【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 186
1 ：ＮＰＣさん：
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 185
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301989084/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 185
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おつ
巨乳神エアの双乳に光あれ！！
知能:低いならベラベラしゃべってから墓穴発言する
知能:人間並なら利益があるならしゃべるし、無いなら黙秘
拷問は実プレイ的に誰得なので、結果に影響は与えない
大抵こんなかんじじゃないか
知能:人間並なら利益があるならしゃべるし、無いなら黙秘
拷問は実プレイ的に誰得なので、結果に影響は与えない
大抵こんなかんじじゃないか
全技能5取ったコボルトってどれくらい使えるだろう。
8 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/16(土) 16:48:18.41 ID:???
おつ
>>7
PLの頭の回転次第
PLの頭の回転次第
剣なしドレイクってナイトメアより弱いよね
基本は生け捕りにしてくれたら、その点を考慮して全部吐かせる
ぶっちゃけGMに都合の悪い情報なんか「知らなかった」で済ませられるし
ぶっちゃけGMに都合の悪い情報なんか「知らなかった」で済ませられるし
＞拷問は結果に影響しない
PCは拷問技能を持ってないからな
当局に引き渡せば、技能持ちが情報引き出してくれるさ
PCは拷問技能を持ってないからな
当局に引き渡せば、技能持ちが情報引き出してくれるさ
都合が悪くて、知ってるハズの情報も在るだろうけど、蛮族じゃどうせ逃す訳にはいかない
相手も助かりようが無いなら、喋る必要を感じないな
相手も助かりようが無いなら、喋る必要を感じないな
そりゃ、どーせ死ぬなら何もしゃべらないさ
しゃべらせたいなら司法取引的な利害関係がないと
しゃべらせたいなら司法取引的な利害関係がないと
妖魔なんかだとある事無いことテキトーぶっこかれて逆に混乱する羽目になったりしそうだしなぁ……
前スレ>>990
堂々とPCにやらせてもいいのよ？
名誉点1650と50万ガメルを突っ込んで、「国家レベルで受け入れられている」「男爵」以上にすれば誰も文句は言えまい！
長期キャンペーンの最終目的にでも据える方向でひとつ。
前スレ>>990
堂々とPCにやらせてもいいのよ？
名誉点1650と50万ガメルを突っ込んで、「国家レベルで受け入れられている」「男爵」以上にすれば誰も文句は言えまい！
長期キャンペーンの最終目的にでも据える方向でひとつ。
話すメリットがない相手に喋るからいっそ殺してくれっていうだけの心境にさせるには
技術を持ったプロが時間をかけてやるしか無いとは思う
技術を持ったプロが時間をかけてやるしか無いとは思う
素人がやったら加減ミスって死ぬか気絶するよな。
どちらにしろ君は死ぬことになるが…選択次第では楽に死ぬことができる。
どうするかね？
どうするかね？
呪歌チャームをかけたら、ベラベラしゃべってくれるさ
ダメージとヒルバレ繰り返せばいいんじゃね
ダメージを与えずに苦痛を与える方法
水責めとかか
水責めとかか
公務員による拷問や残虐的刑罰が憲法上禁止されてる現代日本ですら
「やってもいない事を自白させられる」冤罪があるわけでね。
むしろ、尋問者が「ストーリーを作っちゃう」ことの方がヤバイ気がするよ？
「やってもいない事を自白させられる」冤罪があるわけでね。
むしろ、尋問者が「ストーリーを作っちゃう」ことの方がヤバイ気がするよ？
下手人を立てるシナリオはシナリオでありかなぁ
きちんと事後処理しないと忘れた頃にしっぺ返しが来るのは前提だけど
きちんと事後処理しないと忘れた頃にしっぺ返しが来るのは前提だけど
>>22
単に「言わせたいことを言わせる」だけなら簡単だろ
肉体的に痛めつければ素人だって可能かもしれない
でも一般的にPCに課せられる課題は真犯人の発見であって誰でもいいから検挙して解決したことにする、じゃないのよね
単に「言わせたいことを言わせる」だけなら簡単だろ
肉体的に痛めつければ素人だって可能かもしれない
でも一般的にPCに課せられる課題は真犯人の発見であって誰でもいいから検挙して解決したことにする、じゃないのよね
「何も知らない！」→「本当に知らないのか！？」傷めつける→知らないけど言わなきゃ酷い目に合うと感じる→適当なこと言ってその場をしのぐ。
妖魔とかならこの発想には普通に至るんでない？先のことは考えない感じで。
そしてその発言を疑う根拠はPCには特には無いのよね。真偽判定させてくれるかはGM次第だし。
妖魔とかならこの発想には普通に至るんでない？先のことは考えない感じで。
そしてその発言を疑う根拠はPCには特には無いのよね。真偽判定させてくれるかはGM次第だし。
真偽判定を却下する理由があるか？
状況的には疑って当然だと思うぞ
状況的には疑って当然だと思うぞ
センスライ無かったんだっけ…
GURPSなら＜尋問＞→《読心》のコンボですぐに情報引き出せるんだけどな。
出、出遅れた…
貧乳神ソラの闇よ美しくあれ……！
貧乳神ソラの闇よ美しくあれ……！
名誉人族/蛮族の概念ができたせいで
かえって人蛮共存国家が作り難くなった
かえって人蛮共存国家が作り難くなった
作りやすくなってると思う。
共存国家を目指してるパーティがしくじったら、
名誉人族を勝ち取ったNPCの名誉点をとばっちりで減らせばいいんだから。
失敗ペナルティをルール的に数値化できて、むっちゃわかりやすい。
しくじりが続くと名誉人族に大迷惑をかけることになって、ピンチとかNPCの変節も演出できるし。
共存国家を目指してるパーティがしくじったら、
名誉人族を勝ち取ったNPCの名誉点をとばっちりで減らせばいいんだから。
失敗ペナルティをルール的に数値化できて、むっちゃわかりやすい。
しくじりが続くと名誉人族に大迷惑をかけることになって、ピンチとかNPCの変節も演出できるし。
てか個人レベルならともかく人族と蛮族が手と手を取り合って共存してる国家なんて作っちゃ駄目だろ
明らかに世界観に反してる
明らかに世界観に反してる
別にキャンペーンで自分で作るとか、公式で出てない地方に勝手に作るとかなら全然ありだろ。
理由付けやら他国家との関係には気を使うべきだが、作っちゃいかんなんてことは無い。
もちろん世界観への影響はあるから安易になんとなくで作るもんじゃないが。
理由付けやら他国家との関係には気を使うべきだが、作っちゃいかんなんてことは無い。
もちろん世界観への影響はあるから安易になんとなくで作るもんじゃないが。
食事の問題がでかいからなぁ
蛮族に人肉食を止めさせた上に生産活動に従事させるなら共存じゃなくて人族優位の統合だし
人族狩りを認めた上での共存は外部を常に侵略していく軍事体制ならありか？
蛮族に人肉食を止めさせた上に生産活動に従事させるなら共存じゃなくて人族優位の統合だし
人族狩りを認めた上での共存は外部を常に侵略していく軍事体制ならありか？
まあGMがやりたいならガンダムSeedのフリーダムガンダムを登場させたり
マトリックスをオマージュして「実は電脳世界でした」な設定にする権利もあるからな
それと同レベルで有り得ない設定だけど
マトリックスをオマージュして「実は電脳世界でした」な設定にする権利もあるからな
それと同レベルで有り得ない設定だけど
そういう、公式設定では存在し得ない存在は、ＧＭの趣味でポンと出してもプレーヤーには
受け入れられないから、出すときには注意が必要だよな。
そういうのを目指すキャンペーンってのも、プレーヤーに受け入れられるかどうかわからない。
もちろん、仲間内で受け入れてもらえるなら何やってもＯＫだけど。
受け入れられないから、出すときには注意が必要だよな。
そういうのを目指すキャンペーンってのも、プレーヤーに受け入れられるかどうかわからない。
もちろん、仲間内で受け入れてもらえるなら何やってもＯＫだけど。
SNE自体も蛮族を修羅悪魔にしたいのか、別の価値観を持つひとつの知的種族にしたいのか一貫してないんだよなあ
>>35
共存って大抵はどっちか優位の統合じゃね？優位差に程度があって、妥協点探して折り合いつけるもんだ。
そのなかで人肉食なんか一番簡単だろ。食ったことなきゃ食おうとは思わんし、知能高い連中なら食べ物の種類の一つくらい妥協の範囲だ。
別に鶏肉と牛肉と豚肉のうちどれか一つが食えなくなってもそこまでは困らんだろう。なきゃないで生きていける。
最大多数の妖魔種なんか30年でそっくり入れ替わるんだから、人肉食のない生活で統制すればたった30年で何も問題なくなる。
むしろ問題は妖魔の生産性の欠如だな。1次産業を出来る程度の教育を浸透させられるかが鍵かな。
その上で屯田兵扱いが一番無難か。
周囲に敵がいる国家なら結構問題なくできるんでね？
共存って大抵はどっちか優位の統合じゃね？優位差に程度があって、妥協点探して折り合いつけるもんだ。
そのなかで人肉食なんか一番簡単だろ。食ったことなきゃ食おうとは思わんし、知能高い連中なら食べ物の種類の一つくらい妥協の範囲だ。
別に鶏肉と牛肉と豚肉のうちどれか一つが食えなくなってもそこまでは困らんだろう。なきゃないで生きていける。
最大多数の妖魔種なんか30年でそっくり入れ替わるんだから、人肉食のない生活で統制すればたった30年で何も問題なくなる。
むしろ問題は妖魔の生産性の欠如だな。1次産業を出来る程度の教育を浸透させられるかが鍵かな。
その上で屯田兵扱いが一番無難か。
周囲に敵がいる国家なら結構問題なくできるんでね？
一貫してる必要もないと思う
>別に鯨肉一つが食えなくなってもそこまでは困らんだろう。なきゃないで生きていける。
まで読んだ。
まで読んだ。
人族しか食えないような連中に対しては、どう取り繕っても「死ね」と言うしか無いから考える意味も薄いんだよなぁ
ラミアみたいに血だけで済むようなのは何とかなるだろうけど……
あとオーガ種の下位（心臓食って化けるヤツら）と共存するのは人族側の拒絶反応がヒドいと思う
ライカンスロープとかの「元人族」系も、だからこそ強烈に拒否されるだろうし
それ以外だと、フォルミカやギルマンなんかとは共存のための話し合いが成立するかどうかすら怪しい
何というか、そもそも共存できるような生態をしてるヤツが少ないんじゃないか……？
ラミアみたいに血だけで済むようなのは何とかなるだろうけど……
あとオーガ種の下位（心臓食って化けるヤツら）と共存するのは人族側の拒絶反応がヒドいと思う
ライカンスロープとかの「元人族」系も、だからこそ強烈に拒否されるだろうし
それ以外だと、フォルミカやギルマンなんかとは共存のための話し合いが成立するかどうかすら怪しい
何というか、そもそも共存できるような生態をしてるヤツが少ないんじゃないか……？
人しか食えない奴ってなんかいたっけ？大抵狩猟生活で食料まかなってると思うぞ。
オーガにしろ人族と共存する前提なら人化能力なんか糞の役にもたたんから使う必要もないだろ。
ライカンは人族側の意識改革すりゃいいんじゃね？てかライカンになること自体にそんなデメリットないし、
種族維持のために儀式する以外人族に危害加える理由もないから安全だってわかってりゃ
ライカン化希望の志願者だけで種族維持できるじゃねーかな。だって寿命倍になるんだぜ？穢れ忌避の意識がなけりゃ喜んでなる奴結構いるだろ。
蟻とかに至っては蛮族の中でもハグレ者だし別に一緒くたに共存する必要もなくね？
オーガにしろ人族と共存する前提なら人化能力なんか糞の役にもたたんから使う必要もないだろ。
ライカンは人族側の意識改革すりゃいいんじゃね？てかライカンになること自体にそんなデメリットないし、
種族維持のために儀式する以外人族に危害加える理由もないから安全だってわかってりゃ
ライカン化希望の志願者だけで種族維持できるじゃねーかな。だって寿命倍になるんだぜ？穢れ忌避の意識がなけりゃ喜んでなる奴結構いるだろ。
蟻とかに至っては蛮族の中でもハグレ者だし別に一緒くたに共存する必要もなくね？
>>44
本気で人族と蛮族、両方が共存考えるなら、蛮族ＰＣに出来る奴は基本ＯＫだと思う。
後思いつくのはケンタウルスとマーマン、研究一筋で人族の知恵も借りたいと思いいたったスコーピオンあたりか。
バジリスクは万が一魔物化した時が怖いから人は近づきたくなさそうだな。
本気で人族と蛮族、両方が共存考えるなら、蛮族ＰＣに出来る奴は基本ＯＫだと思う。
後思いつくのはケンタウルスとマーマン、研究一筋で人族の知恵も借りたいと思いいたったスコーピオンあたりか。
バジリスクは万が一魔物化した時が怖いから人は近づきたくなさそうだな。
個人がどちらかの世界に紛れ込むのはできるかもだが
それが集団となると難しいと思う
生物が集まればルールが出来て、
人族のルールと蛮族のルールは絶対に相容れないし妥協もできないものだから
妥協がつくならこんなに何千年も戦ってない
それが集団となると難しいと思う
生物が集まればルールが出来て、
人族のルールと蛮族のルールは絶対に相容れないし妥協もできないものだから
妥協がつくならこんなに何千年も戦ってない
>>42
ドレイク級ならともかく、大抵の蛮族は「知能：低い」だし
「力がすべて」なんて発想のせいでろくな文化文明も築けてないし
「違う価値観を持つ種族」というよりは「多少知能のあるモンスター」にしかなってない気がする
ドレイク級ならともかく、大抵の蛮族は「知能：低い」だし
「力がすべて」なんて発想のせいでろくな文化文明も築けてないし
「違う価値観を持つ種族」というよりは「多少知能のあるモンスター」にしかなってない気がする
>>46
バジとかメデューサって、石化能力が停止できずに垂れ流しな時点でどーにもならんと思う。
フードやヴェールで覆った所でウッカリ暴発のリスクは残るし……
結局のところ、どうにかやってけるのはPC化可能な種族（と、その上位／下位種）くらいと思っとくべきかも。
バジとかメデューサって、石化能力が停止できずに垂れ流しな時点でどーにもならんと思う。
フードやヴェールで覆った所でウッカリ暴発のリスクは残るし……
結局のところ、どうにかやってけるのはPC化可能な種族（と、その上位／下位種）くらいと思っとくべきかも。
蛮族社会って親分にこき使われて、いつ殺されても文句も言えないわけで、
しかも生まれた種族で強さの限界もあるから下克上なんて到底無理で、
低レベルで知能のあるグレムリンあたりは大挙して人族の支配下に下ってもおかしくない気がする
ゴブリン、ギルマン、アードラーあたりは知能の低い種族をこき使っているし上流階級は裕福そうだな
リザードマンやケンタウロスはみんな知能高いし、ある程度文明的な生活を営んでいるようだ
しかも生まれた種族で強さの限界もあるから下克上なんて到底無理で、
低レベルで知能のあるグレムリンあたりは大挙して人族の支配下に下ってもおかしくない気がする
ゴブリン、ギルマン、アードラーあたりは知能の低い種族をこき使っているし上流階級は裕福そうだな
リザードマンやケンタウロスはみんな知能高いし、ある程度文明的な生活を営んでいるようだ
>>48
その「ろくな文化文明を築けてない」ことを非難するのが「違う価値観」なんだと思うけどね。
アメリカ先住民を文明的じゃなくて人間じゃないからってヨーロッパ人は虐殺しまくったけど、アメリカ先住民は知的種族ではなかったんでしょうか？
その「ろくな文化文明を築けてない」ことを非難するのが「違う価値観」なんだと思うけどね。
アメリカ先住民を文明的じゃなくて人間じゃないからってヨーロッパ人は虐殺しまくったけど、アメリカ先住民は知的種族ではなかったんでしょうか？
ルルブに「人族の女性が好みで数日間いたぶった挙句食い殺します」とか
「人肉を好む」とか
明記されてるのにそんなの妥協させられるから問題ないとか言ってる奴は何なの？
妖魔なんて
「残忍であり、殺戮を好む。妖魔たちは労働を嫌い、娯楽として他者の命を奪うのだ。
それゆえ、人族と打ち解けることは未来永劫ないだろう」
とまで書かれてるのに普通に共存できると言い張る根拠は何なの？
「人肉を好む」とか
明記されてるのにそんなの妥協させられるから問題ないとか言ってる奴は何なの？
妖魔なんて
「残忍であり、殺戮を好む。妖魔たちは労働を嫌い、娯楽として他者の命を奪うのだ。
それゆえ、人族と打ち解けることは未来永劫ないだろう」
とまで書かれてるのに普通に共存できると言い張る根拠は何なの？
・ライカンスロープになりたがる人族は多いから人族からの志願者だけで種族を維持できる。
・人肉を好む蛮族も実は人肉を食べなくても不満はない。
まともにSW2.0を知っているとは思えない発言だな
・人肉を好む蛮族も実は人肉を食べなくても不満はない。
まともにSW2.0を知っているとは思えない発言だな
予測変換間違えた
×文化レベル ○文明レベル
×文化レベル ○文明レベル
全種族と共存する必要もないだろ。妖魔種以外の少数は例外として切り捨ててもいいんじゃね？そこも妥協のうちだろ。
蛮族側は他種族にまで仲間意識持ってるとは思いにくいし。
妖魔は強い奴に従うってのがあるから抑えつける奴がいればそこそこなんとかなるだろ。
あとその妖魔に関する記述、特に最後のは研究者の主観だ。普遍的な真理じゃない。
BTの紀行文は卓次第でいじれるようにあえて研究者の手記って形にしてるんだと思うぞ。
つか普通に共存できるなんて言ってない。状況を用意できれば共存は不自然じゃない。ってだけの話。
蛮族側は他種族にまで仲間意識持ってるとは思いにくいし。
妖魔は強い奴に従うってのがあるから抑えつける奴がいればそこそこなんとかなるだろ。
あとその妖魔に関する記述、特に最後のは研究者の主観だ。普遍的な真理じゃない。
BTの紀行文は卓次第でいじれるようにあえて研究者の手記って形にしてるんだと思うぞ。
つか普通に共存できるなんて言ってない。状況を用意できれば共存は不自然じゃない。ってだけの話。
>>55
同じ場所にコボルドは例外だよって書かれてるのにそんな反論されても何の意味もないんだが
同じ場所にコボルドは例外だよって書かれてるのにそんな反論されても何の意味もないんだが
>>58
それじゃ蛮族との共存じゃなくて妖魔との共存じゃないかｗ
それじゃ蛮族との共存じゃなくて妖魔との共存じゃないかｗ
>>58
妖魔が好戦的で残忍なのはルルブに明記されてるんだが
妖魔が好戦的で残忍なのはルルブに明記されてるんだが
ケンタウロスやアンドロスコーピオンやリザードマンみたいに、
知能が高く組織的な活動を行っていると思われる種族となら
友好条約を結び互いに不干渉って意味での共存なら可能かなあ
逆に妖魔種はちょっと無理ｗ
知能が高く組織的な活動を行っていると思われる種族となら
友好条約を結び互いに不干渉って意味での共存なら可能かなあ
逆に妖魔種はちょっと無理ｗ
ついにコボルドは例外的な存在だということまで否定し始めた
下位種と上位種で知能が違うのは種族の差なのか教育の差なのか
後者っていうんなら、ちゃんと教え込めば人を襲わないくらいにはなるかもな
後者っていうんなら、ちゃんと教え込めば人を襲わないくらいにはなるかもな
>>58
お前、共存じゃなくて蛮族を奴隷として従える前提で書いてるな
お前、共存じゃなくて蛮族を奴隷として従える前提で書いてるな
>>64
あってもおかしくない。程度だっつの。なきゃおかしいなんて言ってない。
ラクシアのパラレルワールドが10個あれば1個くらいにはあるだろう。
ってレベルだよ。
>>70
基本的に価値観って生まれながらのものじゃないぞ。本能はある程度あるけど、知能のある生物なら回りの様子を見て価値観を形成するもんだ。
あってもおかしくない。程度だっつの。なきゃおかしいなんて言ってない。
ラクシアのパラレルワールドが10個あれば1個くらいにはあるだろう。
ってレベルだよ。
>>70
基本的に価値観って生まれながらのものじゃないぞ。本能はある程度あるけど、知能のある生物なら回りの様子を見て価値観を形成するもんだ。
>>72
ヒント：蛮族の大半は知能が低い
ヒント：蛮族の大半は知能が低い
きょう‐そん 【共存】
［名］(スル)《「きょうぞん」とも》二つ以上のものが同時に生存・存在すること。「動物と人間とが―する」
つまり具体例としてミストキャッスルが存在する
人と蛮族の共存はごく普通に行われている
［名］(スル)《「きょうぞん」とも》二つ以上のものが同時に生存・存在すること。「動物と人間とが―する」
つまり具体例としてミストキャッスルが存在する
人と蛮族の共存はごく普通に行われている
>58とか>69とかは共存とは言わない
支配だな
蛮族と人族は一方の支配はあれど共存は無理だと思う
>58の言う『共存が不自然じゃない状況』ってどんなのか想像できん
支配だな
蛮族と人族は一方の支配はあれど共存は無理だと思う
>58の言う『共存が不自然じゃない状況』ってどんなのか想像できん
>>72
もしかして、善良なゴブリン問題を繰り返したくてソスレから荒らしに来た人？
もしかして、善良なゴブリン問題を繰り返したくてソスレから荒らしに来た人？
>>77
それは洗脳とか調教とか飼育とかいわんか？
それは洗脳とか調教とか飼育とかいわんか？
ゼルブリスやディルフラム、ミストキャッスルを指して
共存できてる、って言うなら共存はできると思うが、
それ、共存の中でも支配っていう形の共存だよね。
>30が目指してる共存国家ってのとはちょっとズレてると思う
共存できてる、って言うなら共存はできると思うが、
それ、共存の中でも支配っていう形の共存だよね。
>30が目指してる共存国家ってのとはちょっとズレてると思う
>>77
んー、とりあえず社会科の授業を受け直せ
もしくは『銃、病原菌、鉄』の家畜の章でも読め
人間ってどんなに時代でも場所でも社会性や仲間意識を持ってるわけよ
これは文明や科学のレベルとは全く関係の無い種としての性質
でね、人間が家畜化した動物っていうのはほとんど犬や羊や牛のような群れで活動して、仲間意識のある動物なのよ
だから人間がちゃんと躾ければ言うことを聞く
特に犬はボスの命令に服従する性質があるから、人間をボスだと教え込めばいい
例外は猫。
猫の狩猟が農耕を営む人間に益するから家畜化したけど、
今にいたるまで猫を思い通りに動かすすべはない
もともとそういう種だから仕方ない
大型犬は飼育できるのに大型猫が飼育できないのは、言う事を聞かなくて危険だから
さて蛮族は猫より大きく、猫より凶暴です
んー、とりあえず社会科の授業を受け直せ
もしくは『銃、病原菌、鉄』の家畜の章でも読め
人間ってどんなに時代でも場所でも社会性や仲間意識を持ってるわけよ
これは文明や科学のレベルとは全く関係の無い種としての性質
でね、人間が家畜化した動物っていうのはほとんど犬や羊や牛のような群れで活動して、仲間意識のある動物なのよ
だから人間がちゃんと躾ければ言うことを聞く
特に犬はボスの命令に服従する性質があるから、人間をボスだと教え込めばいい
例外は猫。
猫の狩猟が農耕を営む人間に益するから家畜化したけど、
今にいたるまで猫を思い通りに動かすすべはない
もともとそういう種だから仕方ない
大型犬は飼育できるのに大型猫が飼育できないのは、言う事を聞かなくて危険だから
さて蛮族は猫より大きく、猫より凶暴です
>>75
支配っつーか宥和、同一化かな。共存に都合が悪い価値観を矯正し、争わなくても問題無いようにする。
人族なら穢れ忌避、異形種に対する忌避感、蛮族なら人食い、略奪あたりか。
>>77
ごくごく偏見に満ちた悪い言い方するならそうなるけど、要は馴れだと思うよ。
支配っつーか宥和、同一化かな。共存に都合が悪い価値観を矯正し、争わなくても問題無いようにする。
人族なら穢れ忌避、異形種に対する忌避感、蛮族なら人食い、略奪あたりか。
>>77
ごくごく偏見に満ちた悪い言い方するならそうなるけど、要は馴れだと思うよ。
>>72
現実の地球はともかく、ラクシアの蛮族の性格は価値観じゃなくて本能の部分だろ
＞彼らの魂は基本的に"穢れ"を内包しており、概ね凶暴かつ好戦的で、
＞破壊と殺戮を好む性格をしています。
なんてルルブに書いてあるわけだし
現実の地球はともかく、ラクシアの蛮族の性格は価値観じゃなくて本能の部分だろ
＞彼らの魂は基本的に"穢れ"を内包しており、概ね凶暴かつ好戦的で、
＞破壊と殺戮を好む性格をしています。
なんてルルブに書いてあるわけだし
善良なゴブリン問題をなくす為にわざわざ蛮族という絶対悪を作ったのに国家単位で共存とか何言ってんだか
>>81
穢れへの忌避をなくすとか神殿に喧嘩売りすぎだろ
穢れへの忌避をなくすとか神殿に喧嘩売りすぎだろ
個人の蛮族が人族の慣習・文明に立ち人族と暮らすのは共存になるかもしれないが
蛮族という集団が人族の慣習・文明に立ち人族と暮らすのは隷従だろ
だって人族の文明に対立する、っていうのが蛮族の慣習・文明なんだから
新米リプレイ四巻、179P辺りの意見が答えじゃないかなー
蛮族という集団が人族の慣習・文明に立ち人族と暮らすのは隷従だろ
だって人族の文明に対立する、っていうのが蛮族の慣習・文明なんだから
新米リプレイ四巻、179P辺りの意見が答えじゃないかなー
>>87
つまり無宗教家な人族と、人が食えずに農業牧畜を営む蛮族による共存国家なら作り得るということか。
つまり無宗教家な人族と、人が食えずに農業牧畜を営む蛮族による共存国家なら作り得るということか。
>>86
例外だって明記されてるのに他の種族も同じことができるなんて言い出す馬鹿は想定外だから
例外だって明記されてるのに他の種族も同じことができるなんて言い出す馬鹿は想定外だから
ぽっぽ「友愛！！」
友愛ってポアとか粛清って意味ですよね？
>94
狩猟
狩猟
>>94
そんな文化はないって明記されてるじゃん
そんな文化はないって明記されてるじゃん
やっぱりルールブックとか読まない人だったか
なにこのフルボッコｗｗｗ
>>98は涙拭いて宿題して早く寝ろよ
>>98は涙拭いて宿題して早く寝ろよ
>>98
コボルドが例外的な種族だとは認めないってことでFA？
コボルドが例外的な種族だとは認めないってことでFA？
蛮王って表記されると土山しげるの漫画が思い出されて辛い
紀行文が研究者の手記形式になってるのはSNEのルールブック・サプリメントの伝統だが
だからといって書いてあることが信用できないなんて言われても困る
だからといって書いてあることが信用できないなんて言われても困る
ルルブ明記の人族・蛮族共存というとマーマンとエルフが対ギルマン同盟を組むくらいか
あくまで軍事同盟だろうから仲良くおててつないでという訳ではないだろうが
そもそも蛮族同士の関係からして強者が弱者をこき使うという共存とは程遠い状況だからなあ
ドレイクやバジリスクも個人主義だし
まあGMなら共存国家作ってもいいけどPLから鼻で笑われる覚悟はしとけよ
あくまで軍事同盟だろうから仲良くおててつないでという訳ではないだろうが
そもそも蛮族同士の関係からして強者が弱者をこき使うという共存とは程遠い状況だからなあ
ドレイクやバジリスクも個人主義だし
まあGMなら共存国家作ってもいいけどPLから鼻で笑われる覚悟はしとけよ
人間以外の人族の単一国家ってあったっけ？
>>104
信用できない。じゃなくてユーザーの想像の余地を否定しない。ってことだよ。
特定の人物の主観でありバイアスがかかってる「かもしれない」のだから
「一般的にはこうだ。って言われてるけど実はこうだった。」って言って記述を否定するものではない。
信用できない。じゃなくてユーザーの想像の余地を否定しない。ってことだよ。
特定の人物の主観でありバイアスがかかってる「かもしれない」のだから
「一般的にはこうだ。って言われてるけど実はこうだった。」って言って記述を否定するものではない。
後半ミス。「～」って言う解釈を否定する記述ではない。
が正しい。
が正しい。
大体、生まれた時から仕込めばとか書いてるけど
攫ってきた妖魔の赤ん坊の飼育だけで始まる共存でも想定してるのか？
大人の蛮族・妖魔と上手く折り合いをつけて一緒に暮らさない限り
共存自体が始まらないんだが
攫ってきた妖魔の赤ん坊の飼育だけで始まる共存でも想定してるのか？
大人の蛮族・妖魔と上手く折り合いをつけて一緒に暮らさない限り
共存自体が始まらないんだが
>>107
なんのかんの理屈をつけて自分の思い通りにならない記述は全部否定したいだけだろ
ルールブックに書いてある「蛮族は残忍で殺戮を好む」とか「殺すこと、破壊することが生きがいです」とかも
全部無理やり理屈をこねて否定してるくせに
なんのかんの理屈をつけて自分の思い通りにならない記述は全部否定したいだけだろ
ルールブックに書いてある「蛮族は残忍で殺戮を好む」とか「殺すこと、破壊することが生きがいです」とかも
全部無理やり理屈をこねて否定してるくせに
そして頭の良し悪し関係なく
蛮族という集団は人族と上手く折り合い付けて一緒に暮らすような種族ではない
蛮族という集団は人族と上手く折り合い付けて一緒に暮らすような種族ではない
手記形式でない記述も否定しまくりなのになｗ
>98
そもそもその記述があるのがコボルドだけって事から
コボルドがみそっかす扱いなのは推して知れるだろ
そもそもその記述があるのがコボルドだけって事から
コボルドがみそっかす扱いなのは推して知れるだろ
>>106
ドワーフの国なかったっけ？
ドワーフの国なかったっけ？
蛮族全体は無理でも、反応中立な種族との共存は可能だと思うぞ
コボルド マーマン ケンタウロス ラミア フェイスレス ザーケラ など意外と多い
そして、バジリスクも人間形態では中立だったことに驚いた
コボルド マーマン ケンタウロス ラミア フェイスレス ザーケラ など意外と多い
そして、バジリスクも人間形態では中立だったことに驚いた
トロールや巨人やワーウルフは敵対的と中立が混ざってるのか
これは階層での差なのか個体差なのか
これは階層での差なのか個体差なのか
個体差、階層差って言うより役割の差だろ。
普通のトロール、少なくともモンスターデータで掲載されてるトロールは兵士、戦闘者、
ワーウルフも兵士、工作員としてのデータだろう。
DTアデプトは司祭職であり、自ら率先して戦うとは限らない。
エルダーも儀式等を行うトップであり、自分の判断で行動できるってことだろう。
巨人は個体差どころか単純に種族差だろう。
普通のトロール、少なくともモンスターデータで掲載されてるトロールは兵士、戦闘者、
ワーウルフも兵士、工作員としてのデータだろう。
DTアデプトは司祭職であり、自ら率先して戦うとは限らない。
エルダーも儀式等を行うトップであり、自分の判断で行動できるってことだろう。
巨人は個体差どころか単純に種族差だろう。
一口に共存と言っても
・同じ町で一緒に暮らします
と
・隣の集落とは喧嘩しません
じゃ大分違うからなあ。
後者のようなのなら「反応：中立」で社会性のある
マーマンやケンタウロス辺りとなら可能そうだ。
・同じ町で一緒に暮らします
と
・隣の集落とは喧嘩しません
じゃ大分違うからなあ。
後者のようなのなら「反応：中立」で社会性のある
マーマンやケンタウロス辺りとなら可能そうだ。
蛮族と人族間の密貿易拠点とかはありそうだけどな
略奪してきた物を買い取って武器を横流しする的な
略奪してきた物を買い取って武器を横流しする的な
蛮族が農耕牧畜文化をもたないって設定に無理がある
狩猟採集だけじゃ人口を維持出来ないだろうに
狩猟採集だけじゃ人口を維持出来ないだろうに
その卓でＰＬ全員が納得してるなら、そういう世界があってもいいんじゃん？
納得するのが普通だと他の卓にまで言いふらすのは滑稽だけど
逆にＰＬ全員が納得済みのところに、その世界観はおかしいって口出ししに行くのも滑稽だけど
納得するのが普通だと他の卓にまで言いふらすのは滑稽だけど
逆にＰＬ全員が納得済みのところに、その世界観はおかしいって口出ししに行くのも滑稽だけど
>>36で既に言われてるな
蛮族の支配地域にも人間牧場はあるからなぁ
人間はクズ野菜とねずみなんかのわけわからない肉と魚で生きる
ミストキャッスルみたいに食料輸入が出来ないなら牧場の規模は大きくならないのかもしれないが
人間はクズ野菜とねずみなんかのわけわからない肉と魚で生きる
ミストキャッスルみたいに食料輸入が出来ないなら牧場の規模は大きくならないのかもしれないが
>>124
人間に農業やらせればいいんじゃね
人間に農業やらせればいいんじゃね
っていうか異種族との融和ファンタジーをやりたいなら、手頃な世界がなんぼでもあるのに
なんでできないと明言されてるSW2.0でそれをやらなきゃならんのか
なんでできないと明言されてるSW2.0でそれをやらなきゃならんのか
ってかおまいら融和しろ
ルミエルを手に入れて調和のとれた共存共栄の国家社会を作る
共感した蛮族が集まるが剣を手に入れるため、もしくは破壊や殺戮のために理解者に紛れて入り込む蛮族も多数
事件発生→解決→（繰り返し）→蛮族との共存は不可能
これなら主神も通った道だし2.0らしい
共感した蛮族が集まるが剣を手に入れるため、もしくは破壊や殺戮のために理解者に紛れて入り込む蛮族も多数
事件発生→解決→（繰り返し）→蛮族との共存は不可能
これなら主神も通った道だし2.0らしい
一万年間宥和政策やってきて
ライフォスがだした結論が「そうならもうお前ら死ね！」だからしかたないな
ライフォスがだした結論が「そうならもうお前ら死ね！」だからしかたないな
っていうかもともと人間社会に適応できなくてフェイスレスになるもんなのに
出戻りはねぇだろｗ
出戻りはねぇだろｗ
何度か言われてるが、幻獣は飲まず食わずでも生きていけるからそれを食ってれば解決
普通に「魔導機文明時代のブツだから」で片付きそうな気もするにゃー>>36
実際某オンセサイトでガンダムが出てくるセッションやったよ
一撃で2000点以上のダメージを与えてボスを蒸発させて帰っていったよ
一撃で2000点以上のダメージを与えてボスを蒸発させて帰っていったよ
面白ければいいでなんでもありにしちゃうのはちょっとどうかと思うな
遊びじゃないんだから
遊びじゃないんだから
遊びだからこそルールを守るべき
懐かしい釣り針だな
人族と恋に落ちたノスフェラトゥの王とかルルブに載ってたと思うけど
争う気が無くても人族サイドから襲われてるみたいだし、やっぱ社会的には無理なんだろうな 残念ながら
争う気が無くても人族サイドから襲われてるみたいだし、やっぱ社会的には無理なんだろうな 残念ながら
遊びじゃないなら仕方ない
>>128
どうだろうねぇ?
