アルシャード150

1 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 15:52:23.85 ID:???

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305735836/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　9の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306299853/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/

2 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 15:53:45.71 ID:???

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 15:54:26.10 ID:???

《他ＳＲＳのアルシャードシリーズへの導入について》（2010年4月20日版）

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードガイアに導入する場合は、ＡＬＧサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
アルシャードｆｆに導入する場合は、ＡＬＦサプリ『ミッドガルド』ＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●天羅ＷＡＲをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でも天羅ＷＡＲの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。（ただし基本ルール記載のクラスまで）

●風の聖痕ＲＰＧをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。　　加護についてはＡＬＧサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。　　加護については現状ではＧＭが判断すること。
・フォーカスシステムはフリズスキャルブで導入済み。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ、およびそれらに関係する特技は使えない。　加護についてはＧＦ別冊17号「特集ＳＲＳ'09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール（サプリ収録）はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。　　加護についてはＧＦ別冊17号「特集ＳＲＳ'09」に詳しい。
・インパルスシステムはＡＬＦ/Ｇのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難。

●天下繚乱ＲＰＧをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、特に問題なく導入可能。　加護＝同効果の奥義で互換する。

●世界樹の迷宮ＳＲＳをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、そのままでの導入はやや困難。　　スクエア戦闘ルールはアルシャードでも動きます。

4 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 15:55:25.39 ID:???

☆このスレで頻出の質問/話題☆

Ｑ、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
Ａ、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
　　レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
　　剣王装備を魔器に指定できるかもＧＭの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Ｑ、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
Ａ、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
　　サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
　　レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Ｑ、８レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
Ａ、クエスト達成時の経験点数が２以上にできることには気付いていますか？（ALFp188、ALGp342）
　　レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
　　とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Ｑ、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
Ａ、テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう。
　　「加護合戦」になりやすいということは、ＰＣパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
　　プレイヤーとしてそれが問題だと思うのであれば、卓のＧＭとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/

5 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 15:56:53.27 ID:???

《アルシャードトライデント》
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が展開中
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

「大ラグナロク」によって滅亡の危機を迎えるユグドラシル宇宙を舞台に、3本のリプレイシリーズがクロスオーバー。

・ALFリプレイは緑谷明澄がＧＭ
・ALGリプレイは藤井忍がGM
・ALF/Gクロスオーバーリプレイは田中天がGM

投稿企画「君のイデアを見てみたい！」
http://www.fear.co.jp/information/idea/idea.htm
現在、プロジェクト『アルシャードトライデント』連動企画として、君の“イデア”を募集している。
“イデア”とは、世界の本質、根幹を示す言葉だ。　ユグドラシル宇宙をラグナロクの危機から救うため、君たちの投稿を待つ！

《最近発売されたもの》
●アルシャードガイアRPG クロスオーバーサプリメントリーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマにしたトライデント連動サプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。
・全体的にALGサプリメント「グレートディメンジョン」の追補的な内容にもなっている。

●アルシャードフォルティッシモシナリオ集パラダイスロスト
・ミッドガルド側のラグナロク展開を扱ったトライデント連動シナリオ集。ラグナロクにより変化した世界状況と、3本の単発シナリオ掲載
・シナリオはクエスター用、サクセサー用、アインヘリアル用にわかれている
・シナリオプレイ結果を付属のアンケート用紙に記入して送ることで、今後の世界展開に影響が与えられる

《今後の予定》
●アルシャードガイアサプリメントラグナロク
エンターブレインより、２０１１年６月下旬発売予定。

6 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/06/17(金) 16:25:06.81 ID:???

もつカレー>1

サプリ「ラグナロク」は7月にずれ込んじゃったみたいね

7 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 17:11:32.00 ID:???

7月9日みたいだね
３６世界もあるからその説明で終わりそうだ

8 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 18:37:59.90 ID:???

アリアンロッドのファンブックと同時発売か
しかし7日って随分月初めの方だな

9 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:21:57.30 ID:???

３６世界ってまたすごいなｗ
てかリフワに一括にのせとけばと思う
分割商法的な・・・

10 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:23:26.89 ID:???

つかそれどこ情報？　どこ情報よー

11 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:26:29.24 ID:???

今日のＧＦコンかな？
何かに聞いてきたんならレポ欲しいところだが

12 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:31:57.00 ID:???

イエサブに情報あったな
予想どおりにイデアのデータ化きたか
地球少女とロリショタ機械神もデータ化されんのか

http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=32536690

13 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:44:55.54 ID:???

３６世界もあってヴィオレットの影が見えなかったらもうあのポンコツは終わりだ

14 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:51:20.58 ID:???

>>12
またOVLか・・・

15 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:53:14.51 ID:???

コンセプトがコンセプトだし、必然的にそうなっちゃうねぇ

16 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:09:11.26 ID:???

>>11
GFコンは明日だべ

17 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:18:19.67 ID:???

ＯＶＬの拡張ってのが意味がつかみにくいな
単純な追加ということなのか、今までにない要素が入るのか

18 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:23:53.60 ID:???

３６種類の世界ってのはワールドアイテムの方にかかってる言葉だから、
さすがに３６個のOVLがでるわけではないのは確かだなｗ

19 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:28:49.49 ID:???

OVL：オルタの自作ルールがあればいいんだがｗ

20 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:39:00.58 ID:???

それノーマルのオヴァランへの嫌がらせにしかならなくね？

21 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:25:34.88 ID:???

データ的に世界間移動が出来るのはオーヴァーランダーだけ！
…だったよな？ワードは別として

22 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:28:53.72 ID:???

《マイーシ》を世界間移動の根拠として演出できるってのはGMのシナリオセッティングに関係するところだから
データ的とはまた違うような。
やっぱ、世界設定的にはオヴァランのクラスは自由に世界移動できることになってる、っていったほうが正しいかな

23 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:40:07.01 ID:???

今こそイデアとしてドラゴンアームズやスターレジェンドを投稿する時！

24 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:45:25.24 ID:???

パワープレイプログレスのワールド自作チャートそのまんま流用すればいいんじゃないだろうか

25 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:47:09.89 ID:???

そういや応募アイテムが載ってるのかな
俺も一個だけ応募したけど、イノセントと若干矛盾するんだよな

26 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 21:59:09.72 ID:???

>>1にシャードの乙があらんことを…

明日のセッションのためにレベルアップ処理中
《キャントリップ》強ぇ

27 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 01:42:48.70 ID:???

グナーデって何者なのかなぁ？
皇帝を生み出せたのも、転生させたのもグナーデだけだよな
他の聖母はいまだ誰一人皇帝を生み出せず、聖母抜きで神の子を作ろうとした天使たちの計画も全て失敗してる
これはあれか。アルシャードにおけるHR展開（ハードロックじゃない方な）がどうこうというアレな思惑が

28 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:08:40.08 ID:???

>>13
ジンサンだけでなく天までがはっきり主八界に移籍したと言ってるんだから終わりだろう
天に至ってはコスモマケドニアで王子の過去のALSへのPL参加歴をなかった事にしてまでそう言ってるんだから

29 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:22:44.51 ID:???

すべての積層都市の上空にメギドの火があって、積層都市をマナクリスタルに変換できるってあったけど、
あれでトマスの虫どもを始末することはできないんだろうか

30 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:27:58.77 ID:???

メギドの火は後付の装置な気がする
トマスには、設置しようとしたものの既に虫がハイウェストリ級に跋扈してたんで断念したとか

アルファイ＝ヤコブには設置したとしても都市そのものが…

31 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:30:41.31 ID:???

なるほど、確かに「いつ」とは書いてないか
文字通り「後付け」の解釈だと、問題はなくなるな

32 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/06/19(日) 09:41:30.76 ID:???

あるいは、ゾーンによって動力を得ていると仮定するなら、奈落に落ちたトマスでは稼動できないとかね

33 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:46:08.53 ID:???

奈落に汚されたものをマナに変換しようとするとどんな事態になるかわからん、とかね。

まあ疑問や矛盾を思いついたらシナリオナタにすればよいと鈴吹太郎も言っている。

34 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:49:43.91 ID:???

それでネコミミ大司教猊下を生み出したんだからな
汚いなさすが社長きたない（褒め言葉）

そうなると、イスカリオテ・ユダと神の光計画との関係ってのも面白そうだ

35 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 12:59:48.76 ID:???

>>21
アルフの超技術と齧歯類を忘れないだください

36 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 13:39:31.19 ID:???

>>21
《ガイア》《マリーシ》使えるなら誰でも
ハイアルフも特技で可能
データではこれくらい
設定的には他も居るけどね

37 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 08:16:11.36 ID:???

決戦場としてはかなり盛り上がる舞台だったから、多少の設定の齟齬なんてどーだっていいじゃない、破綻ってほどでもないんだし。無粋やで？

38 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 08:54:55.49 ID:???

その齟齬を埋めて、シナリオネタにするのが粋だと思うがなぁ

39 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 09:39:06.86 ID:???

矛盾つうより詳細な情報がないだけだが、天使派が帝国内で流行してきてるらしいが、連中は大天使の本当の目的をどこまで知ってるんだ

40 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 09:53:25.56 ID:???

http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/login_trpg/10295501.html

192ページならリフワとまったく同じか
まあ上で分割商法言われてるが、2冊分会わせて400ページ近くにもできんかったわな

41 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 11:46:10.18 ID:???

まあ実際に一冊にした場合は取捨選択で300ページくらいになると思うけどね
正直、ＦＳと連動してない世界製作チャートとか削られそうだし…
ラグナでイデア探索用のストーリーテンプレが追加されるなら世界製作チャートは有用度高まりそうだが

42 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:07:54.90 ID:???

メギドの火はホイホイ発動できるもんじゃないし、正真正銘の真帝国の最後の切り札だから、たかだか都市一つに使ったりしないんじゃね？
とくに違和感はなかったが。

43 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:17:58.43 ID:???

周辺の被害とかターマイトの生態を考えたら、まさにここで使わないでどこで使うという感じだが

44 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:33:08.36 ID:???

「最後の切り札」「究極の兵器」とか言われると、どうせ３レベルシナリオ一回で破壊される安っぽい奴だろって思えてしまうのはなぜか

45 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:38:47.98 ID:???

世界滅亡の危険度でいえば、そりゃ圧倒的にラグナロクのがホントにうわーだめだーって事だからメギドの火を使う事になったんだろうけど。ターマイト関連は、まだリセットかますには早いって事なんじゃね？

46 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:40:12.21 ID:???

その結果、今の状態になってるんだから笑えない
切り札だから使わない説は、どうもな

47 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:42:24.96 ID:???

>>44
きくたけ病だな
まあ悠久の地平もそんなフレーバーインフレしてたから社長病かも

48 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:44:24.47 ID:???

社長が超人病、副社長が大げさ病……いいぞ！

49 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:52:41.01 ID:???

悠久の地平はルルブ発売前に公開された紹介用リプの位置づけだが、アルシャードらしさを表すというならマニアックすぎる
アルシャードの基本的な世界観をある程度理解してないとピンとこない感じよね
オーディンの槍は実プレイ的な視点で見るとミドルを支えるネタやギミックが薄すぎるという点はあるものの、アルシャードの「基本的な雰囲気」をルルブ未読者に紹介するってのでは一番王道ではあるな。

50 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:56:22.16 ID:???

帝国とか奈落とか読者がまだよくわからん時期に、いきなり聖母とアルフのネタだからな

51 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 12:59:07.16 ID:???

メギドの火の能力を一部解除して使ってるのがプリーストの《メギドの光》説

52 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 13:51:34.76 ID:???

まあウン年もやっているんだ、程度の差こそあれ食い違いが出てくるのが設定というもの。
気にする範囲じゃないって思うのもよし、これはシナリオネタにできると食いつくのもいいでしょう。
ドヤ顔でアラを主張するのだけはナンセンス。

53 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 14:15:39.70 ID:???

ブルースフィアの設定なんてTNOの頃とは別物だしなｗ
あの付属シナリオを今の環境でやると地球クエスターが無能すぎる話になるし

54 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 15:43:51.14 ID:???

きっとアナザースフィアみたいな平行世界の話だよ、あれは

55 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 15:52:53.31 ID:???

どっちかというと、ヒーローズスフィアなら割としっくりくる

56 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 15:57:15.22 ID:???

つまり裏ブルースフィア、裏Ｎ市と被るな。
ネガブルースフィアとしてなんかのシナリオに使うか。

57 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 16:38:15.76 ID:???

>>56
ネガ世界では著名なキャラクターらの性格が違う、とか？
宮沢家長女は無口なクーデレ、星のシャード持ちはヤンデレになります。

58 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 16:47:01.28 ID:???

しかもクエスターはスペクターに！

59 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 17:00:14.79 ID:???

有名クエスターらがスペクターとなっていて襲いかかってくるっていうのは面白そうだが・・・デレはいらんだろデレはW

60 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:08:14.12 ID:???

>>57
シャードが光り輝いてるんだな

61 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:25:16.59 ID:???

裏N市って何だよ。
静丘の裏世界みたいなもんか？

62 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 19:45:26.30 ID:???

王子のリプのネタだな

63 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 19:47:07.83 ID:???

とりあえず前スレ埋めようぜ

64 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 22:18:30.95 ID:???

980超えてたら勝手に落ちるべ

65 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 23:12:55.26 ID:eXFTVVls

昨日のＧＦコンでラグナロクの情報あったらしいんだが、分かる人いればお願い

66 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 07:32:50.05 ID:???

投稿されたイデアのいくつかがイデアアイテムとして採用された

67 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 09:15:27.63 ID:???

レス眺めていて>>57でふと思った。
ヤンな西園寺恵と天の演出する西園寺恵、どちらがマシなんだろうか。

68 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 09:24:49.74 ID:???

ツッコミを受けたら天の恵も問題ない
しかし、誰もツッコミを入れないと「うめぇうめぇ」と料理を貪り、即堕ちアヘ顔ピースになっちゃうのが玉に瑕

69 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 09:42:05.57 ID:???

ワールドアイテムってどうやって入手すんだろ
クエストアイテムの時はまあシャードのクエストと同時入手だから「いつの間にか入手していた」って神秘でもまだルール的な解釈可能だが
イデアって冒険の結果入手するものだよな？
正直、「GMがシナリオで用意するトレジャー用でPLからは購入・入手は不可」ってのはいまどき受けないしなぁ

70 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 09:52:15.12 ID:???

いやそんなの、プリプレイ時に常備化ポイントで一般アイテムを取得するのだって同じこと言えね？
それがポーションだろうがイデアだろうが、セッション中で入手した様子が描写されないってのは同じでしょ。
ならイデアだって、シナリオとシナリオの合間にちょっと冒険してきてイデア手に入れたよ、でいいんじゃね？

しかし恵のマッハ落ち演出はちょっと悪ノリしすぎかなぁとも
一応人のＰＣなんだし

71 ：罵蔑痴坊(偽)：2011/06/21(火) 10:57:46.78 ID:???

いやだって、あの時の天先生は演出中に演出を忘れてたから。
つまり、素の天先生だから。

72 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 13:02:25.47 ID:???

別のゲームで言うところの、衝動判定に失敗したんだなｗ

73 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 14:02:02.67 ID:???

毎回毎回、判定に失敗してるって事カイ？
ソレもうとっくにヴィシャスじゃね？

74 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2011/06/21(火) 14:10:57.38 ID:TfOFwzdy

どっちかってぇと、制御判定にミスった感じか。

75 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 15:44:38.16 ID:???

こんなに早く投稿が反映されるならイデア送っとけば良かった

76 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 15:59:06.02 ID:???

まぁまだ投稿締め切りするわけじゃないみたいだし、せっかくだし実際にどう扱われてるのかの実例みてから送ればいいんじゃね

77 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 16:37:01.52 ID:???

世界の概説、シナリオフック二つ、イデア一つという形式で１ページずつ羅列するブレカナ因果律サプリみたいな形式ならわりと使いやすいかもしれん

78 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 17:56:57.67 ID:???

超久々にALGやんね？と、なんとな～く二週間前から再開した、大ラグナロクなんてどこ吹く風、現在7ﾚﾍﾞﾙ、そんなうちの鳥取。しかも自分の持ちｷｬﾗはALGだけどﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ産ﾒｲﾄﾞだったり。いいんだよ加護のﾊﾞﾗﾝｽは鉄板なんだから。

79 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 17:59:56.05 ID:???

《フレイ》を過信しすぎると落とし穴にはまるぞ…

80 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:03:31.18 ID:???

まあそれでも鉄板加護だけどな
実際一個もないとつらい加護の1つだから、基本クラスの加護にしていいと思う

81 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:26:15.50 ID:???

>>80
それは確かにそうだな
《ヘイムダル》が真価を発揮するのは、
少なくとも上級クラス取れるレベルを越えた先になるからな
一度高レベル帯でのありがたみを知ると、無くてはいられない体になるが、
低レベル帯の序盤では嬉しくないのは確かだしなぁ

82 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:33:41.34 ID:???

OVL:MIDあるのかな？
とすれば《オーディン》か。基本クラスに相性のいいホワイトメイジあたりを持ってくれば……まあ文句のつけようはない、思う存分ミッドガルドのメイドの力を見せつけてやれと言うしか。

83 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:35:46.17 ID:???

まぁあれだ。
《ヘイムダル》と《バルドル》で機能が分かれてるのが最大に問題なんだ
両方の機能が一個に集約してれば大人気になる

84 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:37:51.42 ID:???

>>81
低レベル帯だと満足なダイス操作特技が揃っていないから、という考え方もあるぞ

だとしてもヘイムダルが一段落ちると見るのは同意する所だが

85 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:40:52.08 ID:???

たまに《バルドル》の方が《ヘイムダル》より強いって奴いるけど、
どんなプレイしてんのかな？
他キャラクター登場不可とか、
登場に制限があるシーンとか、
公式でも普通に出てくるんだが、
そういったリスク考えると、
鉄板は《ヘイムダル》と《フレイ》の組み合わせになるよなあ

86 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:44:53.31 ID:???

そりゃどんな加護だって、その加護が活躍できる状況をＧＭが作れば活躍できるだろ
問題はそういう状況が起こりやすいかレアかという話だが、そんなのもシナリオ次第ではある
例えば俺の鳥取では《マリーシ》が脱出加護として活躍しやすいは、そういうシナリオが全くない鳥取も多かろう

87 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:00:23.67 ID:???

さすがにほぼすべてのシナリオでクライマックスは全員登場になるから、
そこで《バルドル》の方が《ヘイムダル》よりフォローの幅が増えるから便利、
って意見には反論しづらいと思うぞ

88 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:01:58.12 ID:???

一番加護を使うタイミングといったら、クライマックスだもんな
ミドルでそういうシーンがどれぐらい出るかは、完全にGM任せだし

89 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:05:05.65 ID:???

ヘイムダルとフレイだと、ＰＣ全員がそのどっちかを持っておかないといけないところを
バルドルとフレイならそれぞれの所持者が１人ずついれば誰の判定にも適用できるし、
初回を使う時も、ヘイムダルよりバルドルの方が適用可能な対象が多いからなぁ

90 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:09:23.24 ID:???

>>87
ああ、そういう意見もありね
一人に不運が集中する事もあるからなあ
一人に判定の負荷が集中してるなら、
そりゃ構築が悪いで済むけど、
運ばかりはどうにもできんしなあぁ
まあ、《バルドル》と《ヘイムダル》を両方とも持っておいて、
ミドルで早々に切ってコピー可能にしとくのが、
保険としては正解か
ちともったいない気もするが
ま、どの道保険とか言えるのはサクセション後だし、
レアケースってのは変わらんかな

91 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:15:03.37 ID:???

運を引き合いに出すならそれこそ、
ヘイムダル持ち一人に不運が集中する確率より
バルドル持ち以外のＰＣの誰かに集中する確率の方が高いだろｗ

92 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:18:32.86 ID:???

ＰＣ２人ならフィフティフィフティだぜ！

93 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:21:10.67 ID:???

ヘイムダルなら自分のPCがかっこよく決めることができるじゃないか

94 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:22:19.98 ID:???

両方持っていたら手堅いってのは同意

95 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:50:15.79 ID:???

均等に来る可能性が一番高いだろw

96 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 20:22:20.65 ID:???

>>70
二巻だと更に酷くなってるらしいぞ＞恵

97 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 20:43:11.74 ID:???

速落ち速落ちゆーが、マスターシーンでダラダラＮＰＣ同士が長くドツキあったってしゃあないやん。

98 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/06/21(火) 21:47:10.69 ID:C9OD2lgf

>79
ウチではいつも《フレイ》を押さえるPCが自分の為に追っ付けで使ってまうので
《フレイ》は先制に使えず、かつ必ず浪費されるフォロー加護ってイメジ！ひでえな！

99 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 01:45:11.24 ID:???

まあ、自分自身だけしか使えないってことは逆にPC1なんかが持つと見せ場で外さなくていい……かもしれない。

そういう意味で勇者候補生の加護はPC1らしいと思う。
加護は

100 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 11:49:29.10 ID:???

んー、ＰＣ１らしいみたいな言葉をゲームバランスに持ち込むのは正直どうかと思うが
ＰＣ番号で戦闘バランスを変化させることが推奨されるシステムつくりになってないし
（そういうのをゲームシステムに盛り込んでるなら別にいいんだけど。熱血専用みたいにさ）

101 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:00:25.57 ID:???

しかし戦闘だけがTRPGでもないしな

102 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:09:04.64 ID:???

かといってシナリオで《ガイア》使う場面用意したからそれで満足してねというのも違うし

103 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:10:28.63 ID:???

そもそもPC1らしさってどういうことを言うんすか

104 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:21:23.03 ID:???

PC番号はGMのマスタリング側の概念であって、ＰＣの実際のRPに対してPC番号をどうこういうべきものではないんだけどね本来は。
まあＰＣ１らしいキャラとか言われるようになったのはリプレイの影響でしょ

105 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:24:36.74 ID:???

>>103
>>99のレスだと活躍しやすさとか、見せ場の逃しにくさか？
まあ、その辺はPC1以外も大事なところだと思うが。

106 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:42:22.80 ID:???

ＮＰＣのヒロイン出して、ＰＣ１とイチャつかせればいいんじゃね？
で、ＰＣ２か３あたりにヒロインとＰＣ１を取り合う対抗馬ポジションを持ってくればいいんだよ！
ＰＣ４？ブラックロータスあたりに派遣されたヒトで十分っしょ。

107 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:58:41.67 ID:???

イチャつくのが義務になるようなシナリオは愛ランドだけで十分です

108 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 13:00:43.84 ID:???

へえ、愛ランドでイチャついてきたんだ。どんなシナリオだった？

109 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 13:47:46.95 ID:???

>>103
シナリオコネクションが女の白兵キャラ

110 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 15:38:17.48 ID:???

>>109
勇者候補生はＰＣ１になってはいけない鳥取かひどいな

111 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 16:18:47.22 ID:???

>>110
候補生は白兵だぞ……

別にガチ支援メイジでもPC1はできると思うし、PC1のコネがライバルキャラとかでもいいと思うけどなー

112 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/22(水) 19:56:56.09 ID:???

お約束に踊らされてるなあ

113 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:00:29.48 ID:???

もしかして、100からの流れを本気にしてる人がいるんだろうか

114 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 22:19:44.08 ID:???

俺はいつでも本気だぜ！

115 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 22:21:06.59 ID:???

ちっ、大した奴だよおまえは

116 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 06:49:49.13 ID:???

明日だ！
明日から本気を出す！

117 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 07:03:34.29 ID:???

嘉神｢・・・｣

118 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 09:44:06.90 ID:???

そういや嘉神んはＰＣ１だったなW

119 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 11:02:49.16 ID:???

PC1幻想はリプスレか見立てスレだけでやってくれ

120 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 12:32:27.46 ID:???

うちは時間短縮のためﾊﾝﾄﾞｱｳﾄは事前に知らされるんだが、ｱﾝﾀﾞｰﾃｲｶｰのPC4担当した時、ﾙｰﾝﾅｲﾄのPC5役に『これ依頼されて派遣されて褒めらて終りだから、こんなﾌﾟﾚｲして目立ってみんへん？』と共謀したことある。
いわゆる信条主義主張なにもかも真逆のｷｬﾗ同士で、ﾗｲﾊﾞﾙ関係になっていくってﾌﾟﾚｲですよ。
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはGMの用意した、やっぱり褒められて終りってのを無視して、互いの信念を賭けて決闘を始める所でｽﾄｯﾌﾟﾓｰｼｮﾝかかって終りーって感じで。

すくなくとも二人がめっさ気持ちよかったのは確かです。

121 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 12:38:05.60 ID:???

プレイヤーがエンディング作ってくれた方がGMとしても楽ではあるな
事前に用意したエンディングなんて、とりあえず無難なまとめ方がせいぜいだから

122 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 12:46:31.43 ID:???

パラロス見ても思うが、ここ数年のアルシャードはあまりPC番号みたいなのをあえて意識しないシナリオが多くなった傾向
リプレイも結構そうかな。マケドニアなんて典型的な「パーティー全体が主役」というクラシカルなタイプだしね
てか、個別導入幻想みたいなのをここ数年でFEAR自体が減らしていってる感じがする

123 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 14:17:22.29 ID:???

あれ、マケドニアって蒼の守護者が主役って気がしたが、俺だけか？

124 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 15:28:04.38 ID:???

リプレイだから書き方次第とは思うが、シナリオ段階でこいつだけトクベツな設定背負わせてこいつだけ目立たせるという傾向ではなかったと思う。
トライデントだとその傾向があったのは天滅かな。シルダに出生の設定がついてきて、それがないと全く成り立たない話だし

125 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 15:48:21.69 ID:???

ＰＣ１が特別なのは、どっちらかというと林檎って気がしたが……キャラ立てによる錯覚かな？シオンが目立ってないぶん尚更そう感じるのかもしれん。

126 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 15:59:11.03 ID:???

