【売れない】売れないカルテット33【遊べない】
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△
ガンメタル・ブレイズ
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
TRPGスーパーセッション大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ、ロボットシミュレーションTRPGフレイムギア（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△
ガンメタル・ブレイズ
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■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット32【遊べない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297746302/
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット32【遊べない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297746302/
>>1乙です
とりあえず立てといたけど、
お前ら煽りの相手ばっかしてるとミーニャーたんに怒られちゃうよ
お前ら煽りの相手ばっかしてるとミーニャーたんに怒られちゃうよ
スレ立て乙－。
>>前スレ963
まあ、ぶっちゃけ「忘れ得ぬ炎」のパクリだなあ。
死闇が、屍闇（ゴイペル）になってて、その親玉のユレーグが屍闇の王（エイペル・エレーゲ）になってて。
統一王朝が真王国（エギア・エレーヌ）、人間族がザハール、妖精族がエルフィン、
鬼族がオウガ・アザレラ、丘小人がココペリで、髭小人がドヴォルグ。
闇の聖霊ベルツがデュールで、光の聖霊エレイヌがイーヴォかな。
カードのスートが風土火水光闇に対応しているのはマジックイメージかと。
あ、もちろん１：１交換で完全に一致してるわけじゃない。
カオスフレアの富嶽は基本的にヤマトとライのパクリだけど、本拠地はどちらかというと天地無用だわな。
それくらいには似てないよ。
>>前スレ963
まあ、ぶっちゃけ「忘れ得ぬ炎」のパクリだなあ。
死闇が、屍闇（ゴイペル）になってて、その親玉のユレーグが屍闇の王（エイペル・エレーゲ）になってて。
統一王朝が真王国（エギア・エレーヌ）、人間族がザハール、妖精族がエルフィン、
鬼族がオウガ・アザレラ、丘小人がココペリで、髭小人がドヴォルグ。
闇の聖霊ベルツがデュールで、光の聖霊エレイヌがイーヴォかな。
カードのスートが風土火水光闇に対応しているのはマジックイメージかと。
あ、もちろん１：１交換で完全に一致してるわけじゃない。
カオスフレアの富嶽は基本的にヤマトとライのパクリだけど、本拠地はどちらかというと天地無用だわな。
それくらいには似てないよ。
>>4
そういう発言が煽りを再発させる事に気づけよ
そういう発言が煽りを再発させる事に気づけよ
>>4が煽りの片方だったんじゃね
これ言うとまずいかもしれないけど、前スレの説明読む限りだと
トランプ使うメリットがさっぱり見えてこない
トランプ使うメリットがさっぱり見えてこない
>>8
夢織人（イルシオラ）という称号を得て、「物語を織りなす者の宿命」を得ると、
ＰＣは不老になり、すべてのパラメータがあがり、手札を保持できるようになるらしい。
この手札を保持するルールをバルナ・クロニカという。
たぶんこれが普通のＴＲＰＧのＰＣに当たるんじゃなかろーか。
どれくらいセッションすると夢織人になれるのかは不明。
条件を満たした上で経験値４点を払えばいいらしいが、条件は書いてない。
たぶん、レベルアップしたらトランプの使い方が変わるよ！ すごいな、英雄になれたんだ！ というところを
やりたかったんじゃないかな（弱気）
夢織人（イルシオラ）という称号を得て、「物語を織りなす者の宿命」を得ると、
ＰＣは不老になり、すべてのパラメータがあがり、手札を保持できるようになるらしい。
この手札を保持するルールをバルナ・クロニカという。
たぶんこれが普通のＴＲＰＧのＰＣに当たるんじゃなかろーか。
どれくらいセッションすると夢織人になれるのかは不明。
条件を満たした上で経験値４点を払えばいいらしいが、条件は書いてない。
たぶん、レベルアップしたらトランプの使い方が変わるよ！ すごいな、英雄になれたんだ！ というところを
やりたかったんじゃないかな（弱気）
ブラザーが考えていた新ローズが却下されて、小林オリジナルワールドを搭載したのかもね。
>>9
あれじゃないかなあ。Ｗローズではじき出されたから自分のローズを作るつもりになったんじゃないのかね。
あれじゃないかなあ。Ｗローズではじき出されたから自分のローズを作るつもりになったんじゃないのかね。
死闇 → 屍闇とか
ユレーグ → エレーゲとか
かなりそのまんまだなｗ
ユレーグ → エレーゲとか
かなりそのまんまだなｗ
>>12
農民出身のキャラメインとかローズに似てる部分多いもんね
農民出身のキャラメインとかローズに似てる部分多いもんね
狂王ワーグナーみたいなもんじゃね？
間違い、狂王じゃねえや
魔術師な
魔術師な
いっそ全部普通名詞にしてしまったほうが今風でスマートだったかもなあ
「この《世界》を《暗黒》の浸食から救うため《光輝》から選ばれた《英雄》となって冒険の物語に旅立つ」とか
あーでもPCみんな村人なんだっけか
「この《世界》を《暗黒》の浸食から救うため《光輝》から選ばれた《英雄》となって冒険の物語に旅立つ」とか
あーでもPCみんな村人なんだっけか
"イルシオラ"で検索
1 件 （0.25 秒）
既存の単語ではないのか……
1 件 （0.25 秒）
既存の単語ではないのか……
>>19
スルーなさい
スルーなさい
>>18
ノルダレア語真似してブラザー語を作ってるかもしれないじゃんｗ
ノルダレア語真似してブラザー語を作ってるかもしれないじゃんｗ
これ魔法の呪文とかアイテム名とかも造語なの？
前スレ終わりでも聞いたが、日本語名にふったルビだけ書いてるんじゃねーの？
>>25
そうだってレスあったよ
そうだってレスあったよ
スピコピの世界観説明のほうがわかりやすいな（それって作家としてどうかと思うが）。
カッコなどはそのまま。固有名詞が本文と一部違うのは仕様なのかどうかは不明。本文内でも、夢織人、イルシオラ、夢織人（ルビ：イルシオラ）と表記が統一されてないので、どう読んだり書いたりするのが正しいかわからんのよね。
はるか昔、人間にして不死なる王が愛する者を失い、
屍闇の力に魅入られ、真王国と呼ばれた国は滅亡した。
人間を信じ力を与えた『光（エレイヌ）』は深く後悔した。そして『光』は云った。
「私は彼らに与えすぎた心魂と力を返してもらおう」と－－
そうして「勇気」の心魂を失った者は「笛小人族（ココペリ）」に、「希望」を失った者は「長命族（エルフェン）」に、
「賢明」を失った者は「戦人族（ドヴォルグ）」に、「愛」を失った者は「鬼面族（オウガ・アザレラ）」となった。
そして最も信頼されていた「人間族（ザハール）」には・・・
「人間族よ・・・私はお前達から何も奪いはしない・・・」
それらが失った者の妬みを生み、他からの信頼を失う事を知っていたからだ。
それでも死ねない真王は、絶望し屍闇の王となった。
それからまァ色々あって何千年もの時が過ぎ、夢織人（イルシオラ）たちが見た
「屍闇の王再臨」の預言の夢。その闇の恐怖に対する「希望の灯火（ナジャ）」がプレイヤー達だ！
カッコなどはそのまま。固有名詞が本文と一部違うのは仕様なのかどうかは不明。本文内でも、夢織人、イルシオラ、夢織人（ルビ：イルシオラ）と表記が統一されてないので、どう読んだり書いたりするのが正しいかわからんのよね。
はるか昔、人間にして不死なる王が愛する者を失い、
屍闇の力に魅入られ、真王国と呼ばれた国は滅亡した。
人間を信じ力を与えた『光（エレイヌ）』は深く後悔した。そして『光』は云った。
「私は彼らに与えすぎた心魂と力を返してもらおう」と－－
そうして「勇気」の心魂を失った者は「笛小人族（ココペリ）」に、「希望」を失った者は「長命族（エルフェン）」に、
「賢明」を失った者は「戦人族（ドヴォルグ）」に、「愛」を失った者は「鬼面族（オウガ・アザレラ）」となった。
そして最も信頼されていた「人間族（ザハール）」には・・・
「人間族よ・・・私はお前達から何も奪いはしない・・・」
それらが失った者の妬みを生み、他からの信頼を失う事を知っていたからだ。
それでも死ねない真王は、絶望し屍闇の王となった。
それからまァ色々あって何千年もの時が過ぎ、夢織人（イルシオラ）たちが見た
「屍闇の王再臨」の預言の夢。その闇の恐怖に対する「希望の灯火（ナジャ）」がプレイヤー達だ！
わざとわかりにくく書いて「造語がわかりにくい」ってどうなんだ・・・
とか言うと、俺までブラザーとか荒らし認定されるのかな、このスレじゃ
とか言うと、俺までブラザーとか荒らし認定されるのかな、このスレじゃ
>>30
別にそうは思わないが、プレイ中にルビで発音した場合、
結局「古のエマン・ガルメンにおいてオウガは４つのバルナのうち、アモディオを失いました」
みたいな説明にはなるんじゃよ。
造語がわかりにくいというより、プレイ風景が見えない。
別にそうは思わないが、プレイ中にルビで発音した場合、
結局「古のエマン・ガルメンにおいてオウガは４つのバルナのうち、アモディオを失いました」
みたいな説明にはなるんじゃよ。
造語がわかりにくいというより、プレイ風景が見えない。
エレイヌと見てエレーヌﾀﾝ思いだしたのは俺だけだろうか
>>29
エレイヌさんのウザさしか伝わってこねー
エレイヌさんのウザさしか伝わってこねー
>>33
そういうネタなんじゃないかなあ。我々へのファンサービスだと思われ。
そういうネタなんじゃないかなあ。我々へのファンサービスだと思われ。
ものすごい「これじゃないローズ」臭が漂ってくるんだけど
ブラザーがエレーヌ大好きなだけだろｗ
>>24
魔法（魔導と呼ばれる）は、「炎蛇の掌」とか「稲妻」とかそういう名前。
武器は弩とかマスケット銃とか書いてあるが詳細はわからない。
ちなみになぜか小鬼（ゴブリン）、戦鬼（オーク）、闇鬼（トロウル）とか聞いたような連中もいる。
でも総称は妖鬼（ガルファゴリ）。
魔法（魔導と呼ばれる）は、「炎蛇の掌」とか「稲妻」とかそういう名前。
武器は弩とかマスケット銃とか書いてあるが詳細はわからない。
ちなみになぜか小鬼（ゴブリン）、戦鬼（オーク）、闇鬼（トロウル）とか聞いたような連中もいる。
でも総称は妖鬼（ガルファゴリ）。
神が見捨てた人種の使う魔法はどんなものなんだろ？
>>29
これ、
「なにもかも あんたが かいた すじがきだったわけだ」
「よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
「おれたちは モノじゃない！」
ってエレイヌ様に反逆する話になるんだよな？ な？
これ、
「なにもかも あんたが かいた すじがきだったわけだ」
「よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
「おれたちは モノじゃない！」
ってエレイヌ様に反逆する話になるんだよな？ な？
>>40
書いてある限りだと、稲妻を手から出したり炎を手から出したりして相手を傷つけるようなものばかりだな。
書いてある限りだと、稲妻を手から出したり炎を手から出したりして相手を傷つけるようなものばかりだな。
いきなり湧いてくる夢織人がなんなのかまったく分からんｗ
いや>>29の要約が飛ばしてるだけで、ちゃんと説明はあるんだよな？
いや>>29の要約が飛ばしてるだけで、ちゃんと説明はあるんだよな？
なんかわからんがゴレイヌさんという言葉が浮かんでくる、、なんだっけ？
＞夢織人（イルシオラ）
っつーか、転寝師系だな
>>13
ウチの会社の製品で、台湾から輸入したコンピュータ・コンセント（電源の三つ口と二つ口の変換コネクタ）が
「ユソピューターユソセソト」だったのを思い出した
＞夢織人（イルシオラ）
っつーか、転寝師系だな
>>13
ウチの会社の製品で、台湾から輸入したコンピュータ・コンセント（電源の三つ口と二つ口の変換コネクタ）が
「ユソピューターユソセソト」だったのを思い出した
設定といい種族分類といいキーワードといいまんまローズだなぁ。
ローズから降ろされたデザイナーがこういうことやるって、
ぶっちゃけ宣戦布告に近いと思うんだけど（ファイアーエムブレム→ティアリングサーガみたいな）、
意に介せずとはさすがだぜブラザー。
ローズから降ろされたデザイナーがこういうことやるって、
ぶっちゃけ宣戦布告に近いと思うんだけど（ファイアーエムブレム→ティアリングサーガみたいな）、
意に介せずとはさすがだぜブラザー。
わかった！
エレーヌの見た夢が世界なんだよ！
悪夢化された世界で力を思い出したハンターがPC。
夢を見られて恥ずかしいけど感じちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ の流れに違いない
エレーヌの見た夢が世界なんだよ！
悪夢化された世界で力を思い出したハンターがPC。
夢を見られて恥ずかしいけど感じちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ の流れに違いない
小林正親センセイのおことばに耳を傾けましょう
>『バルナ・クロニカ』の表紙は、たった１枚の一目惚れと
>片想いにも似た気持ちで白浜鴎さんにお願いした。
>運良くお願いできて凄く良かったと思う。
>言葉を作る僕にとって、その言葉が漂い泊まる映像を描き出してもらったことに、
>強く心が動かされた。……そんな夜のつぶやき。
>『バルナ・クロニカ』の表紙は、たった１枚の一目惚れと
>片想いにも似た気持ちで白浜鴎さんにお願いした。
>運良くお願いできて凄く良かったと思う。
>言葉を作る僕にとって、その言葉が漂い泊まる映像を描き出してもらったことに、
>強く心が動かされた。……そんな夜のつぶやき。
なんだキチガイか
>>52
そりゃ言いすぎだ
そりゃ言いすぎだ
>>49
まあ、扶桑武侠傳も千年前に統一王朝が崩壊して東の王国と西の王国に世界が分裂して、
かつて王朝が作った道は中央で分断されて、そのあたりは無法地帯になってて、
その道を旅する人々が主人公ってオリジナリティあふれるゲームだったからなあ。
まあ、扶桑武侠傳も千年前に統一王朝が崩壊して東の王国と西の王国に世界が分裂して、
かつて王朝が作った道は中央で分断されて、そのあたりは無法地帯になってて、
その道を旅する人々が主人公ってオリジナリティあふれるゲームだったからなあ。
意図してるわけじゃなくて本当に可哀想なほど引き出しが少ないだけなんじゃ…とふと思った
>>55
もし本当にそう思ってるなら「現実とゲームをごっちゃにするな」だな。
もし本当にそう思ってるなら「現実とゲームをごっちゃにするな」だな。
>>38 >>39
そのへん突っ込むと、ブレカナあたりにもそのまま返ってくるしなあ
ヴァルフェーやエルフやウルフェンの種族に加えウェントスやエフェクトスや（以下２０ほど続く）
のアルカナが形を成すハイデルランドをマローダーから救うため
アルカナから選ばれたスティグマータとなって冒険の物語に旅立つ話だし
そのへん突っ込むと、ブレカナあたりにもそのまま返ってくるしなあ
ヴァルフェーやエルフやウルフェンの種族に加えウェントスやエフェクトスや（以下２０ほど続く）
のアルカナが形を成すハイデルランドをマローダーから救うため
アルカナから選ばれたスティグマータとなって冒険の物語に旅立つ話だし
>>54
ちょｗ
ちょｗ
>>58
それに何か問題があるのか？
それに何か問題があるのか？
61 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:10:07.04 ID:KIddaD5T
>>60
アルカナを22種類羅列したら問題だろ？
アルカナを22種類羅列したら問題だろ？
>>60
バルナ・クロニカ程度には問題なんじゃね？
バルナ・クロニカ程度には問題なんじゃね？
>>61
どうして？
どうして？
>>58
ブレカナは好きだけど「オオカミワシ」だけはいまだに納得できない
ブレカナは好きだけど「オオカミワシ」だけはいまだに納得できない
>>60
謎単語の羅列は問題だって前スレでみんな言ってたよ
謎単語の羅列は問題だって前スレでみんな言ってたよ
ブレカナは言語設定が無駄に頑張っちゃってるからｗ
統一感って意味ではそんなには違和感を感じない
いや、もちろんｇｄｇｄな部分も多々あるけどもさ
統一感って意味ではそんなには違和感を感じない
いや、もちろんｇｄｇｄな部分も多々あるけどもさ
>>67
タビットやマギテックを羅列されても困るってことねｗ
タビットやマギテックを羅列されても困るってことねｗ
ブレカナよう知らんけど、ウェントスやエフェクトスってラテン語じゃないの？
バルナの完全な造語とはちょっと違う気がするけど。
バルナの完全な造語とはちょっと違う気がするけど。
なんつーか小林にユルセルームみたいなの作るの無理だよ
モノゴイ=乞食 とか ミナミチエ・モモンガとか全て転倒とかの洒落がわからんとつまらん
ワナビー臭撒き散らすだけでファンがくたびれて終わりだよ
モノゴイ=乞食 とか ミナミチエ・モモンガとか全て転倒とかの洒落がわからんとつまらん
ワナビー臭撒き散らすだけでファンがくたびれて終わりだよ
深遠も最初は、黒剣（ソダール）だったけど、エラッタで黒剣（コッケン）になって、二版で黒剣ソダールになったんだよな。
余りにも煩雑すぎて衆愚にはわからんわ、システムも伝承も
ぶっちゃけ、深淵・エルリック・ブレカナといった先達に対抗できる何かがあるの？
ぶっちゃけ、深淵・エルリック・ブレカナといった先達に対抗できる何かがあるの？
>>70
なるほど、今度は関連性のほぼないSW2.0に話題逸らしか・・・メモメモ
なるほど、今度は関連性のほぼないSW2.0に話題逸らしか・・・メモメモ
ずっと続ける気があるならファンがワールド広げてく可能性はある
だがブラザーはそれが出来ない人だから無理だと思う
だがブラザーはそれが出来ない人だから無理だと思う
タビットやマギテックあたりはFTのお約束種族から外れる存在だし、
それくらいは独自の単語を作ってもいいんじゃないの
基本的にSW2.0に出てくる単語は分かりやすくて、謎なんてこたぁないと思う
それくらいは独自の単語を作ってもいいんじゃないの
基本的にSW2.0に出てくる単語は分かりやすくて、謎なんてこたぁないと思う
>>80
普通の人は、フルキフェルとかデクストラとか言われても造語と同レベルで解らないと思うの
普通の人は、フルキフェルとかデクストラとか言われても造語と同レベルで解らないと思うの
またFEARの話かよ……
>>82
SNE信者はFEAR信者よりマシだとは思うが、話がややこしいから黙っててくれる？
SNE信者はFEAR信者よりマシだとは思うが、話がややこしいから黙っててくれる？
っつーか、まあ、単語の解りやすさなんかどうでもいいや
要するにモノが出てくるまでは、カンジが厄いかどうかだよな
要するにモノが出てくるまでは、カンジが厄いかどうかだよな
>>84
(自分を指さしながら、抗議の視線を向ける)
(自分を指さしながら、抗議の視線を向ける)
ブレカナも単語のわかりにくさって点ではマイナスのハンデを負ってるゲームには違いないと思う。
自分も最初は戸惑ったし。
ただ世界観やシステムに魅力があるから三版になるまで展開が続いてるわけで、
ハンデを他で覆した例なんじゃないかな。
バルクロにそういった魅力があるのか、製品とその後の展開を楽しみにしたいところだ。
自分も最初は戸惑ったし。
ただ世界観やシステムに魅力があるから三版になるまで展開が続いてるわけで、
ハンデを他で覆した例なんじゃないかな。
バルクロにそういった魅力があるのか、製品とその後の展開を楽しみにしたいところだ。
光流走(ファルミュロイ)とか夢想弓（メルエ・ユライド）とか好きだったなあ
ブレカナ好きな人ってブラザー臭好きそうなイメージなのだが
実際のところどう？
実際のところどう？
>>93
SNE信者は誰かと違って話がしやすくて助かるな
SNE信者は誰かと違って話がしやすくて助かるな
しかし、この前評判は、バルナクロニカは９代目最初のカルテット来そうだな
イアー・ウェン＝アーみたいによくわからんタイトルのゲームって売れない気がする
セブンフォートレスの魔法とか割と固有名詞だったけど、
カタカナルビは脇に置いて、漢字読みしていた記憶がある。
カタカナルビは脇に置いて、漢字読みしていた記憶がある。
>>92
うーん、自分は魔剣持ちの英雄が初期作成できるとか、
特殊因果律で英雄的な設定とデータが付加できるとか、エピックプレイとか、
英雄叙事詩をやるための裏付けが色々あるからブレカナが好きだけど、
同じく英雄叙事詩をうたうバルナクロニカにそういった要素がないと食指は動かんなあ。
今出てる情報はむしろ真逆っぽいし。
うーん、自分は魔剣持ちの英雄が初期作成できるとか、
特殊因果律で英雄的な設定とデータが付加できるとか、エピックプレイとか、
英雄叙事詩をやるための裏付けが色々あるからブレカナが好きだけど、
同じく英雄叙事詩をうたうバルナクロニカにそういった要素がないと食指は動かんなあ。
今出てる情報はむしろ真逆っぽいし。
>>97
すくぱに楽しいじゃん
すくぱに楽しいじゃん
まあ、謎単語なのは
ゲームの遊び易さって言う点でマイナスポイントなのは確かだが
それだけだと名状しがたいカルテット風味というにはちょっと弱いな
コレがルールブック読んでも固有名詞のイメージがぜんぜん分からない
とかだとわりと良い感じになるとは思うが
ゲームの遊び易さって言う点でマイナスポイントなのは確かだが
それだけだと名状しがたいカルテット風味というにはちょっと弱いな
コレがルールブック読んでも固有名詞のイメージがぜんぜん分からない
とかだとわりと良い感じになるとは思うが
しかしシステムのほうに目を向けると、より傷が深そうな感じなのがつらい >バルナ
選ばれし者だけど弱いってのは中途半端だよね。
だったら平民は平民で遊べるローズの方がいい。
遊び手に遊び方を選ばせているからな。
以前にブラザーは型にはめようとしてローズの良さを奪ってると書かれた事がある。
扶桑のスレだったかな。
そん時はそーかなと思ってたが、ラグナバロニカの設定見てなるほどなと思った。
だったら平民は平民で遊べるローズの方がいい。
遊び手に遊び方を選ばせているからな。
以前にブラザーは型にはめようとしてローズの良さを奪ってると書かれた事がある。
扶桑のスレだったかな。
そん時はそーかなと思ってたが、ラグナバロニカの設定見てなるほどなと思った。
>>107
報告やスピコピ見る限り、成功率の低い恐怖判定だの発動しにくい魔法だので
ＰＬの思い通りにＰＣが動けない、ってシステムよね。
これ、ホラーものとかパニックもの、あるいはドタバタギャグ、
もしくは子供みたいな無力なキャラを遊ぶようなゲームならありかもしれんが、
一般的な英雄譚のイメージとは程遠いよなあ。どういう意図なのかさっぱりわからん。
報告やスピコピ見る限り、成功率の低い恐怖判定だの発動しにくい魔法だので
ＰＬの思い通りにＰＣが動けない、ってシステムよね。
これ、ホラーものとかパニックもの、あるいはドタバタギャグ、
もしくは子供みたいな無力なキャラを遊ぶようなゲームならありかもしれんが、
一般的な英雄譚のイメージとは程遠いよなあ。どういう意図なのかさっぱりわからん。
>>111
天才現る
天才現る
113 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/23(月) 20:50:02.87 ID:VLnQ7aAN
今更なドイツ語設定のルリルラにゲンナリするヒマもなかった！
>111
まァブラザーゆうトコロの武侠もよくﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするモノらしいし。
>111
まァブラザーゆうトコロの武侠もよくﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするモノらしいし。
つまりローズみたいな世界でローズみたいな英雄が凌辱されるゲーム、
ヴァリスＸならぬローズＸなのか！
すげぇ、ローズ降ろされた復讐としては完璧だぜ！
ブラザーを見直した！
ヴァリスＸならぬローズＸなのか！
すげぇ、ローズ降ろされた復讐としては完璧だぜ！
ブラザーを見直した！
初見で理解しづらいけど、慣れることができれば独自の世界観を表現できる
ってバーターなのを理解してやってるなら、このスレ的には大して楽しいことにはならんとは思うが……
ってバーターなのを理解してやってるなら、このスレ的には大して楽しいことにはならんとは思うが……
ルリルラはロボットモノなのに美少女かよ！って思った
でも、よく読んだら美少女モノでもない事に気づいてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだった
でも、よく読んだら美少女モノでもない事に気づいてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだった
118 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/23(月) 21:12:08.59 ID:VLnQ7aAN
>116
更によく読むと、
ロボにはその美少女が動力として不可欠なので
イヤでもご機嫌を取らないといけないコトと、
温泉はガチで全く関係ないコトが解る。
更によく読むと、
ロボにはその美少女が動力として不可欠なので
イヤでもご機嫌を取らないといけないコトと、
温泉はガチで全く関係ないコトが解る。
ちなみに、ブレカナ1stのあとがきで菊池たけしは「自分にとってのローズを作れた」とコメントしている。
あれもローズチャイルドのひとり。
Ｓ＝Ｆ（特にラスティアーン）とカオスフレアが、バルナクロニカと並ぶ、ローズＸ四天王になるのか。
あれもローズチャイルドのひとり。
Ｓ＝Ｆ（特にラスティアーン）とカオスフレアが、バルナクロニカと並ぶ、ローズＸ四天王になるのか。
きくたけとハッタリとブラザーがローズ兄弟で801まで読んだ
>>118
温泉は関係ないけど歌姫のお風呂シーン必ず入れるだろ！訴訟！
温泉は関係ないけど歌姫のお風呂シーン必ず入れるだろ！訴訟！
それでも未だに俺は、折笠富美子の名前を目にすると
オリカッサーマインという言葉が頭に浮かぶんだ
オリカッサーマインという言葉が頭に浮かぶんだ
やべえ、バルナ超楽しみ！
ブレカナ好きなオレサマとしては、こーゆー謎単語はご褒美ですソポホソォン！
>>21
イルシオラ（夢織人）は illusion（幻想、幻影、錯覚）から来たんじゃあないか喃。
あと、ナジャ（希望の灯火）は nadejda（希望、期待）、クライア（聖霊）は claire（光、輝き）かにゃー？
>>61
アルカナは22種類もあるけど、聖痕マークとタロットによるヴィジュアルイメジがあるから、まあ覚えやすいとゆえるかもだぜ。
>>80
