【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 194

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 193
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2NPCさん:2011/06/22(水) 12:48:38.93 ID:???
2ゲトズザー
3NPCさん:2011/06/22(水) 13:14:23.61 ID:???
>>1
おつ
4NPCさん:2011/06/22(水) 15:35:35.06 ID:???
>>1
乙です
5NPCさん:2011/06/22(水) 16:43:05.04 ID:???
>>1おつ
6NPCさん:2011/06/22(水) 17:01:41.97 ID:???
>>1
まらっぷらー乙。
7NPCさん:2011/06/22(水) 17:09:37.83 ID:???
>>1にカオスショット
8NPCさん:2011/06/22(水) 17:12:02.83 ID:???
せめてハイレブナントにしてあげて
9NPCさん:2011/06/22(水) 17:15:02.37 ID:???
そろそろハイレブナントの上が欲しい
10NPCさん:2011/06/22(水) 17:15:43.30 ID:???
コンジャラーの行き着く先はデスロードあたりか
11NPCさん:2011/06/22(水) 17:18:24.29 ID:???
コンジャラーには隠れて第二の剣の神を信仰してるのもいそうだ
12NPCさん:2011/06/22(水) 17:21:56.56 ID:???
ときどき260歳のドワーフとやらが話題に上ることがありますが、ルルブ読んでも出てきません。
誰のことか教えてもらえませんか?
13NPCさん:2011/06/22(水) 17:27:12.35 ID:???
対ドゥーム系用魔動機械もわんさか居そうなもんだけど
まるで見ないのは何でなんだろうなぁ
14NPCさん:2011/06/22(水) 17:30:06.17 ID:???
対ドゥーム用はドゥームだろ
15NPCさん:2011/06/22(水) 17:32:36.54 ID:???
土属性防護幕展開すればダメージ受けないか。こちらも決定打ないが。
16NPCさん:2011/06/22(水) 17:39:43.72 ID:???
ラクシアにおける武力ってのは概ね蛮族に対して振るわれるものだよ
17NPCさん:2011/06/22(水) 17:42:26.65 ID:???
やっぱり人族の国同士で戦争とか無いのかね
18NPCさん:2011/06/22(水) 17:44:18.32 ID:???
ルキスラ帝国がどうこうって書いてたし、あるんじゃね
19NPCさん:2011/06/22(水) 17:46:47.48 ID:???
昔はあったけど今はね
新地方で人族同士が戦う所も出るのかもしれないけど
20NPCさん:2011/06/22(水) 17:46:51.04 ID:???
>>17無いわけじゃないだろうけど
人族同士で争って国力を減らしてられないんだろうな
21NPCさん:2011/06/22(水) 17:47:11.34 ID:???
まったくないわけじゃないだろうが、共通の敵がいるのに人間同士が争えば蛮族に攻められて終わりだろ
実際リオスとアイヤールがやってるところに蛮族がきてアイヤールは衰退したみたいな話じゃなかったっけ
22NPCさん:2011/06/22(水) 17:48:16.09 ID:???
>>18
政治劇や陰謀はあるかもしれんが
ダーレスブルグとかフェンディるも武力を持って独立したって感じじゃないだろ

土地がほしいなら蛮族の国を攻めればそれでいいわけだし無理に同士討ちする必要が皆無
23NPCさん:2011/06/22(水) 17:52:03.56 ID:???
国同士はなさそうだなあ
国の内部で蛮族の力を借りて成り上がろうとする奴はいるみたいだが

…あれ?外から見たらUSAの鉱王ウルゲンもそんな風に映ることもあるのか?
24NPCさん:2011/06/22(水) 18:30:48.04 ID:???
蛮族同士は戦争とかあるのかね?ドレイクとバジは仲悪いらしいし
25NPCさん:2011/06/22(水) 18:45:49.89 ID:???
そりゃ、蛮族同士は戦争っていうか殺し合いしょっちゅうやってるだろ
弱いヤツに生きる価値無しな世界だし
26NPCさん:2011/06/22(水) 18:50:57.40 ID:???
対ドーム用兵器といったらリューだろ
27NPCさん:2011/06/22(水) 18:58:36.56 ID:???
蛮王大系リューナイト
28NPCさん:2011/06/22(水) 19:35:05.35 ID:???
ミケって、データおかしくない?
生まれが放浪者なのにレンジャー取得してないし
29NPCさん:2011/06/22(水) 19:44:13.14 ID:???
リプのキャラ紹介にいくつか間違いあるのはよくある事でもある
30NPCさん:2011/06/22(水) 19:44:54.65 ID:???
ムーテスもね
31NPCさん:2011/06/22(水) 20:12:13.00 ID:???
他の国攻める>”何故か”領土内に沸く蛮族>村々滅亡>食料減る>敗北
こんなとこじゃねーの
32NPCさん:2011/06/22(水) 20:14:07.87 ID:???
>>23
だと思うよ
だからこそよほど名誉点稼いでる奴意外は蛮族を受け入れるわけには行かない
隣から裏切り者って指差されたらそれでアウトだからな

国単位で(名誉点のない)蛮族と共生するのは無理って言われるのはその辺の問題のほうが大きいはず
まぁばれなきゃオッケーという意味でもあるが
33NPCさん:2011/06/22(水) 20:18:04.38 ID:???
ツアーによるとシエナクェアとか人族同士でもやり合ってるみたいだけどな
まぁ、リオスが(自分達の商売の為に)煽って対立させた上、私掠船まで送り込んでるせいだが
34NPCさん:2011/06/22(水) 20:23:24.35 ID:???
ケツに火が着いた位で足の引っ張り合いやめるなら
そもそも戦争なんて起きねえってじっちゃが言ってた
35NPCさん:2011/06/22(水) 20:26:10.00 ID:???
ラクシアの人間は俺たち寄り人間が出来てるんだろ
むしろ「出来てない」奴はみんな蛮族になっちまってるさ
36NPCさん:2011/06/22(水) 20:34:26.31 ID:???
戦争シナリオ作ってくれ
37NPCさん:2011/06/22(水) 20:36:35.48 ID:???
じゃあ人類の敵になって人類をまとめようとしたDCやCBはどうなってまうんや…
どっちもぜんぜんうまくいってなかったけど。
38NPCさん:2011/06/22(水) 20:54:52.54 ID:???
ソレスタは地球連邦を組織することに成功したじゃないか
39NPCさん:2011/06/22(水) 20:57:22.59 ID:???
大規模戦闘ルールが無いと戦争シナリオは難しいんじゃない?
40NPCさん:2011/06/22(水) 21:06:37.18 ID:???
ARAに脳を侵され思考停止した哀れなクズめ
CBは移動するメイン戦闘員四人から五人だったんだし余裕だろ
41NPCさん:2011/06/22(水) 21:07:42.59 ID:???
蛮王ってベルドみたいな感じなのかねえ?
42NPCさん:2011/06/22(水) 21:09:42.41 ID:???
蛮王はただのすごいドレイク
43NPCさん:2011/06/22(水) 21:09:53.83 ID:???
大規模戦闘ルールは自作してやってる人は結構いるだろうね。
達成値1の価値がデカイゲームだからARAみたいなのはあってないとは思う
44NPCさん:2011/06/22(水) 21:14:18.02 ID:???
蛮族に忠誠心とかあるのかね?蛮王は苦労が耐えなかったんじゃない?
45NPCさん:2011/06/22(水) 21:16:46.93 ID:???
>>44
一部の例外的な奴を除いてない
蛮族の組織ってのは上司が部下を殴り倒して言うこと聞かせてるだけのものなので実際は組織とは呼べなかったりする
46NPCさん:2011/06/22(水) 21:19:47.84 ID:???
ARAの大規模戦闘ルールは書き割り色が濃くて好みに合わないな
47NPCさん:2011/06/22(水) 21:22:56.72 ID:???
DC=ディバイン・クルセーダー
CB=クロスボーン・ヴァンガード

であってるかい?
48NPCさん:2011/06/22(水) 21:24:45.25 ID:???
同種族内での同族意識位は有りそうな感じだけどな
内ゲバも多そうだけどw
49NPCさん:2011/06/22(水) 21:29:19.48 ID:???
だからこそ
圧倒的カリスマを持つ王が現れたら人族ピンチらしいね
蛮王はその辺どうだったんだっけ?
50NPCさん:2011/06/22(水) 21:32:27.27 ID:???
トロールはそのへんしっかりしてそうな気がする
戦士だけじゃなく神官優先でのばしてるやつもいるし
強いものには敬意払うんだし

バジリスクはアウトローなイメージだが
51NPCさん:2011/06/22(水) 21:34:09.83 ID:???
バジリスクは個体数が少ないから、中心勢力になり得ないって記述がどっかになかったっけ?
52NPCさん:2011/06/22(水) 21:35:45.02 ID:???
バルバロステイルズかな
最上位のバジリスクは2体しか目撃例が無いとか

やっぱりノスフェラトゥ様が一番つおいか
53NPCさん:2011/06/22(水) 21:42:16.93 ID:???
23ヴァンパイアノワール
19ヴァンパイアローズ
18-19サファイアバジリスク
17-18ドレイクカウント
17ヴァンパイアリリィ
16ブラッドトロールタイラント
16ファイアジャイアント

ヴァンパイアつえぇ
54NPCさん:2011/06/22(水) 21:44:16.92 ID:???
マーキスやデュークはそのうちデータが出るのかしら
55NPCさん:2011/06/22(水) 21:44:56.43 ID:???
>>47
スレ違いだけど
DC=ディバインクルセイダース
CB=ソレスタルビーイング

クロスボーンバンガードはCV
56NPCさん:2011/06/22(水) 21:46:12.06 ID:???
ヴァンパイアのすごいところは
雑兵:ブラッドサッカー
役人:レッサーヴァンパイア
隠密:リャナンシー
王様:ノスフェラトゥ
と身内だけで全部まかなえるところだがな
57NPCさん:2011/06/22(水) 21:47:30.52 ID:???
>>49
地上を取り戻すって明確な一つの目標があり蛮族側も纏まりやすかったとはいえ
力で言う事を聞かせるのが当たり前でもある蛮族を一つに纏め上げるだけの戦闘力を蛮王は持っていたっぽいんだよな
こいつには敵わないこいつならとりあえずの目標は達成できると思わせられたのがカリスマか

でも地上の半分くらいでもういいんじゃねって蛮王が負抜けた態度を取ったあたりからは離反者も出てたんじゃないかとも思う
58NPCさん:2011/06/22(水) 21:48:44.52 ID:???
蛮王はそんなノワールとかすら雑魚に思えるほど凄かったのだろう
59NPCさん:2011/06/22(水) 21:50:51.35 ID:???
まあ、あの魔剣群()の持ち主だしな
60NPCさん:2011/06/22(水) 21:55:01.30 ID:???
違う、持ってたんじゃない
あの魔剣は蛮王が自分の能力を切り捨てたいわば廃棄物だ
61NPCさん:2011/06/22(水) 21:57:57.45 ID:???
魔神王はその蛮王より更に凄いのかねえ。
62NPCさん:2011/06/22(水) 22:00:02.10 ID:???
小説だと蛮王超可愛いから従っちゃうとか説明されてた気が
種族を超える萌えみたいな
63NPCさん:2011/06/22(水) 22:00:15.39 ID:???
まぁ、いきなり身近にいる者に連続攻撃を叩き込むとか軍団で動くなら、そんな能力は切り捨てたくなるわな
64NPCさん:2011/06/22(水) 22:08:22.02 ID:???
>>39
別に戦争シナリオだからってPCが大隊の指揮官しか出来ない訳じゃないだろ。
世界大戦を取り扱った作品って、むしろ個人や小規模な集団にスポットが当てた物が多いと思うし。
ヤングインディジョーンズや戦場ロマンシリーズみたいな話なら通常のルールで十分物語になるんじゃない?

65NPCさん:2011/06/22(水) 22:10:13.81 ID:???
名誉点ためて騎士隊長クラスになって大軍率いてみたいじゃん
6664:2011/06/22(水) 22:10:23.30 ID:???
ああ、締めが同じ感じになったのは煽りじゃなくてたまたまな。
挑発的に聞こえたらすまんかった。
67NPCさん:2011/06/22(水) 22:11:38.77 ID:???
そういう理由じゃねぇよw
68NPCさん:2011/06/22(水) 22:13:07.08 ID:???
書き込みOKになるまで待ってたから間があいたんだよ!w
65見てから66書いたわけじゃねえw
69NPCさん:2011/06/22(水) 22:23:44.44 ID:???
疲労度なりなんなりを取り入れないと戦争しても高Lvキャラが無双して終わりという…
70NPCさん:2011/06/22(水) 22:32:00.40 ID:???
高レベル無双こそラクシアっぽい
竜騎士が単騎で小国を焼く世界だし
71NPCさん:2011/06/22(水) 22:32:28.57 ID:???
大量の魔法使いに抵抗上等で集中砲火させれば高Lvでもさっくり落ちるんじゃね
・・・グララン以外
72NPCさん:2011/06/22(水) 22:34:17.41 ID:???
百変化には集団でショックを打ち込め
73NPCさん:2011/06/22(水) 22:35:02.34 ID:???
グラランには妖精軍団でシュートアローだ
74NPCさん:2011/06/22(水) 22:35:15.63 ID:???
各国軍にはそんなに大量の魔法使いっているものなのかねえ
75NPCさん:2011/06/22(水) 22:38:26.51 ID:???
フェイダン地j方だと女帝を本気にさせると航空兵力で爆撃砲撃されるんじゃな
76NPCさん:2011/06/22(水) 22:39:59.66 ID:???
あれ?インペリアル+不堯のバックルを装備したグラランを潰す手段なくね?
77NPCさん:2011/06/22(水) 22:42:14.29 ID:???
相手より強いキャラで挑め
78NPCさん:2011/06/22(水) 22:44:06.94 ID:???
好奇心煽って毒殺だな
79NPCさん:2011/06/22(水) 22:44:43.62 ID:???
インペリアル(必筋30)を装備している段階で、
そいつはグラスランナーじゃない、もっとおぞましい何かだw
80NPCさん:2011/06/22(水) 22:45:58.01 ID:???
岩の塊みたいになりそうだ
81NPCさん:2011/06/22(水) 22:48:58.45 ID:???
15レベルリプレイのレギュで勇者の証 体を装備して自分で振ればなんとか30とか出せそうだなww
82NPCさん:2011/06/22(水) 22:55:39.91 ID:???
15レベルリプレイ仕様なら30超えの割り振り値あるから
それ使えば良くね?っていう
83NPCさん:2011/06/22(水) 22:57:28.95 ID:???
筋力30の身体ってどんな風になるんだろう
84NPCさん:2011/06/22(水) 22:57:54.26 ID:???
美マッチョ
85NPCさん:2011/06/22(水) 22:58:34.30 ID:???
15レベルレギュで軍団戦やるならリルズ神官やばくね
一般兵がメテオ降らせられるぞ
86NPCさん:2011/06/22(水) 22:59:03.99 ID:???
グララン殺しなら飛竜軍団でブレスラッシュだな。
でもまあグラランに限らず超高レベルだと魔法ダメージ軽減系もそれなりに充実してくるから割と効かないんだよなあ。
トロールバイタル、マナ耐性、アンチマジックポーションだけで12点止まるし。
87NPCさん:2011/06/22(水) 22:59:54.88 ID:???
大規模戦闘は結局魔法の撃ち合いになってしまうのかねえ
88NPCさん:2011/06/22(水) 23:01:09.23 ID:???
>>85
本人が使えなくなるからメテオできる人数は変わらんのだが
89NPCさん:2011/06/22(水) 23:02:59.71 ID:???
15Lv超のサプリと大規模戦闘のサプリ出してほしいね
90NPCさん:2011/06/22(水) 23:03:39.12 ID:???
>>85
そもそも小神コールゴットで消滅させたほうが早くね
91NPCさん:2011/06/22(水) 23:04:13.36 ID:???
>>87
射程そんなに長くないし、魔法使いが射程内に来たらシューターに最優先で撃ち殺されそう。
あと、大規模の戦場になるとゲーム的な乱戦エリアと違って人数が多すぎて完全な遮蔽になるだろうから結局近距離戦しかできないんじゃね?
92NPCさん:2011/06/22(水) 23:04:54.42 ID:???
>>87
魔法撃ち合いしまくって、MP切れたら前衛が突撃って感じじゃないのかな?
93NPCさん:2011/06/22(水) 23:05:42.65 ID:???
魔法戦はMPの問題があるからどうだろ
あと、他要素として拡大すれば最長射程という強みがあるな
94NPCさん:2011/06/22(水) 23:05:51.08 ID:???
>>91
つ拡大/範囲or距離
95NPCさん:2011/06/22(水) 23:06:06.98 ID:???
@wikiとスレwikiどうして差がついたのか? 慢心・環境の違い―

ソードワールド2.0@wiki
http://www2.atwiki.jp/sw/
合計 97212 現在 6 本日 198 昨日 223

ソードワールド2.0スレwiki
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
合計 90093 現在 2 本日 43 昨日64

@wikiはスタートで完全に失敗したはずなのに、どうしてこうなった?
96NPCさん:2011/06/22(水) 23:09:37.02 ID:???
大規模な戦争で軍師みたいなのいたら、どんな策を練るんだろうねえ
97NPCさん:2011/06/22(水) 23:12:15.09 ID:???
>>94
どっちも効率悪すぎじゃね?如何に数を吹っ飛ばすかが重要なのに拡大距離は行使数が減って戦力半減。
シューターの攻撃安心して躱すなら3倍拡大は欲しいから圧倒言う間にMP尽きるぞ。
範囲はなにしてもゴミ。
98NPCさん:2011/06/22(水) 23:13:43.51 ID:???
多分ルキスラが軍事力トップだと思うんだけど
兵の数ってどれぐらいなんだろう?1万いればいい方か?
99NPCさん:2011/06/22(水) 23:17:00.63 ID:???
たのだん的には常備5千、予備役や辺境の兵員等まで含めれば2万だそうな
100NPCさん:2011/06/22(水) 23:17:47.34 ID:???
あとあれだ、シューターは直線射撃の射程だから数10mだけ曲射で面制圧なら魔法使いの射程なんて余裕で超える。
あと魔法使いの射程は伸ばしても騎兵の全力移動+通常移動程度の範囲だから安全がさっぱり確保できん。
歩兵にファイアボール打ち込んだと思ったら次のラウンドには騎兵部隊がトランプルで突撃してくるぜ
101NPCさん:2011/06/22(水) 23:18:20.92 ID:???
ルキスラの人口老若男女ひっくるめて8万だし、戦えるような年代で戦闘訓練受けてる人員なんて5000もいればいい方じゃね
102NPCさん:2011/06/22(水) 23:19:58.30 ID:???
最大で2万か。戦争といっても小競り合い程度だなあ
103NPCさん:2011/06/22(水) 23:24:30.69 ID:???
実際に刃交えるのはそのごく一部だろうしね
104NPCさん:2011/06/22(水) 23:26:20.92 ID:???
魔動機やコンジャラーのゴーレム部隊もかき集めれば
105NPCさん:2011/06/22(水) 23:31:26.87 ID:???
>>101
人口8万って そりゃ首都ルキスラの人口だろ?
国としては当然もっといるんじゃないか?
106NPCさん:2011/06/22(水) 23:32:18.24 ID:???
兵の数よりも魔法、魔動機、マジックアイテムの使い方で勝敗が
決まりそうだ。
107NPCさん:2011/06/22(水) 23:35:19.58 ID:???
今日は暑かった・・・
マジでサーマルマントほしいなぁ・・・
108NPCさん:2011/06/22(水) 23:51:22.40 ID:???
経験値20000時点で知力30あるようなエルフなら
ウィザードでも制御とってもいいよね…?
109NPCさん:2011/06/23(木) 00:02:46.71 ID:???
>>105
ルキスラは帝国と言ってるけど、各地方に代官を置く絶対王政じゃなく、
各領主に領地を割り振って経営を任せる封建君主だから
大兵力が必要になったら、各領主の領地に依頼して
一定の割合で出兵させる形になるんじゃね?

ルルブ2P166だと、ルキスラ領内の都市3つで人口2万だから
ザルツ地方全部の人口でも30万〜50万程度かと。
110NPCさん:2011/06/23(木) 00:08:32.21 ID:???
アレクラストのときの人口理論に従えば都市人口合計+10倍ほどがその国の総人口になるな
つまりルキスラだけで100万人ぐらいなんでねーの?ザルツ全体なら数百万
111NPCさん:2011/06/23(木) 00:12:15.57 ID:???
守りの剣の効果範囲外に、そんなに人住んでるのかなという疑問も・・・
112NPCさん:2011/06/23(木) 00:20:30.48 ID:???
短編集読む限りルーフェリアという田舎の小国ですら国境線越えて蛮族が跳梁跋扈、ってのはそんな多くあることじゃないっぽいし
田舎の小国ですら何か知らせがあればすぐ兵力がその村に駆けつけるとか防衛体制整ってるんだしさー、領土広くても大国なら出来そうだべ?
んで手が回りきらないところで冒険者へお仕事が回ってくる
113NPCさん:2011/06/23(木) 00:25:08.03 ID:???
>>71
魔法ダメージを軽減する方法もいろいろあるからなぁ
プロテクション系列とかメイドスーツとか
114NPCさん:2011/06/23(木) 00:26:43.16 ID:???
むしろ何かあったとき駆けつける兵力=冒険者なんじゃね?
115NPCさん:2011/06/23(木) 00:33:22.70 ID:???
むしろ、一々村に出張っていけるほど兵力が潤沢にあったら、
村でゴブリンが出たから助けてくれ、みたいなシナリオができなくなっちゃうよ
116NPCさん:2011/06/23(木) 00:36:15.19 ID:???
>>113
超高レベルともなればマナ耐性、トロールバイタル、アンチマジックポーション、プロテU2種
SS鎧orメイド服で20点は止めるからな。下位の魔法使いじゃ6ゾロで抵抗抜いてもダメージが出ないこともありうるな。
117NPCさん:2011/06/23(木) 00:44:31.07 ID:???
>>87
銃剣発明前の西洋の戦争みたいなもんだろう
魔法(砲兵と鉄砲)が主力でそれをファイター(パイク)が守る的な

魔晶石は鉄並みの戦略資源だろうな
118NPCさん:2011/06/23(木) 00:46:05.82 ID:???
ラクシアじゃあれ普通に鉱山とかから掘り出す鉱物資源だからな
119NPCさん:2011/06/23(木) 00:54:44.98 ID:???
>>117
射程が不十分だから結局はそんな感じだろうな。
実際範囲魔法使えるクラスの魔法使いの割合って西洋の砲兵の割合と大差ないだろうし。
効果も対歩兵用大砲と大差ないだろう。むしろ継戦能力の低さ考えたらスペック劣りそう。
120NPCさん:2011/06/23(木) 01:16:52.41 ID:???
だけど最強の戦略資源はやっぱ神だな、これ一つで戦争の風景もガラリと変わったはず
劣る勢力はいかにして無力化ないしは打倒するかが焦点になると思う
121NPCさん:2011/06/23(木) 01:23:18.74 ID:???
流石に戦争とかに力は貸してくれないんじゃないかな
ルーフェリアが戦争に巻き込まれたとして、コールゴッドで敵兵一掃とかしてくれんのだろうか
122NPCさん:2011/06/23(木) 01:23:31.61 ID:???
魔導機術が研究されてもっと簡単に覚えられるようになれば、
戦列歩兵のごとくソリッドバレットを撃ち合い、陣形が乱れたら抜刀突撃で決着、という戦いになるのか
123NPCさん:2011/06/23(木) 01:35:50.72 ID:???
>>121
信徒が参加すれば動くんじゃね?戦争の動機が教義と一致する神もいるだろうし
マイナーゴッドならまだしも人に近い

また大分状況が違うけど神期文明時代はお互いの信徒を率いた神々の戦争でもあったわけだったし
124NPCさん:2011/06/23(木) 01:40:05.46 ID:???
マイナーゴッドは一見使い勝手いいけど多分ぽんぽこ呼んで使い倒してると神のMP切れて死んじゃうんだろうなー
125NPCさん:2011/06/23(木) 01:41:16.69 ID:???
ルーフェリアみたいに宗教が偏ってて大司教もいる国はジハドで凄いことに
126NPCさん:2011/06/23(木) 01:44:21.64 ID:???
>>122
帝国の精鋭部隊は重装甲タイプのファイターが壁作って後ろからマギテックが撃ちかけるって感じだったが
魔動機文明時代はもう人間の兵士はほとんどいない状態だろうな
127NPCさん:2011/06/23(木) 01:51:25.38 ID:???
>>126
無人機VS無人機か
どこぞの閣下に美しくないって言われそうだな
128NPCさん:2011/06/23(木) 01:53:19.08 ID:???
どっちかというと人外VS機械だと思うけどな
流石にあの時代だと吸血鬼とかもそれなりにマジに戦わないと生き残れなさそうだし
129NPCさん:2011/06/23(木) 01:53:45.33 ID:???
>>127
トレーズ閣下乙
なんか今日はガンダムネタ多いなw
130NPCさん:2011/06/23(木) 01:57:10.01 ID:???
>>128
平和ボケで軍縮がハイスピードで進むぐらいだしな
当時の魔動機はどんだけ強かったんだっていう
131NPCさん:2011/06/23(木) 01:57:38.54 ID:???
>>122
ガンの集中運用してる国あるよ、もう
132NPCさん:2011/06/23(木) 01:59:39.35 ID:???
>>130
具体的には18レベル8部位くらいじゃねぇの
133NPCさん:2011/06/23(木) 02:39:38.34 ID:???
>>121
元々神様同士の戦争がこじれて、
何千年も民族浄化しあってる世界で何をいってるんだ
134NPCさん:2011/06/23(木) 02:56:04.67 ID:???
>>133
いや、そりゃ第二の剣の神に連なるやつらとはそうなんだろうけどさ
人族同士の戦いって、神様にとっちゃ完全な同士うちじゃない。
下手したら、国が違うだけで信徒同士が戦う可能性も、親神と戦う事もありえるかもしれんし
その辺、神様的にも折り合いわるいだろうから、積極的に力貸してくれたりはしないんじゃないかなーとか思うけど
135NPCさん:2011/06/23(木) 03:02:28.25 ID:???
逆に言えばちっと暗い蛮族臭くてもうちの国はライフォス国教ですって言い張れば何とかなるのか?って話も
136NPCさん:2011/06/23(木) 04:26:16.65 ID:???
蛮王ってたしか大神なみに強いはずだよな?
137NPCさん:2011/06/23(木) 05:31:12.49 ID:???
大神に匹敵する強さとか剣つぐじゃ書かれてた
古代神アタックでギリギリ消滅するか生き残るかぐらいじゃね
138NPCさん:2011/06/23(木) 07:27:30.83 ID:???
>>133
「俺たちの攻撃性は、神の代理戦争道具として作られた本能」
とか蛮族が言い出し始めたらマクロスネタだけど
歌で世界を革新するしかないねw
139NPCさん:2011/06/23(木) 08:21:03.92 ID:???
ファストアクションやヘイストの再行動で
1Rに2回主動作の呪文使用って可能なの?
あくまでも呪文は1R1回?
140NPCさん:2011/06/23(木) 08:41:01.58 ID:???
二回可能です
141NPCさん:2011/06/23(木) 08:56:37.74 ID:???
>>139-140
呪文を行使するのには行使判定が必要で、
それに10秒(1ラウンド)かかるルールにはなってるものの
主動作が増えた場合の呪文処理についてはQ&Aで再確認はされてない。
ただし、呪文だけで手番を消費するのであれば
自己強化魔法を使うマルチアクション使いが涙目になってしまう。

AWでは賦術(アルケミ)について1ラウンド1回と強調してるくらいだし、
ルルブIから補助動作で使う魔法は行使判定しない前提。
つまりルールの例外があるという意味でも
魔法は主動作1回消費でいいと言う説が濃厚。
142NPCさん:2011/06/23(木) 09:33:10.40 ID:???
>>141
マルチアクションはまだいいんだよ
呪文をとなえ「ながら」殴ってると考えられるから、仮に何が同あっても呪文行使するのに10秒かかるといわれてもまだなんとかなる
ファストアクションとかで主動作増やした場合が問題
143NPCさん:2011/06/23(木) 09:54:42.10 ID:???
極めれば
ファストアクション、チャージ縦横無尽マルチアクション、ヘイスト発動
で手番に主動作で四回+補助動作でいっぱい魔法使えるからなぁ

本当にラクシアは地獄だぜ
144NPCさん:2011/06/23(木) 10:04:47.32 ID:???
出来ないと書いてないから説だとまたループりそうな予感
でも出来ないなら流石に明記しなきゃまずいレベルだよな。

できるでいいんじゃないか、開幕花火がちょいと派手になるだけだ
どっちにしたって敵が死んでるのには変わらん
145NPCさん:2011/06/23(木) 10:07:59.68 ID:???
>>142
それ、ながら作業の許可である上に
「判定が終わってないのに効果を受ける」事にならないか?

