが半分まで回復する奴くらいか？
射程がやや短い意外の欠点らしい欠点ないしなアレ
次点で、［火］が効かないスウォーム
（シンダー（ＭＭ３）等）に対して、
《冬の息吹》を使うかどうかだな。
（シンダー（ＭＭ３）等）に対して、
《冬の息吹》を使うかどうかだな。
829なんだが、いろいろ意見頂いたんで一度整理を。
思考の流れとしては次のとおり。
ウィザードがソーサラーに劣るのは主に火力。
スロットが少ない一方、終盤に未使用の呪文が余る。
これをマジックミサイルに変換して使ってしまえ。
温存魔力と異なり１レベルから後々まで使え、高レベルスロットを占有しない。
逆に変換先が高レベル呪文だと、変換元の呪文が無い場合がある。
温存魔力へ再訓練するなら、３レベル呪文が使える５レベル以降ぐらいが適当か。
>>835
《占術呪文任意発動》と違って回数制限が無い。
序盤に使う占術と違い、終盤に余った呪文の有効活用が目的。
攻撃呪文を占術に変換すると何か悲しいが、その逆はわりとヒャッハー。
思考の流れとしては次のとおり。
ウィザードがソーサラーに劣るのは主に火力。
スロットが少ない一方、終盤に未使用の呪文が余る。
これをマジックミサイルに変換して使ってしまえ。
温存魔力と異なり１レベルから後々まで使え、高レベルスロットを占有しない。
逆に変換先が高レベル呪文だと、変換元の呪文が無い場合がある。
温存魔力へ再訓練するなら、３レベル呪文が使える５レベル以降ぐらいが適当か。
>>835
《占術呪文任意発動》と違って回数制限が無い。
序盤に使う占術と違い、終盤に余った呪文の有効活用が目的。
攻撃呪文を占術に変換すると何か悲しいが、その逆はわりとヒャッハー。
あ、ヘイル・オヴ・ストーンも1LV呪文だな。
金に糸目つけなけりゃあ、ヘイル・オヴ・ストーンが鉄板やん
たかが一発5Gp、ぱーっと使ったり。
たかが一発5Gp、ぱーっと使ったり。
ヘイルの微妙な問題は発動時間
ヘイル・オヴ・ストーンは発動時間１ラウンドで速攻性に欠ける
敵が狙った範囲から離れちゃったりとか、１ラウンドで戦況が変わる事は結構ある
敵が狙った範囲から離れちゃったりとか、１ラウンドで戦況が変わる事は結構ある
あれ、ドルイドってロングスピアには習熟してないんだっけ？
昔は普通にに装備していた気がするんだが、ＰＨＢには
習熟のリストに書いてない。俺の勘違いか・・・？
昔は普通にに装備していた気がするんだが、ＰＨＢには
習熟のリストに書いてない。俺の勘違いか・・・？
>>857
3.5に関しては習熟してない。
3.5に関しては習熟してない。
バードやパラディンのように本来６レベルや４レベルまでしか呪文リストが無いクラスが、
エピック特技などでより高レベルの呪文スロットを得た場合
DMの許可を得て７レベルとかの呪文を開発することはできるのだろうか？
エピック特技などでより高レベルの呪文スロットを得た場合
DMの許可を得て７レベルとかの呪文を開発することはできるのだろうか？
《炎の爆発》はウィザードのみならずソーサラ―でもバードでも、
とにかく秘術呪文の発動できるクラスなら選択肢に含めていい優秀な温存魔力特技だな
魔法を温存しとく代償に得られるショボイ疑似呪文能力…というコンセプトからすると強すぎな気もするが
わかりやすくて使いやすいやつをとりあえず１つ入れとこうってことで意図的に他のよりも強くしたとかかな
とにかく秘術呪文の発動できるクラスなら選択肢に含めていい優秀な温存魔力特技だな
魔法を温存しとく代償に得られるショボイ疑似呪文能力…というコンセプトからすると強すぎな気もするが
わかりやすくて使いやすいやつをとりあえず１つ入れとこうってことで意図的に他のよりも強くしたとかかな
>>860
そもそも呪文開発自体がＤＭ判断だし、それ以上返事のしようがないと思うが
そもそも呪文開発自体がＤＭ判断だし、それ以上返事のしようがないと思うが
あ、疑似呪文能力じゃなくて超常能力だった
温存魔力特技は別に秘術系に限らず、信仰系呪文使いでも習得可能じゃなかったかな？
>>860
高レベル呪文が使えることは間違いない。
一部のサプリでそういう「エピックにならないと使えない」呪文が登場しており、
カメレオンとかで無理やり使うと非常に強力だと、報告されている。
呪文が開発できるかどうかは、>>８６２氏のとおりだが、実際にそういう呪文が
存在していることは考慮するべきだと思う。
高レベル呪文が使えることは間違いない。
一部のサプリでそういう「エピックにならないと使えない」呪文が登場しており、
カメレオンとかで無理やり使うと非常に強力だと、報告されている。
呪文が開発できるかどうかは、>>８６２氏のとおりだが、実際にそういう呪文が
存在していることは考慮するべきだと思う。
《炎の爆発》は火炎放射器なイメージ。術者が隊列組んで・・・
>>866
汚物は消毒だあぁぁぁぁぁ!!!
