【大殺】迷宮キングダム11【階域】

1 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:19:39.34 ID:???

世界のすべてが迷宮と化したファンタジー世界、
あるいは、迷宮の侵略してくる現代で、
迷宮にもぐりまくる
HOBBY BASE発行、冒険企画局制作のRPG迷宮キングダムのスレ。
もうすぐサプリでるよ。きっとでるよ。でるよでるよ。

関連サイト
迷キン公式サイト
ttp://www.bouken.jp/product/makeyou/
ひげとぼいん
ttp://park11.wakwak.com/~garapaon/index.html
イエローサブマリン
ttp://www.yellowsubmarine.co.jp/
まよきんコマ作ってくれたイラストの人のＨＰ
ttp://boxin-uk.hp.infoseek.co.jp/index.html
冒険企画局公式ツイッター
ttp://twitter.com/Bouken_jp

2 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:21:10.37 ID:???

前スレ
【新王国】迷宮キングダム10【新迷宮？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283860354/

過去スレ
【塵殺】迷宮キングダム９【階域】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253516866/
【合言葉は】迷宮キングダム【エロイ】8ぁん目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219679139/
【猟奇】迷宮キングダム７【戦役】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190448008/
【JGC】迷宮キングダム６【ライブRPG】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181081559/
【プリンス】迷宮キングダム5【カラミティ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176392157/
【プリンセス】迷宮キングダム4【アポカリプス】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152723462/
【げっちゅー】迷宮キングダム3【クロニクル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120546736/
【サプリも】迷宮キングダム2【続々】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102871731/
迷宮キングダム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091622669/

3 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 11:11:54.74 ID:???

＞１

素晴らしい。
勲章をどうぞ。　δ

そして新スレそうそう質問をいくつか。
１・【小鬼弾丸】の効果をHP１点のキャラが受けたときダメージ端数切り上げで
死亡（行動不能）と残ったHP端数切り上げで無傷のどちら？
２・配下を持ったランドメーカーが死んだ場合、その配下は、どうなる？
３・情報収集の難易度は、２人目のPLが引き継いでも難易度自体は継続する？
継続の場合、迷宮に入ってからの情報収集でも継続する？
４・支配者の弱点はマイナスになってもいいのか？
５・二刀流使ったときに絶対成功して痛打表で２を振ったら、両方とも武器レベルがあがるのか？
６・射撃戦用武器同士を【合成】した場合、【零距離射撃】の
「装備している射撃戦用武器」には2つ分として数えてよいのか？
７・【図書館】を、召喚用、科学用など、
違ったスキルグループを指定して複数の施設群を作ることは可能なのか？

4 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 15:21:41.16 ID:???

>>1
乙乙

>>3
1.HPが残る。どうしてダメージを切り上げなんていう発想にいたるのか。
2.死体のそばで泣き崩れてる。住民台帳あるなら再編成したら？
3.しない。迷宮だろうと王宮だろうとしない。
4.配置時のレベルがマイナスってこと？小鬼に封印して-2とか。いいんじゃね？
5.二刀流は命中してから起動するからできない。命中⇒痛打表⇒二刀流

5 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:31:38.79 ID:???

閑話
アマゾンのおすすめに突如アイマス関連商品が大挙して押し寄せてきた。
とうとう壊れたか、などと思いつつ推薦理由を見てみると、
新王国、新迷宮、猟奇戦役、シティアド、リプレイ３冊などをお持ちのお客様に（ｒｙ
これって俺だけ？
閑話休題

>>3
1)【小鬼弾丸】の効果は「ＨＰを半減する」だったはずなので、
　小鬼は死なない（∵端数切り上げ）
4)構わないとは思うけど、メリットが想像し難い。
＃下限１、とかいった記述は無かったよね？

6 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 03:51:31.47 ID:???

新スレ乙

ところで迷宮デイズの世界観はサイコロ・フィクションの世界観と共通なのは公式設定なのかな？
緋室赤音がシノビガミのリプレイに出てるし、迷ノ宮や人外って苗字も出てくるし
マギロアの苗字表にも卍洞、闇丸、檻姫、人外、志屍があるし

それはそうとデイズ89ページの人達って左から人外、暴龍院、鬼伽藍、緋室、迷ノ宮であってるかな？
俺は真ん中のナイフ娘が緋室赤音だと思ってたんだがな

7 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/08(日) 09:30:12.74 ID:???

8 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 13:44:55.31 ID:???

>>3
2,死体は連れて帰るだろうから、一緒にぞろぞろ移動じゃない
5,二刀流の二個目の武器は、処理上実際に使われてるわけじゃないからレベルは上がらない
7,同じ施設の効果は重複しない。プリプリイで今回どの図書館つかうか選ぶのはアリ

>>4
＞＞5.二刀流は命中してから起動するからできない。命中⇒痛打表⇒二刀流
二刀流でダガーを使ったら、命中→二刀流→痛打ってのも起こり得るからこの限りじゃないっしょ

9 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 21:56:29.75 ID:???

>>6
俺は左から人外、迷ノ宮、鬼伽藍、緋室、関口だと思ってた
右の迷宮模様のおっさんは迷宮化して気が触れた関口でね？術師だし
迷ノ宮か暴龍院かは自信ない。構え方が【格闘技】っぽくもあるし、
【怪力】っぽくもあるし

10 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:22:55.31 ID:???

迷ノ宮キングダムってそんなに強いのか？
戦闘になったらとりあえず全滅を提案するほどのモンなのか？
つか公安迷宮課の皆さんはそんなに強いのならあんたらが「記念碑」壊してくださいよと

11 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 01:13:45.04 ID:???

テンプレの
【まよきんコマ作ってくれたイラストの人のＨＰ
ttp://boxin-uk.hp.infoseek.co.jp/index.html】
これインフォシーク終ってるんだけど、移転先とか知ってる方いますか？

12 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 01:32:38.46 ID:???

http://www.pixiv.net/member.php?id=624292
PIXIVには居るみたい

13 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 01:44:52.70 ID:???

おー、ありがとうございます

14 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 13:44:08.24 ID:???

ふと思ったんだけど、処刑って強いの？
好きなだけ希望を消費したとしても６ｄで成功率は７割。
難しいところだよな。

15 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 14:36:35.24 ID:???

>>14
【星占い】で6の目キープすればいいんじゃね！
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・

【外皮】、【ヨロイ】、【群れ防御】、【死ねない体】、【不滅の炎】、HP強化（支配者強化）等を
持ってる相手にはいいんじゃないかな。
【勅命】込みで5個以上なら、全員で相談してバクチ打っちまうかも。

16 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:20:54.56 ID:???

>>14
HP数十～数百のボスを最初の1ターンで7割の確率で倒せるのは、長い目で見れば相当強いっしょ
長い目で見るほどそんな状況が出てくるとは限らないのが博打スキルたる所以だけど

17 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:23:58.60 ID:???

策戦と組むと強いよねー

18 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 06:48:11.72 ID:???

>>15
星占い組み合うの？それなら何でも殺せるじゃん。

19 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 07:05:53.46 ID:???

首斬りで振るサイコロが“判定”に含まれるかどうかだな
行為判定ではないと思うが星占いには“判定”としか書かれてない

20 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 09:04:40.78 ID:???

【首斬り】に使えるなら、【節約】や【分析】にも応用できるな
ランダムエンカウントのダイスは判定に含まれるのだろうか

21 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 11:32:44.59 ID:???

【魔導書】、【魔導書】を使う

22 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 11:43:36.81 ID:???

科学調味料の為に5をキープしたり出来るわけだ

23 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 13:04:44.56 ID:???

星占いは「行為判定のダイスを貯めておける」スキルだから
普通に考えたら行為判定にしか使えないでしょ
そもそも判定って行為判定の略じゃない

24 ：15：2011/05/10(火) 17:53:26.85 ID:???

軽くネタ入れただけなのに。
なぜ【星占い】が出来るって流れになってるんだ・・・

25 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:48:09.03 ID:???

>>24
学習したなら以後はネタと明記することだな

26 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:12:42.10 ID:???

人は夢をみるものさ
それが幻だと分かっていてもな

27 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:13:26.24 ID:???

二行目を見てできると思う奴とゲームやるのは大変そうだ…

28 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:14:25.69 ID:???

>>23
タームがはっきりしてるのにわざとぼかして書いたのはきっと使えるからなんだよ！

29 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:15:09.34 ID:???

自分のはネタだが他人がつけたレスはネタじゃないと考えるのもどうかな

30 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:20:19.70 ID:???

みなさんの【乗騎】はどんなんですか？
「やっぱりウマトカゲかな？」「普通ね」「普通だね」「普通って言うな！」
「とーぜんうさちゃんよね」「ヴォ……」「雪うさぎに決まってるでしょ！」
「幻想的に一角獣かしら？」「不良在庫でも一応新品だしね」「よし表出ろ」
このような会話は百万迷宮に溢れているとは思いますが。

このような手合いはどのように遇すればいいのでしょうか。
「私の【乗騎】は小鬼列車です」
「はい？」
「高速移動が得意な小鬼が縦列隊形を組み……」
「それは知ってる、どうやって乗ってるか言い給え」
「運転手はぼくだ！」
「……どんな理屈で移動力が上昇するのか言ってみろ！」
「電池を直列に繋ぐとどうなるか知ってるかい？」
（こいつわ……）
ま、実害こそ無いんですけどねぇ。

31 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:23:52.24 ID:???

「私の【乗騎】は小鬼列車だから、○○できるはずだ」とか言い出さない限り放置

32 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:36:52.80 ID:???

ゲーム的にはモンスター一匹なら誰でも乗騎に出来るし
小鬼一匹だろうがクリーピングコイン一枚だろうが
ものすごいバランス感覚なのだろう

33 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:18:09.86 ID:???

逆に考えるんだ
乗る側がコイン1枚分の大きさしかないと考えるんだ

34 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:20:51.74 ID:???

【小鬼列車】のスキルだと【鞍】を使っても反映されないんだよな
【獣回し】なら使えるんだろうけど

35 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 11:03:35.17 ID:???

まあ小鬼に荷物満載の馬車を引かせるという外道なケースも多々あるからなｗ

36 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 16:41:38.83 ID:???

子鬼列車の運転手をしていると、後ろから子鬼に押されて前に進むんだろな。

あっちは崖だから、押すなよ！絶対押すなよ！

37 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 18:18:47.96 ID:???

>>32
コインは回転できるのでイメージするのは容易

38 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 18:36:29.70 ID:???

>>36
運転手が急停車した拍子に、後ろに並んだ小鬼が何匹か天に召されそうだな。
ギュギュッと衝突したその圧力で。

39 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 16:12:44.90 ID:???

>>30
とある事務所で溢れていそうな会話だね。

40 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 20:41:26.20 ID:???

>>39
天海ローマの日常会話だろ、JK…と思ったが、ローマにはピヨちゃんがいないな。
【ローマは公式だからすれ違いじゃないYo！】

41 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 23:28:41.91 ID:???

>>40
ヴォーパルバニーじゃね？
いつも心を抉られてるやつ

42 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 08:40:21.18 ID:???

もう才覚休憩表7番のことをもやし湯と言っても通じるという恐ろしさ

43 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 15:37:26.30 ID:???

一応ローカル用語だからTPO考えて使えよ

とは言ってもこっそり公式にならんとも限らないのがこのゲームの怖い所

44 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 17:24:02.26 ID:???

迷宮もやしは実際にあるからな
そういう意味では茶より身近なものと言えるかもしれない

45 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 17:38:42.96 ID:???

迷宮もやしは実際にあるからな
そういう意味では茶より身近なものと言えるかもしれない(´・ω・)

46 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 17:57:36.49 ID:???

１４分の間にしょんぼりするような何があったの

47 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 18:25:31.37 ID:???

試しにもやしを煎じて飲んでみたら不味かったとか

48 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 18:32:35.81 ID:???

14分かけてAA探してたと思うと和む

49 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:19:01.84 ID:???

質問ですが、バットスータスの「呪い」って2D6の目が３以下になると
絶対失敗になると書かれているんですがどっちなんでしょうか
①そのサイコロの合計で３以下で絶対失敗
②それぞれサイコロの目ごとに３以下で絶対失敗　

50 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:23:36.39 ID:???

>>49
合計して3以下ってことだろ
(1,1)だけでなく、(1,2)の組み合わせでもファンブル

51 ：49：2011/05/14(土) 00:34:45.97 ID:???

>>50
やっぱ合計でしたか。
「サイコロの目」って単語で混乱していました。
ありがとうございます！

52 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:36:35.09 ID:???

バッドステータスの流れで質問
「散漫」がふんわりした言葉の割に他のバッドステータスに比べてやけにきついんだけど
何か対処法ってあるものなの？

53 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:38:54.24 ID:???

バットスータスで不覚にも

54 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:50:53.38 ID:???

>>51
ルールブックの冒頭に書かれているように、2D6とあれば、2つの合計だよ。

こういう疑問が出るなら、呪いの効果の書き方は、バッドステータスの所より
キャラクターシートの「2D6の結果が3以下ならファンブル」の方が親切だな。

55 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:01:27.78 ID:???

>>52
ふんわりした言葉ってのもかなり曖昧な表現な上
ふんわりした言葉の割に効果がキツいってのもよくわからんが。
命の危険があるところで、集中が切れるって凄くヤバいよ？

対処法っつっても
ならないように気をつける、なってしまったら手持ちでやりくりする
判定しまくって、いざとなったら民の声を使ってでも（その場は絶対失敗でもいいから）解除する
特効薬を用意しておく、ぐらいしかないんじゃ？

56 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:03:15.41 ID:???

一回だけ宦官が陰謀で解除してくれたことがｗ

57 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:06:14.52 ID:???

>>52
【特効薬】で散漫を指定、【目覚めのキス】、一旦王国に帰る、くらいだろうか
頻繁にあるわけでもないから、なかなか対策が行き届かないんだよな

58 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:23:14.42 ID:???

>>52
逆に他のがしょぼすぎるってのもあるだろう
毒とか気にしたこともないわ
けどバッドステータスってのは本来怖いもんだからな

59 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:27:12.54 ID:???

>>56
なるほど

60 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:36:09.39 ID:???

一番効果的なのは乱舞ダガーかも

61 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 13:09:17.95 ID:???

【連携攻撃】マジオススメ

62 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 15:55:09.38 ID:???

>>11
移転先？
http://d.hatena.ne.jp/careless/

63 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 03:37:59.71 ID:???

【親衛隊】って「自分が本陣にいる場合」と書いてありますが、
本陣は味方本陣と敵本陣の2つありますよね。
発動条件には「国王が味方本陣にいる場合」とは指定されていないし、
「国王と同じ本陣にいるキャラクター」とも書いていません。
以下のような場合はどうなるのでしょうか。
Q1.国王と騎士が敵本陣、神官が味方本陣にいる場合
A1.誰にも【親衛隊】は発動しない
A2.国王と騎士に【親衛隊】発動
A3.国王と神官に【親衛隊】発動
A4.国王と神官と騎士に【親衛隊】発動
Q2.騎士が敵本陣、国王と神官が味方本陣にいる場合
A1.誰にも【親衛隊】は発動しない
A2.国王と騎士に【親衛隊】発動
A3.国王と神官に【親衛隊】発動
A4.国王と神官と騎士に【親衛隊】発動

64 ：63：2011/05/16(月) 06:19:54.35 ID:???

すみません、追加質問です。
【憑依】には「戦闘中持続し、累積しない」とあります。
この累積しないとは、どういう意味でしょうか。
A.国王に【突撃】を付与し、次のラウンド国王に【飛行】を付与したら
　【突撃】は消えて【飛行】が残るが、国王に【突撃】、
　次ラウンドに騎士に【飛行】を付与したら両方残る
B.国王に【突撃】を付与し、次のラウンド騎士に【飛行】を付与したら
　国王の【突撃】は消え、騎士の【飛行】だけが残る
よろしくお願いします。

65 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 08:45:22.03 ID:???

質問です。

支配者の部屋にイベントとして騒霊のトラップって仕掛けてもいいんでしょうか？
もし大丈夫だとして、結果として制限レベルを越えてしまった場合はどうすればいいのでしょうか

66 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 10:08:06.43 ID:???

>>63
同じエリアにいる場合に発動すると裁定するのが自然だとは思う
他の考えに別に違和感が無いなら、GMを説得するなりして、認めてもらえばいい
>>64
俺はスキルの修得が累積しないということでBだとしている
>>65
罠自体には別に問題は無い
制限もあくまで目安だから問題無いといえば無いが、それまで制限を守っていた場合は事前に制限を破ったと宣言するといいかも
制限から外れたくないなら、罠を削るしかない

67 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 16:29:16.61 ID:???

モンスターを逃走させたり墓場で復活させて
支配者部屋に配置して制限Lvを超えさせてみるのってたまにやるよね。

68 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 16:42:45.22 ID:???

オンセだと戦闘をオミットすることが多かったので、三回目のセッションあたりでGMが制限なしでいいよねといったものでござる。

69 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 17:06:03.44 ID:???

まよキンの戦闘はオンセだと特に時間かかるからな
「【お手伝い】で気力渡します」
「あれ、【お手伝い】ってもうできませんよね？」
で、ログを確認すると1時間前にやってた

70 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 18:58:02.06 ID:???

オンセで時間が掛かるのは全般そうなんだが、
まよキンは最善手求めて相談とか入るんで長引くときはとことん長引くんだよな

71 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 21:36:08.28 ID:???

>>63
憑依の対象がキャラクター（もしくはモンスターとキャラクター）だから、それに対して累積しないだろうね
別のキャラクターに同じモンスターを憑依させられるかは微妙だけど
A判定で妥当でしょう

>>65
騒霊に限らず制限レベルを超えるような状況はいっぱいあるし気にすることないよ
あくまでゲーム開始時の配置の話だから、制限は

72 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 23:34:03.60 ID:???

>>71
対象は、「憑依するモンスターの民」と「憑依されるキャラクター」じゃないかなあ？
・1体のモンスターの民は、1体のキャラクターに1つのスキルのみ提供。
　（1体のモンスターを2体以上のキャラクターに分割して憑依はできない。）
・1人のキャラクターは1体のモンスターしか憑依させられない。（憑依は累積しない）

自分なら>>64のBで裁定するかな。
国王にマッハペンギンAで【突撃】、騎士にマッハペンギンAで【飛行】は国王の【突撃】はきえるけど、
国王にマッハペンギンAで【突撃】、騎士にマッハペンギンBで【飛行】なら両方残るということ。

73 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 23:51:44.59 ID:???

>>72
そういう裁定でもアリだけど
少なくとも全体では憑依の累積はするから、>>64の聞きたいこと的にはAってことで

74 ：73：2011/05/17(火) 00:08:50.29 ID:???

>>73
「そのキャラクターにそのモンスターのスキル1種を修得させることができる」
「」部分が効果だと思ったんだが、Downｌoadなら1か所のUploaderから複数の利用者が
同時にDownloadできてもおかしくないのか。

75 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:10:01.61 ID:???

>>74
名前間違い72だた

76 ：30：2011/05/17(火) 22:37:45.47 ID:???

ん～、予想だにしない【乗騎】の話とか聴けるかと思ってたんですが、
意外と普通のものしか使われないんですかね？
欲を出して【使い魔】や【カボチャの馬車】などの話題にも触れるべきだったか。
しかし……カボチャの小鬼車は予想外だった、虐待にもほどがあるｗ

>>38
その様子がうっかり先生のタッチで脳内再生されてしまった。

>>39-41
つかみのネタに反応戴き、有難う御座います。

>>42-45
かの国は文化が５レベルに達したので、
その国特有のの文化が発信できるようになったのかと推測します。
AtoZのＣを読み直して、文化レベル５の凄さを再確認しました。

唐突ですが、
皆様の王国では、誰もとった事の無い哀れな【スキル】や
建てた験しの無い不良物件な【施設】はございませんか？
扱いにくい【トラップ】や【モンスター】でも構いません。

77 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:02:19.67 ID:???

神殿のエレベーターとか。
不憫すぎて現在進行形のまよしろの自分がとりあえず使ってみた
↓
キューピッド*4が出てきた
↓
自分：下僕になるか、大砲lv3で即死するか選べ
↓
民が4匹増えたよ！

78 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:06:50.47 ID:???

とりあえずもうまよしろではないので
それは自覚したほうがよい

79 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:09:16.82 ID:???

まよしろとまよくろの境界ってどの辺からなんだろう

80 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:13:05.28 ID:???

しろうとだから、を利用するやつはくろうと

81 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:25:35.65 ID:???

王墓とか後宮とかはあんまり使わないなあ

82 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 00:00:52.50 ID:???

まよくろの境界は
才覚8番　魅力3番　武勇6番
って言われてどの効果の事かわかるあたり
と言われて納得した事がある

83 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 00:25:42.21 ID:???

魅力7番だけは見なくてもわかるようになった

84 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 00:37:56.51 ID:???

安定のもやし湯

宅m@sネタは自重すべきなのかしらん

85 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 00:56:39.61 ID:???

【換気扇】とか建てたという話を聞いたことが無いな

86 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 01:35:53.07 ID:???

武勇６以外は分かった。

87 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 07:31:39.92 ID:???

まよしろ、という単語を認識している者は既にまよくろじゃねぇかな

88 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 07:56:14.10 ID:???

まよきん初プレイの時点でその単語を認識していた俺はどうなるんだ

89 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 07:58:11.79 ID:???

ビヨンド知ってたんだろきっと

90 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 13:54:28.44 ID:???

リプレイ読んでたんじゃないの？

91 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 14:00:53.91 ID:???

質問。
「猟奇戦役」のキャンペーンシナリオ３話目の、エンキドが言う
「警備ゴーレムに出会ったら合言葉を言え」って、どこで会う？
それっぽいやつなんていたっけ？

92 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 14:02:51.55 ID:???

ごめん、自己解決。
ランダムエンカウントだね

93 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 17:32:58.46 ID:???

シナリオのネタバレはしかるべきスレでやれ

94 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 13:59:10.26 ID:???

質問ですが、【お守り】って強いんですか?
対象が自分なので、宮廷全員を守るには全員が判定に成功しなければならないのでいまいちに見えるのですが。
それでも強いのか、特に有効な(単体向け)罠があるのか、弱いのか、自分の解釈が間違っているのか、どれなんでしょう?

95 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 14:12:31.39 ID:???

「トラップの効果を無効にする」が効果だから、１つ成功で宮廷全員を守れる。

96 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 18:25:07.44 ID:???

解除不可だろうが防げる

97 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 18:44:01.90 ID:???

自分に対して、罠を無効にする力を持たせる、と解釈しておけばいいんじゃない

98 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:20:38.25 ID:???

宮廷が【お守り】2つくらい握ってること前提で罠置かれるくらいには強い

99 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:24:27.59 ID:???

GMやってて罠がクリーンヒットした記憶ってほとんど無いんだよな

100 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:37:22.00 ID:???

クリーンヒットしたら壊滅級の効果ある罠結構あるしなぁ
それで本当に壊滅されても後味悪いから結局無難なダメージとか時間経過系ばっか置いちゃうな
非常口とかこれじゃ非情口だろっていつも思う

101 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:40:36.44 ID:???

捜索終わらないうちに休憩するやつももういないだろうし

102 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:48:43.95 ID:???

鬼畜罠は【お守り】を溶かす道具

103 ：94：2011/05/22(日) 23:58:24.80 ID:???

皆さん返答ありがとうございます。
>>95の内容の否定意見は無いようなので、記述はともかく運用上は罠自体を無効化している所が多いんでしょうか。
【神の指】ともども対象：効果参照にしとけばいいのに…

104 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 00:44:37.81 ID:???

お守りって一応判定あるんだよな
失敗してひどい目に遭った人とかいないんだろうか

105 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:24:15.95 ID:???

>>104
【お守り】でファンブったりとかたまにあるよ
だからなるべく希望を使うようにしている

106 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:41:58.52 ID:???

使う前にモンスターに破壊されちゃったことならあるな…
その後大爆発が待っていたぜ。

107 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:33:37.77 ID:???

>>104
二つ持っていって二つともいちたりないだった宮廷の俺参上

108 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:42:29.86 ID:???

>>107
それ、宮廷は無事だったのか？ｗ

109 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:01:46.06 ID:???

配下投げ捨てたんじゃね？

110 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:27:11.88 ID:???

【徴収】を使ったのかもな
ところで、今月末に発売予定だった新リプレイが来月末に延期されたらしいが、大殺階域はいつになるのだろうか

111 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 17:07:48.57 ID:???

新迷宮も密林・潜水艦・近くの店と全滅なんだが、増刷しないんだろか
twitter書けばいいんかな？

112 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:38:14.13 ID:???

大殺階域は……今音沙汰無いんじゃ六月のゲームマーケットも望み薄だし
今年中に出ればラッキーくらいの感覚だな

113 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 22:24:00.58 ID:???

複数同じアイテムを装備すると効果が重複する、ってことでいいんだよな？
【強壮剤】５個積んでHP＋３０してるキャラいるし
しかし、そうすると【タクティカルベスト】で【盾】を６個まとめて【魔道具】つければ回避＋１２か・・・

それはさておき、【タクティカルベスト】と【大剣】を組み合わせた場合、どうすればいいんだろうか？
スロットひとつに【大剣】６本つっこんで、あと１スロットをあけておけばいいのかな

あと、【タクティカルベスト】と【合成】を組み合わせた場合、どんな処理になるんだろう？
記述的に全く噛み合ないと思うんだが気になって
【鉄砲】を指定したとして、【合成】した【鉄砲】＋【だんびら】はまとめられるんだろうか？
できたとしたら、指定アイテム＋なにかでアイテム圧縮ができてしまいそうだ（手間かかるけど）
別のアイテムが無理だとして、【鉄砲】＋【鉄砲】の【合成】は【タクティカルベスト】でまとめられるかな？
【鉄砲】が合計１２本で【零距離射撃】がすごいことになるが（やっぱり手間かかるけど）

114 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 22:28:52.17 ID:???

何を言ってるのかわからなかったがググったらデイズの話らしいな

115 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 23:04:40.32 ID:???

累積しないアイテムは累積しないって書いてあるから、【強壮剤】の場合は累積するな

116 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 00:26:18.15 ID:???

＞【タクティカルベスト】
一番簡単なのは、「持てるだけで装備状態にならない」だけどなぁ

117 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 01:41:05.40 ID:???

【タクティカルベスト】+【大食漢】+【フルコース】6個でお腹いっぱい！

118 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 02:54:59.95 ID:???

大食漢って何に使うんだーって思ってたけど、前衛がポーションがぶ飲みでｳﾏｰだな

119 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 09:51:34.51 ID:???

結局どのモンスターとチュッチュしたいの？

120 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 12:23:40.45 ID:???

バカでお願いします

121 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 12:51:22.75 ID:???

腐女子たんペロペロ

122 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:03:41.03 ID:???