シナリオ上で他のキャラが変わりになれない設定が押し付けられてるって意味なら女神リプはクアドラがその役割だな

127 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:24:28.66 ID:???

シオンは『神の転生体』『美形』というキャラ立て要因が美衣はおろか海馬とも被ったもんなー。そしてシルダとミハエルのような『少年と少女の交流』をＮＰＣに取られたのが致命的だったな。
いっそイカを呼んだほうがよかったかも！

128 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:29:02.06 ID:???

やはり嘉神が（ｒｙ
ブラマジ、クロスオーバーと役割は背負えてるし、シオンのワードの意味が結局よくわかんなかったしなぁ

129 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:32:18.42 ID:???

別にんなもん被ったっていいんじゃないの。
ハンドアウトで書かれた役割から逸脱しなければシナリオに破綻はないでしょ

130 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:46:06.90 ID:???

被ってもいいだろうが、シオンは、物語の鍵的ポジションは社長に、ギャグはきくたけにと他にも色々持っていかれてるからなー。

名前の出てきたアドも、ああまでやらないと、竜いっちゃんとクマの前に霞んだだろうしな…。

131 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 16:57:43.23 ID:???

我々が遊ぶ分には、目立たないだろうが設定が被ろうがさして問題ではないな。
ただ読み物としての側面も持つ公式リプでは、ウケをとって目立つ事も重要になってくる訳だW

132 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:24:38.80 ID:???

クエスターはウケが全てです！

それ考えば、シャードの形のアイディア一つで超重要キャラポジション手に入れた恵って凄いし、ランダムで錆色の目を出した、しの先生もオイシイよなー。

133 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:27:14.45 ID:???

受けが全てとか、追放されたどっかのヴァルキリーの言い訳にしか聞こえませんな

134 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:33:30.09 ID:???

>>132
正直『西園寺恵がさらわれたー！』ってネタをやった鳥取はかなり多いと思う。

135 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:44:37.86 ID:???

>>134
あるある（笑）
うちの鳥取なんて
｢大変だ！恵ちゃんが奈落にさらわれたー！｣ときたら｢なに？！またか！｣と返すぞ。

はい、ごめんなさい、どーしてもシナリオネタが思いつかない時の緊急回避ネタの一つなんです。

136 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:45:16.47 ID:???

恵のシャードの重要性がいまいちはっきりしないので、そのネタ使おうとするたびに断念するわ
浚われ役はもっぱらニミュエさん。イデアだしな

137 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:46:48.65 ID:???

浚われるネタのためにわざわざ恵を出すことは正直ないが、
恵をどうにかしてシナリオで目立たせろって要望が来タならば、浚われ役以外は思いつかない

138 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:48:04.04 ID:???

適度に貴重で適度に弱いが適度に戦える程度には強い
そしておっとりお嬢様というヒロイン属性で、さらわれやすさも抜群だ！

139 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:50:56.70 ID:???

うちも高レベルキャンペーンやったとき恵ヒロインでやった
最後ブルースフィアが半壊したんで恵にアスガルド行ってもらって地球シャードをバックアップにしてブルースフィア再生した

140 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:52:51.37 ID:???

いまだに恵って「たまたま良く狙われるレジェンド」なのか「設定的にトクベツなレジェンド」なのかよくわからん。
リプレイでは《ガイア》が使えることばっかが取り扱われてるし。ならばウチのＰＣでもいいのかなみたいな

141 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 17:56:15.67 ID:???

ガイアはかなり貴重ってことだろう。それが2個もついてるから、すげーってことで

142 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:10:27.47 ID:???

星のシャードってのがなぁ。
単純に「ガイアの加護が使えるシャードがたまたま地球の姿をしている」みたいな扱いにも見えるのがな。
マケドニアでも恵がなぜ角笛を吹けるのかって説明なかったよな？

143 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:21:27.55 ID:???

ガイアだろ

144 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:53:10.09 ID:???

イデアのバックアップとかじゃね？

145 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:56:38.87 ID:???

>>143
あー、いや要するに《ガイア》が使えること以外で、恵でないとダメな理由あったっけってことな
クロスオーバーリプだから《ガイア》使いにはリョウとかも出てるけど、彼だったらどうだったんだろうねｗ

>>144
イデア絡みにすると面白いかもしれんね。

146 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:58:39.05 ID:???

ガイアが力を受け継がせた5人の内のひとりとかなんじゃね

147 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 19:00:20.92 ID:???

初期枠でガイア2つだから、貴重っちゃ貴重なんだろう
他にガイア2つ持ってるリプレイPCやNPCいないっぽいし

148 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 20:00:27.44 ID:???

鳥取レベルならガイア×3とかゴロゴロいるけどな

149 ：v：2011/06/23(木) 20:03:38.39 ID:???

>>148
うちには絶対いないな
基本クラスか帝国クラスは必ずいれろってレギュだし

あとそれ弱いだろ
ブラギフレイツクヨミの対象にならんから

150 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/06/23(木) 20:06:09.05 ID:???

恵の設定なんて鳥取で使うときに好きに決めればいいじゃない
それでわざわざ公式からダメ出しが来るようなモンじゃあるまいし

151 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 20:09:06.28 ID:???

世界中の卓に恵よりガイア多いのはいくらでもいるだろうけど、
公式展開では今のところいないしな

152 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2011/06/24(金) 00:27:51.36 ID:6fPRZMGP

恵は「大富豪の娘」という要素も武器になるんだよね。
シチリアのお爺様が訪日するとか、家同士の抗争に巻き込まれたりとか、シナリオネタをひねり出しやすい。

153 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 07:32:27.92 ID:???

つまり宮沢家長女がさらわれた、はネタにならない、さらわれたと言われてもハハまさかーって笑いとばされるのがオチと。
まあ狐に狙われた時も自力で返り討ちにしてるしな……。

154 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 08:31:13.06 ID:???

カラスも狙わない（笑）

しかし、さらわれはしないが狙われる話はやったことがある。
ハイぺリオンの呪いを利用とする奈落を出して、ターゲットはパパと思わせて実は錆シャードの方でしたって。
今思えば、ちょっと苦しいけど『あ、そっちか！』とＰＣらを出し抜いて危機感煽れはしたので細かいことはいいよね？

155 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 08:58:07.75 ID:???

錆色ってチャートにある程度は「特別な設定とか考慮しない普通にあるシャードの色」のはずなんだが、あそこまで汚がられるのってのはちょっと微妙。

156 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 09:54:34.95 ID:???

シャードをからかわれるは、もうキャラとしての持ちネタみたいなものになっているからな。
俺らが遊ぶ場合はさして気にする事はなかろうよ。
もちろん何らかの事情で錆びたって設定をつけたっていい。

157 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 10:00:50.60 ID:???

まあシャードやら兄貴やらといった外的要因除くと本人は無個性だからな、茉莉は
キャラで売るならそこをいじるしかあるまいよ

158 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 10:07:41.71 ID:???

チャートで錆び色出たら奈落に侵されてるというのが公式設定と勘違いしてる人は読み専でなくてもある程度いそう

159 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 10:08:38.64 ID:???

>>155
虹色振ったら百合キャラにされた俺が通りますよっと

160 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 10:14:18.79 ID:???

意味わからん

161 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 10:17:06.03 ID:???

錆色＝実際に錆びてる、ってのはちょっと短絡的ってか、明日プロのキャラメイク箇所見てると、錆色って色名があることをしのさんが知らなかったんじゃないかと思わないでもない。
こんな色あるのーなんて騒ぐようなことかと。
でもイラストレイターがまさかね。

162 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:11:54.14 ID:???

色もそうだが形もあんまり特殊なものにしたことないなぁ、うちは意外とネタにならないし。
ファイター混じりのガンスリンガーやった時、形を弾丸にして《トール》使用時にリボルバーに込めて撃つって演出に使ったくらい。

163 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:30:32.96 ID:???

ロスレクやった時、シャードを『約束の剣』にした奴がいてな。
だからブレイクしないとシャードを手に取れないから、ブレイクしなければ加護も使えないんです！と設定して墓穴を掘りよったのよ。
流石にきつくなったのか、途中から成長したのでブレイクしなくとも加護は使えるようになりましたって変えやがったW

164 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:36:15.07 ID:???

>>160
レインボーフラッグをご存知無い？
OTRだったのも原因だろうとは思うが
楽しめたんでいいんだけどね

165 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:43:17.77 ID:???

>>164
ああドロシー相手にPC1だったのか
まあ楽しめたならいいんじゃね。
でも、かわいそうな少女を助けてあげてなパターンで、安易にその少女との恋愛ロールにつなげすぎるのは鳥取によっては微妙かもな
PCがそういう恋愛展開に向くキャラでなかったばあいどうすんのよという。PCが女性だった場合とか典型だが。
最近はそういうの減ったが、ALSもALGが出たばかりの頃まではそういう目に見えない期待？　みたいなのがルルブやシナリオに見え隠れしてたような。
ドロシーはまあGM次第だから別にまだいいけど、ロスレクなんてPC1が女性だったら、由宇が百合になること避けられないし。

166 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:45:50.46 ID:???

ところでこれはもしかして、シナリオのネタバレが発生しているんでしょうか？

167 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 11:56:30.21 ID:???

コンベで「PC1が女キャラでも問題ない？」ってGMに確認してOKもらったから安心してたら百合シナリオにされたでござる
言いたくはないがこれだから百合厨はって気分になるんで、その手の嗜好を公の場に持ち込まんで欲しいと思うわ

168 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 12:28:54.90 ID:???

『西園寺恵がいない、誰も知らない、覚えてない、だけどわからないんだけど、そんな子いたんじゃないか？という違和感から始まるキャンペーン』ならやった事ありますよ。
違和感の正体を探り、恵という存在を思いだし、原因を調査して、恵を救うってお話でした。

169 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:06:18.90 ID:???

>>167
ちゃんとシナリオ回ってるなら問題は無いだろ
同性愛ロールが嫌なら「百合嫌いだけど、女キャラで大丈夫？」聞かなきゃいけない
GMに落ち度が有るとすれば、
同性愛差別者に当たる可能性を考慮しなかった点

170 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:14:30.41 ID:???

まあアニメでもマンガでもこれだけ百合ネタが市民権を得ている中で、
百合厨とか言い出す奴の方がマイノリティーだわな

171 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:23:51.91 ID:???

>>170
それはそれで問題のある意見だ
内心不愉快に思うのは止められないんだから、
そこまでいくと逆差別だ
差別は悪だから言動に出さない、
とわきまえてればそれでいいだろ

>>167もセッション時はガマンしてたんだろうし、
それは紛れもなく正しい行いだった

ただ、チラ裏に愚痴るならともかく、
公共の場で百合好きに出てくるなと言ったら多数派による差別圧力だから、
次から気をつけようって話
ただそれだけの事

172 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:29:53.51 ID:???

じゃあバランス取る為に、次のセッションではPC1の男がシナリオボスにケツを犯されてるシーンから始めようぜ！

173 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:40:10.59 ID:???

>>172
ＰＣ１のカバーが男の娘ならなんとか。

174 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:27:50.91 ID:???

>>172
じゃあGMやって！どうぞ！
とりあえずオープニングは野球部の練習終わった後に893の車にぶつかるところからスタートな

175 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:35:57.95 ID:???

>>165
＞最近はそういうの減ったが、ALSもALGが出たばかりの頃まではそういう目に見えない期待？　みたいなのがルルブやシナリオに見え隠れしてたような。

何かの記事でえんどーちんが「アルシャードのテーマはボーイ・ミーツ・ガール」っていってたから
それはまさに「目に見えない期待」が実際にあったんだとは思う
最近はちょっと色が変わってきてるのは同意。やはり恋愛ロールガン無視PC1のマツリさんが頑張った成果ではないでしょうか。

176 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:44:11.55 ID:???

百合ネタって萌えゆる系のネタで市民権得てるだけであって、これ９０年代の筋肉マッチョがギャグになってたブームと変わらないと思うんだがな
要するに、ストーリーの本筋にからめるようなのはやっぱニッチ扱いだろ

177 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:50:11.44 ID:???

ミから始まる名前の帝国軍人を思い出してあげてー

178 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:55:58.62 ID:???

ミッターマイヤー

179 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:05:12.91 ID:???

ミハエルと茉莉を無理にくっつけたがるのはカプ厨乙としか言えない

180 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:16:25.27 ID:???

というかアニメや漫画小説みたいな基本個人で楽しむ娯楽なら、
嫌いな人は単に触れなければいいから
多少ニッチなものでも市民権を得られるけど、
同席者に勝手にやられたりその卓に長時間付き合わされる可能性のあるＴＲＰＧで
同じようにはいかんだろう。性的ネタやグロネタが危険なのと一緒で。

181 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:22:04.70 ID:???

しのさんってスタレのリプレイでかわいそうな少女助けてたPC1やってたような

182 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:30:00.72 ID:???

かわいそうな少女を助ける→感謝される→PCが去っていく

まあこれは黄金フォーマットだからな
ここで恋愛ロールを絡めるのを空気を吸うように行う人もいるけど、このフォーマットって水戸黄門だってそうだし
別に黄門様に恋愛ロールは求められないだろう・・・

183 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:34:30.90 ID:???

>>180
だから事前にちゃんと確認しようぜって話だろ

>>167のGMはそもそも百合を想定してたわけではないだろ
ハンドアウトにヒロインとの恋愛をほのめかす記述で、
女キャラでやりたいけど大丈夫かとだけ聞かれたら、
GMが百合でも大丈夫か？と聞かれたと誤解しても仕方ない

これで恋愛を想起するハンドアウトでなかったらGMが全面的に悪いが

184 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:43:39.23 ID:???

かわいそうな少女を助ける、以外に何も共有されないクエストやハンドアウトなのに、恋愛ロールを期待してるようなGMは悪い意味でのラノベ脳とは思うかな
せめて推奨コネに慕情って入れるくらいはすべき

185 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:46:12.65 ID:???

いや、でも恋愛不可能でもいいのかって聞く時もその聞き方はあり得るからな。
それを聞いてるってことは恐らく親しいヒロインが存在することぐらいは書いてるハンドアウトだったろうし
まあ、不幸な事故だろ

186 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 15:49:57.95 ID:???

＞ラノベ脳
じゃあ恋愛ロールダメだろ
向こうが勝手に惚れてPC1が鈍感と思われないとｗ

187 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:46:03.86 ID:???

「ＧＭ、俺コブラやりたいんで、途中でヒロイン殺してくれない？」

188 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:58:41.37 ID:???

>>187
GM「クエスト未達になるけどいいの？」

189 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 17:55:52.92 ID:???

公式シナリオの恋愛ロールへの「目に見えない期待」は無視して問題ないレベルだからいいんじゃね
目に見える形で恋愛させようとするのは本当のごく一部だし、性別が同姓だった場合の対処もそういう場合は書いているはず

190 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 18:30:32.14 ID:???

>>186
複数ヒロイン用意して、ハーレムルートへの見えない期待を抱いているようなシナリオもたまにあるよなｗ

191 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 18:43:25.81 ID:???

まあそのへんは公式シナリオで、
ツジ絵の触手の先が目に見えない期待を抱くような部分に続いてるようなもんだよね！

192 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 18:44:50.91 ID:???

ロスレクってサンプルキャラだとＰＣ１ハーレムだからな。
５話の最終決戦前にヒロイン分岐シーン作ればそれだけで完成だ

193 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 18:46:33.15 ID:???

もしかして、またシナリオの暴露ですか？

194 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 20:17:11.20 ID:???

>>192
必ずしもシナリオ通りにいくとは･･････
アドリブ入れたりPLの意見取り入れてガンガン変わってくもんだし

195 ：銀ピカ：2011/06/24(金) 21:02:22.05 ID:???

>>159
虹色って聞ーても、パンチは虹色レインボーって言葉しか浮かんでこねーのぜ。

>>162
カッコエエなソレ！

>>187
OPシーンで（勝手に）出して（勝手に）殺すと良いと思うよ！

196 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:08:39.47 ID:???

ああ、無印DX2リプで、天がインスタントヒロインを作ってOPのうちに殺したという

197 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:43:49.56 ID:???

>何かの記事でえんどーちんが「アルシャードのテーマはボーイ・ミーツ・ガール」っていってたから
腐食都市はそこから外れてるようなアダルトな雰囲気という読後感があった

198 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:48:25.16 ID:???

厨二病をこじらせた永遠のボーイ・シルバーブレイドさんと
行き遅れガール・ヘイゼルさんのボーイミーツガールだったじゃないか

199 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:50:50.56 ID:???

>>198
待て
ヘイゼルは行き遅れじゃなくてバツイチ（死別）だぞ

200 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:01:17.60 ID:???

ハ、中二乙と言われるのが怖くてTRPGができるか。

ヒロインはバツイチじゃなくて、拾ってお持ち帰りしたメイドじゃね？

201 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:05:33.67 ID:???

1on1のダブル主人公物だし、ヘイゼルのヒロインは娘だよな
レディ・ミーツ・ガール？

202 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:06:54.86 ID:???

エイリアスょぅι゛ょも忘れたらいけん

まあ与太はともかく、ボーイ・ミーツ・ガールというより
「失われたもの、奪われたものを取り戻す」という色が強い気がするな

203 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:11:35.96 ID:???

シルバーブレイドさんが厨二であることは誰も否定しないのかｗ
まあ単なる残像＋薙ぎ払いコンボに“雷光”とかつけちゃう人だしな…

204 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:18:08.67 ID:???

真面目な話、アルシャードから入ってＮ◎ＶＡとかをまだ知らなかったうちの鳥取では、
ああいうカッコツケをしてもいいのか！って参考になったものよ。

205 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:27:24.98 ID:???

腐食都市は中盤、クリスチアーネのイベントでPLが絶句する中
淡々とセッションを進めるやにおが怖かった
その後の、ユーリの死の回想でシルバーブレイドを突き放すかのように
シーン終了を告げるところも強いインパクトがあった

206 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:53:37.24 ID:???

というか、カッコつけちゃダメってなるのもよくわからん

もちろん「カッコつけないとダメ」なんて空気はお断りだが

207 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:57:15.04 ID:???

りゅういっちゃんも設定としては厨二の塊なのよね

208 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:10:10.13 ID:???

>>206
204だが、いい悪いじゃなくてカッコつけるって発想そのものがなかったのよ、
当時はガチ初心者だったので。それまでは「ヒロインをなぐさめる的なことを言います」みたいなロールプレイしかしてなかった。

209 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:22:24.72 ID:???

ああそういうことね。ちょっと深読みしすぎてしまったｽﾏﾝ。
まあでも別にそういうあっさりしたロールプレイが悪いわけでも決してないよ。

210 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:23:32.92 ID:???

付け加えると、自分たちの鳥取でやってたのはもっぱら古城の秘密の金澤ＧＭっぽいノリだったんで、
それはそれでＯＫ、的な示唆を与えてもくれたオンユアマインドはいずれにせよ名サプリだった。

211 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:27:18.66 ID:???

またオン・ユア・マインドのようなガイダンス本が出てほしいな

212 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:43:22.09 ID:???

下手なサプリよりよっぽど気楽で役に立つよなＯＹＭ

213 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 23:47:38.48 ID:???

>>203
新版リプレイのシルバーブレイドさんを見た時の感想

なにこのタオロー兄さんとセフィロスの間の子みたいなどストレート中二キャラ

214 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 03:44:45.52 ID:???

あんまり話と関係ないが……
久しぶりに読んだ時、あまりのコピー天国(地獄？)に吹いたｗ

215 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 09:28:45.11 ID:???

>>213
いやいや、ダグラス・カイエンもわすれるなw

216 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:25:46.64 ID:???

正直、エイリアス混じりでキャラ作る時『ヘイゼルの頃は良かったのぅ…』と一瞬は思ってしまいます。

217 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:30:01.48 ID:???

エイリアスも版上げで衰退した古代文明の１つだからな
次はオヴァランとガンスリンガーあたりに衰退補正が入りそうな気がしてしょうがない

218 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:36:53.43 ID:???

エイリアスは《模造》にMP低下の代償が入ったのが痛かったな
ff環境でヘイゼルをPCで出すなら根本からのリビルドは必至だろう

219 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:38:05.53 ID:???

ヴァルキリー衰退しないよね

220 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:40:47.61 ID:???

>>215
マジでトラフィックス1だったな銀光さんは
レティシアはコークス博士といったところか

221 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:43:16.08 ID:???

ジンサンと天と王子の策謀で
ヴァルキリーは主八界（たぶんエルフレア）の平行世界行きとか

222 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 10:58:52.22 ID:???

WARS取得のルールは版上げ時には記述の整理ってか「どんなアイテムでも無料でゲット」はできないように制限して欲しい

223 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:07:46.11 ID:???

あれは基本ルルブのみの時点なら妥当なルールなんだが（WARS専用装備が５個しかないし）、サプリ増えて超級アイテムとかが載ってくるとあまりにヤバすぎるルールになるんだよな
しかも専用装備が基本ルルブで３個しかない剣王の城に同じルールがない理不尽orz
WARSと違ってCLで自動的に増えないし

224 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:11:23.99 ID:???

でも追加装備はコンストラクションで選んでも良いとは書いてあるけど
WARSについては何も書いてないぜ

225 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:18:06.25 ID:???

剣王さんを使いやすくしてくれるだけで、うちの卓で前衛ＰＣがレジェンド取ると嫌がられる空気は改善できるんだろうなぁ
剣王の城、デメリット以外の要素が何一つ無い特技だ

226 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:19:49.93 ID:???

>>225
かっこいい。
それ以外になし。
だがそれがいい。

227 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:20:22.22 ID:???

つかそもそもＷＡＲＳはコンストラクションと違って「基本ルールブックの○ページのアイテムから選べ」みたいな書き方でないから。
「装備からクラスレベル個取得する」でしかないわけで
だからこの記述の曖昧さもあるから、版上げするなら明確な制限をする方向に動いて欲しいなってこと。

228 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:20:26.12 ID:???

士魂みたいにWARS装備に限定するかそれ以外は持ってるアイテムしか指定できないようにすればいいんだろうなぁ

229 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:21:10.53 ID:???

>>224
そもそもの制限が「装備からクラスレベル個」だからなぁ。
追加装備は装備ではない、なんて記述があればともかく、そうでなければ取れない理由なんて……

230 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:22:05.63 ID:???

>>225
聖杯と弓は初期レベルでは強い
白兵剣王もつ奴はマゾ
超重い剣王武器をあえてもてるようにしてるなら別

231 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:24:01.70 ID:???

剣王とWARSは取得のルール交換しろよと思うことは多々あるｗ
ただでさえ強い方により強いルールがいってしまうというヒエラルキー…

232 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:26:31.28 ID:???

:あなたは剣王の城からなんらかの武器を呼び出すことができる。
あなたは装備からクラスレベル個を取得する。
この時、剣王.装備のものを選択してもよい

夢のような特技だ

233 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:33:28.86 ID:???

正直WARSは自動取得なくなっても強さは衰えんしな
CL個取得なうえ、オートアクションで代償なしに何回でも召喚して装備ってできるから。

234 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:38:33.88 ID:???

ALFの基本ルールには壊れ特技が幾つか載ってるから……
後発のデータと比べると「シーン１回」「シナリオ１回」系の記述が抜けてるとしか思えんようなのが。

>>232
ああ、その性能なら代償が今の２倍でも取るよなｗ

235 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:50:45.48 ID:???

>>230
杯はダメージ軽減特技にかませると異常だよな

236 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:52:23.59 ID:???

まあ、剣王装備はよくみるとそれなりに性能高いんだが、セットアップ埋まってMP食うほどじゃないのが多いんだよな。
この性質の恩恵受けて投げ放題の比翼連理とかは便利ではあるが……

237 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:54:01.72 ID:???

シーン1回・シーン持続で代償2倍ならその方がいいなあ…

238 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 11:58:40.34 ID:???

白兵系だと女帝が序中盤使いやすいな
軽い武器はレジェンド7レベル以上になってからが本番な感じ

239 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 12:03:20.58 ID:???

約束の剣ってわざわざブレイクしなくてもいいよな

240 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 12:16:57.43 ID:???

約束の剣はブレイクしないと呼べないよー

241 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 13:11:09.10 ID:???

だな。
ブレイクしてあれかって感じだよな。いやまあ弱くはないんだが、ソードマスター混じりのファイター系で事足りるというか。
高レベルでレジェンド主体にすれば…無理かな？

242 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 13:37:37.35 ID:???

ブレイク縛りにどういうこだわりがあったのかもいまいちわからんしな
別に設定に絡んでるわけでもないし

243 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 13:42:15.76 ID:???

カバーリング要員がいれば任意ブレイクしてもいいんだけどな
鳥取ではあまりに使われなかったから、最終話ではブレイクなしで使えるようになった

244 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 14:34:15.34 ID:???

ダブルウェポンできるってのは強いけどなー。レジェンド上げないとあんまり……

245 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 14:43:04.34 ID:???

>>243
いいＧＭだねぇ
うちなんか、あんまり使われないから、という理由は一緒なのにＰＣ１が強制的にブレイクした状態でクライマックス突入だったｗ

246 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 15:01:58.90 ID:???

俺は途中から可哀相になったんで、オートでＭＰ３消費くらいだったかな？それてダメージ属性《光》に変えられる。というボーナスをつけてやった。

247 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 15:05:09.16 ID:???

一方、我が鳥取のPC1はガンスリスカウトをメインにして延々射撃していた
最終話クライマックスですら約束の剣使わなかった

248 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 15:11:40.67 ID:???

ウチはセットアップでラウンド中、武器一つの攻撃力に＋レジェンドレベルになったな

249 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 16:35:18.39 ID:???

