【S=F】菊池たけし総合 112【NW】

1 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:09:10.59 ID:???

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（=きくたけ）が制作した「S=F」「NW」等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ　「ふぃあ通」　等について語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては、専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。
次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合は速やかに次のキリ番にスレ立てを依頼してください。

　FEARonline
　ttp://www.fear.co.jp/

前スレ
　【S=F】菊池たけし総合 111【NW】
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301827035/

アニメ版
　ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション45
　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261397730/

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索
　ttp://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫
　ttp://sfnw.iza-yoi.net/

避難所
　セブン＝フォートレス】菊池たけし総合【ナイトウィザード】（したらば避難所）
　http://jbbs.livedoor.jp/game/50513/

エラッタ候補等を纏めたwiki
　ナイトウィザード & セブン=フォートレス Wiki
　ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/

2 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:09:38.38 ID:???

きくたけ関連スレ
　アリアンロッドＲＰＧ　LV106
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302917701/
　アルシャード148
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1299077936/
　超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
　FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/

関連書籍/関連グッズ
　ナイトウィザード関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_nw.htm

　TVアニメ『ナイトウィザードTheANIMATION』
　ttp://www.kids-station.com/minisite/nightwizard/index.html

　PS2用ゲームソフト『ナイトウィザードTheVIDEOGAME～DenialoftheWorld～』
　ttp://5pb.jp/games/nightwizard/

　『Dear...この歌をあなたに』
　刊行未定。ＧＦ14-2にてデータとして一部掲載。

　セブン=フォートレス関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_svf.htm

　ゲーマーズ・フィールド関連書籍
　ttp://www.fear.co.jp/product/pro_gf.htm

リプレイ
　『シェローティアの空砦』GF12-5からゲーマーズフィールドにて連載開始。

3 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:10:02.16 ID:???

■よくある質問
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいのですが、何を買えばいいですか？
A:『ナイトウィザード The 2nd Edition』　が、一冊あればプレイ可能です。
　必要に応じて、『スクールメイズ』を始めとした各種ソースブックを導入すれば
　様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。

　それ以外の本（旧版ルールブック、旧版ソースブック）に掲載されているデータ等は
　そのままでは、2nd用ルールへの流用は出来ず
　殆どは2nd用ソースブック等に再録されている為、普通に遊ぶ上では不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えても良いでしょう。　

　また、リプレイやファンブック（リプレイ+シナリオ+ボイスドラマCDを収録）等は
　必須ではありませんが、副読本として楽しめます。

　より詳しく知りたい方は　『ナイトウィザードTheANIMATIONWiki』　中の　『ナイトウィザード入門』　も参考に。
　　　　ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
　　　　ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q:セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいのですが、どうすればいいですか？
A:先ずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
　次に、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　「何がやりたいのか」を明確にしてGM/PL間のイメージを共有する事で、セッション中の事故を防ぐ事が出来ます。

Q:ラビリンスシティのサンプルボスが強過ぎるのですが。
A:ゲームマスターセクションの解説等を見て、適切に調整しましょう。
　あらゆるシナリオ・PC・面子・状況に対応する公式は存在しえません。
　0から作るよりは楽、程度の　"参考"　に留めるのがよいでしょう。
　また、"対応レベル"　は「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」の目安と見るべきかもしれません。

4 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:10:31.42 ID:???

・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画　『柊蓮司第一の事件』　は、ファンブック　『スターダスト・ティアーズ』　に再録。

◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2:『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4:『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5:『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16:『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』（S=FM）
・GF14-1:『おーきく振りかぶって』（NW2nd）

◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・ラビリンスシティのミッションデータが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。（ワールドアイテムデータのみFTEに収録）
・GF13-6:エルネイシアのクラス半分の追加特殊能力各2個ずつを掲載。
・GF14-1:エルネイシアの残りクラス半分の追加特殊能力各2個ずつを掲載。
・GF14-2:エルフレアのクラスの追加特殊能力（エンジェルの追加分は5個、その他は各2個ずつ）を掲載。
・GF14-3:マイスター、ドラゴンテイマー、汎用特殊能力、追加A-Kデータを掲載。
・GF14-6:魔剣使い用(1つ落とし子含む)魔道具２種、第一世界のコネクション２つを掲載。

5 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:11:32.56 ID:???

なんでｈ抜いたんだ？

6 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:19:30.27 ID:???

テンプレそのまま流用しただけだけど？
自分で動かないくせに文句だけってのは感心しないな

7 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:28:17.00 ID:???

つーかFEARへとかの外部リンクは前からh削ってあったべ

8 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:37:10.82 ID:???

hがあるとurlから検索されて情報公開されるからだっけ？
別に公開されてもどうって事ないサイトばっかりだと思うけど
まあ、別に誰が文句言ってるということでもないから気にすんなって

9 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 23:43:15.61 ID:???

2ch内のリンクまでh抜く必要はないわな
まあ>>1乙

10 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 00:14:08.62 ID:???

スレ立て乙。

GF15-3、15-4のラスティアーン追加データ、
15-1～15-4のＮＷ追加データも未収録だな。

11 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:01:00.25 ID:???

今回サンプルシナリオもあったな>>1乙

12 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:07:26.99 ID:???

>>1乙

前スレ>>1000ェ…

13 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:40:11.72 ID:???

まあ、専用箒はNWの華だから何種類かづつ欲しい気はするね
一般箒をカスタムするクラス専用オプションとかでもいいけど
ルナハウリングは忍者・人狼・魔物使い共通箒だったら大満足だった

14 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:44:39.98 ID:???

箒騎士って思ったより箒強化できないんだよなあ

15 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:49:05.17 ID:???

なんか錬金術師経由しなきゃいけない印象はあるよね
でもそれよりは自爆用の箒大量購入したほうが強かったり
今は《愛用の箒》前提でだいぶ変化したけど

16 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:52:50.30 ID:???

箒騎士は箒を使った戦闘機動を覚えるクラスだからな
パイロット相当でメカニックは錬金術師

17 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:06:08.36 ID:???

これから先、柊が魔剣使い以外のクラスになるのは
取りたいスキルがなくなるか、ＧＭに指定されるかのどちらかだな・・・
箒騎士や落とし子な柊も見てみたい

落とし子になるなら何になるんだ奴は

18 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:06:53.22 ID:???

エンダースさん？

19 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:14:38.14 ID:???

かつてソードマスター／魔剣使いという選択肢を自分で作っておきながらそれをやめたぐらいだからな
今のスタイルがマンチ思考によるものなのかこだわりがあるのかは知らんが、なんとなく柊が他クラスに転職することはないような気がする
取るものがなくなったらどうせレベル下げられるだけだろ

20 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:25:33.26 ID:???

>>16
正直メカニックは自分の箒だけカスタマイズしたり特注の作ってないで
味方に分けたり改良してやれよと思わないでもないがな、折角マイスターぽいんだし

21 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:33:05.97 ID:???

>>20
自分のしか出来ないんだからしょうがない
普通に他人に渡せるけど

22 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:40:52.75 ID:???

錬金秘密基地の効果なら所持アイテムに適用だから味方から箒受け取ってそれに使えるな

23 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:54:19.40 ID:???

>>17 >>19
空砦３巻で柊っつか王子が
それらしい事言ってなかったっけか？＜そろそろ現状での柊蓮司で新たに取りたい特殊能力が無くなって来た。

24 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 03:23:11.33 ID:???

空砦3巻時はそもそもFtEデータ使ってないのでリビルドするでしょ次回時

25 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 03:52:01.98 ID:???

選択性は段々取りたいのがなくなってくのがネックだな
そのためにＣＬ３とかＣＬ１０とか有るんだがもうちょい上や幅が欲しいといえば欲しい

26 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:00:35.66 ID:???

いらねー
正直GL15ぐらいになっても全然とりきれないもん

27 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:02:57.09 ID:???

>>23
まだアタッカー１だからなぁ
転職して行動値下がるって言う可能性もあるしもう４～５レベルぐらいは粘るでしょ
そんなにもキャンペーン続けるとは思えんけど

28 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:05:59.17 ID:???

ただアタッカーのスタイルクラスなんてあげる意味ほとんどないからなぁ

29 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:26:33.22 ID:???

もうちょっと美味しい特技増やすべきだよなぁ
逆にディフェンダーなんて３レベル必須、ヒーラーなんてヒーラーさえ上げてりゃなんとかなるのに

30 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 04:40:22.49 ID:???

忍者は「脱げば脱ぐほど強くなる」という特技が追加されるべきだな

31 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 08:57:47.02 ID:???

>>30
それ第三世界の追加特技だから

32 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 10:45:52.48 ID:???

>>31
そっちは脱いだら攻撃力上昇じゃないか

33 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 12:20:50.20 ID:???

>>30
純潔の枷でも装備してみたらいいんじゃないかな？

34 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 20:03:49.74 ID:???

>>23
記憶に無いが、そんな台詞有ったか？

"「もう取るものねえなあ、一応取っとくか」的な特殊能力を捨てて、新しいのを取った"
とは有るが。
（GL10で取るもの無い状態になったのは、1巻ではSMZまでのデータで作ったせいだし）

35 ：銀ピカ：2011/05/05(木) 20:58:31.77 ID:???

柊の特殊能力を、魔剣使いの特殊能力リストと比較すると

■持ってない
《渾身撃》
《魔技》
《魔器解放》
《魔器人化》
《見切り：命中》
《重ね当て》
《衝撃波》
《魔器の警告》
《魔鎧所持》
《魔器召喚》
《魔装剣》
SA追加分、FTE追加分

■持ってる
《護法剣》
《金剛剣》
《生命の刃》
《なぎ払い》
《魔器所持》
《魔器の知恵》
《封印解放》
《サトリ》
《魔具》
《刃の供物》
《刀拳魔断》
《三千世界の剣》
《霊破斬》
《不破の剣壁》
《剣魂再生》

36 ：銀ピカ：2011/05/05(木) 21:11:54.17 ID:???

タイミング別にするとこうかしら。

■常時
　　《魔器所持》《魔具》《不破の剣壁》

■オート
　　《護法剣》《金剛剣》《魔器の知恵》《剣魂再生》
　　《生命の刃》

■イニシアチブ
　　《封印解放》《サトリ》

■マイナー
　　《刃の供物》

■メジャー
　　《なぎ払い》《刀剣魔断》《三千世界の剣》《霊破斬》

並べてみると、マイナー薄いな。
（アタッカーのも汎用のも、マイナー埋める様なのは取って無いし）

個人的な趣味なら、　《渾身撃》《超重剣》　だが
無難に行くなら、次のLvUPは　《真名剣界》《全なる一の剣》　かにゃー。

37 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:37:00.02 ID:???

枠が余ってるなら擬人化ぐらい取れよと言いたい

38 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:42:00.18 ID:???

で、魔剣ヒロインと添い遂げるのか？

39 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:50:54.51 ID:???

1巻では《衝撃波》持ってたのに捨ててたのか

40 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:51:20.95 ID:???

>>37
脳内王子が「魔器人化で有利になるデータがないから取る気はない」って言ってた。

41 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:56:29.89 ID:???

データ的有利が無いと取らない男の人って……
ＧＭが回収してくれなきゃ確かに取得する価値は無いがなー

42 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:00:27.05 ID:???

ただの使い化防止に《魔器召喚》とか

43 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:01:41.78 ID:???

召喚が必要なケースが、今のスキル構成だと存在しないからなあ
《武器両手化》ウィッチブレードは、放り投げなきゃならないほど重くも無いし

44 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:04:19.49 ID:???

そろそろ
《魔器人化》で情報収集判定や登場判定にボーナス付ける特殊能力とか
《魔技》にデバフ効果を追加する特殊能力とか
《魔器解放》を1ラウンドに複数回使用可能にする特殊能力とか
そういうのが来てもいい頃

45 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:19:54.32 ID:???

ボーナスは要らないからＧＭに演技させる義務をくれ
《魔器人化》を全員で取ってﾆﾖﾆﾖするから

46 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:24:55.03 ID:???

なんというルリルラ

47 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:27:32.00 ID:???

ところで、クロスワールドに合わせてS=F全部揃えてみたんだが
エルスゴーラの自動取得だけ冷遇されてないかコレ？

48 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:28:25.28 ID:???

ンな事無いと思うが、どうしてそう思った？

49 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:32:37.74 ID:???

ただのフレーバーと鋼機召喚だし。
鋼機所持もセットでつけろと思ったんだが。

50 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:32:46.08 ID:???

実データ的恩恵が薄いっていえばそうかもしれんが、
クロワ環境だと聖騎剣安く買えたり鋼騎士が超強化されたりであんまり気にならん
第二生まれで鋼騎士以外のクラス取るとか、よっぽど特殊な状況ならともかくだが

51 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:36:15.22 ID:???

召喚のメリットが薄いとな
いざ戦いになったときに近くにないとどうしようもないと言うのに

52 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:36:15.80 ID:???

王子がデータ的強さ欲しがるのはトランの影響もあるのかな
あの時は戦術ミスだったけどすごくいいとこまでいったし

53 ：銀ピカ：2011/05/05(木) 22:38:10.74 ID:???

特殊能力枠使って　《コールA-K》　しなきゃならないA-Kライダーに謝るデスよ！

54 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:40:15.86 ID:???

いや王子は昔っからそうだぞｗ
「元々ロリキャラだがデータ的に有利になるので《童顔》を取った」とか

55 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:40:43.63 ID:???

ていうか王子の鳥取は基本的にデータ重視キャラを好むイメージ

56 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:42:23.54 ID:???

>>36
何というか、生存能力にかなり気を使ってるよなあ
防具は薄いけど

57 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:42:51.21 ID:???

ああ、そういえばそんなことなんかのリプレイかふぃあ通できくたけさん言ってたような・・・
鳥取ってどういう意味だ・・・？

58 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 22:57:20.52 ID:???

データマンチに作ったほうが活躍の場が増えるから、拾われなければ自己満足で終りそうなフレーバー重視よりも断然いいと思うけどな
キャラ組みはメタ重視でプレイはロール重視、これ最強よ

59 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:00:50.37 ID:???

データ的に強く作っておいた方が安心してロールできる
微妙なデータの上にロールまで滑るとなんか申し訳なくなるしな

60 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:02:06.53 ID:???

>>57
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/31.html#tottori

61 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:02:08.62 ID:???

>>57
【鳥取】
（板語）
(1)
自分の周りの常識のみで、全国のTRPG事情を語ろうとする人物、またはその行為。
「FEARゲームの遊び方がわかりません」という単発スレッドを立てて批判され、
「はお？何言ってるんです。わからないのはみんな一緒でしょう。わかったふりしないでください」
「大体、東京ではＦＥＡＲゲームはふつうにあそばふぇてるみたいですが、地方ではどこでもＤ＆Ｄしかないんですから」
などと発言して失笑を買った人物が、後に鳥取在住と判明した故事に由来する。

(2)
上記(1)にちなんで、自分の主観的意見や仲間内でしか通じないローカルルール、あるいはそのローカルルールが通用する狭い範囲の意。自らが所属するサークル自体を指す場合もあり、「うちの鳥取では～」などといった表現がなされる。
批判的に使われる（1)とは違い
「あくまで個人の意見だから押し付けるつもりはないよ」
「内輪ネタなのは分かってるんだけど、ごめんね」
というような自覚をともなった断り書きとしても機能する。

卓上ゲーム板用語辞典 - た行5
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/31.html

62 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:02:12.36 ID:???

>>57
鳥取は「プレイグループ、遊び仲間、カジュアルのゲーム環境」程度の意味の卓上板スラング。

63 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:03:00.08 ID:???

>>57
なんか２ｃｈではテーブルトークのことを鳥取と訳す人間が多い

64 ：60：2011/05/05(木) 23:03:55.97 ID:???

行動値ジャッジでは俺が勝ったか

65 ：銀ピカ：2011/05/05(木) 23:06:33.07 ID:???

超★久々に見た気がするデスよ、マジレス集中砲火の刑。

66 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:18:21.30 ID:???

懐かしいなｗｗｗ
NWアニメでは卓ゲ民のマジレス気質とかネタにされてたもんだｗ

67 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:37:51.28 ID:???

一生ロムってろの嵐に成ると思ったらまさかのマジレス

68 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:38:27.93 ID:???

一生バイカンフーみたいになってるのかと、一瞬だけ思った

69 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:42:06.59 ID:???

http://www42.atwiki.jp/nightwizard/pages/188.html#id_5fc04579

何もかも懐かしい……

70 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:45:59.12 ID:???

生ハム？

71 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 00:20:48.85 ID:???

>>66
「５分待て　きっと誰かが　レスしてる」だっけか？
そしたら皆で５分待ってから集中砲火し始めたでゴザるの巻

ああ、何もかも懐かしい……

72 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 00:29:10.52 ID:???

>>71
質問発見から１０分待って>>62を書き込んだけど、
まさか６秒間に３レス集中するとは思わなかったのぜｗ

73 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 00:51:27.23 ID:???

>>49
《鋼騎召喚》は鋼騎持ち運びに必須だけどな。
重量も魔法記憶容量も圧迫しないから便利だし。
後タイミング：オートなので、セットアップと同時に使う場合セットアップの特殊能力を中の人が消費して鋼騎負担はしないという使い方もやろうと思えばやれる。

74 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 02:13:44.36 ID:???

魔器解放を強化する特技は欲しいねぇ
アニメで柊の必殺技扱いだったのに現柊が持ってないとか悲しいしw

75 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 04:55:52.60 ID:???

強力な分、運用が難しい鋼騎を扱いやすくしてくれるのにな
データ的の数字的な部分しか見てないんじゃないだろうか

76 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 08:02:05.59 ID:???

《鋼騎将士》や《黒衣の花嫁》で同乗に特化されたキャラなら要らないって言うのは分かるけどな
逆説的に言うならばこっち二つは鋼騎乗りに見劣りしないようにスキル面で強化すべき

77 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 09:26:01.99 ID:???

鋼騎将士は、クロスワールドで結構化けたと思うが。
小隊陣形で底上げして、戦場の絆でダメージコントロール。

さらに、毒蛇の巣でダメージアップに、一斉掃射で攻撃の範囲化。

78 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 12:56:33.87 ID:???

うんまあ、《黒衣の花嫁》は事実上自動取得の恩恵を受けられないって意味
鋼騎将士も結構歩兵よりに調整されてるから一纏めでいいって思っただけ
今ん所《黒衣の花嫁》で戦闘値＋SLされてもデメリットのほうが目立つんよね

79 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:19:57.01 ID:???

>>76
カーリィは十分強いだろ…
《黒衣の花嫁》なんてモノは始めから無かったのさ

80 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:35:48.00 ID:???

カーリィは強いっつーか必須な気はするよね
つか、誘導兵装が強いんだろうな
クロワで他のカテゴリが軒並み強化されたからカーリィ単独では作る気起きないけど

81 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:50:39.08 ID:???

鋼騎銃士の強能力が、おそらく意図的に軒並み誘導兵装と相性悪くなったし、
クロワ導入前ほど必須って感じはせんな

82 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:28:26.50 ID:???

クワトロに見えました

83 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:30:50.03 ID:???

カーリィの支援能力が「誘導兵装の射程内」で衛士の自衛能力が「●●を装備して無くてはならない」だしな
《サポートスナイプ》もやり方次第で同一Sqも対象にできるし
経験点が余り難くなった分、《カーリィフェイク》よりもお得ってぐらいかな

84 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:31:33.82 ID:???

>>82
それ以上でもそれ以下でもない

85 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 07:40:35.80 ID:???

ヒーラーで精霊船使うなら、どの船が良いかね
スロットに組み込むもの次第な気もするが悩む

ＣＬ１０
経験点５０点
ヒーラー／精霊使い（精霊船＋精霊軍師　精霊術師は検討中）
ＰＴメンバーは第一のアタッカーエクセレント、第二のアタッカー鋼機、第三のキャスタープリンセスマッドマン、第五のディフェンダーＡ－Ｋライダー

さて、この条件で何選ぶべきか参考に意見聞きたい

86 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 08:31:06.64 ID:???

んー…ヒーラー能力は脇に置いておいてアタッカーの鋼騎とディフェンダーのA-Kを前線に送り届けるには飛行甲板からユニットを射出できる「ヴァルトラウト」か、ユニットと合体戦闘の出来るアームドフォートがいいんじゃないか？
ヒーラーだから火力はオミットしてもいいんだが、エクセレントに後方支援させるためには兵装の一つも欲しいよな
あと、キャスターが精霊使いじゃないとすると艦載魔法は精霊船しか持てないからリソースはちょっときついかな
《ヴェッセルリペア》と《バリアーシェル》《フィールドシェル》《シーリングチャージ》（or《プロテクトチャージ》）ぐらいは欲しいんだがちょっと辛いか？
ちなみに「飛行甲板」を使えば《コールA-K》は必要ないぞ
《発進用デッキ》はセットアップだから《シーリングチャージ》と《プロテクトチャージ》は削除してもいいかな

87 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:37:26.22 ID:???

>>86
発信用デッキを使うかはメンバーと相談してからが良いだろうな
ＰＴメンバーから支持されるならヴァルトラウトは良いかもな

セットアップが一回とはいえ埋まるのが難点だが

88 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:47:32.65 ID:???

《エレメンタルシフト》を持てば「精霊使いの特殊能力」＋《発進用デッキ》は可能だよ
魔法は組み合わせできないけど
どうせ《精霊覚醒》で一枠埋まるから魔法は諦めたほうがいいかもね

89 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:58:23.67 ID:???

デッキは使うかどうかは別としてA-K乗りが割りを食わないようにするためには持っておく必要はある
逆説的に言えばA-K乗りがセットアップを自由に使えるチャンスはこの時しかありえないからな
まあせいぜい《攻撃誘導》ぐらいしか無いとは思うが
GMに「《発進用デッキ》？あぁいいよ。《コールA-K》じゃ無いから搭乗のみで武器と魔装は装備不可ね」とか言われたらどうしょうもないけど
そういえば《天使化》もセットアップなんだよなぁ

90 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 18:16:31.99 ID:???

《天使化》は全能力値にボーナスだからセットアップでもやむなしって感じだが
《コールA-K》の方は許してください感が全開

91 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 18:24:16.75 ID:???

セットアップ潰すのはあの手の特技のお約束的にしょうがないとして、
A-Kの取得と合わせて枠2つ使うのが悲しすぎる

92 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 18:58:42.02 ID:???

問題は
・《コールA-K》がシーン1回な事。
・セットアップなので《最活性》や《再起の眼差し》で使用回数を増やすメリットがほぼ皆無であること。
・《天使化》等の強力なスキルと併用できない事。
・A-K装備及びA-K魔装が「装備状態」では無く「搭乗状態」にならないと装備も使用も出来ない事。
このへんかな
その内、「このアイテムを装備中、《コールA-K》を「オートタイミング」で「1ラウンド1回」使用できる」とか言うアイテムが登場するんじゃないかと予測

93 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:24:26.15 ID:???

今のA-Kに足りない物ってなんだろう
いっぱいありそうだけど

94 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:32:37.63 ID:???

GF追加をぺたぺた

《ヴァイオレントバトル》：凄絶なゼロ距離突撃。移動後にダメージ＋ＳＬ×４、射程０にして物理／魔法攻撃
《積層特殊装甲》：Ａ－Ｋの防御修正と魔防修正ＳＬ×２

95 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:39:05.43 ID:???

>>93
B-Kと比較してみればよくわかるよ
・一般装備とA-K装備（魔法）との互換性
・非専用クラスとの互換性（鋼騎もB-Kも事実上他クラスと完全互換）
・スキルパワーの不足とスキル枠の不足と未来への展望の不足

96 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 21:00:25.52 ID:???

設定上アンチ天使兵器だから天使化と相性よくなる必要はないと思うなあ
それよりは他の強みを増やしてくれれば

97 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 21:27:35.30 ID:???

>>85
A-Kのこと考えないなら何が良いかね。

あんま精霊船作ってないから分からんが、通常の船と古代船ってどっちが良いのかね。

98 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 21:40:54.81 ID:???

>>97
その漠然とした質問に対して「こっちが良い」と明言できるようなゲームは、バランスがおかしいと思う。
いやまあ、割とおかしいところの多いゲームではありますがｗ

99 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:13:39.89 ID:???

>>98
そうだねw

んじゃ、スロット数・拡張性や特殊能力の効率さ的に考えるとどうだろうか？

あるいは単純に、どっち使う人多いんだろうね
好み的に

100 ：銀ピカ：2011/05/07(土) 22:19:11.33 ID:???

>>85
支援能力的な意味では、　「アヴァロン」「アームドフォート」　辺りかしら？
趣味に走るなら、　「ディアンサス」　で主砲ぶっ放したいけど。

>>93
んー、　「A-Kライダーの、クラスとしての特色」　みたいなモンを活かす方向に伸ばして貰いたいが
それが何かと言われると、中々難しい所なのよなー。

強さだけなら、取り敢えず
　　・A-K専用魔装を、物理攻撃に転用
　　・《知られざる力》　の様に、別A-Kの特殊能力を持てる特殊能力
　　・マイナーアクションでダメージロール強化
　　・スロット付けて、箒オプションを搭載可能に　（B-K化）
辺りが良いかなとか思うけれども。

101 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:27:08.29 ID:???

コールA-Kはまあ、別に呼ばずにクライマックス入る前に乗ってても問題ないのでアレはアレでいいんじゃね？
フレーバーに近い気がする。

102 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:30:27.41 ID:???

>>99
古代船の強みとしてはスロットが多く、一回り戦闘値修正が優れ、特定のオプションが強化される。
これらの強化は長い目で見れば《古代船所持》一枠分を補って余りあるので、
特にこだわりや方針がないなら古代船を選んでおくといいだろう。
ただし、古代船は数そのものが少なく、固有能力も単純な底上げに特化したものが多いので、
上のヴァルトラウトの例のように特徴的な能力を運用したい場合には向かないし、
スロットや特定オプションの強化を活かそうと思うなら経験点をそれなりにつぎ込む必要があるから、
経験点の大きな使い道がオプション以外にあるようなビルドの場合もあまりおすすめできない。

103 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 00:35:14.37 ID:???

経験点が豊富に使える環境でディフェンダーだと、古代船が使いたくなるなあ
スロットの多さと船体増加装甲Ⅱ・船体耐魔装甲Ⅱの相性がよすぎる

104 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 01:44:55.67 ID:???

リプレイでもアームドフォートを使っていたように古代船だからといって何をやらせても有利ということはない
だがスロットの不足に悩み始めたなら古代船に乗り換えるのが一つの手
因みに精霊装士はオメガメイル一択なのでそもそも古代船という選択肢自体がない
他の精霊船のスキルをコピれるようなスキルが登場したら問答無用で古代船を選ぶがね

105 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 01:46:07.74 ID:???

