【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　184

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　184
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1300369249/

★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

おつ

スレ立ておつー

モツ煮

エターナル・アンパイア

巨乳神エアの双乳に光あれ！！

ではこちらは貧乳神ソラに祈りを捧げよう

美乳が一番。

エアソラは過去の女。
これからはウィストの時代。

バカ言うな、時代はミケだよ

一周回ってチロル

シャーリィ

ホーリィじゃないのか

ヴァンパイアノワールの４回攻撃は両手で４回なんでしょうか？

すくなくてもリプレイでは8回攻撃してなかった

>>14
ご想像にお任せします

>>15
どこから8回攻撃がでてきたの？

両手で四回→合計八回と誤読してしまったんじゃろ

多分質問者の意図は「四回攻撃の内訳はどうなってるのか」だと思うが

攻撃方法が爪の場合書いてなくても攻撃回数が2倍になる鳥取なら8回攻撃かもな

３回目の攻撃は右でも左でも構いません
とどっかに書いてあった気がする、ハテ？

>>20
それは両手利きと追加攻撃を併用する場合
まず両手利きの効果で「左右の手で一回ずつ」攻撃した後で「追加攻撃が可能な武器の中から自由に選んで」攻撃できるって話じゃないのか

絡み武器がノワールの片腕に絡んだ際の処理じゃないかな、>>14が尋ねたいのは
この手の凶悪だけど１部位しかないボスには、命中を上げまくった絡み武器が定番だから分かる

ああ、なるほど
確かにそれはゲーム上も関わってくるな
パーティに絡み武器使いがいる場合結構頻繁に発生しそうな状況だ
まあGM次第だけど、攻撃回数の半分に適用されると裁定してもよさそう

まあここらはルールで決めるよりはGMにまかせて良いだろな
逆の手で8回攻撃と言われても仕方ないっちゃ仕方ない

両手両足による攻撃だったり

股間のマグナムも忘れるな！

正中線四連撃か

頭突きによる4回攻撃とかシュールで良い

格闘相手の絡みと武器相手の絡みは別だから、ノワールなら-2のペナだけ

股間や頭に爪があるんですかすごいですね

ノワール様ならひょっとしたら……

パキケファロサウルス

トリケラトプス拳

>>30
イヤミか貴様ッッ

つまりノワール様の股間で殴られて伯爵は血まみれに…！？

>>34
ああ、イヤミだよ
俺はダイスを振ること以外、何もオヤジから教えてもらえなかった

>>36
……く……ッッ

>>37
“サイコロで６ゾロを出す”
その一点だけは教えた通りさ
試してみたらいい
今ここでも

なんでバキスレになってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

なぜバルバロステイルズにトロールはあってオーガの作成ルールが無かったんだ！

日本でTRPGとくれば関東・関西を問わず6面体ダイスの使用は必然ッッ！
それを18歳にもなろう大和男子（やまとおのこ）が20面体ダイスとはッ！

"食い殺した人間に化ける"種族をPC化するのは流石にアレだったんじゃね？
PLに悪用されそうな能力だから警戒したとかで。

そこをオミットするならトロール種の方が面白いだろうしな……

奴が言ってるのはおそらくそのオーガじゃないッ！
グラップラー技能が15を越えてしまう方の奴だッッ！

オーガってぶっちゃけ人化抜いたら特徴ないからなあｗ
しょぼい真語魔法戦士ってだけ。そんならナイトメアの方が全然ええやんって話。
実際上位のオーガは人化なくてただの魔法戦士とボガード＋ミノみたいなやつしかおらんし

グラップラーバキっておもしろいの？

ギャグ漫画としてはそこそこ

リャナンシーＰＣとかどうよって言いたいが主をＧＭが用意しないとな

バジリスクやレッサーヴァンパイアあたりPC化できないかな〜ってデータ見ながら考えたけど、
レッサーの場合は初期経験点のレッサーが想像できないから断念。
バジリスクはドレイクみたいに弱体化するきっかけが、
ヒューリカみたいなんしか思い浮かばないのと種族特性どうしようか思いつかないから断念。

……てか、ふと思ったんだが、なんでトロールでなくダークトロールをPC化したんだろうか？
素のトロールだったら、なんとか穢れ3点で作れたから、もうちょっと使われただろうに。

ここ数週のバキの面白さは異常
格闘じゃなくて家庭内コントが

アードラーあたりはPC化しやすそうだが

バジリスクは、PCの場合は生まれつき盲目とかならどうだろうか

>>50
そういう系統だと他にもマーマンやらリザードマンやらフォルミカやらスキュラやらいろいろいるけど
蛮族らしさが足りないってことなんじゃねぇの

泣き虫バジリスクですね

クライベイビー・バジリスクか

マーマンは陸上行動できないし
リザードマンはリルドラと被るし
フォルミカは個の自意識が薄いし
スキュラは全裸だから

裸で何が悪い

全裸は別にいいだろ？！

剣を持ってないドレイクでも強ければ蛮族的にはオッケーなのかな

バジリスクは「毒の血液」と「毒・病気無効」が制限し難く強すぎる。
ケンタウロスやリザードマン辺りが狙い目だと思うんだが何がいけなかったんだろうか。

ＢＴにあわせて新しい蛮族種を作っちゃうのも良かったと思うが。

種族がバラバラの蛮族パーティって物凄いビジュアルだな多分

スキュラってどうやって繁殖してんだろ

タコと同じように足の先にチンコ生えてるんだろ

>>58
剣持ってないから落ちこぼれなんじゃなくて弱いから落ちこぼれなんだろ

>>60
別に蛮族じゃなくてもリルドラケンとタビットとナイトメアがいれば
ビジュアル的にはかなりのもんだと思う

>>62
蛮族的にはOKだろうけどドレイク的にはどうなんかな

弱かったり罰を受けて剣なしになった奴はまあ無理だろうな
生まれ持っての剣なしがドレイク社会を出てから
力を付けて戻った場合どうなるんだろう

その答えは・・・

USAにご期待ください

ダークトロール使ってみたがあれ完璧な萌えキャラだな
蛮族PTで組んでたはずなのに、街に入るとき一人でお留守番とか

話は変わるけど、敵の知性の違いってどう処理してる？
この前のプレイで、知性/低いなボガードが前衛を無視して後衛を襲うか否かでちょっと揉めたんだ

よくある話だな
でも正直いくらアホでも物は考えると思うんだ

浸透突破しない取り巻き雑魚とか存在価値ないだろ

一番近い奴を殴るのは植物だけで充分だ

馬鹿の考え休むに似たりとも言うぞ

同じく低いソーズマンでも隠密や斥候はできる
前衛を無視して後衛を襲う程度の思考もできないのなら斥候なんかできるわけない
トルーパーとかはわざわざ重戦士を力でねじふせようとするとか書いてるしな

動物とかも悩むな
狼の群とか、人間よりよっぽど統制とれてそう

ボガード「俺弱いものいじめ大好きだから後ろの弱そうなやつ殴るぜヒャッハー♪」
グレムリンＡ「ちょっ、俺前衛の戦士相手とか無理ー！？」

知能低いは融通は効かないとか挑発に乗りやすいとかで表現しても良いんじゃない？
例えば後衛狙おうとしててもPCの挑発であっさり対象変えるとか
後衛狙いに固執してもう倒せそうな前衛無視するとか

むしろ、知能が高い奴等がどう行動するかが判らねぇ
なんせGMPLとも人間並の頭しか持ってないし

そもそも人間並みの知能で正解がわかるのに人間以上の知能の奴がなにか他の答えを導き出すとは思えんのだが
幼稚園児が足し算を間違えたからと言って小学生も中学生も足し算が正確に計算できるという点では一緒なわけで

かってに浸透は無いと思い込んで、当てが外れてムギャォーしてる図が目に浮かぶ様だ

うちのマギシューも、前線から10mに立つくせに、体術もとらんで鎧は未だにソフトレザーで困る

体術取らないのはともかくどんだけ困窮してるんだよ

迫る雑魚を範囲攻撃で一掃てのかは、果てしなくブックに近い様式美だと思ってたがな

それでも判断力の程度が書いてある奴はいい
ＧＭのロールプレイでいくらでも手加減でも、緊迫感の演出でも自由自在だから

問題は「知能：命令を聞く」　お前だよお前。それ知能じゃないだろふざけてんの？

とは言え体術じゃ避けられなきゃ一緒っていうか体術取れる頃には体術見越した成長してないと避けられないし
鎧はまあソフトレザーはあれだが仮にチャインメイルやプレートメイル来てても言うほど変わらないからなあ

まあだから前線出るなって言われたらそうなんだが
そういう意味で二丁拳銃って結構使いにくいと思うんだが
その辺はやっぱGM次第だったりするのかな？

エルフなんだろ。マギシューの知力はそこまで高くないしマナコートはさほど美味しくない。
むしろこれからメイドスーツ着るようになってもっと防護点落ちるぞ。

俺がGMやった時は二兆マギシューでも三回に一回は殴ってた

体術在れば雑魚に怯えることはなくなるぞ
それこそボガソーに殴れたら7LVあっても無抵抗だと1Rで落ち兼ねない

>>48 バルバロステイルズがでる前後に、このスレで
ボクが考えたPCバジリスク用作成データがあったぞ。

人工知能はMLV個の行動指針を事前に作成してる
必要かと言われたら微妙だけど、作成自体がわりと楽しいから良し

俺がGMする時のモンスター知性別行動制限

無し 届く範囲をランダムで攻撃
動物 届く範囲から任意で攻撃
低い 前衛・後衛の区別はできる
人間並 メイン2技能とそのLVは判る ただし自身と同レベルまで
高い アイテムや特技など全部判る

変に穴を突かれても困るから明言はしてないけどな

＞敵の知能
むしろ、集中攻撃しない理由を考えるのに苦労する

うちは集中攻撃しない理由が思いつかない場合は集中攻撃することになってるから問題ない

知能が低くて野生に近いのは取りあえず弱そうなものから狙うって取り決めがあるなぁ

バジリスクやるとしたら盲目設定ぐらいしか思いつかないなあ。
初期値はドレイク流用で心＋６、Ｅを2dに変更。
初期設定では視覚がないことによるペナあり。蛮族特徴によりペナ軽減。
ぐらいが簡単でいいか。
素のドレイクとバジリスクの差を考えると少し初期能力に色付けてもいいか。
後は剣の結晶による石化能力解放というところ？

突然変異で邪眼の魔力の弱い個体が生まれたって良い
こじつけようと思えばいくらでも余地がある
そのキャラがオンリーワンなら尚更

野生なら離れた個体を狙うってのもあるな、群れでの狩りなら包囲も

ミストキャッスルをプレイしたことがあるんだけど
ミストキャッスル、フェアリーガーデン、エターナルエンパイア

これら3つのうち、どれが面白い？

俺の感想　ミストキャッスルは序盤、レベルが低いうちはかなり過酷だった

戦術で手加減すると事故率が跳ね上がる
勝てる相手かどうかの判断規準がなくなるから

PC側が必ず勝つようにするつもりなら問題ないけど

人間は甘やかされると、それが当たり前になるからな
その環境が続けばどんどん警戒や慎重さを失っていく
ついには自分達の致命的なミスを棚上げして、「手加減しないＧＭがおかしい」と真顔で言うようになる

“シナリオを成功させるのはGMの義務”理論だな
自分がお客様だと勘違いしたPL専に多い

さじ加減次第
逆方向に振れると、全滅＝ＧＭ勝利な旧時代の遺物になるわけで

敵もちゃんと合理的な行動をした方が、
プレイヤーとしても攻略しよう、何とかして倒そう！
って感じになって、楽しいと思うな。やっぱり。
あ、勿論、ゲームマスターにだけ分かる、
エネミーには分からない情報まで使ってＰＣを殺そうとしたりするのは論外だけどな。
エネミーに分かる範囲内で合理的な行動は取らせるべきだと思う。

つってもまぁ、今回、最初はそう言う話じゃなかったっけな。
「知性が低い敵が前衛を避けて後衛を狙うのを是とするかどうか」だったっけ。
俺はその位はアリにしてるなぁ。動物並みだったらやめとこうかって感じだけど。
知性が低いとはいえ社会性を持てる程度には賢い訳だし。
>>72や>>88位な感じ。そこまできっちり決めてる訳でもないけどな。

エンパイアは微妙
ミスキャに比べて設定が薄すぎる
あの内容なら5回くらいのキャンペーンシナリオで出して欲しかった

世の中には俺tueeee厨てのが居るんだよ
困難を乗り越えるよりも雑魚を薙払う方が楽しいて人種

>>101
だからなんだ？
そんなキチガイがいようがいまいが今の話とは関係ない

>>102
何が好きかで気が触れているかどうかは語れないと思うんだが？

厨と呼ぶと悪いイメージが先行するけど、要は「キャラロール重視でバランス緩めが好き」
別に気違いじゃないし、割合も意外と多い

困難を乗り越えたいてのは万人の欲求じゃないから、そこんとこ勘違いしないように

他の人にも言われてるがその話は関係ないね
戦法で手加減する癖をつけるのは良くないな、別の方向で頑張ろう

バランス緩めが好き、ならただの嗜好
手加減しないGMがおかしい、と言い出したら困ったチャン

SWは間口が広いから嗜好による住み分けが大事

知能：低いの敵が後衛狙う理由をつける場合、知能：人間並の奴が指示を出している演出すると良いと思う。

それだと、低い奴等だけだと後衛狙わないことになるがな

人族と襲った経験のある集団なら柔らかくて武器を持ってない奴を攻めるのは妥当だ
幼児だって泣きつく相手は選ぶ

やり方がワンパターンだったり戦況の変化に対応できなかったりでも知能レベルは示せるから

ゴブにだってシャーマンいるんだし鎧着てるのに守られてる軽装の奴がいれば警戒するだろう
パーティを戦闘集団(冒険者)と認識してれば尚更

人間並みは時間が許すなら事前に強化呪文を掛けて来るとかでどーよ

敵のスカウトを皆で追いかけたら、見事に待ち伏せ不意打ちくらったなぁ

コールゴッドって○○レベル以下なら一掃できるってだけで
それ以上のレベルの相手にまったく効果が無いってわけじゃないよね？

抵抗されて何も無しじゃね？
と、滅びのサーペントの例から思った。

ゴッドフィストじゃなくて、ウルトラマンみたいなデカイ全身像が召喚されてきて、
怪獣プロレスみたいに殴り合うものだと思ってた。

>>113
100％抵抗されるハズで、抵抗されれば効果が無効化される
サーチ・バルバロスと言う呪文がありましてね…

こう解釈すればなんとかならないか

　　　　　　　　　半径〜mの空間　　半径○mの空間/△体
発動範囲　　　　　空間全部　　　　　　空間全部
抵抗する者　　　　　起点　　　　　　　空間内の対象個別
範囲内の者　問答無用で影響下　　 抵抗を試みる　
魔法制御後　　　 空間全部　　　　　　対象を選べる
効果持続　　　　　空間全部　　　　　　　個別
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ対象　　　　空間　　　　　　　　　個別
ﾜｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ対象　　 空間　　　　　　　　　個別　　

空間そのものにかかる魔法は、発動してしまえば空間全部に効果を発揮する
という解釈

毎度のサーチ・バルバロスさんも夏でお別れかと思うと寂しくなるな

だな
……お別れになるよな？
なってくれよ？

おいサーチ・バルバロスさんが可愛そうだろ

>>117
サーチ・バルバロスの対象が空間だとすると
「対象は呪文が使われた事がわかる」と言う一文が矛盾する。

「術者には範囲内に抵抗したキャラがいると言う事実がわかる」と
書いてあるなら…説も「呪文に抵抗したキャラがいる」事がわかるだけで
「蛮族がいると確信できる呪文効果」は得られない事になってしまい、やっぱり矛盾する。

馬鹿野郎、実プレイでまた会えるようになるさ！

矛盾なんて今更だろ
だから夏に期待と言われてるわけで
議論したって無駄だろうさ

てか夏に魔法サプリが出るとかいう話？
あれってマジだったの？四月馬鹿とかデマじゃなく？

まじまじちょーまじ。

前から言われてたから四月馬鹿ではない
デマの可能性は割とあるなあ
でもいい加減魔法関連（だけじゃないけど）はなんとかしと欲しいのは確かだねえ

>>100
うーん。そうなのか。
ただ街づくりは面白そうだと思った
都市計画や不動産会社経営、国家運営、公共事業、内政を楽しむ感覚？

そこまで街づくりは細かくないかな。どっちかっていうと簡易ダンジョンとかフィールドMAPとかのが充実してる感じ。
個人的には天上の牙関連でもうちょいイベント欲しかったかなあ。
あと時間経過で情勢が変化するとかそんな感じのあれこれがあると時間管理をシビアにするモチベが湧いたのだが。

そういう経営シミュ的な所は電源有りゲームの独壇場だし

成長回数使えば簡単そうだけどな

-GMやってる人に聞きたいんだけど、オリジナルの敵
データ作る時の基準はどうしてる？
たまにオンセでPＬやるんだけど、滅茶苦茶な性能の敵出してくる奴いるんだけど。
影走りつけて後衛を攻撃してきたり、魔法使う奴なら、制御・鷹の目デフォで所持とか
おかしいって
文句言っても聞かないし、ここで基準聞いて見直しさせたいんだけど。

普通

魔力撃強化や二回行動や必中範囲攻撃がデフォじゃないなら良心的じゃないか

レベルとか構成次第だろ
普通にそういう既存モンスターも居るし

後衛Himechanの気配がする

>>131
お前がおかしいんじゃね？
お前の頭が見直された方がいいんじゃね？

レベルとか能力次第だわな。レベルの割に強いならレベル上げろって言うだけだし大した問題じゃない。
範囲魔法使えるレベルなら制御なんて持ってても別に不思議じゃないし、影走りなんてそうゆうコンセプトだってだけだろ。
まさか出てくる近接型モンスターが全部影走り持ちなんて馬鹿な事もないだろ？
必中範囲攻撃とか、抵抗の目の薄い範囲行動不能系特技とかは特定PLが不利になったり戦闘がだれたりするから微妙だが、それは基準がどうこうって話でもないな。

前衛が壁になって止めてるのに、すり抜けたりして後衛狙うのはどうかと思う。
まともなGMなら、改変もしてないデータでも楽しませてくれるのに、PC殺して喜んで
るような困GMは駄目だよね。
さ

うちの後衛はバークソフトレザーから始まって、今はそれ＋ビートルノレッジマナコで充分硬い
138=131だろ？
お前が駄目PLすぎるだけだっての

>>131
仮にそんなＧＭがいるとして
こんな場所でこういう風に言われたから
お前間違ってるって言って聞いてもらえると思ってんのか
そのオリジナル敵に蹂躙されてパーティ全滅でもしたならＧＭも反省するだろ
そうじゃないならぎりぎりの戦いは好みじゃないから
俺とやるときはぬるい戦闘にしてくれって言っとけよ

PLに完璧に処理され続けると裏を掻かないといけないような気になるもんだ。

まぁPT全滅させるのがGMの責任だと思ってる奴もいるし

ほう？アメリカ式GMとな

影走りや鷹の目、制御が裏ってのは無い
魔物判定抜いて見た時点でこれくらい読めるだろ

影走りあるって事は9LV以上の高レベル環境なんだろ？
バインドオペレーションなりデストラクションなり何ぼでも対策あるだろ

「手加減しないＧＭがおかしい」と真顔で言う、てこういう感じか
イマイチイメージが掴めないでいたけど、実物みたらよく判った

>>131
>>106

>>145
なにいってんだこいつ

>>140
それで犠牲がでてたとして
GM「>>131も反省して、今後はある程度は近接防御も考えるだろう」
>>131「前回犠牲が出たんだし、次はバランス緩くなるだろ」
とすれ違って、悲劇が繰り返す未来が目に浮かぶわけだが

まあ基本的には既存モンスター＋LV*2〜4程度欠片程度ですませてる
決してデータを考えるのが面倒なだけだけど

二挺マギシューがいるので雑魚を多めに出す(1乱戦に固めておく)
かつボスは多部位で魔法防護(物理防護-5ぐらい)でもたせるのがデフォだな
ボスの物理攻撃は武器設定(オリ武器)してレート表でふるのも良くやる

