【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 189

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1NPCさん
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スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 187
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2NPCさん:2011/05/12(木) 19:50:10.92 ID:???
巨乳神エアと貧乳神ソラがなんたら
3NPCさん:2011/05/12(木) 20:01:13.89 ID:???
ウサギなべ
4NPCさん:2011/05/12(木) 20:26:56.44 ID:???
>>1

巨乳神エアの双乳に光あれ!!
5NPCさん:2011/05/12(木) 23:44:53.62 ID:???
>>1乙です

貧乳神ソラの闇よ美しくあれ!!
6NPCさん:2011/05/12(木) 23:52:52.08 ID:???
新米読み返してたんだけど誤植が多いな
お詫びとしてみやびたんの水着画像をブログに掲載するべき
7NPCさん:2011/05/13(金) 01:41:43.92 ID:???
>>1

ニゲラ以外はみんなババアですぅ
8NPCさん:2011/05/13(金) 05:46:09.82 ID:???
若くても腐ってるじゃないですかあんた
9NPCさん:2011/05/13(金) 06:02:27.50 ID:???
>>6
誤植とすぐわかるならいい…
ルールのミスは取り返しがつかない。
10NPCさん:2011/05/13(金) 07:19:25.74 ID:???
>>1000ならソードワールドPC2.0発売決定
11NPCさん:2011/05/13(金) 09:24:35.69 ID:???
>>10
DS版移植じゃないといいな
12NPCさん:2011/05/13(金) 09:34:04.71 ID:???
若さ
ルー>アイシャ>ホーリィ>ニゲラ
おっぱい
エア>クロノア>ニゲラ
かわいさ
格闘メイド>ルー>ホーリィ>ソラ>アメリア>ニゲラ

ニゲラは中途半端
13NPCさん:2011/05/13(金) 12:51:32.68 ID:???
専業戦士に光を!
14NPCさん:2011/05/13(金) 12:55:37.85 ID:???
ミケかわいいよミケ。(*´Д`)
15NPCさん:2011/05/13(金) 13:13:50.57 ID:???
>>12
パーティメンバー以外と比べるなw
16NPCさん:2011/05/13(金) 13:34:10.02 ID:???
ケツ
アラシャ>>>超えられない壁>ラーン>アリシアン>ニゲラ

ニゲラは中途半端
17NPCさん:2011/05/13(金) 13:54:26.17 ID:???
>>13
一本伸ばしなら戦士の独壇場だから
エンハンサーもレンジャーも極力上げずに戦士に振り込めばいい
18NPCさん:2011/05/13(金) 14:02:22.54 ID:???
シャーリィ>>>超えられない壁>その他の女性キャラ全部
19NPCさん:2011/05/13(金) 14:31:10.04 ID:???
戦士一人が一本伸ばしなら周りの連中を殺せばいい。
全員一本伸ばしなら敵がそれに合わせるだけで
そんな対応力の低い連中なんかどうとでもなるしな。
20NPCさん:2011/05/13(金) 16:17:18.63 ID:???
>>13
完全専業だとMPの使い道がないから
エンハンサーくらいは取ってもよくね?
21NPCさん:2011/05/13(金) 16:44:28.55 ID:???
熱狂の酒、熱狂の酒を使う
22NPCさん:2011/05/13(金) 16:44:49.83 ID:???
近接はとりあえずエンハンサーとアルケミを齧ったほうがいいだろう
どっちもLV1取りのコスパいいし
23NPCさん:2011/05/13(金) 17:14:53.57 ID:???
>>999
そこは ソードワールドcloud だろ
24NPCさん:2011/05/13(金) 17:24:59.73 ID:???
別にファイター一本伸ばしって事じゃなくって、マルアクや魔力撃に頼らないファイターってことだよな?

俺もいろんな純ファイターと組んだけど(俺自身は純後衛や前にも出られるって程度の中衛)
ポーマスファイター、必殺ガイスター使い、全力Uダイナスター、非金属習熟スカファイター、
ライダーファイター、攻撃特技なしの純タンク、エンハン先行ファイターeto…みんな頼りになったがなあ。

役立たずな純ファイターつったらPLが馬鹿だった場合ぐらいだな。
25NPCさん:2011/05/13(金) 17:46:19.25 ID:???
前線を支えてくれるだけで、貢献度は充分だし
26NPCさん:2011/05/13(金) 18:53:53.95 ID:???
前線を支えるんではなく支えてしまうのがナイト
27NPCさん:2011/05/13(金) 19:03:44.00 ID:???
どんなゲームでも専業ファイター(に該当する職種)が全く役に立たなかったら
それはもうゲームシステム自体に致命的欠陥があるとしか思えん。
28NPCさん:2011/05/13(金) 19:13:09.06 ID:???
全くというのはさすがに無理だが
マルチが優遇されすぎていて専業不遇と言うのは近年よく見る
29NPCさん:2011/05/13(金) 19:31:01.05 ID:???
マルチの方がやれる事が多いけど経験点の都合上肝心のファイターLvが専業に劣るからなんとも
特に取得しはじめの中盤はかなり顕著
普通に専業の方が強いのはまれによくある
30NPCさん:2011/05/13(金) 19:35:01.07 ID:???

               -―-
              . ´       ` 、
          '    , i l ! ヽ  ヽ
           〈\ .〃/‐リノ ノリ)ヘヽ.\`
        ,' ヽ \ /,ィ'"|`  f'!ヽト、!`   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          l//, ゙{0))! ヒ1!   ,l.!,. l、ヽ   .| やっぱり
          ' /l/` リl、"´  lフ  イゝ   < マルチに
           '´ l/_i_リ,!  r._´ リ     | 限りますよね!
            '「 , ‐ゝ>r'l〉く.、      \_____
           く,`l  ,.`Kト〉ヾヽ
             ゝL  ヾ.l、〉 r'
               ,-|  「 {} !_ |
31NPCさん:2011/05/13(金) 19:40:01.30 ID:???
>>30
スレ違なんで旧葉っぱの中で唯一アクアパッツァに出演できた裏切り者さんは引っ込んでてください
32NPCさん:2011/05/13(金) 19:41:28.29 ID:???
経験点が多くなればなるほど専業が不利
33NPCさん:2011/05/13(金) 19:45:31.63 ID:???
レベルがひとつふたつ違うくらいだと魔法の火力や回復であっさりひっくり返る
34NPCさん:2011/05/13(金) 19:47:40.79 ID:???
SSカードがあれば
35NPCさん:2011/05/13(金) 19:50:15.66 ID:???
2.0は魔法戦士優遇世界だという公式からの無言の圧力
36NPCさん:2011/05/13(金) 19:52:11.07 ID:???
そも事故嫌うとレベル差そこまで出ないしGMもバランス取り辛いからな
37NPCさん:2011/05/13(金) 19:52:22.58 ID:???
レギュレーションと役割次第だな
普通にLv1からLv10程度までやるなら専業の方が強い時間が長そう
Lv8程度からLv15付近までやるならマルチの方がいい

それとは関係なく役割が壁なら専業の方が優秀かな、抵抗も高いし避ける
高レベルなら何本かユニコーンの角が使えるから自前回復に魔法も要らないし
38NPCさん:2011/05/13(金) 19:53:48.68 ID:???
魔法戦士って2.0ではかなり微妙なとこじゃね?
かじる程度に魔法使うくらいならかなり 役に立つけど
39NPCさん:2011/05/13(金) 19:54:34.59 ID:???
みやびたんに上は柔道着、下はブルマの帯ギュスタイルをさせたい
40NPCさん:2011/05/13(金) 20:17:43.74 ID:???
ラミアの首飾り使用してる人が負傷した場合、映像も負傷状態になりますか?
41NPCさん:2011/05/13(金) 20:19:40.24 ID:???
魔法にはエンハンサーって対抗馬が居るからねぇ
両方取れるなら最高だけどそこまで経験点溜め込む余裕はあんまり無さそう
42NPCさん:2011/05/13(金) 20:25:15.05 ID:???
コンジャラーでマルチアクション、ってのも微妙かな。
前線に立つのが自分+1人くらいだったら、
エンハンサーとアルケミを取ったほうがいいか。
43NPCさん:2011/05/13(金) 20:32:14.26 ID:???
>コンジャラーでマルチアクション
ナイトメアでするなら悪い選択じゃないけどな
44NPCさん:2011/05/13(金) 20:39:05.77 ID:???
異貌で角を出し、無言のマルチアクションで魔法と白兵戦をするナイトメア。
しかしその腰には数体の人形がぶら下がっている
45NPCさん:2011/05/13(金) 20:59:25.86 ID:???
接触魔法ってエロくね?
46NPCさん:2011/05/13(金) 22:21:07.57 ID:???
キバや尻尾で攻撃できるんだから
ツノで攻撃できてもいいのになナイトメア
47NPCさん:2011/05/13(金) 22:58:30.07 ID:???
>40
決められてないし、どっちでもいいんじゃね?
魔法の品なんだからそこら辺の融通効かせてくれると思ってもいいし
そこまで便利でもねーだろって思ってもいい
48NPCさん:2011/05/14(土) 00:03:14.49 ID:???
乱戦での接触魔法は命中判定させるべきだと思うの
49NPCさん:2011/05/14(土) 00:06:51.17 ID:???
多部位目標へのスリープ等に魔法拡大が必要なのはやめて欲しいの
50NPCさん:2011/05/14(土) 01:32:56.78 ID:???
>>40
>>47
怪我どころか衣服の汚れ・破損も反映されないと思うぞ。
51NPCさん:2011/05/14(土) 01:36:51.84 ID:???
>>27
専業ファイターに限らず、
全く役に立たない技能が存在したら欠陥システムだろ。
52NPCさん:2011/05/14(土) 01:43:51.70 ID:???
>>51
単独ではなく、他の技能と合わせることを前提にした技能があっても別に構わんと思うけど
53NPCさん:2011/05/14(土) 04:48:54.56 ID:???
エンハンサ−とか、メインでやるには辛いよな。
フェンサーと2本伸ばししつつ、高レベルを保ってようやくどうにかなるか。
54NPCさん:2011/05/14(土) 08:14:56.27 ID:???
>>51-52
つ「マギテックのパレット系魔法」
55NPCさん:2011/05/14(土) 08:59:50.53 ID:???
マギテック一本の専業でもヒーリングバレットなら役に立つってまぜっかえしておく
56NPCさん:2011/05/14(土) 09:02:33.14 ID:???
つか、兼業じゃないと役に立たない要素「も」ある、ってことなら
エンハンサーのキャッツアイとかアルケミストのクリティカルレイとかいろいろあるわな
57NPCさん:2011/05/14(土) 09:03:51.23 ID:???
あ、クリレイは他人にも使える(接触だが)から一応兼業じゃなくても意味あるのか
58NPCさん:2011/05/14(土) 09:47:31.00 ID:???
エンハンサー一本伸ばしって、生死判定、生命抵抗力判定、精神抵抗力判定できないの?
「エンハンサー技能では、基本的に行為判定は無理」とあるけど。
冒険者判定は、「冒険者なら誰でもできる」と書いてあるけど、これはエンハンサーにも当てはまるのかな
59NPCさん:2011/05/14(土) 10:01:40.00 ID:???
>>58

基本的には無理、だよ。

少なくともファイアブレス・フェンリルバイト・バルーンシードショットで
エンハンサー技能を基準とした判定を行える以上はね。
60NPCさん:2011/05/14(土) 10:04:51.09 ID:???
基本的には、と書かれている以上例外規定はあると言うこと。
61NPCさん:2011/05/14(土) 10:09:20.69 ID:???
冒険者技能なんだから
冒険者技能+なんか
の判定には使えるだろ
一部練技を除いて
エンハンサー技能+なんか
を基準値とする判定がないってだけだろ
62NPCさん:2011/05/14(土) 10:17:40.67 ID:???
>>53
言いたいことは解るが
エンハンサーオンリーとエンハンサーメインじゃ意味が変わるぞ
63NPCさん:2011/05/14(土) 11:02:14.19 ID:???
手元にR&R無いからわからんけど、ゆんの精神、生命抵抗見ればはっきりしないか?
64NPCさん:2011/05/14(土) 11:12:14.45 ID:qJd/qsEr
>>58
冒険者レベルを基準とする判定は可能。
エンハンサー技能=冒険者レベルの場合でも、それらはエンハンサーで判定しているわけじゃない。

エンハンサー技能で判定するケースについては他のレスのとおり
65NPCさん:2011/05/14(土) 11:38:01.59 ID:???
メインエンハンサーは初期作成が10Lv越えれないとちょっとな
前衛部分の補強は6〜7辺りでコスパ悪くなるし、ファイアブレスじゃ魔術師の劣化になる

とはいえ10Lv越えなら一本伸ばしでもやってけるな
ファイアブレスにしろ、劣化ではあるけど経験値的なコストパフォーマンスは悪く無いし
問題はファイターを5Lv程度持ってないと戦闘技能枠が余りまくる事か
66NPCさん:2011/05/14(土) 11:42:58.94 ID:???
メインエンハンサーの楽しみ方がわからん。
ファイターとか前線に立つ人の補助技能だと思ってたよ。
メインアルケミは支援特化で面白そうだし、
メインライダーは、まぁなんだ、男のロマンだな。
67NPCさん:2011/05/14(土) 11:57:23.67 ID:???
メインライダーさんなめんなよ
騎獣さえいれば、探索に輸送に大忙しだぜ

戦闘?ああ、カード投げるあれですか
68NPCさん:2011/05/14(土) 12:00:19.77 ID:???
エンハンサーメインは、15レベルリプレイのゆん、だな
それだって1レベル下で追いかける格好でグラップラーとか持ってたわけだし
別にファイターやフェンサーでも出来るし、あるいはシューターでもいいんだろうが、あれが基本形だろうなあ

ライダーメインは、コンジャラーとか支援系を山盛りにして、ビーストテイマー的な活用に走るのも面白い
後衛ライダーも、ブレス攻撃とかでけっこうシャレにならない瞬発力を叩きだしたりもするし
69NPCさん:2011/05/14(土) 12:02:05.49 ID:???
なんにしても、テーブルBメインはPC人数が多くて多少の余裕がある場合の選択肢だよな
70NPCさん:2011/05/14(土) 12:19:59.83 ID:???
ボウシューターメインでさらにBテーブルつ、つまりBテーブル×3つと言うビルドも面白そうではあるが。
71NPCさん:2011/05/14(土) 12:23:10.80 ID:???
ボウシューターなら、シューター>コンジャでとるのも楽しいかも。
最初に各種支援魔法で、かけ終わったらボウ攻撃でMP温存とか
72NPCさん:2011/05/14(土) 12:46:26.42 ID:???
Bテーブル×3つだと、グラランで弓騎スカウトってのを見たことあるな
メインはライダー、武器はスナイパーだったと思う
73NPCさん:2011/05/14(土) 12:47:42.93 ID:???
よく意味が判らんがBテーブルとは言え3つは手がまわらんだろう
主力がボウじゃ無茶は出来ないし、平均6人プレイとか以外はやめておくべきだな
74NPCさん:2011/05/14(土) 12:53:23.08 ID:???
通常ビルドでA1つ・B2つが出来てなぜB3つが出来ないんだ?

あと主力がボウだと無茶できない、ってどういう理屈だ?
75NPCさん:2011/05/14(土) 12:57:54.74 ID:???
そんなもん卓次第だろ
A1つ、B1つでしかもBはかなり低めってのが基本の所もあるし
A1つB二つくらいが基本の所あもあるし

こういうのは本当に様々だからできる時にやれば良いし無理な時はやらなきゃ良い

ボウは無茶できないっていうか普通に弱い
下手すりゃマギ1だけ取ったソリバレのが強い事も多々ある
76NPCさん:2011/05/14(土) 12:59:26.63 ID:???
しっかり伸ばすならA1、B1位が余裕がある構成だからきついって話
タッチでいいならB×5とかでも別に余裕だけどな
あとボウは単純に弱いんでガチ組み推奨ってだけよ
77NPCさん:2011/05/14(土) 13:00:44.73 ID:???
ボウは弱い、って2H武器で戦う専業ファイターも攻撃の条件は同じだが?
78NPCさん:2011/05/14(土) 13:01:55.93 ID:???
73のいう
>よく意味が判らんが
ってのは何が分からなかったんだ?
コンセプト?
79NPCさん:2011/05/14(土) 13:03:45.78 ID:???
メインシューター≧サブ技能>>抵抗前提のアルケミor支援専用コンジャ
80NPCさん:2011/05/14(土) 13:04:21.97 ID:???
>>76
上で卓次第と言われてるのに「しっかり伸ばすなら」「余裕ある構成」とか言っても仕方ないだろ
余裕無かろうと今回は幅広く技能取ってやろうぜとかなる可能性もあるし
81NPCさん:2011/05/14(土) 13:05:37.31 ID:???
>>77
攻撃力に差が無くても防御力に差が有りまくるわけだが
まあ攻撃面でも戦闘特技分遅れをとってるから劣るけどな
82NPCさん:2011/05/14(土) 13:07:36.89 ID:???
ボウが弱い所以は近接攻撃と違って魔力撃や全力攻撃は無論、マルチアクションすら乗せられない点だろうな。
それにしたって「マギ1マギシューの方が強くなる(キリッ」とかないわ。
4レベルや5レベルマギ持ってたってシューターメインなら金払ってでも魔力の矢撃つわい
83NPCさん:2011/05/14(土) 13:09:03.59 ID:???
>>80
どう見てもリロードしなかっただけだろ
つか卓次第ならどんなキャラでもいいって所に落ち着くでFAじゃね?
84NPCさん:2011/05/14(土) 13:09:30.27 ID:???
>>81

前線に出ないのに〔防御が劣る〕と言われても。
85NPCさん:2011/05/14(土) 13:11:59.09 ID:???
>>82
魔力の矢は気軽にバカスカ撃てるほど安くは無いんだが……?
つか必要経費になる頃には魔力の矢程度じゃ埋まらんほど差が出来てるな
86NPCさん:2011/05/14(土) 13:12:09.89 ID:???
必中のシュートアロー(威力20+魔力)と
高Lvシューターの物理射撃攻撃とどっちが強いか微妙じゃね?
敵の回避と防護点は相対的に上がる物だけど、必中って書いてある時点で強いし
同一Lv妖精魔法にはブレイブハートと言う、
どれだけ高レベル環境になってもPTに必須と言っていい魔法があるから、
高レベル環境になるにつれ弓にとって不利になるんじゃないか?

>>77
薙ぎ払いが取れる利点が。
87NPCさん:2011/05/14(土) 13:12:22.23 ID:???
>>84
前線に出られないって時点で不利を抱えていると思う
逆にファイターは遠距離攻撃出来ないと言えなくもないけど
総合してボウシューターの方が弱いのは事実じゃね?
88NPCさん:2011/05/14(土) 13:12:48.23 ID:???
>>82
そういう場合もあるって言っただけなのになに興奮してるんだ
いくらなんでも常にマギ1の方が強い訳ないだろ
89NPCさん:2011/05/14(土) 13:14:14.21 ID:???
>>84
前線に『出ない』のではなく『出られない』
あと、後衛も防御力は無意味じゃない
90NPCさん:2011/05/14(土) 13:14:27.31 ID:???
基本的に後衛は火力か支援を求められるからなあ
基本は支援でそれが終わったからボウで攻撃ってのならありだけど
火力役としてボウはないだろって話だろ
91NPCさん:2011/05/14(土) 13:15:05.33 ID:???
>>84
大したダメージディーラーでもなく、支援や補助もできないのに
前衛を張れない時点で劣ってると言われても仕方ないんだが
92NPCさん:2011/05/14(土) 13:15:13.99 ID:???
ぼくのかんがえたさいきょうの構成以外はゴミでFA
93NPCさん:2011/05/14(土) 13:15:42.85 ID:???
戦闘特技に関しては使わないファイターだって居るから一概には言えんが
まぁそれは特技習得枠数に悩まなくていいといえなくも無いのでサブ技能しだいか
94NPCさん:2011/05/14(土) 13:18:00.80 ID:???
>>91

ボウシューターメインであって『専業シューター』と言ってないのになぜ支援なしと決め付けるのか。
95NPCさん:2011/05/14(土) 13:20:40.00 ID:???
>>94
その理屈ならファイターは前衛を張りながら支援できて優位性は変わらないからだよ
96NPCさん:2011/05/14(土) 13:21:01.26 ID:???
>>94
支援なしじゃなくてもサブ程度の支援しかできないなら
メインのシューターはもうちょっと火力期待させてもらわんと
メイン支援でボウも撃てるなら良いけど
97NPCさん:2011/05/14(土) 13:21:24.06 ID:???
>>92
役立たずプレイがしたければ推奨ですよ?
それ以前に誰もそこまでは言ってない、ただ幾らかの面で劣って弱くなる場合が多いってだけ

まあ実の所GMが見かねて魔剣をくれるだろうしそこまで気にすることでもなかったりする
98NPCさん:2011/05/14(土) 13:22:47.54 ID:???
正しくは〔マギシューが強すぎる〕であって〔ボウシューターが弱い〕では無いのだがな
SW2,0完全版が出るならそこらへんの調整は欲しいかな、とは思う。
99NPCさん:2011/05/14(土) 13:23:22.43 ID:???
メイン・支援 サブ・シューターの方が
メイン・支援 サブ・ファイターより安定する気はするんでなんでまあ良くも悪くもBテーブル技能って事だろうな
100NPCさん:2011/05/14(土) 13:26:35.09 ID:???
マギシューで思い出したんだが
序盤、もしくはマギテックを低レベルに抑える型の場合
フォビドゥンマジック一発で攻撃できなくなるのを防ぐために
なんかサブ武器持つなら何がおすすめ?
ボウとかは矢筒がガンベルトの装備部位に被るから結構邪魔なんだよなあ
101NPCさん:2011/05/14(土) 13:29:07.78 ID:???
アーチャーメインビルドがここまで叩かれるTRPGも珍しいだろうな。
102NPCさん:2011/05/14(土) 13:31:03.25 ID:???
>>101
公式からして射手が魔法ダメージ出さないのは
時に大きな不利をもたらすから気をつけろって書いてるし
103NPCさん:2011/05/14(土) 13:33:08.88 ID:???
>>100

バレットポーチなら足に装備できるが
104NPCさん:2011/05/14(土) 13:34:15.23 ID:???
>>101
叩かれたのはファイターと比べた77でアーチャー自体は比較的弱めってだけだろう
環境や状況次第じゃそこそこ戦えるよ、元々Bテーブルだし
105NPCさん:2011/05/14(土) 13:35:20.18 ID:???
素直にGMが手加減してくれるなら使えるって書けばいいのに
106NPCさん:2011/05/14(土) 13:35:52.86 ID:???
D&Dなんかだと火力皆無の探索特化型ビルドもありうるんだが…単に探索失敗時の致死率が高いからだけど
107NPCさん:2011/05/14(土) 13:36:37.97 ID:???
>>103
武器習熟は取ってないんだよなあ

どうでも良いけどAWだと書いてないんだよなあそれ
これはエラッタなのやら変更なのやら
108NPCさん:2011/05/14(土) 13:38:43.64 ID:???
SWでも5人プレイ位からなら有りな事は有りだけどな
特にスカウトが高くて先制をもぎ取りやすいのは美味しかったりする
109NPCさん:2011/05/14(土) 13:39:38.67 ID:???
>>104

ファイターと比べたのは単に根拠を示さずに「ボウは弱い(キリッ」と言われたからだよ。
よくいる特に理由なく「フェンサーは弱い(キリッ」の親類かと思って…

まぁボウが不利な理由はわかったが。
110NPCさん:2011/05/14(土) 13:46:03.76 ID:???
まあいくらボウが弱かろうがクロスボウよりましだと思う
111NPCさん:2011/05/14(土) 13:51:47.84 ID:???
ライダーやフェンサーの時もそうだったけど、結局構成と立ち回り次第でPTの役に立てるし、
逆に仲間が支援してくれるならいくらでも強くなれるのに、
単純攻撃しか覚えられない脳筋が、NAGOYAじゃ生きていけねえよwwwつってるだけだよな。
そら敵も味方も支援や行動阻害魔法使わないレギュならプラー・ファイター・マギシューだけでいいわな。
112NPCさん:2011/05/14(土) 13:55:37.96 ID:???
クロスボウはひどいよな…せめてシューター技能くらい足させてくれよ…
113NPCさん:2011/05/14(土) 13:56:05.38 ID:???
GMが魔法ダメージの弓や火薬式のガンタイプのクロスボウを出してあげれば良くない?
Bがメインなのはセージかスカウトをしてるからだろうし、ファイターエンハンサに比べたら弱いのは当たり前だし
114NPCさん:2011/05/14(土) 14:01:46.74 ID:???
>>111
いや、別にそんなこと言ってたか?
そう勘違いして文句言ってた奴ならいたが
別に弱いから使いようがないとかそんな話はしてないだろ
それに、『結局構成と立ち回り次第でPTの役に立てる』、『仲間が支援してくれるならいくらでも強くなれる』
これらの要素はボウシューターに限らないし、構成や支援によってボウシューターの有用性が他よりも上回るって訳でもない
115NPCさん:2011/05/14(土) 14:05:35.59 ID:???
あくまでも趣味構成の話だったのに
どうしてこうなった
116NPCさん:2011/05/14(土) 14:05:58.38 ID:???
ボウが弱いのは当たり前なんだよ
だからそれこそ構成や立ち回りで役に立つべきで
火力位置にボウシューターが入らないってだけだろう
レベルとしてはシューターが一番高くなるかもしれないけど
PTの役割としてはやっぱりスカウトかセージか支援かその辺がメインになるんじゃなかろうか
117NPCさん:2011/05/14(土) 14:07:58.48 ID:???
ファイター/セージって高レベルなら使い出がありそうだが…
118NPCさん:2011/05/14(土) 14:12:14.21 ID:???
別にシューターは弱いからやるなとか言うつもりはないけど
メイン・サブどっちでもいいから
ファイターよりシューターの方が役に立つって言える構成ってどんなのがあるかね?
とりあえずマギシュー禁止で
119NPCさん:2011/05/14(土) 14:13:12.06 ID:???
>>114
っライダーやフェンサー
>>111は全般的に言えることをボウシューター固有の事情にしたがってる
という事にしたくて見えない振りしてるんですね、わかります
120NPCさん:2011/05/14(土) 14:14:54.41 ID:???
>>119
>ライダーやフェンサーの時もそうだったけど
時『も』そうだった
つまり、今回のシューターの話でもそうだったってことだろ?
121NPCさん:2011/05/14(土) 14:15:21.53 ID:???
>>118
あったらAテーブルのファイター涙目なんだが……
探せばなんかあるかな?
というかファイターじゃなくてシューターにする事で
他の技能を余分に取れるってだけで充分だろう
122NPCさん:2011/05/14(土) 14:15:25.23 ID:???
アルケミメインで行くならシューターは有用
123NPCさん:2011/05/14(土) 14:18:25.12 ID:???
>>119
全体的に言える?
じゃあボウシューターが弱いってことは変わらんのじゃないか?
主張したいことが見えてこない
シューターの有用性を主張するのに「ライダーやフェンサーも弱いだろ」って言って何の意味があるんだ?
124NPCさん:2011/05/14(土) 14:20:06.04 ID:???
>>121
もちろん、同じ経験点で考えてくれて構わんよ
125NPCさん:2011/05/14(土) 14:20:55.74 ID:???
>>123
休みだからって昼間から酒飲みながら書き込むなよ…
126NPCさん:2011/05/14(土) 14:21:28.96 ID:???
ファイター6とシューター7の場合ぐらい?
体術のおかげで金属鎧で前線を張りながら、魔法使いと一緒に敵後衛のボスやコア、飛行系を狙う事ができる
127NPCさん:2011/05/14(土) 14:23:16.17 ID:???
>>124
ならそのまんま
ファイターとシューターの経験点差
なんか他のサブ技能取ればそれがそのまま役に立つ点になるじゃん

128NPCさん:2011/05/14(土) 14:26:08.73 ID:???
>>125
そもそも、>>111
>単純攻撃しか覚えられない脳筋が、NAGOYAじゃ生きていけねえよwwwつってるだけだよな。
こんな奴今回居なかっただろ
A:ボウシューターは(比較すると)弱い
B:構成支援立ち回りで使える
A:でもそれボウシューターだけの特権でもないだろ
って感じの話だったのに、ライダー・フェンサー巻き込んで相手を脳筋扱いされても困る
129NPCさん:2011/05/14(土) 14:27:41.53 ID:???
あとはフェンサーまたはグラップラーをすでにとってるなら、
追加的に取るのはファイターよりシューターのほうがいいだろうな
130NPCさん:2011/05/14(土) 14:31:02.25 ID:???
なんか勘違いしてる奴が居るけど
弱い=役に立たないってわけじゃないからな
ボウシューターはそりゃ弱いよ
支援も乗りにくいし特殊な効果の武器も少ないし

