【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 185
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 184
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301549815/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 184
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３つのできごと
・２．０リプレイｆｒｏｍＵＳＡ２巻姫騎士襲撃発売
・２．０サプリメント４ バルバロステイルズ発売
・２．０リプレイ聖騎士物語１近日発売
・２．０リプレイｆｒｏｍＵＳＡ２巻姫騎士襲撃発売
・２．０サプリメント４ バルバロステイルズ発売
・２．０リプレイ聖騎士物語１近日発売
巨乳神エアの双乳に光あれ！！
貧乳神ソラの闇よ美しくあれ！！
ホーリエルをナデナデ
むしろジャイアントスイング
ここまでテンプレ
二刀流の筋力制限を外してください
いやだ断る
理由を言え理由を
騎獣に戦車が追加されるのﾏﾀﾞｰ？
ずっと待ってんだけど
ずっと待ってんだけど
９０式とＭ１エイブラムスが追加されます
一応アラクネ系が多脚戦車というカテゴリで戦車扱いだな
戦車というか00のモビルアーマーみたいだが
戦車というか00のモビルアーマーみたいだが
２刀流の必筋制限よりもフェンサーの必筋制限がきつい
フェンサーの筋力制限はクリティカル値の減少の代償だけど
二刀流の筋力制限はなんであるんだろう
二刀流の筋力制限はなんであるんだろう
貴重な戦闘特技枠使ってるしなあ
もうちょい緩くてもなあとは思ったりする
もうちょい緩くてもなあとは思ったりする
必要筋力17のグロリアスアルテーみたいに片手をウェポングリップで潰せば使える強武器はそそられる
筋力制限あっても高威力の重い武器一本より強いんだし、現状でかまわんだろ。
むしろ２Ｈ武器の方が不遇じゃね？回らない奴が相手だと特に。
むしろ２Ｈ武器の方が不遇じゃね？回らない奴が相手だと特に。
前スレ>>1000
それはエアとソラの母ちゃんや
それはエアとソラの母ちゃんや
鳥取だと習熟にあわせて2H武器はレートあげてるな
習熟1で＋5 習熟2で＋5(合計10) 達人で＋10(合計20) 達人までとってる奴はいまのところいないけど
習熟1で＋5 習熟2で＋5(合計10) 達人で＋10(合計20) 達人までとってる奴はいまのところいないけど
習熟Ⅰ：命中＋１、ダメージ＋１
習熟Ⅱ：命中＋１（合計で＋２）、ダメージ＋１（合計で＋２）
達人：命中＋１（合計で＋３）、ダメージ＋１（合計で＋３）、クリティカル値－１
正直、このくらいでバランスが取れるレベルだと思う
今のままだと習熟系とるメリットが少な過ぎる
習熟Ⅱ：命中＋１（合計で＋２）、ダメージ＋１（合計で＋２）
達人：命中＋１（合計で＋３）、ダメージ＋１（合計で＋３）、クリティカル値－１
正直、このくらいでバランスが取れるレベルだと思う
今のままだと習熟系とるメリットが少な過ぎる
公式は同経験点上での
１H武器＆盾の専業戦士と２H武器専業戦士と二刀流専業戦士と
同様の魔法戦士、専業グラップラー、魔法グラップラーの戦闘力比較をしたのか気になる
１H武器＆盾の専業戦士と２H武器専業戦士と二刀流専業戦士と
同様の魔法戦士、専業グラップラー、魔法グラップラーの戦闘力比較をしたのか気になる
習熟が弱いってより二刀流＋αが強すぎると思うんだ
魔力撃とか一回の手番に一回限りとかでもいい気がする
魔力撃とか一回の手番に一回限りとかでもいい気がする
>>22
魔力撃さえなければ、わりとドングリになるんじゃね
魔力撃さえなければ、わりとドングリになるんじゃね
25 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 06:01:17.67 ID:AlYYf90N
習熟は強い方だろ
なんだかんだ言ってもつかわれてるし
必殺とか牽制とか拡大範囲とか見たことあるか？
なんだかんだ言ってもつかわれてるし
必殺とか牽制とか拡大範囲とか見たことあるか？
>>25
必殺攻撃：元からクリティカル値が低い武器を使った方がマシ
牽制攻撃：効かない敵が多い。（習得難易度以外は）命中強化の下位互換
範囲拡大：悪くはないんだが優先度が他より数段劣る
近接攻撃用の宣言特技全般に言える事だけど、
特技枠消費して同時使用数に制限があって
更に大抵は使うとペナルティが入るって、
悲しいよなあ。
必殺攻撃：元からクリティカル値が低い武器を使った方がマシ
牽制攻撃：効かない敵が多い。（習得難易度以外は）命中強化の下位互換
範囲拡大：悪くはないんだが優先度が他より数段劣る
近接攻撃用の宣言特技全般に言える事だけど、
特技枠消費して同時使用数に制限があって
更に大抵は使うとペナルティが入るって、
悲しいよなあ。
必殺は高威力武器使いのファイターがちょこちょこ使ってるぞ。
威力値が高いと一回回るだけで凄まじくダメージが伸びるし、
クリレイのおかげで大分回し易くなったしな。
しかしそれでも回らない低威力魔力撃二刀流の方が強いという…
威力値が高いと一回回るだけで凄まじくダメージが伸びるし、
クリレイのおかげで大分回し易くなったしな。
しかしそれでも回らない低威力魔力撃二刀流の方が強いという…
グラップラーとかろくに武器ダメージ通らなくても魔力撃分のダメージだけで超火力だしな
女帝様はインペリアル着てるってことは筋力３０もあるのか…
11LVなら普通だろ
普通かといわれるとなんともかんともだな
珍しいことじゃあないが
珍しいことじゃあないが
主動作不能+制限移動になるけど、
筋力制限以上の鎧を着たければ着ても問題はない。
筋力制限以上の鎧を着たければ着ても問題はない。
一般人の警護になら使えるか？
いや、女帝はどうみても必要筋力満たしてるだろ
>>26
必殺攻撃は、元からクリティカル値の低い武器にさらに被せて使うもんだろ
パワーリストとかを使ってるグラップラーとかで、Ｃ値が９の奴が８にするとかなり凶悪
10→９とか11→10はあまり美味しくないけれども、９→８の変更はけっこう大きい
牽制攻撃は、使うとしたら命中強化にさらに被せて使うもんだろ
Ⅲまで取るか？と言われると疑問だが
ちなみに、地味に絡み武器との相性が凶悪。部位狙い絡みがやたら当たるし、絡みなら最初からダメージ軽視だし
範囲拡大は……よくループする議論だけど、範囲魔法の拡大／数を認めるか否かで価値が変わる
ここはＧＭ次第だな
必殺攻撃は、元からクリティカル値の低い武器にさらに被せて使うもんだろ
パワーリストとかを使ってるグラップラーとかで、Ｃ値が９の奴が８にするとかなり凶悪
10→９とか11→10はあまり美味しくないけれども、９→８の変更はけっこう大きい
牽制攻撃は、使うとしたら命中強化にさらに被せて使うもんだろ
Ⅲまで取るか？と言われると疑問だが
ちなみに、地味に絡み武器との相性が凶悪。部位狙い絡みがやたら当たるし、絡みなら最初からダメージ軽視だし
範囲拡大は……よくループする議論だけど、範囲魔法の拡大／数を認めるか否かで価値が変わる
ここはＧＭ次第だな
仮に範囲の拡大数ができなくても
二倍拡大で1ｍしか増えない時点で普通のゴミだろ……
そりゃまったく使えないわけじゃないけど
魔法使いは結構戦闘特技いっぱいいっぱいだし
ほとんど取られないんじゃね？
二倍拡大で1ｍしか増えない時点で普通のゴミだろ……
そりゃまったく使えないわけじゃないけど
魔法使いは結構戦闘特技いっぱいいっぱいだし
ほとんど取られないんじゃね？
必殺攻撃は結構ロマン溢れてるから悪いとは思わん。全力と比べると回避ペナ１でもいいとは思うが。
ファイターがタイタンフレイルをC8でぶん回すとか、フェンサーがジャイアントアーム使って首切り刀C８で回すとか面白い使い方は色々ある。
グラップラーが使うならC8の３連撃は普通に脅威だな。
－２でC7まで下がる必殺２があったら俺は全力２よりそっちを選ぶんだが・・・
ファイターがタイタンフレイルをC8でぶん回すとか、フェンサーがジャイアントアーム使って首切り刀C８で回すとか面白い使い方は色々ある。
グラップラーが使うならC8の３連撃は普通に脅威だな。
－２でC7まで下がる必殺２があったら俺は全力２よりそっちを選ぶんだが・・・
数拡大は魔力撃強化なみにガチだからなあ
魔力撃強化はそこまで鉄板じゃないでしょ
拡大数は冒険者レベル/3（切捨）までってやっても安泰だろう
拡大数はなあ
サブならともかくメインがプリやコンジャで拡大数取ってないってのは勘弁してくれって言われるレベル
サブならともかくメインがプリやコンジャで拡大数取ってないってのは勘弁してくれって言われるレベル
それは他者にガチを強要する行為ではないのかね
ファイターに庇う、金属取れというのと変わらない
ファイターに庇う、金属取れというのと変わらない
プリに関しては公式から拡大数取らないとか
特異でわがまま、やるならぜったいPTの了解取れよ
って書かれるレベル
コンジャは別に良いか
特異でわがまま、やるならぜったいPTの了解取れよ
って書かれるレベル
コンジャは別に良いか
最低限の仕事が果たせないのととガチでないのはだいぶ違うと思うけどな。
後衛の居ないセッションやった事ない？
最低限の仕事ってGMで決まるんだよ
最低限の仕事ってGMで決まるんだよ
全員神官戦士で個々にタイマン張るセッション？
公式がプリに数拡大は必須
取らないとかわがままってスタンスだからな
そりゃGM次第でなんとでもなるだろうけど
それ言い出したらなんでもそうだ
取らないとかわがままってスタンスだからな
そりゃGM次第でなんとでもなるだろうけど
それ言い出したらなんでもそうだ
そのうち前衛で生命力ピンゾロ振っても振りなおさないのは我侭とか言い出しそうだな
ガチを目指す鳥取ならともかく
必殺両手フェンサーとか、全力非金属ファイターなんかがいるとこなら数取らなくてもいいんじゃないか
必殺両手フェンサーとか、全力非金属ファイターなんかがいるとこなら数取らなくてもいいんじゃないか
>>45
後衛の仕事に最低限必要って言ってるのに、後衛がいないなら関係ないだろ。
そもそも拡大数の無い専業神官って満足に回復も攻撃もできないんだが何のためにいるの？
戦闘中にやることが無いだろ。PTに必須っつーよりは専業後衛神官で何かしようと思うなら必須。
後衛の仕事に最低限必要って言ってるのに、後衛がいないなら関係ないだろ。
そもそも拡大数の無い専業神官って満足に回復も攻撃もできないんだが何のためにいるの？
戦闘中にやることが無いだろ。PTに必須っつーよりは専業後衛神官で何かしようと思うなら必須。
それじゃあ俺は専業ライダーを選ぶぜ
じゃ俺は専業レンジャーを選ぶぜ
いや実は高筋力でかばうや金属鎧取ってたら悪くはないけどな
攻撃能力がないから多人数でないと駄目だが
でも頑強なしは結構つらいからせいぜい7レベルくらいまでかね
いや実は高筋力でかばうや金属鎧取ってたら悪くはないけどな
攻撃能力がないから多人数でないと駄目だが
でも頑強なしは結構つらいからせいぜい7レベルくらいまでかね
プリーストがメイン技能のキャラが他に何を取るとのよ
フォース砲台にも拡大/数は必要だぜ
フォース砲台にも拡大/数は必要だぜ
制御レイくらいじゃないか
俺は専業アルケミストを選ぶぜお金の捻出をどうするかが肝だな
単体フォースでも弓使いくらいには使えるがな
まあ実際了解取れるならありだろ
みんなが了解してやってるならそこは楽しくやれば良い
そういう変わった構成のPTも面白そうだしな
みんなが了解してやってるならそこは楽しくやれば良い
そういう変わった構成のPTも面白そうだしな
＞拡大数
魔力撃やMAメインの神官戦士ならとらんでも問題無い
魔力撃やMAメインの神官戦士ならとらんでも問題無い
後衛プリだからと頭ごなしに決め付けず、多様性を求めたっていいじゃないかでFAか
メインプリの話をしているんだろうに魔力撃やMAメインの前衛の話をされても困る。
数無し重装甲かばう持ちファイター無しメインプリは見たことある
最初からメインプリの話してるんだが
魔力撃やMA用のサブプリとかプリおまけでなんかやるキャラなら拡大なし一杯居るだろう
魔力撃やMA用のサブプリとかプリおまけでなんかやるキャラなら拡大なし一杯居るだろう
クリポンもらったまりょっぷらーの隣でファイターがMAしてると、数拡大の方がマシじゃねって思う。しょぼいし。
まあふたり旅とかなら無くても回復くらいはなんとかなるかもな
まあダメージ受ける部位が2部位以上あるなら単体回復オンリーじゃ早晩GMが出す敵の選定に難儀しだす気がする。
常に敵が1体1部位とかになるぞ。
>>63
メイン専業プリ、しかも前衛にでないタイプの後衛プリの話だからな。
重装甲庇うプリはそれはそれでいい。
まあダメージ受ける部位が2部位以上あるなら単体回復オンリーじゃ早晩GMが出す敵の選定に難儀しだす気がする。
常に敵が1体1部位とかになるぞ。
>>63
メイン専業プリ、しかも前衛にでないタイプの後衛プリの話だからな。
重装甲庇うプリはそれはそれでいい。
また火力信奉者か
>>66
鉄壁持ちが居れば増えるんじゃね
鉄壁持ちが居れば増えるんじゃね
火力逆信仰があるなら回復逆信仰もあってもいいんじゃないか
ひねたキャラ構成は、その弱さをマゾく楽しむもんだ
GMは遠慮せずに通常通りの敵を出すべし
GMは遠慮せずに通常通りの敵を出すべし
その考え方には大いに賛成するが、
「殺意多すぎ！」と前スレのようになるのが関の山だぞ
「殺意多すぎ！」と前スレのようになるのが関の山だぞ
おっと前スレじゃなかった。流れ早すぎて勘違いしていた。
>>68
鉄壁って結局1回しかかばえ無いんだが・・・
鉄壁って結局1回しかかばえ無いんだが・・・
最大３回だろ？
最近は自分の選択の結果を甘受できない奴が多いからな
同じ対象は1回。
そりゃそうだ。
だが集中するならば数拡大があってもその状況では意味が無い
だが集中するならば数拡大があってもその状況では意味が無い
どうやったって完全無欠の構成はできないからな
ある程度はGMも留意するべきだが
わざわざネタ構成選んどいてGMに文句はないな
ある程度はGMも留意するべきだが
わざわざネタ構成選んどいてGMに文句はないな
>>77
いや意味あるし。つーか、鉄壁とか庇うは壁以外に集中攻撃が行かないようにダメージを分散させるためのもんだ。
分散させて一括回復するための庇うなのにその一括回復ができないんじゃ戦術崩壊じゃねーか。
いや意味あるし。つーか、鉄壁とか庇うは壁以外に集中攻撃が行かないようにダメージを分散させるためのもんだ。
分散させて一括回復するための庇うなのにその一括回復ができないんじゃ戦術崩壊じゃねーか。
壁に集中させてカキンさせとけば壁だけ回復できて楽だろ
てか鉄壁壁と数持ってるメインプリを揃えた時点でガチだよな
なんでわざわざ硬い奴に集中攻撃しなきゃならんのだ。硬い奴殴らなくていい状況なら他の奴殴るだろ。
全部壁で受け止めようと思ったらガーディアンなきゃ無理だ。
全部壁で受け止めようと思ったらガーディアンなきゃ無理だ。
必殺攻撃は公式がウンコレート武器しかださないから弱く感じるだけでレート60ぐらいから2回ぐらいまわれば鬼強いよ
そういう戦術取ってくるGMなら、かばう壁が居なければ数拡大を持つ意味が無いねえ
全体的にレート低いよなあ。
Aで＋５Sでさらに＋５SSでさらに＋１０くらいすりゃ充分実用範囲だよなあ。
Aで＋５Sでさらに＋５SSでさらに＋１０くらいすりゃ充分実用範囲だよなあ。
実用的と感じないのは、GMがスタクラやらスタバレやらを多様しないからだろう
レッサーオーガは範囲魔法使えるんだが。ライトニングのこと忘れてね？
それはレベル４だ。愚か者め
あ、レッサー真語3レベルか。それはすまん。
まあそれでも少ないだろ。魔法戦士型ならともかく後衛型の敵だとほぼ持ってる。
まあそれでも少ないだろ。魔法戦士型ならともかく後衛型の敵だとほぼ持ってる。
後衛型そのものが少ないんだがな・・・
魔道に魅入られた（FT、プリ）、悪に手を染めた神官
あたりか。インプは回避が高いから魔法戦士型だしなあ
魔道に魅入られた（FT、プリ）、悪に手を染めた神官
あたりか。インプは回避が高いから魔法戦士型だしなあ
回復役に射撃飛んできたり魔法飛んできたりしない卓の人間って多いのかね
まあ稀有ってのは言い過ぎか。てか割合はどうでもいいしな。
魔法に限らず範囲攻撃持ってる敵は多いし、それが出た瞬間回復追いつかなくなるのが確定。
まとなセッションでメイン神官やる気なら拡大数は必須だろ。
ネタでやるなら何もかもしったこっちゃないが。
魔法に限らず範囲攻撃持ってる敵は多いし、それが出た瞬間回復追いつかなくなるのが確定。
まとなセッションでメイン神官やる気なら拡大数は必須だろ。
ネタでやるなら何もかもしったこっちゃないが。
そりゃ状況が特異なら必須が必須でなくなる話もあるが、
そういう状況ってのは卓の同意の上に成り立つもんだ
そうでもないなら数拡大のないメインプリとかGMから待ったがかかるレベル
そういう状況ってのは卓の同意の上に成り立つもんだ
そうでもないなら数拡大のないメインプリとかGMから待ったがかかるレベル
俺の鳥取では数拡大なしとか普通だし、ＧＭもそれに合わせてくれている！
ってんならその鳥取から出てこないで欲しいな。
コンベやオンセにそんなゆとり脳でこられても邪魔者にしかならん
ってんならその鳥取から出てこないで欲しいな。
コンベやオンセにそんなゆとり脳でこられても邪魔者にしかならん
範囲攻撃食らっても1人ずつチマチマ回復するつもりなんだろうか
>>98
10→9と9→8だと、それぞれ期待値何倍で計算すればいいんだっけ？
10→9と9→8だと、それぞれ期待値何倍で計算すればいいんだっけ？
最大値が高いものが固定値のものに期待値で負けるのは仕方ない。あくまでロマン、ギャンブルだからな。
ソーサラー以外のマジックユーザーは回復魔法あるから一概には言えない
>>97
PCがどんな構成でも、GMが手加減するので問題無い
なぜなら、参加者はセッションを成功させる為に最大限の努力をしないといけない
当然GMも参加者のひとりなのだから、ミッションが失敗しそうなら成功する様に修正する義務がある
コレを真顔で言う奴が実在するんだぜ
PCがどんな構成でも、GMが手加減するので問題無い
なぜなら、参加者はセッションを成功させる為に最大限の努力をしないといけない
当然GMも参加者のひとりなのだから、ミッションが失敗しそうなら成功する様に修正する義務がある
コレを真顔で言う奴が実在するんだぜ
>>99
まず威力に10を足す
威力10なら20に、威力100なら110にする
その数値にC値10なら0.2を掛ける
C値9なら0.231を掛ける
C値8なら0.286を掛ける
これで大体の期待値が分かる
まず威力に10を足す
威力10なら20に、威力100なら110にする
その数値にC値10なら0.2を掛ける
C値9なら0.231を掛ける
C値8なら0.286を掛ける
これで大体の期待値が分かる
クリエイトウェポンって必要筋力守る必要あったっけ？
ある
>>102
FEARゲーではよくあることだな
特に事前にPCのデータが分かっている場合、
そのパーティではセッション失敗して当たり前、なんて難易度のセッションをやったら
PCがどんなに趣味優先の糞キャラでも悪いのはGM側になる
FEARゲーではよくあることだな
特に事前にPCのデータが分かっている場合、
そのパーティではセッション失敗して当たり前、なんて難易度のセッションをやったら
PCがどんなに趣味優先の糞キャラでも悪いのはGM側になる
庇うタンクと二丁マギシューと流派グレンダール
この3人でキャンペーンしたときは拡大数なかったな
この3人でキャンペーンしたときは拡大数なかったな
「高難易度のミッションに挑み、力及ばず失敗した」
これは果たして、セッションの失敗なのだろうか？
これは果たして、セッションの失敗なのだろうか？
流派グレンダールてなんぞ
グレ神官なマリョップラでのことか？
グレ神官なマリョップラでのことか？
111 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 16:57:45.33 ID:AlYYf90N
宗派でないという言い分はわかるんだけど、それを主張する人はいちいち「信仰する神」って言ったり書いたりしてるのかね？
いやまあ自分はめんどくさくないというなら別に言うことはないけど、俺はめんどいんで宗派って表現する宗派。
いやまあ自分はめんどくさくないというなら別に言うことはないけど、俺はめんどいんで宗派って表現する宗派。
マイナーでヒートウェポンいれて三連魔力撃いきます
「俺の拳が真っ赤に燃える！！
お前を倒せと轟き叫ぶ！！」
こうですね、わかります
「俺の拳が真っ赤に燃える！！
お前を倒せと轟き叫ぶ！！」
こうですね、わかります
ネタ愛好家から言わせて貰うと
ネタキャラ使うんだったらGM含めて周りの許可をとってから
活躍出来なくても泣かない
ミッション失敗やキャラロストしても腐らない
この位は覚悟してやってくれ
ネタキャラ使うんだったらGM含めて周りの許可をとってから
活躍出来なくても泣かない
ミッション失敗やキャラロストしても腐らない
この位は覚悟してやってくれ
マルチでブラインドネスしつつ殴れば、紐切空手の再現が可能だ!!
と一瞬考えるたけど、抵抗を抜けるわけがなかった
と一瞬考えるたけど、抵抗を抜けるわけがなかった
一般技能でプロスティチュートとかコーティザンを出すべきではなかったような気がする
冒険の合間に金稼ごうとして妊娠でもしたらどうするんだ
ご両親に挨拶にいったり、産婦人科の手配をしたり大変だろう
冒険の合間に金稼ごうとして妊娠でもしたらどうするんだ
ご両親に挨拶にいったり、産婦人科の手配をしたり大変だろう
＞ご両親に挨拶にいったり、
行く必要ないし行ってもせいぜい数時間
大変も糞もない
＞産婦人科の手配をしたり大変だろう
腹パンチして堕胎するだけだから5秒でおｋ
行く必要ないし行ってもせいぜい数時間
大変も糞もない
＞産婦人科の手配をしたり大変だろう
腹パンチして堕胎するだけだから5秒でおｋ
うわぁ…
>>117
そこまで留意する必要があるだろうか、いや、ない（反語）
そこまで留意する必要があるだろうか、いや、ない（反語）
どうでもいいけどそのダメージ期待値はクリティカルレイを考慮に入れてないと思うの
よそのゲームだと避妊薬とか妊娠しやすくする薬とか普通にあるので
2.0もおそらくあるんだろう
2.0もおそらくあるんだろう
元のレスが必殺攻撃の話だからな
クリレイは最初の1回だけだから必殺攻撃があってもなくてもあまり変わらない
高ランクのクリレイなら必殺攻撃なしでも回る可能性が高いわけで
クリレイは最初の1回だけだから必殺攻撃があってもなくてもあまり変わらない
高ランクのクリレイなら必殺攻撃なしでも回る可能性が高いわけで
避妊に失敗して客の子供を妊娠して客の両親に会いに行く娼婦とか本気で言ってんのか？ｗ
ここはＤＴの多いインターネットですから
クリティカルすると楽しい 高レートならなおさら
だから俺は必殺攻撃両手を使う
だから俺は必殺攻撃両手を使う
エンハンサー5を取得したら、自動でMp-1か効果時間延長って内容を見た気がするんだが
ルールブックで探しきれない、
勘違いかな？
ルールブックで探しきれない、
勘違いかな？
クリティカルレイは二刀流及びグラップラーとは相性が悪いって話だろ？
>>127
勘違いだ
勘違いだ
クリティカルレイなしでクリティカルする出目でも、クリティカルレイの効果って発動するの？
>>131
クリレイの効果を何だと思ってるんだ？
クリレイの効果を何だと思ってるんだ？
ベッド戦闘ルールまで作らなくちゃいけないとはSNEの中の人も大変だな
>>54
むしろ7レベルで不屈付いてからが本領発揮じゃね？
頑強分ＨＰマイナスになっても立っていられる確率は高いし、アルケミ取れば支援も出来る。
9でポーマスまで付けばしぶとさは頑強付きのファイター以上じゃないかな。
むしろ7レベルで不屈付いてからが本領発揮じゃね？
頑強分ＨＰマイナスになっても立っていられる確率は高いし、アルケミ取れば支援も出来る。
9でポーマスまで付けばしぶとさは頑強付きのファイター以上じゃないかな。
ソーサラーとコンジャラーは
盾と武器持ってる状態でも武器が発動体なら魔法使えるんだよね？
盾と武器持ってる状態でも武器が発動体なら魔法使えるんだよね？
うん、だから貴重な手やその他の装備品枠を使わずに武器を発動体にしてる人多いはず
396 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 04:11:55.45 ID:???
2.0は乱戦エリアというシステム的な欠陥があるんで、そのまま2.0やってる所は少ないな。
397 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 05:01:31.10 ID:???
コンベンションだと最近見てない気がするなあ。
各々の鳥取では結構遊ばれてたりするらしいのだけど。
398 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 07:42:23.21 ID:???
乱戦にパッチ当てた2.1でも出せばいいのに
399 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 11:16:12.10 ID:???
むしろ全部解決の2.0SEで
400 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 12:50:32.93 ID:???
そして総集編としてSW Meが出て、一年後にはSW XPが出るんですね、判ります。
401 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 15:09:44.00 ID:???
その表記だとＭＥは誤植まみれでろくにプレイできないみたいだよ
2．5とかになるんじゃないかな
402 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 16:20:22.96 ID:???
無難に2000だろ？
403 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 16:46:28.50 ID:???
俺はSW98seが一番好きだ。
……で、何の話だっけ？
404 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 17:29:16.39 ID:???
3.1までいくと進んでいるようで退行してる罠。
2.0は乱戦エリアというシステム的な欠陥があるんで、そのまま2.0やってる所は少ないな。
397 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 05:01:31.10 ID:???
コンベンションだと最近見てない気がするなあ。
各々の鳥取では結構遊ばれてたりするらしいのだけど。
398 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 07:42:23.21 ID:???
乱戦にパッチ当てた2.1でも出せばいいのに
399 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 11:16:12.10 ID:???
むしろ全部解決の2.0SEで
400 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 12:50:32.93 ID:???
そして総集編としてSW Meが出て、一年後にはSW XPが出るんですね、判ります。
401 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 15:09:44.00 ID:???
その表記だとＭＥは誤植まみれでろくにプレイできないみたいだよ
2．5とかになるんじゃないかな
402 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 16:20:22.96 ID:???
無難に2000だろ？
403 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 16:46:28.50 ID:???
俺はSW98seが一番好きだ。
……で、何の話だっけ？
404 名前：ＮＰＣさん ：2011/04/06(水) 17:29:16.39 ID:???