鳥取だと《コールA-K》取らなくても完全装備状態で
戦闘に入れるという紳士協定が結ばれた
例外は二人乗りA-Kくらい

106 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 01:47:33.24 ID:???

オメガメイルは、《精霊鎧砲》に絶対命中が付けられないのがちょっと痛いかもだ

107 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 02:04:20.64 ID:???

>>100
＞A-Kのクラスの特色
《リカバリィ》の持つデータ修復能力を活かして量子化っぽい戦闘が出来るようになれば面白いんだがね
あとは「装備部位：その他」の武器を同時に使用できるスキルとか
元ネタのエンギアみたいにエーテルフィールドを展開して高速飛行可能にしたりとかね
今のところどうしても鋼騎士に比べて物量で見劣りしてしまうのがなんともね…

108 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 02:16:49.64 ID:???

Ａ－Ｋはエイスの読参の頃からいるからエンギア関係なくね？

109 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 02:26:07.50 ID:???

>>108
うんまあ、言ってみただけ
寧ろエンギアの方が後発なのはわかってるんだけどね

110 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 02:30:49.19 ID:???

ヒーラー精霊船は精霊術師と兼業して精霊の歌姫と滅砕砲撃もっておけば後は適当にタフなHeやっておけばいいと思う

111 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 08:49:34.92 ID:???

>>107
妄想。

《マギナイト》
　　タイミング：オート
　　代償：2MP
　　対象：自身
　　射程：無し
　　　　常備化しているA-K専用攻撃魔装を、即座に装備（または入れ替え）する。
　　　　該当の魔装は、記憶容量に入っていない物からも選択する事が出来る。

《クラッシュブレイク》
　　タイミング：オート
　　代償：1プラーナ
　　対象：自身
　　射程：無し
　　　　《チャージブレイク》と同時に使用する。
　　　　そのメインプロセス中、攻撃に使用したA-K装備の攻撃修正及び
　　　　A-K専用攻撃魔装の魔攻修正を2倍にする。

《ゼロブレイク》
　　タイミング：オート
　　代償：1プラーナ、3カウント
　　対象：単体
　　射程：効果参照
　　　　あなたが装備しているA-K専用攻撃魔装の射程内に居る対象が、ダメージロールを行う際に使用する。
　　　　そのダメージロールに、 + [ A-K専用攻撃魔装の魔攻修正 ]　する。
　　　　使用したA-K専用攻撃魔装は、そのシナリオの間失われる。　　　　

112 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 09:06:41.17 ID:???

まあA-K魔装は価格も安いし使い捨て前提のバランスも良いかもね
A-K装備を使い捨てにすると後でジリ貧だし
《魔装弾幕》向きの高性能魔装が殆ど無いってのもアレだし

ところで魔装って全体的に召喚魔法をモチーフにしたものが多い気がするな《メタルファミリア》とかメディウムとか幻影魔装とか精霊魔装とか
第一世界の魔装は基本は神託魔法なんだが

113 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 09:25:04.70 ID:???

アタッカー&キャスターならその方向性が良いかもだなあ
ディフェンダー&ヒーラーは！

114 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 09:42:38.41 ID:???

ディフェンダーはともかくヒーラーでＡＫライダーやんなよｗ

115 ：銀ピカ：2011/05/08(日) 09:49:09.78 ID:???

>>111
《チャージブレイク》《クラッシュブレイク》《ゼロブレイク》　を、一度に使うと
《バーミリオンフィンガー》で、魔攻51+10か。

それでも普通くらいに思えてしまうんだから、最近のサプリによるデータ追加はパネェよね。

>>114
A-KアスクレピオスさんをディスったNE！

116 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 10:07:16.41 ID:???

待て、魔攻修正を2倍にして更に+魔攻修正だから4倍だ。
バーミリオンフィンガーなら17*4=68。

117 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 10:59:12.13 ID:???

>>112
というかメディウムはスタンドやペルソナ、メタルファミリアは魔装機神のファミリア、
幻影魔装はfateって元ネタに沿ってるだけのような。

118 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:04:03.06 ID:???

>>115
流石にCL1でそれに手が届くとなると普通には見えないよ
戦闘値＋A-Kの装備修正＋78なら楽に100は超える
CL5レベルなら珍しくはないけど実質3枠って言うのは無いな
《魔装弾幕》＋《魔装カスタマイズ》が付くだけで更に+18だし
別にこの方向性自体は否定するつもりはないが倍数攻撃が簡単に手に入るのはまずいよね
>>113
エンジェルみたいに「スタイルクラスが●●ならばこのスキルに■■」とかなら面白いかな
「ヒーラーなら発動魔法の射程を攻撃魔装一つと同じにする」とか

119 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:31:14.59 ID:???

《黄昏の兵団》は、Fate/Zeroからかな。

120 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:32:25.37 ID:???

A-K用魔装、これでもかってくらい安いからな。

121 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:34:35.25 ID:???

GL1だと、防御修正は結構イケてる方なんだよなA-Kライダー。
（パワードフォーム魔物使いとかは別格としても）

122 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:35:20.96 ID:???

一応コンセプトが量産型対天使兵器だからなAK

123 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:36:12.34 ID:???

ふと思ったが、GL1で徹底マンチするとどんな事になるんだろう

>>120
その分、天井は低い（最大17）けどなｗ

124 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:39:39.68 ID:???

>>121
高レベルでもヘヴィシールドを大量装備したりとかな…
ちょっとナイトとヘビヲに転職してくるわ

125 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 11:46:39.78 ID:???

>>123
魔物使いで《アーマーフォーム》《パワードフォーム》《伝家の宝刀：B-K蓮鶴》とかがパッと思い付くが
重ね着不可だから、実はそんなに硬くもないか

126 ：銀ピカ：2011/05/08(日) 11:59:52.27 ID:???

>>118
言われてみると、枠の数も考慮すると凶悪かしらね。

>>123
んー、方向性としては少し違うかもだが
忍者で、　《二刀流》《陰陽剣の術》《☆飛礫の術》《ラッシュバインド》《代償軽減：特殊能力》　の構成にして
エボニートゥースで　[ 狼狽 ][ マヒ ][ 放心 ]　の同時付加とかが、個人的には好みかにゃー。

127 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 12:01:57.93 ID:???

>>125
魔物使いはルーク込みで防御＋３５・魔防＋１３
A-Kは重量の関係で魔装込みでも防御＋３４・魔防＋９（実質＋１８）
なんにせよ筋力が足りない

128 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 12:22:01.44 ID:???

>>126
《二刀流》は《ウェポンフォーカス》が乗らないから現時点ではマンチではないかな
その内《真・二刀龍》とか出ないかと期待している

129 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 14:51:47.60 ID:???

狼狽・マヒ・放心だと

・全ジャッジ達成値-5
・リアクション達成値-15（実質-20）
・移動不可能

《苦痛耐性》さえ無ければ…！

130 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 15:15:26.97 ID:???

>>120
魔法がunkなエルフレアで唯一優秀な魔法カテゴリだからな
それでも大半のA-K専用攻撃魔装は死んでいるが
マイスターとA-Kライダーの運命は
クロスワールドの3-5-7世界版にどんな魔法があるかにかかってる

131 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 15:32:44.94 ID:???

安くそこそこのキャラ作るには便利なのか……

132 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 15:43:44.41 ID:???

>>129
《苦痛耐性》を《陰の気》で打ち消してやれ。ＧＭ次第で「そこまでするなら」ってことで打ち消さないでそのままにしといてくれるぞ

133 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 15:49:24.22 ID:???

改めて眺めてみた

■属性なし
《マナソード》　→　射程0が辛い
《マナライフル》　→　魔攻修正が低め、《チャージブレイク》で使い捨てるには良さそう
《ウイングスラッシュ》　→　範囲攻撃したい時用の予備魔装、て感じ

■地属性
《グレートロックキャノン》　→　《ウィングスラッシュ》と同じ使い方、より強力
《バニシングクエイク》　→　飛行してる敵に当たらないのは辛過ぎる

■水属性
《シースナイパー》　→　《スプラッシュランチャー》が有るので存在感が…
《スプラッシュランチャー》　→　射程長い、《マルチロックスペル》と相性良さげ

■火属性
《エクストリームヒート》　→　魔攻修正が高め、射程短め
《バーミリオンフィンガー》　→　魔攻修正は一番高いが、射程0…

■風属性
《エアロランサー》　→　《シースナイパー》と《スプラッシュランチャー》の中間て感じ
《ウィンドクラスター》　→　唯一の範囲選択

こんな感じ？

134 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 16:09:21.61 ID:???

A-kライダーでIS再現するには何が足りないかな？
オールレンジ攻撃とかダメージ無効化とかは必要だよな

135 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 17:46:44.82 ID:???

徹底的にマンチって言っても方向性とかあるから一概には言えないような。
ATだって破壊力だけなら断然転生者だし。
DFに関してはもう魔物使いかヘヴィウォーリアさんやってなさいよとしか言いようがないが…
ヒーラーも付与魔法主体で伸ばすのか攻撃支援主体で伸ばすのかで話変わるしなー。
キャスターは低レベルだと≪精霊の悪意≫が凶悪なので精霊術士をオススメしておく。

136 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 18:20:53.43 ID:???

転生者のGL1だと
《遺産所持：古代の箒》+26
《フォトンコート》《光輝殲滅機構》+10
《英霊特性：攻撃》+10
《伝家の宝刀：魔石弾》+10
合計+56

辺りかねえ、後一枠にこれという決め手が思い浮かばないが

137 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 21:42:17.45 ID:???

真に訓練されたマンチはＧＭの心情まで含めて考えるもんさ
防御魔防をＤＦだけが躍起になって上げない方がむしろエネミー側の火力インフレを抑えられたりするし、
穴がなさ過ぎてセッション自体のモチベーションを失わせては本末転倒だ
時には適度に負けてやることでこそ長く勝利の美酒を味わえるというものだ

138 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 21:43:17.65 ID:???

そうそう。
時には強さに拘らず、《偽りの記憶》とかでセッションを掻き回して見るのも一興というもの。

139 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:07:29.88 ID:???

いやまったく、適度に手を抜かないとＧＭに対抗されたら勝ち目無いからね

140 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:31:52.28 ID:???

ガチの戦闘キャラより汎用性が高い方が出し抜けるしシナリオにも強いからな
攻撃力に+２程度の誤差なら捨ててオラクル系の特技でも取った方がいい

141 ：銀ピカ：2011/05/08(日) 22:32:40.99 ID:???

魔術師の　《魔力感知》　とか超好きだけど、中々に使い所が無いのよねー。

142 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 02:28:11.54 ID:???

真にマンチ組みならグラップラー４人で《点穴殺》撃ちまくって集団レイプだろ
CL3だけど
同調者４人で《斥力場》＋《破壊の伯爵》も輪姦学校だな
こういうどうしょうもないコンボを公式が放置プレイなのが一番困る
とかくマンチは住みづらい

143 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 05:03:13.76 ID:???

他のTRPGにはほとんど無い
システム的にはめれる技が多いのは確かにダメな点の一つだな

144 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 08:25:31.17 ID:???

BSハメ→《苦痛耐性》
CTハメ→《カウントダウン耐性》
付与無双→《付与消失》《貫通撃》
気絶ハメ→《気絶無効》？
設置ハメ→《魔法攻撃反射》？？？？（今ここ）

いわゆる神業系の存在しないオールドタイプの戦術ゲーだから不安要素は全部取り除いてくれたほうが助かるのは間違いないんだけどね

145 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 12:30:41.38 ID:???

素直に《アームドシェル》をとれるだけとっておきます…

146 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 14:28:21.84 ID:???

泥縄式というかなんというか、バランスブレイクな能力を防ぐ為にそれの無効化能力を追加するってやり方は無駄が多くて美しくは無いわな
エンダースのカウントハメとか顕著だったけど、ああなるのは見りゃわかるんだから最初からちゃんとバランス取っとけと

147 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 14:40:33.60 ID:???

まあ、あれはどっちかというとＰＣの能力や行動値を確認して
初手で確実に分身できない状態で単体ボスを出したＧＭが悪いｗ
ハメってほどにはカウント減少に特化してるパーティってわけでもないし

148 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 14:52:08.75 ID:???

《カウントダウン耐性》も《苦痛耐性》も、レベルあがってボスのＨＰが１０００超えたりするようになると、ＰＣ側が使ってこなくなるんだよなー
減るＨＰ増やしたりはしてるが

149 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 17:27:50.05 ID:???

>>147
《スロウ》も《絶技符》も最初期から存在してた以上、少しはああいう大惨事を期待してた節はあるんじゃねぇかな
無いかも知れんが、エンダースさんをエキストラ化するような暴挙に走った以上、アレをゲームデザイン的な失敗と反省してるフシは無さそう
初期のシナリオのボスがそれでそれでハマる事態は反省に値するとは思うが
絶対の主なんかはハメ以外では倒せないって言う評価だったがアレもハメ対策ほどこした上で再戦しなきゃいかんのかねぇ
別に「ポンコツだから」で片付けていい気もするが

150 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:47:37.02 ID:???

>>144
反射しなくてもテレポートって言えば割と終わる話じゃね？

>>149
絶対の主は30レベルくらいで倒せるようにはなるよ、一応。DFがマトモに耐えられるようになるのがそのくらい。

151 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:51:37.99 ID:???

絶対の主は、強さはともかく推奨16～20レベルとか書いてあるのがおかしいんだよな
テストプレイしてないだろマジでｗ

152 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:54:55.83 ID:???

>>150
《テレポート》は「障害物の影響を受けない」だけであって「Sqの影響を受けない」訳ではないんだが

153 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:18:39.52 ID:???

設置で　[ 絶対命中 ]　が発生するモノについては
《見切り：抵抗》　持ってクリティカル出せば、そこで止まるっしょ。

154 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:23:54.46 ID:???

>>153
基本、ダメージ依存だからダイスで止めるのが一番確実なんだよな
一回止めちゃえばそんなに怖くはないし
《見切り：●●》関係は色々怖いから《神域の片鱗》辺りが無難かねぇ

155 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:29:38.13 ID:???

>>149
ベル、しっかり組んだ上で相応の経験点でワールドアイテム中心に組んだＰＣ５人パーティくらいなら３０もあれば十分勝てるよ。
ラビリンスシティ当時でもなんとかなったが、最近は更にファージアースとかで大量の強特技や装備が追加されたからどうにでもなる。
さすがに２０ＬＶではカウントハメ殺ししか手が無いと思うが、３０弱になればアタッカーやキャスターはクライマックス限定１ラウンド目のみならカウント８０前後まで行けるから手数で圧倒出来る。
さすがにディバインコロナ・ザ・ランスは即死級のデータだが、ダメージ無効化や即時復活系があれば戦闘不能にはならんし他の魔法はファントムガーヴ割って半減やらヒーラーの多重軽減魔法やらで耐えきれるしね。

156 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:12:55.42 ID:???

>>155
30あればワールドアイテムなくても結構余裕だったはず。キャスターだけでラウンドあたり1200ダメージくらいは出せたはずだし…組んだの随分昔なので詳しいことは覚えてないが…。
まぁ、ディフェンダーが≪レインボウフィールド≫持ってればいいだけの話。これもダメって言われたらキツいけど…。最悪≪幻夢の色彩≫に頼るしかないがラウンド1回なんだよね…。

もう一度組んでみるかー。

157 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:27:36.54 ID:???

>>152
うちとしては通してしまうんだけどなあ。
少々マンチな話だけど「何も無い」のに「効果」が発生するわけがないので、その効果も障害物ののように認識していたので。
（破壊の侯爵であれば、グラーシャ＝ロウロスを召喚して、それに攻撃させる、というスキルなのでグラーシャ＝ロウロスが障害物であるという認識かな？）

まあ、一般的な感覚ではなかったのだろうと思うので考え直そう。
≪空間跳躍≫は根本的な解決にならないしなあ…かといって≪グリードシャドウ≫とかは酷いし…結局オリジナルエネミー能力持たせるしかないのかｗ

158 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:31:33.67 ID:???

>>157
その理屈だと《テレポート》や飛行でマイン型トラップも無効化されるよね
「通過」と「侵入」を混同してるんだったら《テレポート》は全員必須魔法になっちまうぜ？
マイン型は常識的に考えれば飛行によって効果を免れるように思えるが、ルール的には飛行にはそんな効果は全くない

159 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:49:25.26 ID:???

>>158
飛行でマイン型トラップは大抵無効にしてたぜ…わざわざ高重力プレートや飛行禁止区域と組み合わせて使ってたわ…
マイン型トラップは回避がどういう条件で発生するか、によるんじゃ？
≪テレポート≫で移動して、終了地点にあれば回避出来るわけないし（亜空間から出てきたら地雷踏んだ！的な）
終了地点までの間に地雷があったなら回避出来るし。という感覚でいたわ…≪破壊の侯爵≫に関しても同じような感覚でいたかも。

よくよく考えてみれば、≪破壊の侯爵≫のかかってるｓｑから出る想定はしても入る想定を全くしてなかった。

160 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:02:32.37 ID:???

>>149
薄々知っててスルーしてたならプロとしてはどうしようもないな
バランス調整が明らかに甘いってだけでもわりと問題なのに、それはちょっとなー

161 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:05:56.90 ID:???

マイン型は名前で誤解しやすいけど
別に踏んだら発生するわけでもないようなトラップや
空間規模で発生するようなものも結構あるからなあｗ

162 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:25:34.57 ID:???

>>156
《光剣》で良いんじゃね？
そしてその場合、属性防御が天になるのでそもそも属性変更する事態にあまりならなくなるというｗ

163 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 04:03:05.40 ID:???

>>160
まあ、エラッタはもうちょっと頻繁に更新すべきというのが正解だな
未だにグレーのまま放置されてる問題が多すぎ

164 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 06:07:05.87 ID:???

すでにやってるかもしれんが発見した問題はメールで送っておけよ
そういうのが蓄積しないと更新できないって他のゲームだが言ってた

165 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 08:54:55.14 ID:???

>>165
そういう言い方されると反発してやらない奴が出てくるってばっちゃが言ってた
強制じゃなくて送ってくださいってお願いしとけ
寧ろwikiに纏めてる奴とか殆ど居ないしな

166 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 16:34:50.38 ID:???

お金とって臍曲げるってすげぇ殿様商売だな
もともと推敲の手間を色々省いたからこそ出る問題への対処がエラッタだろうし

流石にそんな理由で出さないことはないと思いたい
まあでも、実の所出さなくても会社にはデメリット無いのよね

167 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 16:37:29.79 ID:???

>>166
よく読め

168 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 17:34:41.45 ID:???

>>164
俺は質問の緊急度に応じて「次回エラッタに反映させてください」～「プレイに支障が生じてますので早急に回答願います」って言うふうに付け加えてメールしてるけどな
《黒衣の花嫁》は後者
緊急に回答を要するのは
・《物質攻撃型》や「マギアルゴリズムドライブ」の様に万人が問題を認めながらもその使用を制限できないマンチ要素
・《命の逆流》や《黒衣の花嫁》の様にあらゆるマンチ的思考を駆使しても実用レベルに到達しない産廃スキル
だな
《命の逆流》は現時点でも完全放置
SNEゲーみたいに「出来ると書かれていない限り原則禁止」か天羅やN◎VAみたいに「出来ないと書かれていない限り原則可能」とか言う指針があればそれに沿ってプレイするんだがな
MTGみたいに禁止カードになってスタンダード落ちするとかならともかく、救済策皆無でみんなから忘れ去られるスキルとか悲しすぎる

169 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 18:42:18.62 ID:???

まあ、さすがにアリアンロッドの倍以上（今はもっとだっけ？）スキルがあるゲームで
アリアンロッドの量ですら存在する産廃スキルがまったくゼロってのも不可能だと思うがｗ

170 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 18:55:10.48 ID:???

>>169
ちょっと主観入るが、こんだけクラス数スキル数多いんだから、弱いクラスから重点的に強化すればいいと思うんだがね
NW2とSFMは別ゲーと割りきらなきゃいかんのかも知れんが、強いクラスって大抵追加データで更に強化されてるような気がするんだが
同じ29スキルでも属性的な縛りの多いフェイはなんか選択肢少ないように感じるし

171 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:11:55.56 ID:???

追加データでのお手軽強化でちょっと萎える私みたいなのもいる。
ＮＷに強さは求めてないんだ。でも、公式エネミーと適性レベルでガチれる戦闘力は欲しい。

3rdに版上げするときには無駄にスキルを増やさずコンパクトにまとめて欲しいな。
BBTなんかはそこらへん無駄がない様に思う。
でも、あえて泥臭いシステムなところがすきでもあるから難しいね。

172 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:13:15.79 ID:???

BBTは重信マンが良い仕事し過ぎだからなｗ

173 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:20:05.63 ID:???

まあ、BBTにはそれこそNW2nd/S=FMの経験が活かされてるだろうからな。
3rdに版上げする時にスタッフがどうなるかが重要な気もするｗ

>>170
弱いクラス重点強化は結構露骨にやられてないか？
グラップラーとか鋼騎士とか。
逆にニューブリードや第七世界クラスみたいな元から強い連中は追加データ抑え気味だし。
それでも格差があるのはまぁ、ソーサラーとか元スキル数に大差があったりする以上、ある程度仕方ない。

174 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:20:21.33 ID:???

きくたけ系はFEARのゲームじゃトップクラスに強さが求められると思うがな
神業系ブレイクスルーも演出によるリソース確保もないシステムだし

175 ：銀ピカ：2011/05/10(火) 20:21:08.11 ID:???

>>165
あのWikiも、もうちょい活用されると良いんデスけどねー。

>>171
まー、その辺りは好みの問題かしら。

1クラス辺りのスキル数が少なく、クラスチェンジを繰り返してあちこち摘み食いするよりは
1クラス辺りのスキル数が多く、がっつり1本伸ばしでいける方が　（個人的には）　好みかな。
版上げしたら纏めて欲しい、ってのは同意だけれども。

176 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:49:38.68 ID:???

>>173
強いクラスの筆頭ってアーチャーで弱いクラスはエクスプローラーだと思うんだけどね
バードなんかは露骨に強くはなったな
エクスプは便利スキルばっかり増やしても転職時の通過点としか見られてないからクラスの評価は殆ど変わらないんだよなー
やりたいことは全部サイレントでやれるし

177 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:00:42.46 ID:???

NWやS=FMの魅力って強さよりも多彩さだと思うんだよなー。

ぶっちゃけ、ガチで組んでも面白い動きしないし…
性能もそこそこで且つPLやGMが驚くような動きしてる人を見てると本当にそう思う。
強さを求めるとパーツ集めになるのはクラスチェンジがあるゲームでは仕方が無いかなと思うよ。

178 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:21:13.34 ID:???

《ディスチャージ》で遺産をぶっ放しちゃう人とかなｗ
あの思い切りは俺には真似できん

179 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:21:35.65 ID:???

V3は同属性であれば異世界の魔法も取得できたからもはや何が起きても気にしなかったなー
今作もスタイルと汎用だけで強ボスにも対抗出来るバランスになれば何も考えずにテキトーなキャラメイクで遊ぶかも知れん
次回作の話はしたくないし聞きたくもない
あえて言わせてもらうなら定価は今の半分ぐらいにしてくれ

180 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 21:36:00.18 ID:???

定価を半分にしたらページ数は1/4以下になるだろうな

181 ：銀ピカ：2011/05/10(火) 21:43:21.51 ID:???

半額にすると、利率はどんだけ減るんだろうというか
どう考えても、　「売れは売るほど赤字」　とかになりそうな。

有り得る可能性なら、文庫化辺りかしらね。DX3みたいに。
（出版社的にも、前例としてALGが有るし）

182 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:01:31.06 ID:???

文庫はデータ参照性悪いからなあ。フォートレス部分が分冊になりそうだし。

183 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:03:00.61 ID:???

NW1合計3冊：9200
V3合計3冊：7800
合計：17000
一冊平均：2820
NW2&SFM：3600×2＋2800×13
合計：43600
一冊平均：2900
まあ、単価はともかく総合計の差はちょっと激しいな

184 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:04:46.18 ID:???

そりゃ、冊数が圧倒的過ぎるからな
DVDは流石に考えない方がいいかｗ

185 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:11:08.79 ID:???

違った
NW1合計3冊：3800＋1800＋1600＝7200
V3合計3冊：3400＋2200＋2200＝7800
合計：15000
一冊平均：2500
原価率はだいぶ違うのかも知れんが総売上も相当違ってるとは思う

186 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:13:28.31 ID:???

NW2基本ルルブ、すげー売れたって話だからな
プレイヤーも多少は増えたんかなあ

187 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:17:38.49 ID:???

>>186
みんながみんなプレイヤーとして定着したわけではないと思うけどね
未だにNW1&V3オンリーの環境も存在するみたいだし

188 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:19:21.01 ID:???

TUNAのメンバーにバイト代払えるぐらいには儲かったのかな？

189 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:19:34.20 ID:???

>まだ旧環境
定期的にその話出す奴いるけど、いつも同じ奴だよな…
流石にそこは考慮しなくて良いんでない？

190 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:19:53.02 ID:???

>>187
そりゃそうだろうが、プレイヤーが増えてない根拠になるわけでもない

191 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:28:20.50 ID:???

しかし、NWもS＝Fもルールブック、上級、サプリと増えすぎて
新しく友人を誘うには金額が大きすぎる

192 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:33:37.15 ID:???

>>189-190
いや、増えてないとも言ってないし何らかの根拠として上げたわけでもない
だが自然減や見る専の数が解らない以上、増加傾向にあるとも断言できないだろう？
プレイアビリティが良いゲームでなければ長く遊ぼうとは思わないわけだし
好き嫌いだけで言うならばEXの評価は俺の中では飛び抜けて高い
SFM版のEXとか出さねぇかな

193 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:35:09.02 ID:???

>>191
よく分からん話だな。
別に一度誘って遊んでみるのに金額は関係ないだろ。
気に入ってそろえるかどうかは相手次第なんだし。

194 ：銀ピカ：2011/05/10(火) 22:40:56.27 ID:???

>増えたプレイヤー
実の所、自分は当て嵌まるかもだ。

　　学生時代、友人にTRPG誘われて何回かセッションする
　　　　↓
　　色々有ってプレイグループ解散、TRPG全般と疎遠になる
　　　　↓
　　数年後、NWtA見る
　　　　↓
　　気が付いたら卓ゲ民に

>>191
「先ず誘ってみる」　段階なら、公式からサンプルキャラのPDFを印刷して
基本ルルブのみで、サンプルシナリオ回してみれば良いんじゃないかしら。

昔は俺達だって、基本のみとか基本+SMZだけとかでやってたんだし
いきなり全部揃える必要は無い、とか思う訳デスよ。

195 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:56:02.17 ID:???