判らない、とはちょっと違うけど。
月に対応するアルカナがルナで、これ自体は別にどーってことないんだけど、太陽のアルカナがデクストラ（ラテン語で右手、転じて器用とか正道って意味）。
それに応じて、ルナには左利きって意味もあることになってる。
じゃあシニストラ（左手）って言葉はないのかっつーと、ルナに関わり深い盗賊の七つ道具がシニストラルツールとか、世界宗教である正派真教の名前がシニストラリックとか、まあ完全に死語ってわけでもないらしい。
まあ、いくらタロットで月と対をなすカードが女帝だからって、仮りにも宗教に sinister（不吉な、邪悪な、不幸な）の語源になったよーな単語持ってくるかフツー、とか。
そーゆーところも含めて、鈴吹のセンスってイマイチ判んネェなあ、と。
ブレカナ好きなオレサマとしては、こーゆー謎単語はご褒美ですソポホソォン！
>>21
イルシオラ（夢織人）は illusion（幻想、幻影、錯覚）から来たんじゃあないか喃。
あと、ナジャ（希望の灯火）は nadejda（希望、期待）、クライア（聖霊）は claire（光、輝き）かにゃー？
>>61
アルカナは22種類もあるけど、聖痕マークとタロットによるヴィジュアルイメジがあるから、まあ覚えやすいとゆえるかもだぜ。
>>80
判らない、とはちょっと違うけど。
月に対応するアルカナがルナで、これ自体は別にどーってことないんだけど、太陽のアルカナがデクストラ（ラテン語で右手、転じて器用とか正道って意味）。
それに応じて、ルナには左利きって意味もあることになってる。
じゃあシニストラ（左手）って言葉はないのかっつーと、ルナに関わり深い盗賊の七つ道具がシニストラルツールとか、世界宗教である正派真教の名前がシニストラリックとか、まあ完全に死語ってわけでもないらしい。
まあ、いくらタロットで月と対をなすカードが女帝だからって、仮りにも宗教に sinister（不吉な、邪悪な、不幸な）の語源になったよーな単語持ってくるかフツー、とか。
そーゆーところも含めて、鈴吹のセンスってイマイチ判んネェなあ、と。
鈴吹センスといえば昔のイワサキ商品の名前は格好良かったのう。
アマいもんを見るたびに思う
知恵と知識の能力値を分けたＤ＆Ｄやクトゥルフは正しいんだなと
知恵と知識の能力値を分けたＤ＆Ｄやクトゥルフは正しいんだなと
今だからできることとして基本シナリオを予想しようぜ
扶桑武侠傳はシナリオでカルテット的な感銘をうけたので
まずヒロインが救えないのは確定、黒幕も手が出せないまではディフォルトとして他には何があるだろう？
扶桑武侠傳はシナリオでカルテット的な感銘をうけたので
まずヒロインが救えないのは確定、黒幕も手が出せないまではディフォルトとして他には何があるだろう？
導入がＰＣ番号問わずほぼワンパターン、とか？
村からの依頼で裏山のゴブリンを退治して戻ると村が焼け落ちている
出撃して帰ってくると城が燃えている。
「城が、城がもえてるぞ～！」
「先にいくぞ！（切腹）」
「城が、城がもえてるぞ～！」
「先にいくぞ！（切腹）」
・「ここで恐怖判定に失敗したＰＣを怖がらせてください」という一文がある
・シナリオ本編が始まってから、「農夫であるＰＣ１は～」と職業を指定してくる
・シナリオ本編が始まってから、「農夫であるＰＣ１は～」と職業を指定してくる
依頼人があまりに怪しいが、裏を取ったらシナリオ崩壊、も基本っぽい。
・銀ちゃんが使ってるＰＣを活躍するまで事態は進展しない仕組みになっている
>>127
ＰＣ番号制なの？
ＰＣ番号制なの？
>>131
「キミは冒険者ではなく一般人なので裏の取り方なんかは知らない」
「キミは冒険者ではなく一般人なので裏の取り方なんかは知らない」
シナリオボス：黒幕の部下/下っ端を倒すと黒幕登場、ＰＣに襲い掛かってくる。
演出戦闘じゃなくガチで来る。初期作成キャラでは勝ち目のない無理ゲー。
３Ｒ目頭に公式ＮＰＣが助けに来るが、それまでに１．2人は死者がでるバランス。
黒幕よりさらに強いＮＰＣの活躍（これも演出ではない。巻き添えで死者が増える可能性あり）
で黒幕は撤退。「これが後の英雄○○（さすがにここはＰＣ）の伝説の幕開けであった」で締め。
演出戦闘じゃなくガチで来る。初期作成キャラでは勝ち目のない無理ゲー。
３Ｒ目頭に公式ＮＰＣが助けに来るが、それまでに１．2人は死者がでるバランス。
黒幕よりさらに強いＮＰＣの活躍（これも演出ではない。巻き添えで死者が増える可能性あり）
で黒幕は撤退。「これが後の英雄○○（さすがにここはＰＣ）の伝説の幕開けであった」で締め。
ヒロインが呪いに掛かり村を襲う
ラストは皆さんで決めてください
こんなパターンだろ
ラストは皆さんで決めてください
こんなパターンだろ
>>135
カルテットどころか吟遊じゃねえか、それ
カルテットどころか吟遊じゃねえか、それ
カルテットてな四重奏て意味だからな
そりゃあ吟遊にもなろうというものだ
そりゃあ吟遊にもなろうというものだ
誰うま
しかし、R&Rの紹介文には最も大事なことが書かれていない
PCが「何をする」ゲームなのか、だ
いやまあ、確かに書いてあるが
”夢織人（イルシオラ）たちが見た「屍闇の王再臨」の預言の夢。その闇の恐怖に
対する「希望の灯火（ナジャ）」がプレイヤー達だ！”
こんなの何も書いていないと同じである
例をあげよう。以下のゲームのPCの目的はすべて「世界を救うこと」だ
アルシャードff ：奈落を倒しアスガルドへ行く
ブレイドオブアルカナ：殺戮者を倒し聖痕を天に帰す
SW2.0 ：剣の欠片を集める
Wローズ ：物語を語る
バルナ・クロニカにはこれがないのだ。だから色々とピンと来ない。
ブラザーは「俺ちょうカッケェ世界考えちゃった」などという益体もない文章を書く
紙面があったら、これについて書けと言いたい
しかし、R&Rの紹介文には最も大事なことが書かれていない
PCが「何をする」ゲームなのか、だ
いやまあ、確かに書いてあるが
”夢織人（イルシオラ）たちが見た「屍闇の王再臨」の預言の夢。その闇の恐怖に
対する「希望の灯火（ナジャ）」がプレイヤー達だ！”
こんなの何も書いていないと同じである
例をあげよう。以下のゲームのPCの目的はすべて「世界を救うこと」だ
アルシャードff ：奈落を倒しアスガルドへ行く
ブレイドオブアルカナ：殺戮者を倒し聖痕を天に帰す
SW2.0 ：剣の欠片を集める
Wローズ ：物語を語る
バルナ・クロニカにはこれがないのだ。だから色々とピンと来ない。
ブラザーは「俺ちょうカッケェ世界考えちゃった」などという益体もない文章を書く
紙面があったら、これについて書けと言いたい
「希望の灯火（ナジャ）」がどのような行為をすればいいのかが書かれてないってことか？
いやでもその文章だけで普通に考えたら、屍闇の王が再臨するからPCたちはそれを戦闘で倒すのが目的っていう、わかりやすい魔王討伐の話に思えるんだけど
で実際、魔王を戦闘で倒すのが目的っていうのが当たり前にあるから、いちいちんなこと書いてないんじゃないの？
ブラザーだからそんな単純な目的なわけないって色眼鏡で見てるだけじゃなくて？
で実際、魔王を戦闘で倒すのが目的っていうのが当たり前にあるから、いちいちんなこと書いてないんじゃないの？
ブラザーだからそんな単純な目的なわけないって色眼鏡で見てるだけじゃなくて？
まあ、コレで良い事探しとかやらされたりしたら、ビックリするもんな
って、ナージャじゃなくてポリアンナか
って、ナージャじゃなくてポリアンナか
倒すべき「ラスボス」が設定されてるTRPGは割と珍しい
それ自体は悪くはないとは思うよ
これで、屍闇の王を倒すのが目的のゲームではありませんってルルブに書いてあるならカルテット率上がる
それ自体は悪くはないとは思うよ
これで、屍闇の王を倒すのが目的のゲームではありませんってルルブに書いてあるならカルテット率上がる
でもそういうのはそういうので多くね？
洋ゲーとか一昔前ゲー臭はするけど。
洋ゲーとか一昔前ゲー臭はするけど。
アイウーズを倒してはいけないとか
ルナー皇帝を倒してはいけないとか
読んだ事ないんだが
ルナー皇帝を倒してはいけないとか
読んだ事ないんだが
倒してはいけないなんて話がどっから出たんだ＞
「倒すべき敵」の話だろこれ
「倒すべき敵」の話だろこれ
アトンを倒してはいけないとか
イデオンを破壊してはいけないとか
俺より先に寝てはいけないとか
イデオンを破壊してはいけないとか
俺より先に寝てはいけないとか
魔王を倒す話なのは分かるけど、それならPCを一般人にする必要はなくね？
普通に勇者とか冒険者にすればいいのでは？
普通に勇者とか冒険者にすればいいのでは？
「夢織人になってバルナクロニカできるようになると
やがては屍闇の王を倒すなどの世界の命運に関わる探索に乗り出すぞ！」
とかなガイドラインがないわけだ
やがては屍闇の王を倒すなどの世界の命運に関わる探索に乗り出すぞ！」
とかなガイドラインがないわけだ
指標も無いしデータ化されていないから
初期作成で屍闇の王を倒してもいいじゃないか
幸い、屍闇の王は定期的に復活するようだし
FEARゲっぽじゅ毎週世界の危機だ！
初期作成で屍闇の王を倒してもいいじゃないか
幸い、屍闇の王は定期的に復活するようだし
FEARゲっぽじゅ毎週世界の危機だ！
FEAR厨は死に絶えろ
※バルナ・クロニカしたPCは、セッション終了後にNPC化します。
なんかブラザーってゲームを定形型やリアリティにはめようとしてシステムやジャンルの持つ魅力や自由度を奪ってしまってるよな
>>153
書かれてそうで困るｗ
書かれてそうで困るｗ
>以下のゲームのPCの目的はすべて「世界を救うこと」だ
>SW2.0：剣の欠片を集める
いや剣の欠片を集めても世界は救えんと思うが…
はじまりの剣を探してる冒険者「も」いるだろうが、
別にＰＣ全員の共通目標じゃないしなあ…
正直、ダルクレムとライフォス教団をまとめてしばき倒せる
超古代神にでもならんとあの終わりまくった世界は救いようがないだろ
>SW2.0：剣の欠片を集める
いや剣の欠片を集めても世界は救えんと思うが…
はじまりの剣を探してる冒険者「も」いるだろうが、
別にＰＣ全員の共通目標じゃないしなあ…
正直、ダルクレムとライフォス教団をまとめてしばき倒せる
超古代神にでもならんとあの終わりまくった世界は救いようがないだろ
159 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/25(水) 19:15:38.64 ID:/1uskQiG
とりあえずザギグとタリズダンは黙らせようぜ、兄弟
>>140
俺は逆だと思うんだ
例えばローズなんだが、PCは冒険者でもないし英雄でもないんだな
世界設定と種族の説明があり、PCは○○であるって縛りがない
だからこそ根強い人気があると思うんだな
ラグナクロニカの最大の問題はPCが希望の灯火と位置づけちゃった事だと思う
物語を紡ぐって設定なら、りゅうたまの方がシステムと設定を上手く纏め上げてる気がする
なんか設定とシステムが噛みあってないのが馬鹿っぽさを引き立ててる気がするな
俺は逆だと思うんだ
例えばローズなんだが、PCは冒険者でもないし英雄でもないんだな
世界設定と種族の説明があり、PCは○○であるって縛りがない
だからこそ根強い人気があると思うんだな
ラグナクロニカの最大の問題はPCが希望の灯火と位置づけちゃった事だと思う
物語を紡ぐって設定なら、りゅうたまの方がシステムと設定を上手く纏め上げてる気がする
なんか設定とシステムが噛みあってないのが馬鹿っぽさを引き立ててる気がするな
未だにFローズとか遊び続けてる人いるしね
ラグナクロニカが25年後も愛されてると思えないしなｗ
結局立場を限定するにしろしないにしろ「上手いやり方」があって、どっちでもないからダメってことだろ。
でもそれだけじゃカルテットポイントはつかないな。ただのクソだ。
でもそれだけじゃカルテットポイントはつかないな。ただのクソだ。
なるほど、25年後の未来でもラグナ・クロニカに版上げされて遊ばれてるのか！
ありがとう、ちょっと迂闊な未来の人！
ありがとう、ちょっと迂闊な未来の人！
ラグナクロニカ
ラグナクロニカ・フォーリナー
ラグナクロニカ・マイトレーヤ
ラグナクロニカ発動編
ラグナクロニカ 逆襲のイサー・ウェン＝アー
と続きます
ラグナクロニカ・フォーリナー
ラグナクロニカ・マイトレーヤ
ラグナクロニカ発動編
ラグナクロニカ 逆襲のイサー・ウェン＝アー
と続きます
ラグナックロニカ、まだかなぁ
スクエニあたりの単発ＣＲＰＧっぽいタイトルだな。
>>168
NHDはもうやめたのかよｗ
NHDはもうやめたのかよｗ
NHDやってたら、NHDでやらなきゃいけないシナリオも全然思いつかないってさ。
そしたら、そもそもシナリオ自体が思いつかなくなってきて、判定一つとっても気に入らなくて、
もうイヤでイヤでさ。「なんでこんなゲームを」と思うと、どんどんTRPG自体嫌いになってきてさ。
んで、もう誰とも会いたくなくなった。
もうTRPGもやめて、TRPG一緒に遊んでる友達とも二度と会わないようにしよう、
出来た時間を日向ぼっこでもしながら読書したりして静かに暮らそうと思って、
それを友達に言ったら「まずNHDやめたら？」って言われて、やめた。
そしたら、そもそもシナリオ自体が思いつかなくなってきて、判定一つとっても気に入らなくて、
もうイヤでイヤでさ。「なんでこんなゲームを」と思うと、どんどんTRPG自体嫌いになってきてさ。
んで、もう誰とも会いたくなくなった。
もうTRPGもやめて、TRPG一緒に遊んでる友達とも二度と会わないようにしよう、
出来た時間を日向ぼっこでもしながら読書したりして静かに暮らそうと思って、
それを友達に言ったら「まずNHDやめたら？」って言われて、やめた。
それオモロの入り口の一歩手前まで行ってないか
適当に可哀想な子作るだろ
んで、適当な事件起こすだろ
んで、情報収集中のPLの話を聞いてそれを真相にするだろ
んでアバドゥゥゥン認証！！！！
こんでいいんだよ
んで、適当な事件起こすだろ
んで、情報収集中のPLの話を聞いてそれを真相にするだろ
んでアバドゥゥゥン認証！！！！
こんでいいんだよ
174 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/25(水) 21:29:14.06 ID:dyS8gXnq
ルリルラやってたら、ルリルラでやらなきゃいけないシナリオをどんどん思いついてきてさ。
そしたら、そもそもここに並んだ大量のシナリオ全体がすべてキャンペーンとして立ち上がってきたけど、判定一つとっても気に入らなくて、
もうイヤでイヤで全部変えてさ。「なんでこんなゲームにここまで」と思うと、どんどんTRPG自体大好きになってきてさ。
んで、もう誰も彼もをアーカイアに召喚したくなってきた。
もうALGもやめて、TRPG一緒に遊んでるちょっとアレなゲマでもキャンペーン続投できるようにしよう、
出来た時間をランダムチャートでも作りながら計算したりして静かにシナリオ作ろうと思って、
それを友達に言ったら「まずルリルラやめたら？」って言われて、やめられるわけない。くそ。
そしたら、そもそもここに並んだ大量のシナリオ全体がすべてキャンペーンとして立ち上がってきたけど、判定一つとっても気に入らなくて、
もうイヤでイヤで全部変えてさ。「なんでこんなゲームにここまで」と思うと、どんどんTRPG自体大好きになってきてさ。
んで、もう誰も彼もをアーカイアに召喚したくなってきた。
もうALGもやめて、TRPG一緒に遊んでるちょっとアレなゲマでもキャンペーン続投できるようにしよう、
出来た時間をランダムチャートでも作りながら計算したりして静かにシナリオ作ろうと思って、
それを友達に言ったら「まずルリルラやめたら？」って言われて、やめられるわけない。くそ。
>んで、もう誰も彼もをアーカイアに召喚したくなってきた。
誰も彼もがお断りしそうな暴挙だナ
誰も彼もがお断りしそうな暴挙だナ
アーカイアに召喚されたらルルブ付属のダイスで遊べるようになれますか？
>80
名前と内容が一致しないあたり?
名前と内容が一致しないあたり?
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？
なんかルリルラの新しい方買った
ソロプレイのシナリオ読んでルルブを閉じた
ルリルラの作者はルリルラで遊ぶ気を失わせる意地悪さんに違いない
僕のルリルラは今でも押入れの奥でひっそりと眠っている
ソロプレイのシナリオ読んでルルブを閉じた
ルリルラの作者はルリルラで遊ぶ気を失わせる意地悪さんに違いない
僕のルリルラは今でも押入れの奥でひっそりと眠っている
>>80
名前と内容が一致しないあたり！
名前と内容が一致しないあたり！
>178
教えていませんか?
教えていませんか?
>>183
どうなんでしょう？
どうなんでしょう？
聖光爆裂と書いてリブレイドと読む
聖刻と書いてワースと読む
聖刻と書いてワースと読む
187 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:28:00.71 ID:aLZpU7RF
なんかバルナってプレイヤーは
公式ＮＰＣというかブラザーが小説かリプレイで
創り上げる主役キャラに憧れるキャラか
そのキャラの露払いにしかなれないような予感。
頑張っても英雄にゃなれないというか。
公式ＮＰＣというかブラザーが小説かリプレイで
創り上げる主役キャラに憧れるキャラか
そのキャラの露払いにしかなれないような予感。
頑張っても英雄にゃなれないというか。
それは言い過ぎだとおもうが、バルナクロニカを操る公式NPCが銀爺の持ちキャラだというのはありそうだな
お前らどんだけ信用してないんだ
いや、カルテット的に信用しすぎなのか？
無難な空気ゲーだったときにガッカリするぞ
いや、カルテット的に信用しすぎなのか？
無難な空気ゲーだったときにガッカリするぞ
空気ゲーの可能性も高いから今盛り上げているんだよ
そうなら発売されたらお通夜になるだろう？
正直いうと扶桑武侠傳ほどのカルテットゲーではないだろう
そうなら発売されたらお通夜になるだろう？
正直いうと扶桑武侠傳ほどのカルテットゲーではないだろう
>>190
NHDやアヤカシがひどくなかったような言いぐさだなｗ
NHDやアヤカシがひどくなかったような言いぐさだなｗ
そりゃ扶桑に比べればな
>>192
NHDは藤浪と海法がある程度作った後の世界観だからな。
今回はそのへんも関わってないブラザーひとりの新作なわけで、期待していいんじゃないかね。
扶桑の発表会で「僕ひとりで作ったんです！ すごいでしょう！（原文ママ）」と自慢げだったのを懐かしく思い出すぜ・・・
NHDは藤浪と海法がある程度作った後の世界観だからな。
今回はそのへんも関わってないブラザーひとりの新作なわけで、期待していいんじゃないかね。
扶桑の発表会で「僕ひとりで作ったんです！ すごいでしょう！（原文ママ）」と自慢げだったのを懐かしく思い出すぜ・・・
>>194
英雄になる以前に、戦士や魔法使いになるのが最初の目標らしいからなあ。
「条件を満たして経験点４点」とあるんだが、１セッションにどれだけの経験点が入るのか、条件が何かは書いてないんでなんとも。
英雄になる以前に、戦士や魔法使いになるのが最初の目標らしいからなあ。
「条件を満たして経験点４点」とあるんだが、１セッションにどれだけの経験点が入るのか、条件が何かは書いてないんでなんとも。
>>195
小説の主人公のような活躍を期待してたら初期作成だとそこらのモヒカンだったTRPGを思い出しますね
小説の主人公のような活躍を期待してたら初期作成だとそこらのモヒカンだったTRPGを思い出しますね
扶桑って武侠小説ファンなら割と納得するシステムつくりだけど
「武侠小説とは何かみたいなものを俺なりに定義してみました」をシステム化であて、「武侠っぽいキャラで俗なごっこ遊び」のシステム化じゃないんだよな
時代劇ゲームやりたいと思ったら、「東映の時代劇映画のスタッフたちの仕事を再現するゲーム」をやらされた感
「武侠小説とは何かみたいなものを俺なりに定義してみました」をシステム化であて、「武侠っぽいキャラで俗なごっこ遊び」のシステム化じゃないんだよな
時代劇ゲームやりたいと思ったら、「東映の時代劇映画のスタッフたちの仕事を再現するゲーム」をやらされた感
>>197
すまん、武侠小説ファンだが、内功より外功が強かったり、ＰＣが空飛べなかったり、ＰＣが門派の継承者でなかったり、
ＰＣがふたつ名を名乗れなかったりするあたりにはまるで納得できなかった。
武侠っぽいキャラで俗なごっこ遊び、でよかったよ。俗なもんなんだから。
すまん、武侠小説ファンだが、内功より外功が強かったり、ＰＣが空飛べなかったり、ＰＣが門派の継承者でなかったり、
ＰＣがふたつ名を名乗れなかったりするあたりにはまるで納得できなかった。
武侠っぽいキャラで俗なごっこ遊び、でよかったよ。俗なもんなんだから。
>>198
だから「ブラザーなりに定義」なんだよ。
俺以外のブキョーオタクが「BU☆KYO☆Uはこういうものだ」とか言い出すのはそうおかしくはない、
ということ自体は納得いくというか。
５ｄ６のFEARゲーみたいなもんで、5D6の武侠という「俺が嫌いなレッテル」が存在することは不快だが理解はする、という。
だから「ブラザーなりに定義」なんだよ。
俺以外のブキョーオタクが「BU☆KYO☆Uはこういうものだ」とか言い出すのはそうおかしくはない、
ということ自体は納得いくというか。
５ｄ６のFEARゲーみたいなもんで、5D6の武侠という「俺が嫌いなレッテル」が存在することは不快だが理解はする、という。
俺は何度もいうが付属シナリオだな
武をもって侠をなす中華ヒーローの物語が盲目の美少女武侠の不幸話だとは思わなかった
PCは不幸を止められない上に仇もうてないしな
武をもって侠をなす中華ヒーローの物語が盲目の美少女武侠の不幸話だとは思わなかった
PCは不幸を止められない上に仇もうてないしな
武侠ものって要するに中国のチャンバラ時代劇だからな
これにはいろんなイメージがあるわけで、要するに水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖のどれが正しいかっていうのを決定できるのかって話
決定しないなら、水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖が時代劇とはあまり関係ない敵を倒すゲームにでもするしかないね
だからそういうゲームを作った男は、水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖とかの特定ジャンルを再現する部分をシステムにおとしこまなかった
これにはいろんなイメージがあるわけで、要するに水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖のどれが正しいかっていうのを決定できるのかって話
決定しないなら、水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖が時代劇とはあまり関係ない敵を倒すゲームにでもするしかないね
だからそういうゲームを作った男は、水戸黄門と銭形平次と鬼平犯科帖とかの特定ジャンルを再現する部分をシステムにおとしこまなかった
武侠の中の○○なジャンルをやるで限定しても良かったんだろうけどね
水滸伝やるゲームとか
ただ日本人の武侠ジャンルの知名度考えると、水滸伝かジャッキー映画しか出せないだろうが
水滸伝やるゲームとか
ただ日本人の武侠ジャンルの知名度考えると、水滸伝かジャッキー映画しか出せないだろうが
その結果コレジャナイ時代劇が出来上がるワケか
特技で表現したのはシステムにおとしこんだということではゴザらんかなあ
どちらかというと、コレジャナイ武侠ものであることを肯定する勇気がブラザーになかったのが問題
武侠モドキゲーの方がプレイはしやすかっただろうね
まあモドキゲーならカルテットスレでやはり話題になったろうが
結論としては武侠ジャンル自体がＴＲＰＧ外で知名度高めてないとなかなか無理かと
ま、韓流時代劇のおかげでオクサマ方には知名度でてきてるらしいっすけどね～
武侠モドキゲーの方がプレイはしやすかっただろうね
まあモドキゲーならカルテットスレでやはり話題になったろうが
結論としては武侠ジャンル自体がＴＲＰＧ外で知名度高めてないとなかなか無理かと
ま、韓流時代劇のおかげでオクサマ方には知名度でてきてるらしいっすけどね～
日本では一般的にはマイナー気味なジャンルなのに、ファンタジーの常識みたいな感じで”正しい武侠とはこういうもの（ｷﾘｯ”って言い出すのも一定量が沸いてるからなぁ
ミリタリーものと同様にやりにくいジャンルかもしれない
ミリタリーものと同様にやりにくいジャンルかもしれない
＞コレジャナイ武侠ものであることを肯定する勇気
アヤカシと天下繚乱の違いみたいなもんか。
アヤカシと天下繚乱の違いみたいなもんか。
滝口琳々と大英雄くらいしか知らないのですが、扶桑遊べますか？
扶桑武侠傳はもういいからバルナクロニカの話をしようぜ
例えばモノトーンミュージアムを発売にこぎ着けたすがのんほどの苦労をブラザーはしたのだろうか？
例えばモノトーンミュージアムを発売にこぎ着けたすがのんほどの苦労をブラザーはしたのだろうか？
>>195
まずは農夫や木こりや自警団という名の冷飯食いからスタートして、ゴロツキ紛いの日雇い労働者から冒険者になるまでを楽しむゲームですね
でバロナクロニカには実プレイ的になれますか？
新青森のディバインクラス位の難易度でしょうか？
まずは農夫や木こりや自警団という名の冷飯食いからスタートして、ゴロツキ紛いの日雇い労働者から冒険者になるまでを楽しむゲームですね
でバロナクロニカには実プレイ的になれますか？
新青森のディバインクラス位の難易度でしょうか？
バルナクロニカでバルナクロニカになるのは
ルリルラで蟲になるようなもんです、だったら
ブラザーを尊敬してしまうかもしれん。
ルリルラで蟲になるようなもんです、だったら
ブラザーを尊敬してしまうかもしれん。
>>214
いや、別にすがのたすくはフリーだから。社員じゃねえから。
いや、別にすがのたすくはフリーだから。社員じゃねえから。
つか出版の許可を得るのに苦労すればいいものができるってわけでもないし・・・
そこらへんはむしろ出版社や編集部がどういうやり方してるかという話っつーか
そこらへんはむしろ出版社や編集部がどういうやり方してるかという話っつーか
企画を通すための苦労といいゲームを作るための苦労は関係ねえしな。
つかもしもブラザーが苦労してなかった場合は、それは信用を積み上げてきた結果とみるべきでしょう
彼ならばまかせていいってことで企画が一発で通ったとかそんなことになるんだから
彼ならばまかせていいってことで企画が一発で通ったとかそんなことになるんだから
ブラザー、西上、トッキー、キリタケあたりはどんな魔法使ってるのか見当もつかん
トッキーはなんだかんだ固定の信者多いから、そこそこ部数が出てたりするんじゃない？
深淵あたりの動きを見る感じだと
キリタケはマジで謎だけど
深淵あたりの動きを見る感じだと
キリタケはマジで謎だけど
トッキーはメガテンとシャドウランの翻訳は好評だし、深淵の固定ファンがいる
西上はトッキーの後ろ盾があるし、ブラザーは一応ローズリプレイという唯一のヒット作と門倉と銀爺のプッシュがある
キリタケだけは謎
西上はトッキーの後ろ盾があるし、ブラザーは一応ローズリプレイという唯一のヒット作と門倉と銀爺のプッシュがある
