1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2011/04/12(火) 03:14:21.54 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/ ■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html ■3rd関連商品(ルールブック・サプリメント)
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3 :
NPCさん:2011/04/12(火) 03:14:38.35 ID:???
4 :
NPCさん:2011/04/12(火) 03:37:52.87 ID:???
乙
5 :
NPCさん:2011/04/12(火) 11:41:00.36 ID:???
6 :
NPCさん:2011/04/12(火) 12:16:43.38 ID:???
7 :
NPCさん:2011/04/12(火) 12:43:01.29 ID:???
この場所は退屈しないね。
──僕が
>>1乙をするにはちょうどいい
8 :
NPCさん:2011/04/12(火) 14:44:29.61 ID:???
9 :
NPCさん:2011/04/12(火) 17:15:18.13 ID:???
10 :
NPCさん:2011/04/12(火) 18:06:37.32 ID:???
>>前スレ988
Eロイスの「飢えたる魂」持ちのボスを組んでみたら?
11 :
NPCさん:2011/04/12(火) 20:20:02.20 ID:???
12 :
NPCさん:2011/04/12(火) 20:39:11.19 ID:???
>>1乙の応酬に、間違えて相棒スレに来たのかとオモタ
13 :
NPCさん:2011/04/12(火) 23:16:04.31 ID:???
14 :
NPCさん:2011/04/13(水) 11:15:21.53 ID:???
スレ立て乙
早速質問なんだけど
戦闘中、遠距離攻撃キャラが範囲攻撃の対象にならないように
別エンゲージに位置取るのって基本?
エンゲージ乱立しすぎてあんまり良くないのかなとも思うんだけど
15 :
NPCさん:2011/04/13(水) 11:18:18.72 ID:???
エンゲージ乱立の何がいけないんだ?
16 :
NPCさん:2011/04/13(水) 11:25:05.88 ID:???
>>14 基本だけど、やりすぎるとGMがシーン攻撃やら複数体攻撃しかしなくなってくる諸刃の剣
17 :
NPCさん:2011/04/13(水) 11:50:30.14 ID:???
それかジャーム:ブラスターが大量に湧くか。
あれ行動値高め・射程視界・脆いと便利なのよね。
18 :
NPCさん:2011/04/13(水) 12:47:18.26 ID:???
>>14 仲間のなかに《孤独の魔眼》持ちやガードキャラがいるなら、安心して同
エンゲージにいればいい
仲間の出番をわざわざオミットしてやる必要は無い
19 :
NPCさん:2011/04/13(水) 14:39:18.90 ID:???
リスク管理だな。
範囲攻撃と、シーンや複数隊攻撃はどっちが多いか
味方の防御リソースはどんな感じか
というものによって変わるが
範囲の方が多い、かつ、防御はリザやタイタス頼りというメンツならできるだけエンゲージは分ける方が無難。
20 :
NPCさん:2011/04/13(水) 18:07:46.44 ID:???
まあエンゲージ分けは基本だよ
カバーリングキャラや範囲ダメージ軽減がないなら基本的にばらけたほうがいい
21 :
NPCさん:2011/04/13(水) 20:50:49.97 ID:???
エンゲージ分けると、複数体の支援や回復がやりにくくなるっていう弊害もあるんだけどな
虚空の輝き「深緑の使徒さんは引っ込んでてください。」
22 :
NPCさん:2011/04/13(水) 22:43:35.84 ID:???
要の陣形つよいよなぁ
23 :
NPCさん:2011/04/13(水) 22:50:16.24 ID:???
味方の支援キャラの性能もチェックした上で判断、でいいんじゃないかな
24 :
NPCさん:2011/04/13(水) 22:51:52.51 ID:???
ソラリス単独で支援しようと思ったらポイズンフォッグ+タブレットで範囲選択ぐらいしかないもんな
他のシンドロームにもあまり有効なのないし
25 :
NPCさん:2011/04/13(水) 22:55:24.37 ID:???
個人的にはエンゲージまとまってたままやりくりするほうがバリエーション増えて好きだな
要の陣形やシーン攻撃当たり前になると対抗策が少なくなる
26 :
NPCさん:2011/04/13(水) 23:26:40.37 ID:???
まぁGMからすればPCがどう位置取ろうが、リソース振ろうがその上からたたきつぶせるんだ。
なのでメリットデメリット併せのむ覚悟をした上でPL同士で好きなようにすればいい。
27 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:07:31.78 ID:???
ノイ/ブラムで白兵キャラなんて考えようとしたが、ブラムの〈白兵〉エフェクトって二つしかないのね
片方は素手限定だし、もう片方はノイマンに上位互換あるしでどうにも使いづらい
シンドロームエフェクトは強いのに……
ブラムで白兵は辛いです、紅支部長
28 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:10:05.92 ID:???
だから赫き剣を強化するエフェクト増やしたよ!
29 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:25:32.49 ID:???
>>27 《鮮血の一撃》はメジャー限定だけどダイス増加多めで最大レベルも高いし侵蝕値控え目だから、HP減少に目を瞑れば優秀だよ!
《コンバットシステム》の下位互換ってワケじゃないよ!
まあ、他シンドロームの完全下位互換なエフェクトが多いのは事実だが
30 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:29:46.52 ID:???
そんな時こそブラム唯一無二のエフェクトの出番だ
そう、従者の・・・
31 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:37:02.24 ID:???
紅支部長「戦闘中の従者は全部演出で済まします。データ的な従者成分は全てイージーエフェクトで賄います(キリッ」
32 :
NPCさん:2011/04/14(木) 01:41:09.56 ID:???
《死の紅》悪くないよ《死の紅》、赫いのはイラネ
33 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:25:05.21 ID:???
いや《鮮血の一撃》は強いよ。LV+1のダイス増加量で侵蝕値2は効率がいいしHP減少も2点だけだし。
《渇きの主》で補えるし《血の宴》で範囲攻撃もできる。
ブラム白兵はわりと鉄板じゃねーかと思うよ。
34 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:27:38.26 ID:???
>>27 ブラッドバーンと始祖の血統は普通に優秀じゃないですか、ちょっと侵食値とHP代償重いけど
ブラッドボムとかもユニークアイテムの増血剤と一緒に使いたいところ
調和者かフラットシフトあるならヘルズブラッドも選択肢に入るし
ブラムは結構やれる子ですよ
35 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:28:17.66 ID:???
装備作成系エフェクトと従者の存在を捨てたらブラムは強いよねー
36 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:30:30.98 ID:???
ブラムはどうしようもないエフェクトが目立つだけで強いよね
37 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:33:21.16 ID:???
シンドロームのメインイメージになってる類のエフェクトを使うと弱くなってしまうという謎。
つか3rdはテストプレイ足りないだろ絶対に。
38 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:53:24.04 ID:???
ブラムの流れなので質問
《血霧の盾》と《禍々しき血潮》でHP失うのは記述が「メインプロセス終了時に〜」じゃないから
《紅の王》の効果は受けない、でOK?
39 :
NPCさん:2011/04/14(木) 02:53:44.47 ID:???
黒犬の雷はもっと強くていい
40 :
NPCさん:2011/04/14(木) 03:03:03.76 ID:???
41 :
NPCさん:2011/04/14(木) 03:09:37.04 ID:???
>>40 ありがとー
でもこれどうして記述分けているんだろ
42 :
NPCさん:2011/04/14(木) 07:31:57.14 ID:???
赫剣は条件が揃えば強いんだけどなあ…
ブラムで揃いやすいわけじゃないし赫剣のために揃えるほどではないし…
43 :
NPCさん:2011/04/14(木) 07:33:01.37 ID:???
そもそも条件が揃っても弱いままのエフェクトとか中々ないぞ
あ、《ライトカスタム》さんは座っててください
44 :
NPCさん:2011/04/14(木) 07:44:41.19 ID:???
>>42 その条件を揃える経験点で他のシンドロームならもっと強い上位互換的なキャラが作れるのがね
上でも言われてるけどテストプレイ足りてないからこういう存在意義が解からんエフェクトが生まれちまうんだろうな
45 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:02:56.25 ID:???
ブラムだけやたらエフェクト多いけどしょーもないのばっかだしな
46 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:14:16.69 ID:???
>>44 まあ、条件が揃った後で取るぐらいだろうな。
その条件が敵より早く動くとかHPを守り抜けるとかやりづらい条件だから弱いと言われるのだが
47 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:14:24.93 ID:???
>>39 《黒の鉄槌》が攻撃力2点低いだけで侵食率1点、ダイスペナ無しという性能なのがなあ。
3rdになって黒犬はメカメカしい方向に強くなった気がス。
48 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:31:23.28 ID:???
>>45 ICの追加エフェクトもこれ使わねえだろっての大杉だよな
ブラッドボムと血霧の盾は中々のもんだと思うが、その他が酷い
禍々しき血潮なんか最初誤植か?と思ったぞ
侵食率効率悪い、HPも大量消費、80%エフェクトなのにダメージが×2ってね……なにこれ
49 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:39:30.50 ID:???
>侵食率効率悪い、HPも大量消費、80%エフェクト
はいはいブラバンブラバン……って違うのかよw
50 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:43:28.99 ID:???
《禍々しき血潮》
最大LV:5
タイミング:セットアップ
侵蝕値:4
制限:80%
効果:そのラウンド中攻撃力+【LV*2】、ただしHPを5点失う
《小さな魔眼》
最大LV:5
タイミング:セットアップ
侵蝕値:3
制限:−
効果:そのラウンド中攻撃力+【LV*2】
いくらシンドロームが違うとはいえ、これは酷いなw
《小さな魔眼》自体が話題にもならない地味なエフェクトなのに何故ここまで弱体化させた
51 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:46:20.40 ID:???
ブラムの辛いとこはとにかくHPがゴリゴリ減ってくところだよなあ。
52 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:47:33.94 ID:???
バロールの追加80%が劣化プラズマカノンなところを見ると
他シンドロームの専売特許が使えるようになった場合は制約を厳しくしてる感じでデータ作成してるんだろうな。
元となったエフェクトがエフェクトだが。
53 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:50:43.65 ID:???
54 :
NPCさん:2011/04/14(木) 08:52:59.76 ID:???
>>52 《覇皇幻魔眼》は80%エフェクトというメリットが一応あるよ
55 :
NPCさん:2011/04/14(木) 09:14:57.32 ID:???
《終末の炎》とどうして差がついた 慢心・環境の違い
56 :
NPCさん:2011/04/14(木) 11:05:51.60 ID:???
ルールブックの細かい記述ってどこまで考えて書いてあるんだろう
《禍々しき血潮》の説明は
>攻撃の攻撃力に+[LV×2]する。
《小さき魔眼》の説明は
>攻撃のダメージを[LV×2]する。
となっている
例えば《禍々しき血潮》5Lv+《紅の刃》5Lv(合計攻撃力16)と
《小さき魔眼》5Lv+《黒の鉄槌》2Lv(攻撃力6とダメージ+10)に
《支配の因子》5Lvを使って攻撃力-25した場合、
前者は攻撃力0になるのでダメージロールは[命中判定の達成値÷10+1]Dのみだが
後者は攻撃力0になるけどダメージロールは[命中判定の達成値÷10+1]D+10、
ということでいいんだろうか
57 :
NPCさん:2011/04/14(木) 11:27:21.98 ID:???
攻撃力がマイナスで0になるんなら、素手は実質0ってこと?
58 :
NPCさん:2011/04/14(木) 11:29:48.36 ID:???
>>57 《支配の因子》では0までしか下がらないだけ
59 :
NPCさん:2011/04/14(木) 11:30:27.45 ID:???
攻撃力0が最低でマイナスにならないのは《支配の因子》(エラッタ適用後)の仕様だから、
素手で普通に殴るなら-5なのは変わらない
まあ逆に言うと素手だけで殴ったときに《支配の因子》を使われたら攻撃力が実質5上がるのかもしれないが
60 :
NPCさん:2011/04/14(木) 11:37:54.01 ID:???
0より下がらないだけで0未満だったものがあがったりはしないだろ
61 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:39:34.35 ID:???
てか毎ラウンドクリレイ使うならその分の金で魔晶石潰すマギシューと比較したらほとんど燃費変わらんだろうに
62 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:40:16.30 ID:???
済まない、誤爆という名の荒らしだから許してくれ
63 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:50:57.64 ID:???
この間、従者使いを初期作成で作ったんだが、それなりに強かったぞ。
戦闘とFSを同時にやったんだが、従者の能力値の高さと頭数でごり押しできる。
まあ侵食率が上がって一人だけ2倍振りだったが。
64 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:52:58.82 ID:???
全く信じられないからどういうステータスになったかキャラを晒してくれよ
65 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:52:59.61 ID:???
よければデータプリーズ
従者使いは俺も好きなんだけど上手く作れない
66 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:55:11.70 ID:???
従者って能力値高いイメージが無いけど
考えてみれば苦手能力が無いから便利かもしれんな
67 :
NPCさん:2011/04/14(木) 18:59:21.92 ID:???
従者は技能を持てないからあまり期待できないけどな
68 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:03:21.91 ID:???
ごり押しとか言ってるが、ダイス目が良かっただけなんじゃねーのかね
69 :
63:2011/04/14(木) 19:08:18.10 ID:???
こんな感じで
ブラックドッグ/ブラムストーカー 能力値社会のワークス
Dロイス:黄昏の支配者
コンセントレイト:ブラム=ストーカー2
赤色の従者1
赤河の従僕4
闇夜の呪い3
声なき者共2
従者の行進1
マグネットフォース1
セキュリティカット1
タッピング&オンエア1
情報技能一つ1
コンセプトは従者を作って特攻させるだけ。
極大消滅波等はマグネットフォースで庇う。
攻撃が終わったら、仲間をカバーリングして倒れる。
70 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:11:18.69 ID:???
極大消滅波は攻撃じゃないからカバーリングできないという説が有力
71 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:11:53.56 ID:???
>極大消滅波等はマグネットフォースで庇う。
!?
72 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:14:57.95 ID:???
命中判定はなくリアクションを行えない、って文からデザイナーは攻撃であると想定しているという理論で、
カバーリングを認めてくれるGMもいるかもしれない
73 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:17:54.42 ID:???
この前もその話があったがリプレイでもカバーリングしてたな
うちは認めてないが
74 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:18:17.19 ID:???
その理論が正しいとしてもダメージロールは発生して無いから《マグネットフォース》は使えないな
75 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:19:30.91 ID:???
あれ、極大消滅波ってカバーリングできないんだっけ?
カバーリングはリアクションじゃないからOKって話を過去に聞いたような
76 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:23:05.65 ID:???
>>56とかもそうだが、厳密な記述ってあんまり拘らない人多いよね
《マグネットフォース》はダメージロールの直前に使うエフェクトだから
厳密に言えば使えないっぽい
77 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:35:37.68 ID:???
>>69 まず侵蝕率基本値が+10
戦闘中は1ラウンド目セットアップに《従者の行進》
従者のメインプロセスに《コンセ》+《闇夜の呪い》
作成者のメインプロセスに《赤色の従者》
2ラウンド目以降は
従者のメインプロセスに《コンセ》+《闇夜の呪い》
作成者のメインプロセスに《赤色の従者》
という感じか
1ラウンド目がダイス7個、至近に範囲攻撃の攻撃力15で侵蝕率+14
2ラウンド以降は攻撃は同じで侵蝕率+9
まあ侵蝕率効率は悪いけど使えなくはないかなあ
78 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:42:19.75 ID:???
極大消滅波とか系のエフェクトの発生ダメージを減算する手段ってあるのかな?
79 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:43:08.86 ID:???
ん?
《従者の行進》の効果は「《赤色の従者》を使用する。」だから
《従者の行進》+《赤色の従者》で侵蝕率+10なのかな?
80 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:46:12.24 ID:???
ソウダヨ
81 :
NPCさん:2011/04/14(木) 19:46:26.24 ID:???
>>78 HPダメージ軽減系のオートアクションエフェクトはほとんどが
「HPダメージが適用される直前に使用する」だから普通に使えるよ
82 :
63:2011/04/14(木) 20:16:21.90 ID:???
>>77
だいたいあってる。
闇夜の呪いメインなので、ラストブラッドを始めとした使い捨てアイテム、
ブラッドボムのように代償のHPがきついものの使用をためらわなくて良いというのも利点。
最優先は血の絆だが。
あとは解放の雷を取って本体が従者に使うというのもありかもしれない。
極大消滅波についてはマスターの裁定にきちんと従うということで。
これを使ったセッションでは撃たれなかった。
83 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:07:50.93 ID:???
>>63じゃないけど、以前使った従者使い
ブラム/ソラリス
血の従者1
赤河の従僕5
血の絆1
導きの華5
要の陣形2
技能とイージーエフェクト各種
深緑さんから狂戦士が抜けた代わりに1ラウンド2回支援できるのが特徴。
従僕5まで伸ばすと行動値24まで行くから、感覚型PCの1ラウンド目にも支援が間に合うのが強かった。
全能力値8まで行くとなかなか凄いな。
確かに技能無しだけど、情報収集やFSのような「誰も技能を持ってない判定が要求される状況」に対して強い。
逆に言えば、戦闘しかなくて自分の得意能力しか判定せずに済むようなシナリオだと微妙だとは思う。
84 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:16:11.16 ID:???
>>76 そりゃ、ゲームデザイナー本人がリプレイ中で拘らないプレイしちゃってるくらいだからなあ。
俺も駄目だとは思うけど、GM判断がOKだったら従うし、自分がGMでも厳密にする事で卓の空気が悪くなりそうだと思ったらなあなあで済ます。
もちろん、なあなあで済ます方が卓の空気が悪くなりそうだと思ったら厳密にやるけど。
85 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:16:12.49 ID:???
>>83 重複しないのに1ラウンドに同じ支援が2回できても意味ないんじゃ
86 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:19:21.46 ID:???
>>85 他PCに待機を要求することなく支援がかけられるのは強みじゃね?
2ラウンド目からは確かに意味無いけど、その時には《要の陣形》が尽きてるから1人づつ支援すれば良い。
87 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:21:41.81 ID:???
深緑先生の唯一の問題が行動値の低さだからな。
もっともコンストラクションだとコンセ削ってアクセル生やせば済む話だけどw
88 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:26:16.16 ID:???
>>83 要の陣形2 ????
ソラリスって↑取れたっけ?
オルクスのエフェクトじゃなかったっけ?
ちょっとルールブック漁ってくる
89 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:27:30.74 ID:???
>>86 高速支援が目的ならハヌ/オルで《先手必勝》とか黒犬/オルで《加速装置》とかでよくないか?
それならクリ下げエフェクトも取れるし
90 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:29:17.21 ID:???
ソラリスとオルクス間違えてんでしょ
91 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:29:44.67 ID:???
>>88 オルクスのミスだろ
《導きの華》もオルクスのエフェクトだ
92 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:29:53.72 ID:???
>>88 《導きの華》も持ってるし、ソラリスじゃなくてオルクスなんじゃないかと思われ
93 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:31:27.92 ID:???
>88
つか、導きの華もそうだな。狂戦士抜いたって言っているし、ブラム/オルクスの間違いかと。
思うに、以前使ったというのは嘘で、投稿文打ち込みながら作成していたんじゃないかと。
94 :
83:2011/04/14(木) 21:34:57.13 ID:???
すまん、オルクスの間違い。
オルクスとソラリスって似てない? 同じ4文字だしw
>>89 高速支援は目的ではなく副次効果だからなあ。
本来は、ミドルで本体の支援+待機した従者での判定をするのが目的だった。
戦闘のみで考えればそっちの方が効率良い事に関しては肯定する。
95 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:36:19.53 ID:???
ルルブ1が出た当初は新緑さんから《コンセ》抜けば最強支援って感じだったけど、
今だとオル/ハヌやオル/黒犬のほうが使いやすい気がするな
行動値も上げやすいしミドルの戦闘でもC値下げられるし
クライマックスの戦闘ですら2ラウンドで終わることも珍しくないから
1ラウンド目に射撃PCより先に行動できるのはかなり大きい
96 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:40:14.65 ID:???
>>83 従僕で能力値自体が上がるようになってたのか。
3rdでは従者弱いって聞いてあんまり読んでなかったが、目鱗。
97 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:41:28.45 ID:???
98 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:44:51.52 ID:???
ジパングはステージ化もされず、疾風怒濤のようなリプレイだったなぁ
「くそっ、こいつもローマだ」には死ぬほど笑った
99 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:46:48.47 ID:???
従者は能力値上げると糞早くなるしな
某シナリオやったとき、セットアップ移動で孤立した前衛が従者×4に蹂躙された時はマジ震えた
100 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:55:20.70 ID:???
このゲームってどうやってコネクションを取得するんでしょうか
101 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:57:41.80 ID:???
すいません書いてありました
102 :
NPCさん:2011/04/14(木) 21:59:54.80 ID:???
>>98 個人的にはジパングはステージ化されなくていいと思う
あれのキモはステージのラスボスを倒して平和にするというリプレイのためにある
通常のリプレイでコードウェル博士やプランナーを倒すなんてことはできんしな
103 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:07:29.09 ID:???
どうでもいいがロリ属性のない俺でも3rdプランナー>
>>2ndプランナーなのは認めざるを得ない
いくらなんでも変わりすぎだろう・・・
104 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:08:48.32 ID:???
このロリコン!
105 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:09:18.23 ID:???
ロリンナーとエンドラインプランナーでは、どちらがお好みですか?
106 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:12:14.40 ID:???
ロリ属性のある俺だが2ndプランナー>
>>3rdプランナーなのは認めざるを得ない
ロリになったら遠慮なく攻撃したり非難したり悪役にしたりできないんだよ!
107 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:15:12.96 ID:???
まあ実際3rdプランナーは悪役じゃなくなっちまったよな
108 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:16:01.19 ID:???
>>102 今ならステージ設定は天下繚乱の設定をそのまま借りて
きちゃえばよさそうだしなw
109 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:18:29.44 ID:???
俺はロリだから攻撃するッ!
110 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:18:51.13 ID:???
天下見て思ったのが「あ、ジパング」だったわw
111 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:19:36.79 ID:???
2ndでも単純な悪役だったとは言いがたいポジションではあったけど、
3rdだともっとわかりやすい悪役が他にいるから悪役として使う必要はたしかにあんまないな
112 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:20:38.06 ID:???
プランナーは勝っても負けても「プラン通りです」と言い張れるけど、博士はよくわかんない
博士以外の敵ネタはわんさかあるから、それで困ることはないけど
113 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:26:24.04 ID:???
>>106 それなら悪役で出す時は、おもむろに変身シーンがカットインして2nd仕様の外見になるという演出をですね……
ついでにフリフリの衣装でも着せとけば、全会一致で「アレは"悪"だ」って言ってくれると思うよ!
「これもプランに必要です。 仕方がないんです」と虚ろな目で登場するフリフリ大人プランナーは萌えかもしれない、と思った。
114 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:27:17.13 ID:???
それやると「私は二人目だから」って言えないじゃん
115 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:27:38.47 ID:???
>博士
真の目的が不明で、勝っても負けても「計画通り」って言える芸風を
プランナーが先に確立しちゃったのが難しいところだよな
116 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:43:51.76 ID:???
>>105 アキハバラステージのロ(文章はここで途切れている
117 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:49:25.82 ID:???
妙齢の女性からロリへ変身したプランナーだけど、
4thが来たら中年のおばちゃんとか婆さんに変身するって事は無いよな?
もしくは斜め上で男性化(ショタ・青年・中年)するとか・・・
118 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:51:52.44 ID:???
ショタ良いな
119 :
NPCさん:2011/04/14(木) 22:59:55.37 ID:???
赤ん坊になり一日の大半を寝て過ごし、《声なき声》で意思疎通……うん、誰得だな
120 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:02:04.11 ID:???
121 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:25:50.84 ID:???
>>118 よし、じゃあ折衷案として生えてるロリにすればいいね
122 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:33:24.51 ID:???
123 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:41:08.07 ID:???
むしろ男の娘に・・・
124 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:50:12.61 ID:???
男の子とショタは別物だとあれほど
ロストシープかわいいちゅっちゅ
125 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:51:15.46 ID:???
あれ、変換ミスってら
×:男の子
○:男の娘
男の子とショタは≒ですわ
126 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:56:23.26 ID:???
群墨応理が
>>124の事を恨めしそうに見ています・・・
コマンド
叩く
怒る
撫でる
抱っこする
逃げる
127 :
NPCさん:2011/04/14(木) 23:59:02.39 ID:???
中身が天の時点で、オメーはダメだw
128 :
NPCさん:2011/04/15(金) 00:07:04.76 ID:???
ロリババアとはよく聞くけどショタジジイという言い回しは聞いたことがない不思議
129 :
NPCさん:2011/04/15(金) 00:09:55.36 ID:???
某フリーエロゲーでショタジジイはよく聞く
130 :
NPCさん:2011/04/15(金) 00:20:11.09 ID:???