3.1までいくと進んでいるようで退行してる罠。
Bランクの癖に鬼性能のイスカイアは魔法戦士優遇の象徴
武器発動体は＋１００円じゃなくて
武器本体の値段の5割り増しくらいにすべき
あまりにもブルジョア階級である魔法戦士優遇が酷い
搾取され続ける専業戦士層は立ち上がるべき
武器本体の値段の5割り増しくらいにすべき
あまりにもブルジョア階級である魔法戦士優遇が酷い
搾取され続ける専業戦士層は立ち上がるべき
イスカイアはAでよかった。Sでも良いくらいだ。
発動体に関しては現状維持でも良いけど。
発動体に関しては現状維持でも良いけど。
武器発動体だけ変えてもなあ
不遇のサラコンしか弱体化しないぞ？
不遇のサラコンしか弱体化しないぞ？
むしろ発動体に関しては
普通の発動体の装備制限がきつすぎる
普通の発動体の装備制限がきつすぎる
全力攻撃Ⅰ、ⅡのペナとⅡの両手限定をなんとかしろ
魔力撃のペナの軽さと比較にならん
魔力撃のペナの軽さと比較にならん
ブレス吐かれて、いちたりない！になってると
プギャーってなるけどな魔力撃
プギャーってなるけどな魔力撃
ペナは重くないだろー？
むしろ抵抗が下がらないのはかなり安心できるし、
追加ダメージを確保するのに経験点も必要としないんだしな
ただ全力Ⅱは片手でも出来て良かったかなと思わなくも無いが
そうするとさらに２Ｈ武器が悲しくなるんだよなぁ
むしろ抵抗が下がらないのはかなり安心できるし、
追加ダメージを確保するのに経験点も必要としないんだしな
ただ全力Ⅱは片手でも出来て良かったかなと思わなくも無いが
そうするとさらに２Ｈ武器が悲しくなるんだよなぁ
ペナが軽いというよりは魔力撃、魔力撃強化のメリットが強すぎるというか
ぶっちゃけ魔力撃が複数回乗るのがまずいだけだよな。
1回の動作につき1回しか乗らないとかならなんも問題ない。
1回の動作につき1回しか乗らないとかならなんも問題ない。
「抵抗－１されるんだぜ？ なんて恐ろしい！」とかゆー意見が幅きかせてるんじゃなかったんか、此処
魔力撃してて死なないのは余程ヌルい環境だけとまで言われてた気がするぜー
一番使い易いマルチアクションがノーペナな時点で他のペナも無くしちまえよ、とは思わなくもない
魔力撃してて死なないのは余程ヌルい環境だけとまで言われてた気がするぜー
一番使い易いマルチアクションがノーペナな時点で他のペナも無くしちまえよ、とは思わなくもない
魔力撃のペナは結構きついし1回攻撃だとむしろ弱い
ただ3回攻撃+カウンターに乗るのはどう考えてもおかしい
ペナも4回分つけろよ
ただ3回攻撃+カウンターに乗るのはどう考えてもおかしい
ペナも4回分つけろよ
まあ環境はぞれぞれだから、デメリットを軽く感じるとこもあるだろうな
魔力撃強化だって無くても命中するから取らない方が良い環境と
無いとレベル差大きすぎて当たらない環境とあったし
魔力撃強化だって無くても命中するから取らない方が良い環境と
無いとレベル差大きすぎて当たらない環境とあったし
マルチアクションは拡大削ってる代わりに近接攻撃できるだけの特技だからなあ。
実際回避は金属鎧着てるとまともに期待できないから下がっても痛くないキャラは多いが
抵抗はどうやっても捨てられないから魔力撃の方がペナが重いのは間違いない。
実際回避は金属鎧着てるとまともに期待できないから下がっても痛くないキャラは多いが
抵抗はどうやっても捨てられないから魔力撃の方がペナが重いのは間違いない。
ぶっちゃけ全力攻撃はⅡまで取るのが前提というか
Ⅰだけだとお話にならないというか…
Ⅰだけだとお話にならないというか…
全力攻撃を魔力撃と比べるなら振り下ろしを加算して考えちゃえばいいの
＞魔力撃ペナ
後半の能力値成長に偏りがありすぎてペナが受けてるけど一番抵抗高いとかなｗ
最初からこつこつ高レベルまで育てると起き得る現象
後半の能力値成長に偏りがありすぎてペナが受けてるけど一番抵抗高いとかなｗ
最初からこつこつ高レベルまで育てると起き得る現象
ハナからボスクラスの魔法やブレスには抵抗できないって思ってる人というかルーンフォークもいるからなあ
抵抗-1が致命的とか言ってるとルンフォ戦士とか存在自体許されなくなってしまうからな
魔法戦士階級は打倒されるべき
やっぱペナよりは効果自体が全力攻撃と比べて高すぎるのがねえ
そりゃわざわざ魔法技能取らないとならないんだからある程度高いのは当たり前なんだが
全力攻撃も+4固定じゃなくてなんかでもう少し上がれば良いのに
そりゃわざわざ魔法技能取らないとならないんだからある程度高いのは当たり前なんだが
全力攻撃も+4固定じゃなくてなんかでもう少し上がれば良いのに
全力攻撃は追加ダメージが筋力ボーナス×２になればいいんだよ！
一つの特技で３とか４とか命中上がるのはおかしいよなあ。命中強化とか1特技使って１しか上がらんのに。
ただ、ぶっちゃけ１回攻撃のファイターなら魔力撃強化の命中強化も割と適正に見えるんだよね。
魔法技能に経験点割いてる分素の命中低いわけだし。ダメージの増加も全力２以上にするには相当魔法技能に経験点振らなきゃならん。
そうするとさらにレベル差が開くからその分を考えると実は割と適正だと思う。
初期からちゃんと成長させてるキャラなら器用度捨てて知力に振ってるなんて事はまずあり得ないし。
問題は複数回攻撃する輩だけ。結局は複数回攻撃が悪いって事になる。
ただ、ぶっちゃけ１回攻撃のファイターなら魔力撃強化の命中強化も割と適正に見えるんだよね。
魔法技能に経験点割いてる分素の命中低いわけだし。ダメージの増加も全力２以上にするには相当魔法技能に経験点振らなきゃならん。
そうするとさらにレベル差が開くからその分を考えると実は割と適正だと思う。
初期からちゃんと成長させてるキャラなら器用度捨てて知力に振ってるなんて事はまずあり得ないし。
問題は複数回攻撃する輩だけ。結局は複数回攻撃が悪いって事になる。
>>163
>魔法技能に経験点割いてる分素の命中低い
これなんだけどさあ、パーティ全員と談合というか歩調を合わせて
他のキャラもサブ技能取ったりする事で実際はさほど機能してないんじゃないかと思うんだけど
>魔法技能に経験点割いてる分素の命中低い
これなんだけどさあ、パーティ全員と談合というか歩調を合わせて
他のキャラもサブ技能取ったりする事で実際はさほど機能してないんじゃないかと思うんだけど
何？ お前らTRPGで戦闘しかやらねーの？
まりょっぷらなんて戦闘以外じゃゴミじゃん。ただの戦う人形だし。
まりょっぷらなんて戦闘以外じゃゴミじゃん。ただの戦う人形だし。
まりょっぷらーでもサブ技能がコンジャラーなら別
まあ魔法技能を高く上げるのなら
そのキャラは戦闘要員として
他のキャラでスカウトやら受け持って大体レベル揃えるわな
それは相談して決めるべきで
一人のわがままでやる事ではないけど
そのキャラは戦闘要員として
他のキャラでスカウトやら受け持って大体レベル揃えるわな
それは相談して決めるべきで
一人のわがままでやる事ではないけど
うちの鳥取だと前衛でもボスと殴り合う役と雑魚を掃討する役は明確に区別されてる
なのでメインファイターはサブクラスはほとんど取らない事が多いな
練技や賦術での自己強化は別腹で
なのでメインファイターはサブクラスはほとんど取らない事が多いな
練技や賦術での自己強化は別腹で
それでもA二本伸ばしはAメイン+Bサブって伸ばし方より1Lvぐらい低くなるけどな。
なんでAAって分かっててABと同じペースで上げるんだよ
サブの方落とすかメイス持つか器用度高い時にやれよ
サブの方落とすかメイス持つか器用度高い時にやれよ
だからそんな技能のとり方なんか誰もしないって
にしても先攻をとるのが基本ってバランスはどうにかならんもんかね
六門みたく後攻で強くなるパーティとか面白そうなのに
六門みたく後攻で強くなるパーティとか面白そうなのに
魔法技能って、サブでもとりあえず２レベルまでは伸ばすもんじゃねーかと
キュアとかカンタマとかの狙い目が割とその辺にあるし
>>166
むしろマギテックじゃね？ 戦闘外で使える便利系のラインナップなら最上級な気ｶﾞｽ
プリとかフェアテの魔力撃キャラは戦闘バカになりがちかなぁ……
キュアとかカンタマとかの狙い目が割とその辺にあるし
>>166
むしろマギテックじゃね？ 戦闘外で使える便利系のラインナップなら最上級な気ｶﾞｽ
プリとかフェアテの魔力撃キャラは戦闘バカになりがちかなぁ……
横伸ばしするなら
ヌーディ、ラブソング、チャーミングのために
PTの中に誰かしらバード7は欲しいな
バード5三人でもいいけど
ヌーディ、ラブソング、チャーミングのために
PTの中に誰かしらバード7は欲しいな
バード5三人でもいいけど
ソーサラーだと戦闘中ですら本気で魔力撃しかやることなくなるのでおすすめ
ブリンクとか覚えたらまた違うんだろうけど
ブリンクとか覚えたらまた違うんだろうけど
プリとフェアテはたしかに戦闘以外はつぶしが利かない魔法技能だな。ソーサラーはダンジョンであると嬉しい。野外だと鳥使い魔超便利
魔法技能１か２でしばらく止めてる魔力撃は結局全力攻撃と火力が大差ないんだよな。
序盤は１０００点、２０００点の経験点も結構貴重だし。
低レベル魔法技能伸ばす分の経験点が戦士技能の負担にならなくなって来る頃には専業は全力２を持ち出すから
結局またダメージでは水を開けられ、追いつこうとしたらメインが離される。
１刀ファイターだと強化魔力撃とっても全力型に比べてダメージと命中で並んで防御で劣るか、
ダメージと防御で水を開けられつつ命中で少し優位に立つか、くらいの差にしかならないと思う。
もちろん魔法技能二桁まで来るなら話は別だが・・・別でもないか。先に全力型が１３レベル到達してバトマス分強くなってるな。
二桁魔法技能とりつつファイター１３まで行かないと明らかな優位には立てないな。ぶっちゃけそこまで行ったらキャンペーンも終わってそうだが。
サブ技能とって魔力撃型にレベル合わせてるって話はぶっちゃけ魔力撃型をメイン戦士に据えて全力型がサブ戦士に身を引いてるってだけの話だから
単純な特技の性能って話とはまた違うだろう。
魔法技能１か２でしばらく止めてる魔力撃は結局全力攻撃と火力が大差ないんだよな。
序盤は１０００点、２０００点の経験点も結構貴重だし。
低レベル魔法技能伸ばす分の経験点が戦士技能の負担にならなくなって来る頃には専業は全力２を持ち出すから
結局またダメージでは水を開けられ、追いつこうとしたらメインが離される。
１刀ファイターだと強化魔力撃とっても全力型に比べてダメージと命中で並んで防御で劣るか、
ダメージと防御で水を開けられつつ命中で少し優位に立つか、くらいの差にしかならないと思う。
もちろん魔法技能二桁まで来るなら話は別だが・・・別でもないか。先に全力型が１３レベル到達してバトマス分強くなってるな。
二桁魔法技能とりつつファイター１３まで行かないと明らかな優位には立てないな。ぶっちゃけそこまで行ったらキャンペーンも終わってそうだが。
サブ技能とって魔力撃型にレベル合わせてるって話はぶっちゃけ魔力撃型をメイン戦士に据えて全力型がサブ戦士に身を引いてるってだけの話だから
単純な特技の性能って話とはまた違うだろう。
フェアテ＋スカウトは案外多いんだが
それはスカウトが実用レベルな時前提だろう。実用レベルスカウトならその時点で戦闘以外役立たずなんてことはないし。
盾を強化すれば片手戦士も良いんじゃね
>>179
そりゃ一刀ファイターじゃ魔力撃は微妙だろ
そりゃ一刀ファイターじゃ魔力撃は微妙だろ
環境で変わるのが分かりきってるから、自分のこういう環境ではと付けると分かりやすいだろう
平均Lv算出の遭遇表を使う冒険と固定PTで遊ぶ長期キャンペーンとキャラ持ち寄りのオンセでは全部違う
平均Lv算出の遭遇表を使う冒険と固定PTで遊ぶ長期キャンペーンとキャラ持ち寄りのオンセでは全部違う
とりあえず長文うざい
おまえら両手剣魔力撃アタッカーなアンセルムが切なくなるような話はやめろよ（棒読み）
アンセルムさんならきっとバトマスで魔力撃薙ぎ払いまでやってくれるさ
まあ長期キャンペーンで遊ぶ予定なら器用度の伸び悩みに備えて
魔力撃→魔力撃強化を保険にするのも有りといえば有り
器用度が低くても知力そこそこなら強化して命中補う方針
器用低い→リビルド可な環境ならそこまで考えなくて良いけど
魔力撃→魔力撃強化を保険にするのも有りといえば有り
器用度が低くても知力そこそこなら強化して命中補う方針
器用低い→リビルド可な環境ならそこまで考えなくて良いけど
アンセルムさん、地味にダイス運低いと思うの
本当にハイロードを彷彿させてくれるお方
本当にハイロードを彷彿させてくれるお方
地味にっていうか普通に悪いよな
そんなに攻撃外しまくる戦闘じゃなかった気はするんだが
そんなに攻撃外しまくる戦闘じゃなかった気はするんだが
アンセルムさんはそのうち首切り刀＋クリティカルレイ＋魔力撃＋マッスルベアーで一撃必殺ダメージを出してくれるさ！
何？ そもそも当たらない？ そのレベル帯ならクリフの二挺拳銃のが強い？ 聞こえんな～
何？ そもそも当たらない？ そのレベル帯ならクリフの二挺拳銃のが強い？ 聞こえんな～
>>186
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが － 個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが － 個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
>>186
マルフォイ！マルフォイ！マルフォイ！マルフォイィイイイイイイイイふぉおおおおおおおい！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！マルフォイマルフォイマルフォオオオオオオオイ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
ん
んはぁっ！マルフォイ・フランソワーズたんのマルフォイフォフォフォイの髪をフォフォフォイしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！フォイフォイしたいお！フォイフォイ！フォイフォイ！マルフォイフォイフォイ！カリカリフォイフォイ…きゅんきゅんきゅい！！
２巻のマルフォイたんかわいかったよぅ！！おあああ…あっあぁああああ！！ふぉいいいいいんんっ！！
映画決まって良かったねマルフォイ！ふぉおおおおおおおい！かわいい！マルフォイ！かわいい！あっああぁああ！
いやぁああああああ！！！ふぉおおおおおおおい！！ふぉおおおおおおあああああああ！！
フォフォフォふぉおおおおい！！！魔法なんて現実じゃない！！！！あ…映画も小説もよく考えたら…
マ ル フ ォ イ は 現実 じ ゃ な い？
にゃあああああああああああああん！！ふぉおおおおおおおい！！
そんなぁああああああ！！フォフォフォイフォフォフォイフォフォフォイ！！
まるほおおぁぉお！！学校の名前なんだっけぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？映画の中のマルフォイが僕を見てる？
映画のマルフォイが僕を見てるぞ！マルフォイ黙るフォイが僕を見てるぞ！挿し絵のマルフォイフォイが僕を見てるぞ！！
映画のルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっふぉおおおおおおおお！！！僕にはマルフォイがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、映画のマルフォイちゃああああああああああああああん！！ふぉおおおおおおおあああああああ！！！！
あっあんああっああんあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよマルフォイへ届け！！マルフォイの！フォイ！
マルフォイ！マルフォイ！マルフォイ！マルフォイィイイイイイイイイふぉおおおおおおおい！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！マルフォイマルフォイマルフォオオオオオオオイ！！！
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んはぁっ！マルフォイ・フランソワーズたんのマルフォイフォフォフォイの髪をフォフォフォイしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
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２巻のマルフォイたんかわいかったよぅ！！おあああ…あっあぁああああ！！ふぉいいいいいんんっ！！
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いやぁああああああ！！！ふぉおおおおおおおい！！ふぉおおおおおおあああああああ！！
フォフォフォふぉおおおおい！！！魔法なんて現実じゃない！！！！あ…映画も小説もよく考えたら…
マ ル フ ォ イ は 現実 じ ゃ な い？
にゃあああああああああああああん！！ふぉおおおおおおおい！！
そんなぁああああああ！！フォフォフォイフォフォフォイフォフォフォイ！！
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この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？映画の中のマルフォイが僕を見てる？
映画のマルフォイが僕を見てるぞ！マルフォイ黙るフォイが僕を見てるぞ！挿し絵のマルフォイフォイが僕を見てるぞ！！
映画のルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっふぉおおおおおおおお！！！僕にはマルフォイがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、映画のマルフォイちゃああああああああああああああん！！ふぉおおおおおおおあああああああ！！！！
あっあんああっああんあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよマルフォイへ届け！！マルフォイの！フォイ！
>>194
だマルフォイ！
だマルフォイ！
>>184
ココまで具体的な経験点消費で語られてないことに驚く。
「ファイター15Lv」
「ファイター14Lv+スカウト8Lv+バード1Lv」
「ファイター13Lv+スカウト9Lv+アルケミ5Lv+エンハンサー3レベル+セージ1Lv」
「ファイター11Lv+コンジャラー11Lv+レンジャー7Lv」
全部同じ経験点だけど、「ファイター15Lvが強い」とは思わないな。
ココまで具体的な経験点消費で語られてないことに驚く。
「ファイター15Lv」
「ファイター14Lv+スカウト8Lv+バード1Lv」
「ファイター13Lv+スカウト9Lv+アルケミ5Lv+エンハンサー3レベル+セージ1Lv」
「ファイター11Lv+コンジャラー11Lv+レンジャー7Lv」
全部同じ経験点だけど、「ファイター15Lvが強い」とは思わないな。
俺の俺だけのみやびたんが新リプを書いてくれる事を祈る
ソーサラー15レベルとかプリースト15レベルとかだと怖く感じるんだが
ファイターやグラップラーが15レベルでも、あんまり強く感じないな
ファイターやグラップラーが15レベルでも、あんまり強く感じないな
質問です
戦利品は自動で取得できるものとダイスを振るものがありますが
両方を手に入れようとする場合は20分かかる、でいいんですか？
戦利品は自動で取得できるものとダイスを振るものがありますが
両方を手に入れようとする場合は20分かかる、でいいんですか？
そうだよ
>>196
成長には戦闘特技というブレイクスルーや、経験の端数があるから特定の経験点での強さを比較することにあまり意味はないのよね。
7レベルと8レベルの差は大きくないけど8レベルと9レベルだと差がでかい。メインをあげるのに少し経験点が足りないなんてこともある。
構成毎に効率よく経験点を使える経験点量は違うのよ。
成長には戦闘特技というブレイクスルーや、経験の端数があるから特定の経験点での強さを比較することにあまり意味はないのよね。
7レベルと8レベルの差は大きくないけど8レベルと9レベルだと差がでかい。メインをあげるのに少し経験点が足りないなんてこともある。
構成毎に効率よく経験点を使える経験点量は違うのよ。
>>201
条件が曖昧なままの方が無意味だろJK
条件が曖昧なままの方が無意味だろJK
卓毎の風習を無視するとしても
遭遇表を使うMCやEEでの上げ方（リオスもか？）
ボスが固定で強敵なFGでの上げ方は違う
遭遇表を使うMCやEEでの上げ方（リオスもか？）
ボスが固定で強敵なFGでの上げ方は違う
ごめん、そもそも戦利品で10分かかるってどこに書いてあったっけ？
>>181
フェアリーウィッシュIIに届くレベルなら
サブスカウトがメインスカウト並みの働きをしてくれるし、
知力高めな後衛サブスカウトなら器用・敏捷高めの前衛メインスカウトより
知力関係の判定なら上回ったりするぜ。
フェアリーウィッシュIIに届くレベルなら
サブスカウトがメインスカウト並みの働きをしてくれるし、
知力高めな後衛サブスカウトなら器用・敏捷高めの前衛メインスカウトより
知力関係の判定なら上回ったりするぜ。
>>205
前提が魔力撃用のサブ技能で上げる場合の話
前提が魔力撃用のサブ技能で上げる場合の話
>>204
それがルルブⅠに書いてないと思うのはいかがなものか
それがルルブⅠに書いてないと思うのはいかがなものか
>>179
>プリとフェアテはたしかに戦闘以外はつぶしが利かない
異常状態治療魔法は戦闘外でも使うよ。
【ホーリークレイドル】【トランスファーMP】も普通戦闘中は使わねー。
障害地形踏破に【ボトムウォーキング】【フェアリーステップ】使うだろ。
>プリとフェアテはたしかに戦闘以外はつぶしが利かない
異常状態治療魔法は戦闘外でも使うよ。
【ホーリークレイドル】【トランスファーMP】も普通戦闘中は使わねー。
障害地形踏破に【ボトムウォーキング】【フェアリーステップ】使うだろ。
>>205
さらに魔法戦士はサブ技能取る余裕が無いから戦闘以外木偶の坊になり易いって話も暗に入ってる。
フェアリーウィッシュ程度でメインスカウトとタメ張れるだけスカウト上げてりゃそれは木偶の坊の心配などする意味が無い。
って>>181では言ってる。
さらに魔法戦士はサブ技能取る余裕が無いから戦闘以外木偶の坊になり易いって話も暗に入ってる。
フェアリーウィッシュ程度でメインスカウトとタメ張れるだけスカウト上げてりゃそれは木偶の坊の心配などする意味が無い。
って>>181では言ってる。
>>206
【フェアリーウィッシュ】ならLV1から使えるよ。
【フェアリーウィッシュ】ならLV1から使えるよ。
乱戦エリアの結合とかルルブIに書いてないとかないよね(･ω･)
>>210
なぜⅡの話をしたしｗ
なぜⅡの話をしたしｗ
魔法戦士と言うかサブ技能魔法職は戦闘外でも探索・踏破魔法が使える分
充分パーティーに貢献出来ると思うんだが。
そりゃ専業オンリーと比べりゃ劣るのは仕方ないが、
最大火力で劣る代わりに対応力が上がるのは悪い事じゃあない。
コンジャラーが居ないパーティーにとって専業戦士とコンジャラ戦士の
どっちがありがたいかって話ね。
充分パーティーに貢献出来ると思うんだが。
そりゃ専業オンリーと比べりゃ劣るのは仕方ないが、
最大火力で劣る代わりに対応力が上がるのは悪い事じゃあない。
コンジャラーが居ないパーティーにとって専業戦士とコンジャラ戦士の
どっちがありがたいかって話ね。
>>214
コンジャラー魔法戦士を使えないという人は殆ど居ない気がするわー
コンジャラー魔法戦士を使えないという人は殆ど居ない気がするわー
>>207
いやごめん。>>199を見てどうだったんだけ？と思って俺も探したんだけど
おおもとの10分ってのから既に見つからなくて。
と思ったら、今見つけた。p140だった。ありがとう。
ところで、俺は自動のやつは「戦利品を剥ぐ」宣言をして10分経過した時点で
２ｄのやつと同時に手に入ると思ってんだが、違ったのか。
10分かけなかったら、どっちも手に入らない。10分かけたら、どっちも手に入ると。
〈剣のかけら〉も、その10分によって同時に手に入ると思っていた。
いやごめん。>>199を見てどうだったんだけ？と思って俺も探したんだけど
おおもとの10分ってのから既に見つからなくて。
と思ったら、今見つけた。p140だった。ありがとう。
ところで、俺は自動のやつは「戦利品を剥ぐ」宣言をして10分経過した時点で
２ｄのやつと同時に手に入ると思ってんだが、違ったのか。
10分かけなかったら、どっちも手に入らない。10分かけたら、どっちも手に入ると。
〈剣のかけら〉も、その10分によって同時に手に入ると思っていた。
>>213
IIならすごく役に立つし、Iでも多少は役に立つって話だろ。
IIもLV7で使えるから、他にフェアテが居なければ
【ブレイブハート】LV6や【ボトムウォーキング】LV7、【ミサイルプロテクション】LV8
目当てでこの位までは伸ばしそうなものだ。
IIならすごく役に立つし、Iでも多少は役に立つって話だろ。
IIもLV7で使えるから、他にフェアテが居なければ
【ブレイブハート】LV6や【ボトムウォーキング】LV7、【ミサイルプロテクション】LV8
目当てでこの位までは伸ばしそうなものだ。
>>217
>自動のやつは「戦利品を剥ぐ」宣言をして10分経過した時点で
>２ｄのやつと同時に手に入ると思ってんだが
私もそう思ってた。
と言うか、「自動」のってショボイのが多いから
時間かかるんだったらわざわざ剥がない事が多いと思う。
>自動のやつは「戦利品を剥ぐ」宣言をして10分経過した時点で
>２ｄのやつと同時に手に入ると思ってんだが
私もそう思ってた。
と言うか、「自動」のってショボイのが多いから
時間かかるんだったらわざわざ剥がない事が多いと思う。
かけらと自動は倒せば即じゃない？
そうでないと血清の処理がやっかいになるアイツがいる
そうでないと血清の処理がやっかいになるアイツがいる
>>216
君の想定している「低レベル」が他者のそれと違うんだろう。
少なくとも
・バトマス魔力撃
・全力IIと比べて
・フェアリーウィッシュII
辺りの話をしている人の想定レベルでは
サブの魔法技能が5LV未満って事はないと思うぞ。
君の想定している「低レベル」が他者のそれと違うんだろう。
少なくとも
・バトマス魔力撃
・全力IIと比べて
・フェアリーウィッシュII
辺りの話をしている人の想定レベルでは
サブの魔法技能が5LV未満って事はないと思うぞ。
欠片はさておき、自動戦利品は「倒せば自動で手に入ります。」だからな。ミノタウロスアックス手に入れるのに10分とか言われても正直困るし。
目の前にあるやんけと。
目の前にあるやんけと。
>>221
それは中レベルや高レベルっていわね？
それは中レベルや高レベルっていわね？
冷静に考えると、低レベルじゃ戦闘しか出来ない魔法戦士の第一位は操霊戦士のような気がしないでもない
アドベンチャーで使えそうなのって【ディスガイズ】あたりからだよなぁ……
>>223
サブに抑えた魔法技能が５まで来てるんだから、メイン技能は７～８あると見るべきだよね
流石にちょっと低レベルと呼ぶには抵抗がある所
アドベンチャーで使えそうなのって【ディスガイズ】あたりからだよなぁ……
>>223
サブに抑えた魔法技能が５まで来てるんだから、メイン技能は７～８あると見るべきだよね
流石にちょっと低レベルと呼ぶには抵抗がある所
13LV越えなければ高レベルじゃないと思ってる俺でも7LVは中LV帯だと思う
Ａ技能4までが低レベル
10までが中レベル
それ以上は高レベル
なんとなくそんな感覚
10までが中レベル
それ以上は高レベル
なんとなくそんな感覚
低中高の三段階に分けるなら、ルルブの分割に則るのを推す
つまり、低1-6、中7-10高11-15
つまり、低1-6、中7-10高11-15
PTにメインスカウトいるなら
魔法戦士でスカウトかじっただけのやつじゃ出番なんて無いし
スカウトいないなら
魔法戦士なんてやってないでスカウトとれよって話しだし
魔法戦士自体が戦闘一本なキャラメイクじゃね
魔法戦士でスカウトかじっただけのやつじゃ出番なんて無いし
スカウトいないなら
魔法戦士なんてやってないでスカウトとれよって話しだし
魔法戦士自体が戦闘一本なキャラメイクじゃね
229 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 01:27:11.78 ID:3T1yz/Bk
単純に5刻みでいいんじゃ
各種便利魔法は無視かい？
神官戦士｢俺がバカにされた気がする｣
つか卓の環境次第でしょ？
うちはPL少ないから A>A=B=B(例ファイター9 プリ7 スカウト7 レンジャー7とか)A>A>Bとか(ソーサラー9 コンジャラー8 セージ7)
とか普通にいるぞ
つか卓の環境次第でしょ？
うちはPL少ないから A>A=B=B(例ファイター9 プリ7 スカウト7 レンジャー7とか)A>A>Bとか(ソーサラー9 コンジャラー8 セージ7)
とか普通にいるぞ
そうじゃない卓に向かって自分の卓ではそんなことはないと力説する無意味さ
PCの少ないパーティなら一人４～５個技能持っててもおかしくない
>>223
>>225
いや、主技能7LVが低レベル帯かどうかじゃなくて
主技能に比して低レベルなサブ技能の話だろ。
そもそもサブ魔法技能2LV程度なら
サブ技能エンハンサーやアルケミストと負担は似たようなものだし、
さほどの負担にはならんと思うのだが。
>>225
いや、主技能7LVが低レベル帯かどうかじゃなくて
主技能に比して低レベルなサブ技能の話だろ。
そもそもサブ魔法技能2LV程度なら
サブ技能エンハンサーやアルケミストと負担は似たようなものだし、
さほどの負担にはならんと思うのだが。
>>234
どう見てもピントがズレてるから、人の話に突っ込む形じゃなくて自分が設定した条件で語ればいいと思うわ
どう見てもピントがズレてるから、人の話に突っ込む形じゃなくて自分が設定した条件で語ればいいと思うわ
236 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 08:09:06.61 ID:8pNTblq6
聖騎士がレベル７だからオレの中ではレベル７からプロ
ファストアクション・リピートアクションはレベル１５でもよかった
プリーストもレベル7から司祭位らしいし、
世界観的には7ってのはひとつのラインだろうね
世界観的には7ってのはひとつのラインだろうね
リピアクはスフィアカチ割るからまだいいけど
ファストアクションはバトマス相当でもよかった気はするな
ところでマナ耐性もってれば炎嵐の盾とかの魔法ダメージも軽減できるのかな
ファストアクションはバトマス相当でもよかった気はするな
ところでマナ耐性もってれば炎嵐の盾とかの魔法ダメージも軽減できるのかな
レベルの目安としてはAWの神殿での階位が一番詳しいしあれを参考にするのがいいかもな
プリースト1LV：神官
プリースト4LV：侍祭
プリースト7LV：司祭
プリースト10LV：高司祭
プリースト13LV：大司祭
そして大司祭を持つ神殿はいまや稀で、司祭や高司祭が長であることも珍しくはないらしい
ただ逆に言えば、その辺の村の神殿ですら長は7レベルはあることが多いということでもある
小さな神殿が2つあるだけの村でも、プリーストだけで7レベルが2人くらいはいるだろう、というわけだ
プリースト技能は他の技能に比べて伸ばしやすいというわけでもないはずなので、
ここからいくらか推測はできる
他の技能持ちがどの程度かは明確には決まってないが、
数的には他の魔法技能持ちがプリーストと同程度か少ない程度、
ファイターやグラップラーは逆にプリーストよりも遥かに多いと思われる
つまり上に挙げたようなごく普通の村程度でも他の魔法技能7レベルが各0~1人、
戦士技能7レベルが各2~3人程度いるのかもしれないな
まあシナリオの都合でいくらでも増減するわけだが
プリースト1LV：神官
プリースト4LV：侍祭
プリースト7LV：司祭
プリースト10LV：高司祭
プリースト13LV：大司祭
そして大司祭を持つ神殿はいまや稀で、司祭や高司祭が長であることも珍しくはないらしい
ただ逆に言えば、その辺の村の神殿ですら長は7レベルはあることが多いということでもある
小さな神殿が2つあるだけの村でも、プリーストだけで7レベルが2人くらいはいるだろう、というわけだ
プリースト技能は他の技能に比べて伸ばしやすいというわけでもないはずなので、
ここからいくらか推測はできる
他の技能持ちがどの程度かは明確には決まってないが、
数的には他の魔法技能持ちがプリーストと同程度か少ない程度、
ファイターやグラップラーは逆にプリーストよりも遥かに多いと思われる
つまり上に挙げたようなごく普通の村程度でも他の魔法技能7レベルが各0~1人、
戦士技能7レベルが各2~3人程度いるのかもしれないな
まあシナリオの都合でいくらでも増減するわけだが
村にあるのは祠に毛の生えた教会レベルじゃねーかな
あと権力にも影響与える宗教団体は組織の規模が大きいから
神官全体の分母も大きくなってピラミッド上部の高レベルキャラも増えるだろうけど
戦士職は半分やくざもん名わけでむしろ神官よりも少ないんじゃね？
国で数揃えて鍛える騎士は別にして
まあ騎士は分母が国の兵士全体だとすれば同じか
旧版の山賊の頭のレベルの計算式な感じで
あと権力にも影響与える宗教団体は組織の規模が大きいから
神官全体の分母も大きくなってピラミッド上部の高レベルキャラも増えるだろうけど
戦士職は半分やくざもん名わけでむしろ神官よりも少ないんじゃね？
国で数揃えて鍛える騎士は別にして
まあ騎士は分母が国の兵士全体だとすれば同じか
旧版の山賊の頭のレベルの計算式な感じで
一応地方の神官は都市部より実践的だという風潮もある
首都に本神殿、大き目の街にある神殿から村々に司祭や侍祭を神官つけて派遣あたりだろ
ティダンあたりはもう少し違ってそうだけど
ティダンあたりはもう少し違ってそうだけど
2.0でも人口と騎士の数を発表して問題が発生しないかしら
どう考えても、社会が成り立たないような数字を公式発表するよりは、
詳細不明のまま各GMがシナリオの都合で任意に設定した方が良い
詳細不明のまま各GMがシナリオの都合で任意に設定した方が良い
祠システムどうにかならんか
MP消費がキツイ
MP消費がキツイ
そう思うなら採用しなきゃいいだけ。選択ルールなんだから。
選択したからには布教のモチベーションとして利用してください。
選択したからには布教のモチベーションとして利用してください。
選択ルールじゃないぞ
>その辺の村の神殿ですら長は7レベルはあることが多いということでもある
なんかすごいこと言い出したぞ
なんかすごいこと言い出したぞ
そこらの村に神殿はないだろな
逆に言えば神殿さえあるなら都市部から来た7レベル以上の神官がやってる可能性はかなりあるし
そういう意味じゃ神殿には7レベル多いかも知れん
逆に言えば神殿さえあるなら都市部から来た7レベル以上の神官がやってる可能性はかなりあるし
そういう意味じゃ神殿には7レベル多いかも知れん
クレリックだけ高い神官の存在は無視ですか？
AWのコラムによると、辺境にいるプリーストほど神聖魔法を巧みに操る傾向があるらしいよ
具体的な奇跡を見せないと信者を増やしにくいから
具体的な奇跡を見せないと信者を増やしにくいから
ごめんリロードすればよかった
剣継ぐかなにかで神聖魔法使える奴は地方に飛ばされて出世しない
逆に使えない奴は中央に残って出世とか読んだ気がする
逆に使えない奴は中央に残って出世とか読んだ気がする
つまりその辺の村の方がプリーストレベルが高いと
可能性（言い換えるとシナリオの都合）の話をしてるのにな
そう決め付けるのは馬鹿なのか煽りたいだけの２択
そう決め付けるのは馬鹿なのか煽りたいだけの２択
クイックランページ戦闘特技は乗らんのだが騎芸はどうなんだろう？
腕六本生やして槍持たせてチャージとか
腕六本生やして槍持たせてチャージとか
正騎士が7Lvとあるが、正騎士ってなんぞ
王城詰めの衛兵か？
リオスだと海軍軍人が7Lvくらいあったが、穏健派の国軍はボスでも5Lv止まり
王城詰めの衛兵か？
リオスだと海軍軍人が7Lvくらいあったが、穏健派の国軍はボスでも5Lv止まり
いや騎士は騎士だろ。RPG的な職業分類じゃなくてちゃんとした騎士位を持つ貴族。
実際7レベルくらいの名誉点あれば騎士位は手に入るね。冒険者の稼ぎじゃ金のほうが足りないが。
だとすると、ザルツ地方全体では戦士7レベルが何百人もいるってことに・・・
そんなもんなのか
そんなもんなのか
まあそれぐらい居ないと人族領域維持できないだろうな
>>259
ラクシアでの一般的な騎士団の組織形態が分からんが
正騎士とあるからには序列があるんだろう
小姓（騎士としての礼儀作法を学ぶ雑用）
従騎士（正騎士のお付、正確には騎士として認められない）
正騎士（一人前の騎士）
とりあえずこんなもんじゃなかろうか
ラクシアでの一般的な騎士団の組織形態が分からんが
正騎士とあるからには序列があるんだろう
小姓（騎士としての礼儀作法を学ぶ雑用）
従騎士（正騎士のお付、正確には騎士として認められない）
正騎士（一人前の騎士）
とりあえずこんなもんじゃなかろうか
騎士位と邦領を持ってるなら、中隊規模の頭だろうしな
騎士位って世襲じゃない貴族だから別口で男爵とかもってなきゃ領土はないよ。
姫騎士は
小姓（騎士としての礼儀作法を学ぶ雑用）
従騎士（正騎士のお付、正確には騎士として認められない）
正騎士（一人前の騎士）
姫騎士（クリフに狙われる）
従騎士（正騎士のお付、正確には騎士として認められない）
正騎士（一人前の騎士）
姫騎士（クリフに狙われる）
あなたって、本当に最低の屑だわ!