キリタケだけは謎
和栗ディスるなよ
和栗は斉藤とかと同じカテゴリで、「クソゲーを作ろうとして手堅くクソゲーを作っている」人なんだよな。
キリタケみたいに、ＦＥＡＲゲーみたいなものを作ろうとして粗大ゴミ、というのとは違う。
キリタケみたいに、ＦＥＡＲゲーみたいなものを作ろうとして粗大ゴミ、というのとは違う。
アニムンの特定のエキストラを戦闘に参加させるとキャラごとにボーナスとか、LOFのランダムシナリオジェネレーターとか枝葉には光るものがあったりするんだが
幹が腐ってるんだよな、ユーザーが「次も遊びたい」と思わせる何かがない
幹が腐ってるんだよな、ユーザーが「次も遊びたい」と思わせる何かがない
西上はメガテンのリプレイはそこそこ面白いしなぁ。
２００Xも覚醒編にとかに比べると随分遊びやすいバランスにはなっているし
２００Xも覚醒編にとかに比べると随分遊びやすいバランスにはなっているし
スピコピが話題に出たんで久々に単行本一騎読みしたが、JGC2009でレポートされてたシステムの死にっぷりが笑えたｗ
>>227
SRも悪くないぞ。
デザイナーじゃなくてSNEとかFEARのリプレイライターとしてやってればそれなりに評価うけたんじゃなかろうか。（三田とか加納みたいな感じで）
まあ、本人的にはシステムデザインをやりたくてしょうがないんだろうけど。
ブラザーもそういうとこあるよな。
向いてないことをやりたくてしかたない的な。
SRも悪くないぞ。
デザイナーじゃなくてSNEとかFEARのリプレイライターとしてやってればそれなりに評価うけたんじゃなかろうか。（三田とか加納みたいな感じで）
まあ、本人的にはシステムデザインをやりたくてしょうがないんだろうけど。
ブラザーもそういうとこあるよな。
向いてないことをやりたくてしかたない的な。
今見ているバルナ情報だけだと、自分が黒歴史にしたオリシスの方が回りそうな気になってしまうから怖いｗ
>>223
あの人は一応読者参加ゲームの第一人者じゃないか
あの人は一応読者参加ゲームの第一人者じゃないか
キリタケだってやったことあるぞ。その直後に雑誌が潰れたが。
>向いてないことをやりたくてしかたない
なるほど、ブラザーはTRPG界の山崎邦正なのか。
ユーザーには受けが悪いが何故か業界内ではそれなりに人気なのも含めて
なるほど、ブラザーはTRPG界の山崎邦正なのか。
ユーザーには受けが悪いが何故か業界内ではそれなりに人気なのも含めて
235 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/27(金) 00:50:51.51 ID:669k58cQ
つかノイシュはどことなく「出したかったけど作りたくなかった」感があるなァ。
もうダガーが和栗になれば良いんじゃないかな
ブラザーゲーに関しては、ちゃんと回るかテストしてるのか？
観すらあるんだよなぁ
あったとしてもスタッフでテストプレーしてFAとか
観すらあるんだよなぁ
あったとしてもスタッフでテストプレーしてFAとか
GMブラザーでイエスマンみたいな取り巻きとだけテストプレイしてるんじゃないの。
ブラザーゲーは、ゲームの出来てない部分をＧＭの舌で誤魔化せば結構簡単に回るよ
判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
ちなみにＭＭＲだかは、テストプレイ→「最初から取れる行動が多過ぎないか？」→バランス調整→未プレイで発売だったらしい
当然だがソースは無い
判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
ちなみにＭＭＲだかは、テストプレイ→「最初から取れる行動が多過ぎないか？」→バランス調整→未プレイで発売だったらしい
当然だがソースは無い
トッキーはモノトンのスポンサーになってくれるあたりはやっぱ貴重
>>239
> ブラザーゲーは、ゲームの出来てない部分をＧＭの舌で誤魔化せば結構簡単に回るよ
> 判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
> 能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
それは思うな。シナリオ見てるとブラザーはマスターはうまいんだろうなという気がする
逆に言うとうまいマスターじゃないと事故りそうなシナリオというわけなんだが
> ブラザーゲーは、ゲームの出来てない部分をＧＭの舌で誤魔化せば結構簡単に回るよ
> 判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
> 能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
それは思うな。シナリオ見てるとブラザーはマスターはうまいんだろうなという気がする
逆に言うとうまいマスターじゃないと事故りそうなシナリオというわけなんだが
そして上手いマスターならブラザーゲーにこだわる必要も別にない
ブラザー風味が好きな人には上手いGMだろうね
ブラザー風味って口プロ主体でＰＣを酷い目に追い込んで
ＰＣが反撃に出ると大人気ないデータを出して来るってスタイルの事？
ＰＣが反撃に出ると大人気ないデータを出して来るってスタイルの事？
不幸一直線の吟遊シナリオを口プロレスとダイスでPLが対抗すると
「何で抵抗するんですか。おとなしく不幸になってくださいよ」
と懇願するスタイル
（ソングシーカーを読みながら）
「何で抵抗するんですか。おとなしく不幸になってくださいよ」
と懇願するスタイル
（ソングシーカーを読みながら）
@R_R_station Role&Roll Station
Role&Roll Booksの新刊登場！ 『バルナ・クロニカ』と『シンデレラは、なぜカボチャの馬車に乗ったのか』を入荷いたしました。
だれかレポートよろしく
Role&Roll Booksの新刊登場！ 『バルナ・クロニカ』と『シンデレラは、なぜカボチャの馬車に乗ったのか』を入荷いたしました。
だれかレポートよろしく
奇蹟のカーニバル
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢||^ﾄ ヽ￣￣￣ / ｢||^|`|
|::: !} □￣ |! :::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
買ってきた。現在通読中だが、とりあえず誤植が多い。文章単位、段落単位で抜けてるんで、
交換を申し出たいレベル。
交換を申し出たいレベル。
>>244
でその後銀爺のイカサマダイスにフルボッコにされるところまで1セットな
でその後銀爺のイカサマダイスにフルボッコにされるところまで1セットな
>>249
ヘタレGMも追加で
ヘタレGMも追加で
校正仕事しろｗｗｗ
銀爺がテストプレイヤだったりするからあんなオトナゲナイデータになっちまってるんだろうか、とか常々思いますよね
>>239
> ブラザーゲーは、ゲームの出来てない部分をＧＭの舌で誤魔化せば結構簡単に回るよ
> 判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
> 能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
んなモン誤魔化す必要の無いゲームでも変わらねえだろｗ
> ブラザーゲーは、ゲームの出来てない部分をＧＭの舌で誤魔化せば結構簡単に回るよ
> 判定値とかでＰＬが予想通りの数値を出してきた時でも、悔しがってればＰＬは達成感がえられるとか
> 能力の使い方を「あ、それを思いつきますか」とか
んなモン誤魔化す必要の無いゲームでも変わらねえだろｗ
売ってなかった。死にたい。
明日、R.Conのキャンセル待ち狙いを兼ねてRnR行ってみっかなー
バルナクロニカ卓もあるみたいだし
バルナクロニカ卓もあるみたいだし
おお…ＧＭはブラザーなのかなあ。ブラザーだとうっかり騙されて
普通に面白いゲームだと思ってしまいそうだなあｗ
普通に面白いゲームだと思ってしまいそうだなあｗ
一瞬納得しかけたが、面白いならそれでいいんだよな！
デザイナー自身が回したらグダグダでどうしようもなくなった聖戦士物語はどうすれば…
自分が作ったシステムを自分が一番うまく回せるわけじゃないさ。
大事なのは、マルグリット・ロンを見つけることだよ
大事なのは、マルグリット・ロンを見つけることだよ
明日は台風来るみたいだからキャンセルはそれなりにありそうだな
うーん、バルナ・クロニカあんまり面白くねえなあ。
舞台になる大陸の説明が２ページしかなくて、ワールドに関する質疑応答がなぜかシナリオの中に入ってるとかそのへんか？
なんか質問があれば答えます。
舞台になる大陸の説明が２ページしかなくて、ワールドに関する質疑応答がなぜかシナリオの中に入ってるとかそのへんか？
なんか質問があれば答えます。
>ワールドに関する質疑応答がなぜかシナリオの中に入ってる
なにそれ怖い
なにそれ怖い
>>264
シナリオの中にだけ、「この世界の人はナジャ（クエスターみたいなもん）を知ってるの？」
「この世界の人々は妖鬼のことをどの程度知ってるの？」「この世界の宗教ってどんな感じなの？」
という情報が載ってる。
他のとこには乗ってない。
シナリオの中にだけ、「この世界の人はナジャ（クエスターみたいなもん）を知ってるの？」
「この世界の人々は妖鬼のことをどの程度知ってるの？」「この世界の宗教ってどんな感じなの？」
という情報が載ってる。
他のとこには乗ってない。
シナリオ読めないPLは世界のことわりなぞ
知らなくていいってことか、すごいなｗ
知らなくていいってことか、すごいなｗ
PCは何も知らない一般人から始まるということだからコンセプトとしては
間違っていないのかもしれないな
そもそもの根本が間違っている気もするが
SW2.0のシナリオのなんちゃってハルヒとの会話のほうが寒かったしなー
間違っていないのかもしれないな
そもそもの根本が間違っている気もするが
SW2.0のシナリオのなんちゃってハルヒとの会話のほうが寒かったしなー
夢織人にはどのくらいでなれるん？
注釈をいれてシナリオを読みやすくしようって方向性自体は間違ってないだろ
いや、そこでいきなり謎の漫才が入るって手法の是非は兎も角として
シナリオの内部にいきなり基本的な情報が埋め込まれてる
とか、最初から方向性が間違ってるのと較べるのは流石に酷だｗ
いや、そこでいきなり謎の漫才が入るって手法の是非は兎も角として
シナリオの内部にいきなり基本的な情報が埋め込まれてる
とか、最初から方向性が間違ってるのと較べるのは流石に酷だｗ
>>268
最低３セッション参加し、「主人公の叙事詩（サタスペでいうＭＶＰ）」を２回以上獲得する。
しかるのちに、ＧＭとＰＬでソロプレイのセッションを行ない、成功するとなれる。
ぶっちゃけていうと、勇気、希望、賢明、愛のそれぞれの判定に連続成功する必要がある。
人間以外の種族への救済策とかはなし。
最低３セッション参加し、「主人公の叙事詩（サタスペでいうＭＶＰ）」を２回以上獲得する。
しかるのちに、ＧＭとＰＬでソロプレイのセッションを行ない、成功するとなれる。
ぶっちゃけていうと、勇気、希望、賢明、愛のそれぞれの判定に連続成功する必要がある。
人間以外の種族への救済策とかはなし。
>>しかるのちに、ＧＭとＰＬでソロプレイのセッションを行ない
いや、まてｗｗｗｗ
いや、まてｗｗｗｗ
>>272
まあアルシャードの偉業クエストみたいな……と思ったけどあれは普通のシナリオ内で満たすものか。
まあアルシャードの偉業クエストみたいな……と思ったけどあれは普通のシナリオ内で満たすものか。
「いわゆる、場面の登場判定のルール」とだけあって、ほとんど説明がないのはなんとかならんかブラザー。
>>271
だってそう書いてあるんだもん。
一発判定で失敗したら試練に失敗するんだもん。
>>272
「セッションが終わり、運命と叙事詩の獲得も終わったあとに、称号を獲得したいＰＬとＧＭによって行ないます」
ってあるから、アフタープレイのあとにソロプレイ、としか読めぬ。
>>271
だってそう書いてあるんだもん。
一発判定で失敗したら試練に失敗するんだもん。
>>272
「セッションが終わり、運命と叙事詩の獲得も終わったあとに、称号を獲得したいＰＬとＧＭによって行ないます」
ってあるから、アフタープレイのあとにソロプレイ、としか読めぬ。
良く分からんが「ソロプレイ」っても
別に普通の意味で一セッションするって事じゃなくて
なんかちょっと判定して夢織人になるか決める、位の意味じゃないのか
別に普通の意味で一セッションするって事じゃなくて
なんかちょっと判定して夢織人になるか決める、位の意味じゃないのか
>>275
６シーンの間、けっこう細かい情景描写がついてくるのよ。
まあ、判定だけですませても構わないとは思うんだが。
ちなみに他の称号だと、「キャラクターになりきって物語を演じたら判定値＋10」とかもあるんで、
ライターとしてはロールプレイを推奨しているものと思われる。
・・・・運用の実例がまるでないから、違ってたらすまん。
６シーンの間、けっこう細かい情景描写がついてくるのよ。
まあ、判定だけですませても構わないとは思うんだが。
ちなみに他の称号だと、「キャラクターになりきって物語を演じたら判定値＋10」とかもあるんで、
ライターとしてはロールプレイを推奨しているものと思われる。
・・・・運用の実例がまるでないから、違ってたらすまん。
なんとロールプレイ系のシステムであったか
ローズもそうだから当たり前かもしれぬが予想外だった
ローズもそうだから当たり前かもしれぬが予想外だった
一人だけ夢織人になっても
特に問題なく普通に回るならそんなに問題もない気もするが……
特に問題なく普通に回るならそんなに問題もない気もするが……
称号っていろいろあるの？
ぶっちゃけローズのクステだっけ？あれみたいなもん？
ぶっちゃけローズのクステだっけ？あれみたいなもん？
>戦士、守護戦士、嵐の戦士、魔導士、吟遊詩人、夢織人
なんかこう、具体的に指摘できないけど微妙な配分だなおい
「～戦士」が三つもあるところとか
なんかこう、具体的に指摘できないけど微妙な配分だなおい
「～戦士」が三つもあるところとか
だいたいサクセサーくらいの立ち位置なんだな、夢織人って
…ところで、純粋にゲームとしての楽しさはどうよ？
…ところで、純粋にゲームとしての楽しさはどうよ？
夢織以外の称号も得るのにソロプレイでセッションが必要なのか？
>>282
ダメージが低くて初期に選べる武器のバリエーションが少なくて、魔法も大して数があるわりに発動しにくく、
命中が部位命中なんでやたらと長引く、というのが模擬戦やってみた印象。
実プレイしたらまた違うかもしれないけど、基本、古いゲーム。いいとか悪いとかじゃなくて、古い。もっさりしてる。
>>283
戦士がＨＰが増えるだけ。
守護戦士が戦士の上級職で、カバーリングができる。
嵐の戦士が戦士の上級職で、バーサークができる。
魔導士は魔法が発動しやすくなる。
吟遊詩人は呪歌が使えてパラメータがちょっと増える。
ダメージが低くて初期に選べる武器のバリエーションが少なくて、魔法も大して数があるわりに発動しにくく、
命中が部位命中なんでやたらと長引く、というのが模擬戦やってみた印象。
実プレイしたらまた違うかもしれないけど、基本、古いゲーム。いいとか悪いとかじゃなくて、古い。もっさりしてる。
>>283
戦士がＨＰが増えるだけ。
守護戦士が戦士の上級職で、カバーリングができる。
嵐の戦士が戦士の上級職で、バーサークができる。
魔導士は魔法が発動しやすくなる。
吟遊詩人は呪歌が使えてパラメータがちょっと増える。
って、なんで戦士職だけそんなに細分化されてんだよｗｗ
「村長の娘がさらわれるが、村人は全員モンスターを恐れて出かけないので、仕方なくＰＣたちが出かける。
なお、この時点でＰＣたちはナジャ（勇者っぽいもの）に覚醒してない、というシナリオの導入は泣かせるなあ。
ＰＣ間コネクションのルールがあるのに「使いません」って明言してあるし。
あと、サンプルは５体いるのに、ＰＣは４人までしか対応しない。フルスクラッチ不可っぽい。
>>288
ワガンネｗ
なお、この時点でＰＣたちはナジャ（勇者っぽいもの）に覚醒してない、というシナリオの導入は泣かせるなあ。
ＰＣ間コネクションのルールがあるのに「使いません」って明言してあるし。
あと、サンプルは５体いるのに、ＰＣは４人までしか対応しない。フルスクラッチ不可っぽい。
>>288
ワガンネｗ
>>290
ゴブリンをぶっ殺すと脈略もなく覚醒する。
ゴブリンをぶっ殺すと脈略もなく覚醒する。
「殺戮の快感が彼等を包む。それは魂を塗り替え、生物としての様相を根本から変革する──
斯くして彼等はナジャとなった。殺される側から殺す側へと変転した彼等を、殺せる者はもはや居ない」
こんな感じで吟遊詩人の称号貰えるかな？
斯くして彼等はナジャとなった。殺される側から殺す側へと変転した彼等を、殺せる者はもはや居ない」
こんな感じで吟遊詩人の称号貰えるかな？
Twitterじゃ殆ど話題出てないなぁ。
表紙絵は好みだから、とりあえずジャケ買いするかな。
表紙絵は好みだから、とりあえずジャケ買いするかな。
ざっと読んだ印象、２０年前のゲームに、
登場判定とかＰＣ間コネクションとかロールプレイ支援とかＰＣの英雄性要素とかのを
「よくわからないままとりあえず載せてみた」って印象だな、これ。
種族から職業から戦闘の処理からモンスターのチョイスまですごく古臭い。
ノスタルジックとかじゃなくて（そこを狙ってみたのかもしれないけど）単に古臭い
これを今わざわざやるならローズなりソードワールドなりアリアンロッドなりＤ＆Ｄなりを遊ぶわ。
ブラザーは時の流れに取り残されてるんだなと思ってちょっと悲しくなった。
登場判定とかＰＣ間コネクションとかロールプレイ支援とかＰＣの英雄性要素とかのを
「よくわからないままとりあえず載せてみた」って印象だな、これ。
種族から職業から戦闘の処理からモンスターのチョイスまですごく古臭い。
ノスタルジックとかじゃなくて（そこを狙ってみたのかもしれないけど）単に古臭い
これを今わざわざやるならローズなりソードワールドなりアリアンロッドなりＤ＆Ｄなりを遊ぶわ。
ブラザーは時の流れに取り残されてるんだなと思ってちょっと悲しくなった。
あ、>>289でも書かれてるけど、シナリオは意外にも悲劇要素とかＮＰＣ持ち上げ要素とかはない。
出来の悪いコンシューマＲＰＧの導入パートみたいな話。
最初の戦闘でゴブリンをぶっ殺すと光の精霊の電波が脳内に聞こえてナジャに覚醒するシーンで
「ここは盛り上がるところです、盛り上げましょう」と解説があるのは頭を抱える。
単純構造のダンジョンの奥に行くと悪役が独り言で事件の陰謀を事細かに喋っているので、
殴り込んで倒して終了、というショボさも素敵。こんなので英雄譚って言われてもなあ。
出来の悪いコンシューマＲＰＧの導入パートみたいな話。
最初の戦闘でゴブリンをぶっ殺すと光の精霊の電波が脳内に聞こえてナジャに覚醒するシーンで
「ここは盛り上がるところです、盛り上げましょう」と解説があるのは頭を抱える。
単純構造のダンジョンの奥に行くと悪役が独り言で事件の陰謀を事細かに喋っているので、
殴り込んで倒して終了、というショボさも素敵。こんなので英雄譚って言われてもなあ。
ちなみに事件の陰謀とはいっても、
さらってみた少女が偶然村長の娘だった、これは好都合、こいつを利用して死病を村に流行らそう！
という超無計画なもの（上記の情報はすべてボスの独り言でのみ明かされる）
これでは屍闇の王の軍勢とやらがおそろしくショボく見えるが、まあ上はきっと凄いんだろう。書いてないけど。
あと救出後に危険な目に遭ったばかりの村長の娘が「花をつんで帰りましょう！」と意味もなく提案するのは、
恐怖で精神崩壊でもしたんだろうか。
さらってみた少女が偶然村長の娘だった、これは好都合、こいつを利用して死病を村に流行らそう！
という超無計画なもの（上記の情報はすべてボスの独り言でのみ明かされる）
これでは屍闇の王の軍勢とやらがおそろしくショボく見えるが、まあ上はきっと凄いんだろう。書いてないけど。
あと救出後に危険な目に遭ったばかりの村長の娘が「花をつんで帰りましょう！」と意味もなく提案するのは、
恐怖で精神崩壊でもしたんだろうか。
サンプルシナリオのネタバレは感心しないなー
たとえそれが裏山のゴブリン退治だとしてもー（棒）
たとえそれが裏山のゴブリン退治だとしてもー（棒）
>>296
>最初の戦闘でゴブリンをぶっ殺すと光の精霊の電波が脳内に聞こえてナジャに覚醒するシーンで
>「ここは盛り上がるところです、盛り上げましょう」と解説があるのは頭を抱える。
どうするのこれ
「見事な技前です！その血塗られた誅殺の刃は、人々の心の希望となるでしょう！
あなたは ナジャ に なった！（ファンファーレ）」みたいな感じか
>最初の戦闘でゴブリンをぶっ殺すと光の精霊の電波が脳内に聞こえてナジャに覚醒するシーンで
>「ここは盛り上がるところです、盛り上げましょう」と解説があるのは頭を抱える。
どうするのこれ
「見事な技前です！その血塗られた誅殺の刃は、人々の心の希望となるでしょう！
あなたは ナジャ に なった！（ファンファーレ）」みたいな感じか
なんだろうな
人々を救おうとしたときとか世界を救う決意をしたときとか自らを高めようとしたときとかじゃなく
敵をぶっ殺したときに覚醒するとか
ブラザーはナジャをどういう存在として扱って欲しいんだろうな
人々を救おうとしたときとか世界を救う決意をしたときとか自らを高めようとしたときとかじゃなく
敵をぶっ殺したときに覚醒するとか
ブラザーはナジャをどういう存在として扱って欲しいんだろうな
さすがブラザー、、オレのシナリオ予想の
＞・「ここで恐怖判定に失敗したＰＣを怖がらせてください」という一文がある
を越えてきた感があるな…
あと、一応、、
【秘密】TRPGネタバレスレ その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
>>300
ナジャは、ジョヨー／ヴァーパッドを使うジェダイくらいのイメージなのかも
＞・「ここで恐怖判定に失敗したＰＣを怖がらせてください」という一文がある
を越えてきた感があるな…
あと、一応、、
【秘密】TRPGネタバレスレ その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/
>>300
ナジャは、ジョヨー／ヴァーパッドを使うジェダイくらいのイメージなのかも
ＦＥＡＲゲーみたいなことは俺にもできる！って勘違いしての自爆なのか
そういう要素を入れてくれって編集なりに言われて空中分解したのか
気になるところだ
そういう要素を入れてくれって編集なりに言われて空中分解したのか
気になるところだ
手元に来るまでまだかかりそうだからアレだが
ここを見るだけだと
(このスレ的に)光る部分は散見されるけど
全体としては単に作りの甘い薄ゲー、かなぁ？
ここを見るだけだと
(このスレ的に)光る部分は散見されるけど
全体としては単に作りの甘い薄ゲー、かなぁ？
>>303
え？
え？
>>303
けど、ＮＨＤの一番素晴らしいところは、まえがきとあとがきだったからな
今は紹介者してくれている人のおかげでフィルターで、ルルブの地の記述が解らなわけだし
あと作りが甘いと言っても、意味不明の数値操作やディープレベルとか、かなり良かったし。
けど、ＮＨＤの一番素晴らしいところは、まえがきとあとがきだったからな
今は紹介者してくれている人のおかげでフィルターで、ルルブの地の記述が解らなわけだし
あと作りが甘いと言っても、意味不明の数値操作やディープレベルとか、かなり良かったし。
>>299
みんなで「覚醒おめでとうの歌」でも歌うんじゃないのか。
>>303
今が20年前だったらそれでいいが、20年前の品質を今堂々と自画自賛しつつ新作で出すってのは、
なかなかカルテット的な意味で偉業ではないだろうか。
車輪の再発明では飽き足らず、改良と称して円形から八角形にしたというか。
みんなで「覚醒おめでとうの歌」でも歌うんじゃないのか。
>>303
今が20年前だったらそれでいいが、20年前の品質を今堂々と自画自賛しつつ新作で出すってのは、
なかなかカルテット的な意味で偉業ではないだろうか。
車輪の再発明では飽き足らず、改良と称して円形から八角形にしたというか。
ブラザーは飽きっぽいので買わない
NHDからアヤカシに移行した時、この人は自分の創作物に愛情を傾け続けられる人ではないと確信した
ファンサイトを自ら作りあっさりとNHDを切り捨てるとかアホかと
NHDからアヤカシに移行した時、この人は自分の創作物に愛情を傾け続けられる人ではないと確信した
ファンサイトを自ら作りあっさりとNHDを切り捨てるとかアホかと
ああ、いいなあブラザー。やっぱりブラザーは俺達の期待を裏切らないな。
なんで俺は、こんなにも爽やかで穏やかな気持ちなってるんだろうｗ
なんで俺は、こんなにも爽やかで穏やかな気持ちなってるんだろうｗ
ブラザー物語の名もない人々で遊ぶのがブラザーゲーだと思う
ユルセルームにも英雄譚はあるが、それは世界を色付けるものでローズの主役にはなり得ない
しかし扶桑もNHDもNPCが主役であり、その主役のために世界がある気がするんだな
遊び手の為の世界でなくデザイナーの物語のための世界の違いってところ
ユルセルームにも英雄譚はあるが、それは世界を色付けるものでローズの主役にはなり得ない
しかし扶桑もNHDもNPCが主役であり、その主役のために世界がある気がするんだな
遊び手の為の世界でなくデザイナーの物語のための世界の違いってところ
>>311
吟遊デザイナーの称号は伊達ではないナ
吟遊デザイナーの称号は伊達ではないナ
313 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/28(土) 13:25:09.39 ID:C91tZ7Nj
すげえぜブラザー。
ナンだろうこの万能的無力感！今ならもう何にもできない気がする！
ナンだろうこの万能的無力感！今ならもう何にもできない気がする！
バルナクロニカのファンサイトはまだですか？
ブラザー日記を読みたいですｗ
ブラザー日記を読みたいですｗ
雨の中、買いに行った。また売ってなかった。もうダメだ。
>>315
絹のような雨だったか？
絹のような雨だったか？
第1話 ローズトウロードで見たことがある、ような……
第2話 いつもどおりのブラザーでとっても嬉しいなって
第3話 もう何もできそうにない
第4話 奇跡も、魔法も、あるだけなんだよ(PCには使いにくい)
第5話 後悔なんて、あるわけない(知ってて買ったし)
第6話 こんなの絶対おかしいよ
第7話 本当のゲームと向き合えますか?
第8話 あたしって、ほんとバカ
第9話 PCの活躍なんて、あたしが許さない
第10話 もう公式には頼らない
第11話 最後に残った道しるべ
最終話 わたしの、最高のTRPG(信者)
第2話 いつもどおりのブラザーでとっても嬉しいなって
第3話 もう何もできそうにない
第4話 奇跡も、魔法も、あるだけなんだよ(PCには使いにくい)
第5話 後悔なんて、あるわけない(知ってて買ったし)
第6話 こんなの絶対おかしいよ
第7話 本当のゲームと向き合えますか?