誘うにも段階があるから、1回プレイするだけじゃなくて何回か一緒に遊んで欲しいときには
ルルブが高いってのは参入障壁になりうるよ
あと、取り回しが悪くなってくる。3冊ぐらいが個人的にはベストかな。

196 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 22:59:19.23 ID:???

俺の周りにもとにかくルルブを買わない奴ってのは存在した
データ量が多いって言うのは不正コピーを抑止する意味では効果的だが、全員が頻繁にルルブを参照するゲームには不向きなんだよなー
もうちっとダイス振ってるだけで活躍出来てる気分になるゲームのほうが敷居が低いのは間違いないな

197 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:02:10.99 ID:???

「データ量が多い」から「全員が頻繁にルルブを参照するゲーム」になってるんじゃないの？

198 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:03:21.03 ID:???

データ量だけなら、手元のキャラシーだけ見てれば良いんでない？
プレイ中に全員が頻繁にルルブを参照って、正直あんま想像付かんが。
普通はGMが見て裁定するっしょ。

199 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:43:32.48 ID:???

コンベなんかだと1時間でキャラ作るから冊数が多いとめんどくさくはなるね
心の赴くままに作る人なら影響は少ないだろうが、データを見比べて選びたい人とか

ルルブを買わない人はまあ、経済事情やら好みもあるだろうからなんともいえないが
会場用意する人とシート刷ってくる人と本持ってる人はえらいってことは頭に入れときたいね

200 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:46:04.79 ID:???

コンベなら尚更クイックスタートだなあ
完全決め打ちとまではいかんでも、サンプルキャラの中から選んでもらうとかで

201 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:48:04.91 ID:???

>>199
コンベでキャラメイクからやるのは珍しくない？
キャラメイクやってる時間あるならセッションに回したいし、バランス調整難しくなるし
サンプルキャラかGMがあらかじめつくってあるプレロールドから選ぶというのが多い気がする
まぁ、自分がそういう卓にあたったことないだけで、やってるところはあるだろうけど

202 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:51:04.01 ID:???

よし、みんなの作ったサンプルキャラを公開してくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50513/1273494584/l50
もしくはサンプルキャラブックを発売してくれ
全世界対応で

203 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:58:00.41 ID:???

>サンプルキャラブック
幾ら何でも売れんわｗ

204 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:00:17.23 ID:???

>>201
結構あるのは、短めに時間切ってその範囲内でサンプルｏｒプレロールドの改造を許可、
自信あるならフルスクラッチも許可するけど
どちらにせよ１分でもオーバーすればサンプル＆ｏｒプレロールドそのままを使用させる、
ってやり方だな

205 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:08:14.86 ID:???

サンプルのＬＶを上昇させるだけ的なキャラメイクもあるな。

206 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:11:47.61 ID:???

>>203
全ページネコミミ入魂エロ絵だとしても買わないか？
まあ、その時は俺が責任をとって全部引きとるよ

207 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:13:27.90 ID:???

グィード（ネコミミ装備）「>>260・・・ﾎﾟｯ」

208 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:15:05.38 ID:???

>>260に期待

209 ：銀ピカ：2011/05/11(水) 00:15:50.38 ID:???

>>206
クイーンズブレイドの親戚として売り出すんですね、解りますデスよ。

210 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:17:03.43 ID:???

ないとうぃざーど　じ　あせんしょん～？
なんだその悪魔合体失敗はと思ったらアニメーションか

>>206
まさかのガチエロ絵だったら財布の紐が緩まざるを得ない

211 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:18:06.79 ID:???

>>209
クイーンズブレイドに超★女王様伝説参入か…胸とか色んな所が熱くなるな

212 ：銀ピカ：2011/05/11(水) 00:19:51.28 ID:???

そーいやサンプルで複数絵師を使ってるのって、なんか哲学でもあんのかなあ？
他のたいてーのゲムって、サンプルならサンプルだけでも同じ絵師にして、統一感出してるんだけど。

213 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:20:39.22 ID:???

>>221
全ページアクアとセフィスとネプチューンのロリ絵ばかりで、
最終ページにネメシスのふｔなり絵が掲載

214 ：213：2011/05/11(水) 00:21:28.58 ID:???

いかん、飲みすぎでアンカー間違った・・・orz

215 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:30:46.11 ID:???

ネコミミ先生のガチエロ絵は巨乳通り越して奇乳に踏み込んでるから一般受けするかというと…

216 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:32:52.46 ID:???

>>212
俺の見立てだが、きくたけはリプレイに絵描きを参加させて小飼の絵師として育成しようとしてるフシがあった
氷砦：おすしびっち・峯岸じゃがまる・きくちたけし
海砦：峯岸じゃがまる・あずった某・成田豊
闇砦：三上義衛
森砦：ぽぽるちゃ
炎砦：うしゃぎ
幻砦：なし
それとは別にFearに「イラスト部」と言う部署があって当初きくたけがそこの部長をやってたので絵師関係の人事権を握ってるのではないかと思われる
で、エルジェネなんかに習って複数の絵師でギャラを山分けするような方針が定着してるんだろう

直接聞いた話でもないし、根拠があるわけでもないんだが

217 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:36:09.23 ID:???

>>213
対戦型バトルブック・クィーンズ★レジェンドは定価1500円で全15冊シリーズの予定です。（発売日未定）

218 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:38:47.04 ID:???

数が物凄いから一人の絵師にイメージを託すと商品展開が加速した時追いつけなくなるからじゃねえかなあ

219 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:48:51.57 ID:???

クイーンズブレイド
略してQB

…危険だ！皆騙されてる！

220 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:49:52.52 ID:???

>>212
快く主題歌使用を許可してくれた某アリスソフトへのリスペクト説を推す

221 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:50:19.59 ID:???

>>215
ELCの魔乳艦長ですら、相当自重してるからな…

222 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 00:54:34.29 ID:???

>>215
巨乳ったーとかで超乳とか極乳とかリクエストされて普通に描いてるからなぁ
流石にロリ超乳はナシだろうって思ったりもした

223 ：銀ピカ：2011/05/11(水) 01:07:18.79 ID:???

ネコミミ先生はきくたけと組んでる印象が強いけど、どっちかっつーとジンサン側のヒトだから喃。
まあ、かとゆってうしゃぎ先生が尻絵師かっつーとまた別だが。

224 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:12:06.36 ID:???

>>223
ネコミミ先生はRPGマガジン当時にじゅんいっちゃんに才能を見出されたと聞いている
神世紀人の名前で参加してる光転疾走（ハーミュレイ）って言うサークルの名前はサライの必殺技から来てるんだが

225 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:14:18.59 ID:???

だがいつだったかブログに上がってたテレカ風お風呂上りのはわわは非常にエロｋ（ｒｙ

226 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:14:26.44 ID:???

>>224
あのサークルの主宰は別人やろ

227 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:18:08.76 ID:???

空砦なんか見てるとわりと盛り気味な感じだよな＞うしゃぎ絵

228 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:18:23.49 ID:???

>>226
構成員ではないとは言ってるね
んじゃめな本舗には所属してるっぽいけど

229 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 01:36:00.41 ID:???

>>225
ほう…どんなものかぜひ見てみたいな、純粋な好奇心で。

230 ：銀ピカ：2011/05/11(水) 07:18:41.56 ID:???

磨伸映一郎来ないかにゃー。
絵師でもゲストPLでもイイから。

231 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 08:08:00.08 ID:???

MEGANEがディフォでパージ不可なゲームじゃないとダメじゃね？

232 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 09:08:59.70 ID:???

>>183-184
それでもD&Dに比べれば安いもんよ…
単価も総合計もぱねぇ（DVD含めても）

なんて思ってる時点で金銭感覚飛んでるがな

233 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 12:33:08.28 ID:???

Fearは基本サラリーマンだからSNEみたいに副業感覚でやってる奴ばっかりじゃないからな
大型本定期的に出さないと給料が払えないんだろ
プレイヤー視点から言うと卓ゲは回転率が全てだから大型本毎月出されるよりは文庫本のほうが有難いんだけどね
他人のルルブ占有していつまでも手放さない奴とかに「自分で見る本ぐらい金出して買えよ！」って言えるかどうかは重要

234 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 15:45:15.61 ID:???

>>233
別にＤ＆Ｄの8000円するサプリでも「自分で金出して買え」って言うけどな。

235 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 16:29:43.88 ID:???

そうだよ読みたいならそれぐらい買うべきだよ
だからそのアニメのDVDはスルーしろ、どうせ積みになるだけだって

236 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 16:42:35.75 ID:???

もちろんD&DのDVDは見たんだよな？

237 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 18:43:47.14 ID:???

内容がコンスタントに充実しているなら
4000だろうが8000だろうが買い続けるぞ

238 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:06:00.82 ID:???

アニメのＤＶＤなんざ買ったことなかったけど、NWtAのＤＶＤは全部データ目当てで初回盤で買った。

239 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:44:40.11 ID:???

>>233
お、頭文字だけ大文字にしたのか？

>プレイヤー視点から言うと卓ゲは回転率が全て
初耳だな
つかこの場合回転率ってのは何を指してるんだ？

240 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:45:23.27 ID:???

>プレイヤー視点から言うと卓ゲは回転率が全てだから大型本毎月出されるよりは文庫本のほうが有難いんだけどね
こちらも一プレイヤーとして言わせてもらうと、S=F/ NWのルルブサプリが文庫だったりすると、使い勝手がガタ落ちになるので勘弁願いたい。
つか、回転率が全てって意味がわからん。

241 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:46:47.01 ID:???

何となく《黄金率の回転》とか思い出した

242 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:51:12.44 ID:???

新しい道に行きそうだな

それにしても、柊って父親がいなかったのか

243 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/11(水) 20:52:29.15 ID:???

正直文庫は使い勝手が結構つらいからなあ。
電車とかで見るとかならいいんだけど、
データ見るものだし。

244 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:54:41.99 ID:???

文庫で良いのはゲームブックとか、まあせいぜいその辺りかしらね

245 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:55:36.90 ID:???

回転率ってのはプレイ回数のことだが
軽くて安いほうが他人に勧めやすくて（強制しやすくて）自分でしらべろって言いやすい
俺は大型本だから買わないって事はないが、一つのクラスのデータを確認するのに4冊も5冊も目を通す手間を考えると文庫見ながらチャート作るのとそんなに変わらんかなって思う
まあ、わからんって言うなら主観の違いだから説明する必要もないだろ

246 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:58:17.83 ID:???

>>242
父親は“いなかった”のではなくて“いた”のではないかと思う
単相生物でなければ

247 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:59:30.72 ID:???

パパラギさんは犠牲になったのだ

248 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:06:06.72 ID:???

>>245
主観の違いとか以前に言葉足らず杉だろｗ

249 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:06:37.79 ID:???

魔剣が父親

250 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:09:15.91 ID:???

ママラギさんは居るんだよね？

251 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:11:05.94 ID:???

アネラギさんと二人暮らし

252 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:20:15.54 ID:???

赤羽家に遊びに行くと、チチバネさんとハハバネさんが…

253 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:22:38.39 ID:???

パパラギさん「ぬわーっ！」

254 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:26:32.09 ID:???

>>243
大きいことはいいことだが
サプリ戦術やられると結局あんまり意味無かったりするからなー

255 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:30:18.30 ID:???

1stの柊のライフパスは「遙かなる人」と「秘密」なので初めは両親ともにいたのではないかと思う
柊蓮司「なあくれは。お前の知ってる俺の秘密って結局なんだったんだ？」
はわわ「えっとね…お父さんが居ない…とか？」
柊蓮司「しっ知らなかったー！！」

256 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:31:27.12 ID:???

>>253
柊がムスコスになっちまうだろｗ

257 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:42:08.97 ID:???

DX3の基本ルルブが文庫サイズになったせいで使いにくいんだよなぁ
S=FやNWまで文庫サイズになったら、プレイに支障をきたすんじゃないか？

ひいりゃぎさん（噛みまいた）

258 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:44:27.39 ID:???

ひいらららぎさん！

259 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:47:04.08 ID:???

>>254
まあそうなんだけどそれでもデータ量的には、
Ｂ4の１冊と文庫の３冊ぐらいが同じくらいだろうしなあ。
そしてキャラクターシートとかを一緒に持っていくとなると
Ｂ4が入る大きさのバッグとかで持ち運ぶわけで。

260 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:50:55.45 ID:???

そもそも言いだしっぺがかなり偏ってるからなぁ
文庫だけで展開を続けたゲームも無いし比較のしようが無いだろう

261 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:07:54.18 ID:???

>>233見ると、文庫は儲からないから出さないと思ってるようだな。

262 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:12:11.30 ID:???

>>256
ああ…次は3人の嫁候補と結婚してマゴスを生ませるのだ…

263 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:20:28.28 ID:???

>>259
>B4
ちょっと待てｗ

264 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:21:27.31 ID:???

>>262
一瞬ジルオールスレかと思った

265 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:29:23.94 ID:???

まぁ、文庫は入手しやすさという意味で優れてると思うよ
大型サイズだとラノベとか揃ってる書店でも、売ってないこと多いし
入手性については、今はネット通販があるから昔とは違うかもしれんけど
あとは何だかんだ言って、値段の問題かなｗ

266 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:32:35.09 ID:???

何だかんだ言っても値段に行きついちゃうよなｗ
文庫の基本ルルブなら2,3冊買っても（そこまで）財布圧迫しないし
俺は持ち運びもそこまで気にしはしないな

267 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:42:55.93 ID:???

とはいえ文庫版で前後前提のスケジュール組まれると調整ミスること多くてちょっとｳﾎﾞｱｰ
SW2.0
フェンサー無双→中盤から終了のお知らせ
DX3rd
ガードつええ！安定するディフェンダーがようやくキタこれ
→エネミー汎用とシンドロームにピンポイントなガード殺しが多数で無力化、結局防護点よりは多少マシな程度

後半前半でちゃんとバランス調整して完成させてから意見に流されずに出版して欲しいんだぜ

268 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:45:16.06 ID:???

流れぶった切ってちょっと質問
ELGで鋼騎搭乗中の搭乗者に直接攻撃やBSや回復を適用する方法って存在しなかったと思うんだが、同乗者の場合はどうなんかね？
あらゆる効果は搭乗あるいは同乗中の鋼騎に自動的に対象変更されるって考えると《黒衣の花嫁》もそこそこ使えるような気がしてきたんだが…
俺の勘違いじゃないよね？

269 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:52:37.98 ID:???

結果的に財布から出ていく金は同額でも分割されると安く感じてしまう……くやしいでもｒｙ

270 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:16:13.38 ID:???

持ち運びって意味だとNW2のルルブ＋サプリで5冊は重すぎ

271 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:26:49.99 ID:???

スキルアイテムデータだけの両面コピー超オススメ
落ちすぎだろってぐらいゴッソリ落ちてマジで軽いぜ、サプリ4冊で大体1冊分位だ

272 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:29:22.33 ID:???

そしてバッドステータスの効果を忘れて困るというオチ

273 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:45:33.62 ID:???

自分がGMなら
GM側が使う→こっそりデータ書き換え
PL側が使う→こっそり耐性付与
でモウマンタイ

274 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:59:19.87 ID:???

他のゲームと名前が被って効果の違うバッドステータスとか全員気づかないまま間違ってたりするしなｗ

275 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:02:48.10 ID:???

ＰＤＦ化してｉｐａｄにデータまとめて放り込むのは割とおすすめ
ごっそり軽量化できるよ

276 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:03:33.85 ID:???

むしろバステは安全の為にサマリ用意しておく。
ルール毎に細かく違いすぎて確認しないとわからねぇｗ

277 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:11:39.29 ID:???

>>276
落とし子のPLが準備するだろ

278 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:12:29.52 ID:???

マヒとか狼狽とか放心とか紛らわしいんじゃー

279 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:16:38.01 ID:???

落とし子がバッステを使うとは限らないだろう

280 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:16:54.01 ID:???

NWの場合はスクイズのカバー裏の戦闘マップ使えばバッステ関連も事足りるんでないの？

281 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:30:44.49 ID:???

どれが移動不可だとか時々忘れるよね
つか、捕縛がどういう意味なのか未だに理解出来ない
格闘マニアの俺にも理解できるように説明してくれ

282 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:34:11.44 ID:???

しかしこれだけバッステが有るのにPLは殆ど使えんのがなんとも歯がゆいな
嵌れば強いんだが対策で意味がほぼ無くなるからどうしても取りづらい
成功率が下がるだけでちゃんと通じるなら取り甲斐もあるんだが

283 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:45:05.70 ID:???

ぱ、パラライズ……

PCの特殊能力に「1点でもダメージを与えた場合～」ってのがあんまりないよな
基本的には魔導で対抗ジャッジだし、強過ぎても困るからだけどさ

284 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:49:18.08 ID:???

《苦痛耐性》無限使用で1BS＝３HPだからね
インフルとか幻実死なら使ってもいいがスキル枠割り振るなら係数の高い万能火力を優先するからなぁ
BS付き魔装は余裕があったら揃えてもいいが
そういえば「捕縛」ってどうやって付けるんだっけ？

285 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:59:05.13 ID:???

まあ、空気の読めるＧＭならＢＳ有効なザコや取り巻きを配置してくれるとは思うけどね

286 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:02:15.54 ID:???

>>268
同乗は乗ってる間にアクションが行えるかまで含めて基本的にGMに一任
これはA-Kだろうが精霊船だろうが原則はそうなってる
同乗を前提とした特殊能力や同乗使用もあるから完全にNGと裁定するGMは
少ないと思うがレギュレーション次第ということなのだろう

287 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:03:05.14 ID:???

まあ、広範囲攻撃で一撃瞬殺出来るかどうかの線引きが重要よね
アタッカー・キャスターなら《死点撃ちⅡ：●》が最優先だし

288 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:08:48.37 ID:???

結局GM次第なんだよな
人間、裏界、エミュレーター、他とかでそれぞれ種族毎に一つづつ耐性無視して通るバッステを用意しておくとか
属性ごとに一つづつとか用意してくれれば取得しても無駄にならない保証もできるんだが
現状じゃ基本ボスには通さないGMが多いだろうしな

289 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:12:11.41 ID:???

ＦＴＥのマイナーでＢＳ追加系弱体魔法はそれなりに使えると思うぜ
魔術師や夢使いなら他マイナーと併用できるし、単一属性ならＢＳ無関係におまけも乗る
あとさりげなくＢＳが入るタイミングが命中時（ダメージロール前）だから、
ダウンした防御魔防分のダメージが即座に上乗せされるのも地味に大きい

290 ：銀ピカ：2011/05/12(木) 01:13:06.68 ID:???

>>284
>そういえば「捕縛」ってどうやって付けるんだっけ？
パッと思い付くのは、忍者の　《捕縄術》　とか。

>>281
>捕縛がどういう意味なのか未だに理解出来ない
フレーバーは問わない、んじゃねーかなー。
《捕縄術》　なら　「鎖分銅や投網等で、相手の武器を絡め取った状態」　だろうけれど
《バーストショット》　なら　「拳銃の弾丸を撃ち尽くして、リロードが必要な状態」　だろうし。

何らかの理由で、一時的に武器または魔装が使用不可能と云う一点さえ共通していれば
中身がどんなフレーバーだろうと、全部　[ 捕縛 ]　として処理するっつーか。

291 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:17:00.14 ID:???

ＢＳ回復に必要な代償が増える能力かアイテムが主八界のどっかになかったっけか

292 ：銀ピカ：2011/05/12(木) 01:23:17.74 ID:???

>>291
んー、パッと思い付くのは転生者の遺産　「葵の印籠」　かしら。

293 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:25:48.96 ID:???

FTEの夢使い専用装備だな。
BS回復に必要な代償にHP2点消費を加える防具。
ナイトメアスーツじゃなかったか。

294 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:27:34.25 ID:???

青いの印籠はシナリオ1回だしなあ。代わりに追加代償が10点になってる上に
搭乗、飛行状態解除までついてるが。

295 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 02:23:12.31 ID:???

夢使いならＢＳ４個乗せとか余裕だから２０点ロストはさすがに痛いな。
印籠はなにげに鋼騎士の天敵だなｗ

296 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 02:55:28.17 ID:???

追加聖石のソウルジェム装備してたら
土下座で即死だな

297 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 06:55:12.79 ID:???

>>296
聖魂玉の即死条件は鋼騎の装備から解除・破壊された時だから、搭乗状態を解除されただけでは即死はしないはずだぞ

298 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 07:50:11.37 ID:???

「よりにもよって、友達を《瞬間換装》するなんてどうかしてるよ」

まあ、そもそもＨＰ０になるだけで即死はしないがｗ

299 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 09:07:00.31 ID:???

一瞬ソウルジェムって言うのが別にあるかと思って本気で探したが見つけられなかった
いつも思うんだが、鋼騎って強制的に搭乗を解除された場合は行動終了しなくていいんじゃないのか？

300 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 09:30:52.91 ID:???

よし《対箒格闘術》だ！！

301 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 09:36:29.62 ID:???

◆搭乗者への攻撃
　搭乗者を攻撃や魔法、特殊能力、トラップ、アイテムの効果の対象にすることは出来ない。よって、搭乗者（搭乗状態のキャラクター）を対象とした攻撃や特殊能力の行使は、特別に明記されてない限り、すべて搭乗者が乗った鋼騎を対象とする。

まあ、鋼騎自体が別の何かに搭乗してれば効果があるのかもねぇ

302 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 09:47:15.02 ID:???

まー鋼騎から引きずり降ろされたら、殻なくしたヤドカリみたいなもんだからなぁ。
かわいそうだから普通に勝負してやりなよ。

303 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 09:52:56.84 ID:???

>>302
鋼騎士「宜しい。ならば５倍ルールでお相手しよう！」
普段は普段で20%の力しか出してないんですじょ？

304 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 10:37:24.42 ID:???

>>303
リアルの方で、ＧＭもしくはプレイヤーにフライングクロスチョップを差し上げるがよろしいか？

305 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 11:06:23.24 ID:???

バッファローマン＆魔神コンロンへのリスペクトだったわけだが…
鋼騎士のCL10スキルは《５倍ルール！》にして欲しかった

306 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 12:35:11.76 ID:???

よし>>305にスクリュードライバー喰らわせよう

307 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 12:44:51.16 ID:???

じゃあ俺は百戦百勝脚を

308 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 12:46:06.86 ID:???

>>306
つバッファローホーン

309 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 13:25:05.41 ID:???

>>307
あれって顔のよく似た別人の技だった気がするんだが

310 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 15:03:40.31 ID:???

>>305
昔のＮＷだったら転生者でそれが出来たんだがなｗ

311 ：銀ピカ：2011/05/12(木) 19:05:22.44 ID:???

>>306
急性アルコール中毒の刑は、流石に酷いと思うの。

>>310
むしろ、武器の攻撃修正のみとはいえ
2倍が復活した事が、すげー驚きデスよ。

312 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 19:29:28.26 ID:???

久々にフレイス読んだらGL1柊の全力火力３８点をGL4ザーフィがギリギリ防ぐという状況だった
５倍されても200行かない程度じゃねーかなーと思った

313 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 20:31:18.36 ID:???

>>309
王位争奪編だと斗え！拉麺男の技も普通に使ってるのよ？

314 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 20:42:37.66 ID:???

牛男＆拉麺男「1000万のパワーと1000万の技で2000万パワーズ！！」
…ちょっと鯖読み過ぎだろう？

315 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 20:55:01.82 ID:???

1000万のパワーと1000万の技なら1000万＊1000万で100兆パワーズが正しいよね

316 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 21:16:25.51 ID:???

え…拉麺男は97万パワーだし牛男は死んだ超人生き返らせるのに命の玉3つぐらい使ってるはずなのに…角も片方しかないのに…
まあ、でも２倍の跳躍と３倍の回転を加えれば1200万パワーだよね！つか、熊爪一本足したぐらいで基本値が倍になる超人ってどうなのさ！

317 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 21:27:34.15 ID:???

超人タッグの時にはもう角戻ってなかったっけ？

318 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 21:34:23.72 ID:???

角はジェロニモにあげたんだよ

319 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/13(金) 06:45:58.98 ID:???

ここは何処だ！？

320 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 10:25:57.11 ID:NlZYv+Ei

>>318
突っ込んだら年代ばれちゃうじゃない

321 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 12:10:19.98 ID:???

よもや当時の記憶だけでツッコミとか入れられるはずもなく
どんな記憶力よ

322 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 19:13:02.04 ID:???

シナリオとして使いやすいのは
SFM=北斗
NW2=男塾
かな
美来斗利偉は使えるけど肉男の方は熊本城と名古屋城が空中で合体したシーン以外はどう使っていいのか思いつかない
ラスボスに「人質は闘龍極意書と引換だ！」とか言わせるとPLのモチベーションが異常に上がる

323 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 19:23:01.76 ID:???

そんな年代だけで卓を囲むのか胸熱だな

324 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 19:26:24.11 ID:???

PL１「わかった！人質は好きにしろ！だが闘龍極意書は渡さん！！」
GM&PL2～4「な、何～～～～!!1!」
車田系もひと通りOKだな
アンゼ＆ちゃんさま「馬になりなさい！！」

325 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 19:28:11.38 ID:???

木刀エクスカリバーの中から黄金剣クラウソラスが…

326 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 19:46:28.85 ID:???

>>324
真昼の月「馬になりなさい」
蠅の女王「馬になりなさい」
東方王国の王女「馬になりなさい」

男性NPC「秘密侯爵様、私めを貴方様の馬にして下さい」

327 ：銀ピカ：2011/05/13(金) 20:41:02.15 ID:???

乗馬マシンか。

328 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 20:42:36.26 ID:???

パールなら従ってもいい、というか他はかなりの確立で使い潰されそう

329 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 20:47:51.30 ID:???

ルー様はー？
と一瞬思ったが、ルー様はそんな事言わんな

330 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 20:47:51.67 ID:???

パールの場合使う前に潰されるな

331 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:15:16.96 ID:???

菊田先輩は（ｒｙ

332 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:36:48.55 ID:???

>>331のバックバージンが破られたようです

333 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 01:02:28.68 ID:???

>>329
ルー「コロネになりなさい！」

334 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 03:11:00.39 ID:???

柊「コロネになれば、魔剣を返してくださるんですね？」

335 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 07:26:26.94 ID:???

ルー「（なんてちょろい奴・・・）」

336 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 07:59:10.33 ID:???

アゼル「ベンチになりなさい・・・」

337 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 08:02:20.49 ID:???

>>336
なりたい人は幾らでもいますが、しかし、なれる人がいません。

338 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 09:21:54.91 ID:???

レビュアたん「馬になりなさい・・・じゅる」

339 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 09:23:49.39 ID:???

>>336
柊ならなれますけど貴方のレベルが下がります

340 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 10:19:00.82 ID:???

きくたけ「お前ら！　俺の馬になれ！」

341 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 11:28:22.67 ID:???