>>118
ポーションってタイプが補助でも割り込みでもないから普通にがぶ飲みできるんじゃ?
そのためのタイプ：本文参照かと勝手に思い込んでたけど。
がぶ飲みするならお酒の方か?

【お弁当】＋【科学調味料】＋【お弁当】＋【(分身＋)科学調味料】とかどうだろう?

123 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:22:06.76 ID:???

しまった、【盾】は重複不可能か。超間抜けな・・・
それ以外の【タクティカルベスト】の謎がわかる方はおらんじゃろか

そういえばスキルとかって常駐、装備が先に適用されるけど、
【盾】を装備中に【マント】で回避を書き換えると、【盾】の意味なくなるのかしら？
他の回避を書き換えるスキル（【不思議な薬】とか）でも書き換え後に【盾】とか入らなそうだから意味ないか

124 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 02:34:18.99 ID:???

盾はあくまで回避の値を書き換えるから使うなら盾効果は消えるでしょ

125 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:32:42.94 ID:???

【憑依】で質問だけど、兵隊エルフとかの【特攻】を騎士とかに付与した場合、
モンスタースキルじゃないから、《希望》で起動とかしなくても使えるでいいのかな？
アドバンストスキルなら何も問題ないと思うけど。

126 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:36:24.65 ID:???

モンスターのスキルじゃなくてモンスタースキルだから大丈夫かと

127 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:47:52.97 ID:???

>>126
ありがとう。
質問の意図は正確には、
＞【特攻】（クラススキル）を騎士とか（別のクラス）に～
のように、クラスが違ってても大丈夫？って意味だった。

128 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:48:09.45 ID:???

戦闘トラップの【闘技場】の移動阻害ってどれくらいの優先順位だろう
【かばう】の強制移動も防いで【かばう】自体無効化できたりする？

129 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:55:47.72 ID:???

>>127
大丈夫じゃね
ライバルで相手のクラススキル使うようなもん

130 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 18:46:22.85 ID:???

>>129
なるほど！すっきりした。

131 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 21:16:49.88 ID:???

>>128
「移動自体は無効化されて、同じエリアに居ないとダメ」と裁定するかな。
ただ、【かばう】しようとした攻撃のレンジ内に既にいる場合や
対象よりも前に居たりと移動を行わなくても【かばう】できそうな攻撃の場合は
移動がキャンセルされても【かばう】ことができるということにするとは思う。
まぁこの辺はトンチルールみたいなもんだなｗ

132 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 21:22:17.79 ID:???

>>131
参考になった
thx

133 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 01:16:49.66 ID:???

すいません、ひとつ質問を。
作戦判定でいちたりない時、配下が残っていれば1D6配下減らして達成値を1上げるのって使えましたっけ？

134 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 01:47:48.94 ID:???

使えないわけないべしゃ

135 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 01:51:46.92 ID:???

>>134
ありがとうございました。ちとセッションであったことを思い出してたら、疑問に思ったもんで。
……むぅ、そのひとつ除いたら作戦判定全部勝ってただけにくやしいorz

136 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 05:55:22.84 ID:???

>>135
いや使えるよ
作戦判定は[才覚]での行為判定になるから
行為判定には配下を消費することが出来る

137 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 07:46:47.58 ID:???

>>136
あ、すいません、書き方が微妙だったかも。
配下が消費できたことは理解できましたです。

その日のセッションがまよキン初めてで、楽しかったセッションの帰り道に
ふとあの時こうしてたらよかった！というのを思い至り。

なんというか、セッション終わったけどまよキンまたやりてぇ！　て思う次第で。

138 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 13:52:18.83 ID:???

道中で既知の土地を通過する（テレーポータで飛ばされた）時の処理でよくわからない所があるんですが。

・攻略済みマップなどで出入り口がわかっている土地は出入り口方向へしか移動できない？
・イベント表は国以外の既知の土地で必ず使うのか？また、表の振り方がよく解らない。
（表の項目の内、幾つかを抜き出してそれに対してロール？）

出入り口は自国から出発（帰り道で帰国）する時だけ考慮すればいいように読めるのですが、
（シナリオマップも入口方向以外から進入できる？）それで合っているのでしょうか？

139 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 17:12:19.38 ID:???

明文化されてるのが出発のみだから
それ以外は卓に了解をとった上でGM裁定でいいよ

140 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 18:49:33.56 ID:???

N個のダイスから高い目2つ選んだときの確率って、どう式にしたらいい？
4個以上から求めるのきつい……orz

141 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 19:10:10.37 ID:???

>>140
某動画のラストにExcel表示してたなまんま写そうと思ってたけどまだそのまんま
ぶっちゃけ何個か以上は沢山振ってもさほど確率上がらないからまあいいかなーって

142 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 20:16:26.64 ID:???

>>138
イベント表は新王国P72の未知の土地決定表(巻末の各種表には何故か無い)や
王国変動失敗表の3番で決まった土地を通る時に参照する物で、振る物じゃない。

143 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 20:45:24.05 ID:???

>>140
迷キンで検索して、偶然みつけたページ
ttp://pupepe.if.land.to/MayoDice.php

Topに戻ったとこにあるキャラシー、ルールサマリも有難く使わせてもらってる。

144 ：143：2011/05/30(月) 20:59:03.91 ID:???

改めて見たら、2D6-目標値2の（ダイス目のみの）成功率100%で絶対失敗を考慮してないな。
大体の目安としては活躍してもらってるから、いいけど

145 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 21:33:49.94 ID:???

そこはずっとまよキンWikiのリンク乗ってるだろ
あとよく読め、上にある数字は概数だ

146 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 22:26:45.67 ID:???

肝心のまよキンWikiが……

147 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 22:45:17.01 ID:???

>>143
ありがとうございます。

148 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 22:53:57.35 ID:???

あと、このまえのR-CONでまよキン関連聞いたこと。

・新リプレイは現在多く書きすぎた分を削ってる最中らしい
・まよカード三版対応のは出したいけど色々あって出せないらしい
・無限撃に喝采の一撃が乗るっぽい

149 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 22:59:43.84 ID:???

ああ、あと新リプレイ関連で思い出した。

・表紙絵がトラブルウィッチーズの人のだった
・簡易遭遇表みたいなのがつく。これは、名もない迷宮でどんなイベントがあったかの表
　例えば、「迷宮のスカベンジャー達に遭遇した。
　　　　　　　宮廷全員（武勇）/7+宮廷レベルでの判定に成功するか、
　　　　　　　お弁当orフルコースを捨てることで回避できる。判定に失敗した場合は1D6ダメージ」
　とかそんなカンジ。

150 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 23:08:39.10 ID:???

なんか分割商法おぼえたな、って感じ
あと何冊リプレイ出したら追加ルール部分をまとめてくれるのよ

151 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 07:38:24.46 ID:???

シノビガミで味をしめたかｗ

152 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 07:42:10.19 ID:???

冒険企画に限らず、TRPG業界は最近はどこもそうだよなー

153 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 13:12:44.33 ID:???

食っていくには辛い業界だからなぁ

154 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 13:49:27.37 ID:???

せめて総合索引でも作ってくれよと。
勿論ちゃんとしたサプリで出してくれるのがベストなんだがねえ。

155 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 20:03:02.09 ID:???

現状、AtoZと砂時計週報のスクラップ全部持ってないと追加ルールの全部乗せができないしな

156 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:00:00.68 ID:???

【お買い物】は〔生活レベル〕関係なく〔才覚〕以下のアイテムなら購入できますか？
例えば〔才覚〕10あれば〔生活レベル〕が10未満でも復活薬買い放題？

157 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:27:18.70 ID:???

買える買える
100個でも200個でも買っちゃえ

158 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:38:14.54 ID:???

まあ、そもそも経験値とか無しだとジョブとボーナスいれて能力値7が限界だから、
レベル3つ分使ってやるネタか？　と言われればそれまでだけどNA！

159 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:57:30.26 ID:???

能力値の問題を解決したとしても、【大かばん】でスロット増やしてカボチャの馬車を【合成】しまくっても27個が限界？
アイテム受け渡しと【人脈】も使って52個かな？

160 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:01:00.66 ID:???

54個だった…
それはともかく、それだけあれば【大食漢】も使い道がでてくるか？

161 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:29:01.28 ID:???

なんというか、そこまでいくとそのアイテム持ってリサイクル屋へGO！ってカンジだなぁｗ
……そこまでいくと、どのへんのアイテムが作れるか想像つかなくなってくる。

162 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:43:00.03 ID:???

>>157-161
回答ありがとう
【お買い物】すげぇなぁ
〔生活レベル〕以上の物買えるとかそれもう密輸だろ

163 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:43:52.49 ID:???

確か【お買い物】って、三版のるるぶで改変入ってなかったっけ？

164 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:45:50.81 ID:???

王国フェイズでしか使えないようになってる。

165 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:51:31.22 ID:???

【目利き】入れれば9まではいけないか？

166 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:01:08.82 ID:???

【目利き】は判定の際にしか使えないから【お買い物】とのコンボは無理。
やるなら【覇権】【支度】【お買い物】で、上手く行けば2セッション目でカボチャの馬車が買える。

167 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:01:55.80 ID:???

>>165
目利きは判定の達成値を上昇で、お買い物は素の才覚以下のコモンアイテム購入だから、才覚9扱いにはならんよ。

168 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:19:37.49 ID:???

霊廟以外で才覚上げるには愚者の冠と背景表3-4ぐらいか。
愚者の冠を馬車にいれといて迷宮フェイズで装備、なら覇権後に適用できるから２個ですむな。
愚者の冠は合成不可能だから霊廟以上に実用性ないけど。

169 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 02:19:15.68 ID:???

予算会議でのアイテムの購入とちがって、【お買い物】には才覚以下のアイテムとしか書かれてないので、
そのまま読むとレアアイテムでも買えちゃうね。
GM権限で却下されるだろうけど。

170 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 02:32:29.11 ID:???

>>169
レアのカッコ付きの値段は売却価格だから購入無理だろ
カード説明にも書いてる

171 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 06:35:24.38 ID:???

>>166
よく考えたら、【クレジットカード】で【訓練所】を建てたりすることで1セッション目から買える。

172 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 06:57:33.86 ID:???

>>158
【覇権】でやれば普通に現実的な線だろう
ネタじゃなく

173 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 08:16:02.79 ID:???

>>171
初回セッションじゃ【お買い物】持ってないでしょ

174 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 09:21:54.69 ID:???

■準備フェイズ
国王/商人の才覚4+1+1=6で始める。この時点でスキルは【覇権】【押し売り】。
従者は【支度】を覚えておく。
生活レベルを3にしておく。

■王宮フェイズ
予算会議で【クレジットカード】を使い、【訓練所/手抜き工事】を3MGで建てる。
国王が【訓練所】を使い、【押し売り】を【お買い物】に再訓練。

■迷宮フェイズ
国王が【覇権】で才覚に+2。才覚8に。
従者が国王に対して【支度】を使用。
国王が【お買い物】で価格8以下（=【復活薬】以外の全コモンアイテム）を購入可能。

175 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 10:41:52.50 ID:???

>>174
なるほど商人の初期アイテムだったのか
次セッションは【蒸気甲冑】も夢じゃないな

176 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 10:43:52.07 ID:???

どうやって？＞【蒸気甲冑】

177 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:00:12.02 ID:???

>>172
覇権だと能力値8までしか上がらないから、復活薬をお買い物しようとおもったら別の方法で才覚上げる必要がある。
……まあ、才覚8あれば馬車とか大砲とか、復活薬以外は全部いけるがねw

178 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:04:12.06 ID:???

>>176
3M儲けることが前提だけど
かぼちゃの馬車４個に例えば【手裏剣】ｘ４，【化学調味料】ｘ１,【クレジットカード】x6
詰めれば、リサイクル屋たてて合成できるだろ

かぼちゃの馬車がスロットの拡張ではないと裁定されたらアウトだけどな

179 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:05:26.76 ID:???

つか旧版のお買い物はどんだけ凶悪だったんだろうと、3版から入ったまよしろさんが言ってみる。

180 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:08:48.34 ID:???

>>178
【リサイクル屋】に使えるのは、1回につき1個のアイテムのみだから無理だね
それ出来たら何でも作り放題で凶暴すぎるもの

181 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:27:57.67 ID:???

>>168
宗教ルールの神力でも上がるね

182 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:32:28.07 ID:???

>>174
GMがセッション開始時に
「レベル制限撤廃したんでよろしこ」
とか笑顔で言い出したとしても仕方がないなｗ

183 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:41:31.15 ID:???

>>181
ということは(大臣or国王)＋商人＋ボーナス＋背景表3-4＋神力
が重なれば素で8行くな

184 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:52:45.74 ID:???

>>177
【覇権】とボーナスで才覚8にしておいて、迷宮の中で軍師とかに転職
これで才覚10
あとは【支度】使ってもらえば普通にいけるだろう

【覇権】の効果は王国フェイズ終了時で、どうせ馬車も大砲も【お買い物】できないから
【支度】は必須だしな

185 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 16:30:59.34 ID:???

質問。
アイテムを詰め込んだ【カボチャの馬車】を【リサイクル屋】や【分解】したら、中身の分の素材も採れる？　例えば【手裏剣】×３in【カボチャの馬車】で鉄30+木10相当？
また、【合成】したアイテムは？【手裏剣】/【手裏剣】で鉄20相当？

186 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 17:02:29.21 ID:???

>>185　
【カボチャの馬車】だけ対象になって詰め込んだアイテムは採れないと思う。

もしできた場合、【分解】でやったら相当の達成値必要になりそうだ・・・

187 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 17:45:51.91 ID:???

【分解】は装備したアイテムだけが対象になるが、【カボチャの馬車】内に入ったアイテムは装備した扱いにならないので、そもそも【分解】の対象にならない

【合成】はアイテムを融合させるわけではなく、あくまで2個のアイテムをまとめて1個のスロットに収まるようにするスキルだ
だから、【手裏剣】2個を【合成】したものを【分解】した場合は片方の【手裏剣】だけが【分解】の対象になり、【分解】されなかったほうの【手裏剣】は消滅することになる

188 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 19:13:11.74 ID:???

>>184
おぉ、割りと現実的なラインで復活薬が量産出来るな！
……まあ、そんだけあったら、普通に使うより分解と錬成のタネになりそうだけどw

189 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:39:21.30 ID:???

>>188
復活薬量産なら祭りを開催すればいい。
バーゲン会場立てて終了時に民の声が10残っていれば
好きなだけ手に入る。

190 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 11:37:33.61 ID:???

そういや、お買い物で馬車てにいれる場合、馬車の中身って空なんだろうか入ってるんだろうか？

191 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 12:14:36.51 ID:???

空だろ
バックパック買ったら素材ぎゅうぎゅう詰めに入っているのか？

……拾った場合ならありそうな話かな

192 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 12:50:11.34 ID:???

>>191
例えば、スロットに素材30個分で3つ埋まってる状態でお買い物を使った場合、バックパックを2つ買って素材を詰め込んで、空いた4個分のスロットでさらに買うようなことはできないわけですね。
ありがとうございます

193 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 22:31:18.10 ID:???

>>192
190の聞き方だと馬車の付属としてなんか入ってるように読めるので
空だと回答されたんだと思うんだが。
買って即座に所持品詰められるかどうかと問われたら
許可するGMも居そうだな、としか。

194 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 02:58:16.79 ID:???

そういや、民の声を安定して得られる方法ってどんなんがあるのかしら？
陰謀とお説教でマッチポンプってコンボは思いついたが、一人でやるにはスキル枠がちとキツイ？
下級ジョブの追加ジョブクラス無しだと、従者でしかできないし。
まあ、お説教の判定が魅力だから、衣装持って3個振りならダイス目6だと割と安定してでるけど。

195 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 03:21:55.99 ID:???

>>194
好きなのをどうぞ
・惨殺＆名声
・喝采の一撃＆勅命
・扇動＆化学調味料
・蓄音機＆才覚休憩表の８
・散策表の素材＆分解or狩り
・仕掛け人の逸材＆連携攻撃

196 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:16:57.94 ID:???

割と初期でも出来るのは、支度+晒し台とかかね。効果は高くないが。

197 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 21:02:19.54 ID:???

零距離射撃と手裏剣の記述みてて思ったんだけど、手裏剣は白兵戦用武器として数えて、
射撃用武器としては数えないと考えてよかったんだっけか？

198 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 06:59:44.65 ID:???

射撃専用武器としても使えるんだから数えていいと思う

199 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 07:14:58.07 ID:???

>>195
おお、喝采の一撃＆勅命とか思いもつかなかったよ
今度やってみようかな

200 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:02:30.28 ID:???

>>199
できないと裁定される可能性があるから、事前にGMに問い合わせたほうがいいな

201 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:18:42.44 ID:???

分身と組み合わせて強いスキルって、どねへんだろ？
個人的には、突撃や零距離射撃、好人物あたりがコストかからずにつよいかなとは思うけど。

202 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:22:47.83 ID:???

【かばう】も強いな、【外皮】があるとなおいい
コストかかっていいなら【お宝】も熱いな

203 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:43:45.58 ID:???

>>201
【受け流し】とかどう？
【マント】装備して武器以外で自分を【乱舞】で攻撃→【マント】と【受け流し】の判定を【分身】でもう1回やって気力稼ぎ

204 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 16:35:59.57 ID:???

>>201
お好きなのをどうぞ
・【迷宮全席】
食事1回で武勇+2。肥満を気にせず食糧供給できるなら武勇+8
・【先制射撃】【二刀流】【連射】【援護射撃】【撃墜領域】
攻撃回数は正義。HPコストなぞデメリットにもならん
・【ああ無情】【甘い生活】
達成値えらいことに。同一対象への協調行動は1回までに注意
・【喝采の一撃】
どうせ帰ってくる。全部突っ込め
・【分析】【足止め】
実際やらなくても可能性だけで抑止力になる
・【寝ない子誰だ】
エリア2D6は酷い
・【断章】
GM泣くからそれだけはやめとけ

205 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 19:11:32.86 ID:???

【断章】は敵を倒した時に、使用したアイテムにスキルを封印するが、
スキルは1個のアイテムに1個のみ、2回目の判定に成功しても、
既に1回目の判定でスキルが封じられているから、2回目は無理じゃないか？

206 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 19:59:59.81 ID:???

PC1が敵Aを倒したときに【断章】、同サイクル中にPC2が敵Bを倒したときに【分身】【断章】では？

あと、ちょっと疑問に思ったけど1回の攻撃に対する【分身】【断章】でこんなこと出来る？
・1回目で狙ったスキルを封じられなかったときに上書き再チャレンジ
・【合成】したアイテムの両方に封じる
・【二刀流】で使用したアイテムの両方に封じる
・【徹甲弾】や【虚弾】【蛍矢】にも封じる

207 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:02:26.01 ID:???

>>206
> ・1回目で狙ったスキルを封じられなかったときに上書き再チャレンジ
多分あり
> ・【合成】したアイテムの両方に封じる
俺だったらなしと言う
> ・【二刀流】で使用したアイテムの両方に封じる
【二刀流】に使った方は攻撃に使用してないから駄目だと思う
> ・【徹甲弾】や【虚弾】【蛍矢】にも封じる
微妙だが俺なら射撃武器との二択でどっちか選んでいいと言うかな。ただし、【断章】の判定の後にアイテム消失チェック入れるけど

208 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:28:57.33 ID:???

使用に希望を消費するタイプのスキルだと、分身で倍希望を使うことになるから、
使うとしたら切り札的なカンジになりそうかな～って思ったり。
まあ、その分強いから、上手いこと希望を確保出来れば強いんだろうなぁ。

209 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 17:19:49.25 ID:???

今更だけど新迷宮のアップデート全くないよね。予定してますっつってたのにｗ

210 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 17:41:02.09 ID:???

残念だけど、もうアップデートなんて無いものと思ったほうがいい。
猟奇も年内無理だろうし…。

新・迷宮再販予定らしいので、もう買う方が早いよ。
問題は再販がいつになるか未定なことだ…。

211 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 17:51:55.62 ID:???

大殺階域は年内どころか永遠に出なかったりしてｗ
代わりに本来収録される予定だった追加データをリプレイなどに分割して収録！とかｗ

212 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 18:13:06.74 ID:???

楽天市場にイエサブが、新迷宮ブック再販分予約で出品してるんだけどな
再販予定５月末になってるんだよな
シノビガミとかまよキンリプレイが延期されたのと一緒に延期になってて、同時に再販されるのかもと踏んでるんだが
つまり６月末ぐらい

213 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 19:33:07.66 ID:???

リプレイは新紀元社で新迷宮ブックは冒険企画局だし一緒に延期する理由が無くね？

214 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 20:39:04.10 ID:???

PL3人でプレイしてるんだけど国王、騎士、従者だと回復きついです…
従者が稀人なんでバックパックないのも地味に辛い…

215 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 22:14:34.81 ID:???

まよきん、サタスペ、シノビガミ、同乱、同怪、マギロギ
展開欲張り過ぎなんだよカワシマン…

216 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 22:17:32.79 ID:???

そろそろ企画捨てていかないとな

217 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 22:50:14.34 ID:???

ピーカーブー…

218 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 04:27:27.56 ID:???

企画捨ててくというかサイコロフィクション系と比べて明らかにまよキンの優先度は低くされてるだろ

219 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 07:48:45.09 ID:???

欲張りというか、飽きっぽいんじゃないのかね
ちょっと前にtwitterで、今年は電子ブック形式で新しいシステム一本出したいみたいなことも言ってた記憶がある
現状でさえ手が回らなくて投げっぱなしになってるタイトルばかりなのに、まだ出すのかよと思ったわｗ

220 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 07:50:53.82 ID:???

サタスペに比べればまよきんはよっぽど……

221 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 07:53:36.86 ID:???

迷宮デイズは完全に黒歴史状態だけどなｗ
どっかの通販サイトと連携して、格安販売＋代金が義援金になるって企画やってたけど、どう考えても不良在庫の処分で泣けた

222 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 08:03:59.60 ID:???

>>220
サタスペは他社と比べても恵まれてる気がw

223 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 09:36:05.26 ID:???

デイズにも国家経営成分を会社経営成分にして取り込めばよかったのかもなー

224 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 14:35:01.29 ID:???

ワンオフでプレイしやすくしたのがデイズなんだから、そこ重くしちゃダメだろう

225 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 16:01:11.70 ID:???

デイズはプレイしやすいかわりに底が浅すぎて面白みも無いのが難点

226 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 16:17:34.33 ID:???

アベルカインとか伝奇衆とか広げがいはありそうなんだがな

227 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 01:28:09.28 ID:???

オンセなんかだと重宝しそうな気がするんだが、デイズは
まよきんよりコンパクトになったことには変わりないんだし

228 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:50:34.59 ID:???

乗騎関連でよくわからないんですが、鞍で乗騎扱いにした民は乗騎なんでしょうか。
乗騎「扱い」で「乗騎ではない」なら、馬車と同時装備したり、韋駄天で移動して
もらったりできる反面、韋駄天のためには別に乗騎が必要になるってことでいいの
でしょうか。

229 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:03:04.46 ID:???

乗騎「扱い」なので馬車同時不可、韋駄天で移動してもらえない。
乗騎そのものではないので、民自身はアイテム破壊などの効果は受けない。（鞍は破壊されることはある）
だと思う。

230 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:14:24.57 ID:???

乗騎扱いだから、ゲーム終了時には民に戻るから終了フェイズの国民カウントの時忘れずに戻そう。

231 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 02:04:14.84 ID:???

鞍と馬車を【合成】したらどうなるのっと

232 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 09:55:21.48 ID:???

>>231
テキストが矛盾しないように読むと
【鞍】で使用可能になるモンスタースキルは使えるけど
装備できないから移動力は増えない、って俺なら裁定する

233 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 10:47:32.60 ID:???

つまり【早足】持ちのモンスターなら、馬車を装備しつつ2歩移動できるわけか
割りと使えるかもね

234 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 14:16:01.73 ID:???

普通に【鞍】で【早足】持ちモンスターを乗騎したら3歩動けるのだから
素直に馬車を仲間に持たせるほうがいい。

235 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 16:05:45.05 ID:???

>>233
馬車の中のアイテムは装備出来ないんだから、モンスターがそれやってもほとんど意味ないんじゃない？

236 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 15:38:13.36 ID:???

修羅で再行動する際、一回目の攻撃に組み合わせた突撃、特攻、喝采の一撃、音断ちの剣や二刀流は有効なんでしょうか

237 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 15:54:36.55 ID:???

私見になりますが、

補助と割り込みは同一サイクルでは1回しか使えないし、
補助行動というのは、ある行動を補助するものなので、

1回目の攻撃に合わせて使用を宣言した補助行動は、
1回目の攻撃でのみ効果を発揮すると裁定します。

修羅の再行動時に改めて攻撃宣言をしているので、
そのタイミングで補助を使わないなら、有効とはみなしません。

参照：新王国ブックP47　行動のタイプ

238 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 17:03:05.97 ID:???

いや、普通に1サイクル中はずっと有効だろ。

239 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 17:33:34.16 ID:???

＞記載がなければスキルの効果時間は1サイクル

240 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 20:30:46.82 ID:MEcdcRLp

>>236
突撃は1サイクル有効、特攻と喝采の一撃はその攻撃だけ有効って
Q&Aでてたね。
二刀流と音断ちの剣はどうなんだろう。

241 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 21:40:36.12 ID:???

公式でも色々揺れてなかったっけか
特攻はどっちの裁定もあったような

242 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 11:23:42.63 ID:???

http://togetter.com/li/64859

ここのQ&Aに、「○○に組み合わせて使用する」という記述のスキルの場合は、
組み合わせた○○が終わるまで効果時間となる

って記載があるな。
この記載に従うと、【特攻】や【喝采の一撃】や【二刀流】は攻撃が終わると効果終了

243 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 12:20:41.94 ID:???

でもOHPのFAQでは特攻が1R継続扱いなんだよな
だからあのツイッター垢の裁定は盲信しないほうがいいと思う

244 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 13:22:54.86 ID:???

＞エラッタなどルールに関するものは、後日公式サイトにも掲載します
嘘を言うなっ！(CV:銀河万丈)

245 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 13:37:35.68 ID:???

>>243
ツイッターの情報が一番信頼できるだろ
他に情報源がないのだから

246 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 13:45:31.49 ID:???

人は誰しも自分に都合のいい裁定を信じたがるものさ…

247 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 13:46:19.25 ID:???

>>242
それをいうと突撃も移動が終わったら効果終了？

248 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 16:04:12.54 ID:???

>>247
突撃の文面は、戦闘中移動フェイズに前進するときに使用できるって文章で、
組み合わせと書かれていない。

もし、移動と組み合わせてって表記だと移動フェイズ終了時に効果が終了してしまうので、無意味スキルとなってしまう。

だから1サイクル持続で良いんじゃないだろうか？

249 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:07:35.70 ID:???