汚物は消毒だあぁぁぁぁぁ!!!
この世界ではポーション・オヴ・ラブのような危険物は禁制品とかにならないのかね？
>>871
一般人にとっては高価だし、そもそも売ってる場所がわからないかもしれない
DMGによれば効果のないおまじないも出回ってるらしいし
ディテクと･マジックがないと偽物と本物の区別がつかないだろう
一般人にとっては高価だし、そもそも売ってる場所がわからないかもしれない
DMGによれば効果のないおまじないも出回ってるらしいし
ディテクと･マジックがないと偽物と本物の区別がつかないだろう
そして金持ちは個人の恋愛感情は婚姻に関係なかったり
疑わしければ呪文サービスでディテクトやディスペルできるしね
疑わしければ呪文サービスでディテクトやディスペルできるしね
>>そして金持ちは個人の恋愛感情は婚姻に関係なかったり
むしろ政略結婚をスムーズに進めるために使うかもしれないね
むしろ政略結婚をスムーズに進めるために使うかもしれないね
シーカーオブザミスティアイルになったドルイドが旅の領域を得た場合、
領域特典のフリーダムオブムーブメントの効果時間はドルイド＋ミスティアイルレベルラウンド？それともミスティアイルレベルラウンド？
追加領域のところを読んだけど、領域呪文の事については詳しく書いてあったけど特典に関してはあまり書いてなかったから
領域特典のフリーダムオブムーブメントの効果時間はドルイド＋ミスティアイルレベルラウンド？それともミスティアイルレベルラウンド？
追加領域のところを読んだけど、領域呪文の事については詳しく書いてあったけど特典に関してはあまり書いてなかったから
>>876
ドルイド＋ミスティ・アイルレベルじゃね？
ドルイド＋ミスティ・アイルレベルじゃね？
クレリック・レベル/ラウンド と書いてあるからその構成では0ラウンド、つまり使用不可ともとれるな
＞旅の領域
＞旅の領域
神聖呪文にしか適応できないって書いてある信仰特技の効果も、退散を得たクラスの呪文と読み替えた方がいいのかちと悩むな
それは悩まないな。
だ、だれかシュゲンジャ、シュゲンジャの話を・・・・
>>883
市民、シュゲンジャとは何ですか？
あなたのセキュリティ・アライアンスでは、
その情報を知る事は禁じられています。
禁じられた情報を知っているのは反逆者と見なし処分します（zapzapzap
市民、シュゲンジャとは何ですか？
あなたのセキュリティ・アライアンスでは、
その情報を知る事は禁じられています。
禁じられた情報を知っているのは反逆者と見なし処分します（zapzapzap
俺も前シュゲンジャやろうとしたけど、呪文リストが超しょぼいのに能力もしょぼかったので断念した
「以下の呪文のセーヴ関連にボーナスを得る。」て書いてあるリストの中にセーヴ不可の呪文が入ってるのを見て、
ああテストプレイ0でデザインしてるんだなあと思った
「以下の呪文のセーヴ関連にボーナスを得る。」て書いてあるリストの中にセーヴ不可の呪文が入ってるのを見て、
ああテストプレイ0でデザインしてるんだなあと思った
だ、だれかシュゲンジャ、シュゲンジャマルチの話を・・・・
ウーイァンならまだ魔法戦士がジャイアントサイズかけるという夢もみれるがシュゲンジャはなぁ
あ、モンク忍者は超楽しかったよ！
サムラァイは前エキゾチックウェポンマスターやる時に1レベルだけとったよ！
あ、モンク忍者は超楽しかったよ！
サムラァイは前エキゾチックウェポンマスターやる時に1レベルだけとったよ！
【魅】を使う信仰というのを利用してソーサラーとマルチで秘術と信仰が必要な上級クラスを狙うのはどうだろうか
フェイルーンやグレイホークにシュゲンジャはいるのか？
信仰呪文使いと言っても神様頼りじゃなくドルイド…ともまた違うけど、まあ独特な色があるな
信仰呪文使いと言っても神様頼りじゃなくドルイド…ともまた違うけど、まあ独特な色があるな
フェイルーンは東方地域があるからシュゲンジャもいる。
グレホはオアースのどこかにそれっぽい地域があればいるかも知れない。
シュゲンジャ／ソーサラーからミスティック・シーアージか
……魅力に集中出来る以外にメリットあるか？
グレホはオアースのどこかにそれっぽい地域があればいるかも知れない。
シュゲンジャ／ソーサラーからミスティック・シーアージか
……魅力に集中出来る以外にメリットあるか？
修験者でなくてはならない点、
修験者がクレリックより優れている点、
修験者がドルイドより優れている点、
この流れからだと以上を踏まえてやりたい事がきまらんとつかわないんじゃね
逆に、修験者を使わねばならない（or使いたい）ので上手に使いたいって事だと色々考えるだろうけどね
修験者がクレリックより優れている点、
修験者がドルイドより優れている点、
この流れからだと以上を踏まえてやりたい事がきまらんとつかわないんじゃね
逆に、修験者を使わねばならない（or使いたい）ので上手に使いたいって事だと色々考えるだろうけどね
クレリックやドルイドが優秀過ぎるからなあ
スピリット・シャーマンやフェイヴァード・ソウルなどと同じで
ライバルとしては実力不足。
スピリット・シャーマンやフェイヴァード・ソウルなどと同じで
