【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 192

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 191
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2NPCさん:2011/06/10(金) 22:04:50.56 ID:???
>>1

新スレ記念にみんなに質問
指定されたレギュで新キャラを作って参加する時、現金・消耗品をどの程度確保すべきだろーか
3NPCさん:2011/06/10(金) 22:58:11.17 ID:???
レギュ次第としかいいようがない
4NPCさん:2011/06/10(金) 23:38:53.13 ID:???
他のメンツと応相談
5NPCさん:2011/06/11(土) 00:53:08.39 ID:???
>>2
65:2011/06/11(土) 00:55:45.36 ID:???
途中で書き込んじまった  orz

>>2
個人的には必要な物買いそろえて、使い切ってしまったならそれでよし。使い切らなかったらそれはそれ。
って感じだね。

日銭すらもってないとか、依頼を受けるモチベーションとしてはわかりやすいしww
7NPCさん:2011/06/11(土) 00:59:14.77 ID:???
使い切って始めたらお使いシナリオで保存食買う金もう無いよというのもまた一興
8NPCさん:2011/06/11(土) 01:17:37.65 ID:???
保存食支給されない仕事は受けないよ!
という姿勢で
9NPCさん:2011/06/11(土) 06:13:00.65 ID:???
保存食が無ければ狩りをすればいいじゃない
→ダンジョンものでした
10NPCさん:2011/06/11(土) 06:20:29.92 ID:???
おれは蛮族だって平気で食っちまう男なんだぜ
→クーガさん「ハロー」
11NPCさん:2011/06/11(土) 10:06:44.32 ID:???
>>9
ダンジョンで獲れた物を食べればいいじゃない。
……ダンジョンマスター、懐かしいなぁw
12NPCさん:2011/06/11(土) 11:50:52.86 ID:???
保存食が支給される仕事
ってよく考えると変な仕事だなとおもた
依頼主が事前に保存食買い込む姿がオモロイ
13NPCさん:2011/06/11(土) 11:55:25.47 ID:???
店主が大口で買い込んでるものの中から
依頼に応じて支給してるんじゃないか

もちろん額は依頼料から引かれてるけど
14NPCさん:2011/06/11(土) 11:57:26.12 ID:???
冒険者の宿で人手を集めようとした人「冒険者には前金として保存食を渡すのが慣例?どこで買えばいいの?」
冒険者の宿のマスター「当店で販売もしております。是非うちでお買い上げください。サービスもしますよ」
15NPCさん:2011/06/11(土) 11:58:54.41 ID:???
>>13
キリよく報酬支給されるとこみると
相当ピンハネされてるな
16NPCさん:2011/06/11(土) 12:00:35.83 ID:???
保存食を渡すのが慣例なの?
うちの卓ではほとんどそういうのないので不思議な感じ。
17NPCさん:2011/06/11(土) 12:07:26.29 ID:???
まあ、冒険者の店のマスターが関与してるのは間違いないな

>>16
それこそ、初期作成段階とかだと結構ある感じ
リプレイやシナリオ集で見た気もするが、咄嗟に実例が出てこないな、うーむ
18NPCさん:2011/06/11(土) 12:07:31.00 ID:???
保存食は結局自分で買い足したりしてるので、実際の状況では手間はあまりかわらないのかもしれない
でもまあ駆け出しの頃は貰えた方がうれしいかな
19NPCさん:2011/06/11(土) 12:08:42.47 ID:???
>>13
ピンハネなのか、冒険者の店の親父さんによる先行投資なのか、そこは店次第だろうな
前者の店がそんなに繁盛するとも思えないが
20NPCさん:2011/06/11(土) 12:14:20.54 ID:???
自分がGMだと、保存食は支給することが多いかな?
PLしてるときに保存食のカウントをめんどくさいと感じる人間なので。
現地までは徒歩で1週間、行き帰りに十分な量の保存食は前金と一緒に渡されます…という感じで
まぁ、個数とか聞かれて、結局保存食のカウントする必要がでたりするのはご愛敬。

ルルブの報酬相場に含んでないから、うちの依頼主や親父さんは先行投資だったようだ。
21NPCさん:2011/06/11(土) 12:19:07.91 ID:???
どっちかというと報酬の前借てきな性格だろうな
22NPCさん:2011/06/11(土) 12:27:57.96 ID:???
冒険者を食い詰めさせない、って意味でも駆け出しとか適当な腕だと認めれるまでは
保存食支給するかなぁ。

冒険者として順調にいってればすぐ買えるようになるわけだし。
23NPCさん:2011/06/11(土) 12:30:15.54 ID:???
身元のしっかりしてるやつはともかく、
流れ者だと下手すると山賊とかになりかねないしな
24NPCさん:2011/06/11(土) 12:33:14.00 ID:???
うちのマスターは草と弾とBカードがいっぱい入ってる袋を渡してくれる
もちろん使った分は報酬から天引
あるとつい使うし、新米の生存率も上がるし商売上手だな
25NPCさん:2011/06/11(土) 12:38:10.27 ID:???
魔香草やBカードは持ち逃げの心配が…それこそ討伐依頼が即だろうがw
26NPCさん:2011/06/11(土) 12:49:42.40 ID:???
駆け出しなら先攻投資
ベテランの報酬なら端数になるからどっちにしても支給で良いかとは思う
27NPCさん:2011/06/11(土) 12:57:06.69 ID:???
ルルブ1の285ページに、冒険者の店で依頼受けたら道中の食料も報酬とは別に支給されるのが普通。って書いてあるな
28NPCさん:2011/06/11(土) 12:57:30.28 ID:???
>>17
つ蛮族英雄
29NPCさん:2011/06/11(土) 12:58:35.50 ID:???
貸し出しはいいねぇ
冒険者ネットワークや腕の立つ先輩をちらつかせて持ち逃げを防げば地味に社会性も広がるし
30NPCさん:2011/06/11(土) 13:06:18.25 ID:???
消費期限の過ぎた保存食をPTにあてがう依頼主
31NPCさん:2011/06/11(土) 13:07:49.46 ID:???
依頼主じゃなく店から出るもんだと思うが
32NPCさん:2011/06/11(土) 13:48:49.59 ID:???
どうでも良いけど片道一日とかなら別に保存食じゃなくても
普通の食事でも良いのよ?
材料持ってたまにはコック技能使おうぜ!
33NPCさん:2011/06/11(土) 14:17:31.50 ID:???
コボルド「あのあの、僕の出番ですか?」
34NPCさん:2011/06/11(土) 15:06:16.85 ID:???
>>33
倒した敵を、その場で美味しく料理してくれる訳だな!
35NPCさん:2011/06/11(土) 15:08:19.53 ID:???
それこそ、保存食とかは冒険者の店ではよく扱う商品だろうし、
在庫整理のついでに駆け出しにくれてやる、とかいったことがあってもおかしくない

ゲーム的には無限に保存が効く保存食だけど、現実的にはある程度の限度があるしな
流石に>>30まで行くと悪逆非道だが
36NPCさん:2011/06/11(土) 15:32:04.57 ID:???
しかし消費期限ぎりぎりくらいなら在庫処分のため渡してしまうかもしれん。早めに食ってくれとか言いつつ。
コボ「ゴブリンのこんがり肉一丁!」
37NPCさん:2011/06/11(土) 15:49:17.43 ID:???
保存食なんてものに賞味期限があるのかどうかすらあやしい
見た目が少しヤバめになったら食事にこっそり混ぜたりしてるんじゃないの
38NPCさん:2011/06/11(土) 17:37:45.10 ID:???
うちは一部のPLが消耗品買わないから、前金扱いで指輪とか魔晶石も渡してるな
39NPCさん:2011/06/11(土) 19:11:20.02 ID:???
自分はダンジョンハックで魔晶石を宝箱に入れといたが
PLがもったいない病にかかってるのかMP切れても使おうとしやがらなかった。無事に終わったからいいんだけどさ。
40NPCさん:2011/06/11(土) 19:27:38.97 ID:???
いざって時まで取っておくタイプはなかなか使わないが
出し惜しみしたら死ぬって状況まで来たらちゃんと使うさ
41NPCさん:2011/06/11(土) 19:50:16.74 ID:???
一度死にそうな目に会えば、命を大事にする事くらい覚えるだろう
そう思ってた頃が俺にもありました…

なら一回殺せば今度こそ反省するだろう。そう思ってた頃が(ry
42NPCさん:2011/06/11(土) 20:14:23.31 ID:???
>>40
そういうタイプは使わないことが目的になってる場合が多いからなぁ
一度使うとタガが外れて湯水のように使い出したりするが
43NPCさん:2011/06/11(土) 20:17:11.25 ID:???
>>42
なんという俺
がっつり使った挙句、後で後悔するんだぜ・・・
44NPCさん:2011/06/11(土) 20:18:55.43 ID:???
エール樽で買い占めて生活費数倍払った後に全力で後悔するとかそれなんて俺だよ
45 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/11(土) 20:27:33.11 ID:???
自分も魔晶石はギリギリまで使わない
2.0になってMP0でも昏倒しなくなったから余計だわ
自分→使い魔→魔香草→魔晶石
魔香草もレンジャー不在だと使わない
MP節約で戦略たてるわ
46NPCさん:2011/06/11(土) 20:31:06.53 ID:???
消魔の守護石はちゃんと使いましょう
って執事が言ってた
47NPCさん:2011/06/11(土) 20:40:26.32 ID:???
>>45
君が魔晶石や魔香草を持った上で戦況を見極めて使わないのなら、訓練された冒険者だ
だがもしもの時の備えも持たずに冒険に出ているなら、ただの馬鹿だ
48NPCさん:2011/06/11(土) 20:52:51.59 ID:???
「なーに、危なくなったらGMが助けてくれますよ」
49NPCさん:2011/06/11(土) 21:02:26.06 ID:???
消魔は3点〜5点を2つ程度買って魔法の事故を防ぐ使い方が金銭的にベスト
魔晶石は500ガメルの出費が許容できる依頼のときに5点を1つづつ買い込むといい
出来るだけ魔香草で節約しつつ
激戦時に今まで溜め込んでたのを吐き出す形

ただプリーストだけは10点級からそれ以上の魔晶石が幾らでも欲しいな
強敵相手なら毎ターン5点を割ってても、MPがマッハで尽きかねない
50NPCさん:2011/06/11(土) 21:02:29.79 ID:???
まあいいけど俺は消耗品ばんばんつかわせるGMだから使わないで 死ぬーとかバランス悪いーとかいうなよ
って事前に言うな
51昨冬、うちの鳥取の会話:2011/06/11(土) 21:11:19.34 ID:???
GM「そんな装備で大丈夫か?」
PL「大丈夫だ、問題ない」

〜PC全滅後〜
GM「だから事前に忠告したじゃねーか」
PL「普通、便乗ネタだとしかおもわねーよ」

52NPCさん:2011/06/11(土) 21:12:25.51 ID:???
>>48
ダンジョンの中でもコンジャラーが都合よく通りがかって蘇生させてくれるのですね
53NPCさん:2011/06/11(土) 21:12:55.41 ID:???
>>50
……消耗品ぱんつ買わせるGMだから、と読めて、戦慄した

なんて恐ろしい
54NPCさん:2011/06/11(土) 21:14:24.62 ID:???
>>53
繊維破壊光線だっ ズビュームッ!
55NPCさん:2011/06/11(土) 21:15:18.84 ID:???
どうせ魔法使いなんて金の使い道少ないし、戦士に貸すんでないなら魔晶石くらいしかないもんな
中盤辺りのボス戦でも5点石毎ターン使うくらいでも良いくらいじゃないか?
ライダーやらアルケミよりそれでも安くついたりするし。
高レベルなら使うの前提で、何点石を使うかが問題とかそんくらいのモノじゃないかねえ
56NPCさん:2011/06/11(土) 21:20:38.40 ID:???
>>35
水の方がもっと保存が効かない…
3レベル妖精魔法のピュリフィケーションを得るまで
緑色になった水を飲むしかなさそう。
57NPCさん:2011/06/11(土) 21:20:44.81 ID:???
神官PL「明日の為にメイガス貯金中なんです」って言って、全く石や草を使わない奴がいたなぁ
前衛がキレってキャンペーンが崩壊した
58NPCさん:2011/06/11(土) 21:23:32.66 ID:???
魔法使いも装備品を揃えるとなるとけっこう金かかるから中盤が一番ケチになりそうでもある
59NPCさん:2011/06/11(土) 21:25:40.27 ID:???
正直、メイド服は弱いと思うんだ・・・
60NPCさん:2011/06/11(土) 21:26:41.97 ID:???
>>59は、メイド服は(萌えが)弱いと思うんだ・・・

という意味であってるかな?
61NPCさん:2011/06/11(土) 21:31:11.62 ID:???
後衛のメイドスーツが有用なのは、後衛はまず殴られないって状態が成立してる時だけ
前衛過多だったり、GMとの不文律だったり、2D戦闘&ブロッキングだったり

そうじゃなきゃ、マナコートの方が遥かに安定している
62NPCさん:2011/06/11(土) 21:32:19.20 ID:???
回避フェンサーにメイドスーツは趣味と実用を兼ね備えた最強チョイス
63NPCさん:2011/06/11(土) 21:42:39.56 ID:???
当然敵の攻撃で儚く散って、主人公のモチベに化けるところまで織り込み済みだよな
64NPCさん:2011/06/11(土) 21:42:48.73 ID:???
後衛は殴られたとしてもメイドスーツにアステリアの盾に不撓のバックルと揃えるのは有りだと思う
まぁそこまで揃えた頃にはショックがばんばん飛んで来たりもしそうだけど
65NPCさん:2011/06/11(土) 21:47:51.38 ID:???
もう装備なんてしないで裸でいいんじゃね?
66NPCさん:2011/06/11(土) 21:50:26.73 ID:???
>>64
そんな感じで対魔法ダメで固めた挙句、グリフォンにフルボッコにされた10Lv皿を見た事がある
67NPCさん:2011/06/11(土) 21:50:34.63 ID:???
Wiz忍者の伝統は一度やってみたいもんだが
GMとしてNPCとして出すくらいなら許されるかね
68NPCさん:2011/06/11(土) 21:51:27.51 ID:???
逆に後衛のHPだと物理攻撃防御は少々上げても無駄って時もあるしなあ
本当にGMの出す戦闘バランス次第だねえ
69NPCさん:2011/06/11(土) 21:53:44.85 ID:???
>>67
シェイプアニマルとカメレオンカムフラージュを駆使して攻めてくる全裸グラップラーなアサシンでも出してやれ
70NPCさん:2011/06/11(土) 21:56:04.76 ID:???
>>67
敏捷ボーナス+6くらいにしてやればいいさ
戦利品は、伝説の忍者のアソコだな
71NPCさん:2011/06/11(土) 21:56:32.54 ID:???
逆に後衛だからこそ流れ矢程度は対処したいとも言える
72NPCさん:2011/06/11(土) 21:58:30.89 ID:???
そうか?後衛もエルフやタビットで知力上げメインなら8〜9Lvぐらいまで行けばマナコート+ビートル+スフィンクスで防御点10ぐらいになるから
これにバークとかプロテクション系加えたらかなり止まると思うぞ
73NPCさん:2011/06/11(土) 21:59:20.67 ID:???
>>69
おお!
すげぇちゃんと全裸の意味づけもされてる、ありがとうっ
74NPCさん:2011/06/11(土) 21:59:46.28 ID:???
>>68
マナコート着て盾持って練技と賦術で固めたら、後衛でも防護点10とかになる
雑魚の攻撃じゃまず落ちないぞ
75NPCさん:2011/06/11(土) 22:03:04.11 ID:???
逆に言うとあんまり雑魚が後ろに来ない
バランスの所なら魔法防御優先したくなるかも知れんね
76NPCさん:2011/06/11(土) 22:04:47.25 ID:???
高レベルになれば魔法使い系も
ブリンクやロームパペット壁とかで1Rくらいならなんとか……
77NPCさん:2011/06/11(土) 22:05:30.35 ID:???
>>72
そのころには、後衛には魔法やガンのダメージが飛んでくるだろうから
ブレッシングとかスケープドールとかで自己防衛するしかないのではないだろうか。
まぁでも防弾加工を考えたらマナコート>メイドスーツな気もするけど
78NPCさん:2011/06/11(土) 22:05:49.09 ID:???
>>65
防具なんて飾り……そう思っていた時期があっしにもあったでやんす
79NPCさん:2011/06/11(土) 22:06:08.96 ID:???
>>69
エンハンサー15+スカウト9のみ とかでおもしろそうだな
80NPCさん:2011/06/11(土) 22:08:10.70 ID:???
<鷹の目>取って間に案山子(パペット)立てるか
馬に庇わせたらよくね?
81NPCさん:2011/06/11(土) 22:09:04.46 ID:???
序盤とか防護点だけで見たら後衛が前衛より硬くこともたまにあるからな
前衛のメンツ丸つぶれでござる
82NPCさん:2011/06/11(土) 22:09:38.55 ID:???
まあ即死しないかぎりダメージだけならなんとでも
魔法で本当に怖いのは付属効果や絡め手だし

あの、バインドオペレーションにライトニングバインド重ねるのやめてもらえませんか;ω;
83NPCさん:2011/06/11(土) 22:16:36.45 ID:???
>>80
味方が間に入ってるだけなら、鷹の目はいらんぜよ
84NPCさん:2011/06/11(土) 22:20:09.31 ID:???
魔法使い系がアイテムで増強したら、精神抵抗はそれなりに耐えられるようにならない?
むしろ、前衛連中の抵抗の目の無さが見ていて悲しくなる
85NPCさん:2011/06/11(土) 22:32:30.54 ID:???
コアシーブは禁呪指定にすべき
少なくとも、7LvPC相手に、魔力13のダートロアデプトが連打するとかないわ
86NPCさん:2011/06/11(土) 22:41:38.83 ID:???
実際それやられたら3分全力移動で逃走しかないな
どっちかっつーとバランス考えないGMの問題な気もするが
87NPCさん:2011/06/11(土) 22:46:47.04 ID:zA7sTju7
>>47もちろん持ってるけど極力使わない
取れる状況で休息をとり、MP効率を考えた上でダメージ魔法、支援魔法、カードや石を使う
>>50俺は消耗品ギリギリまで使わないPLだから
報酬渡しすぎたとかPLのモチベーションが〜とか言わないでね

消耗品垂れ流せば誰でも勝てる
ギリギリ見極めて使ってこそ冒険者の腕の見せどころだよ
88NPCさん:2011/06/11(土) 22:48:16.54 ID:???
皿7、B+4に習熟付けてマナスタッフで+1だからがんばればいける気もする
がんばればディスペルできないことも無い…が
89NPCさん:2011/06/11(土) 22:51:56.54 ID:???
>コアシーブ
せめて持続が6Rなら耐え忍べない事もない
せめて精神属性が付いていれば、ブレイブハートで弾ける
せめて距離が接触なら、後衛が頑張って何とかする
せめてMP消費が10位あれば、ガス欠を待とうかって気になれる

ほんと、どうしてこうなった
90NPCさん:2011/06/11(土) 22:52:51.88 ID:???
開幕に数拡大コアーシブって、ボスの顔見せイベントなんじゃないの?
91NPCさん:2011/06/11(土) 22:53:11.92 ID:???
>>88スペルエンハンスもあるしなんとかなるか
しかし魔法制御と武器習熟/杖を備えたソーサラーとなると
拡大/数は望めないな
92NPCさん:2011/06/11(土) 22:55:16.41 ID:???
>>85
なに決められたのが拡大スリープなら成すすべなく牢獄か輪廻の輪に放り込まれてる
というか精神効果は強力なのが多いからアレほどエンハンサーを取れと・・・
93NPCさん:2011/06/11(土) 22:56:51.78 ID:???
ソーサラーLv5にウェポンマスターがあるから習熟はそれで付けるとして
普段使えないマナスタッフをわざわざ持ち歩いているかが問題か
94NPCさん:2011/06/11(土) 22:56:57.40 ID:???
って良く見たら精神効果じゃねぇw
95NPCさん:2011/06/11(土) 22:57:24.76 ID:???
コアーシブは神の奇跡だから無属性なんだ・・・
96NPCさん:2011/06/11(土) 22:59:04.48 ID:???
アステリア「・・・」
97NPCさん:2011/06/11(土) 23:09:01.98 ID:???
ノ「ワードブレイク」
98NPCさん:2011/06/11(土) 23:14:26.24 ID:???
>>85
撤退した後に、みんなで月光の指輪×2持って再挑戦したらいいんじゃないかな
99NPCさん:2011/06/11(土) 23:17:25.81 ID:???
>>91
魔法制御は何処から沸いた?
100NPCさん:2011/06/11(土) 23:19:59.72 ID:???
>>99ソーサラーなら必須かなと思って
101NPCさん:2011/06/11(土) 23:20:47.22 ID:???
>>20
徒歩で1週間って隣の国レベルの距離じゃねーか。
102NPCさん:2011/06/11(土) 23:36:57.83 ID:???
効率から考えたらそうだろうけど、それがあると取り合えず範囲魔法撃っとけってなりやすいから面白みが減るんだよな
って、個人的感想もある
なのであえて制御は取らない派のソーサラーもいるんだぜ
103NPCさん:2011/06/12(日) 00:03:10.95 ID:???
ソラは
<魔法収束>なんて取りたくないから<魔法制御>もいらない
って言ってたね
104NPCさん:2011/06/12(日) 00:06:24.47 ID:???
実際、魔法収束の価値って魔法制御の前提って以外に何かあるか?
105NPCさん:2011/06/12(日) 00:08:18.32 ID:???
収束スパーク、収束ウィスパーヒール、収束クラック
とかそのへん

最終的には収束クラックだけか、制御覚えても使うの
106NPCさん:2011/06/12(日) 00:12:37.17 ID:???
コアーシブって術者以外は叩けるから、指輪や変転も組み合わせればそこまで詰みってわけでもないだろ
連発というのがアデプト複数という意味なら、神聖魔法持ちを多数出すのは戦闘が長引くから好ましくないな
107NPCさん:2011/06/12(日) 00:15:19.34 ID:???
収束ウィンドストームとかも強いな
というか実際問題フェアリーテイマーにとっては魔法誘導より役に立つ事が多い
108NPCさん:2011/06/12(日) 00:21:50.48 ID:???
自分は拡大/数が嫌い
一気に面白みがなくなる
だから回復役とかやらないようにしてる
109NPCさん:2011/06/12(日) 00:26:50.72 ID:???
>>108
それはさすがにソードワールドしないのが一番いいんじゃね?
110NPCさん:2011/06/12(日) 00:34:25.41 ID:???
プリーストなしでポーション大量購入するPTか
後半きついからオリジナルポーション売り出してやる前提でアリだな
111NPCさん:2011/06/12(日) 00:34:40.47 ID:???
必須に近いのを弱体化させるよりは
影矢とか狙撃みたいに使い道がほとんど無いのを強化する方が先かなあ
112NPCさん:2011/06/12(日) 00:36:14.03 ID:???
かばうは、壁戦士がただの肉壁になって、マゾっぽくなるのが勘弁だな
113NPCさん:2011/06/12(日) 00:46:01.25 ID:???
>>85 聖戦士リプレイでもPCたちが、顔見せラスボスにかけられてたな。
もう少し長く抵抗できたらシバけたかも知れないのにw

つかやっぱり王族貴族のナイトメア率高けーな。
ナイトメアは生まれる家庭を選べるのかも知れん。
114NPCさん:2011/06/12(日) 00:46:53.56 ID:???
肉壁にならないなら壁戦士じゃないじゃん
115NPCさん:2011/06/12(日) 00:50:59.47 ID:???
>>111
影矢は武器が限定されすぎる割に効果が劣化確実化モドキなのがなあ
116NPCさん:2011/06/12(日) 00:53:27.17 ID:???
王侯貴族以外のナイトメアはのたれ死ぬからな・・・
結果的にそうなるんじゃね
117NPCさん:2011/06/12(日) 01:15:31.12 ID:???
>>115
でもボウシューターやるとしたら影矢とっちゃうだろ?
つまりはそういうことだ
118NPCさん:2011/06/12(日) 01:21:58.56 ID:???
>>117
とらねえよwwwwww
119NPCさん:2011/06/12(日) 01:23:13.22 ID:???
王侯貴族も醜聞を恐れたら処分されそうなものなんだけどな
ペギノノでもそうだったし
リプレイとか自分設定が許される小説とかだと、「例外って面白いでしょ?」理論で例外ばかりになる
120NPCさん:2011/06/12(日) 01:34:31.63 ID:???
しかし、わざわざシーン神殿の前を選んで置き去りにする程度の情けはかけてもらえるんだろ?
絶対数が極端に少ない種族なのに「ままあり」って頻度で神殿前に捨てられてるんだし。

ルルブとかAW準拠なら、プリの1人も居ないような辺境でもなけりゃ処分される方が例外に見えて困る。
121NPCさん:2011/06/12(日) 01:39:44.98 ID:???
処分されるというよりは、大抵の場合(ソラは違ったけど)母親死ぬわけで
ネグレクトされて死ぬパターン多い気がするけど
ある程度成長出来る=家族に育てられる、だからな

後は周りの目を理解し始めた頃に旅に出るんでしょ
不老不死っぽいから冒険者あがりの貴族にはなりやすいだろうし(アイヤールの無法領の人は親の代からか)
122NPCさん:2011/06/12(日) 01:54:15.59 ID:???
少なくとも建前は立派な人権を持った人族だからな
処分がバレたらそれこそスキャンダルの元だ
流石に王侯貴族ならナイトメアが産まれるなんて
その家系は呪われている!とか言う迷信はないだろうし
差別はあるにしても生かせて置いたほうが安全

ていうかさ、迷信の蔓延ってないある程度の文化レベルを保ってる都会なら
忌み子だろうがなんだろうか人間を殺すのにはどうしたって普通の人間はためらいが出るよ
だから捨てられたりするわけで

辺境は知らん、まあ普通に殺される所も正直多いだろな
123NPCさん:2011/06/12(日) 02:06:11.54 ID:???
>>122
逆に貴族だからこそナイトメアは問題
プロパガンダの格好の材料にされる、学者や知識人でもない限り煽られるだろうし