>>128 むしろショタってジャンルが若干日陰
ロリばっかりもてはやされ、ショタは男の娘に成り果て、純粋におちんちんをぺろぺろしたくなるような可愛い少年はトンと見ない
そんなベースすら整ってない環境で、ショタ爺なんてジャンルは流行らんよ
全く嘆かわしい
果てしなくスレチだけど深夜のテンションということで勘弁してくれ
131 :
NPCさん:2011/04/15(金) 00:29:18.88 ID:???
地下行けw
132 :
NPCさん:2011/04/15(金) 00:51:21.21 ID:???
ショタ爺ってなんか悪役っぽいイメージがある
133 :
NPCさん:2011/04/15(金) 01:22:23.37 ID:???
ショタ爺=群墨応理
134 :
NPCさん:2011/04/15(金) 01:23:50.13 ID:???
フィンは・・・ショタジジイとはちょっと違うか
135 :
NPCさん:2011/04/15(金) 01:32:24.34 ID:???
あれはショタからジジイに進化…もとい、成長して年を喰っただけだなw
136 :
NPCさん:2011/04/15(金) 08:00:23.49 ID:???
137 :
NPCさん:2011/04/15(金) 08:56:07.96 ID:???
コードウェル博士は今川的投げっぱなしの方向でキャラを確率して欲しい。「これは敗北では無い。始まりなのだ!」
138 :
NPCさん:2011/04/15(金) 09:29:52.85 ID:???
ショタジジイと言えば孫悟空
139 :
NPCさん:2011/04/15(金) 14:35:23.53 ID:???
最終話の時点で50代くらいだっけ?
140 :
NPCさん:2011/04/15(金) 15:25:21.65 ID:???
ジジイというにはちと若い気がする。
141 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:15:09.36 ID:???
ロリンナーvsこいのぼり
どちらが人気有るかな?
142 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:26:49.34 ID:???
ノイマンピュア同士か…
サプリで追加されたノイマンが【精神】か【社会】攻撃する悪口言う感じのエフェクト無かったっけ?
アレでボソボソ罵りあうイメージ
143 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:28:20.37 ID:???
《言葉責め》だったっけか
あれはいいな
144 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:30:51.73 ID:???
>>141 味方にしたときの頼もしさ
敵に回したときの恐ろしさ
両方ともロリンナーのほうが上だと思う
俺的に
145 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:32:18.36 ID:???
上司になった時の恐ろしさはこいのぼりの方が上だけどなw
146 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:39:00.78 ID:???
>>143 どのサプリ?
1週間前にICとパブリックエネミーを購入したんだが、地震の影響かまだ届いてないんだ。
147 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:41:09.07 ID:???
>>146 ICだな
交渉攻撃のエフェクトが追加された
148 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:47:34.68 ID:???
まあ《言葉責め》なんて名前ではないんだがな
149 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:54:49.31 ID:???
一回、パーティーで相談せずにキャラを作るというレギュレーションでやってみたんだが、
ボスとPCの攻撃役は全員言葉の刃をとった、ということがあった。
クライマックスの戦闘はセガガガみたいだった。
PC「友達いなさそうですね」
ボス「てめえらにこの辛さがわかるか」
150 :
NPCさん:2011/04/15(金) 19:59:18.20 ID:???
そういうレギュレーションでしたら
PC1「アタッカーが多そうだからガードキャラにしよう」
PC2「アタッカーが多そうだから支援キャラにしよう」
PC3「白兵多いだろうから射撃キャラにしよう」
PC4「アタッカー多いだろうから支援キャラにしよう」
となり、アタッカーが一人と言う事故が起きたのでそれ以来やってないな
151 :
NPCさん:2011/04/15(金) 20:03:45.91 ID:???
デザイアの3巻で《混色の氾濫》をオートアクションで使ってるけど、
実はICのエラッタだったりするのかな
152 :
NPCさん:2011/04/15(金) 20:18:12.45 ID:???
デザイア3巻での《混色の氾濫》は当時から未完成データのもの説が有力だね
一応ICのエラッタはもうでてるし
153 :
NPCさん:2011/04/15(金) 20:35:12.00 ID:???
なるほど、ありがとう
154 :
NPCさん:2011/04/15(金) 20:45:45.38 ID:???
そういやデザイアの4巻後半は欄外でのエフェクト説明とかなかったな
やっぱりウロボロスは解説面倒なんだろうか
155 :
NPCさん:2011/04/15(金) 23:53:45.66 ID:???
>>141 ロリンナー×こいのぼり
に見えた俺は末期
156 :
NPCさん:2011/04/15(金) 23:56:22.97 ID:???
は?
157 :
NPCさん:2011/04/15(金) 23:59:31.44 ID:???
レネゲイドビーイングなら生やすも何も思いのままってことか。
158 :
NPCさん:2011/04/16(土) 11:49:27.83 ID:???
判定と達成値について質問
(1) 《零距離射撃》と《氷神の悲しみ》を組み合わせた場合、ダイス目に足すのは<射撃>or【感覚】のいずれか片方を選択?
(2) 上記に《コントロールソート》は組み合わせられるか聞こうと思ったけどFAQで「出来ない」と裁定されてましたありがとうございました。
159 :
NPCさん:2011/04/16(土) 12:15:02.08 ID:???
ルルブ1、P95
160 :
NPCさん:2011/04/16(土) 12:21:08.68 ID:???
ああ、併記ってそういう意味でもあるのね
ありがとうございました
161 :
NPCさん:2011/04/16(土) 16:01:53.78 ID:???
ロリンナーvsこいのぼりの対決は・・・
知性と品性では、長い時間生きてきたロリンナーが勝利
スタイルでは、ロリの時点でもでこぼこが多少見受けられる分、ロリンナーの勝利
女子力では、通常ステージでもエンドラインでも男が居る時点でこいのぼりの圧勝
異論反論は認める
162 :
NPCさん:2011/04/16(土) 16:07:34.98 ID:???
釣り合う男が居らんけぇの
嬉々として死に向かう下僕の数ならともかく
2ndのプランナーは常に冷たく微笑んでるイメージだったけど
ロリンナーは物憂げな表情も出すようになったね
163 :
NPCさん:2011/04/16(土) 23:45:09.22 ID:???
ろりんにゃーとか全滅支部長とかFHエリート(笑)とか、そういう有名どころ以外の公式NPCってどれだけの鳥取で使われてるんだろうな
「ダブルクロス ○○」でググると3桁しかHITしないとかちょっと寂しい
164 :
NPCさん:2011/04/16(土) 23:54:55.40 ID:???
たまに使うことはあるな
165 :
NPCさん:2011/04/17(日) 00:25:38.45 ID:???
>>163 全滅支部長は鳥取で出たことないなー。
つーか3rdから入ると「誰?」っていう扱いのよーな
マイナー系だと、うちの鳥取では嵯峨童子は毎回出るなw
あとGMが大好きなんで天船巴もほぼレギュラー。
判りやすい悪役として使いやすいとか言い訳はしてるがw
166 :
NPCさん:2011/04/17(日) 00:28:00.18 ID:???
>>163 ハートレスメモリーのエンディングで絡んでしまったせいで、
3rdにそのキャラをコンバートしたら度々ろりんにゃーに弄ばれました。
167 :
NPCさん:2011/04/17(日) 00:53:07.29 ID:???
>>165 君のGMとは実に良い友人になれそうだ
エンドラインこいのぼりも大好きデスヨー
168 :
NPCさん:2011/04/17(日) 09:16:26.09 ID:???
うちだと公式NPCとロイス取ってるPCは結構いるしGMが拾えば出てくるな
〜は俺の元恋人とか〜に仲間を殺されたとか〜は俺のライバルとか
169 :
NPCさん:2011/04/17(日) 10:13:27.26 ID:???
うちのロリンナーは戯れに小学校に通ったりしている。
いや、《オリジン:アニマル》で犬のレネビーPC(普段は女子小学生の飼い犬)への導入に面白いかと思って、
「●●ちゃーん、遊ぼー!」「わー、●●ちゃん家、わんわんいるんだぁ、可愛いー」と元気よく声が聞こえて
走ってきた女の子が「お久しぶりです××(PCのコードネーム)。ひとつ依頼があるのですが〜」と
今までの天真爛漫な笑顔から一転、プランナースマイルを浮かべるという演出を
アドリブでやってみたら妙にウケてしまったので…w
各鳥取(GM)でのNPCの扱いって千差万別で面白いよな。
あまりにイメージとかけ離れてるとモニョるけどもw
170 :
NPCさん:2011/04/17(日) 10:52:19.78 ID:???
以前やったアキハバラステージでのキャンペーンでは、
春日恭二があまりにも失敗するのでキれた櫻井店長にクビにされ、
最終的にはオカマバーの雇われチーママにまで身を落すという展開をやったGMがいたな・・
171 :
NPCさん:2011/04/17(日) 13:36:58.70 ID:???
Xナンバーズの製品版というキャラを作ったことがある。
初期ロイスにマスターファントムへの憎悪を持ってた。
最初からタイタスだったけど。
172 :
NPCさん:2011/04/17(日) 20:12:53.07 ID:???
ウィアードエイジ、イラストは全部旧版の流用だった
あとDロイスのフレーバーにヴリル発剄インド派とか書いてあるw
173 :
NPCさん:2011/04/17(日) 20:15:58.92 ID:???
お国がわからんw
174 :
NPCさん:2011/04/17(日) 20:16:23.26 ID:???
何がどうインド派やねんw
175 :
NPCさん:2011/04/17(日) 20:23:56.58 ID:???
>>174 ナチズムとカラリパヤットを融合したそうな
176 :
NPCさん:2011/04/17(日) 20:27:28.15 ID:???
それは単に、ナチス兵がカラリパヤットを覚えただけと言わんかw
177 :
NPCさん:2011/04/18(月) 00:04:16.32 ID:???
いろんな派閥があるんだろうな。
カポエラとかムエタイとかセパタクローとかカバディとか。
ブラックドッグ ノイマンでリニアキャノン*3かアームブレード*3やろうと思ったけど
これ以降ののびしろがほとんどないでやんの!しかも範囲化とかも無理だし
179 :
NPCさん:2011/04/18(月) 02:32:44.87 ID:???
ダイス数とか技能とか火力とかいくらでもあるだろう
180 :
NPCさん:2011/04/18(月) 03:21:19.62 ID:???
181 :
NPCさん:2011/04/18(月) 07:09:41.14 ID:???
セパタクローもだ!
182 :
NPCさん:2011/04/18(月) 09:20:07.31 ID:???
183 :
NPCさん:2011/04/18(月) 09:25:10.95 ID:???
こいのぼりには音波攻撃は通用しない とのたまったうちのGM
なぜなら、あのカルデラ湖のような胸は、音波を反射するからだ
スペルゲン盆地胸バリヤーでググレ! と昨日のプレイで言い張りやがった・・・
みなさんの周囲には、こんな厄介なGMはいないんだろうなぁ・・
184 :
NPCさん:2011/04/18(月) 10:00:53.13 ID:???
通用しないと言ってダメージ無効やリアクションエフェクト使うなら普通
その演出でデータ自体を無効化するのは立派な困
185 :
NPCさん:2011/04/18(月) 10:20:10.97 ID:???
>>178 射撃ならPDWを買えば範囲攻撃できるぞ
つーか俺の持ちキャラが黒犬/ノイでそれやってる
後、グレネードランチャーはお勧めできない
>183
そのGMにはなんでも通用するようにしなさいとこいのぼりが。
187 :
NPCさん:2011/04/18(月) 11:53:38.83 ID:???
風使いみたいなのやりたい時ってハヌマーンでいいの?
188 :
NPCさん:2011/04/18(月) 12:11:11.86 ID:???
ハヌで風のイメージって《かまいたち》くらいしか浮かばん
あとは音とか振動とか加速とか
189 :
NPCさん:2011/04/18(月) 12:18:32.00 ID:???
ハヌマーンは基本加速と振動で、音波も風も全部これでまかなっている感じ
190 :
NPCさん:2011/04/18(月) 12:53:23.85 ID:???
まあ《サイレンの魔女》や《振動球》を風と言い張ってもいいんじゃない?
191 :
NPCさん:2011/04/18(月) 12:58:00.33 ID:???
時たま水使いをどうするかで悩む
192 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:00:01.56 ID:???
オルクスの《雨粒の矢》かソラリスで《痛みの水》かねえ。>水使い
193 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:01:54.81 ID:???
ハヌマーンだと、どっちかというと自分が動いて風を起こす感じだし、
風を操る風使い、のイメージで行くならオルクス噛ませた方がいい気もする
194 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:19:32.16 ID:???
このゲーム他ゲーで言うところの属性とかがあるわけじゃないからなあ。
195 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:29:47.55 ID:???
対シンドロームエフェクトがかつてはあったんだが無くなったしな
沈黙する世界とか不燃体とか
196 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:30:04.30 ID:???
ハヌマーンのエフェクト使ってりゃなんだろうと文句は出ないでしょ
テクスチャーなんて好きに貼ればいい
実際、各シンドロームの差なんてデータ差別化のための便宜上のものでしかないんだから
個人的にはデータさえ弄らなければエンハイで風使いのハヌマーンを名乗ってくれてもOK出すな
197 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:35:55.67 ID:???
>>195 使い勝手が悪すぎるってもんじゃなかったからなw
エフェクト使った攻撃なにらなんでもリアクションに使えるチートなのがソラリスにはあるけど
そもそも、リアクション自体不遇だから話題にもあがんなくて不憫すぎる
198 :
NPCさん:2011/04/18(月) 13:42:45.36 ID:???
シャンカラの使い方は好きだけどな。モルフェウスまみれへのカウンターともいえるがw
リアクションはコウくらい伸ばすと個性でるぜ。
199 :
NPCさん:2011/04/18(月) 14:10:14.39 ID:???
バロールで沼使いとか良いんじゃねって思った
200 :
NPCさん:2011/04/18(月) 14:20:58.50 ID:???
エンハイで風使いはさすがにちょっと……
シンドロームの設定まで無視して、テクスチャは好きにしていいとか俺的には
201 :
NPCさん:2011/04/18(月) 14:34:24.04 ID:???
エンハイ/ハヌで殆ど光使いエフェクトなのに風使い、とかそういう意味じゃないかしら。
エンハイピュアで風使いとか言われると流石に困る。
202 :
NPCさん:2011/04/18(月) 14:37:23.61 ID:???
組み合わせなら納得
203 :
NPCさん:2011/04/18(月) 16:17:42.47 ID:???
シンドロームにないテクスチャの張り替えならば、ウロボロスのイージー使えって言うかな。
ウロで風使っても風使いって感じじゃないと思うけどな。
もちろん、ウロボロスが風なり雷なり使うのはそれらしいエフェクトコピーしてれば問題ないが
205 :
NPCさん:2011/04/18(月) 17:20:37.35 ID:???
ウロだとやっぱり影使いかなあ。
206 :
NPCさん:2011/04/18(月) 17:42:40.90 ID:???
データの伴わない演出なんて本人以外は寒々しいだけ
207 :
NPCさん:2011/04/18(月) 18:39:27.02 ID:???
>>178 モルフェウス入れて《ペネトレイト》で装甲無視すれば悪くないんじゃね?
100%以上なら四刀流できるわけだしアームブレードなら
装甲無視&ガード値-20の攻撃力36だし成長で《雷光撃》とか取れば充分な火力だと思うな
208 :
NPCさん:2011/04/18(月) 22:44:32.92 ID:???
>199
パチンコか。
なるほどズブズブと。
209 :
NPCさん:2011/04/18(月) 22:51:26.86 ID:???
ざわ・・ざわ・・
210 :
NPCさん:2011/04/18(月) 23:28:38.37 ID:???
衝撃ニュース
一部でこいのぼりや全滅支部長として親しまれている薬王寺結希さんですが、
どうやらブラのサイズはロリンナーこと都築京香さんに抜かされた模様です
むしろ、ブラなんかせずにノーブr(ズギューン!!
211 :
NPCさん:2011/04/18(月) 23:31:15.49 ID:BIMuy8/c
そういえば、射撃できましたね。
あの支部長
212 :
NPCさん:2011/04/18(月) 23:35:32.23 ID:???
ごく初期の頃に拳銃持ってたような覚えはあるけど撃ったシーンは思い出せない……
213 :
NPCさん:2011/04/18(月) 23:41:56.72 ID:???
無印は当時のきくたけらしく戦闘がカット気味だからなぁ
ちゃんと戦闘で使ってるよ。
214 :
NPCさん:2011/04/19(火) 00:32:18.03 ID:???
《守りの弾》で避けるヒトだったよーな覚えがある
……あんまり回避成功してるイメージが無いんだけど
215 :
NPCさん:2011/04/19(火) 00:37:05.94 ID:???
216 :
NPCさん:2011/04/19(火) 01:09:49.64 ID:???
水使いだと、モルフェウスの砂系を水と言い張っても支障はない気がするなぁ。
217 :
NPCさん:2011/04/19(火) 01:22:40.06 ID:???
水を創り出す、もしくは剣とかを創り出そうとしても水になってしまうモルフェウスか
218 :
NPCさん:2011/04/19(火) 01:35:32.18 ID:???
Dロイス【水使い】
219 :
NPCさん:2011/04/19(火) 01:54:23.29 ID:???
コンセ+マルポン+ヴァリポンで侵食8 コントロールソートかアームズリンクを入れて10から開始か
わりと重いな
220 :
NPCさん:2011/04/19(火) 02:13:56.53 ID:???
モルソラで水銀使いとか
221 :
NPCさん:2011/04/19(火) 02:19:47.61 ID:???
水銀は化合物じゃなくて元素だからソラリスはなんか違う気がするな
222 :
NPCさん:2011/04/19(火) 04:48:16.18 ID:???
ブラムもそれっぽいけどありゃ体液だしな
223 :
NPCさん:2011/04/19(火) 05:31:35.85 ID:bHKtVx9R
リキッドブレードでは、だめですかね
224 :
NPCさん:2011/04/19(火) 07:34:46.29 ID:???
アニマルテイマーとかも使い勝手はいいけど、演出的にキャラとかみ合わないエフェクトが初心者の悩みどころ
取得を諦める派、演出スルー派、無理やり演出くっつける派、皆はどれ?
225 :
NPCさん:2011/04/19(火) 07:58:45.86 ID:???
フレーバーテキストが演出が噛み合わなかったら諦めてるかなぁ
サラマンダーの炎と氷チェンジはやってもいいって書いてあったから存分にやってるけど
226 :
NPCさん:2011/04/19(火) 08:12:21.37 ID:???
フレーバー完全無視
上に出てたエンハイピュアで風使いとかもやってる
もちろん卓内で同意を得てからだが
(ゴールデンルールを含む)ルールさえ守ってれば演出は好きにやっていいことになってる
227 :
NPCさん:2011/04/19(火) 08:34:31.42 ID:???
>>224 うーん、ケースバイケースかなあ。
《アニマルテイマー》なら無理矢理にでも演出に組み込むけど、《大地の牙》だと地面から云々なんてスルーしたりもする。
228 :
NPCさん:2011/04/19(火) 09:26:06.25 ID:???
最低限取得したエフェクト群から2,3個演出を抜き出してあとは無視かな?
アニマルテイマーは拾いやすい方だと思うが…
コンボ全部は拾わないかなあ
拾う奴もこじつけてたりはするが
アニマルテイマーだと、動物である人間、つまひ自らの肉体を因子で制御する事で(ryとか
230 :
NPCさん:2011/04/19(火) 10:57:15.25 ID:???
>>216-
>>217 「ちょっとトイレ行ってくる」
「て、敵だ!!」
ガサッ「水の剣!!」
231 :
NPCさん:2011/04/19(火) 11:02:04.55 ID:???
それは体液使いのブラムの仕事じゃないかな
232 :
NPCさん:2011/04/19(火) 13:09:33.41 ID:???
紅支部長の…
「ちょっとトイレ行ってくる」
233 :
NPCさん:2011/04/19(火) 13:18:00.09 ID:???
お前が行くのは便所じゃなくて地下だ
234 :
NPCさん:2011/04/19(火) 13:59:29.88 ID:???
ネクロマンサーっぽいボスに何度か遭遇したんだが、いろんなパターンがあった。
ある奴はアニマルテイマーで動物じゃなくて死体を操った。
ある奴は絶対の恐怖だった。
ある奴は従者と抱擁だった。
能力名は同じでも、シンドローム、エフェクト、戦法が全然違うという、そんなことを思い出した。
235 :
NPCさん:2011/04/19(火) 19:24:02.88 ID:???
>>219 奇跡の血を取って《コンセ》+《マルチウェポン》+《ヴァリアブルウェポン》+《ペネトレイト》+《アームズリンク》辺りでどうか
236 :
NPCさん:2011/04/19(火) 19:36:20.69 ID:???
>>234 俺の鳥取では流石に《絶対の恐怖》では「死体を操っている“という幻覚”」までしか許可されないだろうな。
それはそれで面白そうなキャラだとは思うけど。
237 :
NPCさん:2011/04/19(火) 19:50:43.55 ID:???
幻覚に実体を持たせられるゲームもあるし、
幻覚ではあるけど実際に触れるゾンビが出てきてもいいんじゃね
238 :
NPCさん:2011/04/19(火) 19:54:50.96 ID:???
幻覚に実体を持たせたら、それはもう幻覚とは言わないんじゃないだろうか
239 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:01:56.65 ID:???
DXらしくいこうぜ
幻覚といえど、それを見ている本人にとっては現実と同じで
幻覚に斬られると痛みを感じるなんてのはよく見るシチュエーションだ
それを1歩進めて、敵だけじゃなく「世界」を騙す幻覚を作ったと言い張ればいい
そうすれば客観的に見ても実在する幻となる
240 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:10:53.40 ID:???
リアクション時に「世界は騙せても俺は騙せないぜ」と言えるならアリだな。
リアクション成功してるのに「実在する死体の攻撃を避けただけ」という演出を要求されたら萎える。
241 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:14:08.15 ID:???
リアクションの演出のやり方まで指図してくる奴は流石にそうそういないだろう
242 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:16:40.98 ID:???
>>237 実体を感じられる幻覚自体はレネゲイドの神秘でどうとでもなると思うけど、
例えば「死んだヒロインが死体として操られる」という状況を作りたい時に「実物の方のヒロインの死体を誰にも見えなくさせる効果」まで《絶対の恐怖》だけで賄えるかと言うと、何かピンと来ない。
243 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:16:46.42 ID:???
個人的な好き嫌いは言い出したらきりがないんで、卓がそういうのノリノリでやるか、
いくらなんでもそれはないわーってなるかを見極める目を育てる方が重要だな
244 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:18:38.20 ID:???
>>241 そうか?
頑なに言い張るかどうかはさておき、「相当品として認めたじゃないか」ぐらいは割と言ってきそうな気がするんだが。
245 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:24:05.80 ID:???
>>241 そういう意味であまりに無関係な演出は「無視される危険性」を覚悟して使うべきって事だな。
「エンハイの風使い」の攻撃に対して、「一見風と錯覚させられたが光学的効果な以上、暗闇では無意味だな。」とか言ったとして、
俺はその避けの演出はかっこいいと思うが、当の風使い的には微妙だろう。
246 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:28:22.56 ID:???
俺がGMの時は、演出の無視は認めるけど、演出の捏造は認めないな。
バロールとソラリスのエフェクトを組み合わせた時に、重力分無視して薬系のみの演出にするのは認めるけど、バロールでもソラリスでも無い演出を足すのは不許可。
247 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:32:20.30 ID:???
GMでも不許可しないしPLでも口出しはしないけど、「こいつありものの設定でやりたい演出もできない下手クソか。寒いなぁ」
ぐらいには思う。我ながら性格悪いと思うけど
248 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:33:39.48 ID:???
んな事言うと、バロール/ハヌマーンなのに攻撃の演出が腐食ガスなリーダーはどうなんよ?
ガシアスブレード持ってるならともかくよぅ
249 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:35:45.91 ID:???
化学物質による腐食じゃなくて魔眼が空間そのものを削ってるサマが腐食してるように見えるとかそんなんでいいじゃないの
250 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:36:46.01 ID:???
いや今認めたくないって言ってる人はリプレイの演出も認めてないと思うよ
リプレイの演出って今ここで言われてるのより遥かに
説明文のフレーバーと乖離してるのが珍しくないし
251 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:37:36.24 ID:???
リーダーの能力ってガスだったっけ?
252 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:38:18.37 ID:???
バロールじゃなくてソラリスだよな、とは前から思ってた
でもソラリス/ハヌマーンだと《サイレンの魔女》よりは《絶対の恐怖》使いに向いてるんだよな……
253 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:38:53.08 ID:???
1巻をちらっと読んでみたけど、本人は「崩れる」、本文は「腐食する」と書いてた
254 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:40:01.16 ID:???
しかし、なんていうか
凄い下らない流れだな。
255 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:41:33.03 ID:???