少なくとも、TRPGという遊びは個々の卓で世界観を拡大解釈や改変して遊ぶことを否定していない。
そして、>>121も言ってる通り、個々の卓の世界観を外に押し付けに来てるならともかく、
「そういう卓もあってもいいと思う」と言ってるだけなんだから、他の卓の住人である>>128に
「ド低脳」呼ばわりされた挙句、罵詈雑言を浴びせられる筋合いはないと思うが。
どうだろうねぇ?
少なくとも、TRPGという遊びは個々の卓で世界観を拡大解釈や改変して遊ぶことを否定していない。
そして、>>121も言ってる通り、個々の卓の世界観を外に押し付けに来てるならともかく、
「そういう卓もあってもいいと思う」と言ってるだけなんだから、他の卓の住人である>>128に
「ド低脳」呼ばわりされた挙句、罵詈雑言を浴びせられる筋合いはないと思うが。
>>144
だな。少なくとも現在のライフォス神殿が過度な蛮族排斥に走っているのは事実だが、
ライフォス自身が蛮族との調和をあきらめた、との記述は（確か）どこにも書かれてないはず。
まあ、信仰が神の性格を変えうるラクシアだから、数千年のうちにライフォス自身も「蛮族死ね！」になってるかも知れんが。
だな。少なくとも現在のライフォス神殿が過度な蛮族排斥に走っているのは事実だが、
ライフォス自身が蛮族との調和をあきらめた、との記述は（確か）どこにも書かれてないはず。
まあ、信仰が神の性格を変えうるラクシアだから、数千年のうちにライフォス自身も「蛮族死ね！」になってるかも知れんが。
>>135
リアル地球だと10平方kmで1～2人と言った所かな。
狩猟採取民として鋼の武器を使い、洗練された文化と恵まれた自然を持ち
異民族取引までこなした江戸時代末期のアイヌの人たちでも
84000平方kmの北海道（+千島列島)に(統計上)2万人ほどしかいない。
しかし、ラクシアの蛮族人口密度はこれ以下の匂いがするんで
蛮族にとっては案外と問題なかったりするのかも。
リアル地球だと10平方kmで1～2人と言った所かな。
狩猟採取民として鋼の武器を使い、洗練された文化と恵まれた自然を持ち
異民族取引までこなした江戸時代末期のアイヌの人たちでも
84000平方kmの北海道（+千島列島)に(統計上)2万人ほどしかいない。
しかし、ラクシアの蛮族人口密度はこれ以下の匂いがするんで
蛮族にとっては案外と問題なかったりするのかも。
>>145
SW2.0は汎用システムじゃないってことをまず自覚しようなド低脳
SW2.0は汎用システムじゃないってことをまず自覚しようなド低脳
スルー検定会場はこちらですか？
こんな過剰反応君が出てくるとまともな話はもはや終了だろうが
蛮族集団との安易な融和を全体的なイメージとしてこのスレで主張したら反論されて当然
個別の卓の話として持ち出すなら問題点の指摘はされるだろうけれどここまでは言われない
蛮族集団との安易な融和を全体的なイメージとしてこのスレで主張したら反論されて当然
個別の卓の話として持ち出すなら問題点の指摘はされるだろうけれどここまでは言われない
ライフォス神官・ライフォス神殿も、
状況次第じゃ「個人レベルなら」受け入れてもおかしくない、と思える雰囲気もあるんだよな
蛮族ＰＣみたいな、「もう蛮族社会イヤだ、人間社会に入れて！」という奴を受け入れる度量はあってもいい
もちろん、これは信仰にも幅があるうちの、片方の端っこに近いとこなんだろうけどな
反対側の端っこには、見敵必殺みたいなノリの連中がいるんだろうし
ただＰＣやそれに近いとこで「ゲームとして使いやすい」のは、どっちかというと、こういう寛容な態度
状況次第じゃ「個人レベルなら」受け入れてもおかしくない、と思える雰囲気もあるんだよな
蛮族ＰＣみたいな、「もう蛮族社会イヤだ、人間社会に入れて！」という奴を受け入れる度量はあってもいい
もちろん、これは信仰にも幅があるうちの、片方の端っこに近いとこなんだろうけどな
反対側の端っこには、見敵必殺みたいなノリの連中がいるんだろうし
ただＰＣやそれに近いとこで「ゲームとして使いやすい」のは、どっちかというと、こういう寛容な態度
食事のエネルギー効率も穢れの力によりパワーアップしててもおかしくないのが蛮族だから
まともに考えても答えは出ない気がする
まともに考えても答えは出ない気がする
SWは遊びじゃねえんだよ！
人魚とかケンタウロスあたりは、種族の説明を読むと局所的な共存はできそうな感じはある
まあせいぜいが部族１つが近くに住んでるのを容認する、個人単位の交流が少しだけある、程度だろうけど
まあせいぜいが部族１つが近くに住んでるのを容認する、個人単位の交流が少しだけある、程度だろうけど
>128
世界観をよく理解した上で
「今回はそういう世界観なのね。普通のラクシアじゃないけどまあいいや」
って言える人もいるだろ
なんで舞台の設定変えるのも自由なゲームで
設定変えてド低能呼ばわりされんといかんのだ
納得するしないなんて世界観の理解度と関係ないだろ
世界観をよく理解した上で
「今回はそういう世界観なのね。普通のラクシアじゃないけどまあいいや」
って言える人もいるだろ
なんで舞台の設定変えるのも自由なゲームで
設定変えてド低能呼ばわりされんといかんのだ
納得するしないなんて世界観の理解度と関係ないだろ
ラクシアでそういう発想に至ること自体がまともな思考力の欠如した知障だからだよ
自由だからなにしてもいいってわけじゃないんだ
自由だからなにしてもいいってわけじゃないんだ
恐竜は捕食だけで10m超の巨体を維持してたんだし、農耕なしでもなんとかなるんじゃね
ダメだ、俺と>156でラクシアに対する本気度が違いすぎたｗ
俺は自由だからなにしてもいいと思ってた
>156の言うところのまともな思考力の欠如した知障でしたわ
>156は二次創作のクロスオーバーものとか嫌いそうな気がする
まあこんな俺でも、その場限りの卓以外でこんな設定あったよ
なんて周りに勧めるような事はしないから安心して
>155にも書いたとおり
「普通のラクシアじゃない」って事を理解した上での
なにしてもいいだから
俺は自由だからなにしてもいいと思ってた
>156の言うところのまともな思考力の欠如した知障でしたわ
>156は二次創作のクロスオーバーものとか嫌いそうな気がする
まあこんな俺でも、その場限りの卓以外でこんな設定あったよ
なんて周りに勧めるような事はしないから安心して
>155にも書いたとおり
「普通のラクシアじゃない」って事を理解した上での
なにしてもいいだから
自由に試食していいですよって書かれてるところに、ほんとに座り込んでがっついてたら
普通はお近づきになりたくない人だと思われるだろ
普通はお近づきになりたくない人だと思われるだろ
｜
＼ ノ´⌒ヽ,, ／
γ⌒´ ヽ,
＼ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ ＜人族と友愛したい、トラストミー
／ノ⌒) ､､､､ヽ
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仇敵役で誇り高いドレイクやトロール出して、セッション重ねてPC達とのライバル関係が構築されるうちに
共闘させたり、最終的に和解させたいという欲求がでてきてもおかしくはないと思う
飛影とかベジータみたいな
それの最終的な形として魔族全体と和解するとかサイヤ人全員仲間になるとかそういう類のシナリオを
なんとかSW2.0で当てはめてやってみたいってのはPLＧＭが納得済みならアリなんじゃねーの
共闘させたり、最終的に和解させたいという欲求がでてきてもおかしくはないと思う
飛影とかベジータみたいな
それの最終的な形として魔族全体と和解するとかサイヤ人全員仲間になるとかそういう類のシナリオを
なんとかSW2.0で当てはめてやってみたいってのはPLＧＭが納得済みならアリなんじゃねーの
俺がＧＭなら、ＰＬが蛮族に友情感じるなんてＲＰしてきたら
町の人に石投げさせるか、最悪国から危険人物に指定されたとか言って討伐しちゃうな
町の人に石投げさせるか、最悪国から危険人物に指定されたとか言って討伐しちゃうな
相手に信仰と個人の欲求を捨てて人族社会に入れと言うなら嫌悪感がある
その辺を上手く説明できるならいいんじゃないの？俺にはできないけど
その辺を上手く説明できるならいいんじゃないの？俺にはできないけど
和解を提示しているのがGMかPLがという点が問題だな。
蛮族NPCが人族側について無双とかPLにはマジ簡便
蛮族NPCが人族側について無双とかPLにはマジ簡便
穢れの設定ガンスルー
まぁよくも悪くも>>162の言う通りといえば言うとおり。
ゆあGMいずおーるうぇいずらいと。
無論162も宥和を目指すシナリオの卓にPLとして参加したなら
共存の大切さをNPCに対して熱く説いてくれるはずだし。
ゆあGMいずおーるうぇいずらいと。
無論162も宥和を目指すシナリオの卓にPLとして参加したなら
共存の大切さをNPCに対して熱く説いてくれるはずだし。
>>154
人魚とエルフは完全に共存というか住み分けだからな
エルフ「汽水域は海エルフ、内水はエルフのものだギルマンは出て行け」
マーマン「海洋はマーマンのものだギルマンは出て行け」
ギルマン「；；」
人魚とエルフは完全に共存というか住み分けだからな
エルフ「汽水域は海エルフ、内水はエルフのものだギルマンは出て行け」
マーマン「海洋はマーマンのものだギルマンは出て行け」
ギルマン「；；」
ようやくNPCの名前が決まったよ
「ガンスルー三兄弟」
なんだか中二っぽい響鬼が良いね
「ガンスルー三兄弟」
なんだか中二っぽい響鬼が良いね
融和の前に停戦させろと
ダグニアは人族にも蛮族にもキーマンがいるから和平工作で一大キャンペーンができそう
融和を拒む人族神権国家と蛮族の一般層、疑問を感じる駆け出し聖騎士と戦争に飽いた蛮族トップ
戦争状態の維持が自身の富を増やす死の商人、異端狩りが許される風土
ダグニアは人族にも蛮族にもキーマンがいるから和平工作で一大キャンペーンができそう
融和を拒む人族神権国家と蛮族の一般層、疑問を感じる駆け出し聖騎士と戦争に飽いた蛮族トップ
戦争状態の維持が自身の富を増やす死の商人、異端狩りが許される風土
真面目にロールすると人族ＰＣも蛮族ＰＣ受け入れる理由考えるまで手間だよね
高レベルスタートだとルルーで認められた手段で地位買えてるから「貴様が噂の云々～」って中立以上で接する事が出来るけど
鳥取だと初期スタートの時は大概人族ＰＣと繋がり設定持たせて（リプのアンセムとクリフみたいに）、完全に全員初顔見せは無くなっちゃった
回数こなすと段々適当な理由が多くなってたけどw
高レベルスタートだとルルーで認められた手段で地位買えてるから「貴様が噂の云々～」って中立以上で接する事が出来るけど
鳥取だと初期スタートの時は大概人族ＰＣと繋がり設定持たせて（リプのアンセムとクリフみたいに）、完全に全員初顔見せは無くなっちゃった
回数こなすと段々適当な理由が多くなってたけどw
定期的に蛮族との融和問題が話題になって
必ず絶対にありえないって顔真っ赤にする奴いるな
必ず絶対にありえないって顔真っ赤にする奴いるな
>>148
お、俺もド低脳か。すまんな。
まず、SWは汎用システムじゃない、というのがどういうことか説明してもらえないだろうか？
世界観がある程度定まっている、という意味ならその通り。だが、それはあくまで「ある程度」であり、細かい設定等は各卓の裁量に任されている。
そして、さっきも言ったとおりSW公式は「蛮族との融和は不可能ですのでそういったシナリオはオススメできません」などと言ったことはないはずだ。
というよりむしろ、「個人同士では」とはいえ一部の蛮族と人族が友情を結んだり、コミュニティに参加したりすることが可能なことが
公式サプリやリプレイで明記されている以上、条件次第で蛮族と人族の融和はある程度まで可能だと判断してもそこまで無理はないと思うんだが、そこの所どうだろう。
お、俺もド低脳か。すまんな。
まず、SWは汎用システムじゃない、というのがどういうことか説明してもらえないだろうか？
世界観がある程度定まっている、という意味ならその通り。だが、それはあくまで「ある程度」であり、細かい設定等は各卓の裁量に任されている。
そして、さっきも言ったとおりSW公式は「蛮族との融和は不可能ですのでそういったシナリオはオススメできません」などと言ったことはないはずだ。
というよりむしろ、「個人同士では」とはいえ一部の蛮族と人族が友情を結んだり、コミュニティに参加したりすることが可能なことが
公式サプリやリプレイで明記されている以上、条件次第で蛮族と人族の融和はある程度まで可能だと判断してもそこまで無理はないと思うんだが、そこの所どうだろう。
……少なくとも俺は、スルー検定取れそうにないな。
>173
いや実際ありえないだろ
どういう状況なら蛮族と和解・融和できるの？
蛮族の個人じゃなく社会と
知恵の足りない俺には
それを可能とするには、蛮族の設定から変えないと
そういう環境・状況が想定できないんだが
いや実際ありえないだろ
どういう状況なら蛮族と和解・融和できるの？
蛮族の個人じゃなく社会と
知恵の足りない俺には
それを可能とするには、蛮族の設定から変えないと
そういう環境・状況が想定できないんだが
あ、追記だけど
別にラクシアの設定変えるな！とか
そういう事言ってるんじゃないからね
公式の蛮族像で人族との共存は無理だろっていうだけ
人蛮共存させたラクシアで遊ぶのもありだと思し
自由にやっていいを逆手にとったやりたい放題のド低能な知障だとも思わない
別にラクシアの設定変えるな！とか
そういう事言ってるんじゃないからね
公式の蛮族像で人族との共存は無理だろっていうだけ
人蛮共存させたラクシアで遊ぶのもありだと思し
自由にやっていいを逆手にとったやりたい放題のド低能な知障だとも思わない
179 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 12:32:22.69 ID:Z8dlUqHh
SW公式的にはBTの蛮族PC運用指針
蛮族は基本的に人族の敵であり、種族単位で協調できることはまずありません
友情関係が築けるとするならば、個人と個人、あるいはそれに類する少集団に限られます
が回答なんじゃね？
まあ少集団同士の友情が限界で種族同士は敵対しているが、
それを融和と呼ぶなら、その程度には可能
蛮族は基本的に人族の敵であり、種族単位で協調できることはまずありません
友情関係が築けるとするならば、個人と個人、あるいはそれに類する少集団に限られます
が回答なんじゃね？
まあ少集団同士の友情が限界で種族同士は敵対しているが、
それを融和と呼ぶなら、その程度には可能
対立してるように見えるが、実は同じ内容を違う言葉で表現してるだけの気もする
上げる気なかったんだぜ、すまん
まー蛮族PCは敢えて茨の道を進むPCだから
蛮族人族仲良過ぎだと詰まらんというのもあるだろうけどね
まー蛮族PCは敢えて茨の道を進むPCだから
蛮族人族仲良過ぎだと詰まらんというのもあるだろうけどね
定期的に蛮族との融和問題が話題になって
必ず絶対にありえないなんて事は無いって顔真っ赤にする奴いるな
必ず絶対にありえないなんて事は無いって顔真っ赤にする奴いるな
顔真っ赤なのは融和できるとか言ってる頭悪い人だけどな
ふーたーりーどうしあーなーたーとー
わーたしさくらんぼー
じゃねえか
わーたしさくらんぼー
じゃねえか
前スレにもあった、蛮族とか魔神が依頼人とかいう池沼はそこそこいるんだな。
せめて自分の脳内だけでやっててくれればいいが、外に撒き散らすのはやめてくれ。
人族蛮族の世界観が気に入らないなら他のゲームやれよって言っても、
脳の代わりにチンカスが詰まった頭じゃ理解できないのが憐れすぎる。
せめて自分の脳内だけでやっててくれればいいが、外に撒き散らすのはやめてくれ。
人族蛮族の世界観が気に入らないなら他のゲームやれよって言っても、
脳の代わりにチンカスが詰まった頭じゃ理解できないのが憐れすぎる。
錯乱坊
結局ダグニア地方やリーゼン地方やエイギア地方で人族と蛮族が共存するにはどうしたら良いの？
一時停戦ってことなら色々考えが浮かぶけど
一時停戦ってことなら色々考えが浮かぶけど
ダルクレムの教えって必然的に世界宗教にはなれないよね
資本主義が100%支持されないのと同じだよね
資本主義が100%支持されないのと同じだよね
>>188
マーマンみたいな住み分けが可能な蛮族以外を根絶やしにする
マーマンみたいな住み分けが可能な蛮族以外を根絶やしにする
そこでラーリスですよ
>>189
まだ資本主義はwin-winな関係があり得るが、
ダルクレムは勝ち負けがつくからな
にしてもダルクレムとグレンダールの教義似すぎだろ
グレンダールが第二の剣って言われるのも分かるわ
名前似てるけど、もしかして元同一人物だったりしてな
まだ資本主義はwin-winな関係があり得るが、
ダルクレムは勝ち負けがつくからな
にしてもダルクレムとグレンダールの教義似すぎだろ
グレンダールが第二の剣って言われるのも分かるわ
名前似てるけど、もしかして元同一人物だったりしてな
>>192
資本主義でwinwinがあり得るってのは
共産主義は上流階級にも転落のリスクがなくなるというメリットがあるよ！っていう主張とさして変わらない程度に無理な主張な気がするがなｗ
結局コボルドが容易に裏切るってことが色々と物語ってると思う。
ダルクレムの紋章が剣、グレンダールの紋章が燃える剣、ザイアの紋章が盾と剣、ってあたりがミソ
-ここから妄想-
ダルクレムが本家で、最初はライフォスの仲間でありザイアを昇神させたが後に裏切った
ダルクレムの裏切りに大いに憤った「ザイアは神々の戦いでは一番の戦功を上げた」（鍵括弧部分神話準拠）
その後アレほど高潔で素晴らしい神であるザイアの師匠が裏切り者なわけがないという人族側からの信仰により
ザイアの師匠であり裏切らなかったグレンダールと、卑劣な裏切り者である本来のダルクレムという二つの神格に引き裂かれてしまった
グレンダールの紋章がダルクレムのパクリっぽいのはそのためである
-ここまで妄想-
資本主義でwinwinがあり得るってのは
共産主義は上流階級にも転落のリスクがなくなるというメリットがあるよ！っていう主張とさして変わらない程度に無理な主張な気がするがなｗ
結局コボルドが容易に裏切るってことが色々と物語ってると思う。
ダルクレムの紋章が剣、グレンダールの紋章が燃える剣、ザイアの紋章が盾と剣、ってあたりがミソ
-ここから妄想-
ダルクレムが本家で、最初はライフォスの仲間でありザイアを昇神させたが後に裏切った
ダルクレムの裏切りに大いに憤った「ザイアは神々の戦いでは一番の戦功を上げた」（鍵括弧部分神話準拠）
その後アレほど高潔で素晴らしい神であるザイアの師匠が裏切り者なわけがないという人族側からの信仰により
ザイアの師匠であり裏切らなかったグレンダールと、卑劣な裏切り者である本来のダルクレムという二つの神格に引き裂かれてしまった
グレンダールの紋章がダルクレムのパクリっぽいのはそのためである
-ここまで妄想-
ルルブやサプリメントを読むと、ラーリスはファラリスより
キチピーの神様になってて統治に向かないような。
キチピーの神様になってて統治に向かないような。
>>195
社会全体が効率良く回るかどうかの話はしてないです
社会全体が効率良く回るかどうかの話はしてないです
今回、福島から来た子供が、学校で子供に逃げられたニュースで
ナイトメアの子供が、同じ子供に迫害されるのもわからなくもない気がしてきた。
子供は面白半分で残酷なことをするし
放射能と違って親が「差別しちゃいけません！」とたしなめないもんな。
ナイトメアの子供が、同じ子供に迫害されるのもわからなくもない気がしてきた。
子供は面白半分で残酷なことをするし
放射能と違って親が「差別しちゃいけません！」とたしなめないもんな。
ナイトメア強いんだし
人族蛮族にも属さない国家を作ればいいのに
人族蛮族にも属さない国家を作ればいいのに
作ってるじゃん
でも所詮11レベルじゃ弱小国家だよな
でも所詮11レベルじゃ弱小国家だよな
作ったとしてもナイトメアの子どもがナイトメアになるわけじゃないので維持も発展もできんよ
ナイトメア同士で子供づくったって元の種族になるわけだから数十年もしないうちに普通の国に戻っちまう
>>195
資本主義の最善さ（どんなものか知らんが）のおかげでどれだけ社会全体が豊かになったとしても資本主義を吉としない人間が100%出るのと同様に
教えに従って配下を切磋琢磨させた力を持ってダルクレムが他のすべての神々を滅ぼしたとしても
ダルクレムを信仰しない者が100%出るからダルクレムは宗教勝利できない、的な話じゃないのか
ナイトメア同士で子供づくったって元の種族になるわけだから数十年もしないうちに普通の国に戻っちまう
>>195
資本主義の最善さ（どんなものか知らんが）のおかげでどれだけ社会全体が豊かになったとしても資本主義を吉としない人間が100%出るのと同様に
教えに従って配下を切磋琢磨させた力を持ってダルクレムが他のすべての神々を滅ぼしたとしても
ダルクレムを信仰しない者が100%出るからダルクレムは宗教勝利できない、的な話じゃないのか
それ、別にダルクレムに限らんやん
ライフォスでもええやん
ライフォスでもええやん
ダルクレムは勝利せよと教えるから勝利できない者は信仰できない
ライフォスは調和せよと教えるから暴れん坊の精神的不利な特徴を持つものは信仰できない
ライフォスは調和せよと教えるから暴れん坊の精神的不利な特徴を持つものは信仰できない
ドレイクみたいな一国一城の主でもないと崇拝しなさそうだな＞ダルクレム
いや、ドレイクすら生まれでランクが決まるから、ダルクレムって全然崇拝されないんじゃね？
いや、ドレイクすら生まれでランクが決まるから、ダルクレムって全然崇拝されないんじゃね？
>>204
ドレイクには世襲の習慣が無いってBTに書いてなかったっけ？
ドレイクには世襲の習慣が無いってBTに書いてなかったっけ？
>>204
トロール達ならメイン宗教なんじゃね多分
トロール達ならメイン宗教なんじゃね多分
生まれたときに無印かカウントか決まるって書いてなかったっけ？
>>209
そんな方向性なら蛮族社会に入った方が楽じゃないか？w
そんな方向性なら蛮族社会に入った方が楽じゃないか？w
ワータイガー「強ければそれでいいんだ」
第3勢力というのは面白いかもな
ダルクレムは、「負けるくらいなら勝ち組につけ」と理解してる奴も多いんじゃないの
自力勝利を一番の理想に置いてるとしても
そうでもないと、まがりなりにも蛮族社会ってものが成立せんわ
自力勝利を一番の理想に置いてるとしても
そうでもないと、まがりなりにも蛮族社会ってものが成立せんわ
>>210
策謀を含めても勝つこと第一なんだから結局強者の宗教じゃないの
基本的に宗教って、信仰して利益があるからするわけじゃん
キリスト教なんて「金持ちは地獄に落ちる、貧乏だけど心清らかなお前らが天国いける」って言って信者集めてるし
ニーチェがルサンチマンから生じる奴隷道徳だって批判したけど、
そういう弱者は正義で強者は悪、って考えは
強者・金持ち・支配者に比べて弱者・貧乏人・被支配者は多数派だから宗教としては成功する
一方で勝ったものが正義、っていう考え（君主道徳）は、
強者が少ないがゆえに普遍的になることはない
だから宗教としては失敗する
ダルクレムは後者
だからまあ>>214かなあ
策謀を含めても勝つこと第一なんだから結局強者の宗教じゃないの
基本的に宗教って、信仰して利益があるからするわけじゃん
キリスト教なんて「金持ちは地獄に落ちる、貧乏だけど心清らかなお前らが天国いける」って言って信者集めてるし
ニーチェがルサンチマンから生じる奴隷道徳だって批判したけど、
そういう弱者は正義で強者は悪、って考えは
強者・金持ち・支配者に比べて弱者・貧乏人・被支配者は多数派だから宗教としては成功する
一方で勝ったものが正義、っていう考え（君主道徳）は、
強者が少ないがゆえに普遍的になることはない
だから宗教としては失敗する
ダルクレムは後者
だからまあ>>214かなあ
＞ナイトメア同士で子供づくったって元の種族になるわけだから数十年もしないうちに普通の国に戻っちまう
ナイトメアが建国した国でこうなったらナイトメアを差別しない国になりそうだな。
ナイトメアは老衰がほぼないみたいだし千年計画でやれば一国ぐらいはできそう。
ナイトメアが建国した国でこうなったらナイトメアを差別しない国になりそうだな。
ナイトメアは老衰がほぼないみたいだし千年計画でやれば一国ぐらいはできそう。
そういう意味では
対等な決闘で負けたからって
素直に撤退するトロールは異端だな
サービスタイムは終わったのさって言うべき
対等な決闘で負けたからって
素直に撤退するトロールは異端だな
サービスタイムは終わったのさって言うべき
蛮族の中での多数派の弱い連中がダルクレムを崇拝する理由が無い
自分が今虐げられている現状を肯定することになるから
俺を崇拝したらもっと強くしてやんよ、と言われても
君主のドレイクもダルクレム信者じゃ勝ち目ねぇよ
まだブラクザバスやメティシエの方がマシ
自分が今虐げられている現状を肯定することになるから
俺を崇拝したらもっと強くしてやんよ、と言われても