都市部でも影響はデカイだろうさ
124NPCさん:2011/06/12(日) 02:14:04.90 ID:???
ナイトメアは生まれてすぐ死んだほうが幸せかもな
さすがに二回生まれ変わったら穢れも落ちきるだろ
125NPCさん:2011/06/12(日) 02:33:24.07 ID:???
リルドラケン「ナイトメアだから殺すとか野蛮すぎるわねーもう」
126NPCさん:2011/06/12(日) 02:59:29.58 ID:???
でもさすがに「ちょっと変わった子供」って認識はないと思う…
127NPCさん:2011/06/12(日) 03:09:39.85 ID:???
リルドラケンってナイトメア許容するんだから、
穢れOKな感じで蛮族とも仲良しに見えてしょうがない。
ムーテスも翡翠に目が眩んでジェイドばじりんと仲良くしたがってたし。
128NPCさん:2011/06/12(日) 03:32:28.40 ID:???
正直リルドラと蛮族を分けてるのは、
穢れがないのと、剣の加護を受けてるって2点だけだもんな。
一度死んで穢れを持ったリルドラと、
ルミエルの加護を受けたドレイクの違いとか、
個々人の思想や言動しかなくなるもんな
129NPCさん:2011/06/12(日) 03:51:06.82 ID:???
穢れとかより母体を痛めないってのが大きいと思う
親を殺すことが多い事も迫害の強い原因なんじゃないかな
130NPCさん:2011/06/12(日) 03:59:36.19 ID:???
>>124
一回限りの人生ならまだしも、輪廻転生のある世界ならそれもありか
131NPCさん:2011/06/12(日) 04:09:51.93 ID:???
>>124
残念ながら「生きてた時間」が足りないと穢れも減らないと思う
132NPCさん:2011/06/12(日) 04:19:28.31 ID:???
って言うかぶっちゃけ穢れの有無なんてパンピーにはわかんないんだし
133NPCさん:2011/06/12(日) 04:32:30.00 ID:???
判ることは何となくで判るんじゃね?
剣継ぐの主人公も「まさに落伍者、ああはなりたくないもんだな」って言ってるし
それと正しい知識があるかはまた別の話だけど
134NPCさん:2011/06/12(日) 04:50:58.09 ID:???
死産って割と便利な言葉だから、貴族なら別にスキャンダルにもならないだろう
135NPCさん:2011/06/12(日) 04:54:25.58 ID:???
生かしておくよりはやっぱ病気にかこつけて消しちまうわな
母親が一緒になくなる可能性が高い事もこういうときには好都合だし
136NPCさん:2011/06/12(日) 06:43:30.95 ID:???
蛮族PCに比べればナイトメアは居場所確保は容易なんじゃね
冒険者やるぶんには正体バレしても平気だしさ
137NPCさん:2011/06/12(日) 07:11:35.40 ID:???
>>104
収束サーチバルバロスは抵抗されるかどうかGMに聞いてみる。
138NPCさん:2011/06/12(日) 07:21:10.61 ID:???
ルール通りにするなら抵抗“なし”の呪文なんだから当然抵抗はされるだろ
うちの鳥取では、呪文が掛かったか抵抗しされたかは見れば判るとしてる
139NPCさん:2011/06/12(日) 07:54:58.29 ID:???
人間だと、間引く時は頭の柔らかいところをキュッと
押してやるんだけど、ナイトメアの場合はどうなんだろう。
角を抜いてやればいいのか?
140NPCさん:2011/06/12(日) 07:56:30.13 ID:???
グロ好きの方はご遠慮ください
141NPCさん:2011/06/12(日) 08:03:29.82 ID:???
2.0は17世紀風で明るくて人族サイドは協調主義だから
人族の領域でそういうのはあまりないんじゃないの

蛮族側ならそういうの普通にありそうだけど
142NPCさん:2011/06/12(日) 08:37:06.10 ID:???
>2.0は17世紀風で明るくて人族サイドは協調主義だから
それはお前の鳥取の傾向であって、2.0ユーザーの共通認識じゃないぞ
公式だって神聖王国あたりはかなり過激だ
143NPCさん:2011/06/12(日) 08:45:03.75 ID:???
バルナッドあたりが協調主義に見えるかというと
144NPCさん:2011/06/12(日) 08:52:45.39 ID:???
>>131
そんな記述が何処かにあったの?
魂を鍛えて神の兵になるなら鍛錬期間が必要だろうけど
ルルブには穢れが消えるのは輪廻の繰り返しとしか書いてないが
145NPCさん:2011/06/12(日) 09:03:23.88 ID:???
ペギノノ小説を見るに差別が酷いところは本当に酷いっぽいしな
穢れの有無関係なく人間でないってだけで差別してくる連中もそれなりに居るみたいだし

時代や地方によってだいぶ異なりはするのだろうけど
146NPCさん:2011/06/12(日) 09:04:16.08 ID:???
>>143
しかし協調なんて糞くらえ!とか言い出すと、じゃあ人族の定義ってなんなのさ
という話になってしまうんじゃね
そこら辺が揺らいできてる時代っつー設定ではあるけどさ
147NPCさん:2011/06/12(日) 09:22:29.38 ID:???
プレイ時に「鬱いシナリオは2.0に相応しくない」とか叫ぶ馬鹿とかいるしなぁ
GMの数だけラクシアがあるって事がなぜ理解できないかね
148NPCさん:2011/06/12(日) 09:27:04.79 ID:???
相応しくないとまでは言わないけど
鬱系は嫌がる人にあんまり無理にやらせるもんじゃないよ
149NPCさん:2011/06/12(日) 09:28:36.51 ID:???
>>146
そもそも元から定義なんて曖昧だと思うよ

剣の加護を受けた連中はともかく
大抵は戦争のときについた軍勢で区別してる程度だ
150NPCさん:2011/06/12(日) 09:31:03.34 ID:???
子殺しの話は猛烈に嫌悪されるけど普通はシナリオソースにはならんよな
キャラ付けにしても面倒臭いし
151NPCさん:2011/06/12(日) 09:39:14.98 ID:???
ナイトメアの出生率は知らんが
仮にも大神であるシーン神殿の関係者比率が変化するくらい受け入れられてるんなら
大部分殺されてることはありえないだろ
152NPCさん:2011/06/12(日) 09:47:21.49 ID:???
>>150
双子は不吉だから片方殺されるハズなのに、
実は生き残ってるネタが三銃士。
育児放棄とか児童虐待はいくらでも転がってるし
子供を投げ捨てて助かる指導者も珍しくない。
153NPCさん:2011/06/12(日) 09:57:17.19 ID:???
まあ地域差ってことで
蛮族にも融和して仲良く暮らしてる奴らいるし
154NPCさん:2011/06/12(日) 09:58:45.97 ID:???
小説としてはありふれてるけどシナリオに絡めるとねぇ
ペギノノみたいに敵役の暗い過去の味付け?面倒臭いな
155NPCさん:2011/06/12(日) 10:03:53.53 ID:???
ぶっちゃけぶっ殺しても7週間で生き返ってくる世界なんだから
どんなに悲劇的な設定にしても
「んじゃ今度はもっといい生まれになるといいな(ザシュゥ)」って言われるだけだし
156NPCさん:2011/06/12(日) 10:07:33.71 ID:???
輪廻転生があるから
殺すのに罪悪感ないとか
157NPCさん:2011/06/12(日) 10:19:27.21 ID:???
いや無いだろ
158NPCさん:2011/06/12(日) 10:30:30.60 ID:???
別にその理屈はナイトメアにだけ適応される訳じゃないんだぜ?
輪廻転生あるから来世に期待して殺して良いとか言う理屈が通るなら
人族社会は悪即斬の無法社会になるわ

まあ実際輪廻転生を理由に罪悪感をごまかして子殺しやってる所はあるんだろうが
159NPCさん:2011/06/12(日) 10:33:27.00 ID:???
ライフォス過激派の金科玉条になってそうだな
「お前の穢れを落とすために転生させてやんだから感謝しろ」
って感じで。
160NPCさん:2011/06/12(日) 10:37:43.59 ID:???
穢れ絶対拒否のフレスベルグもいるし過去に実際に殺されている例がペギノノに出ているし
穢れを拒否する宗教原理主義国家が存在するし
その風潮の存在が無法社会に繋がるのはありえない、寧ろ管理社会に存在している傾向だ

ラクシア全土がそうなっていると言うなら逆にそれもあり得んが
161NPCさん:2011/06/12(日) 10:38:41.40 ID:???
逆に蛮族だと
「輪廻転生なんてしたら穢れが落ちちゃうじゃないですかー!やだー!」
って理屈の奴もいるのかな
162NPCさん:2011/06/12(日) 10:45:37.22 ID:???
実際に遊んでいてゲーム中に出産に立ち会う機会はそうそう無いだろ
キャラ立てとして、座敷牢暮らしをしていたが次の子供ができたから処分されそうになったとか
愛されて育ったから差別に当惑とか、家の事情で死産扱いになっているが親の情で生かされていたとか
酷い差別からダークナイトになって敵として出てくるとか
この位?
163NPCさん:2011/06/12(日) 10:49:25.19 ID:???
>>147
プレイヤーの嗜好にあわせろよって言われてるんじゃねえのかw
164NPCさん:2011/06/12(日) 10:49:43.46 ID:???
>>160
それがまさに罪悪感をごまかしてるって言うんだよ
人間大義名分があれば言われてる通りに簡単に人殺せるからな
165NPCさん:2011/06/12(日) 10:51:27.64 ID:???
まあ、嫌悪感を抱く人が多いだろうし、ニッチなネタではあるな。イマイチ使い辛い。
166NPCさん:2011/06/12(日) 10:53:26.13 ID:???
>>161
迂闊に復活もできないし
蛮族の死は八方塞がりだな
167NPCさん:2011/06/12(日) 10:54:35.59 ID:???
>>159
過激派通り越して邪教だろそれ
立派なテロリストだ
168NPCさん:2011/06/12(日) 10:54:49.70 ID:???
>>164
それは罪悪感ごまかしてるんじゃなくて罪悪感感じてないんだろw
169NPCさん:2011/06/12(日) 10:55:19.30 ID:???
ナイトメア出産にまつわるシナリオだと
しきたりとかで殺されそうになるナイトメアの子供を
家族の一部からの要請で保護し養育してくれる場所まで送り届けるとかは思いつく

卓に参加してるPLの価値観を考えてないといろいろと揉めもしそうで
匙加減が難しい面倒臭そうなネタではある
170NPCさん:2011/06/12(日) 11:04:36.62 ID:???
どんな宗教だろうと過激派はテロリストと大して変わらん
171NPCさん:2011/06/12(日) 11:24:26.19 ID:???
とりあえず神聖王国王子に生まれたナイトメアのザカートさんは
殺されず生かされ、生き延びたにもかかわらず
腐れた神聖王国を地図から消したい種族ダークナイトになってしまった。
これはアレか、ナイトメアに神聖王国の王座を寄越さなかった恨みか。
172NPCさん:2011/06/12(日) 11:24:42.17 ID:???
定期的に殺伐の流れくるNE!
173NPCさん:2011/06/12(日) 11:32:17.98 ID:???
>>171
これだけ見るとザカートはそこに至る経緯はどうあれテロリストで悪人だろって判断するけど
ザカートとあの法皇を比べちゃうと法皇の方が悪人でもいいやってなるw
174NPCさん:2011/06/12(日) 11:35:01.30 ID:???
>>164
ごまかしてても感じてなくてもどっちでもいいけど
全部ラクシアにある価値観だ
PCがそれを否定して差別撤回の為に動くのも遊び方のうちだな
ごまかしてるだけだ!ってNPCがに説教したらいい
175NPCさん:2011/06/12(日) 11:56:50.09 ID:???
人が簡単に人を殺せることはミルグラムの服従実験がすでに実証してくれているよ
176NPCさん:2011/06/12(日) 12:01:31.25 ID:???
てかナイトメア自体が
「蛮族みたいに嫌われる穢れをもってるよ迫害して。
生まれてくる時に母親殺すよ迫害して。
成長するまで異貌全開な私を迫害して。
でも不老長寿で人間より高等種族よ妬んで」
ってな設定で作られてるんだから、
例外以外は、迫害されて不幸な生い立ちにしてあげるもんだと思うな。
177NPCさん:2011/06/12(日) 12:05:15.66 ID:???
そういえばナイトメアの幼馴染というキャラクターをみたことないな。
異貌全開な子供時代は、綺麗なセピア色の思い出になりにくいのかもしれん。
178NPCさん:2011/06/12(日) 12:08:42.60 ID:???
ソーラリィムがカイン・ガラでそれっぽいことしてたな。
ナイトメアである事にコンプレックス感じて、自分から身を引いたんだっけ?
179NPCさん:2011/06/12(日) 12:25:01.70 ID:???
そ。
でもカイン・ガラ時代のソラはすでに成人年齢をはるかに超えた30歳で
異貌全開な幼少期をレイクリスとともに過ごしたわけじゃないな。
180NPCさん:2011/06/12(日) 13:16:28.30 ID:???
リルドラだけの集落のナイトメアとか異貌の戻し方(?)知らなかったりしたりするのかね
隠す必要無い的な意味で
181NPCさん:2011/06/12(日) 13:28:50.19 ID:???
リルドラ村で角が魅力的と褒められて嬉しかったり、
仲間意識の象徴みたいなものなら、異貌しっぱなしでもいいかも。
182NPCさん:2011/06/12(日) 13:46:29.33 ID:???
>>179
カイン・ガラにいたのは20年前ぐらいじゃなかったっけ?
当時15歳ぐらいだった元彼がおっさんになってるんだから10年前では無かったと思う
183NPCさん:2011/06/12(日) 13:54:53.08 ID:???
>>180
ある程度生得的なものなんじゃないかなぁ
184NPCさん:2011/06/12(日) 14:03:02.66 ID:???
>>182 カイン・ガラにいたのは10年間
(ソーサラー技能は1レベルのまま変わらず)で
20年前(20歳)から10年前(30歳)の10年じゃね?
帰ってきてから10年間はニート。
185NPCさん:2011/06/12(日) 14:24:28.99 ID:???
でも金持ちの家の娘が働いてないって世間的にはニートというよりお嬢様だよな
186NPCさん:2011/06/12(日) 14:35:09.75 ID:???
ナイトメアの深窓の令嬢、アリだと思います
187NPCさん:2011/06/12(日) 14:45:26.99 ID:???
お嬢様育ちを売り飛ばすと結構な高値になったんでしょうかね
188NPCさん:2011/06/12(日) 14:48:16.02 ID:???
>>176
お前が迫害スキーなマゾプレイを好むのは構わんが、
それは一般的な嗜好じゃないから。
189NPCさん:2011/06/12(日) 14:51:26.51 ID:???
>>180-181
リルドラ村だと、むしろ鱗のない皮膚とか
羽や尻尾がない事がコンプレックスになるんじゃないか?

190NPCさん:2011/06/12(日) 14:55:13.73 ID:???
>>185ー186
深窓の令嬢は賭博場にいったり
よその村から馬を盗んで走りだしたり
醸造家になったりしないw
191NPCさん:2011/06/12(日) 14:57:17.05 ID:???
>>188 基本的な種族設定と
キャラクターやプレイヤーの反骨精神は別物だから
まったく分けて考えた方がいいと思うがな。
192NPCさん:2011/06/12(日) 15:04:46.41 ID:???
迫害ネタは個人で受け入れられるレベルが全然違うからできるだけ触れないほうが無難なんだよなぁ
193NPCさん:2011/06/12(日) 15:06:24.51 ID:???
だから迫害されずに育った例外ナイトメアが好まれるわけで
194NPCさん:2011/06/12(日) 15:13:06.82 ID:???
好きで若ハゲに生まれる男はいない。
好きでブスに生まれる女はいない。
好きでナイトメアに生まれるPCはいない。
厨二好きでナイトメアを選ぶPLは多いがな。
195NPCさん:2011/06/12(日) 15:23:18.75 ID:???
ナイトメアを選ぶのは金属鎧の魔法ペナがないからだよ
196NPCさん:2011/06/12(日) 15:26:06.11 ID:???
生い立ちはともかくシナリオ中での取り扱いは
GMがなんかする方がいいだろうな。
197NPCさん:2011/06/12(日) 15:26:29.23 ID:???
異貌で魔法に発声がいらない、魔力が上がる、異貌の面も魅力的。
198NPCさん:2011/06/12(日) 15:27:38.27 ID:???
なんども言われているが難しいよな
不愉快な描写が多くなるとゲームを楽しめないというPLの注文
差別や迫害描写が嫌なのに何故ナイトメアや蛮族PCを選ぶんだというGMの嘆き
199NPCさん:2011/06/12(日) 15:29:55.38 ID:???
問題は迫害描写に文句つけるのは当人だけじゃなくて別のPLなこともあること
200NPCさん:2011/06/12(日) 15:30:25.95 ID:???
千年生きても若いままってのもロマン。
201NPCさん:2011/06/12(日) 15:32:11.92 ID:???
まあGMやっててただツエーしたいだけのPLがナイトメア選ぶのがいやなら
ナイトメアは全力で迫害するから
って言っとけばやらないだろ

…それにしても種族特徴強化のナイトメアと異貌の仮面強すぎないか?
202NPCさん:2011/06/12(日) 15:35:55.90 ID:???
>>201
特徴は人間が最強
仮面は確かに強いが値段も馬鹿高い
203NPCさん:2011/06/12(日) 15:36:25.31 ID:???
シナリオで迫害ネタしたら、メアのPL以外のPLも嫌な気分になるだろ
それが嫌ならメアPCと同卓するな、ってんなら乱暴すぎる
204NPCさん:2011/06/12(日) 15:37:25.40 ID:???
ダグニア舞台の卓には入るな
205NPCさん:2011/06/12(日) 15:39:03.96 ID:???
異貌の面は強いけどその分値段もぶっ飛んでるからねぇ‥
206NPCさん:2011/06/12(日) 15:41:10.37 ID:???
聖戦士リプレイでナイトメアのオルネッラは神聖王国でも平然としたもんだよ。
バレなきゃ迫害されないんだから、おとなしくしておけばダグニアでもどこでもやってけるだろ。
207NPCさん:2011/06/12(日) 15:43:18.55 ID:???
好き嫌いが激しくなりそうな要素をシナリオに組み込むのなら、
予めPLとの間にコンセンサスをとっとけって話でイインジャネェノ
208NPCさん:2011/06/12(日) 15:45:23.11 ID:???
鬱系苦手なら苦手ってGMに言えばいいじゃない
209NPCさん:2011/06/12(日) 15:49:43.50 ID:???
>>206
PCは隠し通せても穢れ差別ネタや宗教的熱狂やルンフォ奴隷扱いネタが全部使えなくなるよな…
210NPCさん:2011/06/12(日) 15:50:42.80 ID:???
こまけえことはいいんだよ
ハッスラしようぜ
211NPCさん:2011/06/12(日) 15:51:50.04 ID:???
実際ラクシアの人族で一番差別・迫害を受けがちなのはナイトメアだろうが、
お国柄によっちゃルーンフォークやタビット(信仰できなかったり、妖精見えなかったり)の方が偏見受ける場所もあるだろうし、
差別や迫害関係なく種族同士が対立してるような場所(リリオにおけるエルフとドワーフ)もあるみたいだし。
まぁ、リリオの例を種族対立と受け止めるかどうかは異論もあるだろうが。
212NPCさん:2011/06/12(日) 15:52:40.77 ID:???
>>203 最後にはGMとPLが力を合わせて
ナイトメアの偏見を覆した展開で「イイハナシダナー」に持っていけない
強い偏見が互いにあるんじゃないだろうか?
213NPCさん:2011/06/12(日) 16:00:01.79 ID:???
「だってお前、過剰な迫害描写しといて『これくらい当然』とかほざくだろ?」系の偏見はありそうよねー
迫害されないナイトメアは例外(リルドラ生まれを除く)だが、迫害"されすぎる"ナイトメアも例外的な存在なのよ、と。

まあアレだ、過剰にも過少にも偏らない、バランスの取れた迫害描写が出来ると自負するならやってみればいいんじゃね?
214NPCさん:2011/06/12(日) 16:02:07.69 ID:???
ナイトメアやる時は神官技能とるからなー
215NPCさん:2011/06/12(日) 16:06:12.53 ID:???
迫害されてるって言ってもリアルでお前らが受けてるのと同程度の迫害くらいだろうな
216NPCさん:2011/06/12(日) 16:10:08.61 ID:???
無力で社会性がない赤子に対する子殺しに過剰反応するのもその辺が理由かね
ある程度の実力を持っている成人したナイトメアPCを殺してもいいという風潮なんて人族社会に普通は存在しないが
217NPCさん:2011/06/12(日) 16:22:39.35 ID:???
成人したら蛮族や鬼のよーに強くなるから殺せないよ
218NPCさん:2011/06/12(日) 16:26:08.02 ID:???
今の障害者レベルの迫害でいいじゃん
219NPCさん:2011/06/12(日) 16:32:02.47 ID:???
エレオノーラやダークナイト化した悪党なら
人族と差別も区別もせず成敗されるべきだけどな。
けっこう同情されて助命されたり「堕天使を救う勇者」なんて悲劇的に持ち上げられる。
220NPCさん:2011/06/12(日) 16:32:16.04 ID:???
まあ望んでも冒険者以外の仕事には
よっぽどのコネがないと就けないって程度じゃね
221NPCさん:2011/06/12(日) 16:33:45.69 ID:???
どっちかっつーと、白人キリスト教徒えらい、
黒人には魂がないから人間として扱わなくていい
神様がそう言ってるから間違いない!の方が近いかも

余計救いがなくなったな…
222NPCさん:2011/06/12(日) 16:37:21.83 ID:???
>>218 中世のハンセン病なんかそれっぽいぞ。
223NPCさん:2011/06/12(日) 16:39:38.50 ID:???
ばれなければ云々なら犯罪者差別が近いか
224NPCさん:2011/06/12(日) 16:40:33.31 ID:???
っていうか、そんな迫害迫害言うんだったらPCで他のナイトメアPC迫害してみろっての
225NPCさん:2011/06/12(日) 16:41:03.77 ID:???
元オウム信者ですとわかる刺青持ってる感じだろ
226NPCさん:2011/06/12(日) 16:43:26.29 ID:???
>>224
冒険者は穢れを気にしない奴が多いってルルブに書いてあるでしょー
ちゃんと読んでね
227NPCさん:2011/06/12(日) 16:47:59.04 ID:???
>>213 ナイトメアとバレ嫌われつつもミッションクリアした後に
理解者になった村の少年とささやかな友情を交わすとか
鬱とほんのりほんわかは相性がいいんだけどなぁ。
228NPCさん:2011/06/12(日) 17:05:50.13 ID:???
そのほんわかを望んでるプレイヤーもそれほどいない気がする
229NPCさん:2011/06/12(日) 17:13:42.86 ID:???
>>201
仮面はぜんぜん強くないよ
ちょっとずつしか回復しない上に
10万ガメルでもっと高効率の薬をどれだけ買えるか考えればね
戦闘がどれだけ長く続いたとしてもMPの回復なんて雀の涙なんだし
230NPCさん:2011/06/12(日) 17:18:12.79 ID:???
余所でスルーされちゃったので転載させてくれ、誰か知ってたら教えて

898 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 00:20:55.57 ID:???
久しぶりにR&R買ってみたんだが、聖戦士パーティ強くなってるな。
王子とイングリッドの戦闘特技って、6レベル現在で何をとってるか分かる?
231NPCさん:2011/06/12(日) 17:23:11.03 ID:???
>>228 そうすると最初から
ナイトメアや蛮族PCとわかっていても
街の人や村人に人気があって、ちやほやしてほしいというのが
最近のプレイヤーの要望なのかなー?
232NPCさん:2011/06/12(日) 17:27:10.30 ID:???
>>230 王子はマルチアクションだったはず。
イングリッド覚えてねー
233NPCさん:2011/06/12(日) 17:28:34.02 ID:???
さすがに蛮族PCはともかくナイトメアに対して態度が柔らかい奴なんていくらでもいるだろ
人食っていきてるわけじゃなし
234NPCさん:2011/06/12(日) 17:35:54.52 ID:???
そういえばリオスの好感度システムでペナが入るのは蘇生時だけだっけ?
235NPCさん:2011/06/12(日) 17:40:34.99 ID:???
ナイトメアや蛮族PCの正体バレルールはリオスに載ってないからスルーするべきか
バルバロステイルズ準拠にするべきかw
236NPCさん:2011/06/12(日) 18:08:21.23 ID:???
ナイトメアやるときはプリースト技能かじって
「神様は俺のことを認めてくれて力をさずけてくれるから他の奴に何言われても平気」ロールすればよろしい
237NPCさん:2011/06/12(日) 18:16:04.62 ID:???
でもナイトメアプリーストだとなんか損した気分にならない?
ナイトメアマギティックもだけど
238NPCさん:2011/06/12(日) 18:17:53.32 ID:???
ラックなら損にならないけれど、第一陣営の証にならなくて余計怪しい
239NPCさん:2011/06/12(日) 18:28:10.83 ID:???
そういう時こそ万能神サカロス様が……
240NPCさん:2011/06/12(日) 18:37:32.80 ID:???
ナイトメアは
メリットがシステム面で汎用性がありしかも価値が高いのに
デメリットが社会的蔑視という口八丁の部類なのがなんともなあ……
弱点属性にしても限定的だし、GM次第じゃまるっきり無いものと考えても不都合ない場合も

さらに外見の厨ニ度合も抜群だし
そりゃ使う人多いわけだよ
241NPCさん:2011/06/12(日) 18:38:42.79 ID:???
>>229
仮面以外で戦闘中にMP回復できる手段って相当限られてるような…
主動作使わない縛りならもっと限定されてきて補助動作も使わないとなると…

回復量も基本の練技二つ分が先払いとはいえ無消費と同等になるとか
MP軽減したキュアウーンズやウインドカッターが一倍なら毎ターンタダとか割と普通じゃないぞ
HP5点てのも回復魔法の威力差に直すと30ぐらいになるんだぞ
242NPCさん:2011/06/12(日) 18:42:08.38 ID:???
>>232ありがとう
王子はあと拡大数かな?
243NPCさん:2011/06/12(日) 18:54:58.54 ID:???
食材毎日買いに行っても一見さんみたいな扱いされたり、
おつりを渡すとき触れないようにされたり、
何度指名してもメルアド教えてくれなかったり、
同窓会の二次会には呼ばれなかったり、
履歴書の時点で落とされたり、
カラオケ行く仲間がいないから音痴だったりするくらいが、
ナイトメアのスタートライン。

で、おまいらナイトメア度いくつ?
244NPCさん:2011/06/12(日) 18:58:45.07 ID:???
>>240
それを言ったら蘇生についても
1stより大幅に手軽にしたのにデメリットが社会的蔑視という口八丁の部類
システム面の厨二性能ををフレーバー面のデメリットでバランス取れたつもりに勘違いするのは
SNEの伝統芸だな
245NPCさん:2011/06/12(日) 19:01:33.88 ID:???
>>244
穢れ度とか穢れ表とか何処に行ったんだ
246NPCさん:2011/06/12(日) 19:15:31.58 ID:???
差別はいくない!不愉快になる!って
口八丁に騙されてる卓が多いんじゃね?
>穢れ表
247NPCさん:2011/06/12(日) 19:17:55.70 ID:???
完璧にバランスの取れた卓ゲなんて完全小説の部類じゃね?