>>259
ルルブⅢやバルバロステイルズを見るに、「城詰めを許された正規の騎士」でいいんじゃね？
つまり城に入れない非正規の騎士（いわゆる自由騎士？）もいる事はいるんだろう。
……実力はあるけど５万なんて払えません、とか。
ルルブⅢやバルバロステイルズを見るに、「城詰めを許された正規の騎士」でいいんじゃね？
つまり城に入れない非正規の騎士（いわゆる自由騎士？）もいる事はいるんだろう。
……実力はあるけど５万なんて払えません、とか。
借金持ちは負騎士
なぜプァープレイ。
姫騎士に関してはアイヤールのペガサス隊のように『女性騎士』が普通にいる以上
そのものずばり『王族の女性騎士』でいいんでないかと、例えばジャスティとかな。
そのものずばり『王族の女性騎士』でいいんでないかと、例えばジャスティとかな。
ジャスティは姫騎士ど真ん中だとは思う
>>270
あの金額は要するに『冒険者が騎士身分を手に入れる場合の金額』だろ?
最初から国家に仕える予定の騎士の場合はロハじゃないのか?現代的にいうなら
『士官学校を卒業する時に大金が必要になるか?』と言うことだが。
あの金額は要するに『冒険者が騎士身分を手に入れる場合の金額』だろ?
最初から国家に仕える予定の騎士の場合はロハじゃないのか?現代的にいうなら
『士官学校を卒業する時に大金が必要になるか?』と言うことだが。
>>275
親が払ってるか自分が払ってるかの違いだけじゃね？
親が払ってるか自分が払ってるかの違いだけじゃね？
あの金額って根無し草が爵位得る為の政治的な工作費用だと思ってたが
献金とか上納とかして特別に貰うみたいな
献金とか上納とかして特別に貰うみたいな
一流の兵士ってのは育てるのにスゲェ金がかかるけど、それの育成費用を当の兵士に要求するのか?
蛮族でいうところの平ドレイクあたりの事だろ、正騎士って
兵士は働きながら育つが騎士は働かずに育って騎士になる
・騎士＝職業
・騎士位＝貴族の位階
結局の所、翻訳の問題に過ぎない。
『騎士位を持たない正騎士』も『騎士ではないが騎士位を持つ冒険者』も普通に存在しうる
・騎士位＝貴族の位階
結局の所、翻訳の問題に過ぎない。
『騎士位を持たない正騎士』も『騎士ではないが騎士位を持つ冒険者』も普通に存在しうる
>>285
セージだろうがバードだろうが名誉点さえあれば騎士になれるよｗ
セージだろうがバードだろうが名誉点さえあれば騎士になれるよｗ
>282
>280の言ってる騎士は騎士位の事じゃないの？
>280の言ってる騎士は騎士位の事じゃないの？
国主が戦場に出張るのが当たり前の世界で騎士なのに前線に出ないなんて事は
許されないだろうから仮に1レベル騎士なんてのがいたら初陣で戦死するな。
許されないだろうから仮に1レベル騎士なんてのがいたら初陣で戦死するな。
289 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 23:11:40.20 ID:LvVu7JDR
お前の勝手なイメージを押し付けるな！
ＴＲＰＧでイメージを出さないで何を出すんだ
騎士叙勲されて騎士位をもらうのではなかろうか
叙勲がどうとかそういうルールは現実での話でしょ。
ラクシアで騎士になるには騎士叙勲とかいらないかもよ？
ラクシアで騎士になるには騎士叙勲とかいらないかもよ？
冒険者が騎士位を得ることは名誉点と金次第だけど、騎士になるには冒険者を辞めないと無理。
つうか、「現代の現実」であれば、騎士叙勲されて騎士位をもらう、のが正しいわな
乗り物に乗って戦う者（キャヴァリアー）と
乗り物に乗って戦い、功績を得て騎士位を授けられた者（キャヴァリアー且つナイト）と
騎士位だけを持ってる者（ナイト）のどれを言ってるのか
ごっちゃになってるな
乗り物に乗って戦い、功績を得て騎士位を授けられた者（キャヴァリアー且つナイト）と
騎士位だけを持ってる者（ナイト）のどれを言ってるのか
ごっちゃになってるな
そのへんは国とか鳥取のマスター次第だろ
でかいのが揺れたな
>300
馬乗って戦えば騎士じゃねーの？
馬乗って戦えば騎士じゃねーの？
多分モンスターデータの正騎士の【正】は『自称ではない』という意味なんだろうな。
knightを騎士と訳したのは語学史有数の悪訳
騎兵への称号なんだから騎士しかなくないか
ただ、その称号が騎兵あんまり関係なくなっちゃったから
面倒くさい事になっただけで
ただ、その称号が騎兵あんまり関係なくなっちゃったから
面倒くさい事になっただけで
訳が悪いんじゃなくて
キャヴァリア（騎兵）とナイト（騎士）を
混ぜて認識してどっちも騎士
と言う日本人の視野狭窄に問題が
キャヴァリア（騎兵）とナイト（騎士）を
混ぜて認識してどっちも騎士
と言う日本人の視野狭窄に問題が
視野狭窄って言われても普通そんなん知らんだろ
とりあえず自称騎士を名乗って弱きを挫き強きを助けて成敗されるロールプレイに何の問題もないってことだな
SWの伝統、自由騎士を舐めんなよ
その辺の詐称ってどうなんだろ
騎士くらいなら問題にならんのかな
騎士くらいなら問題にならんのかな
>>310
それSWちゃう。ロードス島や。
それSWちゃう。ロードス島や。
あのドン・ガバチョとかでてたやつだな
騎士を自称するのは問題ないだろうけど。
履歴書やら職歴に書くと怒られる対象になると思う。
履歴書やら職歴に書くと怒られる対象になると思う。
>>311
自称騎士なら必要名誉点は±0点だな。
自称騎士なら必要名誉点は±0点だな。
ああ、そうか。騎兵は兵種で、騎士は称号ってことか
騎兵全部が騎士ってわけではなく、騎士全部が騎兵として働くわけじゃない
騎兵全部が騎士ってわけではなく、騎士全部が騎兵として働くわけじゃない
318 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 07:34:40.95 ID:pZYR3G0M
騎士って単語に囚われすぎだろ
馬リプ「騎士と聞いて」
日本の武士・侍は職業と身分両方を含むからなあ。
爵位の制度だって日本と欧州では全然違うものだし
歴史が違うんだから誤訳や誤解が発生しても仕方ない。
爵位の制度だって日本と欧州では全然違うものだし
歴史が違うんだから誤訳や誤解が発生しても仕方ない。
GODと神は同じか？仏教は宗教か？と言う論議を思い出した。
普通に考えてGOD=天、ANGEL=神ですよねー
もともとナイト＝重装騎兵＝単なる兵種だったけど、
実際に騎兵になるには師匠に弟子入りして相当な訓練が必要で、しかも装備のために大金が必要
中世の中ごろには、金の変わりに君主が領土を与えたものだから、世襲の貴族同然になってしまい、
中世の終わりには、騎士が戦場に行くのを拒否して変わりに金だけ出すようになり、兵士の主体が傭兵に
この段階でナイト＝下級貴族≠兵種になった
で、これ以降騎兵という兵種を貴族と区別するためキャヴァリエと呼ぶようになった
ドイツ語でもRitterとKavallerie、フランス語ならChevalerieとCavalerieで区別してる
ってことで、時代ごとに意味が違うのがややこしい
実際に騎兵になるには師匠に弟子入りして相当な訓練が必要で、しかも装備のために大金が必要
中世の中ごろには、金の変わりに君主が領土を与えたものだから、世襲の貴族同然になってしまい、
中世の終わりには、騎士が戦場に行くのを拒否して変わりに金だけ出すようになり、兵士の主体が傭兵に
この段階でナイト＝下級貴族≠兵種になった
で、これ以降騎兵という兵種を貴族と区別するためキャヴァリエと呼ぶようになった
ドイツ語でもRitterとKavallerie、フランス語ならChevalerieとCavalerieで区別してる
ってことで、時代ごとに意味が違うのがややこしい
ルルブ2従えば、ラクシアの騎士は貴族号なので中世前半のような単に兵種としての騎士ではないし、
領土も無いし一代限りなので中世半ばのような兵種と身分とを併せ持った騎士や
中世後半～近世のような単に身分だけの騎士でもない
むしろ絶対王政以降の国家に貢献ある人間を指名するタイプの騎士号に近い感じ
大破局後に強力なリーダーを中心に国家が形成された歴史上、ラクシアは君主の権力が強いみたいな記述あるし
領土も無いし一代限りなので中世半ばのような兵種と身分とを併せ持った騎士や
中世後半～近世のような単に身分だけの騎士でもない
むしろ絶対王政以降の国家に貢献ある人間を指名するタイプの騎士号に近い感じ
大破局後に強力なリーダーを中心に国家が形成された歴史上、ラクシアは君主の権力が強いみたいな記述あるし
日本のファンタジー全般での「騎士」のイメージも分裂してるからなー
重装備の戦士ってだけで「ナイト」の呼称が回ってくることもあるし
重装騎兵のイメージからの流用なんだろうし、リアルではそこまで重い鎧着込んだのは重装騎兵くらいのものなんだが
ゲーム上の処理やファンタジーのいい加減さで、フルプレート着こんだ超重装歩兵、みたいな代物が可能になって、
それに対する適切な呼称がないから「ナイト」を持ってくるという
重装備の戦士ってだけで「ナイト」の呼称が回ってくることもあるし
重装騎兵のイメージからの流用なんだろうし、リアルではそこまで重い鎧着込んだのは重装騎兵くらいのものなんだが
ゲーム上の処理やファンタジーのいい加減さで、フルプレート着こんだ超重装歩兵、みたいな代物が可能になって、
それに対する適切な呼称がないから「ナイト」を持ってくるという
FEのソシアルナイトっつー呼称はなんかすげーよな。ぶっちゃけすぎというか。
あれＦＣ版一作目当時から未だに意味がわからないんだよなあ。
ネットができてから検索してみてもソーシャル（社会的な）しかかからんし。
社会的な騎士…じゃねえよなあ。なんなんだソシアルナイトって
ネットができてから検索してみてもソーシャル（社会的な）しかかからんし。
社会的な騎士…じゃねえよなあ。なんなんだソシアルナイトって
いや、社会的なで良いと思うぞｗ
国に仕える、公務員的な騎士という意味合いだろ。
その割に山賊にもソシアルナイトがいたりするけど、細かい所は気にするな。
国に仕える、公務員的な騎士という意味合いだろ。
その割に山賊にもソシアルナイトがいたりするけど、細かい所は気にするな。
ソシアルナイトこそは社会的に認められた騎士、
ＳＷでいう正騎士ってことだと理解している
ＳＷでいう正騎士ってことだと理解している
>>313
紆余曲折はあったけど最終的にロードス島もSWになったよ
紆余曲折はあったけど最終的にロードス島もSWになったよ
＞ロードス島戦記シリーズにおける自由騎士
自由騎士はパーンの呼称として有名だけど、ロードス伝説に出てきた「元カノン騎士の百の勇者」も自由騎士と呼ばれてたから
ロードス島における自由騎士は『叙勲後に国を離れた騎士』程度の意味合いかと(パーンはヴァリスで叙勲されてる)
ただ原作7巻終了後の【ロードスの騎士】に関しては実効称号の一種だろうけど(国王会議において発言権・傍聴権を有する)
自由騎士はパーンの呼称として有名だけど、ロードス伝説に出てきた「元カノン騎士の百の勇者」も自由騎士と呼ばれてたから
ロードス島における自由騎士は『叙勲後に国を離れた騎士』程度の意味合いかと(パーンはヴァリスで叙勲されてる)
ただ原作7巻終了後の【ロードスの騎士】に関しては実効称号の一種だろうけど(国王会議において発言権・傍聴権を有する)
６・７巻サブタイトルの ロードスの『聖』騎士 とはなんだったのか
天馬に乗ってるのがペガサスナイト、飛竜に乗ってるのがドラゴンナイトだから
あの馬がソシアルなんじゃないか？
あの馬がソシアルなんじゃないか？
もともと日本の「中世ファンタジー」像が、ドラクエ（ミリオンソフト）やロードス（一冊100万部）なんだよ。
王様と、王様に中世を尽くす騎士と、王様主導の国家と兵。それより強い魔物。
それって中世と近世のミックスなんだよね。
王様と、王様に中世を尽くす騎士と、王様主導の国家と兵。それより強い魔物。
それって中世と近世のミックスなんだよね。
キラーマシーンは何世？
さらにその元になったＤ＆Ｄやウィザードリィ、ウルティマを作った
現代のアメリカ人が、どの程度中世ヨーロッパを理解してるのかが解らんしなｗ
現代のアメリカ人が、どの程度中世ヨーロッパを理解してるのかが解らんしなｗ
引き篭もり騎士の称号を与えよう
公式でエラッタとＱ＆Ａの更新がきたぞー
エンパイアのSS武器のあれ誤植かよｗ
ヒルバレに習熟乗るのかよ
ていうかクロスボウの方のQ&A完全に
習熟の効果が「ダメージ上昇」じゃなくて「追加ダメージ上昇」前提になってるけどそれで良いんだな？微妙に計算で足す場所違うから変わる時あるんだぞ
と思ったらヒルバレの方はダメージ上昇って書いてるな
いやまじで用語整理してくれ
ていうかクロスボウの方のQ&A完全に
習熟の効果が「ダメージ上昇」じゃなくて「追加ダメージ上昇」前提になってるけどそれで良いんだな？微妙に計算で足す場所違うから変わる時あるんだぞ
と思ったらヒルバレの方はダメージ上昇って書いてるな
いやまじで用語整理してくれ
>>
離脱時に練技で火吹いたり、トライエッジを吹いてもいい？と聞くと言う発想はなかったｗ
離脱時に練技で火吹いたり、トライエッジを吹いてもいい？と聞くと言う発想はなかったｗ
ダメージ関連は公式もすでに見解統一できてねえなこりゃ
>>343
プロレスで悪役レスラーが毒霧攻撃してる情景を思い浮かべた
プロレスで悪役レスラーが毒霧攻撃してる情景を思い浮かべた
>>343
ファイアブレスは主動作だから論外だろ。
バルーンシードとかフェンリルバイトはQ&Aもそうだが普通にありだろ。補助動作だから離脱宣言の前に行えるし。
ところで攻撃指令で攻撃させたあと補助動作で騎獣から降りて離脱宣言すれば攻撃と離脱を両立できるのだろうか？
もちろん騎獣は置き去りだけど。
ファイアブレスは主動作だから論外だろ。
バルーンシードとかフェンリルバイトはQ&Aもそうだが普通にありだろ。補助動作だから離脱宣言の前に行えるし。
ところで攻撃指令で攻撃させたあと補助動作で騎獣から降りて離脱宣言すれば攻撃と離脱を両立できるのだろうか？
もちろん騎獣は置き去りだけど。
場所：武器データ 〈ソード〉〈格闘〉〈ボウ〉ＳＳランクの前書き
誤：装備するには《武器習熟II／ソード（格闘、ボウ）》が必要です。
正：装備するには《武器の達人》が必要です。
色々議論したけど完全に無駄だったなｗ
誤：装備するには《武器習熟II／ソード（格闘、ボウ）》が必要です。
正：装備するには《武器の達人》が必要です。
色々議論したけど完全に無駄だったなｗ
途中の習熟が必要な武器はオモシロイと思ったんだがなぁw
武器の達人書き換える（メリット増やす）のかと思ったが、そうでもなかったか
エンパイアのSS武器は本当に誤植なのか？
やってみたけど具合が悪いから修正って事になると、GMが真似るのも非推奨ってニュアンスが出てくるんだが
やってみたけど具合が悪いから修正って事になると、GMが真似るのも非推奨ってニュアンスが出てくるんだが
エンパイアのNPCリストが妖精郷になってる誤植は直らなかったなｗ
センチュリオンの威力と必要筋力はどちらか間違いだと思うんだけどなあ
根本的ルールをQ&Aで追加してるのに、
ルール原文を書き直さないのがSNEクオリティだからなあ…
接触魔法の拡大/数とか、魔物の魔法抵抗とかね。
ルール原文を書き直さないのがSNEクオリティだからなあ…
接触魔法の拡大/数とか、魔物の魔法抵抗とかね。
廃都（笑）
>>358
SSソードは魔法の武器＋１化込みで威力＝必筋＋２０、命中＋１だろ。
追加ダメがある時点でセンチュリオンは高性能なんだよ。
しかも、オーダーメイド分の＋３ってその分の必筋が上がってないじゃないか。
SSソードは魔法の武器＋１化込みで威力＝必筋＋２０、命中＋１だろ。
追加ダメがある時点でセンチュリオンは高性能なんだよ。
しかも、オーダーメイド分の＋３ってその分の必筋が上がってないじゃないか。
というかなんでそんな基準にこだわる人多いんだ？
他にもずれてるのなんていくらでもあるのに
普通に超性能ソードで良いじゃん
他にもずれてるのなんていくらでもあるのに
普通に超性能ソードで良いじゃん
超性能ソード自体はランク関係なく存在するから
威力について話すと基準以外に話すことがない
威力について話すと基準以外に話すことがない
超性能がいいなら命中＋３、威力１００、C８の剣でもGMに要求すればいいだろうに
あと、低筋力の武器はピアシングしかり、若干強化されることもあるのよ。
>>362
誰も超性能ソードが欲しいとかそんな話はしてないような
誰も超性能ソードが欲しいとかそんな話はしてないような
いや、センチュリオンは強いだろ
必筋が低いのを嘆くのは分かるが、相手を選べば命中+3追加D+5でSS基準のレートだぞ
種族特化武器の参考にもなる
必筋が低いのを嘆くのは分かるが、相手を選べば命中+3追加D+5でSS基準のレートだぞ
種族特化武器の参考にもなる
超高性能武器が欲しいな
誰もセンチュリオンが弱いなんて言ってない
強いけどだからどうしたって話だな
しかし疑似クリポン魔剣はどうなんだろな
あれだけ言われてるのに似た効果の出したって事はクリポンもあれはあれで良いと思ってるのか
逆に非売品のSS武器でやっと相応しい性能って事で（本当に出るならだけど）夏のサプリメントとやらで修正期待できるのか
しかし疑似クリポン魔剣はどうなんだろな
あれだけ言われてるのに似た効果の出したって事はクリポンもあれはあれで良いと思ってるのか
逆に非売品のSS武器でやっと相応しい性能って事で（本当に出るならだけど）夏のサプリメントとやらで修正期待できるのか
修正されるわけねー
安易な二～三回攻撃、主動作追加とかやるsneにバランス調整期待するだけ無駄だろ
安易な二～三回攻撃、主動作追加とかやるsneにバランス調整期待するだけ無駄だろ
クリポンを使うたびにGMの寿命が縮みます
というかクリポンはマズイのは２回、３回攻撃と合わさるからであって１本だけの剣なら大したことない。
何が言いたかったんだろうな
威力決定はランク毎の基準に合わせてるんだから、データどうこういう話になる訳がわからん
威力決定はランク毎の基準に合わせてるんだから、データどうこういう話になる訳がわからん
少なくともグロリアスアルテーはグリップ無しじゃ二刀流できない上に２Hもできない1品ものだから大して困ることもない。
威力も普通だし。
威力も普通だし。
そういや、イスカイア+1の性能はまだ出てないんだっけ？
イスカイアの魔動鎧+1
回避力±0 防護点7 必要筋力21 マルチアクション宣言時命中力と魔力+1
回避力±0 防護点7 必要筋力21 マルチアクション宣言時命中力と魔力+1
ただしランクS
それならその性能も許す
それならその性能も許す
むしろ既存の金属鎧が弱いだけだよな
そんなこたない
Aランクは弱いわな
スティールガードは非金属であるブレストアーマー以下
ブリガンディはまあ完全劣化じゃないけど実に半端
フォートレスは選択ルールなしならまだしも
選択ルール使ったらフルメタルアーマーの劣化だし
スティールガードは非金属であるブレストアーマー以下
ブリガンディはまあ完全劣化じゃないけど実に半端
フォートレスは選択ルールなしならまだしも
選択ルール使ったらフルメタルアーマーの劣化だし
Aはな。
スプリント、プレート、ミスプレ、インペ
この辺あれば充分
スプリント、プレート、ミスプレ、インペ
この辺あれば充分
Aは必筋２１防護８，回避－２の鎧が無いからいらない子扱いされるんだよな。
というかフォートレスもっと軽くても良いと思う
必筋＋６≒防護点＋１ってお約束からみても、回避－１に対する見返りが小さいよな。
重さ(必筋)と、動きにくさ(回避ペナ)に対して防御力の見返りが少なすぎ。
単純なデータ比較(必要筋力換算)で、どうみても金属鎧Ａは劣りすぎてる。
重さ(必筋)と、動きにくさ(回避ペナ)に対して防御力の見返りが少なすぎ。
単純なデータ比較(必要筋力換算)で、どうみても金属鎧Ａは劣りすぎてる。
必要筋力＋１０でワンランク上の武具を持てるって選択ルールがなければかなり違うんだけどなー・・・
必筋+10ルールは選択幅が増える面白さのが大きいから勘弁してやってくれ
しかもそれって要するに金属鎧A自体に魅力が乏しいのと変わらんからなあ
選択ルールなしで
習熟Iしか取らないなら
スティールガードはない、それなら非金属習熟取る
ブリガンディは筋力が18か19の時だけ使える
フォートレスは筋力27以上の時なら優秀
習熟IIまで行くつなぎで着るなら
一応スティールガードはミスリルチェインまでの繋ぎにならなくもない
けど低筋力で金属習熟IIまで取る事自体が微妙
やっぱ使えなくないか？
選択ルールなしで
習熟Iしか取らないなら
スティールガードはない、それなら非金属習熟取る
ブリガンディは筋力が18か19の時だけ使える
フォートレスは筋力27以上の時なら優秀
習熟IIまで行くつなぎで着るなら
一応スティールガードはミスリルチェインまでの繋ぎにならなくもない
けど低筋力で金属習熟IIまで取る事自体が微妙
やっぱ使えなくないか？
40000ガメルくらいでイスカイアのAランク版くらいの鎧と120000ガメルくらいする
ミスリルプレート＋１くらいの鎧があればいいんだけどなあ。AとSでも金で防御力を買いたい。
ミスリルプレート＋１くらいの鎧があればいいんだけどなあ。AとSでも金で防御力を買いたい。
そもそも金属鎧自体デメリットだらけなのに弱いのがなあ･･･
ミスリルプレートまで遠いんだよ
ミスリルプレートまで遠いんだよ
ミスリルプレートなんて序盤で買えるだろ
どんだけ短期キャンペなんだよ
どんだけ短期キャンペなんだよ
どこまで序盤としてるのか
どういう報酬なのかは知らないが
結局ミスリルプレートまで普通に弱いって事には変わらんよね
どういう報酬なのかは知らないが
結局ミスリルプレートまで普通に弱いって事には変わらんよね
プレート＋ラウンド＋ビートル＋バークで充分強いよ
レベルと防護点が比例しないからあんまり鎧が強いと固めたときに低レベル、中レベルで硬くなり過ぎるんだよな。
硬くしてないと脆いから落差がひどくなる。
硬くしてないと脆いから落差がひどくなる。
プレートは強いよねえ
まあチェインでも良いんだけど
最序盤に鎧+ビートルとかされるとかなり固い
最序盤でかばうがなくてやわやわグラップラーとこういう戦士が前衛だったりすると
結構戦闘に気を使わないと怖いかぬるぬるになるね
まあチェインでも良いんだけど
最序盤に鎧+ビートルとかされるとかなり固い
最序盤でかばうがなくてやわやわグラップラーとこういう戦士が前衛だったりすると
結構戦闘に気を使わないと怖いかぬるぬるになるね
なーに、すぐにそんなのは誤差になるって （イフリートの魔力撃を虚ろな目で眺めながら）
回避なんて意味ないって（カウントの強化まｒｙ
その辺だと頑強なし防御特化じゃきついよねえ
頑強なしはこれらの前に魔法で泣くからな
魔法ダメージ軽減が10レベル超えてこないとないからなあ
属性付いてりゃそっちで軽減できるんだけど
属性付いてりゃそっちで軽減できるんだけど
逆に何故か色んな技能が10レベル前後から魔法ダメージ軽減できるようになるんだよな。
防具の達人やら、ポーマスからのアンチマジックポーションやら、トロールバイタルやらマナ耐性やら。
防具の達人やら、ポーマスからのアンチマジックポーションやら、トロールバイタルやらマナ耐性やら。
拡大/距離とったソーサラー2Lvが50人いたら、ドレイク瞬殺出来るよな
またこっちは準備万端なのに相手は無防備に突っ立てる無意味な仮定か
防護点や回避力どれだけ高めても魔法という回避不能・防護無効の攻撃が飛んでくるからなぁ
ばっかおめ、50人のスナイパーソーサラー部隊が
無防備な瞬間を狙ってるにきまってるじゃん
無防備な瞬間を狙ってるにきまってるじゃん
イフリートの魔力撃はまだ減少しやすいじゃないか
ストロングブラッド、フィールドレジスト、フィールドプロテクションⅡ、レジストボム、プロテクションⅡ・・・などなど
ストロングブラッド、フィールドレジスト、フィールドプロテクションⅡ、レジストボム、プロテクションⅡ・・・などなど
アホみたいに支援魔法重ねてる余裕があるなら
その分の手番で魔法連打して倒したほうが早くね
その分の手番で魔法連打して倒したほうが早くね
その辺が手加減ってやつだよ
そうでもないぞ
ストロングブラッドは補助で前衛が自分で使うし、それにプリースト、マギテック、コンジャラーだろ
それなりにかける余裕はあるんじゃないか？
あ、全部を必ずかけろって意味では言っていないからな
ダメージ減少手段が色々揃っているって意味で言っているからな？
ストロングブラッドは補助で前衛が自分で使うし、それにプリースト、マギテック、コンジャラーだろ
それなりにかける余裕はあるんじゃないか？
あ、全部を必ずかけろって意味では言っていないからな
ダメージ減少手段が色々揃っているって意味で言っているからな？
なんでこのゲーム割り込み行動が極端に少ないんだろ
カウンターぐらい？
カウンターぐらい？
指輪は相手の数値見てから使えるから割り込みっちゃあ割り込み
>>413
武器を手放す行為と移動に応じた乱戦宣言を忘れてるぞｗ
武器を手放す行為と移動に応じた乱戦宣言を忘れてるぞｗ
実際もうちょい割り込みできれば
先手無双もある程度ましになるのにねえ
ファストアクションある以上ある程度の域は超えないだろうけど
先手無双もある程度ましになるのにねえ
ファストアクションある以上ある程度の域は超えないだろうけど
ファストアクションを12Lvの自動習得にして
影走りとトレジャーマスターずらせば多少マシになるんじゃね
費用が10000から35500になるし
あとはボスに歪曲フィールドつけるくらいしか思いつかん
影走りとトレジャーマスターずらせば多少マシになるんじゃね
費用が10000から35500になるし
あとはボスに歪曲フィールドつけるくらいしか思いつかん
一応言っておくが影走りもバランス崩壊級の戦闘特技だぞ
うちの卓だとファストアクションを１ラウンドのヘイストにしてる(その代わり後攻でも可に)
後、影走りを宣言特技に
後、影走りを宣言特技に
そうだ敵に先手を取られたときに割り込めるセカンドアクションを
運命変転に穢れ0.1点ずつ付けて
剣世封神ですね
剣世封神ですね
ゲームデザイン的に、割り込みを減らすのは分かるんだ
どう考えても処理が煩雑になるから
行動順をキャラ単位で管理していた旧版から、パーティ単位でイニシアチブ取るようにしたのも同じ思考だし
問題は、原則として割り込みがない、という条件下にしては過剰な先手優遇、だなあ
どう考えても処理が煩雑になるから
行動順をキャラ単位で管理していた旧版から、パーティ単位でイニシアチブ取るようにしたのも同じ思考だし
問題は、原則として割り込みがない、という条件下にしては過剰な先手優遇、だなあ
バランスに迷ってるなら、某動画を見たほうがいいんじゃね？
オリジナル能力やオリジナルモンスター多めではあるけど
今のシステムで適度なスリルを提供してるぜ
オリジナル能力やオリジナルモンスター多めではあるけど
今のシステムで適度なスリルを提供してるぜ
むしろ後手に少しだけ優遇策をつければいいんじゃね。１ラウンド目の表限定で
イニシアチブを取った側は、自分たちが先手か後手かを「選択できる」
１ラウンド目の表だけは、後手側に、抵抗と回避（とカウンター）に自動的にボーナス（＋２くらいが妥当？）
この程度で。
原則として先制側が有利なのは留めておいて、でも、カウンター狙いとかだと逆転することもありうると
１ラウンドキルの難易度を少し上げて、でも、味方に支援魔法かけたりする有利さは残すと
イニシアチブを取った側は、自分たちが先手か後手かを「選択できる」
１ラウンド目の表だけは、後手側に、抵抗と回避（とカウンター）に自動的にボーナス（＋２くらいが妥当？）
この程度で。
原則として先制側が有利なのは留めておいて、でも、カウンター狙いとかだと逆転することもありうると
１ラウンドキルの難易度を少し上げて、でも、味方に支援魔法かけたりする有利さは残すと
今思ったがファストアクションを後手専用にすれば結構いいバランスにならないか？
後手専用で何らかの判定して成功すれば相手の行動中に割り込みできる
とかそんな感じ？
とかそんな感じ？
先手取られても全滅しなければ、後手全員が最初のラウンドだけ二回行動になるとか？
そこ以外を据え置きにすると「二回行動でも立て直しきれねーっての！」となるだけな気がせんでも無いけど
まあ、バランスを改善しようとすると九割方は改悪になっちゃう実例にしかならんか……
そこ以外を据え置きにすると「二回行動でも立て直しきれねーっての！」となるだけな気がせんでも無いけど
まあ、バランスを改善しようとすると九割方は改悪になっちゃう実例にしかならんか……
基本自分達より屈強な化けもん相手にしてんだ、先制命なのは自然な事だろ
まぁ魔法文明にしても魔動機文明にしても
「自分で戦う」という選択をした文明がこれまでなかった時点でお察しください。
「自分で戦う」という選択をした文明がこれまでなかった時点でお察しください。
ファストアクションは、できるだけ先制を取りにいくように、という仕掛けの１つだよね
先手後手が互角になっちゃうと、スカウトとか伸ばす動機が１つ大きく減るし
高レベル領域だと、たったスカウト７レベルで「ただ乗り」できちゃうのがマズいってのはあるかも
実際に先制判定振って敵側の先制に勝った奴だけ発動、あたりが丁度いいのかもな
先手後手が互角になっちゃうと、スカウトとか伸ばす動機が１つ大きく減るし
高レベル領域だと、たったスカウト７レベルで「ただ乗り」できちゃうのがマズいってのはあるかも
実際に先制判定振って敵側の先制に勝った奴だけ発動、あたりが丁度いいのかもな
431 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/04/10(日) 16:23:00.20 ID:???