草使用10分かかるけど、その10分間に草使ってる人と
治療受けてる人が探索もできるし、
ついでに片手で手綱を取って馬に探索指令もできる。
MP回復効果は判定途中で中断されても有効。
と言う主張にも見えるぞ。
146NPCさん:2011/06/23(木) 10:09:37.79 ID:???
呪文唱えながら呪文唱える事などラクシアの冒険者には造作もない
147NPCさん:2011/06/23(木) 10:12:53.95 ID:???
開幕2連続ウインドストームか
秒殺だな
148NPCさん:2011/06/23(木) 10:21:43.43 ID:???
>>143
せっかくだからクロノグラスと分身(リピートアクション)も追加しようぜw
149NPCさん:2011/06/23(木) 10:33:23.90 ID:???
>>141
AWだと賦術は1手番に1回が原則って書いてないか?
手番が増えたらそれだけ賦術の行使可能回数も増える
ただし補助動作と主動作のどちらか片方でしか使えない
AW読んだ限りそう解釈してたんだが……俺何か見落としてる?
150NPCさん:2011/06/23(木) 10:37:01.88 ID:???
1回の手番に行える主動作そのものが増えている場合には、
主動作の1回ごとに腑術を1回使用できます。
AW、P11
151NPCさん:2011/06/23(木) 11:01:30.48 ID:???
でも魔法には10秒かかるとも書いてあるしなぁ
主動作+補助動作で魔法二つはOKなんだろうが
ところで1Rにブリンクを複数回使って自動回避を複数回するのって可能?
152NPCさん:2011/06/23(木) 11:04:49.05 ID:???
>>151
同じ魔法は重ね掛けできない・補助動作は自分の手番にしかできない
よって無理
153NPCさん:2011/06/23(木) 11:11:00.59 ID:???
無理
同じ呪文は1つまでしか効果を及ぼさない
154NPCさん:2011/06/23(木) 11:12:52.88 ID:???
多重分身とかやりたかったけどダメか
トン
155NPCさん:2011/06/23(木) 11:35:16.41 ID:???
俺は武器の持ち替えがよくわかんない
主行動が増えた時とかインスタントボウガンとかが
156NPCさん:2011/06/23(木) 11:40:13.05 ID:???
>>152,154
マギスフィア大を複数用意すれば、重ねがけにならないような。
背中、その他、手で触れると言う余地があるんで4つまではいけね?
地面に置いていいと書いてあるスカイシップはともかく
3つ装備できないならマシンリペア使えなくなるしな。
157NPCさん:2011/06/23(木) 11:42:39.53 ID:???
Q II -07 戦闘特技《ファストアクション》や操霊魔法【ヘイスト】などで、
1ラウンドに複数の主動作を行えるキャラクターが《マルチアクション》を宣言した場合、全ての主動作で近接攻撃と魔法の行使が行えますか?
またこのとき、近接攻撃と魔法の行使は他のキャラクターに対して行えますか?

A II -07 はい、いずれも可能です。

まず「宣言が必要な戦闘特技は1回の手番にひとつしか行えない」「主動作が何回行えても(増えても)、手番は1回のみ」という前提があります。
1ラウンドの1手番に複数回の主動作を行える状況の場合、宣言した戦闘特技は(効果時間が1ラウンドのため)全ての主動作に対して有効です。

たとえば《全力攻撃》を宣言している場合、すべての近接攻撃のダメージが4点上昇します。
質問の例では《マルチアクション》を宣言することで、すべての主動作で近接攻撃と魔法の行使が可能になります。

ただし移動は1度しか行えないため(魔法行使をするなら制限移動のみ)、近接攻撃や魔法の対象はおのずと限られることが多いでしょう
158NPCさん:2011/06/23(木) 11:46:49.50 ID:???
>>156
あれってマギスフィアにかける魔法じゃなくて術者にかける魔法じゃないのか?
使うマギスフィアが違ってもかける魔法が同じだから駄目じゃなかろうか?
159NPCさん:2011/06/23(木) 12:13:20.83 ID:???
リピアクとブリンクがごっちゃになってる気がするが
対象術者の魔法は重ねがけ無効
160NPCさん:2011/06/23(木) 12:26:00.84 ID:???
ブリンク常動って魔剣を出そうと思うんだが
強すぎるかな
161NPCさん:2011/06/23(木) 12:29:40.12 ID:???
>>160
剣そのものの性能と誰と戦わせるかによるけどかなり強いと思う。
攻撃力を押さえたらそこまで目立つわけではないから仲間から不満は出にくいと思うけど。
162NPCさん:2011/06/23(木) 12:38:44.06 ID:???
魔剣って剣以外もありなの?楯とか鎧とか
163NPCさん:2011/06/23(木) 12:40:58.92 ID:???
>>162自分の中じゃ銃と消耗品以外はアリ
164NPCさん:2011/06/23(木) 12:41:13.01 ID:???
R&Rのランダム決定表的には剣とその他の武器で1:1の比率
165NPCさん:2011/06/23(木) 12:41:46.75 ID:???
ルルブに魔剣は剣以外の形も有るが防具は見つかってない
166NPCさん:2011/06/23(木) 12:42:03.67 ID:???
魔楯とかいいね
167NPCさん:2011/06/23(木) 12:43:26.00 ID:???
魔楯で攻撃を全てはじくとかよさげ
168NPCさん:2011/06/23(木) 12:45:41.59 ID:???
魔メイス、魔フレイル
ゴロが悪いな。漢字にするなら
魔戦棍、魔脱穀棒
か?
169NPCさん:2011/06/23(木) 12:46:43.57 ID:???
魔法のスパイクシールドなら認めるw
170NPCさん:2011/06/23(木) 12:47:25.43 ID:???
魔鞘もあっていい
171NPCさん:2011/06/23(木) 12:48:49.50 ID:???
魔鎧がダメなら、鞘が鎧に変形する鎧の魔剣でいいじゃない
もちろん掛け声は、鎧化<アムド>
172NPCさん:2011/06/23(木) 12:51:34.76 ID:???
>>168脱穀棒は無いだろw
鎖節棍でどうだ
173NPCさん:2011/06/23(木) 12:59:26.95 ID:???
>>160
剣を抜いている間は常時発動なかわりに
10秒毎にMP10消費、効果発動した場合さらにMP10消費
魔晶石での代替不可、
MP足りない場合HP消費、ただしひどい虚脱感で全判定と与ダメに-2ペナとかどうだろう

さすがに重すぎるか
174NPCさん:2011/06/23(木) 13:03:32.94 ID:???
公式シナリオには装飾品扱いの魔剣が出てくる
175NPCさん:2011/06/23(木) 13:07:15.77 ID:???
魔剣持ちだけが強くなると他のPLから不満出そう。
176NPCさん:2011/06/23(木) 13:08:05.52 ID:???
みんなに魔剣もたせりゃ問題無い
177NPCさん:2011/06/23(木) 13:09:55.75 ID:???
そこは同じように魔法の杖とかステキな鎧とか出してバランスを取るんだよ。

強さのインフレとか血を吐きながら続ける悲しいマラソンとか思い浮かんだけど気にしない。
178NPCさん:2011/06/23(木) 13:10:14.60 ID:???
>>173さすがに重すぎだろ
ブリンクを使わない回避マイナス4
最大MPマイナス10
金属鎧装備不可
魔晶石使用不可

これくらいでどうだ?
179NPCさん:2011/06/23(木) 13:11:10.68 ID:???
女魔術師には魔法のステッキ持たせようぜ
180NPCさん:2011/06/23(木) 13:13:12.41 ID:???
>>163
別に魔銃とかあってもよくね?魔剣を溶かして作り直したとか。コールゴッドで能力付与したとか。

「CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY. 」
181NPCさん:2011/06/23(木) 13:13:42.22 ID:???
偶然に頼らざるを得ない魔剣よりクリポン武器とかのがマンチキン的には燃える
182NPCさん:2011/06/23(木) 13:13:57.11 ID:???
>>178おっと
最大MP10以下装備不可な
183NPCさん:2011/06/23(木) 13:16:41.07 ID:???
>>180
12部位くらいありそうな、人型魔動機械を召喚するのはやめていただきたい
184NPCさん:2011/06/23(木) 13:17:39.44 ID:???
>>180銃は魔導機文明以降、人が造りし物
魔剣で銃はないよ
まぁキミの卓でやる分には構わないが
185NPCさん:2011/06/23(木) 13:21:48.91 ID:???
人も魔剣を作れるみたいだからおかしくはないよ
186NPCさん:2011/06/23(木) 13:23:19.35 ID:???
魔剣って実際どういうもののことを言うんだったか。
・始まりの剣のコピー(力とか性質のみ?)
・持ち主を選ぶ。迷宮作成もその一環

製造方法は魔法文明時代に失われたんだったか。コールゴッドでも作ってもらえないんだろうか。

たのだんか何かで魔法の武器化した武器も魔剣の一種みたいなこと書いてた気がするが思い出せない。
187NPCさん:2011/06/23(木) 13:25:48.32 ID:???
魔動機文明末期の試作型とか配備の間に合わなかった最新式とか
適当な事言えば超性能な銃は出せるから
魔剣だか魔銃だかにこだわる必要もない気がする
188NPCさん:2011/06/23(木) 13:25:51.06 ID:???
コールゴッドで神器としての武器を作れるのはQ&Aにも載ってる
189NPCさん:2011/06/23(木) 13:52:01.78 ID:???
斬鉄剣とかデストロイヤー等は、マジックアイテム
こういった剣と魔剣とごっちゃにしてるのが居るからどうしょうもない
190NPCさん:2011/06/23(木) 14:02:52.28 ID:???
鎧や楯ももっと種類増やしてほしいね。武器に比べて少ないと思う
191NPCさん:2011/06/23(木) 14:06:53.69 ID:???
>>189
???「もっていけダリウス、お前の魔剣だ」
つクレイモア+1
192NPCさん:2011/06/23(木) 14:10:09.69 ID:???
>>162
どこぞの完成形変体刀じゃないんだからww
193NPCさん:2011/06/23(木) 14:19:23.67 ID:???
しかし剣も人気はほとんどフランベルジュに持ってかれているような気がする。
聖戦士に拳魔に新米にUSAと使われまくり。
194NPCさん:2011/06/23(木) 14:21:27.15 ID:???
かっこいいもんさ、フランベルジュ
でもノコギリ刀だから切られるとかなり痛い事は想像に難くない
195NPCさん:2011/06/23(木) 14:26:48.68 ID:???
>>145
逆に考えるんだ、普通は出来ないながら作業を可能にする戦闘特技がマルチアクションだと考えるんだ
196NPCさん:2011/06/23(木) 14:28:08.84 ID:???
データ的にもちょっと筋力高めのファイター(習熟1持ち)がソード使うとなるとあれしか選択肢がない
197NPCさん:2011/06/23(木) 14:31:20.68 ID:???
>>186
広義の魔剣と狭義の魔剣みたいなもん
「そりゃ確かにアジアンカーも【外車】だけどさぁ…」
って感じ
198NPCさん:2011/06/23(木) 14:44:31.37 ID:???
そういえば俺のペットもお守り代わりにフランベルジュ+1もってるな
相手を見てやばそうだったらすぐにディフェンダーに切り替えるけど、高筋力だと必然だったのか
199NPCさん:2011/06/23(木) 14:49:02.69 ID:???
>>193
習熟無しで持てる最重の片手剣でもある
全体でもパイクについで2番目
200NPCさん:2011/06/23(木) 15:38:53.41 ID:???
>>157
マルチアクション持ってない人の保障はされてない。

>>158-159
リピートアクションは射程が術者だけど
詳細に「マギスフィアを変形させる呪文」と書いてある。
クリエイトデバイスも射程が術者だけど、
本人が魔法の発動体になる呪文じゃないぞ?
201NPCさん:2011/06/23(木) 15:59:20.75 ID:???
>>200 >リピートアクション重ねがけ
それで三倍数拡大を許可し、ファストアクションと二刀流を組み合わせると
驚異の12回攻撃が敵に飛んでいくことになるが大丈夫か?
202201:2011/06/23(木) 16:01:48.75 ID:???
補助動作で使用するから拡大は余計だった。あと>>156の方法だと4回いけるんだったな。
203NPCさん:2011/06/23(木) 16:07:24.66 ID:???
妖精の武器って全部の属性付与することもできるの?
204NPCさん:2011/06/23(木) 16:08:01.01 ID:???
失礼します。ルルブT-VとAW買って来た新参者です。
地図について質問なのですが、デュポール西側およびアルフォート南側の、ムーラ河源流、ティラの樹海に
はさまれた地帯の勢力図や、砦の有無などに公式設定はあるのでしょうか?
あと、ライダー技能で、タンデムした場合、同乗者が両手を自由に出来る条件は、同乗者が人馬一体を
取得する以外に道は無いのでしょうか?
一応公式Q&Aは読んだのですが、それらしい物は見つかりませんでした……
205NPCさん:2011/06/23(木) 16:12:41.59 ID:???
>>204
地図は今のところ詳しく書かれていない部分は設定が作られてない。
オリジナル地方を設定できるようにと思われる。
最近出たダメ神のユーレリア地方や漫画のミュクスが空白部分のどこかにあたるらしく
場所を考察されてたりする。
206NPCさん:2011/06/23(木) 16:14:46.25 ID:???
ミュクスのは巻末に場所も載ってるだろ
207NPCさん:2011/06/23(木) 16:15:02.96 ID:???
>>204
大体の地理は決まってるが細かい地図を書かないのは好きに設定するためだろう
無理に公式に縛られんでも良いと思うけどね。ツアーやリプレイ買わなくても十分楽しめるだろうし
208NPCさん:2011/06/23(木) 16:19:13.12 ID:???
適当書いて申し訳ない。
ライダーだけど、同乗者が両手を使えるのはキャリッジのような搭載の能力を持った騎獣だけでは?
209NPCさん:2011/06/23(木) 16:24:22.17 ID:???
>>204
人馬一体の効果は騎主は両手を自由に扱えるじゃなかったっけ
同乗者は効果受けれないんでね?
210NPCさん:2011/06/23(木) 16:39:06.85 ID:???
>>203
そもそもどんな属性が許可されるかわからん。

AWの加工品ルールに従うと、Aランクより上は(多分)炎と雷しか作れなくなる。
BTが手元にあれば「×の結晶」(例:炎の結晶)と言う収集品を探してみてくれ。
211NPCさん:2011/06/23(木) 16:45:47.32 ID:???
あれは持ち込みやら自分で加工する際のルールだから
NPCに丸投げする分には問題ない

んで妖精武器にはしちゃいけないとは書いてないけど
攻撃への属性付与でファイアウェポン+アイシクルウェポンとかにできないから
どれか一属性のみってところじゃない

そうしないとエレメンタルブレイド涙目だし
212NPCさん:2011/06/23(木) 16:52:20.35 ID:???
毒とか呪いとか回復とかまず無理だろうが明記してくれって話だな
213NPCさん:2011/06/23(木) 16:52:42.92 ID:???
>>209
>>204
自分で書いといて分かりづらいな
同乗者が人馬一体を取得していても騎手ではないので
両手を自由には使えないと思うと言いたかったんだ
214NPCさん:2011/06/23(木) 17:10:19.12 ID:???
次のサプリで妖精魔法とともに妖精の武器も増えるといいな
215NPCさん:2011/06/23(木) 17:19:26.03 ID:???
どうせ魔剣追加っていってもエターナルエンパイアのみたいに
つかえねーってやつが剣5種類 他武器が一種類ずつあればいいほうなんだろうな
216NPCさん:2011/06/23(木) 17:22:06.51 ID:???
そうなるとアイテムや武器防具追加のサプリもほしくなるね
217NPCさん:2011/06/23(木) 17:34:08.77 ID:???
>>145
>馬に探索指令
騎芸【探索指令】は補助動作だから
他の行為判定と併用出来ない方がおかしい。

>草治療受けてる人
回復魔法やポーション使われる方がその間拘束されるわけじゃないし、
自由に行動出来て何ら問題ないと思うが。
218NPCさん:2011/06/23(木) 17:38:34.35 ID:???
>>151-154
質問者の想定とは違う状況だと思うが、
1.【ブリンク】行使
2.敵に近接攻撃を行うが《カウンター》を喰らって分身消滅
3.手番終了前に【ブリンク】かけ直し
と云う状況なら「1Rにブリンクを複数回使って自動回避を複数回する」のは可能。
219NPCさん:2011/06/23(木) 17:38:42.34 ID:???
草は煎じるのに10分かかるもんだと思ってる
魔香水みたいにアルコールに漬けないと成分がダメになるから煎じた直後に使う必要があるとかで
220NPCさん:2011/06/23(木) 17:45:47.32 ID:???
>>200
>リピートアクション
ルルブ2の説明文読め。
1rに1回しか使えないと書いてある。
重ねがけ以前の問題だ。

>クリエイトデバイス
ルルブ1の説明文読め。
射程10mであって術者ではない。
221NPCさん:2011/06/23(木) 17:45:50.49 ID:???
>>218
カウンターに回避判定は出来ないからブリンクも発動しないぞ。
222NPCさん:2011/06/23(木) 17:55:36.43 ID:???
>>204-209
ありがとうございます。
ライダー回りはもうちょっと読み込んでみます。
223NPCさん:2011/06/23(木) 17:56:41.97 ID:???
>>217
魔法や薬と違って草治療には10分かかる。
その間に探索判定(10分)できるなら
ついでに同一人物が地図製作(10分)をこなしつつ、
その間に鍵開け(1分)したり戦闘したり(数ラウンド)できることにならね?

片手がふさがったり、2つの行為を同時に行うことは
別の行為が不自由になる可能性があるけど
ペナルティ不明だからできると言う主張にはきりがないという意味よ?
224NPCさん:2011/06/23(木) 17:57:37.38 ID:???
イスカイアの魔力+1を使いたい。でも敵が居ない
って時に

ブリンク
マルチアクション近接自分、自動回避、魔法行使
ブリンク

とすればできなくはない
225NPCさん:2011/06/23(木) 18:07:30.92 ID:???
>>224
ちょっと何を言ってるのか判らない
226NPCさん:2011/06/23(木) 18:13:14.86 ID:???
>>224そもそも自分に攻撃出来るのかどうかだな
仮に出来たとして回避行動出来るのかどうかだな
227NPCさん:2011/06/23(木) 18:14:00.46 ID:???
ブリンクかかってる人に
シュートアローしたらどうなるの?
228NPCさん:2011/06/23(木) 18:14:28.17 ID:???
>>220
拡大/数した単体魔法は1回の行使判定で複数に当てることができる。
接触魔法は(多部位限定で)拡大/数できるので
射程術者でも拡大/数できないことはないはず。
(これを屁理屈とかネタと言います)

クリエイトデバイスは、魔法の発動体を作る8レベル呪文の方。
10mはクリエイトウェポンとごっちゃにしてね?

>>225
補助動作はいつでもできるから、相手の手番にブリンクできると言う主張では?
あるいはPCの攻撃に対して手番を消費しないで自動反撃してくる相手だとか?
229NPCさん:2011/06/23(木) 18:16:28.19 ID:???
>>227
回避判定が無いのでブリンク意味無く必中するんじゃない?
230NPCさん:2011/06/23(木) 18:17:26.26 ID:???
>>227ほこたてみたいだな
防御側有利でブリンクが勝つ
で良いんだよね
231NPCさん:2011/06/23(木) 18:18:38.36 ID:???
別にクリエイト・デバイスで複数の発動体を作れなくてもかまわないような
ディスペルで消えるんだし通常の発動体とは違うから
232NPCさん:2011/06/23(木) 18:21:40.51 ID:???
>>204同乗者が「操りの腕輪」装備してたらできると思う
233NPCさん:2011/06/23(木) 18:29:31.64 ID:???
>>226
ヒルバレはよく自分に撃つだろう?近接のみできないって事は無いはず
234NPCさん:2011/06/23(木) 18:31:16.46 ID:???
>>228
補助動作がいつでも可能なのは自分の手番だけ
>>230
ブリンクの効果は「回避判定を自動成功させる」。回避判定自体できない必中攻撃にはブリンク無効
235NPCさん:2011/06/23(木) 18:40:37.68 ID:???
魔法の武器とか魔剣にも威力強化の魔法ってかかるの?
236NPCさん:2011/06/23(木) 18:44:35.10 ID:???
>>235
出来る
ただしその武器が何かの属性付与されてる場合、他属性の強化魔法はかからない
237NPCさん:2011/06/23(木) 19:09:21.76 ID:???
ブリンクついでに質問させて
ブリンクによる自動回避って最初に行うべき回避で自動的に発動する?
いつ使うか任意で選べる?
238NPCさん:2011/06/23(木) 19:23:55.30 ID:???
選べず最初の攻撃で発動
選べたら嬉しいんだけどねー
スケープドールもなー
239NPCさん:2011/06/23(木) 19:30:44.36 ID:???
最初に強制発動、だから囮が攻撃してブリンク消して〜みたいなのは普通にやる
ぶっちゃけ精密射撃とかさえあれば後衛が適当に石投げつけるだけで消えるし
240NPCさん:2011/06/23(木) 19:34:45.31 ID:???
必筋24の石か
241NPCさん:2011/06/23(木) 19:38:16.51 ID:???
>>235
武器にかける強化魔法そのものが無い
242NPCさん:2011/06/23(木) 19:38:38.76 ID:???
オーダーメイドは+-3までだぞっと
243NPCさん:2011/06/23(木) 19:44:12.89 ID:???
オーダーメイドした銀で魔法のストーンの出番か
244NPCさん:2011/06/23(木) 19:48:41.14 ID:???
2.0ではミスリルってさほど貴重でも無いのかね?
245NPCさん:2011/06/23(木) 19:56:03.57 ID:???
再生産は可能なんじゃないの

>>243
アレクラストの武器屋と違って定額制だから元がロハでも銀で作ったり+1したりすると高価な代物になるぞ
246NPCさん:2011/06/23(木) 19:56:58.11 ID:???
>>159
それ1.0時代のルール
2.0は別名なら原則有効
247NPCさん:2011/06/23(木) 19:59:27.32 ID:???
ブロードソード(1HソードB)必筋15が340で
ミスリルソード(1HソードS)必筋15が7500だから
たぶん、鉄とジェラルミンくらい
248NPCさん:2011/06/23(木) 20:05:11.81 ID:???
>>239
魔術で操られた村人に弓とかマジオススメ
倒される心配なく自動発動かつ、回数制限系の防御を剥げる
249NPCさん:2011/06/23(木) 20:16:51.40 ID:???
>>239
ゴーレムの有効活用ですね、わかります
250NPCさん:2011/06/23(木) 20:19:06.05 ID:???
>>228
そもそもデバイスが乗ってるのはルルブIIだしなw
251NPCさん:2011/06/23(木) 20:19:20.94 ID:???
>>244
普通にミスリル鉱山があってそこから鉱石掘り出して精錬出来るんだろ
252NPCさん:2011/06/23(木) 20:50:34.89 ID:???
射程と対象が術者の魔法を効果時間中に重ね掛けするのはルール無視じゃないかい?
モノを作るとか指定の物を変化させるなら文章的に行けそうな気もするけど
その辺は個人の解釈でパスさせてるだけだよな
253NPCさん:2011/06/23(木) 21:01:36.87 ID:???
>>200
マジシャンやウェポンマスターが特技を変えれば多重使用できるように
クリエイトデバイスも発動体の形を変えれば何度でも回使用できる説
254NPCさん:2011/06/23(木) 21:06:52.01 ID:???
>>252
同名の魔法は重複しない
別名の魔法は重複する
255NPCさん:2011/06/23(木) 21:09:13.82 ID:???
>>254
元の話はリピートアクションを複数出すという物
使用制限のおかげで時間拡大がなければ使える状況にならんけど
256NPCさん:2011/06/23(木) 21:45:08.64 ID:???
片手武器とスパイクシールドで同時攻撃しようと思ったら
両手利きと盾習熟が必要か…浪漫は浪漫として封印しておくかw
257NPCさん:2011/06/23(木) 21:46:30.35 ID:???
ソロで冒険するときって技能乱取りもいるけど
戦闘特技どれにするかも重要だよね?
258NPCさん:2011/06/23(木) 21:52:36.96 ID:???
とりあえず作ったデバイス100Gで売ろうぜ
259NPCさん:2011/06/23(木) 21:53:38.39 ID:???
>>258
買い手を見つけるのに一苦労だろ
260NPCさん:2011/06/23(木) 21:54:54.39 ID:???
>>255
ただし、装備がコピーされる能力に含まれるかどうか不明だし、
装備まで複製されるとは書いてない。