まぁ誰も「完璧に」なんて言ってないし、要は程度とGMとPLの問題なんだろうけど
248NPCさん:2011/06/12(日) 19:39:43.09 ID:???
>>243
なんだか切ない…ToT
249NPCさん:2011/06/12(日) 19:40:57.64 ID:???
いつか仮面を買うんだと頑張っていたがいつの間にか赤の眼鏡が手放せない身体に…w
250NPCさん:2011/06/12(日) 19:48:28.10 ID:???
>>242
《武器習熟/ソード》じゃなかったっけか?
あのヒト、あんまりオススメできない《拡大/数》なしプリだったはず……
251NPCさん:2011/06/12(日) 19:57:40.87 ID:???
聖戦士はシナリオつーか、キャラ設定のオファー上か
技能とか特技チグハグだしね

しかし特技リビルドとか基本ルールに含めてくれなかったのは何故だろう。
252NPCさん:2011/06/12(日) 20:00:38.95 ID:???
迫害されるナイトメア、かっこいいと思うんだけどなぁ(厨二病的に考えて
あんまり一般的ではないのかな? ちょっとだけ残念だ。

システムとか違うが、D&D4版がよくわかる本の主人公ティーフリングのイメージだった。
253NPCさん:2011/06/12(日) 20:07:44.42 ID:???
>>242
ロイは<武器習熟/ソード><防具習熟/金属鎧><マルチアクション>
イングリッドは<武器習熟/ソード><ブロッキング><頑強><トレジャーハント>
最新号はまだ買ってない
254NPCさん:2011/06/12(日) 20:08:22.32 ID:???
>>252 わかるよ。
どろろの百鬼丸みたいに困った村人を助けても
「バケモノ出ていけ」と石を投げられるのも厨二的にはありだ。
255NPCさん:2011/06/12(日) 20:10:30.46 ID:???
>>241
お前が仮面を戦闘中に
500R以上運用するなら二点石を使うより有効かもな
256NPCさん:2011/06/12(日) 20:17:47.49 ID:???
仮面は戦闘中以外でも効果があるから便利なんだがな・・・
で、リソース先払いで持ち歩いているようなものと・・・
マナサーチとか延々ノーコストで使い続けることが出来たりね
うちじゃソーサラーがセージ9まで上げて必要時はスフィンクスノレッジをほぼ常時状態にしているよ
暗視もほぼ発動しっぱなしだしな
257NPCさん:2011/06/12(日) 20:21:39.03 ID:???
そういえば、公式ではまだ不明確にしておきたいだろうけど
コールゴッドならナイトメアの穢れ払える可能性あるよな。
258NPCさん:2011/06/12(日) 20:21:41.43 ID:???
そういうのは便利だがそれに10万ガメル?といわれると微妙かも試練
まぁロマンではあるな
259NPCさん:2011/06/12(日) 20:22:57.67 ID:???
仮面とメイガスと拡大時間で酷い事になるしな
金銭的にも技能的にも遠いけど
260NPCさん:2011/06/12(日) 20:30:03.74 ID:???
金を貯めるモチベーションになるから良いぞー!>10万ガメル
それに他がSとかSS武器買い揃えている間、ソーサラーってあまりお金使わないからなぁ
ファイターたちがS武器の魔化に金がかかりすぎるって泣いているw
261NPCさん:2011/06/12(日) 20:34:57.98 ID:???
>>250, 253
ありがとう。王子は、殴られながら皆にキュアするだけのお仕事ですかと思ってたよ。
ていうかあれだけ言語の壁がーつってるのに、一巻から誰一人としてセージ伸びてないんだなw
262NPCさん:2011/06/12(日) 20:35:05.43 ID:???
仮面の真価というか主に嫌がられるのは戦闘外での常時魔法
これは割と洒落にならん
でも逆に言うと戦闘中の回復程度で文句付けるのはちょっとコスト考えてやれと
263NPCさん:2011/06/12(日) 20:36:51.28 ID:???
消耗品じゃないんだからコスパの問題と性能は関係ないような・・・
264NPCさん:2011/06/12(日) 20:37:46.48 ID:???
二刀流投擲シューターはやたらと金がかかる
しかも弱い
マゾプレイにお勧め
265NPCさん:2011/06/12(日) 20:49:50.84 ID:???
>>264
チェイン&ウェイトなら手元に残る(同じものを毎r使用出来る)から
金はあまりかからんぞ。

敵の防護点が高いのならクリポンで使えるし。
266NPCさん:2011/06/12(日) 21:04:58.68 ID:???
口でソリフェラムとかトライデントとか飛ばされた日にはあまりのシュールな絵面に笑うしかない
267NPCさん:2011/06/12(日) 21:06:52.78 ID:???
投擲シューター(つーか絡み武器)超強いよ
延々ネットorボーラ投げてれば特定の状況以外で敵を完封できる始末
高レベルバードと組むともうやってられんレベル
268NPCさん:2011/06/12(日) 21:09:44.99 ID:???
バグベア様出せバグベア様
269NPCさん:2011/06/12(日) 21:21:09.43 ID:???
トライエッジ三刀流とか誰もが一度はあこがれるんじゃないか?

それと金かかるかは、戦闘後の投擲武器の回収を認めるかどうかによる
270NPCさん:2011/06/12(日) 21:22:05.38 ID:???
場所によるが普通の武器は回収できない理由がないと思うんだが
271NPCさん:2011/06/12(日) 21:28:02.64 ID:???
>>269
どうせなら影矢使って6枚投げしろよ
272NPCさん:2011/06/12(日) 21:29:26.00 ID:???
敵に刺さったままお持ち帰りされました的な。
273NPCさん:2011/06/12(日) 22:12:38.37 ID:???
矢や弾は使い捨てのイメージあるが、他はどうだろうなあ
まあ、敵に逃げられたらダメージ与えた投擲武器は持ち逃げされても仕方ないと思うが
274NPCさん:2011/06/12(日) 22:15:49.02 ID:???
敵も刺さったのは抜くだろ……
勿論わざと抜かない場合も多々あるだろうけど
基本的には

ていうかナイフとかの小型武器以外は
刺さったままじゃ動けまい
275NPCさん:2011/06/12(日) 22:38:28.70 ID:???
頭にナイフ刺さってるのに他人に指摘されるまで気づかなかった人がいましてな
このゲームで例えるとどういうことになってるのか
276NPCさん:2011/06/12(日) 22:42:15.60 ID:???
防護点で止まってたんだろうな
277NPCさん:2011/06/12(日) 22:50:27.18 ID:???
>>
魔法の矢とかの解説を見るに、
普通の矢なら回収できる気もする
278NPCさん:2011/06/12(日) 22:56:28.57 ID:???
>>274
なんか刺さった時には抜かないほうがいいらしい
出血がやばくなるってERでやってた
279NPCさん:2011/06/12(日) 23:03:38.99 ID:???
>>274 個人的には、3部位以上の巨体なら
小型武器やナイフ以外が刺さっていても
行動に支障がないと認めたいとこだ。
280NPCさん:2011/06/12(日) 23:07:10.51 ID:???
>>278
抜いてやばくなる時は致命傷に近いからそれこそ逃げろ
あれ?じゃあやっぱ結構逃げられる?
281NPCさん:2011/06/12(日) 23:09:28.33 ID:???
>>277
でも弓の所に矢を「消費します」って書いてるのよねえ
282NPCさん:2011/06/12(日) 23:16:08.09 ID:???
>>278
人間は1部位だしHP制なんだから、そのあたりは一切気にしない方が…
メイスでも剣でもまともに食らったら、出血性ショックや
脳に対するダメージや痛みなどでまともに行動できなるなるぞ?
ファイヤーボールとか全身火傷だw
283NPCさん:2011/06/12(日) 23:33:06.50 ID:???
>>251
一応、ルールブック2で提示されているけど、結局はGM判断になるからGM次第
特技リビルドあった方が良いのには同意
284NPCさん:2011/06/12(日) 23:42:50.54 ID:???
とりあえず、新米女神の初期メンバーはリビルドさせてやりたいな
特技出揃ってなかったから
ニゲラ、イスミーと比べると顕著すぎる
285NPCさん:2011/06/12(日) 23:52:28.65 ID:???
リビルド前提の構成になったりするから賛成しかねる
286NPCさん:2011/06/12(日) 23:56:07.46 ID:???
5LvでMP軽減取っといて、7Lvで収束に書き換えて制御とかなw

リビルド毎にBテーブル相当の経験点を消費とかして抑制するとかどーよ
287NPCさん:2011/06/12(日) 23:56:51.40 ID:???
氏ねばいいんじゃね
288NPCさん:2011/06/12(日) 23:58:33.23 ID:???
ごめんなさい、今日単発で6LVフェアテPCで遊んできたんだけど
キャンペーンだったら絶対収束取るよなぁと思いつつMP軽減取りました
289NPCさん:2011/06/13(月) 00:00:36.99 ID:???
15Lvになった後限定で、さらに14→15に相当する経験点(BでOK)を払う毎に
戦闘特技1個入れ替え可能ぐらいがいいと思うな
前提が有って複数個入れ替える必要がある場合は、その分だけ払う
290NPCさん:2011/06/13(月) 00:04:44.57 ID:???
腐るほど余る名誉点500ぐらい消費してリビルドする権利でも売ってやればいいと思う
291NPCさん:2011/06/13(月) 00:18:33.84 ID:???
>>290
特技の性能が変わったり、新しい特技が来たら
さすがに無償で認めてもいいんじゃない?

そうでないなら「軽い」名誉点より経験点でしょ…
総経験点の10%消滅にすればめちゃくちゃ悩むだろうし、
理屈としても「体に染み付いた特技を
忘れるのに経験点に応じた時間がかかる」でいいし。
292NPCさん:2011/06/13(月) 00:24:21.20 ID:???
リビルドのコストは軽すぎる位でちょうどいいと思うぞ
成長ミスったなぁと思った時に変更が効かないと、参加モチベーションに響く

ちなみにうちでは「奇数レベルになった成長の後に1つ入れ替え可能」にしてる
新特技取得→入れ替えの純だから、>>786みたいなのは無理
293NPCさん:2011/06/13(月) 00:38:56.26 ID:???
種族差別が嫌になったのでナイトメアから人間にリビルドさせてください
294NPCさん:2011/06/13(月) 00:40:06.01 ID:???
根幹設定まで変えるならいっそ新キャラでやれよ
295NPCさん:2011/06/13(月) 00:46:28.37 ID:???
リビルドはよっぽどミスらない限り認めないな
ただ弱すぎるならてこ入れもする、構成の概要だけでも露骨に弱いビルドはわかるし

ゲーム前にキャラデータをチェックしておけば極端なのは早々見過ごさないな
296NPCさん:2011/06/13(月) 00:47:58.34 ID:???
(黙ってフェアリーガーデンを取り出す)

戦闘特技に関しちゃ公式でも手段は提示してるんだし、使ってやろうぜー
なんなら一部だけ抜き出して「リビルドの効果を持つ温泉を探せ!」とかのショートキャンペーン組んでもいい。

>>293
首狩りからリーンカーネーションに繋げて、「そして20年の時が流れた」のコンボで良ければ。
あ、それを卓の皆に受け入れてもらうための交渉は自前でヨロ
297NPCさん:2011/06/13(月) 00:51:36.95 ID:???
新規参加者の希望構成を「弱いから」で却下するとそれはそれでやる気を削ぐからなぁ
298NPCさん:2011/06/13(月) 01:15:30.30 ID:???
初心者が改めて強くなりたいと開眼した所で
リビルドシナリオ用意してやればよか。
299NPCさん:2011/06/13(月) 01:36:50.65 ID:???
D&Dなんか再訓練のルールが基本ルルブにのってるぜ
300NPCさん:2011/06/13(月) 02:00:31.66 ID:???
まずワンプレイ適当なキャラでお試し
その後ちゃんとキャラを作ってキャンペーンが新システムをやるユーザーにオススメしたいスタイルだな
301NPCさん:2011/06/13(月) 02:01:35.54 ID:???
>>297
初心者があからさまに活躍できない構成で組んでるなら「それで大丈夫?」って聞いてやるぐらいはいいんじゃね
ゲーム的な面で退屈されるよりはマシかもしれない
302NPCさん:2011/06/13(月) 06:35:18.91 ID:???
ルルブ読んでないのが居るのか
キャラ修正についてはルルブ2のP8に書いてある
303NPCさん:2011/06/13(月) 07:45:06.31 ID:???
>>299
4thの再訓練は1レベル成長するごとに
1パワー、1技能、1特技、どれか1つを「入れ替える選択」できるだけで
前提無視できないし、SW2.0と違って開始時に持ってるものも入れ替えられる。

>>302
アレに従うと、フェンサーの経験点全部を
後半ファイターに置き換えてもいいことになりそうだと言うか、
特技についてはまるで書いてない。
書いてないからできると言うのであれば
例によって「できないと書いてない事すべてができるとでも?」になってしまう。
304NPCさん:2011/06/13(月) 08:39:49.29 ID:???
新サプリを導入するときにリビルド許可を出したらいいさ
305NPCさん:2011/06/13(月) 08:43:42.40 ID:???
>>293
ソラとかコボルトとかの扱い見る限りラクシアって
可愛いは正義!>>>(超えられない壁)>>>種族差別な気が
306NPCさん:2011/06/13(月) 08:53:16.75 ID:???
リプレイは割りと軽いノリなのに、ルルブやサプリ読むと
救いようのない終わりまくった世界なんだよなあ
307NPCさん:2011/06/13(月) 09:01:39.80 ID:???
冒険者サイドが無駄に脳天気なだけで、ちょっと冒険者とは関係のない場所に行ったら石投げられたりして
308NPCさん:2011/06/13(月) 09:07:27.58 ID:???
冒険者に石投げるようなことしてるからいざって時に冒険者の戦力が当てに出来なくて終わりまくった状況になってるんじゃね?
309NPCさん:2011/06/13(月) 09:16:56.59 ID:???
角隠せばナイトメアだって人間と見た目は変わりないし、純粋にバレてないだけじゃね
310NPCさん:2011/06/13(月) 09:17:13.56 ID:???
設定的に冒険者の重要性はかなり高いからな。
冒険者相手に迂闊に差別・迫害なんぞしようものなら
いざという時に誰も依頼を引き受けてくれなくて
村滅亡の危機、なんて羽目に陥りかねん。
311NPCさん:2011/06/13(月) 09:28:56.83 ID:???
いまいち公式がナイトメアどうしたいのかみえて来ないんだよなあ
まあ人や場所や時代によるって言われたらそうだし
小説とかじゃやっぱり迫害されてるほうが物語としては映えるんだろうけど
312NPCさん:2011/06/13(月) 09:33:25.23 ID:???
街中で異貌全開でいたら、流石に石投げられても文句言えんと思うがな
313NPCさん:2011/06/13(月) 09:41:13.36 ID:???
と言うかキャラの組み方次第でキャンペーン中一度も異貌見せないとか普通にあるし
314NPCさん:2011/06/13(月) 10:01:08.93 ID:???
差別が暴力に発展するのは相手が弱者の場合だろうからなぁ

冒険者ナイトメアへの一般人な差別主義者の態度は
距離を置かれる程度となって他の冒険者とそう大差ないやって感じなのでは?

>>312
街中で常時異貌は名誉点が低いとダークナイトの嫌疑を掛けられるのが相次ぎそうでもある……
315NPCさん:2011/06/13(月) 10:01:43.46 ID:???
というか普通街中で異貌全開で居る馬鹿はいねえよ
316NPCさん:2011/06/13(月) 10:08:38.81 ID:???
ゲームとしては色々な都合上、「システム的な不利益を被らない程度」がいいんじゃないの
まぁロールプレイ部分で被差別されるとしても、PCとGMの相談次第になるから
一般的な程度っつーのが提示しにくい....というかできないような気もするけど

317NPCさん:2011/06/13(月) 10:32:25.97 ID:???
つか>>293が許されるなら俺はミストキャッスルでダークトロールやるわ
318NPCさん:2011/06/13(月) 10:56:44.84 ID:???
>>315
恐ろしい事にオンセでいた。もちろん問題になったが改めた節はない。
319NPCさん:2011/06/13(月) 11:09:53.97 ID:???
オンセだと正直そんな奴がいても対応しにくい
オフセなら拳一つで語り合えるのにな
320NPCさん:2011/06/13(月) 11:11:05.80 ID:???
>>316
どれだけ住民と親しかったによるだろうが、その土地の購買制限位はふつーにかけられると思うぞ
仲間と思われたPCも同じ
情報収集でもごっそりペナルティが入るだろうな

まあ、ダリウスを見るに大人しくしてれば憲兵がすっ飛んでくる事態はマズ無いと思うが
土地柄によるだろうな
321316:2011/06/13(月) 11:28:24.89 ID:???
あ、済まん「普通にナイトメアであることへの反応」の話な。
異貌しっぱなしとかは、日常で武器丸出しでうろつくだのデカい騎獣連れて街中闊歩とかみたいな
ネジ飛んだような行動なんで、ペナルティ付けてもいいと思うけど。
322NPCさん:2011/06/13(月) 11:52:27.87 ID:???
この手の社会的押さえつけは、
結局PC間だとバレてもたいして問題にならない以上、
「町にいる間だけ異貌しない」と言う事になりやすいから
ペナルティになってないような気もする。

おまけに「異貌しないからナイトメアとばれない」だとか
「異貌しないからナイトメアとも仲良くなれる」わけじゃないみたいだしね。
323NPCさん:2011/06/13(月) 12:05:20.43 ID:???
“穢れ”を初期作成時から持っている事がペナルティだと思うけどね
324NPCさん:2011/06/13(月) 12:12:30.70 ID:???
基本的人権がある世界でもないし、常に異貌してるなら拘束して注意していいと思う
抵抗するならお尋ね者、無視するなら都市追放
人族より人族相当の名誉点払うなら不問かなぁ
払う前に名誉点にペナルティがつきそうだけど
325NPCさん:2011/06/13(月) 12:32:41.53 ID:???
要するにマスター裁量なんだからキャラメイクのときに質問すればいいんじゃね?
326NPCさん:2011/06/13(月) 13:07:23.16 ID:???
穢れが単なる残機数なのかフレーバーなのか
不利を被る可能性があるのかきちんと鳥取で話し合っとくべきだな
反社会的行為に近いんだから成人ナイトメアの常時異貌はやめてもらいたいけどね
327NPCさん:2011/06/13(月) 13:09:17.58 ID:???
>>323
あくまでシステム的な損益で言えば本来5回死ねるのを4回しか死ねないってペナになるな
弱点と同じでゆるめの戦闘するGMには意味なさそうだ
328NPCさん:2011/06/13(月) 13:15:58.57 ID:???
死んだら生き返らん主義のPL・PCにもな。
329NPCさん:2011/06/13(月) 13:26:30.99 ID:???
殺すのが怖いから死ぬのが怖いからって戦闘ゆるめにする人の考えは本気で理解できんものがあるな
それなら死亡ありのルールでやらなきゃいいのに
330NPCさん:2011/06/13(月) 13:54:03.24 ID:???
街中で異貌とか
刃物抜き身でぶら下げてるようなもんで
石投げられるとかじゃなくて避けられて通報されるから
というかそんなんするのは差別とか関係なしにただの馬鹿だ
そんなの基準にして語ってたら話おかしくなるぞ
331NPCさん:2011/06/13(月) 13:59:33.42 ID:???
まあガチ初心者の人もいるから
332NPCさん:2011/06/13(月) 14:05:06.34 ID:???
無駄にきついばっかりの戦闘ばかりでも困るけどな
そもそも戦闘だけが目的じゃないし
333NPCさん:2011/06/13(月) 14:11:19.85 ID:???
>>332
そもそもこのゲームの戦闘、昨今のSNEゲーの中じゃ一番微妙だからなー
その代わりフレーバーは一番充実してるんでそっちの方使って欲しいんだよね
334NPCさん:2011/06/13(月) 14:25:34.11 ID:???
ジーク「気にしてないから、もうずっと異貌してろよ」
ソラ「(キュン)」
335NPCさん:2011/06/13(月) 14:44:50.77 ID:???
ナイトメアに対する態度ってNPCのキャラ付けに使えるのよね

ナイトメアへの対応は、現代で言うとロリコンみたいな感じって説明するのはダメかな?
バレると回りが引くから普通は隠す
鋭い人にはバレる事もあるし、バレても問題無いコミュニティがあったり、児ポ法で逮捕される場所もある
異貌化はヤバい絵を広げてエレクトしてる状態みたいな
336NPCさん:2011/06/13(月) 14:52:59.58 ID:???
後天的特徴と線的特徴を一緒くたに語るのは誤解を生むだけだと思うが
337NPCさん:2011/06/13(月) 14:53:21.37 ID:???
すまん、まったくもって理解できない
338337:2011/06/13(月) 14:55:12.99 ID:???
335に対する感そうな
339NPCさん:2011/06/13(月) 14:55:34.36 ID:???
説明自体はあってると思うが、過剰にぼくわかりませーんって言ってる人はきっと隠れロリコン
340NPCさん:2011/06/13(月) 15:00:05.25 ID:???
むしろ頭にフロイト的解釈的なものがのっかってるんだから
現代で例えるなら一番適当な例えは異貌中=ティンコ丸出しだと思うんだがどうか?
341NPCさん:2011/06/13(月) 15:01:35.72 ID:???
そもそも例え話自体が物事をややこしくする場合のほうが多いな

わかりにくい
342NPCさん:2011/06/13(月) 15:10:06.00 ID:???
>>340
たしかにうちの鳥取では医学部生と生物学科生が討議した結果ナイトメアの角は陰茎と同様の海綿状組織であると結論づけたが
343NPCさん:2011/06/13(月) 15:13:29.67 ID:???
気合入れるとでかくなるしな
344NPCさん:2011/06/13(月) 15:13:49.06 ID:???
>>342
ハッタリ仕事しろ
345NPCさん:2011/06/13(月) 15:16:02.55 ID:???
>>344
俺がハッタリだなんてそんな恐れ多い
346NPCさん:2011/06/13(月) 15:21:28.99 ID:???
つまり異貌化は萌えTシャツを着ながら下半身丸出しでおったててる状態か
社会に受け入れてもらえないのもわからないでもないな

その考えで行くと上に出てきた常時異貌化とかやばすぎるわ
347NPCさん:2011/06/13(月) 15:23:55.35 ID:???
リアルロリコンは幼女に手を出すのが問題なわけだからなぁ、ナイトメア差別とはぜんぜん違うでしょ、不適切にもほどがある
逆にラクシアのロリコンはドワーフとグラランがいるから全く問題ないな。

話を戻すとナイトメアの迷惑度はせいぜいヌーディストレベルじゃねぇの
348NPCさん:2011/06/13(月) 15:29:17.66 ID:???
絵ではやたらちっこく書かれるけど
ドワーフ女性の平均身長140cmはそこまで低くなくね?

