トーキョーN◎VA　Act.117

1 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 01:43:07.32 神 ID:???

■前スレ
トーキョーN◎VA　Act.116
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297167736/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
卓ゲ板N◎VAスレ過去ログ
http://gamemaster.jp/novalog

FEAR GF 総合スレッド 26th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/

【秘密】TRPGネタバレスレ　その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/

2 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 10:10:57.54 ID:???

>>1乙

そういやGMってもう出回ってるんだっけか？
明日にでも買いに出るかな……

3 ：チャクラ厨：2011/04/29(金) 10:28:12.04 ID:???

＞1乙

4 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 12:07:45.85 ID:???

>>1乙
ttp://potatochip.mitsu-nari.com/

5 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 14:02:11.77 ID:???

>>1
乙ぱい。（*´Д`）

6 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 00:22:52.25 ID:???

　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
　　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー　
　　　 l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

7 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 00:29:29.20 ID:???

実際チェイス使うシナリオって、それなりにあるのか？
Rの頃からN◎VAやってるが、コンベンション含めても
まだ1回しかチェイス見たこと無いんだが・・・

8 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 00:33:38.30 ID:???

チェイスルールを変えないと無理かと

9 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 00:40:28.00 神 ID:???

チェイス回そうとして盛大に失敗した事なら……。

10 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 01:12:19.96 ID:???

無いなら無いで困らないけどな
あるのにシナリオ集でいきなり無視される現状よりはマシ

11 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 09:28:51.36 ID:???

公式シナリオであったぞ。
まあ特殊だし、具体的にはネタバレスレ行きだけど。

12 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 10:16:10.75 ID:???

俺も前にRLでチェイスシーンやった事があったけど、ヴィークルだと特技一回であっさり無力化される危険があるので、
キャストを追う側に<地走り>持たせたのはよかったのだが、追っ手の人数を一人だけにしたせいで神業一発で即沈んだｗ

13 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 22:56:48.00 ID:???

GF読んだ。

……あっれぇ？　アルファ＝オメガって意外と活発系？
いやまあ、実年齢相応に成長した結果と思えばあんなもんかもしれないけども。

14 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 23:23:21.23 ID:???

比較しようにもアルファがどんなキャラだったか思い出せない

15 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 00:49:13.36 ID:???

そういや、今何歳だったっけ？
あれって外見は変わるんだったっけ？

16 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 01:20:23.76 ID:???

「もう６歳ですよー。　にんげんの子供でしたら、らいねんからしょうがくせいなのです」

って本人がゆってた。　お前そんな口調だったっけ？
外見の方は微妙なとこだけど、しの絵とツジ絵の違いを差し引いて……成長してないような気もする。

17 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 01:23:19.00 ID:???

まるで成長して(ry

18 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 02:29:32.87 ID:???

まぁ成長しないほうが俺得だしな……

19 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 08:06:39.61 ID:???

映画とかコミックだと、AIが成長して知性が高まって行った場合

・脳が限界を超えてしまい、耐えられずバッドエンド
・知性が高まりすぎて、人類に敵対してしまいバッドエンド
・どこかの組織に狙われるが、主人公に助けられてハッピーエンド

20 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 14:13:29.47 ID:???

>>19
誰かのサイトで書かれていたが、SFお約束の”AIの反乱”とか”AI生命および人権問題”をルルブの数行で解決しているように見えるのは、事故防止の為の安全弁なのかなぁ
タタラSSSで、アルオメ（AI生命体）はいずれ人類の敵又は人類を支配する存在になるとして誕生した瞬間に殺そうとした報告例もちらほらあるし

21 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 17:35:20.72 ID:???

単にネタとして今更やってもツマランからだろ。
マトリックスの頃でさえストーリーは古典的すぎるって言われてたわけで。
N◎VA単体でみたってAI人権問題なんてとっくの昔にやっちゃったネタだし。

22 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 18:16:58.59 ID:???

そこら辺はゴズマさんが全部持っていった様に見える

23 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 18:25:02.50 ID:???

ゴズマの扱いがもうAIの反乱なんてギャグレベルにしないと扱えない古典だよねーっていう証左だな
バブル時代の逸話を自虐ネタにする芸能人的な

24 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 18:38:12.43 ID:???

>>21
自我のあるカスタムレイドがメーカーを訴訟した時がピークだったような

25 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 20:32:41.32 ID:???

2nd時点で人権を認めたほうが利益をもたらすのなら認めてなかったけ

26 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 21:17:45.29 ID:j5X/d4R+

け？

27 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 23:13:08.39 ID:???

もし次の版上げが来たら
ニューロデッキに描かれてるキャラ入れ替わるのかな
ニューロ以外にも、入れ替わりそうなスタイルがいくつかありそうだけど

28 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 05:16:30.52 ID:???

イラストは商品価値高いから、基本的には全入れ替えじゃないかなぁ
キャラが変わるかどうかは別として

29 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 06:51:09.12 ID:???

>>25
あくまでも人工頭脳でロボット三原則に従うからという安全装置があったからっていうのがRR期迄の認識だったような

人工聖母事件で「直接人間に害を与えられなくても、思想扇動で人間同士を殺し合わせる、核をうって“偶然そこにいた人間が死ぬ”は可能」というクレバーなアイデアが出たり、三原則から解き放たれたAI生命体に誰も疑問や恐怖覚えないのか？
その辺の聖母事件の真相は秘匿されてるのか？

と火星の老害先輩が暑苦しく語って、それだけで飽きたらずわざわざ三部構成のAI生命体問題をテーマにしたシナリオ作ってやらされたわ

30 ：チャクラ厨：2011/05/02(月) 06:59:47.21 ID:???

ロボット三原則の抜け道はアシモフ自身が大体やってる(老害フェイス)

まあ、シナリオソースにしてるなら前向きで良いじゃまいか。

31 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 08:18:25.84 ID:???

>>29
疑問や不満をグダグタ言うだけでなく、アクトの種とし、>>29らにアクトを提供するだけその先輩は卓ゲ者としては誉められるべきじゃないか？

いやまぁアクトが先輩の吟遊トークショーだったというなら同情するが

32 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 11:26:07.87 ID:???

とりあえずニューロエイジではAIやアヤカシよりもヒルコが人権の壁で一番苦労してる面々なのは間違いないか

33 ：銀ピカ：2011/05/02(月) 12:08:31.74 ID:???

>>24
蘭学で言う非実在青少年とか、マジでＮ◎ＶＡは未来に生きてたよなあ。

>>25
バディに業務代行させてたけど、本人が死んじゃった件だよね。
なんか本人よりも優秀だったから正社員として契約し直したんだったよな。

>>29
つか元々、「誰が生きても自由、誰が死んでも自由」がＮ◎ＶＡ（に限らずニューロエイジ全般）の信条だったんだが喃。

人種、国籍、宗教、政的ベクトルも雑多に煮込まれた、イデオロギーの闇鍋世界。
文字通り、犬と猫、狼と羊の区別なく雑多に入乱れたカオスの中で、自分の居場所を作るのはただ己の力（武力、精神力、知力、技術力、経済力、あと運の良さ？）のみ、みたいな。

それが市民ID制の導入で（システム上位者の都合で）勝手に仕分けされて、ずいぶん狭くてセコい街になっちまった、やにお氏ね、と思ってた矢先にAIの反乱キター！
っつーのが、オレサマみたいな老害世代の一般的見解だと思ってたんだが。

>>32
オレラの世界でも、X-MENなんかヘタな宇宙人より差別されてるもんな。

34 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 12:37:24.66 ID:???

アルファ＝オメガは成長した結果、年相応の子供らしい口調になったんじゃないか？
前は知識がないだけでもっと機械っぽかったし

それより、セフィロトが10%超でＯＳシェア２位とか、ＡＩの人権保護運動に力を入れてるとか、ニューくんは最近フジタさんとこと喧嘩してるの方が気になる

35 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:34:25.43 ID:???

ニューロデッキに描かれてるはずなのに
今では表でも裏でもまったく活動してない、そんなゲストがいるような

36 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:36:23.50 ID:???

無理にスタイルを体現していないキャラを描かれるよりかはマシ

37 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 23:22:04.32 ID:???

>>35-36
それ以上スティンガーさんの悪口は許さないぞ！

38 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 08:26:41.77 ID:???

エリスってカタナのイラストだけど、チャクラのイメージが強いよな（死ににくい）
あれか、アウトレイジが仕様変更されたから、すねて家出しちゃったのかな

39 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 13:58:21.87 ID:???

>>38
神業ブースター兼逃亡手段用の子分つれた、R期の「ねーよｗｗ」担当というイメージが強い

40 ：チャクラ厨：2011/05/03(火) 18:20:58.56 ID:???

しかし、伝説の殺し屋も単体だと神業の物量に潰されると考えると、凄くもあり切なくもあり。

古来より、上記の問題に対し様々な苦肉の策が取られた

41 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 19:36:19.13 ID:???

>>40
アクトに登場させず、サプリメントでも記載しないってのが
最上の策だったわけか

エリスの不死身の秘密は、神業で処理できるってのちょっとがっかりした

42 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 19:46:19.89 ID:???

>>40
二版以降の麻疹で、メルトダウン(千早雅之)・夜叉・ゼロ辺りのアーバンレジェンド級ゲストを、防御系神業確保して死の舞踏で殺してみるってのがあったな

43 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 20:35:06.22 ID:???

話をブッた切るが
先月末にアップデートあったネトゲをやっていてちょっと思ったが
ネットで検索かけても花の名前のロシア語読みを調べにくいってのが
ツヴィトークやバーブチカが使いにくい一因だったりするのかな

44 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:35:53.04 ID:???

日本語でおk

45 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 02:14:38.77 ID:???

>>44
「バーブチ“ツヴィトーク”が一輪……“緋牡丹の”お竜と申します」
「“鬼百合”御蔵瑞刃と申します」
「同じく“ツヴィトーク”が一輪、“杜若”恵美・スカヤと申します。怨敵、音羽南海子さまお覚悟を！」

46 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 08:05:22.52 ID:???

今、南海子って夜叉とは無関係になったから
懐刀といえるゲスト抱えてないんだっけ？

クロマクだから死なない、河渡連合が磐石だから大丈夫、かもしれんけど

47 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 08:13:28.37 ID:???

>>45
なんでかキルビルっぽいとか思ってしまった

48 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 09:47:30.00 ID:wu68NNZJ

>>43　ググる君の翻訳＋音声＋発音表記じゃだめか？

49 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 09:55:16.53 ID:???

え、なにそれ。どうやんの？

50 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 16:05:12.33 ID:???

>>46
"千の傷跡"さんじゃ不足とな？
裏で使える類の駒じゃないとはいえ、南海子の護衛としては活躍してるようだけども。

51 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 17:41:16.89 ID:???

>>43
幻想ネーミング辞典マジおすすめ

52 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 18:46:42.19 ID:???

NHKで放送中の「もしドラ」の主役はミストレス◎●、カリスマ、エグゼクかな
サポーターキャラの良い参考例の一つだね

53 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:46:47.97 ID:???

“マネジメント”ドラッガー、アヤカシ、クロマクって魔器の一族の《腹心》だけどな。

54 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 21:47:51.72 ID:???

>50
"千の傷跡"さんも真相知ったら反旗を翻しそうな設定じゃね

55 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 23:41:07.99 ID:wu68NNZJ

>>49
スレチですがgoogleの翻訳は機械翻訳だけでなく、
訳語読み上げと発音の表記が出せるはずなので、
日本語の花の名前をロシア語に翻訳して読み上げてくれて表記も出るはず。
長文の翻訳の精度は相変わらずですが、誰かが報告しているらしくたまにゲーム用語はぴたりと出ます。

56 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 09:11:21.92 ID:???

>>55
サンキュー。
しっかし、ロシア語に無い植物って、学名（ラテン語？）だったり、
英語由来の外来語になってたりするのね。

57 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:32:35.20 ID:???

マネキンのパトロン用に使う<コネ>考えてるんだけど
今一番N◎VAで、金もっていそうなゲストって誰かな？

58 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:35:23.55 ID:???

多聞さんでね？

59 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:39:32.68 ID:???

げははでいいだろ。
パトロンにもなってくれそーだし。

60 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:42:54.29 ID:???

予算がいちばんいっぱいあるのは和泉大佐じゃないかな

61 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:49:04.58 ID:???

金をばらまく成金的キャラはげはは一択だろうな

和泉大佐が、囲った女のために金をばらまいてウヒャヒャ言ってても
自分は別に構わないけど拒否反応示す人はいるだろう

62 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:48:08.83 ID:???

大佐は囲った男で生け花を楽しむタイプじゃなかろーか

63 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:52:22.26 ID:???

あれ、大佐のイメージが一瞬でバンコランに

64 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 22:54:29.82 ID:???

大好きな幼なじみを監禁した
はずだった…

65 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 00:28:15.59 ID:???

>57
稲垣なら特に設定なく受け入れられる
それ以外だとちょっとスタイルの選択や設定で理由付けする必要があると思う
例えば　マネキンの牙でコネ：千早俊之とか　

66 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 00:32:05.30 ID:???

必要なカネは徹底してケチり、いらんとこで散財浪費する司政官閣下は理想的な非実在権力者ですなぁ

67 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 02:33:56.65 ID:???

やめろそれはマジでヤバい

68 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:21:01.60 ID:???

天津一族とか、豊富な資金持ってそうだぞ
セイジ（子供）から金をせびるマネキンは、絵的にちょっとまずいかもしれんが

69 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 09:32:25.03 ID:???

セイジと同年代にして、おままごと的にせびれば絵的な問題はクリアできる(はず

70 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 12:07:38.51 ID:???

神業でセイジ18歳ってテロップ流しとけ……最近はこれもダメなんだっけ

71 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 15:03:54.02 ID:???

>>66
その辺はギャグマンガかスーパーロボット並に突っ込んじゃいけんとこだ

どうみてもN◎VA規模の都市を法人税と間接税だけで維持出来るわけないし

72 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 15:56:23.32 ID:???

>>71
SF世界だから物価は謎だけど、公共サービスはインフラ以外殆ど切り捨てているから、今の東京都より行政の手間は軽くて楽なんじゃないかな

73 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 16:36:15.97 ID:???

電気、水道、ブラックハウンドあたりはＮ◎ＶＡの行政の管轄かね
立法も司法も企業持ちだし、日本軍は本土からの派遣だし、税務署とかはどうなってるんだろ

74 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 17:30:59.63 ID:???

経験値１２０ちょいのカタナ＝カブト＝チャクラのキャラをリビルドしてたら
めっちゃ強くなった・・・

全身義体ぱねぇっす

75 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 18:11:01.69 ID:???

義体っつーか剣がぱねぇからなぁ。

76 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 18:24:59.01 ID:???

わずか30経験点でAR常時3プラスアルファという抜群のコストパフォーマンスだからね
第1刷が出た8年前からもう既にフルスク初期で剣を取るアタッカーはわりと見かけたし

77 ：チャクラ厨：2011/05/07(土) 19:28:37.63 ID:???

サイバー・乗り物・トロン・呪物などAR3になる手段は数あれど、その中で剣がほぼ最大効率という試算結果が出たときは軽く絶望した。
他は30経験点越えたり、ソードフィシュやタイプマーズみたいに持ち込みの問題があったりと分が悪い。

78 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 19:52:27.49 ID:???

加速スペルロックじゃないんだ

79 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:04:27.21 ID:???

>>78
・スタイルが限られる
・特技枠を消費する

この辺りがネックだね
そろそろ義体キラーな弾丸とか出て欲しいころ

80 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:07:21.38 ID:???

っ斬砕剣

81 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 20:59:45.10 ID:???

BMでいいじゃん

82 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:31:04.83 ID:???

>>79
逆にそこらへんが噛みあえば、加速スペルロック超強いよな。
一度、タイムマジック込みの範囲加速スペルロックを見たが、なんか世界が変わった気がしたｗ

83 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 22:52:31.10 ID:???

ちょうどリメイクもされることだし、ウェットチャクラ専用特技あたりで義体キラーな特技を……

84 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 23:00:26.47 ID:???

タイプＤは必須。そんな風に考えてられていた時期が幸せだった。

今では、＜灰色の脳細胞＞からの＜演説＞＋＜叱咤激励＞とかやるようになっちまったよ。

どこで道を踏み外したんだろう。

85 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 04:12:52.75 ID:???

>>73
亀だが、今も二～三版で書かれた法人税と間接税のみで運営しているなら税務上の手間は極めて楽
脱税法人の監査スタッフ＋α位で済むはず

86 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 05:39:16.80 ID:???

>>84
奥義に手を出したあたりからじゃね？

87 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 08:48:47.30 ID:???

>>84
同じく

地上千早のクグツカゼカブトワリでロケットスタートからレクタ＋オープンで禅銃擬似レベル3　これで足りなきゃブランチ：トリガーハッピー
カードはスリーアクション＋マルチワークからエイミングで回転させる

…というのを作ったが山札が1カットで消えてなくなるのでやめたのさ…

ところでマインドサイトとかで深層スロット増やせばレクタの複数装備＆累積ってできるのかな

88 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 09:09:33.13 ID:???

同じ装備の効果は、記述がない限りは累積しない。
ディクショナリ２つインストールして、両方起動できると思う？

89 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 20:24:38.83 ID:???

装備の効果累積と言えば、多生縁魔を複数回使用して、同じ特技を２ＬＶ以上取得することは可能なの？

ゲストに多生縁魔４つ持たせたいんだが。

90 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 21:16:38.30 ID:???

効果累積しないから、多生縁魔の場合
・使用一回目で特技が一つ取得できる
・使用二回目以後は、既に多生縁魔が使用されてるから効果が無い

ってなるんじゃねえかな

91 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:18:52.40 ID:???

やっぱりそうなるのか。ＲＬ権限でゴリ押しするのは美しくないしなぁ。

横に、教授持ちのゲストでも用意するか。

92 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:30:19.67 ID:???

逆にいえば「次に多少縁魔を用いるまでその特技は覚えている」ともいえてな
他生縁魔→オーヴァーレブ　ＡＬ＋２　→スリーアクション　変化　多少縁魔　→アドレナライズ　ＡＬ＋2　→　スリーアクション　変化　多少縁魔　→羅刹　ＡＬ＋２
っていう事は出来る。　バサラ限定のド腐れマンチ技だが

93 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:31:20.33 ID:???

おっと、原質解析所持前提って↑に書き忘れたわ

94 ：ＮＰＣさん：2011/05/08(日) 22:36:42.06 ID:???

そこで<封印記憶>ですよ

95 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/09(月) 08:28:09.20 ID:???

そしてみんな冥府魔導に堕ちる訳か…

96 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 22:54:53.99 ID:???

うちの鳥取、達成値25上限で敵ゲストもあまり強くない
大体神業で済ませることが多いので、がっつり戦闘しないことが多い

そんなわけで経験点があまっているのだが
戦闘力高める以外で、何か有効的な使い道ないかな？
色物アウトフィットでも買うか

97 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:24:22.67 ID:???

>>96
ウチの火星では特技のオーバースロット取得も選択肢に加わる

98 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:28:18.62 ID:???

社会増やして情報集めやすくとかでもよくね

99 ：チャクラ厨：2011/05/09(月) 23:42:45.95 ID:???

一般技能取ろうぜ。こう、<心理>とか<売買>とか。
あと能力値伸ばそうぜ。

100 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 23:50:58.70 ID:???

能力値より制御値をひとつだけ伸ばすとか

101 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 00:02:15.84 ID:???

芸術：盆栽とかを

102 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 00:16:08.34 ID:???

製作：フィギュアでもいいよね！

103 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 10:31:24.89 ID:???

ここは一つタイムマジック+人使いで自分の手番が回ってきた瞬間に仲間を動かし続ければいいと思うよ

104 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 17:27:33.95 ID:???

経験点の無駄遣いならスタイルチェンジ。
「元カブトワリだったけど銃を捨てました」とか過去に絡む設定があるなら、
その設定に合ったスタイルに一時的に変えてスタイルを元に戻せばいい

105 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 19:58:36.04 ID:???

ハイランダー＝ハイランダー＝（ペルソナ）で好きなセッションで好きなキャラを

106 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 20:14:38.39 ID:???

普段誰も持ってなさそうな、特別な効果のアウトフィット買おうぜ

・通り童歌（天津一族）
・沈黙の掟（カーライル）
・カオスの洗礼（真教浄化派）　とか

107 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:27:46.83 ID:???

>>96
じゃあ制御値を26にしてみるとかどうかな

108 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 23:49:45.34 ID:???

使魔を２６体揃えようぜ

109 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 09:18:17.18 ID:???

使いどころの難しい特技や効果の弱い特技をとる
<ホークアイ>とか<動物との会話>　<脱がせの鬼>
ネタに走る　　差分値特技のレベルを５以上にする

110 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 10:06:05.99 ID:???

>>96
特技やスタイル専用装備をたくさんとってからスタイルチェンジ
毎シーン経験点をばら撒きながら4～5スタイル分のコンボを繰り出すというのはどうか

111 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:43:57.02 ID:???

経験点つぎこみまくって
本体とまったく同じ性能をもつ使魔を作ってみるとかどうだろう？
カゲムシャ入れて、リアル分身の術だ

112 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 19:48:31.07 ID:???

あー、ファミリアという手があったか
あれこそ、経験点が余りまくってるバサラの為のモノも同然だからなあ

113 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:17:24.26 ID:???

>>109
え…？
<ホークアイ>も<脱がせの鬼>も弱くないよな…？

114 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 21:01:11.79 ID:???

〈灰色の脳細胞〉とかが普通の世界に行っちゃった人間なんだろう。

115 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:30:53.80 ID:???

脱がせの鬼はアイデア次第でいくらでも化ける、
色ものではあるが恐るべき特技だって言うのにな
ガチガチに着こんだカブトを素っ裸にするっていうわかりやすいやつから、
空蝉カゲにＧベンケイ着せてやることまでできる

116 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 22:36:59.25 ID:???

服を脱いだり着替えたりするタイミングがいつでアクションを消費するのかどうか謎な特技だけどな

117 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 23:03:31.23 ID:???

メジャーアクションと裁定されると、プロット破棄能力まで兼ねる悪魔の技　＜脱がせの鬼

118 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 06:55:56.97 ID:???

〈脱がせの鬼〉はRL次第だから面倒なんだよな。
ファッションをそのまま破棄だけって言われればそれまでではあるし。

他の特技と組み合わせて安全を打っておくのがいいな。
俺がRLだったら間違いなく脱がすけど、女性ゲストが多いし。

119 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 07:19:15.44 ID:???

依頼に来たアルオメに使おうとしたら、他のキャストから音速で《制裁》食らったっけな…

120 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 08:06:00.75 ID:???

>>119
ジャーナリストが権力なんかに屈するんじゃない！
頑張って脱がすんだ！

121 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 08:56:12.95 ID:???

頑張りすぎると規制のやり玉に挙げられるでよ。

122 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 15:04:43.50 ID:???

>>121
N◎VAで一番偉い人が規制に乗り出す訳か
「げはは、いいぞもっとやれ」

…あれ？

123 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 15:07:32.91 ID:???

RL次第なら<シャーロック・ホームズ>も大概

124 ：チャクラ厨：2011/05/12(木) 16:47:06.89 ID:???

<カメラ記憶>は強特技っつー珍説もあったな。『実は記憶していた→〇〇していた』という理屈で、過去のシーンに干渉できるのが凄いという話だったっけか(うろ覚え)

あと、<クローン>はシステマチックに壊れ特技だと信じて疑わない。

125 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/12(木) 17:07:06.75 ID:???

>>124
ちょっと違うけど｢ヤツはここにいた。残留思念から手がかりを探す｣とか言って〈カメラ記憶〉+〈霊査〉とか無理矢理通してたなぁｗ

126 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 18:12:05.97 ID:???

それはそんなに問題だと思わんけど

127 ：アーキ厨：2011/05/12(木) 20:00:04.82 ID:???

〈カメラ記憶〉が強技候補たるのは、〈スタイル関知〉などの〈知覚〉特技を、
シーン挟んで使用できる可能性でしょうか。
〈知覚〉で情報や利益を得る特技がもうちょっとそろっていれば分からなかったかも知れません。

128 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 22:16:16.67 ID:???

〈カメラ記憶〉はR以前（RR以前か？）の情報収集のルールがまとまる以前ではシナリオクラッシャーだった覚えがある。

>>124
何であれ行動回数を増やす特技は強いよな。

129 ：125：2011/05/12(木) 22:23:41.80 ID:???

>>126
霊査がおｋになると儀式魔術までつながってしまうのがね…
RLが半泣きで不可触打ってきたよｗ

130 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 10:24:31.13 ID:???

>>128
『Night After Night』で重さんが〈カメラ記憶〉使ってるけどアレのプレイ当時はRRだったしな
ウィスパーは〈メイデイ〉を〈AI創造〉に戻したんだろうか…そのままの方が経験点的には安いんだけど

131 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 17:30:32.79 ID:???

ハイランダーの特技ゆえ致し方なし＞〈クローン〉強い

ハイランダーは便利で腐らない特技多いよなー

132 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 02:13:33.26 ID:???

ﾊｲﾗﾝﾀﾞｰは＜ハイロード＞のせいでかなり壊れスタイルになった気がする
＜封印記憶：任意の単独の特技＞＋＜ハイロード＞とかかなりヤバイ

133 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 02:52:48.53 ID:???

…それをやるなら〈血脈：伝説の一族〉の方が楽だと思うが、どうか

134 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 06:44:02.16 ID:???

〈血脈：伝説の一族〉もいい特技だな
あと汎用性にとんだ達成値上昇特技なら、〈血脈：天使の一族〉も個人的に一押し

135 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 10:08:34.94 ID:???

[組み合わせ：単独]の特技の達成値上昇だけなら<スーパークール>もアリかと
こっちは山引きのリスクがあるけど、<セカンドディール>や<※大逆転>があればそれなりにファンブル率は下がるしね

136 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 20:48:47.00 ID:???

天使の一族はダメージ軽減特技で手札を回せるのが美味しい
アヤカシからのダメージを常に軽減て装備も使えるし

137 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 20:51:33.01 ID:???

この前、天使使った瞬間に敵トループ3体から一斉に神の一族使われて《霧散》した

138 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 20:54:02.95 ID:???

そんな希有なＲＬがいる環境でなければ使えると言うことか。

139 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 12:42:06.60 ID:???

>>137
酷すぎクソワロタｗｗｗ
その発想は無かったわ

まあ、血脈はだいたい変な使い方があるんだよな
人形のドラッグブーストみたいに

140 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 13:06:41.44 ID:???