つまり、PCのコピーである限り、コピーは素手全裸、呪文使用不能に
なってしまう気もしないでもない。
しかし、それだとマギテック10レベル呪文としては弱いしなあ…
261NPCさん:2011/06/23(木) 21:55:40.35 ID:???
選択をやり直せないから、より将来を見据えた上で、現在必要な特技を考えないといけないからね
PTだったら、互いに補い合えるんだけどね
262NPCさん:2011/06/23(木) 22:12:32.02 ID:???
ウィザード一人旅っていけるかなあ
263NPCさん:2011/06/23(木) 22:16:58.65 ID:???
並行上げ前提だと魔力撃がとても強かったり、でも致命的なバッドステータスがあると抵抗を下げるのが怖かったり
264NPCさん:2011/06/23(木) 22:27:08.89 ID:???
スリープ一発で穢れ1点増えかねないからな…
265NPCさん:2011/06/23(木) 22:27:41.33 ID:???
一人旅は戦士技能無いと無理だろう
266NPCさん:2011/06/23(木) 22:32:25.21 ID:???
ファイターとプリースト/コンジャラーが安定か?
267NPCさん:2011/06/23(木) 22:33:08.00 ID:???
>>264
一人旅なら赤の眼鏡は必須だろ、スリープ喰らうような装備が悪いぞ
268NPCさん:2011/06/23(木) 22:34:32.84 ID:???
一人旅するような奴に神の声なんて聞けるのか?
神も呆れて力かしてくれないだろう
269NPCさん:2011/06/23(木) 22:34:53.33 ID:???
>>219
救命草や魔香草は煎じて服用するものではなく
いぶして煙を吸うものだったと思うよ?
270NPCさん:2011/06/23(木) 22:38:09.87 ID:???
>>268
小説のダメ神はソロ冒険者でも奇跡与える気はあったようだぞ
本人に才能がなかったようだが
271NPCさん:2011/06/23(木) 22:39:17.48 ID:???
>>268
ル=ロウド様なんかはアリじゃね?
272NPCさん:2011/06/23(木) 22:42:28.98 ID:???
ライフォスの聖戦士は一人旅が多そうなイメージ
嘘をつけないから普通の冒険者には向いてないらしいしね
273NPCさん:2011/06/23(木) 22:42:47.85 ID:???
>>257
ソロなら防具習熟とって防御を厚くして、
メイスで確実にダメージを積み上げてくのがいいんじゃないだろうか
274NPCさん:2011/06/23(木) 22:43:16.71 ID:???
ていうかライドスティダンでも蛮族に奇跡与える事あると言うのに
一人旅する冒険者なんか別に普通だろう
275NPCさん:2011/06/23(木) 22:44:21.51 ID:???
冒険者としては命知らずな部類だけど

神官としてみれば行く先々で
困ってる人を助けているわけだから
問題ないんじゃない?
276NPCさん:2011/06/23(木) 22:45:18.04 ID:???
>>272
嘘つけなくても冒険にそれほど問題ないだろう
277NPCさん:2011/06/23(木) 22:47:54.48 ID:???
>>223
根本的に勘違いしているようだが、
探索判定を行うのは騎獣であって
騎手は補助動作で探索開始の指示を出すだけだぞ。

騎獣が行動中は騎手も他の行動不能だったら、
【攻撃指令】等の補助動作で行う騎芸全般がゴミと化す。
278NPCさん:2011/06/23(木) 22:48:45.95 ID:???
冒険者と相性が悪い場合があるってルルブにそのまま書いてあるがな
279NPCさん:2011/06/23(木) 22:49:10.37 ID:???
まあ聖戦士と言ってもピンキリだそうだし
280NPCさん:2011/06/23(木) 22:49:57.48 ID:???
嘘つけなくて困る場面なんてあるか?
281NPCさん:2011/06/23(木) 22:50:16.64 ID:???
>>276
普通に放浪してる分には困らんだろうなぁ
蛮族と交渉する、なんて場面は無いだろうし。悪即斬だもんねぇ
282NPCさん:2011/06/23(木) 22:51:31.94 ID:???
>>270
あいつが神の声聞けないのはたぶん呪いのせいだと思うけどなw
あの魔剣邪竜関連の品だし
283NPCさん:2011/06/23(木) 22:54:30.73 ID:???
嘘を戒めてるのってティダンじゃなかったっけ?

あと悪即斬なんて一歩間違えたら邪教な神第一の神にいないぞ
蛮族即斬ならまだしも
284NPCさん:2011/06/23(木) 22:54:38.42 ID:???
探索指令は手綱握ってないといけないから
探索中騎手も拘束されるぜ
285NPCさん:2011/06/23(木) 22:56:03.60 ID:???
神さまは最近出来た冒険者なんて関係ないだろ?
調和をよしとするライフォス系の神を自分から孤立する人間が理解できるかって話なら判るが

同でもいいけどルルブの聖騎士でもYOEE!と舐めて正規兵につっこんだら
青鷲騎士団にボコボコにされてフィンデルに逃げるハメになった
286NPCさん:2011/06/23(木) 22:56:20.10 ID:???
片手が使えない-2ぺナで判定?
287NPCさん:2011/06/23(木) 23:00:41.96 ID:???
人馬一体がないのならそうなるんでねぇの
288NPCさん:2011/06/23(木) 23:09:34.32 ID:???
>>283
ライフォスの聖戦士が嘘をつけなくて融通がきかないから冒険者と相性がわるい場合があるというのはルルブVp186
289NPCさん:2011/06/23(木) 23:12:15.05 ID:???
戒律で嘘がつけないやつがぞんざいにいたらと思うといろいろ厳しいな
確実にアンセルムのおじさん編ではサヨナラになってたか
290NPCさん:2011/06/23(木) 23:12:17.93 ID:???
ソロだとファイター/フェアリーテイマーあたりが良いんじゃないかな?
もちろんレンジャー、スカウト、セージがあればもっと良いけどさ
291NPCさん:2011/06/23(木) 23:15:01.88 ID:???
>>288
これって「ライフォスの」じゃなくて「セフィリアの」じゃないかねえ
結構あそこ特殊だし嘘を付くなかれってのは「聖戦士」の方の戒律っしょ確か
292NPCさん:2011/06/23(木) 23:15:38.07 ID:???
>>288
冒険者は来た見た勝ったで片付く仕事ばっかりじゃないからな
ぶっちゃけ対蛮族でもオーガやリャナンシーとか探り出す場合とかは嘘つけないってのは探り入れるのに邪魔
293NPCさん:2011/06/23(木) 23:16:59.62 ID:???
>>291
ライフォス自体は「嘘も方便」で済ませてくれるだろうけど厳格な神殿とかはそれすらも許さないってことかね
294NPCさん:2011/06/23(木) 23:17:06.20 ID:???
>>286
探索指令で調べるのは騎獣だろ。あとペナ無しで乗れるって書いてあるし。
295NPCさん:2011/06/23(木) 23:18:01.47 ID:???
>>291
今の所、聖戦士(パラディン)ってのはダグニア限定のものだよ
296NPCさん:2011/06/23(木) 23:18:14.97 ID:???
>>281
そもそも偶然遭遇するようなレベルの蛮族とは交渉は成り立たないってBTかなにかに書いてなかったか
297NPCさん:2011/06/23(木) 23:18:29.09 ID:???
嘘なら
オブラートに包むとかハッタリかますのも駄目とかだと
さすがにどうしようもないからな・・・

そこまではないと思うけど、セフィリアだしねぇ…
298NPCさん:2011/06/23(木) 23:19:41.15 ID:???
嘘つけなくて困る場面ってたとえばどんなの?
299NPCさん:2011/06/23(木) 23:21:07.33 ID:???
>>293
多分そうだと思う
というか神自体はよっぽどでないと剥奪はしないだろうし
冒険者選んだ時点である程度ライフォスは勿論ティダンの神官でも妥協するだろうよ
勿論できるだけ嘘付かない方法探しはするだろうけど

きつい戒律の神殿に勤めてる神官は神殿捨てないときついね
300NPCさん:2011/06/23(木) 23:23:05.23 ID:???
>>298
人族の街に紛れ込んでいる蛮族や蛮族の協力者を探す調査任務
混乱する民衆を避難させるときに落ち着かせるための嘘を付く
蛮族に敗れたときに偽りの恭順を示して逃げ出す機会を待つ
301NPCさん:2011/06/23(木) 23:24:10.06 ID:???
霧の街で生贄の少女を救う
302NPCさん:2011/06/23(木) 23:24:16.33 ID:???
>>300
それって何か嘘つく必要あるかね?
303NPCさん:2011/06/23(木) 23:24:26.89 ID:???
聖戦士は暴力担当な分、一般信徒より戒律厳しいとか、
そんな理由付けがリプレイになかったっけ
304NPCさん:2011/06/23(木) 23:25:16.34 ID:???
>>300
前者は他の手段がいくらでもありそうだし
後者はもう聖戦士が云々とか言ってる状況じゃねぇだろw
305NPCさん:2011/06/23(木) 23:25:27.74 ID:???
>>302
お前聖戦士だろww
306NPCさん:2011/06/23(木) 23:26:37.52 ID:???
>>302
嘘を付く必要性も感じないってのはすごいぞw
307NPCさん:2011/06/23(木) 23:27:06.55 ID:???
まあ実際に他の手段はあっても
嘘ついた方が手っ取り早い事はあるかもな

でその時にそれこそ今みたいに揉めるのを
よしとするかどうかだ
308NPCさん:2011/06/23(木) 23:29:35.40 ID:???
なるほど。この流れは聖戦士を仲間にするとこうなるよ
ってことを実践してくれているわけか
309NPCさん:2011/06/23(木) 23:31:24.38 ID:???
店のオヤジもそのパーティーに向いた仕事を渡すんじゃね?
聖戦士がいるなら腹芸は期待せずに信用力が大事なミッションを渡すと思うぜ
310NPCさん:2011/06/23(木) 23:33:22.97 ID:???
むしろ信用が大事になるような、
ある程度地位や社会的影響力のある人にこそ会わせたくないんだが…
311NPCさん:2011/06/23(木) 23:37:14.36 ID:???
聖戦士をやるならリプみたいにGMから専用のキャンペーンを出すくらいでないときついでしょ
そもそも教会に近い実力者かとんでもない名家生まれでないと名乗れないし、普通の神官戦士とは別物だ

話の元は一人旅をするようなコミュ障は神の声を聞けないだろってことだっけ
312NPCさん:2011/06/23(木) 23:39:48.96 ID:???
まあ現実というかあの世界のPC以外の冒険者だと
そうそう良い具合にメンバーが集まらなくて
一人旅せざるをえない奴も多そうだけどな
それはともかく
その話は神に取ってそんなの本気でどうでも良いって事で良いんじゃないの?
まじ関係ないだろう
313NPCさん:2011/06/23(木) 23:41:52.67 ID:???
流れぶった切ってなんだけど、みんなが実際にセッションで手に入れた魔剣の中で強いのってどれぐらいのレベルだった?
314NPCさん:2011/06/23(木) 23:48:07.97 ID:???
ヒッキーで研究や学問に没頭するソサやコンジャは冒険者しないだろうし
フェアリーテイマーは街じゃそうそう会えないし
マギテックも高い金払って習得したならそれなりの職に付きたいだろうし

魔法職集めるのは普通ならきついな
315NPCさん:2011/06/23(木) 23:52:07.90 ID:???
ロイ王子とイングリッドみたいにコンビ打ちにしとかないと辛いか
316NPCさん:2011/06/23(木) 23:55:02.64 ID:???
万が一必要にかられて他人を救うために嘘をついたとして
それを悔いて悩むロールプレイとかじゃいかんのか
そんな好んで嘘つくようなキャラは流石にせんだろうし
317NPCさん:2011/06/23(木) 23:57:46.41 ID:???
葛藤の末に嘘をついたら聖戦士引退でいいんじゃないのかね
普通の神官戦士に戻る
318NPCさん:2011/06/23(木) 23:59:33.83 ID:???
実際の組織の戒律はどうしようもないからなあ
むしろ神の方が圧倒的にゆるい

まあ本当に聖戦士なんて特殊な奴やるんなら
そもくらいやらんと
というかそもそも最初からあんま聖戦士設定で冒険者やるべきじゃない
319NPCさん:2011/06/24(金) 00:03:26.17 ID:???
>>313
霧の街の緑トカゲの魔剣
320NPCさん:2011/06/24(金) 00:08:59.75 ID:???
べつにいいじゃん聖戦士やっても
とくにPLが有利になるわけじゃなし
321NPCさん:2011/06/24(金) 00:14:04.26 ID:???
>>286
ライダーが手綱を持ってる時に、
命中判定のペナルティがあるとは書いてないくらいなのでなんとも。

>>294
そっちじゃなくて、探索指定で馬に探索判定させてる時に
ライダーも馬から降りて別方向を探索判定したり、
別の作業をしたりしたい場合ってあると思うんだ。
322NPCさん:2011/06/24(金) 00:23:20.76 ID:???
>>320
公式にも非推奨扱いだけど、一部の局面で不利なのを承知で卓のメンバーと合意が取れるならなんだっていいよ
323NPCさん:2011/06/24(金) 00:25:27.53 ID:???
>>320
やりずらい戒律+冒険者をやってる理由が必要だしGMの了承位はとらんと普通に困
国公認の名誉職だから有利な側面も大きいし
324NPCさん:2011/06/24(金) 00:27:45.77 ID:???
ライフォス神官が黄泉がえりもOKなぐらいには寛容だよねライフォス
325NPCさん:2011/06/24(金) 00:29:25.45 ID:???
ライフォス自体は蛮族とも仲良くしようとしてたおおらかな神様だしな
326NPCさん:2011/06/24(金) 00:32:29.77 ID:???
アンデッドになってもまだライフォスの神聖魔法使えるんだぜ?
327NPCさん:2011/06/24(金) 01:02:17.77 ID:???
>>295
別にダグニア限定じゃないだろ
『嘘をついてはいけない』や『自ら報酬を求めてはいけない』なんかはテラスティア大陸全体で通用する戒律なんだし
328NPCさん:2011/06/24(金) 01:16:59.74 ID:???
>>327
今は聖戦士の称号授与はセフィリア以外じゃほとんどやってない
もちろん腐敗した聖戦士もいる、でも志のない聖戦士をPLがやるのかな?

ちなみに聖戦士物語の巻末に説明が有るよ
329NPCさん:2011/06/24(金) 01:17:14.46 ID:???
プレイ当日のキャラ作成時間短縮の為、参加者決定時に在る程度PCの方向性を決めてもらいたい
で、パーティーバランスを保つためにGM側から枠を提示して先着順に選んでもう形にしようと思うんだ

4or5人で廻すとして、どんな枠にするのが良いだろうか?
現時点で考えてるのはオーソドックスに、前衛、スカウト、回復、魔物知識の4枠
不安材料は各枠の条件が曖昧な事、5人目が一番自由になっちゃう事あたりか
あと4人で1トップってのも死ねるなぁ

330NPCさん:2011/06/24(金) 01:21:39.91 ID:???
>>329
前衛2人、プリースト1人、セージ1人、スカウト1人(同一キャラが重複してもいい)がゲームに欲しい最低人数
最悪セージは居なくても良かったりするが4人居るなら何とかなるだろうな

ちなみに低レベルなら専属プリは居ないとキツイが
高レベルならフェアテ他で意外とやりくりがどうにかなる
331NPCさん:2011/06/24(金) 01:23:01.76 ID:???
スカウトと魔物知識は基準値指定、回復役は拡大数持ちプリのLv下限を指定すれば?
ボスの攻撃に耐える役を前衛というと語弊があるので、壁とかタンクとか言った方がいいかも
332NPCさん:2011/06/24(金) 01:23:43.15 ID:???
勿論プリなら2レベルは忘れるなよ!
333NPCさん:2011/06/24(金) 01:23:55.19 ID:???
後に回った人の方が有利なのが嫌ならスカウトとセージを選んだ人にささやかなボーナスをあげるとか
成長回数とか取引不可能アイテムとか
334NPCさん:2011/06/24(金) 01:25:00.47 ID:???
4番目は選択肢ないんだから、ちっとも有利じゃないぞ
335NPCさん:2011/06/24(金) 01:29:35.49 ID:???
ボーナスを与えるなら、2つの枠を一人で引き受けてくれる人だろうな
Lvにもよるけど、初期資金2割増しくらいでどうだろうか
336NPCさん:2011/06/24(金) 01:30:02.81 ID:???
>>333
スカウトは先制に情報に、罠探知にと大活躍だから要らんよ
むしろ意図的にスカウトとか兼業しないとヒールマシーンに成りかねないプリーストの方が欲しい

前衛と違って戦闘でもMP関係で毎回暴れれるわけでもないし
337NPCさん:2011/06/24(金) 01:31:06.13 ID:???
回復役以外は割と両立難しいけどな
338NPCさん:2011/06/24(金) 01:32:40.80 ID:???
衛生兵のイメージでプリ−レンジャーやると、判定のワンパターンさに心が折れそうになるよな
339NPCさん:2011/06/24(金) 01:38:01.01 ID:???
壁=回復=スカウト>2枚目の前衛>魔物知識 かなぁ

魔物知識は、詳細不明の敵に突っ込んでいくPCなら無くても何とかなる
前スレでも出たけど、上げてない癖に判定失敗して撤退されるとゲームにならんけど


340NPCさん:2011/06/24(金) 01:39:36.85 ID:???
その辺、エアがパジャりんやってた時のはっちゃけぶりが物語るよなw
341NPCさん:2011/06/24(金) 01:40:13.58 ID:???
>>337
セージ・スカウトの両立とか楽勝だぜ
サカロス齧って商人ロールでもしてればいい
342NPCさん:2011/06/24(金) 01:42:30.41 ID:???
>>327
現在は聖戦士の称号を授与するのはセフィリア以外ではあまり見られない、とある
343NPCさん:2011/06/24(金) 01:43:05.03 ID:???
人数多い時は良いと言うかむしろ歓迎できるけど
少ない時にセージスカウトだと戦闘力に深刻な問題が……
344NPCさん:2011/06/24(金) 01:45:25.71 ID:???
バランス厳しめのGMだと
プリはほぼ毎ラウンドキュア全体がけしかしてられない
さらにいつ1ゾロ振るかドキドキする心臓に悪いプレイになるのよねえ
345NPCさん:2011/06/24(金) 01:45:26.49 ID:???
>>329のレギュだとマリョップラーやマギシューがやたら入り辛くて、火力不足になりやすそうだな
346NPCさん:2011/06/24(金) 01:47:49.40 ID:???
>>344
MPがマッハなんで毎回5点の魔晶石はきほんだしな
本当に強いと5点じゃまるで足りないし
347NPCさん:2011/06/24(金) 01:48:16.90 ID:???
開き直って主技能とサブ技能指定してしまってもいいかも知れんよ
ちょっと不自由なキャラクターになるのも時には楽しいものだ

ずっとはやだけど
348NPCさん:2011/06/24(金) 01:52:20.92 ID:???
前衛+スカウトとプリセージをやる人に魔剣あたりをプレゼントすれば条件8割解決するか?
349NPCさん:2011/06/24(金) 01:52:37.32 ID:???
>>346
普通、プリーストの魔晶石はパーティー負担なんじゃない?
350NPCさん:2011/06/24(金) 01:53:32.65 ID:???
ボスの攻撃に耐えつつ、確実に先制取れるPCを作るのは割と骨だぞ
351NPCさん:2011/06/24(金) 01:53:45.34 ID:???
>>349
PT負担にしたところでPT全体として財源が削れるのは同じことだからなぁ…
352NPCさん:2011/06/24(金) 01:54:30.71 ID:???
ここで大事なのはプリPLの不満の軽減だろ
353NPCさん:2011/06/24(金) 01:57:59.68 ID:???
>>329
経験値の提示がないけどとりあえず初期制作時点で
ファイター2 フェアリーテイマー1 推奨種族ナイトメア
グラップラー2 スカウト1 推奨種族人間
プリースト2 セージ1 推奨種族まあなんでも
ソーサラー1 コンジャラー1orセージ1 推奨種族エルフorタビット
こんな感じでつくって成長させるかなあ
354NPCさん:2011/06/24(金) 02:01:48.19 ID:???
初期で一回きり前提ならあえて1LVの魔法技能はいらないかなぁ…
355NPCさん:2011/06/24(金) 02:09:11.98 ID:???
ライカン魔りょっぷらーを具申
356NPCさん:2011/06/24(金) 02:12:49.01 ID:???
プリーストは拡大の関係上マルチアクションも生かせないからな
パーティへの貢献をMAXで考えるとどうしても動ける場面がと取れる行動が少なくなりがち
357NPCさん:2011/06/24(金) 02:13:44.53 ID:???
指定じゃなくて「推奨」くらいなら
プリも人間推すかなあ
プリの1ゾロはまじ怖すぎる
勿論絶対ってほどでもないからあくまで推奨な
いや、推奨ってもあれか
あくまでプリやると決まったけど種族が決まらないって言うなら人間で良いんじゃない?
って言う程度かな
358NPCさん:2011/06/24(金) 02:16:01.71 ID:???
4人でなおかつルルブの成長指針通りだと割と技能カツカツだよね
359NPCさん:2011/06/24(金) 02:16:37.62 ID:???
人間が強すぎるんだよね
その一割で良いから、ドワーフさんに……
360329:2011/06/24(金) 02:18:36.58 ID:???
回答ありがとう>ALL
2枠兼任したらボーナスはいいな

面子固定ではないけれど、PL候補は約10名とそれほど多くない
形式としては単発だけどレギュの増加分が前回プレイで獲得分とほぼ同じ
参加者募集は掲示板で、PCデータ作成は当日って環境でやってる
ちなみに次回のレギュは総経験点15000 成長11回 資金16000 名余点220

最近大抵のPLが固定のPCで参加したがって、穴を誰が埋めるかで軽く揉めることが多いんだ
361NPCさん:2011/06/24(金) 02:22:02.08 ID:???
ああ、穴埋めPCってことなのね
そういう風にレギュ提示されると真剣に作りたくなるからこまる
362NPCさん:2011/06/24(金) 02:24:55.33 ID:???
回復魔法の回復量だけを一日に数回ひっくり返せる神器とかあったら涎もの?
363NPCさん:2011/06/24(金) 02:25:11.33 ID:???
正直に言っちゃえよ、基本職が足りてないのに火力辺重PCを譲らない奴を締め出したいんだろ
364NPCさん:2011/06/24(金) 02:39:41.21 ID:???
とりあえず蛮族なしで作ると穴埋め便利キャラとして
グラップラーorファイター6スカウト5の人間 敏捷B3以上
プリースト6セージ5のエルフor人間orナイトメア 
ソーサラー6コンジャ2セージ3のタビット 知力Bは4か5
性能重視でつくるとこんな感じ

個人的にはPCが使ってない種族で穴埋めするとかも好き

365NPCさん:2011/06/24(金) 02:41:15.46 ID:???
その条件でレギュレーション作るなら、こんな感じか

単一技能への最大経験点10000(つまりAなら6Lv、Bなら7Lvまで)
回復役 魔力9以上の拡大/数持ちのプリかフェアテ
スカウト 出目4で先制値15を取れる事
セージ  基準値7以上
壁    応相談
2枠兼任した場合、初期資金+3000G

○○の街の□□という店に縁がある
蛮族をPC化する時は「例外的存在」必須
命懸けで“上”を目指す理由を持っている
366NPCさん:2011/06/24(金) 02:46:09.35 ID:???
>スカウト 出目4で先制値15を取れる事
能力B4 スカウト5 アルケミ1以上?
でもそうするとメイン技能5でとまるんだよな
367NPCさん:2011/06/24(金) 02:46:59.72 ID:???
>スカウト 出目4で先制値15を取れる事
いっそ人間以外禁止と書けよw
せめて14なら4Lv、能力B4、指輪で届くから何とかなるんだが
368NPCさん:2011/06/24(金) 02:50:09.69 ID:???
くっ、ギリギリでイスカイア&マルチアクションするまともなPCが出来ないなコレ
369NPCさん:2011/06/24(金) 02:50:22.12 ID:???
出目的には5-9を普通と考えて4以下が出たら不幸と思った方が健康的
370NPCさん:2011/06/24(金) 02:53:22.41 ID:???
>>365
先生、基準値にはぺネトレイトやとんがり帽子は含まれますか?
371NPCさん:2011/06/24(金) 02:55:07.24 ID:???
>>365は、いろいろ苦労してるんだろうなぁ、と最後の一文を見て思った
372NPCさん:2011/06/24(金) 05:13:25.61 ID:???
そのあたりのレベル帯ならそこまで死ぬ気で先制取る必要なくね
・・・ぺらぺらな前衛がいるとかなら話は別だが
373NPCさん:2011/06/24(金) 05:53:14.42 ID:???
スカウト4Lv、ライダー4LvのNPC少女をパーティーに動向させなよ
そうすりゃ誰がどの技能取っても大丈夫だ
374NPCさん:2011/06/24(金) 06:50:58.16 ID:???
>>355
ライカン魔力ップラーは単体戦闘力が跳ね上がるからなぁ
6レベル辺りから防御点10点超えたグラップラーが無双し始めて周り置いてけぼり
375NPCさん:2011/06/24(金) 07:15:11.09 ID:???
ライカンの獣の体だっけ?は欠片もちには効かないので
雑魚戦では無双できてもボス戦では普通なはずだが?
376NPCさん:2011/06/24(金) 07:19:43.78 ID:???
>>373
正直、それで満足できる感覚が理解できない
戦闘だけやっていたいってこと?
377NPCさん:2011/06/24(金) 07:23:12.18 ID:???
>>372
敵が正面から突っ込んで来るなら、防護点低くても
「回避に期待が持てる」と言う意味で「敵の移動に応じた乱戦宣言」するべき。
378NPCさん:2011/06/24(金) 07:39:28.71 ID:???
>>370
自分の出目は6以下
相手の出目は8以上
だっけ
379NPCさん:2011/06/24(金) 07:40:54.96 ID:???
>>376
調整の手間がいらないという大きなメリットがあるんだぜ
誰もスカウト取るかとかの調整がめんどいときにマジオススメ
380NPCさん:2011/06/24(金) 07:41:36.22 ID:???
誰がスカウト取るか
381NPCさん:2011/06/24(金) 07:47:21.79 ID:NNEZGuA3
壁の条件付けは難しいなぁ
回避型フェンサーやMAで自己回復しつつ殴る奴もいるし
382NPCさん:2011/06/24(金) 08:01:25.96 ID:???
>>379
コボルドNPCを同行させたら
スカウト、セージ、レンジャー、
プリースト(オリジナル信仰)、ソーサラーになった。
多分HP増やすためにファイターも取ることになると思う…
383NPCさん:2011/06/24(金) 08:03:43.65 ID:NNEZGuA3
>>373
スカウトが重要なシナリオにはできないから、遊べる型が相当限定されないか?