ライバルとしては実力不足。
スピリット・シャーマンやフェイヴァード・ソウルは
修験者とは格がちがう。どちらも代わりとはいえねどそれぞれプレイヤー
でありうる。みたこともある。一方修験者はNPC以外で見たことない。
修験者とは格がちがう。どちらも代わりとはいえねどそれぞれプレイヤー
でありうる。みたこともある。一方修験者はNPC以外で見たことない。
修験者は第3版の失敗をふまえ、第4版で生まれ変わるという噂。
修験者のデータを見てみた
修験者 発動能力値が魅力である、１ｄ６HP、技能４、盾と鎧の習熟なし
フェイバードソウル 発動魅力セーブ判断、１d８HP、技能２、盾と中装鎧に習熟
習得呪文数や使用回数はどちらも同じ
う～む、せめて発動能力が知力であるならと言う所だな、魅力技能「交渉」しかないし
肝心の呪文は地と風、水と炎が対立するのでどれか一属性使えなくなる、
で、概ね風が移動と幻影（インビジ含む）、地が防御と壁、マジックウェポン、水が治癒と占術、炎がダメージ（炎と雷）
きっついのぅ、たいした事の無いダメージの炎を切るのがベターだろうとは思うんだが、系統呪文の難易度に１足せるって
クラス特徴が見事に死ぬ。
使えと言われれば何とかするだろうが、他に選択肢があるなら修験者にする目は無いな
修験者 発動能力値が魅力である、１ｄ６HP、技能４、盾と鎧の習熟なし
フェイバードソウル 発動魅力セーブ判断、１d８HP、技能２、盾と中装鎧に習熟
習得呪文数や使用回数はどちらも同じ
う～む、せめて発動能力が知力であるならと言う所だな、魅力技能「交渉」しかないし
肝心の呪文は地と風、水と炎が対立するのでどれか一属性使えなくなる、
で、概ね風が移動と幻影（インビジ含む）、地が防御と壁、マジックウェポン、水が治癒と占術、炎がダメージ（炎と雷）
きっついのぅ、たいした事の無いダメージの炎を切るのがベターだろうとは思うんだが、系統呪文の難易度に１足せるって
クラス特徴が見事に死ぬ。
使えと言われれば何とかするだろうが、他に選択肢があるなら修験者にする目は無いな
東洋シバリとかの制限状況下でもなければ選択肢に入らないよなぁ
じゃあ修験者のデータを変えるとしたらどんな感じに変える？
ああ>>865はウーイァンの話の間違いだった
そしてFirst Kissから始まる二人の恋のヒストリー
903 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/11(日) 14:46:56.68 ID:???
シュゲンジャって何を力の源として信仰してるんだ？
神様じゃあないしドルイドのような自然信仰に近いものか
神様じゃあないしドルイドのような自然信仰に近いものか
>>902
ゼロ魔に比べるとヴォイド・ディサイプルがショボすぎてなぁ…
ゼロ魔に比べるとヴォイド・ディサイプルがショボすぎてなぁ…
>>903
概念。史実の修験道より陰陽道に近い哲学。
概念。史実の修験道より陰陽道に近い哲学。
ヴォイド・ディサイプルのクラス特徴って結構デタラメなんだがな
１レベルの虚無感知は１０マイル内の好きな場所を確認する事が可能、ただ持続時間が
書いてない。修験者の元素感知と同じと考えるとクラスレベルラウンドと言う所かな。あと
修験者レベルと足せるとか
１０レベルの虚無の解放（仲間の高い能力値修正値を低い修正に使える）は使いどころが
難しいが、《武器の妙技》使いや術者に使えば大幅なダメージアップに命中アップが
１２レベルの虚無の抑圧（敵の一番低い能力修正地を一番高いのに変更）はドラゴンなど
に使えば終わりかねない
とは言え、１３レベルで術者アップが８レベルは辛いわな～
１レベルの虚無感知は１０マイル内の好きな場所を確認する事が可能、ただ持続時間が
書いてない。修験者の元素感知と同じと考えるとクラスレベルラウンドと言う所かな。あと
修験者レベルと足せるとか
１０レベルの虚無の解放（仲間の高い能力値修正値を低い修正に使える）は使いどころが
難しいが、《武器の妙技》使いや術者に使えば大幅なダメージアップに命中アップが
１２レベルの虚無の抑圧（敵の一番低い能力修正地を一番高いのに変更）はドラゴンなど
に使えば終わりかねない
とは言え、１３レベルで術者アップが８レベルは辛いわな～
虚無感知の範囲は＜呪文学判定＞依存、１マイルでDC10、範囲が１０倍するたびに判定＋５
半径１マイルで十分出鱈目だよな～
最初は一日一回だがそれでも酷い
最初は一日一回だがそれでも酷い
出鱈目というか、書き方が曖昧すぎて何が出来るかよく分からんよ
あれ
あれ
ま、確かに
実際にヴォイド・ディサイプルを使用する人が出たらDM判断で決めるしかないわな
実際にヴォイド・ディサイプルを使用する人が出たらDM判断で決めるしかないわな
シュゲンジャ８から、セイクリッド・エクソシスト２を経てホスピタラーとかどないだ。
あるいは、シュゲンジャ５からシーカー・オブ・ザ・ミスティ・アイル４を経てホスピタラー
あるいは、シュゲンジャ５からシーカー・オブ・ザ・ミスティ・アイル４を経てホスピタラー
みんな知らないんだな、修験者実は強力なんだぜ。
