【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 197

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 196
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309527144/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
2NPCさん:2011/07/08(金) 14:54:56.83 ID:???
>>1
3NPCさん:2011/07/08(金) 15:39:58.67 ID:???
>>1

              .,−'''''~~~ ̄ ̄~~''' - 、
 \      ,へ.人ゝ __,,.--──--.、_/              _,,..-一" ̄
   \  £. CO/ ̄            \       _,,..-" ̄   __,,,...--
      ∫  /         ,、.,、       |,,-¬ ̄   _...-¬ ̄
 乙   イ /    /   ._//ノ \丿    ..|__,,..-¬ ̄     __,.-一
      .人 | / ../-" ̄   ||   | 丿 /  ).  _,,..-─" ̄   ._,,,
 マ    .ゝ∨ / ||        " 丿/ノ--冖 ̄ __,,,,....-─¬ ̄
        ( \∨| "  t−¬,,...-一" ̄ __--¬ ̄
 ミ  ⊂-)\_)` -一二 ̄,,..=¬厂~~ (_,,/")
     .⊂--一'''''""|=|( 干. |=| |_      (/
   /  ( /      ∪.冫 干∪ 人 ` 、    `
 /      )         ノ '`--一`ヽ  冫
                 く..          /
                .  ト─-----イ |
                  ∪       ∪
4NPCさん:2011/07/08(金) 17:32:15.54 ID:???
>>1にカオスショット
5NPCさん:2011/07/08(金) 20:11:27.65 ID:???
SSランクの魔剣って出たっけ?
6NPCさん:2011/07/08(金) 20:14:20.23 ID:???
エタパイに
7NPCさん:2011/07/08(金) 20:15:58.30 ID:???
ウィザードストームの著者って清松みゆきなんだ

結局、バランス調整は清松頼みなのか。北沢は実力不足ってとこか
8NPCさん:2011/07/08(金) 20:20:04.69 ID:???
ウィザードストーム
9NPCさん:2011/07/08(金) 20:20:18.81 ID:???
清松にも仕事させてるってだけだろ
10NPCさん:2011/07/08(金) 20:28:55.48 ID:???
これまでもシステムに関しては田中任せで北沢はたいした事してないんじゃね?
11NPCさん:2011/07/08(金) 20:35:24.48 ID:???
そもそも今までもこっそり清松関わってたらしいしな
12NPCさん:2011/07/08(金) 20:53:32.16 ID:???
スライムみたいなのっていたっけ?
13NPCさん:2011/07/08(金) 20:54:10.75 ID:???
ブロブ
14NPCさん:2011/07/08(金) 20:54:27.81 ID:???
何でも溶かす恐怖のブロブが居る
恐らく銀で出来ている?ガメルもイチコロ
15NPCさん:2011/07/08(金) 20:55:14.22 ID:???
台所の排水口のヌメリ。
あれがスライム。
16NPCさん:2011/07/08(金) 20:56:50.14 ID:???
>>7
北沢は最初からシステムに関わってない
たまに口はさんでた程度
17NPCさん:2011/07/08(金) 20:58:24.43 ID:???
ヌメリはヌメリだろ多分
18NPCさん:2011/07/08(金) 21:00:55.93 ID:???
口の挟み方は「マギテック強くしろ」「リルドラケン強くしろ」だな
金がかかるってコンセプトさえ消し飛んでる
まあマギシューじゃなければ低レベルはきついが
19NPCさん:2011/07/08(金) 21:02:14.07 ID:???
ブロブってスライムっぽくないと思うんだけど
20NPCさん:2011/07/08(金) 21:03:43.71 ID:???
オルネッラみたいに、5レベルまで放置されるが専業マギテックの運命よ……
21NPCさん:2011/07/08(金) 21:03:59.69 ID:???
ヌメリにまで魔物知識判定したくねーよ

>>19
DQのとは違うけどああいうスライムも結構いるよ。
22NPCさん:2011/07/08(金) 21:10:58.73 ID:???
>>11
とどめの唐突さや、サーチ・バルバロスに
「対象にはこの魔法が使われたことがわかる」と
書いちゃったのに「抵抗:なし」なのは、名前を隠してた人の責任かw
23NPCさん:2011/07/08(金) 21:11:36.25 ID:???
オルネッラは本当に火力の要だわw
24NPCさん:2011/07/08(金) 21:12:28.33 ID:???
スライムっていつからブヨブヨの気持ち悪いヌメリみたいなイメージに
なっちゃったんだろ?
25NPCさん:2011/07/08(金) 21:12:55.06 ID:???
ぶっちゃけサーチ・バルバロスは「抵抗:必中」でいいと思う。
26NPCさん:2011/07/08(金) 21:15:57.46 ID:???
>>24
元々そんなイメージよ?現実のもD&Dとかのも。
ドラクエのかわいいスライムが有名すぎるからそう思うのかもしれないけど。
27NPCさん:2011/07/08(金) 21:19:12.67 ID:???
>>22は頭おかしいの?
28NPCさん:2011/07/08(金) 21:22:30.66 ID:???
>>15
ググってきて把握した。もともと粘性のある液体のことをそういうのね。
モンスターと玩具の名前だとずっと勘違いしてた。
29NPCさん:2011/07/08(金) 21:25:05.35 ID:???
抵抗:必中で裁定してる卓も多いんじゃないか、サーチバルバロス
30NPCさん:2011/07/08(金) 21:29:23.28 ID:???
逆に何でドラクエがあんなスライムなのかずっと謎だったけど
ブラックオニキス→ドルアーガ→ドラクエ
と進化してきたのかねえ?
31NPCさん:2011/07/08(金) 21:31:25.59 ID:???
>>25
だね
現状すでにバニッシュで蛮族特定できちゃうし
不快感を伴い使いにくいサチバルは必中でいい
32NPCさん:2011/07/08(金) 21:32:41.32 ID:???
バルバロステイルズ届いたー!
……ライカンPCのキャラ作成指標なんてあったのか
NPCで登場させたライカン娘の内部データめっちゃ弱く作っちゃった
でも萌えるからいいよね!
33NPCさん:2011/07/08(金) 21:32:48.99 ID:???
抵抗必中にする方で行くと対象を決めたりとか魔法収束とか言われるのでそれはそれでややこしい
うちは空間にかける魔法と言う事にして
「対象は」じゃなくて「範囲内に居る者は」この魔法が使われた事が分かる
でやってるわ
34NPCさん:2011/07/08(金) 21:34:49.35 ID:???
>>30
ドルアーガの塔におけるスライムは、
どれだけいい装備しようと、一発死する危険がある油断できない強敵。

ドラクエ1やWIZのスライムが特別弱いだけ。
35NPCさん:2011/07/08(金) 21:36:16.02 ID:???
ドラクエのスライムもメタルとかキングとか強いのもいる
36NPCさん:2011/07/08(金) 21:38:15.25 ID:???
>>32
何に変身するのか、それが問題だ。

ちなみにうちの卓のオオカミ娘は変身しても耳としっぽとキバが生えるだけだったりする。
ソースは中の人。性別はお察しください。
37NPCさん:2011/07/08(金) 21:38:27.11 ID:???
昔のゲームじゃスライムって言ったら凶悪だかんな
38NPCさん:2011/07/08(金) 21:39:41.65 ID:???
松明がなければ即死だった
39NPCさん:2011/07/08(金) 21:42:09.99 ID:???
明かりに弱いのか?寄ってこなくなるとか?
40NPCさん:2011/07/08(金) 21:42:16.94 ID:???
>>35
それボガードとトルーパーの関係みたいなもんじゃね?上位互換みたいなものだけど雑魚だし。あと無印がめちゃ弱いことに変わりはない。

たしかにあっちの今のスライムは人気ゆえか下位互換含めてかなり種類が豊富だけど。
41NPCさん:2011/07/08(金) 21:44:50.26 ID:???
スライムは弱くないとね。強いスライムとか違和感
42NPCさん:2011/07/08(金) 21:45:34.54 ID:???
>>30
デザインした鳥山のせい。
Wikiさんによると、「どろどろしたものはデザインしにくい」
から、あんな形になったそうな。
まあ、DQのモンスターは愛嬌のあるデザインが多いから、
その一貫で愛嬌のあるデフォルトをされちゃったんでしょう。
43NPCさん:2011/07/08(金) 21:46:05.80 ID:???
弱いスライムのが異端なのに
44NPCさん:2011/07/08(金) 21:46:42.89 ID:???
>>38
あっても死にまくってるでしょう、しんのゆうしゃ。
スライムもデストラップだったのかあのゲーム
45NPCさん:2011/07/08(金) 21:46:49.54 ID:???
>33
その場合、「抵抗:なし」は誰が抵抗するときの指標なのかね
空間に意思があるとは思えないのだが
46NPCさん:2011/07/08(金) 21:49:36.08 ID:???
ボガトルとか上位種とか言われてるけど、猫と虎の様な違いなんだろうか。
それとも、俺達とヒョードルのような違いなんだろうか。
47NPCさん:2011/07/08(金) 21:49:47.67 ID:???
ドラクエIではスライム・スライムベス・メタルスライムの3種類だけだったよ
敵キャラ全部でたしか40種しかいなかったし…
48NPCさん:2011/07/08(金) 21:50:35.44 ID:???
>>45
対象がなかったり意思がない対象に対する魔法は「抵抗:なし」がデフォだよ。
蛮族を自動感知する空間に作りかえる魔法ってことでいいんじゃない?
49NPCさん:2011/07/08(金) 21:51:34.83 ID:???
ボガードはボガード・ボガードソーズマン・ボガードトルーパーの3種だっけ?
50NPCさん:2011/07/08(金) 21:52:53.67 ID:???
スライムは斬撃や打撃がほぼ無効となってるともの凄く凶悪である
51NPCさん:2011/07/08(金) 21:53:46.07 ID:???
>>36
頭巾やスカートで何とか隠せるとかだったら確かにいいなぁ
人前で獣化しちゃったけどギリギリセーフだった! とか美味しいシチュエーションだ
うちのオオカミ娘は弱い分だけ穢れが少ない設定で行ってみようかな……
52NPCさん:2011/07/08(金) 21:54:21.73 ID:???
>>47
そろそろスレチになるけど、シリーズ重ねるごとに増えたんだよ。バブルとかホイミとかキングとかぶちとかナイトとかはぐれとか。
増えすぎて古いモンスターがリストラされたりまた復活したりするくらい。
…ここらへんsw2.0と旧版と関係似てるかな?
53NPCさん:2011/07/08(金) 21:54:35.51 ID:???
ボガードが剣持ったらソーズマンになれるんじゃないか?
54NPCさん:2011/07/08(金) 21:54:48.41 ID:???
>>46
二等兵と将校くらいの差じゃね?
55NPCさん:2011/07/08(金) 21:59:05.36 ID:???
>>45
うん?だから抵抗なしなんじゃないか?
実質的に抵抗必中でやるのとそんなには変わらないと思うよ
56NPCさん:2011/07/08(金) 21:59:31.30 ID:???
>>51
いや!あんまり遊んでないんだが、さすがにそれはPCには許可しないつもりだぞ!
ラミアと違って変身したら元の姿と区別つかなくなるらしいし、どう言おう。

ってNPCだったな。好きにやりたまえ。もはや新種族だがむしろ萌える。
57NPCさん:2011/07/08(金) 21:59:38.91 ID:???
ゴブリンは真剣にボガードに戦いを挑むべきだと思う
58NPCさん:2011/07/08(金) 22:01:04.35 ID:???
負けると思うゴブリン
59NPCさん:2011/07/08(金) 22:01:59.57 ID:???
ホース->ウォーホースってのもあるから、この手は出世魚かな。
60NPCさん:2011/07/08(金) 22:03:13.06 ID:???
ありゃ抵抗なしの空間に使用する魔法なのに、後の文で範囲内に居る蛮族を対象呼ばわりしてることだけがおかしいんだ
61NPCさん:2011/07/08(金) 22:03:42.08 ID:???
銀牙みたいなコボもいていいと思う
62NPCさん:2011/07/08(金) 22:04:47.24 ID:???
回転しながら飛んでくるコボルトか・・・いらん
63NPCさん:2011/07/08(金) 22:06:16.08 ID:???
コボルトニンジャマスターとて種の限界は超えられないからなあ
64NPCさん:2011/07/08(金) 22:06:30.56 ID:???
ニンジャコボなら天狼抜刀牙とか使えそうだね
65NPCさん:2011/07/08(金) 22:07:32.09 ID:???
ベーテは銀牙知らないんじゃないかなあ?
66NPCさん:2011/07/08(金) 22:10:23.47 ID:???
コボの限界が5Lvのようにボガやゴブなんかの他の下級蛮族にも
限界があるのだろうか?
67NPCさん:2011/07/08(金) 22:11:35.34 ID:???
ゴブはUSA3巻で改造ゴブが出てきてるね
改造さえしてしまえばなんでもあり
68NPCさん:2011/07/08(金) 22:12:27.68 ID:???
限界はあるだろうけど、
穢れで強化したはずなのに、人族より限界低いって事は無いんじゃない?

コボルトはまあ…マスコットだし
69NPCさん:2011/07/08(金) 22:16:08.23 ID:???
コボルドでレベル5なら、ゴブリンで7くらいは行くんじゃないか?
70NPCさん:2011/07/08(金) 22:16:51.02 ID:???
GM「今日のシナリオはPC全員コボルトでレッドキャップに挑んでもらいます」
71NPCさん:2011/07/08(金) 22:17:26.96 ID:???
>54
バルバロによるとボガードはゴブリンを品種改良した種族らしいから元は同族だぜ?
仲良くしようや。
72NPCさん:2011/07/08(金) 22:18:48.69 ID:???
すまん>57の間違い
73NPCさん:2011/07/08(金) 22:21:04.97 ID:???
>>70
それ、レッドキャップじゃなくて赤カブトだろw
74NPCさん:2011/07/08(金) 22:21:33.38 ID:???
オルネッラが火力の要になるのは分かるんだけど、火無効の敵とか出てこなかったの?
75NPCさん:2011/07/08(金) 22:23:12.60 ID:???
要過ぎて出したらやばそう
76NPCさん:2011/07/08(金) 22:25:05.18 ID:???
北沢ならうっかり出してPT壊滅とかやりそうだから困る
77NPCさん:2011/07/08(金) 22:26:08.12 ID:???
>>48
ファイア・ウエポンを敵にかける例がQ&Aに出てるがなw
プロテクション1が抵抗:消滅なのに
プロテクション2が抵抗:なしである理由は?
78NPCさん:2011/07/08(金) 22:27:17.83 ID:???
>>73
随分と強そうだなww
79NPCさん:2011/07/08(金) 22:27:28.74 ID:???
ファイアウェポンのQ&Aが一体なんの関係が……?
80NPCさん:2011/07/08(金) 22:28:13.60 ID:???
>>74
出してもクリポンでイングリッドにバッサリやってもらったらええねん
81NPCさん:2011/07/08(金) 22:34:35.52 ID:???
>>44
デストラップでないもののほうが少ないなw
82NPCさん:2011/07/08(金) 22:35:01.71 ID:???
>>77
ねぇ頭おかしいの?
83NPCさん:2011/07/08(金) 22:36:38.79 ID:???
しかし、るるぶの検索性の低さはどうにかならんもんか。
ランク上の装備時の扱いとか、すぐどこに書いてあるか忘れてしまう。
84NPCさん:2011/07/08(金) 22:36:51.13 ID:???
スライムがトラップってどういうこと?
85NPCさん:2011/07/08(金) 22:38:55.83 ID:???
>>84
通路一杯に埋まった透明なスライム
金貨が浮いています
それを見て近寄って来た冒険者を溶かす
金は溶かせないのでさらに浮いた金貨が増える……

ってのが王道だねえ
86NPCさん:2011/07/08(金) 22:40:15.13 ID:???
いくら透明ったって何か在るのは判るだろうに
87NPCさん:2011/07/08(金) 22:40:22.30 ID:???
溶かすはどっからきた?wスライム関係無いww
88NPCさん:2011/07/08(金) 22:41:05.84 ID:???
>>83
ルールまとめは自力で作るべきじゃね?
敵の手番でも乱戦を宣言できて、移動もできる事実は
ルールを読んでもなかなか見えてこないし…
89NPCさん:2011/07/08(金) 22:41:19.84 ID:???
>>84
ネットで見ただけだけど、触ると取り込まれるスライムが道をふさいでるところがあるみたい。
そうでなくてもトラップとして仕掛けやすそうでしょう?液体だから壁や天井に潜ませたりとか。
90NPCさん:2011/07/08(金) 22:41:45.86 ID:???
>>83
付箋貼れよ
91NPCさん:2011/07/08(金) 22:44:00.27 ID:???
>>86
>>87
んな事言われても実際それが
典型的なスライムトラップなんだよう
92NPCさん:2011/07/08(金) 22:44:51.72 ID:???
>>87
古式ゆかしいスライムは武器攻撃無効な粘体で絡みついて敵を溶かすもんだ
93NPCさん:2011/07/08(金) 22:46:12.84 ID:???
スライムを見つけたら、剣をしまって
火をつけてない松明をこん棒代わりに使って殴る
94NPCさん:2011/07/08(金) 22:47:29.67 ID:???
剣は利かないけどこん棒は利くってどういうことなんだ
95NPCさん:2011/07/08(金) 22:51:46.67 ID:???
金属だからっていうか大事な武器だから溶かされないようにだよ。

ちなみにブロブは打撃は効きにくいからな。覚悟決めて剣使え。もしくは酒用意しとけ。
96NPCさん:2011/07/08(金) 22:54:05.03 ID:???
予備の武器を持たない戦士は無能と呼ばれてもしょうがない
97NPCさん:2011/07/08(金) 22:54:51.40 ID:???
古典スライムの話してていきなりSWのブロブの話になったらそりゃ混乱するだろ
98NPCさん:2011/07/08(金) 22:55:09.76 ID:???
松明って書いてあんでしょ
99NPCさん:2011/07/08(金) 22:56:15.38 ID:???
深く考えずにブロブを出したらグラップラーの攻撃がまったく通らなくなったのはいい思い出。
100NPCさん:2011/07/08(金) 22:56:45.03 ID:???
むしろ、古典的スライムがブロブに近いのだが、その後に出てきたドラクエスライムが
真スタンダードになって20年達、新種が増えたことでドラクエスライムが古典的スライムと
認識されたところに、本当の古典的スライムを持ち出したせいで大混乱が生じているのでは
ないだろうか。
101NPCさん:2011/07/08(金) 22:58:19.85 ID:???
ん?

古典的スライム=粘性で刃のついた武器では効果なし。金属を溶かす

じゃないのか?
102NPCさん:2011/07/08(金) 23:01:19.59 ID:???
改良型か変異種で服だけを溶かすエロスライム
これは古典の骨まで溶かすスライムが下敷き
103NPCさん:2011/07/08(金) 23:01:33.93 ID:???
>>101
正確には古典的スライムの一種だな
104NPCさん:2011/07/08(金) 23:03:43.02 ID:???
ところで、クリエイトウェポンでブロブを殴ったらマギスフィアは溶けるんだろうか。
105NPCさん:2011/07/08(金) 23:05:44.72 ID:???
>>102
バスタードにいたな。エロスライム。

106NPCさん:2011/07/08(金) 23:14:31.22 ID:???
>>102
服だけを溶かす、というからエロスライムになってしまうんだ
繊維だけを溶かすといえば、エロにはつながらないはず
107NPCさん:2011/07/08(金) 23:17:25.28 ID:???
筋繊維も溶かされ大変な事態に
108NPCさん:2011/07/08(金) 23:18:10.15 ID:???
セルロースだけ、とかいうと、絹の服が耐性防具になるのか。
109銀ピカ:2011/07/08(金) 23:20:14.45 ID:???
ついでに服の繊維を溶かす際に化合される成分がナゼか人間の中枢神経に作用して、たまたま催淫効果を発揮するですね。判ります。
110NPCさん:2011/07/08(金) 23:21:49.98 ID:???
どっかでみたなぁ。化学繊維だけとかすスライム。
111NPCさん:2011/07/08(金) 23:29:29.01 ID:???
>>61
ボスをグリズリーあたりにすれば十分行ける
112NPCさん:2011/07/08(金) 23:38:40.26 ID:???
>>111
どっかの動画サイトで、まさしくその真っ最中だな。
銀河が赤カブト退治の助力を以来しに来てたよ。
113NPCさん:2011/07/08(金) 23:40:33.06 ID:???
コボルドオンリーキャンペーンも楽しそうだが、
レベル上限5だと敵レベルは最大で7〜8、出せて9ってとこか?
それに加えてコボは素ステも低いからなぁ

いっそコボルト神を目指すキャンペーン的なのでやって
行く行くは上限突破させるか
114NPCさん:2011/07/08(金) 23:40:42.03 ID:???
>>112
赤カブト「ハイパークロックアップ!」
115NPCさん:2011/07/08(金) 23:42:15.05 ID:???
>>113
経験点多めにして、横伸ばしにすると、多分多大なMPによる凶悪な確実化スリープが襲ってくると思う。
116NPCさん:2011/07/09(土) 00:12:35.07 ID:???
多大なって言うが魔法使い職5つ×レベル5×3+精神力だろう?
75+20〜30、多くて40くらいじゃないか
100ちょっとってとこだろ





(゚д゚)
117NPCさん:2011/07/09(土) 00:14:39.79 ID:???
これに20点魔性石を握りつぶすと、MP120相当なんだぜ……
118NPCさん:2011/07/09(土) 00:18:02.60 ID:VedH+BPN
>>114
ほほう、それは素敵なボスだ。
3段変身するボスは格好いいね^^b
赤カブト「キャストオフ」>「クロックアップ」>「ハイパークロックアップ」
・・・やべ、強敵すぎw
119NPCさん:2011/07/09(土) 00:29:39.58 ID:???
>>118
キャストオフで敏捷/器用度+4、クロックアップでヘイストとして、
ハイパークロックアップどうしよう。リピートアクション+エターナルクロノグラスとか?
120NPCさん:2011/07/09(土) 00:39:18.29 ID:???
ハイパークロックアップで時間を戻して戦闘開始(1ラウンド目)まで巻き戻す
121NPCさん:2011/07/09(土) 01:40:15.49 ID:???
3ターン目に使用可能となる回し蹴りが必中で超威力なんですね
122NPCさん:2011/07/09(土) 02:05:45.75 ID:???
クロックアップにはアクセルフォームで対抗だ!
123NPCさん:2011/07/09(土) 07:22:17.03 ID:???
>>116-117
使い魔のMP忘れてるよ。

ところで、自力で作ってない使い魔の主になれないとは書いてないよね?
124NPCさん:2011/07/09(土) 07:58:20.29 ID:???
完全に忘れられてるけど
キャストオフすると一応防護点が下がるぞ!
125NPCさん:2011/07/09(土) 08:32:22.64 ID:???
スライムに騎乗してるコボとかいいんじゃない?スライムナイトみたいで強そうだし
126NPCさん:2011/07/09(土) 08:43:27.83 ID:???
リアルスライム(≒ブロブ)は騎乗の余地なんてねーよ
127NPCさん:2011/07/09(土) 08:43:52.40 ID:???
コボルトって、ドラゴン乗れるんだよな。
128NPCさん:2011/07/09(土) 08:48:01.35 ID:???
レベルの関係で無理じゃね?文字通りのるだけなら出来るかもしれんが
129NPCさん:2011/07/09(土) 08:48:12.08 ID:???
ドラゴンって優しいんだな
130NPCさん:2011/07/09(土) 08:52:51.95 ID:???
長く生きて達観してるドラゴンなら
蝶やリスみたいな小さな虫や動物が身体によじ登っても気にしないみたいに
コボルトがじゃれるくらいなら許してくれそうなイメージ
……想像すると和む
131NPCさん:2011/07/09(土) 08:53:07.50 ID:???
スライムって騎獣データ化したらどれぐらいなんだろうね
ウォーホースぐらいか?
132NPCさん:2011/07/09(土) 09:04:34.96 ID:???
やたらスライムにこだわってる人(達)はなんなの?
133NPCさん:2011/07/09(土) 09:05:22.14 ID:???
スライムになんか乗れないだろ普通に考えて
134NPCさん:2011/07/09(土) 09:07:25.92 ID:???
もうヌメリみたいなスライムは無かったことにしようぜ
話が噛み合わない
135NPCさん:2011/07/09(土) 09:10:51.08 ID:???
>>134
そりゃおまえが噛み合わせる気がないからな、噛み合うわけがない
136NPCさん:2011/07/09(土) 09:11:03.66 ID:???
マジで噛み合ってないし、いつまでも引っ張ってるし、本当に不思議だ
137NPCさん:2011/07/09(土) 09:14:01.84 ID:???
そもそもSW2.0にスライムはいないでしょ
ブロブはいるけど
138NPCさん:2011/07/09(土) 09:15:57.07 ID:???
次のサプリで戦闘特技も増えるかな?
139NPCさん:2011/07/09(土) 09:19:09.82 ID:???
今のところそういう話は出てないな
140NPCさん:2011/07/09(土) 09:23:36.80 ID:???
ジュローム・ブリリアント3世に仕えるコボルドみたいに、ドラゴンに仕えるコボルドいてもいいよな。