第8話 あたしって、ほんとバカ
第9話 PCの活躍なんて、あたしが許さない
第10話 もう公式には頼らない
第11話 最後に残った道しるべ
最終話 わたしの、最高のTRPG(信者)
5話と6話の間になにがあったｗ
しかし、ザハール（人間のこと）の解説文の
「異種族の気持ちを理解し、互いの意見を尊重できる唯一の種族である」
って文章はじわじわ来るな。別にナジャになっても、他の種族が異種族を理解できるようになる、とは書いてないし。
一方で、ルールブックのそこかしこで「真面目に演じろ」って書いてあるから・・・これは・・・ゴクリ。
「異種族の気持ちを理解し、互いの意見を尊重できる唯一の種族である」
って文章はじわじわ来るな。別にナジャになっても、他の種族が異種族を理解できるようになる、とは書いてないし。
一方で、ルールブックのそこかしこで「真面目に演じろ」って書いてあるから・・・これは・・・ゴクリ。
>319
異種族選んだPLはステレオタイプなエルフやドワーフ演じろってことなの
異種族選んだPLはステレオタイプなエルフやドワーフ演じろってことなの
異種族PCは異種族の意見をすべて却下しろぶち壊せPC皆殺しだって理解でおｋ？
ちゃうねん
この世界異種族同士は仲悪いねん
ヒト族は迫害されてるねん
そして、”真面目”に演技しろ
あとは分かるな
この世界異種族同士は仲悪いねん
ヒト族は迫害されてるねん
そして、”真面目”に演技しろ
あとは分かるな
・・・PVP？
何という受難プレイ……。
甘んじて迫害を受け入れろってことか。
甘んじて迫害を受け入れろってことか。
そういえばゴールデンルールやプレイエイドは整備されているの？
ＰＣ間コネクションの関係は隠蔽することを推奨されてるし、種族ごとに自動的にコネクションの関係は悪化するよう推奨されてるから、
とりあえず他の種族はみんな敵、でイナフだろう。
わざわざ付属でＰＣ間ｺﾈｸｼｮﾝ使うな、って書いてあるのも、友好的な関係にさせないためかもしれんｗ
とりあえず他の種族はみんな敵、でイナフだろう。
わざわざ付属でＰＣ間ｺﾈｸｼｮﾝ使うな、って書いてあるのも、友好的な関係にさせないためかもしれんｗ
PC間対立ゲーかあ。
対立をサポートするルールには何があるのかな。
対立をサポートするルールには何があるのかな。
>>323
ようするにカムイ伝やればいいのか？
ようするにカムイ伝やればいいのか？
まあ、屍闇の王のゲボクだろうが、こっちを理解できないケダモノのような異種族だろうが、脅威としてのレベルは差はないしなあ。
屍闇の王の部下も、シナリオ読むと普通に交渉できるみたいだし。
何より、光の神様が「おまえら仲良くするな」と決めたわけで、こっちはその光の神様のゲボクなんだし・・・
やることはひとつしかねえよな。
屍闇の王の部下も、シナリオ読むと普通に交渉できるみたいだし。
何より、光の神様が「おまえら仲良くするな」と決めたわけで、こっちはその光の神様のゲボクなんだし・・・
やることはひとつしかねえよな。
>>327
ＰＣ「間」の関係を誰と誰に隠蔽するんだ？
ＰＣ「間」の関係を誰と誰に隠蔽するんだ？
全員人間PCか同じ種族選べば問題なく回るじゃん
>>331
他のプレイヤーに教えないように書いてある。
このゲームのコネクションは、「自ＰＣが相手をどう思ってるか」なので。
コネクションの関係の深さが登場判定の難易度に直結するから、教えないほうが場が混乱して面白い、という趣旨のことも。
他のプレイヤーに教えないように書いてある。
このゲームのコネクションは、「自ＰＣが相手をどう思ってるか」なので。
コネクションの関係の深さが登場判定の難易度に直結するから、教えないほうが場が混乱して面白い、という趣旨のことも。
ほんまエレイヌさんの悪意は世界の隅々に染み渡るでえ
>ＰＣ間コネクションの関係は隠蔽することを推奨されてるし、種族ごとに自動的にコネクションの関係は悪化するよう推奨されてる
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
仮面ライダー龍騎みたいな展開推奨？
あ！つまり、全部小林正親って奴のせいなんだな
あ！つまり、全部小林正親って奴のせいなんだな
ほんとFEARゲーの改悪版って感じだなｗ
>>337
るいてんてー自重
るいてんてー自重
ちなみに、人間もオウガに対してのコネクションレベルが自動低下するので、
彼らも他種族への偏見と無縁ではいられないことがわかる。
うーん、守りたくなる世界だ！
彼らも他種族への偏見と無縁ではいられないことがわかる。
うーん、守りたくなる世界だ！
ナンつうか、ここで話を聞いてるだけだと
ディストピアゲーとしては楽しそうに感じてしまうぜ…
アレだろ？偏狭な神様とギスギスするハナシだろ？パラノイア的に。
ディストピアゲーとしては楽しそうに感じてしまうぜ…
アレだろ？偏狭な神様とギスギスするハナシだろ？パラノイア的に。
いいえ、美しい物語を作るゲームですよ
>>338
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ ┃
＝ ＝
我々はブラザーゲーだ
FEARゲーも同化する
抵抗は無意味だ
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ ┃
＝ ＝
我々はブラザーゲーだ
FEARゲーも同化する
抵抗は無意味だ
なんというか、ＴＲＰＧが嫌いか、さもなきゃＴＲＰＧやる奴が嫌いな人間が作ってるんじゃないかと思えてくる
ＴＲＰＧというより、「今主流のゲーム」が嫌いなんだと思う。
>340
コネクションレベル最低になったらどうなるの？
コネクションレベル最低になったらどうなるの？
つか、そういう種族間の軋轢って
それを乗り越えるカタルシスの為に在るんじゃねぇのかｗ
それを乗り越えるカタルシスの為に在るんじゃねぇのかｗ
>>346
いや過去主流だったゲームにもこの路線はねえよ。
いや過去主流だったゲームにもこの路線はねえよ。
ブラザー発狂したでござる
>>350
対立してるのにパーティー組むの？
対立してるのにパーティー組むの？
今の主流から外れたことをする、は
別に過去の主流とイコール、じゃないだろ
別に過去の主流とイコール、じゃないだろ
登場判定の難易度は１Ｄ６下方で関係値以下（さっきの例だと－３）なので、絶対に成功しない。
ちなみに、登場判定は２人のＰＣが「呼び出す側」「呼び出される側」になって、両方が判定に成功する必要がある
（呼び出す側はマイナーかメジャーの消費が必要）ので、
基本成功しない。なんせ、平均的な関係でも１Ｄ６で２以下を「ふたりが」出す必要があるので。
ちなみに、登場判定は２人のＰＣが「呼び出す側」「呼び出される側」になって、両方が判定に成功する必要がある
（呼び出す側はマイナーかメジャーの消費が必要）ので、
基本成功しない。なんせ、平均的な関係でも１Ｄ６で２以下を「ふたりが」出す必要があるので。
>>337
それ龍騎じゃないからｗ
それ龍騎じゃないからｗ
小林は銀爺が嫌い
でもリプレイに参加させないといけない
そうだ！ゲーム中にウゼーと言えばOK
バルナクロニカを作ろう
でもリプレイに参加させないといけない
そうだ！ゲーム中にウゼーと言えばOK
バルナクロニカを作ろう
ラスボスと戦う時どうすんだろｗ
どうせ屍闇の王は、「本人が死を望んでいるのにエレイヌによって強制転生させられる存在」なので、
殺しても殺さなくてもいっしょだと思われる。ほっとけ。
殺しても殺さなくてもいっしょだと思われる。ほっとけ。
これはあれか、登場判定とかＰＣ間コネクションがクソルールだと強調して
そんなシステムを採用してる他ゲームへの悪印象を植え付ける遠大な陰謀なのか？ｗ
そんなシステムを採用してる他ゲームへの悪印象を植え付ける遠大な陰謀なのか？ｗ
しかしこれを出版しちゃう新紀元社のTRPG担当も相当アレだよな
何か弱みでも握られてるのかな？
何か弱みでも握られてるのかな？
次回のなぜなにが登場判定かＰＣ間コネクション特集だったりしないかな・・・！
ヒゲたちとシノビガミ遊んで僕も作ろうと思ったんじゃねーのｗ
すれ違い続けるのがデフォルトなのか……
つか、軋轢が在ることによるドラマを作る為には
出会わなきゃいかんと思うんだがｗ
つか、軋轢が在ることによるドラマを作る為には
出会わなきゃいかんと思うんだがｗ
嫌いなやつには死んでも会いたくない、というブラザーの意思表示だろうｗ
関係値の上限は？
関係の改善をしていけるなら面白いんじゃね？
その前に出会えるかどうかが問題だがｗ
その前に出会えるかどうかが問題だがｗ
多分、何のために登場判定やコネクションが存在するのか、
ってことがブラザーには本気で理解できなかったんじゃないかな。
設定上種族間対立が存在するようなゲームなら普通、
ＰＣ間コネクションでは逆にポジティブな関係を推奨するようにして、
パーティ内では不和は起きないように誘導するのがプレイアビリティへに貢献するルールってもんだけど、
ブラザーは「種族同士の仲が悪いからコネクションにも反映させよう」「でも使いにくいなどうしよう」
「仕方ないから選択ルールにして使わないようにしよう」的な思考経路を辿っているのかも。
ルールが世界観を馬鹿正直に世界観リアリティ通りにシミュレートするもんだという思考しかないんじゃなかろうか。
ＰＣ間コネとか登場判定は本来、無駄なリアリティをある程度無視してプレイしやすくするように用意されてるはずだと思うんだけど、
これじゃ本末転倒だよ。
ってことがブラザーには本気で理解できなかったんじゃないかな。
設定上種族間対立が存在するようなゲームなら普通、
ＰＣ間コネクションでは逆にポジティブな関係を推奨するようにして、
パーティ内では不和は起きないように誘導するのがプレイアビリティへに貢献するルールってもんだけど、
ブラザーは「種族同士の仲が悪いからコネクションにも反映させよう」「でも使いにくいなどうしよう」
「仕方ないから選択ルールにして使わないようにしよう」的な思考経路を辿っているのかも。
ルールが世界観を馬鹿正直に世界観リアリティ通りにシミュレートするもんだという思考しかないんじゃなかろうか。
ＰＣ間コネとか登場判定は本来、無駄なリアリティをある程度無視してプレイしやすくするように用意されてるはずだと思うんだけど、
これじゃ本末転倒だよ。
何かリソース消費して、頑張って登場したりできんのん？
というか、それができないと、すげー困らないか？
というか、それができないと、すげー困らないか？
そういや新ローズのNPC反応表も敵対になりやすいものだったな
>>370
登場判定は通常の判定と違うんで、ヒーローポイントによる振り直しもできない（と、読める）。
できるのかもしれないが、振り直しには「行為判定」と明記してあるんで。
>>372
同じ村で１～２年暮らしている程度ではあかんらしい。
登場判定は通常の判定と違うんで、ヒーローポイントによる振り直しもできない（と、読める）。
できるのかもしれないが、振り直しには「行為判定」と明記してあるんで。
>>372
同じ村で１～２年暮らしている程度ではあかんらしい。
こんなクソみたいな選択ルールにページを割くくらいなら、
１ページ＋地図＋サンプルシナリオ用の村の解説しか存在しない
ワールドガイドをもうちょっと充実させろよと思う。
１ページ＋地図＋サンプルシナリオ用の村の解説しか存在しない
ワールドガイドをもうちょっと充実させろよと思う。
>>374
おいおい、ＰＣにまったく関係ない神話が１０ページ以上説明してあるじゃないか。
おいおい、ＰＣにまったく関係ない神話が１０ページ以上説明してあるじゃないか。
仲悪い奴だろうとむしろ登場判定は成功しやすくなるようにして
「なんでここにお前が！」「仕方ない共闘だ」ってやりやすくするのが普通だよなあ。
「なんでここにお前が！」「仕方ない共闘だ」ってやりやすくするのが普通だよなあ。
登場判定って、基本的に、登場できたほうがいいんで、そこだけとると判定の必要がないとさえいえる。
だけど登場を完全に自由にしちゃうと、ぐだぐだに登場できて、シーンに登場する意識や目的が散漫になっちゃうので、
判定をさせるという手順を踏んでもらうことで意識を高めてるんだと思ったんだが。
だけど登場を完全に自由にしちゃうと、ぐだぐだに登場できて、シーンに登場する意識や目的が散漫になっちゃうので、
判定をさせるという手順を踏んでもらうことで意識を高めてるんだと思ったんだが。
まさかこんな伏兵（コネクション）まで存在したとは。
バルナクロニカ恐るべし。
>>333
>コネクションの関係の深さが登場判定の難易度に直結するから、教えないほうが場が混乱して面白い、という趣旨のことも。
>場が混乱して面白い
それが楽しいのは多人数パーティーゲームであってTRPGではないと思うがなァｗ
バルナクロニカ恐るべし。
>>333
>コネクションの関係の深さが登場判定の難易度に直結するから、教えないほうが場が混乱して面白い、という趣旨のことも。
>場が混乱して面白い
それが楽しいのは多人数パーティーゲームであってTRPGではないと思うがなァｗ
愛し合ってようが、憎しみあってようが
関係性の強さの絶対値を登場し易さにする、ってのが
まあ、普通に考えれば遊びやすいルールだと思うが
どうも、隠匿しろとか見るに
事故らせる事自体が目的な気が……ｗ
関係性の強さの絶対値を登場し易さにする、ってのが
まあ、普通に考えれば遊びやすいルールだと思うが
どうも、隠匿しろとか見るに
事故らせる事自体が目的な気が……ｗ
そもそも「縁があるキャラが登場しやすい」というのは、物理的現実的にはおかしいわけで、お話的な理屈だわな。
そして、お話的な理屈なら、「縁」は仲がいいことに限らない。
宿敵の前に颯爽と登場するヒーローを再現するのも登場判定だ。
「仲が悪いと登場しにくい」というのは物理的にも、お話的にもおかしいんじゃなかろか。
そしてプレイもしずらい。
そして、お話的な理屈なら、「縁」は仲がいいことに限らない。
宿敵の前に颯爽と登場するヒーローを再現するのも登場判定だ。
「仲が悪いと登場しにくい」というのは物理的にも、お話的にもおかしいんじゃなかろか。
そしてプレイもしずらい。
>>378
シミ先生がすきそうだなｗ
シミ先生がすきそうだなｗ
>>場が混乱して面白い
>それが楽しいのは多人数パーティーゲームであってTRPGではないと思うがなァｗ
シノビガミみたく、多人数パーティゲーム的な部分をルール整備した上で遊ぶならともかくなぁ……。
>それが楽しいのは多人数パーティーゲームであってTRPGではないと思うがなァｗ
シノビガミみたく、多人数パーティゲーム的な部分をルール整備した上で遊ぶならともかくなぁ……。
敵が襲ってきたら「敵対してるんだから登場判定に失敗してるはずだ！」って追求すれば無敵じゃね！？
384 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 18:12:23.55 ID:Kr9KEj/I
もちろん個別導入のシーン制だよな？
>>369
デモンパの脱衣ルールみたいだな
デモンパの脱衣ルールみたいだな
デモンパの脱衣ルールはまああれは下品なネタって意味で「使いにくいメタルール」だったが
登場判定はメタでなくてセッション運営に関わるルールだからちょっと違うと思う
デモンパはひらきなおって全裸で戦ってバカセッションやれるが
モスクワの味みたいなこのゲームは、登場判定に成功しないとセッションが動かないじゃないか
登場判定はメタでなくてセッション運営に関わるルールだからちょっと違うと思う
デモンパはひらきなおって全裸で戦ってバカセッションやれるが
モスクワの味みたいなこのゲームは、登場判定に成功しないとセッションが動かないじゃないか
まー、他のカルトのＰＣとロクに会話できないＲＱとか、仲間と会話するたびに恋愛か殺意が発生するペンドラゴンとか、
そういうゲームはあるが…
あそこらへんはまだ登場したうえで混乱を楽しめるわけで、登場できないならギスギスＲＰもできないような
そういうゲームはあるが…
あそこらへんはまだ登場したうえで混乱を楽しめるわけで、登場できないならギスギスＲＰもできないような
世界設定のせいで直接ゲームに参加できないって何の罰ゲームだよｗ
まぁこれ選択ルールだから
無視するのが普通なんだろう
コネクションなんてルールはクソってブラザーが数ページかけて証明したかっただけだから
無視するのが普通なんだろう
コネクションなんてルールはクソってブラザーが数ページかけて証明したかっただけだから
世界設定とシステムがリンクしていることは評価できるがそれ以外のなにもかもが評価できない
ページ数の割合が知りたいな
仲が悪いと登場しにくいってルールは世界観的に解釈可能なのか？
光の神様が戦いをおこさないように対立種族同士が出会わないようにしてるとか？
光の神様が戦いをおこさないように対立種族同士が出会わないようにしてるとか？
神様、そんなことするぐらいなら、仲が良い種族を創造して下さいよ。
銀爺「わたしもこのシーンに出れるだろう！」
小林「ルールなんでｗｗｗ」
狙いかも。
しかし、台風来るけど、明日も買うのに挑戦するか…
小林「ルールなんでｗｗｗ」
狙いかも。
しかし、台風来るけど、明日も買うのに挑戦するか…
>>394
NHDで懲りてないのかよｗ
NHDで懲りてないのかよｗ
>>395
いやＮＨＤは出せるサイコロで出せる数値だったからな。
いかに銀爺とは言え、1D6で－３は出せまい。
銀爺「とりゃー」ｺﾛｺﾛ…ﾊﾟｷﾝ
小林「ダイスが割れて、、－３だと！」
とかはならないだろうし
いやＮＨＤは出せるサイコロで出せる数値だったからな。
いかに銀爺とは言え、1D6で－３は出せまい。
銀爺「とりゃー」ｺﾛｺﾛ…ﾊﾟｷﾝ
小林「ダイスが割れて、、－３だと！」
とかはならないだろうし
>>389
無視するのが普通なルールは普通基本ルルブには載せないｗ
無視するのが普通なルールは普通基本ルルブには載せないｗ
サプリが発売するとでも…?
しかし、スタッフが（イラストと編集を除くと）
ゲームデザイン：小林正親
以外書いてないのは地味にくるものがあるな。
テストプレイヤーもいない。
ゲームデザイン：小林正親
以外書いてないのは地味にくるものがあるな。
テストプレイヤーもいない。
商業ルートで売ってること以外同人と大差ねーじゃねーかｗ
ちなみにイラストと編集ＤＴＰ入れても６人。
>>398
新扶桑武侠傳が出ないとでも？
新扶桑武侠傳が出ないとでも？
>>399
テストプレイに協力したサークルもいないのか
テストプレイに協力したサークルもいないのか
最近R&R買ってないからあれだが鮭とか取り巻きだったん違うの
鮭もいなけりゃ鈴木銀一郎もいない。
正直鮭の記事はひどかったな
あれで扶桑が嫌いになった
あれで扶桑が嫌いになった
どう見てもザ・枕営業！ って女だったからなあ。
今見に行ったらmixiは2年近くほったらかしか。今はどこでどうしているのか。
今見に行ったらmixiは2年近くほったらかしか。今はどこでどうしているのか。
コネクションのルールを使わなければ、登場判定もしなくていいんだよね？
>410
で、今はなにをしてるの?
で、今はなにをしてるの?
>>412
新しいジャンルに食い込むために、あそこに食い込ませて枕営業してるよ
新しいジャンルに食い込むために、あそこに食い込ませて枕営業してるよ
>>404
NHDの協力者の中に知ってる人いた
まあ、ちょっとアレな人で小林信者なんだな
テストプレイしてもあんまり意味ないと思うよ
小林がカラスは白いといえば白いという人のテストプレイなんかあてにならないよ
NHDの協力者の中に知ってる人いた
まあ、ちょっとアレな人で小林信者なんだな
テストプレイしてもあんまり意味ないと思うよ
小林がカラスは白いといえば白いという人のテストプレイなんかあてにならないよ
逆にそんなのしか取り巻きがいなかったブラザーに同情したくなるなw
そりゃゲームも一人で作るしかないわw
そりゃゲームも一人で作るしかないわw
鮭を駅弁したら鮭弁
ところで、装備欄の
速弩（スラッシャークロスボウ）とか槍銃（スピアマスケット）みたいな、どんな武器かよくわからんやつにはフレーバーテキストをつけてほしかったなあ。
速弩（スラッシャークロスボウ）とか槍銃（スピアマスケット）みたいな、どんな武器かよくわからんやつにはフレーバーテキストをつけてほしかったなあ。
ブラザー脳内の「扶桑ブラザー」や「NHDブラザー」と一緒に作成したので、ひとりじゃないよ！
>413
＞まあ、その場合どうやったら場面に登場できるのかわからないが、
ルールブックには場面の定義がないので問題はないだろう。
シーンプレイヤーとかシーンが対象の範囲攻撃とかも基本的なルールにはないの？
そもそもこのゲームはシーン制なの？
＞まあ、その場合どうやったら場面に登場できるのかわからないが、
ルールブックには場面の定義がないので問題はないだろう。
シーンプレイヤーとかシーンが対象の範囲攻撃とかも基本的なルールにはないの？
そもそもこのゲームはシーン制なの？
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ ┃
＝ ＝
我々はブラザーだ
ブラザーゲーに触れたものを同化する
抵抗は無意味だ
>>421
「場面」という謎の単位がしばしば登場し、「戦闘場面」という概念が存在するが、それが何かは説明されない。
そして、「いわゆる登場判定」という言葉はあるが、登場が何かは説明されない。
したがって、シーン制であるともいえるし、ないとも言える。
シーンプレイヤーと、シーンを対象にした攻撃はない。
「場面」という謎の単位がしばしば登場し、「戦闘場面」という概念が存在するが、それが何かは説明されない。
そして、「いわゆる登場判定」という言葉はあるが、登場が何かは説明されない。
したがって、シーン制であるともいえるし、ないとも言える。
シーンプレイヤーと、シーンを対象にした攻撃はない。
ブラザーは新興宗教の教祖でもしたらTRPGよりよっぽど儲かるんじゃね？ｗ
>>423
ブラザーに同化したらわかるよ
ブラザーに同化したらわかるよ
>>423
なんだ、そのブラザー脳による読解が必要なルールブックはｗ
なんだ、そのブラザー脳による読解が必要なルールブックはｗ
オンリーコンの後の食事会で信者増やしてるからなｗ
知り合いでブラザーと知り合いになったと喜んでる奴がいた
なんでも自分の考えとブラザーの考えは同じらしい
そのうちブラザーは座禅して空を飛び始めるんじゃないかと思う
知り合いでブラザーと知り合いになったと喜んでる奴がいた
なんでも自分の考えとブラザーの考えは同じらしい
そのうちブラザーは座禅して空を飛び始めるんじゃないかと思う
428 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/28(土) 22:38:45.07 ID:l9RTT2mS
>422
二度目なのにじわじわくる
＞「いわゆる登場判定」
すげえ記述だ。ホントに誰も突っ込まなかったんだろなァ。
二度目なのにじわじわくる
＞「いわゆる登場判定」
すげえ記述だ。ホントに誰も突っ込まなかったんだろなァ。
なんか本当にブラザーがかわいそうになってきた
誰も王様が裸だって言ってあげなかったんだな
誰も王様が裸だって言ってあげなかったんだな
もっと有能な若手と組むべきだと思う。
岡和田先生とか。
岡和田先生とか。
まあよく言われることだが、
真面目にジンサンと遠藤、ハッタリとカイザー、ヒロノリと杉浦的な目指すとこは同じだが本気でツッコミ入れられる相棒がいればまた違ったんだろうな
真面目にジンサンと遠藤、ハッタリとカイザー、ヒロノリと杉浦的な目指すとこは同じだが本気でツッコミ入れられる相棒がいればまた違ったんだろうな
鮭が相棒だもんなｗ
そりゃあかんわｗ
そりゃあかんわｗ
>>431
本当に破滅させる気かｗ
本当に破滅させる気かｗ
ストレンジソングの頃はブラザー好きだったんだけどなぁ
なんでこうなっちまったんだろう……
なんでこうなっちまったんだろう……
>>422
さっさと人数同化してこいよｗ
さっさと人数同化してこいよｗ
>>437
良いところしか紹介してないつもりだが。自分は払った金の部分は大いに楽しめた。
もし、ゲームとして遊びたい、というなら、表紙をカラーコピーしてアリアンロッドなりソードワールドなりに貼り付けるといい。
良いところしか紹介してないつもりだが。自分は払った金の部分は大いに楽しめた。
もし、ゲームとして遊びたい、というなら、表紙をカラーコピーしてアリアンロッドなりソードワールドなりに貼り付けるといい。
twitterでレポ発見。
R-CONにて昨日発売のバルナ・クロニカを著者小林先生のGMでプレイ、システムも判り易くて好感触、
サクサクと進んで無事解決。自らに名声を与え、学院へ持ち込めば人々の救いとなるたった1本の特効薬、
目の前で苦しむ子供に与えれば救われるのは1人、患者を見捨てて何の治癒術士か
ただよう吟遊臭
R-CONにて昨日発売のバルナ・クロニカを著者小林先生のGMでプレイ、システムも判り易くて好感触、
サクサクと進んで無事解決。自らに名声を与え、学院へ持ち込めば人々の救いとなるたった1本の特効薬、
目の前で苦しむ子供に与えれば救われるのは1人、患者を見捨てて何の治癒術士か
ただよう吟遊臭
こうやって自分が回した卓では満足と賞賛を得られるから、
システムがどんなにクソだろうと、
詳しい記述や設定が脳内にしかなかろうと、
デザイナー以外がまともに回せなかろうと、
何も問題はないんだろうな、ブラザーにとっては。
システムがどんなにクソだろうと、
詳しい記述や設定が脳内にしかなかろうと、
デザイナー以外がまともに回せなかろうと、
何も問題はないんだろうな、ブラザーにとっては。
むしろ信者にとっては、「自分たちが回せないゲームを回せる小林先生すごい！」なんだよな。
ウチなら明快に1人を見捨てて多数を救うけど、絶対に他のPLと対立になるだろうな
後の空気の悪さがリアルに想像できるぜ…
後の空気の悪さがリアルに想像できるぜ…
遊べなければ遊べるように弄ればいい
笑われたら「でも楽しいよ」と笑顔で答えればいい
面白いの？って聞かれれば「一度遊ぼうよ」と誘えばいい
つまんないって言われれば「今度は期待して」と次回の約束をすればいい
そんだけの事ですよ
でもバルナクロニカは買いません
僕は今でも扶桑武侠傳が大好きなのです
笑われたら「でも楽しいよ」と笑顔で答えればいい
面白いの？って聞かれれば「一度遊ぼうよ」と誘えばいい
つまんないって言われれば「今度は期待して」と次回の約束をすればいい
そんだけの事ですよ
でもバルナクロニカは買いません
僕は今でも扶桑武侠傳が大好きなのです
>>438
よくわかった。イメージイラスト集として買うよ。
よくわかった。イメージイラスト集として買うよ。
>>442
PC間コネクションを参考にして行動を決めるんなら問題にならないよきっと。
PC間コネクションを参考にして行動を決めるんなら問題にならないよきっと。
確かに
目の前の子供の種族によっては一切葛藤無しに解決しそうなw
目の前の子供の種族によっては一切葛藤無しに解決しそうなw
>>447
……(黙って棚に戻す)
……(黙って棚に戻す)
「人々」が異種族で「子供」が自種族だった場合もわりと問題解決は容易だな。
よくできたルールだぜ。
よくできたルールだぜ。
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ 数 ┃
人 人
我々はブラザーだ
ブラザーゲーに触れたものを同化する
抵抗は無意味だ
>>451
マア待て、薬と言ってるが実は毒薬で、与えた子供が死ぬだけかもしれんぞ。
マア待て、薬と言ってるが実は毒薬で、与えた子供が死ぬだけかもしれんぞ。
>>457
サツバツ！
サツバツ！
>>456
そういう普通にやるとデリケートな問題を
>>450がいうように自種族最優先、多種族は寧ろ敵というガイドラインによって
スムーズに解決できるところがバルナ・クロニカのすばらしーところ。
PCが３つくらいの種族に分かれてたら薬を巡って奪い合いが起きるんじゃなかろうか
そういう普通にやるとデリケートな問題を
>>450がいうように自種族最優先、多種族は寧ろ敵というガイドラインによって
スムーズに解決できるところがバルナ・クロニカのすばらしーところ。
PCが３つくらいの種族に分かれてたら薬を巡って奪い合いが起きるんじゃなかろうか
>>458
ドヴォルグ「正しい判断？ 我々に【賢明】はないよ。ルールブックに書いてある」
オウガ「【愛】とかないんで」
エルフィン「【希望】とかないんですから、死ねばいいんじゃないですか？」
ココペリ（発言する【勇気】がないから黙っていよう）
ドヴォルグ「正しい判断？ 我々に【賢明】はないよ。ルールブックに書いてある」
オウガ「【愛】とかないんで」
エルフィン「【希望】とかないんですから、死ねばいいんじゃないですか？」
ココペリ（発言する【勇気】がないから黙っていよう）
まあ確かにその辺やりやすいね。
奪い合い上等なんだろう。
奪い合い上等なんだろう。
しかし、平均的なＰＣの部位ＨＰが１４とかある（防御点は２程度）のに、
ダメージが１Ｄ３で、弾篭めに３ラウンド必要なﾏｽｹｯﾄ銃を開発したオウガは何を大いばりしてるんだろーか。
ダメージが１Ｄ３で、弾篭めに３ラウンド必要なﾏｽｹｯﾄ銃を開発したオウガは何を大いばりしてるんだろーか。
答えが出せなくて嫌な気分になるのが目的な場合
キャラクターレベルで解答が用意されてると駄目だよなぁw
キャラクターレベルで解答が用意されてると駄目だよなぁw
もうダメなんじゃねぇかこの世界…
>>464
バルナクロニカ作ったブラザーに聞いてみるといいよ
バルナクロニカ作ったブラザーに聞いてみるといいよ
すまん、1d3ダメージはマスケット銃で殴りつけた場合だった。忘れてくれ。
射撃としてのダメージは2D6。こりゃ強い。
だがマイナー１回で矢を準備できる弓の威力は1D6。使う意味はなさそうだ。
射撃としてのダメージは2D6。こりゃ強い。
だがマイナー１回で矢を準備できる弓の威力は1D6。使う意味はなさそうだ。
つかブラザーって実際、ものすごくＧＭが上手な人だとは思うんだよな
ただそういう人がデザイナーとしても優れてるとは限らない
俺の鳥取にもいるよ
自分のオリシスをものすごく上手に回してむちゃくちゃGMが面白いんだけど
そのオリシス自体は他人は誰もＧＭできないって感じの人
ただそういう人がデザイナーとしても優れてるとは限らない
俺の鳥取にもいるよ
自分のオリシスをものすごく上手に回してむちゃくちゃGMが面白いんだけど
そのオリシス自体は他人は誰もＧＭできないって感じの人
昔Ｒコンで扶桑のＧＭやってもらったけど、別にうまいとはこれっぽっちも思わなかったなあ。
ＰＣの自己紹介もなく、「あなたたちは宿にいます。どうしていますか？」から始まって、
「●●します」というと、ほとんどが「それはできません」と言われて、何となく悪役が出てきて、
何となく依頼を受けて、それを倒しに言って終わりだった。
まあ、５年以上前なんで、今は違うのかもしれんけど。
ＰＣの自己紹介もなく、「あなたたちは宿にいます。どうしていますか？」から始まって、
「●●します」というと、ほとんどが「それはできません」と言われて、何となく悪役が出てきて、
何となく依頼を受けて、それを倒しに言って終わりだった。
まあ、５年以上前なんで、今は違うのかもしれんけど。
つかマスケットで殴った時のダメージとか
リアルリアリティ溢れるデータを用意する前に必要なものがいくつもあるだろww
リアルリアリティ溢れるデータを用意する前に必要なものがいくつもあるだろww
>>471
誉め上手だとは思うね
誉め上手だとは思うね
>456
なぁに、ｵｶﾜﾀﾞ先生のｾﾗﾋﾟｨﾊﾞｰｹﾞﾝで問題解決。
なぁに、ｵｶﾜﾀﾞ先生のｾﾗﾋﾟｨﾊﾞｰｹﾞﾝで問題解決。
なんでこんな盛り上がってるのにバルナ・クロニカの本スレがないの？
スピコピではとにかく成功しねぇって書かれてた恐怖判定だが、
製品版でもそんな感じなのか？
サンプルシナリオでも普通に発生するのかね。
製品版でもそんな感じなのか？
サンプルシナリオでも普通に発生するのかね。
じゃあ立てるか
>>479
ザクザク発生する。サンプルＰＣの場合、山札から１枚引いて、スペードのカードか1～8以下（ＰＣごとに違う）が出ると成功。
失敗した場合最初のラウンドは行動不可、次のラウンドのメジャーを使って回復。
つまり、行動出来るのは３ラウンド目から。ただし、回復判定もやっぱりトランプ引くんで、出ない時はでない。
ザクザク発生する。サンプルＰＣの場合、山札から１枚引いて、スペードのカードか1～8以下（ＰＣごとに違う）が出ると成功。
失敗した場合最初のラウンドは行動不可、次のラウンドのメジャーを使って回復。
つまり、行動出来るのは３ラウンド目から。ただし、回復判定もやっぱりトランプ引くんで、出ない時はでない。
要するにルールブックから要求される諸問題に対しての答えはブラザーの頭の中にしかないってことか
>>480
【瑞覇】扶桑武侠傳 四巻【天砕四傑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/l50
大江戸RPG アヤカシ＆ナイトメアハンター 第五夜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229330975/l50
ここを再利用しろよ。
【瑞覇】扶桑武侠傳 四巻【天砕四傑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/l50
大江戸RPG アヤカシ＆ナイトメアハンター 第五夜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229330975/l50
ここを再利用しろよ。
>>481
判定値の勇気だっけ、あれが１の種族とかどうするんだろうｗ
判定値の勇気だっけ、あれが１の種族とかどうするんだろうｗ
>>483
ARAは2つもスレ立てしてるんだからいいじゃんかよー
ARAは2つもスレ立てしてるんだからいいじゃんかよー
>>486
日本語でぉｋ。
日本語でぉｋ。
>>470
マスケットを大量に用意して、撃っては捨て撃っては捨てれば良さそうだな
マスケットを大量に用意して、撃っては捨て撃っては捨てれば良さそうだな
ティロ・フィナーレ
というわけか。
というわけか。
まあ、その二つ使ってからブラザー総合スレじゃね～
>487
ちょっと種類がちがうぐらいで
ブラザースレばっか乱立したら
ガンプラだってあれじゃん
ガンダムのスレと
ザクのスレと
グフのスレを乱立できちまうだろうが
ふざけるなよ！
ガンプラだって
おんなじガンプラのスレでやってるじゃん！
ブラザーゲーだけ重複すんのはおかしいんだよ！
ガンプラだっていろんな種類があるけど
ガンダムもザクもグフも
おんなじスレでやってるじゃん
ブラザーゲーだけ重複すんのはおかしいんだよ！
ブラザーゲースレばっか濫立してんじゃねえよ！
ちょっと種類がちがうぐらいで
ブラザースレばっか乱立したら
ガンプラだってあれじゃん
ガンダムのスレと
ザクのスレと
グフのスレを乱立できちまうだろうが
ふざけるなよ！
ガンプラだって
おんなじガンプラのスレでやってるじゃん！
ブラザーゲーだけ重複すんのはおかしいんだよ！
ガンプラだっていろんな種類があるけど
ガンダムもザクもグフも
おんなじスレでやってるじゃん
ブラザーゲーだけ重複すんのはおかしいんだよ！
ブラザーゲースレばっか濫立してんじゃねえよ！
基本的な質問で恐縮なんだけど、なんでブラザーはブラザーって呼ばれてるの？
>>494
銀爺的な意味での上級者向けと言うことか
銀爺的な意味での上級者向けと言うことか
しかし、勇気１のココペリはＰＣに出来なくて、勇気２のエルフィンは構わない、ってもよくわからん基準だな。
>>483
扶桑スレまだあったのか
扶桑スレまだあったのか
>>496
ダッドリーって名前が使えなくなったから
ダッドリーって名前が使えなくなったから
>485
このシステムに対応できる上級者Wっていったい誰を想定してんだよW
このシステムに対応できる上級者Wっていったい誰を想定してんだよW
>>496
質問する前にまず検索しろや。おめえの目の前にあるパソコンとキーボードは何のためにあるんだ？あ？
質問する前にまず検索しろや。おめえの目の前にあるパソコンとキーボードは何のためにあるんだ？あ？
>>496
つ卓上ゲーム板用語スレ
つ卓上ゲーム板用語スレ
扶桑スレ久しぶりに見た
273 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/07/20(金) 13:09:36 ID:???