３レベル修験者が一人居れば、同レベルのフェイバード・ソウル３人に十分対応できるね。
まず手始めに、クレリックを１７レベルほど上げる必要があるけどな。
３レベル修験者が一人居れば、同レベルのフェイバード・ソウル３人に十分対応できるね。
まず手始めに、クレリックを１７レベルほど上げる必要があるけどな。
Kissからはじまるミラクルだってあるよねー（あるよねー）
鋼鉄ファイトとは何だったのか
>>914
なにそれ？
なにそれ？
だ、誰かウォーメイジ、《魔法的防御貫通》持ちウォーメイジの話を・・・
>>916
だが断る
だが断る
・・・ツンデレか。
か、勘違いしないでよ！
べ、別にあんたなんかのためにレスしないわけじゃないんだからね！
こうか
べ、別にあんたなんかのためにレスしないわけじゃないんだからね！
こうか
うむ、その意見は当然だ。
だがしかし、このスレの古強者霊媒師（エルフ１レベル）なら、
なんとか使う方法を見出してくれるものと信じてるぜ！
だがしかし、このスレの古強者霊媒師（エルフ１レベル）なら、
なんとか使う方法を見出してくれるものと信じてるぜ！
そんなことよりサイオンの話しようぜ
お金を出してサイキックカイラージェリィをかけてもらえば、
理論上ほとんどパワーを網羅することすら不可能ではないな。
特技でパワーの知識を拡大してたり別業種サイオンから、
サイキックカイラージェリィ自体を移植してもらった人とかを探す必要に
迫られるかもしれないが。
【かなり無茶な前提】
理論上ほとんどパワーを網羅することすら不可能ではないな。
特技でパワーの知識を拡大してたり別業種サイオンから、
サイキックカイラージェリィ自体を移植してもらった人とかを探す必要に
迫られるかもしれないが。
【かなり無茶な前提】
モンクの話はまだか？
バードの素晴らしさについて知りたい
>>924
モンクはグレーターマジックウェポン（グレーター）とメイジアーマーを掛けてもらえる環境なら底まで悪くないと思う
何だかんだいってモンク一本伸ばしがいいんじゃないかなあ
サプリは勇者大全の代替クラスはどちらも優秀だし《力の献身》がおいしいので特にこれがお勧め
>>925
バードはローグを少しとって技能職として生きるなり勇気鼓舞の呪歌に走るなり方向性を決めていったら強いぞ
技能職としてほしい魔法がそろっているし
《心に響く呪歌》+インスピレーション+高品質のドラムつき勇気鼓舞の呪歌で3ＬＶから攻撃ロールに+3ダメージロールに+4とか言い出す生物だからなあ
なお呪文方面なら上級クラスが割りと恵まれているから高ＬＶだとそっちをやるのも手
リリック・ソーマタージとかサブライム・コードとか
モンクはグレーターマジックウェポン（グレーター）とメイジアーマーを掛けてもらえる環境なら底まで悪くないと思う
何だかんだいってモンク一本伸ばしがいいんじゃないかなあ
サプリは勇者大全の代替クラスはどちらも優秀だし《力の献身》がおいしいので特にこれがお勧め
>>925
バードはローグを少しとって技能職として生きるなり勇気鼓舞の呪歌に走るなり方向性を決めていったら強いぞ
技能職としてほしい魔法がそろっているし
《心に響く呪歌》+インスピレーション+高品質のドラムつき勇気鼓舞の呪歌で3ＬＶから攻撃ロールに+3ダメージロールに+4とか言い出す生物だからなあ
なお呪文方面なら上級クラスが割りと恵まれているから高ＬＶだとそっちをやるのも手
リリック・ソーマタージとかサブライム・コードとか
心に響く呪歌って出展どこ？ 教えてくりゃれ
バード＋ドラゴンシャーマン１＋マーシャル２のバフ野郎とか。
本体が肉弾戦してても呪文使ってても、後二つのバフは続くので周りが楽。
本体が肉弾戦してても呪文使ってても、後二つのバフは続くので周りが楽。
エベロンワールドガイドの代替クラスじゃなかったか。
930 ：反射クソレヌ(;◇д゜゜》屋：2011/09/13(火) 22:36:01.75 ID:tzfrwTRN
《心に響く歌》はエベロン・ワールドガイドだYO！たぶんな！余裕！
モンクは《旅の領域》をとると輝ける気がする。連打が容易にできる。
まあクレリックとマルチクラスしたセイクリッドフィストならなおさらなんだが。
魔術の領域特典によりワンドを使えるようになったクレリックが
モンクを担当すると結構便利。
まあマルチクラス制限やら何やら厳しいんだけどさ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
まあクレリックとマルチクラスしたセイクリッドフィストならなおさらなんだが。
魔術の領域特典によりワンドを使えるようになったクレリックが
モンクを担当すると結構便利。
まあマルチクラス制限やら何やら厳しいんだけどさ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>933
イルーミアンでやればいんじゃね？
イルーミアンでやればいんじゃね？
ローグで弓メインで戦うキャラを作ってみたいんだが、オススメの組み方ってある？
急所攻撃がほとんど乗らないからどうしようか考えてる
ちなみに3Lvで作る予定
急所攻撃がほとんど乗らないからどうしようか考えてる
ちなみに3Lvで作る予定