魔法効果＆魔法ダメージ完全無効、物理防御二十後半、オリジナル能力満載の
敵を9LVPTにぶつけられた我々に隙はなかった。

もちろんすごいNPCが倒していきましたとも！

ここで相談するよりかはＧＭとみっちり話し合ったほうがいいと思うよ。
まずはテストプレイはしてみたのか聞いてみるといい。
後シナリオ内で最悪の選択肢を選んでしまったからボスが激強とか
よくある話だし。

>>150
>>決してデータを考えるのが面倒なだけだけど
そこは面倒なわけじゃないって言い訳しとけよ、ちょっと笑った

＞テストプレイしたか聞いてみる
いやwそれは駄目だろ
>>131は後衛は殴られないと無根拠に信じてるような奴だぞ
そんな奴にバランス云々言われても聞く耳持たないって

戦闘は超緩めが好き、戦術とか無しでも苦戦費しないくらい希望
と自分の意向を伝えた上で、他の面子との兼ね合いを考えてGMが最終判断

ＧＭに死ねと言われたら死ぬゲームで、戦闘バランス（笑）なんざ自己満足でしかないんだけどな

別に全滅しなけりゃ一人二人死んでもいいだろう
借金やら穢れやらでシナリオやRPのネタになるし。

死ぬのがいやなら
そもそも冒険者なんてアレな職業に就くなよって話じゃね。

>>131
魔法使う奴が制御・鷹の目持ってると怖いとかどんだけ精神力ないがしろの後衛だよ…
物理攻撃やガン攻撃持ちで鷹の目なら文句いってもいいだろうが、
前衛より精神抵抗低い後衛とか、戦闘緩めやロール重視の域を超えたアホだわ。
影走りで抜けてくるならタンクがかばうか、最初にそいつを手中攻撃して潰せよ、
真性バカか？

追記
死ぬのがってのは
PLが絶対にこのキャラ死なせたくないんだよ！とか言い出す方ね
PC自身が死にたくないでござる。って言うのは普通だし

TRPGなんて自己満足以外に得るもの無いぞ

最近は殴られることを想定しない後衛て多いの？
浸透突破するボガードや影走り持ちくらいで文句が出るのが正直理解できない

>>131=>>138か
こいつが主張したいのは
「前衛（俺がカッコよく活躍する為の踏み台）がいるのに後衛（主役たるべき俺）を優先して殴ってくるなんて卑怯だ！」
って事だよな。

マジキチガイｗ

後衛より前衛を柔らかくすれば後衛狙ってこないよ、きっと

PC自身が死にたくないてのは当然
だけど、なぜ危険な冒険者をやってるかの設定は大事

でもこのゲームで後衛PCがなぐられた時用の対策なんてほとんどとれないよな

>>138
抜けられないように上手く立ち回れや。

防護点を疎かにしないだけでかなり違うぞ

>>165
えっ

成長で３４ばかり引き続けて金属鎧にかばうまで搭載し始めたエルフの純プリが誕生したの思い出した

誤:後衛が殴られることを想定してない
正:ＰＣのピンチや敗北を想定してない

残念ながら最近は本当に多いよ

×し始めた
○した

>>165
ソーサラー2のスリープ、8のブリンク
コンジャラー7のドレインタッチ(ダメージレース)
プリースト6のコアーシブ

十分じゃね

GMの裁定にもよるだろうが、影走り持ちだけはどうにもならん
かばうか直接タゲを取るか、フォースフィールドあたり使うか、
いずれにせよ「後衛」PCが存在するだけでパーティにはお荷物

コアーシブは反則だろw
お互い禁じ手にしておけよ

影走りへの他の対処法
軽業ブーツが無いなら転倒させる、呪歌マーチで移動力を1に下げる

影走り持ちの敵が出たら先手取って乱戦に巻き込むのも手だな。
乱戦エリアに巻き込まれたら、影走り持ってても抜け出すには離脱宣言が必要になるよな？

接近された瞬間に即死するわけでもあるまいし、対処も出来るし、予め対策も出来る。
それなのにちょっと攻撃されただけでピーピー言う奴は何なんだ？ｗ

全然関係ない話になるけど、お互いイーブンな条件での対戦ゲー（FPSとか）やったらファビョりまくりなんだろうな。

>>176
離脱宣言は必要ないみたいだ
文面にも離脱できると書いてあって、新米でもメイドとの戦闘で離脱してる

対等って言われてもGMはリソース無限じゃん
って思うの　まぁそもそもGMとPLは勝負してるわけじゃあないけど

>>179
言葉が足りんかった。
GMが接待してくれるのが当然、みたいな考えの奴は、
同条件で実力のみが頼りになる状況になったら、何も出来ずに負けまくってグダグダ文句を言うんだろうな。
って事。
システムが悪いとか、相手が卑怯な手（武器）を使うとか、チートだとか言ってさ。

高レベルバードの戦略兵器っぷりは凄いとここでも散々聞いていたけれど、ニコの動画で見て改めて実感した
ミュージックシェルを複数用意すれば敵だけ常時弱体化とか味方だけ強化もできるんだよな
賦術込みで6ゾロのを準備すれば致命的な使い方もされそう

いや、GMは常にプロレスのヒールであるべきだ
対等な勝負なんてのはプレイヤー同士でやりたまえ

プロレスはヒールが試合に勝つことも多いぞ
毎回負けてたら興行が盛り上がらないだろ

東映戦隊シリーズが一番近いんじゃないかな
ほぼ確実に味方が勝つし

ミッションだってたまには失敗するくらいがいいだろう
最終的にベビーフェイスが勝てばいいんだよ

ＥＥの[Ｒ]ミッションって受注と破棄繰り返せば制限なしに成長できるのか？

接待は新歓セッションだけ！

>>146を読んで思ったけど、
「真顔で手加減しないＧＭがおかしいと言う困ったＰＬ」の話をしていた時に、
まさにそんな奴がそんな事を言い出すなんて、出来過ぎじゃないだろうか？
これは釣りだったりしないか？
>>131=>>138さん、話題提供どうもありがとうございます！
これからも宜しくお願いしますね！

それが卓の総意なら、毎回接待でも良いじゃないか

>>131=>>138
フルボッコすぎてわろす。
捕れたてピチピチの困PLでしたー、って感じだな。

何か反論というか、反応ねーのかな？
顔真っ赤で無理かな？
リアクション欲しいなあ。

通常のセッションでもGMに刃向かうような奴はたとえ先輩であろうとボコボコにするべき

卓の総意ならいいと思うよ。毎回接待ゲームでも。それはそれで楽しいかもだしね。
でも、>>131=>>138の卓は少なくともＧＭはゆるゆるバランスを良しとはしてないみたいだろ
あとさ、今まで出て来ていないみたいなんで、一応言ってみるけど、
そのＧＭのバランスが気に入らないんなら、自分でＧＭやってみて、
望むバランスのゲームをしてみたらどうだろうと提案してみる。
まぁ、何か文章見た感じ、プレ専っぽいんで無理なんじゃないかと思うけど。

気のせいか、同じ奴が何度も必死に書き込んでる気がする
考えすぎかな、ハハハ

どう考えても>>131の卓のGMが紛れ込んどるだろこれ

言われてから反応するのは素直で可愛い

GMやってる人に聞きたい
たまにオンセでPLやるんだけど

どうせPL専だろ？

エスパーばっかだな

くだらねえ話してないで女グラスランナーの魅力を語れよ

ミケ可愛いです(＾ｑ＾)

グラスランナーとか足に毛が生えてるんだぜきもいよ

ミケの足に毛が生えてるわけがない！

万が一生えていたとしても、ミケたんの毛ならペロペロしたいです(＾ｐ＾)

ミケだけがまともなのか
それとも女グラスランナーは男グラスランナーに比べると
可愛いげがあるのかどっちなんだ

どっちもに決まってんだろ
野郎の脛毛なんてアメリカシロヒトリの毛にも劣る

だがベーテの頭に毛はなかった

>>194
どう考えた結果その結論に至ったのか具体的によろ。

2ちゃんねるに書き込む時は語尾に。をつけない方がいいわよ。

くだらねえ話蒸し返してないで女ドワーフの魅力を教えてくれよ

>>200 ホビットじゃないからはえてないよ。グラランは靴履きデフォだし。
指輪物語かぶれのエイプリルフールのネタを本気にすんなよ。

合法ロリ。でも男はショタじゃなくて一般的なヒゲモジャ。
あんなロリっ娘もヒゲモジャとギシアンしてるんだなと思うと(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

人間とドワーフの間に子供はできるの？
人間とエルフはできて
人間とリルドラケンはできないらしいけど

できるってルルブに書いてるだろ

>>138は縦読みか何かな気もする
改行の位置もおかしいし4行目とか縦読みさせたいときの典型的なやり口だし
ただどうやって読むのかが分からない

伸びてるから週刊Q&Aが来てるのかと思っちゃったじゃないか

たとえ困ったちゃんでも、そう皆で叩くのは見ていてあまりいい気分じゃないな
もっと楽しく行こうぜ？

ってかグララン♀とドワーフ♀ってビジュアル被りまくり
ＳＮＥにはロリが流行ってるのか
あとリザードと限定化ドレイクとリルドラの見分けって人間とエルフとドワーフぐらいに
並にあの世界に住んでいる人たちには判るんかな

俺たちにすら見分けが付くんだから
あの世界の住人になら簡単に見分けられるだろ

ごめん、俺角あるなしならともかくリルドラと限定竜化ドレイクの見分けつかないわ

卵生のリルドラとリザードマンとドレイクの間には子供はもうけられるか否か

いや、尻尾の有無だろ？＜リルドラと限定竜化ドレイク

身長がぜんぜん違うんじゃね？あと翼の大きさとか。

>>218
無理。いじょ！

>>219
あれ、尻尾ないんだっけ？
ちょっとビジュアル見直してくる

少なくともリプレイのイラストだと
リルドラはみんなデフォルメされたドラゴンみたいに愛嬌がある顔してるが
ドレイクの竜化はリアル志向だな

人族と蛮族で子供を作れるのは蛮族PCの生まれ表的に確かだが
これも人間専門なのかもね、ミノとか♀がいなそうだし

重箱の隅的にはナイトメアも子作り可能

ラミアに♂などいないッ
そして穴は２(ｒｙ

EEのクエで守りの剣って普通に遺跡から手に入るんだな

ミッションやなかったっけ？

ハーフエルフやハーフドワーフって種族分類的にはエルフ・ドワーフになるのかな？
独立した種族データ作ってくれても良かったと思うんだがね

経歴表をあと３つ増やして

>>228
だから書き込む前にルルブくれえ読めや

>>178
女神リプは、キャラが影走りを持ってない時代も、
離脱の処理が怪しかったからあんまり参考にならん。

ラクシアのハーフは両親どちらかの種族になるだけだろ

ハーフなんとかとかクォーターなんとかとか、そういうのが面倒だからナイトメアが用意されたんだよ、たぶん。

>>231
15レベルリプでも宣言なしで自由に離脱してたよ

ルルブくれやに見えた

まるで何かハーフに隠したい過去があるみたいじゃあないか、清松クン？

>>234
リプなんて参考にならねえよって言いたいんだろ

>>213

　　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀ >>138の一列目を読むと
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　「前まるさ」　ローマ字にすると
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　「MAEMARUSA」　これを並び替えると　
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　「USA MAMA RE」　USAはUSAリプ
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　REはルキスラ　そしてEmpire　帝国の頭文字
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　　MAMAはアルファベットの13番目　1番目
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_ 　　13番目　1番目　13+1+13+1=28を表す
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_　 　つまり >>138はUSAリプが28巻まで続き
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ 　クリフ主人公のルキスラ帝国編が
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼ 　現実となる事を予言しているんだよ！
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.　
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!　
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
.| 　 　 |　 i::::::::,ｲ::::::::::::::::|　　　/ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y

リルドラ生まれのナイトメアは卵を産むのだろうか

いまさら何だが寿命不明な種族がいる状態で不老不死の研究ってどうなんだろうなぁってたまに思っちゃう
矜持というかなんというか

>>234
移動前に練技を使えないことにしたリプが正しいかどうかと言う
根源的な質問は許されるか？

ルルブIとシナリオ本1ですら離脱の処理に関する人数表現が違ってるというか、
シナリオ本1も「呪文の上限人数は常時考慮される」って言う
ミスをやらかしてるからなあ…

>>236
ドラゴンハーフのことか？

>>238
な、なんだってー！！

>>238
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　　 　

>>242>>243
お前ら付き合い良いなｗ

>>239
>リルドラ生まれのナイトメアは卵を産むのだろうか
神のみぞ知る
まあ、卵生じゃなきゃ母体がヤバイだろうな

>>240
むしろ実在するから追い求められるんじゃないか？
現実で不老不死を目指すなんて言っても笑われるが
不老者が実在する世界でそのメカニズムを真面目に研究するのは普通。

>>225
普通に有ると思うんだぜ。
ＢＴのイラスト見ても太股の辺りから蛇化しているし、パンツっぽい物も穿いている。
つまりセックルも・・・

ナイトメアは元の種族の外見を少しぐらい引き継いでも良かったのに、とは思う
他はともかくどうしてもリルドラ生まれのナイトメアに違和感を感じる

蛇は２つあって長くて巻きつくらしいが
ライカンスロープの繁殖は儀式だが生殖器官のほうは不能となるんだろうか

>>247
後述はなんとなくわかるわ
リルドラだけはヒト出身じゃなくて竜出身だし
まあ、そこんとこはナイトメアの発生のヒミツでも隠されているのかねぇ
蛮族出身のナイトメア・・・アリか？

生粋のダークナイトか
多分ナシだなｗ

蛮族は誰でも最低穢れを1点もってるわけだから、
蛮族出身のナイトメアってのはナシでいいんじゃないか？

リルドラが風でエルフが水という属性に違和感を

>>203
ペペロンもまともだし、ゆんも異種族好き以外は普通(能力は別として)だったよ

うむ、時代は女グラスランナーだな

BTに社会勉強に街に出てきたライカンスロープ少女なんて妙なのがいたけど
物心付く前にでも浚われたんだろうか

胎児のときに母親が攫われたんじゃね？

そろそろ全員女キャラパーティのリプを

・・・いや、それはいいわ

ワルツ的なリプレイはまだですか？
新刊読むたびに恥ずかしくてもんどり打つあの感覚をもう一度って感じだ

そろそろ全員ゴツイオヤジキャラパーティのリプを

ワータイガーって「虎だ虎になるのだ」とか「強ければそれでいいんだ」とか言いながら
四角いジャングルでひたすら体を鍛えてるイメージがある
BTの挿絵のせいで

ワルツはなんというか奇跡みたいなもんだから
もう二度とああいうのは見れないと思う
狙ってやるとただ薄ら寒いだけになるからね

人間＝水、ドワーフ＝土（鉱石的に）、エルフ＝風、リルドラ＝火
の方がしっくり来た気がする。

ＵＳＡでカップルは誕生するかなぁ

うすら寒い……たのだんの事か
ワルツは確かに今思い返すとすごかったよなあ

>不老者が実在する世界でそのメカニズムを真面目に研究するのは普通。
ってことは不死の研究自体はそんな異端ではないってことか
穢れが禁忌って感じで

記述見つけれなかったんだけど、
魔法の武器に強化系の魔法かけれるかどうかってどこかに書いてある？
普通に考えりゃ無理なんだろうけど……

もしどこかに書いてあって見つけれてないだけだとしたらすまん

俺はUSAにそういうのは期待してないんだけどな…
個人的には、山派と河派の駆け引きをもっと読みたい

>>267
強化系って言われても困るけど〜ウェポンの事ならあれ
1.0と違って対象が武器じゃなくて持ち主だから全く問題ないよ

駆け引きは見たいが、おそらくそれはＰＣが駆け引きするんでなくて
尖兵として動くみたいな感じになりそう
なんつうかこうＧＭのマリオネット的な

>>269

あ、そうそう。〜ウェポンとかのこと！
そうかぁ、そういう意味か……俺の見方が駄目なだけだったな。
読解と回答に感謝

>>270
いがみ合う勢力同士の仲を上手く取り持って、迫り来る真の脅威を退ける…
２巻最終話のような展開って燃えないか？

この世界のはエルフ（妖精）でもニンフ（水精）って位置だもんな
でもエルフが風ってイメージはなんでだ？

ディードがジンと盟約を結んでたから、か？

ディードリットの影響じゃないか？

ロードス島戦記だっけ？すまん、よく知らんのだ
その世界だとエルフは風の妖精なのか、なるほどな

そういや、指輪物語だと水のイメージ強いのかな？
映画しか観てないけど。

>>271
それどころか、ダンジョンで見つけた魔法の+1武器を
後で魔法の発動体に加工することすら許可保障されてる。

まあ、右手が氷属性で左手が火属性とかがやりにくくなったのと
○×ウェポンなのに、体が対象ってどういうことだよ？とは言いたくなるかな。

いやいや、ロードス(フォーセリア)においては「森」の妖精。
エルフは必ず精霊使い(力量はピンからキリまで)だけど、風に限定されてるわけじゃなかった。
たまたま、ディードリットは風に縁があっただけなんだ。

それがエルフ全体のイメージに波及しちゃったほど、ディードは人気があったってこと。

>>267
1.0とは違う
普通に可能

長耳エルフってのもディードリット由来なんだっけか

ロバ耳はディードからだが、風の精もディード由来ってのは無理がありすぎるだろ
つうかエルフ=風ってのも263の個人的意見つーかあえて当てはめればって話だろ？
少なくともフォーセリアエルフにそんなイメージないわ。

エルフの風習に吊るしガキというものがあってな…

蛮族にも地水火風に対応する種族がいれば

火のドレイク！
地のトロール！
水のスキュラ！
風の…

エンチャント系魔法はなんで武器ひとつから一体になったんだろ
格闘武器とか二刀流のせい？

ハーピーかガルーダでいいんじゃね？
あと水はマーメイドに一票

>>285 アードラー

ってか属性ってなんだろうな、数値的な意味合いでは判るが
物質的な構成の中に属性要素でも含まれていて、反発や親和したりしてるのか
それが属性攻撃でダメージが増加する理由…？

>>286
あと考えられるのは「どこまで武器と認めるか」とかがややこしいとか
装備してなくてもかけて良いのかとかまあ色々武器指定だとややこしかった
不自然さに目をつむればゲーム的処理としては今回の方がやりやすい

>>246 人族が自らの意志で不老不死(寿命限界なし)になろうとしたら
神、アンデッド、バンパイア(穢れ４、生命維持に吸血必要)の三択だけど
穢れ１点で不老で限界なしの長寿になれるナイトメアは運がいい。

>>219 拳と魔封の素ドレイクのノヴァには尻尾があったぞ。

人型形態時のドレイクの尻尾は個体差が大きいと補完してる
大きくても武器としては使えないレベル、小さいと人間用のズボンで不便がないレベル、と

>小さいと人間用のズボンで不便がないレベル
それじゃドレイク♀のローライズが楽しめないじゃないか！！

指輪とか完全人間上位互換の超生物じゃん（笑）＞エルフ
Ｄ＆Ｄなんか剣盾プレートメールで武装して魔法使うインチキ種族だったしさｗ
経験値倍必要なだけだった……エキスパートルールでたら種族上限で(ﾟДﾟ)アレ？って感じだったけど。

魔法使い系のひ弱なエルフのイメージはＳＮＥのおかげだろ。
ディートリットはひ弱じゃなかったけどなｗ
なにせ、筋力と知力高くないとエルフ作れなかったから。

>>292
拳と魔封引っ張り出してみたけどノヴァの尻尾見つかんね
R&R掲載時のイラストか何か？

>>295
指輪物語RPGだと完全な上位キャラではないよ？
エルフが魔法戦士なのは旧D&Dだけで
AD&D2nd以降は普通に僧侶も選べるようになってる。

そろそろリプにビキニアーマー女戦士を…

森沢なら森沢ならやってくれる・・・

士郎政宗かりんしんかjoy divisionを挿絵に…

おっぱいアーマーは硫酸がやってくれましたが

みなぎ得一の腹筋の割れた美少女を…

ダークトロールの美少女とか、たぶん腹筋が割れてるんじゃねーかなぁ……

人間の感性でどう見えるかは知らんけど。
まあリルドラケンの美少女よりは美少女っぽく見えると思ってもいいよね？

ダークトロールの美少女なんて、色黒の枢斬暗屯子様しか浮かばないな。

>>296 ドレイクのノヴァの尻尾

拳と魔封３巻P90 GMの冒頭の一言め
「人の姿に、皮膜の翼と尾、大きな角が生えた流麗な容姿の男性です」

そういあ、リャナンシーの繁殖ってどっか載ってたっけ？

ダークトロールの美少女……アマゾネス系？
板違いなネタだが、リネージュ2のオーク♀をダークエルフ色にしたみたいな。

>>305
ただのGM説明かー、それだと当てにならんのだよな
セイレーンを大きな鳥のような魔物ですとかやらかすからな
他のドレイクの説明でも尻尾に触れてないし、GMの勘違いか
百歩譲ってノヴァ限定な気がする

