[ビーストバインド]魔獣の絆　総合の７[トリニティ]

1 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/03/02(水) 10:46:53.73 ID:XdZqfXVw

現代日本が舞台のロマンホラーRPG　ビーストバインド　魔獣の絆　を語るスレッドです。
各旧版「魔獣の絆(旧約、無印BB)」「新約・魔獣の絆(新約、BBNT)」の話題もこちらでどうぞ。
ただし、現在は最新版「ビーストバインド・トリニティ」の話題が主流ですので、レスにどの版の話であるかを明記すると分かり易いでしょう。

最新サプリ「ビーストバインド　ディケイド」発売中。

■前スレ
【BB】ビーストバインド総合【BEASTBIND】　(実質７スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289223396/l50

公式ホームページ
ttp://www.fear.co.jp/bbt/index.htm
FEAR online
ttp://www.fear.co.jp/

新約公式HP
ttp://www.fear.co.jp/bbnt/index.htm
旧約公式HP
ttp://www.amecomi.com/beastbind.shtml

2 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/03/02(水) 10:48:41.71 ID:???

■関連スレ
[希有馬]井上純弌総合スレ６[魔獣の絆]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289236979/l50
萌える業界人スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154759736/l50

■過去スレ一覧
魔獣の絆☆ビーストバインド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994137129/l50
【乳】新約・魔獣の絆　ビーストバインド２【尻】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094759429/l50
魔獣の絆　ビーストバインド　総合　vol.３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096783281/l50
【天の】魔獣の絆・ビーストバインド総合4【福音】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117266135/l50
魔獣の絆・ビーストバインド　総合５
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144739964/l50
【エゴ】魔獣の絆・ビーストバインド　総合6【絆】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176091106/l50

あと、次スレは>>970が立てること。
無理なら早めにそう伝えること。

3 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 12:47:43.11 ID:???

スレ立て乙

つ罪

4 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 15:47:48.52 ID:???

>>1スレ立て乙
つ罪

5 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 16:48:45.83 ID:???

つ罪

…誰も愛をやらんあたりがＢＢらしいなｗ

6 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 17:17:37.17 ID:???

つ受

7 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 21:21:48.16 ID:???

ところで、ウィキペディアのトリニティの記事で
「前作の池袋に続き、今作では渋谷がフィーチャーされている」ってくだりが
一体どこから出てきた勘違いなのかが激しく気になるんだがｗ

8 ：アマいもん：2011/03/02(水) 22:26:36.61 ID:???

つ［パトス］

池袋よりも渋谷の方がナウイ気がするんだがクラッシュ！
つか、そもそもなんで新宿から池袋へ移ったんだよ、このヘクトパスカルが！

9 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:03:41.47 ID:???

>>7
Wikipediaでは、たまーに気合の入った嘘をつく執筆者もいるので注意

10 ：アマいもん：2011/03/02(水) 23:11:40.05 ID:???

ひと昔前のGMテクニクティクス集には、「リサーチで集める情報の中にいくつか意味のない情報や間違った情報を入れておけ」っつーものがあってな。

まあ、（BBTに限らず）最近はトンと見かけねー手法だがな喃。（ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

11 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:14:33.90 ID:???

シーン制ってそういう意味の無い時間の無駄を省く意味合いもあるからな

12 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:17:36.08 ID:???

いや、それシーン制関係ないだろw
シーン制だってミスリード誘うようなシナリオはある

13 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:24:21.90 ID:???

どっちかってーと、情報収集判定の仕様がどうなってるかじゃね？
システムによっては「情報の集め方を考える～情報の裏取り」までが判定一発に含まれてると明記されてたりするし。

14 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:47:05.93 ID:???

どうやって情報を集めるか、とかその情報の信憑性は、とか
そーいうどうでもいい（あえてこう言っておこう）部分を問題にしないために
発達してきた技術が昨今の「情報収集判定」だからな

それでも別に昔ながらのギミックができなくなったわけじゃなくて、
集め方の工夫は判定基準値の変更や反映ボーナスなどに反映され
ミスリードは「真実だが意味のない情報」と時間制限の複合とか
システム的な制限（CFのアクシデントなど）などに集約されてるわけで

15 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 23:48:08.29 ID:???

×反映ボーナス　○判定ボーナス

16 ：アマいもん：2011/03/02(水) 23:53:36.55 ID:???

財産点や人間性まで減らしてダミー情報つかまされたらションボリだし喃。
そーゆーのを無理のないカタチで表現するために、［アクシデント］でダメージ受けたり、絆がエゴになったり、時間が余計に過ぎたりする仕様になってんだろーなあ。

17 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 00:14:21.81 ID:???

まぁ嘘情報はボスの弱点とかそういうのにしといてセッション進行をｇｄらせるようなのは避けたほうがいいわな。

18 ：アマいもん：2011/03/03(木) 00:17:44.32 ID:???

いや、嘘弱点を嘘だと見抜ける情報も出しといてやれよw

19 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 08:08:27.69 ID:???

「ボスの弱点は肩の後ろの2本のゴボウの真ん中にあるすね毛の下のロココ調の右……」

20 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/03/03(木) 17:38:36.17 ID:???

念願のディケイドをようやく手に入れたぞ！
これでわしの猫の死体をコンバートできるぜー

21 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 19:26:17.08 ID:???

>>20
まさかかつてのパペ氏がかつての自分と同じことを考えていたとは…
まぁこちらは百鬼夜翔だけど

22 ：アマいもん：2011/03/07(月) 12:20:44.80 ID:???

フムン。
パペッチポーが奈落堕ちして異形やドミ転生する際に発するばくだいなエネルギーを、何とか回収できねーもんか。
何つーか、こう、エントロピープル的な意味で。

23 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 12:38:30.55 ID:???

井之頭純一郎は伝説の英雄らしいが、仲間のルーツはなんだろうな。
忍者はわかるが。

24 ：アマいもん：2011/03/07(月) 12:59:18.21 ID:???

オレ的に、ジンサンはただのノウンマンだと思い込んでたんで、実は半魔だったことの方がショック。愛で空が堕ちてくるぐらい。

えんどーちんのエゴは「妥協しない」だっけ？

25 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 13:32:45.02 ID:???

behind you.┓┏.

26 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 13:33:34.39 ID:???

>>24
NTの頃はただのノウンマンだったよ
シナリオで出てた
多分嫁さんもらう際の紆余曲折辺りが、
半魔になったきっかけじゃないか？

しかしアマイもんは口で言ってる程には、
BBの事好きでもないんだな

27 ：アマいもん：2011/03/07(月) 13:48:58.99 ID:???

むしろBBの方がオレサマを好きなのさ。
たぶん8レベルくらいの絆とかある。

28 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 13:53:23.48 ID:???

ジンサンはイレギュラーで守護者だな
天女という名の守護者との契約に成功したクチだ

29 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 18:28:20.49 ID:???

天みたいな女か
それは本当に守護者なのか？

30 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 18:43:03.82 ID:???

>>23
い、井ノ頭純吉…

つか単にレベルアップだけでなくノウンマンである井ノ頭先生は童貞こじらせて死んでしまったが、
その伝説が半魔として一人歩きしだした、とか色々考えられると思うぜ。

31 ：アマいもん：2011/03/07(月) 18:53:26.72 ID:???

んじゃあオレは、ヒトの身ではとうていたどり着けないような偉業を達成した功績により、生きながらにして英雄の座に列せられたって説を。

32 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 18:59:23.08 ID:???

懐かしくなって純吉登場のシナリオ探してみたがシナリオ書いたの渡辺ヒロシだったのな

33 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 19:02:19.36 ID:???

>32と同じ考えで、むしろ「実は人間じゃなかった」パターンに発想が至らなかった

34 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 19:02:57.57 ID:???

ところでぶらっくきゃっとPのPってやっぱプロデューサー兼プレジデントなのかね社長的に考えて

35 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 20:02:35.05 ID:???

童貞で死んでも死に切れなかったので死せる者として復活したよ説

36 ：アマいもん：2011/03/07(月) 20:34:56.49 ID:???

旧約のBBでは処女童貞しか吸血鬼になれなかった（正確には難易度がハネ上がった）。
BBTでは吸血鬼になれるかどーかはエゴの強さで決まるとされた。

すなわち、一般的な人間は処女童貞の方がエゴが強い。

37 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 21:23:50.76 ID:???

なんでいつまでも旧約のルールを引きずってんの？

38 ：アマいもん：2011/03/07(月) 21:36:42.78 ID:???

100年後くらいに20版以上になってても、まだ旧約のルール引きずってそーな気がするんだぜ。ワリとマジで。

39 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 21:47:39.61 ID:???

＞一般的な人間は処女童貞の方がエゴが強い
処女は知らんが童貞は同意する。

40 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 22:08:39.20 ID:???

イレギュラーとか死せる者とか言ってる人はディケイド持ってないのか？

>>39
じゅんいっちゃんはそんなこと言わない

41 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 23:01:12.20 ID:???

>>34
単にニコ動的な意味でのＰだと思ってたぜ

42 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 23:46:49.99 ID:???

>>40
じゅんいっちゃんは死んだ。　今の俺はジンサンに過ぎない……

って誰かがゆってた。
エゴが昇華されてパワーダウンしちゃったのかもシレヌ。

43 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 13:34:39.69 ID:???

>>32
あのシナリオはもう少しはっちゃけるべきだったと思うんだよな。
最初の出オチに比べると後半がややネタ度に欠ける。
登場人物全部スタッフネタにするとか、無駄に純吉が当時のTRPGシーンを語るだけのシーンが入るとか、ボスが修羅だの奈落だのを召喚する恐怖の化身FEARくらいはやるべきだった。

44 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 16:05:55.48 ID:???

NPCの演出だけで十分頭おかしいと思うんだ。

45 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 20:11:03.35 ID:???

kwsk知りたいがもう手に入らないだろうなあ

46 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:54:01.90 ID:???

ググったらかえる堂で500円、軍事選書堂で945円だよ。
ゲーマーズ　フィールド　9th Vol.3でググれ。

47 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/03/08(火) 22:09:26.13 ID:???

純吉さんが活躍しすぎて、ボスを魔獣化させてしまったのは良い思い出･･･

48 ：ＮＰＣさん：2011/03/10(木) 18:09:20.04 ID:???

万一次に版上げがあったとして
純吉先生の肩書きはどうなってるのか
今の状態だとまったく予想できねぇｗ

49 ：アマいもん：2011/03/10(木) 22:51:56.95 ID:???

万能の人（ウォーモ・ウニヴェルサーレ）。KULT的な意味で。

今思ったんだけど、BBTで伝説の英雄になったのって、要はただサクセションしたってだけじゃあね？

50 ：ＮＰＣさん：2011/03/12(土) 10:50:42.14 ID:???

>>49
サクセションとは何ぞ？
アセントはエゴを超越する事だから、
全く別だろうし
どこに書いてあったかplz

51 ：ＮＰＣさん：2011/03/12(土) 13:12:40.46 ID:???

>>50
アルシャードガイア上級ルールとかアール・ヴァル・アルダフォルテッシモとか。

52 ：アマいもん：2011/03/14(月) 02:31:12.44 ID:???

そこに行けば　どんな夢もかなうというよ
誰もみな行きたがるが　遥かな世界
そのドミニオンの名は　アスガルド

53 ：ＮＰＣさん：2011/03/14(月) 21:31:01.56 ID:???

竹の塚にあるユートピア

54 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 02:36:06.96 ID:???

>>49
伝説の英雄って本人のあずかり知らぬ所で言い伝えだけで湧いて出て本人をぶっ殺せるらしいが
サクセションってそんな事態が発生するものなのかね？

55 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 06:29:06.86 ID:???

そういう伝説の英雄がいるってだけで同じ伝承から何対も沸いて出てこない方が多いんじゃないのか
そういう事態が発生するか否かなら、まぁ発生するんじゃないかな(某シナリオ集を見ながら)

56 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 13:07:19.36 ID:???

本人が伝説の英雄になるケースもあるし
本人とは別の個体として発生するケースもある

57 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 13:28:34.12 ID:???

しかしスリーマイル島から虚無があふれ出すディケイドの発売が
もうちょっと後ろにずれ込んでなくて本当良かったなあ…

58 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 14:58:46.51 ID:???

一年後あたり海外ゲーで今回の原発がネタにされるんだろうなぁ

59 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 18:41:03.54 ID:???

>>58
いっそ、その前に日本でネタにしちゃえ
とか思った俺は不謹慎なんだろうな

60 ：超神ドキューソ＠魔獣：2011/03/15(火) 19:00:06.46 ID:0KmMRAbn

そんくらいの余裕が持てるようになれば一安心、ってとこだね。

今なら虚無でも出してくるのが妥当か…って、何てこった、サプリで先手を打たれてる。

61 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 19:20:48.62 ID:???

まあ、不謹慎な考えではあるけど、
現在これだけ多様化したエゴも大小のドミニオンも無差別に平等に飲み込むのが
核のメタファーっぽい虚無だっていうのは
なんとなく納得の実感がいったここ数日間ではあった

62 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 22:48:55.62 ID:???

まあBB世界で地震が起きたら異形化した神格の仕業よね
正に堕落した日本人を洗い流すための天罰ｗ

63 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 23:08:32.85 ID:???

マッドサイエンティストの実験から古代遺跡の起動から
地底半魚人の陰謀から地震宇宙怪獣まで原因は千差万別だと思うぜ？

64 ：アマいもん：2011/03/15(火) 23:20:59.70 ID:???

鬼か。色んな意味で。

>>54
サクセションはどーか知らんけど、ヒトが極度に至高の存在に近付いた際に、そのヒトの負の側面が実体化して殺しに来るっつーブンガク的モチーフは、ワリとあっちこっちで見かける気がするよね。
そのダークハーフに打ち勝つことで、初めてヒトは聖人や英雄といった存在になれるんだと。

>>55
桐生一族って、なんか知らないうちにメンバーが増えてそーな印象がある。
まあジンサンも昔は5人くらいのチームで井上純弌を名乗ってたこともあったし喃。

65 ：ＮＰＣさん：2011/03/15(火) 23:21:32.60 ID:???

>>62が洗い流されますように

66 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 00:44:56.16 ID:???

>>62
そこの地獄の道化師、P141のハシラはちゃんと読んだか？

67 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 08:55:59.45 ID:???

>>62
石原発言のパロはほどほどにしておけ。

68 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 07:34:54.47 ID:???

そういえば明日スーパームーンとかで月が18年に一度の大接近をするらしい、
月って絶対誰かのドミニオンだと思う

69 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 07:43:55.42 ID:???

セーラー戦士のじゃね？

70 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 19:22:31.59 ID:???

各国の神話の月の神達が群雄割拠する激戦区ですよ>>月ドミニオン

71 ：アマいもん：2011/03/19(土) 22:18:23.23 ID:???

ジンサン世界律により、もはや月は「ユエ」としか読めない。

72 ：ＮＰＣさん：2011/03/19(土) 22:37:27.35 ID:???

俺もだ。これがオーバーライドかｗ

73 ：アマいもん：2011/03/20(日) 15:23:37.84 ID:???

オーバーライドとゆえば。
聖観音菩薩のパワーソースである浅草寺の雷門のすぐそばに、高さ40メーター級の文化観光センターが建つんだってな。
アレの工事やってるのってフジタだけど、たしかフジタってゴールドマンサックス（米国の金融機関）の子会社だったハズ。

74 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 18:26:11.00 ID:HXwQDF9U

火星もやばいな｡

75 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 21:30:05.56 ID:???

まどか厨氏ねと思われるかもしれんが、あの魔法少女システムは半魔の力、結果としての奈落落ちと考えればすげー納得がいく
絆による人間性の回復がない分だけ性質が悪いが

きっと次のサプリメントでは「僕と契約して（ｒｙ」とかいって半魔を奈落落ちさせようとするNPCが出てくるぞ。間違いなく

76 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 21:52:56.70 ID:???

しかし世間ではプレイ人口の差で「まどかのシステムはＤＸだねー」と言われるのだった…ｗ

まあドミニオンの描写とか価値観の違うエトランゼの参考とか色々うってつけではあるよね

77 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 23:41:38.90 ID:???

>>75
そもそも半魔の力自体、
奈落というエントロピーを凌駕する永久機関がパワーソースだからな
熱力学第二法則は虚無になる訳だが
つまりドミニオンが虚無にオーバーライドされん様に、
フォールダウンした魔法少女を食わせるわけか

78 ：アマいもん：2011/03/28(月) 04:12:53.60 ID:???

>>75
「羽根を受け取ってドミネーターになってよ。そしたらどんなエゴもかなえることができるよ」
ってNPCならもうディケイドに。

「虚無に身をゆだねて死神になってよ。そしたらどんな魔獣も滅ぼせるよ」
ってのもいたな。こっちは断ったらブッ殺されそーが。

>>76
うっかりドミ化しちゃうと、特殊な性癖や秘めた願望なんかが露わになるのか。胸熱だな。
ttp://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2011/b/20110305madoka06.jpg

>>77
妙に納得した。
つか、BB史観では、エントロピーは自然に増大するものではなく、向こうからやって来るものなんだな。
死神は時間操作できるくせにヒドイや。

79 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:37:31.24 ID:???

魔法少女といえば、少女でもプリティでもないあの人は、ディフェンダー/グラップラー/魔剣って辺りか
間に《忍法忍術》を挟めば、《混血児》で《魔法のステッキ》は取得可能？

80 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 02:41:58.11 ID:???

その手のコピー特技は
《コピー特技A：コピー特技B：特技C》の場合は
《コピー特技A：特技C》と扱われるのが通例。

81 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 02:54:23.96 ID:???

Aがアイテム駄目ならBがOKでも駄目、って事だな

82 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 04:25:23.26 ID:???

BがCの特性を引き継ぐからなー

83 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 19:55:21.95 ID:???

エラッタとFAQ来た。

84 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 21:00:53.24 ID:???

お、流石にスピリチュアルアンプはエラッタ入ったな

85 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 21:43:34.46 ID:???

電撃展開ｗ
ブリッツクリークでもよかったろうに

86 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 21:45:40.34 ID:???

しかし《召喚主》確定か
他アーツとの語呂的に《使役されしもの》の方がよかった気がするが

87 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 21:51:42.85 ID:qSOe1VZ6

錬成印：強撃式はやっぱり安すぎたか

88 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 23:07:45.58 ID:???

まぁ常備化ポイント６でも十分な強さだろう
エクステンドで範囲で他人に配れるし

89 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 23:55:27.48 ID:???

>>86
まー、アーツの名前、索引、解説のページの柱部分とかを軒並みエラッタにすると
混乱が増えるだろうから仕方ないんじゃないの

あとさりげなくスタイル別の自動取得記入済みシートが追加されてるね

90 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 13:22:44.92 ID:???

バベルライブラリーがビミョーな性能になってしまった。

91 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 13:47:35.97 ID:???

個人的には素手はいくつでも持ってよいってのがびっくり
《マルチウェポン》は実質制限ないようなもんだな。
そして超巨大素手、愛用の素手、魔剣素手、と使い分けられるのか
全部、同じ素手を指定したほうが明らかに強いけどｗ

92 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 14:04:33.25 ID:???

あ、そうか。マルチウェポンがあったな

93 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 16:22:32.25 ID:???

まあマルポンはぶっちゃけ趣味の範疇な性能だし別にいんでない。
どうでもいいけど得意能力値が特異能力値になってるのはどうなんだｗ

まあ、更新が早いし多いのはありがたいよな。
NTんときは元が壊れてたうえにまともなエラッタが出なかったからなー。
前書きで人手が全然足りてなかったから全然サポート出来なかったけど、今回はちゃんとサポートするよ！と豪語しただけはある。

94 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 18:03:22.66 ID:???

>>93
マルチウェポンは高経験点環境だとすごく強いぜ？
初期だとそりゃあヘヴィバッシュに劣るが、
マルチエリミネートの優秀さと、
特殊攻撃のダメージを増やせるのが強みだから、
50経験点を超えるとかなり優秀
1セッション25～30経験点が普通にはいるゲームなんだし、
2セッションなら普通に実戦級

95 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 20:57:17.44 ID:???

そもそも《マルチエリミネート》も特殊攻撃も別に強くないしなあっていっちゃだめ？
あとどれだけドミニオンアーツ持たせてるのか知らないけど、30点はちょっとあげすぎじゃない？
SAの分は基本はあくまで1点だし

96 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 21:29:48.59 ID:???

ヘヴィバッシュも修正後は並アーツになったやん…

97 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 21:57:10.34 ID:???

強さの是非はともかくとして
たとえば刀をひとつ装備しただけとして、マルチウェポン５取得を発動させたい場合
「このキャラは素手を残り５つ装備してますからｗ」といえるのか。うーん

98 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 22:00:57.24 ID:???

>>97
まあ別にノーリスクでメリット得ているわけじゃないしな。レベル5にする時点で。
「空手とボクシングとムエタイと少林拳とパンクラチオンを習得してるのさ！」
という素手装備５つもあるかもしれない。

99 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 22:04:55.31 ID:???

いわれてみりゃそうだな。
成長枠十分食ってるし、普通にアリな気がしてきたわｗ

100 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 22:07:30.71 ID:???

>>97
どうせもともと白兵武器（小型）×5!って言えたからそれこそ初期キャラでもないかぎりたいして変わらんよ

101 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 23:16:09.20 ID:???

>>95
そっかぁ？
PC3人だが特技級9個のままで災厄級4個に増強したインペイラーに楽勝だったぞ
流石にFPは削ったが
これで経験点25、それで成長したキャラで、
その後も普通にDAを15～18(内災厄級5個程度)持たせた上級天使や巨人頭脳、
5～6レベルの壁6体を3エンゲージに分けて位置とかを、
普通に薙ぎ倒したりしてたから、
そういうものだと思ってた

102 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 23:26:00.10 ID:???

>>95
夢糸紡ぎとか恐怖の咆哮みたいな回避値でドッジ系の特殊攻撃は鬼性能ですよ
ガード不可だからミドル戦闘に強いし、
ボス戦でも罪を乗せなくても結構なダメージになるますよ
あと、レベル毎1D6上昇だから、レベル効率も上々です

103 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 05:56:43.61 ID:???

災厄って経験点入るの？　今までずっと入れてなかったけど

104 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 06:10:22.14 ID:???

入らないとはどこにも書いてない上に付属シナリオでも入ってるだろ

105 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 06:41:54.97 ID:???

あ～ほんとだ
正直こんなんで経験点入るとは思わんかった
PLに悪いことしたなぁ

106 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 06:53:35.38 ID:???

こんなんで、って

要するに災厄DAは、ルール的にPCには介入不可の
シナリオギミックである代わりに経験点をやるっていうバーターだよ
《マリーシ》を《オーディン》されないためのシステムセッティング、みたいなもんだ

107 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 09:09:52.15 ID:???

>>101
ドミニオンアーツ13個で25点入るとは不思議な計算だな。
つかサンプルシナリオの災厄級水増しするならそりゃ経験点増えるわ。

108 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 12:19:17.57 ID:???

>>107
22の間違いだった、ゴメン
でも水増しと言われるのは不当な言い様だ
資産:転生でミドル戦闘を増やしたのだから、
人間性を減らすイベント作っておいて経験点増やさなかったら酷いGMだろ？

それとも公式シナリオはカスタマイズするなって話なのだろうか？

109 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 13:18:42.46 ID:???

シナリオのカスタマイズは自由だけどそんな鳥取話を当たり前に理解しろってのはどうなんだか
つか1セッションにもらえる経験点は25~30が普通って主張はどこへいったんだ

110 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:16:34.43 ID:???

>>109
いや、これぐらいしなくちゃヌルく感じるんで、
マジで大抵DA15～18でやるのが普通で、
チョイ厳し目で20超くらい、と思っていたんだよ
だから主張はブレさせてはいない

「お前の鳥取を持ち出すな」、と言うのはある意味では正論だけど、
それとは無関係に喧嘩腰だったり、
自分なりの適性基準を出さなかったり、
水増しとかきつめの言葉を使って挑発してるのは、
煽ってgdgdしたいだけなのかしらん、と勘繰ってしまうぜ

111 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:31:27.73 ID:???

お前２ちゃんねるは初めてか？力抜けよ

112 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:32:13.00 ID:???

一々言い訳するくらいなら書き込む前に考えようよ

113 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:35:21.74 ID:???

自分なりの適正基準、って公式サンプル想定でもわざわざ上げないといけないのか？

114 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:36:47.10 ID:???

自分のプレイ環境を「普通」と言い張りたい気持ちはわかるが、多くの場合公式シナリオが「普通」だと思うよ。

115 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 17:51:02.03 ID:???

ドラゴンアームズがあそこまで言われるのも「公式シナリオがあれだから」って話しだしﾅｰ

116 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 19:08:35.03 ID:???

>>110
自分の鳥取をエスパーさせたり、相手の考えを勝手にエスパーしたり、
お前、煽ってgdgdしたいだけだろ。

117 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 19:30:39.98 ID:???

自分の鳥取が普通だと思ってた。
付属シナリオレベルのヌルい鳥取なんてある訳ないと思ってた……
と、こういう訳かい。

118 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 21:05:06.08 ID:???

ルルブもまともに読めない奴相手に日本語力を要求するとかお前ら鬼だなｗ

119 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 21:51:18.45 ID:???

フルボッコﾜﾛﾀ

120 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 22:00:25.50 ID:???

人気すぐるでしょう？ｗ

121 ：アマいもん：2011/04/01(金) 22:14:35.72 ID:???

何？　ヘタなストレンジャーよりも、エトランゼ（宇宙人）の方がまだ常識的だって！？

＞エラッタ
最大LV、【能力値】と【能力値B】は鬼門っぽいねー。

鬼門で思い出したけど。
鬼に《点鬼簿》ってアーツがあるけど、死神と何か関係が？

122 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 22:41:51.75 ID:???

《点鬼簿》自体は閻魔帳とも同一視されるもので
中国語で言う鬼、つまり霊魂を管理する帳面のことだよ

このゲーム的に関連があるか、ってことならあるかもしれない
鬼は大地母神から虚無との戦いを命ぜられているそうだけど
日本の大地母神イザナミは死神でもあるしね

123 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 22:55:33.53 ID:???

アマいもんにオカルト説法ってか。2ちゃん初めての人多いなあ。

>>121
点鬼簿自体は旧約からあったネタだからどうなんだろな。
海法とか旧約スタッフ的には死神ってどういう扱いだったんだろなあ。

124 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 23:00:44.99 ID:???

エゴ:思春期の万能感の実演だと思う

125 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 23:54:49.92 ID:???

旧版の時点で虚無をここまでクローズアップすることは考えてなかったんじゃねーかなー
本人達でもないんでわからんけど

126 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 16:50:37.55 ID:???

旧約の時は鬼とか人形とかはじゅんいっちゃん分
死神とか伝説とかはラノベ分、だと思ってたなぁ
そしてクローズアップしてるのは天界だと思ってたぜ
だってじゅんいっちゃんだったんだもの

127 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 17:25:37.93 ID:???

君達の愛したじゅんいっちゃんは死んだ！何故だ！？

童貞じゃなくなったからさ……

128 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 18:53:36.39 ID:???

俺、結婚後のじゅんいっちゃんしか知らないんだけど…

129 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 19:00:29.84 ID:???