そうなったらそうなったでスカウト7をつまみ食いできる環境ならボス戦闘でＳＳカード使いますけどね
雑魚ではさすがにつかわんけど
雑魚ではさすがにつかわんけど
ファストアクション自体は好いと思うんだよ
スカウト取る旨みあるし
それとは別にスカウトをもっと上げた人に相応のメリットがあるといいとは思うけど
スカフェンって残念ながらダメージ低いからね
スカウト取る旨みあるし
それとは別にスカウトをもっと上げた人に相応のメリットがあるといいとは思うけど
スカフェンって残念ながらダメージ低いからね
先制取れるってだけで十二分に良いと思うんですよ
影走りもヤバい性能だし
影走りもヤバい性能だし
ぼんやりるるぶを眺めていて気付いたんだが、事前準備さえできたらクイックランページで
腕増やしたマギシューって、増やさないマギシューよりはるかに手数増える気がするのだが。
仮に準備時間中にマギスフィア大を２つ腕に変えて、すべての手に銃持たせて、エターナル
クロノグラス発動、ヘイスト発動でリピアクとファストアクション入ると、二丁拳銃のときに
理論上18回射撃できることになる。
もし、「クイックランページで増やせる腕の数は1本だけ」
「リピアクに増やした分身は増えた腕が反映されない」
としたら、上記の条件だと13回に減るのだが。
装填数はクイックローダーでカバーできるので、問題はMPが持たないという話。
あとは、増えた腕には特技が載らない＝精密射撃や魔法制御が載らないので乱戦エリアに
撃ちこませられないという問題もありか。
腕増やしたマギシューって、増やさないマギシューよりはるかに手数増える気がするのだが。
仮に準備時間中にマギスフィア大を２つ腕に変えて、すべての手に銃持たせて、エターナル
クロノグラス発動、ヘイスト発動でリピアクとファストアクション入ると、二丁拳銃のときに
理論上18回射撃できることになる。
もし、「クイックランページで増やせる腕の数は1本だけ」
「リピアクに増やした分身は増えた腕が反映されない」
としたら、上記の条件だと13回に減るのだが。
装填数はクイックローダーでカバーできるので、問題はMPが持たないという話。
あとは、増えた腕には特技が載らない＝精密射撃や魔法制御が載らないので乱戦エリアに
撃ちこませられないという問題もありか。
腕追加+リピアク+槍二刀+チャージ縦横無尽+ファストアクションでいい
クイックランページは一本あたり別枠で腕一本分の主動作が増えるだけだからファストアクションとか
エターナルクロノグラスによる主動作増加の影響は受けないんじゃない？リピアク受けるかどうかくらいだろう。
二丁拳銃ファストエターナルで６回。ヘイストの追加入れば８回。
腕二本で１０回。それを全部リピアクが倍化できるとして２０回だろう。
ぶっ飛んだ回数なのは間違いないが別にクイックランページの影響はもはや誤差じゃね？
ぶっちゃけ手数が増える原因はクイックランページじゃなくてリピアク。まあリピアクの影響範囲はGM次第だけどな。
エターナルクロノグラスによる主動作増加の影響は受けないんじゃない？リピアク受けるかどうかくらいだろう。
二丁拳銃ファストエターナルで６回。ヘイストの追加入れば８回。
腕二本で１０回。それを全部リピアクが倍化できるとして２０回だろう。
ぶっ飛んだ回数なのは間違いないが別にクイックランページの影響はもはや誤差じゃね？
ぶっちゃけ手数が増える原因はクイックランページじゃなくてリピアク。まあリピアクの影響範囲はGM次第だけどな。
>>435
それだと14回攻撃か。ヘイストとエターナルクロノグラス入れて22回。
それだと14回攻撃か。ヘイストとエターナルクロノグラス入れて22回。
>>431
経験値５５００点と毎回２万ガメルのコストを払うんだからそれくらいはＯＫだろ
だいたいＳＳカードなんて切っていたらほぼ赤字確定だしな
メイン１名だけなら兎も角スカウト７あるやつらが皆それしてたら
報酬なくなるどころかマイナスだもんよー
経験値５５００点と毎回２万ガメルのコストを払うんだからそれくらいはＯＫだろ
だいたいＳＳカードなんて切っていたらほぼ赤字確定だしな
メイン１名だけなら兎も角スカウト７あるやつらが皆それしてたら
報酬なくなるどころかマイナスだもんよー
>430
＞実際に先制判定振って敵側の先制に勝った奴だけ発動
「かつ一番最初に行動するやつだけ」とか入れるのもありかも。
＞実際に先制判定振って敵側の先制に勝った奴だけ発動
「かつ一番最初に行動するやつだけ」とか入れるのもありかも。
出目で勝ってるなら人数制限するのは理不尽になるだろうな
リピアクって行動繰り返すだけだから単体攻撃だと途中で相手潰れてそうだけどな
その点銃は範囲攻撃だから凶悪だ
その点銃は範囲攻撃だから凶悪だ
×範囲攻撃だから
○範囲攻撃あるから
○範囲攻撃あるから
途中で倒れたとしても撃ちこみ続けれるから凶悪なんじゃね
射撃や魔法はそこが大きいよな
ミンチよりひでぇや
SW1.0の魔晶石みたいに、マギスフィア(大)の価格改定もしたほうがいいかもしれん。
ブリンクとかで一回目回避したら連続で外れてくれればまだ対処法はあったんだが
対ブリンクでも攻撃回数が多いほうが有利になっちゃったしな
対ブリンクでも攻撃回数が多いほうが有利になっちゃったしな
>>450
その解決法は賢い
その解決法は賢い
フローティング加工の費用を大幅に上げればいいんでね？
マギスフィア大自体は装備箇所かなり限られるし、フローティング加工が使い捨ての厳しい値段なら乱用はできないような。
その上でフローティング加工してないのは2個装備できるから2個消費くらいが妥当じゃないかね。
まあそれでもちょっと奮発すれば2倍行動ってのがまずいのは変わらんけども。倍化じゃなくて主動作1回追加にしとくのが一番安直。
マギスフィア大自体は装備箇所かなり限られるし、フローティング加工が使い捨ての厳しい値段なら乱用はできないような。
その上でフローティング加工してないのは2個装備できるから2個消費くらいが妥当じゃないかね。
まあそれでもちょっと奮発すれば2倍行動ってのがまずいのは変わらんけども。倍化じゃなくて主動作1回追加にしとくのが一番安直。
主動作追加は1回目の行動の結果踏まえて2回目の行動選択出来る分場合によって更に極悪になるだろ
リピアク使用直後の主動作1回分コピーが妥当か。というかさすがにただの2回行動って処理はしないよ。
10秒持続を1瞬に変えると乱戦エリア構築に使ってるマギファイターが困りそうだな
カースドールって数拡大すると人形も複数使う事になるのか？
でも拡大する対象人形じゃないから人形は魔法一回の発動で一体でいいんだろうか
でも拡大する対象人形じゃないから人形は魔法一回の発動で一体でいいんだろうか
呪いの藁人形と違って髪必要とかじゃないし、
一体刺したら、拡大した対象全部でいいんじゃないか
複数体用意して(例えば10倍拡大とかで)叩きまくるのは絵的にアレだし
一体刺したら、拡大した対象全部でいいんじゃないか
複数体用意して(例えば10倍拡大とかで)叩きまくるのは絵的にアレだし
>>455
時間拡大の意味が失せるわｗ
時間拡大の意味が失せるわｗ
ポーションの話じゃないが、カースドールも両手塞がった状態で果たして人形ぶっさせるのかって疑問があるよなぁ
まあ10秒で単音節の呪文を幾つも唱えてポーション飲んで
飛び道具吹いて噛み付いて火を吐ける冒険者なら出来るだろう
飛び道具吹いて噛み付いて火を吐ける冒険者なら出来るだろう
なんていうかさ、ゲーム的処理っていう言葉を念頭におこうよ（笑）
それでかなり問題解決すると思うんだ。
それでかなり問題解決すると思うんだ。
そう考えたら別にバルーンシードショットとフェンリルバイト使ってる状態で
まだ飛び道具口に咥えてる状態のまま牙で攻撃したって構わんよね？
まだ飛び道具口に咥えてる状態のまま牙で攻撃したって構わんよね？
もちろん！
ルルブやＦＡＱ、エラッタでできないとかかれてない限りはＯＫ
ルルブやＦＡＱ、エラッタでできないとかかれてない限りはＯＫ
書いてないからOKは非常にマンチさんが寄って来そうで嫌だなあ
まあでもそう言う面もあるけどね
まあでもそう言う面もあるけどね
マンチさんがよってくるのは別に問題だとは思わないんだけどね。
世界観無視、ＧＭとの話し合い拒否な困ＰＬじゃなきゃいいよ（笑）
世界観無視、ＧＭとの話し合い拒否な困ＰＬじゃなきゃいいよ（笑）
（笑）
一番の困は変なルール放置してるSNE
か…完全版は…まだ…かっ…(ガクッ)
話の流れ切って悪いが、ラミアの吸血って1ターンに複数牙で攻撃した場合、
どのタイミングのやつで吸血できるのん？
ふと、フェンリルバイト+吸血とかカウンター+吸血とかできたら、
ラミアなのに頑丈なグラップラーできるな～とか思ったり。
どのタイミングのやつで吸血できるのん？
ふと、フェンリルバイト+吸血とかカウンター+吸血とかできたら、
ラミアなのに頑丈なグラップラーできるな～とか思ったり。
それが近接ラミアの鉄板だよ。
両手利き（手）→追加攻撃（牙）（吸血）→カウンター（牙）（吸血）
フェンリルバイトやファストアクションを加えてもいい。
クリポンとは違い耐久力が上がる方向だから不満も出にくい。
両手利き（手）→追加攻撃（牙）（吸血）→カウンター（牙）（吸血）
フェンリルバイトやファストアクションを加えてもいい。
クリポンとは違い耐久力が上がる方向だから不満も出にくい。
吸血はむしろどこまで吸血の対象にして良いかが分からん
例えばゴーレムから吸って良いのか？
例えばゴーレムから吸って良いのか？
魔法生物、アンデッド、植物に分類されている魔物からは吸えないとしてもいいんじゃないかな
あと妖精・魔人もだめかもしれない
つ「若い人間」
男である必要は無いんだよな
女同士の深い深い「友情」で結ばれてるラミアと女性というのもなかなか…
男である必要は無いんだよな
女同士の深い深い「友情」で結ばれてるラミアと女性というのもなかなか…
なんでこう基本的な事書いてないんだろうなあ
フレーバーに書かずにちゃんと能力欄に書いておけよって事だな
システマチックにすればするほどゲームでしかなくなるからな
そんなレベルじゃないと思うの
ん？生きるのに必要なのが「若い人間」なだけで、
吸血自体は他の種族にも使えるんじゃないの？
吸血自体は他の種族にも使えるんじゃないの？
ゆりんゆりんしたラミアか、実によろしい
「吸血」というフレーバーに惑わされてはいけない。
要はダメージを与えることをトリガーに自分が回復するだけの能力だろ？
……と言いたいが言い切れない日々。 SNEさん、その辺どうなんスかー
要はダメージを与えることをトリガーに自分が回復するだけの能力だろ？
……と言いたいが言い切れない日々。 SNEさん、その辺どうなんスかー
魔物データだと若い人間の血液とあるが、ラミアPCだと若い人族の血液になってたり＜餌
人族と人間の違いもさることながら、若いってのも随分曖昧な表現だな
とりあえず、うちの卓だと人間か変身先の種族の血を食料に出来ることにしてる
変身先の種族の方がお得になる補正つきで
人族と人間の違いもさることながら、若いってのも随分曖昧な表現だな
とりあえず、うちの卓だと人間か変身先の種族の血を食料に出来ることにしてる
変身先の種族の方がお得になる補正つきで
寿命の果てが見えない上に
(ラステットを見る限り)老化もしないナイトメアは
100歳でも若者なのかそれとも高齢者なのか
ナイトメア、公式にもけっこう出てきてるけど
中年姿や老年姿のナイトメアっていないよね？
(ラステットを見る限り)老化もしないナイトメアは
100歳でも若者なのかそれとも高齢者なのか
ナイトメア、公式にもけっこう出てきてるけど
中年姿や老年姿のナイトメアっていないよね？
老化しない種族の年齢に意味はあるんでしょうか
2Hな牙は追加攻撃に使えないだろ
>483
エンパイアの占い婆の外見が十代だったりするからなあ。
エンパイアの占い婆の外見が十代だったりするからなあ。
追加攻撃の文章は分かりにくい
追加攻撃が発生するトリガーの攻撃が片手武器でないと駄目なのは確実だが
当の追加攻撃での攻撃が片手武器でないと駄目なのか何でも良いのかが読み取りにくい
後半の説明の（～片手武器であれば）が
同じ武器～にしかかかってないのか
別の武器～までかかってるのか
まあ多分行けるとは思うんだが
追加攻撃が発生するトリガーの攻撃が片手武器でないと駄目なのは確実だが
当の追加攻撃での攻撃が片手武器でないと駄目なのか何でも良いのかが読み取りにくい
後半の説明の（～片手武器であれば）が
同じ武器～にしかかかってないのか
別の武器～までかかってるのか
まあ多分行けるとは思うんだが
固定火器のガンと内蔵打撃機構による格闘しか出来なくなる代わりにそれらをマギテック技能で判定できるバトルスーツとかどうだろう
>490
どうせなら無人で動かそうぜ！
どうせなら無人で動かそうぜ！
ムギド「>>490が実験体になってくれると聞いて」
グラップラー、ある程度レベル上がればそこそこの固さになれるけどやっぱ序盤のやわさがしんどいね
両手利き、魔力撃、頑強、非金、非金Ⅱ、防具の達人
フェニックスクロークに真黒帯で13
この辺までくれば割りと安心出来るんだけど
武器、命中はハードノッカー辺りを+10筋で装備して魔法化してペナルティチャラにすれば十分だし
両手利き、魔力撃、頑強、非金、非金Ⅱ、防具の達人
フェニックスクロークに真黒帯で13
この辺までくれば割りと安心出来るんだけど
武器、命中はハードノッカー辺りを+10筋で装備して魔法化してペナルティチャラにすれば十分だし
≪防具習熟II/動力鎧≫
シャイニングガンダムは乗れそうだけど、旧ザクは無理だな
本気でロボを出すなら専用騎芸を用意してやるのがスマートだろうか
シャイニングガンダムは乗れそうだけど、旧ザクは無理だな
本気でロボを出すなら専用騎芸を用意してやるのがスマートだろうか
ISでいいだろ
二刀、魔力撃強化はあったほうがいいと思うが
あと余裕あるなら双撃
1でも命中足りないと、どんなに攻撃力高くてもダメージ0なんだから
高いに越したことは無い、能力成長も効率良くなるし
…一生アラミドコートだけどな…
あと余裕あるなら双撃
1でも命中足りないと、どんなに攻撃力高くてもダメージ0なんだから
高いに越したことは無い、能力成長も効率良くなるし
…一生アラミドコートだけどな…
13で牙折り、15で頑強Ⅱ
防御重視ならこれだろうかな
ロボというかエスカフローネとかシークエンスパラディウムなんかが魔動鎧って感じがする
防御重視ならこれだろうかな
ロボというかエスカフローネとかシークエンスパラディウムなんかが魔動鎧って感じがする
牙折りはどうだろうなあ。カウンターあるから単体相手なら封殺しやすいし、複数相手だと単体牙折りは微妙。
テイルスイングと組み合わせないとあんまり意味ないような・・・
テイルスイングと組み合わせないとあんまり意味ないような・・・
魔力撃強化がそこまで必要かなぁ
ドラゴンテイルやるなら命中にそこまで苦労することは少ないと思うんだが
ドラゴンテイルやるなら命中にそこまで苦労することは少ないと思うんだが
マルチ、二刀、頑強Ⅱ、魔力撃強化、インファイト
自称アタッカーならファンブル以外全て当てる勢いで命中あげるべき(ｷﾘｯ
かばってもらえる環境ならそれもありだろうけど
個人的にはペナルティの割りにあってない気しかしなくはない
オフに出来ないとなると特にな
個人的にはペナルティの割りにあってない気しかしなくはない
オフに出来ないとなると特にな
別に魔力撃強化の命中強化が無くてもだいたい当たるなら魔力撃強化の恩恵は一切ないのにペナルティだけ増えるって事だろ。
ぶっちゃけ援護がしっかりしてれば魔力撃強化なくても普通に当たるんだよな。
ぶっちゃけ援護がしっかりしてれば魔力撃強化なくても普通に当たるんだよな。
いやだから、自分は魔力撃強化を取らない派だといっているのであります
それはGMのバランスがぬるいだけだｗ
バランスはGM次第だし、同じレベルの敵でも命中に3くらい差はあるし、最適解は場合による
ただコンベやオンセで防御おろそかにして死んでも文句言うなよ
ただコンベやオンセで防御おろそかにして死んでも文句言うなよ
9レベルでやっと取れる魔力撃強化のボーナスないと当たらない育て方は普通しないからねえ
勿論取れるなら強力だし取れば良いけど
何が何でも魔力撃強化、絶対必須ってほどじゃないな
勿論取れるなら強力だし取れば良いけど
何が何でも魔力撃強化、絶対必須ってほどじゃないな
というか下手に魔力撃強化取ると
GMの出す敵がそれ前提になるから
インフレ合戦になるんだよな
まあこれは魔力撃強化に限った話じゃないけど
とは言え勿論それが悪い訳じゃない
それはそれで楽しい
そこらもGMPLですり合わせといた方が互いに幸せだろうな
GMの出す敵がそれ前提になるから
インフレ合戦になるんだよな
まあこれは魔力撃強化に限った話じゃないけど
とは言え勿論それが悪い訳じゃない
それはそれで楽しい
そこらもGMPLですり合わせといた方が互いに幸せだろうな
>>493が攻防両面においての美味しいところのつまみ食いを模索してる中、
>>496が素早く攻撃特化スタイルに傾倒させようとして話がおかしくなっている件
ぶっちゃけ、手数・単発あたりの攻撃力・防御力、の３要素をバランスよく、って難しいよなあ
せいぜい拾えて２要素だろ
二刀流魔力撃グラップラーは、手数と破壊力の２つ取って防御を放り投げた超絶前のめりスタイルだろ
もうその時点で魔力撃強化がどうこうって次元じゃない気がする
>>496が素早く攻撃特化スタイルに傾倒させようとして話がおかしくなっている件
ぶっちゃけ、手数・単発あたりの攻撃力・防御力、の３要素をバランスよく、って難しいよなあ
せいぜい拾えて２要素だろ
二刀流魔力撃グラップラーは、手数と破壊力の２つ取って防御を放り投げた超絶前のめりスタイルだろ
もうその時点で魔力撃強化がどうこうって次元じゃない気がする
>>493の構成なら両手利きと習熟１入れ替えた方が個人的にはいいかなあ。
武器の補正とか援護とかが少ない序盤は両手利きは命中きっついし、鎧の回避と防護点は序盤ほど恩恵でかいし。
武器に金かけなくていい分さっさとリュンクス着れば回避も結構当てになる。
武器の補正とか援護とかが少ない序盤は両手利きは命中きっついし、鎧の回避と防護点は序盤ほど恩恵でかいし。
武器に金かけなくていい分さっさとリュンクス着れば回避も結構当てになる。
リンクスベストとかでそこそこ防護点がある上に
仮面+リカバリーでみるみる傷がふさがるゾンビグラップラーとかはどうかな
仮面+リカバリーでみるみる傷がふさがるゾンビグラップラーとかはどうかな
魔力撃強化が嬉しいのはむしろカウンター発動時
回避・抵抗はのきなみ－２のペナ受けてるけど、１発限りのカウンターは高く上がった命中値で殴ってきた敵に突き刺さる
強いには強いが、もちろん手数の多いボス相手に泣けるのは覚悟、という、少し想定敵が偏った格好
回避・抵抗はのきなみ－２のペナ受けてるけど、１発限りのカウンターは高く上がった命中値で殴ってきた敵に突き刺さる
強いには強いが、もちろん手数の多いボス相手に泣けるのは覚悟、という、少し想定敵が偏った格好
格ゲー的な
「タイマン、武器なし、人間のみ」なら強いとかそういう話だろうな
出来ればファイター相手がいいのか
「タイマン、武器なし、人間のみ」なら強いとかそういう話だろうな
出来ればファイター相手がいいのか
>>515
うんすまんそういう意味だ
そしてそのうちペナルティーがあってもなくても抵抗できなくなったりするような状態にもなるだろなあ
重ねて言うが別に悪いって訳じゃないぞ
そういうガチ勝負だって面白いし俺だって好きだ
でもやっぱそういうのやりたい人とやりたくない人とのすり合わせはしといた方が良いんじゃねえかなと
うんすまんそういう意味だ
そしてそのうちペナルティーがあってもなくても抵抗できなくなったりするような状態にもなるだろなあ
重ねて言うが別に悪いって訳じゃないぞ
そういうガチ勝負だって面白いし俺だって好きだ
でもやっぱそういうのやりたい人とやりたくない人とのすり合わせはしといた方が良いんじゃねえかなと
そう言うのをやりたくない人にピーキーなキャラをつくらせない様にするのは団体の腕の見せ所だな
前のめりグラップラー作る人はたいてい俺ツエーやりたい人だろうから
ぬるくしてやればいいと思うよ
ぬるくしてやればいいと思うよ
前のめらないグラップラーって
ただの装甲薄いファイターじゃね
ただの装甲薄いファイターじゃね
>>515インフレってそういう意味じゃね？
極端にって事だろに
>>519
んなわけない
んなわけない
ピーキーなキャラは楽しい
まぁGMにしてみれば面倒なんだがな
まぁGMにしてみれば面倒なんだがな
楽しむのはいいが死んでも文句言わないのが大事。
実際投げっぷらーって何取ったもんかね
武器習熟、投げ強化、頑強でレベル5
オーソドックスに行くなら大人しく防具習熟や頑強IIで防御固めるべきかねえ
ちょっと踏みつけや牙折りに心引かれたりもするんだけど
武器習熟、投げ強化、頑強でレベル5
オーソドックスに行くなら大人しく防具習熟や頑強IIで防御固めるべきかねえ
ちょっと踏みつけや牙折りに心引かれたりもするんだけど
牙折りはともかく踏みつけは趣味が強いかな
投げるってことは他に火力担当がいるわけだし
投げるってことは他に火力担当がいるわけだし
魔法とって、そっちの特技を取るのもいいよ。
投げっぷらーは７Lvくらいまでの特技枠で完成するんだから、その先は何でもできるとプラスに考えるんだ。
投げっぷらーは７Lvくらいまでの特技枠で完成するんだから、その先は何でもできるとプラスに考えるんだ。
フェアテが8Lvから制御ウィンドストーム始めるから
そっからどう個性だすかだよなー
そっからどう個性だすかだよなー
転倒屋のフェアテがいると投げっぷラーは完全に霞んじゃうよな。
そこで王者の絡み武器<<サブミッション>>の登場ですよ
……駄目だ、相手が人型とは限らん……
……駄目だ、相手が人型とは限らん……
フェアテが入るPTなら投げップラーは目指さないんじゃね？
魔法使い系技能とスカウト９とってて「影走り」とったけど
あんまり使い道ない…？
前衛に出れるキャラのほうが影走りを有効に使えるよねえ。
あんまり使い道ない…？
前衛に出れるキャラのほうが影走りを有効に使えるよねえ。
敵に迫られても速攻逃げられるぜ。
ちょっと頭の良い敵なら、魔法使いに乱戦しかけてくることもある。
まぁでも、あんまり出番ないか。
まぁでも、あんまり出番ないか。
単独斥候時に見つかっても逃走しやすい。
むしろ出番があっちゃいけないだろうな
9Lv以上で後衛が近接攻撃受けると即死しかねない
9Lv以上で後衛が近接攻撃受けると即死しかねない
前衛同士の乱戦を突き抜けて、敵後衛に【ブラスト】叩き込みに行くソーサラーがいてもいい
自由とはそういう事だ……
※ただし防御は固めろ
自由とはそういう事だ……
※ただし防御は固めろ
つかぬ事を聞くんだが
マナカートリッジの「動かす時のMP消費」ってのはグレネードランチャーやレーザーガンのMP消費は入るんのかな？
マナカートリッジの「動かす時のMP消費」ってのはグレネードランチャーやレーザーガンのMP消費は入るんのかな？
入らなきゃ２０点も容量ある意味なくね？
30分MP1～2だから
探索シナリオとかで長時間乗ってれば使いそうな
探索シナリオとかで長時間乗ってれば使いそうな
打撃系など花拳繍腿
サブミッションがダメならリリカル・トカレフ・キルゼムオールが王道だろうに
サブミッションがダメならリリカル・トカレフ・キルゼムオールが王道だろうに
つまりグラップラーを極めんとするとマギシューに至るという事か
つまりガンカタ
自らクリポンし投げる。これこそ王者の技
ふと思ったんだけどルールブックとリプレイで
開く向きが違うのは何でなんだぜ？
開く向きが違うのは何でなんだぜ？
リプレイが縦書きでルルブが横書きだからとしか…
追加攻撃や両手攻撃やカウンターも戦闘特技なら良いのに
それならバトマスなきゃ魔力撃ものらないのにな
それならバトマスなきゃ魔力撃ものらないのにな
×戦闘特技
○「宣言の必要な」戦闘特技
○「宣言の必要な」戦闘特技
投げられない敵が出た時はブラストを撃ちまくる投げップラーか
胸熱だな
胸熱だな
>>551
そうだね。武器習熟も宣言特技だといいね
そうだね。武器習熟も宣言特技だといいね
SW1.0のルールブックって縦書きだったんだよな…
隠密状態で移動できる距離って3m？
ちょっと投げっぷらーからは離れるけど、
真面目に、ソーサラーとグラップラーを取った魔法拳士は悪くない選択だ＞ブラスト撃ちまくる
マルチアクションを主な宣言型戦闘特技として駆使する構築は十分アリ
前線の乱戦エリアに飛び込めば、魔法誘導も鷹の眼もなしに敵後衛を狙い撃てるわけだし
自分で唱えるウェポンマスターも何気に便利、非戦闘局面で役立つ魔法も揃ってる
……まあ、まりょっぷらーや、イスカイア着こんだ魔法戦士を見ちゃうと心揺れるのは分かるけどな
真面目に、ソーサラーとグラップラーを取った魔法拳士は悪くない選択だ＞ブラスト撃ちまくる
マルチアクションを主な宣言型戦闘特技として駆使する構築は十分アリ
前線の乱戦エリアに飛び込めば、魔法誘導も鷹の眼もなしに敵後衛を狙い撃てるわけだし
自分で唱えるウェポンマスターも何気に便利、非戦闘局面で役立つ魔法も揃ってる
……まあ、まりょっぷらーや、イスカイア着こんだ魔法戦士を見ちゃうと心揺れるのは分かるけどな
グラップラーは前のめりの魔力ップラーか、
盗賊代わりのスカップラーが似合ってる。
ソーサラーとのマルチアクションは防御面に不安がある割に
決定的なダメージソースにもなれないような。
盗賊代わりのスカップラーが似合ってる。
ソーサラーとのマルチアクションは防御面に不安がある割に
決定的なダメージソースにもなれないような。
>>556
つ足さばき
某道場では、フェンサーは経験点軽いから副技能取りやすいって書いてたが、
ファイターより(経験点500点消費して)１レベル高くなってはじめて優位に立てるとも書いてた。
ファイターやプラーの方が経験点500点分副技能をとりやすいんじゃないかと思ったんだが違うのか?