質問させておくれ

モンスターが《希望》消費タイプのスキルを使う場合、
《希望》のかわりに1D6点の《HP》を消費すればいいわけだよな

闇エルフの【深魔法（モ）】は星術、召喚術におけるその《HP》消費を
自軍の他キャラクターに移動することができる

この場合、《HP》を消費したモンスターが「死亡」した場合でも
スキルは効果を発揮するのかね

何をたくらんでるかはおわかりだと思うが

250 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:11:30.21 ID:???

生贄に捧げる訳だな
問題は無いと思うが

251 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:11:32.58 ID:???

その場合の手順は、HPを消費したあと、そのHP消費をモンスターに振り分ける、だな
HP0にして死亡させてもいいだろうけど

252 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:19:15.98 ID:???

>>251
「自軍キャラクター１体の《HP》1D6点を消費」に変更だから振り分けじゃないみたいだな

253 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:55:39.56 ID:???

>>249
つまり人柱の起爆に使うわけだな。
エローイ
※風船ペンギンは「ダメージを受けたとき」なので
　「HP消費」で死んでも起爆しない。残念。

254 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:27:17.61 ID:???

既出or改定済みだったらｽﾏﾝが質問
１、スキルで消費した≪希望≫に応じて効果が有る場合、一度に消費できる希望に上限は有るのか？
　例：【星籠】を複数持ち、【星の声】により【星の欠片】を全て≪希望≫とした場合、【強化術式】に全て叩きこんで【流れ星】などを超威力にできるか否か
２、【節約】＋【棺桶】＋【聖杯】で無限ループって怖くね？　な状態ができるのか
　一応どれか破壊か封じてしまえばいいが、ピンポイント破壊は厳しいので【節約】を封じるのが無難な対応かな？
　ただＧＭとしてはコンボを知っていても、登場させた敵には情報が無いのに突然対策されるってのは無理やりすぎる気がして悩み所なんだが

255 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:31:56.82 ID:???

１.ない
２.無限ループでもない

256 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:42:53.09 ID:???

希望の消費に制限があるのは、ダメージブーストのダイスだけだな
【強化術式】を使うなら【抗魔式】とか【転送】とか、高い達成値が必要なスキルと組み合わせたほうがいい

257 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:50:15.19 ID:???

>>249
「好きなだけ消費」を1体に押しつけて流れ星ぐらいかな、グレーゾーンは
転送はダメージに割り込みだから、グルグル回すのは無理だし。

258 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:52:16.30 ID:???

>>254
1.いくらでもやればいいんじゃない？
　達成値がいくつでも【流れ星】は2D6だし。
　【理力の一撃】なら玉座でやられたほうが痛いし。
2.所詮聖杯で復活しても全員HP1、いくらでも対処可能。
・【祈り】で一人は生き残れても残りは再度叩けばすぐ気絶。
　1ラウンドに2度全滅すれば【節約】も使えない。
　数人行動残して宮廷全滅→聖杯→小麦粉であっさり終了。
・適当に本陣待機してた人間の屑が棺桶を【盗み】
・狂的科学者や取替え子、稀人あたりが【節約】を【分析】
・棺桶持っているPCを【魅了】して棺桶捨てさせる
・全滅するまで聖杯は使えない。あえて戦闘力ない大臣あたりを残し、
　敵軍が撤退→MAP入り口に再配置。アイテム6個までしかもってこれない。
　その状態で復活してなんとかできるかな？
・敵側も聖杯。ワリアヒラ、風船ペンギン、小人さん、取替え子とか
　用意して、人間か天使に【節約】持たせると意趣返し完了

259 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:52:30.76 ID:???

【節約】＋【棺桶】＋【聖杯】で、どんな無限ループにしたいのかがわからない。

260 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 03:04:03.66 ID:???

【節約】と【聖杯】持ってる奴が殺されてもコンボれる、ってことでしょ

261 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 03:49:51.13 ID:???

【棺桶】は死亡したキャラクターを収納できて、収納されている死亡したキャラが
割り込みできるようになるアイテムであって、装備していたら死亡時自動で収納されるアイテムじゃない。
【聖杯】は全員復活だから、死亡していないキャラを収納できない【棺桶】からは出てしまう。
何度も全滅するような危機に、死体棺桶に入れてるゆとりなんて有るのか？

【聖杯】で入る気力で【節約】分を賄うつもりだとしても、完全じゃないし、民の声は減る一方。
そもそも、同一ラウンドにもう一回殺されたら終わり。
全員フルセット持ってる前提なら【棺桶】要らないんだから、持ってる人は限られるわけで
全滅前に【棺桶】持ち→【聖杯】+【節約】持ちの順で殺せば発動もしない。
事前に対策しなくてもとまるのに無限ループ？

262 ：254：2011/06/12(日) 03:59:47.31 ID:???

１、流れ星は威力固定だったな、勘違いしてたすまない
　玉座も怖いが複数ボスで対応した場合、小分けできる＆国王以外にも可能で警戒してた
２、結構対応できるもんだな、聖杯再利用って聞いて動揺してしまった
　流石に最初から完封は面白くないだろうから>>258を参考に一回使える程度で対策練ってみるよ
>>259
【棺桶】で死亡中でも【節約】使えて【聖杯】使い放題じゃねって想定だった。
結果言われてみれば脆い部分も多いので俺ビビり過ぎ乙ってことだ

263 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 13:07:46.57 ID:???

今さらな質問なんだけど、敵キャラにＮＰＣを出すとしたら
モンスターと同じレベル制限内で出せるの？
それともＰＣと同じ条件（レベル等）で出すのかな

264 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 13:50:48.08 ID:???

モンスターと同じでいいんじゃね？まぁ配置制限は推奨ってだけだし制限内でも無理ゲーな組み合わせもあるから勝てる範囲内で好きなようにしていいと思うけどな
猟奇戦記のダイナマイト皇帝とかレベル２０だったり能力おかしかったりするし

265 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 15:17:27.75 ID:???

王国P72にNPCの目安が乗ってる。

266 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 15:26:47.60 ID:???

>>265
ありがとう
ボス的に使いたいなら状況的に不自然でも
モンスターとした方がいいみたいだな

267 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 15:37:51.03 ID:???

状況的に不自然ならルールの方を破っていいと思う。
人間カテゴリにクラスジョブを付ける手もあるし無理に破れとは言わないけど。

268 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 22:35:56.92 ID:???

前、2lv宮廷相手にダイナマイト騎士団、狂的科学者、暴帝、抜け忍で
NPC宮廷って言い張ったことがあった。
全部人間だしクラスとジョブ、アイテムつければ色々酷いことできるかと。

269 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 22:47:30.70 ID:???

７、９、７、６で合計29レベルか
その上にクラスやら上乗せするんだから
余裕の配置制限無視だな

270 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 22:57:48.25 ID:???

それってlv3宮廷相手でもきついような・・・

271 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 23:19:20.36 ID:???

よほどGMイジメが酷い宮廷だったんだろう
じゃなきゃ単なる全滅GMだよ

272 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 23:24:23.62 ID:???

3lvの間違いじゃないのかな。

273 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 23:30:26.18 ID:???

色々制限つけて無理やり適正範囲に収めたんじゃないか？
…そのままだったら鬼すぐるｗ

274 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 23:46:53.73 ID:???

さすがにレベル2くらいまでは配置制限守ってやった方がいい気もする

275 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 01:25:01.18 ID:???

>>269
狂的科学者が支配者扱いでしょ、合計レベルは
上限レベルはそのままなら余裕でオーバーだけど

276 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 03:02:29.51 ID:???

弱点どっさり付けてLv1にして……

277 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 09:49:31.71 ID:???

>268みたいに支配者以外に弱点つけるって割とやってるの？
一応ルール上では、弱体化の指針は支配者のみだったよね。

ウチはＧＭ・ＰＬ共まよくろとは言えないから、やらないほうが無難だろうけど

278 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 09:52:43.80 ID:???

共通の弱点持ちとかだとちょっと面白いかもｗ

279 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 16:29:23.34 ID:???

>>277
いや、やらない
「支配者以外に弱点」は「制限レベルなんてないのと一緒」レベルの凶悪なオリジナルルール運用だものｗ
それがいいと、2lvパーティに10lvモンスターを30匹配置とか出来ちゃう

弱点つけて制限内に納めてるとしたらたぶん支配者以外に弱点つけてもいいって勘違いしてるのかも

280 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 16:50:54.28 ID:cuwhZdba

＞支配者以外に弱点つけてもいいって勘違いしてるのかも
はい、超勘違いしてる馬鹿がここにいましたよ、と。
GMする前に気付いてよかったぜｗ

281 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 16:58:34.93 ID:???

制限自体が目安なんだしGMが付けたきゃ付けてもいいと思うよ。
詰め込むための裏技的な認識で用いるのなら止めるべきだと思うけど
本当にそうすることによって面白くなると考えるなら
ルールなんてものは参考文献一覧にでも名前を書いておけばいいもんだ

282 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 17:03:37.15 ID:???

ダイス目の結果＞GM＞ルールブック
ときちんと記載されてるしな

でもまあPLの了解は得ておくに越したことはないんじゃないかな

283 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 17:05:23.44 ID:???

支配者以外のレベル収めるために弱点なんてつけるぐらいなら
「ちょっと制限レベルオーバーしちゃいましたよろしこ」って言っておいた方が無難でしょうね

284 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 17:30:03.21 ID:???

>>268
これを攻略できる2lv宮廷ってのに興味あるな
指揮判定19は流石にクリティカル出す前提だから後手に回るとして
暴帝で配下削って抜け忍・KOD・狂科で3回はこちらの本陣にダメージが通るとすると
こちらも【親衛隊】とか【死守】とか持ってないと詰むな

285 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 17:38:52.14 ID:???

宮廷ぬるけりゃパワー餌で大魔導師まであるでぇ

286 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 17:40:05.56 ID:???

才覚国王+覇権で11以上
部下投げ捨てて10以上

んーそれでも1/6か

287 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 19:35:41.35 ID:???

確かに制限はあくまで目安だが、キャンペーンとかだと全滅して続行不可能なんて事態が起こり得るんだよな
公式リプレイとかよくあれで死なないな

288 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 21:16:20.49 ID:???

全滅したら続行不可なんてシナリオ、
ルールをある程度改変しないと迷宮キングダムには向いてないだろ
せめてキャンペーンの最後にしないと
基本は全滅したら王国に強制送還でセッション失敗or再挑戦

289 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 21:26:54.16 ID:???

強制送還？死んだら死ぬんでしょ？
宿屋が無い限り1Lvから再作成だし、変動表で国家レベル下がることも珍しくない

290 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 21:30:14.97 ID:???

致命傷表で死んだキャラは死ぬよそりゃ

291 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 22:15:13.83 ID:???

弱体化もピンキリというかレベル低下相応に弱くなったのかソレ？
って感じがしていまだに使えてない

モンスターの強弱の測定能力が弱いんだよ、俺

292 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 23:11:39.94 ID:???

全滅したら強制送還ってまたすげえな

293 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 23:29:15.82 ID:???

キャラに思い入れあるなら強制送還はアリかもしれない。
そのかわり何かロストされりゃあいいんじゃないかな？
（アイテムとか資源とか処女とか）

294 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 23:30:47.85 ID:???

伝統にのっとり、死体回収班を派遣したまえ

295 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 23:32:36.84 ID:???

宮廷全員、【尸解仙】なら可能ｗ

296 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 23:36:01.76 ID:???

全員霊体で遠出する宮廷とか笑えるなｗ

297 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 05:16:34.49 ID:???

全滅したら王国がなくなるんだっけ？
長屋に強制送還なのかな

298 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 05:32:07.88 ID:???

>>297
全員死亡しない限り無くならないよ、行動不能PCが1人でもいれば立て直しは効く
長屋送りは【王宮】ぶっ壊れるか、民が10人以下になるかくらいだったはず

299 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 06:23:27.18 ID:???

そっか
全滅したら酒場あってもLv1スタートになるのか

300 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 08:10:54.96 ID:???

>>298
あれ、じゃあ全員死亡か行動不能になったらどうなるの？

301 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 08:40:10.02 ID:???

>300
終了フェイズになる。再挑戦or失敗表エピローグ。
具体的にどういう描写になるのかは卓判断。

302 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 09:02:50.45 ID:???

強制送還ってそういうことか
なるほど

303 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 11:33:57.03 ID:???

>>299
全員が死亡するという意味の全滅なら平均レベルも0だと思う
行動不能込みなら【酒場】は機能するよ
王国に戻ればHP全快するんだし

304 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:00:29.77 ID:???

>>300
行動不能キャラを持って帰るキャラがいないんだから、
死亡ロスト扱いで滅亡コースでしょう
というか、「全滅＝宮廷全員が行動不能もしくは死亡」だと思ってたんだけど、みんなは違うの？>>301 >>303

305 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:18:48.39 ID:???

>>304
終了フェイズに入る条件に全滅も明記されてるよ
連れ帰るのは配下が生き残ってれば配下だろうし
別に救援部隊でも説明つくでしょ

306 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:39:36.20 ID:???

>>304
死亡も行動不能も、スキルなんかの行動が出来なくなるだけだから
移動は出来るんだよずりずり

307 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 17:55:36.90 ID:???

死亡や行動不能ならまだいいよ。
戦闘罠で宮廷移動不能＆射程外からの封殺確定になって、残りの宮廷メンバーは
深人の降伏勧告に従ってドナドナされて滅亡した国もあったし。

308 ：303：2011/06/14(火) 19:18:14.66 ID:???

>>305
今死亡のルール再確認したけど死んでてもキャラロストはゲーム終了までしないんだね
それだと全員死亡しても【酒場】は使えるね

309 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 19:28:29.66 ID:???

>>305
ということは順番は
全滅→王国滅亡→行動不能者だけ王国長屋で終了フェイズか

>>308
国がなくなるんだから酒場もなにもなくないか
一人二人国にランドメイカーが残ってれば別だけど

310 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 19:37:46.68 ID:???

だから全滅＝即滅亡じゃないって。
失敗変動表やエピローグ描写内で滅亡じゃなければ王国自体は存続するから。
たとえ宮廷全員死亡でも逸材や民をランドメイカーに昇格して継続できるから。

311 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 19:42:42.96 ID:???

>308
【酒場】使えるのは準備フェイズだけだから全員死亡だと使えないぞ

312 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 19:59:18.26 ID:???

死亡と行動不能を区別できてないのが混乱の元な気がする

313 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:01:33.22 ID:???

>>310
＞王国の滅亡条件
＞ランドメイカーが全滅するか、民の数がランドメイカーの数以下になると王国は滅亡する。

314 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:03:36.91 ID:???

全滅＝滅亡かどうかはシステムよりもPLとGMの問題だろ
新しくキャラ作ってまで続けるか、今までのシナリオ構想をぶん投げてまで続けるかだ

315 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:06:00.71 ID:???

今してるのはルールの話でしょ
そりゃあ、全てにおいてGMの判断がルールに超越するのは前提だ

316 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:12:05.14 ID:???

究極的にはそうだが、とりあえずはルール上どうなってるかの話だろ

317 ：310：2011/06/14(火) 20:40:50.40 ID:???

>>313
全滅＝滅亡って書いてあるのか。すまん。

318 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:58:54.66 ID:???

まよキンってそんなに厳しいルールだったのか・・・

319 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 21:04:04.14 ID:???

何を今更

320 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:26:39.02 ID:???

迷キンでシナリオに困るって言ったら笑われるだろうけど、
どんな話ならＰＬは身を乗り出して聞いてくれるんだろうか

自国が得する話か、それとも恋愛話なのか

321 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:28:33.00 ID:???

放って置くと滅亡する話

322 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:31:23.03 ID:???

酒場建てたら用心のためにお留守番用の
ランドメイカーを1人作っとけってことだな。
寿ぎ屋か仕掛け人がいいかな。

323 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:33:09.21 ID:???

>>321
それは押しのパターンだな
押すとへそまげるやつがいるのが気になるな

324 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:49:51.73 ID:???

>>320
まよきんなんてD&Dとおなじで、そこに洞窟があるから潜る、でいいと思うんだけどな

それだけじゃアレなので、基本的な2つのパターン
１．ほっとくと自国に害がある話
２．行くと自分たちに益がある話

1つ目は、例えばモンスターや敵国が襲ってきた、民が何かを訴えかけている
国を維持するために何か（食料、金、薬等）が必要である、など
2つ目は、行くと何かレアなものが入手できる。民・金・逸材・レアアイテム・使命のための手がかりなど

まー最後はプレイヤーの好みになるので、プレイヤーの嗜好と相談するのが吉

325 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 22:55:21.52 ID:???

>>320
Diceさんの所にいっぱい面白いシナリオが上がってるから、それをやってみてはどうかな

326 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:04:01.75 ID:???

合成で２スロットのアイテム二つをまとめた場合どうなるかもう回答出てる？
Ａ：合成されて２スロットで二つ装備できる
Ｂ：合成効果でスロット一つに、アイテム１の効果でもう一つスロット指定、アイテム２も同上
　　合計３スロットでアイテム二つ装備に

合成の効果が「アイテムを一つのアイテムにまとめ」と「一つのアイテムスロットに入れられるように」
だからＡＢどっちの意味にも取れて分からない
あとアイテム効果の使用によってまとめたアイテムが無くなるって有るけど、
アイテム指定で外部からの効果によって破壊か消費された場合は適用外？

327 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:04:30.01 ID:???

まあ、とりあえず放っておいたら国が滅びるとか既知の土地全部吹き飛ぶとか、
そんぐらいのハッパかけたらいいんでネイノー？

328 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:05:36.07 ID:???

戦闘での作戦判定で相手の回避値と同値って、「判定」だから成功（先行）でいいんだよな？
同値振りなおしは旧版だっけ？

329 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:07:14.22 ID:???

単発だと王国の利益って引きも弱くなるね

330 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:12:31.48 ID:???

固定値は目標値扱いで能動優先、対抗で両方振るなら受動優先ってことにしてる
ルール上も確か回避値が難易度扱いになってたはず

331 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:39:01.97 ID:???

>>326
OHPのFAQ、Twitterの質問まとめにも無いかな。

332 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:45:29.02 ID:???

>>326
どちらも「2スロット使用する」で「+1スロット必要」ではないので、
合成しても2スロットでOKではないかと。

333 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:48:35.67 ID:???

いきなり戦闘中からスタートで、その後回想シーンで
「君たちは～でここに来た。王国フェイズに何をしたか決めてね」
ではじめちゃう。

334 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 23:59:16.79 ID:???

ぬぅ、迷核変動が使いこなせないorz
とりあえず、やばそうな罠をLv1の罠で書き換えたり、
通りそうなところに地雷原とか仕掛ければよいのかしら？

335 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 00:18:45.67 ID:???

>>334
地雷原とか使うなら、【憑依】で【鉄腕】や【引き寄せ】したり（鑓や【剣劇】なんか組み合わせれば尚エロい）。
【流れ星】とか【理力の一撃】（鉄砲でもいいけど）使うなら、【呪圏】欲しい。
敵の数が多いなら、【決闘場】とかの移動制限で被弾を減らせれるかもしれない。

まあ、やりすぎると【飛行】持ちばっか出てくるかもしれんけど。

336 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 00:33:05.26 ID:???

それを誘発しておいて【飛行】に【抗魔式】だな

337 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 00:41:17.81 ID:???

相手の本陣に【封印】おければ【分析】防げるしね

338 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 02:27:55.07 ID:???

【迷核変動】は自分のレベル以下の罠しか設置できない点に注意だ
【地雷原】なら4だし、【呪圏】なら6が必要になる
だから【絶望】や【水たまり】を設置できる【ダンジョンヲタク】は超絶うざいわけだな

339 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 05:31:46.08 ID:???

前衛血吸い葛*4 蚊の王罠：茨
後衛
本陣人間の屑お化けシーツ*4
こないだこれはエロいと思ってうちの卓に当てたら
本陣から鉄砲誤射でオワタ

血吸い葛削って泥棒猫入れりゃよかったんだろうか

340 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 09:44:56.15 ID:???

>>339
宮廷は作りたてくらい？　少なくともリソース消費無しで第1ターンに構想崩壊を避けるなら、
【蚊の王】を敵後衛に配置とか、【血吸い葛】か【お化けシーツ】の一部を
【ごんぎつね】or【人間の屑】に（ジョブ持ちにして）【かばう】つけるとかかな。
鉄砲持ちいるのが判ってたなら、宮廷側エリアのどこかに【蝕】とか。

341 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 11:33:22.48 ID:???

>>340
初回だったんで鉄砲あるかどうかは気にしてなかった
蚊と屑の指揮判定20で先手とれば何が来ても大丈夫だと思ってたし
前衛をシーツと葛で最高4回判定させれば寝てくれるかなと思ってた
前衛寝かせて蚊で突っ込んだら神官は手出し出来ないまま
蚊で暴れられるかなと

実際はなぜか持ってた地図使われてこちらの狙いバレて
全員初手本陣に引きこもられて
眠りコンボ崩壊、蚊を敵本陣に切り込ませたら
蚊柱効果で同士打ちするかなと思って突っ込んだら味方打ちからの誤射狙われて乙った

342 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 13:06:44.91 ID:???

この場合、【鉄砲】よりもむしろ【爆弾】を警戒すべきだな
そういう意味でも【蚊の王】は後衛にしたほうがよかった

343 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 15:21:36.67 ID:???

まぁGMの考えたエロイコンボなんて
PCの工夫で無力化されてボコボコにされるくらいで丁度いいんだよｗ

344 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 15:24:42.84 ID:???

セッション的には盛り上がったんじゃないかって感じがするなｗ

345 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 16:24:58.84 ID:???

そしてGMがしょぼくれるのを慰める会が始まったり始まらなかったり。

>>340
かばうが欲しいなら【金魚】でもいいような。

346 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 16:37:26.61 ID:???

それは要所で的確に地図使って対処した宮廷GJ、使わせたGMもGJ
じゃないかな

ラスボス戦じゃなくて良かったじゃんお互いに

347 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 18:07:00.94 ID:???

>>345
【金魚】や【ハニワ】だと「愚か」だから

348 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 18:14:27.96 ID:???

マギロギはルルブに「続きはＷｅｂで」って注釈を入れておくべきだったな

349 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 19:55:00.02 ID:???

新王国ブックはすぐに見つかったのに迷宮ブックは新版どころか
旧版も見つからない…
迷宮デイズに迷宮ブックのデータが収録されているらしいのですが、
迷宮ブックが無くても新王国ブックと迷宮デイズだけで
まよきんのセッションを遊べますか？

350 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 20:01:46.45 ID:???

>>349
ＧＭかＰＬかしらんが、そりゃ無理だろ

351 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 20:09:27.78 ID:???

PLならまあなんとかイケる。まあなんとか。

ただGMは迷宮なしでやるもんじゃないしデイズは別物と考えるべき

352 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 20:57:54.17 ID:???

新迷宮ブックは早くも絶版か
ネオ迷宮ブックの発売が待たれるな

353 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:43:23.89 ID:???

私はネオ迷宮ブック…

354 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:15:05.94 ID:???

再販するいうてなかったっけ

まあ安定の利根川理論かもだが

355 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 08:30:17.21 ID:???

>>349
PLやってて困るのはトラップのデータが分からない、モンスターのデータが分からない、
レアアイテムのデータが分からない、上級ジョブのデータが分からない、ワールドセクションが読めない

こんなとこかな。作戦立案とかトラップ周りの担当をやらなければまあ、何とか？

356 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 08:37:49.43 ID:???

その辺はまとめてコピーしてラミ加工しとくと他のPLにも喜ばれるな

357 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 13:13:09.21 ID:???

まよキンはデータ見ながら殺り合うシステムだから、PLも迷宮ブックはあったほうがいい
そういう意味ではオンラインセッションの難度は上がるな
金出せば手に入るならともかく、流通していないというのは拙い

358 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 21:06:23.56 ID:???

迷宮ブックを探しているのですが、秋葉原の書泉ブックタワーと
イエローサブマリン、新宿の紀伊国屋書店とイエローサブマリンで
在庫なしでした。
迷宮ブックの在庫が店頭にある書店をどなたかご存知ありませんか？

359 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 21:58:51.39 ID:???

楽天の（再販予約）迷宮キングダム　新・迷宮ブックっていつ発売するんだろうな。

360 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 22:42:56.44 ID:???

秋葉いったなら、R&Rいきゃあったんちゃうん

361 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:10:07.58 ID:???

テーマが決まるとダンジョンつくるのもモンスター選ぶのも早いな
これはいける

362 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 02:30:11.87 ID:???

R&Rに無けりゃどこにも無いだろ
行ってないならまた週末にでも行って来るんだな

363 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 08:04:00.81 ID:???

>>359
大殺よりは早いんじゃない？

364 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 22:17:50.59 ID:???

結局、高レベル帯でやったことないんだよなぁ
高レベルの敵がどんだけひどいのかわからんままだ

365 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 00:39:21.56 ID:???

高LV帯の宮廷が強すぎて、高LVの敵っていってもたいしたことないぞ。

366 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 02:27:20.72 ID:???

レア武具眺めてたがラウンド間効果が持続すると貫く物が地味に強いなｗ
攻撃重視の構成だと代償も重いが良い感じに機能しそうだ
同時に刈り取る物を希望タンクに出来ないかと考えたが、鍛える為に大量の≪死神≫が必要で絶望した
レア武具だから仕方ないと言えば仕方ないが・・・
Lv高くなると刀匠で活性化してもらうしかないかな？

367 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 03:29:07.32 ID:???

死神は施設で養殖できるとして、素材が足りないでしょ
5lvにするのに鉄と魔素が100個ずつって
刀匠でコンボ組んだ方が100倍楽よ

368 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 03:42:59.87 ID:???

>>366
一番簡単なのは【業物】【連携攻撃】コンボ。これに勝るものはない。
でも他にも蓄音機で探索休憩表の2番狙うとか、
痛打表の2番狙って【頑張る】なんて手もありますよ。
5lvで充分なら【相棒】がお手軽。

369 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 03:46:19.15 ID:???

>>367
お買いものと分解合わせれば100個ずつ程度なら集められそうだ
鉄なら手裏剣、魔素は化学調味料で10個ずつ含まれてるはず

それでも刀匠で絶対成功狙った方が遥かに楽という現実

370 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 09:23:10.89 ID:???

ランダムだが、武勇休憩の2という手もあるな
【蓄音機】があるなら有効だ

371 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 10:11:37.74 ID:???

>>370
その効果は探索休憩では。
痛打表２で使用武器のLvが上がるから【連携攻撃】取って
雑魚相手のときに武器LvUP狙いもいいかも

372 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 13:12:43.37 ID:???

「あえて人類の敵持ちを残して気力稼ぎ」の類はやるとGMが嫌な顔するよ

373 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 13:29:09.60 ID:???