だが、まって欲しい。ひとつのダメージに同一の特技が３回適用されるのだろうか？

141 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 15:14:03.57 ID:???

>>140
別人からの同一特技って処理は俺も気になるな
仮にスペルロック<加速>が別々のバサラから飛んできてAR常時6以上とか異常にも程があるし
ルルブやFAQにこのあたりの解説や処理が載ってたっけ？
もし載ってないのなら、【同じ対象やタイミングでの同一特技の効果は重複せず
(この場合、最も高い効果のみを採用)】って処理がスマートな気がする

142 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 15:19:36.41 ID:???

単に同一特技は重複しない、でいいのでは。

対象もタイミングも食い違った状態で、効果が重複するってどんなケース？

143 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 17:03:55.56 ID:???

<神の一族>も便利だよな
周りが200点経験点環境で自分が0経験点キャストでも役に立つし

144 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 17:25:18.63 ID:???

あと、プロット譲渡関係の特技も消費経験点に関わらず頼りになるよね
他にもフルスク初期の<自動防御>カブトに達成値上昇/減少特技やダメージ減少特技等を持たせるのは鉄板だし

145 ：チャクラ厨：2011/05/16(月) 19:17:36.94 ID:???

逆に言うと、達成値出して[対決]に勝とうとするとコストが積み上がって行くという

146 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 20:13:22.89 ID:???

手数で押せる攻撃役に対し、リアクション役は要求高いよなー

147 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 20:33:33.05 ID:???

初期キャストだと何スートで実用的な判定ができればいいんだろう
アタッカー2スート、ディフェンダー・サポーター3スートかな、と思ってるんだけど

148 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 23:32:32.33 ID:???

>『トーキョーＮ◎ＶＡThe Detonation サプリメントカウンターグロウ』
>エンターブレインより、２０１１年６月下旬発売予定。

追加データとかあるのかな？

149 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 23:37:22.35 ID:???

重版じゃね？

150 ：ＮＰＣさん：2011/05/16(月) 23:41:32.95 ID:???

ふぃあ通聞いたらサプリじゃなくてリプレイだって
ビューティフルデイやヴァニティエンジェルの版型になるんだろう

151 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:15:19.38 ID:???

カウンターグロウって「誰も幸せになれないなんて……」とイヌ３人のやつだっけ？
《死の舞踏》→〈バンザイ〉とか、ジャックが技能レベルより多く組み合わせてるとか、どーすんだろうなー

152 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:31:03.16 ID:???

>>151
あとはカイルコンビと怜呀さんのもね

153 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:44:28.03 ID:???

>>151
>《死の舞踏》→〈バンザイ〉
どこでやってたっけ？

154 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 00:56:42.96 ID:???

>>153
スリードッグスで101がやってたはず

155 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 01:00:40.93 ID:???

>>154
それバンザイじゃなくて献身

156 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 01:24:39.85 ID:???

>>155
え？

157 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 01:35:54.34 ID:???

>>156
え？やのうてｗ

死の舞踏で五感消失指定してるから神業だから出来ないっての抜きでバンザイする必要ないし

158 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 02:13:01.36 ID:???

イラストはやっぱしのとうこか？
変えてほしいなぁ

159 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 02:23:11.01 ID:???

神殺しはしの版のがよかった

160 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/17(火) 04:18:34.05 ID:???

ワークス対応リプレイとかだといいな

161 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 04:31:54.32 ID:???

スリードッグナイトの再録と白夜のリプレイじゃないの。レイつながりで。

162 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 04:59:12.15 ID:???

ジャックの出てくる書き下ろしリプレイだよ、きっと！

163 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 08:00:10.76 ID:???

>>161
それだとカウンターグロウって名前にする意味が無いと思う
つーかレイつながりならナイトアフターナイトも載せないと片手落ちだし

164 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/05/17(火) 08:44:14.48 ID:???

>>148
重版なら※ミスリードや※儀式魔術など凶悪な追加特技が載ってる。
1レベルタタラトループを自粛状態に追い込んだアドバイスとパーソナルバリアも載ってるｗ

165 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:52:13.23 ID:???

トループはリソース増やす効率がいいからなー
追加特技使わなくても十分役立つし

<盾の乙女>とか<足長おじさん>とか1Lvあるだけでもうね。

166 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 21:24:48.58 ID:???

逆に、トループで出てきても怖くないスタイルってあるんかな？

167 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 22:10:47.70 ID:???

>>166
クグツトループの活用法を頼む
クグツエニグマでも可

168 ：チャクラ厨：2011/05/17(火) 22:20:01.95 ID:???

新規参加組にクーゲルの説明をし易くなると良いな＞カウンターグロウ文庫化？

＞166
マヤカシトループとかはしょっぱいかも知らんね。トループもエニグマって生やせたっけ？

＞167
経験点に糸目をつけないなら、<葉隠れ>で固定値稼いだアタッカー。あと、多生縁魔で色々出来る。

169 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 23:08:39.26 ID:???

文庫はねーよ
攻略本サイズだろ

170 ：アーキ厨：2011/05/18(水) 08:38:20.58 ID:???

クグツ・トループに多生縁魔持たせるなら、必要な特技のスタイル取らせたほうが……

171 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/05/18(水) 09:20:11.73 ID:???

＞トループもエニグマって生やせたっけ？
生やせないエラッタでも出てた？普通に出せると思われ。
旧NAGOYAマンチは子エニグマ孫エニグマ曾孫エニグマ…からいろんな悪さをしてたそうだｗ

172 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 10:56:14.00 ID:???

クグツトループはメイデイ使える？

173 ：チャクラ厨：2011/05/18(水) 12:21:06.56 ID:???

＞170
失敬、ビューティフルデイズとかそういうサイズ……つまりは攻略本サイズか。

＞171
管理の手間的にはPL向けだけど、『相手や手札状況を見て特技を生やせる』ってのは特徴ですよ！

＞172
失敬その2。何かと混同してたかもしらん。孫エニグマとか、処理がかさみそうね(眉間に皺)

174 ：チャクラ厨：2011/05/18(水) 12:28:33.99 ID:???

レス番ずれてて恥のええと、何重目だ？

＞172
<同族>使うヒルコトループもグラペケに載ってた記憶。問題なく使える……筈。

175 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 22:02:45.90 ID:???

しかしトループに同じ経験点つっこむなら
やはりクグツよりタタラとかにつっこみたくなるな

昨今のサプリメント見てみると、クグツはあまり特技が強くないから
アウトフィットで何とか強化してる印象受けるのだが
気のせいだよな

176 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 08:23:16.52 ID:???

ひたすら〈営業〉してくるクグツトループとかどうよ

……社会戦が空気だから意味ないか

177 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 12:28:44.45 ID:???

ちょっと愚痴らせてくれ…
おれの手持ちのキャストを別のところで使おうとしたら、
「そんな糞マンチキャスト持ってきてんじゃねぇ帰れ（意訳）」と言われてしまったわけだ
何回か使ってて、そこまでぶち壊れたキャストだったっけ？と思ってよく見直してみたら、
ハウスルールの結果能力が半減してたんだ…
おれは半減した方を見て話をしていたが、あっちはフルパワー状態のキャストの話をしていたんだ…
おれは無意識のうちにどぐされマンチキャストくんじまってたんだ…orz

178 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 13:03:28.64 ID:???

複数行動系は基本的に鬼門だよ。
取らずに済むなら、それで済ませておけ。

179 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 16:27:44.34 ID:???

>178
何故二天１ＬＶキャストとばれた…それだけ多いケース、という事なのか
ちなみに問題になったハウスルールは「カット進行中の手札判定は補充できない」
まぁ、これで何が起きたかは大体分かるよな…単にかっこつけでとったんだけどなぁorz

180 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 17:14:57.39 ID:???

どんなハウスルールだよｗｗｗ

181 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 17:28:50.73 ID:???

177にキャラ持ち込ませてくれと言われたもんだが、178に補足。
>177が用意してきたキャストが、スリアク瞬間適応と二天一流1Lvを備えたヒルコカタナでな。
178のハウスルールの関係上カット進行中に瞬間適応や二天一流すればするほど手札が減るから二天がなかなか決まらず、普通に強いキャストの範疇だったらしいんだが、
ハウスルールがなくなった瞬間にマイナーで手札を回して狙った札を稼ぎ、超確実に二天一流を決めるコンボが成立するから、二天をはずしてから来い、と言ったわけだ。
…断った俺に非はないはずだ。

182 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 17:31:45.93 ID:???

失礼、上の>178とあるのはすべて＞179だ。

183 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 17:40:23.89 神 ID:???

まあ、しかたないよね。
ハウスルールの弊害と言えなくも……ないかな？

184 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 17:47:09.05 ID:???

マンチ上等だろ

185 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 19:59:58.28 ID:???

二天一流を確実に決められる事のどこがいけないのか分からん
N◎VAなんてPLにいい気になってもらうためのシステムだし結局は神業がものを言うんだから大した問題でもないだろ

てか、そういうキャラがダメなら先に伝えておくのがRLの役目だと思うがねぇ
プレプレアクト中のやり取りだったら分かるが

186 ：181：2011/05/19(木) 20:05:20.17 ID:???

>>185
プレアクトっつーかアクト以前の、「お前んとこに行ったらこんなキャストつかいたいんだよーっ！」って話だから、勘弁してくれ
後まあ、二天一流が毎回入ると他の戦闘系キャストの見せ場作るのが難しそうだ、という判断だった。
トループを大量に出すとか、方法はあるんだろうが…。

187 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 20:22:26.09 ID:???

マイナー回し付きの二天1Lv程度でマンチ呼ばわりされる環境もあるのか…
気を付けないと何言われるか分かったもんじゃないな

188 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 20:51:23.22 ID:???

奥義持ちやトゥルーのキャストは全部マンチだろ

189 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 20:54:57.72 ID:???

※ただし<WiM>は除く

190 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:03:30.11 神 ID:???

パワーバランスは相対的な物だから仕方ないんじゃないかな。
他のキャストを完全に喰っちゃうなら、遠慮して貰うしかないよね。

191 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:21:58.19 ID:???

敵キャラのキャラを立たせつつ、自分も活躍したい
むずぇ・・・

192 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:31:38.62 ID:???

ていうか、極端に強いやつが一人いると周りとバランスとれないのが困る
全員が同じくらい強いなら別に構わんのだが

まあ、ＮＯＶＡは神業で何とかできる側面はあるけど

193 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:48:59.81 ID:???

戦闘系なら、食らって耐えるってので敵を立たせつつ自分もたたせれるかな
主に防護点で

死点打ちはやめて・・・ｗ

194 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 21:54:23.06 ID:???

自動防御、クフレからフルーオート死点撃ちをばら撒いてるキャストが普通のレベルのうちの鳥取はひょっとして修羅の国だったのだろうか

195 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 22:03:08.91 ID:???

クフレが１レベルだったりしたら許されるんじゃね？
二天一流よりはやばくない…というのもプレイグループにおける考え方の違いなんかなあ。

196 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 22:14:00.22 ID:???

戦闘環境は火星によってまるで変わるだろうからなぁ
ほとんど戦闘せずに神業で決める風潮のところもあるはず

197 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 22:14:34.70 ID:???

二天クフレ突き返しでなければ、まぁ

198 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 22:25:45.12 ID:???

行動（攻撃）回数は、かけ算で強くなるからなぁ

199 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 23:13:54.39 神 ID:???

うちのカブトは〈ク・フレ〉+〈ブービートラップ〉から〈パワーサージ〉する程度かなあ。

200 ：チャクラ厨：2011/05/19(木) 23:27:04.85 ID:???

・行動回数増加（ARやら二天一流やら）
・極端な複数体攻撃（exシーン攻撃）
・極端なイニアシアティブ優位（セットアップ時に殴りかかるようなコンボ）

あたりが問題として挙げられる事が多いわな。
キャスト自体の性能を削ぐのも手だろうけど、強さ云々より『いざというとき冷静になって見せ場を譲る』という信用だと思うねボカァ。

201 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 23:34:29.36 ID:???

あまり知らない仲だと、その辺判断する材料が少ないからな＞譲る心
そういう時、持ち込んだデータで判断しちゃう部分はあるかもしれぬ
（つーか俺はある。あ、こいつ多分自重しねぇな、とか）

他所にお邪魔する時は、こう、ちょっと猫を被っていく（データ的に）のが良い罠
お行儀の良いプレイ（とそれを匂わせるデータ）というアレ

202 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 23:38:03.42 ID:???

やはりわたしの特技では　強大奥義にたちむかうすべはないのか
い・・・いや！　たったひとつある！　二天クフレ突き返しに対抗する方法が・・・

しかしこの方法は　わたしののこりすくない　経験点をすべて必要とする
したがって　一発だけ弾丸をのこした　拳銃とおなじくチャンスは一回・・・
その一回で奥義使いをしとめなくてはならない・・・！！

203 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 23:38:37.13 ID:???

<呼吸>＋<連撃>で２００マンチ！！

いつものスリーアクションに　<人形の一族>からの早業符がくわわって４００マンチ！

そしていつもの<変化>に原質解析をくわえれば　４００マンチ×３の

奥義使い　おまえをうわまわる１２００マンチだーーっ！！

204 ：チャクラ厨：2011/05/19(木) 23:39:07.52 ID:???

「譲る心」を事前に証明するの難しいしなあ。
まあ、AR上げてシーン攻撃ばかりやるPLと同席した時、見せ場配分は本当に大切だと思ったよ！

205 ：ＮＰＣさん：2011/05/19(木) 23:41:57.32 ID:???

ARは３までで統一して欲しいぜ

206 ：チャクラ厨：2011/05/19(木) 23:42:32.50 ID:???

<呼吸>コンボは嵌ると跳ねるけど、結局は相手に殴って貰わないと発動しないのでマンチ技として不完全である（老害面）
<変化>＋原質解析はガチ。

207 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 01:15:17.55 ID:???

変化＋原質解析は本気で運用するなら応用範囲が広すぎで逆に使いこなせんわ
その場に最適な装備の確認で何度もアクトの進行止めてルルブサプリ一式ひっくり返すとか恐ろしい
特殊弾のみとか自分で縛り入れるんなら別だが

>>201
二枚目のキャラシーを鞄の中に用意しておくんですね、わかります

208 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 01:47:42.89 ID:???

強いこた強いが、正味原質解析に回す経験点使ってガチ組みした方が早いし楽だ

209 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 04:51:58.92 ID:???

>>200
最近、火星のRLが「ゲストが行動しきる前に沈むのは」ともにょるり
イワサキお庭番とかいって
セットアップ〈※分身〉から大量の〈※ハヤブサ〉撃ってくるゲスト、〈※分身〉で増殖するAR3-4トループばっかが出てくるようになった

210 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 05:00:08.38 ID:???

そこまで行くともう神業だな

211 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 06:59:30.17 ID:???

>>210
他システムと違って神業は全員等しく３枚だからなぁ
ミミールとか神業だけ使うエキストラ級ゲストって逃げ道あるが

212 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 07:02:39.18 ID:???

>>209
ルール的に可能だが、そういった面倒臭いことするなら最初から複数トループ出しとけとRLに伝えろ
【剣を装備した、1人トループを複数組プロットしながら】

213 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 11:26:56.09 ID:???

正直フルアクション付きの<マルチワーク>Lv４+<練気>は見ただけでお帰り願いたい

214 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 11:50:26.51 ID:???

変化禅銃でマミさんしたかっただけなんや…

215 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 12:20:00.12 ID:???

マミさんこそ中学二年生の心意気でデータ組んでるんだから、普通に強キャラなのは当たり前だろう。

216 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 12:33:25.57 ID:???

だが彼女は三年生、
受験どーすんだ魔法少女にかまけてていいのか

217 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 12:36:31.07 ID:???

>>200
ゲストが何かする前に沈むと寂しいのは解るが
それを許すとキャスト側がカリカリでヤベエってなるから
キャスト側は更なる早さを求めるという悲しき軍拡競争
RLはキャストとゲストのリソースを理解してるが、PL側はそういうのわからんから余計に

218 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 12:39:52.03 ID:???

>>213
強い弱い以前に「処理に時間がかかりそう」って時点で心配だよな。
以前見たＰＬで、そのコンボな上に判定一回ごとに残りの〈練気〉で判定成功できる確率とダメージの試算をやり直す人がいて、面倒になったＲＬがマイナー終わる前に神業合戦に持ち込んでた事があるｗ

219 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 12:40:07.52 ID:???

ゲストを瞬殺してくれたら、データ用意しなくて済むんで大助かり……

220 ：チャクラ厨：2011/05/20(金) 12:47:37.18 ID:???

ダメージチャート制な上に、その中で確実に倒すためにオーバーキルなキャストが多いからプロレス的な耐え方が面倒なんだよな。

221 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 13:13:54.91 ID:???

そんなに強い弱いを確かめたいなら、ランブルシナリオやれよ。

普通のシナリオでは、大人しくゲストにも一通り行動させとけ。というか、ゲストに攻撃して貰わないと防御役の見せ場がなくなるだろ。

222 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 13:20:27.51 ID:???

防御役？　いないよそんなもん

223 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 15:30:24.36 ID:???

ゲストに攻撃させたら負けかなと思っている

224 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 18:04:45.30 ID:???

>>204
カブト枠やったんだが、ニューロとマヤカシがいたんで神業以外に仕事なかったわ

225 ：ＮＰＣさん：2011/05/20(金) 21:16:57.34 ID:???

ゲストに一発ぶちかまされて、ピンチになったところを
それ以上のえげつない一発で逆転する、という展開は火星じゃ日常茶飯事

正確に言うとN◎VAだけじゃなく、他のTPRGでもなんだがな

226 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 00:06:46.68 ID:???

神業合戦で終了するからカット進行してない火星

227 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 00:57:52.15 ID:???

唐突に閃いたんだがクライマックスの1ターン目は神業禁止というのはどうだろう

228 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:16:27.88 ID:???

>唐突に閃いたんだがクライマックスの1ターン目は神業禁止というのはどうだろう

↑これ、チャイで消します

229 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:25:03.93 ID:???

その発想はなかった

230 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 12:40:27.63 ID:???

>>218
1カットで山札を全部めくれれば事実上欲しいカードは必ず入ってくるはずだよ！やったねたえちゃん！！

231 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 16:26:26.32 ID:6kfmzyRI

明日アクトがあるのにシナリオ出来てない俺が惨状。

ところで、ネット公開のシナリオってみんなはやったことあるか？。
ちょっと調べた感じだとけっこうあったんだが、実際にアクトで試したのか
怪しいのがちらほらしてんだが。

232 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 16:51:25.44 ID:???

ロケット屋がなくなってて残念無念。

公式、ネットいずれにせよ事前に通読して自分アレンジするくらいの方が事故はないとは思う。

233 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:34:16.00 ID:???

チャクラ「〈煉気〉、〈煉気〉、〈煉気〉…」
カブキ「ほどよくたまった所で〈BGMチェンジ〉」
レッガー「こらｗｗｗ俺のドラッグ返せｗｗｗ」

234 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:41:36.21 ID:???

ただ〈BGMチェンジ〉を使うと、素直にタイプＤとガルーダを使ってる横の初心者の方が被害が大きくなるからなあｗ
【そもそも初心者に見せ場を譲れないようなマンチを同席させるなという】

235 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 17:49:49.84 ID:???

逆に考えよう
初心者がルルブを隅から隅まで読み込みガチガチのチャクラを組んだなら

236 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 18:04:38.17 ID:???

そういえば、俺もそれほどN◎VA浅いけど
初めてやったときはミストレスかましてメイクアップで〈盾の乙女〉2レベルで安定してたなぁ

237 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 18:07:55.69 ID:???

低経験点の〈盾の乙女〉は安定してるからなあ。
カード貰ったアタッカーがちゃんとミストレスを立てれば「自分のトスから攻撃に繋がってる」って感覚は充分にあるしね。

間違っても、アタッカーがミストレスをＡＲ電池のように扱う行為を許してはいけない。

238 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 18:26:45.81 ID:???

なにー、俺の「他のキャストにＡＲ電池のようにこき使われるキャスト」が否定されたーっ！？

【※他のキャストをディスるキャストは、負けプレイでも駄目です】

239 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 18:43:02.76 ID:???

>>238
キャストにこき使われるなら楽しそうだな。
問題になるのは大抵、ロールすら無しにプレイヤーにＡＲ電池として使われる場合だろうし。

240 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:00:26.94 ID:???

>>237
自分がコンベで卓たてた時
〈盾の乙女〉4Lvまで上げて戦闘以外のあらゆるアクションを自分がさせるパペットマスター紛いのプレーをされて、ちょっと問題になったことはあったなぁ

241 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:18:53.16 ID:???

他人のロールを食う使い方は問題になるよなぁ
<盾の乙女>は他のPLが判定を成功たいのに合うスートがない時とか手札を温存したい時にさりげないロールをしつつ使うのが俺のジャスティス

242 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:27:41.52 ID:???

そういうのをやりたいならマネキンだよな。
同じようなことをするには経験点も手順も増えるがミストレスでやるのは間違ってる。

243 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:31:21.93 ID:???

マネキンでやってもクロマクいれても、それで他のキャストの面子つぶしちゃあ、結局アウトでしょ。

244 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:32:41.47 ID:???

マネキンでやっても問題にはなるよな
スタイル的には正しいのかもしれんが

245 ：アーキ厨：2011/05/21(土) 19:37:24.44 ID:???

こう、ロールプレイにオチを付ければ許してもらえませんかね。

「くっくっく、全ては我が手中……」とかほざいているミストレスの背後で
何者か（フレーバー）が「フフフ、おぬしもまた傀儡に過ぎぬわ……」と呟くとか。

246 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 20:38:27.61 ID:???

それだとよけいディスられてるように見えるでござる

247 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 21:42:10.07 ID:???

オチの前にフリが大事。
キャスト紹介の時点でちゃんと「パペットマスター風に相手を操るロールがしたいんですが」と言えば、卓に１人くらいは満面の笑顔で傀儡ロールをしてくれるＰＬがいるはず。

248 ：チャクラ厨：2011/05/21(土) 22:58:20.69 ID:???

　魔法の言葉：「あ、こいつツンデレです」

　マジレスとしては、相手の顔を立てるＲＰパターンを手短にまとめて、キャラ紹介の時に触れる。

249 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:05:55.10 ID:???

てか人使いじゃあるまいし、盾の乙女じゃ行動縛れんだろ

250 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:35:29.85 ID:???

人使いでも厳密には行動縛れないけどな

251 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:36:52.94 ID:???

>249
行動は縛れなくても、縛ったようなロールプレイをすることはできるんよ。

252 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:43:02.85 ID:???

人操りたかったらニューロをやればいいってことやな。

253 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:45:42.34 ID:???

操られる側のＰＬとコンセンサスが取れれば別にスタイルなんて関係なくやれる

254 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 23:59:31.72 ID:???

>>251
ルール的保障がないなら、縛るロールにつき合う必要ないじゃん

255 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 04:38:04.74 ID:???

>>248
破邪の言葉：「だが断る」

ウチの鳥取や近場のコンベなどで見かけるツンデレスキーの反応を見ると、
あくまで傍から見てるだけの他人事だからこそ無責任に楽しめるんであって、
いざ実際に自分がそんなキャラに出くわすともにょる人の割合がかなり高いんだよな
まぁ結局は>>253の言うとおり双方のＰＬのコンセンサス次第って事だね

256 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 05:05:36.90 ID:???

そもそもＲＰの波長をうまく合わせないと上手くいかないからなぁ
個人的にはツンデレキャラをやる側が配慮しないと成功しないイメージ
ただ自分が好きなタイプのキャラのＲＰできればいいっていう自己陶酔型も多いからなぁ

257 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 05:18:32.34 ID:???

ツンデレキャラのロールプレイしたいけどいいですか？　って打ち合わせしても

a).ステレオタイプのツンデレもどきをやりたいのか
b)本来の意味でのツンデレキャラをやりたいのか

このへん、認識に差異があったりすると、うまくいかんことあるしな

258 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 05:57:57.03 ID:???

>>254
付き合う必要は無いけど、横で延々と妄言を垂れ流す人を無視し続けるのって結構ストレス。
そこでぶっちゃけたら止めてくれるような人なら、そもそも許可を得ずに他キャストを弄ったりしないし。

259 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 07:28:43.59 ID:???

とりあえず「うるさい」っていってそいつ殴ってみるというのはどうか
盾の乙女にせよ人使いにせよ、攻撃対象は自分で選んでいいわけだし

260 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 07:50:31.26 ID:???

>>251
周りの全員で示し合わせて、「相手を操っているつもりになっているキチガイ」としてそのキャストを扱えばいいんでないかな。

261 ：チャクラ厨：2011/05/22(日) 08:17:14.95 ID:???

ああ、多いよねデレのない自称ツンデレ。

262 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 09:05:57.52 ID:???

質問なんだけど、装備部位：任意の同名装備って効果が重複しないだけで複数装備して良いんだよね？
別技能を指定した複数のアニマルモードを装備して、状況に対応した動物の因子を呼び出すというゲストを考えたんだけど。
ゲストだから、経験点効率は無視してあくまでネタとしてｗ

263 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 15:46:51.04 ID:???

可能ではある。
ちなみに、同時に複数起動しても、どれかひとつしか効果がないから注意ね。

264 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 18:35:55.13 ID:???

ツンデレ演じようとすると、仲良く打ち解けるまでツンを演じないといけないからなー
デレに切り替えるタイミング逃すと、ただ性格悪いキャラと思われたまま、アクトが終わる

265 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 18:41:46.45 ID:???

プレアクトの時点でデレておけば問題ない。多分。

266 ：チャクラ厨：2011/05/22(日) 20:17:15.43 ID:???

ツンデレの何を愛するかは人それぞれだが、デレるタイミングを狙うぐらいの遊び方でないと、TRPGだときつい。

267 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:27:57.15 ID:???

合流のタイミングで
「テメェのアドレスも名前なんぞも知りたくもねえが…何かあったら面倒だ。名前を聞いておくぜ兄さん」
って言いながら他のキャストに〈交渉〉＋〈虚言〉＋〈一目惚れ〉のコンボを投げるレッガーをやったが
「ツンデレ乙」と皆から理解得られた
あと口と態度は悪いが相手を立てるのを忘れなければいいのではないだろうか基本的に

268 ：262：2011/05/22(日) 21:46:44.78 ID:???

>>263
thx。
タイミングがマイナーの時点で完全に同時って事は無いと思うけど、複数起動したら後がけ分が有効で良いんだよね？

269 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:55:25.97 ID:???