君主のドレイクもダルクレム信者じゃ勝ち目ねぇよ
まだブラクザバスやメティシエの方がマシ
>>216
いつまでも席を空けてくれないご先祖様が疎まれる姿が目に浮かぶようだ
いつまでも席を空けてくれないご先祖様が疎まれる姿が目に浮かぶようだ
>>217
トロールの思考だと、目先のこすい勝利よりも、遥か未来のより価値ある勝利を目指しての一時撤退、なんじゃないの
少なくともそれくらいの「信仰の幅」は取りえるだろ、正々堂々の勝利の方がより価値が高い、という教義もあるんだし
トロール的な解釈と行動は比較的少数派ではあるんだろうけど
トロールの思考だと、目先のこすい勝利よりも、遥か未来のより価値ある勝利を目指しての一時撤退、なんじゃないの
少なくともそれくらいの「信仰の幅」は取りえるだろ、正々堂々の勝利の方がより価値が高い、という教義もあるんだし
トロール的な解釈と行動は比較的少数派ではあるんだろうけど
>>218
インドのカーストでも下位カーストや不可触賤民が全員仏教やキリスト教に改宗するわけじゃない
インドのカーストでも下位カーストや不可触賤民が全員仏教やキリスト教に改宗するわけじゃない
妖魔クラスだと、上級の蛮族を天災に近いものと理解してる可能性もあるな
妖魔たちの中でなら勝利を目指す気にもなるけど、
上位ドレイクとかだともう最初っから戦う意味がない＝最初から勝ち負けを意識する相手じゃない、とか
妖魔たちの中でなら勝利を目指す気にもなるけど、
上位ドレイクとかだともう最初っから戦う意味がない＝最初から勝ち負けを意識する相手じゃない、とか
ダル信者だからって自分より強い者の存在を絶対に否定するものなのか？
同胞内でなら自分より強い者を尊敬し敬う、という風潮があるなら
蛮族内で勢力大きくても不自然ではないが。
同胞内でなら自分より強い者を尊敬し敬う、という風潮があるなら
蛮族内で勢力大きくても不自然ではないが。
クリフってラノベだと蛮族側のスパイで終盤にやっぱり主人公側に寝返るタイプだよね
それなんてヴラト？
強いものを敬えって教えあったっけ？
それならゴブリンなんかは意外と喜んで従順にボガードに仕えてるのかもなあ
それならゴブリンなんかは意外と喜んで従順にボガードに仕えてるのかもなあ
>>229
ないない、負けを認めるな、相手を屈服させろが教義
ないない、負けを認めるな、相手を屈服させろが教義
じゃ、やっぱりダルクレム人気って不自然だよな
信仰も穢れを取り入れるのも強くなるためで
信仰を深めることで強くなれる（かもしれない）なら力のない蛮族でも信じようとするだろう
彼らは教育とかされないし、ドレイクやバジリスクやオーガやサソリが他の魔法を使えるのは教育機関とかあるのかね？
信仰を深めることで強くなれる（かもしれない）なら力のない蛮族でも信じようとするだろう
彼らは教育とかされないし、ドレイクやバジリスクやオーガやサソリが他の魔法を使えるのは教育機関とかあるのかね？
リアリティ云々で言い出したら不毛なんで
（話の肴としてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを楽しむのはありだけど）
どう考えたら「その時のセッション」が面白く転がるかが判断基準だろ
「蛮族とは全く相容れない」を採用するか
「蛮族とも何時かはわかりあえる」を採用するか
その間にするか、その時々で決めればよかろうもん
設定なんてセッションに従属するツールに過ぎんのだから
（話の肴としてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを楽しむのはありだけど）
どう考えたら「その時のセッション」が面白く転がるかが判断基準だろ
「蛮族とは全く相容れない」を採用するか
「蛮族とも何時かはわかりあえる」を採用するか
その間にするか、その時々で決めればよかろうもん
設定なんてセッションに従属するツールに過ぎんのだから
＞ダルクレム
「負けを認めるな、諦めるな」とも教えてて、正面から勝てればベストだけど罠や不意討ち、騙し討ちもアリアリ
……意外と卑怯者にもウケる要素は押さえてるんじゃねーかなぁ
>>208
みんな素ドレイクから始まって、実力と実績に基づいて出世してくってBTに書いてある
「負けを認めるな、諦めるな」とも教えてて、正面から勝てればベストだけど罠や不意討ち、騙し討ちもアリアリ
……意外と卑怯者にもウケる要素は押さえてるんじゃねーかなぁ
>>208
みんな素ドレイクから始まって、実力と実績に基づいて出世してくってBTに書いてある
>>233 よかろうもんって九州の方言だっけ？
>>208 カウントの子供も素ドレイクからスタートして、努力でレベルアップ。
伯爵ドレイクの子供が実力もなしに生まれだけで、子爵や男爵級になることはない。
伯爵ドレイクの子供が実力もなしに生まれだけで、子爵や男爵級になることはない。
ドレイクいいよな。無印は正騎士以下の雑魚だけど、頑張れば蛮王か
頑張っても所詮限界のあるゴブリンなんかは人生鬱だな
頑張っても所詮限界のあるゴブリンなんかは人生鬱だな
蛮王はマーキスに作られた人工の女神説もあったよ。
大神級の実力でも、神じゃないふうだったし。
大神級の実力でも、神じゃないふうだったし。
教義というより、「ダルクレム様のカッコいい名言集」みたいな感覚
信仰というより、ダルクレム様かっけー、流石言うこと違うわ、もうめっちゃファンです、みたいな感覚
信仰というより、ダルクレム様かっけー、流石言うこと違うわ、もうめっちゃファンです、みたいな感覚
ダル様の教義は自分が勝てばいいってだけで
他の勝者については特にどうしろって言われてなくね？
尊敬して倣うもよし、打ち倒そうと鍛錬するもよし、ジェラって足引っ張るもよしだろう
AW見ると、上下関係はあるらしいから
多分常時下克上の可能性を考えながら切磋琢磨してんだろうな信者は
しかし頼れるのは己の力のみ、常に克己し他人は協力ではなく利用しろ
って教えは気が休まる時が無いな
他の勝者については特にどうしろって言われてなくね？
尊敬して倣うもよし、打ち倒そうと鍛錬するもよし、ジェラって足引っ張るもよしだろう
AW見ると、上下関係はあるらしいから
多分常時下克上の可能性を考えながら切磋琢磨してんだろうな信者は
しかし頼れるのは己の力のみ、常に克己し他人は協力ではなく利用しろ
って教えは気が休まる時が無いな
嗚呼、ダルクレムがクラウザーさんなイメージに…
敗北を認めるなってあるから、ダルクレムの教えを実行すると、高レベル蛮族に逆らって殺されるのがオチ
奪うことも騙すことも殺すことも禁じられているからライフォス信者は権力者として不適格
なわけながない
なわけながない
考えてみりゃ
敵は倒せ負けるなとにかく勝てって教義でも
味方の強い奴に勝てない戦い挑む必要はないような。
敵は倒せ負けるなとにかく勝てって教義でも
味方の強い奴に勝てない戦い挑む必要はないような。
因みに信者っていうだけなら週1の礼拝をさせるだけでもいいんだぞ
ダルクレムは出てる情報だけだと下級蛮族が信仰する……だけならともかく
主神張れるほどまでにまで勢力広められるかはちと疑問
主神張れるほどまでにまで勢力広められるかはちと疑問
>>238
転生してる以上昇神してないのは間違いないんだがな
転生してる以上昇神してないのは間違いないんだがな
信仰なんてどれが有利とかシステマチックに決めるもんでもないんじゃないかな
単に力が欲しいと切実に願うのが蛮族に多かったって話
単に力が欲しいと切実に願うのが蛮族に多かったって話
>>249
有利不利で信仰決めるPLは多そうだけどなｗ
有利不利で信仰決めるPLは多そうだけどなｗ
それは神の目（に近い）視点で見ることができるからだろ
ラクシアの信仰はるなるほどではないがそれなりに契約関係に近いがね
>>239
ダル様
「最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない」
「『何故俺は神なのか？』それは俺が神だったからさ」
「俺の教義に神を感じない奴は二度と神の本質に触れられない」
ゴブリン「ダル様パネぇーww」
オーガ「テラカッコヨスwww」
ダル様
「最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない」
「『何故俺は神なのか？』それは俺が神だったからさ」
「俺の教義に神を感じない奴は二度と神の本質に触れられない」
ゴブリン「ダル様パネぇーww」
オーガ「テラカッコヨスwww」
力が欲しいか？
くれてやる！
くれてやる！
創造神として崇拝されてるんであって、性格に問題があって教義があれでも崇拝せざるをえないのか
ユダヤ教だな、まるで
ユダヤ教だな、まるで
祟り神系はそんなもんだろ
一神教じゃないのが救い
一神教じゃないのが救い
>>247 ラクシアの高レベル人族や蛮族は、
ハリポタのヴォルデモートと分霊箱のように魂を分けられるんだぜ？
蛮王も自分の魂をリリアンナに転生する魂と、穢れと厨房力をもった魔剣に分けた。
妖精境のエルフも、親友の魂を妖精王に分けた。
分裂した魂がそれぞれ転生した魂の双子や三つ子ネタもできそうなんだぜ。
ハリポタのヴォルデモートと分霊箱のように魂を分けられるんだぜ？
蛮王も自分の魂をリリアンナに転生する魂と、穢れと厨房力をもった魔剣に分けた。
妖精境のエルフも、親友の魂を妖精王に分けた。
分裂した魂がそれぞれ転生した魂の双子や三つ子ネタもできそうなんだぜ。
ダルクレムは上でも出てるけど力の具象みたいなものじゃないか、少なくとも信心浅めな下級蛮族とかにとっては
元から強力なもんだから他の第２の神より信仰が広まりやすいのもあるだろう
強者が正義な蛮族社会なら尚更
祟り神は手厚く奉れば加護を、じゃなきゃ祟ってやるってのだしちょっと違う気が
元から強力なもんだから他の第２の神より信仰が広まりやすいのもあるだろう
強者が正義な蛮族社会なら尚更
祟り神は手厚く奉れば加護を、じゃなきゃ祟ってやるってのだしちょっと違う気が
庇護して欲しければ生贄よこせってのも祟り神
ティダンだって熱帯地域じゃ祟り神扱いらしいし
日本人感覚からすると教義がどれくらい重要なのかいまいち分からん
「のし上がりたいからダルクレムさま信仰するわ」程度じゃダメなん？
ご利益があるから信仰するのであって
「教義を守れん弱者に利益なんて与えないよバーカｗｗｗｗ」
なんてやってたら一発で廃れる、つーか神様失格では
そもそも、神頼み(信仰)してくれないと困る、弱くなる神様が
頼れるのは己だけだ誰にも頼らず自分を磨けとか言っちゃうのは本末転倒じゃねーの？ｗ
「のし上がりたいからダルクレムさま信仰するわ」程度じゃダメなん？
ご利益があるから信仰するのであって
「教義を守れん弱者に利益なんて与えないよバーカｗｗｗｗ」
なんてやってたら一発で廃れる、つーか神様失格では
そもそも、神頼み(信仰)してくれないと困る、弱くなる神様が
頼れるのは己だけだ誰にも頼らず自分を磨けとか言っちゃうのは本末転倒じゃねーの？ｗ
＞教義を守れん弱者に利益なんて与えないよバーカｗｗｗｗ
普通宗教ってそういうもんだと思うが
戒律守らなくてもいい宗教なんて時宗くらいだろ
だからその本末転倒ぶりが変だって話をしている
普通宗教ってそういうもんだと思うが
戒律守らなくてもいい宗教なんて時宗くらいだろ
だからその本末転倒ぶりが変だって話をしている
ダルクレムとブラグザバスのご利益がいちまいち分からんからなあ
メティシエは不老不死って分かりやすいんだが
メティシエは不老不死って分かりやすいんだが
神はお祈りを捧げれば魔法って形でリターンがあるってのが一番のご利益だろ
どの神を信奉するかはその人の性格とか趣味嗜好とか次第だろうな
破壊を求める存在にとってはブラグザバスは十分に信奉対象だろうし
強くなければ生き残るのも困難な蛮族社会においてダルクレムがポピュラーなのもまぁ普通だわな
どの神を信奉するかはその人の性格とか趣味嗜好とか次第だろうな
破壊を求める存在にとってはブラグザバスは十分に信奉対象だろうし
強くなければ生き残るのも困難な蛮族社会においてダルクレムがポピュラーなのもまぁ普通だわな
俺にはブラグザバスが一番わからんなあ
他のやつらは、自分の利益を追い求める感じなのに対し
ブラグザバスは他者の（場合によっちゃ自分も含まれるのかもしれん）不幸を追い求める
自分と他人を対称に見ないので、社会契約が成立しない
他のやつらは、自分の利益を追い求める感じなのに対し
ブラグザバスは他者の（場合によっちゃ自分も含まれるのかもしれん）不幸を追い求める
自分と他人を対称に見ないので、社会契約が成立しない
神様は特定の個人に声を届けたり、
特にラ―リスなんかは段々と洗脳や催眠じみたことをして信者にさせようとしたりしてるがな。
ブラグザバスとかもそうしてんじゃね？
特にラ―リスなんかは段々と洗脳や催眠じみたことをして信者にさせようとしたりしてるがな。
ブラグザバスとかもそうしてんじゃね？
>>ブラクザバス
生贄いっぱい捧げると力たくさんあげるよ的な事が教義内にある。
後、毒や病気が恐ろしい⇒そういった力が欲しいで需要があるのではと。
生贄いっぱい捧げると力たくさんあげるよ的な事が教義内にある。
後、毒や病気が恐ろしい⇒そういった力が欲しいで需要があるのではと。
ブラグザバス信者「やりたいこともやれないこんな世の中じゃポイズン♪」
>>266
まぁ
「強いヤツが正義」という現状を否定するだけの知能がない奴なら
じゃぁ俺が強い奴になろう、と単純にダルクレムに飛びついてもおかしくはないか
現実にはそいつより強い奴もだるくレムの加護は普通に得てるので全く解決策になってないんだけどな
宗教って得てしてそういうものか
まぁ
「強いヤツが正義」という現状を否定するだけの知能がない奴なら
じゃぁ俺が強い奴になろう、と単純にダルクレムに飛びついてもおかしくはないか
現実にはそいつより強い奴もだるくレムの加護は普通に得てるので全く解決策になってないんだけどな
宗教って得てしてそういうものか
蛮族は横のつながりを重要視しないから、どの神を選ぼうかなんていう選択権は無いんじゃねーかな
ブラグザバスは
他者の不幸を見るのが楽しいって人とか向け
他者の不幸を見るのが楽しいって人とか向け
世の中の何もかもが憎くなるときってあるよね
＞現実にはそいつより強い奴もだるくレムの加護は普通に得てるので全く解決策になってないんだけどな
自分が唯一絶対の最強者になろうというならそうだろう。
だがそこまで本気な奴なら、強者に追いつき追い越すために同じ道を邁進する事も選択肢に入れると思う。
大半の蛮族がそこまで真剣じゃないだけだろうけど。
自分が唯一絶対の最強者になろうというならそうだろう。
だがそこまで本気な奴なら、強者に追いつき追い越すために同じ道を邁進する事も選択肢に入れると思う。
大半の蛮族がそこまで真剣じゃないだけだろうけど。
テキストゲームで擬似GMみたいなことすることになったんだけど
他の人のプレイ見たことあるだけで参加したことのない初心者なんだ
キャンペーンの初セッションて敵の強さどれくらいまでならおｋなんだろう
6人PCだと結構強めなのもいけそうなんだけど（4レベルとか5レベルくらい？
2セッション目からはPCが既に出来てるからテストプレイとかで判断できそうだけど
他の人のプレイ見たことあるだけで参加したことのない初心者なんだ
キャンペーンの初セッションて敵の強さどれくらいまでならおｋなんだろう
6人PCだと結構強めなのもいけそうなんだけど（4レベルとか5レベルくらい？
2セッション目からはPCが既に出来てるからテストプレイとかで判断できそうだけど
5レベルは相当運がいいか、和マンチでないと1人くらい死ぬかも
初セッションなら弱めでいいよ
初セッションなら弱めでいいよ
死人は出したくないけど気絶者くらいは出したいなと思ったりする
キプロクス……蛮族のペットってことでいいかな
キプロクス……蛮族のペットってことでいいかな
初セッションで死者は出したくないけど気絶者くらいは出したいとかちと考えが甘い
というかその前にだな
初期PTって乱数に左右される割合がめちゃくちゃでかいから
気絶するかも知れないと死ぬかも知れないの差がほとんどない
下手するとどう見ても楽勝のはずの相手に全滅する事だって多々ある
一回雑魚ゴブリン相手に半壊したぜ……
というかその前にだな
初期PTって乱数に左右される割合がめちゃくちゃでかいから
気絶するかも知れないと死ぬかも知れないの差がほとんどない
下手するとどう見ても楽勝のはずの相手に全滅する事だって多々ある
一回雑魚ゴブリン相手に半壊したぜ……
サンダーバード
5レベだしなんとかイケるって！
5レベだしなんとかイケるって！
みんなのヒーロー
ボガードソーズマンとか良いと思うよ！
ボガードソーズマンとか良いと思うよ！
グレムリンたくさん！
絶対勝てない強モンスターをボスにして
一撃必殺の消耗品をザコを倒して入手するシナリオにしけばまぁ無難。
一撃必殺の消耗品をザコを倒して入手するシナリオにしけばまぁ無難。
4レベルでもヘルハウンドとかは結構きつい
ソーズマンか弱いの複数の方向で考えてみます
いろいろサンクス
いろいろサンクス
シェイド
気絶者出すのはせめてメンツをよく把握してからの方がいいぞ
ていうかそうしてくださいお願いします
ていうかそうしてくださいお願いします
ソーズマンは罠だ！
レベル的に丁度良いし
手頃に見えるんだが
壁戦士がいないと脅威の四回攻撃で前衛をズンバラリンとされるぞ
完全初期なら壁戦士予定のキャラでも鎧に金かけれてない可能性が高いし
1レベルだしウルフでも連れてくかとかやると素敵な事になる
レベル的に丁度良いし
手頃に見えるんだが
壁戦士がいないと脅威の四回攻撃で前衛をズンバラリンとされるぞ
完全初期なら壁戦士予定のキャラでも鎧に金かけれてない可能性が高いし
1レベルだしウルフでも連れてくかとかやると素敵な事になる
初期で一人でも気絶したらそのまま雪崩式に崩れる可能性が非常に高いので
最初から気絶者出すつもりで行くのは全滅フラグだ
最初から気絶者出すつもりで行くのは全滅フラグだ
アウェイクン何気に消費MP高いしな
>>282
「愛でてよし、食べてよし」
「愛でてよし、食べてよし」
抵抗低いからスネアで転がってフルボッコ→楽勝の可能性もあるけどね
6人だとPT構成に幅ありすぎるから様子見しつつ、レッサーオーガ辺りとスイッチでも良い気する
6人だとPT構成に幅ありすぎるから様子見しつつ、レッサーオーガ辺りとスイッチでも良い気する
レッサーオーガ兄弟で良いんじゃない？
魔法で適当に頑丈な奴を集中砲火してみたり、適当に後衛を魔法で狙ったり
手加減マスタリングも「だってオーガだし」で解決
魔法で適当に頑丈な奴を集中砲火してみたり、適当に後衛を魔法で狙ったり
手加減マスタリングも「だってオーガだし」で解決
いい解決案がある
キャラクターシートを60枚ばかり用意しておく
キャラクターシートを60枚ばかり用意しておく
むしろソーズマンは勝てる時は楽勝で負ける時は秒殺されるから
楽しむと言う面でも初期にぶつけるにはあんま向いてない
あいつ攻撃特化だからなあ
楽しむと言う面でも初期にぶつけるにはあんま向いてない
あいつ攻撃特化だからなあ
前哨戦にラミアとレッサーオーガの部隊を出したらメインプリが気絶したことがあったな
気絶した理由は「低レベルの雑魚だから油断して回復するの忘れてた」
おいぃ…
気絶した理由は「低レベルの雑魚だから油断して回復するの忘れてた」
おいぃ…
ちと亀だが、人蛮の融和についてちょっと考えてみた
アメリカみたいな人種の坩堝な国家は無理だろうけど、EUみたいに色々な国家の集合体って形なら可能性がないかな？
アメリカみたいな人種の坩堝な国家は無理だろうけど、EUみたいに色々な国家の集合体って形なら可能性がないかな？
国家同士は可能だろうな。
ただ国境線が直に接してると、確実に下っ端が勝手にヒャッハーしだすだろうけど
ただ国境線が直に接してると、確実に下っ端が勝手にヒャッハーしだすだろうけど
最大限の譲歩で不干渉くらいじゃないかな
人族はまだしも、蛮族社会が人族社会に何かしらの利益をもたらすとは思えない
人族はまだしも、蛮族社会が人族社会に何かしらの利益をもたらすとは思えない
国同士の不干渉でも、シタッパヒャッハーは蛮族人族問わずあるだろ。
メッセージ「蛮族の国に攫われ食肉にされかけています。どうか私たちを助けてください。お願いしますお願いしますお願いしますお願い…」
メッセージ「蛮族の国に攫われ食肉にされかけています。どうか私たちを助けてください。お願いしますお願いしますお願いしますお願い…」
>>306
軍事力は？
人が食料とか提供する代わりに蛮族は戦力を提供するとか
人族の国家に隣接してる敵対国家があるなら可能性はあると思うんだよ
蛮族国家がトロールの国とかだったら嬉々として戦いそうだし
軍事力は？
人が食料とか提供する代わりに蛮族は戦力を提供するとか
人族の国家に隣接してる敵対国家があるなら可能性はあると思うんだよ
蛮族国家がトロールの国とかだったら嬉々として戦いそうだし
基本宗教色が強い世界だから、その対立がかなりきついんじゃないかな＞融和とか協調とか
蛮族に軍事面を頼るということは人族の軍事面が弱くなるということで
融和的なトップが下克上されたら酷い事になるな
融和的なトップが下克上されたら酷い事になるな
あの国と敵対したら蛮族の軍隊を送り込んでくるんだぜ
なんて言われるようになったら蛮族側の国家として人族国家の敵に回ることは避けられないだろうな
なんて言われるようになったら蛮族側の国家として人族国家の敵に回ることは避けられないだろうな
この世界の神様ってそんなに絶対的でもないから
無信仰国家とかできたりして
無信仰国家とかできたりして
一国ならともかく国際関係考えるとそのへん無理があるよな
以前このスレでラミアは冒険者やって名を立てて領地貰ってから正体公表して婿探せばいいとかいう話があった気がするが
蛮族の集団に社会的地位を与えてるとなったら外国からはやっぱり警戒されまくるからな
あるいは『吸血部隊』だっていうネタだったのかもしれんがｗ
以前このスレでラミアは冒険者やって名を立てて領地貰ってから正体公表して婿探せばいいとかいう話があった気がするが
蛮族の集団に社会的地位を与えてるとなったら外国からはやっぱり警戒されまくるからな
あるいは『吸血部隊』だっていうネタだったのかもしれんがｗ
>>313 まったく専業治療師のプリーストのいない軍隊って弱そう。
つか本人たちは無信仰でも第一の剣側の神殿に敵対されたら
人族国家とは付き合えなくなるし敵扱いされることに変わりはない
人族国家とは付き合えなくなるし敵扱いされることに変わりはない
>>309
敵対国家が植民地政策を敷いてるとしたら
蛮族と組んで蛮族国家の誹りをうけるか、人族国家だけど殖民奴隷生活かの嫌な二択になるよね
そうしたら国のトップが保身のために教会押さえて蛮族側についたりしないかな？
あと敵対国がアンデット国だったら、アンデットになるか蛮族と組むかになるから
アンデット国滅ぼすまでの共闘とか
敵対国家が植民地政策を敷いてるとしたら
蛮族と組んで蛮族国家の誹りをうけるか、人族国家だけど殖民奴隷生活かの嫌な二択になるよね
そうしたら国のトップが保身のために教会押さえて蛮族側についたりしないかな？
あと敵対国がアンデット国だったら、アンデットになるか蛮族と組むかになるから
アンデット国滅ぼすまでの共闘とか
そこでライフォスですよ
「こっちが本来の教義だろ？」くらい言い放ってやってもいいはず
まあ、どちらにせよ本気で共存国家をやってくなら、まず周囲の人族・蛮族と一戦交えて独立を勝ち取る所からだろうけども
>>315
単純な傷の治療ならともかく、解呪とか解毒なんかも必要になってくるとなぁ……
「こっちが本来の教義だろ？」くらい言い放ってやってもいいはず
まあ、どちらにせよ本気で共存国家をやってくなら、まず周囲の人族・蛮族と一戦交えて独立を勝ち取る所からだろうけども
>>315
単純な傷の治療ならともかく、解呪とか解毒なんかも必要になってくるとなぁ……
教会じゃなくて神殿だろ
>>317
今の所公表されてる国家の瀬戸際行動はルーフェリアの前身がやった魔神召喚くらいかね
過去のリオスやダーレスブルグは併合されて終わったけど
蛮族相手なら玉砕覚悟だが人族相手ならすんなり行くような気もする
今の所公表されてる国家の瀬戸際行動はルーフェリアの前身がやった魔神召喚くらいかね
過去のリオスやダーレスブルグは併合されて終わったけど
蛮族相手なら玉砕覚悟だが人族相手ならすんなり行くような気もする
フェンディるも魔人召喚はなかなか行けるらしいぞ（ペギノノ話）
人族と蛮族の連合共同体がひとつ起こって、そっから戦争で併合してくのだとまだ想像できるかなあ
最初にどう起こすかもその後も茨過ぎて融和に行き着くのは遠くて血なまぐさそうだが
ライフォスコールゴッドとかもやった本人がいなくなるからできたとしても難儀なことになりそうだ
最初にどう起こすかもその後も茨過ぎて融和に行き着くのは遠くて血なまぐさそうだが
ライフォスコールゴッドとかもやった本人がいなくなるからできたとしても難儀なことになりそうだ
いやライフォスコールゴッドして何するつもりだよ
ライフォスの御託宣で過激派ライフォス信者を黙らせるとか？