参加者にドタキャンがでた時とかなら有りかもしれないけど、常態化した環境はヤだなぁ
384NPCさん:2011/06/24(金) 08:05:24.40 ID:???
スカウトおろそかにしてるPTは一回詰ませていいと思うぞ、かなり真面目に
385NPCさん:2011/06/24(金) 08:06:21.04 ID:???
詰ませるのはやりすぎ
386NPCさん:2011/06/24(金) 08:09:16.82 ID:???
スカウトがいない様な面子は、NPCなグラランのスカウトを同行させて、見えてる致命的罠をポチらせてやれ
387NPCさん:2011/06/24(金) 08:09:26.17 ID:???
軽く3人死ぬぐらいでいいんじゃね
388NPCさん:2011/06/24(金) 08:09:41.71 ID:???
ミッション失敗=死んで全滅って意味ならやりすぎだろうが、
普通は詰むのと死亡はイコールじゃないから大丈夫だ
389NPCさん:2011/06/24(金) 08:14:30.03 ID:???
美味しそうな迷宮とかだして
冒険者の店が認めないと行くこと許可しなけりゃいい
君達じゃ挑戦させるわけには行かないって
390NPCさん:2011/06/24(金) 08:17:51.65 ID:???
スカ必要な臭わせに対し全力スルーなら、ミッション失敗残念賞〜♪くらいはアリだとおもw
391NPCさん:2011/06/24(金) 08:18:16.62 ID:???
スカウト取りたくない奴の感性が理解できねぇ・・・TRPGの半分、情報戦面じゃ最強じゃないか
戦闘力も間接的に上がるし良いこと尽くめ

盗賊ギルドも利用できる理由にもなるし、垂涎の的なんだが
392NPCさん:2011/06/24(金) 08:19:35.66 ID:???
スカウトは判定できる範囲が広すぎて濡れる
393NPCさん:2011/06/24(金) 08:23:09.19 ID:???
往々にしてその手のPLは、シナリオがPCに合わせて調整されて当然だと信じてる

自分の構成は棚上げして、バランスがわるいデスシナリオと文句言う姿が目に浮かぶぜ
394NPCさん:2011/06/24(金) 08:23:49.77 ID:???
1.0の頃のように盗賊ギルドに上納金とかも無くなったしね。
イメージの悪さも無いだろうし。
395NPCさん:2011/06/24(金) 08:27:57.28 ID:???
スカウト不在組には、それ相応のシナリオを用意してあげるべき。
詰ませるとか駄目GM。
396NPCさん:2011/06/24(金) 08:28:33.11 ID:???
>>・TRPGの半分、情報戦面
TRPGの9割は戦闘と考えてる人は案外多いのよねえ
397NPCさん:2011/06/24(金) 08:33:31.21 ID:???
スカウト不在にはとりあえず先制取られたら前衛が血だるまになるタイプの敵当ててあげればいいさ。
一発で自分の愚かさがわかるだろう。4レベルくらいなら虎、6レベル位でグリフォン、8レベル位でアードラーストライカー。
全部耐久力は低いから立て直せなくはないだろうし。
398NPCさん:2011/06/24(金) 08:37:20.43 ID:???
それは駄目だろ。下手したら死人が出るし。
399NPCさん:2011/06/24(金) 08:38:36.31 ID:???
こういう話の時いつも思うんだが
なんでPLに直接言わないんだ?
400NPCさん:2011/06/24(金) 08:38:42.93 ID:???
>>395みたいなお客様気分のPLはこっちから願い下げだ
401NPCさん:2011/06/24(金) 08:44:46.43 ID:???
何だか厳しめのGMが多いみたいだけど、
スカウトいないんだから死の恐怖味わえシナリオって駄目だと思う。
402NPCさん:2011/06/24(金) 08:45:15.03 ID:???
>>398
下手しなきゃ死なないから大丈夫だろ。ダメージ全部6ゾロとか生死判定でピンゾロ振るとかしなきゃ死なないようにダメージ調整すりゃいい。
やばいと思わせつつも殺さないのが上手いGMじゃね?少なくとも戦闘に関しては。
403NPCさん:2011/06/24(金) 08:47:34.15 ID:???
>>399
言っても聞かない時の話じゃねーの?
404NPCさん:2011/06/24(金) 08:49:30.02 ID:???
まあ確かに世の中には、PC殺す前提のシナリオ組んで
「バランスはPL側が取るのが義務だろ?死んだらおまえの知力と努力が足りねえんだよwww」って
糞GMもいるが、さすがに>>395はないわ、ゆとりすぎる
405NPCさん:2011/06/24(金) 08:51:11.66 ID:???
PLが楽しめりゃ何でもいいだろ
406NPCさん:2011/06/24(金) 08:52:25.73 ID:???
>>401
スカウトがいなとミッション失敗を、
ミッション失敗したら殺されるって、想像力が豊かだな。
おまえがドアや箱を開けられないと死ぬ病気ならすまん
407NPCさん:2011/06/24(金) 08:54:18.32 ID:???
>>405
PL「だけ」楽しくてもダメだけどな。スカウト不在PTはやれる幅が狭くてGMが遊びにくいんだよ。
NPCスカウトだすとその辺の判定でPLもGMも楽しめないからセッション自体が盛り上がりにくい。
408NPCさん:2011/06/24(金) 08:55:22.09 ID:???
>>405
あからさまな接待シナリオやってもGMが楽しくないから却下
409NPCさん:2011/06/24(金) 08:56:49.21 ID:???
>>405
GMだってひとつの卓を囲む仲間なんだぜ…
410NPCさん:2011/06/24(金) 08:57:19.91 ID:???
ボードゲームやってるGMはだいたい戦闘がキツい
こっちは別に殺るか殺られるかのSLGやってるつもりはないから妙に疲れるんだよね……
シチュエーション的に厳しい戦闘が必要ならいいが、どうでもいい戦闘でPCと互角の敵だすなと
その手のGMは謎解きも情報収集ミスると積むこと多いしストレス半端ない
411NPCさん:2011/06/24(金) 08:57:26.49 ID:???
言っても聞かない奴が
スカウトいないときついシナリオやったくらいで取るわけないけどな
GMのせいにされるのがオチだろう
412NPCさん:2011/06/24(金) 08:57:42.25 ID:???
>>398
1万で蘇生出来るんだし、別に良いんじゃない?
スカウトがいないって事は、先制取れない前提でPT組んでんだろうし、適正レベルのモンスターを出した結果として死人が出ようがそのPL達は気にしないんじゃない?
413NPCさん:2011/06/24(金) 08:58:40.45 ID:???
>>411
せいにされるって言うか、せいだろ。
414NPCさん:2011/06/24(金) 09:00:58.73 ID:???
>>411
文句言わせてる時点で駄目だろ。スカウトがいないことでピンチにさせつつギリギリ生き延びれるシナリオにせにゃ。
楽しいシナリオにしつつ、あそこでスカウトが入ればもっと楽だったって思わせるようにするのが上手いGMだと思うぜ。自分ができるとは言わんが。
415NPCさん:2011/06/24(金) 09:02:55.84 ID:???
>>407-409
あんまり自分が楽しめないからどうこうは言わないな、俺は
416NPCさん:2011/06/24(金) 09:03:22.96 ID:???
自分が上手いGMになれる自信がないから、PLに協力して欲しいんだけど、PLは頑として受け付けてくれない
っていうことかもしれない
417NPCさん:2011/06/24(金) 09:03:51.09 ID:???
最大レベルキャップは、経験値の半分にした方がいいよ。
15000点なら上限7500点(Aなら5レベル、Bなら6レベル)が適当。
A5-A4-B3-B1とか、B5-B5-A2-B2-B1とか、3〜5クラスマルチを標準に考えた方がいい。
418NPCさん:2011/06/24(金) 09:05:10.08 ID:???
>>398 >>412
手数系の物理魔物の攻撃だと案外前衛PCって死なないもんよ。一発が軽いから生死判定失敗する数値までHPが−にならない。
HP1,2から6ゾロダメとか生死判定で3とかピンゾロとか振らない限りはそうそう死なない。
419NPCさん:2011/06/24(金) 09:06:06.88 ID:???
公式で取得必須扱いされてるスカウト取らないPL達相手に
そこまで神経使わないとならないとはGM大変なんだなあ
420NPCさん:2011/06/24(金) 09:06:28.72 ID:???
>>410
わかる…すげえわかる…しかもなんつうか、将棋の感想戦したら
「まずここで打ち間違えましたよね?こんなミス、わたしには理解できないんですが」
「わたしがここに隙を作ってあげたのに、あなたそこを攻めませんでしたよね?
ここを攻めれば勝ち目があったのに、なんでこんな意味のわからない手を打ったんですか?」
とか言いそうなタイプばっかりなんだよな…
421NPCさん:2011/06/24(金) 09:15:13.21 ID:???
>>420
そういう感想はむしろ戦闘以外の行動で言われる…(´・ω・`)
なんでこのヒント無視したの?とかー
どうしてそんな行動取ったの?とかー
422NPCさん:2011/06/24(金) 09:15:45.87 ID:???
>>415
口には出さなくても自分が楽しくないセッションなんかやりたくないだろ?
というかGMがイヤイヤやってるセッションなんてPLも楽しめないだろ。そうゆう雰囲気って伝わるもんだと思うぜ。
423NPCさん:2011/06/24(金) 09:17:37.77 ID:???
>>420
ちゃんと考えればいいんじゃね?
戦闘前に脳内でシミュったりしない人ですか?
ロクに勝率計算せずに突撃とかしない人なら、勝ち目の無い戦闘するとか有り得なくね?
424NPCさん:2011/06/24(金) 09:20:24.71 ID:???
>>421
一番嫌われるタイプだな、そういうやつって。
425NPCさん:2011/06/24(金) 09:21:28.72 ID:???
>>421
その手の感想はお互いに有益だろ。GMとPLの感覚の擦り合わせってそうゆうやりとりで培われるものだろうし。
それした上で押し付けがましいとか、お互い改善しないとかなら問題だが。
426420:2011/06/24(金) 09:21:30.04 ID:???
将棋にたとえたのが悪かったか?
別に戦闘のみの話じゃなくて、シナリオ全体の話のつもりだったんだ
427NPCさん:2011/06/24(金) 09:22:07.02 ID:???
そういうGMは逃げたら逃げたで
勝ち目用意してるのに逃げるとかないわーって言われる
というか大抵の場合逃げられる状況にない
428NPCさん:2011/06/24(金) 09:35:35.20 ID:???
>スカウト不在
それで死人が出ても
・前衛が居なかったので殴り殺されました
・回復役が居なかったので削り殺されました
クラスに当たり前の話だわな。
429NPCさん:2011/06/24(金) 09:38:33.95 ID:???
お前らPCに愛着持ちすぎ
そんなに大事なら危険な冒険者なんてせずに普通の職につくか
石橋を叩いても渡らないくらい慎重になれよ
430NPCさん:2011/06/24(金) 09:43:50.89 ID:???
ウォーゲームのユニットみたく損耗前提で話をされても。
431NPCさん:2011/06/24(金) 09:43:56.60 ID:???
>>428
全然違うだろ
432NPCさん:2011/06/24(金) 09:47:53.75 ID:???
その手の殺意GMは、死んだら次のキャラシートの時代のご老人なんだろ。
延々戦時中の話を繰り替えずお爺ちゃんと同じだから、適当に敬ってるふりして聞き流しとけ。
433NPCさん:2011/06/24(金) 09:50:23.58 ID:???
GMは相手に100点満点中80点を取らせるくらいな感じでいいような気がする
ちょっとしたミスで容赦なく赤点取ればいいってくらい厳しいのばかりではきついだろうからな
かといって楽に100点取れちゃうのも微妙
まぁ相手に合わせてある程度の難易度調整が結局は必要になってきそう
434NPCさん:2011/06/24(金) 09:57:08.01 ID:???
まぁ、シナリオのフック一本のみとかはギブだよなw北沢笑ぇねぇよw
435NPCさん:2011/06/24(金) 09:59:12.16 ID:???
お爺ちゃんのわしが若いころは人の命は消耗品じゃった、と
老害の俺が若いころはキャラシは消耗品だった!(キリッを一緒にすんなw
436NPCさん:2011/06/24(金) 10:01:54.09 ID:???
>>432
適当に対応してるのがばれてるから、
繰り返し諭そうとして、自分の一番苦かった経験を話してるから
同じ話になってるんじゃないか
437NPCさん:2011/06/24(金) 10:02:28.37 ID:???
似たようなもんだろ
438NPCさん:2011/06/24(金) 10:09:59.68 ID:???
備えをしたうえで1ミスで死ねるのと、備えをしない事を一緒にされても困る
439NPCさん:2011/06/24(金) 10:12:07.41 ID:???
これだけは言える
PL専、GM専に録なやつは少ない
440NPCさん:2011/06/24(金) 10:12:27.79 ID:???
ルルブに取れと明記されてる技能を取れと言うGMが我侭だと?
わけがわからないよ
441NPCさん:2011/06/24(金) 10:13:44.32 ID:???
人の話をちゃんと聞ければ、その辺関係なくね?w
442NPCさん:2011/06/24(金) 10:18:47.46 ID:???
しかしまあなんだ、平日の午前中から暇人が多いな、俺もだがw
443NPCさん:2011/06/24(金) 10:20:42.13 ID:???
まあスカウトやセージ分も戦闘技能につぎ込んでるなら
多少ボコってやっても死なないだろ
444NPCさん:2011/06/24(金) 10:20:53.67 ID:???
>>439
GMはPLを楽しませる義務がある)キリッ
VS
俺がルールブックだ俺の好きにやらせろ(ドヤ
445NPCさん:2011/06/24(金) 10:23:58.33 ID:???
GMをやった事があって、別の機会にスカウトPCをやったことがあれば分かる問題なんだよね

スカウトは情報戦があるって意見もあるけど他の人がかなりの時間棒立ちになるのはスカウトPCとGMにとって問題だし
逆に戦闘で先制を取った後ねスカウトが役に立たないのも困るしファストアクションが強いなんて言えるのは所詮メインスカウトをやったことの無い人の机上の空論だと思うし
446NPCさん:2011/06/24(金) 10:25:40.31 ID:???
スカウトは後衛魔法使いがもてば強い
問題は前衛がもたないと色々とこわいこと
447NPCさん:2011/06/24(金) 10:25:48.87 ID:???
誰がスカウトだけ上げろと言ってるw
448NPCさん:2011/06/24(金) 10:26:05.36 ID:???
>>440
僕と契約してFA無双してよ!
449NPCさん:2011/06/24(金) 10:28:25.02 ID:???
>>445
メインスカウトは戦闘能力持っちゃいかんのかw
まあとりあえずルルブのサンプルシナリオや
サンプルキャラ見てみるといいんじゃないかな
450NPCさん:2011/06/24(金) 10:33:08.25 ID:???
もう「誰か一人はグラランをやること」ってルールでいいや
451NPCさん:2011/06/24(金) 10:33:22.38 ID:???
メインスカウト=PT平均レベル-2以上のスカウトをもっていて敏捷と器用Bが3以上あるキャラ
ある程度のLVなら自前でイニシアティブブーストができるとなおよし
でしょ?
452NPCさん:2011/06/24(金) 10:34:42.82 ID:???
たしかにスカウトを他PCに押し付けて
その分経験点で別技能取ったほうが強くはなるな
453NPCさん:2011/06/24(金) 10:36:51.19 ID:???
実在するのかは知らないけど
戦闘能力だけしか考えないPLしか居ない卓ならスカウトやセージ担当にお土産を持たせようっていうのに納得できる
454NPCさん:2011/06/24(金) 10:41:19.70 ID:???
スカウトセージにつぎ込まない分を戦闘技能に入れてるPCが強いのは当然なのだが、それに合わせた敵を出すと、スカウトセージにいれつつもちゃんと戦闘技能を取ってるはずのPCが足手まといになる可能性があるんだよなぁ
455NPCさん:2011/06/24(金) 10:43:14.26 ID:???
つまり戦闘はそいつを中心に組み立てて、スカウトセージは補助的に立ち回ると
456NPCさん:2011/06/24(金) 10:46:00.92 ID:???
>>444
上は正解。GMはPLを楽しませてなんぼ
457NPCさん:2011/06/24(金) 10:49:57.66 ID:???
っていうかレギュレーションにそういう探索系サブ技能もてよってはっきり明記しなよ
458NPCさん:2011/06/24(金) 10:51:20.94 ID:???
全員スカウトで、暗殺者シナリオか偵察兵シナリオでいい
459NPCさん:2011/06/24(金) 10:51:54.19 ID:???
そういうのが自由なところもいいところなんじゃないか
460NPCさん:2011/06/24(金) 10:54:50.64 ID:???
今回はダンジョンシナリオだよーとかぐらいは言ってもいいんじゃね
461NPCさん:2011/06/24(金) 10:58:22.90 ID:???
>>456
こういうことを真顔でいうような奴とは卓を囲みたくないものだな
他のPLとしても
462NPCさん:2011/06/24(金) 11:02:06.08 ID:???
GMは接待係と思ってるバカって本当にいたんだなあ
架空の生物と思ってたのに…
463NPCさん:2011/06/24(金) 11:04:40.60 ID:???
ネット弁慶で言いたいことを言ってるだけだろ?
現実はワンマンGMに振り回されて何も言えない小心者なのかも
464NPCさん:2011/06/24(金) 11:09:32.35 ID:???
>>454
ジークとソラですね
465NPCさん:2011/06/24(金) 11:09:32.87 ID:???
少なくともエターナルエンパイアとかのシナリオ本を遊ぶなら、
同じ経験点でもパーティレベルを低く抑えて横に延ばした方がいい。
無駄に足踏みしてもシナリオが先に進まない(=全滅リスクが増える)だけなので、
A=B=Bくらいの延ばし方が推奨される。
466NPCさん:2011/06/24(金) 11:10:20.45 ID:???
>>454
それはそれで、?戦闘はそいつ一人に任せて
他のみんなは適当に飯でも食ってればいいんじゃね?
戦闘しか頭にない奴はそれでも楽しいんだろう、多分。
467NPCさん:2011/06/24(金) 11:18:47.28 ID:???
戦闘以外に何があるって言うんだい?戦闘以外はおまけじゃん
468NPCさん:2011/06/24(金) 11:19:50.56 ID:???
>>456
『自分は楽しむ』『PLも楽しませる』。
“両方”やらなくっちゃあならないってのが“GM”の辛いところだな。

PLもちょっとは協力してやれよ。
バトルができればそれでいいPLと探索や謎解きもやらせたいGMの対立ってことだと思うけど。
469NPCさん:2011/06/24(金) 11:20:39.20 ID:???
煽りたいだけの奴が、いつまでも食い下がってんな
470NPCさん:2011/06/24(金) 11:22:43.97 ID:???
GMはPLを楽しませるのを第一に考えてシナリオを作る。
その作ったシナリオをPLたちが楽しんでくれたらGMも嬉しくなる。
終了後GMもPLも両方楽しかったとなって万々歳
471NPCさん:2011/06/24(金) 11:22:48.16 ID:???
今度、影走りで敵陣深くに単騎突入していくまりょっぷらーに、ゴネられて魔剣を渡すことになった。
単騎で突っ込んで魔力撃+カウンターで、前に多部位の敵に殴られて瀕死になったときは
殺意GMだと騒いで鬱陶しかった。
キャンペーンも終盤だし、配慮した敵ばっかり出すのも飽きたから、 
相手の攻撃をランダムで自動回避できるのにしようと思ったけど、自動回避の発生率をどうするかで悩む。
1D振って4以上なら成功辺りが無難だろうか。
本当は1D振って6出たら成功にしてやりたいけど…
472NPCさん:2011/06/24(金) 11:25:02.87 ID:???
シナリオ集では
前衛技能と回復役は必須と書いてるけど、
スカウト他はあればとても便利程度にしか書いてないんだよな。本気か北沢!?
473NPCさん:2011/06/24(金) 11:34:31.29 ID:???
GMとPLはギブアンドテイクであるべきだよな
片方が片方に尽くすような関係は、TRPGのようでTRPGではない何かだと思う
474NPCさん:2011/06/24(金) 11:34:42.85 ID:???
高レベルになると先制値30とか、「そもそもイニシアティブを取らせる気がない」敵もいるから、
スカウト技能に頼った戦い方はとても危険。
そういう意味では「あった方が便利」くらいに考えておかないとな。
475NPCさん:2011/06/24(金) 11:34:49.52 ID:???
>>471
その魔剣確かに強いけど、
猪突猛進まりょっぷらーに持たせても集中攻撃を受けて魔剣の真価を発揮できずに落ちると思う。
いっそ一定以上のダメージを無効化ぐらいしないと。

そのPT作戦立案とかどうしてるんだろ。最終戦で言うこと聞かないまりょっぷらーを見捨てるイメージが浮かんだんだが。
476NPCさん:2011/06/24(金) 11:38:10.36 ID:???
まあ常に後攻ならそれはそれで調整しやすくはある
477NPCさん:2011/06/24(金) 11:40:04.71 ID:???
>>471
回避ランダムだとそれに合わせて強いの出すとかえって事故が増えて文句も増えそうだな
多部位の敵に考え無しに突っ込んでいくのを改めさせる方が楽なんじゃない?
478NPCさん:2011/06/24(金) 11:41:55.43 ID:???
先制値30とか
エルダードラゴンとヴァンパイアノワールしかいねえよw
そしてこいつらと戦うようなLVなら当然イニブーのSS使うだろw
479NPCさん:2011/06/24(金) 11:43:30.01 ID:???
つソニックスワロー
480NPCさん:2011/06/24(金) 11:46:10.15 ID:???
>>471
殺すのがダメだって言われてるんだから死に難いのを渡すってことで考えて
攻撃された時に相手の手番に割り込んでチキンベルト風に戦線離脱できる魔剣
移動力の2倍後方に吹っ飛ぶことにして次のターンは通常移動じゃ戻ってこれない
481NPCさん:2011/06/24(金) 11:52:46.31 ID:???
通常通りにスカウトを上げるだけでは先制を取れない魔物がいる、スカウトだけに頼るのは危険
≠スカウトを上げなくてもいい
482NPCさん:2011/06/24(金) 11:54:38.68 ID:???
先制とるのってそんなに大事かな?
483NPCさん:2011/06/24(金) 11:55:28.58 ID:???
雑魚戦で先制取れないとストレス溜まる
雑魚相手にSS使うのも微妙だし
484NPCさん:2011/06/24(金) 11:58:37.51 ID:???
普通にシナリオ本を遊んでると、絶対いつかは前衛迂回バックアタックを食らうので、
回避全切り後衛は一人だけにして欲しいところ。一人だけなら位置取り次第で工夫できる。
485NPCさん:2011/06/24(金) 11:58:40.67 ID:???
敵が物理主体ならどうでもいい
魔法系が混ざってるとデバフ重ねがけでひどいことになる
486NPCさん:2011/06/24(金) 12:00:02.14 ID:???
先制が取れれば有利だが
後手の不利を覆す方法もいくつかある
魔法制御あれば範囲魔法も打てるし、影走りあれば後衛にフリーで切り込んで行ける
後手=負けってバランスが問題だろ
487NPCさん:2011/06/24(金) 12:03:00.30 ID:NNEZGuA3
スカウトが低い時の危険性って、隠密や罠発見に失敗することがメインだろ
488NPCさん:2011/06/24(金) 12:05:18.59 ID:???
補助バークやビートル、かばうとかが使えなくてキツくはあるけど、
その1Rでジリ貧になるくらい戦線崩壊するのは問題だよね。
GMのバランスミスか、先行前提組みしかしてないPLのミスかは
その時々だけど。
489NPCさん:2011/06/24(金) 12:10:08.07 ID:???
味方バフしまくり敵デバフしまくり&数減らしが開幕恒例になってると
そこまでやって良い勝負になる強敵だったりするから、先手譲るとヤバスってのはあるだろね
490NPCさん:2011/06/24(金) 12:10:17.75 ID:???
そりゃいくら優秀なスカウトがいても1ゾロ振ったらおしまいなんだし
491NPCさん:2011/06/24(金) 12:11:44.56 ID:???
え?
スカウトは人間にしようず
492NPCさん:2011/06/24(金) 12:13:42.43 ID:???
SSカードも先制と知識だけは極上だからな
メイガスと同じで使用禁止や制限かけたがる奴が多いものの一つだな

言い出すのは装備に金を回したい戦士や魔晶石を割るのが当たり前になってる脳筋魔法使いってのが相場か
493NPCさん:2011/06/24(金) 12:14:10.24 ID:???
メッシュ、ナハト、ミケは役立たずと申すか
494NPCさん:2011/06/24(金) 12:15:05.46 ID:???
実際、メッシュは割と。
495NPCさん:2011/06/24(金) 12:15:41.86 ID:???
経験上、先制取れなくても苦戦で済む
が、魔物知識を外すと下手したら全滅がみえる

敵が嫌らしい特性もちだと特に
496NPCさん:2011/06/24(金) 12:16:33.22 ID:???
人間以外のスカウトが役に立たないんじゃない
メッシュの出目が役に立たないんだ
497NPCさん:2011/06/24(金) 12:18:31.85 ID:???
メッシュ ボロカスに言われすぎワロタ
498NPCさん:2011/06/24(金) 12:18:40.34 ID:???
>>486
逆もまた真なり。
PCができる事は、敵は後を考えずにできる前提で
後手になりやすい敵が(>>486の)言ってることを愚直に実行した所で
ウインドストーム固めに敵が抵抗できるとでも?