流れぶったぎりですまん。
変転って相手の結果を見て変転とか、先制判定で他のPCの値を見て変転って可能なんだろうか？
確かリプレイで結果を見て変転はOKだったと思うんだけど、どこで見たか忘れてしまった。

後だしＯＫよん

後だしってどこに書いてたかわかる？
オフセで後出し出来る根拠は？って聞かれたんだけどどこに書いてたか覚えてなくて。
わかってたら教えて欲しいな。手間かけてごめんね。

達成値の比べあいは同時判定
便宜上能動側から振ってるだけ
�T-99

ふむふむ、なるほど。
という事はこのR他のPCが殺しきれなかったからR初めに振ったダメージ判定を変転！
とか以外は出来そうですね。ありがとうございまーす！

それやったらゲームとしてつまらない

>>286
武器だと抵抗しないから相手の武器にファイアウェポンかけるとドワーフ（ry

SWとは関係ないけど、ドラクエ４小説の
エルフのロザリーに尻尾が生えてた時は軽くショックだったなぁ。

ドラクエのエルフやホビットは「そう云う名前のDQオリジナル種族」だからな。

FF11のエルヴァーンはあんまりエルフってイメージ無い

>>315
それを言うと「気絶したキャラは魔法に抵抗できるか？」と言う
領域に踏み込むことになる。

ルルブIの魔法の抵抗文章
「魔法の効果を受けたい場合は抵抗しなくてもかまいません」を上書きする
「魔物は、敵対する陣営から受けた魔法の効果は抵抗を試みます」
「「抵抗：なし」の魔法は、敵対するキャラクターが望まない限り、効果を発揮しません」と
言う文章において「敵対するキャラクター」とは何を指しているかがさっぱりわからない。

「PCが望んでも一律抵抗する」のか「魔物が望んでも一律抵抗する」のか？

また始まった

気絶したキャラに魔法をかけることなんてないだろ

ほんとお前ら飽きないね
基本インテリが多いからなんだろうけど
てめーの卓でやれよそんな議論はよ

>>322
荒らし乙

スレに関係をした話をしてる場合に
・○○の話をするな→荒らし
・別の話題××を振る→IT's COOL

>>321
気絶したキャラがいる場合、
そこを範囲内に入れて範囲魔法が使われることはないのか？

>>324
攻撃魔法なら気絶してるんだし抵抗しようがしまいが問題なかろう
多少生死判定の目標値が変わるだけだ
たいてい死ぬから問題ない

敵が気絶してるキャラに弱体化魔法掛けるとは思わないしな

敵対するキャラクターなら抵抗するってのはただのGMの行動指針だろ。
敵からのは受けたくないから抵抗するだけの話。
受けたいなら抵抗しなくていいを上書きするもんじゃない。
単純に知能低い奴らがファイアウェポンだヒャッホーイって敵の補助魔法抵抗しないでドワーフに攻撃効かなくなるとかいう罠にハマってあげる必要はないですよってだけだろ。

寝てると抵抗出来ないだとクエストがめんどいから寝てても本能的に嫌な効果は抵抗、いい効果は抵抗しないでいいと思うが。

ぶっちゃけPL判断で抵抗する/しないでいい問題だけどな
FEARとかメタゲームであることを最初に言ってるからその辺は真似してもいいとおもうんだ

良くも悪くも旧SW時代の古い常識に引っ張られすぎだろ
>>327の意見だと今度はいい公開やなこうかがPCの本能でわかるのか？誰からかけられたかわかるのか？って流れになるだけだ

気絶した敵にとどめさしたくてダメージ魔法かけたくなりません？

ぶっちゃけ本能＝PLやGMの判断って前提で言ってる。だって本能を決定する要素なんて他にないし。

敵に拡大数持った神官がいるなら他にダメージ与えるよりは止めを優先するな。
GMでやるときは範囲魔法で巻き込む時以外は意図的に狙わないようにするけども。

乗り手の居ない無生物騎獣は回避をしないが抵抗はする

まあこのゲームはトドメさすほうが有効だからな
苦労して気絶させても相手のターンで復活→即座に攻撃だし
気絶したら追撃して確実に殺す以外の選択肢をとる理由付けが難しい

>>330
PL判断を本能ってのは違うような
コボルトのイラストかわいい
見逃してあげよ
はPCの本能じゃない

>>334
え？PCがそういう行動取るならそれはPLの本能がPCの本能に反映されてるんだろ？
エアがタビットやコボルドをモフるのはPLの本能でありPCの本能でもあるだろ？
結局PCの行動決めるのはPLなんだからPCの行動指針のない範囲の行動ならPLの判断＝PCの判断だ。
もちろんPCには発想不可な行為はそういう事ができない行動指針があるって理由で不可だけど。

つまるところ気絶した敵相手にアウェイクン掛けた場合
情報を漏らしたくないから敵は気絶しっぱなし・・・とかはないよな

>>336
アウェイクンが抵抗可能な魔法なら抵抗する

味方がアウェイクンかけてくることが１００％ない状況で、放置死亡のリスクを甘受できる気概のあるやつなら気絶した時にそう決心するのはありじゃない？
まあ応急手当とかあるからほぼ意味のない決意だけども。

とりあえずＱ＆Ａ送ってみれば？

>>327が言ってることと>>328が言ってることって
ぶっちゃけおんなじようなことだと思う

明らかに違うものを同一視するのはどうかと思う
「PLの判断」「PCの本能」「PCの行動原理」「PCの実際にとった行動」
すべて別物だぞ
そして「PLの本能」なんてなんに使うんだよｗ

PLの判断でPCの行動を決定する
PCの価値基準によってPLもPCの行動に説得力を持たせる
密接に結びついているがだからといって同一視するのはおかしい

>>339
たしか送られてるはず
2年位前に
睡眠関係の疑問はかなりの数がまとめられて送られてる

>>340
まあ使ってる言葉がPL判断とPCの本能の違いなだけだしな
PCの本能ってなんだよｗっていわれてPCの本能はPL判断なんだよ！っていってわけわかんなくなってる感じ

そりゃPLの本能なんて何に使うんだよ

誰もそんな単語出してすらいないが

PCの本能をPLが判断するんだから同じことだろ・・・？
PLの本能って言われたら誰が判断するのか知らないが

>>344
＞そりゃPLの本能なんて何に使うんだよ

＞誰もそんな単語出してすらいないが
>>335

>>341
まったくその通りだと思うし同一視してるつもりもないけど。
PLの本能はPLの嗜好を決めてるだけで使うとこなんかないだろｗ

発端
PCの本能で決めろ！
↓
PCの本能ってなんだよｗPL判断でいいじゃん
↓
PCの本能ってのはPL判断と同じ意味なんだよ
↓
gdgd


同考えてもPL判断のほうがわかりやすいと思うんだが、なんで彼はそんなにPCの本能なんて主張を推すんだろう？
素直にごめんなさいすればいいのに。

>>342
それが本当だとするなら
卓ごとのＧＭ判断に一任するでＦＡってことなのか？

すなおにごめんなさいできる奴はこんな板にいないよｗ
あやまったら負け
これが絶対のルール

エアがタビットをモフるのはエア＝PCの本能なのは間違いないが
エアの中の人＝PLの本能なのかどうかはまったく判断できない話だ

エアの中の人が単純にモフモフ好きなのかも知れないし
エアの中の人がエアというキャラはそういうものが好きだと判断してやってるのかも知れない

PLの本能とPCの本能は全然イコールじゃないぞ…

>>349
それはTRPGの基本中の基本だろ
ゴールデンルールってやつだ

>>348
悔しいのはわかるけど明らかにお前めちゃくちゃだぞｗ
モンスターの本能だってＧＭが判断して決めるし
お前ロールプレイの意味がもはやわかっとらんだろ

>>348
ＲＰ?

じゃあ俺が変わりに謝るよ

なんでPLの本能なんて言い出したのかまず説明してくれ

>>352
いやあさ・・・ん・・・まあ、みんな判って議論してるんだな、きっと

鳥取では常に自分自身を100％投影したキャラ以外は使用不可なんだろ多分

>>353
＞モンスターの本能だってＧＭが判断して決めるし
この時点でモンスターの本能とGMの判断が別の概念であることを認めてないか？

>>351
イコールとは誰も言ってないと思うが・・・。反映＝イコールじゃないぞ？
エアがモフるのはエアPLがそうゆうことしたい、させたいって嗜好を反映してるだけ。
本人がモフリ好きなのかモフってるエアが好きなのかは関係ない。で、その嗜好を決めてるのはPLの本能だろってだけの話。
人間の嗜好が経験と本能から決まるってことには異論ないよね？

独自のターム「PCの本能」を説明するために「PL判断」というタームを必要とする
ただ事象が「PL判断」というタームですべて説明できてしまうため「PCの本能」などというタームは不必要

こういうことだろ？

PLの判断基準にPCの本能（とPLが考えるもの）がある、って話だろ

>>362
それだと>>330と矛盾する

>>361
だいたいそんな感じだな。ただ、PL判断による行動を押し通す言い訳としてこれはPCの本能なんだ。って言う理由付けをするってだけ。
>>356
本能≒嗜好ってことね。
>>334がPLの判断でPCが可愛いからコボルドを見逃すのがPCの本能じゃないとかいうからPLの嗜好が反映されてPCの嗜好が決まってるんだから本能だろって言ってるだけ。深い意味は無いよ。

>>362
PCの本能をPLが考えて行動指針にするようなシステムはあんまりないんじゃないかな
本能的に危険を察知したとかそういうふうな演出として使うものであってこのPCは本能でこう考えるはずってのは違うと思うよ

>>330は俺じゃないけどしてねーよｗ
ちゃんとPCの本能（とPLが考えるもの）って書いてんだろうがｗ
PLが考えてるもの＝PLの判断に決まってるだろ

>>366
普通の人はPCの本能がどうとか考えないんじゃないかな
本能ってこうなんか原始的とか動物的な反応だろ？
PCの立場や趣味嗜好でどういう行動をとるのかPLが判断するのは当然だと思う
でもそれは本能とは言わないと思うよ

アリアンロッドリプレイのベネットみたいなのがPCの本能にまかせたロールプレイだと思う

とりあえず本能という言葉がややこしくしているのは傍観しててわかったわｗ

無意識の状態で魔法に抵抗するかどうかに
立場や趣味嗜好でどう行動するPCが判断できるなら
たしかにそれは本能とは言わないな

>>369
まさしくそのとおりだな
本能を都合よく解釈しすぎてるやつがいる

>>367
これそもそも寝てる状態の議論だぞ？

>>368
USAのクリフとかね

油拷問事件はＰＬの趣味嗜好だな

というかPL判断で決めればいいじゃんで決着はついてるんだろ？
なんでこんなにｇｄｇｄになるんだｗ

>>374
あれは悪いロールプレイだったな
むしろPLの本能がPCの本能に反してPCの判断として行動に出てしまった稀有な例かも

本筋と関係ないとこで揚げ足取りたい人がいてそれを本筋と勘違いした人がいたってだけじゃね。

>>375
そりゃｇｄｇを楽しみたいからさ

すべての事象はPCとGMの判断で決めれば良い。終わり



判断基準を示せればな

争点がはっきりしてないからじゃね？
こと睡眠、気絶時の抵抗にかんしては
前から言われてる通り公式でなんらかやらん限り卓判断だし
オンセだったらＧＭに決定権

ＰＣの行動に関しては自分で考えてけれ

クリフは「実は本来のキャラを何らかの理由で隠すために、
あえてああいう風に振る舞っている」と後から覆すこともできなくはない
例えばどこかの皇帝の影武者であるとかね

なあに、ＰＣをすべてグラランにすれば解決さ

三枚目を演じてたって言われたらまあ素直に受け入れてやれよってなる程度には真面目なとこも見せてるからな。

気絶、睡眠状態の抵抗問題がＰＣがグラランだと解決できるのか

>>383
というかそういう裏がないと受け入れられないぐらい
普段がふざけすぎてるからなｗ

むしろクリフはアンセルム監視のために同行させられていたスパイだったんだよ！

つまり愚弟の行動を利用しようとする兄か
イイネ

全ての攻撃を回避し、全ての魔法に抵抗し続けられれば
気絶も睡眠も何の問題も無いないにゅ

裏切りが発覚してサラバ、クリフ！
あんまりクレームが来るようだとそんな展開も・・・

>>388
はっはっはっ、見事な見解だ、はとこの子
しかしそれならグラスランナーに限定する必要はないんじゃないか？

アンセルムが人間不信に陥るぐらいの裏切りをかましてほしいなｗ

実はクリフはノスフェラトゥの僕で姫騎士探しというのは生贄探し・・・まで考えた

しかし帝国編の案も捨てがたい・・・

>>390
グララン以外だと抵抗してもダメージ入るにゅ

睡拳ここに誕生しけり

クリフ「ここまできましたかアンセルム」
アンセルム「なぜだ、クリフ　なぜ裏切ったッ！！」
クリフ「裏切った？　はははっこいついはおかしいことを言いますね、私は最初からこちら側ですよ」
　　　　　　「つまりあなたは兄上様の手のひらで踊っていたにすぎないんです、脱出のときから今まで」
　　　　　　「出来そこないの弟にせめて役立ってもらおうという優しい兄上様の愛の中で」
アンセルム「ふざけるな、俺は俺の意思でここまで来たんだ」
クリフ「愚かしいというのもここまで来ると笑えてきますね、…そろそろ長話も終わりにしましょう」
　　　　　　「あなたの役目は終わったんですアンセルム、この舞台から退場してもらいましょうか」
アンセルム「くそっ避けては通れないのか！」　　　　　　　

まで妄想した

それたぶん二話くらい後にこっちのピンチを助けつつ戻ってくるパターンだわ

その展開をクリフ側から提案したならなかなか良い
ベーテ側から要請した場合は非常に醒める

むしろガリパターンで

クリフ「おれはしょうきにもどった！」

ベーテ「じゃあ今までの姫騎士フラグは全部リセットね」

クリフ「やっぱりおれは不可能を可能に」

クリフの姫騎士萌えはラーリス信者や魔神が
ラーリス召喚の生贄を選別するためだった！
蛮族にも人族にも背を向け敵対するクリフかっけー！

には、ならないな
敵の数はともかく、ベーテのストーリー展開ヌルいし

いきなりアンセルムの穢れを増やそうとしたベーテの展開がぬるいだと？

魔道バイクが抵抗できたり出来なかったりするんだから精神と生命の抵抗は寝てても変わらんだろう

>>405
いやいや、抵抗するかどうかの選択をどうするかって話
寝てるor気絶してるときに自分に有利な魔法だから抵抗しない、不利な魔法だから抵抗する
という判断ができるのかどうかって話だったはず

公式で回答がないんで各卓でてきとーにやれやで決着はついてる
その過程でPCの本能とかPL判断とかの言葉でｇｄｇｄして面白かったねって話だよ

>>404 あれはベーテのポカだし、みんなアンセルムに優しいし。そろそろ蛮族バレしろ。

アンセの角の長さからしてフードかぶると笑えてくる格好だよな

魔改造蛮族はあり？

ＰＣでも敵でも

強すぎるから自重しろとかそういう話でないんだったら
あり得ない話ではないんじゃないかな＞魔改造蛮族

余計なお世話だがお前さんの卓で聞いたほうがいいよ

参考になるかわからんがうちのキャンペではムギドもどきがいたもんだから、割引の代わりに魔改造されかけた。

おしながきはたしかこんな感じ。
　蘇生代金１万ガメル　魔改造なし
　蘇生代金５千ガメル　魔改造初心者キット
　蘇生代金１千ガメル　ミストキャッスルの魔改造
　蘇生代金０ガメル　　GMオリジナルセレクトされたミストキャッスルの魔改造でもとくに使えないものども
GMオリジナルセレクトは例えばボガードの腕みたいな強すぎるのがなくなってたな。
で、なぜかスカが何箇所かあって、運悪く、あるいは運良く魔改造の部品がなじまなかった扱いで、通常通りの蘇生ができた。

冒険者の店が蘇生代金貸してくれるって言ってたし、むしろ店主に「早まるな」って止められたっけなぁ。

献体つー言葉を思い出した

蛮族側の人族素材で作ったアイテム一覧も欲しいな。

つ【冒険者の保存食】

運命変転するドレイクとか嫌すぎるｗ

つ【ドワーフの皮鎧】
つ【対守りの剣マント】
つ【生き血酒樽】

エルフの鰓
リルドラの翼
ドワーフの皮
人間の…？

エルフに鰓はねぇよｗ

グラスランナーの耳、はなかなか便利そうだな。

やっぱ生け捕りっしょー

ふと、ドワーフは火葬は可能なのか？
ってか加護って何処まで有効なんだろ、魂の及ぶ範囲まで？

Ｑ I -01 ドワーフの種族特徴［剣の加護／炎身］の説明には「身につけているものも焼けたり、傷ついたりしません」とあります。ではドワーフのキャラクターが手に持っている「着火していない可燃物（たいまつなど）」に着火しようとすると、以下のうちのどれになりますか？
(1)着火しない
(2)キャラクターの意志で着火させられるかどうかを選べる
(3)着火する
A I -01 (2)になります。
ドワーフのキャラクターが持っているものや身につけているものが燃えるかどうかは、そのキャラクターの意志によって決められます。

こいつを拡大解釈すれば、体に関してもキャラクターの意志で決めている可能性がある。

デフォでは燃えるんだけど、燃えない様にしてるのなら、死んでたら燃える。
元々燃えないのを、燃えてもいい様にしてるのなら、死んでも燃えない。
少なくとも、死んだ状態で火にかけたら、服は燃えるだろう。

まあ、死んでたら全部燃える気がするけど。

意識のないドワーフはただの凡人ってことか
エルフも意識なきゃ数分で溺死か

人間のちんこ
どんな種族ともせっくる出来る

人間のきんたま
どんな種族とも子孫を残せる

2.0ではなんで精霊が妖精になったの？
変える必要あったの？

知らないがシャーマン技能は場所で限定されまくるからじゃないか

>>423
この手の質問がくるとああ、SWなんだなぁって思わせてくれるよな。
たぶん他のゲームではありえない質問だ。

エインセルがサラマンダーを通ってイフリートに至ることを考えると
2.0のイフリートは女型であることという結論に至るはず

いや、あしゅら男爵かも

確認なんだけど、運命変転って生死判定に使えるよな？

イフリートにも性別があって
男も女もいるって事はないのか

イフリートは男だろｗ
女性名はイフリータ

イフリーナがええなあ

フタナリーナがええよ

>>434
いやアラビア語だから

そもそも自然現象にマナが関与して生まれた彼らだが
ケットシーとか一部その発生現象が不明なのがいるがどうなんだろ

>>436
昔、神秘の世界エルハザードって代物があってだなー

>>431
行為判定だから使える。

ただし、BT以降の「行動判定」に分類される判定に使えるかどうか不明。
原義的には「2dで判定」する物には全部使えるはずだけど、
同時にGMや他人のダイスに干渉できない理由がなくなってしまう。

行動判定は行為判定の一部だから使えるに決まってんだろ。変ないちゃもんつけんな。

まあ、「剣の加護」が意識を失っていても使えるかどうかの根拠として確認したかっただけなので。

意識が無くても自分自身には効果がある。
だがそれは「意志」ではないので、気絶したドワーフ・エルフに接触していても、付与はされない。
死んだら発動しない。

こんなところか？

公式がQ&Aやってるからそこできけ

>>423
剣の加護は物理的特性じゃなくて魔法的な能力だから生きてる間しか働かないとかどこかにあったな
だから剣の加護に分類される能力と分類されない能力がある
つまりリルドラケンの翼を切り取ってもその揚力は物理的に飛行可能なものではないが
鱗は引き剥がしても防護点一点相当の防御力がある