そして、今度はＮＨＤが放置されると。
ナイス予測にﾜﾛﾀｗ
273 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/07/20(金) 13:09:36 ID:???
そして、今度はＮＨＤが放置されると。
ナイス予測にﾜﾛﾀｗ
>>502
お前に質問するためにある
お前に質問するためにある
扶桑武侠傳面白かったのになぁ
ブラザーゲーという文字列を見てると
ブラウザゲーに見えてくる
ブラウザゲーに見えてくる
マスコットキャラもあるしブラザーゲー作るでいいじゃん
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ ┃
＝ ＝
我々はブラザーだ
ブラザーゲーに触れたものを同化する
抵抗は無意味だ
扶 ￥ 桑
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ﾊﾞﾙﾅ ）
／│ NHD │＼ がしゃーん
アヤ ＼ｸﾛﾆｶ／ カシ
┃ ┃
＝ ＝
我々はブラザーだ
ブラザーゲーに触れたものを同化する
抵抗は無意味だ
>>509
人数が跡形もなく吸収され切ったｗ
人数が跡形もなく吸収され切ったｗ
まあ人数だしそんなもんじゃね？
ふむ、読めたぞ。
バルナ・クロニカとは、確執と偏見を死に物狂いの努力で乗り越え、地上の自由な人々全てが集って光の女神を打ち倒して奪われた全てを取り戻す、
そんな壮大な叙事詩をやるためのゲームなんだ！
サンプルシナリオで最初はナジャに覚醒していないのも、拒否する余地があるんだよと教える為なんだ。
「光の見せる託宣などろくなものであるわけがない。女神に対抗するためには、まず女神の与える力の誘惑を撥ね退けろ」
バルナ・クロニカとは、確執と偏見を死に物狂いの努力で乗り越え、地上の自由な人々全てが集って光の女神を打ち倒して奪われた全てを取り戻す、
そんな壮大な叙事詩をやるためのゲームなんだ！
サンプルシナリオで最初はナジャに覚醒していないのも、拒否する余地があるんだよと教える為なんだ。
「光の見せる託宣などろくなものであるわけがない。女神に対抗するためには、まず女神の与える力の誘惑を撥ね退けろ」
>はるか昔、人間にして不死なる王が愛する者を失い、
>屍闇の力に魅入られ、真王国と呼ばれた国は滅亡した。
>
>人間を信じ力を与えた『光（エレイヌ）』は深く後悔した。そして『光』は云った。
>「私は彼らに与えすぎた心魂と力を返してもらおう」と－－
たかだか国が一つ滅んだだけでなにしてるんだよ『光』ｗｗ って感じだしなぁｗ
>屍闇の力に魅入られ、真王国と呼ばれた国は滅亡した。
>
>人間を信じ力を与えた『光（エレイヌ）』は深く後悔した。そして『光』は云った。
>「私は彼らに与えすぎた心魂と力を返してもらおう」と－－
たかだか国が一つ滅んだだけでなにしてるんだよ『光』ｗｗ って感じだしなぁｗ
ちうか力だけ奪えば良いのでは・・・w
やっぱり悪のデミウルゴス的な何かなのか・・・
やっぱり悪のデミウルゴス的な何かなのか・・・
アギトの黒い青年かよｗ
わりとマジで>512みたいなことを語る屍闇の王を泣きながら倒して、種族の確執を越えた少年少女が夢織人に覚醒！《第一部完》みたいな小説はもう書き終えてるかもしれん。むしろ「小説書いてからシステム作ったんで発売遅れちゃった(ﾃﾍｯ」でも全く驚かない。
真王国は屍闇の力に魅入られて滅亡したってあるが、どうして滅亡したんだろうな。
屍闇の力とやらがまずい力だったって言うにしちゃ真王のその後の精神が人間のまま過ぎるし。
「ダメって言ったのにやりやがったな？滅べ」（ちゅどん）って女神がやってても驚かないｗ
と言うか、この記述だと人間の王の暴走に国民全種族巻き込まれただけで、
これで全種族に絶望して八つ当たり始めるとかどんだけ心狭いの……ｗ
屍闇の力とやらがまずい力だったって言うにしちゃ真王のその後の精神が人間のまま過ぎるし。
「ダメって言ったのにやりやがったな？滅べ」（ちゅどん）って女神がやってても驚かないｗ
と言うか、この記述だと人間の王の暴走に国民全種族巻き込まれただけで、
これで全種族に絶望して八つ当たり始めるとかどんだけ心狭いの……ｗ
神様なんて理不尽なもんだろ大概
520 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 14:01:04.98 ID:???
神様がそのゲームの中で理不尽な存在と描かれてるならいいけど、
理不尽だってことを納得させる記述が欠けているのはルルブとして駄目な気がする。
理不尽だってことを納得させる記述が欠けているのはルルブとして駄目な気がする。
理不尽な存在だとブラザーは思ってないからそういう書き方になるんだろ。
文章の相互チェックする仲間とか作ろうよブラザー。
文章の相互チェックする仲間とか作ろうよブラザー。
理不尽だろうがなんだろうが化け者共から守ってもらうためにけつをなめるしかねえんだよ
しょせん俺たちナジャは神様の便所紙にすぎねえんだからさ
しょせん俺たちナジャは神様の便所紙にすぎねえんだからさ
ナジャになったところでダイスの振り直しリソースがもらえるだけだからなあ。
そもそも神様に従わないとナジャでなくなるわけでもないし。
あとそもそも、化け物とも話通じるし。メンタリティ人間と一緒だし。ほっとけよ。
そもそも神様に従わないとナジャでなくなるわけでもないし。
あとそもそも、化け物とも話通じるし。メンタリティ人間と一緒だし。ほっとけよ。
台風の中、ゲットしてきた。途中で傘を差すのやめたよ。
なんか各種族間の不信感に関しては、ＮＰＣの常識とＰＣ／ＰＬの破格を求めている気はするな。
サンプルの解説（サンプルシナリオの導入になってる気がするけど）とかを読む限りは。
ルールが形になっていないことを除けば、遊べそうな予感がする、、
しかし、これは種族のカラーイラストが見たかったな。
あと、あとがきを読んでると内臓がもぞもぞする
なんか各種族間の不信感に関しては、ＮＰＣの常識とＰＣ／ＰＬの破格を求めている気はするな。
サンプルの解説（サンプルシナリオの導入になってる気がするけど）とかを読む限りは。
ルールが形になっていないことを除けば、遊べそうな予感がする、、
しかし、これは種族のカラーイラストが見たかったな。
あと、あとがきを読んでると内臓がもぞもぞする
525 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 15:45:48.07 ID:???
俺も内臓もぞもぞしたいです
526 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/29(日) 15:57:26.10 ID:DMgD4xo2
オレももぞもぞしたいと思いつつ買えなかったコトに安堵したりもする
コレもまたカルテットの醍醐味
コレもまたカルテットの醍醐味
知らないおじさんが内臓をモミモミしながら猫の内臓と取り替えてくれる
そんな風なもぞもぞがたったの3250円（税込）なんです
そんな風なもぞもぞがたったの3250円（税込）なんです
人数ったらまだ同化されて…（涙
ちなみにここで言われてる「いわゆる登場判定」は、いわゆる登場判定じゃなくて、
正式名称「あいつはきっとやってくる」っていうＰＣのピンチシーンに他のＰＣが危機一髪で
登場することが出来る判定のコトだな。
ＮＯＶＡの歌舞伎とかＨＴＴだかの怪盗魔法っていうか。
あと選択ルールでセッションで手に入る運命を貯めておいて消費すると「死者を生き返らせる」や
「エレイヌ様の神聖介入」が要求できるな。
何がやりたい感じか何となくわかる。
あと「おぞましい黒水晶の像」って、なんじゃろ？
正式名称「あいつはきっとやってくる」っていうＰＣのピンチシーンに他のＰＣが危機一髪で
登場することが出来る判定のコトだな。
ＮＯＶＡの歌舞伎とかＨＴＴだかの怪盗魔法っていうか。
あと選択ルールでセッションで手に入る運命を貯めておいて消費すると「死者を生き返らせる」や
「エレイヌ様の神聖介入」が要求できるな。
何がやりたい感じか何となくわかる。
あと「おぞましい黒水晶の像」って、なんじゃろ？
ロードスとクリスタニアと新SWとSW2.0とパラブラと
ホリィアックスとウィッツクエストとフォーチュンしか
やったことない俺にはどう違うのかさっぱりだぜ！
ホリィアックスとウィッツクエストとフォーチュンしか
やったことない俺にはどう違うのかさっぱりだぜ！
532 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 19:06:18.30 ID://vOGeMw
>>531
絶対とは言わないけど、禿か？
絶対とは言わないけど、禿か？
>>529
>「あいつはきっとやってくる」っていうＰＣのピンチシーンに他のＰＣが危機一髪で
>登場することが出来る判定のコトだな。
判定の難易度を聞く限り
3.助からない。現実は非情である
生産器にしか思えんのだが。
>「あいつはきっとやってくる」っていうＰＣのピンチシーンに他のＰＣが危機一髪で
>登場することが出来る判定のコトだな。
判定の難易度を聞く限り
3.助からない。現実は非情である
生産器にしか思えんのだが。
>>532
……なにを言ってるんだお前は
……なにを言ってるんだお前は
>>533
「輪舞の絆」っていう各人への好感度なんだけど、１セッション毎に±１できるようになってるから
ある程度遊んで関係がこなれて来てから使えみたいな感じだな
むしろ大事なのは、複数回遊んで行くことでＰＣ間の関係が「信頼（４）」や「仲間（５）」に
なっていくことだろうし（あるいはならないことかｗ）
「輪舞の絆」っていう各人への好感度なんだけど、１セッション毎に±１できるようになってるから
ある程度遊んで関係がこなれて来てから使えみたいな感じだな
むしろ大事なのは、複数回遊んで行くことでＰＣ間の関係が「信頼（４）」や「仲間（５）」に
なっていくことだろうし（あるいはならないことかｗ）
>535の続き
むしろ気になるのは、同一種族がＰＣ内に居ないことが前提みたいな記述が気になるな。
種族間修正値±０なんだろうけど、、記述漏れなのか同種族でのプレイを想定してないのかは不明で
むしろ気になるのは、同一種族がＰＣ内に居ないことが前提みたいな記述が気になるな。
種族間修正値±０なんだろうけど、、記述漏れなのか同種族でのプレイを想定してないのかは不明で
よく分からんが世界観設定に基づくなら
同種族は関係６で固定じゃないのか。
同種族は関係６で固定じゃないのか。
538 ：ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6 ：2011/05/29(日) 20:25:23.77 ID:???
扶桑の「あいつはきっとやってくる」はもっとサクサク登場できたような
難易度的に「あいつはきっとやってこない」に変えたほうが正しいんじゃないか？
>>537
いや世界観の話をするなら、同種族間は自分たちの流儀が通じる関係だというだけで
信頼感は特別ないよ。
むしろ同じ傷を持った自分と同じ弱い存在なわけだし（エレイヌ様調べ）
っつーか、オウガとかＰＣ以外は同族に輪舞値１以上に設定できなさそうだし
いや世界観の話をするなら、同種族間は自分たちの流儀が通じる関係だというだけで
信頼感は特別ないよ。
むしろ同じ傷を持った自分と同じ弱い存在なわけだし（エレイヌ様調べ）
っつーか、オウガとかＰＣ以外は同族に輪舞値１以上に設定できなさそうだし
>>539
いやでもＮＨＤやアヤカシみたいに基礎から歪んでる感じじゃないから、
取り繕えそうな気はする
まあ、バランス取りするよりＡＲＡの基本ルールかＴ＆Ｔでも薦めるけど
でも、一番の問題は、なんかカルテットお爺ちゃんが来ない。
あとがき読むたびに、知らないおじさんが内臓をモミモミしに来るけど、、
いやでもＮＨＤやアヤカシみたいに基礎から歪んでる感じじゃないから、
取り繕えそうな気はする
まあ、バランス取りするよりＡＲＡの基本ルールかＴ＆Ｔでも薦めるけど
でも、一番の問題は、なんかカルテットお爺ちゃんが来ない。
あとがき読むたびに、知らないおじさんが内臓をモミモミしに来るけど、、
その「ようぐそうとほうとふ」とか言い出しそうなおじさんは
カルテットお爺ちゃんの親類なんじゃないのかｗ
カルテットお爺ちゃんの親類なんじゃないのかｗ
「きっと君はこない」
バルナはカルテットってことでOK?
買って遊んで判断しろよｗｗ
プレイレポ上がってから決定でいいんじゃね？
風も弱くなってきたんで明日あたり何とか手に入りそうだが
ここを読んだ感じだけだと
ルールがガチャガチャしてて、古臭い感じの単なる薄ゲーっぽくねぇか
ここを読んだ感じだけだと
ルールがガチャガチャしてて、古臭い感じの単なる薄ゲーっぽくねぇか
>>538
手札出して登場演出したら出れる
手札出して登場演出したら出れる
ブラザーにとってはそれが武侠としての
超人的な部分ということか。
超人的な部分ということか。
発売前はリプレイもほぼ同時発売みたいなアナウンスだったと思うんだが続報ないよね？
>>550
いや、演出面でのルールなので違うよ
いや、演出面でのルールなので違うよ
演出も含めての超人なんだろ。
花鳥風月が吹き荒れることといいｗ
今回は「ブラザーの考える一般人」観が出たんじゃないかな。
花鳥風月が吹き荒れることといいｗ
今回は「ブラザーの考える一般人」観が出たんじゃないかな。
>>553
ルルブ持たずに批判するのはやめてくれよ
ルルブ持たずに批判するのはやめてくれよ
>>553
ルルブに武侠映画の演出を再現したとの意味の解説があるよ
ルルブに武侠映画の演出を再現したとの意味の解説があるよ
なんか批判できりゃいいってのも萎えるよな
そういうルールじゃないってレスついてるのに、知りもしないで批判するとか何が楽しいのやら
そういうルールじゃないってレスついてるのに、知りもしないで批判するとか何が楽しいのやら
単に話が噛み合ってないだけに見えるが
超人性ってのは事前のすり合わせもなく、齟齬なしで簡単に使える単語じゃないだろ
超人性ってのは事前のすり合わせもなく、齟齬なしで簡単に使える単語じゃないだろ
>>557
ついでに言っておくが超人と全く関係のないルール
ついでに言っておくが超人と全く関係のないルール
そもそも扶桑のPCは超人じゃなくて、二つ名を名乗ったら失笑されるモヒカン。
外功より内功が弱いジャボウさんですよ。
外功より内功が弱いジャボウさんですよ。
ごめんなさいは？
困ったときにテンプレ
ごめんなさいまだー？
>>563
持ってるよ。
初期PCだと作れないじゃん。二つ名を名乗れるようになるのは、伝説３、経験点60を超えてからだ。
１セッションでPCに与えられる経験点が5～6（p146）である以上、
１２セッションの間、一切の成長を放棄して（ここ重要）、やっと二つ名が名乗れるんだぜ。
持ってるよ。
初期PCだと作れないじゃん。二つ名を名乗れるようになるのは、伝説３、経験点60を超えてからだ。
１セッションでPCに与えられる経験点が5～6（p146）である以上、
１２セッションの間、一切の成長を放棄して（ここ重要）、やっと二つ名が名乗れるんだぜ。
SW2.0なんか馬の骨だぜって言ってるのと同じ
経験店に下駄履かせても結局無名の奴より弱くなるは武侠物として酷すぎるなｗ
つか、むしろ
「それだけの技前を持ちながら武林に名を知られていない」
の方が、リソースを払うに値する気がしないでもない
「それだけの技前を持ちながら武林に名を知られていない」
の方が、リソースを払うに値する気がしないでもない
で。
結局のところカルテット入りするのかどうなのか。
結局のところカルテット入りするのかどうなのか。
572 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 05:40:17.06 ID:UsbdpH8X
話を聞いていてジルオールっぽいなーと思った。
世界の管理者の理不尽さとか、死闇に見入られて落ちたりとか。
ナジャは無限のソウルとかかな？
世界の管理者の理不尽さとか、死闇に見入られて落ちたりとか。
ナジャは無限のソウルとかかな？
そうだねバルナ・クロニカも
夢織人になったところからはじめよう
人間以外の種族でも夢織人からスタート
夢織人になったところからはじめよう
人間以外の種族でも夢織人からスタート
>>570
伝説の爆発力は侮れないが、でも経験点をメインクンフーにつぎ込んだ方が安定して強いからなぁ
以前コンベで小林大先生に聞いたら「武侠として名声を得るか、無名の強者の道を歩むか選べるようにしました。
逆に名声だけは扶桑に轟きつつ、腕はゴロツキ以下も目指せますよ」
と爽やかな顔で回答頂いた
小林先生、あなたのいいたいことはわかります。
でもゲームやるのは暇もて余した学生やマゾゲーマーばかりじゃないんです
先ずは世間的に一人前な設定でスタートさせてください。
伝説の爆発力は侮れないが、でも経験点をメインクンフーにつぎ込んだ方が安定して強いからなぁ
以前コンベで小林大先生に聞いたら「武侠として名声を得るか、無名の強者の道を歩むか選べるようにしました。
逆に名声だけは扶桑に轟きつつ、腕はゴロツキ以下も目指せますよ」
と爽やかな顔で回答頂いた
小林先生、あなたのいいたいことはわかります。
でもゲームやるのは暇もて余した学生やマゾゲーマーばかりじゃないんです
先ずは世間的に一人前な設定でスタートさせてください。
「名声だけが武林に轟いてる腕はゴロツキ以下」が演りたいなら、
わざわざ扶桑でなくても、ブレカナでファンタスマ＝コロナ＝ステラか、Ｎ◎ＶＡでカリスマ◎,エグゼク,トーキー●で間に合うしにゃー。
そーいやＮ◎ＶＡはチャクラを極めすぎると外界（社会的な力）が最悪になって、嫌でも無名になるんだったか。
>>574
世界設定を重要視するあまり、世界観の秤のゼロ補正が一般人に合わされてるカンジ？
武侠モノ世界なら武侠を基準点にしてよモゥ！
わざわざ扶桑でなくても、ブレカナでファンタスマ＝コロナ＝ステラか、Ｎ◎ＶＡでカリスマ◎,エグゼク,トーキー●で間に合うしにゃー。
そーいやＮ◎ＶＡはチャクラを極めすぎると外界（社会的な力）が最悪になって、嫌でも無名になるんだったか。
>>574
世界設定を重要視するあまり、世界観の秤のゼロ補正が一般人に合わされてるカンジ？
武侠モノ世界なら武侠を基準点にしてよモゥ！
武侠ジャンルがニッチだから言われんけど、こんなのファンタジーじゃないってのと同じｽﾒﾙがする
>>580
オレ的に、武侠ジャンルと引き合うのは英雄叙事詩だと思う。
オレ的に、武侠ジャンルと引き合うのは英雄叙事詩だと思う。
ヒーローって事だろ
ガンダムげーだよー＼(^o^)／
ってゆーんで卓に入ってみたら、61式戦車でザクと戦うゲムだった、みたいな。
いや、これはこれで需要ありそーだな……。
ってゆーんで卓に入ってみたら、61式戦車でザクと戦うゲムだった、みたいな。
いや、これはこれで需要ありそーだな……。
仮面ライダーやるよーで怪人やるようなもんだろ
>>579
剣聖の門主はそういうキャラだったはず
剣聖の門主はそういうキャラだったはず
普通は、強いから名声が轟くわけで。
名声があるゴロツキや、無名の強者「も」できるようにしたいというのはわかるが、
そっちがメインで、名声ある強者がやりにくいって、おかしくね？
名声があるゴロツキや、無名の強者「も」できるようにしたいというのはわかるが、
そっちがメインで、名声ある強者がやりにくいって、おかしくね？
ロボットものと言いつつロボには1人しか乗れないギガまとかなｗ
ギガまはギガまでいいものだったよ
なんたってメカデザインかっこよかったし、公式絵師もうまかった
ただシステムと設定がダメだった
なんたってメカデザインかっこよかったし、公式絵師もうまかった
ただシステムと設定がダメだった
>>587
金で買える強さもあるって事だよ
金で買える強さもあるって事だよ
経験点を消費して成長させたた分、自動的に名声が増えるようにして、その上で、
望むなら無名でいることもできるシステムにすればいい気がする。
あと初期キャラで二つ名は名乗れるようにして、その上で、名声を得ると、その名を
みんな知っている、という風にすればいいんじゃないかね。
望むなら無名でいることもできるシステムにすればいい気がする。
あと初期キャラで二つ名は名乗れるようにして、その上で、名声を得ると、その名を
みんな知っている、という風にすればいいんじゃないかね。
多くのシステムがそうしてるように、装備買った余りのポイントで
評判も買えるようにすればよかった。まあ扶桑は装備すら買えないが
評判も買えるようにすればよかった。まあ扶桑は装備すら買えないが
汎用スキル「在野の龍」：
ＰＣは初対面のＮＰＣやエキストラに名声が０であるモノとして扱われる。
とか
ＰＣは初対面のＮＰＣやエキストラに名声が０であるモノとして扱われる。
とか
いやあ、名誉点は強敵でしたね
初期作成で名声を取っても充分に戦えるよ
生き様を貫ける回数が多いのは結構強い
生き様を貫ける回数が多いのは結構強い
>>595
装備が変えないことが問題じゃない
装備すると流派のクンフーが使えなくなるのが問題なのだ
装備すると弱くなるのが扶桑の最大の突っ込みどころと思う
でも、何故か二つ名ばかり突っ込まれるんだよ
あまりプレイに関係のない部分がここまでピックアップされるのが不思議でならん
装備が変えないことが問題じゃない
装備すると流派のクンフーが使えなくなるのが問題なのだ
装備すると弱くなるのが扶桑の最大の突っ込みどころと思う
でも、何故か二つ名ばかり突っ込まれるんだよ
あまりプレイに関係のない部分がここまでピックアップされるのが不思議でならん
>>592
鳥取は、経験点で名声を得る＝有識者や名士と交誼を深める(結果、訓練に充てる時間が在野の龍虎達より減る)と割りきってたなぁ
鳥取は、経験点で名声を得る＝有識者や名士と交誼を深める(結果、訓練に充てる時間が在野の龍虎達より減る)と割りきってたなぁ
>>600
血筋の良いキャラならそういうのもありだろうね
血筋の良いキャラならそういうのもありだろうね
>>593
フルスクラッチ初期作成で構成ポイントの殆ど(60)を伝説に回し３(名乗りを許される最低ランク)を買う
その結果、奥義1個だけか技能数個の、伝説使わないとゴロツキやモブ馬族とすらもやりあえない張り子武侠が出来上がる
フルスクラッチ初期作成で構成ポイントの殆ど(60)を伝説に回し３(名乗りを許される最低ランク)を買う
その結果、奥義1個だけか技能数個の、伝説使わないとゴロツキやモブ馬族とすらもやりあえない張り子武侠が出来上がる
>>602
クンフ数個あれば余裕だろ
クンフ数個あれば余裕だろ
思いやら陰陽やら使えば勝てるだろ
お前が下手なだけ
お前が下手なだけ
一応伝説がうまく回れば１回だけ圧倒的火力で同経験値帯を蹂躙できるから、時代劇の水戸黄門プレイはできる
カード運が悪かった、頭数が足りないときはただのお荷物になる
カード運が悪かった、頭数が足りないときはただのお荷物になる
>>599
そらまあ武侠もので無理しないと二つ名名乗れないって言われるのはやっぱ微妙だからじゃね？
そらまあ武侠もので無理しないと二つ名名乗れないって言われるのはやっぱ微妙だからじゃね？
>>606
2ちゃんのネタをなぞってるだけにしか見えないけどなｗ
2ちゃんのネタをなぞってるだけにしか見えないけどなｗ
所持金がGM都合で増減とか突っ込みどころ満載なのになｗ
>>608
なあに、それはバルナ・クロニカもそうだ。
しかも、ダイス一発ぶりで出た現金の額を元に、どういうキャラかみんなで想像しよう！ とか書いてある。
もちろん書いてあるのはシナリオで、シナリオが始まってから、PCが貧乏かどうか決まる始末。
なあに、それはバルナ・クロニカもそうだ。
しかも、ダイス一発ぶりで出た現金の額を元に、どういうキャラかみんなで想像しよう！ とか書いてある。
もちろん書いてあるのはシナリオで、シナリオが始まってから、PCが貧乏かどうか決まる始末。
>>611
パーソナリティーズの武侠は全員二つ名を名乗ってる＝PCより格上、って話さね。
パーソナリティーズの武侠は全員二つ名を名乗ってる＝PCより格上、って話さね。
>>613
ほんとだ かいぜんされてる
ほんとだ かいぜんされてる
>>614
ぶらざーはしんぽした
ぶらざーはしんぽした
>>615
逆に聞くけど、遊ぶのに何か貢献してるの？
逆に聞くけど、遊ぶのに何か貢献してるの？
国王NPCなんか遊ぶのに貢献しない！
だからカルテット！
こうですか！
だからカルテット！
こうですか！
「全員」とあるのをわざわざ無視するのはどういう意図が？
>>619
いや、そういう話ではなくて、紹介されてる武侠NPCがPCより全員格上なのは、
ロールプレイとしてプレイヤーの快感原則にネガティブじゃないか、って話をしてるんだけど。
あとそもそも、「遊ぶ人次第」ってのはポジティブな評価じゃないじゃん。
具体的に、他の武侠がPCより格上なのは、どこがメリットなのさ。
まさか自分がメリットを見いだせないものを擁護してるわけじゃあんめえ。
いや、そういう話ではなくて、紹介されてる武侠NPCがPCより全員格上なのは、
ロールプレイとしてプレイヤーの快感原則にネガティブじゃないか、って話をしてるんだけど。
あとそもそも、「遊ぶ人次第」ってのはポジティブな評価じゃないじゃん。
具体的に、他の武侠がPCより格上なのは、どこがメリットなのさ。
まさか自分がメリットを見いだせないものを擁護してるわけじゃあんめえ。
のちの大侠だって、降龍十八掌の一つを学ぶまでパッとしない時期が何年もあったんだよ
その時点ですでにチンギス・ハーンの娘婿じゃないかｗ
>>622
せめてセレブ・カーナやラッキールくらいのレベルのキャラでプレイ出来るのかと思ったらナドソコルの乞食に生まれるストブリと同レベルですね
カルテット部分というより単純に設計が古いままなだけという印象だけどな、その点は
せめてセレブ・カーナやラッキールくらいのレベルのキャラでプレイ出来るのかと思ったらナドソコルの乞食に生まれるストブリと同レベルですね
カルテット部分というより単純に設計が古いままなだけという印象だけどな、その点は
別にNPCが格上なのは困らんけど、なんで初期状態の時点で全員二つ名名乗ることができる（名乗らないのは自由）くらいにしなかったんだろうとは思う
少なくとも奥義とか使えるレベルなんだから世界観的に真性雑魚ってわけでもないんだし
少なくとも奥義とか使えるレベルなんだから世界観的に真性雑魚ってわけでもないんだし
>620
NPCがみんな国王だったらかなりカルテットだろw
NPCがみんな国王だったらかなりカルテットだろw
>>627
やりたくねえだろ。武侠ものなんだから。
やりたくねえだろ。武侠ものなんだから。
「全ての」とか言い出してもなぁ
それこそ、基本的にガンダムに乗れて
やりたければ旧ザクにも乗れますよ
の方がマイルドな作りだろ
それこそ、基本的にガンダムに乗れて
やりたければ旧ザクにも乗れますよ
の方がマイルドな作りだろ
>>626
付属シナリオでは単なる使い捨ての鉄砲玉扱いだけどな。
付属シナリオでは単なる使い捨ての鉄砲玉扱いだけどな。
つうか武侠ものだとちょっと強いモヒカン、
北斗でいうジャッカルとかクラブ程度のかませキャラでも、
二つ名持ってたりするのがザラだからなあ。
ブラザーが本当に武侠ものをちゃんと読んでるのかどうか割と疑問だ。
北斗でいうジャッカルとかクラブ程度のかませキャラでも、
二つ名持ってたりするのがザラだからなあ。
ブラザーが本当に武侠ものをちゃんと読んでるのかどうか割と疑問だ。
>>633
伝説は20段階あって、名前を名乗れるのは伝説３から。
とすれば、ジャッカルやクラブは伝説３程度、ケンシロウやラオウは伝説１５～20程度と考えればおかしくないのでは。
つまり、PCはジードの部下のモヒカン。
伝説は20段階あって、名前を名乗れるのは伝説３から。
とすれば、ジャッカルやクラブは伝説３程度、ケンシロウやラオウは伝説１５～20程度と考えればおかしくないのでは。
つまり、PCはジードの部下のモヒカン。
とりあえず、彼女とイチャラブで旅しながら、行った先々で師匠（彼女と同一人物でもよし）に
奥義を教えてもらいたい。
奥義と旅は無理でも、彼女とイチャラブしたい。武侠モノだから。
あと遠距離攻撃できるくらいスゴいデコピンもかなり打ちたい。
奥義を教えてもらいたい。
奥義と旅は無理でも、彼女とイチャラブしたい。武侠モノだから。
あと遠距離攻撃できるくらいスゴいデコピンもかなり打ちたい。
否定も肯定もある以上、カルテット要素と呼ぶしかないな…。
まあ二つ名名乗らせろってのはケンシロウやらせてくれって言ってるんじゃないんだよな
なんか627とか二つ名名乗れる＝ケンシロウレベルくらいに思ってそうだが
なんか627とか二つ名名乗れる＝ケンシロウレベルくらいに思ってそうだが
凶状持ちのヒドイ彼女とのイチャラブは大事だな
武侠ものなんてニッチなジャンルで、
１０回以上遊ばないと一般的な武侠ヒーローに到達できないような設計にしたことが
ブラザーのカルテットデザイナーたる所以だと思う。
ゲームのシステムやバランスが良いわけでもないんだから、
たまに単発で遊んで好きなイメージ通りのキャラで活躍できるようにしておけば、
少なくともまだ一定の（今よりマシな）需要は確保できたと思うんだけど。
１０回も遊んでもらえると思う自信はどっから来るんだろう。
まあ、そもそもあのサンプルシナリオのせいで初回挫折者多数なわけだけど。
１０回以上遊ばないと一般的な武侠ヒーローに到達できないような設計にしたことが
ブラザーのカルテットデザイナーたる所以だと思う。
ゲームのシステムやバランスが良いわけでもないんだから、
たまに単発で遊んで好きなイメージ通りのキャラで活躍できるようにしておけば、
少なくともまだ一定の（今よりマシな）需要は確保できたと思うんだけど。
１０回も遊んでもらえると思う自信はどっから来るんだろう。
まあ、そもそもあのサンプルシナリオのせいで初回挫折者多数なわけだけど。
>>622
基本的に紹介されている＝重要人物または使いやすい人物な訳だから、
その全員がＰＣより格上でも別におかしいとは思わないな。
そこらの山賊Ａとか町娘Ｂとかいうレベルの背景しか持たないキャラとか、
単なるモンスターデータのキャラの一番弱い奴までＰＣより格上ってんなら
それは変だと思うが。
基本的に紹介されている＝重要人物または使いやすい人物な訳だから、
その全員がＰＣより格上でも別におかしいとは思わないな。