でもBテーブルなんだから当たり前だし
その分他にできる事あるだろう

別に弱いからボウシューターやるなって話は最初から誰もしてないと思うんだが
131NPCさん:2011/05/14(土) 14:41:17.79 ID:???
やるなとは言わんが、緊急時に真っ先に回復切り捨てられても文句は言うなよ
132NPCさん:2011/05/14(土) 14:44:33.55 ID:???
シューターで抽出したらでだしたコンジャラーやアルケミと併用という話しか無かった
なぜ専業の話にシフトしたのか
133NPCさん:2011/05/14(土) 14:46:34.44 ID:???
>>132
ファイターがコンジャアルケミ併用しても構わない訳だから
ボウシューターが弱いという話を覆す決め手にはならなかったんじゃないか
134NPCさん:2011/05/14(土) 14:47:42.30 ID:???
戦闘能力が低いから切り捨てるとかなにそれ?
そもそも戦士が立っているように見えるのはスカウトやセージのお膳立てがあるおかげなのだが
135NPCさん:2011/05/14(土) 14:50:30.98 ID:???
>>134
俺は131じゃないけど
負けそうな場面だと戦力的に重要な奴を優先するのは仕方ないんじゃないか?
136NPCさん:2011/05/14(土) 14:53:04.09 ID:???
哀れにも冒険者は帰りの道中で全滅してしまいました
ああ、あそこで戦闘しか脳の無いナイトメアではなく、ある程度の攻撃力と野外活動ができるエルフを優先的に回復しておけば良かった
137NPCさん:2011/05/14(土) 14:55:14.25 ID:???
ボウシューターは弱いに決まってるだろ
強かったらAテーブルのファイター涙目じゃないか
そこは否定する所じゃないだろうに

ボウシューターが弱いって言われただけで無能扱いされて切れた奴が出てきたから
話がややこしくなったと思ったら
本当に無能扱いする奴も出てきてもっとややこしくなった

>>135
本当に緊急時なら仕方ないね
場合によってはファイターやプリが切られる事だって有りうる
そこで全滅したらどうしようもないし
帰りに>>136みたいな事になる覚悟の上でならあるだろう

でもあんまり>>131からそこまでの意味は見えないなあ
138NPCさん:2011/05/14(土) 14:55:44.58 ID:???
>>133
ファイターコンジャだと移動距離的に開幕支援が弱いよな、あと拡大も取るの?
139NPCさん:2011/05/14(土) 14:56:59.86 ID:???
>>136
ある程度の攻撃力で敵を倒せたという保証もないけどな
ついでに言うなら、戦闘終了後なら回復可能な可能性もある
まあ131がどういう意図で言ったかはともかく、強敵との戦闘中なら戦闘力を優先するのは妥当
140NPCさん:2011/05/14(土) 14:59:05.05 ID:???
むしろ>>131が真っ先に切り捨てられる気がするが。
141NPCさん:2011/05/14(土) 15:09:28.32 ID:???
シューターに限らず弱いってだけでは
その技能や構成が役に立たない足手まといって事にはならんし
そのつもりで言ってる人もそんなにいないよ
弱いって言われただけで反射的に反論する人はもうちょっと落ち着くべき

まあ実際に弱いってだけで足手まといの趣味構成扱いする奴がいるから仕方ないかも知れないが
142NPCさん:2011/05/14(土) 15:11:38.60 ID:???
いまさらだがSW2になった時に技能が細分化されたのは冒険者が傭兵にならないようにって意味があったと思っていたんだがどうなんだ?
戦闘狂の構成は本末転倒じゃないのか?
143NPCさん:2011/05/14(土) 15:12:17.44 ID:???
さすがにフレーバーに経験点使ってたりする奴は見捨てたいけどな
144NPCさん:2011/05/14(土) 15:15:52.40 ID:???
フレーバーも程度によるだろう、使わないフレーバー技能でも2レベルくらいなら。
フレーバー技能を順次レベルを上げていくなら問題だが。
145NPCさん:2011/05/14(土) 15:16:15.22 ID:???
>>142
本末転倒ってほどじゃないだろう
そのために冒険者はPTを組むんだ
戦闘狂ばかりもてはやされるようになってくると問題だけど
146NPCさん:2011/05/14(土) 15:17:55.58 ID:???
皆でフレーバーに経験点使えば問題ない
147NPCさん:2011/05/14(土) 15:25:14.48 ID:???
メイン技能がスカウトとセージとレンジャーだけどフレーバーとしてバード取るわ
148NPCさん:2011/05/14(土) 15:27:45.47 ID:???
公式の適正レベルの敵の強さが戦闘狂に補助をかけて倒す前提になってる気がする
149NPCさん:2011/05/14(土) 15:28:04.02 ID:???
バードならまだ言語増えるからそこまで無駄でもないけどな
そこでサモンスモールアニマルとかサモンフィッシュとかに走るならアレだけど
150NPCさん:2011/05/14(土) 15:33:44.23 ID:???
ガチ構成しか許さない人本当多いなあ
それを否定はしないけど
逆に言うとそう言う鳥取の方が実際多いのかな?

うちはグラップライダーだろうと狙撃持ちクロスボウシューターだろうと
趣味呪歌ばかりのバードだろうと別に良いんだけど
151NPCさん:2011/05/14(土) 15:36:32.65 ID:???
朝や夜襲時に叩き起こすためにバード1とかあるよね
152NPCさん:2011/05/14(土) 15:43:19.41 ID:???
遊びの部分が生きるのは、基礎をしっかりさせていればこそだと思うんだがなぁ
そして本当に基礎を突き詰めようと思ったら、遊んでいる暇はないという
153NPCさん:2011/05/14(土) 15:49:36.32 ID:???
>>106
そういう特化した人がたまたま1回のダイスロールで失敗すると
ひどい目にあう(と言うかシナリオが進まなくなる)反省から、
D&D4thは「技能チャレンジ」にシフトしたから
火力皆無だと立ち居地を見つけるのに苦労するかと。
(ただし、相手を移動させることで戦場を整えるような能力もあるから
与ダメージ≒火力と言うわけでもないが)

>>150
公式シナリオの想定する(ツアーやシナリオ本)、
総経験点に対する行為判定設定の高さからして、
わき道にそれる余裕はあまりないような…
154NPCさん:2011/05/14(土) 17:02:16.97 ID:???
ロールプレイを重視してるんです(キリッ)
155NPCさん:2011/05/14(土) 17:21:46.98 ID:???
とりあえず公式サプリ相手に通用するかどうか、は1つの基準かな
単独チャレンジしろとは言わないけど、パーティで挑んだと想定して

完全ガチ組まで詰めなくても、たいていは戦えるようになってるけど
でも、とても持たないようならちょっと構成で遊びすぎ、お荷物でやること無い場合も同様
156NPCさん:2011/05/14(土) 17:31:42.89 ID:???
みんな脇道に行くのが通例ならGMもそのつもりで
シナリオ組むんじゃないか?
157NPCさん:2011/05/14(土) 17:53:19.64 ID:BzHZMswf
敵に妖精魔法8レベルがいたら涙目かな、ボウシューター。
強すぎだぜ、エントレット><;
158NPCさん:2011/05/14(土) 17:54:07.89 ID:???
公式シナリオはパーティに一人は平均冒険者レベル=か−1くらいのスカウトとセージがいる前提で基準値決めてるんだろうな。
リプレイもセージは新米でソラ抜けた後はセージがライダーに変わってたりするけど大抵担当者いるし。
まあ要するに分業前提と。
159NPCさん:2011/05/14(土) 17:58:23.16 ID:???
シューターは5人目でシューター/スカウト/アルケミストとエンハンサーちょっとぐらいの構成ならPT貢献度高いよな
あと竜牙とか使いまわせる上に射線巻き込みだから、けっこうオンセでの1次元戦闘だとファストアクション含んで強かった印象がある
↑のを「それならマギテックで〜」と言う人も居るだろうけど、それはAテーブルさらに追加したら強いのは当然なので議論の余地なし
160NPCさん:2011/05/14(土) 18:11:02.86 ID:???
まあ基本ボウ使いで良いんだけど
AWにもあるように
マギテックはできれば2、きついなら1だけでも取っとくのはお勧めだわな
MP使うけどタゲサで命中も上がるし
アホみたいに固い敵ならひょっとしたら
ソリバレの方が効くかも知れない
マナサーチはかなり役に立つし

ヒルバレは言うに及ばず
シューター1レベル下げてもこれくらいは取る価値あるかも
161NPCさん:2011/05/14(土) 18:30:59.50 ID:???
公式バランスだとサブスカウトやサブセージを習得する余地がほとんどないから
ダイス事故った時に致命的な感じが。

それ以前に夜営でメインスカウト就寝中とか考慮してない気がする。
162NPCさん:2011/05/14(土) 18:33:34.66 ID:???
公式はどう見ても5〜6名PT構成推奨に見える
4人だとマジきつくてガチ組かつマルチ沢山じゃないと生き残れない
163NPCさん:2011/05/14(土) 18:46:45.64 ID:???
リプレイもそんくらいの人数だしそうなんだろうな
164NPCさん:2011/05/14(土) 18:51:42.97 ID:???
>>161
レンジャーかサブスカウトか、タビットかどれかはいるだろ普通。
165NPCさん:2011/05/14(土) 19:40:31.55 ID:???
PL5人揃えられるユーザーがどれだけいるのかと
166NPCさん:2011/05/14(土) 19:51:30.30 ID:???
スカウト持ったNPCでもGMがPTに付けてあげたら?
もしくは一人2キャラでやる
167NPCさん:2011/05/14(土) 19:53:09.96 ID:???
>>164
5人揃えるのってそんなに難しくないような
ただ社会人になるとメンバーが毎月は来れなかったり難しいよな
168NPCさん:2011/05/14(土) 19:57:11.92 ID:???
じゃあマルチ推奨にして敵の強さや各種目標値下げたら良いだろ
そこは無理に公式に合わせんでも
169NPCさん:2011/05/14(土) 20:05:43.06 ID:???
「このダンジョンは、(PTの平均+1)レベルより高いレベルではいると死にます」
170NPCさん:2011/05/14(土) 20:23:28.88 ID:???
>>165
ユーザーの半分位だろ、知名度も上がったし学生なら昔より揃えやすいんじゃないのかな?
むしろ俺は多くて困る
171NPCさん:2011/05/14(土) 20:30:43.02 ID:???
周りに1人もいない俺涙目
172NPCさん:2011/05/14(土) 20:40:37.31 ID:???
>>171
プレイするだけならコンベで出来るけど目当てのシナリオやりたいって要望だと途端にハードル上がるからなw
キャンペーンだと特に
173NPCさん:2011/05/14(土) 21:17:27.24 ID:???
できれば、面子固定でキャンペーンぽく遊びたい
が、学校出たらそんなことは不可能だとこの2カ月で理解した
174NPCさん:2011/05/14(土) 21:23:21.06 ID:???
>>168
ミスキャとかのパーティー平均レベルで目標値を決めたりするのが良いんじゃない
175NPCさん:2011/05/14(土) 21:29:33.88 ID:???
社会人になると、同僚と濃い趣味の話なんてまずしない。
TRPGとか、理解してもらえるとは思えないね。
176NPCさん:2011/05/14(土) 21:32:25.64 ID:???
社会人が今から始めるなら、オープンな定例会をやっているサークルにお客として参加したり、オンセとかかな
177NPCさん:2011/05/14(土) 21:43:35.61 ID:???
>>110
クロスボウは追加ダメージが固定=低レベル時にはそれなりに強力
初期作成でシューター1スカウト3でボウガンやアーバレスト購入は割と優秀だったりする
178NPCさん:2011/05/14(土) 21:48:18.28 ID:???
初期、5レベル、11レベルでは強いよな>クロスボウ
いや、実はクロスボウ使いをやったことも見たこともないんだがw
179NPCさん:2011/05/14(土) 22:02:56.62 ID:???
ボウに比べて強い時期と弱い時期があるよね。クロスボウは。
マッスルベアーが乗らないけどその分武器自体の威力が高めだからちゃんとレベル適正の武器使えれば充分強い・・・はず
ただ、ボウよりむしろ筋力を要求されるのがきつい。27以上は上げる意味が一切なくなるのもなんとも言えない悲しさ
正直メインシューターよりはサブシューターが使うほうがいい気がする。
シューター3,スカウト5とかでデスペアーとかストリングボウ使うならかなりシューターレベルの割に攻撃力はかなりのものになる。当たるかはさておきだが・・・
180NPCさん:2011/05/14(土) 23:24:37.13 ID:???
筋力成長に恵まれたグラランスカウトが、グラランにあるまじきダメージをクロスボウで出してた事ならあるなあ
181NPCさん:2011/05/14(土) 23:32:07.55 ID:???
クロスボウって説明に筋力なくても高いダメージが・・・とかあるけどむしろ筋力ないとろくなダメージ出せないよね
182NPCさん:2011/05/14(土) 23:38:43.64 ID:???
素直にガンを使うべき
183NPCさん:2011/05/15(日) 02:18:06.38 ID:???
筋力がダメージにからまない上に追加ダメ固定だから上位装備を常に狙わなきゃいけないのに
重いとか制作側はクロスボウをどうしたかったんだろあれ
184NPCさん:2011/05/15(日) 02:43:55.82 ID:???
前にガチで計算したことあるけど、高Lvだと魔力の矢を使う前提でバランス取ってるぽい
魔力の矢前提だと、ボウもクロスボウも同じくらいダメージが出る
185NPCさん:2011/05/15(日) 02:50:51.27 ID:???
魔力の矢連射とかSカード乱舞ばりに無理だしな
再利用かせめて素材の回収が出来ればあるいは、、、
186NPCさん:2011/05/15(日) 02:53:57.51 ID:???
絡み武器って武器習熟/投擲有のシューター技能で絡ませられたっけ?
187NPCさん:2011/05/15(日) 02:57:43.83 ID:???
まずほとんど投げられる絡み武器がないな
その上でチェインハンマー以外は
投擲のランク効果で絡む
って結局の所はネット系とチャイン&ウェイトだけだけどね
188NPCさん:2011/05/15(日) 02:59:09.12 ID:???
フレーバーで兄弟設定が必要な時って生まれは統一するべき?
189NPCさん:2011/05/15(日) 03:01:53.31 ID:???
エアとソラみたいに種族も違うし生まれも違うケースもあるから
どういう家族や生い立ちなのか次第じゃね?
190NPCさん:2011/05/15(日) 03:12:20.87 ID:???
生まれが違うなら育ち方が違うということだしそこにネタが生まれるだろう。
メタなこと言うと生まれがかぶるってことは得意なことがかぶるってことだから同一PTなら避けたほうが無難。
191NPCさん:2011/05/15(日) 03:22:14.68 ID:???
父親と母親で職業が違うってことでOK
192NPCさん:2011/05/15(日) 03:35:41.83 ID:???
>>191
3人目が問題だなw
193NPCさん:2011/05/15(日) 03:56:12.64 ID:???
親は魔法戦士やウィザードで、子供達それぞれの得意分野を伸ばしたということでいいだろう。
194NPCさん:2011/05/15(日) 04:30:09.88 ID:???
>>192
片親が違うってことにすればok
195NPCさん:2011/05/15(日) 05:05:20.59 ID:???
生まれって言うより育ちだしなあ
196NPCさん:2011/05/15(日) 05:21:32.47 ID:???
>>187
>まずほとんど投げられる絡み武器がないな
AW記載の絡み武器13種中5種が投擲可能なんだが?

>>186
カテゴリ<絡み>じゃないけどボーラも投擲のランク効果で絡む。
197NPCさん:2011/05/15(日) 08:09:45.42 ID:???
そもそもジェネレーターで増えるルンフォにだってなぜか生まれがあるしなぁ
198NPCさん:2011/05/15(日) 09:06:24.89 ID:???
そもそもルンフォって生まれた時から冒険者技能持ちだったりするんかね?
199NPCさん:2011/05/15(日) 09:11:08.34 ID:???
木の股から生まれるグラランにも生まれがあるし
200NPCさん:2011/05/15(日) 09:26:45.22 ID:???
>>192
育ての親とか奉公先とか祖父母の職とか
201NPCさん:2011/05/15(日) 09:29:36.11 ID:???
2.0だと、スタート時の所持金への影響もないし、経験値的には全員一般人と同等だし
「生まれ表」っていう旧版から続いてる名前そのものに拘る必要はないんじゃないかね
キャラ立てのフレーバーとして利用したかったら使ってもいいですよ、という程度の代物かと
202NPCさん:2011/05/15(日) 09:45:08.70 ID:???
今のルンホは複数人の細胞入れて培養して作るってどっかに書いて無かったっけ?
203NPCさん:2011/05/15(日) 09:57:25.20 ID:???
>>201
一般人は全員使ってない経験点3000持ってるのか?
10レベルプリがいれば、多量に1レベルプリが製造できるな…
204NPCさん:2011/05/15(日) 10:18:37.05 ID:???
それは勘違いっていうかご都合主義にも程がある考え方だろう
2.0になって、改めて「冒険者を演じて楽しむためのシステム」って性質が強くなってるし
そのシステムから他の冒険者以外の存在を推測するのは非常に危険、っつーか間違いを大量生産することになる
205NPCさん:2011/05/15(日) 10:30:06.55 ID:???
・生まれが「一般人」な冒険者

・文字通りの一般人(NPC村人とか)
が同等な訳がない。
206NPCさん:2011/05/15(日) 10:55:22.21 ID:???
武器を持った村人は3レベルだろ?
207NPCさん:2011/05/15(日) 11:11:46.98 ID:???
敵データ的に山賊が2LVなのに、村人が3Lvのわけが無い
208NPCさん:2011/05/15(日) 11:21:39.26 ID:???
>>206

だとすれば駆け出し冒険者の仕事はなくなるな。村人以下の実力しかないことになるんだからさ。
209NPCさん:2011/05/15(日) 11:24:16.42 ID:???
>>201
そうだね
「<育ち方>も含めてどんな経歴で冒険者になったか?」というのを決める表だから
両親の職業にこだわる必要はないんだよね
210NPCさん:2011/05/15(日) 11:45:13.55 ID:???
>>207
ファーマー3LVファイター1LVとかだよ、きっと
211NPCさん:2011/05/15(日) 11:46:04.11 ID:???
駆け出し冒険者でも魔法使い等村人にない技能を活かした仕事があるだろ
212NPCさん:2011/05/15(日) 11:56:18.79 ID:???
3000点、一般技能につぎ込んでるんじゃないか

昨日ようやくBT買ったんだけど、これライカンスロープ強すぎね?
素のステ高いうえに、弱点:銀武器、ペナもトロールより低めとかなんなのかと
213NPCさん:2011/05/15(日) 12:08:20.67 ID:???
一般技能は経験点消費でレベル上がらんが。いずれにせよ『村人の冒険者レベルは3で標準』と言うことはありえんだろうな
214NPCさん:2011/05/15(日) 12:08:26.79 ID:???
>>212
ライカンさんの能力値総計平均値は98。ドレイクは101あるがな。
グラランの97やナイトメアの95と、人間の84やリルドラケンの91と比較してみ?
生まれ表のランダム性による選択分布も考慮して平均値評価したか?

てかダークトロールが使いにくいと言う説が…
215NPCさん:2011/05/15(日) 12:13:02.72 ID:???
ジハドで作れるのが3レベル戦士、それも術者と同じ宗派限定。一般人が3レベルならジハドの意味無くね?
216NPCさん:2011/05/15(日) 13:40:20.63 ID:???
ところで「二刀マリョップラーってライフルマンじゃね?」と、ふと思ってしまったんだがどうだろうか?
217NPCさん:2011/05/15(日) 14:30:28.30 ID:???
確かに若干薄いがライフルマンほどではないし
ライフルマンに必須の熱さと弾薬の足りなさが無いだろ
218NPCさん:2011/05/15(日) 14:38:26.46 ID:???
>>215 アルケミワークスには同宗派の神官
ルルブは平信者でいいみたいなー?
219NPCさん:2011/05/15(日) 14:47:04.17 ID:???
まあ、ライカンさんの強みは単に合計だけじゃ語れないと思うがな
(3箇所だけど)好きな所にってのはやっぱ大きいと思う
220NPCさん:2011/05/15(日) 15:47:21.31 ID:???
素のステってトロールさんの方が高くなかった?
221NPCさん:2011/05/15(日) 16:05:37.50 ID:???
トロールとドレイクは期待値同じ。種族特徴は変身してなくて日光なけりゃトロールのほうが良いから穢れ1分の優位性はあるね。
ちなみにライカンとラミアも期待値は同じ。
222NPCさん:2011/05/15(日) 16:08:49.41 ID:???
振り分けの2d=8、1d=4換算で
ダークトロールのほうがライカンスロープより4点ほど高くドレイクと同じだけど
太陽の下だと命中回避-2さらに弱点ばれれば魔法ダメ+2

夜間の殴り合いなら最強候補なんだが

あと見た目で損してる感
223NPCさん:2011/05/15(日) 16:22:33.06 ID:???
>>222
民家など狭い所に入れない、守りの剣のある街に入れない。
よってシティアドベンチャーでいらない子も追加で。
224NPCさん:2011/05/15(日) 17:20:59.00 ID:???
BT持ってないが、ライカンさんは良いバランスって事か
(3箇所だけど)好きな所にってのはどういう意味?
225NPCさん:2011/05/15(日) 17:35:42.10 ID:???
ライカンPCが変身しないで人族と戦ったときに弱点がバレたらどうなるんだろうな
蛮族バレに繋がるのかどうか
226NPCさん:2011/05/15(日) 17:43:08.26 ID:???
>>224
能力値のダイス振ったあと、
技量 敏捷 筋力のどれかに6足して完成というもの。こんな決め方は自分は初めて見る。
227NPCさん:2011/05/15(日) 17:46:42.38 ID:???
>>225
ライカンとは魔物知識判定に成功されるまでわからないけど、
弱点ばれた時点で人族とは思わんだろうな。
魔法使い系以外で人族のふりって難しくね?
228NPCさん:2011/05/15(日) 17:56:41.45 ID:???
>>224
乞食乙
229NPCさん:2011/05/15(日) 18:01:07.06 ID:???
俺も技量なんて言葉を使うやつは初めて見たよ
230NPCさん:2011/05/15(日) 18:15:46.39 ID:???
>>226はサンキュー。なるほど、それはやりやすいな
GMにBTは買わなくても大丈夫と言われてたけど
ライカンスロープって存在は好きだし、強くて使いやすいなら蛮族ありのシナリオを今度希望してみるよ
全く、対抗心を煽りやがって。228の商売上手め
231NPCさん:2011/05/15(日) 18:18:13.06 ID:???
ライカンPC作ると高確率で仮面ライダーシナリオになる件
232NPCさん:2011/05/15(日) 18:18:21.09 ID:???
対抗心・・・
根っからの乞食だなこいつ
233NPCさん:2011/05/15(日) 18:19:19.48 ID:???
対抗心を煽られた結果がGMに乞食かよ。
234NPCさん:2011/05/15(日) 18:21:53.70 ID:???
@wikiみてるやついる?
SW2.0威力表の初出しってるやついる?
235NPCさん:2011/05/15(日) 18:23:27.79 ID:???
>>226
>>231
ライカンはデモンパラサイト関係者がはっちゃけちゃった感がある。
236NPCさん:2011/05/15(日) 18:23:37.15 ID:???
初出しってなんだ?
237NPCさん:2011/05/15(日) 18:24:50.61 ID:???
「初出知ってる」のつもりだった

>>236
> あんまりやりすぎると最終的にこうなるぞ? >SW2.0威力表について SW2.0威力表 このたび、諸般の事情につきましてストアから取り下げさせていただきました。 -- (名無しさん) 2011-05-15 18:15:46

なにがあったのか知ってる人いる?
238NPCさん:2011/05/15(日) 18:25:05.54 ID:???
全部一覧で乗ってるのならルルブVの巻末のほう
239NPCさん:2011/05/15(日) 18:27:09.44 ID:???
いや、別ゲーのGMはやってるし、ルルブサプリもひと通り揃えてるんだが…
よくわからんが、なんか気に触ったんならすまなかった
240NPCさん:2011/05/15(日) 18:27:37.43 ID:???
しょ‐しゅつ 【初出】

[名](スル)初めて出ること。最初に現れること。
241NPCさん:2011/05/15(日) 18:36:56.50 ID:???
>>238
>>240

意味不明すぎてすまん。
@wikiで「書き加えていい?」「あんまりやりすぎるとこうなるぞ>諸般の事情により削除」という会話が出てるんだけど、
なにかあったの?知っている人いませんか?という質問です。
242NPCさん:2011/05/15(日) 18:41:41.88 ID:???
>>241
現地で聞け。
243NPCさん:2011/05/15(日) 18:45:16.25 ID:???
>>241
このスレで聞かれても知ってる奴いないと思うぞ
244NPCさん:2011/05/15(日) 18:45:40.88 ID:???
だから
威力表がルルブに掲載されてるデータなのにwikiに乗せたら著作権がってことだろ


どうでもいいけど威力表の70〜100ってわりと不遇だよな
ほぼ使わないし
245NPCさん:2011/05/15(日) 18:49:32.61 ID:???
>>244
お前のほうにグレンダールプリーストが突っ込んでいったぞ

まあ実際に見るのは
ボスに撃たせるフェイタル・エクスプロージョンかメテオくらいだが
246NPCさん:2011/05/15(日) 19:25:23.17 ID:???
71とか86とか武器にも魔法にも設定されてない威力は本当に無駄だよな
247NPCさん:2011/05/15(日) 19:29:29.65 ID:???
カスタマイズ首切り刀さんが素振りを開始しました
248NPCさん:2011/05/15(日) 20:14:57.15 ID:???
威力表の70〜100はトラップに使えばいいんだよ
249NPCさん:2011/05/15(日) 21:25:43.65 ID:???
おいおまえら、シナリオつくってやるから、
気持ちだけでもベテラン冒険者にでもなった気になって、
「初心者冒険者にお勧めする依頼(導入)」を適当に3つ、または明確な根拠とともに1つ述べてみろ。

ちなみに俺は隊商護衛をおすすめする。
依頼主の決めた旅程についていって、教われたら迎撃すればいいだけだからだ。

こんな感じでやってみてくれ。
250NPCさん:2011/05/15(日) 21:38:11.17 ID:???
このスレで実プレイの話題を持ち出すとは なんというKY
251NPCさん:2011/05/15(日) 21:44:03.63 ID:???
いんだよ、へ理屈で。
五竜亭みたいなもんで。
252NPCさん:2011/05/15(日) 21:49:10.01 ID:???
このスレに実プレイしてるヤツなんているの?
253NPCさん:2011/05/15(日) 21:52:36.33 ID:???
初心者向けの仕事なんてよくあるベタなのでいいだけだろ

村の近くに出来た洞穴に住み着いたレッドキャップでも退治して来い
目的地もすぐ分かり非常に簡単なおつかいレベル
パーティーの構成に多少問題があっても事故もそう起きない
254NPCさん:2011/05/15(日) 22:00:25.10 ID:???
>>249
野外護衛はシステム的に向かないぞ?
推奨されてる彼我遭遇距離は、遠くて30mの距離で戦闘開始と言う
「近さ」な上に(I P136)先行取られると浸透攻撃+迂回攻撃やられ放題だから。
そこまで接近されてるのに、気がつかないってかなり不思議なんで
理屈をつけるのに苦労する。
255NPCさん:2011/05/15(日) 22:00:44.86 ID:???
実プレイしてない奴がTRPGの本スレを見るのか?
商品展開終わった古い作品ならともかく
遊ばないゲームの話を見ていても楽しくなさそうだが・・・
256NPCさん:2011/05/15(日) 22:00:47.38 ID:???
>>252
あ、俺してる。月イチくらいで。
257NPCさん:2011/05/15(日) 22:01:17.02 ID:???
初心者の腕試し用に作られた魔剣の迷宮があるから、
そこに行って冒険者の証となるようなものを取って来い。
そしたら冒険者として登録するよ。