つ足さばき
某道場では、フェンサーは経験点軽いから副技能取りやすいって書いてたが、
ファイターより(経験点500点消費して)１レベル高くなってはじめて優位に立てるとも書いてた。
ファイターやプラーの方が経験点500点分副技能をとりやすいんじゃないかと思ったんだが違うのか?
>>544,558
ラブリーな呪文を唱えつつ魔力撃を放つグラップラーを想像してしまった。
ラブリーな呪文を唱えつつ魔力撃を放つグラップラーを想像してしまった。
グラップラーのブラストは
なんかこう、無空波！とか鎧通し！って感じで
カッコイイ絵面になりそうだなｗ
なんかこう、無空波！とか鎧通し！って感じで
カッコイイ絵面になりそうだなｗ
前衛に立てる魔法戦士だとどうせ抵抗抜けないし、
その場合威力10も30もあまり変わらないからフェアリーテイマーのほうがよくね
習得レベルも早いし消費MPも安いしソーサラーと違ってフェアリーテイマーなら
いざってときマルチアクションで回復魔法を使うことも可能だ
その場合威力10も30もあまり変わらないからフェアリーテイマーのほうがよくね
習得レベルも早いし消費MPも安いしソーサラーと違ってフェアリーテイマーなら
いざってときマルチアクションで回復魔法を使うことも可能だ
ミス
フェアリーテイマーのウィンドカッターのことね
フェアリーテイマーのウィンドカッターのことね
魔力撃の威力が魔力の半分とかならなあ
>>559
どのレベル帯まで遊ぶか、じゃないかなぁ。
10レベル付近をゴールと考えるなら、フェンサーメインはつらい。
5レベル程度だったら、戦闘特技の早期取得も考慮すると
フェンサーメインでもなんとかなりそう。
個人的には、フェンサーメインはいらない子だと思ってるけど。
どのレベル帯まで遊ぶか、じゃないかなぁ。
10レベル付近をゴールと考えるなら、フェンサーメインはつらい。
5レベル程度だったら、戦闘特技の早期取得も考慮すると
フェンサーメインでもなんとかなりそう。
個人的には、フェンサーメインはいらない子だと思ってるけど。
成長が早いって、ネットゲーム、電源ゲームならまだしも
TRPGではあまりメリットにならんと思う
TRPGではあまりメリットにならんと思う
5レベル程度だとむしろフェンサー最強だな
その辺だと逆に最強過ぎてやりにくいんだよなあ
>>562
フェアリーテイマーが明らかに優位なのは、主にフェアリーウィッシュが相性抜群の、メインスカウト兼任時だけだろ
そこまで多方面に伸ばすと、確かに抵抗抜くのは雑魚相手であっても絶望的だしな
でも、そうでもない限り、どの魔法も一長一短としか言えん
そりゃまあ、回復魔法の欠如はソーサラー技能の欠点の１つなのは確かだが
フェアリーテイマーが明らかに優位なのは、主にフェアリーウィッシュが相性抜群の、メインスカウト兼任時だけだろ
そこまで多方面に伸ばすと、確かに抵抗抜くのは雑魚相手であっても絶望的だしな
でも、そうでもない限り、どの魔法も一長一短としか言えん
そりゃまあ、回復魔法の欠如はソーサラー技能の欠点の１つなのは確かだが
低レベルだとフェンサーは大抵空気読んでレベルを他に合わせてサブ技能を充実させるね
フェンサー野郎みたいに突っ走るのもいるがｗ
フェンサー野郎みたいに突っ走るのもいるがｗ
>>569
魔法拳士がソーサラーを選ぶメリットって何？
魔法拳士がソーサラーを選ぶメリットって何？
フェンサーは、その技能単体で語っても仕方ない技能の筆頭じゃないか？
安さを活かしてレベル差１つつける方向性は、
しばしばＧＭの「バランスを取る際の基準点」の取り方によって、かえって地獄を見ることになる……
霧の街や妖精郷みたいなシステムでも、完全に自殺行為になるし
安さを活かしてレベル差１つつける方向性は、
しばしばＧＭの「バランスを取る際の基準点」の取り方によって、かえって地獄を見ることになる……
霧の街や妖精郷みたいなシステムでも、完全に自殺行為になるし
ソーサラーが前線にも立てるようにする際に戦士系技能の中からグラップラーが選ばれる、くらいの逆転感覚
筋力によってはフェンサーよりも安定だわな
筋力によってはフェンサーよりも安定だわな
筋力がいくつだったらフェンサーより安定するって？
グラップラーの防具なんて防護点0~2なんだが
グラップラーの防具なんて防護点0~2なんだが
577 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 23:42:21.14 ID:YkUYgu9u
初期作成で開始、7LVくらいで終了てパターン多いしな
>>574
《武器習熟／スタッフ》との相性は最悪だけどな。
《武器習熟／スタッフ》との相性は最悪だけどな。
マルチアクションがメインなら、イスカイアが鉄板すぎて…
うちの鳥取では初期経験値5000が一般的だ
たまに10Lvスタートもあるし
たまに10Lvスタートもあるし
>>576
筋力半減されたらまずクロース装備確定な低筋力帯
筋力半減されたらまずクロース装備確定な低筋力帯
ウェポンマスターもなあ
ファイターの方が相性良くないかい？
ディフェンダーとかマンゴーシュとかその他諸々特殊効果のある武器的な意味で
ファイターの方が相性良くないかい？
ディフェンダーとかマンゴーシュとかその他諸々特殊効果のある武器的な意味で
何故グラップラーなのかが見えてこないんだよな
非金属鎧ファイターでいいんじゃないか？
非金属鎧ファイターでいいんじゃないか？
ロマン構成に効率面で駄目出すとかw
毎回似たようなパーティーばっかじゃつまらないだろ
毎回似たようなパーティーばっかじゃつまらないだろ
スタッフを装備するならそもそもグラップラー技能使えないし話にならない
そしてスタッフを装備しないなら同じレベルですら
フェンサーはクローク+バックラーで回避+1、防護点2
グラップラーはポイントガードのみで回避+1、防護点0
結局明らかに劣る
そしてスタッフを装備しないなら同じレベルですら
フェンサーはクローク+バックラーで回避+1、防護点2
グラップラーはポイントガードのみで回避+1、防護点0
結局明らかに劣る
>>588
筋力によってはフェンサーよりも安定するという主張への反論なのにそんなこと言われても
筋力によってはフェンサーよりも安定するという主張への反論なのにそんなこと言われても
いやロマンで取る、というか最初から
グラップラー+ソーサラーをやりたいって言うのなら別に
そこまで悪いわけじゃないけど
魔法拳士か剣士をやりたいって時に
わざわざグラップラー+ソーサラーを選ぶメリットはあんまりないって話じゃないか？
グラップラー+ソーサラーをやりたいって言うのなら別に
そこまで悪いわけじゃないけど
魔法拳士か剣士をやりたいって時に
わざわざグラップラー+ソーサラーを選ぶメリットはあんまりないって話じゃないか？
皿の魔法って
抵抗されたら意味ないものと
戦闘以外で使うものばかりだから
前衛との組み合わせは悪いのは、当たり前というか
抵抗されたら意味ないものと
戦闘以外で使うものばかりだから
前衛との組み合わせは悪いのは、当たり前というか
フェンサーとの比較なら一応5レベルで頑強が取れるという利点が無いこともない…
どう考えてもサブで取る技能じゃないよなぁグラップラー
どう考えてもサブで取る技能じゃないよなぁグラップラー
単前に前に立ちたいなら、タフネスがあるファイターのほうが相性いいんだよな。
グラップラーソーサラーでカウンターするのは恐すぎる。
ただ、フレーバー的には、ファミリアとかウエポンマスターはグラップラーにすごく合う。
脳内に格ゲー的妄想が広がりまくり。
グラップラーソーサラーでカウンターするのは恐すぎる。
ただ、フレーバー的には、ファミリアとかウエポンマスターはグラップラーにすごく合う。
脳内に格ゲー的妄想が広がりまくり。
ファイター+ソーサラーはやった事あるけど
まあ抵抗上等のブラストは悪くなかったし
ウェポンマスターもそれなりに良かった
けどまー逆に言うとほとんどそればっかりだったなあ
やろうって人を止めるほどじゃないけど
効率良いか？って聞かれたら良いとは言えないな
まあ抵抗上等のブラストは悪くなかったし
ウェポンマスターもそれなりに良かった
けどまー逆に言うとほとんどそればっかりだったなあ
やろうって人を止めるほどじゃないけど
効率良いか？って聞かれたら良いとは言えないな
横伸ばし環境なら楽しいんだけどな
ソーサラーな魔法戦士も魔法拳士も
GM的には数で押す方向にしないといけなくなるから管理めんどいんだが
ソーサラーな魔法戦士も魔法拳士も
GM的には数で押す方向にしないといけなくなるから管理めんどいんだが
他にソーサラー居ないなら悪くはないな
霧城がアレだったせいで、横一列という謎仕様が市民権を得てしまったからなぁ
あれはどう考えてもレベルじゃなくて経験値にすべきだった
うちの鳥取じゃ追加経験点○○点、想定平均Lv○○、て感じで過度の横のばしはできなくしてた
それでも、AA並列くらいは簡単だったが
それでも、AA並列くらいは簡単だったが
いくら普段はバランスよくPT組んでるとはいえ
それなりに名の知れた冒険者が、
一人では近接戦まったくダメだったり
魔物の知識皆無だったり
そこらの駆け出しの作った罠に引っかかりまくったりするのもアレだから
横のばしもいいんじゃないか
それなりに名の知れた冒険者が、
一人では近接戦まったくダメだったり
魔物の知識皆無だったり
そこらの駆け出しの作った罠に引っかかりまくったりするのもアレだから
横のばしもいいんじゃないか
長期キャンペーンやってると一回1000点じゃ経験値しょぼいから補正あたえまくりだな
獲得経験値2000こえるたびに成長回数ふやすとかローカルルールもふやしまくりw
獲得経験値2000こえるたびに成長回数ふやすとかローカルルールもふやしまくりw
後半ほど魔物経験点でかなり稼げるから補正してないな
3-4人だと横無いとつまんないしな
人数次第なとこもあるしねえ
少人数で横延ばしなしだと逆につらいしねえ
少人数で横延ばしなしだと逆につらいしねえ
>>585
何、ランク効果ある武器を使うためだけに武器習熟を魔法でつけるの？
素では使えないランク効果ある武器をわざわざ色々持ち歩くの？
それは流石に別方向にロマンじゃないかな
そーゆー種類のバカは嫌いじゃないけど
何、ランク効果ある武器を使うためだけに武器習熟を魔法でつけるの？
素では使えないランク効果ある武器をわざわざ色々持ち歩くの？
それは流石に別方向にロマンじゃないかな
そーゆー種類のバカは嫌いじゃないけど
馬鹿するのは別にいいけど、同じPTとしては御免こうむる
Ｄ＆Ｄなんかは専門外もそれなりにこなすけど、ＳＷは技能無いと一般人と一緒
そして、実ゲーム的にはファイターやスカウトを囓る意味は殆どないから放置されるという
そして、実ゲーム的にはファイターやスカウトを囓る意味は殆どないから放置されるという
>>607
習熟無いソーサラーがマナスタ持ち歩くのはよくあることだと思っているが。
習熟無いソーサラーがマナスタ持ち歩くのはよくあることだと思っているが。
9LV皿がボガソーに殴られるて気絶したトラウマが
持ち替えて殴る場合でもMA型ならそこまで手番無駄にしないし普通にありと思うが
ソーサラーグラップラーはオンセだとそれなりに見るな
そして頑張って成長させて両方ともかなりのレベルのやつもいるが、あそこまで行くと確かに強いな
まあさオフとかなら経験点１０万の最低レベル１３から開始とかのハイパワーキャンペーンとかするならアリじゃね？
そして頑張って成長させて両方ともかなりのレベルのやつもいるが、あそこまで行くと確かに強いな
まあさオフとかなら経験点１０万の最低レベル１３から開始とかのハイパワーキャンペーンとかするならアリじゃね？
オンセの場合はキャラ被り回避があるからな
なぜブリンクを使わなかった
もっと山田ルイ53世っぽく！
最近TRPGに興味をもって調べてここに来たんだけどどれ買えばいいの？
完全版とか2.0のルールブックとか色々あるけど
完全版とか2.0のルールブックとか色々あるけど
基本セット：ルルブⅠⅡⅢ+アルケミストワークス
拡張蛮族PC+新規追加モンスター：バルバロステイルズ
一人遊びや仲間と遊ぶシナリオ型サプリ：ミストキャッスル、フェアリーガーデン、エターナルエンパイア
他は趣味
拡張蛮族PC+新規追加モンスター：バルバロステイルズ
一人遊びや仲間と遊ぶシナリオ型サプリ：ミストキャッスル、フェアリーガーデン、エターナルエンパイア
他は趣味
実はソードワールドには古いものと新しい物がある。完全版というのは古い方で、非常に長い歴史があり、
しかしもう新しい展開はなさそうなので今から初心者がはじめるのはオススメしない
「ソードワールド2.0」となっているのが、このスレッドでも取り扱われている作品（一般にシステムと呼ぶ）だな。
まずは文庫で出ているルールブック1と、実際に遊んだ様子を本にしたリプレイと呼ばれる本のひとつ、
「新米女神の勇者たち」1巻から読んでみるのをオススメする。
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200801000594
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200801000595
この2冊だな。
それで面白そうと思ったら、近所にサークルがないか検索してみたり、
あるいはオンラインでセッション（TRPGで遊ぶこと）してる所もあるし、
思い切って飛び込んでみればいいんじゃないかね。
しかしもう新しい展開はなさそうなので今から初心者がはじめるのはオススメしない
「ソードワールド2.0」となっているのが、このスレッドでも取り扱われている作品（一般にシステムと呼ぶ）だな。
まずは文庫で出ているルールブック1と、実際に遊んだ様子を本にしたリプレイと呼ばれる本のひとつ、
「新米女神の勇者たち」1巻から読んでみるのをオススメする。
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200801000594
http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200801000595
この2冊だな。
それで面白そうと思ったら、近所にサークルがないか検索してみたり、
あるいはオンラインでセッション（TRPGで遊ぶこと）してる所もあるし、
思い切って飛び込んでみればいいんじゃないかね。
>>618
GMをやるならシナリオ集2冊も読んでおいた方が良い
プレイヤーがSWシリーズを知っている場合は特に
最低限ルールブックの第1巻と公式webサイトがあればなんとかなるが、
基本はルルブ3冊とアルケミストワースに、GMならバルバロステイルズも欲しい
GMをやるならシナリオ集2冊も読んでおいた方が良い
プレイヤーがSWシリーズを知っている場合は特に
最低限ルールブックの第1巻と公式webサイトがあればなんとかなるが、
基本はルルブ3冊とアルケミストワースに、GMならバルバロステイルズも欲しい
初めてのTRPGがSW2.0
しかもGMまで未経験
これでGMがリプレイ幾つか読んでなかったりしたら･･･
なんでSNEはGM向けのサポートをしないのかねぇ
ユーザ増やすにゃ必要だろうに
しかもGMまで未経験
これでGMがリプレイ幾つか読んでなかったりしたら･･･
なんでSNEはGM向けのサポートをしないのかねぇ
ユーザ増やすにゃ必要だろうに
まあ正直ルルブの1･2だけでも序盤は十分遊べるよ
そういう意味では最初は3は必須というほどでもない
勿論あった方がより楽しく遊べるが
そういう意味では最初は3は必須というほどでもない
勿論あった方がより楽しく遊べるが
このゲームに関してはリプレイを読まない方がよくね
ルルブがマスター/プレイヤー/キャラクターをハッキリ区別してないのが拙いと思う
今のルールではデータやルールについてキャラが何処まで知っているのかわからん
今のルールではデータやルールについてキャラが何処まで知っているのかわからん
どんなゲームにも言えることだがリプレイを読む必要はない
>>626
というか、最初はるるぶ１だけでやってたしな……
というか、最初はるるぶ１だけでやってたしな……
>>625
新規さん取り込みよりも昔やってた人を呼び戻すことに重点を置いてるからじゃないかな
新規さん取り込みよりも昔やってた人を呼び戻すことに重点を置いてるからじゃないかな
まぁ新規に遡及するならわざわざSWである必要はないからなぁ
シナリオ集は導入の先輩云々が寒すぎて、素人には勧められない
シナリオ自体の出来は悪くないんだけど…
シナリオ自体の出来は悪くないんだけど…
>>625
今入手可能で「マスター向けに、一冊にまとまってる本」は
D&D4thのDMGくらいじゃないかね？
システムによる事情に左右されないようないいアドバイスが結構載ってるけど
値段が高いからオススメしにくい。
>>626,630
ルルブIにスリープが載ってるのに、
ルールIIがないとスリープで転倒することがわからない。
ルールIIIがないと6ゾロスリープを解除するには、
揺り起こしが必要だと言うことがわからない。
BTがないと揺り起こしは主動作1回で1人だけと言う事がわからない。
今入手可能で「マスター向けに、一冊にまとまってる本」は
D&D4thのDMGくらいじゃないかね？
システムによる事情に左右されないようないいアドバイスが結構載ってるけど
値段が高いからオススメしにくい。
>>626,630
ルルブIにスリープが載ってるのに、
ルールIIがないとスリープで転倒することがわからない。
ルールIIIがないと6ゾロスリープを解除するには、
揺り起こしが必要だと言うことがわからない。
BTがないと揺り起こしは主動作1回で1人だけと言う事がわからない。
>>634
今じゃ公式HPで全部済む
今じゃ公式HPで全部済む
>>634
さすがに現状訂正されているミスをあげつらうのは不毛だからやめようぜ。
さすがに現状訂正されているミスをあげつらうのは不毛だからやめようぜ。
>>636
公式WEBだと「それに対して近接攻撃が可能な位置取り」なんだよなあ。
スリープで寝た相手に近接攻撃可能な位置って微妙な言い方だ。
普通に「相手と同じ位置」でいいと思うんだが、何がまずいんだろ？
公式WEBだと「それに対して近接攻撃が可能な位置取り」なんだよなあ。
スリープで寝た相手に近接攻撃可能な位置って微妙な言い方だ。
普通に「相手と同じ位置」でいいと思うんだが、何がまずいんだろ？
>>637
とりあえず魔改造で腕がオーバーイーターのつるになった奴は乱戦エリア外から近接攻撃できるから「相手と同じ位置」だと、本来起こせる状況で起こせなくなるな。
パッとは思いつかんが、他にも離れた位置から近接攻撃に相当する動作を出来る状況はGMの状況設定やらアイテム次第ではありえる。
とりあえず魔改造で腕がオーバーイーターのつるになった奴は乱戦エリア外から近接攻撃できるから「相手と同じ位置」だと、本来起こせる状況で起こせなくなるな。
パッとは思いつかんが、他にも離れた位置から近接攻撃に相当する動作を出来る状況はGMの状況設定やらアイテム次第ではありえる。
>>637
一部の魔物や魔改造PCは近接攻撃にリーチがある
乱戦中のキャラは厳密な位置情報を持っていない
厳密な座標管理ルールが無いから「相手と同じ位置」は保証されない
戦闘外での座標管理はGM依存なので、その場合「相手と同じ位置」はリアリティが無い
一部の魔物や魔改造PCは近接攻撃にリーチがある
乱戦中のキャラは厳密な位置情報を持っていない
厳密な座標管理ルールが無いから「相手と同じ位置」は保証されない
戦闘外での座標管理はGM依存なので、その場合「相手と同じ位置」はリアリティが無い
>>638
つるには「同じ乱戦エリアを攻撃できない」と言うペナルティついてたっけ？
>>639
いや、さすがにルルブIに
「相手の目の前に行く乱戦宣言」(いわゆるウォルフの例)があるから…
それに乱戦エリアにおける位置情報が必要ならその中心扱い。(ルルブIIIP319)
つるには「同じ乱戦エリアを攻撃できない」と言うペナルティついてたっけ？
>>639
いや、さすがにルルブIに
「相手の目の前に行く乱戦宣言」(いわゆるウォルフの例)があるから…
それに乱戦エリアにおける位置情報が必要ならその中心扱い。(ルルブIIIP319)
>>624
もうちょっと細かい解説
基本ルールブック1：全ての基本。1～6Lv対応。無いと話にならない
基本ルールブック2：7～10Lv対応。追加種族二つ+追加技能二つ+追加信仰etc
低レベルから使えるデータが多いので出来ればPLでも持っておきたい
基本ルールブック3：11～15Lv対応。ライダー技能追加。
その他の追加要素は基本高レベル向けのものが多い為、ライダーやらないPLには最初は不要。
追加モンスターには低レベルのものも居るのでGMなら持っておきたい
アルケミストワークス：アルケミスト技能追加、絡み武器追加、追加アイテム多数
巻末には魔法表等もあり、卓に一冊あると便利
バルバロステイルズ：>>619参照
GM用に一冊あると便利
安価でちょっとかじってみたい程度なら基本ルール1を数冊、
本格的にやるなら上記一式を一冊ずつ+基本ルール1，2をPL分
もうちょっと細かい解説
基本ルールブック1：全ての基本。1～6Lv対応。無いと話にならない
基本ルールブック2：7～10Lv対応。追加種族二つ+追加技能二つ+追加信仰etc
低レベルから使えるデータが多いので出来ればPLでも持っておきたい
基本ルールブック3：11～15Lv対応。ライダー技能追加。
その他の追加要素は基本高レベル向けのものが多い為、ライダーやらないPLには最初は不要。
追加モンスターには低レベルのものも居るのでGMなら持っておきたい
アルケミストワークス：アルケミスト技能追加、絡み武器追加、追加アイテム多数
巻末には魔法表等もあり、卓に一冊あると便利
バルバロステイルズ：>>619参照
GM用に一冊あると便利
安価でちょっとかじってみたい程度なら基本ルール1を数冊、
本格的にやるなら上記一式を一冊ずつ+基本ルール1，2をPL分
>>640
もうちょっとよく読め
もうちょっとよく読め
>>640
>>638は「近接攻撃可能な距離で起こせる」なら、遠距離から近接攻撃できる奴は同じ座標にいなくても起こせる。って言ってるんだよ。
腕が伸びるんだから絵面的に不自然になとこもない。むしろ起こせないほうが不自然。
>>638は「近接攻撃可能な距離で起こせる」なら、遠距離から近接攻撃できる奴は同じ座標にいなくても起こせる。って言ってるんだよ。
腕が伸びるんだから絵面的に不自然になとこもない。むしろ起こせないほうが不自然。
もうめんどくさいから範囲魔法で攻撃ついでに起こそう
そういう時に限ってクリティカル
>>643
それを言い始めると「武器には固有の長さがあるでしょ？
相手と同じ位置に行かなくても、
武器固有の長さに応じた相対距離から近接攻撃できるんじゃね？」とか
「寝てる相手には近接攻撃できる位置まで移動でき、
命中判定も不要で接触できることが保障されてるのに、
敵に対して武器を振り下ろすことは認められん」がなんとも…
それを言い始めると「武器には固有の長さがあるでしょ？
相手と同じ位置に行かなくても、
武器固有の長さに応じた相対距離から近接攻撃できるんじゃね？」とか
「寝てる相手には近接攻撃できる位置まで移動でき、
命中判定も不要で接触できることが保障されてるのに、
敵に対して武器を振り下ろすことは認められん」がなんとも…
近接攻撃可能な“距離”ならってことは、距離さえ範囲内ならOK？
具体的には眠って乱戦から外れた奴を乱戦参加者が起こすことは可能なのか
具体的には眠って乱戦から外れた奴を乱戦参加者が起こすことは可能なのか
遠距離から近接攻撃できるのはルールとしてきちんと存在してるが
武器の長さの処理はルールにないだろう
ルールとリアリティをごっちゃにすんなよ
武器の長さの処理はルールにないだろう
ルールとリアリティをごっちゃにすんなよ
>>647
それができなかったら誰が起こすんだ？
寝てる味方を起こせるのに、寝てる敵を攻撃できないのは何故なんだぜって感じだが、
それはきっと乱戦中の他の敵が無意識に邪魔するからなんだろう。
だから、他の敵が邪魔しないから攻撃していいよって言うんなら攻撃できてもいいし、
味方が敵に対して邪魔しないからこいつ攻撃していいよって言う事もできていいと思う。
それができなかったら誰が起こすんだ？
寝てる味方を起こせるのに、寝てる敵を攻撃できないのは何故なんだぜって感じだが、
それはきっと乱戦中の他の敵が無意識に邪魔するからなんだろう。
だから、他の敵が邪魔しないから攻撃していいよって言うんなら攻撃できてもいいし、
味方が敵に対して邪魔しないからこいつ攻撃していいよって言う事もできていいと思う。
ラミアの変化で人族なら何でも良いってなってたしとタビットにしたら新種族ウサラミア認定された
剣の加護なくてもタビットは立派な人族なのに……
∩ ∩
（･×･）
｜つつ
/≡｜
｜≡｜
∠__/
剣の加護なくてもタビットは立派な人族なのに……
∩ ∩
（･×･）
｜つつ
/≡｜
｜≡｜
∠__/
前も寝てる敵に攻撃うんぬんの話の時にも出たけど
おそらく序盤の連続攻撃や集中攻撃による死亡を防ぐために殴れなくしたんだろうけど
正直殴れても良かったよなーとは思う
おそらく序盤の連続攻撃や集中攻撃による死亡を防ぐために殴れなくしたんだろうけど
正直殴れても良かったよなーとは思う
ラミアの面影が残るタビットってどんな顔だｗ
いやむしろそのラミアの顔がタビットっぽいのか？（それもどんなだが）
いやむしろそのラミアの顔がタビットっぽいのか？（それもどんなだが）
上半身がタビット
下半身がラミアなんだろ多分
下半身がラミアなんだろ多分
>>650の
×の口が四方向に開いて中からラミアの顔が
×の口が四方向に開いて中からラミアの顔が
Ｘは口じゃない。
正確にかけば
Ｖハナ
Ａクチ
をまとめて描いたものなのだ！！
正確にかけば
Ｖハナ
Ａクチ
をまとめて描いたものなのだ！！
>>652
まさにそう言う話になり、兎の様に愛くるしいと頑張ったが>>653にされた
そして悪ノリした仲間がリルドラミアで外見ナーガ状態に
蛮族ＰＴで遊ぶ筈が化け物しかいなかったよ（残る一人はライダーとか言ってバッタライカンだった）
まさにそう言う話になり、兎の様に愛くるしいと頑張ったが>>653にされた
そして悪ノリした仲間がリルドラミアで外見ナーガ状態に
蛮族ＰＴで遊ぶ筈が化け物しかいなかったよ（残る一人はライダーとか言ってバッタライカンだった）
657 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 06:15:21.92 ID:HXyshnKc
第六感て剣の加護じゃなかったっけ？
剣の加護は人間、ドワーフ、エルフ、リルドラケンだな。ナイトメアの素になれる奴らにしか加護は無い。
ルンフォは人造、グラランは異世界人ってするとタビットだけ何？ってことになるよね。人族で一番謎な種族やね。
ルンフォは人造、グラランは異世界人ってするとタビットだけ何？ってことになるよね。人族で一番謎な種族やね。
剣は獣や幻獣を創ってから「こいつらじゃ剣使えないww」って人族創ったから
タビットは獣から人族の過渡期に創られた試作品と予想する
タビットは獣から人族の過渡期に創られた試作品と予想する
>660
＞いつも思うんだが、お前頭大丈夫か
エスパー乙!