したり顔で思いつきを披露されても

単に想定してない特殊な状況なだけだろ

ありそうなのは気絶してるドワーフ巻き込んで
ファイアボール打ち込む時くらいだよな

気絶してる時にはドワーフても火の属性でダメージを受けます

って明記されない限りは、深く考えずに処理していいんでないの

>>447
熱湯やマグマ由来のダメージは火属性ですか？とか言う質問が出てきそうで
正直きりがないと思う…

【キャラクターの意識がある】と【キャラクターに意志がある】は全く別の話だろう。

意識はあくまでも≪肉体の状態≫でしかないのに、対して意志は≪魂まで含めた状態≫
意識喪失を通り越した死亡状態でも「キャラクターの意志で復活するかを決められる」

だから気絶状態のドワーフは萌えないだろう…自傷(自殺)理由があるならともかく。

純エネルギーってなんじゃい

プラズマです

よくデータ見たら血まみれ伯爵は頑強持ってないのね
魔法でブリンクや回復できるから死ななきゃ安い、の世界か

衝撃属性と純エネの魔法ダメの違いについて・・・はさておき

ＥＥ卓で運用した人ってどれだけいる？

アルミラルダ様襲いたい

>>452
実はバトやんも持ってない。
まあ、プリ15まで行ったら「死ななきゃ全快」の世界ではあるんだけども……

伯爵はレンジャー取って《不屈》持つべきだったんじゃね、と思ったけどガイスター使いじゃ下手すると自爆か。

ミッション[英雄の帰還]
英雄発見、魔物と戦ってる助太刀しなくては！
英雄←すくなくともファイター15
冒険者「もう、あいつだけでいいんじゃないか？」

ファイター15のタビット

純エネルギーと言われると、超人ロックのサイコスピアが思い浮かぶ

衝撃属性というのは、爆発の風圧みたいな感じで、圧力による物理的なものに近いんだろう
対義になるのが斬撃属性だろうし

>>458
衝撃属性の魔法ダメージというのは矛盾しているということか

>>456
逆の立場なら「頼むから引っ込んでてくれ！」と悲鳴あげる場面だよなぁｗ
15レベル英雄からすれば足手まといの護衛対象が増えたのと変わらんだろうに……

爆圧、というよりは≪振動波≫だろう。魔力による波をぶつける、みたいな。

15LVとかいけば種族のステ差とかそこまで重要じゃなくなるけどな

んっＥＥのミッションの話じゃないのか？
冒険者の宿を作るやつ

魔動バイクに乗ってヒャッハーしてくる蛮族をつくるべき

グラップラーは二刀流取るメリットある？

>>459
剣は斬撃属性ではないと言うと、不思議な顔をする人が結構いるんだよな…

>>455
ホントだ渚の大司教も持ってないなｗ　ゆんは持ってるのに
大司教はムチムチでガッチガチに防具固めて不屈持ちでポーションマスターだから要らんかｗ

>>466
刃のついた武器が斬撃属性だもんな
一応打撃武器のカテゴリソードは二つあるが

使い魔の猫は懐に入れられる（魔法攻撃対象から外せる）の？

属性周りは夏にはすっきりしてほしいものだ

それができてしまうと蛙の立場が無いな。

でもミニオクタンを背負い袋に入れておけば対象にならないという裁定もあるから、
戦闘が始まる前に予め背負い袋に退避しておけば、対象から外すことができてもいいと思う。

俺なら、蛙はとっさに（ルール的には補助動作かそれすらも使わずに）対象から外せる。
それ以外は、予め準備しておくか、主動作で荷物の中にしまわなければならないと扱う。

>>465
むしろなんで無いのかを

猫をキャリーバッグに入れる時に苦労する飼い主は多い

>>468
「刃のついた武器が斬撃属性だ」なんて書いてあるか？

キックは膝なのか脛なのか足甲なのか踵なのかはっきりしろ

>>472
両手利きでもペナルティないじゃん

お前は一体何を言っているんだ

ドワーフレブナントは燃えますか？萌えませんか？

スラッシュフィールド見るに
刃のついた武器と斬撃属性は分けて書いてるな

衝撃・斬撃属性は、魔法ダメージの属性。
刃のある武器と打撃武器は、物理ダメージ（のソースとなる武器）の分類。
似てるようで、全然違うんだよね。混同しがちだけど。

毒属性と呪い属性も扱いが特殊で厄介、というか処理がめんどい。

防護無視ダメージをメンドイからって魔法ダメージでくくるのもどうにかしてほしいぜ

ダメージ＋と追加ダメージの分け方も怪しいし
ダメージ関連は一回整理しなおして欲しいな

「特殊能力も受け継ぎます」の一文が厄介だな
種族特徴は特殊能力に入るのか否か
俺は入れてもいいと思う。レブナント（特に高レベル）なんて怖くないと意味が無いし
あと個人的には萌えない

まあ内ではローカルルールで刃ついてれば斬撃属性、刃ついてなければ衝撃属性であつかってるけどね

人族モンスターの場合、剣の加護も特殊能力として書かれているから使えてもいいとは思うがＳＮＥがその辺考慮せず書いてる可能性もあるんだよな。
ただ、始まりの剣にしてみれば穢れやアンデッドを嫌ってるとも限らんし、剣を持って自分を使える可能性のある相手なら気にせず加護を与えるのかもしれん。

ノワール様のだって第一の剣の眷属っていう理由じゃないかもしれんな

流れ無視して悪いが、レベルと実態の目安ってどっかにあった？
3レベルならまだ冒険者として駆け出し、とか

穢れを失ったナイトメアって弱点の属性はなくなるみたいだけど
寿命の方はどうなんだろう

>>487
人族モンスターデータ参照？

>>487
レベルとの対比は無かった気がする。
2.0ではレベルより名誉点でその辺を判断するんだろう。

どうしてもレベルで実態をイメージしたいというのなら、
アルケミの一般技能の指針が参考になると思う。

なんというか記述に基本的なことが抜けてるんだよな
常識で判断しろってことなんだろうけど
だからルール優先演出後付ってのを主張しづらい

ミスター北沢にイベントであいまいなところを数点聞いてみたが
全部「GMの作りたいシナリオ次第」で片付けられたぜ・・・
そんなもんなのか

俺は身内宅でやってるから細かい処理でもＧＭ判断や話あいですむけどさ
コンベの時どうしてるの？

GMに従う

コンベでSW2.0って見ないんだよな
鳥取的に

鳥取で間違えたルールを覚えてて、指摘受けてﾑｷﾞｬｰｵとはいかないがやや不機嫌になる奴は極稀にいるけど
まあその場合でもGMの解釈が優先だから文句言ったらdqnだ

妥当だけど、一期一会のオンセやコンベに優しくない答えだな。

それなら穴の部分はＧＭの作りたいシナリオ次第って、ルルブに明記すれ。
一見さんのＰＬがゴネたときに、ＧＭが説得する手づるは公式のルールなのよ？

なんで遊んでる人に向かって言ってるのかは分からないが
公式に向かって言ってるなら理解できる
GM優先に言っているならワケわからん

ルルブ２に名誉によるランク分けの他に
同じくルルブ２の世界説明のところに５レベルで中堅７レベルでベテラン
ルルブ３で１０レベルでなんだっけな・・・
まあ、そんなこと書いてはあった覚えあるぞ

記述の不備というかゲームとしての用語と普通の文章で使う単語を区別させずに書いてるからわかりづらいんだよな
たとえば「対象を眠らせる」という記述より「対象に【睡眠】を与える」とかのほうがわかりやすい
（モチロン【睡眠】等のバッドステータスの効果と解除法は別途きちんと表にして書いてあれば検索性もよくなる）

そしていまだにわからない主動作で起こせる対象との距離と数

>>499
>主動作で起こせる対象との距離と数
BTで解決済み、公式HPにも載ってる

距離はともかく数は一人だろ？一人起こすのに主動作を消費するのになんで１ラウンドに複数起こせるんだよ？

転載
「正気づかせる」対象は主動作ごと１体であり、それに対して近接攻撃が可能な位置取り（と移動）でなければなりません

サプリとか読み返してみたが１０レベル以上のＮＰＣって結構ざらにいるんだよな

妖精郷にも結構いるしセズウィック村には１５レベル二人来るしな。つかあの村９レベルマギシューもいるし化物多過ぎ。
騎士団長が戦闘NPCで一番弱いとかお前それでいいのかとｗ
でもまあ実際単体の１５レベルってそこまで脅威でもないけどな。冒険者どもは同レベルで４〜６人の徒党組むから鬼なんであって
単独じゃ１５レベルあっても１１レベルくらいの５人PT相手だとぼっこぼこにされるだろう。

ＰＴ構成にもよるが後衛つぶされたら終わる
レベル４差って命中回避が絶望的な差で出るし

無印は10レベルって人外的な扱いされてたから、こうカンスト組がちらほら出てこられると
ちょっと混乱するのよね
無印がカンスト１０でこちらが１５だから冒険者の分布も同じようなもんだと思ったが
実はこっちの１５は無印の７、８なのかもしれないと最近思ってきた

殆どの地域で蛮族とドンパチやってるから生き残れば強くなるのは仕方無い

まずどうやって前衛抜くんだよ？
１１レベルが前３，後ろ２の構成だったとして前衛のHPは頑強取ってるとして６５〜９０。
全力２薙払いでだいたい１５レベルのダメージ期待値が５０あるかないか。ファストアクションある前提でも防護点ないグラップラーやフェンサーは両方くらえば気絶だけど
１０点以上止められるやつならまあファイターは生きてるな。前衛が１ラウンド生存できるなら後衛が２ラウンド分支援やら火力やらを叩き込めるし回復もできる。
１ラウンド目以上の単体火力をぶち込めない１５レベルはどうやっても回復される前衛を倒せない。
その間好き放題に殴られ魔法ぶち込まれでボロ雑巾にされるのが目に見えてるだろ。
そもそもこのゲーム命中上げて回避下げる手段は山ほどあるから１１レベルでたかが４レベル差なら普通に当たる。
相手が回避特化型なら躱せるかもしれんが回避型の攻撃力は雀の涙。どうやっても前衛を倒せないから結果は同じ。
１ラウンド１体しか倒せないグラップラーじゃ倒しきる前に削りきられるのも目に見えてるな。
後衛型もメテオ二発で倒せなきゃ殴り殺され、削り殺されで終わる。なにせHPが低い。

はっきり言って公式NPCで出てくる程度の経験点（１０００００点ちょいくらい）の奴が一人で１１レベル５人PTに勝つのは無理だろ。
上のは先制取れる前提で言ってるが取れなきゃ何も出来ずに沈むぞ。

>>501
旧SWでおなじみの
つついて蹴る
じゃね？

不備じゃなくなった事に言及しても意味が無い
穴をもっと埋めてくれると助かるな

>>501
最初期からある問題としては、
「レンジャーの草回復を同時に複数人に行えるか？」が残ってる。
6人に対してそれぞれ1回ずつ草回復した時の消費時間は
「60分」とも「10分」とも読めるんだよな。

レンジャーの草はエターナルエンパイアだと10分で1回しかできないってなってるから60分かかるだろ。
そもそも複数同時進行できる根拠は一切ない。剥ぎとりも部位×10分かかるってことになってるぞ。

>>506
よくわからんが影走り持たれたら終わりじゃね

>>510
ルルブIだと「草で回復するのに10分かかる｣と書いてあるだけで
草回復と言うレンジャーの行為自体に10分かかるとは書いてない。
おまけに、ルルブIの草回復は技能判定ではなく
いきなり威力を求めるテキストなのだ。

>>512
ルルブ�Tだとどちらとも取れて根拠にならなかったのがエターナルエンパイアで明記された
という話なんだから全く問題ないじゃん

というか10分単位の時間がかかるのは何の意味があるのかわからねえ
細かく時間管理するようなゲームじゃないだろ

>>511
そもそも1ラウンド一人しか倒せないんじゃ残り4人のフル火力で死ぬのは確定だろ。
11レベルの後衛を１ラウンド１キルできる構成の１5レベルPCに11レベル4人のフル火力を耐えるだけの防御能力ないぞ。

>>514
ソード・ワールド2.0は比較的細かく時間管理できるゲームだぞ？お前の鳥取がめんどくさがって適当に管理してるのは知ったことじゃないが。

その10分間は草使用者も使われてる側も完全に他の行動不能って感じで良いのかな？

エターナルエンパイアは1時間単位の自由行動でPC一人につき1回の剥ぎ取りしか出来ない（イベントがなければ追加でもう一度）
同じく自由行動で魔香草か救命草のどちらか一つだけを使える

これを参考にするの？特殊処理の一環のような気もする
確かに1回制限ではあるけれど

>>517
ライダー技能持ちが馬と一緒に探索して
2回分探索扱いできるか？ってのは有名な疑問だったと思う。
てか、呪文行使に10秒かかるから、呪文によるHP回復受けた側は
10秒間行動できないってことはないし…

>>516
リプレイ

ぶっちゃけ10分単位での行動が重要になるシナリオなんて無茶だろ
せいぜいが1時間単位

>>518
特殊処理ではあるが、10分間に1回しか出来ないってカウント自体にはなんら特殊性はないぞ。
あの処理は10分間で出来る行動を行えるってだけの処理だ。
その処理の中で1回って言われるならそもそも10分に1回しかできないんだろ。
>>519
探索指令はライダーが騎獣に指示して探索させるんだから自分がスカウトなりで探索する余地はないと思うが。
手綱もってなきゃならないし。

10分かかる行動を6回やれば1時間になるがな

>>523
5人パーティで？

一方FEARは時間で管理するの面倒だから単位時間で管理した

>>521
全然無茶じゃない。
敵に発見されて逃げました。とりあえず撒けたけど、悠長にしてたらまた見つかります。
って状況で10分使って草焚いてたら追いつかれて見つかっても文句言えないだろ？
他にも3時間以内に何々しろって言われて1時間も草焚いてたら時間きつくなって当然だよな？

そういう状況で他のゲームだとシステマチックにメジャーアクション一回とかの抽象的な制限になるんだろうけど
2.0は時間単位で細かく区切れるってだけの話。

まあ単純に面倒だからな＞時間管理が重要なシナリオ
移動に用する時間まで考えると作るのも遊ぶのも大変
ゲーム的に割り切って独自の単位（ターンやら単位時間やら）で移動したら1ターン経過、調査に1ターン経過、戦闘はかかったラウンド数だけターン経過、メジャーアクション使いたい場合は1ターン経過・・・
こういうやり方のほうが便利だしなにより楽だ

>>521
誰かを追ってるとか追われてるとかだと
10分かかる行動を取るのは致命的だろう
後それ以外にも10分かかる剥ぎ取りや草使えばほとんどの支援魔法は切れる

>>522
手綱持ってなきゃいけないからといって
戦闘時にルルブIの片手ペナルティが付加されるとは書いてない。

行為判定全般を複数同時にやれるかってどこかにあったっけ？

>>528
君たちは追われてるんだからモンスター倒したらすぐに逃げなきゃ
剥ぎ取りなんてできるわけないだろ

とか普通に困ったマスタリングじゃねえかな
剥ぎ取りは敵倒したボーナスだろ？

>>527
別に常に管理する必要性は全くないがな。
管理が必要な緊急性のある場面だけで管理すればいい。
ついでに言えば10分の行動が取れる場面で10秒の行動の経過時間を一々計算する意味はないだろ。
まとめて〜分とか言っちゃえばいいだけ。10秒、1分、3分、10分、1時間と大まかな範囲でしか経過時間は設定されてないしな。
そうゆう抽象的な時間管理より細かい管理の方が工夫の余地は多いし、きっちり詰めるのが好きって人はいる。
ゲーム的な割り切りを「しなきゃいけない」、よりはリアルに細かく時間管理「することができる」方がいいのは間違いないと思うけどね。
別に細かく時間管理「しなきゃいけない」わけじゃないし。

>>532
なぜSW2.0リプレイで時間管理しないかを考えてみたほうがいいと思うな

>>531
え？
剥ぎ取りできない状況ならできないの当たり前だろ

>>529
片手ペナルティとかなんの関係もなくね？手綱もってたら騎獣と一緒に行動しなきゃいけないんだから他のこと出来るわけ無いだろ。
>>531
敵を倒したボーナスじゃなくて、敵を倒して安全を確保できたときのボーナスだと思う。
正直明らかに時間ないのに剥ぎとり出来ないのはおかしいって言い出すPLの方が困だろ。
>>533
細かい時間管理なんか書いても読者には伝わないんだからたとえやっててもカットされてるだけだろ。
読んでも全く面白くない。2.0のリプレイは物語重視だからあんまりデータ的なとこしっかり描写しないしな。
ただ、読んでも面白くないが、やっても面白くないってわけでは無いと思うけど。
あんたは嫌いかもしれんが、細かく詰めてくことが好きなPLは間違いなくいる。

剥ぎ取りに10分かかるんだから追っ手に対して10分分のペナルティを負うのは当たり前の話

>>530
双撃すら厳密に言うと同時に判定はしていない。
強いて言うなら「範囲魔法の達成値を求める行使判定を
各対象ごとに決める場合」くらいかな。

その辺微妙に不満を感じる部分だよな
今この戦いに勝ったとしても、冒険はまだ続くんだから
剥ぎ取りとかしてリソースの回収しておかないといけないＰＣと違って
相手はたとえこの後帰還できずにのたれじぬだろってぐらいに消耗したとしても
ＰＣさえ倒してしまえばそれで役目終了なんだからそんなの無視しても何も痛くない

PCはリソースを得ることで強くなりますが、モンスターは別にリソースを得ても強くなりません。どっちが理不尽でしょうか？

実際新米でも似たようなことあったな
剥ぎ取ってる間に追ってたNPC(ソラとシフェナ)との接触機会を逃したやつ

PLは剥ぎ取り(利益)と状況(安全とか目的)を天秤にかけて選択してるんだし
剥ぎ取れなくてしょっぱいなーと感じたらGMと相談して済ませることだとおもわれ
ＧＭはシナリオ単位で報酬管理してるわけだし

ぶっちゃけ剥ぎ取り駄目ってのはPLに不満を与えるから避けたほうがいいと思うけどな
敵を倒した正当な報酬なんだしアンフェアと思われる可能性が高い

どうしてもやりたいんならそのシナリオのレギュレーションとしてしっかり伝えておく
（剥ぎ取り禁止ってことで戦闘を避けたり逃げるという選択肢も出てくる）
もしくは内部カウンタとして無駄に使った時間が一定時間を越えたらイベント発生とか
苦労して倒したのにGMの思惑と異なるので剥ぎ取り禁止or剥ぎ取りしたらペナルティってのは避けたほうが無難だ

あと時間管理に関しては10分単位でやるのはマジキチだと思うぜ？
移動、情報収集、戦闘、各種判定、選択の順番によって生じるロス等を細かく管理とかただ面倒なだけ
時間管理シナリオはもっと大雑把にしないとまともに運用できんよ
10分ってのはリアリティや生活観（？）みたいなのを出すための時間だろ
D&Dみたくワンダリング表とセットなら生きるが、このゲームだとわざと時間使って無駄な稼ぎができるからむかないんだよな

単に戦闘後回復したりアイテム剥いだらかかってる補助魔法切れますよって合図だと思うけどなｗ＞10分

とりあえず要点はこの2つでいいのかな？

・（シナリオ的事情で）切羽詰っているからといって、PCが魔香草などで回復することや倒したエネミーから剥ぎ取りすることを認めないのはアンフェアかどうか

・10分（あるいはそれ以下）単位での時間管理が必要になるようなシナリオを行うのは可能かどうか。また、そういったシナリオは推奨される（プレイしたい）かどうか


見当はずれなこと言ってたらスマン。

>>543
＞10分（あるいはそれ以下）単位での（以下略
とりあえずシナリオ集１の36ページ、ダンジョンの時間経過についてにそれらしいことが書いてある
1部屋突破ごとに10分、30分とアバウトに管理しても良いし、判定ごとに厳密に管理しても良い

トレードオフを理解できないワガママなPLにしか思えん

トレードオフを強要するワガママなGMにしか思えん

>>541
ＳＷ２．０は、剥ぎ取り以外の報酬を用意するのが基本で剥ぎ取り分はおまけにすぎない。
メインの報酬ならともかくおまけなら状況によっては獲得できなくてもおかしくない。