>>244
うちのGMは、
約束の剣はメインアームじゃない、ダブルウェポン使いがブレイク時に使えるダメージ増強特技だ
と言い切りやがった・・・

250 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:16:46.50 ID:???

約束の剣ってレジェンドだけでグローリー上げてもダメージ上がらないんだっけ？

251 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:22:11.10 ID:???

皆、フレーバーと実動状態の兼ね合いをどう付けてたんだろうか……＞約束の剣不遇
特にまったく使わないプレイだとストーリーへの影響とか色々大変じゃないか？

252 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:55:54.43 ID:???

ウチは・・・・一回も使わなかったなｗ
生存率が大切、倒れたら戦闘不能になって、ブレイクしないように戦うべきって考え方の鳥取だし
蘇生の呪符の購入許されてたしね
まあアイテム購入経験点制限から、呪符はパーティーでニ個しかもってなかったから使い切ったらブレイクしかなかったんだが、みんなＰＣ１を生かそうと自分がブレイクしてでも呪符はＰＣ１に回すというタッグだったし

253 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:21:57.62 ID:???

出たのが後だからなあ＞グローリー
GMに相談してカウントしてもらうしかないか

今当時のログを見返していたら、うちの卓だとちゃんと使っていた

254 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:22:48.64 ID:???

キャンペーン最終話に一話追加して、約束の剣を強化
シャドウ……お前も力を貸してくれるのか、的な展開をやったのはうちの鳥取だけではないはず

255 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 19:59:12.51 ID:???

おう兄弟たち、話題がネタバレの危険域に突入してるぞ。

レジェンドに関しちゃ、個人的には十聖剣を再録してほしい所。
結構際物揃いで面白かったし。

256 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:03:37.19 ID:???

>>255
でも十聖剣て別にレジェンド大して関係ないよな

257 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:20:00.04 ID:???

無いな。　取得条件にもレジェンド関係ないし。
まあ某シナリオへの参加資格みたいなもんだし、クラス制限されたら敵わんけどｗ

>>255
最初から「主武装はコレ」と決め打ちしてキャラ作らんと扱いに困るブツがあったよなぁ……

258 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:27:45.74 ID:???

クラス制限ありのスーパーレジェンド大戦も見てみたいけどな

259 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 20:48:16.69 ID:???

>>257
ダークエクリプスとか、浪漫の塊だしな。

260 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 21:54:06.33 ID:???

十聖剣てレジェンドでなくても持てるからな
むしろレジェンド涙目アイテムだぞあれ

261 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:04:00.55 ID:???

剣王の城で管理されていない状態の１０本の剣の話だもんなあれ

262 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:18:48.51 ID:???

剣王はいつ出てくるのかなぁ

263 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 22:49:46.52 ID:???

( Ow0)

264 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/06/26(日) 00:48:36.46 ID:XAzdFajo

輝光剣、メダジャリバーっすなァ。

265 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 00:54:16.12 ID:???

すっかりメダガブリューに取って代わられたメダジャリバーさん元気してるぅ？

266 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 01:07:01.46 ID:???

強さの演出は過去最強クラスだったのになぁ、ジャリバー

267 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 12:33:13.27 ID:???

なんであの武器使わんで敵にやられるのん？
というのは特撮モノのお約束ですな（笑）

まあそういう時は、ダイスを使わない演出で負ける時の参考にはなる。

268 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 21:59:04.67 ID:???

ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/08shinkan/08images_kuchie/08mado_07_02.html

グローリアス……どうしてこうなったｗ

269 ：銀ピカ：2011/06/26(日) 22:11:14.51 ID:???

何この痴女w
すでにパンツすら穿いてねーし……茉莉がヘンな影響受けなきゃあいいけど。

270 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:16:33.39 ID:???

スタイリッシュ痴女か～

271 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:20:05.90 ID:???

なんかグローリアスの髪がメデューサ化してるように見えるのは俺だけか

272 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:22:59.59 ID:???

1枚目の口絵も気になるな
ユグドラシルから離れつつあるブルースフィアにいるはずの茉莉パパがなぜ…

273 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:26:00.56 ID:???

アインヘリャるためにはやはり父殺しくらいは

274 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:27:46.00 ID:???

別れの日は過ぎて、か…

275 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:29:04.24 ID:???

まともなアルフは永遠の夢みてニートしてるから、地上にでてるアルフはどっか変な奴しかいないのはしょうがないかもしれない

276 ：銀ピカ：2011/06/26(日) 22:32:25.45 ID:???

まともなアルフも、体をくの字に曲げて笑うよーな連中だしなあw

277 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:32:45.09 ID:???

そういやシェルリィがコスモマケドニア相手に対バンしてたな

278 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:44:17.08 ID:???

親父とタイマンでガチでやりあう展開なら超燃えるわ
ゲームバランス的にはタケミカヅチの打ち合いになるのは王子リプでわかってることだがｗ

279 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:48:22.18 ID:???

ttp://togetter.com/li/153357
>「アレクサンダー大王とエウメネス書記官のモキモキラジオ」
前回社長が下僕にしたせいで・・・

280 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 22:51:18.57 ID:???

クリティカル値7でジャッジメントスラッシュぶちかましてくるんだっけ

281 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/06/26(日) 22:54:01.19 ID:ahYjQryJ

上空からM字開脚で斬りつけるとか
［狼狽］喰らって雌豹のポーズになるとか
茉莉のグレソで勝手にポールダンス始めるとかなビッチアクションするつもりだな！

282 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 23:08:05.58 ID:???

じゅんいっちゃんだからちかたない

さすがは天に「リア充爆発しろ」と叫んで「お前が言うな」とブーイング浴びるだけはある

283 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 00:14:15.74 ID:???

ちょ、グローリアのポーズって、サフィーネまんまじゃねーか！
すごく…ニンフォマニアです。

284 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 00:32:18.55 ID:???

>>278
だが待ってほしい。　奈落パパと化して加護を使いまくるなら話は別なのではないか。

闇に堕ちた師にして父たる男を討ち果たすとか、これぞ主人公イベントですよ！
一騎打ちならなお良し。

285 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 00:40:49.23 ID:???

タケミカ持ち同士の一騎打ちとか正直不毛

286 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 06:40:36.14 ID:???

タケミカのないボスキャラとあるボスキャラじゃ危機感段違いだから、タケミカ持ちになるのはしゃーない。

287 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 07:28:39.21 ID:???

ＰＣが《タケミカヅチ》つまんない、あるいはソードマスター強いからつまんない、という理由で持たないのは自由だ。

でもＧＭが遠慮する理由はないよね！！

ってことか…。

288 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 07:30:50.45 ID:???

>>284
東方不敗ですね。
分かります

289 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 08:14:58.36 ID:???

夏休み中はアインヘリアルパパに手も足もでなかったのに、秋か冬？くらいに並ぶか超える域に来る……まさに少年漫画の世界だな（笑）

290 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 09:08:47.05 ID:???

なにおう！
ウチの鳥取はロスレクやった時は、作中時間の一ヶ月で３から２０レベルオーバーしたぜ！

291 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 09:37:26.01 ID:???

ロスレクで２０レベルとはまたえらい大改造したんだな

292 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 09:44:47.78 ID:???

天の鳥取でも、27レベルでロスレク遊んだって日記に書いてたっけ
やっぱ高レベルデータは使いたいもんな

293 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 10:53:06.21 ID:???

>>291
だって、早いうちから『最低でも10以上レジェンド取らないと使いもんになんねーよ、約束の剣！』って泣き言いうんだもん、うちの候補生君が。
それでも最終的には《クラインの世界Ⅱ》取った時に、クリティカルしたら+1D6という追加効果をサービスする羽目になったが。

294 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 10:59:06.81 ID:???

大真面目に約束の剣なんか使うから悪いんだろ

295 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 11:01:00.40 ID:???

レジェンド10以上はもう候補生とは名乗れないな
そう考えると、約束の剣が使いこなせたときは真の勇者になった証みたいな燃えるフレーバーのために、低レベルではゴミなデータにしたのかもしれない

296 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 11:13:05.95 ID:???

>>295
その上で低レベルキャンペーンのロスレクで約束の剣指定するとかどんな嫌がらせだよ

297 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 11:15:57.73 ID:???

>>296
候補生から勇者に成長したことを実感するための約束の剣。
「使いこなせない」ことこそがこの剣がすごいものである証です
使いこなせたら候補生になるのでｷｬﾝﾍﾟｰﾝ引退なのです
海賊王になったルフィは連載最終回のときです
実際にこの剣で活躍したいなんてマンチなこといってはいけません
つまりロマン派大勝利！

298 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 11:31:43.98 ID:???

レジェンドは成長したら凄いってクラスだからなー…まさにレジェンドらしい武器ってところか。

299 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 11:36:19.08 ID:???

キャンペーン内でわたされたＨＯＴはクエストクリアするとなくなるからなぁ
使命を果たしたら後は自由に使ってねっていうわけにもいかんか

300 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:08:02.85 ID:???

暴走したサジッタ社のマッドアルケミスト集団やタナトスが揃って、約束の剣を強奪せんと急襲する話をやったりだとか。
ＮＰＣが｢なんという凄まじい気の流れ！これが約束の剣か！｣と驚く演出を入れたりとか、まあデータに関係ない範囲ではスッゲェ、とにかくスッゲェってやったなぁ。

でも、約束の剣よかダメージソースになっているソードマスター君の持ってる剣が強くね？というのは言わない約束でした。

301 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:48:39.97 ID:???

>>287
《タケミカヅチ》って敵が持ったら嫌らしいけど、
PCが使うとかなり弱いよね
例外は《センチネル》利用の3人カバーを、
4人の仲間から《ツクヨミ》4発飛ばして、
3倍ダメージ×5発くらいか
正直有効活用する道が狭くて使いにくい

302 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:53:33.65 ID:???

大ダメージ与えるのが有効活用なのか

303 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:55:00.82 ID:???

>>299
（ネタバレなんでバレスレに書いた）

まあ結局、キャラ継続して別のキャンペーン続けるって前提になっちゃうけどさ
そこら辺はアスガルドと一緒で鳥取の自由にしろって事なんだろう

304 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:55:35.17 ID:???

約束の剣は候補生用に作られすぎだからなー。剣王の寵児が入ると多少マシにはなるのだが…

305 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 12:58:33.29 ID:???

>>301
鳥取次第では？
少なくとも、ＰＣ側に無ければ、ＧＭとしては安心して高ダメージ叩きだすコンボをボスに組めるのだが。

306 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 13:01:28.97 ID:???

多重タケミカで強引に大ダメージひねり出して勝ったって、戦闘としてはすごくつまらんからなあ
一発ネタならともかく、二度以上やるようなら対策されても文句は無いな

307 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/27(月) 13:31:22.90 ID:???

>>301
おれは逆だと感じるな
敵が使ったところでダメージどんなに受けようとブレイクかイドゥンと交換程度だが、味方が使えばブレイクする時にほぼそのままのダメージ返せる。

ウチは行動値高めのボスの初手範囲攻撃が多いのでソドマスならわりと強い。

308 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 14:13:17.81 ID:???

竜いっちゃんの使った《トール》＋《タケミカヅチ》戦法もあるしな。
ただまあ、加護よりもソードマスターのクラスが他よりも頭一つ抜けて優秀なせいかよく見かけるからな。また《タケミカヅチ》持ちか……って飽きが入るのかもしれん。
別に無いなら無いで構わんだろうけど、その穴をどう埋めるかきちんと戦法立ててくれと言いたい。
なんとな～く加護組んで下手うって全滅こいて文句言われたって、知るか！って感じだし。

309 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 14:23:14.57 ID:???

自分の防御修正が高いなら良いけど
そうでないならPCの攻撃に《トール》乗せた方が有効なことが多いんじゃね

310 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 14:44:41.53 ID:???

トール+タケミカは基本的に無駄だよな
たまにボスがやってるのとかは手加減の一環なんだろうと理解できるが、PCがやるのは神ダメージの無駄遣い
回避C7でこっちの攻撃当てられないボスとか、偏ったセッティングならまだわかるがｗ

311 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 14:52:40.58 ID:???

狙ってやったりアテにするもんじゃないよな。
ただまあ有効に使える局面も、敵次第だけどある事も確かで、一つの選択肢に入れておく程度かな。

どちらかというとボスにやらせるかな｢そうら自分の力でふっとべー！｣って高笑いさせながら。

312 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 15:25:03.89 ID:???

>>310
つーか同卓PLがやろうとしたら、
絶対に止めるレベル>敵の攻撃にトール使ってタケミカ
高回避ボスでもトールはウル、ヘイムダル、
バルドル、エーギルと組み合わせた方が良い
許されるのは高回避型にその手の加護を使いきってるか、
ダイス目に恵まれてボスに楽勝だった時くらいだろ

313 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 15:38:19.09 ID:???

>>305
鳥取次第と言えばそうだが、
普通はPC倒すのに高火力なんていらないでしょ
前のめり型なら火力無くても死ぬし、
防御修正やダメージ軽減にリソース割いてるなら、
そこそこの火力+加護で対処したほうが、
PLのモチベーションを削がずに済む
それに、タケミカヅチでボスが自滅、
楽勝したなんて盛り上がらんにもほどが有るしな

裏N市の宮沢父みたいな特殊な状況やシナリオギミックは、
毎回使うような物じゃないでしょ

314 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 15:56:25.94 ID:???

ボスが《トール》持ってるのは普通だし
そういうのにあわせて《タケミカヅチ》すれば簡単大ダメージだし
そうでなくても範囲攻撃をカバーしても良いし
両方あわされば最強に見える

315 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 16:51:35.95 ID:???

そこそこの火力しかでないボスは、通常攻撃では耐えられかねないからとりあえずファイターにトールとか言い出しやすいしな。
安定して活躍はしないけど上手くハマればトールより火力が出ることも少なくはないだろ。

だがまぁ、HP低い黒やスカウトが持ってても微妙ではあるかもしれない。

316 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 17:27:01.75 ID:???

必須って程でもないが不要って程でもない、むしろわりと使い所を考えるからオモロイ気がするがな《タケミカヅチ》。
大ダメージを返されてボスが削られるのイヤーってなら《オーディン》すればいいし……んなもんに打ち消し系使ってたら他で詰むじゃないかって？
いやどこかで詰んでやらなあかんやん。

317 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 19:39:03.19 ID:???

そうだよね。
ＧＭはどこかで詰んでやらなきゃいけないよね。
高レベル帯だと未だに、こっそりボスのＨＰや加護を減らしたりすることあります。
《タケミカヅチ》なんて最後にとっておいたけど、ＰＣたちに対抗手段が無くなった場合は使わずにそのまんまってパターンけっこうあります。
ノリノリで死亡演技やってくれる奴とかは別なんですけど。

318 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 19:45:49.65 ID:???

>>317
GMとしては9割がた負けるデータを組むのは義務だと思うけど、
それはそれとしてボスNPCは勝つために戦うもんだと思う
そうすると、
《タケミカヅチ》は普通、
戦闘の序盤や中盤にしか使い道が無い
自分が死んで1人道連れとか、
悪あがきでしかないからな
四天王最後の1人が首領のために1人でも、
みたいな理由なしで《タケミカヅチ》を最後にとっておくのは、
純戦術的に間違った愚行でしかない

319 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:27:17.60 ID:???

リプレイじゃけっこう最後っ屁みたいな使い方多いからじゃね？
たしか、それで死んだＰＣいたような…。

320 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:34:00.23 ID:???

>>319
シナクラの社長のキャラな
正直真似しちゃいけないマスタリングだよ
少し考えりゃわかる事なんだが、ね

321 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:37:31.70 ID:???

おれ一人じゃレなねぇ……みたいな感じです

322 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:40:20.62 ID:???

>>320
その前のリプレイじゃミドルでドラゴンを出なかったことにしてたし、別に真似しちゃいかんってことはないだろう

323 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:55:01.54 ID:???

>>322
《タケミカヅチ》出し惜しんでも、
PLの危機感が高まらないから、
戦闘を盛り上げる要素にならんだろ
しかも、一度でも道連れ《タケミカヅチ》やると、
火力しぼったり加護使い惜しんで無駄に戦闘が膠着するようになるし
百害あって一理くらいしか無いよ

324 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:02:23.04 ID:???

慎重にブレイクを守るようになり、約束の剣が更に抜けなくなる
それが道連れタケミカだな

325 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/27(月) 21:28:59.06 ID:???

約束の剣ネタで毎度盛り上がるのは、いかにＡＬＧが…ていうかロスレクがプレイされてたかって言う証左だなｗ
実際に運用したからこそ、こうして盛り上がれるわけだｗ

326 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:32:55.46 ID:???

あれだ、ロスレクじゃＰＣ１がオイシイハーレムポジションだから、あえてビミョーな性能の約束の剣を押し付けられたんだよ（笑）

327 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:35:52.53 ID:???

こう言うとアレだが、
いかにも現代伝奇系ギャルゲやエロゲ（後にエロ無し移植されるような系統のやつ）みたいな話を
やれるＴＲＰＧのキャンペーンシナリオってのはそれまで無かったから、
まさにこういうのがやりたかったんだ的な待ってました感があった。＞ロスレク
うまく言えないがＤＸだとまた違ったノリなんだよな、能力ものラノベ風？というか

328 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:39:49.73 ID:???

ロスレクは世界樹とかニミュエとか、その他いろいろな設定に対して、
GMがそれぞれ解釈して打ち出す余地があるのがいいよね
過去設定とかもいろいろありそうなのに、きちんと書かれてないのが逆に想像を湧き立たせる

329 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:40:29.57 ID:???

まぁありそうでなかったよね。
ただロスレクはシナリオの完成度がどこかいびつなこともネタになりやすいがｗ
わりとＧＭもＰＬも苦労しないとクリアできないから、「事故めいたこと」が起こりやすいんだよね
だから思い出に残るみたいな
これが計算されたことだったらすげぇと思うが

330 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:06:36.69 ID:???

アルシャード始めたばかりの、バランスとかあまり考えない頃にやったからすごく印象に残っているな
あのボスのヤバさに卓が凍りついた
ニコニコで一時間以上ロスレクだけを語ってた動画もあったな

331 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:16:26.73 ID:???

ＮＰＣも魅力的だからな
バランスやばめの話でも展開がいいから相乗効果で異様に盛り上がったりするし

332 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:22:43.62 ID:???

だが結構キャラの魅力だけで引っ張ってる話だから、GMに負担大きいんだよな…
パラロスのシナリオはさすがアンケート企画だけあって、マスタリングは誰でもやりやすいように出来てたな
ウチのイノセントは反帝国ゲリラのＰＣに育てられるというニヤリとする展開になＧった

333 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:23:45.50 ID:???

>>330
ボールギャグはめたカズマさんの尻を叩きながらティファナが出て来るやつか
あれと天のブログのせいで高レベルのロスレクがやりたくて仕方がない

334 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 23:44:31.31 ID:???

個人的なイメージとしては、ロスレクは基本に載ってる設定をそのまま体感できるような、
まさにALGという世界の主人公って感じを味わえるところが良かったなぁ。
王道にして名作だと思う。
なかなか比肩できるシナリオってないんじゃないだろうか。というのは思い出を美化しすぎか。

335 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 23:52:58.29 ID:???

GMした感覚からすると、ロスレクは設定やらシナリオの作りやらがとにかく荒い出来だったな
基本のストーリーラインやキャラの魅力は良いだけに、その辺の完成度の低さが惜しい

でもまあ、何だかんだで最後まで遊べる勢いはあったから名作といって差し支えはないが

336 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:18:14.09 ID:???

ロスレクが話題によく上がるのは、ALGの公式キャンペシナリオが殆ど無い、という理由も有りそうなｗ
ALFと比べてもやけに少ないよね

337 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:20:37.75 ID:???

正直ＡＬＧ側はリーフワールドでラグナロクな宇宙規模展開より
ロスレク系の規模の話をもうちょっと続けて欲しかったなぁ

338 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:22:40.53 ID:???

OVLばっかり増えてもつまらないしな。
ソシアルクラスが増えるなら歓迎だが

339 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:30:36.68 ID:???

他のALGキャンペーンといえばダークマジックだが、あれも話の内容は割と単発シナリオの寄せ集めみたいな感じだったしな
もう一本くらい遊び応えあるのが欲しいねえ

340 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:35:22.51 ID:???

だが高レベル帯をクソ真面目にサポートしてるＴＲＰＧって本当に少ないから。やっぱアルシャードすげーとは思う
特に現代ものなんて高レベルがなんか避けられがちな空気があったしな

だがエントリーレベルの公式シナリオ集はもうちょっとあってもいいよな
てかＡＬＦが恵まれすぎだな。パラロスみたいな連動シナリオ集はALGじゃ出せないのかね

341 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:38:52.86 ID:???

パラロスって面白い？

342 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:43:28.72 ID:???

ユーザーが歴史を作るって意義でのアンケ送るシナリオばっかだから
普通のシナリオというより、俺もこれからの歴史を作るお祭りに参加するぜって感じで楽しむものだな

そういう楽しみ方抜きだとわりと「強引に歴史の選択をつきつけられてる」感はあるかもしれない。

343 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:47:12.16 ID:???

高レベルシナリオがキャンペ一つ分を1話でやれと言うのは見えた。

344 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:53:20.88 ID:???

あのフォーカスシステムすげーよなｗ
力技すぎる

まあ、ああいうのも別にやっていいんだ、という目から鱗が落ちる事例としてはこれまでにないくらいだったが・・・

345 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 01:01:10.07 ID:???

でもあれは5話くらいのキャンペーンとして出すべきだったと思う、俺的にｗ

346 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 08:59:11.90 ID:???

FS判定でシナリオ一話分くらいのドラマをちょっぱやで消化みたいなノリは、ハッタリがいいそうな極端なネタとしては思いついていたが、まさか公式で本当にやっちゃうとは思わなかったのは確か

347 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 09:36:17.73 ID:???

>>331
キャラは総じてキモくて全然魅力的じゃないんだが。
シナリオも強引すぎるし吟遊じゃないと話進まないし。
恋愛ロール強要、戦闘バランス最悪とまるでダメじゃん。

348 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 09:45:44.52 ID:???

俺も本音を言えば学園モノって時点であんまあわない
ウチの鳥取が一人たりとも学生キャラ作ろうとしないからやれないってのもあるんだが

でも学園モノは人気はあるんじゃないの
ALGはNWのキメイガクエンほどには学園舞台にすることにこだわりすぎないところが俺は好きだが。

349 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 10:13:24.54 ID:???

うちの鳥取は学園モノ好きだね～。
メインの舞台をＮ市ではなく、東京から数万キロ南下した、島ひとつ丸ごと学園都市の架空の孤島にするくらい。

350 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 10:16:41.33 ID:???

>>349
蓬莱学園でやれw
応石をアルシャードとすれば、
やってやれなくもないがw

351 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 10:18:02.25 ID:???

魔法学園みたいなのを舞台にする設定の整備ってのはわりとあるが、普通の学園を舞台に連作させるキャンペーンはありそうでなかったな。
ブルースフィア世界は魔法学園みたいなのはあまり強調されてないんだよな。設定上はあるにはあるけど。
魔法部の設定や、古典的な師匠と弟子の関係性があることなんかも、普通の学校に通ってるクエスターへのフォローが充実してる方が目立つ

352 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 11:18:44.54 ID:???

>>351
そのあたりはナイトウィザードで培ったものがきくたけ側から反映された結果じゃないのかな。
大きく違うのは裏社会の構造を理解してる人間の比率がクエスターのほうが圧倒的に少ないってところ。
ＡＬＧの場合は裏社会への理解度が軽くていい、というほうがもっとしっくりくるかな。
サモナーのデュエリストタイプ（サジッタ製のあれ）のフレーバーなんて好例だと思う。
「奈落との死闘は彼らの闘い（カードバトル）の延長線上にすぎないのだ」

353 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 11:23:05.89 ID:???

裏社会はALGの方がNWよりはるかに無視できない影響力があると思うが。
まぁただ、NWよりは「わかりやすい」形に整備されてるってのは確か
そういう意味で理解度が軽くていいというなら同意

354 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 11:26:01.83 ID:???

NWは、裏社会ってロンギヌスしかなくね？くらいの一本槍だったからなあ
色々設定はあるけど、ロンギヌス以外がまったく出てこないよな

355 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 11:53:10.41 ID:???

>>296
剣王の城と言うだけでも嫌がらせなのに、ブレイク後、しかも白兵武器とか
これ約束の銃とか弓にしてくれるだけでまだ使い道は多少生まれると思うんだがなぁ

356 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 11:59:29.54 ID:???

>>354
うちはあっちをやる時は、日本や米国のイノセントの特殊部隊とかがＰＣたちに横槍入れてきたりとか、わりと使っている。
ただこっちは確かに各国の各組織が少ないよねー。
例えば、バチカンとかどーなってんのかねぇ？

357 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 12:08:17.76 ID:???

>>356
フューネラル社に一緒くたになってるんじゃね？
ただ、俺の所は独自の戦力持っている設定で、そいつらに邪魔されるって話をやられた、ぶっちゃけ若本ﾎﾞｲｽの某神父がいるアレ。
特にＮＧ出すほどの理由もないからそのまんま。

358 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 12:19:07.61 ID:???

>>356
ＢＬＳでそのへん記述があったっけ？　くらいだよな。うちの鳥取ではフューネラル・コンダクターのスポンサーにしてる。
主たる役割は聖遺物兵器の管理運営とか、ダンピールの保護、育成とか。

359 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 12:27:10.89 ID:???

え、外国の設定はALGの方がNWの10倍はあるだろ
NWはバチカンぽいのがあるけど、それ以外はほとんどないじゃん
そしてALGはバチカンぽいのはどうでもいい扱いで、オーストラリアとかドイツとかアフリカとか中国とかがあったりする

360 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 12:50:41.43 ID:???

俺んとこのバチカンは聖四文字様=実は機械神だったな。

361 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:19:22.87 ID:???