なに、いつものことだ
256 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:43:08.10 ID:???
DXにおいて演出をどこまで認めるのかってのは結構大事な話よ?
まあ議論して答えの出る話ではないがw
257 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:44:28.87 ID:???
>>253 物体を腐食させる黒い風を操るっていう設定なんだから仕方ない
258 :
NPCさん:2011/04/19(火) 20:47:55.79 ID:???
>>256 とは言えその他の話題にしても答えの出る話題は概ね既に通過してるし、別にいいんじゃないの
259 :
NPCさん:2011/04/19(火) 21:01:11.06 ID:???
そういえばコープスロードは絶対の恐怖で攻撃してたな。
それはともかく、演出に関しては、卓の空気を読めってとこでいいんじゃないかな。
260 :
NPCさん:2011/04/19(火) 21:03:26.23 ID:???
ミサイルを幻覚で撃ち落とすジャスティスさんを忘れてもらっちゃ困るぜ!
261 :
NPCさん:2011/04/19(火) 21:06:39.53 ID:???
物質にかけるだけでも相当やばい薬品だったんだろう……
262 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:05:50.69 ID:???
>>256 公式リプレイで砂の刃相当の金星上杉軍とかやっちゃってる時点で(ry
263 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:15:56.29 ID:???
264 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:19:17.56 ID:???
リーダーのアレは時を進めて腐らせてると解釈してたよ。
265 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:25:00.41 ID:???
>>262 まあ流石に「ジパングでやってたから」をギャグじゃなく言っちゃう人がいたとしたら、その方が駄目な人だと思うがなw
>>260 世界に幻覚をかけるよりはミサイルに幻覚をかける方が楽そうではあるw
266 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:26:01.03 ID:???
世界に厳格をかけるとか聞くと、NWを思い出す・・
267 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:28:34.60 ID:???
>>248 明確に薬とか化学物質とか演出に入れてるならアレだけど、「腐る」自体はソラリスの専売特許でも無いだろう。
エンハイの風使いにしたって、波や振動とか使わずに光で風を操ってるなら有りじゃないかなあ。
268 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:31:06.48 ID:???
>>264 過去に囚われた男が振るうのは、万物を未来へと突き進ませるチカラ……と。
その厨二病のこじらせ方は実にリーダーっぽいなw
269 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:33:15.32 ID:???
ところでさDXはこれからステージとリプを同時に収録して文庫で出していく
っていうのはどこの情報なの?
270 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:33:43.68 ID:???
>>248 サイレンの魔女だから、振動で分子結合でも崩してグズグズにしてるんだと思ってた。
腐食ガスってのは読み飛ばしてたから、今度読み返してみる。
271 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:35:49.31 ID:???
ガスと書いてはないけど一巻のキャラ紹介から既に「腐食させる」とは書いてるな
272 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:38:15.91 ID:???
>エンハイ風使い
太陽風とかエーテル風とか適当にそれっぽい単語を使えばいいんじゃね?
>>268 王子の中二病の拗らせっぷりはなんだかんだで結構ひどいしな……
273 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:40:53.25 ID:???
腐食の方が格好いいじゃん、程度だと思うが、真実は王子だけが知っている
274 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:40:58.80 ID:???
幻覚物質がミサイルのうんたらにふにゃふにゃな影響を及ぼしてなんたらかんたら
275 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:42:09.97 ID:???
でもデザイアの王子はわりと笑って見てられると思う。コウの「赤き闇に沈め――」はかなり厳しいけど
276 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:42:20.04 ID:???
ちょっと聞いてくれ
GMが俺のPCの妹(初期ロイスNPC)に、「オーヴァードを非オーヴァードに戻す能力」という設定をつけてきた
DXの世界的にありえんと言ったら「深く考えてなかったけどこのシナリオはこの設定で」と言われた
どこまで文句言うべきだろうか
うちの卓やったもん勝ちな雰囲気があるんでこのまま通されそうで嫌だ
277 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:43:50.82 ID:???
どうするべきかとか言われてもGMがそういう設定でシナリオ書いた以上はどうしようもないだろ
それがどうでもいい話ならともかくとしてまさかそのレベルの設定が裏設定レベルのどうでもよさで扱われるわけでもあるまいし、
卓の空気が悪くならんような方向性で合わせとくしかないんじゃないか
278 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:45:07.09 ID:???
>>276 いや別にGMがいいってならいいだろ。
世界観的に、全組織が奪い合うレベルの能力だけど。
279 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:46:25.64 ID:???
能力と演出の乖離を言い出すと、ストライクメンバーがどうしようもねえw
280 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:46:42.35 ID:???
とりあえずそのシナリオはそれで通して、その後でGMに、
「設定的にそれはまずないとか、世界中から狙われるオンリーワンのインチキ能力なんだよ」って言えばいいと思う
281 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:46:50.78 ID:???
>>276 モノプレイなら別に良いんじゃね?
キャンペーンの場合、どう考えても世界を変革できるほどの超特殊能力なので、深く考えてないとやばそうだな。
とはいえ、ただ文句を言うよりは「これ物凄い設定だから、責任とって深く考えて掘り下げてね。」とプレッシャーを与えた方が穏便に解決できそうな気がする。
駄目そうなら撤回するだろうし、もしかしたら凄く面白いシナリオが出来るかもしれない。
282 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:48:27.50 ID:???
>>276 問題は「深く考えてなかったけど」の部分だな。
設定自体は面白そうだが、この一言でgdgdの予感しかしねぇw
283 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:50:18.67 ID:???
実は「オーヴァードを非オーヴァードに戻す能力」じゃなくて
「オーヴァードを非オーヴァードに戻ったと思わせる能力」だったってオチだとエスパーしてみる
284 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:50:29.04 ID:???
>>276 決して安易に出していい代物じゃないが、別に世界観的にあり得ない
能力ってわけでもないだろ。
銀眼の鴉あたりを筆頭に、公式リプレイでもその手の能力持ちは何回か出てるし。
(大抵は人類滅亡クラスのごっつい副作用付きだが)
存在して悪いわけじゃないが、世界観的に非常に重たい能力なはずだから、
深く考えずに出したってのは若干もんにゃりするが……
285 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:50:29.52 ID:???
キャンペーンの中枢に拘わることになるだろう設定ではあるけど、それ単体って文句つけることか?
いやまあ、何のリスクもなくちちんぷいぷいで戻せるとなれば、オーヴァード化させて活かした後に戻して記憶操作とかが簡単にできるからプレイ上に問題が出そうだし、
DXの基本である「人間には戻れないけど怪物にはなりたくない」というPCの前提も崩れるから、色々と考えるべきことは多いだろうけど、逆に言えばそれだけじゃね?
「人間にもどれるんだよ」という餌をちらつかせておいて「でも人間にもどったらこの事件は解決できないよ。そして事件が解決したらその能力は消えちゃうよ」とかもできるわけだし
286 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:53:44.64 ID:???
>>285 キャンペーンの中枢に拘わるレベルの設定なのに「深く考えてなかったけどこのシナリオはこの設定で」とか言っちゃった事が問題なんじゃね?
好意的に解釈すれば、後の伏線にしたかったから考えてないふりをしてって事も考えられるけど。
287 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:57:02.46 ID:???
>「オーヴァードを非オーヴァードに戻す能力」
でも、それって本質的な解決にならないですよね。
モノがウイルスだけあって、レネゲイドウイルスへの再感染および再度のオーヴァード化の
可能性はあるし、再覚醒時のジャーム化率が非常に高くなって、ジャーム化した時の
凶暴化もえらいことになる。(データ的にはEロイス7つ積み状態になる。)
…みたいな設定を後付すれば、どうとでも体裁は整えられるし、
GMの中の人の頑張り次第でフォロー可能な程度じゃないかな
288 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:01:10.60 ID:???
>>283 超限定的な「タイム&アゲイン」な能力ですな
289 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:05:59.33 ID:???
何にせよ、
「深く考えてないなんて嘘だよね。こんな凄い設定が付いてるんだから期待してるよ。」
と言い続けるのが一番よさそうだなw
290 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:10:49.97 ID:???
レネゲイドウイルスをキャプチャーできるんだ
291 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:12:50.54 ID:???
モノプレイでなら“普通の人間に戻れる薬”ってのは出てきた
正直「それはないわぁ」と思ったが、モノプレイだしスルーしておいた
292 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:16:05.36 ID:???
身内プレイならまぁギリセーフ
ただコンベとかで深く考えてないといいながらそんな設定出してきたら警戒レベルはあがる
293 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:25:48.14 ID:???
モノプレイじゃなくてGM持ち回りキャンペーンでの話
深い理由があってこの設定つけたのか
次のGM(俺の番ではない)の負担になるんじゃないのかそれくらい重い設定だぞとメールしたら
「そんな深い設定なのか?レネゲイドウイルスの扱いよくわかってないんだ」と言われた
「やばくなったらUGNが守ってくれるんじゃね?」ってUGNでもガチ実験材料にされるレベルだと思うのは俺だけか
俺がGMの番が来たら、俺のPCが妹連れてどこかUGNもFHもない所へ逃げようとするのを
連れ戻そうと霧谷から依頼されるシナリオを作った方がいいんだろうか…
294 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:27:49.85 ID:???
……持ち回りでその設定は色々ときついな
295 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:31:03.96 ID:???
なかったことにしてやるのが他のメンツのためだ
296 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:31:10.86 ID:???
次のシナリオのボス「幻術だ。どうしてあの娘の力が、プライメイトであると錯覚していた?」
297 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:31:21.28 ID:???
>>276は多分、GMが深く考えても拒否する気がする
298 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:32:00.38 ID:???
ルルブの世界設定読まずにGMするのは勇気ではなく蛮勇だわな
299 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:33:11.50 ID:???
UGNでも実験材料にされると言うより、むしろUGNのほうが必要としてる能力のような気がする
300 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:35:34.19 ID:???
>>293 もっかい「それでもその設定を使いこなせるか」聞いた上で、駄目そうなら
持ち回るGM全員で「出した本人は使いあぐねてるらしいんだけど、誰か持っていけるGMいる? それともこの設定に関しては忘れる?」と話し合った方が良いなそれは。
301 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:37:28.96 ID:???
>>293 流石に霧谷さんとかは人道的に「実験材料」にはしないと思う。
保護と観察と研究とでがんじがらめにされて、日常生活をおくれなくなる事は間違いないと思うけど。
302 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:37:50.76 ID:???
そいつはどういう経緯で持ち回りGMに参加したんだ?
303 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:39:36.39 ID:???
>>293 俺が次のGMだったら、嬉々として
PC1:このままだと妹の身が危険であぶない。 レッツエクソダス!
他 :PC1の妹をさらってこい。 他所に奪われそうなら殺せ。
っていうハンドアウト配布する所だにゃー
「シナリオ考える手間が省けた! コレ以外の展開はあり得ないだろ!?」って言いながら。
304 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:41:02.45 ID:???
ウロボロスの封印の楔あたりは、オーヴァードを非オーヴァードに戻す能力に近いかもしれん。
使った本人がすぐにジャーム化しそうだが。
305 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:42:50.22 ID:???
世界観あんまり把握してないのに持ち回りGM引き受けるのか
鳥取って怖いところだな
306 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:44:51.96 ID:???
持ち回りで理解度低そうなやついるなら、
良く知ってる奴がフォローしてやったら良いんじゃね?
下手につぶすと後々遺恨が残るぞ。
上でも出てるが、別に勘違いとかそういう方向にしてもいいわけで。
一時的にレネゲイドの活動が抑えられたように見えるが実はその反動で〜とか。
307 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:46:44.15 ID:???
>>305 逆。鳥取でGM持ち回りでやろうぜとなると「俺は詳しくないからPL専で」とか言いにくい。他の奴らにだけGM押しつけることになるから
308 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:48:34.44 ID:???
>>307 そういう時って普通「PL何回かやって詳しくなってからGMをやる」ものであって、「詳しくないままGMをやる」ってのはPL専よりめんどくさくないか?
本人ではなく、周囲にとって。
309 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:49:49.28 ID:???
どこまで行けば詳しいのか
310 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:53:08.34 ID:???
少なくとも今回は一番肝心な部分をわかってなかったな。
311 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:53:21.10 ID:???
オッスオッス。とりあえずTRPGを始めようと思ってDX3に手を出したがまったくわからん
リプレイ:ジェネシスを全巻とルールブック1とムーンレスナイトを購入し、ジェネシスのみ読み終わったが、まったくわからん
とりあえずの空気くらいしか掴めないのはまだ読み足りないからか?
312 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:55:01.23 ID:???
ジェネシスって正直、あんまり空気を掴むのに向いてるリプレイではないような
ぶっちゃけかなり変種であるはずのデザイアのほうがDXっぽさが出てる印象すらある。UGN側の奴らも出てくるしな
リプレイで空気を掴みたいなら無印かオリジンの二択かね、やっぱ。システム違うけど
313 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:55:23.00 ID:???
まずルールブック2と上級を買うべきではないか
314 :
NPCさん:2011/04/19(火) 23:59:37.23 ID:???
というかなぜルルブ1を読まない
315 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:00:29.09 ID:???
オーソドックスな無印・オリジンあたりで空気に慣れてきたら、
変化球のエクソダス、魔球のトワイライト・ストライク、死球のジパングのあたりもどうぞ。
>>303 なにが一番辛いかっていうなら、オーヴァード治療能力の設定が付与されたのが
PCの妹設定NPCだってことだな。
その辺の単発ヒロインなら、いっそ死亡上等で暗殺指令シナリオを組むのも有りだし、
いっそどこぞの壊れヴァルキリーみたいに異世界(レネゲイディア)に放逐するという手もあったが
316 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:02:41.80 ID:???
>>312 UGN側? FHじゃなくて? あれ、どうだっけ
本屋で背表紙のあらすじくらいしか見てないからうろおぼえウロボロス
システムが違うならそのリプレイ本で覚えた知識が現在では違う、となってしまったら面倒じゃない?
>>313 初歩的な1だけで躓いているのに更に情報量を詰め込ませるとは
俺はノイマンじゃないので一度にそんなに覚えるのは無理です
>>314 読んでもイマイチ理解できない
その場その場のページでは理解してるつもりでも「実際こうなったらどういう判定になるのか?」と不意に出されたら咄嗟に言えないし
実際にプレイしてみて覚えるのが一番いいのかも知れんが、未経験者が入れるセッションなんてのは無いよね?
317 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:02:45.17 ID:???
TRPGについての知識がどれだけあるかにもよるが
ルールブック1の巻頭や世界設定の部分を読んでどんなことをするゲームなのかを見るのも大事だぜ
318 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:03:02.24 ID:???
>>311 何がどうわからないのかがそのレスでは全然わからないので答えようがないぞ。
それとも釣りなのか?
319 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:04:41.74 ID:???
そもそもシステム理解したいならぶっちゃけルルブ読み込むよりコンベでもいったほうが確実に速い
320 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:04:42.45 ID:???
荒らしに見える
321 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:11:09.12 ID:???
>>319 ほとんどわからない知識でコンベに行って疎まれるのが嫌だから
ルールとかエフェクトとか全部暗記してから行こうと思ってるんよ
けど読んでみてもなかなか頭に入ってこないからこれはイカンと思ってここに質問した次第
なんだかやはり、どうにも疎ましく思われているみたいなのでここらで消えときます
マンチキンを目指す勢いでルールブックを読み込めばなんとかなるだろ、多分
322 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:13:04.49 ID:???
まぁ2chでそういう口ぶりは叩かれるからなぁ。
323 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:15:09.32 ID:???
TRPGをネタにした読み物でこう書かれてるのを思い出した
「TRPGってそもそもマイナーすぎるジャンルじゃない?」
「うん。その上、初心者お断りなゲームだね」
324 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:16:09.10 ID:???
マイナージャンルはどこもそんなものな気がするけどな<初心者お断り
325 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:16:49.87 ID:???
>>321 ルールの暗記はともかく、エフェクトの暗記なんて無理ぽ
とりあえずコンペに参加する際には初心者である事を伝えたうえで、
ルルブを活用しながら楽しむのがいいんじゃないかな?
326 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:17:04.80 ID:???
つかせめて、何がどう分からんのかを書くべきじゃないのか?
327 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:17:50.43 ID:???
興味が出た新規さんには優しくしてやれよw
>>321 もうみてないかもしれないが、どういう雰囲気の世界なのかと判定のベースだけ押さえておけばコンベ言っても普通は問題ないんで、がんばれ
328 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:19:15.70 ID:???
ここいらへんで空気を換えたい
という願いを受け取った気がする
>>316 >システムが違うならそのリプレイ本で覚えた知識が現在では違う、となってしまったら面倒じゃない?
とりあえず戦闘の処理よりも世界観を知るべき
ルールは変わっても世界観は変わってないから、旧版のリプレイ読んで損はない
キャラの立ち位置や関係性は変わることもあるけど
ルルブのエフェクトデータは読み飛ばす
ルールセクションは流し読みしつつ、わからないところは飛ばす
ちょくちょく入ってるコラム(放課後の魔獣)は読んだ方がいい
ワールドセクションは最重要。熟読お勧め
こんなもんでどうだろうか
329 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:19:46.56 ID:???
>>321 マンチキンなんて言ってるから一応助言しておくと、
読み込むのは世界設定の部分であって、データリストなんかは別に適当に見とくだけで充分だからな。
「設定は読んでないけど強いキャラが作れます」なんてのは、何も知らない人間よりたちが悪い。
あと「うろおぼえウロボロス」とか盛大にスベってるので、ナチュラルに言ってるならやめた方が良いし、
スベり芸のつもりなら疎ましく思われるのは覚悟しておいたほうが良い。
330 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:20:13.72 ID:???
>>321 とりあえずサンプルキャラ使わせてもらう前提で、サンプルのエフェクトだけ把握しておくといい。
331 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:21:18.99 ID:???
ていうかどういう判定になるのか、なんて基本GMが何判定しろって言うんだからそこら辺まで一々最初から網羅する必要ないよね
332 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:21:30.22 ID:???
>>328 まっ先にデータおぼえようとすると挫折するからなぁ
”雰囲気”をつかむのが一番先でいいと思う。
あとは判定方法のページ見つつサンプルキャラのデータでダイスをころがしてみれば楽しくなってくるんじゃなかろうか。
333 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:23:13.55 ID:???
将来有望なルーニーですね
334 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:28:29.85 ID:???
むしろルーピー
335 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:28:47.50 ID:???
一時期、技能レベルが何の役に立つのかさっぱり分からない時期がありました
336 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:32:16.61 ID:???
サンプルキャラ一体覚えておくだけで、クイックスタートはどれも割と同じような構成してるからおおむね戦えるだろう
コンベでもゲームシステムより世界観の説明のほうが大変だろうから、そっち知る方がむしろ重要かな
337 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:32:36.55 ID:???
DXをやる上で必要なもの
ルルブ ダイス シート 妄想できる脳みそ
そして一緒にやってくれる友人
338 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:33:39.63 ID:???
>>337 妄想を進化させてエア友達とエアセッションすればいいんじゃね
339 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:33:44.04 ID:???
〈白兵〉〈射撃〉〈RC〉以外の技能は、重要度低いと思っていた時期がありました。
情報収集でGMが頭を抱えてたのも、いい思い出(明後日の方を向きながら)
340 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:33:55.40 ID:???
つかオンセでもやればいいじゃない
341 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:34:10.70 ID:???
>>311 とりあえずルルブ1読んどけ。
結局リプレイというのはルールを紹介するものなので、ルルブを読まなければ空気しか掴めないのは当たり前の話。
リプレイで空気を掴んで、次にルルブでキチンと把握するんだ。
342 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:38:33.18 ID:???
まあリプをあんまり気にしすぎるのもね
平然とルール破るし
343 :
アマいもん:2011/04/20(水) 00:52:46.52 ID:???
ああ、アレはきっと「プロでも間違うんだからオマエラも気楽にやれ」ってことなんだよ!
【バカは自分に都合よく解釈した】
344 :
NPCさん:2011/04/20(水) 00:54:17.32 ID:???
“普通の人間に戻れる薬”と偽った“全てのエフェクト使えなくなる薬”とかならネタになるかな
345 :
NPCさん:2011/04/20(水) 01:26:04.97 ID:???
いつものエフェクトが使えたらこんなやつらなんかに…
346 :
NPCさん:2011/04/20(水) 01:34:21.71 ID:???
運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。
347 :
超神ドキューソ@ジャーム:2011/04/20(水) 02:24:16.17 ID:WCSkiLPI
「全部封じられる」は、迂闊にPCに投入できないな。
ロイスに投入して、ソイツがジャーム化して真実が明らかに、とかそんな感じかしら。
ワーディングに手を加えられると厳しいかな。
ワーディングだけ使えなくなるとか、ワーディング耐性が無くなるとか。
後者はクライマックスまでに対策立てないと詰むけど。
348 :
NPCさん:2011/04/20(水) 08:11:23.47 ID:???
ワーディング不可にされた上で敵が公権力(警察とか防衛隊)を動かして社会的に攻めてくると面白いかもだ
349 :
NPCさん:2011/04/20(水) 09:48:51.88 ID:???
>>276 昔「NPCヒロインが敵にオーヴァードされた直後にヒロインが持つバロール/時使いの能力をPC1の持つDロイス(賢者の石か起源種か特異点かなんか)力で増幅してオーヴァードになる前の状態に戻す」というのはやったことがある
別のNPCに「彼女が覚醒したのは●分前、3ラウンド以内に彼女を救出できれば元に戻せる」とか言わせた
オーヴァード化の治療方とかじゃなくて、時間を無理矢理巻き戻すという裏ワザというか力技だったせいか割とPLには納得して貰えた
350 :
NPCさん:2011/04/20(水) 09:56:14.17 ID:???
数分単位ぐらいなら、別にいいかなって思う
巻き戻る時間が長すぎたら、さすがにある意味でプライメイトよりやばい気がするけど
351 :
NPCさん:2011/04/20(水) 10:02:35.52 ID:???
そうやってルールをギミックに盛り込んでくぶんには(拡大解釈とはいえ)おもしろいと思う
ただなんとなく思いついたからやった(人間に戻れる薬とか)、みたいなことされると萎える
個人的に
352 :
NPCさん:2011/04/20(水) 11:09:51.91 ID:???
うまく料理できれば面白いんだろうけどなあ。
まあ、世界観理解してないなら仕方ない。
忠告して相談してどうにもならないのに撤回しない(もしくはなかった事に)なら困スレの領分だろうしな
353 :
NPCさん:2011/04/20(水) 11:41:00.38 ID:???
>>344 オーヴァードの力を使えなくするだと、レネビのエネミーエフェクトで可能だね
Eロイスじゃないから使用者をジャームに設定する必要ないし、物質系非人化レネビの憑代にされている人間とかにすれば
ヒロイン枠に放り込むこともできそうだ。
354 :
NPCさん:2011/04/20(水) 11:43:32.91 ID:???
ゲームデータとしてはワーディング使用不可は全然痛くない
エキストラの非オーヴァードをエキストラにしても意味ないし
最近は戦闘能力持ち一般人は《AWF》持ってることが多いから
355 :
NPCさん:2011/04/20(水) 12:24:11.85 ID:???
ワーディング不可もウロのエネミーエフェクトにまんま《ワーディングキャンセラー》とかあるな。
>>354 こういうのってガチ殴りあいに使うんじゃなくてジェネシス最終話とかみたいにシナリオギミックに使ってなんぼだろ。
356 :
NPCさん:2011/04/20(水) 12:32:17.09 ID:???
>>276 設定の重みを理解してなさげな以上、基本止める方向が正解だとは思うけど、
どうしても、って場合、表面的にはオーヴァードを人間に戻してるように見えて
実際よく調べてみたら実は、みたいな設定で拾うのもありかと今思いついた
普通の人間に戻ったように見えるけど実は死体が動いてるだけ、とか
普通の(略)実は従者っぽい何かに置き換わってて本人は死んでる、とか
能力の事実を知らないまま、もしくは知っててそれでもいいと襲ってくる連中から守りつつ、
そのNPCが事実を知ったら発狂しかねないので知らせないようにしつつ、
能力を使えないor使わせないようにする方法を見つけるか実行するか
357 :
NPCさん:2011/04/20(水) 12:54:51.65 ID:???
>「オーヴァードを非オーヴァードに戻す能力」
世界でたった一人の能力者で全ての組織から全力で狙われる、とかそのレベルになるよな
そういうシナリオだったら良いと思うけどなんかポンっと軽く出されてちょっとFHに狙われて助けて終了とかだったらありえん
358 :
NPCさん:2011/04/20(水) 13:12:14.67 ID:???
ただし、戻した分本人の侵食率があがってジャームになる とかで。
359 :
NPCさん:2011/04/20(水) 14:11:21.34 ID:???