そこらの山賊Ａとか町娘Ｂとかいうレベルの背景しか持たないキャラとか、
単なるモンスターデータのキャラの一番弱い奴までＰＣより格上ってんなら
それは変だと思うが。
>>641
内功より外功ってのはたんにブラザーが数字が弱かったってだけの話でまた別の話だと思うの。
内功より外功ってのはたんにブラザーが数字が弱かったってだけの話でまた別の話だと思うの。
>>642
でも、一般的な武侠映画や武侠小説ってのは、
最初から主人公は達人で二つ名を名乗ってて重要人物だと想うんだがどうだろう。
つうか、義侠心に厚い大英雄と、その大英雄にあこがれる弟子が両方ともNPCで埋まってて、
もちろん両方ともPCより格上ってすげえなこのNPCリスト。ひさびさに見るとふらふら来る。
正直、NPCとしても使いやすくない。
でも、一般的な武侠映画や武侠小説ってのは、
最初から主人公は達人で二つ名を名乗ってて重要人物だと想うんだがどうだろう。
つうか、義侠心に厚い大英雄と、その大英雄にあこがれる弟子が両方ともNPCで埋まってて、
もちろん両方ともPCより格上ってすげえなこのNPCリスト。ひさびさに見るとふらふら来る。
正直、NPCとしても使いやすくない。
同じニッチジャンルゲーでも、
ガンドッグは最初から国際的組織に所属するエリートだし、
シノビガミはリアル系からトンデモ系まで大抵の人がイメージする忍者がやれるもんな
ガンドッグは最初から国際的組織に所属するエリートだし、
シノビガミはリアル系からトンデモ系まで大抵の人がイメージする忍者がやれるもんな
>>639
市井の達人も普通に二つ名持ってたりするのが武侠小説じゃねえかなあ
市井の達人も普通に二つ名持ってたりするのが武侠小説じゃねえかなあ
>>639
市井の達人が「人呼んで、東方不敗」と名乗ったら、
そいつがどれだけ強くても失笑される、とルールに書いてあるゲームはどうかと思うんだｗ
武侠ものなら、「ま、まさか、あなたが！？」「これほどの達人とはつゆ知らず」と言われたいじゃん。
市井の達人が「人呼んで、東方不敗」と名乗ったら、
そいつがどれだけ強くても失笑される、とルールに書いてあるゲームはどうかと思うんだｗ
武侠ものなら、「ま、まさか、あなたが！？」「これほどの達人とはつゆ知らず」と言われたいじゃん。
>>644
ブラザーにとって自分の語りたい設定や物語＞＞＞ユーザーのプレイアビリティなんだろう。
バルナクロニカでも、
ＰＣに直接関係ない神話解説１０ページ、ワールド解説２ページってのがそれを象徴している。
ブラザーにとって自分の語りたい設定や物語＞＞＞ユーザーのプレイアビリティなんだろう。
バルナクロニカでも、
ＰＣに直接関係ない神話解説１０ページ、ワールド解説２ページってのがそれを象徴している。
サタスペみたいに最初から「お前らは俗な映画に憧れてるボンクラだ」って言われてるんならそういうつもりでやるけどね
>>646
市井の達人の娘まで変な二つ名持ってたりとか金庸先生よくやるからなｗ
市井の達人の娘まで変な二つ名持ってたりとか金庸先生よくやるからなｗ
しかし、正派最大門派の掌門の息子に妻を惨殺され、妻殺しの罪の濡れ衣を着せられて放逐されたイケメン、
なんてNPCをよく出すよなブラザー。
もちろん掌門も息子も設定が決まってて、使い方のところには、「掌門に従うPCの前には彼がたちふさがるかもしれません」って、
それPCただのモヒカンじゃん！
なんてNPCをよく出すよなブラザー。
もちろん掌門も息子も設定が決まってて、使い方のところには、「掌門に従うPCの前には彼がたちふさがるかもしれません」って、
それPCただのモヒカンじゃん！
総合すると武侠ゲーと思うから間違いなのであって、モヒカンゲーとして売ればいいのではないか。
このゲームはケンシロウやラオウがいる世界で、ジードとかハーン兄弟ができます。
内功とかは、北斗ナントカ拳の血族とかのものなので、あなたが真似して学んでも大成しません。
石頭とかを鍛えてください。
でも頑張って修行し続けたら、いつかは炎のシュレンくらいになれるかも。
そう書いてあったら、混乱は起きない。
内功とかは、北斗ナントカ拳の血族とかのものなので、あなたが真似して学んでも大成しません。
石頭とかを鍛えてください。
でも頑張って修行し続けたら、いつかは炎のシュレンくらいになれるかも。
そう書いてあったら、混乱は起きない。
そう言われると俄然プレイしたくなってくるな。
オレ、「あ・・・新記録」の人か、「お前にもノコを引かせてやろうか」の人がいい。
オレ、「あ・・・新記録」の人か、「お前にもノコを引かせてやろうか」の人がいい。
>>647
そしてその二つ名をなぜか知っている、
中途半端な強さの駆け出し武侠がいてこそ輝くのも分かる。
サモ・ハン・キンポーとか。
そういうキャラをやりたいってPLがいるのも当然なんだけど、
それをPC全員でやろうって時点でコレジャナイって言われるのが扶桑武侠傳。
そしてその二つ名をなぜか知っている、
中途半端な強さの駆け出し武侠がいてこそ輝くのも分かる。
サモ・ハン・キンポーとか。
そういうキャラをやりたいってPLがいるのも当然なんだけど、
それをPC全員でやろうって時点でコレジャナイって言われるのが扶桑武侠傳。
色々愉快な要素のある北斗のモヒカンならともかく武侠もののモヒカンは需要あるのか？ｗ
北斗にしてさえ、モヒカン「しか」遊べないゲームが、
しかも北斗ゲーがまだ存在しない市場で真っ先に出たら色々と突っ込まれると思うｗ
北斗にしてさえ、モヒカン「しか」遊べないゲームが、
しかも北斗ゲーがまだ存在しない市場で真っ先に出たら色々と突っ込まれると思うｗ
>>656
そうなった時ある意味真のカルテットになる、といえる
そうなった時ある意味真のカルテットになる、といえる
「北斗の拳ＲＰＧ」と言われて、モヒカンしか作れなかったら腹が立つが
「モヒカンＲＰＧ」と言われれば、好きなやつが買うだろ。
売れるかどうかはともかく、文句はでんわな。
「モヒカンＲＰＧ」と言われれば、好きなやつが買うだろ。
売れるかどうかはともかく、文句はでんわな。
一応、悪役やるゲームじゃないからモヒカンは言いすぎのようなｗ
なんつーかメンバー全員がゲキチョッパー（サイダインなし）のゲキレンジャーと言うか
なんつーかメンバー全員がゲキチョッパー（サイダインなし）のゲキレンジャーと言うか
そもそも、武侠ものにモヒカンってあんまりいないよな。
雑魚は官軍だから。
雑魚は官軍だから。
官軍｢ﾋｬｯﾎｰ、税金滞納者は消毒だー!!｣
北斗の拳オンラインってＭＭＯがモヒカンしかできないんじゃなかったっけ
ドラゴンボールオンラインもレッドリボン軍兵士レベルしかできなかった気が
ドラゴンボールオンラインもレッドリボン軍兵士レベルしかできなかった気が
水滸伝で下っ端やるゲームと聞いて魔星の下の方かと思ったら
梁山泊の名前もない兵士だったでござる
とか
梁山泊の名前もない兵士だったでござる
とか
>>663
カルテットの称号を外してただのクソゲーになるんですね
カルテットの称号を外してただのクソゲーになるんですね
>>639
「俺は聖闘士より雑兵の方がいいんだけどなあ」
「別に女神守って悪神の戦士と戦えなくてもいいじゃん」
「『○○座の』って名乗れるかどうかなんて大したことじゃないだろ」
という意見が聖闘士TRPGを遊びたいという人間の間でどれだけ支持を
得られると思うか、ちょっと想像してみるといいよ。
お前さんが言ってるのはそういうことだ。
「俺は聖闘士より雑兵の方がいいんだけどなあ」
「別に女神守って悪神の戦士と戦えなくてもいいじゃん」
「『○○座の』って名乗れるかどうかなんて大したことじゃないだろ」
という意見が聖闘士TRPGを遊びたいという人間の間でどれだけ支持を
得られると思うか、ちょっと想像してみるといいよ。
お前さんが言ってるのはそういうことだ。
しかし、意外とりゅうたまってしっかり展開してるんだよなぁ……
りゅうたまとナイトメアハンター＝ディープどうして差がついた？
りゅうたまとナイトメアハンター＝ディープどうして差がついた？
ジャイブがとりあえずサプリは出す、って出版社だからじゃね？
>>665
御酒を飲んじゃって馬謖スラッシュされる奴とかならいいかもｗ
御酒を飲んじゃって馬謖スラッシュされる奴とかならいいかもｗ
あのへんの二つ名／渾名は極論、エキストラじゃないことの記号みたいなもんだから。
もちろん持ってないメインキャラもいなくはないけど。
もちろん持ってないメインキャラもいなくはないけど。
いきなり
当代髄一の使い手だとアレだから、上には上があるって状態からスタートで、それ自体は常識的な判断なんだがなぁw
当代髄一の使い手だとアレだから、上には上があるって状態からスタートで、それ自体は常識的な判断なんだがなぁw
676 ： ◆9ffLzj1YA2 ：2011/05/30(月) 18:05:44.01 ID:???
読んだことないないのドヤ顔で語る676さんかっこいー
あ、ごめん、バットじゃなくてバッドの話かー
で、誰よその初登場時からモヒカン並みに強くて
最後はカイオウ級の魔拳を使えるようになったバッドって。
あ、ごめん、バットじゃなくてバッドの話かー
で、誰よその初登場時からモヒカン並みに強くて
最後はカイオウ級の魔拳を使えるようになったバッドって。
ブラザーには、最初から強キャラをやることに抜きがたい抵抗感があるんだろうなあ。労咳乙としか言いようがない。
最初から強キャラである必要はないが最底辺から始めなきゃならない理由はない。
CD&Dだって1LVは古強者だし
SWだってPCは一般人より遙かに強い人物だ。
CD&Dだって1LVは古強者だし
SWだってPCは一般人より遙かに強い人物だ。
俺も大概老害だと思うが
魔女や魔女猫じゃないスタートのウィッチクエストとか
ビーストマスターの方が弱くなるクリスタニアなんか
やりたくねえなあ。
魔女や魔女猫じゃないスタートのウィッチクエストとか
ビーストマスターの方が弱くなるクリスタニアなんか
やりたくねえなあ。
英雄なんたらとか武侠なんたらとかうたったら購入者が期待するだろう内容がまるで想像できてないあたりが凄すぎるわけだが。
おおよそ黎明期からＴＲＰＧの歴史をひっくり返して、冒険者がゴロツキより弱いシステムとかそうそうないと思うんだが。
>>678は何を以って「古い時代おくれのＴＲＰＧゲーマーは最底辺ＰＣを好むものである」と言ってるんだ？
>>678は何を以って「古い時代おくれのＴＲＰＧゲーマーは最底辺ＰＣを好むものである」と言ってるんだ？
もうタイトルに武侠とかつけなければ、金ナントカだの古なんちゃらだののオタに文句いわれなかったんじゃね
扶桑中華風ファンタジー冒険者伝とかにでもすればよかった
扶桑中華風ファンタジー冒険者伝とかにでもすればよかった
つかPCは弱いんですなら弱いんですでいいんだがR&Rのリプレイとかみてると
一人前の武侠扱いされてたり求められたりRPしたりしてるわけで
それならそれで最初から二つ名名乗れるくらいのキャラでいいじゃない、と
一人前の武侠扱いされてたり求められたりRPしたりしてるわけで
それならそれで最初から二つ名名乗れるくらいのキャラでいいじゃない、と
ウォーハンマーの初期ＰＣは職業が底辺だが能力的にはすごい強いだろう
あれはむしろ、見た目は物乞いだが実力は凄腕暗殺者とかいう白土三平忍者もののライバルキャラみたいなノリに近いと思うが
あれはむしろ、見た目は物乞いだが実力は凄腕暗殺者とかいう白土三平忍者もののライバルキャラみたいなノリに近いと思うが
いや、まあ扶桑のキャラだって別にデータ的に弱いとかいわれてるわけではないけどな。
扶桑のキャラはゴロツキじゃないんだけどな
てか、扶桑って結構人気あるんだな
こんだけレスがつくんだしよｗ
てか、扶桑って結構人気あるんだな
こんだけレスがつくんだしよｗ
SWとかWHみたいに立場は底辺だが実力的には並の人間じゃかなわないみたいなノリ自体は悪いことじゃないと思う
底辺の人間が成り上がってく物語はおもしろいし、WHはそういうの志向してる部分もある。
でもそれが武侠物のノリなのか？って言われると微妙。
そういうことじゃね？
底辺の人間が成り上がってく物語はおもしろいし、WHはそういうの志向してる部分もある。
でもそれが武侠物のノリなのか？って言われると微妙。
そういうことじゃね？
カオスフレアの宇宙船と一緒だろ
それってSFのノリなのかって言われると微妙じゃね？
また基地外みたいにレスが付くんだろうけどさ
それってSFのノリなのかって言われると微妙じゃね？
また基地外みたいにレスが付くんだろうけどさ
>>691
SFのノリって、たとえば？
SFのノリって、たとえば？
>>691
なにがどうカオスフレアの宇宙船と同じといってるのかいまいちわからんのだが。
なにがどうカオスフレアの宇宙船と同じといってるのかいまいちわからんのだが。
宇宙船のクルーが普通じゃないかな
宇宙船が装備ってのはなんか違う気がするんだよね
宇宙船が装備ってのはなんか違う気がするんだよね
カオスフレアは別にSFやるゲームとは名乗ってないんだからSFのノリと違っても別にいいんじゃないの？
だけど、宇宙船じゃないだろって批判にどこが宇宙船じゃないんだってレスが付くだろ
最近もそれで揉めてたぜ
最近もそれで揉めてたぜ
>>697
トラベラーは装備じゃないだろ
トラベラーは装備じゃないだろ
宇宙船を設計するルールまであるのにカオスフレアの宇宙船と一緒にするのはやめてくれ
>>698
自営業の自宅待機です＞宇宙船
自営業の自宅待機です＞宇宙船
そもそも、カオスフレアの宇宙船ってどれのこと言ってるんだ？ 富嶽か、エーシルか、ネチェルか？
>>700
ええと、設計するルールがあることが宇宙船の定義なの？
でもカオスフレアの宇宙戦艦だって特技の組み合わせで、いろんな機能を追加したりできるけど、
あれは設計ではないの？ そうだとすると、設計ってどこからどこまでが設計なの？
>>700
ええと、設計するルールがあることが宇宙船の定義なの？
でもカオスフレアの宇宙戦艦だって特技の組み合わせで、いろんな機能を追加したりできるけど、
あれは設計ではないの？ そうだとすると、設計ってどこからどこまでが設計なの？
スタンダードスレ行けよﾎﾞｹ
じゃあカオスフレアはSFと胸張っていえるわけ？ｗ
すげーなｗ
すげーなｗ
>>691
んで、カオスフレアの宇宙船の定義と、扶桑の武侠が名乗れるかどうかにどう関係があるんだ？
んで、カオスフレアの宇宙船の定義と、扶桑の武侠が名乗れるかどうかにどう関係があるんだ？
話を逸らしたくて必死に見える
SF好きな人から見ればこれが宇宙船っていわれる部分もあるだろ
>>705
そんなことは岡和田先生にでも聞いてくれ。
そんなことは岡和田先生にでも聞いてくれ。
やはりこういう流れになったな
カオスフレアがあればトラベラーなんていらない
スペオペごときがSFっ面してんじゃねぇ
…って人々だっている訳でして
ンな曖昧ワードでバトル繰り広げるのは不毛だと思う訳だ
もともと不毛なスレではあるんだが
…って人々だっている訳でして
ンな曖昧ワードでバトル繰り広げるのは不毛だと思う訳だ
もともと不毛なスレではあるんだが
バトルにもなってないような
エクリプス・フェイズが翻訳されればカオスフレアなんぞ一瞬で終わりだよ
>>700
その辺は「作品の軸がどこにあるか」だからナ。
カオスフレアが「大宇宙スペースオペラ！様々にカスタマイズできる宇宙船が本作の要！」と言ってて
装備の一部位、特技で多少のカスタマイズがある位で軍馬やガレオン船と相対化されちゃう存在として宇宙船があるなら
ここで大いに騒ぐとこだが、残念ながらそんな事書いてないしなぁ。
扶桑の場合は「宙を舞い、超人的な武術で扶桑の大地を駆け抜ける。本格武侠活劇TRPG」
を謳いつつ（既存作品から一般にイメージされる）武侠活劇がやり辛いからカルテットの座を勝ち取ったんだし。
その辺は「作品の軸がどこにあるか」だからナ。
カオスフレアが「大宇宙スペースオペラ！様々にカスタマイズできる宇宙船が本作の要！」と言ってて
装備の一部位、特技で多少のカスタマイズがある位で軍馬やガレオン船と相対化されちゃう存在として宇宙船があるなら
ここで大いに騒ぐとこだが、残念ながらそんな事書いてないしなぁ。
扶桑の場合は「宙を舞い、超人的な武術で扶桑の大地を駆け抜ける。本格武侠活劇TRPG」
を謳いつつ（既存作品から一般にイメージされる）武侠活劇がやり辛いからカルテットの座を勝ち取ったんだし。
なんでSFじゃないCFをSFと比べるわけ？
>>717
勝ち…取った？
勝ち…取った？
バルナ、遊んできたぜ。
種族で基本的な性格が決まってるせいで、ロールプレイは結構楽しかった。
ただ、幅があるわけじゃないんで、やりこみには耐えられないだろうね。
戦闘は単純でデータッキーには向いてない。
緑一色の漫画のとおり頭（又は胴）狙い攻撃以外する意味がないし、
敵の体力が低すぎる。いくら初期最強の攻撃力のキャラだからって、
ボスが一撃で落ちるのはどうよ。
サンプルキャラは初期作成ルールで作れない。魔法の配分点がおかしい。
しかものエルフィンとドヴォルグの２つのサンプルは、取れるはずのない
説得技能（人間専用）を持ってる。人間涙目。
武器の叙事詩を回収する「下取り叙事詩点」とかもにょる単語も山盛り。
誤植も多い。まあ誤植は誰の責任かわからないけどさ。
間違いなくカルテットだけど、プレイ不可ってわけじゃない。
他のＰＣも「扶桑はもう勘弁だが、バルナはまた遊びたい」とかいってたし。
ライト向けで遊べるカルテットのポジションかなぁ。
ベテランＧＭが新人を釣るためにやるには悪くないシステムだと思うよ。
種族で基本的な性格が決まってるせいで、ロールプレイは結構楽しかった。
ただ、幅があるわけじゃないんで、やりこみには耐えられないだろうね。
戦闘は単純でデータッキーには向いてない。
緑一色の漫画のとおり頭（又は胴）狙い攻撃以外する意味がないし、
敵の体力が低すぎる。いくら初期最強の攻撃力のキャラだからって、
ボスが一撃で落ちるのはどうよ。
サンプルキャラは初期作成ルールで作れない。魔法の配分点がおかしい。
しかものエルフィンとドヴォルグの２つのサンプルは、取れるはずのない
説得技能（人間専用）を持ってる。人間涙目。
武器の叙事詩を回収する「下取り叙事詩点」とかもにょる単語も山盛り。
誤植も多い。まあ誤植は誰の責任かわからないけどさ。
間違いなくカルテットだけど、プレイ不可ってわけじゃない。
他のＰＣも「扶桑はもう勘弁だが、バルナはまた遊びたい」とかいってたし。
ライト向けで遊べるカルテットのポジションかなぁ。
ベテランＧＭが新人を釣るためにやるには悪くないシステムだと思うよ。
母艦クラスになると、シーン扱いに（も）なるんじゃあなかったっけ？＞宇宙船
>>689
武侠っつージャンルは、ニッチでこそあれ、ワリと求められていた題材だとは思うんだ。
ただ、「ボクの考えたJUST武侠」をやるにゃあ、まだブレカナやＮ◎ＶＡやダブクロの方が向いてたっつーのが、
専用システムとしてどーよ、とゆーか。
>>689
武侠っつージャンルは、ニッチでこそあれ、ワリと求められていた題材だとは思うんだ。
ただ、「ボクの考えたJUST武侠」をやるにゃあ、まだブレカナやＮ◎ＶＡやダブクロの方が向いてたっつーのが、
専用システムとしてどーよ、とゆーか。
むしろ、サプリメントを導入しないと、「三連砲塔のついた宇宙戦艦に乗った宇宙海賊」さえプレイできないスターレジェンドのほうが・・・
まだ続けるのか…さすがに工作員乙
わたしＳＦファンだけど、ＳＦの宇宙船を、トラベラー的なメカニックに代表させるのは違うと思うの。
数値的な設計とか到底無理な宇宙船が出てくるＳＦもたくさんあるのよ！
数値的な設計とか到底無理な宇宙船が出てくるＳＦもたくさんあるのよ！
>>719
ん？ここはクソゲー叩きスレじゃないぞ。
ん？ここはクソゲー叩きスレじゃないぞ。
わたし一般人だけどメカをメカニックっていっちゃうのはMHMのスタッフだけでいいと思うの
>>711
こういうわざとらしいレスいらないから
こういうわざとらしいレスいらないから
カオスフレアは凄い
プレイレポ出てるんだから反応してやれよ
ＳＦ一般の宇宙船を再現するというなら、宇宙商人の個人用宇宙艇から、宇宙戦艦、
世代交代宇宙船、生体宇宙船、惑星級、太陽系級、銀河系級、フェムトマシンのような
超宇宙級宇宙船くらいは再現してもらわないと困る。
だとすると、カオフレくらいの、いいかげんなシステムが向いてるなぁ。
世代交代宇宙船、生体宇宙船、惑星級、太陽系級、銀河系級、フェムトマシンのような
超宇宙級宇宙船くらいは再現してもらわないと困る。
だとすると、カオフレくらいの、いいかげんなシステムが向いてるなぁ。
嫌だ！ぼくはふそうをみとめさせたいんだ！
>>720
乙ー。下取り叙事詩点は見た瞬間目を疑った。なんなんだあれ。
乙ー。下取り叙事詩点は見た瞬間目を疑った。なんなんだあれ。
>>730
そうかよかったな
そうかよかったな
もうカオスフレアはカルテットでいいよ
遊び込まないと楽しくなく、遊び込めるほど面白くない…か
残念だなぁ、なんとも残念だ
残念だなぁ、なんとも残念だ
>>730
トラベラーで再現できないものはSFじゃないんじゃないのｗ
スターレジェンドの時に銅大が「どんなSFも再現出来ます」つってるのに、
人型ロボットに変形する宇宙船はついぞ出てこなかったよーなもんで。
トラベラーで再現できないものはSFじゃないんじゃないのｗ
スターレジェンドの時に銅大が「どんなSFも再現出来ます」つってるのに、
人型ロボットに変形する宇宙船はついぞ出てこなかったよーなもんで。
レポ読む限り
やっぱり、古臭い薄ゲーに
所々光るカルテットポイントがある、くらいかなぁ
やっぱり、古臭い薄ゲーに
所々光るカルテットポイントがある、くらいかなぁ
カオスフレアの方がSF向きだよ
なんなの、下取り叙事詩って
外国語の直訳？
外国語の直訳？
>726
N◎VAあたりでいってなかったっけ？
N◎VAあたりでいってなかったっけ？
カオスフレアで余裕
わざわざバルナクロニカで遊ぶのって馬鹿
わざわざバルナクロニカで遊ぶのって馬鹿
>>742
いやー、信者のフリをするにしてももうちょっと釣る手口があるんじゃゴザらんかなあ。
いやー、信者のフリをするにしてももうちょっと釣る手口があるんじゃゴザらんかなあ。
バルナクロニカは、あなたを、待っています
ぜひ、一度、手にとって、あ、そ、ん、で、くだ、さい
損は、させ、ません
ぜひ、一度、手にとって、あ、そ、ん、で、くだ、さい
損は、させ、ません
扶桑武侠傳、NHDも、アヤカシも、捨てて、バルナクロニカを、買って、ください
扶桑武侠傳も、NHDも、アヤカシも、持っていない人はバルナクロニカと、合わせて、買って、ください
扶桑武侠傳も、NHDも、アヤカシも、持っていない人はバルナクロニカと、合わせて、買って、ください
>>745
小林さんは、そんなことは、言わないと思うな。
あの人は、自分の作ったRPGのことなんて、思い出したくないし、憶えてないよ。
バルナクロニカの話はするけど、他のTRPGの話なんか絶対にしないね。
小林さんは、そんなことは、言わないと思うな。
あの人は、自分の作ったRPGのことなんて、思い出したくないし、憶えてないよ。
バルナクロニカの話はするけど、他のTRPGの話なんか絶対にしないね。
無印MHとかD20はどうなん？
>>749
両方メカニック。
両方メカニック。
つまり726はMHMスタッフじゃなくて高平鳴海って言うべきだったんだな。
僕の代表作はバルナクロニカです── ブラザー
ブラザーは失敗したら自分のせいじゃなくて題材が悪かったせいにする説がでてるけど、
バルナ・クロニカがこけたあとは何をおわコン扱いにするんだろ？
ファンタジー全般？
それとも、ローズ風だけに限る？
バルナ・クロニカがこけたあとは何をおわコン扱いにするんだろ？
ファンタジー全般？
それとも、ローズ風だけに限る？
「還元される叙事詩点」とか「叙事詩点の還元ルール」とかでいいよなあ。
わざわざ雰囲気重視の言葉に言い換えるならもうちょっと細部まで言葉に気を遣えよｗ
わざわざ雰囲気重視の言葉に言い換えるならもうちょっと細部まで言葉に気を遣えよｗ
常備化ポイントとせず叙事詩点なんて芸術的だな
さすがはTRPG界の劇作家
さすがはTRPG界の劇作家
TRPGだからダメなんだ
とか
とか
>>760
俺の芸術を理解しないキモオタどもが悪い
俺の芸術を理解しないキモオタどもが悪い
まず、失敗した、という意識にならないんじゃないか？
取り巻き（何人残ってるか知らんが）や卓に入った人が少しでも褒めてくれれば、
その記憶でいくらでも負の記憶を脳内から追いやってハッピーなままの状態でいられる類の人間じゃないかと思う。
取り巻き（何人残ってるか知らんが）や卓に入った人が少しでも褒めてくれれば、
その記憶でいくらでも負の記憶を脳内から追いやってハッピーなままの状態でいられる類の人間じゃないかと思う。
ファンの皆様が、新作はまだですか、と、熱い応援をしてくださります
ファンの皆様の声を、無駄にしないために、新作への取り組みを開始、します
バルナクロニカを、手放すのは、哀しいのですが、僕を応援してくる、ファンの皆様に、プレゼントします
もう、バルナクロニカは、僕のものでなく、みなさまのものです
サポートをしないのも、皆様にプレゼント、の、意味があるからです
メールの受付もしません
ファンの皆様の声を、無駄にしないために、新作への取り組みを開始、します
バルナクロニカを、手放すのは、哀しいのですが、僕を応援してくる、ファンの皆様に、プレゼントします
もう、バルナクロニカは、僕のものでなく、みなさまのものです
サポートをしないのも、皆様にプレゼント、の、意味があるからです
メールの受付もしません
でも漠然と予想してたサプリとか小説・リプレイが出せないとか
ＴＲＰＧ雑誌でコーナー持ってたのが突然打ち切りになったり
雰囲気的に売り上げに触れざるを得ない（＝失敗したと案に提示される）タイミングはあるんじゃないの？
ＴＲＰＧ雑誌でコーナー持ってたのが突然打ち切りになったり
雰囲気的に売り上げに触れざるを得ない（＝失敗したと案に提示される）タイミングはあるんじゃないの？
始まったばかりなのに終わりの話になるなんて……
なんて幻想的なんだ……
なんて幻想的なんだ……
つーかNHDの時はびっくりした
なんでアヤカシなの？
サプリマダー（ﾁﾝﾁﾝ すら出来なかった
あの飽きっぽさが治らない限りブラザーは駄目だよ
なんでアヤカシなの？
サプリマダー（ﾁﾝﾁﾝ すら出来なかった
あの飽きっぽさが治らない限りブラザーは駄目だよ
ママー、新作やらせてよー
今度はちゃんと育てるから
もう、だめでしょブラザーちゃん！
前のもカルテットになっちゃったじゃないの
大丈夫だってー、今度こそは本気で育てるからー
んもう……ブラザーちゃんがそう言うなら、お金は出すけど 今度だけよ
あぁ、ユーザーさん方、今度もブラザーちゃんと遊んであげてちょうだいね
今度はちゃんと育てるから
もう、だめでしょブラザーちゃん！
前のもカルテットになっちゃったじゃないの
大丈夫だってー、今度こそは本気で育てるからー
んもう……ブラザーちゃんがそう言うなら、お金は出すけど 今度だけよ
あぁ、ユーザーさん方、今度もブラザーちゃんと遊んであげてちょうだいね
サポートサイトすらアヤカシ一色にしやがったからな
アレはありえんわまじで
アレはありえんわまじで
というか、なんでブラザーって新しいシステムだせるのかわからない
甘え上手なんだろう
カルテッターが買い支えている
飽きっぽさっつーかルルブの売り逃げで勝負するくらいしか売れてないんでしょ
サプリが売れるとは販売元に思われてない
サポートだって実質一人だからな
新しいのだしちゃったらできるはずがない
サプリが売れるとは販売元に思われてない
サポートだって実質一人だからな
新しいのだしちゃったらできるはずがない
>>770
それまでのブログ削除したしな、アイツ
それまでのブログ削除したしな、アイツ
NHDのサポートページを久しぶりに見た
ブラザー日記がなくて寂しかった
そういやファンが送ったリプレイ掲載とかもあったよね
ブラザー日記がなくて寂しかった
そういやファンが送ったリプレイ掲載とかもあったよね
あそこまでお熱になるならNHDのオンセコミュくらい作ればよかったのにな
>>777
まさか、機関の手がそこまで伸びていたなんて……！
まさか、機関の手がそこまで伸びていたなんて……！
NHDはそこそこ盛り上がってたと思うよ
なぜアヤカシに鞍替えしたのかいまだにわからん
なぜアヤカシに鞍替えしたのかいまだにわからん
ところで、霊障都市の小説版、出るんだな。
しかも2000円超えて。
しかも2000円超えて。
アヤカシって銀爺は関わってるの？
原案・制作が鈴木銀一郎。
ああ、この時はテストプレイヤーやアドバイス担当がまだいる・・・
ああ、この時はテストプレイヤーやアドバイス担当がまだいる・・・
なんかブラザー干されていってない？
むしろどんな魔法でこんなに好き勝手に出せてるのかの方が謎なんだが
遊演体の頃からの腐れ縁とかあるんじゃない？
NHDの後書き読んでるとコネを持ってそうな気もする
NHDの後書き読んでるとコネを持ってそうな気もする
787 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/30(月) 22:38:29.68 ID:C5/be3uo
>625
ソレはメルニボネ人やパンタン人に生まれなかったダイス目のせい
あと召喚されて数週間訓練しただけの高校生に専用ロボと専用おにゃのこを
くれてやるアーカイアマジパラダイス
ソレはメルニボネ人やパンタン人に生まれなかったダイス目のせい
あと召喚されて数週間訓練しただけの高校生に専用ロボと専用おにゃのこを
くれてやるアーカイアマジパラダイス
キリタケとかみてるとむしろこの業界完全に干されるほうが難しそうな気もする
>>780
みなさんは、ぶんか社のホラーウェイブという雑誌をご存知だろうか。
「日本初のホラー小説専門誌」のキャッチコピーの下、東雅夫編集以下、菊池秀行、友成純一、朝松健などの葬送たる執筆陣をそろえながらも、わずか2号で廃刊してしまった幻の書なのだが……。
実は廃刊になる直前の2号に、君が代を揶揄したかのような一文の挿入された小説が掲載されていた。
むろん、君が代と雑誌の廃刊に関係などあろうはずがない。
雑誌が廃刊されたのは単に売上不振のせいだ。
この世界有数の文明国家で、まるで戦前のような、時代錯誤な言論統制などあってはならない。