いやそれはおかしい。
じゅんいっちゃんは結婚と同時に死んでジンサンとして生まれ変わったんだから。

130 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 21:30:01.89 ID:???

作者個人ネタは隔離スレ行けよ

131 ：ＮＰＣさん：2011/04/02(土) 22:16:22.54 ID:???

そもそも旧天羅時代に童貞ディスり漫画描いてたような

132 ：アマいもん：2011/04/03(日) 02:06:23.77 ID:???

ハッタリくん亡き今、オカルトだったらまだダガーやマサC（最近見ないけど）、あと無駄知識に定評があるマルクとかの方が適任じゃあないのか喃。

>>122
いちおー世間一般では、「鬼」ってコトバ自体は、なんか共同体の外に位置するバケモノの総称なんだよね。
あるいは、公式見解的に「バケモノ」ってコトにしておきたい「何か」とか。

んで、BBT史観における鬼っつーのは、かつて東洋にいた先住民族、角ある強靭無比な戦士にして大自然の守護者。
イメジ的にはむしろ巨人族に近いっぽい。

だから昔の人々が恐ろしげな彼らの姿を見て、バケモノって意味で「鬼」と呼んだのはまあ想像できるんだけど。
（そーゆー意味では、彼ら自身が自分たちのことを何と呼んでるかは興味深い。）

でも、そーすっとデスノートが先祖代々伝わってるのが謎なんだよなあ。
閻魔大王配下の獄卒鬼は、どっちかっつーとアラストールさん的なデーモンの系譜っぽいし。

>>123
旧約史観だと、鬼とは農耕民族によって土地を追われた狩猟採集民族のことで、生き残るためにエゴの力でバケモノになった連中だっけ？
一般的なイメジである「角巨人」はあくまで一例にすぎず、過酷な環境に適応した結果、様々な姿の者がいるんだとか。
人狼や半魚人も鬼の一部族、くらいのことが書いてあった気さえする。

しかし、それでも死神との関係は特になかったよーな。

133 ：アマいもん：2011/04/03(日) 02:12:20.77 ID:???

>>124
思春期の万能感で同族バレするのも大概だけど、食事のことばかり考えるってトコで同族バレするのも大概だよなあ。

>>125
地球ドミニオンのドミネーターとその守護者すら、「描いてる自分も知らなかった」っつってたくらいだしなあ。＞ジンサン

134 ：ＮＰＣさん：2011/04/03(日) 03:18:05.07 ID:???

>>132
＞人狼や半魚人も鬼の一部族
まあ、ネイバーとかイレギュラーとかは人間側の分類っぽいしな

135 ：アマいもん：2011/04/06(水) 00:49:27.41 ID:???

ニュース見てたんだけど。
実は変異とか社会注目度とか、あんま気にしなくても大丈夫なんじゃあないかって気がしてきた。

【画像アリ】メキシコの弁護士見習いの見た目がヤバイ　これは人間超えてる
ttp://neet-t.net/archives/2841　（※閲覧注意）

136 ：アマいもん：2011/04/06(水) 00:51:31.62 ID:???

間違えた。コッチだ。

【画像アリ】メキシコの弁護士見習いの見た目がヤバイ　これは人間超えてる
ttp://neet-t.net/archives/2860　（※閲覧注意）

137 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 00:59:32.45 ID:???

想像以上だったw

138 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 02:05:32.84 ID:???

これはアレだな。
【表裏一体】【以前はこうだった】

139 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 06:42:45.09 ID:???

>>135
エゴ：あずにゃんと付き合いたい

か。電脳魔術師だな。

140 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 08:05:35.10 ID:???

ドミネーター化した場合は脳内嫁が実体化する(人間サイズのドミニオン？)シナリオなのか、
脳内嫁とチュッチュッできる世界を作り出して現実世界を侵食していくシナリオなのか

141 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 08:08:31.12 ID:???

オーバーライドが発生して1000000人の少女状態になるんじゃね？

142 ：アマいもん：2011/04/06(水) 22:28:22.17 ID:???

生まれて来る場所を間違えた系のヤツって、どこにでもいるよなあ。

半魚人になりたかった人狼とか、天使に憧れる魔神とかもいるんじゃろか？

>>140
ドミニオン内のきらら系ゆる日常の中で、理想の萌え美少女たちと「永遠に」KKUMMする「だけの」毎日。
ただしその少女は全員が自分自身の分身です。

開放型のバヤイは、たまに外の住人が迷い込んだり、あるいは同じよーなエゴを持ったヤツが入り込んで来たり。
んで、世界律に流されて「配役」通りに動かされると。

143 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 01:09:26.11 ID:???

>>142
好感度教える友人ポジにされてしまうわけか

144 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 02:11:45.63 ID:???

そのドミニオンに乗り込み、無貌のギャルゲ主人公として嫁をNTRって世界律を弱め、
ドミネーターを表舞台に引きずり出さないと倒せないという訳か……

145 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 06:28:55.13 ID:???

寝取られてどうする

146 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 17:42:27.90 ID:???

つまり嫁ヒロインNPCをつかって顔無し主人公ドミネーターに攻略させておびきだすって寸法よ

……神話の時代からあるただの古式ゆかしい囮戦術だな

147 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 17:46:59.27 ID:???

ヒロインに扮して「攻略され」ておびき出すってのシナリオになるかナー
と思ったが
GMPLともにCSTとかエンギアとかともあれよく解らんがそっち方面の苦行になりそうじゃな…

148 ：アマいもん：2011/04/07(木) 20:17:55.49 ID:???

そーいや、住人を洗脳したりエネミーに転生させたりするドミニオンアーツはあるのに、萌え美少女に変えたりするのはないのな。

>>144
実害がないのなら放っといたげてよう。
閉鎖型なら、ある意味で上座部解脱みたいなもんだし（※違います）。

149 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 20:24:55.44 ID:???

つ《真夜中の悦楽》

まあドミネーターなら《資産：願望》や《資産：法則》の範疇だろうね

150 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 20:29:25.64 ID:???

萌えキャラのエネミーデータを作ればいいじゃない。
夢蝕みでいいか？

151 ：ＮＰＣさん：2011/04/07(木) 20:36:26.78 ID:???

>>149
そこはあえて真夜中の悦楽＋世界律:崩壊で地球ドミニオン全萌えキャラ化計画と言うところだろw

152 ：アマいもん：2011/04/07(木) 22:44:59.00 ID:???

>>151
ドラキュラ伯爵ナニやってんスかwww

一方その頃、海底王国は着々とオーバーライドを進めていた……。
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1424.html

153 ：ＮＰＣさん：2011/04/09(土) 12:58:07.67 ID:???

人気あるなぁ

154 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 00:47:21.05 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、イレギュラーの《血統覚醒》を種別が複数あるアーツに大して使った場合どうなるんだ？
例えばヴァンパイアの《エナジードレイン》と一緒に使った場合、ダメージと回復にそれぞれ+1D6していいんだろうか

155 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 00:59:05.35 ID:???

ルール的にはそれで問題ないんでないかな
まさに血統覚醒って感じでイメージ的にも乙なもんで

156 ：154：2011/04/14(木) 01:32:03.39 ID:???

>>155
おお、ありがとう　つ愛
自分がGMの時はそんなカンジで裁定させてもらおう

157 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 23:04:28.20 ID:???

前回に引き続き『ビーストバインド　トリニティ』世界のさまざまな名所やドミニオンを解説していく。
第２回は半魔たちが数多く在籍する“私立月影高校”を紹介。
また、シナリオフックを２本。レジェンドとフルメタルのブラッドに８種の追加アーツを掲載。

そういや詳細まだ無かったね、月影高校

158 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 00:23:17.31 ID:???

超今更だが半魚人にオリハルコンの武具ってアンチョビーかよｗ

159 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 00:23:41.08 ID:???

正直、学園のほうが先に来ると思ってた

160 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 00:26:13.44 ID:???

>>158
海底人＋オリハルコンは海のトリトンからの伝統じゃないか？　アンチョビーもそっからのネタのような

161 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 00:38:16.59 ID:???

俺もトリトンが先に浮かんだなー
ハッタリはトミノ好きだし

162 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 00:44:24.30 ID:???

ハッタリどうこうじゃなくて、1stからオリハルコンだぜよ半魚人。

163 ：銀ピカ：2011/04/26(火) 03:25:33.14 ID:???

海底王国の文化って、イマイチよー判らんのよねえ。
科学が発達しすぎたんでエコロジカルな生活に切り換えたっつーけど、オリハルコンの製錬や加工ってドコでやってんだろ？

そしてヤツラの侵攻は有頂天でとどまるところを知らない。
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/news2ch136004.jpg

>>157
どーゆーワケかその高校って、小池一夫調劇画ドミニオンなイメジがあんのよねえ。

>>158
精神感応超金属って、スプリガンなんか喃。
それともサイコフレーム？

164 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 08:22:04.31 ID:???

ハッタリのせいにされるとか時代はかわったなあ＞オリハルコン

>>163
遺産を細々使ってるんじゃないの？

165 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 18:43:19.58 ID:???

>>162
じゅんいっちゃんもトミノ信者やぜ

166 ：銀ピカ：2011/04/26(火) 19:32:20.86 ID:???

つか、オリハルコン自体が元々、アトランティス大陸で使われてたっつー超金属だし喃。

そーいや、海底王国アトランティスの元ネタってなんじゃろか。
コナン・ザ・ドイル？

>>164
いや、でも生活必需品だっつーし。
武具以外の具体的な使い道って、何か判らんけど。

167 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 19:44:21.79 ID:???

ＳＦファンタジーでよくあるように、
エルフ的なエコ種族の古典的な建物に突然魔法の錬成炉みたいなのがあったり、
そこだけロステクのハイテクだったりするんじゃねえの？＞オリハルコン精製

レアメタル使う生活必需品っつーと、
貨幣、医療器具（歯の詰め物とかも含む）、照明、工具、建築用あたりじゃないかな。

168 ：銀ピカ：2011/04/26(火) 20:49:56.14 ID:???

う～ん、でもルルブにゃあ、「発達しすぎた文明が地球を滅ぼしかかったので、文明を捨ててガイアと共に生きることにした」ってあるし。
貨幣（蓄財）、医療（延命処置）、照明（闇を照らすもの）、工具（技術）、建築（総合的学問）、これ全部「文明」なんだよねえ。
書いてないけど、たぶん読書（文字による記録）も禁じられてると思う。

まあ、最近はエルフでも現代ぱんつはいてるくらいだから、あんま深刻に考えなくて良い部分なのかも知れないけど。

169 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 20:50:45.11 ID:???

「あれはズボンです」

170 ：銀ピカ：2011/04/26(火) 21:06:27.84 ID:???

なら、下ろしても問題ないよな？

171 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 22:23:49.99 ID:???

>>168
パーソナリティーや公式シナリオ登場の半魚人が服着てたり装飾品つけてる時点で、
そこを厳密に考える意味は大してないと思うぞｗ

172 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 22:29:37.36 ID:???

よくいるじゃん、エコを唱えて自然食とか礼賛しつつ、
上下水道とかの本当になくなると困る文明の利器には普通に頼るなんちゃってエコロジスト。
たぶん種族総出でそういう連中なんだよ半魚人。

173 ：銀ピカ：2011/04/26(火) 23:21:12.27 ID:???

途端に半魚人が嫌な連中に！

あと、高木さんなんかも文明全否定なワリにゃあしっかり服着てるし、カトリーヌもエコ団体の代表だけどけっこーゴージャスな生活してるっぽいよなあ。

174 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 00:06:56.98 ID:???

アザゼルさんに出てくる半魚人も嫌な奴

175 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 00:11:30.62 ID:zu802TN4

カトリーヌは世間的にはお飾りの代表と思わせているんだからあれで良いんじゃないか？

176 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 00:21:38.77 ID:???

「昔からあるものだから使ってる。作り方？直し方？知らん」
って感じじゃないの？＜オリハルコン

177 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 06:21:06.72 ID:???

シャンデリアぎらぎら空調ガンガンの部屋で
高級アンティークの椅子に座って
「地球環境のために戦うワタシたちにご支援クダサイ」とか
微笑むカトリーヌ・ユディットを受信した

178 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 10:26:00.52 ID:???

>>177
カトリーヌってそういう奴だとずっと思ってたわｗ

179 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 10:28:31.37 ID:???

>>178
カトリーヌってエゴだけ見てると悪魔ぽくないよな
高2病で反抗期の少女みたい

180 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 15:07:24.59 ID:???

人間の年齢に換算するとまさに高二病で反抗期の真っただ中なのかもしれんぜ。

181 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 15:45:54.89 ID:???

カトリーヌの父親のエゴって、やっぱり「食糞したい」なのかな

182 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 17:02:08.41 ID:???

そういや新刊ＧＦのアーツはどんなのがあったか報告期待

183 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 17:44:49.97 ID:???

>>177
日本なんとかのあの人を思い出して仕方ないんだがｗ

184 ：ＮＰＣさん：2011/04/27(水) 18:55:26.00 ID:???

>>183
奇遇だな、俺もだｗ（さすがに実名を出すのは躊躇したが

185 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 22:37:00.20 ID:???

あー、あの人やっぱ半魔だったんだ
いつまでたってもストレンジャーの変異
「日本語がカタコト」が消えないし

186 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:23:47.65 ID:???

>>185
……「半」魔？

187 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:49:46.23 ID:???

>>186
絆はあるっぽいし異形ではないな
エゴってのは大抵の場合、
他者からは愚かしく見える物だよ

188 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:53:36.33 ID:???

>>187
人間性が０以下でなければ半魔だったわなぁ

189 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:55:49.64 ID:???

＞来いよカトリーヌ！
まで読んだ

190 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:58:09.98 ID:???

>>188
あんな小物がドミネーターなわきゃねーだろw

191 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 23:59:40.06 ID:???

わかんないぞ
小規模ドミニオン「日本　愉偽腐」かもしれんジャマイカｗ
寄付金ちょっぱってハイテクビル建てたところで
人間性は減ってないんだろうなー
ふしぎふしぎ

192 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 00:14:53.55 ID:???

ＧＦゲット。以下、追加アーツ解説

レジェンドは、《彼の出番だ》にダメージ強化追加の《一世一代》、ＦＰが減ると強くなる《クリフハンガー》
クリティカルの効果をさらに上げる《劇的大成功》
対象のＣ値を下げる《主役は君だ》（シーンプレイヤーなら文字通りさらに強化）
メジャーアクションでフラグを立てて強くなる《勝利へのフラグ》
シーン全体に狼狽（エキストラなら頼みごとを聞いてもらう）の《伝説的名声》
《名セリフ》にアーツ効果強化を追加する《伝説のジンクス》
純血にアーツの使用回数を回復（他人可）する《彼方からの声援》コストは愛

フルメタルは、ガード値上昇＆反射ダメージの《イージスリフレクター》
《リミッター解除》にＣ値低下を追加（純血ならダメージも強化）する《∞ポテンシャル》
どんな能力でも大幅に強化できるが奈落堕ちが人間性１０以下からになる《限られし命》
種別：魔法の武器か魔法を技術基準に変える《機械仕掛けの魔法》
単純なダメージ強化メジャー（素手ならさらにボーナス）の《クラッシュブースト》
ダメージ軽減の《フィジカルスクリーン》選択した射撃武器の数に比例したダメージ上昇《フルファイア》
純血に即座にメインプロセスを行い、達成値も増やす《リミテッドアクセル》コストは罪

193 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 00:20:05.10 ID:???

《限られし命》は機体が機能停止寸前だったりギア操縦のたびに命が削れるするという設定がつくので演出的においしい、ペナはデケェが
《∞ポテンシャル》は機体を量子化するとか、《勝利へのフラグ》で突然修行シーンが始まるとか、
《劇的大成功》で突然物理法則が歪んでスローモーションや効果音が入るとか、相変わらず突っ込みどころが多いｗ

194 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 00:45:02.37 ID:???

ドミネーターだな

195 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 01:07:00.11 ID:???

おお懐かしい名前がいっぱいだな
ゲットが楽しみだ

196 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 01:08:14.88 ID:???

解説パートは月影高校
最寄駅は池袋じゃなくて目白（どうでもいい）
メイドロボを留学生扱いで受け入れており、データ採りのため校内では人間同様に扱われる
半魔が異常なまでに多い（怪談もやたら多い）が、半魔たち同士はあまり自覚してない（正体を基本隠すため）
半魔が集まりやすいという世界率を持ったドミニオンという説もあるが詳細不明
そのため高校内での戦闘は回避される傾向にある（巻き込んだ一般生徒が大天使や異星人だったら外交問題になりかねないため）

シナリオフックは怪談ネタにＳＥＡＬＳが絡む「旧校舎の幻影」と
修学旅行の飛行機がなぜかムー大陸に着いてしまう「ムーへ飛べ！」

「みなさん、落ち着いてください！　前世の記憶によればここはムー大陸です！」って言われても困ります、樹氷院センパイ
イラストでもやたらでかく描かれてるし樹氷院センパイ人気なのか？ｗ

197 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 01:17:40.93 ID:???

>>192
おつー。
いいな、修学旅行でムー大陸w
なんか旧約の泥臭さを感じさせるw

198 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 07:30:27.52 ID:???

これが蓬莱なら「ムー大陸は敷地内にあった」となるところだが

199 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 10:39:55.00 ID:???

>>192
おつー
しかしイレギュラーの一通さん無理して取る必要なくなったなぁ

200 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 14:04:20.12 ID:???

《イージスリフレクター》は最大レベル３でタイミング：リアクションだから
最大レベル５で《八重垣》とかと併用できる《異能：ベクトルリバース》の爆発力には及ばんけどね
あとイージスは白兵射撃限定だから特殊攻撃に対して《ブロッキング》足して反射できるのも一通さんだけだ
むしろマルチでイージス＋リバースができるな

201 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 14:11:17.86 ID:???

というか混血児で持ってこれるから、
一通さんはベクリバのレベルをさらに３上げられるようになったようなもんだな。

202 ：ＮＰＣさん：2011/04/29(金) 14:49:42.52 ID:???

まあ規格外で与えるダメージはベクトルリバースで上昇したダイス目のみだから
特に純血に拘る必要もないだろう

203 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 00:42:16.04 ID:???

実際のところガチで組むとカバーリングガードキャラで期待値どれくらい防げるんだろう

204 ：銀ピカ：2011/04/30(土) 23:30:43.16 ID:???

>>196
っつーことはアレか？

「最近、学校の近くでバケモノを見たって噂があるんだってー」
「やだー怖い」
「バケモノなんているわけないだろ」
「キャハハ」

とか和やかに談笑しながらも内心、（やべー俺のことかも……）ってみんな思ってたりするのか。

205 ：ＮＰＣさん：2011/04/30(土) 23:55:26.57 ID:???

アレだ、授業中にいきなり魔獣が暴れだしたとしよう。

「自分が何とかするしかない。　――だが、クラスメイトに正体を知られるワケには！」

当然そう思う。
なので、クラス全員が一斉に別々の物陰に隠れて《魔獣化》し始める。

そんな事を繰り返しつつ、卒業まで誰一人お互いの正体に気づかないというギャグ時空が……

206 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 00:18:28.78 ID:???

「この学校にヤツがいることはわかっている！学校ごと吹き飛ばされたくなければおとなしく一人で出てこい！」

「くぅ……！みんなを危険に晒すわけにはいかない。僕が出て行くしか……」
「何をいってる。お前見たいな弱虫は出なくていいんだよ。あいつらは俺のファンクラブなんだからな」
「おのれダーク星人め！事情はよくわからぬが、この学園の者には指一本触れさせないでござる！」
「じゃあ私はここで見守るフリしてこっそり謎パワーでサポートしてあげようかな」

「やだ……どんどん出て来てる……」

207 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 00:35:24.67 ID:???

ありだな！

208 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 01:00:00.96 ID:???

そりゃ怖くて非戦闘地帯にもなるわｗ

209 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 01:23:58.36 ID:???

「ただの人間には興味ありません。
この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、
あたしのところに来なさい。以上」

（それがしは忍者ゆえ無関係にござるな）
（あたしも魔女だからハズレかなぁ）
（鬼の俺様にも関係ないね）
（すみません、ロボットですみません……）

ってなこともあるのか胸熱

210 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 01:38:42.51 ID:???

ああいう無自覚な羽根持ちドミネーターを各勢力から派遣されたＰＣたちが協力して守るシナリオとか普通にいけそうだな。

211 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 02:05:40.46 ID:???

アンノウンマンでドミネーターってあり得るんだっけ？
まーまさにこういう場合か
さらにBBっぽくするなら勢力間の利害の対立をもとに
軽いPvPを煽っても楽しそうだ

212 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 11:09:22.27 ID:???

半魔同士で殺し合うなんて、こんなの絶対おかしいよ

213 ：ＮＰＣさん：2011/05/01(日) 19:37:23.05 ID:???

>>211

とりあえず、旧約BBとBBTではあり得るな。
「無垢なるもの」という、アンノウンマンでありながら、真実を知ると
免疫反応のようにそれを忘れてしまう、というアーキタイプがあった。
ので、このデータを使うか、世界律で「私は人間である」のように
定義してしまえば、アンノウンマンでかつドミネーターになる。

BBTの方はもっと簡単で、アンノウンマンが羽を手にしていながら、
その力を無自覚にふるうならその条件を満たせる。

214 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 21:42:52.52 ID:???

身内卓でまどか☆マギカ再現プレイをして遊ぶつもりなんだが、キュゥべえのブラッドとルーツが決まらない。
エトランゼとしてもらしくないし、地獄の道化師としては冷酷すぎるしなあ

215 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 21:52:11.89 ID:???

あれは、エトランゼのドミネーターだろう。

216 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 21:54:08.40 ID:???

困ったらレジェンドの法則

「なぜ願いを叶えてくれるの？」「ボクはそういう役目だからね」とかそんなんでひとつ。
ガチで悪意は無い！　"ヒドい事になる物語"だからそうするだけ！

217 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:05:45.08 ID:???

この前、マッドサイエンティスト/宇宙人で作ったな
〈環境変換〉〈それは非論理的だ！〉で「わけがわからないよ」って言うやつ

218 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:38:45.05 ID:???

エトランゼ共通の《宇宙的知性》持った宇宙人だろうな。
「地球の文化やモラルからはかけ離れた、冷静で合理的な判断による助言を行うアーツ。
　それは時として冷酷無比な言動として受け取られることもある」
ってフレーバーがあまりにもぴったりだ。

219 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 22:47:27.45 ID:???

>>215
単体では世界律書き換えもろくにできないからせいぜいアポスルどまりじゃないか？
ドミネーターは最終的な（ネタバレ）の方で。

220 ：ＮＰＣさん：2011/05/02(月) 23:16:31.97 ID:???

プレッシャーを使うため社会高い宇宙人でとってる人は見た

221 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 00:07:35.20 ID:???

ノットイナッフキャッシュストレンジャー

222 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 00:50:52.84 ID:???

俺もアニメネタに付き合ってくれる卓ゲ仲間が欲しいお…

223 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 01:43:03.50 ID:???

俺はアニメネタで脱線悪ノリしない仲間が欲しい…

224 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 06:35:06.98 ID:???

需要と供給は一致しないんやな……悲劇なんやな……

225 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 11:22:54.78 ID:???

アニメネタをキャラで再現みたいなとこまでは楽しいと感じてつきあえるが
実際にその出オチキャラをセッションに持ち込まれたら正直しんどいと感じる事の方が多いな
うまく回す人もいるがひどいのになると決め台詞をそのまま連呼で会話が出来なかったりするし

226 ：銀ピカ：2011/05/03(火) 23:22:06.82 ID:???

旧約んときのハナシだが、（シェイクスピアの）ハムレットを再現！ってネタがあったよにゃー。

>>225
じゃあこっちは童話ネタの出オチキャラで対抗だ！
……と思ったけど、白雪姫や赤頭巾の決め台詞って何だ？

227 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 23:24:37.45 ID:???

お婆さんの耳はどうしてそんなに大きいの？
とかじゃねぇの

228 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 23:25:21.89 ID:???

赤ずきんは「だむ　ですとろい」だろう

229 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 23:32:47.78 ID:???

「許しもしないし、助けもしない」

230 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 23:41:38.04 ID:???

「○○さんのお口は、どうしてそんなに大きいの？（ミリタリーナイフで口を裂きながら）」

231 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 23:47:42.92 ID:???

あかいちゃんちゃんこ着せましょか～

232 ：銀ピカ：2011/05/03(火) 23:50:04.42 ID:???

《歪んだメルヘン》じゃあないですかやだー！
でも、ホントは歪んでた方が原典なんだっけ。

>>227
そのハナシ聞くたびに、いつも思うんだよね。
本当は、お婆さんは狼にすり替っていなかったんじゃあないか。
赤頭巾がそんな質問したから、お婆さんは狼になってしまったんじゃあないか、って。

>>229
貞子、それリリーコリンズやない、梶芽衣子や！

233 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 00:09:46.88 ID:???

俺はまず卓ゲに付き合ってくれる仲間が欲しいお…

234 ：銀ピカ：2011/05/04(水) 00:22:35.23 ID:???

血族（リージュ）に加わらないかね？

235 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 00:41:11.84 ID:???

"親"が「俺の考えた超☆カッコいいPC1」を語って圧力かけてくるじゃないですかやだー！

TRPG系血族の新人は、まずGM専として接待プレイを繰り返す事から始まると心得よ……
※期間：次の新人が入るまで

236 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 08:58:21.47 ID:???

>>226
愛と勇気と希望の名のもとに

237 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 10:55:45.19 ID:???

なにそのマジカルプリンセス

238 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 11:31:53.97 ID:???

ひたすら卓ゲする血族ってなんかヤだなーと思ったが
現代人なら普通にあり得る…のか。

トレアドールが吟遊シナリオを披露しトレメールが軍師プレイ
ヴェントルーがリーダーを気取ればブルハーがルーニーをかます…
BBTに氏族が無かったのは幸いだなうん。

239 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 15:11:45.44 ID:???

ジェローム・ブリリアント三世(竜/ロード)もびっくりだぜ

240 ：銀ピカ：2011/05/04(水) 22:11:54.79 ID:???

>>237
香取慎吾はもう赦してやれYO！

>>238
氏族はないけど血統（ストレイン）はあるのぜ、兄弟（DCD73ページ）。

まずは野性味あふれるパワーが持ち味のスパイラルケイオス！
続いて野性味あふれるパワーが持ち味の斉家！
さらに野性味あふれるパワーが持ち味のサングイヌ家！
そして野性味あふれるパワーが持ち味のマカンダル家！
最後に野性味あふれるパワーが持ち味の日影舘家！

241 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 21:03:59.70 ID:???

次にゲストリプレイやることがあったらヒラコーの代わりに磨伸映一郎投入だな！

242 ：銀ピカ：2011/05/06(金) 21:47:17.44 ID:???

追加パーソナリティにマスカラスさんやバラクーダPやラジニカーントが入るフラグか。＞磨伸映一郎参戦

でもあのヒト、ネコミミ先生と同じサークルだし、昔はTORGとか遊び倒してたっつーくらいだから、
スケジュールさえ空いていれば、あるいは……？

243 ：ＮＰＣさん：2011/05/07(土) 03:03:48.59 ID:???