剥ぎ取りや探索の10分に対する認識がGM PLでずれてると酷い事になるんだよなあ
GMがあんまり気にしてなくて罠設置したけど
PLはここで10分その行為に専念するなんて有り得ないと考えて探索なしで行って
見つけられるの前提で調整した罠をまともに食らったり
逆にGMはここで探索なんかして時間潰さないだろうと考えて組んだら
PLが何も考えずに探索してきつい結果になったり

剥ぎ取りや判定に時間がかかることを良く分かってなくて
効果時間1時間の魔法がダンジョン中無限に続くと勘違いするPLとかな
実際には部屋ごとに戦闘と探索してるだけでもすぐ1時間経過してしまう

例えば護衛任務で敵の出現しやすい地帯があってそこで襲撃一度受けたら
護衛対象の安全のためにちんたら剥ぎ取りなんかせずに速やかにやばいポイント抜けるために移動するだろ

ロールプレイなんか無視、敵倒したら収入があるのが当たり前なゲームやりたいなら電源ゲームやってればいいのに

つか公式で厳密に時間管理してもOKて書いてるゲームで
GMの時間管理にワガママとかマジキチとか言い出すのは困PL

数日の期限とかだったら数時間毎のtbで管理してるし、ダンジョン内とかだと１０分単位で管理したりする
シナリオと規模次第じゃないかな

シナイオのスタイルの話だと、10分単位の管理は全否定な>>514から始まってる

まあ結局規模次第だよなあ。賞味3時間で終わるようなイベント内なら10分単位で区切ってもたった18分割だ。
賞味３分で終わるイベントなら10秒で区切っても１８分割。賞味２４時間でかかるイベントなら１時間で区切っても２４分割だ。
ただ、GMが時間管理してるならそれをPLに伝えるべきだとは思うけどね。
移動時間なんかはGMが決めるわけでPLにはわかんないし。本来PCが分かる情報を伝えないで罠にはめるのがアンフェアなのはまちがいない。

そもそも追撃状態だから剥ぎとりできないってのは本来剥ぎとりが出来ないんじゃなくて、
剥ぎとりせず急ぐって選択で安全を買ってるんだよな。「別に剥ぎとりしたけりゃすればいいよ。敵の増援くるけど。」
って言うと理不尽なペナ食らってるように聞こえるが、「剥ぎとりをしなければ君たちは迅速に移動して敵を振りきれる」
って言われりゃRPで有利な状況作ったって言える。
RPが全部フレーバーで終わるのがいいならそうゆうゲームをやってろよ。TRPGでもそんなゲームは多く無いとは思うが。

>>528に対して>>531なんて言っちゃう子は間違い無く困ったちゃん

>>543
回復や剥ぎ取りを認めないのはフェアじゃない
やってもいいがそれに対するペナルティをしっかりと示唆しておく必要がある
ただ、回復や剥ぎ取りを行ったところで１０分程度もう一回回復するとしても20分だからな
>>550のような再度襲撃の可能性や凄く取り急いでない限りは回復を試みるだろう俺の場合はだが

厳密な時間管理をするならリアルタイムとリンクしてると楽しいな。
リアルタイムの５分が一時間ぐらいで相談中も時間が経過していく

低レベルならいいけど高レベル帯になってくると多部位モブふえてひどいことになるよな

>>555-557
剥ぎ取り行為そのものをGMに禁止されてると勘違いしてる人がいる気がするんだよなー

>>558
高レベルだと修正の差も大きいので、
剥ぎ取り担当PCに3時間くらいかけて
回収してもらったことがある

部位別じゃなく一戦闘一括10分でやってるけどなー

戦利品判定ってあれ剥ぐ能力じゃなく有用な物見分ける能力でしょ
バラスのは草とか使ってない手の空いたパーティ全員でやってる事にしてるよ

この辺ガチでやるとスカウト(はぎ取り補正的に)以外が数時間暇という事態になるので簡易処理だなあ
あとはぎとりって実際には今はぎとらなくても後で入手できるみたいなルールあったよな？

>>541
なんか常に10分単位で時間区切ると思ってるみたいだけどそんなめんどい事やるって主張してる奴いないからな。
10分単位の時間が重要な場面ではその単位で区切るってだけの話。
まあゲーム内時間半日くらいのシナリオなら10分単位で区切ってもそこまでめんどうだとは思わないけどな。
PCが10分以上かかる行動するたびにその分時間進めるだけでいいんだから。オンセなら時間進むたびにどっかに時間書けばいいし、
オフセならマーカー使うか、アナログ時計でも用意して針を進めるとかすれば分かりやすいぞ。
12時間丸々10分刻みに使ってもたった120分割だ。当然ながら、1時間単位で時間が進んだり、まとめて行動して何十分と一気に進むこともあるから
実質時計を動かす回数はその半分も行かないだろう。
多少面倒と感じる奴はいるかもしれんが正直マジキチとまで言われるほど面倒ではないだろ。

>>562
死体が残ってるなら後で剥ぎ取るとかは普通に可能だと思うが剥ぎ取らなくても入手とかっていうルールは見た覚え無いが。
オンせとかだと処理が面倒だから剥ぎ取ったことにしてラストで一括って処理することもあるからそれと混同してるんじゃね？

とりあえずキャリッジに死体を乗せて移動
目的達成後に死体の山を解体とか嫌過ぎるｗ

ダンジョン探索とかだと帰り道に纏めてとかは有るだろ

日をまたいでほったらかしてたらレブナント化して襲ってきそうだなｗ

「今回は追跡or逃亡or期日厳守シナリオなんだ」というのがはっきりと伝われば、
PLもそのシナリオにおいては、「回復時間よこせ！」とか「剥ぎ取りさせろ！」とは
言わないんじゃないかな？

毎回それだと、文句が出ても仕方ないと思うけど…

下手な多部位モブだすとミッション報酬より儲かるとかあるから困る

いちいち言わんでもそんなもん自分で考えて
今10分費やせるかどうか自己責任で判断しろよ

>>487
亀だがルルブIIのp181〜182に書いてある

シナリオのネタバレされないと満足に状況判断も出来ないのかよ

え？追跡してる途中なのに足止め雑魚に剥ぎ取りかけて時間無駄にした自分を棚に上げて
ミッション失敗したら文句言うの？

ぶっちゃけ、「敵倒したら剥ぎ取りさせろよ時間に追われて出来ないとかマジむかつく」
なんて言ってるの>531しかいなくね？

ネタバレしなきゃ伝わらないような卓ならそうなんじゃね？

別に全員で剥ぎ取るわけじゃなし、追われてるんならひとりが剥ぎ取って残りのメンバーが罠仕掛ければいいんじゃなかろうか
10分あればレンジャー技能次第だが結構な罠が仕掛けられると思う

>>574
それはそれでまた別の話だ

しかしオンセの、しかも俺の参加してる所限定の話ですまんが
実際探索や剥ぎ取りの時間はすごい蔑ろにされてるわ
まあ剥ぎ取りに関してはただの討伐シナリオの場合後でまとめてやった方が楽なんだろうし良いんだが
探索は状況考えずに探索して
ペナルティ食らってGMに文句言う光景をよく見るわ
うちの所だけの傾向と思いたいけど

ぶっちゃけ面倒だから細かい時間管理なんて誰もやらねえよでFAだと思うんだがｗ
消耗した状態でボス戦ってシチュはこのゲームはむいてない

敵を追うミッションで足止め雑魚だして消耗させようと思ったら予想以上に消耗して
回復しねえととてもじゃないとボスと戦えないしいっそのことこいつら剥いでミッション失敗しようぜっていう展開ならあった

別に細かくしなくともおおざっぱに時間管理で十分だと思うけど
今の状況を見て10分費やすとどうなるか
くらい考える事はできるだろう

時間管理をきっちりやって面白くなるセッションの例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13367451
マジオススメ

>>577
＞消耗した状態でボス戦ってシチュはこのゲームはむいてない

そうなんだよなぁ
レンジャー技能じゃなくてポーションで回復することで金と時間の交換ってのもあるけど今度は買い物の時間がｗ
街に帰るほうが時間かかるっちゅーねん

MPなら多少減っててもいいけどHP減ってると致命的だからな

>>577
どこをどう読んだらそうなる

石使ってキュアでもなんでもやりようはあるような
このゲーム持ち物制限ないんだし
万全の体制でないとボスと戦いたくないって言ってるだけにしか聞こえんが

>>584
なんだってSW2.0リプレイを貶めるんだ

>>581
何言ってるのかさっぱりわからん。
ポーションで回復するのはレンジャー技能だし、予め買っておいた範囲で回復すりゃいいだけだろうが。
お前はダメージ受けるまで回復アイテム買わないのか？
>>584
どこに貶めてる要素があるのかさっぱりわからん。

戦いたくないのは当然だな
誰だって死にたくはない
可能な限り万全の状態で挑みたいわな
ただそうできないのをゲームシステムのせいにしたりGMに文句言うなって事か

そもそもSW2.0リプレイはプレイの指針にはならないよ

>>588
どうせ>>584の自演だとは思うが、誰もそんな話はしてないぞ。

>>588
指針になる人もいると思うけど
まあ上でも出てるが物語重視であってシステムの特性を生かすとかそういうのはやってないのは事実だが

へっぽこ時代から根強い人気のみやび
アメリカ人というGMのキャラ性で売り出したベーテ
SW2.0はこの2人しか成功できなかったからな
北沢は生き残れるだろうか・・・

北沢は小説はともかくリプレイ書きとしてはって評価高くないんじゃね？

ラファルにはちゃんとしたドラゴンに乗って欲しかったなあ。まあドラゴネットが糞スペック過ぎて活躍できそうにないが・・・
たのだんはコンセプトがギャンブルに失敗してるし、拳魔はまあ吟遊っぷりが酷かったから必然だったけども。
馬もコンセプトの失敗なのかなあ。個人的には普通に面白かったが、ネットとの連携がうまく行かなかったのだろうか？
案外読者はネットまで見ようとは思わないのかね。

悪くはなかったが面白い！とまではいえなかったからなぁ＞馬
何かしらの突出した個性がないと厳しいんじゃないかと

>>592
リプレイ何か出したっけ？＞北沢

北沢リプレイってあんま読んだことないな。デモンパラサイトのぬぎぱくでクロスオーバーシナリオやってたくらいしか知らん。
まああんまり昔のは読んだこと無いからよく知らないけど。
ぬぎぱくのはクロスオーバーって事でキャラ的に面白かったが、シナリオとマスタリングはこれといってどうってことはなかったな。

ハナミズ六門で問題のあるマスタリングは指摘されてたな
隠し扉に誰も気づかない→シナリオ崩壊
仕方ないからまた判定させた

マスタリングというよりシナリオの問題のような気もする

>>593
現実問題として普通に話を長引かせるのは難しいからじゃね？
レベルとシナリオ増えすぎると段々救国の英雄になっちゃうし
コンピュータのRPGネタっぽくなるって言うか
リプレイで求められてるのと何か違ってくる様な気がする

新米だって第二部に入ってるし、ルーフェリアがマイナーな小国なのと
ぞんざいのキャラが英雄っぽくないのもあるから続いてるけど
アイヤール救っちゃうとこんどこそ救国の英雄になって段々やれる事が
限られてくる気がする

北沢は小説書きとしてもそんなには…
デザイナーとしてが一番なんじゃないの

剣継ぐは正直アレだがそれ以前のモンコレノベルなんかは頑張ってたと思うぞ＞北沢
正直最近の北沢は才能の出がらしっぽくて残念だが

モンコレノベルは人気あったね
それは否定すまい
そうか……剣つぐも北沢だったなそう言えば……
何がダメだったんだろな

>>601
自分はイエルは素直に面白かったし、エルリクもだいぶライト寄りになったが、それでも面白いと思った
けど、マリアからはもうダメ
キャラクターやストーリーがイマイチというのもあったが、特に登場人物の特殊能力みたいのにデータ的な裏付け（超拡大解釈でもいいので）を感じられないのが気になった
ゲーム小説なんだから、ゲームのデータを知っていたらニヤリとできる演出がほしかったよ
つか、イエルの時は、TCGデータ改変に伴って書き直してくれてたのに・・・

んー……最近のラノベ的流行、に迎合しようとして失敗したのが剣つぐなんじゃねーかな
厨設定とか縛れば意外と良いのが書けるんじゃね？ 盛り上がりらしい盛り上がりをムリに入れないとかさ。

最近の流行りに完全に逆らって、一大英雄譚を書くべきだったんじゃないかと思うんだが

ソードワールドに関しては最近のラノベ的流行に乗るより
古き良きファンタジーへの原点回帰を目指した方が受けが良くなりそう

…しかしクリスタニアはそれで上手くいかなかったしなあ

ミスト フェアリー エターナル個々でソロでプレイする場合にオススメの種族はある？

>>607
むしろ人間以外にオススメできる種族があるだろうか？
運命変転マジ便利

運命変転まじチート
どんだけ能力低くてもこれがあるだけで安心感が違う

人間が選ばれた種族過ぎて生きるのが辛いレベル

でも一緒に冒険した仲間たちは5０年経ってもも若くて元気なのに、
自分だけしわしわのよぼよぼになるんだぜ…

>>607
エルフかタビットの魔リョップラー
当たったらほぼ即死の緊張感が味わえる

ただ、人間は暗視無いから夜間の活動が不便なんだよな。その辺適当に処理するならどうでもいいけど明かり関係ちゃんと処理するとめんどい。

ルーンフォークであるメッシュもわりと頻繁に運命変転を使ってますよ！

>>613
ミストキャッスルだと夜間移動は基本的に避けるものだし松明もあるから不便さは感じないな
>>607
あくまでもソロプレイで生存優先を前提、と言う基準でなら人間一択だと思う
もちろん不便を承知で他種族選ぶのは自由。パーティプレイならもっと自由度広がるんだけど

>>614
指輪さえ大量に用意すれば運命変転なんかいらんかったんや！

指輪でファンブルは覆らないけどな

>>601
SNEの書き手は今の売れ筋をチェックするべき
みやびたん以外は最近の流行をチェックしきれてない気がする

禁書、IS、俺妹とかの、アニメ化して爆売れしたラノベはチェックしといてほしい
最初は純粋な視聴者として
今の売れ筋がわかるハズ
できればアニメ版をコメントつき動画で。
それが無理ならやらおんか2ch実況ログで「動画のどこがどう人気だったか」をチェック
余裕があれば原作小説も
今の人気のハーレム状態や、主人公の性格、ヒロイン達とのどんなやりとりが好評か、などなど
売れ筋をチェックしといてほしい

たぶんその経験が小説のあと一歩の満足感とか、リプレイでどの会話を抜き出すかに影響してくる
売れ筋をわかってたらペギノノや短編集や剣つぐもずいぶん違ったはず

ペギノノの古臭さはかなりのものだ

>>618
釣りかリア厨か判別し難い……
禁書は無興味、それ以外二つは嫌いだからやめてくれ
そういうのはFEARにやらせとけ

ミストなら魔改造しても汚れないルーンフォークイケると思っただけど…無理みたいだな

>>620
売れ筋はチェックしといたほうがいいぜ
最近の売れ筋は圧倒的にこっちの路線だから
少なくともコメントつき動画みてなにが好評でなにが不評かは知るべき

SW2.0でも好評なのはここら辺が上手いんだよ。新米女神とかナ。聖戦士も。
USAは保留。
逆に小説とか新米以外の初期リプレイはここらへんの構築が下手だ。

一過性のものなんてチェックしなくていいよ。

>>618
気持ち悪い

>>621
俺も始めは何度かルンフォで挑戦したよ
けど精神抵抗低くてスリープ一発で乙るし
そもそも死ぬ度に記憶一年分吹っ飛んで冒険の動機まで無くなることに気付いたｗ

普通の冒険者が普通に普通の冒険して、さっさと死んでく話が読みたい

あんま続くと結局皆雲の上の存在になっちゃってなんかねぇ

>>626
需要ないだろ
PCに愛着持つのはPLだけじゃなくて読者もなんだし
そしてSNEリプレイのキャラロストってそんな盛り上がらないし

雲の上の存在って言うほど強くないからな＞15レベル
限界まで強くなっても旧SWほど優れた存在じゃないのは残念

フォーセリアよりも基本スペックが高く、且つ伸び代が少ないから
最高レベルに届くまで鍛えられる、生き延びられる人が多いのかな
ラクシアの15は人間の限界到達、
フォーセリアの10は人外扱いっていうか、
限界突破して二、三歩踏み出したくらいのイメージ

新米女神が終了したらアインヘリアルになれるようになるのかね

剣つぐの評価が低いがユーリカは歴代最萌えNPCだと思うぞ

>>622
聖戦士の何がどう上手いの？

夜盗や新米軍人で冒険者レベル2〜3くらいあるしなあ

>>607
リルドラのテイルスイングがないとソロで多人数（多部位）相手にするの辛くない？
と思ってたのは俺だけだったようだ

ソロならやっぱりグラランスカップラーだろ!!と強く主張し続けている俺がいる。

ソロだと敵も少ないからグラップラーが有利になる

昨日、ソードワールドのセッションしたぜー
超楽しかった。で、何となく見に来たら
「１０分単位で時間管理なんて面倒だし面白くない」って意見があったんで
ちょっと報告がてら反論させてもらいたい
昨日やったシナリオは、１０分単位で時間管理してた
でも面白かったよ。ダンジョンアタック物だった

午後１時にダンジョンに突入して、翌日の午前８時１０分に脱出
計１９時間１０分のめくるめくダンジョンタイムだった
剥ぎ取りに関しては、する時もあったしやめた時もあった
魔物知識判定で戦利品の所も見えて、剥ぎ取ってもあんま美味しくないなーって分かってたり
戦闘で消耗してて、剥ぎ取ってる間にもう一回モンスターに見つかって
戦闘になったりするのを嫌がったりした時とかな
まぁ、「安全に剥ぎ取れる状況」もしくは「危険を冒してでも手に入れたい戦利品がある」時に
剥ぎ取る感じだったかな。プレイヤーで相談して判断して

まぁ、何が言いたいかって言うと、
「ウチの卓は時間管理きっちりやってるけど楽しかったよ」って事
「１０分単位の時間管理やるなんてマジキチ」って言ってる人は
実際にやってみてそう言ってるのかな？
細かく状況を描写して行くのも、これはこれで楽しいもんだぜー？ 一回位、やってみたらどう？

タバコ嫌いな人に一回吸ってみろよって迫ってくる奴を思い出した

タバコと違って害は無いから問題ないな

剥ぎ取りしてる間にモンスターと再遭遇する可能性があるダンジョンかぁ……
余程に凄まじい密度で生息してるんでもない限り、２〜３連戦すれば１階層分は一掃できそうなもんだけど

その辺が気になって「すげぇ、○部屋しか無いのに××匹も住んでやがった！」系の楽しみ方をしちゃいそうだｗ

まあ物音で寄って来るのも不自然ではないし

剣の迷宮に関しては、モンスターは不思議な効果で維持されてるらしい
なので生息条件とか食料問題とかは気にしなくてOK

>>639
強いて言うなら「萌えアニメ」とか「激辛料理」みたいな
極端な嗜好物かね？

蛮族の砦になってるとか魔導機時代のダンジョンで徘徊する警備機械がいるとか結構そういうシチュはありそう
でもダンジョンだと扉あるならロックかけるとか一応のセーフティかけられるな
つーか頭使ったRPで草焚くリスク回避したりするのが楽しい

>>643
そんなゲームじゃないとかリプレイ見ろとか公式の代弁者気取りで
（しかし公式書籍ではGMの好みで時間管理してOKという姿勢）
他人のプレイスタイルをマジキチ呼ばわりすればウザがられるという話

萌えアニメ見る奴は性犯罪者予備軍とか、激辛料理食う奴は味覚障害とか
そういうこと言ってる感じかね？

>>644
>頭使ったRPで草焚くリスク回避
RPって言葉のはもっとフレーバーなモノを指すイメージがあるんで、
そういう戦略や工夫みたいなのに対して使われるのは違和感がある。
ごめん。重箱の隅なんだけどさ。言わんとしてる事には同意。

リプレイでそう言う時間管理きっちりやるゲームとか、
あんま無いのは確かだな。多くのプレイヤーはリプレイを読んで、
リプレイを参考にしたり、イメージの源にしたりしてゲームするだろうし、
「そんなゲームじゃない」と思う人がいると言うのは分からないでもない。
リプレイがそう言うのばっかなのは、時間管理きっちりしたり、ダンジョン潜ったりは、
やっぱり地味っつーか、リプレイとして面白い物にならないからかな？