ゲーム的に相手の利益になることをしながら言葉では突き放すとかじゃだめなの
実際に相手は得してるわけだから反感買いにくいと思うんだけど
いや、そもそもは「他人の行動を手のひらで操れるロールプレイｔとは」というテーマだったか

270 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 22:58:11.27 ID:???

同じ装備、特技の効果は重ならない。
だから後がけの方が無効になるような

271 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:30:58.33 ID:???

キャスト同士が仲良しこよしである必要はないけど、ＰＬ同士は仲良く（というか意志疎通を密に）プレイした方がいいよねってことかい。

他人を操るようなキャラクター演技でも、ＰＬ発言では「すいません、こんなロールしたいんですけど」って確認取っとけば、そうそう角も立たないと思うがなあ。

272 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 15:43:15.34 ID:???

まあ、はしたないキャラをやるのは、火星にちゃんと打ち解けてからだよな。
「あのひとははしたないなぁ」（褒）ってモテてる奴がいるからって、
はしたないことやればモテると思うのは似非天プレイと同じ。

なるほど、人は悪いところから真似してしまうものなのだなぁ。

273 ：チャクラ厨：2011/05/23(月) 17:16:51.94 ID:???

KYな書き込みするが、正論の流れにはありがちとは言え、同じ趣旨の書き込みが続きすぎじゃないか？

別のネタ振りをするに、『カタナ枠なら肉体戦と多少の<社会:ストリート>判定』といった暗黙の要求スペックはありがちだが、それが解り辛い推奨スタイルも多いよな。時折悩ましくなる。

例えばなまじ芸の広いニューロやら、組織の記号ってだけのイヌやらクグツやら。ハンドアウト類で示唆されてたり隣のPCとの棲み分けで詰めていければ良いが、そういうの無しでトーキー・クグツ・イヌ・ニューロとか枠が並ぶと、軽く途方にくれる。

274 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:10:35.82 ID:???

＞そういうの無しでトーキー・クグツ・イヌ・ニューロとか枠が並ぶと

まあ、よくある話だよ。
対策できずに途方に暮れるほどのレアケースってわけでもない。

例えば、希望申告の際は、自分がキャストや経験点沢山持っている（他のキャストに対応できる）からって、
受けに回ることはない。これこれこういうキャストがあって、この枠やりたいってはっきり書け。
その上で、別枠可・技能調整可って付けろ。
手の内さらせば、ＲＬだってそのキャスト（の設定や技能周り）がまずいかどうかを判断できる。
詰め・すり合わせってのは提案だ。ＲＬがハンドアウト出したんだから、次はオマエの番だよ。

275 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:28:26.42 ID:???

そうなるとN◎VAにも既存のスタイル以外にアタッカー、ディフェンダー、サポーターみたいにキャラの役割を表す属性が必要になってくるということなのかな

276 ：カブト：2011/05/23(月) 18:32:09.45 ID:???

ディフェンダーです
僕の属性はディフェンダーです

277 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:33:30.68 ID:???

実際、いつかのＧＦ記事だったかにも、アタッカー、ディフェンダー、サポーターという記述はあっただろう。
キャストの役割を分担するためのテクニックとして。
あれは、サプリに採録されていないのかな。

278 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:37:57.70 ID:???

されてはいないが戦闘用ゲストの分類で使ってるよ
まあ、しかし（例えば）カタナ持ってるからってアタッカーって決まってるって造りじゃないからなあこのゲームは

279 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:43:49.73 ID:???

BORN TO KILL（敵ゲストのデータ）には、アタッカーとかディフェンダーの記述があるね。
ただ、キャスト側も同様に役割分担しろ、とかは書かれてなかったと思う。

コンベ行っても、その辺の役割分担考えてる人ばっかりとは限らないし。
思ったほど定着してないのかもいしれない。

280 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:47:37.95 ID:???

その辺りが分化される以前のシステムだからね。
分化された以後のシステムを参考に、お互い申告するというのはテクニックの部類に入る。
で、まあ、Ｎ◎ＶＡだけ遊んでいるわけでもないし、自分からそのテクニックを使っていけばいいと思うよ。

情報収集を業界社会で分けて、自分の情報収集分野を申告するのだってテクニックではあるし、
シナリオの必要な〈社会〉技能をハシラに記述してキャスト作成の参考にさせるのだってテクニックなわけで、
「俺のキャストは何とっていいか分からねえよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」って思ったら、ＲＬや卓の面子に聞いてみれ。

281 ：チャクラ厨：2011/05/23(月) 19:22:51.87 ID:???

＞274･280
その手の会話は当然やってるがそれはさて置いて、暗黙で非言語的な要求は生まれがちだよねという前提。
愚痴だがニューロ枠はかなりブレやすい。電脳戦で脳を焼く担当やら、カタナ枠の相棒として殴る事以外全部フォローやら。RLやシナリオの期待するニュアンスがケースバイケースすぐる。

＞277～279
冷静に考えたら凄い片手落ちだよな。データやシナリオと比べてプレイエイド記事は売り辛いとはいえ、きちっと再録してくれんかなあ。

282 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:32:39.58 ID:???

自分がニューロ枠シナリオに入れるときは、
〈電脳〉と《電脳神》あれば他はまぁお好きにって感じだな。

ＰＬやるときは、それに加えて、推奨スタイルにアタッカー系枠があるか、等を参考にするけど。
あと、１～３枠にアタッカー／サポーター／ディフェンダー枠スタイルが入っているならそれを優先。
無いとき（１～３が枠フェイト、イヌ、クロマクとか）は、話し合おうってサインだと思ってる。

283 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:47:47.52 ID:???

話し合うまでもなく、あらかじめ役割が決まりきってるハンドアウトってのも、それはそれで味気ないしなあ。

自由度の高さを取るか、安定性の高さを取るか、どっちかだろ。

284 ：アーキ厨：2011/05/23(月) 20:00:59.68 ID:???

自由度を選択しての役割枠不定ならいいですが、気づかずにリスク増やしているって
そういうケース（安定志向だけど、役割枠を考えずにスタイルだけ割り振ってる）があるわけで。

自由度指向の方々も「自分たちはテクや経験があるから、役割枠が不定でも大丈夫」ってことでしょうし、
そこのテクや経験ってのがあれば色々と聞いてみたいところ。

285 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:03:42.53 ID:???

>>284
オマエは、自由度指向だけど、気づかずにリスク増やしてる人たちもいるって可能性を考えないのか。

286 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:26:51.18 ID:???

>>282
自分は、推奨枠に戦闘系を入れないシナリオは「最低防御神業」「情報系神業」をあわせてくれたら一人くらい戦闘できればOKと明言している

287 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 20:27:47.11 ID:???

>>285
RLが自分でコントロールできない程自由にやらせてしまったとか、あるもんな

288 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 03:32:18.90 ID:???

>>281
片手落ちとか言う前にストレイライト確認しろウスラ馬鹿

289 ：チャクラ厨：2011/05/24(火) 07:00:38.18 ID:???

＞288
載ってたっけ？ごめ、家帰ったら確認するわ。

290 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 07:37:12.94 ID:???

載ってるけど、あれも「強いゲストの作り方」っていう名目だぞ。
そりゃキャストもゲストも作り方は一緒かもしれんが。

キャストを作る時は役割分担を考えましょう。って明記して欲しいんだろ？出来れば初心者プレイヤー講座みたいな名目でさ。

291 ：チャクラ厨：2011/05/24(火) 12:25:24.44 ID:???

＞290
そうそうそれそれ。
相談のための記号やとっかかりの充実なり、テクの普及なりが俺の要望っつーかドリーム。

292 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 12:30:33.28 ID:???

>>288が恥ずかしすぎて笑える

293 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 14:07:52.23 ID:???

そもそもN◎VAの戦闘に役割分担が必要かというとなぁ
必要だとしてもアタッカー/ディフェンダー/サポーターみたいな機能分担とはちょっと違うよーな

294 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 14:22:18.44 ID:???

神業さえ使えれば役割としては十分

295 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 15:15:24.31 ID:???

神業を打ち消されずに使うには、相手の防御系をカット進行で消費させる必要があるので、
まあ、戦闘系はそれなりにそろっていた方が良いと思う。

もっとも、「相手の有効神業＋ユニット数」個の有効神業があれば、
いくつかは打ち消されるとはいえ、カット進行無しでも倒せるわけだし。
戦闘キャストが０の状態から、歴戦のプロゲスト達が神業だけで押しつぶされるのも、
盛り上がりはともかくも、不条理な腕力に溢れていて魅力的ではある。

296 ：チャクラ厨：2011/05/24(火) 16:39:15.86 ID:???

スペックや戦闘力を気にしないで良い卓や状況はうん、確かにある。

それが事前に解るのは結構レアなので、『だから気にしなくて良い』というのは違和感。
そりゃ、自分の実プレイの時は必要神業数から推測したりRLに尋ねたりと努力するけどね。

297 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 16:57:53.19 ID:???

＞スペックや戦闘力を気にしないで良い卓や状況

これの発生率は火星によって違うんだから、
よその火星出身者の発言に違和感を覚えるのは当然だ。
逆に、発生した違和感に対して、過度に問題を覚えない方がいい。
別にここがＮ◎ＶＡプレイングの総括所ってわけじゃないんだから。

チャクラんところは、さぞプレイ環境の幅が広くて、
すり合わせの努力もしたくなる程なんだろうなってのは、まあ伝わる。

自分の視点で見て、足りない穴（それが達成値バフか、ＡＲ強化か、業界社会か、ダメージソースかは、人によって異なる）
があれば、それを埋めていくってムーブはチャクラに限らず、みんなやるだろ。
>294だって神業が足りなきゃ埋めるための調整ぐらいするだろうし。

298 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 17:29:00.86 ID:???

＞チャクラんところは、さぞプレイ環境の幅が広くて、
＞すり合わせの努力もしたくなる程なんだろうなってのは

はっきりと「めんどくせぇ環境で遊んでやがんな」って言えばいいのにｗ

299 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 17:47:28.99 ID:???

たまに見かける程度には近いところにいたりするので、環境そのものを否定する気にはなれんのよねｗ

300 ：297：2011/05/24(火) 17:58:08.51 ID:???

>298
俺の努力を無にすんなよ！ｗ

301 ：チャクラ厨：2011/05/24(火) 18:58:37.52 ID:???

めんどくさい考え方で結構。『気にせず大らかに行こう』という美名に惑わされがちだが、事故は起こるもんだし事故った時の人間は大概脆いんだよ(真顔)。
近年のFEARゲーというか遠藤卓司のデザインも事故防止が一大テーマっしょ。

トラブルの軟着陸を楽しむのもTRPGの醍醐味だろーけど、『だから大丈夫』ってのとはちょっと違う。

302 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 21:15:55.02 ID:???

ゲームを本気で楽しむのは良いことだ。
肩の力を抜けとは言わない。
だが、肩の力を張っていることは見せつけるな。
週末お前さんと遊ぶやつが、このスレ見ているかも知れないんだぞ？
眉間にしわが寄りそうでも全力で我慢しろ。
それも込みでこそ「真剣に遊ぶ」ってことだろ？

303 ：チャクラ厨：2011/05/24(火) 21:36:12.53 ID:???

＞302
非常に素晴らしい文面で心が洗われたが、実際に負担を軽減するテクを発掘なり確認なりできれば越した事ないよね。実プレイ含めてみんなニコニコ。

スレを汚し過ぎてしまったので別の話題。WORが出て半年弱経ったが、あれで新規追加されたオーガニゼーション使った人間ってどんだけいるんだろう。使った感触も含めて気になる。（使えてない人間）

304 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 23:51:20.33 ID:???

>>303
俺の場合、コンベでハンドアウトの幅を広げやすくなった事で、顔の知らない相手との凝ったすり合わせが楽になった
ハンドアウト内容で、スタイルと同等かそれ以上に所属等がキャストの立ち位置に重要な場合が少なくないので、
RL的に≪完全偽装≫持ってるクグツよりもテラウェア所属の非クグツを優先したいとか、
PL的に≪真実≫使わないアクトならNIK所属の非フェイトキャストでフェイト枠に入りたいといった、
ちょっと変わったニーズにも対応しやすくなった

305 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 14:49:03.12 ID:???

>>303
WOR以降に追加されたってばヘイロン、ルテチア、CHIHAYA、ネヴァーランド、神星帝都大学、セフィロト、下水王国の七つでいいのかな？
いずれもマイナーだったりゲスト向きなうえに、キャスト向けのは既にWORで出揃ってるって感じだから、ウチの鳥取では誰も選んでないな
せいぜいRLがヘイロンや下水王国を使ったネタでも考える可能性があるかもって所か

306 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 15:29:52.78 ID:???

ところで北米軍とバーブチカのワークスはまだかね

307 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 17:04:50.21 ID:???

北米軍より北米政府がいいな
災厄前のCIAとかNSAのエージェントみたいな

308 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 18:26:07.33 ID:???

しかし北米は覇権国家になりそこねたっぽいし、可能性としては夏王朝が動き出しそう

309 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 20:14:10.09 ID:???

北米政府のほうが使いやすそうだねえ
バーブチカはMDIでフォローはいると思ったらさっぱりだった…

310 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 00:23:39.09 ID:???

チャンス！大統領就任チャンス！
さて搭載兵器をアーマーギアで振り回す大統領でも作るか…

ところで今更ながらパイルランチャー超強くね

311 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 01:01:14.82 ID:???

今更だが超強いな
だが持ち込む手段まで考慮するとそこまで効率良くは無い

312 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 19:42:34.70 ID:???

コンスタントに持ち込めるのは携帯許可証くらいだしな
<戦術>してもらうってのもあるが微妙に安定しないし

313 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:11:39.71 ID:???

携帯許可書はアラシやるときにお世話になるよな
どこだろうと市街戦用ヘリに乗って現れるぜー

そういえば俺のアヤカシが市街戦ヘリを魔器一指定して携帯許可書とってるんだが、
この場合携帯許可書なかったらどうなるんだっけ。携帯判定失敗したら登場不可?

314 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:13:47.03 ID:???

戦闘場所はホワイトエリアです、携帯判定してくださいって言われたら超ブーイングされてシナリオ投げられた事があって以来、
携帯判定要求してないな……

315 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:16:29.99 ID:???

>>313
魔器の本体は携帯判定に失敗すると即退場だな

316 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:25:54.10 ID:???

>>314
なんつーか、珍しい火星だな……
まあ、そこまで嫌がられるならしょうがないかもしれんが……

317 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:41:09.12 ID:???

>>314
ＮＡＧ◎ＹＡは怖いところっすねー

318 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:42:40.92 ID:???

ちなみに魔器の一族は〈人化〉を取得していると、形態判定の必要がない。
まあ、制限外（15点）で取るよりかは、携帯許可証が割安（携帯許可証を破壊されない範囲で）だが。

319 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:47:08.87 ID:???

SF小説作ろうと思ったらいつの間にかN◎VAのシナリオになりそう
全然ゲームバランス考慮できないのだけれども
どっちつかず

320 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 20:52:35.35 ID:???

N◎VAにはそもそもゲームバランスなんて概念は無い

321 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:26:53.76 ID:???

例えゲームバランスが取れていようが、小説とＴＲＰＧシナリオの違いについて
配慮しないと、ただの地雷になるので注意な。

322 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:34:21.18 ID:???

>>314
とりあえずそいつらは外に出さずに責任持ってお前の所で飼えよ

323 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:36:33.70 ID:???

うちじゃ携帯判定放棄して<戦術>するか最初からホワイトエリアまで持ち込める装備で固めるから
結局普通に携帯判定することがほとんどないな

324 ：チャクラ厨：2011/05/26(木) 21:50:05.78 ID:???

「フフフ、ステルスケースにより携帯判定恐れるに足らず」とか「来るがいい武器破壊リソース。俺が予備武器を握ってるとも知らずに」とか保険をかけてはニヤニヤしてるが、滅多に機能しない。

325 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:07:55.94 ID:???

セキュリティーレートと携帯判定は、面白いルールだと思うが。
クライマックス前にいきなり「携帯判定してね」って言われたら、やっぱりテンション下がるかもしれない。

ましてや、不意打ち気味に携帯判定を要求されて、まともな装備もないまま戦闘させられるのは勘弁だわ。

携帯判定を行うかもしれないシナリオなら、ハンドアウトで指示しておいて欲しいかな。

326 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:09:59.61 ID:???

イエローカバーかけたアウトレイジをステルスケースにつっこんだり義体をスカートの下に隠したりはよくしてる

327 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:13:52.34 ID:???

携帯判定はるるぶで明記されてるし、N◎VAの世界観が色濃く出てるシステムなんだから、
判定要求されただけで不貞腐れるってのは良くないよな

と、武器は現地調達を旨としてるキャストがぼやいてみる

328 ：チャクラ厨：2011/05/26(木) 22:18:45.87 ID:???

携帯性含めて武器の性能だからな、厳密には。気に掛けている人間やキャストにもスポットライトが当たって欲しい。

「標的はホワイトエリア相当のシェルターに篭もってる」といったシチュを設えて、携帯判定に備えさせるとかそういうギミックになるのかしらん？

329 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:35:08.14 ID:???

携帯判定は、リサーチで使い切れなかった神業を使うチャンスだったりする

買収、不可触、完全偽装、タイムリー、
状況によっては天変地異で敵の本拠地ぶっこわしたりすることも

330 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:35:25.85 ID:???

そもそもホワイトがシーンの舞台であることはシーン開始時にはわかってる訳で
誰も手を打ってなくても《完全偽装》あたりでなんとか出来るだろうになぁ

331 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:36:34.05 ID:???

「ホワイトエリア」は住居オプションだから、天変地異で合法的に潰せるんよなー

332 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:39:39.24 ID:???

うわ、アホがおる

333 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:49:34.78 ID:???

隠匿値を意識した途端、スリーアクションが弱く思えてくる不思議。

334 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:50:15.96 ID:???

不意討ちで携帯判定要求という状況がよくわからん
敵がホワイトにいるぜって情報でた時点で対策たてれそうなもんだが

335 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 22:52:34.04 ID:???

>>333
サイバーウェアは原則、携帯判定いらないぞ

336 ：チャクラ厨：2011/05/26(木) 22:54:07.75 ID:???

サイバーウェアは線引きめんどいが、基本的には持ち込み制限入らない気がした。
まあ、『毎シーン携帯判定を要求されてなおかつそれが面白いシナリオ』ってのは考え甲斐があるかもしれん。

337 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:00:15.36 ID:???

あれ？持ち込み制限ないんだっけ？
火星じゃ戦闘用のサイバーウェアにも携帯判定させてて

「クラフトスキン使っても隠匿値１５かよｗｗｗスリーアクション弱ぇｗｗｗ」
なんて笑い話にしてたんだが。

338 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:07:48.32 ID:???

でもホワイトエリアを舞台にするってことはそれだけで携帯判定が関わってくる気がする

339 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:08:17.37 ID:???

>>337
必要なやつは大分類のところか個別に書いてある
つかスリーアクションは戦闘用とも書いてないが
チア・エンジェルに応援させながらディクショナリとマスカレイド起動して仕事してるさらりまんとか普通にいるんじゃね？
キャストでとるのはほぼ戦闘キャラだろうけど

340 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:19:10.56 ID:???

3アクションも仕事に欲しいわ
手が足りぬぇ

341 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:19:40.03 ID:???

>>337
基本的には全身義体の一部に軍用品とか携帯判定が必要なヤツがあるくらいかと

342 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:20:15.64 ID:???

>>339
あ、本当だ。サイバーウェアには携帯判定が必要とは書いてないや。
火星の環境が特殊だったのかorz

でもほら、一部のサイバーウェアに使用制限加えるのってさ。シナリオギミックとしては有りじゃないかな？ダメか？

343 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:27:23.78 ID:???

>>342
別に火星でギミック工夫するのがダメって言ってるやつはいないだろうさw
サイバーシールとかそういうネタに使うためのアウトフィットだろうし

344 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:30:01.98 ID:???

レッドエリアでホワイトなみの携帯判定を求めてもかまわないわけだし

345 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:33:19.15 ID:???

非合法組織の元締め達が集まる会合とかに、ポン刀ぶら下げていくわけにもいかんしな

346 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 23:46:57.40 ID:???

あ、そういう発想はなかった＞会合に～
ランク吊り上げの演出としても使えそうだな。ＲＬが認めるかどうかだけど

347 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 00:04:58.71 ID:???

Ｎ◎ＶＡだと、会合で武器の持ち込みチェックしますよなんてやったら
チャクラとかカリスマとかが送り込りこんできそうな気がする

348 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 00:26:09.21 ID:???

まあ体内に武器を仕込んだ全身義体のボディガードとかも基本だろうしな
あくまで形だけのチェックってのは互いに織り込み済みな感じ

349 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 01:07:42.60 ID:???

点穴芯に偽装セットをつけてニヤニヤしてたら
「チャクラ入場禁止」といわれたでござる

350 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 10:30:06.91 ID:???

>>349
スタイルを偽装できる汎用的な特技があればいいんだろうけど、
現状ではイヌ、ヒルコ、カゲムシャ、アヤカシくらいしか対応してないからなあ

351 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 10:32:43.95 ID:???

ペルソナ変更していけばいいだけだろｗ

352 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 12:09:08.00 ID:???

ディクショナリの持ち込みが制限される期末試験アクトなら経験があるな

>>351
黒服(Legger◎,Fate●,Kabuto)「〈知覚〉〈スタイル感知〉、理性で達成値19」

353 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 13:22:43.92 ID:???

>>325
初心者交えた卓ならまだしも、ある程度慣れたPLなら携帯判定や隠匿レートに気を使ってもいいとは思うけどなあ
装備持込のために〈戦術〉取ったり、武器に偽装セットやインヴィジブル・エッジや携帯許可証つけたり
武器オプションの部位に重複しないからウェポンマウント入れてるってヤツは結構いると思うが

354 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 13:49:26.35 ID:???

「お前の存在自体がセキュリティレート違反だ、この全身武器庫」
「ステルススチール買って自分ごと隠れたら携行判定クリアでいいですか？」

355 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/05/27(金) 14:15:27.75 ID:???

携帯判定とかセキュリティレートはたんなる登場判定に対するペナルティにして
そのペナを消す為に特技や神業を使うようにした方がプレイアビリティ的にいいと思うんだけどねぇ…

356 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 14:42:54.79 ID:???

>>352
PL「〈隠密〉でリアクション、達成値20」

357 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 15:40:17.68 ID:???

>>347
バサラ「任せろ」
マヤカシ「ちょっと幽体離脱してくる」
ニューロ「ちょっと焼いてくる」
アヤカシ「やれやれだぜ」
カブト「理屈はよくわからんがうまく持ち込めたぜ」

358 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 16:46:10.44 ID:???

カブトさんまじ理不尽

359 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 19:31:25.66 ID:???

>>318
……だったっけか？
自信ない

360 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 19:46:36.33 ID:???

＞Ｑ：〈血脈：魔器の一族〉が、魔器の携帯判定に失敗した場合、どうなりますか？
＞Ａ：シーンから退場してください。なお、〈人化〉や〈ドッペルゲンガー〉
＞〈マトリクス複写〉などの特技を取得している場合、携帯判定の必要はありません。

しっかりしとくれ。同じ質問内だよ。
まあ、人化した魔器一の魔器以外のものについては無論、判定が必要だが。

361 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 22:53:51.33 ID:???

携帯判定は嫌いじゃないけど、大抵の場合ホワイトエリアなんだよなあ。
皆は「グリーンまでなら問題はない」程度の隠匿値が役に立った事ってある？

362 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 22:58:22.68 ID:???

>>361
あんまりない

363 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 23:17:25.47 ID:???

対応するならホワイト準拠じゃないと、結局片手落ちだしなぁ
一応、グリーン在住のキャストが普段持ち歩く武器防具は特技なしで対応できるようにしてるけど

364 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 23:48:53.29 ID:???

グリーンに無条件で持込みできる程度の隠匿レートがあれば特技なしでもホワイト
持ち込める可能性が出てくるから、重宝しているんだけどなあ。

さすがにホワイト無条件のレベル限定だと、選択肢が限られてくる。

365 ：アーキ厨：2011/05/28(土) 00:05:02.35 ID:???

グリーンエリアに持ち込めるアイテム（隠匿レート14～15）は、
ホワイトエリアに持ち込む際の、〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉〈隠密〉判定の目標値が16～17（違法品は31～32）になります。
ちなみに〈隠し武器〉〈戦術〉等で持ち込むための目標値は16。
これを考えるならば、グリーン程度の隠匿レートを確保することは、十分にホワイトエリア対策になると言えるでしょう。

366 ：チャクラ厨：2011/05/28(土) 00:50:10.63 ID:???

＞361
「何となくで舞台がイエローエリア」でカット進行で確認したら……って無い？　個人的には結構あった。
割り合いＤ初期の、アサクサにマーダーインクが攻めて来る事が多かった時分ね。そう考えると最近はレッドエリアのが多そうだな。

367 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 01:55:01.90 ID:???

うちの鳥取では、ホワイトエリアでの事件はよっぽどのことがないと起きない
（たまにおきるから、それはそれで楽しい）
グリーンエリアに持ち込める装備をそろえて、やばそうなときはゲストや神業頼みだな

368 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 07:54:00.85 ID:???

公式シナリオでも面倒くさいのか、事故防止なのか、忘れたのか、クライマックスで隠匿レート気にしない事が多いな

ちなみに、どうみても偽装できない装備を偽装できないスタイルでホワイトエリアに持ち込んでくるアクトされた（自分たちだけ携帯判定）ときにＲＬにブーイングしたら
「ゲストは後のことなんか考えてないから、いいんだよ！！！」と言われた

369 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 07:56:18.71 ID:???

携帯判定かぁ……
鳥取で、隠匿：－の戦闘用義体に携帯許可書つけてホワイトエリア歩かれたときどうしようかと思った

370 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 07:59:41.82 ID:???

別に問題なかろう

371 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 08:09:01.20 ID:???

>368
そもそもＲＬはゲストの判定を任意に省略することができる。ルールでそう決まっているはず。

>369
ルール優先演出後付けっつー、ルールがあってな？

372 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 08:30:26.23 ID:???

どうにかされるんなら携帯許可証の意味がねーよ

373 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:13:19.70 ID:???

「オレの機転(技能)でどうにかしました」ってドヤ顔させて、クライマックス直前にＰＬたちのテンションを多少上げていただくのに役立つだろ！

374 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:09:01.91 ID:???

シナリオの都合で、セキュリティレートいじられたことあったな
イエローエリアにある会社なのに、入ろうとするとゲストが検問やってるという設定
中はテロ舞台のアジトだったわけだが

携帯許可証は壊す、奪い取るなどされると使用できなくなるんかな？

375 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:47:00.69 ID:???