コボルドを苛めたらドラゴン襲来
141NPCさん:2011/07/09(土) 09:27:19.46 ID:???
魔法使い関係の戦闘特技が増えると嬉しさと葛藤で脳がパンクしかねんw
142NPCさん:2011/07/09(土) 09:29:28.80 ID:???
15レベル超サプリも出すならそのときにでも戦闘特技増やしてほしいね
143NPCさん:2011/07/09(土) 09:35:53.24 ID:???
>>141
取れる量に限界があるから、定番が変わることはそうそうないかと。
144NPCさん:2011/07/09(土) 09:36:03.87 ID:???
事実上専用特技のないライダーさんに救いの手を‥‥
145NPCさん:2011/07/09(土) 10:07:09.50 ID:???
ライダーで思ったんだけど、
レンジャー15の縮地で全力移動後に通常移動後の行動ができるようになって、
ライダー10〜の騎芸のバランスで通常移動後に制限移動後の行動ができるようになったら
全力移動後に制限移動後の行動(魔法とか射撃とか)できるようになるのかな?
146NPCさん:2011/07/09(土) 10:08:25.56 ID:???
1レベルごとに特技増えてるようなもんだし、いいだろ別にw
147NPCさん:2011/07/09(土) 10:12:15.78 ID:???
>>145
ならない。Q&Aのその他のキャラクターの所に書いてある
148NPCさん:2011/07/09(土) 10:13:09.85 ID:???
なんだ、ならないのか…
いやまあ、全力移動後行動はペナつくしやれたとしてもやらないけどね
149NPCさん:2011/07/09(土) 10:19:27.26 ID:???
武器習熟スピアからの武器の達人なんてよっぽどの槍好きか
GMがオリジナルの槍を用意しない限りライダー用みたいなものじゃないか
150NPCさん:2011/07/09(土) 10:21:58.60 ID:???
槍にはロマンがある。剣程度と比べないでいただきたい
151NPCさん:2011/07/09(土) 10:52:10.05 ID:???
WTでたら現時点ではルルブ見ないと詳細に分からない魔法の効果も見れるようになって
もうキャラメイクのときくらいしかルルブを見なくなりそうな予感

サプリもいいけどもっとバンバンとツアーを出してもいいんじゃよ?
特に今のうちのキャンペーン舞台であるフェンディル王国とか(チラッ
152NPCさん:2011/07/09(土) 10:54:37.31 ID:???
命中補正効果うっとおしい程あるし支援をPTで揃えてるなら槍でもよかろーもん
まあその場合ほとんどはウォーハンマーかフレイルに流れるんたけどな

とりあえずパラソルスピアは安くて強いから,武器習熟1止めで両手持ちすんなら剣よりいいかも
153NPCさん:2011/07/09(土) 11:17:01.52 ID:???
ライダー「アルケミやバード、エンハンサーだってレベルごとに増えるのに専用特技まであるじゃないですか。やだー!」

マジレスすると騎獣の命中やHPを強化する特技がなけりゃ金ばかりかかって使い物にならん
154NPCさん:2011/07/09(土) 11:23:22.28 ID:???
騎獣って的にならない所から遠距離攻撃させるためのものなんじゃないのか
155NPCさん:2011/07/09(土) 11:26:12.54 ID:???
バランスに縦横無尽に振り下ろしVは強力ではある
そこまでが遠いが
156NPCさん:2011/07/09(土) 11:29:47.78 ID:???
騎獣にもエンハン適用できていいと思うんだよね
命中回避問題の多くはエンハンありならわりとまともになる
157NPCさん:2011/07/09(土) 11:37:42.64 ID:???
騎獣って魔法使いソロ用の肉盾だろ?
158NPCさん:2011/07/09(土) 12:03:04.04 ID:???
今更ながら、公式HPにキルヒアが第3の剣の神って書いてあって吹いた
バルバロステイルズで記載はあったけど、公式HPに記載されているとは思わなかったよ
159NPCさん:2011/07/09(土) 12:56:30.59 ID:???
コボもダルクレムが作ったのかね?失敗作じゃない?
160NPCさん:2011/07/09(土) 12:59:06.82 ID:???
きっと輪廻の中で穢れが殆ど消えたボガードやオーガなんだよ
161NPCさん:2011/07/09(土) 13:01:05.35 ID:???
オーガの心臓食って変身できる能力って後天的なものなのかね?
穢れもちの人族も心臓食ってたら何か新しい能力に目覚めるかも
162NPCさん:2011/07/09(土) 13:08:14.73 ID:???
オーガ類の変身は、人族の心臓食べなくても一種類の人族に変身出来たっけ?

心臓食べないと変身無理だっけ
163NPCさん:2011/07/09(土) 13:08:39.92 ID:???
後天的なものなら、他の蛮族もみんな身につけてるんじゃね
164NPCさん:2011/07/09(土) 13:10:22.87 ID:???
バルバロテイによるとオーガの人化能力は後天的なものっぽいね
165NPCさん:2011/07/09(土) 13:16:53.29 ID:???
人化インフレの時代が来るな
166NPCさん:2011/07/09(土) 13:38:51.69 ID:???
念のためだが後天的の意味分かってるか?
進化や改造とかで種そのものに人化能力が付くようになったのは
後天的とは言わないぞ
167NPCさん:2011/07/09(土) 13:59:20.34 ID:???
オーガ三兄弟は三人で同じ心臓食ったのか
168NPCさん:2011/07/09(土) 14:13:39.63 ID:???
1杯のかけそばならぬ、1個の心臓か
胸が熱くなるな
169NPCさん:2011/07/09(土) 15:43:08.08 ID:???
オーガ以外の蛮族も人族食べるの?トロールとかドレイクとかは
食べてなさそうだけど、どうなんだろう?
170NPCさん:2011/07/09(土) 15:48:28.92 ID:???
蛮族にとって人族はご馳走です。ウマウマ
171NPCさん:2011/07/09(土) 15:49:42.73 ID:???
蛮族にとって人族は基本的にごちそう。
アンセルムは兄貴に好きだった人族の娘を夕食に出されて人族が食えなくなった(=おそらくそれまでは食ってた)し。
172NPCさん:2011/07/09(土) 15:49:48.48 ID:???
>>169
ルルブによると蛮族は基本人族をごちそう程度にしか考えてないらしいよ。

霧の町でも焼き人肉レストランがあったり祭りのメインディッシュに少女を料理したり
173NPCさん:2011/07/09(土) 15:49:58.11 ID:???
アンセルムも恋人が殺されるまで、幼少期は何も知らずに人族の肉を食ってたろうしな。
174NPCさん:2011/07/09(土) 15:56:00.79 ID:???
マグダレーナも短編で犯しながら食ってやるとか言われてたな
食欲と性欲とどっちの処理にも使われるんだな
175NPCさん:2011/07/09(土) 15:59:06.41 ID:???
仲良くしても人族を家畜扱いしてくる蛮族と人族は相容れない原因。
176NPCさん:2011/07/09(土) 15:59:39.54 ID:???
キル!アンセルム!
177NPCさん:2011/07/09(土) 16:01:35.87 ID:???
>>175
そんなアンセルムも、今ではクリフの姫騎士コレクションを捨てた詫びに木彫りの姫騎士を作るとかするぐらい、
人族に馴染みました
178NPCさん:2011/07/09(土) 16:04:06.89 ID:???
>>174
ていうか、普通の蛮族って人族に性欲わくのかなー。
いつでも発情期というとうさぎと人間だけど、人間はうさぎに発情しないし、ウサギも人間に
発情しないよねー。
179NPCさん:2011/07/09(土) 16:04:31.34 ID:???
最終的にクリフに殺される展開希望
180NPCさん:2011/07/09(土) 16:05:59.78 ID:???
人間とウサギは容姿が違いすぎるけど蛮族と人族はそこまで違わないから
性欲も沸くんじゃない?
181NPCさん:2011/07/09(土) 16:08:16.89 ID:???
モンスターっ娘も需要あるんですよ?
182NPCさん:2011/07/09(土) 16:09:27.09 ID:???
蛮族が人族に性欲を抱くなら人族も蛮族に性欲をいだいていいわけだ
剣をへし折ったドレイクを犯して殺してやるぜみたいな性向の人間もいるわけだな
183NPCさん:2011/07/09(土) 16:09:40.08 ID:???
ラミアみたいのがいるんだから性欲がわかないってことはないだろう
184NPCさん:2011/07/09(土) 16:09:53.08 ID:???
>>178
バカ言っちゃ行けない
ウサギの性欲でぐぐれ
あいつらは余裕で飼育員の脚にしがみ付いて交尾しようとする
185NPCさん:2011/07/09(土) 16:10:46.44 ID:???
キネノベでドレイクがシャーリィに惚れてたよな確か
186NPCさん:2011/07/09(土) 16:10:47.82 ID:???
つまりいずれの観点から見てもイスミーが一番の変態というわけだな
187NPCさん:2011/07/09(土) 16:12:16.49 ID:???
一緒にセッションしてるラミアPLをエロい目で見てしまう
188NPCさん:2011/07/09(土) 16:13:20.59 ID:???
下半身蛇のコスプレ衣装って売ってないかね?
189NPCさん:2011/07/09(土) 16:15:22.13 ID:???
そもそもリプや小説にでてくるタビットにろくなやつがいない説
190NPCさん:2011/07/09(土) 16:15:29.69 ID:???
>>178
宗教的に禁じないとやる人がいるくらいには、
「獣姦」も一般的かと思う。
191NPCさん:2011/07/09(土) 16:18:02.76 ID:???
>>188
それあるならほしい
192NPCさん:2011/07/09(土) 16:19:10.63 ID:???
アーピーは嫌いじゃなかったが
193NPCさん:2011/07/09(土) 16:19:51.01 ID:???
逆に言うと、メスボガードを「犯してやる!」な人がいてもおかしくないのか。
194NPCさん:2011/07/09(土) 16:20:52.04 ID:???
ボガとかオーガって性別とかあんのか?
195NPCさん:2011/07/09(土) 16:21:36.05 ID:???
>>184
猫だって発情期の時は、人間の腕に股間を擦りつけたりとかするもんな
196NPCさん:2011/07/09(土) 16:22:16.81 ID:???
>>182
クリフがいるのに今更なにを言ってるんだ

剣が折れたら「もう姫騎士じゃない」って興味なくしてたけどね
197NPCさん:2011/07/09(土) 16:22:32.70 ID:???
アンセルムたちとロイたち、どこかで鉢合わせて殺し合いにならないかなあ
198NPCさん:2011/07/09(土) 16:23:53.21 ID:???
その結果アンセルムとクリフ、オルネッラとレギンだけ死亡して
いなくなってくれないかなあ
199NPCさん:2011/07/09(土) 16:27:14.56 ID:???
>>198
申し訳ないが肉食王女が発狂するのでNG
200NPCさん:2011/07/09(土) 16:27:59.99 ID:???
某ロワイヤルを思い出したがスレチだな
201NPCさん:2011/07/09(土) 16:29:18.87 ID:???
ウィストもいなくなってほしい
202NPCさん:2011/07/09(土) 16:31:02.77 ID:???
おかしな流れになってきたな
203NPCさん:2011/07/09(土) 16:31:15.31 ID:???
>>199
大丈夫だロイは死んでない
204NPCさん:2011/07/09(土) 16:34:00.67 ID:???
ロイとフィオが結ばれてウィリアム王子ばりの結婚式を挙げるシナリオ希望
205NPCさん:2011/07/09(土) 16:35:09.00 ID:???
>>187
PLが…ラミア…だと…
206NPCさん:2011/07/09(土) 16:39:12.73 ID:???
ラミアPLって書き方なら普通だろ頭おかしいのか?
207NPCさん:2011/07/09(土) 16:41:17.61 ID:???
そのPLが異性かどうかで変態度が変わるな
208NPCさん:2011/07/09(土) 16:41:30.03 ID:???
ラミアのPLちゃんに蛇下半身の衣装着せていろいろ吸われたいんだが
209NPCさん:2011/07/09(土) 16:41:33.11 ID:???
>>205
大変はことになって参りましたw
210NPCさん:2011/07/09(土) 16:46:17.60 ID:???
あなたが、蛇だったのですね

今度推理系シナリオで使ってみるか……
211NPCさん:2011/07/09(土) 16:48:53.04 ID:???
パーティにラミアが紛れ込んでいる
212NPCさん:2011/07/09(土) 16:54:22.33 ID:???
どういう風にすればいいかな?
それぞれ内緒でCL作成。キャラシは見せない。って感じ?
213NPCさん:2011/07/09(土) 16:57:46.95 ID:???
何というパラノイア
214NPCさん:2011/07/09(土) 16:58:52.39 ID:???
さすがにほかのゲームでやれよと思った
215NPCさん:2011/07/09(土) 16:59:20.61 ID:???
世界観はSW2.0だけど、ルールはシノビガミを使用するという荒業が。(ねーよ

”友愛”(ロシア的意味で)がモットーのライフォス忍者
暗視付与が特徴のシーン忍者
忍ぶ気ゼロのグレンダール忍者
216NPCさん:2011/07/09(土) 17:00:56.65 ID:???
ルールもSW2.0でやるからいいんだよ
217NPCさん:2011/07/09(土) 17:01:32.94 ID:???
最初にPL全員にそれぞれの役職を書いたカードを他人には見せないように配って
その内容がばれないようにRPしていけばいいんじゃないかな
218NPCさん:2011/07/09(土) 17:03:38.46 ID:???
最終的にバレたら殺すか生かすかの選択
219NPCさん:2011/07/09(土) 17:21:28.78 ID:???
アレ思いだした。
ボードゲームの人狼を狩りだすやつ。
220NPCさん:2011/07/09(土) 17:25:15.68 ID:???
>>203 フィオは蛮族形のアンセルムが嫌いだろ。
仲間が殺されたら、手加減もしないだろ。
221NPCさん:2011/07/09(土) 17:44:34.23 ID:???
>>215
申し訳ないが冒険者が光速で動く世界はNG
222NPCさん:2011/07/09(土) 17:48:28.96 ID:???
>>221
最後マイリーの暗殺者じゃねぇかw
223NPCさん:2011/07/09(土) 18:58:48.91 ID:???
でも聖戦士とUSAの舞台ってめっちゃ遠いよね?
どっちかというと聖戦士は剣つぐや馬、USAは新米の方がまだ出会う目がある。
224NPCさん:2011/07/09(土) 19:20:07.91 ID:???
そこでたのだんですよ。
225NPCさん:2011/07/09(土) 19:27:48.12 ID:???
旧SWに何かあったような…
226NPCさん:2011/07/09(土) 19:30:56.04 ID:???
まだ、っていうか新米とUSAはその気になれば簡単に出会うだろ
227NPCさん:2011/07/09(土) 19:34:10.60 ID:???
新米は姫騎士枠がいないからクリフさんがっかりだな
228NPCさん:2011/07/09(土) 19:38:46.39 ID:???
そこでバトやん妹が出張ですよ。
229NPCさん:2011/07/09(土) 19:42:05.43 ID:???
>>227
その代わりNPCたちにガチ姫騎士が何人も
230NPCさん:2011/07/09(土) 19:43:47.03 ID:???
クリフの裏設定が炸裂する時が来たな。
231NPCさん:2011/07/09(土) 19:46:37.73 ID:???
実は女の子だった言う設定が追加されたでごわす
232NPCさん:2011/07/09(土) 19:51:05.78 ID:???
クリフはプラチナのお弁当と言う設定を活かせば良い
233NPCさん:2011/07/09(土) 19:59:57.34 ID:???
ジャスティこそクリフの運命の人だろう
234NPCさん:2011/07/09(土) 20:04:46.83 ID:???
>>233
クリフでは名誉点が足りない
235NPCさん:2011/07/09(土) 20:06:42.58 ID:???
USAは外伝のこぼれ話が多いし、それが面白そうだからぜひ書籍化してもらいたいものだな
SNEの公式HPにアップでもいいんだけどな!
236NPCさん:2011/07/09(土) 20:30:25.35 ID:???
>>227
「あれ、ニゲラは?」と思って新米11巻見て納得した(自己完結
237NPCさん:2011/07/09(土) 21:03:14.86 ID:???
ラクシアって神より人の方が先?大地があって剣が出て人が出て神?
238NPCさん:2011/07/09(土) 21:07:55.82 ID:???
大地があって剣がどっかから沸いて、剣が色んな生き物作って、人がその過程で作り出され、ライフォスがルミエル発見して神様爆誕
239NPCさん:2011/07/09(土) 21:09:01.01 ID:???
そうすると神の祖は人になるのか
240NPCさん:2011/07/09(土) 21:27:31.77 ID:???
蛮族の祖も人です
241NPCさん:2011/07/09(土) 21:31:04.01 ID:???
ドワーフもエルフも人間から生まれたので
不老寿命なしハイエルフは邪道です。
242NPCさん:2011/07/09(土) 21:54:57.80 ID:???
妖精はどっからだっけ?妖精も剣から?
243NPCさん:2011/07/09(土) 21:56:30.27 ID:???
妖精は自然現象がマナと結合した結果だから、カルディアが砕けた時からかな?
244NPCさん:2011/07/09(土) 22:02:23.66 ID:???
とりあえずな、
ル ル ブ く ら い 読 め
245NPCさん:2011/07/09(土) 22:02:33.44 ID:???
>>235
SNEは馬リプ最終巻で公約した外伝すらWebにアップしてない
公式HPなんてまったくもって期待できん
246NPCさん:2011/07/09(土) 22:06:57.96 ID:???
わかりやすい読み専だな
247NPCさん:2011/07/09(土) 22:08:36.31 ID:???
>>236
軽装で鎌振り回してる前衛アルケミなんて初見でハネられるだろうw
248NPCさん:2011/07/09(土) 22:11:47.33 ID:???
>>245
それはHPの問題じゃなくて田中GMの問題だぞ
249NPCさん:2011/07/09(土) 22:17:25.83 ID:???
リルズ信者のラミアは人間の娘に種付けすることができるか?
250NPCさん:2011/07/09(土) 22:19:21.63 ID:???
>>248 田中GMの人望の問題かな
251NPCさん:2011/07/09(土) 22:28:14.47 ID:???
ルルブI見たら、マナが属性を持ったものって書いてあった
うろ覚えで答えるもんじゃないな

そう思いながらアルケミ見たら、自然現象とマナの干渉とも書いてあった
諸説あるとも
結局何が正解だったかわからんかった
252NPCさん:2011/07/09(土) 22:29:30.04 ID:???
じゃカルディアが砕ける前は妖精はいなかったのか
253NPCさん:2011/07/09(土) 22:37:36.26 ID:???
>>250
違うだろw
たぶんセッションは馬本編の時にやってんだろ。ただ書かないだけで
254NPCさん:2011/07/09(土) 22:40:21.99 ID:???
神々は魔法使えるのかね?
255NPCさん:2011/07/09(土) 22:41:24.08 ID:???
>>245
もうすぐ最終回をアップするらしいぞ。
256NPCさん:2011/07/09(土) 22:45:09.61 ID:???
>>255
リーダーズサーカス読んできた
出す出す詐欺じゃなけりゃいいけどなぁ
257NPCさん:2011/07/09(土) 22:51:39.26 ID:???
>>254
へっぽこ古代神が普通に神聖魔法使えるよ
258NPCさん:2011/07/09(土) 23:01:04.33 ID:???
何らかの魔法を使えりゃいいなら、そりゃ神聖魔法は使える罠

これが「神紀文明時代に生まれた神が魔動機術を扱い得るか」とかって話になると微妙かもしれない。

使おうと思えば幾らでも使えるようになるのか?
普通の人族と同じようにコツコツ技量を伸ばしていくことになるのか?
「ウチの神様はガン使いなんだって。 マジでマジで」って信者が増えないとダメなのか……?
259NPCさん:2011/07/09(土) 23:03:03.86 ID:???
2ちゃんで噂の拳魔を手に入れたんでついに読みはじめてみたぞ!