PCは指輪もあるしな。
499NPCさん:2011/06/24(金) 12:18:42.93 ID:???
ひっでぇw
500NPCさん:2011/06/24(金) 12:20:26.62 ID:???
>>491
1日1回しか戦闘しないなら先行取得に割り振ればいいんだがな。
501NPCさん:2011/06/24(金) 12:33:02.03 ID:???
低レベルなうちの先制判定は
どちらの陣営が先に殴れるかって程度でしかないけれど、
ある程度レベル上がって特殊攻撃持ちの敵が現れると
・ヤバい特殊攻撃持ちの敵を優先して叩く
・ヤバい特殊攻撃に応じた防護策(カンタマとかブレイブハートとか)をとる
のが必須になってくるよな。
502NPCさん:2011/06/24(金) 13:07:04.12 ID:???
>>471
生死判定に自動成功+不屈がつくけど、
生命力や精神力を使う判定に自動的に失敗する魔剣とかは?
マリョップラーがうざくなったら搦め手で動きとか止めればいいし。
503NPCさん:2011/06/24(金) 13:08:18.99 ID:???
通常武器無効の敵で知名度抜けないのは致命的
504NPCさん:2011/06/24(金) 13:12:18.99 ID:???
知名度抜けなくても、ある程度のレベルだと普通に魔法の武器使うだろ
505NPCさん:2011/06/24(金) 13:13:50.67 ID:???
ある程度のレベルじゃないと魔法の武器常備なんて無理だろ
506NPCさん:2011/06/24(金) 13:14:31.73 ID:???
エンチャント使うだろ
507NPCさん:2011/06/24(金) 13:16:24.31 ID:???
>>471
むしろそんなの「防御手段を講じずに単騎で向かう方がおかしい。」の一言で突っぱねて終わりだと思うぞ
ごねられてもそこは折れるなよ
一度折れたらそいつ際限なく自分有利だけを求めてくるから
508NPCさん:2011/06/24(金) 13:17:26.98 ID:???
コンジャ、マギテがいないパーティだってあるさ
そういう場合は一撃与えてから効かないって知らされてがんばって逃げるんだよ
509NPCさん:2011/06/24(金) 13:20:20.82 ID:???
知名度抜けないからってただ闇雲につっこむ冒険者はいないだろう
510NPCさん:2011/06/24(金) 13:39:33.82 ID:???
善人RPしてる時に
目の前で一般人が殺されそうになったら、
知名度抜けなくても突っ込んじゃうかなぁ
511NPCさん:2011/06/24(金) 13:41:30.96 ID:???
>>509
多くはいないだろうけど突っ込む冒険者もいるだろ
512NPCさん:2011/06/24(金) 14:00:34.73 ID:???
逃亡不可能な状態で魔物知識判定に失敗することだってある。
そうなれば全力で戦うしかないだろ。
513NPCさん:2011/06/24(金) 14:12:00.33 ID:???
先制判定だろうと魔物知識判定だろうと
それが失敗したら詰みってのは勘弁して欲しい
運命変転とかだってその戦闘まで温存出来るとは限らんわけだしな
どうしても知らなきゃまずい特殊能力とか持たすなら事前に(or戦闘中に)判定やらイベントやらで対応すべき
514NPCさん:2011/06/24(金) 14:13:51.66 ID:???
詰みじゃないよ、詰みに限りなく近い五分だよ
515NPCさん:2011/06/24(金) 14:28:54.99 ID:???
5分じゃないよ、敵はなぜかこっちのデータを知ってるんだからw
516NPCさん:2011/06/24(金) 14:38:27.23 ID:???
イニシアと魔物知識で事故らないためにSSカードがあるんだろう
SSカードってメインスカウトセージは事故が減って安心するんだが中途半端なスカウトセージに限って否定的になるんだよな
517NPCさん:2011/06/24(金) 14:40:40.05 ID:???
>>516
むしろスカやセージが自力でアルケ5とって使うだろ。
嫌な顔するのはむしろSカードを常時数十枚使うから
SS買う余裕のないメインアルケだ。
518NPCさん:2011/06/24(金) 14:46:48.37 ID:???
スカやセージが自力でアルケミ5or6とるのって経験点がきつくないか?
3人ならレンジャー、スカ、セージでサブ分担するから仕方ないにしても
4人でやるならもう一人にとって欲しい
519NPCさん:2011/06/24(金) 14:48:32.71 ID:???
>>517
メインアルケミにお任せなスカウトセージは結構多かった
そういう人はたいてい適正よりレベルを低く抑えててSは喜ぶがSSは嫌いだね
なぜ使う必要があるかを理解しないで自分でサイコロを振りたいのさ
520NPCさん:2011/06/24(金) 14:52:38.43 ID:???
そしてカード代はアルケミが負担して当然でしょと言うんですよ
521NPCさん:2011/06/24(金) 14:53:44.10 ID:???
>>518
SSが切れる帯の話してるんですけど
522NPCさん:2011/06/24(金) 14:55:38.35 ID:???
自己負担なら切りたくないのが当たり前
523NPCさん:2011/06/24(金) 14:58:41.88 ID:???
じゃあ初めからアルケミストすんなよ
自己負担(PTに負担がかからない前提)だからできる職種だろ?
俺は俺の最善を尽くすぜ、もちろん自己負担でな
524NPCさん:2011/06/24(金) 15:00:29.92 ID:???
ドラクエとか4人いれば4人の財産なのに
TRPGって何故一人一人の手持ちってなるの?皆で行動してるのに。
525NPCさん:2011/06/24(金) 15:00:33.45 ID:???
必要な時に必要なカード切れないアルケミとか害悪でしかないだろ
なんでお前その技能取ったのかと
キャラ作る段階で金欠になることは分かりきってるじゃない

スカウトセージがやたら嫌がるならってならピンチになっとけ
甘やかすから付け上がるんだよ
526NPCさん:2011/06/24(金) 15:07:45.74 ID:???
>>524
オンセの人じゃない?ドラクエじゃなくてネトゲの思考
たまたま隣り合った人の為に自分の実入りが減るのはまっぴらなんでしょう
527NPCさん:2011/06/24(金) 15:08:00.24 ID:???
スカウトの存在意義はPTを守る事なのに、それを確実に行える手段を拒否るとか、自己否定でしかないよな
528NPCさん:2011/06/24(金) 15:08:47.94 ID:???
まさにAWのアルケミストの記述どおりだな…
529NPCさん:2011/06/24(金) 15:09:59.45 ID:???
>>515
その辺は、USA3巻でベーテは上手くやってたね。
モンスターの知能に合わせて、無駄な行動してたりしてた。
530NPCさん:2011/06/24(金) 15:11:01.40 ID:???
>>522
ニゲラがアルケミストとして活躍できたのもぞんざいメンバーがカードの代金を
「パーティーの必要経費」として認めてくれてるからだもんなぁ…
531NPCさん:2011/06/24(金) 15:13:09.15 ID:???
そういう奴はアルケミの自己負担だったとしても嫌がるからなぁ
532NPCさん:2011/06/24(金) 15:14:21.06 ID:???
>>530
え、ニゲラってPT財産が減っていく事にストレス感じないタイプなの?
俺は自分の財布でないとのびのびやれないなあ、そういうレギュだと躊躇ってしまう
533NPCさん:2011/06/24(金) 15:17:00.55 ID:???
飛躍してるね、PTの収入が減るのは自分の取り分が減るのとイコールなのに
534NPCさん:2011/06/24(金) 15:18:36.67 ID:???
自分がアルケミの時は他のPCに資金を出して貰おうとは思わないが
自分がアルケミじゃなくて仲間にアルケミいる時はカードや資金を渡す
自分に魔法かけて貰えるようにな
もちろん自分に必要な装備を買った後や余裕あればだけど
535NPCさん:2011/06/24(金) 15:19:22.86 ID:???
>>533
だから自分の収入だけ減らして、PT収入は減らさなければいいじゃん
全然イコールじゃないよ
536NPCさん:2011/06/24(金) 15:20:15.20 ID:???
スカウトが低いパーティへの対策はあれだ
「ボス部屋の横の宝物庫への隠し扉が見つけられない」
「ブロブの酸溜まりに落ちる落とし穴」なんかの
直ちに命への影響はないが
じわじわ心を削るタイプの仕掛け,罠だろw
537NPCさん:2011/06/24(金) 15:25:06.02 ID:???
>>532
「ありがたい」とは思っても「申し訳ない」とは思ってないと思うよ
特に父ちゃんの一件があってからは「自分も金銭感覚がおかしくなってきた」って
言ってるし…

ニゲラ(もしくはPLさん)が他のメンバーに対して「申し訳ない」と思うとしたら
使うべきタイミングを間違えた時なんじゃないかな?
538NPCさん:2011/06/24(金) 15:26:39.02 ID:???
本業アルケミならいいかもしれんね
メインで戦士をやってるニゲラの金回りが極端に悪くなられるとPTとしても困る
本人が満足してても隣でやられたらこっちが気にするわ
539NPCさん:2011/06/24(金) 15:51:07.97 ID:???
>>532
そんな個人的な感覚の問題はパーティ内でコンセンサスとっておけばいい話
540NPCさん:2011/06/24(金) 15:53:06.09 ID:???
>>538
新米といい聖戦士といいアルケミ枠って前衛ばっかだよね
例外は魔封くらいで
541NPCさん:2011/06/24(金) 15:54:32.35 ID:???
プリの拡大キュアの魔晶石とアルケミのカードはPTで払ってくれるのに拡大ブリザードの魔晶石には払ってくれないうちのPTはひどいと思う
542NPCさん:2011/06/24(金) 16:00:00.43 ID:???
>>524
ドラクエはPC一人だけどTRPGはPC複数だからだろ。
543NPCさん:2011/06/24(金) 16:00:29.39 ID:???
>>540
馬ェ……
544NPCさん:2011/06/24(金) 16:05:32.69 ID:???
セージとか他のサブ技能を前衛が持つなら尾後衛はその分をアルケミに回して取る事もできるけどさー
どうしても取る余裕がなくって前衛がその分を補っている感じじゃない?
545NPCさん:2011/06/24(金) 16:05:59.98 ID:???
俺は自分の財布から経費出す事には抵抗はない
だけど他が必要な経費をケチるのは許せない
なのでよほど信頼できる面子以外ではパーティー負担じゃなきゃやだなぁ
546NPCさん:2011/06/24(金) 16:06:28.13 ID:???
>>541
省エネで戦ったらいいんじゃね?
それだけの価値がないっていう判断なんだろ
547NPCさん:2011/06/24(金) 16:08:34.70 ID:???
Sカードも収入がよくって財産がかなり潤沢じゃないと数は揃えられないよな
むしろニゲラのSカード乱舞すげえって俺は思うよ
普段だったらAカードぐらいしか使わないって・・・うちのところが貧乏なだけなのかな?w
548NPCさん:2011/06/24(金) 16:09:37.55 ID:???
個人負担を主張する奴は、マギシューかマリョップラが多い印象があるな
あくまでも印象だけど
549NPCさん:2011/06/24(金) 16:12:46.60 ID:NNEZGuA3
あのレベルならS乱舞は余裕だろ
さすがにSSは躊躇するけど
550NPCさん:2011/06/24(金) 16:14:22.03 ID:???
>>547
秋田が報酬多めに出す時はヘタに出し惜しみしたら
殺られるバランスで組んでくるからw
551NPCさん:2011/06/24(金) 16:19:51.92 ID:???
グラップラーとマギシューは金かからないからな
ただでさえ希望者の少ないプリーストの負担あげてどーするんだよ
均等負担にしとけ
552NPCさん:2011/06/24(金) 16:27:59.54 ID:???
>>541
実際抵抗を抜かないとダメな魔法って一撃必殺のスリープかディスペルぐらいだろう
補助は味方にかければ達成値いらんしね
ダメージ魔法に突っ込むのはPTで払ってられないだろうよ
553NPCさん:2011/06/24(金) 16:35:14.64 ID:???
>>541
じゃあ拡大できなくってソーサラーにキュアや支援が行き届かなくっても良いなら払わなくてもいいよって言われても大丈夫か?
554NPCさん:2011/06/24(金) 16:36:40.79 ID:???
ウィンドストーム固めならわかる
555NPCさん:2011/06/24(金) 16:52:14.54 ID:???
>>552
ブラントウェポンを使っても意味のない敵ばかり出されたんですね?
わかります。
556NPCさん:2011/06/24(金) 17:04:31.58 ID:???
>>551
希望者が少ないか否かは鳥取によるだろJK
557NPCさん:2011/06/24(金) 17:09:48.38 ID:???
拡大ブリザードって、何拡大したんだ?確実化?
558NPCさん:2011/06/24(金) 17:10:44.70 ID:???
神官1は嗜み(キリッ

ってわけじゃなくなったけど希望者が少なくなったかどうかは分からない
559NPCさん:2011/06/24(金) 17:16:12.62 ID:???
プリースト(ル・ロウド)2は嗜み(キリッ

いまはこっちかな
シーンの暗視やPT次第じゃザイアのオースも捨てがたいけど
560NPCさん:2011/06/24(金) 17:16:38.83 ID:???
>>558
2レベルにならないと回復できないからだろ。
中盤以降に1レベル分だけ習得するのは、
バード、エンハンサー、レンジャーあたりに譲られたかな…
561NPCさん:2011/06/24(金) 17:28:07.50 ID:???
希望者が減ったって言うが鳥取が神官スキーなので実感できん
特殊神聖魔法とか垂涎ものだろ。役に立つかどうかは置いといてwww
562NPCさん:2011/06/24(金) 17:34:11.33 ID:???
殺意高めの卓だと、行動がほぼ拡大キュア固定で微妙って意見は散見されるな

報酬の2割程度の消費で済むなら石代が個人負担してもいいけど、5割超とかだと勘弁してってなる
563NPCさん:2011/06/24(金) 17:40:38.03 ID:???
殺意が高い卓なら、ほぼ全資産をパーティー管理にするの一択じゃないの?
564NPCさん:2011/06/24(金) 17:44:07.08 ID:???
パーティー負担制だからって「明らかに過剰な消費」をしてる奴はあんまり見ないけど、
個人負担制だからって「明らかに必要な投資」をケチろうとする奴はよく見る
565NPCさん:2011/06/24(金) 17:44:24.96 ID:???
PLががんばる→GMが温いかなと思ってキツメにする→PLががんばる→GM(ry
566NPCさん:2011/06/24(金) 17:47:50.06 ID:???
>>555
ブラントウェポンは初期にお世話になるね
でも基本は弱体化より強化優先だよね
567NPCさん:2011/06/24(金) 17:52:44.00 ID:???
かばうファイターで、鎧代が一向に貯まらん横でSカード乱舞とかされると・・・
せめてミスリルプレートの半額はパーティーで負担してくんないかな
568NPCさん:2011/06/24(金) 17:54:10.18 ID:???
セージやライダーがキルヒア2とか
スカウトがルロウド2とかは結構あるよね
569NPCさん:2011/06/24(金) 17:54:19.04 ID:???
PLが頑張ってなんとか対処できる方法があるならそれは良いシナリオだったんじゃね
死人が出てるとか言われるとなんとも言えんがぬるくても死人がでるときゃ出るしな
570NPCさん:2011/06/24(金) 17:57:26.17 ID:???
世の中には死にロールしたい人もいるしな…俺とか
571NPCさん:2011/06/24(金) 17:58:25.76 ID:???
スカウトは人間ならシーン、それ以外ならルロウド取っておきたいな

ところで>>569がどこへのレスか判らない件
572NPCさん:2011/06/24(金) 17:59:02.06 ID:???
>>570
蘇生代はてめーの財布から引かせてもらうぜ
573NPCさん:2011/06/24(金) 17:59:05.06 ID:???
>>567
それは直接PTに言え

>>570
死にロールしたいPL VS 俺の卓でPC死なせたくないGM の図式
574 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/24(金) 17:59:41.78 ID:???
成功したシナリオで過剰投資だったかは検証が難しいけど、失敗時に○○を使ってれば・・・てのは簡単に言えるからな
575NPCさん:2011/06/24(金) 18:00:02.81 ID:???
>>569>>565へのレスじゃない?
576NPCさん:2011/06/24(金) 18:09:11.47 ID:???
ミスリルプレート買うのとカードや魔晶石を使いつぶすのとどっちが有利なんだろう。
577NPCさん:2011/06/24(金) 18:12:30.66 ID:???
手元にミスプリ買える現金が在るなら、多分そっちのが有利
578NPCさん:2011/06/24(金) 18:21:49.19 ID:???
そりゃ即金でかえるならそうだろw
貯金中に有閑資産を抱えてしまう事が最大の問題なんだから
579NPCさん:2011/06/24(金) 18:24:43.92 ID:???
キャンペーン期間とかも考えなきゃならんしなあ。
基本は貯金しつつ少しずつ消耗品に回すことになるんだけど、その割合がわかりづらい。
580NPCさん:2011/06/24(金) 18:25:46.16 ID:???
ミスプレなんて安いほうだよ
少なくともSカード乱舞できる環境ならすぐだ
581NPCさん:2011/06/24(金) 18:29:21.05 ID:???
>>576
正直分からんな、即金で買えるならいいだろうけど実際には貯金期間があるわけで
フォートレスやフルメタルアーマーで代用して差額でSバークメイルしてるほうが貯めるより早く防護点高めれるんだが
もったいない病患者としてはSランクカードばら撒くよりも貯めたくなっちゃうな
複数部位報酬採用してるとわりと貯蓄期間短くなるだろうし、GMがミスリルプレートくれる可能性も捨てきれんし

みたいな悩みをしてみるのも一興
582NPCさん:2011/06/24(金) 18:34:59.23 ID:???
>>581
ミスプレ買えるかどうかの段階で乱舞するのはAカード(200ガメル)
これなら一戦闘に何回も使われる
Sカード(2000ガメル)は滅多に使えない切り札
583NPCさん:2011/06/24(金) 18:43:31.32 ID:???
そもそも>>576は前提が成り立っていない
同条件で前者パーティーがクリアできるシナリオなら、後者パーティーも消耗品使わずにクリア
逆に成功に消耗品使用が必須なバランスなら、前者は成功できない

備えとして余分に幾らか持っておいて、必要な分だけつかうのが基本だろ
本質的にPLに選択肢は無いんじゃないか?
584NPCさん:2011/06/24(金) 19:35:09.11 ID:???
「消耗品0だと苦戦、2000Gだと多分勝てる、4000Gなら楽勝って時にどうするのが有利か?」
無理やり比較するならこの質問かな

一度でも敗北したら取り返す事は不可能だろうから、結論はPLの戦術眼次第でほぼ確定だけど
585NPCさん:2011/06/24(金) 19:41:28.72 ID:???
戦術眼のある奴なら、2000Gで確実に勝てちゃったりするんじゃないの?
586NPCさん:2011/06/24(金) 19:46:09.82 ID:???
そういう話じゃないから
587NPCさん:2011/06/24(金) 19:59:57.58 ID:???
コスト意識を意図的に除外した例えになんの意味があるのか
588NPCさん:2011/06/24(金) 20:02:31.96 ID:???
スカウトあってもなくても好きにすりゃいいけど、
NPC任せだけはやりたくないなーと思う。
いつはめられるか分かったもんじゃない気がするぞwびくびくし続けたくはないな
589NPCさん:2011/06/24(金) 20:10:51.14 ID:???
遺跡に行くことになったので人を雇ったらオーガだってでござるww

的な流れか
590NPCさん:2011/06/24(金) 20:19:33.82 ID:???
気になる個所がちょっとあったので後で一人で潜ってみたら飛空船のコアを見つけちゃったよwとやられるのです
591NPCさん:2011/06/24(金) 20:41:55.21 ID:???
パーティに加入するようなNPCは基本的に味方
592NPCさん:2011/06/24(金) 20:49:07.57 ID:???
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   パーティに加入するようなNPCは基本的に味方
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
593NPCさん:2011/06/24(金) 20:51:05.07 ID:???
実は敵だったなんてNPCを加入させてしまうのは油断
594NPCさん:2011/06/24(金) 20:52:11.81 ID:???
PTから外れたときに共有資金を持ったまま居なくなるとかまま有ること
595NPCさん:2011/06/24(金) 20:54:45.93 ID:???
>>593
いつでも詳細な事前調査ができて、進行中の事件やリスクを見過ごしてもいいってなら
そうなのかもな
596NPCさん:2011/06/24(金) 20:58:45.18 ID:???
>ミスリルプレート
庇うタンクなら、作成時に5Lvで着れるように資金廻せと交渉しとくべき
了承されないなら、庇うは取らないぞって勢いで押し通せ
597NPCさん:2011/06/24(金) 21:04:09.15 ID:???
スーツアーマー+バークメイルで何とでもなるけどね
598NPCさん:2011/06/24(金) 21:04:54.88 ID:???
技能の取り方や報酬にもよるが
レベル5までフィイター一直線で上げられると
PT資産回してもきついと言うかそんなに回すと他の人が困るぞ
599NPCさん:2011/06/24(金) 21:06:15.41 ID:???
ミスリルプレートより風車の盾+イスカイアの方が総合耐久力は上だから困る

かばう用ならミスリルプレートの方が優秀だけど
攻撃編成がグラップラー重視かつカウンターが機能しない状況が多いって位じゃないと、脅せるほど優先順位は高くないな
600NPCさん:2011/06/24(金) 21:06:59.15 ID:???
防護点って最大いくつまであげられる?
601NPCさん:2011/06/24(金) 21:08:34.26 ID:???
マナコートで理論上無限
602NPCさん:2011/06/24(金) 21:09:59.60 ID:???
25かな。インペ、グロリアスで17,習熟で20,真ベルトで22、ビートルで24、鱗で25
あとバークSで29,プロテク系で34まで上がるね。
603NPCさん:2011/06/24(金) 21:10:28.29 ID:???
ザイア神官戦士でイスカイア+風車の安定感は異常だよな
604NPCさん:2011/06/24(金) 21:10:55.51 ID:???
ぶっちゃけ5レベル段階だとミスリルプレートはまだ無くても平気
習熟の3点が大きいので
605NPCさん:2011/06/24(金) 21:12:06.14 ID:???
あ、まだ上がった。習熟盾の方もとれば28までいくね。あとディフェンダーも持って29までは上がる。
606NPCさん:2011/06/24(金) 21:13:46.90 ID:???
オースさえ使えるなら毎ターン200ガメルの魔晶石で破格の防御力も手に入るしな
時間が有ればカバーリングで防御力も上げれる

前衛に立つならかなり相性いい、後半の特殊神聖魔法?なにぃ〜聞こえんなぁ!
607NPCさん:2011/06/24(金) 21:13:57.07 ID:???
ミスリル貯金とか言って、初期装備に近い状態で現金貯めこんでるタンク
結構な頻度で見かけるけれど、あれ呆れるほどに効率悪いよな

手持ち現金で、最終的に必要になりそうな装備はどんどん買っていかないと

608NPCさん:2011/06/24(金) 21:18:21.65 ID:???
まー最低限、黒帯と赤眼鏡くらいは先に買わないとね
609NPCさん:2011/06/24(金) 21:19:32.78 ID:???
>>607
最大防御力ならミスリルプレート
避けれない格上とかち合った時には誰よりも力を発揮する

回避特化ならまだ目もあるかもが
期待値重視でどっちも総合的に上げたキャラはこういうときには劣化ミスリルと化す
とはいえ活躍できる場面の多さは期待値の差の分だけにそれなりに劣るけどな
610NPCさん:2011/06/24(金) 21:20:34.34 ID:???
>ミスリル貯金
手段と目的が逆転してるような気はする
タンクはともかく戦闘不能にならないのが目的だから、金のアテがつかないようなら
5では頑強取っちゃった方が良いかもしらん
611NPCさん:2011/06/24(金) 21:21:47.11 ID:???
5レベルはやはり頑強欲しいな
そろそろ魔法攻撃も痛くなってくる
612NPCさん:2011/06/24(金) 21:22:28.93 ID:???
>>607はミスリルプレートタンクをする場合の買いもの順番の話だろ・・・
613NPCさん:2011/06/24(金) 21:25:04.42 ID:???
庇う持ちなら断然、鎧習熟U
頑強ではプリーストへの負担が大きすぎる
614NPCさん:2011/06/24(金) 21:25:11.92 ID:???
>>609
ミスリル買う資金に苦労するような5〜8レベル位の時期でバランス型で避けうる格下の攻撃ならミスリル相手には有効打になるほうが珍しいけどな。
物理ダメ30も出せるような魔物一桁レベルじゃ早々いない。いても単発攻撃だから余裕で立て直せる。
615NPCさん:2011/06/24(金) 21:28:36.43 ID:???
名誉点捨てる気なら金溜まってすぐに欲しい物買っても問題はないな。専用化すれば定価で売れるし。
結構値段が張るフルメタルプレートなんかは専用化して売っちゃってもいいくらいだろう。名誉点なんかどうせ余るようになるし
616NPCさん:2011/06/24(金) 21:30:02.82 ID:???
鎧が同じだとして習熟が1か2なら
2点しか防護変わらない=7回余分にダメージ食らってトントン程度では?
魔法考慮に入れたら頑強のが安定しそうなんだが
617NPCさん:2011/06/24(金) 21:30:40.40 ID:???
>>614
クィンドゥームさんに集中砲火されてくるといいと思うよ
618NPCさん:2011/06/24(金) 21:34:55.20 ID:???
壁の神と呼ばれたい
619NPCさん:2011/06/24(金) 21:38:11.81 ID:???
手段が目的化してると言われようと意に介さない
金属鎧習熟をとってしまったからには、習熟U&ミスリルプレートまで行くのは義務
Tで止めるなら盾か非金属行くわい
620NPCさん:2011/06/24(金) 21:40:16.42 ID:???
いや筋力34あればミスプレ着れるから別に習熟2は義務じゃないだろ。
目標筋力次第。30前後が目標で防具の達人取る気ないなら無理に2はいらんだろ。
621NPCさん:2011/06/24(金) 21:42:25.71 ID:???
>>619
庇う戦士ならそれは確定なのは決まってる
問題は取得時期
622NPCさん:2011/06/24(金) 21:44:38.60 ID:???
盾でもUは普通に取る
が、金属鎧でT止めはイスカイアさんの前にマジで意味が薄いからな