機械神ってあくまで機械の肉体をアルフが用意しただけで、その中身はどうも原初存在な気がしてきた
いくつかのシナリオ見ても、機械神だけは肉体と神性が明確にわけて考えられてるんだよな
つかガイアが原初存在の巨大なシャードなら、機械神の中身もなんらかの原初存在のシャードなんじゃないか
そういやガイアってシャードになる前の状態というのもあったのだろうか

362 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:40:28.17 ID:???

>>361
俺解釈では、
ガイア＝ユグドラシル宇宙のマナの根源=超高密度マナ集積体で、
単にシャードに振る舞いが似てるから便宜的にそう言われているだけと考えてる

ガイア(メタシャード)＞＞(PCでないと超えられない壁）＞＞神=アルシャード＞＞シャード=シャードクリーチャー＞＞通常のマナ生命体な感じ

機械神の中身は原初存在ってのは同意
前はカオスだと思ってたが、
パラロス読む限りは違うっぽいし、
いまだ語られていないエロースではないかな？

363 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:43:08.53 ID:???

エロース説は目から鱗落ちたわ
結果の良し悪しはともかく、機械神の行動指針は「愛」が重要視されてるから、それはありそうだな

364 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:46:57.02 ID:???

機械神はネコミミでエロス
ちぃおぼえた

365 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:47:39.85 ID:???

あー、エロースはローマ神話ではクピードーだから、イノセンスがキューピッドの姿なわけか
じゅんいっちゃんならマジやりそう

366 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:51:23.05 ID:???

エロース＝機械神が不在だから、
グレート愛ランドみたいなトンチキ世界が作られたって考えると、
色々納得がいく気がする

367 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:59:49.13 ID:???

>>364
おまえそれおまえつまり、ミッドガルドをリセットするスイッチは機械神のつまり

368 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 14:19:16.00 ID:???

滅びてしまえそんな世界ｗ

369 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 16:46:38.50 ID:???

>>367
中身がエロースでオチがそれならあまりに哲学的すぎるわｗ

370 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 16:49:12.70 ID:???

つまり那須美衣をはらませたものが

371 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 16:54:47.57 ID:???

神様たるもの孕ませるとか生物的な常識無視して、ただ一人で孕めるくらいで本物

372 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 16:56:12.46 ID:???

まぁシャードやワードをポコポコ一人で生み出せるからな

373 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 18:51:27.93 ID:???

やっぱり父殺しなのか・・・・？

http://fear.co.jp/information/als_rbg_info.htm

374 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 20:46:30.09 ID:???

もう読んだけど、ここでの反応が楽しみだ

375 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 20:58:07.39 ID:???

え……なにそれこわいw

376 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 22:22:50.65 ID:???

俺が行ってる名古屋の2つの店はフラゲ困難だが
本当に父殺しやったら茉莉と虎吾郎・竜一郎との関係が消えそうで怖い

377 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 22:32:07.44 ID:???

じゅんいっちゃん、天と王子のツイッター対談の最後に
「しのさんの決断は俺のTRPG史に残る」って不気味な発言してるしな

378 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 22:35:31.67 ID:???

>>356
ブルースフィアではバチカン十三課とか裏高野とかテンプル騎士団とか
フリーメーソンとか、全部フューネラルコンダクター者の傘下組織。
芦ノ湖の地下で汎用ヒト型決戦兵器を作ってる宗教組織（の下部組織）もあるらしい。

という妄言を、中二病PCのPC発言で吐いたことがある。

379 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 22:58:47.14 ID:???

高野山はブルースフィアには存在しない。
これ豆な。

380 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 23:51:29.85 ID:???

山自体はあるだろ。
そこに宗教組織が無いだけで。

381 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 00:10:57.13 ID:???

>>379
そんな情報あったっけ？
墨仙衆とかいうのが日本のどっかにあって、アルケミスト武装化した密教僧の戦闘集団がいるのは知ってる

382 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/06/29(水) 01:04:28.18 ID:VFjlK3Tk

>370
マツリが未だに誰ともフラグを立てておらず恵と百合ん百合んなままであり
その一方で愛の成就に失敗したミハエルが神の子シルダあてがわれ展開行きなコトも
妙に符合すると言わざるを得ない！

383 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 07:58:03.04 ID:???

>その一方で愛の成就に失敗したミハエルが神の子シルダあてがわれ展開行きなコトも
で、めでたく新生真帝国の王配となったミハエルが
若林神PCと加納PCと三田PCを従えての大惨事なミッドガルド漫遊に出るんですね
わかります

384 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:05:44.70 ID:???

その大惨事確定なセッションのGMを誰がやるんだよｗ

385 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:08:20.31 ID:???

当然三輪か天だろw

386 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:12:07.02 ID:???

ドジ踏んだ加納PC「お、お待ちを陛下。ここは一つ話し合いましょう」
ミハエル（MG32を突きつけ）「何を話し合うんだ。貴様に対する制裁の内容か」

387 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:36:13.13 ID:???

>>386
江戸日記の中の人会話じゃねえかｗ

388 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:43:29.03 ID:???

>>380
山はあるんだが高野山じゃなくて聖野山になってんだが。
NW2の日本にも同じ名前の山があるのはFEARゲーによくある手抜き

389 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 08:46:49.72 ID:???

>>388
別に高野山の存在を否定してるわけじゃねえだろ。

390 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/06/29(水) 10:48:22.53 ID:???

ゴッドウォーリアげっと
これから読むぜー

391 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 12:33:25.26 ID:???

そう･･･(無関心)

392 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 12:38:37.36 ID:???

山の名前くらいいいじゃないか！うちの鳥取なんでビーストバインドだのブルーローズだのの組織や部隊が出てくるんだぜ！
理由：オリジナル設定考えるのめんどい……いえシナリオ考えるのにいっぱいいっぱいで細かく設定するゆとりがないのです。

393 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 12:41:26.07 ID:???

なに、うちのＰＣは蓬莱学園の卒業生でカマリラに所属するダンピールだ。

394 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 12:52:20.64 ID:???

>>392
ちょ、うちもシュープリームや銀の暁とか出てくるんですけどォォォォ！WWW

まあ、うちは『安くない値段を払ったんだから何かにデータ使わなきゃ損』ってケチ臭い理由なんだが。

395 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 15:42:03.91 ID:???

>>388
ああそういう意味かよ
俺も>>389だなぁ
高野山そのものがないと強調されてるなんて考えもしなかったが

396 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 17:58:16.28 ID:???

>>378
収束手榴弾を法礫でリサイクルしそうだなｗ
１３課はｗ

397 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 18:28:16.30 ID:???

>>396
エイリアスが良くやる手>法礫で爆弾リサイクル

最終的にはミストルティンリサイクルに落ち着くが

398 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 18:31:35.68 ID:???

>>394
ブルーローズ無印はシナリオネタとして最高の資料集だよな

399 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 19:01:27.08 ID:???

イスカンダルプロジェクトの末にコスモマケドニアに到達するのか。
胸が熱くなるな。

400 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 20:39:36.98 ID:???

ゴッドウォリアーズで、大ラグナロクが宇宙再生の為に必要不可欠なイベントとして打ち出されたな
それはそれとして茉莉の力で大ラグナロクの必要ない未来を手に入れました！ありがとうヒーロー！みたいな流れになりそうでもあるがｗ

401 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 21:34:59.39 ID:???

まだリプ読んでないからなんともいえんが、トライデントは「ユーザーが遊ぶための新しい舞台」ということが基本にあるらしいから、
舞台を作るのはマツリであっても、リプキャラが舞台を閉じることはせんと思うがな

402 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 21:36:17.64 ID:???

神プレイの次は神レイプでした＞社長

403 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 22:41:52.84 ID:???

ミスティックなオートマータのグレネードスカートもよく飛ぶな。

404 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:33:48.08 ID:???

あの書き方だと
仮にラグナロクが必要なくなるとしても次の宇宙じゃね

とりあえず、現状としてはイデア預かり係じゃないかと

405 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 07:21:44.56 ID:???

>>401
ただ3巻あるみたいだからな

天も明澄ちゃんもこいのぼりもそこら辺は考慮するとは思うが

406 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 07:39:10.13 ID:???

>>397
法礫１レベルの特技の性能じゃないよな。
５レベル帯でも十分な性能だと思う。

407 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 08:35:12.99 ID:???

法礫は低レベル帯では強いけど、その代わり上位互換の特技がしょぼいのがねぇ・・・

408 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 15:07:42.72 ID:???

剣王の城を射刀しまくれば強いと思ってた時期が俺にもありました

409 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:23:00.74 ID:???

むしろレジェンドに剣王武器破壊しつつ強力な攻撃を行う特技が何で無いんだろうｗ

410 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:46:43.15 ID:???

高レベル帯になれば使える特技が目白押しなんだが……そこまで到達するのが大変だよねー、ぶっちゃけホットスタートでないと。まずレジェンド育てようって気になれん。

411 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:49:51.78 ID:???

かつては同じこといわれていたウィザードの僕でしたが、サプリを導入することで育てがいがあるとモテモテになりました！

412 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:15:24.64 ID:???

>>411
メロウ「私もサプリを使えばモテモテに！」

413 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:37:08.62 ID:???

>>408
装備できないとなくなるとかないよな

414 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:02:44.91 ID:???

>>412
コピー特技にはモテモテじゃないですか

415 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:06:03.26 ID:???

メロウはサプリ使わなくても十分強いじゃん

416 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:13:15.61 ID:???

エアスイムがなぁｗ

417 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:13:59.92 ID:???

>>409
武器壊すことがデメリットにならないって分かりきってるからだろ

418 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:50:51.18 ID:???

わかりきってるならそれを生かせといってる

419 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:57:36.62 ID:???

アルシャードのサプリって超時空戦艦グレートブケパロスの中にあるF.E.A.R事務所でアレクサンドロス大王陛下が作ってたのか

420 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:02:34.30 ID:???

>>418
結局、剣王武器の攻撃のダメージ上げる特技とあんま変わらないよね
高レベルで使いづらくなるから壊れなくて良いよ

421 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 22:32:45.10 ID:???

うーん、トライデントのオチが読めん
どう解釈しても、今回で提示されたマツリの願う世界はユーザーから冒険の舞台を奪うよね？

422 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 22:47:29.73 ID:???

全く新しい新世界にして仕切りなおしで版上げ

423 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 22:54:36.80 ID:???

俺らが冒険を望む限り、何が転んでも彼女が望む「平穏な世界」はこないだろう
鬱エンドにならずにどうオチをつけるかは見もの

424 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:01:10.23 ID:???

善なる世界を作れるチャンスで、悪をどうやって次の世界に引き継げばいいのかだなｗ
なんかグノーシス的な話になってきたな

425 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:03:08.61 ID:???

そもそもリプレイ終了後にＰＣがアスガルドに行くシナリオが最後に出るという話もちらほら出てるしなぁ
クロスオーバーシナリオ集自体は出すのは決定済みで、パラロスがそれではなかったからな

426 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:10:37.90 ID:???

パラロスでアンケも取ってるしねぇ

427 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:13:42.35 ID:???

うちでは大ラグナロクもまだ起きていないというのに

428 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:20:33.87 ID:???

大ラグナロクにオチをつけるつもりかどうかがまず見えない
もうすぐ世界が滅ぶっていっても、そのもうすぐってのが具体的に提示されないうえリアルタイムでない以上、別にこの状況のまま版上げしたっておかしかないし

429 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:23:03.51 ID:???

>>428
ゲーム的にはあまり問題はないだろうけど、リプレイがカタルシスつけにくいかもしれんね
そこはプロの手腕にまかせるしかないけど

430 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:29:46.33 ID:???

しかし、どさくさ紛れとはいえ、天羅も滅びることが確定してるんだよなぁｗ

431 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:30:44.69 ID:???

読み物として考えると、茉莉がアスガルドに到達せず「この先の結末はユーザーの皆さんに任せます！」エンドってわけにはいかんよなあ
読者ﾎﾟｶｰﾝ過ぎる

かといって「皆さんが茉莉にイデアを託し旅立ちを見送るのが正エンドです。あ、シナリオ集で提示する裏ルートでアスガルド行ってもいいですよ」
エンドじゃユーザーﾎﾟｶｰﾝだしｗ

432 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:30:50.71 ID:???

スパロボでは生還エンドを迎えました、みたいなもんだろ、そこは＞天羅

433 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:33:51.45 ID:???

イデアノーツ自体はＰＣの助力組織としてむしろ版上げへの布石には思えるのよねぇ
このリプで使い捨てにするのはもったいないだろう

434 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:36:54.49 ID:???

イデアのデータいっぱい載せるよ！鳥取で使ってあげてね！
でサプリ売るんだから、茉莉にイデアを託すようなこと実プレイじゃ誰もせんしなｗ

435 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:39:58.75 ID:???

サプリの方向はあからさまにイデアはＰＣに託されるからな
むしろ、イデアノーツが集めたイデアをＰＣに託されるって感じが提示されるんじゃないかと思うくらい

436 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:43:29.18 ID:???

一番無難なオチは、大ラグナロクの進行が一時的に停止する、でもいつ再開するかわからない、みたいな感じなんだよなぁ
版上げ後は、大ラグナロクを強引に再起動させようとする一派を敵に出せるし、再開までに早くイデアを集めなきゃってことでイデア回収シナリオの流れも継続できる

437 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:50:20.34 ID:???

>>432
どっちかつうと、α外伝のカテジナさんみたいに、死んでないキャラがスパロボで殺されたとかの方じゃないのか。
天羅からすればこっちの方が扱いは二次創作なんだから

438 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 00:16:15.14 ID:???

オチはどうつけるかわからんが、サプリに載るイデアはリプレイでは触れられないと思ってる

シナリオ集で言及されている天使王メタトロンはアバターでしか出さず、
逆にリプレイで何度もでてきたヒュペリオンは公式設定やシナリオにはほとんど触れられてないこと考えると、
サプリやシナリオでPCがやるべき領分として少しでも触れたものをリプレイでオチをつけないゲームとは思う
アルシャードは昔からそこはかなり徹底してたから、PCがすでに持ってる可能性があるイデアをリプレイで勝手に茉莉がもっていってることにはしない…と思うんだが。

リプレイで新しい投稿イデア出すって言ってるのは、サプリ側とは切り離すためじゃないのかな

439 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 00:23:14.63 ID:???

落としどころは見守るしかないな

ただじゅんいっちゃんは、TORGとWoDの世界終末イベントの立ち上げと版上げでの世界再構成が、結局版上げ後に上手く盛り上げれなかった結果に終わったことを知ってるはずだから変なことはしない思いたい
ユーザーにとってコレジャナイ感は出さないようにしつつ新しい要素を入れて欲しいね

440 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 01:15:28.03 ID:???

次の世界を良くするために、っても別に積極的に今の世界を滅ぼす必要もないしなぁ
大ラグナロクを一時的に停止させてりプレイは終了とかあたりじゃねぇかなぁ

アインヘリアル坂を茉莉が上っていけば人間の寿命で死んだりして困るってこともなくなるし
イデアノートは普通にＰＣ所属組織とかになるのでは

441 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 01:30:17.56 ID:???

イデアノートは語呂がちょっと……

442 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 02:29:12.73 ID:???

イデアノートだと厨房時代とかの黒歴史ノートが連想されるからな
ぶっちゃけ世界再生するだし、アルゴノーツで良かったんじゃない？

443 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 02:35:00.41 ID:???

ノートじゃなくてノーツだろ

っていう話でなくて？

444 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 02:37:32.10 ID:???

自分は気にならなかったなぁ
別にジャガーノートって言われても豹のノートが連想されるわけでもないし

445 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 06:43:20.52 ID:???

記述がない限り魔法攻撃にはクラスの攻撃力修正を足さないということは
《天狼拳》には足すけど《天狼拳・～》には足さないということになるのだろうか

446 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 07:38:06.77 ID:???

シェルリィの言葉から考えて
イデアノートに乗るのは茉莉とグローリアスだけとは限らんぞ
おそらくシルダは乗ってくるだろうし、ブルースフィアとの接触に成功すれば美衣も乗るだろう
そして>>435の言う通りに、投稿イデアを持ってきたユーザーPCたちも乗り込んで
最後の試練を経てアスガルド到達じゃないかな

447 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 07:59:25.04 ID:???

>>446
PCの特別性(主役性)が確保されないでしょそれじゃ
そのシナリオのオープニングでアークが完全破壊、
PCは新たな箱舟を見い出さなければならない、
くらいはやらないと
それじゃタダのお使いだ

448 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 08:32:11.70 ID:???

>>447
エクスカリバーＰＣとかＧ＝Ｍ社ＰＣとか帝国軍ＰＣとかが出てくるシナリオ所属組織が壊滅しないとダメなのか？

449 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 08:47:32.13 ID:???

>>448
だれもそんな事言ってないでしょ
アーク=イデアノーツではないんだから、
別にアークがなくなったってイデアノーツの理念や組織が消えるわけじゃない

単にPCの当事者性を高める例として挙げただけだよ
アークの起動力は蒼であると明言された以上、
このままじゃPC達はアークにイデアを運ぶその他大勢でしかない
解決策は色々あるだろうけど、
アークの設定をなかった事にするとか、
茉莉が死んだり奈落化するとか、
大ラグナロクは起こさなくても世界は救えるとかはやめて欲しいんだよね

450 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:07:38.46 ID:???

シナリオ内で敵のボスの基地にグラーフに送ってもらったら当事者性が失われるのか？
アークにＰＣが載った場合ってのはそういう話と同じと思うんだが

451 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:11:18.19 ID:???

>>449
そもそも機動力にPCの当事者性を持たせるなら大規模輸送ルールがないと無理だろう
それにその言い方を突き詰めるなら、そもそも茉莉の当事者性がヴィオレットによって失われてるといえるんだが、リプ内でさえ誰もそんなことは感じてないと思うぞ

452 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:18:44.30 ID:???

ヴィオみたいにPCがアスガルドに行く戦艦という設定だった場合や、シナリオでそういう乗り物をすでにPCが入手していて、その状況でPCがイデアノーツに加入した場合は、
アークと役割が被るから当事者性は失われるが、それ以外はイデアノーツにPCが加入することに別に何も問題にならないんじゃないか？
PCにとっては、GMがシナリオ内で用意した乗り物が、ＧＭの考えたオリジナルだろうがルルブに載ってるものだろうがリプレイから拝借しようが、PCと直接関係ないものという立場は変わらないよ

453 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:23:39.96 ID:???

重要なのは乗り物そのものじゃなくて、茉莉の存在じゃね？
イデアノーツは茉莉がアスガルドへとイデアを持っていくための乗り物で、それに便乗する形になるわけじゃん
基本、イデアは茉莉に託す形でさ

「俺は自力でイデアを集めてアスガルドへと到達し、皆が望む新世界を創ってみせる！
　だからこのイデアは渡さん！だが足が無いのでイデアノーツには乗せてくれ！」
っていうのは通らないんじゃないだろうか、色々とｗ

イデアノーツは所属組織にするには茉莉主人公色が強いから、やっぱPC用には別のを用意するんじゃないかなあ

454 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:28:33.35 ID:???

うんまぁアークの話についてはPLにとってはどうでもいい話と思う
GMがぼくの考えたちょうじげんせんかんと設定が被るからうぜぇってなるかどうかじゃないかと
その場合はGMが自分のシナリオでアークを破壊してぼくの考えたちょうじげんせんかんを出すのは一向に構わないんでないのかな

>>453
リフワ見るとＰＣがその言い分は通すセッティングを許容してるのよなぁ
イデアノーツをどう扱うかはサプリ待ちに近いが、トライデントではわりとサプリがリプレイをダイナシにできえるチャンスを無数に作ってるよねｗ

455 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:31:09.61 ID:???

>>453
だけどサプリの方向性はあからさまにＰＣがイデアを集めるんだから、イデアなんか渡すわけないだろう
サプリを導入する環境ならばその言い方が通るのが当たり前と思うんだが。

456 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:38:30.09 ID:???

まぁアスガルドに向かう有力勢力が複数用意されてサプリで紹介されてればあまり問題ない気はする
イデアノーツに頼るのは選択肢にするのはいいけど、解答にするような流れにはしたくないってことでしょ

457 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:44:50.12 ID:???

アスガルドに向かう勢力自体はわりとあるだろう
それこそクエスターなら誰でもそうなんだし
イデア回収を行ってる悪でない勢力、の方が意味としてはあってると思う
ただこれが複数あった場合、最終的に複数勢力同士の戦争が起こるかもしれんよな

458 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 10:52:29.45 ID:???

ああそうか。
実プレイ的に考えればイデア回収部隊は1つにした方がむしろやりやすいかもなぁ

結局、>>453で出てる言い分が何も問題なく通る空気を作れるかがポイントなのかもしれない
やはりむしろイデアノ－ツにためられたアイテムをＰＣがやりたいほうだいに使えるまことにワガママかつマジックリッチな環境をだな

459 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 11:04:27.39 ID:???

逆に考えれば、大ラグナロクはクエスター同士のアスガルドの奪い合いをガチにやれるタイミングなのではないだろうか
ロスレクは「願いを叶えるのはただひとり」とか言いながら、そういう奪い合いシナリオとはちょっと違ったしな

460 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 11:21:04.11 ID:???

TORGのインフィニバース設定持ち出してくるような
あれは多元世界そのものが卓の数だけ複数存在し、その影響の公約数みたいなのが全ての多元世界に同時に適用される、みたいな扱いだった。
リフワみてると、「あなたのユグドラシル宇宙」って言い方がよく出てくるがこれが比喩でないかもしれんね
しかしアスガルドだけは単一でどのユグドラシル宇宙からアスガルドへやってきても同じアスガルドへつく。
アスガルドについたマツリは最後に「他のユグドラシル宇宙」から同じようにイデアをもってやってきたクエスター（つまり俺ら）と邂逅し、全てが1つになって新たな宇宙が生まれるとかそんなの

461 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 11:52:21.95 ID:???

まぁもしも版上げ後が次の宇宙なら、次の宇宙において「誰が前の宇宙でアスガルドに辿り着いたか」は確実にわからないようにはするだろうな。
ウェストリの王女は誰なのかってのが確定されないのと同じ。
だからリプレイの最後は茉莉がアスガルドの入り口に立っていままさに足を踏み入れようとするところで終わると思ってたが、
インフィニバース設定で、”誰でもないみんな”が同時にアスガルドへ到達するのもアリかもな。
茉莉もその”誰でもないみんな”の一人に過ぎないって感じで。

462 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 14:06:09.67 ID:???

>>460-461
それいいな
天なら複数の方舟が≪グレート合体≫とかさせそうだ

>>446
とりあえず、ノーフューチャーでシンマラさんは拾うんじゃないかな

463 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 15:13:18.09 ID:???

”誰でもないみんな”はこういうTRPGだと上手い落としどころかもね
かのアインヘリアル、グレッグ爺も「我が戦い、皆が勝った」という名言を残している

464 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 15:40:21.55 ID:???

んじゃ最後に謎の女神と「大いなる盟約」を交わして宇宙が再生されるんだな
違和感ねぇ

465 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 13:20:52.95 ID:???

そんな全宇宙の命運がかかったイベなどどこ吹く風、うちの鳥取では本日は７レベルのセッションで、学園都市内の派閥争いに奔走しているのであった、まる

466 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 13:41:54.50 ID:???

うんまあ、超高レベルメインのキャンペーンセッティングを主軸にしては居ても
そういった初期レベル帯のサポートも忘れちゃならんよな

467 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 13:47:11.50 ID:???

ウチはこの前２３レベルになったのでそろそろ時間管理局と対決しにいきます

ラグナロク収束後にゲームの舞台がどうなるかについては、アスガルドの本来の意味（ゲームを終わらせるもの）を考えると
公式に誰かが（別のどっかの鳥取のＰＣでもいい）が「アスガルドに到達したことがある」って明記されると、ゲームの展開終了になる方が自然な気はするんだよなぁ
だからもし「次」があるなら、世界設定はある程度継続しても「アスガルド設定だけがない」新しいゲームになるんじゃないだろうかｗ
大目的は別のものになるってことな

処女厨じゃないが、誰かが踏破した中古アスガルドをまた目指すのは嫌って気持ちもつ人はいそうなんだよね
煽りじゃないがＴＲＰＧゲーマーってそこらへんすごい狭量だし

468 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 14:19:44.06 ID:???

ここまで大規模にお祭りすると、次の世界でもアスガルド行きするのは二番煎じ感はとてつもなく出るよね。
だから俺も、版上げでクエスターが奈落や帝国と戦うゲームではあってもアスガルドを目指すゲームはこの一連の大ラグナロクで終わらせる気はしてる。
元々、グランドクエストなんてゲームを終わらせる規模のシナリオでしか意識されないファクターだったし。

469 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 14:27:57.52 ID:???

アスガルドは　遠くにありて　思うもの

って感じの扱いだからな。グランドクエストは。
シナリオでは直接意識されないけれど、やっぱなんというか、土台みたいなものではあるよ。
ファンにとってはそれこそまさに、遠くにある故郷　みたいなもんだったわけで、アスガルドではない土台を作り出すならよっぽどのものを出さないといけないんじゃない？

470 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 15:48:33.05 ID:???

天下繚乱の村雨丸の探索とか、アスガルドと比べるとすげー地味でピンとこないんだよなあ
代わりを用意するのも大変だろう

471 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 16:12:42.55 ID:???

アスガルドの探索ってのはやっぱALGじゃRPで意識させるみたいなのもしにくいものはあるのよな。
シナリオの外側でアスガルドを意識させるってなら、現代世界の日常を守るって世界観とはちょい相性良くないね。
新しいグランドクエストを出すならALF/G（もしくは第三の世界？）のどれでもRPに組み込みやすい形にはして欲しい。

472 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 16:25:19.08 ID:???