馬ども「ん？今なんか踏んだ？」

342 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:01:19.48 ID:???

パトリシア=マルティン「あたいのバイクになりな！」

343 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:47:01.31 ID:???

パトリシア=マルティンの画像検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2%3D%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3&hl=ja&safe=off&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HfvNTfK_PIXcvQP-5p2jCg&ved=0CCUQsAQ&biw=1138&bih=751

344 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 13:46:10.33 ID:???

パトリシア・マーティンじゃなかったっけこの人。マンティーンではないよな…

345 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 14:55:29.47 ID:???

たまに思うんだが、第三世界の古代神ならアゼルの能力も封じれるんじゃなかろーか？　ねぷちゅんにやったみたく
そんなことをする理由がまったくないのと、仮にやったとしたらアゼルが幼女になってしまうのが問題だが

346 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 19:55:20.75 ID:???

アゼルにプラーナを吸われて幼女化するベル様、まで妄想した

347 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 04:31:42.87 ID:???

ベルはアゼルにプラーナ吸われながらも温泉でハァハァ出来るように裏界に大量のプラーナを溜め込んでることは公式で判明済み
ついでに温泉でセクハラ洗いっこする為に忍法ナイスバディの術も習得済みなのも公式
汚れた欲望のために本気になれる女それが大魔王ベル
そして期待されるネコミミ先生の本気

348 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 10:51:01.82 ID:???

>ネコミミ先生の本気
よせ、乳が胴体よりもでかくなるぞ！

349 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 11:35:44.03 ID:???

>>348
まて、なにかおかしいw

350 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 12:04:43.07 ID:???

＞よせ、乳が胴体よりもでかくなるぞ！

むしろご褒美です！！

351 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 15:34:50.68 ID:???

巨乳といえばELGの表紙で期待されまくってた慰安用ダッチカーリィことルチルはリプレイではあまりイケてないキャラだったな
CRW2ではアウストリア隊の出番はあるんだろうか？

352 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 16:19:22.99 ID:???

>>349
pixivで神星記人の絵を見て来るヨロシ！

>>351
>CRW2
何かスパロボっぽく見えた

流石に、アウストリア隊を出してる余裕はねーんじゃねーかなあ
次って、LAF+ELN+ELF+RUSだし

353 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 16:40:20.92 ID:???

一応ＡＫ繋がりで出せないこともないが

354 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 18:20:19.30 ID:???

1-3-5-7のシンボルは別にメカじゃないからな
A-Kさんはリプレイ的には割りを食う予感

355 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 18:24:59.29 ID:???

ふつーに考えてAKだすならエンジェルだすだろ

356 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 18:34:40.65 ID:???

CRW2は八神魔法サプリになるんじゃないか？
第３第５でもセラやフレイムが使いまくってたし、読参の下僕たちも《プレミアム》撃ち合ってたことだし

357 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 18:46:22.00 ID:???

ELFはいいがELNは注釈足してくれないと
八神魔法の属性的には涙目だなｗ

358 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 19:44:39.25 ID:???

CRW2の掲載リプレイには、第一世界が舞台で誰か既存のリプレイキャラが
引っ張って来られるのかな？
空砦で登場中のキャラは若干使い辛い気もするが……
立ち位置的に動かしやすいのは、第五枠でグルスあたりか？

359 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 01:46:30.70 ID:???

ＣＲＷ２は第三・第五が来るから
アンゼロットと空導王の共演なんだよなーｗ

>>358
第一世界ＰＣはＰＬのことまで考えると
ポーリィ、シア、ジーンはあるかもねー。
俺的にはティエルがいいけど、無理だろうなぁｗ
あと飛ばされたアルゲルやファラウスとか、
別のファラウスとかもあるんじゃないかと。

>>355
第五世界ＰＣがエンジェルでもＡＫでもなくドラゴンテイマーで
第七世界ＰＣが竜騎士だったらすげーなと思うが……まあ、ないなｗ

360 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 02:14:10.63 ID:???

化竜戦士がドラゴンテイマーを背中に載せるわけか
でもテイマー側の特殊能力とかみ合ってないよな

361 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 02:21:59.93 ID:???

ドラゴンテイマーと龍騎士といい、エルフと汎用特殊能力の《～エルフ》といい
第五と第七って被って潰しあうデータが多い気がするｗ

362 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 02:45:52.85 ID:???

《精霊族：地（エルフ）》もだな
取得条件が共通の汎用スキル・魔法・アイテムなんかがあれば違和感が減るかも知れない

363 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 15:26:15.61 ID:???

まあ、その辺りを追加データで何とかしてくれれば…かな

364 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 16:53:29.23 ID:???

というか第七はきくたけが最初に構想した世界だから、
アイデアの断片が第五（エイス）みたいな他の企画に流用された、
ってのがありそうな流れだろうな、かぶってる理由として

365 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 19:57:03.93 ID:???

でも《種族：●●》の部分って世界設定的に重要性なくね？
フェイ＝精霊族でエルフレアに完全に適応した精霊族がエルフだと考えるとそのルーツは《主我精霊》や《精霊人化》の様な気がするんだが

366 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 19:57:45.68 ID:???

重要性無いよねって言いたかった

367 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 20:15:50.31 ID:???

ＪＧＣの参加申し込み開始日時出たな
TRPGセッション with F.E.A.R.　か・・・
なんで開始が真昼の12時なんだ・・・orz

368 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 20:29:05.13 ID:???

学生の俺には余裕すぎる
とはいえわざわざ行かなくてもリプレイで十分だわ、やりたくなったら鳥取で何時でもやれるし
正直単発には興味ないんだぜ

369 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 20:35:21.55 ID:???

>>368
学生はそれが出来るんだからわざわざ参加する必要ないべ
金はあるが場所と人員が確保できない大人が参加するイベントだ

370 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 21:16:31.52 ID:???

>>367
昼休みに携帯端末から予約入れられるからいいじゃん。

371 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:56:46.25 ID:???

最近のＪＧＣのシナリオはＮＷ２とＳＦＭのクロスオーバー物で
ＳＦＭ側がラースフェリア勢だったけど
今年は五人全員が出身違うとかあるかもねー。

372 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 01:30:38.50 ID:???

１・２・４・６・８か
７も十分戦えるぞ
領域魔術師はかなりガチらないとキツイが

373 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 19:11:18.05 ID:???

>>372
ＣＲＷ２がＪＧＣに間に合えば
１・３・５・７・８もあるかもねー。
ただ７特有のサンプルと言うことなら
竜の血を受けし者、子竜の介添人、猛き竜人あたりかもｗ

とりあえず１＋偶数世界だとしてサンプル予想すると
やはり世界の特色を出すだろうから
４は精霊船、６はニンフかカニ・イカアーマー、
１は俊敏なる探索士だとすると、

アタッカー…神の兵士（２）、ディフェンダー…歌う船（４）
キャスター…魔術師（ＮＷ２）、ヒーラー…アクアｏｒ大洋の平和主義者（６）

アタッカー…哮る船（４）、ディフェンダー…海賊狩人（６）
キャスター…魔術師（ＮＷ２）、ヒーラー…亡国の鋼騎士（２）

…あたりかね。
抽選に当たって、枠が残ってることを祈りつつ設定を考えておこう。

374 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 19:21:31.07 ID:???

正直あの時間に行くなら休日に旧知の仲でも誘って集まった方が速そう
4人程度都合が付けば余裕で出来るし

375 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:13:55.58 ID:???

俊敏なる探索者大人気だなｗ既に皆勤賞では無くなったんだがｗ
じゃあ俺的には１・古代の継承者、４・精霊と共にある者、６・海賊狩人、８・転生者、８・魔物使いで甲殻戦隊カニレンジャー辺りを押させてもらおうかな

376 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 22:57:59.40 ID:???

デスマスク「もちろん司令は俺様だよなぁ？ｗ」

377 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:07:45.76 ID:???

>>376
柊「えーっ…と、なんだっけ、うん、おぼえてるよ。なんかカニアーマー自慢してたなんとかって言う…い、いや、名前忘れたとかそんなんじゃないぞ？その…スマン、誰だっけお前。」

378 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:16:37.71 ID:???

そういえばオリジナルは二つ名なのに
墓碑銘にまで「デスマスク」と彫られた位本名スルーされてたんだったな

379 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:44:54.84 ID:???

>>374
旧知の仲間は次の週にも遊べるしなあ。
まあＪＧＣの一番の醍醐味はお祭りの雰囲気を味わう事なので、それに興味が沸かないならとりたててメリットが無いとは思う。

380 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 00:08:01.29 ID:???

>>379
そろそろ企業イベントスレに行こうなｗ

381 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 02:45:47.01 ID:???

カニアーマーって言えば昔D=Aにネオキチンアーマーってのがあってな…
ELG発売当初まさか収録されてないとは思ってなかったから必死に探したのをおぼえてるよ
モンスターフォート＆インセクトレッグはなんか違うんだよなぁ…

382 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 02:48:20.05 ID:???

D=Aって？

383 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 02:51:49.96 ID:???

え～と黒と白でPS2で……じゃなくてドラゴンアームズのことかな？

384 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 02:57:48.24 ID:???

ネオキチンアーマーでピンと来ない世代が居るとは…そうだよ！D=Aだよ！
だからとっととELGに併合しろとあれほど…

385 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 02:59:46.29 ID:???

よくわからんが、ドラゴンアームズのメカがエルスゴーラに乗ってない、って言われてもきくたけも困るだろ。
シュネルギアやモナドトルーパーやウォーカーだって乗ってないわけで。

386 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 03:01:25.17 ID:???

デザイナーが違うゲームを
入ってて当然とか併合しろとか
いくらなんでも久保田や山本に失礼だろｗ

387 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 03:04:33.68 ID:???

なんだ、頭のおかしい老害か。

388 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 03:08:39.99 ID:???

ネオキチンアーマーの元ネタはきくたけだろ
単にELGで蟹に乗りたかっただけだよ

389 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 08:12:22.38 ID:???

知らんがな老GUY

代用品でやれぶぁ？

390 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 10:35:02.13 ID:???

まだGFでサポートされてるから現役だよ、だよ

391 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 10:40:04.28 ID:???

でっかい蟹に乗る…ねぇ。
なんか清めの音を叩きこまれて爆散する絵が浮かんだ。

392 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 11:18:44.34 ID:???

フライヤーを蟹といいはれば体当たりもできるよ！
蟹鋼騎作りたいなら武器腕で適当な種別：武器（剣）を指定してインセクトレッグでおｋ
虚属性の攻撃魔装か発動魔法でＦＴＥ仕様だがイブセマスジーすら演出できる親切設計

そういや多脚上位は駿馬脚があるとはいえインセクトレッグの上位版はないんだな

393 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 14:32:49.91 ID:???

やっぱり最強はアームマウントユニット＋ハイパワードハンマー×２＋《ツインウェポン》かね？
重量２、価格1800で攻撃＋34、BS付きは至天剣を楽勝で超えるわ

394 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 14:42:07.82 ID:???

ハンマー重量１ってどう考えても不自然だからエラッタが出るまでの命だろうけどな

395 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 14:45:12.45 ID:???

手持ち金槌レベル

396 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 14:46:26.01 ID:???

命中-8はちょっと･･･
アームマウントユニットの性能もしょぼいし

397 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 15:36:21.95 ID:???

《リミットバースト》か《剣聖奥義》使えば当たるんじゃねぇかな
鋼騎剣士は命中上げやすいし

398 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 16:08:51.93 ID:???

LV帯にもよるけど爪を素手化して強化しまくるのが最強じゃね？

399 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 16:45:22.56 ID:???

《フェイバリットアームズ》が天井打ったら《フィストマニューバ》の分だけ格闘が強いね
まあ、鋼騎士はなるべく経験点を浮かせたほうが強いっていうのは真理ではある

400 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 19:25:31.93 ID:???

銃士にしてツインウェポン銃最強じゃねと思ったらツインウェポンむき手持ち銃がなかった

401 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 19:41:50.41 ID:???

まあ今の環境ならツインウェポンのＳＬをかなり上げる価値もあると思うよ

402 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 19:45:50.71 ID:???

クラッカーボム使えよ
当然《トリプルウェポン》でな

403 ：銀ピカ：2011/05/18(水) 19:48:19.75 ID:???

>>385
むしろALFにネオキチンアーマーがないことに怒れYO！

404 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 20:04:21.52 ID:???

むしろNW2にピコレットがいないことのほうがな…

405 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 21:14:57.23 ID:???

爪は初期が弱すぎて高レベルキャラを作らんことにはなー
スキル枠裂いてるのに適当な箒を持ったほうが強いから困る

406 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 21:42:18.43 ID:???

鋼騎での話だと思うぞw
ツインウェポンしてれば係数4であがっていくから

407 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 00:30:25.96 ID:???

搭乗状態だと当然他のアイテムに搭乗してさらに搭乗状態になるのは無理だけど
何かに搭乗した状態で精霊メルカバ(効果によって搭乗状態扱いになる)
を装備した場合はどうなるんだろ？

408 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 00:41:44.11 ID:???

俺なら、効果と矛盾する場合は装備出来ないとするかなあ

409 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 01:22:10.37 ID:???

「搭乗状態として扱い」だから搭乗状態として扱う
それだけ
《巨獣装》みたいに「既に搭乗状態になっている場合は解除される」と書いてあれば即座に解除される
つか、鋼騎みたいに独自の除装ルールもあったりするから個別判断としか言いようがない

410 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 06:36:45.64 ID:???

>>157
超遅レスだがSFM収録の《テレポート》がぜんぜん違う記述になってて「離脱」が適用されることが明記されてる

411 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 08:40:38.45 ID:???

>>404
そこはアルシャードトライデントで蒸し返した天に頼め
コスモマケドニアでの天による王子の紹介文だと
どうやらスルトもオーディンも主八界の話と解釈してるみたいだから

412 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 10:19:11.24 ID:???

ユグドラシル宇宙も主八界も柊宇宙に属する一世界に過ぎないんだよきっと
破壊魔定光みたいなもん

413 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 10:28:15.85 ID:???

柊によって虚無の海に下がっていく各世界を受信しますた

414 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 10:37:19.57 ID:???

そういや、スルトの剣以外では世界珠の外の世界の状況は
まだ描写されてないんだよな。
超至高神とエンディヴィエの存在から、外の世界が
存在してるのは確実なんだが。

415 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 10:46:15.45 ID:???

外の世界にはファージアスの邪皇帝とかママメガとかが居るんじゃね？

416 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 11:16:24.15 ID:???

あと無理やり名前を出すとするとディングレイくらいか
もっともあれはノーカン扱いでいい、と思うがw

417 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 15:44:29.88 ID:???

うちの鳥取じゃフツーにアスガルドとかブルースフィアとかにぶらり旅しているんだが。

418 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 15:52:37.20 ID:???

いいねえ。うちの鳥取じゃ東京以外に行くと微妙な顔されるよ

419 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 16:18:12.52 ID:???

アスガルドもブルースフィアも東京近辺なんだろｗ

420 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 16:30:37.94 ID:???

定光は結局分け判らんくなったからな～
今見直せばそこそこ読めそうだが

421 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 16:48:22.73 ID:???

つまり柊レンみたいにいろんな世界にいろんな変質した柊が並行存在として存在してたりしなかったり
しかし、そのすべての要素を総合すると柊のアイデンティティは魔剣ではなく「下がる力」だったという…
N◎VAやブレカナでも魔剣は再現できるが下がる力は再現できないからなぁｗ

422 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 19:05:21.19 ID:???

『下がる力』は演出だぞ

423 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 19:32:32.57 ID:???

つまりだ
ガイアを始めとする平行世界の柊達は柊と言う苗字と《下がる力》を除いて殆ど共通項を持たなかったということだよ
そういえば《パワーゲイズ》とかってなんかのゲームにあったな…

424 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 19:58:32.12 ID:???

>>422
っ[ エネミーのマシンヒイラギ ]

425 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 20:21:44.17 ID:???

>>418
荒砥山市にも行けんのか
ツラいな

426 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 20:29:39.75 ID:???

>>418
狭界ェ…

427 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:10:23.79 ID:???

きっと田舎アレルギーのPCとかがいるんだよ

428 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:13:25.45 ID:???

ブルースフィアはなんらかの強大な力があれば移動が可能なわけだが、
柊力の影響を受けることで時々ユグドラシル宇宙から主八界に下がってきていたのだとしたら
柊力と深い繋がりのある柊が世界を救う運命でも仕方ないのではないだろうか

429 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:53:43.10 ID:???

うちだと、下手に日本以外の場所に移動したりすると、
半端に実在の場所な分、風景が想像しにくいと
文句が出たりするな。
狭界やらラース＝フェリアやらは実在しない
場所だからＧＭの口頭での説明だけでも想像が容易らしい。

430 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 05:42:08.33 ID:???

まあローカルネタを嫌う人間も少なくない
フレイスの秋葉イメージ戦闘とか典型的な悪例だしな
全員が全く知らなければ好き勝手描写出来るわけだが

431 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 05:46:16.23 ID:???

>>430
あれが悪例？
理解できない

432 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 06:34:11.53 ID:???

いや最悪だっただろ

433 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 07:44:55.74 ID:???

>>431
秋葉原がイメージできないド田舎なんだろ
触れてやるな

434 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 07:56:55.25 ID:???

俺も田舎者だけど、初めて炎砦読んだ頃には秋葉原なんか行ったことも無かったが
それでも、秋葉原ってすげェな！　ってワクワクしたもんだけどなあ

それはそれとして、>>430はPL全員が秋葉原のこと知ってるんだから
>>429とは違って逆に想像は容易なんじゃあるまいか

435 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 08:04:19.22 ID:???

少なくとも商売でやってるリプレイで見せれるシロモノではなかったな
地元民にだけ判る再現性なんてプロの仕事としては到底評価できない
卓ゲ民が全員秋葉文化が大好きだと思ったら大間違いだ

436 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:19:45.11 ID:???

肉のまんせいくらい地元民じゃなくても知ってるだろうに……情弱自慢されてもなぁ

437 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:20:51.63 ID:???

うちの鳥取は東京じゃないし、手軽に行けもしないんで架空の土地が舞台だな、東京から数万キロ離れた南海の孤島で島まるごと学園都市っていうの。
むろん、他の土地に出張る話をやることもあるが。

438 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:25:51.84 ID:???

>>436
ごめん、フレイス自体は面白く読めたけど、日本の首都は京都なんで、
京都にないような店はちょっとね……ハハ……辺境の人は自分の知ってるものが誰でも知ってると思うんだよな……

439 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:27:48.92 ID:???

面白い面白い

440 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:30:38.53 ID:???

>>436
そんなに頻繁に秋葉行く奴ってお前ぐらいだよ
大田区商工会議所ぐらいには行くけど
暇人自慢されてもなぁ

441 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:33:56.70 ID:???

いいから泣きわめくな鬱陶しいな
はいはい、京都最高京都最高

442 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:35:02.57 ID:???

>>437
地下に地底人が住んでたり恐竜が出たりクーデターが起こって大規模インフレで貨幣経済がひっくり返る学園都市なら知ってる
でもNW2でやるならイノセントは混じってない前提じゃないと遊べないよな

443 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:35:08.17 ID:???

まさか釣れるとは思わなかったがね。京都なんか行ったことあれせんがや

444 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:36:49.45 ID:???

はい、テンプレ通りの釣り宣言頂きました

445 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:38:48.61 ID:???

>>438
京都って舞妓ウィザードとか芸妓ウィザードとか居るんだろ？
京都ローカルの戦隊ヒーローとかいないの？

446 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 09:40:22.35 ID:???

なんか一人ウザイ奴が常駐してるなここ最近

447 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 10:14:11.41 ID:???

新作ゲーム『AKIBA’STRIP』で君もAKIBA文化を学ぼう！
http://news.livedoor.com/article/detail/5570333/

448 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 10:14:33.16 ID:???

>>432
理解できないな
どういうところが最悪なんだ？

449 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 11:18:35.98 ID:???

まあ駄目な点は一つではないが最たる点は「PCが本来知りえないはずの情報を有利に利用している」点だな
他世界のPCが異文化にファーストコンタクトしたことによるギャップを表現したかったと言うきくたけの言い分に真っ向反している
俺ならば自宅が秋葉にある柊以外は地形を利用した戦術なんかは一切許可しない

450 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 11:54:24.57 ID:???

あれは普通に「なんで異世界人がそんなこと知ってるんだよぉー！？」と突っ込ませるためのネタだろ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲというやつだ

451 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 11:57:14.27 ID:???

砦シリーズってそんなリプだしな
こんなんで目くじら立ててたら氷砦とか読めない

だが海砦つーかナティノ、お前はダメだ

452 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 13:20:04.77 ID:???

>>450
ネタだからこそ、人によっては駄目云々あるのは仕方ないことじゃないかなー？

453 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 13:44:15.43 ID:???

まーまー、蒸し返したってキリないし、ストッピング～。
クールダウンしなよ。

454 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 13:57:19.47 ID:???

ネタがクドいとつまんないって言う悪例だな
うどん食ってるぐらいでやめときゃ調度よかったのに

455 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 14:41:08.57 ID:???

>>454
ゲラゲラ笑いながら読んだ俺にとってはそんなことはないね

456 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 14:42:08.64 ID:???

>>452
俺はダメだった
というのはありだと思う
当然のように誰にとっても最悪だと言い張るから
突っ込まれる

457 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 14:48:59.65 ID:???

これという正解はない話題だな。
だからどれを選ぶかは個人と各鳥取の自由なんだけども、それが絶対の正解だって主張するのは間違いって事で。

458 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 16:40:42.13 ID:???

　|ヽ∧＿
　ゝ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　くれは～
/　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

459 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 16:42:55.95 ID:???

>>458
†ＫＵＲＡＵＤＯ†とかそんな感じ

460 ：銀ピカ：2011/05/20(金) 19:56:04.50 ID:???

俺も東京人では無いんだけれども、　「架空のTOKYO」　をでっち上げるくらい訳ねーのにゃ。
イメージと適当にカリカチュアライズして、　「HAHAHA！」　って笑い飛ばしときゃ良いんデスYO。

461 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/20(金) 20:45:42.28 ID:???

>>415
ファージアスの邪皇帝は外かも？
ですが
ママメガ達は小世界の１つに居るとアメリカオバケが言ってましたね(V3の頃の話ですが)

462 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 22:11:13.86 ID:???

まあぶっちゃけ細かい設定までは考えて無いだろう
ノリだけで増やしてる感はあるし、きくたけが既存の設定のブレイクと上書きに躊躇しないことはブレカナでわかったしな

463 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 02:13:02.10 ID:???

>>458
不覚にも吹いたｗｗｗｗ

464 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 03:33:24.34 ID:???

プレプリとアーケンはどっちにゃ？

465 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 09:18:37.88 ID:???

ちょっと質問
物質操作系の《ウォールモーフ》の対象ってどうやって決めればいいのかな？
解説では「あなたとあなたから３Sq以内にいる対象～」って書かれてるから対象に入っているかどうかに関係なく「あなた」自身には効果があるって事になるのかな？
射程・対象は「２Sq・範囲選択（１）」だから、使用時と効果時間中でそれぞれ適用条件が変わるって事だからちょっと他に例のないスキルなんだよね

466 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 09:51:29.42 ID:???

使用時に「射程：2sq」「対象：範囲選択(1)」で対象を決めて発動
その対象が３ｓｑ以内に居る時に効果を適用する。それとは関係なしに自分にも効果を適用する。

文章的もイメージ的にもいいんじゃね？盾になるスキルだし。

467 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 10:30:43.19 ID:???

>>466
サンクス
思ったとおりでよかった
自分を対象から外しても効果があるなら《エキスパンドスキル》で延長すると使いやすいかもな

468 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 11:29:51.29 ID:???

>>458
なぜかテイルズのクレアアアアアを思い出して
柊がくれはああああああと叫んでるように脳内変換された

469 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:24:31.57 ID:???

>>464
最近「にゃ」が流行ってるのか…？

470 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:26:41.49 ID:???

にゃなんて昔から流行ってるニャ
素直になりィ～辺りの核地雷を語尾に選んでヒロイン作成チャートで自分のキャラを作るニャ

471 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:51:52.18 ID:???

にゅ

472 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:53:04.57 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305301003/114-119
これを思い出した

473 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:08:29.06 ID:???

にょ

474 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 05:17:52.85 ID:???

にゃといえば昔っからベーグル犬のの鳴き声と決まってるにゃ
人狼使いなら常識にゃ

475 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 07:45:32.53 ID:???

ネコミミ先生、自重し………
…いや！自重しなくていい！もっとやって！

476 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 08:39:30.12 ID:???

自重が重くなるのは胸だけでいい

477 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 10:05:59.47 ID:???

むう、久々に放置中Wikiの更新でもしようかと思ったが
FEAR公式に、FTEやEOEの表紙画像素材が無いorz

エンブレやAmazonのを勝手に使うのは、やっぱ駄目だよなあ。

478 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 11:37:30.80 ID:???

479 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 12:07:08.82 ID:???

アレぐらいの解像度でいいなら写メでよくね

480 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 12:44:37.65 ID:???

良くわからんが、@wiki使ってるんならこれでいいんじゃないの？
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/267.html#id_b3da42f5

481 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:12:39.42 ID:???

amazonへのリンクが張られるのを気にしなければ、まあそれでも良いよな

482 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 19:00:26.03 ID:???

別に誰も困んないよな
商売考えなければ

483 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:06:46.60 ID:???

流れを無視して、凄くどうでもいい話をするんだが
CRW収録の「聖金石（ラピススター）」が、他の聖石と違って「～玉」じゃないのって
やっぱ、スタッフもこれはマズイって思ったんかな

484 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:13:29.94 ID:???

セント★キ○タマか
それ言ったら聖紫晶とか聖晶石とか聖水晶はなんかまずかったのって話だけどな

485 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:14:33.27 ID:???

聖水姫「……」

486 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:16:56.90 ID:???

セント★ゴールドさんがこっち睨んでる

487 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:18:44.24 ID:???

セント★キドニーとかセント★ボロックとかに訳せば問題なし！

488 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:19:09.76 ID:???

セント★オットセイでもいいかも

489 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:22:54.09 ID:???

単にスタールビーの和名が金紅石だからでは？
ルビーは紅玉だからラピスルビーは聖紅玉だけど。

490 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:25:06.51 ID:???

オットセイって物凄く絶倫なんだよな
つまりアクアも実はドエロのぜつ（ズギューン・・・

返事が無い　ただの死体のようだ・・・

491 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:31:33.86 ID:???

オットセイは漢字で膃肭臍と書く
元々性的不能に効果的な漢方として日本に輸入されてきた乾物の名前が勘違いで世界中に広まって学名にまでなった稀有な例だ
そしてその乾物の材料は…勘違いで何世紀も猥褻な名前で呼び続けられる生き物も可哀想だよなｗ

492 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:50:04.26 ID:???