強烈な自己暗示として、代謝制御、完全演技。
自分にブレインジャック。
衝動、妄想で自分は一般人と思い込む。
外からは一般人にもどった様に見える方法で思いついたのはこんなとこ。
他にも色々ありそうだ。
時使いでオーヴァードになる前に戻すというのはなかなか上手いと思う。
360 :
NPCさん:2011/04/20(水) 14:57:12.62 ID:???
既存エフェクトやDロイスできちんと筋の通った説明ができてるなら、
オーヴァードから人間に戻そうがPLは面白いギミックとして受けとってくれるんじゃないかな
361 :
NPCさん:2011/04/20(水) 15:14:55.54 ID:???
単にオーヴァードの自覚と《ワーディング》耐性を消して一般人ぽくするだけなら、スリーパーの要領でできるわな
362 :
NPCさん:2011/04/20(水) 15:19:21.53 ID:???
結局持ち回りGMで後からいくらでもひっくり返せるんだから好きにさせたらいいんだな
363 :
NPCさん:2011/04/20(水) 15:46:57.63 ID:???
スリーパーと同じで本人が一般人と思い込めれば元に戻りそうだしな。
また発症する可能性があるだけで
364 :
NPCさん:2011/04/20(水) 16:53:57.33 ID:???
>>360 さすがに、本当にオーヴァードからただの人間に戻せてしまったら、
よほど重い代償があるとかでもない限りは「面白いギミック」で済まないだろ
DXの基本コンセプト自体が崩壊するんだから
365 :
NPCさん:2011/04/20(水) 17:22:59.08 ID:???
どの程度のレベルの基本コンセプト崩壊なのか他のシステムで例えて
366 :
NPCさん:2011/04/20(水) 17:29:40.72 ID:???
ドラゴンボールで言う猿の尻尾の存在
367 :
NPCさん:2011/04/20(水) 17:58:37.65 ID:???
というよりもサイヤ人が戦闘が大嫌い
ぐらいにはPCの立場を崩すんじゃね?
368 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:00:15.04 ID:???
不可逆かつ、同族以外での対処が困難(不可能ではない)だからこそ葛藤しつつも同族を狩るってのが基本スタンスなんだし。
PCによって深刻さの表し方は違っても根幹的なモチベーションだと思う。
369 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:03:48.58 ID:???
ナイトウィザードで言えばエミュレーターがプラーナを他者から奪わず自家生成できて、人間になれるとか?
370 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:04:47.32 ID:???
>>365 TRPGで言えば、きくたけ作品から
「世界滅亡」というギミックが無くなるのとおなじなんじゃないの?
371 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:18:24.83 ID:???
デスノートでいうデスイレイサーみたいなもん
372 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:31:25.29 ID:???
8つめのドラゴンボールはこのワシが持ってるのだー。
というおっさんを突然出すようなもの。
373 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:34:08.01 ID:???
アトンが倒せる
374 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:43:35.45 ID:???
>>365 ソードワールド2.0でいえば、信仰するだけで
無料で何度でも確実に穢れ0で蘇生できるようになる神がいる、ぐらい
375 :
NPCさん:2011/04/20(水) 18:56:43.42 ID:???
実は今までのお話は全部、アメリカの軟弱坊や悟空の妄想でした
376 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:05:43.48 ID:???
ガンダムの主人公機が途中からザクになって、出てくるどのモビルスーツより強い。
エンゼルギアで、GMが考えた新兵器(エンゼルギアの100倍強い)に乗せられたセッション思い出した。
377 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:14:02.97 ID:???
>>366 ドラゴンボールで言うと、ドラゴンボール以外に願いを叶えたり死者を復活させる手段が出てくる状況じゃないかな。
あの世界は、どれだけインフレが進んでも、使者復活は基本的にドラゴンボールだけだったし(占い婆の一次復活などを除く)、
界王でもドラゴンボールを作れたりしなかった。
ドラゴンボールで復活できない奴は、結局復活できないという前提で、話が進んでいた。
そういう前提レベルで世界間が崩されるのが、オーヴァードの不可逆問題だと思う。
378 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:19:47.74 ID:???
>>376 むしろボール単機でジオングやビグザムを倒せるぐらい無茶な事では?
379 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:24:21.07 ID:???
なんか予想以上に反応が返ってきてびっくりなんだが
そのシステムにとって悪い方向で世界設定に重大な影響を与えてしまうような産物であることは分かった
380 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:26:02.75 ID:???
>>376 お前のおかげでNWでGMが考えたフォース属性(既存の属性より馬鹿強く同じフォースを用いた魔法で無いと軽減不可)で蹂躙されたセッション思い出した
対抗する為にNPCジェダイに弟子入りしろとか言われて萎え萎え
381 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:27:51.16 ID:???
>>379 だって、絶対にありえないor存在した場合、世界観を180度変えてしまう存在だもの
現実世界で言えば、理想論にも利害関係にも囚われず、
ただ国民の為に休日も休まずにひたすら政務をこなす菅直人や民主党というくらいにありえない存在ですよ
382 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:50:52.32 ID:???
前提を引っ繰り返す、世界観を否定する存在だからねえ
デザイアの至高天さんみたいに、皆から奪い合われる前提で利用するのは楽しそうだけどね
一度だけ一人だけオーヴァードを人に戻せる存在を発見して、みたいな流れ
自分or大切な人を戻したい、研究対象にしたい、強すぎる敵を無力化したい、能力を使わせたくない
みたいなFHシナリオかなんかで。いや、みたいなって言うかまんまデザイアになっちゃうかな?
383 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:12:13.65 ID:???
とにかく「世界が変わるレベルの設定」なんだよな。
それによって本気で「世界の変革」or「世界を変革させまいとする死闘」をやる覚悟があるなら面白いフックになるけど、世界を変えさせる気が無いとPLに違和感を覚えさせるだけの有害設定になる。
384 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:12:25.85 ID:???
でも至高天てそれこそオーヴァードを非オーヴァードに戻すことも出来そうなくらい何でも出来て
代償もたいしたことないしその上UGNとかにまで存在が知れ渡ってる割に
たいした争奪戦じゃないよな
少なくともUGNとFHが至高天を巡って総力戦するほどではない
385 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:18:35.49 ID:???
>>384 単純に「オーヴァードを非オーヴァードに戻すことも出来そうなくらい何でも出来る」と誰も信じてないだけじゃないの
前にやったことって精々が人を生き返らせたくらいでしかない。そのくらいなら普通のオーヴァードでもできる奴はいるし、レネゲイドの発症で生き返る奴もいる
総力戦をやらかした後に「何でもは誇大広告でした。ごめん」じゃ洒落にならない
386 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:18:53.33 ID:???
あれはリプレイで語られていない裏の方で、
凄惨な死闘が幾つも繰り広げられているんじゃないかと妄想している
387 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:25:36.70 ID:???
5巻で「舞台裏でやってたドロドロについての顛末」が語られたりするかもしれんしな
388 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:28:49.90 ID:???
>>385 >前にやったことって精々が人を生き返らせたくらいでしかない。
エンゼルハィロゥだったスカードをウロボロスピュアに変えたぞ
あれも地味に世界観を塗り替えかねない衝撃だと思う
389 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:30:56.15 ID:???
街が壊滅レベルの事件は日常茶飯事
世界の危機レベルの事件も版に数回だからね
UGNが混乱してるのも含めて一つの事件に力入れられない状態なんだろう
とはいえ今まで以上に名も無き雑魚キャラたちが酷い目に合ってるリプレイな気がする
390 :
NPCさん:2011/04/20(水) 20:48:11.65 ID:???
至高天の場合、まともに使える人数にも回数にも制限があって
事実上使い捨てかつ再生産不可、でぎりぎりギミックとして成立してる感じ
ぶっちゃけ公式でやるには反則すれすれだとは思うが、それ言っても今更だしな…
391 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:03:55.59 ID:???
至高天のギミックは面白いんだが、ルール的な裏付けがあればなあと思わなくもないんだよな
まあ5巻で「至高天はとあるジャームの愚者の契約の効果で生まれたもの」とか説明がつくのかもしれないけど
392 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:05:49.64 ID:???
なんか最近このスレで議論されたことのほとんどってデザイアでやってるような気がしなくもないw
そのシンドロームでは取れないような能力をオリジナルエフェクト等のオリジナルの効果で持たせるのは微妙だよね
→装甲無視&ガード不可効果のマテリアル持たせた敵登場
エフェクトの演出はフレーバー通りに近い形でやるべき
→ハヌ/バロで腐食攻撃
世界観を変えかねない設定は自重したほうが
→至高天
393 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:06:48.88 ID:???
もしくは、特異点は特異点だから特別なんですで押し切って後々Dロイスに拾われたストライクみたいになるかもな
394 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:07:28.12 ID:???
しかしデザイアを読んでてこれどーなの、って思うことはあんまないんだよな
わりと基本に忠実なはずのジェネシスのほうがなんかもにょることが多い。や、個人的二ですけどね
395 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:07:31.01 ID:???
2nd→3rdの設定変更とかは大概リプレイの結果だったりするしなー
396 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:10:31.39 ID:???
言い方は悪いが、リプレイは読み物なので面白ければ正義
デザイアはPL同士の化学反応がすごく上手くいってるけど、これが微妙な面子ならもっと色々設定面から叩かれてたと思う
397 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:17:04.81 ID:???
>>392 コンセプト的にデザイアは「反則の面白いやり方」を目指しているような気はする。
正直、あのシナリオは下手なGMやPLが上辺だけ真似たら困スレに報告が行く代物だろうな、かつての劣化天みたく。
398 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:19:17.22 ID:???
まあ元々FH陣営のみのPCでやるリプレイだし、真っ当なDXリプは目指してない感じではある
399 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:20:30.49 ID:???
初心者が手を出したら簡単に積むギミック満載だったもんな
天プレイとは別の方向で安易に真似しちゃあかん
400 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:22:03.45 ID:???
>>396 リプレイじゃなくたって面白ければ正義だぜ。
ただその面白いが「卓の全員にとって面白い」である事を理解してないと駄目ってだけで。
「何でもいいからカッコいい方が良いというPLしかいない状態で、フレーバー無視」は面白くても
「エフェクト演出はフレーバーに近くと考える人の前で、フレーバー無視」は面白くない。
この時に、何でも面白いと思った方が良いじゃんという「面白さの押し売り」をすると、なお面白くない。
401 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:22:13.72 ID:???
至高天自体はわりとよくあるギミックではあるんだけどな
ドラゴンボールよろしく「集めたら願いが叶う」とかそれ系を探すキャンペーンはPCの目的意識を統一しやすいし
402 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:23:49.82 ID:???
>>398 でもデザイアってディープなリプレイ読者から過剰な「真っ当なDX」扱い受けてる印象があるんだよなあ・・・
面白さと斬新さがあるからなんだろうけど
初心者がDXの雰囲気とか掴むにはどのリプレイ読んだらいいですかね?って質問で
平気でデザイア挙げるのはちょっとどうかと思う
403 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:25:58.72 ID:???
>>398 真っ当を目指さなかった結果、真逆まで突き進んである意味で真っ直ぐにダブルクロスを見つめてはいるんだよね。
ただ、視点が本来のPCの位置じゃないだけでw
404 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:26:46.12 ID:???
>>でもデザイアってディープなリプレイ読者から過剰な「真っ当なDX」扱い受けてる印象があるんだよなあ・・・
PCのモチベーションがわかりやすいうえ、人間関係を掘ってるからじゃね?
ある意味一番ダブルクロスっぽい部分なわけだし
405 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:27:26.43 ID:???
同じくなぜかジェネシスよりデザイアのほうがダブルクロスっぽいと感じてしまう
でもそれは今までのリプレイなんかを読んで知識があるからで
導入に勧めるのはまずい気がするのは同意
406 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:27:35.23 ID:???
>>402 だって他のリプレイ見せるより「このリプレイのUGNチームみたいなキャラをやるゲームです。慣れてきたらFHで遊ぶこともできます」って言った方が伝わるんだものw
407 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:31:12.33 ID:???
>>402 DXのキモを「ロイスとタイタスによる人間関係の変化」「侵食率ルールによる人間と人外の狭間で揺れ動く感覚」と考えている層にとっては、
立ち位置がなんであれ「他のシステムではなく、DXでしかできないセッション」に見えるからだろう。
正直、ジパングとかストライクとか面白いけど、天下繚乱やカオスフレアで出来ないわけじゃ無いと思うしw
408 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:34:20.23 ID:???
とりあえずもう一つくらい3rdで王道もののリプレイが欲しいよな
409 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:35:59.53 ID:???
デザイアもジェネシスも長すぎる
1巻完結か2巻程度のやつが欲しい
410 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:38:25.88 ID:???
411 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:38:50.31 ID:???
>>384 俺がGMで至高天みたいなのを出して、たいした争奪戦になってない理由を付けるとしたら、
独占しようという輩の情報封鎖(デザイアで言えばFH側)とか、危険すぎるから担当エージェントと
上層部しか知らない(各種リプの最終回近辺のUGN側)とかでなんとかなるかなと。
>>402 流石にその辺の人も今はクロニクル勧めちゃったりしない?しない?
俺はコントラストサイドが一押しなんだが、ちゃんとスレでタイトル書いてもらえない率高いしなorz
412 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:49:36.05 ID:???
UGNとFHの対比も結構大きいよね
特にFHは、内側から描写しないとシナリオごとに言ってることが違ってて訳わからないし
413 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:54:55.36 ID:???
3つばかし疑問点が。
1.
『エフェクトでHPが0以下になるような消費は出来ない』という記述は【失う】ではないから
メインプロセス終了後にHPを失う系の代償として0以下になるようにエフェクトを使用しても問題ない?
単なる記述揺れで、失うも消費と考えてアウト?
2.
《ラストアクション》は即座にメインプロセスを行うだけど、未行動の場合は行動済になる?
行動済の場合は使用できない?
3.
素手攻撃キャラで、素手が破壊された場合に、《インスタントボム》《ギガンティックモード》は使用不可?
射撃武器がなければ射撃攻撃できないのと同じように、
インスタントボムが武器無関係に白兵攻撃を行うエフェクトであっても、
元になる武器がない場合は攻撃できなくなるよね。
414 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:55:04.85 ID:???
デザイアについては、一つ声を大にして言いたいことがある
闇条晃士朗は上杉リョウガのことを笑えないセンスなんじゃないかな!!
…ん?なんか背後から気配g
415 :
NPCさん:2011/04/20(水) 21:58:21.07 ID:???
主人公(UGN)側のシナリオに合わせて都合よく悪役をやってくれる組織だからなぁw
あんまりきっちりかっちりFHのイメージ固められるとそれはそれで困るとは思うけどね
416 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:00:28.33 ID:???
FHは言う事違ってて良いんじゃないの?
仲間内で殺し合いも辞さないような連中だし
417 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:02:14.20 ID:???
PvPに適さないシステムというだけで仲間内での殺し合いが回避されてる素晴らしい仲間愛
418 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:07:26.01 ID:???
デザイアはあれでUGNとFHのイメージをわりと的確に伝えてると思う
真関連で一般的なUGNのイメージがわかるし、FHにしてもケルベロスの四人が
・力こそすべてとか言ってヒャッハーしてた中二病なリーダー
・娘のために手を汚しつつも悪人とも言えない九鬼
・家族を生き返らせるために何もかも捨てたミユキ
・お母さんの道具であることが全てな朱香
と、毛色の違う悪役が揃ってるわけでボスも合わせれば「FHには統一された思想も目的もない」ことがよくわかる……んじゃないかな、たぶん
419 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:08:26.89 ID:???
一方、オーヴァードアカデミアではゲーム感覚で
超人バトルが開催されているのであった。
420 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:09:55.96 ID:???
>・力こそすべてとか言ってヒャッハーしてた中二病なリーダー
反論したくなったが反論できる材料が何一つなかったでござる
421 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:12:57.56 ID:???
オーヴァードでもない一般人のクセに、超人的な教師が紛れ込んでいる異空間だしな
ただ、傷つきやすい思春期の青少年が集まっているだけに、ジャーム化したらおもしろそうではあるw
ストーカータイプのジャーム(ROの「お兄ちゃんどいて!」な奴とかね)が大量発生しそうでは有るけどねw
422 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:13:58.24 ID:???
>>413 1・「失う」系ならたぶんOK
消費はHPをエネルギーに変えてる感じで、無いものは使えないと考えるとしっくりくるんじゃないかな
失うは単純に反動でダメージを食らってる印象
2・行動済みでも使用できて、行っても行動済みにならないタイプだと思う
3・ギガンティックモードはダメだと思うけどインスタントボムは不明
できなさそうではあるかな
はっきりしない表現ですまんけどだいたいこんなんじゃない?
423 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:15:01.75 ID:???
>>413 1、使える。0以下になるように消費できないのは《終末の炎》とか。
2、エフェクトの意図からすると行動済みにならない気もするんだが……。
記述がないので未行動じゃないと使用できず、使った後は行動済みになると思われる。
3、武器がなければ攻撃できないのは「組み合わせた攻撃に〜」系のエフェクト。《インスタントボム》は白兵攻撃を行うエフェクトなので武器なくても使用可能。
《ギガンティックモード》は使うと武器が壊れるだけで、武器がないと使用できないわけじゃないのでOK。
424 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:16:17.38 ID:???
>>413 何その過去ログからループ質問集めてみましたみたいな
425 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:16:39.57 ID:???
>>413 1.「失う」は消費ではないだろう
ランダムで失うものもあるので、それによってHPが0以下になった場合に
どう処理するのかとか不明になるし
2.他のエフェクトと記述を比べてみると
未行動でなくても使えるけど、使うと行動済みになる
3.できると思うけど
426 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:19:11.52 ID:???
過去の議論の記憶を掘り起こすと、
《ギガンティックモード》は射程:武器だから武器がないと使用不可という説があった筈
427 :
422:2011/04/20(水) 22:21:10.74 ID:???
あら、どうも自分が一番適当なこと言ってるみたいだな
すまんね
>>413
428 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:31:38.04 ID:???
>>426 確かにそんな説があったなぁ
《魔弾の射手》もやっぱ射程確保のためだけに射撃武器持たないとダメっすかねぇ
429 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:32:06.55 ID:???
まぁ「射程:武器のエフェクトは武器を使用していない攻撃には使えない」なんて記述はどこにも無いんだがな
430 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:33:33.53 ID:???
>>429 武器以外、素手以外の何かで白兵攻撃していいのか・・・・
431 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:34:02.82 ID:???
>>429 それを言い出すと射程:武器のエフェクトは武器がない場合射程:至近扱いになるというルールもないからな
射程が出せなくなる
432 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:34:24.44 ID:???
>>430 だから《インスタント・ボム》みたいな武器つかわない白兵攻撃はどうすんだって話だろ
433 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:34:53.11 ID:???
>>428 《魔弾の射手》はそもそも武器使用した攻撃だから何装備してても関係ないんじゃね
434 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:35:01.95 ID:???
GMに聞けで終わりの3つをわざわざ集めて聞くあたり荒らしだな
435 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:36:04.81 ID:???
436 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:36:17.98 ID:???
>>430 「エフェクト」という武器があるからいいだろ…
《死神の針》に《小さな塵》がかみ合わないとか言い出すのか
437 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:37:49.37 ID:???
>>434 ルール議論は「GMに聞け」とは別問題だろ
大体そんなこと言い出したらどんな議論もGMに聞けで終わってしまう
438 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:38:46.32 ID:???
答えが出ないのは過去ログみたらわかるだろ?
439 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:38:50.00 ID:???
…436だが自分で行ってて何だがかみ合わなさそー
射程最小になるし
>>430 ルール上はヴィークルも白兵攻撃だが
射程:武器のエフェクトと組み合うエフェクトがないしな
441 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:40:59.40 ID:???
>>430 白兵武器を使用するか白兵攻撃扱いのエフェクトで行うって書いてあるよ
442 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:42:05.70 ID:???
うちの卓にはハナクソをほじって《魔弾の射手》で打ち出すと言い出した奴がいたなぁ・・
443 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:45:38.44 ID:???
444 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:49:24.25 ID:???
とりあえずルルブを見直す。
その次に公式HP見に行く。
でここの類似質問がないか過去ログあさる。
もしくは周りにいる詳しい人に聞く。
これでいいだろ。
445 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:52:41.29 ID:???
というか、GMなら公式見解(ルールブックやエラッタ、質疑応答)見て自分で判断すればいいんじゃないか?
少なくともここで質問しても過去に話題になった時の解釈以外のモノが出ることはないだろうし。
446 :
NPCさん:2011/04/20(水) 22:55:42.32 ID:???
>>422,423,425,426
1. 別扱いとしてGM判断として自信がもてました。
2. ややこしいので習得前にGMに聞いて、PLが持ってたらどういう意図か聞きます
3. 射程:武器を根拠にしてみます。どうせ常備化1点で白兵武器買えるし
ありがとうございました。
447 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:11:53.14 ID:???
>>421 そこは教師の腕の見せ所だなw
ジャームになる前に、健やかにしないと
448 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:18:12.22 ID:???
先生「ジャームを殴ってる俺の手も痛いんだぞ!」
ジャーム「先生! 俺が間違ってました!」
449 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:33:47.64 ID:???
オーヴァードって老衰で死ぬのかな?死ぬよね?
450 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:34:05.48 ID:???
古代種とかは死ねないだろう
451 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:36:51.89 ID:???
リザしなきゃ刺されても死ねる
452 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:38:17.47 ID:???
古代種でもなきゃ年は食って自然死するだろ
453 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:39:50.68 ID:???
カーネイジ「ワシとて死ぬるときは死ぬ」
454 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:40:17.72 ID:???
死ぬ奴は死ぬ
死なない奴は死なない
455 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:43:41.24 ID:???
ふと思ったんだが、レネビに老衰ってあるのかな?
456 :
アマいもん:2011/04/20(水) 23:46:28.00 ID:???
そーいや、「疲労」は《リザレクト》の対象になるんか喃。
霧谷さんなんか、そろそろヤバイんじゃあね?
457 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:47:16.27 ID:???
システム的に経年で弱体化したりしないからなんともいえないけど
古代種の存在考えると古代種以外は寿命があるとみていいんじゃなかろうか。
オリジンミネラル系でも存在限界とか
458 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:48:13.13 ID:???
>>455 一定年数たつと脱皮して若返ったりするんじゃないか
例えば2ndから3rdへ移行した時に若返ったプラ(ry
459 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:53:31.24 ID:???
>>456 過労死したら《リザレクト》の対象になるんじゃないかな
霧谷は日本支部長室でちょくちょく机に突っ伏すようにして
過労死→リザレクトしてるのかもしれない
460 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:53:41.67 ID:???
つか逆説的に代謝制御やら体型維持やら持ってない限り
そういう生理要素は人間オーヴァードと同じ扱いになるんだよなレネビ
461 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:55:06.18 ID:???
となるとやっぱ数百年生きてるEXレネゲイドと言う設定の時は古代種入れた方が良いな。
古代種+神格の二つを搭載か……ジャーム化が怖い。
462 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:56:11.74 ID:???
レネビ化したのは最近といえば古代種取らなくても・・・いいかは周りの人次第か
463 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:56:17.26 ID:???
一応、ルール的には
古代種に「老いる事は無い」と書かれてる以上、老いない事は古代種のみの特権であると考えられるので
レネビも人間同様に老いなければいけない、とか言ってみる
464 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:59:05.64 ID:???
人間を知ろうとしてるってのがレネビーの基本思考だから
老いることも忠実に再現しそう
465 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:59:46.75 ID:???
ぶっちゃけ老いがルール化されてるわけじゃなし卓で好きにしろ、で終わっちゃう話だけどな
466 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:02:16.06 ID:???
まぁそこからさらに発展させて、レネビだからと古代種なしに「2000年生きてる」というのをどうするかって話になるとデータ的な話になるんだがな。
どっちにしても鳥取でなんとかしろってことになるが
467 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:06:05.41 ID:???
衛星軌道支部長みたいなもんで、本人と周りが納得してりゃそれでいいよ。
自分的に古代種はとっときたいと思ったりGM的に古代種がなきゃその設定はちょっと…って言われたら取ればいい。
468 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:12:48.09 ID:???
てかレネビのエネミーエフェクトに
《不老の身体》があるからそれを取ってない限り老化するんだろ
469 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:35:35.85 ID:???
ブラムならどうにでもなる気がする
ブラックドッグなら機械化
バロールは時間操作で・・・
470 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:45:10.97 ID:???
というか、年食って困るセッションというかキャンペはそんなにないだろ
上の方で言ってる古代種の存在意義ぐらいで
471 :
NPCさん:2011/04/21(木) 00:50:19.52 ID:???
エンハイなら超光速で移動することで時間移動でry
キュマイラなら《体型維持》でry
エグザイルなら得意の肉体変化で若い肉体をry
ハヌマーンなら《疾風迅雷》で光速を超えてry
モルフェウスなら《テクスチャーチェンジ》で見た目だけry
ノイマンなら《代謝制御》でry
オルクスなら時の流れの止まった領域でry
サラマンダーなら自分に《凍結保存》をry
ソラリスなら幻覚で見た目だけry
472 :
NPCさん:2011/04/21(木) 01:26:50.10 ID:???