低レベルならともかく、それ以上になるなら別にガイアでもやりにくいって事は無いと思うけど
それこそ今回のゴッドウォリアーズが参考になるんじゃないか？
自分の周囲の日常を守れれば満足、というセッティングがむしろイレギュラーだと思うんだけどな

アルシャードのPCは今まで大ラグナロク到来までのモラトリアムの時代を生きてきたわけで、
いずれは誰かがアスガルドへと到達しなくちゃいけないのは確実だったわけだよ
低レベルではさほど意識しなくても、高レベルになったら強く意識して盛り込まれるテーマがアスガルドなわけだし、
あまり簡単なものにすると最初から最後までどこ切っても同じな金太郎飴状態になりそう

高レベル、超高レベルまでキャラの目的となり、キャラの引退をかけるに値するのがグランドクエストなんだからさ

473 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 16:53:58.72 ID:???

んー、そのモラトリアム感がさ。
親父でないが、停滞につながってたのはあるよね
こういう大イベントでも起こさないとそこらへんに気づかされないってのはどうんだろう
結局それは実ユーザー的には「アスガルドへ行かなくてはならないという危機感」が伝わってなかったってことであって、俺はこれはちょっとしたデザインミスと思うくらいだが

474 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 16:59:56.19 ID:???

ごめん、>>473だけど、ちょっと誤解を呼ぶ言い方になってるな。
別に何か問題があるということを言いたいわけじゃないんだよ。

ただ、モラトリアム感はこういう巨視的なシナリオを体験できるレベルになって初めて、「かつての自分と今の自分の違い」がわかるというところに意味があるんであって
少なくとも実際の低レベルのうりはPLもPCも感じる必要はないものとしてあるんじゃないかと言いたかった。
モラトリアムの「自覚」の必要性ってことな。
ならば、低レベルの頃からアスガルドクエストが地球世界で提示される意味ってなんなんだろうって思ったんだよ

あーすまん。なんか全然言葉にできてないな。
なんとも言語化しにくい・・・

475 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:03:30.68 ID:???

シャード「低レベルに君には先行投資。高レベルになってからいきなりアスガルドとか言われても困るでしょ？」

476 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:07:32.19 ID:???

いや、472だがわかるよー
その辺は昔から「想到性」という言葉で担保されてた部分で、悪く言えばユーザーの自助努力と理解に投げっぱなしだったわけだからなあ

サンプルキャラクターのフレーバーとか見ても、大体どのキャラもシャードからのアスガルドを目指せって呼びかけに対して、
あまり現実的なリアクションは取ってないんだよね
そういう夢物語のおとぎ話が、レベルが上がるごとに次第に現実味を帯びてくる感じが好きだったから自分は違和感感じてなかったけど、
もし版上げするなら、確かにもう一度その辺突き詰めてもてもいいかもしれないな

477 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:11:15.12 ID:???

低レベル時のアスガルドクエストは、いつかレベルがあがれば日常を離れて冒険するのだろうということを予測させる要素と言えるな
具体的にどういう冒険するのかのサンプルが明確に明示されたのはFLKやLFWが出て以降だけど、「どんなのかはわかんないけど、今とは違う冒険が待っている」という予測はあのクエストだけで基本ルルブの頃から感じれると思う。
それに対して一抹の寂しさみたいなのを感じさせればモラトリアム感を意識させることには成功してるんじゃね
むしろこのクエストが初期から提示されなければモラトリアムを自覚することさえ出来ないかと。

前に俺が書いた>>297はネタだけど、わりとこの話に似てる気もする

478 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:21:43.69 ID:???

>>477
いずれ待ってる大アドベンチャーが重要なのはわかるが、今を生き抜くためには今の俺への希望も大事なんだよ！
ってことじゃないか。約束の剣を渡された候補生の気分的にｗ

479 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:24:40.62 ID:???

アスガルドの”誰も皆　行きたがる　はるかな世界　どこかにあるユートピア　どうしたら行けるのだろう　教えて欲しい”ってノリは
あまりに夢物語すぎて、ファンタジー世界でないと受け入れにくいってのはあるのかもしれない。

だけど現代ものでこういう夢物語を最終目標にするのは、やっぱアルシャードがファンタジーものである証明だとも思う
クエスター家とか格好いいしね。現代ものだからこそこういう古典的でジュブナイルな夢物語のファクターを出すのはすごい味があるよ
やはり男の子が好きなものがいっぱい詰まってるゲームと思うわ。いやでもアルシャード女子部を否定してるわけでは決してないので誤解なきよう。

480 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 17:28:20.95 ID:???

アルシャード女子部はどんなネタに萌えるのん？
ズィーペン×ゾンバルドとかそういう？

481 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 18:04:17.03 ID:???

ガンダーラガンダーラ

482 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:00:39.21 ID:???

>>480
オッスオッス！こごろー×りゅういっちゃんが見たいです

483 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:09:21.26 ID:???

>>447
FEAR厨はTRPGは自由度が高いという幻想を殺したのにPCは主人公という幻想に捕らわれているね。
かのソードワールドでもアトンを倒したのは公式キャラのリウイであってどこかの卓のPCではなかった。
公式のマツリがアスガルドに行って世界を救いました、で何が不満なのかな。
鳥取の卓のPCは役割はお使いがせいぜいでアルシャードの主役は鳥取のPCではなく公式キャラだということを理解しなよ。

484 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:46:04.88 ID:???

>483
ん～～、どうやらチミは、“FEAR厨”などという概念が存在するかもしれないという幻想を真に受けているのかね？

485 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:46:46.95 ID:???

>>480
おまい×おれ
とか

486 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/02(土) 21:04:39.96 ID:U6BdUlhG

>484
ソレが483のアスガルドなんだよ！

487 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 23:31:50.90 ID:???

>>486
俺が！俺たちが公式だ！と割り切ってクアンタムバーストすれば来るべき対話の時代に対抗できるお

488 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 00:03:27.17 ID:???

メタリックな質感になっちゃうのはちょっと…

489 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 00:40:13.60 ID:???

マシンヘッドってそういうことか

490 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 11:54:20.14 ID:???

今あるパーツでイメージしやすくするやり方考えるに、『来るべき時(高レベルのアスガルド目指すセッション)に備え目前の試練を乗り越えよ！』とシャードに語らせる感じかねえ。
「来るべき……って何？」というリアクションを期待して。

491 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 12:04:22.41 ID:???

今はまだ語るべき時ではない

492 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 12:22:31.70 ID:???

シャードはもう見切りました。

493 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 17:40:05.66 ID:???

個人的に低レベルのアスガルドは、そこに至れば願いが叶うってモチベーションにしてたのだが、最近の展開でそれが微妙になったんだよなー。
アスガルドに至れば病気の弟が元気になるんだ！とか死んだ父親がもどってくるんだ！とか俺もモテモテだぜ！とか

494 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 17:44:06.22 ID:???

最後の一つはドラゴンボールでも無理だろ

495 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 19:57:55.68 ID:???

アスガルドに至って10キロ痩せましたとか、恋人ができましたとか、宝くじに当たりましたとか

496 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 20:26:09.98 ID:???

>>493
低レベル用のモチベーションとしては今でも使えるんじゃね？　＞そこに至れば願いが叶う
全てのクエスターにアスガルドの実態が知れ渡ったワケでもあるまいし。

で、実力が付くと共に真相に触れて、アスガルドを目指す事に変わりは無くてもその意味が変わる、と。

497 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 20:54:35.22 ID:???

>>494
龍玉７つでガイア一つと交換ですか

498 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:02:07.67 ID:???

以前のシナリオ集のアスガルドは、自分の望んだ世界を新しく創る感じだったな
リプで出たのは、大ラグナロク用の大アスガルドなんじゃないの？

499 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:05:37.81 ID:???

>>497
クラスが全部ノーマルでも手に入れるのが不可能じゃないんだぜ？

500 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:07:09.58 ID:???

>>497
ガイア一発じゃサイヤ人は倒せないわなぁ。

501 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:10:02.10 ID:???

宇宙船を壊してくれって願えばよかったんだよな

502 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:13:16.37 ID:???

その手があったか

503 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:31:20.37 ID:???

>>498
（ネタバレ防止）のやつかな？
自分は新しいリーフワールド（またはルートワールド）をつくるものだと判断してマスタリングしてた
PC1の（ネタバレ防止）は（ネタバレ防止）で、（ネタバレ防止）は（ネタバレ防止）という感じｗ

504 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:32:47.22 ID:???

素直にネタバレスレで話せｗ

505 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 21:33:05.76 ID:???

ネタバレスレのリンクを張って、そっちでやれってぐらい自重してるなｗ

506 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 23:19:59.98 ID:???

>>493
別にそれが不可能になった訳じゃなくね？
２７レベルで、死んだイクステリアスの皆がもどってくるんだ！をモチベーションにしてた人もいたりするし。

初期は漠然と願いが叶うと良いなー、と思ってたのが、実現が近づくにつれ「あれ？　なんか責任とか代償とか真実とか色々積み重なってきてるんですけど」ってなるのはよくある事だしｗ

507 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:04:01.25 ID:???

まあアスガルドを公式が扱うことは、そういう鳥取の可能性を狭めることにもつながるってのはFEARも理解はしてたろうけどな
それでもゲームを新しい方向にすすめるために祭りを始めたことは俺は評価してるけど。
祭りに参加しない自由だってあるんだしな

508 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:13:50.96 ID:???

表向き→アスガルドはあらゆる願いを叶える

トライデントでの真相→アスガルドはあなたが思い浮かべた理想の世界を作ります
つまりあなたが願った世界がそのまま作られるのです
あ、そのかわり全ての宇宙壊してから作り変えるから
そうそう、イデアないなら、あんたがイメージできてない世界の要素は全部なくなるから。
いいじゃない、自分が思ったとおりのこと以外が起こらない、シアワセなセカイ系な箱庭でずっとすごせるよ

まあ確かに、アスガルドを夢物語と軽く考えてたあの低レベルの頃に比べるとちょっとキツイかなｗ

509 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:16:56.72 ID:???

今回のアスガルドって、たどりついても自分の願いが叶いそうにないから
世界を循環させて維持しようとする、アルフや神、神へ至ったアインヘリヤルにとってのアスガルドで
まだ人間のクエスターにとってのアスガルドは、498みたいに単に願いを叶える新世界を作ることじゃないかな

510 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:19:36.65 ID:???

>>509
いや、自分の願いだけは絶対に叶うぞ？
だって、アスガルドについたクエスターのシャードが新宇宙の一番大きなイデアになるってリフワに明確に書いてある
どんなイデアをもちこもうが、クエスターが持っているクエスト（願い）が一番大きな世界のあり方になるってこと

511 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:43:50.32 ID:???

【クエスト：奈落と戦う】を持ち込んだばっかりに、「戦うためには奈落が無くちゃダメだよね！」とか言われるんだなｗ
GM「クエストの取捨選択を誤ったな！（HAHAHA」

つか、奈落の無い世界を創ったらダークワンとかダンピールのPCってどうなるんだろねー

512 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:44:43.73 ID:???

>>510
あらら、見落としてた。ありがとう

513 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:53:25.34 ID:???

これまで出て来たアスガルドは、新世界を作って大ラグナロクを越えられなかった世界の空白を埋めるためにあるのかもな
そうやって寿命を無理やり伸ばして、どうしようもなくなったら大ラグナロク勃発

514 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 02:40:45.54 ID:???

ゴッドウォリアーズ読むと奈落はなくならないか、奈落がなくなってもまた新しい“死”が生まれるだけなんじゃねえかな
奈落がなくなって魔獣になるとか

515 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 02:54:29.15 ID:???

円環の理はアスガルドにたどり着いたまどかのイデアなのか
奈落に変わる新しい敵は虚無あたりか
最近虚無という言葉がちらほら出てくるから、なにかの伏線っぽいし

516 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 03:27:18.17 ID:???

まあ、もちろん無理な願いはもちろんあるが
アスガルドにいたるために力をためまくってアインヘリアル級の存在になったりしたら
大概の願いは自力で何とかなるような気がしないでもないでもないｗ

517 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 03:49:07.05 ID:???

虚無だとビーストバインドとかぶるのがなあ

518 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 03:49:55.55 ID:???

奈落もメタトロンもかぶっとるわいｗ

519 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 04:26:57.70 ID:???

せっかくアスガルドにたどり着いて大ラグナロクを越えたのに
次の版でビーストバインド並に絶望的になってたら素敵だな
それくらい思いきってる方が好みだ

520 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/07/04(月) 04:40:49.89 ID:???

他のトライデントシリーズ続巻の告知はＪＧＣ情報待ちかなー？
サプリ「ラグナロク」も気になるが･･･商品情報ページはどうせ発売前日に作られるとかだろうし

521 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 07:12:20.92 ID:???

とりあえず敵がゼウスと聞いて家族殺しの忌まわしい過去を持つハゲマッチョなワードを作りたくなった

522 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 09:17:37.33 ID:???

おし、次のシナリオはワードのＰＣ１が、ゼウスの敵ワードにストーキングされる話にするか！
ああ、ＰＣ１は男でも女でも構わないよ、あの神様はどっちでもいけるから。

523 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 09:24:56.91 ID:???

まあ、ゼウスが敵って言われても『恐い神様』ってより『エロ神様』ってイメージの方が強いわなW

いや恐い神様なんだけど、奥さんの嫉妬ぶりのほうが恐っ！というのが、ガキの時分にギリシャ神話読んだ感想かな。

524 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 09:31:55.09 ID:???

ギリシャ神話におけるキングオブゴッズのはずなんだがｗ

525 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 09:48:50.40 ID:???

他の神話の主神も、ゼウスほどじゃないが情けない部分あるよな、かのオーディンも人間に捕まって賠償金請求されたりする話あるし。

そーいや旧版で『敵は機械神』ってキャンペーンやったことあるが……いまやったら『なんだってー！？』って反応じゃなくて『機械神（笑）』って返されるだろうな……時の流れとは怖いもんだ。

526 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:00:53.43 ID:???

ユーザーの中の帝国人気が想定以上に高まって帝国ＰＣ増えまくったので、機械神は悪役からヒロインにクラスチェンジしました
マキニャンはどうでもいいが、イノセントの扱い見る限りはわりとマジでそんな感じはある

まあちょっと帝国の臣民を愛しすぎて、人類がみんな帝国に同化しないなら滅ぼしちゃうお茶目なヤンデレ娘だけど
あと異種族をゴミのような目でみる娘だけど
あれなんかエイスエンジェル思い出した

527 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:10:51.61 ID:???

つか実際、機械神はアバターは作れてるのに、なぜ人類を導こうとしないのだろう
なぜ天使に対して声を閉ざすのだろう

528 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:21:53.12 ID:???

多分、天使が本来のアヴァターなのに暴走されちゃったんだよ。

529 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:26:26.08 ID:???

機械神がなぜ人類を導かないのかについては諸説あるんだが、
イノセントの「機械神は眠り続ける、終わりがきても目覚めることはない」
って言い方はちょっと気になる

530 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:48:44.65 ID:???

>>529
仮説は鳥取に投げられた部分だろうな
本体は世界から旅立ってもういないとか、
人類に幻滅してボイコットしてるとか、
単にものぐさではたらかないアイマスクつけて寝てるとか、
次の世界になったら本気出すと思ってるとか
まきにゃん本人も言ってるが、あれはアバターだからなあ
本体の事全然わかってないっぽいし

531 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 10:59:23.51 ID:???

メイドことエイリアスで帝国人気上がっちゃったからなー。

て、ALGの卓だけどエイリアスやってる俺が言えた事じゃないか。
だが構成はﾎﾜｲﾄﾒｲｼﾞ/ｴｲﾘｱｽ/OVLﾐｯﾄﾞｶﾙﾄﾞのガチ編成、文句は言わせん。

532 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:05:03.31 ID:???

>>531
旧版で漂流学園ラストにブルースフィアに渡ったキャラをコンバートしたんで、
OVLもオーヴァーランダーも入ってないエイリアスがいる

533 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:08:41.03 ID:???

>>531
・・・まあ、イドゥン・フレイ・オーディンの三拍子に、エイリアスのアイテムやコピー特技で補強されたホワイトメイジなんてケチのつけようもないだろうけど、我を通す場合、周りの反応に注意しなよ？

534 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:12:15.13 ID:???

OVL：ミッドガルド入れてるから、設定的にはいいんじゃない

535 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:15:42.37 ID:???

>>530
マキニャンは「本体の記憶はほとんどない」って言い訳してるからかなり適当なこといっても問題なからなｗ

536 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:18:42.30 ID:???

人類を導かないことは、人類との契約のあり方として、帝国による統一がなされない限りは降臨しないことになってるとか、まあわかりやすい仮設はたてられるんだが
部下である天使に何も指導しないのはなんなんだろうな
天使は神代の夢に浸るのでなく、人類と同じく自立してアール・ヴァル・アルダを生きるべきということなのかな・・・？

537 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:22:08.43 ID:???

マキニャンはこのスレのアルシャーダーにどう受け止められてるんだろうと思ったけど、概ね問題なしか

538 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:25:59.93 ID:???

>>533
大丈夫。周りも俺のメイド好きは十分に承知しているので『やっぱりか貴様！』って反応の>>531でした。

因みにブルースフィアに来てる理由は、サブカルとＢ級グルメの調査を某枢機卿に命じられたってものさ！

539 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:27:26.48 ID:???

万能性を保ったままの本体でアレなら物議をかもしだしたが、まあ、アバターのうちの一体にすぎず、神としての力と記憶の大半が継承されてない、ってなってるからね

540 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:30:21.31 ID:???

本人も記憶が無いって言ってる以上、あれが本当に機械神である保障すらないからな
ベスの特技は相手が嘘を言ってるかどうかしか判別できないから、マキニャンが嘘をついてるつもりがない、程度で抜ける情報

541 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:32:29.12 ID:???

役割としてはただのメッセンジャーだしね
本筋に妙に絡んだりせずに傍観者に徹してるのは実プレイへの影響を出さないようにする配慮でもあるだろう
「機械神の真意は何か」ということを描写しないようにしてるんだよね

542 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:36:56.48 ID:???

なるほどね。極めて限定的なアバター（穿った見方をすると、かもしれない）で、余計なことしないってのがよかったのか
あんまりアルシャードに造詣が深くない俺としては、マキニャンよりネコミミ大司教の酷さが気になったぐらいだったなｗ

543 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:45:41.60 ID:???

いやまあ、ネコミミ大司教が酷いのはアルシャードやってればやってるほどわかるからｗ
じゅんいっちゃんが「世界観的に違和感ありすぎだろこいつｗ」って突っ込むのもわかる
でもお前のヴィオレットの方がひどいから。

544 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:46:37.27 ID:???

そういえば、アルフレッド枢機卿も天のせいでフレンドリー化が進んだ気がするが、みんなの鳥取はどんな感じ？
うちは見えない所でほくそえんだり、人を破滅させてその様を面白がったりって感じかな。例えるならニャルラトホテプみたいな感じか。

545 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 11:51:21.33 ID:???

アルフレッドはシナリオの事件が発生するに至った原因を起こした元凶で、ＰＣに対して尻拭いをお願いする、変わりに助力するよ、って感じが多いかな

546 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 12:03:36.97 ID:???

事件が起きたらPC介入させて傍観してオモシロがってるだけの人＞うちの枢機卿
ブルースフィアに来たときはメイド喫茶に直行してた

547 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 12:03:38.26 ID:???

鳥取じゃマケドニアの前からあんなんだったから、逆に凄く自然に読めたな

548 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 12:56:07.91 ID:???

アルフレッドはどんな性格してても、
エイリアスの揺らぎですからで済むんで楽
臣民の不幸に涙し、
スラムでの貧救活動に勤しむアルフレッドがいてもいいのよ？

549 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 12:56:37.52 ID:???

>>531
安心しろ。
サイボーグ好きにゾルダート、ニューロ好きにソーサラー、ガンカタのりでミッショナールと帝国クラスはだいたい人気だ。
うちではむしろエイリアスが「コピー特技マンチくせぇ」と不人気ｗ

550 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 13:01:24.03 ID:???

まあ今でもアルフレッドの端末エイリアスたちはミッドガルドで暗躍してて、メタトロンがうざがって天使派に狩らせてるしな

551 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:33:41.19 ID:???

>>550
つまり貧者を救うために尽力する、
まさに聖者の様なアルフレッドを、
天使派から守るシナリオをやれ、
という事だろうか？
エイリアス時に美少女化してる設定付きで
ロキって女性相もあって出産経験者だから大丈夫だよ！

552 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:48:24.45 ID:???

どんなに清楚で可憐なヒロインでも、中がアルフレッドだと思うとグーパンしたくなるので無理だ

553 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 15:30:23.33 ID:???

だめだ、ニ〇ル子みたいのしかイメージできん（笑）

554 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 18:31:14.32 ID:???

アルフレッド=ロキでこれが太古の地球上に現れた時はプロメテウスだったで合ってる？

555 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 18:36:20.17 ID:???

合ってるよ。
ロキとプロメテウスが同じってのがエイリアスなのか本当に同一なのかはわかんないけど

556 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:19:50.63 ID:???

今江戸に行ってるらしいしなアルフレッド

557 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:33:06.26 ID:???

アルフレッドはどこにでも遍在する

558 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:39:08.97 ID:???

メイド喫茶に偏在してそう

559 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:43:27.36 ID:???

たまにこの二つの字間違えるんだよなｗ

560 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 22:01:34.54 ID:???

エピメテウス「お兄様、あなたは堕落しました」

561 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 22:13:32.94 ID:???

機械神＆帝国は敵、というスタンスを貫き通して欲しかった感は有る、俺的に

562 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 23:26:29.23 ID:???

堕落・・・堕落は糾える縄の如し

563 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 00:34:03.24 ID:???

>>561
いやまあわかるよ
「大帝国分裂の危機、次の皇帝は君だ、さあ玉座をめぐって戦争だ」みたいなのはおいしいネタなんだけど、危機に陥るということは帝国の強敵さが薄くなるのはある

564 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 00:50:09.52 ID:???

天使派が牛耳りつつある帝国は悪役度自体はむしろ増してはいる

565 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 00:55:05.77 ID:???

まあ帝国には奈落とは異なるスタンスのライバルでいて欲しいから、天使派を駆逐できる覇王による再統一は期待したい
三国志するのも熱いが。

566 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:47:15.43 ID:???

帝国を舞台にシナリオ作るなら今くらいの混乱状況が望ましいのは確かだからな。
まあ天使派の息かかった将校や司祭が率いる軍隊が、イデア回収とか奈落の陰謀のためとかで、西方諸国にちょっかいかけてくるのは今までと変わんないっちゃ変わんない
ただ、帝国が加害者なのは変わらないが、それと同時に被害者の側面も強くだしてきたのが、ちょっと同情買う位置にはなったよね
ここらが賛否両論かもしれない。

567 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 10:41:01.60 ID:???

帝国が人類の手に取り戻せるのはいいけど、天使たちにどうオチをつけるのかは気になる
メタトロンはｆｆでのラスボス扱いで、版上げまでに決着つけそうだが
（逆に、ユーベル・エンデは版上げしてから本気出しそう）

568 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:00:44.78 ID:???

エヴァンジュリンとかを神輿に掲げた反天使派とか出てきて、帝国が二分に別れるとかありそうだよねー。

569 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:06:21.05 ID:???

>>568
やめろや！
そんなもんが出てこられたら……ソフィ・ウィルマーがますます空気になっちまうじゃねーか！

570 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:25:27.90 ID:???

>>569
ああ！あー、あー！
あ～～・・・誰だったっけ？W

571 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:27:24.36 ID:???

ハンス(部長にシチューのレシピを教えた人)の妹。

572 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:33:47.55 ID:???

言われてみれば、妹がまともに公式に出たのって、旧版でのSSSパンツァーリッターぐらいじゃないか？

573 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:40:49.01 ID:???

つかプリムローズは反帝国っていうけど本質は帝国の新生が目的の組織だから
今こそソフィを新皇帝の旗頭にでもして大々的に行動すべきなんだがな
ああ実権は兄が握るよ？　しょせんはお飾りだゲハハ

574 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:48:23.55 ID:???

>>572
失敬な、ソフィーはハンターSSSから出てるレジェンドヒロインだッつーの！

575 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:48:44.89 ID:???

ぶ、ぶｒ（ｒｙ

576 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 13:27:40.68 ID:???

レジェンドヒロイン……つまり西園寺恵。

577 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 13:40:35.11 ID:???

>>576
レジェンドのヒロインな？
あいつも今や、いい感じでチョップ入れないと言動がおかしくなる、ポンコツヒロインと化してしまったなW

578 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:02:22.97 ID:???

しかし愛ランドとスクエン、リプレイでようやくイベントが扱われるかとおもったら、シーンの舞台になっただけで演出が全く意味なかった
サプリのラグナロクでも実プレイでの使い方がわかりにくいようなら、もうこのニ世界を使ったシナリオでも出してくれ

579 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:04:21.70 ID:???

所詮出落ちワールドだからないでしょ

580 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:07:03.48 ID:???

シナリオかりプレイに登場しないと出落ちすらできないんだが…

581 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:14:30.63 ID:???

出てこなかったコロッセオやトワイライトの立場はどーなるんじゃい。

582 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:25:31.23 ID:???

トワイライトなら出たじゃないか
後書きに

583 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 14:47:23.28 ID:???

コロッセオもスピードスターもイベントと世界が一体化してるようなもんだから、別にガイダンスなくても使えるもの
異邦人がその世界に９やってきたってときに、その世界ならではのことをどうシナリオに盛り込むかって話だから

584 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:12:26.14 ID:???

ラグナのＯＶＬ拡張は既存クラスの１０レベル追加だけで新クラスはないのかな
ＳＲＳ１１別冊でＯＶＬ天下とＯＶＬモノトンとかはやりそうな気がするがｗ

585 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:19:11.59 ID:???