でも>646の頭はおかしいよね。
＞いつも思うんだが、お前頭大丈夫か
エスパー乙!
でも>646の頭はおかしいよね。
10ｍ以上離れてカメレオンカムフラージュしながらウィンドストームで転倒させ続ければ
知覚五感の相手なら完封って事になるんだろうか
知覚五感の相手なら完封って事になるんだろうか
カウンターでの投げでも踏みつけは発生して良いんかな
質問する前にQ&A見ればいいのに
一応14ｍ離れとけ
知覚五感の相手ならスリングで閃光石をぶつけてやる
>>650
リルドラミアとか只の脚なしドラゴンだな。
リルドラミアとか只の脚なしドラゴンだな。
>>667
ナーガとかケツァルコアトルを名乗れるかもしれんぞ
ナーガとかケツァルコアトルを名乗れるかもしれんぞ
放った矢が手番の最後に自動で戻って来る矢筒とセットの弓でも出してやらないと
誰も弓使わないな
銃が便利すぎて
誰も弓使わないな
銃が便利すぎて
弓のみ構成は前線を築けない単体物理職であって、枠としてのライバルは前衛だ
精密と数とって、ルーンも取ればそれなりに動けるわ
精密と数とって、ルーンも取ればそれなりに動けるわ
>>669
魔法の矢使い放題じゃないですか、やったー！
魔法の矢使い放題じゃないですか、やったー！
ライバルについては同意だがLv7スタートで極意とれば一応壁になれると思う。
装備制限無し、Bランクの成長速度で回避が出来るとみれば悪くない。
装備制限無し、Bランクの成長速度で回避が出来るとみれば悪くない。
壁って言っても回避力も低くなりがちだしフェンサー以下の壁性能だろ
しかも先手1ラウンド目に乱戦入るなら攻撃できないし
弓シューターの火力なんて壁ファイターと互角かそれ以下だからな
壁として見ても単体アタッカーとしても劣るんだから評価が低いのは当たり前
しかも先手1ラウンド目に乱戦入るなら攻撃できないし
弓シューターの火力なんて壁ファイターと互角かそれ以下だからな
壁として見ても単体アタッカーとしても劣るんだから評価が低いのは当たり前
いくら筋力制限無いからといっても、盾を持てないんじゃな
同経験点で比べたら、マギシューよりは弓シューターが強いだろ
えっ
それはない
他にサブ技能は一切取らない場合
シューター専業だけが体術取れる状況だったら確実にシューター専業が強いだろうけど
そんな議論に意味があるとは思われない
シューター専業だけが体術取れる状況だったら確実にシューター専業が強いだろうけど
そんな議論に意味があるとは思われない
タイマンって何か意味あるの
回避無い後衛相手に俺強いだろ！尊敬しろ！っていう人ですか？
回避無い後衛相手に俺強いだろ！尊敬しろ！っていう人ですか？
もしかして壁性能の話かな？
それなら弓シューター＞マギシューだな
所詮フェンサーにすら劣るわけで意味のない話だが
それなら弓シューター＞マギシューだな
所詮フェンサーにすら劣るわけで意味のない話だが
マギシューと弓オンリーは方向性が違うという話の後にどうしてこうなるのか理解できない
マギシューは１H銃を持つことにより、盾も装備できるわけだが。
ついでに挑発ショットガンは、ゲーム内最高のヘイトコントロール性能なわけだが。
ついでに挑発ショットガンは、ゲーム内最高のヘイトコントロール性能なわけだが。
>>684が何を言ってるのか分からない
タイマンて何の話だ？
タイマンて何の話だ？
なんだ真性か
弓使い不遇だよなー、一応影矢で命中期待値は若干高くなるけど
シューターエンハンサーアルケミストあたりで
何か素敵なことができないものだろうか
シューターエンハンサーアルケミストあたりで
何か素敵なことができないものだろうか
弓使いには活性矢が必要だと思う。一発１Gくらいで。
強い矢はかなり高価だから影矢で使うのももったいないしなあ
そもそも命中強化とあんまり期待値変わらないんだよな
そもそも命中強化とあんまり期待値変わらないんだよな
魔弓ならつくったことあるな
ガトリングボウだけど
ガトリングボウだけど
なにそれ怖い
射程は2Hガン以下だし
威力は言うまでもなく低いし
特殊効果もほとんどないし
弓はなんともし難いなあ
最序盤にガン買う金足りない人が使うくらいじゃね
威力は言うまでもなく低いし
特殊効果もほとんどないし
弓はなんともし難いなあ
最序盤にガン買う金足りない人が使うくらいじゃね
影矢じゃなくて影縫いにでもしてくれれば面白かったのに
食らったラウンド行為判定ぺナつけろとまでは言わないから制限移動しか出来なくなるとか
食らったラウンド行為判定ぺナつけろとまでは言わないから制限移動しか出来なくなるとか
せめてLv５から使えればな＞影矢
計算してみたら命中＋１よりは強いんだが取れるのが遅すぎる。
計算してみたら命中＋１よりは強いんだが取れるのが遅すぎる。
弓は敵に持たせたら中々強い。
ダメージをPCと同じようにして、クリレイ入れて後衛撃たせると楽しすぎ。
ダメージをPCと同じようにして、クリレイ入れて後衛撃たせると楽しすぎ。
投擲習熟なら射程20ｍの二刀＋バルーンシードショットトライエッジとか浪漫だと思う
弓でなんか浪漫あるのあったっけ
弓でなんか浪漫あるのあったっけ
>>690
リルドラ弓使いにあげた
データとしては
Sランク 必要筋力30 威力レート70 C11 追加命中、ダメージなし
特殊能力 この弓ははめこんだ魔晶石の魔力で動く
1回攻撃するごとにはめ込んだ魔晶石のMPを1点ずつ消費する
MP3点消費することで1度の主動作で二回矢を撃つことができる
魔晶石の交換は主動作とする
こんな感じ
リルドラ弓使いにあげた
データとしては
Sランク 必要筋力30 威力レート70 C11 追加命中、ダメージなし
特殊能力 この弓ははめこんだ魔晶石の魔力で動く
1回攻撃するごとにはめ込んだ魔晶石のMPを1点ずつ消費する
MP3点消費することで1度の主動作で二回矢を撃つことができる
魔晶石の交換は主動作とする
こんな感じ
>>696
竜牙の矢
竜牙の矢
それはガチだろ
>>697
いい感じだ
いい感じだ
>>692
だいたいの経験点帯で弓は２Hガンよりは攻撃能力高くね？
マギテックに振らなくていい分命中もｌ追加Dも高いし、マッスルベアーや賦術でダメージ上がるから
敵の防護点低い低レベルでは２Hガンよりダメージ多いよ。
敵の防護点が高くなって来る頃には魔力の矢使えるから銃の防護点無視はそれほどアドバンテージじゃない。金はかかるけど。
威力も追加Dもマギテック必要な２Hガンよりは高い。
Sランクなら２Hガンと射程でもそこまで遜色ないし、弾切れの心配もないな。
まあ2丁拳銃にはどうしてもダメージじゃ劣るけど、あれは射程短くてGMの距離設定次第だからな。
だいたいの経験点帯で弓は２Hガンよりは攻撃能力高くね？
マギテックに振らなくていい分命中もｌ追加Dも高いし、マッスルベアーや賦術でダメージ上がるから
敵の防護点低い低レベルでは２Hガンよりダメージ多いよ。
敵の防護点が高くなって来る頃には魔力の矢使えるから銃の防護点無視はそれほどアドバンテージじゃない。金はかかるけど。
威力も追加Dもマギテック必要な２Hガンよりは高い。
Sランクなら２Hガンと射程でもそこまで遜色ないし、弾切れの心配もないな。
まあ2丁拳銃にはどうしてもダメージじゃ劣るけど、あれは射程短くてGMの距離設定次第だからな。
Sランクだしこれくらいでもいいかもな
序盤に出すと強すぎるが回りにくいし
序盤に出すと強すぎるが回りにくいし
＞だいたいの経験点帯
ショットガンは？
リピートアクションは？
スナイパーレンジは？
ショットガンは？
リピートアクションは？
スナイパーレンジは？
>>704
だから、弓選ぶ理由もあるんじゃね？って話ね。戦闘力維持に必要な経験点も少ないし、サブが取りやすいのも利点。
>>705
さすがにあのチート魔法まで入れると勝ち目ないのは間違いない。スナイパーはあくまで２Hなら大していらんだろ。
それにその辺をマギシューが使える頃だとそろそろ15レベル見える頃だし、まあ限界見えてても仕方ないんじゃね？
フェンサーが7レベルで挫折気味なのよりは数倍マシ。
ショットガンはあくまで範囲攻撃だからなあ。それこそ状況次第じゃね？あくまで単体の状況なら確実に上。
ちょっと高いが竜牙の矢が手に入ればショットガンより便利なこともできるしね。
だから、弓選ぶ理由もあるんじゃね？って話ね。戦闘力維持に必要な経験点も少ないし、サブが取りやすいのも利点。
>>705
さすがにあのチート魔法まで入れると勝ち目ないのは間違いない。スナイパーはあくまで２Hなら大していらんだろ。
それにその辺をマギシューが使える頃だとそろそろ15レベル見える頃だし、まあ限界見えてても仕方ないんじゃね？
フェンサーが7レベルで挫折気味なのよりは数倍マシ。
ショットガンはあくまで範囲攻撃だからなあ。それこそ状況次第じゃね？あくまで単体の状況なら確実に上。
ちょっと高いが竜牙の矢が手に入ればショットガンより便利なこともできるしね。
それに加えて数拡大とコンジャ２を持ってるといいな
あとまあぶっちゃけた話マギシューと直接張り合うことにあんまり意味は無いんだよね。
マギシューと弓シューが一緒のPTとかその時点でバランスが終わってるから。
結局のところ弓シューにはマギシューに無い利点があり、戦闘能力でもそこまで劣っていないなら選択する理由はある。って話しよ。
マギシューと弓シューが一緒のPTとかその時点でバランスが終わってるから。
結局のところ弓シューにはマギシューに無い利点があり、戦闘能力でもそこまで劣っていないなら選択する理由はある。って話しよ。
>>707
マギシューのシューは、命中にしか影響しないから、必死に並行とかしなくても、盾ファイターくらいには追いつくんだけどな？
マギ１０、シュータ７、エンハンサ１（キャッツアイ）、バード１（モラル）、アルケミ１（パラミス）で39000点
１５はまだ遠いな
マギシューのシューは、命中にしか影響しないから、必死に並行とかしなくても、盾ファイターくらいには追いつくんだけどな？
マギ１０、シュータ７、エンハンサ１（キャッツアイ）、バード１（モラル）、アルケミ１（パラミス）で39000点
１５はまだ遠いな
後衛枠を取り合うと言うなら、他の４種魔法とも比較しなきゃいけないところが弓イラネっていう原因だ
上のもクリポンやらエフェボムやら便利魔法をすっ飛ばしてるしな
上のもクリポンやらエフェボムやら便利魔法をすっ飛ばしてるしな
＊レジボム
弓シューターは
シューターメインならLvが高いぶん回避や防護点が高い。攻撃力はちと不足
兼業するなら兼業次第
シューターメインならLvが高いぶん回避や防護点が高い。攻撃力はちと不足
兼業するなら兼業次第
>>710
それあたるの・・・？命中フルに使ってパラミスの減少込みで１５，６ってとこだろ？
その辺の経験点のボスなら回避１４，５くらいあるから実質半分くらい外れるぞ・・・。
それにリピアクで攻撃力増加と言ってるが弓シューはシューター10レベルにした上でスカウト７とってまだ余るから攻撃回数大差無いんだけど？
そっちもスカウト取るなら後10000点経験点いるな。しかもその分敵のレベル上がるからただでさえ心もとない命中がさらに心もとない。シューター後１か２は上げたいね。
さくっと6万点近くなったんだけどどうよ？Bが6万7000で１５いけるからそこまで遠くないんじゃない？もちろんB一本伸ばしなんてする馬鹿はいないが。
それあたるの・・・？命中フルに使ってパラミスの減少込みで１５，６ってとこだろ？
その辺の経験点のボスなら回避１４，５くらいあるから実質半分くらい外れるぞ・・・。
それにリピアクで攻撃力増加と言ってるが弓シューはシューター10レベルにした上でスカウト７とってまだ余るから攻撃回数大差無いんだけど？
そっちもスカウト取るなら後10000点経験点いるな。しかもその分敵のレベル上がるからただでさえ心もとない命中がさらに心もとない。シューター後１か２は上げたいね。
さくっと6万点近くなったんだけどどうよ？Bが6万7000で１５いけるからそこまで遠くないんじゃない？もちろんB一本伸ばしなんてする馬鹿はいないが。
2丁マギシューに必要な特技を取らずにアルケミをメインとして上げる
>>715
面白いのは同意だが、それはモラルシェルとか半ば和マンチな構成した上で言うことではない気がする。
てかそれ他のアタッカーは余裕で当たるんだが。自分だけ面白ければいい人ですか？
あと、期待値的に言えば２R戦ったとしてほぼ必中の３発と、２分の１で外れる４発じゃ前者の方が高いんですが。
３Rでもまだ負けてるね。まあほぼだから１発外れるとして互角、単発の威力は弓のが上だからまだ勝ってるか。
４R目までいくと多分戦闘終わってるし、それでも誤差レベルの差だな。リピアク５倍とかはさすがにMPがもたんだろう。
面白いのは同意だが、それはモラルシェルとか半ば和マンチな構成した上で言うことではない気がする。
てかそれ他のアタッカーは余裕で当たるんだが。自分だけ面白ければいい人ですか？
あと、期待値的に言えば２R戦ったとしてほぼ必中の３発と、２分の１で外れる４発じゃ前者の方が高いんですが。
３Rでもまだ負けてるね。まあほぼだから１発外れるとして互角、単発の威力は弓のが上だからまだ勝ってるか。
４R目までいくと多分戦闘終わってるし、それでも誤差レベルの差だな。リピアク５倍とかはさすがにMPがもたんだろう。
>>718
強さ談義で和マンチ呼ばわりは無いだろう
マギシューより強い！っていうから例を出したわけでな
弱いから弓シューターやりたい！っていうならどうぞ使ってくださいな
それと、仲間が存在することをガン無視するのもどうかと思うよ？
強さ談義で和マンチ呼ばわりは無いだろう
マギシューより強い！っていうから例を出したわけでな
弱いから弓シューターやりたい！っていうならどうぞ使ってくださいな
それと、仲間が存在することをガン無視するのもどうかと思うよ？
絡み、バインド、ウィンドストーム、ブレス、セイポン、バトソン
ほら、君の好きな命中なんて、味方の援護の前には、過剰なだけで無駄なリソースと化すんだよ
ほら、君の好きな命中なんて、味方の援護の前には、過剰なだけで無駄なリソースと化すんだよ
>>718は具体的な構成を示してみ。
妄想力高すぎ、勝手な前提で話進めすぎ。
妄想力高すぎ、勝手な前提で話進めすぎ。
>>720
ファナティと投げが抜けてるぞ
ファナティと投げが抜けてるぞ
レザバレならホーミングで更に+２、クリ値も-１
パラミス届く距離なら2Hガンならショットガンが届く
パラミス届く距離なら2Hガンならショットガンが届く
つーか、そもそも最初からリピアク込みでも弓が強いとか誰も言ってないよ？チート魔法込みなら勝ち目ないって書いたよね。
大差ないならそれでいいじゃない。その分サブ取れるし。
それと誰も仲間の存在無視してはいないぞ？あとその辺の援護は全部手番使うから援護しなくていいならその分別の援護か攻撃できる。
FT、投げ、絡みは常にいるもんじゃないしな。比較に持ち出すもんでもないだろ。
あと強さ談義なら1差の面白さとか引き合いにだすなよ。明らかに和マンチ構成とは相容れないから。
そっちの命中＋１に敵をあわせても結局他のアタッカーが余裕で当たることはかわりないからそういう意味で楽しいのが本人だけなのはかわらんし。
大差ないならそれでいいじゃない。その分サブ取れるし。
それと誰も仲間の存在無視してはいないぞ？あとその辺の援護は全部手番使うから援護しなくていいならその分別の援護か攻撃できる。
FT、投げ、絡みは常にいるもんじゃないしな。比較に持ち出すもんでもないだろ。
あと強さ談義なら1差の面白さとか引き合いにだすなよ。明らかに和マンチ構成とは相容れないから。
そっちの命中＋１に敵をあわせても結局他のアタッカーが余裕で当たることはかわりないからそういう意味で楽しいのが本人だけなのはかわらんし。
失敬パラミス30ｍだったスマンコ
>>702
＞低レベル
でも効率考えるとエンハンサーやアルケミスト1レベルで取るのは
マッスルベアーやヴォーパルウェポンじゃなくて
キャッツアイやパラライズミストじゃないか？
低レベル帯でエンハンサーとアルケミストを2レベルまで伸ばすなら2000点余分に掛かるし
マギテックに振らなくてもいいという長所が相殺されて同レベルになってしまうんじゃね？
そうするとジェザイル装備として命中ではターゲットサイトの分マギシューのほうが上、
ダメージも魔力+1の分マギシューのほうが上になってしまう
言い換えるならシューターのほうが1レベル高くても実は互角にしかならないってことでもあるしな
そう考えると練技+賦術でダメージが3~4上がっても攻撃能力で上回っているとは言い難い気がするぜ
＞低レベル
でも効率考えるとエンハンサーやアルケミスト1レベルで取るのは
マッスルベアーやヴォーパルウェポンじゃなくて
キャッツアイやパラライズミストじゃないか？
低レベル帯でエンハンサーとアルケミストを2レベルまで伸ばすなら2000点余分に掛かるし
マギテックに振らなくてもいいという長所が相殺されて同レベルになってしまうんじゃね？
そうするとジェザイル装備として命中ではターゲットサイトの分マギシューのほうが上、
ダメージも魔力+1の分マギシューのほうが上になってしまう
言い換えるならシューターのほうが1レベル高くても実は互角にしかならないってことでもあるしな
そう考えると練技+賦術でダメージが3~4上がっても攻撃能力で上回っているとは言い難い気がするぜ
分かってないな。Lv15が見えるって言ったから見えてない、と出したんだぞ？
で、アタッカーでないファイターや騎獣がスカり続けるバランスが面白いと言い張るわけか
そりゃ君の弓シューターが面白いだけじゃないかな？
で、アタッカーでないファイターや騎獣がスカり続けるバランスが面白いと言い張るわけか
そりゃ君の弓シューターが面白いだけじゃないかな？
バランス感覚がおかしいだろ、一貫して一緒にしすぎ
アタッカーでないファイターと騎獣の命中もまたちょっと違う
アタッカーでないファイターと騎獣の命中もまたちょっと違う
弓シュー先生の前提は
・マギシューの攻撃は半分外れる！
・弓シューの攻撃はほとんど当たる！
・敵がやわらかいので、最終ダメージはほとんど変わらない！
・前衛の攻撃はちゃんと当たる！
こうだろ？
・マギシューの攻撃は半分外れる！
・弓シューの攻撃はほとんど当たる！
・敵がやわらかいので、最終ダメージはほとんど変わらない！
・前衛の攻撃はちゃんと当たる！
こうだろ？
喧嘩すんなよｗ
Aテーブル込みのマギシューの方が戦闘で有利なのはある意味当然だろ
でもその経験点だとシューター10、スカウト9も十分活躍できるね、メインスカウト張れるし
Aテーブル込みのマギシューの方が戦闘で有利なのはある意味当然だろ
でもその経験点だとシューター10、スカウト9も十分活躍できるね、メインスカウト張れるし
エンハ、アルケミも取るらしいぞ？
イイトコどりで止めるのを和マンチ呼ばわりする彼なら、サブを並行して
シューター１０，スカウト５，エンハンサー５，アルケミ５になると思う
シューター１０，スカウト５，エンハンサー５，アルケミ５になると思う
>>729
だから、その経験点なら大差ないって言ってるだろ？いままでの比較で全部そっちの言うとおりでも圧倒的な差があるとは思ってないよな？
勝ってはいないが負けてるって程の差もないならスカウト取ってる分活躍できるから何も問題ない。
マギシューもスカウト７とったら完全に負けるが、その頃はもう終盤だし、諦めつく。これなんか間違ってる？
２行目以降はわけわからん。命中＋１くらいがいいって言い出したのはそっちだろ？
だから、その経験点なら大差ないって言ってるだろ？いままでの比較で全部そっちの言うとおりでも圧倒的な差があるとは思ってないよな？
勝ってはいないが負けてるって程の差もないならスカウト取ってる分活躍できるから何も問題ない。
マギシューもスカウト７とったら完全に負けるが、その頃はもう終盤だし、諦めつく。これなんか間違ってる？
２行目以降はわけわからん。命中＋１くらいがいいって言い出したのはそっちだろ？
>>733
先制判定では活躍できるけどそんなのはスカウト+アルケミストとかフェンサーでも変わらないからなあ
そのレベルで壁になれるわけでもなく攻撃も
1ラウンド目以外二十数点ダメージが1回って考えると弱いだろ
先制判定では活躍できるけどそんなのはスカウト+アルケミストとかフェンサーでも変わらないからなあ
そのレベルで壁になれるわけでもなく攻撃も
1ラウンド目以外二十数点ダメージが1回って考えると弱いだろ
どう見ても最初クリポンやって次以降リピアク繰り返す方が強そうだねえ
でもそのマギシューってさ、それしか出来ない戦闘キャラにしかならんとちゃう？
それならまだスカウトとか他の事でも活躍できる機会が多いほうが楽しくねーかな
今回はただ強さだけでの談義だから良いんだろうけど虚しいわなあ
それならまだスカウトとか他の事でも活躍できる機会が多いほうが楽しくねーかな
今回はただ強さだけでの談義だから良いんだろうけど虚しいわなあ
マギテックが戦闘のみとか…
弓シューターは、特殊な矢がもっと簡単にガンガン作れたら楽しかったんだろうけどな。
はぎ取れる素材で、シナリオ進行中に可能な作成時間で、セッション中にセージチェックした情報見て弱点矢作成とかなー。
はぎ取れる素材で、シナリオ進行中に可能な作成時間で、セッション中にセージチェックした情報見て弱点矢作成とかなー。
なんでサブにマギテックを習得する選択肢が無いのだろうか
7レベルでクリバレだって良いじゃねぇか
後、サブ程度にスカウト入れるのは無駄だろう
判定で勝たなきゃ機能しないから低レベル習得はロスが多い
マギテックは低レベルから探索や回復が可能だから意味はある
エンハ、アルケミ、レンジャの薬辺りも機能する
7レベルでクリバレだって良いじゃねぇか
後、サブ程度にスカウト入れるのは無駄だろう
判定で勝たなきゃ機能しないから低レベル習得はロスが多い
マギテックは低レベルから探索や回復が可能だから意味はある
エンハ、アルケミ、レンジャの薬辺りも機能する
お互い言いたいことは分かっていても枝葉の部分で突っ込めることがあれば全力でいく！
一方壁戦士はファイター9、レンジャー9、エンハンサー1で隙は無かった
口論続けたい人はＩＤ出してくれないかしら～？
まとめてＮＧしたいから
まとめてＮＧしたいから
>>728
武器威力の差は忘れちゃだめよ。マギシューは20固定だけど弓シューは威力２８のラップドボウも普通に初期から使える。
筋力次第だけどファストボウで３５，コンポジットボウで４３。バレット系は基本20。クリレイも弓には乗るからその分も考慮できる。
7500点としてシューター４、エンハンサー２、アルケミ１、猫熊クリレイでラップドボウなら
同じ7500でマギ3シューター3エンハンサー１のマギシューよりはダメージ多いんじゃない？
弓４＋筋２＋熊２＋習１＋威力差分の２とクリレイで２くらいで１３か。
銃３＋知２＋武１＋習１で７クリバレのC値考慮して８かな。５差なら相手の防護点次第ってとこじゃない？燃費考えると弓の方がいいと思うな。
武器威力の差は忘れちゃだめよ。マギシューは20固定だけど弓シューは威力２８のラップドボウも普通に初期から使える。
筋力次第だけどファストボウで３５，コンポジットボウで４３。バレット系は基本20。クリレイも弓には乗るからその分も考慮できる。
7500点としてシューター４、エンハンサー２、アルケミ１、猫熊クリレイでラップドボウなら
同じ7500でマギ3シューター3エンハンサー１のマギシューよりはダメージ多いんじゃない？
弓４＋筋２＋熊２＋習１＋威力差分の２とクリレイで２くらいで１３か。
銃３＋知２＋武１＋習１で７クリバレのC値考慮して８かな。５差なら相手の防護点次第ってとこじゃない？燃費考えると弓の方がいいと思うな。
>>744
弓シューがスカウト取るならそれはPTのメインスカウトだよ。ある程度の戦闘力維持しつつスカウトにがっつり経験点振れるのが利点。
マギテック１、２は普通にありだな。マナサーチとタゲサ、ヒルバレはスカシューにも便利。
弓シューがスカウト取るならそれはPTのメインスカウトだよ。ある程度の戦闘力維持しつつスカウトにがっつり経験点振れるのが利点。
マギテック１、２は普通にありだな。マナサーチとタゲサ、ヒルバレはスカシューにも便利。
パーティー構成次第だと思うけどなぁ。単体だけみてどっちが～とか不毛すぎだろ
単体限定で中途半端な火力で他に何も出来ない後衛とか需要ないだろ
マギシューが許容されるのは、サーチやバイクやヒルバレがあるからだし
マギシューが許容されるのは、サーチやバイクやヒルバレがあるからだし
スカウトメインで敏捷尖らせると
前に出たくなるのが悩ましいな
前に出たくなるのが悩ましいな
>>750
あくまで攻撃能力の比較です。普通はスカウトなりレンジャーなりとってるっつの。
あくまで攻撃能力の比較です。普通はスカウトなりレンジャーなりとってるっつの。
弓シューでも弓習熟を取らなければ将来マギシューに転向も･･････
なんや、フェンサーと同じやないけん
何かごく自然にセルフツッコミが出て来たわ
なんやろ、昨夜のM-1DVDが悪かったのか？
なんや、フェンサーと同じやないけん
何かごく自然にセルフツッコミが出て来たわ
なんやろ、昨夜のM-1DVDが悪かったのか？
一応弓シュー絶頂期の23000点くらいだと
シューター７、スカウト７，エンハンサー２、ケミ２でコンポジットボウ装備なら追加D１４＋威力４３＋クリレイ、魔力の矢、ファストアクション
ができるからメインスカウトやりつつ大砲もできるよ。
それ以降は斜陽の時期に入る。９レベルくらいまではまだ問題ないが、後衛としては範囲攻撃の無さが厳しくなり、壁としてはHPがきつい。
一応竜牙の矢が手に入れば一瞬だけ輝ける。
ただし、７，９レベルあたりでシューターとしての特技はほぼ完成してるので補助方面のコンバートは容易。アルケミで連続賦術がオススメ。
さすがにAが１３になるくらいまで行くと伸び代皆無のただのメインスカウト＋微火力だけども
前に出なきゃいけないのに前に出ると死ぬフェンサーよりは高レベルでもずっとマシだろうね。
シューター７、スカウト７，エンハンサー２、ケミ２でコンポジットボウ装備なら追加D１４＋威力４３＋クリレイ、魔力の矢、ファストアクション
ができるからメインスカウトやりつつ大砲もできるよ。
それ以降は斜陽の時期に入る。９レベルくらいまではまだ問題ないが、後衛としては範囲攻撃の無さが厳しくなり、壁としてはHPがきつい。
一応竜牙の矢が手に入れば一瞬だけ輝ける。
ただし、７，９レベルあたりでシューターとしての特技はほぼ完成してるので補助方面のコンバートは容易。アルケミで連続賦術がオススメ。
さすがにAが１３になるくらいまで行くと伸び代皆無のただのメインスカウト＋微火力だけども
前に出なきゃいけないのに前に出ると死ぬフェンサーよりは高レベルでもずっとマシだろうね。
弓シューさん、Lv3とかから習熟に手だしてね？
まー皆でシューター1だけ取って
ウィンドストーム入ったところを弓でぺしぺしすんのが一番の活用法な気もする
GM泣くけど
転がされ何もできないまま一方的に打ち込まれてくやしい！でも興奮しちゃう!!
（ファナティシズムのせいで
まー皆でシューター1だけ取って
ウィンドストーム入ったところを弓でぺしぺしすんのが一番の活用法な気もする
GM泣くけど
転がされ何もできないまま一方的に打ち込まれてくやしい！でも興奮しちゃう!!