>>616
5レベル時点じゃ魔法ダメージは比較的少ない、プリーストが魔晶石を買う余裕が無い
集団や複数部位に殴られるとHPじゃマッハ
持久戦じゃ必然殴られる回数が増える点で優れる
というか、それなりに強いボス相手ならどうせ7回位は殴られるだろうから好きに取ればいい
623NPCさん:2011/06/24(金) 21:44:56.35 ID:???
>>607
そんなこといっても初期で5点の鎧だし、
回避ペナきて6点や7点の鎧に千〜数千ガメル払う意味があるかというとだな
624NPCさん:2011/06/24(金) 21:54:23.90 ID:???
>>623
ミスプレ目指すやつならミスリルチェインくらい着れるだろ。

>>622
筋力27あれば習熟1でフルメタルアーマー(防護点9)が着れる。34あればミスプレも着れる。
高筋力でマルチアクションしないならイスカイアよりよっぽど優秀だぞ。
625NPCさん:2011/06/24(金) 21:58:05.36 ID:???
どっちかっつーと、頑強はランニングコストより事故死防止であって
626NPCさん:2011/06/24(金) 22:00:51.02 ID:???
>>624
ミスリルチェインのために6000ガメル払うくらいなら、
ミスリルプレート2万3000ガメルのために貯金するだろ
627NPCさん:2011/06/24(金) 22:00:56.16 ID:???
んな急がなくても7Lv習熟Uとればいいんじゃないか…
金銭的にもその辺りが無理ないだろ
628NPCさん:2011/06/24(金) 22:02:39.62 ID:???
>筋力27あれば
待て、それは何レベルの話だ。
人間戦士の初期筋力が18くらいと知っての狼藉か。
629NPCさん:2011/06/24(金) 22:03:50.07 ID:???
ミスリルプレートが欲しいけど買えなくてボロボロの鎧着てるロールしたらいいんじゃないか
誰かが買ってくれるかもしれん。
630NPCさん:2011/06/24(金) 22:05:17.67 ID:???
期待値的に27回成長した時だな
9lvくらい?
631NPCさん:2011/06/24(金) 22:08:48.52 ID:???
リルドラケンが習熟1で着れても買えなきゃ意味が無いわな
特に中途半端なフルメタルアーマーは金がもったいなくも有る

イスカイアを着れば習熟が空くって言うのもデカイな
632NPCさん:2011/06/24(金) 22:09:18.89 ID:???
>>627
金銭的にはその通りなんだが、習熟IIで防護点+2というのが結構美味しい
633NPCさん:2011/06/24(金) 22:11:54.82 ID:???
>>626
3000ガメルくらいケチるなよ。その防護点2点が生死を分けるかもしれんぞ?
てかスプリントじゃ回復魔晶石代で3000ガメル分消耗しかねんぞ。

>>628
8レベルくらい。初期筋力が18あればルルブVの基準前後で腕輪込み27には届くだろう。
まあやるならドワーフとかルンフォとかメアとかリルドラとかもうちょい筋力高めになる奴でやるけどな。
634NPCさん:2011/06/24(金) 22:12:44.76 ID:???
>高筋力でマルチアクションしないならイスカイアよりよっぽど優秀だぞ
ミスリルプレートならともかくフルメタルアーマーじゃトントン
どう見ても「よっぽど」と言えるだけの差は無いな
635NPCさん:2011/06/24(金) 22:14:03.31 ID:???
あんまり硬すぎてもGMの殺意が上がるだけだから
後で良いんじゃない?
lv7あたりになれば魔法使う敵も相当いるから
GMも出す敵には困らないし
636NPCさん:2011/06/24(金) 22:14:14.44 ID:???
やはりイスカイア
637NPCさん:2011/06/24(金) 22:14:28.92 ID:???
3000Gで防護+2にもったいないと言って、23000Gで防護+6・回避-2をl肯定する感覚が判らない
638NPCさん:2011/06/24(金) 22:15:53.92 ID:???
さすがに、ミスリルタンクを物理で削りに来るGMはどうかと思うぞ
普通は、スリープとかスリープとかスリープとかで攻めるだろ
639NPCさん:2011/06/24(金) 22:16:55.61 ID:???
そんなアナタに竹アーマーを是非
640NPCさん:2011/06/24(金) 22:17:02.57 ID:???
>>633
修正込み筋力20→27でも大体20回くらいはかかるよな
うちだともうレベル11-12の領分だわ
641NPCさん:2011/06/24(金) 22:17:06.23 ID:???
ファイターでがちがちに着込むなら頑強は取らないか後回しだなぁ
7でタフネスあるから他の前衛と比べてもかなり安定性あるし
642NPCさん:2011/06/24(金) 22:17:34.49 ID:???
オーガバーサーカーさんがアップを始めたようです
まあそれはさておき、ミスリルには確かにロマンがあるけど銃弾には要注意だな
643NPCさん:2011/06/24(金) 22:17:57.38 ID:???
っていうかもうちょっと色んな鎧がほしい。魔法の鎧とか。
せめて筋力の幅多少かえれたら
644NPCさん:2011/06/24(金) 22:18:04.20 ID:???
>>633
PCが5〜6レベルの頃なら、防護点5の鎧とバークメイルとマッスルベアがあれば
そうそうダメージは食わないぞ
645NPCさん:2011/06/24(金) 22:19:46.80 ID:???
>>643
それイスカイアやマナコートじゃね?
それ以上なら魔剣相当だからGMが作るもんだと思うが
646NPCさん:2011/06/24(金) 22:20:20.67 ID:???
だがミスリルプレートも所詮は通過点
インペリアル+グロリアスを手に入れるまで庇う戦士の戦いは続く…
647NPCさん:2011/06/24(金) 22:21:23.98 ID:???
達人防具は値段がなぁ…
648NPCさん:2011/06/24(金) 22:24:11.39 ID:???
小説に出てきた可変鎧がすげーほしい
649NPCさん:2011/06/24(金) 22:25:47.41 ID:???
インペリアルはそのレベルなら普通は買う、アストラルガードも魔道鎧のほぼ上位互換で値段もお手軽
ただしグロリアスお前は座ってろ
650NPCさん:2011/06/24(金) 22:41:59.51 ID:3vhJUpIX
新米のムーテスみたいなパターンかなぁ。
チェイン>ブリガン>ミスリル
って感じ。
とりあえず、ビートルスキンはとっておこうね。
651NPCさん:2011/06/24(金) 22:42:18.59 ID:???
SSランクも筋力+10で着れるんだっけ?
652NPCさん:2011/06/24(金) 22:45:26.20 ID:???
SSは無理
653NPCさん:2011/06/24(金) 22:48:39.21 ID:???
>>645
マナコートとイスカイア以外にだね

射撃攻撃に修正が少しあったりするのとか、まぁデータあったらいいなぁと
654NPCさん:2011/06/24(金) 23:03:11.35 ID:???
インペリアルに風車の盾を持つと有り余る筋力に合う武器がないんだよね
重いのは大抵2H武器だから
655NPCさん:2011/06/24(金) 23:06:26.39 ID:???
1Hと2Hで必要筋力が変わらないってのも変な話だよな
656NPCさん:2011/06/24(金) 23:08:13.81 ID:???
1ランク上の筋力20くらいの武器でよくね?そのくらいならどの武器でも1Hあるぞ。
習熟2までとっててもソード、スピア、フレイル辺りの一番思い1Hに+3すればそれなりだろ。
657NPCさん:2011/06/24(金) 23:08:21.49 ID:???
俺は謙虚だからダイナストとインペリアルでかばう戦士をしてあげてもいいと常々思っているんだがなぜかやる機会がない
658NPCさん:2011/06/24(金) 23:15:39.84 ID:???
お前ら、長期休暇時期でもないのに平日に350も進むんでんじゃねーよw

しかし、ユーザー間の意識の乖離ぷりに改めて驚くな
各人必要経費個人持ちで支給額一律とか、スカウト居ないのでNPCだしてとか
年寄りには、「君が何を言っているのか判らないよ」状態だぜ
659NPCさん:2011/06/24(金) 23:18:45.33 ID:???
ガーディアン、鉄壁、ブロッキングのどれか最低一つは追加で欲しいし
タンクは武器の習熟まで取ってる余裕ないよなぁ
尻尾に+4できれば打撃力35相当になるし、要らないって説もあるけど
取っても絡み習熟程度か
660NPCさん:2011/06/24(金) 23:21:05.55 ID:???
そりゃエヴァ世代と今の中学生じゃ少なくとも1廻り、下手すれば20歳違うからな
世代間もあるが、年齢的に要求する事が酷な面もあるだろ
661NPCさん:2011/06/24(金) 23:24:54.89 ID:???
>>658
もっとシビアなバランスの硬派なシステムなら、そこら辺最適化されんと死ぬけど
SW2.0はユルユルのバランスでオレtueeeeするゲームだからそんなもんでいいんじゃない
662NPCさん:2011/06/24(金) 23:29:14.67 ID:???
実プレイにおいてスカウトって退屈なんだよ
鍵とか罠をたくさん出すと作業になり、
その間、ほかのPCも退屈
一方、先制には必須だが本人は戦闘で弱め=誰かが仕方なく取る
663NPCさん:2011/06/24(金) 23:34:03.21 ID:???
老人なら若きPLを暖かく見守ってればいいと思うぞ
664NPCさん:2011/06/24(金) 23:34:44.77 ID:???
野球で言えば草野球みたいなもんだから、別に甲子園を目指して熱血するつもりはない
けど、最低限ポジションはチーム内で調整しろよ
うちは三塁手ふたりいるけど、捕手いないから貸してくださいっとか野球する気ないだろう
665NPCさん:2011/06/24(金) 23:34:57.01 ID:???
スカウト以前に全員退屈してるんだろ?
それはサイコロを降るだけの部屋を無意味に量産してるGMが駄目なだけだわ
666NPCさん:2011/06/24(金) 23:37:50.91 ID:???
赤と黄しか居なかったゴレンジャイを思い出した俺も、もう若くは無いか・・・
667NPCさん:2011/06/24(金) 23:41:01.10 ID:???
>>661
SWは間口を広く取った中道であって、お前のその感覚が共通認識と思われると困る
668NPCさん:2011/06/24(金) 23:44:05.66 ID:???
だからこそ
PLやGMによってのバランス感覚やらに差があって
それが噛み合わないとなかなかどっちにも楽しくない事になるのよねえ
669NPCさん:2011/06/24(金) 23:44:06.35 ID:???
俺は未成年だけど>>661みたいな「何をしてもピンチにならないPCつえー」が楽しいってのは理解できないぞ
670NPCさん:2011/06/24(金) 23:45:41.63 ID:???
いや、普通に662の言ってる事は正しいと思う

これを改善するには5人PTの場合、メインスキル−2あたりで同レベルのスカウトを2人、セージを2人でもうひとりがレンジャーを取るとかすればかなり違うと思う
レンジャーじゃなくてアルケミとかバードでもいいけど、ここの枠でエンハンとかライダーと言った自己強化を取っちゃうと話がこじれる
671NPCさん:2011/06/24(金) 23:46:13.81 ID:???
>>668
まあそれはどこのゲームにも言えること
大事なのはどっちかに偏りすぎるシナリオプレイ時の事前の確認だと思うんだぜ
672NPCさん:2011/06/24(金) 23:47:09.37 ID:???
ドラクエFF世代だと盗賊とか斥候ってクラスがわかりにくいんだよね。
勇者、戦士、僧侶、魔法使いならすげーわかるんだけど
673NPCさん:2011/06/24(金) 23:47:28.34 ID:???
別に何をしてもピンチにならないバランスで遊んでる人達より
死人でそうなほど苦戦するバランスで遊んでる人達のが偉いってこともないでしょうに
674NPCさん:2011/06/24(金) 23:47:40.50 ID:???
D&Dでさえ、4thではローグは攻撃役で〈盗賊〉技能は持ってなくても何とかなる感じだからなぁ
罠とか10フィート棒でツンツン調べながらダンジョン探索というのは、もう時代遅れなんだろうな・・・
675NPCさん:2011/06/24(金) 23:48:52.18 ID:???
>>672
てめーはリメイク版ドラクエVをディスった
676NPCさん:2011/06/24(金) 23:50:34.20 ID:???
>>670
「作業」になるって言ってる時点でどうせサイコロ振る回数が変わるだけだろ
延々と単調な罠をおいてるGM側の問題

「フロア毎に雑魚敵の群れがいて殲滅の作業になるんでファイターって退屈な職業ですね」
って言ってるようなもんだし職業の問題じゃねえよ
677NPCさん:2011/06/24(金) 23:51:08.51 ID:???
探索はまかせろーバリバリ
はもう古いのか……
678NPCさん:2011/06/24(金) 23:52:54.35 ID:???
>>673
ドラクエFFは盗賊いるだろ・・・
職業選択型の時はほぼ皆勤だったはず

>>674
基本が冒険者レベル判定で技能でボーナスを得るD&Dと
技能無しで判定すると成功の目のない2.0を比較されても困る
679NPCさん:2011/06/24(金) 23:54:24.24 ID:???
むしろファミコン時代のVて盗賊いなかったのか
680NPCさん:2011/06/24(金) 23:57:16.90 ID:???
探索がつまらないならリプレイでもシナリオ本でもなんでもいいから参考にしてみればいいやね
681NPCさん:2011/06/24(金) 23:58:19.64 ID:???
強いて言うなら勇者が盗賊か
682NPCさん:2011/06/25(土) 00:00:03.77 ID:???
各所の宝箱から中身を抜いてくもんなw
683NPCさん:2011/06/25(土) 00:01:30.92 ID:???
あくまでGMとPLの信頼関係が取れていればの話だけど
人族向けの魔剣が欲しいなら基本は探索方面を鍛えて魔剣の迷宮に潜るのが2.0だよな?
ゴミしか渡さないと思われてるなら知ったこっちゃ無いが
684NPCさん:2011/06/25(土) 00:05:01.56 ID:???
ここはむしろwizばりに凶悪なトラップを宝箱にしかけてやれ
685NPCさん:2011/06/25(土) 00:05:06.53 ID:???
>>683
おお、そういう主体的なクエストっていいな
なんかいつも依頼があってそれをやるって気分になってたぜ
686NPCさん:2011/06/25(土) 00:05:40.08 ID:???
勇者が盗賊とくれば鬼畜王・・・と思ったが奴は端から勇者じゃないな
デザイン的にパーンが元ネタっぽいのにな

聖魔教団とかもまんま1.0の古代魔法時代だし
バイオメタルとか闘神とかの性でかなり趣は違うが
687NPCさん:2011/06/25(土) 00:07:55.29 ID:???
>>676
GMがうまくやれってのは同意だが670の案もけっこう悪くないと思うんだ
二人参加してれば暇してる人数も減るし安定感も増すし
戦闘力の格差の問題もそれなりにクリアできるし
688NPCさん:2011/06/25(土) 00:08:03.33 ID:???
呪いで魔神になった仲間を自主的に討伐するシナリオやったな
無報酬だわ剣の結界壊されて攻め入られそうになるわ実に財布にはやさしくないクエストだったが
金が飽和気味なこともあってたまには面白かった
689NPCさん:2011/06/25(土) 00:10:13.83 ID:???
>>661
そういうスタイルの鳥取があることは知っているし、否定も比較もするつもりはないよ
ただ俺の所とは相容れないから住み分けるのが互いの為、なので巣からでて来ないでくれ
690NPCさん:2011/06/25(土) 00:12:16.62 ID:???
基本的には郷に入っては郷に従え。その卓で多数派の方に合わせるのが当然だわな。
多数派形成ができないならGMに合わせるのが妥当かと。許容範囲の狭い人間は当然楽しめる幅も狭くなる。
691NPCさん:2011/06/25(土) 00:16:15.79 ID:???
多数派よりGMが優先だろ

GM「今日は厳しめのバランスなので、そのつもりでデータを用意してください」
PLs「SW2.0はユルユルのバランスでオレtueeeeするゲームだからお前は間違ってる」

もうねあほかと
692NPCさん:2011/06/25(土) 00:17:59.50 ID:???
探索古いとか別ゲーム勧めてあげたらいいんじゃないの
693NPCさん:2011/06/25(土) 00:22:11.61 ID:???
世の中にはどんなゲームでもPLが耐えられる限界のデスシナリオ作らないと気が済まないGMがウヨウヨいるしなw
694NPCさん:2011/06/25(土) 00:23:54.22 ID:???
・楽しませるトラップの仕掛け方、
・カッコいい情報屋とのやりとりのノウハウ
・クールなスカウトになるために
こういうのは小説かサプリでガイドがあってもいいのかもね
695NPCさん:2011/06/25(土) 00:24:47.97 ID:???
GM優先なのは分かってるからこそ
>>693の言うようなGMに当たると文句も言えないし
もやもやしちゃうんだよねえ

半デスシナリオGMは自分がPLの時もそういうシナリオ受け入れてるんだろか
どうも自分がPLの時はその時のGMに理不尽だと食って掛かる奴を何人か見たので
あまり良い印象がない
696NPCさん:2011/06/25(土) 00:25:17.81 ID:???
リプ読んでれば何となくはわかるんじゃね?
クールなスカウトは無理そうだけど
697NPCさん:2011/06/25(土) 00:25:20.37 ID:???
イージーモードでプレイするよりハードモードでプレイする方が偉いに決まってるじゃない
常識的に考えて
698NPCさん:2011/06/25(土) 00:26:39.54 ID:???
「スカウトが居ないのに罠が張ってあった!デスシナリオだ!!」
「マリョップラーが単騎突撃したらフルボッコにされた!デスシナリオだ!!」
「敵の拠点に万歳突撃したら返り討ちにあった!デスシナリオだ!!」

重症患者になると成功が保障されてないシナリオが全部デスシナリオに見えるらしいからな

699NPCさん:2011/06/25(土) 00:27:10.10 ID:???
初対面なら仕方ないけどさすがに知り合い同士ならセッション後に話し合って探り探りバランス調整すりゃいいじゃん
700NPCさん:2011/06/25(土) 00:28:03.94 ID:???
普通のゲームはイージーモードでも弾に当たるとぴちゅるんだが
701NPCさん:2011/06/25(土) 00:28:24.26 ID:???
>>698
そういうのもあるよな
こればっかりは実際のシナリオみないとどっちなのか分からんか
702NPCさん:2011/06/25(土) 00:30:06.68 ID:???
「HP1のPCに攻撃するとか殺意が高すぎる」と言われたのは割とトラウマだわ
703NPCさん:2011/06/25(土) 00:32:00.21 ID:M+QdIZlV
うーん、卓の状況次第だから、言い合ってところで
そこのGMさんに要相談じゃない?

聖戦士のオルネッラみたいに、1人一本伸ばしされると困るのは、どこも一緒っぽいし^^;
スカウトとセージに関しては、PTに不可欠だしねぇ。
多人数で遊ぶんだもの、話し合いは大事でしょ。
物分りの悪いガキじゃないんだからw
704NPCさん:2011/06/25(土) 00:34:00.16 ID:???
D&Dですら倒れたPCを攻撃してはいけないとか書かれる時代だからなw
SNEゲーでPCが普通に死ぬTRPGも今のところ現役じゃSW2.0が最後のゲームだし

まあファイヤード!が出るからどうなるか分からんけど
705NPCさん:2011/06/25(土) 00:34:27.47 ID:???
>>702

「後衛を殴りにくるとか〜」「攻撃がランダムじゃないとか〜」は経験あるけど、それは格別だなw
706NPCさん:2011/06/25(土) 00:34:42.22 ID:???
オルネッラはさすがに酷い組み方だよなー。主人公がAAの聖戦士やるのが確定してるのにA一本でいきなり5レベルとか
707NPCさん:2011/06/25(土) 00:35:33.61 ID:???
>>702
「敵の攻撃範囲にのこのこ入る方が悪い」って言えばよかろうよ?
避け様のない状況に追い込んでたらデスGMって言われてもしょーないけどなw
708NPCさん:2011/06/25(土) 00:37:18.79 ID:???
>>707
この流れを見たうえでPLがそれで納得すると思うのか?
奴等はPCの作戦成功はメタ的に保証されてると信じてるんだよ
709NPCさん:2011/06/25(土) 00:39:24.66 ID:???
>>701とか>>707は本物に遭遇した事が無い幸運な人なんだなぁ
710NPCさん:2011/06/25(土) 00:40:02.22 ID:???
>>708
「そーゆーのはヒーローポイントとか有るシステムでやってね♪」って言うわw
ムギャられたら、それはそれでネタになって楽しいw
711NPCさん:2011/06/25(土) 00:42:25.70 ID:???
>>709
うん、すまん
さすがにそこまで酷いのは会った事ねえわ
712NPCさん:2011/06/25(土) 00:43:37.44 ID:???
713NPCさん:2011/06/25(土) 00:43:48.25 ID:???
>>710
本物のデスマスターはそういうの全部使い切らせるつもりのマスタリングさせてくるんだお
714NPCさん:2011/06/25(土) 00:46:10.09 ID:???
デスマスターに当たった人はPL寄りの意見になるし
駄目PLに当たった人はGM寄りの意見になっちゃうよね
715NPCさん:2011/06/25(土) 00:47:46.87 ID:???
警告2回して、改善しないようなら容赦なくぶっ殺してゲームから排除するから、トラウマになる事ないなぁ?w
困もゆとりも差別無く平等にぶっ殺してます。
716NPCさん:2011/06/25(土) 00:48:14.59 ID:???
何この不幸自慢
生産性ねえなあ
717NPCさん:2011/06/25(土) 00:52:09.57 ID:???
>>713
それデスマスターじゃないんじゃ?ギリギリのバランス取る良GMだと思うんだけど……
718NPCさん:2011/06/25(土) 00:52:31.99 ID:???
>>712
多分リンク先と>>702が同一人物なんだろうけど、例示するならこの辺の方が良いんじゃないかな

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/5858.html

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/5949.html

特に前者は>>661と同一人物の可能性も割と高いし
719NPCさん:2011/06/25(土) 00:54:16.28 ID:???
というか「本物」とは一緒に遊びたい人はそうはいないと思うのでそんな人をなんとかする方法の話は無意味だろう。
スカウト話題にしろ難易度話題にしろ話の通じる人と遊ぶ前提でなるべく相手を不快にさせない擦り合わせの方法論を話し合おうぜ。
話に「本物」の話題が混ざると途端に非建設的になっちまう。
720NPCさん:2011/06/25(土) 00:56:34.01 ID:???
「話し合いの結果、判り合えない事が判ったので袂を分かった」てのもある意味建設的だよな
721NPCさん:2011/06/25(土) 01:07:44.94 ID:???
すいません、本物を甘く見てましたorz
今後は、立卓時にPCが死ぬ可能性が在る事を明示しようと思います
722NPCさん:2011/06/25(土) 01:12:03.67 ID:???
GMなんてベーテレベルで丁度いいのにな
弱いヤツを倒しても俺TUEEE!!!!!気分にはなれないし

>>686
ニケさんとか
723NPCさん:2011/06/25(土) 01:13:10.28 ID:???
TRPGの構成のレベルとしては(本気のデスは論外として)

1:普通にやればクリア
2A:定型的に最適解でクリア
2B:ひらめきの必要なギミックでクリア
3:最適解に+してひらめきの必要なギミック
4:新しい最適解の地平を切り開く必要あり

1は所謂初心者?
2Aが和マンチと言われるものかな。出来る人には作業になる。
2Bを続けるのはアイディア枯渇の危機。
3はGMもPLもタフガイだ。
4は多分互いに天才だらけなんだろうね。

多分、1と2の間がとんでもなく深い溝。
724NPCさん:2011/06/25(土) 01:16:29.80 ID:???
つ■ 0:なにをやってもクリア
725NPCさん:2011/06/25(土) 01:20:28.08 ID:???
>>718
ボガードを弱者と侮といて痛撃されてるのを見て、余裕をかまして連荘→逆転された今週のの某麻雀漫画を連想したわ
726NPCさん:2011/06/25(土) 01:22:11.32 ID:???
>>723
はっきり言うが、1で終わっとけ
最適解で行動すれば勝てるなんて、データ知ってるGMの自己満足でしかないから
727NPCさん:2011/06/25(土) 01:23:29.23 ID:???
「最適解」が人によって違う時があるのがなあ
GMが考えた「最適解」がPLに受け入れられないと
すっごいシラケるぞ

急いで行くか、
しっかり準備を整えて行くか

これだけでもGMとPLで食い違ったらもう終わりの時がある
728NPCさん:2011/06/25(土) 01:24:44.27 ID:???
勘違いして欲しくないんだけど、>>661な人も同じ思想の人と卓を囲んでるとみな楽しそうだし
GMをやったなら、間違いなくシナリオ成功するから割と安定してる良いGMなんだぜ

PLとして違うシステム観の卓に入ると高確率でトラブるけど
729NPCさん:2011/06/25(土) 01:26:35.72 ID:???
>>718
読んでて頭痛がしてきたんだが、マジでこんなにひどいの?
730NPCさん:2011/06/25(土) 01:31:09.93 ID:???
>スカップラがなんとかトロールを追い詰めた
>ここでまさかの回復魔法×2

俺のSAN値はここで限界だった
731NPCさん:2011/06/25(土) 01:34:22.20 ID:???
>>729
コンベでGM数こなしゃ、それなりに引く可能性あるレベルだと思う。
てか、「本物」としては、全然ヌルい方じゃ?
732NPCさん:2011/06/25(土) 01:35:29.60 ID:???
SW2.0で「ゆるゆるバランスで俺tueeeeeする」のは自分の嗜好であって共通認識ではない
それさえ理解出来れば全ての問題は解決すると思うの
733NPCさん:2011/06/25(土) 01:35:41.15 ID:???
トロールは誇り高いので

知能が低くて熱狂している筈のボガード達が
で笑った
まあこの辺はここでも時々話題になるけどねー
734NPCさん:2011/06/25(土) 01:37:59.27 ID:???
コアーシブは「お前ら、もう勝ち目ないからさっさと撤退しろ」ってGMのサインだよな
735NPCさん:2011/06/25(土) 01:44:24.79 ID:???
俺も敵ボスに高LVプリーストが出てきたら、「コアーシブはGMが自粛する事」を織り込んで行動してしまう
でも、それと>>730とは程度が違うだけで同じことなんじゃ無いだろうか