ツイッターでもえんどーちんや王子と毎日のように馬鹿話をしてるんだよなぁ＞磨伸
BBTに限らず見てみたい人ではあるｗ

244 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 19:58:49.00 ID:???

あそこのゲーム放談は電源ゲーに混じってTRPGがあるしな

それはそうとリプレイ重版ｵﾒ

245 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 04:20:16.42 ID:???

アリアンロッド２ｎｄにムーブアクション導入か

246 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 19:58:04.31 ID:???

何故ここでいう

247 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 19:59:26.41 ID:???

ムーブアクションの起源がBBTだからじゃね

248 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:08:07.05 ID:???

え、D＆D起源だろ？

249 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:10:22.87 ID:???

起源はＤ＆Ｄの移動アクションじゃね？
名称やＦＥＡＲ内での実装はＢＢＴからの流れかもしれんけど。

250 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:28:20.99 ID:???

MHE「えっ」

251 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:32:14.39 ID:???

今更だとは思うけど、Major Minor Moveで全部Mで始まってると一文字に略記しづらくね
メ･マ･ム表記だろうかやはり

252 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:33:52.78 ID:???

俺はM・m・ムでやってる

253 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:33:59.02 ID:???

ＭＨＥのは
移動イニシアチブ→順に全員が移動→行動イニシアチブ→順にメインプロセス
って流れだから
各自のメインプロセスが移動、マイナー、メジャーで構成されるＤ＆Ｄ～ＢＢＴ系とはまた違うと思うぞ

254 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:36:49.77 ID:???

無理に一文字で略記しないといけない状況が特にないので
普通にマイナー、メジャー、ムーブで書いてるなぁ。

255 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 20:39:27.12 ID:???

251だけど自分でやる時はM･m･移でやってた
マッチポンプごめんね…

256 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 22:20:49.08 ID:???

Mn/Mj/Mvだなぁ、うちは

257 ：ＮＰＣさん：2011/05/17(火) 22:24:50.79 ID:???

俺の所も256と同じだな
MN/MJ/MVで通してる

258 ：銀ピカ：2011/05/17(火) 23:17:58.17 ID:???

おお、オレもだ！
その内、N/J/Vで表記するところも出てくるかもなあ。

259 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 15:28:51.25 ID:???

日本語表記がいいなぁ

260 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 17:20:54.02 ID:???

主･副･移

261 ：ＮＰＣさん：2011/05/18(水) 18:27:21.45 ID:???

メタルマックスみたいだな

262 ：銀ピカ：2011/05/18(水) 21:29:08.82 ID:???

ドミネータの機械神が死ぬか発狂するかして、崩壊しかけてるドミニオンが舞台なのか。＞メタルマックス

263 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 00:54:26.66 ID:???

BBTで高レベルキャラクターを作るとき、経験点幾つ位使ったことにしてる？
NWなら３，５，１０とか、ALGなら３、７、１７Lvあたりに高レベルPCで
キャラを作るときの目安みたいなものがあるけど、BBTは経験点制だからよくわからない
人間性との兼ね合いであるていどきまってくるのかな

遊べる環境が遠いので一人寂しくキャラを作ってせめて妄想に浸りたい

264 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:16:16.84 ID:???

だいたい似た経験点レートのカオスフレアあたりが参考になるんじゃない？

265 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 01:30:27.46 ID:???

高レベルの定義自体がレベル制のゲームですら多段階あるから一概には言えんけど、
１００～１５０点くらいなら高レベル相当キャラと言えるんじゃないかね？
同じく特技１つ５点のカオフレの、
キャンペーンシナリオ最終話時点での総経験点が確か１５０点くらいだったはずだし。

266 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 02:28:02.54 ID:???

高レベルという言い方はちょっと不適切だったかな
不特定多数と遊ぶときこのレベルで下駄を履かせることが多いよって点数がいくつか聞きたかった
一回のセッションではいる経験点が20～30として5回やれば高レベルってことか

特技取得による能力の強化より人間性低下によるリスクの方が大きくなる分岐が限界点だと思うんだけど
能力値に一切経験点を振らないとしてどのあたりが限界なんだろ
そこらへんまで遊んでみた人っていますか？

267 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 09:17:59.21 ID:???

レベル型のシステムと特技並列型のシステムを同列に語ってる時点で実プレイたんねーにゃあ

268 ：ＮＰＣさん：2011/06/02(木) 09:40:24.94 ID:???

>>266
まだ100点くらいだが、
上限3レベル～5レベルくらいのアーツを上げきらないくらい
得意能力を9から10に上げるのも15点いるし、
だいたい当初のコンセプトが完成するのが、
120点～150点くらいだろうな
これ以上はアーツの数を増やすことになるから、
人間性や使用機会の問題で効率は落ちそう

269 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 22:51:14.21 ID:???

とけねこせんせがDXでリプレイ参加か。
せっかくだからこっちにも顔出して欲しいなあ。

270 ：ＮＰＣさん：2011/06/08(水) 23:13:29.32 ID:???

ttp://ysgame.shop-pro.jp/?pid=32252543

というか新作出すらしいよスレチだが＞とけねこ先生

271 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 01:07:04.37 ID:???

とけねこ、魔法学園、トランプ……ゴクリ

272 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 03:03:46.74 ID:???

いや、それで普通に興奮する人間は
所定の場所に帰れよｗｗｗ

273 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 03:54:43.11 ID:???

期待より不安の方が上回ってしまう

274 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 23:51:11.95 ID:???

>>272
文章からSRS使ってると推測されるのであまりカルテット的期待が持てない。

275 ：ＮＰＣさん：2011/06/09(木) 23:53:31.79 ID:???

違うんじゃね？

276 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:03:01.02 ID:???

>◆スタンダードなゲーム内容
>　シーン制、ROCなどのゲーム概念と用語については、本作でも使用しています。「天下繚乱RPG」をプレイしているユーザーなら、手に取りやすいゲームとなっています。

これで違うと思える方が凄いよ。

277 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:06:26.33 ID:???

シーン制もROCもSRS独自のモンじゃないしなぁ
つかSRS使ってるならこんな回りくどい言い方しないで「天下繚乱と同じくSRSを使用！」とかはっきり書くと思うが

278 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:08:31.32 ID:???

うん、違うと思うけど

279 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:08:47.30 ID:???

はっきり書いてないから違うってのもかなり斜に構えた見方だと思うがな。

280 ：278：2011/06/10(金) 00:10:08.36 ID:n+hbq1Wz

>>276あてで。
天下繚乱のように協力：FEARとも書いてないしさぁ

281 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:12:43.58 ID:???

ちゅうかSRSの商業使用ならそれはっきり書かんと不味くね？

282 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:16:25.53 ID:???

>>280
天下繚乱のように商品内容の最後に著：藤浪智之とも書かれてないのでなんとも。

283 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:38:06.34 ID:???

お前らBBの話しろよ

284 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:40:34.51 ID:???

ちなみにツイッターの藤浪発言でもＳＲＳ使ってるとは一言も言ってない。
色んな人に協力をいただいたとは言ってたんで
ジンサンやしげちーが参加してるかもな（このスレ向きの軌道修正）

285 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:42:39.70 ID:???

というか、その書き方でSRSを使ってると思える方が凄いだろ、普通に……

286 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:46:26.63 ID:???

なんでもＳＲＳになることを危惧する病の人ってのはいるもんだからな
ＤＸ３ｒｄ発表の時にもＳＲＳになるかも！？って言ってた人がいたくらいだｗ

…今思うとＢＢＮＴはある意味、ＳＲＳモドキになった版上げだったが…ｗ

287 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:47:39.42 ID:???

いいから旧約の話ならともかく、藤波の新作もSRSもスレ違いだからどっか行け

288 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:52:18.12 ID:???

ＮＴはＳＲＳもどきだったことよりも
絆とエゴが単なるロイスタイタスもどきになった方が問題だった気がする
トリニティで旧約ファンに評価高い部分の一つはエゴの処理がある程度先祖返りしたとこだし

289 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 00:56:55.37 ID:???

モドキなのはいいけど絆＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞エゴだったのがなぁ…
人と魔の間で揺れ動いたりしないのはねぇ。

290 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 01:01:18.26 ID:???

個人的にはＮＴ最大の不満は
魔獣化→ブレイク相当なので一度死なないとできない
常時以外のアーツ→人間性カツすぎて使ってられない
で自キャラがどんな魔物なのかアピールできる局面が極端に少なかったこと
おかげで鳥取でイヤボーン系のイレギュラーＰＣが多かったのもむべなるかな

291 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 01:09:10.17 ID:???

NTは常時強すぎて、人間性浪費が涙目だったからだろ

292 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 01:09:57.04 ID:???

常時アーツでガッツリ固めて、絆をガンガン昇華するキャラが最適解だったもんな。
どうせ人間性は減らないからエゴも絆も不要という……

NTから入ったクチなんで当事は解らなかったけど、いま読み返すとBBの根本的な設定に関わる部分でアレだったんだなぁ。

293 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 07:26:54.42 ID:???

というかあの頃はFEAR全体がキャラレベル制じゃなくて個々の技能や特技を直接上げる並列型システムに走ってたからなぁ
BBはともかくMP使うのは結局特技のリソースを増やす必要があるからレベルアップで纏めて処理しても大して変わらんってことでSRSに落ち着いたんだろう

294 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 12:58:50.24 ID:???

でもBBNTってARAとほぼ同時期に発売されたんじゃなかったかのぅ

295 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 14:01:16.98 ID:???

NTからSRS系やカオスフレアに発展していったと考えると多少感慨深いものはある
当時は忸怩たる気持ちで一杯だったがｗ

296 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 14:40:55.24 ID:???

1つのクラスに複数ブレイクスルーがあって選択できるってところはよかったと思うぞ
でもBBNTとニルヴァーナにしか搭載されなかったんだよな

297 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 14:44:16.15 ID:???

エンギア2nd（サプリ込み）に受け継がれてるぜ

298 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 14:59:08.94 ID:???

絆システムェ・・・

トリニティは正直よくやったと褒めてやりたいところだ
鳥取でまたBBが遊ばれ始めたからな
あと既存のリメイクや追加データじゃなくてしげちーのオリジナルTRPGも見てみたいってさ

299 ：ＮＰＣさん：2011/06/10(金) 16:01:18.24 ID:???

何で上から目線ｗ　素直に褒めればいいじゃん

絆・エゴから判定なくしてＲＰ重視にしたのは良かったな
ダイス事故を減らしつつ、ＮＴと違ってエゴを演じる旨味がある

300 ：銀ピカ：2011/06/11(土) 00:25:10.23 ID:???

んでも、オレ的にキャラ作成はNT方式のがやりやすかったよーな気が。

今のは、旧約のアーキ式→イメジを共有するアーキをブラッドにまとめて細かな違いは自動取得アーツで表現→自動取得をルーツに広げたミームブランチ方式、
って捻りながら発展したカタチだから、各ルーツが旧約のアーキタイプ並みにイメジしやすい反面、そのイメジに引っ張られて、○○と××を組み合わせたまったく新しい魔獣っつーのは、
かえって思いつきづらくなった気がする。単に慣れてないだけって気もするが。

まあNTのバヤイ、せっかく色んなトンチキ魔獣思いついても>>290なんですけどNE！

ところでハナシは変わるけど。
警察庁の死霊課が日本最大の退魔組織、防衛省の自衛隊JABFが日本最強の退魔組織。
んで、他の内閣や省庁も、独自の退魔組織やら調査機関やら抱えてるって認識でいいんだよな？

いや、ふと法務省の入国管理局ってどーなってるんだろーと思って。

301 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 00:35:24.06 ID:???

イレギュラー：異能者
ヴァンパイア：ドラクル
エトランゼ：宇宙人
スピリット：召喚獣、妖獣
セレスチャル：神格
デーモン：魔神
フルメタル：自動人形、造られた怪物
レジェンド：御伽噺の住人

あたりが「一般的なそのブラッドの広いイメージまとめ」的なルーツだから
ディケイド環境だと結構融通は利くんじゃない？
ストレンジャー、ハーミット、ネイバーあたりは設定決め打ちが多いから
確かに引っ張られやすいかもしれんけど。

302 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 00:55:11.77 ID:???

>>301
いやまあ君がそれらのルーツはイメージまとめ的ルーツ（キリッと思うのは自由だけども、ルーツ間の設定にそう格差はないと思うぞ

303 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 01:02:49.05 ID:???

>>300
個人的にはＢＢってあんまり、まったく新しい種族！をやりたいゲームでもないんだよな
元々、天羅と同じで魅力的なアーキタイプからキャラセレするゲームだったし、
トリプルブラッドとかを要望する声もあんまり聞いたことがない
種族同士のステレオタイプな反応とかの、
共通認識を踏まえてやる方が掛け合いとかエゴのロールプレイとかもやりやすいってのはある、俺的に

304 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 01:22:56.51 ID:???

魔剣のトゥルーが内なる獣で真理のeやって
「俺のバイクはすげえだろ？カッコいいだろ？」
ってやれるゲームだし、マルチブラッドにするより、コピーアーツで増える種別に注目して欲しかったのかな、とは思う。

305 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 01:25:47.46 ID:???

卓次第ってのは前提として、

まるっと自由よりある程度縛りがあったほうが想像力働くと思うなあ。
NTは逆に自由すぎて「こういうのやりたい！」みたいなのが明確にないと作りづらかったし（常時最強がまたそれに拍車をかける）。
そのうえでレヴィヤたんとかダニーっちみたいに適当にルーツ設定スルーするのもありなんだしさ。

306 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 01:49:08.37 ID:???

異能モノ魔物モノで入管っていうと四ツ目サンしか思い浮かばない

>>304
魔宝をシャードだと言い張ったり魔剣をシャードの埋め込まれた武器だと言い張ったりして
奈落の力を振るう邪悪を討ち倒しつつアスガルドへ至る道を探すゲームだろ？

307 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 02:21:30.05 ID:???

>>305
そのルーツ設定スルーが気になる
全然人間という設定じゃないのにハーミットのロードやマジシャンとったりとか

308 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 02:37:18.53 ID:???

サンプル幽霊子さんが生前マジシャンだったりとか、
レヴィヤたんが魔界潜水艦のコントロールユニットだから自動人形だったりとか、
そのレベルの納得できる理由があればいいとは思うけどね

309 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 02:43:44.54 ID:???

「そのレベル」ってのが人によって違うんだから擦りあわせようぜって話ちゃうの？

310 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 07:46:48.41 ID:???

>>303
旧約のアーキ掲示板なんかコンバートネタ満載だったしなｗ
ハッタリが昔バキネタでやってたが「ネタがあればなんでもパクってやるぜ！」なゲームだね

311 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 11:29:31.51 ID:???

そろそろ追加データのサプリが欲しいぜ
シナクラと組ませりゃ1冊分捻出出来んかな？

312 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 11:41:43.30 ID:???

そろそろてディケイドから4ヶ月しか経ってまへんがｗ

313 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 14:14:26.77 ID:???

>>312
鉄は熱いうちに打つべきなんだよ
俺のBBTねつが冷めないうちに

314 ：ＮＰＣさん：2011/06/11(土) 15:52:59.32 ID:???

ヒント：アンケートハガキ

315 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/12(日) 09:41:26.75 ID:???

ぼやぼやしてると、またＤＸにマンパワー持っていかれかねん

316 ：260：2011/06/12(日) 11:01:49.65 ID:???

ここでぼやいてたって公式には届かんけどな

317 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 11:02:13.45 ID:???

おっと名前が残ってた

318 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 13:20:35.16 ID:???

マンパワーもくそも、サプリの作業やってるの、えんどーちんとハッタリとしげちーしかおらんわけだが。
そもそもマンパワーなどないｗ

319 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 19:59:19.50 ID:???

マンパワーとかの心配はSNEのほうにいってやれｗ

320 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:00:48.67 ID:???

マン（チキン）パワー

321 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:04:29.44 ID:???

それは冒企に溢れてる

322 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:36:57.60 ID:???

どちらかというとFEARのほうがマンチキンパワー高い気がするな
平均が高いからそれほど目立たないだけで

323 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:38:51.24 ID:???

以下マンチキンの定義について↓

324 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 20:54:18.32 ID:???

>>323
俺

325 ：ＮＰＣさん：2011/06/12(日) 21:49:14.80 ID:???

>>324
おっと、俺を忘れて貰っちゃ困るぜ

326 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 10:27:49.66 ID:???

俺が、俺達がマンチキンだ

327 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:24:48.15 ID:???

俺、今まで隠してたけど………月を見ると、マンチキンになっちまうんだっ…！

328 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:57:14.89 ID:???

GM「よし、月を壊そう」

329 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 20:59:39.76 ID:???

ゲェッ！　GM（グレート・マンチキン）！

330 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 21:01:04.53 ID:???

GM「（チ、チ、チ、と指を鳴らしながら）………違うな。グレイテスト・マンチキンだ」

331 ：ＮＰＣさん：2011/06/14(火) 21:12:23.73 ID:???

「だが、この卓じゃあ２番目だ」

332 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 20:23:39.57 ID:???

マンだチンだとはしたない…
チンチンしまいたまえ、じゃなくて慎みたまえ

333 ：銀ピカ：2011/06/15(水) 22:14:55.13 ID:???

やっぱ魔獣でもちんちん丸出しでうろついてたら、公然わいせつ罪が適用されるの？

334 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:25:34.77 ID:???

少なくとも女性格の魔獣のおっぱいは許されるらしいし

335 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:27:29.60 ID:???

>>333
だってお前、マーラ様が街でうろついてたらどうするよ。

336 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:35:30.64 ID:???

>>335
崇める

337 ：銀ピカ：2011/06/15(水) 22:36:30.19 ID:???

んー、芸術的ならイイんじゃねーかしら？
ミロのヴィーナスとか、ダビデ像とか考えるに。

338 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:45:07.51 ID:???

男根信仰なんてモンが大昔からある程度生き残ってるわけだし
カリスマがあれば大丈夫

339 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:50:29.81 ID:???

でも俺《アレナ展開》使えるようになったら
真っ先にハダカで往来うろつくわｗ

340 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:54:17.76 ID:???

アレな奴め

341 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:55:39.46 ID:???

>>339
エキストラでもアンノウンマンだったら丸見えだぜw

342 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 22:55:42.47 ID:???

>>339
その状態で知り合いに遭遇して、何故か普通に動いてたので、
知り合いがノウンマンと分かると同時に何か大切な物を失うわけですね、分かります！＞＜

343 ：銀ピカ：2011/06/15(水) 23:05:01.92 ID:???

>>337
でもその「芸術」と「わいせつ」を判別するのは誰なんだぜw
ミカエル？　リリス？　（元）守護者さん？

>>339
彼はまだ知らない。その《アレナ展開》は羽根の力がもたらしたもので、池袋の世界律をすごい勢いで書き換えているということに……！

でも海外なんかだと、全裸でデモ行進とかワリとあるみたいねー。

>>342
そう！　裸の王様に出てきた子供はノウンマンだったんだよ！　地球は滅亡する！

344 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:06:05.12 ID:???

このスレにもとうとうダブル銀ピカが…

345 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:12:26.52 ID:???

あと3人揃えば、おもちゃのカンヅメがもらえるわけだな。

346 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:15:30.68 ID:???

つまりそれは上位種の金ピカがいるのか

347 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:18:46.96 ID:???

こいつらエンゼルだったのか…

348 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:21:55.05 ID:???

ただし「さん」が付く方のな

349 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:23:06.81 ID:???

狐狗狸さんじゃねーかｗ

350 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:24:25.72 ID:???

>>339
《アレ展開》ですね、わかります

351 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:24:59.57 ID:???

アレ長おじさん、とか思い出した

352 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:25:03.94 ID:???

アレな展開だなぁ

353 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:27:10.77 ID:???

なんというか《アレな展開》だな

354 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:28:43.90 ID:???

>>348
どっちかと言えば「御前」って感じだと思う。　俺的に。
アレは《守護者武装》持ちの守護者使いで表現すべきかなぁ……？

355 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:34:31.14 ID:???

というか、武装錬金自体ルーツ：魔剣っぽくない？
……いや、まあ、バスターバロンは流石にギアライダーだろうけどｗ

356 ：銀ピカ：2011/06/15(水) 23:38:39.10 ID:???

カズキン……リビルドして造られた怪物になっちゃったのかw
で、《エネルギーチャージ》の演出でサンライトハート改とか。

357 ：ＮＰＣさん：2011/06/15(水) 23:40:42.78 ID:???

>>355
ガンブレイズウェストのバロンさんなら魔鎧だよ！

358 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 00:17:12.58 ID:???

ああ、魔剣／都市伝説だよな。
「ヤツが現れると打ち切りになる……！」

もう賞味期限切れで忘れ去られた物語かもしれないけど。

359 ：出遅れティアヌス：2011/06/16(木) 23:10:24.76 ID:???

360 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:12:25.47 ID:???

ARMSの主人公を再現させるなら
増殖体ピュア一択なんだろうか…罠とか仕掛けまくってた気がするが

361 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:19:25.83 ID:???

罠仕掛けたいだけなら《トラップマスター》とか《妙計奇策》とかあるぜ

362 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:20:16.43 ID:???

主人公の父親なら、間違いなく忍者がプライマリかなぁ。セカンダリは迷うけど。

363 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:21:27.92 ID:???

もう夫婦そろってレジェンドでよくね？ｗ

364 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:23:58.52 ID:???

つか、やろうと思えば小説家とか漫画家が、自分の作品のキャラクター再現することできるんだよなぁ。
……そんなセッション見てみたいが、問題はリプレイ化が版権的な意味でキビシイということかｗ

365 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:42:15.01 ID:???

>>364
なあに。平野耕太あたりならホイホイ釣られてくれるさ

366 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:45:15.40 ID:???

あれって実際どうだったんだろうな。
ミレニアムはなんかひややかなあとがきだった気がするが

367 ：ＮＰＣさん：2011/06/16(木) 23:48:01.38 ID:???

>>365
むしろ成田呼ぶべき
そして、あえてサマーをやらせるべき

368 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 00:06:48.04 ID:???

おおお、それならセルティv.s.シャナv.s.御琴とかで
スーパー電撃大戦もいいな

【スレイヤーズv.s.オーフェンを思い出している】

369 ：銀ピカ：2011/06/17(金) 00:25:26.45 ID:???

＞リプレイ化が版権的な意味でキビシイ
電撃のクロスオーバーリプは、公式同人誌って体裁で乗り切ったんだっけ。
例の、Missingの舞台の学園にいぬかみの啓太やシャナの悠二やおかゆまさきなんかが来て怪事件に巻き込まれるヤツ。

>>365-366
でもヒラコーさん連れて来て揚羽神父やらせるのって、さり気なくひどいイヤガラセなんじゃあ？
そしてその横でゾンビに銃を撃つ平野コータ（佐藤ショウジ）。

370 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 00:26:50.06 ID:???

御大のほうじゃないのかｗ

371 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 00:53:39.43 ID:???

ジンサンを「井ノ頭純吉の嫁」な女仙PCで参加させればヨロシ。　そして月さんを見学に呼ぶ。

>>360
自動的に生体装甲を装備しちゃう関係上、魔獣化と同時に「くれてやる！」と完全変身しちゃうイメージに……
いっそサイボーグにして真鍮の腕で殴りつつ《リミッター解除》で表現するとか？

372 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 02:35:16.44 ID:???

ジンサンの誕生日祝われtweetを見ると、普通にリア充じゃねえかって気しかしない

373 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 02:41:40.80 ID:???

誕生日なのか
じゃあお呪いしないとね

374 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 03:31:41.26 ID:???

>>371
防具に部位があるゲームでもないし、
通常魔獣化は腕だけを覆っている演出→《究極進化》で全身変身とかでも良いんじゃあないかしら
造られた怪物マルチとかでもいいだろうけど

375 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 16:04:37.76 ID:???

《封印処置》とかねー
ミドルで《魔獣化》する機会がなくて、演出がむにゃむにゃになって泣く、だなんてことは全然ないぜ！

376 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 16:28:58.14 ID:???

そこは【エゴ：封印されてることを主張したい】を設定して
「俺に封印された忌まわしき力を使わせるな！」とか
「くっ、封印さえされていなければこの程度の相手になど！」とか
ことあるごとにアピールしつつＧＭの方をチラ見し続けるといいよ！

377 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 19:21:03.28 ID:???

初期人間性40切るように組んで、作成時に取った【絆：力への渇望】を【エゴ：真の力を使う訳には行かない】にエゴ化するんだ
全力出したくなったら、愛を使って絆に戻せばいい

378 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 21:57:02.43 ID:???

あ、それなら俺はグラップラーで

「ふう……まさか、人間相手にこれを外す時が来るとはね……」（ゴトンッ）
「錘！？　まさか、あんなものをつけたまま戦っていたというの？」
「しかも1キロ2キロの重さやあれへんでアレは！」

っていうやつやりたーい

379 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 22:04:24.17 ID:???

アニメ版刃牙で烈海王が重い靴を脱いで本気出すってシーンがあったけど
感想サイトで「それって武器なんじゃね？」ってツッコまれてたな

380 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 22:10:06.66 ID:???

俺ウォーキング用のウェイトシューズを時々履いてるけど、500g程度のでもうっかり人を蹴飛ばすと大変な事になるんだぜ…

381 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 22:35:12.65 ID:???

安全靴とか普通に凶器だよな

382 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:17:21.47 ID:???

安全靴なのに危険とはこれイカに？

383 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:18:41.96 ID:???

叙述トリック…！

384 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:37:18.06 ID:???

>>381
低俗霊の貧乳女王様か

385 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:40:15.80 ID:???

バーロー「俺らはまんまと騙されていたんだ。被害者が履いていた安全靴…その名前から凶器ではありえないと思い込まされていたが、アレこそが被害者を殺害した凶器だったんだ！」

386 ：ＮＰＣさん：2011/06/17(金) 23:51:56.42 ID:???

霧間凪かもしれない。

387 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 00:48:22.51 ID:???

>>385
ところで、探偵が推理するって行為はプレッシャーによる射撃攻撃ですよな。

そして最近、探偵PC組んでるといつの間にか鋼屋ホームズになってて困る。
御伽噺の住人／マッドサイエンティストで《歪んだメルヘン》とか《それは非論理的だ！》とか……

388 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 00:58:49.35 ID:???

地獄の道化師の特殊攻撃かもしれんぞ
なんせ、探偵なんて連中は大抵周囲がロクな目に遭わなかったり、
「もう２、３人死んでみないと解りませんね」とか口走ったり、
「探偵の存在が事件を引き起こしている」とまで言われたりするような輩だ

389 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 07:31:02.15 ID:???

結局エゴによって自分にとっての真実に塗り替えるって感じになるんだろうなぁ

390 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 16:16:06.80 ID:???

ドミニオン「雪の山荘」とかのドミネーターかもしれん

391 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 17:23:17.23 ID:???

被害者はダイイングメッセージを残さなければならない。
という世界律。

392 ：ＮＰＣさん：2011/06/18(土) 17:34:20.21 ID:???

「世界律：なるべく単独行動しなければならない」

393 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 20:50:03.79 ID:???