一話読了…あれ?想像してたのと違ってそんなに悪くない
少なくともこないだ読んだ某Eの2巻よりは確実に面白い…
…俺はおかしくなってしまったんだろうか??
260NPCさん:2011/07/09(土) 23:04:22.26 ID:???
>>259
風評なんて気にするな、そのまま読み進めるがよい
261NPCさん:2011/07/09(土) 23:20:26.87 ID:???
>>259
3巻を読み終わったときにもう一度感想を聞かせて欲しい
262NPCさん:2011/07/09(土) 23:25:49.46 ID:???
拳魔の1巻は、良くも悪くもそんな印象に残る内容はなかった気がする。
2巻になってから、某PLのNPCのディスりRPだの、GMの強引な舞台変更だの、
いろいろ悪印象が溜まってきた。

俺的な拳魔の最高潮は2巻のラストと、3話の最初の話のラスト。
主に悪い意味で。
263NPCさん:2011/07/09(土) 23:25:53.34 ID:???
>>258
しかし神聖魔法って神への祈りだから、自分自身に神の奇跡を祈ることになるのか
まあ神様は魔法の使い方が違うのかもしれないけど。
264NPCさん:2011/07/09(土) 23:28:50.13 ID:???
拳魔は連載分こそが真骨頂、ロールがよかったから判定なしで成功とか。
265NPCさん:2011/07/09(土) 23:34:24.94 ID:???
>>263
神様がじきじきに自分の力で奇跡起こしてるだけだろ
266NPCさん:2011/07/09(土) 23:37:42.37 ID:???
確認したのはアルケミじゃなくてバルバロスだった
もう流れてるからどうでもいい話だけど

>>258
顕現してマギスフィアを見て
「なんじゃこれは?む、そ、そうじゃ。我に知らん事などないわい!
これは…こう……むむむ、、、、、(ブチン
こんなものは腐らせてしまえ!!!」
って逆ギレするメティシエたんというのもなかなか
267NPCさん:2011/07/09(土) 23:37:55.97 ID:???
>>258 神明期時代の古代神ユリスカロア様は
ナイトメアもマギテックもアルケミストも知らなかったから無理でね?
268NPCさん:2011/07/09(土) 23:39:01.16 ID:???
エイベルは可愛い、それでいいじゃないか
269NPCさん:2011/07/09(土) 23:39:04.52 ID:???
ああ、ダメだ。今度は神格間違った。
俺はもうダメだ。
270NPCさん:2011/07/09(土) 23:40:10.55 ID:???
>>263 神様の抜け毛が、神様の本体に力を貸してもらうことはあまりおかしくない。たぶん。
271NPCさん:2011/07/09(土) 23:42:48.21 ID:???
>>253 Webリプレイは田中GM以外がリプレイ書いてるじゃん。
だから最終Webリプレイを最終巻に合わせて書いてくれる人材がいなかった
田中GMの人望のなさが問題であると推測。
272NPCさん:2011/07/09(土) 23:46:08.26 ID:???
最終外伝リプは最初から田中GMだろ…
外伝3〜6話は新人の腕試しに本編と全然絡まないセッションを書かせただけで
本編に関係ある外伝1〜2話は田中が書いてるだろうが
273NPCさん:2011/07/09(土) 23:52:10.69 ID:???
ユリスカロアのような力を失った古代神じゃないと
地上にマギテックやアルケミスト技能を学びに出てこられないんだろうね。
274NPCさん:2011/07/09(土) 23:53:08.47 ID:???
>>659
あれは消費がなくなったが残念性能になっただろうに
発動自体に制限、射程超劣化、細かい制御不能という糞仕様
正直、初期習得した方のが使いやすいぞ
巻き込んだ瓦礫と接触しただけでもダメージ判定あるんだから
275NPCさん:2011/07/09(土) 23:53:32.35 ID:???
じゃあ田中GMの怠惰が最大原因でFA
276NPCさん:2011/07/09(土) 23:59:54.69 ID:???
>>273
勉強するだけなら人の世に降りてくるまでもないんじゃね
本人のやる気次第なんだと思う
277NPCさん:2011/07/10(日) 00:43:28.90 ID:???
神はいつも天界で寝てるっていってるし小神以外は勉学も難しそうだ
278NPCさん:2011/07/10(日) 00:53:26.49 ID:???
超スゴイ奇跡を起こすからこそ、
魂を天界にもってかれるだけの代償もやむなしだが
そんだけの代償支払って
出てきた古代神が小神にも劣るヘボ性能って……
ルカスはこれクーリングオフ効くだろ
いいとこHP1MP0まで消費くらいじゃね?
279NPCさん:2011/07/10(日) 01:44:43.73 ID:???
どんなにダメ神と言えど神格が古代神な以上魂を持っていかれるわけで
少ない信者であるルカスが死んで余計に弱った状態が今の信者0な小神状態なんだから、ルカスがコールゴッドした時は小神以上大神以下くらいだったんじゃない?
280NPCさん:2011/07/10(日) 01:53:01.63 ID:???
時間基準なんだよな、あれ
281NPCさん:2011/07/10(日) 04:04:18.00 ID:???
ルカスが死んだということは大神以上なんだろ。
ザウエルがルカスの蘇生を試みたら、
帰ってきたかも知れないのが大神級で
蘇生出来ないのが古代神級と判別できるんだけどなぁ。
282NPCさん:2011/07/10(日) 04:13:48.13 ID:???
昇格はクラスチェンジ的なものなのかもしれん
283NPCさん:2011/07/10(日) 05:10:56.71 ID:???
>>281
死んだだけなら、マイナーゴッド&生死判定ファンブルでも
あり得るからなぁw
284NPCさん:2011/07/10(日) 05:29:16.35 ID:???
信者が減少して減るのはMPの溜まる速さだけじゃないの?
既に溜まってるMPは信者がいなくなっただけじゃ減らないと思うんだけど
285NPCさん:2011/07/10(日) 07:06:57.65 ID:???
神々には魔法なんて概念とか無いんじゃない?
人々から見たら奇跡を、詠唱とか身振りとかそういうの無く起こせるんじゃない?
286NPCさん:2011/07/10(日) 07:15:28.04 ID:???
逆に神全てがガチでいなくなったとして残ってるのなんぞって話になるしな
287NPCさん:2011/07/10(日) 07:42:02.86 ID:???
>>254
キルヒアは魔動機術以外はある程度扱えるんじゃね?
【コンプレーション】的に
288NPCさん:2011/07/10(日) 08:04:10.52 ID:???
>>278
ルカスが叶えた願いは古代神の力を限界まで使ってもおかしくない
289NPCさん:2011/07/10(日) 10:26:43.57 ID:???
そういや、神の力使うと縮むって作中序盤で言ってたなユリス。
てことは、ルカスがコールゴッドした時点では本来の姿だったから、
普通の古代神並の力が残ってたってことか?
信者がルカスとザウエルしかいなかったのに。
神様ってのは信者の数が減るにつれ徐々に力が弱まるんじゃなくて
信者が消えたら100が0になるように消滅するんかねえ
290NPCさん:2011/07/10(日) 10:49:09.40 ID:???
兄貴が健在だったころは信徒もいたらしいぞ
兄貴が亡くなって信徒もいなくなって神殿は酒場に変貌したわけで
291NPCさん:2011/07/10(日) 10:49:37.66 ID:???
メガテンの悪魔みたいな感じかなと思ったなぁ
分体の存在を維持するためにはマグネタイト(=MP)が必要で、それを消費すると分体の存在が希薄になっていき存在出来なくなる
信仰されなければMPの回復も出来ないしね
292NPCさん:2011/07/10(日) 11:46:18.87 ID:???
レパラールは1つの地方で1000年祀られても上がる気配がないとか
>>262
259とは別人だが1巻は読んだ
2巻はツアーフェンディル、3巻はツアーリーンシェンクということでいいような気もしてる
293NPCさん:2011/07/10(日) 11:54:52.20 ID:???
>>291
あれシリーズによっては
能力が発揮できないだけで物理的に維持できますが何か?になってるぞ
栄養とほぼ変わらん扱いされてるのもあるし
294NPCさん:2011/07/10(日) 12:03:38.94 ID:???
>>292
ルーフェリアが異常なだけじゃないかな?
レパ様は引きこもりがすぎてドマイナーなのも原因なんじゃ?
295NPCさん:2011/07/10(日) 12:27:32.29 ID:???
ルーフェリアは冒険者でいうところの中にPL入ってる人達だよなあ。
ルルブ掲載というスポットライトもろに浴びてるし
296NPCさん:2011/07/10(日) 13:28:53.64 ID:???
小国を250年間守り抜いた実績と知名度で、
大神昇格するんじゃないかと言われてるんだよなルーフェリア。
付随してフェイダン英雄にルーフェリア神官が二人いて知名度をあげたってのと、
海と船乗りの神格として有能過ぎる特殊神聖魔法が拍車をかけてそうな予感。
297NPCさん:2011/07/10(日) 13:39:45.11 ID:???
>>283 小型スカイシップを持つ余裕あるなら奇跡の首飾りくらい用意しておけ、運命変転持ち。
298NPCさん:2011/07/10(日) 13:42:43.04 ID:???
そういえばルカスのスカイシップの核が無事で現地にあれば、ザウエルボロ儲け。
ボロ儲けしてないってことは、ジェダが先にきて発掘して
あのスカイシップを手に入れたってことかいな。
299NPCさん:2011/07/10(日) 14:16:40.39 ID:???
そろそろ2,0にも超変化球の企画があってもいいと思う
たとえば全員バード持ちで、ラクシアに新しい音楽を広めるのが目的のリプレイ、とか

そういう意味でもさなえのスイーツとみやびの魔法少女には期待している
300NPCさん:2011/07/10(日) 14:24:27.24 ID:???
ラクシア版ナイトブレーカーズっすか
301NPCさん:2011/07/10(日) 14:25:54.23 ID:???
ヒューレとかジャージュとか糞マイナーな小神にも光を
302NPCさん:2011/07/10(日) 14:36:39.03 ID:???
聞いた事のない存在・・・ワールドガイドを買わねばならないのか・・・
303NPCさん:2011/07/10(日) 14:38:06.77 ID:???
死んだ神々がゾロゾロと復活しそうだなや。
304NPCさん:2011/07/10(日) 14:57:34.72 ID:???
>>302 ヒューレやジャージュはたのだん表紙のシナリオ集で登場した小神。
涼宮ハルヒモドキのマナ先輩や三剣先輩とボクのTRPG部の話。
305NPCさん:2011/07/10(日) 15:05:23.52 ID:???
古代神
ライフォス ティダン ダルクレム キルヒア アステリア グレンダール ユリスカロア

大神
ザイア シーン ル=ロウド サカロス ブラグザバス メティシエ ラーリス

小神
ルーフェリア リルズ ニールダ レパラール アーメス ソーンダーク ヒューレ ジャージュ テメリオ


これで全部だっけ?
なんか最新の聖戦士リプに古代神が出るらしいけど
306NPCさん:2011/07/10(日) 15:09:05.65 ID:???
そういえばシナリオ集の表紙もたのだんだったか
いかに編集部がたのだん押しの方針だったかがわかるな

最新の古代神、名前なんだったかな。覚えてないや
ソーンダークは小神じゃないかもしれない。作ったのが北沢さんだから
307NPCさん:2011/07/10(日) 15:30:07.52 ID:???
シーンも神明期時代の神で大神なんだから
ユリスカロアも別に大神でいいんだよな。
ユリスカロアが神格を得た魔剣も、ルミエルでもイグニスでもカルディアでもない
魔剣キルヒアイゼンとわかってるんだから。
308NPCさん:2011/07/10(日) 15:37:47.54 ID:???
>>307
古代神の条件っていまいちわからんな
その時代にあれらの剣から神になった連中限定というわけでもないんだよな
単純に古いからそういう呼び方というのならルール的にも突っ込みどころが出るし
309NPCさん:2011/07/10(日) 15:49:34.84 ID:???
ユリスが信者激減して弱体化している理由付けが、どうも弱い気がするんだよなー

司る権能が「戦勝」で特殊神聖魔法が実用品って時点で、蛮族含めて
それなりの信者数は稼げそうなもんだが。
神様の加護(=特殊神聖呪文)が実在する世界なら、ゲームデータ的な
呪文効果も信仰の理由付けにはなるだろうし。

アバターが窃盗OKで場合によっては蛮族とも手を組むフリーダムさなあたり、
教義も大分緩そうなんだよなー
310NPCさん:2011/07/10(日) 15:53:28.77 ID:???
ユリスカロア信者が大量粛清された時期でもあるんじゃねーの
311NPCさん:2011/07/10(日) 15:59:43.13 ID:???
特定信者のみを抹殺する毒電波が惑星を覆ったとか?
312NPCさん:2011/07/10(日) 16:05:43.25 ID:???
ユリスたん(*´Д`)ハァハァ
313NPCさん:2011/07/10(日) 16:07:36.32 ID:???
ルルブの説明文を読む限り、ユリスカロアって大神だよなどう考えても。
北沢さんが風呂敷広げたがる悪癖こじらせてうっかり古代神にしちゃったんじゃね?w
314NPCさん:2011/07/10(日) 16:20:03.06 ID:???
公式での古代神の格付け条件どうなってんだっけ?
うっかりこういうのもいると設定した以上わけわからん事になってるけど
315NPCさん:2011/07/10(日) 16:20:20.89 ID:???
別に「こじらせて」はいないと思う
普通にただの悪癖だw
316NPCさん:2011/07/10(日) 17:27:05.31 ID:???
>>314
自ら魔剣に触れて神格を得た神明期時代の神が古代神。
しかし、他の神に魔剣キルヒアイゼンを作ってもらって触れた場合は、自分で見つけて触れたといえるのか
魔剣キルヒアイゼンを作った他の神に「導かれた」=大神とも言えるんじゃないのかという疑惑があるなユリスカロアの場合。
317NPCさん:2011/07/10(日) 17:29:47.26 ID:???
>>309
戒律がゆるいからじゃないかね?
時代を経るごとにもっとやるべき事がわかりやすい神に信者を吸収されていったのかもしれん。
318NPCさん:2011/07/10(日) 17:32:11.43 ID:???
なるほど、中性神って言われてるキルヒアのふたなり成分が
ユリス由来と考えれば物凄い納得したかも。
319NPCさん:2011/07/10(日) 18:54:29.74 ID:???
>>309-310
どっかの国に邪教認定されて狩りたてられた時期があったとか。
それこそ蛮族敵視分の薄さが災いしたりして。
320NPCさん:2011/07/10(日) 20:01:04.94 ID:???
ユリスカロアが古代神ってあくまで自称じゃなかったっけ
321NPCさん:2011/07/10(日) 20:36:15.81 ID:???
3万年ものの古代神だぞw
322NPCさん:2011/07/10(日) 20:54:45.90 ID:???
キルヒアが第3の剣に属する神なんだから、娘であるユリスにも触れさせたんじゃない?
323NPCさん:2011/07/10(日) 21:06:08.13 ID:???
第4の剣みっけたらどうなんの?
324NPCさん:2011/07/10(日) 21:11:17.93 ID:???
>>323
とりあえず100万ガメル(非売品)てなる。
325NPCさん:2011/07/10(日) 21:21:08.13 ID:???
第四の剣みつかったらラクシア滅亡
326NPCさん:2011/07/10(日) 21:22:58.81 ID:???
ところでWTっていつ発売か公表した?
かなり前に夏に発売とか言ってたけどさ
327NPCさん:2011/07/10(日) 21:27:09.61 ID:???
>>326
公式HPすらみないバカじゃあ、何を言っても三歩で忘れるから教えるだけ無駄。
328NPCさん:2011/07/10(日) 21:28:50.13 ID:???
アマで予約も始まってる
329NPCさん:2011/07/10(日) 21:36:43.27 ID:???
>>327出たよ上から目線バカ
こないだ辞任したなんとか大臣かっての
そんなコミュニケーション能力不足でよくこのゲーム出来るな
おっとソロ専だったかな
330NPCさん:2011/07/10(日) 21:40:31.32 ID:???
HPの2.0の欄じゃなくて、SNE全体の新刊情報見ないといけないのが微妙に不親切だしな
331NPCさん:2011/07/10(日) 21:41:58.18 ID:???
予約始まってたのか
332NPCさん:2011/07/10(日) 21:43:17.72 ID:???
>>329
何でも教えてもらおうって方が向いてない
・・・特にこの板は
333NPCさん:2011/07/10(日) 21:45:33.19 ID:???
>>326アマゾンでも予約開始、8/18発売だよ
>>327バカはお前だ
公式見れの一言がなぜ言えないかね
ただでさえプレイ人口少ないマイナー趣味で情報閉鎖してどうするんだ
334NPCさん:2011/07/10(日) 21:46:00.87 ID:???
>326は>332の言うとおり
>327は言い方が悪い
「公式HPに行けば書いてある」と言えばいいだけのこと
335NPCさん:2011/07/10(日) 21:46:15.04 ID:???
ここまで全部自演っと
336NPCさん:2011/07/10(日) 21:46:28.69 ID:???
まだ一ヶ月以上あるのか。待ち遠しいぜ
337NPCさん:2011/07/10(日) 21:47:32.44 ID:???
>327程度でいちいち顔真っ赤にしてるんじゃ、2chは向いてねえよ
338NPCさん:2011/07/10(日) 21:48:09.96 ID:???
>>332何でも…ねぇ
発売日聞いただけじゃないか
教えるだけ無駄とかあんまりだろ
339NPCさん:2011/07/10(日) 21:55:50.48 ID:???
無言でamazonのアフィ付きURL張ってあげればいいのに
340NPCさん:2011/07/10(日) 21:57:43.98 ID:???
>>309
多分蛮族駆逐して平和になった魔動機文明時代後期に一気に信仰が廃れたんだろう
他の神々は戦いそのものがなくても尊ばれそうだけど、戦神は戦いがなけりゃあって話だ
蛮族?多分神話の時代やりすぎて蛮族から嫌われて……
341NPCさん:2011/07/10(日) 21:58:51.91 ID:???
信者いなくなったら神もいなくなっちゃうのかね?
342NPCさん:2011/07/10(日) 22:27:20.12 ID:???
ラーリスとか、ブラグザバスとか、信者がガチ少なそうなのも生き残るんだから、
大丈夫なんじゃね?
343NPCさん:2011/07/10(日) 22:29:47.60 ID:???
魔動機時代に神作ったやつとかいなかったっけ?
344NPCさん:2011/07/10(日) 22:32:09.16 ID:???
機械神とかいたら俺大歓喜
345NPCさん:2011/07/10(日) 22:33:30.85 ID:???
>>333
公式サイト含めて他のサイトは8/20になってるけどな
346NPCさん:2011/07/10(日) 22:38:52.33 ID:???
>>344
前にキャンペーンのラスボスとして出したなぁ
347NPCさん:2011/07/10(日) 22:40:22.24 ID:???
>>344
全ラクシアに鋼鉄の秩序を…
348NPCさん:2011/07/10(日) 22:55:29.71 ID:???
キャンペーン最終セッションでのPT平均レベルってどのぐらいになるのかなぁ
うちのキャンペーンだと大体11〜12ってとこなんだが
349NPCさん:2011/07/10(日) 23:00:40.55 ID:???
そんなの、その時と場所次第としか言いようが無いわw

ちなみに俺は今まで3つに参加したけど2〜7 3〜9 5〜12 バトマスはまだジツプレイで見た事ないな

350348:2011/07/10(日) 23:06:59.22 ID:???
そう言われるとそうなんだけど、他所卓だと普通に15とかいくのかなーと思ってw

友人と6人でやった(5人PL、俺GMで)フェアリーガーデンでは全員が15技能2つってくらいまで育って、
魔女を先行とられて1Rキルされると言う、一人か二人くらい殺す気マンマンでいた俺涙目なラストになったが…
351NPCさん:2011/07/10(日) 23:09:38.76 ID:???
そこまで育ってたら魔女はかなり強化しない限り1Rキルに決まってんだろう
352NPCさん:2011/07/10(日) 23:11:27.92 ID:???
魔女に妖精王の障壁付けただけじゃ駄目だったよ…
353NPCさん:2011/07/10(日) 23:22:06.26 ID:???
>>344
さあネコミミ大司教の元に帰るんだ
354NPCさん:2011/07/10(日) 23:23:31.64 ID:???
ジークにはバトマスまで行って欲しかったな
355NPCさん:2011/07/10(日) 23:36:55.73 ID:???
なんかピロシが賞取ってたな
356NPCさん:2011/07/11(月) 00:40:00.29 ID:???
拳魔に出てこなかったっけ、機械神?
357NPCさん:2011/07/11(月) 00:53:20.58 ID:???
「器」械神レパラール
358NPCさん:2011/07/11(月) 02:19:08.44 ID:???
>>341 ラクシアの神は信者がいなくなったら消滅すると言われている。
ユリスカロアをみると一人でも信者がいれば大丈夫らしい。
359NPCさん:2011/07/11(月) 02:23:52.99 ID:???
>>322 ユリスが触って神格を得た剣は、キルヒアイゼンと、ユリス本人が言ってるってば。P255
誰かWikipedia修正しろよ。
キルヒアイゼンが第三の剣カルディアコピーかどうかはわからないが。
360NPCさん:2011/07/11(月) 02:31:05.95 ID:???
>>358
しかしちょっと待って欲しい
「言われてはいる」が、実際に消滅するのかを誰か確認したんだろうか
361NPCさん:2011/07/11(月) 02:35:18.96 ID:???
記憶のあやふやなユリスの発言をどこまで信用していいものやら
362NPCさん:2011/07/11(月) 02:37:17.69 ID:???
信者が居なくなると言うことは誰もその神を見てくれないと言うことだから誰に見られることも無いまま裏世界でひっそり幕を閉じる
363NPCさん:2011/07/11(月) 02:40:10.81 ID:???
流れに割って入ってすまないが質問させてくれ
二刀流しながら宣言の必要な戦闘特技って可能だよな? その場合、片方の攻撃にだけ戦闘特技が使える感じなのか? 例えば、二刀流しつつ全力攻撃したら、片方だけダメージ+4でいいのかな?
364NPCさん:2011/07/11(月) 02:42:30.31 ID:???
>>363
2発とも+4
365NPCさん:2011/07/11(月) 02:48:25.28 ID:???
>>362
本人からすればそれほど問題でもないのかも?
あくまでもこっちに干渉不能になるだけで
366NPCさん:2011/07/11(月) 02:51:06.62 ID:???
>>362
たとえば信者が一人しかいない神の信者を殺せば神は即消滅するんだろうか
しかし信者じゃなくとも名前や存在を知識として知っている者は残ると思うんだが
367NPCさん:2011/07/11(月) 02:52:43.15 ID:???
溜め込んでる祈りパワーの貯金が尽きるまでは大丈夫だろ、流石に
368NPCさん:2011/07/11(月) 02:54:24.77 ID:???
剣に触れて神になった瞬間は信者いないと思うんだけど、その辺はどうなんだろう?
人間時から英雄っぽい神はともかく、リルズやニールダなんて最初の信者獲得が大変そうだけど
369NPCさん:2011/07/11(月) 03:01:27.47 ID:???
>>363
宣言特技の効果は1ラウンド
オソロシイね
370NPCさん:2011/07/11(月) 03:01:42.64 ID:???
リルズはともかく、ニールダは最初に助けた人達が最初の信者じゃないか?
371NPCさん:2011/07/11(月) 03:08:10.96 ID:???
>>364 >>369
サンクス
それは知らなかったわ
372NPCさん:2011/07/11(月) 03:08:44.88 ID:???
>>370
・・・ごめん
いつの間にか俺の中でニールダが醜悪な容貌の婆になってた
373NPCさん:2011/07/11(月) 03:11:24.13 ID:???
>>363
宣言が必要な特技はバトマスが無い限り1ラウンドに1つのみしか使用できない
二刀流は宣言不要の特技だから宣言の必要な特技と両立可能
宣言の必要な特技は次の手番が来るまで効果が続くので
宣言の必要な全力攻撃は同手番内に行われる二刀流での攻撃2発共に効果が乗る
グラップラーさんなら更に追加攻撃にも乗る

おそろしやおそろしや
374NPCさん:2011/07/11(月) 04:15:41.54 ID:???
>>368
神になる前に誰にも知られてないってあんましないと思うけどな
ライフォス辺りとか完全なる孤独からなったとでも?
375NPCさん:2011/07/11(月) 04:19:34.39 ID:???
>>360 ちなみに信者がいても、第二の剣の神か超強い蛮族に敗れて死んだ小神ヒューレがいたよな。
フォーセリアと違って、神は不滅じゃない世界ラクシア。
376NPCさん:2011/07/11(月) 04:29:56.71 ID:???
神扱いではないけど総合力で小神以上なの普通にいたんだっけ、歴史上で
377NPCさん:2011/07/11(月) 04:33:05.65 ID:???
剣つぐの蛮王シェザールは大神クラスとされてた。
378NPCさん:2011/07/11(月) 04:36:26.76 ID:???
蛮王とか大神級だったような
堕女神にも神をも喰ったことがあるドラゴンいるし
神案外しょぼいぞあの世界
379NPCさん:2011/07/11(月) 04:39:00.15 ID:???
25Lvのエルダードラゴンが丁度小神級とあるな。
ノスフェラトゥの23Lvノワールの始祖なら、それ以上ありそうだ。
380NPCさん:2011/07/11(月) 04:42:48.83 ID:???
まだ今月号のR&Rを読んでないけど、
ダルクレムに次ぐという蛮族側古代神を、
誰が、どうやって封じたのか興味ある。
381NPCさん:2011/07/11(月) 04:55:03.63 ID:???
>>378
惑星外にも活動範囲ないんだっけ?
神界は別次元というか別途にある空間的な位置づけで
382NPCさん:2011/07/11(月) 07:08:52.10 ID:???
>>378
創造神じゃなくて、魔剣ブースト人間だからな
穢れブースト+種族限界を極めた蛮族でも対抗できるってことなのかね
383NPCさん:2011/07/11(月) 07:59:34.85 ID:???
創造神というか創造者は剣の方だからな
大地は別だが
384NPCさん:2011/07/11(月) 08:16:50.14 ID:???
魔神王は古代神クラスとかなかったっけ?
385NPCさん:2011/07/11(月) 09:55:26.99 ID:???
魔神王がラーリスならそうかも。
386NPCさん:2011/07/11(月) 10:37:04.18 ID:???
2.0に魔神王いるの?
387NPCさん:2011/07/11(月) 11:17:07.18 ID:???
=でいいのか、それ?
388NPCさん:2011/07/11(月) 11:21:31.61 ID:???
>>386
いるよ、ルルブVで魔神個別の記述を読みなよ
389NPCさん:2011/07/11(月) 11:32:32.68 ID:???
そうすると魔神王を倒せる魔剣もあるのかね。魔砕きだっけ?
390NPCさん:2011/07/11(月) 11:47:08.68 ID:???
あれ以外にも倒す方法ありそうだけどね
391NPCさん:2011/07/11(月) 12:10:00.91 ID:???
ラクシアとフォーセリアって繋がりとかあるのかな?
392NPCさん:2011/07/11(月) 12:11:24.89 ID:???
いわゆる創造神ってのは剣で
神とか言われてるのってただの超ブースト人族or蛮族だしな。
八百万、とまではいかないが数百くらいいる、っていうのがラクシアでの通説らしい
ダメ神に書いてあった
393NPCさん:2011/07/11(月) 12:42:41.41 ID:???
剣よりも前に生命はなかったけど
それよりも前に大地というか惑星はあったんだよな、確か
394NPCさん:2011/07/11(月) 13:08:20.14 ID:???
ラクシアには神より大きな存在がいるわけか
395NPCさん:2011/07/11(月) 14:35:34.81 ID:???
>>391 しつこい
396NPCさん:2011/07/11(月) 14:37:32.15 ID:???
>>368 友達いない俺様ヒッキーじゃ、小神になったあとキツいだろうと思う。
397NPCさん:2011/07/11(月) 14:39:01.44 ID:???
>>361 ユリスの記憶があやふやなら自称古代神の方が怪しい。
年代的にはシーンと同じや。
398NPCさん:2011/07/11(月) 14:49:26.19 ID:???
あの北沢先生が大神で満足するわけないから古代神は間違いないと思う。
399NPCさん:2011/07/11(月) 14:51:43.72 ID:???
神になるにはどうすればいいかはまだルール化されてなくて
ルルブ3で少し語られてるだけだけど
名誉点かなり必要になってくるんじゃないかなあ
400NPCさん:2011/07/11(月) 15:00:03.89 ID:???
バトやんはいずれ神になるだろう
妹は無理っぽいw
401NPCさん:2011/07/11(月) 15:00:32.32 ID:???
なんであの小娘が神になって俺は選ばれなかったんだろ
って某大神官もいってた!
402NPCさん:2011/07/11(月) 15:14:48.61 ID:???
ゴブ神とかコボ神とかいないの?
403NPCさん:2011/07/11(月) 15:15:20.05 ID:???
>>402
力こそ全ての蛮族はしょぼい神さんなんか信じませんってさ
404NPCさん:2011/07/11(月) 15:26:34.51 ID:???
バトは無理だろう既にルーフェリアに仕えちゃってるし。
フェルディナンドの方が神に近いと思うぜ
405NPCさん:2011/07/11(月) 15:36:15.57 ID:???
>>404
それだとルーフェリアのパパ神様であるザイアがダメになる。
406NPCさん:2011/07/11(月) 15:40:42.19 ID:???
蛮族の恐ろしさがいまいち伝わってこない
407NPCさん:2011/07/11(月) 15:44:31.23 ID:???
魔改造と称して戯れに人間に車輪をくっつけるぐらい恐ろしい
408NPCさん:2011/07/11(月) 15:44:47.89 ID:???
>>406
鉄板で丸焼きにして食ってやろうか
409NPCさん:2011/07/11(月) 15:49:26.70 ID:???
蛮族PL使うの嫌になるぐらい蛮族の恐ろしさもっと強調してくれ頼む。
今のままでは蛮族と言えどエルフやドワーフ程度の亜人扱いだ
410NPCさん:2011/07/11(月) 15:50:20.57 ID:???
お前普段どんな鳥取で遊んでるんだよ
411NPCさん:2011/07/11(月) 15:51:52.79 ID:???
ミストキャッスルですら生ぬるい。R-18の蛮族サプリ作ってくれ
412NPCさん:2011/07/11(月) 15:55:22.91 ID:???
甘え野郎お断りの世紀末卓になりそうな件
413NPCさん:2011/07/11(月) 15:55:31.11 ID:???
>>402 オリジナルで自作する分には問題なし。