＞ローグで弓メインで戦うキャラを作ってみたいんだが、オススメの組み方ってある？
ない。というか思いつかない。投擲ローグならまだなんとか。
技能＋弓兵ならレンジャーとスカウトのマルチがいいじゃないかな
ない。というか思いつかない。投擲ローグならまだなんとか。
技能＋弓兵ならレンジャーとスカウトのマルチがいいじゃないかな
>>937
未訳だがアンアースドアルカナに
急所攻撃でなく、ファイター同様にボーナス特技を得てゆく
という代替クラス特徴がある
特技がたくさん必要な射撃系にお勧め
どうしてもローグというのでなければ
スカウトも結構いい感じでお勧め
種族はグレイエルフかウイスパーノーム
こんなとこじゃね？
コアのみなら… 強くイ㌔
未訳だがアンアースドアルカナに
急所攻撃でなく、ファイター同様にボーナス特技を得てゆく
という代替クラス特徴がある
特技がたくさん必要な射撃系にお勧め
どうしてもローグというのでなければ
スカウトも結構いい感じでお勧め
種族はグレイエルフかウイスパーノーム
こんなとこじゃね？
コアのみなら… 強くイ㌔
>>937
試しに組んでみた。
http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charsheet/dat/chara546.html
《精密射撃》と《速射》は欲しい。32ポイントバイでも敏捷力にかなりの値を
振り分ける必要がある。となると種族は人間になるだろう。敏捷力を18にせず
16に抑えて、筋力を16にする手もある。近接戦闘も行い易くなる。
エルフになると敏捷力が伸びてロングボウにも習熟して隠し扉に強いが、
耐久力と特技の数、技能ポイントに不安が・・・プレイヤーの好みかな。
それにしても特技を３つも使うのは厳しい。他に特技が選択できん。
レンジャーとかファイターをマルチクラス出来ればボーナス特技を
得られるので楽。武器もロングボウにできるしね。
試しに組んでみた。
http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charsheet/dat/chara546.html
《精密射撃》と《速射》は欲しい。32ポイントバイでも敏捷力にかなりの値を
振り分ける必要がある。となると種族は人間になるだろう。敏捷力を18にせず
16に抑えて、筋力を16にする手もある。近接戦闘も行い易くなる。
エルフになると敏捷力が伸びてロングボウにも習熟して隠し扉に強いが、
耐久力と特技の数、技能ポイントに不安が・・・プレイヤーの好みかな。
それにしても特技を３つも使うのは厳しい。他に特技が選択できん。
レンジャーとかファイターをマルチクラス出来ればボーナス特技を
得られるので楽。武器もロングボウにできるしね。
スカウトローグにしてヒット&アウェイに活きるとか？
>>938>>939>>941
スカウトか…
全力攻撃と機動戦闘が相性悪いから微妙なクラスだと思ってたんだが、一度見返してみるか
>>940
おお！
わざわざすまない
英雄型で作ったにも関わらず微妙な能力値だったから(9、10、12、12、15、15)ぜいたくが言えないという…
スカウトか…
全力攻撃と機動戦闘が相性悪いから微妙なクラスだと思ってたんだが、一度見返してみるか
>>940
おお！
わざわざすまない
英雄型で作ったにも関わらず微妙な能力値だったから(9、10、12、12、15、15)ぜいたくが言えないという…
射撃型で全力急所攻撃を狙うのはめんどいぜ？
わざわざ射撃戦に向かないクラスを選んで置いて強くしようというのがどうかと思わないでもない
そんならウィザードで殴り合いメインで戦うキャラを作ろうぜ
そんならウィザードで殴り合いメインで戦うキャラを作ろうぜ
いっそウォリアー・エキスパート・アデプト・アリストクラート・コモナーでパーティ組んで冒険しようぜ
そういや以前アリストクラート/モンクをパーティに
混ぜて冒険しているって卓の書き込みがあったなあ…。
混ぜて冒険しているって卓の書き込みがあったなあ…。
D&D世界には望遠鏡（携帯用の小型品で倍率二倍）とか虫眼鏡はあるし、ポーションの瓶も硝子で作られてる
だけど携帯用の鏡は鋼鉄製だよな、硝子の鏡はないのか？
だけど携帯用の鏡は鋼鉄製だよな、硝子の鏡はないのか？
まきびしや足止め袋、咳き込み粉、雷石、錬金術師の火などのようなアイテムは役に立つかな？
>>949
冒険者の所持品に向かないから出てないだけ。金持ちかお偉いさんの贅沢品だ。
冒険者の所持品に向かないから出てないだけ。金持ちかお偉いさんの贅沢品だ。
>>950
マジックプアー環境なら。多分。
マジックプアー環境なら。多分。
魔法じゃないからディスペルされなくて便利。
発煙棒があるとビホルダーとかなり戦いやすくなるし
発煙棒があるとビホルダーとかなり戦いやすくなるし
雷石はローグに持たせておくと遭遇10回に１回は使える、かも
対コストという点では微妙？
対コストという点では微妙？
それらのアイテムを活用する戦術特技がＰＨＢ２にあったような＞雷石、足止め袋
HFO決起集会にはウイザードHFOとかクレリックHFOいたよね？