・オルソクレース級
聖晶石（ラピスアデュラリア）：アデュラリア（氷長石）

・クォーツ級
聖水晶（ラピスエレスチャル）：エレスチャルクォーツ（水晶の一種）
聖黒玉（ラピスモリオン）：モリオン（黒水晶）
聖玉髄（ラピスカーネリアン）：カーネリアン（紅玉髄）
聖紫晶（ラピスアメジスト）：アメジスト（紫水晶）

・トパーズ級（トパーズ＝黄玉）
聖黄玉（ラピスインペリアル）：インペリアルトパーズ
聖透玉（ラピスカラーレス）：カラーレストパーズ
聖虹玉（ラピスミスティック）：ミスティックトパーズ

・コランダム級
聖蒼玉（ラピスサファイア）：サファイア（蒼玉）
聖紅玉（ラピスルビー）：ルビー（紅玉）
聖金石（ラピススター）：スタールビー（ルビーに金紅石が混じったもの）
聖魂玉（ラピスソウルシード）：該当する宝石なし。おそらくまどかマギカのソウルジェム＋グリーフシード

・ディアマント級
金剛偽玉（ラピスジルコン）：ジルコン（風信子鉱、ダイヤモンドの代用品）
聖金剛玉（ラピスアルマース）：ダイヤモンドを意味するロシア語
聖尖玉（ラピススピネル）：尖晶石（スピネル）
聖天玉（ラピスアズライール）：該当する宝石なし。死の天使アズラエル

オリジナル聖石ネーミング用にまとめたものを貼っとこう。命名法則はだいたい元ネタの宝石に沿っているようだ。
むしろセオリーを外れてるのは聖金石ではなく聖黒玉と聖尖玉。

493 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 21:57:58.62 ID:???

スピネルってディアマント級には違和感ある
あれってそれほど希少な代物でもなかったような

494 ：銀ピカ：2011/05/22(日) 22:19:22.39 ID:???

まー、その辺りはあんま深く考えなくても良いんじゃないかしら。

産出量から見た希少さだけなら、リアルでも
ルビーの方が、ダイヤより圧倒的に希少らしーデスよ。
（ルビーにサファイア含めれば、話は別だけれども）

495 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:22:57.20 ID:???

ルビーとサファイアは元々同じもんだしな

496 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:24:30.68 ID:???

ダイヤなんて所詮は炭素の塊、ある所にはゴロゴロ転がってるらしいからねぇ
やたら高くて珍重されてるのは、国際ダイヤモンド輸出機構の陰ｂ

あれ、こんな時間に宅急便が？

497 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:29:42.09 ID:???

非加熱ルビー産出量 = 天然ダイヤ産出量の1/30　だっけか

498 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:32:12.75 ID:???

価値でいえば、スター効果有りのレッド・スピネルなんかは馬鹿高いだろうな

499 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:35:12.85 ID:???

すまん、>>492だがディアマント級のところにあるのは俺のコピペミスで
聖尖玉（ラピススピネル）はコランダム級だったｗ

500 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:36:15.03 ID:???

>>496
ダイヤモンドを高級品にし続けるために頑張ってるんだっけか確か。

501 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:37:23.74 ID:???

>>499
ちょｗ

まあ、レッドスピネルとルビーが長年同一視されてた経緯から
やっぱ、ルビーと同級が妥当だなｗ

502 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:44:05.55 ID:???

何となく思っただけだが、
お前らならどんな聖石追加して欲しいよ？

503 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:47:39.88 ID:???

>>502
聖胆石

504 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:47:50.60 ID:???

ベリル級がないからエメラルドさんやアクアマリンさんはネームバリューの割に追加されなさそうなんだよなｗ

505 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:50:52.06 ID:???

>>502
聖結石

506 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 23:05:53.73 ID:???

翡翠とか琥珀とか

507 ：銀ピカ：2011/05/22(日) 23:08:55.60 ID:???

>>502
宝石じゃねーけれど、黒曜石とか好きデスね。
スパイダーウェブとか、紅十勝とか。

データ的な話をするなら、
　　「価格帯の割に性能は良いが、所持加納重量がマイナス修正の石」　とか
　　「価格帯の割に性能は良いが、毎ラウンドHP代償を支払わされる石」　とか
　　「シナリオ中に条件を満たすと、戦闘値修正が上昇する石」　とか
そういう、ちょっと変わったのが欲しいかにゃー。
（差別化が難しいアイテムだよなあ、とは改めて思う）

508 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 01:32:27.59 ID:???

自己再生能力がつく禁断の聖石がほしいです

509 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 01:34:57.29 ID:???

宝石として好きなのは、タンザナイトとかムーンストーンとか。

データ的にはオートアクションで攻撃特化モードと回避特化モードの
2モードを使い分けるアレキサンドライト聖石とか有りかな。

510 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 01:51:44.77 ID:???

奇跡を起こす「聖王石」とかかなあ

511 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 02:01:44.95 ID:???

エンジェル用スキルを取得可能になる『天使晶』とかな

512 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/23(月) 05:05:48.87 ID:???

聖刻石

513 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 08:20:39.82 ID:???

鋼騎自身に属性を与えたりとか属性攻撃・魔法を強化する聖石とか欲しいな
第二は発動魔法が強力な割に属性を追加するスキルがないから困る

514 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 09:31:00.66 ID:???

精霊を宿らせた精霊石を機関にする聖石がほしいと！
まあ何でもできても困るので、泣きたいときには泣いていいのよ

515 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 09:34:48.46 ID:???

額や頭部に聖石をつけた美少女美少年美青年美女の形をしたアイテム・・・

516 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 09:49:27.78 ID:???

それただのカーリィやん

517 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 10:28:07.33 ID:???

ウチのワープロがカーリィをカリィと自動変換しようとする癖を何とかして欲しい
そんなにインド好きか！

518 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 10:46:01.03 ID:???

>>514
名前は聖霊石でいいなｗ

まぁ精霊使いで鋼騎取得して搭乗したら憑依させればいいだけなんだけど

519 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 10:53:53.13 ID:???

ニンフに《精霊の導き手》みたいな意味不明のメタスキル実装するぐらいならそういう他世界対応の装備もありだよな
アームドフォートとか第四限定だと箸にも棒にもかからんわけだし

520 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 10:58:20.43 ID:???

精霊船には合体できないからな

521 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:10:33.43 ID:???

「精霊船・A-K・B-Kにのみ装備可能。この聖石を装備したアイテムは鋼騎として扱い、セットアップ時に任意の数の鋼騎用装備を装備しても良い」とか言うのが欲しい
《装騎召喚》を強化する聖石とかも欲しい

522 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:19:23.44 ID:???

ロマンでいいから「4大合体超☆巨大メカ！」とかもできるといいなｗ
クロスワールドという名前の割には世界またいでの能力・アイテムがあんまなかったのが残念よね

523 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:28:56.15 ID:???

《変形機構：武器形態》鋼騎＋ブリガンダイン鋼騎＋アームドフォート精霊船で
鋼騎３＋精霊船１の四体（以上）合体はできるぞ

524 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:34:39.60 ID:???

精霊船*5が合体して[超合体精霊船☆ゴーカイオー]とかｗ

525 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:43:53.56 ID:???

>>522
あったけど実用レベルに達してなかった
鋼騎A:《変形機構：武器形態》使用
鋼騎B：ブリガンダイン《鋼騎合体》使用
鋼騎C：パイルアップユニットでフルメタルコープス指定（ウェポンマウントシールドに収納）
精霊船：アームドフォート《ギガンティックフュージョン》使用
とかなら可能

526 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:55:44.84 ID:???

ひとまず鋼騎は十分だから、エンジェルやクラリックのテコ入れをだな。

527 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:56:54.91 ID:???

素でラとレを間違えた！
ちょっとベル様に罵られてくるお……

528 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:58:36.52 ID:???

クラリッ“サ”の間違いだよな？

529 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:17:10.75 ID:???

メカと精霊くっつけるなら
冷や飯を食わされているA-Kにください
魔装機神的な

530 ：銀ピカ：2011/05/23(月) 18:33:35.91 ID:???

>>512
聖刻だとワースなのに、冥刻だと別のモノになっちゃう。ふしぎ。

>>518
>聖霊石
真・魔装機神じゃなく、聖霊機ライブレード思い出したにゃー…。

>>529
どんなテコ入れして来るのか、正直楽しみデスね。
《鋼騎所持》　を超強化する特殊能力が、CRWで追加された様に
《エンジェルナイト所持》　を超強化する特殊能力を後付けしたり、とかかしら？

531 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:45:00.50 ID:???

フラムベルクみたいに各世界の技術でカスタムした新A-Kを追加してくれればおｋ
つか、フラムベルクは一般購入可能にすべき

532 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:55:25.34 ID:???

第一：空・炎・森・海に対応した属性付きA-K（闇・氷・幻は四大属性に置き換えられないので省略）
第二：鋼騎オプションや鋼騎用武器を２倍のスロットで装備・使用可能
第三：マッドマン等と融合した生体（？）A-K
第四：精霊魔装を装備可能な精霊A-K
第五：早くA-KⅡ使いたい
第六：飛行ユニットをオミットして水中対応に
第七：騎竜としても扱い（ドラテマ対応）、竜の因子を持ちその姿はあらゆる獣に（ｒｙ
第八：「この箒はB-Kであると同時にA-Kとしても扱う。この箒は《A-K所持》で取得することもできる」

533 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:57:43.46 ID:???

まあ、カニアーマーL=FのELQ再収録時みたいに
全A-Kにスロット付けて、箒オプションを共用させてくれればかなり改善するよな。

534 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:14:45.89 ID:???

箒なり鋼騎なりのデータを共用するんでは、
Ａ－Ｋである必要性と個性が無くなって微妙だなあ。
専用データを拡張する方向で差別化をしてくれた方がいいと思う。
幸い次サプリの３、５、７世界で他に専用アイテムのページを必要とするクラスって竜騎士くらいだし。

535 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:18:01.64 ID:???

《A-Kマイスター》
効果：プリプレイ時に常備化している防具から一つを得選び、そのシナリオの間「防具：A-K」として扱う。同時にSL個までのアイテムをA-K装備として扱う。
「A-Kスクランブラー」　　価格：１００Gp（A-Kライダーのみ０Ｇｐ）
解説：A-Kを待機状態で収納出来る装備品。
アクセサリーなどの形状を持ち、マイナーアクションで使用することでA-K及び任意の数のA-K装備・A-K魔装を装備できる。
《コールA-K》の使用回数を「１ラウンドに１回」に変更し、「タイミング：オートアクション」に変更する。

こんな感じ

536 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:21:09.33 ID:???

というか世界メインガジェットの鋼騎や箒と違って、
その位置にいる天使のやられ役で脇役なのに意外と人気高いのね、Ａ－Ｋ。

537 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:23:20.55 ID:???

V3での扱いが結構良かったしね
パワー系だったしバーチャロン系のデザインだったし
寧ろSFMで弱体化しすぎOTL

538 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:50:21.49 ID:???

いいことを思いついたぞ！
A-K乗りを大量に集めた超巨大学園ラブコメ物をやれば大人気間違いなし！！

539 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:57:26.02 ID:???

８ｔｈ学園か

540 ：銀ピカ：2011/05/23(月) 20:03:51.30 ID:???

>>538
生徒の99.9％は、イケメンの青年将校デスね！？

【サンプルA-Kライダーを思い浮かべつつ】

541 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:09:28.38 ID:???

>>540
えっそうなの！？

…俺、エンギア学園やるわ

つか、エンギアの男パイロットは世界で一人だけって言う公式設定はどこ行ったの？

542 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:12:16.06 ID:???

>>541
それはあくまでＰＣ版の設定なので必要なら無視していい、って書いてある。
リプレイにも、「この男ＰＣはあなたの基地にいないものとしていい」って書いてあるよ。

543 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:17:30.49 ID:???

エンギアは色々破綻してる上にぶっ飛んでるから気をつけろ、特にＧＭ
あとどうでもいいけどルルブを流し読みするだけでコアのネタバレの荒しなんで百万が1にやる予定があるなら注意な

544 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:24:47.81 ID:???

うん、まあ、じゅんいっちゃんは未来に生きてたよねって話
男A-K乗りも世界に一人だけぇ～～

545 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:26:07.21 ID:???

>>540
修羅の国は男子生存率１％未満だから大丈夫（ボロは除く）

546 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:31:14.54 ID:???

エンドレスサマーにいたってはPC版エンギアのボツシナリオプロットが書いてあって面白いよね

547 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:37:32.91 ID:???

>>545
修羅の国・・・・福岡のことかー！！

548 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:39:47.23 ID:???

いや、北斗の舞台が関東平野なのは知ってるが福岡が本州の数倍の国土ってことはないだろ

549 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:55:05.06 ID:???

北斗の拳なら関東がオーストラリアと同じくらい広くても驚かないな

550 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:57:29.30 ID:???

修羅の国の凄いところは男子生存率１％以下なのに他所の国から女さらってこなきゃいけないほど街中男だらけな国なこと
どんだけ男ばっかり生まれてんだよ

551 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:03:06.24 ID:???

遺伝子が損傷してるんじゃないすか

552 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:18:55.93 ID:???

なんか、生物ってのは環境に適応してる限りは雌の個体の方が多くなるらしいね
アリマキやミジンコなんかは絶滅寸前にならないとオスは生まれないし、
カメやワニなんかは水温が３０度を超えると完全にどっちか（忘れた）の性別しか生まれなくなるらしい
人間は男のほうが労働力（戦闘力？）として優れてるから出生率が男によってると思うんだが…関係ないね
取り敢えず男だけを絶滅させる爆弾を撃ちこむシナリオでも考えることにするぜぇ！

553 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:27:31.59 ID:???

男嫌いの魔王とか居ると良かったのかもなｗ

554 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:32:48.10 ID:???

そこで写体ごとに個体差が存在するベルですよ

555 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:37:43.39 ID:???

>写体
BFL団に囲まれて写真を撮られ続けるベル様を想像した

556 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 15:16:28.19 ID:???

写身（現身）って言いたかったのか？
個体差って言うと男の娘のベル様とかフタナ（ｒｙのベル様とか…

557 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 15:34:21.50 ID:???

ショタっ子になったベル様とか・・

558 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 15:55:36.58 ID:???

イブセマスジーーーー

559 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 15:58:42.62 ID:???

ヨサノアキコーーーー

560 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 16:06:23.68 ID:???

ヨサノカオルーーーー

561 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 16:15:00.74 ID:???

ナナトカオルーーーー

562 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 17:01:53.97 ID:???

ハナヤマカオルーーー

563 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 19:55:06.45 ID:???

《威武征魔筋》ーーーー！！

564 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:02:52.76 ID:???

捨てプリスレかと思った

565 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:07:54.12 ID:???

分霊ごとに個体差が存在するのなんて割と当たり前だと思うけどな、本人の完全コピーや端末ならいざ知らず
ってもこの辺の概念が定着したのはメガテン辺りからか？

566 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:15:05.63 ID:???

珍しくはないが当たり前とも言い切れない
全く同じ外見と思考を持ってるからこそ分身としての目的を果たせるわけだからな
ベルの場合は単にコスプレの一環（＆省エネ）として見た目を変えてるだけだと思うが
そういえば変身や分身を得意とする魔王ってベル以外には聞かないな

567 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:26:20.96 ID:???

変身（変装）も分身も冥刻四天王にいるじゃない！

568 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:27:54.14 ID:???

あー…四天王にはいたよねぇ…エンダースさんェ…

569 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:31:33.59 ID:???

超低燃費現身ベアトリスは自律行動してたよね
初期の初期は人間装うために自分の記憶消したり……これも現身に自我があるのが前提かな

570 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:39:05.99 ID:???

完全な自立型は勝手にコントロールを外れる可能性があるからリスクは高いだろうけどね
魔王の現身が行動してる時は本体は裏界で休眠状態になってたりするのが普通なんじゃないかな
現身がローリスクであることは実証済みとは言え同時期一斉行動の例がないところを見るとあまり効率的じゃないんだろう

571 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:41:58.90 ID:???

コントロール外れた自律型なら力も弱そうだしぶっ倒して記憶消して嫁にしてもいいよな…

572 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:43:25.33 ID:???

GMが認めてくれればなｗ

573 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:49:07.88 ID:???

>>571
それ彼女は人間だ！ってＰＬ１にボコられるフラグじゃ・・・ｗ
しかし完全な自立型は本体とは違うがゆえに本体以上になれちゃう可能性も無きにしも非ずだな

現実的にも名前を変えて伝わったほうがオリジナルより有名な神様は結構居るしな

574 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 20:50:41.91 ID:???

記憶を失ったベルたん5歳ってシナリオならやったことがある
元ネタはGS美神

575 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 22:01:37.69 ID:???

のっぴょぴょーん！

576 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 18:20:00.08 ID:???

ふとＮＷの表紙見て思ったこと
基本＞スクールメイズ＞ソウルアーツ＞ラビリンスシティと来て
陰陽師娘が表紙の立ち位置をパール・クールに乗っ取られていた罠
他のサンプルがいるのに彼女だけいないよっ？

ラビリンスシティにはリオンも出てるが

577 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:00:42.88 ID:???

SAとLCの順序が逆だけどな
LCは落とし男くんも居ないしなんか立ち位置違うんだよなぁ
ところできょうかちゃんがぐるぐる巻いてる帯って例のアレ？

578 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:07:23.22 ID:???

基本表紙：きょうか・まけん・落男・わんこ・聖蘭
SMZ:きょうか・まけん・わんこ・聖蘭
LC:きょうか・まけん・わんこ

つまり…死んだんだろ

579 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:09:02.94 ID:???

>>576
NW2→SMZ→LBC→SOA→FTEの順番だな
そして陰陽師ちゃんが削られたのは、ソウルアーツで出たから（リプレイで使用するキャラをサンプルから流用しただけだが）だと信じてみる

580 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:27:43.75 ID:???

>>578
その理屈で行くと、FTEは…！

【きょうかちゃんは扉絵で存命】

581 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:28:56.84 ID:???

はやくわんこがPCのリプレイがみたいわん

582 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:41:27.23 ID:???

人狼って出番ないよな…

583 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 19:58:50.65 ID:???

同調者齧って《銀の牙》＋《魔装弾幕》で殴りまくれば結構行けてると思うんだけどな…

584 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 20:00:02.66 ID:???

人狼ポジは同じＦＥＡＲゲーのＤＸにとられてるから難しんじゃね?

585 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 20:08:16.01 ID:???

人狼はファンブル化が鬼強い、以上

何やるにしろ切り札的スキルが足りなすぎて同レベル帯に比べるとショボイ
拠り選りのスキルしか取らない低レベルほど顕著だな

586 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:09:04.63 ID:???

「基本ルルブのみの環境」　か
「基本～FTEまで使用可能な環境」　なら、結構イケてると思うけどな？人狼。

SMZまでとか、LBCまでとかだと辛いが。

587 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:24:52.30 ID:???

ＦＴＥまで来て未だに救済されきってないクラスってなんだろ？
スタイルの方はおいといて

588 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:29:22.63 ID:???

無いんじゃね？

589 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:35:43.60 ID:???

>>587
救済はしきれてるけど、並レベルから抜け出せないのが多々……

弱くはないけど異能者、箒騎士とか

590 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:40:03.15 ID:???

異能者も箒騎士も、強いスキルとり逃げ専用って感じに思える

591 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:51:03.49 ID:???

>>579
そういやSAの表紙は「天の光はすべて星」のPCだったな

592 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:53:27.97 ID:???

正直クラスチェンジ要らなかった
これの性で最適解がそれなりに存在しちゃってるから、そこから外れるクラスは弱いの承知して使わないと使い物にならない

593 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:53:55.88 ID:???

そのクラスをメインにしているPCがリプに出てないという意味では
忍者と人狼か

594 ：593：2011/05/25(水) 21:55:03.91 ID:???

あと錬金術師もか

595 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:55:19.67 ID:???

忍者？　えんどーちんがやってたじゃん。

と思ったら、それはアルシャード・ガイアでござった。

596 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 21:59:22.22 ID:???

>>594
十蔵さんがあっちで泣いてたよ

597 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:00:22.45 ID:???

メディアミックス作品まで含めると忍者は鏡の迷宮のグランギニョル、
人狼はヴァリアブルウィッチで出てたけどな

598 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:03:36.07 ID:???

>>596
うわしまった
灯台下暗しだったorz
某錬金術師経由のぽんこつ大いなる者の印象が強かったんで…
スクールメイズで鍛え直してくる

599 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:04:33.39 ID:???

リプレイで使われてるのが見たいという

600 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:06:25.35 ID:???

>>592
S=F/NWって昔からそういうゲームだと思うが
以前の版に比べりゃ一本伸ばしのメリットも増えた方だし

601 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:08:31.30 ID:???

初代魔剣使いなんかいってやれ

602 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:08:43.56 ID:???

最近のかわたなは余りPCとして使われてなさそうなクラスを使う傾向があるから（俺の印象だが）
彼に期待したい

603 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:14:27.84 ID:???

折角の版上げなんだからクラスごとの特色をもっと出せるようにしておけばよかったのにな
汎用とか装備とか全部経験値換算するから難解なパズルになる点とか、色々と練りが足りない気がしないでもない

と思ったがパズルになる部分はFEARだと割と当たり前か

604 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:15:28.86 ID:???

アリアンロッドもそうだし、
きくたけはクラスチェンジしまくるゲームが好きなんじゃないかね。
旧ＮＷみたいにクラスチェンジするレベルのタイミングにまでほぼ最適解があるのは、
さすがにやりすぎだったと思うがｗ

605 ：銀ピカ：2011/05/25(水) 22:28:59.02 ID:???

その昔、伝説のオウガバトルに大ハマりしたことがあるってハナシだから、その影響なんじゃあないか喃。＞クラスチェンジ

606 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:32:06.39 ID:???

最適解を突き詰めるだけがゲームの楽しみでもあるまいし

607 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:32:24.51 ID:???

あとネトゲ好きだから、強くなる＝クラスチェンジして当然な思想があるのかも。

608 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:36:54.48 ID:???

第三版ではNWでも上級職か……個人的にはやめて欲しいが

609 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:40:42.42 ID:???

一応、ここ最近メインのはずのROはシングルクラス制だけどなーｗ

>>606
公式リプレイでも、フレーバーのためだけに自爆とか役に立たない
特殊能力取ってたりするよな

610 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:41:44.43 ID:???

アリアンロッドのドランのことか
あれは脅しには役に立ったか

611 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:41:56.61 ID:???

>>608
S=Fでなくなったモンが何でNWで復活するんだよｗ

612 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:42:41.41 ID:???

>>606
しかし最適解とそれ以外では活躍の幅があまりにもなぁ……
小物プレイをするには最適だけど味方の誰かの完全劣化ほど厳しいものは無い
被りそうに無いヒーラーとかならいいんだがな

613 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:50:53.93 ID:???

ヒーラーやディフェンダーは複数人いること自体に意味があるし、
アタッカーやキャスターでも、
一発屋寄り、アベレージ火力寄り、範囲攻撃重視寄り、単体重視寄り、ＢＳ屋みたいに
タイプ自体が丸々かぶらん限りは完全下位にはなりにくくないか？
ＢＳ効かない単体ボスしか出さないＧＭとかならご愁傷様だけど。

614 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 22:57:44.75 ID:???

>>610
00のつもりだった、確かディフェンダーにするために属性変えても自爆は残してたような……
そういえばドランも自爆か、単にきくたけが自爆好きなだけという気もしてきたｗ

615 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:07:30.17 ID:???

>>613
最適解はひとつじゃないってのは間違いないが
どの最適解にも到達できそうにも無いクラスが有るのもまた事実で、そこが問題だな

616 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:23:42.76 ID:???

人狼は15レベルぐらいになれば強いよ！強いよ！

やれることが同レベル帯の他のクラスに比べて圧倒的に少ないけどな！

617 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:27:59.42 ID:???

>>614
自爆をロマンと言ったこともあるしな、きくたけは

618 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:30:49.29 ID:???

その割には自爆が弱いけどな
好きならちゃんとデータ的に強くしてくれ、正直ここ一番の切り札感が欠片も無い
ちょっと強い攻撃程度だし

619 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:32:26.66 ID:???

結局スタイル性を突き詰めすぎてとんがったクラスが強いって結論に落ち着いてるんだよな
スタイルのクラスチェンジを許可すれば今まで沈んでたクラスも浮かんでくるはず
つか、ディフェンダーとヒーラーに全ての要素詰め込みまくるのやめれ

620 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:33:13.60 ID:???

>>618
強くなくてもやるから浪漫なんだろ

621 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:35:55.54 ID:???

《自爆装置》とか《命の逆流》とかは「このダメージは物理でも魔法でもない」ぐらいの威力で調度よかった
そもそも魔法強化のないクラスに魔法攻撃を入れること自体がお遊びが過ぎるというか

622 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:38:56.88 ID:???

アタッカー・キャスターの特技に旨味がなさ過ぎる……

623 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:47:41.09 ID:???

メビウス基本ルール時点だと魔法取れないのに魔法強化あるレリックユーザーとかいたしな。
>>621も初期のデータだし、次に版上げする時は最初からもう少し整理してほしいぜ。

624 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 23:50:25.83 ID:???

もうちっと要らないスキルを整理して初心者向けのNW2.5とSF4.5を出すべき
せめてサンプルでキャンペーンに挑めるぐらいの調整にしてくれ

625 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:21:19.66 ID:???

星界や紋章の素質弐で思うんだが
星界の素質や紋章の素質持ってる奴はわざわざ素質弐とらないよなと注釈見て思った。

626 ：銀ピカ：2011/05/26(木) 00:25:12.45 ID:???

>>618
「みんな……後はまかせた！（ちゅどーん）」
「ひ、柊ぃーッ！」
（煙の中から無傷で現れるアンゼロット）
「ば、ばかな！？」
までそろって1セットなんだと思う。

627 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:27:24.19 ID:???

>>625
リビルド前提じゃなかったんだろ
死にスキルてんこ盛りのV3と同じ気分でデザインしたんだろうな

628 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:29:46.70 ID:???

>>626
せめてスルガか伊右衛門にしてやらんか
人造人間の柊はメカ柊しかイメージできん

629 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:33:11.10 ID:???

なんか柊の着ぐるみの中にアンゼロットが入ってたみたいな絵にも見えるなそれｗ

630 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:46:46.59 ID:???

空に笑顔で浮かぶ柊なら簡単にイメージできるんだが
「長い間ご愛読有難う御座いました」

631 ：銀ピカ：2011/05/26(木) 01:20:50.67 ID:???