ご都合主義だけど、この程度で。
258NPCさん:2011/05/15(日) 22:01:51.39 ID:???
>>255
リプレイ専門だけど、ルールだけは把握しておきたい。
259NPCさん:2011/05/15(日) 22:20:47.86 ID:???
居合わせた村が襲われましたーがベタだけど一番楽
合流的にも名誉点0の馬の骨にも仕事が来る理由的にも
260NPCさん:2011/05/15(日) 22:28:44.55 ID:???
最初のシナリオはゴブリン退治の依頼→ねぐらが遺跡でさらに階層が!程度が適度にひねれていい
退治で終わったら初心者でも退屈だし、少し便利程度のマジックアイテムや遺失魔法を与えておけばキャラへの愛着とモチベーションが上がる
261NPCさん:2011/05/15(日) 22:52:26.94 ID:???
>>260
遺失魔法ってそれはアレクラストの話だろw
262NPCさん:2011/05/15(日) 22:57:32.83 ID:???
ラクシアにも遺失魔法はあるでよ
263NPCさん:2011/05/15(日) 23:01:11.39 ID:???
>>262
まさか、それは一定の範囲を眠りに陥らせる伝説の…
264NPCさん:2011/05/15(日) 23:02:54.53 ID:???
ララバイ!
265NPCさん:2011/05/15(日) 23:03:14.40 ID:???
実プレイしてないのばればれの展開ばかりだな
266NPCさん:2011/05/15(日) 23:11:45.46 ID:???
適度にひねる例も見せず「適度にひねればいい」と口先だけでいう馬鹿
267NPCさん:2011/05/15(日) 23:16:37.27 ID:???
本当に実プレイの話だけはまったくこれっぽっちもできないスレだな。
268NPCさん:2011/05/15(日) 23:21:45.05 ID:???
種族の強弱を語るのに、生まれ表のランダム性による選択分布も考慮して平均値評価しなきゃいけないとか言い出すアホがいるスレだからな。
269NPCさん:2011/05/15(日) 23:30:09.80 ID:???
え、おまえらマジでそんな糞カスばっかなの?
270NPCさん:2011/05/15(日) 23:34:16.61 ID:???
急にどうしたんだこの流れ
271NPCさん:2011/05/15(日) 23:38:03.39 ID:???
知らないけど、実プレイしてない厨房が
「生まれ表のランダム性による選択分布も考慮して平均値評価したか?」
などと粋がっていたから煽ってみた。
272NPCさん:2011/05/15(日) 23:46:44.67 ID:???
基地外みたいな難癖つけて、屁理屈つけるのに苦労するとかいってる>>254も口ばっかの馬鹿の典型だよな。
273NPCさん:2011/05/15(日) 23:53:40.55 ID:???
いくら実プレイしたことのないといわれるような連中ばかりでも
1回くらいはセッションしたことあるだろ?
そのシナリオのことでも書けばいいのに。
274NPCさん:2011/05/16(月) 00:14:46.57 ID:???
>>272
>>254は日本語がギリギリ不自由なレベルのくせに
ミリヲタっぽい単語を使いたがる困ったチャン。
275NPCさん:2011/05/16(月) 00:17:45.61 ID:???
>>273
読み専なめんな
276NPCさん:2011/05/16(月) 00:22:03.95 ID:???
最初のセッションか
ただの前哨戦のゴブリンにボコボコにされた事はあるな
初期は運の要素がでかいから怖いぜ
277NPCさん:2011/05/16(月) 00:35:11.48 ID:???
まあうちはPC3人だからAA-BBみたいな構成だしー
278NPCさん:2011/05/16(月) 00:49:10.67 ID:???
>>270
1.0の頃から変な子が自演とかやってるからスルー推奨
279NPCさん:2011/05/16(月) 00:56:00.16 ID:???
2.0の初セッションは隊商の護衛だった
馬車で走ってる最中、待ち伏せてた盗賊達に30m先から矢で狙撃された
そのまま走り抜けるか、せめて距離を詰めたいと宣言したがGMは却下

苦労して倒したが死んでないので縛り上げて情報を得ようとした
すると突然空から高レベルの魔女が下りてきてディメンジョンソードで盗賊達の首を刎ね、高笑いして去った

・・・GMが何をやりたかったのか未だに分からない
以前やったキャンペーンも吟遊気味ではあったものの、ここまで酷くはなかったんだが
280NPCさん:2011/05/16(月) 01:12:23.57 ID:???
>>279
ホントに意味がわからんなwww
281NPCさん:2011/05/16(月) 01:23:06.35 ID:???
それは毛2.0関係ないだろ
282NPCさん:2011/05/16(月) 01:39:55.64 ID:???
古いシナリオ読み返すに、最初のシナリオは
商人から蛮族に強奪された積荷を取り戻すよう依頼されるという内容だったようだ
蛮族が逃げていった森の中を探索するウィルダネス系なんだけど
今見ると管理運用ルールの仕方がミスキャっぽい
ちなみにまだルルブ1しか出てなかった頃の代物なので勝手に変な設定の蛮族作ったりしてるわ
なにこのカオス
283NPCさん:2011/05/16(月) 06:26:03.54 ID:???
>>279
その盗賊に家族を殺されたとか体当たりされて肉まん落としたとか恨みがあったんだよたぶん。

もしくは通りすがりに盗賊の首はねるのが趣味だとか。
284NPCさん:2011/05/16(月) 06:28:49.04 ID:???
マジレスすると、ラスボスの顔みせのつもりだろ
盛大にすべってるが
285NPCさん:2011/05/16(月) 06:31:10.80 ID:???
そんな馬鹿な(笑)

通りすがりに盗賊の首はねて喜ぶような魔女がラスボスなんてあるわけがw
全員スリープで眠らせて屋敷に閉じ込めるくらいだよね〜(AA略)
286NPCさん:2011/05/16(月) 12:53:54.46 ID:???
ファイアボールやブリザードで全殺ししていかなかった理由は............................
きっとあとで明かされたんだよね!!
287NPCさん:2011/05/16(月) 13:04:24.60 ID:???
話は聞かせてもらった(AA略
人類は滅亡する!
288NPCさん:2011/05/16(月) 16:13:39.62 ID:???
>>286
きっと魔法制御を持っていなくて、無関係な主人公PTに被害及ぼすのは可哀そうだと思ったんだよ。
289NPCさん:2011/05/16(月) 16:14:31.46 ID:???
魔法制御を持って無いのにディメンジョンソードは使えるのか


つまりソーサラーは主技能では無いっ!?
290NPCさん:2011/05/16(月) 17:00:52.90 ID:???
まあソサメインでも制御なくても仕事務まるからなあ
291NPCさん:2011/05/16(月) 18:16:36.93 ID:???
でも制御捨ててまで他に取りたい特技があるってことはやはり皿メインでは無いと考えてもいいのでは無いか?
おそらくは戦士系の
292NPCさん:2011/05/16(月) 18:27:08.19 ID:???
相方がメイガスプリで、習熟先に取りにいったんじゃね?
293NPCさん:2011/05/16(月) 18:41:56.62 ID:???
数拡大、距離拡大、確実化、MP軽減、足さばき、魔法誘導、鷹の目、
杖習熟、杖習熟U、武器の達人、魔法収束、魔法制御、キャパシティ…
レベル15まで上げても8つしか取れないんだから、必ずしも制御が最優先にはならんよ。
正直MPさえ何とかなるなら数拡大でまかなえるしな。
294NPCさん:2011/05/16(月) 19:16:59.54 ID:???
範囲拡大ェ・・・
295NPCさん:2011/05/16(月) 19:21:21.44 ID:???
魔力強化
296NPCさん:2011/05/16(月) 20:18:01.05 ID:???
制御が有ると魔法戦士が相当強くなる
もっとも防具習熟Uに頑強T・Uと5Lv以降に取りたい技能が多いからジレンマだがな
297NPCさん:2011/05/16(月) 20:18:19.38 ID:???
魔法収束 距離拡大 範囲拡大 時間拡大 確実化 MP軽減 ワードブレイク キャパシティ
8つもあると色々取れるよね
298NPCさん:2011/05/16(月) 20:30:45.56 ID:???
魔法戦士で制御はかなり欲しいんだが重いよねえ
魔力撃、魔法誘導、頑強、魔法収束、魔法制御
て辺りか?
マルチマクションも欲しいよなあ
299NPCさん:2011/05/16(月) 20:41:25.50 ID:???
頑強を後回しにして
数拡大、魔法誘導、マルチアクション、魔法収束、魔法制御って感じなのもあるかと
300NPCさん:2011/05/16(月) 20:46:02.47 ID:???
真語魔法戦士だと
ペナルティー諦めて金属鎧着るか
非金属習熟か頑強取るかしないと
5レベル前後が脆くて本当に危なっかしいんだよなあ
301NPCさん:2011/05/16(月) 21:01:01.19 ID:???
なにフェンサーになったと思えばいい

まあ、真言戦士は大人しくナイトメア推奨かな
GMによっては迂闊な異貌にデンジャラスな匂いが漂うがとりあえず戦闘なら困らん
302NPCさん:2011/05/16(月) 21:02:06.64 ID:???
>>298-299
制御コースは専業魔法使いと差異がなく、経験点やMPで考えても苦しいから
差別化のためにもマルチアクションや武器習熟に行く方が好みだな。
303NPCさん:2011/05/16(月) 21:08:13.76 ID:???
>>302
逆に考えるんだ、両方取っちゃえばいいって
299とか拡大数が若干欲張りすぎな気もするけど割と現実的な分配、プリファイなら前半は回復で防護点やHPの差を誤魔化しやすいし
304NPCさん:2011/05/16(月) 21:17:00.58 ID:???
ソーサラーの話をしてんだよ
305NPCさん:2011/05/16(月) 21:42:28.30 ID:???
ソーサラーファイターは8LVになると一気に使いやすくなる
306NPCさん:2011/05/16(月) 22:02:41.33 ID:???
カミカゼフォース
307NPCさん:2011/05/16(月) 22:26:56.52 ID:???
遊んだ話よりも実プレイごっごの話の方が遥かに盛り上がるな
308NPCさん:2011/05/16(月) 22:55:58.11 ID:???
>>301
異貌が問題になるような場所で大立ち回りを演じたらそれはそれで異貌しなくても大問題になるような
309NPCさん:2011/05/16(月) 23:13:50.46 ID:???
オンラインプレイしてるんだが、顔も知らない人たちとしてて一人で発言して滑ってる感がするんだがどうすればいい?
310NPCさん:2011/05/16(月) 23:17:09.47 ID:???
ソーサラーファイターの良いところはロマンがある事だな
タダでさえ高レベルになるほど美味しいソーサラーに自動習得が加わり最強に見える
欠点はじっくり育てれる環境が必須ということか
まあでも普通の環境でもガチで二つだけ伸ばしてればカツカツで何とか付いてけるかな
311NPCさん:2011/05/16(月) 23:17:51.95 ID:???
>>309
GMをやる
312NPCさん:2011/05/16(月) 23:20:30.98 ID:???
>>311
セッション中でこれから仲良くしたいんだ
313NPCさん:2011/05/16(月) 23:22:33.16 ID:???
完全に憶測でアドバイスするなら「自分が引っ張って行かなきゃ」みたいな気負いは無くして、
誰かの話に乗っかって盛り上げればいいやぐらいに思っていればいいと思う。
そんでちょっと停滞したぐらいでぽっと引っ張ればいいんじゃないかな。
314NPCさん:2011/05/16(月) 23:24:25.20 ID:???
セッション中って本気で現在進行中?
まさか違うよな?

滑っててもいいのでとりあえずなんか喋っておけ
普段全く喋らず戦闘になれば張り切ってダイス振るとかより数千倍まし
それのうち誰か絡んでくれるさ
315!ninja:2011/05/16(月) 23:54:14.69 ID:???
「ウケケー!」と奇声を発しながら味方に切りつけてみると多分滑ったことなんて
気にならなくなるよ!
316NPCさん:2011/05/17(火) 00:00:07.28 ID:???
しかしソーサラーは置いといて魔法戦士でマルチアクション型にしたい場合
戦闘特技どうなるかな?
魔力撃と違ってマルチアクションは5レベル以降でないと取れないから
3レベルのを悩むんだよなあ
拡大数はとりあえず取っておくとして
さすがに魔力撃取って宣言型特技三つは重いと思うし
マルチアクション型なら防具はイスカイアだから鎧習熟いらないし
武器習熟辺りかね?
でバスタードソード辺りを持つ?

これはこっちの都合なんだけど
器用度の関係でメイスを使いたいんだが
1Hで使うとすると武器習熟メイスって微妙ねえ
2Hならポールメイスとか装備できれば強いんだけど
317NPCさん:2011/05/17(火) 00:25:25.38 ID:XOmrZ2+c
>>309
一緒にやってる面子が地蔵なら、あきらめてコーラーするしかないな。
ものすごく当たり前すぎて、何を言ってるのかわからんかもしれんが、
モニタ越しじゃ、うなづこうがあくびしてようが判らないんだよな。
そんな当たり前の事がわからないで意思表明しない奴が多いだよ。
だからまあ、明確に反対されなきゃ賛同されたと思っとけばいい。
318NPCさん:2011/05/17(火) 00:30:46.89 ID:???
地蔵PLは本当に困る
いや、地蔵なだけならまだましなんだが
明らかになんか他事してやがるっていうか
戦闘お前の番なのに無反応で数分経過とかマジ勘弁

そら別にセッションしながら他の事してる奴なんて
正直多いだろうし止める権利もないけど
せめてバレないようにというか進行止めんなよ

まあ時々GMがこれやるのがオンセの怖い所だけどね
319NPCさん:2011/05/17(火) 00:46:14.87 ID:???
>>318
オンせGMやったことあるんで、その経験から言わせてもらうと、
GMの反応ないのは、シナリオやデータの確認とか修正とかやってる場合もあるので
少しくらいは大目に見てやってほしいところ
あと、NPC発言の先行書き込みとかw
いや、大体はシナリオつくった時にコピペできるようにしてあるんだが、
PCの行動によってどうしても変わってくるじゃん?
320NPCさん:2011/05/17(火) 00:53:34.02 ID:???
GMだと難しいけど、せめてPLは「ルルブ確認中です」とか「なにか事態打破できる魔法ないか探して見ますね」とか打ちこむのが吉
もっと簡単に「ちょっと待ってくださいね」だけでもいい。それだけで他の参加者のイライラは減る
321NPCさん:2011/05/17(火) 00:56:43.77 ID:???
なんていうか、PL会話のほうにだけでも積極的に発言しろよと思う
322NPCさん:2011/05/17(火) 00:58:34.48 ID:???
俺もGMやった事あるからそれは分かるぜ
他のPLが?の反応してる時ももうちょっと待ってやろうぜって思う時も良くある
時々ってのは言い過ぎたな、すまん
323NPCさん:2011/05/17(火) 00:59:57.38 ID:???
スカイプとか使ってオンセってしないのか?
324NPCさん:2011/05/17(火) 01:03:47.82 ID:???
流れ的にIRCでの話だろう

スカイプは不特定多数が集まるオンセでは、いろいろと敷居が高い
既知面子と遊ぶなら、かなりオフに近い感覚でやれるけどな
325NPCさん:2011/05/17(火) 01:05:02.99 ID:???
>>302
魔法制御最大の利点が「宣言型ではないのでマルチアクションとかと併用可能」な事なので
むしろ制御魔法戦士にこそマルチアクションが欲しいんだが。
326NPCさん:2011/05/17(火) 01:07:01.51 ID:???
実際制御魔法戦士やってる人居る?
やってる人ってどの系統の魔法でやってる?
327NPCさん:2011/05/17(火) 01:11:13.64 ID:???
>>316
武器か盾の習熟だろうねぇ、両手利きなら魔力撃のほうがいいし
壁役ならイスカイア+風車&MAな魔法戦士(コン・プリ・フェアテ)の安定感は異常
328NPCさん:2011/05/17(火) 01:15:49.73 ID:???
>>326
ぶっちゃけ、範囲攻撃魔法ある系統ならなんでもおkな気が・・・
自分のいるエリアに範囲攻撃魔法叩き込めるのは結構爽快な気もするが、
魔法戦士で3つ戦闘特技を消費せにゃならんのはなかなかつらいな
329NPCさん:2011/05/17(火) 01:29:31.86 ID:???
素直にファイターあきらめて魔法で抵抗抜いたほうがいいんじゃ・・・
330NPCさん:2011/05/17(火) 01:35:11.22 ID:???
能力値が戦士向きだったり
終盤はどうせ抵抗抜くの無理とかで
抵抗前提で魔法戦士やるのはありだよね
まあその場合制御型じゃない方が良いのかも知れないけど

抵抗前提ならスパークでも良いんだよなあ
範囲魔法抜きでもエンチャやらファイアウェポンやらファナティシズムが使える
コンジャラーはマルチ+制御型に向いてるのかも

でもコンジャなら数拡大取ってプロテクやらカンタマかけたいねえ
そうすると制御がさらに遠くなる
331NPCさん:2011/05/17(火) 01:40:58.26 ID:???
>>330
そんだけ魔法系特技取るんなら、魔法戦士じゃなくて専業魔法使いの方がいくね?というジレンマもw
332NPCさん:2011/05/17(火) 01:44:31.58 ID:???
イスカイア、タワーシールド、スキン、メイルで防御を固めて、ファイターLvを抑えて空振り前提でMAするのもありか
魔法のメイスを持たせれば、雑魚くらいなら当たるかもしれないし
333NPCさん:2011/05/17(火) 01:46:20.14 ID:???
AA+αでも置いていかれない横並び環境なら・・・
334NPCさん:2011/05/17(火) 03:29:57.06 ID:???
>制御魔法戦士
マギッテックかナイトメアソーサラーで、他にセージ・スカウトが確保できてるなら敢えて制止はしないかな
けして積極的に勧めたりはしないけど

プリーストやコンジャラーやフェアリーテイマーなら「お願いだから拡大数を持っといて」になるけど
335NPCさん:2011/05/17(火) 04:32:20.49 ID:???
>>316
防御に自信があるなら
ブロッキングとかも結構便利だぞ

具体的には重装型の神官戦士とか
336NPCさん:2011/05/17(火) 05:41:25.04 ID:???
制御マギファイター……
グレネード乱射か。
337NPCさん:2011/05/17(火) 09:21:57.17 ID:???
グレネードなら前衛をドワーフのマギファイターで固めれば制御なくても同じことができないか?
タゲサ、シャドボも使えるし
338NPCさん:2011/05/17(火) 09:31:02.56 ID:???
ドワマギファイ何人用意するつもりだ。
皆同じような編成でプレイしても面白くないだろう。
種族ドワ縛りやるとかなら、真語と魔動の魔法戦士2人を前衛にしてグレネードとファイアーボールばらまくぐらいはやってもいいかもしらんけど。
339NPCさん:2011/05/17(火) 09:51:57.73 ID:???
ドワーフ魔法戦士が6人!
340NPCさん:2011/05/17(火) 09:59:48.17 ID:???
単じゃなくても手を繋げばよくね
高レベルならリルズ神官もいればなおよし
341NPCさん:2011/05/17(火) 10:10:11.91 ID:???
トロールさんのマルチアクション&フォース・エクスプロージョン
にあこがれる神官戦士も多いはず
342NPCさん:2011/05/17(火) 10:29:37.17 ID:???
>>340
互いに片手が未装備状態で、
かつその手を「手をつなぐ」ためにのみ使用可能とは書いてない上に
どんなペナルティが発生するかGMによって違うと言う致命的欠点が…

ルルブIには「体が自由に動かない」(その内でも片手が使えない)状況に
関するペナルティの記述があるけど、
ライダーは、片手で手綱を持っていることによって
具体的にどんなペナルティが発生するか?とか書いてないからな。
343NPCさん:2011/05/17(火) 10:42:18.05 ID:???
ライダーが片手に手綱握ってる状態で
その手のペナルティが付くわけなかろうよ

ルルブを見る限りはな
344NPCさん:2011/05/17(火) 11:08:15.76 ID:???
ライダーと違って片方が片方に騎乗した状態ではないのに常に接触を維持するとなると…
345NPCさん:2011/05/17(火) 11:25:32.66 ID:???
手を繋ぐのは3ラウンドに一回でいいんじゃないか?
1.接近するまえに爆撃
2.繋いでから爆撃
3.爆撃したら離して別々に行動
346NPCさん:2011/05/17(火) 11:29:49.16 ID:???
つまり、前衛の片方が範囲魔法使わないとすれば、片手使えないのは片方が一回だけか
先制取れればだけど
347NPCさん:2011/05/17(火) 13:56:46.12 ID:???
>>344
手綱と手を握ると言う違いはあるけど、
探索指令と言う、特に乗ってなくともできる騎芸だってあるがな。
348NPCさん:2011/05/17(火) 14:17:43.33 ID:???
>>347
戦闘中に探索指令するのかよ
349NPCさん:2011/05/17(火) 14:54:43.59 ID:???
戦闘中に危険感知したことないの?
350NPCさん:2011/05/17(火) 15:05:21.17 ID:???
>>349
>>348が言いたいのは
ドワーフの剣の加護を、戦闘外で他人が得たい状態を作るな。
と言うアレじゃね?
351NPCさん:2011/05/17(火) 17:18:02.15 ID:???
燃え盛る建物からだれかを救出するドワーフを演出するのは駄目か
352NPCさん:2011/05/17(火) 17:41:05.87 ID:???
探索は10分かかるって知ってる?
353NPCさん:2011/05/17(火) 17:51:40.13 ID:???
ライフセンサーさんの出番だな
354NPCさん:2011/05/17(火) 18:59:11.74 ID:???
首切り刀の魔法武器化の手数料は20,000Gで良いのかな?

Bランクが5,000
Aランクが10,000
Sランクが20,000

SSランクが魔法武器なので魔法加工が出来ない

AWって説明文が一言足りないよねw

製作時期が魔道器文明ってなってるから、現物と手数料渡して
7〜14日後に交換って感じにしよう (EEソロ中)
355NPCさん:2011/05/17(火) 19:17:56.60 ID:???
燃え盛る部屋で隠し扉を探すなら10分だろうが人なら見た瞬間わかるんじゃね?
仮に判定がいるぐらいでかい屋敷なら10分位で完全燃焼はせんだろうな
356NPCさん:2011/05/17(火) 19:27:29.42 ID:???
手を繋ぐのは主動作?
それとも補助動作?
357NPCさん:2011/05/17(火) 19:30:02.40 ID:???
>>354
魔法の武器はさらに魔法の武器化はできねーよ

と書こうとしてAW確認したら魔法の武器ではなかったっていう
えーこれマジで魔法の武器じゃないの?
358NPCさん:2011/05/17(火) 19:35:54.46 ID:???
>>357

魔法武器と思い込む性能だよね〜
359NPCさん:2011/05/17(火) 19:38:16.69 ID:???
職人が本気出しただけの、ただの武器だな
360NPCさん:2011/05/17(火) 19:43:26.67 ID:???
>>354
SS武器が加工できないってのはルルブ3に書いてあることだから、あえてAWには書いてないんじゃねえの。
参照が面倒なのは確かだが。
361NPCさん:2011/05/17(火) 19:43:29.30 ID:???
>>357
AWの武器表が全面的に正しいなら、近接武器(スタッフ)のBランクである
イフリートの髭も魔法の武器ではないから、
魔化もクリエイトウェポンもできる事になるけどね。
362NPCさん:2011/05/17(火) 19:51:26.79 ID:???
リッパーナイフは銀製にするのは有りなのか?
363NPCさん:2011/05/17(火) 20:07:17.06 ID:???
普通にありで良いんでね
364NPCさん:2011/05/17(火) 20:15:38.69 ID:???
クリポンは次のサプリでどう変わるのか楽しみだ
365NPCさん:2011/05/17(火) 20:24:53.93 ID:???
ウィザーズトゥームだっけ?
確かに楽しみだなファミリアにオプション付けたり、既存の生き物を使い魔化できたら脳汁が駄々漏れになると思う
366NPCさん:2011/05/17(火) 20:31:27.11 ID:???
まずは真語、操霊15レベルのウィザーズドゥームだろう
367NPCさん:2011/05/17(火) 20:53:33.02 ID:???
複数回攻撃を弱体化するか、回数をある程度揃えるか、
もしくは一回攻撃の実効ダメージを2〜3倍にする
魔法か、防具加工か、武器加工か、戦闘特技か、アイテムか、新クラスの導入を切望してる
368NPCさん:2011/05/17(火) 20:56:10.89 ID:???
>>367はすぐには間に合わんかもしれんで来年のサプリでもいいが、いずれ実現よろ
369NPCさん:2011/05/17(火) 21:39:19.21 ID:???
「6回殴ったら壊れる」でどうよ?
370NPCさん:2011/05/17(火) 21:46:59.47 ID:???
アルケミによると戦士系クラスには遺失技がたくさんあるっぽいので
なんらかの強化はそのうち来ると思うぜ。
371NPCさん:2011/05/17(火) 21:50:08.31 ID:???
>>357
マナスタッフは魔法の武器なのにソーサラースタッフはそうでなかったりな
ようわからん基準だw

>>365
トゥームな。ウィザーズドゥーム(魔術師たちの破滅)とか縁起でもねえw
372NPCさん:2011/05/17(火) 21:51:17.75 ID:???
複数回攻撃はグラップラーやフェンサーなら微妙
固い後半の相手には弾かれる上に、格上ほどダメージ通せないから大物相手は辛い

問題はそれらのデメリットを全部消した上でメリットだけ享受するクリポンだが
仮に他の魔法が強化されるなら相対的に弱化と言えるな
全部クリポン級のアッパー調整されても困るから、クリポンは防御半分位にやっぱなるべきだが
373NPCさん:2011/05/18(水) 01:34:21.54 ID:???
>>364
卑猥な形の武器しか作れなくなる
374NPCさん:2011/05/18(水) 01:37:34.31 ID:???
10Lv+筋力4+魔力9+魔法の武器1+習熟3+マッスルベア2+ヴォーバルA2+威力15期待値5=38
15Lv+筋力5+魔力14+習熟3+エンハン3種7+ヴォーバルS4+威力30期待値8=56

べつにクリポン使わなくても魔力撃だけで余裕で敵防護点を貫いて2H使いの2倍超のダメージを出すよ
クリポン使うとさらに差が開くってだけで
375NPCさん:2011/05/18(水) 03:14:02.48 ID:???
TRPGにおいて連続攻撃なんてありふれてるんだがなんでこんなにSW2.0だと強力すぎる扱いになってるんだろ
376NPCさん:2011/05/18(水) 04:41:25.28 ID:???
某スレみたんだけどグラランがメイガス使えないのってマジ?
377NPCさん:2011/05/18(水) 06:55:32.31 ID:???
>>374
そのレベルなら2Hにも薙ぎ払いがあるからなぁ
378NPCさん:2011/05/18(水) 07:18:19.27 ID:???
>>375
連続攻撃って言われると、魔物用特技を思い出す。

レベルに対する攻撃力が、相手のレベルに対するHPを上回ってる。
防護点でバランスとろうとしてるが、防護点無視がわりと入手しやすい。
攻撃力向上宣言はラウンド1回なのに、全部の攻撃にそれが有効。
PTイニシアチブ制なのに、割り込みで防御向上する対応がほとんどできない。

この4点じゃね?1つ1つはTRPGシステムにはよくあることだけど
全部そろってるからな。
379NPCさん:2011/05/18(水) 07:23:37.07 ID:???
>>374
微妙に計算ミスって無いか?上は36点だな

というか9Lv以上ならなぎ払いがあるから相手が1体じゃなければ数値上は大体五分〜微不利
3体以上居ればファイターの方がデカイから実際はそれほどの差はないよ、そこら辺から複数部位は当たり前になるし
攻撃が分散するのはチト痛いけど
まあ、ファイターの方が固いし技能枠も有るんだからスタイルの違いで済むし
380NPCさん:2011/05/18(水) 08:18:38.50 ID:???
>>378
よく防護点無視が問題視されること多いけど、個人的にはPTイニシアチブ制の採用がそれに拍車をかけてると思う
PTイニシアチブ制は、基本的に先攻が有利過ぎるんで、事故が多くなるという意味でバランスが難しいんだよね
聖戦士リプとかでもそうだが、特に範囲攻撃ある場合は力押しで押し切れてしまうこと多いし
六門もPTイニシアチブ制だけど、あっちは割り込みあるので話はまた変わってくるし(それでもピーキーだけど)
381NPCさん:2011/05/18(水) 09:02:38.09 ID:???
クリポンは単純に+1の魔法の武器作るだけで良いよ
補助動作で作れるようにしてあげればそれなりに使われるだろうし
382NPCさん:2011/05/18(水) 09:45:56.71 ID:???
データの下方修正すると反発する奴続出しそうだな。
対抗手段を増やす方が良さげ。
383NPCさん:2011/05/18(水) 10:05:07.71 ID:???
クリポンはファイーターやフェンサーだって恩恵を受ける機会あるからなぁ