ましてその小説の作者、村崎百郎が、廃刊から約10年後の2010年に自宅で刺殺され、犯人は精神鑑定で不起訴となったことなど、完全に無関係だ。
だが本当に？
私はマスメディア業界の急な方針転換を見るたびに、こう思う。
何らかの意図が動いてはいないだろうか、と。
みなさんは、ぶんか社のホラーウェイブという雑誌をご存知だろうか。
「日本初のホラー小説専門誌」のキャッチコピーの下、東雅夫編集以下、菊池秀行、友成純一、朝松健などの葬送たる執筆陣をそろえながらも、わずか2号で廃刊してしまった幻の書なのだが……。
実は廃刊になる直前の2号に、君が代を揶揄したかのような一文の挿入された小説が掲載されていた。
むろん、君が代と雑誌の廃刊に関係などあろうはずがない。
雑誌が廃刊されたのは単に売上不振のせいだ。
この世界有数の文明国家で、まるで戦前のような、時代錯誤な言論統制などあってはならない。
ましてその小説の作者、村崎百郎が、廃刊から約10年後の2010年に自宅で刺殺され、犯人は精神鑑定で不起訴となったことなど、完全に無関係だ。
だが本当に？
私はマスメディア業界の急な方針転換を見るたびに、こう思う。
何らかの意図が動いてはいないだろうか、と。
>>787
高校時代、初プレイでパンタンの５人の大司祭の一人とかいうのが完成して、セッションが崩壊したの思い出した
高校時代、初プレイでパンタンの５人の大司祭の一人とかいうのが完成して、セッションが崩壊したの思い出した
>>768
だよな…ローズの最初期の頃だが、
最初に魔法のイメージを得るために滝つぼに突っ込んだり火事の家の中に突っ込んだりしてたわ…
武器を得るためにPC全員で一人のごろつきや山賊をフルボッコにしてたり
これじゃあんまりすぎだと門倉氏に抗議したことがあったが、その後のサプリでちょっとだけ改善されたりとか
だよな…ローズの最初期の頃だが、
最初に魔法のイメージを得るために滝つぼに突っ込んだり火事の家の中に突っ込んだりしてたわ…
武器を得るためにPC全員で一人のごろつきや山賊をフルボッコにしてたり
これじゃあんまりすぎだと門倉氏に抗議したことがあったが、その後のサプリでちょっとだけ改善されたりとか
792 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/30(月) 23:45:07.41 ID:C5/be3uo
素晴らしいなローズｗ
>790
ドコに行くにも奴隷を踏みつけて歩くとか
ナニを始めるにも奴隷を生贄に捧げるとかの面白プレイを楽しめたならよし！
>790
ドコに行くにも奴隷を踏みつけて歩くとか
ナニを始めるにも奴隷を生贄に捧げるとかの面白プレイを楽しめたならよし！
称号増やしたり細かな穴をフォローするサプリでも出れば
普通のゲームになりそうだしなぁ
普通のゲームになりそうだしなぁ
プレイレポート読んだけど、マッハでPCが「多数の人間より少数の人間！」と判断して葛藤もクソもなく終わっただけやんｗ
プレイヤーたちが「このゲームは捨ててボドゲやろう」って急いだ結果なわけ…ないよね？
>>793
最近の、過程も、下積みも、ないのに、栄誉と成功が、約束、されている、ポピュリズムに、挑戦しました
最近の、過程も、下積みも、ないのに、栄誉と成功が、約束、されている、ポピュリズムに、挑戦しました
ブラザーゲーは「TRPG上級者向けシステム(笑)」とでも銘打てばいいんじゃない？
凄腕の登山者は地図もコンパスもなくても遭難しても自力で下山するだろ？ そんな感じ
凄腕の登山者は地図もコンパスもなくても遭難しても自力で下山するだろ？ そんな感じ
>>799
上級者というより野生って感じだなｗ
上級者というより野生って感じだなｗ
これをそつなく回せる人は他のシステムも普通に上手く回しそうだ。もしくはその真逆かもしれんが。
バルナを遊べるように修正するとしたら実質既存システムの要素を組みこんだオリジナルシステムになりそうだなｗ
バルナを遊べるように修正するとしたら実質既存システムの要素を組みこんだオリジナルシステムになりそうだなｗ
下山後、「あとがき」を読むことで
804 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/31(火) 08:13:10.28 ID:???
上級者ばかりとも限らん。
ブラザーみたいに取り巻きを作って護身を完成させれば良いだけである。
馬鹿はこの状態を上級者になったと誤解することもあるけどな。
ブラザーみたいに取り巻きを作って護身を完成させれば良いだけである。
馬鹿はこの状態を上級者になったと誤解することもあるけどな。
>>802
つまり、悠然と問題点を公式に投稿しサプリまたはエラッタを待つわけですね
つまり、悠然と問題点を公式に投稿しサプリまたはエラッタを待つわけですね
>>801
実際に発売直後コンベ上手いGMにあたって扶桑おもしれーとルルブ買って精読して絶望したのはいい思い出
実際に発売直後コンベ上手いGMにあたって扶桑おもしれーとルルブ買って精読して絶望したのはいい思い出
@pumimin
今回のシステムでは「ちょっと大福を値切ろうとして判定したら、うっかり悟りきっちゃって亜神の正体が
具現化してしまい、後光がさして相手は卒倒して死ぬわ、みんなに目撃されて亜神の命脈も尽きて死ぬわで、
キャンペーン崩壊」なんかがウリです（殴）。
ど、どこまで本当なんだろうwktk
いやアクシデントを楽しむ系のシステムは別に構わんが
それでセッション崩壊するのをウリにするのは流石に前衛過ぎるだろw
それでセッション崩壊するのをウリにするのは流石に前衛過ぎるだろw
>>805
ブラザーの「送ってもらったメールが届かなかったので名前を書いて
もう一度送ってください」ってブログで言ってたのを思い出すな。
相手が誰か解からないとサポートできないって主張だったけど、
メールが届かないことに気付けるのもスゲー話だった。
>>807
エクストリーム昼寝が開催されたり、ポリアンナ張りに四角いもの捜し始めるヤツとか
ブラザーの「送ってもらったメールが届かなかったので名前を書いて
もう一度送ってください」ってブログで言ってたのを思い出すな。
相手が誰か解からないとサポートできないって主張だったけど、
メールが届かないことに気付けるのもスゲー話だった。
>>807
エクストリーム昼寝が開催されたり、ポリアンナ張りに四角いもの捜し始めるヤツとか
表紙は本当にいい絵師だよな。
>>817
それはマジで思う
それはマジで思う
>>817
NHDやアヤカシの末弥さんといい表紙の趣味はドンピシャなんだよなあ
NHDやアヤカシの末弥さんといい表紙の趣味はドンピシャなんだよなあ
駅前魔法学園！！
なんか見覚えが在るような気がするとおもったら
SRSの文庫ルールは人間の自然な目の動きを無視していてありえないほど読みにくい
みたいな事書いてた人か
SRSの文庫ルールは人間の自然な目の動きを無視していてありえないほど読みにくい
みたいな事書いてた人か
藤浪の新作か
表紙絵の種族ってみんな人間と大差なく見えるんだが、ドヴォルグとオウガが気になってる俺に誰か特徴や描写の解説お願いします。
サポートページ来た
http://www.arclight.co.jp/r_r/barnakronika/top.html
>ルールブックP114、115に記述漏れがありました。
>以下に該当するページのPDFを用意しておりますのでご確認ください。
>ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございませんでした。
エラッタの規模じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.arclight.co.jp/r_r/barnakronika/top.html
>ルールブックP114、115に記述漏れがありました。
>以下に該当するページのPDFを用意しておりますのでご確認ください。
>ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございませんでした。
エラッタの規模じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗ
>>825
ドヴォルグ…男は145センチぐらいのチビマッチョ。女はインスタントグラマー。
赤毛で目は青。髪は束ねるのがマナー。
賢明がないので公式バカ。器用で鼻が利く。
オウガ…人間より頭ひとつデカい。差別中傷裏切り上等。
個人を特定されないために仮面・帽子・厚着がデフォ。
赤外線視覚で目が赤く光る。飯がマズい。
ドヴォルグ…男は145センチぐらいのチビマッチョ。女はインスタントグラマー。
赤毛で目は青。髪は束ねるのがマナー。
賢明がないので公式バカ。器用で鼻が利く。
オウガ…人間より頭ひとつデカい。差別中傷裏切り上等。
個人を特定されないために仮面・帽子・厚着がデフォ。
赤外線視覚で目が赤く光る。飯がマズい。
>>826
こいつはやべえな、オラわくわくしてきたぞ！
こいつはやべえな、オラわくわくしてきたぞ！
ヤバい、面白そうに見える
>827
おお、ありがとう
仮面の謎が解けたでござる
赤毛がオウガなのか？とか悩んでたんですが、この世界のドヴォルグは髭なしでも良いんですね
おお、ありがとう
仮面の謎が解けたでござる
赤毛がオウガなのか？とか悩んでたんですが、この世界のドヴォルグは髭なしでも良いんですね
832 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/05/31(火) 23:15:31.77 ID:28icFPoD
エラッタのエラッタどころじゃねえな！
>>827
トランジスタグラマーじゃないのか？
トランジスタグラマーじゃないのか？
"インスタントグラマー"でググると、同じ事やっちゃったって人が引っかかるなｗ
なんかイメージ的に近いところに在るんじゃろうかｗｗ
なんかイメージ的に近いところに在るんじゃろうかｗｗ
なんかこう……ブラザーゲーってTRPG初めて数年目の麻疹のようにかかる“ぼくのつくったりそうのしすてむ”臭がしているのはどうしてだろう？
とりあえず詰め込んでみた
未経験者へのプレイアビリティ皆無
システムや世界観に関わる重要事項がルールやガジェットとして実装してない。しててもNPCか廃人級に遊ばないと使用出来ない
とりあえず詰め込んでみた
未経験者へのプレイアビリティ皆無
システムや世界観に関わる重要事項がルールやガジェットとして実装してない。しててもNPCか廃人級に遊ばないと使用出来ない
>>837
赤の他人がGMするって発想がないからじゃないかね。
赤の他人がGMするって発想がないからじゃないかね。
>841
ちょっと何言ってるかわかりません。わかるのはそのFEAR厨とはあなたの脳内にしか居ない存在なのではないでしょうか？
ちょっと何言ってるかわかりません。わかるのはそのFEAR厨とはあなたの脳内にしか居ない存在なのではないでしょうか？
ＦＥＡＲゲーで遊べないのが一般人
遊べる奴は関係者
ブラザーは同化する
遊べる奴は関係者
ブラザーは同化する
わけがわからないよ。
パルナクロニカすればわかるようになるナジャ！
846 ： 忍法帖【Lv=3,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 11:41:17.24 ID:???
ＦＥＡＲゲーで遊べない一般人は
たぶん、どのゲームでも遊べない（笑）
たぶん、どのゲームでも遊べない（笑）
エンギアだけはジンサンのこだわり＞プレイアビリティって本人が言っちゃってるのでカルテット寄りの作品ではあると思うｗ
>>848
カルテットスレはダードスレではござらぬ
カルテットスレはダードスレではござらぬ
FEARゲーは良くも悪くもシンプルな作りになってることが多いから、カルテット要素はまず無い。
むしろ他メーカーの方が凝ったものを作ろうとするあまりカルテット要素を内包している事が多い。
他メーカー信者はシンプルなFEARゲーを薄いって言う。
つうかFEARゲー上手く出来ない奴って要するにブラザーゲーみたいな穴だらけのシステムというか緩いシステムじゃないとだめなんじゃねｗ
むしろ他メーカーの方が凝ったものを作ろうとするあまりカルテット要素を内包している事が多い。
他メーカー信者はシンプルなFEARゲーを薄いって言う。
つうかFEARゲー上手く出来ない奴って要するにブラザーゲーみたいな穴だらけのシステムというか緩いシステムじゃないとだめなんじゃねｗ
わざわざブラザーゲーを選択しなくても自分の好きな絶版ゲー遊んだほうがよっぽど遊びやすいだろうに
そりゃ、ブラザーゲーがみんな大好きなんだよ
だってプレイアビリティでごまかさずに、わりと惹かれる題材もってくるじゃん
だってプレイアビリティでごまかさずに、わりと惹かれる題材もってくるじゃん
>プレイアビリティでごまかさずに
これはどうかなｗ
でもカルテットゲーって妙にツボに入るネタがあるのには同意する
個人的にはキリタケゲーとか
これはどうかなｗ
でもカルテットゲーって妙にツボに入るネタがあるのには同意する
個人的にはキリタケゲーとか
キリタケこそギガま！以外は題材のチョイスはいいと思うんだが
なんかgdgdに展開終わらせちゃうんだよな
なんかgdgdに展開終わらせちゃうんだよな
つか惹かれる題材が今までなかったのは、それをTRPGとしてプレイするのが難解だからだしな。
そこで「難解なのが何が悪い？ 俺たちで頑張って面白くすればいいじゃないか！」って
プレイアビリティよりも「わっくわくどっきどき感」の方を重視したのがカルテット
でもカルテットデザイナーが商売としてプレイアビリティを重視すると、
普通のゲーム以上に「わっくわくどっきどき感」が削れらた薄ゲーになる謎
そこで「難解なのが何が悪い？ 俺たちで頑張って面白くすればいいじゃないか！」って
プレイアビリティよりも「わっくわくどっきどき感」の方を重視したのがカルテット
でもカルテットデザイナーが商売としてプレイアビリティを重視すると、
普通のゲーム以上に「わっくわくどっきどき感」が削れらた薄ゲーになる謎
その後のサポートや展開次第で化けそうなものたくさんあるのにすぐ投げるからなぁ、キリタケ。
いや、投げるというより、あそこまでしか自分の中に引き出しがないだけだろ。
バルナクロニカが手に入ったのでいくつかの疑問が解消された
Q 真王の罪とは？
A 恋人を生き返らせるため冥界の門を開き魔物を招き入れた
Q 真王の罪に全員を巻き込むのはひどくね？
A 「門を開いても生き返らないよ」と光に言われた真王が全ての知的種族と闇の種族を巻き込んで反抗したため
Q ゴブリンの脳天かち割って覚醒ってw
A 正確にはかち割った後「洞窟の奥にいるから助けにいって」とGMがぶっちゃけつつ覚醒。何かぶっちゃけたいときは光に言わせるといいらしい。
Q 真王の罪とは？
A 恋人を生き返らせるため冥界の門を開き魔物を招き入れた
Q 真王の罪に全員を巻き込むのはひどくね？
A 「門を開いても生き返らないよ」と光に言われた真王が全ての知的種族と闇の種族を巻き込んで反抗したため
Q ゴブリンの脳天かち割って覚醒ってw
A 正確にはかち割った後「洞窟の奥にいるから助けにいって」とGMがぶっちゃけつつ覚醒。何かぶっちゃけたいときは光に言わせるといいらしい。
きりたけは好きだからそういう題材に手をだしてるというより、そのジャンルがウケてるから手出してるって感じ
神話を読んで印象に残ったのはやっぱり光の傲慢さ
真王が半期を翻したとき世界中が真王の味方とか、どんだけ光に人望がないのかと
しかもその状況で逆らった方が悪いと決めつけるし
普通この場合光のマネジメントの失敗以外の何物でもないと思う
真王が半期を翻したとき世界中が真王の味方とか、どんだけ光に人望がないのかと
しかもその状況で逆らった方が悪いと決めつけるし
普通この場合光のマネジメントの失敗以外の何物でもないと思う
「もし光の聖霊エレイヌがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」
アニメ化決定なんやなｗ
アニメ化決定なんやなｗ
なんかマジでチェーンソーでばらばらになるのが最終想定なんじゃ無いかと思わせるよな
ああでももし万が一奇跡的な確率ででサプリが出たらばらばらにしようとしてるNPCとか出るんだろうな…
ああでももし万が一奇跡的な確率ででサプリが出たらばらばらにしようとしてるNPCとか出るんだろうな…
光の方が悪いとか、闇のｶｯｺｲｲ復讐劇とか、古臭い厨ニマインドも、無理してイマドキを真似てみた結果なんでしょうか
>>863
扶桑も、悪とされてる魔侠の教主が虐げられた人々のために戦う最強のヒーロー（病気になってなくてデビルガンダムに手を出さない東方不敗）だったり、
NHDでも世界は悪のナイトメアにとっくに支配されてて、ＰＣたちの行動は全部ムダである、と書いてあったり。
ブラザーの中には、そういう善悪逆転が譲れないものとしてあるんだと思う。
それをＮＰＣが全部やっちゃって、ＰＣにはいっさい関係ないあたりも含めて。
扶桑も、悪とされてる魔侠の教主が虐げられた人々のために戦う最強のヒーロー（病気になってなくてデビルガンダムに手を出さない東方不敗）だったり、
NHDでも世界は悪のナイトメアにとっくに支配されてて、ＰＣたちの行動は全部ムダである、と書いてあったり。
ブラザーの中には、そういう善悪逆転が譲れないものとしてあるんだと思う。
それをＮＰＣが全部やっちゃって、ＰＣにはいっさい関係ないあたりも含めて。
世界を根元的破滅から救った大英雄が光と闇の軍勢を率いて造物主に戦いを挑む
何故と問われれば「好きな女に会いたいからさ」
どう見ても「真王大勝利！ 希望の未来へレディ･ゴー!!」です
本当にありがとうございました
何故と問われれば「好きな女に会いたいからさ」
どう見ても「真王大勝利！ 希望の未来へレディ･ゴー!!」です
本当にありがとうございました
しかし本家と違って敗北する
いやまあ、細かいところはなんでも良いが
善悪二元論的な世界で
光が作った世界を壊すために
悪の勢力が真王を誘惑して反逆させた
その戦いで闇は光に滅ぼされるとか封印されるとかしたけど最後に諸種族に不和の呪いを残した
とかマイルドな感じじゃ駄目だったんだろうか
善悪二元論的な世界で
光が作った世界を壊すために
悪の勢力が真王を誘惑して反逆させた
その戦いで闇は光に滅ぼされるとか封印されるとかしたけど最後に諸種族に不和の呪いを残した
とかマイルドな感じじゃ駄目だったんだろうか
>>868
仮面ライダーアギトみたいだな
仮面ライダーアギトみたいだな
小説だと書き上げた瞬間に駄作ってわかるだろ。
TRPGはプレイしたサークルから上がってくるリプレイを指して
「私の作った美しい世界のごく小さな冒険者の活躍に過ぎない」って、
GMの巧妙さとかプレイヤーの活躍を自分の手柄にできるじゃないか。
TRPGはプレイしたサークルから上がってくるリプレイを指して
「私の作った美しい世界のごく小さな冒険者の活躍に過ぎない」って、
GMの巧妙さとかプレイヤーの活躍を自分の手柄にできるじゃないか。
まったくもってカルテットにおける文化と真逆だからな
ゲテモノ料理を揃えました的な
煩雑化、目的のぼやかし、卓が立つことすら少なくなりました
ゲテモノ料理を揃えました的な
煩雑化、目的のぼやかし、卓が立つことすら少なくなりました
褒め言葉としてのカルテットと言いにくいってことか…
>>841
厨が遊べるんなら問題ないじゃあないかw
厨相手に商売すれば良いんだから。
むしろ厨になる前に挫折しかねないスパルタンな教育の方がアレだと思う。
>>847
プレイアビリティっつーか……何てゆーんだろ、何？
厨が遊べるんなら問題ないじゃあないかw
厨相手に商売すれば良いんだから。
むしろ厨になる前に挫折しかねないスパルタンな教育の方がアレだと思う。
>>847
プレイアビリティっつーか……何てゆーんだろ、何？
>>874
なんだかんだ言ってもカルテットには独特の魅力があるからなー
単に「ゲームとしておかしい」ってだけなら、わざわざこんなにスレも続くまい
ただ「TRPGはゲームである」という事実が、カルテット作品にとっての悲劇やね
なんだかんだ言ってもカルテットには独特の魅力があるからなー
単に「ゲームとしておかしい」ってだけなら、わざわざこんなにスレも続くまい
ただ「TRPGはゲームである」という事実が、カルテット作品にとっての悲劇やね
未入手だがシート類だけ見た感じ、
20年前の人間にFEARゲー流し読みさせたのち似たようなシステム作らせてみたらこうなった
みたいな印象を強くうけるのでちょっとはFEARゲーっぽくはなったんじゃない？＞バルクロ
薄ゲーぎりぎりの回しやすさはちっとも真似されてないみたいだが。
20年前の人間にFEARゲー流し読みさせたのち似たようなシステム作らせてみたらこうなった
みたいな印象を強くうけるのでちょっとはFEARゲーっぽくはなったんじゃない？＞バルクロ
薄ゲーぎりぎりの回しやすさはちっとも真似されてないみたいだが。
シート類見ただけで回しやすさまでわかるとはさすがだ
>>876
それって『リアル鬼ごっこ（初版）』の魅力とか『里見の謎』『四八（仮）』の魅力とかそういう魅力なんじゃ……。
それって『リアル鬼ごっこ（初版）』の魅力とか『里見の謎』『四八（仮）』の魅力とかそういう魅力なんじゃ……。
>>878
まずシートそのものから使いやすさが伝わってこないからな。
まずシートそのものから使いやすさが伝わってこないからな。
20年前ならSWだった劣化コピーの対象が概念としての「FEARゲー」になった感じ
神話を読んでいると光さんの素晴らしさに感動を禁じ得ない
光vsその他の戦いで力を取り上げるときなんて最高
笛小人族「私から逃げ出すなんて、お前らには【勇気】はいらないなあ」
長命族「視線を逸らすなんて諦めが早すぎんじゃねえか？お前らには【希望】は無用の長物だな」
戦人族「正面から向かってくるとは愚かの極み。【賢明】を取ってやろう」
鬼面族「平気で裏切るなんざ【愛】が足りないぜ」
光vsその他の戦いで力を取り上げるときなんて最高
笛小人族「私から逃げ出すなんて、お前らには【勇気】はいらないなあ」
長命族「視線を逸らすなんて諦めが早すぎんじゃねえか？お前らには【希望】は無用の長物だな」
戦人族「正面から向かってくるとは愚かの極み。【賢明】を取ってやろう」
鬼面族「平気で裏切るなんざ【愛】が足りないぜ」
すげえなあ。ＴＲＰＧ邪神史上でもだいぶ上に来るんじゃねえか。
真王「私は全ての罪の元凶だ。全てを奪い死を与えよ。さすれば冥界の底で愛する娘に会えるだろう」
光「お前は現界で永遠に生き自らの行いの結果を見守り続けろ」
真王「おのれ光め！！」
魔 王 爆 誕 ！！
光「お前は現界で永遠に生き自らの行いの結果を見守り続けろ」
真王「おのれ光め！！」
魔 王 爆 誕 ！！
このスレの前の方で魔王を倒すシンプルなゲームという意見があったけど
光の手先になってこの魔王倒すの嫌だな
光の手先になってこの魔王倒すの嫌だな
実質生きるのに不自由しそうなのは一つだけって辺りが露骨だなｗ
でもまあ寛容な善ではないが邪悪ってほどでもないんでね？
よくも悪くもふつーの君主って感じ。
でもまあ寛容な善ではないが邪悪ってほどでもないんでね？
よくも悪くもふつーの君主って感じ。
>>887
お前の認識してる普通の君主は、愛とか希望とか賢明とかを人民から取り上げるのかｗ
お前の認識してる普通の君主は、愛とか希望とか賢明とかを人民から取り上げるのかｗ
というか、そこまでした後で
今度はナジャとか作って力を与えて、とか何がしたいんだよｗ
今度はナジャとか作って力を与えて、とか何がしたいんだよｗ
>>889
やっぱりシルクハットの男コース一直線なんじゃなかろうか
やっぱりシルクハットの男コース一直線なんじゃなかろうか
>>887
お前君主ってのは実際には結構人気あったんだぞ。
お前君主ってのは実際には結構人気あったんだぞ。
人間は全てをもつ者だからは嫉妬されるとか書いてあるけど
種族解説見るとオウガの方が嫌われてるような
矛盾してない？
種族解説見るとオウガの方が嫌われてるような
矛盾してない？
>>889
ひかり「やっと しやみのおうをたおしましたね。 おめでとう。このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
１番目「ゲーム？
ひかり「わたしが つくった そうだいなストーリーの ゲームです！
２番目「どういうことだ？
ひかり「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで しんおうをを まおうにしたのです。
４番目「なに かんがえてんだ！
ひかり「まおうは せかいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
３番目「そこで ゲーム‥か？
ひかり「そう！そのとおり！！わたしは まおうを うちたおす ナジャが ほしかったのです！
１番目「なにもかも あんたが かいた すじがきだったわけだ。
ひかり「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ナジャになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものが ありました。
わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちに おれいがしたい！
どんなのぞみでも かなえて あげましょう。
２番目「おまえのために ここまで きたんじゃねえ！ よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
ひかり「それが どうかしましたか？ すべては わたしが つくったモノなのです。
主人公「おれたちは モノじゃない！
ひかり「ひかりに ケンカをうるとは‥‥ どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やる つもりですね。これも いきもののサガ か‥‥
よろしい。しぬまえに ひかりのちから とくと めに やきつけておけ！！
ひかり「やっと しやみのおうをたおしましたね。 おめでとう。このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
１番目「ゲーム？
ひかり「わたしが つくった そうだいなストーリーの ゲームです！
２番目「どういうことだ？
ひかり「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。 そこで しんおうをを まおうにしたのです。
４番目「なに かんがえてんだ！
ひかり「まおうは せかいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと かれにもたいくつしてきました。
３番目「そこで ゲーム‥か？
ひかり「そう！そのとおり！！わたしは まおうを うちたおす ナジャが ほしかったのです！
１番目「なにもかも あんたが かいた すじがきだったわけだ。
ひかり「なかなか りかいが はやい。 おおくの モノたちが ナジャになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしにいきていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものが ありました。
わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちに おれいがしたい！
どんなのぞみでも かなえて あげましょう。
２番目「おまえのために ここまで きたんじゃねえ！ よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
ひかり「それが どうかしましたか？ すべては わたしが つくったモノなのです。
主人公「おれたちは モノじゃない！
ひかり「ひかりに ケンカをうるとは‥‥ どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やる つもりですね。これも いきもののサガ か‥‥
よろしい。しぬまえに ひかりのちから とくと めに やきつけておけ！！
いやまあ、罪に対して罰を与えるまでは良いんだが
単に、反逆されてムカついたので酷い目にあわせました、にしか見えずに
最終的に世界をどうしたくてやってるのかが見えないのがダメなんじゃないのかｗ
単に、反逆されてムカついたので酷い目にあわせました、にしか見えずに
最終的に世界をどうしたくてやってるのかが見えないのがダメなんじゃないのかｗ
895 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/06/01(水) 23:49:03.85 ID:dm83BdUA
門倉からは【オリジナリティ】を、
銀爺からは【若さ】を、
鮭からは【萌え】を、
藤浪からは【電波】を奪ったブラザーこそ光さん本人なんだよ！
>897
てゆうか元々カルテットって「トンデモ」とか「キャンプ」とか「ヘボン」とかと
同じ種類のキッチュなB級・C級文化じゃね
銀爺からは【若さ】を、
鮭からは【萌え】を、
藤浪からは【電波】を奪ったブラザーこそ光さん本人なんだよ！
>897
てゆうか元々カルテットって「トンデモ」とか「キャンプ」とか「ヘボン」とかと
同じ種類のキッチュなB級・C級文化じゃね
報告。
実プレイがいつになるのかはわからんが
ナジャさんを打ち倒すエピックファンタジーとゆー遊びをウチの鳥取で立てることになりました。
卓面子で話し合ってみたところ、あの弱くてギスギスしてるのナジャさんボス意識なら逆にオモシロ要素っぽいのよね
まだGMしかルルブ買ってないから我々やや伝聞だけど。
実プレイがいつになるのかはわからんが
ナジャさんを打ち倒すエピックファンタジーとゆー遊びをウチの鳥取で立てることになりました。
卓面子で話し合ってみたところ、あの弱くてギスギスしてるのナジャさんボス意識なら逆にオモシロ要素っぽいのよね
まだGMしかルルブ買ってないから我々やや伝聞だけど。
ああ、さっそく用語間違えた…光さんね光さん
898 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/02(木) 02:56:32.32 ID:???