（幼年誌っぽく）

サクラ「まいったか冥魔め！　おれがサクラ＝ヴァンスタインだ」
ドオオン
冥魔「ぶべら」
柊（ボロボロ）「サクラ、なんて強さだ！」
サクラ「柊、あとはこのおれにまかせろ！」
―おわり―

632 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 08:07:57.13 ID:???

なんかセリフのいい加減さといいチープさといい百貨店の屋上アトラクション被り物アトラクションにしか見えない
サクラ「なんですかあの造形は！！あちしはあんなに等身低くないです！！！」
柊「そこかよ…ってか…中身誰だよ…？」

アンゼロット「―――――っぷぅー」

633 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 10:57:17.07 ID:???

そういや、Ｖ３パワードってコマンダーとかエルフみたいなのまで
出身世界によるクラス制限してるのに、ＮＷのクラスは
「ナイトウィザード」以外、どの世界のキャラでも使用可能という
謎ルールだったな。

634 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 11:35:15.65 ID:???

「クラスチェンジ条件を満たしていれば」って書いてあるけどな
プリンセスモンスターとか転職不可の癖に他世界の属性にも対応してて色々不備があったし、
俺の鳥取ではGMが一々個別判断してたな

635 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:05:55.74 ID:???

プリンセス★モンスターこそカテゴリ式にして欲しかったなぁ合体モンスターとか
《マルチモンスター》
効果：取得時にプリンセス★モンスター一つから選び、個別の特殊能力として取得できる。
あなたは選んだクラスの特殊能力を最もCLの高いプリンセス★モンスタークラスの特殊能力であるものとして取得できる。

とかやって欲しいなぁ

636 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:22:09.75 ID:???

きくたけ先生の次回作に御期待下さい…！

637 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:33:00.37 ID:???

アリアン２Eに期待

638 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:50:53.49 ID:???

この流れを見てるにきくたけに戦力外通知を出したほうが面白くなりそうだ

639 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:57:14.96 ID:???

ゲームデザインはしげちーに任せた方が確実に良い

640 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:13:47.62 ID:???

つか、きくたけゲーに安定したバランスなんて最初から期待してない
V3以前は一人でなんでもできるのが当たり前のバランスだったからな
今は回避も魔導も２分割されたから万能キャラってのが現実的じゃなくなっただけ
極論、４人ゲーだからといってスタイルを４つに分ける必要もそれほどなかった

641 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:17:01.83 ID:???

そうですね

642 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:47:28.13 ID:???

バランスの問題なのか・・・？
ある程度どこからでも取得できるシステムの性でどうにも使えないクラスを生み出してるし
色々と根本的に間違えてる気がする
ベクトル自体は少ないから、データを読み込んだ時間が長いほど強いパズルゲーは逃れられないし

643 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:54:29.56 ID:???

>>642
日本語でおｋ

644 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 00:08:40.94 ID:???

このスレでいいのか知らないが
１コインで買って来たPS2NW面白いな。戦闘以外は。
　

645 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 00:45:11.46 ID:???

>>643
データ読み込んで強キャラ作る俺スゲー

646 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 00:51:21.63 ID:???

まあこの話題続ける意味があるのかどうか知らないがきくたけは今はふくしゃちょーなんだから仕事量で他者を圧倒する必要は無いんだよな
歴史のあるゲームだから使えるスタッフはかなり多いわけだし
戦力外って言うより名義貸しみたいな立場だと思ったほうがいい

647 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 01:00:08.31 ID:???

つーか、こいつらはきくたけがシステムデザインしてるとでも思っているのか？

648 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 01:03:50.25 ID:???

システムデザインは遠藤卓司って書いてある
何を今更

649 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 07:50:41.31 ID:???

ネタだろ
でもシステム抜きのきくたけワールドのほうも色々適当で困るけどな

650 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:02:37.73 ID:???

>>648
つーかS=Fの源流はWARPSだ

651 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:04:14.12 ID:???

旧ＮＷの世界観のイメージはマニュアルのワールド設定の記述よりも
きくたけのリプレイのイメージで捉えてる人のが多かったしな。

652 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:11:21.64 ID:???

>>648
えんどーちんのFEAR入社はフォーチューンの途中なんだが

653 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:36:17.64 ID:???

>>650 >>652
ゲームデザイン：菊池たけし
制作総指揮：鈴吹太郎
システムデザイン：遠藤卓司
突込みどころは正確にな

654 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:40:46.37 ID:???

>>649
まあ第一・第八以外で起きた事件が実プレイに反映されずに単なる制約になってるって言う問題はある
第三は絶対昔のほうが魅力的だった

655 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:42:44.10 ID:???

>>653
それは現在（メビウス）の時点でのスタッフだろ

656 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:45:56.89 ID:???

つか>>655、>>647はメビウスを前提に話をしているのか
そうだったらならスマン

657 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:58:13.11 ID:???

昔のS=Fはきくたけ一人（＋HJネット）で作ってたから「システムデザイン」とか大仰な肩書きはいらないよ
普通、システムデザインって言う言い方をしてればデータ部分を丸投げしてるって思って間違いない
ふくしゃちょーなんだし

658 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 09:21:25.25 ID:???

データも駄目、シナリオも駄目じゃ厨二と萌えしかいいところが無いじゃないですかやだー
昔の各キャラのイラストの萌え具合？なに～聞こえんなぁ

659 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 10:16:38.44 ID:???

この流れ断ち切ろうぜ
クロワ２はJGC明けかね？
第三・第五とか元祖萌えゲーと言っても過言じゃないがｗ

660 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 11:30:37.40 ID:???

これでクロワ２にW.A.R.S.が搭載されたら噴く
エルフレアの平行世界の技術とかいって

661 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 11:46:10.51 ID:???

エルフレアってそういう設定あったっけ？
まあ、WARSのパーツはバラバラになってるから誰かが修復してる可能性はあるけど

662 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 11:47:45.00 ID:???

つかWACEだろ素で見落としかけたわ
このWARSマンめ

663 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 14:06:51.32 ID:???

いつからここはヴァルキリーが生息しはじめたんだｗ
・・・あ、ヴィオレットか？ｗ

664 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 20:21:58.86 ID:???

くーどーおーvsお笑いヴァルキリーか
ぜひ天のGMで見たいな
当然ヴィオのPLはじゅんいっちゃんで

665 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 21:05:26.51 ID:???

>>654
リメイク商法の弊害だよな
きくたけも世界館の頃は「名前や宣伝で売るのはつまらないし、感心しない」なんて言ってたのになんだかなぁ・・・

666 ：銀ピカ：2011/05/27(金) 23:13:03.46 ID:???

リプレイスレから、話題を輸入してみるデスよ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/02_1106nwreplay/index.html

667 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 00:56:03.53 ID:???

サクラがＰＣ１なのはまあ別にいいとして
ウィザードになって三ヶ月＋αでしかないキャラに悲しい過去とか因縁とか持ってこられてもなあ（しかも１２才）
新キャラっぽいのは造形からしてＡ２絡みか？

668 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 00:59:31.02 ID:???

サクラもワルキューレシリーズもどうでもいいからなぁ。
つーかサクラ押しってＮＰＣとかでワルキューレシリーズを使い潰すためだろ？

669 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 01:20:14.68 ID:???

> いまのはやりだと先輩が唐突に死んじゃうとか……。

サクラ→魔法少女→マミさん？

670 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 01:48:50.90 ID:???

魔法少女ものやりたいから作って欲しい、純一ちん辺りのイラストで
でるならNWとS=Fが纏めて止まってくれてもいい

671 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 02:15:49.54 ID:???

>>669
ttp://twitter.com/#!/KEUMAYA/status/71251779123294209
まさにかわたなｗ

672 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 02:20:02.82 ID:???

もうサクラが一人で突撃して《蘇生の光》を使い潰す展開しか想像できない
一度でいいからヒーラー抜きのセッションとかやってみたいなぁ
一度でも十分かなぁ

673 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 02:25:09.24 ID:NiaWpqqw

>>666
サンダル履きで戦うウィザード十蔵さんｗ

674 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 03:03:03.05 ID:???

某ＦＥＡＲゲーで、全身良い装備着てるのに足だけサンダル履かざるを得ないゲームがあったのを思い出したｗ

675 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 04:00:20.11 ID:???

なんでサクラが出張ると公式の露骨なプッシュはもういいよ･･
って感じがしちゃうんだろ

676 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 04:57:41.84 ID:???

サクラ不人気すぎﾜﾛﾀｗｗｗだからじゃないか
このスレではネタとか抜きでガチで不人気な感じだが、世間一般のリプレイ読者様には受けてるんだろうか

677 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 05:45:01.65 ID:???

ドラマのサクラは可愛かったがリプレイではいつもどおりというかいつも以上の変な子という位の印象しかない
つかネタ成分が強すぎる

678 ：銀ピカ：2011/05/28(土) 07:18:28.36 ID:???

>>669
まー、　「唐突に死ぬ先輩」　枠って
この構成だと、サクラ以外に居ねーのよにゃ！

>>672
ディフェンダー抜きとか、マジオススメ。

>>675-677
かわたなに、　「トンチキな女性キャラ」　よりも
「ヒーロー成分たっぷりの男性キャラ」　を求めるスレ住民が多い、かもデスね。
（俺も、どちらかといえばヒーローの方が好きかもだ）

679 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 07:34:36.45 ID:???

エイジやクリスのようにここぞという時のかっこよさは凄いし
ユーノスはギャグもあってすごく好きだ
ケイトも王道の主人公のパターンだし

680 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 07:59:10.19 ID:???

首筋にヒーロースイッチの付いたかわたなは子どもがいたずらで押さないようにストッパーが取り付けられました
今こそたのあきらとフュージョンして合体戦士カワタノを誕生させるべき

681 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:05:54.71 ID:???

>>675
蒼穹のエンゲージのプリプレイとかブルームメイデンのあとがきとかのきくたけの発言で
反発抱いたあかりんのファンとかいそうだ
あと例のアンケートの開催時期にリアルタイムで活動していたのはシオンなのに
なんであんな票差が出るんだ、とか

682 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:14:30.07 ID:???

>>667
>ウィザードになって三ヶ月＋αでしかないキャラに悲しい過去とか因縁とか持ってこられてもなあ（しかも１２才）
テスラェ……

683 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:44:10.96 ID:???

サクラの二つ名はもう突撃ハムスターでいいよ

684 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:46:09.25 ID:???

私見だが、最近のかわたなは新規設定のクラスやあまり使われてないクラスを選んで
「このクラスの性能を引き出してやる」みたいな姿勢があるように思える
ユーノス（オルニスでバード）、ユーキリス（レパータルでアルケミスト）シオン（ワード）、
チョイ前だとトオル（落とし子）か
NWで忍者、ARAでケイネスあたり使ってきたら面白そうだ

685 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:01:34.16 ID:???

落とし子や箒騎士は新作の追加クラス押しでGMの要望もあるだろう
仙人のPCは居なかった気がするが
PC1にアタッカー・キャスターが割り振られる傾向がある以上、
忍者や人狼押しのリプレイが出るとは考えにくいな

686 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:03:19.76 ID:???

>>685
仙人いるよ猫の奴

687 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:10:22.48 ID:???

>>685
仙人PCはグリムゲルデの仮面でやっと出てきたな
龍使いPCも確かリプではあれが初だと思う

愛さだのかわたなは「難役だから」という天GMの要望でPC1になったが
本人も落とし子に興味があった

688 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:11:31.29 ID:???

かわたなが忍者や人狼に興味を持つように誰か洗脳してくれ
…ってもサクラ押しの間は単発PCのリプ企画とか回ってこないよなぁ
暇そうで立ち回りのウマそうな色物好きって言うと…天？

689 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:44:41.84 ID:???

天もさして暇じゃない気がする
トライデントはあるし、フリーランスだからFEAR外での仕事もある
恐らく今は次の商業GMセッション中か、そのためのシナリオを作ってるかだろう

忍者なら古武道好きのゆーらという手もあるが

690 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:56:54.97 ID:???

ゆーらたんってシア以外なんか記憶にないなぁ
まあ、あのノリで萌え忍者美少女とかやってくれれば俺得なわけですが
そういえばろりぽにはステルスメイドと言うのも居たわけですが

691 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 13:01:38.01 ID:???

……ファンブル忍者か

692 ：銀ピカ：2011/05/28(土) 15:47:32.24 ID:???

>忍者
ハッタリにやらせとくと良いんじゃねーかしら、とか思ってみたり。
あ、語尾は勿論　「ゴザル」　強制デスよ。

>>685
空砦のカニアーマーとか、ディフェンダーでPC1だったよーな。

693 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:08:27.19 ID:???

PC1用ハンドアウト
あなたはカニアーマーだ

シンゴ「えっ…僕は？」

694 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:15:02.46 ID:???

柊とカニアーマーを繋ぐジョイントパーツで

695 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:34:39.68 ID:???

エロいな

696 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:54:21.76 ID:???

【2011年7月の新刊 7月30日（土）発売予定】
セブン＝フォートレスリプレイ　フォーチュンの海砦（上）
著：菊池たけし/F.E.A.R.　イラスト：石田ヒロユキ
予価714円［本体680円＋税5％］
セブン＝フォートレスリプレイ　フォーチュンの海砦（下）
著：菊池たけし/F.E.A.R.　イラスト：石田ヒロユキ
予価714円［本体680円＋税5％］

何ヶ月かおきなのね

697 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 17:24:36.72 ID:???

ネコミミ先生が絵を書き下ろす都合もあるだろうしな

698 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 19:47:42.43 ID:???

海砦出すんなら、おすしびっち呼んで、実際に何があったか当事者双方で明かしてほしいな。
行き違いがあったっぽいし。

699 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:10:30.77 ID:???

ＴＲＰＧリプレイ三大奇書-闇編- - 猫は勘定にいれません
ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/6bf3fc42a831aed69208b49a26c04370

グロ歴史注意

700 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:45:14.91 ID:???

>>698
>>699
裁判沙汰にならないことを祈る

701 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 09:14:44.50 ID:???

>>700既に富士見から再版されてる時点で権利関係の問題は解決済みだろ
それ以外の怨恨問題ならそれこそ大人として話し合えとしか
きくたけに直接聞いたら「私とマブダチになったら詳しく聞けます」って言ってた
そこまで引きずってないっぽい

702 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 09:17:15.84 ID:???

ちょっと前のだけど

やる実たちが部活をはじめるようです３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1297774591/209-

今回の投下分はSFMだった

703 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 11:59:21.17 ID:???

>>699
つかこれに関しては当時からカニの大人げなさのほうが話題になってたよねぇ
なんで、一般のblogで今更煽るようなこと書いてんのさって

704 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:07:31.78 ID:???

誰かを貶すと自分が偉くなった様に感じる人種なんでしょ
ほっといてやれ

705 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:19:23.74 ID:???

>>702
熱血勇者・深謀の魔術師・古代の継承者まで解読した
そしてヒーラーがMP切れなのに蟹光線をぶっぱなしてるディフェンダーはカバーリング放棄の構えというところも解読した

706 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 16:37:01.49 ID:???

ハルダート(鋼騎士アーキ・マジンガーZ型)ってさ
ブレード・ロケットパンチ・魔法記憶容量高めで
「物魔の兵装を大量に有し性能は高いが操縦者を選ぶ」とあるが
フレイムブラスター(<火>)、アシッドハリケーン(<水>)、サンダーパルサー(<水>)
あたりの属性が外せないとすると
使いこなせる操縦者居るんか？ｗ

707 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 16:40:52.25 ID:???

>>701
気になっていたのは怨恨関係の方
富士見から出ようとする矢先にああいう発言が出て
>>699が紹介したブログの主も面白いと言ってたにも関わらず再販がかからなかったから
今度の海老版もその二の舞になるんじゃないかと思ってた
まあS=Fを全部海老にまとめるのはFEARの方針だろうし
他でも再販かからないFEARゲーの富士見リプはあるから
（ARAの死者の花嫁とかDXストライクとか）
取り越し苦労と思いたい

708 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 16:55:41.27 ID:???

>>703-704
時期見ろよ…もう5年近く前のことだ

709 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 17:07:52.40 ID:???

まあきくたけ、社長、社員じゃないがじゅんいっちゃんと
90年代前半から活動してるFEAR関係者は
俺たちのあずかり知らぬところで敵作ってそうだしな
ほっとこう

710 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 17:15:03.78 ID:???

その敵とやらがFEAR要らなくなるようなTRPG作るんでなきゃどうでもいい

711 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 17:24:57.35 ID:???

>>708
当時からっつってるからわかっててレスしてんじゃないの？

712 ：銀ピカ：2011/05/29(日) 18:13:45.29 ID:???

>>705
《量産式蟹光線》　の【魔攻】最低20でも、15MPを失う事になるので
最大MP18のサンプルレリックユーザー的には…とか、ちょっと考えちまうかもデスね。

でも、こういう形式での紹介はちょっとイイかもとか思ってみたり。

713 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 18:42:51.83 ID:???

>>705
ヒーラーだけ、「優しき癒し手」「光の神官戦士」のどっちかが不明か
MP尽きてるけど、どっちも強力なMP回復特殊能力あるのよな
何という苦戦

714 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 23:35:03.94 ID:???

>>713
光の神官戦士は《大地の恵み》の発動に以上出さなきゃならないから優しき癒し手が防御魔法飛ばしまくって壁を維持してたんだとオモ
何気に防御・魔防は癒し手の方が高いからヒーラーが前衛に立ってることは問題ないし

715 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 23:36:48.76 ID:???

「《大地の恵み》の発動に８以上～」って言いたかった

716 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 00:04:06.29 ID:???

治癒魔法の発動ジャッジに8以上とか
恐ろしくてとても戦闘中になんか使えねえ

717 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 00:08:35.12 ID:???

緊急時に８以上を出すなんて都市伝説ですよ。

…あと一撃通せば倒せるプラーナ切れキャスターあいてに５連続で互いの素のFとCで耐えられまくって殺しきれなかった…。
ファンブル５連続とかなんだ……そんなGMをしてきた日。

718 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 07:06:40.48 ID:???

>>712
よく見ると古代の継承者は《古の魔力》が加算されてないんだな
なら《カバーリング》も１～２回はやったんだろう
よほどカウント運びが上手いかよほど下手かのどっちかだと思うが

719 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 07:08:29.89 ID:???

前衛の方が防御高いことはザラだからな
しかしウィザードと言っておきながら魔防が紙な戦士系ェ……
苦手ならむしろ数百年の戦いの中で対抗策が培われるもんだと思うんだがな

720 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 07:10:30.21 ID:???

×前衛～
○後衛の方が魔防が高いことがザラ
間違えたｗ

721 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 07:21:57.80 ID:???

ウィザードは昔から戦士系に特化されてたからな
昔のバリシスは今より格段に強力だったんじゃね？
まさかバリシス持ってないディフェンダーなんてサンプルにさえいなかろうと…あ、あれ？

722 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 07:48:59.95 ID:???

魔法防御能力の方が低いのは別にウィザードに限った話じゃない
ごく単純にどの世界においても対物防御より対魔装備の方が高級なので
トータルで見れば魔防はえてして紙
装備で差が出ないならそりゃより直接魔法を扱っている後衛職の方が
戦いの中で硬くもなるだろ

723 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 08:30:04.83 ID:???

そういえば《不動心》系のスキルって当初は普通だと思ってたけど今やかなりのレアスキルになったな
高レベル帯では魔法ダメージ化は想定して然るべきだから《属性魔法防御》と属性変更で対応してるけど

724 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 17:43:29.93 ID:???

>>716
８以上必要ならクリティカル値を７にすればいいじゃない(ﾏﾘｰ

725 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 18:03:46.24 ID:???

>>724
ケーキやるから黙って食ってろ

726 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 21:50:28.77 ID:???

「お米が無ければおせんべいを食べれば良いんじゃないかな。はわ」

727 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 23:00:33.68 ID:???

上の流れで、ふと思ったんだが
《量産式蟹光線》って、残りMP0でも撃てたりしないか…？
MPを失う効果は有るが、代償MPは無いというか

728 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 23:01:58.76 ID:???

>>726
はいはい、ハンコ押す作業に戻りましょうね…

729 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 23:30:11.44 ID:???

>>727
出来ないと書かれてないから出来るね
《超★高飛車》が前例を作っちゃったから間違いない
MPロストじゃなくてHPロストにした方がバランスいいかもしれん

730 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 00:26:53.77 ID:???

《隠者の取り引き》もコストを支払わなくてもいいように自分が有利なものを選択できるんかのう

731 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 02:01:36.65 ID:???

MPやプラーナが尽きてる時点で窮地なわけだし、意図的に利用するのも難しいだろうからいいんじゃね、そのくらい

732 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 07:31:48.47 ID:???

ああ、なるほど
ピンチな時に使えるようにとの配慮か

733 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:23:56.94 ID:???

プラーナ０で繰り出す《超★高飛車》の萌え度は異常

734 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:25:38.07 ID:???

S=F公式更新した？

735 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:46:33.44 ID:???

おお、されてるね
《ガードキャンセル》弱体化、《肉を斬らせて…》《常時発動》強化、《黒衣の花嫁》明文化
この辺が重要かな
他も細々変わってるけどそんなに変わってる気はしなかった

736 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:47:29.62 ID:???

あと《レイディアントスラッシュ》糞強い

737 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:49:22.84 ID:???

セントプリンセスの不思議ゲット
色々とイタイがアンゼロット様の黒歴史が面白い

738 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 17:56:19.38 ID:???

これで女王信者がまた一人w
酔っ払って一升瓶抱えてふて寝してる女王が庶民的で萌えw

739 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 18:01:51.80 ID:???

アンゼロット「全ロンギヌスメンバーへ緊急命令！　>>737 >>738を捕縛した後、思想教育を施しなさい！」

740 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:00:57.86 ID:???

現アンゼロットが支配した結果としてELNが差し障りのないフツーの世界になっちゃったらつまんないなって愚痴

741 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:14:10.93 ID:???

>>NEW
Ｑ：鋼騎搭乗中に、未装備状態の戦闘値を参照する魔法を使用する場合、非搭乗時の戦闘値で計算するのですか？
Ａ：いいえ。鋼騎装備の修正を含む戦闘値で計算するものとします。
>>

これってつまり、鋼騎に乗ってる状態の未装備（刀・銃などを武器を装備してない状態）ってことでいいのか？

742 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:18:25.42 ID:???

>>740
全住民が柊イジメを生きがいとする世界に生まれ変わるかもしれん

743 ：銀ピカ：2011/05/31(火) 19:18:28.15 ID:???

>>741
「鋼騎装備の修正を含む」　と有るので、　「鋼騎用武器」　の修正も含まれるハズ。
（『ELG』P049より、鋼騎用武器は鋼騎装備に含まれている）

一瞬、　《クラッシュファイナル》　に夢を見られるかと思ったけれど
最大魔攻70の壁が、重く圧し掛かって来たデスよ！

744 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:26:00.11 ID:???

魔装だけ含まない、って事かね

745 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:31:53.51 ID:???

>>741
基本的には魔装以外の全ての修正が足されると思っていい
>>743
＞（『ELG』P049より、鋼騎用武器は鋼騎装備に含まれている）
うん、まあ、その辺も見落としだとは思うが確かにそのとおりだな
序盤の切り札としては割と使えると思う
至天剣で攻撃+28、魔攻+10だが《レイディアントスラッシュ》も強化されたからそっちの方がいいかな

746 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:36:13.68 ID:???

《クラッシュファイナル》自体の修正が【魔攻】+29だから
素の【攻撃】が41有ると、もうそれで頭打ちだもんな

747 ：741：2011/05/31(火) 19:39:35.39 ID:???

>>743-745
鋼騎専用魔装は鋼騎装備に含まなかったのね、ｻﾝｸｽ

いつも鋼騎所持で買ってたから鋼騎装備の一部って感覚ががが

748 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:39:49.26 ID:???

アンゼロッテ様あれの勧誘で自分の望みを効いてくれると本気で思ってるならかなり痛い
が、昔の衣装と性格を考えると妥当だと思えなくも無いから困る

749 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:40:12.60 ID:???

疑問を投下
>>NEW
Ｑ：《黒衣の花嫁》の効果で同乗状態になっている間、使用者は攻撃や魔法の行使などのアクションを行なえますか？
Ａ：行なえます。
>>
となっているが、第二世界で鋼騎非搭乗型のキャスターを作ると悲惨な結果になるんだが、「攻撃や魔法の行使」って言うのは鋼騎に搭乗してるものと考えていいんかね？
Q.鋼騎への同乗状態は搭乗状態のメリットを共有しますか？っていう質問も一緒に送ったんだがそれはカレーにスルーされたでござる

750 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 19:41:36.19 ID:???

>>748
二人のロッテ！？

751 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 21:26:57.63 ID:???

ちょっとまて！？《キックマニューバ》がダメージ増強じゃなくなってるんだけど！！？？
流石にそのエラッタはダメだろ！なんで命中上げるのにカウント減らさなきゃならないんだよ！！

752 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 21:29:28.80 ID:???

命中ジャッジの直前に使用して、攻撃ジャッジの達成値を～
ってしたかったのか？＞キックマニューバ

これでも問題はないが微妙過ぎる

753 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 21:29:52.12 ID:???

もう一度エラッタの内容とキックマニューバの効果をよく読め

754 ：753：2011/05/31(火) 21:31:37.63 ID:???

あ、よく読むべきは俺だった、ごめんね…

755 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 21:42:08.38 ID:???

「その達成値～」の部分を変更しなかったためにリスク増大、効果変動の大問題だな
俺、低レベル帯は《魔天一流》＋《魔装弾幕》、高レベル帯は《カットインアタック》＋《リミットバースト》で代用するからそのスキル削除していいわ

756 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 21:52:00.49 ID:???

まあ命中は命中で大事だろう
自分が気に入らないからって騒ぎ過ぎ

757 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:02:44.46 ID:???

>>749
その質問文はちょっと微妙じゃないのか
単に「同乗状態は搭乗状態でのみ使用できるという前提を満たすか？」でいいじゃない

>>755
《魔天一流》って代償の5MPが非常に辛いのだが
低レベル帯で行けるか？

758 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:02:55.56 ID:???

流れを無視してチマチマと更新してみる
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/pages/61.html

くいすたで、4d6振ってオール1出した回があったけど（ARAだったが）
こんなに確率低かったんだな…

759 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:06:16.94 ID:???

そうだね
《切り払い》とか習得してるだろうからそもそも【命中】はかなり高いだろうしね
ギガントフットの命中ジャッジが＋９されると思えばカウント消費するのも悪くないとか思う奴も居るかもね

760 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:06:17.34 ID:???

キックだからダメージ増強でよかったんだが、一体FEARは何が気になったんだ？

761 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:07:43.80 ID:???

>>760
多分>>752にしたかったんじゃないかな
気になる人は、即刻メール送れば良いと思うよ

762 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:08:19.24 ID:???