1m程度のグラランはどうしようもなくロリショタ御用達だが
349NPCさん:2011/06/13(月) 15:33:28.52 ID:???
140cmなら8〜9歳といったところだが十分低いだろ
350NPCさん:2011/06/13(月) 15:34:30.47 ID:???
あいつらよく見るとおっぱいあるし、下半身モジャモジャなのでダメです
351NPCさん:2011/06/13(月) 15:34:30.79 ID:???
ごめん何かと間違った10-11位だな
たしかにそれほどではないか
352NPCさん:2011/06/13(月) 15:38:37.71 ID:???
8-9歳はロリコンだが10-11歳はロリコンでないと申したか
353NPCさん:2011/06/13(月) 15:39:04.47 ID:???
まあ小六女子の平均身長が145↑っぽいから小学生並なことには変わりない
354NPCさん:2011/06/13(月) 15:39:23.94 ID:???
初潮前ならロリコンでFA
355NPCさん:2011/06/13(月) 15:41:31.28 ID:???
子作りできるなら合法と申すか
興奮してきた
356NPCさん:2011/06/13(月) 15:42:14.64 ID:???
>>353
ラクシアの栄養事情考えるともうちょっと低いような気が
357NPCさん:2011/06/13(月) 15:43:34.34 ID:???
ラクシアの栄養事情か
何故かあんまり飢えてる印象はないな
358NPCさん:2011/06/13(月) 15:44:42.99 ID:???
人間の平均身長がアレだから栄養事情云々で低いってことはないと思う
359NPCさん:2011/06/13(月) 15:45:49.16 ID:???
なぜかラクシア人は放牧してない場所でも牛乳飲んでるイメージがある
360NPCさん:2011/06/13(月) 15:48:48.89 ID:???
平均身長から割り出されるイラストドワーフ♀の頭のサイズ

タビットと並んでブラクラレベル
361NPCさん:2011/06/13(月) 15:52:05.96 ID:???
ねんどろいどがちょうどあんな感じじゃないですかね
362NPCさん:2011/06/13(月) 15:52:18.32 ID:???
先行公開されたタビットのイラストは割と普通にウサギ人間ぽかったのに
何が彼らを着ぐるみ体型のクリーチャにしたんだろうー
363NPCさん:2011/06/13(月) 15:53:11.61 ID:???
>>362
みやび「ああ!このもふもふが!もふもふが!ほんほんほん!」
364NPCさん:2011/06/13(月) 15:53:22.67 ID:???
ざっと40cmくらいか。頭のてっぺんから顎までで
365NPCさん:2011/06/13(月) 15:54:30.47 ID:???
ピーターラビットみたいだったよね初期タビ
366NPCさん:2011/06/13(月) 16:01:55.69 ID:???
しかしドワーフは奴隷としての価値が絶妙に高そうだな
女はロリコンに高く売れるし男は労働力としてすこぶる優秀だし
367NPCさん:2011/06/13(月) 16:02:38.91 ID:???
ポポはまさにそんな感じだな
368NPCさん:2011/06/13(月) 16:05:22.13 ID:???
あの世界だと奴隷としての価値が低いのはやっぱり人間かね
希少価値はさっぱりだし
369NPCさん:2011/06/13(月) 16:11:23.52 ID:???
ドワーフ奴隷とかいつ反骨心に目覚めるか戦々恐々とせにゃならんな
370NPCさん:2011/06/13(月) 16:12:36.12 ID:???
油と火を扱う仕事には就かせないようにしないといつ火達磨状態で突撃してくるか・・・・・・
371NPCさん:2011/06/13(月) 16:17:39.93 ID:???
>>359 大陸最大の大都市ルキスラでも人口たった8万人で、
田舎は蛮族に襲われて放牧や農業、漁業、鉱業ができるか怪しい世界なのに
魔動期文明時代の名残で街頭やトランシーバーやバイクや飛行機を作る技術があるんだから
けっこうわけわかめ。
372NPCさん:2011/06/13(月) 16:22:40.13 ID:???
やっぱ人口おかしいよなこの世界
373NPCさん:2011/06/13(月) 16:27:22.29 ID:???
カシュカーンの3000も妙に少ないよなー
374NPCさん:2011/06/13(月) 16:39:42.57 ID:???
てか普通蛮族退治とか冒険者に依頼する前に国なり領主なりに依頼するよね
そのために普段から租税納めてるんだし
375NPCさん:2011/06/13(月) 16:50:27.18 ID:???
>>374
そこは依頼達成の速度の問題じゃね
今でも警察だと動きが重いから興信所に依頼とかある訳で
怪物が身近にいたならなおさらじゃん
376NPCさん:2011/06/13(月) 16:58:56.86 ID:???
国が動くのを待っていては……、軍を今動かすことが……、不確かな情報で討伐隊は……とか、ゴブリン退治では良く聞くフレーズだと思うの
377NPCさん:2011/06/13(月) 17:06:28.60 ID:???
蛮族の危機は身近だけれども戦闘技能は一切取らずに
全ての時間と労力を一般技能上げにつぎ込む謎な村人たち

それほどまでに搾取されてるんだろうか。それにしては冒険者に報酬はだせるし
保険入るより、その分貯めといて自分で備えるとかそんなんかね
378NPCさん:2011/06/13(月) 17:08:39.63 ID:???
そういう細かい仕事に割く人員が足りなかったり
国が動いてくれるほど大きな事件じゃなかったり
諸々の事情で冒険者に仕事が来るんだよー
ってぐらいはルルブにも書いてたような書いてなかったような
379NPCさん:2011/06/13(月) 17:09:50.88 ID:???
>>377
薬草に詳しくなったり、手癖が悪くなるだけでも役に立つからなw
380NPCさん:2011/06/13(月) 17:16:34.93 ID:???
中世ヨーロッパの都市なんて人口数千が当たり前みたいだぞ?最大で10万ちょい。
それで全体人口は4000万くらいいたらしいから、ラクシアも普通にそこらの農村とかに都市人口の数倍の人口いるんだろ。
大戦乱とその余波から立ち直ってやっと谷の時期から抜けた時代なんだから人口密度もそんなもんだろう。
>>377
軍勢じゃない妖魔の脅威度なんて山に出る熊(グリズリー5レベル)以下だと思うんだが。
普通その程度になら対抗出来る自警団やら、職業狩人(シューター技能持ち)くらいはいるだろう。
ただ倒せないことはないけど危ないから冒険者に丸投げ。駆け出しに来る討伐依頼なんてそんなもんだろう。
381NPCさん:2011/06/13(月) 17:17:42.17 ID:???
国の他に、対蛮族に特化したライフォス・ティダン・ザイアな各神殿の神官戦士団があって
まだクズじゃない冒険者の仕事があるんだから、よほど蛮族だらけな世界なのかと思いきや、
守りの剣があるからと平和ボケした都市ばっかりw
382NPCさん:2011/06/13(月) 17:20:54.57 ID:???
>>377
取らないじゃなくて取れないんだろ
経験点払えば簡単に技能取れるのは英雄候補のPC特権
383NPCさん:2011/06/13(月) 17:25:05.51 ID:???
>>380
中世ヨーロッパと違って、ラクシアの辺境や田舎は、人喰い蛮族の土地だからね
ラクシアの場合は、農村とかに都市人口の数倍の人口いないと思うんだ。
というかルルブかどこかに危険だから人口は都市に集中していると書いてあった。
でないとアイヤールが玉ねぎの皮のように、領地が増えるごとに国費を注ぎ込んで
国境の壁を増築して、わざわざ内側に農業人口をとりこむ理由がないし。
384NPCさん:2011/06/13(月) 17:33:33.31 ID:???
その辺レーゼルドーンの開発村とか感覚が分からないんだよなあ
守備隊員が数名常駐してることにはなってるけど
敵地のド真ん中なんだからその程度じゃちょっと…
385NPCさん:2011/06/13(月) 17:37:12.36 ID:???
国境越えて勝手に集落作ってるようなもんだからなあ
386NPCさん:2011/06/13(月) 17:41:07.39 ID:???
軍隊出して砦でもおっ建てに行くならともかく
一般人が国の許可受けて開拓してるっぽいよね

逆にその程度だからこそシカトされてるとかだろうか
蛮族からしたらいつでも潰せる的な
387NPCさん:2011/06/13(月) 17:45:36.22 ID:???
家畜の群れがやってきた的な
388NPCさん:2011/06/13(月) 17:48:03.14 ID:???
肥えさせてドーン
389NPCさん:2011/06/13(月) 17:52:44.54 ID:???
蛮族領域はすごく肥沃なんじゃないか
農耕知らなくても何とかなるくらいだし
390NPCさん:2011/06/13(月) 17:55:05.32 ID:???
暗闇の森の木材まじパねぇって設定はあったね
391NPCさん:2011/06/13(月) 17:59:56.25 ID:???
ろくに手も入れてないのに良い木材が育つとか林業涙目である
392NPCさん:2011/06/13(月) 18:01:59.38 ID:???
>>370
身につけている物でも「燃えるかどうか」は当人の意思次第という実はとんでもな能力だからな
揮発油かぶってのバーニングむぎゅーで相手は全身大やけどまちがいなし
393NPCさん:2011/06/13(月) 18:03:16.25 ID:???
気合いでバイクを生み出せる世界だもの
リアルで魔導バイクあったらいいのになぁ
394NPCさん:2011/06/13(月) 18:05:25.28 ID:???
確か剣つぐだと
「遺跡発掘とか妖魔退治のような細々とした仕事まで全て国が召抱えた人間にやらせると人件費莫大すぎてとてもじゃないがペイできない」
とか言ってなかったっけ?
なので遺跡から出てきたものを国家が独占するのは諦めて代わりに維持費が掛からん冒険者が市場に流す事で社会に発掘品が流通するようにしていると
395NPCさん:2011/06/13(月) 18:14:20.15 ID:???
>>394 蛮王の剣を発掘した場合は手段を選ばず取り上げてたっけな
396NPCさん:2011/06/13(月) 18:16:43.36 ID:???
さすがにあれは事情が事情だろ
397NPCさん:2011/06/13(月) 18:25:48.99 ID:???
要するに人も蛮族も、統一して方針立てられる程まだ落ち着いてないって事か?
上は保身に精一杯なんで、末端は好き勝手できるけど自力でケツ拭くしかないみたいな。
398NPCさん:2011/06/13(月) 18:28:01.24 ID:???
冒険者の人工ピラミッドてどんなものなんかね
大抵はてきとーな所で楽な依頼ばっかり受け付けるよなぁ
399NPCさん:2011/06/13(月) 18:31:30.72 ID:???
>>397
ちょっと悪意が過ぎないかその見方はw
単純にどれだけ必要なのか良く解らん戦力を国が抱え込んで置けるほどの余裕はないから傭兵に頼っているというだけのことだろう
普通傭兵だけでは食っていけない遺跡穿れば利益が大きいと
400NPCさん:2011/06/13(月) 19:26:32.64 ID:???
質問なんですがライカンの変身後の姿は哺乳類限定なんですか?
個人的にはワークロコダイルとかワーロブスターとかミュル…ワーアントとかワードナとか
401NPCさん:2011/06/13(月) 19:31:44.45 ID:???
獣化は「獣の姿に変わる」んだから基本毛の生えた哺乳類だけじゃないか
まあGMがいいというなら何でもいいんだろうけども
402NPCさん:2011/06/13(月) 19:33:06.20 ID:???
一応「剛毛」「牙」「爪」「獣」ってガイドラインはある
403NPCさん:2011/06/13(月) 19:36:05.60 ID:???
ワーラビットになってタビットの隣に佇むプレイ
404NPCさん:2011/06/13(月) 19:36:50.08 ID:???
進撃の巨人の世界っぽかったらラクシア終わりそうだが俺としてはあれくらいの脅威になっているんじゃないかと思うw
405NPCさん:2011/06/13(月) 19:37:32.98 ID:???
>>400 ミュルミドンはフォルミカがいるじゃないか。
406NPCさん:2011/06/13(月) 19:39:30.55 ID:???
>>403
草食系は割とキモくなりがちなをだよなあ
407NPCさん:2011/06/13(月) 20:06:47.51 ID:???
モグラ獣人の出番だな
408NPCさん:2011/06/13(月) 20:07:40.84 ID:???
>>395
どこぞの姫将軍は国王に事実を隠蔽してまで野にはなったけどな、純粋な親切心で
正直あの姫様、善良庶民としてはよくても王族としてはかなり駄目駄目だと思う
409NPCさん:2011/06/13(月) 20:08:42.57 ID:???
>>407
羊っこが萌えないと申すか?
まあゲヘナに帰れという話になるが
410NPCさん:2011/06/13(月) 20:16:43.77 ID:???
>>402
ワー俺にも「脛毛」「巻爪」「獣臭い」ってガイドラインが・・・
411NPCさん:2011/06/13(月) 20:31:35.19 ID:???
よし皆、ブラッディロア(格ゲー)をやるんだ。
ヒロインのウサギ獣人イラストは幼心のトラウマ〜

そのうちワー猪のオバちゃんでも作るか……
412NPCさん:2011/06/13(月) 20:35:03.04 ID:???
ヒロインって瓜子だろ?
413NPCさん:2011/06/13(月) 20:41:08.87 ID:???
>>411
ドラクエ2か3のオークがワーボア(猪人間)のイメージにピッタリだったと思う
414NPCさん:2011/06/13(月) 21:08:10.48 ID:???
>>383
都市に集中してるとかどこに載ってた?ルルブ1の都市からでないで一生を終えるって記述と勘違いしてない?
てか人族の勢力圏内はそこまで危険じゃないだろ。リーゼン地方では遊牧民が生活できるんだぜ?
蛮族領域との国境最前線なら兎も角内部の領地が恒常的な危険にさらされてるとは思えん。
そうならないように騎士団とかが巡回してるはずだし、そうじゃなきゃ国家を維持できん。で、そのつぶし残しが冒険者に回ってくる。
市壁内とその周辺だけで都市内の人口維持する食料を生産できるわけがない。
アイヤールは領土が広すぎるから巡回の省力化の為に壁張ってるんだろ。
415NPCさん:2011/06/13(月) 21:09:42.89 ID:???
EEの人物紹介のセリフ、ローレンスのエルシャダイネタに気を取られて気づかなかったけど、
天上の牙のグラさんの台詞、ひょっとして元ネタDIO様か?
知らないだけで他のも元ネタあったりするのだろうか。
416NPCさん:2011/06/13(月) 22:00:06.85 ID:xepf6Uws
質問なんだけど、魔晶石の製作時期って明記されてたっけ?
ウチのマギテックがコピー覚えてから、色々と悪さをしようと企んでいるんだ。
出来るんなら消魔の守護石以上にメンドイことに・・・・・・
417NPCさん:2011/06/13(月) 22:10:37.78 ID:???
それ以前に今回の魔晶石がどういった物体なのかもはっきりしてなかったような……
418NPCさん:2011/06/13(月) 22:13:32.10 ID:???
消魔の守護石ならいける
419NPCさん:2011/06/13(月) 22:16:39.66 ID:???
とりあえず魔晶石は製作品ではないイメージがあるな。自然にジャーベルウォーキーの森とかで採れるらしいし。
仮に出来るとしても使用したマギスフィア大は使用時に壊れるだろうからそこまで使い勝手がいいとも思えんけどね。
むしろ消魔の守護石のほうがめんどくね?10万ガメル位かけた奴をコピーされたら実質魔法ダメージ一切通らなくなる気がするが。
ただまあ、コピーの効果は「道具を作成する」だからアイテム区分道具じゃない消耗品やら武器やらはコピー出来ないんじゃね?
まあ13レベルなんだから好き勝手やってもいいと思うけど、それが嫌なら上の理屈で却下するのが無難。
420NPCさん:2011/06/13(月) 22:24:56.87 ID:???
黄金伝説クリスタニアのメモリーって確か牙の部族のビーストマスターだったよな…
421NPCさん:2011/06/13(月) 22:38:21.23 ID:???
高級な消魔石は売ってないでOK

10点位なら30点ものMPと1日で消えるリスクしょってるからある程度許すのはいいと思う
寝れなければ地獄を見るし(まあ普通は魔香草ぐらいは買い込んでるだろうけど)
422NPCさん:2011/06/13(月) 22:41:47.17 ID:???
あとはまあ自由にやらせといて戦闘始まったら「パーフェクトキャンセレーション」
ってのもありだな。13レベル相手なら普通に15レベル真語使い出せるし。
423NPCさん:2011/06/13(月) 22:46:05.07 ID:???
魔晶石も細かいデータあるとちょっと嬉しいなあ
作製時期とか知名度とか
424NPCさん:2011/06/13(月) 22:48:59.05 ID:???
ルーフェリアのシナリオフックに周囲のマナを吸って
1日1個30点の魔晶石を出す魔動機があったな
425NPCさん:2011/06/13(月) 22:56:23.27 ID:???
>>423 フォーセリアと違ってラクシアの魔晶石は天然鉱物資源だろ。
作成とか作製時期とか、凄く場違い。
426NPCさん:2011/06/13(月) 23:04:44.91 ID:???
砕け散った剣のマナが鉱物に浸透堆積して…ってところかね

データになってない以上断言するのはかなりアレだけど
427NPCさん:2011/06/13(月) 23:07:36.46 ID:???
天然モノオンリーとは全然限らないしなあ
428NPCさん:2011/06/13(月) 23:17:05.90 ID:???
まあシナリオフックの一つだよな
お陰で特殊な魔晶石とか出しながらその秘密に迫るオリジナルキャンペーンとかもできるし
429NPCさん:2011/06/13(月) 23:18:13.24 ID:???
魔法文明期に既に存在してたなら当時の魔法使いが研究して生産してた可能性も高いよな
万人に魔法をって研究してた魔道機文明ならもっと可能性高いかもわからん
430NPCさん:2011/06/13(月) 23:21:06.27 ID:???
>>408
そもそも国内に膨大な数のめっさ大柄な人に入り込まれてる時点で無能も無能…
牛にしてやられる程度の能力ではダーレスブルグに未来はにぃ
431NPCさん:2011/06/13(月) 23:22:45.00 ID:???
魔晶石の歴史でページ跨いだコラムが書ける程度には色々やれそうだ
次のサプリなら題目にも合うし
432NPCさん:2011/06/13(月) 23:36:06.67 ID:???
異世界からグラスランナーが持ち込みますた
433416:2011/06/13(月) 23:38:49.00 ID:???
色々意見サンクス

現状、天然モノ・新旧養殖モノの可能性どれもあるわけだしなー
とりあえずは却下しておくかな、次のサプリで補填されてたらその時に改めて対応で



そしてパフェキャンはキャンペーン終了のお知らせでござるwww やったらシナリオ崩壊だ!
434NPCさん:2011/06/14(火) 00:01:40.74 ID:???
魔法文明時代に魔晶石の製造法が発明されていたら
デスロードや穢れた魔法文明人の説がある蛮族や
ノスフェラトゥにスカウトされてバンパイアになった魔法文明人は
ゴロゴロ魔晶石所持している可能性があるんだな。
435NPCさん:2011/06/14(火) 00:09:49.14 ID:???
>>433
アイテムは1時間かけないと消えないし、事前に敵の正体が分かってればやりようはあるよ
支援を使い捨てにする心構えとかで
436NPCさん:2011/06/14(火) 00:11:01.25 ID:???
フツーに流通してる以上それは別に魔法文明人じゃなくても…
437NPCさん:2011/06/14(火) 00:36:53.88 ID:???
魔晶石コピーってぱっと思いつかなかったけど
どんなすごい使い方あるのん?
438NPCさん:2011/06/14(火) 00:40:40.21 ID:???
>>437
MPが減った状態でコピーされるかどうか考えてみる。とか
20MPを超えた魔晶石が、存在しないかどうか考えてみる。
439NPCさん:2011/06/14(火) 00:42:38.93 ID:???
>>433
コピーの魔法消すだけだから普通に作ったアイテムは消えないぞ。
それとも永続魔法かけたアイテムでもシナリオのキーにしてるのか?
>>437
8000ガメルかかる20点魔晶石を1000ガメルのマギスフィア大で使える。それくらい。
440NPCさん:2011/06/14(火) 00:53:19.70 ID:???
>>414 確かに載ってたから、帰宅したしゆっくり探す。
しかし、数年で発行物が多くなって正直めんどい。

とりあえずルキスラ・ツアーを兼ねるオマケブックレットP24に
「帝都ルキスラの人口は8万人。
商人、職人、農業従事者、肉体労働者が程よいバランス。
しかし農業従事者の大半は帝都の外の村落に居をかまえ〜(略)
こうした者たちの数は帝都人口に数えておらず、これらを合わせれば軽く10万人を超える人口になる」

というわけで、大都市ルキスラ8万人の口を支えるのは、
城壁の外の2万〜3万人くらいの農業従事者と、
帝都の中にいる農業従事者らしい。
441NPCさん:2011/06/14(火) 01:10:50.61 ID:???
農業従事者とカウントされている中にも老人や病人・怪我人、乳幼児などがいるわけで
442NPCさん:2011/06/14(火) 01:12:41.76 ID:???
たのだんェ…
キネノのブックレット設定まで読んでる奴どんだけいるんだろなー
443NPCさん:2011/06/14(火) 01:57:58.41 ID:???
たのだんキノベ買った人初めて見たw
444NPCさん:2011/06/14(火) 02:01:11.74 ID:???
8万の帝都を2万で補えるもんだっけか
昔中世のそういうのを扱ったサイト見た覚えはあったんだが…
まあ、都市同盟あたりから輸入してるのかもしれんか
445NPCさん:2011/06/14(火) 02:11:29.76 ID:???
魔動機文明時代に品種改良された超収率良い小麦とか育ててるんだよ、きっと
446NPCさん:2011/06/14(火) 02:13:43.42 ID:???
>>444
人口10万ともなると、江戸時代(元禄くらい)の
耕作面積と石高から計算すると、およそ10万ヘクタールの耕作地が必要。
東京23区の面積は6万2千ヘクタール。

で、機械化されてる現代日本農業の数値だと、
1人あたりで受け持つ耕作面積は(就農者1人あたり耕地面積)1ヘクタール(2000年)。
まるで人手が足りてません…
フランスの集約農家だと、1人あたり20ヘクタールぐらい(2001年)なんだが。
447NPCさん:2011/06/14(火) 02:25:09.84 ID:???
きっと魔動期文明の遺物で、大型農業用機械が普通にあるんだよ。
大型コンバインとか。
448NPCさん:2011/06/14(火) 02:31:33.09 ID:???
>>444 そういう記述もある。
ルキスラツアーP23 帝都ルキスラ地理
「周辺は穀倉地帯になっており、大都市が抱える人口を養っています。
ですが増え続ける人口に対応するには不足しがちで、
ずいぶん以前より南方の自由都市同盟から輸入を続けています」
449NPCさん:2011/06/14(火) 03:39:59.55 ID:???
ルキスラは温かい地方だから二毛作できるんだよ。きっと
450NPCさん:2011/06/14(火) 05:30:47.07 ID:???
ラクシアは面積あたりの収穫量が地球よりずっと多いんじゃないか
恐竜とかの巨大な生物が生息してるくらいだし
451NPCさん:2011/06/14(火) 06:12:51.04 ID:???
5000人が住む動く町ヘリファルテの食料は全部輸入なのかな…
452NPCさん:2011/06/14(火) 07:14:53.57 ID:???
魔動機文明あたりの野菜工場とかあるんじゃね
453NPCさん:2011/06/14(火) 07:15:23.35 ID:???
>>445
サツマイモより高収量かつ肥料いらずで
ライ麦より耐寒性があって
米より美味い

見たいなハイパー作物があっても驚かんな

>>447
それは普通にあるだろうな

>>451
どこぞの七つの月がある世界の都市遺跡みたいに
まずいペーストが蛇口から出てくるとか
454NPCさん:2011/06/14(火) 08:09:38.85 ID:???
腹は膨れないけど美味しい味がするカードとか
455NPCさん:2011/06/14(火) 09:13:12.37 ID:???
一粒で腹いっぱいになる豆とか
456NPCさん:2011/06/14(火) 09:13:32.90 ID:???
>>440
それ見ると帝国の総人口じゃなくて単に帝都周辺の人口に見えるが
457NPCさん:2011/06/14(火) 09:28:13.18 ID:???
世界樹の恵みの成長速度に目を付けて
世界樹の因子を組み込んだ種まきから収穫にかかるまでの時間が短い麦とか
458NPCさん:2011/06/14(火) 12:19:11.31 ID:???
酒の種とか栄養カプセル(これはちょっと違うか?)があるんだから圧縮食料もありそうだ
459NPCさん:2011/06/14(火) 12:24:07.42 ID:???
酒の種は発酵食品なのだろうか。
460NPCさん:2011/06/14(火) 12:39:10.96 ID:???
酒としておいしく飲める以上単になんかのカプセルにアルコール入れただけってことはないだろうな
461NPCさん:2011/06/14(火) 12:46:10.71 ID:???
粉ポカリ丸めたようなモンじゃね
462NPCさん:2011/06/14(火) 12:59:13.83 ID:???
アルコール揮発するがな(´・ω・`)
463 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/14(火) 13:09:03.19 ID:???
それ言ったら水の持ち運びだけでも大変なのにな
464NPCさん:2011/06/14(火) 13:24:08.72 ID:???
オーガニック的な何かだよ、きっと
465NPCさん:2011/06/14(火) 13:29:53.37 ID:???
ブレンとかなつかしす
466NPCさん:2011/06/14(火) 14:03:09.46 ID:???
水の持ち運びまでリアルに考えたら馬車買うしかないお
467NPCさん:2011/06/14(火) 14:55:00.20 ID:???
そこで乾燥水
使う時は水に溶かす
468NPCさん:2011/06/14(火) 15:08:17.21 ID:???
尿をろ過して水にできる装置があればおk
469NPCさん:2011/06/14(火) 15:11:14.37 ID:???
>>440
ルキスラ帝国の人口が10万人なんじゃなくて
帝都の人口が10万人ってことだろ
都市内8万人、隣接して近郊農業してる農家含めると10万人と
470NPCさん:2011/06/14(火) 15:18:17.95 ID:???
どう考えても農業人口が一桁足りない
471NPCさん:2011/06/14(火) 15:21:16.12 ID:???
ラクシアの人間は生産活動でも変転が使えそうだから作業中の致命的なミスを回避できそうでいいね
472NPCさん:2011/06/14(火) 15:29:05.67 ID:???
中世と現代じゃ農業効率がガチで10倍違うけどな
473NPCさん:2011/06/14(火) 15:41:05.75 ID:???
江戸時代後期で
江戸に100万、日本全体で3000万だっけか
大阪とかは帝国内の他の都市相当として
ルキスラ8万なら帝国全部だと240万人くらいはいるんじゃないか

海運なしにどうやって帝都の食をささえてるのか謎だけど
474NPCさん:2011/06/14(火) 15:46:25.49 ID:???
輸入と書いてるが、全部馬車とかか?
EEの運ぶくんを見る限りまともな輸送用魔動機もなさそうだし。
475NPCさん:2011/06/14(火) 15:46:32.31 ID:???
小国リオスも、小国ルーフェリアも複数の都市を抱えてるわけだし
ルキスラ帝国が帝都のみってことはないだろ
476NPCさん:2011/06/14(火) 15:46:46.31 ID:???
せいぜい半径徒歩三日分程度しか領土を持たないルキスラと日本を比べるのがおこがましい
477NPCさん:2011/06/14(火) 15:57:17.91 ID:???
478NPCさん:2011/06/14(火) 16:02:32.43 ID:???
水は供給する魔法のアイテムを買えば安心だが
そうでなくても万一の時には妖精使いがいればなんとでもなる気がする
479NPCさん:2011/06/14(火) 16:08:51.63 ID:???
9〜10世紀 ヨーロッパ 小麦を植えて2倍になればいいほう
13〜14世紀 イギリス  4倍
16〜17世紀        6〜7倍
19世紀後半        10倍越え
20世紀半ば  イギリス 16倍
          アメリカ 23倍
          日本   51倍
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse2-2.htm#mugi
480NPCさん:2011/06/14(火) 16:12:29.05 ID:???
現代並に品種改良されてればそれだけでかなり違う
コールゴッド、魔法文明、魔動機文明、とやれそうな手段・文明はそれなりにあるんだよな
481NPCさん:2011/06/14(火) 16:14:06.32 ID:???
>>479
けどラクシアの作物は概ね全て完璧に品種改良済みだぞ?
482NPCさん:2011/06/14(火) 16:15:33.02 ID:???
マギテック文明後だもんな
483NPCさん:2011/06/14(火) 16:17:19.40 ID:???
魔法文明はそのへんむとんちゃくそうだなw
食い物なんて魔法で出せばええねんとか言っちゃいそう
484NPCさん:2011/06/14(火) 16:34:52.53 ID:???
第一の民 「神様神様!みんなでがんばるからごはんもっとたべたい!」
第一の神 「よーし神様もっとたくさん小麦が採れるようにしちゃうぞー」

戦神の民 「農作業メンドい…。そだ、あいつら作る、俺達うばう。これじゃね」
ダルクレム 「ん、じゃあ戦う力をやる」
腐敗の民 「あいつらたっぷり食えて妬ましい…」
ブラグサバス 「ん、じゃあ腐らせる力を」

ライフォス   「みんなで食おうぜ」
ダルクレム民 「ちょりーっす。ちょっくら略奪しにきたぜ」
ブラグサバス民 「やほー。ちょっと腐らせにきたわ」
ライフォス   「こいつらとは絶交DA!」
485NPCさん:2011/06/14(火) 16:36:08.65 ID:???
そりゃライフォスもうガチギレるな
486NPCさん:2011/06/14(火) 17:00:59.85 ID:???
リオスのミッションで、ただの農夫が冒険者雇う金をぽんと出してくるのを見ると、
実は一般人の食料は「プリーストがちょっと祈ればマナが降ってくる」とかそういう手段で確保されていて、
普通の食べ物は貴族や富裕層向けに作られているんじゃないか
487NPCさん:2011/06/14(火) 17:05:41.90 ID:???
貧乏人は培養食料で天然物は金持ち用とかどこのサイバーパンクだよ
488NPCさん:2011/06/14(火) 17:08:30.78 ID:???
りこーるれいしょん!