人類の敵は民にならんだけで降伏はするんじゃないの？

374 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 13:36:01.71 ID:???

撤退しちゃいかんの？

375 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 13:42:23.53 ID:???

【人類の敵】に話が通じないというのはただのフレーバーにすぎない
民にならないだけで交渉自体は可能だ
【ダンジョンヲタク】は必ず殺すがな

376 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 14:06:03.46 ID:???

撤退って全然使った事ないけど上手く扱ってる人いる？
別の部屋に再配置とか難易度上がりすぎそうで怖いから降伏ばっかなんだけど
撤退前提の配置とか考えるものなのかな

377 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 14:45:48.09 ID:???

そんなもんGMが好きに決めりゃいいだろｗ
難易度上がり過ぎるとGMが思ったら再配置しなけりゃいいだけ。
PLが「ルールでは再配置されることになってる」とかゴネたら
再配置してあげりゃいい。

378 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 14:47:29.61 ID:???

脳漿は食べるけど心根は優しい【脳漿喰らい】さんを出すとＰＬが対応に困りだすなｗ
たいてい殺されちゃうんだけどね(´･ω･`)

379 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 15:05:43.83 ID:???

>>375
つまり闇双子を嫁にすることも可能…と？

380 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 15:18:25.36 ID:???

>>373
どっかで人類の敵は降伏しないみたいなこと見た覚えがあったけど
ルール確認したら規程されてないな。
そうだと思ってたからメデューサで稼がれたけどまあいいか

381 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 15:23:27.79 ID:???

>>377
ああ、よく見たら再配置「できる」のか
別に迷宮の外まで逃げた事にしちゃってもいいのね
剥ぎ取りできなくなるから嫌われそうだけど、露骨な気力稼ぎとかしてきたらやってみるわ

382 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 15:33:08.78 ID:???

>>379
エア嫁には出来るが民にはならない、わかるな？

383 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 18:12:32.27 ID:???

ニコの動画に「人類の敵は降伏しない」って書いてあったが、
出典どこ？

384 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 18:21:03.44 ID:???

懐かしいな、優しいオーク問題

385 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:41:28.17 ID:???

>>383
ルール上は明記されてない
おそらく、新迷宮ブック109ページの怪物との関係の項を拡大解釈したものと思われ

386 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 19:52:31.04 ID:???

>>384
SW１．０スレに帰れ、老害

我々はゴブリンのジレンマの話をしているのではなく、
「モンスターが降伏できないと、生かさず殺さずで気力稼ぎされちゃうよ、どうしよう」
という話をしている。

387 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:13:40.53 ID:???

>>386
ＧＭ権限で戦闘を切り上げなさい、と老害からアドバイスしよう
戦闘を始めるのも終わらせるのもＧＭの権限の範囲です

388 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:18:47.53 ID:???

>>382
エア嫁……って、剥製にでもするの？

389 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:21:27.14 ID:???

どれだけ頑張っても２人の関係は友好的なモンスターどまりだよ

390 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 20:38:37.90 ID:???

>>388
嫁という設定、にはできるが、子どもを作ったり、結婚ボーナスを適用したりはできないって意味だろ。

友好的な「人類の敵」って大丈夫なんだな。なんとなく駄目だと思ってた。

391 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 22:26:37.15 ID:???

ルール的には、民にならずいくつかのスキルの対象に出来ないだけなんだな

392 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 22:28:31.28 ID:???

まあルール的な解釈だけでなく世界設定も使ってこそＴＲＰＧなんだから
人類の敵はやっぱり人類の敵だろう

393 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 23:32:51.08 ID:???

交渉時に難易度上昇したりもするよ、人類の敵

394 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 23:40:37.11 ID:???

>>393
けど、チャートの結果としては出現しうるっしょ？

395 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 08:21:13.29 ID:???

私があんたたちみたいな下等種族の人類と仲良くする訳なんかないでしょ。
今回はたまたま気が向かなかったから見逃してあげるだけよ。
勘違いしないでよね！

396 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 10:53:18.08 ID:???

【人類の敵】はあらゆるルールに優先し無効化されないけど、撤退・交渉・民にする以外の取引
は制限されてないでしょ

397 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 11:20:43.27 ID:???

>>376
人間の屑はよく撤退するし再配置もする

398 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:02:43.39 ID:???

なんか今さらなんだがモンスターの友好的／中立／敵対的ルールを使うと
これまでみたいに必ず襲ってくるモンスターがかなり弱くならないか
みんなこのルール使ってるの？

399 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:28:45.63 ID:???

なんで戦う事前提なの
友好的な奴を助けろ！とかでもいいじゃない

400 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:32:50.93 ID:???

>>399
意味がわからんのだが誰から助けるの？
敵対的なモンスターから？
そいつらはレベル上限的に友好的なモンスターより弱いぞ

401 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:46:15.34 ID:???

レベル上限的には友好的が上でも組み合わせ的に敵対的モンスの方が強いことだってあるだろ

つか普通に配置正弦波使ってるけど
イヤなら使わなくてもいいんだよ？

402 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:50:22.59 ID:???

わざわざ上限一杯で配置しなきゃいかん理由でもあんのか
友好的な小鬼を【むしゃむしゃ】しようとする巨鬼から救え、とかさ
TRPGなんだし強弱だけで物考えてもつまらんだろ
強いのに拘りたいなら最初から制限なんぞ無視するだけだし

403 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:58:08.14 ID:???

>>402
強弱を問題にしてると読めたのかな

ＰＬが楽しめるモンスターの適度な強さのガイドラインとして配置制限を頼りにしてたのに
それが動いてたので聞いてみたんだ

ＧＭしててどうですか、みなさん

強いのをぶつけたいだけならむろんルールを無視してそうする

404 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 15:11:37.81 ID:???

んー、多分「まよキンのNPCは原則中立」という前提が
分かってないんじゃないかな？
モンスターが人間と同じようなレベルで市民権を獲得する世界なんだし、
本当の障害以外に戦う相手は、PCが決めるべきだってことだよ。

配置時点では友好的だけどPCの行動次第で
遭遇時点では敵対的になっているなんてギミックはありだよ。

405 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 15:27:19.90 ID:???

>>404
モンスターとＮＰＣは別じゃないのか

406 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:15:17.73 ID:???

配置制限の話なんだよな？
友好的でも敵対的でも1体ごとのLv上限は同じで、部屋毎の合計Lvが友好的だと敵対的を
配置するより多くなるだけだろ？

407 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:23:42.90 ID:???

>>398
具体例を挙げてよ。なんか勘違いしてるとしか思えない。

408 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:29:59.27 ID:???

>>407
反応を敵対的にすると部屋に配置できるモンスターのレベル合計の上限が下がる

409 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:51:45.20 ID:???

398の言う「これまで」＝モンスターの反応によるLv制限変更なしのハウスルールを使ってた
398の疑問→普通のルールだと敵対的モンスターが弱くない？
こっちの回答→ずっとこれが普通だったし別に。配置制限自体無視することも多々あるけど。
ってまとめでいい？

410 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:55:31.37 ID:???

なるほど、俺が間違ってたわけね
お手数かけました

411 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 21:13:31.47 ID:???

敵対的→心に余裕がない→些細なことで殺し合い
友好的→心に余裕がある→モテるからみんなよってくる

こんな感じだよきっと

個人的には、いかに敵対的な配置制限で
鬼畜コンボ考えるかも楽しいので
弱くなるとかあんまり考えた事ないな

412 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 22:30:03.76 ID:???

いろいろできるよね。たとえ1Lv3人宮廷でも
トラップで地雷原おいての蝿の王＋クラッカー持ち赤頭巾２体とか。

413 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 22:38:35.33 ID:???

クラッカー持たせるのはコストの割に嫌らしくていいよね

414 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 22:42:05.42 ID:???

蠅の王を１レベル宮廷にぶつけるのはためらわれるな

415 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 08:18:27.06 ID:???

弱点の時間制限の割り引きレベルは異常
ハエの王が余裕で出てくる

416 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 08:21:27.01 ID:???

まあ強化した分相殺するように弱点つけるくらいがバランスとれてるとは思う

417 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 09:06:20.90 ID:???

時間制限なんて逃げて戦って逃げて戦ってのくり返しでいける

418 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 10:28:58.73 ID:???

>>414
蝿じゃなくて蚊の王の間違いだった。
Lv1の3人敵対の制限＝合計Lv9で先制で地雷に投げ込むだけの戦法を
例に出したかっただけなんだ。

419 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 17:42:23.73 ID:???

>>418
言霊で一発で沈むとはいえ蚊の王強すぎる気がする

420 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:05:33.18 ID:???

【群れ防御】があるから、【音霊】だと怪しいかも
レベル1で初回だとすると、対処法は【石弓】や【鉄砲】の誤射か【爆弾】巻き込みくらいか

421 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 20:15:26.85 ID:???

友好的な【人類の敵】か…

422 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 20:29:18.22 ID:???

うちの王国は全員人でなしだから問題ない。

423 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 21:12:00.72 ID:???

>>421
武器を後ろ手にトロールスマイルで交渉テーブルですねわかります

424 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 23:30:21.34 ID:???

【魔神様】は友好的な【人類の敵】として出しやすそう

425 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 23:58:30.78 ID:???

血をパンパンに吸って満腹状態の蚊の王とか中立で出してもいいんじゃないかな。

吸われてる犠牲者と、次に吸われるであろう民をオブジェクト配置して。
助けてー助けてーって叫ばせる。

426 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 00:51:31.37 ID:???

既犠牲者漁ったら感染で
犠牲予定者助けたら傾国兵器で
犠牲予定者無視したら踏み絵ですか？

427 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 01:56:21.16 ID:???

お守り使ってねというGMからのメッセージ

428 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 20:26:43.38 ID:???

>>426
１レベルならそこクリアすりゃトラップフリーじゃねえかｗ

429 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 20:35:38.77 ID:???

>>428
そこに颯爽と現れるダンジョンオタク

430 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 21:24:49.00 ID:???

どろぼう猫の大群でも可

431 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 21:27:41.48 ID:???

そういや
本陣どろぼう猫x4、前葉体
後衛
前衛

この布陣で1ターン目どろぼう猫で【処理落ち】配置したら
前葉体の無限増殖できるの？

432 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 21:44:26.77 ID:???

>>431
1ラウンドで無限に湧くかって質問なら湧かないだろう
増えるタイミングはラウンド終了時であって行動終了時じゃないから

433 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 21:47:55.01 ID:???

>>432
いや申し訳ない、レスしてから気づいた。
処理落ちはそのエリア内にしか効果ないんだね。
勘違いしてた。実戦投入する前でよかった

434 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 22:11:04.31 ID:???

どういう想定だったのかもよくわからん

処理落ちって、ラウンドの最後のサイコロ勝負で勝った人の操作する内の1体を除き
未行動状態に戻せなくするトラップだろ？

435 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 23:19:27.78 ID:???

>>434
なんか、そのエリアの勝者プレイヤーのみ未行動になるって思ってた
流石に強すぎるなーと思って読み直したら他のエリアのPCは動けることに気づいた。
いま、もう一回思いついたコンボ

本陣どろぼう猫ABC、鉄砲魚(どろぼう猫ABに好意持ち)

動きとしては、どろぼう猫Cで本陣に【呪圏】
どろぼう猫ABの【早足】で前衛まで動き【地雷原】設置
機会があれば鉄砲魚で敵前衛攻撃
どろぼう猫ABが攻撃されたら【援護射撃】

多分動きにルールミスはないと思う。

436 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:32:18.96 ID:???

どうやってダイスロールに勝ち続けるつもりだったんだろう。

437 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:41:01.63 ID:???

とにかく人海戦術で振れるダイスを増やして勝つ気だったんだろう

438 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:47:12.51 ID:???

振るのは各ＰＬ（ＧＭ）で持ちキャラの数に関わらず1回
動かせるようになるのは手持ちの1体

なので、ＧＭが数で勝つのは不可能

439 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 04:05:26.77 ID:???

なんで勘違いにこんなにツッコミが入るのかよくわからないけど
【処理落ち】の対象になるPCを操るプレイヤーはGMのみだから
GMだけが勝利し続けると思ってただけだよ。
まじで言わせんな恥ずかしい状態なんだが。

440 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 07:36:43.35 ID:???

なんでって…そりゃ勘違いが激しすぎて、どう勘違いしてるかも良くわからなかったからじゃないか？
エリア外まで影響が及ぶと思っていたのはわかってたが、エリア外のプレイヤーがダイス振らない
とまで思ってたとはわからなかったぞ。

441 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 08:43:03.51 ID:???

【処理落ち】って、ダイス勝負に勝ったキャラが再行動できるわけじゃなくて、
負けたキャラが次ラウンド行動出来ない（補助や割り込みを除く）トラップだよな？

442 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 08:57:58.63 ID:???

>>440
e？エリア外のPCプレイヤーもふるの？そのようには読めないんだが
>>441
それは理解したよ

443 ：442：2011/06/22(水) 09:12:40.97 ID:???

「そのエリアにいるキャラクターを操るプレイヤーはサイコロ1個振る。」
「もっとも高い目をだしたプレイヤーは…・」
もし全員振るならこの2文の間に参加プレイヤー全員のうち、とかそういう文入るんじゃないの？

バカな俺はその結果がエリア外のプレイヤーまで影響すると思ってたから
勘違いって言ったんだけど、もしかして公式見解で全員振るとかエラッタあったりするなら教えてください

444 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 13:30:11.39 ID:L6koD5ST

勘違いが勘違いを呼んでgdgdになってんな

445 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 14:39:58.71 ID:???

【処理落ち】は宮廷なりモンスターなり一方のサイドが固まりそうなエリアに配置して
行動制限かけるのが普通の使い方かな。
【絶望】と使い方が似てると思う。
もちろん効果があるのは【処理落ち】が配置されたエリアのみだし
サイコロ振るのもそのエリア内にキャラクターがいるプレイヤーのみだよ。

446 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 17:52:45.17 ID:???

全エリア処理落ちで、飛行モンスターだけで布陣すればいいんだな。

447 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 18:59:42.20 ID:???

>>442
「サイコロ振るのがエリア内にキャラが居るプレイヤーだけだとわかっているのに
敗者ににかかる制限だけエリア外にも及ぶと思っていた」なんてわからなかったよ、と言っている。
てっきり、「効果全て（ダイス振るのも含む）が全エリアに及ぶ」と勘違いしていたのかと思った。

＞もし全員振るならこの2文の間に参加プレイヤー全員のうち、とかそういう文入るんじゃないの？
その2文の間にそんな文入れても、サイコロ振ってるのがエリア内のプレイヤーだけなんだから
参加プレイヤー＝ダイス振ったプレイヤーでしかない。振ってない奴のダイス目なんて参照する意味ないからな。

全員振るなら、そもそも
＞そのエリアにいるキャラクターを操るプレイヤーは
とは書かない。
「バトルフィールドに配置されているキャラクターを操るプレイヤーは全員」か何かになるだろう。

448 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 19:00:51.59 ID:???

5レベル宮廷にMAP合計8個以下のトラップなら対処されて終わり

449 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 19:04:05.75 ID:???

ふと思ったんだけど劇的背景表で稀人になったキャラが災禍の血統取れるんだろうか？

うちの宮廷は皆の性癖が表に出過ぎてカオスです
毎回腹筋裂けそうです

450 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 19:16:22.96 ID:???

災厄王は迷宮を突破して、異世界でその生涯を閉じた説をぶち上げればいいじゃないかッ

後日この説を唱えた学者は異端審問にかけられたという。

451 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 19:37:14.62 ID:???

災厄王の血統ってだいたい眉唾だし、その辺設定が柔らかいよね

452 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:36:43.54 ID:???

迷宮デイズの世界に来たんじゃなかった？
災厄王って

453 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 14:21:36.84 ID:???

また、『リプレイ』が出るけど
また、『追加ルール』が付くのか？
まだ、『大殺』は出ないのに・・・。

454 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 14:30:13.04 ID:???

迷宮デイズのサプリやリプレイはなぜ出ないのか

455 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 14:50:26.73 ID:???

売れてないんじゃないか？
チャリティに供出するくらい在庫も多いみたいだし
リプレイはリード＆リードに一回載ったが本にはなってないね

456 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 14:55:10.78 ID:???

大殺階域のボス級相手の魔天子とやらは災厄王の血族を自称してるけど、
魔天子の立場と能力って源になってる迷核を継承すれば引き継げるようなので
やはり眉唾もの。災厄王関係はとことん曖昧にされてるなｗ

457 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 12:32:58.04 ID:???

>>453
書き下ろしリプレイだから許す

458 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 12:41:53.08 ID:???

著者が新人みたいなので、出来が不安ではある

459 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:32:50.71 ID:???

著者新人はすげー不安
著者が新人でも、熟練者がプレイも編集もしっかりサポートしてあげれるならいいんだが
まよきんプレイは、プレイヤーがGM助けるシステムでもないしな…

まぁ、GMもプレイヤーも新人で、同人誌以下のシリーズを発刊し続けてたシステムもあるが

460 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 13:34:33.62 ID:???

新人育てずにやってける業界でもないだろ

461 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 14:35:15.90 ID:???

作風がわからないのが恐いよなぁ・・・一昔前の文庫本リプレイ価格ならともかく、微妙に高いし
まぁそんなことより新迷宮ブックの再販いつなんだよ・・・

462 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:17:38.96 ID:???

WEB放送【幻ラヂオ】ラジオ版第5回-ゲストトーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14222229

その作者のラジオゲスト回らしい

463 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:33:42.50 ID:???

この人がＧＭだと遊びやすそうな感じではあるな
どーゆうリプレイを書くのか文体とか作風がわからんから、リプレイへの不安はあんま変わらないがｗ

464 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 16:39:14.97 ID:???

喋りうめえ

465 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 17:23:58.01 ID:???

そりゃ営業職の人だしなぁ。
ちなみに、何気にシノビガミのるつぼ奇譚に出てるんだよね。スレ違いな豆知識だけど。

466 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 17:26:14.63 ID:???

お待たせしました！
迷宮キングダムの『新・王国ブック』と『新・迷宮ブック』の
増刷日が決まりました！
7月7日（木）には印刷完了、その週のうちには販売を予定しております。
どうぞよろしくお願いします！ #mayokin #TRPG

ということみたいですな。

467 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 01:00:12.90 ID:???

8/7か。結構遠いな。

468 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 09:02:17.66 ID:???

まて、業界のディレイタイムを勘定に入れるのはよくない

469 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 09:13:17.50 ID:???

殺階は力を溜めている

470 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 09:50:53.46 ID:???

新作じゃなくただ再販するだけなんらから予定通り出るだろｗ

471 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 12:06:09.39 ID:???

営業の人にリプレイを書かせていたら、印刷会社との調整に差し障るのでは…

472 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 12:45:50.29 ID:???

>>470
まて、年号の指定がない以上今年出るとは限らないぞ！

473 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 12:51:51.08 ID:???

差し障ったから遅れたんじゃね

474 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 20:28:23.21 ID:???

迷宮デイズのキャラシもＰＤＦ形式で配布してくれないかなぁ

475 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 17:38:37.08 ID:???

>>467-473
つくづくお前らの冒企への信頼度はパネぇな

476 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:39:17.34 ID:???

冒企、エルシャダイにも関わってたのか……
いやまあ、どうでもいい話だが

追加ルール、データは
辺境モンスター、辺境二つ名、辺境遭遇表

477 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 09:55:30.83 ID:???

辺境モンスターは12体と結構多い
レベルも1から12までいろいろ

478 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 11:23:18.88 ID:???

こうやって本来なら1つのサプリに載るはずのデータが分割されていく訳か…

479 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 12:12:54.21 ID:???

更に次のリプレイで十数体。
その次で数十体。
永遠に大殺階域は出なかったとさ。
めでたし、めでたし。

480 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 12:31:03.48 ID:???

最近お前らやさぐれてんな
無駄な期待なんかしないでリプレイを楽しみに待とうぜ

481 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 17:37:06.23 ID:???

もうアマゾンから配送されてるな、チーズ。
しかし毎度のことながら価格には泣かされる。

人にもよるけど内容の価値として
リプレイ＞追加ルール
リプレイ＜追加ルール
のどっちの人が多いのかな？

自分は後者。

482 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 17:41:38.62 ID:???

そりゃ後者だわー。面白い面子でのセッションリプレイならまだしも。

483 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:18:01.55 ID:???

いや、リプレイだろう
リプレイ集だぞ

484 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:19:28.74 ID:???

個人的にはカワシマンの（まよキン以外も含め）リプレイよりは面白かったな
このクオリティで追加データも付いてるなら続き出して欲しいレベル

485 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:14:49.33 ID:???

たしかに続いて欲しいな
エピローグを2828しながら読んでた俺きめぇ・・・そりゃ母ちゃんも引くわ

まだ忍者空いてるけどヒロイン追加でもおっさんでもおいしいなぁ・・・

486 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 20:12:50.41 ID:???

おっさんヒロイン？

487 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 03:30:45.60 ID:???

ロリおっさん

488 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 08:19:48.64 ID:???

外見と性別はロリっ子で中身は仕事上がりにビールと枝豆でナイターを嗜むのか。胸熱。

489 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 11:02:47.18 ID:???

既にブーメランは中身オッサンじゃないか
PL的な意味で

490 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 11:19:09.97 ID:???

追加データ、の鬼火と水霊が色々酷いな

491 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 14:26:05.18 ID:???

追加モンスターはどれもこれも＋1レベルぐらいしても
いい強さだと思う。
（レベルの割に強いというよりスキルがイヤラシイ）
まあ、面白そうなのが多いのでGMやる身としては使いたい。

辺境系の各種表はあんまり使わなさそう。

水霊は拠点と組み合わせて酷いこと出来そう。
鬼火は単純で酷い。

492 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 18:07:24.62 ID:???

俺は自爆霊が好きだな

自爆霊「このリア充どもめ！！」

493 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 19:02:56.29 ID:???

【鬼火】は【お隣さん】をつけるとより確実にダメージ与えられるな
【自爆霊】は【列車小鬼】と組み合わせると、さらに悪さできそうだ

494 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 17:11:48.07 ID:???

チーズの森を本屋で買って読んだ。
ブーメランには「乙嫁語り」の３巻に通じる切なさと萌えがあるな！

495 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:05:05.93 ID:???

中身が速水螺旋人だと思うと更に色々こみ上げてくるしな

496 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 02:22:05.70 ID:???

だいぶ今更の話なんだがおしえてエロイひと

俺(まよしろさん)がキャンペーン立てて第４話くらい終わって今第５話
いままで乱舞とか２刀流とかでテンプレだった騎士(Lv4)が全身全霊で獣の記憶とってダイナマイト騎士団に変身しだしたんだ
武芸百般でLv1の武器量産されるわ攻撃力は4D-2だわ盾＆武器習熟で回避が１６だわでバランス崩壊したんだがどれくらいやればバランスとれるだろう？
他のメンバーは結構オーソドックスだと思う

抗魔式もってる大臣とか舞楽で殴るニンジャだとか
国王は装備が壊れて勅命とだんびらでがんばってる
神官は祈りと信仰と土下座ブーストするキャラ

497 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 02:41:20.30 ID:???

殺せばバランス取れると思うよ
いや、マジで

498 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 02:59:00.08 ID:???

その提案が魅力的だから困るｗ
一番の悩みはHPが40あることなんだよね
従者がいなくて本当によかった。お手伝いとか言われたらもう･･･

499 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 04:24:54.79 ID:???

4レベルなら配置制限とっぱらっても問題ないよ
全域【絶望】とか開幕【メデューサ】の群れとか
それこそハエ、アリ、クモの王による王国ダイレクトアタックとか楽しすぎるじゃないか

500 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 05:21:32.92 ID:???

そうしたら「バランス崩壊だ！」とブーイングですね分かります

501 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 07:17:18.29 ID:???

PLを追放して代わりの要員を入れるのはどうか

502 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 07:33:13.59 ID:???

>>500
制限内セッションの最後に次から配置制限取っ払ってもいいか聴くんだよ
今の戦闘がつまらないと感じてるなら了承されると思う

503 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 08:18:37.30 ID:???

武芸百般の表記は
「好きな武具アイテム1個を装備できる。Lvは1として扱う」
なので、スキルの効果がある間はLv1扱いだけど、スキルの効果が無くなればLv0として扱うで良いんじゃないだろうか。

504 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:36:15.00 ID:???

【獣の記憶】は維持するのに希望が必要だから、リソースを攻めるとか
他には武勇以外の能力値は並なところを突いて【眠りの雲】とか【吸精】を使ったり、必中ダメージ技を用意するとか
【抗魔式】をそちらに割いてくれればそれはそれでアリだし

505 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:40:43.71 ID:???

しかしどうでもいいが、乱舞と二刀流取った騎士をテンプレ呼ばわりするまよしろさんに凄く違和感覚える

506 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 09:58:20.93 ID:???

>>503
その解釈で良さそうだな

他のキャラにもLV1武具作ったり出来なきゃ、LV4騎士なんてダイナマイト騎士団より強く出来るし
それを強すぎるってのはモンスターや罠拠点配置が上手くないんじゃないかな
まあ、マンチ思考は得手不得手あるから、制限とっぱらうのもひとつの手だけど

507 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 10:04:31.41 ID:???

つかLv1武具量産ってことは戦闘後も残るってこと？

508 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 10:12:41.12 ID:???

とりあえずぶっ殺すなら
水たまり設置、大喰らいで【ほんわか】＆星人とかで【星戦】で命中率底上げ
ＨＰを削るなら子鬼大砲発射したり、【詠唱】仕込んで一気に削るのも有り

一番手っ取り早いのは騎士を【魅了】しちゃうと大惨事になって楽しそうだなｗ
抗魔式じゃどの道防げるのは一個なんだから絡めてに回ればＧＭ優勢になると思うけどね

ちなみにうちの宮廷の従者は【お手伝い】持ってなかったけど、
【お買いもの】、【錬成】、【分解】、【プレゼント】でレアアイテム生産工場になっててまじ泣けた
戦闘系トラップなんてその場で【迷宮防護服】作って無効化のバランスブレイカーっぷり
戦闘系じゃないから殺しやすいはずなのに、本陣引きこもってるのとリアルラックでしぶとく生き残るのが悩みの種

509 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 10:14:42.86 ID:???

みんなありがとう！

とりあえずリソースを削る方向でがんばってみる
ダメだったら制限取っ払うことも考える
武芸百般は戦闘中に作る→キャンプで受け渡しの流れだった
しかし>>503の解釈でいいのか、盲点だった

510 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 10:41:52.98 ID:???

スキルの効果がなくなればlv0よりは紛失のほうが合いそうな気がする。
紛失のタイミングは獣の記憶が消えたときか戦闘終了後かは…どっちがいいんだろ？

511 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:06:32.47 ID:???