ダンジョンアタックって読み物として映えないもんな。
そういや、ＦＥＡＲリプでも、リーンの闇砦とか、ダンジョン部分は省かれたりしてたっけ。

でも、ダンジョンアタックがメインの卓の人間としては、
ダンジョンアタックリプレイとか読んでみたいかも。参考にしたりしたい。
でもやっぱ、需要無いかなぁ。

>>637
時間管理やらない人が多いのは、ぶっちゃけ面倒くさいからだろう
あと、時間制限シナリオでもない限り、時間管理してもあまり意味ないし（関係しそうなのは、ランダムエンカウンターぐらい？）
その辺をどう工夫したのかについても教えてほしいところ

>>647
FEARリプだと、時間制限ギミックはPCがシーン内に何回行動宣言できるかというのが多い印象
あと、ARAルージュの2巻でシナリオ独自ギミックで時間制限付ダンジョンアタックやってた覚えがある

ボス戦前の前哨戦で悠長に剥ぎ取りしていたから、ボスに不意打ちさせたなあ

まさにその通りの、ランダムエンカウンターだったな。
どんなシナリオだったかって言うと、

ＰＣの友人の操霊術師が、数ヶ月前から音信不通になってたんで、
心配になって研究所（魔動機文明時代の遺跡を改築した物）に顔を出しに。
言ってみたら、アンデッドに変わり果てた友人がお出迎え。
ぶっ殺してから家捜ししてみたら、研究日誌が見つかって、それによると、
「世の為人の為不老長寿の研究をしてたんだけど、古い魔導書とか読み漁る内に、
　魔道に魅入られて遂には邪神の声を聞いちゃった。それから不死の研究をしてたんだけどヘボった。
　自分が不死の怪物になっちゃった☆ これを見た人誰か止めて」との事。
一定の理解を示しつつも自業自得だと口を揃える冒険者一行の背後に、確かに殺した筈の元友人が。
元友人は“不死”の怪物になってしまっていたらしい。
冒険者一行は、どれだけ殴っても追って来る元友人から逃げながら、
研究所（遺跡）の中を走り回り、死なない怪物を殺す方法を探る！

って感じだった。一定時間毎に元友人と戦闘が発生する可能性がある他、
友人が作っちゃったゾンビやスケルトンも遺跡内を徘徊してて、結構大変だった。

あ、でも、ランダムエンカウンター以外にも、時間を気にしながら、
三時間休憩して回復しよう、とか、そろそろ食事を取ろう、とか、
ロールプレイしながらやるだけでも結構面白かった気がするな。

>>650
プレイレポートthx
なかなか面白いギミックだな
何かの機会に参考させてもらいます
やっぱ時間管理シナリオはギミックが肝だよなぁ

>>649
そうそう
そう言うのが結構人によって感覚違うのよな
それやると理不尽だって言ってくる人も実際少なくない割合で居るわけだ

この扉の向こうには高確率でボスが居ると判断できる状態で扉付近を探索するべきか否か

この辺になると難しいかもしれん

というかどういう風に敵を避けるかとか逃げるための方法とかその辺がないと片手落ちのような気がするが
あと剥ぎ取りしてる間に敵と遭遇→最初に剥ぎ取りしてたアイテムはどうなるのか（5分後に敵に襲われたら最初のアイテム得るためにもう5分？）
罠の感知や罠解除に鍵開けダンジョンものなら明かりの持続時間
けっこう面倒が多い

>>650
10分単位で管理してるのに3時間眠る・・・か

>>652
というかボスに弓で不意打ちしてダメージを与えて有利な場所まで誘導してそこで戦います。
追ってこないようならまた弓で撃ちます。
というようなプレイスタイルは最近は廃れたから。

>>637､>>650
勧めてくれるのはいいけど、なんで剥ぎ取りしてる途中に敵が襲ってくるのかがわからないと参考にしづらいんだけど。
戦闘→戦闘後10分その場にとどまったらまた次の敵が…の頻度だと異様に戦闘が多いイメージなんだけど。
上でも出てるがそれなのに3時間の休憩ってのも変な感じだし、計19時間10分ってなんにそんな時間を使ったのか逆に不思議。
1時間単位で時間がすぎるのって失敗した罠の発見や探索の再挑戦と3時間/6時間の休憩くらいだよね？

レベルによって継戦能力に違いもあるしPCのレベルと戦闘の回数、なんで19時間10分もかかったのかを教えてもらえると参考にしやすいと思うんだ。

>>655
SW2.0世界の弓は、一方的に射れるほど射程長い物が少ない上に、
移動しながら射るには制限移動しかできないから、
まあ余裕で追いつかれる。

>>656
こういうの向いてないよねって意見に脳内実プレイ報告して反論ってのは定番のテクニックだからな

時間管理に関してはソロシナリオの中でも霧城が一番面白かったな
4時間＝1タイムバンドで時間によっていろんなイベントがあるからアレンジもしやすい
正直タイムバンドの時間を短くすればするほど遊びにくくつまらなくなる印象
10分とかマジキチｗ

長けりゃいいってもんじゃないと思うが＞ｔｂ
1日という一区切りの単位を何テーブルに分けたかが重要なんであって時間の長さは問題じゃない
まあ極端に短いとリアリティが豪快に邪魔をするから適度な長さが望ましいとは思う

10分単位で管理して19時間10分
スゲエな
12時間を休憩に当てたとしても7時間10分＝430分
移動と戦闘に半分の時間使っても残り210分
21回もの10分かかる判定か

10分かかる判定
罠の発見、探索、失敗した鍵開けや罠の解除、足跡追跡の再挑戦、薬草類の使用、戦利品の獲得、構造解析判定、火口箱を使った着火など

あまりにも不自然すぎるネタを投下するのってどんな気持ちなんだろう？

別にダンジョンなら２１回くらい普通にやっててもおかしくなくね？部屋が１０個あるだけで扉と部屋探索して２０回なんだけど。

>>656
>なんで剥ぎ取りしてる途中に敵が襲ってくるのかがわからない
むしろ、なんで剥ぎ取りしてる途中に敵が襲って来ないのかがわからないが。
君の卓では戦闘終了後に無敵時間でもあるのか？

時間制限のないダンジョンで探索や隠密系の判定をやってたらすぐだろ？
ダンジョンに罠があると切れちゃう今時の我慢出来ない若者なのかしら

汝の為したいように為すがよい

剥ぎ取りしてたら不利益出る可能性のシチュエーション作るだけで困ったマスタリングと言っちゃう様な子だ
しょうがない

GMしてるときにPCがはぎ取り中に襲ったことはあるが
よっしゃまた新しくはぎとれるぜ！っていう反応だった

それは敵が弱いんじゃねーか？

消耗しきったボス戦後に魔香草を使ってPTの体制を立てなおしてから終わる卓
それと流して〆る卓の差か？
後者で慣例だからといってボロボロのまま帰ろうとしているPTに追い打ちをかけたら酷い事を言われそうだな

むしろ帰りの遭遇表がラスボス

俺は流石にボス後の回復はGM発言して止めてあげる

基本的に瀕死ならGMがなんか言わなきゃHPだけはそれなりには回復させるな。さすがに１撃死圏内だと逃亡すら出来ないし。
罠が無いともかぎらんしね。

流石に、でまとめるのは不適切じゃねーかな、結果PCが無用心な奴らになっちゃってるから
フレーバーで済ませるなら現場にあった回復アイテムを適当に使って帰ったとかにしたほうがいいよ

>>670
どこのまよキンかとｗ

>>656
>なんで剥ぎ取りしてる途中に敵が襲ってくるのかがわからない
むしろ襲ってこない理由はなんだよｗ
この間の、後衛に魔法攻撃するのがけしからん、の奴とか、ゆとりが増えてるのか？
せめてひとりのゆとりが居座ってるんだと思いたいところだ。

>>673
>流石に、でまとめるのは不適切じゃねーかな
確かに失言だった、すまん
これからはそんな感じでフレーバーで回復させる事にするわ

剥ぎ取り中を襲われてもそういうボスなのかと思うだけで
剥がなきゃ襲われなかったとは普通思わないよ

どうもボスの目の前で雑魚戦やってボス放置で雑魚の剥ぎ取りしてるって
前提で語ってる奴がいないか？
SW2.0だとその場にボスがいれば最初からボスもまとめて戦闘だろ。
逆にその場にボスがいないなら、あと〜Rで帰ってくるとかの情報がない限りは
来るかどうかさえわかんないんだから急いでなければ剥ぐだろ。

そりゃまあ状況にもよるけども
基本的にボスが近くに居ると想定される場所で
戦闘をして幸いにしてボスが合流しなかった場合
遅れて来る可能性は考慮するべきとは思う

まあせめて警戒しながら剥ぎとりかなあ

ボスが走って逃げてるシチュエーションで、
ザコの剥ぎ取りやってたら逃げられました、くらいはやるな
卓のPLの分かってるから剥ぎ取らないけど

>>679
GMに対して「剥ぎ取りメンツ以外は警戒してるから、不意打ちはさせないぞ」アピールくらいだよな、出来るのは。
もしくは剥ぎ取らないで先に進む。

プレイレポを投下して、この状況で逃げるってのも不誠実な気がするんで、
ちょっと名前を付けさせてもらうよー。分かり難いからね。

＞１０分単位で計算してるのに３時間休憩？
＞剥ぎ取りに１０分かけるだけでモンスターと再遭遇するような、
＞人口密度の高いダンジョンじゃなかったのか？
構造上、モンスターが通る事が少ない場所を見つけたんだよ。
そこで休憩を取った。そこならエンカウントするのが通常は３０分に一回の所が、
３時間に１回になるとの事だった。

＞１２時間を休憩に当てたとしても４３０分。１０分が４３回分。
＞移動に半分使ったとしても、２１回分？ そんなに沢山の時間を何に使ったんだ？
>>656も言ってくれてるけど、探索するだけで結構時間かかるんだよ。
１９エリア（通路も含む）分ある、結構広いダンジョンだったからな。
「何も無いとしても罠は調べるべき」「襲撃の可能性が殆ど無くとも見張りは立てるべき」
って考えのプレイヤーだったもんで、全てのエリアに探索判定してたよ。
それだけで３８０分経過。あと罠の解除とか薬草の使用とか、
遺跡にある良く分からない仕掛けの構造解析判定とかもある。結構あっと言う間に時間は過ぎる。
あと、１９時間中休憩に当てたのは９時間だった。

＞ＰＣのレベルと戦闘の回数は？
ＰＣは初期作成。戦闘は６回あった。

セッションが面白かったんで報告したかったんだけど、
脳内実プレイとか、反論の為の反論とか思われるのも本意じゃないし、
また質問とかあるようなら答えて行きたいと思ってる。長文失礼。

剥ぎ取りや草の使用がペナルティを生む状況設定をするGMは不快だと言うPL
PCの権利を奪うなという主張

時間経過で物事が動くのは面倒臭いから10分単位で状況を動かすのはマジキチだという人

こういう人向けのシナリオ構築は確かにあるんだろうけど
住み分けの重要さを説いてもそいつが他に口出しするのは止められないな

いやまあ正直脳内プレイとか言ってるヤツのほうが
少ないとは思うけど

直接は関係ないけど
俺ならその場合10分かかるリスクを嫌って探索は減らすかも知れないなあ

人の発言にツッコミを入れるだけで自分の環境晒しはしない、というのもここの日常風景
時間管理を大雑把に済ますダンジョンハックの面白さとか醍醐味とかを書けばいいのにね

醍醐味とか言われても面倒さが減ってる代わりに緊張感と戦略性が減ってるだけだからなあ。
ぶっちゃけ簡易版でしょ。おれは面倒が嫌いなんだ。って人とか、そもそも時間とか環境の関係で面倒な処理がしづらいならそうゆう処理はしないだろうしね。
あと、細かく管理するシナリオつくるのは割と事前準備が大変。
　要するに時間がないか、面倒臭がりなだけだから醍醐味もくそもないだろ。

時間管理を厳密にすると緊張感と戦略性が増すと言うが
そもそも厳密な時間管理をしてもいいと言うだけで求められてるわけじゃない
ある程度の時間指針はあるがそれも割りと大雑把でGMにほとんどが一任されてしまう
そこに醍醐味や面白さがあるかっていわれると俺は面白くないし醍醐味も無い

個人的な嗜好だけどな

行儀良く出待ちしてくれる雑魚を順次蹂躙して戦利品美味しいです
そんな卓嫌過ぎるだろｗ

行儀よく時間差で襲い掛かる敵ってシチュのがありえねぇ

＞俺は面白くないし醍醐味も無い
そう自分を卑下するな

>>687って何にでも使えるな

キャラシ管理を厳密にすると緊張感と戦略性が増すと言うが
そもそも厳密なキャラシ管理をしてもいいと言うだけで求められてるわけじゃない
ある程度の指針はあるがそれも割りと大雑把でGMにほとんどが一任されてしまう
そこに醍醐味や面白さがあるかっていわれると俺は面白くないし醍醐味も無い

個人的な嗜好だけどな

個人的な嗜好って言われちゃうとケチのつけようが無いしな

そんな事よりナイトメアの角について個人的趣向を語ろうぜ
俺はウィスト型が至高だと思う
もうちょっと大きくなればなおよし

ソラの異貌化角は奇形って感じが強く出てたな

ナイトメアの角なんぞドレイクに比べたら子供みたいなもんよ！

>>695
アンセルムと油地獄する権利をやろう

リオスのコラムにあるファンガイストはデータあったっけ？

異貌化して肥大化するってことはあの角は海綿体のようなものなんだろうか
表層も延び縮む素材でできてるとは思う。時間をかけて肥大化するならシカなんかの角と同一と見ていいが
短時間のうちに伸び縮みするからな、魔力も上がるからそっち系の不思議材質なのかもしれん
とりあえず言えるのはその角触ってもいいですかと

ふにゃふにゃの角だと…！
そ　の　発　想 は な か っ た

異貌化＝発情

確かにエッチする時は異貌化してそうな気はする
ついなっちゃう感じで

ミケ「アンセルムの角、ウィストとちがってスゴい！」

レクサスの角はどうなっているのだろう

ウィストの角は栗とリスか

荒んだスレが一瞬でhentaiという名の紳士たちの社交場に
ナイトメア…恐ろしい子

先週末にオンセ参加してきた。
経験値3000〜6000までの初期卓で、参加者は7人。
途中で出てきた雑魚の弓持ちゴブリン2匹、精密と鷹の目持ってた…
更に練技とアルケミ持ち。それとアルケミ持たせて強化してるゴブリン2匹の計4匹。
後衛に練技とアルケミで強化された弓が当たったら、運が悪いと1発で気絶。もっと悪くて2発喰らうと死亡確実。

これを雑魚として持ってきたＧＭは、当然ボスは更にヤバいの3匹用意してたらしい。
雑魚戦中に参加者から、「これより強いの出たら、依頼放り出して逃げる」って言われて、慌ててボスのデータ弄ってたけど。

修正後のはそこそこの強さだったから勝てたが、修正前の見たら明らかにデスシナリオだった。
精密・鷹持ちのマギシューに、両手に絡み武器持たせた前衛、真語・神聖5レベル鷹持ち後衛の5レベル3人組(実質6〜7レベル)と、
どうやって勝てっていうんだろうか…

PLを全滅させるのがGMの仕事だと思ってるんだろ
あと敵の強さ以前に、雑魚ゴブリンにエンハンサーやアルケミ持たせるのはセンスを疑う

>>706
で、雑魚戦では何人気絶したの？

まあそういうGMも居るのは仕方ない

うちもこないだ居たよ
ガチで戦闘特化で組んだPC側と同レベルのPCデータのグループがボス
なんか奇跡的にクリティカルで勝ったみたいだが普通にやればまず負けてた

他にも5レベルPTにレッサードラゴンぶつけて来た奴も居たなあ

>>706
どうせ単発だろ？
それならいいバランスじゃん

文句は全滅か死人がでてから言え

全くもってその通りだな
言ったら戦法ミスったPCは殺して良いよね
とか抜かしてけど正論だわな
普通一手も間違わないとかないけどミスはミスだから仕方ないよね
ミスしなくても勝てるか怪しかったのはきっと判断ミスだよね
GMは神様だからPLがミスったらPC殺されるけどGMがミスってもGM裁定だから何も問題ないもんね

>>708
攻撃の対象は全部ランダムだったし、6ゾロでの不意討成功だったから死人はなし。
それでも、弓攻撃は後衛に飛んでたんだよ。後から見直したら、手加減か知らんけどヴォーパルＡは入れずに攻撃してたし。

>>710
そこ、登録型だからPC自体は以後も使用するんだ。
温い戦闘じゃないと嫌だとは言わんけど、あれは簡便。
補助魔法とか全部入れた上で、運が良ければ勝てるかもしれないレベル。
1ラウンド目にマギシューの射撃なり5レベル真語魔法なり来れば、後衛は堕ちるから…

よっぽどマイナー所なら良いけど
総経験点制で登録型でアルケミ採用してる所で週末に卓が立った所となるとかなり特定されるぞ

数字以上に、鷹の眼持ちの敵、ってのがヤバいんだろうなあ
手の届きにくいとこから一方的に殴られる、というストレス的に

慣れた仲間相手に、パーティの戦力を熟知したＧＭがたまにスパイス的に出す分にはいいんだろうけど
まあ初見のパーティ相手に、初見のＧＭが軽々しく出すべきものじゃないわ

とりあえず、ＧＭがＰＣの後衛を撃ちたい場合は、射撃手が前線に飛び込んで乱戦エリア内から撃つのが吉
鷹の眼がなくても、これなら狙い撃てる
ＰＣ側としても、前衛でそいつをフルボッコにすればいいわけで、対処のしようがあるからストレスも少ない

んー、そんだけ恐怖を与えたらGMのバランス感覚は正解なんじゃね
弓が後衛に飛ぶくらいは普通というかむしろいいスリル

だったら攻撃されない範囲に逃げるなりなんなりしてやりゃいいじゃねえか……

バランス的に何が問題なのか分からない、死人が出そうだ、で騒ぐと馬鹿みたいに聞こえる
低知能にアルケミを持たせたのが違和感があるのはわかる

死んでないならこういう流れになるわな
ていうか割と特定したんだがもしこれだったら有名な地雷GMだから諦めろ

オンセスレ行った方が良さそうだけど
オンセスレ落ちたままか？

卓は特定したけどＰＣ7人とか多すぎワロタ

>>717
位置管理が平面か直線かでも全然違ってくる話だな

平面で障害物ありだとＰＣ側の自由度も上がる.
GMもそういう面で不自然でない形で手加減もできる

直線管理で障害物皆無だとたぶんキツい、工夫の余地も手加減の余地も無くなるし
こちら側の後衛の射程と、敵側の飛び道具の射程によっては、逃げたら今度は前衛が死ぬとかそういう話になる

いっそ大人しく死んでから来た方が良かっただろうな
外野から見たら死んでないなら良かったんだろうとしか思えないさね

愚痴りたくなる気持ちは確かに分かる
その程度で愚痴るなという奴の気持ちも分かる、っていうかここはそっち側が優勢なスレだなどうしても

オンセで７人ＰＴって時点で狂ってる。
そんなもんまともに戦闘バランス取れるわけがないだろうに、
どんだけ自分のマスタリングテク過信してんだよ

内情をある程度知ってる身としてはまず間違いなくそのGMが終わってるのは分かるんだが
知らない人から見たら下らん愚痴にしか見えんだろうし
完全に個人の話だからスレ違いになるんだよな
オンセスレないなら困スレとか行った方が良いと思うよ

普通にＰＣの人数が増えれば増えるほどバランス難しくなるよな、どうしても

ハラハラドキドキしたけど死者も気絶者もなく無事倒せました＾＾
っていう話にしか見えないから困るな

>>706
そのボス戦は、「勝てるかどうか」という意味じゃ悪くないように見える
PC後衛が魔法攻撃を集中すれば数ラウンドで敵前衛はつぶせそうだし
残りはPC前衛で潰せるだろう
ただしGMがガチならPC側に犠牲が出かねんので怯える気持ちはわかる