下方修正するってなら
クリポンらはどちらかと言うとグラップラの複数回攻撃の凶悪さの方が問題なんだし
クリポンが魔法ダメージとなるのは1ラウンド1回までとかでいいような気がする
それでもグラップラは右手と左手で1回ずつは出来るとして
384NPCさん:2011/05/18(水) 10:19:12.98 ID:???
魔法が防護点無視するのがそもそもの問題だと思うけど?
385NPCさん:2011/05/18(水) 10:31:07.64 ID:???
通常の防護点のほかに魔法防護点のようなものがあればいいんでない?
物理に強いけど魔法に弱い、またはその逆もできるし。
現状だと魔法に強い=魔法抵抗が高いぐらいしかないし。
とはいえ今から追加するとなるとすごい大変なので無理っぽいけど。
386NPCさん:2011/05/18(水) 10:46:37.06 ID:???
>>376
解釈の仕方次第
「MPを消費する代わりに」
だからMPがないグラランは
代わりも何も元のMPがないんだから無理って解釈だろう

この解釈を厳密にやるとグララン以外でも現在のMPで使える消費MP分までしか使えないって事になるが
そっちはなぜかほとんど無視されてるな
387NPCさん:2011/05/18(水) 10:47:47.41 ID:???
>>384
だからと言って「レベルで全部軽減できる≒
クリティカル出ないと勝負が長引くだけ」世界に戻りたくはない…
388NPCさん:2011/05/18(水) 10:50:44.24 ID:???
>>386
そうだとすると魔晶石やファミリア経由のMPも使えなくならね?
389NPCさん:2011/05/18(水) 10:56:42.84 ID:???
>>386
その屁理屈だとメイガスどころか魔晶石も使い魔のMPも
使い物にならなくなるぞ。
390NPCさん:2011/05/18(水) 10:57:26.52 ID:???
>>388
まあね、その解釈だと実はそうなる
だからメイガスも使えると思うよ
メイガスはやたらと制限される傾向があるんだよなあ
391NPCさん:2011/05/18(水) 10:58:18.47 ID:???
>>374
一行目と二行目がそれぞれ何の計算なのか書かなきゃ
何が言いたいのか判らん。
392NPCさん:2011/05/18(水) 11:20:41.24 ID:???
魔法に対する抵抗力を高める方向に進むと
魔法ダメージを手軽に与えることができるガンによって世界征服した魔動機文明の立つ瀬がなくなるけどな
ますます高レベルは無双できるようになるし
393NPCさん:2011/05/18(水) 11:26:31.91 ID:???
というかそっちの方向に行くと普通の魔法使いが死ぬ
394NPCさん:2011/05/18(水) 11:28:19.88 ID:???
近接>魔法にしたがる脳筋が多くて困る
395NPCさん:2011/05/18(水) 11:34:45.39 ID:???
ルール修正が必要なほどバランスブレイカ―かって
改めて考えると、そこまででもないような>クリポングラップラー
396NPCさん:2011/05/18(水) 11:39:38.96 ID:???
そうか?
メッシュでもいきなりクリポン一つであれだぞ?
でも確かに少しだけどうにかする程度でいい気もするんだよなあ
ていうか取得6レベルってのが早いのかな?
397NPCさん:2011/05/18(水) 11:47:43.02 ID:???
やっぱ全ての元凶は複数回攻撃だな

>396
確かに12レベルとかだったら文句は少なかったと思う
398NPCさん:2011/05/18(水) 11:51:05.46 ID:???
>390
とりあえずグラランの生命力はマナになんねーよ!でいいんじゃね
グラランゆえ致し方なし
399NPCさん:2011/05/18(水) 11:53:26.62 ID:???
>>391
グラップラーの一撃のダメージ期待値と内訳
372がほとんどダメージ通せないから弱いと言ってるが、
実際はダメージの大半が通るから複数回攻撃が鬼なんだよって話
それとファイターやフェンサーでも一撃あたりのダメージは大差ないよねってのも内訳から読み取れる
400NPCさん:2011/05/18(水) 11:55:45.99 ID:???
複数回攻撃の手段も、高いコスト支払って習得したものなら、それなりに優位得られて当然だけどな
グラップラーの追加攻撃は、ただグラップラー選ぶだけで自動的についてきちゃうからな

後衛マギテック(多くは高いダメージを叩き出せるはずのマギシュー)の手番1つ、
装備欄1つ占拠してるマギスフィア1個の使用、
レベル、
MP、
たった6ラウンドの効果しかないこと (18ラウンドじゃない!)
剣以外の武器の場合の持ち替えの手間 (初手でクリポンならあまり問題は起きないが、6ラウンドで終わると考えると)

これだけの条件を考えると、攻撃回数増加手段との簡単過ぎるコンボさえなければ、妥当な効果だと思うんだが
401NPCさん:2011/05/18(水) 11:56:38.78 ID:???
それより、賦術のインスタントウェポン、お前はもっとやる気を出せ
402NPCさん:2011/05/18(水) 12:00:07.55 ID:???
>>400
金属鎧と盾っていう高い犠牲を払ってるだろ
403NPCさん:2011/05/18(水) 12:04:22.88 ID:???
クリポンはAランク以下の魔法ダメージの武器作成じゃなくてAランク以下の魔法の武器作成でいいんでないかな?
404NPCさん:2011/05/18(水) 12:10:20.37 ID:???
振り下ろし以外に魔法ダメージ増加効果がなければ解決
405NPCさん:2011/05/18(水) 12:11:14.11 ID:???
>>401
あれはSSをグラップラーが使用したとき限定で鬼と化す
406NPCさん:2011/05/18(水) 12:16:57.11 ID:???
>>404
そういやクリポンに有効なダメージ増強がどこまでなのかはまだグレーゾーンだったっけか
407NPCさん:2011/05/18(水) 12:26:27.42 ID:???
セッションやキャンペーンを始めるときにクリポン弱体化をGMが宣言しておけば問題なし?
最初から分かってれば、高いコスト払ってるんだから、とか言われないし?

まあ、クリポンを強く使ってきて困ったなら、乱戦エリア内からの魔法ダメージ減少10点とか特殊能力で対処しちゃうけどね
408NPCさん:2011/05/18(水) 12:34:41.14 ID:???
>>406
グレーゾーンっていうか素直に解釈すれば全部乗る
……と言いたい所なんだが
例の祝福の剣のQ&Aを代表に細々とQ&A見てると
グレーっていうかダメージ関係はルールがアテにならないと言う恐ろしい状態になってる
409NPCさん:2011/05/18(水) 12:44:13.98 ID:???
>>408
魔法系技能を一切持っていないキャラの魔力は0だとか
平目近接攻撃ダメージに、筋力ボーナス足せないとは
旧SWにしか書いてない時点で察するべき。

410NPCさん:2011/05/18(水) 13:26:48.70 ID:???
そりゃSNEもファイター・グラップラー・フェンサー技能の紹介に
「○○技能でダメージを与えるとき、技能レベルと筋力ボーナスを足し合わせたものが追加ダメージとなります」って説明で
「じゃあ技能がなくても筋力ボーナスは足せるんだな!」とかほざくアホの存在まで予想してなかっただろうよ。
411NPCさん:2011/05/18(水) 13:29:50.55 ID:???
重ねて質問するが
平目でダメージを与えるとき、筋力ボーナスが追加ダメージとなります
ってのはどの本の何ページに書いてるのか教えてくれ
412NPCさん:2011/05/18(水) 13:30:49.98 ID:???
>>402
その2つは、ファイター系がその気になれば選択肢として選べるってだけの話だろう
それだって、選んだ場合にもコストや隠密性低下などの代償あるわけだし

グラップラーの選択の幅の縮小を高い犠牲と呼ぶのはちょっとな
そりゃ、僅かとはいえ犠牲にはなってるものあるんだろうが
413NPCさん:2011/05/18(水) 13:33:22.07 ID:???
>>407
実プレイ上はそうだな>GMが宣言しておけば
結局、GMの裁量権が全てを上回るし
414NPCさん:2011/05/18(水) 13:39:06.17 ID:???
追加ダメージの定義もなあ
ルルブ見るとどう見たって
追加ダメージ=技能レベル+筋力ボーナスで
魔法のダメージに足す
魔力=技能レベル+知力ボーナス
とは別なんだが
どうもQ&Aやらエラッタを見てると
魔力と戦士技能+筋力ボーナスを合わせて追加ダメージとしてるんじゃないかと思う時がある

これは確定じゃないので邪推かも知れないんだけど
415NPCさん:2011/05/18(水) 13:45:43.13 ID:???
>>414
そこは明らかに混同してるなw北沢、ほんとに監修してるんかねえ。
バルテイじゃついにきよまーが腰上げたし。
416NPCさん:2011/05/18(水) 13:59:46.48 ID:???
>>405
二刀フェンサーがSSのインスタントウェポンを両手に持ちたそうな目でそちらを見てるぞ
417NPCさん:2011/05/18(水) 14:09:20.02 ID:???
ふとインスタントウェポンでプロスティチュートかコーティザンで
暗殺者ができないかと思ったが
アルケミーキットが邪魔だった。クリポンでもマギスフィア邪魔だし

素直にファストスパイクでも忍ばせるしかないのか
418NPCさん:2011/05/18(水) 14:26:09.54 ID:???
うーんっていうか十分なレベルがあれば普通に素手で殴り殺せますよね?相手防具着てないんだし
419NPCさん:2011/05/18(水) 14:31:42.00 ID:???
素手でもいいし、投げて踏んでもいいね
どうしても道具を使いたいなら、鞭なら堂々と持ち込めるんじゃないか?
420NPCさん:2011/05/18(水) 14:33:47.51 ID:???
暗殺することよりも脱出手段とか事後工作の方が大事だと思うの
421NPCさん:2011/05/18(水) 14:41:07.69 ID:???
心臓をかじっておけば勝手に犯人はレッサーオーガだと断定する馬鹿がでて嫌疑の目が逸れるというのはどうだ
422NPCさん:2011/05/18(水) 14:55:08.05 ID:???
すごいどうでも良いんだが
キャリッジとかで仲間搭載してる時に
フォースイクスプロージョンとか
乱戦内ならショットガンバレットとかやったら
ルール上自分と騎獣は食らわないけど
搭載してる仲間には当たるって事になるのかな?
423NPCさん:2011/05/18(水) 15:01:55.37 ID:???
搭載されてる状態を騎乗しているとみなすかどうかによるんじゃね?
424NPCさん:2011/05/18(水) 15:59:19.59 ID:???
ルール上って事なら搭載は騎乗じゃないし
食らうんだろうな
でもこの辺は不自然さでGMに許可もらえるかも知れん
勿論ルールに従えば無理なんだし却下されても文句は言えない
425NPCさん:2011/05/18(水) 16:43:07.46 ID:???
エアタイト・アーマーって毒属性は無効になるけど病気属性は防げないの?
気密状態になるからファンガスの胞子とか普通に防げると思ってたんだけど…
426NPCさん:2011/05/18(水) 16:46:58.19 ID:???
それについては>>424と同じような答えになる
427NPCさん:2011/05/18(水) 17:15:41.43 ID:???
>>410-411
能力値ボーナス足せない平目の説明は行為判定の達成値についてであって
威力の決定も平目になるかどうか?だとか
平目でできない行為判定は何か?とかはまた別の話。
その「技能の詳細解説」自体も、威力の決定を
その技能でできる行為判定扱いしてるから問題がある。
428NPCさん:2011/05/18(水) 17:54:32.80 ID:???
>>427
その理屈は分かるけど
それを踏まえた上で考えたとしても
「出来る」とは言われてないものを出来るという主張もどうかと
429NPCさん:2011/05/18(水) 17:59:19.01 ID:???
用語を徹底的に整理したうえでタビットをバニーガールにしたSW2.1早く来てくれー!
430NPCさん:2011/05/18(水) 18:10:46.53 ID:???
極々個人的な感情から言わせてもらうと
バニーガールよりタビットの方が心のおちんちんがおっきくなる
431NPCさん:2011/05/18(水) 18:13:17.47 ID:???
新米最終巻あとがきによるとさなえがGMのリプレイ新シリーズ始まるったさ
432NPCさん:2011/05/18(水) 18:15:00.71 ID:???
そうか、よかった
人材が居ないのか…
喜ぶべきではないのだけどね
433NPCさん:2011/05/18(水) 18:28:05.32 ID:???
ベーテが出てきただけでもマシだろう
人材なんてそうポコポコ出てくるようなもんじゃないさ
434NPCさん:2011/05/18(水) 18:32:39.28 ID:???
>バニーガール
やりたきゃ人間ででもナイトメアででも出来るだろ
と突っ込んだら負けってゲームなのか、もしかして
いや別に負けてもいいけど
435NPCさん:2011/05/18(水) 18:38:09.40 ID:???
SNE的にはたのだんは汚点じゃないんだ
436NPCさん:2011/05/18(水) 18:46:36.25 ID:z6NnGe+2
俺はたのだん好きたぜ
僅差でUSA抑えて2位だな
437NPCさん:2011/05/18(水) 18:48:15.01 ID:???
…ダメな方向から数えて?
438NPCさん:2011/05/18(水) 18:48:53.23 ID:???
馬外伝の惨状を鑑みたら、仕方ないと思う
439NPCさん:2011/05/18(水) 18:53:24.69 ID:???
さなえGMなら別に悪くないだろ、ぺらぺら的に考えて
たのだん再びは願い下げだがな
440NPCさん:2011/05/18(水) 18:53:25.37 ID:???
たのだんはなんなんだろうなあ
悪くないのに何かがズレてるというかなんというか
やっぱPL視点、しかも恋愛ネタも女性視点なのが駄目だったんだろうか
441NPCさん:2011/05/18(水) 18:55:47.80 ID:???
馬はなぁ…らふぁるのハーレム物語として軸がぶれている
442NPCさん:2011/05/18(水) 18:56:32.31 ID:???
そもそもたのだんのGMはさなえじゃないし再びにはなりようがないだろ
443NPCさん:2011/05/18(水) 18:58:57.38 ID:???
ぺらぺら自体は結構続いたし
ぺらぺらに対する不満は主に
PLに対するものだったしな
444NPCさん:2011/05/18(水) 19:04:41.08 ID:???
刊行予定
6月 USA3 だ女神
8月 滅びのサーペント ウィザーズトゥーム
それ以降 さなえの新リプレイ
445NPCさん:2011/05/18(水) 19:36:24.18 ID:???
たのだんはPLが表に出てたのが不味かったんだろう
446NPCさん:2011/05/18(水) 20:06:43.57 ID:???
リプレイの面白さについて、書き手(GM)と参加PLのどちらに比重があるのかは難しいところだからなぁ
PL公開してるFEARのリプレイ読む限り、個人的にはどちらかというと書き手の問題という気がしてるが
447NPCさん:2011/05/18(水) 20:17:29.91 ID:???
いや、プレイヤーが表に出てる云々zy他なくて
単純に執筆者がGMじゃないリプレイには無理があるっていう
448NPCさん:2011/05/18(水) 20:22:55.89 ID:???
>>447
執筆者=GMじゃないリプレイは、たのだん以外にもあることはある(SNEのリプレイじゃないけど)
ただ、たのだんのはそういうのじゃないと思うなぁ
449NPCさん:2011/05/18(水) 20:27:26.40 ID:???
たのだんは少女漫画的なところを書き手が狙いすぎた
しかもそもそも読者は少女漫画を読む層ではない

結論としてはワルツは狙ってはやれない
450NPCさん:2011/05/18(水) 20:33:16.61 ID:???
しかし相変わらずリプレイではルール的にはアレな
1R目(乱戦結合してない状態)でのテイルスイングを平然とするなあw
それとも複数部位のモンスターは最初から1乱戦エリアになるんだっけ?
451NPCさん:2011/05/18(水) 20:38:35.83 ID:???
複数部位はなるに決まってるだろ
頭だけ乱戦状態って座標管理おかしくなるわ
452NPCさん:2011/05/18(水) 20:49:58.13 ID:???
>450
すげえなおまえ
SNEのルール記述が色々アレなのは確かだが、ここまでどうしようもないバカでも
誤解しないように書かんといかんのかと思うとほんと大変な仕事だなあ
まあここまでどうしようもないのは極端に少ないから、切り捨ててしまってもいいか
453NPCさん:2011/05/18(水) 20:52:24.56 ID:???
>>450
新米女神の新刊のネタバレなら公式発売日の翌日午前0時までダメじゃなかったか?
454NPCさん:2011/05/18(水) 20:54:11.53 ID:???
>>453
それはラノベ板のルール
卓ゲ板ではネタバレは原則自由、自己責任で
455NPCさん:2011/05/18(水) 20:54:52.91 ID:???
卓ゲ板にはネタバレ制限はないぞ
つ−ことで、もっと報告をプリーズ
456NPCさん:2011/05/18(水) 20:56:30.45 ID:???
>>454-455
そうだったのか
ごめん
457NPCさん:2011/05/18(水) 20:56:50.05 ID:???
「ゴーストホースの上半身に乱戦宣言しても、次Rまでは下半身に攻撃されることはない。そう思ってた時期が俺にはありませんでした」
458450:2011/05/18(水) 21:00:24.07 ID:???
まじでそういう処理してたわ
ごめんねこの間までキャンペーンやってたリルドラップラー君
459NPCさん:2011/05/18(水) 21:00:46.33 ID:???
>>457
もし、部位ごとの判定だったとしても
相手の手番に下半身が乱戦宣言してくるな
460NPCさん:2011/05/18(水) 21:01:46.82 ID:???
>>450
ルール上、1人にしか乱戦宣言できないとか
1回しか乱戦宣言できないとは書いてないから
「敵が全員同じ位置にいる」のであれば、
「その位置に行くだけで」全員を乱戦状態にできる。
「乱戦状態にならない」のは、現状気絶したり眠ってる状態だけだしね。
もちろん敵と同じ位置に移動できる事が保障されている以上
味方同士や複数部位が同じ位置にいる事ができない理由もない。

SW2.0のキャラは、ルールで実数を扱っていて、
キャラには具体的大きさがあるのに
なぜか面積を占有しないとしか思えない存在。
461NPCさん:2011/05/18(水) 21:04:10.13 ID:???
ソラが復帰してた(戦闘特技は杖習熟1&2 魔法制御は魔法収束なんてクソ特技覚えたくないから嫌だ!って)
ジークの魔剣は割と凄い
テイルスイープはかばえないらしい
462NPCさん:2011/05/18(水) 21:09:37.19 ID:???
>>460
確実に間違ってる、ルルブ付属のQ&A読んでないんだろうな
公式HPでも見られるぞ
463NPCさん:2011/05/18(水) 21:11:58.74 ID:???
>>448
昔ウィザーd…なんでもない
464NPCさん:2011/05/18(水) 21:16:44.33 ID:???
>>448
ゲヘナのぎぐるリプレイとかSNEでもあるよ
柘植m…なんでもない
465NPCさん:2011/05/18(水) 21:17:13.86 ID:???
あら、やっぱテイルスイープはかばえないのか
理由は特殊能力だからか?
ってまあリプレイ絶対視するのは危険なのは百も承知だが
466NPCさん:2011/05/18(水) 21:18:23.60 ID:???
>しかもそもそも読者は少女漫画を読む層ではない
え、おまえまだ男が女モノの漫画読むとか恥ずかちぃーとか言ってるの?
リアル中学生か?まさか20歳過ぎてそんな恥ずかしいこと言ってないよな?
467NPCさん:2011/05/18(水) 21:19:20.25 ID:???
基本的に「複数の対象に効果を与える」攻撃からは庇えないと思っていいのかな
逆に「順番に複数回効果を与える」攻撃は庇えると
468NPCさん:2011/05/18(水) 21:29:52.33 ID:???
>>466
恥ずかしいとか恥ずかしくないではなく狙ってる層が違うという話だが

なんで少女漫画読んだら恥ずかしいなんて意味不明なこと言い出したんだい?
469NPCさん:2011/05/18(水) 21:52:25.52 ID:???
「新規開拓を狙ったが効果なく常連さんからも不評だった」でいいだろ>たのだん
470NPCさん:2011/05/18(水) 21:54:38.59 ID:???
>>462
「相手の移動に応じた乱戦宣言があるんだから
複数敵が同じ位置でテイルスイングを
待っているのはありえない」と言う話ならわかりやすいかな。
471NPCさん:2011/05/18(水) 21:57:33.74 ID:???
なんだかよくわからないが少女漫画を読んで
迫害された経験がある人がいるようだ

しかしSWとは全く関係ないな
472NPCさん:2011/05/18(水) 21:57:44.66 ID:3/Os6c1J
おれは少女漫画も読む層だが
たのだんも面白いと思うから成功はしているんじゃないのか?
473NPCさん:2011/05/18(水) 21:59:00.66 ID:???
読まない層の反発を食らったんだから成功ではないんじゃないか
474NPCさん:2011/05/18(水) 22:00:30.10 ID:???
俺は少女マンガは読まないがたのだんを馬鹿にすると許さないよ
475NPCさん:2011/05/18(水) 22:02:27.58 ID:???
>>472
成功してたら1年で打ち切りにはならないだろ
476NPCさん:2011/05/18(水) 22:02:54.17 ID:???
新規に少女漫画を読む層を狙うなら、ビーンズあたりでださないと
477NPCさん:2011/05/18(水) 22:08:34.84 ID:???
たしかに魔法収束はアレだよな…
コンジャなら収束スパークしたりフェアテなら収束クラックしたりで
(一時的にでも)輝けないことも無いんだが
478NPCさん:2011/05/18(水) 22:11:32.85 ID:???
たのだん1&2巻で1冊にすればよかった(笑)
479NPCさん:2011/05/18(水) 22:12:53.11 ID:???
たぶん>>476が正解
連載する雑誌が悪かった
480NPCさん:2011/05/18(水) 22:14:36.32 ID:???
7人パーティーかと思ったら8人パーティーだった

やっぱり本物のソラは二味は違う(色んな意味で)
481NPCさん:2011/05/18(水) 22:16:37.39 ID:???
アーメスの特殊神聖魔法初公開(ウィザーズトゥームに収録されるのかなこれ・・・)
LV7 レフューズ・エネミー
対象;1体 射程/形状:30M/射撃 抵抗:半減
対象に威力40+魔力の物理ダメージを与える さらに術者から10M離れるように吹き飛ばす

ちょっと強すぎねこれ
482NPCさん:2011/05/18(水) 22:21:32.81 ID:???
拡大するとろいろと危険だな
483NPCさん:2011/05/18(水) 22:24:50.07 ID:???
乱戦エリアからもはじき出せるのか?これ

それでなくとも二、三人がかりで打たれるとやばすぎるが
484NPCさん:2011/05/18(水) 22:25:05.85 ID:???
第二の神の魔法は結構えげつないの多いし
わざとかも知れんね
485NPCさん:2011/05/18(水) 22:28:57.60 ID:???
これとんでもない魔術師殺しだな
サモン・アンデッドやコール・デーモンには負けるけど
486NPCさん:2011/05/18(水) 22:33:23.92 ID:???
>>482-483
「抵抗成功したら吹き飛ばない」って条件はさすがにつくんじゃない?
そうでないと、拡大/距離され他だけでMP切れまで接近できなくなる。
487NPCさん:2011/05/18(水) 22:33:32.50 ID:???
>>483
ふっとばせる 騎手に使えば騎乗状態も解除
作中では階段のある高台で使ったのでふっとばされたPCは落下ダメージも受けるという割とえげつない
488NPCさん:2011/05/18(水) 22:35:07.78 ID:???
>>486
あ、ごめん吹き飛ばすのは抵抗に失敗した対象のみ
489NPCさん:2011/05/18(水) 22:35:34.91 ID:???
抵抗半減で防護点も引けるんだからそこまで怖くないんじゃね?
防護点引けないゴッドフィストやほぼ必中同然のガンの方が怖いと思うけどな
490NPCさん:2011/05/18(水) 22:39:22.24 ID:???
味方重戦士に撃って、後衛を急襲させる図が
491NPCさん:2011/05/18(水) 22:40:52.57 ID:???
平地で使った場合も落下ダメージ適用ならかなり凶悪かも
492NPCさん:2011/05/18(水) 22:47:16.47 ID:???
リオスの小神も厄介だしな
第二陣営は強い
493NPCさん:2011/05/18(水) 22:47:19.42 ID:???
上空に吹き飛ばしたら30Mの追加ダメージ!

うんごめん
494NPCさん:2011/05/18(水) 22:51:47.99 ID:???
>>493
どういう風に力を加えたら上空に飛ばせるんだ?
495NPCさん:2011/05/18(水) 22:53:34.19 ID:???
どっちみち吹き飛ばす距離は拡大されんだろ
496NPCさん:2011/05/18(水) 22:56:05.32 ID:???
抵抗半減の物理ダメージって他にあったっけ?
497NPCさん:2011/05/18(水) 22:56:37.99 ID:???
>>490
初期のドワーフならともかく、10m通常移動できないキャラはさすがにどうかな…
498NPCさん:2011/05/18(水) 22:58:09.39 ID:???
前衛PCが乱戦で足止めしてるのを、10m移動で無理やり浸透するんだろ
499NPCさん:2011/05/18(水) 23:03:16.56 ID:???
アーメス信徒のダークトロールを4人出せば完封試合にはなりそう
500NPCさん:2011/05/18(水) 23:04:34.02 ID:???
同じ乱戦エリアに撃つ場合向きはどうするかねぇ
501NPCさん:2011/05/18(水) 23:05:53.51 ID:???
>>500
貫通と同じ扱いかと思われ。
502NPCさん:2011/05/18(水) 23:07:03.06 ID:???
これってまさか、ふっとんだ先で転倒したりしないよな?
503NPCさん:2011/05/18(水) 23:08:04.60 ID:???
>>501
いや、その理屈はおかしい
504NPCさん:2011/05/18(水) 23:12:12.14 ID:???
何処に飛ぶのかはGMが決めろってのが貫通の処理だもんな、そうなるんじゃね?
505NPCさん:2011/05/18(水) 23:21:31.27 ID:???
なんで夜中に更新してんだろな
マージナル外伝はまあ執筆中らしいぜよ
中断じゃなかったのは良かった
506NPCさん:2011/05/18(水) 23:26:19.52 ID:???
射撃型だし乱戦エリアの中で撃ったら、GMが決めるのが一番なんじゃない?
アーメス信者のバッティング大会とか、風雲たけし城みたいなアスレチック大会にはぴったりの魔法だ
507NPCさん:2011/05/18(水) 23:36:02.41 ID:???
>>497
強制的に移動させられる効果を受けた場合乱戦に巻き込まれることによって足止めされないルールを活用すると言うことだろ
508NPCさん:2011/05/18(水) 23:42:08.35 ID:???
フィリー(作中ではダルガーズ・)チーズステーキが本当に美味そうだwww
509NPCさん:2011/05/18(水) 23:49:17.47 ID:???
>>507
強制的移動させられている状態のキャラは、その強制移動中に乱戦を宣言されない

と言うのが正しいなら、
ローラースケートを履いて背中を押してもらった状態とか
馬車は馬が引くもので、馬車自体が自力で移動してないから。とか
ライダーの操作する馬に、同乗しているキャラは自力で移動してない。にならん?
510NPCさん:2011/05/18(水) 23:59:16.99 ID:???
どんな屁理屈だよ
511NPCさん:2011/05/19(木) 00:02:30.39 ID:???
まあその理屈でゴルゴルやゴーストホースの特殊能力で乱戦から移動しない、って鳥取で言ってみれば?
俺の鳥取で言われたら却下するけどな
512NPCさん:2011/05/19(木) 00:02:56.27 ID:???
>>509
本気で言ってるんだとしたらちょっと笑えないし
冗談だとしても普通に笑えない
513NPCさん:2011/05/19(木) 00:03:16.82 ID:???
どんだけ気に入らないのかは知らないが
Q&Aに
〈チキンベルト〉に限らず、「放り投げる(ゴルゴルの特殊能力)」など、
強制的に移動する効果で移動させられるキャラクターは、乱戦エリアによって移動を妨害されません。
こういう裁定が出てるから諦めろ
514NPCさん:2011/05/19(木) 00:23:01.12 ID:???
突破攻撃も忘れないでね
515NPCさん:2011/05/19(木) 00:45:51.03 ID:???
>>513
影走りの文章もそうなんだけど、
相手の移動に応じた乱戦宣言は「乱戦エリアで」移動を阻止してるのかね?
516NPCさん:2011/05/19(木) 01:05:29.16 ID:???
ところで逆守りの剣ってなかなか面白いアイテムだと思うけど
あれって前からあるもの?みやびオリジナル?
517NPCさん:2011/05/19(木) 01:07:54.06 ID:???
効果自体は神聖魔法に
518NPCさん:2011/05/19(木) 01:17:54.69 ID:???
>>515
じゃあなんで止まるんだよ
519NPCさん:2011/05/19(木) 03:50:29.71 ID:???
>>516
みやびもルルブの世界設定にかかわってるし、
みやびオリジナル(キリッと言い張ることもできるんじゃねえか?
リプレイ発売はルルブより先だから初出はみやびだとも言えん事はないしな。
多分バカにされるだろうから言わん方がいいと思うがな。
520NPCさん:2011/05/19(木) 04:07:20.28 ID:???
「横で、乱戦するよ!」って言われたら止まらなきゃいけないルールなんだよ。
そういう世界法則があるんだよ。
神ですら特殊能力がないと移動できなくなる、恐ろしい法則が世界を支配してるの!