枢機卿が大江戸に行っちゃってるみたいだしなぁｗ

586 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:21:31.67 ID:???

ＯＶＬアナザースフィアこないかな～
あともうちょっと文明レベルの低い野蛮で未開な異世界のOVLが欲しい
石器時代とか原始人とかなら最高
時空探偵ゲンシクンみたいな。

587 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:23:22.41 ID:???

トワイライトのイデアがブルースフィアで囚われているっていうのは、コレで救出シナリオやりなはれってネタフリだよな。

588 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:24:44.84 ID:???

>>587
アルシャードｆｆシナリオ集『パラダイス・ロスト』好評発売中です

589 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:26:45.24 ID:???

正直原始人だけだと受け悪いが、恐竜時代にレッツゴーなネタと絡めるとスタンダードなジャリアニメ色が出るのでアルシャードならアリかもしれない

590 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:32:04.92 ID:???

>>586
投稿すりゃいいのに

591 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:37:54.48 ID:???

ネタなら投稿したがデータなんて思いつかなかったんだもの

592 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:04:37.36 ID:???

>>586
バーバリアンでええやん

593 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:17:53.30 ID:???

ゾルダードがあるからノーフューチャーいらないとか、ブラックマジシャンあるからトワイライトワールドいらないとかいう話につながって
ｲﾗﾈ厨大喜び

しかし文明レベルが低すぎる世界は別次元へ旅できないんじゃないかな
だからOVLにはなりにくいという考え方もできる

594 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:34:45.89 ID:???

たき火を囲んで踊り狂うと世界移動できたりする世界でもいいじゃない？
原始人レベルの文明にしか見えないのに、よく見るとレリクス級の超常現象を引き起こす儀式が日常生活に組み込まれてたり。

……それだとヴァーハナの設定にバーバリアンのガワを被せたような感じになるか。

595 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:51:34.06 ID:???

面倒だからミッドガルドだけあればいい。
ブルースフィアもほかの有象無象のどーでもいい異世界も、全部、いらない。

アルシャードはミッドガルドだけでいい。

596 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 20:09:46.03 ID:???

バーバリアンも「実はハイテクをそれと知らず密着してる属性」だからなぁ
ＳＦ蛮族の定番っちゃ定番だけど

597 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 21:59:27.06 ID:???

あの全裸じゃないから恥ずかしくない紋！にそんな秘密があったとは…

598 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:14:48.63 ID:???

>597
>恥ずかしくない紋

うまいこといいやがってー

599 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:36:52.28 ID:???

イラストが幼女じゃなくて、コナンみたいなガチムチの男バーバリアンだったら俺特だった

600 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2011/07/06(水) 02:28:09.99 ID:zXhIcZfC

>>595
そーやってイデアをガンガン切り捨てていった結果、世界の欠落として奈落が生じちゃったんじゃないか、という妄説を唱えてみる。
大ラグナロク後の世界から奈落を消し去るには、どうにかして世界の欠落を埋めねばならぬのだ、とか。
いっそ全部投げ捨てて０からやり直すという手も考えたが、全ての可能性が欠落したら、奈落しかない世界になりかねん。

>>589
イデアはコスモ秘帖だな！＜レッツゴー恐竜時代

601 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 17:47:31.43 ID:???

>>600
ダークワン持ちのキャラクターがアスガルドに到達したら、奈落も次の世界に持ち越されるのだろうかｗ

602 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 17:51:21.43 ID:???

呪われた力を使いこなす厨ニ病な俺カッコイイって思ってるタイプならそうなんじゃねｗ

603 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 20:57:10.01 ID:???

綺麗な奈落になるんじゃね？

604 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:10:37.99 ID:???

明日はおそらく最速フラゲできるかな

605 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:15:44.37 ID:???

R&Rステーションに新入荷あるって書いてあるし来るだろうね

606 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:24:56.15 ID:???

んじゃ今日中にでも公式で紹介のるかもな

607 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 23:08:18.35 ID:???

>>600
命がけだぜ人間大砲？

608 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 23:28:29.99 ID:???

南斗人間砲弾ならば安全

609 ：超神ドキューソ＠奈落の使徒：2011/07/07(木) 01:34:50.26 ID:v4yPSg6Q

>>603
それを企む奈落も居るんじゃないかなぁ。
綺麗な奈落っつーとアレだけど、表裏逆転して、奈落の側を綺麗な世界に変えてしまおうというか。

610 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 08:04:44.87 ID:???

>>609
GS美神のアシュタロスみたいな感じか＞裏返る
アレは自分達がコインの表になるのを狙うのと同時に、自身の完全消滅も目論んでたが。

611 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:40:09.93 ID:???

おし、次は奈落への復讐鬼なキャラにするか。中途半端に途中で他人に諭されて止めるんじゃなくて、もう徹底的に聞く耳持たず自滅していくのってヤツ。

612 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:50:52.71 ID:???

他人のいうこと聞かない自殺志願者なんてのをPCにするなら、卓の同意はとれよ？

613 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:55:10.86 ID:???

そういうボスで行こう、って話じゃね

614 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 13:18:05.67 ID:???

うちの鳥取は、テッカマンブレードや夜明けのヴァンとかは好きな方だから、ＰＣだとしてもノリノリで合わせてくるな。
いいぞーもっとやれーって煽るかもしんない。

615 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 13:28:53.02 ID:???

>>614
ブレードのころのタカヤさんはまあ良いが、
童帝は復讐とか関係なく徹頭徹尾頭がおかしかったぞ

616 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 16:40:33.66 ID:Ay8bcjGw

フラゲ報告希望age

617 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 16:53:16.25 ID:???

ネクサスとアナザースフィア追加
サンプルキャラはQB

詳しくはこれから読む

618 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 17:06:22.99 ID:???

わけがわからないよ

619 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 17:33:27.54 ID:???

いやまて、キリコの方かもしれない

620 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 17:34:56.46 ID:???

OVLアナザースフィア追加か。

昔、それがあるといいよねっていったらｲﾗﾈ厨にスレを荒らされたんで胸が鋤く思いだ

621 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 17:44:19.54 ID:???

メガテンXのサプリを間違えて買ったでござる。

622 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/07(木) 20:45:21.44 ID:???

シナリオは付属してるんじゃろか？

623 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 20:51:33.62 ID:???

http://www.fear.co.jp/information/algrg_info.htm
FEARでも情報出てるよ

624 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:00:25.65 ID:???

4レベルどまりだったOVLはさすがにまるで別物になってるな。

625 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:05:56.26 ID:???

ガイアのサプリだからもう少しオリュンポスにページ割かれると思ってたけど、そんなことなかったね

結局はトライデント待ちなんだろうか

626 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:44:50.21 ID:???

ミッドガルドとブルースフィアが似たようなクラスになってるな

627 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 21:47:38.18 ID:???

シナリオの解説を読むにゴッドウォーリアーズのシナリオフックをいきなり使うわけね

628 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:15:20.02 ID:???

OVL:10th-TERRAも10レベルまで拡張されとるのん？

629 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:18:22.33 ID:???

●アナザースフィア
加護は《オーディン》。
魔法系のクラス。1レベルから【魔導値】+2は美味しい。
《マジックグッズ》でブラマジかホワメイの特技を使えるので、一本延ばしでも魔法を（多少は）補える。
当然、一本延ばしだと幅広さはなくなるが、《魔法改造》などで効果を上げることができるため、特化型になる
物理攻撃を魔法攻撃に変える《魔力剣舞》があるため、魔法覚えなくてもいけるといえばいける。

●ネクサス
加護は《バルドル》。
支援系のクラス。自動取得の《小さな来訪者》により、【耐久力】が下がるは武器防具が（特技アイテムも）装備できなくなるわ耐久力に難あり。
《イミテートボディ》でその辺のデメリットをなくすことも可能。
リターナーのように、手に入れたネクサス装備を他人に渡すことが可能で、僕と契約して魔法少女になって欲しいってことさ。
ちなみにサンプルは《イミテートボディ》持ってる。そうでないと、ネクサス装備と他のキャラクターの相性で使い勝手が変わりすぎるからだろうね。

630 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:22:57.54 ID:???

アナザースフィアとアルケミストとミスティックを組み合わせる輩が多そうだな…。
遂にブルースフィア人も戦闘民族になるのか。

631 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:23:55.34 ID:???

>>628
残念ながら戦闘値表がございませんので。
戦闘値表のスペースには合気カードが必要な特技をMP代償で使える《合気の心得Ⅱ》が入りました。

632 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:26:17.83 ID:???

並びが五十音順になってるから、LFWと見比べようとしたらちょっとだけ面倒くさかった

633 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:27:42.89 ID:???

＞《イミテートボディ》
やっぱスペアボディをガツガツ食って回収とかするんだろうかｗ

634 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:33:28.51 ID:???

イデアにどんなのがあるのかが気になる

635 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:38:14.09 ID:???

>>634
初出のリーフワールドのものとしては、キンメリアの蛮人王の旗とか神の遺骸とか。
あと多数ある箱舟も一つの世界としてイデア扱いに。

636 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:43:30.89 ID:???

ネクサス装備ってのはどんなラインナップ？
やっぱ変身アイテムとかそんな感じ？

637 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:45:56.61 ID:???

ネクサス「ボクと契約してデュナミストになってよ！」ですね。わかります！

638 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:48:41.95 ID:???

>>629
ネクサスには銀鉄のイメージがあったがどうやら綺麗さっぱり捨てねばならんようだな

639 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:50:43.30 ID:???

>>636
魔法少女の杖っぽいのとか変身ベルトとか、素手のダメージが上がるドレスとか巨大ロボとかカードデッキとか

ニチアサっぽい装備が多い。
どれも武器や防具としての性能もそこそこあって追加効果も悪くない

640 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:54:20.42 ID:???

ネクサスの女神の正体はバンダイカー＾ン様だったのか

641 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:55:36.88 ID:???

・マジカルステッキ（武器）
慈愛の心を魔力に変換する魔法のステッキ。
ダイスで効果を求める魔法の効果にボーナス。
意外と打撃力もそれなりに高い（原文ママ）。

・ライドチェンジャー（防具）
悠木を力に変えるベルトや携帯端末、ブレスレットなど。
【命中値】と物理攻撃のダメージにボーナス。

・マジカルドレス（防具）
心の強さを魔力に変える宝石や装身具、ペンダントなど。
【魔導値】と魔法攻撃のダメージにボーナス。

・グラップルドレス（防具）
マジカルドレスに似ているが、格闘戦に特化した性能の変身アイテム。
素手のデータを変更。

・シャイニングギガンティス（ヴィークル）
精神力をエネルギー源にして実体化する巨大ロボット。
クライマックスだけに使用でき、命中、魔導修正が高く、防御修正すべてと攻撃のダメージにもボーナス。

・ネクサスガジェット（その他）
コンパクトやマイク、手鏡、宝石、日用品などの形状。
誰かを助けたいと願う心に応えて奇跡を起こす。
《マインドロック》みたいな効果。

・マジカルライブラリー（その他）
異世界の魔力を秘めた魔術書やカードデッキ。
常備化してるキャラが取得してる魔法を所持者も使えるようになる。

・イデアの洗礼（その他）
常備化してるアイテムひとつをネクサス装備として扱える（他人に渡せるようになる）。

642 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:58:33.47 ID:???

ああ、オーズのアンクとかもできるのか、ネクサス

643 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:00:07.12 ID:???

＞悠木を力に変える

わけがわからないよ

644 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:01:22.01 ID:???

>>643
失敗失敗ｳｪﾋﾋｗｗｗ

645 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:04:06.53 ID:???

まあ悠木（碧）を力に変えれば神のような魔法少女になれるからな

646 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:06:41.65 ID:???

不覚にもｗ

647 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:12:56.79 ID:???

《小さな来訪者》って、ネクサス住人はみんな小さいのか？
もしかしてあのターミナルにいるのってみんなヴァーハナなのか

648 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:17:03.93 ID:???

ヴァーハナ／OVL：ネクサスとか胸が熱くなるな（【耐久力】的な意味で）

649 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:20:22.47 ID:???

しかしこのほとばしるニチアサセンスはさすがALGと言わざるを得ない

650 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:22:28.81 ID:???

ＮＷといいＢＢＴといいなぜ執拗に魔法のステッキを撲殺用にしようとするｗ

651 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:23:19.89 ID:???

>>650
それが新世紀スタンダードだってことですよ

652 ：ありよし＠シスコン：2011/07/07(木) 23:32:38.40 ID:???

OVL：スクールエンパイアもすごいぞ
5レベル：世紀末リーダー伝
6レベル：金剛番長
8レベル：男一匹
10レベル：大番長

最後18禁じゃねーかｗ

653 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:33:40.51 ID:???

地域制圧型TRPG始まるな

654 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:36:56.56 ID:???

ザウルス/ハンターなスクール・エンパイア人が熱い！
自身が《学園闘法》で指定した属性の防御修正だけダメージロールを上昇させる特技がマイナーとダメージロールにある。

後、世紀末リーダーや金剛番長、大番長になれる

655 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:40:00.90 ID:???

まあそういうコンボでもないとティアマトーが産廃だからなｗ

656 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:41:05.88 ID:???

ティアマトーは敵にもたせたら超うぜぇんだぜ

657 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:41:17.54 ID:???

いまいち薄かったＯＶＬ連中が面白くなってる感じか？

658 ：ありよし＠シスコン：2011/07/07(木) 23:42:58.96 ID:???

あとネタ名特技はこのあたりかな

OVL:：スピードスター

2レベル：メカドック
5レベル：爆走！
6レベル：ロードランナー
10レベル：マッハGoGo!!

OVL:グレート愛ランド

3レベル：呼吸を止めて1秒
5レベル：そわそわしないで
7レベル：私のメモリアル
9レベル：世界で一番愛している

なんという昭和臭

659 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:45:13.84 ID:???

ときメモは昭和じゃねえよw

660 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:46:42.03 ID:???

むしろ今回はＯＶＬ連中が参加しやすい舞台ができてるようなのが気になるが・・・
何度も言われてた、スクエンと愛ランドのＰＣはどういう動きすればいいんだってのに方向性が見出せる助けになるか？

661 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:49:08.56 ID:???

愛ランドは元々すごい分かりやすい設定になってたと思うんだけど

662 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:54:50.21 ID:???

フロムヘルやソーズ＆ソーサリーへの追加はない？

663 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:56:42.58 ID:???

4レベルまでのものにしか追加はない

664 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 23:58:24.12 ID:???

OVL、ネタだネタだと思っていたがここまでやるかｗ

665 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:05:28.49 ID:???

>ＮＷといいＢＢＴといいなぜ執拗に魔法のステッキを撲殺用にしようとするｗ
ブロッケンの血族のいんぼうだな！

666 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:08:26.87 ID:???

>>652
金剛番長意外と弱いな
もっとこう、アインヘリアルかと思ってた

667 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:09:55.10 ID:???

ドリームバスターやエレメンタルも追加されてんだよな？

668 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:13:50.63 ID:???

「OLV：くいすた」が10レベルまでフォローされてたら驚愕するｗ

>>666
あのヒト、OVL以外にファイターとバトルマスターをカンスト近いレベルで持ってるだろうから……
もしくは「連載１話の時点では６レベル」とか。

669 ：ありよし＠シスコン：2011/07/08(金) 00:18:38.28 ID:???

スクールエンパイアとギズモデッキ型サモナーの相性良すぎﾜﾛﾀ

670 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:27:26.49 ID:???

何で選ばれし子（ワードクイックスタート）の《フラッシュバック》はタイミング：オートアクションなん

671 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:28:33.81 ID:???

学生がジャリ番風カードバトルは定番だからな！

672 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:34:47.78 ID:???

>>670
それはね、エラッタを見ずにクイックスタートを作ったからだよ

673 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 00:49:19.77 ID:???

>>666
基本はワード/OVL:SEじゃないか？
アラクレモードがサクセションで、
巨人化がトゥルーゴッドフォームだと思う
ティターンは金剛族だったって獄牢さんも言ってたし

674 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 01:07:45.25 ID:???

とりあえず誰もどう見てもゴーバリアンにはつっこまないらしい

675 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 01:23:29.40 ID:???

マジンサーガかもしれんぞ

676 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 07:18:31.11 ID:???

再演のラグナロクミドル戦闘までしてきたがこのレベルになるとモブといえどありえないほど強いな。死ぬかと思った。

677 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 07:25:21.47 ID:???

シナリオの話はネタバレスレの方がよくないか

678 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 09:42:39.05 ID:???

>>661
やるべきことってのがどうもシナリオと噛み合わないことが多くて、RPに組み込みにくいってのが実際だな

679 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:14:16.58 ID:???

学園闘争しろってのは敵学園が出ないシナリオだとアイデンティティが薄くなる
愛を広めろなんてのはまあRPはいつでもできるんだが、それを意識してくれるシナリオでないと困ったちゃんになりがち

クラス設定をＲＰに絡めるという意味では上級者向けかね
まあでも別に無理してクラス設定をRPに絡める必要はない。トラ兄ちゃんを見てみればわかる
でもジャーヘッドみたいに「クエスターは追放者だから部族の掟とか気にせんでええ」ってのがあった方がやりやすかったかな

680 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:26:22.67 ID:???

つか、「自分の文化圏とは異なる場所」のシナリオではどの文化圏クラスも同じ問題が出るよ。
だから重要なのは、文化圏から旅に出やすい設定がそのクラスにあるかどうかかと。
キャラのあり方が世界の特定施設と強く結びついているスピードスターやコロッセオがまり何も言われないのは、武者修行設定が普通にあって旅に出やすいからだろう。
スクールエンパイアは旅に出る理由を見出しにくい。学校という場所に縛られているという設定の世界だから。
愛ランドはかなり旅に出やすいんだが、旅に出ても愛を広めることってのが推奨されてる感じなのが縛りになってるような気がする。

681 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:42:26.40 ID:???

>>679
虎は別ベクトルで超上級プレイだろうがｗ

682 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:45:11.12 ID:???

上級すぎてきくたけが活かしきれてないしなｗ

683 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:47:10.86 ID:???

>679
ゼパ様「愛を広めるのに、何が困るのじゃ？」

684 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 11:49:21.73 ID:???

スクールエンパイアについてはこれ、OVL以前に学生キャラについてまわるものだよな。
学校通ってるって設定だと旅に出るとかが躊躇されてしまうという
スクエンも普通のALGの日常シナリオみたいに、冒険しても終わればエンパイアの学校に帰って日常を過ごしてますってやった方がやりやすいんじゃね

685 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:07:00.33 ID:???

スクエンは訪問先の世界に分校があるみたいな設定があればかなりやりやすいんだが…

686 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:13:04.67 ID:???

ああ、どこの世界にも何故か分校が、とかか

687 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:24:47.01 ID:???

スクール・エンパイアキャラは、アカデミーに進学したという理由でミッドガルドに登場させたな

688 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:24:53.75 ID:???

いんじゃね、分校作って
トキノ・ケイが時空管理局の時間交番作ったみたいな感じで

689 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 12:29:27.95 ID:???

在校生なら異世界での任務で良いんじゃないか
LFWにも載ってるし

690 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:30:05.62 ID:???

ミッドガルドのわりと閉鎖的な異種族の多くに
「クエスターになったら旅に出るしきたりになってます」
みたいな設定がある理由がわかるなｗ

691 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:34:52.60 ID:???

炎の転校生と言っておけばいいよ

692 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:35:49.90 ID:???

サクセサーになるまで卒業もできないこんな学園じゃ
いったい何を卒業するというのだろう15レベルの夜

693 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 14:39:04.53 ID:???

イクステリアスじゃ普通さ

694 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 15:36:27.93 ID:???

アナザースフィアにはアカデミーがあったりしますか？

695 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 16:35:13.42 ID:???

>>685
つ通信教育

696 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 18:15:57.21 ID:???

まだラグナロク買えてないが、
公式紹介にある異世界の住人たちが住む縁栄町ってのが
使いにくいＯＶＬ連中をフォローするセッティングではないのん？

697 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:44:10.63 ID:???

これ、特技追加でなくて完全再掲載なんだな
いっそＧＲＤの１０レベルまでのクラス（フロムヘル、ソーｚ＆ソーサｑリー）も再掲載してればＯＶＬはこれ一冊で間に合ったんだが

698 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:49:28.04 ID:???

あと１２ページのこの本の紹介の部分で、「異世界連合ネクサス」とか設定間違ってないかってネーミングになってたり（もちろん異世界連合とネクサスは別もの）、
追加クラスの項目にアナザースフィアのことを書いてなかったり、妙に実際の内容とちぐはぐなところが気になる

699 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:28:45.97 ID:???

祥吾がＦＳの社長代理で恵か転送装置のオペレーターか。
有力ＮＰＣをＰＣのバックアップに回したのはいい感じ
あんだけの人格者で実力者ならＰＣとしても信頼もできるしね

青子が地球に戻ってきたけどあくまでエクスカリバーの導師の立場であって、ＦＳから少し離れた位置に一歩下がったのは、
ＦＳの本来のあり方（人間たちが自分で何とかするための援助）を意識してかね

700 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:32:35.61 ID:???

そういう役回りはいいね。祥吾はアインヘリアルとはいえ、アルフ連中よりずっと身近だし

701 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:50:58.65 ID:???

OVL：ネクサスの《小さな来訪者》
武器と防具を堂びできないってあるのにネクサス装備に武器と防具があるのは一体

702 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:56:20.80 ID:???

>>701
《イミテートボディ》
それがなくても他人に渡せるし

703 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:56:36.30 ID:???

>>698
64ページではイデアノーツがアルゴナウティカって名前になってたり、わりと記述にブレがあるね。

704 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:44:59.56 ID:???

縁栄町は本気で「イマドキのオタクジャンルに触れているなら、肌で感じられる説明不要さ」が意識されてるなコレ
とっしょりは戸惑うかも知れん。

705 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:04:08.95 ID:???

>>704
たとえばどういう感じ？

706 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:12:02.81 ID:???

>>705
住民がすごく「なんとなく」異世界の住人を受け入れてる
ここに理由がないんだよ。
ただ、そういう「雰囲気」だけがある。
設定はその「雰囲気」の部分にやたら徹底していて、特殊な背景とか秘密とかいっさいなし。
そして、特別な理由なんかなくても「なんとなく」受け入れちゃうのが縁栄町が他のａｌｇセッティングと絶対的にことなるところ。
魔法が認められるでもなく、隠されるでもない。

えっと、魔法やクエスターが「認められてる」わけでは決して無い。
ここは重要だ。
でも騒ぎにならないんだよ。そういうことを語る町じゃないから。

まあ最近のラノベや深夜アニメの日常ファンタジー系ならわりと普通にあるタイプだが。
俺の好きな作品で言うと吉永さん家のガーゴイルとかが近いかな

707 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:14:23.26 ID:???

それを聞く限りは「うる星やつら」とかそーいう感じだったね、
でむしろ戸惑いなくおっさんが受け入れてしまえそうだがｗ

708 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:16:51.87 ID:???

俺の印象では昔の作品の方がそういう感じだったような気が

709 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:18:47.29 ID:???

>>708
昔ってのをエヴァ直撃世代とかだとまあわかる。

ＴＶエヴァなんて最近とか言い出したらとっしょりもいいとこなんだぜ

710 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:20:38.81 ID:???

>>707
まあ見てもらえばわかるが、友引町みたいなハチャハチャさはないなｗ
寂れた郊外の住宅地だしね

711 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:25:44.85 ID:???

縁栄町の特徴は、別に結界に覆われてるわけでもないのに、この町の”時が止まった空気”みたいなのが外とは隔絶してるところなんだよな
そこに違和感を持つかどうかで、この町の捉え方が違うと思う
まあこの箱庭感が21世紀ラノベや深夜アニメ的とも言える

712 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:28:29.91 ID:???

ラビリンスシティの二番煎じにしなかったところはわりと評価すべきか

713 ：銀ピカ：2011/07/08(金) 22:37:10.72 ID:???

＞時が止まった空気
あー、「オマエらいったい何回小学六年生くり返すんだよ」とか「いつまで海水浴シーズンなんだよ」みたいな？

714 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:38:56.99 ID:n1rFs/t6

NWの狭界みたいな独立した小世界にしなかったのは正解だろう。
縁栄町のテーマは「異世界人キャラが地球人のふりをすることなく、それでも日常ネタするためのサンプル」だから。
現代モノの日常感覚を徹底してもたせてる方向性は計算されてるよ。
大ラグナロクサプリで、「この本のデータと設定は全部使えるが大ラグナロクにまったく関知しない舞台」というコンセプトもすごい

715 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:44:21.86 ID:???

正確には大ラグナロクに関知しなくてもよい舞台、だな
別に何かに守られた世界じゃないから、大ラグナロクから隔離されてるわけじゃない
ここはあれだ。大ラグナロクに立ち向かうために次元を旅する異世界戦士たちの休息場というか。
逆ヴァルハラなんだよ

716 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 22:56:22.48 ID:???

住民が変なことをなんとなく受け入れてて
隣の家にネコ型ロボがいても騒ぎにならないような世界ね

CFSCの美酒町と同じアプローチか

717 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 23:06:50.63 ID:???

うん、カオスフレアっぽいね

718 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 23:07:29.28 ID:???

まあライターが被って・・・・ないのか

719 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 23:54:27.97 ID:???

>718
《私のメモリアル》のテキストを見たあと、ライターを確認してしまった

720 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:01:51.26 ID:???

>>715
雑談スレみたいなものか

721 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:03:18.64 ID:???

じゃあヴァルハラは往年のダードスレ、今のリプレイスレみたいなもんか

722 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:28:52.16 ID:???