過激派っていうか今のライフォス神殿の基本的な考えがあれなんだけどな
アレってことはないだろ
調和する気がない奴とは調和できない、っていう当たり前の認識なんだから
調和する気がない奴とは調和できない、っていう当たり前の認識なんだから
もし仮にライカンの国家というものがあれば
人族の国家と同盟なり協定なりを結ぶこともできると思う
人族の国家と同盟なり協定なりを結ぶこともできると思う
というかまず国家単位で共存したがる蛮族が居ないと話のスタートラインにもに立てないのだが
そんなに共存したがる数の蛮族が居ない世界で
そんな数の蛮族と共存する話したって話が噛み合わないだろうに
何百、何千、何万も先にそういう蛮族が増えて来たらそういう国家もできるかもね
そんなに共存したがる数の蛮族が居ない世界で
そんな数の蛮族と共存する話したって話が噛み合わないだろうに
何百、何千、何万も先にそういう蛮族が増えて来たらそういう国家もできるかもね
>>327
人を誘拐して洗脳するショッカーみたいな集団だぞ・・・
人を誘拐して洗脳するショッカーみたいな集団だぞ・・・
別に洗脳はしてるかどうかは不明じゃね？はっきりしてるのは儀式を受けて満月の光を浴びると変身するってだけ。
ライカンになった奴が人族のとこに戻らないのが、個人の性格なのか、迫害を恐れてるのか、洗脳なのかの詳細は不明。
ふさわしい奴を選んでくるらしいからライカン的価値観を受け入れられる奴を選んでるだけかもよ？
ライカンになった奴が人族のとこに戻らないのが、個人の性格なのか、迫害を恐れてるのか、洗脳なのかの詳細は不明。
ふさわしい奴を選んでくるらしいからライカン的価値観を受け入れられる奴を選んでるだけかもよ？
洗脳してるかどうかはさておき
「穢れを注入して能力を強化する」つーのはまずいっしょ
ライフォス側がNO穢れなのは
穢れそのものがどうこうじゃなくて、人間を戦闘以外糞の役にも立たない存在に変えてしまおうという思想が許せないってことなわけで
「穢れを注入して能力を強化する」つーのはまずいっしょ
ライフォス側がNO穢れなのは
穢れそのものがどうこうじゃなくて、人間を戦闘以外糞の役にも立たない存在に変えてしまおうという思想が許せないってことなわけで
何か出来る派と出来ない派で前提条件が違うように見えるんだが。
出来る派は
Ａ．反応：中立で食人しなさそうな連中（ケンタウロスやマーマン）となら付き合える
Ｂ．霧の町の名誉蛮族や人族にとってのコボルドの様に
相手側の社会体制に組み込まれた下級市民レベルなら可能
と言っているのに対し、出来ない派は
Ａ’．蛮族全体は（メタ視点で）絶対悪だから不可能
Ｂ’．対等な付き合いなんて無理
と、想定している事が噛合っていない様に見える。
出来る派は
Ａ．反応：中立で食人しなさそうな連中（ケンタウロスやマーマン）となら付き合える
Ｂ．霧の町の名誉蛮族や人族にとってのコボルドの様に
相手側の社会体制に組み込まれた下級市民レベルなら可能
と言っているのに対し、出来ない派は
Ａ’．蛮族全体は（メタ視点で）絶対悪だから不可能
Ｂ’．対等な付き合いなんて無理
と、想定している事が噛合っていない様に見える。
人間と敵対したくないマーマンやライカンスロープの集落
これはリプレイや小説で、幾つも登場してるわけだが
これはリプレイや小説で、幾つも登場してるわけだが
出来ない派は原理主義者なんだな
つまり作中で描かれるライフォス信者に近い考え方なのだろう
つまり作中で描かれるライフォス信者に近い考え方なのだろう
出来る派は根拠も道程のビジョンも無く思い付きを喧伝する民主党みたいな脳内大花畑な夢想家なのだろう
>>328
大抵共存シナリオやるなら、そんな蛮族がいてそれを集めるか、蛮族を感化させて共存する気にさせるシナリオをやるだろう。
一般的には稀有な状況になっているかPCがそういう状況をつくることが最初から前提だと思うよ。
最初から国があるシナリオにしても誰かが上のような稀有な事をした上で成り立ってるって前提。
そうゆうスタートラインに（少なくとも局地的には）立ててるっていう状況をGMが設定した上で始めるもんだろう共存シナリオってのは。
具体例だと昔のルーフェリアみたいな人族の孤立国家とドレイクの巨大な勢力と敵対してる弱小のバジリスク勢力が同盟してその巨大勢力に対抗する。
とかいう図式は普通にアリじゃない？手を組まなきゃ自分たちがヤバいから細かいとこは妥協できるわけだし。
大抵共存シナリオやるなら、そんな蛮族がいてそれを集めるか、蛮族を感化させて共存する気にさせるシナリオをやるだろう。
一般的には稀有な状況になっているかPCがそういう状況をつくることが最初から前提だと思うよ。
最初から国があるシナリオにしても誰かが上のような稀有な事をした上で成り立ってるって前提。
そうゆうスタートラインに（少なくとも局地的には）立ててるっていう状況をGMが設定した上で始めるもんだろう共存シナリオってのは。
具体例だと昔のルーフェリアみたいな人族の孤立国家とドレイクの巨大な勢力と敵対してる弱小のバジリスク勢力が同盟してその巨大勢力に対抗する。
とかいう図式は普通にアリじゃない？手を組まなきゃ自分たちがヤバいから細かいとこは妥協できるわけだし。
337 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 06:46:42.68 ID:iXYc/Lbe
出来るか出来ないかで言えば出来るに決まってるだろう
そんなもんGMの胸一つなんだから
そんなもんGMの胸一つなんだから
孤島なんかで他とは価値観が違う人族蛮族がいて共存しててもおかしくはない
>>333
国家レベルでの共存が不可能なだけで小さな単位なら可能なのは誰も否定してない
国家レベルでの共存が不可能なだけで小さな単位なら可能なのは誰も否定してない
>>339
国家ってのは小さい単位が集まってできるもんだけどな。実際に集まれるかどうかはGMの胸一つ。
国家ってのは小さい単位が集まってできるもんだけどな。実際に集まれるかどうかはGMの胸一つ。
小さな国交のない国家なら普通にありじゃないかな
大陸作っちゃえば全くの無問題
>>341
極論だな
そんなこと言い出したらそりゃ国家単位だろうが地方単位だろうが大陸単位だろうが
たまたま人族との共存を望む蛮族だけが集まる確率は理論上0ではない
だがまず有り得ない話だ
この議論が長引いてるのはラクシアの世界観でそんな大規模な共存が可能なのかどうかで、
ハウスで設定自体捻じ曲げればどんな世界でもGM次第なのは当たり前だし議論の意味がない
極論だな
そんなこと言い出したらそりゃ国家単位だろうが地方単位だろうが大陸単位だろうが
たまたま人族との共存を望む蛮族だけが集まる確率は理論上0ではない
だがまず有り得ない話だ
この議論が長引いてるのはラクシアの世界観でそんな大規模な共存が可能なのかどうかで、
ハウスで設定自体捻じ曲げればどんな世界でもGM次第なのは当たり前だし議論の意味がない
わざとぼかされている部分がたくさんあるのにありえないとか言われてもなあ
SW2.0は封建制なんだから、街ひとつでも独立領主なら国家だしな
ぶっちゃけ人族蛮族合計1000人くらい集まれば国家だからな。
そのくらいは共存望む奴がいてもおかしくないし、土地さえ確保できりゃ集まっててもおかしくないだろう。
そのくらいは共存望む奴がいてもおかしくないし、土地さえ確保できりゃ集まっててもおかしくないだろう。
出来る派は妖魔が凶暴な存在だってことすらぼかされてて実際にそうかは分からないとか言い出すからな
小さく集まって栄えちゃえばいいんじゃないかな
たとえばオスカー君とこが「俺たちは独立して双方から中立でやって行きます」って言う可能性は十分にあるな
あれはせいぜい村規模だろｊｋ
どんなに小さくても、領土があって独立してたら国だってば
>>349
1000人って中くらいの街一つだろ？難民とか受け入れてきゃそのくらい軽く集まるんじゃね。別に最初から1000人いなきゃいけないわけじゃないし。
つか1000人じゃなくて500人くらいでもいいわな。
1000人って中くらいの街一つだろ？難民とか受け入れてきゃそのくらい軽く集まるんじゃね。別に最初から1000人いなきゃいけないわけじゃないし。
つか1000人じゃなくて500人くらいでもいいわな。
少ないなら繁殖すればいいじゃない
人間さらって狼男化してたら、中立維持できないと思うの
一部での中立不干渉は可能、全体での融和は不可能までは共通認識
論点は“一部”がどの規模までなら実現できるかってことでOK?
論点は“一部”がどの規模までなら実現できるかってことでOK?
>>344
というか極論なら有りうるなら、世界観をねじ曲げてるわけじゃなくね？
極論に達する程度に確率をねじ曲げてるだけ。
確率を変動させた要因は偶然集まった、でも、数人の力ある冒険者や蛮族が集めた、でも何でもいいだろう。
そういうのは設定をねじ曲げてるとは言わないんじゃないの？
というか極論なら有りうるなら、世界観をねじ曲げてるわけじゃなくね？
極論に達する程度に確率をねじ曲げてるだけ。
確率を変動させた要因は偶然集まった、でも、数人の力ある冒険者や蛮族が集めた、でも何でもいいだろう。
そういうのは設定をねじ曲げてるとは言わないんじゃないの？
オリジナル舞台について話してる人と既に設定されている舞台で考えている人
だが待って欲しい。
信者の力が集まれば水の少女神ルーフェリアをラーファのような教義にまで
もっていけるのではなかろうか？
信者の力が集まれば水の少女神ルーフェリアをラーファのような教義にまで
もっていけるのではなかろうか？
>>349
ヴァルクレア城には数万の蛮族兵がいると言う話も…
てか、ラクシアだと蛮族の脅威からして(人族の)領域は
「領域境の集落には常時守備兵が配置されてる」と言う事でもないと
維持できないんじゃないかなあ？
「どんな小さな集落にも守りの剣を配置できる」ほど一般的存在でもなさそうだし。
ヴァルクレア城には数万の蛮族兵がいると言う話も…
てか、ラクシアだと蛮族の脅威からして(人族の)領域は
「領域境の集落には常時守備兵が配置されてる」と言う事でもないと
維持できないんじゃないかなあ？
「どんな小さな集落にも守りの剣を配置できる」ほど一般的存在でもなさそうだし。
全体での不干渉って可能性はあるんじゃないのかな
話し合いとかじゃなくても、軍事的なバランス上互いに他が出せない冷戦でもいいんだし
蛮族内で人族を捕食しないと生きていけない種っていたっけ？
オーガとかは人を食べなくても生きてはいけるだろうし、ラミアは命を奪うわけじゃないし
話し合いとかじゃなくても、軍事的なバランス上互いに他が出せない冷戦でもいいんだし
蛮族内で人族を捕食しないと生きていけない種っていたっけ？
オーガとかは人を食べなくても生きてはいけるだろうし、ラミアは命を奪うわけじゃないし
一般的に蛮族と言われて思うイメージの
『概ね凶暴かつ好戦的、破壊と殺戮を好む。人族が最高の食材。
平和で温厚な性格のものもいる』
という生き物の集団と、どうやったら仲良くやっていけるか
その具体例を提示してほしい
人族と一緒にいたらまちがいなく狼藉はたらくだろこんな生き物
傭兵頼んだら依頼主ぶっ殺して根こそぎ略奪しそうな気がするんだけど
一部の平和で温厚な性格のやつだけを集めた蛮族社会となら、
人族と共存も無理ではないと思うけど
それでも周囲からは奇異や非難の目で見られるのは避けられないと思う
『概ね凶暴かつ好戦的、破壊と殺戮を好む。人族が最高の食材。
平和で温厚な性格のものもいる』
という生き物の集団と、どうやったら仲良くやっていけるか
その具体例を提示してほしい
人族と一緒にいたらまちがいなく狼藉はたらくだろこんな生き物
傭兵頼んだら依頼主ぶっ殺して根こそぎ略奪しそうな気がするんだけど
一部の平和で温厚な性格のやつだけを集めた蛮族社会となら、
人族と共存も無理ではないと思うけど
それでも周囲からは奇異や非難の目で見られるのは避けられないと思う
ゴブリンやボガードが繁殖力過多＆生産性が無いから、増える→人族の領域にはみ出す→退治されるのサイクルが出来上がってる
非戦期間が続くとどんどん数が増えていって蛮族領内では食料を賄えなくなるから、いずれは破綻すると思う
非戦期間が続くとどんどん数が増えていって蛮族領内では食料を賄えなくなるから、いずれは破綻すると思う
あのさあ、新米女神の中に思いっきりアイヤールのルーフェリア神殿の連中が
蛮族だとわかっててダークトロールと結んでただろうが
あれを見るだけでも蛮族と絶対に手を結べない
なんて考え方は少しとおかしいと思うけどね
利害が一致すりゃ国家間でも協定なり同盟なり結ぶ余地は充分考えられるだろう
たとえば同じ神を信仰する、とかな
蛮族だとわかっててダークトロールと結んでただろうが
あれを見るだけでも蛮族と絶対に手を結べない
なんて考え方は少しとおかしいと思うけどね
利害が一致すりゃ国家間でも協定なり同盟なり結ぶ余地は充分考えられるだろう
たとえば同じ神を信仰する、とかな
>>364
周囲の非難なんかものともしないだけのの武力、世間から圧倒的尊敬を集められるだけの名声、
共存を真っ当なものだと思わせられるだけの情報操作力などなど、
別口の要因でそれらの非難を回避できれば問題ないんじゃね？
周囲の非難なんかものともしないだけのの武力、世間から圧倒的尊敬を集められるだけの名声、
共存を真っ当なものだと思わせられるだけの情報操作力などなど、
別口の要因でそれらの非難を回避できれば問題ないんじゃね？
そんなことより
こんな時間にこんなたくさん人がいるわけないって気づこうぜ
こんな時間にこんなたくさん人がいるわけないって気づこうぜ
蛮族にとっても人との融和は裏切り行為になる（蛮族PCの名誉点設定から）
人族蛮族両者が孤立していて、融和神アーメスのような独自の神を崇めていて
食人を禁止して人族が蛮族を養うか、専用の人族牧場出身者に犠牲者を限定するか
人族蛮族両者が孤立していて、融和神アーメスのような独自の神を崇めていて
食人を禁止して人族が蛮族を養うか、専用の人族牧場出身者に犠牲者を限定するか
だから、同盟や協定や不干渉が可能ってのは否定してないだろ
融和して同国内で隣人としていくのは無理だといってる
融和して同国内で隣人としていくのは無理だといってる
>>370
妖魔との融和はむりでも、マーマンやケンタ等一部種族との融和は可能だろ
妖魔との融和はむりでも、マーマンやケンタ等一部種族との融和は可能だろ
>>371
同盟してやっていこうって考える奴が人族の中にも蛮族の中にもいるって例でもあると思うぞ。
その障害としてライフォス神殿が立ちはだかってるってだけ。つまり障害が排除できるなら可能だってことだ。
同盟してやっていこうって考える奴が人族の中にも蛮族の中にもいるって例でもあると思うぞ。
その障害としてライフォス神殿が立ちはだかってるってだけ。つまり障害が排除できるなら可能だってことだ。
蛮族の社会ってどのくらい種族が入り混じって暮らしてるのか、とかの情報ほしいな
ドレイクとバジリスクが仲が悪いって設定は公式だったか？
ドレイクとバジリスクが仲が悪いって設定は公式だったか？
もう理論上可能だけど、実際問題として不可能でいいじゃん
実世界での宗教対立の解消と一緒
実世界での宗教対立の解消と一緒
孤立していたルーフェリアでだってザイア信仰は盛んだし、ライフォスやティダンの神殿だってあるしねぇ
かなり特殊な地方を作らないと難しいな
かなり特殊な地方を作らないと難しいな
>>364
それは蛮族じゃなくて妖魔のイメージだろ
それは蛮族じゃなくて妖魔のイメージだろ
だって妖魔が一番数が多いし、人の勢力範囲に出没する可能性も高いし
>>376
ルーフェリアのライフォス神殿が蛮族排斥派＝主流派だっただけで、古式ゆかしい蛮族融和派なライフォス神殿が主流な国ならいいんじゃね？
ルーフェリアのライフォス神殿が蛮族排斥派＝主流派だっただけで、古式ゆかしい蛮族融和派なライフォス神殿が主流な国ならいいんじゃね？
どうでも良いけど
ルールの方はGM権限、GMは絶対とか言って平気でねじ曲げるけど
世界観の方は神経質なほど原点にこだわる奴って居るよな
ルールの方はGM権限、GMは絶対とか言って平気でねじ曲げるけど
世界観の方は神経質なほど原点にこだわる奴って居るよな
ここでしてる話は設定上無理のないようにという話だから
GM個別の判断は俺はどうでもいいな
GM個別の判断は俺はどうでもいいな
おおよそ結論でてんじゃね？設定上無理の無い状況そのものはあり得るから、
その状況になってる地方をGMが設定するなら共存国家は普通に有りうる。別に世界観に反してはいない。
で話は終わりだろう。一番最初の始まりが>>33なんだし。
その状況になってる地方をGMが設定するなら共存国家は普通に有りうる。別に世界観に反してはいない。
で話は終わりだろう。一番最初の始まりが>>33なんだし。
ルーフェリアみたいに
数百年ぶりに表に出てきた国家
その実態は蛮族と人族が共存する事により生き長らえて来た国家だった
とか
数百年ぶりに表に出てきた国家
その実態は蛮族と人族が共存する事により生き長らえて来た国家だった
とか
人を襲わない蛮族の一種族が人族と上手くやってくくらいならけっこうありはしそうだよな
でも基本的には社会形態や言語や習慣も違う上に宗教上の対立がある人族と蛮族が国家レベルで仲良くすることはほとんど無いだろう
接触がある以上は少数が打算的な結び付きが出来て更にごく一部で友好が発生しもするだろうけど
まぁそれが発展して上手く社会同士で結びつけるかってなると蛮族の非生産性が立ちふさがるからなぁ
結局は搾取や収奪される人族にしてみれば蛮族を討っちゃった方が得となるのだし
共存って特殊な事例を作る場合はよほど上手く理由とか社会の有り様を考えないと穴だらけになって微妙にはなるだろうね
世界観があまりにも異なり滅茶苦茶な世界での冒険はPL側にとってはやりづらい楽しみにくいものだろうから
でも基本的には社会形態や言語や習慣も違う上に宗教上の対立がある人族と蛮族が国家レベルで仲良くすることはほとんど無いだろう
接触がある以上は少数が打算的な結び付きが出来て更にごく一部で友好が発生しもするだろうけど
まぁそれが発展して上手く社会同士で結びつけるかってなると蛮族の非生産性が立ちふさがるからなぁ
結局は搾取や収奪される人族にしてみれば蛮族を討っちゃった方が得となるのだし
共存って特殊な事例を作る場合はよほど上手く理由とか社会の有り様を考えないと穴だらけになって微妙にはなるだろうね
世界観があまりにも異なり滅茶苦茶な世界での冒険はPL側にとってはやりづらい楽しみにくいものだろうから
ま、その辺は別の意味でGM次第、だな。
卓オリジナルなら面子で合意できてるなら好きにすればいいじゃん
でもそれがスタンダードだと思って巣から出てきて暴れないでよね
でもそれがスタンダードだと思って巣から出てきて暴れないでよね
例えるならサッカーなのに手でドリブルしてシュートしてるようなものだからな
百歩譲って、その場ではそれはそれとして遊びとして成立してるかもしれないけど
間違ってもそれはもはやサッカーという遊びではなくなってる
百歩譲って、その場ではそれはそれとして遊びとして成立してるかもしれないけど
間違ってもそれはもはやサッカーという遊びではなくなってる
みんなは隠れ里とかド田舎で信仰されてるオリジナル設定の小神とか
作ったりするものかい？
作ったりするものかい？
オリジナル小神は作ろうと思ったことあるけど設定を作ってる間にボツに……
特殊神聖魔法を作ってる辺りでおかしくなるのが多くてこれなら出さない方がいいやって我に還る
特殊神聖魔法を作ってる辺りでおかしくなるのが多くてこれなら出さない方がいいやって我に還る
特殊神聖魔法
4LVサモン・デス 知覚五感、機械に補足されない魔神を召還、使役できるが、
他者に干渉する能力は無い
10LVアザービジョン 対象の弱点を看破し、対象に対する攻撃のC値を-1する
13lvデスノート 3ラウンド後に即死させる
新世界の神という電波
4LVサモン・デス 知覚五感、機械に補足されない魔神を召還、使役できるが、
他者に干渉する能力は無い
10LVアザービジョン 対象の弱点を看破し、対象に対する攻撃のC値を-1する
13lvデスノート 3ラウンド後に即死させる
新世界の神という電波
人族をローマ帝国、漢
蛮族をゲルマン諸部族、匈奴
って見立てるのもありっちゃ有りかもね
第一の剣に教化された（人族の倫理道徳を共有するようになった）蛮族が
人族国家の軍事を握り政治勢力として台頭したり。
蛮族をゲルマン諸部族、匈奴
って見立てるのもありっちゃ有りかもね
第一の剣に教化された（人族の倫理道徳を共有するようになった）蛮族が
人族国家の軍事を握り政治勢力として台頭したり。
歴史上の野蛮人は文明化されてないだけで人としての倫理観は持ち合わせていたが、
swの蛮族はそもそも倫理観からして違うんだが
ってこの話何回目だ。
いい加減仲良くなれるとか妄想してる馬鹿は学習しろ
swの蛮族はそもそも倫理観からして違うんだが
ってこの話何回目だ。
いい加減仲良くなれるとか妄想してる馬鹿は学習しろ
そもそも共存共栄したいと思うのは人族の本能であって
蛮族は人間と仲良くすることに一欠けらもメリットを感じてないわけだが？
蛮族は人間と仲良くすることに一欠けらもメリットを感じてないわけだが？
>>395
一人で頑張ったな もう休め
一人で頑張ったな もう休め
蛮族と人族の共存する町とか想像するのは楽しいんだけどな
それでキャンペーンやろうとしたけど、
考えれば考えるほど不都合が多すぎてやめた
それでキャンペーンやろうとしたけど、
考えれば考えるほど不都合が多すぎてやめた
そもそも一般的な蛮族には
効率よく奴隷を働かせる程度の才覚すら無いからな
効率よく奴隷を働かせる程度の才覚すら無いからな
人間側が夢薬を安定生産して、それを混ぜた食料を蛮族に供給し続けるとか……
そんな義理はないだろｗ
そういう一方が一方を支配する意味での共存なら可能だろうなあ
蛮族側に生産能力がなさすぎるのが問題
逆に言えば、それさえ解決してあとは思想が合えば共存はできそう
逆に言えば、それさえ解決してあとは思想が合えば共存はできそう
蛮族に生産性がないのは
そもそもそういう存在として作られたんだからどうにもならんよ
奴らはコボルドとか変態とかといった一部の例外を除いてモノを作り出す喜びを感じないからな
そもそもそういう存在として作られたんだからどうにもならんよ
奴らはコボルドとか変態とかといった一部の例外を除いてモノを作り出す喜びを感じないからな
蛮族サーチアンドデストローイ人族キルゼムオールな世界観でも
極々個人的な信頼関係は発生し得るぐらいの認識の俺
設定の押し売りをしなかったらどんな世界観でやってても気にしないよ
極々個人的な信頼関係は発生し得るぐらいの認識の俺
設定の押し売りをしなかったらどんな世界観でやってても気にしないよ
信頼と信用と協調は違うからな？
蛮族を信用することはできても信頼することは無理だと思うなぁ
蛮族を信用することはできても信頼することは無理だと思うなぁ
同じ人族でも相成れないのに
蛮族との完全融和とか無理だ
小規模な交流は当然あると思うが
種族的にも宗教的にも国レベルじゃ無理だろ
蛮族との完全融和とか無理だ
小規模な交流は当然あると思うが
種族的にも宗教的にも国レベルじゃ無理だろ
ラクシアではあんまり人族間での戦争って起こってないけどな
人族間といえば
蛮族と協調しようとする国はクーデリア公爵領的な扱いをされるのは間違いないな
蛮族と協調しようとする国はクーデリア公爵領的な扱いをされるのは間違いないな
ラ・ルメイアと蛮族が組んでセフィリアと戦っても不自然じゃないと思うな
属国的関係から抜け出すにはそれ以外なさそうだし
属国的関係から抜け出すにはそれ以外なさそうだし
悪魔の手を借りて王になった男の神話はいっぱいあるが
どれもたいてい悲惨な目に遭うだけで終わってる気がする
どれもたいてい悲惨な目に遭うだけで終わってる気がする
従属する相手が変わるだけじゃね？
そもそも蛮族同士の関係が殺すか殺されるかに近い殺伐ぶりだからな
強力なリーダーがいないと蛮族同士すら共存できてないぞ
強力なリーダーがいないと蛮族同士すら共存できてないぞ
というかこの議論決着つかないんだからいたずらにスレを消費するのやめてほしいんだけど
じゃあ別の話題出せ
こういうのは何故かGMに従えじゃ納得しない人がGMによるルール改変に納得しない人より多いんだよなあ
しつこいのう
じゃ、話題をスライドさせてみる
世界観に関して参加者の間で認識の齟齬があり、事故にが起きたorおきかけたどんなのが在った？
うちの鳥取であったのはこの辺かな
・冒険者はどの程度一般人から敬意を払われているか
・街道整備≒山賊退治は国の仕事だか、冒険者に外注することが在るか
・作戦行動中に一部山賊を無力化した際、とどめを刺すことが許されるか
世界観に関して参加者の間で認識の齟齬があり、事故にが起きたorおきかけたどんなのが在った？
うちの鳥取であったのはこの辺かな
・冒険者はどの程度一般人から敬意を払われているか
・街道整備≒山賊退治は国の仕事だか、冒険者に外注することが在るか
・作戦行動中に一部山賊を無力化した際、とどめを刺すことが許されるか