トリニティからはいった深山物なんだが単独ドミニオンのドミネーターとか公式で出たことある？
普通のドミネーターはゴロゴロ出たりするんだが単独ドミネーターとかどんなものかいまいち掴みづらい。

394 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:01:43.10 ID:???

羽持ちのシナリオボスが単独ドミニオンのドミネーターといえなくもなし

395 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 21:51:36.58 ID:???

型月ネタわかるなら、固有結界持ちって表現が近いんじゃないか？

396 ：銀ピカ：2011/06/24(金) 22:04:53.91 ID:???

>>393
NT時代ならまだしも、現行で単独型にするメリットって、あんまし感じれないしにゃー。
実際、ルールブックの世界設定でも、強い異形の噂に尾ひれがついた都市伝説、くらいのことは平気で書いてあった気さえするし。

しかし、どこだろーと場の空気に縛られず、我を通し、望むままにふるまうって……アーカードの旦那？

397 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:06:41.78 ID:???

>>393
バキの勇次郎。

398 ：ＮＰＣさん：2011/06/24(金) 22:49:42.90 ID:???

そこはリングという名のドミニオン
グラップラー追加はこれをやれとのお達しか！

399 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 00:05:23.35 ID:???

>>395
ちょっと違うんじゃないか？
固有結界は自己の内面世界で現実を上書きするけど、
単独型は自分のみしか支配する必要がないっぽいし

400 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 00:13:49.55 ID:???

単独のドミネーターって、つまり『人間サイズの昆虫』ってことじゃないかな。
パワーの基準があくまで『自分』中心で、雰囲気に影響されない。

空気抵抗とか物理限界を無視してミニ四駆が音速を超えたり、とか。

401 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 15:52:40.45 ID:???

やっぱり一番イメージしやすいのは勇次郎かな。あとはめだかボックスの黒神めだかとか？

402 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:07:46.36 ID:???

ドミニオン = 自己のエゴを具現化した小世界、と考えると
単独ドミニオンって、描写や演出が難しーかもデスね。

>>399
んー、月姫もFateも未プレイなんで詳細はよく知らんけれども
「自分自身の体内」　に効果を限定した固有結界とか、作中に登場してるんじゃ無かったっけ。
（ネロ=カオスとか、衛宮切嗣とか）

403 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 17:58:15.99 ID:???

通りすがりの仮面ライダーも単独ドミネーターの一種じゃね？

404 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:03:26.08 ID:???

まあ、単に強大な魔物としての力でそうしてるのと、
単独ドミネーターであることに裏付けられた力を振るって世界に影響を及ぼすのとが、
傍目にはすげー区別しにくいだろうから、ルールブックでもああいう書き方になってんじゃないかなー。

405 ：ＮＰＣさん：2011/06/25(土) 18:27:31.73 ID:???

>>403
ありゃデータ的に転校生だろ
一応絆も有るしな
変身は異界のコスチュームか増殖体あたり

406 ：ＮＰＣさん：2011/06/26(日) 00:49:51.49 ID:???

だが機動スーツ

407 ：銀ピカ：2011/06/26(日) 23:45:29.04 ID:???

>>402
NTんときにゃあ、世界、単独（個体）の他に、絆（人間関係）、組織（集団）、地域（国家や都市、場所）のドミニオンがあったにゃー。
今はまた世界と個体、閉鎖型と開放型って分類に戻ったみたい。

>>405
ヴァイオリンとかテニスとか、妙に万能だったのは《不条理通学》使ってたのかw

408 ：ＮＰＣさん：2011/06/27(月) 01:06:16.25 ID:???

>>402
ネロの獣王の巣は一目で固有結界ってわからない程度には特殊なやつだな
自己内に展開してるから世界からの修正力を受けずに長時間展開できる

キリツグのは時分の体の中の時間を操ってるだけだから固有結界じゃないが

409 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 20:50:38.63 ID:???

単独型は旧約では「悪魔（ドミネーター）本人が登場しているシーンのみ」で
世界律にせよ、資産にせよ、PCが逆に利用できたりするので、単なる魔物
（や異形）とはまるで違ってた。

BBTでは「本人の居ないシーンにしか世界律や資産が使えないってすると、
ルール的にも結構微妙な気がするので、そのせいじゃないかな＞異形扱い
はじめから本人が居ないと無意味だったり、逆に本人がいるシーンで使っても
あんまり旨味の無い世界律や資産があったりするし。

とは言え、現行ルールでも固有のドミニオンアーツとして設定するのは簡単に
できるだろう。

>>408

フェイト／ゼロだと固有時制御（件の魔術）も固有結界の一種と説明しているけどな。

「自分の心象世界で塗りつぶす」魔術で時間の加減速ができるって、どんな心象世界だよ、
ともおもうが。

410 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 21:46:22.80 ID:???

>>409
やっぱ、「あの頃に戻りたい」とか「あの時もっと考える時間があれば」と言うトラウマじゃね？

固有結界≒スタンド≒ペルソナな感じだし

411 ：銀ピカ：2011/06/28(火) 21:56:18.57 ID:???

>>409
いや、オレサマったら単に
「奈落の力でエゴを具現化した世界を作り出し、そこに引き篭もる存在をドミネーターと呼ぶ」
「しかし中には世界を作らず、莫大な奈落力を内包したまま池袋内を自由に動き回る存在がいて、傍目には異形と変わらない」
ってだけのハナシなんかと。

旧約の単独型ドミネーターは、ルール的にゆえば「ボトムのみで構成された開放型ドミニオン」だけど、
PC側が一方的に有利になる世界律を設定してるとは考えにくいんだよにゃー。
むしろ、「ドミネーターには平伏する」とか「ドミネーターに逆らえない」とか、それぐらい無茶な世界律を押し付けてくる偏見すらある。
ちなみにBBTでは、これらは《世界律：禁則》や《資産：支配》で表わせる。

＞「自分の心象世界で塗りつぶす」魔術で時間の加減速ができる
《世界律：神速》ですね。

412 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 22:49:16.25 ID:???

固有時制御は体内の流れを書き換える固有結果の劣化版だし
（一族の後継者でちゃんとした才能と魔術刻印があれば）同一効果を誰でも使えるよ

固有結界の方は「心象風景で塗りつぶす」魔術だから伝承できても心象風景ごとに別ものになるけど

413 ：ＮＰＣさん：2011/06/28(火) 23:14:29.89 ID:???

>>411

とりあえず……元の文章をよく読んでくれ。
「逆に利用できたりする」であって、PC側が一方的に有利になる世界律なんて
一言も言ってない。

「終わりのクロニクル」やジョジョによくあるような、
「特定のルールを課すが、本人もそれを破れない」というデータがあったんだ。
例えばジョジョで、チープ・トリックっていう
「背中に取り付いて絶対離れないが、人に見られると宿主を殺して移動する」
スタンドを
「振り向いたらあの世に連れていかれる」
という小道を使って対処したみたいに。

まあ、銀ピカの言うように、一方的にドミネーターが有利な理不尽ルールも
当然のようにゴロゴロしてたのも事実だが。

それと懐古厨で悪いが、これは説明しておかないと齟齬になると思うので
資産について簡単に説明すると、「そこにあるオブジェクト」の扱いで、
判定次第では悪魔（ドミネーター）に敵対的なキャラでも使えたんだ。
勿論、悪魔本人が一番有効に使えるけど。
なお、「砂丘」のようにまんま地形だったり、「わだかまる闇」のような
背景であったり、「ホームズ」のような人物すら、資産になりうる。
（言うまでもなく知ってるみたいだけど、言及してないから付記しとく）

最もこの辺はバランスの取り方が難しくなっていくので、BBTのやり方が
間違ってるとか、そんな事を言うつもりはないと、一応言っとく。

>410
超納得した。トンクス

414 ：銀ピカ：2011/06/29(水) 00:06:11.45 ID:???

>>413
理解＝愛。

狭い路地裏に誘い込んで「世界律：銃を使えない」よーにして、「資産：ポリバケツ」の陰に隠れ、「資産：太陽」を背に攻撃、っつーのは独特な雰囲気があって良かったよにゃー。
寄生獣でやってた群集（肉の壁）の中での戦闘とか、当時は一番シンプルに再現できてたんじゃあないかと思うのぜ。

415 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 05:29:51.79 ID:???

絆（人間関係）、組織（集団）、地域（国家や都市、場所）のドミニオンってどんなの？
地域や組織はなんとなくわかるような気もするが、絆はちょっと想像が付かないんだが

416 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 06:05:59.05 ID:???

百合ん百合ん結界みたいなもんだ

417 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 06:21:19.13 ID:???

＞絆ドミニオン
ドミネーターの思想や魅力（エゴ）に感化されて
組織という体裁じゃなくてもさまざまな人間がおのずと同じ思想の体現者や布教者になって
次々に二次感染者（ドミニオンの影響範囲）を増やしていく感じでは？
この場合のドミネーターはたとえば番長、快男児、アニキと言われるようなタイプで。

418 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 06:32:56.26 ID:???

前田慶次に殴られると世界律に影響されてゲスな悪人でもいい顔になって立派に散ったり、
上条さんに説教されると世界律に取り込まれて善人化・協力者化するようなもんだな。

419 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 12:16:18.10 ID:???

上でジョジョの話があって思ったが同じく４部に出てきた鉄塔『スーパーフライ』みたいなドミニオン存続のために一人ドミネーターを囚えるドミニオンとかありそうな気がしてきた。シナリオに使えそうだ。

420 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 19:07:55.77 ID:???

>>413
一つだけ。

>銀ピカの言うように
そいつは銀ピカだが、しかし銀ピカでは無いんだ

421 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 20:44:46.77 ID:???

つかアマの字は何で銀ピカ名乗ってるんだっけ？

422 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 20:58:23.17 ID:???

擬態を繰り返すうちに自分の本当の顔を忘れたから

423 ：銀ピカ：2011/06/29(水) 22:05:35.75 ID:???

あ……もしもし。部長ですか……？
おはようございます……銀ピカです。
まことに勝手なのですが……今朝、15分ほど出社が遅れそうなのです。
ききわけのない>>420-422を、教育しなくてはいけなくなりまして……。

>>415
《レルム：絆》のドミニオンっつーのは、スゲエ大雑破にゆえば、ドミネーター自身とドミネーターに絆を結んだもの全てが世界律の影響を受けるドミニオンのこと。
《レルム：組織》はちょっと似てて、こっちは秘密結社だとか特殊部隊だとか部活動だとかの、いわゆるひとつの組織に所属してる者が対象となる。
どちらも距離に対する制限がないんで、ドミネーターと離れていても効果があるのが魅力。
ちなみにオレサマは、ドミネーターが人物なら絆、イデオロギーとか理念とかドグマのよーな概念自体がドミネーターなら組織、ってなカンジに使い分けてた。

《レルム：地域》は判りやすいよね。
池袋とか雛見沢村とか神社の境内とか、そーいった限られた区域。
《レルム：世界》との違いは、同じシーン内でもドミニオンである場所とそーでない場所があるってとこ。まあGMの胸三寸だが。

>>417-418
吹いたw　超把握。

>>419
花山田先輩……。

424 ：ＮＰＣさん：2011/06/29(水) 23:44:46.84 ID:???

>絆ドミニオン
種死スペエディのシンは最後にドミニオンに取り込まれたってことか……

425 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:40:10.65 ID:???

GF誌、デーモン追加アーツのトップを飾るは《希望と絶望の契約》…か…

426 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 00:49:48.64 ID:???

すげぇイヤな予感がするがどんな効果だそれｗ
よかったら他のもレポしてプリーズ

427 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:02:08.90 ID:???

まどマギネタ？

428 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:13:17.83 ID:???

>>426
えーと…
エゴの力でエントロピーを歪め、奇跡とその反動の不幸を起こすアーツ。…だそうだ。
効果は…対象のの望む願いひとつを叶える。対象には代償として不幸が訪れる。
不幸の内容はGMが決定するが、データ的な影響(ダメージなど)は与えられない。
1シナリオ1回まで使用でき、対象が同意しなければ使用回数は減少しない。
完全なフレーバーアーツだな。コスト5だけど。

429 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 01:47:44.04 ID:???

＞1シナリオ1回まで使用でき、対象が同意しなければ使用回数は減少しない。
つまり断られ続ける限り延々契約を迫れる、と…

430 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 03:28:28.66 ID:???

これで魔法少女になった男の娘とか作りやすくなったな…

431 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 09:32:01.24 ID:???

やっぱきたか
まあ、まどマギはネタにされないはずがないってくらいビーストバインドだったからなぁ

432 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/30(木) 09:40:30.16 ID:???

人外がデフォでいるBB時空だとちょっと違和感があるなあ
まあBBかDXかは好みの問題でしかないか

433 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 12:37:45.60 ID:???

別にまどマギに限らず、未来を担保にお金が借りられる特技として扱ってもいいわけだしな。

434 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 12:47:56.54 ID:???

あ、そうか。
身長1センチと交換で100円とかも再現できるんだなコレ。

435 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 13:04:42.47 ID:???

一番この特技を使いたいのは喪黒福造をPCにしたい人だろうな。
不幸が起きると確定しているのは、厳密にいうと原作と違うんだけど。

まぁ、その「不幸」の辺りもGMが決められることになっている以上、
シナリオを通じて突っぱねられるとしてもいいんだろうけどな。

1時間だけ他人と精神を入れ替わることができるという奇跡をデーモンに起こしてもらった人が、
交換した相手が元自分の体で死刑を免れないような連続殺人を犯していて、
奇跡の代償が命だったと事後説明で聞かされてPCに助けてもらうとか、そういうシナリオも組める。

436 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 13:48:50.84 ID:???

>>435
ダンタリアンの書架にそんな短編があったな

437 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 13:50:07.23 ID:???

なんでこれ、災厄級DAとかじゃないんだ…？

438 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 14:02:10.06 ID:???

正直、データ的に悪いことが起こってくれる方が使いやすいと思う

ところで、もう黄色沈没船で売ってるよな？
バスで往復2時間かけてまだなかったら泣く

439 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 14:40:48.00 ID:???

mけkっし

440 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:02:22.75 ID:???

確かにどっちかというとＰＣが扱う区分というより
デーモンブラッドのエネミーアーツって感じだよなぁｗ

441 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:11:56.11 ID:???

>>437
喪黒とかキュゥベェとかがこのゲームだとＰＣ枠だからでは。デーモンには地獄の道化師もいるし。

>>438
データ的に悪いことＯＫにすると、
「解放状態になった？　じゃあ不幸＝回避不能のダメージが入って死ぬよ」
とかやられても困ると思う。

442 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 16:18:20.43 ID:???

これがエネミー専用じゃないのがむしろビーストバインドらしさだと思うぜ
旧約でも「こんなのＰＣが使っていいの？」「ああ、魔物だからな！」って感じのワザが満載だったわけだし

443 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 17:32:50.74 ID:???

ＧＦ買ってきたー。追加アーツはこんな感じだ。
《愛の恩寵》：縁結びの神や愛の天使の力。対象が愛を取得した時に割り込んで回復＋ＢＳ回復
《金色の玉座》：神聖な威圧感によって重圧と放心を与える特殊攻撃、エキストラなら支配下に
《神器》：武器、防具、乗り物を加護属性にしつつ強化
《神気循環》：聖なるオーラを身にまとう。魔獣化中、肉体と技術のアーマー値、素手ダメージを強化
《信仰のシンボル》：教団や神社、霊峰などを持っている。加護＋２（純血なら＋３）
《絶対結界》：割り込んでダメージ１０点軽減、バッドステータスも防ぐ
《想念集積》：信仰心でパワーアップ。マイナー、メジャーで行う攻撃のダメージと回復のＦＰ量＋【加護Ｂ】＋【社会Ｂ】
《光あれ》：純血、コスト愛。神そのものの力で法則を支配する。アーツを対象シーン射程シーンに。他人にも使える

《希望と絶望の契約》：僕と契約して不幸になってよ！
《罪の悦楽》：罪深き行いでパワーアップ。自分が罪を取得した時に使用、シナリオ中感情＋１。３回まで重複する
《不協和音》：嘘や虚言で惑わす。ダメージロールに割り込んで暴走追加。《誘惑者》持ちならダメージも上昇
《不幸の連鎖》：バッドステータスを受けた対象のＦＰを減らす。《不幸者》持ちならクラード即死効果がつく
《マクスウェルの悪魔》：エネルギーを歪めてダメージロール±【感情】。《災厄者》ならダメージロール直後にも使える
《魔爪乱撃》：攻撃のダメージに＋素手のガード値。《殺戮者》持ちなら＋ガード値×２に変更
《略奪せし者》：ドッジにクリティカル時、割り込んでメジャーアクションを行う。《簒奪者》持ちなら達成値も上昇
《死に至る病》：純血、コスト罪。絶対的な呪いで判定をファンブルにする。クリティカルなら相殺されて普通の出目扱い

444 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 17:42:42.49 ID:???

追加設定は亡霊都市「幻朧城塞」
あらゆる時代の都市が入り混じった幽霊たちの街で、幽霊が料理や娯楽を楽しめる貴重な場所。
天界と魔界の中立地帯で、天界から天使レリエル、魔界から魔王マモンが派遣されている。
レリエルはミカエル派だがミカエルの融和主義にも懐疑的で、人間や半魔にあまり肩入れしない。魔界とのパイプも太い。
マモンは強欲の魔王なので、熱烈な平和主義者（冷戦状態の方が儲かるから）。都市のサービス業を支配し、半魔も大歓迎。

シナリオフックはそんなレリエル様がつい犬を拾ってしまって「神の意志ならばモフモフするのもやむを得まい！」とか言っちゃう話と、
月影高校から幻朧城塞に迷い込んだ羽根持ち図書委員を助ける話。

445 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 18:15:57.54 ID:???

フレーバー特技は各ブラッドの特色としてもっとほしいぐらいよね

446 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 19:55:48.81 ID:???

ＰＣが使えるからこそ同意を断って
「あいにくだが俺は自分の力で道を切り開く（エゴ：誇りを貫くの演出）」
「なるほど、これだから人間は面白い（エゴ：人間への憧れの演出）」
みたいなこともできるんじゃない？

447 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 21:55:34.47 ID:???

《マクスウェルの悪魔》って、《災厄者》持ちだとダメージロールの前と後に1回ずつ使える、で合ってる？

448 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 22:27:50.03 ID:???

使えるけど同名のアーツの効果は重複しないので意味がない。
人間性余分に減らしたいならありだが。
災厄者持ちならダメージロールの結果見てから後だしでも使えて有利ってこと。

449 ：ＮＰＣさん：2011/06/30(木) 23:31:11.92 ID:???

あぁそうか、重複しないの部分が引っ掛かるか
ありがとう、すっかり失念していたよ

450 ：銀ピカ：2011/07/01(金) 00:20:07.02 ID:???

>>428
コレって自分は対象にできるのかにゃー？
しかし、願いと代償が等価でない分、コスト5は高いんだか安いんだかw

>>431
オレ的にはエントロピーとゆーと銀河美少年なんだが。
ヘッドさんは願いが叶わずに不幸だけ来たよなあw

>>440
旧約だったら、ぜってー主にNPC用マークがついてたと思うw
ところで旧約魔王の息子の《偽りの蘇生》はコレに含まれるんか喃。
死神の《死期猶予》だと、ちょっとイメジが違ってたんで。

>>444
ああ、マモンって「平和：戦争の準備期間」とか真顔でゆータイプのヒトなのねw
ところで最初「幻蔵城塞」って読んじゃったのはクラスのみんなには内緒だ。……面白くなってきたな。

451 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 02:20:52.52 ID:???

>>450
できるね。＞自分を対象
魔法少女とマスコットを一人のＰＣでやって自家発電するのにも対応できる。

452 ：銀ピカ：2011/07/01(金) 21:52:56.36 ID:???

なぜか魔法少女の不幸に巻き込まれるマスコットが脳裡に。

ところで、身体を捨てて魂だけの存在になれれば、食欲とか性欲とかいった肉体由来の低俗な欲望ともオサラバできると信じてたのに、幽霊向けのサービスが産業として成り立っちゃうくらいには、欲求からは逃げれないわけなのね。
そりゃあドクロ和尚もブチ切れて黄泉還るわ。

453 ：ＮＰＣさん：2011/07/01(金) 22:00:59.73 ID:???

まあエゴの力で世界に残留してるのがＢＢ世界の幽霊だから、
そういうエゴと無縁でいられるはずはないってことじゃないかなあ。
一番多いのは「現世への未練」的なエゴだろうし。

454 ：銀ピカ：2011/07/01(金) 23:35:37.77 ID:???

みんな大好き祐子ちゃんのエゴは「成仏したい」だったなあ。
しかしエゴを捨てなければ成仏できないとゆー悲劇感激。

そーいや最近観たアニメは、成仏するために現世への未練的なエゴを解消しなければいけないんだけど、その未練が本人（本霊？）にも判らないってハナシだった。

455 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 00:24:57.43 ID:???

記憶喪失でエゴを失って、またその記憶=エゴ=力を取り戻そうとエゴる……てのは結構見るな。

456 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 02:04:19.62 ID:???

>434
ドラえもんの方は1mmで300円だったのに、ぼったくりすぎだろ
2万足らずで消えたくねえよw

457 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 03:36:49.00 ID:???

>そーいや最近観たアニメは、成仏するために現世への未練的なエゴを解消しなければいけないんだけど、その未練が本人（本霊？）にも判らないってハナシだった。
どこのアホの子ですか～

458 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 07:49:52.59 ID:???

昔読んだマンガで、何の未練もないハズなのになぜか成仏できない
何でだろうと不思議に思っていたら、ある日天国への階段が　→　49日経っていなかったから成仏できないでいた
ってのがあったな

459 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 09:46:22.69 ID:???

>>454
イレギュラーなんかだと、「人間でありたい」のエゴを増やすたびに異形化が進行するとか定番ですよな。

で、最終的には人間ファイヤー！って言い出す。

460 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 10:43:33.81 ID:???

イレギュラー「内臓食べたい」

461 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 11:51:22.26 ID:/eUaibpH

>>443
《光あれ》：純血、コスト愛。神そのものの力で法則を支配する。アーツを対象シーン射程シーンに。他人にも使える
《滅びの吐息》がさらに微妙になったような…
竜の重力操作系のアーツは復活しないんだろうか？
飛行状態を解除する程度の効果でもいいんだが。

462 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 11:51:57.92 ID:???

>>458
なるしまゆりか。

463 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 14:09:50.25 ID:???

>>461
ヒント：アンケートハガキ

464 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 15:39:21.86 ID:???

今はブラッド単位の追加データのターンだから
個別ルーツの追加はまたチャンスがあるだろう、
一周した後なり次サプリなりで。

465 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 15:54:02.35 ID:???

>>462
終電時刻だっけ、あの短編は好きだたなー
少年怪奇シリーズはシナリオソースとして使いやすいネタが揃ってるかも

466 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 15:58:08.46 ID:???

そういや、今んとこディケイドで追加アーツがなかったブラッドが優先的に追加されてるみたいだけど、
スピリットとかのすでにディケイドでアーツ増えてるブラッドのも続けて追加されるのか、
飛ばしてルーツやアイテムの追加になるのかどうかが気になる

467 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 16:12:46.47 ID:???

>>461
逆に考えるんだ、シーン攻撃二連発とか他のアーツに使いつつシーン攻撃ができる、と
純血竜は《信仰のシンボル》と《神気循環》で爪のダメージが最低でも９点くらい跳ね上がるしさ

468 ：ＮＰＣさん：2011/07/02(土) 20:09:26.86 ID:???

>>462,465
隣の町で死んだ人って話が好きだった
どっちかってーとDX向けな話だけど

ビバ向けと言うと、相川有辺りどうだろう(俺はダークエッジぐらいしかちゃんと読んだことないけど)
あとはフジリューもよさそう

469 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 11:27:38.40 ID:???

DXとBBじゃPCの人間に対するスタンスが違うからなぁ
DXは殆どが元普通の人間だがBBはそうじゃないのも多いし

470 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 13:04:31.67 ID:???

人間ってオモシロッ！
これが半魔の基本

471 ：銀ピカ：2011/07/03(日) 22:49:13.24 ID:???

でも、ゆわれるほど人間離れした思考回路の魔獣って、元々そんなにいないんじゃあないかって気がしなくもない。
エトランゼですら、わざわざ池袋に来るぐらいなんだから、アニメイトやゲーマーズ知ってるだろーし。

>>461
《事象の地平》が《イヴェントホライゾン》になって死神さんトコ行っちゃったから喃（効果違うけど）。
ところで、なんで旧約だと竜に重力系のワザがあったんだろ？

472 ：ＮＰＣさん：2011/07/03(日) 23:38:32.40 ID:???

創竜伝リスペクト？　とか言ってみる
じゅんいっちゃん田中芳樹好きだったっけ？

473 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:25:17.87 ID:???

>>471
各ドミニオンのトップクラスもも人間的な思考だしなぁ

474 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:42:42.37 ID:???

地球ドミニオンに内包される存在だしな、結局
死神くらいか、本当に異質なものは

475 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 00:54:27.65 ID:???

そもそも追求可能なエゴがパワーソースだから、完全に無機無感情や理解不能思考な奴は
ドミネーターの操り人形的な異形くらいしかいないんじゃなかろうか

476 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 01:02:52.51 ID:???

「エゴ：ワンピース・フェアリーテイルでジェネシスに勝利したい」
くらいならまだしも、
「エゴ：最終ババウでケウェーウをシャイツしたい」
とかロールプレイに困るもんね

477 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 14:31:17.22 ID:???

リヤル電波さんのエゴとかなら理解不能な魔獣の思考とかに近いんじゃろうか
PC1が自分の前世なので１６００年代に彼を存在させるために自分の作ったシナリオを選ばれた人間になるべくクリアさせるのが使命だ
とかマジっツラでのたまう生き物にリアルで出会ったことがあるけど理解できる気がしなかったなあ、とか言う思いだし脱線

478 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 15:04:15.81 ID:???

転生者がらみで割と普通にセッションネタにできそうな気もするｗ

479 ：銀ピカ：2011/07/04(月) 16:21:04.86 ID:???

>>472
ひと昔前のオタクなら、銀英伝くらいは一般教養（ｷﾘｯ　とかゆってそーな偏見はあるなあ。

>>473
あまりにも思考が違いすぎると互いに知覚できない（結果、知覚できる範囲のドミネーターは人間寄りのヤツばかりになる）ってのはあるかも。

>>476
まじうけるwwwwwナハウwww

ところでまったく関係ないけど、死霊課の警官や特務刑事って、公務員って扱いでいいんだっけ？
いや実プレイ上で問題があるわけじゃあないんだけど、永住権取った外国人でさえ公務員になるのは難しいのに、ヘタすりゃあ就労ビザすらないよーな連中がバッヂ持っていいのかにゃー、と。

480 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 16:23:42.21 ID:???

サンプルのオーガならずっと日本人だったような
戸籍がなかっただけでｗ

481 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:34:11.24 ID:???

特務刑事っておおむね転校生じゃろ？
ということは必然としてストレンジャーなので、《以前はこうだった》とかで押し通せるんじゃねーかと。

死霊課はどうだろなぁ。　登録はされてるけど表立ってバッヂは持たされない人員がいても不思議は無いかも。

482 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:39:51.74 ID:???