チーズ面白かったよ～。
カワシマンのリプレイ（黙示録と災厄）のニヨニヨぶりを思い出したｗ

512 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:09:53.54 ID:???

暗黒不思議リプレイはToi8挿絵のほうが良かったと思うわ
格好良い絵と初恋ドキドキな可愛い絵もどっちも好き

パ先生の絵も愛くるしくて好きなんだけどね…

513 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:46:51.16 ID:???

俺も、スキル効果が消えた時点で武器自体が消失する、が自然だと思うなー
まぁLv0になる、でも不自然ってこともないしGM判断だと思うが

514 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:49:23.51 ID:???

>>512
その辺は出版社変わってる時点でお察しくださいだろう

515 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:53:05.70 ID:???

チーズは個人的には挿絵が残念だったな

516 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:03:41.21 ID:???

零距離射撃とかあるし武芸百般アイテム消えた方がいいのかもしれないが
例えば生け贄とかで消えると明記されてるの見ると
消えるのは抵抗あるな

517 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:08:21.84 ID:???

>>509
外道の書とか出せば獣の記憶は封殺できるんじゃないかな。
配置制限内に収めるには幻惑を封印して、余ったレベルでHPでも伸ばしておけばいい。
ザコでどうにかしたいなら「小人さん」でも出しておけばOK。

518 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:10:01.81 ID:???

ダイナマイト騎士団、ダンジョンオタク、狂的科学者のアイテム生成能力や、ハグルマ債権回収班のアイテム使用不能能力には効果の持続時間が書いてないから1サイクルで効果切れるでしょ
せっかくの武芸百般も毎ラウンド盾だすだけ、予め武器2つ用意してなきゃ二刀流は死にスキルになる
効果が永続するなら狂的科学者に死の舞踏か魅了でレアアイテム取り放題になるし、1サイクルだとしてもダイナマイト騎士団になれるなら分解で素材稼ぎできるわけで、そんな強いわけがないという気がしないでもない

519 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 12:55:30.05 ID:???

チーズはトリスのおっぱいがもう
もう　はあはあ

520 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 13:26:43.51 ID:???

今更だけど迷宮ブックにクロビスの入浴シーンがあるの気づいて吹いた

521 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 18:54:43.39 ID:???

>>519
意外と大きかったよな
鎧で押さえつけられた反作用なんだろうか？

522 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:19:57.97 ID:???

トリスのおっぱいがテトリスのおっぱいに見えた
土日はちゃんと休もう……

523 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:20:54.34 ID:???

【呪い】か

524 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 19:42:43.69 ID:???

兄妹とはいえ、テトリスとトロイカって似すぎだよな
呪いで女体化したと言っても通じそうなくらいに

525 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:00:47.34 ID:???

富士見版のころは普通にねこみみに黒髪ロングの女の子だったはずなんだが
何故か新装版になって急に女体化テトリスになってしまた＜トロイカ

526 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:10:53.19 ID:???

>>525
いや、新装版のほうが連載当時のイラストなので、どちらかというと新装版のほうがオリジナルなんだ。

ところで、AMAZONで新王国ブックもってると入力したら、Idol M@ster本を大量に進められた。
おまいら、どんだけIm@s好きだ！

527 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:14:04.97 ID:???

あーまあうん、そっち経由で売れ行きが良かったっぽいねー
めんごめんご

528 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:18:02.66 ID:???

俺もアマゾンでこそ買っては居ないが、ニコ動で見た迷宮キングダムの卓M@S動画が面白くて、購入したんだ。

他にも動画がきっかけで買った人ってここに居るのかな？

529 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:23:01.00 ID:???

俺は友人に勧められていて迷っていて、動画を見たのが決め手だったな。
まだ一回しか遊んでないが。

530 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:13:10.12 ID:???

>>526
Ｓ・Ｗも同じ状況になったぜ
プレイ人口が増えるのはいいことだが関係無い物勧められるのは勘弁！

ところで聞きたいんだが、厩の効果って重ねがけできる？
具体的には一回の攻撃に使用回数全部ぶち込んだりできるかなんだが・・・
「施設効果は重複しない」ってのは２人施設を利用しても上限は伸びないとは書かれてるんだけど、
それだと「施設Lv回ダメージを上乗せできる」効果が重複しないだけで、
「制限回数分ダメージ上乗せを適用する」のは発動している効果の範囲内ってことになってしまう気がするんだが

それとも一回の効果の適用を宣言することを「補助」か「割り込み」として処理してしまっていいんだろうか？
教えてエロイ人

531 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:22:04.76 ID:???

>>530
フレーバー読む限り他のPCに付与は無理だろね
だから重ねがけも無理

532 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 00:20:26.29 ID:???

基本的に常駐じゃない同じスキルアイテム施設の効果は1サイクルに1回まで
同じラウンドに他キャラが厩使うのも無理だろうね

533 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 05:48:22.33 ID:???

逆にプレイ人口増えて良かったと考えればｒｙ

534 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 17:13:24.90 ID:???

>>532
リプレイで温泉二人で入ってたけどそういう事じゃなくて？

535 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:40:49.93 ID:???

>>530
ルールとしては明確に規定されてないから「ＧＭ次第」だろうなあ

まあ、効果読む限り攻撃時に組み合わせて使うんだから
「補助タイミング」の行動として扱っていいんでないかなとは思う

>>531
フレーバーをルール判断の根拠として扱うのはあんまりよろしくないぞ
もともとルールとは無関係に書かれたもんだから、色々混乱の元になる

536 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 01:44:03.82 ID:???

お祭りのルールについてなんだが、維持費が増額するって書いてあるけど、
実際は「維持費が『ターン数×宮廷人数』MGになる」ってかいてあるんだが、
これって領土数によっては維持費減ったりする？
列強目指して領土が増えすぎたら、毎度お祭りやった方が楽なんだろうか

537 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 01:55:51.59 ID:???

>>535
フレーバーをルール判断の根拠として扱うＧＭがいてもいいんじゃないかな。
そうじゃなくてもいいのと同じように。

538 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:14:01.08 ID:???

>>536
確かに領土が5～7個もあれば、お祭りの時のほうが維持費は安くなるな
本気で列強目指すなら維持費や収入の算出方法を変えたほうがいい気もするが

539 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:19:12.66 ID:???

>>528
よう俺。

540 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 12:34:31.02 ID:???

>>537
各々の卓でどうするかは自由だけど、質問の回答としては不適切じゃないかなあ

541 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 20:06:35.49 ID:???

>>535
とりあえずリプレイでマンチさんが突撃を分身して
効果上乗せしてたんで、分身使えば2つまでなら効果乗るんじゃないかな

542 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 04:16:53.11 ID:???

質問です。「人類の敵」を持っているモンスターのスキルを使用したいと思っているのですが「死の舞踏」や「魅了」で操るくらいしか思いつかなかったんですが何か他に良い方法はありますでしょうか？よろしくお願いいたします。

543 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 05:43:51.75 ID:???

【御神体】とか

544 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 07:34:18.77 ID:???

早朝の質問に回答ありがとうございます！
せっかく答えてもらってなんなのですが【御神体】はモンスタースキルを習得する効果だから「人類の敵」のスキルは習得できないのではないでしょうか？

545 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 07:42:30.75 ID:???

>>544
【御神体】は選んだモンスターの持ってるスキルを使える
モンスタースキル限定とは書いてないから問題ないと思うが

546 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 08:04:14.09 ID:???

【人類の敵】自体が
・あらゆる効果によって無効化されない
・あらゆるルールに優先する
とある以上、修得は無理と考えるべき。

参照　＞　新・迷宮ブックp.44

547 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 08:31:26.52 ID:???

PCが所持した場合、バランスがぶっ壊れるスキルを搭載してる敵に、
【人類の敵】を付けてるんだからいかなる手段でも無理で良いと思うんだ。

548 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 09:18:45.95 ID:???

なるほど。
やっぱりバランスの問題で修得は諦めた方が良さそうですね。それじゃあ「人類の敵」のスキルは運良く魅了するか頑張って倒した奴を「死の舞踏」で操るでやってみます。

ありがとうございました。

549 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 18:12:52.15 ID:???

実験室で作ったアイテムはゲーム終了時に破壊されますが、
この破壊に対して、修理で割り込むことはできますでしょうか？

550 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:16:01.31 ID:???

>>538
やっぱり安くなるよなぁ
しかし列強目指して１０も２０もマップ抱えたうえで維持費捻出する手段も思いつかんな
でかい国はいつでもお祭り状態でないと支えきれんのか
これも民を引きつけるための手段か

551 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 20:44:47.31 ID:???

>>550
パンとサーカスってやつだな

民を食わせる為にはお祭り騒ぎを絶やしてはならないという

552 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:10:48.71 ID:???

>>550
20マップを頑張って2ターン以内にセッションクリアとして、維持費40MG
レベルmaxの名所と議会と役所は基本として、これ使って維持費が15-1D6MG
あとは手裏剣6個と錬金術師とお引っ越ししたリサイクル屋で20MGぐらいは稼げるから、黒字決済は難しくない

553 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:15:56.54 ID:???

しかし、3ターン目に突入した瞬間…

554 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:55:48.82 ID:???

破産した場合用に大量の手抜き工事を売っぱらえばおｋ

555 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 21:56:45.75 ID:???

そこまで王国育ってればレベル高いだろうから、魅力枠キャラが刻騙し習得しとけば経過時間の問題は大丈夫だろ

556 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 23:29:13.37 ID:???

モンスターの回避を下げる方法ってどんなのがある？泥沼・巨怪ぐらい？
低Lv宮廷相手に機関師ぶつけたいと思ってるんだけど、
回避14はきついからバランス調整の一環で回避下げたい。

557 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 23:32:52.22 ID:???

友好的な大食いにほんわかを使ってもらうとかどうだろうか？ｗ

558 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:19:24.29 ID:???

シナリオに機関師の回避が下がるイベント作るのが手っ取り早い気もするがｗ

まあ、それ以外なら罠で【水たまり】とか
逆に高レベルの【石弓】や【星戦】効果を持つ使いきりアイテム渡したり
【狩場】や【迷宮全席】を食わせてくれる料理人ＮＰＣをボスの部屋の前に配置したりして、
ＰＣの命中を上げる方向で考えてもいいんじゃないかな。

559 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:24:18.83 ID:???

回避14くらいガッツで乗り切れ　っていっていいんじゃないかな。
マッハペンギンだってそれくらいだしてくるし。

560 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:33:24.73 ID:???

結局首斬りで倒される機関師でありましたとさ

561 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 00:46:55.94 ID:???

>557-558
ありがとう。
星戦か大喰らいをイベントに組み込む方向でいってみる。

562 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 17:17:50.91 ID:???

支配者なんだったら機関師を基にして回避値を下げた
機関師もどきをオリジナルモンスターとして出せばいいだけ。
支配者じゃなくても、データや外見なんかは
GMが多少いじったってそこまで文句も出ない。

オリジナルのデータを使わないなんて卑怯だ！
なんていうデータ至上主義のPLばかりだったらご愁傷様…。

563 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 17:29:17.09 ID:???

そんな宮廷だったら回避14ぐらいでがたがた言わないから大丈夫だｗ

564 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 18:26:30.05 ID:???

R&Rステーションとかイエサブとか新・迷宮ブックが再入荷したみたいだな
Amazonはまだみたいだけど

565 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:07:20.69 ID:???

回避値の話になっているみたいだから、ちょっとまよしろなGMに知恵を貸して下さい。

劇的背景表で全能力値＋１の天才を振って、ランダム取得スキルで影朧とって、
レベル２で回避値１７の忍者がいるんだけど、コイツをどうにかしてへこませたいの。

でも血吸いカズラで完封とかやったら、ちょっと感じ悪いでしょ？
それに国王神官大臣忍者で、忍者がワントップなんで、下手に忍者を弱体化したらそのまま全滅しちゃいそうで。
TRPG自体の初心者がいるから全滅はさせたくないんだけど、
いい具合に忍者だけ酷い目にあわせる方法無いでしょうか。

566 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:20:44.60 ID:???

対策はいくらでもあるよ
回避が高い→回避値以外を目標とした判定でダメージ与えれば良い。
流れ星とかで

影朧はワントップ時しか機能しないから、ニンジャを移動させるなり、
宮廷の他のメンバーを同エリアに引っ張るなりすればいい。
影朧が消えれば回避値13くらいまで下がるっしょ

二面人の不思議な薬とかで下げても良いな。

子鬼とか適当な雑魚に爆弾持たせて突っ込ませ、
自分を目標に爆弾を使って誘爆ダメージとか。

まあいくらでも、やりようはあると思う。

567 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:29:41.73 ID:???

言おうとした事を全部言われてたw
まあお化けシーツは便利だよねってことで

568 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:37:08.83 ID:???

スルーしちゃえば？
忍者放置して後衛攻撃する系のエネミー揃えるとか

569 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:37:37.66 ID:???

シナリオ目標で助けなきゃならん隣国の姫が、
敵ボスに好意5持ってて毎サイクルボスへ協調行動して、
ボスの達成値が5上がってニンジャを攻撃してくるとかどうだろうか？ｗ

570 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 19:02:56.24 ID:???

「どうにかして凹ましたい」って思考そのものが「感じ悪い」のは俺だけ…？

571 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 19:23:24.88 ID:???

ゲームである以上ＧＭはある程度緊張感のある戦闘を提供するべきだし
ニンジャ一人のおかげでヌルゲちっくになってるなら
対処せなって思うのは自然かなーと俺は思うかなー

572 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 19:32:27.97 ID:???

まよはGMとプレイヤーが気軽にガチ勝負できるためのルールだろ
運用は卓次第だけど他のゲームならともかくこれじゃある程度一般的

573 ：５６５：2011/07/11(月) 19:47:13.06 ID:???

ありがとう。まずは流れ星とお化けだぞーを使ってみます。
飛行や狡猾な敵で後衛を脅かすのは一度やったんだけど、
忍者以外は普通の強さの初心者だから危ないなあと思ったので。

>>570
他のキャラがひいひい言ってる時に忍者だけ無傷だったりするからついくやしくて……

574 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:01:34.97 ID:???

２Ｄ６ゲーなんて１点２点が大きいゲームは偏ったキャラ作るとぬるくなるよ。
うちの王宮は戦闘で苦戦する事はほぼないけど、収支報告で青息吐息だ。
むしろ王国変動表からが本番だろこのゲーム。

575 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:53:12.54 ID:???

回避かHPか防御を上げてるだろう前衛が、いつもピンピンなんて普通じゃね
GMの思惑としてはどうやって前衛を無視して後衛を蹴散らすかでしょ
その点、回避特化の忍者は妨害できないから強くない

576 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:57:41.94 ID:???

配下リソースのスキルは強力なの多いけど
あまり配下連れて行き過ぎると、収支に響くときあるね
だから適度に里心で帰してあげるのがGMの優しさ

577 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:59:48.47 ID:???

騎士いないのに【撹乱】も取ってないようなニンジャは放置だな
後衛ボコれば反省するんじゃね

578 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 22:03:01.88 ID:???

反省しようが何だろうが、背景の設定の為
そのニンジャはスキルランダム取得しなきゃならんので、どうにもならんな。

579 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 23:01:16.76 ID:???

過信に気付けば使命達成だし、やっぱり後衛ボコるのが手っ取り早そう

580 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 01:33:44.77 ID:???

自国の迷宮に難民を受け入れとして
どの程度の人数が受け入れ可能だろうか？

581 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 01:47:29.90 ID:???

人口上限は、領土1つにつき100人

582 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 11:04:10.03 ID:???

ニンジャワントップは、
とりあえず雑魚大量に出して、突破してやればいい
どうせ武勇そんな高くないんだし

ワントップは、お化けだぞーだとか投げるだとかですぐに崩されるから、
宮廷としてはあんまし強くないんだよなぁ
まぁ、ツートップだったとしても飛行とかすり抜けとか長射程とかなんとでもなるけどｗ

583 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 11:34:10.23 ID:???

まあ、その気になったＧＭより強いデータ作れるＰＬなんていないんだよな
オリジナルデータとか配置制限撤廃とかなしでもＰＬの取れる選択肢より
ＧＭの取れる選択肢のほうが圧倒的に多いし
やりすぎるとＰＬが楽しめないからＧＭが無茶はしないだけで。

個人的には「どうやれば宮廷を苦しめられるか」って視点より
「どうやれば参加者全員が楽しめるか」って視点をＧＭが持つ方が
誰にとっても得だとは思う

584 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 11:41:11.52 ID:???

PLも同じような経験値だとバランス取るの楽だが
PL一人だけがまよくろマンチだとバランス取るのは難しいね
とりあえず才覚、武勇、魅力、探索の判定を同じくらい混ぜるようにすりゃいいのかな

585 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 03:09:53.63 ID:???

マップが多いときの維持費捻出方法として、誰かが宦官になって山吹色のお菓子で変動表を無理やり５にするという方法もあるね。
変動表の５を振るたびに１Ｔ分の維持費は軽減できるからね。ターン数を上回ればむしろ良い収入になる。

586 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 03:37:45.33 ID:???

宮廷全員で一斉に山吹色のお菓子を使い始めたらGMはキレていいｗ

587 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 05:30:24.51 ID:BFdQpgx/

せっかくスキルをカード化できるから、ルール無視して
ドラフトでスキル決めたりとかしても面白そう。

588 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 07:52:14.73 ID:???

>>584
そこはまよくろの良心に期待するしか

589 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 08:07:35.67 ID:???

まよくろなら良心はあるかもしれんけどまよくろマンチじゃダメじゃね

590 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:03:15.40 ID:???

マップが多ければ国王が売国奴になって【玉座】で達成値ブーストして土地売れば凄まじい収入に
>>586
錬金術師が居る状態で散策表にやられると【合成】＆【分解】で≪民の声≫無限供給が開始されたぜ
「フルコースを分解して≪民の声≫８点回復しました」って言われた時はダイス投げつけたくなった

591 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 20:22:33.77 ID:???

>>590
【分解】しても手に入るのは「達成値－５」個だけだから、
才覚５なら７個くらい、民の声にして１～２点ほどとすると、
４個も５個も分解合成されたのか？
それともなにか達成値ブーストされたとか？

592 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 20:26:15.86 ID:???

民の声8点回復ぐらいはどうぞどうぞって感じだけどな
その為の上限だし
蓄音機もってれば似たようなことやられるよ

593 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:11:38.91 ID:???

ふと思ったんだけど、「攻撃の結果、0点のダメージを与える」ってのはダメ？
例えば、鑓使う時に手加減して、鉄腕の効果で小鬼吹っ飛ばしたりとか。
……まあ、ふと地雷原とかの起爆装置にできたら面白そうだな～って思っただけなんだけどｗ

594 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 00:52:17.29 ID:???

ＧＭでやるなら好きにしろ、ＰＬでやるならＧＭに聞け。
一応ルール上は、武器以外のアイテムで殴っても1点（+敵意分）ダメージ。

595 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 01:25:57.59 ID:???

移動させる効果は鉄腕だけじゃないし、
地雷原の起動に使うなら小転移でも蛇人間（自分も吹っ飛ぶが）でもいいんじゃないか？
０ダメージってならGMサイドの話みたいだし、
死にぞこないに突っ込ませるってのもありじゃないか？

596 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 03:01:30.69 ID:???

>>591
ダイス目にも左右されるが、宮廷５人でフルコースの素材は肉10個になる状況だった
そして散策表は結果が重複する、後は分かるな？
>>592
毎ラウンド8点回復できる状況は十分脅威だぜ
戦闘中でも使用分をその都度補充できるんじゃ上限なんてほぼ関係ないんだ(´･ω･`)
キャンプ中にしかできない上に確実性の無い蓄音機ごときじゃ及びもしない効率だった

597 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:04:22.73 ID:???

>>593
小鬼「手加減してくれるんですか！？生きてていいんですか！やったー！」

↓

小鬼「地雷原で爆殺するじゃないですかー！やだー！！」

598 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 10:40:25.34 ID:???

この話の要点は起爆装置の方法論じゃなくて0点をダメージが発生したと扱うかどうかじゃないの？
手加減に限らず【手裏剣】とか普通に0点出るし

599 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 20:06:44.68 ID:???

あー、手裏剣は０が発生するね。
「ダメージが発生しなかった」と見るか、「０ダメージが発生した」と見るかか。
「０ダメージが発生した」と見ると、ダメージで発動する系のあれやこれやが発動しちゃうんだよね。
…さすがにそれは無理じゃね？　敵の攻撃が０ダメージだったけど特殊能力は発動するよ、って
言われて納得出来る？

600 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 20:37:20.27 ID:???

PCの場合はだいたい最低１ダメージ、ってあるから気にならないかもしれないけど、
確かにここまで押さえたのに！とは思うかもなぁ
まあ、例によって卓判断＆公式に質問だのう

601 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 21:24:37.17 ID:???

ダメージ割り込みスキルが発動するかどうかとかか
【鉄腕】は攻撃成功で発動だから、手加減でダメージ0でもいいんじゃね

602 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 23:18:48.13 ID:???

ドンッて押すだけだから、ダメはないけどノックバックみたいな描写にしてみるとか

603 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 11:29:20.30 ID:???

0＝転んだり強い酒飲んだだけで逝く小鬼すら死なないダメージ

604 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 11:39:05.43 ID:???

まぁ0ダメで特殊能力発動するのは不自然とか言い出したら
手裏剣刺さってるのに0ダメとかもおかしいって話になるしな

605 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:31:43.72 ID:???

当たってるけど刺さってないんだろ

606 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 13:59:43.01 ID:???

当たってもクレジットカード殴り未満なのか・・・

607 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 14:45:19.83 ID:???

撃墜領域や援護射撃を「狙う」なしで鉄砲で撃ったら
やっぱり当った後は対象ランダムだよね？

狙うなしで運用できる、実用的な射撃武器ないんだよなぁ…
喇叭銃はアテならんし

608 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 15:09:31.77 ID:???

レア含めていいなら【魔杖】とかどうよ
【珈琲】リサイクルしたら木８魔素５でできるし
まあ召喚か星術のスキル一個は重いっちゃ重いが

609 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 15:10:16.19 ID:???

手裏剣マジオススメ

610 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 16:04:21.11 ID:???

そんな強い射撃武器があったら特出しすぎてどうしようもなくなるだろ

もともと武器が豊富だけど弱い肉弾と、
武器が少なくスキルがガチ強力な射撃でバランス取ってるんだから

611 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 16:09:37.44 ID:???

スキル揃うまでは【星剣】＋【鑓】でいいよ
コモンアイテムとスキル1個で射程2と外皮無効よ

612 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 16:46:50.66 ID:???

まよキンメインでやってるサークルないかなぁ。あったところで定期参加できないんだけどさあ。

そして先の見えない大殺階域。

613 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 17:03:35.88 ID:???

今後順次発売されるリプレイに掲載される追加データを全部集めれば大殺階域になるんじゃね？

614 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 17:08:19.50 ID:???

質問なんですが、人間、天使、深人の特殊ルールって
別に支配者じゃなくても使えるんですよね？
キンギョを供物でもうちょっと耐えるようにしたい

615 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 19:39:04.99 ID:???

使えるよ
【47人の刺客】に【分身】と【かばう】を持たせたりとかやる

616 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 20:22:02.09 ID:???

回答サンクス
人間無双過ぎるなあ

617 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 20:34:13.55 ID:???

>>607
つ【大砲】

618 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:15:18.78 ID:???

>>617
味方も含めて全部巻き込むじゃねーかｗ

【星剣】は効果時間が戦闘中で重複できるから毎ラウンド射程が１延びていくぜ！
攻撃されたら外皮も戦闘中無効化するぶっ壊れ性のときたもんだ！
まぁＧＭ権限で規制されますがね

619 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:24:26.06 ID:???

【突撃】【乗機】【喝采の一撃】【大砲ｌｖ3】

GMを困らせてやれたまよしろの思い出

620 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:33:52.21 ID:???

そこまでやれたらまよしろとは言わんわ
あとＧＭが困ったのならゲームが上手くいっておらんのだ
勘違いすんな

621 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:35:57.51 ID:???

>>618
いや、効果が重複するって書いてないから射程＋１以上には延びないとおもうよ。

622 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:39:06.78 ID:???

なんかＧＭ経験の有無でレスの分類ができそうな流れだな

623 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 23:48:47.44 ID:???

>>620
TRPG自体に慣れてればまよしろでも>>619以上にえぐいコンボ作れるぜ
「困ってた」ってのがどの程度なのか知らないが、
戦闘トラップとかモンスターの性能で簡単に崩せるコンボだからGMの対策不足の気がするけどな
ルール的に無理を通してたり、システムを破綻させてるわけでもないのにGMが困ってるのはGMの責任が大きいだろ

624 ：618：2011/07/15(金) 23:59:58.62 ID:???

>>621
重複しない物には「重複しない」と書かれてるけど、重複する物には別途記述が有ったっけ？
星術の項を見ると【星剣】の上下左右に有るスキルのは「重複しない」って明記されてるからそれで区別してた
まぁうちの卓でもPC側から「戦闘中外皮無効も含めて自重しよう」って判断にしたけどね

625 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 00:01:10.65 ID:???

まよキン自体、カードゲームやボードゲーム的な面が強いから、コツをつかめばコンボを組むことは難しくないと思うがな
まよくろさんになると、費用対効果の勘定が洗練される

626 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 06:17:19.97 ID:???

>>623
えぐいコンボたたき出したらＧＭ困ってたよｗ

というＰＬの責任ってのはどこにあるのか
ないのか

627 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 09:56:16.26 ID:???

>>626
昔からGM、PLに加えて『ダイス目』という第三の勢力が有ってだな・・・

>>620が言うようにセッションの出来栄え（？）に影響する程「困る」ならだが
GMも参加者の一人ではあるんだから、GMの対応力も考慮してPLもほどほどにってことさ
アメリカみたいにマンチ上等！って気質な訳でもなからね
単に戦術が発揮できなくて嫌な顔したのを「困る」って言うのならGMの対策不足さ
せっかく敷いた対策もダイス目の前では無力になるんだけどね！

628 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:34:47.39 ID:???

ＰＬのコンボに対する対策なんかＧＭならいくらでもできるんだが、
「このコンボを崩すと宮廷が急激に弱体化する」みたいなコンボが来た時が難しいんだよなー
宮廷にはそれなりにピンチになってほしいが、別に王国滅亡させたいわけでも
ＰＣ殺したいわけでもないし。
そういう意味で、ピーキーなコンボを組むＰＬに対して困ることは結構あるよ

629 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:44:39.66 ID:???

【電撃作戦】対策に【ハニワ】に【騒霊】とかならよくやるよね

630 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:56:29.69 ID:???