世界観捏造するのはいいけど、間違ってもそれをＳＷ2.0だなんて呼ばないでほしい
自分達はＳＷ2.0で遊んでるだなんて思わないでほしい
まじで頼むから
自分達はＳＷ2.0で遊んでるだなんて思わないでほしい
まじで頼むから
名誉点て言う判りやすい目安があるじゃない
敬意はそのまんま名誉点で考えればいいんじゃないの
>>421
街道整備ていうか土木工事も冒険者はやるってルルブ１にある
街道整備ていうか土木工事も冒険者はやるってルルブ１にある
名誉点はともかく、うちは2～3レベルくらいなら、民間人でもざらにいる世界観
5レベルくらいで一人前、10レベルくらいで有名人
リオスを見るとだいたいあってるな
5レベルくらいで一人前、10レベルくらいで有名人
リオスを見るとだいたいあってるな
430 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 14:36:27.87 ID:EntcGp8h
名誉点はあくまで、冒険者の仲でどの程度のランクとしてあつかわれるか
問題になったのは冒険者全体が一般人から見てどうなんかって点
問題になったのは冒険者全体が一般人から見てどうなんかって点
PLやPCが無益な殺生をしたがらないって事は多いけど、山賊を殺しちゃいけないって事はないだろ
それが互いに死ぬか生きるかの戦闘中ならなおさらのこと
もしそのGMの世界観ではそれが許されないなら、ぶっちゃけ山賊討伐とか受けられない
それが互いに死ぬか生きるかの戦闘中ならなおさらのこと
もしそのGMの世界観ではそれが許されないなら、ぶっちゃけ山賊討伐とか受けられない
＞山賊へのとどめ
R&Rの海賊退治シナリオは手配書のイラストにデッド・オア・アライブと書いてた気がする
R&Rの海賊退治シナリオは手配書のイラストにデッド・オア・アライブと書いてた気がする
冒険者の店＝暴力団の組事務所だと…
そーいや、この世界、盗賊ギルドないんだっけか。
そーいや、この世界、盗賊ギルドないんだっけか。
>>430
で、互いの主張はどうだったのよ
で、互いの主張はどうだったのよ
現代日本での暴力団が印象悪いのは、国家による治安維持がほぼ完璧なことの裏返しだからな
世襲制で領主が民衆の味方とは限らない、常に蛮族の脅威にさらされている世界ではやくざ一家への反応も違うだろう
世襲制で領主が民衆の味方とは限らない、常に蛮族の脅威にさらされている世界ではやくざ一家への反応も違うだろう
ぶっちゃけた話、山賊は市民でも町民でも村民でもないので
殺したところで何処からも文句は出ない。
これが街中に住んでるダークプリーストとかだと
可能なら捕縛して当局に引渡しかなあ。
勢いあまって殺しちゃっても問題にはならんと思うが。
殺したところで何処からも文句は出ない。
これが街中に住んでるダークプリーストとかだと
可能なら捕縛して当局に引渡しかなあ。
勢いあまって殺しちゃっても問題にはならんと思うが。
>>421
そこに「法｣があるかどうかによると思うぞ？
法治が及ぶ範囲でなければ、頼れるのは己の論理感だけだし、
法が及ぶ地域でも「緊急避難」とか「正当防衛」は成り立つからね。
人を殺害すると言うのは基本犯罪だけど
「村人を全員殺害してすべて奪っていき、
その後で証拠が残らないように村を焼き払うのが常の凶悪山賊団」なら
例え全員殺害した場合でも過剰防衛言われないと思う。
冒険者は「治安維持の特務を臨時で帯びた存在」にもなりえるからね。
そこに「法｣があるかどうかによると思うぞ？
法治が及ぶ範囲でなければ、頼れるのは己の論理感だけだし、
法が及ぶ地域でも「緊急避難」とか「正当防衛」は成り立つからね。
人を殺害すると言うのは基本犯罪だけど
「村人を全員殺害してすべて奪っていき、
その後で証拠が残らないように村を焼き払うのが常の凶悪山賊団」なら
例え全員殺害した場合でも過剰防衛言われないと思う。
冒険者は「治安維持の特務を臨時で帯びた存在」にもなりえるからね。
冒険者って己の腕ひとつで渡り歩く風来坊で、冒険者の店はそいつらの互助組織
どうみても渡世人とその一家ですがな
どうみても渡世人とその一家ですがな
>>430
店で割り込みが許されるような数字のに「冒険者にしか通用がしない」わけがないだろ
店で割り込みが許されるような数字のに「冒険者にしか通用がしない」わけがないだろ
>>436
蛮族対策だけでも余裕が無いのにさらに身内にゴミなんて抱えてられるかよ
蛮族対策だけでも余裕が無いのにさらに身内にゴミなんて抱えてられるかよ
剣の欠片が社会維持に不可欠だから、やくざよりはもう少し良い扱いだと思う
シティシナリオでの冒険者なら、時代劇でいう岡引のポジションだろ
AWに一般人からみた冒険者のイメージが書いてある件
それも丁寧に職能別に
それも丁寧に職能別に
ほぼ無条件に敬意を得られるのは神官だけと書いてるな
頭になにかかぶってる奴は穢れ持ちだ
名誉点貯めたからって街中で常時異貌しっぱなし＆仮面付けて移動が常時ワイドウイングの奴は訓練されすぎた穢れ持ちだ
名誉点貯めたからって街中で常時異貌しっぱなし＆仮面付けて移動が常時ワイドウイングの奴は訓練されすぎた穢れ持ちだ
>AWに一般人からみた冒険者のイメージが書いてある件
>それも丁寧に職能別に
ファイター＝危険、怪しい
グラップラー＝清廉潔白、信用される
とか書いてたあれはうちの卓ではなかったことになったw
>それも丁寧に職能別に
ファイター＝危険、怪しい
グラップラー＝清廉潔白、信用される
とか書いてたあれはうちの卓ではなかったことになったw
戦士系技能は
シューター：ダメージがさらに加速してかっこいい
グラップラー：質実剛健
ファイター：物々しくて物騒
フェンサー：生兵法は怪我のもと
的な感じだったっけ？
シューター：ダメージがさらに加速してかっこいい
グラップラー：質実剛健
ファイター：物々しくて物騒
フェンサー：生兵法は怪我のもと
的な感じだったっけ？
>>448
人族モンスターデータでも悪漢系統は武器を使うもんね
人族モンスターデータでも悪漢系統は武器を使うもんね
と、いうか我々が実際にセッションで目にするより
グラップラーは少ないんだよな
グラップラーは少ないんだよな
ドルギラスとタイマンで勝てるのがピクルレベルの最低条件か
冒険者がアウトローなのは確定的に明らかだろ？
現在の暴力団じゃなくて、清水の次郎長とか銭形平次とかのイメージで捉えるんだ
現在の暴力団じゃなくて、清水の次郎長とか銭形平次とかのイメージで捉えるんだ
アレクラストではたしかにそうだが
ラクシアの冒険者はアウトローじゃない
ラクシアの冒険者はアウトローじゃない
単一国家に統一された国内での無頼者じゃ都市国家軍とその他異種族とも敵対してるラクシアの参考に並んだろ
どちらかというと中世ヨーロッパの国家や商家に雇われる傭兵辺りが近いだろ
剣のかけらを大量に献上すれば名声や地位を得てドイツ騎士団みたいに自領や自国を得る事も出来る
どちらかというと中世ヨーロッパの国家や商家に雇われる傭兵辺りが近いだろ
剣のかけらを大量に献上すれば名声や地位を得てドイツ騎士団みたいに自領や自国を得る事も出来る
原義としてのアウトロー（犯罪等で法の保護を受けられなくなった者）ではないけど
俗称としてのアウトロー（地域共同体から外れた生活を営む者）ではあるな
俗称としてのアウトロー（地域共同体から外れた生活を営む者）ではあるな
2.0の冒険者は守りの剣維持に必要な存在だから
1.0の冒険者とは違う
1.0の冒険者とは違う
欠片云々は蛮族との闘争のうちだし
何故か剣のかけらを集めてるのは冒険者だけで騎士団とかはやってないみたいだから、
冒険者様様ってところだろ
冒険者がいなくなったらそれだけで確実にその国は滅ぶ
騎士団等の軍隊よりも重要な存在といえる
冒険者様様ってところだろ
冒険者がいなくなったらそれだけで確実にその国は滅ぶ
騎士団等の軍隊よりも重要な存在といえる
アルケミによると、冒険者じゃなくても
猟師はシューター、兵士や強盗はファイター、盗賊はスカウトを持ってる。
つまりファイター技能というくくりだと、
山賊海賊強盗悪漢乱暴者不良兵士ごろつきなんかも全部含む。
それら悪人の悪行がファイター技能者の評判下げてるっぽい。
猟師はシューター、兵士や強盗はファイター、盗賊はスカウトを持ってる。
つまりファイター技能というくくりだと、
山賊海賊強盗悪漢乱暴者不良兵士ごろつきなんかも全部含む。
それら悪人の悪行がファイター技能者の評判下げてるっぽい。
騎士団とかもやってるかもしれんぞ
剣のかけらなんていくらあっても足りないようなものだし
剣のかけらなんていくらあっても足りないようなものだし
ていうかルルブ１の冒険者の成り立ちとかを見ろよ
アレクラストとは違う
アレクラストとは違う
成り立ちは現状と別に関係ないし
自動車メーカーの元が紡績機械メーカーだろうと戦闘機メーカーだろうと、それで区別しないだろ
自動車メーカーの元が紡績機械メーカーだろうと戦闘機メーカーだろうと、それで区別しないだろ
騎士団の場合は普通に魔物退治してるんじゃないかな
カケラなさそうだから村を襲ってるミノさんを放置、ってわけにもいかないだろうし
カケラ入りもその中に入ってることがあるってだけで
カケラなさそうだから村を襲ってるミノさんを放置、ってわけにもいかないだろうし
カケラ入りもその中に入ってることがあるってだけで
冒険者の店同士で横繋がりしてるってのも地味に良い点じゃないかな
アウトローは確実に弾かれるから、近づきたいかどうかはさておき、危険視はされていないだろう
アウトローは確実に弾かれるから、近づきたいかどうかはさておき、危険視はされていないだろう
小神やその分体が直接統治してる国ってないの？
昔はあったけど魔法文明時代にそういう国は生き残りにくくなったらしい
いくらでもあるよ
大神や古代神が直接統治してる国もある
勿論オリジナルで作ればの話だが
大神や古代神が直接統治してる国もある
勿論オリジナルで作ればの話だが
大神とか古代神をオリジナルでつくるのは無理ぽっくない？
小神くらいまでじゃね？
小神くらいまでじゃね？
無理ではないだろう
やろうと思えばできる
古代神の上の超神だって可能だ
やろうと思えばできる
古代神の上の超神だって可能だ
リオスのP10
常冬の雪山には、神紀文明に5柱の小神に統治された常春の国が作られたが、
魔法文明になり信仰が廃れて滅び元の雪山に戻ったいう伝説。
異説もあり、神々は魔法王国からの侵略を嫌って、雪によって国を外界と断絶
させたというもの。
後者が正しいなら常春の国は今もある。
常冬の雪山には、神紀文明に5柱の小神に統治された常春の国が作られたが、
魔法文明になり信仰が廃れて滅び元の雪山に戻ったいう伝説。
異説もあり、神々は魔法王国からの侵略を嫌って、雪によって国を外界と断絶
させたというもの。
後者が正しいなら常春の国は今もある。
オリジナル小神を作って、その小神が大神になるまで続くキャンペーンとかなら面白そうだな
宿の水道が破裂したのでコールゴッドでなおしてもらいます
って言ったら神様がドカタの姿で現れた
って言ったら神様がドカタの姿で現れた
>>470
ルーフェリアの例もあるからこっそり生き残ってたという設定はいくらでも可能
ルーフェリアの例もあるからこっそり生き残ってたという設定はいくらでも可能
古代神というと、
アステリア＝エルフ
グレンダール＝ドワーフ
キルヒア＝タビット？
の祖っていわれてるんだから、
リルドラケンやグラランの祖といわれる古代神がでてきてもいーんじゃないかと思わんでもない。
アステリア＝エルフ
グレンダール＝ドワーフ
キルヒア＝タビット？
の祖っていわれてるんだから、
リルドラケンやグラランの祖といわれる古代神がでてきてもいーんじゃないかと思わんでもない。
大神は大陸規模の信仰だからテラスティア以外の大陸で作るなら余裕
今から宗教作ってそれをキリスト教並に広げるって事だからなあ
難しいな古代神。
難しいな古代神。
マーマンが信仰する名も知らぬ神とか作ってもいいんじゃよ
別にオリジナルの古代神に大した問題は感じないが、キャンペの途中でぽっと出てきたら面食らうかも
別にオリジナルの古代神に大した問題は感じないが、キャンペの途中でぽっと出てきたら面食らうかも
古代神は格やパワーがどうこうというより
昇神した時期の問題じゃないんですかねぇ…
昇神した時期の問題じゃないんですかねぇ…
>>484
その辺で冒険してるグラランの一匹が、自分が神になった事を忘れてる古代神本人、とか
その辺で冒険してるグラランの一匹が、自分が神になった事を忘れてる古代神本人、とか
ドワーフの王は食王
未開の大陸を冒険でもしてない限り
名も知らぬ古代神ってのはかなり難しいんじゃなかろうか
名も知らぬ古代神ってのはかなり難しいんじゃなかろうか
>>487
翻訳の結果、名前が違って布教されただけで実は同じ神を信仰していた。
なんて例もあるかもね。
いわゆる「お経」は本来インドの言葉だけど、
漢字に直されて、日本に入ってきた時点で結構発音が変わってるしな。
翻訳の結果、名前が違って布教されただけで実は同じ神を信仰していた。
なんて例もあるかもね。
いわゆる「お経」は本来インドの言葉だけど、
漢字に直されて、日本に入ってきた時点で結構発音が変わってるしな。
その鳥取ごとで勝手にやればいいじゃん。
無理に共通認識つくんなくてもいいよ、ＰＢＷじゃあるまいし。
無理に共通認識つくんなくてもいいよ、ＰＢＷじゃあるまいし。
いったいどこの誰が共通認識にしようぜ、なんて話していたというのか
ネタの出し合いに何言ってんだ？
エルフかナイトメアの中にはグラランが来た経緯を知ってる者もいるかもしれない
>>493
むしろラーリスの眷属あたりな気がする。
むしろラーリスの眷属あたりな気がする。
少なくとも魔法文明時代からの記憶を持ってる超重症厨二病患者は
いつグラランが現れたか知ってるはずだな
いつグラランが現れたか知ってるはずだな
あの人の転生サイクルどのくらいのスパンだっけ
前の人生ではいなかったのに次に転生したらいた！
みたいな感じかもしれない
前の人生ではいなかったのに次に転生したらいた！
みたいな感じかもしれない
明言されてないな
49日くらいじゃないか？
49日くらいじゃないか？
SW2.1にはいつアップデートされるのかね
人族国家間の戦争がないと女を略奪したりできないから困る
蛮族でも美形種族結構いるけど、そっちから略奪するのはダメなの？
バレたら名誉点が1000点くらい減少しそうだな
>>503
人族と見間違うほどだったら、魔物識別されない限りばれないんじゃね？
それとはまた違うが、コボルドを料理担当としてつれて歩くとか
蛮族をみんなの前で処刑して士気を高めるパフォーマンスやりたいから
強い蛮族を生け捕りにして来い。とかはありじゃね？
人族と見間違うほどだったら、魔物識別されない限りばれないんじゃね？
それとはまた違うが、コボルドを料理担当としてつれて歩くとか
蛮族をみんなの前で処刑して士気を高めるパフォーマンスやりたいから
強い蛮族を生け捕りにして来い。とかはありじゃね？
辺境の下衆な領主とかが魔法とか薬とか使ってドレイクやらラミアやらきれいどころ蛮族の後宮というか
そう言うの作ってそうだなあとはたまに考える
そう言うの作ってそうだなあとはたまに考える
んなことできる実力と薬品知識があれば
都会で大活躍できるんじゃないですかねぇ・・・
都会で大活躍できるんじゃないですかねぇ・・・
イカ臭いです
ディメンジョン・ソードの効果範囲がわからない
自分が文盲なのか？
自分が文盲なのか？
ディメンジョンソードは射程50ｍの貫通って書いてあるだろ。貫通の項目を参照しろ。
ルールブックI～IIIの表紙絵ってルミエル、イグニス、カルディアなの？
※画像はイメージです
なんのイメージ？
>>510
そうゆう学説もございますがはっきりしたことは何も分かっておりません。
実は女性だったライフォス、ダルクレム、キルヒアだ。という主張すら完全に否定することはできません。
要するに不明。別に妄想働かせるだけなら自由というだけ。
そうゆう学説もございますがはっきりしたことは何も分かっておりません。
実は女性だったライフォス、ダルクレム、キルヒアだ。という主張すら完全に否定することはできません。
要するに不明。別に妄想働かせるだけなら自由というだけ。
別に「実は女性だった」などと神話に反する解釈をしなくても
神紀文明時代初期の人間は男でも乳房が発達していたとかいう神話に矛盾しない解釈で
表紙の三人がライフォス、ダルクレム、キルヒアであると想定することもできます
神紀文明時代初期の人間は男でも乳房が発達していたとかいう神話に矛盾しない解釈で
表紙の三人がライフォス、ダルクレム、キルヒアであると想定することもできます
そう、例えばフレーバーアイテムの下着を購入してない女性キャラに
「ノーパンで出歩くなんていやらしい子だなあ」とか
いかがわしい妄想をたくましくするのも自由です
「ノーパンで出歩くなんていやらしい子だなあ」とか
いかがわしい妄想をたくましくするのも自由です
だがちょっと待ってほしい
本来17世紀に女性用下着などない
本来17世紀に女性用下着などない
ラクシアにはあるよ
クリフが言ってた
クリフが言ってた
ヌード・ワールド2．0か。股間が熱くなるな。
絹の総レースからワイヤ入りの矯正下着まであるよ
ニールダ様の縫製技術舐めんな
ニールダ様の縫製技術舐めんな
ドラゴンフォートレスとか
スカイバイクとか
22世紀ってレベルじゃねーと思う
スカイバイクとか
22世紀ってレベルじゃねーと思う
>>517
男性用下着を着用しているのですねわかります
男性用下着を着用しているのですねわかります
>>523
22世紀ってドラえもんレベルだろ
22世紀ってドラえもんレベルだろ
知りもしない22世紀について語ってもしょうがないだろ・・・
そもそもドラえもんも2000年くらいまでは21世紀から来た事になってた筈だから22世紀と言われても参考にならんよ。
え？
>>528
おい、表でろ
おい、表でろ
ドラえもんで思い出したが、ライカンの獣化で元になる獣ってどのていどまでセーフだろう？
さすがに、バッタに獣化して仮面ライダーとかはアウトよね。
さすがに、バッタに獣化して仮面ライダーとかはアウトよね。
21世紀は21エモンの時代で
ドラえもんの居た時代はその後の22世紀と覚えると良い
ドラえもんの居た時代はその後の22世紀と覚えると良い
>>531
どの獣が元でも性能は変わらないのだしバッタだろうがクラゲだろうが何でもいいんじゃねぇの
どの獣が元でも性能は変わらないのだしバッタだろうがクラゲだろうが何でもいいんじゃねぇの
カブト虫と合体してエネジャべ打ちながらゼクトールごっこできるのか
特殊能力<攻撃回数増加>ですねわかります
>>531
1.0時代だが、バッタモノのバッタライカンスロープ登場させた事があったな。
1.0時代だが、バッタモノのバッタライカンスロープ登場させた事があったな。
>>531
とりあえず、一般的に共感が得られるのは哺乳類の範囲までだろう
頑張って広げても、地上で活動可能な脊椎動物まで、だろうな（トカゲとか）
それを越えると、ちょっとオリ度が高くなるし、居たとしてもあの世界じゃ極めて特殊な存在だろな、と思われる
究極的にはＧＭの自由、ＰＬの許容度次第ってことになるんだけど
とりあえず、一般的に共感が得られるのは哺乳類の範囲までだろう
頑張って広げても、地上で活動可能な脊椎動物まで、だろうな（トカゲとか）
それを越えると、ちょっとオリ度が高くなるし、居たとしてもあの世界じゃ極めて特殊な存在だろな、と思われる
究極的にはＧＭの自由、ＰＬの許容度次第ってことになるんだけど
ワーホエールとかワーモンキーとかワースネークとか見たこと無いようなのを
ワーシャーク（鮫）とかいる世界観のゲームもあるけど、あれは流石に変化球だしな
牙の生えない奴はダメなんじゃないかと感じる
ラクシア的にはドルギラスとかレックスとかでもええんじゃないかね
ラクシア的にはドルギラスとかレックスとかでもええんじゃないかね
いいなぁそれ
下着より水着のほうが問題だろ
あの世界呑気に海水浴なんかできるのか
あの世界呑気に海水浴なんかできるのか
確実に居ると保障されてるのは、狼、熊、虎、ネズミ、か
ゲーム的に備わる「牙」については、けっこう解釈や融通の幅はありそうだね
猪や象みたいな形で突き出した牙でもいいだろうし、サイとかの角も同等と看做して良さそうだし
ゲーム的に備わる「牙」については、けっこう解釈や融通の幅はありそうだね
猪や象みたいな形で突き出した牙でもいいだろうし、サイとかの角も同等と看做して良さそうだし
ワーモノケロス「ｶﾞﾀｯ」
エルフは間違いなく魔導機文明時代に水着を開発してたと思うのな。
普通の服だと身体にまとわりついてしゃあないからな。
普通の服だと身体にまとわりついてしゃあないからな。
遺跡から大量のスクール水着（どう見ても化学繊維っぽい質感の布地）が！
……ってのもできるのか、実際
……ってのもできるのか、実際
そもそもマッパでも大して気にせんだろ
集落に引き篭もってるようなエルフは
集落に引き篭もってるようなエルフは
褐色海エルフのヌーディストビーチだと…
まあ居るのは松崎しげるだけどな
江戸時代やローマ時代は銭湯が混浴だったと聞く
ラクシアの水事情はどうなんだろうな
保存食何十食も持ち歩く感覚で必要な水を持ち運ぶのは不可能だが
やっぱり妖精使いはPTに必須ということか
保存食何十食も持ち歩く感覚で必要な水を持ち運ぶのは不可能だが
やっぱり妖精使いはPTに必須ということか
遺跡の近くには冒険者のための補給屋さんがあるということにしておけばOK
剣の迷宮で村おこしとか普通にありそうだよね
剣の迷宮で村おこしとか普通にありそうだよね
保存食に水も含まれてる、でいいんでないの。震災セットみたいに
探し屋が見つけた遺跡の傍にキャリッジを改造した仮設店舗を開くというのは有りだと思う
人間は1日に2㍑水が必要だと聞いた
ミラボアとか冒険者の拠点が次第に集まり街になったんだろうしな
ただ剣の迷宮で街興しは、踏破されるとそれまで
街の住人が表面的には協力しつつ、裏で妨害してそうでやだなぁ
ただ剣の迷宮で街興しは、踏破されるとそれまで
街の住人が表面的には協力しつつ、裏で妨害してそうでやだなぁ
＞ドラえもん
初代鉄人兵団の頃(1985位か？)は“22世紀の猫型ロボット♪”て歌ってたぞ
初代鉄人兵団の頃(1985位か？)は“22世紀の猫型ロボット♪”て歌ってたぞ
うちの鳥取で遺跡探索シナリオする時は、
荷馬車引いて行って使い魔と一緒に待機がデフォ
荷馬車引いて行って使い魔と一緒に待機がデフォ
実際、食料や水の不足でペナルティ与えたり
それが原因で迷宮から撤退させたりしたことってある？
それが原因で迷宮から撤退させたりしたことってある？
さすがに保存食全く買ってないとかでない限りはない
ちまちま休憩繰り返してたから水不足でペナ付けるよ
って警告したことはある
って警告したことはある
ルール上ペナルティがないからといって食糧管理を疎かにするPLってたまに居るよな。
いざ食料が尽きかけても「一日分を二日に分けて食べれば大丈夫」とか抜かしやがるし。
お前のキャラ前衛の肉体労働担当だろうが。
いざ食料が尽きかけても「一日分を二日に分けて食べれば大丈夫」とか抜かしやがるし。
お前のキャラ前衛の肉体労働担当だろうが。
ﾌｰﾝ
>>568
>>528が「2000年くらいまでは」とか言ってるんだから
それ以前から22世紀だった、って突っ込みは妥当だと思うが。
もっと前の話なら「初期の」なんて曖昧な書き方はせずに
具体的に何時ごろの話なのか明記すべき。
>>528が「2000年くらいまでは」とか言ってるんだから
それ以前から22世紀だった、って突っ込みは妥当だと思うが。
もっと前の話なら「初期の」なんて曖昧な書き方はせずに
具体的に何時ごろの話なのか明記すべき。
>>550
普通にアラミド繊維のコート売ってるくらいだしな
普通にアラミド繊維のコート売ってるくらいだしな
「装備品で水袋は持ってる？ 冒険者セットに入ってるのでもいいけど」
「持ってまーす」
「じゃあ随時きれいな泉や川を見つけるたびに汲んでいた、ということで」
これで水の管理は終了、としてるかな
１人１袋あれば余裕ということにして、ＮＰＣとか１人くらいなら苦労なく面倒見れることにしてる
あと、たまに初期作成段階だと水袋もない奴いるけど、１回目はそういうノリで大目に見ておいて、
最低でも２回目の冒険の前には必ず買うようにさせてる
そうでもないと冒険者の店の親父が仕事を与えない、ってことにして。１人１袋は冒険者の嗜み、と
砂漠にでも出掛けるんでもない限り、この程度でいいのでは
「持ってまーす」
「じゃあ随時きれいな泉や川を見つけるたびに汲んでいた、ということで」
これで水の管理は終了、としてるかな
１人１袋あれば余裕ということにして、ＮＰＣとか１人くらいなら苦労なく面倒見れることにしてる
あと、たまに初期作成段階だと水袋もない奴いるけど、１回目はそういうノリで大目に見ておいて、
最低でも２回目の冒険の前には必ず買うようにさせてる
そうでもないと冒険者の店の親父が仕事を与えない、ってことにして。１人１袋は冒険者の嗜み、と
砂漠にでも出掛けるんでもない限り、この程度でいいのでは
水袋って他のゲームを参考にすると大体4リットルくらい入るのが多いみたいだな