＞＞７６０

763 ：762：2011/05/31(火) 22:10:18.17 ID:???

スマソ
>>760
「ダメージロールの直後」ってのが有利すぎたのかもね
切りつけて蹴るっていうのがかっこよかったのに順序が逆になったおかげで
「蹴ると見せかけて切る」っていうフェイント技に

764 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:14:16.87 ID:???

タイミングがダメージロールの直前だと、愛騎搭乗中の、命中へのリアクション減少効果が得られないからじゃないか？

765 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:14:34.77 ID:???

「ダメージロールの直前」にすればよかったのに
「命中判定の直前」って言うだけで２回ファンブル予測を立てなきゃいけない分、取得段階で外したくなってくる

766 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:15:32.71 ID:???

なんか意味不明の文章になった；

767 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:21:26.44 ID:???

でも１枠オート使用回数なしで実質上の命中に＋７～８前後できるって
命中ブーストとしては破格の性能だよな
１シナリオに１回＋１０とかが涙目のレベルだ

768 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:24:10.31 ID:???

鋼騎士はダメージブーストアホみたいに増えたから全体としてはむしろ強化に思える。
>>755の環境では命中って大して重要視されてないのか？
避ける敵相手や当てたい時の保険としてはかなりの高性能だと思うが。

769 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:29:04.91 ID:???

>>767
んー、でもSL3まで上げる前提で考えると《ウェポンマスタリー》関係粗取りしたほうが実用的だとオモ
鋼騎士自体放っておいても命中ジャッジはかなりの数字になるし
命中判定上げるためにパーツの選択肢減らすのも微妙だし

770 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:30:25.68 ID:???

>>768
重視されてるからこそカウント消費の命中ブーストよりも戦闘値底上げすべきだと言ってるんだが

771 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:34:37.40 ID:???

他世界なら垂涎の性能なんだが第二はクロワですっかり贅沢になったなｗ
いらないなら第三や第五にくれと言いたくなるぜｗ

772 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:36:13.68 ID:???

パーツがないけどな

773 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:37:04.59 ID:???

>>769
SLは1-2でいいだろ
レッグを重たくして能力を上げていく感じにすればいいし
ｃ消費1-2で命中or攻撃+大体6～8は出来るだろうし

774 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:40:12.44 ID:???

つか《怒涛の砲火》が「ダメージロールの達成値に[装備中のレッグの重量]」だから、両方取得すれば良バランスかもな
絶対修正ミスだと思うけどな

775 ：銀ピカ：2011/05/31(火) 22:40:19.01 ID:???

アタッカーじゃなく、ディフェンダーやヒーラーで物理攻撃を当てたい時とか
色々と、考え様は有ると思うにゃー。

776 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:40:21.15 ID:???

《カットインアタック》のおかげで
元から瀕死だった《オーバーシュート》と《収束魔撃》が息をしていません

777 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:41:17.68 ID:???

頻繁に殴らなくて命中底上げリソースは他に回したいヒーラーやディフェンダーの
サブアタック用としてはかなりアリじゃね？

778 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:43:07.20 ID:???

「脚部ブースターユニット」とか重くて早くて超オススメ！
技術士官「足なんて飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！！」

779 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:44:18.60 ID:???

>>776
愛機使わずに次々乗り換えてＭＰ稼ぐ戦法がやりたい人も全国に何人かはいるかもしれない

780 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:45:39.70 ID:???

まあ、《切り払い》や《撃ち落とし》が通用しないレベルになってきたら優秀なんだろうな
それまでは【命中】基本値伸ばすし

781 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:48:11.01 ID:???

アタッカー以外で使いたいけど物理攻撃で命中判定しなきゃならない、《ストリームアタック》とかな

782 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 22:58:56.80 ID:???

とりあえずハイパワードハンマー二刀流で最強だぜ！って言ってた人の冥福を祈りたい

783 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 23:03:34.67 ID:???

>>781
鋼騎剣士/ヒーラー＆ディフェンダー大人気だな
>>782
いや…まあ「どうせ１１とか１２とかのミスなんだろうなー」とか思ってたのが１→８と意表を突かれて驚いてるんだが
「イチ」と「ハチ」で「チ」しか合ってねーよw

784 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 23:05:09.42 ID:???

重量11とか性能比で考えてさすがに重過ぎるだろｗ
まあ《振りかぶり》する分には重くてもいいけどさ

785 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 23:51:09.24 ID:???

アストラルブレイクがエラッタでても意味不明なんだがどういうこと？

786 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 23:59:48.33 ID:???

>>785
高レベル魔装使うほど強くなるってコト
プラーナ代償でMP減らさなきゃダメージ増えないから《サクリファイススペル》が使えない時とか重要

787 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 00:08:25.91 ID:???

>>785
たとえば魔法力最大５０で魔法力－１０の魔装を装備し、現在ＭＰが２０の時に使用した場合
マルチカテゴリ：５０－１０－２０＝＋２０の効果
シングルカテゴリ：５０－２０＝＋３０の効果

788 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 00:23:22.69 ID:???

あくまでヒーラーに拘るなら殴りに手番を使うのはかなりアレだから実際は趣味の域だけどな

789 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 00:26:58.74 ID:???

仮にサンプルキャスターをCL5まで成長させたとして素の魔法力が３４。
魔法レベル５の《デイライトバスター》なら
マルチ：装備状態【魔法力】１５・【魔攻】修正＋２５～４０
シングル：未装備【魔法力】３４・【魔攻】修正＋４４～５９
魔法レベル６の《ノヴァランチャー》なら
マルチ：装備状態【魔法力】１０・【魔攻】修正＋３０～４０
シングル：未装備【魔法力】３４・【魔攻】修正＋５４～６４

マルチだと明らかに使い勝手が悪いのがよくわかる

790 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 00:40:05.70 ID:???

ちなみに《マナレーザー》なら
マルチ：装備状態【魔法力】３２・【魔攻】修正＋７～３９
シングル：未装備【魔法力】３４・【魔攻】修正＋９～４１
となり、マルチなら高レベル魔装と殆ど遜色ない
まあ、発動魔法も使える分、《極大消滅》より遥かにマシなんだが

791 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 00:52:39.40 ID:???

というか、防御・付与魔装も使ってると全然変わってくるな
戦闘開始直後から最大火力で撃ち込む戦術も組める
容量が足りればだが

792 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 01:40:30.90 ID:???

鋼騎士って機体のおかげで基礎スペックに余力がある分
有効打撃も狙えるディフェンダーやヒーラーが
他の世界よりは作りやすいと思う
GMと下手に際限なき拡張戦争に陥るくらいなら一考してもいいかも

793 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 02:44:07.37 ID:???

まぁ修正前は下手したら逆に弱くなる可能性あったしなｗ

アストラルブレイク叩きこんでそれで倒したらアオニソマルマデーを流すのもまた一興。

794 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 02:55:14.53 ID:???

魔力を全部叩き込む～というフレーバーの特殊能力って
どうしてどれもこれも【魔法力】-MPなんだろう
魔力が尽きてる時の方が高威力じゃないか

795 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 03:14:57.26 ID:???

大いなる者の《力の解放》なんかの方がそれっぽいわな

796 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 03:25:21.76 ID:???

まぁキャスターに関してはMP尽きるリスク低いしな。
マダンテにしちゃうと初手ぶっぱ大火力でその後も普通に戦えちゃうって言うバランスを鑑みてじゃね。

797 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 03:42:01.85 ID:???

ＭＰ減らないと使用解禁されないヒミツの魔力ぶくろがあるんだよきっと

798 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 03:43:58.86 ID:???

スターライトブレイカーってことで一つ。

799 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 08:02:12.64 ID:???

最初に《ソウルチェイン》を出したら不評だったから《極大消滅》で誤魔化そうとした
で、それも不評だったから賢王の箒で強化
つまり《アストラルブレイク》はNW2最初期からやりたかった夢の集大成なんだよ
なんか流鏑馬魔魅あたりが圧力かけてきたのかもしれん

800 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 22:26:52.27 ID:???

表を更新してみた
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/pages/61.html#id_c6abb4c4

『NW2』P.171の「難易度の目安」と見比べると
判定値の基準って、7くらいなのかなとか思ったり

801 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 22:30:45.86 ID:???

>>800
おー、これは参考になるね

802 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 22:54:46.03 ID:???

>>800
左側を判定値と目標値の差で統一した方が汎用性高いんじゃなかろうか

803 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:14:41.09 ID:???

>>802
変えてみた

804 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:14:47.51 ID:???

でも期待値よりも高い数字にプラーナで挑むのって勇気が要るよね
プラーナ残量が20超えてたりしたときはどんどん使うけど

805 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:16:35.92 ID:???

基本能力値13有れば、難易度30の判定でも
プラーナ3点投入して6割成功なんだな

806 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:21:10.29 ID:???

サンプル勇者「出番と聞いて」

807 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:25:03.79 ID:???

>>806
君は何を考えて《覚醒》をSL3にしようとか思ったのん？

808 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:30:46.61 ID:???

>>806
過剰出力です

809 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:35:09.17 ID:???

>>806
カルナックやるから向こうで自家発電してろ

810 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:44:21.00 ID:???

>>806
サンプル仙人「やらないか」

811 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:57:43.76 ID:???

>>810
えっちなのはいけないとおもいます

812 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:01:00.24 ID:???

きくたけ作品からエロを抜き取ったら、何が残るんだろう？？

世界破滅だけしか残らないような気がする・・・

813 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:04:11.75 ID:???

萌えが残る！！

それはともかく、解放力を内包値より高くしてはいけないってルールないよね？

814 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:06:26.61 ID:???

>>813
無いと思った

815 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:19:51.91 ID:???

>>813
ないよ
〈木〉〈木〉《弱点》《へこたれない心》であっさり開放６/内包４とか出来る

816 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:22:43.12 ID:???

萌えと燃えとパズルできくたけゲーは構成されている、ん～名言だなこいつは

817 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:34:00.03 ID:???

>>814 >>815
ありがとう。さっそくカルナックぶん回すキャラ作るよ

818 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:48:02.62 ID:???

ハテ
ダイスロールのページのような内容が喜ばれるってことは、
C値/F値による2d6の期待値とかそういうのも喜ばれるんだろうか。

819 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 02:06:21.28 ID:???

みっけた
741：ＮＰＣさん [sage] 2011/03/29(火) 16:06:29.52 ID:???
>>731
初期値４《覚醒》５《裏界の至宝》３《超★馬鹿》で１３かな
もうちょっと上がるかもしれんけど
天剣＋《ブレイブハート》《破壊転生》＋《アスペクト：エレメント》＋《アスペクト：ディメンジョン》で＋１０４ってとこか
事実上、全く使い減りしないって言うのが強いな

743：ＮＰＣさん [sage] 2011/03/29(火) 16:13:35.01 ID:???
神将鎧も入るからクライマックス限定で＋１１７か
内包値も上げつつだから最初のうちはこれ以外何も出来んな

820 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 11:24:18.43 ID:???

勇者/キャスター/〈天〉〈天〉
GL1：《弱点（幸運）》《覚醒》３《ブレイブハート》取得（内包/開放：５/８）
GL2：《覚醒》３→５《伝家の宝刀》《変異属性（幸運－４→筋力＋４）》取得（内包/開放：５：１０）
GL3：《伝家の宝刀》１→３（天剣カルナック）《ヒーロー》２取得（内包/開放：８/１０）
GL4：《ヒーロー》２→３《世界抗体》取得（内包/開放：９/１０）
転職：勇者→大いなる者
GL5：《破壊転生》２取得
転職：大いなる者→落し子
GL5：《魔王の下賜品》２（付与魔装拡張プログラム）《伝家の術式》（《アスペクト：エレメント》）
《超★馬鹿》取得（内包/開放：８/１１）
GL6：《マジックライブラリー》（《アスペクト：エレメント》）《魔力の器》取得（残り経験点１０）
GL7：《異形適応》《害毒反転》取得（残り経験点２０）
GL8：《裏界の至宝》２《闘気の才》「神将鎧」取得（内包/開放：９/１３）
GL9：《裏界の至宝》２→３《闘気の才》１→３（内包/開放：１１/１４）
常時でダメージ＋２４《破壊転生》《闘気開放》の効果中なら＋４８、《アメン＝ストラッシュ》《ブレイブハート》加算で最大＋１１０かな
もうちょい高レベルで普通にアタッカーで組んだほうが無難だな

821 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 16:35:11.00 ID:???

勇者/アタッカー/〈天〉〈天〉
GL1：《弱点（幸運）》《覚醒》３《ブレイブハート》（内包/開放：５/８）
GL2：《覚醒》３→５《伝家の宝刀》《変異属性（幸運→筋力）》（内包/開放：５/１０）
GL3：《ヒーロー》２《伝家の宝刀》１→３（カルナック）（内包/開放：８/１０）
GL4：《ヒーロー》２→３《世界抗体》《超★馬鹿》（内包/開放：９/１１・残り経験点５）
GL5：《人類最後の希望》《光の刃》（残り経験点１５）
転職：勇者→大いなる者
GL6：《破壊転生》２《伝家の術式》（《アスペクト：エレメンタル》）（残り経験点１０）
転職：大いなる者→落し子
GL7：《魔王の下賜品》２(付与魔装拡張プログラム)《アスペクト：エレメンタル》（内包/開放：８/１１）
GL8：《異形適応》《異形深化》《闘気の才》（内包/開放：９/１１・残り経験点５）
GL9：《裏界の至宝》２（内包/開放：９/１３・残り経験点１５）
GL10:《裏界の至宝》２→３《害毒反転》「神将鎧」（内包/開放：９/１４・残り経験点２）
こんなもんか
高レベルスタートorリビルドなら勇者を最後に持ってきて《光の刃》と《人類最後の希望》メイン
内包値ちょっと低いから実際にプレイで使うならGL15ぐらい必要かな

822 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 16:49:32.65 ID:???

>>820ダメージおかしいな
《アスペクト》×２で＋２８、《破界転生》《闘気開放》込みで＋６２、《アメンストラッシュ》《ブレイブハート》込みで＋１３２か
>>821はさらに《光の刃》《人類最後の希望》入れれば＋１７９だが回数制限厳しいな
闘気伸ばして《存在を食らうもの》も取れば強いんだが

823 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 18:38:50.33 ID:???

>>818
CF値が修正値によってどれくらいの値を取るのか
という確率なら計算したことがあるな

824 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:10:34.06 ID:???

１シナリオに何回クリティカルできれば《最終幻想》が他のCL10スキルに釣り合うかの式を作ってください

825 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:31:32.85 ID:???

クロワでニューブリードとニンフのCL10特殊能力が2つになったのは、なんか微妙なのが多いNWのCL10特殊能力が追加されるフラグ……

だったらいいなあ

826 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:34:17.25 ID:???

同調者の10レベル特技なんかマジ可哀想だもんな。

827 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:46:27.17 ID:???

人狼のCL10スキルとか超強いってのな！

828 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:46:57.99 ID:???

テキトーに作るんじゃなくて一定のレギュやキャラコンセプトを考えて作ればここまで差は出なかっただろうな
或は何となくで作ったんじゃなければ
転職推奨のアピールか、きくたけ的には意外にありそうだから困る

829 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 22:55:37.09 ID:???

いかん、この流れは危険だ

830 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 23:01:17.96 ID:???

>>826
あれは《トリックオーダー》とテキストが入れ替わってて何となく訂正するタイミングを失ったんじゃないかと推測する
それでもあのクラスでプラーナ代償は正直ないわーと思う

831 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 01:06:52.86 ID:???

>>825
まあニュブリも妊婦もCL10は微妙っちゃ微妙だが、二つあるなら転職せずに頑張ろうかなって気にはなるな

832 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 01:12:38.22 ID:???

>>818,823
なんか大昔に作ったのを思い出した。

ttp://arsyu.es.land.to/trpg/2d6.png　CF値別2d6期待値表
ttp://arsyu.es.land.to/trpg/CF2d6.xls　↑の計算用の諸々

833 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 01:23:53.85 ID:???

ニューブリードやニンフは転職先がそもそも少ないし
キャライメージ的に掛け持ちが微妙だったりもするだろうから
ＣＬ１０が弱かった時の深刻さが第一や第八のクラスより重いだろうからね

834 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 01:35:17.03 ID:???

鋼騎士＆精霊使い「…」
まあ鋼騎士は《愛騎》のおかげでブレイク気味だけど精霊軍師とかは相変わらず微妙だな
《精霊眼》で化けるスキルも殆どないし最早オマケ的カテゴリとしか

835 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 08:50:27.36 ID:???

鋼騎士は弱い要素がなくなったからなｗ
精霊使いは癖はあるがこっちも強いとは思う。軍師は運用が難しすぎるがｗ

836 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 09:11:18.49 ID:???

軍師系は不自然に代償が重すぎるのが難点だよな
あの性能で「代償なし・回数制限なし」だったら最優先で選ぶんだが

837 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 11:00:03.04 ID:???

鋼騎士はHE要素が弱いよ！

838 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 12:47:15.93 ID:???

《ファミリアサポート》あるし治癒力高めだし基本性能任せのなんでも出来るヒーラー目指すしかないな
どうせメイジに転職したらどのクラスだって同じだし

839 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 13:03:35.23 ID:???

魔法系万能職はヒーラー安定だが支援重点職は何をやらせても不安が残るな
使い道が限定されたスキルばっかりだから全部ヒーラーの下位互換になってる
自己強化を完全に放棄してるのばっかりだから前衛系スタイル全滅っていうね

840 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 20:15:33.02 ID:???

正直幾つかの効果は自分に使えてもいいと思う
唯一メリットを受けないのが力ないし知力の発生源たる存在ってのも不自然だし

841 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 22:40:29.42 ID:???

>精霊軍師
《阻止戦術》でセットアップ潰しとか、かなり凶悪じゃね…？

842 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:16:06.31 ID:???

>>841
GMがセットアップに何かつかってくるとは限らないし魔法だったら潰せないし
PCの強化系潰すなら《ヴォイドエフェクト》＋《ブラッドコンバート》とかいくらでも方法あるし、
毎回特定クラスだけをメタってくるGMとはやってても面白くないから俺はボイコットするな
セットアップに特殊能力使うクラスって「あれば便利」とかじゃなくて「無いと死ぬ」ようなクラスばっかりだから、
セットアップに《阻止戦術》使ってくるようなGMとは根本的にゲーム感性が合わない

843 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:18:39.25 ID:???

そもそもセットアップが潰せるなら《苦痛耐性》も潰せるしな
《苦痛耐性》が潰せないならセットアップも潰せない
コストが余分に消費されるだけだな

844 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:21:44.94 ID:???

メタが多いこのゲームに何を今更……
メタるためのパーツはすでに揃良すぎる位揃ってるしGMの両親に期待するしかない
まあ、あらゆるメタが存在して信用できるのが火力とHPぐらいしかないDX3rdよりはマシと思いねぇ

845 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:30:20.58 ID:???

>>844
だからな、GMはセットアップ潰されても強ボスは強ボスのまんまだが、セットアップに何かするPCって言うのはセットアップを潰されると水球選手がパンツ無しで全国大会の決勝戦に挑むぐらいのピンチになるんだ
白鵬のマワシが外れるぐらいのピンチと言い換えてもいい
毎場所相手のマワシだけを狙ってくる幕下と対戦したいと思うか？

846 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:35:31.25 ID:???

>>845
GMが色々ミスってればボス側の致命傷も一応狙えるよ
というかこのゲームはそういう事がしやすい作りなんだから仕方ないんじゃねの？
気になるなら素直にキャラかゲーム変えればいいじゃない

847 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:38:32.93 ID:???

PCがセットアップ潰しを使い始める→GMはセットアップに特殊能力を使わなくなる
GMがセットアップ潰しを使い始める→第二・第四・第五・第六・第八の約半数のクラスが戦力外になる
→《阻止戦術》は《阻止戦術》以外で防げないという結論に到達し、PCの一人は必ず《阻止戦術》を全上げし、ラウンド１回の壁を破るために《精霊眼》を取得して複数カテゴリを放棄する
→つまんなくなって誰もやらなくなる

まあ、これに限らんけど軍師系はGMだけが得をするスキルがてんこ盛りなわけよ

848 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:42:47.78 ID:???

＞GMが色々ミスってればボス側の致命傷も一応狙えるよ

ちょっと言ってる意味がよくわかんないな

849 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:43:09.25 ID:???

どんなゲームだろうと、GMがPCにメタ張ろうと思ったら、封殺出来るからね
そこはGMとPCの紳士協定なりバランス感覚にかけるしかないんじゃない
うちは、PCにメタ張る場合は、崩せる手段を用意して、崩したら格段に楽になるようにしてる

850 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:47:25.30 ID:???

メタ目線は必要悪でもあるからね。
ボスキャラの持ってるPC情報やらRP起因の行動指針やらを優先して
ボスを行動させた結果、PC側の完封勝利とかになってもお互いつまらないし。

エンダースさんは犠牲になったのだ……

851 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:48:09.96 ID:???

なんというか変にメタを張りやすい環境を提供してるのが問題なんだよな
その性でちょっと問題があるGMがお手軽に封殺とか出来ちゃう

その辺のメタにやけに力が入ってるけど、製作陣はPLに嵌め殺されてシナリオが崩壊した事でもあるのかな？

852 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 23:59:02.74 ID:???

第一ならメタを崩せない方が悪い
第八なら人狼とかに戦力を依存してる方が悪い
それ以外なら楽しもうという甘い考えそのものが悪い
ってなるからセットアップ潰しはダメって話なんだよな
昔から出来たけど苦労の割に爽快感がない

853 ：銀ピカ：2011/06/04(土) 00:59:45.57 ID:???

不覚にも、>>845でちょっと笑った。

何つーか、常々思うんだけれども
お前さんら、　「強いか弱いか」　だけで物を見過ぎじゃねーデスかね。

>>847
>PCがセットアップ潰しを使い始める→GMはセットアップに特殊能力を使わなくなる
俺がGMなら、そこの所は
「潰されてもBOSS的に致命的では無いが、潰しておけばPCは多少楽になる」　程度の特殊能力を
セットアップに充てとく、かにゃー。

「PCを殺す」　とか　「PLに嫌がらせをする」　とかをGMの主目的にしたら、そりゃ駄目でしょうよ。
メタ張りがどうのこうの、とか云う問題ですら無いと思うぜよ。

854 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 01:13:00.04 ID:???

つか《阻止戦術》は「アクションは消費したものとする」だから回数制限のあるスキル潰すのが普通だろ
真の強ボスは強力なスキルはメジャーにしか使ってこないんだがな
《衰弱の魔光》は打ち消すべきかちょっと迷う

855 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 01:31:08.99 ID:???

A-Kライダーがセットアップに《コールA-K》を潰される様を幻視した

856 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 01:40:21.18 ID:???

GMに毎回パンツ脱がされるA-Kライダーだな
《コールA-K》のテキストが変わらない限り上級対応になってもAKRは弱クラス扱いだろうな

857 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 01:50:31.36 ID:???

マリーアントワネット様「パンツがないなら全裸になればいいじゃない」

858 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 01:57:33.22 ID:???

まあクロスワールドでの事例を見る限りでは
取得したら強化修正を受ける特殊能力を追加って線かな
「A-Kが勝手に動き出すうんたら」のくだりを流用して
取得したらA-K自身を強化とかそのあたりか

859 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 02:04:17.86 ID:???

作成時に３枠ロックとか泣きたくなります
どっちにせよシーン１回セットアップのままなら怖くて依存できない

860 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 02:22:33.37 ID:???

>>857
かの変態仮面ですら、パンツは身に付けていたというのに…！

861 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 03:00:23.47 ID:???

フ…奴は所詮、少年誌に掲載出来るレベルの変態よ

862 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 07:52:18.01 ID:???

公式がオールorナッシングなのが不味いよな
カウントダウン耐性は上手く調節したけど、その辺のシステム側が用意した対策をGMが使うと特定キャラを嵌め殺しってレベルに封殺しちゃう事もままある
特化できる成長システムの割にそれはなぁ・・・と思わなくも無い
TRPGじゃなければ問題ないんだけどな

863 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 08:46:29.51 ID:???

そりゃ、出てくる敵全部に特定キャラへの対策特技を持たせてりゃ嵌め殺しになって当然じゃないか

864 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 08:56:23.52 ID:???

>>853
PLに嫌がらせをする、は別に悪くないんじゃね？程度の問題で。

865 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 09:07:45.71 ID:???

主目的にしたらダメだという言説に対して程度の問題とか言ってもしょうがないだろう。

866 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 10:49:02.50 ID:???

PLの工夫とロールプレイの奇抜さで切り抜けられる程度の嫌がらせならスパイスになるが、
戦闘開始と同時にキャラコンセプトを完全否定されたら普通は苛めだと思うだろ
N◎VAで「あ、このボスは即死系神業無効だから」と言われた瞬間に布団敷いて寝たことがある

867 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 11:09:03.96 ID:???

GMやっててPLが悶絶してる姿を見てるのは楽しい。
こちらの嫌がらせを乗り越えてイヤッホゥしてるの見てるのはもっと楽しい。

完全封殺とかはストレスしか残らないからアウトだけどなー。

868 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 11:10:35.81 ID:???

とりあえずエンゲージ制戦闘ルールで白兵型の移動可能距離外から逃げ撃ちは基本だよな

869 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 11:13:41.14 ID:???

>>868
S=FにもNWにもそんなルールは無いのでスレチ。
逃げ撃ちするくらいならディフェンダーを剥がすとか魔法反射させるとかカウンターとかするわ

870 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 11:17:39.33 ID:???

>>861師は全裸+股間の如意棒にピンクの水玉柄（色は紫）のネクタイを結んでおられる紳士ですからなぁ

871 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 11:53:59.51 ID:???

>>869
障害物や《Zoc》系を駆使して分断するのは可能だけどね
カウンターも最終火力が低下するだけでGMだけが得をするスキルのような気がしてならない
>>870
なにその東西南北後方不敗

872 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 14:07:11.40 ID:???

クロワ２予告
光の精霊（うぱこ）「僕と契約してA-Kライダーになってよ」
ぷちこ「あちしと合体すればA-Kライダーは無敵にゅ」
やがみ君「よし、これで達成値８０だからA-K装備も作れるな。計画通り（ﾆﾔﾘ）」
ライダーさん「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!」
次回！ライダーさんvsパンツ脱がし冥魔に乞う撃退！！

873 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 14:53:35.96 ID:???

GMが得をするって・・・GMがガチならルールなんて関係ないだろうに

それより問題はGMが使えるメタがピーキーすぎる事だよなぁ
ちょっとしたギミックの代わりに使うにしてもそれなりに手を加えないと、メタ対象は動きづらい所か封殺されてしまう
かといって色々とできるようにすればキャラ自体が弱くなって使い物にならなく成るゲームなのに色々と設計が気になる

874 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 14:53:54.89 ID:???