セキュリティ・レートをいじるのは割と普通に存在する手法かな。
上でも出てたがヤクザの会合など。

携帯許可証を壊す、奪い取るためにはカット進行が発生するだろうし、
そのカット進行には普通に持ち込めそうな気もする。
警察のキャラクターだからといって、データ的な裏付けなく装備を剥ぐのアウト行為なので、
神業の一発も撃って、携帯許可の取り消しなどを宣言するのはありかも知れん。

まあ、携帯判定なんてレアなケースに、経験点まで払って対策したプレイヤーをそこまでいじめて
セッションが楽しくなるかというと、そこは難しいラインだが。

376 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:48:40.54 ID:???

携帯判定はレアか？
戦闘前には普通にやってるぞ

377 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:51:02.53 ID:???

<戦術>ってほんとに至れり尽くせりなんだなぁ

378 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:55:41.23 ID:???

携帯許可証：Ｎ◎ＶＡ行政府が発行するお墨付き、隠匿値は０。
携帯判定をする必要は確かにする必要はなくなるが、
そのキャストを快く思わないゲストがキャストの身元を洗うのにたいした労力はいらないとしても問題ないよな？

379 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 10:59:36.31 ID:???

ルールやアイテム説明にそう書いてあるならいいんじゃね？

380 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 11:04:44.05 ID:???

ＰＬに「携帯許可証の発行記録から、あなたの身元が調査されました」とちゃんと伝えてれば問題ないと思うよ

381 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 11:26:47.02 ID:???

ゲストがＲＬシーンか舞台裏で適切な社会技能の判定に成功すれば、そういう演出とともにキャストの情報がバレてもいい

うちの火星なら、そんなところかな

382 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 11:57:44.85 ID:???

>>375
少なくともPL側にとっては確実につまらなくなるね

383 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 13:44:23.70 ID:???

究極鑑定でもいいかもね

384 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 15:17:12.74 ID:???

なんか携帯判定がレアな火星とデフォな火星で温度差があるのはわかった

385 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:16:29.34 ID:???

PCからRLに「今回のアクト携帯判定気にした方がいい？」と聞いちゃうのも手だな

RLは正直に答えてもいいし、未回答でもいい（嘘は困るが）

386 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:20:35.89 ID:???

>>384
アクト中うっかり忘れてばかりでごめんなさい

387 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:22:11.80 ID:???

必死こいて携帯判定して、強い武器を決戦が想定されるホールに持ち込んだら、敵ゲストが《真実》つかって、携帯判定を強制失敗にされました
敵のリソースを削ったと喜ぶべきシーンでしょうか?

388 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:26:20.22 ID:???

>>387
それは怒っていいんじゃないかな

389 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:33:01.58 ID:???

>>387
そのPLは可愛そうだが、傍から見てる分にはRLも上手い事考えたなと感心する
そういやRR時代のリプには≪不可知≫を≪真実≫で相殺するシーンがあったね

>>388
他の手段なりRL強権ならともかく、流石に神業使ってまで失敗させられたのなら仕方がないと俺なら思う
こうなったら素直に観念するか、こっちも神業で対抗するかのどっちかだな

390 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 17:01:03.70 ID:???

ＰＬのやりたいこと全部通してくれなきゃヤダヤダ～

391 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 17:18:04.18 ID:???

《天変地異》で壊されら納得したんかね、と

392 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 17:19:16.83 ID:???

《天変地異》で所有するエキストラが壊滅して<狂信者>できなくなった俺のカリスマがなんだって？

393 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 18:13:47.18 ID:???

>>392
こっちも神業で、エキストラを守り抜くんだ

しかし天変地異を防げる神業って、案外無いもんだな
チャイ、天罰、守護神、黄泉返り、タイムリーくらいか？

394 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 18:20:10.34 ID:???

>>393
難攻不落「あ、あれ？」

395 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 19:22:13.38 ID:???

難攻不落はダメージじゃないから防げんべえ

396 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 19:53:21.61 ID:???

《真実》に携帯判定失敗の効果を持たせる火星なら、その《難攻不落》も通るかもしれず……
昔ならいざ知らず、D環境でそりゃ無かろう、と個人的には思うけども。

397 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 20:05:03.41 ID:???

厳密に神業の効果を適用するなら、
《真実》使用したゲストが、キャストが持ち込もうとした装備を知ることができるだけだしなぁ。

398 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/28(土) 23:11:45.58 ID:???

>>387
そのゲストは真実の瞳持ちじゃないのかへ？もしそうなら、おれなら神業1発削った分喜ぶな。
装備は壊されるもんで予備武器は必須な鳥取なんで、装備1つで瓦解するのは問題だと思ってしまうな。

399 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 23:38:30.33 ID:???

神業と言っても《真実》削ってもな
《天罰》でここのセキュリティレートをホワイトからさらに引き上げましたとかなら納得するかもしれないけど

400 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 23:54:35.60 ID:???

何度か主武装を奪われるシナリオが続いた結果、俺は特技攻撃と精神戦しか信用しなくなった
だが最近は精神防御装備が増えてきてつらい
マネキン抜きじゃ安心して悪口も言えない世の中じゃポイズン

401 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 00:08:32.73 ID:???

それは何かの冗談で言っているのか
防御装備が攻撃装備よりも多い・強いなんて基本的にあり得ないし
精神攻撃なんて防御すること自体が難しいってのに

402 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 00:12:50.23 ID:???

カリスマ「なぜかディスられた気がする…」
ニューロ「そんなことより電脳組もうぜ」

403 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 00:15:53.10 ID:???

一方チャクラはホワイトエリアへの入場を断られた

404 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 00:33:25.82 ID:???

>>401
最近じゃゲストが10点以上装備で軽減してくることは珍しくないし
更に使い捨ての吸収装備も2,3枚持ってるのが普通だし
うちだけ？

405 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 00:41:28.88 ID:???

お前が精神戦メインだからだろ。
ＲＬがある程度メタって緊張感保たせるのは当然じゃないの？

406 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 01:04:39.14 ID:???

>>404
そのうち敵全員が〈パペットモード〉標準搭載してくんじゃね？

407 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 10:40:41.41 ID:???

>>404
肉体戦だったらそれ以上だってザラにいるんだから、まだマシじゃないか。
まさか「精神攻撃だったら〈交渉〉のみアウトフィット効果無しでも敵を倒せるべき」とか思ってるわけじゃないだろ？

408 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 11:06:18.62 ID:???

イチローエリアｗ（*´Д`）

409 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 11:22:07.56 ID:???

イチローエリア伝説

・1シーン3携帯判定は当たり前、1シーン5携帯判定も
・登場キャスト全員携帯判定失敗を頻発
・イチローエリアにとっての装備破壊は携帯判定失敗の打ちそこない
・チャクラ登場即退場も日常茶飯
・エリア《買収》、ゲスト全員先頭不能の状況からキャスト全滅
・生身も余裕で携帯判定失敗
・一回のシーンでシーンカードが三枚に見える

410 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 11:40:22.26 ID:???

>>404
そんなに精神戦がつらいなら、社会戦で戦えばいいじゃない。

411 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:19:14.19 ID:???

携帯判定の話してるときも思ったけど、なんか妨害とか対抗とか一切されずにゲストを圧殺できなきゃヤダヤダって人が混じってるよね。

412 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 14:23:39.42 ID:???

>>410
キャストは有罪判決でオワタ(AA略)だけど、メタで言うとゲストは抹殺されてもデーター的には痛くも痒くもないからね

鳥取では、抹殺されたら時代劇並の悪代官並に火病ることにしてるけど

413 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 15:40:03.17 ID:???

赤い銃弾で12：襲撃狙い連打の方が脅威だよな

414 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 17:16:53.16 ID:???

確かにｗ
襲撃・暗殺・洗脳
肉体／精神の軽減特技使えないからなぁ

415 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 22:00:53.30 ID:???

あの当時は、舞台俳優やテレビ俳優から声優になった人も少なくなかったから、
俳協（東京俳優生活協同組合）の人も結構いたよね
初代ミロの池田秀一氏とか、アイザックの中尾隆聖氏とか、イオの二又一成氏とか、シリウスの沢木郁也氏とか
鈴置さんも当時、俳協所属じゃなかったかな

416 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 22:03:13.41 ID:???

ごめん、誤爆した

417 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 23:29:38.85 ID:???

高級マンションの魔器一やりたいんだけど、登場判定ってこれ自分の家がある場所にしかでれないのかねぇやっぱり

418 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 23:34:28.45 ID:???

別に生身が登場しなくても良いんでないか

419 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 23:37:02.42 ID:???

登場した時点でその住居が出現したと扱うかなー
空間侵食みたいな感じで

420 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 06:03:45.41 ID:???

ホワイトエリアをパトロールしていたら昨日まではなかったはずのダンボールハウスが転がってた経験はないか？
それがちょっとでかくなっただけだ。何も問題ない。

421 ：チャクラ厨：2011/05/30(月) 19:39:05.99 ID:???

住居といえば、セキュリティの数字が役に立った事ないな。
我が引きこもりランダはキャラ立ても兼ねてセ:26の要塞にこもっているが、『合流したいんでお前ん家行くわ』の一言で防御貫通。

422 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 19:51:03.66 ID:???

セキュリティランクについてはキャスト住居についてその辺のフォローがなされてないと時々思う
まして、敵NPCが問答無用でキャストの現在地に襲撃できる環境では隠匿レートが役に立った事なんてないし
せめてセキュリティランクが敵襲撃に備えて何らかの実理性があればね
敵NPCにちゃんと登場判定と携帯判定をさせるとか義務化するだけでもかなり違ってくるんだよね

423 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 20:40:24.94 ID:???

うちがシナリオ作るときの基準だけど
ゲストがキャスト襲撃するときは、キャスト側の情報を何らかの技能で
知ることができたら襲わせるようにしてる。<社会>で調べたりとか

キャストが<隠密>持って無い場合なら、隠匿レートを目標値にできるんだが
やっぱりローカルルールでも使わんとイマイチ役に立たないな

424 ：銀ピカ：2011/05/30(月) 21:04:31.09 ID:???

NPCがサイコロで判定するのはどーってことないけど、カード出して判定するのは何かメンドーなカンジ。
何でかにゃー？

425 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 21:04:58.71 ID:???

情報収集って、対象：自身なのよねぇ…

426 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 06:41:04.56 ID:???

RL的には高レベルセキュリティ住宅に篭られると色々こまるんですよね

最近は激減したけど、引きこもり系ニューロアドレス抜いての生身を襲撃したら「マンチだ、家の隠匿は抜けてない」と駄々こねられてね

427 ：チャクラ厨：2011/05/31(火) 06:55:31.47 ID:???

『リスクを上手く回避するのがカッコイイ』というキャストは、たまにイベントとコンフリクト起こすよね。

個人的にはその手の無茶振り、もといイベントはハンドアウトに書くか似合うキャストを探すか、神業使うか。そんな感じ。

428 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 10:46:13.40 ID:???

>>426
ＲＬとＰＬ、双方の言い分がわかるから難しい問題だよな

>>427
＞『リスクを上手く回避するのがカッコイイ』というキャストは、たまにイベントとコンフリクト起こす
他の創作物だと「身の安全が保障されてるキャラはつまらん」の一言で作者や編集者がバッサリ切り捨てる事ができても、
ゲームの場合だと、ルールに反していない以上はそういうキャラを合法的に作って出せるから、これまた難しいよな

429 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 10:55:42.01 ID:???

工夫してリスク回避してるとこは工夫して抜けてほしいわ・・・

430 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/31(火) 12:19:25.84 ID:???

＞引きこもり系ニューロアドレス抜いての生身を襲撃したら「マンチだ、家の隠匿は抜けてない」と駄々こねられてね
ん～…判定で抜かれたら駄々こねたくなるが、神業なら一発で抜かれても気分よくなる希ガス…

431 ：チャクラ厨：2011/05/31(火) 12:44:44.32 ID:???

PL的にはお話の上ではある程度の整合性や説得力、ゲーム的にはしかるべき判定やリソースの支払いは欲しいってとこかね。

思い出したトラウマ。ニューロ枠の依頼導入に引きこもりキャストで入って、『生身で依頼受けてくれ』と強く要望されたんで、生身でノコノコ登場したら脅迫用の爆弾を仕掛けられた。
ハンドアウトにゃ書いてなかった。(あったら流石に考える)

そーいうのを警戒して引きこもる訳でなあ……。

432 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 13:39:46.60 ID:???

>>431
あー、確かにそういうのはハンドアウトに明記してほしい。
キャストを騙まし討ちするだけならまだしも、PLまで騙まし討ちにするのは宜しくないと思う。

433 ：ＮＰＣさん：2011/05/31(火) 15:05:48.85 ID:???

R～RR期なんかだと、タタラ入れて改造合成で隠匿やセキュリティ30代のセーフハウスを造られて引きこもりされたことあったなぁ

434 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 02:20:57.16 ID:???

>>414
襲撃・暗殺・洗脳という、社会戦ダメージ〇〇は、肉体・精神ダメージ軽減特技でずらすことはできないだろうが
そこまでが社会戦ダメージであり、そこから派生する肉体・精神ダメージ事態は社会戦ダメージの範囲外とも考えられる
だから暗殺によって受けたダメージを肉体ダメージ軽減特技で減少させたり、《難攻不落》で防げると裁定する環境があっても
なんらおかしくはないのだけどね
逆も然りだが

435 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 03:08:40.10 ID:???

>>434
TND123

神業なら止められるんじゃないか

436 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 12:47:42.95 ID:???

ＴＤＮ123
訴訟

437 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 18:32:04.32 ID:???

>>435-436
オオウ

438 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 18:41:26.30 ID:???

汚ねぇ誤植だお*

439 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 20:11:09.44 ID:???

社会戦って物凄い特殊なシーンだよな
鳥取では物凄い発生頻度が低いんでよくわかってないんだが

440 ：銀ピカ：2011/06/01(水) 20:20:33.89 ID:???

物凄い特殊すぎて、Ｎ◎ＶＡ以外のゲムで「社会戦」って見たことねーんだぜ（もしあったらスンマセン）。
たいてーは【社会】属性のダメージとか、「種別：軍団」の武器とか、そーゆー扱いに抽象化されてる気がする。

441 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 20:41:23.33 ID:???

社会戦はシナリオに組み込んでなければ、ほとんどやらないな

ゲストに対する[抹殺]ダメージが、実際あまり意味がないし
他のダメージ結果も、それほど効果的な打撃にはなりづらいんだよね

442 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 20:51:44.37 ID:???

>>441
万死の書「RLの想定外の社会戦から」
〈夢魔〉「颯爽と俺達参上」

443 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 22:15:05.84 ID:???

まあ致命的な打撃を与えるよりジワジワ追いつめてく感をだすためのルールって感じだからな
つながらなくなる電話、同僚からの不信の目、凍結される口座、信頼できる仲間は消されていく、みたいなハリウッドサスペンス

444 ：アーキ厨：2011/06/01(水) 22:24:38.70 ID:???

特技ではなく、肉体・精神攻撃のオプションとして選択できるようになったらいいんじゃないでしょうかね。
カゲやカタナならで周辺の人物を消していくとか、チャクラなら近くに住み着くとか。
原則としてシナリオ1回まで使えて、名前の割れているゲストをクライマックス前に弱体化させたり［抹殺］働きを持つ。

んでもって、その回数を増やすアウトフィットが１発２００経験点とかで売られてて、
ゲストはこれを沢山持ってる、とか。

445 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 22:54:28.84 ID:???

>>443
店を出たとたん黒服にかこまれて脅迫されるとか、馴染みのとこに連絡するとそいつが拷問うけてる画面に切り替わってポケットロンだけが着信を告げ続けてるとか
そういう演出挟むとかなり楽しいけど、なかなかそこまでやらねぇよなあ。
主人公側がそういうことやるイメージはあんまりないしなw

446 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:10:53.85 ID:???

ゲスト側がやるのはともかく、キャスト側がやるメリットがあんまりないよな。

447 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:17:22.66 ID:???

19番[暗殺]狙いに特化したキャスト作ると結構な暗殺者になるよ。　なるよ！

普通に殴ったほうが効率は良いが。

448 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:40:37.84 ID:???

報酬点での軽減があるからなぁ・・・

449 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/01(水) 23:50:47.56 ID:???

>>446
Rのころは社会戦で追い詰めてﾌｧﾋﾞｮったゲストが実力行使に出てくるのがクライマックスって図式がけっこうあったんだがなぁ

450 ：ＮＰＣさん：2011/06/01(水) 23:54:27.79 ID:???

つまり、シナリオギミックレベルであって、
情報収集は絶対あるから業界社会取ろーぜー、とか、
カット進行は絶対あるから攻撃かサポートかリアクション特技とろーぜ、とか、
そういう必須性がない。
火星で言うなら、カット進行がホワイトエリアになる（携帯特技が役に立つ）確率より低い。
そういうものにリソースを回すのは割と道楽よね。

451 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:50:46.68 ID:???

シナリオの都合上ゲストのアドレスや正体を明かすわけにはいかない場合もあるし
クライマックスになって初めて登場するゲストもいたりするからなぁ。
他のゲームみたいにカット進行中に社会ダメージを与えられるようにした方がいいのだろうか。
社会ダメージでトループが寝返ったり、解雇通告されて下界の制御値が０になったり、
突然脅迫メールが入って精神ダメージを負ったり……シュールだな。

452 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 12:12:09.63 ID:???

俺は別に社会戦そのものの扱いはPLも仕掛けられるシナリオギミックレベルでいいと思ってるけどね。
サスペンスな状況を能動的に作り出せるってのは普通に面白い。
RP支援以外のところで演劇的なセッション楽しむことを重視してる作りのN◎VAらしいというか。

ただ普通の戦闘もそうだが特化キャラがそうじゃないキャラに攻撃するとすぐに致命傷与えちゃって
で、致命傷以外ゲーム的に意味ないことが多いからジワジワ感がでないってのが何より残念に思う。

453 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 12:12:22.08 ID:???

>>451
全員に出来るようにするというより、クロマクあたりの特技に似合いそうな気がする　＜カット進行中に社会戦
射程を中距離くらいにして、代わりにアドレス不要みたいな

454 ：チャクラ厨：2011/06/02(木) 12:26:51.77 ID:???

戦闘場面の丁々発止なんて、よほど示しあわさないとシュールなもんだよね。山猫が眠らないようなスナイパーに<地走り>で迫るニンジャーとか。

死亡ダメージ以外の勝利条件が、基本システムじゃ定義されてないのが大味さの一因だろうな。……されてないよな？

455 ：アーキ厨：2011/06/02(木) 16:47:19.07 ID:???

死亡ダメージ以外というと、説得とかですかね。

そもそもゲームってのは「戦闘の終了」≒「戦闘ユニットとしての無力化」でありますからして、
王将が詰めば、他の駒は死んでなくても死ぬわけですよ。
「戦闘不能」という括りを相手に与えるという点で見れば、
説得や退場は死亡ダメージ以外の勝利条件に該当するんじゃないでしょうか。

456 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 16:59:30.98 ID:???

つまり、カオスフレアのモヒカンを召喚して情報を得る特技のように、
「相手の仕掛けていた時限爆弾を発見・解体するというフレーバーで、降伏を迫る精神戦」とか、
「相手の大切な人の身柄を押さえたことにして、退場を迫る社会戦」とかもありってことかね。

おお、死亡ダメージ以外の勝利条件を満たしたぜ！

マジレスすると、シナリオギミックレベル以外で、戦闘ダメージ以外の勝利条件を満たす余地を作るってのは、
ＭＴＧの毒カウンターみたいに、別チャートの○○戦を増やすのと変わらないと思うんだ。

457 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 17:00:15.17 ID:???

どっちかというと、基本的にはシステムじゃなくてアクトで決めるモンだからなあ＞勝利条件
レース物なら一等賞になる事だし、リプレイの一つには妨害に耐えて目的地まで到達すればおｋってのもあったしね

458 ：チャクラ厨：2011/06/02(木) 17:15:34.15 ID:???

その挙げられた勝利条件って『俺ならこうトンチを利かす』なんだよね。
さておき、安易にシステマチックな勝利条件を増やしてもダメか。だがチェイスルール、てめーは駄目だ。

サタスペのケチャップ周りのようなルールが整備されてると、シナリオを作る側の思考をだいぶ誘導できるんだがね。
現状だと自作シナリオギミックで賄うのが無難かね。

459 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 17:16:52.88 ID:???

なぜチェイスルールはダメだったのか

460 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 17:42:35.68 ID:???

振り切るにせよ追いつくにせよ、真面目に走るよりも相手を殴った方が早い。結局はこれに尽きるかと・・・
個人的には通常の射程をチェイス中は短縮させた方が良かった気がする。
たとえば[通常の至近～近：チェイス時の至近][通常の中～超遠：チェイス時の近]という風に。

461 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 18:13:11.31 ID:???

ルールを一本化させて特殊処理を減らしたかったんだろうねぇ
成功してないけど

462 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 18:19:10.04 ID:???

RL「じゃあチェイスを始めようか」
カブトワリ「ジャッカルで撃つわ」
アラシ「我が全霊のパイルランチャーを受けろ」
RL「…('A`)」

463 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 18:20:18.52 ID:???

イントロンや幽体離脱といったルールを[意識体]でうまく一元処理できたのとは対照的だよね

464 ：銀ピカ：2011/06/02(木) 20:23:50.03 ID:???

頭文字Dとか読んでると、チェイスは精神戦に統合しちゃってもイイよーな妄想ががが。

465 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 20:27:34.79 ID:???

チェイスはSRS、DXのFS判定みたいにすれば良いんじゃなかろうか。

466 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 21:03:49.16 ID:???

クライマックス中に《不可知》から社会戦飛ばされたことはあったなー

467 ：銀ピカ：2011/06/02(木) 21:16:48.02 ID:???

大昔は社会戦でも〈ファインドウィークネス〉できたよねー。

468 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 06:23:38.89 ID:???

社会戦が特殊すぎて、特化してないキャストは下手すると積んじゃうもんなぁ
かといって、社会戦メインのシナリオでもない限りゲストに社会戦仕掛けるメリットは自己満足くらいしかないし

469 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 09:25:31.13 ID:???

>>458
Ｎ◎ＶＡ－Ｄがテメーの要求水準を満たしていねーのは、みんな知っているから。
好きでシステムと格闘している奴らのトンチを軽視するような物言いには注意せいよ。

470 ：チャクラ厨：2011/06/03(金) 12:48:43.57 ID:???

＞469
気に触ったようで申し訳ない。似たような話題の時は気をつけるよ。

チェイス絡みで遭遇した自助努力(シナリオギミック)で、『スゲエ！』と思ったブツ。
レース物のアクトだったんだが……。

・10マスほどのマップで1カットの間チェイス処理
・終わった際の相対距離で順位を決定する。
(一番前に出れた奴が優勝。そいつから離れるほど順位が落ちてマップからはみ出るほど引き離された奴は周回遅れ扱い)

・《脱出》は即時5マス移動など、神業は特殊処理
・イニシアティブが一巡するごとに山引きするイベント表つき。

こう、参加してて感動したし興奮した。
なお、この事例を引き合いに自慢や他人への押し付けに繋げる意図はございません。(予防線)

471 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 14:14:59.13 ID:???

>>463
でも結局ウェブゴーストとアストラルゴーストに分けたじゃないですか

472 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 18:47:43.25 ID:???

>>468
You アドレス看破があるよ！
後は動員の起点になる社会を潰せばテクニカルなRLならクライマックスでトループ召喚を引き下げてくれるかもしれない

473 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 19:06:43.06 ID:???

>>472
クルードなRLなら？

474 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 19:57:46.48 ID:???

>>473
ゲストのスタイル関係なく下一桁が１のトループが何が起きようと出てくる

475 ：ＮＰＣさん：2011/06/03(金) 20:14:26.36 ID:???

>>472
そりゃテクニカルじゃなくPLフレンドリーじゃないか？

476 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 18:06:55.26 ID:???

>>460
<ジャックナイフ>がカゼ特技ならまだチェイス楽だったような

477 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:11:13.61 ID:???

質問なのですが、
今度出る(リプレイの)カウンターグロウに具体的にどのリプレイが掲載されるかの情報は出ているのですか?

478 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:41:21.01 ID:???

前のと同じなんじゃない？

479 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 19:44:48.84 ID:???

具体的には出てないけどタイトルがまんま前のサプリだから書き下ろしは無いと断言してもいい
エンブレの紹介から推測して3本そのまま（修正はするだろうが）載るんじゃね？

480 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:29:58.74 ID:???

単なる二版目ってことでいいのかね？

481 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 20:32:53.04 ID:???

サイズが変更になってるんじゃね?

482 ：ＮＰＣさん：2011/06/04(土) 22:25:18.78 ID:???

実はRLとPLを一新した新録版、とか

483 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 03:01:32.75 ID:???

それ別のリプレイだから！タイトル同じにする意味ないからｗ

484 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 05:16:04.11 ID:???

GFニュースには以前GFから出ていたやつの再編集版って書いてあるな
追加特技ありとも書いてあるけど、これは元々あったやつなのか本当に追加なのか…

まぁ前者だわな

485 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:23:07.45 ID:???

夜歩くは単行本化しないのかねー
そっちを一冊にまとめるのを先にしてくれると嬉しいのだが

486 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 10:10:03.84 ID:???

>>485
夜歩くはレイとクーゲルの因縁をある程度知ってないと理解しづらい
　　　　　　　　　　　　　　↓
その因縁がのってる現カウンターグロウはGFからでてるから、手だしにくいor存在知らない人も多かろう
　　　　　　　　　　　　　　↓
商売的にこっちからだしたほうが結果的にクレームも少ないし両方売れるんじゃね？

と、ebが判断したってとこでしょ

487 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 11:19:23.03 ID:???

CGは持ってるから様子見だな
加筆修正の評判見てから買うかどうか決めよう

488 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 17:50:37.45 ID:???

ＣＧが売れない＝必然的につながりを持つ夜歩く単行本化なんて夢のまた夢

489 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 19:19:18.73 ID:???

仮に中身が一緒だってんなら、そこまで売り上げが出るとは見込まれてないんじゃねえかな、流石に

490 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 19:24:10.04 ID:???

まあ出版社変えて再販なんてセブンフォートレスリプレイ並みの扱いって考えれば悪い事じゃないんじゃね？

491 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 20:06:37.38 ID:???

というか元のカウンターグロウがすでに市場在庫ぐらいってのはあるしなぁ

492 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 22:29:49.35 ID:???