４人ならわかるが７人でそれなら悪いバランスではないな
このゲームは人数比以上に戦力が跳ね上がるからな

困らないからTPOを考えてくれよ
告発に正当性があろうがなかろうが、愚痴っている文章が問題点を捉えてないんだから
ここがまずかったという点が人数しかないだろ
人数がおかしいならそこに参加した奴もおかしい様に見える

オンセスレで話題になってた常連糞GMじゃねえか
こいつは別格に酷い、そんなボスの強さとかどうでも良いレベルで酷い
多分ここで言っても伝わらないから諦めろ

それでも途中でボスデータ修正してきたって事は、ＧＭもヤバいかもしれないとは思ってたんだろうな。
ＰＬがゴネてウザいから仕方なく修正したのかもしれんけど。

なんだあいつの卓か
参加した>706がアホってことでいいよ

>>731
kwsk

そんな前科持ちの困GMなのかよｗ

私怨なのか問題GMなのかわからんから困る
もうちょっと具体例がほしい

オンセスレ落ちたままなんだよなあ
ここであんまり突っ込んだ話するわけにも

まあ周りは大体ルルブの指標を守って報酬出してるのに
初期卓で2000とか報酬出す時点である程度察してくれ

いやもう初期で5000とか当たり前になってるだろ

初期卓でキャラロストおそれてどうするんだよ

俺もわかった希ガス
具体例とかは詳しく知らんが

>>738
どこの鳥取だよ

>741
この流れでどこのサイトか解ってないの？

Q&A来てる
コボルド6レベルになれるんだな。アンデッドで

お？スパイクシールド発動体化できるのか
俺の両手盾プリにコンジャラー覚えさせる選択肢が増えたな

種族特徴「種の限界」を失いますが、他の種族特徴は強化されません。

この書き方また微妙だけど
コボルド以外の種族の種族特徴はなくならず、
強化もされないって事で良いのかな？

軽視の事なら強化もクソもないし

となるとやばりドワーフレブナントは燃えない？

魔法の盾（笑）が出来るのか。盾と言う名の鈍器だがｗ
専用化は盾専用化と武器専用化は一括なのかな？それともどっちかしかできないのか、名誉点１００必要なのか。
正直どっちでもいいがｗ

要するに、そのＧＭ本人はハイリスクハイリターンでやってるつもりなんだろう。
出す報酬額が気にいらねぇって基地外みたいに粘着してるやつがいるし、参加してるとそいつらに敵認定されるから、今後は参加しないほうが吉。
そのＧＭ、派閥作る以前に他参加者と交流自体する気ないから、付いて行っても無駄だ。

習熟なしでスパイクシールド装備してる人は結構居ると思うんだが
それでも発動体化して発動体として使っていいんだろうか？

発動体絡みは
【発動体の武器】か【発動体】として使うのかで変わるのに書いてねえし
発動体として使ったら回避、防護は有効なのかさっぱりわからねえ

発動体は装飾品でもいいし、武器の発動体でマルチアクションもできるから何も問題ないだろ？

スパイクシールドでマルチアクションしたら間違いなく回避、防護は付かないが、
（発動体の武器）スパイクシールドで宣言特技なしに魔法の行使判定したら、回避防護が付くのかどうかと言ってるんだ

専用化だけわざわざそれを武器として使った時だけ効果って書いてるから
他は別に武器として使わなくても効果ある
と読めるのは読めるけど
専用化自体がそもそも「武器として使った時だけ効果」な物だから
ただの念押しとも読めるんだよなあ

>>747
素敵過ぎる環境だな…
オフできる環境で良かったと心底思うよ。

盾として機能させつつ発動体として使えるなら、全ての盾を発動体にできると思うんだけどねえ

そこは武器として使える盾の特権……なのかも知れない
正直分からん、やっぱり相変わらず詰めが甘いQ＆Aだなあ

それを言い出すと、「どの盾でも殴る事は出来る」って話になるよな…。
まあ、俺は「盾も発動体にしていいよ」でいく。

チキンベルトのQ&Aなんだが、
>>〈チキンベルト〉に限らず、「放り投げる（ゴルゴルの特殊能力）」など、
>>強制的に移動する効果で移動させられるキャラクターは、乱戦エリアによって移動を妨害されません。

「乱戦エリアによって」って一々強調してるって事は、敵手番での移動妨害的な乱戦宣言は受けるって事か？
障害物として扱うにも、キャラの遮蔽範囲より乱戦宣言の射程の方が広いから、ぶつかる前に乱戦になるし。

放り投げられた→移動してるよね？じゃあ乱戦宣言で止めるって事はできなくて、
移動距離めいっぱいまで飛ばされるって意味だと思う。
「乱戦エリアによって移動を妨害される＝敵に乱戦まき込み宣言される」だから。

>>757
そもそも乱戦宣言で移動を妨害できるのは乱戦エリアが構築されるからなんだが。
乱戦エリアを素通りできるなら乱戦宣言してもつくった乱戦エリアを素通りされるだけだろ。妨害できるわけもない。

>>662
むしろツッコミどころは12時間の休憩じゃなかろうかｗ

乱戦エリアに移動を妨害する機能なんかあったっけ？
俺は乱戦状態になるから移動出来ないんだと思ってたけど

たぶん>>757は、非乱戦時に近寄ってきたキャラクタに対して乱戦を宣言する場合を言いたいんだろ
Q&Aは乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではないキャラクタに対する乱戦宣言についてしか説明していない
ルールにあるこの場合の処理は「近寄ってきたとみなして乱戦宣言が可能」というだけで、
そこで参照される大元の「近寄ってきたキャラに〜」のルールにQ&Aはあえて触れていない

>>682
とりあえずツッコミ
なんで全員で探索するのん？
探索してる間に回復や剥ぎ取りしないの？
そして剥ぎ取りの時にはモンスターの襲撃があるのになぜか探索の時には来ないの？

乱戦エリアには移動（というか通り抜け）を妨害する機能があるよ
ルルブI参照

4人PTなら12時間はありうるんじゃね？
2人見張り、二人睡眠を6時間分すれば12時間だぞ。
まあ9時間で眠り切れる様に割り振る方が一般的だとは思うが。

>>762
うるせーばか

>>761
＞乱戦エリアに移動を妨害する機能なんかあったっけ？
＞俺は乱戦状態になるから移動出来ないんだと思ってたけど

非乱戦状態の乱戦エリア内のキャラは無条件で抜けられるとでも思ってる初心者さん？

レスによれば休憩は計9時間

>>762
剥ぎ取りはモンスター倒した跡じゃないと無理だろ
回復はしないほうがおかしいと思う
初期PCでスカウト/レンジャーしかレンジャーがいなかったら仕方ない・・・のか？

>>745
レブナント化によるレベルアップでは種族特徴は強化されません、って意味じゃね？
レブナント化する前から強化されてたら強化されたまま、だと思う。

全員で探索するとか、探索中は敵来ないとかどこにも書いてないよな？

>>762
何で>>682を読んでその様な疑問が湧くのかって方が余程不思議だ。

>>770
たかが19エリアで数十回の判定するって凄いことだよ？
探索と平行して何らかの判定をしてたら判定の回数はさらに増えるんだよ？

>>769
あーそらそうか
まあそれでもレブナントで剣の加護は消えないって事で良さそうではあるかな

>>751
発動体として用いたからと言って本来の機能が失われるわけじゃないだろ。

正直30分でエンカウントってわかってるんだったら剥ぎ取るかどうかの葛藤も何もないと思う

すまん、ちと質問。
ウェポンホルダーって、例えば武器A（ソードでも1Hガンでもない）を持ってる状態で
ウェポンホルダーに付けてる武器Bを使用したい場合、
補助動作でできる動作って、

○：補助動作で武器Aを地面に落とす→武器Bを手に持つ
×：武器Aと武器Bを入れ替える

てなカンジで、武器Aを地面に落とさないと武器Bが使えないって解釈でOK？

>>772
380分と書いてあるから1エリア平均2回
フロアと通路とあるけど、扉やその他オブジェも調べるだろうからそんなもんじゃね？
あと、平行して判定してる分は回数増えても時間経過には影響しないと思うんだが

まずそれが片手武器で盾持ってないなら
入れ替えができない理由はない
2H武器や盾持ってても別に良いんじゃないかなあ
一時的に武器として使用できない状態で持つくらい大丈夫だろう
でないと他の所でも不便出まくるんだよな

>>777
普通のセッションでそんなに判定しねえよって意味だったんだが

>>772
いや別に何もすごくなくね？エリア一つずつ探索するだけで19回。扉やらその他の仕掛けやらの探索でも時間使う。
何もオブジェクトの無いエリアってそうそう無いだろ。結局エリア×２回くらいは探索するだろ。
メインと同じ働きができるスカウトが何人いるかにもよるが、大抵はメインスカウトにひと通り調べさせるもんじゃね？
複数人で判定してようが回数は大して減らないと思うぞ。

>>775
19時間で戦闘回数は6回だろ？
休憩に9時間使ったにせよ10時間で6回
なんで30分でエンカウントするなんてバカな発想が飛び出すんだ？

>>779
それは>>770の
＞全員で探索するとか、探索中は敵来ないとかどこにも書いてないよな？
に繋がらんよな
レス間違ってるのか？

外野が言っても真相は分からんが
結構神経質に探索とかしたがるPLが居たらしいし
判定回数は多くなってるんじゃね？

>>772
たかが数十回の判定なんて扉と部屋の1セットだけでも普通にかかるわ。
扉の前で聞き耳立てて、罠探して、罠や鍵解除して、室内の目ぼしい箇所を探索して……
をメイン・サブのスカウトが行うだけでな。

>>779
普通無理やりにでも判定するだろ
１ゾロなら経験点もらえるんだぜ？

どんどん時間管理シナリオって前提から外れていくな＞たかが数十回の判定
無駄な探索は省かないのか

時間管理シナリオじゃなくて剥ぎ取り途中に敵に襲われるシナリオのような気がする
そもそも時間制限ないっしょ

旧版からの伝統で、SWの1ゾロは自動失敗であってファンブル(大失敗)ではないからな
聞き耳や探索はパーティの全員が振るのが基本だろう
運よく6ゾロ振ることもあるし1ゾロ振っても経験点が増えるメリットがあるだけでデメリットはないんだから

いや、時間管理ってのは時間でイベント起こすことであって制限時間のことだけじゃないぞ。

時間管理からずれてないだろ
罠の数と脅威度が分からない以上無駄な探索とは言えないし
1時間の魔法なんかすぐ切れるからリソース管理必要になるんだぞ

>>786
いいからお前は>>637、>>650、>>682をちゃんと読んでこいよ
レスに書いてあることを読みもせず、想像で間違った仮定して難癖つけてどうすんだよ

>>789
時間でイベント起こす割に時間を意識してないように読み取れるからさ

聞き耳はまだしも
全員探索はちょっと危ない
誰か警戒体制とっとこうぜ

>>793
>>682も見張り立ててるしな

>>706のGMは、初期卓で対策が立てにくい時期に
精密・鷹持ちの弓持ちやマギシューなんかぶつけようとしたのが困たる理由だな。
これがある程度経験値や所持金に余裕のあるレベル帯なら
「後衛だからと自衛能力を疎かにするのが悪い」とも言えるが、
経験値3000〜6000ならそんな余裕はまず無い。

まあ10分単位の行動って探索関連と剥ぎ取りと回復くらいだからな
時間管理で何を削るかって時にまず削れるのは剥ぎ取り
休憩できる場所があるんなら回復も削れる
あとは探索系だけどこれも罠のリスクと戦闘のリスクを天秤にかけて削れる
・・・はずなんだがその割りに削ってる様子がないからな
何のための時間管理シナリオなんだ？

>>793
探索中は危険感知とか罠感知にペナくる鳥取なのか？
でもそれだと探索で罠探すの怖くね？

>>793
屋内では探索できないが危機感知は出来るレンジャーや
第六感のあるタビットの出番だな。

上で誰か言ってたが時間管理シナリオじゃなくて剥ぎ取り途中に敵に教われるシナリオだろこれ

罠の探索時に罠感知にペナとか、そんなアホな運用するのか

>>797
どっちかというと
探索してる所以外からの驚異に対するペナが来たりするかな
それこそ襲撃とか
探索してる罠にはあんまり来ないなあ
罠の種類によっては警戒体制取ってたらボーナスとかあるかも知れないけど

>>795
でも全員3000ならともかく上は6000までいる想定みたいだしドゥームとかでてきてもおかしくなくね

>>799
誰に教われるんだｗ

タビットなんていないパーティも多いし
レンジャーはスカウトほどレベルが高くないことも多い
探索中は危険感知にペナが入るとなるとうかうか探索も振れないな

>>781
>>682の証言じゃね？
通常は30分に一回エンカウントって言ってる
30分に一回なのに10時間で6回戦闘なのはたしかに謎だが

>>796
どういうシナリオなのか、なんでダンジョンを回ってるのかをもう一度見直せ
探索しなかったら意味がないだろうが

>>799
それとは別の人だぜ
時間管理ツマンネ→いや俺こんなセッションで楽しかったぜという報告者だ

>>804
そうだよ、そこの意識の差が人によって激しい
うかうか振るなって派と探索はガンガンやるべしって派
がGMとPLに別れちゃうと大惨事になる事がある

>>806
明らかに無駄な探索が多すぎるって事だろ

>>806
無駄な探索をするながなんで探索をするななんてことになるんだろう？

>>805
いいから>>650を読むんだ

>>807
時間管理は面白いって主張なら霧城見せれば一発だと思うけどな

>>809-810
19フロアに罠発見と探索で380分だから最小限じゃね？

無駄かどうかなんてGM以外には分からないだろ

まあ戦闘や移動、罠解除程度じゃ時間がぜんぜん動かないからな
実質ほとんどの時間を探索に使ったと考えるとすさまじいとしか

報告者さんのPLには>>808で言うところの探索はガンガンやるべしって派
が居たっぽいからそうでない人からみたら過剰に見えるだろう

>>813
総時間19時間10分
休憩9時間
戦闘6回

残り時間相当甘く見積もっても9時間はあると思うが
なんで360分？

ちょっと気になったから聞きたいんだけど、酷いとか言われてる困ＧＭの罪状って報酬が多いからなのか？
ルルブの指標から外れてるって、序盤でも剥ぎ取り次第で報酬の幅でかいのに、他のＧＭは剥ぎ取り禁止とか一定額以上は没収とかやってるのだろうか。
毎回固定額の報酬とか、ロマンの欠片もないぞ…　

あるかどうかわからない罠のほうが見えてる敵より怖いんだろ

>>818
前半も後半もそんな訳ないよ
一回入ってみればわかると思うよ

あれ思い出した、リウイに出てきた慎重な冒険者！

小説の冒険者ってやたら警戒するよな、遺跡のドアにはかならず楔打ち込んで固定とか
バランス調整してもらえるゲームに比べてシビアだからだろうけど

全部屋とにかく調べまくるってのは昔ですらバカにされてたからな

まあ危険感知もあるんだし手当たり次第探索しまくるってプレイスタイルは迷惑だから避けたほうがいいと思う

だがしかしじゃあどこまでやるとってなるとねえ
ここじゃ探索しねえだろって所に罠仕込まれて
探索してれば見つけられたのに……っていわれたら
片っ端からしたくもなる気持ちもわかるんだよな

部屋と部屋間の極狭い通路ですら探索されたなあ。GM的には明らかに何も無いつもりのとこで探索されるのは時間かかるなあと思ったが、
良く考えてみるとそうゆう通路に罠仕掛けようかなと思ったこともあったから探索するのも普通かと思わないでもない。

>>824
危険感知じゃなくて罠感知な
10フィート棒もとい罠感知の棒でボーナスがつく方

>>825
一度厄い罠引くと警戒レベル上がるのは仕方無い気がするんだ
明らかに何もないだろーというか、シナリオ的にまだ重要じゃないよねってとこで
いちいち時間掛けられるとちょっとアレだが

>シナリオ的にまだ重要じゃないよねってとこで
それはPLには分からないさ……
伏線の名のもとにどこに何を入れられるか分かったもんじゃないからな
この辺の意識のすり合わせは難しいねえ

今回のは「探索して殺し方を見つける」のが目的なんだから、それこそ隅々まで探索するだろ。普通。
これが立てこもってるボスを倒せなら、何も無さそうなところはスルーするかもしれんけど。

実際にやると無駄に長引くからな
旧SW時代でも清松が却下しろっていってたし

＞それはPLには分からないさ……
時間見ながらGMからぶっちゃけちゃおうZE☆
そんで今日は死罠ダンジョン逝くからーと言われたらガチ探索モードにスイッチ

>>829
オンセ報告してる人と友人コンジャの倒し方逃げながら探す人は別卓だぞ

まあほんとに明らかになんもないとこならなんもないよって言えばいいだけだがな。
ゲーム内時間は長引くがリアル時間は振る→即何も無し。か何か無い限りは特に言及しないってスタンスならほぼ伸びない。

オンセ卓の話してたのか？
時間管理と探索の話じゃなかったっけ

弓持ちゴブリンだってブラントウェポンすればほぼ無力だしな
７人いてソーサラーいなかったってんならシラネ

すでに一般論の話に移ってると思ってたが

>>829
まあ普通は書庫とか私室とかそういうところを探索するだろ
廊下を探索とか広間を探索とかいちいちやらない

探索自体は廊下でも広間でもすると思うけどなあ。隠し扉とか無いとも限らんし。
ぶっちゃけ一律１０分だから不自然なだけで、探索自体はやらないほうが不自然じゃね？

よのなかには優先順位ってものがあってね

途中でタイムアタックと混同してる人いたな

廊下を探索しないだって？
通路に落とし穴が仕掛けてあっただけでGMに文句言う気かよ

不自然だな
アレくらいで進行に支障は出ないし、探索のする／しないを相談する時間を取る方が、邪魔くさい

やっぱ探索10分ってのがねえ
それこそ廊下を探索しながら進んでも不自然じゃない簡易探索みたいなのないもんか
ひょっとしてSNE的にはそこは罠感知で行って欲しいのだろか

SNE的には必要最低限の探索をして欲しいんじゃないかな
全エリアで探索とかマジキチ

一昨日くらいからマジキチマジキチ言ってるの剥ぎ取り大好きちゃん一人だけだろ

あんまり変な所に罠仕掛けるなよーって所か？
まあ罠自体仕掛けすぎるとスカウトの独壇場で他の人やることなくなって
よろしくないって考えもあるのか？
いやでもそここそスカウトの見せ場だしなあ

言うなよ。いい目印になってるんだからよ

まあゲーム的には10分かけようが即効でわかろうが大してかわらんからな
部屋に入ったら敵がいたので戦闘
移動したら落とし穴に落ちたとかはどうしようもないが

＞マジキチ
最早これは芸風！
公式気取りを忘れないのが心憎い気配りといえる

危険感知と罠感知が簡易探索みたいなもんなんだろうな
歩いてて、床が微妙に凹んでるのに気付いたみたいな
探索だと石橋を叩いて渡ってるイメージ

マジキチってそんなにショックな言葉だったのか

冒険者が石橋叩いて何が悪いのか

ショックじゃなくて目印でそ

探索：10フィート棒で床をこつこつ叩いて反応を探る
罠感知：床に注意しつつ進む

むしろエリアでわざわざ区切ってくれてるのは
全部探索して良いよって事じゃないだろか
廊下とか区切りが怪しい所での探索が難しいんだよな

マジキチって言われてﾑｷﾞｬｰｵするのは仕方ないさ
マジキチなんだから

>>854
探索１ゾロは11フィート棒があればってやつか

>>854
残念2.0の10フィート棒は罠感知の棒で
探索でなくて罠感知にボーナスなんだ

やはり基本的な探索というか
>>10フィート棒で床をこつこつ叩いて反応を探る
こういう事は宣言するまでもなくやってるって事なんだろか

まあいちいち10分かけて調べるってのもなぁ
このへんはイメージの問題だろうけど

パクリ元のD&Dではどんな感じなんだ?