はいいとしてそれって具体的にいくらくらいだよ?
命の値段と考えれば1万ガメルとか2万ガメルとか安いもんだろ
489NPCさん:2011/06/14(火) 17:19:33.60 ID:???
地理や風土に興味があるならツアーを買おうぜ
ルーフェリアには穀倉地帯には地図にのらない村が点在していて収穫期には神官団が警護してるとか
蛮族来襲時の避難とか薄いながらも記述はあるから読んで妄想を膨らますといいよ
490NPCさん:2011/06/14(火) 17:20:18.21 ID:???
>>414 追加。
リーゼン地方を含むテラスティア大陸北部地方全体が
ルルブ3P174で、
「戦うすべを持たないものが自由に町の外を歩き回れる状況とはいえない」 と書かれてるな。
遊牧民は弓やライダー技能持ちがデフォルトだから、戦闘技能があると考えていいんじゃないか?
491NPCさん:2011/06/14(火) 17:22:36.20 ID:???
リオスで個人で冒険者の金ぽんと出してるんだっけ?
同じリオスには冒険者の店が建て替えるのは慣例って書いてたけど
492NPCさん:2011/06/14(火) 17:30:32.81 ID:???
>>484 ブラグザバスは腐女子の守護神
493NPCさん:2011/06/14(火) 17:34:42.14 ID:???
>>486 冒険者の店を介していれば
冒険者の店の立て替え金の可能性があるけどね。

それとも農業をしていて土の中から、倭の金印を発見した農民的な発掘が普通で実は蓄えがあるとか。
494NPCさん:2011/06/14(火) 17:54:45.94 ID:???
百姓が土を耕していたら魔力の結晶の魔晶石を見つけたとか
開墾していたら起動前の魔動機や魔法文明のゴーレムを見つけたとか
戦争中死んだ戦士の魔法の武具を見つけるとか
良かったな。魔動機文明時代に地雷が沢山埋められてなくて。
495NPCさん:2011/06/14(火) 17:55:04.22 ID:???
蛮族の襲撃に備えて食料を貯蓄する風習がある=食料需要はその都度食べる分以上にある
開拓入植や領域拡大は盛ん
過去文明の遺産で品種改良が進んでいる仮定に立って妄想すると危険手当こみで農業は金を生む分野なのかもね
496NPCさん:2011/06/14(火) 18:15:01.34 ID:???
余裕分は租税で持っていかれるんじゃね
497NPCさん:2011/06/14(火) 18:21:09.11 ID:???
>>469
>>475
帝都ルキスラ以外の主な都市と人口はルルブ2P166に載ってる。
どれも人口一万を超えない。
498NPCさん:2011/06/14(火) 18:25:06.76 ID:???
>>494
ラクシアだと地雷って費用対効果が悪そうだものな
それなりのコストを払って地雷仕掛けても踏んだのがゴブリンでは目も当てられなかろう
そして蛮族は大部分一山いくらの妖魔という
499NPCさん:2011/06/14(火) 18:33:10.67 ID:???
冒険者のキャラクターが未開地に入って、
うっかり地雷で足をぶっ飛ばされたりしたら
非難轟々だろうしなぁ。
500NPCさん:2011/06/14(火) 18:35:46.30 ID:???
スカウトもレンジャーもとってないやつがわるい
501NPCさん:2011/06/14(火) 18:35:50.35 ID:???
しかも仕掛けるにはマギテックが必要だと言う
502NPCさん:2011/06/14(火) 19:11:46.71 ID:???
ラクシアの生物は瀕死でも寝てたら全快するからなぁ
地雷みたいな怪我させる系の罠は効果が薄い
致死罠か、いっそ警報で
503NPCさん:2011/06/14(火) 19:13:43.46 ID:???
欠損は寝ても治らないんだが
504NPCさん:2011/06/14(火) 19:15:46.82 ID:???
身体欠損罠があればな
505NPCさん:2011/06/14(火) 19:53:27.41 ID:???
>>498
魔動機文明ならこんなもんだろ
「地雷?何でそんないちいち邪魔になりそうなものを使うんですか?守りの剣があるじゃないですか」
「人族同士の戦争?仮に戦争とかなったら攻めてくるのは空から強襲してくる相手ばっかでしょうし地雷なんて作って埋めてる暇があるならこっちも空中戦力を整えますよ」
506NPCさん:2011/06/14(火) 19:53:44.53 ID:???
普通戦闘で負う怪我は欠損とかじゃなくて
HPが削れてるのはショック症状なんだろ
507NPCさん:2011/06/14(火) 20:27:45.08 ID:???
肉体的欠損を治療する魔法はどんなのがあったっけ?
508NPCさん:2011/06/14(火) 20:29:57.96 ID:???
寝たら全快するとかラクシアの生物は一部の蛮族とアンデットがデフォだとでも思ってるんだろうか
509NPCさん:2011/06/14(火) 20:31:45.84 ID:???
寝るだけで全快するには5日必要だな。
510NPCさん:2011/06/14(火) 20:36:39.51 ID:???
>>507
フィジカル・ギミックくらいじゃね?
コールゴッドで神頼みしてもいいだろうけど。
511NPCさん:2011/06/14(火) 20:37:28.00 ID:???
>>507
フィジカルギミックとマシンリペアくらいだな
512NPCさん:2011/06/14(火) 20:48:49.92 ID:???
>>507
操霊魔法10レベルのフィジカル・ギミックぐらいか?
513NPCさん:2011/06/14(火) 22:09:27.92 ID:???
魔改造が当たり前な気分でいたは
514NPCさん:2011/06/14(火) 22:20:58.91 ID:???
ロイ王子以下のモヤシだったのに
バトやんどうやって低レベル帯で生き残って来たんだろうw
515NPCさん:2011/06/14(火) 22:33:17.63 ID:???
生まれは確かコンジャラーだったと思うし最初は後衛だったんじゃない?
ルーフェリアが生け贄にされた後に「これじゃいかん!」と一念発起して
戦士としての鍛え始めた…とか
516NPCさん:2011/06/14(火) 22:38:26.50 ID:???
ところで貧弱一般人のステってどんくらい?
オール12(B+2)とかそのへん?
517NPCさん:2011/06/14(火) 22:48:45.05 ID:???
貧弱さを強調したいならオール10でもいいと思うぜ
518NPCさん:2011/06/14(火) 22:50:30.47 ID:???
旧版に習うなら
貧弱じゃなくて普通の一般人の平均が10〜11だっけか
519NPCさん:2011/06/14(火) 22:55:45.45 ID:???
旧版にならうんなら、貧弱=1クレスポでいいんじゃない?
520NPCさん:2011/06/14(火) 22:55:51.48 ID:???
貧弱な一般人のステータスなのか
(冒険者などと比べて貧弱な)単なる一般人のステータスのことか分からんが
山賊の突撃兵や弓兵を用いて武器をもった村人を表現していいって言ってるのから逆算して
6〜14ぐらいの間で好きにすればいいんじゃないかね。貧弱な一般人ならもっと低くていいんじゃない
521NPCさん:2011/06/14(火) 23:03:18.66 ID:???
>515
プリだと3レベルで取る特技に鉄板は無いから、元はザイアのプリだし防御力上げるために盾習熟とって筋力も上げていったらああなったんじゃないかね。

レベル1 拡大/数
レベル3 盾習熟
レベル5 MP軽減
レベル7 盾習熟
レベル9 かばう
レベル11 防具達人
レベル13 マルチアクション
レベル15 拡大/距離

こんな感じか?
522NPCさん:2011/06/14(火) 23:15:23.38 ID:???
前衛が貧弱でなまじ防護点があるからカバーリングでかばう付けて守ったり、乱戦エリアに入ってフォース撃ってたのかもしらん。
そして気付いたらムキムキエルフにw
523NPCさん:2011/06/15(水) 02:12:08.49 ID:???
通販でブル○ーカー買ったんじゃね?
524NPCさん:2011/06/15(水) 06:30:11.01 ID:???
バトやんはコンジャラー生まれの筋力5、生命力7だぞ。
無謀なことをすると最初の冒険で死ぬ。
525NPCさん:2011/06/15(水) 09:02:40.25 ID:???
よりによって生命力で「5」振ったんだな...
526 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/15(水) 10:49:43.38 ID:???
1Dで5なら普通にあるよ
527NPCさん:2011/06/15(水) 11:01:22.46 ID:???
2Dで5だって普通にあるよ!!
カタンを思い出してみよう
5、9は十分許容範囲だろう?
528NPCさん:2011/06/15(水) 11:04:38.41 ID:???
むしろ1Dで普通じゃない出目ってどんなんだ
529NPCさん:2011/06/15(水) 11:11:16.81 ID:???
ダイスが割れて中に死って書いてるとか?
530NPCさん:2011/06/15(水) 11:57:00.75 ID:???
振ってる最中にダイスが真っ二つになり合わせて7の目が出るとか
531NPCさん:2011/06/15(水) 12:10:41.62 ID:???
>>528
ひとりだけ1d100で判定してるとか
532NPCさん:2011/06/15(水) 12:13:20.23 ID:???
別に1d100も全部の目が普通だろ。出る確率同じだし。
533NPCさん:2011/06/15(水) 12:18:51.49 ID:???
イカサマダイスなら普通じゃない出目出せるお
無限クリティカルも余裕
534NPCさん:2011/06/15(水) 12:19:20.03 ID:???
エルフでコンジャって事はルルブ1の生まれ表使ってるの?
535NPCさん:2011/06/15(水) 12:28:37.64 ID:???
初期ステ低くても人類の限界までいくほど冒険してりゃ相当成長してるだろうし
3・3出し続ければエルフだろうがグラランだろうが
いやでもスーパーマッチョになるからなー
536NPCさん:2011/06/15(水) 12:35:32.96 ID:???
生まれがどうあろうがエアはスーパーマッチョだったよ
537NPCさん:2011/06/15(水) 12:37:23.69 ID:???
B3でマッチョ、B4でスーパーマッチョ、B5でウルトラマッチョなイメージ
538NPCさん:2011/06/15(水) 13:04:17.92 ID:???
ソラはスーパーマッチョだけど
エアはぱっつんぱっつんであってマッチョじゃないでしょ
539NPCさん:2011/06/15(水) 13:09:35.84 ID:???
ソラはぷにぷにですよ
スーパーマッチョなのは異世界のファリスの猛女
540NPCさん:2011/06/15(水) 14:10:05.57 ID:???
R&R買ったが
どんな魔剣か決めるランダムチャートがあるんだが
結構面白いのあるな
呪い系列では
持ってたら透けて血管と骨だけ見えるようになるとか
抜いたら常に自分を含め半径6m切り裂き続けるのとか
持ってたら間違った作法や礼節を行ってしまうとか
541NPCさん:2011/06/15(水) 14:13:11.96 ID:???
なにそれすごい
542NPCさん:2011/06/15(水) 14:14:04.25 ID:???
装備したら服が裂けるとかないかな・・・
543NPCさん:2011/06/15(水) 14:17:24.63 ID:???
装備してる間特殊な嗜好に目覚めるとか
特定の衝動を抑えられなくなるとかもある
この辺は実に愉快な魔剣にできそうだ
544NPCさん:2011/06/15(水) 14:19:36.30 ID:???
いいなぁ、そのチャート
聖戦士に採録されないかな
545NPCさん:2011/06/15(水) 15:13:42.03 ID:???
なんかBローズのダイナシチャートを思い出す
546NPCさん:2011/06/15(水) 15:22:37.12 ID:???
>>543
ああ、姫騎士うるさい狩れのあれは魔剣のせいだったのか
547NPCさん:2011/06/15(水) 18:09:11.99 ID:???
そもそも魔剣をランダムで出す環境つーのがレアい気もする
548NPCさん:2011/06/15(水) 18:28:24.43 ID:???
おまいらが魔剣作成のレギュがほしいほしい言ってたから出してくれたんじゃないのかね。
GMが参考にすればいいんじゃない?
549NPCさん:2011/06/15(水) 18:30:39.58 ID:???
久しぶりにR&R買う気になったのに唯一置いてる書店が震災でつぶれて他の忘れてた
550NPCさん:2011/06/15(水) 19:12:22.67 ID:???
魔剣は俺に嬉しい、お前に嬉しいだから参考資料程度には欲しいな
PLとして見つけたときも、GMとしてニヨニヨしながら出すときもスゲェわくわくする
551NPCさん:2011/06/15(水) 19:21:30.61 ID:???
>>548
そうそうそんな感じ
武器ランクとかは完全にGMまかせ
まじ魔剣はなんでもありっぽいな
ちなみにドワーフの幼女は特殊な嗜好の例に上げられてたけど
要するにロリコンになる魔剣か
胸が熱くなるな
552NPCさん:2011/06/15(水) 19:25:27.76 ID:???
この流れで初めてR&Rポチっちまったよ
553NPCさん:2011/06/15(水) 19:37:37.27 ID:???
ルールブックだと石皮病にヘンルーダ使って判定一回するのに7*9800かかるよね
シナリオ的に低レベル(2〜4)の冒険者が気軽に採取してきていいもんなのかな…
そしてその場合そいつらへの報酬は…悩む
554NPCさん:2011/06/15(水) 19:40:54.39 ID:???
そしてスレ違いだと気付いたスマヌ
555NPCさん:2011/06/15(水) 19:45:28.79 ID:???
>>554
このやろう、本気で何のことかわからずBTとルルブひっくりかえした俺の労力を返せ!
556NPCさん:2011/06/15(水) 19:48:46.67 ID:???
ヘンルーダ自体、価格変動激しいものだろうから定価分払わんでもいいんじゃないかね
危険手当=通常の報酬くらいで。それじゃ可哀想...ってゆーなら
医師とかのコネを金銭外報酬にするとか。
557NPCさん:2011/06/15(水) 19:53:20.24 ID:???
アレクラストの話だなw

>>553
個人的に所有されている荘園だが管理不行き届きで妖魔やらがはびこってしまっている設定にして
ぽっけないないしたらぶち殺すぞ(´・ω・`)っていっとけばいい
558NPCさん:2011/06/15(水) 20:25:09.14 ID:???
ヘンルーダみたいに保存効かないのはすぐ売るとそこから足が付きやすいし
ほとぼりが冷めてからじゃ売れないから案外ぽっぽないないされにくいかと
559NPCさん:2011/06/15(水) 20:36:15.64 ID:???
女神のジークブレードみたいに
誰かが「お前に合ってる魔剣見つけてやるよ!」ってシチュの時に
プレイヤーに使わせてみるといいんでない
560NPCさん:2011/06/15(水) 20:40:14.46 ID:???
1stの毒&病気とその治療薬については効果や値段のバランスが滅茶苦茶というのもはばかられるほどひどくて
採用するとゲームにならないからスッパリ無視した方がいい
561NPCさん:2011/06/15(水) 20:52:19.50 ID:???
2.0なら腐らせないように出来るらかモウマンタイなんだかな
肉が腐らないなら有効成分とて変質しまい
562NPCさん:2011/06/15(水) 20:57:52.50 ID:???
>>539 ソラの筋力27といい、エイベルの知力といい
2.0では能力値がフレーバーあつかいか、無視しかされなくてなぁ
563NPCさん:2011/06/15(水) 21:03:39.96 ID:???
>>562
筋力と筋肉は別物
重量挙げの選手が引っ越し業者になれるわけじゃない
564NPCさん:2011/06/15(水) 21:08:00.86 ID:???
ソラはわざわざフェンサー伸ばしてるから
フレーバーってわけでもないだろう。使わないだけで
565NPCさん:2011/06/15(水) 21:22:10.59 ID:???
引っ越し業者は腰が命
つまりソラは…
566NPCさん:2011/06/15(水) 21:31:47.43 ID:???
ソラはいずれ首切り刀イスカイアでマルチアクションをやるようになるのだろうなと想像してる
567NPCさん:2011/06/15(水) 21:42:43.96 ID:???
2.0はエンハンサーみたいな技術があるくらいだから、単純な外見と筋力とがストレートに結びつかなくてもあまり驚かない
568NPCさん:2011/06/15(水) 21:45:06.34 ID:???
気がついたら
フェンサー15
ソーサラー12
とかな
569NPCさん:2011/06/15(水) 21:54:08.16 ID:???
標準的なナイトメア冒険者は引退もしないそうだし、これからも考えると稼働時間は長そうだ
570NPCさん:2011/06/15(水) 21:58:58.86 ID:???
>>563
ボディビルダーは重量挙げの選手になれるわけじゃない。
と言う方がよくね?
マッチョな剣豪はそんなにいないしね。
571NPCさん:2011/06/15(水) 22:02:27.48 ID:???
>>569
どうだろう、爵位とかもらえたら引退しちゃうのも珍しくないんじゃないか?
少ないだろうけどさ、ナイトメアでそこまで行き着くのは

>>570
確かにそっちのが適切だったかも
572NPCさん:2011/06/15(水) 22:09:34.09 ID:???
>>571
ナイトメアに限らずそこまで行けてる時点で
「標準的な」冒険者からは外れてると思うんだ
まあそれこそナイトメアならなおの事
573NPCさん:2011/06/15(水) 22:10:01.46 ID:???
ボクサーはガリガリだから非力、ってわけじゃないしなw
574NPCさん:2011/06/15(水) 22:12:49.55 ID:???
瞬発力だす筋肉とパワー出す筋肉と持久力もつ筋肉って質がぜんぜん違うしな。
575NPCさん:2011/06/15(水) 22:24:46.80 ID:???
>>569
阿呆か
毎月給料遅配ばかりならその言い草も成り立つかもしらんが
きちんと給料を頂戴しているんだろ?残業代が出ないだけだろ?

何で残業代が出ないか胸に手を当てて考えろよ。経営者の期待に応える仕事ができたのか?

野球選手が契約更改で
「確かに去年は打率1割5分、ヒットより併殺打のほうが多く、守っては3試合に1回は失策をしましたが、
練習では毎日一番早くから一番遅くまでバットを振っていました。
年俸2割アップを要求します。」
なんて言えば嗤われるだけだろ。
野球という特殊技能を持ち、ある程度お客様を選べる立場の選手でもそうなのに、
いくらでも代わりがいる普通の社員が仕事もせずに遅くまで会社に残っていたから残業代を払えって?
一つ教えてやろう、世間ではお前みたいな奴を
糸合 米斗 シ尼 木奉
と言うのだよ。
576NPCさん:2011/06/15(水) 22:31:02.98 ID:???
どこの誤爆だwww
577NPCさん:2011/06/15(水) 22:34:16.80 ID:???
こう言う依頼主を出すGMのときは
蛮族一匹に付き500ガメル、魔法使う奴はその倍、といった契約にするように
578NPCさん:2011/06/15(水) 22:37:16.93 ID:???
ファンタジーでブラック雇用主はあまり見たくないなぁ
サボる部下もあまり見たくないが
579NPCさん:2011/06/15(水) 22:39:32.36 ID:???
悪質な依頼人と悪質な冒険者には冒険者の宿組合による恐ろしい制裁が待ってもいるのだろ…
580NPCさん:2011/06/15(水) 22:41:44.92 ID:???
多少ブラックな依頼主はともかく、悪質な冒険者や冒険者を罠に嵌めようとするレベルの依頼主は確実に粛清されてるな
581NPCさん:2011/06/15(水) 22:43:12.82 ID:???
報酬の交渉は面倒だから流すけことが多い
けど実際には敵の数やレベル、撤退ラインとかまで詰めないと冒険者やっていけないよなぁ
582NPCさん:2011/06/15(水) 22:48:22.05 ID:???
しばしばPCは敵勢力の規模も質も分からんのに突撃させられるからな
PLが付いてないキャラだと命がいくつあっても足りないだろう
583NPCさん:2011/06/15(水) 22:50:29.84 ID:???
村そばに住み着いた蛮族を退治してください

て依頼で固定報酬とか現実では論外だな
584NPCさん:2011/06/15(水) 22:54:46.04 ID:???
むしろ敵戦力が不明なのに突撃するようなPLだから、命が幾つあっても足らないんじゃないか?
585NPCさん:2011/06/15(水) 23:05:13.63 ID:???
その辺の依頼はどうせほとんど
依頼料は冒険者の店が肩代わりする事になるだろうし
店主が村から話を聞いて
長年の経験と勘で相手のおおよその強さを割り出し
依頼料を設定するんだよ
そこが上手い店主の店は繁盛すると

ってさっき思いついただけなので多分おかしい所は一杯ある
586NPCさん:2011/06/15(水) 23:09:14.20 ID:???
悪質なわけじゃないんだけど
姫騎士好きみたいな方向で信頼できない依頼人ってどうすりゃいいんだろう
鳥取のNPCがそんなんだから困る
587NPCさん:2011/06/15(水) 23:14:54.42 ID:???
>>583
たまに見かける程度です+剣の結界の中です+村には家畜位の被害しか出てません
って当たり前の付属情報が着くだけで搾り取れる依頼でもないけどな
588NPCさん:2011/06/15(水) 23:17:10.09 ID:???
そういうときにこそ裏を取れよ
つまりそのNPCも生活がある以上金銭のやり取りをしてるはずで
社会生活が送れないレベルの変態なら付き合いのある相手に聞けば分かるはず
逆に変態なだけなら問題は起こしてないはず
589NPCさん:2011/06/15(水) 23:18:04.55 ID:???
とりあえず、冒険者の宿を介さない依頼はとりあえず盗賊ギルドなりなんなりで裏取ることにしてるなぁ
うちの卓 依頼人=ボス(リャナンシー)だったりしたことあるから
590NPCさん:2011/06/15(水) 23:18:27.99 ID:???
>>584
いや、敵戦力をどうやって調べる手段と余地があるシナリオならいいんだけどね
591NPCさん:2011/06/15(水) 23:22:21.95 ID:???
冒険者の店を通さない依頼って
通してる暇がないほどやばいか
通したくないほどやばいかだろうしなあ
そして依頼料的な意味も考えると冒険者の店を通さなくても
冒険者への依頼料を出せるってのは相当金持ちか権力持ちだから
やはり裏は取っとかないと怖い
592NPCさん:2011/06/15(水) 23:23:46.15 ID:???
最後はなんか違わないか?
農村だって立替って言っても最終的にはローンなりなんなりが多いんだろうし
593NPCさん:2011/06/15(水) 23:27:22.39 ID:???
敵戦力の概要も判らずに突撃した事は無いなぁ
詳細不明なことは多いけど
594NPCさん:2011/06/15(水) 23:30:37.93 ID:???
>>592
店を通さないって事は
一括で払うわけでやっぱ金持ちとかでないと無理じゃね?
595NPCさん:2011/06/15(水) 23:33:42.96 ID:???
>>594
そう言われればそうか
596NPCさん:2011/06/15(水) 23:43:42.00 ID:???
依頼主が罠に嵌めようとしたりしてくるなら、実際には金用意してないかもしれん
めっさー大柄あたりとか怪しい
597NPCさん:2011/06/15(水) 23:55:40.35 ID:???
>>587
相場以上に絞り取る話なんかしてないぞ
敵の質や規模も判らない状態で固定報酬で掃討を請け負のは、リスクが高すぎる
って言ってるんだ
本来なら>>581みたいな細かい取り決めが必要だろうけど、そんなのは大部分の人
にとって楽しいものじゃない
だから、実プレイではPCに対して適正レベルの敵しか出ないという暗黙の了解
によって省略してるわけだ
598NPCさん:2011/06/15(水) 23:57:52.66 ID:???
宿の経営者は実際には依頼のあった場所ならどのくらいの蛮族が出るのかという経験則を持ってるはずだが
GMにもPLにもSNEにもそこまで設定しろというのは無理だからな
599NPCさん:2011/06/16(木) 00:02:09.51 ID:???
>実プレイではPCに対して適正レベルの敵しか出ないという暗黙の了解
戦闘予定の敵戦力は適正にする
>>590みたいに逆手にとって万歳突撃されるとイラっとする
600NPCさん:2011/06/16(木) 00:06:03.47 ID:???
>>590をみるに、むしろGM側がPC達に突撃を強要してるんじゃないかな
601NPCさん:2011/06/16(木) 00:21:23.51 ID:???
尾根型マスターと脳筋プレイヤーなんだろ
602NPCさん:2011/06/16(木) 00:44:30.22 ID:???
>>597
店主「おれの経験上あの辺に出る奴なら、お前達なら楽勝のはずだ」
  「もし強敵がいたなら報酬に幾分上乗せしてやる」
  「どうしても無理そうなら撤退してこい、命在っての物種だ」

暗黙の了解は事故の元だから、いっそNPCの口を借りて言葉にした方がいいんじゃないか
603NPCさん:2011/06/16(木) 00:46:00.32 ID:???
調べてでてこなかったら行動するのがスムーズではある
ただ調べもせずに突撃する奴らは全滅しても文句は言わせんぜ、ぶっちゃけ4〜5シナリオに一本はそんなバランス
604NPCさん:2011/06/16(木) 01:03:34.75 ID:???
GMとPLの認識が一致してないのが問題だと思うな、>>590
605NPCさん:2011/06/16(木) 01:29:16.46 ID:???
>>571 爵位がもらえても安穏と楽隠居できないのがラクシアとルルブにあったぞ。

剣つぐを読むと、リリアンナの義親の貴族は平和ボケしてたけど。
606NPCさん:2011/06/16(木) 01:34:30.83 ID:???
そりゃ貴族なのに首都に住んでるってことは領地には代官を派遣してるってことだからな
実際に近隣の蛮族の侵入を防いだり、灌漑用水を確保したり、隣の領地との問題に片をつけたり、領民に対する施策を行うのは全部代官
607NPCさん:2011/06/16(木) 01:42:01.25 ID:???
有能な金庫番に全部押しつけたパターンか
608NPCさん:2011/06/16(木) 01:46:44.60 ID:???
なんか違和感あると思ったんだが
>>602のようなやり取りは基本じゃないのん?
609NPCさん:2011/06/16(木) 03:14:32.54 ID:???
暗黙の了解で凸って事故るパーティがいるってことは
基本ではない
少し考えれば、っていうか少しログ読めば分かるだろ
610NPCさん:2011/06/16(木) 08:38:19.37 ID:???
ルルブUを見るに危険を調査し可能ならば排除して来いって任務で死亡する冒険者なんてのはけっこう出ちゃうのだろうな
611NPCさん:2011/06/16(木) 09:01:31.44 ID:ZFqLreaj
>能力値と外見
ある程度はともかく、正比例してるとかやったら
筋力50とかのPCは戸愚呂100%みたいになっちゃうしな
612NPCさん:2011/06/16(木) 11:00:16.72 ID:???
>>608-609
事故を引き起こす認識の齟齬が在るのは>>603じゃないんだよね