ユニバースフォースブリザードブラックホールオールドレイン!?♪。
>>882
エレイヌさんはちょっとおかしい
エレイヌさんはちょっとおかしい
ブラザーなにか嫌な事でもあったんかｗ
>>900
「天才のこの俺をなんでどいつも認めやがらない！！」
「天才のこの俺をなんでどいつも認めやがらない！！」
>>901
「半人前の技では倒せぬ」
「半人前の技では倒せぬ」
光「あの世で俺に詫び続けろ、真王ーーーーーッ!!」
みなさんエレイヌさんに厳しすぎます。伝説などというどこでネジ曲がったかわからない
代物でエレイヌさんの人となりを判断するなんて愚かしいことです。
システム的に判断してみましょう。
このゲームにおける死者の復活はちゃんとルールがあって［運命］を３点使用すれば
良いことになっています。
［運命］はヒーローポイントのようなものでセッションか終了したとき１～３点もらえます。
真王は世界を救うような大キャンペーンを終わらせたので大量の運命を持っていたことが
推測できますね。
わお、神王の望みは叶ったも同然です。
しかしながら、この死者の復活は場面と状況に即していないとGMは却下することができます。
ということはエレイヌさんは何をどう頼み込んでも真王の意見を却下し続けたことに……あれ？
代物でエレイヌさんの人となりを判断するなんて愚かしいことです。
システム的に判断してみましょう。
このゲームにおける死者の復活はちゃんとルールがあって［運命］を３点使用すれば
良いことになっています。
［運命］はヒーローポイントのようなものでセッションか終了したとき１～３点もらえます。
真王は世界を救うような大キャンペーンを終わらせたので大量の運命を持っていたことが
推測できますね。
わお、神王の望みは叶ったも同然です。
しかしながら、この死者の復活は場面と状況に即していないとGMは却下することができます。
ということはエレイヌさんは何をどう頼み込んでも真王の意見を却下し続けたことに……あれ？
みんながエレイヌをラスボスと思ってるなら、それはブラザーが意図したデザインなんじゃないの
>>896-897みたいなプレイをしたらブラザーが「わかってるじゃない。あんたたちが大好きな厨ニってこんなのなんだよね」って言い出すんだよ
それで、「これが明文化せずにテーマを伝える”想到性”って奴ですよ」ってドヤ顔するブラザー。
だから、俺はそもそも光を普通に善神にRPして、普通に悪い魔王を倒すゲームとして遊びます。
>>896-897みたいなプレイをしたらブラザーが「わかってるじゃない。あんたたちが大好きな厨ニってこんなのなんだよね」って言い出すんだよ
それで、「これが明文化せずにテーマを伝える”想到性”って奴ですよ」ってドヤ顔するブラザー。
だから、俺はそもそも光を普通に善神にRPして、普通に悪い魔王を倒すゲームとして遊びます。
>>904
どうなってんだよその世界
どうなってんだよその世界
つか、蘇生可能な世界なのかよw
まったく意味が分かんねぇよww
まったく意味が分かんねぇよww
蘇生可能な世界なのに蘇生ができなかったから神話になりうるんだろうが
そんなこともわからないのか
そんなこともわからないのか
流石に「今の死亡ダメージキャンセル」とかの類で
ガチの死人が蘇るとかじゃないのでは
ガチの死人が蘇るとかじゃないのでは
つか、真王が開けた扉が閉まってなくて
それ以降死者復活が可能になったとかじゃねーの
それ以降死者復活が可能になったとかじゃねーの
>>911
うっかりさんだな。
うっかりさんだな。
光「いやそんなの俺に聞かないでくれよ。
ブラザーに渡されたハンドアウトＲＰしてるだけなのになんで俺こんなに叩かれてるの？」
ブラザーに渡されたハンドアウトＲＰしてるだけなのになんで俺こんなに叩かれてるの？」
おまえノリノリでロールしてるじゃねえか！ｗ
RRコンのシナリオだって、とりあえず見捨ててから運命点で復活させれば両取りだな
"死からの復活"についてルールブックをよく読んでみたんだが、"死からの復活"という言葉以上のことは書かれていなかった
耐久力何点で復活するのかも不明
ではということで死亡とはどういう状態かと調べても、頭か胴体の耐久力が0になって1ラウンド経過した状態としか書かれていない
結局"死からの復活"はこの言葉からその卓でどう適用するか考えるしかないようだ
俺がGMならそのセッションで失われた命にのみ適用可能と判断するかな
耐久力何点で復活するのかも不明
ではということで死亡とはどういう状態かと調べても、頭か胴体の耐久力が0になって1ラウンド経過した状態としか書かれていない
結局"死からの復活"はこの言葉からその卓でどう適用するか考えるしかないようだ
俺がGMならそのセッションで失われた命にのみ適用可能と判断するかな
なんで駅前なんだ
駅中だと困るからじゃないか？
>>914
卓に入ったのが失敗でしたね
卓に入ったのが失敗でしたね
921 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/03(金) 15:47:52.82 ID:???
バルナクロニカを買ったのが失敗でしたね
いやあ、俺は失敗でもなかったかな
バルナクロニカについて人に語るのは楽しい。ゲームをしようとは思わないが
バルナクロニカについて人に語るのは楽しい。ゲームをしようとは思わないが
いや、買ってよかったよ。大成功。
ゲームもせずに楽しい時間を過ごせるって点では、メジャーなTRPGより上かもしれん。
ゲームもせずに楽しい時間を過ごせるって点では、メジャーなTRPGより上かもしれん。
メジャーなＴＲＰＧならリプレイ読んだり
ルルブ・サプリ参照しながらコンボやシナリオ考えたり
もっと建設的で実のある、楽しい時間すごせるだろ……
ルルブ・サプリ参照しながらコンボやシナリオ考えたり
もっと建設的で実のある、楽しい時間すごせるだろ……
つかマイナーメジャーの問題じゃないだろw
926 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 17:12:42.79 ID:???
バルナクロニカさんも(このスレ内だけでは)メジャータイトルになれる素質があるな。
でも、このスレがなかったら俺バルナクロニカ買わなかったし
もっと言うとこのスレがなかったら扶桑武侠傳を買ったときブラザーをガチで許せなかったと思う
そんな俺がブラザーの新作を買っているんだからなんともはや
もっと言うとこのスレがなかったら扶桑武侠傳を買ったときブラザーをガチで許せなかったと思う
そんな俺がブラザーの新作を買っているんだからなんともはや
あとがきは、必見だからな
ツレも「ご飯三倍いけるなぁ」って大喜びしてた
ツレも「ご飯三倍いけるなぁ」って大喜びしてた
やっと読めた
光さんと人間って実は
同じように創造主に作られてるのな
世界内部の価値づけとしては実は同格に近いのでは
光さんと人間って実は
同じように創造主に作られてるのな
世界内部の価値づけとしては実は同格に近いのでは
死んだ奥さんなんとかしようとしてる件について
一度殺されて人間のおかげで生きかえった光に説教される真王・・・
一度殺されて人間のおかげで生きかえった光に説教される真王・・・
>>928
ジンサンの前書きに匹敵？
ジンサンの前書きに匹敵？
>>924
建設的でもなければ実もない楽しみはバルナ・クロニカのほうが上だろｗ
それが楽しくてカルテットスレにいるんだ。よくできたルールは遊ぶもので、指さして笑うもんじゃない。
>>925
非カルテットゲー、というと違うし、スタンダードというと別のスレだし。
建設的でもなければ実もない楽しみはバルナ・クロニカのほうが上だろｗ
それが楽しくてカルテットスレにいるんだ。よくできたルールは遊ぶもので、指さして笑うもんじゃない。
>>925
非カルテットゲー、というと違うし、スタンダードというと別のスレだし。
>>931
よく知らないんだけどジンサンとか言う上下スウェットにサンダル履きでコンベに来るカンジの人の
まえがきををラッシャー木村のマイクパフォーマンスに例えると、バルナのあとがきは、インタビューに
来た人が居るのに木村健吾が無視してずっとサンドバック叩いてて、何度か声かけられて、
やっと振りかえった瞬間に「イナズマ！」って叫んだ時みたいなカンジかな
>>932
バルナは
――ファンタジーが好きだ。
よく知らないんだけどジンサンとか言う上下スウェットにサンダル履きでコンベに来るカンジの人の
まえがきををラッシャー木村のマイクパフォーマンスに例えると、バルナのあとがきは、インタビューに
来た人が居るのに木村健吾が無視してずっとサンドバック叩いてて、何度か声かけられて、
やっと振りかえった瞬間に「イナズマ！」って叫んだ時みたいなカンジかな
>>932
バルナは
――ファンタジーが好きだ。
地上世界が作られれてる間も光さんは死んでて
別にデミウルゴスって訳でもないないんだよな
なんであの人が管理人扱いされてるんだ……
別にデミウルゴスって訳でもないないんだよな
なんであの人が管理人扱いされてるんだ……
>>936
何か驚くようなことか。
何か驚くようなことか。
ごめん、感覚がマヒしていた。
驚くよな。
驚くよな。
>>936
さよう。
さよう。
ブラザーと俺ではファンタジーの定義が異なるんだろうな･･･
934を読むまで932がそうだとは微塵も思わなかったわ
なんという才能…
なんという才能…
お前らがバルナ好きなくらいには、ファンタジー好きなんじゃね？
光が闇に殺された後、地水火風さんたちが頑張って美しい世界を作りました
そして、世界が完成したあと地水火風たちは力の根源みたいなものになって消えていきました
その世界に創造主がは自分が作りあげた少年少女を降り立たせました
なんと、その瞳に宿った力によって光は蘇ったのです
光はこの世界を守り続けようと誓ったのです
ここまでは、まあ良いとして・・・
そして、世界が完成したあと地水火風たちは力の根源みたいなものになって消えていきました
その世界に創造主がは自分が作りあげた少年少女を降り立たせました
なんと、その瞳に宿った力によって光は蘇ったのです
光はこの世界を守り続けようと誓ったのです
ここまでは、まあ良いとして・・・
944 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/06/03(金) 22:27:49.68 ID:OJCqZz+2
>934
せめて折角作った持ち歌くらい歌えと言いたい！
せめて折角作った持ち歌くらい歌えと言いたい！
次に
人間の前にいきなり何の説明もなく地水火風が現れて
(え？)
それぞれ対応する心魂を与えました
(そんなひょろひょろ出てこれるなら、世界作ってる間死んでた光より
製造者のこいつらが世界を管理すればよくね？)
で、真王が暴れた後
光「与えすぎた心魂をとりあげよう」
(・・・それを取りあげる権限は与えた地水火風にあるのでは？)
ブラザーの中ではファンタジー=意味が分からないほど素晴らしいとかなのだろうか・・・
人間の前にいきなり何の説明もなく地水火風が現れて
(え？)
それぞれ対応する心魂を与えました
(そんなひょろひょろ出てこれるなら、世界作ってる間死んでた光より
製造者のこいつらが世界を管理すればよくね？)
で、真王が暴れた後
光「与えすぎた心魂をとりあげよう」
(・・・それを取りあげる権限は与えた地水火風にあるのでは？)
ブラザーの中ではファンタジー=意味が分からないほど素晴らしいとかなのだろうか・・・
神話ばかりつっこまれてるけどそれ以外のところはどうなんだ？システムとか
>>946
このスレ読んでみればいいんじゃね？
このスレ読んでみればいいんじゃね？
このシステムってクラス制？
ココペリで前衛や賢明の低いドヴォルグでも魔法使えたりする？あと成長ルールとか解説してくれると助かる
ココペリで前衛や賢明の低いドヴォルグでも魔法使えたりする？あと成長ルールとか解説してくれると助かる
買え── 小林
ダメージの回復のところなんだが、
治療技能で回復って戦闘時以外に全快するまで何度もやっていいのかね？
治療技能で回復って戦闘時以外に全快するまで何度もやっていいのかね？
ルール聞きたいなら扶桑スレがリサイクルされてんぞ
もう950過ぎたのか。１スレ以上バルナだけで埋まってしまったな。
冷笑都市はあまり伸びずに鎮火したのに、これがトッキーとブラザーの差かｗ
冷笑都市はあまり伸びずに鎮火したのに、これがトッキーとブラザーの差かｗ
霊障都市はぶっちゃけ、単につまらないカードゲームだったからなあ。
あと、興味を呼びやすい題材でもないから、カルテット性で盛り上がることもできないし。
京都編と小説にはそれなりに期待してるけどね。
つうかなんで小説。リプレイじゃなくて。
あと、興味を呼びやすい題材でもないから、カルテット性で盛り上がることもできないし。
京都編と小説にはそれなりに期待してるけどね。
つうかなんで小説。リプレイじゃなくて。
リプレイは捏造でもない限りPLの頭数と収録の手間がいるが
小説なら作者１人だけで書けるからじゃないか？
小説なら作者１人だけで書けるからじゃないか？
脳内リプレイで超盛り上がりの神ゲー的に書いてくれればカルテット分が上がるのにね
光(エレイヌ)さんについての考察の一助とするため真王周りの神話を
ダイジェストに紹介しよう
一部独自の解釈が入っているのでツッコミ推奨(記述不足が目立つのだ)
・真王国が興り大いに栄える
・魔法の使い過ぎにより世界の力源が汚れ始める
・事態を憂慮したエレイヌは真王に探索を命じる
ダイジェストに紹介しよう
一部独自の解釈が入っているのでツッコミ推奨(記述不足が目立つのだ)
・真王国が興り大いに栄える
・魔法の使い過ぎにより世界の力源が汚れ始める
・事態を憂慮したエレイヌは真王に探索を命じる
・真王、世界間の扉を開け閉めする鍵を入手。力源と現界のつながり
を弱め汚染を納める(なぜそれで収まるのかは不明）
・エレイヌ大いに喜び真王に不老不死を賜う
・真王の恋人が不慮の死を迎える
・真王恋人復活の探索考に出かけ、魔族より冥界の扉を開けるよう
そそのかされる
・真王、鍵を用いて冥界の扉を開け地上に魔物があふれる
・エレイヌ、それを諌めるが真王は聞かず
を弱め汚染を納める(なぜそれで収まるのかは不明）
・エレイヌ大いに喜び真王に不老不死を賜う
・真王の恋人が不慮の死を迎える
・真王恋人復活の探索考に出かけ、魔族より冥界の扉を開けるよう
そそのかされる
・真王、鍵を用いて冥界の扉を開け地上に魔物があふれる
・エレイヌ、それを諌めるが真王は聞かず
>・エレイヌ大いに喜び真王に不老不死を賜う
これがいけないんじゃないか、どう見ても？
これがいけないんじゃないか、どう見ても？
光「その方法では恋人は復活しません」
真王「なぜ？」
光「その方法で復活した恋人は輪廻したものだからです。人格記憶は
同じものではないのです」
真王「…では、わたしを殺せ。冥界で彼女にまみえる」
光「やだ」
真王「では、わたしを殺したくなるようにしてやる！」
・大反乱勃発！
真王「なぜ？」
光「その方法で復活した恋人は輪廻したものだからです。人格記憶は
同じものではないのです」
真王「…では、わたしを殺せ。冥界で彼女にまみえる」
光「やだ」
真王「では、わたしを殺したくなるようにしてやる！」
・大反乱勃発！
この神話にはいくつか疑問があって
・不老不死を望んだのは真王か光か？
・恋人の死は本当に不慮の死だったのか？
・なぜこの時期に魔族が現界にいたのか？ そもそもこの魔族は誰か？
・光はなぜ真王の望みである死を拒否したのか？
・不老不死を望んだのは真王か光か？
・恋人の死は本当に不慮の死だったのか？
・なぜこの時期に魔族が現界にいたのか？ そもそもこの魔族は誰か？
・光はなぜ真王の望みである死を拒否したのか？
神話の最初の方の事件である闇による光の殺害は、闇の狂おしいほどの嫉妬と愛に
光が気づかなかったため、不意打ちで殺されたものでした
事実、光が復活したとき闇は光に正面から一撃で殺されています
わたしの出した結論は光は邪悪なのではなく、無邪気で空気が読めなくて自分が
したことの結果がどうなるかの想像力が貧困で後悔はするけど反省はしないという
要するにガキだということです
光が気づかなかったため、不意打ちで殺されたものでした
事実、光が復活したとき闇は光に正面から一撃で殺されています
わたしの出した結論は光は邪悪なのではなく、無邪気で空気が読めなくて自分が
したことの結果がどうなるかの想像力が貧困で後悔はするけど反省はしないという
要するにガキだということです
つまり闇はヤンデレってことか……
>>964
そうですね。神話ではそのように描写されています
しかし、神話なんてものは勝った側の良いように書かれるものです
エレインさんの無邪気さを鑑みると無意識に闇の純情を踏みにじって
いたことも有り得そうです
そうでなくても力関係は光＞闇＞地水火風なのですから闇にちゃんと
関心を払っていれば凶行は防げたと思います
そうですね。神話ではそのように描写されています
しかし、神話なんてものは勝った側の良いように書かれるものです
エレインさんの無邪気さを鑑みると無意識に闇の純情を踏みにじって
いたことも有り得そうです
そうでなくても力関係は光＞闇＞地水火風なのですから闇にちゃんと
関心を払っていれば凶行は防げたと思います
>>954
扶桑は小説すら出なかったけどな！
扶桑は小説すら出なかったけどな！
>>957
もう買いに行っちゃったかな
ざっくり書くと二種類ある経験点（運命と叙事詩）を消費して成長させるシステムだよ
さらに条件を満たすと称号を手に入れることができる
叙事詩と称号はスレを読み返せば詳しいことが書いてあるはず
もう買いに行っちゃったかな
ざっくり書くと二種類ある経験点（運命と叙事詩）を消費して成長させるシステムだよ
さらに条件を満たすと称号を手に入れることができる
叙事詩と称号はスレを読み返せば詳しいことが書いてあるはず
新たなる叙事詩(ルビ:くぎょう)ＲＰＧ誕生
すぴたの読んで英雄叙事詩語りながら最初の対外プレゼンが「帰ってこない村人の奥さん探してこい」だからなぁ
すぴたの読んで英雄叙事詩語りながら最初の対外プレゼンが「帰ってこない村人の奥さん探してこい」だからなぁ
わたしの出した結論はブラザーは邪悪なのではなく、無邪気で空気が読めなくて自分が
したことの結果がどうなるかの想像力が貧困で後悔はするけど反省はしないという
要するにガキだということです
したことの結果がどうなるかの想像力が貧困で後悔はするけど反省はしないという
要するにガキだということです
ブラザーオリジナルのローズを作りたかったんだろうね
きっと信者はユルセルームよりも儚く悲しい世界とか喜んでるんだろうね
きっと信者はユルセルームよりも儚く悲しい世界とか喜んでるんだろうね
971 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/06/04(土) 15:17:09.36 ID:KDvk1x2G
このスレにブラザーシステムが投下される度に信者の存在が言及されるけど
ついぞ見たコトねえなァ。UMAとかなの？
ついぞ見たコトねえなァ。UMAとかなの？
973 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/06/04(土) 15:49:16.01 ID:KDvk1x2G
少なくともキミがUMAハンター級のマッド野郎であるコトはよう解る。
>>969
貴様、エスパーかっ！？
貴様、エスパーかっ！？
スレも終わりなので個人的な考察を述べますと、バルナクロニカはまごう事無き
カルテットではないかと思います
システム的には世界観とリンクしていますし、サンプルシナリオの記述形式には
初心者を意識した優れたテキストが見えます
（ここでシステムの説明、ここで世界観の説明など細かい配慮が見える）
惜しむらくはブラザーのファンタジー感のそれはTRPGとしては不適格だったのでしょう
小説などで発表していればここまでの違和感は感じられなかったのではないかと
カルテットではないかと思います
システム的には世界観とリンクしていますし、サンプルシナリオの記述形式には
初心者を意識した優れたテキストが見えます
（ここでシステムの説明、ここで世界観の説明など細かい配慮が見える）
惜しむらくはブラザーのファンタジー感のそれはTRPGとしては不適格だったのでしょう
小説などで発表していればここまでの違和感は感じられなかったのではないかと
979 ：ダガー+ウェン＝アー：2011/06/04(土) 16:26:20.42 ID:S5mhd1Zy
>978
スカイフィッシュがタダの羽虫だと判明した時くらいの「あー……」感
スカイフィッシュがタダの羽虫だと判明した時くらいの「あー……」感
ダガー+ウェン＝あー… の称号与えよう
次スレをよろしく
こーゆー事かにゃー
恋人←(らぶらぶ)→真王←(独占欲)←光←(やんでれ)←闇
恋人←(らぶらぶ)→真王←(独占欲)←光←(やんでれ)←闇
ゴメン
名前欄は無視して
間違えた
名前欄は無視して
間違えた
984 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/04(土) 18:03:45.35 ID:???
無理でゴザル
中味のアレさはともかくとして
裏表紙見ても必要なサイコロとか
トランプとか書いてないのは解せん。
（国産は全部こうだっけ？）
裏表紙見ても必要なサイコロとか
トランプとか書いてないのは解せん。
（国産は全部こうだっけ？）
国産のゲームが一つそうだったら
他も全部同じじゃないのかと言う不安で夜も眠れない杞の国の住人だよ
他も全部同じじゃないのかと言う不安で夜も眠れない杞の国の住人だよ
煽られるかと思ってつい予防線を張ったら結局煽られたでござる
まあ「国産」と書いたのは不味かったと反省。
英文も裏表紙にはあんま書いてないか。
まあ「国産」と書いたのは不味かったと反省。
英文も裏表紙にはあんま書いてないか。
今たまたま手元にあった
スターロードの裏表紙にも書いてあるんで一つを除いて、でもないな
(ただ、その部分が帯で隠れているっていう酷い状態なので駄目な方に入れてもあんまり文句を言う気にはなれない)
スターロードの裏表紙にも書いてあるんで一つを除いて、でもないな
(ただ、その部分が帯で隠れているっていう酷い状態なので駄目な方に入れてもあんまり文句を言う気にはなれない)
いや、もしかしたら俺の感覚がおかしいのかもしれんが・・・
煽られるためだとしか思えない一文を加える事を予防線とは言わんと思うがなぁ・・・
煽られるためだとしか思えない一文を加える事を予防線とは言わんと思うがなぁ・・・
うむだから「国産」と限定したのは不味かったと。
「他もこんなもんだっけ？」にすべきだった。
自らの中にある煽り分が染み出てしまったとしか。
「他もこんなもんだっけ？」にすべきだった。
自らの中にある煽り分が染み出てしまったとしか。
ならば我等の煽りも甘んじて受けるが良い
ちなみに寝床の横にあったD&D4thは表紙にも裏表紙にも20面ダイスが必要なんて書いてないな
つまり、むしろ洋ゲーリスペクトなのではないか
ちなみに寝床の横にあったD&D4thは表紙にも裏表紙にも20面ダイスが必要なんて書いてないな
つまり、むしろ洋ゲーリスペクトなのではないか
>>992
いや、なんちゅうか「シーン制みたいもんです」とルールを切り捨ててる辺り
お前等それくらい言われなくてもわかってるだろ？ という空気が随所でみれる
いわゆる初心者様がゲームすることを一切考慮する発想や配慮は見受けれない
いや、なんちゅうか「シーン制みたいもんです」とルールを切り捨ててる辺り
お前等それくらい言われなくてもわかってるだろ？ という空気が随所でみれる
いわゆる初心者様がゲームすることを一切考慮する発想や配慮は見受けれない
でも、サンプルシナリオ当たりは初心者用に丁寧な記述がされているんだよなあ
このスレで揶揄されていた世界観Q&Aも初めてプレイする人用の説明文だったし
全体を通してのコンセプトワークが統一されていないんだよ
このスレで揶揄されていた世界観Q&Aも初めてプレイする人用の説明文だったし
全体を通してのコンセプトワークが統一されていないんだよ
しかしトランプ使用くらいは書いてもいいんじゃないかなあ
そういやジョーカーが赤と黒で処理が違うみたいだが、ジョーカーが同じトランプだったらどうするんだろう？
ジョーカーが2色なのって単色で刷ってる安いトランプだけじゃないか
同じデザインなら絵柄のとこに赤と黒って書き込めばいいよ
乙！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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