冒険者は肉体を酷使する職業だから、1日ちょっとで使い切ってしまうんじゃないだろうか
数日間遺跡に潜りっ放し、なんてシチュエーションだと困るかもしれない
冒険者は肉体を酷使する職業だから、1日ちょっとで使い切ってしまうんじゃないだろうか
数日間遺跡に潜りっ放し、なんてシチュエーションだと困るかもしれない
剣の迷宮なら挑戦者に水や食料を与えても特におかしなところはないし
普通の軍事拠点や個人宅のような遺跡なら
そこの住人のためにも水は供給手段があるだろう
普通の軍事拠点や個人宅のような遺跡なら
そこの住人のためにも水は供給手段があるだろう
水管理なんて、煩雑にしても面白い部分じゃねぇからなあ
トイレ管理しないのと似たようなモンだ
流石に雰囲気作りの一環として水袋くらいは持ってて欲しいけど
トイレ管理しないのと似たようなモンだ
流石に雰囲気作りの一環として水袋くらいは持ってて欲しいけど
アラミドコートがあるなら、マギテック協会は競泳水着くらい作っててもいいよな。
ところで今、思いついたんだが、化学繊維ＯＫなら黒ストッキングもいいんじゃないか。
ところで今、思いついたんだが、化学繊維ＯＫなら黒ストッキングもいいんじゃないか。
競泳水着はルルブに載ってるだろｗ
事実上の消耗品は、流石に遺跡から発掘されてもなあ＞ストッキング
ちなみにラクシアに石油も石炭もない
あれ、どうやって製鉄してるんだ？
あれ、どうやって製鉄してるんだ？
本当だ・・・。
Ⅰ－246にちゃんと〈水着〉が20～で出てた。
ラクシアに競泳水着はあったんだ。
しかも安い。競泳水着は普通に生産できてるのな。
Ⅰ－246にちゃんと〈水着〉が20～で出てた。
ラクシアに競泳水着はあったんだ。
しかも安い。競泳水着は普通に生産できてるのな。
科学を凌駕してたりもするのが魔法だからなぁ
セルロースあたりから高分子化合物を生み出す魔導機術が有っても良いってなってしまう
まぁどこまでも有りにすると大変な事になるが
セルロースあたりから高分子化合物を生み出す魔導機術が有っても良いってなってしまう
まぁどこまでも有りにすると大変な事になるが
一般的な競泳水着かどうかはわからんけど。
魔動機が絡むとなんでもありだもんな
人モドキも未だに生まれ続けてるし
人モドキも未だに生まれ続けてるし
Ⅱｰ47だな。
本当にあったのな、競泳水着。しかも名誉アイテムじゃん。
今まで気づかなかった・・・。
ラクシアはすごいところやでえ。
本当にあったのな、競泳水着。しかも名誉アイテムじゃん。
今まで気づかなかった・・・。
ラクシアはすごいところやでえ。
アラミドさんのブランドの特殊繊維なんだよ！
でも実際
ラクシアの燃料事情はどうなんだろうな
薪を使うとなるとあっという間にそこらじゅう禿山になる気がしてならないが
ラクシアの燃料事情はどうなんだろうな
薪を使うとなるとあっという間にそこらじゅう禿山になる気がしてならないが
村レベルは薪だろう
街は油、魔法が主流じゃね
ドワーフあたりは石炭くらいは扱ってそうだけどな
街は油、魔法が主流じゃね
ドワーフあたりは石炭くらいは扱ってそうだけどな
化石燃料くらいあってもいいと思うがなあ
一般的には使われてないにしても
燃える水（石油）が湧く土地、程度はふつーに出しちゃうぞ、目先の変わった環境を見せたい時は
え？ 生物の死骸が石油になるまでの時間がない？
神話時代の長さとか分かってねぇのに何を今更
たぶん人間の先祖が出てくるまで、トンでもねぇ時間が経過してるぞ
一般的には使われてないにしても
燃える水（石油）が湧く土地、程度はふつーに出しちゃうぞ、目先の変わった環境を見せたい時は
え？ 生物の死骸が石油になるまでの時間がない？
神話時代の長さとか分かってねぇのに何を今更
たぶん人間の先祖が出てくるまで、トンでもねぇ時間が経過してるぞ
剣をつぐもので魔導機のお風呂だかがあったよな
高級品みたいだった
高級品みたいだった
>>581
石油や石炭がないのってどこに書いてある？
石油や石炭がないのってどこに書いてある？
俺もどこかで見たような気はするんだが火薬がないと混同してるんじゃないかといわれればそうなのかもしれないと思ってしまうかもしれない
でも石炭が利用可能なのであれば使われないほうが不自然だしなんとも
でも石炭が利用可能なのであれば使われないほうが不自然だしなんとも
てか石油がなかったらランタンの燃料って何？って感じだしな。
蝦蟇油か菜種油でもつかってんのか？
蝦蟇油か菜種油でもつかってんのか？
598 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:06:13.40 ID:EKaOKp6S
草食動物の糞も燃料になるのでは？
牛や羊を酪農しているなら、糞を乾燥させて使ってると思います。
牛や羊を酪農しているなら、糞を乾燥させて使ってると思います。
普通に考えてそうだと思う
ランタンの下のふたあけて電池いれてるんだよ
鯨油ってのもな
石油からランタン燃料作るのは、精製技術必要じゃなかったか？
石油からランタン燃料作るのは、精製技術必要じゃなかったか？
魔動機文明時代も、リアル現代の技術に近い雰囲気はあるけど、完全一致でもねーしな
なんだか魔法的な原理が担う部分も多くて
この辺の石油とかの話は、よく分からないというか、解釈が凄まじく分かれる部分
なんだか魔法的な原理が担う部分も多くて
この辺の石油とかの話は、よく分からないというか、解釈が凄まじく分かれる部分
魔動機文明時代は23世紀ぐらいの文明度だし何でもありそう
>>603
いや、20世紀初頭くらいじゃなかったか？
いや、20世紀初頭くらいじゃなかったか？
ラクシアの世界はマナに満ちてるんだから、
それとりいれてるんじゃないかな
ルーンフォーク作る技術があるならできると思う
魔法関係部分だけあればいいんだし
それとりいれてるんじゃないかな
ルーンフォーク作る技術があるならできると思う
魔法関係部分だけあればいいんだし
ラクシアの石油・石炭が化石燃料である必要はないな
ファンタジーなんだから“火の妖精を集める石”や“炎の魔力が濃い油”とかで
ファンタジーなんだから“火の妖精を集める石”や“炎の魔力が濃い油”とかで
帝国の戦艦は魔晶石のかわりに例のアレをマナの供給源として使ってるんだろうな
>>605
AWだと第二次世界大戦直前程度の技術レベルとあるけど
世界をテレポート網で結んだり人造人間造ったりとどう考えても現代すら軽く超える技術レベル
社会で一般的な存在であるはずのマギスフィアすら高度過ぎる
平均取れば20世紀半ばレベルに相当する（ただし突き抜けた例外多数）と解釈するのが無難だろうか
AWだと第二次世界大戦直前程度の技術レベルとあるけど
世界をテレポート網で結んだり人造人間造ったりとどう考えても現代すら軽く超える技術レベル
社会で一般的な存在であるはずのマギスフィアすら高度過ぎる
平均取れば20世紀半ばレベルに相当する（ただし突き抜けた例外多数）と解釈するのが無難だろうか
＞ランタン燃料
獣脂とか植物性油脂とか色々とあるんじゃない？
獣脂とか植物性油脂とか色々とあるんじゃない？
俺この間の地震でいろいろサラダ油ランタン工夫したけどすすがすごくて大変だったわ
>>612
酸化する影響かなんかで匂いもに気なるよな
酸化する影響かなんかで匂いもに気なるよな
なんか全部魔晶石かマギスフィアが2.0ぽい気がしてきた。（庶民ですら）
風呂くらい水張った桶にヒートメタルかけた鉄板でも沈めればすぐ沸くよ
冒険者の仕事に、暮らしの相談サービスが含まれそうだな
風呂なんてフェアリーマスターでヴァンニク呼べばいいだろ
ついでに背中でも流してもらえるだろうし
ついでに背中でも流してもらえるだろうし
ファイアウェポンで風呂は湧かせるだろうか
>>614
銭湯のボイラーは入浴中の人のMPを1点ずつ吸って動いてるのかもしれない
銭湯のボイラーは入浴中の人のMPを1点ずつ吸って動いてるのかもしれない
街から離れた森や山は蛮族領域だろうから
そこへ薪探しに行くわけにもいかないな
燃料関係は謎が多い
そこへ薪探しに行くわけにもいかないな
燃料関係は謎が多い
都市部は煮炊きは魔動機械、田舎は近くの森から薪を調達
なのかなぁ
コンロはあるってAWにあったよな
なのかなぁ
コンロはあるってAWにあったよな
>>614
マギスフィアを現代で生産できれば良いんだけど発掘のみだから庶民全部は難しそうだな
明かりのアイテムそのものも高そうだしな
魔法文明時代の明かりの指輪で１万だっけ？
>>617
お風呂一回入る（ヴァンニク呼ぶ）のに５００ガメルとか、家もちの最低限の生活費の５０倍って贅沢すぎるだろ
普通に宿暮らしでもそれだけあれば余裕で１週間は暮らせるぞ
何処の貴族様さｗ
マギスフィアを現代で生産できれば良いんだけど発掘のみだから庶民全部は難しそうだな
明かりのアイテムそのものも高そうだしな
魔法文明時代の明かりの指輪で１万だっけ？
>>617
お風呂一回入る（ヴァンニク呼ぶ）のに５００ガメルとか、家もちの最低限の生活費の５０倍って贅沢すぎるだろ
普通に宿暮らしでもそれだけあれば余裕で１週間は暮らせるぞ
何処の貴族様さｗ
つまり貴族様の生活はお抱えのフェアリーマスターにヴァンニクを呼んでもらうところから始まるんだな
フェアリーテイマーはレベルが上がるに連れて自分も妖精みたいな思考になってくる奴が多いから
貴族に抱えられて喜ぶようなフェアリーマスター使えるレベルのはほとんどいない気がするなｗ
貴族に抱えられて喜ぶようなフェアリーマスター使えるレベルのはほとんどいない気がするなｗ
一般技能にマイナーがあるし石炭はあっていいと思う
ドワーフ料理の高火力にも不可欠だし
ドワーフ料理の高火力にも不可欠だし
>>622
魔法文明時代の代物は、どう考えても品数がなあ
あれはむしろ、マジックアイテムはレア度の関係もあって効果と値段は必ずしも一致しないよ、という一例かと
あそこから逆算して明かりを得るための値段は……、と試算していくのは危険すぎる
魔法文明時代の代物は、どう考えても品数がなあ
あれはむしろ、マジックアイテムはレア度の関係もあって効果と値段は必ずしも一致しないよ、という一例かと
あそこから逆算して明かりを得るための値段は……、と試算していくのは危険すぎる
>>609 お爺ちゃん、帝国軍船の蛮王の剣は力をなくして不時着したでしょ。
>>629
コア二つのデュアルエンジンで復活させるとかいってたことを考えると
外部からコアに普通に魔晶石消費するよりさらにパワーのあるマナを無理やり突っ込めば
無理やり出力アップも可能ということか
本来そういう設計で魔晶石消費して飛ばしてるのは代用品なんだろうか
コア二つのデュアルエンジンで復活させるとかいってたことを考えると
外部からコアに普通に魔晶石消費するよりさらにパワーのあるマナを無理やり突っ込めば
無理やり出力アップも可能ということか
本来そういう設計で魔晶石消費して飛ばしてるのは代用品なんだろうか
先生新しい魔法って何ですか？
また、バランスブレーカーを作るつもりですか？
また、バランスブレーカーを作るつもりですか？
え、いよいよまともに使えるゴーレムが出てくるんじゃないの？
あるいは16レベル以上の魔法とか
あるいは16レベル以上の魔法とか
だがなぜかシャーマンとシャーマン魔法が追加されてしまうのだった
そこで混沌魔法ですよ！
新しい魔法って何の話？
「夏発売の新サプリは魔法がテーマで新たなすげー強い必須になる魔法も登場しますよ。だから買ってね。買わないよ弱いよ」
本音はこうなんだろうなあ
本音はこうなんだろうなあ
てっきり魔法がテーマのエターナルエンパ型サプリだと思ったんだが違うのか
イニシアティブブーストはありなしじゃ全然違うぞ
5月に女神11巻がでますよ
6月にUSA3巻が出ますよ
夏ごろサプリメント「ウィザーズ・トゥーム」がでますよ
同じころ「滅びのサーペント」書き足しででますよ
とある
トゥームってどういう意味なんさ
サーペントは相当書き足さないと文庫にならないと思うので
純センセのイラスト満載でチャート類付きのムック本だったりして
大判本ならページ埋めやすいし薄めでも出せる、かも
3000円くらいでな
6月にUSA3巻が出ますよ
夏ごろサプリメント「ウィザーズ・トゥーム」がでますよ
同じころ「滅びのサーペント」書き足しででますよ
とある
トゥームってどういう意味なんさ
サーペントは相当書き足さないと文庫にならないと思うので
純センセのイラスト満載でチャート類付きのムック本だったりして
大判本ならページ埋めやすいし薄めでも出せる、かも
3000円くらいでな
tomb
>>641
プリなしの鳥取も意外とあるぞ
プリなしの鳥取も意外とあるぞ
ああ墓って意味なのありがとさん
というとロストマジック系を実装するってことなのかな
シナリオで発掘したら流通させてもいいし、君だけの魔法にしてもいい、みたいな
あるいは、魔法を専用化するルールとか
よくわからんが
あとついでに書いとくと
聖戦士物語には追加データ的なものはなし
キャラシートは細かく載ってる
あとは聖戦士とはこういうものですというコラム６ｐくらい
書く話ごとにマスターはなにを考えていたのかというのが２ｐくらい
どれくらい書き足されているのかはR&Rとびとびでしか読んでなかったので
スマンがわからん
カラーイラストで初めて知ったのだが
イングリッドって黒メインの鎧を身につけてたのね
ずっと白系統かと思ってた
というとロストマジック系を実装するってことなのかな
シナリオで発掘したら流通させてもいいし、君だけの魔法にしてもいい、みたいな
あるいは、魔法を専用化するルールとか
よくわからんが
あとついでに書いとくと
聖戦士物語には追加データ的なものはなし
キャラシートは細かく載ってる
あとは聖戦士とはこういうものですというコラム６ｐくらい
書く話ごとにマスターはなにを考えていたのかというのが２ｐくらい
どれくらい書き足されているのかはR&Rとびとびでしか読んでなかったので
スマンがわからん
カラーイラストで初めて知ったのだが
イングリッドって黒メインの鎧を身につけてたのね
ずっと白系統かと思ってた
フォーセリアの「遺失魔法」のようなルールは導入されるんだろうか？
ソーサラー+コンジャラーがウィザードだっていう設定がもうあるんだからそれはないだろ
これはあれか
各種バランスブレイカーと言われてる魔法を弱体化するんじゃなくて
そっちを基準にして新魔法を追加されたりするのか
各種バランスブレイカーと言われてる魔法を弱体化するんじゃなくて
そっちを基準にして新魔法を追加されたりするのか
ゴーレムさんがアップをはじめましたが登場の予定はありません
魔法使いに不利なあらゆるデータが追加されて
軒並み墓に叩きこむことになるんじゃよ・・・・・・
軒並み墓に叩きこむことになるんじゃよ・・・・・・
召還魔術でも追加されるのかな？
コボよんで飯作らせたいな
コボよんで飯作らせたいな
新しい魔法に加えて、対魔術師戦闘のためのデータ各種も追加されたりするとか？
魔法文明末期、それらの技／業が惜しみなく行使された事により、数知れぬ魔術師の屍が折り重なった場所。
人はそこを<ウィザーズ・トゥーム>と呼んだ……
【とか】
魔法文明末期、それらの技／業が惜しみなく行使された事により、数知れぬ魔術師の屍が折り重なった場所。
人はそこを<ウィザーズ・トゥーム>と呼んだ……
【とか】
>655
妖精魔法ディスってんのか
召喚術だぞあれ
妖精魔法ディスってんのか
召喚術だぞあれ
>>657
魔神、幻獣、コボルド呼べないだろｗ
魔神、幻獣、コボルド呼べないだろｗ
659 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 21:59:58.74 ID:5AbbA/Tf
現行ルールだと、仮に２系統習得した魔法使いをやるにも、あえてウィザードにするメリット皆無だしな……
魔法生物 LV20 ウィザーズ・ドゥーム
真語魔法と操霊魔法を15レベル(魔力20)で扱える12部位(コア3部位)のドゥーム
得意技は12部位分のヘイストとレイジングアースⅡ
真語魔法と操霊魔法を15レベル(魔力20)で扱える12部位(コア3部位)のドゥーム
得意技は12部位分のヘイストとレイジングアースⅡ
追加されそうなものを考えると……
・魔法ファンブル表
・儀式魔法（のようなもの）の新ルール。１ラウンドで唱え終わる魔法以外を再整理＆追加
ゴーレム関係もこっちで整理されるかも？
・新しい神々と特殊神聖魔法。
既に「拳と魔封」とかで発表されたものの再録も込みで
・神殿や学院などでＮＰＣに魔法をかけてもらう場合の一般的な相場 など
・魔法関係のＱ＆Ａ、および一部魔法のルール変更・ルール整理
あたりがすぐに浮かぶが
・魔法ファンブル表
・儀式魔法（のようなもの）の新ルール。１ラウンドで唱え終わる魔法以外を再整理＆追加
ゴーレム関係もこっちで整理されるかも？
・新しい神々と特殊神聖魔法。
既に「拳と魔封」とかで発表されたものの再録も込みで
・神殿や学院などでＮＰＣに魔法をかけてもらう場合の一般的な相場 など
・魔法関係のＱ＆Ａ、および一部魔法のルール変更・ルール整理
あたりがすぐに浮かぶが
真語魔法と繰霊魔法でウィザードなら
妖精魔法とか神聖魔法とか他の魔法も加えていろんな呼び名つけてくれよ
ウィザードだけなんかずるい
妖精魔法とか神聖魔法とか他の魔法も加えていろんな呼び名つけてくれよ
ウィザードだけなんかずるい
過去スレでイベント報告の書き込みにあった「魔剣の設定ルール」も載りそうだね
拡大/威力 的な特技とか。……まあ、流石にないか。
オリジナルのマジックアイテムの作り方の目安を乗せてくれるのが一番いいな
公式のはどうにも変なのが多くて困る、特にエターナルで追加されたマジックアイテムとか、糞だろ
公式のはどうにも変なのが多くて困る、特にエターナルで追加されたマジックアイテムとか、糞だろ
バイタリティなんていらんだろ
TOMEじゃないかなと思うが
皆魔法耐性用にカンタマやらメディテーションはしっかり取るので
生命抵抗のブレスやらなんやら連発された
生命抵抗のブレスやらなんやら連発された
tome
音節tome 発音記号/to?m｜t???m/
【名詞】【可算名詞】
大きな本.
魔術師たちの大きな本、か
これっぽいね
音節tome 発音記号/to?m｜t???m/
【名詞】【可算名詞】
大きな本.
魔術師たちの大きな本、か
これっぽいね
>666
SSランクの装備とか今までのSSに比べたら大分強くなってね？
SSランクの装備とか今までのSSに比べたら大分強くなってね？
意訳すると魔術事典みたいな感じか
>>671
お前さん、アレをホントに欲しいと思ったのか？
お前さん、アレをホントに欲しいと思ったのか？
補助クリポンとシーンの服は欲しい
エターナルのSS武器の習熟２が必要って言うのは誤植か
ファンブル表は戦闘が煩雑になるからヤだなあ
ファンブルはめんどくさい
というか事故が怖いので
ガチ卓以外じゃ使ってられない
逆に言うとガチ卓で使うと緊張感あって面白いんだけどねえ
というか事故が怖いので
ガチ卓以外じゃ使ってられない
逆に言うとガチ卓で使うと緊張感あって面白いんだけどねえ
ソーサラーとコンジャラーを同時に成長させた者のみが扱うことのできるウィザード魔法追加
同じく戦士とライフォスプリーストを一定レベルまであげると扱える聖戦士魔法追加
こんなところでどうだろうか？
同じく戦士とライフォスプリーストを一定レベルまであげると扱える聖戦士魔法追加
こんなところでどうだろうか？
それならコンジャラーとファイターで魔法剣も追加だな！
また専業戦士いじめか！
サプリは魔法文明期の設定集だったりして
聖戦士魔法ｗｗｗｗｗｗ
やべぇ久々にヒットした
やべぇ久々にヒットした
>668
それだと「トーム」にならない？
それだと「トーム」にならない？
ファナティや練技かかってて睡眠や気絶して起こした場合って効果時間内なら効果継続する？
>>683
大丈夫、あっても役に立たない微妙な魔法ばかりにすれば問題ない！
大丈夫、あっても役に立たない微妙な魔法ばかりにすれば問題ない！
つまり聖戦士ロイ様を体現するような魔法ということか
うちの卓で、マギテック持ちのシューターがスカウト／シューターの２点伸ばしのキャラに、
弾丸の付与をして一緒に銃撃ってるんだがこれってありなんかねぇ。
ダメージは付与した側の魔力を使って、命中はその銃を撃ってる本人のシューター技能を使ってるんだが。
個人的には経験点分火力が劣るのはしょうがないんじゃねと思うんだがルール的には問題ないんだろうかな。
弾丸の付与をして一緒に銃撃ってるんだがこれってありなんかねぇ。
ダメージは付与した側の魔力を使って、命中はその銃を撃ってる本人のシューター技能を使ってるんだが。
個人的には経験点分火力が劣るのはしょうがないんじゃねと思うんだがルール的には問題ないんだろうかな。
カルシウム足りてないな
>>691
ダメな理由が無いだろ
ダメな理由が無いだろ
常にぴったりくっついてなきゃいけないし
それなりにデメリットがあるからそんなに疑問に思うほどのことでも
それなりにデメリットがあるからそんなに疑問に思うほどのことでも
>>691
他人の所持している銃に接触して弾丸魔法使えるかどうかはGMだけが拒否できる。
ドワーフマギテックが敵の銃に触れてエフェクトパレット(炎)できる？ってのもあるな。
肉体に使うファイアウェポンは抵抗され得るけど、
抵抗：なしだけど敵の肉体には触れていないと言い訳できる。
BTルール上、眠った相手には近接攻撃できる位置に立って
接触できることが保証されてるのに近接攻撃できないとされてたり、
接触魔法のブラストは命中判定不要で即行使判定だったりするから、
接触できることと何らかの判定することは別だとも考えられる。
>>692
アフィ扱いされた過去があってムリポ。
他人の所持している銃に接触して弾丸魔法使えるかどうかはGMだけが拒否できる。
ドワーフマギテックが敵の銃に触れてエフェクトパレット(炎)できる？ってのもあるな。
肉体に使うファイアウェポンは抵抗され得るけど、
抵抗：なしだけど敵の肉体には触れていないと言い訳できる。
BTルール上、眠った相手には近接攻撃できる位置に立って
接触できることが保証されてるのに近接攻撃できないとされてたり、
接触魔法のブラストは命中判定不要で即行使判定だったりするから、
接触できることと何らかの判定することは別だとも考えられる。
>>692
アフィ扱いされた過去があってムリポ。
>>683
セージとキルヒアプリーストを（以下略
セージとキルヒアプリーストを（以下略
そういや未だに他人のガンにバレット系魔法かけられるかどうかのQ&A来てないんだなあ
貴様（が俺）に（対して使うのに）ふさわしいソイルは（俺が勝手に）決まった（ことにした）ぁ！
達成値を持たない練技は達成値を持たない補助動作で行使するディスペルニードルで消せたっけ？
対象に抵抗の意思がある場合自動的に抵抗される、とあるが？
そしてディスペルニードルの対象は魔法ひとつではなく一体
そしてディスペルニードルの対象は魔法ひとつではなく一体
逆に言うと味方PCが呪歌や魔物の特殊能力で不利益を受けている場合、
味方は抵抗しないだろうから相手の能力の達成値がいくつだろうと補助動作で消せる、でいいのかな？
味方は抵抗しないだろうから相手の能力の達成値がいくつだろうと補助動作で消せる、でいいのかな？
キュアディジーズなんかも対象１体だが、達成値の比べ合いが必要なので無理だろう。
素直に主動作で使うべし。
素直に主動作で使うべし。
>>701
ありがとう、間違って覚えてた
ありがとう、間違って覚えてた
魔法の場合は効果を受けたい場合に抵抗しないことを選べる（Ⅰ-127）
賦術は別と判断するの？
賦術は別と判断するの？
ディスペルニードルは抵抗を抜くと効くものは全部消すからなぁ
ひょっとしてディスペルニードルって飛行も消せるのか？
魔物の特殊能力で毒でも呪いでもないし
魔物の特殊能力で毒でも呪いでもないし
さすがに常動型は無理だろ。二回攻撃とかも消えちまうぞ。
特殊能力の効果を消すだけで能力自体消すわけじゃないから消したそばから復活するだけじゃね？
特殊能力の効果を消すだけで能力自体消すわけじゃないから消したそばから復活するだけじゃね？
なるほど、効果を消すという言い方だとそうも読み取れるな
しかしSNEはシステマチックなルール用語を作るのが本当に苦手だな
しかしSNEはシステマチックなルール用語を作るのが本当に苦手だな
wiki残ってるだろ？
確かに、気違いが乗り込んでいってアフィやらないことを宣言させてた記憶はあるが。
2.0@wikiでググってみなよ。
確かに、気違いが乗り込んでいってアフィやらないことを宣言させてた記憶はあるが。
2.0@wikiでググってみなよ。
wiki残ってるだろ？
確かに、気違いが乗り込んでいってアフィやらないことを宣言させてた記憶はあるが。
2.0@wikiでググってみなよ。
確かに、気違いが乗り込んでいってアフィやらないことを宣言させてた記憶はあるが。
2.0@wikiでググってみなよ。
716 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 12:52:42.26 ID:???