（ファナティシズムのせいで
エンハンサー10でカメレオン取って狙撃しようず
23000のソーサラーorフェアテ＋スカウトなら範囲攻撃を2連発できるぞ
正直、性能面では全く魅力を感じない
イメージ重視で弓キャラがしたいてPLがいるなら、無下にはしないけど
正直、性能面では全く魅力を感じない
イメージ重視で弓キャラがしたいてPLがいるなら、無下にはしないけど
>>748
高ランクの武器も考えるならガンは追加ダメージ+2とか+4とかもあるんだが
高ランクの武器も考えるならガンは追加ダメージ+2とか+4とかもあるんだが
763 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 18:03:36.63 ID:HXyshnKc
>>761
追加D＋２、＋４のガンって弾数１発の奴と命中－１の奴しか無いんだが・・・。あれ使う奴なんかいるのか？高いから数もつのもきついぞ。
ソリバレとクリバレとショットガンの威力１０にしてもっと２Hガンバリバリ強化すりゃいいのになあ。
追加D＋２、＋４のガンって弾数１発の奴と命中－１の奴しか無いんだが・・・。あれ使う奴なんかいるのか？高いから数もつのもきついぞ。
ソリバレとクリバレとショットガンの威力１０にしてもっと２Hガンバリバリ強化すりゃいいのになあ。
弓シューターの問題は、同程度の魔法使いに比べて見劣りしちゃうことでしょ
せめて範囲攻撃化できる特技が在ればねぇ
せめて範囲攻撃化できる特技が在ればねぇ
>>764
クイックローダー使えばいいだろう
MPが続く限りは自前で使えばいいしきつくなってきたら魔晶石を使えばいい
クリレイAランクに200ガメルつぎ込むのと比較したら毎ラウンド2点の魔晶石割っても燃費同じだし
クイックローダー使えばいいだろう
MPが続く限りは自前で使えばいいしきつくなってきたら魔晶石を使えばいい
クリレイAランクに200ガメルつぎ込むのと比較したら毎ラウンド2点の魔晶石割っても燃費同じだし
刹那五月雨撃ち
そこはひらがなだろJK……
他に取るもの多いから、習熟まで手が廻らないんだよね
+1ジェザイルが必要充分すぎて
+1ジェザイルが必要充分すぎて
ただ今の比較だと2Hマギシューだからな
むしろ武器習熟取らないと取るものがなくなる
むしろ武器習熟取らないと取るものがなくなる
ジェザイルとデリンジャーの性能が異常すぎるんだよなあ。デリンジャーの必筋が6でC値が11ならいいのに。
テンペストなんかジェザイルより性能低いだろこれ。
テンペストなんかジェザイルより性能低いだろこれ。
ID:HXyshnKcの比較が1Hマギシューの価値を0とした場合の比較なんだから仕方ない
・2Hガンの性能強化
・ショットガンとジェノサイドは2Hガン専用
SW2.1では最低限これくらいはやってもらわないとな
・ショットガンとジェノサイドは2Hガン専用
SW2.1では最低限これくらいはやってもらわないとな
活躍する場面が違うから比較してもしょうが無いってだけの話だよ。あと俺そのIDじゃないよ。
そのＩＤ俺じゃないって主張しても隠したまんまじゃ意味ないだろ
いつもの2.0スレ
>>767
切なさ乱れ撃ち…
切なさ乱れ撃ち…
デリンジャー+1たくさんとジェザイル一つでいいからな…
筋力11で完成はエルフや兎には嬉しい所
筋力11で完成はエルフや兎には嬉しい所
>>774
でも前提が戦闘力に同じだけ経験点使った場合だから
スカウトを取るとしても同レベルだしマナサーチ等を考慮すると
戦闘以外では完全にマギシュー＞弓シューターだよな？
そしてショットガンを考慮すると戦闘面でもマギシュー＞弓シューターなんだから話にならないんだが
対単体なら弓シューター＞＞マギシューだっていうならいいけどそれほど差はないし
でも前提が戦闘力に同じだけ経験点使った場合だから
スカウトを取るとしても同レベルだしマナサーチ等を考慮すると
戦闘以外では完全にマギシュー＞弓シューターだよな？
そしてショットガンを考慮すると戦闘面でもマギシュー＞弓シューターなんだから話にならないんだが
対単体なら弓シューター＞＞マギシューだっていうならいいけどそれほど差はないし
780 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 18:38:01.45 ID:0udvpSg/
じゃあ出すけど、ぶっちゃけもう言う事無いんだよね。今更出しても意味なくね？
範囲攻撃ないのが辛いのは自分でも言ってるし、単体に大火力出せるならそれでいいじゃん有利な点はあるよ。抵抗もされないしね。外れるかもしれんが。
で終わる。
基本的に弓シューのが有利な点もあるから選択肢としてはアリ。って言ってるだけだからね。他のが範囲攻撃できて強い？当たり前だって。
範囲攻撃ないのが辛いのは自分でも言ってるし、単体に大火力出せるならそれでいいじゃん有利な点はあるよ。抵抗もされないしね。外れるかもしれんが。
で終わる。
基本的に弓シューのが有利な点もあるから選択肢としてはアリ。って言ってるだけだからね。他のが範囲攻撃できて強い？当たり前だって。
ルールブック完全版とか出ないかなぁ
5000くらいだったら出すけどなぁ
いちいちあっち参照、こっち参照、あれはどれに載ってたっけとか地味に面倒だよね
5000くらいだったら出すけどなぁ
いちいちあっち参照、こっち参照、あれはどれに載ってたっけとか地味に面倒だよね
あー欲しいかもな＞完全版
できれば痔を大きくして欲しいｗ
でもSNEクオリティだと新たなエラッタが出そうだなあ
できれば痔を大きくして欲しいｗ
でもSNEクオリティだと新たなエラッタが出そうだなあ
てか毎ラウンドクリレイ使うならその分の金で魔晶石潰すマギシューと比較したらほとんど燃費変わらんだろうに
今度GMやることになったんだけどPLは全員SW2.0初めてなんだ
最初のセッションで面白さを伝えたいんだけど
印象に残った最初の導入ってある？
最初のセッションで面白さを伝えたいんだけど
印象に残った最初の導入ってある？
竜牙の矢5本くらいあれば強いよ
クリレイもヴォーパルも乗るし
クリレイもヴォーパルも乗るし
竜牙の矢って2体以上の敵に当てるのめっさ難しくないか？
一直線管理でもやってるの？
一直線管理でもやってるの？
>>785
全く違うゲームの粗筋を語るボケから始まった導入
全く違うゲームの粗筋を語るボケから始まった導入
いきなり目の前にドレイクカウント
初めてなら変に奇をてらわない方が良いんじゃない？
初めてなら変に奇をてらわない方が良いんじゃない？
>>785
導入終わってすぐの辺りで飛行できる魔物が襲ってきて50m上空から一方的に攻撃してくる
導入終わってすぐの辺りで飛行できる魔物が襲ってきて50m上空から一方的に攻撃してくる
>>790
それなんてルルブⅡ
それなんてルルブⅡ
マジレスするならPL達の嗜好に合わせた方がいい
ウォーゲーム慣れしてるならちゃんとマップ用意して、配置で苦しめてやったり
FEARゲ（）とかRP（）なら戦闘ゆるめに
ウォーゲーム慣れしてるならちゃんとマップ用意して、配置で苦しめてやったり
FEARゲ（）とかRP（）なら戦闘ゆるめに
793 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 19:02:45.18 ID:0udvpSg/
>>779
あら、出した意味あったな。774のは１Hマギシューの話だよ。14ｍ離れたとこから戦闘始まるなら１Hマギシューはかなり弱くなるよねとかそんな話。
あ、こっちの話はどうでもいいから絡むなよ。
>>748のはあくまで弓シュー側、マギシュー側の補助がひと通り揃った段階ってだけだよ。ここから伸ばしてくとシューターだけ上げれば良い弓シュー
とマギも上げなきゃいけないマギシューの差は開く一方だよね。まああくまでダメージと命中を同じに保つならって意味だけど。タゲサは弓シューも1000点で取れるから
環状に入れるなよ？実質ロングバレルとして命中＋１と追加D＋２か。レベル差で命中は帳消し、ダメージも威力差とレベル差で弓シュー有利かな。
>>784
分かりやすく16000点前後でスカウト抜きなら
シューター8、エンハン２、ケミ１、マギ１で追加D１７、威力４３⑩＋クリレイ。
マギシューはレベル配分が色々あるけど戦闘特技数と命中合わせるなら
シューター７、マギ４、エンハン１で追加D11＋威力20⑨
差があるのは歴然だと思うけど如何に？特技はどっちも精密鷹習熟２ね。
まあ普通はスカウトなりレンジャーなりあげるからシューター１下がってマギが消えてスカウト４くらいは持ってるけどな。
あら、出した意味あったな。774のは１Hマギシューの話だよ。14ｍ離れたとこから戦闘始まるなら１Hマギシューはかなり弱くなるよねとかそんな話。
あ、こっちの話はどうでもいいから絡むなよ。
>>748のはあくまで弓シュー側、マギシュー側の補助がひと通り揃った段階ってだけだよ。ここから伸ばしてくとシューターだけ上げれば良い弓シュー
とマギも上げなきゃいけないマギシューの差は開く一方だよね。まああくまでダメージと命中を同じに保つならって意味だけど。タゲサは弓シューも1000点で取れるから
環状に入れるなよ？実質ロングバレルとして命中＋１と追加D＋２か。レベル差で命中は帳消し、ダメージも威力差とレベル差で弓シュー有利かな。
>>784
分かりやすく16000点前後でスカウト抜きなら
シューター8、エンハン２、ケミ１、マギ１で追加D１７、威力４３⑩＋クリレイ。
マギシューはレベル配分が色々あるけど戦闘特技数と命中合わせるなら
シューター７、マギ４、エンハン１で追加D11＋威力20⑨
差があるのは歴然だと思うけど如何に？特技はどっちも精密鷹習熟２ね。
まあ普通はスカウトなりレンジャーなりあげるからシューター１下がってマギが消えてスカウト４くらいは持ってるけどな。
FEARゲはガチ戦闘
SNEゲは接待手加減戦闘
と言われてるけどね
SNEゲは接待手加減戦闘
と言われてるけどね
実際、どっちが強いとかどうでもいい
8人目か9人目ぐらいなら許してもいいかなあ＞ボウシューター
4人とか5人のパーティーには入れないよねｗ
4人とか5人のパーティーには入れないよねｗ
>>781
新要素は別でいいから、現時点で出ている事項を誤表記・用語ぶれ等
全て修正して一冊にまとめてもらいたい
あと、値段や厚さ・装丁はよっぽどの事がなければ文句は言わないので
他のサプリと同じサイズ(B5だよね？)にしてほしい
新要素は別でいいから、現時点で出ている事項を誤表記・用語ぶれ等
全て修正して一冊にまとめてもらいたい
あと、値段や厚さ・装丁はよっぽどの事がなければ文句は言わないので
他のサプリと同じサイズ(B5だよね？)にしてほしい
799 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 19:25:33.84 ID:0udvpSg/
>>796
威力差で４．５、追加Dで６違うから防護点１０あってもクリレイ分でまだ勝ってるよ。
それ以降の経験点なら毎ラウンドはさておき魔力の矢もシナリオあたま数発は撃てるだろう。
その時期なら細かい比較しなくても2H単発マギシューよりは火力高いのは明らか。
で、リピアクでると負けると。10レベルくらいまでは２Hマギシューよりは弓シューのが強いよ。
まあ実際はこんな風に２Hマギシューと火力で張り合うこともなく適度に命中適度にダメージでメインスカウト街道を謳歌するんですけどね。
威力差で４．５、追加Dで６違うから防護点１０あってもクリレイ分でまだ勝ってるよ。
それ以降の経験点なら毎ラウンドはさておき魔力の矢もシナリオあたま数発は撃てるだろう。
その時期なら細かい比較しなくても2H単発マギシューよりは火力高いのは明らか。
で、リピアクでると負けると。10レベルくらいまでは２Hマギシューよりは弓シューのが強いよ。
まあ実際はこんな風に２Hマギシューと火力で張り合うこともなく適度に命中適度にダメージでメインスカウト街道を謳歌するんですけどね。
でもさ実際キャンペーンやっててこのキャラ最近あきらかに活躍できてないなって時
大体てこ入れ魔道具わたすよね？
大体てこ入れ魔道具わたすよね？
>>801
何その金田一少年の事件簿
何その金田一少年の事件簿
弓で回らない敵って結構いるのにね
昼からよう頑張るわ
昼からよう頑張るわ
白々しい程の負けロールで劇的に死んで作り直すってのは稀によくやるな
単体しか相手にせず、範囲も複数部位も気にしないなら
投げっぷらも同じ理論で「有利なこともある」ｷﾘｯって言えるんだろうねえ
投げっぷらも同じ理論で「有利なこともある」ｷﾘｯって言えるんだろうねえ
うちではショットガンは弾丸3発消費
>>806
そりゃそうだ。同じ構成ばっかやっててもつまんないしな。全てで劣ってるなら兎も角有利な点があるなら選ぶ理由にはなる。
そりゃそうだ。同じ構成ばっかやっててもつまんないしな。全てで劣ってるなら兎も角有利な点があるなら選ぶ理由にはなる。
幸い二丁マギシューを専念させてもらえる事になったんだが
とりあえず7レベルまでだとオーソドックスに行くなら戦闘特技どうなるんだろか
精密両手鷹の目二刀辺りが鉄板？
二丁だと弾がガンガン減るし二刀止めて習熟でバレットポーチとかのが安泰なんだろか
とりあえず7レベルまでだとオーソドックスに行くなら戦闘特技どうなるんだろか
精密両手鷹の目二刀辺りが鉄板？
二丁だと弾がガンガン減るし二刀止めて習熟でバレットポーチとかのが安泰なんだろか
ダンジョン潜ったり幻獣種と殴りあうよりは
遊撃隊として蛮族の補給隊襲ったり後方撹乱したりするキャンペーンになりそうだな
弓シューとか投げップラーとか
遊撃隊として蛮族の補給隊襲ったり後方撹乱したりするキャンペーンになりそうだな
弓シューとか投げップラーとか
銃は使い捨てるもの(ｷﾘｯ
バレットポーチに入れる弾があるなら
予備の銃大量に持って、それに装填しといたほうがいいよ
データ的にはいくらでももてるし
バレットポーチに入れる弾があるなら
予備の銃大量に持って、それに装填しといたほうがいいよ
データ的にはいくらでももてるし
>>809
二丁拳銃だと射程の短さで鷹の目をあまり活かせなかったりもする
二丁拳銃だと射程の短さで鷹の目をあまり活かせなかったりもする
精密両手で４，４まで上げてとりあえずそこから考えれ
実際説明文読む限りでは
1 Hガンくらいならなんぼでも持てそうだしな
決して使えないわけではないけど
他に良い特技があるからどうしても後回しになりやすい双撃も二丁マギシューなら結構使えるんだろか
1 Hガンくらいならなんぼでも持てそうだしな
決して使えないわけではないけど
他に良い特技があるからどうしても後回しになりやすい双撃も二丁マギシューなら結構使えるんだろか
とりあえず思いつくのはヒルバレを前衛二人に、だな
鷹の目 両手 習熟 二刀 あと個人的な趣味でMP軽減マギテック
精密、両手、二刀、MP軽減、時間拡大、鷹
こんなもんじゃねーか？
こんなもんじゃねーか？
二丁拳銃は魔法制御を目指すかでまず悩むなあ
ランクAのガンを習熟なしでもてるキャラなら
やっぱり習熟は優先順位下がるなあ
SランクガンもせいぜいBやAの微強化程度だしねえ
双撃やらMP軽減に行きたくなる
やっぱり習熟は優先順位下がるなあ
SランクガンもせいぜいBやAの微強化程度だしねえ
双撃やらMP軽減に行きたくなる
制御ショットガンもいいんだけど、前提スキルが腐るんだよなぁ
足さばきも欲しいね
それこそ制御なしじゃ先制でないとショットガン撃てないけど
先制取ったって射程的にそう都合よく撃てないし
それこそ制御なしじゃ先制でないとショットガン撃てないけど
先制取ったって射程的にそう都合よく撃てないし
両手拳銃の場合射程の関係上鷹の目が生きる場面なんて無いのでは?
射程10mのガンで直径6mの乱戦エリアを超えて射撃する機会は…
射程10mのガンで直径6mの乱戦エリアを超えて射撃する機会は…
26000点まで経験点もらえるなら、クロスボウも結構面白いんだけどなー。
スカウト９、シューター３、エンハンサー１、アルケミスト２とかで。
習熟クロスボウ１、２ 精密射撃、命中強化１、２
キャッツアイ、ヴォーパル、パラミス。
ストリングボウなら命中＋１があるから、一応＋４ぐらい出来て、パラミスでさらに命中精度上げられる。
金が有れば魔法の武器化、狩人の目とかあるし。
スカウト９でダンジョン探索から先制までお手の物だよ。
スカウト９、シューター３、エンハンサー１、アルケミスト２とかで。
習熟クロスボウ１、２ 精密射撃、命中強化１、２
キャッツアイ、ヴォーパル、パラミス。
ストリングボウなら命中＋１があるから、一応＋４ぐらい出来て、パラミスでさらに命中精度上げられる。
金が有れば魔法の武器化、狩人の目とかあるし。
スカウト９でダンジョン探索から先制までお手の物だよ。
戦士技能なしのライダーの最後の手段
チャンピオンのロインクロスでスーパーチャージと言う電波が降りて来た
可能は可能よね？
チャンピオンのロインクロスでスーパーチャージと言う電波が降りて来た
可能は可能よね？
当たっても大したダメージでないけどなｗ
バイクで１５０ｍ突撃して振り下ろし３まであっても38＋武器威力だけだし。
バイクで１５０ｍ突撃して振り下ろし３まであっても38＋武器威力だけだし。
魔動バイクに自爆ボタンが欲しい
Bメインで行くならマニアック路線に走らないと面白くないよね
Bメインで高いダメージ求めようとしてもすぐ限界が来るのだし
2万点3万ガメルで作った浪漫
まぁ役立たずになり過ぎないように色々兼ね備えはしてるが
ルンフォシューター
器用22+2 敏17 筋20 生18 知15 精15 HP39 MP24
シューター7 エンハンサー5 マギテック3 アルケミ1 スカウト1
《両手利き》 《精密射撃》 《武器習熟/投擲》 《武器習熟/投擲Ⅱ》
パラミス キャッツアイ マッスルベア ビートルスキン メディテーション デーモンフィンガー
スリング+1 スリング 閃光石×2 ストーンいっぱい リッパーナイフ×2
デリンジャー×2 サーペンタインガン×2
ブレストアーマー ブラックベルト
アルケミーキット 宗匠の腕輪 巧みの指輪 マギスフィア小
緑A5枚B5枚 弾丸12発 魔晶石3点×3 保存食1週間分 冒険者セット スカウトツール
Bメインで高いダメージ求めようとしてもすぐ限界が来るのだし
2万点3万ガメルで作った浪漫
まぁ役立たずになり過ぎないように色々兼ね備えはしてるが
ルンフォシューター
器用22+2 敏17 筋20 生18 知15 精15 HP39 MP24
シューター7 エンハンサー5 マギテック3 アルケミ1 スカウト1
《両手利き》 《精密射撃》 《武器習熟/投擲》 《武器習熟/投擲Ⅱ》
パラミス キャッツアイ マッスルベア ビートルスキン メディテーション デーモンフィンガー
スリング+1 スリング 閃光石×2 ストーンいっぱい リッパーナイフ×2
デリンジャー×2 サーペンタインガン×2
ブレストアーマー ブラックベルト
アルケミーキット 宗匠の腕輪 巧みの指輪 マギスフィア小
緑A5枚B5枚 弾丸12発 魔晶石3点×3 保存食1週間分 冒険者セット スカウトツール
ルンフォなら保存食じゃなくて栄養カプセルだろjk
まあ38、振り下ろしなしで30か、
そんだけ出たら最後の一手の悪あがき、この一手でとどめをさせれば勝ちって時には良いかも
問題はそこまで追い詰められてる時にスーパーチャージ使えるほどの移動ができるかだが
そんだけ出たら最後の一手の悪あがき、この一手でとどめをさせれば勝ちって時には良いかも
問題はそこまで追い詰められてる時にスーパーチャージ使えるほどの移動ができるかだが
きっちりじゃなくても良いが、とりあえず150m離れなきゃならんのがねえ…
逃げる敵を後ろから追いかけて轢き殺す時くらいしかない気がするが
150ｍ全力移動
どうみても悪役です
150ｍ全力移動
どうみても悪役です
使用武器はきゅうりで
魔動バイクGで+3ダメージに
武器習熟/ガンをとる理由は9割方ガンベルトのためでしょ？
スーパーチャージの場合直線でないとならないからなあ
150mの広さか長さのある場所でないとならないのよね
なかなか使えないなあ
150mの広さか長さのある場所でないとならないのよね
なかなか使えないなあ
>>839
えっ
えっ
スカイバイクで屋外なら行けるんじゃね？垂直方向に150ｍ。バランスとスナイパーレンジで５０ｍ移動して攻撃を繰り返し
いざってタイミングで落下攻撃ｗ射程的に150はむりだが110までは行けるな。
いざってタイミングで落下攻撃ｗ射程的に150はむりだが110までは行けるな。
ライダーで思い出したが
レーザーガンにはクリティカル値書いてるのに
グレネードランチャーやドラゴン系のブレスには書いてないって事は
クリティカル起きないよね？
つか起きる理由ないか
レーザーガンにはクリティカル値書いてるのに
グレネードランチャーやドラゴン系のブレスには書いてないって事は
クリティカル起きないよね？
つか起きる理由ないか
魔法扱いだからクリティカル値10じゃねーの？とりあえず練技のブレスは魔法扱いっしょ？
ガンは武器依存だから書いてあるだけでしょ。
ガンは武器依存だから書いてあるだけでしょ。
バイクを投擲した場合の威力とバイクで殴った場合の威力は。
練技のブレスは魔法扱いって書かれてるけど
ドラゴンのブレスは書いてないしなあ
てか魔法と違って生命抵抗だし
PCドレイクもそうなんだよな
しかしこっちはクリティカル値書いてないけど
魔法誘導が効くのか
ドラゴンのブレスは書いてないしなあ
てか魔法と違って生命抵抗だし
PCドレイクもそうなんだよな
しかしこっちはクリティカル値書いてないけど
魔法誘導が効くのか
GMに決めてもらえ
今度、15レベル行くぐらい長いキャンペーンやることになって、ラミアのまりょっぷらー作ろうかと思ってるんだけど、
取る順で、魔力撃・両手利き・頑強・頑強Ⅱ・強化魔力撃・マルチアクション/足さばき・テイルスイング・マルチアクション/足さばき
11と15でマルチアクションと足さばきどっちから取るかだけど、13からは魔力撃宣言+2回殴り+テイルスイングいけるってことでいいのだろうか？
尻尾が1Ｈ武器らしいから、追加攻撃でテイルスイング2回とかもいける？両手利きも有効なら、テイルスイング2回と殴り1回でもいけるのだろうか？
るるぶ見てても、いけるか駄目なのかよくわからん…
取る順で、魔力撃・両手利き・頑強・頑強Ⅱ・強化魔力撃・マルチアクション/足さばき・テイルスイング・マルチアクション/足さばき
11と15でマルチアクションと足さばきどっちから取るかだけど、13からは魔力撃宣言+2回殴り+テイルスイングいけるってことでいいのだろうか？
尻尾が1Ｈ武器らしいから、追加攻撃でテイルスイング2回とかもいける？両手利きも有効なら、テイルスイング2回と殴り1回でもいけるのだろうか？
るるぶ見てても、いけるか駄目なのかよくわからん…
うむ、GM次第。どっちでも文句言うなよ。まあ回るほうが楽しいと思うけど。
テイル２はできる。殴り殴りテイルも多分出来る。ている・ている殴りは無理。両手利きは文字通り「手」にしか効果が無いから。
あ。ごめん殴り殴りテイルも無理だ。追加攻撃は同じ対象にしかできないからテイルで対象増やすのは無理。
記述がない限りクリティカルは10でええんじゃないかね
同じ理屈で殴りテイルも無理ね。テイル殴りは・・・微妙、GM次第だが多分出来る。でもやる価値はとくに無いだろうから大した問題じゃないな。
魔力撃強化は要らない気がするなぁ…牙折り+テイルスイングは結構強力だし
リルドラのグラップラーエンハンサーがいると
序盤のバランスがおかしなことになるよな…
序盤のバランスがおかしなことになるよな…
まずは、追加攻撃で牙を使えるかの確認からだな
15レベルまでいくなら、途中でスカウト7は欲しいな
戦闘特技は、まぁそんなもんじゃね？
魔力撃強化を取るより先にマルチアクションかなと思うけど。
戦闘特技は、まぁそんなもんじゃね？
魔力撃強化を取るより先にマルチアクションかなと思うけど。
習熟も取ってないグラップラーが魔力撃もいれずに殴ってもなあ・・・＞マルチアクション。
まあクリポングラップラーとかやるなら有効だろうけど、GMが泣くよ？
まあクリポングラップラーとかやるなら有効だろうけど、GMが泣くよ？
１Ｈ＃だったか。公式に尻尾2回は可能って書いてあったね… ありがとう。
多部位用にテイルスイング、単体用にマルチアクション入れておこうと思ってたけど、牙折りっていう選択肢もあるのか…
カウンター吸血の成功率上げるのも含めて魔力撃強化だったけど、もう一度練り直してみる。
多部位用にテイルスイング、単体用にマルチアクション入れておこうと思ってたけど、牙折りっていう選択肢もあるのか…
カウンター吸血の成功率上げるのも含めて魔力撃強化だったけど、もう一度練り直してみる。
トカゲップラーはヤバイよな
壁トカゲもヤバイけど
ついでに隣に載ってるグラランフェンサーもヤバイ
こいつら出て来たらGMは泣いて良い
壁トカゲもヤバイけど
ついでに隣に載ってるグラランフェンサーもヤバイ
こいつら出て来たらGMは泣いて良い
トカゲップラーは、躱す、当てる、重い、死なない、尻尾痛い。・・・と、なんぞコレ？な代物だからな。
グラランフェンサーを死なない程度に痛めつける方法を教えてください
Lvで先行するグラランにダメージ入れようとすると死んじゃいます
Lvで先行するグラランにダメージ入れようとすると死んじゃいます
生命抵抗基準の特殊能力でチクチクやればいい
>>866
「（カテゴリ格闘の片手武器であれば）同じ武器を使っても構いませんし、違う武器でも構いません」の()内が「違う武器～」の記述までかかってるかどうかによる。
はっきり言ってGM次第だが、カテゴリ格闘の片手武器以外でそもそも追加攻撃が発動しないのに
わざわ同じ武器の為だけに注釈いれる意味がワカランので俺は２H武器で追加攻撃はできない派かな。
「（カテゴリ格闘の片手武器であれば）同じ武器を使っても構いませんし、違う武器でも構いません」の()内が「違う武器～」の記述までかかってるかどうかによる。
はっきり言ってGM次第だが、カテゴリ格闘の片手武器以外でそもそも追加攻撃が発動しないのに
わざわ同じ武器の為だけに注釈いれる意味がワカランので俺は２H武器で追加攻撃はできない派かな。
>>867
攻撃力微妙な小蝿なんだし、当たらなきゃ当たらないでいいんじゃね？運がよけりゃ当たるし、抵抗抜ける。くらいで充分だと思う。
攻撃力微妙な小蝿なんだし、当たらなきゃ当たらないでいいんじゃね？運がよけりゃ当たるし、抵抗抜ける。くらいで充分だと思う。
もし2Hで追加攻撃発生しないのなら
投げ攻撃と同時に発生しないのなんて書くまでもなく当たり前
注釈いれる意味がワカランから
投げ以外はするんだろう
って意見もあるね
本当にこういう細かい所の文章がいい加減過ぎるんだよなあ
投げ攻撃と同時に発生しないのなんて書くまでもなく当たり前
注釈いれる意味がワカランから
投げ以外はするんだろう
って意見もあるね
本当にこういう細かい所の文章がいい加減過ぎるんだよなあ
ルルブ1の時代に投げ以外に2H格闘武器があったんならいい加減と言えなくも無いが
必中のシュートアローでぷすぷす刺すとか
三回までなら死なせてもいいんじゃね
必中といえば真語12LVの【ショック】もだな。
『威力30+魔力の物理ダメージ』だからフェンサーには痛いぞ。
『威力30+魔力の物理ダメージ』だからフェンサーには痛いぞ。
敵に運命変転もたせろよ
>>867
PCデータ形式のグラランファイターをぶつけるのはどうよ？
メイス一本だけ持たせて小突き回す分にはオーバーキルの心配も無い……はず
当のグラランフェンサーが死ぬほど嫌な顔して、何が何でも他のPCとカチ合わせるように立ち回りだすかもしれないけど
PCデータ形式のグラランファイターをぶつけるのはどうよ？
メイス一本だけ持たせて小突き回す分にはオーバーキルの心配も無い……はず
当のグラランフェンサーが死ぬほど嫌な顔して、何が何でも他のPCとカチ合わせるように立ち回りだすかもしれないけど
回避特化でやってると
2dで5出せば避けられる
がもうすでに怖いよね
2dで5出せば避けられる
がもうすでに怖いよね
ていうかブレスはけよ
２で５だせば・・・だと６回に１回当たるからな。
必中は抵抗判定自体が出来ないからマナ不干渉も無意味。
まあグラランにとってはショックもシュートアローもほとんど変わらんからシュートアローでいいとは思う
必中効果は『サイコロを振らない・振れない』
6ゾロ扱い(自動成功)とは違うんだよ
6ゾロ扱い(自動成功)とは違うんだよ
お題：LV帯問わず安定する3人PT構成
<初期>
リルドラ ：グラプラ2、スカウト1、エンハン1
ナイトメア ：ファイタ1、プリースト2、（レンジャー0）
人間(エルフ)：マギテック2、シューター1、(セージ0)