数少ない男性イヌキャストの話だしなぁ

493 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 23:12:33.03 ID:???

少ない……か？
いやまあ「現時点では」少ないって言っていいのか

494 ：ＮＰＣさん：2011/06/06(月) 23:42:40.40 ID:???

ごほごほ……その昔、「猟犬たちの午後」というリプレイがあってのう……

495 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 00:51:11.22 ID:???

Dでは少ないっつってもいいんじゃなかろうかと

496 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 00:52:15.04 ID:???

竜二はおめめキラキラさせてたな
レンズは小悪党で、でも普通にオマワリしてて
ゼロは検挙しねぇでぶった切る、これもいつも通り
歳月って奴は…

497 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 04:48:17.28 ID:???

だが、変わらないものもある（全く成長していない教え子の映像を見ながら）。

498 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 07:35:27.21 ID:???

男性のイヌが少なくなったのはなんでだろうな。

みんな、引退するか殉職するかして、いなくなってしまう…。

残ったのは、可愛い女の子ばっかりブヒ。
あ、いや、やっぱり渋い刑事ものみたいなノリの話が見たい。

499 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 10:07:53.76 ID:???

自分のアクトでやればいいだけじゃねいか

500 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 10:27:42.29 ID:???

俺の持ちイヌ（キャスト／ゲスト問わず）だと、女性は一人しかいないことに今気づいた

501 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 12:35:27.03 ID:???

>>498
おにゃのこと言うか四十路間近の上司に萌えるゲームになったブヒ

502 ：チャクラ厨：2011/06/07(火) 12:38:20.97 ID:???

『ハロウ効果』とも呼ばれ、びしょーじょの方がモチベ喚起したり優しい扱いを引き出せたりするのだ(ｷﾘｯ

503 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 12:40:47.89 ID:???

頼りになる中年刑事よりは暴走しがちな少女警官の方がNPCとして使いやすいんじゃなかろうか。

504 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 12:59:04.81 ID:???

「暴走する少年」だとPLに見捨てられるしなぁｗ

505 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 14:07:00.73 ID:???

いや待て、「暴走する少女」でも平気で見捨てる鳥取もあるから油断はできない

506 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 17:56:52.19 ID:???

あれ、『おいおいマジですか』って死んだっけ？

507 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 19:36:28.58 ID:???

新・最凶コンビが結成された時点では生きてた。　その後はｼﾗﾈ
まあ、あの手のキャラなら生きてるとは思うけど……

508 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 19:47:59.64 ID:???

五版があるなら、カブキのタロットで判断しよう

509 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 19:56:51.85 ID:???

死んでないけど放置されてるキャラなんていくらでもいるしな

510 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 20:41:31.87 ID:???

クロニクルとかにズラズラ書いてあるからな
まあ火星で好きに使えばいいって話

511 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 20:50:03.81 ID:???

まだだ、まだ牙王さんがいるよ。彼が何とかしてくれるよ！

512 ：銀ピカ：2011/06/07(火) 21:40:16.27 ID:???

聖美たん……(´；ω；`)

513 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 23:20:51.20 ID:???

まあ商売的には女キャラのイラスト出した方が受けるから

514 ：ＮＰＣさん：2011/06/07(火) 23:24:56.12 ID:???

万力さんとか超ウケいいよな

515 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 00:11:25.14 ID:???

強くて頼りになる上に正義感も強いNPCとか出すと、
「もうアイツ一人で良いんじゃないかな」になっちゃう可能性もあるからな

516 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 02:00:13.26 ID:???

ちょっと質問
A=A/BってスタイルでAの特技6個まで取っていたキャストが
A/B/Cにスタイルチェンジした場合
今まで取っていたA特技のレベル上げるのは一律5点消費でいいのか？

517 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 02:07:29.72 ID:???

スタイルチェンジは抜け道多いから
細部はここで聞くより卓のメンツで合意とる方がいいと思うぞ

518 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 03:31:41.65 ID:???

経験上、「経験点をケチるためのクラスチェンジ」は、わりと嫌われやすい。
2ndで追加された頃から、割とロマンルール的な表記のされ方をしており、
条件が緩和された近年においても、老害どもがあれやこれやと騒いでるから。
お前等のため込んだPL経験点は卑怯じゃねえのかってーの。

519 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 08:19:02.02 ID:???

>516
だめだろ、スタイルチェンジ後にレベルアップするなら２つまでは５点、それ以降は１５点払うべき
個人的にはそういうスタイルチェンジは認めずリビルドを薦める
スタイルチェンジはＤ以前のルールのほうがいい

520 ：チャクラ厨：2011/06/08(水) 12:27:34.38 ID:???

スタイルチェンジが一般的で無さそうな現状においてもキャストデータの把握が面倒なわけで、スタイルチェンジは超敷居が高いくらいで良いです。

521 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 18:43:11.77 ID:???

まあスタイルが減った際の特技の区分についてはルールで制定するべきだわな
版上げに期待してメール送ろう

522 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 18:53:57.42 ID:???

スタイルチェンジしたら
スタイルなしは１つめからオーバースロット
スタイル１個は3つめからオーバースロット
奥義はレクトスじゃなくなった時点で２５点
で特技経験値の再計算してるな。

523 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:39:40.79 ID:???

>>522
それはリビルドというのでは……

524 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 00:11:05.32 ID:jY/jU1+x

>>523
スタイルなしの特技はリビルドじゃあ取れないだろ？

525 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 10:05:16.57 ID:???

>>524
そのスタイルなしの特技ってもしかして封印技能(▼で表記)の事でいいのかな？
封印技能はオーヴァースロット特技にはない、ちょっとしたロマンがあるよね

526 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 11:17:17.89 ID:???

>525
わかる。封印技能があるってことがすげぇRP的効果がある。実際使わなくてもね。
一回やってみたいけど経験点足りないんだよなぁ
ハイランダー特技を全て取得して封印技能にして
「記憶を封印して『別人として生きる』っていう娯楽をやってる日本の上流階級で、このキャラが死ぬと本土で誰かがむくっと起き上がります」
っていう設定のキャラ

527 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 11:23:00.84 ID:???

＞ＰＲ効果

まあ、いい“目印”ではあるよな。封印技能は。

528 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 11:25:37.15 ID:???

RPだろ

529 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 12:07:26.22 ID:???

でも当人がかっこいいと思ってるほど周りはそう思ってはくれなくてむしろイタイなと思って見ているわけです

530 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 12:18:07.16 ID:???

封印技能そのものがスタイルチェンジが嫌われる要素の一つだよな。
ライフパスの一種として定義し直したりした方が良いかも。

・封印技能
種別：ライフパス　購：―／１５　隠：１５　電制：―　部位：―
解説：あなたがかつて持っていたスタイルを捨てたことを表すライフパス。
購入時にあなたが持っていないスタイルの、奥義を除く特技を一つ指定する。
１アクトに１回、その特技を使用できる。
組み合わせる場合スートは問わないが、レベルは１とする。
また、特定のスタイルに対して効果を発揮する特技やアウトフィット（〈ハンター〉など）が、
指定した特技のスタイルに対して効果を発揮するものであった場合、
あなたはその効果を受ける。

解説がややこしいし長過ぎる気がするけどこんな感じで。

531 ：チャクラ厨：2011/06/09(木) 12:26:00.13 ID:???

次版のキャストシートではライフパスも独立項目にして欲しいな。

532 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 15:19:12.72 ID:???

なんでゴズマは＜情報操作＞の特技持ってるのんー？

533 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 09:33:39.02 ID:???

ＦＥＡＲゲーですからー

（訳：データを推敲せずに掲載なんてのは、日常茶飯事）

534 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 10:27:31.28 ID:???

>>506
Ｄで〈片手射撃〉の効果が変わったので
キャラ的には死んでる
（ＢＢマキシマムや６６６マグナム眺めながら）

535 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 11:55:30.21 ID:???

>>534
もともと隼人のカブトワリの特技はガンフー、クイックドローだろ

536 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 00:40:23.11 ID:???

ところでBONE Killerで投げた生身って一回失われてまた生えるのかな
それともブーメランのごとく戻ってくるのかな

537 ：235：2011/06/11(土) 01:38:44.87 ID:???

BoneKillerは生身同様の効果を受けられる投擲武器であって、生身そのものでは無いんじゃ？

538 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 01:52:54.23 ID:???

生身を書き換えてるんでしょ

539 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 07:50:16.25 ID:???

ＦＥＡＲに質問したのだが,返事はいつ頃になるのだろうか
半年は見ておくべきだろうか

540 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 10:12:45.68 ID:???

返事は絶対に来ないと思うけど

541 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 10:18:43.30 ID:???

エラッタがお返事です

542 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 14:16:50.41 ID:???

問い合わせへの対応についてはルールブックの奥付けにちゃんと書いてあるじゃない

543 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 16:20:02.24 ID:igXbQNJ7

ところで、ワールドオーダー導入してから
・カリスマ●・ハイランダー・ヒルコ◎だけどワークス：千早だから千早社員ね。
・バサラ◎・マヤカシ×２だけどワークス：SSSだからイヌ扱いしてね
ってやつが出てきたんだが、みんなの火星はどうだ？

せめて、前者で『千早の実験体のヒルコが社員になるために契約している』とか、ひねってくれればいいんだが、そのままで企業人っていわれても俺は違和感MAXなんだが。

544 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 16:50:11.41 ID:???

「イヌ扱いしてね」は個人的には微妙だなあ。
スタイルがイヌでは無い以上イヌとしての生き方はしていない訳だし。
ＳＳＳ隊員としての扱いは当然するけど。

まあ>>543が言いたいのはそういう事じゃないんだろうけど、そもそも基本ルールの時点でフェイト入ってないＮＩＫとかの扱いに関して言及されてなかったっけ？
個人的には推奨スタイルの神業と所属さえハンドアウトに沿ってれば別にＯＫ。
そういう意味では《天罰》とか大魔法とかなら問題を感じない。

545 ：544：2011/06/11(土) 16:55:01.46 ID:???

あ、推奨スタイルがハンドアウトにある時にそのスタイルを入れないキャストを使うのにＲＬにお伺いを立てるのは当然の話な。
そしてＲＬが嫌がったらやめるのも当然のマナー。

上のレスはあくまで「自分がＲＬでそういうキャストを提示された時」の話。

546 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 16:56:29.84 ID:???

>>533
おっと、ブルースフィアにもいるピジョン・ブラッドの悪口はそこまでだ

547 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:06:38.05 ID:???

1stのオメガからしてイヌ入ってないBH隊長さんだったしなあ

548 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:13:52.22 ID:???

管理職ならカリスマとかエグゼグでも問題なくね？

549 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:18:17.83 ID:???

>>540
昔は返事来たんだよなぁ

具体的にはエルジェネ1stの頃

550 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:21:13.69 ID:???

>>548
問題ないね。同じくらい管理職がカリスマやエグゼク持ってなくても問題ない（現隊長の方を見ながら）。

551 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:27:28.41 ID:igXbQNJ7

お前さんがRLで違和感あるなら、却下すればいいじゃない

552 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:31:50.90 ID:???

>>551
お前さんの中で結論でてるんならわざわざ振らなくてもいいじゃないw

553 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:31:51.16 ID:???

>>543
これは神業不要の話題でいいんだよね？
なら俺個人の感想としては、後者は何の問題もないけど、前者はあんさんと同じ理由でもにょる
せめてヒルコがペルソナじゃなければスルーできたんだけど

554 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:36:27.52 ID:???

ペルソナ変えればいいだけじゃね？

555 ：553：2011/06/11(土) 17:36:39.91 ID:???

付け足すなら、アラシ以外のマイナスナンバーが何の理由もなくペルソナに持ってくる事がもにょるかな
それでも例えばＳＴ☆Ｒが舞台なのでサラリーマンだけどアヤカシを堂々とペルソナにするとかならオッケーだけど、
ヒルコ街認定前のＮ◎ＶＡが舞台なのにヒルコをペルソナにするのはちょっと・・・って感じ

556 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:40:30.79 ID:???

確かにマイナスナンバー◎で設定を特に考えていないと扱いに悩むな。
もはやワークスとは関係ない問題だけどｗ

557 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:40:37.50 ID:???

バサラ、マヤカシがSSSでペルソナにされても。
存在を否定したくなるな。
アストラルなんかありませんと

558 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:41:49.64 ID:???

バサラ◎、マヤカシ◎は自称超能力者なんかも含んでるんじゃないだろうかｗ

559 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:43:19.51 ID:???

>>557
バサラ◎って公の扱いとしては「自称霊能力者」じゃなかったっけ？
能力は否定されてしょうがないけど、存在は現実社会ですら結構いるようなｗ

560 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:44:45.43 ID:???

アストラル特技取らなければ自称霊能力者はガチで可能だしな

561 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:48:22.83 ID:???

そして忘れがちだが特技ってのは人知を越えた技や才能、能力と定義されておる
みながみな使えるわけじゃない

562 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 17:52:30.25 ID:???

世界設定的にはディクショナリでゲットした〈白兵〉1LVでプロ級の技術だしな。

563 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:00:14.00 ID:???

バサラは『詐欺師』のニューロタングだろ、確か

564 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:08:25.84 ID:???

>>559
カイザーとか現代のマヤカシ◎だな
キーはタタラかもしらんが

565 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:09:45.78 ID:???

カイザーはどうみても◎アヤカシ、悪魔の一族とかの

566 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:19:10.40 ID:???

つか557理論でいくとニューロとかカタナ、レッガーペルソナの警官とかもありえないよな
「俺は犯罪者です」って面して勤めてるんだからw

567 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:52:05.12 ID:???

誰がみても分る悪徳警官なんだろ？

568 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 18:54:13.88 ID:???

白夜行の武田鉄也とかレオンのゲイリー・オールドマンとかね

569 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 19:15:43.96 ID:???

>>566
リアルでもちょっと途上国行けば珍しくない

570 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 19:33:57.24 ID:???

ロアナプラとかに多数生息しているし

571 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 19:38:40.75 ID:???

まあだからバサラっ面してSSSに勤めてても何の問題もないな

572 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 21:19:30.74 ID:???

マネキン◎のカリスマ作った自分に死角はなかった

573 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 21:52:00.78 ID:???

まあ、堂々と帯刀した警官とかいるわけないしな

574 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 23:10:37.32 ID:???

>>573
俺のキャストはイヌだけど、隠しもせずに真降魔刀を帯刀してるぞ

575 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 23:12:56.37 ID:???

銃を持っていいのに、刀がダメな理由は無いな

576 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 23:13:33.71 ID:???

心霊捜査官（笑）なんざ、フィクションの世界では珍しくないだろ。
世界丸見えでも定番コンテンツのひとつじゃったぜ。

577 ：銀ピカ：2011/06/11(土) 23:27:27.31 ID:???

カゲムシャ◎をポーザー（なりたがり）として表現したのには目からウロコだった。

578 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:48:50.27 ID:???

そうか？　割とありそうなネタだと思うけど。

579 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 00:53:32.13 ID:???

表現としては色々あるんだけど、キャストで使おうとすると神業がね…

580 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 01:30:06.19 ID:???

つアナザーライフ

581 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 14:19:10.73 ID:???

アナザーライフ！

582 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 02:39:25.03 ID:???

クロマクにも《腹心》の効果を書き換えるアナザーライフと同じ効果のライフパス欲しかったなあ
別にクロマクを複数枚持ちたいとかそんなんじゃないんです
外付けリソース重いので敬遠されがちな現状と
《腹心》がいろんな意味で重いので、クロマクキャストを遠慮がちに投入できないPL見るのが辛いんですYO

583 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 03:09:09.59 ID:???

ぶっちゃけ腹心目当てでしかクロマク作ったことないです…

584 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 03:29:05.54 ID:???

「万能神業一つ分。演出は部下使って」を提案したら受け入れられたわ
どうよ？

585 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 03:33:58.09 ID:???

>>584がRLだったのかPLだったのかによる

586 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 04:20:40.30 ID:???

ＲＲ版では《腹心》の運用が明文化され、
１．神業なし。ＰＬが操作するゲスト
２．完全なゲスト（ＲＬが操作するが、クロマクを裏切らない。初心者ＰＬ向け）
３．神業あり。ＰＬが操作するゲスト（面子同士の信頼と承諾がない限りお勧めしない）
４．《腹心》はカゲムシャであり、１度だけ《神出鬼没》を使ってクロマクを守る。（コンベ向け）
だった。
老害揃いの火星では、今でも４のやり方が通っているんだが、
ストレイライトかどっかで再録されていなかったっけ？

587 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 08:58:54.46 ID:???

どこかで見たような覚えはある
が、ハウスルールだったような気もする

588 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 10:27:37.51 ID:???

>>586
4の効果は1stの名残りだね。あの頃はカゲムシャはNPC専用だったからなあ

589 ：チャクラ厨：2011/06/13(月) 12:33:12.59 ID:???

まあ、現行ルールでゲスト所持以外の効果を明記されたら、相談がかなり楽になるよね。

590 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 12:48:45.25 ID:???

>586
ワールドオーダーの２本目でシナリオでは《腹心》は４の扱いとするって書いてあるのしか
覚えが無いな

591 ：ＮＰＣさん：2011/06/13(月) 15:18:02.91 ID:???

《腹心》を《影武者》に変更のを現行のライフパスで表現しようとすると、
２枚以上の《腹心》を変更できなくなるから、そのままでは不可能なんだろうね。
そこはまあ、記述優先のルールで上書きしてくれればいいんだけど、
あの文字数に詰めるのも難しそうだなぁ。

592 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 02:41:52.74 ID:???

>>591
まあ１枚変えてもらうだけで正直十分なんで文句は言わない
《ファイト！》や《プリーズ！》を《腹心》に貰った瞬間まさに
＞２枚以上の《腹心》を変更できなくなるから
になるので問題発生しちゃうわけなんだが…

593 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 18:41:35.39 ID:???

とはいえ黒幕が入った時点でハンドアウト推奨枠以外だとお引き取り願われそう
精鋭部隊・予算獲得・直属部署特化エグゼクもそうだが

594 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 02:11:26.80 ID:???

今度のカウンターグロウ、本当に新規の特技増えるとは思わなかったわ

595 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 02:22:29.44 ID:???

いや、再録しか無かったら流石に部数が出ないことくらいわかるだろ

596 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 07:29:36.92 ID:???

特技……これ以上、何が増えるんだ？
「このスタイルにこんな特技が欲しい」ってある？

597 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 08:09:35.15 ID:???

カブトに、〈無形の盾〉＆〈ディフレクション〉両方の効果を持つ特技が欲しい。
［受け］に組み合わせて、受け値を［レベル＋３］上昇させる特技が欲しい。
判定の達成値に＋［レベル］する〈カバーリング〉が欲しい。
ＡＲＡの《プロヴォック》が欲しい。

チェイス中、ヴィークルおよび乗員がチェイス攻撃以外の攻撃対象にならない特技が欲しい。

生態防具などのダメージ吸収を上昇させるヒルコ特技が欲しい。

［カードの値＋レベル］点軽減できる〈障壁〉〈パーソナルバリア〉が欲しい。

マイナーアクションで使える〈鋭刃〉が欲しい。

598 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 08:39:30.57 ID:???

そろそろ〈製作〉系にも新特技がひとつくらいあっていいと思うんだ

599 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 09:39:58.11 ID:???

＞〈製作〉系
使い捨てのアイテムを即座に作り直す（消費しない）特技とか？

600 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 11:35:01.97 ID:???

タタラは修理でカゼやアラシに負け、
装備作成ではバサラやエグゼクに負け、
ブランチのブラックスミスでさえ神の一族の下位互換
唯一装備関係で他スタイルに勝てるのがブレークダウンか
技術職(笑)

601 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 11:50:04.29 ID:???

色即是空ではタタラの〈製作〉系特技使えないしなあ

602 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:31:36.03 ID:???

〈製作〉にこだわらなければ強い特技多いんだけどなｗ

603 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:52:31.95 ID:???

>>597
＞［カードの値＋レベル］点軽減できる〈障壁〉〈パーソナルバリア〉が欲しい。

これらの特技って<霞斬り><死点撃ち>といった貫通・無効化系特技の影響を受けないという利点はあるものの、
判定にプロット消費する事を考えると最大11点という限界があるのは厳しいかもね
もし限界さえ存在しなければ、［レベル］点軽減できる<障壁><パーソナルバリア>くらいでも個人的にはおｋなんだけど

604 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 12:58:01.52 ID:???

ブランチの「バサラ：ホーリーオーダー」とか
スートが限られるけど「チャンクラ：モンク」とか使ってやれよ

605 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 13:10:26.19 ID:???

〈八重垣〉みたいな感じで、〈パーソナルバリア〉に組み合わせると一度にLv回まで同時使用できる〈マルチプルバリア〉とかはアリかもなー
…と思ったが、受けカブトの立場をまた削ることになるのか

606 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 13:13:21.86 ID:???

>>601
新星帝都大のワークス装備を使うのだ
企業タタラより大学タタラの方が有能ってことだな
(※ただし地上千早を除く)

607 ：チャクラ厨：2011/06/16(木) 15:52:27.57 ID:???

技術系キャスト4つの苦難

・判定の手間がかかる(1シーンの判定はメジャー1回という裁定多し)
・Dのバランスだと、手間の割には効率良いわけでも無い
・ホットスタートに弱いという不安感
・他キャストは大抵、装備を自給自足してる事実

これらのハードルを乗り越えた者のみが、言い得ぬほどの満足感・幸福感を……実際どうなんすかね。俺やった事ないけど。

608 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 16:18:27.44 ID:???

チャンクラって我ながらひどい誤字だな

609 ：アーキ厨：2011/06/16(木) 16:34:24.06 ID:???

満足感や幸福感を得るなんて簡単です。
目的と手段をごっちゃにすればいいんですよ（ドヤッ）。

▼スタイル
タタラ●、カブトワリ◎、ハイランダー
▼能力値
【理性】７／14　【感情】３／12　【生命】３／７　【外界】８／15
▼一般技能：70
〈運動〉１○○○●、〈交渉〉１○●○○、〈自我〉１○○●○、〈射撃〉３●○●●、
〈製作：武器〉２●●○○、〈知覚〉１●○○○、〈白兵〉２●○○●
〈コネ：芳華玲〉２●○○●、〈コネ：早川美砂〉１○●○○
〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉２○○●●
〈社会：ストリート〉２●○●○、〈社会：テクノロジー〉１○●○○
▼特技：25
〈改造〉２●●○○
〈ガンフー〉２●○○●
〈クローン〉１○●○○
▼装備：25
IANUS(0)、リンクス(1)、コンバットリンク(7)、EXコンバット(5)、スリーアクション(3)、
S8イーグル(3)、
護法(1)、ステルスケース(2)、テッカー(2)
アーマージャケット(1)

流石にスート的にも厳しいので、経験点のてこ入れは必要かも知れませんね。
スタイルの組み合わせ上、報酬点が多いのが救いでしょうか。

610 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 19:28:37.41 ID:???

改造の手数安定させようと思うとクローンになるよなぁ、やっぱ…
そこまでしても、特技にかかる経験点でいい武器常備化した方がずっと強いてのが泣ける

あ、クローンは改造と組まないから外界に移動した方が良さそうね
社会：ストリートもひとつ外界に移せば、ダイヤさえ回ってくれば情報はなんとかなりそう

611 ：アーキ厨：2011/06/17(金) 13:54:12.84 ID:???

ご指摘感謝。
あれこれ選んでいる間に、ストリートとクローンを合わせるのを忘れた模様。

効率については、成長段階で製作：防具とか取ったり、他人様の装備をいじる頃には……

612 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 01:40:12.58 ID:???

しかし、1シーンの判定がメジャー1回だとゲームしてる気にならんな
その程度なら、システムいらんやんか

613 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 03:43:43.29 ID:???

どっちかと言うと、
ＲＬが「何をするためのシーンなのか」を自覚的に運用し、特定ＰＬによるＲＬの独占を防ぐ意味でも、
メジャー判定１回行なう程度のシーン構成にしようぜって、趣旨のものなんだけどね。

判定としては「メジャー１回」だが、カット進行も含めて時間経過が一定でないゲームだし、
〈社会：ストリート〉で情報を得るという行為に対して時間経過を要求しても良いし、
〈超スピード作業〉なら複数回の判定を認めるのもありだろう。

お前さんがＲＬなら、ミドルフェイズのカット進行中に、リサーチ判定を認めたりしないだろう？
それの逆もアリってことさ。

614 ：チャクラ厨：2011/06/18(土) 10:28:15.69 ID:???

えー『1シーン判定一回』という裁定の合理性を考えるに、演出きっちりやる場合や合流シーンで、一人二回以上自発的な判定されるとめんどい事多い。シーンがぶれる

後、シーン数を制限するギミックとかで、手数を厳密に処理した方が良い場合ね。

615 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 11:01:13.12 ID:???

＞１シーン判定１回

どーせ、登場判定失敗は関係ないシーンでも認めるんだろうし、
〈練気〉で３回手札回してからリサーチするＰＬだっているんだろう？
カット進行があれば、ちゃちい銃にコンバットアシスト付けて、
トループだエニグマだが、妙なお遊戯を始める。

結局、レギュレーション内での手段を確保した奴らだけが、
“めんどい事”を増やしても叱られないって話で、
果たして、それが合理だとは思わないなぁ。

616 ：チャクラ厨：2011/06/18(土) 11:14:16.07 ID:???

まあ、全部が合理で平等とは思わんが、レギュを守りつつリソース払って手札交換の権利確保した人間を責めるのは酷でないかな。

俺は『1シーンにメジャー一回』に据わりの良さを感じているので、そういうポジショントークをしとく。

シーンPCだけのシーンで2～3回判定は問題感じた事ない。がまあ、5人揃って各自リサーチ判定、みたいなケースもあるよな。
馬鹿正直に5人×二回以上と処理する事は少ない(というか勘弁)と思うが、どういう風に折り合いつけてる？やっぱ適当な理由告げてシーン切る？

617 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 11:33:46.50 ID:???

逆。
ＰＶＰやシーン数制限でない限り（そして可能ならばシーン数制限シナリオでも）、
〈予算獲得〉や〈物資調達〉などのリソース調達系を使うためのシーンを、別個に増やす。
挿入場所はオープニング終了時（〈裏予算〉など）やリサーチ終了（〈改造〉など）、
シナリオの流れの中で「受動フラグでカット進行に突入しないところ」を探して、そこにぶち込む。

618 ：チャクラ厨：2011/06/18(土) 11:40:11.71 ID:???

ああうん、別に1シーン1回の是非を巡って対立してた訳じゃなかったのね俺ら。

やりたい事があるので余裕くれと相談する事自体は自然かつ素晴らしい事なんじゃね。

619 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 12:36:50.82 神 ID:???