そろそろ、通常ステージで普通の立場の新作リプレイが欲しいところ。
473 :
NPCさん:2011/04/21(木) 02:15:44.97 ID:???
次出るならウロボロスとレネビをフューチャーして欲しいかなー
474 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:13:01.12 ID:???
上の方でデザイアの至高天は世界観無視してるレベルとかいわれたけどオリジンのほうが正直世界観無視レベルのやばい能力もちいたきがするんだけど
475 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:17:51.87 ID:???
たとえば?
476 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:27:00.35 ID:???
現実改変能力とか
477 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:35:55.07 ID:???
レネゲイドさえあれば何があってもおかしく無いと思うよ俺は
478 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:44:00.24 ID:???
話かわるけどピュアブリードじゃなくてエフェクトの最大LVを引き上げる方法(できれば常時)
ってなにがあるかな
479 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:48:25.03 ID:???
Eロイスを持て
480 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:50:39.38 ID:???
Dロイス取れ
481 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:53:34.09 ID:???
>>476 タイム&アゲイン(ソラリスとモルフェウスによる現実誤認・改変能力)だね
482 :
NPCさん:2011/04/21(木) 03:57:49.37 ID:???
ジャームから戻れた前例っていう時点でエクソダスが一番ひどいような。
しかも、あれがトライブリードの元になるとか認めたくない。
483 :
NPCさん:2011/04/21(木) 04:04:53.29 ID:???
あれはジャームのままじゃん
484 :
NPCさん:2011/04/21(木) 04:09:16.26 ID:???
理性のない(見境のない)状態から、理性のある状態になっただけ>>スペースバカップル
485 :
NPCさん:2011/04/21(木) 04:14:33.22 ID:???
>>478 何を考えてのことかわからんが、タイミング:常時のエフェクトは侵触率
によるレベルアップの効果を受けないのが普通
常時以外なら、Dロイス:起源種でより早いレベルアップを狙うか、
Dロイス:変異種のソラリスのエフェクト《バーストアップ》や変異種ウロ
ボロスの《パーフェクトイミテイト》を使う
また、ウロボロスの《永劫進化》やソラリスの《オーバードーズ》を使う
好きなの選べ
486 :
NPCさん:2011/04/21(木) 04:30:27.79 ID:???
まあようはピュアノイマン以外でヴァリアブルウェポンで七刀流したいだけなんだけどね
487 :
NPCさん:2011/04/21(木) 04:32:01.29 ID:???
ピュアウロボロスで
ピュアエフェ1
赤マルチ1L
赤2ヴァリ3L
白オーヴァードーズ1
永劫進化1L
でOK
9本いけるぜ
488 :
NPCさん:2011/04/21(木) 05:46:44.15 ID:???
データ的にはマルポンヴァリポンだけですが演出上は7刀流、と言い張ればおk
489 :
NPCさん:2011/04/21(木) 08:56:21.46 ID:???
演出で済ますならマルポンすら不要
490 :
NPCさん:2011/04/21(木) 09:12:56.81 ID:???
>>432 わざわざ攻撃力は足せないって書いてあるんだからそれ以外は乗るんじゃないの?
例えばスタンガンを使えば硬直を与えられたり
491 :
NPCさん:2011/04/21(木) 09:43:25.12 ID:???
>エクソダス
ママンができるって言ったのはDロイスを消せるってだけなのに
リプスレだとオーヴァードから真人間に戻せる(だから真也はジャームから元に戻るはず!)と思いこんで語ってる奴がいて笑った
ああリプ専ってこういうのを言うのかーって
492 :
NPCさん:2011/04/21(木) 12:54:29.47 ID:???
ラストアクションはエラッタはいってなかったけ?
493 :
NPCさん:2011/04/21(木) 14:07:40.95 ID:???
入ってないけどぶっちゃけエラッタだろうな
実質行動順が早くなるだけでしかもエネミーに先に攻撃されることが前提とか流石にクソすぎる
494 :
NPCさん:2011/04/21(木) 14:59:34.26 ID:???
そんなにクソかね?
“鼬の最期っぺ”を嫌って、エネミーが敢えて攻撃から外す事にもなりえる訳だし
同士討ち上等なキャラなら十分意味あると思うけどな
495 :
NPCさん:2011/04/21(木) 15:12:08.27 ID:???
>>493 今の記述だと後に攻撃された方が良いだろ
496 :
NPCさん:2011/04/21(木) 15:13:01.01 ID:???
ウィアードエイジはワークスが専用表のみってことは、レネゲイドビーイングは不可かな?
497 :
NPCさん:2011/04/21(木) 15:53:10.88 ID:???
>>496 オフィシャルでは不可っぽいけどな
ポジション的にも、レネビがダークワンに置き換わってる感じだし
498 :
NPCさん:2011/04/21(木) 15:55:34.67 ID:???
卓内で好きにすればいいのは前提として、まあ基本は不可と思っとけばいいんじゃない
陽炎の戦場はワークスOKとはいえライフパス振れないからこっちもチルドレンと同じ扱いが無難かなー
499 :
NPCさん:2011/04/21(木) 16:00:09.91 ID:???
PCでは不可だな。
ただダークワンで「世が世ならレネゲイトビーイングと呼ばれていたかもしれない存在」とか言い張るのは自由。
それとNPCならもう少し楽。
500 :
NPCさん:2011/04/21(木) 16:00:10.41 ID:???
>>497 ダークワンのほうが初出は先なんだが…まあ、いいか。
とはいえわざわざ「レネビはいてもいいよ」って書いてあるんだから《奇妙な隣人》取ったりNPCとして出したりは問題なさそうだな。
501 :
NPCさん:2011/04/21(木) 16:07:17.43 ID:???
《奇妙な隣人》を取って、PCの師匠(故人)の意思という設定にしてもいいかも
502 :
NPCさん:2011/04/21(木) 16:10:24.18 ID:???
正直、快男児よりダークワン用Dロイスが欲しかったなあ
快男児はデータじゃなく心意気だと思うのに
503 :
NPCさん:2011/04/21(木) 16:27:36.29 ID:???
まあ、昔はプレイヤーのリアルスキルを要求されることも多かった指揮能力とか情報収集能力が、
誰にでもできるようにデータで表現されるようになったようなものだと思えば。
504 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:02:07.05 ID:???
エグザイルのユニークアイテムの金属骨格って、
《骨の剣》とかを使って武器を作ったときにHPを失うの?
それとも骨の剣を使って攻撃するときに失うの?
505 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:06:17.46 ID:???
記述的にエフェクトを使った時=武器作成した時
に1度だけ失うと読める。
506 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:07:09.63 ID:???
ダメージが上がるのは「〜によって作られた武器を使用する攻撃」
HPを失うのは「〜を使用する度に」
よってエフェクトを使用した時のみではないかと
507 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:12:20.76 ID:???
やっぱりそうだよね、ありがとう
ダメージを受ける原因的に後者かとも思ったんだけど、
一度作ってしまえば何度もHPを失ったりはしないよね
508 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:13:14.04 ID:???
あれ、ウィアードだともしかしてユニークアイテムも不可か、これ?
あとウェポンケースがあからさまにおかしいことになってるなw
509 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:19:03.11 ID:???
あぁ、ウェポンケースとか無茶なアイテムだよなってずっと思ってたけど
原型はM16なのかと考えたら納得だ
510 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:27:22.39 ID:???
ユニークアイテムは記述がないからグレーではあるが・・・リソース考えたらアリでもいいとは個人的に思うかな。
・・・でも時代的に厳しいモノもあるか
511 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:29:47.61 ID:???
M16ってオイw
512 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:30:02.53 ID:???
>>509 購入と常備化が逆転してることを言ってるんだろ
まあ誤植だろうな、他は変わらんし
513 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:30:21.48 ID:???
ナチスとかMI6が開発したものを盗んだ、と言えばいいのだ!
514 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:34:41.59 ID:???
>>509 アサルトライフルが原型となったケースだと!
いったいどんな代物なんだ!
515 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:36:28.02 ID:???
M16とMI6をどうやったら打ち間違えるのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい
516 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:40:58.20 ID:???
え?マジでMI6がM16って書いてあるわけ?ひどいミスだなそりゃ
517 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:43:13.29 ID:???
もしかしたらMl16かもしれない
518 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:43:35.90 ID:???
書いてない書いてない。おかしいってのは、ちょっと購入判定の目標値が1なだけだ。
519 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:43:54.50 ID:???
lと1が被ってるぞ
520 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:44:14.69 ID:???
521 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:46:48.42 ID:???
サンプルキャラ全員、ガード無視はおろか装甲無視すら無いってどういうことだ
522 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:48:43.39 ID:???
>>521 君みたいな人はどうせサンプル使わないんだから問題ない
523 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:50:01.89 ID:???
どういう人だよw
524 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:54:49.11 ID:???
必須ではないものを積んでないからと「どういうことだ」とか言っちゃうかわいそうな人?
ぶっちゃけサンプルキャラなんだし、なくてもなんとかなるだろう。
525 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:59:49.16 ID:???
>>521 ひとり《クリスタライズ》持ってるのが居るんだが……
526 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:00:33.08 ID:???
527 :
アマいもん:2011/04/21(木) 21:00:38.21 ID:???
「足りない部分に気づかせるために、サンプルキャラはわざと穴のある作りになってる」
ってD&Dさんが。
528 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:02:24.08 ID:???
>>521 なんか色々残念な509がごまかしにかかってるようにも見えるな。
529 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:05:47.57 ID:???
ごまかすぐらいだったら
とっとと別の話題を振って欲しいもんだがねぇ
530 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:30:37.87 ID:???
じゃあお題
初期作成で原初の混沌を活かした上で
まあまあな性能のキャラを作るにはどうしたらいいだろうか
531 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:35:02.45 ID:???
次のステージ&リプはやっぱ人気度的に平安あたりかねー
カオスガーデンリプとかも見てみたいけどなー
532 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:36:41.28 ID:???
ステージとリプレイを抱き合わせる商法は今後も続けていくのだろうかね。
個人的には、ステージ運用の参考にもなるからありがた……いや、ナチ・マスカラス……
533 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:42:49.73 ID:???
続かないわけがないだろ
小説もそれ優先させた結果あのシリーズが最初で最後のDX3の小説になりそうなくらいだ
534 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:43:20.44 ID:???
トワイライトの直接の系譜がマスクドヒーローなんだろな…
535 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:44:16.56 ID:???
>>532 フレーバーはあれだがちゃんと本人が推奨してる「胸のすくような冒険活劇」になってるからいいじゃないかw
まあ出来ればシナリオもGFなんかでフォローして欲しいとこだが厳しいかなー
536 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:45:17.55 ID:???
常人とは見えているものが全く異なってしまっている
というのは良いジャームの表現だと思うよ!www
537 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:52:40.03 ID:???
>>532 >>533 というか明らかにサプリよりリプを出したい富士見と
2ndのゲームとしての要素をさっさと展開したいFEARの折衷案って感じだからなあ>ステージ&リプ
538 :
NPCさん:2011/04/21(木) 21:56:56.22 ID:???
個人的には各ステージごとのパーソナリティーズを集めた資料集を出して欲しいかな
539 :
NPCさん:2011/04/21(木) 22:09:44.27 ID:???
>>537 うちの鳥取の場合、リプレイ目当てでほぼ全員が買いそうだから
かえってディスカラードレルム収録のステージよりは使いやすいかも。
S=Fの異世界サプリなんて、鳥取内で俺ぐらいしか持ってないから使い辛くいし、
リプレイで釣るってのは結構有りじゃないかな。
540 :
NPCさん:2011/04/21(木) 22:15:46.16 ID:???
まあエフェクトとかみたいにまとまってなきゃ使いにくいとかそういう代物じゃないしね
ディスカラが現代ステージばっかりだったのは
他時代や異世界モノはリプレイと併せた方が共通認識とりやすいから、ってのも考えてそうな気がする
541 :
NPCさん:2011/04/21(木) 22:26:13.53 ID:???
ロストエデンは今だと参考作品はなにになるんかねぇ
542 :
NPCさん:2011/04/21(木) 22:33:10.20 ID:???
ソードアートオンラインとか?
>>541 .hackはまだ展開してなかったっけ?
544 :
NPCさん:2011/04/21(木) 22:57:04.95 ID:???
あとログホラも加えてあげて
545 :
NPCさん:2011/04/22(金) 09:13:00.65 ID:???
チャイナルファクトリーXIV(エックスアイブイ)だろ
546 :
NPCさん:2011/04/22(金) 14:00:56.45 ID:???
>>534 パブリックエネミー読むと、博士が仲間組んでアベンジャーやってる時代
が、まさにマスクドっぽいよね
いっそ、博士がUGN結成する前=マスクド にしてしまえ、とか思う
そんな自分はチャーリーとナイトビースト萌え(いや、燃え!)
547 :
326:2011/04/22(金) 15:46:29.89 ID:???
>>541 個人的にはナツノクモとか好きなんだけどね
548 :
NPCさん:2011/04/22(金) 15:58:52.78 ID:???
アクセルワールドとか
549 :
NPCさん:2011/04/22(金) 18:31:29.96 ID:???
同じ富士見のよしみで「ろーぷれわーるど」
550 :
NPCさん:2011/04/22(金) 18:35:05.94 ID:???
551 :
NPCさん:2011/04/22(金) 18:58:01.79 ID:???
>>502 快男児は大悟みたいなキャラが持つと安っぽくなりそうだしなぁ
むしろペナルティの部分を活かしてヘタレキャラに持たせた方が映えそうだ
怖くて逃げ出したりもするけどここぞと言う時には勇気を振り絞って戦える感じで
552 :
NPCさん:2011/04/22(金) 19:41:38.74 ID:???
>>551 敷居は高くなるだろうけど、メリット享受するだけじゃなくて
デメリットもプレイに生かせるようなキャラ&PLが取得した方が映えそう、ってのは同意
リプレイキャラなら大悟よりフィンに持たせた方が面白そうだ
553 :
NPCさん:2011/04/22(金) 20:15:21.64 ID:???
周りから快男児って呼ばれてるけど本当はへたれってキャラが持つと面白いかもな
554 :
NPCさん:2011/04/22(金) 23:26:35.26 ID:???
ナチスによる人造快男児計画の実験体とか。
555 :
NPCさん:2011/04/23(土) 02:02:34.80 ID:???
お前を快男児にしてやろうか!!ってのも
556 :
NPCさん:2011/04/23(土) 02:10:00.32 ID:???
Eロイス「心の爆弾」を宣言
シーン内のエキストラは全員快男児になります
557 :
NPCさん:2011/04/23(土) 02:52:56.05 ID:???
アーリガートーゴーザイーマァス!!
558 :
NPCさん:2011/04/23(土) 03:08:58.86 ID:???
それは微笑みの爆弾
559 :
NPCさん:2011/04/23(土) 08:34:14.40 ID:???
やっぱり俺はオーパーツがいいや。スチールギガントにだって乗ってみせらぁw
560 :
NPCさん:2011/04/23(土) 09:20:26.27 ID:???
移植用毛の生えた心臓を鷲掴んだクレオパトラ♪ダンディ(白衣)のバンクシーンか。
561 :
NPCさん:2011/04/23(土) 09:56:02.14 ID:???
>>554-
>>556 なぜか金剛番長という漫画を思い出した
562 :
NPCさん:2011/04/23(土) 10:34:25.49 ID:???
563 :
NPCさん:2011/04/23(土) 10:36:28.81 ID:???
>>561 あの中に大悟が混ざっていても、違和感が無いような・・
564 :
NPCさん:2011/04/23(土) 10:49:26.66 ID:???
ヤング大悟がオーヴァードアカデミアに。一人学ランなのは、普通の制服より似合うから。
ダンディは白長ランでハイヒール。
565 :
NPCさん:2011/04/23(土) 10:54:21.30 ID:???
レネゲイド番長・・大悟
ヴリル番長・・・・・クリス
怪盗番長・・・・・・ギョーム
発明番長・・・・・・フィン
ダンディ番長・・・クレオパトラ・ダンディ
見よ! ほとんど違和感が無いぞい! メ〜ッフィフィフィフィwww
566 :
NPCさん:2011/04/23(土) 11:44:49.48 ID:???
プロレス研の那智間・素烏。
ヴィーナス番長那須美衣。
ブラスト番長国見以蔵。
最後の違和感が酷く……その……
567 :
NPCさん:2011/04/23(土) 11:50:09.51 ID:???
むしろさらっと混ざってる真ん中がおかしいわw
568 :
NPCさん:2011/04/23(土) 11:58:16.56 ID:???
ここまで序死公星の名前なし
569 :
NPCさん:2011/04/23(土) 12:00:57.74 ID:???
上杉謙信にするわけにもいかんからしょうがない。
570 :
NPCさん:2011/04/23(土) 12:02:39.24 ID:???
じゃ、間をとって那須剣心。
571 :
NPCさん:2011/04/23(土) 14:01:42.11 ID:???
>>565 どいつもこいつも基本的にレネゲイド番長じゃないかw
大悟は快番長とかじゃねーの?
572 :
NPCさん:2011/04/23(土) 14:03:18.60 ID:???
フラグ折り番長とか
573 :
NPCさん:2011/04/23(土) 14:07:33.58 ID:???
風紀委員・ミナリは鉄板だろうな
574 :
NPCさん:2011/04/23(土) 14:38:13.48 ID:???
サテライト番長とか、ピーター番長とか
575 :
NPCさん:2011/04/23(土) 20:29:50.29 ID:???
ワークスやDロイスに「番長」なんて出されるからやめろ
576 :
NPCさん:2011/04/23(土) 20:35:49.13 ID:???
アカデミア限定or学生主体のステージなら良いんでね?
個人的には「学生刑事」なんてのも萌えるw
577 :
NPCさん:2011/04/23(土) 20:38:25.61 ID:???
>>575 アカデミアステージだと、ワークスにもDロイスにも『番長』はあるぞ
578 :
NPCさん:2011/04/23(土) 20:59:59.22 ID:???
総番長が可愛すぎて単なる総番長を愛でる会になりかねない番長連。
579 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:03:11.24 ID:???
総番長にたかる虫を排除するため東奔西走する番長連。
580 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:12:02.88 ID:???
お互いが抜け駆けしないように監視しあう番長連
581 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:14:16.40 ID:???
みんなが番長の扱いに手をこまねいている間、俺は幼等部の平和を守ってくる。
582 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:16:39.97 ID:???
中等部はババア連合
583 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:30:08.70 ID:???
ロリンナーが幼等部の制服を着て紛れ込んでいたりして・・
いや、いっそ園児服を着ていたりして・・・
584 :
NPCさん:2011/04/23(土) 22:39:40.31 ID:???
意外とコンポラ先生の顛末だったり。
585 :
NPCさん:2011/04/23(土) 23:34:43.70 ID:???
だが待ってほしい
近年の流行ではロリンナー先生もアリではなかろうか?
高等部あたりで。 是非に是非に
586 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:15:45.76 ID:???
むしろロリ教師として赴任
587 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:23:02.41 ID:???
俺は知ってるぞ。異能力を持ってるやつなら数えで10際でも女子中学校の教師やっていいんだって
588 :
NPCさん:2011/04/24(日) 02:58:33.51 ID:???
小萌ちゃんか、たぎるぜ!
589 :
NPCさん:2011/04/24(日) 07:42:58.22 ID:???
ロリンナーといえば、デザイア出張だそうで。
リーダーの心労がまた重なりそうだな。
590 :
NPCさん:2011/04/24(日) 08:13:03.88 ID:???
へー
デザイア、オチはレネビ関係なのかな
591 :
NPCさん:2011/04/24(日) 08:18:39.93 ID:???
急にどうした?
592 :
NPCさん:2011/04/24(日) 11:27:08.71 ID:???
至高天ちゃんがレネビーだから絡んできたとかかね
593 :
NPCさん:2011/04/24(日) 12:08:50.16 ID:???
ああ、親権問題に人権団体が絡んでくるようなものかw
594 :
NPCさん:2011/04/24(日) 12:17:43.45 ID:???
そういえばプルガトーリオもレネビーだったっけか
あれをよこしたのもプランのうちですとか言う役回りかな
595 :
NPCさん:2011/04/24(日) 18:24:41.07 ID:???
まあ全部のレネビがゼノス所属ではないが
ジャーム率も高い組織だからなぁゼノス
正直、何でプランナーにあそこまでレネビの間での人望があるのか良く判らん
FHの時は実績だったんだろうけど
596 :
NPCさん:2011/04/24(日) 18:42:49.55 ID:???
年季?
597 :
NPCさん:2011/04/24(日) 18:44:39.01 ID:???
至高天がウロボロスだから絡んでくるんだろう
598 :
NPCさん:2011/04/24(日) 18:50:16.70 ID:???
レネビ=地球上の神々とか言う設定だとしたら。、
プランナー=大地母神という扱いだったりして・・
599 :
NPCさん:2011/04/24(日) 19:28:38.86 ID:???
600 :
NPCさん:2011/04/24(日) 19:38:24.27 ID:???
ディスカラードレルムをめたくそにディスってたな。アカデミアはむしろ、3rdの今だからこそやってくれて嬉しかったんだが
601 :
NPCさん:2011/04/24(日) 19:44:31.92 ID:???
内容が自分好みじゃないってのをひたすら公式のせいにしてただけだったなアレw
602 :
NPCさん:2011/04/24(日) 20:48:20.24 ID:???
あるよね、好みじゃないものを作るだけで痛烈批判
てめーが関わるなっつーのボケ
603 :
NPCさん:2011/04/24(日) 21:07:46.77 ID:???
あー、言い方が悪いけど昔からのTRPGファンって自分の好みじゃないってだけでキレるよね。
嫌いなら「んー、俺には合わなかったなー」ぐらいで済ませりゃいいものをなんであんなに批判するんだろうか。
604 :
NPCさん:2011/04/24(日) 21:21:30.39 ID:???
昔はそれを足がかりにプロになった奴もいると聞きますからねぇ
605 :
NPCさん:2011/04/24(日) 21:26:58.35 ID:???
流れをぶったぎって質問いいかな
《インフィニティウェポン》+《ダブルクリエイト》で作った剣を
《魔弾の射手》+《ギガンティックモード》で投げるキャラを考えたんだけど、
もしかして《ギガンティックモード》が射程:武器だから
この攻撃の射程って至近になってしまうのかな?
606 :
NPCさん:2011/04/24(日) 21:34:41.63 ID:???
コンセ入れて一発15%か。大変だな。
607 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:28:57.49 ID:???
まあ、最近は詳しくわからんからwikiからパクっとくかーなゆとり世代がほとんどで
挙句それで入選しちまう有り様だしなw
608 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:32:21.44 ID:???
スタイリッシュなあれかw
まぁ、ラノベでも盗作が有ったりするしねー。
そういや、盗作とかはネットが普及してから目立つようになったけど、昔に盗作騒ぎとかなかったっけ?
609 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:35:52.69 ID:???
トリニティブラッドとか
610 :
超神ドキューソ@ジャーム:2011/04/24(日) 22:40:42.77 ID:SsLu/Mlg
>>595 多分、人間関係の経験は一番積んでるだろうから、人間社会に踏み入るための窓口とか相談役としてアテにされてるんじゃないかな。
あるいは、レネビはロリコン率がやたら高いとか。ほら、サンプルレネビも小学生型だし。
みんなロリンナーにハァハァしてるんだよ。
戦いの女神「プランナーはいつ見ても素晴らしいな」
坂月那岐「うん、プランナーハァハァ……」
611 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:46:19.53 ID:???
百合でロリコンとか酷いな色々と
612 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:48:13.15 ID:???
>>610 >あるいは、レネビはロリコン率がやたら高いとか。ほら、サンプルレネビも小学生型だし。
なるほど、見た目変えられるレネビーだから個人的趣向に合わせてるのか
きたないさすがレネビーきたない
613 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:51:12.90 ID:???
至高天ちゃんって男2に女1の比率で混ざってんだよな・・・ゴクリ
614 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:51:16.41 ID:???
さて、そろそろオーヴァードによる異種格闘技マッチをテーマにしたステージはまだかね?
オーヴァード空手やヴリル発勁やマヤリブレや八極拳が入り乱れるような感じの
615 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:52:08.01 ID:???
>>605 なってしまうねぇ
魔弾の射手が武器の射程を変更するエフェクトなら違ったんだろうが
616 :
超神ドキューソ@ジャーム:2011/04/24(日) 22:52:27.86 ID:SsLu/Mlg
617 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:54:35.91 ID:???
まぁ幼女だったらちょっとおかしくても「こどもだから」で済まされるし、その変は子供の体って有利だよなw
618 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:55:17.77 ID:???
それを言うなら、人間は基本的に男女がまざって作られたんだが。
619 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:58:16.10 ID:???