>>406 人族の街をホームグラウンドにのほほんと冒険していれば蛮族弱いじゃんwwwになってしまうわな。
ミストキャッスルをやれば残虐さの一端はわかるし
冒険者1〜5Lvでミストキャッスル規模Lvの軍勢に攻めこまれて
ホームグラウンドが蛮都化するのもたまにはいいよ
414NPCさん:2011/07/11(月) 15:57:10.44 ID:???
R-18なら狂気の魔神と恐怖のアンデッドサプリも出してほしいわ
415NPCさん:2011/07/11(月) 16:03:25.34 ID:???
>>400 とりあえず滅びのサーペントを独占するか、
ルーフェリアがザイアから賜った神槍に触れるかするべき
416NPCさん:2011/07/11(月) 16:03:48.78 ID:???
恐怖や残虐さはまだしも狂気を書くのは難しそうだなあ
417NPCさん:2011/07/11(月) 16:04:57.73 ID:???
>>399 神化の魔剣を見つけて保有者になる。
GMの寛容さ次第じゃね?
418NPCさん:2011/07/11(月) 16:07:08.59 ID:???
恐怖の一端は、思考が理解できない所にあるからなぁ。
419NPCさん:2011/07/11(月) 16:14:07.61 ID:???
蛮族が怖くないのは、高位になるほど意思疎通が可能になるからなんだよな。
ラダム虫とか進撃の巨人みたいに、まるで意思疎通できないならもっと怖かったんだろうけどな。

と言いつつ、そういうのを操れるGMも少ないからなw
グロSWしてえって人の方がニッチなんだから、現状は販売戦略としては間違ってないと思う。
420NPCさん:2011/07/11(月) 16:14:22.15 ID:???
>>402
勝手にやれ
そういうもんだろ?
421NPCさん:2011/07/11(月) 16:16:08.99 ID:???
井上敏樹!井上敏樹じゃないか!
422NPCさん:2011/07/11(月) 16:19:54.02 ID:???
恐怖や狂気を感じさせるシナリオ作るのって相当難しくないか?
423NPCさん:2011/07/11(月) 16:21:33.14 ID:???
そういうのはクトゥルフにお任せしますわ
424NPCさん:2011/07/11(月) 16:21:57.76 ID:???
>>419
獣の方が無理でラダム虫は疎通可能でなかった?
寄生した生物を通じて
425NPCさん:2011/07/11(月) 16:23:41.36 ID:???
>>422
そういうのやってみたいが俺には作れないわ
426NPCさん:2011/07/11(月) 16:29:59.95 ID:???
>>423
神経衰弱者の妄想がどうしたって?
しかも、原作レイプした方の作品が受けいいんだよな
427NPCさん:2011/07/11(月) 16:32:15.72 ID:???
それが正しい2.0の世界観なのにニッチだからって理由でないがしろにされるのもなんだかなぁ
428NPCさん:2011/07/11(月) 16:33:20.18 ID:???
>>426
それいったらTRPG化自体原作レイプだしなぁ
429NPCさん:2011/07/11(月) 16:40:41.13 ID:???
とりあえず、アレだ
蛮族語が習得できるのが
蛮族怖くないよキャンペーンの第一歩として大きいと思う
430NPCさん:2011/07/11(月) 16:40:51.37 ID:???
>>427
ニッチねえ
空戦もBS異常かかったら最後、一瞬で落下死になるんだっけか?
世界観的にはありそうなんだけど、ルール的には面倒くせえ
431NPCさん:2011/07/11(月) 16:41:14.01 ID:???
敵の言語を研究するのは当たり前では?
432NPCさん:2011/07/11(月) 16:43:24.62 ID:???
SW2.0のシナリオで恐怖感じさせるって難しいね
433NPCさん:2011/07/11(月) 16:44:29.06 ID:???
せいぜい、シティアドで後味悪いぐらいで
ホラーやるには戦闘できすぎるしな
434NPCさん:2011/07/11(月) 16:44:32.06 ID:???
そうか?
人間になり代われる蛮族があれだけ一杯いればいくらでも恐怖演出できるだろ
435NPCさん:2011/07/11(月) 16:48:45.25 ID:???
少し前の仲間にラミアが紛れ込んでるだとか恐怖や狂気だとか
SW2.0に相応しくないシナリオ求めてるのがいるんだな
436NPCさん:2011/07/11(月) 16:49:41.85 ID:???
汝が遊びたいシナリオで遊ぶがよい
437NPCさん:2011/07/11(月) 18:04:57.26 ID:???
ラーリス信者が全員で偽善活動に勤しむ訳ですね。
438NPCさん:2011/07/11(月) 18:05:15.37 ID:???
相応しいのはただ物量と物量で殴りあうだけの単純作業だからな
439NPCさん:2011/07/11(月) 18:14:40.34 ID:???
人間を食欲で食ったり、嗜虐性でいたぶったりする蛮族よりむしろ、
拷問して情報吐かせる人族の方が精神構造が恐ろしいかもしれん。
440NPCさん:2011/07/11(月) 18:26:54.18 ID:???
今月の聖戦士物語と同じ状況で、
自分達の情報が漏れないようにするためにコボルドたちを殺すと主張する。
そんな当たり前といえば当たり前のことをやろうとするPLたちの少ないこと。
441NPCさん:2011/07/11(月) 18:35:17.64 ID:???
中の人は戦争を知らない現代日本人だからな。
人を殺せば自分が穢れる(神道的な意味で)って意識があるから
可能な限り殺したくないと思うのは自然なことだろ
442NPCさん:2011/07/11(月) 18:37:06.94 ID:???
ゴブリンやボガードならともかく、コボルトは半分人族みたいなもんだからな
果たしてそれが当たり前なのかどうか
443NPCさん:2011/07/11(月) 18:41:49.53 ID:???
>>441
人族の生存圏を拡大するために魔物を殺すことが使命。
と言うPTは殺伐しすぎと言う説も。
444NPCさん:2011/07/11(月) 18:47:10.30 ID:???
>>439 蛮族なら殺してポゼッション
445NPCさん:2011/07/11(月) 18:53:10.89 ID:???
>>442
状況次第じゃ相手が人族であろうとデストロイが当たり前のうちの卓は異常なだろうのか。
446NPCさん:2011/07/11(月) 18:55:58.30 ID:???
一般論に対して、状況次第ではありうる、とか持ち出すなよ
無駄にややこしくなるだけだ
447NPCさん:2011/07/11(月) 18:57:39.35 ID:???
>>445
教育された兵士で戦場で人を殺して後で精神に影響が出ないのは
2割弱と言われているから、1d6で6を出さなければ冒険を1ヶ月続けると
PTSDになる判定をするとか?
448NPCさん:2011/07/11(月) 18:59:34.98 ID:???
たとえば個人的にコボルトの知り合いがいるのに
躊躇いなく出会ったコボルトを殺すことが提案できるPTは果たしてまともなのだろうか?
449NPCさん:2011/07/11(月) 19:06:16.26 ID:???
まぁ、ぶっちゃけた話、こういう話を作ろうとすると、PLが心理学なんかにリテラシーがあり、
さらに相当吟遊なマスタリングを受け入れて、リプレイに起こすくらいのつもりでいないと、
出来ないだろうな。
450NPCさん:2011/07/11(月) 19:16:09.62 ID:???
だが実セッションで葛藤ロールに力入れまくられても微妙に困るw
451NPCさん:2011/07/11(月) 19:30:57.57 ID:???
>>440
今月の聖戦士って何かあったの?
452NPCさん:2011/07/11(月) 19:32:10.57 ID:???
>>447
訓練された2割弱が冒険者になるのかもしれんぞ
倫理的価値観を除くと人を殺してまずいのは犯罪と悪評だから、
殺人プレイで辟易してるならその辺をつついてみるのも手じゃないかな
453NPCさん:2011/07/11(月) 19:36:18.33 ID:???
>>451
王女様が情報を取り終わったコボを自分達の潜入を隠すために殺しておこうって言っただけだよ。
454NPCさん:2011/07/11(月) 19:36:39.52 ID:???
俺は人を殺さない!その怨念を殺す!
455NPCさん:2011/07/11(月) 19:39:36.43 ID:???
>>453
たのだんで予習してたんだな
456NPCさん:2011/07/11(月) 19:48:34.44 ID:???
>>453
かっけーさすが王女キャラぶれないなーw
457NPCさん:2011/07/11(月) 19:55:11.36 ID:???
そういうところ、きっちりしてるよなw
458NPCさん:2011/07/11(月) 19:58:50.41 ID:???
コボルトだろうとキルバルバロスか
生い立ちを考えたら納得できる意見だな
459NPCさん:2011/07/11(月) 20:03:07.04 ID:???
そのてん、たのだんは・・・
460NPCさん:2011/07/11(月) 20:05:01.72 ID:???
>>459
周りがもっと蛮族のやばさを教えるべきだったな
461NPCさん:2011/07/11(月) 20:07:03.48 ID:???
命乞いしてる相手は蛮族だろうと殺し辛いかもね
462NPCさん:2011/07/11(月) 20:08:58.01 ID:???
実際のところ状況次第でしょ
反応:敵対的なら、それが人族でも撃破して問題ないわけで、蛮族ならなおさら。
で、今問題になってるのは中立や友好的な「個体」をどうするか、なわけだろ?
463NPCさん:2011/07/11(月) 20:12:17.58 ID:???
親を蛮族に殺され、祖国を蛮族に侵略されてるティダン信者なら?
464NPCさん:2011/07/11(月) 20:12:53.53 ID:???
なぜ畜生に個を見てやらんといかんのだ
465NPCさん:2011/07/11(月) 20:13:59.66 ID:???
たのだんのはグレムリンだっけ?ああいうのとかコボとかはフサフサしてるし
殺し辛いんじゃない?
466NPCさん:2011/07/11(月) 20:14:38.42 ID:???
>>464
ロマンチックにラミアから血を吸われたとき、えも言われぬ感情が芽生えたからさ
467NPCさん:2011/07/11(月) 20:15:48.46 ID:???
フィオPLは「きっと周りが止めるだろう」って思惑はありそうだよな
あれでみんなから「どうぞどうぞ」って言われたらPL本人が一番困惑しそうw
468NPCさん:2011/07/11(月) 20:16:51.37 ID:???
王女が過激な主張をして周囲に止められるのはいつものこと
469NPCさん:2011/07/11(月) 20:19:01.84 ID:???
止められること前提で過激なことを言ってキャラを立てつつ、
止めるキャラはそのことで良識的とかツッコミという属性を得るという技術
しかし乱用すると面倒くさがられてスルーされる諸刃の剣
470NPCさん:2011/07/11(月) 20:20:23.88 ID:???
その辺クリフの姫騎士と同じ路線だなw
471NPCさん:2011/07/11(月) 20:21:45.20 ID:???
思えばミンクスもそんな感じだったな
472NPCさん:2011/07/11(月) 20:24:49.62 ID:???
なんであのブログの人は北沢とさなえを蛇蝎のように嫌ってんの?
473NPCさん:2011/07/11(月) 20:26:06.83 ID:???
>>472
同族嫌悪
474NPCさん:2011/07/11(月) 20:28:52.74 ID:???
>>472
ふれるなってwまた来るぞww
475NPCさん:2011/07/11(月) 20:32:16.84 ID:???
勝手に人のレス引用してしかもなんかアンカーふってレス返してんのやめて欲しいわ
記事の持って行き方がこっちの意図してんのと全然違う方向だったりすると特に
476NPCさん:2011/07/11(月) 20:33:32.48 ID:???
そんなこと言ってると何も書き込めなくなるぞ
477NPCさん:2011/07/11(月) 20:36:58.54 ID:???
昔の水野のファンっぽくてあそこまで北沢のマスタリングを叩くのはよくわからん
水野のマスタリングに比べりゃ北沢のはだいぶマシだと思うが

というかあそこまで行ったら北沢の著作はもうスルーした方がいいと思うわ
読む前から面白くないって思ってんだから、もしも面白くても絶対そうは感じられんよあれじゃ
478NPCさん:2011/07/11(月) 20:39:03.76 ID:???
>>464
家畜に神はいないッ!

を地で行ってしまうと、それはそれでRPしづらいと思うぞ。
ちょっと前のナイトメア話題でもそうだけど。
479NPCさん:2011/07/11(月) 20:40:05.77 ID:???
どのブログの話なのかわかるように話してくれ
480NPCさん:2011/07/11(月) 20:41:03.03 ID:???
人族は蛮族を食糧にしないのか?
481NPCさん:2011/07/11(月) 20:41:14.78 ID:???
自分のブログだけで言ってるならチラ裏みたいなもんだから好きにさせときゃいいんじゃね
そういうブログが余人にとって面白いかは別だが
482NPCさん:2011/07/11(月) 20:44:47.23 ID:???
>>479
「ソードワールド2.0情報まとめ」で検索して出てくるブログ
483NPCさん:2011/07/11(月) 20:56:59.86 ID:???
>>480
ギルマンとか食えそうだよな
484NPCさん:2011/07/11(月) 21:00:58.27 ID:???
>>480
美味くないんじゃないか?他に喰えるものあるならわざわざゲテ食いする必要もないし
485NPCさん:2011/07/11(月) 21:02:30.78 ID:???
ジャンプのトリコみたく特殊な調理でなら美味いかも
486NPCさん:2011/07/11(月) 21:03:35.71 ID:???
竜化したドレイクの尻尾とか普通にイケそうじゃね?
バジは血液が毒だからアレだけど。

>>464
蛮族っつっても人族ベースのカスタム生物なワケで。
「エルフって人間カスタムだよね」とかの延長とでも考えれば……
487NPCさん:2011/07/11(月) 21:04:46.74 ID:???
“穢れ”た物を口にしたがらないだろうしな
穢れた料理人(コボルド)が作った物は食うけど
488NPCさん:2011/07/11(月) 21:21:16.95 ID:???
あまり穢れを前面に出されてもプレイしにくいけどな
データ的には蘇生チケット数程度でいい
489NPCさん:2011/07/11(月) 21:30:12.98 ID:???
くさややチーズが臭みも美味いみたいに
ギルマンも穢れが美味いなんてなってるかも知れんぞ
490NPCさん:2011/07/11(月) 21:37:06.95 ID:???
穢れが溜まるとアンデッドに近い味になっていくんだろうか
491NPCさん:2011/07/11(月) 21:39:15.24 ID:???
>>482
なんか韓国人差別の話をしてる頃の美味しんぼを思い出した
492NPCさん:2011/07/11(月) 21:40:27.97 ID:???
>>487だったorz
493NPCさん:2011/07/11(月) 21:45:14.41 ID:???
再生持ちの奴ならちょっとずつ食えば無限に喰えるのだろうか。
一家に一匹、ブラッドサッカー。
494NPCさん:2011/07/11(月) 21:47:35.55 ID:???
ちょっとずつっていうか、10秒単位で回復とかちょっと目を離したら回復してましたレベルだもんなぁ。
495NPCさん:2011/07/11(月) 22:09:14.52 ID:???
>>453
敵キャラのコボルドかよ。
そりゃ殺すのが正解だろ。
496NPCさん:2011/07/11(月) 22:09:31.74 ID:???
ハイレブナントなら穢れ6点以上持てるの?
497NPCさん:2011/07/11(月) 22:11:44.49 ID:???
>>493
日本の昔話で、サンショウウオだかを月一で捕獲して
半分食べて残り半身を沼に返す、って話があったな。
498NPCさん:2011/07/11(月) 22:24:51.59 ID:???
ハンザキですかお
499NPCさん:2011/07/11(月) 22:28:10.78 ID:???
一番最初に生まれた魔法は神聖魔法なのか?
500NPCさん:2011/07/11(月) 22:46:35.40 ID:???
今は昔、盗賊団討伐のシナリオで、遭遇した小部隊を拡大スリープで即無力化
その後とどめを刺すかどうかの意見の違いが拗れて、結局キャンペーンが崩壊した

世界観とかシナリオ傾向の擦り合わせって大変だよね
501NPCさん:2011/07/11(月) 22:54:35.16 ID:???
>>448
ミニ豚飼いながらとんかつだって食える
502NPCさん:2011/07/11(月) 22:55:55.70 ID:???
>>480
極限状況ならするだろうけど
そうでなければ知的生物を食べるのは「蛮族がすること」だから嫌われるだろう
503NPCさん:2011/07/11(月) 23:02:48.15 ID:???
日本人って本当に平和ボケしてるなぁ
戦場で敵を殺すことについて、まともかどうか議論できるんだから
504NPCさん:2011/07/11(月) 23:04:51.55 ID:???
>>500
他人ごととは思えねえ。オレも気を付けないと・・・

そーゆーときは出来るだけ早く、GM側スタンスを明快にするのがいいよな。
2.0だとライトな方面で統一見解作っておくのが多そうだが。
505NPCさん:2011/07/11(月) 23:05:05.21 ID:???
この場合「敵」じゃなくて「捕虜」だろ
戦時中でも捕虜虐殺は国際法違反だったと思うぞ
506NPCさん:2011/07/11(月) 23:08:56.34 ID:???
そもそも戦争じゃないしな
まあだからこそ殺すともだからこそ殺さないとも言えるが

生死に関してはねえ
どうしても拒否反応は出る人居るよ
507NPCさん:2011/07/11(月) 23:09:25.20 ID:???
プライベート・ライアンとか見たら
投降した敵兵問答無用で撃ち殺してたなあ
極限状態のハイテンションで
「ヒャッハー何言ってるか分からねえよクソ虫が!」
みたいなノリで
508NPCさん:2011/07/11(月) 23:12:59.96 ID:???
>>504
GM「縛って放置した場合、味方に発見された彼らが戦線復帰する可能性は当然在ります」
509NPCさん:2011/07/11(月) 23:14:35.84 ID:???
まて
敵勢力内で一時的に無力化しただけの兵を捕虜と言えるのか?
510NPCさん:2011/07/11(月) 23:16:12.17 ID:???
>>501
俺は犬飼ってるから犬料理は食えん
511NPCさん:2011/07/11(月) 23:17:51.27 ID:???
>>505
蛮族と人族じゃ国交なんていないだろうし、
そもそも国際法に相当するものの適用外だろう。
人族同士の戦争なら、それに類するものはあってもおかしくないけど。
512NPCさん:2011/07/11(月) 23:18:24.67 ID:???
蛮族「情報話すから命だけは助けてくれ」
PT「いいだろう、話せ」
蛮族「かくかくしかじか」
PT「よし、用は済んだし始末するか」

この流れは意外と抵抗がある。特にこの場合の蛮族がコボルトなら
513NPCさん:2011/07/11(月) 23:18:28.86 ID:???
>>500
草やポーション没収してHP1にして縛りあげれば、戦力になる事は無いんじゃね
万一敵に神官が居たとしても、MPは限られているわけだし
514NPCさん:2011/07/11(月) 23:20:00.32 ID:???
>>512
ボガードやゴブリンなら全く抵抗が無い
ふしぎ!!
515NPCさん:2011/07/11(月) 23:21:43.66 ID:???
>>508
そりゃ「放置しても戦線復帰はしません」と明言するGMとか居ないだろ
516NPCさん:2011/07/11(月) 23:24:15.44 ID:???
戦闘中に殺してしまうのは何とも思わないが
戦闘後縛り上げて情報聞き出した後殺すのは嫌
517NPCさん:2011/07/11(月) 23:27:49.21 ID:???
そーゆー感覚は理屈じゃないからな。
他人を説得しようとしちゃダメだぜ。生まれつきのものだと思った方がいい。
518NPCさん:2011/07/11(月) 23:28:19.48 ID:???
いいじゃん、情報を聞き出しといてもう用はないって後顧の憂いを絶っても
いいじゃない、蛮族とでも交わした約定は違えないって生真面目さも

卓内で揉め事にならなきゃ
519NPCさん:2011/07/11(月) 23:28:35.09 ID:???
捕虜にした相手が捕虜にした相手を情報聞いたあと殺してる回想シーン入れればいい
520NPCさん:2011/07/11(月) 23:29:22.02 ID:???
聞き出した情報が全部口先の出任せだったということを数回繰り返せばいい
不愉快な場面が0になるよ
521NPCさん:2011/07/11(月) 23:29:32.62 ID:???
君のPCは殺さない、俺のPCが殺す
これで全く何も問題無いよな
522NPCさん:2011/07/11(月) 23:29:53.13 ID:???
怪我させたコボルト返して向こうの神官にMP消費・・・・はしないよな、蛮族なら。
523NPCさん:2011/07/11(月) 23:30:57.60 ID:???
開放した蛮族が逃げた先で人を殺した描写も入れればいい
聖人さんがいつライフォス教団と同じ結論に達するのか
524NPCさん:2011/07/11(月) 23:34:10.81 ID:???
>>505
まあ、近代の軍隊もバターン半島どころか
アブグレイブ刑務所やリンドバーグの第二次大戦日記の例を見る限り
虐待は横行してるとしか思えんがな。
525NPCさん:2011/07/11(月) 23:34:25.18 ID:???
>>514
ゴブリンの話題はピロシが20年前に出したんで
526NPCさん:2011/07/11(月) 23:35:26.56 ID:???
>>523
コボルトなら敵戦力になり得ないから殺さないって選択肢がでるんだろ
まさかボガードを解放する奴なんて居ないよな
527NPCさん:2011/07/11(月) 23:36:03.60 ID:???
そもそも、捕虜に対して正しい行いは「連行」ではないだろうか。
528NPCさん:2011/07/11(月) 23:36:53.85 ID:???
敵勢力内から「連行」するとかミッション放棄と同義じゃねーかw
529NPCさん:2011/07/11(月) 23:36:55.46 ID:???
ボガードってどういうわけかまったく人間性を感じない
530NPCさん:2011/07/11(月) 23:38:46.91 ID:Q5JKQkM/
降伏した蛮族の扱いはたしかに困る。
情報だけ聞いて、命乞い無視してズンバラリンは、よくやるっちゃやるんだが。
たしかに、PLによっては抵抗あると思う。
だが、その蛮族達によって被害を受けた、もしくはこれから受けるかもしれない
を考えて判断してほしいと思う。
見逃したはいいが、後で仲間引き連れて報復されましたーっ・・・なんて洒落にならんしな
531NPCさん:2011/07/11(月) 23:39:11.18 ID:???
とっ捕まえて縛り上げた蛮族に「洗いざらい話せば縄を解いてやる」ってやったことはあるなー
約束通り縄は解いてやったよ、槍で突いて
532NPCさん:2011/07/11(月) 23:40:00.30 ID:???
PC「俺を倒せると思うなら、いつでもかかってくれば良い」
533NPCさん:2011/07/11(月) 23:40:08.00 ID:???
ムリヤリ適応させようとしても拒絶反応起こす人はいるからなー
コボルトが生き残ったら人族の里へ連行、他の蛮族は気付いたら死んでたとかで濁すわ、オレ。