グレート愛ランド途端に強くなったなw
これで名前がアモーレランドのままだったら良かったのに
あと不遇だったブルースフィアが、
コピー特技のおかげでいきなり実践級に
ミッドガルドはまあ、
ユミルから生まれたユグドラシルの中心の特別な世界だし強いのは仕方ないよね
不遇なのはドリームバスター、スクールエンパイアで、
論外なのは4レベル上限の10thTERRAか
バランス上天羅WAR混ぜたがらないGM多そうだし

723 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:10:49.69 ID:???

ざっと読んだ
イデアの扱いはなかなか面白いな
PCがワールドアイテムのイデアクエストをクリアしてしまうと、ＰＣのシャードにイデア情報がうつって、回収してるイデアノーツが困るというすごい反リプレイのデータじゃねぇかコレｗｗｗ

クエストをクリアしてしまったＰＣは責任もってアスガルドに到達してくださいってこったよな。

724 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:15:27.50 ID:???

PCがイデアノーツに参加してもいいし、イデアを茉莉に託してもいいし、茉莉を倒してイデアノーツを乗っ取ってもいいんじゃね

725 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:19:51.91 ID:???

まあどっちかつうと、アークに載って一緒にアスガルドいってくださいお願いしますってＮＰＣから頼まれるのが基本だろうな

PCがただのイデア回収係にされるのかという危惧を面白い方法で解決したとは思う
ＰＣ自身がイデア化するから、むしろ立場を上位にできるんだな

726 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:25:38.37 ID:???

イデアの運用はどういう感じになってるの？

727 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:27:45.62 ID:???

>>725
PC側に主導権が得られるってのはいいなぁ

マケドニア＆ゴッドウォリアーズのディムなんか良い例だけど、
うちの鳥取でも妄言を吐きまくった結果、大ラグナロクセッティング下だと
PC自身がイデアみたいな設定になったPCが何人かいてさ。
アークに積まれてドナドナは流石に困るｗ

728 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:40:05.29 ID:???

イデアはワールドアイテムと呼ばれるもので扱われる
これはクエストアイテムと同様のもので、クエスト枠を消費する。
イデアをどうやって入手するかについては、ＧＭがシナリオの結果で渡す場合とパソクエ消費して自動的に取得することの二つがある
ここはクエストアイテムの加護かクエストかのプリプレイ選択と似てる

イデアはクエストを持つ。これを無視しないなら、イデアはゲームデータをもたらす
そしてクエスト達成するとイデアは消滅し（常備化アイテムではないので復活しない）、イデアのもっていた情報はPCのシャードに転写する。
ＰＣがアスガルドにいけばそのイデア情報は次の宇宙にもたらされるだろう

イデアのクエストをもらっておきながら、イデアが求めるクエストをクリアする気がなかったり、達成失敗した場合はイデアが失われる
つまり、「ただ回収してイデアノーツにととける」としてシナリオでイデアを設定したなら、それはワールドアイテムとして運用してはいけない
逆に言うと、ワールドアイテムとして運用されたイデアは茉莉に届ければいいってのではなく「自分がイデアを継承しなくてはならない」という義務が発生する。

あとはイデアの譲渡ってのもできる、これはクエスト毎の譲渡になるので、イデアノーツの回収とは別の要素。

729 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:58:27.86 ID:???

ＰＣがワールドアイテムとして所持したイデアについては絶対の当時者性で茉莉の魔の手（？）から守られるのか
クエストクリア前にデータに飽きたって場合は、譲渡ルールでイデアノーツにでも渡せば「罪悪感なく責任逃れられる」って都合の良さもなんともはや…

ちょっと前に出たTRPG処女厨論思い出した
エロゲなみの気の使い方

730 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:11:53.95 ID:???

つかこれ、ＰＣが全部のイデア集めるなんて無理だから、シナリオに出さないイデアはイデアノーツが集めたことにしとこうぜ
それならＰＣも全部の世界救えないなら無駄じゃねとか考えなくてすむ

ってことだよな結局。

731 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:16:25.81 ID:???

ちゃんと気を使ってもらってよかったじゃないのｗ
鳥取の当事者性を壊さないようにしつつ、リプレイで新たな展開を示しているってわけかいな

732 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 02:24:57.79 ID:???

リプレイで描かれないことは各鳥取世界で解決してて
鳥取のシナリオで描かれないことはリプレイ世界で解決してる
二つあわさって宇宙が救われる
わりとWIN-WINの関係かと。

あとはシナリオとシナリオの合間に異世界でイデア入手してたことにして
ブルースフィアの日常シナリオでそれを使用しながらイデアクエストのクリアを目指す、
（イデアクエストは結構なものが場所を問わずに解決可能）
というプレイスタイルは、大ラグナロクと日常防衛を両立できるやり方を意識してるな

733 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 10:44:39.22 ID:???

ワールドアイテムって加護として扱うの一文が無いから、
スィン中でも普通に武器防具使用やアイテム使用が出来るんだな
オーディンで使用妨害もされないし
支配の指輪で邪毒か麻痺は、
実質ヘラクレスかイドゥンでないと止められないし、
魔神の杖はブレイクしたら打ち放題じゃん
結構ヤバくね？

734 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/09(土) 10:59:22.53 ID:???

そういうバランスでも別に良いんじゃねーの？　しらんけど

735 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 11:53:13.50 ID:???

つかクエストアイテムのオーディンやスィンでの妨害自体がそんな定番戦略ってわけでもないと思う

736 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 11:57:57.77 ID:???

>>733
１３８ページ
「ワールドアイテムの効果は加護と同等として扱うため・・・・・」

737 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 12:45:24.13 ID:???

>>735
鳥取にもよるが特に禁忌の瞳や月光の翼は、
消すかどうか悩めるレベルだぜ
月光の翼は素殴りでないと攻撃すら無効化するからな

>>736
見落としてた
サンクス

738 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 13:53:50.91 ID:???

クエストアイテムは調子に乗りすぎると消されるイメージだな。
鳥取だと、クエストアイテム前提の構成はほぼ組まれないし。
(組まれたとしてもなくても機能するようになっている)

739 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/07/09(土) 15:16:29.98 ID:???

ていうかクエストアイテムって効果をオーディンやスィンで消せるのか
考えたことも無かったけど、ＦＡＱ確認したら載ってたのね
へえー

でも、加護の汎用性を失ってアイテムとしての特化した効果を得たのに、それでも消されるってのはなー
ていうかオーディンどんだけパネェんだよ

740 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 15:22:25.43 ID:???

主神様は伊達じゃないな

741 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 16:16:48.90 ID:???

ヴォルスンガ・サガでグラムぶっ壊してるしな

742 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 19:39:07.91 ID:???

次のサプリはいよいよ版上げなのか

743 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 19:45:25.75 ID:???

版上げはサプリじゃねーだろ

744 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 19:49:39.07 ID:???

次はガイア側のシナリオ集とか希望したいんだがどうよ

745 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 19:57:18.09 ID:???

>>744
ブルースフィアを戻すキャンペーン集は来るだろうね

746 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 20:14:00.58 ID:???

>>745
もどった後のシナリオじゃないの？
帰還自体はエンドオヴマターニティで成功するし(負けなければだが)

747 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 00:32:27.24 ID:???

そういやＯＶＬミッドガルドの神話の力に回数制限がついたんで
自分にブラギ連打で無限回復する戦法が使えなくなってるな。

748 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 08:14:42.66 ID:???

シナリオ2のオチンポス神族ショボすぎﾜﾛﾀwwwww
アレス倒したらタナトス無くなるじゃんwwwwwいつもどーりのFEARのシナリオフック潰しとかいい加減マジ死ねよwwwksg

749 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 09:27:08.31 ID:???

>>747
バグ潰しは仕方あんめぇ。　総合的には強化されてるんだし。

ところでOVL:ブルースフィアのコピー特技って「ALGクラスの特技」って制限だから、他のOVL:の特技を持ってこれるのな。
……それは本当に《青き星の業》か？ｗ

750 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 10:17:31.61 ID:???

>>748
あれ、敵データのところに「アレス神のシャードを持つアインヘリアル。最高幹部の１人」
ってあるから、タナトス総帥でもアレス本人でもないっぽいよ。
遠雷レックスと同じだろ。

751 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 12:03:06.98 ID:???

>>750
荒らしに構うなよ
文盲はスルーだスルー

752 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 12:11:53.83 ID:???

>>748,750
ネタバレスレへどうぞ。

>>739
俺も知らなかった。
ところで加護として扱うって事はクエストアイテムで[代償：加護]の特技を使用できるのかな？
ギリギリの状況で禁忌の瞳を代償に追加行動、とか演出はカッコいいけどデータ的に正しいのかよくわからない。

753 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 12:23:02.34 ID:???

>>752
クエストアイテムは加護と同じ優先順位をもち、
使用タイミングや打ち消しも加護に準じるという事
普通は認められないと思うぞ
俺なら認めるが、
シナリオ中そのアイテムは失われると裁定するな

754 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 12:39:03.95 ID:???

>>749
12ページのハシラ
「上級クラス、アインヘリアルクラス、ＯＶＬ，ＳＣはＡＬＦクラスともＡＬＧクラスのどちらとも扱わない」

ただこれ見逃してる人多いような気もする
相変わらずの「重要なルールがハシラに何気にかかれてる」って奴だし

755 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 14:59:09.96 ID:???

ミッドガルドにはイデアはいっぱいあるっていうわりに、ワールドアイテムの方には一個もないのは、
ALF側のサプリで出す予定だからとみていいのか？

でもミッドガルドのイデアとしておかしくないようなクエストアイテムが多数追加されてるから、これ使えってことなんだろうか

756 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:12:50.12 ID:???

ネクサスの境遇表「クエスト：協力を迫る」にﾜﾛﾀ
「あなたはねばり強く何度でも共闘契約を要請する」

757 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:16:29.79 ID:???

>>756
「ヤミーの親(スペクター相当)の事なんて知った事か。
英二、そんな事よりコアメダル(イデア相当)だ」
という事ですね、わかります

758 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:20:53.35 ID:???

ネクサスの住人って要するに基本的にヴァーハナってことなのか、
「小動物の姿をしてる別種族」が住人の大半で、たまたまラタトスクがヴァーハナってことなんだろうか

759 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:25:42.18 ID:???

＞「小動物の姿をしてる別種族」が住人の大半で、たまたまラタトスクがヴァーハナ

いやまあどう考えてもそうだろう
ＯＶＬネクサスにヴァーハナ要素はどこにもないし（データ傾向はちょっと似てるけど）

760 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:27:13.51 ID:???

妖精タイプもいるって書いてあるし、後者かと。

>>754
うわ、確かに見逃してた。
「毎度似たようなこと書いてあるだけだろ？」とスルーした時に限って重要な事が書いてあるんだよなぁ……

761 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:32:57.32 ID:???

メタなこと言うと多分後付けで流行りのＱＢ＋ニチアサネタをネクサスでやれるって気付いて
ラタトスクの頃は設定固まってなかったんだと思うｗ

762 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:42:14.78 ID:???

ネクサスの女神の設定ははじめから魔法少女ものを意識してたようにも見えないでもないが・・・

763 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:45:58.66 ID:???

次元転移装置がある以上はそこにヴァーハナが住んでいて何もおかしくはないが、
だからといってネクサスの住人がみんなヴァーハナであるってわけではないだろうな

764 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:48:06.81 ID:???

>>762
リーフワールドの頃からプリキュア初代を意識はしてただろうな
グラップルドレスで素手ダブルウェポン美味しいです

765 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:50:46.68 ID:???

エレメンタルコンタクトが相当分かりやすくなったなー
更に戦闘不能や死亡の同期がなくなったからだいぶ使いやすくなった感

766 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:51:13.21 ID:???

>>762
メーテル（カオスフレア的にはエロール・カイオス）だと思い込んでたから、
その発想がなかった。

767 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:55:14.41 ID:???

>>764
しかしここでPCにプリキュア側ｄせなくて妖精側をやらせる発想はわりとすごい
まぁOVL的にそれで間違いではないが

とｌころで愛ランドの《私のメモリアル》の対象が本文とバグってるんだが

768 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 15:57:41.56 ID:???

LFWの頃は機械惑星メーテルをネクサスにイメージしてたんじゃね
ただそこまで「こういう元ネタ」みたいなのが押し出されてなかったから、どうとでも解釈できた
だからラグナで方向性を新しく定めたんだろう

769 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:00:47.74 ID:???

>>767
自身の《フォーリンラブ》を使える回数を増やす特技だから対象：自身で何も間違ってないと思うが

770 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:02:46.78 ID:???

俺も駅長の女神はイグナクロス零号駅みたいなのをイメージしてた。あれも松本ネタだけど。
リフワの頃は世界の駅ってイメージで魔法少女やニチアサ臭は全然感じなかったな。

771 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:04:15.39 ID:???

すまん、>>767だが大間違いした。

バグってるって言いたかったのはネクサスの《立ち上がる悠木》の方だ

772 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:05:52.01 ID:???

>>771
どうでもいいけどもうちょっと落ち着いて自分の書き込みを見直せｗ

773 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:10:51.56 ID:???

>>771
誰だよ

774 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 16:39:57.42 ID:???

>>773
多分ウェヒヒの人

775 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:09:50.35 ID:???

知らねーよ死ねカス

776 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:22:13.99 ID:???

奈落が

777 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:29:27.23 ID:???

声優ネタもわかんないようなやつがなんでこのスレいんの？

778 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:50:01.04 ID:???

>>777
まったくだよな。マイメロの三女の人だって事ぐらい常識だっての。

779 ：ありよし＠シスコン：2011/07/10(日) 17:58:46.02 ID:???

>>778
その当時は八武崎だったんじゃないか？

780 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 18:03:11.05 ID:???

俺の誤字のせいで話題ずれてマジすまんorz
あと、キルミンずぅを誰も出さないことに絶望した

本題に戻すと《立ち上がる勇気》が対象：自身っておかしいよねって話については、勘違いでないよな？

781 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 19:47:38.15 ID:???

いいよもう《立ち上がるノルウィッチ城》で。

782 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 21:29:53.08 ID:6vnhJYdL

>>780
あれは対象：単体の間違いだろうが、射程がいくらになるかわからんね
俺んとこではプレイヤーフレンドリーに視界にでもしておくかな
シナリオ1回特技だし

783 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 23:44:48.16 ID:???

また勇気→悠木かw

784 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 13:30:02.06 ID:???

>>778
555のぷにの幼女時代とかな

785 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:57:20.59 ID:???

スピードのイデアに吹いた
つまり幻の六速みたいなもんかこれｗ

786 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 19:29:05.30 ID:???

レース漫画の必殺走法的なサムシングなのは間違いないｗ

個人的には、奈落系クラス持ちのPCで魔剣神喰い振り回したいにゃー
……最後の最後にPvPしたくなって困りそうだが

787 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 20:18:40.97 ID:???

ブレードワールドはなんかリューナイト思い出すな

788 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 20:57:43.32 ID:???

>>787
SWの表紙を思い出し、
SW2.0の世界を思い出し、
最後にアースティアを思い出した

789 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:02:18.54 ID:???

SW2.0を見た時にアースティアを思い出したなｗ

790 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:41:17.68 ID:???

剣突き立つ大地ラクシア…これはラクシアを熱く駆け抜けた冒険者たちの物語である…

それは兎も角、《不屈の勇気》ってどのクラスの特技なんだろう

791 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:50:29.64 ID:???

>>790
OVL：ミッドガルドじゃね？

珍しい「クエスターレベル」を参照する特技

792 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 22:18:11.26 ID:???

>>791
スタンピードとそれ以外であったっけ？

793 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 22:32:06.53 ID:???

SCAって何？

794 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 22:36:31.53 ID:???

○○LV以下の場合死亡、とかくらい？

795 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 12:42:01.70 ID:???

流れに関係ないけど、オラ次のシナリオで、ホワイトメイジ主体のエイリアス作るんだー、17のホットスタートでー。
エイリアスにだいたい7くらい割り振ろうかと思うんだけど、エイリアス作るの初めてなんで、これはコピっとけ！ってオススメの特技教えて欲しいんだー。

ごめんなさい、私の頭ではデータが多過ぎてオーバーフローしてしまったのです。

796 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 12:46:51.94 ID:???

にんぎょがうたうあおのじゅかはこぴーするためにそんざいする

797 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 12:49:50.63 ID:???

>>795
支援・回復系？
《賢者の石》《マナの羽》《異界の魔力》じゃね？模造Ⅱなら…《金剛結晶》とか？
深く考えずパッと浮かぶのはこれくらいだなー、確かにデータ多いから本見ないと細かくは無理だ（笑）

798 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 12:58:16.17 ID:???

支援系ならとにかくダイス操作特技をかき集める
あと他に持ってる奴いないならGM質問特技

799 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:25:29.43 ID:???

模造Ⅱでコンバットムーヴ
これ、ノーコストなだけでなく、
他のマイナーアクション特技を2回使える特技と違って、
マイナーアクションその物を2回に増やす、
他に類例を見ない性能だし

800 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:27:35.16 ID:???

《ワンツーアクション》もそうですよ

801 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:42:04.22 ID:???

まあ便利は便利、特に白兵系には極めて有用ではあるが・・・

コピー特技ＰＣは自分のコンセプトを見失うと
普通のビルドよりも役立たずになったりするからな
難しい

802 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:49:05.97 ID:???

>>797も出してるけど《金剛結晶》いいぞー、ラウンド回数制限ないのが美味しい。《コールドゲヘナ》に乗せるとＧＭが酸っぱい物を食べたような顔になること請け合い。

803 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:56:22.07 ID:???

模造2で尻尾を立てろもどうじゃろ
地味だけどノーコストなのは美味しい

804 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:57:50.24 ID:???

マインドロックもおすすめ

805 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:05:53.93 ID:???

クリティカル低下の支援があるといいかも

806 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:13:31.91 ID:???

＞《金剛結晶》
断りなく風熊特技混ぜるのはどうなのよｗ

807 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:19:17.46 ID:???

ま、今回の相談者はホワイトメイジメインだって言っているから>>797のラインナップに《逆転運命》や《マインドロック》加えときゃいいんじゃね？風熊ダメな環境なら《コンバットムーヴ》にすればいい。

しかし、ファイター……エイリアスだからスカウトメインか。この場合ならどんなラインナップになるんかねぇ？

808 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:34:09.08 ID:???

高レベル環境下で風熊許可するなら《金剛結晶》とシーン全体攻撃のコンボは想定すべきだろうな。
だから、ボスとそれを守るユニットくらいには耐性を持たせるけど……さすがに敵全員とまではいかないよね、リアルで逆恨み買うW

809 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:38:45.66 ID:???

スタイルクラス以外は入れた事ないなあ
みんなそんなに全部アリアリでやってるの？

810 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:40:49.70 ID:???

ALGも入れて良いかどうか分からんな

811 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:43:17.25 ID:???

レギュレーションがどうなってるかわからんしなあ

>809
まかでみやるときにポリのグラップラー使わせてもらったことはある

812 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 14:57:12.51 ID:???

>>807
異形の手ならダブルウェポンででマーシャルアーツ、
武器メインならマイナー増やす特技とって、
陽炎+乱れ打ち+奇襲攻撃Ⅲ

813 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 15:58:05.58 ID:???

ＡＬＧオンリーでも『轟魔刀取らないからサムライやらせて』とか『レアミュー取らないからキャルバリーとらせて』と言われて許可した事はある。
だって、ブルースフィアにだって古くから代々奈落と戦ってきた侍だの騎士だのの家系とかいそうだもん。

814 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:05:20.36 ID:???

いや、今更そんな上級にガイダンスとして書かれてるようなことを言われても…

815 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:13:22.04 ID:???

「ブルースフィアにいても不思議じゃないクラスを許可」って、まさしくALF導入ガイドそのまんまだよなｗ

816 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:18:53.90 ID:???

ぶっちゃけ、聖痕やポリフォニカの連中が混ざってても、さして違和感ないしな、ブルースフィアは（笑）

817 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:23:00.17 ID:???

違和感あるのなんて、もう帝国クラスくらいしかないんじゃね？

818 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:26:51.08 ID:???

ザウルスや幽霊系以外のダークワンもちょっと
ウィザードもいまいち

819 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:30:27.67 ID:???

>>817
『ちょっと変わったタナトスのサイボーグです！！』
うちのＡＬＧでゾルダート取ったプレイヤーの言い訳。

820 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:35:26.99 ID:???

>>819
しゃあないやん！ＡＬＧじゃウィッチブレイドはできても、赤いマフラーはなびかせられないんだから！

ごめんね？オレも似たような言い訳でゾルダート取ったことあるよW
ごめんね！

821 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:40:46.34 ID:???

オーヴァーランダー取れや

822 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:44:17.62 ID:???

しかし、ウィッチブレイドって見事にマッハでマイナー化したな…
最近入った人はもうホム姐さんの元ネタ分からないんじゃなかろうか。
次版上げがあったら全然別の元ネタイメージのイラストになってそうだ。

823 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 16:55:54.45 ID:???

あれは元々アメコミだからええねん

まあそもそも、元ネタイメージ使うのは陳腐化が激しくなるからあんまりやって欲しくないけどな
元からそういう需要を見込んだ再現ゲーってわけでもないんだしさ

824 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:01:05.77 ID:???

再現ゲーしたい奴はＮＷ２行けってな。

まー、こないだ魔戒騎士やった俺が言えた事じゃないんだが。

825 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:03:20.82 ID:???

元ネタイメージは共有するのにかなり便利だからな

826 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:03:44.65 ID:???

ＮＷってなんかの再現ゲーなのか？ｗ

公式に再現ゲーを名乗ったのはエルジェネシスくらいだな
あれは本当に「既存のアニメや漫画のパクリをやるゲームです」って堂々と広告と前書きに書いた

827 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:13:36.98 ID:???

再現ゲーは、今ならカオスフレアかね？
共有に便利なのは確かだが、元ネタに引っ張られてそこからイメージが一歩も進まなくなる可能性も高いからなー
ルンナとか星矢イメージが強すぎたし

828 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:18:36.25 ID:???

NW2というかSFM含めた、きくたけワールドならば、もはやパクれぬキャラクターはいないというところまで来ているなW

829 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:20:53.28 ID:???

ルンナはいうほどは星矢イメージがだされてると思わないがな
まあ言うとなんだが薄クラスだから、星矢イメージさえも認識されてない空気という方が正しい

830 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:24:00.10 ID:???

つかデータ追加や変遷を重ねていくゲームだから、クラスになんかの作品だのキャラだのの再現イメージなんかもってたら、２、３個サプリ入れればもう奇形化してる

831 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:25:05.32 ID:???

まあ設定書き割りの「いわゆる現代ファンタジー」だけで終わるならともかく、ちゃんと設定を積み重ねて独自に展開していくつもりなら、
変に他作品を類推させたり他所の人気に乗っかったりするような売り方をするのはマイナスだよな

832 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:45:28.73 ID:???

>>831
そんな大袈裟な話じゃないだろ
そのクラスが大体どんなイメージなのかをわかりやすくする効果があればそれで十分

833 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:54:48.82 ID:???

再現自体は悪いことでもないだろ。
えーつまり、遊びの中くらい、カッコイイ幻想(ユメ)見たっていいじゃないかよぅ。

834 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 17:57:05.99 ID:???

>>827
カオスフレアはそもそも、１つのクラスや設定に対しても
複数のモチーフを想起させるような混ぜ方をして膨らませてる場合が多いからな

再現にしてもそれ自体は立派な楽しみ方で、他人がネタがわかることを前提にしたり
ネタへの反応を強要するのが筋違いなんですとはっきり断ってるし

835 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 18:05:46.32 ID:???

まあ再現でも何でも節度を持ってやるならなんでもいいよ
これで○○が再現できる！みたいな話ばっかりでスレが埋まるのは勘弁だけどさ

836 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 19:18:46.57 ID:???

まあ銀河鉄道がある日突然プリキュアになったりしてるからなｗ

837 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 22:31:55.79 ID:???

“何かの再現”が出来ないなら、それはもうRPGじゃねぇよ。

“何か”の再現は出来ませんとかはよくある(例:メックウォーリアでガンダム)が。

838 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 22:50:08.84 ID:???

メックはマクロス再現ゲーだもんな！

839 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 23:26:02.49 ID:???

なぜかデストロイドに相当するメックが戦場の主役だけどな

840 ：ありよし＠シスコン：2011/07/13(水) 00:03:22.78 ID:???

>>827
ルーンナイトはデザイン的にはセイクリッドセブンじゃね？
ttp://www.sacred7.jp/

841 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 00:44:30.81 ID:???

>>827
ヨロイものなんてもうジャンルになっちゃってるのに星矢イメージから一歩もすすめないってのは
何見てもまどかのパクリ言い出すようなゆとりの老害バージョンに見える

842 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 00:52:43.22 ID:???

それでも、俺は志緒理お嬢様の馬になりたいんだ！

843 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 00:58:09.46 ID:???

「これは○○と××のネタが合わさって更にジャンルの普遍性が云々～」みたいな話はカオスフレアでやってくれ
アホらしい

844 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 01:02:36.07 ID:???

アルシャードって再現に向いたシステムじゃないしね

845 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 01:04:09.99 ID:???

でもヨロイものって本家の星矢のスピンオフくらいしか２１世紀に残らなかったなァ
ウリだった美少年いっぱい要素はロボものとかに換骨奪胎されちゃったし

846 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 03:23:45.06 ID:???

……今、セイクリッドセブンとかいうアニメがね？

847 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 09:03:55.75 ID:???

>>844
要素多いが肝心な物がなかったりするイメージだな。
それでもまあ、比較的向いている方だとは思うが。

848 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 09:09:37.57 ID:???

つか要素があってもそれを組み合わせるのに「ルール」と「ゲームバランス」の制限がかかる以上は再現は無理
好きな能力を好きなように組み合わせないと再現ゲーにならん

849 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 09:27:30.01 ID:???