たしかゼノスは一貫してノーパン主義らしいし、それに惹かれて入った奴もいるんじゃないか?
620 :
NPCさん:2011/04/24(日) 22:58:54.44 ID:???
どうみても下着なのにズボンだと言い張る集団とも聞いたな
621 :
NPCさん:2011/04/24(日) 23:01:01.53 ID:???
>>619 イスカンダルRB(レジェンド)「ぱんつはいてない」
こうですね、分かります。
622 :
NPCさん:2011/04/24(日) 23:02:30.70 ID:???
けしからんな、ゼノス。
ちょっと様子見てくるわ
623 :
NPCさん:2011/04/24(日) 23:04:55.32 ID:???
>>622 行くのは構わんが男もノーパンだからなw
624 :
NPCさん:2011/04/24(日) 23:40:19.56 ID:???
ゼノスメンバーには男性タイプが少ないからなぁ
銀目の鴉が生きていたとしたら、ゼノスに入ったんだろうか?
625 :
NPCさん:2011/04/24(日) 23:52:16.72 ID:???
626 :
NPCさん:2011/04/25(月) 00:03:23.31 ID:???
>>614 ウィアードエイジと言うステージがあってだな……
いや、そうじゃ無い事は分かるけど
アキバステージとかアカデミアステージに設定されてる
レネゲイド格闘大会みたいな奴で再現したら良いんじゃね?
後はエンドライン辺りでそんな設定を作るか
627 :
NPCさん:2011/04/25(月) 00:38:54.81 ID:???
>>615 ありがとう
流石にそれはきついな
やめとくか……
628 :
NPCさん:2011/04/25(月) 05:45:26.40 ID:???
魔弾の射手は武器を選択するだけだから、ボルトアクションライフルでも持つだけ持っておけば射程200mになるな、ルール上
適当な射撃武器でも購入するのが無難なんじゃないか?
629 :
NPCさん:2011/04/25(月) 05:51:21.78 ID:???
白兵武器2つは所持品でもいいわけだしな。
630 :
NPCさん:2011/04/25(月) 07:57:05.98 ID:???
>>628 魔弾の射手は白兵武器しか選べない
上の例で射程を伸ばしたいなら投擲可能な白兵武器を選ばないと駄目だろう
まあそこまでやる位なら大人しく《ギガンティックモード》ではなく《因果歪曲》で範囲化するけどね、俺なら
631 :
NPCさん:2011/04/25(月) 08:05:51.35 ID:???
《ポルターガイスト》みたいに攻撃力加算だったらなぁ
>>630 アレは攻撃力を加算する対象は所持している白兵武器だから装備してるのは射撃武器で構わない
633 :
NPCさん:2011/04/25(月) 12:50:53.80 ID:???
相談させてもらいたいのですが
《言葉の刃》を使ったキャラを作りたいのですが、ソラリス(社会3)を噛ませないで実用レベルに仕上げるには
どういった手段が良さそうですか?
かなり難しそうではあるけど……
634 :
NPCさん:2011/04/25(月) 13:16:29.75 ID:???
1146 ノイオル社会ワークス
言葉の刃1
大地の加護2
要の陣形2
領域調整1
実用レベ…ル…?
635 :
NPCさん:2011/04/25(月) 13:54:07.85 ID:???
《要の陣形》ってことは「お前とお前とお前は死ね」とかそういう演出になるのかね
いや《言葉の刃》ってどうしても演出が気になるんでw
636 :
NPCさん:2011/04/25(月) 14:05:21.15 ID:???
コエカタマリンのように形になった言葉で物理的にダメージとか
637 :
NPCさん:2011/04/25(月) 14:09:44.95 ID:???
「お前ほんと結婚できなさそうだよな」とか言葉で魂をえぐって殺しにかかってるんだろう
638 :
NPCさん:2011/04/25(月) 14:22:51.55 ID:???
/二二ヽ
||・ω・|| < オマエんち、なんか階段急じゃない?
. ノ/ / > オマエんち、なんか階段急じゃない?
ノ ̄ゝ
639 :
NPCさん:2011/04/25(月) 14:43:53.87 ID:???
>>632 《魔弾の射手》は選択した白兵武器を使用した攻撃
使用した武器以外の射程を参照するわけがない
640 :
NPCさん:2011/04/25(月) 14:47:52.56 ID:???
>>639 まあ参照したところで攻撃に使わない武器を無意味に範囲化して結局単体攻撃をした挙句武器全損という訳の分からない事が起こるだけだけどなw
だって《魔弾の射手》は装備した射撃武器による攻撃じゃないしねえ……
上手く屁理屈こねたつもりで詰が甘かったって感じだな
641 :
NPCさん:2011/04/25(月) 15:15:38.28 ID:???
まぁ拳銃と盾を装備してる時に拳銃で射撃攻撃しても射程が至近にはならんからなぁ。
642 :
NPCさん:2011/04/25(月) 16:01:46.53 ID:???
>>633 ぶっちゃけ面白味には欠けるけどウロボロス混ぜるのが一番てっとりばやい
コピーは言うまでもないとして《無形の影》で精神で〈交渉〉判定できて、《螺旋の悪魔》《極光螺旋》で火力も確保できる
643 :
NPCさん:2011/04/25(月) 17:48:16.80 ID:???
ところでみなの環境では行動値どれくらいあればボスや雑魚の先手とれるようにしてる?
割り込みはこのさい置いておいて
うちでは10だと雑魚より遅いかもで15あればまず雑魚より早い20あればボスも大体は抜ける
っていう環境だけど
644 :
NPCさん:2011/04/25(月) 17:50:23.98 ID:???
灰色の庭前提なんで大体白兵意外には先手取られる感じ
645 :
NPCさん:2011/04/25(月) 17:53:45.56 ID:???
その時のPCとGMの気分次第としか
646 :
NPCさん:2011/04/25(月) 18:04:24.69 ID:???
>>643 だいたいそんな感じ。取り巻きは掲載エネミーを流用するし、ボスの攻撃法コンセプトで行動値は変わるから、
そんなに神経質に考えたことはない
戦術上などの理由でどうしても先手が取りたかったら、《加速する刻》を持たせるし
647 :
NPCさん:2011/04/25(月) 18:09:43.40 ID:???
嫌がらせ+カバーでバロールとなにかまでは決まったがもう一つどうしようか・・・
重力と組み合わせやすい演出ってなんだろう
648 :
NPCさん:2011/04/25(月) 18:35:43.32 ID:???
649 :
NPCさん:2011/04/25(月) 18:45:22.69 ID:???
ガードエフェクトやHPダメージ軽減エフェクトが豊富で
カバーリングしたときに《蒼き悪魔》で反撃できるサラマンダーとか
演出的にも組み合わせやすい
炎と氷と重力が合わさり最強に見える
650 :
NPCさん:2011/04/25(月) 19:00:57.06 ID:???
うちのGMは
サラマンダー(炎:原子力)
バロール(重力)
黒犬(電気:磁力)のトライブリードキャラを出してきて、
「ソロでもジャッカー電撃隊w」とニヤニヤしていた
651 :
NPCさん:2011/04/25(月) 19:10:13.23 ID:???
オルクス合わせて時の棺、孤独の魔眼、束縛の領域で貴様の攻撃は受けん!とか
652 :
NPCさん:2011/04/25(月) 19:11:21.04 ID:???
>>650 ビッグワン:
「そこは三十四年前に私が通過した所だ!!」
653 :
NPCさん:2011/04/25(月) 19:13:16.46 ID:???
オルクスを入れて「世界は私の物」とか言わせてみてぇ
654 :
NPCさん:2011/04/25(月) 19:33:06.53 ID:???
「時間と空間を支配した私を止められる者などもはや皆無!」とか
655 :
NPCさん:2011/04/25(月) 20:14:12.72 ID:???
656 :
NPCさん:2011/04/25(月) 20:43:23.29 ID:???
まあ時の棺したら時の棺返しされるのはお約束
そういや3rdんなってから露骨なジョジョネタ減ったような
まあスタンドは増えたけど
657 :
NPCさん:2011/04/25(月) 20:46:32.19 ID:???
傍らに立つ影なんていうDロイスが追加されたほどなのにこれでも減ったのか
2ndのときはどんなんだったんだ
658 :
NPCさん:2011/04/25(月) 20:56:34.30 ID:???
何、表紙兼コラム解説キャラクターの台詞一発目が花京院のセリフまんまだったり、
サンプルキャラの解説が承太郎まんまだったりするくらいだ。
659 :
NPCさん:2011/04/25(月) 22:13:46.28 ID:???
>>656 判ってると思うが
判定:自動成功の《時の棺》に対して《時の棺》は使えないぞ
他のゲームでの例えでなんだけど
《時の棺》は《オーディン》じゃなくて《エーギル》だからな
660 :
NPCさん:2011/04/25(月) 22:58:34.87 ID:???
《ライトスピード》かませた瞬獄殺なキャラ組んでるんだがなかなかうまく行かんなぁ
自キャラじゃなくてアレだけど
エンハイハヌマーンで
セットアップ《スピードスター》
マイナー《ライトスピード》から
《光の手》《マスヴィジョン》《振動球》なんてのを見かけたが……伸び代が少なさそう
661 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:11:01.97 ID:???
んなことはない
662 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:32:44.32 ID:???
戦いの予感でダメージは馬鹿高くなるからな
663 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:33:08.40 ID:???
どうでもいいが《ライトスピード》より《マシラのごとく》の方が瞬獄殺っぽいな
664 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:34:56.81 ID:???
あーそうか、《戦いの予感》があったか
でもその場合開始時に100弱稼いでおかないといけないのか
《マシラのごとく》は……ダイス減るのはどうなんだろう、《妖精の手》辺りがあればどうでもいい範囲なのだろうか
後組み合わせるとしたら《リミットリリース》あたり? 単発だけど
665 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:40:41.68 ID:???
《スターダストレイン》《レーザーファン》して範囲広げたり・・・
手数が欲しいなら《鏡の盾》とか、どうせドッジ出来ないし
666 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:45:24.47 ID:???
見た感じエンハヌのキャラは《破壊の光》で範囲焼いて、ミドルはイージーで色々演出してるっぽい
スタダスは火力ガッツリ下がるから結構厳しそうだ
667 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:46:50.03 ID:???
どうでもいい
668 :
NPCさん:2011/04/25(月) 23:52:57.11 ID:???
ていうか何もわざわざRCでやらんでも
669 :
NPCさん:2011/04/26(火) 00:10:26.12 ID:???
とりあえず、瞬獄殺なら白兵使おうぜ
670 :
NPCさん:2011/04/26(火) 01:09:14.73 ID:???
ダメージグローブは必要だな
671 :
NPCさん:2011/04/26(火) 06:24:54.37 ID:???
今まさにエンハイ/ハヌで<スピードスター>かませて<戦いの予感><先手必勝>で、
1R目だけ本気出すなキャラ使ってる俺が通りますよっと。
戦闘自体は2週ほど先の予定だが。
RCでスターーダストレインも迷ったが、光の銃、光速の剣、レーザーファン、吼え猛る爪を取得してる。
672 :
NPCさん:2011/04/26(火) 06:57:52.95 ID:???
>>671 行動値でやるなら、《光の手》+《サイレンの魔女》でやっちゃうのはどうだい。
ライトサーバー取れば確実に当たると思うぜ
673 :
NPCさん:2011/04/26(火) 06:58:20.81 ID:???
レーザーファンと組み合うエフェクトもだよね……って光速剣使い切ってからファンがいるような状況も無いか。
つい回数制限は脳内から排除してしまう俺ガイルw
674 :
NPCさん:2011/04/26(火) 09:32:37.28 ID:???
シーンLV回のエフェクトって、2R以降はなくても問題なかったりするしな
675 :
NPCさん:2011/04/26(火) 11:05:06.15 ID:???
プランナー 若返れば ロリンナー 老化すれば オバンナー
676 :
NPCさん:2011/04/26(火) 12:23:51.70 ID:???
GWを利用して初めてDXのセッションに参加しようと思うのだが、なにか気をつけたことがいいこととかあるかな?
基本的なことはルールブックでだいたい把握したけど、実際にセッションに参加したことがないから少し不安なんだ
677 :
NPCさん:2011/04/26(火) 13:47:22.01 ID:???
白兵型とか至近攻撃不可型とかは移動エフェクトとっとけ
リアクションでする行動あるなら意思上げとけ
<情報:>で3レベルくらいとれてると結構便利
あとは侵食率の調整とか、ロイス取り忘れないとかかなぁ
678 :
NPCさん:2011/04/26(火) 13:50:39.62 ID:???
前日はよく寝ておけ、
GMやるなら自分の判断に自信もて、
PLやるならGMを信頼しろ、とかそんな感じ
679 :
NPCさん:2011/04/26(火) 14:27:57.85 ID:???
最初ならサンプルキャラでいいんじゃないかなあ
680 :
NPCさん:2011/04/26(火) 16:22:03.50 ID:???
初めてだ、ってことは全員に伝えておくべき
いろんな場面で助けてくれる
681 :
NPCさん:2011/04/26(火) 17:33:48.82 ID:???
>>676 とりあえずルールブック1のP.24〜27と
ルールブック2のP.35〜43はよく読んでおくといいよ
682 :
NPCさん:2011/04/26(火) 17:41:31.49 ID:???
683 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:01:50.15 ID:???
ここであがった疑問にいくつか答えられてるけど
カバーリングできるってことは結局《極大消滅波》は攻撃扱いなのかね
《ポルターガイスト》が乗るのかとか《黒星粉砕》はどうだとか
リプレイでやってたような《炎陣》などでのカバーリングとか
イニシアチブプロセスだから何度でも《炎陣》が使えるのかとか
684 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:27:40.47 ID:???
P249 憎悪:●●
誤:憎悪を受けているキャラクターは、指定されたキャラクターに対して、もっとも有効な方法で攻撃を行なう。
正:憎悪を受けているキャラクターは、指定されたキャラクターに対して、攻撃を行なう。
これってつまり、エフェクトを使わない素殴りでもいいってことなのかな?
685 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:30:15.39 ID:???
いいんじゃないかな
686 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:42:09.32 ID:???
>>683 カバーリングエフェクトの回数制限は1メインプロセスに1回、
だからメインプロセス中でない以上ルール上は
・そもそも使えない
・使えるし1回の《極大消滅波》に3回《炎陣》を使って3人をカバーリングすることなども可能
このどちらかになるんじゃないか
687 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:45:35.26 ID:???
まあ「もっとも有効な方法」なんて定義できないからなあ
命中する可能性が高い攻撃手段とダメージが高い攻撃手段のどっちが有効かなんて
大抵は不確定要素が多すぎて検証しようもない
688 :
NPCさん:2011/04/26(火) 18:48:57.58 ID:???
対象:自身だし複数回使っても重複してカバーリングできるのは1回な気がするな
689 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:10:21.66 ID:???
いい加減
武器を持たずに《インスタントボム》+《ギガンティックモード》できるの?
って問いに回答がほしい
690 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:14:42.94 ID:???
そもそもカバーリングエフェクトって
「ダメージロールの直前」って書いてあるから
ダメージロールのない《極大消滅波》相手には使えないんじゃなかったっけ
691 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:17:33.49 ID:???
カバーリングはダメージロールがある必要はない
攻撃に対してしかできないから《極大消滅波》には使えないだろうと言われていただけ
692 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:22:57.26 ID:???
>>691 ダメージのある効果をカバーリングする場合ダメージロールの直前に使用しなければならないとルールブックに書いてあるぞ
693 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:23:41.73 ID:???
カバーリングエフェクトにはダメージロールが必要だろう
そういうタイミング制限だからな
694 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:27:53.63 ID:???
>>692 《極大消滅波》はダメージは出さずにHPダメージを与える効果じゃね
695 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:27:54.60 ID:???
・・・ルルブ1pp242以降を見る限り
《極大消滅波》は命中判定・防御判定・命中決定ステップがないだけで、
「敵にダメージを始めとしたさまざまな影響を与えようとする行為」である以上
「攻撃」だし、ダイスを振ってダメージを求めるのはダメージロールだと思うけど。
696 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:31:20.03 ID:???
>>695 攻撃は白兵攻撃と射撃攻撃の二種類に分かれ
そのどちらとも書いてない以上、攻撃とは読み取れない
697 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:37:51.47 ID:???
まあ屁理屈にしか聞こえない理論ではあるんだが、ゲーム用語と現実の言葉の印象の齟齬はあるよな
いい加減、この手のこと言われまくってうんざりだろうに、なぜか統一性に欠ける書式なのは気になる
698 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:44:45.80 ID:???
攻撃だとすると、
>>56なんかはどうなるんだろうな
《禍々しき血潮》では《極大消滅波》のダメージは増えないけど
《小さき魔眼》なら《極大消滅波》のダメージを増やせる、という処理が正しいんだろうか
699 :
NPCさん:2011/04/26(火) 19:48:41.18 ID:???
《小さき魔眼》だとバロール限定だから《黒星粉砕》だな
700 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:28:38.00 ID:???
そこを攻撃とみなすと自動触手とか蒼き悪魔とかも怪しくないか?
701 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:33:42.80 ID:???
PCに壁キャラが居るリプレイってないかな?
GWにセッションする予定で俺は壁キャラを使うから予習しておきたい
702 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:35:07.57 ID:???
デザイアの朱香
703 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:35:34.03 ID:???
デザイアしかねーな
704 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:37:26.08 ID:???
>>700 それらの反撃エフェクトを攻撃とみなすなら、セットアップに使う攻撃力アップ系エフェクトの有用性が増すな
《クロスバースト》+《蒼き悪魔》がかなり凶悪な事になる
705 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:37:43.12 ID:???
>>700 復讐の領域でも鏡の盾でもなんでも攻撃になるな
706 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:39:07.47 ID:???
695の卓だけの話だろ
あまり話を広げてやるなよ
707 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:40:12.74 ID:???
>>702-703 デザイアか……一巻売ってなかったんだよなぁ
わがままで申し訳ないけどネットで見れるところで無い?
708 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:41:36.24 ID:???
ネットリプレイとかしらんし
アマゾンでも使って買え
709 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:41:56.01 ID:???
ですよねー。とりあえず探して見るわ。ありがとう
710 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:42:59.95 ID:???
帰ってきた快男児のギョームも3rdで作られたガード、カバーリングキャラだな
711 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:54:49.33 ID:???
だが待って欲しい
R1p263
>攻撃以外のアクションに対して[カバーリング]は行なえない。
●サラマンダー
Q:《極大消滅波》のダメージにカバーリングは可能ですか?
A:可能です。
今回のFAQで《極大消滅波》が攻撃なのはほぼ確定したのでは
712 :
NPCさん:2011/04/26(火) 20:58:28.03 ID:???
>>711 カバーリングの方が間違いなのかも知れないじゃん
713 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:01:13.47 ID:???
それはそれとして極大消滅波のダメージはダメージロールではなくて
カバーリングエフェクトが使えないんじゃないかって話
714 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:02:06.74 ID:???
エラッタが出たわけでもないのに間違いかもしれないなんて言い出したらきりがないじゃん
715 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:04:33.31 ID:???
>>713 今はいくつかの話が並行してると思う
俺も極大消滅波のダメージはダメージロールじゃないと思うけど、
攻撃と明記されてなくてもダメージを与えるエフェクトは攻撃なんだとしたら、
>>698-700辺りの話と大きく関わってくる
716 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:06:39.23 ID:???
> 《極大消滅波》にはリアクションできないため、カバーリングをしてもガードを行なうことはできません。
とりあえず、ガードもリアクションって裁定でいいんだな
717 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:07:24.60 ID:???
>>714 エラッタが出たわけでもないのに攻撃かも知れないとか言い出したらきりがないじゃん
718 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:08:47.35 ID:???
>>716 ルルブによればガードはリアクションを放棄してするものだから
ガードがリアクションじゃなくてもその文章に間違いはないんじゃない?
719 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:09:28.03 ID:???
>>717 攻撃に対してのみ有効なカバーリングが《極大消滅波》に有効というFAQが出たんだが
720 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:10:26.94 ID:???
ガードがリアクションかどうか未だにはっきりしないってのもなんだかなあ
721 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:10:34.28 ID:???
>>719 攻撃に対してのみ有効なのに、どうしてカバーリングできるかはFAQに書いてないけど
722 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:14:29.40 ID:???
>>721 攻撃だからだろ
《極大消滅波》は攻撃ではないと明記されてるならともかく、
攻撃だと考えれば何の矛盾もないのに一体何が気に入らないんだ?
723 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:15:18.67 ID:???
ここで喧嘩する前に公式にFAQメールすればいいんじゃないかな
724 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:16:12.31 ID:???
>>722 どうして攻撃と断言できるのか教えて欲しいんだけど
カバーリングが攻撃以外にできると考えれば何の矛盾もないよね?
725 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:20:37.05 ID:???
>>724 ルールブックの記述とFAQの両方の記述を信じるなら攻撃と考えるのが自然だ
お互いの文章が矛盾しているわけでもないのにエラッタだと考えるほうがおかしい
726 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:20:51.66 ID:???
《ポイズンフォッグ》と《タブレット》も何だかよくわからない怪しさがあったし、
《極大消滅波》はこういうもんだってオチにしとけばいいんでない
727 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:21:34.17 ID:???
>>725 定義からすると《極大消滅波》は攻撃じゃないし
728 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:21:42.76 ID:???
攻撃とダメージ創生と 別の言葉で言い直すより記号で整理する
というのは素人考えなんだろうか
729 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:22:52.78 ID:???
>>725 ルールブックの記述を信じるなら、《極大消滅波》は攻撃じゃないよ
730 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:22:53.40 ID:???
《極大消滅波》が攻撃なら、少なくとも《黒星粉砕》も攻撃だと思う
731 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:26:36.97 ID:???
リプレイ(デザイア)でも《極大消滅波》は攻撃扱いなんだよな
《エネルギーシールド》はリアクション不可の「攻撃」をガードできるようになるエフェクトだから
732 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:31:28.21 ID:???
《エネルギーシールド》で無理やりガードしたら
《蒼き悪魔》は使えるけど《暗黒螺旋》《歪みの領域》は使えないって感じなのかねぇ
733 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:31:55.44 ID:???
なんとなーくIDが出る板だと末尾Pなんだろうなとか思えてしまう
734 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:33:52.19 ID:???
こうして
>>392にまたひとつ輝かしい歴史が加わったのでした
735 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:36:39.98 ID:???
俺的に、デザイアのキャラや話は好きだけど、392に書かれているような部分はいまいちだと思ってるからなぁ
俺的にね、俺的に
736 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:38:09.22 ID:???
このスレのルール議論は細かい言葉尻に拘るけど正直そんなのは全然当てにならない
《ポイズンフォッグ》+《タブレット》とか《ラストアクション》とか、
ぶっちゃけFAQで裁定出る前もほとんどの鳥取では正しい(FAQと同じ)裁定してたと思う
737 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:40:56.53 ID:???
FAQは正式な修正じゃないって書いてるけどさ
それなら時間が経ったらエラッタに移して欲しいよね
738 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:41:35.30 ID:???
FAQ前は、ポイズンフォッグ+タブレットは無効だったうちの鳥取
ハンティングスタイルもご同様です
言葉尻にこだわるのは不毛なんだが、ポイズンタブレットは2ndの頃から矛盾してたような気がする
739 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:53:03.06 ID:???
《極大消滅波》ってHPダメージだからガードも装甲も意味無いにょな?
740 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:56:00.53 ID:???
>>712 攻撃以外もカバーリングできるとすると色々まずくね?
PC3「《要の陣形》+《導きの華》+《狂戦士》を使用。対象はPC1,2,4」
GM「ではボスは《炎陣》でPC1をカバーリングするよ。支援ありがとう(笑)」
741 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:56:52.81 ID:???
波紋の方陣なんかは有効だけどな
742 :
NPCさん:2011/04/26(火) 21:58:10.81 ID:???
>>740 攻撃以外がカバーリングできる=支援がカバーリングできるってことでもないだろ
743 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:01:39.00 ID:???
リプレイでは氷盾でダメージ消したりしてるから勘違いするやつも出てきそうだ
744 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:02:19.68 ID:???
>>742 極大消滅波も
>>740のような支援も難易度:自動成功だからなあ
支援というルールタームがあるわけでもなしいちいち分類して区別するのも面倒じゃね
745 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:04:11.86 ID:???
>>744 ダメージがあるなら攻撃以外でもカバーリングできるとか、いくらでも考えられるし
それを考えるのはデザイナーサイドだ
746 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:07:56.87 ID:???
>>743 ありゃ《エネルギーシールド》組み合わせたからだろ?
あの卓では攻撃と裁定したってだけだ
つかデザイアデザイア言うヤツいるけどリプが色々おかしいのは2ndからの伝統だから今更だよ
747 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:09:10.06 ID:???