この報告者が特殊なんじゃなくて、判断のラインが俺達と違っただけかもしれない

とりあえずGMするときは自粛呪文は魔物知識判定にでも書いておく事にしよう
736NPCさん:2011/06/25(土) 01:44:30.38 ID:???
>>731
そうか、お前らマジで苦労してるんだな…
身内以外でやったことのない俺には遠い世界の話に思えたが
737NPCさん:2011/06/25(土) 01:47:00.19 ID:???
しかし、身内に困を抱える鳥取は地獄……
738NPCさん:2011/06/25(土) 01:48:31.32 ID:???
なんというか結構ここで見る話も多いんだよな
個々で見るとまあまあ、そんな奴も居るだろうって感じなんだが
なんというかそれをことごとく網羅してるっていうか
739NPCさん:2011/06/25(土) 01:50:37.88 ID:???
自制する事を期待しちゃう魔法も実際多いからねえ
特に第二の神の特殊神聖魔法は
実質敵専用だからだろうけど本気で使うとヤバい物多い
740NPCさん:2011/06/25(土) 01:54:06.13 ID:???
立直・一発・摸和・断公九・平和・一盃口・混一色・表2・裏2 で役満な感じか
741NPCさん:2011/06/25(土) 01:54:40.90 ID:M+QdIZlV
レンジャー技能に専制力を持たせて欲しかった・・・
742NPCさん:2011/06/25(土) 01:57:07.44 ID:???
俺がGMの時トロールだろうがコアーシブ使うけどなあ。
「俺と戦う実力があるか見極めてやろう!」

みたいな。
特に約束がなければキュアだって使うし。
743NPCさん:2011/06/25(土) 01:58:04.38 ID:???
レンジャーに先制あったら、
うちの卓じゃスカウト切ってレンジャー一択だな。
ファストアクション? 継戦能力の方が重要だろ! って多分みんな言う。
744NPCさん:2011/06/25(土) 01:59:27.71 ID:???
PC平均より3LV上のボスが拡大/数でコアーシブしてきたら実質対処不能じゃない?
カンタマと月光or信念の指輪があっても5割程で無力化されるんだけど
745NPCさん:2011/06/25(土) 02:00:31.38 ID:M+QdIZlV
コアーシブはGMしてる時は、あまり使わないようにしてるなあ。
使う時は、それこそ新米のジークみたいにフェアテ6がいる時ぐらいかなぁ。
下手すると、ゲーム詰んじゃうし^^;
746NPCさん:2011/06/25(土) 02:01:00.91 ID:???
>>742
報告者はトロールだからとか言ってるけどそれは確かに
>>742の言うようにあんまり関係ない
今自制うんぬんの話なのはトロールだからとはまた別の話だよ

使われるとグダグダに長引いたり
PL側が詰む可能性があるから

逆に言えばそこをちゃんとすれば使わない理由はないな
747NPCさん:2011/06/25(土) 02:01:18.43 ID:???
俺もちょっと弱めの敵を出す分、情け容赦手加減は一切しないって明言してる
※知能低いと一部は例外
748NPCさん:2011/06/25(土) 02:01:40.63 ID:???
>>743
屋内のアレコレはどうすんだよw

レンジャーがあまりに不遇なので、レンジャー技能-2Lvでスカウトの代用で判定できる用したが
それでもまだスカウトの方が若干多いと思う
749NPCさん:2011/06/25(土) 02:02:47.53 ID:???
>>745
あれが呪いか精神属性ならどんなによかったことか
750NPCさん:2011/06/25(土) 02:03:16.22 ID:???
何が恐ろしいかってコアーシブは精神属性もなんにも付いてないから
本気で抵抗するしか策がないと言う
ボスクラスの魔力でかけられたら実質対処不可なんだよな
751NPCさん:2011/06/25(土) 02:05:26.28 ID:M+QdIZlV
レンジャー技能に専制力を持たせるとしても、−2ぐらいのペナぐらいにしてくれれば
サブで取ってくれる人が増えると思うんだけどね。
探索にしてもスカウトにかなり依存しちゃうケースが多いからなぁ
752NPCさん:2011/06/25(土) 02:06:39.77 ID:???
>>746
「使われるとグダグダに長引いたりPL側が詰む可能性があるから使って来ない筈」 ってのは
「ここで攻撃されるとPCが死ぬから攻撃しない筈」「回復されると勝てないから〜」とどう違うんだい?
753NPCさん:2011/06/25(土) 02:07:39.49 ID:???
デュラハンロードとか出てきたら色々自制してくれるのを期待しちゃうな……
あいつが本気の本気で来たらどのくらいのPT潰せるんだろ?
特にサバスでサモンアンデッド使えたりすると
754NPCさん:2011/06/25(土) 02:09:39.12 ID:???
もし、レンジャーでぺナ無し先制判定出来るようになったら、
スカウトは一転して貧乏籤技能行きだよな

屋内のあれこれのせいでいないと困るけど本当はレンジャー取りたいってなりそう
755NPCさん:2011/06/25(土) 02:10:56.07 ID:???
デュラハンロードの存在意義はPCとサシでデスレースやることだけだろ
756NPCさん:2011/06/25(土) 02:11:11.24 ID:M+QdIZlV
高レベル帯になると、GMサイドで手加減しないと
プレイヤー側のうっかりと、ダイス目で大惨事になっちゃうんだよねぇ。
まあ、凶悪な魔法や特殊能力にしても、3ラウンド目から解禁しちゃう私であった^^;
757NPCさん:2011/06/25(土) 02:12:11.08 ID:???
どうでもいいけど、サモンアンデットはメティシエだぞ

死神っぽいイメージのデュラハンが不死神ってなんかやだな
758NPCさん:2011/06/25(土) 02:13:03.76 ID:???
エンパイアのソロでコールデーモンを拡大/数されたときは倒すのにリアル三時間かかった。
759NPCさん:2011/06/25(土) 02:16:03.15 ID:M+QdIZlV
PTセージのサブとかは、みんなどうしてるんだろうか?
ライダー技能持ちが、サブ魔物知識判定担当?
アルケミスト技能持ちが、サブ見識判定担当?
760NPCさん:2011/06/25(土) 02:29:26.69 ID:M+QdIZlV
古いネタだが、安彦良和の鋼馬章伝に登場する鋼馬みたいな騎獣が欲しかったなぁ。
猛牛タイプの大角に乗って、ハルバードとか振り回してみたかったなぁ、うん。
オックス?
うーん、ちとイマイチ^^;
761NPCさん:2011/06/25(土) 02:39:56.98 ID:M+QdIZlV
馬リプのラファルや、イスミーみてるとライダー優先キャラって
命中強化やキャッツアイが必須になりがちで、GMしてる時、ライダーの扱いに
正直困ったりする。
騎獣の運用できない場所とか、けっこう足かせになるんだよね。
ま、移動とか低レベル時の壁とかで役に立つんだけどね。
ライダーメインのPLさんとかいるPTだと、技能の成長横並びにしちゃう時もあって
GMしてる時、たまに「えっ?」って思って敵データ修正してゲーム開始がもたついてしまった^^;
で、横並び成長してる中で一人だけ一本伸ばしするPLさんがいたりすると、
バランス取りが・・・
762NPCさん:2011/06/25(土) 02:53:37.98 ID:???
要するにどんなシステムだろうと、個人趣味と共通見解を取り違えるなという話だな

取り違えるやつにはこんなこと言っても無駄で、
取り違えないやつはもう分かってることなのがコミュニケーションの悲しいところだ
763NPCさん:2011/06/25(土) 02:53:48.46 ID:???
B技能ほとんど伸ばさずに1つのA技能だけ伸ばすキャラはちょっと扱いにくいね。
最低A-Bの二本体制くらいにはして欲しいね。そうしないとメインスカウトセージが困る。
764NPCさん:2011/06/25(土) 02:57:09.03 ID:???
上でもオルネッラの一本伸ばしの事言われてたね
しかしリプレイのPLさんって結構部外者さんかSW関係ない人多いのかな?
正直あんまり真似するべきでない事する人多いよな
765NPCさん:2011/06/25(土) 03:00:14.85 ID:???
>>763
高レベルキャラクター作成時の目安がそれを推奨してなさそうな書き方なのが微妙な気がするよ
ルルブVのやつな
あれってA伸ばしたらもうB並行ですら取れないぐらいだし。サブとってもレベル低くなる
766NPCさん:2011/06/25(土) 03:04:21.88 ID:M+QdIZlV
>764
同意

反面教師にとらえてくれればいいけど、PLの中には模倣する子が出て
コンベとかで困る^^;
767NPCさん:2011/06/25(土) 03:06:56.10 ID:???
>>765
そんなんなるの8個あるモデルケースで1つだけだけどな。まあひとつあるのが問題っちゃ問題だが
768NPCさん:2011/06/25(土) 03:10:24.59 ID:M+QdIZlV
ルルブVの10レベルサンプルライダーと10レベルサンプル兎・・・
この2人の扱いがかなり困る
サンプルシナリオで、4人PT中2人がこのサンプルだとエライ事に^^;
「攻撃当たらねー」って泣いてたなぁ^^;
769NPCさん:2011/06/25(土) 03:21:24.51 ID:???
リプレイは基本的に内輪の盛り上がりだからなぁ
内輪で楽しむ参考にはなるけど初心者がそのまま真似すりゃ怪我をする
770NPCさん:2011/06/25(土) 03:22:07.60 ID:???
凄くどうでもいい事なんだけど

連投しすぎだろw
771NPCさん:2011/06/25(土) 03:23:52.56 ID:???
まあ匿名系のリプレイは既に阿吽の呼吸が出来てる身内でのプレイングだろうからな。
ゲスト呼んでのリプレイならゲスト自身が暴走しない限りはそんなに暴走する人はいないな。
772NPCさん:2011/06/25(土) 03:26:05.29 ID:???
ぼんくらパーティ思い出したw
773NPCさん:2011/06/25(土) 03:28:03.42 ID:???
実は今此処には俺とお前しかいないぜ
774NPCさん:2011/06/25(土) 03:34:26.45 ID:???
>>722
光魔法!カッコイイポーズ!!
775NPCさん:2011/06/25(土) 03:49:44.17 ID:???
>コアーシブ
うちの卓なら高魔力プリが敵に居たら閃光石や【スモーク・ボム】を駆使して
コアーシブを使わせない方向に持って行くがなあ。

そこそこ魔力プリならカンタマや楽譜貝殻レジスタンスで充分。

PT平均5LV以下でこの辺の対策が立てにくい時期なら「GM自重しろ」と思う。
776NPCさん:2011/06/25(土) 03:57:36.96 ID:???
>>765
ルルブ2付属シナリオのサンプルPTなんか
スカウト・セージが一人ずつしか居なくて
ダイス事故以前に野営時どうするんだってレベルだよな。
777NPCさん:2011/06/25(土) 07:18:51.48 ID:???
マルチアクション持ちボスが死にかけで、お前らにやられる位ならコアーシブを拡大して自分に攻撃は出来る?

特撮や時代劇の悪役の自爆等見て思っただが

水戸黄門で、最後砕石場で戦闘して悪役が火薬で自爆する話があった
778NPCさん:2011/06/25(土) 07:28:04.49 ID:???
正気なら自分に攻撃くらい好きにやればいいとは思うが、別にコアーシブかけたからって普段できないのにできるようになることはないな。
コアーシブは自分に攻撃できなくする魔法なんだから自殺とはなんも関係ない。
自殺したいならフォースでも撃ち込めよ。
779NPCさん:2011/06/25(土) 07:45:18.21 ID:???
>>777のコアーシブは「貴様等に首は渡さん」って決意の証だろ。
ただ、そんだけMPに余裕あんならフォース撃てよとは思うw
780NPCさん:2011/06/25(土) 07:53:57.51 ID:???
自爆させたいのなら自爆用のアイテムとか魔法とか使えるようにしとくべきよ
781NPCさん:2011/06/25(土) 08:12:46.03 ID:???
最早進退窮まって、どうしても彼奴にだけは討ち取られたくない!ってんならアリだな。
782NPCさん:2011/06/25(土) 08:18:42.47 ID:???
上で出てたブリンク関係で質問
ブリンクかかってる人にヒーリングバレットを打ったら自動回避される?
783NPCさん:2011/06/25(土) 08:28:02.18 ID:???
多分回避される、同様に祝福の剣で切りかかっても回避されると思う
784NPCさん:2011/06/25(土) 08:39:31.11 ID:???
便乗して質問。
魔法拡大/時間宣言した後でブリンクやバレット系の補助魔法使う場合、MP余分に消費して効果時間伸ばすことって可能かな?
785NPCさん:2011/06/25(土) 08:43:18.78 ID:???
>>782-783
味方同士なのに命中判定や回避判定してるのか?
786NPCさん:2011/06/25(土) 08:49:18.27 ID:???
>>785いや、味方同士では回避判定なんてしてない
でも「ブリンクは自動発動」なんだろ?
もし回避しないからブリンク未使用ができるなら
敵の攻撃に対しても回避しないで食らってブリンク未使用が可能なのかどうかと思って
787NPCさん:2011/06/25(土) 09:01:45.93 ID:???
>>785
1ゾロじゃない限りあたるが少なくとも命中判定はするだろ。それはさすがにしないほうがおかしい。
788NPCさん:2011/06/25(土) 09:05:27.29 ID:???
ボガードトルーパーの説明の自ら重戦士の前に立って力でねじ伏せようとするって一文はあまり守られてないよな
789NPCさん:2011/06/25(土) 09:05:27.93 ID:???
>>784
ブリンクは最初から3分持続なので「ドアを空ける前にブリンクしておく」とか
延長する意味も「不意討ち対応に10倍拡大」くらいだから
主動作で使っても変わらなくね?

バレット系は10秒持続の弾丸に使う魔法。
次の手番のために使っておく意義って、
「相手の手番でMP吸われたくない時」くらいじゃね?
「補助動作は主動作と主動作の間に入れることはできない」とするGMでも
ヘイストによる主動作増加を考慮して、弾丸魔法何回も使うのと
時間延長によるMP消費どっちがムダかって言うと…
790NPCさん:2011/06/25(土) 09:08:53.05 ID:???
バレット系はマギテなしor低いシューターに高レベルマギテが使ってあげておく、という方法が取れるから意味がないわけではない
あとは魔法封じ警戒してる場合か、どっちにしろやる機会は少ないシチュエーションだけど
791NPCさん:2011/06/25(土) 09:17:15.20 ID:???
それ以前に「拡大/時間」を取ってる余裕があるか?
何レベルで取るのか?と言う厳しい現実が。
792NPCさん:2011/06/25(土) 09:20:44.32 ID:???
マギシューは11以降で拡大時間を取ったりもする
793NPCさん:2011/06/25(土) 09:21:47.79 ID:???
ゴブリンよりボガード使うGM
794NPCさん:2011/06/25(土) 09:52:30.62 ID:???
壁がしっかりしてるPTなら拡大系は潰していくもんじゃないの?
マギシューは射撃系に食われるんで無理だけど、専業後衛なら取るでしょ
時間は優先度低いけど、それでも9~11で取れると思う
795NPCさん:2011/06/25(土) 10:10:14.64 ID:???
メイガスの為に達人取りに行くか、拡大系とりいくかで分かれるね
796NPCさん:2011/06/25(土) 10:12:15.75 ID:???
拡大/時間は毎ターンデストラクションする作業から解放される素晴らしい特技
797NPCさん:2011/06/25(土) 10:14:37.71 ID:???
ソーサラーだと時間はあまり取る気にならない
798NPCさん:2011/06/25(土) 10:16:02.70 ID:???
MP軽減+Sコンセ+グレイテストでの消費1確実化時間拡大ディストラクションはGMが嫌な顔をする組み合わ
799NPCさん:2011/06/25(土) 10:17:46.62 ID:???
制御系いこうとすると、
数拡大・誘導・鷹の目・収束・制御でもう5枠だしなあ
しかしFTだと時間拡大との相性がいいから、頑張ってみたくはある
800NPCさん:2011/06/25(土) 10:20:53.48 ID:???
ところで拡大2種の倍化って乗算?加算?
801NPCさん:2011/06/25(土) 10:29:36.08 ID:???
乗算
802NPCさん:2011/06/25(土) 10:33:01.70 ID:???
これなあ、時々聞く質問なんだけど、
なんで加算って発想がでるのか不思議なんだ

MP3の魔法を距離拡大2倍したらMP6になるよな。
で、MP6になった魔法を数拡大で3つにするんだから
18になるに決まってる、と俺は思うんだが

2倍と3倍足して5倍になるっていうのは
どんなイメージを想像してるんだろう?
803NPCさん:2011/06/25(土) 10:48:05.52 ID:???
SW1の時も確実化3、拡大数4なら12倍ってなってたね

でも、SW2の拡大って宣言特技だと思ったが2種類の拡大ってできるんだっけ?
804NPCさん:2011/06/25(土) 10:53:28.09 ID:???
拡大系同士だけは重ねて使えると特記されてるね
805NPCさん:2011/06/25(土) 10:58:59.13 ID:???
できるのか
見落としてた
ありがとう
806NPCさん:2011/06/25(土) 10:59:55.73 ID:???
そして、バトマスに近接攻撃のみと記述されてない件
807NPCさん:2011/06/25(土) 11:02:50.22 ID:???
>ブリンクとヒルバレと祝福の剣
ヒルバレは命中判定で1ゾロ振らなければ必中なので回避判定のタイミングが発生しないので当たると思う
祝福の剣は普通に回避判定が発生するのでブリンクの対象になるだろう
808NPCさん:2011/06/25(土) 11:06:48.74 ID:???
防具の話題に乗り遅れちゃったけど
炎嵐の盾が一つも出なかったのが、ちょっと意外だった
ストロングブ
809NPCさん:2011/06/25(土) 11:11:06.76 ID:???
途中送信したかw
俺も炎嵐はストロングブラッドとって最終装備にしてるな。
ドワーフならさらに安全。
810NPCさん:2011/06/25(土) 11:18:25.12 ID:???
>>802
拡大/数で3回強化したら、4目標に当たって消費MPは4倍。
他方、言っている通りに拡大/距離1回+拡大/数2回。
3回分強化した事に違いはないが、消費MPが6倍になるのは理不尽じゃね?
811NPCさん:2011/06/25(土) 11:23:42.81 ID:???
>>810
ああ、一体なにを言ってるのか困惑したが、
加算方の人の間違ったイメージ例か、びっくりした
812801:2011/06/25(土) 11:38:43.99 ID:???
いやまあ当たり前に乗算だとは思ってたんだけど、乗算だって確定する記述がどっかにあったかなぁと思ってね。
複数種類の拡大使ったときのMP消費に関する記述ってないよな?
813812:2011/06/25(土) 11:41:08.66 ID:???
名前ミス>>800だったorz
814NPCさん:2011/06/25(土) 11:43:48.29 ID:???
>>807敵にヒーリングバレットは回避が発生するよね
祝福の剣も回避発生するの?
815NPCさん:2011/06/25(土) 11:49:26.22 ID:???
>>814
ヒーリングバレットは味方には必中と書いてるけど
祝福の剣は書いてない
いや別に必中でも良いとは思うけどね
ていうか祝福の剣は色々とややこしいから
あまりこれ基準で考えない方が良いかと
816NPCさん:2011/06/25(土) 11:51:29.42 ID:???
>>814
敵に撃っても回避発生しないよ、
抵抗されて効果発揮しないだけで
817NPCさん:2011/06/25(土) 11:53:56.14 ID:???
炎嵐は貴重な回避+2盾だけど防護点が1しかないし、近接だけだし、炎無効には効かないしでわりかし微妙。
炎無効のモンスターって地味に多いんだよね。あとドワーフだと回避+1程度じゃそもそも回避が難しいレベルで敏捷が低い。
相性がいいように見えて根本の相性が悪い盾だと思う。

>>816
いやガンには抵抗出来んだろw まあ敵に撃っても回復するだけで敵のHP回復させたい場面以外では役にたたんな。アンデッドには効かないし。
818NPCさん:2011/06/25(土) 11:56:20.00 ID:???
>>817
ストロングブラッドを前提にしている時点でドワーフ以外が使う話に決まってる
819NPCさん:2011/06/25(土) 12:04:17.54 ID:???
ストロングブラッドを使いながら炎嵐を持つくらいならスパイクシールド持つなぁ
ストロングブラッドを取る機会があまり無いし…
キャッツアイにビートルスキンにガゼルフットにマッスルべアーにメディテーションなど先にとっておきたいのも多いし
820NPCさん:2011/06/25(土) 12:17:11.15 ID:???
炎嵐は習熟とらなくていいのが利点かな。
防具習熟なしならイスカイアorボーンor風切り+
アステリアor炎嵐が最終装備と言うのは十分ありと思う。
821NPCさん:2011/06/25(土) 12:19:12.66 ID:???
高レベルになるとブリザードやファイアブレス受ける機会が多くなるからストロングブラッドはけっこうマストだな
むしろうちでの鉄板はキャッツアイ、ビートルスキン、メディテーション、ストロングブラッドだよ
で、後衛で暗視なしだとキャッツアイがオウルビジョンとかだな
822NPCさん:2011/06/25(土) 12:22:22.31 ID:???
炎盾はサーマルマントで軽減も一応できるね
823NPCさん:2011/06/25(土) 12:24:23.38 ID:???
さりげにクラウド系魔法はいやなん多いし
アンチボディも良いよね
824NPCさん:2011/06/25(土) 12:24:49.79 ID:???
グレンダールのマントが出回り始めてから、ストロングブラッドさんの株急上昇!
825NPCさん:2011/06/25(土) 12:27:31.56 ID:???
ストブラひとつで、アンチボ・メディテ・ストブラ自体の3つ分の効果が得られるようになるからねえ。>炎武帝のマント
826NPCさん:2011/06/25(土) 12:27:42.38 ID:???
まぁスタンクラウド自重しろとGMに詰め寄るよりは毒抵抗上げたほうがいいね
827NPCさん:2011/06/25(土) 12:27:43.29 ID:???
アンチボディはエンハンサー7Lvあたりで取るかどうかってことが多いな(そこまで上げれたらの時だが)
クラウド魔法はまだそこまで頻発しないけど、精神系はけっこうあるしなぁ
魔力撃使いだとまず3Lvあたりでメディテーションとってるさ(金切り声怖いgkbr)
828NPCさん:2011/06/25(土) 12:30:30.55 ID:???
強化魔力撃でヘイト値あげまくると、アンチボは必須になるな。
829NPCさん:2011/06/25(土) 12:52:03.51 ID:???
ドワーフ以外が炎武帝のマントを装備した途端に抵抗消滅のしょぼいトラップ満載のダンジョンが来る
830NPCさん:2011/06/25(土) 13:48:35.81 ID:???
実質ドワーフ専用装備ですし
831NPCさん:2011/06/25(土) 14:08:04.31 ID:???
>>830
実質ドワーフ専用装備!(キリッ

だってよ!wwww
832NPCさん:2011/06/25(土) 14:32:07.60 ID:???
>>790
亀だけど、他人の弾丸に呪文が使えるって決まってたっけ?
自分の弾丸を他人に渡す場合、互いの主動作消費するんじゃないかな?
833NPCさん:2011/06/25(土) 14:34:41.89 ID:???
>>832
その話題は何度もエンドレスで繰り返されてるから、
お互いおまえの鳥取ではそうなんだろう、で終わらせとけ
834NPCさん:2011/06/25(土) 14:40:55.40 ID:???
>>832
他人に使えるかは兎も角
弾丸を渡すのは明確に無理だね
バレット系は装弾してある弾丸にしか乗らないから
835NPCさん:2011/06/25(土) 14:51:57.98 ID:???
できる派の主張は
他の人の持ってる銃に接触してバレット魔法をかける、だから
弾丸の受け渡しはしていない
836NPCさん:2011/06/25(土) 15:08:04.42 ID:???
炎武帝は強力だけど資金関係上どうしても後半に回りがちになるな
ドワーフなら中盤から取りにいっても十分な性能だが
837NPCさん:2011/06/25(土) 15:09:01.64 ID:???
できない派はできない根拠は無いけど禁止したい。だったけどな
838NPCさん:2011/06/25(土) 15:15:24.26 ID:???
>>790
銃を使うにはマギテ技能が必要だからマギテ無しは駄目だと一応付け加え
839NPCさん:2011/06/25(土) 15:16:07.53 ID:???
今度鳥取でSW2.0をやることになって、グラップラーを組もうかと思ってるんだけど、
グラップラーで複数体の敵を攻撃する方法って、双撃かテイルスイングぐらいだよね。
リルドラ以外でテイルスイングを使うためには、別途で練技のドラゴンテイルが必要だし、
その辺を含めた複数攻撃手段としての評価ってどんなもんなんだろうか。
初期キャラには関係ないけど、2〜3回目ぐらいから関係してくるから気になった。

SW2.0は数年前に何回かやっただけだから、もうパワーバランスも何もかも忘れてる……
840NPCさん:2011/06/25(土) 15:31:36.83 ID:???
>>839
複数攻撃を意識してるなら素直にリルドラでやったら?
普通に組むとまず防御が犠牲になるよ
841NPCさん:2011/06/25(土) 15:36:19.99 ID:???
>>839
どのくらいのレベルを想定するかによるけど
ファイターも、対多数は薙ぎ払い(しかも両手武器限定)や
ブレス(エンハンサー10以上限定)くらい。
なので、近接職は単体相手に果てしなく強いか、壁になる方向が多分正しい。

で、尻尾はヘビーメイス以下でしかないから、
6レベル以降は普通にダメージ魔法に負けるようになって悔しい思いすると思われ。
尻尾魔化も尻尾クリポンも怪しいし。
842NPCさん:2011/06/25(土) 15:41:21.20 ID:???
グラップラー向きの種族って何?
843NPCさん:2011/06/25(土) 15:41:43.70 ID:???
リルドラグラップラーさんはテイルスイングさえ取ってしまえば
あとは防御習熟や頑強取りにいけるのがいいよねぇ
ドラゴンテイルもいきなり攻撃力や命中アップにまわせるし
844NPCさん:2011/06/25(土) 15:44:33.11 ID:???
エルフとかいいんじゃない?小説にそんなのいたし
845NPCさん:2011/06/25(土) 15:46:04.18 ID:???
蛮族PCと種族強化の選択ルール導入されてるならラミアもいいかも
846NPCさん:2011/06/25(土) 15:47:29.44 ID:???
>>842
人間 運命変転超強い
ナイトメア マルチクラスなら色々便利。戦士よりは相性良くないけどもまあ強い
リルドラ 言わすと知れた前衛最強種族
グララン 当てるわ避けるわ魔法効かんわでGM泣かせ。マネーパワーに頼ればダメージも出る
847NPCさん:2011/06/25(土) 15:49:06.28 ID:???
エルフの細腕で殴るとかかわいくていいじゃない
848NPCさん:2011/06/25(土) 15:56:12.16 ID:???
実に偏った意見だけど
プリースト(グレンダール)のヒートウェポンが欲しいから
ルンフォかタビット以外で、
作成時に筋力が18を超えづらい種族
849NPCさん:2011/06/25(土) 15:59:12.36 ID:???
そういや投げ攻撃が命中してもダメージ1ゾロだった場合って相手は転倒しないであってたっけ?
850NPCさん:2011/06/25(土) 16:06:06.92 ID:???
グラランは前衛で運用すると筋力の関係で攻防共に微妙になるからオススメしないな
長期を考えるとなかなかだけど初期からならロマン仕様