いつの話をしてるんだ
>>949実はガラス鏡って現実世界では19世紀に創られたかなり新しいかつ技術的に難しい物だそうな。
足留め袋はエラッタ無かった時は本当に地獄だった。orz
足留め袋はエラッタ無かった時は本当に地獄だった。orz
>>959
19世紀に発明されたのは銀鏡反応による量産向きの製法で、
ガラス鏡自体は14世紀に水銀を使った製法が発明されている。
水銀に反射材となる金属を溶かしてガラスに塗りつけ、
水銀のみを蒸発させることでガラスを鍍金するという製法らしいけど、
かなり時間がかかるし、水銀蒸気による健康被害もあったろうね。
DnDなら人造に作業させて魔法で水銀を蒸発させれば量産も可能か？
雰囲気的に、ノームのある一族が製法を独占して…とかしありそうだな。
19世紀に発明されたのは銀鏡反応による量産向きの製法で、
ガラス鏡自体は14世紀に水銀を使った製法が発明されている。
水銀に反射材となる金属を溶かしてガラスに塗りつけ、
水銀のみを蒸発させることでガラスを鍍金するという製法らしいけど、
かなり時間がかかるし、水銀蒸気による健康被害もあったろうね。
DnDなら人造に作業させて魔法で水銀を蒸発させれば量産も可能か？
雰囲気的に、ノームのある一族が製法を独占して…とかしありそうだな。
引退したモンクが「水銀？効かぬ！」とか言いながら職人になってる筋肉と汗の結晶のガラス鏡。
「モンクは引退してからが華」というのはやはり事実だったのか。
グリーンスターアデプトなんかも適役なんじゃねえの？
あとウォーフォージドの職人とかさ。
あとウォーフォージドの職人とかさ。
ところでバスタードソードへの特殊武器習熟って、
両手で扱うこともできるよね？
つまらんことを聞いてしまったような気もする。
片手武器は両手で振れるものな。
実は秘術戦士と信仰戦士と盗賊戦士とサイオニック戦士の4人で
戦うパーティで9Lvスタートミニキャンペーンしようぜ、
コア+XPH+PHB2+大全一周目の範囲から
秘術/信仰/サイオニックの各キャラは術者レベルや発現者レベルを
与えるクラスをメインに作ろうZE!という話になってたんだ。
私の枠はサイオニック戦士なのだが、
サイオンは失敗確立とかないから重いよろいを着せられる
…ファイター1レベル混ぜようかな。
とか前衛としても立てるキャラをいろいろ思案しているうちに頭が疲れてきて
なんだか錯乱してきているような気がしてきた。
ちょっと頭を冷やしてくるわ。
両手で扱うこともできるよね？
つまらんことを聞いてしまったような気もする。
片手武器は両手で振れるものな。
実は秘術戦士と信仰戦士と盗賊戦士とサイオニック戦士の4人で
戦うパーティで9Lvスタートミニキャンペーンしようぜ、
コア+XPH+PHB2+大全一周目の範囲から
秘術/信仰/サイオニックの各キャラは術者レベルや発現者レベルを
与えるクラスをメインに作ろうZE!という話になってたんだ。
私の枠はサイオニック戦士なのだが、
サイオンは失敗確立とかないから重いよろいを着せられる
…ファイター1レベル混ぜようかな。
とか前衛としても立てるキャラをいろいろ思案しているうちに頭が疲れてきて
なんだか錯乱してきているような気がしてきた。
ちょっと頭を冷やしてくるわ。
ワイルダー／ソウルナイフでGO
今思いついたんだが、サイキックウォーリア一本伸ばしで良かったんじゃないか。
グレイホークとフォーゴトンレルムとは独立した宇宙だが、
影界の果てでつながっていてお互いの世界から来訪者が来たりするし、
フォーゴトンレルムでもビグビーだのモルデンカイネン先生の名前がついた魔法があったりするよな
別々の世界は物質界から影界の果てでつながってるとかって話を聞いたことはあるが、
全ての次元界に接しているアストラル界とかはつながってるのかね？
グレイホークの住人がフォーゴトンレルムに来たとして、グレイホークからセレスチャルを招来したりとかはできるのか？
影界の果てでつながっていてお互いの世界から来訪者が来たりするし、
フォーゴトンレルムでもビグビーだのモルデンカイネン先生の名前がついた魔法があったりするよな
別々の世界は物質界から影界の果てでつながってるとかって話を聞いたことはあるが、
全ての次元界に接しているアストラル界とかはつながってるのかね？
グレイホークの住人がフォーゴトンレルムに来たとして、グレイホークからセレスチャルを招来したりとかはできるのか？
次元界の書の内容のうろ覚えだが、
影界がつながっているという記述はあったものの、
アストラル界どうしの接続があるという記述は無かったと思う。
影界がつながっているという記述はあったものの、
アストラル界どうしの接続があるという記述は無かったと思う。
してみると、グレイホーク術者がフォーゴトンレルムでサモンモンスターした場合、
フォーゴトンレルム側の次元界から召喚されるのかな
特定個人を指定召喚しようとした場合には…単に失敗する？
（どっちの世界にも存在するアークデヴィルとかを指定した場合は機能するかもしれないがｗ）
まあフォーゴトンレルムの魔法は織とかの概念があってグレイホークと大分感じ違うかもしれないが、