>>628
そんなワンマン状態だったらどの道事故って一気に瓦解すると思うけどなー
個人的にはコンボ崩し対策かいざという時のの保険まで練り込んでコンボを作ってほしい
ワンマン状態だとランダム要素で主力が失速するとリカバリーすら効かなくなる事が有るから困る
>ＰＣ殺したいわけでもないし。
でも「殺すよ」って言ってシナリオやると向こうもガチになるから生き残る不思議

631 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:59:32.92 ID:???

>>628
再挑戦のルールもあるんだし、ピーキーなコンボを使う王宮には崩された時の危険さを学んでもらうのも有りだと思う。

632 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 18:19:01.89 ID:???

ＧＭが困るのってそのコンボに偏りすぎて他のＰＬが楽しめてるか疑問、
でもそのコンボ封じると特定のＰＬの楽しみを奪いそう、
で判断に困ってるんだよな

633 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 21:59:25.63 ID:???

>>621
「累積しない」って但し書きはあるけど「累積する」って但し書きが見つからなかった
見落としてただけかもしれないけど、どれか書いてあるスキルかアイテムって有る？
累積すると書かれている物以外累積しないって説明もなかったし、てかそもそもそれが書いてたら「累積しない」って記述が不必要だからな
もし累積するって書いてないと無効だと【パワー餌】とか1段階しかＬｖ上げられなくなるし
効果説明的には【星剣】はラウンド毎に射程を延ばしていけると思うけどな
使う場面が有るかは別として、本陣から本陣まで届く白兵武器とか胸熱

634 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:16:57.59 ID:???

【迷宮全席】とかも累積するけど確かに累積するとは書いてないね
【星剣】も常駐じゃないし、毎ラウンド宣言すればその度に増えてもおかしくはなさそうではある
でもそれ認めるとノーコストで判定なしじゃ強すぎるよなぁ・・・

635 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:38:46.70 ID:???

ルール的には累積する、で合ってるっぽいな
「戦闘中持続する」がなければ持続1ラウンドだから毎ラウンド使うことになっていい感じだけど
ハウスルールでこの文削除してもいいかもね
その場合はニンジャの分身とコンボで面白そうだ

636 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 00:02:28.59 ID:???

特に「累積しない」と書いてなければ、累積するんだろうな
【黄金の鶴嘴】なんかも累積はするはず

637 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 00:56:12.68 ID:???

>>634
毎ラウンド射程が伸びるとそんなに強いかな
4ラウンドかけて槍が敵本陣に届くころには
戦闘の大勢決まってるでしょ
スキル1つ使ってるし騒ぐほどのことなくない？

638 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 01:04:19.38 ID:???

>>634
【星剣】に判定がついていたら気力稼ぎ放題でそれこそ強すぎるわ
今の状態で特に問題ないだろ
問題になるときなんて、【鉄腕】複数人と組み合わせて遠距離ハメ
したときくらいだし、その時はGMが別途攻撃手段持ったボス用意するだけの話

639 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 01:14:54.37 ID:???

気力稼ぎ放題なんてこたないだろ
スキルは基本1ラウンドに1回だし

640 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 01:35:53.95 ID:???

【突撃】【合体攻撃】はラウンド中有効だから、複数回行動系と相性いい
時計から【合体攻撃】2回かけると好意5で武器の威力が約17点増えるから、
【突撃】2歩【二刀流】【音断ちの剣】で一発（17+4+4）×2の2D6+50点とか
【突撃】2歩【連射】【修羅or分身】で大砲1D6+21の3連打とか2lv2人でできる
敵を【投げる】⇒投げられた敵に【撃墜領域】⇒時計から更に【投げる】
⇒【連射】⇒【修羅or分身】⇒更に2歩移動【二刀流】
で1D6+21以上を4回＋2D6+50のラウンド5回攻撃した挙句【援護射撃】で
6回攻撃とかされると大天使だろうとあっさり沈むし、
【外皮】とか気休め以外の何物でもない
【武勲】【喝采の一撃】【零距離射撃】【徹甲弾】【戦斧】とか使うともっといく
【ご神体】からの【バーサーク】【砲門】で12回攻撃と、ライバルで
【砲門】使い回しの5回攻撃で天国の門1ラウンド撃破とかみると宮廷の強さに驚くよ

641 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 03:07:43.46 ID:???

>>640
【合体攻撃】と時計もちのやつと【二刀流】【突撃】【音断ちの剣】の
2人いればいいわけか。3セッション目にはいけるかな。
【音断ちの剣】があれば【かばう】【転送】【受け流し】【決戦存在】【跳ぶ】
と無効化できるし、固定値10以上増えたら【外皮】も意味ない。
【二刀流】で爆弾使用されたらエリア壊滅するね。

642 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 05:21:44.16 ID:???

ごちゃごちゃと長えな
暑くて検証する気にもなれん

643 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 06:02:20.98 ID:???

【合体攻撃】2回かける奴はニンジャじゃないといけないだろ
そうすると【連射】を【分身】は現実的じゃない
ニンジャ2人って珍しいパーティじゃないと

644 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 06:02:37.67 ID:???

前のは合体攻撃の効果が重複するのかって以外は隙が見つからんかった

後者のはあるな
投げる、が起点だと自分のレベル以下のやつにしか使えないのと
二刀流は気力消費なので気力のＭＡＸ回数までしか使えない

645 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 06:06:20.98 ID:???

二刀流は補助なので１サイクル１回だな

646 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 06:10:46.09 ID:???

>>643
いやアイテムの時計持ってりゃ誰でもいいんじゃないかな
同じエリアにいる必要はあるが

647 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 06:53:41.36 ID:qUGMl2e2

>>641
＞3セッション目にはいけるかな。
LvUpで感情値リセット挟むから運任せじゃね？

>>640
【投げる】コンボは一人でやるつもりなら不可能。

648 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:13:23.44 ID:???

>>643
合体攻撃は支援行動だから1サイクル1回の制限ないし、
逆に分身じゃコピーできないぞ

合体攻撃受けて殴りに行く側がニンジャで三刀流にすると
80点くらいはいくな

649 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:20:32.57 ID:???

大砲無双されそうなら
罠やらモンスキルで配下減らしにいくのが簡単かな

650 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:24:28.14 ID:???

>>640
撃墜領域、時計、連射、二刀流でそのコンボ希望4点使うよ
化学調味料でもないと民の声使い切っちゃうよ

>>647
そりゃ合体攻撃役が必要だもんな

651 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:25:52.38 ID:???

>>650
でも想定どおりのダメージが出せるなら
とっておきの一発として民の声を使ってもいい気がする

652 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:35:35.57 ID:???

>>644
そこで自分を【投げる】ですよ
【撃墜領域】は切ることになるけど
自分と同一エリア内かつ自分のLV以下って制限は当然クリアするし、
自分以外の相手って指定もないから可能でしょ

行動済みになる効果は元々支援行動しているから既に行動済みなわけで
時計からの追加支援行動にも連射からの攻撃にも支障はないし

653 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:37:11.54 ID:???

>>653
もはや飛び蹴りだな

654 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:48:47.29 ID:???

>>652
ルールの記述上はクリアしてるな

しかしむかついて仕方ないのでとびこんできたそのキャラを
殺すことにためらいはない

655 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:16:53.26 ID:???

貫くものの外皮無効起動しないんですか、やったー！
50点とか防げるわけないじゃないですか、やだー

何がひどいって音断ちを分析できないともう割り込むチャンスないこと

槍爆弾の二刀流でかばう役ごとふっとぶな
かばう役がゴーレムだろうとメジャー大名だろうとボスごとさようなら

656 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:22:03.89 ID:???

まあ音断ちは最終兵器というか
それを取ったらあとは素の能力での殺し合いしか残らんというか

657 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:33:09.07 ID:???

>>652
明かりが届く前提なら味方本陣から1歩前進、自分を敵前衛に投げる、更に時計から自分を敵本陣に投げるで5マス移動できるな

しかも進軍妨害や戦闘トラップを回避できる
かなり画期的なんじゃなかろうか

658 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:41:00.03 ID:???

射撃戦用武器として扱うんだから明かりが必要だったか

659 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 08:50:42.03 ID:???

自分が星のかけらLv1さえ持ってれば解決なので、そこまで問題にはならないでしょう。

660 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 09:23:13.37 ID:???

全て受け流してやる

661 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 09:29:51.35 ID:???

640のスキル使った後で2歩移動して二刀流が無理なんじゃないの？

662 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 09:33:26.95 ID:???

>>657
行動済で飛び込んで来たらいい鴨なんじゃないの？

663 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 10:17:48.29 ID:???

行動済で相手本陣まで飛び込めればいい感じじゃないかな？
敵のターンに殴られたら、防御力高い味方がかばうを使って敵本陣まで移動
次ターンは命中補正＋2で攻撃開始とかできる

664 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 10:32:30.31 ID:???

>>663
攻撃役と防御役が両方とも敵本陣とか後衛壊滅フラグじゃね？

665 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 11:14:59.89 ID:???

640のコンボは最後2歩移動してから二刀流したければ修羅限定だね
投げるで本陣突入の際に最低1回攻撃しているし、投げるのあと連射経由で白兵攻撃もできるから全然無防備じゃないよ、単に移動して行動終了じゃない
投げる→時計で投げる→連射でだんびら使って範囲攻撃もできるし、全部合体攻撃のるから本陣壊滅して反撃できないんじゃない？

敵前衛や後衛にやっかいな敵がいて突破されたら困るならそいつから狙えばいいだけだし、最初の投げるで行き掛けの駄賃で倒してもいい
味方前衛から1歩前進→敵本陣に投げる→時計で敵前衛に投げるで戻ってきて連射でもいいわけだし
合体攻撃役がかばう持っていると、攻撃役に手をだすとかばうで飛んできて次のラウンドの合体攻撃体制が整うから迂闊に殴れないよ

666 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 11:15:22.42 ID:???

>>664
自分を投げるキャラが射撃系なら敵本陣からでもある程度の火力を維持できる。
後衛の安全をどう確保するかの問題だけど…

4人宮廷の場合なら
案A　3人目が迷宮職人で迷核変動→決闘場、足止め
案B　後衛が召喚士で小転移持ち。敵が本陣まで来たら前衛と合流しに飛ぶ

なんかはいかがか？

667 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 11:16:04.46 ID:???

> 敵を【投げる】⇒投げられた敵に【撃墜領域】⇒時計から更に【投げる】
> ⇒【連射】⇒【修羅or分身】⇒更に2歩移動【二刀流】

連射は攻撃がもう一回行えるだけのスキルなので
移動込みの行動をもう一度行うなら修羅か時計が必要だよ

668 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 11:25:31.89 ID:???

とりあえず外道の書でも支配者に据えて
憑依で【頁をめくる】をつければ対処できるかな

669 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 12:32:26.19 ID:???

>>663
想定だけならいいけど結局全員がそのコンボのために特化せにゃならのか

670 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:17:28.74 ID:???

まず「敵本陣に攻撃できる」であって、「必ず敵本陣に移動して帰ってこれない」わけじゃない
敵本陣で孤立するとヤバい状況なら敵本陣に行かなきゃいいだけで、それは運用がまずいだけの話、本質じゃない

明らかなメリットはこんなところかな
・投げると連射のスキル2つと時計持つだけで成立する3回攻撃、憑依でつけてもよい
・投げるが2歩移動、すり抜け、トラップ回避を兼ねた誤射しない射撃攻撃として機能する
・時計による2回目の投げるが入ることにより別エリアを攻撃できる、もちろんもとの位置に戻って来ることも可能
・移動先エリアに敵がいなくても移動だけ使用できる
・投げるが連射のトリガになり、連射は白兵攻撃もできるため、射撃武器は不要
・乗騎なくても1ラウンドで味方本陣から敵本陣までどこにでも移動可能
・1回目の投げるは別の支援行動に差し替えても成立する、例えばロデオ→時計で投げる→連射で白兵攻撃とか
・気力残量によって柔軟に対応できる、気力1しかないなら投げる2回か投げる→連射か選べるし、気力なくても最低乗騎と投げるで4マス移動と投げるによる攻撃はできる
逆にデメリットは気力消費が激しいくらいしか思い付かない
いや、投げるがこんなに便利だとは思わなかったよ
発想の勝利だね

671 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:18:38.04 ID:???

>>663,667
それ、前にも言われてた「一部をカットされたらあっというまに宮廷が壊滅するコンボ」の典型的な例じゃね？
本陣に突っ込むメリットより前衛が壁をできないデメリットの方がはるかに高い気がするけどなー

672 ：671：2011/07/17(日) 13:20:15.78 ID:???

ごめん間違えた
上のは>>667のとこ>>666だわ、失礼

673 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:20:30.52 ID:???

>>671
さあ？
想定だと防御力の高いかばう持ちがいるらしいから
何とかなる算段なんじゃねえの

674 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 14:09:29.80 ID:???

【投げる】で戦闘トラップ回避って言ってるけど、
投げられた対象は射撃武器扱いってだけで、２マスまで移動するだけで【飛行】付くわけじゃないから
トラップエリアに進入したら発動するんじゃないの？

675 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 14:50:14.52 ID:???

【先制射撃】と合わせると更にヤバい
戦闘開始と同時に射程無限＋星不要の本陣鉄砲玉と化して下手したら作戦判定すらできずに敵壊滅とかも

676 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 14:50:45.32 ID:???

どうも勘違いしているみたいだな
投げるって必ず2マス移動しなきゃいけないスキルじゃないぞ
同一エリアにも問題なく攻撃できる
単に同じ敵を殴り続けてもいいし、1回目の投げると2回目の投げるで別エリアの敵を殴ってもいい
敵前衛を無視して先に本陣のオタク叩きたいなーってときに突破が不要で途中の決闘場飛び越えもできて、1回目で倒せたら戻って来ること来られるってだけ
普通に移動して突破コスト払ったときと比べて、時計からの投げるで戻っても来られる分、むしろ安全性は増してるよ

移動攻撃を2回できるって特性はむしろ修羅に近い
時計投げるコンボを「武器が固定で気力使う代わり、騎士以外でもできて敵を倒さなくても発動できて移動力も増えて更に進軍妨害無視とトラップ回避がついている修羅」と考えると「移動力高いから敵本陣で孤立する」ってのが的外れだとわかると思う

677 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 14:58:32.50 ID:???

いや待てよ、自分が射撃武器化するのは【投げる】を宣言してからだから、
【先制射撃】宣言時に支援行動の【投げる】を宣言するのは無理か
>>675は忘れてください

678 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 15:58:40.43 ID:???

【蝕】を張れば射撃武器相当になる【投げる】でも
敵本陣には投げられなくなるな。

679 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:18:14.92 ID:???

それなら他の奴が【迷核変動】で上書きするだけだな
元々強スキルだから取る人結構いるだろうし、【触】なら難易度も低い
ついでに上書きした場所のトラップも発動してコンボに組み込む事もできるな
【呪圏】とかおもしろそう

680 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:43:27.09 ID:???

>>679
上書きされたっけ？
そのエリアのトラップが増えるだけじゃないのか

呪圏はレベル６で蝕は１だから目標値14スタートだが大丈夫か？

681 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:48:09.40 ID:???

戦闘系トラップはバトルフィールド上の１つのエリアに１つまでしか配置ができないぞ（新迷宮P.25）
つかこのルール適応してないとか、お前濃厚なまよキンライフ送ってんな……

682 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:49:21.20 ID:???

結局大ダメージ出したり、厄介な敵を倒すことに腐心したコンボなだけだろ？
拠点の【墓場】なりイベントトラップを接触で引き起こしたりすりゃいいだけなんじゃない？
【愛憎劇】モンスターをそれこそ【合体攻撃】のPLに【投げる】で当てたりすると
面白いことになる
「私のことは遊びだったのねえええええ」と叫びながら空中飛ぶ闇双子とか胸厚

683 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:50:45.56 ID:???

>>681
知らんかった
なんでトラップ配置制限のとこに書いてくれないのか

684 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:51:45.36 ID:???

>>682
いや狙ってつぶすなら方法はあるし
そもそも自分を投げることを認めるＧＭはそんなにおらんだろうし

言えば野暮だとわかっててみんな続けてるんだろ？

685 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 17:54:51.08 ID:???

接触発動型のトラップは楽しいよな。
戦闘中なら自然と描写出来るし。

686 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:08:01.07 ID:???

>>681
俺のとこなんか通路に複数個の罠を置かれてたぞｗ

687 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:11:06.00 ID:???

>>686
戦闘時の話だじぇ。

688 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:18:53.04 ID:???

毎度モンスターの編成を考えるのが面倒なので
どっかに登録型のデータベースあればいいのに、と思った

689 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:28:55.39 ID:???

今ちょっと思いついたけど
本陣で味方殴りして【かばう】で前線PC呼び戻すのってあり？

690 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:31:30.19 ID:???

できるだろう

691 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 19:42:13.39 ID:???

PCだと手番消費が痛いから非常手段だな

モンスターなら陸サーファーさんの株が上がるだけだが

692 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:03:36.51 ID:???

なーに、ダメージならなんでもいいんだからわざわざ手番使わなくても方法はある
【自動販売機】から出た毒ポーション飲んだり、飯食いまくって肥満で移動したりとかね

693 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:08:04.42 ID:???

>>692
いやかばうを消費するだろ

694 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:28:36.68 ID:bYdkr7oe

ダメージ受けるだけなら闇エルフの深魔法が強いな

695 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:30:57.45 ID:???

>>694
あれと小鬼呪術師と小鬼を組ませると余裕で死人が出る

696 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 21:36:52.08 ID:???

深魔法は減少だろ

697 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 21:49:21.23 ID:???

【投げる】コンボにトラップ回避が付いてるって言われてるがどこにそんな記述が有るんだ？
効果説明にも書いてないしＱ＆Ａ見ても載ってないんだが・・・？
地雷原はＧＭ裁量だとしても、それ以外は普通の移動と同じで発動条件を満たせば適用されると思うんだけど

698 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 21:51:12.59 ID:???

>>697
まあ投げる→撃墜領域が使えるってのが元の主張な以上、
投げるで起きるのは移動だろうし、移動ならトラップは機能するだろうよ

699 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:24:55.26 ID:???

逆に【投げる】で移動したエリアがただの移動扱いなら、通ったエリアのトラップ全部起動していくのか。
それはそれで面白そうだ。主にGM側が。

700 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:29:10.10 ID:???

>>699
ただの移動扱いというが、「移動させる」のだから移動だろう
他の移動があるのか

701 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:31:45.98 ID:???

まあトラップ回避には、飛行する民に鞍つけて乗ってれば良いし。
ところで、投げるの移動が通常の移動という裁定なら突撃が乗る？

自軍本陣から通常移動1（突撃起動：有効1サイクル）後は投げるで前進2、
時計で更に投げて前進2で前進距離5！

702 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:34:00.56 ID:???

>>701
それ味方バラバラじゃねーかｗｗｗｗ

浪漫はあるけどなｗ

703 ：702：2011/07/17(日) 22:35:46.39 ID:???

ああ、自分を【投げる】って言うあれか
失礼

704 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:56:51.00 ID:???

なんか投げるを使うためにのっけるスキルやらアイテムが増えてきたな

突撃は移動フェイズに移動するときって条件だから支援の投げるじゃ無理だな

705 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:16:33.23 ID:???

投げるでキャラを移動させるときに進軍妨害は発生しないのか？

706 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:20:55.65 ID:???

それ当たってるよな？ｗ

707 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:24:30.72 ID:???

いやまあ進軍妨害自体は味方の誰でも割り込んで配下を消費すりゃ無効化できるんで
些細な問題だけど

708 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:52:16.82 ID:???

自分を投げるとか、味方を殴るとか
GMによってはちゃんと演技しないと認めない場合もありそうかも

709 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:58:09.21 ID:???

投げるで発動するトラップは、移動先のみだとおもう。
（２マス移動させた場合、間１マスのは発動しない。）
進軍妨害は発生しないと思う。
移動させるで間マスのトラップや進軍妨害発動だと小転移がゴミになるし。

710 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 00:08:13.93 ID:???

>>709
つまり自信もしくは自分と同じマスのやつ動かす分には【小転移】は【投げる】の下位互換のゴミってことか！

711 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 00:13:14.46 ID:rEzUXAzo

>>710
判定難易度は上がるがレベル制限がない

712 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 00:41:18.82 ID:???

進軍妨害って移動フェイズの移動にのみかかるんじゃない？
だからかばう、小転移、軽業、投げる、巻きつくとかには
進軍妨害はない。

713 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 01:31:57.64 ID:???

>>710
そもそも何マスでも、自分以外のマスのキャラクターを動かせる時点で
完全に住み分けできてると思うが

714 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 04:21:47.71 ID:???

>>712
おいもコロコロみたいに進軍妨害が発生するよと書いてあるものもあるから、
移動フェイズの移動以外の特殊移動で発生するなら個々に記載されてるんじゃね？
というスタンスで運営されてることが多い気がする。
紛らわしいからデイズみたいに「場所を移す」とか書いておくれよ、と思ったのは内緒。

715 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 05:35:45.87 ID:???

つーか、投げるとか小転移とか、進軍妨害や戦場トラップで止められるとすると、
モンスター側にできる戦術も狭まりまくるだろ。
赤ずきんがPC後衛に向かって子鬼を投げ込む初期お手軽コンボも、
PC前衛の進軍妨害をうけるんじゃ使えなくなる。

716 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 05:54:19.89 ID:???

>>708
味方を殴るのはかまわんけど自分を投げるのはやってもらう
とりあえず窓から５ｍくらい自分を投げてもらう
実際にできたら残りのメンバーでゲームを続ける

717 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 07:36:34.37 ID:???

【ナルシスト】があれば自分投げても文句ないよな？

718 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 07:45:33.99 ID:???

いや、文句はあるけど・・・？

719 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 07:48:40.49 ID:???

自傷行為じゃね？程度のツッコミ入れさせてもらうかなー

720 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 07:58:03.09 ID:???

>>716
よし、まず、手本として普通の投げを見せてやろうと言って他PLを全員投げ飛ばすな

721 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:08:31.08 ID:???

意外とフレーバー重視して見た目不自然だと不可裁定出す人もいるんだな
この事実を意外だと思う事自体俺がマンチなのか

722 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:32:34.61 ID:???

ＴＲＰＧの最初からある反目の１つだと思うが
フレーバーを無視するならＴＲＰＧでなくてもいい
むしろＴＲＰＧじゃない方がいい

自分を投げることができると主張するなら
他の人間が納得できるように説明する必要はあるだろ

723 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:35:48.47 ID:???

配下にワッショイされて投げられているでいいんじゃね？

724 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:37:27.06 ID:???

>>723
配下が０でも使える特技のようですがね

続けますか？

725 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:40:05.17 ID:???

>>721
たしかにまよだとルール重視の人が多い印象だな
つっても演技演出重視なのも全然アリだろうけど、どうやって自分投げる演出するのか考える時間とらせるぐらいはしてもいいでしょうね
ルールでははっきり可能なことだし

726 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:43:13.79 ID:???

>>725
ルールでは可能なようにも読める、と俺なら表現するかな
あとは各卓のＧＭ判断だろうよ

727 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:45:17.79 ID:???

いや、自分を対象に出来ないスキルは全部そう記述されてるよ
ルールで言うなら「GM絶対」が最上位ルールだから、各GM判断は当然

728 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:45:53.73 ID:???

ルールよりフレーバー優先の人もいるのか

729 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:51:53.97 ID:???

>>722
いや、無論フレーバーがTRPGの醍醐味なのはわかるんだが、
まよキンの、特に戦闘に限っては見た目不自然な点も含めて
シニカルポップの一言で笑い飛ばせる空気があるんじゃないかなと思っただけ
カップメンとか襲ってくる世界で自分投げ飛ばすくらいはGガンとか奇面組みたいなノリで有りかなーとか

勿論GMがダメって言えば文句はないよ

730 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 08:56:28.45 ID:???

俺はニンジャだ。分身も習得している。
だから、フレーバー分身で自分を投げるぜ！

731 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:05:33.72 ID:???

感情的になってるＧＭと駄々こねてるＰＬの対立も
ＴＲＰＧの古い伝統だよな

732 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:32:24.43 ID:???

石弓や投げた小鬼に徹甲弾込めるのはokで自分投げはNGなのか
よくわからんな
小鬼徹甲弾は錐揉み回転してるから貫通力高いとか、フレーバー解釈しないの？
仕方ないなーいいか、投げるとは「腕力で対象の物体を空中移動させること」だ
自分投げとは、「逆立ちしてハンドスプリングで飛び蹴りすること」に他ならない
相対的に「迷宮を投げたので唯一動いてない自分に相手がぶつかってきた」と言い張ってもいい

733 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:38:51.02 ID:???

空破弾！空破弾じゃないか！

734 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:43:14.13 ID:???

>>732
なるほど
それなら体操部員の中学生でもできるな
>>641
はえーよ
いつから見越してたんだ

735 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:45:30.94 ID:???

>>733
違うな、徹甲弾も組み合わせてネジリを加え！
必殺も組み合わせて、クリティカル確率up
さらに喝采の一撃で火力up
我が国の民よ！しかと見よ！
これが！超必殺技！超裂破弾だ！

うわぁぁぁぁぁ！KO！！！
こうですね。判ります。

736 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 09:47:39.18 ID:???

すまん、>>641は>>653の間違いだ

737 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 10:07:08.48 ID:???

投げる相当の跳躍でいいんじゃないんすかね。

GM「跳ぶと一緒じゃないんですか？」

738 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 10:18:08.77 ID:???

自分は放り投げる物

739 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 10:58:20.77 ID:???

些細な質問なんだけれども、巨怪ルールで極大ないしは超ド級の星霊出して、
条件を満たしたら災禍の星辰って発動するんです？それともパーツ１つが持ってる扱いで発動出来ないんです？

740 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:02:58.51 ID:???

>>737
全然違うよ
ジャンプするまでは同じだけど、【跳ぶ】は天井に掴まって降りてこない技で、
自分【投げる】は天井を手で弾いて急降下する技だよ
じゃなきゃ【跳ぶ】が1サイクルずっと回避上がる説明つかないでしょ

741 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:05:38.09 ID:???

跳ぶは高飛び、投げるは幅跳び

742 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:05:56.98 ID:???

自分を投げるね、桃白白さんなら余裕ですが？

743 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:06:37.06 ID:???

基本的なことなんだけど、
解除が発見の通路トラップに捜索しないで引っかかって、
お守りで一時的に回避するなり引っかかるなりして通り抜けた場合、
帰り道でも発動するのかな？

744 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:11:36.84 ID:???

>>743
>基本的なことなんだけど、
>解除が発見の通路トラップに捜索しないで引っかかって、
>お守りで一時的に回避するなり引っかかるなりして通り抜けた場合、
>帰り道でも発動するのかな？
するはず

745 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:16:53.31 ID:???

>>739
スキルはパーツごとに割り当てだから発動出来ない

746 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:20:57.22 ID:???