あんなゴミ要らん
まあWikiやここが絶対正しいとも限らないしな
ここの議論が公式にひっくり返されるのは珍しくない
情報蓄積型のwikiなら需要はあると思うが
勝敗に拘る利用者が多いのでその辺のバランスを期待するのは現実的じゃない
情報蓄積型のwikiなら需要はあると思うが
勝敗に拘る利用者が多いのでその辺のバランスを期待するのは現実的じゃない
実際問題みんな何と戦ってるんだろうな
どんな裁定が出たとしてもそれにあわせた戦力がシナリオ上で用意されるだけだし
どんな裁定が出たとしてもそれにあわせた戦力がシナリオ上で用意されるだけだし
>691
ルルブ1P240の記述「弾丸の射出にはマギテック技能が必要です」をどう読むか、で決まる。
単にバレット系の魔法込めるだけじゃなく、「射出する技術」まで含めてマギテック技能が必要かどうか。
ガンが現実の銃のように「引き金引きさえすれば幼児でも撃てる」代物なのかどうか。
挿絵見る限り、引き金らしきモノはついてはいるが…。
ルルブ1P240の記述「弾丸の射出にはマギテック技能が必要です」をどう読むか、で決まる。
単にバレット系の魔法込めるだけじゃなく、「射出する技術」まで含めてマギテック技能が必要かどうか。
ガンが現実の銃のように「引き金引きさえすれば幼児でも撃てる」代物なのかどうか。
挿絵見る限り、引き金らしきモノはついてはいるが…。
弾丸の装填にマギテックが必要だから普通はマギシュー使うけど･･･
連携って発想がなかった
連携って発想がなかった
弾丸の射出にマギテック技能必要だから威力に追加される魔力は撃った奴のを使用
って裁定しちゃうかな俺なら。本来撃てない上位のバレットを使うことはできるから全く無意味でもない。
って裁定しちゃうかな俺なら。本来撃てない上位のバレットを使うことはできるから全く無意味でもない。
弾丸に魔力を込めて射出する魔法という記述は二つあったけど
射出にマギテックが必要だという記述が見つからなかった、どのへんに載ってる？
射出にマギテックが必要だという記述が見つからなかった、どのへんに載ってる？
＞722
その方が平和は平和だが、逆に高レベルマギシューが「低レベルのマギに弾込めだけさせて」高い魔力で撃つ、
ができちゃうんだよな。別にできたところでそうそう困らんとは思うが。
その方が平和は平和だが、逆に高レベルマギシューが「低レベルのマギに弾込めだけさせて」高い魔力で撃つ、
ができちゃうんだよな。別にできたところでそうそう困らんとは思うが。
魔技衆ｗ
>>722
例えばシューター5/マギテック10のマギシューAと
シューター10/マギテック5のマギシューBがいた場合、
マギシューAが掛けたレーザーバレットをマギシューBが使用できるけど
魔力はマギシューBの魔力を使うってこと？
流石に魔法を掛けたのとキャラの魔力を使うのは不自然すぎないか？
例えばシューター5/マギテック10のマギシューAと
シューター10/マギテック5のマギシューBがいた場合、
マギシューAが掛けたレーザーバレットをマギシューBが使用できるけど
魔力はマギシューBの魔力を使うってこと？
流石に魔法を掛けたのとキャラの魔力を使うのは不自然すぎないか？
× 流石に魔法を掛けたのとキャラの魔力を使うのは不自然すぎないか？
○ 流石に魔法を掛けたのと違うキャラの魔力を使うのは不自然すぎないか？
○ 流石に魔法を掛けたのと違うキャラの魔力を使うのは不自然すぎないか？
射出に魔力使ってるって考えれば別に不自然じゃないと思う。
ガンの追加ダメージは弾のダメージじゃなくて射出時の速度が関係してるとすれば不自然にはならん。
魔力撃がMP使わないからMP消費しないのも関係ないしね。
ガンの追加ダメージは弾のダメージじゃなくて射出時の速度が関係してるとすれば不自然にはならん。
魔力撃がMP使わないからMP消費しないのも関係ないしね。
そんな設定はないのにそうやってこじつけて考えれば問題ないとかあったま悪いなって感じ
まぁおれがGMなら却下の一言で終わらせるけどな
俺がＧＭな許可の一言で終わらせるけどな
そもそも大前提としてわざわざそのためにマギシュー二人も用意する余裕がＰＴにあんのかと……
そもそも大前提としてわざわざそのためにマギシュー二人も用意する余裕がＰＴにあんのかと……
まぁこんな調子で相手の発言を貶すところから入るヤツがいるんでwikiがあっても機能しないと
バランス取り的な意味の裁定だから理由がこじつけなのは仕方ないだろ。
その裁定であることが重要なのであって理由は後付。
バランス崩れるからこういう裁定にするね。仕組みが疑問だったらこうだと思ってくれ。
的なGMが付ける演出だよ。
その裁定であることが重要なのであって理由は後付。
バランス崩れるからこういう裁定にするね。仕組みが疑問だったらこうだと思ってくれ。
的なGMが付ける演出だよ。
使い道を考えたら生まれたてで無力なルーンフォーク達を首輪付きで支配するサソリという画が浮かんだ
PCはルンフォ救出とジェネレーターの確保目的で動くとして
2Ｈガンで後衛が撃たれるから常に遮蔽を考えて動く必要がある、前衛が壁になればまず当たらない
ルンフォが反乱しようとしても蛮族には当たる目がない
PCはルンフォ救出とジェネレーターの確保目的で動くとして
2Ｈガンで後衛が撃たれるから常に遮蔽を考えて動く必要がある、前衛が壁になればまず当たらない
ルンフォが反乱しようとしても蛮族には当たる目がない
スコーピオンオールドキング「4000万…6000万…8000万…1億！」
>>729
ガン武器習熟が、各種弾丸魔法で与えるダメージはおろか
ヒーリングパレットの回復量にも載るってQ&A出ちゃってるから
武器習熟におけるダメージと言う用語がいまいち…
>>732
PC同士じゃなくて、「魔物の銃使いに弾丸魔法使う」とどうなるの？
と言う話でもあるよ。
まあ、魔物は必要前提アイテム無視できるから、
そもそも弾丸魔法の対象となる弾丸そのものを使ってないかもなｗ
ガン武器習熟が、各種弾丸魔法で与えるダメージはおろか
ヒーリングパレットの回復量にも載るってQ&A出ちゃってるから
武器習熟におけるダメージと言う用語がいまいち…
>>732
PC同士じゃなくて、「魔物の銃使いに弾丸魔法使う」とどうなるの？
と言う話でもあるよ。
まあ、魔物は必要前提アイテム無視できるから、
そもそも弾丸魔法の対象となる弾丸そのものを使ってないかもなｗ
>>733
結論には同意できるんだけど、言ってることは論理的におかしいやつとかもいるしね。
結論には同意できるんだけど、言ってることは論理的におかしいやつとかもいるしね。
ヒーリングバレットって何で武器習熟のダメージボーナスが乗るのかなあ
意味が分からないよ！
意味が分からないよ！
点数は同じでダメージか回復かが違うだけのほうが分かりやすいし元々そういう意図でデザインされたんだろう
今の記述だと乗らない筈だけど多分祝福の剣も武器習熟とか魔力撃とか全部乗る想定だと思う
今の記述だと乗らない筈だけど多分祝福の剣も武器習熟とか魔力撃とか全部乗る想定だと思う
その辺はもっと包括的なQ&Aが欲しいよね。一部のアイテムの例だけじゃなくて完全にルールの捕捉になるようなQ&Aが。
ぶっちゃけ、ルールが良くなっても
困は減らないから意味なし
困は減らないから意味なし
2.1で用語の統一、ルールのスクラップアンドビルドを期待したい
実プレイしてないい子ほど、そういうのにこだある傾向があると思う
キャンペーン中にルールを厳密に定義されて扱いを変えられると変更するのも面倒臭いからな
武器習熟は武器をいかに上手く扱うかだから、
それが物理ダメージだろうが魔法ダメージだろうが回復効果だろうが関係ない
って割り切っちゃえば楽
それが物理ダメージだろうが魔法ダメージだろうが回復効果だろうが関係ない
って割り切っちゃえば楽
そんなことより最強キャラを教えてくれ
やっぱりHFOなのか？
やっぱりHFOなのか？
今の所最強キャラは始まりの剣を持ってた時のライフォスかダルクレム
>>749
さすがの俺もPC名ライフォスにして以前のセッションで取得したと説明しながらアイテム欄にルミエルとか書き込む勇気はないな
さすがの俺もPC名ライフォスにして以前のセッションで取得したと説明しながらアイテム欄にルミエルとか書き込む勇気はないな
>>751
キャンペーンの目的が変更されました
キャンペーンの目的が変更されました
>>751
NPCというものがあってだな
NPCというものがあってだな
イグニスもったダルクレム軍にルミエル陣営はなすすべなかったんだからダルクレムの方が強いんじゃないの
そういや、相手は神々だっつーのにダルクレム謹製の初代蛮族達もよく優位にたてたな
普通なら戦いにもならずに一掃されてるはず
普通なら戦いにもならずに一掃されてるはず
しかも蛮族は個人主義の傾向があるから、協力して立ち向かった訳でもないだろうしな
ダルクレムさんぱねぇ
ダルクレムさんぱねぇ
魂に穢れを取り込んだ俺強ぇぇぇ集団が、綺麗な魂のまま平和ボケしてる連中より弱かったら
むしろやるせない
むしろやるせない
でも古代神1体が相手だと
ドレイクマーキスやヴァンパイアノワールクラスだけで軍隊作れるくらい
わらわらいても一瞬で全滅する世界観だからな
ドレイクマーキスやヴァンパイアノワールクラスだけで軍隊作れるくらい
わらわらいても一瞬で全滅する世界観だからな
ダルクレムお手製の36レベル超え蛮族とかが押し寄せたのかも知れず
作ったはいいが「俺たち強いし、アイツに従わなくてもいいよな」と超☆裏切られたのでダルクレムがブッ潰しました
……という事にしておけば現存してない理由付けにもなるしな！
作ったはいいが「俺たち強いし、アイツに従わなくてもいいよな」と超☆裏切られたのでダルクレムがブッ潰しました
……という事にしておけば現存してない理由付けにもなるしな！
マーキスって初出はどこ？ 20レベルくらいあんの？
剣つぐだがデータは不明
ただマーキス＝侯爵だし、伯爵であるカウントの１個上でしかないから、
ヴァンパイア全体でも最強といわれるノワールよりも低い21~22レベルくらいだろうな多分
ただマーキス＝侯爵だし、伯爵であるカウントの１個上でしかないから、
ヴァンパイア全体でも最強といわれるノワールよりも低い21~22レベルくらいだろうな多分
蛮王が大神級のドレイクだったわけで、オリジナル蛮族も強い奴はその辺のランクだったのかも
「蛮王が大神級」、ってのもなんか誇張も入った伝承な気もするんだよなあ
少なくとも、総合力で大神に匹敵、ってこたぁないような
滅びのサーペントみたいに、一点勝負でなら小神越えてるかもね、くらいじゃね、と
少なくとも、総合力で大神に匹敵、ってこたぁないような
滅びのサーペントみたいに、一点勝負でなら小神越えてるかもね、くらいじゃね、と
ドレイクデュークとかいるのかなぁ
ドレイク グランデューク（大公）とか？
ココまで来て公爵だけ欠番とかになったら逆に新しいｗ
現時点では存在しない、って可能性はあるだろうけど
>>763
25レベルは超えてるから瞬殺されない、少なくとも戦闘は成立する、くらいが実情な気もするよね……
現時点では存在しない、って可能性はあるだろうけど
>>763
25レベルは超えてるから瞬殺されない、少なくとも戦闘は成立する、くらいが実情な気もするよね……
ドレイクバロネット（準男爵）
人間形態時で８レベル、バロンまであとちょっとだろ頑張れよ、なんでハンパなとこでハンパな名乗りしてんだよ
人間形態時で８レベル、バロンまであとちょっとだろ頑張れよ、なんでハンパなとこでハンパな名乗りしてんだよ
>>764
剣継ぐで出てきたドレイクがデュークだったと思った
剣継ぐで出てきたドレイクがデュークだったと思った
当人がせいいっぱいやってそこまでだったんだろ
マーキス２２レベル、デューク２６レベル、グランデューク３０レベル キング３５レベル
くらいに順々にレベル上げてくと蛮王はガチで大神クラスっぽいけどなあ。古代神に消されるか消されないかってくらいじゃね？
くらいに順々にレベル上げてくと蛮王はガチで大神クラスっぽいけどなあ。古代神に消されるか消されないかってくらいじゃね？
>>766
それだと15レベルの人族や魔動兵器で時間稼がれてる間に大神召喚されて終了しそうなんだが
神未満の15レベルPTが余裕で勝てるノワールより数レベル上程度では済まないと思うんだがな
登場人物の説明でしか大神級とはいわれてないから実はノワール程度だったかも知れないけど
それだと15レベルの人族や魔動兵器で時間稼がれてる間に大神召喚されて終了しそうなんだが
神未満の15レベルPTが余裕で勝てるノワールより数レベル上程度では済まないと思うんだがな
登場人物の説明でしか大神級とはいわれてないから実はノワール程度だったかも知れないけど
コールゴッドって目の前に居ない敵でも倒せるのかね
少なくてもルーフェリアじゃ敵のボスのバイカウントを落とさずに守りに回ったけど
少なくてもルーフェリアじゃ敵のボスのバイカウントを落とさずに守りに回ったけど
15レベル超えの魔動機械とかもごろごろいたんだろうなー
制限時間内にテレポートさせれば？神ならそのくらい出来そうだし
出来なくても魔動機でテレポートさせれば良いし
ルーフェリアの場合、住民の安全を優先させたとかもっと強い蛮族がいたとかも有り得る
というか、当時はフィルゲンもバロンだったような
出来なくても魔動機でテレポートさせれば良いし
ルーフェリアの場合、住民の安全を優先させたとかもっと強い蛮族がいたとかも有り得る
というか、当時はフィルゲンもバロンだったような
なんにしたって、雲の上過ぎてな
あと、そういうモンスターレベルの数字だけじゃ測りきれない部分が大神にはあるだろとも思う
ってか、2.0そのものがモンスターレベルがアテにならないシステムだし……
そこを中心に語るのはやっぱ厳しいぜ
あと、そういうモンスターレベルの数字だけじゃ測りきれない部分が大神にはあるだろとも思う
ってか、2.0そのものがモンスターレベルがアテにならないシステムだし……
そこを中心に語るのはやっぱ厳しいぜ
「並ドレイク＋１」程度の奴が、「ドレイクナイト（騎士）」を名乗ってもいい感じか＞バロネットが８
ドレイクヒューラーとかドレイクエンペラーとかドレイクゴッドとかスーパードレイクとか
まるでドレイクのバーゲンセールだな
まるでドレイクのバーゲンセールだな
対抗して、ルビーバジリスク、パールバジリスク、ダイヤモンドバジリスク
……ダメだな、サファイアがあの変態母ちゃん程度で、その上っていったら金剛石くらいしか出てこない
……ダメだな、サファイアがあの変態母ちゃん程度で、その上っていったら金剛石くらいしか出てこない
聖戦士届いた
言われてる通り酷いイラストだな
SNEはもっと文句を言うべき
言われてる通り酷いイラストだな
SNEはもっと文句を言うべき
蛮王がキングとしてカウント１８との間にマーキス、デュークっているんだから少なくともその辺は目じゃないだろう。
ぶっちゃけ蛮王の剣の能力だけで勝てる気しないし。
ぶっちゃけ蛮王の剣の能力だけで勝てる気しないし。
そう？そんなに悪い気はしないけど。キャラ紹介のポーズが全部同じなのはちょっとどうかと思うがｗ
クリスタルバジリスクが一番強そうって思うのはFF脳だろうか・・・
一番強いのはブラックとホワイトだろポケモン的に考えて！
そういや６月に北沢のノベルくるね。
堕女神ユリスの奇跡・・・なんか期待できないタイトルだなあ
堕女神ユリスの奇跡・・・なんか期待できないタイトルだなあ
むしろバジリスクは、並とジェイドの中間に位置する奴がもっと欲しい
いろいろ欲しい
いろいろ欲しい
北沢が期待できるタイトルを出したとしても、それで期待できるかというと、なぁ……？
バジリスクは寿命の問題があるそうだからダイヤが頂点でも別にいいんじゃないかね
オリジナルのバジリスクを作るとき、生命に関する邪眼というのがどうにもネタ出ししにくい
蘇生、新生と来てるから「○生の邪眼」とするのが語呂良いんだけど、
例えばルビーバジリスクは変生の邪眼、対象を別の生物に変化させる、
てなノリで「僕が考えた○生」をいくつも考えるのが大変
蘇生、新生と来てるから「○生の邪眼」とするのが語呂良いんだけど、
例えばルビーバジリスクは変生の邪眼、対象を別の生物に変化させる、
てなノリで「僕が考えた○生」をいくつも考えるのが大変
ジャイアント系も、まだ見ぬ大物が残ってる感じ
ってか、サイクロプスはまだ居ないよね、2.0だと
ってか、サイクロプスはまだ居ないよね、2.0だと
人生の邪眼
先生の邪眼
簡単なとこだと、ＨＰ回復の「再生の邪眼」
使い勝手良すぎて、どうしてそのバジリスクが増えないのか首を傾げるレベル
使い勝手良すぎて、どうしてそのバジリスクが増えないのか首を傾げるレベル
ぶっちゃけ個性として微妙。
往生の邪眼：あいてはしぬ
生の邪眼 なまのじゃがん
見ただけで妊娠するという誕生の邪眼を思いついたから
誰かPLに引かれないシナリオ教えて
誰かPLに引かれないシナリオ教えて
上位種が存在する中では、何気にゴーリーが大躍進すぎる
中間ステップ皆無で、チャンピオンになるだけで６レベル一挙上昇って
中間ステップ皆無で、チャンピオンになるだけで６レベル一挙上昇って
半生の邪眼 いつ見ても波瀾万丈
転生の邪眼：リーインカーネイション
厚生の邪眼：福利厚生がよくなる
愛生の邪眼：身長がめちゃくちゃ高くなる
厚生の邪眼：福利厚生がよくなる
愛生の邪眼：身長がめちゃくちゃ高くなる
壬生の邪眼：士道に目覚める
>>799
効果発生まで累積で数週～月睨むのが必要とかにして救出のチャンスを与えればとマジレス
効果発生まで累積で数週～月睨むのが必要とかにして救出のチャンスを与えればとマジレス
一つ、切腹也
院生の邪眼：意外とブラック
なぜかダイアモンドの称号だけはドレイクに譲るバジリスク
彼奴なら蛮王ともガチで戦えると信じてる
彼奴なら蛮王ともガチで戦えると信じてる
幼生の邪眼：かわいい
麻生の邪眼
寄生の邪眼
衛生の邪眼
養生の邪眼
犬畜生の邪眼
起死回生の邪眼
一蓮托生の邪眼
九死に一生の邪眼
極楽往生の邪眼
霜雨蒼生の邪眼
或る阿呆の一生の邪眼
効果は適当に考えてくれ
寄生の邪眼
衛生の邪眼
養生の邪眼
犬畜生の邪眼
起死回生の邪眼
一蓮托生の邪眼
九死に一生の邪眼
極楽往生の邪眼
霜雨蒼生の邪眼
或る阿呆の一生の邪眼
効果は適当に考えてくれ
寄生だけは使えそうだ
そういえば、ミスリルバジリスクだのヒヒイロカネバジリスクだの言ってみた事があったな……。
ただ、宝石やめて鉱石に走るとゴーレムさんと被る気がした。我ながら。
ただ、宝石やめて鉱石に走るとゴーレムさんと被る気がした。我ながら。
芝生の邪眼：相手の体中に芝が生える
写生の邪眼：相手の姿を紙に写し取る
更生の邪眼：相手を真面目に立ち直らせる
写生の邪眼：相手の姿を紙に写し取る
更生の邪眼：相手を真面目に立ち直らせる
半生の邪眼：完全にあったまらなくなる
熟成の邪眼：腐る
そろそろこの流れ止めにしようか
そろそろこの流れ止めにしようか
一年生の邪眼：ピカピカである
これだけ考えてあげたのに>>791から礼の一つも無い件
巨乳の邪眼：大きいのに残念
>>804
まさかのマジレス感謝
とはいえその設定で俺がGMすると、監禁して定期的に睨んで妊娠なんてマジ変態だぁー
とやっぱりドン引きされそうｗ
>>799書いた後、光る眼というSF映画があったの思い出した
まさかのマジレス感謝
とはいえその設定で俺がGMすると、監禁して定期的に睨んで妊娠なんてマジ変態だぁー
とやっぱりドン引きされそうｗ
>>799書いた後、光る眼というSF映画があったの思い出した
小生、エロ路線から離れるほど変態度高めに思えるであります
ＰＣをルンフォ縛りにしてルーンフォーク部隊で特攻だろう。 ＞妊娠の邪眼
一発ネタならすごい面白そう。プリ無しプレイで戦闘も阿鼻叫喚になりそう。
一発ネタならすごい面白そう。プリ無しプレイで戦闘も阿鼻叫喚になりそう。
ゴミ箱を妊娠、という新たな邪眼に目覚めそうなバジリスク
>>817が写生の邪眼を何に使うかすごく気になるｗ
抵抗されると書き写せないんだろうな、やっぱり
抵抗されると書き写せないんだろうな、やっぱり
バジの邪眼で処女懐胎して、邪教の聖母として祀り上げられた女性を救うセッションとか
>>824
元ネタの>>812と違うけど、生命のコピー＆ペーストみたいなのが良いかなと
例えば抵抗失敗して写生されると、外見そっくりのコピー体が作られてしまうとか
まー折角ネタもらってもそこから面白いシナリオ作れるかはまた別なんですけどね
元ネタの>>812と違うけど、生命のコピー＆ペーストみたいなのが良いかなと
例えば抵抗失敗して写生されると、外見そっくりのコピー体が作られてしまうとか
まー折角ネタもらってもそこから面白いシナリオ作れるかはまた別なんですけどね
>>825
この世界性的な意味ではおおらかだから処女妊娠は気味悪いの一言で終わると思う
この世界性的な意味ではおおらかだから処女妊娠は気味悪いの一言で終わると思う
今更ながら
半眼の邪眼
効果：ジト目で見つめている
半眼の邪眼
効果：ジト目で見つめている
もはや○生関係ねえｗ
現生の邪眼：にらんだ相手を現金にかえる
古今亭志ん生の邪眼
群生の邪眼:植物採集に便利
>>812
強く優しい星雲仮面！
強く優しい星雲仮面！
白眼の邪眼：睨まれた相手はアヘ顔になって失神する
>>830
どこのミダス王だｗ
どこのミダス王だｗ
欲望に応じて銀貨がザラザラ出るのが今っぽいような
銀貨といえばなんで設定だけでもガメル銀貨より下の貨幣が出てこないんだろう
管理が面倒
医者の不養生の邪眼
>>826
むしろ抵抗失敗した相手を「自分」のコピーに変えてしまうとか…
むしろ抵抗失敗した相手を「自分」のコピーに変えてしまうとか…
>>839
だから設定だけといってるじゃないかｗ
だから設定だけといってるじゃないかｗ
金貨とかが流通している以上、銅貨とかもあっていい感じだけどな
ただまあ、ゲーム上の処理としては完全無視、というのは正しい気もする
銅貨があっても、地域限定流通だったりして隣の地域に持って行くとほぼ無価値、とかいうことも普通にありそうだ
ただまあ、ゲーム上の処理としては完全無視、というのは正しい気もする
銅貨があっても、地域限定流通だったりして隣の地域に持って行くとほぼ無価値、とかいうことも普通にありそうだ
生の邪眼
防具と服が弾け飛ぶ
防具と服が弾け飛ぶ
>>782
酷い。101ページのイラストとか見てて切なくなった
イラストの酷さのせいで目立たないが内容も酷いな。
面白くも無いかけあいが冗長なせいで凄く薄く感じる
選択肢の無い一本道シナリオはまだいいとして、加護をあらわす紋章だのルール外の演出も鼻につく
酷い。101ページのイラストとか見てて切なくなった
イラストの酷さのせいで目立たないが内容も酷いな。
面白くも無いかけあいが冗長なせいで凄く薄く感じる
選択肢の無い一本道シナリオはまだいいとして、加護をあらわす紋章だのルール外の演出も鼻につく
肉食系ヒロインは好きだな
北沢は水野の悪いところばかり受け継いだな
小説また書くみたいだけど懲りてないのかな
小説また書くみたいだけど懲りてないのかな
聖戦士は俺は十分楽しめた
>>845
何があったのか知らんがルール的な効果がないから「演出」って言うんじゃないのか？
何があったのか知らんがルール的な効果がないから「演出」って言うんじゃないのか？
ルール内で解釈できないような「不思議な力」を出されると萎えない？
俺は萎える
俺は萎える
世界観的に裏づけがあれば別に萎えない
友情パワーや気合だとさすがにちょっとと思うが
魔剣の力ですとかいわれる分にはそーなのかーというか鬼なるな
魔剣の力ですとかいわれる分にはそーなのかーというか鬼なるな
>>851
あの紋章、どういう裏づけだと思う？
あの紋章、どういう裏づけだと思う？
加護をあらわす紋章とか神期文明時代の言葉みたいなもので象形文字とかそんなもんと言うイメージでしかないし
それをあらわす記号存在しないって言う事もないだろうさ
むしろなんでその程度で萎えるん？
それをあらわす記号存在しないって言う事もないだろうさ
むしろなんでその程度で萎えるん？
ルール内で解釈できないから
世界観的にも今まで触れたことも無い設定だから
世界観的にも今まで触れたことも無い設定だから
>>838
別に銅貨や鉄貨、金貨あたりあるんじゃない？
ただルール上は使わないし、普段は銀貨で事足りるんだから出していないだけだろ
つーか、いちいちルールブックで表記して設定する必要性は何処にあるんだって話しだな
別に銅貨や鉄貨、金貨あたりあるんじゃない？
ただルール上は使わないし、普段は銀貨で事足りるんだから出していないだけだろ
つーか、いちいちルールブックで表記して設定する必要性は何処にあるんだって話しだな
>>858
それで穢れの侵食から身を守れたりするの？
それで穢れの侵食から身を守れたりするの？
>>859
？
魔法の効果を魔術的な文字や図形を介して発動させることができるという具体例を示したわけだが
それでその突っ込みということは
穢れの効果から身を守れる魔術があるなんて世界観にそぐわないといいたいのか？
？
魔法の効果を魔術的な文字や図形を介して発動させることができるという具体例を示したわけだが
それでその突っ込みということは
穢れの効果から身を守れる魔術があるなんて世界観にそぐわないといいたいのか？
>>856
そんな事言ったらリプレイなんてけっこうルール内解釈できない事とか
世界観的にも触れたことないことなんて良く出ているだろ
ルーフェリアの分行体だってもともとはそうじゃん？
リプレイが進んでそれが共通認識になったってだけでさ
そう言うのもやっぱり萎えてた口かい？
そんな事言ったらリプレイなんてけっこうルール内解釈できない事とか
世界観的にも触れたことないことなんて良く出ているだろ
ルーフェリアの分行体だってもともとはそうじゃん？
リプレイが進んでそれが共通認識になったってだけでさ
そう言うのもやっぱり萎えてた口かい？
っ死体に穢れが蓄積するのを防ぐプリザーベイション
っアンデッドからの攻撃を軽減する光のアミュレット
っご存知守りの剣
っホーリーウォーター＆ビーンズ
っアンデッドからの攻撃を軽減する光のアミュレット
っご存知守りの剣
っホーリーウォーター＆ビーンズ
>>863
？
プリザーベーションは腐敗しないだけだよ
かかってるからといってインスタントブランデッドを防げるわけではない
光のアミュレットはアンデッドからの攻撃を軽減するだけだよ
穢れは関係ない
守りの剣は穢れを持っている者に不快感、苦痛を与えるだけだよ
穢れることから身を守れるわけではない
？
プリザーベーションは腐敗しないだけだよ
かかってるからといってインスタントブランデッドを防げるわけではない
光のアミュレットはアンデッドからの攻撃を軽減するだけだよ
穢れは関係ない
守りの剣は穢れを持っている者に不快感、苦痛を与えるだけだよ
穢れることから身を守れるわけではない
分裂するとは何処にもなかったんだがな？
まああれだな自分の趣味じゃないから変えろって言いたいだけか
あんたリプレイをこれから先はどれも読まない事をお勧めするよｗ
まああれだな自分の趣味じゃないから変えろって言いたいだけか
あんたリプレイをこれから先はどれも読まない事をお勧めするよｗ
あぁ、わかった、オリジナルマジックアイテムを出すなんてとんでもない！派の人だったのか
帰ってくれ
帰ってくれ
中学二年生の邪眼
違うよ！
ルールブックにはないオリジナルの設定（アイテム魔法含む）すべてがＮＧな子だよ！
だからリプレイで少しでもルールブックに記載がないのがあったらダメな子なんだよ！
ルールブックにはないオリジナルの設定（アイテム魔法含む）すべてがＮＧな子だよ！
だからリプレイで少しでもルールブックに記載がないのがあったらダメな子なんだよ！
たぶん新米女神読んだら憤死するなこの人
公式でやるならルールに足せっていう考えは理解できなくもない
パジャリガーの白黒剣もあるしなー
>>871
別にルールに何か追加されたわけじゃないだろ？
別にルールに何か追加されたわけじゃないだろ？
追加されてないから彼は憤ってるんだよ
わけがわからないよ
要は許容できる程度の問題なんだが
リプレイで新技能ネクロマンサーとか新技能ドルイドとか出てきたら、アルケミやBTで足しとけよって思う人も居るって事
あくまで共感できそうな方向の推測だがな
リプレイで新技能ネクロマンサーとか新技能ドルイドとか出てきたら、アルケミやBTで足しとけよって思う人も居るって事
あくまで共感できそうな方向の推測だがな
レパラールｪ…
面白けりゃ何でもいいが
聖戦士が面白くないのには同意する
聖戦士が面白くないのには同意する
新米終わったら葬式ムードに襲われそうなのがなんとも
ベーテが何とかしてくれる
PCはコンジャLv１５にしても再現不可能ってのは確かに不自然だな
で、その紋章ってアイテムなの？
穢れないなら酒飲み放題じゃね？
で、その紋章ってアイテムなの？
穢れないなら酒飲み放題じゃね？
持ってると穢れるって設定のアイテムを効かなくする設定の紋章だな。
紋章もアイテムもどっちもフレーバー、演出の領域。
今後アイテムの方にデータが設定されつことがあったら、その時に紋章にもデータが付くんだろう。
紋章もアイテムもどっちもフレーバー、演出の領域。
今後アイテムの方にデータが設定されつことがあったら、その時に紋章にもデータが付くんだろう。
ああ、そういうのか
それなら「持つと穢れる」ルールが無いのだからそれを防止するルールも必要ないな
それなら「持つと穢れる」ルールが無いのだからそれを防止するルールも必要ないな
スカルナイトさん垂涎の一品だな
新米の終わりかたにもよると思うが
それはそれで「有終の美」になっちまいそうで怖い
それはそれで「有終の美」になっちまいそうで怖い
ぞんざい神ジークのデータがあれば別にそれはそれで
神って結局がんばってなるようなもんじゃないらしいけどな
むしろアンセルムが蛮族生まれ人族育ちモンゴル力士はだいたい友達な
一の剣の神になれば良い
そこまでリプレイが続くと良い
一の剣の神になれば良い
そこまでリプレイが続くと良い
何だその
蛮族だろうが人族だろうが適切な潤滑材を用いて肌と肌を触れ合わせれば分かり合えるとか言いそうな神は
…サカロス直系っぽいな
蛮族だろうが人族だろうが適切な潤滑材を用いて肌と肌を触れ合わせれば分かり合えるとか言いそうな神は
…サカロス直系っぽいな
そこで「偶然にも魔剣に触れて小神化してしまったソーサラー・ミュクス」と
その神力が衰えないよう布教に勤しむ第一の神官の奮闘記！
その神力が衰えないよう布教に勤しむ第一の神官の奮闘記！
>881
そこまでベーテに期待できるかぁ?