>>527
2.0じゃないが初心者の頃、捕虜の輸送を想定してなくてシナリオが破綻してアドリブした経験ある人は多いはず
534NPCさん:2011/07/11(月) 23:42:20.60 ID:???
犬コロ押しの新米でも敵に脅迫されたコボは戦力になってたよな
鎖を持って走りだすヤツ
逃がしたコボが(脅迫されて)動かした罠でPCが死ぬとか、卓の空気が面白くなるかも
535NPCさん:2011/07/11(月) 23:43:51.82 ID:???
>>527
「日本軍は捕虜たちを残酷に扱ったといわれているけど、
日本軍にとっては一日10キロも20キロも歩くのは当たり前。
いつも通りのことをやったら、捕虜たちがバタバタ倒れてしまっただけだ」

後で捕虜虐待扱いですね。わかります。
536NPCさん:2011/07/11(月) 23:44:23.95 ID:???
アイヤールなら赤砂領送りにして最前線勤務って手もあるんだが
537NPCさん:2011/07/11(月) 23:44:36.35 ID:???
>だが、その蛮族達によって被害を受けた、もしくはこれから受けるかもしれない
>を考えて判断してほしいと思う。
一周回るとそこまで気にしてやる義理はないになったりする

ここでもこれだけ揉める程度には正直「命乞いする蛮族」出すこと自体割とタブーなんだよなあ
538NPCさん:2011/07/11(月) 23:45:29.40 ID:???
自分たちが蛮族の捕虜になった場合はどうなんの?
539NPCさん:2011/07/11(月) 23:46:42.37 ID:???
>>534
それはつまりコボを逃がすような正確の人がやってるわけで
そこでそんな事したら結構シラケそうな気がするがどうだろう

分かっててやったって人ばかりだと良いんだけど
540NPCさん:2011/07/11(月) 23:48:57.16 ID:???
蛮族を捕虜にして情報聞きだしてすぐ殺す選択をしたPLは
蛮族に捕虜にされた場合命乞いしてもすぐ殺すようにすればいいと思うぞGM
541NPCさん:2011/07/11(月) 23:49:15.39 ID:???
別に逃がしても構わないけれど、その場合はリスクを享受する覚悟を持って欲しい
「殺したくないから」だけで逃がしといて不利益を被ったからって拗ねられても困る
542NPCさん:2011/07/11(月) 23:50:50.85 ID:???
亡命組コボかと思ったら普通に蛮族側で騙されて後衛だったのに殴られて以来コボ相手でも容赦しない
コボルドごときに死を覚悟したのはあれが最初で最後だったよ、初期でソフトレザーじゃ2D+1がマジ怖い
543NPCさん:2011/07/11(月) 23:51:16.47 ID:???
>>529
きっちりイラスト化してるのになぜかイメージ沸かないからじゃね?
544NPCさん:2011/07/11(月) 23:52:14.82 ID:???
>>538
GMの用意した展開へ繋がる
もしくは霧城送り
545NPCさん:2011/07/11(月) 23:52:16.24 ID:???
>>538
「人族は互いを大切にするから、捕虜は交換価値があるものだ」ってことを
蛮族が理解する必要があるが、捕虜と言う概念を理解してるかどうか?
経済活動とか仲間同士の取引ですらまともにできるかも怪しいし・・・・
546NPCさん:2011/07/11(月) 23:53:47.67 ID:???
その為の首輪だろ
とりあえずアレをつけとけば殺さないで手元に置く理由になる
547NPCさん:2011/07/11(月) 23:54:53.35 ID:???
>>541
寡聞にしてリスクを覚悟した上で敢えて止めを刺さないPLを知らない
548NPCさん:2011/07/11(月) 23:54:55.20 ID:???
>>545
ドレイクとかバジリスククラスの頭のいい蛮族なら捕虜の価値は理解してるだろう
ボガードとかゴブリン?コマンダーとかロードなら理解してるかもな
549NPCさん:2011/07/11(月) 23:55:36.20 ID:???
>>547
そういうRPとして徹する場合は止め刺さんケースもあるだろ
550NPCさん:2011/07/11(月) 23:56:35.21 ID:???
BAKAMONOがいると聞いて飛んできました。ここですか?
551NPCさん:2011/07/11(月) 23:57:44.62 ID:???
捕まえた人族はラミアかオーガの餌にでもする
552NPCさん:2011/07/11(月) 23:58:37.01 ID:???
キャラ性の問題なんだからそれでいいんじゃないの
逃がした蛮族が後に村人を襲って殺したって展開にしても別にいいじゃん
そこからどう変化していくかも楽しみ方だろ?
ここで言ってる奴のキャラクターは人間として完成されすぎててつまらんタイプが多そうだ
553NPCさん:2011/07/11(月) 23:58:53.41 ID:???
っつうか悪意あるマスタリングでもされてない限り、コボは蛮族よかマシな待遇にするだけでヘタすりゃ味方になってくれるレベル
554NPCさん:2011/07/11(月) 23:59:03.21 ID:???
だから結局そういうケースを出す事自体止めた方が良いんだよ
止めさすべきと分かってて、実際刺すとしても
気分の悪くなる人も居るんだし

やるならその対処をGMPL含め共通見解として持ってる場合だけにしといた方が良い
555NPCさん:2011/07/11(月) 23:59:18.93 ID:???
いやPLの嗜好の問題だと思うぞ
556NPCさん:2011/07/11(月) 23:59:55.99 ID:???
>>550
ここにはBUKKAKEなんていない!帰れ!!
557NPCさん:2011/07/12(火) 00:01:13.59 ID:???
>>554
あんまり予定調和なのもどうかなあ
558NPCさん:2011/07/12(火) 00:01:19.59 ID:???
>>544
実際それが楽だよな
何も展開を用意してなければ霧城
逆に言えば単発のシナリオでは用意が無いと面倒なことに
559NPCさん:2011/07/12(火) 00:04:03.46 ID:???
>>557
だからそもそも出さない方が良いんじゃないか?
共通見解あるなら結局予定調和になるし
ないとギスギスしたり上で言われてたみたいに卓崩壊しかねない
560NPCさん:2011/07/12(火) 00:04:36.78 ID:???
「一度戦利品をとられたNPCは、シナリオ中に再度戦力として登場する事は無い」
うちの鳥取ではこのレギュレーションに落ち着いた

戦力として登場しないだけで、脱走したり、情報送ったりはするところがミソ
561NPCさん:2011/07/12(火) 00:05:55.08 ID:???
>>548
そういう「自覚のあるヤツ」がわざわざ人族と取引するかなあ?
ぶっちゃけ「銃持ってるハイジャック犯との交渉」レベルの反応されるって
ヤツラも理解してるんじゃ…でも「自分ならうまくやれる」もよくあることかw
562NPCさん:2011/07/12(火) 00:06:26.98 ID:???
シェルショック
http://www.youtube.com/watch?v=SS1dO0JC2EE
http://www.youtube.com/watch?v=RRv56gsqkzs
止めを刺さないというのが平和ボケだと思うなら、切った張ったのストレスが
信念とかでどうにかなると思うのも平和ボケなんだと思う。

>>554
でも、尋問シチュが結構多い……
蛮族から情報を取ろうとすると

1:情報の為に拷問して苦しませて殺す
2:情報を話したら誠心誠意安らかに殺す

なわけで、取引が明確な悪意になっちゃうのが問題なんだよね。
563NPCさん:2011/07/12(火) 00:06:28.47 ID:???
ちなみに「対象が山賊でも止めを刺す派」ってどの程度の割合なのかね
564NPCさん:2011/07/12(火) 00:08:03.41 ID:???
生死判定問答無用で失敗にして
手紙とか遺留品で手がかり残すようにしてるな
565NPCさん:2011/07/12(火) 00:09:18.69 ID:???
うちの卓だと人族だろうが蛮族だろうがこちらに剣を向けた相手にはきっちりとどめさすな
あらかじめ「敵は殺さず生け捕りにしてくれ」と依頼主が言わない限り
566NPCさん:2011/07/12(火) 00:11:15.74 ID:???
あの世界山賊殺したら犯罪になるんだろか?
勿論不可抗力は置いといて故意に殺した場合
567NPCさん:2011/07/12(火) 00:11:31.68 ID:???
>>563
蛮族の場合は冒険者が勝手に殺してもいいだろうけど
山賊なんかは勝手に殺しちゃ駄目なんじゃない?
568NPCさん:2011/07/12(火) 00:12:14.60 ID:???
戦闘を開始した時点で「今からお前を皆殺しにする。投降しても皆殺し」と宣言すれば死ぬまで戦ってくれるかも?
情報を聞くと気まずくなるから万一投降されたら宣言通り即座にぶっ殺そう
569NPCさん:2011/07/12(火) 00:13:23.26 ID:???
人族の場合は
感情面じゃなくて法律とか
そういうのが関わってくるからねえ
570NPCさん:2011/07/12(火) 00:13:26.98 ID:???
>>565
まさかとは思うのだが“こちらに剣を向けた相手”の範疇には、
PCからの襲撃を受けて自衛した奴が含まれていたりはしないよな
571NPCさん:2011/07/12(火) 00:13:32.64 ID:???
まあそのぐらいの面倒ごとは意志の疎通ができる敵を出す段で覚悟しとくべきだよね
572NPCさん:2011/07/12(火) 00:14:36.45 ID:???
警察権力が機能している場所かどうかで決める
573NPCさん:2011/07/12(火) 00:15:15.85 ID:???
悪人に人権はない

ってのはさておき山賊さんって国に属して庇護を受けてるるわけでもないし
法が適応されないんじゃないの。正義の名の下に成敗成敗
574NPCさん:2011/07/12(火) 00:15:57.45 ID:???
山賊を殺したら罰せられる法律が在るような設定なら、GMは先にそう言っておいてね
山賊討伐の依頼なんて絶対に受けないから
575NPCさん:2011/07/12(火) 00:16:01.74 ID:???
>>573
リンチを認めるかってことだから。
576NPCさん:2011/07/12(火) 00:16:13.12 ID:???
山賊は捕まえるのが前提だろう
577NPCさん:2011/07/12(火) 00:17:32.78 ID:???
>>572
警察権力が機能してたら冒険者の出番は無いと思うの
578NPCさん:2011/07/12(火) 00:17:59.57 ID:???
初めて立ち入った土地でもない限り、PLはともかくPCはその常識を知っているはず、もしくは判定で知れるはず
GMさんお任せ
579NPCさん:2011/07/12(火) 00:19:28.71 ID:???
山賊殺したらお偉いさんのところの馬鹿息子で…ってパターンも
580NPCさん:2011/07/12(火) 00:20:56.62 ID:???
実は領主が悪い奴で仕方なく山賊ってパターンも
581NPCさん:2011/07/12(火) 00:20:58.49 ID:???
まあ都市の近くなら捕らえて然るべき所に突き出すってのが安牌か
582NPCさん:2011/07/12(火) 00:21:17.20 ID:???
>>575
死刑とか意味わかんねーよ
店から依頼が来てる時点で賞金首と同じ扱いだろ
583NPCさん:2011/07/12(火) 00:21:52.40 ID:???
山賊討伐依頼では生死問わずか問うかを確認するべき
というか依頼書段階で入れとくべき

>>577
そうでもないよ
というか基本的に国だけじゃ手が足りない部分で冒険者に頼る感じなので
都市部なら特に警察機構自体は機能してる場合が多いかと
584NPCさん:2011/07/12(火) 00:22:59.44 ID:???
最終的に死ななかった奴は当然官憲に突き出す
が、死亡させたらペナルティがあるようなら、よほど好条件出ない限り依頼を受ける事は出来ん
585NPCさん:2011/07/12(火) 00:23:07.34 ID:???
軽々しく殺すって言っちゃうのは賢くないね
586NPCさん:2011/07/12(火) 00:23:36.88 ID:???
犯罪かどうかは司法と警察の及ぶ範囲かどうかによる あとそいつらの出身やバックボーンな

ロシア人の富豪が公海で海賊狩りを楽しんでるが、ありゃ犯罪じゃない。それと同じだ。
ロシア国内でミサイルぶっ放したら犯罪。
587NPCさん:2011/07/12(火) 00:24:53.60 ID:???
まあ出来る限り生かして捕縛
死んだら死んだでそれは不可抗力
程度が妥当かね
だからって好んで皆殺しにするようなPTにはこの先そういう仕事が回ってこなくなるだけだろう
588NPCさん:2011/07/12(火) 00:26:57.07 ID:???
盗賊は逃がすと危険だから殺す
589NPCさん:2011/07/12(火) 00:27:22.64 ID:???
死刑や拘留はコストがかかるから、余所の犯罪者受け入れは拒否するんじゃねーの
山賊がその街で生まれ育った人だと知れ渡ってる、とかなら分かるが>捕縛
590NPCさん:2011/07/12(火) 00:27:41.41 ID:???
>>587
“出来る限り”の解釈で揉める未来しか見えない件について
591NPCさん:2011/07/12(火) 00:27:47.85 ID:???
都市でコックをしているコボルドもいつ料理に毒を盛るか分からんから殺そう
592NPCさん:2011/07/12(火) 00:28:20.38 ID:???
山賊は捕まえて奴隷として売る、これが一番だろ
593NPCさん:2011/07/12(火) 00:28:44.55 ID:???
そういや、犬は玉葱食うと溶血して死ぬそうだが、こぼちゃんにもそういうのがあったりするんだろうか。
594NPCさん:2011/07/12(火) 00:29:14.06 ID:???
>>589
ある程度以上の街なら、クエスト掛けて強制労働でいけると思う
595NPCさん:2011/07/12(火) 00:29:45.09 ID:???
後の、発情期のコボちゃんによる、庭犬レイプ事件である
596NPCさん:2011/07/12(火) 00:30:03.72 ID:???
うちの犬は牛丼肉食べても元気だぎゃ?
597NPCさん:2011/07/12(火) 00:30:32.01 ID:???
>>590
いやそんなの結果論だからな
バレなきゃ良いのは良いんだよ

でもあのPTに盗賊退治頼むと
できるだけ生かして捕縛せよって言ってるのに
ほとんど全滅させてくるんだよなあ
ってなると……
書きながら思ったけど
それで「なぜか」そのPTにばかり盗賊退治依頼が来るってのもありはありだな
598NPCさん:2011/07/12(火) 00:31:24.19 ID:???
ラクシアの文化レベルじゃ刑務所はないと思うが、
山林の開梱や土木工事系での強制労働とか、
罪人の働かせどころはそれなりにあるんじゃねーの?
599NPCさん:2011/07/12(火) 00:32:38.54 ID:???
>>589
判断は受け入れの可否を確認してからでもいいじゃん
地元の人間かどうかもわかるし

「突き出しても無駄かもしれないから殺す」ってさすがに意味がわからないよ
600NPCさん:2011/07/12(火) 00:33:44.03 ID:???
>>236 アイヤールなら捕まえた犯罪者は陰影領ゴラで奴隷行きが情けだろ。
601NPCさん:2011/07/12(火) 00:35:19.08 ID:???
「PCにたいした不利益が無いなら捕縛する」までは大抵合意は取れるわな
602NPCさん:2011/07/12(火) 00:36:22.65 ID:???
>「突き出しても無駄かもしれないから殺す」
ダウナーすぎるw
603NPCさん:2011/07/12(火) 00:36:37.80 ID:???
輸送の手間が既に不利益な件について
604NPCさん:2011/07/12(火) 00:38:51.43 ID:???
放置や殺害で発生しうるさらなる不利益と天秤にかけた結果だからしかたない
605NPCさん:2011/07/12(火) 00:41:08.09 ID:???
>>570
こちらから攻撃の意思を見せたとしても、相手が抵抗したなら皆殺し!
な思考のやつしか居ないんだよなぁ、うちの卓のPCども
今まで4回キャンペーンしてきたが全部そんなスタイルだよ



「夜中に警備をしていた正騎士が突然現れたPCを蛮族と勘違いして攻撃する」と言うシチュをやったら
4人のPCにフルボッコにされてミンチになった正騎士がそこに居た

しかもコンジャラーPCが「これクリエイトアンデッドの材料にしていいですか」
606NPCさん:2011/07/12(火) 00:41:23.61 ID:???
どの人族の支配領域でもない場所で、行商人らを襲う山賊が死体になるのは、いったいどんな不利益があるんだ?
607NPCさん:2011/07/12(火) 00:41:52.27 ID:???
ボス戦後なら「君たちは山賊達を捕縛連行し報酬を受け取った」で流せば済むんだ
問題は、作戦行動中に無力化した見張りとかその辺の扱いなわけで・・・
608NPCさん:2011/07/12(火) 00:41:53.63 ID:???
とりあえず公式だと
ジークが山賊殴り殺してたな
でも意外なほどケロリとしてた
「さすがに素手で殺ったのは初だ」
とも言ってた
609NPCさん:2011/07/12(火) 00:42:18.98 ID:???
運が良けりゃ金一封ぐらいはもらえるかもしれないしな

で連行したら逆に捕まるのもよくあるパターンだけど
それはシナリオに乗ってやれたことになるから結果オーライではある
610NPCさん:2011/07/12(火) 00:42:33.13 ID:???
>>598
コミック版のハインラト地方には刑務所が普通にあったり
まぁあそこは冒険者養成学校なんてラノベ的な施設団体があるところだが
611NPCさん:2011/07/12(火) 00:42:53.02 ID:???
聖騎士殺したらもう国からも冒険者の店からも制裁対象だろ
いっそ犯罪者シナリオにすべき
法律なめんな
612NPCさん:2011/07/12(火) 00:44:25.15 ID:???
>>602
止めてくれる仲間がいればキャラは立つな…
613NPCさん:2011/07/12(火) 00:45:18.92 ID:???
>>606
体裁
だから仕方なく殺しちゃったんですよ
って言ってりゃ問題なかろ
614NPCさん:2011/07/12(火) 00:45:27.27 ID:???
>>360 今月号のR&R82だと
「忘れられ信者がいなくなった神は消滅する」が確定してるよ。
ラクシアの創造神ワールドデザイナー北沢様のお告げだぴょん。
615NPCさん:2011/07/12(火) 00:47:10.45 ID:???
>>613
まず、山賊を討伐した時に殺してしまう事が世界観的に非難されるのかが微妙
畏れられるのも名声のうちだし
616NPCさん:2011/07/12(火) 00:48:51.38 ID:???
ミュクスは黒歴史だから参考にはしない方が・・・
617NPCさん:2011/07/12(火) 00:51:23.58 ID:???
>>615
体裁ってのは依頼者側の体裁だ
国家機関が皆殺し前提で依頼出せないんじゃないかとね
いや、出せるか?
まあいいや

まあよほど残虐性を出さなきゃ山賊殺しじゃ非難はされないだろう
618NPCさん:2011/07/12(火) 00:56:46.47 ID:???
悪人に人権はないってのが案外問題なさそうではある
619NPCさん:2011/07/12(火) 00:59:52.88 ID:???
百歩譲っても、敵性の戦闘力を有する集団なわけで
「戦闘で死亡させたら法律で罰せられます」とかマジキチ過ぎるだろ

620NPCさん:2011/07/12(火) 01:01:39.12 ID:???
現代日本にも過剰防衛ってのがあってだなー
621NPCさん:2011/07/12(火) 01:01:40.86 ID:???
DEADorALIVEで賞金同額てのは殺害推奨なのは暗黙の了解だよな
622NPCさん:2011/07/12(火) 01:02:07.87 ID:???
他の人も言っているが
そんなことはないって言い切ると悪徳領主さんが動きにくくなる
法規は適当でも恣意的でもイインダヨ
623NPCさん:2011/07/12(火) 01:02:42.28 ID:???
>>620
お願いだから、現代日本を基準にして喋らないでくれ
624NPCさん:2011/07/12(火) 01:05:04.07 ID:???
単行本派なんだけど新登場した古代神の名前だけ教えて
625NPCさん:2011/07/12(火) 01:05:45.38 ID:???
過剰防衛もなにも、PC達は山賊討伐にきてるんだろ?
626NPCさん:2011/07/12(火) 01:05:59.60 ID:???
死んだ相手が敵意を持ってたなんて証明できればいいんだけどね
風体と人数次第じゃ山賊扱いされるのは自分の側だからー
627NPCさん:2011/07/12(火) 01:06:47.05 ID:???
「死亡させちゃダメ」だと神官無双すぎるだろ・・・
628NPCさん:2011/07/12(火) 01:07:18.00 ID:???
とはいえ、倫理観を17世紀に合わせるのも、中々つらいと思うぞ。
ていうか、どんな人達だったんだ? 17世紀の人間って。
629NPCさん:2011/07/12(火) 01:07:43.84 ID:???
もう面倒だから、今度から山賊は全員ダルクレム信者でフレンジィをかけよう。
命中率上がる代わりに、生死判定に自動失敗するオリジナルアイテム付きで。
630NPCさん:2011/07/12(火) 01:08:06.91 ID:???
山賊を皆殺しにしても「蛮族に襲われたみたいだね」で済みそう
631NPCさん:2011/07/12(火) 01:08:27.94 ID:???
現代日本に照らし合わせて考えるのは「都市の中の振る舞い」だけだな。
荒野に一歩出れば、もう襲って来る敵との戦闘は「犯罪者からの防衛」じゃなくて「戦争」だよ。
襲って来るほうは法で保護されねーだろ。
632NPCさん:2011/07/12(火) 01:08:38.12 ID:???
そのための冒険者の店所属の身元保証だ
推奨環境以外での遊び方や悪人プレイや特殊なサプリならそれ相応に遊ぶべし
633NPCさん:2011/07/12(火) 01:09:20.37 ID:???
>>625
法治された環境ですらそんなだからその辺を知らない状態なら尚更だってことだよ
634NPCさん:2011/07/12(火) 01:10:22.41 ID:???
>>628
文明崩壊後がテーマの創作物の方が適当
635NPCさん:2011/07/12(火) 01:10:36.61 ID:???
俺はPLの倫理観として「重大な不利益が生じるならトドメを刺してもよい」と思ってるけど?
636NPCさん:2011/07/12(火) 01:10:40.42 ID:???
>>625
護衛で山賊自体には依頼を受けてないとかもあるだろう。
普通に襲ってくるからいいけど、知性人間並みって補助動作で岩落としてから、
隘路で後衛に直接弓を射掛けるとかだと思うんだよな。
そこまでやって「殺らなきゃ殺られる!」っていう感じのない、道中表で野営中に開けた
土地でなんとなく襲ってくる土地勘のない山賊が多いのも問題なのかも。
637NPCさん:2011/07/12(火) 01:10:46.38 ID:???
建前の話だろう
別に本気で山賊殺して捕まるとか思ってる奴いまい

しかし山賊まで行くと殺しても問題ないだろうけど
じゃあどこまで行くと駄目かってなるとまたややこしいな
空き巣は?強盗は?とか色々
638NPCさん:2011/07/12(火) 01:11:30.62 ID:???
殺しちゃ駄目ならその理由と殺した場合のペナルティも聞いときたいね
639NPCさん:2011/07/12(火) 01:13:37.08 ID:???
都市の中で人殺しすれば、殺したやつの身分次第じゃ普通に犯罪だろ。
都市の外なら警察や軍が守ってくれないんだから、自己責任だ。だから旅する人が少ない社会なんだろ?
640NPCさん:2011/07/12(火) 01:13:53.31 ID:???
退治ならまだいいけど
本筋とちょい違うところで突然襲われた場合はさらにややこしく
641NPCさん:2011/07/12(火) 01:16:26.16 ID:???
平和な都市の中を山賊がのほほんと歩いている所を殺したら犯罪になるかもしれん