んで、自主的に動けない状態だと止まらなくてもいいルールなの!

納得しろ!
521NPCさん:2011/05/19(木) 04:40:33.68 ID:???
>>400
クリポングラップラーの問題点は、むしろ
・格闘武器は左右一対で一アイテム
だと思う。
これが二刀流ファイターならMPとマギスフィア、
数拡大がなきゃ手番も倍必要になるが、
格闘武器だと拡大なしのクリポン一発でOKだからなあ。
522NPCさん:2011/05/19(木) 05:02:20.05 ID:???
…と、自分らで裁定して文句を言ってるだけじゃないか?
Q&Aで「二刀フェンサーはスフィア二個で数拡大しないと出来ません」
とか出てたか?鳥取でどんなハウスルール作っても自由だが、
ハウスルールを準拠に物言われてもなあ
523NPCさん:2011/05/19(木) 05:22:52.40 ID:???
クリポンって一つのマギスフィアで一度に複数の武器作り出して良かったのか
前衛の武器統一して全員に渡すと強くね?
524NPCさん:2011/05/19(木) 07:34:19.54 ID:???
>>522-523
クリポンはマギスフィア自体を変形させて10m先まで飛ばす魔法だから
対象はマギスフィアそのものだと考えられる。
1人しかいない相手に拡大/数してキュア・ウーンズを何回も使う。
と言うことが認められないように、クリポンも使えんとしか。
525NPCさん:2011/05/19(木) 08:01:02.11 ID:???
>10m先まで飛ばす魔法
これって確定したんだっけ?
526NPCさん:2011/05/19(木) 08:36:23.82 ID:???
数拡大が効くのか効かないのかは知らないが
効かないんならさらにグラップラーとの差が広がるな
527NPCさん:2011/05/19(木) 08:38:36.60 ID:???
>>522
「マギスフィアを武器に変化させる魔法」を数拡大したからって
マギスフィア一つで複数の武器を作れるわけじゃないだろ。

>>525
それ以外にどう云う解釈が出来ると言うのか。
528NPCさん:2011/05/19(木) 08:40:46.68 ID:???
>>522の発言の根拠は何なんだろ
どっかにそう解釈可能な記述あった?
529NPCさん:2011/05/19(木) 08:43:33.96 ID:???
10m以内のマギスフィアにかけてそれを変形させるとか普通に色々解釈ある
530NPCさん:2011/05/19(木) 08:58:49.54 ID:???
その理屈だと
グレネードやエフェクトウェポンも
射程内のマギスフィアにかけるわけですね
素晴らしいゴミ魔法だな
531NPCさん:2011/05/19(木) 09:32:16.50 ID:???
>>528
根拠?
粘土球一個を割って、左右の手を作ってもいいですが、
剣二本作っちゃいけませんって方がどういう理由かわからんのだがなあ。

一個のマギスフィアが2個に分かれていいって自分らで裁定したんだろ?
じゃあ別にソード二本やメイス二本に分かれてもいいだろ。
逆に数拡大がないとソードやメイス2個作れねえってんなら
グラップラーの武器もスフィア2個と数拡大が要る、でいいじゃねえか。
ルルブに書かれていない以上全部ハウスルールなんだからよ。

「2個で1セットです」って一文を根拠に「格闘武器だけは特別(キリッ」
って自分らで決めたんだろ?じゃあ鳥取でもう一回相談してみろよ。
532NPCさん:2011/05/19(木) 09:40:36.80 ID:???
>>531
お前が何を言ってるのかさっぱりわからん
格闘武器は「ひとつ」を両手に装備してるんであって
両手に「ひとつずつ」装備してるんじゃないぞ
だから左右の手に違う格闘武器を装備することも出来ない
533NPCさん:2011/05/19(木) 10:19:03.92 ID:???
あーまあ、根拠出せやって言われたからつい小理屈ならべちまったが、確かにこの場合、理屈はどうでもいいんだよな。要は

ルルブには武器「ひとつ」を作るとは書かれてねえんだし、プラーだけが強くなりすぎると嘆くなら、一辺鳥取で相談してみ?

この三言がいいたかっただけだ。いやルルブ云々は理屈か。まあいいか。
534NPCさん:2011/05/19(木) 10:59:31.34 ID:???
>>533
いや、人に対して「ハウスルールで語るな」とかいいつつ不利になったらそういう逃げはどうよ

「複数の武器を作る」って書いてないんだから普通は一つだろ
格闘武器は元から「両手セットで一つのアイテム」だからって根拠がある
535NPCさん:2011/05/19(木) 11:02:59.11 ID:???
理屈じゃない

とか言ってる奴に何言っても無駄だろ
536NPCさん:2011/05/19(木) 11:50:12.15 ID:???
格闘武器は2個1セットなんだからひとつのアイテムで2H表記にするべきなんじゃね?
それなら三回攻撃もできなくなるしさ
537NPCさん:2011/05/19(木) 11:58:51.24 ID:???
>>536
どんな経路を辿ってその思考に至ったのかはここまでの流れで分かるが
原則や通例からはみ出しているからこそ注釈や特記事項があるんだ、と思ってくれればいいよ
538NPCさん:2011/05/19(木) 12:02:35.76 ID:???
>>536
テイルスイング全盛の時代が来るだけな酔うな
539NPCさん:2011/05/19(木) 12:19:09.80 ID:???
逆に2個で1セットて考えをやめて1Hなんだから片手装備にしたら?
同じ武器で二刀流したければクリポン2回使ってね、魔法の武器も2つ買ってねのほうがよくない?
盾を持てるようになるから、リュンクスベストは弱体化してもらってさ
540NPCさん:2011/05/19(木) 12:25:34.06 ID:???
吹き飛ばしの魔法がでたそうだけど、ベガサスやワイバーン騎乗中に乗り手が吹き飛ばされたら落下ダメージ大変になるんでないの?
541NPCさん:2011/05/19(木) 12:33:38.04 ID:???
>>539
そりゃ盾と格闘武器を同時装備することも可能になるだろうが
盾持ってたらグラップラー技能で殴れないしよけられないだろ…
542NPCさん:2011/05/19(木) 12:38:59.63 ID:???
作中でもふきとばされて騎手が落下ダメージくらってたよ
543NPCさん:2011/05/19(木) 12:42:04.60 ID:???
今ですら翼をバラバラに引き裂かれて落下死するからねぇ
これ以上ライダー苛めるのは勘弁して欲しい

そしてレッサードラゴンのデータ、サプリに乗せてくれ…
このためだけにFG買いたくはないんだが…
544NPCさん:2011/05/19(木) 12:52:51.98 ID:???
FGのレッサードラゴンは妖精に育てられたからあそこまで弱いのかと言いたくなる微妙性能だぞ
自卓で導入したいなら野生種を自前で騎獣データ化して魔法や練技や炎無効とかを付けたほうがいいかも
545NPCさん:2011/05/19(木) 12:54:43.97 ID:???
そもそも「標準的な」ドラゴンなんてモノが明確に定義できるほどドラゴン、それも調教済みドラゴンなんてごろごろしてねぇだろ…
546NPCさん:2011/05/19(木) 12:54:53.21 ID:???
>>541
「持つ」と「装備」と「扱う」:には違いがある。
もしそれらが同じだとすると、盾を荷物として「持つ」ことも
投擲武器を口で「扱う」こともできなくなる。
547NPCさん:2011/05/19(木) 12:56:12.92 ID:???
落下ダメージが強すぎるんだよ
レベル5PTにワイバーン出したら
開幕スリープで落ちて瀕死になった
548NPCさん:2011/05/19(木) 13:02:01.71 ID:???
そもそもいきなり抵抗抜かれるのはどうなんだ
549NPCさん:2011/05/19(木) 13:02:47.87 ID:???
スペランカー先生も納得の落下ダメージを受けるゲームがあってだな
550NPCさん:2011/05/19(木) 13:12:58.33 ID:???
人里で育てられたドラゴンなら基本は300歳未満のはずだしな
551NPCさん:2011/05/19(木) 13:17:57.38 ID:???
竜騎士を擁するような強力かつマギテック依存が少なめの勢力なら
大破局を乗り切っていても不思議ではないがな
552NPCさん:2011/05/19(木) 13:21:07.45 ID:???
>>551
そういうのは基本とは言わないし大抵は名前のある個別の竜だからな
553NPCさん:2011/05/19(木) 13:23:04.73 ID:???
それもそうだ

やっぱりレッサーともなると個別データと名前を持っているべきだ
国が全軍を上げて戦った利すようなレベルの魔物だものな
554NPCさん:2011/05/19(木) 13:48:22.76 ID:???
>>534
「格闘武器はニコイチでしか売ってないのが分裂できる根拠!(キリッ」とか何のギャグだよwww
それで納得できてるんならやっぱり理屈なんか必要ないじゃねえかw
555NPCさん:2011/05/19(木) 14:01:46.64 ID:???
>>554
「購入する際に二つセットでないと買えない」
「二つで一つのアイテムである」
この二つは全く別
556NPCさん:2011/05/19(木) 14:06:51.36 ID:???
インスタントウェポンでカテゴリ格闘の武器を作るときにもごねそうだなこいつ
557NPCさん:2011/05/19(木) 14:22:38.08 ID:???
>>554
Q&Aで格闘武器は一つの武器扱いと回答されたのが(例外として)分裂できる根拠(キリッ

>>548
5レベルだしワイバーンの方を寝かされたんでない?解決方法は思いつかんけど。
558NPCさん:2011/05/19(木) 14:25:51.41 ID:???
そもそもそれは落下ダメージが強いんじゃなくて睡眠が強いんだよw
4部位にスリープかけて成功したんだからそりゃ見返り多いだろとは思うが
559NPCさん:2011/05/19(木) 14:41:36.19 ID:???
落下ダメージTUEEEEって言ってる奴は高さどれぐらいで計算してるのか興味があるな
あと開幕スリープ食らうのは予測できるから素直に届かない位置に配置してればいいのに
560NPCさん:2011/05/19(木) 14:41:49.41 ID:???
>>545
でもルルブにある魔物データと騎獣用のデータはあまりにも違いすぎると思うんだ。
属性耐性ないとかテイルスイングないとか真語魔法使えないとか操霊魔法使えないとか…。
561NPCさん:2011/05/19(木) 14:45:00.63 ID:???
>>560
だがEEのスフィンクス君みたいなのが
普通に雇えると今度はライダー強すぎって話になっちゃうぜ
562NPCさん:2011/05/19(木) 14:46:39.27 ID:???
>>560
人に育てられていない騎獣の凶悪さはEEのクスクスくんで確認できる
563NPCさん:2011/05/19(木) 14:48:52.50 ID:???
ワイバーンが落下で瀕死って事は相当の高域にいた訳か
ブレスでの一方的な攻撃を演出したかったんだろうが想定が甘かったな

というかそれは逆に機転を利かせた上に抵抗を抜いたPLを賞賛したほうがいい
564NPCさん:2011/05/19(木) 14:52:05.24 ID:???
>>562
すまん、クスクスくん使ったことなくて…。よろしければ使い勝手というか感想を教えてくれませんか?
565NPCさん:2011/05/19(木) 14:52:52.18 ID:???
ドランクとかのダメージを受けないと即座に目覚めない魔法にたいして
落下ダメージが1点だけ通るような高度を飛ばすことが対策としてできると思うんだけど、
ル・ロウドのエアクッションならこの対策も防げるんだなと発見した
高レベルPTが気にするのは少しせこい気もするが
566NPCさん:2011/05/19(木) 14:53:11.26 ID:???
>>540
吹き飛ばし魔法登場前から、転倒効果のある攻撃喰らえば落馬してたよ。
リルドライダーとかの自力飛行出来る奴でないと高所を飛ぶのは危険。
567NPCさん:2011/05/19(木) 15:00:09.41 ID:???
>>564
めっさ適当に言うと
ミスリルプレート着て、無限に風の翼の使えるナイトメアの魔法戦士
魔法Lv全部13セージ15、魔法系戦闘技能全部
溢れ出す知性に相手は動けなくなる
568NPCさん:2011/05/19(木) 15:02:48.40 ID:???
っていうかスフィンクスのデータまんま騎獣として使える とうぜん魔法も
569NPCさん:2011/05/19(木) 15:04:09.17 ID:???
あのデータみるとレッサードラゴン(笑)になるから困る
570560=564:2011/05/19(木) 15:10:06.92 ID:???
>>567,568
ありがとうございます。
つまり普通に15LvのPCより強いと…。PC二人分以上動かしているようなものと…。
そりゃソロプレイ以外ではやりすぎか。ライダーの強さのバランスがわからねえ。
571NPCさん:2011/05/19(木) 15:11:22.42 ID:???
全員ライダーなら何の問題も無い
572NPCさん:2011/05/19(木) 15:12:07.30 ID:???
魔剣と同じでGMが好きなように扱っていいリソースのひとつと思えばいいんじゃないかなぁ
特に思うところがなければ無難にバイクのりゃいいんだし
573NPCさん:2011/05/19(木) 15:13:14.71 ID:???
金で人に背中を貸す輩など我らレッサードラゴンの中でも一番の下等
574NPCさん:2011/05/19(木) 15:16:04.11 ID:???
ドラゴンハート的なライダーシナリオをやりたいが単なる無双と化す
575NPCさん:2011/05/19(木) 15:17:26.69 ID:???
>>573
いやそれだと言ってる本人も所詮レッサーじゃねぇかw
576NPCさん:2011/05/19(木) 15:19:52.81 ID:???
>>574
ドラゴンハーフに見えた
577NPCさん:2011/05/19(木) 15:20:24.74 ID:???
AWに載ってるネームドドラゴネットみたいに認めた相手を乗せるドラゴンなら
モンスターデータ通りに特技や練技を使わせていいってこったな
578NPCさん:2011/05/19(木) 15:22:10.01 ID:???
バトエルデン「乗れないけどくらえええ!」(ズサ)

マジな話ちょうどいい強さの騎獣ってどんなのだろう。教えてエr(ry
579NPCさん:2011/05/19(木) 15:23:03.83 ID:???
魔剣を渡すのと同じくらいに考えてもいいじゃん、どうせレベル以下なんだし
580NPCさん:2011/05/19(木) 15:28:40.28 ID:???
ちょうどいいは難しいわ
ワイバーンが高性能でコスパがいい感じがする
GMしててワイバーン乗りがいると結構やりにくかったよ
581NPCさん:2011/05/19(木) 15:41:15.06 ID:???
>>566
飛行ライダーなら背中装備に気を使えってことだよな
582NPCさん:2011/05/19(木) 15:49:53.33 ID:???
戦闘中はワイドウィング使っておく…とか
583NPCさん:2011/05/19(木) 15:58:16.43 ID:???
とりあえずリトルウィングでいいと思う
584NPCさん:2011/05/19(木) 15:59:09.97 ID:???
とりあえず、バツ技能導入おすすめ(笑)

導入も楽だしセッションが楽しくなるよ!
585NPCさん:2011/05/19(木) 16:02:32.03 ID:???
ただしシリアスが難しくなる諸刃の剣
586NPCさん:2011/05/19(木) 16:15:08.25 ID:???
大空の翼なら一日一回限りでいつまでも飛んでいられる
587NPCさん:2011/05/19(木) 18:30:45.47 ID:???
セブンネットショッピングにエンパイアがまだ入荷しないな。 まさか絶版?

アマゾンは使いたくない
588NPCさん:2011/05/19(木) 18:37:07.49 ID:???
何が気に入らないのか知らんがアマゾンで買っとけ、それか書店探しまわれ
589NPCさん:2011/05/19(木) 19:32:23.41 ID:???
よろしい、ならばストロンガーだ!
590NPCさん:2011/05/19(木) 19:38:35.21 ID:???
改造志願した奇怪人が逃げ出したぞ!
591NPCさん:2011/05/19(木) 19:51:57.95 ID:???
おまえらバカだなあ
アマゾンよりセブンが好きって言ってるんだぜ、わかるだろ?
592NPCさん:2011/05/19(木) 20:00:13.45 ID:???
うちの近所の本屋にあるぞ来るか?
東京からJRで5時間ぐらいかかるが
593587 :2011/05/19(木) 20:03:49.15 ID:???
アマゾンのコンビニ受け取りだと手数料かかるし、近所にローソン無いからいつもセブン
594NPCさん:2011/05/19(木) 20:05:33.41 ID:???
そうですか
595NPCさん:2011/05/19(木) 20:05:38.18 ID:???
>>592
北海道…?
596NPCさん:2011/05/19(木) 20:06:56.76 ID:???
>>595
さいたまじゃない?
597NPCさん:2011/05/19(木) 20:07:56.61 ID:???
成田から飛行機で約25時間かかるが、そこまで来ればタダでプレゼントしてもいいよ
598NPCさん:2011/05/19(木) 22:15:24.83 ID:???
手数料もかからないし、近くの本屋で取り寄せてもらえばすむ話じゃない?
599NPCさん:2011/05/19(木) 22:34:58.69 ID:???
>>589
全然関係ないけどストロンガーとガガロンガーってなんか語感が似てない?
600NPCさん:2011/05/20(金) 05:25:06.27 ID:???
>>577
実はヴァルグリアンって基本スペックは実は普通のドラゴネットよりショボめなんだよねあれ。
ドラゴネットと同基準に落ちた劣化レッサーって感じで部位が多い分脆さがすごく加速してるという
あいつのHP剣の欠片が入ってアレなんだぜ?
欠片なかったらコア部位のHPが41しか無い。抵抗も下がってるし
特殊能力全部そのままでもノーマルドラゴネットから乗り換えるかは微妙なラインだと思う。
601NPCさん:2011/05/20(金) 05:31:29.85 ID:???
剣の欠片入れてHP底上げできればいいのにな(笑)

……って、その辺の盗賊の頭に剣の欠片いれれるんなら自分らにも
いれれるんじゃね?とか思うんだけどどうなんだ。
602NPCさん:2011/05/20(金) 05:33:01.10 ID:???
あれは体内で生成されるものであって外から突っ込んだもんじゃねぇよ
603NPCさん:2011/05/20(金) 05:39:17.18 ID:???
何食べたら体の中で剣の欠片作れるんだ?

盗賊とかやんないとダメなのか?
604NPCさん:2011/05/20(金) 05:50:45.79 ID:???
人族で欠片持ちは稀ってだけだよ。そしてPCはその稀には含まれないと。まあ潜在能力が高い別の意味で稀な連中だからね。
別にPCルールで作ったNPCにGMが欠片放りこむのは自由。稀な例とPCを遭遇させるのはGMの裁量のうちだろう。
605NPCさん:2011/05/20(金) 06:23:14.83 ID:???
>>578
ちょうどいいねぇ・・・経験点換算なら肉弾型で、騎獣のレベル−2くらいのPC前衛と同程度の命中と耐久力があればちょうどいいんでない?
実際レッサーは翼以外その枠内に入ってるとは思う。
ワイバーンは8レベル以降なら入ってるかちょい上じゃないかね。抵抗低いから魔法耐性が微妙だけど
魔法型・・・ってスフィンクスしかいないから基準が難しいけどクスクス君みたいなレア騎獣じゃないなら
騎獣のレベル−2か3くらいのPC魔法使い程度の魔法能力と、騎獣レベル−3か4くらいのPC程度の前衛能力ってとこじゃないかな。

書いてて思ったが、ペガサスみたいな非戦闘用騎獣と残念騎獣代表のドラゴネット以外そこまでこの基準からは外れてない気がする。
606NPCさん:2011/05/20(金) 09:34:49.39 ID:???
-2も命中が低かったら練技もタゲサもないから攻撃が当たらないんだぜ…。
騎獣であてられるほど回避低かったら他全員の攻撃が当たるし。
耐久があれば騎獣の献身で壁として機能するけど。
いっそドラゴネットとかも防具つけて開幕ブレスor壁要員として使うくらいか。すぐ墜ちる翼なんていらんかったんや!
607NPCさん:2011/05/20(金) 10:02:08.98 ID:HjJVWfQM
翼は両翼で1部位にすべきだったよな
608NPCさん:2011/05/20(金) 10:24:49.93 ID:???
敵多部位はPCよりレベル高い・かけらで強化されてる・錬技とか使うで
そこそこ強いが、騎獣となるとこの辺が全部失せるから
格段に戦闘力が劣るからなあ。
609NPCさん:2011/05/20(金) 10:25:19.86 ID:???
ムーテスの装備欄、器用度の腕輪になっとるw
610NPCさん:2011/05/20(金) 10:28:18.75 ID:???
オリジナルを作る場合、ボーナス2+ライダー技能
高レベルではボーナス3+ライダー技能ぐらい?
ボーナス4あるとPCより高性能になるし
さらに生き物は命中に+1、マシンは回避に+1するとか
他にも特殊能力とか複数部位があるから考えると難しいね

既存のにちょっと特殊能力を足すぐらいがいいのかも
611NPCさん:2011/05/20(金) 11:00:01.86 ID:???
>>606
っパラミス+モラル
あとはコンジャラーとFTにがんばってもらえ。
別に全員の攻撃が当たるようになっても問題ないと思うがw
612NPCさん:2011/05/20(金) 11:22:17.28 ID:???
多部位モンスター騎乗でキュアスポンジと化すのがライダーの常
ワイバーンに乗り換えた直後あたりがライダーが最も強く輝きを放つ瞬間じゃなかろうか
613NPCさん:2011/05/20(金) 11:48:10.09 ID:???
バランスチャージ縦横無尽振り下ろし3両手マルチ魔力撃FAをスカイバイクでやるのもそれなりにいい
614NPCさん:2011/05/20(金) 11:50:02.22 ID:???
ライダー15であのチート騎獣だと毎ターン拡大キュアモータリーが飛ぶことも
615NPCさん:2011/05/20(金) 11:58:43.71 ID:???
基本的に何か召還、使役する系統の能力ってバランス取れないものだからな
昔薬使いだけいえれば全て事足りてしまうRPGがあってな…
616NPCさん:2011/05/20(金) 12:04:25.30 ID:???
バイクもいいけど、やはりドラゴンにのりたい感
617NPCさん:2011/05/20(金) 12:06:11.85 ID:???
>>615
すべてが召喚&操作扱いのポケモンも、広義的にはRPGだけどな。
618NPCさん:2011/05/20(金) 12:07:37.88 ID:???
チート騎獣君ご機嫌取りしないといけないのがめんどくさい
619NPCさん:2011/05/20(金) 12:10:14.85 ID:???
>>617
いやあれは召還じゃないだろ
馬車から一人しか出られないドラクエ
620NPCさん:2011/05/20(金) 12:10:31.67 ID:???
>>615
あれ使い手は直接戦闘しないからな。アイテムもポケモンの手番消費するし。
召喚、使役する人と普通に戦う人のバランスってことじゃね?

確かに戦闘のカギになるほど強くなるか足引っ張るからイラネってなるかのどちらかが多いな。
621NPCさん:2011/05/20(金) 13:49:58.09 ID:???
新米女神読み終わり。
そ〜か、そう終わったか(笑)

あと1巻くらいは続いてもよかったなぁ……
622NPCさん:2011/05/20(金) 14:11:25.67 ID:???
なんとなく12のほうが数字と私的利害意よね
623NPCさん:2011/05/20(金) 14:14:03.46 ID:???
私的利害とかなんとかいきなり何を言い出したかと思ったが
数字としてキリがいい、かw
いくらなんでも打っててきづきそうだが、何かのネタじゃろか
624NPCさん:2011/05/20(金) 14:18:11.96 ID:???
と して きりがいい
と して キリがいい
と 私的 利 害意
と してき り がいい

ひらがなに直すと完全に一致だからたぶんタイプミスじゃなくて変換ミス 
625NPCさん:2011/05/20(金) 14:38:32.61 ID:???
>624
そういうことじゃなくて、変換してから気付くだろjk
ってことじゃないか?
626NPCさん:2011/05/20(金) 15:41:00.39 ID:???
>>606
−2って練技やらタゲサは込みで2レベル下と同じって意味よ。
ライダーはB技能で、おまけに憤怒のマスクでもう1レベル上げられるからメインでのばすと他前衛職に比べてそれだけレベル差が付くのよ。
実際レッサーって13レベルで胴体の命中18だけど11レベルPCの命中ってレベル+器用4+魔化+猫目タゲサで自己強化だけだと18くらいじゃない?
防護点はレベル相応にあるからフェンサーほど露骨に脆いわけでもないしね。
ブレスやら探索能力やら考えればこれ以上のスペックは他の前衛職に割を食わせかねない。
まあ範囲魔法に弱い抵抗とHPの低さは正直微妙だけどねぇ・・・。
個人的にはレッサーはHPも抵抗もあって、上がすぐ詰まること以外はおおよそ文句ないスペックなんだけどなぁもうちょい命中高くてもいいかとは思うけど。
627NPCさん:2011/05/20(金) 16:02:44.64 ID:???
ライダーがBなのを考えると魔物判定と探索判定と乗り手強化で十分過ぎる
戦闘能力はフェンサーと弓シューター未満でいいんじゃないか