エンハンサーが有料化とかも序盤はかなり痛い
851NPCさん:2011/06/25(土) 16:08:46.94 ID:???
カベップラーって可能なのかどうか
852NPCさん:2011/06/25(土) 16:14:28.15 ID:3/CujG0V
実質的に庇えないから無理
グラップラーは筋力高すぎると無駄になりがちよね
853NPCさん:2011/06/25(土) 16:21:48.76 ID:???
前衛はできるし回避壁もできるけど庇えない
フェニックスクローク(SS)以外防護点が低すぎるので
854NPCさん:2011/06/25(土) 16:49:07.04 ID:???
敵を乱戦に巻き込んで後衛に行かせないタイプの壁なら可能。
うちのエルフスカップラーがこのタイプ。もちろん相方に戦士がいる。
防具習熟を最優先に取ってたので、それなりに硬いし結構避ける。
火力は戦士とトントンだが。
855NPCさん:2011/06/25(土) 16:49:17.03 ID:???
ポイント割り振り制グラファイターはガチだがGMに嫌われる。
グラランやると探索系+バード・シューターにしなければならない、みたいな風潮が何かなあ・・・
856NPCさん:2011/06/25(土) 16:52:22.72 ID:???
タイマンならグラップラーは最強の壁になる
耐える必要も避ける必要もなくカウンターで全部打ち落とせる、けどまあ安定して壁っていえるほど確実性は無い
857NPCさん:2011/06/25(土) 17:00:10.80 ID:???
グラップラーを前衛として運用すると格上を相手にしたとき脆いんだよな。
ルーンフォークやドワーフだとカウンター以外に回避できる目がないから、事故で死んだり。
グラランの敏捷があれば前衛として戦えるんだが、今度は打撃力が。
クリポンもらえるなら解消できるけど。
858NPCさん:2011/06/25(土) 17:03:38.21 ID:???
カウンター以外回避不能ってグラランでも撲殺確定だろ?
回避不能が+2ボーナス程度で変わる様には見えんし、そもそもグラップラーなら回避より命中の方が高いと思うが

インファイトも入れると差は5以上になる事も有る
格上でも単発や連続攻撃が相手なら割とカモれるぜ
859NPCさん:2011/06/25(土) 17:08:41.22 ID:???
グララングラップラーは画的に映えないし嫌い
860NPCさん:2011/06/25(土) 17:11:35.68 ID:???
グララングラップラーは投げるもの
多部位?しらんがな
861NPCさん:2011/06/25(土) 17:23:38.44 ID:???
グラランが画的に映える技能ってスカウトしか無い
862NPCさん:2011/06/25(土) 17:25:50.50 ID:???
>>859
ドラゴンボールの幼いころの悟空、悟飯、悟天、トランクス
H×Hのゴン、キルア
863NPCさん:2011/06/25(土) 17:27:50.07 ID:???
This way…
864NPCさん:2011/06/25(土) 17:30:24.90 ID:???
>>862
そいつらガキなだけや
一番近いのは小人プロレスなんかじゃないだろうか
865NPCさん:2011/06/25(土) 17:33:05.72 ID:???
>>863
グララン風味が完全に抜けとるやないですか
866NPCさん:2011/06/25(土) 17:34:06.33 ID:???
DBの悟空的なグラランップラーならいいんだけど
ロリっ娘みたいなのやりたがる奴は嫌だわ。きもくて。
867NPCさん:2011/06/25(土) 17:38:17.50 ID:???
>>866
パンェ・・・・・・
868NPCさん:2011/06/25(土) 17:40:48.85 ID:???
>>866
身長146cm体重48Kgの女性格闘家は実在する。
869NPCさん:2011/06/25(土) 17:41:30.30 ID:???
DBだと全然年食わないクリリンや餃子じゃねーかと思う
870NPCさん:2011/06/25(土) 17:43:01.65 ID:???
オタが演じるロリッ娘は確かにきもい
871NPCさん:2011/06/25(土) 18:06:45.96 ID:???
餃子はグラップラーってか……なんだろあれ?
872NPCさん:2011/06/25(土) 18:14:39.50 ID:???
蛮族
873NPCさん:2011/06/25(土) 18:17:33.10 ID:???
アンデッドじゃね?
874NPCさん:2011/06/25(土) 18:25:16.57 ID:???
常に瞳孔開いてるし自爆するしルーンフォークですらない魔動機械の一種だろ
875NPCさん:2011/06/25(土) 18:25:20.98 ID:???
ARAの忍者が(自爆的な意味で)近いと思うんだが、SWだとどうだろうな
876NPCさん:2011/06/25(土) 18:38:23.41 ID:???
マジレスすると、体術シューターだと思う
877NPCさん:2011/06/25(土) 18:59:14.39 ID:???
>>849
ダメージロールのピンゾロは「行為判定自体の自動失敗」扱いなので
投げ攻撃の自動失敗と同様に扱う。
敵は転倒しないし、ピンゾロ経験点50点も貰える。

クリティカル発生後のピンゾロは自動失敗扱いにはならないので
この限りではない。
878NPCさん:2011/06/25(土) 19:11:32.71 ID:???
>>877
それ、投げ強化で2部位モンスターを投げた場合、
転倒している部位と転倒していない部位が出る場合があるってこと?
879NPCさん:2011/06/25(土) 19:16:48.63 ID:???
根拠を示してないんだから聞き逃しとけばいいよ
880NPCさん:2011/06/25(土) 19:19:39.97 ID:???
>>878
>>877はNO根拠だけど多部位投げは一番回避高い部位の回避値採用ってQ&Aだかルルブ2だか1だかに書いてあった。
881NPCさん:2011/06/25(土) 19:24:28.65 ID:???
おまえら今更何言ってんの?
I-155読んでこい
確かに多部位投げおかしくなるな……
まあ適当にやってりゃいいんでない?
882NPCさん:2011/06/25(土) 19:38:44.82 ID:???
>>868
TAWARAじゃねぇか。
あいつなら、カウンター多部位回数無制限投げ持ってても驚かんが。
883NPCさん:2011/06/25(土) 19:41:37.38 ID:???
威力表で1ゾロは行為自体が失敗というのは原則だが強化投げが絡むと言い切るのは無理だ
Q&Aには部位ごとにダメージ決定を行えとあるし、公式に聞くしかないよな
884NPCさん:2011/06/25(土) 19:51:38.70 ID:???
判定は一回だから、一回1ゾロ出したら全部位無効じゃないの?


Q I -01  《投げ強化(⇒『 I 』220頁)》を持つグラップラーが、2つの部位を持つキャラクターに《投げ攻撃》を行い、成功したとき、ダメージは両方の部位に適用されますか?
A I -01  はい、適用されます。
 部位ごと、個別にダメージ決定を行ってください。
 なお、この場合、命中力判定は1回だけ行います。それに対し、相手側は自分の都合のよい部位を用いて回避力判定を行えます。通常は、より回避力の高いほうを用いるでしょう。
 もし、部位の1つにでも「近接攻撃を受けない」など、《投げ攻撃》を無効化する能力があったなら、グラップラーは、それを試みることはできません。
885NPCさん:2011/06/25(土) 19:54:43.74 ID:???
ダメージ決定の時の1ゾロの話してる
886NPCさん:2011/06/25(土) 19:55:28.37 ID:???
行使判定1回で複数部位に当てる魔法を考えるとはてな?
887NPCさん:2011/06/25(土) 19:55:59.09 ID:???
命中判定じゃなくてダメージロールの話だと言ってるだろうが
888NPCさん:2011/06/25(土) 19:57:59.54 ID:???
>>884
薙ぎ払い、テイルスイング、範囲魔法、拡大/数が弱体化するな。
889NPCさん:2011/06/25(土) 19:58:10.76 ID:???
例えばゴーストホースを投げて、尻から落ちたから前半身はノーダメだった、とかでいいんじゃね?
890NPCさん:2011/06/25(土) 19:59:31.30 ID:???
回避も一部位の数字だけを使えっていう特殊仕様なんだし
ダメージの処理も特殊でいいよな
891NPCさん:2011/06/25(土) 19:59:41.78 ID:???
ダメージじゃなくて転倒どうするかだろう……
892NPCさん:2011/06/25(土) 20:01:28.73 ID:???
>>891
皆その話をしてるんだぞ
893NPCさん:2011/06/25(土) 20:04:31.80 ID:???
>>840-841
ありがとう
そんな感じなら、ただでさえ薄い防御を犠牲にするのは辛いだろうし、素直に防具習熟を重視しよう。
グラップラーとプリ(グレンダール)との兼業で考えてるから、フェニックスクロークもキャラ立てに役立つだろうし。
(ロマンを除くと、グラップラーよりファイター選んだ方が強そうなんだけどね!)

単発で終わるかもしれないから、そんなに先のことを考えてもしょうがないという説もある。
894NPCさん:2011/06/25(土) 20:05:02.80 ID:???
3部位中2部位1ゾロとかだったら転倒しなかったって言いたくなるけど、
最大2部位だからなあ。半分なら転んでいんんじゃねえの?
895NPCさん:2011/06/25(土) 20:07:13.70 ID:???
いやそりゃ別に良いけど
それを決めるのはGMか公式かであってだな
896NPCさん:2011/06/25(土) 20:09:38.29 ID:???
グラップラーに向いてる種族の話でライカンが出ないなんて…
当てるし避けるし通常雑魚相手ならファイター並みに固いから無双できるんだぞ
897NPCさん:2011/06/25(土) 20:09:50.69 ID:???
そうだよ。だから全部、おれならこう裁定するって話だよ、ここで行われてる話は。
898NPCさん:2011/06/25(土) 20:10:03.08 ID:???
北沢 俺がルールブックだ
899NPCさん:2011/06/25(土) 20:23:56.19 ID:???
>>892
みんながその話をしてたとはとても思えないw
900NPCさん:2011/06/25(土) 20:34:48.61 ID:???
>>896
世の中には雑魚にすらかけらを満載する卓があってだな…
その分Lv自体は低めだけど
901NPCさん:2011/06/25(土) 20:41:55.20 ID:???
>>896
ライカンって?
902NPCさん:2011/06/25(土) 20:48:40.93 ID:???
バルバロステイルズからPCに使用可能になった
蛮族ライカンスロープに決まってるじゃないか。
すでに白虎ライカンスロープ娘PCのグラップラーがいる。
通常武器相手なら獣化で[冒険者レベル]分の防護点がつく。
903NPCさん:2011/06/25(土) 20:51:19.69 ID:???
虎になったらパンチはともかくキックって出来るのかね
ライカンって動物形態になっても二足歩行なのかね
904NPCさん:2011/06/25(土) 20:51:40.63 ID:???
>>901
ライカンスロープ。
バルバロステイルズってサプリで新しく使えるようになった蛮族PC種族だよ。
ルルブのワーウルフはライカンスロープの一種だね。
あんな感じに狼男だけでなく、虎男や豹女とかが遊べるんだ。
データは変わらんけどなw
905NPCさん:2011/06/25(土) 20:54:32.65 ID:???
>ダメージ1ゾロ
攻撃は命中してる、がダメージが通らない場合でも追加効果は発生するんで
転倒する、とするかな(GMなら)
1ゾロってのも「ダメージ0」になってる、とも解釈できるし
906NPCさん:2011/06/25(土) 20:57:00.38 ID:???
>>903
直立だね。完全な獣じゃなくあくまで獣人ってこと。
なのでキックもパンチも問題ないよ。

問題があるのはラミアさんだ…脚装備外れるって何だよw
破けないだけマシだけど
907NPCさん:2011/06/25(土) 20:59:26.77 ID:???
腐女子PLがラミアのロールプレイしてるところが見たい
908NPCさん:2011/06/25(土) 20:59:57.24 ID:???
ライカン魔力ップラー+マナコートで雑魚戦無双。
昼間にボス戦するとやや微妙w
909NPCさん:2011/06/25(土) 21:00:13.27 ID:???
靴装備が・・・・せめて転倒しないようにしてくれ!
910NPCさん:2011/06/25(土) 21:00:16.70 ID:???
ブレード・ネットのダメージが1ゾロだったら効果終了するのかな
911NPCさん:2011/06/25(土) 21:02:12.63 ID:???
ライカンって哺乳類だけなのかな?
912NPCさん:2011/06/25(土) 21:04:50.97 ID:???
>>908
マナコート高いし金属鎧超えるほどはそうそう高くならんよ
魔法使いがノウレッジ使えばイスカイア超えるけどグラップラーじゃ辛い

と思ったが端からマナコート着れなくないか?
913NPCさん:2011/06/25(土) 21:06:01.04 ID:???
>マナコート
グラップラー技能は使えなくなるなw
914NPCさん:2011/06/25(土) 21:06:59.91 ID:???
ルール上は制限はないね。
上で書いたようにデータはかわらないから、
よっぽどGMや仲間が嫌がるようなものでなければ、
哺乳類以外もOKだと思うよ。
915NPCさん:2011/06/25(土) 21:08:32.65 ID:???
>>913
コンバットメイド服もグラップラー無理だよね?
916NPCさん:2011/06/25(土) 21:09:05.23 ID:???
バッタのライカン+魔改造は男児の夢
917NPCさん:2011/06/25(土) 21:10:08.26 ID:???
取得技能はライダー
918NPCさん:2011/06/25(土) 21:11:05.31 ID:???
もちろん魔導バイク、スカイバイク騎乗
919NPCさん:2011/06/25(土) 21:11:36.33 ID:???
>>917
ゴゼバ・キョクギンギザザザ・ゴ・ダバー・バザ
920NPCさん:2011/06/25(土) 21:11:36.28 ID:???
ライダーとグラップラーの相性が最悪なのが悔やまれる
921NPCさん:2011/06/25(土) 21:12:01.86 ID:???
とびげり
922NPCさん:2011/06/25(土) 21:13:22.45 ID:???
ジャンプブーツも押さえておきたい所
923NPCさん:2011/06/25(土) 21:14:11.03 ID:???
バッタ人とかかなりきもいけど
924NPCさん:2011/06/25(土) 21:14:20.77 ID:???
最近のライダーはバイクに乗るどころかバイクに変形したりするしな
925NPCさん:2011/06/25(土) 21:14:22.80 ID:???
仮面ライダーのモチーフって、虫多いけどたまにコウモリとかライカンの元ネタに使えそうなのいるよな。
まあ、最大の問題は、ライダー部分を再現しようとすると、グラップラー使えないことか。
……あ、ロボライダーとかバイオライダーとか、最近のだと結構武器使うし、ライダーキックさえ諦めればいけるかw
926NPCさん:2011/06/25(土) 21:14:59.54 ID:???
>>915
>コンバットメイドスーツ
これも当然無理だね
だから防御固めるグラップラーはフェニックスクロークしかないって言われているんだよ
927NPCさん:2011/06/25(土) 21:15:06.40 ID:???
電人サボーガー
928NPCさん:2011/06/25(土) 21:16:35.44 ID:???
>>926
だよねぇ……
アイテム性能はこの際どうでもいいんだけど、
格闘メイドがシステム的に無理なんてそんなの絶対おかしいよ
929NPCさん:2011/06/25(土) 21:16:37.58 ID:???
マギスフィアが鎧に変化したり
930NPCさん:2011/06/25(土) 21:20:35.35 ID:???
>>928
コンバットじゃない普通のメイド服着ればいいじゃない
931NPCさん:2011/06/25(土) 21:21:14.33 ID:???
メイド服状の鎧と言い切れ。もしくは鎧を脱げ。
932NPCさん:2011/06/25(土) 21:21:22.47 ID:???
>>928
別に「ただのメイド服」なら問題ないんだよ
だから出来ないってことはないぞ
システム的に無理なのはその特殊な魔法の防具だけだ
933NPCさん:2011/06/25(土) 21:23:11.87 ID:???
GMと交渉してバイク走行からの飛び蹴りを許可して貰ったなぁ
威力底上げと引き換えに命中にマイナスが付きましたが浪漫は大事です
934NPCさん:2011/06/25(土) 21:23:15.60 ID:???
GMが許可してくれるなら、
専用装備にする時にメイド服風にして貰うとかも手だな
935NPCさん:2011/06/25(土) 21:24:33.84 ID:???
>>919
ここではリントの言葉で話せ
936NPCさん:2011/06/25(土) 21:26:27.40 ID:???
>>928
メイド服(フェニックスクローク相当)とかは作っていいんじゃないの?
937NPCさん:2011/06/25(土) 21:26:56.30 ID:???
メイドとライダーの話が混じって非常にカオスだな
メイド服着たライダーがライダーキックする画が脳裏に浮かんじまったぜ
938NPCさん:2011/06/25(土) 21:30:58.02 ID:???
ライダーと言えば、トランプルって、乱戦形成された状態からでも【突破】で動けるって考えていいのかしら?
939NPCさん:2011/06/25(土) 21:32:55.50 ID:???
よー分からん
前も結構解釈分かれてた
BTのあの記述を上書きと見るか
今まで通りであくまで移動できる時だけの話と見るか
940NPCさん:2011/06/25(土) 21:33:46.66 ID:???
あいあい。
解釈割れてるなら、やめておきます。
941NPCさん:2011/06/25(土) 21:34:14.79 ID:???
>>938
そうなるね
故にスーパーチャージ→トランプル(以下繰り返し)とか凶悪コンポが成り立つ
942NPCさん:2011/06/25(土) 21:34:40.51 ID:???
コンバットメイドスーツは高すぎる
いや、まあネタですて言ってるのは判るんだが

地味に使えそうででも色々カツカツになるバランスがいやらしい
943NPCさん:2011/06/25(土) 21:51:03.05 ID:???
コンバットメイドスーツはせめて防護点2点はくれよ
でないとメルビズとか出るとおもむろに脱ぎだす事になるので
944NPCさん:2011/06/25(土) 21:53:38.73 ID:???
あの性能で防護点2点とか異常過ぎるぞ。
945NPCさん:2011/06/25(土) 21:56:11.68 ID:???
>>907
相手に巻き付くって意味でのロール・プレイですか
946NPCさん:2011/06/25(土) 21:59:24.09 ID:???
>>945
美少年が出てきたときにどういうロールプレイするのか気にならない?
947NPCさん:2011/06/25(土) 22:03:26.74 ID:???
アステリアの特殊神聖呪文チャームなら、
美少年同士を洗脳して(ry

警戒心を解くのはあくまで術者に対してのみだから無理か。
ビッチ神つかえねーな
948NPCさん:2011/06/25(土) 22:04:27.34 ID:g0yLrqVm
発見! おいしそうな男の子 じゅるるん♪
949NPCさん:2011/06/25(土) 22:04:41.25 ID:???
ラミアに吸血されるとヴァンパイアみたく下僕になっちゃうの?
950NPCさん:2011/06/25(土) 22:06:32.23 ID:???
>>946
真性なら男ラミアと言う亜種が出るのではあるまいか
951NPCさん:2011/06/25(土) 22:06:41.64 ID:???
ラミア魔力ップラーとか結構強いよね
952NPCさん:2011/06/25(土) 22:07:24.57 ID:???
ラミ兄に絡みつかれて喘ぐ美少年か
953NPCさん:2011/06/25(土) 22:08:54.96 ID:???
爬虫類好きじゃない人間からしてみるとラミアがエロい事やっても微妙や
954NPCさん:2011/06/25(土) 22:12:26.15 ID:???
ラミップラーのガッとやってチュッと吸ってhanとかどんなご褒美だ
955NPCさん:2011/06/25(土) 22:12:31.96 ID:???
ラミアのディープスロート
956NPCさん:2011/06/25(土) 22:13:13.43 ID:???
人間形態の時してもろうたらええやんw
957NPCさん:2011/06/25(土) 22:13:59.73 ID:???
そろそろ減速しろな
958NPCさん:2011/06/25(土) 22:15:38.48 ID:???
強化魔力撃のカウンター牙がつよいなラミア
尻尾もあるし、牙もあるしで実にグラップラー向き
器用度が若干気になるけど初期でB2あれば及第点だしな
959NPCさん:2011/06/25(土) 22:15:55.80 ID:???
ラミアって上半身も蛇になれるのかねえ
960NPCさん:2011/06/25(土) 22:16:18.39 ID:???
>>950
まだー?
961NPCさん:2011/06/25(土) 22:16:37.57 ID:???
下半身蛇、上半身人型って種族だから魔法で変身しない限り無理だ
962NPCさん:2011/06/25(土) 22:17:25.95 ID:???
そうなのか残念。上半身蛇で下半身人間だったら面白いのに
963NPCさん:2011/06/25(土) 22:18:19.10 ID:???
>>961
ルルブ1にすら人間に化けられるって書いてあるのに
何を言ってるんだこいつは?
964NPCさん:2011/06/25(土) 22:18:57.96 ID:???
>>958
穢れがあるだけ強いのが蛮族だしな
ラミアはお弁当が必要なのが面倒なくらいだ
965NPCさん:2011/06/25(土) 22:20:31.75 ID:???
上半身リルドラ、下半身蛇でおk
966NPCさん:2011/06/25(土) 22:20:55.83 ID:???
吸血って直接吸わないと駄目なのかね?
保存しておくとか無理なの?水筒にいれたり
967NPCさん:2011/06/25(土) 22:21:51.85 ID:???
>>965
そういう神がインドとかにいそうだな
968NPCさん:2011/06/25(土) 22:26:34.54 ID:???
>>966
そういやリサイクルショップで馬の精子保存するボトル売ってるの見たことあるけど
完全に見た目がデカいアルミの水筒だったな
969NPCさん:2011/06/25(土) 22:29:20.33 ID:???
馬の精子と人の血液同じにするなし
970NPCさん:2011/06/25(土) 22:31:39.77 ID:???
立ててみる
971NPCさん:2011/06/25(土) 22:32:58.80 ID:???
血液パックが魔動機文明に有ったかどうか
972970:2011/06/25(土) 22:34:06.31 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

↓よろしく
973NPCさん:2011/06/25(土) 22:36:19.62 ID:???
>>966
1:直接吸う
2:注射器とかで吸い出して、すぐに使用。
3:吸い出したのをなるべく生に近い状態で保存する
4:吸い出したのを生じゃない状態で仕様(ブラッドソーセージ等)

3は現在はCPD液(クエン酸、リン酸、ブドウ糖、血液抗凝固剤入り血液保存液)を使って、4℃で21日もつらしい。
普通はギャグで譲れて2じゃないかなぁ。いや、注射器オーパーツだと思うけど。
あとは必要量の問題。200mlでも、献血間隔は4週間(28日)。
974NPCさん:2011/06/25(土) 22:40:17.75 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 195
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309009100/
これでいいのかな
975NPCさん:2011/06/25(土) 22:41:42.54 ID:???
ラミアの部屋に入ったら棚に保存された血液がぎっしりとかいけるかもね
976NPCさん:2011/06/25(土) 22:42:39.31 ID:???
乙、しかし今スレは流れ早かったなぁ
977NPCさん:2011/06/25(土) 22:43:30.47 ID:???
>>974
978NPCさん:2011/06/25(土) 22:43:55.84 ID:???
>>974
おつおつお
979NPCさん:2011/06/25(土) 22:44:21.86 ID:???
吸血はドレインと両立っぽいけどどうなんだろうね
980NPCさん:2011/06/25(土) 22:45:24.77 ID:???
>>974
おつ
981NPCさん:2011/06/25(土) 22:49:37.35 ID:???
>>966,973
母乳は人の血液とわりと近い栄養持ってる。
要するに「絞りたての牛乳は、どのくらい持ち運ぶ気になるか」考えたらいいと思うんだ。
982NPCさん:2011/06/25(土) 22:52:23.84 ID:???
地球的な意味での“魔法瓶”てどの程度普及してるのかな
983NPCさん:2011/06/25(土) 22:55:41.92 ID:???
地球的な意味じゃない魔法瓶と同程度じゃないの
984NPCさん:2011/06/25(土) 22:56:47.10 ID:???
>地球的な意味じゃない魔法瓶
竹本泉の漫画だと、工業製品の魔法缶に押されて
過去の遺物と化してたな。
985NPCさん:2011/06/25(土) 22:57:04.48 ID:???
どっかに保温容器の記述あったっけ?
986NPCさん:2011/06/25(土) 23:01:32.03 ID:???
あれ、ひょっとして追加攻撃って2発目は2H武器でも可能?
魔力撃(尻尾+吸血牙)ができるなら評価を改めないとだな
987NPCさん:2011/06/25(土) 23:03:49.61 ID:???
格闘片手武器+近接攻撃
988NPCさん:2011/06/25(土) 23:15:53.45 ID:???
>>986
それもあの記述の解釈で分かれるなあ
はっきりしてほしいもんだ
989NPCさん:2011/06/25(土) 23:44:57.00 ID:???
ラミアは先生みたいに若い男をたらしこんでいつでも吸えるようにしとくべきかね
990NPCさん:2011/06/25(土) 23:48:25.43 ID:???
うめ
991NPCさん:2011/06/25(土) 23:49:19.68 ID:???
もうラミア逆ハーレムパーティでいいよ!w
992NPCさん:2011/06/25(土) 23:52:31.38 ID:???
血が大好きで毎日でも吸いたいってのは演じるのもきつそうだw
993NPCさん:2011/06/25(土) 23:55:23.92 ID:???
NPCラミアはよく凄腕の傭兵相当の盗賊首領と懇ろになってるな

「よくも私の巣をーっ!」
994NPCさん:2011/06/26(日) 00:00:53.51 ID:???
>>993
寸止めラミアが突然デレて「帰ってきたら優しくしてあげる」とか言い出した日には・・・
995NPCさん:2011/06/26(日) 00:07:36.82 ID:???
死亡フラグか
996NPCさん:2011/06/26(日) 00:09:22.40 ID:???
死亡フラグは伝統的にサラダと決まっているんだ
997NPCさん:2011/06/26(日) 00:10:21.64 ID:???
俵万智かよ
998NPCさん:2011/06/26(日) 00:10:49.60 ID:???
記念日w
999NPCさん:2011/06/26(日) 00:12:59.63 ID:???
敵にそんなドラマをやられても困るわw
1000NPCさん:2011/06/26(日) 00:13:26.98 ID:???
ロイ先輩だろjk
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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