GMが工夫で回避させるように配置した障害に、PLがどうせ勝てると無警戒に突撃すると起きる
613NPCさん:2011/06/16(木) 12:01:58.14 ID:???
レベル詐欺モンスターとかも事故の原因だよな。
実際は弱いのにレベルだけ高い様なのもいるが。
614NPCさん:2011/06/16(木) 12:17:22.75 ID:???
簡単なシナリオが続くと自然と気が緩むからな。
せめてピンチにはなっても死なない程度にするか
降参などの抜け道を作るか、
いやってほど警告出すかしていただけると嬉しいなあ。

木こり「だまして悪いが仕事なんでな。死んでもらおう」
615NPCさん:2011/06/16(木) 12:18:01.77 ID:???
障害を回避したり交渉で終わらせても経験値をゲットできるゲームだからねぇ
絶対に勝てないレベルの敵をその対象にすると獲得経験が膨れ上がるから、そこそこ無理めの対象にするといいんだろうか
616NPCさん:2011/06/16(木) 12:30:11.58 ID:???
>>611
人間冒険者で筋力24だしても50まであげるのに26回成長させるわけで、
ルルブ3の成長表からざっと78回成長

そこまでやれば戸愚呂100%になっていてもおかしくは無い気も…
617NPCさん:2011/06/16(木) 12:51:59.89 ID:???
人間よりも筋力があるくせに見た目がロリなドワーフだっているんだ。こまけぇこたぁいいんだよ。

チロルがシャーリィを腹筋チョコレート呼ばわりしたのには笑ったが。
世界観的には筋力20あたりからすでにマッチョなのかもね。
618NPCさん:2011/06/16(木) 13:02:14.91 ID:???
ロリマッチョか。胸が厚くなるな
619NPCさん:2011/06/16(木) 13:46:54.38 ID:???
女エルフが巨乳化したように
女ドワーフはマッチョにならない体質なんだよ。
620NPCさん:2011/06/16(木) 14:30:57.62 ID:???
>>619
ぷにボディなのかスモウレスラーなのか詳しく
621NPCさん:2011/06/16(木) 14:40:22.40 ID:???
けどどう考えてもドワーフ同士の子作りは犯罪臭して困る
幼女×髭親父とかやばすぎるだろ
622NPCさん:2011/06/16(木) 14:45:31.97 ID:???
頭一つ分も背丈変わらないからそんなにおかしくは無いんじゃね
中世の日本男女くらいのノリだろう身長的にも髭的にも
623NPCさん:2011/06/16(木) 15:01:25.09 ID:???
>>621
女性上位だったりするから幾分薄れる
624NPCさん:2011/06/16(木) 15:03:43.66 ID:???
ドワーフの親父じゃなくてドワーフのショタなら問題は無い
婚期に乗り遅れた連中はしらんが

>>613
レベル詐欺って筆頭のサンダーバードと
何も考えずに魔物の中にエントレット以外はなんかあるか?その辺だけ気をつければいいんじゃね?
625NPCさん:2011/06/16(木) 15:05:22.47 ID:???
高レベル帯にはそこそこレベル詐欺いたような
デュラハンロードとか
626NPCさん:2011/06/16(木) 15:07:31.71 ID:???
ヒドラも結構レベル詐欺
627NPCさん:2011/06/16(木) 15:10:54.45 ID:???
そもそも魔法使い系は難易度高め。
628NPCさん:2011/06/16(木) 15:16:54.54 ID:???
だからバンシーとインデックスは知能:低いを遵守しろと…
629NPCさん:2011/06/16(木) 15:22:25.13 ID:???
元祖レベル詐欺の代表格はドゥーム系
630NPCさん:2011/06/16(木) 15:25:09.09 ID:???
ファイターが俺かてぇしてる頃に登場するのもあるな、ドゥームは
631NPCさん:2011/06/16(木) 15:26:25.14 ID:???
鷹の目も持ってるしな
配置を真剣に考えないPT相手に全力を出したら一瞬で崩れる
632NPCさん:2011/06/16(木) 15:44:19.28 ID:???
ドゥームさんのお陰で風車の盾が安定装備だからな
タンクでさえ避ける目がでてくれるのは美味しい
633NPCさん:2011/06/16(木) 16:11:58.02 ID:???
レベルの割りに強力なので気をつけたほうが良い魔物
・サンダーバード
・腕利きの傭兵
・エントレット
・デュラハンロード
・ボガードソーズマン
・ロームパペット

こんなところか
634NPCさん:2011/06/16(木) 16:18:56.19 ID:???
なぜドゥームがいないんだ
635NPCさん:2011/06/16(木) 16:26:05.09 ID:???
ドゥーム系が強力なのは改めて言うまでもないかなと思って
636NPCさん:2011/06/16(木) 16:28:03.81 ID:???
ソーズマンは先制とれたら瞬殺できるだろ。やばいのはむしろトルーパー。
あとBT新登場の連中はレベル詐欺おおいけど、ボガードコマンダーなんかは
特殊能力云々じゃなく数値設定がおかしいよな
637sage:2011/06/16(木) 16:34:13.15 ID:vrhGBbSY
後衛は前衛に戦闘で圧倒的に不利だからって勝負をちらつかせて意見を通すPLがいるんですが、後衛というか魔法使いはどう対抗すればいいんですか?特に私はプリーストなのでLv4以降コアーシブうつ前に先制とられて運命変換クリティカルで即死する未来しか見えません。
638NPCさん:2011/06/16(木) 16:36:02.30 ID:???
クリティカル一発で即死するような鎧しか着てないお前が悪いとしか
639NPCさん:2011/06/16(木) 16:37:47.43 ID:???
sage場所まちがってるし、、、
640NPCさん:2011/06/16(木) 16:39:12.61 ID:???
そんなPLとは遊ばないのまじオススメ
641NPCさん:2011/06/16(木) 16:42:31.11 ID:???
sageはmail欄な。
そもそもソロで戦おうと思うな。後衛の場合文字通り逃げるしかない。

しかしプリを脅すとは…。戦闘中にキュアが飛んでこなくなっても知らんぞ。
642NPCさん:2011/06/16(木) 16:42:49.93 ID:???
蛮族との戦闘時に回復せずに離脱して見殺しにすればいいんじゃね
まあ>>640だけど
643NPCさん:2011/06/16(木) 16:43:35.82 ID:???
そうだ、「次からキュアの代わりにフォースね」って言えば済むんじゃない?
644NPCさん:2011/06/16(木) 16:43:59.40 ID:???
>638,>640
え?まじですか?

というかLv3くらいまでしか魔法使い(専業)勝負にならなくないですか?
鎧とかでそこまでガチガチにできるんでしょうかね
645NPCさん:2011/06/16(木) 16:47:23.70 ID:???
先制取ったほうが勝つ
646NPCさん:2011/06/16(木) 16:48:05.55 ID:???
だから何でPT同士で戦わないといけないんだよ
友人を悪く言ってすまんが、そいつは頭おかしいから
もう一緒に遊ばないのが一番
647NPCさん:2011/06/16(木) 16:48:20.75 ID:???
>641
マギシュー2丁うちのが回復量が高いと知ってから加速
正直こっちもへこんだ、、、プリ直あげなのに、、、
648NPCさん:2011/06/16(木) 16:48:50.84 ID:???
そもそも仲間と戦おうとすんな。
つかキャラとしても仲間を脅す奴とPT組むの嫌だろ。出てくかそいつ排斥するかのどっちかだ。
649NPCさん:2011/06/16(木) 16:48:54.12 ID:???
というか意見通すのに腕ずくとかアホか蛮族ですかそいつ?
まじでそいつと遊ばないのオススメ
650NPCさん:2011/06/16(木) 16:50:19.59 ID:???
>>644
そもそもこのゲームPvP推奨してないから。そういう遊び方じゃないから。たぶん。

別に後衛がスカウトとってもいいのよ?うちは敏捷あるのがエルフの魔法使いだけなんでスカウトもやってたりする。
651NPCさん:2011/06/16(木) 16:50:37.17 ID:???
そもそもこんな所で、どうすれば勝てますか、とか聞くのが間違ってる。
自分のサークルで他のメンバーに、あの困ったちゃん何とかしてください
って言うのが先だろうに
652NPCさん:2011/06/16(木) 16:51:30.35 ID:???
>650
そいつがレンジャー持ちです
653NPCさん:2011/06/16(木) 16:52:00.26 ID:???
プレイヤー間の力関係の話だろ
ここまでの登場人物は前衛、マギシュー、レス主のプリ
お前だけの意見が無視されてるのかもしれないけど卓の問題だろうから一般論にはできん
654NPCさん:2011/06/16(木) 16:53:32.86 ID:???
レンジャーは先制判定できないからどうでもいいだろ…
655NPCさん:2011/06/16(木) 16:53:52.82 ID:???
戦闘の時回復してやらなければよろしいんとちゃいますのん
656NPCさん:2011/06/16(木) 16:54:44.81 ID:???
ひょっとして真面目に困ったちゃんスレ勧めた方がいいか?
657NPCさん:2011/06/16(木) 16:56:50.14 ID:???
プリーストぶっ殺すとかありえんわ。
手間のかかる自殺手段でしかないだろ、それ
658NPCさん:2011/06/16(木) 16:56:53.00 ID:???
>654
間違えましたスカウトだったかもしれません
レンジャーは先制判定なかったですか、、、
659NPCさん:2011/06/16(木) 16:59:29.69 ID:???
ちょっと興味出てきた。過去にあった脅しのこととか詳しく話してみてよ。
660NPCさん:2011/06/16(木) 17:02:56.24 ID:???
困ったチャンスレでやれw
661NPCさん:2011/06/16(木) 17:03:36.62 ID:???
いやもう困スレでよくね?w PCの上辺だけのRPじゃなくてやってるんなら明らかにそのPLは頭おかしいし。
厨返ししたいなら戦闘中にキュアの代わりにフォースかゴッドフィストをぶち込んでやればいいがそれやったらそいつと同類になるってことは覚えておくべき
662NPCさん:2011/06/16(木) 17:05:44.83 ID:???
止めないPTメンバーの頭もおかしい、を追加だな
663NPCさん:2011/06/16(木) 17:06:51.67 ID:???
これが困ったちゃんスレだ。心配するな。きっと歓迎してくれるさ。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ275
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307716814/
664NPCさん:2011/06/16(木) 17:06:52.48 ID:???
その卓は異常
問題点を洗い出して今後楽しく遊びたいというなら困スレで一部始終を相談した方がいい
665NPCさん:2011/06/16(木) 17:08:52.83 ID:???
ちょっと過剰反応しすぎかもしれません(汗

さすがに脅しとかまでではないですけど、TRPGでちょくちょくある味方にお仕置き的なフォースとかにいちいちムキになってくるのが困ります。しかもそれ以降ちょくちょく勝負で対抗してこようとするのは大人げないと思うんですけどね。
666NPCさん:2011/06/16(木) 17:09:44.34 ID:???
実は報告者が困で、狂信者RPをくりかえし
(過激派ライフォスとか過激派ティダンとか)
変なほうへ突っ込まないように抑止してるとかだったりして
667NPCさん:2011/06/16(木) 17:12:27.99 ID:???
多分皆唖然としてる
いっとくけどちょくちょくある云々はありえないからな
668NPCさん:2011/06/16(木) 17:13:49.62 ID:???
深刻じゃないならいいんだ。フレーバーならフォースだろうが魔力撃だろうが一緒だしな。
「勝負で対抗しようとする」ロールプレイとも取れるし。
669NPCさん:2011/06/16(木) 17:14:49.93 ID:???
うん、俺も>>665を見てどうしようかと思った
670NPCさん:2011/06/16(木) 17:15:29.42 ID:???
ギャグ系の媒体だけだな、お仕置き〜とかあるの
実際神官がラクシアでやったら破門レベルだと思う

力を取り戻すために必死で寝てる神様の力をそんなことに使ってんじゃねーよ
671NPCさん:2011/06/16(木) 17:18:38.00 ID:???
ここまで言われてた頭がおかしい云々は全部忘れていいよ
GM毎に独自の世界があるのがTRPG
コミック時空のラクシアで遊んでるなら気にせずに脅迫の手段を考え続けるんだ

でもそれが一般的な遊び方だとは誤解しないで
ここでも相談することじゃないよ
672NPCさん:2011/06/16(木) 17:19:05.06 ID:???
「お仕置き」つっても、あくまでツッコミ代わりの演出だよね?
サイコロ振ってダメ算出してないよね?
そうだと言ってくれ
673NPCさん:2011/06/16(木) 17:19:43.86 ID:???
>TRPGでちょくちょくある味方にお仕置き的なフォース
ね え よ !
うっわ、こいつが自覚なしの困だったか…
674NPCさん:2011/06/16(木) 17:24:14.03 ID:???
ファイアボルトでアフロになるとかそんなレベルだろ。
ですよね?
そうだと言ってくれ
675NPCさん:2011/06/16(木) 17:24:44.28 ID:???
いやまあリプレイでもちょこちょこやってるのも事実ではあるが
676NPCさん:2011/06/16(木) 17:25:59.52 ID:???
勝負RPに勝ち目ない神官で対抗するなら策か、受け流す大人ロールか、やられる下っ端、若人ロールかな。
殴りかかってきたら実は足元に罠が、とか、平然と受け流して器の大きさアピールとか
無様にやられてギャグ時空にして相手を呆れさせるとか、無様にやられつつ先輩に苛められる無垢な若人演出で周りの同情ロールを誘うとか。

まあ全部ロールプレイの範疇だな。そしてSWに限った話ではないのでこれ以上はロールプレイ関係のスレの方が相応しいかと。
677NPCさん:2011/06/16(木) 17:26:31.76 ID:???
ギャグプレイな卓なんですけどあまりそういうのは気にしちゃう人がいるから駄目なんですかね。他の人はそういうロールなんだとちゃんとロールプレイで返すような人なんですけど。
たしかに戦闘中ソーサラーの味方巻き込みライトニングにも過剰にいやがってたかもしれません。でもその人もロールプレイで打ったりするんですけど、、、、人を選ぶべきでしたか
678NPCさん:2011/06/16(木) 17:27:02.92 ID:???
公式が割とやってるから……責めるのはかわいそうだ
とりあえずマンガ調の実力行使ツッコミは身内以外で空気を読まずにやったら一発で干されるレベルの困りプレイだということだけは知っておいてね

身内でやるならいいんだよ、ノリで済まされる場合がある
679NPCさん:2011/06/16(木) 17:27:22.84 ID:???
USAでは本当にダメージ算出したお仕置きがあったな。さらっと流されてたけど。
680NPCさん:2011/06/16(木) 17:30:10.17 ID:???
強いキャラを返り討ちにするために必要なのは仲間の支援
そいつが厨なら意見を通されるのは味方にとってもわが事なんで止めてくれるか、間接的に支援はしてくれるだろうな

それが無いならどうでもいいと感じてるか、通った方がいいと思ってると考えれるな
681NPCさん:2011/06/16(木) 17:30:27.71 ID:???
>>677
その人はわかってやってるんじゃない?
実力行使で意見を通すなんてギャグ的ノリの卓以外じゃできん
相手の実力行使はギャグだと認められないのかしら
682NPCさん:2011/06/16(木) 17:33:04.54 ID:???
GM的にうちの卓は「サイコロ振らない=そんな事実はない/起こらない」なんですけど、、、
683NPCさん:2011/06/16(木) 17:34:49.23 ID:???
ダークトロールPCなら納得できる
684NPCさん:2011/06/16(木) 17:37:41.21 ID:???
>>677
味方巻き込んでライトニングはケースバイケース、グラップラーとかだと即死圏にあっさり入ってオィ?!!となってもおかしくない
ちゃんとメリットは釣りあってるか、リスクを背負う(食らう)相手が気にしないかを確認してから撃つべきだな

自分からみるメリットと相手からみるメリットの視点が違うことも普通に有るからその辺も注意
ある程度はロールプレイのキャラしだいなところも無いわけじゃないが
685NPCさん:2011/06/16(木) 17:38:39.47 ID:???
>681
そろそろギャグじゃすまない戦闘能力差なので魔法使いの戦闘対応策を聞こうとしたんです
686NPCさん:2011/06/16(木) 17:39:18.52 ID:???
巻き込みライトニングはロールプレイだけじゃなくて戦況に関わるからな。
ご利用は計画的に。
687NPCさん:2011/06/16(木) 17:39:58.17 ID:???
つか自分のネタは面白いと思ってるが他人は不快ですっていってるだけにしか見えないわけだが
688NPCさん:2011/06/16(木) 17:41:33.84 ID:???
そもそも変転があるからってそんな都合よくクリティカルだせねぇよ
689NPCさん:2011/06/16(木) 17:42:50.30 ID:???
プリーストに戦闘力求めんなよ…。その分パーティの安全性とか上がるんだから。
パーティ貢献度は決して低くないんだからそのあたりで対策したら?

騎獣の献身や鎧固めるのは前線突破した敵を相手にするときとかにも有効だよ。
690NPCさん:2011/06/16(木) 17:43:32.80 ID:???
実際にPCのRPがPLの態度にまで漏れてきてて問題ならPLとして一言言ってやればいい。
まあ実際には問題は無いんだろうとは思うが。
その上でガチの対抗手段を考えるなら熱狂の酒とかどうかね。
これ使えばまず一撃ノックアウトは無いからその後コアーシブ咬ませばあとは煮るなり焼くなりお好きにどうぞだ。
効果時間も長いから勝負RPがなくても無駄にもならない優れもの
691NPCさん:2011/06/16(木) 17:45:34.38 ID:???
>>688
強化変転+クリレイAのC値10のクリティカル率は100%です。
692NPCさん:2011/06/16(木) 17:46:16.23 ID:???
>>680
2丁マギシューが相手側にいるから殺せないと言ってるんだし
多分浮いてるのはこのプリの方
693NPCさん:2011/06/16(木) 17:46:24.36 ID:vrhGBbSY
>688
マンチプレイで結構でるんですよ。振り直し系+レイは習得Lv低いので
694NPCさん:2011/06/16(木) 17:47:22.00 ID:???
ラディッツ戦での魔貫光殺法は悟空が撃てといったからいいのであって
もし悟空が
「えっ、オラごととか正気か、ピッコロ!」
とかいってたらまったく違うものになっていたであろう
695NPCさん:2011/06/16(木) 17:55:21.53 ID:???
>693
その二人が一番浮いてます。

とりあえずフォースの件とかをあやまって和解の方向を目指してみます。みなさんありがとうございました。
しかし、魔法使いの対抗策の方はあきらめたくないんですよね
696NPCさん:2011/06/16(木) 17:57:11.17 ID:???
正直、釣りじゃないなら鳥取からでてくんなっていいたい。
697689:2011/06/16(木) 17:57:14.50 ID:???
>>693
簡単な識別のために名前欄利用するんだぜ。こんな風に。

しかし前衛がラックまでとってんのか。結構経験点たまってるな。
698NPCさん:2011/06/16(木) 17:57:40.17 ID:???
スカウト上げて、先制取って
スリープするなり、コアーシブするなりウィンドストームするなり
好きにすればいいだろ…
699NPCさん:2011/06/16(木) 17:58:01.65 ID:???
対抗策はあるわけがない
それで対抗できるって事は敵の魔法使いも単体で戦士潰せるって事だぞ
700NPCさん:2011/06/16(木) 17:59:11.93 ID:???
なんというか…
この場で自分がどれだけ浮いているかを自覚してるのかどうか
701NPCさん:2011/06/16(木) 18:00:35.42 ID:???
>>700
すみません
702NPCさん:2011/06/16(木) 18:02:28.39 ID:???
後衛の防衛手段は上にあがってるとおり
・熱狂の酒
・高防護点(ビートルスキンとかマナコートとか?)
・騎獣の献身

あとは各種防御、回避系魔法やポーション系などなど。
703NPCさん:2011/06/16(木) 18:04:58.78 ID:???
>>695
マジレスすると勝ちたいなら熱狂の酒飲んで、熱狂の飼葉食わせた馬連れてけ
無準備のファイターなら飛躍的に勝ちの目があがる
相手が困ったちゃんならGMもずっと献身使ってます、を予めいえば認めてくれるだろう

ちなみにグラップラーなら分の悪いダメージレースなんで出来ればバークメイルS以上、だたコアシーブが通れば負けは無い
相手が神官戦士なら相性が悪いんで詰み

ただ一勝にそれだけの価値があるのかは謎だ
704NPCさん:2011/06/16(木) 18:05:28.05 ID:???
いっそ前衛系技能とっちまえ。5レベルまで行けば頑強とれるからそれなりに意味はある。
705NPCさん:2011/06/16(木) 18:14:48.93 ID:???
ゲーム的に言うならPC同士での乱戦エリア形成は却下できるんだよね
寧ろ特例として認めなければ味方は殴れないのが2.0だ
706 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/16(木) 18:17:12.56 ID:???
なんのための仲間PCだよ
ロールプレイで常時コアーシブ状態だろ
争い事はコイントスで決めるとか卓の規則で対象しろ
707NPCさん:2011/06/16(木) 18:22:30.85 ID:???
俺は自分の卓で勝負して決めろっていったことあるけど?
まあそのときは前衛同士だったし死亡判定無し、HP半分以下になったら負け
って状況だったけど

卓によっちゃPCvsPCもあるだろ
708NPCさん:2011/06/16(木) 18:24:16.94 ID:???
PvPに勝てないのが問題じゃなくて、そもそも
シナリオオファーでも演出でもないのにPvPに突入しちゃってるのが問題だよな...
シナリオ崩壊レベルの惨事なのにGMも放置か?なんか卓全部が狂ってるのでは
709NPCさん:2011/06/16(木) 18:24:39.50 ID:???
>>705
たとえPC同士でも敵とみなせば乱戦エリア形成も攻撃も可能。
たのだんやUSAの例もあるし。
710NPCさん:2011/06/16(木) 18:26:42.27 ID:???
>>705
>>709
要するに演技としての戦闘じゃ乱戦エリアは出来ないよってことだな。
711NPCさん:2011/06/16(木) 18:46:23.70 ID:???
仲間に攻撃とかフォースとかアホか
日常でも面白いと思って首締めてきたり、蹴りくれてきたりするんだろうな
ラノベじゃないんだから
712NPCさん:2011/06/16(木) 18:51:04.91 ID:???
ちょうど良く別の話題来たからそっちの話しようぜ

近接戦闘するのに乱戦エリア形成が行われるのは
乱戦エリアを形成しない意味が基本無いから省略してるだけであって
「乱戦エリアを形成しなくとも近接攻撃は出来る」と思うのだがどうだろう
乱戦エリア形成できない=攻撃できないだと多部位モンスターに抵抗できずになぶり殺されそうだし
713NPCさん:2011/06/16(木) 18:55:33.92 ID:???
通せんぼできないだけで
乱戦宣言はお互いできるだろ
714NPCさん:2011/06/16(木) 19:00:36.11 ID:???
>>712
できるできないならルール上はできない
乱戦エリアの定義が近接攻撃可能な空間って書いてた
まあでも不自然な点はたくさんあるから
卓で好きにすりゃ良いと思う
後別にできなくとも
多部位になぶり殺しにはされないはずだがどっかルール間違えてないか?
715NPCさん:2011/06/16(木) 19:08:17.96 ID:???
多部位相手に先に殴りかかることができないってだけだな
それだって向こうの方から乱戦に巻き込んでくるなら可能になるし
716712:2011/06/16(木) 19:12:12.82 ID:???
んー、つまり「乱戦エリアの形成」と「乱戦宣言」は別なのか。
元々卓では(面倒なので)適当に処理してたんで、乱戦周りのルールかなり怪しくなってるのかもしれん
回答サンクス
717NPCさん:2011/06/16(木) 19:14:09.82 ID:???
いや別に何部位あろうが自分の手番に乱戦宣言する限り関係ないだろ。
部位数で出来ないのは自分をスルーして後ろ行こうとする奴を止める事だけ。
718NPCさん:2011/06/16(木) 19:14:32.34 ID:???
うん、よく有る勘違いだな
自分の手番なら多部位モンスターに乱戦宣言はできるんだよ
出来ないのは相手の移動に応じた宣言だけだ
719NPCさん:2011/06/16(木) 19:17:25.08 ID:???
流れがはやいな
そろそろ忍法帳を気にして育ててもいいかも
720NPCさん:2011/06/16(木) 19:27:28.22 ID:???
あと多部位1体だけだと乱戦状態になったら脱出には離脱宣言が必要とかな
721NPCさん:2011/06/16(木) 19:29:41.83 ID:???
>>717-718を補足するとルルブ2p214のサンプルシナリオ、
対キマイラ戦の記述を参照。
722NPCさん:2011/06/16(木) 20:18:12.50 ID:???
ルルブ3冊が出揃ってかなり経つのに、いまだにルールが把握されてないとか。
乱戦ルールの出来の悪さはハンパないな。
まぁ、デザイナー側でもまともに運用してないみたいだし、仕方ないか。
723NPCさん:2011/06/16(木) 20:36:18.03 ID:???
SW1.0のコンバットシステムだっけ、前衛後衛にわかれてるの。
あの程度で十分だったんじゃないだろうか。
魔法の有効距離があまり意味無いものになっちゃうけど
724NPCさん:2011/06/16(木) 20:39:04.71 ID:???
それはそれで味気ないようなそんな気がするんで
まあ多少ファジーでも今の乱戦ルールでいいよって思ってる自分みたいな人もいるよ
725NPCさん:2011/06/16(木) 20:42:39.26 ID:???
まあ間の敵を迂回して後衛に接敵する時の距離とかいちいち考えんの面倒だよなー
726NPCさん:2011/06/16(木) 21:03:15.90 ID:???
ロール&ロールのあれで
効果と呪いを2つづつ決めたら
持ったら透明になって当たり構わずに攻撃して、動いたら内臓と骨だけが見え、
どんなに遠くに捨てても戻ってくる巻きついた蔓から謎の白い液体が滴る魔剣が完成したでござる
727NPCさん:2011/06/16(木) 21:10:43.86 ID:???
味方が持っても敵が持ってもイヤだなw
728NPCさん:2011/06/16(木) 21:11:36.93 ID:???
>>726
テキーラが作れるなww
729NPCさん:2011/06/16(木) 21:18:44.86 ID:???
>>726
いや待て、透明になれるのは効果でいいとして、だ。
他3つは全部呪いだろそれw