>>746 《エネルギーシールド》を組み合わせてガードするのは良いけど
HPダメージをガードで軽減して良いのかってことだろ
748 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:09:18.31 ID:???
エネルギーシールドで無理矢理ガードしてもHPダメージは減らせないって話だろ
749 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:09:21.73 ID:???
>>745 なんで遊び手側は考えちゃいけないの?
つか君の鳥取ではどうするの?
GMとかやらないの?
750 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:09:23.64 ID:???
細かいミスはいくらでもあったし、大きなミスは2巻で明言した上で訂正とかやってたしな
751 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:09:33.51 ID:???
つ ロリンナー使用済みくつした(未洗濯)
752 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:10:15.06 ID:???
ギヨームの《氷壁》とかひどかったよねw
753 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:10:54.74 ID:???
>>749 エラッタが出たら答えが出るから遊び手側が考える必要ないよね?
それまでは各鳥取で好きなように解釈すれば良いよね?
754 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:12:27.56 ID:???
>>746 《ポイズンフォッグ》+《タブレット》も《ラストアクション》も《ハンティングスタイル》も
FAQで出る前にリプレイでやってたのにいつもリプレイは当てにならないとか言って頑なに否定する人が出るね
755 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:13:01.76 ID:???
>>749 うちの鳥取では攻撃ではないけど特別にカバーリングできることになったよ
756 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:13:30.15 ID:???
なんかもー煽りたいだけにしかみえんなこりゃ
757 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:15:14.45 ID:???
>>753 FAQはエラッタじゃないから無意味ってこと?
そもそも考えるのはデザイナーサイドだっていうなら
各鳥取で好きなように解釈してはいけないってことじゃないの
758 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:15:19.04 ID:???
ギヨームは本当にひどかったなw
759 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:15:27.92 ID:???
とりあえずおちつけ
つ お茶
つ たくあん
つ 梅干
つ 饅頭
つ R麺
760 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:16:53.90 ID:???
つか口調的に煽り屋が一人で頑張ってるだけなんではないかとエスパーしてみる。
761 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:19:20.97 ID:???
極大消滅波は攻撃ではないけれど特例でカバーリング可能
ただし今回のFAQは極大消滅波についてのみのものなので
他のエフェクトに適用してはいけない
スレ的な結論はこんなところ?
762 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:19:38.87 ID:???
>>757 現状のFAQだと「《極大消滅波》はカバーリングできる」以上のことは分からない
それ以上の理由は各鳥取で考えて適用するしかない
もし正確な理由が出た場合は、それを適用すれば良いだけ
763 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:22:12.20 ID:???
同じように考えればいいと思うが《裏切りの真名》とかにもFAQ書いてほしかったな
764 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:22:56.49 ID:???
俺がGMだったらこの裁定で通すから、お前らもこの裁定に従えよ
って言い合ってるようにしか見えん
各々の鳥取でやれと
765 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:23:32.96 ID:???
勘違いしてる人がいるけど、FAQはエラッタと違って公式ではない
もし極大消滅波が攻撃だというFAQが発表されたとしても、
エラッタでないならそれは公式の修正ではないし
極大消滅波を攻撃扱いしなければならない理由はない
766 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:28:48.85 ID:???
>>761 スレ的というか、FAQに書かれていること以上の解釈はそれぞれの解釈になっちゃうしなぁ
俺はそれ+黒星粉砕ぐらいでいいんじゃないかって思うが。これ個人的な解釈ね
767 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:31:01.01 ID:???
>>701-702 朱香は俺tueeeはできてるけど効率を考えると
素直にタイタス切ったほうがよくないかってほど防御で侵蝕率上げまくりなので、
プレイスタイルにもよるけど参考になるかどうかは結構微妙だと思う
768 :
NPCさん:2011/04/26(火) 22:41:18.94 ID:???
そもそもメジャーアクションで自己回復しかできずに守れる対象が一人だけだからな
効率は言っちゃなるめえ
769 :
NPCさん:2011/04/26(火) 23:08:46.19 ID:???
ロマンは大事よ
ネタに走ってお荷物になるのはご法度だが
770 :
NPCさん:2011/04/26(火) 23:15:37.89 ID:???
最初は組み方がよくわからなくて、そこから効率を求めて、
さらにロマン+効率でいくか、和マンチに走りきるか、最近は見ない気もするけどデータ度外視ルーニーでいくか
771 :
NPCさん:2011/04/27(水) 00:06:32.09 ID:???
772 :
NPCさん:2011/04/27(水) 00:40:50.34 ID:???
ギヨームってそんなやばいミスしてたの?
2しらんからわかんね
773 :
NPCさん:2011/04/27(水) 05:01:33.99 ID:???
リプレイのルールミスなんて2ndどころかFEAR設立前からずっとだろ
D&Dとかの頃に既にあった記憶
774 :
NPCさん:2011/04/27(水) 06:14:09.87 ID:???
どうでもいいけどエネルギーシルトじゃないの?
775 :
NPCさん:2011/04/27(水) 08:15:13.23 ID:???
一瞬なんのことだか分からなかったが、
《エネルギー(ドイツ語)マスター(英語)》じゃなくて、
《エネルギー(ドイツ語)マイスター(ドイツ語)なのに、
《エネルギー(ドイツ語)シールド(英語)》なのはおかしいって話か。
けどまあ、《命の(日本語)カーテン(英語?)》とかもあるんだし、気にしなくてもいいのでは。
そう言えば、エフェクト名に中国語とかフランス語とかないような気もする。
776 :
NPCさん:2011/04/27(水) 08:25:03.97 ID:???
中国語とかフランス語はわかりにくいじゃん
777 :
NPCさん:2011/04/27(水) 08:50:56.65 ID:???
アカデミアやってみたいんだけど、銃刀法どうしてる?
基本ステージより更に弛くして校内を銃ぶら下げて歩いても無問題?
>>777 GM「日本刀校内で持ち歩いてるの?」
PL「だめ?じゃあ、こいつ剣道部なんで」
鳥取ではこれで通る。
風紀委員や番長でもOK
779 :
NPCさん:2011/04/27(水) 09:13:26.60 ID:???
>>778 一般生徒は流石に怒られるか
参考にする。サンクス
780 :
NPCさん:2011/04/27(水) 09:19:32.88 ID:???
座学の授業前に武器を回収、授業後に返却とかありそう
781 :
NPCさん:2011/04/27(水) 10:05:16.09 ID:???
携帯電話と同じ扱いか
782 :
NPCさん:2011/04/27(水) 10:34:10.92 ID:???
ところで、ささきには狛江と同じ臭いを感じるよな
783 :
NPCさん:2011/04/27(水) 11:48:32.31 ID:???
意外と血縁関係が有ったりして・・
784 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:02:40.22 ID:???
織田無道ささき
すまん、言ってみたかっただけだ
785 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:10:23.03 ID:???
佐々木あかねと狛江のどこが
と一瞬でも思ったのは俺だけでいい
786 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:14:23.02 ID:???
>>777 そもそもアカデミアって日本国憲法の領内だっけ?
787 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:33:07.03 ID:???
港に立てられた一枚の看板にはこう記されている
『ここから先、日本国憲法は適用されません』
788 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:36:58.92 ID:???
ピーターパン「今日は皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます―――――あ、ちゃんとリザレクト使うように。侵食率100越えちゃったらタイタス切ってねー」
789 :
NPCさん:2011/04/27(水) 12:54:39.17 ID:???
>>788 あいつなら、アカデミアに紛れ込んでも違和感ないなwww
790 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:04:30.99 ID:???
>>782 というか空手部の看板奪って山岳地帯に潜んでるアレはあきらかに狛江じゃなかろうか
791 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:05:37.06 ID:???
酷いネタバレされた…。
792 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:19:27.78 ID:???
>>789 万能なる法則がフルインストールした時の応理にしか見えない
俺的に光雷の旗手たんは紅支部長以来のヒットだ
793 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:22:32.02 ID:???
ロリンナー「私よりも萌え度が高いキャラが出てこない・・プランは順調なようですね・・」
794 :
超神ドキューソ@ジャーム:2011/04/27(水) 13:26:40.16 ID:LxRsZKx/
ヨハンくん「ざっけんなよ、俺が一番に決まってンじゃねぇか。何なら“潰して”やろうか?」
795 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:29:53.16 ID:???
侵食率999のジャームがつばきんぐが一番かわいいって言ってた!
796 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:34:08.86 ID:???
携帯許可免許とはなんだったのか
797 :
NPCさん:2011/04/27(水) 13:53:30.82 ID:???
>>790 だが待ってほしい。3rdではオーヴァード空手の使い手は狛江以外にもいる。
798 :
NPCさん:2011/04/27(水) 14:13:30.75 ID:???
公式シナリオのデュアルカラミティのコンボって、ここで話題になったことある?
技能:シンドロームの冷気の鎌が単体で組み込まれてるやつ。
799 :
NPCさん:2011/04/27(水) 14:18:06.67 ID:???
エネミーデータの間違いはちょくちょくあるから気にしてない
先に気付けば直すし
プレイ中に気付いたら直さず経験点上げてる
800 :
NPCさん:2011/04/27(水) 14:20:45.09 ID:???
>>798 つか公式シナリオの話ならネタバレスレでやりなさい
801 :
NPCさん:2011/04/27(水) 14:20:54.01 ID:???
>>799 そうなのか!
ありがとう、自分がどっかエラッタとか見落としてるのか悩んでた。
802 :
NPCさん:2011/04/27(水) 14:26:08.27 ID:???
803 :
NPCさん:2011/04/27(水) 17:32:04.18 ID:???
ちょっと聞きたいんだが、4人PTのうち2人サポ専だと逆に戦闘キツくなったりする?
804 :
NPCさん:2011/04/27(水) 17:35:54.53 ID:???
攻撃役が範囲攻撃や複数対攻撃を持ってるなら何とかなるんじゃね?
支援役が使う支援エフェクトを被らせてたりしたら論外だけど
805 :
NPCさん:2011/04/27(水) 17:40:07.99 ID:???
再行動やらカバーリングやらで補うならいいけど、W深緑さんだったら目も当てれられんなw
806 :
NPCさん:2011/04/27(水) 18:06:45.06 ID:???
サンプルシナリオくらいでなら大丈夫じゃない?
GMがフルスクラッチでガチ組してくるの前提で組んでるようなシナリオだと
手数の関係でボスのタイプによってはジャーム化するほど辛いと思うが
HP多い標準タイプならなんとでもなるが、妨害、無効化とか復活エフェクト山盛りだとマジつらい
807 :
NPCさん:2011/04/27(水) 18:27:11.58 ID:???
PC4人なら大人しく全員攻撃出来るように組め
支援しかできないPCが許されるのはPC5人以上のときだけ
808 :
803:2011/04/27(水) 18:28:46.22 ID:???
サンクス、おとなしく攻撃キャラ組むわ
809 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:14:12.62 ID:???
>>807 PC5人だと《要の陣形》じゃ全員に行き渡らなくなっちゃうじゃないか。
810 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:22:31.44 ID:???
サンプルの4人目が深緑さんだから、PC4人ならそのうち1人が支援で最適解のはずだ
ならサンプルの3人目は探偵さんの方がいいって言うなよ!
811 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:36:24.89 ID:???
ルルブ1のサンプルは色々とアテにならん
812 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:39:33.44 ID:???
いいから紅たん使うんだ
813 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:40:11.25 ID:???
むしろ支援が一番輝けるのがPC4人のときだけどな
3人だと全員で攻撃したほうがいいし
5人だと要の陣形じゃ全員に行き渡らないし
814 :
NPCさん:2011/04/27(水) 19:44:14.18 ID:???
紅たんはPC3あたりが無難でオイシイと思う中級者の油断をついたトラップ
815 :
NPCさん:2011/04/27(水) 20:14:42.04 ID:???
今後のリプレイで支援キャラが出るとしたらどんなコンボになるんだろう
816 :
NPCさん:2011/04/27(水) 20:15:16.88 ID:???
PC3人の時は、雑魚が減らされる等の調整によって範囲攻撃の価値が
817 :
NPCさん:2011/04/27(水) 21:12:28.99 ID:???
PC5人(以上)だとノイマンピュアの《常勝の天才》がアホみたいに強くなる
818 :
NPCさん:2011/04/27(水) 21:15:39.74 ID:???
PC3人なら全員攻撃
4人なら3人攻撃で1人支援
5人なら3人攻撃の1人支援、残った1人はガードするなり敵への妨害するなり
ご随意に
レネビキャラでトループ廃除&侵触率肩代わり、なんてのもアリです
819 :
NPCさん:2011/04/27(水) 21:18:43.43 ID:???
まぁ、PC3人で支援しちゃいけないってわけじゃないけどな。
攻撃する2人に負担をかけることになるし、ダメージの効率も悪いけどその辺は相談して決めたら良い。
820 :
NPCさん:2011/04/27(水) 21:38:04.56 ID:???
カバーリングキャラはサラマンダー/エグザイルにしてDロイスは起源種、
エフェクトは《崩れずの群れ》1《自動触手》5《蒼き悪魔》5《氷盾》3にして反撃で30点のHPダメージ
100%↑で42点HPダメージ
《氷盾》はほぼ対雑魚用と割り切って防ぎ切れなさそうなら素直にタイタス復活する
って感じのが優秀な気がする
実際に使ったことないけど
821 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:02:27.28 ID:???
ヨハンくんはツンデレという認識でOK?
822 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:12:38.68 ID:???
あとは適当に殴れればなお良いが。そのままだとメジャーで何するのかわからないし
823 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:36:25.88 ID:???
>>822 メジャーは移動か放棄して庇うんじゃない?
この手のキャラの最大の問題は、敵(特にボス)が全部ガード不可攻撃だったらどうするかだがw
824 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:42:44.64 ID:???
>>823 その場合もカバーリングと自己回復以外何もしない朱香程度の活躍はできるしいいんじゃね
825 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:44:57.47 ID:???
何、ガード不可攻撃ばかりで活躍できない?
逆に考えるんだ、「侵食率が上がらないからリザレクトし放題」と考えるんだ
826 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:49:59.79 ID:???
827 :
NPCさん:2011/04/27(水) 22:56:18.15 ID:???
リザレクトにリアルラック。
何もしなけりゃ100%越えたあとにカバーリングしながらタイタス五枚切っても110%+リザレクトで足の出た分でそこそこの確率で戻れる
828 :
NPCさん:2011/04/27(水) 23:26:12.52 ID:???
カバーリングからの《氷雪の守護》とかはそれほどメジャーじゃないんかね?
829 :
NPCさん:2011/04/28(木) 09:06:27.79 ID:???
まあ一長一短だろう
ダメージを2倍にするタイミングも違ったりするし
830 :
NPCさん:2011/04/28(木) 15:53:12.89 ID:???
ガード値無効の問題があるけど、カバーリングと併用するならそれより《氷盾》がメジャーだと思う。
831 :
NPCさん:2011/04/28(木) 16:43:28.28 ID:???
氷雪単体だと波紋の方陣のほぼ下位互換だし、氷盾も確かに欲しいな。
あるいはICで追加された範囲化を取るか。
832 :
NPCさん:2011/04/28(木) 19:29:02.06 ID:???
波紋の方陣て自分に使えないじゃん
833 :
NPCさん:2011/04/28(木) 19:33:54.36 ID:???
《暴食の神蛇》って
対象じゃ無いエネミーがカバーリングしたらガードエフェクトとか使用されちゃうかな?
834 :
NPCさん:2011/04/28(木) 19:44:17.64 ID:???
無理
835 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:22:59.40 ID:???
明日DX3で盾役やろうと思うんだけど何かオススメのコンボとか無い?
836 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:32:45.31 ID:???
ピュアソラリスを作って「裁判所コンボ」byジャスティス先生
837 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:35:47.26 ID:???
コンボというか、カバーリングエフェクトとLVDガードがあるキャラなら何でもいい。
コンストじゃなくフルスクならピュアがお勧め。
サラマンダー、ブラックドック、キュマイラの三つはピュアで充分盾役が務まる。
838 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:46:57.42 ID:???
キャンペーンならピュアよりも伸びしろの多いクロスが良いかも。
まぁ、ある程度成長するとガードエフェクト使わずにタイタスで復活し続けるだけの方が効率良かったりするが。
839 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:53:54.51 ID:???
とりあえずカバーリングエフェクトだけは習得して後は他の機能に回す
ってのがある意味ではもっとも安定して活躍出来る盾キャラだったりするからなあ
840 :
NPCさん:2011/04/28(木) 21:56:54.30 ID:???
カバーリングエフェクトを持った支援キャラってのが良い感じだよな。
オルクス・ブラックドッグとか良いと思うよ。
841 :
NPCさん:2011/04/28(木) 22:24:13.12 ID:???
そこで守護者ですよ
842 :
NPCさん:2011/04/28(木) 22:31:52.16 ID:???
>>835 HP増やそうとしたら社会低くなって情報収集で足を引っ張り、
GMの出したボスもガード無効攻撃を仕掛けて来てガードエフェクトが効果的でなく、
支援キャラがいたために攻撃する手が少なくなって戦闘が長引き、
結果的にジャーム化して「仕事増やしただけだったねアイツ」と言われるコンボがお勧め。
マジレスすると、使用可能サプリとステージを最初に指定したほうがいいと思う。
843 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:27:39.14 ID:???
>>835 言い回して気になれてないだろうから大人しく攻撃役しておけ。
いや、まじで慣れないシステムで支援や防御キャラするのは味方を危険にさらすからやめてほしいぜ
味方を殺すのは敵ではなく、未熟なディフェンダー
844 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:29:51.89 ID:???
特にDXは防御役も支援役もいらんからな。
支援はあってもいいかも知れんが、単純に手数減るし
845 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:38:20.26 ID:???
ぶっちゃけ全員攻撃役でも回る…というかそのほうが効率いいときもあるよな。
846 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:41:54.71 ID:???
支援は好きな人がやるものであって…って感じだなあ
下手すると・射撃・射撃・RC・RC範囲
とかでも回るのか…?
847 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:45:46.72 ID:???
ガード値が良い武器固定化して、カバーリングエフェクト持って、至近距離も対応できるRC系のクロスブリードにするのが一番妥当かな。
シンドロームはサラマンダー、ブラックドック、バロールの内2つを選択。
UGN幹部や情報屋のコネをきちんと固定化しておけば社会が1や2でも情報収集で足手まといにはならない。
RC攻撃なら武器は必要ないのでガード値優先で武器を選べばいいし、どんなに距離が離れていても攻撃できる。
成長させる事が出来ればそこから攻撃の威力をあげたり、ガード値上昇エフェクト取ったりすればいい。
848 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:49:26.05 ID:???
朱香の影響でガードキャラの株上がってる感じがあるからなあ
デザイアから入った人とかは朱香が凄いカリスマになってるんじゃないだろうか
>>846 公式シナリオだけど、PC4人のうち3人が白兵(範囲が一人)で回ったことがあった
最後の一人は支援
849 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:54:23.97 ID:???
ピュアノイマン射撃 切り札として常勝の天才
これだ
850 :
NPCさん:2011/04/28(木) 23:58:40.19 ID:???
>>844 全員で全力攻撃、が一番なゲームだからなあ
戦闘が長引くだけで全滅がぐっと近くなるゲームだし
851 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:06:19.73 ID:???
普通にダイス10個のクリティカル値7だと6回に1回ぐらい達成値20以下になったりして
個人的には支援はないと不安、っていうか逆に非効率だとも思うんだ。
852 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:13:06.57 ID:???
100回やってから出直してくれ。
4人で攻撃する時との差額分は味方の火力を上げないと支援は仕事してないと言える。
防御系とか広義での支援はまた別の話だがね
853 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:23:16.07 ID:???
キャンペーンならクロスでエグザイル《異形の刻印》+もうひとつのシンドロームのHP上昇エフェクトをガンガン上げて
HP回復エフェクトも取るといいかんじに
854 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:25:42.22 ID:???
他3人攻撃役の時の深緑さんはやはり凄いよな
差額分上げられるかは他3人のダイス目次第、ではあるが。
855 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:41:09.38 ID:???
4人が攻撃して、100、100、100、100の攻撃をするより
1人が支援に回って、120、120、120の攻撃をする方が効率いいような気がする
数値はイメージな
856 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:43:46.24 ID:???
数値だと4人が攻撃した方が効率いいんれすけど・・・
857 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:45:51.71 ID:???
達成値20〜30相当×3人と考えると攻撃力40ぐらいだろうか
858 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:47:56.67 ID:???
>>855 初期作成キャラクターだとすると組み方にもよるが、実際には100×4と105×3くらいになるからなぁ
859 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:51:48.47 ID:???
効率厨はネトゲでもしてろよ
860 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:51:55.99 ID:???
初期で100ダメージ出すような輩ばかりかよ
861 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:56:05.05 ID:???
100ってのは実際に出すダメージではなく総合的な戦力を概算で数値化したものだと思ってください
超人強度とかそんな感じ
862 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:58:11.57 ID:???
基本的にダブルクロスは蘇生系エフェやダメージキャンセルするエフェがある分、手数は重要になるからなぁ
863 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:59:17.13 ID:???
俺の感覚だと、支援がありがたいのはミドル戦闘だなあ。
侵食率50%とかだとアタッカーでも出目で事故る可能性が結構あるので、支援があると安定度が半端ない。
864 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:05:25.25 ID:???
戦闘だけで言うならば手数の方が重要なのは間違いない。
つっても、導きの華なんかは戦闘以外でも使えるけどな。
従者なんかもそうだけど、ラウンド進行時の戦闘力だけでいうならごく一部の最適解以外は当然非効率的だよ。
ただ、大抵のセッションはコロシアムではない。
深緑さんの場合は、情報収集判定するなら下手な導きの華するよりも自分の社会で判定した方が効率が良いんだけどw
865 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:11:39.79 ID:???
深緑さんはミドルで無双できるなw
でも話の元になった、不慣れなプレイヤーが作る盾キャラが安定して情報収集できるとは思えないからなぁ。
866 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:17:21.05 ID:???
支援は侵食100%未満の時にはかなりありがたいな
ただ、3rdになってあれやらこれやらでバックトラックの侵食減少が大きくなった影響であまり侵食抑えないようになったのが逆風になってる
867 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:18:23.60 ID:???
ブーストならタイタス切ればいいし支援するくらいなら全力攻撃だな
868 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:23:55.02 ID:???
>>867 ブーストのタイタスを温存できれば、クライマックスの攻撃に切れるタイタスが増えるのよ?
869 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:25:51.51 ID:???
まぁきっちりすり合わせできてて、仕事をこなしてくれる支援やカバーリングキャラについて文句はそうそう出ない・・・はず
870 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:29:26.52 ID:???
>>868 Eロイスの種類と数によってはロイスは残し過ぎて不味い場合もわりとよくある
経験点的な意味で
871 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:30:29.95 ID:???
まあ「装甲0、リフレックスorイベイジョン無しのボスとどちらかが倒れるまで殴りあう」みたいなシナリオしかない鳥取なら、ちょっとした支援より手数を増やした方が効率的だわな。
ただそれは鳥取の方向性の問題であって、システム的に支援やカバーが使えないという事ではないけど。
872 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:32:10.61 ID:???
さすがにエスパーすぎるだろ
873 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:34:01.21 ID:???
>>870 ミドルで切っても、クライマックスで切っても、余る時は余るもんだろう。
むしろ後者は「残し過ぎて不味い」で済むけど、前者は「足りなくてロスト」の危険性が後者より高いんじゃないか?
874 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:36:34.68 ID:???
>>872 つっても、支援より手数が常に最適解な環境を考えたらそのぐらいしか無くね?
多少なりとも手数より支援の方が役立つ機会がある鳥取なら、支援イラネとはならないだろうし。
875 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:37:25.69 ID:???
ミドルの戦闘バランスってタイタス必要なほどにキツくしてるのか?
876 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:41:09.89 ID:???
>>875 俺の鳥取の話だが、
必要かどうかはさておき「次のラウンド入ると侵食率10点以上上がりそうだから、タイタス切って終わらせるか」ぐらいの状況にはなる。
その位の強さはミドルでも有るもんじゃねーの?
侵食率使わずに勝てるぐらいなら最初からエキストラの敵で良いんだし。
877 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:44:01.76 ID:???
瞳くらいの支援キャラなら一人は欲しい
878 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:44:03.32 ID:???
侵食率というシステムがあるから「ミドルだから出し惜しみする」ってのがあんまり意味無いんだよな。
シナリオ通して、必要充分のリソースを投入する事が一番効率が良い。
879 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:45:36.16 ID:???
>>878 「クライマックスがもっと辛いかもしれないから出し惜しみする」という事は多いがなw
880 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:48:56.47 ID:???
ミドルの出し惜しみは結構するな
マイナーでエフェクト使うだけでメジャーは殴るだけとか割りとよくある
881 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:52:59.53 ID:???
>>874 なんちゃって支援なキャラをつくるメンバーがいる鳥取ならそう思いたくなる人もいるんじゃね?