都市に乗りこんで「ヒャッハー」してる山賊をころしたら、むしろ感謝されると思う
642NPCさん:2011/07/12(火) 01:18:09.84 ID:???
>>639
その文面だとそもそも山賊行為は違法じゃないってことになりはしまいか
643NPCさん:2011/07/12(火) 01:18:31.67 ID:???
そもそも敵に一定の人権を認める考え方自体がここ100年程のものだしなぁ
644NPCさん:2011/07/12(火) 01:18:40.33 ID:???
>>道中表で野営中に開けた土地でなんとなく襲ってくる
この件に限らず道中表で下手に人族出さない方がいいぞ
PL側がただのランダムで出ただけって分かってりゃいいんだが
そうでないとシナリオに絡んでくる人物か、参考人かと警戒されていらん時間かかる
645NPCさん:2011/07/12(火) 01:20:56.44 ID:???
権力者の犬に襲われて撃退するも濡れ衣を着せられ犯罪者扱いされる
街中で悪人に襲われて撃退するが自警団や軍に連行されて事情聴取を受ける、釈明に成功すれば開放
町の外で悪人に襲われて撃退してそのまま殺して弔えば終了、もしくは脅して開放する、更に別口で町に連れ帰って投獄→強制労働

全部あっていいだろ?何が問題なのかさっぱりわからん
646NPCさん:2011/07/12(火) 01:22:11.29 ID:???
面倒だから「殺さないとお宝剥げない!」これで文句でないだろ。
647NPCさん:2011/07/12(火) 01:22:55.07 ID:???
>>642
そうだよ。日本のおっさんどもがタイに行って少女売春すんだろ? アレと同じだよ。
法律のない無法地帯では何をやっても「犯罪じゃない」。
でも交易の邪魔になるから、国益を阻害する。放置しておけない。
だから「軍隊を派遣する」。冒険者は、傭兵だな。

警察・犯罪・法っつー概念は、警察権力の届くところでしか機能しないの。当然だろ?
648NPCさん:2011/07/12(火) 01:24:25.45 ID:???
>>642
「都市の外」と書くと語弊があるが「無法地帯」で何をしようと法で罰せられることは無い
法律が効力を発揮するのは、それを定めた領主の勢力下だけなのだから

大抵は勢力下にある村とかにちょっかいをかけるからPCにお呼びがかかるんだけどな
649NPCさん:2011/07/12(火) 01:25:50.25 ID:???
>>645
最終的にどんな行動を取るか自由なのは当たり前だよ
GMがどんなシナリオ組むかも自由
ただどう行動or裁定するのが適当なのかが話題になってるだけで
650NPCさん:2011/07/12(火) 01:26:38.48 ID:???
どうでも良いけど
どこの国の領土でもない場所ならともかく
普通の街道や村での山賊行為だと普通に犯罪だろ
「手が回らない」だけで
651NPCさん:2011/07/12(火) 01:28:35.84 ID:???
実は国境なるもの自体が国民国家の形成に伴ったものであって、川のような
明確な利権があるわけではない地域に関しては、あいまいな勢力の重なり、
または空白が存在するだけだったとする説もある。
652NPCさん:2011/07/12(火) 01:30:32.28 ID:???
だから「山賊行為が犯罪だから」討伐するんじゃない
あくまで「放置すると不利益を生じるから」討伐するの
653NPCさん:2011/07/12(火) 01:32:10.28 ID:???
冒険者が活動するような場所に秘境や僻地も含まれるのは確かだろうけど
だいたいの場合は明確に引かれた国境の内側なら一応法は有効だろ
あまりに人のいないところじゃ山賊もやってけないし
654NPCさん:2011/07/12(火) 01:32:13.83 ID:???
いや、そういう場所での山賊行為なら不利益も生じないだろ
ていうか不利益生じる場所なら「明確な利権がある」んだからどっかの領土だろ
655NPCさん:2011/07/12(火) 01:33:42.35 ID:???
まあ都市の外に出るといきなり無法地帯ってのは言い過ぎだわな
656NPCさん:2011/07/12(火) 01:33:55.67 ID:???
>>652
法ってやられたら困る事を禁止するものなんじゃ
657NPCさん:2011/07/12(火) 01:37:13.72 ID:???
>>650
現代と観念が異なるからプレイヤーと共通認識取るのが難しいが、
リアルだと法と警察がひとつの国家単位で統一されるようになったのは19世紀くらいからだ
アメリカでは州単位で法律が違うだろ? アレと同じで、村単位・都市単位で法律が違って軍と警察もバラバラ
658NPCさん:2011/07/12(火) 01:38:04.81 ID:???
>>656
商行為自体に税金をかけてるのでもなければ、年貢の輸送車でも襲うのでなければ、
為政者にとってはやられたら困ることですらないかもしれない。
659NPCさん:2011/07/12(火) 01:39:13.58 ID:???
どっかで見たような流れだと思ったら、まんま旧ソスレじゃねえかw
660NPCさん:2011/07/12(火) 01:40:29.40 ID:???
>>657
いや、それじゃ結局襲われてる村か
その村を統括する領土の法に触れるんだからあんまり関係なくね?
661NPCさん:2011/07/12(火) 01:43:06.32 ID:???
そういや人族(の国や都市)同士で守りの剣を奪い合う戦争が起こったりはしないんだろうか
662NPCさん:2011/07/12(火) 01:43:15.95 ID:???
>>660
だから犯罪者なんじゃなくて「敵国」なんだって 襲ってる山賊の命を法や人権概念で保護してあげる理由がないってこと
663NPCさん:2011/07/12(火) 01:44:12.54 ID:???
法の手が行き届かない場所はどうしようもないとして
山賊行為を禁ずる法を置かないメリットがほとんどないとは思うけどね
法治する側自体が山賊だったりする場合ぐらい?
664NPCさん:2011/07/12(火) 01:45:13.33 ID:???
>>660
領主の法で裁けるのは、彼の領民だけだ

辺境の村が山賊に襲われて、領主が討伐隊を組織する
村がどちらの勢力下に置かれるかという領土問題に伴う戦争なの

665NPCさん:2011/07/12(火) 01:47:58.53 ID:???
>>663
置くに決まってるだろ
禁止しておかないと、領民が山賊行為に走るじゃないか
666NPCさん:2011/07/12(火) 01:49:46.89 ID:???
>>661
そんな余裕がない国ばっかりなのが実情だろ
守りの剣を確保するために他の国と戦争して守りの剣手に入れたけど軍事力減った結果蛮族たちが跳梁跋扈したでござるじゃ本末転倒
667NPCさん:2011/07/12(火) 01:52:57.72 ID:???
>>660
論旨をすり替えようとしてるか
何を話してるのか理解してないか
ガチ天然で話を聞いてないか
のどれかだから相手にしない方がいい
668NPCさん:2011/07/12(火) 01:53:33.19 ID:???
いつ来るか分からない超強力な蛮族の侵入を防ぐためにしか使えない物を手に入れるために
今国の命運をかけた戦争するのはちと分の悪すぎる賭けだねえ
669NPCさん:2011/07/12(火) 01:59:15.89 ID:???
守りの剣って結局ダークトロールクラス以上じゃないと大した効果がないポンコツなんだよね…
あまりに格が高い蛮族だと効果範囲に入るまでもないだろうし
なんか中途半端

束にすれば使い勝手も上がるのかもしれないけど
670NPCさん:2011/07/12(火) 02:02:35.65 ID:???
とはいえ一騎当千の精鋭じゃなきゃ勝ち目ゼロの化け物の侵入防げるってのは大事じゃね?
そんなのが都市を襲撃して適度に暴れたらテレポートやエスケープでさようならとかされたらどうしようもないし
671NPCさん:2011/07/12(火) 02:04:57.08 ID:???
ポンコツでも無いよりはあった方がいいよ
672NPCさん:2011/07/12(火) 02:06:44.06 ID:???
大事は大事、そりゃもう大事
でも目の前にそういう蛮族が居るってのならともかく
そうでもないならわざわざ戦争して自国を危機に陥れてまで
手に入れようとはしないだろう
673NPCさん:2011/07/12(火) 02:06:50.37 ID:???
一本あるだけで政治的な効果もデカいだろうしな守りの剣。
674NPCさん:2011/07/12(火) 02:07:41.18 ID:???
ルーフェリアだってアエドンじゃなくてカナリスにも守りの剣があればフィルゲンの侵攻とか無理だっただろうしな
ゴブだのボガードだのの三下ばっかじゃ数千とか集めない限り蹴散らされるのがオチだ
675NPCさん:2011/07/12(火) 02:55:35.89 ID:???
比較的平和で戸籍や議会選挙があるリオスと対蛮族前線国家じゃ随分違うだろうし
概論で罪と罰を語っても無意味だろう
676NPCさん:2011/07/12(火) 03:35:41.50 ID:???
リオスは、首都ラスベートの守りの剣を、
二つもポンポンと簡単に奪われたり
壊されたりした平和なふりした疑心暗鬼国だよ!
677NPCさん:2011/07/12(火) 05:28:15.65 ID:???
守りの剣などリャナンシーとサキュバスとダークナイトと魔神にはザルでござ〜る。
678NPCさん:2011/07/12(火) 07:34:57.99 ID:???
>>594
亀反応だけど、クエストは「抵抗:なし」なので
魔物形式能力表記なNPCが素直に受け入るかどうか実に怪しい。
要するに、ファイア・ウェポンを魔物にかけるのと同じ事が起こるとしか。
679NPCさん:2011/07/12(火) 07:43:45.19 ID:???
>>564
それがベターだろうな。尋問拷問は手間がかかるし、後味が悪くなることもあるし
PLフレンドリーかつGM側で情報がコントロールできる方法だもんね
680NPCさん:2011/07/12(火) 07:55:53.68 ID:???
>>678
抵抗したら死刑、とすればいい
681NPCさん:2011/07/12(火) 08:30:09.21 ID:???
>>680
件のファイア・ウェポンQ&Aが言いたいことは以下の三択だろうけど、どれだと思う?
1:PCの魔法に無条件に抵抗する。
2:有益だとGMが判断したら無抵抗で受け入れる。
3:抵抗:なしに限り、有益だとGMが判断したら無抵抗で受け入れる。

1だとクエストに意味がない。
2だと呪歌やフィールド・プロテクションに問題発生。
3だとフィールド・レジストに問題発生。
682NPCさん:2011/07/12(火) 08:31:48.82 ID:???
クエストって、抵抗されたらされたって分かるのか?
かけられたフリとかできそうな気がするんだが
683NPCさん:2011/07/12(火) 08:42:33.18 ID:???
捕虜がアンデッドだったらどうすんの?
684NPCさん:2011/07/12(火) 09:00:04.52 ID:???
クエストに限らず
抵抗されたら分かるんじゃなかったかね
685NPCさん:2011/07/12(火) 09:01:13.74 ID:???
よっぽどあのQ&A気に入らないのか知らんが
クエストの時くらい応用利かせよ
686NPCさん:2011/07/12(火) 09:11:45.91 ID:???
>>684
つ「魔法収束サーチ・バルバロス」
687NPCさん:2011/07/12(火) 09:17:08.49 ID:???
またサーチ・バルバロスかよ
688NPCさん:2011/07/12(火) 09:38:26.38 ID:???
>>681
そもそも、対象にとって呪歌は種類不明だから、一律抵抗

魔法は種類が分かるっぽいから状況次第でいいじゃん
689NPCさん:2011/07/12(火) 09:40:25.34 ID:???
>>532
蛮族「倒せないので無防備な村を襲いました」

>>675
乱世だとしても戸籍くらいはありそうだが
690NPCさん:2011/07/12(火) 09:43:31.55 ID:???
クエストかける状況って、使命を受け入れさせることが目的だから、
かれられる側に不利益であっても、抵抗したらそれ以上の致命的な不利益があることを告げて、
受け入れざるを得ない状況を理解させてから使うものじゃないのかな。
691NPCさん:2011/07/12(火) 10:10:23.94 ID:???
>>688
「呪歌は対象取ってる」ってホントにそれでいいのか?
味方の呪歌にも無条件で抵抗を試みると言う意見なの?
692NPCさん:2011/07/12(火) 10:18:45.35 ID:???
基本、敵は全ての魔法呪歌に抵抗する
抵抗なしなら無効、ただし相手が了解した上でならかけられる
魔法が成功したか否かは一部除き見た目とかじゃわからんけどセンスマジック等かければ分かる

旧作準拠の部分もあるがこれで問題ないだろ?
693NPCさん:2011/07/12(火) 10:31:42.48 ID:???
あと呪歌は敵には何使われてるかわからんのね
あ、バード技能があれば分かるけど
694NPCさん:2011/07/12(火) 10:34:10.25 ID:???
回復魔法の類もやっぱ原則抵抗なのかね
695692:2011/07/12(火) 10:34:36.20 ID:???
魔法の成功・否成功は術者ならわかる、目標は抵抗の如何に関わらず魔法がかけられた事がわかる
みたいだな。リプレイとかに拠れば。
696NPCさん:2011/07/12(火) 10:34:53.02 ID:???
>>692
SW2.0のセンス・マジックは、一つの物と言う対象を取る「抵抗:なし」呪文だから
敵を対象にすると抵抗され得るが?
もちろん、魔法と言う形のない物を対象にできると言うGM決定は尊重される。
697692:2011/07/12(火) 10:38:37.38 ID:???
>>694
真語とか神聖とか種別まではわかるが、なんの魔法を使おうとしてるのか相手にはわからんらしい
有益な魔法であれ本能的に抵抗する
698692:2011/07/12(火) 10:43:08.92 ID:???
>>696
クエストとか魔法で変身とかを確認する場合しか関係ないと思うんで
単に「抵抗すんな」って言えばいいんじゃね
699NPCさん:2011/07/12(火) 10:47:17.08 ID:???
不意打ちくらって最初から乱戦状態の時は敵にもかかっちゃうからってフィールドプロテクションしてなかったが敵は抵抗するのか
700NPCさん:2011/07/12(火) 10:51:30.52 ID:???
>>699
そうだよん
Iだとついうっかり抵抗抜いちゃうとかかってしまうが
IIになると抵抗なしになるから
敵には絶対かからなくなるので安心
まあ最大対象数の問題はあるけど
701NPCさん:2011/07/12(火) 11:16:41.70 ID:???
>>698
センス・マジックに「抵抗するな」と言えるなら
最初からクエストに「抵抗するな」すればいいじゃないw

そして、その意見だと「魔法収束サーチ・バルバロス」で
個人対象にできる以上、抵抗されたら蛮族、効果を発揮しても蛮族と
変身蛮族を見破れることになってしまう。
702NPCさん:2011/07/12(火) 11:40:20.44 ID:???
そういう意味じゃレイジング・アースも有用なんだよな
回復力に目をつぶれば
703NPCさん:2011/07/12(火) 11:46:53.09 ID:???
>701
みやぶれていいじゃん。
704NPCさん:2011/07/12(火) 11:57:02.50 ID:???
達成値が低い方がいいってのもヘンな話だな>乱戦中のプロテクトT
高い達成値を意図的に低くするってできないのかね?
攻撃の手加減みたいに
705NPCさん:2011/07/12(火) 11:58:02.17 ID:???
いやそもそも
サーチバルバロスが収束できるかどうかと言う別の話がだな
706NPCさん:2011/07/12(火) 12:02:03.87 ID:???
>>704
片目を瞑る、片手を使わないで-4
GMが許可するなら転倒して起きあがればさらに-2
707NPCさん:2011/07/12(火) 12:08:50.63 ID:???
つまり両手両足を縛った状態で両目を瞑り水中で寝転がったナイトメア(異貌)の出番だな
708NPCさん:2011/07/12(火) 12:27:25.28 ID:???
>>700
クエストは単体魔法の「抵抗:なし」なので、
絶対的な味方にしかかからないんですね。わかります。

>>704
近接攻撃も手加減できるかどうか…
命中よりも威力の方を手加減したい所だけど、
筋力やレベルによる追加ダメージは減らせるにしても、
武器に定められた威力を減らしてもいいものか?
709NPCさん:2011/07/12(火) 13:07:09.86 ID:???
>>708
剣とかだったらみねうち、打撃系は柄で殴りつけるとかやりようはあるだろ
710NPCさん:2011/07/12(火) 13:24:27.03 ID:???
>>707
水中で寝てる姿勢と直立ってそこまで違うのか?

そういや、ナイトメアは音が出せない環境でも発動して適用できるけど
あれは異常な強風影響下とかでも不能になるのかな?
711NPCさん:2011/07/12(火) 13:46:19.75 ID:???
空中で転倒できるんだから水中でもできるような気がするな
ルールにないけど
712NPCさん:2011/07/12(火) 13:58:41.62 ID:???
ルールにないのは勝手にやるしかないな

そういえば空中で失速したら立て直しきかんの?落下時間の関係上
713NPCさん:2011/07/12(火) 14:04:43.94 ID:???
そういうルールはない。

としか言いようがない。
714NPCさん:2011/07/12(火) 14:10:01.97 ID:???
>>712
飛行モンスターは10mより高く飛んでるなら立て直せる
715NPCさん:2011/07/12(火) 14:44:46.53 ID:???
落下って一瞬落下3高ダメージだったっけ?
716NPCさん:2011/07/12(火) 14:47:43.28 ID:???
>>715
落下は一瞬で起きて高さ*3点のダメージだな
空中で転倒した場合は10m落下する、高度が10mなければ地面にたたきつけられるがその程度の高度ならそうそうお陀仏にはならん
717NPCさん:2011/07/12(火) 14:56:18.40 ID:???
>>715
落下は一瞬だけど落着はさすがに一瞬ではないかと
高空で状態異常行動不能になったら一切フォロー不可で落下死とか嫌すぎるし
718NPCさん:2011/07/12(火) 14:57:30.05 ID:???
ワイドウィングの動作制限ほどやばくはないけどな
719NPCさん:2011/07/12(火) 15:05:04.85 ID:???
>>714
あれ? 10mルールってあったっけ?
720NPCさん:2011/07/12(火) 15:08:08.19 ID:???
>>717
ラクシアって地球とほぼ同じ環境だから落着も相当はやいけどな
空気抵抗考えないのなら10秒分落下するだけで
500m近く落ちて時速300キロオーバーで地面に衝突する事になるぞ
実際にはもっとゆるやかだろうけども
721NPCさん:2011/07/12(火) 15:29:37.46 ID:???
空中転倒10mの書いてある所ってどこ?
722NPCさん:2011/07/12(火) 15:36:41.26 ID:f6cAn450
ルールブック2だよ
723NPCさん:2011/07/12(火) 15:57:57.78 ID:???
ああ、28Pね
結局飛べるキャラクターは、転倒しても10m軽減されてノーダメージになるのかな?
724NPCさん:2011/07/12(火) 16:05:20.21 ID:???
落差10m前後で復帰可能というのもすごいよな
725NPCさん:2011/07/12(火) 16:07:03.59 ID:???
そうは言うが10mって言えば4階建てくらいあるしな
726NPCさん:2011/07/12(火) 16:07:57.96 ID:???
世の中には一般人が10000mから落下しても死なないTORGみたいなゲームもあってな
727NPCさん:2011/07/12(火) 16:09:41.17 ID:f6cAn450
10mより上を飛んでいたらそうなるけど、10m以下ならそのまま地面に激突でダメージ受けるよ
728NPCさん:2011/07/12(火) 16:10:46.32 ID:???
>>725
落下までに2秒いらんぞ?

>>726
むしろ、400m超えたら大気圏突入でもない限り
どんな高さから落ちてもだいたい衝撃一緒になる件
729NPCさん:2011/07/12(火) 16:19:41.98 ID:???
>>370
ない
さっさとぶっ殺して奪えばいいと思うよ
730NPCさん:2011/07/12(火) 16:41:07.39 ID:???
なかなかの誤爆jっぷり
731NPCさん:2011/07/12(火) 16:50:09.71 ID:???
>>727
いや、落下ダメージ10mマイナスなんで
10m以下ノーダメージで接地
10m以上10m高度低下
なんじゃないか?
732NPCさん:2011/07/12(火) 16:54:22.83 ID:???
違う
空中での転倒(墜落)の場合、体勢立て直す間に10m落下してしまうので、高度10m未満だと立てなおす(受身)する前に地面に激突するんだよ
733NPCさん:2011/07/12(火) 17:03:35.03 ID:???
そこのちょい上の
”飛行できる状態のキャラクターが落下した場合、落下距離を10m少ないものとします。”
は無効なのかな?
734NPCさん:2011/07/12(火) 17:04:25.69 ID:???
本来の落下距離が10m未満だった場合、飛行可能なキャラクターは受身判定無しで
落下ダメージを受けないですむと書いてあるぞ。
735NPCさん:2011/07/12(火) 17:06:49.06 ID:???
結局地上戦で乱戦してる飛行したリルドラを叩き落すとどうなるんだよ?
736NPCさん:2011/07/12(火) 17:07:10.95 ID:???
起き上がって殴りかかってくる
737NPCさん:2011/07/12(火) 17:13:40.73 ID:???
>>735
物理的に転倒してないが転倒のペナルティー補正を受けている。

そう考えると、転倒というよりは体勢の崩れなんだな、この転倒って概念。
738NPCさん:2011/07/12(火) 17:18:09.53 ID:???
>>735
言ってる意味がわからんが、地上で殴り合って浮いてる敵を気絶させたのなら
普通に落下ダメージだろ。
739NPCさん:2011/07/12(火) 17:24:02.64 ID:???
リルドラやモンスターの「飛行」も、高さ設定なしで飛んでるケース多いからなあ
地上での乱戦に参加してる時とか
飛行に伴う近接戦闘の命中・回避ボーナスと、クラック等の魔法に対する耐性、地形ペナ回避、だけが目的の場合が多い

もともと、ゲームシステム的に、縦方向の位置管理が相当いい加減な代物なんだよな
地に足を付けて戦うことだけを念頭に置いた二次元戦闘システムに、強引に空中や水中をくっつけてる
740NPCさん:2011/07/12(火) 17:27:12.82 ID:???
石畳で落下修正+5mとかでも飛行分の-10mで相殺できて移動後のライダーでもなければダメージはなさそう
741NPCさん:2011/07/12(火) 17:33:57.25 ID:???
つまり・・・どういうことだってばよ?
742NPCさん:2011/07/12(火) 17:35:04.81 ID:???
余計に+5m分のダメージ受ける地面って、石畳なんてもんじゃなくて槍衾くらいじゃね?