>>481
Ｎ◎ＶＡリプで出てきたXランクの刑事みたいなもんかね

483 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 19:54:27.15 ID:???

仮の身分を発行すんじゃないの？
もともと人間の法なんて拘束力ないだろ

484 ：銀ピカ：2011/07/04(月) 20:10:56.63 ID:???

リプに出てきた天使刑事とか謎だよなあ。
魔物の力に覚醒めた元日本人とかなんじゃろか。
それとも天界の司法機関（そんなものがあればの話だが）から出向してきたとか。

>>480
サンプルの鬼神警官は暴れてたらスカウトされたってカンジだったなあ。
すると、西部劇でゆー保安官助手に近いのかも。
確かアレって、保安官が独自に任命できるんだよね。

>>481
どっちかっつーと、公安部情報処理課の方のイメジだな、ソレ。
完全な隠密＆暗殺部局。

485 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:14:29.46 ID:???

死霊課よりSEALSの方がまともな公務員か怪しくないか

486 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:18:08.89 ID:???

>>484
GFに新しいリプでも載ったのか？
そりゃ届くのが楽しみだ

487 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:19:12.58 ID:???

ではワーキングプアな半魔が死霊課に入るための採用試験のシナリオを考えるか。
まずは二次試験会場まで遅れずついてくるんだ！

488 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:26:25.06 ID:???

>>486
いや、前のリプレイの死霊課のシーンで人狼刑事とかといっしょにモブ出演してた天使刑事のことだと思うぞ

489 ：ＮＰＣさん：2011/07/04(月) 20:37:54.53 ID:???

>>488
ああ、タヌキ刑事の同僚か

490 ：銀ピカ：2011/07/04(月) 21:57:17.87 ID:???

新しいリプ載んねーかにゃー。
タヌキ刑事はかなり好きなキャラなんで、ぜひ再登場して欲しー次第。

>>483
天界とか、そろそろ真面目に大使館を置くことを考えてもいいと思うんだぜ。

>>485
SEALSって元は水道局（公営企業）だし、管理者はともかく、作業員（実働部隊）は下請け扱いなんじゃあないのか喃。
この辺、wikiとかで調べてもよく判らなかったんで詳しいヒト求む。

491 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:25:49.75 ID:???

フルメタルなディフェンダー刑事なら作ったことあるな
古のレスキューポリス、若しくは宇宙刑事のノリで

しかしディフェンダー、フルメタルで作るとやたら硬くなるね

492 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:29:09.01 ID:???

真理のeだけならイレギュラーの内なる獣でマネできるが、本職には敵わないんだよな。

493 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:34:15.85 ID:???

ガード値が上がるアーツとアーマー値が上がるアーツがあるけどさ
明確な使い分けってあるの？
結局、どちらかを集中してあげていく方がいいわけ？

494 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:47:56.83 ID:???

>>493
エネミーアーツをはじめ敵の使ってくるアーツには、
ガード値を無効化するものとアーマー値を無効化するものがあるので、
集中して上げると無効化された時の被害がでかい。
ディフェンダーなら一点集中よりある程度バランス良く上げた方がいいと思う。

495 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:48:21.58 ID:???

ガードを出来なくさせるアーツは多いが何気もアーマーを０にするアーツは少ないからなぁ

496 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:54:48.14 ID:???

>>495
エネミーの場合は《痛打》で割とあっさり無効化してくるよ
ガード無効化の《貫通撃》持ちとだいたい均等にエネミーデータが用意されてるんで
どっちかに集中するのはやはり不安が残る（アタッカーやサポーターならリソース配分上片方で十分だと思うけど）
もっともドミネーターは両方あっさり無効化してくるんで
一番安心して頼れるものはＦＰって考え方もある

497 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 22:58:11.98 ID:???

鉄の機神と心魂機関にありったけ注ぎ込んでえらい目にあった経験あり

498 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:06:58.74 ID:???

無効化手段もそんなにないからダメージ減少特技がすごく頼れる存在

499 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:07:18.68 ID:???

いつものＦＥＡＲだけどこのオールオアナッシングな考え方どうにかならんもんか
半減や元々無視前提の火力調整ならまだしも、普通の攻撃で防御全消しとかやってられなさすぎる
注ぎ込んだりソースちょっとは活かさせてくれよと

500 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:09:43.94 ID:???

BBTはモリモリ上げやすいけど無視される可能性も高いバランスで悪くないと思うけどなぁ

501 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:11:13.71 ID:???

心魂機関はコスト2で感情も上がるからすげー強いんだよな
そんなにメイドロボやって欲しいのかと

502 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:12:51.69 ID:???

普通の攻撃で防御全消しってほぼなくね？
少なくとも公式エネミーデータはすべてシナリオＬＶ回の《痛打》《貫通撃》で、
常時無効にするアーツ持ってる奴なんて存在しないし、《世界率：絶望》ももちろんＬＶ回
そもそもオールオアナッシングにさせないために、キャラクターの軽減能力を
ＦＰ、ガード値、アーマー値（×５属性）、軽減アーツに分割してるんだと思うが。

503 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:13:27.78 ID:???

>>499
つ攻防一体
あと、痛打と貫通撃は同時使用出来ないから、
全くの無駄にはならんよ
それすら耐えられんなら、
一番頼れるのはエネミーにはひとつも無効化手段のないダメージ軽減だから、
ディフェンダー/幽霊で強化ポルターガイスト連打するよろし
魔剣かマジシャンと組めば範囲にできるしね

504 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:16:43.99 ID:???

ディフェンダーになった時点でＦＰとアーマー値にはボーナスが入って、
ガード値はアイテムで稼げるし、全部アーツで強化できるからなぁ

そんだけ分割されてるものの１つにだけリソース注ぎ込んで無効化された時に困ったじゃ
それはさすがにもうちょっとビルド考えろよって話になるｗ

505 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:16:46.49 ID:???

地味に不壊の盾が頼もしいぜ。スタイルアーツはよく見ると結構優秀

506 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:21:43.25 ID:???

つーか軽減の信頼性は異常
ドミニオンアーツですら無効に出来ないし
逆に罪でも無効化出来ないんだが

507 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:23:10.32 ID:???

ＦＥＡＲ製品の中でも屈指にディフェンダーが固くて死ににくくて専用アーツ強くて
仲間守りやすくて軽減手段無効化されにくいゲームだと思うよ
これ以上安定してるのはカオスフレアくらいか？

508 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:25:07.62 ID:???

個人的には増殖体のグラヴィティバリアが好きだな
効果高いし範囲だしシーンLV回だし肉体上げやすいし

509 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:25:13.59 ID:???

>>507
防御系が一番固いのはブレカナだと思う、ガチのアダマスはまず抜けない

510 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:26:30.36 ID:???

まあ、その代わり軽減は回数制限厳しいものがほとんどだけどね。
そのぶん本当に安定してるんで、このゲームでは割り込み使用可能な回復手段的に考えた方がいいかも。

511 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:28:52.14 ID:???

>>509
デスズハンド逆位置でラクになったよ
まあ、奇跡切れたらダイス事故以外では死なんが

あと、BBTもBOAも死ななくても堕ちる事があるし、
むしろそっちが怖い

512 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:29:45.82 ID:???

>>506
おもむろに《世界律：抹消》かますと打ち消すかどうかかなり悩まれておすすめ

513 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:32:05.22 ID:???

>>511
この前高経験点環境でフルコンしたら１ラウンドに３０点くらい人間性減ってワロタ

514 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:34:21.29 ID:???

結局フルメタルで作るのが一番固い？＞ディフェンダー

515 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:37:50.95 ID:???

>>512
禁則で防御アーツを指定するとアビィィ叫喚
あれ、強過ぎるよね
攻撃アーツとか指定するとかなりヤヴァイ
覚醒後は攻撃アーツで殴るとほぼ即死だし
1LVにつき2経験点くらいで妥当だと思う

516 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:39:38.20 ID:???

>>514
初期のアーマー値とガード値ならそうかもしれんけど
一回全快復活できるヴァンパイアとか「固い」の定義や相性にもよる

あと、成長後はむしろディフェンダーのアーツにどれだけ経験点使うかの方が大きい

517 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:41:44.73 ID:???

一回限りのコンベンション環境だとフルメタルベースで作るのが一番だろうね
黒鉄の機身と心魂機関の２つがメチャ強いので

518 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:47:10.83 ID:???

>>517
機神は同効果のアーツがディフェンダーにあるし、
アーマー値ＬＶ×２は《デモニックフォーム》とかもあるからそこまで決定的じゃなくね？
むしろ専用装備の優秀さや《百万馬力》で殴りディフェンダーをやりやすいのが強みだと思う。

519 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:47:19.54 ID:???

>>511
そういうガチガチのアダマスって間違いなくマーテルも入ってるから
それだけじゃ死なないんだよな

520 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:49:07.93 ID:???

>>518
心魂機関は感情の元値が２点ずつ上がるからな
むしろアーマーよりもそっちがエグイ

521 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:50:42.53 ID:???

>>518
そういう同効果のアーツを分散して取得するのがいいのか
纏めた方がいいのかのイマイチわからなかったり

522 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:51:52.43 ID:???

>>520
元値が低いからトントンだよ。たしかにFPは２点高くなるけど。

523 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:52:00.27 ID:???

>>517
初期作成限定なら、
異能者で規格外存在超肉体、
フォースフィールド八重垣、
不破の盾
祝福か庇護のルールコピー、
真理のeか不死存在をコピーの方が硬いだろ

524 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:52:42.40 ID:???

>>520
心魂機関で上がる感情は＋２点止まりでレベル依存じゃないぞ

525 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:56:36.01 ID:???

>>521
同効果、同じコストパフォーマンスなら分散して取得する意味はほぼない。
ＬＶを上げた方が１回分のコストで高い効果を得られるから、
１つ上げきった後に他方を取るのが鉄板だと思う。
もちろんロールプレイ的に使い分けたいとかなら別だが。

526 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 00:10:08.00 ID:???

一見同じ効果に見えても微妙に違うこともあるので注意だな
例の《黒鉄の機身》は種別：魔獣なのでディフェンダーの《鉄壁の陣》と違って
魔獣化しないと使えないって点には気を付ける必要がある

527 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 01:21:29.34 ID:???

心魂機関で感情上がるのって、魔法装備で戦乙女のたしなみ撃つためだろ？

528 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 01:56:20.38 ID:???

魔獣化って意味あるの？
戦闘に入れば使わない理由は無いし
先手を取られたときにディフェンダーが乙るぐらいしか意味ないんじゃないかと思うが

529 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 02:00:38.18 ID:???

一度惨殺されて以来、ディフェンダーは必ずセットアップのスタイルアーツ入れるようにしてるぜ…

530 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 02:02:41.16 ID:???

>>529
防御専念は必須

531 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 02:35:36.91 ID:???

>>528
タヌキ刑事みたいに極力使わない組み方も（キャラ付け含めて）あると思うし
人と魔の二面性はこのゲームのテーマだから重要なとこなんじゃないかね

532 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 03:17:48.27 ID:???

「マンガみたいに妖怪全部が簡単に人間に化けられるとでも思ってんの！？」
「御伽噺みたいにその場しのぎに化ける訳じゃないの！
人間の姿に固定するのがどれだけ…！」

苦労して“人間の姿”を得て、できる限り人間の姿でいたいっていう魔物も少なくないんじゃないかなーと妄想

533 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 03:36:47.46 ID:???

ブラッドやルーツによって魔獣化への依存度の高さが違うのがイメージの差別化にもなってたりするよ。
ハーミットは魔獣化しなくても使えるルーツが多いから比較的人間の見た目のままでも戦えるとか、
逆にネイバーは魔獣アーツが多いからまず耳やら尻尾やら出して本来の姿にならないといけないとか、
守護者使いは魔獣化＝守護者出さないと話にならないとか。

534 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 16:47:49.34 ID:???

悪目立ちの危険性を表す[迫害状態]も用意されてるし、正体バレの葛藤を楽しんだほうが良いシステムなのも確だな。
正義のタンカを切って悪い魔物倒すだけなら他所でも出来るっつー。

535 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:32:24.33 ID:???

「ハイハイ《アレナ展開》」で大半は解決するようになったとはいえ、全てじゃないしなぁ。
半魔に理解のあるノウンマンだけど吸血鬼だけは絶対許さん、ってヒロインをヴァンパイアPC1にぶつけるとか、割とオイシイ。

>>530
《不壊の盾》あたりでもいいんじゃない？
「防御役は防御だけやってろ」ってバランスのゲムでもない事だし……

536 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:49:39.56 ID:???

アレス展開さえ有ればＧＭに状況を用意されない限りはまず正体がばれる気はしないな
ちと便利すぎる位に隠蔽できる

537 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:51:54.33 ID:???

間違えたorzアレスじゃ某戦神だぜ

538 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 19:54:23.32 ID:???

>>536
アレナ展開はメジャーアクションだよ？

539 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:02:51.63 ID:???

ＤＸとかと違ってわざわざメジャーにしてるのは
正体バレの状況をＧＭが用意しやすくする意図だろうね
逆に気にしなくていいシチュなら「戦闘前に使用できたってことでいいよ」とか
すでに張られてるって言い方で済ませられるし

540 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:10:22.57 ID:???

＞ディフェンダーの魔獣化
うちだと大抵初手の敵の攻撃に対して《守護の盾》か《きらめきの壁》と同時に使ってたわ

541 ：銀ピカ：2011/07/06(水) 21:39:13.56 ID:???

MCってゆーから、にらぽんでも帰ってきたのかと一瞬。

>>560
ビーストバインド2nd（BBNT）のサプリ収録リプにも、洗脳されて親友の殺害を強要させられるヒロインが出てるよ！
でも洗脳が完全じゃあなくて、よく判らないけど涙が止まらないって、泣きながら攻撃して来るんだ。
マニア的にこーゆー不完全堕ちってどーよ？

>>571
すちゃらか冒険隊にも洗脳ネタあったよねえ。
盗賊ギルドだっけ？　アレに囚われた仲間（♀）が操られて、大変けしからん事態に。

542 ：銀ピカ：2011/07/06(水) 21:49:12.73 ID:???

うっかり間違えたでゴザる。

＞ディフェンダー
そーいや、なんでサンプルディフェンダーは（鬼はともかく）都市伝説魔神と魔王の後継者なんじゃろか？

>>511
BBもBoAも、ちょうど同時期に1stが出たんだよなあ。
色々と感慨深い。

>>535
＞半魔に理解のあるノウンマンだけど吸血鬼だけは絶対許さん、ってヒロイン
超良いなソレ！
オレも今度やろう。

543 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 21:53:18.52 ID:???

語爆乙

しかし昔はへっぽこーずのイリーナがゾンビメーカー何度も飲まされて人形になってたのはテンション上がったもんだ
出てきたときはゾンビメーカーで知力下がる+元から低いで
どっちかと言うと悲劇の戦いよりギャグテイストだった気もするが

544 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:21:27.92 ID:???

>>540
必ずしも初手でディフェンダー“以外”しか狙われないとは限らないよ？

545 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 22:37:45.60 ID:???

>>540だとディフェンダーに単体攻撃されたら乙るから
GMが合わせてくれてるか気付いてないかどっちかだよな

個人的には《攻撃誘導》と組むのが好きだ

546 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 23:33:01.37 ID:???

そのあたりは他のゲームでもありえるジレンマやな。
初対面の半魔どもの誰がディフェンダーか、すぐわかるものなの？という。

547 ：ＮＰＣさん：2011/07/06(水) 23:45:54.11 ID:???

うちの鳥取だと敵がＰＣたちを知る余地がある場合、情報収集が一巡した後に
敵がＰＣたちを情報収集してそのへんをリサーチし、
その結果如何で行動が変わったりする
おかげで死せる者の《死者の砦》が光る

548 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:08:57.40 ID:???

>>546
「まずは一番手強そうなお前から消してくれる！」的な何かそんなので

549 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:16:39.16 ID:???

まあセットアップ特技取るに越したことないな。弱くはないし。

550 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:18:16.00 ID:???

>>546
知識判定や特技でデータを見る事ができるゲームならラクでいいよね
例えばALSなら質問系特技やクリーチャー知識があれば分かるし、
ARAならエネミー知識判定をすればいい
BBTならハウスルールで対応するしかないなあ
あと、使ってるとこ見られたパワーの詳細がわかると、
ルールで決められるD&D方式で行くか
この場合は事前には分からないって感じだな

551 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:19:12.67 ID:???

>>549
そして速いボスの集団統率でフルボッコに

552 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:21:55.73 ID:???

ARAでＰＣ相手にエネミー知識判定適用するルールあったっけ？

553 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 00:26:43.49 ID:???

>>552
判定はできるな
目標値はハウスルールで独自設定するか、クリティカルのみにするかのニ択だが

554 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 01:24:51.69 ID:???

>>548
そう言ってボスが屈強なサイボーグに攻撃しようとしたら、隣にいた夢蝕みがカバーリングして
「実は私、いぢめられる方が好きなの！」
とうきうきしながら壁役になるという……

555 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:10:47.65 ID:???

しかしよくこの世界観で日常は現実と変わらない街池袋なんて出来るもんだ
不良のトップすら銃弾を寄せ付けない能力を持ってるというのに

556 ：銀ピカ：2011/07/07(木) 22:17:08.89 ID:???

オマエ大丈夫か？　不良のトップなら銃弾くらい余裕ダロ？（世界律に流された目で）

557 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:21:03.96 ID:???

>>555
地球ドミニオンの「法則：昼と夜は交わらない」が理由だと思う。

558 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:26:38.89 ID:???

>>555
そんな不良のトップだって、"ウェポンマスター"さんが冷凍マグロ担いで出てきたらビビリ入るんだぜ……

いやまあ、今じゃもっと愉快な得物を使ってる可能性もあるけど。
そのうち豆腐の角で魔王を撲殺したりするかもしれんｗ

559 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:34:10.57 ID:???

>>558
冷凍マグロとか豆腐の角持ち出されたら、普通に銃器より怖いッスwww

560 ：ＮＰＣさん：2011/07/07(木) 22:38:14.07 ID:???

あの人はそういう世界律持ちの無意識の単独ドミネーターのような気もしてきた。
どうでもいいが「ゲームのコントローラー」でも
スーファミのコントローラーと６４のコントローラーとＷｉｉリモコンは別々の武器扱いなんじゃろか。

561 ：銀ピカ：2011/07/07(木) 23:09:58.10 ID:???

xboxのコントローラーなら、白兵武器（大型）。

ところでウェぽんマスターさんが素手だと「指が痛ぇ」って弱体化するのは、いつも《全力全壊》使ってるからなんだよ！
池袋は滅亡する！

562 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 01:22:09.72 ID:???

コストが9かかるけど
エンゲージAにいるディフェンダーが、エンゲージBへの「対象：範囲」の攻撃に対して《ルアーリング》《レンジドルアー》を使えば、
“あなたを対象に含む「対象：範囲」の攻撃”の対象になったとして、この攻撃に対して《きらめきの盾》を使えるよね？

563 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 02:09:36.76 ID:???

《きらめきの壁》よな？
できない理由はないね。処理の順番的にも問題ないと思う。

564 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 02:23:23.95 ID:???

キャラシーに盾って書いてた…

>>563
ありがとう、がんがって仲間を守るぜ！

565 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 08:37:16.89 ID:???

>>564
守護神ではダメなのか。
ダメなんだろうな……

566 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 19:26:34.39 ID:???

新約のシナリオをコンバートしてて気がついたんだが、
トリニティのクイックスタートには探偵キャラが一人もいないのか
よく見りゃカヴァー表にも探偵は無いし……

旧約でgdgdな探偵ものやってた身としては、ちょっともにょった

567 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 21:15:32.65 ID:???

ＧＦコンでＰＣ１探偵導入の話があったよ

568 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/12(火) 22:52:16.30 ID:???

カバーを探偵にして違和感の無いサンプルって･･･確かにあんまり無いなｗ

まあ、イラストはイラストでしかないから、どうとでもできるけどさあ

569 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 23:12:18.83 ID:???

魔剣さん「大丈夫。あなたが死んでもじっちゃんの名にかけて真実の代わりはいるから」

570 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 23:58:34.24 ID:???

「私は、ユーレイ探偵だ…」

571 ：銀ピカ：2011/07/13(水) 00:54:29.65 ID:???

>>566
あれーいなかったっけーってカヴァー表よく見たらホントにいなかった。ナンテコッタ。

私立探偵なら、あえてゆーなら自営業者かフリーターなんか喃。
いや別にルール的になんかあるわけじゃあないんで、任意でも問題ないんだが。

>>568
増殖くんで高校生探偵とか。
あと幼女が探偵だとか執事連れた坊ちゃんが探偵だとかあるから、吸血姫ちゃんや魔王くんも問題ないな。
英雄先生も虎眼流探偵で参加できる。

>>569
魔剣を使う高校生の探偵って、ホテルのバイトでもやってそーデスね。

572 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 00:55:52.60 ID:???

ちょっと旬が過ぎた感もあるけど「さあ、お前の罪を数えろ」な探偵でひとつ。

573 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 01:51:02.22 ID:???

そして探偵PCが一番罪が多いというオチ

574 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 08:09:22.34 ID:???

>>572
Wリターンズ第二弾が月末発売だよ！

575 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 12:55:31.31 ID:???

Wリターンズ第２弾の主人公ってカヴァー：傭兵の死せる者だしなー。
「さあ、地獄を楽しみな！」

576 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 06:48:55.55 ID:???

フルメタル「天国なんてあるのかな、今の世の中に…」

577 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 07:52:18.19 ID:???

池袋のキングが一番探偵に近いんじゃね？
手下と言う名前の助手もいるし

578 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 13:32:31.23 ID:???

超亀レスだけど
>>461
《地の災厄》が重力操作のフレーバーついてる

579 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 15:35:41.35 ID:???

>>575
嫌いじゃないわ！

580 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 16:52:38.74 ID:???

>>577
なんとなく脇を固める準主役なイメージが。
サイコメトリーとか鍵屋とか。

581 ：566：2011/07/15(金) 01:11:59.58 ID:???

色々と意見をありがとう
とりあえず、ハンドアウトの文面を変えて探偵以外のキャラでも参加できるようにしておいた
時間の都合上、どうしてもサンプルを使わざるを得ないんだよなあ。節電さえなければなあ……

>>567
どんなシナリオだったの？

582 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:32:42.62 ID:???

ＧＦコンのシナリオ内容はネットでバラしちゃダメって念を押されるんで詳細は話せないと思う

583 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 01:36:53.67 ID:???

>>575
後に罪が多すぎてドミネーター化して、
「今更数えきれるか！」とか言ってたよな
いいネタだな、「お前の罪を数えろ」

584 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 22:41:51.74 ID:???

漫画やアニメネタはどれも等しくいいネタだ
ただし知らないPLの配慮が出来てればな

585 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 01:09:07.26 ID:???

今期からネタを探すと、セレスチャルとかヴァンパイアかな。
……生存戦略はエトランジェでいいのかな

586 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:17:30.32 ID:???

なかなかにネタ元を知らないプレイヤーへの配慮が出来ない子は多いよね

587 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:20:43.58 ID:???

元ネタキャラはたまにやるけど、大抵は何種類かの元ネタを混ぜた上で
俺解釈を加えるから、最終的に原型がなくなってて問題がないｗ

588 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:24:37.72 ID:???

考えるきっかけぐらいに使って特にこだわってなかった元ネタだったけど、面子にすごい食いつかれて逆に困った……みたいな経験もあるな

589 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:52:29.03 ID:???

一片たりとも元ネタにしたつもりはないのに、魔法少女ってだけで「もう何も恐くない」って言わせようとするのをやめてほしい
って言うか台詞のチョイスおかしくね？

590 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 03:54:34.12 ID:???

PCの首を極めつつ、「打撃技など華拳繍腿」とでも言っておこう。

591 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 07:31:49.11 ID:???

絶対、大丈夫だよ

592 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 08:54:51.71 ID:???

>>585
おっぱい剣士とバスケ小学生は？

593 ：ＮＰＣさん：2011/07/16(土) 12:26:49.20 ID:???

>>592
イレギュラー……かな？
安易にレジェンドと決めつけるとキリなくなっちゃうよな

594 ：銀ピカ：2011/07/17(日) 00:46:15.18 ID:???

>>577
人間性が下がるにつれて助手が血に狂ってくじゃあないですかやだー！

>>581
ソレはソレとして、サンプルはもっと欲しーよねー。
欲をゆえば、全ルーツ分あってもイイくらいだ。

>>588
ソレ見て思い出したんだけど、大昔に小太刀右京ってヒトがコンベンション技術スレだか何だかでゆってたんだが。

コミュニケーションの基本は「共通の話題を出すこと」なんだそーで、俗にゆー初対面でも打ち解けれるヒトってのは、この「共通の話題」を探し出せるのが上手いヒトってことらしい。
何でかっつーと、話題が共通することによってソコに共感と帰属意識が芽生え、さらに人間は無意識では自身の認識に不安を抱えてるんだけど、おなじ見解を持つ同志がいるっつーことで安心を得られるから、だとか何だとか。

その理論でゆーと、ゆるぎない信念によって自身の認識を疑わず、他者との共感を必要としないヤツってのは、それだけでもう充分に人間を超えれてるんだろーね。

595 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 00:54:09.92 ID:???

それが独立ドミネーターってやつか

596 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 02:28:27.39 ID:???

なるほどなー
俺が友達いないのは、共通したものを持つ人が周りにいないからだったんか

597 ：銀ピカ：2011/07/17(日) 03:27:54.26 ID:???

(ﾉД`)
だが案ずるな>>596。
もしもキミがエントロピーを凌駕するほど強く望むのならば、そのエゴは必ずや世界律を打ち破り、どっかその辺から友達が生えてくるだろう。

598 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 03:41:54.72 ID:???

《希望と絶望の契約》自重しろ、
効果で代償の不幸が約束されてる特技じゃねーか。

おまけに元ネタ作品だと、
「誰からも愛されたことがないから、感情のある使い魔を生み出せなかった魔女」とか
いるんだぞｗ　どう考えてもそのコースじゃねーか

599 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 07:41:33.53 ID:KF2yDHVE

test

600 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 09:48:20.80 ID:???

>>596
とりあえず俺とオンセやろうぜ！
ここにいるってことは、少なくとも半魔であることは間違いないから、な！

601 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 09:55:58.77 ID:???

>どっかその辺から友達が生えてくる
ﾌｲﾀじゃねーデスか！

602 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 20:54:42.38 ID:???

ダブルクロスリプレイキャンペーンののラスボスとかダスクフレアとかも
成功したら友達生えてくるタイプの陰謀を練ってる奴が割りといるから大丈夫だ

ところで、ルルブに載ってるエネミーのうち初期作成PCで対応できるのは
3,4Lvあたりまでになるのかな。

100点経験点積んで組んでみたら、命中が意外と上がらないことと
基本能力値で避けれるようになる技能が経験点が上がってくるに従って
使えなるように思えたんだけど

603 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 21:29:48.01 ID:???

100点もアーツ積むと、どれだけ人間性効率を上げるかって戦いになりそうだな…
妖獣の《理から外れしもの》で能力値特化しつつその数値で命中回避出来るようにする、とか？

604 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 21:35:15.12 ID:???