無限練成で達成値80超えたらA-K装備作るくらいなら
A-K着てる上から装備条件無視して遺産でも貼り付けます

875 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 15:03:26.41 ID:???

>>873
まあ、ヒントを与えるならみんなやりたがらないエネミー識別でシークレット情報を与えるとかだな
ボス系に知名度を設定しなかったことはこのゲーム最大のミス

876 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 15:07:16.97 ID:???

>873
いろいろとできるように欲張るから弱くなるんじゃね？
できることは２つ３つで充分って事じゃね？

何か一つに特化したキャラってのは、対策打たれたときに木偶の棒と化すリスクを背負ってるからこそ強いわけだろ？
使えないキャラになってでもリスク分散したいってんなら、それは作成した奴の選択なんだから自由にさせてやれよ

877 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 15:18:22.23 ID:???

>>876
いや、流れ読んでれば解ると思うが、一部のクラスはコアスキルを封じられると全く何もできなくなるって話だと思うが
色々できるように転職繰り返したりしてると「結局全員ヒーラーでいーんじゃねーか？」ってバランスになりかねない
とりあえずウォーリア・メイジは挟んどけっていうのは常々思うけどな

878 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 17:47:17.12 ID:???

>>874
それで無視できるのは「クラスや特殊能力などの前提条件が必要な場合」だけなので、
流石にA-K搭乗中はA-K装備しか装備できないと思うわけで

879 ：銀ピカ：2011/06/04(土) 17:59:02.99 ID:???

>>868,869
逃げ撃ちが許容されるのって、　「逃げる敵を追い掛ける」　みたいなミッションの時とかかしらね。
確か、ELFの付属シナリオがそんなんだったよーな。

>>875
そこは、ミドルの情報収集にするとか。

>>877
そういや以前、　「武器破壊スキルで魔剣使いの魔剣を…」　みたいな困報告って有ったよにゃー。
結局、NW2じゃなくてブレカナ辺りの話だった様な記憶は有るが。

>とりあえずウォーリア・メイジは挟んどけっていうのは常々思う
これは卓に寄るので、何とも言えねーデスよ。

880 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 18:20:04.12 ID:???

>>878
「などの前提条件」をどう解釈するかだな

881 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 18:44:55.26 ID:???

>>880
いや、A-Kは「A-K装備以外装備できない」は前提条件じゃねーだろ
鋼騎装備を生身で装備って言うなら通用しなくもないが、鋼騎に一般装備を装備ってなるとだいぶ違う
「《A-Kアームズ》取得の前提条件を無視」って言うのも屁理屈の域だな

882 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:17:45.06 ID:???

前提条件って定義されたルール用語じゃなくて一般の日本語だからなあ。
A-Kにしろ鋼騎装備にしろアイテムの欄じゃなくてルール欄で
装備についての記述があるけど、それを前提条件とするかどうかは
どちらとでも読めるとは思うがまあGM判断だろ。

883 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:31:17.10 ID:???

そんなんで「どちらとでも読める」とか言われるんだったら迂闊に「など」とか「無視」とか使えんなぁ
まあ、疑問に思うなら公式にメール投げてみれば？

884 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:41:29.87 ID:???

しかし、相変わらずA-Kライダーは人気クラスだなぁｗ

885 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:53:05.32 ID:???

フレーバーと見た目が人気最強の理由だろうな
カッコイイ

886 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:55:26.02 ID:???

でもロボ乗りたいなら今はエルスゴーラでいいや

887 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:00:21.67 ID:???

人間と大差無いサイズのパワードスーツだから良いんだよ！とか言ってみる

888 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:08:24.67 ID:???

パワードスーツで天使やメガクリーチャーとガチるのがいいんじゃないか。

889 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:15:32.26 ID:???

大ダメージ演出として
ヘッドセットの全面が割れて、乗り手の顔が半分くらい露出してたりとかね
人間サイズならではの良さってのが有る

890 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:56:50.03 ID:???

スーツを着てさらにメカに乗るのがいいんだよ（アムドライバーを見ながら）

891 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:57:48.03 ID:???

演出に拘るのはデータが出来た後だな
ゴリ押すなら小さな奇跡だけど実質問題ガチ組みしないとやりたいことはそうはやれない
やりたい演出をゲームの決まりで縛るは嫌って言ってたじゃないですかヤダー・・・

892 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 21:43:18.44 ID:???

A-Kライダーが弱い訳じゃない。
少なくとも、第五世界の中では。
無理に他世界と混ぜようとするから微妙な評価になるんだ。

…って、あっちで帝国人がゆってた！

893 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 21:50:08.97 ID:???

なんでカニばっかりが優遇されるんだ・不公平だって、
あっちで処女を身に纏った人とヤギの人とバラの人が怒ってました

894 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 22:20:17.66 ID:???

まあカニは訴えられたら言い逃れ不能だしリスクを背負った分強いと思えば・・・ｗ

895 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 22:50:31.57 ID:???

「え？やだなあ。《イブセマスジー》って井伏鱒二さんの事じゃありませんよ。
　だってほら、蟹工船は小林多喜二さんの作品じゃないですか」

896 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:00:09.88 ID:???

蟹工船はすでに著作権切れてるんでタイトルどころかそのまんま引用しても問題ない。
井伏鱒二は、富野監督に自分の文章が引用されたことを知って
ガンダムファンになったほどのおおらかな人（実話）なので大丈夫だろうｗ

897 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:08:49.04 ID:???

まぁマッドマンとかの第三連中の方がよっぽどやばいよね

898 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:24:34.49 ID:???

個人的には第四世界のシェフィールドとかの方が不安だが

899 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:26:38.51 ID:???

リ・ラスィ=シェフィールド
何も問題ない

900 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:30:20.38 ID:???

ちゃうちゃう精霊船の名前だよｗ
奴が載せてる主砲を乗せている某作品

901 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:32:35.84 ID:???

あれだけ波動砲、波動砲言い続けてるＲ－ＴＹＰＥシリーズが大丈夫なんだからそんなこと今更心配されても。

902 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:44:31.64 ID:???

ＦＦ５のソルカノンの波動砲なんか発射シークエンスまで元ネタほぼそのままだったからな。
せめてナディアやヤマモトヨーコくらいモロにやってから心配した方がいい。

903 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:45:11.14 ID:???

もうちょっとDF、HE、CT用の精霊船がほしかったなあ
攻撃修正ばっかでなえなえ

904 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 23:55:16.32 ID:???

ガードシップ「えっ」
ロイヤルフラッグ「えっ」
ミスティックテイル「えっ」
キャッスルエンシェント「えっ」

というか、本質的にはスロットさえあれば
オプションで幾らでも、その辺りの強化調整は効く訳でー

905 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 00:03:26.25 ID:???

特殊能力的によー

906 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 00:04:22.86 ID:???

ディフェンダーやヒーラー用の特殊能力って、バリエーション付け難いからなあ
どんなのが欲しかったのさ？

907 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 00:22:45.47 ID:???

>>903じゃないが
精霊船は行動値修正が軒並みきついのがなんとも
元から重量級クラスだと割り切れってことなんだろうけど
それにしても別に特筆するほど硬いわけでもないし
GL1だとHPやMPはありがたいが…

908 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 01:05:45.41 ID:???

その辺りのバランス感覚は、卓によって差が大きいんだろうけれど
DFの防御能力なんて、他PCより+10～+20も固ければ十分なんじゃないかね

そんぐらい有れば、カバーリングする意義は十分だし
それで足りないなら、GMがエネミーの火力を上げ過ぎというか

909 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 01:07:03.81 ID:???

まあ図体のある船だからって理由で行動値が重めなんだろうな。どっちかっつーと、メディウムの方で欲しいかなー、行動値軽いの。

910 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 02:11:20.71 ID:???

クロワ発売前は精霊使いにDF向きカテゴリがなかったせいで精霊船一択だった
今でも精霊船と装士の二択だからな
下手に枝葉広げるよりもそれぞれの長所を伸ばしてくれたほうが有り難い
俺的に足りないのはスロット増やすスキルとか艦載魔法を搭載できる銃座とかそういうのが欲しかった
艦載魔法強いんだが全員が個別に習得する必要があるのがなー

911 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 02:24:51.66 ID:???

>>907
「キャッスルエンシェント」「拡張改造」×３「拡張改造Ⅱ」×３「船体増加装甲Ⅱ」×３「船体対魔装甲Ⅱ」×３「船体増加装甲」×４で【防御】＋４６【魔防】＋２１だから十分固くね？
２枠＋8900GPならメンバーの金かき集めてやるとか色々あるだろ
まあオメガメイル装備した装士の方が固くなる気もしなくはないが、あれってほぼ精霊獣そのままだしなぁ
善良なハンターに襲われたりしないかなぁ

912 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 02:34:54.78 ID:???

どっちかというとテッカマンブレードに襲われそうだ

913 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 02:51:06.61 ID:???

まあブレードも装士だしな
ランサー付いたし

914 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 09:48:40.24 ID:???

装士サンプルは、「これどう見てもテッカマンだろ…」っていうくらいのイラストにして欲しかったぜー

915 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 09:55:15.96 ID:???

まあサンプルは素手系だからな
それよりも剣士と装士のサンプルが一人づつしか居ない件について

916 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:08:48.53 ID:???

CRW環境で装士サンプル作ると、どんな感じだろう

917 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:08:53.47 ID:???

精霊銃士と精霊博士も追加すべき
つか、銃とカトラスで戦いたいんじゃー！

918 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:15:25.18 ID:???

>>916
《擬似精霊兵装》で艦首ラム付けたアタッカーとか

919 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:19:03.07 ID:???

>>917
精霊剣士が銃でもやれるようになったからなあ
や、スキルのネーミングはともかくとして

920 ：銀ピカ：2011/06/05(日) 10:39:26.20 ID:???

>>916
現サンプルに合わせて、ディフェンダーにするなら

　　《精霊鎧装》　　　 →　据え置き
　　《反魔鏡》　　　　 →　据え置き
　　《硬鎧拳》　　　　 →　《鎧破槍》
　　《ワイドカバー》　　 →　《霊装護光》
　　《物魔防御力UP》　→　《超速再生》

俺なら、こんなもんかなー。

921 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 12:12:10.44 ID:???

>>913
ランスって噛ませ以外の何物でもないじゃないですかヤダー

922 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 12:17:34.25 ID:???

ランスとランサーは別物だぜ
通はルンカと読む
翼付き槍の事

923 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 15:55:28.19 ID:???

つまり

×　テッカマンランス
○　テックランサー

924 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 16:08:19.69 ID:???

ああ、次はテックジャイアンだ…

925 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 16:32:32.53 ID:???

>>903
精霊船ＤＦに関しては、１ラウンド２回目の範囲カバーが存在するだけで充分だと思う。

926 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 19:39:43.03 ID:???

《巨船の盾》はCL3特殊能力なのが泣き所か
ディフェンダーならスタイルも3まで早急に伸ばさないといけないしな

927 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:32:05.06 ID:???

質問なんですが、重圧のバッドステータスを受けている際に特殊能力が使用不可となるのですが
アイテムによる特殊能力の使用もできないのでしょうか？
そうだとすると、ヒールポーションや幸福の宝石の効果も受けれないという事になるのですが
どうなのでしょうか？

928 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:37:27.03 ID:???

>>927
卓の仲間と相談してきめろ

929 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:40:18.66 ID:???

単に特殊能力といった場合はアイテム特殊能力も含むので
重圧の状態では使用に宣言が必要なアイテム特殊能力も
使えないんじゃないかね

930 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 00:27:13.20 ID:???

重圧受けたDEFが「メタルサーフェスの特殊能力が使えない！」って嘆きながら幸福の宝石使ってるリプレイがあるからなぁw

931 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 00:34:34.26 ID:???

……つまり、アイテムの特殊能力は使えるって事じゃないか？
例によってリプを参考にするのは微妙だけども。

932 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 00:38:01.60 ID:???

メタルサーフェスも幸福の宝石も
どちらもオートアクションの特殊能力じゃねえかｗ

933 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 03:17:52.19 ID:???

ＢＳ重圧付きの攻撃を受けるとサーフェスの特殊能力が使えなくなるから回避判定がファンブルの時、幸福の宝石を使ったんではなく？

934 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 20:00:14.22 ID:???

表を更新、ジャッジ振り直し時の成功率を追加。
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/pages/61.html#id_c6abb4c4

935 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 23:00:31.08 ID:???

2d6で8以上出なきゃ成功しない様な時は
プラーナ使って振り直すくらいなら、始めから1点解放しとけって事か…

936 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 00:05:47.61 ID:???

プラーナ消費しなくても成功する可能性が存在する以上はケースバイケースで単純にはいかんよ
たとえば誰か一人が成功すればいいときはまた別の式になる

937 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 02:16:14.14 ID:???

ファンブルは2～3,11～12程度であれば確率的に無視できる程度だが
クリティカルに関しては6～8くらいだと無視できない値だしな

さらに先んじてプラーナを開放した場合は「さらに振りなおす」という選択肢も
残っているわけで、戦術的に使用が許容される残プラーナなどの要素も
総合的に考えなければならないから、確かにケースバイケースだろう

938 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 03:19:37.10 ID:???

>>936
だから《兵站確保》とか《最後の力をお前に》とかが強いんだよな

939 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 17:46:47.23 ID:???

質問
セーラーウォーリア専用星界魔法ってセーラーウォーリアを経験したことがなくても購入できる？

940 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 18:14:41.23 ID:???

>>939
掲載ページの左肩を見ると
「《秘伝星界魔法の素質》を取得しなければ購入できない」とあるから
何らかの手段で特殊能力さえ取得していれば購入できるだろう

一応、《力の紋章》のFAQの例を考慮すると直接魔法を指定して取得する
タイプの特殊能力では取れないと思われる

941 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 18:33:30.59 ID:???

>>940
サンクス
とりあえず特記事項は存在しないって思っとけばいいんだな

942 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 15:38:43.34 ID:???

>>926
GL1で《ワイドカバー》GL2で《精霊眼》GL3で《巨船の壁》を取得すれば暫くはDF上げる必要はねーんじゃねぇかなぁ
《超巨大船体》で射程も伸びるし
《センチネル》ならGL4まで上げなきゃならない

943 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 19:55:40.77 ID:???

《センチネル》　は確かに偉大だが、先ずは　《リセットバック》　でも良い気がする
主砲とはタイミング喰い合うけど

944 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 20:11:17.05 ID:???

つか《精霊眼》もCL3か
精霊船はCL3からが本番だな
CL5になれば《精霊殉死》と《精霊転生》で３回死ねるし
《ワイドカバー》の欠点は同調者とニュブリ以外では射程延長できないことだな

945 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 20:15:35.74 ID:???

《命の防壁》もｱｲｼﾃ！

946 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 20:21:42.64 ID:???

>>945
あー、アレって他PCがファンブったとき自分が責められるように思えてやりにくいんだよな…
回避型のディフェンダーなら周囲の優しさで許してもらえそうな気がするけど
まーリビルドで消えてもいいって言うなら

947 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 21:26:36.95 ID:???

話題を輸入してみる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307212393/569-

948 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 21:46:47.79 ID:???

うん、まあ、困スレ向きの話題だな
流れを見てるとNW2=SFMが如何に前のめりのバランスで製作されてるかよくわかる
GL１から生死判定前提のバランスでデザインされてるゲームってNW2=SFMとNOVAとブレカナと･･･結構あるなw

949 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 21:57:37.57 ID:???

特に初期レベル帯では顕著だが
敵の攻撃を全部カバーリングしろって、凄い無茶な要求だからなあ
ボスが1匹と雑魚が2匹くらい居たとして、
それぞれ1回ずつ攻撃してくるだけで、ディフェンダーのMPは無くなってしまう

950 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:01:41.43 ID:???

低レベルで落とし子使うなって話になってしまうからな

よほどアホなことしてない限りは
多分同一sqしかかばえないと思うから、
自分の番になって初期位置から颯爽と飛び出して返す刀でボスの攻撃食らって瀕死だったらキレるわ俺も

951 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:02:47.40 ID:???

落とし子「最初の行動は俺だな！ブレードアサルト！」

952 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:07:07.68 ID:???

低レベルでの落し子は《魔王の下賜品》と《カースドアーマー》で耐え凌ぐか砲台CAに特化するかDF/HE/CA全員が防御に回っても文句が出ないぐらい前のめりに作るかだな
基本ルールしか使ってないですって言われたらとりあえずサンプルの中では使える方だよって言う言い訳ぐらいしか

953 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:10:12.56 ID:???

>>951
GM「大ボスはヒーラーから４Sq離れてるから気を付けたほうがいいよ」
落し子「任せろ！敏捷力にプラーナ突っ込んで一撃で沈めてやるぜ！！」
一同「アホかぁーーーー!!!!」

954 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:14:04.51 ID:???

アサルトで突っ込んで【命中】ファンブルならサクラだなｗ

955 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:22:54.58 ID:???

>>952見てふと思ったが、サンプルアタッカーってどれが評価高いんだろう
ディフェンダーは、「取り敢えず魔物使い、次点で人造人間」てのはよく見るけど

956 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:24:13.54 ID:???

>>955
取り敢えず魔物使い、次点で人造人間

957 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:26:53.71 ID:???

アタッカーっつってんだろｗ

958 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:29:06.91 ID:???

取り敢えずきょうかちゃん、時点で落ち男くん

959 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:33:36.35 ID:???

>>955
くいすた別冊のモモ。
ガチ組ウィッチブレード侍エネブ戦羽織装備でＮＷアタッカーサンプル史上間違いなく最強。

960 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:36:55.66 ID:???

あれはガチすぎるw

961 ：銀ピカ：2011/06/08(水) 22:51:16.58 ID:???

命中, 回避, 攻撃, 防御, 魔導, 抵抗, 魔攻, 魔防, 耐久, 魔法, 行動,
　13 ,　12 ,　　34 ,　14 ,　　11 ,　10 ,　　07 ,　06 ,　　27 ,　12 ,　　13 ,　落とし子
　14 ,　14 ,　　32 ,　14 ,　　05 ,　08 ,　　06 ,　07 ,　　27 ,　15 ,　　15 ,　強化人間
　16 ,　16 ,　　28 ,　12 ,　　08 ,　10 ,　　05 ,　04 ,　　26 ,　13 ,　　14 ,　人狼
　13 ,　09 ,　　27 ,　15 ,　　12 ,　11 ,　　09 ,　13 ,　　23 ,　18 ,　　13 ,　聖職者
　13 ,　12 ,　　31 ,　15 ,　　08 ,　08 ,　　07 ,　07 ,　　31 ,　17 ,　　15 ,　勇者
　16 ,　08 ,　　34 ,　21 ,　　09 ,　06 ,　　07 ,　13 ,　　30 ,　11 ,　　17 ,　侍
　14 ,　12 ,　　34 ,　16 ,　　07 ,　09 ,　　05 ,　07 ,　　32 ,　18 ,　　15 ,　箒騎士

　18 ,　09 ,　　37 ,　20 ,　　08 ,　07 ,　　05 ,　08 ,　　32 ,　18 ,　　15 ,　モモ

----

パネェよね、モモ太朗侍。

個人的に、それを除いて選ぶとしたら
　　・勇者　（セットアップのプラーナ解放で無茶出来る）
　　・聖職者　（常時魔法ダメ化、射程有り、オラクル持ち）
辺りが、使ってて面白いかにゃー。
（性能だけなら、侍が頭一つ抜けてるとは思う）

962 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:52:27.92 ID:???

>>955
とりあえず侍かなあ。
基本ルールブックのアタッカーは攻撃力に上限設定でもかけてるんじゃないかと思う。

963 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:55:07.89 ID:???

個人的にも侍かな

しかしこれだけスキルが有ると概要でいいから何処かのサプリの巻末にでも纏めて欲しい
いっそ+アイテム全収録のガイドブックとかでもいいから出してくれ

964 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:58:19.35 ID:???

>モモ
聖職者より10点高い…だと…

>>962
基本ルルブのみでガチ組するとどんなもんだっけ？

965 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:00:05.89 ID:???

ガイド本を出しちゃうと余程エラがてんこ盛りでもない限りみんなそれしか買わないからなぁ
打撃を受けるのは書店とか買取上等で仕入れたゲームショップとかかな
何ども同じようなこと言ったが、最小限の実用スキルだけをまとめたリヴァイスドをそろそろ出せと
NOVAでもやったんだから十分やれるだろう

966 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:08:51.81 ID:???

なにより今までこつこつ買ってきた古参も蔑ろにするからな

アリアンのときはかなり言われたもんだが
それもやむなしって奴だ
ただそれでも利便性を考えると欲しくはあるんだよな、今のままじゃちょっと煩雑すぎる

967 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:16:23.78 ID:???

イラストを総入れ替えして過去の原稿を一枚も使ってないとか言うなら金出して買う価値はあるんだがな
コツコツ買ってる古参ならファンサービス要素が高ければ買うだろ
できればSF-EXみたいに単独でも実用価値は高いけど過去本も必要って言うのが理想的

968 ：銀ピカ：2011/06/08(水) 23:22:29.26 ID:???

>>963
概要…と云っても、何処までのデータなら　「概要だけ」　って事になるんかなー。
「名称」「タイミング」「収録先」　くらい、かしら？

>>964
前にも何度か出たけれど、多分龍使い最強伝説。

969 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:26:24.50 ID:???

それを概要って言うなら今後最新サプリに総合索引乗っけ続ければいいんだよな
最新のリストをコピって実用度を記入すれば初心者にも教えやすい
SFMもそろそろ総合索引必要だよなー

970 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:39:23.85 ID:???

サンプルキャラのPDFじゃね必要なのは

971 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:40:55.89 ID:???

サンプルキャラのエラッタも大量に公開されたしなー
そろそろページ全部差し替える時期かもしれん

972 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:44:27.48 ID:???

>>698
それだと単なる索引じゃね？
2行で収まる範囲で効果が有る位がちょうどいい、それ単品だけでも出来なくは無いけど
複雑な能力や、細かい所は原本をチェック必須程度の奴が理想だな

973 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:54:55.90 ID:???

よし、つまり必要なのは総合索引・簡易ガイド・エラッタのページは全てPDFで無料配布・そしてEXルールとファンアート集って事だな
という訳で１０レベル以上の忍者さんそろそろ次スレお願いします
テンプレの変更点って何があったけ？
たしかh抜きはいらないって意見があったけど

974 ：銀ピカ忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/09(木) 00:07:35.60 ID:???

試してみるでゴザルにゃー。

975 ：銀ピカ忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/09(木) 00:18:04.39 ID:???

ホストが無理でござったデスよorz
関連スレは、以下2点が更新。

アリアンロッドRPG Lv106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305963692/

アルシャード149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305735836/

976 ：銀ピカ：2011/06/09(木) 00:19:44.72 ID:???

とと、ARAは107だった。

h抜きは、個人的には
　　2ch内　→　抜かない
　　2ch外　→　抜く
でやってるけれど、あんま気にしなくても良いんじゃねーかしら？

977 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 00:28:47.42 ID:???

やってみるべ

978 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 00:29:48.06 ID:???

>>967
DVD特典のデータを一部修正したのを追加も忘れないで…

979 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 00:43:47.68 ID:???

立てた。
すまんがGFの情報は誰かお願いできないか？

【S=F】菊池たけし総合 113【NW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307547249/l50

980 ：銀ピカ：2011/06/09(木) 01:13:25.03 ID:???

>>979
乙ー。

981 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 02:35:42.47 ID:???

忍者乙
２chではこんなに人気だというのにNW2ではなぜか忍者を見かけないという不思議…

982 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 03:46:58.54 ID:???

そういやもひとつ選ばれないな、ニンジャ。

983 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/09(木) 04:53:11.49 ID:???

>>976
乙です

修正は>>10と>>11だけ？

984 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 07:26:14.77 ID:???

>>965
RRはそもそもRが絶版状態で入手困難だったから出したんだろう

985 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 09:03:59.03 ID:???

>>984
つまりルルブが品薄になれば出せると
みんなどんどん買えよ
>>982
ルビをザ★ニンジャにすれば人気者が出るに違いない！

986 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 09:08:25.53 ID:???

>>985
残虐（ソルジャー）チーム先鋒として華々しく散れというわけだなｗ

987 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 09:40:19.88 ID:???

今のニンジャの欠点は《二刀流》が《ツインウェポン》の完全下位互換な所
《三刀流》や《四刀流》を追加すれば一気に上位クラスに！…なる…よな？

988 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 10:37:26.15 ID:???

《二刀流》の最大の利点はアタッカー以外でも二つの武器を使えることじゃないのか

989 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 12:49:22.29 ID:???

まあ、盾を持つにせよ《爆忍》で火力上げるにせよ《トリプルウェポン》の方が便利だがね
《ダブルアヴォイド》はあったほうがいいかもしれんが

990 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 13:23:16.22 ID:???

誰もが異世界転職できる環境じゃないと何度言えば

991 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 13:26:00.42 ID:???

一応、《肉を斬らせて……》が《見切り：命中》有効になったから《斬り返し》も強化され…なんで忍者に絶対命中スキルがないんだ…OTL

992 ：銀ピカ：2011/06/09(木) 19:38:32.98 ID:???

>>982
個人的には、大好きなんだけどにゃー。
強さなんてのは、困らない程度に有れば良いんデスよ！

993 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/09(木) 19:44:04.36 ID:???

>>979乙

994 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 20:16:57.99 ID:???

異世界転職なんてできるほうが少ないんじゃね？
というかアニメから入った層を考えると古くからのプレイヤーの方が少ないだろうな

995 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 20:35:13.21 ID:???

アニメ層ってまだそんなに生き残ってんのかな
版上げでガッと減ってガッと増えたとは思うが実際そんなに変動してねーんじゃねーかと
E-ログ買ってたのも俺だけだったし

996 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 20:40:55.10 ID:???

Ｖ３＆ＮＷの時は異世界転職ありだったが、２nd＆メビウスになってからなしになったなあ
理由は「メビウス微妙だから買う気しない」という意見が鳥取の半分を占めたから…上級入れたらそんなことねーって！！

997 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 21:05:10.02 ID:???

買ってもいないのに何故微妙って解るんだ、と言ってやりたい
NW2側だって、基本ルルブ縛りならそんなに強いキャラなんて作れねーよっての

998 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 21:16:01.03 ID:???

異世界転職は管理するデータがやたら多くなってめんどくさいわりに
それほど盛り上がりに貢献しないんでやってないなあ……

999 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 21:17:12.00 ID:???

アニメは市場がでかいから多いんじゃね？
アニメ見た内の１％が入って、その中の１０％が定着するだけでも人口は倍以上になりそうだ

1000 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 21:20:03.25 ID:???

1000なら全員忍者のリプレイが出る
PLもGMも当然忍者

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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