「プレイヤーの」モチベーションを上げるためのシーンをくれ！って言うのは大事だよね。

620 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 22:36:49.04 ID:???

うちだとシーンごとの行動数は1人1回、シーンプレイヤーのみ+1回って処理が多いかなー
>>617みたいのもいいんだけど、「俺改造4Lvあるから、改造シーン4回くれ」とか言いにくいじゃん

621 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 00:55:03.21 ID:???

ただ、トループ呼んでなんぼのキャストには辛い環境ですな。
ＲＬが呼ぶシーンくれればいいだけなんだけどね。

622 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 01:14:39.20 ID:???

費用対効果の高い特技だから、それは別にいいじゃね？
シナリオ中トループ居続ける特技もあるんだし

623 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 01:33:25.42 ID:???

スペルロック使うなり、シーンまたいで有効なトループ召喚特技取るなり、〈クローン〉取るなり
義体にダミーゴーストぶちこんでトループ化して常に同伴させて、呼び出しの手間をはぶいてもいい
「RLがトループ呼び出すシーンくれれば解決」という思考よりも、自分でなんとかする気でいるほうが色々と楽だな俺

624 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 01:43:56.89 ID:???

1シーンのみ有効なトループ特技は完全に無価値、か
それもどうよ？

625 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 01:50:48.08 ID:???

1シーンのみ有効なトループ特技は
トループに剣入れるなりしてAR3にしてスペルロックでトループ固定すればいいじゃん
最近だとメジャー以外でも呼び出せるワークス装備出たし無価値ではないよ

626 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 02:44:12.61 ID:???

ちょっと話変わるんだけど
〈社会：企業〉＋〈直属部署（カタナ）〉で情報収集しながらトループ呼び出し
〈社会：企業〉＋〈予算獲得〉で情報収集しながら報酬点獲得
というコンボをRL時普通に通してる俺だが、駄目って言うRLも当然いるだろうから事前に確認とってるな
駄目って言われたらそのまま別の手段でいくか、別のキャスト入れてる

627 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 09:57:11.23 ID:???

>>626
特技の対象は同じだし、却下されることなんてあるの？

628 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 13:35:45.12 ID:???

>>627
「なんとなく情報収集は別」ってＲＬは結構いる。
きちんと説明すりゃ却下できる理由はないはずなんだが、その手のＲＬは大抵説明しようとした時点で「説明は後で聞くから今回はゴールデンルールで不可」って言い出すんだよなあ。
あくまで経験則だけど。

629 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 13:42:12.65 ID:???

俺がＲＬの時は最近、
判定は基本的に１ＰＬにつき１シーン１回、ただし特技を使用する為の判定なら追加で１回できる。
とする事が多いなあ。

情報収集特技を持ってれば２回調べられるし、改造とかトループ作成をした後に情報収集もできるって感じで。
ただ「組み合わせた○○の達成値に＋△」だけしか効果が無い特技は却下してるけど。

630 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:30:53.56 ID:???

説明する奴の理屈がまともだった例があんまり無い火星かもしれない

631 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 14:56:49.47 ID:???

すまない、質問なんだが
リアクション宣言してる場合、そのプロットはリアクションにしか使えない
ということは、リアクション宣言から《デコイ》ってのは無理なのかな、やっぱり

632 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 15:01:41.73 ID:???

>>631
それはないんじゃね？
アドバイスとかにも使えるし

633 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 15:06:05.18 ID:???

>>631
リアクション宣言したプロットはメジャーアクション（ベースアクション）に
使えなくなるだけだから〈デコイ〉や〈障壁〉はいける
FAQ参照

634 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 16:09:44.46 ID:???

>>632　>>633
ありがとう
自動防御からのデコイが夢ではないことがわかって嬉しい

635 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 16:38:15.03 ID:???

おめでとー
〈自動防御〉でプロット増やしてあれこれするのは楽しいよね
今のルールだと〈カース〉とかにもマイナー付くようになってできること増えたし

636 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 16:46:42.89 ID:???

>>634
FAQ見ろはもう言われてるからいいとしてどこぞの人形娘がやってなかったか

637 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 17:55:14.06 ID:???

>>636
"名無し"さんが痕跡を残してないことを確信して喜んでいるようです

自動防御から云々ってのはゲストに持たせると戦闘に幅が出るよね

638 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 21:23:01.93 ID:???

GFコンでの話だと復刻版カウンターグロウは一スタイルにつき特技二個から四個に倍増、
D以外の稲葉さんの扉小説が再掲だと。

639 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 21:31:16.98 ID:???

>>638
うは！　それは買うしか！

640 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 22:19:19.44 ID:???

今月のふぃあ通と同じ情報？
ゲストの追加はないのかのう

641 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 22:38:44.04 ID:???

>>638
それは買うしかないなあ
これが売り上げよければ夜歩くも単行本になると信じよう
その際は書き下ろしもよろしくお願いしたい

642 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 23:12:10.17 ID:???

売り上げ的なことをいうなら夜歩くも掲載するほうが確実にあがりそうだけどな

643 ：ＮＰＣさん：2011/06/19(日) 23:14:24.78 ID:???

同じリプ繰り返しで出されてもなぁ

644 ：チャクラ厨：2011/06/19(日) 23:56:04.51 ID:???

旧カウンターグロウは絶版状態と考えると、単なる刷り直しよりは大分マシじゃないか。

645 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 00:02:58.23 ID:???

単なる刷り直しなら買わないだけだし、
新作リプレイ収録の方が嬉しいのは誰しもだと思う

646 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 00:06:58.47 ID:???

正直、二刷とかのほうが良かったと思ってる

647 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 01:14:51.93 ID:???

それで売り上げ見込めないから絶版だったんじゃねーの？
GF版より価格下がってるんだし文句言う筋でもないと思うが

648 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 01:26:39.87 ID:???

GF版持ってない奴はそうだろうよ

649 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 01:32:37.76 ID:???

持ってて今回のに不満があるなら買わなきゃいいだけだろ

650 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 01:37:55.81 ID:???

持ってるヤツ→発売されようがされまいが関係ない
持ってないヤツ→発売されれば嬉しい

特技まで付いてくるワケで

651 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 01:40:33.03 ID:???

>>643
FEARの特技じゃん

652 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 02:32:57.20 ID:???

俺はＧＦ版持ってるけど買うなぁ

653 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 05:44:14.56 ID:???

スーパーマリオなんか、何回出たよって話だし、
単行本の愛蔵版が出た漫画だってちょくちょくあるよね。
ベストアルバムが出るたびに再録されるタイトルとか、よくある話じゃね？

654 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 08:09:40.89 ID:???

「既に持ってリプレイを新規特技のために買わされるのが腹ただしい」って人の気持ちもまあわからんでもない
だが俺は特技よりも扉小説再録なのが嬉しい
GFのストレインの話とか好きなんだよ。あれは中村担当のもあるんだっけ？
＞Ｄ以外
oh…

655 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 09:31:49.98 ID:???

腹立たしい気持ちは分かるが、商売な以上仕方が無いという気持ちはもっと分かる。
とりあえず様子見て腹立たしさよりも新規部分への興味が勝ったら買うかな。
旧版を布教用にあげちゃうという事もできるし。

656 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 14:22:36.27 ID:???

河渡白夜の出るリプレイはいつ再録されるのか

657 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 15:12:10.30 ID:???

出なくていいよ
あんな駄作

658 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 15:15:27.43 ID:???

今ふっと気付いたんだが、体に埋め込んだ銃じゃガンフーってできんのだな
考えていたキャストが瓦解したぜ……

659 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 16:43:16.93 ID:???

そこで兵器化したのちボーンレーシングで〈片手射撃〉ですよ
…そういう類の問題じゃないよね

660 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 16:46:04.49 ID:???

>>653
どっちかというとブレードランナー完全版とか最終版とかのカテゴリーの話な希ガス

661 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 17:25:11.25 ID:???

>>658
ウェポンマウントについていえば体に埋め込んであるけど使うときは片手持ちということはありえるわけで
例えばロボコップなんかはそうでしょ

662 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 17:51:39.44 ID:???

>>661
ああ、いや。
WiPとかをガンフーでぶち込みたかったんだ
ぶん殴りぬきながらフルオートぶっ放すとかそういう

663 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:04:46.28 ID:???

兵器化した生身を生体銃器で射撃武器にしてボーンレーシングで<片手射撃><牙の王><ガンフー>か…
胸が熱くなるな

664 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:05:07.86 ID:???

WiPならいいけど、トライバレルでやると強すぎるからな……

665 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 18:16:57.81 ID:???

生身兵器化は燃えるよね
「サイバネ化しないと操りきれぬ自身の肉体」とか
「異常なまでに巨大な成長を遂げて自重を支えきれないヒルコがウォーカーを容れ物にしてる」とか

666 ：チャクラ厨：2011/06/20(月) 20:13:55.70 ID:???

『夜歩く』ってあれだろ、モードレッドがチラッと出てきた。

667 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 21:11:32.58 ID:???

基準はそこかよｗ

個人的には、『夜歩く』が単行本になったら版上げの時期じゃないかと思ってるんだよナァ。
書き下ろしで川渡連合崩壊とかして勢力バランス激変しつつ新たな時代へ、とかやるんじゃねーかと……

668 ：ＮＰＣさん：2011/06/20(月) 21:19:14.92 ID:???

夜歩くは単行本化したら分量的に書き下ろし付ける余裕無いと思う

669 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 00:44:44.87 ID:???

でも夜歩くのメインの音羽が偽物とかいうネタは　
Dから入ったらどーでもいいとしか思えなかったな。
そんな設定知るかと。クロニクルにはちょろっとあったみたいだけどさー

670 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 00:50:39.18 ID:???

2NDとかしってるとRのは衝撃だったが確かにDからの人にとってはほとんど「ふーん」ですむよな

671 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 01:44:06.51 ID:???

Ｄの基本ルルブの時点で「入れ替わってるかもしれない」
とかそういうのを臭わせるとか一切なしだったしなあ
Ｄからの新規ユーザーは何それって人多かろう

672 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 07:32:09.12 ID:???

版を跨げばそんなモンだろう
NWのアンゼロットだって超女王様伝説知らなきゃ転生体であるとかどうでもいいし

673 ：チャクラ厨：2011/06/21(火) 12:30:57.81 ID:???

商業展開上、りうじのテコ入れと白夜のお披露目のため発表したと仮定して、そのアクトの主題を『南海子の入れ替わり』にしたのはその、あの、ファンサービスだな。

南海子の過去を探るような付属シナリオとセットとか、説明が丁寧ならなあ……。

674 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 13:53:12.10 ID:???

正直893としての才能なら弁天のがあきらかに有能なのがgdgdに拍車をかけている

675 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 18:43:47.75 ID:???

>>674
弁天南海子＞南海子（本物）＞＞＞越えられない壁＞＞＞りうじ
こうか？

676 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:50:48.09 ID:???

古き良き任侠という意味でのヤーさん（絶滅危惧種）としてなら……
本物＞りうじ＞弁天、か。

やっぱアレじゃね？　りうじが天下取ってから連合壊滅までが３ページくらいで語られるんじゃね？

677 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 19:53:46.84 ID:???

白夜がキャラ的になんというか、魅力に欠けるというか……

678 ：チャクラ厨：2011/06/21(火) 20:04:20.09 ID:???

＞りうじ
後二回ぐらいスタイルチェンジすればきっと、清濁あわせのむ大侠客に。

＞白夜
個人的好みですよ、と前置いてから。若き野心家としても、竜二の代わりに濡れ仕事引き受ける腹心としても中途半端というか。両役割の良いとこどりを狙ってしくじったような。

679 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 20:22:11.10 ID:???

>>678
そして出来上がるクロマクエグゼクレッガー？

680 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 22:19:34.53 ID:???

>>679
そこはクロマクエグゼクフェイトだろ、りうじてきに……

681 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 22:55:04.34 ID:???

りうじなら…りうじならフェイト＝フェイト●、クロマク◎になってくれる…！
（そして開かれる反省会）

682 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 23:22:19.05 ID:???

その場合、ハンドルは“正義の調停者”とでもなるのか？

683 ：ＮＰＣさん：2011/06/21(火) 23:57:13.57 ID:???

ﾀﾞｻｯ

684 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:32:16.03 ID:???

ぷぷー

685 ：銀ピカ：2011/06/22(水) 00:35:03.00 ID:???

謎の生き物さん！？　謎の生き物さんじゃあないか！？

686 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:49:45.57 ID:???

“謎の生物”ってどんな形状なんだろうか

687 ：銀ピカ：2011/06/22(水) 00:56:00.66 ID:???

オレサマのイメジだとモコナ。

688 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 00:57:32.34 ID:???

クレしんのシロをもっとぬいぐるみっぽくした感じか
時期的にはａｉｒのポテトなんじゃねえかな

689 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 01:10:33.66 ID:???

カーくん派とファービー派とモコナ派が対立するうちの火星は今日も平和だ

690 ：超神ドキューソ＠ＣＤ：2011/06/22(水) 01:40:28.19 ID:IMMy8yX7

基本的に“ふわふわ”路線なのね。

691 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 08:35:11.51 ID:???

最近の流行だと、やっぱりＱＢなのかな？

きゅっぷい

692 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:03:21.25 ID:???

ゲマ派はおらんのかｗ

693 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 12:22:26.22 ID:???

うちの鳥取だとパタPだな

694 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 13:57:52.10 ID:???

>>692
喋るマスコットはなんか謎の生物とイメージ違う…

695 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 15:33:37.51 ID:???

　　　　　　　　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　いあ　いあ　はすたあ　はすたあ
　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　くふあやく　　　ぶるぐとむ
　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　ぶぐとらぐるん　ぶるぐとむ
　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　　　';´∀｀'; 　　　　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　　　ｃ　ｃ.ﾐ'　　　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　　　u''ﾞ"J 　　　　 u''ﾞ"J
　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　あい　あい　はすたあ
　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

こんななまものだと思ってた

696 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 15:45:03.14 ID:???

俺の中では、はくしょん大魔王に出てくるそれからおじさん。

697 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 17:51:01.80 ID:???

>695
そいつらは、アヤカシ（伝説の一族あたり）だと思う

698 ：ＮＰＣさん：2011/06/22(水) 20:29:29.68 ID:???

>>696
愛川欽也か……

699 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:15:24.84 ID:???

>>695
アヤカシクグツマヤカシあたりじゃね。ヒルコ代用でも可。

700 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:28:59.49 ID:???

　　　　　　　　　　／Y
　　　　　γ'`＾'"'~^´　 i
　　　　　ﾚ　　　　　　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　. ´ ∀ `. .ﾐ　ぷぷー
　　　　　ﾞ,　"ヽ）ﾊ､,,_ﾊ（ﾐ
　　　　.,,ミ　　　:'　´∀`:;:'　ぷぷー
　　　;'　 ';　　(⌒)　~ ~､⌒)
　　　~"ﾞ''´~"' ￣'`"'￣

701 ：ＮＰＣさん：2011/06/23(木) 18:50:07.89 ID:???

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:'　´∀';／Y　←一回目担当
　　　　　γ'`＾'"'~^´　 i
　　　　　ﾚ　　　　　　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　. ´ ∀ `. .ﾐ　←三回目担当
　　　　　ﾞ,　"ヽ）ﾊ､,,_ﾊ（ﾐ
　　　　.,,ミ　　　:'　´∀`:;:'　←二回目担当
　　　;'　 ';　　(⌒)　~ ~､⌒)
　　　~"ﾞ''´~"' ￣'`"'￣

702 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 07:11:31.05 ID:???

一回使う毎に減っていって、次回のアクト開始時には戻ってるのか……

703 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:53:24.32 ID:???

ワークスという追加要素が出てからそれなりに時間がたったわけだが
自作シナリオでキャストが日本軍や浄化派であるというハンドアウト貰ったとかは何人かいそうだな
軌道千早やイワサキのほうが多そうだが

704 ：チャクラ厨：2011/06/26(日) 00:21:47.93 ID:???

密度の濃いい環境で無い限り、レア組織のワークス持ちキャストはそうそう現れないってのが現状なキガス。
初期キャストには１０点は軽くないし、経験点もキャスト使う機会も有限だしな。

705 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 02:00:10.38 ID:???

下駄履くようなセッションでもないと重いワークス装備も多いしね。

706 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 03:27:54.86 ID:???

1Lvでとりあえず効果のあるブランチと違って、ワークスだけだと得意社会に+3のみだしな
〈白兵〉〈修羅〉〈社会：企業〉とか普通にある火星ならいいんだろうけど

707 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 08:31:44.50 ID:???

>>706
カット進行以外で普通に〈白兵〉〈修羅〉〈社会：企業〉を使う鳥取の話は流石に聞いた事ないなｗ

708 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 10:25:14.10 ID:???

ＲＬっ、俺は社内を歩いているモヒカンを倒して情報を得るぜ！（サイバーリンクの修正を受けながら）

709 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 10:33:17.17 ID:???

三千世界にｶｴﾚｗ

710 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 11:27:30.92 ID:???

>>707
ダメージ出す必要がないのに〈修羅〉を組み合わせる必然性がないしねぇ
これが〈居合い〉などの達成値上昇系ならわかるんだけど

711 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 12:37:54.08 ID:???

演出用じゃね、壁にヒビを入れるくらい叩いて脅すとか

712 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 13:01:08.64 ID:???

>>711
〈社会：ストリート〉〈白兵〉〈斬裁剣〉だな

713 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 13:34:03.65 ID:???

お前らｗ
単純にワークスボーナスがカット進行時に効果ない事をわかってなかっただけだろうにｗ

714 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 13:59:11.66 ID:???

いや待て>>706は「カタナ：シュラ」で〈社会：企業〉＋〈修羅〉の差分値社会ダメージ狙いなのかもしれない
【だがそうなると〈白兵〉がいらないといえばいらない】

715 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 14:31:17.35 ID:???

ふと疑問に思ったことがあるので流れを無視して質問させてほしいんだが
<元力：電磁（正）>と<白兵>を組み合わせて攻撃を行った際に、<元力：共通>は組み合わされた扱いになるんだろうか？
それとも<自我>を組ませる必要があるのかな

716 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 15:06:59.68 ID:???

ルールブックの記述的には微妙なんだよね
個人的には共通の効果を得るには〈自我〉を組み合わせる必要があると思っている
キャラがウエットじゃない限りアイアンウィルとディスパッションを入れて〈自我〉を組み合わせるといいと思うよ

717 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 15:17:34.29 ID:???

>>715
<電磁>の効果による[<元力>]レベル(ただしウェットには無効)を加算したいだけなら<自我>はいらないはず
でも[<元力>×２]レベル(ただしウェット相手だと×１)を加算したいなら<自我>も必要なはず

718 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 16:39:23.12 ID:???

>>715
〈元力：電磁〉自体は「ウェット以外の相手にのみ有効な［Lv］分追加ダメージ」特技で
〈白兵〉〈射撃〉〈自我〉と組み合わせのバリエーションが多い〈無風剣〉みたいなもの
〈元力：電磁(正)〉には〈元力：共通〉がセットで付いてきて、かつ組み合わせ制限に含まれないので
〈元力：共通〉で攻撃する時は〈元力：電磁(正)〉も組み合わせた扱いにすると、ウェット以外の相手だと攻撃力２倍でお得ですよ
という文章なのだと思うよ

〈自我〉を組み合わせない限り、〈白兵〉＋〈元力：電磁(正)〉に〈元力：共通〉はついてこない
〈元力：共通〉を使用するのはあくまでも〈自我〉だしね

719 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 20:51:03.32 ID:???

ワールド・オーダーのアウトフィットで常備化経験点が購入レート÷5じゃないやつってエラッタ待ち？

720 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 21:42:23.08 ID:???

ところで俺のウェアウルフはいつになったらエラッタが当たるんでしょうか

721 ：チャクラ厨：2011/06/27(月) 21:52:10.43 ID:???

他所スレでコテ外し忘れて恥増量中（どうでもいい）

要エラッタとは違うかもしれないが、<弱点看破>の文意については補足欲しいかもな。

722 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:02:02.21 ID:???

>>719
意図して五分の一にしてない装備もあるので一概にエラッタとはいえないんだよなあ
メール出して結果待つのがいいかもしれない
更新いつになるかわからないけど

723 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 22:03:59.33 ID:???

>>720
俺のダークナイトにエラッタが当たるのはいつでしょうか
あとラウドネス
兵器化装備してウォーカーに装備させたいんだよ！

724 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:01:44.00 ID:???

身体記憶や製品知識は代用判定だから-5のペナルティが乗るのかいや？

725 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 00:10:43.50 ID:???

>>724
〈写し技〉「俺の存在がそれを否定しているんだとさ」

726 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 02:21:45.55 ID:???

「代用判定」って文字があるのは〈写し技〉〈門前の小僧〉だけでなんだよなあ
〈身体記憶〉や〈製品知識〉「代用判定」でなく「代用として使用できる」という
だがF.E.A.R.は表記揺れとかもやらかすので信用ならない…

727 ：チャクラ厨：2011/06/28(火) 07:01:50.91 ID:???

違う話題を振るが、『装備を使用する』の厳密な条件とは何だろう。ルールやFAQで定義されてたっけ？
ワークス装備のマイバディの効果でプチ論争になった。

個人的には『使用する＝その装備のデータを適用する』という感覚だが……。

728 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 09:11:22.71 ID:???

厳密にやるゲームなら、「攻撃」とか「リアクション」とか、
判定タイミングを指定して記述するべきところだからな。
そこを明記しない時点で、ユーザーに丸投げしているのは疑いのないところ。
好きにやっちゃっていいってことよ。火星内でのいざこざは知らん。

729 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:40:43.37 ID:???

魔器に武器防具ヴィークル以外を指定した時、あと元力：器物なんかにもついて回るな

730 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 13:48:01.45 ID:???

＞火星内でのいざこざは知らん
これがあるから丸投げではなく確かな指針欲しいんだよなあ
論争で無駄なエネルギー使ったりマイナスイメージ持ったままセッションはじめたくねえ

731 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 16:58:08.03 ID:???

アマゾンで新版カウンターグロウが予約表示から販売に切り替わったな
旧版からどれくらい変わったか気になる

732 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 17:58:48.64 ID:???

リプレイそのものは元々Ｄだしそれほど変わってないと言ってたよ

733 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 18:35:09.06 ID:???

『CG』のP.32でジャックおじさんが［対決：〈知覚〉※］に対して〈知覚〉を組み合わせずにリアクションしてるの直ってるのかな？
組み合わせようと思っても、〈白兵〉も〈射撃〉も３レベルだから〈知覚〉組み合わせるのには技能レベルが１足りないんだけど
『WOR』に載ってるパワーアップしたデータだと、〈知覚〉のレベルがモリモリ上がって４レベルまであるけど

734 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 18:45:26.25 ID:???

そういうのは望み薄だろうなぁ
再録の修正ってホントおざなりだからな……

735 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 19:25:55.21 ID:???

それはアレだ、「<無明剣>の対象はレイなので、ジャックには関係ない」説だな。
ルールをそのまま読むとそう解釈するしか無いが、それじゃあ対決に制限を加える特技の価値が激減するという……

736 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 20:08:56.35 ID:???

CG購入。
特技は既存と合わせて、全スタイルが奥義１個と普通の３個という構成になった。
色々面白いの有るけどとりあえず毒がようやく使える子になった気がする（カゲ限定）。

737 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 20:11:51.57 ID:???

>>733
パッと見、特に修正もフォローもなかった。

738 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 21:22:35.44 ID:???

>>737
欄外に「処理ミスだがプレイ中は気付かずこのまま通した」とかそういうのも無しかー

739 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 21:24:00.00 ID:???

気づいてないんじゃね
そんな念入りにルールミスをチェックしてるとも正直思えんしなー

740 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 22:32:49.51 ID:???

あの<無明剣>は主目的は恐らく演出用だろうからな

741 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 23:09:58.22 ID:???

>>736
カゲとか奥義増えてなくね？

742 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 23:34:33.34 ID:???

>>741
本当だ。奥義無しのスタイルも結構あるな。
逆に言えば《毒術》も《乱れ撃ち》も奥義じゃないってんだから、ありがたい話だ。

743 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:18:53.61 ID:???

常時特技って、1Lv取れば常に有効ってことか…

744 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:20:58.76 ID:???

「実際に乗るかどうかは関係なく、俺の車乗れよ？」ってマイナーで何回も声をかけてくるカゼが急増の予感。

745 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:33:49.82 ID:???

GFの方は白き狼とMID…白き狼、安くて強いのばかりだな。
対してMIDは効果の割にやたら高い…ゲスト向けか？

746 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:46:28.57 ID:???

〈手刀〉や〈巨体〉や〈片手射撃〉や〈剛力〉が常時特技に変更ですって！？
…ないな
いやせめて〈剛力〉だけでも…

747 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 02:14:00.68 ID:???

昔からあった特技がいくつか変更されてるね。
個人的には即応体勢と心機一転の強化が嬉しい。

748 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 14:03:26.63 ID:???

カウンターグロウげっと。そして>>597ェ……

749 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:01:48.21 ID:???

《魔女の呪い》は修正入るべきだろＪＫ
魔女の呪い＋演説のマネキンカリスマとかどうすりゃいいんだ

750 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:16:47.70 ID:???

防げなかった一撃が致命的になるのは、〈魔女の呪い〉に限った話じゃねーと思うのだが、どうよ。

751 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:23:21.03 ID:???

かかってこいRL。実は俺は一撃殴られただけで死ぬぞー。

752 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:35:55.89 ID:???

致命的にならない可能性をどうにかこうにかして致命的にするのがその呪いの効果なんじゃねーの
買ってないから知らないけど

753 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:55:08.33 ID:???

>752
ダメージが通ると能力値１つが０になる。
同じ特技の効果は累積しないが、得意スートを狙い撃ちされると、ディフェンダーはわりと死ねる。
何せ、ジョーカー出しても能力値がついてこなけりゃアウトだからな。

754 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:14:10.86 ID:???

達成値は２１にはできるな。

755 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:44:06.36 ID:???

>>753
俺も最初やばいかなと思ったけど、よく考えると
・受け値防御ディフェンダー→達成値あんま関係ない
・達成値打消ディフェンダー→そもそも《魔女の呪い》消せないんじゃ他の攻撃だって消せなくね？
って事で、見た目の派手さの割にはバランスブレイクはあんまりしてない気がする。

756 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:18:02.56 ID:???