882 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:54:06.61 ID:???
>>880 それで倒せてるんなら、それは出し惜しみではなく効率的な動きだと思う。
出し惜しみってのは、メジャーをケチった結果エネミーを倒せずにリザレクトする羽目になって、結果全力攻撃するより侵食率が上昇するような事だろう。
883 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:56:31.15 ID:???
>>881 なんちゃって支援ならむしろちゃんと攻撃してくれそうな感じがするんだがw
支援しか出来ないのに支援能力が低いPCという可能性もあるが、
そういうPLは攻撃PC作っても結局手数に数えられないようなお粗末な攻撃力しかないだろうしなあw
884 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:56:57.32 ID:???
じゃあ攻撃するまで効率的か出し惜しみかわかんねーじゃん
885 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:58:45.52 ID:???
深緑さんみたいなキャラはつくったことあるがわりと強かったけどなあ
886 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:00:02.19 ID:???
887 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:00:15.17 ID:???
>>884 ごく稀にわかる人間もいる。
「ゲーム勘が良い」といわれる人間だな。
まあ一撃目でわからなくても、少なくとも1撃入れればわかるし。
888 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:01:18.07 ID:???
複数対象にクリティカル値下降&ダイス増加、達成値増強、HP回復を投げられる純正支援は普通に強い。
まぁそういうキャラでも立ち回り次第ではあるんだがな。単独でシーンに出てそこで戦闘とかになると・・・
889 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:02:18.80 ID:???
ミドルの初撃からタイタス入れる奴はむしろ駄目だろうw
普通は、他のPCの攻撃やら何やらの後に「こいつら雑魚じゃねえ。タイタス切るべきか?」と悩むもんだ。
890 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:04:20.04 ID:???
>>884 2撃目以降はわかる。
1撃目で戦闘が終わったなら、考えるまでも無い雑魚だったという事だ。
891 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:04:53.53 ID:???
まぁ要の陣形と何か適当に支援エフェクト合わせるだけでそこそこ強いよ
892 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:07:40.93 ID:???
むしろミドルで出し惜しみしようとすればこそ、支援は光ると思うんだがなあ。
導きの華5レベルが貰えれば、コンセ切って素殴りでもイベイジョン超えられるし。
893 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:10:24.67 ID:???
サイレン使い2人より、サイレン使い+導きの華使いの方が結果として有効打になったりするもんな。
894 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:12:54.44 ID:???
加減してる時はな〜
クライマックスで全力出してる時は二人の方が打点は高い。
895 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:14:21.54 ID:???
カバーリング役と支援役はいてもいい
だが回復役。てめーはDXにゃいらん
896 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:15:40.82 ID:???
>>894 打点の前に命中が。
まあ、クライマックスで全力ならC低下も貰わないと厳しいけど。
897 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:17:09.00 ID:???
サイレン使うなら自前で命中には気をつかうだろ。
それをケチることができるのは支援キャラがいるミドル戦闘ってだけで、クライマックスなら自前のリソースも全部載せかつ支援が飛んでくるんだろう
898 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:17:53.23 ID:???
>>895 せいぜい、回復しきれる程度のダメージしか受けない自信があるカバーリング役が自身のメジャー行動として取るぐらいか。
899 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:20:30.85 ID:???
自分で達成値出せないサイレン使いとか作るなんて、ただの初心者だろ
900 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:20:34.58 ID:???
>>897 自前で命中に気を使うPCの二人目が居るのと、その分の枠でダメージやリアクション妨害の支援能力を取った支援がいるのと、大差なくね?
901 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:23:19.97 ID:???
>>899 確実に当てるには達成値40は超えないと安心できない。
初期作成だと命中固定値20位が限界だと思ってたんだが、そうか初心者だったのか。
902 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:24:38.26 ID:???
A:サイレン!→B:Aに力の法則!→GM:空蝉→A&B:(涙目
があるから一概には言えない。
903 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:24:45.49 ID:???
>>895 サンプルキャラが結構《癒しの水》持ってるんだよなー
他のに変えてもいいのにな
904 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:25:29.84 ID:???
40は言いすぎ。初期ならお前さんがいうとおり20代が関の山なんだからGMサイドもそっちでバランス取る。
905 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:26:38.17 ID:???
>>901 回避型のボスキャラでも無いかぎり40なんて達成値は必要ないぞ
ダブルクロスの推奨ボスキャラは柔らかくて当てやすくてタフな奴ってのがこのスレでの一般的見解じゃなかったか?
906 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:29:37.80 ID:???
達成値40とかカーネイ爺とでも戦うの?
907 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:30:47.25 ID:???
リプレイしか読んでない、あるいは実プレイ経験が無い人だとエスパーしてみる
908 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:32:26.53 ID:???
もしくはバランス厳し目のGMに飼われてるPL専か
初期製作キャラを相手にGMやればある程度そのあたりのことはわかりそうだしなぁ
909 :
901:2011/04/29(金) 02:33:30.51 ID:???
10D振って1レベルでもリフレックスがあれば、40は出なくもない数値じゃないか?
「誰もリフレックスを取ってなければサイレンが最適解なのは当たり前で面白くないから、普通のコンセ付き攻撃を基準にバランス取る」という俺の鳥取GMが珍しいのか。
まあ、推奨ボスキャラは柔らかくて当てやすくてタフな奴て事なら、そもそもこのスレと鳥取は価値観が違ってたんだろうからおとなしく潜るわ。
910 :
901:2011/04/29(金) 02:35:20.68 ID:???
>>908 あ、俺もGMはやるよ。
ただ俺GMはむしろFS判定を多用するんで、その意味で攻撃2人より支援が居た方が強いことが多いw
911 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:35:56.19 ID:???
もぐりながらでいいんで実際に100回ぐらい振って出目をカウントしてみろって。
確率的に言えば1戦闘で1回くらいしか30超えないから。
あ、固定値が10以上デフォである鳥取なら話はかわってくるなぁ
912 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:40:41.95 ID:???
サイレン使いは雑魚を散らすだけで満足してろよ
913 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:42:14.14 ID:???
たまにならいいが、デフォで期待値40以上やらせるGMとか糞だろ
どんだけストレス溜まらせる気だ
914 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:45:30.00 ID:???
まぁ最初の「誰もリフレックスを取ってなければサイレンが最適解」って時点でなんともだからなぁw
それに普通のコンセ付き攻撃と同じぐらい(もしくはそれ以上)に命中するように組むのがサイレン使いのたしなみだろう。
結論としてはマンチ気取ってるけど、そうでもない鳥取なんだな、と
915 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:48:05.09 ID:???
初期キャラは技能4LVまでを忘れてるとか?
916 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:48:51.04 ID:???
基本的にPCの攻撃は当たることを前提に組まないと、事故ってジャーム大量生産なんてことにもなりかねんしな
侵蝕率が160以上のボスキャラにリフレックス持たせると基本的にはクリティカル値7になるから事故多発シナリオになっちまう
917 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:49:40.53 ID:???
>911
振るの面倒なんで確立計算してみた。
リフレックス1レベルでダイス10個の時に達成値40が出る確率は1.6%くらいだな。
ただ、リフレックス2レベルだと7.8%まで上がる。
敵がジャームである(侵食率100以上)と仮定するなら、出なくは無い数値。
918 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:53:30.59 ID:???
>>916 まあ、そのためにC値+エフェクトとかあるんだし出しちゃダメってことはないだろ。
普遍的かっていわれると違うだろうけど。
919 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:53:41.32 ID:???
持たせるのをフィジカルエンハンスに変えればいいんじゃね?
920 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:53:45.09 ID:???
まぁ、確率計算も大事だけどさ。実にダイスふれとw
実体験として体感するのは大事だぜ
921 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:53:49.63 ID:???
あと、個人的にはFS多用シナリオってつまんねー
シナリオのアクセントに一回か多くとも二回くらいでちょうどいい
922 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:54:05.78 ID:???
>>914 複数対象攻撃という条件でならサイレンが最適解なのは間違いないんじゃないか?
923 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:56:02.38 ID:???
>>920 実体験としてセッションで30や40で避けられる事が多いけど、それを伝えてもただの感情論なので確率という数値をだしてみた。
924 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:59:23.50 ID:???
PLを叩き潰すのがGMの仕事ではない。避けまくる敵と戦ってもPLは楽しくない
敵にリフレックスを持たせるのは支持出来ないね
耐えると避けるはモチベーションがかなり変わってくる
925 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:59:30.82 ID:???
お互いが「鳥取では」とか「個人的には」とか言い出したら、これ以上やっても不毛なだけ。
926 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:59:54.86 ID:???
>>918 事前にC値+エフェクト持ちのPCがいると判明しているか、そういうPCを作るようにGMがアナウンスしてればな
そうした事前確認無しに初期作成PC相手にリフレックス3レベルなんて敵を出すGMは阿呆
927 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:00:05.70 ID:???
リフレックス持ちのボスって実際やろうとすると勇気いるわ
フィジカルエンハンスかパーフェクトサクセスのほうが気楽
928 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:00:15.63 ID:???
それに違和感を感じないのがアレだという。
一般的なバランスではないというのは感じられているかぃ?感じられてるなら別にいいんだがw
929 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:00:20.35 ID:???
>924
お前さんも随分極端だな
930 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:02:18.18 ID:???
>>928 お前さんの鳥取が一般的の基準だという根拠は何処にあるんだぃ?別にどうでもいいんだがw
931 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:03:23.67 ID:???
>>926 初期キャラにリフレ3Lvなんて言ってる奴ぁいないだろ。
ちょっとクールダウンしろよ。
932 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:05:58.92 ID:???
避ける、硬い敵よりはHPで耐える敵のほうが良いだろう
というのはテンプレにあるまとめにも書かれている
少なくとも2chDXスレに限っていうならHPで耐える敵のほうが一般的では?
933 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:07:01.43 ID:???
ちなみに10D&リフレ3で出目が40超える確率は22.8%
これを初期相手に出すのがおかしい事に異論を唱える奴は流石にいないだろうなw
934 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:07:55.58 ID:???
根拠というか・・・ルールブックのボスの作り方について書いてある部分は見たことある?
ルールブック1のP316のボスのHPについてのところでPCの命中達成値を30として計算するとよい、とあるんだ。
これは製作サイドが初期データでの平均的な数値がそれぐらいであると考えてるととれるんだが、どうよ?
935 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:11:11.00 ID:???
>>934 平均的な数値で絶対に当たるバランスならそれで良いんじゃね?
平均的な数値でかわされる可能性もあるバランスなら確かに40有った方が安心できる。
936 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:11:16.07 ID:???
耐える敵が一般的ってのとリフレックス全否定がごっちゃになってる子がいる感じ
いくら耐えるボスがいいったって初期キャラにHP500で蘇生系いっぱいとかのキャラはださないだろ?
ぶっちゃけ避けボスの想定が極端なんだよ
937 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:11:53.34 ID:???
命中達成値30というのは、要するに「ダメージロールは4D+攻撃力を目安にするのがいい」という意味で受け取っていた
938 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:13:58.34 ID:???
>>936 HPは事故らないが回避は事故るのが怖いな
回避型ボス作るにしてもリフレックスよりは技能上げるわ
939 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:14:19.51 ID:???
まぁクライマックス戦闘でボスが攻撃よける数は・・・
1回は事故だし、しょうがない。ダイス使ってるんだからね。
2回は厳しいけど何とか全員帰還できる。
3回以上になるとジャーム化が1人2人出てもおかしくない。
と思うから、命中平均値が30ならボスのドッジ平均値は23〜25前後ぐらいまでじゃね?とおもうぜ
940 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:14:52.70 ID:???
>>937 実際その通りだと思うよ。
ボスの回避を考える目安としても、30を絶対切れという事ではなく「30で避ける可能性がある場合はその分ダメージが少ない物としてHPを考えると良い」って事だろうし。
941 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:16:18.88 ID:???
命中30は平均というよりダメージの相場とかゲーム的面白さの目安とかの意味合いが強いだろうね
これで命中20とかを想定してたら予想外の出目なんてあんま無いだろうし
942 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:17:18.65 ID:???
HPなら事故らないとか言ってる人は、ダメージロールを振ってないんじゃないろうか。
7D振って25とか有り得るっての。
いやまあ、回避とダメージの両方よりダメージだけの方が可能性は低いって意味なんだろうけど。
943 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:17:48.08 ID:???
でもHP算出をその数値で想定するなら自然とドッジもその数値を想定するもんだろ。
一度もボスが回避成功しなくても差額が3とかが何度も出れば盛り上がらないか?
944 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:20:27.47 ID:???
>>938 >>939 ボスのHPを低めにしとくとかすればいいんじゃないかなあ
復活系無くすとかさ
避けられるのみたら攻撃にタイタス使うとかもPLも思いつくだろうし
945 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:21:22.89 ID:???
雑魚エネミーのイベイジョンが23ぐらいだし
ボスならもう少し上を目安にしてもいいかもな
946 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:21:37.90 ID:???
>>943 盛り上がりよりも事故らない事がスレの推奨らしいからな。
差額3が何度も出るような状況だと、いつ回避成功してしまうかGMは気が気でないだろうw
947 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:23:21.18 ID:???
>>942 ダメージロールはPLの責任でもあるから
命中高く出してもGMが回避でクリティカル出しまくったら白けるし
948 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:23:47.94 ID:???
>>945 俺、ボスが雑魚より回避能力高かったら先輩PLに怒られた事あるぜ。
「ボスってのは避けずにHPで耐えるもんだろうが、常識で(ry」ってw
949 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:24:00.23 ID:???
1度の回避は笑える事故だと思うがなぁ。
本来のバランスがよほどきわどくなければ1撃はまだリカバリー効きそうな気がするが。
「ある程度想定しうる事故死でPLがモニョる」ことは非推奨ってだけだろう
950 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:24:14.12 ID:???
毎回ボコボコ当てるだけじゃ同じ展開になってつまんねぇけどな
951 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:26:37.36 ID:???
避けないボスのほうが安定感あるのは確かだろうけど、
避けるボスをそこまでやっきになって否定せんでもと思う
952 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:26:52.53 ID:???
リフ2の10Dで達成値30超える可能性が24%
基準の命中達成値で4回に3回当たるなら充分な気もするけどな。
命中高いキャラの見せ場にもなるし。
953 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:27:21.05 ID:???
>>950 一度や二度はリフレックスなくても避けるだろ
そして避けるのはそんくらいで十分
954 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:27:53.52 ID:???
そこをロケーションとかボスの性格とか攻撃方法で味付け変えるのがいいGMな気がしたが気のせいだったか
955 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:29:02.93 ID:???
>>953 それこそ確率計算してみたらどうだ。まず無理だぞ。
956 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:29:32.57 ID:???
>>953 リフ持ってるって条件で「1戦闘で1回くらいしか30超えない 100回ぐらい振ってみろ」って言う人もいるぜ。
リフ無しで避けるのは無理じゃね?w
957 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:33:05.20 ID:???
「良いGMは事故らない」ではあるけど、「事故らないのが良いGM」って訳じゃないからな。
例えば、ボスの攻撃に関して「ガード不可、回避不可で、3回当てればPCがHP0になる程度のダメージ」と制限を強くしていけば事故死は減るだろうけど、それで面白いかというとね。
958 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:33:17.77 ID:???
避けボスなら〈回避〉10とかが最適解だと思う
959 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:34:15.65 ID:???
もうイベイジョン29で良いよw
960 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:36:34.20 ID:???
ってことでそれぐらい出せるPCで、↑のようなGM(避けは少な目な方ね)な卓ならダブルアタッカーで十分と。
逆に40出さないと不安な卓で自力で出せないキャラなら支援PC出してもらおうでFA?
961 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:38:29.58 ID:???
>>960 戦闘に限って言えば。
何度も言われているが、戦闘以外にも判定は存在するので支援の価値という物はコロシアムでも無い限りは存在する。
962 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:40:02.70 ID:???
まぁ事前情報でミドルでダイス振ることが多そうかどうかってのも大事な判断材料だわな。
963 :
NPCさん:2011/04/29(金) 03:54:57.97 ID:???
まあそれはそうと確率を確立って書かれるとなえる
964 :
NPCさん:2011/04/29(金) 04:16:10.58 ID:???
確率を確立って書く確率
965 :
NPCさん:2011/04/29(金) 06:28:26.83 ID:???
PC側がコンセ3としてクリ7でダイス10個振っても最頻値は達成値20台だってことを考慮してくれ
966 :
NPCさん:2011/04/29(金) 06:36:00.18 ID:???
>>961 まあ情報収集だと支援にメジャー使っちゃうと自分では情報判定振れなくなってしまうから
パーティで一番情報収集が得意なことが多い支援キャラの場合地味に相性が悪かったりするけどな
967 :
NPCさん:2011/04/29(金) 06:48:24.73 ID:???
社会は無視されがちだしな1とか2ばっかだ
ん?ウチだけ?
968 :
NPCさん:2011/04/29(金) 06:51:52.01 ID:???
オルクスが社会2
ブラックドックが0
ハヌマーンが1
モルフェウスが1
ノイマンが1(ただし精神が3で精神で情報収集できるエフェはある)
ソラリスが3
ブラックドック絡みでオルクスとソラリス抜きなら1だけど
それ以外なら2、オルクス入れれば大抵3以上はあるぜ
969 :
NPCさん:2011/04/29(金) 07:13:50.83 ID:???
回避エフェクトなんか持たなくても2回ぐらいは普通にクリティカルする、リアル特異点なGMがいるから困る
970 :
NPCさん:2011/04/29(金) 08:02:52.56 ID:???
でも俺、支援キャラの一番の価値は、支援されたキャラが振ってて楽しい事だと思うんだ
誰だってC値下がってダイス大量ごろごろ出来て、ダメージが高ければ気分いいと思うんだけど
ぼくの考えた必殺技を繰り出していい気分になるゲームだし、攻撃が強いってのは重要だろ
ゲームとしての最適解はともかく、他のキャラを楽しくさせる要素としてはありだと思う
まあ、いくら支援がかかろうが爆死する時はするんだが
971 :
NPCさん:2011/04/29(金) 08:13:50.79 ID:???
>>857 ダイス20個でC値7→6でも期待値で達成値+12だけどな
普通は《導きの華》5レベルが入っても達成値+20くらいだな
972 :
NPCさん:2011/04/29(金) 08:40:42.34 ID:???
戦闘役を兼ねられる余裕がある支援が一番便利。
行動値上昇型とか時の棺とか。
973 :
NPCさん:2011/04/29(金) 09:29:37.56 ID:???
《導きの華》5レベルの見せ場は「敵のDロイス:工作員の効果を打ち破る」とか、一般判定で厳しい達成値を要求された時だな。
タイタス2個分の仕事を侵食率2点でやってくれる。
《インスピレーション》とかでも事足りるけど、判定であれば種別を問わず(効率は上で議論になった程度だが)戦闘中にも無駄にはならない、という点で潰しがききやすい。
974 :
NPCさん:2011/04/29(金) 09:41:57.12 ID:???
>>972 >行動値上昇型とか時の棺とか
その条件で考えてみた
バロール/オルクス
能力値1233(0)
UGN支部長A
Dロイス亜純血(コズミックインフレーション)
《要の陣形》3《導きの華》5《赤方偏移世界》5《力場の形成》5《コズミックインフレーション》1(130)
セットアップに範囲(選択)で行動値+10&攻撃力+10(1シナリオ2回)
メジャーに味方3体の次のメジャーの達成値+10(1シナリオ4回)
成長で《時の棺》も取れるし悪くないかも?
975 :
NPCさん:2011/04/29(金) 09:43:04.09 ID:???
>>966 得意といってもせいぜい社会やコネでダイスが増える程度だからなあ。
難易度20とか言われた時に「クリティカルするまで挑戦し続ける」と「タイタスを切る」以外の選択肢が有るのはでかい。
戦闘以外で難易度2桁が要求される可能性が無い鳥取の人なら、必要ないかもしれんが。
976 :
NPCさん:2011/04/29(金) 09:49:20.57 ID:???
977 :
NPCさん:2011/04/29(金) 09:58:10.53 ID:???
>>975 経験値突っ込んだ環境だと、戦闘でのC値低下よりミドルでの達成値上昇の方が遥かに価値がでてくるよな
978 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:03:42.36 ID:???
俺の鳥取では「イージーエフェクトによって要求される判定はイージーエフェクトそのものじゃないから組み合わせ可」としているので、〈知覚〉系イージー+アルゴスの眼がすごい重宝されてたりする。
979 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:07:39.46 ID:???
>>975 少なくとも初期作成PC相手にする場合、目標値20とかは設定しない
設定するなら事前に目標値高い判定を要求するからね、とアナウンスする
公式シナリオでもそんな達成値要求するシナリオはみたことないなぁ
980 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:11:19.04 ID:???
ぶっちゃけシナリオの難易度なんてPCに合わせるんだから、
《導きの華》5LvのPCがいたら達成値20辺りも用意する
そういうPCがいなかったらそんな達成値は要求しない、というのが現実
コンベとかでサンプルPCも用意せずにPCデータが全く分からないのに
当たり前のようにそんな難易度の達成値を要求するならただの困
981 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:34:08.34 ID:???
流石に初期作成に20はないわなあ。
タイタス使わせる想定で15ぐらいなら良く出すけど。
982 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:37:02.33 ID:???
>>980 当たり前ではなくとも、シナリオの肝になる判定かつタイタスをそこで切らせるバランスで組んでるなら別に困じゃないだろう。
稀に、クライマックス以外でタイタス切ると負けた気になるPLもいるけど。
983 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:41:15.50 ID:???
>>982 初期で達成値20なんてタイタス2個切っても成功するか怪しいんだが
シナリオの肝でPCデータに関わらずそんな目標値設定するのは充分困だろ
984 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:43:09.55 ID:???
難易度20で失敗するとシナリオが詰む判定はなかなか無いけど、
戦闘とFSが同時進行で、達成値20を出さないとPCが1回戦闘不能になるくらいの判定なら割と見る。
985 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:43:48.66 ID:???
それでも20はやり過ぎ
作りたてキャラの場合、技能は最高4レベル
ミドルなら侵蝕率も十分ではないだろうし、そこでタイタスを切っても20は出ない可能性のが高くないか?
タイタスを切った挙げ句に判定失敗というのがPLにとって一番辛いしツマらない展開
986 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:45:08.44 ID:???
>>983 4人パーティ相手にボスのシーン攻撃を1回削れば、タイタスは3〜4個余裕が出来ると思うんだが。
987 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:47:46.16 ID:???
>>985 成功させること前提だったら判定なんかさせないんじゃね?
失敗すること前提で判定させて、成功、失敗でシナリオを分岐させるのが正解だと
DMG2に書いてあった
988 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:49:11.53 ID:???
>>985 やめて、ワカバさんのタイタスはもう0よw
極論を言えばタイタスは後だしOKなんだから、経験点を諦めれば判定失敗という事はまず無い。
そしてそれは達成値ボーナスだけでなく全てのタイタスに共通して言える事。
戦闘不能からの復帰タイタスだって足りなくなる時はなる。
989 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:49:17.33 ID:???
>>986 シーン攻撃一回削って浮くタイタスは一人一つ
目標値20をミドルで成功させようとするなら一人がタイタス二つ消費しても失敗する可能性は低くない
990 :
仁:2011/04/29(金) 10:51:48.42 ID:???
991 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:53:30.79 ID:???
>>974 >>972が言いたいのはそういうのじゃないと思う。
メジャーで自分も一応攻撃できる支援ってことで例えば
ノイマンピュア 射撃系ワークス
能力値 1172(20)
技能 射撃4 他(10)
エフェクト
《常勝の天才》7《ファンアウト》2《コントロールソート》1《コンセントレイト:ノイマン》2(100)
多分こんな感じ
個人的に《ファンアウト》好きすぎてちょっと偏ってるけど
992 :
NPCさん:2011/04/29(金) 10:54:50.29 ID:???
とりあえず雑談の前に次スレ立てれ
荒らしとやってること変わんねえぞ
993 :
NPCさん:2011/04/29(金) 13:05:31.74 ID:???
忍法帳とかいうわけわからんシステムが出てきたからスレ立てやめた
おとなしくキリ番取った人が立てるの待つわ
994 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:21:28.93 ID:???
支援って一言でいってもダメージコントロール、距離調整、その他色々あるだろう……
全員脳筋のPTで誰もダメージコントロールできないと普通にジャーム化するやつでてくんべ
995 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:36:49.80 ID:???
なんで普通に話続けてんだよあと6レスしかできねーんだぞボケが
996 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:42:45.66 ID:???
そういうなよ、誰か立ててくれるだろ
997 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:44:16.25 ID:???
それもそうか
怒って悪かったな
998 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:51:07.97 ID:???
書き込むなよ絶対書き込むなよ!
999 :
NPCさん:2011/04/29(金) 14:53:03.67 ID:???
じゃあ俺が。
どうぞどうぞ!
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/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
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∪∪