落下ダメージ考える時には、石畳くらいがむしろ「標準的地面」じゃないかな
遺跡とかでよくあるシチュエーションだろうし、そこを「基準」にするのは十分に合理的かと
小石や岩も混じった屋外の地面も同等くらいで、柔らかい泥土だと逆にダメージ減少、くらいの処理では
まあGMの裁量権の範囲の話だろうけど
743NPCさん:2011/07/12(火) 17:38:10.15 ID:???
騎乗時の落下と同じ処理で良いんじゃない?
744NPCさん:2011/07/12(火) 17:41:53.63 ID:???
軽業の靴履いてたら落下も無視できるのかな? ペナルティの定義によるんだが。
745NPCさん:2011/07/12(火) 17:42:39.13 ID:???
>>744
あれは転倒しないんじゃなくて
転倒した瞬間起き上がれる上に転倒から起き上がったことによるペナルティを回避できる装備だからな
746NPCさん:2011/07/12(火) 17:52:03.23 ID:???
>>744
転倒のペナルティは受けないけど、飛行状態は解除されるでいいと思う
飛ぶのは自分の手番からで
747NPCさん:2011/07/12(火) 17:57:40.56 ID:???
当然だが落下ダメージは無視できない
748NPCさん:2011/07/12(火) 18:13:59.68 ID:???
落下ダメージは無視できないが、-10mの補正の上でだね。
749NPCさん:2011/07/12(火) 18:36:43.33 ID:???
>>742
ルルブに土の地面より固けりゃ+5mだと書いてるべさ
750NPCさん:2011/07/12(火) 18:40:31.44 ID:???
飛行能力を失っていなければ問題なく着地…でいいのかな?
751NPCさん:2011/07/12(火) 18:44:16.13 ID:???
>>749
浮かし入ったら15点補正が入るのか
まあ、格ゲーでもないがな
752NPCさん:2011/07/12(火) 18:56:10.97 ID:???
>>750
判定なしで体勢復帰だし
飛行は維持できなかったがどうにか軟着陸したとでもすればいい

>>751
投げがとんでも威力になりかねないな
753NPCさん:2011/07/12(火) 19:00:11.78 ID:???
そういう意味で騎乗してる奴を投げ強化でぶん投げるのはビジュアル的にも威力的にも楽しそうだな
対人特化とでもいうべきか
754NPCさん:2011/07/12(火) 19:00:44.65 ID:???
受け身ぐらいはしてほしいけどね
755NPCさん:2011/07/12(火) 19:15:36.44 ID:???
もろとも落ちて相手をクッションにして自身の落下ダメージ軽減
更に相手のダメージを増加とかビジュアル的にはできそうだよな
756NPCさん:2011/07/12(火) 19:32:03.79 ID:???
つ 踏み付け
757NPCさん:2011/07/12(火) 20:19:54.82 ID:???
マッスル・ドッキングですね、わかります
758NPCさん:2011/07/12(火) 20:21:19.69 ID:???
物理的に可能なのか?
759NPCさん:2011/07/12(火) 20:33:15.33 ID:???
>>757
全然わかってない…!
760NPCさん:2011/07/12(火) 20:36:55.27 ID:???
必殺暗黒流れ星ですね、わかります
761NPCさん:2011/07/12(火) 20:37:08.22 ID:???
キン肉ドライバーといいたかったのであろう
762NPCさん:2011/07/12(火) 20:43:13.29 ID:???
グラップラーなら使えそうだね
763NPCさん:2011/07/12(火) 20:43:14.15 ID:???
>>761
頓狂な事を言って「わかります」(これをボケという)→
「全然わかってない」(これをツッコミという)
までセットでネタであってな…説明さすな
764NPCさん:2011/07/12(火) 21:21:42.80 ID:???
キン肉バスターってどう考えてもかけた側のほうがダメージ大きいよな
765NPCさん:2011/07/12(火) 21:40:05.96 ID:???
かけた側はせいぜいケツが痛いだけだが、かけられた方は首が折れるぞ
766NPCさん:2011/07/12(火) 21:52:01.46 ID:???
と言うかリング以外で使ったことあったっけ
767NPCさん:2011/07/12(火) 21:52:10.60 ID:???
グラップラーって極めとか関節技って無いの?
768NPCさん:2011/07/12(火) 21:58:43.10 ID:???
魔物相手だと間接が通用するのが少ないとか、武器を持った集団相手にそれらは時間がかかるとか、
そういう理由で打撃と投げが主流で間接はあんまり発展しなかったみたいなこと書いてた気がする
769NPCさん:2011/07/12(火) 22:10:35.44 ID:???
極めが通用するのは同じ種族までだろ多分
770NPCさん:2011/07/12(火) 22:10:40.64 ID:???
投げはもうちょい頑張って欲しい
せめて三部位
マッスルインフェルノの意味不明さはガチ
771NPCさん:2011/07/12(火) 22:17:49.59 ID:???
FF6のマッシュぐらいの投げ技が欲しい。
772NPCさん:2011/07/12(火) 22:23:47.05 ID:???
魔力撃の投げ技版が欲しい
773NPCさん:2011/07/12(火) 22:32:29.69 ID:???
3部位以上の多部位を投げれないのがネックなんだよね<<投げ
踏みつけなんかよりもそっちをなんとかして欲しかった
774NPCさん:2011/07/12(火) 22:33:01.90 ID:???
真空投げとかそういうのあっても
775NPCさん:2011/07/12(火) 22:35:30.45 ID:???
射程10mの投げか
ちょっとアリだがそれに特技1枠はキツいな
776NPCさん:2011/07/12(火) 22:37:53.33 ID:???
ライダーきりもみシュートやスクリューパイルドライバーが日常のグラップラーはなんかやだ
777NPCさん:2011/07/12(火) 22:47:55.34 ID:???
山嵐
地獄車
空気投げ
778NPCさん:2011/07/12(火) 22:55:17.38 ID:???
DSC
相手は死ぬ

関節決めて命中や回避下げれると面白そうだな
779NPCさん:2011/07/12(火) 22:56:47.57 ID:???
つかグラップラー用の戦闘特技が全般的にしょぼくて
魔力撃でぶん殴るが一番強くなるのがなあ
カウンターはまあ凶悪だけど
跳び蹴りとかせめて宣言なしで使わせてくれよ
780NPCさん:2011/07/12(火) 23:08:15.61 ID:???
>>779
一回攻撃なら、同じ戦闘技能が取れる
ファイターの高威力武器に比べて(ダメージで)弱いのは明らかだが?
デフォで複数回攻撃できて、その全部に戦闘特技が乗るのがやばいわけで。
781NPCさん:2011/07/12(火) 23:10:58.23 ID:???
うん?だからどうしたって言うか話かみ合ってなくね?
782NPCさん:2011/07/12(火) 23:14:35.04 ID:???
戦用特技がどれも、グラップラー最大の長所である複数回攻撃と全く噛み合わないからなぁ
783NPCさん:2011/07/12(火) 23:16:32.55 ID:???
2.0はグラップラーとフェンサーの差別化に失敗したと思う
784NPCさん:2011/07/12(火) 23:19:31.96 ID:???
必殺-1のシーフ系戦闘術とは別に、護身術的な技能が欲しかったな
「Bテーブル:Lv+2を基準に回避できる、ダメージボーナス無し、金属鎧不可」みたいな
785NPCさん:2011/07/12(火) 23:22:03.58 ID:???
>>779の会話できない力に驚愕
786NPCさん:2011/07/12(火) 23:23:47.82 ID:???
反論したつもりで結局同じ事を言ってる>>780程じゃないけどな
787785:2011/07/12(火) 23:29:03.61 ID:???
すまん、アンカーミス。>>780に言ったつもりだった
788NPCさん:2011/07/12(火) 23:33:40.97 ID:???
>>783
成長しやすいから周囲より命中回避+1。(2D6の世界なのに)
クリティカルしやすい(6/36vs10/36)

その時点で十分なはずなのに、
1レベル上げるのに3000経験点必要なあたりで、
メインで伸ばしていても、ファイター比較でHP小さく、
魔法系比較で与ダメージが小さくなるからな…
そのあたりだとサブでフェンサー1-2レベル取る意味があまりなくて、
同じ1-2Lvならエンハンサー取ったりアルケミ取ったりしたいから余計に…
789NPCさん:2011/07/12(火) 23:39:42.14 ID:???
>サブでフェンサーを取る意味が無い
なぜか自分とレベル帯が近い敵しか出て来ないPC故の悩みだな
790NPCさん:2011/07/12(火) 23:43:15.71 ID:???
高レベルになるほど命中>>回避wになっていくバランスも逆風
命中値の水増し手段が少ない無印みたいな世界なら、フェンサーも強かったんだろうけどねぇ
791NPCさん:2011/07/12(火) 23:44:15.78 ID:???
投げと牙折りが併用できれば、相手が3部位以上でもない限りはかなり強いと思うんだが……
併用できないしなぁ。

……やっぱ、“強い”グラップラーっつーとまりょっプラーぐらいになるか。
792NPCさん:2011/07/12(火) 23:44:19.77 ID:???
初代にフェンサーが在ったらファイター取らないな、間違いなくw
793NPCさん:2011/07/12(火) 23:47:22.69 ID:???
投げップラは転倒させた敵に追い打ちをしてくれる低命中、高威力の味方とセットじゃないと有難味が薄い
器用度の低いタンクとか、マギ技能高めの2丁拳銃とか
794NPCさん:2011/07/12(火) 23:48:28.59 ID:???
二刀流とらない扇風機型まりぃっぷらーとかね
795NPCさん:2011/07/12(火) 23:51:38.02 ID:???
>>789
そのあたりで出来立て冒険者相手レベルの蛮族を出した所で
まとめて拡大/数ファイア・ボールとかで吹っ飛ばされるからな。
飽和攻撃できるかもしれんけど、
その場は逃げて労力をもっと無力な人に振り割りたいところw

>>792
武器防具が筋力1/2で大丈夫か?
ところで、成長はスカウトと組み合わせて
割り引き化されるのが見えるのは気のせいなのかw
796NPCさん:2011/07/12(火) 23:55:25.92 ID:???
>>792
初代ファイターとフェンサーの勝負ならまだ目はあるんじゃないかい?
飛び道具の差は割とデカい

…2.0ファイターに限定的な飛び道具使用能力与えて
フェンサーの高レベル帯に専用で有用な特技を追加すれば割とバランス取れるんじゃないか
という浅知恵が浮かんだぞ!
797NPCさん:2011/07/13(水) 00:03:00.24 ID:???
フェンサーが弱いのは、お前らがルルブT時代に強過ぎると騒いだ反動だろ
798NPCさん:2011/07/13(水) 00:03:19.83 ID:???
誰も釣れないというか

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
799NPCさん:2011/07/13(水) 00:05:43.90 ID:???
誤爆か? また懐かしいモノを
800798:2011/07/13(水) 00:06:12.69 ID:???
ごめん、誤箱った
801NPCさん:2011/07/13(水) 00:08:11.56 ID:???
フェンサー弱い、フェンサー弱いって、みんなフェンサーを馬鹿にしやがって…!
俺は今まで作ったキャラすべてフェンサー習得してるぞ!!
802NPCさん:2011/07/13(水) 00:11:02.18 ID:???
弱いのが当然というか自然なんだけどね
AテーブルとBテーブルを比べてるんだから
803NPCさん:2011/07/13(水) 00:11:05.60 ID:???
初期からファイター6Lv-フェンサー7Lvまでの間は互角以上に戦えるのにな
804NPCさん:2011/07/13(水) 00:11:17.24 ID:???
ぶっちゃけ、魔剣出せば解決するからな。フェンサー弱い問題は
805NPCさん:2011/07/13(水) 00:16:43.63 ID:???
脆さがネックなのに魔剣で解決するか?
魔法抵抗が大幅Upな鎧の魔剣とかならいけるかもな
806NPCさん:2011/07/13(水) 00:21:40.06 ID:???
鎧の魔剣……鎧化(アムド)ってことかい
807NPCさん:2011/07/13(水) 00:37:37.83 ID:???
男フェンサーにビキニアーマーでも用意してやるか……
808NPCさん:2011/07/13(水) 00:45:10.98 ID:???
>>805
もろさなぞリルドラフェンサーでカバーすればいい!
809NPCさん:2011/07/13(水) 00:49:38.09 ID:???
カリフォルニアなどでは「白人女性は有色人男性との結婚を禁ずる」と言う法律があった。
(略
1960年代までは、黒人男性が白人女性と恋に落ちた場合、
見せしめとして街ぐるみでリンチして公共の場所に首吊り死体を飾ったりしたらしい。
差別ってのは怖いね。

というのを蛮族や低名誉点ナイトメアと結婚するカップルの差別の見本にしようと思う。
810NPCさん:2011/07/13(水) 00:52:56.73 ID:???
http://darknessofasia.blogspot.com/2011/01/blog-post_5583.html

現代でもインドがこんな感じだから、不可触民の扱いはこれでいいんじゃないかしら?
811NPCさん:2011/07/13(水) 01:00:34.66 ID:???
ふと思ったんだけど、グラップラーメインで武器習熟U以降取るのって少数派?
Sランク持つならUなくてもいいし、ましてやSSランクは使う人いないだろうし。
812NPCさん:2011/07/13(水) 01:03:44.74 ID:???
公式アイテムだけならともかく魔剣(魔拳?)をマスターが用意してくる可能性もあるからなぁ
813NPCさん:2011/07/13(水) 01:09:12.04 ID:???
常時ダメージ二点上昇は確かにおいしいんだけど
マンチに考えるとレベル5以降のグラップラーは欲しい特技が多すぎるからなあ

筋力が足りないなら欲しいかもしれないけど
その場合も防具習熟を優先しちゃうかも…
814NPCさん:2011/07/13(水) 01:11:03.62 ID:???
>>810 そこからイメージしたのは霧城の蛮族と人族の関係だな。
蛮族が浮民の人族をひょいぱくっと、物理的にも性的にも食って罪にならないあたりが。
815NPCさん:2011/07/13(水) 01:12:31.44 ID:???
両手マリョップラーだと武器習熟に回す余裕が…
816NPCさん:2011/07/13(水) 01:30:44.67 ID:???
>>811
エンハンサーもあげるなら達人は有効
817NPCさん:2011/07/13(水) 01:41:50.78 ID:???
武器習熟U、達人ってPL側だったときは別に取らなくてもいいかなって思ってたけど
GMメインの今だとできれば取ってほしいなーって思うわ

後半になるとPL全員にイベント起こして専用武器与えるんだが
せっかく専用武器作るならSランク、できたらSSランクで作りたいし
818NPCさん:2011/07/13(水) 01:43:57.79 ID:???
>>811
習熟1すら取らずにオーバーランクで使うのが多数派だよ
819NPCさん:2011/07/13(水) 01:49:25.35 ID:???
低ランクを魔法の武器化するのがお手軽すぎてなー
820NPCさん:2011/07/13(水) 01:51:00.67 ID:???
蛮族はまだしもナイトメアは立派な人族ですが
普通に生活して普通に職持ってる人も居るんだぞ
とりあえずナイトメアはゴミクズの用に扱われないと気が済まない人居るよなあ
821NPCさん:2011/07/13(水) 01:59:23.78 ID:???
るるぶにある通り、田舎村とかならゴミクズというか差別を受けるって展開もありかなとは思う
822NPCさん:2011/07/13(水) 02:01:42.80 ID:???
まあ田舎は仕方ない
823NPCさん:2011/07/13(水) 02:08:15.31 ID:???
>820
職はともかく、普通に生活してる一般人ナイトメアなんているの?
ゴミクズとまではいかなくとも
(うわ、ナイトメアだ……あまりお近づきになりたくない)
ってレベルで一般人の中じゃ99%偏見持たれてると思ってた
824NPCさん:2011/07/13(水) 02:15:01.92 ID:???
>>823
リオスに牛乳直販やってるナイトメアが居て牛乳の評判も良く
性格も使用人達には評判良くて意外と富裕層の噂に通じているナイトメアが居る
まあ「使用人」までしか評判について書かれてないのはナイトメアの限界かも知れないが

一方ナイトメアだからって生家を追われて
小麦粉を麻薬と偽って売ってて
犯罪結社や盗賊ギルドからも狙われてるような
結構悲惨なナイトメアも確かに居る
825NPCさん:2011/07/13(水) 02:42:20.22 ID:???
>>820 基本的にナイトメアと隠して一般人をやってるよな。
ナイトメアは差別から冒険者くらいしか職業選択できないらしいし。
826NPCさん:2011/07/13(水) 02:45:25.78 ID:???
>>820 蛮族はまだしもって言うけどUSAみると
蛮族PCも正体が一般人にバレなきゃ安泰みたいだよ。
827NPCさん:2011/07/13(水) 02:45:52.79 ID:???
能力が高いから冒険者としては歓迎されるとは書いてたけど
冒険者くらいしかなれないってのはどこに書いてるんだっけ?見つけられん
828NPCさん:2011/07/13(水) 02:47:26.14 ID:???
蛮族のコボルドが人族の街で、ナイトメア以上に差別されている所を見たことがないような気がする。
829NPCさん:2011/07/13(水) 02:47:42.88 ID:???
>>826
いやそら「正体がばれなきゃ」蛮族だろうがナイトメアだろうが魔神だろうが変態だろうが安泰だろうよ
周りがそれと気付いてないんだから
830NPCさん:2011/07/13(水) 02:53:38.41 ID:???
>>827 「実力主義の冒険者の世界こそ、彼らにとって安住の地ともいえるでしょう」ルルブ2P159
他の職業では安らかに生活できにくく読める。
831NPCさん:2011/07/13(水) 02:57:44.22 ID:???
でもそれで冒険者以外の職には付けないってのは流石に飛びすぎじゃないか?
832NPCさん:2011/07/13(水) 02:58:01.10 ID:???
>>829 一般人じゃない一部にバレても安泰だよっていいたかったんだが。
833NPCさん:2011/07/13(水) 03:08:55.50 ID:???
正体はわりと簡単に隠せるんだし、まずは正体を隠して
ナイトメアだとばれても受け入れられるコミュニティを形成すればいいんだ
バルバロステイルズの名誉点で得る地位のような感じで
834NPCさん:2011/07/13(水) 03:55:55.70 ID:???
リオスの100人NPCで穢れても好感度が下がらない人って結局だれなんだろうか
注釈が見つからないんだけどナイトメアやラミアのNPCとか?
835NPCさん:2011/07/13(水) 04:05:42.01 ID:???
その可能性は高いけど
基本的にリオスのNPC100人は死んでも誰も蘇生しないくらい
穢れは遠ざけたがってるようだね。
836NPCさん:2011/07/13(水) 04:27:48.80 ID:???
そもそも蘇生する冒険者がちょっとおかしい連中って倫理観だし
837NPCさん:2011/07/13(水) 05:45:53.38 ID:???
1蘇生=ナイトメア=コボルトだしな
838NPCさん:2011/07/13(水) 07:15:43.06 ID:???
>>832
じゃあそう言えばよかったのに……
839NPCさん:2011/07/13(水) 07:54:38.11 ID:???
>>833
しかし、エルフと姉妹主張する某ナイトメアは
異貌や変装してなくて、外見がひどく違うのに
一度もNPCから突っ込まれたことがないような。
840NPCさん:2011/07/13(水) 08:16:47.59 ID:???
人間×エルフとかだと兄弟姉妹でも種族違うことあるし、人間だと思われてても不思議じゃなくないか?
それに変装してたじゃない
メイド服で
841NPCさん:2011/07/13(水) 08:56:10.42 ID:???
ラクシアって下水道とか上水道とかあんの?
842NPCさん:2011/07/13(水) 09:00:33.47 ID:???
>>841
魔動機文明時代には整備されてたみたいだ
大破局での破壊を免れたのは今もしっかり使われてる
843NPCさん:2011/07/13(水) 09:05:53.03 ID:???
新たに開かれた都市に整備するほどの余裕はないみたいだけどな
それだけに新しい都市は建設するものというより復興するものって感じがする
844NPCさん:2011/07/13(水) 09:06:32.24 ID:???
そうなのか。じゃ伝染病とか少なそうだね。
そういうシナリオには無理があるか
845NPCさん:2011/07/13(水) 09:09:04.27 ID:???
大都市じゃなくて地方ならいくらでも出来るが
最悪感染者の頭に片っ端からエンジェルリング乗っけて袋詰めにした上で荷馬車で神殿まで移送すれば解決しちゃうからな…
846NPCさん:2011/07/13(水) 09:12:12.83 ID:???
感染後治癒しても免疫のできない謎病気とか出せばできるんじゃないかな
847NPCさん:2011/07/13(水) 09:39:45.26 ID:???
神聖魔法で治せなくして、テメリオなりブラグザバスなりに黒幕になって貰えばいいじゃない
848NPCさん:2011/07/13(水) 09:46:38.72 ID:???
細菌兵器でいいじゃない
849NPCさん:2011/07/13(水) 09:47:40.35 ID:???
江戸の上水道網には消毒と言う概念がなかったんで
コレラが広がった説があるしなあ…(江戸だけは助かった説もある)
現代日本でもコレラが出たらスゲエ騒ぎになるぞ?
食中毒も流通のおかげで広がってるしね。
(雪印牛乳、カイワレ、辛子レンコン、中国餃子、ユッケ、カネミ油…)
850NPCさん:2011/07/13(水) 09:49:34.60 ID:???
つーかエンジェルリングそんなねえだろ
割とどうでも良いけど今回のR&Rだと
6ゾロでかかったハードロック解除するには
1/36を引かないとならないとか言ってるな
なんかそろそろどうでも良くなって来たけど
851NPCさん:2011/07/13(水) 09:49:54.43 ID:???
>>845
エンジェルリングを感染者にかたっぱしから乗せるほど確保できるかが問題だな
852NPCさん:2011/07/13(水) 10:04:25.53 ID:???
食中毒は広まりやすいかもね。一般家庭の隅々にまで
魔動機時代の冷蔵庫があるとも思えないし
853NPCさん:2011/07/13(水) 10:14:07.27 ID:???
>>850
A I -09
いいえ、できません。行使判定で自動成功だった魔法を解除する場合、
達成値の比べあいが必要のない効果を用いる必要があります。

アンロック自体が「比べあいが必要なく開く」だとすれば1/36発言が意味不明。
そもそも「達成値の比べあい」ではなく
「目標値を出せばいい判定」になるのだとすれば、
ルルブIの呪文詳細と矛盾するからダメポ。
854NPCさん:2011/07/13(水) 10:17:47.91 ID:???
しかしラクシアで食中毒なんて広まったら
人がバタバタ死ぬんじゃないか?
855NPCさん:2011/07/13(水) 10:23:26.48 ID:???
>>852
カイワレ、辛子レンコン、雪印牛乳、ユッケ、中国餃子の事例は
冷蔵庫があっても注意しないといけないと教えてくれる。

>>854
毒や病気なのでキュア・ディシーズで比べあえばよろしい。
ただし、抵抗:なしなので敵にはまるで効かないから、
腸チフスのメアリーが出たらヤバイな。
856NPCさん:2011/07/13(水) 10:28:13.64 ID:???
>>853
いやだからQ&Aでそう回答してるにもかかわらず
R&Rの方(公式リプレイ?)では無視してるってハナシだろ
857NPCさん:2011/07/13(水) 10:29:14.28 ID:???
疫病が広まった場合に神殿につれていったとして
神官は無償で治療してくれるのかね。結局大方の住民は治療費払えなくて
死ぬことになりそうだが
858NPCさん:2011/07/13(水) 10:33:42.83 ID:???
>>857
シナリオ本2のP149に例が載ってる。
ツアー本はどうなのかな?
859NPCさん:2011/07/13(水) 10:36:54.19 ID:???
戦闘特技とか魔法とかカードにして商品化してくんないかな?
すぐ忘れるからカードとかあると便利なんだけど
860NPCさん:2011/07/13(水) 10:37:51.40 ID:???
一週で一般人は数十〜百数十くらい稼ぐとして、まあ平均50は貯金できるとする
すると一年で2500だからツケにしといてくれれば払えない額ではないな。
あんまりそういう非道繰り返してるとプリ技能剥奪まで行きそうだし、看てはくれるんではないかな
銭ゲバ神殿から叩き出された貧民を救う、みたいのもシナリオとしては良さそうではあるけど
861NPCさん:2011/07/13(水) 10:40:16.14 ID:???
疫病感染者を一箇所に集めて焼き払えって依頼がきそう。
そんなの引き受けてこそ冒険者だと思うし。
862NPCさん:2011/07/13(水) 10:43:24.39 ID:???
冒険者を勘違いしてないか
863NPCさん:2011/07/13(水) 10:47:50.64 ID:???
勘違いしている領主は多そうだ
864NPCさん:2011/07/13(水) 10:47:52.26 ID:???
しかもそれ後で確実に受けた冒険者も感染防ぐために消されるよね
865NPCさん:2011/07/13(水) 10:48:52.33 ID:???
そういう依頼も眉一つ動かさずにこなすのがプロだな
866NPCさん:2011/07/13(水) 10:52:42.68 ID:???
>>858
載って無かったと思う
にしても治療費バカ高いよな
867NPCさん:2011/07/13(水) 10:54:11.45 ID:???
>>859
自作すれば覚える+配れるなので一石二鳥。