>>755
受け防御ディフェンダーは達成値関係ない、とは限らんだろ
差分値攻撃が受け切れなくなる恐れがあるし、カバー最後は死に特技となる。
あと、純粋に２スート戦士の１スート分０にされると木偶の棒になりかねん怖さもあると思う。

757 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:19:40.77 ID:???

>>750
わりとそうだね
特にキャスト側からゲストにダメージ与えたりする場合とか特に
まあ買ってないから新特技に対してあんまり意見は出せないけど

758 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:21:23.90 ID:???

＞ダメージが通ると能力値１つが０になる
治療したら解除されるの？
されないと《不可知》からのコンボにｄｋｄｋする

759 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:29:55.94 ID:???

>758
さあ、これ以上知りたくば、お前も書店へ向かうんだ。ホビーショップでも良いぞ。

760 ：チャクラ厨：2011/06/30(木) 20:35:34.31 ID:???

「ゲストにいちいち達成値上昇装備とか持たすの面倒だし、能力値上げるか」というメソッド崩壊の刻。

761 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 20:45:28.00 ID:???

>760
〈魔女の呪い〉ぐらいじゃ、それはないでしょ。

762 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:39:55.72 ID:???

適当な装備で常時+4、とか隅に書いておけばｲｰﾝﾀﾞﾖ！

763 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:45:16.90 ID:???

>>756
差分値つってもレクトスで９点、普通は７～８点くらいと考えれば、１スキル使って効果発生は次の攻撃からって考えればそんなもんかって気もする。
カバーリングも、これで不可能になる範囲の攻撃力なら最初の（まだ呪いの効果が発生してない）攻撃で大分ヤバイの喰らっちまう訳だしなあ。

アタッカーのスート封じが恐ろしいのは同意。

764 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:48:04.58 ID:???

よし発想の転換だ
〈拘束術〉と似たようなものと考えてみよう

765 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:22:25.62 ID:???

〈拘束術〉で元から持ってる生身を［捕縛］されたとき
オートアクションで「この生身を捨てるぞジョジョー！！」とか言ってもいいのかなあ

766 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 00:35:39.65 ID:???

「それを捨てるだなんてとんでもない」

767 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 00:50:14.28 ID:???

オートで破棄できるのってせいぜい手持ち装備までじゃない？

768 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 00:53:53.86 ID:???

規定はない

769 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 09:55:01.99 ID:???

>>《魔女の呪い》
要は、物凄く強いけど即死ダメージよりはマシって事だよな。

770 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 15:39:29.87 ID:???

双方で飛び交うと面白いなｗ

771 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 16:23:30.64 ID:???

これが“封力の水”の分！
これが〈拘束術〉の分！
これが〈魔女の呪い〉の分！
そしてこれが「フェイト：ワイズマン」の分だー！

772 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 16:35:07.67 ID:???

俺はあと２個の“テイク１０”を残している・・・その意味が分かるか？

773 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 17:20:44.11 ID:???

ルール適用の優先度は
ＲＬ判断＞神業＞特技＞装備＞ルール＞その他
で例えば〈フォールンエンジェル〉に対して制御判定が自動成功する装備は意味が無いわけだが
〈魔女の呪い〉は能力値を０に固定するワケではないからテイク１０が効くのか

774 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 17:23:32.86 ID:???

達成値はほとんど特技でそこあげしてるし
能力値が０になったところで何も問題なくね？
スート自体が消えるわけでなし

775 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 18:42:14.54 ID:???

？釣りかね？

776 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:16:59.09 ID:???

キャストが使う分には問題あるまい
右も左も〈魔女の呪い〉ばかりとかいう異常事態にでもならん限りは…

777 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:34:02.56 ID:???

逆に制御判定はやりやすくなるな
まぁあんまり使わないけど・・・

778 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 19:57:51.37 ID:???

制御判定が予想される時にキャスト同士で使うとかもアリかもね。

779 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 20:28:05.74 ID:???

>>778
「刃牙さんにかかった〈魔女の呪い〉が裏返ったッ！！」
「いや〈周天功〉使えよそこのトゥルーチャクラ」

780 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 20:41:15.69 ID:???

粉砕剣カタナとか、ごく限られた人種は怖いだろうけどな

781 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 22:02:53.10 ID:???

牙さんチーッス

782 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 09:57:09.62 ID:???

えとらんぜだおｗ

783 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 00:28:22.14 ID:???

CG追加の即席治療なんだけど、これってカット進行中に医療が使える効果が含まれてるって事でいいんだよな？
タイミング的に超スピード作業が組み合うわけでもないし、そうでないと技が使えないｗ

784 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 01:54:53.20 ID:???

エラッタ案件だとは思うが、現状の文章ではそうは読めないんだよな

785 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 10:47:31.22 ID:???

ぺたんこな胸。（*´Д`）

786 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 12:20:29.08 ID:???

>>785
誤爆なら誤爆と書きたまえ

787 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 13:58:32.38 ID:???

>>786
うるせえテラマイトぶつけるぞｗ

788 ：チャクラ厨：2011/07/03(日) 16:49:31.44 ID:???

恐らく785はモードレッドの話をしているのだ。許してやって欲しい(つつと涙を流す)

789 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 19:27:33.28 ID:???

いや、カウンターグルのレイの話だろ？　読んでないならいい機会だから買えよｗ

790 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 19:28:13.39 ID:???

>>787
モーたんなら俺が《タイムリー》でロリきょぬーに改造したよ

791 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 20:10:00.38 ID:???

そんなタイムリーはチャイだ

792 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 20:41:47.13 ID:???

よし、演出をするんだ。

そういや、カゲに追加された<乱れ撃ち>って他ゲーで言う《ダブルウェポン》的なサムシングと思っていいんかな？
個人的にはようやく来てくれたかって感じだなぁ……

793 ：チャクラ厨：2011/07/03(日) 22:31:11.20 ID:???

＞689
<毒手>使いのゲスト組むのに忙しくてリプレイ部分スルーしてたが、それはともかくとしてモードレッドの話をしよう。

＞692
『二刀流で手数勝負』みたいなリソースが追加行動中心で処理重かったから、ありがたい話だぜ。

そういや豊胸は毎日牛乳やら揉むやら聞くが、削る場合はどうするの？ダイエットとか？

794 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 22:36:40.45 ID:???

普通にウェイトを絞れば胸から減っていくって聞くねぇ。
ニューロエイジの需要と整形については知らん。
年齢一桁の巨乳もいれば、その逆や、複乳コスメもフツー（？）に存在しそうな気もする。

795 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:47:33.12 ID:???

CGL二版買った。カタナの追加特技<鬼の牙>って地味に嫌がらせ効果高いね
技能全般での治療がアウトとなると、あとは神業とレスキューサービスくらいしかないのが厳しい
もう一つの<真剣白羽取り>はカタナ版<刃乗り>みたいなモンか

796 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:54:05.02 ID:???

回復できないってーと獣一殺しな感じがするな

797 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 16:30:07.22 ID:???

元より経験点青天井、オーバーキル前提の火星では意味茄子

798 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 16:30:42.61 ID:???

ヒルコ「・・・」
タタラ「・・・」

799 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:35:31.47 ID:???

〈死点撃ち〉＋〈鬼の爪〉＋〈鬼の牙〉で
「動かすな。おそらく臓腑は血の海だ」ってタタラに言ってもらいたいね

800 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:47:13.54 ID:???

>>799
白兵と医療も入れてな

801 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:04:22.33 ID:???

そういや、<ガン付け>のおかげで[転倒]が活きる道も生まれたなぁ。
いやまあ[捕縛]とかはもっと痛くなったんだけどもｗ

>>792
でもアレ、準備してある武器は全部まとめて使えるんだろ？
「斬魔刀×２とスラッシャー×２で斬りまくりつつウルブズ・ファングで噛み千切ってドラゴンブーツで蹴り飛ばす」で１行動とか。
なんというステキアクション御用達……

802 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:13:09.60 ID:???

ダメージインフレしすぎじゃね？
まあ今更だが

803 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:46:55.03 ID:???

>>801
護法童子の時も思ったが〈戦術〉の時代来てるね……！

804 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 21:01:33.50 ID:???

Lv個って制限付いてもいいぐらい。
まあ、それでも強すぎるけど。

805 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 21:08:04.77 ID:???

〈戦術〉は強し、されどカブトは……

806 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 21:40:16.64 ID:???

難攻不落も強いよ

807 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 21:58:10.03 ID:???

1シナリオに一回「難攻不落」というだけのカンタンなお仕事です

808 ：チャクラ厨：2011/07/04(月) 22:40:45.52 ID:???

>>794
生身へのサイバー埋め込みで代謝が残ってるという前提で考えると、運動量の凄い
モードレッドはウェイト絞れる＝胸に来るって流れか。

>>805
<※ク･フレ）も強いよ！　機能させるには１００経験点はかかるけど！

809 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 22:54:03.95 ID:???

〈※ク・フレ〉＋〈八重垣〉のカウンタータコ殴り強いよね
機能させるためには経験点かかるけど
あとRLによっては「１発目で無効化してるから２発目なし」って言われるけど

810 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 00:01:42.92 ID:???

クフレがあれば八面六臂がいらなくなるからちょっと楽
サージや射撃も装備だけで受けられるようになったし
…ここまでしてようやく、ポルガイと張り合えるんだな

811 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 01:39:20.54 ID:???

〈※ク・フレ〉や〈※口答え〉が単独の場合、無効化できるのは１人分までとしてるなウチの鳥取
範囲の仲間全員守る場合は〈※ク・フレ〉で対決に勝利しても〈八面六臂〉必須
〈ポルターガイスト〉や〈消沈〉の「行動自体を失敗させる」と違い
〈※ク・フレ〉に勝利した場合は「攻撃を無効にする」であり
基本ルルブのP.125を見れば解るように、対決に勝利した［受け］が攻撃を無効かするのは当たり前のことだからというのが理由

812 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 01:40:35.54 ID:???

誤：〈※ク・フレ〉に勝利した場合は
正：〈※ク・フレ〉で勝利した場合は

813 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 11:49:49.35 ID:???

>>801
「同一のダメージ種別」「最も短い射程に揃える」「白兵か射撃の何れかで扱う」の
条件でも、かなり使えるなｱｯｰ!〈乱れ撃ち〉

814 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:28:43.73 ID:NhXIZKbe

この流れで行くと、〈ク・フレ〉＋〈インターセプト〉＋〈乱れ撃ち〉＋〈八重垣〉で軽く１００点を受けるわけですね。

815 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:48:29.15 ID:???

〈乱れ撃ち〉〈八重書き〉しても、ダメージは累積しないから、100点とかそうそう行かないのでは？

816 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 13:23:43.10 ID:???

八重垣いらんぞｗ

817 ：チャクラ厨：2011/07/06(水) 15:38:11.88 ID:???

改造した鬼灯あたりを準備するんかしら

818 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 16:21:27.27 ID:???

8つぐらい兵器を積んで全部フルオートすれば一応見えるかな。
スロット8つは重いけれども。

819 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 16:54:34.01 ID:???

〈モンスターマシン〉や〈クグツ：メカナイゼーション〉の出番ですかな。

820 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:21:46.79 ID:???

アラシ：アイアンメイデンのことも思い出してやれよ…

821 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:07:13.95 ID:???

アイアンメイデンはいいよな
アイアンメイデンから魔器一すれば、浪漫の塊、全身義体の魔器一っぽくなる

822 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:21:18.04 ID:???

サイバーウェアの魔器やりたいなぁ。
すごいカオスなキャラになりそうではあるがｗ

823 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:42:27.36 ID:???

出来ないけどな

824 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:48:13.04 ID:???

サイバーウェアは魔器に指定できないことはわかってるさｗ
その上でやりたいな。とね。
まぁ実際できたからと言って、何か革新的なものができるわけでもないけどさ。

825 ：チャクラ厨：2011/07/06(水) 22:52:14.24 ID:???

マクスウェルっぽい魔器《腹心》に休暇をやるようなアヤカシを一時期
妄想してたが、当時の結論はサイコアプリ指定だった。

826 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 02:30:29.44 ID:???

アーヴィングナイトウォーカー少佐なんてペルソナの変更だけで表現できるがな
ぶっ殺されたあとに霧散すりゃよし

827 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 13:00:24.67 ID:???

826からなにやら話のかみ合わなさを感じる
「生身で轟炎使って汚物は消毒だー！って言いたいんですよ轟炎で！」
って言ってる人間に「〈元力：火炎（正）〉でいいじゃん」って横から割り込むぐらいの

828 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 13:34:32.33 ID:???

解釈に割れが生じるのは、わりとよくあることじゃないかな。
おぶ消で言ったら、そもそも個人的には携行サイズの火炎放射器が欲しいのだが、
何故か部位：口腔のしかないという。

829 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 15:24:15.21 ID:???

がんばって搭載兵器を持つんだ

830 ：ＮＰＣさん：2011/07/08(金) 19:40:31.65 ID:???

ドラゴンブレスの攻撃力をP10あたりに〈合成〉しようぜ

831 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 01:46:50.70 ID:???

ドラゴンブレスを装備した魔器一のトループを片手に装備して〈盾の乙女〉
（長すぎるっていう）

832 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 11:44:49.42 ID:???

ドラゴンブレスはサイバーじゃね？
兵器化してアーマーギア着ようぜ

833 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 12:28:56.49 ID:???

>832
多分だが、ドラゴンブレスを装備した（ＭＰ１２あたりの）魔器の一族と協調行動を取って、
魔器一に対して〈盾の乙女〉を使うことで、ＭＰ１２の口腔からドラゴンブレスで火を吹けるぜ！　って、話だと思う。

834 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 17:02:44.18 ID:???

ねんがんのカウンターグロウをてにいれたぞ！
P22のレイのスタイルがカゲ、チャクラ、イヌとなってたんで、
随分大胆なリビルドしたもんだなぁと一瞬思ったら何て事はない、単なるカゼとカゲの誤植かｗ

ここで気になった追加特技や修正入った特技についてだけど、
バサラの<斥力>は基本的には<自我>で[避け]を行える特技だけど、対象に指定が入ってないのが気になる
自分しか[避け]られないのか、他人も[避け]られるようにできるのか、これはメールしてみる必要があるかな？

835 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 18:03:20.45 ID:???

〈八面六臂〉や〈八重垣〉あるいは〈ＳＰＡＭ〉や〈虫使い〉みたいな理由だとは思うが
〈斥力〉でそういう疑問が出てきたのならメールを送ってみてはどうかね？
更新に反映されない可能性も大いにあるが、回答でたらめっけもんだし

836 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 19:37:59.09 ID:???

解説見る限りは、「自身」と書くべき所を「―」にしちまったくさいなぁ
まあ、他人へのアクションへのリアクションがとれるかはＲＬ判断なんだが

837 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 20:08:35.86 ID:???

>>834
エラッタが入らん限りは自分だけじゃねーかな
ヴィークル？知らん

838 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 20:33:18.76 ID:???

>834
《一心同体》とか噛ませない限りは自分だけじゃねえかなあ

839 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 20:42:49.95 ID:???

>>837-838
逆じゃね？
鳥取で自主規制をされるのは自由だが現状｢―｣ならば
もちろんエラッタが入って自身のみになるのを承知で、それまで楽しむってのもまた一興ではないかと。

840 ：ＮＰＣさん：2011/07/09(土) 21:22:36.01 ID:???

>>836
［対象：自身］と書くと〈※合気〉や〈一心同体〉と組まなくなるからわざとだと思うよ。
〈緊急回避〉とかも［対象：－］だし。

841 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 05:56:57.45 ID:???

むしろ問題は「プロットを消費しない特技と組み合わせることが出来ない」の一文がないことだと思うが　＜斥力

842 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 08:40:28.42 ID:???

自我で[避け]を行うだけの特技が、なんで[避け]に出来る以上のことが可能になるのか。
現状、元力単体には使用できないはず。

843 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 17:02:49.32 ID:???

まぁFAQなりエラッタが出るまではここはひとつ慎重に、
<斥力>は自身のみ対象と考えた方が揉めずに済むかと
単純にバサラ版<影の守り手>程度に思っておこう

そういや今回の追加特技では他スタイルの特技の類似品がちょこちょこあるね
<※アートバトル><ボディトーク>≒<死に至る病><トリック><帝王のオーラ><ジャガーノート>
<社交術>≒<ミリオンヒット>
<真剣白羽取り>≒<刃乗り>
<スタンピード>≒<バンザイ>
<※死なば諸共>≒<※カミカゼ>

844 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 21:15:35.28 ID:???

＜ソーシャルトラップ＞の説明に「カット進行中は報酬点は使用できない」ってあるけど、
リアクション側も報酬点は使用できないのかな

845 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 22:18:24.96 ID:???

社会戦に従うとかかなり謎な文が混じってるが、
カット進行のルールに従って使えないとするのがいいんじゃないかねぇ

846 ：チャクラ厨：2011/07/11(月) 07:17:27.05 ID:???

＞826
ああうん、今ロングファング再現やるならその路線に落ち着くw

＞844
<天災>だっけ。アレでセットした札も使えるのかという話あったな。社会戦シーンじゃないから使えないっぽいが。

847 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 09:56:41.78 ID:???

カット進行中に報酬点で社会戦ダメージの軽減はできるのだろうか。
報酬点が使用できないのは達成値まわりのことだけだよね？

848 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 11:26:08.99 ID:???

それがルールとして正しいかどうかは脇に置いておけ。
〈ソーシャルトラップ〉の強さが「カット進行中は報酬点で軽減できないから」で、
それでアクトが楽しくなるか、火星にとってベストかどうかだけで考えるんだ。

849 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 11:57:00.11 ID:???

できれば性善説で考えたいんだが
キャストの悪用を心配せにゃいかん俺の鳥取がおかしいのか

850 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 12:30:23.85 ID:???

しょ、性悪説！

851 ：チャクラ厨：2011/07/11(月) 12:37:13.48 ID:???

『通したら死ぬ』って攻撃を危惧してるならいつも通りの話じゃまいか。
ゴートカードで一撃死は防げるし。

852 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 14:02:34.21 ID:???

>>849
鳥取にはそれぞれのルールや空気があるから一般論は言えないけど、
少なくともメンバーの入れ替わりがあるとか誰が来るかわからないコンベとかでは、
最悪の事態に備えて性悪説(誤用)で構えた方が事故るリスクは激減するから、
性善説よりはベターな考え方とだけ個人的には言える

853 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 15:31:47.08 ID:???

性善説は、全員が同一の文化的共有のもとにあることを前提としているので。
コンベとかで期待するのは無理なことだし、価値観が多様化した現在では身内相手でも齟齬が出やすいですよ。

854 ：チャクラ厨：2011/07/11(月) 16:37:50.21 ID:???

悪のPLがソーシャルトラップ握ると、具体的にどんなどすげえコンボが唸るのか、皮肉とかでなくて普通に気になる。

万死の書を握った社会戦特化アヤカシとか……？

855 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:12:40.46 ID:???

質問。アストラルゴーストが＜守護天使＞を使う場合、＜※干渉＞が必要か否か。

856 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:20:09.64 ID:???

>>855
必要。<守護天使>の説明には「物理攻撃を行うことができる」と明記されているし、
普通に<白兵>や<射撃>で行う物理攻撃と同じと判断すべき。

857 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:23:21.71 ID:???

>>855
不要。<守護天使>の説明には「物理攻撃を行うことができる」と明記されているし、
どんな状態でも物理攻撃出来ると判断すべき。

858 ：チャクラ厨：2011/07/11(月) 17:27:35.11 ID:???

フレーバー的にはアストラルゴーストでも使えそうなんだけどねえ(出先から書き込み)

859 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:32:55.34 ID:???

不要。ただし、アストラルゴーストでない対象を攻撃したい場合は必要。

860 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 17:44:22.32 ID:???

真教浄化派のワークス装備にカオスシード
「あなたはウェブゴーストであっても物理攻撃を行なう特技を使用できる」
という装備があるので、それを使うといいよ。
〈干渉〉では〈守護天使〉が［魔剣］でないため、グレーゾーンに入る。

861 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 20:14:54.35 ID:???

干渉は魔剣ではないと申したか

862 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 20:27:29.36 ID:???

〈干渉〉の魔剣もいいのかね？
個人的には〈白兵〉〈元力：光学：正〉〈隠密〉なんかは、
魔剣による攻撃かというと疑わしく感じる。
〈自我〉が入れば〈元力：共通〉が乗るから、確かに魔剣の攻撃なんだが。

霊斬符は魔剣だけど、ＭＰ１２に霊斬符使っても、ＭＰ１２は魔剣じゃないだろう？

863 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:33:36.60 ID:???

未だに聖水にエラッタが入らない現状に涙する

>>855
必要
武器を持たずに物理攻撃を行なう特技であり、攻撃の対象に意識体を選べるだけだしね
フレーバーだけ見るとアストラルにも通じたどこかの誰かが、意識体に対して攻撃してくれそうではあるんだが
データ上は無理かなあ

864 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:51:12.80 ID:???

>>862
バサラやマヤカシの術は魔剣だとルールブックに書かれているんだが、
ダメージ元にならない術は魔剣である意味がないって解釈？

865 ：ＮＰＣさん：2011/07/11(月) 21:51:59.87 ID:???

装備と組み合わせた特技の効果を（一部選択ありとはいえ）全て得るコンボを
並べて比較することがまず間違ってると思うんだ。

ＮＴＷは魔剣の話も細かく書いて欲しかったな、ＦＡＱですましてきたこととかも含めて。

866 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 10:48:31.75 ID:???

聖母殿のワークス装備に「魂滅紋」ってあるけど、この装備を取得して
＜環滅＞＋＜呪縛＞したら、アストラルゴーストでなくてもプロット破棄を要求できるのかなぁ

あとナイトウォッチの＜呪縛＞の説明が「ウェブゴーストに……」なのは単純に間違っただけだよね、たぶん

867 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 19:30:23.32 ID:???

魂滅紋もってるならそのコンボは通してもいいなあ
〈白兵〉＋〈自我〉＋〈急所攻撃〉＋〈環滅〉＋〈呪縛〉
で「魂までは鍛えられまい！」とか言って攻撃しても通す通す

868 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 02:30:27.37 ID:???

魂滅紋ってそのための装備じゃなかったのか？
うちには普通にそれでプロット削りまくる聖母殿がいるぞ

869 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:50:04.12 ID:???

なんだろうな、メール送ったら「できません。本文中に“アストラルゴーストを～”と書いてある事に注意して下さい」
とか言われそうな記述だ

870 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 20:18:14.15 ID:???

早くNIKのピースメーカーズにエラッタ当たらないかな
弾数の処理に悩む

871 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 22:25:51.10 ID:???

ロマンが弾丸なので無限ですとか言ってみる

872 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 11:14:43.81 ID:???

カッコイイー！

873 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 13:49:57.48 ID:???

冗談じゃない
空のリボルバーから薬莢を落として一発一発リロードするロマンがだな

え？ケースレス弾？

874 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 23:30:39.21 ID:???

装弾システムに関するルールはないし、記述のある銃ももほとんど無いぞ。
あそこで撃っているメテオストライクが、前装銃の可能性すらある。

875 ：チャクラ厨：2011/07/18(月) 09:36:24.45 ID:???

『ニューロエイジの一般的な銃はケースレス弾で電気着火式』とあったのはR時代だっけか

876 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 13:32:33.41 ID:???

うちの鳥取では全部百万発入りのコスモガンということにした

877 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 15:00:00.90 ID:???

ちょっと話は逸れるけど、今度版上げがあるならば、
装弾数とオート係数を一元化したルールを作ってくれると処理が楽になっていいな
例えばこんな感じで↓

・オート係数[－]：グレネードランチャーやロケットランチャー、古式ゆかしい弓矢などの、一発ごとに装填・射撃する武器。
カット進行中は、一発射撃するごとにマイナーアクションで装填する必要がある。

・オート係数[０]：拳銃やショットガン、狙撃銃などの、一発ごとに射撃する武器。
装填にマイナーアクションは不要だが、カット進行中に通常弾と特殊弾を切り替える場合には、
マイナーアクションで弾装交換する必要がある。

・オート係数[１～]：SMGなどの、フルオート射撃が可能な武器。フルオート射撃をした場合、
[対象：範囲]とし、攻撃力に[＋オート係数]する。この両方の効果は、片方のみを適用してもかまわない。
装填にマイナーアクションは不要だが、カット進行中に通常弾と特殊弾を切り替える場合には、
マイナーアクションで弾装交換する必要がある。

878 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 15:17:35.91 ID:???

ふもふも相当のようかんマンスーツが欲しいおｗ

879 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 16:12:36.79 ID:???

装弾数か・・・そういやウチのサークルでは、
R時代からプレイしてた生真面目な先輩だけは厳密に装弾数の管理をしてたけど、
その先輩が結婚を機にサークルから卒業してからは、
他のシステムでのプレイも含めて、細かい数字の管理がナァナァになってるな
他の火星では装弾数管理はどれだけ真面目にやってるんだろう？

880 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 18:25:09.30 ID:???

フルオートん時と、3発くらいしか弾の入ってないのを使う時くらい
いくら>>879でも、アストラ使うのに弾数数えないことはないだろ？

881 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 20:00:00.30 ID:???

>>877
オート係数[１～]はフルオートし放題なのか？
…まぁ、もはや装弾数管理なんてそんなもんでもいいか？ｗ

882 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 20:03:12.49 ID:???

トライバレルの弾数管理のめんどくささは異常

883 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 20:08:45.80 ID:???

版上げあるならちょっとだけでいいのでバランス考えてほしいです
アウトフィットはあくまで選択肢であって全部のせ最強は云々

884 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 20:28:27.80 ID:???

>>877
すげえ面倒臭そう

885 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 21:10:11.04 ID:???

>>883
でも俺、このアホみたいな量と種類のアウトフィット、嫌いじゃないぜ
個人の力より、文明の発明した道具の方が便利っていうある意味未来モノの匂いが薄まるのは悲しい

886 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 21:13:18.65 ID:???

種類が問題じゃなく部位：任意の量に問題があるんじゃないかな

887 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 21:46:18.07 ID:???

使用回数に制限をつけりゃちょっとはマシになるんじゃね。
業物クラス以外は１シーン１回とか１カット１回とかにして。

888 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 22:15:52.66 ID:???

>>884
装弾数:1以外は弾数気にしなくていいのにどこが面倒臭そうなんだ？

889 ：チャクラ厨：2011/07/18(月) 22:47:44.34 ID:???

あんまりごちゃごちゃしてると『PCに合わせたバランス設定』とかのフォローのハードル上がるのは事実だわな。
ゲストを弱めにしときゃ事故らないが、キャストのワンサイドゲームで良いやと割りきれるとも限らんよね、と言うか俺もそんな気はある(自分語り)

890 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 23:21:55.18 ID:???