>>847
そういうところを言ったんじゃなくて
レベルによって特技取得が制限されるゲームだから
再現に向いてないということ

850 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 09:30:08.06 ID:???

確かにね。再現やろうとしたことあったけど、その辺でかなり手こずったわ

851 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:02:04.56 ID:???

まあ別に再現キャラをノリノリで演じても構わんさ。ただ鳥取内の空気読んで、場合によってはタガを外さんでくれってな。
うちに一人、やたらプリ〇ュアや〇のは好きなのがいてなー、たまにノリノリで再現キャラ使うんだが、正直うちはさして好きじゃないのが多いんだわ。
だから一応、それなりに合わせてはやるものの、全体的にシラケるのに気づきゃしねぇ。
むろん、全体がプリ〇ュア好き！って鳥取なら構わないんだけどさー。

852 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:13:48.10 ID:???

俺も、再現キャラ使ってもらってかまわないけど、ただ『性能』も考えてくれとは言いたい。
そりゃあロマンと性能はなかなか両立しないもんだけど、性能が悪かったら諦めてんか。皺寄せがこっちにくるのが腹立つ。

853 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:32:53.43 ID:???

>>852
特に加護に気をつけてほしいよね。

854 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:33:43.19 ID:???

どこまでの性能がＯＫなのさ？
サンプルキャラ程度の性能は出せればいいってのと、あれもこれも対策済みでばっちり戦えるようなキャラ作れってのじゃハードルが明らかに違うぞ

855 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:38:35.78 ID:???

そこは周りがアドバイスしてあげるとかじゃないの
鳥取ごとに必要とされるデータは違うだろうし

まぁ往々にして自分だけのロマンを追い求める人って言っても聞かない人が多いんだが

856 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:40:04.98 ID:???

>>855
まぁ往々にして数字だけを追い求める人って言っても聞かない人が多いからな

857 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:42:51.43 ID:???

つまりバランスが大事ってことだ

858 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:45:08.19 ID:???

>>856
あるある
火力固定値200を出したいがために他の全てを犠牲にして、そのしわ寄せを俺に丸投げしてきたヤツとか居たわ

その固定値を3点削って別のリアクション特技一つ取得してくれるだけで、俺の死亡・復活回数半分以下に減ったんだが聞きやしない

859 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:49:06.81 ID:???

他をフォローする特技も一般判定対策も回復手段も持たず
ハンドアウトの推奨を無視してコピー系加護とコピー特技で固めて
シナリオコネやＰＣ間コネも表現しない無感情系キャラとか超ありがち

860 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:50:27.50 ID:???

>>858
フォローなぞせんで死なせりゃいいのよそんな奴
ちゃんと忠告した訳だし聞かなかった奴が悪い

861 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:53:13.44 ID:???

>>860
その手のPCは無駄に戦闘力「だけ」は高いから簡単に殺せないことが多いｗ
被害を受けるのは皺寄せ、尻拭いを任される方のPC

862 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:59:11.21 ID:???

>>861
何、プレイヤーは無防備だ。

863 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 13:03:24.70 ID:???

まあＰＬ全員が納得してればいいんじゃない
ＧＭ？　知ったこっちゃねぇ

864 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 13:03:49.42 ID:???

>>858
典型的なロマン追求タイプだな

865 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 13:05:26.79 ID:???

>>859
まさにそんな感じだったなぁ……
ロールプレイも適当だから庇う甲斐がないったら

>>860
まぁ一回ほど庇い切れなくなって死んでもらったが
新キャラのデータを見た限り反省の色は無かった

866 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/13(水) 14:38:59.75 ID:???

基本加護は大事だけど、僕が基本クラスをとると初期作成で再現キャラが作れない
だからキミがその基本クラスを取ってよ！
ってな事がキャンペーンであったな

こっちはハンドアウトで指定されてるクラスに加えて、誰も取らなかったからパーティーで唯一のイドゥンを取ってるわけだが･･･
残された１クラスすら自由にさせてもらえんのかと思ったな
こっちは義務を果たしてるんで突っぱねて、打ち消しなしのキャンペーンになったけど、まあ今となってはいい思い出だよ

今となってはね

867 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 14:55:03.05 ID:???

剣王が微妙特技だったり、旧版ルンナがゴミだったり
アルシャードは下手に再現やろうとするとバランスをミスるって印象がｗ

868 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 15:02:47.37 ID:???

俺んとこは現在進行形でオーディンなしのキャンペーンやってるからいつも緊張感あるぞｗ
まあＧＭが工夫してくれるとなんとかなるもんよ。コピー加護やガイアはあるしね

869 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 16:06:49.91 ID:???

OVL:○○の特技って、オーバーランダー特技として扱うのだから、異界の業でコピーできないって認識でＯＫ？

870 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 16:16:28.11 ID:???

>>868
《ガイア》はコピー等ができないから効率が悪い《ヴェルスパ》にしなさいな！

871 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 16:37:30.56 ID:???

《ヴェルスパ》は他の加護の代用にできないんじゃね？

872 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 17:30:05.02 ID:???

>>871
出来るよ
効果に迷ったら加護1個分と書いてある
文面的にはほぼガイアのコンパチ
つーか永続的耐久力マイナスがあるので、
むしろ弱いガイアというべき存在だ

873 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 17:51:08.70 ID:???

一点特化型にせよ浪漫追求再現型にせよ、他のPCとコンセンサスとれてれば何の問題もないさ
PT全体で能力バランス見るもんだし、PC同士で能力競いあう訳でもないしな

874 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 17:57:10.80 ID:???

>>873
うん、そりゃそうだ

ＧＭなんかどうでもいいし

875 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 18:17:05.50 ID:???

>>874
語尾に（棒）を忘れて居るぞ

876 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 22:38:30.98 ID:???

《ヴェルスパ》はＮＰＣヒロインに持たせるが華よ

877 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 23:59:06.94 ID:???

>>876
ソレ、ヒロインが死ぬ話にならね？

878 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:22:14.14 ID:???

セルマ・ファーレイなんですぐ死んでまうん？

879 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:31:58.99 ID:???

ナナがヴェルスパを継承するとう悪夢

880 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:37:19.76 ID:???

ヴァーハナにそんなもん継がせるなｗ

881 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:49:56.07 ID:???

命をかけた大予言だっちゅーはもういいです

882 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 01:49:42.47 ID:???

しかし、固定値200ってどんなレベル帯と構成なんだろ
直近のリプレイだとレベル27グローリアスがダイス分とクエストアイテム込みでダメージ200だったよね
固定値200って少なくともそのくらいのレベルかな

883 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 01:54:36.62 ID:???

>>882
特化すれば20レベルくらいでいけるけど、
グローリアスみたいな汎用性は持てないな

884 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 02:02:51.99 ID:???

ウソついてました
俺がやろうとしたビルドだとアインへリアル専用アイテムが必須なので、
どうやっても21レベル以上だわ

885 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 06:34:20.22 ID:???

うちのキャンペで使ってるレベル30のドラゴンだと火力が250くらいで防御修正が110くらいだな。参考になるかどうかわからんが

886 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 07:25:19.29 ID:???

さすがドラゴン。もうボスだなｗ

887 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 07:46:06.17 ID:???

そういえば知人が355+15d6とかの狂った恒常火力出してたよーな＜レベル30

888 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 08:02:15.14 ID:???

やっぱ高レベルはレベルでキャラを判断しちゃいけねーな

889 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 08:15:46.57 ID:???

355+15d6の恒常火力とかマジキチすぎるダメージだｗ

890 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 08:29:16.84 ID:???

やっぱドラゴンは上級クラスの中でもずば抜けてどっかおかしいｗ

891 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 08:36:29.74 ID:???

355(ryはドラゴンじゃないからｗ
念のため

892 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 09:40:57.97 ID:???

>>890
大丈夫だ。
デーモンやハイアルフなんかも十分おかしい。《騎士種》とか《ボイドコラプス》とか
デーモン・ハイアルフ・ドラゴンのレベル２１～な上級クラスはそれぞれ何らかの形でアインヘリアルクラスを上回ってる点があるよなあ。
総合力ではどっちが上かは分からんが

893 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 09:48:34.99 ID:???

>>892
総合力では比べ物にならん程アインへリアルが強い
行動回数の多さ、
ワードか基本クラスが最低限10あるので能力値判定が優位、
アインへリアル専用クエストアイテムの性能
負ける要素がない

894 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:07:12.34 ID:???

そう考えると基本クラスって優遇されてるよな……

895 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:21:05.21 ID:???

むしろアインヘリアルクラスの条件になった事で
初めて基本クラスが重要になった感じがするけどな
基本クラスが１～２レベルで止まってるＰＣ多いだろ

896 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:22:35.93 ID:???

ファイターを4で止めるか1～2で止めるかでそいつのダイスに対する自信の程が分かる

897 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:23:31.45 ID:???

>>894
でもおれのバトルマスター、
MP少な過ぎて、MP満タンでもブレイクしないとフルコンボ撃てんし
なんでファイターはMP少ないのに特技コストは高いかな

898 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:30:16.26 ID:???

基本クラスはできれば上げたくないんだが、そうするとアインヘリアルになれないジレンマ

899 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:34:21.64 ID:???

アインへリアル抜きでも白は白上げが一番強いと思うけどな。
他の三つでも上げればその立場に要求される基礎能力が手に入るから特化せずに安定したキャラメイクするなら基本上げが強いと思う。

900 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:46:56.22 ID:???

ブラマジLv10まで一本伸ばし、その後ウィザード一本伸ばしで
Lv20越えたらウォーロック＋アークウィザードとか素敵

901 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:49:20.74 ID:???

>>900
アインへリアル+上級は認められんレギュレーショが多いだろうから、
コンベでは気をつけろ
とは言え20レベル超をコンベでやる奴はいないか

902 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:51:02.89 ID:???

サブクラスの分際でアインヘリアル扱いなワード/メサイアが最強でＦＡ

903 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:56:09.62 ID:???

サブクラスなんてとんでもねぇ。あたしゃ神様だよ

904 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 11:44:59.43 ID:???

神様に噴いたｗ

905 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:31:50.64 ID:???

ソードマスターって他より頭一つも二つも飛び抜けていると思うがなぁ。

906 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:36:34.83 ID:???

>>905
あんまり強くないような気が
協調行動メインの支援役と、
武器強化メインののアタッカー、
どっちもこなせる汎用性は魅力的だけど

907 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:42:43.30 ID:???

ALFは帝国クラス抜けば微妙だが、ALG込みだとルンナとかの特技装備貰えるやつが、固定値稼げて“強い”気はするな。
基本クラスを伸ばす意味は当然あるけど。

908 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:43:57.00 ID:???

ソーマスはヴァリアントブレイド一つだけでも計りしれない価値がある

909 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:51:53.49 ID:???

慣れてくると基本クラス抜きのビルドをしたがるPLも割と居るけど、そういうキャラってどこか安定感に欠けるんだよな
肝心な時に神ダメージ出せないアタッカーとか、キュア無くてボスのバステ攻撃にドツボにはまるヒーラーとか

910 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:52:51.92 ID:???

>>908
射程短すぎ
あれ取るくらいなら最初から飛び道具を魔剣にするか、
パンツァーかレアミューに乗る

911 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:55:08.29 ID:???

>>909
基本クラス抜きは《～増幅》がないのが厳しいなあ

912 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:56:00.31 ID:???

さらに慣れたPLは神ダメージは優秀なヘルやフォルセティで賄い、回復は吟味した消耗品で補ったりする。

913 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 12:57:26.71 ID:???

>>910
射程より別のエンゲージに攻撃できるのが強い気がするな。
まあ、射撃武器でもいいけど。

ソードマスターは、ファイターと組むと低レベルファイターに不足しがちな攻撃力を補ってくれるのが魅力だと思う

914 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:02:30.00 ID:???

基本クラスが与えてくれるものは、まさにその役割を果たすに当たって基本的な能力だからな
それ抜きだと「こいつはどんなキャラなの？」ってのがぼやけやすくなるのは仕方ない

915 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:05:14.15 ID:???

>>912
それ中級者レベル
結局能力値判定が辛くなるから、
慣れれば慣れる程に、
基本クラスが1レベルは入ることとになる
で、熟練者になると基本クラスありきになったり、
クラス数制限とか取っ払ったアリアリになったり、
鳥取ごとに色々分かれる

916 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:06:27.10 ID:???

さりげなくヒーローズスフィアライフパスの出自研究者が探偵に変わってるのに今気づいた

917 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:07:18.13 ID:???

庇護の剣とタケミカの組み合わせはハンター涙目の使いやすさ

918 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:11:26.48 ID:???

さりげなくOVL：ブルースフィアの特技も性能向上してるよな
何も書かれてないけど、単なるエラッタとかだったら泣くぞ

919 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:14:16.10 ID:???

>>917
《カバーリング》と《ティール》の組み合わせは～ともいえるわけだが。
サクセサークラスになれば加護コンボとか誰でもできるし。

920 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:15:14.42 ID:???

>>911
うちの鳥取ではＧＭが「なんか微妙だから（何が微妙かは知らん」という理由でＦＳ特技を取得させてくれない
にも関わらずＦＳ判定バンバン出してくる
難易度？初期作成PCが得意分野の能力値で判定してダイス目が期待値を２ほど上回ってようやく+1成功する程度

921 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:18:13.32 ID:???

>>918
けっこう弄ってある特技多いよな。
エレメンタルの《エレメンタルブレイズ》のレベルが変更されてたり、
グレート愛ランドの《ラブハント》は特技名がさらっと入れ替わってたり。

922 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:20:07.49 ID:???

>>918
さすがにアップデートってことでいいんじゃねぇかなw
ああ、あと上位互換だったサイパンの身体強化と改造が直されてるね
しかしサイパン強ぇなあ…

923 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:35:47.75 ID:???

>>907
低レベルだと特技装備は強いけど高レベルだと凶悪な一般武器やクエストアイテムなんかもあるのでなんとも。

924 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:51:55.30 ID:???

ALFは、帝国クラス以外でもハンター、ヴァグランツ、アルフ、フェアリー他
強いクラスは多いと思うが…

925 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:53:57.84 ID:???

ＡＬＦクラスの強さは、ありがたみが体感しにくいような、そんなイメージ
ＡＬＧクラスは分かり易く戦闘力が伸びるイメージ
ブルースフィア人は戦闘民族です

926 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:56:31.94 ID:???

特技装備がってニュアンスじゃないかな。

927 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:57:14.23 ID:???

「ＡＬＦのキャンペーンやるよ。ＡＬＧクラス混ぜていいよ」
見事にＡＬＧクラスしか取らない我が鳥取であった

928 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:00:07.90 ID:???

ALFクラスは大器晩成が多いイメージだな
逆にALGは早熟なイメージ

929 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:03:56.45 ID:???

ルンナは高レベルになればなるほど装備が見劣りしてくるからなぁ
《レリクスブースター》級の性能向上特技が欲しい（ルーンウェポンⅡとは別に）

>>920
FS特技を導入すると、対応した特技持ち（例えば理知判定にはブラマジ）以外にはクリティカル以外成功の目が無くなるからじゃね？
個人的にはバランス悪いと思う

930 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:04:09.42 ID:???

ブルースフィア人も江戸の英傑やVIP能力者に比べれば戦闘民族民としては小物だし。

931 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:07:29.28 ID:???

固定値上げなら戦闘民族ようせいさんがいるからなー

932 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:07:48.37 ID:???

>>929
上級クラスの特技を欲しがるとか贅沢すぎwつかあれルーンも対象だしたぶん

933 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:10:00.72 ID:???

>>929
なんでFS特技を導入すと難易度が上がるんだ？
運用ガイ無視しといてバランス悪いもないもんだ。

934 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:11:10.05 ID:???

>>931
一部の人がここで騒いでるほど攻撃力ないぞ、フェアリー
固定値おばけなのはアルフのほうだ

935 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:14:07.43 ID:???

FS判定特技を前提とした難易度になるからじゃないか？

936 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:14:48.17 ID:???

>>934
ああ、戦闘能力値の流れだと思ってた

937 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:15:02.85 ID:???

>>929
対応クラスが15レベルあって+4なんだけど
そういうキャラでやっと出目8以上で成功なんてFSやってるの？

938 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:17:20.34 ID:???

つかイベントで判定値変えたり、支援判定したり、《マインドロック》や振り直しかけたりいくらでもやりかたあるしな
その上で専門分野のキャラが活躍するのは何も悪くないよな、常時以外の特技はリソース払ってるんだし

939 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:18:36.00 ID:???

「そいつじゃなきゃまともにＦＳ値を得られない」バランスにするか
「そいつが判定したらよりＦＳ値を得られる」バランスにするか
ってやつか

940 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:20:45.84 ID:???

>>935
他のPCが五分五分でゲージを1稼ぐところで、
得意分野ではまず成功、うまくいけば3ゲージ稼げるくらいの差だろ。
クリティカルでなきゃ成功しない難易度にするGMがアホなだけじゃないか。

941 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:21:17.37 ID:???

ＧＭがちゃんとバランスとってるならいいんじゃないの
成功しなくて不満っていうならアレだけど

942 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:22:36.17 ID:???

>>939
公式が想定してるのは後者だろうねえ。
完了値でイベント起こすんだし。

943 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:24:17.85 ID:???

>>938
得意分野担当キャラが割かし高めの出目を出してやっと最低限成功ってのはバランス良い方なんだろうか？
俺には分からん

944 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:25:46.81 ID:???

>>943
それは担当キャラ以外は振ってもゲージが減少する危険性が高いから、
参加しない方がまし、ということだ。どう見てもバランスが悪い。

945 ：938：2011/07/14(木) 14:26:54.47 ID:???

>>943
なんでそれを俺に聞くのかしらんが、それはバランス悪いとおもうぞ

946 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:28:08.93 ID:???

>>943
つかそれ得意分野キャラも活躍してるとはいえないような

947 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:31:25.17 ID:???

ＡＲＡやＮＷ２みたいにPCが自前で判定能力を強化できるリソースを持ってるわけじゃないしなぁ
判定をすることを前提としたメイキングが必要になるわけで、もちろんそういうメイキングをしたPCが有利になるのは当然なんだが
FS判定は全ＰＣが協力して解決することが求められる傾向にあるので、判定を意識してないPCでも参加しないといけないことが多いからなぁ
安易にPCの救済手段を削るのが良い手段とは思えないわ、その分難易度下げるとかしてるならまだしも

948 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:33:57.89 ID:???

>>947
ちょっと何言ってるのかわからんのだが
支援に回るとかイベントで得意な能力値になるのを期待して待機とかしないのか？

949 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:34:59.68 ID:???

判定強化持たないPCが、判定強化持ちのPCと比較して判定に弱い！とかGMに文句付けてた奴は居たなぁ…

950 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:35:28.66 ID:???

>>948
一応指摘しておくと、HLKのFSには支援判定はないよ。
ARAと混同してない？

951 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:36:13.51 ID:???

最初から最後までFS判定で同じ能力値、て事は無いだろうしね

952 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:36:40.83 ID:???

>>948
得意な能力値でも難易度高いって話じゃないの？
ファイターが体力判定で待機しても状況変わらんでしょ

953 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:36:51.89 ID:???

>>948
支援に回るって、メジャーアクションでFSの支援になるような特技ってそんなあるっけ

954 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:38:14.75 ID:???

>>949
うちの卓にもいたよ
リビルドさせろリビルドさせろと五月蠅いからクライマックスでハメ殺して鳥取から追い出したけど
ざまあみろだ

955 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:40:12.26 ID:???

>>953
なんでメジャー限定。

956 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:41:20.39 ID:???

>>955
待機とは別に支援に回るって言ってるからだけど

957 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:41:45.13 ID:???

>>920のところのＧＭが暴れてるというのは良くわかった

958 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:45:49.67 ID:???

とりあえずそろそろ次スレ立てとこうぜ

959 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:47:25.57 ID:???

メジャーで支援ができるかどうかはともかく、
戦闘させながらFS判定とか別のFS判定を並行させて、とかでもいいんじゃないの？

960 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:47:58.87 ID:???

PCがサクセサー級なら難易度高め、完了値低めにして《ヘイムダル》なり《バルドル》なりで一気に終わらせる方法も取れるようにするとか
進行値に応じてお助けNPCが登場するとか、やりようはいくらでもあるって事だね

とりあえずここでゴネてないで卓内で話しあえばいいんじゃないかな
後>>950はスレ建てよろしく

961 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:50:47.24 ID:???

ＦＳ判定を円滑に回すためにＦＳ特技があるわけだしのう
バランス云々を理由に取り上げるなら、そもそもＦＳ判定自体をやるべきじゃない

962 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:52:52.48 ID:???

>>960
加護使ったからって一気に終わるとは限らないしね
ＡＬＳのＦＳ判定はクリティカルがダイス目に影響されるから、ここぞという時に使ったヘイムダルが出目１だと泣ける

963 ：950：2011/07/14(木) 14:53:12.18 ID:???

建てられなかった。レベル足りてる人頼む。

アルシャード151

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308293543/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG]　天下繚乱　１０の巻　[SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309747137/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/

964 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:54:31.34 ID:???

>>947
つかその自前で判定強化するリソースってやつがFS特技なんだと思うが

965 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:56:35.45 ID:???

ALSでＦＳ特技を取り上げる
これを別ゲーで言うとARAでフェイトを取り上げるようなものか
お、恐ろしいｗ

966 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:02:11.05 ID:???

ARAの高レベルでの専門とそうでない能力値っててそれこそFS特技の差なんか誤差っつーくらい開くよね

967 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:03:53.83 ID:???

で、結局何が微妙だったんだろうな
俺の卓ではＦＳ特技を持たせて困ったことがないから解らん
強いて言うならファイターが燃費でひぃひぃ言ってたくらい

968 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:08:52.96 ID:???

FS特技持たせておくとFS以外でも勝手に使って消耗するのでGMとしては助かってます。

969 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:10:23.14 ID:???

みんな黙ってても勝手に基本クラス取ってくれるから事故りにくくて便利よねＦＳ特技

970 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:30:30.50 ID:???

>>967
FSの導入と関係なく「行為判定達成値が上昇する」特技があることじゃね？
FS判定意外も有利になるから。

971 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:33:38.34 ID:???

>>970
次スレよろ

972 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:38:04.60 ID:???

ニンジャのクラスレベルが足りないって言われた
>>975にスレのイデアを譲渡するので次の宇宙にスレを立ててくれ

973 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 17:23:22.78 ID:???

>>885
すごいな
どうやるんだ？

974 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 20:21:05.69 ID:???

>>973
俺も気になる

975 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 20:46:54.84 ID:???

>>970
それは大変だ
達成値操作系の特技を全部取り上げないとな

976 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 23:52:08.68 ID:???

なんか変なのに粘着されてる気配がするな…

それはともかく、スレ立て挑戦してみる。

977 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:00:17.95 ID:???

アルシャード151
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310655352/

立ったぞー

978 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:03:15.31 ID:???

>>977
クエスト達成乙

979 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:21:45.49 ID:???

乙です

980 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:40:57.03 ID:???

乙です

FS判定なら勇者候補生くんも土下座子も大活躍できるんだしな！

981 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:52:00.82 ID:???

>>980
どっちも戦闘で大活躍で大忙しなんで、
FSはガンスリ姐さんがやってください
レベルアップで感覚強化取るのを忘れない様に

982 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:28:03.58 ID:???

ガンスリ姉さんはメインアタッカーとして火力上げるのに忙しいから……

983 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:32:51.20 ID:???

>>982
そしてFS失敗でボスの弱体化条件がみたせずに全滅、と
よくある話だね

984 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:44:26.83 ID:???

>>983
なーにそん時は土下座すればいいのさ

985 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 07:32:26.78 ID:???

そんなしょっちゅう全滅してるならGMのバランス取りに問題あるとしかｗ

986 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 07:36:02.14 ID:???

レジェンドは《クラインの世界》とか《シュート・ザ・ワークス》とかあるからFSだと凶悪だよね
グローリーもヤバイし

987 ：885：2011/07/15(金) 08:59:48.68 ID:???

>>973 ファイター3ソドマ12OVL：スクール・エンパイア4レジェンド1ドラゴン10で、防御に関しては魔鎧所持やらで上げたり竜の財宝でパーソナルバリア取ったりクエストアイテムの聖剣の鞘と巨神鎧取ったり闇夜のスーツ装備したり。
攻撃は、多頭竜指定した真学園闘法で底上げ

988 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/15(金) 09:19:55.69 ID:???

>977
もつかれー

989 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 10:06:10.65 ID:???

ソードマスターは他より優遇されてるよなー、ほんとに。

990 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 10:13:47.05 ID:???

まぁ剣士といううこともあって「主役クラス」的なところはあるよね

991 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 10:17:24.28 ID:???

旧版はもっとチートだったんだぜ

992 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 10:21:53.68 ID:???

ソードマスターの旧版なんてあったか？

993 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 12:06:40.99 ID:???

ガンガン回復しまくりな旧版ソーマスなんてなかった

994 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 12:17:03.24 ID:???

スレ終盤が荒れ気味だったのもメタトロンって奴の仕業なんだよ

995 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 12:44:41.80 ID:???

旧版だと狭山がもってたクラスだったな
あの時点からブルースフィア向きが意識されてた感じ

996 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:19:26.05 ID:???

指定した武器一つしか使えないっての考えたら別にそこまで優遇とも思わないけどなあ

997 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:31:39.61 ID:???

>>996
クエストアイテム入るまではキツイな
オプションで属性変更できる様になったからマシにはなったが

998 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:33:53.79 ID:???

だが他の特技装備と違い、より強力な物へと変更していける点は非常に大きくはないだろうか

999 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:36:31.87 ID:???

>>998
常備化ポイント差し戻しルール無いから、
能力値やアイテムで他キャラに遅れを取る事になる

1000 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:46:31.26 ID:???

埋め

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