>>745
やっぱそう簡単に巧くいかないかー　ありがとう

747 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 11:25:55.70 ID:???

投げるとは皆も知っているように、まず昇竜拳で天井に穴を開け、そこから上階に侵入して縄梯子を降ろしておき、招待状をもらってノコノコ上階についてきた対象を案内するふりして落とし穴に嵌める技だ
自分を投げる場合は招待状を出す手間を省くだけだ
落とし穴に落ちるのわかってるんだから受身とるの忘れるなよ

748 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 12:46:06.48 ID:???

>>745-746
いや、できるぞ
【災禍の星辰】は常駐スキルで、巨怪の修得している常駐スキルは部位全体が修得しているとみなされるからな
ただし、実際に割り振られている部位が破壊されると、全体も使用できなくなるが

749 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 12:56:39.05 ID:???

>>748
ほほう……
ちなみにその場合って、
20－4ないしは3計算でいいのかしら。

750 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 15:30:58.94 ID:???

1部位を1体のモンスターとして扱うから、そうなるだろうな

751 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 16:44:42.06 ID:???

依頼スレと説教部屋で丑が暴れてる
どうもこの件がヤバ過ぎるので
捨て身の工作員さんが必死みたい

【社会】日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙　菅首相、30年前から寄稿　よど号犯やポル・ポト派幹部も★4
【社会】平成１４年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」　菅首相、約30年前から寄稿★5

丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ？
・日本人拉致容疑者の長男が所属
・よど号犯
・ポル・ポト派幹部

752 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 18:15:41.10 ID:???

>>738
自分を放り投げるなんてどうかしてるよ

753 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 23:18:15.58 ID:???

食らいつくが、鋭い爪より上位な理由ってなんぞ？

754 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 23:27:12.60 ID:???

両方とれる

755 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 23:58:23.13 ID:???

ＴＲＰＧはフレーバーがどうのって有るけど・・・
正直迷キンは効果のテキストが投槍すぎてフレーバー参考、ＧＭ判断を多用しないとやってられない

冒企に一番言いたいのは「いつでも」って言葉を安易に使うんじゃねー！
線引きの判断に困るんだよ、マジで

756 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:12:58.44 ID:???

>>709
GMとしてそういう裁定をするのは自由だけど、ルール的根拠はないよね。

>>712
【軽業】【投げる】は進軍妨害無効の根拠がない。
FAQで”自軍全キャラが賛成であれば進軍妨害をしないのは可能”だから【巻き付き】は問題ない。
【小転移】はフレーバーとデザインコンセンプト上では進軍妨害は発生しないと思うが、ルール記述上は妨害が発生する。
【小転移】は【戦闘工兵】の【掘削】のように、その移動は前進でも後退でもないと書くか、”好きなエリアに配置”と記述すべきだったとは思う。

>>715
　＞赤ずきんがPC後衛に向かって子鬼を投げ込む初期お手軽コンボも、
　＞PC前衛の進軍妨害をうけるんじゃ使えなくなる。
人数で上まっていれば進軍妨害は発生しないので、小鬼を10匹くらい出せばいい。

757 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 01:24:18.95 ID:???

前から疑問だったけど【投げる】って投げられた（N）PCもダメージ出るんじゃないかね。
味方を【投げる】として、投げられた味方とぶつけられた相手に1ｄ6なんじゃないカナと。

758 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 01:48:04.06 ID:???

>>756
ルール上「移動を行いたいキャラクター」にしか進軍妨害ルールは発生しないわけだから
「移動させられるキャラクター」にはそのルールが適用されないかなと思ってた

759 ：758：2011/07/20(水) 01:54:30.09 ID:???

しかも移動のルールは「未行動」のキャラクターしか選べないが
移動させられる場合は行動済キャラにも可能なのでそれを移動とは呼べないかと

そして【投げる】においては射撃武器として扱われるわけだから
もし進軍妨害が適用されるとなると【石弓】さえ進軍妨害が適用されることになるんで

結論として進軍妨害ってないんじゃない？

760 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:03:04.12 ID:???

>>759
お前【石弓】で攻撃する時いちいち敵に投げつけてるの？
変わってるね

761 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:14:12.07 ID:???

いや至極最もだと思うが……

762 ：758：2011/07/20(水) 02:29:42.75 ID:???

誤解させたようなら申し訳ない
つまりは【投げる】というスキルはキャラクターを矢弾として扱うスキルなんだと言ってる。
副次効果として適用されたキャラが打ち込んだ先に送り込まれる効果が付いてるだけ。

まあ正直【軽業】は自分で移動するスキルだから進軍妨害あるような気はしてる。

763 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:36:12.61 ID:???

そもそも、投げるの場合はキャラクターかつ射撃専用武器だから
「キャラクターの移動には進軍妨害が発生するのでは」っという主張なのに
どうして射撃専用武器だけである【石弓】が話に持ち出されるんだ？
武器の移動だけでは進軍妨害とは関係ないのだからそこは混同しちゃいかんだろ

もし【投げる】で「キャラクター」を「射撃専用武器」に変えてしまうという主張なら、
PCとしての全てのデータと行動などの権利をサイクル間放棄する必要が出てくると思うが

それと移動が「未行動のキャラしか選べない」ではなく「未行動のキャラは移動を選べる」の間違いじゃないか？
未行動時に「移動」を選ぶことによって行動済みになるのであって、外的要因からの移動が「移動」にならないってのは暴論すぎる
それだとそもそも「移動させる」と書かれている【投げる】は、他のエリアに投げ込む場合行動済みのキャラクターを対象にできなくなるぞ

764 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:43:57.97 ID:???

（面倒くせぇ議論だなぁ冒企にでも投げてこいよ）

まあまあもうGM裁量でいいじゃんか

765 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:44:59.98 ID:???

>>763
投げるキャラが行動済になるのを考えれば行動権利は放棄してるんじゃないかな

766 ：758：2011/07/20(水) 02:46:18.73 ID:???

> もし【投げる】で「キャラクター」を「射撃専用武器」に変えてしまうという主張なら、
> PCとしての全てのデータと行動などの権利をサイクル間放棄する必要が出てくると思うが

まさにそういう主張だよ

767 ：758：2011/07/20(水) 02:53:44.41 ID:???

> それだとそもそも「移動させる」と書かれている【投げる】は、他のエリアに投げ込む場合行動済みのキャラクターを対象にできなくなるぞ

読み飛ばしてた。えーと俺は自発的に「移動する」と「移動させられる」は違うものだって
言ってるんだよね。

768 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 03:35:40.87 ID:???

>>763
おちつけ

769 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 04:07:08.52 ID:???

>>766
「そのサイクルの間、射撃武器として扱われる」なんて書いてないから
投げられて移動するまでが射撃武器扱いなんじゃないかな

770 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 04:08:02.14 ID:???

>>>756
【巻きつく】や【からみつく】は、味方に使用して前線に移動させる
【進軍】のような使い方もできるから、自軍内の合意だけで進軍妨害を
発生させなくするのは早計だよ。

【進軍】にも「進軍妨害が発生する」と記述があるし、
やはり進軍妨害について記述ないスキルは全て進軍妨害無視なんじゃない？
逆に【飛行】【すり抜け】以外で「進軍妨害は発生しない」と書いてある
スキルやアイテムってあるの？

771 ：758：2011/07/20(水) 05:56:36.64 ID:???

>>769
あ、うんその通りだと思う。
余計なとこまで引用してしまった。

772 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 06:33:28.21 ID:???

>>764
冒企はマンチぞろいだからできますできますって返答きそうだな
新迷宮にフレーバーを大事にして欲しいって書いてあって
誰が言ってんだとｗ

773 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 09:02:50.92 ID:???

>>769
効果時間が書かれてないから「サイクル間」になるんだろ

進軍妨害が発生「する」と「しない」と「無表記」の３パターンが問題の原因なんだよな
エラッタで２パターンにまとめてくれないかなぁ

>>764
冒企の対応予想しようぜ！
１：考えられないほど迅速な対応、１週間で回答
２：通常有りえない早さ、一ヶ月で回答
３：思ったよりも早かった、半年で回答
４：まあこんなもんか、１年で回答
５：現実とは非情である、公式回答？卓で判断しろ！

774 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 09:32:31.28 ID:CuO6vtCY

>>773
「進軍妨害は発生しない」って記載のあるスキルある？
進軍妨害を無視するための【すり抜け】【飛行】以外で
見た覚えないんだけど、良ければ教えて欲しい

775 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 09:44:14.08 ID:???

>>774
表現が悪かったな
【飛行】【すり抜け】【潜行】での妨害無視を指してたんだ、すまない
副次効果で移動させるものにはたぶん書かれてないかな？
今るるぶが手元にないから確認できないんだ

776 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 10:35:16.94 ID:???

というかさ、
ルルブを見直したら、「進軍妨害」って「移動と行動処理」の時だけのルールだった
その3つのスキルってどれも「移動と行動処理」の「移動」を補助するスキルだし

スキルで移動する分には「進軍妨害」って全く関係ないだろ

777 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 10:39:09.46 ID:???

じゃあ進軍妨害が発生するって書かれてるスキルのみが影響うけるってことか
おいもコロコロとか

778 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 10:42:11.44 ID:???

そういうことだね、進軍とか
「進軍妨害」を考慮する必要があるのは以下の３点でしょう

①「行動処理」前の「移動」→「進軍妨害」発生
②「行動処理」前の「移動」に、「進軍妨害」無効の補助スキル→「進軍妨害」発生せず
③「進軍妨害が発生する」と特別に記載されている移動スキル→「進軍妨害」発生

779 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 12:07:16.25 ID:???

>>778
ルールブックさらってみたらもう一個あったよ

④「行動処理」放棄して移動する「追加移動」→「進軍妨害」発生

780 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 12:27:19.73 ID:???

移動処理のカタが付いたみたいなので質問なんですが
暴走機関車の【激突！】のスキルを使った時に
同エリア内の敵の武勇がこちらの数を上回っており
その敵全てが【激突！】判定に失敗してたとします

この場合、進軍妨害は発生しますか？

しない場合、敵のラインを押し上げた上で【突撃】と【範囲攻撃】乗っちゃうんですけど。

781 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 12:33:08.24 ID:???

>>779
忘れてた、それもだね

782 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 12:51:33.21 ID:???

>>780
スキルなどの処理は使用者の好きな順番で処理していいから、激突ではじき飛ばしてからゆうゆう突撃移動でいいでしょ
というか激突ってまさにその為のスキルだと思う

783 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 12:56:14.16 ID:???

>>782
なるほど！回答サンクス
これは【憑依】が熱くなるな

784 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 13:20:13.70 ID:???

>>775
【潜行】は複数攻撃から自分だけ外すスキルなんで移動なんて関係ないよ

785 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 13:52:16.54 ID:???

>>784
【戦闘工兵】の【掘削】あたりとの間違いかもな

786 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 22:32:12.63 ID:???

質問させてください。

他国を併呑した場合、その国にあった施設とか逸材とかはそのまま引き継げちゃうのかな？

787 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 22:57:49.72 ID:???

ふむ、酷い施設ばかり用意して引き継がせてみようかなｗ

788 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:10:47.10 ID:???

その土地を購入するのと同じ処理の仕方じゃないの
施設はもらえるでしょ

789 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:10:51.79 ID:???

>>786
状況次第でGMが決めていいよ

790 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:18:01.33 ID:???

戦争終盤で天守閣に火薬のつまった天守閣に篭城する敵国王をなんとかしないと
施設は手に入りません

791 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:28:26.55 ID:???

>>790
それなんて平蜘蛛？

792 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:14:29.95 ID:???

早く攻略すると逸材や施設が手に入るってのはやったことがある
時間をかけると友軍の善なる鉄鎚がどんどん施設をぶっ壊していくというｗ

793 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 01:53:23.10 ID:???

魂核って、支配者と一緒に出現するモンスターが該当してるっていうのアリでしょうか？

794 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 02:37:32.02 ID:???

ありだとは思うけど、まよしろ宮廷にはやらない方がいいよ

795 ：７８６：2011/07/21(木) 06:24:39.73 ID:???

公式シナリオの「この土地を購入すると〇〇の施設が手に入ります」と同じ扱いで
処理すればいいのかな。
皆さん、ありがとうございます。

あ、戦争で併呑しようとする場合は、施設から逆算して拠点にしてやるといいんじゃないか
と思ったんですが、平和的に併呑、ってなんだ合併しようとする場合で悩んでました。

796 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:30:49.05 ID:???

久々に北斗の拳読んだけど
レイvsユダ戦のラストの飛翔白麗ってまさに「自分投げ」だと思うんだ

797 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 15:02:39.32 ID:???

ドラえもんにもあったよな
コントロールのよくなるグローブで
のび太が自分の首根っこつかんで
「静ちゃんのところへ」ってやつ
例によってお風呂に飛び込んでエッチ!となるわけだが

798 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 16:42:57.59 ID:???

サウザーもカイオウも最後は自分投げてるな
どっちも迎撃されてるけど

799 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 16:46:21.77 ID:???

小鬼大砲の自分発射は何に当てはまるのか

800 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 18:00:34.18 ID:???

ルパンダイブだな

801 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 18:33:43.26 ID:???

>>799
大砲に跨り、地面に向けて空砲（砲弾）を打って
大砲ごと移動してるんじゃね。

802 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 19:23:43.06 ID:???

マクロスの可変爆撃機ケーニッヒモンスターがファイター形態の時に後ろ向きにした砲で推力を稼いでるそうな

803 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 20:19:26.62 ID:???

デビルメイクライ・マニューバか

804 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 22:41:33.97 ID:???

そういや小鬼大砲が自分撃つのがありなら、
自分投げるのもありだな

805 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 22:49:20.87 ID:???

そもそもルール上できるんだから最初からありに決まってる
見た目が不自然だからダメって言うなら自分の卓だけでどうぞって事だ
この話題、元々ルール上できるかどうかって話だったのに変なのが湧いて脱線しただけ
進軍妨害云々の話は知らんけど、【投げる】で進軍妨害発生するなら【かばう】とかにも適用しろよ？

806 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 22:59:55.12 ID:???

>>805
自分の卓だけでどうぞ

807 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:07:53.91 ID:???

起点は>>640のこんなコンボがあるよってレスだったと思うんだがなぁ
ルール上できるかどうかって話でもなかったんじゃないかな

808 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:16:31.57 ID:???

こんなコンボがあるよ、という話題が
できないよ、いやできるよ、という話になるなんて珍しくもないだろ

809 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:29:31.64 ID:???

ハウスルールって便利な言葉があってだな

810 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:35:26.89 ID:???

>>806
言われなくてもこっちの卓ではやる
できないとは言わせないって事

811 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:38:46.24 ID:???

わざわざ宣言しなくてもご勝手にやってろって話だけど
出来るって書いてあるけど別ルール的に別の出来るが干渉すんじゃねーのって話がメインで
見た目が不自然だからどーのこーのなんて話主流だったか？

812 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:45:01.27 ID:???

>>810
ウィウィ
ご自由に

813 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 00:00:12.18 ID:???

ルール上出来るのは間違いないよ
それを出来無いとするのがハウスルールってだけ
【かばう】とか必ず他人じゃないとダメな場合はちゃんと明記されてるからね

814 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 00:03:01.94 ID:???

話は聞いてますから落ち着いてください
一度深呼吸しましょう

815 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 00:09:47.90 ID:???

だめだこりゃ

816 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 01:00:43.07 ID:???

まあまよキン自体ウィットに富んだゲームだ
無理だと思わずとんちひねり出したほうが楽しいのは間違いない

817 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 02:38:51.37 ID:???

流れぶったぎって初歩的な質問すまぬ

覇権でこの効果では9以上にはならないってあるけど
これは覇権で8にしてジョブボーナスで9以上にするのはアリ？

818 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 02:47:13.74 ID:???

次いで初歩的な質問で申し訳ないんだけど
支配者に＋αで配置制限をかけた上に弱点でレベルマイナスした場合の処理についてなんだけども
Lv10のモンスターのHPをHPを50上げて配置制限上では12で、これに仮定として封印の弱点かけたら6扱いだよね？

例えば別モンスの【憑依】で↑のモンスターの判定を行う場合って、9＋6？それとも9＋5？

819 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 02:53:09.21 ID:???

>>818
配置制限は配置する時に参照するだけなので
【憑依】で参照するスキルは元の１０レベルの方だよ

820 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 02:54:53.62 ID:???

>>819
あ、ほんとだ。
よく見たら弱点のとこにも書いてあるね配置制限て。
ありがとう！

821 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 02:57:55.46 ID:???

>>817
ジョブボーナスはキャラメイク時、あるいは転職時に決定されてるので
迷宮についてから発揮される【覇権】はどうしたってジョブボーナス適用後になるよ

822 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 03:00:03.54 ID:???

あ、もしかして以前誰かが言ってた【支度】で転職所呼び出して
転職するみたいな事を言ってるのかな
その場合はちょっとわからないな。卓判断かな

823 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 07:14:37.49 ID:???

>>817
迷宮フェイズに入ってから【悟りの書】で転職したら行けると思う

824 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 07:30:25.59 ID:???

>>817
才覚が上がらないジョブ→才覚の２上がるジョブなら問題ない、後は愚者の冠とかでもいけるな

質問なんだが宗教ルール使った時に教祖の神官ってランドメイカーの信者にいれていいんかな？

825 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 07:41:45.45 ID:???

ゲーム中一度しか使えないスキルは使った本人か宮廷全体が対象なのかどっち？
【支度】使ってそのキャラの【支度】をライバルの効果で使うとか無理なのかな

826 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 07:51:40.01 ID:???

>>825
１ゲーム１回だから無理じゃね？玉座とかと同じ書き方だし

827 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 07:56:39.34 ID:???

>>826
そっかー、ありがとう
やっぱ強すぎるか

828 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 08:34:38.54 ID:???

【支度】で出来る王国フェイズの行動って、王国にある施設の利用も含まれる？

829 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 09:00:07.81 ID:???

え？いけるだろ
宮廷に支度持ちが2人いたらどちらかは使えないとか、そんなわけない
あくまでスキル修得者が能動的に使用できる回数に過ぎない

策戦、封印解除、支度、時騙しあたりの使用回数のあるスキルは
儀式呪文や魔女術(ライバル)でコピーして使い回すもんだ

830 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 10:05:27.13 ID:???

ライバルとか特殊な状况じゃなくても、従者が2人って宮廷はあるし
それぞれで【支度】×２は普通に可能でしょ
別人が覚えてるなら同じスキル名でも、【支度】A、【支度】Bって感じでそれぞれ別物だし

あと、【王座】も対象：個人の施設だから、国王が2人以上いればそれぞれ王国フェイズで【玉座】を使うことは出来る
だからこれも1ゲームで複数使用可能と思う
対象：宮廷の施設なら、施設効果重複なしの原則でまごうことなく1ゲーム1回だけど

831 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 10:21:09.59 ID:???

>>829-830
おー、いけるのか
ありがとう今度試してみる

832 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 11:25:46.28 ID:???

【悟りの書】を使って才覚9にしても、結局そのセッション限りなんだよな
それなら【目利き】を修得したほうがいい

833 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 11:37:45.46 ID:???

上級ジョブで才覚10にして復活薬でも買うんじゃない？

834 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 11:47:19.54 ID:???

>>824
普通に考えれば信仰対象自身じゃない限り信者筆頭だし
ルール上もランドメイカーの信者として扱うよ

>>828
王国にいるもとして行動できるから利用可能だよ
フレーバー的には「そんなこともあろうかと準備しておいたのさ」ができる

835 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 12:05:43.04 ID:???

>>833
復活薬の購入ならリプレイでカワシマンがやってた
【生贄】で手に入れる方が簡単でいいな

836 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 12:26:05.38 ID:???

生け贄だとセッション終了時に消滅しちゃうからね
即リサイクル屋に持ち込んで生け贄復活薬→リサイクル復活薬に
ロンダリングする必要がある

複数手に入れたいならバーゲンか
強引なお買い物に手をだすことになる

837 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:11:14.70 ID:???

そういや【お買いもの】の効果説明がよく分からないんだが
スロットの上限を超えちゃいけないってのは、アイテムを床に置いた状態なんかにしちゃいけないってこと？
それともスロット個分のアイテムしか購入できないってことなのかな？
前者だとアイテムの交換が王宮フェイズにいつでも行えるから実質制限無しに、
というか好きなだけ購入できる効果がサイクル間続くなら
購入→宮廷に渡す→購入→・・・
を繰り返せるから買いたい放題？

838 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:31:38.06 ID:???

>>837
アイテムの交換は確かに王宮フェイズ中ならいつでもできるが
スキルや行動の処理中に交換は不可、と俺がＧＭならやる。
つーかほとんどのＧＭはそう処理してると思う。

スキルの処理中にアイテムの交換ができるとしたら
例えば【式神】の判定で達成値に１点足りなかったから【携帯電話】わたして達成値上げる、
とかわけのわからん処理が大量に出るんだよ
さすがにそれはまずい

839 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:45:50.67 ID:???

>>837
アイテム受け渡しに関しては戦闘中にしかルール規程がないので
その辺はGM判断でいいよ。
スロット分が上限なのだからスロット数までしか買えないとしてもいいし
買った先から誰かに渡していくからスロット上限になってないと判断してもいい

6個と明確に書かなかった理由がモンスターPCのスロット上限に由来してると考えるなら
前者だと思うし、そうじゃないなら後者だと思う。

そしてGMならおそらく前者を支持すると思うね。特に理由がなくても。

840 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:57:34.28 ID:???

>>837
その無限に渡したアイテムはどこへ行くんだ？

>>839
6個と明確に書かなかった理由は、
単に現在のアイテム所持数で空きスロットの数が変わるからだろ。

841 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:36:37.01 ID:???

>>840
つ【大かばん】
訓練されたまよキン者はスロット数くらい余裕で操作するんだぜ？

うちの卓では【お買いもの】の効果はスロット数まで購入可能、アイテムの受け渡し自由でやってた。
もっとも、仮に買いたい放題にしたとしても、宮廷全体のスロット数不足で言うほど強くはならないと思うよ。

842 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:38:14.16 ID:???

とりあえず、床置きだけは無い。

843 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:57:21.51 ID:???

>>841
確かにそういうのでも、空きスロット数は調整できるね。

844 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:59:04.60 ID:???

>>841
買いたい放題にすると口が達者なPL次第で
「鉄砲を無制限に民に買い与えておきます。これ軍事ボーナスに色つくよね？」
「いや、民は鉄砲を上手く扱えないから無理だね」
「軍事先行の武断の国の民が使えないわけないじゃん」
「えーと、民は鉄砲見たことないんじゃないかな」
「かかったなアホが。生活4なら十分流通してるはずだぜ」
「ダイアーさんは帰れ」
「GM、鉄砲が4Mとかありえんでしょ、これは鉄砲1個で小隊分買ってると見るべきでは」
「だよなー、そういうことだから諦めたまへ」
「ぐぬぬ・・・」

というような無駄な会話が発生するのでうちじゃ無理にしてる

845 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:00:31.57 ID:???

４Ｍがどうとかってことは旧版の頃の実体験かｗ

846 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:03:00.03 ID:???

というか、国民がアイテム預かってくれるなんて、どんな楽園の住人なんだよ。

847 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:05:57.20 ID:???

次のシナリオは民が敵国に唆されて国中がしっちゃかめっちゃかになる話だな

848 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:08:58.18 ID:???

【おおっと　たみがほうきした！】

849 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:32:14.99 ID:???

>>844
＞買いたい放題にすると口が達者なPL次第で
「神(マンチ)はサイコロを振らない」的な状況ディベートは推奨するけど、

＞「鉄砲を無制限に民に買い与えておきます。これ軍事ボーナスに色つくよね？」
フレーバーでルールを螺子曲げるのは、口が達者なPLではない。もっとおぞましい何かだ。
うちの卓だったら、「ルルブ読めバカ」と一言言って却下するけどな。

それでも何か言ってきたら、即叩き出す。

850 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:36:31.90 ID:???

うちはそれじゃ代わりに治安がどんどん下がるよ！おおっと民の声がーとかいうことになるな

851 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 01:08:20.84 ID:???

民に鉄砲を与えようが所詮民でしかないという

852 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 01:26:43.59 ID:???

民にはアイテムスロットないから装備できないな
どうしてもやりたいなら武器庫建築がお勧め

お買い物は本人のアイテムスロット数まで
持ちきれないほど買うのは無理
つか持ちきれないのにどうやって持ってくるつもりだw

逆に言えば大かばんに二頭立て馬車9台つっこんで
54個までは買ってもいい

853 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 02:37:09.43 ID:???

まあ王国91pのアイテムの受け渡しのルールに記されている

「装備しているアイテムは、王国フェイズやキャンプ中、終了フェイズなら好きなタイミングで
捨てたり他のキャラクターに受け渡しを行うことが出来る」

ってのとその下のアイテムの破壊と廃棄にある

「捨てたアイテムは同じ部屋にいる間なら拾うことができる」

このルールがある以上
焦点は、【お買い物】の「好きなだけ買える」という文章が
セット購入なのでいくらなんでも割り込んで受け渡しなんか出来ないとするのか
１個１個買っていくので購入の間に割り込めるスキがある、とするのか
ってことになる。

こうなると卓判断だと言わざるを得ない

854 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 02:46:53.66 ID:???

ついでにルールブックで近かったので思い出したように亀レスするけど
>>530
王国101pによると
【厩】の効果は上乗せできないって例として書かれてた

855 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 06:53:12.69 ID:???

いくらでも買えるのはいいとして、その部屋にあふれかえったアイテムをどう処理するんだ？

856 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 07:21:11.72 ID:???

床にアイテムを置く→カボチャの馬車を買う→拾って収納する

857 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 08:04:54.66 ID:???

それだけなら、カボチャの馬車を買う→買った物を収納する→渡すでいい気がするけど。
渡すがグレーなら捨てようって事だったのか？

制限を緩和する話はいいとして、無制限に買ってどうするって話だったんだがな。
一人の所持制限超えて宮廷で持てるだけ持って行くぜ！ってだけ？
その場で大量に使ったり、分解・再構成しようってことでもなく？

858 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 09:35:51.43 ID:???

うーむ。

【お買いもの】でいっぱいアイテム購入できるのがGM判断でアリだとして。

コモンアイテム大量に仕入れると何ができるのか、皆のアイデアを求む。
俺にはあんまりいい考えが思いつかない。

859 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 09:37:33.06 ID:???

支度からお買い物使えばポーション無限買い込みで
ボス前HP全回復できるね
気力のほうはエンカウント覚悟するならお酒か肖像画買い込みで
なんとかできる
宴と儀式呪文からの時騙しもあれば、
買い込みすぎて持ちきれないアイテムを延々分解できるかな

860 ：837：2011/07/23(土) 10:21:22.24 ID:???