>>601
奈落の力が波動関数に干渉して無から友達を作りだすんだ！
……観測したときしか存在しない友達になりそうだな

605 ：ＮＰＣさん：2011/07/17(日) 22:42:15.66 ID:???

>>603
ストレンジャーの全能力値に修正が来るアーツだと初期投資だけで命中回避が上がっていいね
ただ、特定ブラッドに限定しない全体での話しとなると
皆で判定前+2修正なんかのアーツを重ねるか、罪を使って達成値上げる方向になるのかな

606 ：銀ピカ：2011/07/18(月) 20:19:23.66 ID:???

>>601
その語尾……さてはオマエ、死神だな！？

ところで《希望と絶望の契約》って対象の同意が必要だけど、自身の同意はどーなんか喃。
「君のような道化師にずっと側にいて欲しい」って願われた場合、拒否できるかどーかなんだけど。

>>605
何となくだけど、罪で達成値上げる&仲魔が愛+罪で効果を重ねるのが推奨っぽいよーな気が。
しげちー「ただのクリティカル合戦じゃあ終わらせないぜ？（ﾆﾔﾘ」みたいな。

607 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 03:19:18.65 ID:???

>>606
《希望と絶望の契約》は「望み」の内容を知ってないと叶えられないと思う。

すなわち、サンタクロースが自分の孫に
欲しいクリスマスプレゼント(望み)の内容を教えてもらえず
《希望と絶望の契約》を使えないということもあると思う。

608 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 09:19:47.87 ID:???

>>607
何かその例え半魔っぽくていいなぁ

609 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 22:42:06.28 ID:???

ところで、次のサプリが出るとしたらデータのほかになにが欲しい？

610 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 23:00:02.17 ID:???

>>609
データ以外だと、データだな
やっぱりアセンションとかのゲーム的な指針は欲しいし、
人間性回復量を増やすEロイスみたいなDAが欲しい

611 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 23:04:23.47 ID:???

ドミニオンのマップ例とかそれに付随するドミニオンアーツとかも欲しい
うちじゃクライマックス用バトルフィールド扱いしかされないので旧約から追ってる身としては寂しいわ
…やっぱデータか。

612 ：ＮＰＣさん：2011/07/19(火) 23:40:13.82 ID:???

上位クラスかスキルかな、現状だと頭打ちが速そう
羽の使い方も欲しい

後はドミネーター作成用のルールと
やけに詳細不明しかない世界観をシナリオソースレベルに情報を出してもらえれば完璧

613 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:03:50.75 ID:???

>>611
ダンジョンみたいなものかな？世界樹の簡易フォートレスが参考になるかもだぜ
>>612
ドミネーターはある意味楽なんだが、ミドル雑魚の指針は欲しいかも。

614 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:19:47.41 ID:???

シナリオクラフト、FS判定は放っといても入れてきそうだな

615 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:48:01.27 ID:???

純血アーツについてはディケイドでだいぶ充実したから……というか強すぎる気すらしてしまうから、マルチブラッドに嬉しいルールとか欲しいな。

616 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:54:16.62 ID:???

>>615
異能者ェ…
規格外存在をもう少し強化するアーツ追加して下さい…

617 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:55:02.72 ID:???

>>616
メールしれ。

618 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 09:17:15.83 ID:???

>>616
転校生に比べたら感情上がるだけだな……
正直コストにあわなすぎるんだぜ

619 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 15:09:00.59 ID:???

異能の強化スイッチ内蔵してるんだから単純比較はできんと思うが。

620 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 15:28:01.30 ID:???

>>619
異能が一個しか取れない、
つまりそれだけ幅が狭いキャラしか作れないって事だよ
そのデメリットを補うだけの性能が欲しいってのは、
無理もない要求だと思うな

621 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 15:37:18.45 ID:???

まあ、純血イレギュラーは《内なる獣》がクソ強いからなあ
あえて《規格外存在》取らない純血異能者もありってくらいには

622 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 15:47:54.29 ID:???

>>620
んー、じゃあカオスフレアの
スキャナーみたいな構造なら満足なのか？

623 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 17:22:08.60 ID:???

ベクトルリバースはダメージ軽減でもいいだろ……とは思う。

624 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 17:42:44.34 ID:???

>>622
そんなん知らんがな
別ゲー例示に出しても知らない人には説明にならんだろ

625 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 17:56:38.58 ID:???

しかも、Ｒ＆Ｒのサポート記事にしか載ってないじゃんスキャナー。

626 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 17:59:44.89 ID:???

>>623
軽減だと無効化できないからその幻想をブチ壊す原作再現ができないじゃん

627 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 18:13:33.97 ID:???

>>624
クラス構造がそっくり。異能に該当する《演算》は
最初から１キャラ１つしか取れないが、能力の原理を応用する設定の
《応用演算》シリーズで攻撃とか軽減とか範囲化とかが誰でもできるようになってる

628 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 18:14:23.64 ID:???

>>627
まあ、しげちーはカイザーの弟子筋だからな。

629 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 18:29:11.24 ID:???

１ルーツ特技８個以下で始まってるゲームなんだから
少なくとも次のサプリとかで十分にページが取れない限りそういう構造は無理だろう。
カオスフレアのは１ページに入る特技の数も多いから成立するんであって。

しかし前も思ったが５０近くもルーツあるのにほんと異能者好きだなお前らｗ

630 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 19:17:39.99 ID:???

感情ダメージをたたき出しやすい上に、コピーアーツが豊富でロマンがあるからな
守護者使いピュアならたしか3つコピーアーツが手に入るはずだけど、
コンボ組むとしたらどんなのが有効だろうか。
どうもイメージ優先でとってしまうから効率考えた組み合わせに目がいかねぇ

631 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 19:41:44.08 ID:???

魔剣ファンも一定数いるんだぜ。
ビーストバインド的には人鞘のがしっくりくる人が多いかもだが

632 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 20:41:12.45 ID:???

俺はもっぱらデーモン愛好してるんだけど、少数派なのか…？

633 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 20:55:30.32 ID:???

異能伝奇モノっぽくプレイできるからとっつきやすいってのはあるだろうな。
オレはレジェンド大好きだけど。

634 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 21:00:59.24 ID:???

最近、気が付くとグラップラーが入ってて困る
キャラのコンセプトが作成開始時と変わってるだろうがよォーッ！？

それ以外だとエトランゼでオモシロ異星人を演じるのが好きなんだけど、ネタキャラ過ぎると多用できないのが悩みどころｗ

635 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 21:22:02.13 ID:???

うちだとせっかく追加された転校生を誰も使わない…
マッドサイエンティストや魔女に比べたらイメージがしにくいけどさ

636 ：銀ピカ：2011/07/20(水) 21:41:11.50 ID:???

>>609
巨乳のサンプルキャラ！　どんなんでもイイから巨乳のサンプルキャラ！
こんだけサンプルがいて谷間あるのがライダーさんだけって誰得！？

つか、データ以外って難しいなあオイ。

……組織解説とか？
ステレオタイプな見方で、死霊課の長沢課長とかがJABFやノアクルセイダーズなんかを（好き勝手に）レヴューする、みたいな。

>>616
オレは逆に《規格外存在》強すぎて、マルチや異能を複数取る気がしなかったんだけど。
ってことは、コレはコレでバランス取れてるのかも知れんw

>>607
ちょっと待てサンタ、アンタ自分の孫に何する気だ！？

637 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 21:43:41.62 ID:???

>>632
のし

>>635
学校ドミニオンを“はじめとする”ってあるけど、これがいわゆる“異世界人”をやっていいと言うサインなのか判断に迷う

638 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 21:57:54.42 ID:???

>>635 >>637
時代劇なんかの主人公にも多い「誰かのピンチにどこからともなくふらりと現れ、それを解決しふらりと去っていく」的なキャラ全般ｏｋな気が
大事なのは学生的なフレーバーよりもここではないどこかから来てまたどこかへ去ってしまう感だと思う

639 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 22:07:15.12 ID:???

>>635
正直な話、転校生が一番弱い気がする
《不条理通学》はそこそこだけどそれ以外が微妙だし、後で取ったらキャライメージには含まれ無いし

640 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 22:08:49.46 ID:???

>>637
転校生は本来的には稀人信仰が根底にあるんだろうね
転校生の外形的モデルは、
菊池秀行や和田慎二(ご冥福をお祈りします)だろうけど、
ストーリーの原形はもっと古い物で、
昔は異人や修験者だったりとかした訳で
最近だと仮面ライダーディケイドが参考になるんじゃないかな

641 ：銀ピカ：2011/07/20(水) 23:02:44.25 ID:???

>>629
◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、天使ちゃん！

そいや、魔王の息子ってのはあるのに、大天使の息子って聞かないよなあ。
アイツラ、どーやって殖えてんのか喃。

>>637
異世界から転校して来たのか、異世界へ転校して行くのか。
どっちにしろ「たとえ異次元にあっても」なんで可能だと思う。

>>638
「殺人現場」という小世界で、警察の封鎖すら物ともせず、そればかりか警部の協力すら取り付け、神の（言い換えれば「この現実の上のレイヤー」からの）視点で謎を解決する名探偵は、転校生の素質があると思う。
アレだよ、なぜかいつも殺人事件に巻き込まれるんじゃあなくて、事件の起こる世界線を（無意識に）選択して転校を繰り返してるんだよ。

>>640
まあ、その世界の住人じゃあ今までずっとダメだったんだから、別の視点や知識技術を持った新入りに期待したい気持ちも判らなくはない。＞マレビト信仰

642 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:07:20.44 ID:???

エターナルチャンピオン、特にエレコーゼは転校生のいいサンプルだと思う。
あとディシディアファイナルファンタジーのＰＣたちとか、
異世界召喚ものの召喚された地球人とか。

643 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:16:39.26 ID:???

そういえば、元ドミネーターの半魔って世界設定的にあり得るのかな？
自分の世界を捨てた元ドミネーターの転校生ってPCを考えてるんだが

644 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:42:41.64 ID:???

元羽持ちだったけど羽を失って…みたいな奴ならおかしいことも無いんじゃね?
エゴの力で世界裏返して悪魔化したけどスーパーエゴ捨てて戻ってきたぜ！って言われると人に寄っちゃアレかもしらんが

645 ：銀ピカ：2011/07/20(水) 23:46:12.62 ID:???

世界設定的に奈落堕ちは不可逆だったと思うけど、でもこの業界、例外なんていくらでもありそーな気がするしにゃー。

あとはオマエの鳥取が、
「元ジャームだったけど奇跡的に回復できて今は普通のオーヴァード」とか、
「元魔王級侵魔だったけど力の大半を失って今はただのウィザード相当」とか、
そーゆーのも受け入れれるトコロかどーかやね。

ちなみにオレサマはけっこー好き。

＞自分の世界を捨てた元ドミネーターの転校生
カッコイイね。
でも「実はドミネーターの記憶を受け継いだアポスルで……」とか理由つけて、他の（悪い）転校生とか、（悪い）ドミネーター本体とか出したい誘惑がw

646 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 23:53:00.64 ID:???

「どこぞのドミネーターの無限に近い数だけ存在する分身のうちの一人が独自の自我に目覚めちゃって以下略」
とゆー設定の半魔となら同席した事があったよーな……

>>645
コピーや偽者設定のキャラなら、やっぱ本物と対決してなんぼですよなｗ

647 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:00:30.97 ID:???

完全なドミネイターまでいかない、強力なストレンジャーだったくらいにする手もあるね。

648 ：銀ピカ：2011/07/21(木) 00:27:41.61 ID:???

ああ、逆に
元は魔王ベルゼブブの後継者筆頭候補だったが、池袋侵略作戦中に人間の女に惚れるという重大なミスをし、責を問われて今は「カヴァー：悪鬼」の最下級兵士
って設定のデーモン／魔神を思いついた。

まあ、使う予定はないんじゃが。
【終わり】

649 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 00:51:45.70 ID:???

元ドミネーターだったけど一度死んで半魔からやり直してるってのはアリじゃねーかなー

650 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 01:02:28.51 ID:???

>>645
＞「元魔王級侵魔だったけど力の大半を失って今はただのウィザード

これ、ライフパスと、
大いなる者や転生者の組み合わせで、
世界観上もルール上も完全にリーガルにPCにできるんだけど
これをルール上不可能なジャームからの復帰や、
奈落堕ちからの復帰と同列に語るのは、
正直言って頭悪いと思う

651 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 01:08:50.25 ID:???

羽根の奇跡でドミネーターから引き戻されたキャラとか割とありじゃね？
もちろん代価に他の誰か（最愛の人とか）が奈落堕ちしたとかそういう方向で

652 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 03:13:09.85 ID:???

ドミネーターってそもそも不可逆だっけ？

653 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 14:34:18.67 ID:???

>>621
《内なる獣》って言うほど強いか？
コピーできないのが多いし、元々のコピー先以上のシナジーを組める組み合わせもほぼ無い
素直に目的のアーツ持ってる種族に成ればいいだけだと思うから個人的には5段階評価で３～４位だわ

654 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 15:30:22.34 ID:???

スタイルやルーツの純血を取りつつ、
・クリティカル化
・ファンブル化
・ダメージ無効
・対象射程シーン拡大
・ダメージロールの対象自分一人に変更
あたりの他のゲームでブレイクスルー効果級の単発で効果が強い純血アーツを
好きにチョイスできるのは強いと思うぞ

655 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 19:02:56.09 ID:???

コピー先のブラッドの種別がつく辺り、“好きにチョイス”とは言えないと思う

656 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 20:17:05.11 ID:???

ディケイド導入でかなり強くなったと思うよ

657 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 22:12:26.33 ID:???

あと強い純血アーツが続々追加されてるＧＦの影響も大だな

658 ：銀ピカ：2011/07/21(木) 22:12:28.43 ID:???

>>650
あ、テスラさんチィーッス。

>>651
冷静に考えると、ブレカナの王権の貝殻クラスの超ヤバイ代物が、池袋中に飛び散ってるわけか……。
なあ、何で池袋滅んでないんだ？

>>652
ドミネーターっつーか、奈落堕ちが不可逆なんじゃあなかったっけ？
違ったっけ？

>>653
5段階評価で3～4位って、さり気なく高評価じゃあないデスかYO！w

659 ：ＮＰＣさん：2011/07/21(木) 23:16:38.82 ID:???

>>651
それでエゴが「罪を償いたい」とかだと
やだ……カッコいい///

660 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 03:27:34.50 ID:???

>>641
確かにフィクション的な名探偵は転校生的だな
そうすると名探偵の他のブラッドとルーツはなんだろうな？
レジェンドの都市伝説や御伽噺の住人あたりかね？

661 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 08:33:56.18 ID:???

>>658
羽なんかなくともその気になれば日本を消せる力を持つ個人が集まってるが無事な時点でなにもk（ｒｙ
地味に舞台規模と事件規模が合ってない気がする
基本的に池袋に各世界の英雄がそろい踏みだから下手なことするとNPCにぼこられて終了だし

662 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 09:36:44.56 ID:???

揃い踏みしてるからこそ、拮抗してるんじゃなかろうか。
下手に目立つと一気にボコられるから、目立たない半魔のPCに出番が来る……とか

663 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 18:49:02.66 ID:???

人間および現状維持派の組織が緩やかに協力体制をとってるってのはあるんじゃね？
PCの敵になりやすい組織はスタンドアローンで暴れてる感じだし。

664 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:19:05.50 ID:???

>>652

奈落堕ちは基本的に不可逆。
羽の場合は、手放せば問題ないが。

つってもアセンションや羽の力はルールを超越してるんで、
奈落堕ちした奴を救済しても良いとは思う。

665 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 19:33:14.56 ID:???

そういや、見つかる"羽"は黒が大半なんだよなぁ
黒い"羽"はドミネーター化を誘発し、白い"羽"は異形すら元の形に引き戻す、とか設定するとそれっぽいんじゃなかろーか？

将来的に公式設定と食い違うのは已む無しｗ

666 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 22:49:55.71 ID:???

赤い"羽"は募金したくなる

667 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:00:56.13 ID:???

そういえば地球ドミニオンの守護者って確か普通のアポスルで、BB世界的には特別なものじゃないんだよな？
って事は別ドミニオンの守護者とかも虚無と戦った後赤とか青の羽が飛び散ってたりとか
ってシナリオが今浮かんだ

668 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:04:53.70 ID:???

>>667
普通の、かどうかはわからん。
能力値が他のドミネーター（ベルゼブブとか含めて）とは比較にならんので。

669 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:11:12.07 ID:???

>>667
他のドミニオンの絶え間ないオーバーライドに、
千年紀の間、抗い続けるだけの力を持つ、
大規模複合型ドミニオンのドミネーター達よりも強いアポスルが、
普通のアポスルな訳なかろうw
地球ドミニオンの特別性は何度も語られてるし

670 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:12:48.04 ID:???

旧約データだと、ベルゼバブが感情１５００、肉体４０００、
地球の守護者は感情５０００００００、肉体７０００００００だからなｗ
そして感情３、肉体３のメタトロンは何度見てもどうかと思うｗ

671 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:24:39.52 ID:???

>667
むしろ、別世界の地球の守護者が「私が地球の守護者になってやろう」
って侵略してくるシナリオが浮かんだ。

672 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:31:59.84 ID:???

守護者の銃のダメージ５０００Ｄ６も電子ダイス以外でどーやって振るんだよと思ったもんだ

673 ：ＮＰＣさん：2011/07/22(金) 23:59:36.25 ID:???

>>666
つまり、募金してくれた相手に赤い羽根を渡すということは……

674 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:14:30.35 ID:???

>>670
ベルゼバブですら数値設定にヤケクソ感が漂うのに守護者パネェな

675 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:21:46.88 ID:???

そりゃこんなんの全力バトルに巻き込まれた日数は盾になる（カバーリング）しかできないわけだわ

676 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 00:23:56.25 ID:???

死をもたらす者があれば一発殴るくらいならできる！
真理のeがあれば一発耐えるくらいはできる！

677 ：銀ピカ：2011/07/23(土) 00:56:37.54 ID:???

そーいや守護者さんって双子の姉だか妹だかがいたはずだけど、今ドコでナニしてんだろ。

>>662
いついかなるときでも否認可能な人材、高額の報酬と引き換えに限りなく非合法的な活動に従事し、大都市の影を駆け抜ける彼らはこう呼ばれた――「シャドウ半魔ー」と。

>>665
そーいや、巻頭コミックのは珍しく「白い」羽根だった喃。

>>675
守護者さん、アーマー値が2000ちょいあるのに、それでも盾にされる日数のダンナって……。

678 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 01:05:50.70 ID:???

シャドウといやあペルソナのシャドウをＰＣとしてプレイするってのもありだな
パーソナリティの有名ＮＰＣのシャドウと言い張るみたいな

679 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 04:55:54.31 ID:???

>>677
まあヴォイドの能力から見るにあっさりアーマー無視してきそうだからなｗ

680 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 08:33:01.31 ID:???

黒王の時点で全ルーツ持ってるのに虚無が防御無視をもってない理由は無いな
と言うか敵が規格外ならプレイヤーも規格外になれるルール位欲しい

681 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 08:41:31.99 ID:???

あんまＰＣが規格外とかそういう世界観でもないような。

682 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 10:40:00.89 ID:???

愛と罪の効果を使える時点で規格外だと思うぜ

683 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 12:25:59.12 ID:???

ルールで決めてる時点で規格内だろ

684 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 12:36:50.26 ID:???

>>683
だったら口プロレスでもしてるといいよ
規格外ＰＣがポンポン出てきてゲームバランス取れるのか知らんが

685 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 12:41:38.23 ID:???

すべてのアーツを持ってる黒王さんは真理のeとか絆の救済者を使えるのだろうか。

686 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 12:45:04.47 ID:???

全ルーツであって全アーツ持ってるかどうかは不明では？
旧約の守護者は全部の技を１００レベルで持ってたけど。

687 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 13:01:00.75 ID:???

となると奇跡系数十種類１００Ｌでも虚無さんには敵わなかったのか…？
虚無さんこええな

688 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 16:55:00.39 ID:???

>>687
そりゃ虚無さんは全ての魔物の力の根源、
奈落さんの対存在ですから
奈落さんご本人か、
虚無さんにも奈落さんにも属さない、
愛の力でなければ対抗不可能でしょうよ

689 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 18:12:22.24 ID:???

そこで"神"ですよ。
奈落でも虚無でもない第三のパワーソース！

まあ、本当にパワーソースなのかどうかすら不明な段階だけどなー

690 ：ＮＰＣさん：2011/07/23(土) 23:41:58.00 ID:???

天界ドミニオンの主なら普通に奈落がパワーソースなんじゃないか？＞”神”

まあ愛とか絆のことなら、第三のパワーソースで良いと思うが。

691 ：銀ピカ：2011/07/24(日) 01:09:00.81 ID:???

大昔に読んだ、山田正紀の「最後の敵」ってラノベでも、愛が第三のパワーソースだったにゃー。
「いつの日か、“愛”もまた物理的な力であることが証明されるときがきたならば――」

>>679
アーマー無視なのに盾にされる日数のダンナ…… (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>680
じゃあ、まずはプレイヤーのブラッドをイレギュラーにするんだ。
これでオマエもドミナント。

>>681
でも魔獣業界全般から見たら、半魔はワリと規格外な（変則的な）立場って気がする。

692 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 03:17:38.68 ID:???

>最後の敵

第三のってか、６番目の物理的な力、だな。
強い力（核力）、弱い力、電磁力、重力、進化力、そして愛。
作中では進化を促す力が重力に似て非なる第五の力とされていた。
あの人は結構愛にロマン持ってるよな。恋愛でも博愛でも。

693 ：銀ピカ：2011/07/24(日) 04:09:14.81 ID:???

SF畑出身のヒトって、理系みたいな顔してるワリに、根は案外とリリカルだよねー。
（女性看護士がゾンビと戦うラノベ読みつつ）

694 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 09:14:25.85 ID:???

そもそも現実の科学がリリカル
仮説段階の理論はどれもこれも色々とぶっ飛んでるよ

695 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 09:39:26.24 ID:???

自説を聞いてもらえない時は叩きのめしてから話し合うのか？＞リリカル

696 ：ＮＰＣさん：2011/07/24(日) 10:08:22.23 ID:???

そういう時は学会に復讐して話を聞いてもらうもんだからして……まあ間違っちゃいない。
マッドサイエンティストとはリリカルな存在！

697 ：銀ピカ：2011/07/24(日) 19:20:28.72 ID:???

そーいや、まじかるぽかーんのどれかのエピソードにも、学会に復讐するために魔獣を捕獲しよーとするマッドサイエンティストが出てきたよなあ。

698 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 14:33:43.12 ID:???

なんか最近ひねった設定のキャラ作る奴が多い。
現地協力者扱いで人間だけど執行者とか、召喚獣だけどこれは守護者だからと主張されたり。（どっちもトゥルーブラッド）
悪いとは言わないけど、世界設定とデータの乖離がなあ…。

699 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 15:52:34.05 ID:???

執行者で現地協力者という設定なら人間なのはありだろｗ
後者はデータとＢＢＴの設定を尊重するなら本人が思い込んで言い張ってるだけで
本質が召喚獣なのはかわらん

700 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 16:17:54.12 ID:???

アンナ・レオノスカヤの例を見るに他の魔物を封印して守護者にしてる守護者使いもいるようだから、
そういう扱いで守護者にされた召喚獣って設定ならアリな気もする

701 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 17:29:07.43 ID:???

>>700
本体はどこに？

702 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 19:05:41.38 ID:???

本体がいなくなったスタンドってやつだろ

703 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 19:07:54.61 ID:???

>>701
《召喚主》じゃね？
さすがにそれを取らずに言い張るならちょっと待てって言いたくなるがｗ

704 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:14:42.44 ID:???

別にFEARお得意のフレーバーでいいじゃない、プレイに影響が出る設定でもないんだろ？
そもそも強さやキャラの境界なんてサンプルで初期作成のキャラが吸血鬼の長老に匹敵する強さの時点でテキトーすぎる

705 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:17:56.97 ID:???

>>704
＞初期作成のキャラが吸血鬼の長老に匹敵する強さ

の何がテキトーなんだ？

706 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:25:19.41 ID:???

>>698
使いたいデータを枠に合わせて無理やり設定しただけじゃないかな…

707 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:30:41.78 ID:???

しかも誰も強さの話はしてないと思うぞｗ

708 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:39:32.67 ID:???

>>704
そんなゲームカオスフレアくらいしか知らないなぁ
あれは初期からエルダーになる特技取れるし
NWですら初期は無理だし、
アルシャードに至っては20レベル以上必要なのに、
どこの世界のFEARゲーだよ
ダードに帰れ

709 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:39:43.13 ID:???

初期キャラは弱くないといけないみたいな信仰持ってる奴がいまだにいるのか、それも非レベル制ゲームで
レベル制のＤ＆Ｄですら１レベルで周囲から抜きんでた英雄ですって時代なのに

710 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:42:20.34 ID:???

>>708
ダードではむしろ真っ先にフルボッコになる手合いだと思う

711 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:46:11.55 ID:???

>>708
カオスフレアのことなら、
エルダーじゃなくて《始祖》だからアンテディルヴィアンじゃねえかな。

712 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:47:01.95 ID:???

>>704
そもそも「吸血鬼の長老」の概念が作品ごとに違うよーな気もするが。
V:tMのエルダーなんか、ほとんどが火炎放射器の直撃で即死するんじゃぜ。

713 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:56:14.07 ID:???

例えば、ドラクルであるってのはその時点で「年経た大長老」or「稀代の天才児」って事なんだから長老クラスの強さで当然だよなぁ
単身で巨大組織と渡り合う孤高の魔人ってのがブラッドの基本設定なんだし……

その上で「そこまで強くは無いドラクル」をやる自由がある事を指して"単なるフレーバー、プレイには無関係"と解釈するのはアリと言えばアリだけども

714 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 20:59:36.65 ID:???

弱いドラクルと言えば、
カナンのアンジェリカはいい設定だったな
えんどーちんは以外とヒロインイケる？

715 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:03:14.05 ID:???

＞えんどーちんヒロイン
ソウルアーツの夏姫とかもよかったよ、こっちもしげちーだが
問題は良くも悪くもＰＣとくっつこうとしない（デレない）とこだが

716 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:29:26.36 ID:???

FEARゲーにおけるイメージとデータの違いなんて一々議論しなくてもフレーバーを見れば一発だぜ？
鉄を豆腐のように斬れる剣技を持ちながら鉄格子の前にズコズコ引き返すなんてよくありすぎて困る

717 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:29:36.85 ID:???

本来の意味でのヒロイン（＝女主人公）なんだよね、たぶん。
PC1に男キャラ置いてダブル主人公やらせるのに向いてる人材なのかも。

あと、アンジェリカは最後でデレたんじゃね？　たぶん今まで世界中で色んなヤツ相手に同じデレ方してるだろうけどｗ

718 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:33:22.92 ID:???

>>716
具体的には何てゲームで、どの特技を使って発生したの？　公式ならシナリオ名も是非。

719 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:38:44.32 ID:???