ただ、ルルブとAWとQ&Aで効果が変化してる魔法や特技があるのに
訂正が入ってないから次サプリ待ちが正しいかと。
868NPCさん:2011/07/13(水) 11:18:36.37 ID:???
疫病が起きると病人を消せじゃなくて
保護はお上がやるからブラグザバス信者の仕業かどうか早急に調べろって依頼になりそう
869NPCさん:2011/07/13(水) 11:46:26.03 ID:???
>>861
そういう依頼ばかりを専門に引き受ける冒険者はいそうだね
870NPCさん:2011/07/13(水) 11:53:25.42 ID:???
逆に感染者治療を目的とした側の依頼で防衛してくる冒険者と戦うわけか
871NPCさん:2011/07/13(水) 11:56:26.68 ID:???
冒険者は病人救ったりしないだろ。慈善事業じゃあるまいし
872NPCさん:2011/07/13(水) 12:00:12.50 ID:???
そうだな、病人を助けてくださいって依頼を遂行するだけだ。
873NPCさん:2011/07/13(水) 12:01:13.79 ID:???
870で「依頼で」って書いてるやんw
874NPCさん:2011/07/13(水) 12:01:14.24 ID:???
依頼されたなら救うこともあるんじゃね
治療に必要な何かを探したり、「病人は消毒だ!」な極端な連中を追い払ったり
875NPCさん:2011/07/13(水) 12:03:24.14 ID:???
冒険者って正義感に溢れる連中が多いと思う多分
876NPCさん:2011/07/13(水) 12:06:41.71 ID:???
伝染病が広がって薬は作れるけど材料が無い
しかも材料は危険な場所にある、よし冒険者に依頼するんだ!
ってのは良くあると思ってたんだけど異端なのかのぉ
877NPCさん:2011/07/13(水) 12:10:17.04 ID:???
時間制限つきで、それまでに見つけられなければ焼き払われるとかね
878NPCさん:2011/07/13(水) 12:11:36.83 ID:???
なんかやたらと焼き払うことにこだわる人がいるな
879NPCさん:2011/07/13(水) 12:11:37.96 ID:???
いや、別に異端じゃないだろ?
むしろお約束展開の一つだと思うんだが
880NPCさん:2011/07/13(水) 12:13:15.47 ID:???
>>879>>876宛ね
881NPCさん:2011/07/13(水) 12:17:50.94 ID:???
冒険者を選ぶ連中ってどういうのなんだろうか?
農家の三男坊であるとか、ならず者のチンピラとかが多いんだろうか?
大きくなったら冒険者になるんだ!みたいな憧れの職業なんだろうか?
882NPCさん:2011/07/13(水) 12:19:15.09 ID:???
社会的地位はけっこうあるから成り上がってやる!っていう奴は冒険者になってもおかしくないと思う
883NPCさん:2011/07/13(水) 12:19:37.28 ID:???
病人を消すとか焼き払うとか普通に言ってるから
ボケて普通の展開を異端なのかと言ってみただけじゃないの多分
884NPCさん:2011/07/13(水) 12:21:48.88 ID:???
>>881
現代で言うとミュージシャンとかアイドルの部類じゃない?
子供が一度は憧れるけど大人になると忘れられるみたいなさ。
885NPCさん:2011/07/13(水) 12:26:17.79 ID:???
どんなにバカそうに見えても、交易共通語の会話と読文ができるレベルじゃないと勤まらないのが冒険者
漫然と野原を駆け回っているだけじゃだめなエリート職
886NPCさん:2011/07/13(水) 12:35:20.15 ID:???
交易共通語はラクシアの人族なら誰でも会話と読文できるだろ
よっぽどの未開人でもない限りは
887NPCさん:2011/07/13(水) 13:12:15.70 ID:???
PCは候補はMCの浮民スタートを見るに志した上で鍛錬やら学習やらはしてそうだね
EEでも冒険者志望なのを村長が知ってたり
888NPCさん:2011/07/13(水) 14:46:13.49 ID:???
>>878 糞鬱戦火な展開好きな人だんだろ
889NPCさん:2011/07/13(水) 15:32:32.49 ID:???
糞味噌展開だと
890NPCさん:2011/07/13(水) 15:40:35.32 ID:???
その展開は男割りします
891NPCさん:2011/07/13(水) 15:42:54.51 ID:???
>>886 霧城の人肉牧場の人族も会話できてたな。
892NPCさん:2011/07/13(水) 15:47:30.07 ID:???
共通語の会話と読み書きはどうだろうなぁ
現代でさえ、日本の識字率(日本語という地方語の読み書き)が高いだけですごいと言われるわけだし
日本だって英語(貿易共通語)の読み書き会話ができる人の割合は高くないし

文化レベルが進んでる現代でさえ世界的に見ると国語の読み書きできない人普通にいるから下手したら共通語どころか母国語である地方語の読み書きだってできない人は多いかもよ
893NPCさん:2011/07/13(水) 15:51:32.17 ID:???
交易共通語の会話と読文は人族全般と書いてあるぞ
894NPCさん:2011/07/13(水) 15:54:47.42 ID:???
少なくともどんな育ち方をしていようがPCは共通語の会話と読文は保証される
というか共通語も話せないとかPC間の意思疎通も出来なくて面倒だから理由つけて覚えろ
NPC連中なら育ちによっては会話、読文できないのがいても問題は無いといかシナリオ使えるからたまにはいいや
895NPCさん:2011/07/13(水) 15:55:09.58 ID:???
共通語は魔動機文明語からの派生というか
魔動機文明語が劣化したのが共通語化
896NPCさん:2011/07/13(水) 15:56:29.31 ID:???
>>851
数人レベルならなんとかなるだろう
高レベルならアイスコフィンのほうが手軽だな
897NPCさん:2011/07/13(水) 16:10:05.43 ID:???
言語の種類は多いけどそれぞれ共通点も多く似通った言語なんだと思う
そうでないとおぼえられないと思う
898NPCさん:2011/07/13(水) 16:40:55.99 ID:???
冒険者の訓練所みたいなのあるのかね?実戦のみか?
899NPCさん:2011/07/13(水) 16:42:51.82 ID:???
>>898
技能の覚え方を知りたいならアルケミストワークスを買うといいよ
900NPCさん:2011/07/13(水) 16:43:13.88 ID:???
訓練所はないだろう……あるかもしれないが、スタンダートってことはないんじゃない?
各技能の習得についてはAWでいろいろ書いてるけど
901NPCさん:2011/07/13(水) 16:46:19.79 ID:???
仕事無い時とか通ってんじゃないかなあと思ったんだけど
902NPCさん:2011/07/13(水) 16:49:50.38 ID:???
冒険者って冒険者の店に住み着いてるようなものなのかね?
家は家で別に借りてるのかね?
903NPCさん:2011/07/13(水) 16:52:14.88 ID:???
いろいろじゃね。例えばUSAだと故郷が舞台のエリヤは実家住まい、他の流れ者は冒険者の店
名誉点を払えば家を買えるから、入手した冒険者はそこで生活するだろうし
904NPCさん:2011/07/13(水) 16:53:52.45 ID:???
ルールブックを読もう、持ってるかい?
905NPCさん:2011/07/13(水) 16:58:24.07 ID:???
>>898 漫画ミュクスの冒険者養成学校もあれば、
街で剣術やグラップラーな武術を教える道場があることもある
906NPCさん:2011/07/13(水) 17:04:45.26 ID:???
>>898
シャーリィは学校でマギテックやフェンサーを(マギテは家でも)習っていたらしい。
スカウトは本を読んで見よう見まねだったらしいが、それでも1レベル取れるんだな。
907NPCさん:2011/07/13(水) 17:06:34.22 ID:???
>>898
霧の街でも、その気になれば新技能とれるし、実戦で何とかできるんじゃない?
908NPCさん:2011/07/13(水) 17:20:48.64 ID:???
というか、この世界実践すると魂食いでもしてるんじゃないかってレベルで成長するから。
909NPCさん:2011/07/13(水) 17:45:42.05 ID:???
ミスキャじゃ駆け出しでもひと月足らずでちょっとした英雄クラス(7〜8Lv)になれるからな。
その分殺意満載だけど。
910NPCさん:2011/07/13(水) 17:54:28.24 ID:???
訓練所とかGMの采配しだいだね十分な説明とかが必要なんだけど
そういうルルブになさそうな設定を嫌うプレイヤーも居るから困る
まあ現実世界の人間と神様が普通に居る世界の人族比べてもしゃーないからな
911NPCさん:2011/07/13(水) 18:08:11.76 ID:???
その点プリは楽でいいよな
聞こえる、神の声が聞こえる
って言えば良いんだから
912NPCさん:2011/07/13(水) 18:12:18.09 ID:???
全員が共通語を話せるのに、地方語が廃れないのは何故なんだろうな
913NPCさん:2011/07/13(水) 18:14:40.01 ID:???
訛りとか方言と一緒だべ?
914NPCさん:2011/07/13(水) 18:24:36.13 ID:???
冒険者の数そのものは少ないのかねえ?どれぐらいの比率なんだろね
915NPCさん:2011/07/13(水) 18:26:39.06 ID:???
喋れない人も居るんだから、地方語は日常的な会話には使われてないんじゃないのか?
格式ある場とか、余所者に聞かれたくない話とかで主に使われる感じ
916NPCさん:2011/07/13(水) 18:49:14.24 ID:???
>>914
ルキスラ首都の人口が8万人だからルキスラだと8千人ぐらいだと思う多分
917NPCさん:2011/07/13(水) 18:56:42.14 ID:???
多くない?
918NPCさん:2011/07/13(水) 19:04:19.60 ID:???
帝都ルキスラの冒険者の店は100軒以上あるから
売り物で駒の冒険者が1000人以上いないと経営なりたたないよね。
919NPCさん:2011/07/13(水) 19:12:21.97 ID:???
兼業も多いんじゃないかな普段は別の仕事してて
たまに冒険者もするようなさ
920NPCさん:2011/07/13(水) 19:14:33.79 ID:???
ルキスラに百軒以上あるの?
921NPCさん:2011/07/13(水) 19:14:36.16 ID:???
掛け持ちで複数の冒険者の宿に所属してる奴らだっているだろ
922NPCさん:2011/07/13(水) 19:22:05.76 ID:???
>>920 あるの。

帝都ルキスラの常備軍は約5000。
有事には予備役も召集。
国境や辺境の町村の警備兵も動員すると二万近い兵力で
これがザルツ地方で並ぶものがいない規模の兵力です。

らしい。
現代の感覚だとちょっとショボいね。
923NPCさん:2011/07/13(水) 19:25:41.06 ID:???
復興が始まったばかり、という設定だし、しょぼいのはまあ仕方ないかもね
しかし百軒って、冒険者多すぎないか
924NPCさん:2011/07/13(水) 19:27:12.77 ID:???
こじんまりした店が多いだけかも知れないぞ?
925NPCさん:2011/07/13(水) 19:28:41.38 ID:???
8万という人口には農業従事者は含まれていないらしい
926NPCさん:2011/07/13(水) 19:29:56.64 ID:???
帝都ルキスラは街の地下に、広大な遺跡がある街だから冒険者が多い。
魔動機文明時代は50万人の住む地方都市だったらしい。
927NPCさん:2011/07/13(水) 19:31:36.14 ID:???
食事の出来る酒場兼宿屋としても切り盛りしているとしても
冒険者の店一件当たり冒険者2〜3PTの活躍で経営が成り立つのかな
店が依頼料の足りない分を身銭切ってまかなうこともあるんでしょ?
928NPCさん:2011/07/13(水) 19:32:32.14 ID:???
移動手段は徒歩が主の世界だから宿は多くなるのかも知れない
929NPCさん:2011/07/13(水) 19:34:35.26 ID:???
>>925 少しは含まれてるぞ。

>帝都ルキスラの人口は約8万人。
>商人、職人、農業従事者、肉体労働者などがほどよいバランスで居住しています。
>ただし農業従事者の大半は帝都の外に村落を構え(略)
>こうした者たちの数は帝都の人口に数えられておらず
>これらを合わせれば軽く10万人を超える人口となるでしょう
930NPCさん:2011/07/13(水) 19:36:45.70 ID:???
SW1のロマールのツアー発売当時の設定に合わせるなら
帝都ルキスラ(8万)には2万4000人の騎士と8000人の傭兵が常駐
931NPCさん:2011/07/13(水) 19:37:33.85 ID:???
騎士多すぎる
932NPCさん:2011/07/13(水) 19:40:01.07 ID:???
ロマールツアーは異常だから
933NPCさん:2011/07/13(水) 19:42:04.49 ID:???
帝都が10万人とすると国全体だと20万人ぐらいか?
934NPCさん:2011/07/13(水) 19:43:47.49 ID:???
都市周辺に農村が薄く広く広がってるんじゃね?
ルキスラの周囲四方は蛮族領と接してないから
935NPCさん:2011/07/13(水) 19:44:25.84 ID:???
冒険者の店って冒険者以外の一般人も食事や宿泊で利用するのかね?
936NPCさん:2011/07/13(水) 19:44:32.68 ID:???
ルキスラは冒険者を奨励してるから冒険者の店も積極的に支援してるんじゃなかった?
937NPCさん:2011/07/13(水) 19:46:37.57 ID:???
まあ数字はどうでもいいんじゃないかな
・冒険者の店に蛮族退治の依頼が来る程度には、騎士の手は足りてない
・冒険者達によって社会活動妨げられる事態を防げる程度には、冒険者がいる
これだけわかってれば騎士団が何千人だろうが、何万人だろうが大した問題じゃないべさ
938NPCさん:2011/07/13(水) 19:47:25.76 ID:???
ルキスラ定国の帝都もルキスラって名前?
939NPCさん:2011/07/13(水) 19:49:17.12 ID:???
何度も帝都ルキスラと書いておいて別の名前だったら笑えるわぁ
940NPCさん:2011/07/13(水) 19:50:54.14 ID:???
木造建築が多いのかねえ
941NPCさん:2011/07/13(水) 19:56:57.24 ID:???
ラクシアでは魔動機時代が一番人口多かったのかねえ
942NPCさん:2011/07/13(水) 19:59:07.58 ID:???
「小国」リオスの場合だと、首都の人口が、戸籍5万人+戸籍外
ルキスラは首都そのものはそこまで大きくもなさそうだな

もっとも、商業国家と大陸一の軍事国家だから、戦闘技能者の比率は雲泥だろうけど。
943NPCさん:2011/07/13(水) 20:05:04.88 ID:???
リオス戸籍制度があるのか、すげえな
944NPCさん:2011/07/13(水) 20:08:48.35 ID:???
秀吉統治の日本ぐらいなんじゃね
945NPCさん:2011/07/13(水) 20:10:30.29 ID:???
>>943
ない人はまともな商売ができない。らしい。
946NPCさん:2011/07/13(水) 20:12:10.31 ID:???
5万+αって大陸トップ10に入りそうな大都市なのにそれでも小国
947NPCさん:2011/07/13(水) 20:12:11.89 ID:???
病院って神殿が兼ねてんの?
948NPCさん:2011/07/13(水) 20:18:49.93 ID:???
>>946
元は焼け野原から、人口50人未満からスタートしてるからな。 (大破局後の再興宣言のとき)
それに今も兵力はしょぼいし。
949NPCさん:2011/07/13(水) 20:18:51.69 ID:???
>>922-923
戸籍人口が8万なのに5千の常備兵だぞ?実際の人口を12万としても
日本が500万の常備兵力持ってるレベルで
日本の公務員数(自衛官、警察、消防、教師、地方議員含めて)全部を超えてる。
950NPCさん:2011/07/13(水) 20:20:13.70 ID:???
兵力が少ないのは国同士の戦争が無いからか?
対蛮族のことだけ考えた兵力なのか?
951NPCさん:2011/07/13(水) 20:20:31.67 ID:???
>>949
時代違うし。ヨーロッパの小国と比べたらどんな感じ?
952NPCさん:2011/07/13(水) 20:24:25.65 ID:???
人口十数万の国でも数千人の兵士を養うとなったら凄まじい労苦
常備軍としては不可能だから戦時だけ傭兵を雇ってた
953NPCさん:2011/07/13(水) 20:30:06.03 ID:???
>>949
国が雇った兵士を「どこに置くか」の問題にすぎないんじゃね
その都市だけみれば兵士比率が異様に高く見えても
国全体で養えてれば問題ないっしょ
954NPCさん:2011/07/13(水) 20:32:57.75 ID:???
兵士に払う給金と戦時だけ雇う冒険者傭兵なら後者の方が安いのかね
955NPCさん:2011/07/13(水) 20:35:03.64 ID:???
魔物を倒すとお金になる世界だし
軍事力が現実以上に金銭を生みやすいよな
956NPCさん:2011/07/13(水) 20:36:58.14 ID:???
>>947
神殿にも病院としての機能があるのは確か。

それはそれとして、普通の医者がやってる施療院なんかも存在する。
一般的には神殿に駆け込む方が多いらしいけど……
957NPCさん:2011/07/13(水) 20:39:02.54 ID:???
騎士隊長さん「早く次の戦場に駆けつけないといけないのに、傭兵達が戦利品剥ぎ取りして動いてくれません(´・ω・` )」
958NPCさん:2011/07/13(水) 20:40:23.29 ID:???
>剥ぎ取りで進軍できない
そのあたり、ヴィンランドサガとか漫画見て思ったが、そんな感じの時もあるんだろうなw
959NPCさん:2011/07/13(水) 20:47:39.86 ID:???
傭兵って雇われてるわけだし、戦争中はそんな好き勝手できないだろ
960NPCさん:2011/07/13(水) 20:50:59.40 ID:???
>>953
国全体人口をどのくらいだと推測してるんだ?
現代中国軍の持ってる人口比2.5%だとすると、
国内に200万の人口が必要だぞ…
961NPCさん:2011/07/13(水) 20:55:31.73 ID:???
>>949
近世〜近代の常備軍は、おおむね平時で総人口の1%弱、思い切り大戦争して10%弱まで。
ルキスラは5000/12万なら、4%なので無茶苦茶に多すぎる数字でもない。
ただ、これを100年も継続してるってのなら、さすがにきつそう。

この常備軍の概念は、つまり農繁期にも家に帰さない程度の意味。
平時のような超高度な訓練を施した職業軍人を10%まで増やせるという意味ではない。
この常備軍はガンガン人が死んで行く事も、運よく生き残った奴が最後には農地に帰ることも
想定している。

無論これも農業も工業も発達した、極めて生産効率が良い社会での数字。
生産の為に人手が必要で、人減らされたらそもそも田畑が死ぬ! て世界なら、もっと低
いんじゃない?
962NPCさん:2011/07/13(水) 20:57:18.08 ID:???
雇われてるだけだから好き勝手するんじゃないか
963NPCさん:2011/07/13(水) 20:58:18.14 ID:???
魔法もある世界だし
兵力も数に頼るわけでも無いんじゃない?
死んだ兵士も使おうと思えば使えるんだし
964NPCさん:2011/07/13(水) 20:59:27.70 ID:???
ザルツは極めて豊かな土地だし
今まで出た土地だと食に困ってるのはミストキャッスルとアイヤールぐらいじゃなかったっけ
965NPCさん:2011/07/13(水) 21:00:38.76 ID:???
>>963
SWの魔法の様な焙烙玉と弓矢の中世世界から、更に高度な魔法の様な毒ガスと迫撃砲と
銃の近代世界になったら、兵数のインフレがとんでもないことになりました……
966NPCさん:2011/07/13(水) 21:01:58.09 ID:???
>>960
19世紀(ナポレオン戦争時代)のフランスは人口3000万で常備軍100万、最大動員300万
967NPCさん:2011/07/13(水) 21:03:38.82 ID:???
>>965
でも死んだらそれまででしょ?死人も使える差は大きいよ
968NPCさん:2011/07/13(水) 21:05:11.39 ID:???
ダーレスブルグの北征の詳細が出ると損耗率とかがわかりそうね
969NPCさん:2011/07/13(水) 21:06:00.01 ID:???
いや死んでも使えるってどういう国だよ
970NPCさん:2011/07/13(水) 21:07:40.57 ID:???
ひどい怪我を負っても魔法で瞬時に癒してすぐに戦線復帰できる
死んだとしても蘇る方法もある。死人そのものも使える。
これだけあれば数に頼る以外の戦略が相当発達してるだろう。
現実世界の戦争の仕方とは随分違ったものになってると思うぞ。
971NPCさん:2011/07/13(水) 21:09:13.05 ID:???
リザレクションとか、究極的にはクリエイトアンデッドとかか?

コストパフォーマンス的にも道徳的にも、一般兵力として乱用できるもんじゃないだろ。
972NPCさん:2011/07/13(水) 21:10:07.83 ID:???
ていうか、国民から異教徒として国軍が見限られるレベルだな<リザ&クリエイトアンデッド
973NPCさん:2011/07/13(水) 21:11:07.96 ID:???
続きは次スレを立ててからでもよろしいのではなくて
974NPCさん:2011/07/13(水) 21:11:09.97 ID:???
ラクシアの場合、通常+マナで特に豊作な世界っぽいし
神々に豊作を願わない理由もないし
現に野良で、大量に食料が必要な恐竜や巨大生物類がノッシノッシ歩いてたり
野良でゴブリンがポコポコ増えてたりするから、
食料はかなり豊富な世界だと思うぜ
975NPCさん:2011/07/13(水) 21:12:42.86 ID:???
>>967
国際的に叩きまくられるけどな。国内でも政争がおきるだろ。
976NPCさん:2011/07/13(水) 21:13:27.68 ID:???
んじゃ言ってくるよ
977NPCさん:2011/07/13(水) 21:14:37.51 ID:???
>>959
剥ぎ取りを認めないと士気が下がってしようがないパターンも
978NPCさん:2011/07/13(水) 21:17:19.01 ID:???
ごめん、無理だった>>980お願い

>>977
逆に国民軍だと、徴発を自前でやらせると士気が下がったりするそうな。
979NPCさん:2011/07/13(水) 21:17:27.13 ID:???
>>967
国単位でアンデッド使ったら、神殿から総スカン食うので、人族国家ではできんだろ
あと、コンジャラー排斥活動とか起きそうだ
980NPCさん:2011/07/13(水) 21:24:33.49 ID:???
ついでに軍単位で使えるほど
魔法使いおらんだろ
「大怪我」は内容によるがキュア系じゃ治らないからな
欠損治癒とかの魔法になってくる
981NPCさん:2011/07/13(水) 21:27:44.51 ID:???
ごめんやっちゃった
帰宅一時間後だ
>>981お願いします
982NPCさん:2011/07/13(水) 21:29:23.86 ID:???
スレ立て行ってみる
983NPCさん:2011/07/13(水) 21:31:40.85 ID:???
ほい
後は任せた

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310560252/
984NPCさん:2011/07/13(水) 21:33:00.91 ID:???
死者を使うのはともかく怪我を負ってもすぐ癒せるのは大きいね
現実世界なら怪我負ったらそれまでだもんな
985NPCさん:2011/07/13(水) 21:35:06.42 ID:???
馬ライダーのラスボスのあいつがクーデターに成功してたら
実際に死者を兵力として使ってたかもしれんなあ
986NPCさん:2011/07/13(水) 21:37:53.89 ID:???
>>845
亀レスだが
エンジェルリングで感染者本人の病状悪化は防げても
周囲への感染は防げないんじゃないか?
987NPCさん:2011/07/13(水) 21:41:08.19 ID:???
>>966
その比率だとルキスラの人口は15万〜20万だな。
988NPCさん:2011/07/13(水) 21:50:26.57 ID:???
>>983
おつ
989NPCさん:2011/07/13(水) 21:53:05.77 ID:???
ドレイクってドラクエの竜王みたい
990NPCさん:2011/07/13(水) 22:04:31.87 ID:???
ドレイクキング
991NPCさん:2011/07/13(水) 22:06:23.48 ID:???
ドレイキング
奴隷キング

つまり未だ現れないドレイクの王とは、残念な弟だったんだよ!
992NPCさん:2011/07/13(水) 22:06:57.54 ID:???
ルイージってことか
993NPCさん:2011/07/13(水) 22:09:48.61 ID:???
蛮王みたいにノスフェラやバジリスクにも歴史に名を残す強い支配者はいたのかね
消えた始祖はすごそうだけど
994NPCさん:2011/07/13(水) 22:10:56.59 ID:???
ノスもバジも下品だからなあ
995NPCさん:2011/07/13(水) 22:20:05.23 ID:???
下品じゃないリリィのお姉さま希望
996NPCさん:2011/07/13(水) 22:20:32.15 ID:???
下品なやつは歴史に名は残せないよなあ
997NPCさん:2011/07/13(水) 22:25:39.63 ID:???
リリィとラミアの吸血勝負
998NPCさん:2011/07/13(水) 22:33:50.85 ID:???
吸われる方はたまったもんじゃないな
999NPCさん:2011/07/13(水) 22:40:08.90 ID:???
逆に吸いたい(何を?
1000NPCさん:2011/07/13(水) 22:41:44.55 ID:???
1000なら上半身蛇化
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