何だか議論が白熱してしまったな
書き方が悪かったようで申しわけない。
【大かばん】【かぼちゃの馬車】【星籠】なんかで所持可能数はスロット数とイコールに成らないのを失念していた
自分の想定としては、
使用者本人のみが所持可能分アイテムを購入できる
宮廷全員分アイテムを購入できる
のどちらになるのかが気になってたんだ

全体的な意見は宮廷メンバーのアイテムを代理購入までおｋってところなのかな？

861 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 10:37:26.06 ID:???

どこだけ読んだらそうなるんだ

862 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 10:38:25.67 ID:???

戦闘力とか無視するならこんな構成で無限アイテム作成可能だね
民を使うアイテムと合成不可のアイテム以外は全部いける
蓄音機複数作っておけば休憩表経由で民の声と好意も稼げる

国王(才覚魅力型):覇権、お買い物、儀式呪文:お買い物兼時騙し担当
大臣:分解、錬成、合成:アイテム作成担当
従者:支度:お買い物発動兼お弁当化学調味料で気力供給担当
神官:宴:ランダムエンカウント防止担当

シレン深層でのアイテム稼ぎみているようだ

863 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 11:38:09.10 ID:???

使用数が多くい必要素材が多い化学調味料の６か、モンスターの民使うカボチャの馬車の８は欲しいところか

従者が支度（割り込み・１ゲーム１回）でお買い物できるようにして、弁当＆化学調味料
国王がお買い物（計画）でアイテム入手、この先必要な物を無限に買い込み部屋に捨てまくる
次の手番からは儀式呪文（支援）で刻騙し（割り込み）覚えて即使用。
大臣は分解（支援）でアイテム１つ素材にして終了、次の手番で錬成（補助）+必要なら合成（計画）の繰り返し
神官は宴（補助）で部屋を未探索に戻す

やるだけやったら、特効薬で肥満解除してＧＯ、か。
可否はともかくとして、神官の手が空いてるのと、大臣の負担が大きいのが気になる。
儀式呪文で誰から刻騙し持ってくるんだ？
わざわざ儀式呪文で使うんだから、忘れるとキャラクターレベル回という制限もリセットのつもりなんだろうけど
ランダムエンカウント無しなら、維持費も稼ぐつもりでそのままいったら？

錬成って補助なのか、アイテムができる所までが効果じゃなくて
迷宮フェイズでアイテム作成ができるようになる効果だったりする？

864 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 12:33:04.68 ID:???

ごめん書き忘れてた
従者:支度、時騙し、迷宮全席:お買い物発動兼お弁当化学調味料で気力供給担当兼無限武勇担当

これで100回繰り返したら武勇100HP100増えるから、大剣あれば戦闘もできるね(武勇90下げてダメージ+90ね)

神官は蓄音機で見定めて休憩すれば
全員と好意5と民の声全回復できる
あとは手が空くね

865 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 13:32:04.87 ID:???

まあこりゃ、お買い物で自分のアイテムスロット数を購入上限数とした方が無難だな
ちなみに【大かばん】は１スロットに２つ収納できるだけでスロット数が増えるわけじゃないよ
かぼちゃの馬車も同様。
受け渡しルールで持ち物を即座に捨てた上での購入でもスロット数が購入限界だとしておけば
６か４で収まるし、このほうがGMとしても心休まるね

というかこんなコンボ組まれたら俺がGMなら突然モンスターの移動ルールを生やして
ボスで奇襲かけるよ

866 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 13:39:14.73 ID:???

>>865
そんなこというとまたルールでは可能さんが暴れる

867 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 13:51:32.61 ID:???

>>866
いや、うちじゃこうするといっただけさ。その人の運用にはケチつけないよ
もしコンベとかで一緒の卓囲んだとしても最終判断はGMだし、揉めることもないだろ

868 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 14:30:22.09 ID:???

無限個アイテム買えなくても、無限回買えれば同じことじゃね？

お買い物ターン
大臣：儀式呪文（支援）　支度（割り込み）
国王：お買い物（計画）
従者：お弁当（計画）　科学調味料（補助）　迷宮全席（補助）
神官：儀式呪文（支援）　刻騙し（割り込み）　宴（補助）

分解錬成ターン
大臣：手空き
国王：分解（支援）　錬成（補助）
従者：お弁当（計画）　科学調味料（補助）　迷宮全席（補助）
神官：儀式呪文（支援）　刻騙し（割り込み）　宴（補助）

以下繰り返し。
可能ならば支度して同盟国に錬成したレアアイテムを片っ端から売り払ったり。
あとは適当に煽動（割り込み）で民の声も満タンに。

儀式呪文で忘れたら回数制限リセット、ってのがまずい気がするな。

869 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:10:41.24 ID:???

>>864
化学調味料はHP最大値までは増えないよ。
上限が増えるなら強壮剤みたいにそう書かれてるから

870 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:16:56.81 ID:???

つhp=武勇+探索+LV+5*
迷宮全席で武勇100増えたらHP上限も100増えるだろう
弁当と調味料で回復連打してるしな

871 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:26:20.32 ID:???

効果は累積する、と書いてない場合効果は累積しない、にしとく方がいいみたいだな
新新ルールブックは

872 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:26:22.43 ID:???

ちなみに肥満にもならないよ
肥満は1ターン中3クォーター食事したらかかる
つまり1クォーター目に100回食事して、
その後3クォーター食事しなければ肥満にならない

無限お買い物コンボはいつまでたっても1クォーター目だから、
肥満のチェックがこない

クォーターが経過しないから迷宮全席も途切れない
累積はするから武勇100とかになる

873 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:31:03.75 ID:???

なるほど、でも【覇権】でわざわざ再計算するって書いてるから
GMとしても書いてないことを理由に断ってもいいよね

874 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:33:06.13 ID:???

いやＧＭとしてはもう１回ごとにちゃんと処理させて好きなだけドーピングさせて
余裕で勝たせてやってを何度でも繰り返した方がいいんじゃないかな
飽きると思う

875 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:34:20.15 ID:???

あと王国55pからクォーターはサイクルとして扱えるので
サイクルが経過してないから同じ人間が同名の補助スキル、割り込みスキルは使えない
と判断しても問題なさそうだ。

876 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:35:37.52 ID:???

>>874
というか余程じゃない限りどっかで化学調味料の気力稼ぎで事故ったり
ファンブルで気力途切れたりして止まると思うんだよね

877 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:39:33.44 ID:???

>>876
いやまあこういうことを本気でやろうとするやつが混ざってた時点で
そのセッションのことはあきらめるけど

878 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:40:44.72 ID:???

>>877
まあそうだな、GM含めて５人マンチが揃ったときにしか実現しなさそうだ

879 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:43:50.24 ID:???

サイクルが終わらないは更なる迷宮化を招くぞ
合体攻撃や突撃が加算され続けたり、
分析やかばうを禁止されたりする
ルールの穴を塞ぐのに新たなルールを追加すべきではない

880 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:49:24.82 ID:???

>>879
当の【刻騙し】が無理筋になるからいいかと思ったけど
確かにまためんどくさくなりそうなのでやめとくか。
まあそんな判断する時はこないだろうけど

881 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:57:34.94 ID:???

お買い物で化学調味料の予備を用意するだけだね

ファンブルによる民の声減少から災厄表を期待するのも、
煽動か説教か散策表の素材を分解で入手されたら意味ないし、
判定前に蓄音機使えば致命的なハプニング表の目は出ないしね

途切れるのは儀式呪文、時騙し、宴の判定で連続失敗したときかな
衣装使えない儀式呪文あたりで失敗がかさんで
コンボ終了が想定されるパターンかな

882 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:08:54.87 ID:???

そこまでマンチでやられたら>>877の
いう通り諦めるね。
ＧＭにしろＰＬにしろ
そこでゲームを楽しもうという気がなくなってしまう。

実際、配置制限で迷宮作ってれば
そんなにマンチでないとクリア出来ないような
迷宮って出来ないと思うのだが…。
自分の環境下が甘いのかな？

883 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:11:59.20 ID:???

一番問題なのはターン経過はないが
プレイ時間が膨大にかかることだろ
判定が必要なスキルばかりで「以上の処理をn回繰り返しました」
とは宣言できないんだし

セッション時間切れになるから、「実プレイ時間1時間まで、時間になったら
処理の途中でアイテム整理中でも次の部屋に移動ね」なとかで
区切るのがよさそう
1ループ10分として5回もできたらPLも満足しただろうし、頑張ったって20回とか無理だろうし

884 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:19:14.10 ID:???

何もない部屋で延々食事して作業して、
部屋からでると時間経ってない

精神と時の部屋だな
何もないせいで常人は気が狂うところとか

885 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:24:52.31 ID:???

>>884
ホラ、例によってそんなのはフレーバーでしかないわけだし
ルールではできるし

886 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:26:58.25 ID:???

というかそこまでいくともうCRPGでフィールド歩きまわって短調なレベル上げしてるのと変わらん
仮にもTRPGでそんな作業したくないな

887 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 17:09:49.47 ID:???

この手の人には【魔神様】とか【バカ】とかで対抗するしかない

888 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:09:28.46 ID:???

つか「アイデア出してくれ」ていうから提示しただけなのに、
ひどいいわれようだなw
ネタがヤバすぎたかな

889 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:12:37.43 ID:???

ルールのグレーゾーンを綱渡ってる印象だったからな
しゃーない

890 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:16:08.51 ID:???

>>888
実プレイ時間を考慮に入れてないってのがマズイ

891 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:17:45.43 ID:???

いやもう認めてやれ
すごいと誉めてやれ
その方が早いと思う

892 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 19:02:02.09 ID:???

>>868
> 儀式呪文で忘れたら回数制限リセット、ってのがまずい気がするな。

これがひっかかる。スキル忘れようが２回目使えばゲーム中２回使ったことになる。

893 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 20:47:49.04 ID:???

相変わらずおいでよマンチの森だなあ
まあ盛り上がるのはよいことだけども

894 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 00:59:06.10 ID:???

>>872
や、肥満は化学調味料の方
まさか「６なんて絶対出ない」とは言わないだろ？

895 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 10:59:33.90 ID:???

質問。

自軍全員(敵軍)が対象のスキルに巨怪が含まれる場合って、
各パーツ別に適用していいの？それとも全てのパーツで適用？

896 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 17:54:36.54 ID:???

>>895
何のスキル？

897 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 19:07:52.07 ID:???

>>896
例えば星界とか？

898 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:38:42.89 ID:???

電撃作戦で頭と胴体を分離させてしまうのかもしれない

899 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 20:50:18.00 ID:???

合体ロボット物か

900 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 21:23:27.89 ID:???

>>897

901 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 00:32:23.50 ID:???

何がせいかいなんだろうな。なんつって。

902 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 10:27:58.32 ID:???

実際星界ってどう処理すればいいのかな

903 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 10:47:46.67 ID:???

>>902
巨怪が部位ごとに違うキャラクターとして扱うので(猟奇戦役参照)
星界を使った場合、その星のかけらの効果範囲の部位がそれぞれHP上昇する
ただ、移動に関しては一つのキャラクターとして扱う為(猟奇戦役参照)
電撃作戦で分離とかは不可能。

904 ：903：2011/07/25(月) 10:51:32.84 ID:???

X 巨怪が ◯巨怪は

905 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 12:43:06.45 ID:???

すいません質問なのですが、宗教ルール使いたい場合は
迷宮クロニクル７より、後から発売された黙示録の乙女改訂版の方が良いのでしょうか？
黙示録の乙女の文庫版は持ってるので、追加ルールだけ目当てなのですが。

906 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 13:45:01.64 ID:???

あくまで副次的と言ってしまえばそれまでだが、新リプレイには宗教ルール以外にも、モンスターPCとか結婚とか、他のルールもついていてお得
値段もクロニクルより安いんじゃなかったっけ

907 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 14:40:33.67 ID:???

クロニクル買ってないから、なんとも言えないんだけど、
クロニクルにだけ乗ってる敵データとかなかったっけ

908 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 14:42:28.86 ID:???

スレチかもしれんがオフセでGMする時ってモンスターのHP何でどうやって管理してる？

909 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 15:28:29.02 ID:???

紙とペン

910 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 15:44:49.04 ID:???

小鬼紳士とかクロニクルだっけ？

911 ：905：2011/07/25(月) 16:00:09.34 ID:???

>>906
情報ありがとうございます
結婚は気になってたので
クロニクルは保留にして
とりあえず新リプレイ買ってみようかと思います。

912 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 16:18:15.09 ID:???

>>908
付箋でモンスターの数とHPとか状態とか管理ってのはあったなぁ。
数出す場合でもそれぞれ対応できるから便利だと思ったよ。
……ただ、一回の戦闘でたくさんの種類のモンスター出したら色足りないけどｗ

913 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 16:36:12.32 ID:???

ボスとかのHPは10面ダイスを使って表現してたな

914 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 16:55:28.43 ID:???

お前、天才か・・・

915 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 18:07:48.02 ID:???

PLとかもダイスもってるから集めたらそれなりの数になるよな

916 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 18:41:44.82 ID:???

ＨＰをダイスで管理するとたまに転がしたダイスにぶつかって変わることがある
モンスに番号をつけて紙で管理が一番だと思う

917 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 19:18:48.26 ID:???

バイオコンピューターで一元管理してるよ

918 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 19:20:47.79 ID:???

シナリオや各種データの管理も含めて、安いネットブックでもいいからノートPC一台あれば大分楽にはなりそうだよな
どの道、自分なりの管理方法を確立する必要はあるけど

919 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 19:23:38.85 ID:???

>>916
見てわかりやすいのがダイス表示の利点だよ

920 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:07:00.36 ID:???

PLに見せつつ遊ぶのなら、小さめのホワイトボードとかもオススメ

921 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:07:57.21 ID:???

ホワイトボードを推奨したい。
使ったことないけど多分便利。

922 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:21:08.12 ID:???

10面ダイスか、ホワイトボードが今のところ優勢かな

923 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:27:00.80 ID:???

あーでも、それこそ星界とかで最大HP動くようなイレギュラーあるとダイスは辛いのかな。
雑魚がなんたいもでたら、サイコロだと辛いし

924 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:29:35.07 ID:???

10の桁を6面　1の桁を10面でいいんじゃね

925 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:45:31.21 ID:???

誰かiPadでアプリを作らないかなーとか

926 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 20:59:32.20 ID:???

HPとイニシアチブの管理くらいなら、既にある

927 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 21:17:22.37 ID:???

>>925
てっきりモンスター数分ipadを用意するのかと

928 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 23:31:44.77 ID:???

プロジェクターとか使う猛者はいないか

929 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 23:33:18.25 ID:???

最初はダイスで表示してしていたんだけれど、
数が多くなって来ると分かりにくくなったり
ダイスがぶつかってとんだり、47人の刺客みたいに
HP高い敵が不便で結局付箋に落ち着いた
アイテムやスキルも書き込めて便利だったよ

930 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 02:22:24.21 ID:???

HPが高い敵には10面ダイス2個使ってる
一度だけ100面を使えばいいんじゃないかと脳が囁いたが無視したｗ

931 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 03:40:14.97 ID:???

ダメージ管理は麻雀の点棒使ってるな
カントリーマアムに爪楊枝挿してやったりもする

932 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 04:47:24.81 ID:???

スキルからＨＰからだいたい覚えてるメンツでやってるからダイスをコマにしてメモでＨＰ管理してるな
忘れたら聞いてくれるしさして問題がでたことない……まぁ火力過多でサクサク死ぬからかもしれんけど

933 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 05:56:10.32 ID:???

>>925
HP管理ぐらい、ノートPC用意してウインドウズのメモ帳でも十分じゃねｗ

934 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 09:43:11.44 ID:???

>>933
ipad自体にバトルフィールド表示してコマやHP・民の声・戦闘トラップ管理もやりやすいだろうなと思ってね。
ダンジョンマップや王国シートも作れば管理しやすそうだし。
まあ、ipadは持ってないんだけど。

935 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 09:47:24.17 ID:???

GMの手元にノートPC＋PL用に別の外付けモニタも用意して
ペンタブ使ってお絵かきソフトの類で手描き表示も楽そうだ
まぁそこまでするぐらいならホワイトボード使ったほうが早いだろうけどｗ

936 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 10:11:09.51 ID:???

>>907
調べてきた。クロニクルだけの掲載モンスター
vol5：お菊さん、大小鬼、小鬼紳士、あばれカップメン
vol6：想いの魔導師、アビス
vol8：腐女子、アメリカ小鬼、未来小鬼、バカ

ぐらいのはず。あと怪車っていなかったけ？

937 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 11:19:58.01 ID:???

>>936
車怪かな？vol8に載ってるよ

938 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 11:26:36.56 ID:???

>>937
それそれ、助かった。
どうも逆になってしまう。

939 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 15:17:16.09 ID:???

あとクロニクルにはシナリオがあったり、ＮＰＣがいたり。
オープンダイス王国のステータスもクロニクル掲載だけど
げっちゅーキングダムにも載ってたっけ？
クロニクルにテオドラとバグラチオン掲載されてたっけ？

940 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 16:59:52.98 ID:???

>>939
げっちゅーに載ってるのはバグラチオン以外の4人
クロニクルざーっと見たけどリリィが1回出てきたくらいで載ってないな

941 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 18:04:34.58 ID:???

【車怪】って迷宮デイズにいるよな
データ同じか知らないけど

942 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 18:09:20.17 ID:???

クロニクルNPCお奨めはLvUPしていってるシルバーチェインさん

943 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:05:05.73 ID:???

すいません、初心者な質問で申し訳ないんですが
戦闘で敵を突破する時に、ダイスの目が4だった場合
配下が4人居ないと突破出来ないのでしょうか？
それとも配下が一人でも居れば、成功になるのでしょうか？

944 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:06:34.40 ID:???

1人でもOK

945 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:09:32.46 ID:???

>>944
ありがとうございます！

946 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 02:12:53.10 ID:???

すみません、いくつか初歩的な質問です

①　乙姫などのスキルで能力値が下がった場合HPや器などの副能力値も下がるのか？
②　戦闘中、宮廷がいる部屋や延びている通路の罠探索はできるのか？
③　命中が10で回避も10の場合命中するのか？
④　宮廷人数が5人で民の声の現在地が4、喝采の一撃で3点民の声を消費したら災厄表を何回振るのか？

947 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 02:20:18.91 ID:???

>>946
①下がるでいいと思う
②オブジェクトしかできない
③回避値を目標にして達成値を出すから当たる
④４→３→２→１になるから３回振る

948 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 02:29:29.47 ID:???

>>947
ありがとうございます！

949 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 03:35:37.46 ID:???

希望を複数消費する場合は、1点ずつ複数回減るのではなく、複数点が1回で減る計算。
なので④は1回でいいはず。

950 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 03:38:28.55 ID:???

だったよね
イチかバチかいっきに０まで消費するのは燃える

951 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 03:45:44.60 ID:???

>>949
そうなのか、毎回振らせるつもりだったわ勘違いしてた

952 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 04:17:09.78 ID:???

希望ついでに聞きたいんだけど、モンスターがHP消費して希望使う場合武勇限界まで振れるのか？HP足りなくても

953 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 04:19:45.99 ID:???

>>952
俺はＨＰ０になった瞬間行動不能になると裁定してるけどどうなんだろ、ＰＣのＨＰ消費系スキルだとどうなるっけ

954 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 04:54:03.28 ID:???

副能力の再計算は
例えば目一杯配下を釣れている場合に魅力が下がる場合
減った配下はどうなるかあやふやな状態になってしまうので
【覇権】みたいに特記してない限りやらないんじゃないかな

955 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 04:57:35.77 ID:???

そりゃあＨＰ０になったら行動不能だろう。

>>952
モンスターの希望消費上限は武勇じゃなくて才覚な
ダメージ上昇の事を言っているのなら、その目的での使用は不可だ。

956 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 05:38:17.54 ID:???

誰かのツイッターで気になる発言があったんだけど、
・モンスターの射程2以上の攻撃は射撃扱い
・PCの射程2以上の攻撃は白兵攻撃でも光が届いてないといけない
これってホント？
だとしたら前者は【触】置くだけで攻撃完封できちゃわない？

957 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 05:45:19.62 ID:???

>>956
前者は合ってるけどお前の解釈は間違ってる
後者は間違ってる

前者はモンスターの射程２以上なら射撃専用武器として扱うけど射程１以下は近接で扱うから普通に攻撃される、まぁ遠距離攻撃はされないけど
後者は王国ブックＰ６２に「射撃専用武器を使用する場合～【星の欠片】の効果範囲内にいないと、目標に選ぶことはできない」って書いてある
射程伸ばそうが白兵戦用武器に変わりはないから遠距離攻撃できる

958 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 06:35:29.22 ID:???

つーよりモンスターは迷宮に適応してるから距離関係なく明かり不要じゃなかったっけ

959 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 06:36:41.69 ID:???

>>957
なるほど、モンスターは射程1で届く距離から攻撃すれば白兵攻撃になるのね

960 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 06:39:44.51 ID:???

>>958
【触】の効果は明かり無効じゃなくて射撃武器無効だからPCもモンスターも関係なくね？

961 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 06:50:20.70 ID:???

>>960
ああ、そうも読めるな
面倒くせえ

962 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 09:28:01.47 ID:???

>>955
でも例えば流れ星とか分析とかHP的に死に撃ち前提のモンスターいるじゃない。取り替え子とか。
あれは運良ければ死なずに防げるよ！って事？
そうならそれはそれで納得するんだけど、
よしんばそれは可能。となるなら、
現HPと消費出来る希望の上限が知りたかった。

でもやっぱり言うとおり、希望消費してダメージを1D6増やすと裁定は同じなのかな

963 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 10:04:55.53 ID:???

例えばLv3の子鬼呪術師HP1が流れ星に3振り出来るかとかそういうこと？

964 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 11:03:54.92 ID:???

>>963
そういう感じ

965 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 11:14:24.51 ID:???

例えば希望3点分を消費する場合、処理的には一気に3d6消費するんじゃなくて、1d6を3回消費するものとしているな
だから、途中でHPがゼロ以下になったらそれ以上つぎ込めない

966 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 11:20:15.79 ID:???

じゃあ一応1D6範疇なら自滅撃ちできるけど、以降は無理というか
事前になんかいって指定してから一個づつ振って下回るまでは有効って事でいいのかな

ありがとう！

967 ：939：2011/07/27(水) 18:00:08.27 ID:???

>>940
ありがとう
じゃ、あれだ。本体に掲載はないけど、カードでは付いてたはずだ
たぶん１巻

968 ：940：2011/07/27(水) 18:33:09.95 ID:???

>>967
ああカードか、どっかいっちゃったよ
とりあえずぐぐったら能力割り振りはでてきた

カチューシャ　才1　魅4　探1　武5
スタラニフ　才5　魅1　探3　武2
リリィ　才3　魅2　探3　武3
テオドラ　才1　魅6　探2　武2
バグラチオン　才1　魅2　探2　武6

969 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:07:14.58 ID:???

いろいろ考えたけれども流れ星は素でやばいので
扱い注意だと思う

970 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:54:45.06 ID:???

>>969
どういう事？

971 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:57:09.32 ID:???

闇エルフと子鬼呪術師を組ませることで特に注意せずに乱発できるな

972 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 01:40:27.81 ID:???

【闇エルフ】と【47人の刺客】でタンクにしたり、【千年魔道兵】に気力出してもらったりとか

973 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 09:33:41.45 ID:???

過疎りすぎわらた

未だにイベント型のトラップの設置と発動の仕方がわからないでござる

974 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 09:48:38.10 ID:???

民が攫われたよ助けようね！というシナリオを作る→一番最初の部屋に来たときに人が倒れてるよ！という→助け起こすとか言ったら大爆発させる
無駄な小部屋を作る→宝箱があるよ！という→開けるとかって宣言するとミミック
こんな感じで使う

975 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 11:19:18.81 ID:???

使い方としてはそんなものだね
まぁ、この例程度に引っかかるプレイヤーはなかなかいないと思うけど、
プレイヤーが条件反射で言っちゃうようなことに仕掛けると面白い

976 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 11:25:37.91 ID:???

なるほど、ありがとう。
ついでに聞きたいんだが、煙突の偶数って経過だから
仮に0クォーターから特殊な事せず一歩道を進んでいくとして、三部屋目が発動ターンであってる？

977 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 12:35:07.31 ID:???

0は偶数だから１部屋目で発動では。

978 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 12:42:31.38 ID:???

>>977
公式FAQでその例がある。
回答は発動しない。

979 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 17:35:23.65 ID:???

だから、【煙突】を仕掛けようと思ったら前の部屋で一旦止まらせる必要があるな
【信号機】とのコンボや戦闘起こすのがお手軽か

980 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 18:28:53.14 ID:???

戦闘って何ラウンドで1クォーター？

981 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 18:35:13.00 ID:???

戦闘でクォーターは経過しない

982 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:33:23.63 ID:???

次スレは？

983 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 00:06:52.49 ID:???

[習合】って累積するの？

984 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 04:06:04.05 ID:???

>>983
累積するよ、１ラウンドに１回しか使えんから生き残らせる必要はあるけど

985 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 13:15:06.61 ID:???

骨龍に【古代の叡智】で【習合】と【不滅の炎】を付けるのは一度は考えるだろう

986 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 18:19:25.34 ID:???

その辺のレベルのモンスターは見てもしょうがないのでな・・・

987 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 21:54:14.79 ID:???

封印（ブレス）で１６まで下がるから前世の因縁・毒・不可蝕辺り使えば十分使える範囲だろ
制限時間使えばもっと楽になるし……まぁ下がりすぎてやばくなるけど

988 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 00:09:16.91 ID:???

【習合】は【繁殖】【超回復】とか【頁をめくる】【コレクター】とか決めると面白い

989 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 00:53:02.59 ID:???

いろいろできるんだなあ

>>975
宝箱に【ものかげ】と【ミミック】仕掛けといて、
触れたらダメージ、触らなかったら戦闘って可能？

990 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 00:59:10.85 ID:???

>>989
普通にあり、まぁ捜索判定に成功したら【ものかげ】も【ミミック】も発動しないけど

991 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 01:12:47.04 ID:???

サンクス

992 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 23:06:49.47 ID:???

相変わらず次スレ立ってないけどいいのかな。

993 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 23:22:04.58 ID:???

立ててみるのでちょっと待って

994 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/31(日) 23:26:15.27 ID:???

【辺境王国】迷宮キングダム１２【チーズの森】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312122250/

995 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 03:26:26.03 ID:???

埋めとくか

996 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 03:26:54.37 ID:???

埋め

997 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 03:27:31.65 ID:???

うめ

998 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 03:27:53.57 ID:???

う

999 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 06:30:07.20 ID:???

1000なら喝采の一撃が失敗して災厄表

1000 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 06:30:58.34 ID:???

1000ならうちのキチガイ国王が粛清される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