>>716
だから具体的に何のＦＥＡＲゲーだよｗ
Ｓ＝ＦやＮＷの鉄格子は具体的なＨＰや防御力が設定されてるから
鉄を豆腐のように切るようなフレーバーの、大抵はダメージが増えたり防御を無視する効果が実際に有効だし、
ＭＨＥみたいに材質強度が設定されてるゲームもあればＧＭに一任されてるゲームもあるし、
ＦＥＡＲゲーじゃなくてもＤ＆Ｄ４ｔｈなんか物凄く派手なフレーバー書いて効果は相手を１マス移動させるだけとかザラだぞｗ
ＦＥＡＲゲーでくくるのは馬鹿される材料にしかならないことくらい学習しろｗ

720 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:39:06.82 ID:???

フレーバーと矛盾ねぇ

PLの10倍もLvが高いNPC達がいる町を落とすつもりでやってきたダークエルフの長老（このゲームで言えば立場はベルゼバブ級）が
正面から１LVの冒険者集団にタコ殴りにされるアリアンはイミフすぎて爆笑したな

721 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:40:35.70 ID:???

「このゲーム」って、何のゲームだよｗｗ

722 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:43:15.06 ID:???

なんだろうこの人、FEARを叩きたい旧約老害とかなのか？

723 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:44:08.08 ID:???

どっかのドミニオンには「ダークエルフの長老」が出てくる「アリアン」ってゲームがあるのか。
勉強になるなあ。

724 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:45:09.05 ID:???

>>720
そんなシナリオあったか？
ARAにはそもそもダークエルフはいないし
ヴァンパイア(邪悪化したエルフ)の王は引きこもりの上、
データ的には1LVPCがセットアップで瞬殺だけどな
インタラプトあればセットアップは生き残れるかもしれんが

725 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:45:28.66 ID:???

いい加減スレ遅なんだがダートにでも出てけ夏厨ども

726 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:48:16.85 ID:???

>>725
将軍様、まずは嘘ばかりつくバカをダードに追い出してください

727 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:48:45.24 ID:???

>>724
基ルールサンプルのフォモールじゃね？
確かに突っ込みどころの多いシナリオである

728 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:55:00.42 ID:???

>>720　>>727
あれがベルゼバブと同等の強さだというソースをキボンヌ

729 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 21:57:26.48 ID:???

伸びてるからサプリの情報でも出たのかと思ったわ
次はＧＦのデータまとめたサプリとかかなあ

730 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:03:43.95 ID:???

そろそろサプリ欲しいよな
データもさることながら世界観の詳しいとこまで乗っけて欲しいぜ

731 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:04:07.32 ID:???

>>727
その仮定が正しいとしても、あのシナリオの街を落とす手段って、たまたま手にした羽根の力で、
その街に封印されてる「このゲームで言えばベルゼバブ級」の親玉を解放するようなもんだがな。

732 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:04:22.46 ID:???

ベルゼバブ級のレジェンド・・・！
いたらいたで確かに恐ろしい

733 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:06:48.41 ID:???

>>729
さすがにディケイド後のGFだけじゃサプリ一冊には遠い。
シナリオクラフトでもくるかもしれんが。

734 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:09:24.52 ID:???

シナリオクラフトは正直いらないし
サプリなんて出ません、以外の他のオチを期待しとくか

735 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:53:27.84 ID:???

BBTビジュアルブックはほしいなぁ
あと《血の封印》《伝説の魔物》〈奇形再生〉がほしい

736 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 22:58:27.74 ID:???

奇形再生は表現的に今はヤバいだろｗ　いや当時もやばくなくはなかったと思うが

737 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 23:04:17.45 ID:???

《血の封印》は今はアーツ封印するメリットないからなあ。《封印処置》でよくね？
《伝説の魔物》はＢＢＴだと単にレジェンドと他のブラッドのマルチで表現する要素だと思う。

738 ：銀ピカ：2011/07/26(火) 23:33:21.79 ID:???

ファッションセンスがベルゼバブ級とか……。
この10年で何があったんだよ、アンタw

>>698
トゥルーブラッドでも人間出自表振れるからにゃー。
これで、「人間扱いだから種別も人間ね」って言い出したらさすがに困ったちゃんだがw

まあ、世界設定とデータの乖離でもにょもにょするくらいなら、知恵を出し合って一緒に考える方がいくらか建設的な気がしなくもない。

フムン、執行者トゥルーだけど現地協力者扱いで人間のキャラか……………………パーマン？

>>703
エキストラなり何なりを《宿主》指定して、これが私のご主人様ってのも、オレがGMならアリにするかなあ。
つか、デーモン（魔神）の中には召喚されて地球に来るのもいるみたいだし、別に召喚者自体は（実データ的に）必須ってわけでもないみたい。
ハンドアウトで「樹氷院先輩が偶然に呼び出してしまったアナタは、元の世界に帰る方法を探すため、彼女と行動を共にすることにした」ってのも断然アリだし、
同意が得られるなら他のPCに召喚されたって設定でコンビ打ちなんかしちゃったりしても良いんじゃあないかとも思う。

もちろん《召喚主》自体は、フレーバーに加えてFP上昇なんかのゲムデータも得られるんで、取る意味がなくなったりはしないけどね。

739 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 23:43:40.49 ID:???

まあぶっちゃけ自分が何をしたいか、それを他人が理解できるか、シナリオにはちゃんと参加できるのかってのをコンセンサスとれれば好きにすればいいって話だわな

740 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 23:52:21.33 ID:???

キャラ付けごときで過剰に反応してる奴がアフォって事だな、フレーバーって便利な言葉が有るのに

741 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 23:54:06.70 ID:???

＞執行者トゥルーだけど現地協力者扱いで人間のキャラ
東映スパイダーマンとかもそんな気が。
つーか、初代をはじめとする「死んでしまった人間に融合したウルトラマン」って大体がそうじゃね？

742 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 23:54:50.57 ID:???

過剰に反応する奴がいたら潔く取り下げる心も大事って話だと思うの。

743 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 00:08:01.32 ID:???

>>740
ルールブックにもキャラ設定に関わるトラブルについて
わざわざ項を割いてるくらいだから、ごときで～って軽視するのも危険だろう。
フレーバーは便利な概念だが、明文化されてるわけではないから常に意識の個人差は発生し得る。
そのあたりも含めて他者との間で認識のずれがある可能性を常に考えつつ調整すべきで、
何々する奴はアフォとか安易に断じるべきではないと思うよ。

744 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 00:17:07.25 ID:???

まあ>>716とか見るとよく解るなｗ＞フレーバーの意識の個人差

745 ：銀ピカ：2011/07/27(水) 00:31:51.36 ID:???

フレーバーとゆえば、今版でも人外の武器相当の素手持ったまま飛行機に乗るのはダメなんだっけ。

>>714
カナンのアンジェリカは、あのキャラ造型で巨乳じゃあないっつーのがまずあり得ない。
つかフツー巨乳にするよねドラマツルギー的に。

それが！貧乳どころか！ほとんど大平原にするとは！何考えてんだケウマ！ゆるさねえッ！あんたは今再びッ！オレの心を『裏切った』ッ！

>>735
全ルーツサンプルキャラ化とか。
もちろん全員巨乳で。

>>741
アメコミなんかだとけっこーいそーよね。
グリーンランタンとか。

あと特撮だと、宇宙刑事シャリバンも限りなく地球人に近い執行者枠だと思う。

＞ウルトラマン
出自表（魔物）とか見てると、合いそーなものがチラホラ。

746 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:20:38.74 ID:???

>>745
貴様FP=おっぱいとか言うつもりか！

747 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 03:24:33.64 ID:???

ＦＰ＝（胸が）ふくよかポイントだと…？
許せるッ！！

748 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 03:43:54.26 ID:???

>>745
>フレーバーとゆえば、今版でも人外の武器相当の素手持ったまま飛行機に乗るのはダメなんだっけ。

フレーバー人外の武器を持って入ることがGMに拒否されたら、
俺だったらフレーバー所持しながら飛行機に乗り込んで、使えない理由を喜んでロールするね。
「俺の素手は世界を震撼させる右…機内で奮ったら一溜まりもない！」とか。

749 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 11:12:41.81 ID:???

隠匿値がなくなった時点で、魔獣化しない限り装備品を気にしなくても大丈夫だと思ってたが
もしかして違うの？

750 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 11:20:30.51 ID:???

>>749
迫害状態にされる危険はあるよー

751 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 14:50:28.05 ID:???

>>749
俺は“装備してるかどうか”だと思っていたんだが

752 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 17:41:05.40 ID:???

「［種別：魔法］の武器なら、身体検査に引っかからないよね」
って言われたら通してしまうかもしんない

753 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 17:46:31.03 ID:???

基本気にしなくていいだろうけど
ＧＭはそういう状況を作りたかったら迫害状態や《資産：迫害》
堕落判定や暴走による強制魔獣化なんかで危ない場面を作ることができる、
ってとこだと思う

754 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 17:58:57.93 ID:???

『ルールに無いから平気ですね』って考えだと、つまらないシステムだとは思う。

755 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 19:26:22.75 ID:???

あからさまに怪しいorヤバげな格好しながら《以前はこうだった》と押し通すストレンジャーとかやりたいもんなｗ
誰がどんな装備してても気にされないんじゃ、その辺のロールが目立たなくて勿体無いだろね

756 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:15:42.32 ID:???

>>755
何故か蝶野攻爵が浮かんだ
何時の間にか者界に馴染んでたからな蝶人

757 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:25:58.75 ID:???

レジェンドかストレンジャー辺りに《俺がルールだッ！》が欲しいかも

758 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 20:26:08.60 ID:???

パピヨンはいい半魔の参考例だよなぁ
最後にレジェンド化してたし

759 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:43:14.10 ID:???

>>758
絆が武藤カズキしかいねぇーw
いや、中盤の追跡編や書き下ろし最終回のやりとりを見るに、
斗貴子さんにも同士とか取ってるのか？

760 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:44:35.39 ID:???

最終的に街の住民にも取ってるんじゃないか？

761 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:50:39.71 ID:???

>>758
ロッテリやの店員

762 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:01:04.51 ID:???

家族への訣別とか過去の自分への嫌悪とか爺さんへの利用とか
そういう絆も取ってるんじゃないかね

763 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:06:57.48 ID:???

考えれば以外と有るモノだな、絆は
比べてエゴはわかりやすいけどw
生への執着→食人衝動→決着をつける→新しい人生を生きるに変化していった訳か
アフタープレイごとに絆とエゴが変えられるBBTだと以外に再現が楽だな

764 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 22:49:27.22 ID:???

絆の有無でアプローチは180度ちがうけど
あれのエゴは昔も今も変わらず「超サイコーな蝶人になる」だと思う

765 ：銀ピカ：2011/07/29(金) 23:04:25.22 ID:???

なつかしくなってもう一度読み返そーと思ったんだけど、地震で本棚が崩れたゴタゴタでどっかへしまい込んじゃったんだったorz

＞パピヨン
誰にも愛されなかったが故に誰も愛さず、社会に必要とされなかったが故に社会を必要とせず、絶望ばかりを見てきたが故にどんな善性をも偽善と断じ、それでいてなお世界に執着する孤高のアンチヒーロー
……って書くとスゲエカッコイイ悪役に見えるのに、どーしてああなったw

しかし、ホムンクルス化も（今やってる）フランケンシュタイン化も経ずに、己のエゴの力だけで人間超えちゃった志々雄真実とかどんだけバケモノなんだよ。

766 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:23:09.37 ID:???

剣心は不殺というエゴでそのさらに↑を言ってるからなｗ

767 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:30:12.00 ID:???

具体的には、イレギュラーのPCくらいじゃねーかと　＞どんだけ
そういう言い方すると有難味が無いけどさｗ

>>764
その解釈はいいな。　エゴとの向き合い方を変えていくロールって、上手く決まるとカッコいいよね……

768 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 11:52:05.44 ID:???

>>765
ファッションとロッテリ屋店員イジメのせい

769 ：銀ピカ：2011/08/01(月) 04:32:07.75 ID:???

＞エゴとの向き合い方を変えていく
なんとなくだけど、天羅（無印）から続く、ジンサンげーの基本テーマなんじゃあないかって気がするのぜ。

葛藤なくエゴを解放できるよーになるのが目的ではなく、まして目を背けたり忘れたり善行で埋め合わせたりして、エゴをなかったことにするのでもなく、
罪は罪として、それとどう向き合い、どう受け止めるのか、みたいな。

>>767
ソレはソレとして、イレギュラーって字面を見るとワリとレアな印象を受けるけど、実はけっこー巷にいるっぽいんだよなあ。

770 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 09:01:57.90 ID:???

世界観的には半魔がそもそもレアなはずだろw
シナリオにはゴロゴロでてくるけどさ

771 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 10:44:47.15 ID:???

レアな奴らも居るけどむしろ半魔しかいねぇってクラスも有るし一概には言えないんじゃね？

772 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:21:17.72 ID:???

>>771
人間社会への帰属意識が全く無い、
人間を辞めたイレギュラーやハーミットやストレンジャーも居るだろうさ
半魔しか居ないは明らかに言い過ぎ

773 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:28:22.10 ID:???

吸血鬼や夢蝕みみたいな奴らも、人間が必要ってだけで絆があるわけでもないからなあ。

774 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:34:00.78 ID:???

>>773
家畜に感情移入する消費者は極めて稀だからな

775 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:46:36.38 ID:???

それこそオムライス吸血鬼やオムライス夢蝕みくらいだな

776 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 22:59:02.23 ID:???

／人◕‿‿◕人＼家畜に感情移入とか理解できないよ

777 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 07:01:23.01 ID:???

半魔じゃねーだろお前は! かといってドミネーターでもないけど。えっとエトランゼなのは確実としてなんだろ？

778 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 07:37:34.67 ID:???

>>777
エトランゼ／デーモンで良いんじゃないか？
ＧＦ誌のサポート記事にそれっぽい追加アーツあったし
つかＱＢって普通に魔物かアポスルよね

779 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 12:58:19.05 ID:PxuAM03z

エトランゼと言えば、着用者以外の増殖体ってできるかな？　ルルブの日数やリプのギレルモ見る限り、必ずしも増殖体＝着用者でなくてもいいと思うんだが。

780 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 13:01:34.45 ID:???

日数は源氏八領の鎧が増殖体で、それを着てるキャラだったよーな。

それはともかく、ＧＭが認めれば別にいいんでねえの？

781 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 13:50:12.22 ID:???

魔剣も本体が使い手なのか武器なのかわざと曖昧になったしなー
この手のキャラ演出は卓のメンバーに同意をとって好きにすればいいとしかいえないよね

782 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 18:27:25.58 ID:PxuAM03z

>>780 781

サンクスです。

ちなみに日数は「鎧に組み込まれてた増殖体の因子が本人の遺伝情報を取り込んで復活した」とあったので、
肉体が増殖体で人格が本人みたいです。けっこう何でもありみたいですね。

783 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 18:30:49.02 ID:???

どうでもいいけどあれってガイバーネタなのかそれとも
アメコミ好きの小川雅史的にアランムーアのスワンプシングネタなのかなぁ

784 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 18:36:32.76 ID:???

両方でいいじゃなイカ。

785 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 19:23:29.26 ID:???

増殖体の“着用される鎧”としてのロールプレイはやったこと無いなあ…。
嫌がる装着者を装甲展開して無理やり戦場へ引っ張り出すとか、ヒビが入るほどの強烈な攻撃受けて痛がったりすればいいのか？

でも寄生体と違って増殖体って人格に乏しいイメージがある。

786 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 20:06:38.55 ID:???

「見せつけたいのだ！我が正義を！！」な迷惑な甲冑でひとつ。

787 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 20:30:15.17 ID:???

普段は相方のPCに持ち歩いて貰って、戦闘になったらそのあたりほっつき歩いていた一般人に無理矢理投げつけて殖装するのはどうよ。

788 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 20:39:05.97 ID:???

>>785
破壊魔定光のポンコツとか着用されるキャラのRP参考にオススメ

ちなみに旧約の設定だと
情報を取り込んで寄生主を肉体的に支配（共生してる場合もあるけど）するのが寄生体で
物理的なものを取り込んで核の人間と精神的な関係を築く（アーツ的には支配か友情）のが増殖体なんだと

789 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 21:12:02.73 ID:PxuAM03z

>>785

「力が欲しくばくれてやる！！」とか。

790 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 23:31:48.43 ID:???

>>789
きくたけが大好きなＤｒ．モローのネタに
「力が欲しいか？　俺もないけど心配するな」を思い出したｗ

791 ：銀ピカ：2011/08/06(土) 23:39:45.42 ID:???

>>785
＞増殖体って人格に乏しいイメージがある
新旧ルルブの設定をまとめると、
・強力な進化衝動（強くなりたいというエゴ）を持つが、自身では「強さ」の定義ができないため、能力の成長指針となる知的生物への寄生を必要とする
・反面、進化以外の目的やイデオロギーがなく、社会性も持たない
ってあるんで、まあ、話し相手にはあまり向かないかも知れない。

ただ一応、（旧約上の設定ではあるが）「増殖体を精神的に支配したつもりになってる着用者を、実は逆に支配している」「共に戦う相手として、着用者と友情に近い関係を築く」くらいの知性はあるみたい。
ちなみに日数の場合は後者。

>>787
無辜の一般人や動物をダークパワーで魔物に変えて暴れさせるって、思いっきり悪役ムーヴじゃあないですかやだー！

>>788
ポンコツってどっちかっつーと執行者タイプのよーな。
あと着用されるキャラのRPなら、セレスティアルクローズもオススメ。
こっちは《魔鎧》っぽいが。

792 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 23:51:43.86 ID:???

とりあえず現状ルーツのバリエーションは出尽くしたかな

793 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:06:20.38 ID:???

未来人(タイムトラベラー)と、いわゆる超能力者(エスパー、サイキッカー)がいない気がする
付喪神(タンスとか家とか)は、御伽噺の住人になるのかね？
って、家の付喪神は魔宝に住居や大魔城を指定すればいいのか

…いいのか？

794 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:17:19.28 ID:???

超能力者はどう考えても異能者だと思うが

795 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:17:33.79 ID:???

未来人はマッドサイエンティストだろうし
超能力なんかまんま異能者じゃん。

796 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:17:52.25 ID:???

超能力者は異能者じゃね？
念動力なんかは《異能：オメガエフェクト》だったりとか。

それと未来人は……確かに欲しいけど「虚無が来たからには未来など無いのだ！」感が薄れるかもなぁ

797 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:20:23.47 ID:???

規格外存在にこだわらなけりゃ、
テレポートしつつバリア張ったり精神操作したりする汎用サイキッカー系異能者は作れるからなぁ
単に衝撃波や発火で攻撃するなら武器で誰でもできるし

798 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:23:07.48 ID:???

つかストレンジャーは普通に未来という名前のドミニオンからきましたって言えるブラッドじゃね？

799 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:24:49.25 ID:???

逆に新しいルーツとかは何かあるだろうか

800 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:30:01.75 ID:???

流行りものだと戦闘系魔法少女とかアメコミ風ヒーローとか？

801 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:30:46.62 ID:???

どっちもすでにあると思うが…

802 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:32:04.07 ID:???

イレギュラーかハーミットだべ。
もう人間ブラッドはおなか一杯。
魔物ブラッドの新しいの考えようぜ。

803 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:32:20.63 ID:???

>>793
まーねー。
どうみてもSPASな唐傘お化けの魔剣とか、魔城ガッデムの主とかはいてもいいじゃない。

804 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:33:37.91 ID:???

「今あるデータですでにできる」と「より解像度を高くする／焦点を絞る」はまた違うんじゃね？
たとえば旧約やＮＴでも伝説の英霊が現代に蘇ったキャラはできたけど、
伝説の英雄がルーツとして設定されたからより細かいとこまで表現できるようになったわけで。

805 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:35:07.39 ID:???

未来人はエトランゼじゃないかな。執行者＝時空警察みたいな感じで。

806 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:35:42.31 ID:???

NTもってないから知らないけどどの変が細かく表現できるようになったの？

807 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:36:04.61 ID:???

>>804
マジシャンや魔女とは別に戦闘系魔法少女追加しました！とかいわれても逆に焦点ぼけてるようにしか見えないんだが。

808 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:38:50.32 ID:???

>>806
レジェンドに《英雄伝説》はあったけど単にダメージが上がるアーツで、
こういう出自の英雄だ、みたいなアーツもなかったし英雄宝具みたいな専用アイテムも存在しなかった

809 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:40:34.10 ID:???

つーかアメコミ風ヒーローとかいわれたって異能者もグラップラーも宇宙人もマジシャンも伝説の英雄も入り交じってるのがアメコミだからなぁ
なんか前にいたライダーを表現できるルーツがないとか言ってた人と同じ臭いがする

810 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:41:11.14 ID:???

>>807
それが世界観的に独立してる必然性があって
納得できる設定共々追加ならありなんじゃね？
元ネタよう知らんけど

811 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:43:19.14 ID:???

>>809
スパイダーマンとかはどうしたらいいんだ

812 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:44:59.60 ID:???

異能者＋妖獣あたりでいいんじゃね

813 ：800：2011/08/07(日) 00:46:17.50 ID:???

適当に思いつきを書いただけでここまでフルボッコにされるとは思わなんだ
いや別にその２つに強いこだわりがあるわけじゃないんだ、気に障ったなら悪かったよ

814 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:47:31.90 ID:???

バットマンとかは何でやるべきか迷うとこではあるなぁ
金持ちだけどロードってほど指導者属性じゃないしグラップラーほど格闘特化でもない

815 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:47:41.15 ID:???

スパイダーマンならギアライダーだろ？
「チェンジ、レオパルドン！」

>>810
うまく言えないけど、「職業：魔法少女」じゃなくて「種族：魔法少女」って方向性はアリかもしれない。

816 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:48:17.32 ID:???

＞スパイダーマン
造られた怪物かなぁ。ハルクとかフラッシュなんかもそんなイメージ。

817 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:48:39.03 ID:???

蜘蛛の毒のせいで人体組成が変化した人種を妖獣言い張るのはちがうべ
異能者あたりは頷けるが超肉体は何か違うんだよなぁ
異能：変異体とかでないかしら

818 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:50:59.88 ID:???

>>814
ならハイブリのグラップラー／ロードでいいじゃないか
異能者（超肉体）／機動警察でもいいかも

>>815
東映版だと？
許せるッ！！

819 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:51:23.51 ID:???

>>814
結局格闘で戦うんだからデータ的にはグラップラーでいいんじゃね？
金持ちとか性格はカバーやエゴでフォローできる

820 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:51:35.27 ID:???

まどマギは前再現ＰＣ作った時はマジシャン／死せる者にしたなぁ、あれゾンビ属性だし。

＞スパイディ
放射能グモなどというわけのわかんない生物の力でパワーＵＰしてるんで、
いっそ増殖体とかじゃなかろうか。
え、むしろベノムとかシンビオートっぽい？

821 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:53:37.69 ID:???

バットマンは機動警察＋都市伝説とかかな？

822 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:54:14.55 ID:???

ヴェノムは間違いなく寄生体／増殖体のマルチルーツ

823 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:55:27.00 ID:???

>>820
あれは魔宝で人鞘だろ
死んで蘇ったんじゃなくて魂の在り処が移っただけだし
抜け殻はエキストラで

824 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:56:30.10 ID:???

まあ、適当に夢想を語る場なんだから、
あまり既存のこれこれでいいじゃんって話に終始しなくてもいいじゃないか。
出たら出たできっと面白いよ。

825 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:58:46.75 ID:???

既存のこれこれで再現て話のほうがクレクレよりは面白くてためになるな俺的に

826 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:58:55.46 ID:???

戦闘系魔法少女はマジシャンのアーツで《戦闘魔術師》とか作るだけで済む希ガス

827 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 00:59:01.51 ID:???

>>823
他人の魔物表現の解釈にケチをつけるなってのはルールブックに書かれてるから注意な

828 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:02:28.73 ID:???

まあ仕方ないっちゃあ仕方ないけど魅力のある人外でPCとしての範疇に収まるキャラってのが
既存作品でもあんまないんだよな

829 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:02:39.32 ID:???

817にも言えよw

830 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:03:10.25 ID:???

>>826
そういうジャンルに詳しくないからピントずれた意見かもしれんが、
マジシャンにはすでに戦闘系の魔術を表現するアーツが多数あると思うがそれわざわざいるのか？ｗ

831 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:05:59.25 ID:???

>>828
このゲームは人外をやるゲームじゃなくて半魔をやるゲームだからね。
あと再現する楽しみを否定する気はないけど、TRPGは既存作品をそのまま移植して動かすゲームでもない。

832 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:06:32.62 ID:???

>>828
旧約の時点で追加データは人間系半魔がほとんどだったからなあｗ

833 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:07:55.75 ID:???

>>830
表現するアーツはあっても象徴するものがないから
ｇｄｇｄ言われてるんじゃね？って思ったから

834 ：銀ピカ：2011/08/07(日) 01:09:10.42 ID:???

>>793
みんな、エスパーの方も考えてやろーぜ。
イレギュラーの《特異知覚》と異能者の《異能：ナイトメア》なんかどーよ？

>>814
ダークナイトリターンズとかキングダムカムとか読んでると、バットマンはもう、あらかたレジェンド（都市伝説）化してると思うw
つか、人間性も相当ヤバくなってて、もうほとんど恐怖政治の領域に。

>>817
その辺は出自表のフレーバー（覚醒か闇の抱擁？）でまからんか喃。

835 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:10:18.73 ID:???

というかさっきから○○が欲しいと言ってる人はいても具体的に○○のこういうムーブが欲しいってのはでてこないんだよなあ。

836 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:10:39.82 ID:???

>>831
そのまま移植というほど高等なことできないものね、キャラ性をパクって劣化させたようなキャラを作って遊ぶゲームだよね。

837 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:10:59.68 ID:???

増やしやすいのはイレギュラーやハーミットなんだろうけど、
さすがにそればっか増えていくのもどうかって話になるよな

838 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:12:40.31 ID:???

ギアライダーなんかフルメタルじゃなくてハーミットだしなｗ

839 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:13:25.13 ID:???

フルメタルである理由はちゃんと書いてあるだろw

840 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:16:17.84 ID:???

悪魔や妖獣はあるのに明確な妖怪がないのは納得できない
各ブラッドに散逸的に要素は存在してるけど

841 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:16:26.93 ID:???

>>838
忘れがちだけどギアライダーは巨大ロボット本人をやるルーツでもあるよ
あとブラッドのアーツがフルメタルのじゃないと全然合わないと思うｗ

842 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:17:41.71 ID:???

今度は「明確な妖怪」の定義でグダグダするのか？

843 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:18:18.42 ID:???

>>840
妖怪の定義が難しいからじゃね？

844 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:19:15.13 ID:???

>>840
妖怪が魔物そのものとほぼイコールってどっかに書いてたと思うが。
あと、おとぎ話の住人とか妖獣のアーツとかぶらずに「汎用的な妖怪」のアーツって思いつくか？

845 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:19:48.47 ID:???

つか妖獣のとこにわざわざBBにおける妖怪の定義が書いてあるのに

846 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:21:49.90 ID:???

エゴ：レス乞食の奴にいつまで構ってるんだよ
アンノウン並に愚かな奴等だな

847 ：銀ピカ：2011/08/07(日) 01:27:01.90 ID:???