多分呪文自体が発動しないというような事はないだろう
フォーゴトンレルム側の次元界から召喚されるのかな
特定個人を指定召喚しようとした場合には…単に失敗する？
（どっちの世界にも存在するアークデヴィルとかを指定した場合は機能するかもしれないがｗ）
まあフォーゴトンレルムの魔法は織とかの概念があってグレイホークと大分感じ違うかもしれないが、
多分呪文自体が発動しないというような事はないだろう
その二つのワールドは他にもティアマトのねぐらで繋がってるんだっけ？
エベロンはどうなってるんだろなぁ
エベロンはどうなってるんだろなぁ
フォーゴトンレルムとグレイホークは影界でつながっているが、
もしかしたら内包してる次元界の枠を超えたアストラル界の果てでつながっている世界もあるかもしれない
あるいはドリームスケープや時の次元界、彼方の領域の果てで接続してる世界なんかもあるかもしれない
まあその辺は、無数の世界が存在してるんだし何でもありえなくはないんじゃないかな？
d20システム全部つながるとしたらCoCだのモダンだの、果てはヘルシングだのりないんばーすだのの世界までどっかではつながるわけだしｗ
もしかしたら内包してる次元界の枠を超えたアストラル界の果てでつながっている世界もあるかもしれない
あるいはドリームスケープや時の次元界、彼方の領域の果てで接続してる世界なんかもあるかもしれない
まあその辺は、無数の世界が存在してるんだし何でもありえなくはないんじゃないかな？
d20システム全部つながるとしたらCoCだのモダンだの、果てはヘルシングだのりないんばーすだのの世界までどっかではつながるわけだしｗ
ツイッターで呟くのと2chでダベるのと大した違いがあるのか？
まあそんな話をダラダラやるよりもっと話し合いたい有益な話題がある、
ということなら是非提供してくれ
まあそんな話をダラダラやるよりもっと話し合いたい有益な話題がある、
ということなら是非提供してくれ
パラディン呪文が使えるようになる上級クラスあったよな。
エベロンのシルヴァー・パイロマンサーだったか。
あれの有効活用方法でも。
エベロンのシルヴァー・パイロマンサーだったか。
あれの有効活用方法でも。
977 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 04:20:47.87 ID:TfBfQ0BC
質問です。
プロテクション・フロム・イービルの呪文は
ターシャズ・ヒディアス・ラフターを防ぎますか？
というか、心術(強制）と心術(魅惑）をすべて遮断すると考えていいのでしょうか。
それともチャーム・パーソンやドミネーションのような、
相手を「制御」するものに限るのでしょうか？
プロテクション・フロム・イービルの呪文は
ターシャズ・ヒディアス・ラフターを防ぎますか？
というか、心術(強制）と心術(魅惑）をすべて遮断すると考えていいのでしょうか。
それともチャーム・パーソンやドミネーションのような、
相手を「制御」するものに限るのでしょうか？
＞まあそんな話をダラダラやるよりもっと話し合いたい
＞有益な話題がある、ということなら是非提供してくれ
つぶやき君の内なる激情はこういうところで発揮されるんですね！
＞有益な話題がある、ということなら是非提供してくれ
つぶやき君の内なる激情はこういうところで発揮されるんですね！
そこ、前後見れば解るが、リストの元になったFAQはありえないというスタンスよ
要はFAQに従うと殆どの心術が１レベル呪文で抑止されてしまうと言う実例のリスト
個人的にはFAQは無視してチャームやドミネイトに限った方が良いとは思う。
要はFAQに従うと殆どの心術が１レベル呪文で抑止されてしまうと言う実例のリスト
個人的にはFAQは無視してチャームやドミネイトに限った方が良いとは思う。
でも公式FAQの回答ではそのリストどおりってことだからねえ…
心術は致命的なモンが多いし、対策は１レベル呪文でもOKで立てやすいけどやってなかったらえらい目にあうと、
まあそういうものなんだという考え方もあるかとは思う
心術は致命的なモンが多いし、対策は１レベル呪文でもOKで立てやすいけどやってなかったらえらい目にあうと、
まあそういうものなんだという考え方もあるかとは思う
強いクリーチャーほど、心術自体が効かなくなってくるからなあ
そんなのと戦わないといけないLVのPCが一部とはいえ心術を防げても、何も問題ないと思う
むしろ、1LV呪文ぐらいに気軽なものじゃないと太刀打ちできないってことだろうし
俺は初めてPfEで心術を遮断したときは感動したけどなあ
1LV呪文でもLVが上がっても役に立つんだって
そんなのと戦わないといけないLVのPCが一部とはいえ心術を防げても、何も問題ないと思う
むしろ、1LV呪文ぐらいに気軽なものじゃないと太刀打ちできないってことだろうし
俺は初めてPfEで心術を遮断したときは感動したけどなあ
1LV呪文でもLVが上がっても役に立つんだって
で、次スレはどうする？
>>980は踏み逃げっぽいが。
>>980は踏み逃げっぽいが。
フェイルーンのモンスターｐ７６のヘルムド・ホラーについて質問です。