>>881
カブトワリの特技の一部に、射撃に使用した射撃武器が強力な効果の代償に、
弾切れやジャム相当の[故障]を起こすなんてのがあると面白そうだな

891 ：ＮＰＣさん：2011/07/18(月) 23:54:31.34 ID:???

>>879
遅レス失礼。俺の鳥取ではシステムが目指す方向性によってかわるけど、
Ｎ◎ＶＡに関しては厳密な管理はしてないな。少なくとも俺と鳥取の仲間では、
残弾数を気にしてはっちゃけたプレイが阻害されるようだとＮ◎ＶＡらしくないと思うんで。

892 ：891：2011/07/18(月) 23:57:37.41 ID:???

>>891補足。同じ残弾数でも気にしないのは、あくまで簡単に手に入る通常弾の話であって、
業物や１アクト限定の貴重な特殊弾とかになると話は別ね。

893 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 12:49:06.88 ID:???

どんなゲーム・システムでも残弾数管理は厳密にやるのが当然と思っていたのだが、
今時のゲーマーは結構柔軟な人間が多いみたいだな
ところで>>877の案は残弾数無限でいいのかな？
いっそそれくらい簡略化した方が、プレイアビリティが向上するだろうな

894 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 14:22:59.85 ID:???

弾数が少ない（弓、狙撃銃など）：一発毎に捕縛
非フルオート射撃：弾数は気にしない
フルオート射撃：使用するとラウンド終了時に捕縛
って感じでどうかなあ、とか思った

895 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 15:02:29.64 ID:???

捕縛の解除がマイナーならそれでもいいんだけどね。
現在はそのマイナーが弾倉の補充という形になっている。

896 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 15:09:09.58 ID:???

ラウンド（笑）

897 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 15:26:14.84 ID:???

フルオート射撃した後はマイナーのリロードが必要でいいんじゃね？

898 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 19:19:26.82 ID:???

捕縛というよりは、非準備じゃないかなぁ……クイックドローの価値が上がるが

899 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 20:58:42.61 ID:???

ぼんやり記憶のなかに、オートリロード的な特技があったような
古い版か？

900 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 21:07:35.32 神 ID:???

RRの《スピード・ロード》の事かな……

901 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 21:44:55.45 ID:???

ナイトウォッチの〈スピードロード〉じゃないかな。
「購：－」でない弾丸なら、消費しなかった扱い（次の弾丸を用意して装填するという演出）になる。

902 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 22:32:05.86 ID:???

しかし、大事な特技枠をそんなもんで埋めたくない

903 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 22:49:16.93 神 ID:???

達成値上昇系を１レベルで２つ取っておいて、５レベル以上取っても意味が無い特技は15点で取る、とかありがちだよね

904 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 10:32:45.92 ID:???

別にフルオートも撃ち放題でいいんじゃないかな？
基本の攻撃力を低めにしてフルオートは常に[対象：範囲]にすれば、特殊弾を使う機会が増えて自然とマイナーでリロードって話になるだろうし。
通常弾によるフルオート時の攻撃力はオート係数を上げてバランス取れば？

905 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 01:45:20.92 ID:???

装弾数、そこまで嫌か？

906 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 02:22:31.45 ID:???

装弾数の管理くらいで面倒だなんだ言ってるやつはゆとり？

907 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 02:58:12.17 ID:???

はいはい、無駄に煽らない。
得られるゲーム性とリアリティ（というとｐｇｒかな、N◎VAらしさと言うべきか）がさして大きくないように見えるからオミットしていい要素なんじゃね？
程度に思っとけば十分だろう。

より明瞭に言うと「弾数にこだわることは（手間とつりあう程に）面白いのか？」つーことだ。
手間は効果が大きい（面白い）ところに費やしたいわけで。

そしてできれば「面倒か面倒じゃないか」よりも「こだわるとこう面白い」というのが聞きたい次第。

908 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 03:14:53.54 ID:???

必要だろう
なぜなら弾切れというシチュエーションが銃には必須だからだ
あるいは、最後の一発でも良い

「フルオート撃ったら武器は捕縛状態（弾切れ）、マイナーで解除」
これじゃ味気なさ過ぎるでしょう

「最後の一発だ、外すなよ！」というタイムリーで使用済みクーデグラ復活でも
良いっちゃ良いんだけどさぁ

909 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 03:43:02.24 ID:???

あとあれだ、昔ビショップが「俺銃が無いと駄目な子ッスｻｰｾﾝ」と
アウトフィッツの項か何かで言ってた気がするが、実際のところ
弾薬が無いとやっぱりあいつは役立たずな訳で
銃と弾薬、二つ揃って使い物になるのが銃という武器のスタイルな訳だ

じゃあ二つに分けないで一緒にした方が強いし楽じゃん、という向きもあろうが
それは違う、欠けうるから時に美味しいのだ
そういうのを軽視するアマチュアガンマンみたいな表現も出来る品（逆も然り）

つまり全国のカブトワリはもっとリロードに魂込めるといいよ！
おっぱいを利用してみるとか

910 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 04:09:41.81 ID:???

おっぱいリロードはドリームです。

911 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 09:12:57.22 ID:???

俺の股間のブラッドブリッドがぁ～ｗって叫んでた人いたよねｗｗ

912 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 09:39:19.07 ID:???

俺は弾切れとかジャムといった要素を[故障]とか[バッドステータス]で
表現できればいいんじゃないかと思ってるんだけど、どうだろう？

913 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 09:43:07.05 ID:???

無制限が必ずしも面白いって訳じゃないからな

914 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 09:51:00.77 ID:???

バッドステータス『弾切れ』なんて言うのが出来ると
相手を強制的に弾切れにするスキルとかが出来そうだな

915 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:11:58.60 ID:???

射撃を山札判定でファンブると弾切れとかもありそう。
んで、次のシーンになるまでは回復しないとかね

916 ：チャクラ厨：2011/07/21(木) 12:37:59.87 ID:???

弾丸はロマンやデータ拡張の余地として、キチッと定義して欲しい。(極度な簡略化は他システムで堪能してるってーのもある)
フルオートの消費弾数は[F係数×X]ぐらいには簡略化？一律化？した方が良いかもしらんね。

余談だが、銃は全体的にもっと強くてよくね、と思う。心得や戦闘スタイルのない奴は銃もっとけと言うバランスのが“らしい”ってキガス

917 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 12:46:00.31 ID:???

弾丸管理がめんどくさいのでみんな近接武器を持つようになりましたとさ

918 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 13:38:00.21 ID:???

＞［Ｆ係数×Ｘ］
武器毎にＸが違うとしたら、もういっそ武器毎に「フルオート時消費数」書いた方が楽そうな気がする。

919 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 15:36:01.47 ID:???

〈スピードロード〉さんは、現状武器オプション装備できないせいで弾補充できないトライバレルにお役立ちというのに…

920 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 15:51:26.41 ID:???

>>916
ナイフ100本投げ出来なくなるじゃないですかやだー
一度兵器化ピッチャーでやってみたいんだけどなあ

921 ：チャクラ厨：2011/07/21(木) 16:13:27.67 ID:???

ああごめ、Xは固定値のつもりだった。X=10とかね。
＞917
今の仕様が、モチベを削ぐくらい複雑って事かね？フルオートの消費が達成値で変動する以外は、面倒を感じていないので、ちとずれてるかもなあ。

＞920
ファニングなりでF値修正すると良いよ。
というか、今の仕様でも<ファニング>4＋達成値25とかえらく限定的な気がするが。

922 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 16:32:33.11 ID:???

>919
弾倉は装備するもんじゃなくて、使用するものでは。
つか、装備も使用も駄目、みたいな書き方だっけ？

923 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 16:56:21.51 ID:???

電人IIに装備した兵器は非ヴィークル状態でも使用可能か、みたいな話だな。
装備できるなら使用もできるだろう、と裁定したが、装備できないものは使用もできないのか？
そもそも、「部位：特殊弾」は銃に装備しているのか？　キャラクターに装備しているのか？

924 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 17:10:22.00 ID:???

もし、銃の「部位：特殊弾」に弾丸を装備しているならば、装填（装備）後、２～３発撃ってから、
装備を解除できることになる（そして、トライバレルには装備できないことになる）。
が、実際の処理としては、マイナーアクションで使用して、消費されているんだろう。使い捨てだしな。

複数の弾薬が累積しないこと（フーズと同じ）を「部位」で表現したんだろうけれど、
そのせいで妙なバグを起こしている。
ＭＴＧのアニメイトデッドがエンチャント（クリーチャー）で揉めたようなもんだ。

※アニメイトデッドは墓地のクリーチャーに貼っている間、
そのクリーチャーを復活させるエンチャント（クリーチャー）だったが、
エンチャント（クリーチャー）は、ルール上、墓地のクリーチャーを対象に取れない。
このため、エンチャント（場）として場に出た直後に墓地のクリーチャーを復活させ、
「アニメイトデッドが外れたらクリーチャーが死ぬ」という能力の
エンチャント（クリーチャー）に変化して、クリーチャーに貼られると言う、
ややこしいテキスト修正を見せた。

925 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 19:29:57.69 ID:???

分かりにくいわwww

926 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 19:37:04.27 ID:???

武器オプがあるからそうしたにせよ…今からみれば部位：武器の範囲でルーリングするべきだったわなぁ

927 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:52:33.98 ID:???

>>922
そういう考え方もあるのか
聖水も追加マガジンも［部位：－］で装備するわけでなく、武器オプションの表記にも「搭載兵器には使用できない」って文章なんだよなあ
武器オプションを装備できるって表記がなく、大分類武器に所属しない、ラウドネスやトライバレルやシルクスパイダーに聖水とかは無理じゃね？
って考えだったが…なるほどなあ

928 ：チャクラ厨：2011/07/22(金) 12:35:20.32 ID:???

関係ないけど、今まで出てきた装備部位をリストにすると凄い事なりそうだな。
こう、部位:無意識とか部位:魂とか。

929 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 12:42:46.13 ID:???

あんま細かくされたらやだなあ
部位：恥骨とか

930 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 14:13:14.77 ID:???

恥骨を割ったの割らないのっていう話になるのか

割ったんですけどね

931 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:19:01.99 ID:???

任意、任意（片腕、神経、四肢、胴部、義体、脳、小脳、肩、脇腹、全身、血液、内臓、
　　　　　　住居、静止軌道上、装備、精神、魂、人格、本能、心、血統、
　　　　　　スーツやコート、ペンダント、全身の各部、筋肉、体表、皮膚、遺伝子、消化器官）
片腕、片腕（拳）、片手（爪）、前腕、頭髪、片腕（指）、肩、額、爪、唇の皮膚、頭部、肩胛骨、
指先、片腕もしくは片脚、眼部、顔、腹部、両脚、眼部＋顎、耳、両腕、鼻、背中、内臓、口腔、
喉、消化器、内耳、血管、心臓、腎臓、声帯、肝臓、血液、胃＋食道、声帯＋耳、脳、大脳、小脳、
視神経、脳下垂体、循環器、脳幹、オーラ、魂、全身、全身の骨格、全身の皮膚、全身の筋肉、
全身の汗腺、全身の細胞、全身（遺伝子）、表層意識、深層意識、無意識、深層心理、血統、表層

932 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:19:16.16 ID:???

片手持ち、両手持ち、籠手、ヘルメット、コンタクトレンズ、護符、ゴーグル、マスク、
スーツ＋ヘルメット、靴、アンダーウェア、スーツ、コート、アーマー、
義体、義体オプション（運動、感覚、汎用）、義体武装、
武器、武器（射撃武器、白兵武器、魔剣）、特殊弾、ヴィークル、ウォーカー、兵器、装備、防具、
防具（アーマーギア）、ポケットロン、ポケットロン／タップ、ＩＡＮＵＳ、マスカレイド、
コンバットリンク、ディクショナリ、マジシャン、ブラックコフィン、サイコアプリケーション、
サイバーアイ、サイバーウェア、変異器官、
電脳、スーツ＋電脳、全身＋電脳、眼球＋電脳、籠手＋電脳、タップ、操縦、住居、住居オプション、店舗、
―、不特定、解説参照

933 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:20:26.42 ID:???

手製データベースを作ってるヤツの臭いがする……。
俺はスキルだけで挫折したぞ。

934 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:26:21.42 ID:???

>>931-932
わざわざ全部調べたのかｗ
おつ！

しかし932なんかはどこが部位だよって感じだなぁ

935 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 20:14:00.76 ID:???

>>931-932
部位：ライフパスってなかったっけ

936 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 20:20:27.44 ID:???

神業の効果を変えるのは小分類がライフパスで部位はない

937 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 20:29:46.26 ID:???

>>933
データ類は一通り入力した。力押しなんでそれで誤植出たりするのはご愛敬
>>934
むしろ、内臓系の被りっぷりがフリーダムすぎる気配。あと精神と魂と本能と心は全部別物らしい
>>935
ルルブとサプリだけの確認なんで、ＳＳＳやらＧＦのみの装備だと対応してない

938 ：チャクラ厨：2011/07/22(金) 20:51:24.16 ID:???

＞937
ただただ、感服するばかりです（思わず敬語）

しかし、なんだろう。ここまで並ぶと部位表とか成立しないな！

939 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 20:56:06.72 ID:???

大半は任意でいい気がする

940 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 21:10:46.32 ID:???

肉体　精神　電脳の3セットでいいと思う
サイコアプリは電脳+精神
義体は肉体+電脳　みたいな

941 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:02:01.55 ID:???

そしてエッセンス導入ですねわかります

942 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:40:35.08 ID:???

シャドウランはＳＮＥのリプレイでしかしらんがＮ◎ＶＡでやったら
エッセンスが増えるライフパスとかでてきて今より装備が増えるだけだと思う
しかし江川晃が亡くなっていたのは知らなかった

943 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 11:52:21.76 ID:???

任意はかまわんが数に上限は欲しいな
今の上限なし後付けシステムは正直きゅっぷい

944 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 13:58:51.82 ID:???

深層意識と深層心理とか、なんで分けたって感じだよな

945 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 14:01:20.57 ID:???

それはそれとして、分類と部位の乖離はなんとかならんものか…
フェアリータッチで短剣や拳銃をずらりと浮かべる演出をやりたいんだが
トリオマインドの効果がサイコアプリケーションにしか適用されないせいで、複数装備できない
ウェット装備可のものも多いんだし、魔剣のサイコアプリにしてくれればよかったのに

946 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 14:10:29.78 ID:???

>>945
俺も同じことで悩んでたんだが、フェアリータッチの本文だと『複数取得』になってる
つまり装備するのはひとつでいいのではないかと思う

947 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:48:35.62 ID:???

>>945
うわマジだ
ずっとサイコアプリで［魔剣］扱いだと思ってた
複数取得した場合効果は累積するってあるけど、部位増やせないんだよなあ
表層意識の部位を増やせても「サイコアプリ」って括りだし
現状だと>>946の「複数購入すると装備Lvがあがる」みたいな解釈でしか複数装備できないよなこれ…

948 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 15:56:30.46 ID:???

>>947
他に部位を増やすアウトフィットが装備だとか装着だとか書かれてるってのと
単純に表層意識を増やす方法もないしで、多分取得でOKだと思うんだよね

949 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:06:14.81 ID:???

各鳥取の判断で複数装備させてもいいんだろうが
現状文章通りにルールを適用すると「表層意識のスロットを増やす装備でるまで待て」
で終わっちゃうのがフェアリータッチだ。FAQに送っておこう

950 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:07:09.13 ID:???

トリオマインドは［部位：表層意識］のサイコアプリをさらに３つ装備できる
サイコスロットは［部位：表層意識］もしくは［部位：深層意識］を部位に関係なくひとつ装備できる
御霊Ⅱは部位を無視してサイコアプリを３つ装備できる
マインドサイトは［部位：深層意識］を追加でひとつ得る

表層意識に追加で「サイコアプリケーション以外を装備させる」術は現状ないんだなあ
深層意識はいけるけど

951 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:10:28.56 ID:???

>>950
誤：サイコスロットは［部位：表層意識］もしくは［部位：深層意識］を部位に関係なくひとつ装備できる
正：サイコスロットは［部位：表層意識］もしくは［部位：深層意識］のサイコアプリを部位に関係なくひとつ装備できる

952 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:35:54.51 ID:???

御霊とか御霊IIとか入れたくねぇ
またどうせ猫の鈴が出るんだろ

953 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 21:43:38.77 ID:???

御霊とか入ってないとペナルティが来るアウトフィットとかなかったっけ？

954 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 23:20:40.76 ID:???

>>953
日本軍のワークス装備の震辺だな

955 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:34:56.35 ID:???

ふるべはつよいおｗ

956 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:46:52.77 ID:???

それでも僕は、スペシャライズだけは最後まで取っておく

957 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:51:25.31 ID:???

ウェットには縁のない話だなあ・・・(ﾄｵｲﾒ)
しかしまあニューロエイジほど電脳化が進んでいればこそ、
ウェット軍人というニッチ需要が電脳化の最右翼である日本軍にもありそうな気がする

958 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 18:55:45.79 ID:???

ヨモツイクサとかは生身だらけかもしれんね

959 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 19:15:39.75 ID:???

>>957
ウェットとかサイバー不適合症の奴に門戸は開かれてないとか
サプリのどっかにかかれてなかったけか

960 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 21:22:28.28 ID:???

黒IANUSでもつけとけよ

961 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 00:26:11.70 ID:???

>957
表向きだと思う
裏ではウェットを抱えてると思う

962 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 00:26:19.97 ID:???

日本軍はサイバネやサイコアプリの実用性はよくわかってるだろうから
黄泉千五百軍にウェットな術者もいるだろうけど、高位の術者でバリバリのサイバネも珍しくないとは思う
サイバネの恩恵はでかいし、入れてると組織として連携もしやすいし

963 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 00:30:44.53 ID:???

ウェット専用の変えの効かない装備が在る限り、ウェットが居ないくなりはしないだろう

964 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 02:20:23.83 ID:???

なんかあったっけ？　ウェットにしか取れないムーヴみたいな奴。
いまいち、ウェットの不利な分を埋める高性能装備のイメージしかない。

965 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 02:37:00.72 ID:???

>>964
ライフパス：ウェット
デジタルアクションの対象にならない

966 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 12:44:11.69 ID:???

＞ウェット軍人というニッチ需要
ノリ的には他のメディア作品でたまに見かける、「銃火器最盛期の時代だからこそ、
セイキュリティ無関係に戦闘力をキープできる格闘暗殺者のニッチ需要がある」って感じだね
ただ、Ｎ◎ＶＡではシステム的に強い格闘暗殺者を簡単に作れるから、
そっち方面でのロマンが薄いのかも知れない

967 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 14:24:40.12 ID:???

>>961
現に日本政府も表向きオカルト否定してるクセに、
実態は呪的防壁を完璧に張り巡らしてたり、
日本軍にマヤカシ部隊のヨモツイクサを編成してるしねえ

とはいえ、バサラマヤカシと違ってウェットの不利はやっぱ相当なモンだし、
一種の奇襲部隊なりサイバー関連がダウンした際の安全弁みたいな感じで、
最前線からは縁遠い所での活躍になるだろうね

968 ：チャクラ厨：2011/07/25(月) 16:59:32.35 ID:???

『ニッチな強み』って、上手く共通認識つくらないと面倒な印象。
ウェット向けのシチュを用意したらニューロPLが泡食ったり、隠し武器使いの見せ場としてセキュリティ高くしたら、対策してなかったPLが文句言ったり。

どっちが悪いとかでなくて、アクトトレーラーなり注意書きなりで誘導せえって話だろうけど。

969 ：ＮＰＣさん：2011/07/25(月) 23:57:19.09 ID:???

ウェット対策もセキュリティ対策も、やってて当たり前でないかい？
デジタルアクションに頼らないキャストに渡りを付けておくとか、メインウェポンは自力でホワイトエリアに持ち込める手段を用意しとくとか

970 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 00:44:41.51 ID:???

御霊のはいらん連中が日本軍にいるとも思えんし
せいぜいがウェットを雇って使い潰すとかじゃね？

971 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 09:42:31.54 ID:???

>>969
ウェット対策って特にいらないんじゃないかい？物理戦ならサイボーグの方が経験点効率ははるかにいいから、
せいぜいニューロが<交渉>のみによる精神戦でもいけるような装備を充実させるだけで良いかと
あと、セキュリティ対策だと日本軍ワークス装備に携帯許可証の強化版みたいなのもあるね

972 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 14:27:51.87 ID:???

ペルソナ計画がウェットも対象に出来るのでウェット対策は考えてると思う

973 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 19:57:22.19 ID:???

黒御霊とかありそうだよね

974 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:36:11.01 ID:???

黒御霊、想像するだに恐ろしい・・・とはいえ、ウェットスキーの俺ではあるけど、
泰山君子入れたりBLAKK-IANUSでのウェット化は邪道と思ってるアーサーなんだ・・・

【バサラやマヤカシやヒルコやアヤカシを入れたキャラシを隠しつつ】

975 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:21:34.31 ID:???

>>974
俺のカゲムシャが書き込んだようだな…
【フェイト／バサラ／マヤカシを隠しながら】

976 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:54:57.19 ID:???

>>971
Ｑ：ウェブゴーストが、ニューロの特技や〈電脳〉を組み合わせない、〈交渉〉による精神攻撃を行なった場合、それはデジタルアクションになりますか？
Ａ：いいえ、なりません。したがって、ウェブゴーストが行なう〈交渉〉による精神攻撃は、ウェットのキャラクターに対しても可能です。
〈交渉〉との組み合わせなら〈SPAM〉も〈虫使い〉を組み合わせも合法だという…
［対象：－］なせいなのかねえ

977 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 02:08:23.02 ID:???

>>976
ニューロの特技や〈電脳〉を組み合わせない、〈交渉〉による精神攻撃を行なった場合、それはデジタルアクションになりますか？
ニューロの特技や〈電脳〉を組み合わせない
ニューロの特技や

978 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 09:56:28.66 ID:???

ソフトウェアだけでなくサイコアプリにも精神ダメージを上げる装備は多いから、
交渉限定の精神戦でも結構いけるもんだよね

979 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 17:11:57.03 ID:???

颯爽とブランチ：アイアンメイデンなゲストを出したものの、
よく見たらキャストがクラッシュ持ちや斬裁剣持ちで瞬殺されたでござる（⊃Д｀）

980 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:42:10.10 ID:???

キャストが活躍できてよかったな！

981 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:26:57.94 ID:???

>>979
お勧めはアイアンメイデンウェットかな
少なくともニューロに殺される心配はない

982 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:30:27.79 ID:???

>>981
なあ、アイアンメイデンって「ヴィークルを[部位：操縦+義体]に装備する」ブランチなんだが…
黒やぬでも入れろって？

983 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:38:43.70 ID:???

故障打消し装備で1発はなんとかするんだ
ブランチで直接破壊を与えてくるような輩は諦めろ

高達成値フォートレス＆ジャックナイフなんてやりつづけたら、確実にだれるしなぁ

984 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:46:22.08 ID:???

まあ、故障だろうがダメージだろうが当たれば死ぬのは同じゃないか
クラッシュは避けにくいのが問題ではあるけど…電制30くらいまで上げてみるとか

985 ：チャクラ厨：2011/07/27(水) 21:50:42.21 ID:???

敵データとしてのアイアンメイデンはキャストの見せ場だと割り切るとして、次スレの季節ですね。

986 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:53:54.71 ID:???

ここって質問とかいいんですかね？

現在アクトで〈脱がせの鬼〉〈交渉〉モロモロ込めて精神攻撃するキャストで活動してるんですが

〈脱がせの鬼〉で全裸にしたときに外せる装備の分類はどういう裁定にしてるところが多いのかなって聞いてみたいです。

今のところウチでは全裸指定すれば分類：ファッションと分類：防具を全部剥がせて、
〈知覚〉で相手の装備が判明した場合、その装備をつける、つけないの選択が可能になるという感じです。

987 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:07:08.96 ID:???

自分の裁定だと、カット進行中に防具の解除は無理とするかな

988 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:13:20.91 ID:???

>>986
うちは言葉通りに「ファッション」のみの着脱を指定できることにしてるよ
隠匿のある装備を知覚して発見したなら、それを脱がすためには改めて使用する必要がある
また、こちらの手持ちファッションを着せたい場合、脱がしの鬼が通った時点で好きなファッションを渡せることにしてる

989 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:22:17.95 ID:???

>>987-988
なるほど…防具まではちょいといきすぎって感じですかね。

こっちでは部位：コートとかスーツがあるから防具もじゃね？的な感じだったけど。

990 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:29:28.62 ID:???

カット進行中じゃなければそれでもいいと思うけどねぇ
脱がせの鬼に、早変わりみたいな効果がついてくると考えるのもあれだし
第一公衆の面前で使ったら、即座に全裸（及び任意のファッション）になってくれる特技なのかも怪しいし
どうしても防具脱がせたかったら、1アクションで解除できる分くらいじゃないかな
相手のプロット消費はなしで、相手にそういったアクションをさせる特技くらいの扱いで
しかし、防具解除にどのアクションを消費するのか、ルールで触れられてたっけ？

991 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:34:59.94 ID:???

そして誰もスレ立てしない。

992 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 22:52:18.73 ID:???

立ててみる

993 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/27(水) 22:56:57.44 ID:???

立てた
トーキョーN◎VA　Act.118
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311774932/

994 ：チャクラ厨：2011/07/27(水) 23:05:49.11 ID:???

＞993
乙、GJ。

995 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 23:57:45.61 ID:???

>>993
乙。
このスレに関しては、スレが建たない理由はレベル云々とは関係ないんだろうなぁ……ｗ

そういや時々思うんだが、今って非忍者の利用者はスレ立て出来ないんだっけか？

996 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 00:29:42.84 ID:???

>>982
部位：義体だからって、装備が義体とは限らないから

997 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 03:56:01.22 ID:???

>>996
え？

998 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 04:52:24.55 ID:???

部位：義体のファッションとかもあるよね。解説には義体って書いてあるけど。
このスレで言ったら、部位：表層意識だけど、サイコアプリケーションじゃないとかあるわけだし。

999 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 05:06:55.17 ID:???

ファッションじゃなかった。コスメだ。

1000 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 05:07:04.62 ID:???

それは理解できてるが、アイアンメイデンはヴィークルを義体にするんだろ？

それでウェット入れられるの？元がヴィークルだから義体じゃないとでも言うの？

他所の鳥取そうゆう裁定なの？少なくともウチの鳥取じゃあ却下だけど？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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