「捨てても戻ってくる」んじゃなくて「捨てたくても捨てられない」魔剣になってるじゃねーか……
730NPCさん:2011/06/16(木) 21:22:59.83 ID:???
今度のサプリやリプレイに載るかな?
R&Rで出た魔剣チャート
731NPCさん:2011/06/16(木) 21:32:34.32 ID:???
北沢 世界のナベアツ似ってマジか!
732NPCさん:2011/06/16(木) 21:40:52.62 ID:???
とりあえず売って帰ってくる前に街を出て戻ってきたらまた次の街で売ろうぜ
733NPCさん:2011/06/16(木) 21:40:58.95 ID:???
くるんじゃないの?
ウィザードトゥームは魔剣データの拡張っていう名目もあったしな
734NPCさん:2011/06/16(木) 21:46:34.29 ID:???
>>732
呪い隠して売ろうとしても
まず店から鑑定料だけを請求されたあげく買い取り拒否で終わりそうだ
735NPCさん:2011/06/16(木) 21:50:22.78 ID:???
そもそも>>726の魔剣を売ろうとしたら店の人が触れた瞬間攻撃してくるんじゃね?
気に入らない相手に持たせて相手から攻撃してきたから自己防衛しただけと言い訳つけて殺すためには使えるかもしれない
736NPCさん:2011/06/16(木) 21:58:19.59 ID:???
生放送のウィザードトゥームまとめ

魔法100種類以上追加
フェアテ・マギテックのカスタマイズ
ウィザード魔法の追加
Lv1 バランスウェポン ブラントウェポン+エンチャントウェポン

ロック 接触→基点指定に 等変更

魔法のある生活等コラム
魔剣のランク付け&データ

R&Rに紹介の単発リプレイ GMみやび
フェアリーテイマーの女の子4人の話 フェアリー4
737NPCさん:2011/06/16(木) 22:02:47.43 ID:???
>>735
その効果って自分もろともかつ自分は回避不能で半径20mなので
威力の設定にもよるけど、一般人に持たせたりしたらなかなか素敵な事になるんだよなあ
738NPCさん:2011/06/16(木) 22:05:06.43 ID:???
>>736
カスタマイズってのはどういう意味?
調整されるの?
それかキャラクター自身が技能をカスタマイズできるの?
739NPCさん:2011/06/16(木) 22:06:17.28 ID:???
個別の魔法に特化したマギスフィアがでるんだってさ、消費MPを減らしたり
740NPCさん:2011/06/16(木) 22:09:17.85 ID:???
バイクをもちっと少ない消費で作れたら嬉しいなあ
741NPCさん:2011/06/16(木) 22:09:33.93 ID:???
さなえGMリプ わがまままけんはままならない
スィーツ(笑)な感じのリプ

マギファイ 人間 巨乳
スカファイ 人間 貧乳
グラプリ  ドワーフ 男
フェアテ  エルフ イケメン()設定
ウィザード タビット お婆ちゃん

追加 WTで神様多数追加
742NPCさん:2011/06/16(木) 22:09:52.20 ID:???
>>738
フェアテは魔法追加に合わせて契約妖精を選んだりするようになるんだと
あと神様も追加するそうな

それとさなえの新リプレイ、ソードワールドスイーツ(笑)
743NPCさん:2011/06/16(木) 22:10:23.66 ID:???
妖精は契約する妖精を事前に決めて特化
人によって得意だか使えるのだか魔法が変わるとか
744NPCさん:2011/06/16(木) 22:12:00.18 ID:???
さなえは何かと実験的なリプレイやらされるなあ……
いやタイトルだけじゃこれもそうと決まったわけじゃないだろうけど
745NPCさん:2011/06/16(木) 22:14:25.77 ID:???
生放送ってなんかあったの?
746NPCさん:2011/06/16(木) 22:15:20.81 ID:???
ようやく属性(笑)に意味が出来るのか。
それはそうと魔法100種追加って前衛側にもある程度の追加要素が無いと寂しいぞ。
747NPCさん:2011/06/16(木) 22:16:34.53 ID:???
前衛までゴタコダしたら頭が悪い人が困るでしょう
748NPCさん:2011/06/16(木) 22:16:36.17 ID:z3tASY22
>>745
ニコ生
749NPCさん:2011/06/16(木) 22:16:41.00 ID:???
魔剣がいっぱい出るらしいが
それこそサーペントクラスから
750NPCさん:2011/06/16(木) 22:18:02.93 ID:???
>>746
魔剣追加されるからそっちだろう
751NPCさん:2011/06/16(木) 22:23:57.84 ID:???
タゲサが1−2点で使えるようになると前衛が全員マギテを齧るようになるかもしれん
752NPCさん:2011/06/16(木) 22:27:57.84 ID:???
元々前衛がマギテ齧るのって多いしもともとの消費大したことないから対して変わらんと思う
753NPCさん:2011/06/16(木) 22:31:14.56 ID:???
>>744
いや、さなえはある程度実験リプ、
というか変態リプの方が良い結果を出すと思う

ラストの引きが(良い意味で)酷い、
(設定では)イケメン、ってのはけっこう良い予感がする
754NPCさん:2011/06/16(木) 23:10:42.33 ID:???
>>705
BTで追加されたスリープ揺り起こしの存在が
「戦闘中に味方に接触できる」ことを示唆している。

それとは別で、接触魔法は命中判定の必要もなく行使判定だけで当たるわけで…
(キュア・ブラインドネス、キュア・ポイズン、ブラスト等)
まあ、接触魔法が「物理的に触れている」かどうかは不明だけどな。
755NPCさん:2011/06/16(木) 23:20:35.65 ID:???
だからどうしたっていうか
いつもの人?
756NPCさん:2011/06/16(木) 23:22:10.82 ID:???
>>731
思い出してみると確かにナベアツっぽいかも。
ただ、髪型がこう、短めなポルナレフみたいな感じだったから、言われるまで思いつかなんだ。
757NPCさん:2011/06/16(木) 23:47:06.55 ID:???
ウィザード魔法がどういう位置付けなのかな
ウィザード技能っていうAテーブルの新技能なのか
ソーサラー/コンジャラーを修めてるキャラが追加で使えるようになるのか
1レベル取得毎に1つづつ魔法を使えるようになるBテーブル技能なのか
758NPCさん:2011/06/16(木) 23:50:53.48 ID:???
>>757
だから何度も、新技能じゃねえっていわれてる、だんだけ情弱なんだよ!
イベントでもSNEサイトでも何度も何度もいわれてんだろ!

今回の放送では、例えばソサ2・コン2とったら、
自動的に2レベルウィザード魔法が習得できるって言ってた。
759NPCさん:2011/06/16(木) 23:52:38.77 ID:???
ウィザード歓喜だな
760NPCさん:2011/06/16(木) 23:52:40.38 ID:???
>>757
もう答えは出てる

ソーサラー・コンジャラーを上げれば自動習得
ソーサラー1・コンジャラー1なら自動的に対応するウィザード1の魔法を全て習得
ウィザードというクラスを取る必要はない
761NPCさん:2011/06/16(木) 23:57:09.29 ID:???
まぁもともとウィザードには取得言語の点で他との組み合わせよりそんな部分あったしそれくらいおいしくてもいいんじゃね
762NPCさん:2011/06/17(金) 00:04:04.38 ID:???
まあその分フェアテもマギも強化できるらしいしね。・・・プリだけ強化ないな。
763NPCさん:2011/06/17(金) 00:04:17.40 ID:???
行使判定はウィザードレベル(とでも言うべきなのか)でやるんだろうなあ
実質AAテーブルで行使判定とか終盤はともかく中盤とかとんだ無理ゲー
764NPCさん:2011/06/17(金) 00:04:25.30 ID:???
ソーサラー、コンジャラー、セージと取ると誰よりも成長遅くなるしな
おかげでコンジャラー止めるか知識人()になってセージ切ることになる
765NPCさん:2011/06/17(金) 00:06:20.17 ID:???
象牙の塔にこもってるから実用的な知識は伸びてないんだよー、とでも言っとけ
766NPCさん:2011/06/17(金) 00:07:31.69 ID:???
ようやく自分のタビットのソーサラー/コンジャラーが日の目をみるな
ところでソーサラー6/コンジャラー3だったら
ウィザード3って事なのかねぇ
767NPCさん:2011/06/17(金) 00:07:49.76 ID:???
>>762
プリは強化じゃないがたくさん神様追加
768NPCさん:2011/06/17(金) 00:08:41.39 ID:???
>>762
プリは神様増えるのが強化なんじゃね?
今んとこ、小神が増えるのは確定してるが、大神、古代神あたりはわからんが。
769NPCさん:2011/06/17(金) 00:09:48.08 ID:???
>>764
ウィザード技能3レベル以上で、セージ-2と同等の効果があれば
イメージ的にはいい感じになるんだけど、ちょっと優遇しすぎだよねぇ。
SW1.0の時は途中でソーサラー救済策が提示されたけど。
770NPCさん:2011/06/17(金) 00:12:02.84 ID:???
>>766
そうなるな>ウィザード3
ただ、実際ソーサラーとコンジャラーを同レベルにキープするのは
難しいだろうな。途中でコンジャラー止めちゃう。
ウィザードとして育てる時は他PCに冒険者レベルでおいてかれそうだ。
771NPCさん:2011/06/17(金) 00:12:31.78 ID:???
同じ基準で前衛も魔法技能を1本追加で取れば火力や補助が厚くなるな
敵のバランス取りが死にそうだけど
772NPCさん:2011/06/17(金) 00:14:32.77 ID:???
もういっそPLにボス選ばせるとか
773NPCさん:2011/06/17(金) 00:14:52.23 ID:???
A技能並行とかかなりきついから、別に優遇しすぎとは思わんけどな
774NPCさん:2011/06/17(金) 00:15:07.15 ID:???
みんなで足並み揃える霧の街とか妖精郷ではいいかも
775NPCさん:2011/06/17(金) 00:21:26.17 ID:???
>>762
ファイターとプリーストの兼業でパラディン魔法
ウィザードとプリーストの兼業でビショップ魔法が使えるようにすればいいよ!
776NPCさん:2011/06/17(金) 00:21:55.18 ID:???
>>775
そこまでいくとドラクエのノリだな
777NPCさん:2011/06/17(金) 00:33:12.84 ID:???
戦闘特技で信仰する神様を増やす(=特殊神聖魔法を使えるようにする)とかあったら強化になって面白そう。
778NPCさん:2011/06/17(金) 00:35:34.49 ID:???
さすがにダブル信仰は世界観的になぁ…
779NPCさん:2011/06/17(金) 00:44:22.49 ID:???
ルーフェリア→ザイアとかで
助けてパパ的にならあるいは
780NPCさん:2011/06/17(金) 00:50:03.11 ID:???
>>779
世界観的に、その系譜を明らかにしてる神もいるけど、わざと曖昧にしてる節のある神々もいるしなあ
781NPCさん:2011/06/17(金) 00:50:46.48 ID:???
バトやんがルーフェリアとザイアのハイブリッド信仰に目覚めると聞いて
782NPCさん:2011/06/17(金) 01:12:24.03 ID:???
バトやんは新たな信仰に目覚めるくらいなら自ら格闘神になった方がいい
783NPCさん:2011/06/17(金) 01:45:41.11 ID:???
ジープは 魔動機文明の産物・・・ウソだが
784NPCさん:2011/06/17(金) 01:56:41.27 ID:???
北沢氏謹製の駄女神様も載るんだろうか
古代神(笑)らしいけど
785NPCさん:2011/06/17(金) 02:39:16.07 ID:???
しかしここまで強化するって事は強いのを弱化するんじゃなくて
全般的に強化する方向でバランス取るのかね
それはそれで良いんだけど
ますます戦闘がパワーゲームになるなあ
戦士系強化の魔剣には期待だ
超強力過ぎて
非売品ばっかりだったら悲しいな
786NPCさん:2011/06/17(金) 03:00:26.61 ID:???
強くし続けるのは、アルケミで良く見えただろう。
次はまたモンスターを強くしたサプリを出してそれのループ
787NPCさん:2011/06/17(金) 06:03:17.60 ID:???
格ゲーでも何でもやれることが少なくなるだけのダウン調整より強化のほうが好まれるよ
モンスターデータ位なら自作でも欠片でもバランス取れるし

しかしマギテックも強化か、低レベル一本伸ばしのかゆい所に手が届く仕様って訳でもなさそうだが・・・
まあ、他の強化具合を見ないことには何も言えんか

>>785
まあ基本的には横に伸びるんだろうけどな
100種とは言っても相互強化しそうなのはそんなに無さそうだし

魔剣の方はランク云々の話が出たし最下層以外は非売品かねぇ、おそらく量産型なだけに上位のやつより種類も多そうなきはするけど
788NPCさん:2011/06/17(金) 08:38:02.29 ID:???
まぁ魔剣の例示みたいなもんだろうしな、載るデータは
789NPCさん:2011/06/17(金) 08:39:18.50 ID:???
>>764
ルルブUのサンプルシナリオのレギュ(経験点2万でレベル7)
で作るならソーサラー7・コンジャラー4・セージ3か、
ソーサラー7・セージ4・コンジャラー3くらいかね。
ソーサラー11・コンジャラー9・セージ9だと7万5千前後か。
実用レベルを維持してもそんなに極端に周りから遅れることは
ないと思うぞ
。ノレッジ取ってる暇ないからソサスタ必須かも知れんが。
790NPCさん:2011/06/17(金) 10:59:29.33 ID:???
追加魔法がどんなのになるか、ですなー
相手の行動に割り込んでの対抗魔法とかあれば先攻取って花火を上げる作業ではなくなるかも
もはや別のゲームになりそうだけど
791NPCさん:2011/06/17(金) 11:08:14.98 ID:???
>>790
PCが可能なことは、敵にも可能なのが基本だから
敵が同じ事をやっても文句は言えない。
792NPCさん:2011/06/17(金) 11:16:36.86 ID:???
カンスペが飛び交う戦場か……島が熱くなるな
793NPCさん:2011/06/17(金) 11:51:46.31 ID:???
そりゃ当然、敵がやるのもアリでしょ。パワープレイにならないようにすると、敵味方共に
後攻時の致命度を下げないといかんし...
ラウンド一回、行動済み状態になるってんなら対抗祭りで魔法が通らない事もなくなるハズだし。

ただ追加ルールが色々増えそうなのと、戦闘が長引きそうなのが問題か。
794NPCさん:2011/06/17(金) 12:00:32.00 ID:???
R&Rに紹介の単発リプレイ GMみやび
フェアリーテイマーの女の子4人の話 フェアリー4

ウィザードトゥームに収録されるの?
795NPCさん:2011/06/17(金) 12:01:36.32 ID:???
むしろアンソロ形式でサーペンとの方に入るとか?
796NPCさん:2011/06/17(金) 12:08:46.85 ID:???
サーペントの追加は新作じゃなかった?
再録が気になるのなら、念のためにR&Rを買えば良いのに
797 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/17(金) 14:02:57.42 ID:???
発売日っていつころだろうな
798NPCさん:2011/06/17(金) 14:35:17.70 ID:???
発売日といえば明日ベーテリプの発売日だな
799NPCさん:2011/06/17(金) 14:37:43.02 ID:???
マジでっ
800NPCさん:2011/06/17(金) 15:41:44.93 ID:???
明日発売なら今日並んでるはずだと思って、近くの本屋に行ったら「明日です」という店員の満面の笑みを貰ってすごすご帰ってきたオレが居る。
ここだけそういうふうになったのか、それとも最近全国的に早売りってやってねぇのかな・・・。
801NPCさん:2011/06/17(金) 15:43:47.44 ID:???
なんかラノベの早売りを出版社がどうこう言ったって、なんか聞いたことあるな
802NPCさん:2011/06/17(金) 15:49:33.36 ID:???
USA買ったはいいけど他のリプレイ先読んでるからなぁ
803NPCさん:2011/06/17(金) 17:37:13.42 ID:???
富士見は早売り禁止だったはず
この前、電撃もそうなった
804NPCさん:2011/06/17(金) 17:46:37.30 ID:???
ツタヤ行ってきたけど書籍検索画面には出てきてるのに在庫無しになってた悲しみ
805NPCさん:2011/06/17(金) 18:06:47.37 ID:???
2〜3日遅れで発売される地方の俺は隙だらけだった。。。
806NPCさん:2011/06/17(金) 18:10:05.33 ID:???
R&Rを読んだが魔剣は取引禁止指定なんて渡し方でもいいんだな
ちなみに名前決定表とかおもろい特徴とか呪いとかが載ってただけで性能面の記述はなかった
807NPCさん:2011/06/17(金) 19:11:03.24 ID:???
名前決定表=大惨事なイメージ…
まあ俺はウィザーズトゥーム待ちかな
808NPCさん:2011/06/17(金) 19:12:24.29 ID:???
冒企かよw
809NPCさん:2011/06/17(金) 19:25:45.39 ID:???
>>800-804
リプレイスレにはもう報告来てるけどなw
810NPCさん:2011/06/17(金) 19:53:03.02 ID:???
俺も今買ってきたよ
これから読む
811NPCさん:2011/06/17(金) 20:01:46.09 ID:???
>>809
おぉう、そんなもんあったのか、不勉強で申し訳ないw
ちょっと探してくるか・・・。
812NPCさん:2011/06/17(金) 20:11:34.99 ID:???
腹がたってきたから明日の開店時刻に本屋に行こう
813NPCさん:2011/06/17(金) 20:14:23.29 ID:???
とりあえず本編とは関係ないが
ナイトメアとドレイクの間に子供がうまれることはわかった
814NPCさん:2011/06/17(金) 20:16:38.55 ID:???
角で交尾
815NPCさん:2011/06/17(金) 20:29:46.91 ID:???
でもまあドレイクの卵があったら普通は割ろうとするよな
816NPCさん:2011/06/17(金) 20:30:58.71 ID:???
リルドラさんならドレイクもちょっとかわって子で済みそうな希ガス
817NPCさん:2011/06/17(金) 20:31:23.16 ID:???
卵にリルドラケンって書いておけば
818NPCさん:2011/06/17(金) 20:33:38.46 ID:???
>>816
魔剣があるドレイクは護りの剣の中に入れないよ
819NPCさん:2011/06/17(金) 21:00:20.96 ID:???
母がナイトメアでも卵で生まれるんだろうか
820NPCさん:2011/06/17(金) 21:07:22.43 ID:???
>>819
リルドラのナイトメアならそう
ってUSA新刊で書いてある
821NPCさん:2011/06/17(金) 21:10:07.69 ID:???
ナイトメアの貴重な産卵シーンが見られるのか
胸が熱くなるな
822NPCさん:2011/06/17(金) 21:22:28.93 ID:???
ウィストは人間生まれだけどね…
823NPCさん:2011/06/17(金) 22:29:52.41 ID:???
今日の昼にはamazonで発送してるぽい>リプレイ&ダメ神

明日には届くかな?と期待
824NPCさん:2011/06/18(土) 00:20:15.52 ID:???
とりあえずUSAの挿絵で魔香草使ってるシーンがあるね
ふむふむ、こうやって使うのか…
825NPCさん:2011/06/18(土) 01:04:21.99 ID:???
>>818
それって確定したんだっけか?
入れる事にすると人族の街が危険でデンジャラスだから入れないことにしようぜ、って話なら何度か見たけど……
826NPCさん:2011/06/18(土) 01:13:36.28 ID:???
魔剣ありドレイクは穢れ4点で護りの剣内に入れない 確認した(byベーテ)
とのことです

確認した相手は多分北沢
827NPCさん:2011/06/18(土) 01:31:36.10 ID:???
堕女神
おちこぼれ古代神

単語だけ拾うと魅力的に見えるのに
なぜだろう、食指が動かない…
スカートの丈と胸のサイズは魅力的だけどそれだけを目当てに買うのもなぁ…
828NPCさん:2011/06/18(土) 01:39:58.01 ID:???
「著者:北沢」という要素を投入すると、どんな化学反応を起こすか想像つくからじゃないかと……

>>826
あ、USAで出たのか。 感謝。
829NPCさん:2011/06/18(土) 01:52:32.29 ID:???
「十数年前の」って修飾語が付くならまだなんぼか使い物になるんだがな
北沢はどうしてああなった
830NPCさん:2011/06/18(土) 02:21:51.03 ID:???
魔法100個増えると文庫1ページに1レベルごと表記が無理ぽになるのか
831NPCさん:2011/06/18(土) 02:22:32.56 ID:???
まあサプリ持ってないと今後参照性が悪くなりそうなのは仕方ない。
832NPCさん:2011/06/18(土) 02:24:37.72 ID:???
追加魔法100つーても
神さま10柱追加されてたら特殊神聖魔法5つずつで半分消化してしまうのだろ?

あとは各妖精ごとにボルト系魔法がついて
その他の系統の魔法にも派手目の攻撃魔法がついて
使い勝手の悪かった魔法に上位のバランスとりなおした魔法が発生して
ウィザードでやや目新しいのがついて

とかそんな感じかの
833 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/18(土) 02:25:46.31 ID:???
自分の魔香草は乾燥させた茶色い葉っぱ
それを湯に入れて漉して抽出した液体を飲む
リラックス効果が現れMP回復
834NPCさん:2011/06/18(土) 02:33:03.51 ID:???
使い勝手の悪いアースハンマーって言ってるしボルト系にゃ見えないが
まあ、各魔法のLv1毎に1つづつ追加するだけでも60個(ウィザード込み)

神一つごとに5つ、てきとーに六注追加したとして余りは10だな
とはいえ各レベルごとに1つづつ追加なのかは怪しいけど
フェアリーティマーとかは初期にごっつり選択肢が増えそうな気はする
835NPCさん:2011/06/18(土) 02:36:52.91 ID:???
よく考えたら6×15で90だわw

マギテックはマナスフィア、プリーストは新しい特殊神聖魔法+α?かもな
やっぱりレベルごととか関係ないしに不規則に追加されてる可能性はあるけど
836NPCさん:2011/06/18(土) 02:50:50.07 ID:???
100という数字にこだわるために、使わない魔法が入ってませんようにナムナム
837NPCさん:2011/06/18(土) 03:41:50.40 ID:???
農作業用機械を作るマギテ魔法や
大人の玩具を作るマギテ魔法が追加されたりするのん?
838NPCさん:2011/06/18(土) 03:47:19.84 ID:???
確実に存在するだろうけど冒険にはろくな約に多端魔法だなおい
839NPCさん:2011/06/18(土) 04:02:25.80 ID:???
もともとレベルごとの魔法数は3だったり4だったりしたわけだし
数揃えるよりウィザード魔法や使用する機会の多い低レベルに集中してほしい気もする
840NPCさん:2011/06/18(土) 07:33:37.78 ID:???
>>833
レンジャーが飲ませると、回復力が上がる不思議…
841NPCさん:2011/06/18(土) 08:29:38.12 ID:???
>>840そりゃ良い葉を選んだり、抽出温度や時間を見極めたり
器を温めたり、水にこだわったりと色々あるわな
842NPCさん:2011/06/18(土) 08:30:47.11 ID:???
バトラー……?
843NPCさん:2011/06/18(土) 08:34:26.81 ID:???
一流の執事は主人の健康管理の為にレンジャー技能をたしなんでおくものですよ。

メッシュ「・・・・。」
844NPCさん:2011/06/18(土) 08:35:52.32 ID:???
引退後は執事喫茶かティーブレンダーだな
845NPCさん:2011/06/18(土) 08:40:18.69 ID:???
一流の執事は一流のサバイバーでもある
846NPCさん:2011/06/18(土) 08:47:47.91 ID:???
メッシュはバトラーの意味を取り違えてグラップラー技能を伸ばしちゃったんだよ!
847NPCさん:2011/06/18(土) 09:16:31.76 ID:???
クスった。だれうまw
848NPCさん:2011/06/18(土) 09:36:46.91 ID:???
レンジャーの淹れるお茶うまそうだな
849NPCさん:2011/06/18(土) 09:47:36.90 ID:???
ラクシアってお茶とかあんの?
850NPCさん:2011/06/18(土) 09:56:12.92 ID:???
あってもおかしくないだろうね。
魔動機文明時代に、他の大陸から伝わったかもしれないし、
ラスティアで自然発生したかもしれない。
GMがないと言わない限り、あるとしてもいいんじゃないかな
851NPCさん:2011/06/18(土) 10:02:52.59 ID:???
そもそも、ティーセットってアイテムがあるしw
852NPCさん:2011/06/18(土) 10:06:21.59 ID:???
自分の所の魔香草とえらい違いだな
自分の所は乾燥させた葉っぱを細かく刻んで紙に巻く、もしくはキセルに入れる
火を着けて煙を吸う
リラックス効果でMP回復
853NPCさん:2011/06/18(土) 10:08:11.25 ID:???
ティーセットがあるなら緑茶や紅茶もあるだろうなぁ
それに雑草茶はどこの国にも普通はあるもんだ
854NPCさん:2011/06/18(土) 10:45:44.58 ID:???
肺癌で死んぢゃえばいいよ
855NPCさん:2011/06/18(土) 10:46:40.74 ID:???
>>852
あぶないクスリみたいだ
856NPCさん:2011/06/18(土) 10:49:43.40 ID:???
ラクシアの主食って米?
857NPCさん:2011/06/18(土) 11:26:58.87 ID:???
むしろパン食中心。ルーフェリア紀行ではパンについて言及してたし聖戦士では白いパンをオルネッラに持って行ってた。

>>837
それより搭乗型ドゥームや巨大ロボット出すマギテ魔法がほしい。
858NPCさん:2011/06/18(土) 11:50:39.62 ID:???
>>857
小麦やパンは一般的に高いものだから
カラス麦、燕麦(オート麦)、大麦、ライ麦のお粥を食べる貧乏人が一定数いると思われ。
859NPCさん:2011/06/18(土) 11:57:02.26 ID:???
下々はアンコウも食べるらしい
860NPCさん:2011/06/18(土) 12:44:16.22 ID:???
自分の所の魔香草は
香りのする草をすり潰す
粘度の高い油と混ぜ合わせて三角錘状に成形する
火を着けて煙を嗅ぐ
良い香りがしてリラックス効果でMP回復
861NPCさん:2011/06/18(土) 12:47:44.82 ID:???
自分のところはよく乾燥させてすりつぶして粉末状にしたものを
わらしべ(まあ、ストローみたいなもの)で鼻から吸い込むという風な形で合意が取れてしまった
862NPCさん:2011/06/18(土) 12:49:46.50 ID:???
>>861
通報すんぞこらw
863NPCさん:2011/06/18(土) 12:53:23.44 ID:???
自分の所はサトウキビみたいなのをガリガリかじる
864NPCさん:2011/06/18(土) 13:12:24.76 ID:???
>>862
ラクシアなら合法
865NPCさん:2011/06/18(土) 13:21:37.48 ID:???
魔香草はアロマテラピーと一緒じゃないのか?
866NPCさん:2011/06/18(土) 13:22:09.05 ID:???
とりあえずいえる事は、ドレイクPCやりたくなったw>蛮族3