自己強化完了したファイター基準−2は強すぎ
628NPCさん:2011/05/20(金) 16:18:43.48 ID:???
たしかに戦闘しかできないB技能より色々できるB技能が戦闘力が上はありえないわな
626が言うようにフェンサーより堅いならもっと能力を下げる必要を感じた
自己強化無しの同レベルのフェンサーvsライダーの騎獣ならフェンサーの圧勝であるべきかと思う
もちろん弓シューvsライダーの騎獣も同じだとすると、同レベルの強化無し戦闘職−3or−4ぐらいが妥当?
629NPCさん:2011/05/20(金) 16:21:10.83 ID:???
とは言っても、レッサードラゴン、スフィンクスと非売の名目でインフレさせ続けるのがSNEのやり方だからな
630NPCさん:2011/05/20(金) 16:27:16.74 ID:???
なんか無闇に騎獣が弱い弱いいってる子は、普段仲間に支援もらえないんだろうなあ。
そりゃPCより断然死に安いのは確かだけど、実プレイではそこまで嘆くほど弱くないがなあ。
いやちょー強い単体ボス一体しか出てこない環境じゃその限りじゃないがw
631NPCさん:2011/05/20(金) 16:31:26.95 ID:???
さすがに自己強化なしを基準にするのはどうかと思うなあ。練技やタゲサ、魔化による強化は手番的にも経験点的にも手軽だし、敵もそれ基準の能力になってる。
あと、合わせるのはあくまでなきゃ他のスペックが無意味なる命中だけで騎獣の攻撃力は−2レベル戦士職とじゃ雲泥の差だよ。
>>629
レッサーは非売品じゃないぞ?スフィンクスもぶっちゃけEEやってたら2回つかおうとは思えないレベルでレンタル条件めんどいし。
632NPCさん:2011/05/20(金) 16:33:57.20 ID:???
多分騎獣単体でPCと同じ強さを求めてると思われ。
騎手と騎獣は、ふたりで一人のライダーなんだよ。
633NPCさん:2011/05/20(金) 16:38:52.15 ID:???
ライダーは馬大事と抜かすくせに他人アテにするバカが多い
自分で支援、回復してればそれなりの性能にはなるよ
634NPCさん:2011/05/20(金) 16:39:09.97 ID:???
>>630
むしろ騎獣に求める活躍をさせるだけのリソースを振ってないんじゃないかね。
騎獣メインで戦おうって思うならライダー最優先伸ばし、熱狂の飼葉、憤怒マスク、護符等を頑張って揃えるのは高レベルじゃ当たり前だと思うが
存外そこまでやってる人はいないと思う。やれる限りを尽くせば同経験点の通常戦士職と並んでそれなりに活躍出来ると思うよ。
まあ特化型と比べるとどうやっても見劣りするんだけどね。騎獣は本質的に万能型以外になれないから。
635NPCさん:2011/05/20(金) 16:40:02.61 ID:???
制限色々ある割りに思うほどは強くはないってのが不満の原因だと思うけどな
あと、大型騎獣使える場面の設定は鳥取にもよるんだろうが、
外の場面が多くてほぼ毎回使うことができるって人と
屋内の場面もあって、使える状況がまちまちであるって人じゃ、フラストレーションの溜り方とか違うだろうし
636NPCさん:2011/05/20(金) 16:43:58.26 ID:???
>>633
おまえはプリ・コンジャ・アルケミスト使いを馬鹿にした
仲間がどんどん強くなっていくことが支援PCにとっての
「俺Tueee!」なんだよ。自分のPCの力をあてにされて
嬉しくないならソロプレイだけしてればいいんじゃね?
637NPCさん:2011/05/20(金) 16:51:58.91 ID:???
Bだし、乗り手を強化してるしな。
ライダー技能で乗り手を強化してるのに、騎獣を自己強化済みで計算するのは少しおかしくない?
638NPCさん:2011/05/20(金) 16:58:13.30 ID:???
いや他のメイン前衛+2をキープするなら上はほぼお飾りだよ。カードとか低レベル支援魔法くらいしか出来ない。
騎獣による強化が意味あるレベルの騎手なら騎獣のレベルは他の前衛と=になるかも怪しい。
639NPCさん:2011/05/20(金) 17:27:39.48 ID:???
>>636
お前がバカなんだよ
しょっぱい攻撃とスポンジに吸い取られるMPを、もっと他のPCに回せれば、もっと仲間は強くなる
640NPCさん:2011/05/20(金) 17:29:16.58 ID:???
ライダー=冒険者レベル=PTのレベルで、ファイターを-2でも十分戦えるぞ。
普通に組んでもダメージだけならPT1になりえるしな。
序盤で命中が不安なら1000点払ってモラルとパラミスとっとけ、
馬によし騎手によしPTによしで三方一両得だ。
10万ビルドとかで命中が足らんならサブ技能のとり方が下手だっただけだ。
641NPCさん:2011/05/20(金) 17:38:41.63 ID:???
騎獣がいたら効率が悪くなる!合理的に考えて騎獣は居ない方がいい!の合理派と
騎獣さんも仲間です、みんな活躍させてあげてこそ支援キャラです、の友愛派の千日戦争だな
コーランが正しいにきまってるだろvs新約聖書が正しいにきまってるだろ、と同じで
ケリなんかつかんのだがな
642NPCさん:2011/05/20(金) 17:40:18.74 ID:???
ライダーの最大の敵は味方のマリョップラーだと思うんだ

マリョップラーが何も考えずに
「クリポンwww魔力撃うめぇwww」
とか言い出すとバランスという名の殺意に巻き込まれて
騎獣が死ぬ
643NPCさん:2011/05/20(金) 17:47:29.40 ID:???
マギシューならシューターメインでマギテック少し低めでも戦えるが
前衛ライダーは前衛技能とライダーと両方高くしないと低い方が弱点になるからな。
ライダーは探索等にも利用できるから、前衛技能+スカウト等と比べて
成長速度も役立ち度もさほど差がないのが救いか。
644NPCさん:2011/05/20(金) 17:56:43.13 ID:???
>>642
それはライダーだけじゃないなw
コンジャやアルケミストも存在意義の大半を失うw
645NPCさん:2011/05/20(金) 17:58:20.40 ID:???
>>644
そんなことはないさ
ファナティやバインドが無いと、強化魔力撃をカウンターなんてそうそうできないしな
646NPCさん:2011/05/20(金) 17:59:58.34 ID:???
>>639
4人PT前衛2人に馬が加わると
前衛への支援:50%増し(2→3)
全体への支援:25%増し(4→5)
で、壁が増える分支援のし甲斐もあるが
これが4部位のワイバーンだと
前衛への支援:200%増し(2→6)
全体への支援:100%増し(4→8)
で、負担が激増するほど役に立ってるのか?
となるな。
647NPCさん:2011/05/20(金) 18:00:46.19 ID:???
ライダーメインでファイターサブが性能面では安定なんだが…
貴様はただの6レベルファイターだ! の馬リプの悲劇さえなきゃ
648NPCさん:2011/05/20(金) 18:31:12.60 ID:???
軍馬の上にもう一種、生物単部位があればなぁ
松風とか黒王みたいな感じで
649NPCさん:2011/05/20(金) 18:47:15.67 ID:???
ハリボテエレジーなら旗手含めて三部位だな
650NPCさん:2011/05/20(金) 18:48:27.70 ID:???
>>646
ぶっちゃけワイバーンの尻尾に支援かける必要まったくないけどな。攻撃支援を胴体にかける必要性もかなり低い。
シナリオ終了で部位が復活する裁定なら羽も途中で切り捨てられるしそこまで極端な負担ではないだろう。
まあ取捨選択の範囲が広がるから支援PLの頭への負担は大きくなるかもしれんが、俺はむしろやりごたえがあって嬉しいな。
651NPCさん:2011/05/20(金) 18:52:47.35 ID:???
尻尾は壁だからな…
八面六臂とるまではまるで蜥蜴…

しかし八面六臂とった後での乗り換えは、まさかの
四部位→三部位
652NPCさん:2011/05/20(金) 18:54:57.99 ID:???
てか騎獣のガッカリ感の9割はドラゴネットのせい。あいつが他と比べてしょぼいのに異存ある人はそういないだろう
653NPCさん:2011/05/20(金) 19:51:32.88 ID:???
実際にワイバーンである程度事足りてしまうからな

>>642
なに明らかな差が有るようならマリョップラーには戦闘力の直伸ばしには微妙な
他の方々には普通に戦闘力が上がるマジックアイテムを支給すればいい、最強の職業はGMさ
654NPCさん:2011/05/20(金) 20:00:44.47 ID:???
肉壁としては脆すぎ
攻撃役としては命中がしょぼい
ブレスも制御がないから肝心な時に撃ちにくい
それであの値段だからなぁ

落ちやすさだけでも何とかしてもらわないと
ボス戦でファイターライダーの足にもなれない……
655NPCさん:2011/05/20(金) 20:09:13.78 ID:???
つまり今必要されている騎獣は
高いHP,高い装甲,ナマモノ

すなわち亀か犀辺り

機動力と火力は諦めるとして......................
656NPCさん:2011/05/20(金) 20:11:53.02 ID:???
てか欲しいのはバリエーションだな。攻撃特化な奴とか防御特化な奴とか。
現状どっちも中途半端な万能型しかいないんだよね。
657NPCさん:2011/05/20(金) 20:15:45.07 ID:???
飛行系は騎獣用甲冑装備できないしな

ドルギラスにでも乗るか。移動力15しかないけど
658NPCさん:2011/05/20(金) 20:17:06.81 ID:???
出来ないわけじゃないぜ。飛ばなくて良い状況なら別に着ててもいい。
まあ防護点3と命中1のトレードが割に合うかっていうと微妙だが
659NPCさん:2011/05/20(金) 20:20:18.39 ID:???
ゴキなら早い、しぶとい、甲殻付きでぴったりじゃね
660NPCさん:2011/05/20(金) 20:22:29.31 ID:???
お前それでいいのか
661NPCさん:2011/05/20(金) 20:24:55.44 ID:???
有利でさえあればいいという層は結構多いんだよ?
UOでもゴキブリは流行ってたしね
662NPCさん:2011/05/20(金) 20:33:33.25 ID:???
リプレイのほうでも書き込んだんだが、こっちのほうが人多いしすれ違いでもなさそうなのできいてみます。
メッシュが武器習熟・格闘を持ってないのになんでAランクのハードノッカーとパワーアンクル装備できるんだ?
663NPCさん:2011/05/20(金) 20:34:27.85 ID:???
筋力+10で上のランクの武器装備できるルールがあるから。ただし特殊能力は有利なものは使えない。
664NPCさん:2011/05/20(金) 20:34:46.83 ID:???
筋力が20あるからさ
665NPCさん:2011/05/20(金) 20:35:52.92 ID:???
よければ、ルールブックの何ページ目かを教えてほしい。
666NPCさん:2011/05/20(金) 20:37:44.61 ID:???
ルルブ2の追加ルールの項目(PC作成ルールの次の章)の最初の方だったかな。ルルブ3だったかもしれんが
まあどっちかにはあるよ
667NPCさん:2011/05/20(金) 20:42:12.17 ID:???
Uのp36にあった。
最初に「GMが認めるなら〜〜」って書いてあったから聞かないと駄目なのか。
ルールが多くて困る。

ありがとうございます
668NPCさん:2011/05/20(金) 20:42:52.54 ID:???
おめえもわざわざ書き込むんならちょっと手元のルルブめくって確認してやれよw
ルルブUの36ページな
669NPCさん:2011/05/20(金) 21:10:37.57 ID:???
4部位のワイバーンに乗って両手でナインテールが夢
670NPCさん:2011/05/20(金) 21:13:30.11 ID:???
あれ?るるぶUで特殊な効果は追加されないって書いてあるのにメッシュはイージーグリップは装備してるからその効果で投げも+1されてるってこと?
671NPCさん:2011/05/20(金) 21:19:21.48 ID:???
ルルブってひらがなで書くとちょっとクトゥルフぽい
672NPCさん:2011/05/20(金) 21:22:16.88 ID:???
>>670
Q&Aもチェックしておくといいよ
673NPCさん:2011/05/20(金) 21:24:10.22 ID:???
>>670
イージーグリップ投げ自体の性能が命中+1。
武器習熟があるとランク効果で更に+1。
魔法の武器化すると更に+1と云う投げ無双。
674NPCさん:2011/05/20(金) 21:40:51.23 ID:???
しかし、貴方の前には3部位の敵が。
675NPCさん:2011/05/20(金) 21:47:20.81 ID:???
>>672-673
ルルブ1〜3、アルケミから探してみたけど、さっぱりわかりません。
676NPCさん:2011/05/20(金) 21:48:16.66 ID:???
>>655
ラクダ騎兵の時代が来るな
677NPCさん:2011/05/20(金) 21:55:07.13 ID:???
つまりだ、高レベルリルドラに乗るのが最適解!!

その気になればいける!って捕まったリルドラが言ってた。
678NPCさん:2011/05/20(金) 21:55:37.21 ID:???
>>675
Q&A→武器→AW
679NPCさん:2011/05/20(金) 21:58:38.03 ID:???
>>677
002に抱えられた009を幻視したけど
リルドラケン単体の方がはるかに現実的じゃね?
680NPCさん:2011/05/20(金) 22:10:11.70 ID:???
009に抱えられた001なら最強じゃね?
681NPCさん:2011/05/20(金) 22:10:24.43 ID:???
グループSNEの公式ホームページってのがあってな、
そこのソードワールドのページにQ&Aやエラッタ(正誤表)があるんだ。
なにかおかしいな、と思ったら覗いてみるといいよ。

知ってたら無知扱いしたみたいでごめん
682NPCさん:2011/05/20(金) 22:31:53.60 ID:???
そこでソーサライダー
後方から飛竜か竜にブレス吐かせつつ魔法攻撃ですよッッ!!
683NPCさん:2011/05/20(金) 23:32:30.25 ID:???
そのコンセプトなら変身ドレイクライダーだな。
ライダー技能一本でラウンド二回ブレスだ!連続ラウンドにはできないけどw
684NPCさん:2011/05/20(金) 23:56:44.17 ID:???
後衛ライダーは魔法技能につぎ込めない分MPは減るけど普通にアリだ
685NPCさん:2011/05/21(土) 00:02:09.34 ID:???
ドレイクさん、種族特性と能力が噛み合ってないんだよな…

前衛っぽい筋力生命力と、前衛でやると自殺にしかならない変換持ちの
ルーンフォークほどじゃないが。
686NPCさん:2011/05/21(土) 00:08:05.78 ID:???
ルンフォは普通にマギシューをやっとけばいい
687NPCさん:2011/05/21(土) 00:13:06.55 ID:???
ドレイクはセージ極だろうと一定の火力が手に入る稀有な種族
変身コスト高すぎるが
688NPCさん:2011/05/21(土) 00:46:06.14 ID:???
>>686
ドワーフさん「だが、ラクシアじゃあ二番目だ!」
いやエルフにも負けそうだがなw
689NPCさん:2011/05/21(土) 01:04:25.78 ID:???
ルンフォマギシューはMP消費の激しい高レベルだと
HP変換が補助動作で出来るのがかなり強いな
690NPCさん:2011/05/21(土) 01:55:26.00 ID:???
高レベルだと魔晶石買い込むから誤差だけどな
5点以下の細かい消耗は少ない金額で済むし
691NPCさん:2011/05/21(土) 02:05:37.51 ID:???
実際やると5点魔晶石が誤差って相当先の話なんだよなあ
それとも皆結構報酬多いの?
692NPCさん:2011/05/21(土) 02:38:43.24 ID:???
5点を乱打できるのは7〜9Lv辺りで出来ると思う
報酬が2000〜4000ガメルは当たり前になるから乱発しても報酬とトントン〜5割引ってとこだろうな
693NPCさん:2011/05/21(土) 02:41:23.89 ID:???
>>691
うちでは7LVこえたら余裕だなあ
GMが雑魚たくさんだす(3人PTに3部位*3とボス1体とか平然とだす)から魔結晶バンバン割れっていう
バランス
694NPCさん:2011/05/21(土) 02:56:22.89 ID:???
そりゃ敵の数の方が多くないとただのリンチだし
695NPCさん:2011/05/21(土) 03:16:57.97 ID:???
マギシューがMP消費激しいって言うなら恐らくLv10以上だし
報酬の目安は(多すぎると感じるGMも居るだろうけど)1万ガメル、まあ500ガメル程度は端数だろうな
696NPCさん:2011/05/21(土) 05:02:48.56 ID:???
報酬をSSカードに換算するレベルになれば、そりゃ5点なんぞ誤差だよな。
697NPCさん:2011/05/21(土) 05:46:55.78 ID:???
つまりさ、魔晶石をダブルカラムのマガジンとかドラムマガジンで装填した杖で魔法使うわけね?
698NPCさん:2011/05/21(土) 06:56:24.17 ID:???
>>691
かけら以外にMP増やしたい場合、
魔物に魔晶石持たせることは特に禁止されてない。
つまり、戦利品やかけらと同じ扱いで魔晶石が手に入っても不思議ではないでしょ?
699NPCさん:2011/05/21(土) 07:23:17.69 ID:???
あと遺跡から魔晶石が手に入ったりとかもな、戦力補強兼報酬の定番だぜ?
700NPCさん:2011/05/21(土) 07:40:33.75 ID:???
剣使いの魔力撃二刀流ファイターやってるけど、
最終装備は何になるんだろうか。
701NPCさん:2011/05/21(土) 07:44:30.32 ID:???
ミスリルソードでね
702NPCさん:2011/05/21(土) 08:44:40.60 ID:???
>>700
「必要筋力15の魔剣出して」とGMにお願いすればいいんじゃね?
703NPCさん:2011/05/21(土) 09:06:09.42 ID:???
二本一組でね!
704NPCさん:2011/05/21(土) 09:09:19.49 ID:???
EEのグロリアスアルテーみたいに必要筋力17の強力な魔剣を1本出すと悩ましくていいよ
ウェポングリップで片手を潰してでも使うかどうか選択させる
705NPCさん:2011/05/21(土) 09:36:54.92 ID:???
二刀流ファイターだと威力上げたディフェンダーもけっこういける

まぁ装備なんて習熟や達人を取ってるかでだいぶ変わるよな
706NPCさん:2011/05/21(土) 09:37:43.80 ID:???
>>700
あえて
ミスリル剣+重くしたディフェンダー を推してみる
707NPCさん:2011/05/21(土) 09:47:50.63 ID:???
魔力撃二刀ファイターだと武器習熟取ってる余裕が少ないからなあ
武器はあえてロングソードの人も多いんじゃね?
ちょっと変則的にやるならファストスパイク(これならメイス持てって話だが)
魔力撃でダメージは十二分に出るし
708NPCさん:2011/05/21(土) 10:13:52.75 ID:???
>>695
4レベルにクイックローダー、6レベルにバーストショットがあるじゃん
709NPCさん:2011/05/21(土) 11:49:38.70 ID:???
むうやはりムーティス的にも
テイルスイープは「範囲攻撃」扱いなのか
ここも文面にこだわって範囲攻撃じゃない!
って主張しても仕方ないかなー
そういう細かい所はきちんとして欲しい物だが
710NPCさん:2011/05/21(土) 12:48:55.54 ID:???
>>709
新米女神はルール的に間違ってる匂いがする描写があるからなんとも。
ライダーメインなのにタンデムの扱いを間違えてるリプや
公式なのに離脱や範囲魔法について間違えているのに
まるで訂正しないシナリオ本に比べればましだけどね。
711NPCさん:2011/05/21(土) 12:52:54.36 ID:???
>>709
ニゲラ、ムーティスちゃうムーテスや
712NPCさん:2011/05/21(土) 13:05:59.53 ID:???
Q&Aなのに用語の扱いがボミョー、も追加で
713NPCさん:2011/05/21(土) 13:09:35.62 ID:???
>>710
だよなー
でもリプレイでああやって文章で残っちゃうと
どうしてもQ&Aとかで上書きされない限り
それを参考にしちゃうだろうからなあ
タンデムとかと違って元々解釈の分かれる所だったし

そうそう、もう一個微妙、というかこれは俺の読解力の問題と思うんだけど
ラスボス戦でムーテスが相手をかばおうとした時に
GMが「自分も攻撃からはかばえないって言わせて下さいね」って言って
ムーテスが「殴ったあとで宣言すれば問題ないよね」
って言ってたけど
この一連の意味が読み取れなかった

具体的にGMはどう言う状況の事を言って
ムーテスは殴ったあとで何を宣言すれば良いって言ってるんだ?
714NPCさん:2011/05/21(土) 13:10:13.71 ID:???
真ブラックベルトみたいに真ドラゴネットをだな
715NPCさん:2011/05/21(土) 13:18:05.13 ID:???
>>713
ムーテスの攻撃が外れ扱いでルーに行った場合
庇えないって解釈かなと

「自分“も”攻撃からはかばえないって言わせて下さいね」
「自分“の”攻撃からはかばえないって言わせて下さいね」
の誤植かと思った

先に攻撃した後に、庇う宣言の順ならそもそも発動前だしな
716NPCさん:2011/05/21(土) 13:22:31.98 ID:???
そもそも戦闘特技の宣言は主動作前限定じゃなかったっけか
後で良いならカバーリングがすごい使いやすくなるんだよなあ

というか補助動作の使用タイミングもいい加減まとめてくれ
せめてR&Rで出たとかいうのだけでも良いから
717NPCさん:2011/05/21(土) 13:38:09.22 ID:???
ルルブTには
戦闘特技の使用宣言
 命中判定や行使判定を行う前に、
 「宣言が必要な戦闘特技」の使用を宣言することができます
とあるな
718NPCさん:2011/05/21(土) 13:48:35.35 ID:???
>>717
だがしかし「補助動作はいつでもできる」なのに
「練技の後は移動できない」にした15Lvリプが存在する…
719NPCさん:2011/05/21(土) 13:58:39.48 ID:???
>>718
あれは「とりあえず分からんからGM裁定」の典型的な見本らしいじゃないか
戦闘特技に関しては表まで出たと聞いたが
720NPCさん:2011/05/21(土) 14:02:08.12 ID:???
補助動作で使える魔法のことを考えると
「移動前に補助動作はできない」って裁定でいいんじゃないか
めんどうくさいし
721NPCさん:2011/05/21(土) 14:04:45.59 ID:???
理由が理由になってない上に理不尽だぞおい
722NPCさん:2011/05/21(土) 14:09:18.75 ID:???
>>720
主動作で魔法を使う時も制限移動はできるんだが…
面倒だと言う理由で主動作後に通常移動してるのか?
723NPCさん:2011/05/21(土) 14:24:06.50 ID:???
補助動作で魔法すると制限移動限定になるだろ
ここで補助動作→移動への制限が出るヒートウェポンとかブリンクとか

んで移動の種類から動作への制限が入るだのもあるじゃない
制限移動だと使えない飛び蹴りとかチャージとか

補助動作→移動→動作だと二重に制限あるからめんどい
面倒なことするとミスにつながるし

移動前に補助動作禁止なら移動の種類だけ確認しときゃいい

移動の種類限定する補助動作な魔法だけ制限すりゃ良いって話もあるけど
めんどいんで全部まとめて移動前に補助動作不可
724NPCさん:2011/05/21(土) 14:28:22.65 ID:???
その程度でめんどくさいとか相当めんどくさがりってのは分かったが
微塵も理由になってねえぞ
鳥取でそうするならまあめんどくさいで皆納得してくれるのなら勝手にどうぞとしか
725NPCさん:2011/05/21(土) 14:33:52.22 ID:???
そーいや15リプ読んでないんだけど
移動前に何しようとしたの?
726NPCさん:2011/05/21(土) 14:42:51.72 ID:???
そのうち息をするのも面倒くさい、と言い出すんですね。わかります
727NPCさん:2011/05/21(土) 15:08:46.54 ID:???
でも「命中力判定や行使判定を行なう前でしか宣言できません」とも書いてないんだよな
ただすることができますって書いてるだけで
728NPCさん:2011/05/21(土) 15:17:28.49 ID:???
>>727
一応ここでの伝聞でしかないけど
R&Rによると主動作前限定らしい
でも伝聞でしかない上に確か結構初期の話だし
そもそもいつまで立ってもHPに転載とかされないし

そういや新米寝てる奴殴ってるな
いや、殴れないと不自然どころか理不尽な状況だし
別に良いんだけど
729NPCさん:2011/05/21(土) 15:21:38.29 ID:???
乱戦エリアが解除されてるから、寝てるのも殴れるんだろ
730NPCさん:2011/05/21(土) 15:59:15.54 ID:???
ルールを厳密、というか杓子定規でやると、だけど
乱戦状態の相手しか殴れないんだけど
寝てたりする奴とは乱戦状態になれないので殴れなくなる
ていうか戦意を失うと乱戦状態解除とか書いてるから
これに限らず無抵抗な相手殴れないんだよな

もちろん不自然極まりないので
殴れるとしてる所も多いだろうけどね
乱戦エリアが消えたら殴れるようにするのが一番妥当な所か?
というかそう言うQ&Aか何か出ないものか

そもそも乱戦内でも寝てる奴や気絶してる奴くらい殴れても良いとは思うけどね
序盤くらい連続攻撃で死んどけ死んどけ
731NPCさん:2011/05/21(土) 16:05:09.05 ID:???
マルチアクションのおかげかアウェイクンからのヒールをお手軽にやられるから止めを刺さないと行けないから困る
732NPCさん:2011/05/21(土) 16:05:10.98 ID:???
>>725
伝聞だが、練技(ケンタウロスレッグ?)を使おうとして止められたらしい。
なんでも練技使用のタイミングは符術と同じように移動後らしいとか。
ハウスルールじゃなくて本当にそうしなきゃいけないとかリプレイ内で書いてたらしいけど詳しくは知らない。
733NPCさん:2011/05/21(土) 16:06:35.78 ID:???
敏捷アップ涙目だな
734NPCさん:2011/05/21(土) 16:08:29.47 ID:???
俺の聞いた話では
そうしなきゃならないって書いてたのは
「全力移動後に錬技使用不可」
移動の前にできるか否かは
>>719の言うようにGM裁定らしいが
なんか情報混ざってるな
リプレイ発売されたら分かるか

というかどっちにしても早くHPか何かに書けよ……
735NPCさん:2011/05/21(土) 16:11:46.13 ID:???
もうHPかサプリに書かれるまでGM裁定でいいよ。
単行本にもなってないリプレイとか把握できん。
736NPCさん:2011/05/21(土) 16:12:36.15 ID:???
公式に記載されてない上に書籍として手元にないルールを導入しなくてもいいんだよ
もってるものだけで判断しとけ、伝聞で判断しちゃいけない
737NPCさん:2011/05/21(土) 16:15:24.87 ID:???
>>735
いや、それはそうでしょ
そもそも間違ってたり変わってる可能性もあるしな

まあ一応全力移動後の錬技不可は
BTのモンスターデータには書いてる
モンスターだけじゃないの?と言われたら返す言葉はないが
738NPCさん:2011/05/21(土) 16:21:33.34 ID:???
>>734
シナリオ本の「乱戦外でも範囲魔法効果人数上限は超えない」を
訂正していないSNEに期待するだけムダだと思うと言うか
接触魔法を拡大/数できるQ&Aがあってもルール原文を修正しないからな。
739NPCさん:2011/05/21(土) 16:40:56.72 ID:???
>>730
ルール上の「近接攻撃」と一般名詞としての「殴る」が違うものだと言うことなんじゃねーのかなと思う次第
740NPCさん:2011/05/21(土) 16:48:19.36 ID:???
>>700
ルミエルとイグニスの二刀流
741NPCさん:2011/05/21(土) 16:58:48.56 ID:???
>>740
たぶんフォルトゥナとカルディアの二刀流のほうが強い
742NPCさん:2011/05/21(土) 17:01:07.08 ID:???
そういやリプレイでSW2.0はプレイヤー知識を使って良いってのをあからさまに強調してたが
具体的にどこまでやって良いもんなんだろな
レッサーオーガやドッペルゲンガーの事を知らなくとも
それを前提として動いても良いって所か?
743NPCさん:2011/05/21(土) 17:01:41.44 ID:???
単行本にもなってないのに修正とかちょっと限られた客層すぎるからな
TRPGプレイしててもその手の雑誌を定期購読してる奴なんて2割位じゃないのか?
744NPCさん:2011/05/21(土) 17:03:40.48 ID:???
キャラクター知識がデータ的な要素に関わってくるものは
プレイヤー知識で知っていても知らないふりをするのが
礼儀ってものだろう。
745NPCさん:2011/05/21(土) 17:09:35.24 ID:???
炎無効の敵に火で攻撃をしないでもいいってことじゃね?
746NPCさん:2011/05/21(土) 17:25:03.97 ID:???
そういう蛮族が居るって事ぐらいは思い至らせてもロールプレイ的には問題ないと思うが
ラミアの首飾りとか割と普通に有るし
747NPCさん:2011/05/21(土) 17:26:04.16 ID:???
忘れてるほうが美味しいシチュ多いからなー
748NPCさん:2011/05/21(土) 17:28:52.76 ID:???
>>741
カルディア砕けてるしフォルトゥナとかあるかどうかもわからないでないかい
749NPCさん:2011/05/21(土) 17:34:41.10 ID:???
>>741
あいだをとってルミエルとイグニスとフォルトナの三刀流で。

でも世界を作る剣が必要筋力15以下ってのもなあ…
750NPCさん:2011/05/21(土) 17:39:16.69 ID:???
>>749
大丈夫だ、始まりの剣が刀剣として使われたなんてルルブのどこにも書いて無いから
751NPCさん:2011/05/21(土) 17:41:21.67 ID:???
必要筋力11位だとYOEEEE!になるが
「無し」や0だと逆に凄そう、そのランクの魔剣に必要筋力なんて大した意味は持たないとしてもな
752NPCさん:2011/05/21(土) 17:44:28.01 ID:???
練技が移動前に使えるかどうかはGM裁定で移動後に限定(R&R65 P19)
エラッタというかルールの補足ですが練技の使用は通常移動までに限られる 賦術と一緒(R&R65 P12)
753NPCさん:2011/05/21(土) 17:44:58.84 ID:???
今回のリプレイみたいに、詳しいデータが分かるキャラのところに行って、
「強敵ぽいので解説くれ」
ということはできるという意味じゃね?