そこまでベーテに期待できるかぁ?
Q II -07 呪歌【キュアリオスティ】の抵抗に失敗した場合、呪歌の演奏が続いている限りは奏者を見続けなければいけませんか？
A II -07 いいえ、一度奏者の前に姿を現せば、効果は失われます。
おい
奏者が後ろ向いてらどうすんだよ
それで続くって効果が根本から変わってるだろうが
A II -07 いいえ、一度奏者の前に姿を現せば、効果は失われます。
おい
奏者が後ろ向いてらどうすんだよ
それで続くって効果が根本から変わってるだろうが
ゲーム上前向き後ろ向きの区別ないから。
運命の楽譜＋ミュージックシェルはOKか
まあそうでなけりゃ運命の楽譜なんて誰も使わんだろうけど
まあそうでなけりゃ運命の楽譜なんて誰も使わんだろうけど
シェルは１０ｍ固定か。まあ録音したレベルで範囲変わるとか面倒だったしいいんだけどさ。
しかしモラルが便利になりすぎだろこれ。
しかしモラルが便利になりすぎだろこれ。
A＜拡大インビジビリティ!!
B＜キュアリオスティ!!
Aがインビジ解くまで効果が続くのか
B＜キュアリオスティ!!
Aがインビジ解くまで効果が続くのか
なんだ。耳栓しても＋２程度しか付かないのか…
祝福色々乗るんだなー
運命シェルつええｗｗｗ
祝福色々乗るんだなー
運命シェルつええｗｗｗ
エアにエロい水着を着せたい
エアの恥ずかしがる顔がみたい
エアの恥ずかしがる顔がみたい
>>899
しばらくは蛮族テーマで一向にかまわん
ってかアメリカ人でありながら日本人の血を持ってる、
あるいは日本で生まれ日本の血を持ちながらアメリカで育ったベーテこそ
人族の中で生きる蛮族のＧＭにふさわしいだろ
まあプレイヤーでも良かったが
しばらくは蛮族テーマで一向にかまわん
ってかアメリカ人でありながら日本人の血を持ってる、
あるいは日本で生まれ日本の血を持ちながらアメリカで育ったベーテこそ
人族の中で生きる蛮族のＧＭにふさわしいだろ
まあプレイヤーでも良かったが
>>898
拡大インビジってどう拡大すんだよｗ
拡大インビジってどう拡大すんだよｗ
時間拡大ならできるだろ。
妖精とルンフォバードの組み合わせも楽しいことになるな
>>894
「魔力撃によるダメージ増加効果が、祝福の剣による回復効果に乗る」
っていう回答が来るとは思いもしなかったよ。
それでもクリポンは、まだ「魔力撃によるダメージ増加効果分もまとめて
魔法ダメージになるかどうか不明」なんだよなあ。
「魔力撃によるダメージ増加効果が、祝福の剣による回復効果に乗る」
っていう回答が来るとは思いもしなかったよ。
それでもクリポンは、まだ「魔力撃によるダメージ増加効果分もまとめて
魔法ダメージになるかどうか不明」なんだよなあ。
そういえばすっかりビキニアーマーって見なくなったな
一時代を築いていたのに…寂しい
一時代を築いていたのに…寂しい
イマドキのファンタジーは水着回があるからな
普段から出しっぱなしじゃありがたみがないだろ
普段から出しっぱなしじゃありがたみがないだろ
ミュージックシェル呪歌の効果範囲が10Mってエラッタ出ないのか
>>906
祝福の剣は「算出ダメージ」回復だから
算出ダメージの後に足す魔力撃が乗る理由が今までのルールじゃ微塵もなかったんだよなあ
習熟やらはAWでさり気なく算出ダメージの計算に使う「追加ダメージ」プラスになってるから乗る可能性はあったが
魔力撃はそこもダメージプラスのままだ
駄目だ、まじでダメージ関連は整理してくれ
めちゃくちゃになってる
というか完全に公式が把握してないと思う
こうなった以上既存のルールに当てはめても仕方ないんだが
それでもやるならだけど
クリポンにも魔力撃乗る可能性は割と高くはなったかな
祝福の剣は「算出ダメージ」回復だから
算出ダメージの後に足す魔力撃が乗る理由が今までのルールじゃ微塵もなかったんだよなあ
習熟やらはAWでさり気なく算出ダメージの計算に使う「追加ダメージ」プラスになってるから乗る可能性はあったが
魔力撃はそこもダメージプラスのままだ
駄目だ、まじでダメージ関連は整理してくれ
めちゃくちゃになってる
というか完全に公式が把握してないと思う
こうなった以上既存のルールに当てはめても仕方ないんだが
それでもやるならだけど
クリポンにも魔力撃乗る可能性は割と高くはなったかな
>>906
> クリポンは、まだ「魔力撃によるダメージ増加効果分もまとめて
> 魔法ダメージになるかどうか不明」なんだよなあ。
いやそれ不明っつーかスタッフ的には疑問持たれてるとすら思われてないんじゃ？
祝福の剣は確かに意外だったが
> クリポンは、まだ「魔力撃によるダメージ増加効果分もまとめて
> 魔法ダメージになるかどうか不明」なんだよなあ。
いやそれ不明っつーかスタッフ的には疑問持たれてるとすら思われてないんじゃ？
祝福の剣は確かに意外だったが
意外と言うか完全にルール変わってる
「算出ダメージだからダメージ上昇有効」
ってのが完全にルルブ1と矛盾してる
そういう事するならエラッタ出してくれよ
「算出ダメージだからダメージ上昇有効」
ってのが完全にルルブ1と矛盾してる
そういう事するならエラッタ出してくれよ
･･･なんでこう公式が既存ルールを無視するような運用を勧めてるんだろうか
ユーザからの質問があるだろうし、チェックだってしてんだろうに、何だって明後日に素っ飛んてんだよ
ユーザからの質問があるだろうし、チェックだってしてんだろうに、何だって明後日に素っ飛んてんだよ
夏のサプリで色々変わるのかね
>>912
接触魔法は拡大/数できる。(キュアブラインドネス)
自分の手番でないのに武器を手放せる。(ヒートウェポン)
自分の手番でないのに移動できる。(相手の手番での乱戦宣言)
と言う例があるからいまさら。
接触魔法は拡大/数できる。(キュアブラインドネス)
自分の手番でないのに武器を手放せる。(ヒートウェポン)
自分の手番でないのに移動できる。(相手の手番での乱戦宣言)
と言う例があるからいまさら。
無視というか今までのQ&A見るに
公式が一番ルール理解してないよね
この分だと算出ダメージってあれかね
ダメージ上昇系は全部足してダメージ減少系を引く前の数値っぽいかね？
どうでも良いけどますます防御ファンブルがえげつなくなって使う人減るなあ
というか終盤で防御ファンブルで算出ダメージ二倍引いたら即死だよね
公式が一番ルール理解してないよね
この分だと算出ダメージってあれかね
ダメージ上昇系は全部足してダメージ減少系を引く前の数値っぽいかね？
どうでも良いけどますます防御ファンブルがえげつなくなって使う人減るなあ
というか終盤で防御ファンブルで算出ダメージ二倍引いたら即死だよね
>>917
乱戦エリアが存在するまでは座標的に管理されてると言うか
制限移動範囲内に敵が移動してきたら、そこに向かって制限移動しつつ
乱戦宣言できるんだぜ？
しかも「複数の人数が同時に」移動しつつ乱戦宣言できるとしか思えない。
そうでないと多部位持ちが止まらんからな。
乱戦エリアが存在するまでは座標的に管理されてると言うか
制限移動範囲内に敵が移動してきたら、そこに向かって制限移動しつつ
乱戦宣言できるんだぜ？
しかも「複数の人数が同時に」移動しつつ乱戦宣言できるとしか思えない。
そうでないと多部位持ちが止まらんからな。
乱戦の中ではラウンド中に常に動きまわってるんだから移動距離やタイミングは関係ない、と仮定できる
>>919
というかそれできたら何かルールに反してるの？そうゆうルールってだけじゃん。
Q&Aは運用の例であってルール変更する場所じゃないけど、ルルブのルールの項目に書いてあるなら文句言う理由一切無いだろ。
というかそれできたら何かルールに反してるの？そうゆうルールってだけじゃん。
Q&Aは運用の例であってルール変更する場所じゃないけど、ルルブのルールの項目に書いてあるなら文句言う理由一切無いだろ。
>>921
とどめとは何かを定義しないで「とどめに3ラウンドかかります」はどうなんだｗ
とどめとは何かを定義しないで「とどめに3ラウンドかかります」はどうなんだｗ
状態異常の類の整理もまだ出来て無かったっけ
いい加減なんとかしてけんろーゐ
いい加減なんとかしてけんろーゐ
個別の事案について話したいわけじゃなくて、これだけ穴があると言いたいだけだもんなｗ
とどめの定義なんて辞書で引けや
>>925
手持ちの辞書によると気絶に追撃する行為全般が3R要する事になったが、それでいいのか？
手持ちの辞書によると気絶に追撃する行為全般が3R要する事になったが、それでいいのか？
>>924
そうゆう話で特別穴じゃないとこ指摘されるとすごい馬鹿っぽく見えるよね。
そうゆう話で特別穴じゃないとこ指摘されるとすごい馬鹿っぽく見えるよね。
完全にクリポンに魔力撃や全力攻撃が乗るかどうかが
予想できなくなった
算出ダメージの時点で足すから乗るって言いそうだし
魔法ダメージなんだから乗らないとも言いそうだ
予想できなくなった
算出ダメージの時点で足すから乗るって言いそうだし
魔法ダメージなんだから乗らないとも言いそうだ
>>928
その内容で、直接聞いてみれば良くね？
その内容で、直接聞いてみれば良くね？
>>928
全力攻撃にしろ魔力撃にしろ「近接攻撃のダメージを●点プラス」と書いてあり
クリエイトウェポンは「この武器で与えるダメージは全て魔法ダメージになる」という表記だが
これのどこに困る要素があるんだ？
単純に「プラスした合計ダメージが魔法ダメージとして扱われる」だけだと思うんだが
全力攻撃にしろ魔力撃にしろ「近接攻撃のダメージを●点プラス」と書いてあり
クリエイトウェポンは「この武器で与えるダメージは全て魔法ダメージになる」という表記だが
これのどこに困る要素があるんだ？
単純に「プラスした合計ダメージが魔法ダメージとして扱われる」だけだと思うんだが
ぶっちゃけクリポン魔力撃乗らないって意見は割と無理があるとおもう。
バランスおかしいだろってことで乗らないって思いたいのはわかるがそれがなきゃ乗らないって発想がでないレベル。
バランスおかしいだろってことで乗らないって思いたいのはわかるがそれがなきゃ乗らないって発想がでないレベル。
というかここで長いことやってるヤツはブラックリスト入りして迷惑メールに振り分けられたりしてそうだな
態度の悪い文章を過去に送ったとかで
態度の悪い文章を過去に送ったとかで
そういう文章通りの判断ができないって流れだろ
普通に考えたら
祝福の剣には魔力撃も全力攻撃も乗らない
乗る理由が全くない
今だとあっさりと魔法ダメージだから乗りませんとか言うQ&Aが出かねない
普通に考えたら
祝福の剣には魔力撃も全力攻撃も乗らない
乗る理由が全くない
今だとあっさりと魔法ダメージだから乗りませんとか言うQ&Aが出かねない
>>935
現状でてないんだから気にする必要ないやん。出てないとこまで疑うのは不毛。
現状でてないんだから気にする必要ないやん。出てないとこまで疑うのは不毛。
>>932
ああ、バランスブレイカーだから乗らないことにしたいという発想なのか
素で何故にそんなややこしい解釈をするのか不思議だったｗ
話変わるが複数回攻撃って強いなー
ミストキャッスルでようやく７レベルまで育ったが両手利きとファストアクション覚えた途端に世界が変わった気分だｗ
ディフェンダー二刀流に魔力撃乗せたら殆どの固定ボスには楽勝できそうだ
ああ、バランスブレイカーだから乗らないことにしたいという発想なのか
素で何故にそんなややこしい解釈をするのか不思議だったｗ
話変わるが複数回攻撃って強いなー
ミストキャッスルでようやく７レベルまで育ったが両手利きとファストアクション覚えた途端に世界が変わった気分だｗ
ディフェンダー二刀流に魔力撃乗せたら殆どの固定ボスには楽勝できそうだ
>>936
まあね
しかしクリポンはともかくとして
バックルやら防御ファンブルは考え直さないとならんな
バックルも算出ダメージ半減だから
今までは半減してから色々足してたけど
今回の見る限りでは足してから半減しても良さそうかな
まあね
しかしクリポンはともかくとして
バックルやら防御ファンブルは考え直さないとならんな
バックルも算出ダメージ半減だから
今までは半減してから色々足してたけど
今回の見る限りでは足してから半減しても良さそうかな
防御ファンブルは完全に事故誘発ルールだから完全にスルーしてるな。
攻撃者の剣の欠片分追加とかPLGM共通で使うルールに入れる項目じゃねーだろと。
攻撃者の剣の欠片分追加とかPLGM共通で使うルールに入れる項目じゃねーだろと。
というかバランスを根拠に質問する奴には「じゃああんたの卓ではそうすれば？ バランスは卓のＧＭがとれよ」
っていうＳＮＥからの無言の回答なんじゃないか。既に本人の中に答えの出てる質問はなあ…
っていうＳＮＥからの無言の回答なんじゃないか。既に本人の中に答えの出てる質問はなあ…
ボス以外の雑魚はサイコロ振らないＧＭも多いし、それで防御ファンブル導入したらＰＣだけ不利になるしなあ。
944 ：sage：2011/04/22(金) 22:54:55.98 ID:b5JsGJWk
>>915 接触魔法は拡大/数できる。(キュアブラインドネス)
>>919 制限移動範囲内に敵が移動してきたら、そこに向かって制限移動しつつ
乱戦宣言できるんだぜ？
すまん このふたつルルブのどこに載ってるんだろうか
>>919 制限移動範囲内に敵が移動してきたら、そこに向かって制限移動しつつ
乱戦宣言できるんだぜ？
すまん このふたつルルブのどこに載ってるんだろうか
944だが すまんあげてしまった
３巻QA
欠片入りの人間から欠片を取り出すのって
やっぱりサバいてるの？
やっぱりサバいてるの？
ダメージ決定チャート(ルルブⅠ p153)
1.物理ダメージ、魔法ダメージを確認する
↓
2.威力の結果を求める
↓
3.算出ダメージを求める
↓
4.ダメージを上昇させる効果を適用する
↓
5.ダメージを減少させる効果を適用する
↓
6.適用ダメージを求め、HPやMPを減少させる
もはやこの順番は全く当てにならないってことか
まさかあんな当たり前のように
「算出ダメージだからダメージを上昇させる効果は当然乗るよ？」
なんて回答されるとは思わなかった
1.物理ダメージ、魔法ダメージを確認する
↓
2.威力の結果を求める
↓
3.算出ダメージを求める
↓
4.ダメージを上昇させる効果を適用する
↓
5.ダメージを減少させる効果を適用する
↓
6.適用ダメージを求め、HPやMPを減少させる
もはやこの順番は全く当てにならないってことか
まさかあんな当たり前のように
「算出ダメージだからダメージを上昇させる効果は当然乗るよ？」
なんて回答されるとは思わなかった
>>944
ただ、書き方があいまいなので、「敵の手番で移動してきた所に
(手番じゃない)PCが進んで乱戦宣言できて、乱戦エリアができる」とも
「乱戦宣言したPCの所に、敵が吸い込まれるように
進んで乱戦エリアができる」とも取れるんだよなあ…
ただ、書き方があいまいなので、「敵の手番で移動してきた所に
(手番じゃない)PCが進んで乱戦宣言できて、乱戦エリアができる」とも
「乱戦宣言したPCの所に、敵が吸い込まれるように
進んで乱戦エリアができる」とも取れるんだよなあ…
15レベルセッション読めばわかるけどルルブにのってないけどこうだったんだとかいいつつ
特にエラッタもQAも更新しなうたりまじなめてる
特にエラッタもQAも更新しなうたりまじなめてる
>950
kwsk
kwsk
>>948
クリエイトウェポンのことなら１の段階で魔法ダメージと決定してる
後からダメージ増加する全力攻撃や魔力撃は魔法ダメージとも物理ダメージとも制限してない
故に当然合計ダメージで乗るよ？
別に矛盾はしないじゃないか
クリエイトウェポンのことなら１の段階で魔法ダメージと決定してる
後からダメージ増加する全力攻撃や魔力撃は魔法ダメージとも物理ダメージとも制限してない
故に当然合計ダメージで乗るよ？
別に矛盾はしないじゃないか
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
っ特に明確な記載がない場合の「ダメージ」とは物理ダメージを指す
>>908
水着には無いデザインがとれるからこそビキニアーマーは魅力的だった
水着には無いデザインがとれるからこそビキニアーマーは魅力的だった
Iのp157
算出ダメージにダメージを上昇させる効果とダメージを減少させる効果を
全て適用したものを、適用ダメージと呼びます。
〈祝福の剣〉
「算出ダメージ」点と同じだけ、即座に対象のＨＰを回復させます。
>>948
順番が当てにならないというか、用語が当てにならない
祝福の剣をエラッタで「適用ダメージ」に変更するだけで解決するのに、
ゲーム用語を覆すＱ＆Ａを出しちゃうのが問題
算出ダメージにダメージを上昇させる効果とダメージを減少させる効果を
全て適用したものを、適用ダメージと呼びます。
〈祝福の剣〉
「算出ダメージ」点と同じだけ、即座に対象のＨＰを回復させます。
>>948
順番が当てにならないというか、用語が当てにならない
祝福の剣をエラッタで「適用ダメージ」に変更するだけで解決するのに、
ゲーム用語を覆すＱ＆Ａを出しちゃうのが問題
>>956
適用ダメージだと防護点引かれちゃうから論外
適用ダメージだと防護点引かれちゃうから論外
え？引かれちゃダメなの？
当たり前だろ
意図としては>>948の4までを適用した結果分で
HP回復させたいんだろうな、ってのはわかるんだがな。
HP回復させたいんだろうな、ってのはわかるんだがな。
防護点分回復効果も減るんなら流石のSNEも最初から適用ダメージと書くわ
斬りつけるんだから防具は有効って言うんじゃないかな
それも含めての魔力撃ＯＫかもしれん
それも含めての魔力撃ＯＫかもしれん
算出ダメージなんだから有効なわけない
「わけはない」はもうすでに通用しないぜ
今までは魔力撃が乗るわけなかったんだし
まあでも多分防護点もプロテクションも関係ないとは思うんだけど
さらりと算出ダメージなのでダメージ減少効果は適用されますとか言われても驚かない
まあでもとりあえず防護点とかは無効で良いんでね
前提がおかしいんだから考えたって答え出ないよ
今までは魔力撃が乗るわけなかったんだし
まあでも多分防護点もプロテクションも関係ないとは思うんだけど
さらりと算出ダメージなのでダメージ減少効果は適用されますとか言われても驚かない
まあでもとりあえず防護点とかは無効で良いんでね
前提がおかしいんだから考えたって答え出ないよ
その算出ダメージの後に加算されるはずのダメージソースまでなぜか乗るってなったんだもんな
有効な分けないと言い切るなら魔力撃も習熟ボーナスも有効なわけないはずなんだよ・・・
有効な分けないと言い切るなら魔力撃も習熟ボーナスも有効なわけないはずなんだよ・・・
算出ダメージと適用ダメージの間の状態があるのにそこの用語がないのが悪いんだろう。
次のサプリでその用語でも作ればいい。で、それに対応したエラッタを出せば解決。
次のサプリでその用語でも作ればいい。で、それに対応したエラッタを出せば解決。
そもそも祝福の剣に魔力撃のる？とか聞いたバカが悪い
算出ダメージっつってんだろうが魔力撃はその後の処理だろ
そんな事聞くからSNEのバカがまたろくすっぽ自分達で決めた手順をド忘れしてる
なんていう無能っぷりをさらすハメになった
算出ダメージっつってんだろうが魔力撃はその後の処理だろ
そんな事聞くからSNEのバカがまたろくすっぽ自分達で決めた手順をド忘れしてる
なんていう無能っぷりをさらすハメになった
>>966
いや、すでにきちんと定義されてるはずの算出ダメージと言う用語がおかしいから
どこまでその語句を適用したら良いのか分からないのが問題なんだから
また語句増やしても一緒だろうに
エラッタでなんとかなるなら今でも算出ダメージの定義をエラッタで再定義すれば良いだけだよ
てかそうしてくれ
いや、すでにきちんと定義されてるはずの算出ダメージと言う用語がおかしいから
どこまでその語句を適用したら良いのか分からないのが問題なんだから
また語句増やしても一緒だろうに
エラッタでなんとかなるなら今でも算出ダメージの定義をエラッタで再定義すれば良いだけだよ
てかそうしてくれ
どれだけ再定義しようと「用語の使い方がおかしい」という一点だけは変わらないだろｊｋ……
むしろ今よりヒドくなる可能性も否定できない、っつーか十中八九そうなるだろうから止めとけと言いたい
むしろ今よりヒドくなる可能性も否定できない、っつーか十中八九そうなるだろうから止めとけと言いたい
>近接攻撃に関わるダメージやクリティカル値の増減は基本的に有効です。
「増減は有効」なんだから防具も有効なんじゃね？
「増減は有効」なんだから防具も有効なんじゃね？
こうしてまた、ひとつのＱ＆Ａの回答から、新たな疑問が増えたのであった
意味ねー！！
意味ねー！！
>>947
死亡すると勝手に額や胸板に浮き上がってくるからそれをぶちっとやればおｋ
死亡すると勝手に額や胸板に浮き上がってくるからそれをぶちっとやればおｋ
（=970）
すれたてﾑﾘだった。
>980ﾖﾛ
すれたてﾑﾘだった。
>980ﾖﾛ
うぉ950踏んでることに気づかなかった ちょっといってきます
>>976
３本の乙
３本の乙
>>970
少なくとも牙折り食らったら減るのは間違いないだろうね。
少なくとも牙折り食らったら減るのは間違いないだろうね。
>>976乙です
>>980
> 眠ったり、気絶した敵と言うだけでルール文上殴れない。
眠った敵は殴れなくても、眠った味方は殴れるんじゃないの？
もともと眠った敵を殴れないルール自体が変だけど、味方が妨害するから殴れないと理屈は付けられる
> 眠ったり、気絶した敵と言うだけでルール文上殴れない。
眠った敵は殴れなくても、眠った味方は殴れるんじゃないの？
もともと眠った敵を殴れないルール自体が変だけど、味方が妨害するから殴れないと理屈は付けられる
眠った味方への攻撃が妨害できるなら、眠ってなくても妨害できるはずだよな
>>982
変なルールだとは思うが、そういうルールなら仕方ない
嫌ならスッパリ諦めて遊ぶの止めるか
自分の卓では眠ったり気絶したキャラも自由に殴れるハウスルールにしてもいいんじゃよ？
ボガードの連続攻撃であっさり乙るかもしれんがなー
変なルールだとは思うが、そういうルールなら仕方ない
嫌ならスッパリ諦めて遊ぶの止めるか
自分の卓では眠ったり気絶したキャラも自由に殴れるハウスルールにしてもいいんじゃよ？
ボガードの連続攻撃であっさり乙るかもしれんがなー
眠ってなくても他の味方が妨害すれば攻撃できなくすればいいんじゃね
どうせかばうの価値なんて元から皆無なんだし、これ以上下がりようがないし
どうせかばうの価値なんて元から皆無なんだし、これ以上下がりようがないし
あえて言うなら
気絶してから死亡するまでの間が短すぎるのと
気絶からの復活が手軽すぎるんだよな
気絶してから死亡するまでの間が短すぎるのと
気絶からの復活が手軽すぎるんだよな
理由つけて殴れるようにするのは勝手、
というか祝福の剣に関してはその方が使いやすいだろうけど
一応ルール上は無理だわな
この辺のルールも練り直してくれんかのう
というか祝福の剣に関してはその方が使いやすいだろうけど
一応ルール上は無理だわな
この辺のルールも練り直してくれんかのう
マイナス生命力までは気絶しても死なない
そこからあふれた分がペナルティで生死判定
とかどうだろう
不屈が罠じゃなくなるし生命力に比べて高すぎる頑強の価値も是正される
アウェイクンは先にＨPをプラスにしてからでないと使えない感じで
そこからあふれた分がペナルティで生死判定
とかどうだろう
不屈が罠じゃなくなるし生命力に比べて高すぎる頑強の価値も是正される
アウェイクンは先にＨPをプラスにしてからでないと使えない感じで
どうだろうと言われても好きにしろとしか言えないが
それだと即死しないだけで気絶回復後の立て直しがかなり厳しくなるから
全滅の可能性がむしろ上がるぞ
それだと即死しないだけで気絶回復後の立て直しがかなり厳しくなるから
全滅の可能性がむしろ上がるぞ
プリ必須が薄れる分はプラスだと思うがなー
まあ鳥取でGM相手にごねろや
まあ鳥取でGM相手にごねろや
いや、魔物にアウェイクンさせないのは手加減してるみたいであんまり好きじゃないんで
そのあたり是正できないかなと考えてみたんだが
そのあたり是正できないかなと考えてみたんだが
PCが魔物殺すのにためらう理由ってあんまないしな。
アウェイクンさせないのは
バランスとか手加減とかは置いとくとして
戦闘がダレやすいってのはあるしなあ
大体気絶させられた時点で大勢は決してるしね
それでも上手くできる人は出来るんだろうけど
バランスとか手加減とかは置いとくとして
戦闘がダレやすいってのはあるしなあ
大体気絶させられた時点で大勢は決してるしね
それでも上手くできる人は出来るんだろうけど
先に前スレ埋めようぜ
>1000なら完全版ルルブ発売！
ふぅ
まだ早かったか…埋め
うめ
うめ
>1000ならSW2.1ではタビットがバニーガールに、リルドラケンがドラゴン娘になる
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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