名スカウトであるはずのルパン3rdは罠を発動させまくってるし、それはそれでいい
が、罠を置いたGMをマジキチと責めるのは無いわ

>>861
罠設置したGMじゃなくて全エリアで探索するPLだろ＞マジキチ

時間管理もマジキチだな

>>859
ここの廊下狭いから１分とか、この部屋はすごく広いから３０分とか
GM裁量で弄ってもいいと思うんだけどな

まあ判定の時間なんてGMが適当にいじりゃいいだけだけどな。
それに通路探索にしても、１０分間探索してから移動する、じゃなくて探索しながら移動してるって解釈すりゃ別にそれほど不自然でもない。
というか移動せずどうやって探索してんのって話だわな。

D&Dでたとえるとひとマスひとマス調べるのが探索

>>865
＞探索しながら移動してる
それが罠感知だろ

>>865
探索しながらどこまで移動できるかって指標も欲しいねえ
ただ移動しながらの探索って事ならいちいち宣言しなくとも
なんかあった時だけGMからダイス振らせても良いかもね

というかそれで良いのか、俺もこれから通路とかはそうしようかなあ

通路、階段は進みながら探索、と宣言してる

まあぶっちゃけたはなしスクエアも使ってないのに床に落とし穴とか微妙すぎてな
特定エリアに侵入することで罠が発動するんなら特定エリアにはオブジェクトを設置しとかないと無意味だろ
抽象的な位置関係なんだから

>>868
はいはいマジキチマジキチ
君が言ってるのは危険感知だ

通路だとここからここまでを一度の探索でチェックできるよって感じでやってる
基本的には曲がり角か分岐路までの一方向

>>872
それ何も間違ってないだろ
探索に10分かかるだけで

罠感知と危険感知を混同してる人がいる気がする
レベルによって第六感で判定出来たり出来なかったりするから
ちゃんと区別して欲しいものだ

>>870
新米のドラゴンフォートレスの時みたいに部屋ごと落ちれば問題なし

まあ全エリアで探索しようがペナルティなんてないからなぁ
そう考えるととにかく探索しまくるのはメリット大きいだろ

10分かかるってのはペナルティとして機能するケース少ないしな
1ｿﾞﾛ振れば経験点も入るしみんなで探索すべきだな

>>876
ただの迷宮探索とかならそうなんだが
時間制限があったり襲われてるかも分からないような状況でも
そのノリで探索しまくって時間切れなったり襲われて文句言われたらそれはそれで困る

>>877
>>793
ループループ

それ単に状況判断して行動選択出来ないだけじゃん

>>878
時間管理言ってた>>637も探索はしまくってるし・・・
結局時間なんて無意味なんだよ
マジキチ

制限時間がはっきりわかってるなら残り時間から使える時間を計算するのはPLの仕事じゃね？
漠然とした制限時間ならそれはできないけども。まあ剥ぎとりで追撃で云々とかのはわかってる方のケースだけどな。

剥ぎ取りしてたら襲われるけど探索では教われないマジキチ卓ｗｗｗ

教われない好きだなー

スタミナやデイブレなんかは探索やら草やらで時間食うのを前提の効果時間にしてあると思ってるがな

てか３０分でエンカウントって同じ部屋に３０分いたらって意味じゃね？
明らかにエンカウント数と経過時間一致してないし。

マァマァ、ちょっと落ち着けよループしてるぞおまいら
ジークたち新米女神パーティだって剥ぎ取りや戦利品くらい時間なんて気にせず振ってるじゃないか
キミたちも時間なんてあまり気にせず大らかな気持ちでプレイしようぜ
チンチン

一方D&Dは探索自体をなくした

剥ぎ取りは10分だぜ？
なんで剥ぎ取り中に襲われるんだ？
戦闘終了即剥ぎ取りだよな？
剥ぎ取り前に20分ほど何かやってるのか？

探索中に襲われないという話にはなってないと思うんだがな

てか新米で剥ぎ取り時間無いから諦めたことなかったっけ？

>>889
幸運のお守りとか一部の戦闘特技とかで戦利品判定にボーナスのあるキャラがいる場合、
全部そいつ1人で剥ぎ取ると敵の数×10分掛かるからな

>>890
そうだな探索を数十回もやってるのに襲われないとか不思議だもんな

時間を気にする場面と気にしなくていい場面がある、ってことでいいじゃん、もう。

>>892
初期レベルのパーティ凄いな

ついでに剥ぎとりしただけでその部屋での行動終わりじゃねーしな。
探索もしなきゃならないんだから３０分超えないようにって考えたら探索か剥ぎとりどっちか削る取捨選択になることもあるだろう。
で、探索は削らなかったんだから剥ぎとりした結果襲われたってなるのは必然。

結局嘘つきさんってことか

>>894
何勝手に結論出してんだよ
折角皆で盛り上がってるのにアホか
今夜中に次スレ行くから今のうちに立てとけよ

>>893
移動や探索時に襲われるもんだと思うけどねえ
まあエリアによってエンカウント率違うようだから
危険エリアでの剥ぎ取り回避をしてたみたいだな

>>896
30分ごとにエンカウントだと剥ぎ取りしてる途中に襲われるって事がありえなくないか？
10分後とのエンカウントならわかるぞ？

>>899
でもそんな危険エリアがあったとして今度はそこでの探索ができないんだが

1探索10分だし、長いは無用で探索できるんじゃね？
とりあえず後回しにすることもあるだろうし

>>902
剥ぎ取り途中に襲われたんだから探索も途中で襲われるだろjk

>>900
部屋に入った部屋を探索した、なんかスイッチとか見つけた、スイッチ探索した、押した。
ドアが開いたけど敵が出てきた、倒した。って状況なら既に20分使ってるから剥ぎとったら敵が来るんじゃね？
そんな状況ばっかとは思わんがありえなくはない。
実際どんなルールだったかは知らんからホントはどうなのかは知らんがな。

なんか逆転裁判の証拠つきつけみたいで面白いな

>>904
敵を倒した時点で次のエンカウントは30分後じゃね？

>>903
30分ランダムエンカウントなんだが
10分ごとのエンカウントじゃないから時間的隙間ができるだろ

もういいよ

報告してくれた人のシナリオだけの話してる人と
一般論としてどうかの話してる人が混ざってもうなんかわけわからん

結局剥ぎ取り途中に襲われたってのがどうしても矛盾するんだよな
ツクリネタってのはやっぱ難しいね

レポ読まずに突っ込んでる人も追加で

>>909
報告したシナリオは脳内の設定
実際にプレイはされてない
多分これでFA

ん？30分で襲ってくるのは不死身の友人だけじゃねーの？不死身の奴から剥ぎとりする場面自体無いだろ。
徘徊してるアンデッドって固定敵じゃないの？19エリアもあって固定敵が一切いないとか普通ないと思うが。

レブナントの運命変転ってどう処理したもんかね
知能低いがどのレベルなのか

固定的を徘徊させるってどんだけ労力使うんだよ
ターンで管理でもしてるのか？

元々、剥ぎ取り途中で襲われたんじゃなくて、
剥ぎ取り途中で襲われたら嫌だから警戒して止めたって話だけどな
実際に襲撃があったかまでは分からん

剥ぎ取り途中で襲われることはありえないことくらいどんな馬鹿でもわかると思うけどな
そしてそれ以上に危険なのが探索であることも

>>914
どっかで運命変転は
PL視点じゃ故意に使えるけどPC視点だとちょっとした幸運とかそんな事聞いた気がする
どこだっけな？
もしこれが本当ならGM判断で良いように使えば良いとは思う

>>917
どんな馬鹿でも予想外の事が起こるかも知れない事は分かると思うけどな

>>917
剥ぎ取りは定点で探索は移動してるんだからどちらが
遭遇率高いかは言うまでも無いっていう
3時間エンカウントのエリアから30分エンカウントのエリアまであるから
詳細不明も相まってややこしくなってる

>>918
なるほど
いきなり無意味に浪費させようかと思ったけど、そういうことなら普通に使えるのね

他にややこしくしてるのは剥ぎ取りは無視しても直接不利な要素はほぼ無いけど
罠を無視すると不利な要素があることだな
基本的には、罠のリスクが低くくて敵が強いなら罠感知で強行突破だし、
罠のリスクが高くて敵が弱いなら地道な探索になるんかな
ああ、謎解きの情報収集も絡んでくるのか
ややこしい

敵が数匹出て倒して全部の敵から戦利品を剥ごうとすると３０分以上掛かるから襲われる可能性がってことじゃないの？

>>860,888
エディションによって違うしGMによっても違う。
D&D4thの場合「ダンジョンの探索｣をトータルして
技能チャレンジと言う複数回の判定(3回まで失敗できる)にすることもできるし、
「判断力判定≒知覚判定」(僧侶系が得意)で
戸の向こう側の会話を聞いたり、隠れている物を発見することもできる。（PHB186)
それには最低1分かかり、調べられる範囲はおおむね50ft≒15mほど。

「1回開錠判定に失敗しただけでシナリオが進まなかったり
特定の場所を探索しなかったら罠発動とかは避けろ。
能動的に判定させてると時間がいくらあっても足りないから
受動値でわかることは全部公開して、必要な場面で振らせるか自分で判定するかしろ」
って書いてあるけどね。

>>921
レブナントが変転使ってきたらそれはそれで揉めそうな気も

>>925
今日のQ&Aでかなりの確率でレブナントは運命変転を使えるようになった
断言は一応しないでおく

>>580
ありがとう　今見てる　すっげぇ面白ぇな　これ　初めて見たわー

>>923
複数人で同時に剥ぎ取れば良いだけ
元ネタは初期レベルPCなんで幸運のお守りかギャザーしないと
複数人で1度に剥ぎ取るのと結果が変わらない
敵多すぎﾜﾛﾀとか草焚く時間が欲しいとかで
20分以上かける場合も無くはないだろうが

“能動的に探索判定させるな”に超同意
ひたすら探索聞き耳だけ続けるダンジョンシナリオとか少しも楽しくない
基本は罠・危険感知判定を受動＆ペナ無しで
探索判定は倉庫とかのいかにもな場所だけすればいい

しつこいね一人で

本当に粘着質だな
鳥取でやれよ？

>>929はこう言ってるんだよ
「ダンジョンに罠が少なすぎるから探索聞き耳だけ続く」と

とりあえず宝箱はロープひっかけて別の部屋まで移動させて
遠距離からなるべく安全に開けて

最終的に見つかったコインは毒がついてるかもしれないから
晴れた日に屋外で火で燻して

この人は自分が非常識だと言われるのが耐えられないんだよ
時間経過が不自然とか笑わせる

>>920
どう考えても移動するほうが遭遇率高いな

マジしつけえ

どう見ても嘘プレイ報告を面白そうとか言っちゃった手前引っ込みがつかなくなっちゃったんだろう。

MAPだけは最初に公開してボードゲーム風にしてターンごとに管理（敵はPLには非公開にしてGMがMAPで管理）
こういう形なら何とかなるかも
迷キンリプのアレンジだけど
探索はともかく休憩はきついけど

というか時間管理シナリオなら1時間経過ごとにボスの取り巻きが増えるよ
でいいと思うんだが
とりあえず剥ぎ取り中に襲われるってシチュエーションを用意したくてこうなったんじゃないか？

>>923
初期作成PC4人パーティにスケルトンやゾンビといった敵が9体以上襲い掛かってくるんならそれもありえるだろうな
もしくははぎ取りは1パーティに1人しか行えないと勘違いしてるか

最初に絡みついたときの言動が不味かったお陰で
行為判定の時間経過を処理しきれないライトなプレイヤーが延々重箱の隅をつつき続けている図に見えてしまうんだよ

馬鹿にしたいだけだとしても、もう少し落ち着いてからやったらどうだ

そもそも件の報告見る限り剥ぎ取りしてないとは一言も言ってないだろう。
それに探索＝罠って訳でもない感じだし、きちんと見張りも立ててるって発言もある。
時間制限・細かい時間管理したプレイってだけで何で「剥ぎ取りダメで探索OKなのはおかしい」とか
んな結論に持っていこうとしてるのか、そっちのが意味不明だわ……

というか実プレイなのか脳内プレイなのかは知らんが
いつまでそのシナリオ叩いてんだって言う
仮にこのシナリオが脳内プレイだったとしても時間管理するシナリオはおかしいとはならんぞ？

１５レベルの人族のレブナント化はハイレブナントだよな。

真パジャリガーさんの事ですね

別にやった奴が楽しかったつってんだからそれでええがな

30分ごとにランダムエンカウントって遭遇表振るだけじゃね？
皆、ランダム遭遇表で『何もでない』の項目は作らないんだろうか
解釈間違ってるかもしれんけど

ところでここ一年、GMしかしてないんだが＼(^o^)／
そして経験7kになる前にスカセージの重要性を知らせる為にブロブタイガーを出すのが癖になったら鬼畜呼ばわりされるぜ……
シティアドだと判定失敗してもクリアできるようにしないと不満だろうからあまり重要性感じてくれないんだよな……

ブロブタイガーってオリジナルじゃなくてブロブとタイガー別々ってことだよな？ｗ
戦闘がガチ過ぎてサブに手を伸ばす余裕がないと言われた事ならあるが、スカウト伸ばさないってことはそうことでもさなそうだな。
宝物鑑定に成功しなきゃ拾ったアイテム使えないとか、探索や罠を多目に出すとかすれば考えるんじゃね？

>>950
頼んだ

頼まれた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301989084/

乙

>>948
ブロブとタイガーは混ぜねーよｗｗｗ
１万超えてスカ１のまりょっプラー（メインスカウト）にセージ１のザイアプリ（メインセージ）とかなんだぜ……
スカウト伸ばさないと出目9はないと解除できない罠を増やしてPLはストレスにならないだろうか

>>951
殺ってよし

殺意GMとか叩かれないようにな
どちらかと言えば、じわじわと真綿で首を絞めるように各種判定でリソースを削り続ける方が平和的だと思う

>>951
見た瞬間そう思っちまったんだよｗ

別に９以上の罠ばかり出す必要はない。低い目でも解除できるけど致命的（ダメージだけでなく金銭的なもの含む）な罠や、７で解除できるけど失敗すると恥ずかしい状況（新米冒険者の仕掛けた罠）とか工夫はいろいろあるんでね？

まあ、一番の問題はＰＣの怠慢でスカウトセージ上げないのをストレス与えるんじゃないかとか言って甘やかす951だと思うけど。

先制取れずに後手前提でバランス組んだ方が、このゲームは面白くなりそうだけどね

戦闘面以外で甘やかしてしまっていたのか
戦闘面以外でも厳しくしてみる

俺はスカやセージないがしろにしてると依頼失敗の
可能性激増（確定ではないのが味噌）、とか普通にやるなあ。
殺し合いだけ達者でいいんなら、わざわざ大金払って
冒険者に依頼なんかしねえよ、っつうな。

スカやセージなしに厳しいのはよく分かるしいいと思うが
戦闘に特化した奴にわざわざ大金払うのは全然おかしくない話だ

ただし、締め上げすぎない様にしろよ？
戦闘はあっさりくらいでいいかもしれん。

正体不明の敵に先制されてぼこられる戦闘が達者な連中って何なの

スカウト軽視で戦闘重視とか笑えるよね
先制値低いけどFA+二回攻撃キャラでフルボッコにしてやろうぜ

もう、オリジナルでブロブタイガーだしちゃえ。

タイホウマンモスとかカメバズーカとかピッケルシャークなんかも。

蛮族にさらわれた娘を取り戻してくださいって依頼で、
罠にかかるたび時間をロスしたことにして、
一定回数失敗すると性的な意味で食べられて、さらに失敗すると
食料的な意味で食べられてる、とかって欝シナリオが浮かんだ

一定回数失敗すると性的な意味で食べられて、さらにそれを繰り返すと調教されきってる
ってのにしようぜ

>>964
更に時間が経つと蛮族がさらわれた娘に隷属してるんだな。

>>965
何その、サーコルドのハイロードw

娘が蛮族王になってた、だと…？

典型的な罠の発見や解除の難易度、
発動した場合の脅威度の例が、シナリオ本にしか載ってないのがよくないやね。

やっぱID欲しいなあ
エスパー多いし

2連続解除失敗で罠発動とか扉こじ開けの目安とか
他にも色々シナリオ集だけ載ってるからな

ブロブで文句言うならベアード様で困らせてやれ

んじゃあ、ブロブベアードでひとつ

とりあえずアードラーストライカーだして前衛転がしてやればやればスカウトは軽視しなくなるだろ。
あいつ脆いから後衛生きてりゃ裏の魔法で吹き飛ぶし。
あ、セージも無いからなんでやられたのかもわからんかｗ

というかデータを一冊にまとめたGMガイドでないかな
正直記述が分散しすぎてて探すのが辛い
D&DやARAはできたんだしSW2.0だって出来てもいいと思うんだ

ｓｗ2.0って実はそうデータ多くないからアイテムガイドだけあればいいと思うぜ？
そしてアイテムに関してはアルケミだけで十分だし

GMだけが扱うようなデータって実際あんまないしなあ。トラップデータとかシナリオ集で一応あるけど、あれ正直いまいちそのままだと使いづらいし。
明らかに低レベル用にダメージと目標値設定されてるから使うならレベルに合わせていじらなきゃならんがそこいじるならデータ集の意味あんまないし。
今でてる中でPLが使わないデータ本って実質BTのモンスターデータくらいじゃね？あれにしたって蛮族PCやるなら必要だしなあ。

乱戦エリアと誤射をなくして個別イニシアチブを導入したSW2.0完全版を

なぜその中に誤射が入ってるのかわからんのだが・・・。つか個別イニシアティブだけでいいよ。別に乱戦エリアに不便感じないし。

乱戦エリアなんてよくわからんから適当にやるもんだしな
誤射とか射線とか面倒だからまず使わない

>>979
それはもうＳＷ2っぽいけどＳＷ2じゃないなにか別の物だろ…

>>974
D&D4thのマスター本は2まであるがな。
3種の基本プレイヤー本に載ってる24職業が、
それぞれ専用サプリを含めることで1職業につき8通りの進路選択があって、
それそりにアイテムが載ってるのに、それだけじゃ足りなくて
さらに別のアイテム本を500ページ分ほど用意するのがD&D4ｔｈ。

確かに個別イニシアチブはいいねえ

ただ、俺も個別イニシアチブのためのハウスルールをいくつか考えたけど
どれも別ゲーになってしまうので導入はしていないんだよな

支援スキーとしてはタイミングが取れない個別イニシアティブはマジ勘弁。
ＰＴ内で順位を融通できる全体イニシアティブ超ありがたいです。

スカウトで先制できれば最初のターンだけ先制取った陣営が好きな順番で動けるとかはどうだね。
以降は個別イニシアチブで。

それは先制取られると、好きな順番で動かれて、以降は個別だろ。
ますます先制ゲーになるんじゃないか？

個別イニシアティブでも火力ゲーな現状は変わらんしなあ。
ファストアクションによる過剰火力がなくならんことにはイニシアティブの形式なんて些細な問題な気が。
ファストアクションとリピアク除けば４人PTなら大した火力にもなんないんじゃね？

>>986
つ「ヘイスト」

先制火力ゲーなのはファストアクション筆頭とした過剰火力もそうだけど敵も味方も脆いせいだよなとも思う。
HPが敵も味方も今の倍あるだけでもうちょっと防御意識する必要出てくるんじゃないだろうか。

ぶっちゃけた話個別イニシアチブにするとエネミーの行動値きめないといけないし

HP倍増した場合、今度は普通の火力のPTが長時間戦闘でダレたりして
1ゾロ以外攻撃回避できる雑魚ですら中々死ななかったり

>>962
生物＋無機物のデストロン怪人を挙げてどうする。
生物＋生物ならゲルショッカー怪人だろ。
ヒルカメレオンとか。

思考停止のファストアクションゲーにはＳＳブースト使う敵を用意すればいいんだよ

ふと思ったんだが、SSブースト同士がかち合ったらどう裁定するのがいいんだろか？
お互いSSカード消費した上で先制判定やり直し（SSカードがあれば使ってもOK）が最適？

またそれかよ

そもそも公式のモンスターデータを使用する限り敵がイニシアティブブーストを使ってくることはあり得ません。
オリジナルモンスターの能力の処理くらいGMが勝手に決めてください。

敵キャラクターにダイスロールをさせるなら同値は振りなおし
固定の先制値相手に同値ならPLの先制

戦闘が無駄に長引いてだれるの防ぐために火力ゲーで
回避より命中が上げにくいシステムになってるんじゃないかとは思うんだが
ちっと一部がやり過ぎできつくなってるよなあ

個別イニシアチブよりは後攻になっても防御系の魔法が使えるタイミングがあれば良いと思う

後ファストアクションはまじなくて良いと思う

うめうめ

もぐもぐ

>>1000ならエアとソラのおっぱいが入れ替わる

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