つまり、「あれ、知らない敵だ。まあ良いや突っ込めー!」
みたいな、死ぬと分かりきってる無謀な行動を無理にキャラにさせる必要はないと。
754NPCさん:2011/05/21(土) 17:51:37.26 ID:???
魔物知識判定の場合目標値見たら大体敵のレベルわかるけどな。
「よく分からないけど強そうだ」くらいは考えてもいいんじゃない
755NPCさん:2011/05/21(土) 17:52:24.90 ID:???
>>754
できなければ
PL1「嫌な感じがするな、皆注意しろ」
PL2「ああ良く判らんが何かがヤバイな」
PL3「ここは一旦引くか?」
GM「君達のキャラは危機感知も失敗したんでそんな予感しませんよ
   てかキャラ違いません?wいいから今までのロールプレイに沿ってちゃんと突っ込んでね」

ってなるわけか、胸熱
756NPCさん:2011/05/21(土) 17:53:41.04 ID:???
>>700
達人とるならスネイクソード(絡み)かシルバーコメット(フレイル)か。
金が飛ぶので他の技能取った方がいいかもしれないけど
757NPCさん:2011/05/21(土) 18:17:35.01 ID:???
シルコメはフレイルのSランクに二刀流できる武器がないのがきついねぇ。ジェイルインパクトが必筋18ならよかったんだが・・・
758NPCさん:2011/05/21(土) 18:22:05.11 ID:???
それでも俺は一刀流だもんね! クリレイから首切り刀で薙ぎ払いするもんね!
759NPCさん:2011/05/21(土) 18:23:19.36 ID:???
命中−2でなぎ払いw
760NPCさん:2011/05/21(土) 18:32:31.65 ID:???
大人しくタイタンフレイルで我慢してその代わり達人で
トライエッジ装備してバルーンシードショットとフェンリルバイトも合わせて三回攻撃だ
雑魚の群れ相手には
ガイスターやらでなぎ払い
761NPCさん:2011/05/21(土) 18:42:19.76 ID:???
リルトカゲン「尻尾つかえばいいじゃない。」
762NPCさん:2011/05/21(土) 19:03:48.80 ID:???
>>758
ただしクリレイは一発目だけに乗る。ていうか必殺攻撃にでもしときなさい。
763NPCさん:2011/05/21(土) 19:08:42.97 ID:???
フレイル2H全力2ファイターなら13でテイルスイングってのも案外ありかねぇ。
・・・いやドラスレでも持って薙払うほうがいいかw
764NPCさん:2011/05/21(土) 19:09:39.70 ID:???
どうせならフェンサー必殺クリレイ首切りOM重量+3
765NPCさん:2011/05/21(土) 19:12:12.72 ID:???
ロマンとしてはありなんだけどねぇ首切りフェンサー。
766NPCさん:2011/05/21(土) 19:12:37.05 ID:???
ジークハルトブレードの類似品で筋力15の奴があれば
二刀妖精戦士が極めて強力な存在に!!
まあ上手く能力吸い出せたらの話だが
767NPCさん:2011/05/21(土) 19:20:32.41 ID:???
一応首切りフェンサーって普通のスペックでも5レベル位でできるんだよね。
フェンサー5エンハンサー5の11000と筋力15で扱える。まあ首切り刀自体が馬鹿高いから間違いなく金足りないけど。
768NPCさん:2011/05/21(土) 19:29:26.30 ID:???
HP補強にファイター7も欲しいし、剣の道は険しいな…
縮地+影走りで初手で後衛の首飛ばすとかやりたいものだ
…どっちかっていうとやってること忍者だが
769NPCさん:2011/05/21(土) 19:44:27.90 ID:???
>>766
あの剣の性能は使いようによっては恐ろしすぎる
パックの移動とかスカディの槍とか使われるととんでもない事になる
770NPCさん:2011/05/21(土) 19:55:04.32 ID:???
ジークハルトブレードて何だ?
771NPCさん:2011/05/21(土) 20:02:33.12 ID:???
>>770
リプレイででてきた魔剣。
詳細がしりたければ新米女神の11を買えw
772NPCさん:2011/05/21(土) 20:10:12.88 ID:???
ジークハルトブレード非売品でいいからデータ公開して欲しい
773NPCさん:2011/05/21(土) 20:11:28.58 ID:???
今度出る魔法物のサプリにデータ載るといいな
774NPCさん:2011/05/21(土) 20:12:38.63 ID:???
リプに出てきただけの一点物の魔剣よりもクスリと病気の詳細データ欲しいかも
775NPCさん:2011/05/21(土) 20:21:11.73 ID:???
実際首切りフェンサーより、魔力撃二刀フェンサーのほうが安定してダメージ出せるしなあ
776NPCさん:2011/05/21(土) 20:27:54.64 ID:???
まあだって首切りって一回回るごとに
2点弱くらい上げるだけだしなあ
777NPCさん:2011/05/21(土) 20:29:13.33 ID:???
>>775
浪漫が足りないぞ!
それでも冒険者か!!
778NPCさん:2011/05/21(土) 20:29:42.83 ID:???
そこは経験点分差があるんだからしかたない
779NPCさん:2011/05/21(土) 20:33:48.62 ID:???
ソラがイスカイア着て首切り刀を振り回す姿がなんとなく思い浮かんだ
780NPCさん:2011/05/21(土) 20:36:44.36 ID:???
あの娘さんはあのまま成長したら仮面つけてメイガス持ちになるんじゃw
781NPCさん:2011/05/21(土) 20:59:52.59 ID:???
ソラだとメイガス持ってもありがたみは薄そう
782NPCさん:2011/05/21(土) 21:00:51.84 ID:???
ここでお前は「俺のメイガスを…」と言う
783NPCさん:2011/05/21(土) 21:10:05.63 ID:???
>>781
マジシャンで魔法制御が付けられる
異貌は詠唱や動作がいらないので歩きながらでもできる
仮面の効果でHPはガンガン回復する
つまりほぼ常時魔法制御が付く

これがあるから仮面やメイガスが結構嫌な顔される
だからって普通の使い方にまで制限かけるのはやり過ぎとは思うけどね
784NPCさん:2011/05/21(土) 21:18:31.37 ID:???
11巻で一番驚いたのはパジャさんがプリ14だった事だろ.....................
15/14のプリ戦士が町英雄レベルとか
どんだけ修羅の国なんだよあそこは
785NPCさん:2011/05/21(土) 21:19:04.75 ID:???
パジャリガーセカンドが当たり前に11LVだからな
ラクシアはホント恐ろしいところやでぇ……
786NPCさん:2011/05/21(土) 21:29:25.38 ID:???
>768
HP補強にファイター取るくらいならレンジャー上げて不屈の方がいいぞ。
戦闘外でもやれること増えるし。
787NPCさん:2011/05/21(土) 21:32:56.28 ID:???
>>784
でも実質的にはパジャリガーは町英雄レベルは超えてるとは思う
大国アイヤールのライフォス信者には有名人なんだし
788NPCさん:2011/05/21(土) 21:52:06.27 ID:???
>>783
制限移動と言う枷はどうにもならないと思うんだけど
異貌はそこまで万能じゃなくね?

>>784
元ネタ後半の「解放後の」修羅は
赤シャチやバットにすら倒されてるレベルの弱さ。
789NPCさん:2011/05/21(土) 21:58:27.32 ID:???
パジャリガーって結局『昔の』英雄だしな。あちこちでいろいろやったけど超有名な事件解決したってわけでもないんだし、
実力とか関係なくそのくらいの英雄ならご当地以外での知名度はたいしたことないでしょ。
790NPCさん:2011/05/21(土) 21:58:59.98 ID:???
パジャリガーは国勇者
サーペント組が大陸〜世界勇者ってとこか
791NPCさん:2011/05/21(土) 22:06:55.72 ID:???
クリスタニアかなんかで言ってたが
そういう試練に出会えるかどうかも、って事じゃないの
パジャリガーがあの後ライフォス神殿の偉い人にでもなってればもっと語られただろうけど

まあ、ライフォス神官がやるべき事があったとはいえ蘇生したってのもあるんじゃないか
792NPCさん:2011/05/21(土) 22:12:00.52 ID:???
マジシャンで魔法制御つけるには前提条件満たす必要があるはず
793NPCさん:2011/05/21(土) 22:17:35.71 ID:???
異貌仮面でマジシャンは複数回行使で付ける物。
それでもかけ直すまでに仮面効果でMP全快するんだよね。
ただ、敵と遭遇時のMP回復状況の管理が不可能なレベルで細かくMPが上下するのが面倒。
まあ遭遇時にダイスで決めるとかでもいいけどね。
794NPCさん:2011/05/21(土) 22:20:59.36 ID:???
常時異貌化の上でライダー10以上でバランスを持ってるならノーペナでかかってることにしていいかね
795NPCさん:2011/05/21(土) 22:24:24.20 ID:???
いや、正直移動の関係はたいした問題じゃないよ。
毎ラウンド唱えてる必要なんてないし。3分持続なんだから残り1分で唱えなおすくらいでいいでしょ。
12回の移動の1回が遅くなるだけなんだから移動速度低下は1割以下だよ。収束も付けるにしても2割以下。
796NPCさん:2011/05/22(日) 00:20:53.42 ID:???
実力はあっても名声が足りないんです!

具体的に言うとお金に代わりました
797NPCさん:2011/05/22(日) 00:29:43.84 ID:???
借金踏み倒しは
ゲーム上名誉点が減るだけだけど
実際には悪名が広まって悪い意味で有名になりそうだ
名誉とは別に悪名点みたいなのがあっても良かった気がする
798NPCさん:2011/05/22(日) 00:36:25.43 ID:???
>>797
これ以上面倒にされてもねえ
799NPCさん:2011/05/22(日) 00:39:02.45 ID:???
いや、何の功績も挙げて無い奴が悪いことしても普通にお縄になるだけだからな
よほどの大虐殺でもしない限りは悪評点なんてシステムが必要になることは無いだろ
800NPCさん:2011/05/22(日) 00:39:06.79 ID:???
というか名誉点減少ルールいらんかった気はする
801NPCさん:2011/05/22(日) 00:40:42.96 ID:???
減少する前に剣の欠片全部お金にかわったとかでアップすらしてないんだよたぶん
802NPCさん:2011/05/22(日) 00:41:43.63 ID:???
まあ名誉アイテム無くなると合計名誉点減るのは微妙に釈然としないものはある。
803NPCさん:2011/05/22(日) 00:44:16.05 ID:???
名工に仕事を頼むのに名誉点が必要であると同時に
有名な刀匠MURASAMAに剣を拵えてもらえるほどの実力者、みたいな評判を得るのだと解釈してる
804NPCさん:2011/05/22(日) 00:48:52.40 ID:???
限定竜化すればするほど合計名誉点下がるPCドレイクとかな。
805NPCさん:2011/05/22(日) 01:01:41.17 ID:???
まあ変な風の噂が立つんだろうさ
剣の結晶をコネを使って集めて、寄付もしてないなんてゴシップ以外の何者でもない
806NPCさん:2011/05/22(日) 01:01:43.54 ID:???
>>804
人族社会のでの名誉だからね>名誉点
やっぱ竜化するのは人聞き悪いんだろ。
807NPCさん:2011/05/22(日) 01:05:02.36 ID:???
上で語られてた様にあまりアテにはできないと言う前提で
一応今回の新米でやってた微妙なセンの解釈

ポーションは戦闘中他人に使用不可
移動前に補助動作可
明らかに間違ってる点
ムーテスが気絶回復後転倒してるはずなのに即移動してる
どうでも良いけどおまえ不屈持ってるのになんでこんな大事なとこで気絶しとん
微妙な所
階段転げ落ちて転倒せんの?
いやまああの戦闘でそう処理したら詰み以外の何でもないけど
808NPCさん:2011/05/22(日) 01:13:45.90 ID:???
そもそも新米で気絶=転倒って処理したことあったっけ?
809NPCさん:2011/05/22(日) 07:45:52.63 ID:???
そもそも飲む系ポーションは他人に使えないぞ
かける系なら大丈夫だが
810NPCさん:2011/05/22(日) 08:14:41.18 ID:???
アルケミストワークスでその表記が消えてるのにいつまでたっても修正されないから
変更?誤植?
って感じだった
811NPCさん:2011/05/22(日) 08:15:55.58 ID:???
>>809
ルルブIのP248か。
でもアレAWのヒールポーション+1にも、
一覧表のトリートポーションにも何も書いてないんだよね。
まあ、省略が多すぎるAWの信頼性を云々してもアレだけど
812NPCさん:2011/05/22(日) 08:36:19.01 ID:???
ポーションを他人に使えるかどうかを考える時、アウェイクンポーションを思い出す
あれは他人に飲ませる前提だと思うが、特別な処理なのだろうか?
813NPCさん:2011/05/22(日) 08:39:30.51 ID:???
>>812
WEBのQ&A見れば、眠ってる相手に接触できることは保障されてる。
(味方限定ではない)
ただ、接触できるのに殴れないのが理不尽なだけで…
814NPCさん:2011/05/22(日) 08:40:12.69 ID:???
今そんな話してねえよ
815NPCさん:2011/05/22(日) 08:58:06.23 ID:???
ルーのぱんつをくんかくんかするエアに会いたい
816NPCさん:2011/05/22(日) 09:15:56.13 ID:???
話戻して悪いけど、ジークハルトブレードに「ムリアンの群れ」の「群れの攻撃」覚えさせたら
2d+90/5(HP満タン時)で21〜31点のダメージが必中で乱戦エリア全体に入る。
ってことよね。
まぁ、リプレイに関して言えばムリアン出さなきゃいいだけとはいえ、本当に強そうだね。
817NPCさん:2011/05/22(日) 09:25:49.27 ID:???
荊のローブのダメージ効果って味方がかけてくれる接触魔法にもダメージ返すの?
818NPCさん:2011/05/22(日) 09:30:10.52 ID:???
そもそもポーションって飲み薬だよね
塗り薬やかける薬もポーションっていうの?
819NPCさん:2011/05/22(日) 09:36:53.53 ID:???
>>816
そういう論を始めると15レベル真語魔法使いの魔力21と見て、
メテオ+ヘイスト+クロノグラス+etcとか言う話になる気がする。

>>818
SW2.0の用語的には「ロープ」や「袋」も一般「装備品」だし
AWのP94が正しいなら、「罠探知の棒」もマジックアイテム。
820NPCさん:2011/05/22(日) 09:42:55.13 ID:???
ファンタジーゲームのポーションって単に液体の薬程度の意味しかないだろ。
821NPCさん:2011/05/22(日) 09:53:45.46 ID:???
>>807
ポーションの他人使用ってバインド食らってる時の話だよね?
あの時はムーテスは実質戦闘外みたいなもんだろ。少なくともGMがそう判断して宣言認めてるんでしょ。
というか戦闘扱いで宣言止めるとその先を読まれる状況だし。
822NPCさん:2011/05/22(日) 10:01:45.27 ID:???
>>820
AD&D2ndだと「軟膏」と言う独立分類があるくらいアイテム細分化されてた。
さすがにD&D4thだとそこまで分類自体細分化する必要がないとわかって
もっと大雑把な分類になったけどね。
(分類が大雑把になっただけで、アイテム種類がめちゃくちゃふえて
1つ1つに使用法が記入されるようになった)

>>821
バインドで乱戦状態から外れるとかマジ意味不明なGM。
823NPCさん:2011/05/22(日) 10:08:41.10 ID:???
>>821
それは
新米ではポーションを他人に使用するのは戦闘中不可と裁定している
というのの反論にはなってなくないか?
824NPCさん:2011/05/22(日) 10:09:36.20 ID:???
>>821
敵倒した後の話だよ。敵は倒したがライトニングバインドくらって動けない状態でメッシュのHPやばいからポーション飲ませてるって状況。
825824:2011/05/22(日) 10:11:08.42 ID:???
安価ミスった。>>822
>>823
新米では戦闘中ポーション不可裁定なのは確実だよ。
ムーテスが戦闘中はポーション無理って発言してるから。
826NPCさん:2011/05/22(日) 10:23:45.22 ID:???
>>825
アウェイクンポージョンや魔香水の存在が抜けてた可能性が。
「10秒ごとにかばう」と並んで罪作りな発言だな。
827NPCさん:2011/05/22(日) 10:32:59.70 ID:???
>>826
何が言いたいのかさっぱりわからん。アウェイクポーションも魔香水も元々戦闘中他人に使えるだろ。
つーか発言の文脈がHP回復させるポーションに関する文脈なんだよ。
>>823
元々そんな反論してないぞ。807が言ってる場面は戦闘終わってる扱いだって言ってるだけ。
828NPCさん:2011/05/22(日) 11:00:49.11 ID:???
ああ、なんか咬み合わないと思ったら>>807のポーション他人不可って書き込みは
ムーテスが戦闘中なのにトリートポーションをメッシュに使ってるのはおかしい!って意味じゃなくて
ムーテスがメッシュのHPを回復しなかったのを悔いる発言の中の「戦闘に入ったら無理だけど」って部分をポーション全般に対してだと思ったってことか。

文脈から考えりゃあまりにあり得ない発想だから勘違いしてたわ。
もしくはAWで書いてないからHP回復ポーションも戦闘中に他人に使えるかどうかに議論の余地があるって発想?
829NPCさん:2011/05/22(日) 13:17:28.05 ID:???
話しぶった切って先日の卓での話。
資金・経験値に余裕が出てきたのでミュージックシェルに運命の楽譜使って
【アトリビュート】を録音し、属性魔法を撃つ時だけフェアテに使わせようって話になった。
ここで問題になったのが普段の戦闘中で鳴らしっ放しの楽譜シェル【レジスタンス】。
【レジスタンス】切る→【アトリビュート】入れる→【アトリビュート】切る→【レジスタンス】入れる
とかやってると面倒極まりないので、複数鳴らすと達成値が高い方が優先されるのを利用し
「【アトリビュート】の方が達成値が高いので同時使用時はそちらが有効になる」様にしたいのだが、
意図的に呪歌の達成値を上げ下げする手段がほぼない。
だが意図的にペナルティを負う事は可能なので、

「じゃあ【レジスタンス】録音時は首まで水に浸かって演奏するか」
いやお前エルフだろ
「じゃあ目を瞑って演奏するか」
楽譜読めねーよ
「じゃあ片手で」
片手じゃ楽器扱えんだろ

……結局、【バインドオペレーション】かけて貰って転倒状態で録音する事になった。
830NPCさん:2011/05/22(日) 13:26:40.65 ID:???
資金に余裕があれば、オルガンひく人形にやらせるって手もあるが、あれは保管場所の問題がなぁ。
831NPCさん:2011/05/22(日) 13:44:15.33 ID:???
家買えば良いじゃない
金庫番つきでも小さな個人住宅で名誉点75、価格5000だ
832NPCさん:2011/05/22(日) 13:55:47.20 ID:???
あんまり関係ないけど序盤で大金を手に入れて、冒険者の宿も中堅位の店だと
次回は泥棒シナリオフラグが立つな

1.0に比べると店の信用度がかなり高いから自然発生はほぼしないが
833NPCさん:2011/05/22(日) 14:08:09.80 ID:???
>>829
シェルは効果範囲が10mになったから
前線の敵をアトリビュートの範囲に入れようとすると危険な位置に立つことになっちゃうな
834NPCさん:2011/05/22(日) 14:16:18.24 ID:???
>>833
せっかくシェルなんだし前衛に持ってもらえばいいんじゃね?
835NPCさん:2011/05/22(日) 14:25:12.34 ID:???
>>834
その場合は切り替えを捨てる必要があって複雑になるねぇ
前衛なら戦闘中に両手を使いたいだろうし
836NPCさん:2011/05/22(日) 14:35:49.36 ID:???
そうかオフに出来ないな
837NPCさん:2011/05/22(日) 18:31:20.72 ID:???
転倒して片目つぶって両耳耳栓で両足縛って胴体にネット絡まって水に浸かりながら アンラック
これで最低値出せるだろと運命の楽譜演奏したら、6ゾロ2連チャン出したことあるぜ
838NPCさん:2011/05/22(日) 18:39:15.09 ID:???
俺なんか運命の楽譜付きモラル歌うとき初回で出目3だったぜ!

命中判定とか1ゾロ以外なら当たる相手でも無駄に10以上ばかり出る
そのくせダメージダイスが6以上出ないとか日常だぜ! orz
839NPCさん:2011/05/22(日) 18:50:43.04 ID:???
>>837
逆に考えるんだ。いい呪歌キャンセラーができた。そう考えるんだ。
840NPCさん:2011/05/22(日) 20:28:53.69 ID:???
おまえらなら
「レベル10前後、予算3万から始まる壁ファイター」
ってどういう構成を考える?
種族、スキル、戦闘特技とか含めて教えてくれるとうれしいんだぜ。
841NPCさん:2011/05/22(日) 20:49:39.47 ID:???
10Lvで所持金30kは随分少ないな

とりあえず総経験点、わかってるならPT人数や他PCの構成もよろ
842NPCさん:2011/05/22(日) 20:51:14.09 ID:???
庇う、防具習熟、頑強、ガーディアンor鉄壁、防具習熟II
サブ技能はレンジャーかライダーってとこかね
ライダーならナイトシールドのため盾習熟(サブスカウトでもこっちがいいかも)、それ以外なら金属鎧かな
843NPCさん:2011/05/22(日) 20:55:19.88 ID:???
リルドラファイターレンジャーエンハンサーが固くていいよ

特技はかばうに防具習熟/金属に防具習熟Uの3つは基本として
残りは仲間次第で頑強と鉄壁とガーディアンとテイルスイングから適当に選択
844NPCさん:2011/05/22(日) 20:58:13.91 ID:???
どうみてもムーテスです、本当に(ry
845NPCさん:2011/05/22(日) 21:07:11.93 ID:???
ムーテスさんセカンドを名乗るには金が足りない
846NPCさん:2011/05/22(日) 21:07:28.32 ID:???
堅くするだけなら簡単だからなぁ
なにか別の事と両立させるんじゃないと、遣り甲斐が無い
847NPCさん:2011/05/22(日) 21:11:33.63 ID:???
壁ファイターっていっても薄い前衛をかばうのともう一人の前衛もそこそこ自衛できるので相手を通さないようにするのではわりと用途が違うからな

まあ金3万じゃライダーは割りと絶望的だけど
848NPCさん:2011/05/22(日) 21:12:40.59 ID:???
ザイアのマルチアクション神官戦士なんかもイメージ的には良さげなんだけど
仲間が薄いとやる事はかばう一択でプリースト技能はあまり意味が無くなるのだよね……
849NPCさん:2011/05/22(日) 21:15:22.42 ID:???
メイン壁が神官も兼ねるのはリスキーすぎてお勧めしないなぁ
他に神官かフェアテがいて、あくまでサブってんなら構わんけど
850NPCさん:2011/05/22(日) 21:20:26.29 ID:???
ロイさんですね
851NPCさん:2011/05/22(日) 21:22:28.41 ID:???
10Lvからなら薙ぎ払いファイター作りたいなぁ
852NPCさん:2011/05/22(日) 21:33:16.88 ID:???
経験が有り余るレギュならドラグーンやってみたいなぁ
853NPCさん:2011/05/22(日) 21:40:13.23 ID:???
ファンネルを見て「ドラグーンだー」と言う子供を見てなぜか寂しくなった数年前。
854NPCさん:2011/05/22(日) 22:03:56.45 ID:???
最近ならファングか?
まあもともとビットだったんだけどな。
855NPCさん:2011/05/22(日) 22:24:42.41 ID:???
高LVスタートだとファイターレンジャーでポーマスしとけば安定でしょ
実プレイで成長させてると、つい練技や賦術や呪歌etcに浮気してレンジャー伸ばせないけど
856NPCさん:2011/05/22(日) 22:25:24.23 ID:???
>>840
せめて総経験点だけでも出そうぜw
857NPCさん:2011/05/22(日) 22:28:01.69 ID:???
>>840
つまり、ALLレベル10でとればいいんだな?
858NPCさん:2011/05/22(日) 22:35:40.34 ID:???
>>852
イスミーのことかぁぁぁぁぁ
859NPCさん:2011/05/22(日) 22:39:45.14 ID:???
バイク信者の俺に隙はなかった
860NPCさん:2011/05/22(日) 22:42:20.66 ID:???
>>858
ハハッ
861NPCさん:2011/05/22(日) 22:43:45.23 ID:???
じゃぁ本人じゃないがwレギュ提示

総経験点44000 能力値1D=4集計 成長30回 所持金30000 

他メンバー
人間 グラップラー10 スカウト7 エンハンサー5 両手利き 非金属T・U 頑強 命中力強化
人間 プリ:キルヒア10 セージ7 アルケミスト5 拡大/数 魔法誘導 MP軽減 拡大/時間 杖習熟
エルフ シューター10 マギ8 レンジャー4 エンハンサ3  精密射撃 両手利き MP軽減 射手の田井術 双撃    
862NPCさん:2011/05/22(日) 22:44:17.90 ID:???
あのウサギは有り余ってないからこその悲惨な微妙さだろう
863NPCさん:2011/05/22(日) 22:57:18.98 ID:BIvT6YkS
>861
スカップラーは命中強化より二刀流じゃね?
カウンターに命かけてる訳でもなかろうに
864NPCさん:2011/05/22(日) 23:00:44.06 ID:???
両手利き×2に+2と
両手利き×2、追加攻撃、カウンターに+1

構成上割と積極的にカウンター狙うだろうし俺なら後者を取るな
865NPCさん:2011/05/22(日) 23:02:28.35 ID:???
>>864
と言うことはファイターは少なくともガーディアンは優先度が下がるか?
866NPCさん:2011/05/22(日) 23:13:15.66 ID:???
どうせ趣味の色が強い投げップラーやるんなら
やっぱり踏みつけも取るべきかとすごいどうでも良い事で悩んでる
それこそ命中強化とか頑強とか非金属習熟のが実用的なのは分かるんだけどねえ
867NPCさん:2011/05/22(日) 23:14:44.18 ID:???
ファイター12

かばう
防具習熟1
頑強
頑強2
鉄壁
ガーディアン
868NPCさん:2011/05/22(日) 23:16:52.12 ID:???
このレベル帯だとパーティにブレイブハートかカンタマのどっちかは欲しいからナイトメア魔法戦士かなぁ

ナイトメア ファイター10、コンジャorフェアテ7、エンハンサー4で拡大/数、習熟/盾、MA、習熟/盾U、足さばき
将来的に防具の達人を目指さないなら盾習熟Uじゃなくて頑強のが良いな

>>865
このグラップラーはかばう必要ないだろ
869NPCさん:2011/05/22(日) 23:29:16.48 ID:???
ライダー10 ファイター9 エンハンサ1で振り下ろし薙ぎ払いを




  
870NPCさん:2011/05/22(日) 23:33:35.27 ID:???
ファイター10 フェアリーテイマー6 
コンジャラー3 エンハンサー2 ソーサラー2orプリースト(シーン)2

ナイトメア(生まれ適当)
拡大(数) 防具習熟T(盾) 頑強 マルチアクション 拡大(時間)
ビートルスキン マッスルベアー

てかマギシュ外してフェアテかウィザードいれろ
871NPCさん:2011/05/22(日) 23:35:57.89 ID:???
むしろ二刀流が必要なのはエルフのマギシューだろ
射手体術とか双撃とか取ってる暇があるならこっちを優先すべき

スカップラが命中強化とる程度には敵が強い環境みたいだし
872NPCさん:2011/05/22(日) 23:39:02.21 ID:???
>マギシュ外してフェアテかウィザード
クリポン無いなら純スカップラはちょっと・・・となって長くなるから却下
873NPCさん:2011/05/22(日) 23:40:01.62 ID:???
やっぱ4人PTぐらいがカツカツでいいな
874NPCさん:2011/05/22(日) 23:41:52.83 ID:???
マギシュー厨とまりょっぷらー厨は
いつまでたっても決して、組んでみたデータを晒さない印象しかない。
875NPCさん:2011/05/22(日) 23:47:00.78 ID:???
このまりょっプラーは習熟II取らないとリュンクスベスト着れないほど筋力無いん?
876NPCさん:2011/05/22(日) 23:47:19.83 ID:???
魔力撃ないじゃん?
877NPCさん:2011/05/22(日) 23:50:20.26 ID:???
達人目指してるんだろjk
878NPCさん:2011/05/22(日) 23:50:53.17 ID:???
魔法が出来る前衛(種族は自由)
ファイター10 コンジャorフェアテ7 エンハンサー4
拡大数 マルチアクション 頑強 2枠自由(非宣言特技推奨 足さばきとか)
支援で補助魔法をばらまいたりしながら殴る 魔力撃は13LVまで我慢しよう

非魔法型壁系
ファイター10 レンジャー7 エンハンサー5 アルケミスト1(パークメイル)
防具習熟/金属鎧1+2 ブロッキング 頑強 1枠自由
前衛にいて耐えるのが仕事 レンジャー9まで辛いかも

11LVにしてよくて浪漫組(リルドラ推奨)
ファイター11 エンハンサー6 余り1500
武器習熟1/2 頑強1/2 全力攻撃1/2
ともかく重い武器で全力攻撃2をする構成 オススメはしない

自分で組むならこんな感じかなあ
879NPCさん:2011/05/23(月) 00:16:30.48 ID:???
冒険者Lv9でもPマスついたほうが強くね?