通りすがりのリルドラケン冒険者になりてえw
867NPCさん:2011/06/18(土) 13:22:48.48 ID:???
俺は網に魔香草敷いてその上に味噌のせて食う
868NPCさん:2011/06/18(土) 13:28:23.99 ID:???
>>856
国によるんじゃね

>>858
聖戦士の「白いパンを持っていく」というのは
ライ麦パンじゃない小麦で作った「白いパン」を恵んであげよう、という表現だな
逆に言えば下々でもガチで困窮してない限りパンを買う金もなくて粥すすってるという状況ではない(と王子は認識している)わけだ
869NPCさん:2011/06/18(土) 13:29:05.61 ID:???
レンジャー技能を極めることによりいかなる食べ物でも美味しく食べることができるようになるのだ
870NPCさん:2011/06/18(土) 13:29:59.16 ID:???
でも蛮族英雄によると魔香草は危ない薬みたいにすうものだし・・・
871NPCさん:2011/06/18(土) 13:38:16.94 ID:???
同じ効果の「魔香草」でも地方や職人によって原料や形状が違うとかいくらでもありえるだろ
ジェネリックって奴だ
872NPCさん:2011/06/18(土) 13:39:37.24 ID:???
医療用大麻は州によっては危なくない薬
でも州で合法でもメリケン政府では違法と言うカオス
873NPCさん:2011/06/18(土) 13:40:36.54 ID:???
自分は良い香りのする木の皮を乾燥させて小さく巻いたもので
焙煎豆を漉して入れた茶を混ぜる
香りが茶に移ってリラックス効果でMP回復
874NPCさん:2011/06/18(土) 13:43:43.40 ID:???
彼らが冒険者の中でも特別、独特の文化や習慣を持っているのはすでにご存じであるかと思う
だから、彼らをスタンダードとして捉えるのは非常に危険だ
875NPCさん:2011/06/18(土) 13:44:20.44 ID:???
アレクラストと違ってラクシアのMPは精神力というよりは肉体が集めているマナそのものってイメージが強いのだが
876NPCさん:2011/06/18(土) 13:58:31.47 ID:???
>>868
名作劇場系でおなじみのハイジ(原作小説)は
1880年ごろに書かれた話なのに「白いパン」や「バター」が高級品扱いよ?
ペーターのおばあさんはお粥食べてたはず…

てか、出身の町で革の盾が売ってるのに
銅の剣と50Gしか貰えない某王子からすれば破格の扱いだな。
877NPCさん:2011/06/18(土) 14:00:08.04 ID:???
>>876
王子はふくびきけんを大量に仕入れる技術を持ってるから無問題
878NPCさん:2011/06/18(土) 14:02:54.90 ID:???
>>875
> MPは精神力というよりは肉体が集めているマナそのものってイメージ
剣継ぐの描写だとそんな感じ
リラックス云々と言うより葉っぱに含まれるマナを呼吸で体内に取り込んでるような描写だった
879NPCさん:2011/06/18(土) 14:08:14.40 ID:???
表面に傷を付けると白い乳液が出てくるんだ
それを集めて…
880NPCさん:2011/06/18(土) 14:13:38.81 ID:???
>>876
そのかわりおうじやおうじょやゆうしゃさまは一般人の家屋で有り金盗んでも捕まらないでそ?
881NPCさん:2011/06/18(土) 14:24:15.48 ID:???
>>876
だからラクシアとリアルを一緒にしても始まらないっての
882NPCさん:2011/06/18(土) 14:36:41.65 ID:???
ウチは乾燥サボテンだわ
883NPCさん:2011/06/18(土) 14:42:27.33 ID:???
>>882
ペヨーテってバッド・トリップ系なんでMP減りそうな気がする
884NPCさん:2011/06/18(土) 15:07:34.10 ID:???
フィオは果物持って行ってたから果物も食べるみたいだけど
どんな果物なんだろうか。
885NPCさん:2011/06/18(土) 15:32:40.52 ID:???
そりゃ果物くらい食べるだろw
886NPCさん:2011/06/18(土) 15:36:29.20 ID:???
>>883ウバタマとかメスカリン、竜舌蘭もありだな
確かにバッドトリップしそうだからMP回復系アイテムじゃないわな
887NPCさん:2011/06/18(土) 16:22:12.36 ID:???
>>871
ジェネリックは特許が切れたのを他メーカーが作った安い薬って意味
特許事態が関係ないラクシアには存在するのか?
888NPCさん:2011/06/18(土) 16:42:18.02 ID:???
救命草はホウレン草
889NPCさん:2011/06/18(土) 16:43:34.00 ID:???
>>887
そんなガチで食いつかんでもw
890NPCさん:2011/06/18(土) 16:45:33.99 ID:???
いやいや、ここで正しい知識を共有すれば、いざという時の役に立つかもしれないだろう?
891NPCさん:2011/06/18(土) 16:56:43.44 ID:???
ラクシアの人族は肉も食べるのかね?牛や豚など。
892NPCさん:2011/06/18(土) 16:59:18.44 ID:???
干し肉とかあるし、肉は食うだろう
893NPCさん:2011/06/18(土) 17:00:39.14 ID:???
ラクシアには、味噌とか納豆とかの発酵食品はあるんだろうか

チーズは普通にありそうだが、大豆の発酵食品とかあるかのぅ
894NPCさん:2011/06/18(土) 17:01:56.60 ID:???
下々と貴族たちでは食生活が相当違う世界だと思うんだが
そんな事は無いんだろうか?
895NPCさん:2011/06/18(土) 17:02:58.74 ID:???
チーズはリプレイに出てたと思う確か。ヨーグルトなんかもありそうだね
896NPCさん:2011/06/18(土) 17:04:48.56 ID:???
あなたのラクシアでは「ある」ことにして構わない。
公式のラクシアで「ない」ことが明言されたとき、
あなたのラクシアを公式のラクシアにすり合わせるか、パラレルなものとして扱うかは
あなたたちの卓の自由だ。
だからもう、そんなツマラン質問はするな。
897NPCさん:2011/06/18(土) 17:07:40.69 ID:???
はーい、みなさーん>>896がこれから面白くて建設的な質問をしてくれるそうでーす
注目注目−!
898NPCさん:2011/06/18(土) 17:08:11.14 ID:???
wktk
899NPCさん:2011/06/18(土) 17:08:23.24 ID:???
シャリオミルクとシャリオチーズはあってもいい
900NPCさん:2011/06/18(土) 17:09:09.98 ID:???
SWでは病気は精霊力の乱れとかあったけど、2.0でもそういう扱い?
妖精が乱れてるみたいな?
901NPCさん:2011/06/18(土) 17:11:18.45 ID:???
でも肉食うのとかいうレベルの書き込みは、さすがにしょーもないよね
902NPCさん:2011/06/18(土) 17:12:32.60 ID:???
そうかな?
903NPCさん:2011/06/18(土) 17:13:48.11 ID:???
そうやなあ
904NPCさん:2011/06/18(土) 17:14:33.24 ID:???
ラクシアの食生活とか掘り下げていくと面白いじゃん
905NPCさん:2011/06/18(土) 17:21:36.20 ID:???
食生活を掘り下げるのは面白いと思う。ちょっとした描写の手助けになりそうだし
でも肉は食うだろ、普通。ルルブ見ればそうとわかる描写あるし、中性ヨーロッパモチーフの和製ファンタジーなんだし
906NPCさん:2011/06/18(土) 17:23:20.18 ID:???
食生活含めラクシアの人族の暮らしぶりを掘り下げていくのは面白いと思う。
公式でもそういうのはあまり語られないし。
907NPCさん:2011/06/18(土) 17:24:51.49 ID:???
>>900
キュア・デシィーズがあるのに
「一般的な病気を癒す達成値」がよくわからないからなあ。
「病気」を感染させる魔物は少ないしね…
908NPCさん:2011/06/18(土) 17:28:55.83 ID:???
人間の寿命100歳という世界だけどな
まあ、「平均寿命」じゃなくて「寿命」なだけましだが
909NPCさん:2011/06/18(土) 17:33:07.95 ID:???
あれだけ変な科学モドキやら魔法やらが普及してたら
中流以上の生活をしてる集団は老衰と事故以外では死なないだろ
死んでも生き返れるし
910NPCさん:2011/06/18(土) 17:36:05.65 ID:???
そういや人間の寿命100歳って老化速度が半分ってことなのか、リアル準拠でヨボヨボの爺婆が
30〜40年生きるのか分からんな。
後者だとしたら、なんだかんだ言って結構安定した裕福な国が多いってことになるが
911NPCさん:2011/06/18(土) 17:41:46.88 ID:???
「平均寿命」じゃなくて、肉体の限界としての概ねの寿命だとしたら、わかる話かな
平均寿命だと、エルフとドワーフも物凄いことになるしw
912NPCさん:2011/06/18(土) 17:54:46.29 ID:???
寿命で死んだ奴にリザレクション、はやってもまた死ぬか復活しなそうだが
50年モノの電池切れルンフォもそうなるんかな
「ピー」「やべ、またウチのルンフォ電池切れだよ...一万払わなきゃ」みたいになってるんだろか
913NPCさん:2011/06/18(土) 17:56:47.84 ID:???
>>894
一部を除いて貴族って言っても対して歴史や伝統があるわけじゃないからなぁ
むしろ実戦に出ないといけない貴族すら珍しくないような

>>908-910
限界いっぱいまで生きて100でしょ?
現実的に100歳到達するのはそうそう居ないと思うが
914NPCさん:2011/06/18(土) 17:59:35.90 ID:???
>>909
「奥様聞きまして〜お向かいの旦那さん事故死してこっそり生き返ったらしいわよ〜」
「ま〜怖いわ〜穢れ怖いわ〜」
みたいな会話してるのかねw
915NPCさん:2011/06/18(土) 17:59:46.43 ID:???
充電繰り返すと電池へたれるからそれが寿命じゃない?
それか機械パーツのどっか破損してるかもわからんし
916NPCさん:2011/06/18(土) 18:02:52.82 ID:???
>>910
と言うかリアル世界ドモホルンリンクルとかのせいで50代にしか見えない75歳とかいて最近こわいお
917NPCさん:2011/06/18(土) 18:03:12.92 ID:???
基本的にルンフォに機械パーツはねぇよ

>>914
それはガチでありそうだなぁ
そして魔女裁判的に本当に殺されると
918NPCさん:2011/06/18(土) 18:07:59.72 ID:???
だから一般人は基本的に生き返らないんだな
919NPCさん:2011/06/18(土) 18:08:18.22 ID:???
穢れに対する感情は奥様の井戸端会議レベルじゃないだろうと思うがなあ
920NPCさん:2011/06/18(土) 18:10:28.19 ID:???
蘇生よりそのまま死ぬのを選ぶ方が圧倒的に多い世界だろ?
921NPCさん:2011/06/18(土) 18:12:04.08 ID:???
>>908>>913
寿命の定義はあいまいだから、寿命100歳だけではいまいち実情がわからないね
わざとあいまいにしている部分はあると思うし、それでいいと思うけど

現代における最高齢の記録は122だが、それで人間の寿命が122年だと言えるかどうか
個人的には、現代日本では80歳における平均余命が10年、90歳におけるそれが5年というあたりから
現代日本人の寿命は90年程度というのが適切な気もする

ちなみに、アリアンロッドではヒューリン(人間に当たる種族)の「平均寿命が」80年らしい
922NPCさん:2011/06/18(土) 18:14:49.39 ID:???
2.0のノーライフキングってデスロード?
923NPCさん:2011/06/18(土) 18:19:10.84 ID:???
>>921
それは現代日本人の平均寿命がって話であってだな

>>922
ポジションとしてはそれであってる
ラクシアのデスロードはアレクラストのノーライフキングと同じく魔法を極めてその力でアンデッド化して自分の精神と魔力を永遠のものにした存在
ただし、アレクラストのノーライフキングと違ってアンデッドではあるが吸血鬼の血統とは関係ないし
ラクシアの吸血鬼はギリギリアンデッドではない
924NPCさん:2011/06/18(土) 18:27:28.29 ID:???
穢れ持ちにはペナルティ与えてほしいぜ
925NPCさん:2011/06/18(土) 18:37:49.66 ID:???
社会的ペナとかフレーバーペナじゃ不満か?
なら報酬で妖精のランタンとか出してみるものアリかも。
926NPCさん:2011/06/18(土) 18:44:12.73 ID:???
リプレイとかさあ穢れに対して寛容な奴ばっかじゃん
927NPCさん:2011/06/18(土) 18:48:02.13 ID:???
冒険者は、いつ死んで穢れ持ちになるかわかんないから、迂闊に穢れ排斥とかしてられんだろ
928NPCさん:2011/06/18(土) 18:48:12.51 ID:???
穢れに厳しすぎると蛮族PCなんかできないわけで
929NPCさん:2011/06/18(土) 18:50:17.94 ID:???
穢れに対してはもっと厳しくしてほしいね。でないとせっかくの穢れが無意味
930NPCさん:2011/06/18(土) 18:50:39.48 ID:???
つーかリプレイに出てくる関係者は冒険通じて知り合う連中が大半だからだロw
931NPCさん:2011/06/18(土) 18:51:07.11 ID:???
>>926
神様からして
ドレイクに改造されて穢れ度4?おっけーおっけー!気にしない!
アンデッド化した?じゃぁリーンカーネーションかけて戻ってきてね!
とか言っちゃうのに今更そんな
932NPCさん:2011/06/18(土) 18:52:04.08 ID:???
エリヤなんてザイア神官なんだしアンセルムたちと一緒に行動することに対して
もっと葛藤があっていいと思うね
933NPCさん:2011/06/18(土) 18:52:09.62 ID:???
まあ、「差別よくない」ってことが当たり前な現代日本で教育を受けると(別にその教育がダメ、と思うわけじゃないが)
「いい奴だけど、差別する」って人物を想像するのが難しいからなあ
歴史的には差別が当然だった時代があったって知っててもね
934NPCさん:2011/06/18(土) 18:55:32.39 ID:???
最初撲殺しようとしたんだし、それで禊は済んだってことだろう
PCは冒険者だから穢れに対して寛容だし
935NPCさん:2011/06/18(土) 18:55:45.77 ID:???
フィオは穢れに対しても厳しそうだけど、どうなんだろう?
936NPCさん:2011/06/18(土) 19:09:43.86 ID:???
来世の心配をしてる描写がなさすぎるのが問題なのかもしれんね
各キャラの具体的な前世に関する言及もほとんどないし
ただ「自然の理を乱す」というだけじゃなく、「将来の世代に害をおよぼす」という視点を持ったキャラクターなら、
蘇りに対して現実世界の環境問題と同様の批判をすることができるかも
937NPCさん:2011/06/18(土) 19:11:57.77 ID:???
>>907
個人的にはキュアデジはあくまで病気属性の魔法を消す、って割り切った方がいいと思う。
じゃねえと5レベルから上、病気・疫病系のシナリオが成り立たねえんだよw
938NPCさん:2011/06/18(土) 19:12:28.57 ID:???
そういうシリアス路線のリプレイか小説出してほしいね
939NPCさん:2011/06/18(土) 19:19:17.33 ID:???
世界設定の北沢が穢れカコイー!な小説率先して
書いてるし無理だろ
940NPCさん:2011/06/18(土) 19:23:26.92 ID:???
穢れをためてたり、穢れ除去せずに大事に持ってるPCは
「来世でナイトメアに生まれて母親を殺すかも知れないが、そんなこと私の知ったことじゃない」って
スタンスに見えて好きになれない。
941NPCさん:2011/06/18(土) 19:27:58.10 ID:???
>>921 魔法も何も使わない寿命200歳のドワーフが
260歳で現役の国だぜラクシアはw
942NPCさん:2011/06/18(土) 19:29:09.72 ID:???
来年の事を言うと鬼が笑うし
来世の事を心配してても魔神に笑われそうでもある
943NPCさん:2011/06/18(土) 19:30:55.31 ID:???
魔神は穢れと無縁な体質だからな
944NPCさん:2011/06/18(土) 19:32:18.32 ID:???
鬼(オーガー)は穢れウェルカムだしな
945NPCさん:2011/06/18(土) 19:33:35.46 ID:???
>>940
心配いらん、周りのみんなもおまえのその面白くない
ものの考え方と妄想で他人の事を決め付ける姿勢を
嫌ってるから、お互い様だ。
946NPCさん:2011/06/18(土) 19:36:39.78 ID:???
じゃあ母親を殺さずに済むよう医療の発展に貢献しようぜ! っつー発想はダメですか?
どうせ癒し手がいれば命を拾える程度のもんでしかないワケだし。

>>939
北沢といえばアレだ、今度のダメ神様で「リアル神様は穢れをどう思ってんの?」っつーのを描いてくれるさw
なんせ古代神の本体直々のご神託になるだろうからな、一次ソースですよ。

とりあえず「人族の高位プリ」程度まで弱体化した古代神がパーティに参加しても良いのは解った。
947NPCさん:2011/06/18(土) 19:36:54.08 ID:???
好きで穢れを持って転生して、生まれて母親を殺した子供が無垢で無罪だと思えないしな。
きっちり自然に抗って穢れウェルカムした罪は償わないとな。
948NPCさん:2011/06/18(土) 19:39:58.37 ID:???
むしろ穢れ2点以上溜めて死んだPCは来世、蛮族PC確定でいいよな。
2点以上穢れを持って生まれてくるのは蛮族しかいないんだから。
949NPCさん:2011/06/18(土) 19:43:10.82 ID:???
穢れをためて死ねばコボルドになれる…だと…!
950NPCさん:2011/06/18(土) 19:47:44.21 ID:???
ティダンやライフォス神官コボルド。
いいじゃないか、茨の道で。
951NPCさん:2011/06/18(土) 19:52:31.33 ID:???
公式リプレイでナイトメアだけど仲間にそれを明かすのを後にするってのがあればいいのにな
平均3、4巻だからそんな悠長やってられんってのはあるだろうけど
ソラにいたっては最初からやりたい放題だったし、まあ母親死んでないってのは大きいか
952NPCさん:2011/06/18(土) 19:52:44.42 ID:???
>>948
生まれ変わるまでに1点くらいなら下がる可能性もあるからなぁ
2点ではナイトメアな可能性も残ってると思う
953NPCさん:2011/06/18(土) 19:53:19.25 ID:???
スレ立てらなかった。
>>955頼む
954NPCさん:2011/06/18(土) 20:18:24.90 ID:???
グラスランナーも穢れは嫌ってるのかな?
955NPCさん:2011/06/18(土) 20:24:14.67 ID:hdbOtZXR
角だ牙だ生えてきたら逆に喜びそうではあるな。すぐ飽きもしそうだが。
956NPCさん:2011/06/18(土) 20:26:30.45 ID:???
>>938
冥府から江川を復活させるしかねー
957NPCさん:2011/06/18(土) 20:29:26.46 ID:???
>>938
今のSNEにはシリアス路線書ける人いないんじゃないかなあ
958NPCさん:2011/06/18(土) 20:32:16.21 ID:???
>>945 その事なかれな態度が
「自分のPCが、穢れためて死んだ転生後のことなんか知らん。
関係ない。知ったことじゃない」って典型だと思う。
穢れ=蘇生の残機数。
PCは使い捨てじゃなくて、
もっとPC自身の魂の遍歴を真面目に考えてやれってばよ。
959NPCさん:2011/06/18(土) 20:33:28.51 ID:???
>>957
川人さんがおるで
960NPCさん:2011/06/18(土) 20:35:41.38 ID:???
>>958
>>945は考え方じゃなくて性格を批判してるのよ
961NPCさん:2011/06/18(土) 20:40:35.73 ID:???
「俺の価値観を、押し付けられてシラけた他PCのことなんか知らん。
関係ない。知ったことじゃない」
962NPCさん:2011/06/18(土) 20:41:25.41 ID:???
正に思考が穢れ持ち
963NPCさん:2011/06/18(土) 20:45:04.65 ID:???
ところで駄女神ってどの程度のLVなの?追加データあった?
964NPCさん:2011/06/18(土) 20:45:45.91 ID:???
川人さんに書かせたら百合百合暗黒な穢れになってまうで
965NPCさん:2011/06/18(土) 20:46:20.99 ID:???
>>963
巻末に多少載ってたから気になるなら立読みでもするんだ
966NPCさん:2011/06/18(土) 20:50:33.81 ID:???
>>945はソラをほぼ名指しで貶されてキレただけ。
967NPCさん:2011/06/18(土) 20:52:03.44 ID:???
さなえさんなら穢れの悩みを乙女チックな悩みにして
書いてくれそうだぜ
968NPCさん:2011/06/18(土) 20:55:55.89 ID:???
>>955はどこ行った?次スレタノム
969NPCさん:2011/06/18(土) 20:56:17.22 ID:???
>>963
10〜11レベル帯。
"戦勝神"ユリスの特殊神聖魔法も載ってるよ!

そして最初の敵は「世界を喰らい尽くす竜」。 古代神コールゴッドでも片付かない難敵だぜヒャッホゥ
970945:2011/06/18(土) 21:09:01.65 ID:???
>>966
すまん、貧乳神信者なのにソラの話だとは微塵も思わなかったw
ソラがレギュラー外れてから読んでないんだけど、
ソラって死んで蘇生したの?メッシュが死んだらしいとは聞いたけど
971NPCさん:2011/06/18(土) 21:14:09.91 ID:???
ソラは自分のミスでキャンペーンのラスボスにルーを奪われた責任を取って死んじゃったよ…
972 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/18(土) 21:15:35.97 ID:???
巨乳神信者の俺が通りますよ
973NPCさん:2011/06/18(土) 21:20:51.39 ID:???
>>970
ソラが復帰したのに読んでないとは貧乳神信者としてあるまじき行為だ
新米最終巻でやっと復帰してくれたソラはやっぱりソラで素晴らしかったので早く読むんだ
974NPCさん:2011/06/18(土) 22:19:10.80 ID:???
新米厨ってきめえなw
975NPCさん:2011/06/18(土) 22:20:25.10 ID:???
自分、姫騎士の話題いいすか?
976NPCさん:2011/06/18(土) 22:22:50.09 ID:???
竜騎士は竜に跨がった騎士
天馬騎士は天馬に跨がった騎士
姫騎士は…
977 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/18(土) 22:25:28.47 ID:???
黒騎士は・・・エストに跨った騎士かな
978NPCさん:2011/06/18(土) 22:26:10.48 ID:???
金属鎧の女戦士じゃないの?立ち振る舞いが貴族っぽいとか?
979NPCさん:2011/06/18(土) 22:26:21.03 ID:???
姫に跨ってもらったエミーゴくんですね
980NPCさん:2011/06/18(土) 22:28:10.03 ID:???
クリフにとって乙女っぽいのは姫騎士では無いようだね
981NPCさん:2011/06/18(土) 22:34:47.79 ID:???
姫騎士のモトネタ探そうとしてググってもエロゲばっか出てきてわかんねー。
オイルレスリングの格ゲーキャラはストリートファイターらしいが。
982NPCさん:2011/06/18(土) 22:36:54.64 ID:???
エリヤとミケだけ残してPL入れ替えてほしい
983NPCさん:2011/06/18(土) 22:38:06.67 ID:???
>>981
たぶん元ネタは、そのエロゲに登場する姫騎士全般を指してると思うw
984NPCさん:2011/06/18(土) 22:45:16.97 ID:???
>>981
嘘だっ!二次元ドリームの小説も出てくるぞ

ところで次スレってもう立ってるんだっけ?
985NPCさん:2011/06/18(土) 22:49:05.40 ID:???
誰だか知らんが立ててくれたようだな
986NPCさん:2011/06/18(土) 22:49:08.17 ID:???
次スレ立てたよ
とりあえず立ってない時は止まれよ…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308404797/

ソラの穢れは死ぬ前にルーが抜いてくれるでしょ
あくまでけじめとして残してるんだから
987NPCさん:2011/06/18(土) 22:51:44.86 ID:???
スレ立ておつ
988NPCさん:2011/06/18(土) 23:02:55.45 ID:???
ルーが抜いてくれるって何かいい響きだな
俺もそうしてほしいです
989NPCさん:2011/06/18(土) 23:04:14.99 ID:???
>>986
乙です
990NPCさん:2011/06/18(土) 23:06:10.02 ID:???
>>988
とりあえず死んだらいいんじゃないかな
991NPCさん:2011/06/18(土) 23:08:41.92 ID:???
>>988
ハッタリ仕事しろ
992NPCさん:2011/06/18(土) 23:09:42.19 ID:???
>>986
乙&すまない
993NPCさん:2011/06/18(土) 23:41:22.92 ID:???
>>969
まぁ10超えたらそれくらいめちゃなシナリオでも許せんこともない

>>982
ミケはいろんな意味ですばらしいな
994NPCさん:2011/06/18(土) 23:43:30.73 ID:???
んー
来世ナイトメアになってもいいのか?って疑問はずいぶん的を外れてないか?
来世ナイトメアになる可能性があるから穢れを帯びないようにするor消すって選択肢がありえるのは
1点か2点のときだけでしかもナイトメアのPCは初期の1点を消せないわけで
995NPCさん:2011/06/18(土) 23:50:52.13 ID:???
来々世、来々々世のことも考えようぜ
996NPCさん:2011/06/18(土) 23:54:32.99 ID:???
前世の記憶がないのに来世を見越した行動が取れるかっつーと微妙な気がする
よっぽど信仰が深けりゃ別だけど、現世での利益を優先するやつが居ても不自然ではないと思う
997NPCさん:2011/06/18(土) 23:56:37.80 ID:???
>>995
その場合はどのみちナイトメアにどっかでならなきゃいけないんだからやっぱいみねぇよw
998NPCさん:2011/06/19(日) 00:04:03.86 ID:???
穢れが最低4点ある蛮王が人間に転生できちゃうしなぁ
999NPCさん:2011/06/19(日) 00:25:03.45 ID:???
300年かかったがなw
1000NPCさん:2011/06/19(日) 00:29:11.18 ID:???
1000get
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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