プリーストじゃなくてコンジャラーもいいかも。
<初期>
リルドラ ：グラプラ2、スカウト1、エンハン1
ナイトメア ：ファイタ1、プリースト2、（レンジャー0）
人間(エルフ)：マギテック2、シューター1、(セージ0)
プリーストじゃなくてコンジャラーもいいかも。
マギシューは外してウィザードでも入れたほうがいい
>>871
ラミアでグラップラーやった時はそれで処理されて追加攻撃牙は出来た
もっとも、低レベルでは吸血入れると弾かれるからどうでもいいやが本音だった様な気もする
キャラ作成でグラコンジャラー、数拡大で最初に援護飛ばすけど、後は戦闘キャラで育てるよと仲間に了承取り成長
尻尾ップラー→マリョップラになって、グラ７コン３エン２アル１スカ１まで来たけど魔力撃吸血も修正打ち消しあってダメージ通常並
ボス相手に雀の涙で未だ微妙扱いされてプリーストのお世話になってる
ラミアでグラップラーやった時はそれで処理されて追加攻撃牙は出来た
もっとも、低レベルでは吸血入れると弾かれるからどうでもいいやが本音だった様な気もする
キャラ作成でグラコンジャラー、数拡大で最初に援護飛ばすけど、後は戦闘キャラで育てるよと仲間に了承取り成長
尻尾ップラー→マリョップラになって、グラ７コン３エン２アル１スカ１まで来たけど魔力撃吸血も修正打ち消しあってダメージ通常並
ボス相手に雀の涙で未だ微妙扱いされてプリーストのお世話になってる
７レベルなら種族特徴強化されるから－修正消えてね？種族特徴強化採用してないの？
ラミアの吸血はあくまでサブだしな。プリーストが回復せず何をするんだと。
あとカウンターでも吸血すればもう少し回復するぞ。
ラミアの吸血はあくまでサブだしな。プリーストが回復せず何をするんだと。
あとカウンターでも吸血すればもう少し回復するぞ。
低レベルならともかく高レベルで3人で安定だと技能をいくつか伸ばす必要有ってきついです
>>887
ドワーフ：ファイター2、エンハンサー1、残り500点
エルフ１：プリースト(ル・ロウド)2、スカウト1、セージ1
エルフ２：フェアリーテイマー2、スカウト1、セージ1
シナリオ1を気合で乗り切り、
ドワーフ：Lv3にしてブロッキングを取る。レンジャーも適当に
安心と信頼の全員暗視
ドワーフ：ファイター2、エンハンサー1、残り500点
エルフ１：プリースト(ル・ロウド)2、スカウト1、セージ1
エルフ２：フェアリーテイマー2、スカウト1、セージ1
シナリオ1を気合で乗り切り、
ドワーフ：Lv3にしてブロッキングを取る。レンジャーも適当に
安心と信頼の全員暗視
>>893
2セッション目でボガード2体くらいに2ラウンドで沈められるファイターが見える。
2セッション目でボガード2体くらいに2ラウンドで沈められるファイターが見える。
安定求めるならディスペルマジックとリムーブカース、ブレイブハートが欲しいな
3人PT相手だからってGMが厄介な魔法や能力は禁じ手にするならいらないけど
3人PT相手だからってGMが厄介な魔法や能力は禁じ手にするならいらないけど
安定求めるならメインスカウトは人間一択だろう。
このゲーム、先制しないと安定は絶対ないからなあ。
このゲーム、先制しないと安定は絶対ないからなあ。
安定構成求めるなら3人Ptだろうがスカウトは2人だろ
ファイター、プリ、フェアテ
この辺メインのPTでも3LVも取ったらどんどん別技能横伸ばしするから初期作成話しても参考にならん
この辺メインのPTでも3LVも取ったらどんどん別技能横伸ばしするから初期作成話しても参考にならん
どの程度横に広げられるか次第
>>890
言われてみれば種族特徴強化導入されてないや
防御ファンブル煩雑だし追加ルールはいいよね～でＧＭに流されて特徴強化までスルーされてるw
過剰筋力で上ランク使用もＧＭの好みで適用してないし、特徴強化打診しても難しいだろうなぁ
安定した３人の話題なら後衛はマギシューよりフェアテマに一票
言われてみれば種族特徴強化導入されてないや
防御ファンブル煩雑だし追加ルールはいいよね～でＧＭに流されて特徴強化までスルーされてるw
過剰筋力で上ランク使用もＧＭの好みで適用してないし、特徴強化打診しても難しいだろうなぁ
安定した３人の話題なら後衛はマギシューよりフェアテマに一票
ファイター≧プリースト
拡大数 金属鎧ⅠⅡ ＭＡ
ファイター＞スカウト≧アルケミ 人間
非金属鎧Ⅰ 武器ⅠⅡ 頑強
フェアテ＞セージ≧レンジャー
拡大数 誘導 収束 制御
火力不足に悩むうちの3人組
拡大数 金属鎧ⅠⅡ ＭＡ
ファイター＞スカウト≧アルケミ 人間
非金属鎧Ⅰ 武器ⅠⅡ 頑強
フェアテ＞セージ≧レンジャー
拡大数 誘導 収束 制御
火力不足に悩むうちの3人組
>>901
この上なく安定してるいいPTじゃん。GMはさぞやり安いだろう。
この上なく安定してるいいPTじゃん。GMはさぞやり安いだろう。
特徴強化はいれたほうが楽しいから入れるなー
防御ファンブルはいらね
防御ファンブルはいらね
種族特徴強化は誰が損するものでもないからな。キャラの特徴もでるし。
防御ファンブルはいらねーな。＋１０ルールもぶっちゃけ素で強いグラップラーとマギシューしか得しないから無いほうがバランスとれんじゃね？
防御ファンブルはいらねーな。＋１０ルールもぶっちゃけ素で強いグラップラーとマギシューしか得しないから無いほうがバランスとれんじゃね？
特徴強化は一部種族の救済って意味と特徴付けで美味しいからつかう
防御ファンブルは事故が起こりやすいからいらない
こんな感じだなうちは
エルフスキーPLは種族強化いらねとかいってたけどw
防御ファンブルは事故が起こりやすいからいらない
こんな感じだなうちは
エルフスキーPLは種族強化いらねとかいってたけどw
便利魔法なんざなきゃないで正攻法で攻略すりゃいいだけな気がする。
魔法職全部揃えろってのも贅沢な話だしな。6人とかいなけりゃだいたいまともに伸ばしてんの3つくらいだろ。
魔法職全部揃えろってのも贅沢な話だしな。6人とかいなけりゃだいたいまともに伸ばしてんの3つくらいだろ。
>特徴強化
種族間での特徴格差が更にデカくなるのがなあ。
種族間での特徴格差が更にデカくなるのがなあ。
>>907
壁戦士はスパイクシールドをあんまり必要としない気がするが。タワーシールドでよくね？
困るのは非金属と盾持った回避型ファイター。ドラスケ、スパシはほぼ同筋力で着れるから鉄版。
それにしても別に習熟とりゃいいって話だし気にするほどでもないな。
壁戦士はスパイクシールドをあんまり必要としない気がするが。タワーシールドでよくね？
困るのは非金属と盾持った回避型ファイター。ドラスケ、スパシはほぼ同筋力で着れるから鉄版。
それにしても別に習熟とりゃいいって話だし気にするほどでもないな。
強化してもほぼ旨味の無いエルフ…
そして更に強くなる人間
人間は強化の有無で高レベル時の決定力がかなり違うしね
>>912
一時間水に浸かりっ放しだと凄く回復するけど
一時間息継ぎなしだと溺れるんだぜ。
……そこまで厳密な時間管理を強いられる卓はそう無いと思うが。
まあ、LV11に達する頃にはMP回復手段も豊富になって
ありがたみが薄いってのはあるな。
一時間水に浸かりっ放しだと凄く回復するけど
一時間息継ぎなしだと溺れるんだぜ。
……そこまで厳密な時間管理を強いられる卓はそう無いと思うが。
まあ、LV11に達する頃にはMP回復手段も豊富になって
ありがたみが薄いってのはあるな。
ルーンフォークも特徴強化されるとすごく使いやすくなるからなぁ
ところで３人パーティでの構成って話があるけどさ、これって初期のみで考えるの？
後に経験値入ったら足りない所を補うようにレベルアップと新技能所得するから
ウィザードになってたりとか技能テーブルがＡＡＢＢＢ所得とかならない？
どうせレベルアップの足並みは話し合いでそろえるんだし。そのあたりはどうよ？
ところで３人パーティでの構成って話があるけどさ、これって初期のみで考えるの？
後に経験値入ったら足りない所を補うようにレベルアップと新技能所得するから
ウィザードになってたりとか技能テーブルがＡＡＢＢＢ所得とかならない？
どうせレベルアップの足並みは話し合いでそろえるんだし。そのあたりはどうよ？
>>862
火力と機動力と装甲を兼ね備えた上に軽やかに空まで飛んで最強に見える
火力と機動力と装甲を兼ね備えた上に軽やかに空まで飛んで最強に見える
918 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 11:14:33.34 ID:72gE3G/6
レベルの足並みを話し合いで揃える、そんな常識が通じない相手も中にはいる
ソーサラーとグラップラーのふたりが一本伸ばしで、フェンサーにスカウトセージやらせるとかあまりにも酷かった
あの時は早く高レベルになるのがいいと信じて疑ってなかったんだよな
本当にすまなかった、反省しているといまここで懺悔しておく
平均を超えていいのはＢランクかプリーストぐらいだと思うわ
ソーサラーとグラップラーのふたりが一本伸ばしで、フェンサーにスカウトセージやらせるとかあまりにも酷かった
あの時は早く高レベルになるのがいいと信じて疑ってなかったんだよな
本当にすまなかった、反省しているといまここで懺悔しておく
平均を超えていいのはＢランクかプリーストぐらいだと思うわ
そんなことされたら
フェンサーはスカウトセージでキャラ立ててフェンサー切った方がいいな…
フェンサーはスカウトセージでキャラ立ててフェンサー切った方がいいな…
>>912
強化されても有り難味が完全にＧＭの胸先三寸なドワーフ……
強化されても有り難味が完全にＧＭの胸先三寸なドワーフ……
存在自体が罰ゲームなダークトロールに比べたら…
アレは蛮族PT専用だろ
他の蛮族ＰＣはやってみるかという気になるのに
ダークトロールはまったくそんな気にならないふしぎ！！
ダークトロールはまったくそんな気にならないふしぎ！！
DTならわざわざRPしなくても普段から体験してるじゃないか
>>924
どっちかといったらナイトメアかな
どっちかといったらナイトメアかな
>924
なるほど、守りの剣とはリア充オーラのことであったか！ なんというふかいさだ
なるほど、守りの剣とはリア充オーラのことであったか！ なんというふかいさだ
穢れが5点溜まったら魔法使いになれるよ、やったね
生きた屍だろ常考
互いのプレイヤーは墓地のクリーチャーカードを全て場に出す
これらは召還酔いに影響されない
だったか
これらは召還酔いに影響されない
だったか
墓地のクリーチャーを蘇生させて場のクリーチャーを墓地に送るカードだったっけ
召還酔いに影響されなかった覚えはないけど。
召還酔いに影響されなかった覚えはないけど。
ネクロマンサーの夢だよなアンデッド軍団
……逆じゃね？
アンデッド軍団を従えてるからこそのネクロマンサーかと
いやまあ、「いつかは大軍団を！」と夢見てゾンビ１体を引き連れる見習いネクロマンサーとか居そうだけどさｗ
>>923
あまりに使いどころが無いんで、ソロで妖精郷に突っ込ませようかと思い始めた俺ｶﾞｲﾙ
導入さえ工夫すればやってけない事はない……はず
<守りの剣>に関係するイベントがバグるのは諦める方向で
アンデッド軍団を従えてるからこそのネクロマンサーかと
いやまあ、「いつかは大軍団を！」と夢見てゾンビ１体を引き連れる見習いネクロマンサーとか居そうだけどさｗ
>>923
あまりに使いどころが無いんで、ソロで妖精郷に突っ込ませようかと思い始めた俺ｶﾞｲﾙ
導入さえ工夫すればやってけない事はない……はず
<守りの剣>に関係するイベントがバグるのは諦める方向で
ダクトロさんはむしろ
キャンペーンで中心に組む用じゃなかろか
キャンペーンで中心に組む用じゃなかろか
死体嫌いのネクロマンサー
ダークトロールは守りの剣がある街に入れないもん。
あと、外見的なイメージが、
コボルト：もふもふしててなんか可愛い
ドレイク：かっこよさげ
ラミア：妖艶
ライカンスロープ：野性的で精悍
ダークトロール：暑苦しいおっさん
って感じなのも致命傷。
あと、外見的なイメージが、
コボルト：もふもふしててなんか可愛い
ドレイク：かっこよさげ
ラミア：妖艶
ライカンスロープ：野性的で精悍
ダークトロール：暑苦しいおっさん
って感じなのも致命傷。
ＳＮＥのトロールっていうと美形とかそんなイメージじゃね？
醜い緑の巨人とかスナフキンの横に立ってる奴とかじゃなくて
醜い緑の巨人とかスナフキンの横に立ってる奴とかじゃなくて
初期スタートのダークトロールは強さ的にイメージが壊れる
やっぱライカンさんが一番いいよ
ライカンさんでグラップラー作ると洒落にならない強さになる
ドレイクは能力がいまいち
PCのドレイクは出来損ないなんだから仕方ないだろ
ラミアは吸血噛み付きでスカーレットデビルやってれば強いよ！
強いよ！
強いよ！
なんでトロールじゃなくてダークトロールがPCキャラになったのだらう
ライカンさんはサンプルイラストがタイガーマスク（笑）だからなぁ……。なんとも。
お前それ言ったら限定竜化なんてりるドラケンの出来損ないじゃねぇか…
ラミアの吸血魔力撃は攻撃と回復を兼ね備え最強に見える……けど実際は火力なら前衛向け種族でクリポンまりょっぷらーの方が良いし、カウンター吸血で回復出来ると息巻いても端から頑丈なリルドラの方が良いとか、現実は選択肢の一つにはありえるけど別に最強ではない
ライカンスロープは前衛能力が高い上に作成時のも割り振りで好みに合わせ安く、その防御力から最強に見える……けど肝心のカケラ強化の相手には無効化されたりと対雑魚に無双出来ても、その強さをボスに発揮し辛い
現実は選択肢の一つに入るけど最強とは言えない
現実は可愛さを兼ね備え一般技能を15まで上げられるコボルトが最強
冒険なんて出なくて良かったんだ！
ライカンスロープは前衛能力が高い上に作成時のも割り振りで好みに合わせ安く、その防御力から最強に見える……けど肝心のカケラ強化の相手には無効化されたりと対雑魚に無双出来ても、その強さをボスに発揮し辛い
現実は選択肢の一つに入るけど最強とは言えない
現実は可愛さを兼ね備え一般技能を15まで上げられるコボルトが最強
冒険なんて出なくて良かったんだ！
俺の戦場はココ（厨房）だ！
>>946
とりあえず、もうすこし適切に改行してくれ
とりあえず、もうすこし適切に改行してくれ
>>940
ドレイクもダクトロもステータスの合計はラミアライカンより高いんだぜ？
ドレイクは特にペナルティも無いから普通に強いよ。満月でもなし、欠片入り相手ならライカンよりスペック高い。
まあ魔法ダメージ弱点っていう致命的な弱点があるけどねｗラミアとライカン、特にライカンのは弱点になってねぇだろと。
ドレイクもダクトロもステータスの合計はラミアライカンより高いんだぜ？
ドレイクは特にペナルティも無いから普通に強いよ。満月でもなし、欠片入り相手ならライカンよりスペック高い。
まあ魔法ダメージ弱点っていう致命的な弱点があるけどねｗラミアとライカン、特にライカンのは弱点になってねぇだろと。
まぁそれいったらナイトメアの属性弱点だって妖精魔法食らう時くらいしか無いしな
ちょっとドワーフナイトメアは悲惨だが
ちょっとドワーフナイトメアは悲惨だが
常に安泰なのは人間メアくらいだな。土属性魔法とかブレスなんてめったにでない。
もうちょいバランスよく属性攻撃魔法配置すりゃいいのに。まあエフェポン、エフェバレ使われるとどの属性もきっついけどね。
もうちょいバランスよく属性攻撃魔法配置すりゃいいのに。まあエフェポン、エフェバレ使われるとどの属性もきっついけどね。
ドレイクは精神低いんだもん
ライカンも大差ない、つーかライカンのが低くね？まあマジックユーザーとしては微妙なのは間違いないが。
ライカンは生まれ表以外で前衛に関する能力をプレイヤーが調整出来るから
能力値合計で負けていても前衛やる分にはライカンの方が求める能力を得やすい
この辺りでキャラメイクすると強く感じるんだと思う
指摘された通り魔法戦士とかならドレイクの方が適性あるし適材適所で種族選べば良い
人族よりは蛮族の方が種族間バランス良いと思うw
能力値合計で負けていても前衛やる分にはライカンの方が求める能力を得やすい
この辺りでキャラメイクすると強く感じるんだと思う
指摘された通り魔法戦士とかならドレイクの方が適性あるし適材適所で種族選べば良い
人族よりは蛮族の方が種族間バランス良いと思うw
ドレイク
バランス型、全体的に高スペックで纏まっています
厨二心擽る設定付き、色々やりたい欲張りなアナタに
ラミア…後衛型、セクシーな体に牙と尻尾を搭載しています
あえて後衛型で前衛やりたいと言うニッチな要望にも吸血で対応します
ライカンスロープ
前衛型、辞めろショッカー！貴方好みの能力値に作れる改造人間
堅いボディは雑魚相手に大活躍を約束します
ダークトロール
前衛型、重戦車の如き肉体に再生能力
戦闘パート以外は興味ない！探索パートは寝てるから戦闘になったら起こして！そんな貴方にオススメですさぁ
コボルト
癒し系、可愛さ爆発、手間大爆発
人族に気にされない容姿を活かし色々と工作し、戦闘時には「私が出る必要がない」とクールに敵を仲間に押し付けよう！
腹黒な黒幕をやりたい貴方にオススメの一品です
バランス型、全体的に高スペックで纏まっています
厨二心擽る設定付き、色々やりたい欲張りなアナタに
ラミア…後衛型、セクシーな体に牙と尻尾を搭載しています
あえて後衛型で前衛やりたいと言うニッチな要望にも吸血で対応します
ライカンスロープ
前衛型、辞めろショッカー！貴方好みの能力値に作れる改造人間
堅いボディは雑魚相手に大活躍を約束します
ダークトロール
前衛型、重戦車の如き肉体に再生能力
戦闘パート以外は興味ない！探索パートは寝てるから戦闘になったら起こして！そんな貴方にオススメですさぁ
コボルト
癒し系、可愛さ爆発、手間大爆発
人族に気にされない容姿を活かし色々と工作し、戦闘時には「私が出る必要がない」とクールに敵を仲間に押し付けよう！
腹黒な黒幕をやりたい貴方にオススメの一品です
957 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 05:07:17.21 ID:qi/N4bL4
BT発売直後のセッションで、味方NPC(予定)の剣無しドレイクと狼人を、そうとは気付かないで遭遇戦で殺してしまった
当然シナリオは崩壊して世界観の齟齬で揉めたなぁ
PLが全員BT未読でなければ防げたかも、と今にして思う
当然シナリオは崩壊して世界観の齟齬で揉めたなぁ
PLが全員BT未読でなければ防げたかも、と今にして思う
ルールブックだけならコボルトはＯＫ
ラミアは白に近い灰
ライカンは黒に近い灰
ドレイクは黒以外は有り得ない感じだししょうがない
魔剣無いと言われたら手加減仕様としか思わない
前振りで友好的な蛮族に仕えるコボルトとか緩衝材にしないと、ルルブだけのＰＬが遭遇“戦"をしたら敵としか見做さなくても責められない
友好的な蛮族はルルブでも示唆はされてるけど、その内容に沿う解説が入った蛮族は少ないし
ラミアは白に近い灰
ライカンは黒に近い灰
ドレイクは黒以外は有り得ない感じだししょうがない
魔剣無いと言われたら手加減仕様としか思わない
前振りで友好的な蛮族に仕えるコボルトとか緩衝材にしないと、ルルブだけのＰＬが遭遇“戦"をしたら敵としか見做さなくても責められない
友好的な蛮族はルルブでも示唆はされてるけど、その内容に沿う解説が入った蛮族は少ないし
つかPCに出来るキャラが剣なしなだけで
剣なしだからって人間寄りなわけじゃないぞ
剣なしだからって人間寄りなわけじゃないぞ
蛮族ＰＣが地位無し、あるいは仲間あたりで冒険者、あるいは一般人と出会ってしまった場合の反応ってどんな感じなんだろうか。
コボルド（前例多数、不審な行動とらなければ問題なさそう）
＞ラミア（人と共生関係、友好的な個体から凶悪な個体まで様々。一人でうろついてたら危険視されるか。）
＞ライカンスロープ（元人族？隠しているのが発覚したら恐れられそう。）
＞＞ダークトロール（人族側に立つ奇特な個体もいるが、街中うろついているのを知らないひとが見れば間違いなくビビる。）
＞＞＞ドレイク（ばれたらアウトじゃなかろうか。）
コボルド（前例多数、不審な行動とらなければ問題なさそう）
＞ラミア（人と共生関係、友好的な個体から凶悪な個体まで様々。一人でうろついてたら危険視されるか。）
＞ライカンスロープ（元人族？隠しているのが発覚したら恐れられそう。）
＞＞ダークトロール（人族側に立つ奇特な個体もいるが、街中うろついているのを知らないひとが見れば間違いなくビビる。）
＞＞＞ドレイク（ばれたらアウトじゃなかろうか。）
蛮族NPCに遭遇して味方になる、って導入にムリがあったんじゃないか？
ドレイクとライカンだったら警戒して当然。
コボルトだったら保護してもらえたかもしれんが・・・
ミッション依頼人で実は・・・のほうが楽だったかもしれんね。
ドレイクとライカンだったら警戒して当然。
コボルトだったら保護してもらえたかもしれんが・・・
ミッション依頼人で実は・・・のほうが楽だったかもしれんね。
一般人はいちいち蛮族ごとの特徴知らんから
コボルド以外
ギャー蛮族だ、逃げないと殺される
だと思う
コボルド以外
ギャー蛮族だ、逃げないと殺される
だと思う
個人としてなら付き合える事もあるって事は
普通は蛮族と分かった段階で人類の敵だし
仮に良い奴でも受け入れるのは個人次第と言うことだ
蛮族仲間にしたいなら
正直GMPLレベルで話通しとかないと
普通は蛮族と分かった段階で人類の敵だし
仮に良い奴でも受け入れるのは個人次第と言うことだ
蛮族仲間にしたいなら
正直GMPLレベルで話通しとかないと
てかGMしかBTの内容知らないのに、BT準拠の設定を説明なく通すのは無理あるだろう。
うちの鳥取だとBT発売後も「ラミア？暴力をふるって良いのは蛮族と異教徒のみです」とガチで殺しにかかってくるから困る
うちの鳥取では「ラミア？血あげるからペットになりませんか？」な変態が多くて困る
女ドレイクまで口説くから改心した振りして寝込みを襲ってやった
ＰＣは死亡したがＰＬは爆笑してるから余計に困るw
女ドレイクまで口説くから改心した振りして寝込みを襲ってやった
ＰＣは死亡したがＰＬは爆笑してるから余計に困るw
蛮族がPCをペット兼非常食にして振り回すってキャンペーンでもやってやれ
名前はメンチですね
ネームドラミアに捕まる→ブラッドトロール辺りに売られる
ぐらいやっちまうな 俺なら
ぐらいやっちまうな 俺なら
「血が欲しい」と言うからラミアだと思った → リャナンシーさんですかｱｯー
いざとなってもラミアなら、と思えるようになってきたレベル帯だと起こしてみたくなる系統のイベントかなぁ
セージもライダーも無いPCが接触してきたらチャンスか……
いざとなってもラミアなら、と思えるようになってきたレベル帯だと起こしてみたくなる系統のイベントかなぁ
セージもライダーも無いPCが接触してきたらチャンスか……
ライダーと言えばそろそろドラゴンネットさんを四部位にしてもらえませんかねぇ
ライダーと言えば正体現したラミライダーが騎乗出来る騎獣はあるのだろうか？
尻尾を穴に突っ込めばおｋ
某オンセサイトにいるGM、蛮族が依頼人だったりするから、
蛮族嫌いのPCだと参加できない。
昨日は高レベルの卓建ててたが、依頼人は魔神とか正気を疑う。
世界観とか気にしない奴はいいが、あそこまで逸脱させるのなら別のゲームやればいい
蛮族嫌いのPCだと参加できない。
昨日は高レベルの卓建ててたが、依頼人は魔神とか正気を疑う。
世界観とか気にしない奴はいいが、あそこまで逸脱させるのなら別のゲームやればいい
そこで専用マシンですよ！
もしくはしっぽまきつける
もしくはしっぽまきつける
だからそういうのは一発で特定されると言うに
てかまたあそこでまたあいつじゃないか
オンセサークルスレ復活させれば？
結局晒し合いになりそうだが
てかまたあそこでまたあいつじゃないか
オンセサークルスレ復活させれば？
結局晒し合いになりそうだが
>>975
本人とそのサイトメンバーにいえよｗ
本人とそのサイトメンバーにいえよｗ
大規模オンセサイトなんかだと身内感覚が薄れてるのかね
知り合いの世界観に耐えられないとか言われてもどうにもならん
自分で何とかするか困スレ行きか専用スレを立てろ
知り合いの世界観に耐えられないとか言われてもどうにもならん
自分で何とかするか困スレ行きか専用スレを立てろ
>>977
建てたいとは思ってるが規制がのう・・・
建てたいとは思ってるが規制がのう・・・
ここまでのは問題外としても
特に蛮族や宗教やナイトメアに関しては結構人によって解釈違うからなあ
宗教とかは日本人らしいと言うかなんというか
前のファリス論争で言われてたファリス並に外道なライフォスが基本に思ってる人居るからなあ
ナイトメアはここでも時々揉めてるよな
特に蛮族や宗教やナイトメアに関しては結構人によって解釈違うからなあ
宗教とかは日本人らしいと言うかなんというか
前のファリス論争で言われてたファリス並に外道なライフォスが基本に思ってる人居るからなあ
ナイトメアはここでも時々揉めてるよな
というか前のファリス論争で懲りたろうになんでまた
ライフォスのトップをあんな反発受けそうな設定にしてるんだろ
ライフォスのトップをあんな反発受けそうな設定にしてるんだろ
>>960
自分がGMだったら、コボルド以外は一般人逃げだす→衛視に通報→追手がかかる、
って裁定しちゃうな。地方にもよるけど。
コボルドは逆に、街の外で見かけた方が蛮族に仕えていそうだからと警戒される気がする。
強いて言うなら、
ラミア→血を与えている人族が出てきて、人族に害をなす意思がないことを証明する
ライカン→元はその街の人族で、攫われて改造されちゃったけどどうしても故郷に帰りたかったんです、と泣き落す
とかなら温情をかけるかもしれないけど、それでも常に「できれば出ていってほしい」という白い目では見られそう。
ドレイクとダークトロールは、正直即追い出されても文句は言えないんじゃ。
出会ったのが冒険者なら、その場で狩られるかもしれない。
自分がGMだったら、コボルド以外は一般人逃げだす→衛視に通報→追手がかかる、
って裁定しちゃうな。地方にもよるけど。
コボルドは逆に、街の外で見かけた方が蛮族に仕えていそうだからと警戒される気がする。
強いて言うなら、
ラミア→血を与えている人族が出てきて、人族に害をなす意思がないことを証明する
ライカン→元はその街の人族で、攫われて改造されちゃったけどどうしても故郷に帰りたかったんです、と泣き落す
とかなら温情をかけるかもしれないけど、それでも常に「できれば出ていってほしい」という白い目では見られそう。
ドレイクとダークトロールは、正直即追い出されても文句は言えないんじゃ。
出会ったのが冒険者なら、その場で狩られるかもしれない。
ラミアもライカンも害を与える意思がある事証明するの難しいだろうなあ
実際ほとんどのラミアやライカンは黙って潜んで暮らしてるんだろうし
もうあれだな名誉点貯めるしかないな
実際ほとんどのラミアやライカンは黙って潜んで暮らしてるんだろうし
もうあれだな名誉点貯めるしかないな
蛮族は蛮族で、人族を熱した鉄板の上で生きたまま焼く見世物風味の食事処があったりするし
基本は不倶戴天の敵扱いで何も問題がないっしょ
そろそろ次スレの季節
基本は不倶戴天の敵扱いで何も問題がないっしょ
そろそろ次スレの季節
そろそろもなにももう>>950とっくに過ぎてるじゃない
いやコボルトも殺すしうちの卓
所属してる冒険者の店がコボルド雇ってたら叩き出されるぞ
いや、所属してる店のは殺さないだろ（笑）
蛮族と人族が仲良く暮らしてる集落とかあってもいいじゃない
隠れ里的な
隠れ里的な
>950じゃないが立てれんかった
誰か頼む
誰か頼む
んじゃ立ててくる。
>>993
乙
乙
乙
褒美にコボルドの種族特徴を強化してやろう
レベル6
種の限界突破
冒険者技能を10レベルまで伸ばせるようになる
レベル11
種の限界突破Ⅱ
冒険者技能を15レベルまで伸ばせるようになる
褒美にコボルドの種族特徴を強化してやろう
レベル6
種の限界突破
冒険者技能を10レベルまで伸ばせるようになる
レベル11
種の限界突破Ⅱ
冒険者技能を15レベルまで伸ばせるようになる
コールゴッドがあれば、コボルドの種族限界を突破させられるのかねｗ
それはロリババアをただのババアにするような物だろう
きっと主はお許しにならないに違いない
きっと主はお許しにならないに違いない
魔法拡大／時間 のジハドかｗ
ジハド使えるパーティにLv5コボルドって凄まじくお荷物だけどな
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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