リルドラケン 
ファイター9 レンジャー9 エンハンサー3
かばう テイルスイング 金属鎧習熟T&U 
猫目 蟲皮 竜尾 
880NPCさん:2011/05/23(月) 00:17:19.31 ID:???
>>843
鎧・イスカイア
盾・風車の盾

戦闘特技・防具習熟/盾 拡大/数 マルチアクション 防具習熟U/盾 頑強 頑強U
神官戦士でザイア(戦闘前に準備が出来るなら、戦闘特技をブーストできる。オースも使えるなら超固い)か
サカロス(スタミナが強い)がオススメ
もちろん適度にエンハンサーとアルケミも付けておく
強敵と戦うと拡大でMPを馬鹿食いするので魔晶石は多目かつちょっと高いのを買う

攻撃は気休め程度かフォースorエクスプロージョン便りになるはずだから武器は適当に安いのを
どっちかといえば運用としてはファイターよりも壁になるプリーストとして考えたほうがいいかも
881NPCさん:2011/05/23(月) 00:18:14.90 ID:???
テイルスイングを主力にするならグラップラーにしたいという感じ
882NPCさん:2011/05/23(月) 00:23:34.18 ID:???
グラップラーでも習熟/格闘なんてめったに取らないだろ
そもそもお題、壁戦士のところでそんなこ言われても困る
883NPCさん:2011/05/23(月) 00:24:19.23 ID:???
グラップラーさんは二連ティルスイングできるから、それじゃね
884NPCさん:2011/05/23(月) 00:28:42.53 ID:???
壁プリで行った場合
それをアテにされて他にプリがいない場合に限るけど
MP軽減取っとかないと高レベルはかなり無理
ただでさえ普通のプリより装備に金かかるのに
魔晶石で補おうとしたら金がいくらあっても足りない
885NPCさん:2011/05/23(月) 00:29:18.30 ID:???
ブロッキングを取ったグラスランナーが壁戦士として最強(ただし庇えない)
886NPCさん:2011/05/23(月) 00:30:16.74 ID:???
魔晶石はパーティー資産から出してやれよ
887NPCさん:2011/05/23(月) 00:38:05.04 ID:???
消耗品を完全にPT負担にすると、固定装備の性能で戦うPCが割を食うからなぁ
面子固定ならいっそ全資産PT管理が一番安定するぞ
888NPCさん:2011/05/23(月) 00:39:52.66 ID:???
私生活描写も欲しいですやん
なので、うちでは小遣い制w
889NPCさん:2011/05/23(月) 00:48:03.24 ID:???
個人負担制だとメインスカウトのくせに指輪も割らずポーションや草すら持たず
PT負担制になったら、他人の消費にいちいちブーたれて場の空気を悪くしてた奴が居たなぁ

現実の金と違ってどうせパーティー内で使うのに、何をあんなに必死になってたんだろう
890NPCさん:2011/05/23(月) 01:01:07.30 ID:???
きっとリアルでも、飲み会割勘の時に「俺は酒飲んでないんだから安くしろ」っていうタイプだな
891NPCさん:2011/05/23(月) 01:06:27.33 ID:???
他に前衛が足りていれば
グララン
ファイター 10
ライダー 8
アルケミ 3
馬で憤怒かたびら
防具習熟盾TU
頑強 かばう 武器習スピア

魔法効かないのは意外と落ちにくい
892NPCさん:2011/05/23(月) 01:12:36.99 ID:???
提示された条件だと
3万Gっていうのがネックでライダーやミスリルプレートファイターはやりづらいな
893NPCさん:2011/05/23(月) 01:42:00.70 ID:???
グララン薬師 ポイント割り振りで筋力+1精神力-2
HP79、筋力16(腕輪で18)、生命22、敏捷24

ファイター9、レンジャー9、エンハンサー4、アルケミ2
金属鎧習熟1・2、頑強、かばう、武器習熟

フルメタルアーマー、タワーシールド、不僥バックルかブラックベルト、ソードならディフェンダー、絡みならチェイン複数

防御が基本14か15でビートルスキンとバークメイルSなら20/21
エンハンをあげてデーモンフィンガーも取れば盾を1ランク上げて防御+1
894NPCさん:2011/05/23(月) 01:59:40.05 ID:???
>>884
英雄と祭り上げられても3ケタしか所持金が無いことも珍しくも無い俺の11Lvプリファイのことか……
895NPCさん:2011/05/23(月) 01:59:47.91 ID:???
>>889
他人に節約を求めつつ自分もちゃんと節約してるんだから別に何もおかしなところはないだろ
自分はすき放題使って他人の消費に文句言ってるならおかしいけど
896NPCさん:2011/05/23(月) 02:05:14.23 ID:???
出費を抑えたいのは仕方ないとしても指輪は割るべきだとは思うがな
ポーションや草はまあいいや、魔香草が無いと魔術師が困るだけなんで本人が魔法職じゃないなら持つ必要は無いし

ただPT共有ならとりあえず黙っておくべきだな
プリーストの魔晶石やスカウトの指輪は無いと壊滅しかねないし
897NPCさん:2011/05/23(月) 02:28:20.41 ID:???
運命の楽譜でミュージックシェル録音が公式に可能になったので
オルガンを引く人形を見てたんだけど
1レベル以上で演奏できる呪歌はまあ普通に使えるけど
5レベル以上でオルガンを引く人形が引いて意味のある呪歌ってないのな
達成値12じゃなんともかんとも
898NPCさん:2011/05/23(月) 02:53:59.19 ID:???
何度壁ファイターの話になっても
まったく話題に上がらないドワーフさんマジカワイソス
899NPCさん:2011/05/23(月) 02:59:16.48 ID:???
その所持金じゃ炎武帝マントも買えないしなぁ
900NPCさん:2011/05/23(月) 04:04:47.61 ID:???
ドワーフは壁戦士にはあんまり向かないだろう
敏捷がいくらなんでも低すぎて最初に乱戦組めない可能性が高いし
筋力生命力も特別高いってほどでもないし
901NPCさん:2011/05/23(月) 04:12:02.94 ID:???
成長30回のビルドで移動力が気になることは流石にないな
振り分けで最大+10だぜ
902NPCさん:2011/05/23(月) 05:36:42.37 ID:???
今回リプレイではJバジに魔法拡大数がない、ということがあったけど、
意外とこういうモンスターは多いんだよな。

スペクター。ソーサラーコンジャラーどちらも8レベル!くく、こいつは手強いぞ・・・
と思って出してみる。
ってこいつ魔法適性全然ねーじゃねーか!何も拡大できNEEE

とか。
903NPCさん:2011/05/23(月) 06:08:38.81 ID:???
↑で出てたのは魔法使い少なくて
ファイターが兼任しなくちゃいけなかったからな…
904NPCさん:2011/05/23(月) 06:55:53.36 ID:???
ドワーフは幼女(あるいは髭)が作れると言う一点しかもはや魅力がない
905NPCさん:2011/05/23(月) 07:27:14.41 ID:???
ドレイクと戦うときには有用、って位かな
壁としては敏捷力がネックで魔法使いとしては知力がネック、マギシューとしては筋力が過剰
重金属を着込むなら対抗馬にリルドラケンが居るのも痛い
906NPCさん:2011/05/23(月) 07:45:16.68 ID:???
ドワーヴンナイトメアと組むとGMのジレンマを引き起こせる?
907NPCさん:2011/05/23(月) 08:12:58.89 ID:???
>ドワーフ
ドワーフは器用度生かしたシューターか
精神力生かした支援/回復魔法使いの方が適任だからなあ。
前衛やるなら騎乗して移動力を補ったりしないと。
908NPCさん:2011/05/23(月) 08:14:14.11 ID:???
ラクシアドワーフの精神力はそこまで飛びぬけてるわけじゃないからなぁ
909NPCさん:2011/05/23(月) 08:20:12.78 ID:???
>>895
程度問題だろ。
明らかに使わないとヤバい時までリソースをケチるようだと
PTにとって害悪だよ。

>>896
>魔香草が無いと魔術師が困るだけ
互いに助け合う気がないならPT組まずにソロでやってろ。
「前衛は肉壁だから攻撃補助魔法は要らん」って後衛が言い出したら納得するか?
910NPCさん:2011/05/23(月) 08:31:56.36 ID:???
まぁ壁ファイターだけでグラップラーがいなかったらそういわれてもあきらめるかな
911NPCさん:2011/05/23(月) 08:53:54.96 ID:???
>>900
初期作成ドワーフの敏捷平均値は、生まれをダイス選択すると8.3。
標準遭遇距離を守るんであれば、迷宮だと最大で20m。
広い部屋で10mから戦闘開始。
たとえ初期からまったく成長できなくとも、10mなら名誉アイテム1つで補える範囲。
逆に初期から敏捷18↑はエルフ、グララン、敏捷ライカンくらい。
そういう意味で、遭遇距離15mとかを連発されない限りにどうにでもなるかと。
912NPCさん:2011/05/23(月) 09:06:01.68 ID:???
高レベルスタートなら壁なんてこんなもんでいいだろ

ナイトメア
フェアテ9ファイター9エンハンサー7
ブロッキング、魔法誘導、マルチアクション、魔法収束、魔法制御
913NPCさん:2011/05/23(月) 09:18:45.59 ID:???
>>900
あまりの低敏捷でどうせ避けられない運命なので
「かばう戦士」との相性が良い
と強弁はできなくもない
問題の移動力は騎乗でどうにか.............
914NPCさん:2011/05/23(月) 09:18:58.65 ID:???
>>912
9000点overだし
聖戦士のロイみたくなるのが目に見えてる
だったらいっそファイター7止めで割り切ったほうがよくないか
915NPCさん:2011/05/23(月) 09:23:54.23 ID:???
で、結局本人のレギュってあったの?
916NPCさん:2011/05/23(月) 11:11:37.78 ID:???
流石に10-11スタートだと種族の弱点を無視したビルドも可能だなぁ
グラランが金属鎧ファイターにできたりドワーフが敏捷ボーナス3だったり
917NPCさん:2011/05/23(月) 11:13:23.37 ID:???
高レベルスタートの強みだな
まぁオルネッラの魔法制御グレネード並に若いときは役立たずだろうけど
918NPCさん:2011/05/23(月) 11:42:18.99 ID:???
序盤フェンサー、中盤で引退させて別キャラをビルドするのが一番だな、やっぱ
919NPCさん:2011/05/23(月) 11:45:02.53 ID:???
ただしちゃんとNPCとフラグをたてることが出来ないと最高に無能なキャラが出来上がる諸刃の剣
初心者にはお勧めできない
920NPCさん:2011/05/23(月) 17:55:46.62 ID:???
必要な場面で敏捷指輪を割らないメインスカウトとか明らかに害だろ
921NPCさん:2011/05/23(月) 20:13:08.74 ID:???
引退→別キャラはしっかりしないと空気で死亡だよな
最初からフラグをもてないキャラを作っちゃったらワンチャン有るが、性能が死んでるだけならそれとなくGMにアピールが一番いい
922NPCさん:2011/05/23(月) 21:30:28.20 ID:???
後は前々から死んだら蘇るアピールしておいて「ここは俺に任せて先に行け!」とだな…
923NPCさん:2011/05/23(月) 21:30:44.41 ID:???
逆だ、蘇らないアピール
924NPCさん:2011/05/23(月) 21:53:55.23 ID:???
まぁ、蘇生は拒否出来るし……
925NPCさん:2011/05/23(月) 23:06:28.52 ID:???
下手に蘇ると来世でナイトメアになって迫害されるしなー
926NPCさん:2011/05/23(月) 23:21:13.72 ID:???
死ぬと決めたら神の声を聞いたってことで信仰に目覚めればいい
現実の宗教家さんが激怒しそうだが熱心な信者RPをしておけば世界観的にはOK
927NPCさん:2011/05/24(火) 00:49:08.60 ID:???
後衛純ソーサラーセージの戦闘特技が浮かばん。
これは何を抑えればいいんだ?
928NPCさん:2011/05/24(火) 00:59:07.84 ID:???
スーパー虹裏リンク

ソードワールドスレ
http://may.2chan.net/b/res/53530385.htm
929NPCさん:2011/05/24(火) 01:00:02.51 ID:???
>>927
とりあえず、1:魔法誘導 3:拡大/数 あたりは抑えておくべきかと。
5レベルで取るとしたら、MP軽減か鷹の目か。個人的にはMP軽減選択かも。
どういうレギュレーションかわからないから、7レベルスタートとかだったら、
魔法制御一直線もアリ。
930NPCさん:2011/05/24(火) 01:00:47.11 ID:???
>>927
奇をてらわないなら
魔法誘導
魔法拡大・数
MP軽減:ソーサラー

あとはお好みで
鷹の目
魔法拡大・距離
魔法収束
魔法制御

この辺から状況に合わせて選んでいく感じじゃね?
これ全部修得するとしたら13Lv以降になるが
931NPCさん:2011/05/24(火) 01:48:50.54 ID:???
>>927
とりあえず誘導と拡大/数は使い勝手が段違いなので確保
範囲魔法撃つ予定なら制御は取りに行きたい

他は趣味で鷹の目・武器習熟/スタッフ・魔法拡大/確実化とかがいいと思う
932NPCさん:2011/05/24(火) 02:15:32.86 ID:???
>>927
1で数拡大、3で誘導、5で収束、7で制御

最初から拡大スリープ使えるかどうかってのはかなり大きいよ
933NPCさん:2011/05/24(火) 02:17:08.49 ID:???
コンジャラーやプリーストをかじるつもりなら、魔法拡大/数のあるなしは大きいが
純ソーサラーだと魔法拡大/数が必要な魔法は少ない
スリープとかは只でさえ消費MPが多いしな

ディスペル・マジックやアンロックなどで魔法拡大/確実化の方が出番が多いくらいだ
5レベルまでの最短で魔法制御を目指してライトニング砲台になるのも有り
934NPCさん:2011/05/24(火) 02:20:57.36 ID:???
ディスペルはともかくアンロックで確実化は要らないだろ…
935NPCさん:2011/05/24(火) 02:27:01.03 ID:???
>>934
優しいGMなんだな、うらやましいぜ……orz
936NPCさん:2011/05/24(火) 02:29:19.67 ID:???
一体どんなトラウマな状況を設定されたのか気になってきたなw
後ろから迫るデーモン、前には鍵のかかった扉とかそういうシチュエーションか?
937NPCさん:2011/05/24(火) 02:32:27.71 ID:???
ハードロックのかかった水牢とかだな
流れ込む水がターンごとに増えていくとか、トラップ好きのGMで困る

いや、楽しいんだけどさw
938NPCさん:2011/05/24(火) 02:34:53.55 ID:???
念のためだが
勿論確実化あっても出ない時はでないわけで
それで即死ぬような恐ろしいトラップじゃないよな?
939NPCさん:2011/05/24(火) 02:36:10.94 ID:???
いや、どうだろうか
そこら辺、ネタバレしてくれないGMでな
940NPCさん:2011/05/24(火) 02:45:20.36 ID:???
拡大/数は取る価値あるよ、ブラントウェポンとかパラライズとか
早めにまとめてかけておきたいし
MP軽減はあると便利だけど、セージ伸ばすだけでも同様の効果は得られるし
キャンペーン進むと魔晶石くらい楽に使えるようになるだろうから趣味的な要素も含む

拡大/確実化は事故防止
出目に自信がないなら取るのを推奨。使う場面考えないとコストきついけど。
941NPCさん:2011/05/24(火) 03:04:32.36 ID:???
>>932
正直最初からスリープ拡大されるのは盛り上がらないからやめてほしい・・・
まあいざって時にはいいんだけどね。
942NPCさん:2011/05/24(火) 06:31:18.82 ID:???
そういえば誘導なしで射撃魔法を乱戦に数拡大で複数撃ちこんだら全部重複ランダムで対象きめるのかね?
場合によっては一回の魔法で一体に複数攻撃があたるけどいいのかな?
943NPCさん:2011/05/24(火) 07:54:19.18 ID:???
拡大/距離は割と役に立つ、個人的にはMP軽減より欲しい
944NPCさん:2011/05/24(火) 07:56:54.45 ID:???
>純ソーサラーだと魔法拡大/数が必要な魔法は少ない
ソーサラー、レベル5まで複数対象を攻撃できる魔法、ライトニングしかないし
ファイアボールは特技枠3つ使わないと開幕ぶっ放しにしか使えんのだが…
バイタリティだって、それが必要とされるような状況で1Rに1人とか
そんな悠長なことやってる暇あるわけないだろうに。
945NPCさん:2011/05/24(火) 08:40:41.24 ID:???
他職に比べれば要らないほうではあるがな
どうせ拡大しても速攻でMP消し飛ぶし
946NPCさん:2011/05/24(火) 08:51:06.81 ID:???
>>928
元ネタはトランスフーマースーパーリンクだから
○○板スーパーリンクな
947NPCさん:2011/05/24(火) 08:51:17.23 ID:???
まあ拡大数か魔法制御どっちかだけにしてる人は多そう
948NPCさん:2011/05/24(火) 09:29:59.11 ID:???
ソーサラーは素の消費MPが多いから、
MP軽減の恩恵は少ないよな。

>>931
《鷹の目》と《武器習熟/スタッフ》は実用性高いぞ。
949NPCさん:2011/05/24(火) 10:11:45.96 ID:???
趣味性⇔実用性って意味じゃなく、好みでって意味で言ったんだと思うな
950NPCさん:2011/05/24(火) 10:12:12.06 ID:???
序盤はMPが重いとはいえ複数の敵に魔法を打ち込める拡大数はけっこう美味しいし
制御を取るまでは拡大数はあると何かと便利なんだよなぁ

まぁそのうちMP稼ぎにプリかコンジャラーもちょこちょこ伸ばすとかやるなら
拡大数を取っておいても損は無いと思う
951NPCさん:2011/05/24(火) 10:32:51.14 ID:???
想定レベルにも拠るだろうし難しいな
ある程度レベルが上がると拡大ディスペルで消さなきゃいけない凶悪魔法も増えてくるし
952NPCさん:2011/05/24(火) 11:54:12.91 ID:???
メッシュ「私達にかけていただけると・・・」
ムーテス「うれしいっス」
953NPCさん:2011/05/24(火) 11:58:41.43 ID:???
950踏んでたから立ててきた
次スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 190
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306205859/
954NPCさん:2011/05/24(火) 12:03:20.31 ID:???
>>952
ソラさんはフェンサーだからノーカン
>>953
955NPCさん:2011/05/24(火) 14:06:54.30 ID:???
>>952
「わかった、ライトニング」
956NPCさん:2011/05/24(火) 15:44:06.63 ID:???
>>955
メッシュ「電撃は・・・」
ムーテス「もういいっス」
957NPCさん:2011/05/24(火) 19:05:51.36 ID:???
>>935
魔力10の敵が12の出目でハードロックを行使した場合
自動成功を防御側にしたアンロックで「比べあい」になる。
これを、アンロックキーで開こうとすると、
自動成功を防御側にした解除判定との「比べあい」なのか
「23(か22)を目標とした解除判定」になるかはよくわからないから
アンロックキー持ち歩いたら?
958NPCさん:2011/05/24(火) 19:27:08.11 ID:???
>>957
魔法1回使うのも怪しい状況なのに、一分かけて解除判定しろとな?
959NPCさん:2011/05/24(火) 19:29:48.36 ID:???
つかその状況で6ゾロでかかった鍵を出すGMがいたら鬼畜ってレベルじゃねーぞw
960NPCさん:2011/05/24(火) 19:46:53.33 ID:???
残念ながら君たちの冒険は終わってしまった
961NPCさん:2011/05/24(火) 19:49:45.35 ID:???
GM「タイタンフット使うと思ってた」
962NPCさん:2011/05/24(火) 20:06:25.15 ID:???
仮にタイタンフット使える高レベルなら何とか対処法の一つや二つは有るだろうな
GMさんマジ鬼畜ってのは変わらんが
963NPCさん:2011/05/24(火) 20:14:07.40 ID:???
スレも終わりかけなんでちょい質問
困スレで、SW2では3mヘックスマップを使うのが一般的って
主張してる人がいるんだけど、みんなは一般的に使ってるの?
恥ずかしながら俺の鳥取では使ったことない
964NPCさん:2011/05/24(火) 20:14:53.96 ID:???
使ってない
965NPCさん:2011/05/24(火) 20:16:40.93 ID:???
使ったことないな
966NPCさん:2011/05/24(火) 20:16:51.81 ID:???
ホワイトボードで十分です
967NPCさん:2011/05/24(火) 20:19:39.73 ID:???
使おうとしたがめんどくせぇって言われたので素直に一次元管理になった
968NPCさん:2011/05/24(火) 20:22:38.29 ID:???
ヘックスマップも面倒臭いからなぁ
969NPCさん:2011/05/24(火) 20:23:34.05 ID:???
ノートってかテキトーな紙にちょこちょこ書いて終わり
970NPCさん:2011/05/24(火) 20:26:14.20 ID:???
乱戦はっきりさせるためにタイルマップと駒使ってるけど距離は適当に処理してる
971NPCさん:2011/05/24(火) 20:29:07.31 ID:???
ヘクスマップ使うにしろ3mはないな。
10m魔法とかが処理しにくいし。
972NPCさん:2011/05/24(火) 20:30:39.00 ID:???
野外での乱戦エリアのサイズが偶数だから3mヘックスは使いにくいと思うわ
973NPCさん:2011/05/24(火) 20:43:53.46 ID:???
>>963
ポーンとかフィギュアで、それぞれがどの戦闘エリアにいるかが分かれば良しという感じでやってる
基本的に、敵味方が乱戦してる前衛エリア、味方後衛エリア、敵後衛エリアの3つと、それぞれの距離が分かればいいので
遮蔽はGM判断だが、基本的に敵の前衛いるなら後衛は遮蔽

え、乱戦エリアの拡大? 結合? なにそれ、美味しいの?w
974NPCさん:2011/05/24(火) 20:59:07.31 ID:???
>>963
2mスクエアマップなら使ってる
最初3mもやったけど範囲魔法がしょぼいから止めた
975NPCさん:2011/05/24(火) 21:15:40.72 ID:???
埋めついでにネタふり。
こんなレギュレーション出されたら、どんなキャラクターを作る?

経験点:200000点(初期3000+追加197000)
成長:34/27/15/12/7/5(成長100回分)
ガメル:250000G
名誉点:2500点

・成長は5点分まで任意の値を上下させてもよい。
・第二の剣の神、蛮族PC等なんでもアリ。
976NPCさん:2011/05/24(火) 21:18:04.13 ID:???
一番悪いのは、実数的距離を扱ってるのに
基本ルールで戦闘時の距離管理方法を具体的に例示しないSNEなんだよなあ…
シチュエーション戦闘と言う例も(AW)
明らかに距離指定の不足と矛盾があるからな。

ヘックスマップは室内における乱戦エリアの範囲の例(P145)に当てはめにくい。
スクエアは個人に存在する半径1mの遮蔽が扱いにくい。
キャラの大きさはあるのに戦闘MAP上で面積を占有するかどうか不明っていう。
977NPCさん:2011/05/24(火) 21:33:30.45 ID:???
>>戦闘MAP上で面積を占有するかどうか不明っていう。
不明って言うかどうみてもしないだろ
乱戦エリアよりモンスターの方がでかいとかざらにあるだろうに

その辺は適当にやってくれって感じに見えるけどなあ
978NPCさん:2011/05/24(火) 21:34:12.19 ID:???
1mだとマスがでかくなりすぎるしヘクス使うなら3mじゃねーの?
2mってのはよくわからんが
979NPCさん:2011/05/24(火) 21:38:55.02 ID:???
ヘクス使うなら3mかもな
乱戦処理は穴が多すぎるので、あきらめてノリと慣れで適当に廻してる鳥取が多いけど
980NPCさん:2011/05/24(火) 21:46:41.31 ID:???
実質エンゲージ処理な鳥取多すぎてw
981NPCさん:2011/05/24(火) 21:49:06.90 ID:???
テキトーに回してもふつーに遊べて動くしな
ってか統合とか結合を分投げてプレイしたほうが下手に肩張らずに面白い
つかうなら皆がなれた頃に、何か悪さが出来るとおもったら「出来る?」って聞いてみるべきだな
982NPCさん:2011/05/24(火) 21:49:24.97 ID:???
時々エンゲージって聞くんが
アリアンロッドかなんかの処理なのか?
簡単に言うとどこが違うのかな?
983NPCさん:2011/05/24(火) 21:51:44.50 ID:???
>>980
一見的には似てるけど
エンゲージは前衛の抑止効果が無いに等しいから別物だぞ?
というかその手のシステムならそこらに結構あるんじゃね
984NPCさん:2011/05/24(火) 21:56:05.84 ID:???
>>982
同じエリアに居ることを示す言葉
範囲魔法の殆どが範囲・エンゲージになっててエンゲージを組んでる相手全てに適用される

が「敵は並んでいるがそれぞれが別エンゲージだ」といえば10cmの距離でも
爆風を撒き散らすはずの範囲魔法は1体にしか当らないアバウトな概念
985NPCさん:2011/05/24(火) 22:03:18.37 ID:???
3mスクエアならセイクリッドドラグーンのルールが応用できるよ!
・・・セイドラがマイナーすぎるとか言うな
986NPCさん:2011/05/24(火) 22:06:12.14 ID:???
スクエアマップは斜めと端数をどう処理するかだけ決めとけば廻るだろ
987NPCさん:2011/05/24(火) 22:15:36.69 ID:???
>>983
エンゲージだと、離脱にメジャーアクション(主動作)が必要なだけで済むんだっけか
あっちは後衛にもちょびっとは防御力あること多いが、SWだと後衛の防御力皆無なことが多いのでつらいな
まぁ、通り抜けルールだけ追加すればいいんじゃね?
回り込みや遮蔽とかは、スクエアとか使ってなけりゃ乱戦エリアでもGM判断なこと多いんで、大して問題にならんし
988NPCさん:2011/05/24(火) 22:18:11.11 ID:???
1マス1mならスペース食うってこと除けばヘクスだろうがスクエアだろうがまあ割と簡単になるよな。
まあそのスペースが問題なんだろうが。
989NPCさん:2011/05/24(火) 22:22:59.15 ID:???
>エンゲージだと、離脱にメジャーアクション(主動作)が必要なだけで済むんだっけか

まれに対決が必要なことがある
990NPCさん:2011/05/24(火) 22:30:23.31 ID:???
エンゲージ制ってのは乱戦エリアの大きさを考えないことで簡易化した位置処理の総称だから
複数のゲームで使用されていて、当然個々に差異はある
991NPCさん:2011/05/24(火) 22:32:44.03 ID:???
>>975
ルーンフォークのメティシエ神官で
アンホーリィソイルコールゴッド
992NPCさん:2011/05/24(火) 22:34:13.92 ID:???
>>986
斜めの処理は30m貫通するライトニングの効果を
受けるキャラを決めるのが難しくなる欠点が…
D&D3.5は、ライトニングの幅とキャラの所有面積がハッキリしてて簡単。
4thは「2目標まで当たる」なので簡単。
993NPCさん:2011/05/24(火) 22:34:44.99 ID:???
>>991
さすがにルールを無視するのはいくない
994NPCさん:2011/05/24(火) 22:37:40.23 ID:???
>>988
フィギュアとか置くなら、1マスに縦横3cmくらいは必要だからなぁ
1マス1m換算で20mのフィールドだと60cmか・・・
狭いテーブルならマップだけで一杯いっぱいになっちゃうなぁ
995NPCさん:2011/05/24(火) 22:39:00.91 ID:???
フィギュアとメジャーを使ってRPGしよう
996NPCさん:2011/05/24(火) 22:39:02.27 ID:???
別に貫通は直線引いてマス目通ってれば範囲内でいいんじゃね?
元々マス目で処理する事自体がキャラの幅をアバウトにしてるんだからわざわざ貫通までアバウトにすることはないだろ。
普通に定規当てるだけで一発でわかるよ。それをめんどくさがるほど貫通乱発はしないだろう?
997NPCさん:2011/05/24(火) 22:41:15.98 ID:???
乱戦エリアスレが半年近く放置されているのを見れば
クソ細かい事まで気にして戦闘したい人がほとんどいない事はわかる
998NPCさん:2011/05/24(火) 22:42:05.46 ID:???
>>997
ぶっちゃけ、公式も放置してるしなw
999NPCさん:2011/05/24(火) 22:43:09.30 ID:???
乱戦エリアなんてなかったことにしてる
エンゲージで処理してます
1000NPCさん:2011/05/24(火) 22:43:56.34 ID:???
新米女神終わっちゃったんだねえ
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