呪文への完全耐性にあげられているファイアーボールですが、
メタマジックロッドで属性変換されて音波ダメージなどに変わった
ファイアーボールについても完全耐性を有するものでしょうか？
よろしく回答お願いします。
呪文への完全耐性にあげられているファイアーボールですが、
メタマジックロッドで属性変換されて音波ダメージなどに変わった
ファイアーボールについても完全耐性を有するものでしょうか？
よろしく回答お願いします。
>>984
次スレはこれらしい。
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ144【3版系】 ※実質145スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312836155/l50
重複してたので活用しよう。
なお、＆の部分は大文字で以後入力よろしく。
そのまま半角の&と入力すると【n】と表示されてしまうからね。
と、>>１に書いてほしいわｗ
次スレはこれらしい。
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ144【3版系】 ※実質145スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312836155/l50
重複してたので活用しよう。
なお、＆の部分は大文字で以後入力よろしく。
そのまま半角の&と入力すると【n】と表示されてしまうからね。
と、>>１に書いてほしいわｗ
>>985
メタマジックロッドは、しょせん特定の呪文修正特技を未修得の術者が
使うためにあるようなアイテムなので、本物の呪文修正特技でも結果は同じだ。
いくら修正しても呪文の名前は変わらない。ファイアーボールはあくまでもファイアーボールだ。
よって、ファイアーボールに完全耐性を持つヘルムド・ホラーには無効だ。
メタマジックロッドは、しょせん特定の呪文修正特技を未修得の術者が
使うためにあるようなアイテムなので、本物の呪文修正特技でも結果は同じだ。
いくら修正しても呪文の名前は変わらない。ファイアーボールはあくまでもファイアーボールだ。
よって、ファイアーボールに完全耐性を持つヘルムド・ホラーには無効だ。
>>987
回答ありがとうございました。
回答ありがとうございました。
ではメタマジックロッドを使えばソーサラーやバードでも呪文を高速化できるのか？
>>989
呪文を唱える時に起動するアイテムなんだからして、ソーサラーが使っても詠唱時間が延びたりはしないじゃろ
呪文を唱える時に起動するアイテムなんだからして、ソーサラーが使っても詠唱時間が延びたりはしないじゃろ
ていうかDMGにまんま書いてるんだけど。何故ルールブック読まないのか。
以下引用。
ソーサラーがメタマジック・ロッドを使用する場合、
自分の修得している呪文修正特技を使用しているかのように、
１全ラウンド・アクションを使用しなければならない。
以下引用。
ソーサラーがメタマジック・ロッドを使用する場合、
自分の修得している呪文修正特技を使用しているかのように、
１全ラウンド・アクションを使用しなければならない。
あや、しつれい
ソーサラ―とかバードが呪文修正すると魔法は全ラウンドアクションになるが、発動はそのラウンドの内だ、というのは正確にはどういう意味なのかな？
魔法発動は１アクションの呪文と同じタイミングだが行動は全ラウンド分使うという意味か
それとも発動はラウンドの一番最後という意味か
魔法発動は１アクションの呪文と同じタイミングだが行動は全ラウンド分使うという意味か
それとも発動はラウンドの一番最後という意味か
パーフェクト・サモンズを使ってからサモン・アンデッドすると、
善属性のアンデッド（もしくはデスレスとか？）という珍しいもんが簡単に招来できるぞ
善属性のアンデッド（もしくはデスレスとか？）という珍しいもんが簡単に招来できるぞ
梅
>>993
勘違いしているよ。
全ラウンド・アクションというのは、標準アクション＋移動アクションで発動するという意味だよ。
それとは別に、「発動時間：１ラウンド」という呪文もある。
これは文字通り発動に１ラウンドかかる。
標準アクションで発動開始 → 次ラウンドの自ターン開始時に発動（このラウンドには別のアクションが取れる） → この間に殴られたら要〈精神集中〉。
勘違いしているよ。
全ラウンド・アクションというのは、標準アクション＋移動アクションで発動するという意味だよ。
それとは別に、「発動時間：１ラウンド」という呪文もある。
これは文字通り発動に１ラウンドかかる。
標準アクションで発動開始 → 次ラウンドの自ターン開始時に発動（このラウンドには別のアクションが取れる） → この間に殴られたら要〈精神集中〉。
997
998
999
1000だったら俺以外のこのスレの住民が3.5版仕様のグレイホークに異世界転移する。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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