>>820
なんか、「魔女は心臓を別の場所（トランプのカードとか）に隠す」って故事にちなんでるとかゆー説をどっかで。

>>823
《魔宝》だと「種別：その他」限定だから喃。
共通アーツに目を向ければ、《宿主》なんかも良いんじゃあないかにゃー。

問題はソウルジェムを何で表わすかだが……爆発物？

>>843
何だっけホレ、箒の柄と先っぽのブラシ部分的な、例の説明。

848 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:27:44.18 ID:???

しばらく新ルーツよりも既存ルーツを掘り下げていく方向がいいなあ、俺的には
データ的にも演出的にもルーツのアーツはまだまだ足せそうだし、あったらあっただけ嬉しい

849 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:29:22.65 ID:???

風水師で宝貝データ増えてホスィ

850 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:43:11.55 ID:???

素手が複数常備化できたり、
武器を同時にいくらでも持てる以上、
普通にそういう魔の姿を設定すればいいだけなんだけど
多頭や多手多足を表すアーツってないよな?
(半魚人にたこ足はあるけど)

851 ：銀ピカ：2011/08/07(日) 01:52:02.93 ID:???

霊幻道士的なムーヴが欲しーねえ。＞風水師
こう、お札を貼って魔物を封じたり、子供らを特殊霊魂に変えたり。
……ん、後のは《龍気招来》で良いのか？

>>850
素手や武器の装備数制限を取っ払ったのは、地味だけど一番センスのある改変だと思う。
さっすがしげちー。

852 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:56:49.27 ID:???

ふと『さとるの化物』を作ろうと思ったが、読心のイメージに合う異能が決めきれなくて困ったことがあったな。

853 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 02:03:21.59 ID:???

>>850
妖獣の《地を奔るもの》に普通よりも脚などが多い場合も含むって書いてるね。
《形態変化》《不条理肉体》とか、グロ系なら《異貌》とかもありじゃないかな

>>852
《次にお前は●●と言う》に思いっきり「心を読む妖怪など」って書いてるぜ。

854 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 02:07:01.24 ID:???

特異知覚も心の声を聞く感覚ってフレーバーがあるね

855 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 03:00:22.08 ID:???

同調者のときも思ったんだけどしげちーって表現のための要素抽出が上手いんだよなぁ

856 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 10:14:31.58 ID:???

>>853
レジェンドとは盲点だったぜ……

857 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 11:26:03.48 ID:???

ルーツのアーツだけ見て表現したいものがなくて悩むけど、ブラッドのアーツを見て解決することがまま

858 ：銀ピカ：2011/08/07(日) 13:55:18.04 ID:???

まださとるような時間じゃない。

>>852
デーモンの《簒奪者》を、「思考や記憶を盗む＝心を読む」って解釈するのはどーよ？
んで、読み取った心の外に出ることで、《偽りの仮面》で隠密状態になったりすんの。

問題は、ルーツが思いつかんことじゃな。【終わり】

859 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 14:17:19.22 ID:???

たまにルーツが邪魔になることってのがよくあるな
能力の補填的な意味でハイブリにしようとする場合なんか特に

860 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 15:52:17.01 ID:???

>>855
そのためもあってか偏執的なまでにフレーバーを書き込むよなｗ

861 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 16:13:03.96 ID:???

>>859
設定や演出をフリーにしすぎて、素人はどんなキャラ作っていいのかわからない、玄人は容易にマンチ組みしだす、になってしまったNTの反省だと思う
このさじ加減を誰もが納得する形にするのはたぶん無理

862 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 16:32:31.04 ID:???

選択ルールとしてブラッドのみルーツなしの組み方を公式で例示するとか。

863 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 16:44:14.57 ID:???

能力の補填でハイブリットしたいとかならんな基本ルールからねじ曲げたいと愚痴るより適当に設定スルーでよかろ。

864 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 16:46:49.68 ID:???

>>858
地獄の道化師とかわりとそれっぽくね？

865 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 16:59:15.70 ID:ptiDdOke

増殖体クロスで色々作ってるが、そもそも増殖体って機械生物なのか？
ルルブのサンプルキャラはやたらメカっぽいし、サプリに先史文明の生物兵器とか書いてある。
AMRSのアザゼルみたいなのを改造したとか？

866 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:03:26.50 ID:???

物質的なものをなんでも取り込んで進化してく存在なので、極論言えばどっちでもいい
君がかっこいいと思うヴィジュアルが君の増殖体だ

867 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:18:13.56 ID:???

君はバイオライダーを選んでもいいしロボライダーを選んでもいい

868 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:24:03.91 ID:???

日数の鎧も普段は羽織袴状態だしね。

869 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:40:39.79 ID:???

旧約のイラストだとガイバー系というかＨＲギーガー系の生態よりデザインだったしな
ＢＢＴでやたらメカっぽくしたのはじゅんいっちゃんが映画トランスフォーマーにはまってたからってＪＧＣで言ってた

870 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:51:09.91 ID:ptiDdOke

サンクス

リプのギレルモみたいに非着用者がしたければ吸血鬼化みたいに自我を得た理由を設定すればいいはず。
と言うことは、やっとゾンダーやアプトムができる！！

871 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:55:42.33 ID:???

別にマルチしなくて自我に芽生えまくっててもなんら問題はないんだけどな

872 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 17:59:20.29 ID:???

ＰＣ半魔は物語の主人公であり、物語の主人公はオリジナルな設定を持ってるものだ、
ってルルブにもあるからな
単独でなぜか自我に目覚めて半魔になった増殖体本人でもなんら問題はない

873 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 18:01:56.14 ID:???

勿論、鳥取の仲間との合意は前提で。

874 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 18:10:33.57 ID:???

>>859
スタイルのアーツを多目に取れば役割的な能力はどうとでも補填できると思うぞ
純血も強いし
それでも特定の組み合わせがやりたいなら、先にマルチである理由を考えるべきじゃないかな

875 ：銀ピカ：2011/08/07(日) 22:45:17.02 ID:???

>>864
でも渾身のギャグがスベったとき、心ん中の『ツマンネー』って感想がダイレクトに伝わって来ちまうんだぜ？
オレだったら泣いちゃうよ、もぅ。

ところで調べてきたんだけど、さとるの化け物を「零落した山の神」と捉える学説もあるんだってな。
あんなパンツすらはいてないよーな毛むくじゃらでも、意外と《魔界爵位》なんか持ってる地獄の顔役なのかも知れん。

>>865
「核となる生物が強いと考える方向」に成長してく性質があるそーなんで、サンプルの学生（？）はたぶん映画トランスフォーマーのファン。
巻頭コミックの門間真は……ドルアーガの塔にでもハマッてたんか喃。

>>868
旧約には《擬態服飾》っつー、普通の服に見せかけるワザがあったよにゃー。
これでセーラー服女子高生格闘家がw

876 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 22:50:22.33 ID:???

>>875
泣いちゃうよというか、奴らスベったら平気で死ぬから

877 ：銀ピカ：2011/08/08(月) 00:46:46.49 ID:???

ところで唐突に、未来人をレジェンドで表わすってネタを思いついたんだ。
「夢の未来社会」からやって来た御伽噺の住人とか、遠い未来の記憶を持つ転生者とか。

あとは「荒廃した大地で生き残るために適応した」ってことでネイバーとか。
マンアフターマン的な意味で。

>>876
「壊滅的にギャグのセンスがない道化師ちゃんをみんなで特訓する」って展開が脳裡に。
しかし月影学園の設定とか見ると、天界や魔界には「学校」って概念がないみたいなんだけど、ヤツラどこでギャグの素養をみがいてるんだ？

878 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 01:28:33.64 ID:???

魔界の良家の子女にはお目付け役がつくみたいに、ギャグの家庭教師がつくんじゃね？

879 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 02:58:12.45 ID:???

「ギャグを、勉強で覚えさせる……まさにギャグ！」

880 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:43:11.70 ID:???

>>877
いっそ召喚獣でもいいのよ？
あれって「別世界から呼び出された」ってのがキモだから、出てくるヤツ自体は異世界人や未来人でも構わんハズ……

レジェンドだと「ハイハイ"～という設定"」って言われたりするしなー

881 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:03:12.27 ID:???

リィンバウムはもう無いんだよ…

882 ：銀ピカ：2011/08/10(水) 00:01:22.71 ID:???

>>878
魔王と子供達ならともかく、ヤツラの親子関係ってよく判らんのよなあ。
たぶん子育てとかあまり頓着しないタイプなんじゃあないかって気がする。

>>880
召喚獣とは思いつかなかったわ！

でも例えばオレが風呂入ってるときや飯食ってるときに突然、江戸時代かなんかに呼び出されて、
変な小娘に「川に落とした財布を拾ってくれ」とか命令されたら、まずはソイツをブン殴ると思う。

883 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 06:27:52.10 ID:???

>>882
でもその小娘がピンク髪のツンデレだったら……？

884 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 08:10:09.00 ID:???

>>883
右ストレートでぶっ飛ばす
まっすぐ行ってぶっ飛ばす

885 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 09:29:17.63 ID:???

まあそのピンク髪にしてからが出合い頭１シーン目にキスって先払いの報酬で
召喚獣のモチベーションを上げる必要があったくらいには、命令の前に対価は必要だろうな。
元祖《エターナルチャンピオン》さんたちはタダ働きどころかマイナス働きが多いクソシナリオが多かったけど。

886 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 18:42:14.29 ID:???

召喚することと従えることは別物だよなあ…。
召喚されたから無条件で召喚者の命令に従うとか都合良すぎだし。
自動で召喚対象にギアスがかかるとしても、抵抗…というかリアクション判定があってもおかしくないな。

887 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 19:23:23.92 ID:???

召喚したけど儀式が不完全だったせいで大暴走、なんてのは定番イベントだしなぁ

というか、のら召喚獣には「我に従え！」→「うるせぇﾁﾈ」ってやっちゃったヤツが一定数混じってると思うんだ……

888 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 19:25:55.94 ID:???

そろそろ喚起と召喚の違いが云々

>>883
>ピンク髪
淫乱か！

889 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 19:55:13.69 ID:???

世界観的には召喚獣には自己をつなぎとめるために召喚者や契約者という絆が必要だっていう設定があるんじゃぜ
そのうえで統計によると召喚獣の約6分の1がエゴ:命令を聞きたくないを持ってるがw

890 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 20:33:15.36 ID:???

他にもエゴ：暴走したいとかエゴ：元の世界に帰りたいとかあるしなｗ
こんな召喚獣で大丈夫か？

891 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 20:45:30.85 ID:???

大丈夫だ、問題ない

892 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 20:51:05.16 ID:???

俺は暴走したいが全力で自制するぜ！ﾁﾗｯ
（ロールプレイしたから罪ゲットしてもいいよね的な顔）

893 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 20:51:13.75 ID:???

エゴ：一番良い装備が欲しい

894 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 21:02:33.70 ID:HEcxar5J

>>889

大丈夫。「命令だ、私の命令には絶対に従うな」これでOK

895 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 21:20:55.08 ID:???

>>893
エゴ：人の話を聞け

896 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 21:40:49.43 ID:???

>>893 >>895
エゴ：そんなことより俺のダンスを見てくれ

897 ：銀ピカ：2011/08/11(木) 00:16:24.26 ID:???

その辺、旧約でゆう「絆判定を呼びかける」なんじゃあ？

>>885
「絆を植えつける」ですね判ります。

>>886
たぶん召喚したヤツは「1シナリオに［レベル］回まで絶対に命令をきかせる」系のワザを持ってるに違いない。

>>888
わぴこさんが！？

898 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 11:31:13.13 ID:???

「手乗り半魔ー！」

899 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 11:51:03.81 ID:???

エゴチャートといえば鬼の「都会へのあこがれ」がなぜかよく出て鬼が純朴田舎キャラになることが多い
あと天使の「いいことがしたい」が全部ひらがななのがなんか可愛い

900 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 12:09:28.50 ID:???

天使「いいことがしたい」
夢蝕み「いいことがしたい」

901 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 14:34:22.78 ID:???

つーかルーツ専用チャートはネタに走りすぎだよな
こんなエゴ（変異）どうしろってんだよな物が多すぎるｗ

902 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 14:38:40.65 ID:???

>>901
語尾にゲソがつくとかはじつに扱いに困るゲソ

903 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 14:43:34.65 ID:???

>>888
前からずっと思ってたんだけど、メガテンはレベル以下の悪魔しか従えられないから、召喚じゃなくて喚起だよなぁ

904 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 15:46:11.11 ID:???

>>903
そんな俺定義を語られても、その、なんだ、困る
せめてデビルサマナーのブラッドとルーツ談義ならまだ話せるが

905 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 21:24:58.27 ID:???

>>900
こうだろ

天使「いいことがしたい」
夢蝕み「イイコトがしたい」

906 ：銀ピカ：2011/08/11(木) 22:34:19.65 ID:???

天地の狭間に惑いし子らより産まれし邪悪な精霊よ
聖なる処女の柔肌に纏いし衣の雷で
穢れも濁りも淀みもしこりも微塵に砕いて天地に還す
悔い改めよ

>>903
ちょーど今手元にあるルルブだと、「守護天使（ダイモン）のレベル以下」だな。
ちなみに守護天使のレベルは召喚主+5まで。

>>904
テレビドラマ版は憑依召喚型だった喃。

907 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 22:46:04.21 ID:???

時事ネタ的にデビサバ２の話かと思ったらあんまりそうでもなかった

908 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 22:47:51.28 ID:???

ペルソナっぽかったな

909 ：銀ピカ：2011/08/11(木) 23:08:23.62 ID:???

>>907
アレの警官は全般的に人間性減らしすぎてると思うw

910 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 14:36:29.84 ID:???

>>909
最初に立ち絵見た時、重要敵NPCに違いないと思った程度の面立ち

911 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 16:55:07.08 ID:???

地獄の道化師の冗談って結果的に不幸や災厄が降りかかればいいのかな
例えば独裁者の暴君を倒すのに加担して民衆がこれで平和になる・・・と思ったら弱肉強食の無政府状態になってしまったとか

912 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 17:37:35.90 ID:???

地獄の道化師は別に不幸や災厄を目的にしてるわけではない。
旧約の解説だと、不幸や災厄や死が「厳粛なもの、笑ってはいけないもの」だから
そこを茶化すのが地獄の道化師にとって面白いことで、だから時としてそれが手段になるというだけ。
独裁者の暴君がマヌケな最期を迎えることが面白いとか、
人格が一変して仁君になってしまうとかの理由で、本当に国を平和にしてしまうとか、
そういうジョークも（特にＰＣの）地獄の道化師の行為としてはアリだと思う。
もちろんブラックなオチを迎えるのも同じようにアリ（同席者の気分を害さない範囲で）だろうけど。

913 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 17:45:04.34 ID:???

×人格が一変して仁君になってしまうとかの理由で
〇人格が一変して仁君になってしまうと笑える、とかの理由で

要は他のデーモンみたく「不幸や災厄を目指す」みたいな理解しやすい行動原理があるわけですらなく、
面白いかどうかが優先されるから善行も悪行も等価値で予測不能なのが恐れられる所以。
なので結果的にそのセッションの中ではヒロイックな行為しかしないＰＣ地獄の道化師とかも成り立つ。

914 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 18:57:54.18 ID:???

物語においてトリックスターな善玉ってのは以外と珍しくない

915 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 19:36:30.38 ID:???

言ってるコトとやってるコトがチグハグでも、構いやしないわけだしね。

916 ：ＮＰＣさん：2011/08/12(金) 20:59:10.90 ID:???

真顔でギャグを言って、クールあるいはニヒルに笑う地獄の道化師だっていると思うんだ
そんな奴ァの佐藤とか、アレって地獄の道化師だろ多分

917 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 02:07:05.44 ID:???

人間から神位に昇った奴ってどう表現したらいいと思います？
Ｄ＆Ｄで英雄から亜神(デミゴッド)になり、さらに昇級して本物の神になったようなイメージのキャラを考えてるんですが
創造神、概念神、自然神、破壊神いずれもなんか違うような気がしまして

918 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 02:18:05.06 ID:???

セレスチャル（神性）／レジェンド（伝説の英雄）まんまじゃいかんのか

919 ：銀ピカ：2011/08/14(日) 02:49:31.08 ID:???

魔神で《殺戮者》や《災厄者》取る。
「たとえどのような理想を掲げようとも、所詮その手は幾多の血に塗れているのだ」的な意味で。
「1人なら殺人者だが、100人殺せば英雄」ってチャールズもゆってたし喃。

>>912
ギャグの結果でヒトが死ぬのは全然OKだが、殺したいから殺すってのは美学に反するんだっけ？

>>914
卑怯番長とか球磨川禊みたいな。
……と思ったけど、卑怯は違うか。
アレ、NWの夢使い枠だもんな。

920 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 04:03:57.92 ID:???

>>917
スタート地点がファイターやバーバリアンなら破壊神、
クレリックやパラディンなら創造神、ウィザードやウォーロックなら概念神、
レンジャーやドルイドなら自然神ってあたりで

921 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 07:33:10.18 ID:???

そのうち亜神とか小神とかも追加で出たりしてな

922 ：銀ピカ：2011/08/15(月) 00:54:32.73 ID:???

オレ的に、人間の枠を超えて魔獣になっちゃったヤツぁ、もうそれだけで充分に亜神の領域だと思うがにゃー。

あとは零落して半魔にまでおちぶれた神とか。
「パワーを失って四畳半の安アパートで暮らす（元）地球の守護者」みたいな。

923 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 01:33:33.50 ID:???

氏神とか英雄神とかはあってもいいと思うんだが、能力的には、英雄でカバーできるからなｌ．

924 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 02:18:07.41 ID:???

>922
NTだが「魔術を極めるとかアホらしくなってフリーターになった３０代♀のマジシャン」
ってのはやったことあるなw

925 ：銀ピカ：2011/08/15(月) 02:32:01.88 ID:???

まあ、でも氏神や産土神ってのは、とある血縁集団や地縁集団を守護する神って意味だから喃。
大々的なものならドミネーターとそのドミニオンの住人（旧約でゆう信者）だし、そもそもセレスチャルにこだわる必要もないんじゃあないかと。

実際、幽霊の解説にも「祀ってくれる者がいればその者を守る守護霊や氏神になる」って書かれてるし。

926 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 07:59:39.93 ID:???

Ｄ＆Ｄ的のデミゴッドは神になったら仕えていた神の下級神になるんだったような
そういう場合は仕えていた神と同じタイプの神になればいいんじゃないか？

927 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 10:51:04.49 ID:???

>>926
むしろそれ天使っぽいな

928 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 15:45:57.76 ID:???

多神教の下位神は天使とは全くの別物だろう
ガネードとかファウンとか、普通に神様だったじゃん？

929 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 15:48:52.66 ID:???

>>928
なんでＤ＆Ｄのデミゴットの話をしてるのに、ＳＷやルナル準拠でレスがつくんだ？

930 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 17:45:17.34 ID:???

良く解らんが、キリスト教の天使は、主に宗教争いに負けて軍門に下った神らしいな。
聖書に登場する天使の一部は聖人として扱われているよーだが。

931 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 18:06:26.53 ID:???

宗教戦争で貶められた神と本来の信仰を保った同じ神が衝突するのも面白そうだと思った

932 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 20:34:28.66 ID:???

>>927
つかまー旧約でいう使徒（アポスル）よね

933 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 02:25:11.15 ID:???

ユングせんせなんか
中世の民衆ってキリスト教のガワかぶった異教徒だった(超意訳)とか
言っちゃうしなァ

その辺の天使信仰、聖人信仰とかは
キリスト教のなかに、排除された多神教要素を回収する動きなんじゃろな

934 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 16:10:15.41 ID:???

JGCで新作情報はなかったみたいだな……
寂しい

935 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 20:28:20.74 ID:???

しげちーから色々動いてるって聞いた人はいたみたいよ

936 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 23:22:48.76 ID:???

まあこのゲームに限った話でもなく
今年のＪＧＣのＦＥＡＲ系新情報はリプレイ続刊とか除けば全体的に少な目だったからなあ
今年のＡＲＡ版上げ、来年のアルシャード版上げが優先されてるせいだろうけど

937 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 23:55:53.27 ID:???

っつーか、ＡＲＡ絡みの新刊予定が１３冊とか、何それ

938 ：ＮＰＣさん：2011/08/23(火) 00:08:31.68 ID:???

えっアルシャード、来年に版上げされるの！？

939 ：ＮＰＣさん：2011/08/23(火) 00:25:54.36 ID:???

Ｄ＆Ｄより多いスキルの数にウンザリとか言ってた

940 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/23(火) 07:49:24.43 ID:???

該当スレ見れば情報来てるだろ

941 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 09:28:14.47 ID:???

スレ復旧

942 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:52:08.56 ID:JardWjZ5

どれどれ

943 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:55:16.97 ID:JardWjZ5

良かった復旧してる。

リプレイ第二弾出ないかな。サプリに対応したやつ。

944 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 15:42:20.24 ID:???

レッツアンケートハガキ

945 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 20:47:55.54 ID:???

NTのリプレイをコンバート＋書き下ろし1話がいいな

946 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:21:58.13 ID:???

レビアたん初出動の回か
だが、あれHAなしで再現するの無理だろ

947 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 23:39:08.17 ID:???

リプレイが多数出てるアルシャードやＮ◎ＶＡならともかく、
いきなり過去の遺産使い回しは縮小再生産っぽいケチくささがあって微妙だ
あれが無いと今の流れがわからないような話でもないしな

948 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 17:15:26.69 ID:???

困スレで延々BBの話題出てたのに結局こっちに来てない事にﾜﾛﾀ

949 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 08:57:19.57 ID:???

アルシャードは遺産以前に詐欺臭いまでのレベルでの版上げで金を搾ったから比較にはちょっと・・・

950 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 09:21:47.04 ID:???

>>949
ALfって旧版とはバランスが違いすぎてもはや別ゲーの域だったけどな
どうもやった事がないと見える

951 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 13:47:24.43 ID:???

>>947
アルシャードはリプレイ単体で出た最初の作品がコンバートだったな

952 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 13:55:53.73 ID:???

>>948
幽霊ヒロインがエンディングで消滅する時に
守護者使いの守護者にして消滅避けられないかって提案は
普通に面白いアイデアだと思ったな、あれ

953 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:07:57.34 ID:???

そういや恒例の自社別作品からのサンプルキャラってもうやらんのかねぇ

954 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:10:18.06 ID:???

恒例って1回やっただけですやん

955 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:13:52.59 ID:???

現状サンプルで表現するほど魅力のあるキャラもいないからな。
エロゲ会社と提携して有名キャラをサンプル化するとかなら話題性もあろうが。

956 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:17:40.99 ID:???

>>955
何もエロゲに限らんでも
ネプテューヌとかはBBTっぽい気がしてサンプルにいると面白そう
ゲエムギョウ界からのストレンジャーとか銘打ってさw

957 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:25:09.05 ID:???

>>954
旧約の頃、クラスとサンプルの前身としてアーキタイプというのがあってだな

958 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:54:20.27 ID:???

あれって当時の狭い業界での内輪ネタ感みたいなのが強かった時期ならともかく
今やっても面白いものかねぇ、とも思う
トリヴィで力造が自分の他ゲーのキャラをＰＣにしてたけど反応してる人を見たためしがない

959 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 14:59:25.14 ID:???

>>957
それは知ってる
でもそれ自社別作品じゃなかったしサンプルをアーキ化したわけでもないじゃん

960 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 15:00:40.25 ID:???

>>958
え？知らなかった
グリーンベレーの人って、他ゲーのキャラだったの？
なんのゲームか教えてPrz

961 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 15:03:30.23 ID:???

アーキタイプの殺戮者とか好きだったなぁ（老害ッ面）

962 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 15:06:46.35 ID:???

柊とかピアニィとかサクラをネタにしても反発する人の方が多そうだなｗ

963 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 15:11:11.23 ID:???

シェアレスとか懐かしいな、おい

964 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 16:47:10.90 ID:???

>>962
BBTで柊を再現しても、なんというか、普通すぎるし……
それだけ『魔剣使い』というイメージに影響を与えたレジェンドって見方もアリかもだが。

965 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 16:52:25.72 ID:???

ああ畜生
壊れたハードディスクの中に眠っている旧約アーキタイプのzipが恨めしい

966 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 17:04:35.28 ID:???

旧約ではサンプルじゃなくてアーキだったので、特定キャラじゃなくて、システムや種族を
再現してた（のもある）んだよね。
あれは（玄人好みかもしれんが）、色々、メタに面白かった。

967 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 17:10:13.77 ID:???

今だとむしろ「他のゲーム」全体をブラッド、各ゲームタイトルをルーツにして、
ブラッド共通のアーツに《ブレイクスルー要素》とか《リプレイキャラ召喚》とか《バランスクラッシュデータ》とかを
設定してルーツのアーツでタイトル個別のネタを表現って感じか

968 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 17:38:34.68 ID:???

いっそデーモン魔神でポンコツ魔王をこっちに持ってくるとか

969 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 21:03:23.90 ID:???

むしろ「旧約のアーキを可能な限り忠実に再現！」とかいう内輪ウケの極みとか。

>>960
デモパラのリプレイに出てきた中ボス。
トリヴィに出演した際は「デモパラファンでも覚えてねぇよｗｗｗ」と大層な評判であった……

だからパワー・メイクで参加しろと（ｒｙ

970 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 21:10:28.61 ID:???

>>969
サンクス
まさかそんな出自だったとはな
力造のNPCってポッキー、ロドリゲス、佐伯くらいしか覚えてねえ
一人はパラブラだが

971 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 22:01:19.41 ID:???

>>968
NWとの融合とかきくたけがブレカナでやらかしてスレが荒れてた記憶しかないんだが

972 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:14:19.18 ID:???

邪気眼妄想暴走気味な連中にキャラ作らせたら
天使と悪魔のハーフ(セレスチャル、デーモン)、スタンド使い(守護者使い)、前世は銀河の聖騎士(転生者、魔剣使い)、裏社会でその名を知らないものはいないと言う伝説の暗殺者(都市伝説、忍者)とかができたんだ

この版だとイメージ通りに適当にキャラ作ると弱くならないか？

973 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:15:39.81 ID:???

>>972
いや・・・どんなゲームでも適当にキャラ作れば弱くなると思うが・・・
だいたい、基本クラス無視して話をされても・・・困る・・・

974 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:16:14.62 ID:???

適当なイメージで作ってもスタイルクラスで必要な性能は確保できるんじゃないか？

975 ：銀ピカ：2011/08/29(月) 23:25:02.71 ID:???

>>972
待て、暗に守護者使いは弱いってディスってないかw

>>964
下がる力（柊ちから）を何で再現するかに興味が。
《万物の打倒者》？

976 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:26:14.68 ID:???

全員使える罪と愛、スタイルの自動取得とアーツがかなり強くて、
一般アイテムで補正もかなりきくゲームだから、
たいがいどういうブラッドやルーツの組み合わせでも、
ＧＭがよっぽど殺す気のシナリオ組んでこない限りは大抵何とかなる

適当にキャラ作った時の危険度は、
常時アーツ以外がゴミだったり切り札がＨＡの選択に左右されるＮＴとは比較にならん

977 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:50:20.15 ID:???

えっ守護者使いって弱くないの？
鳥取の評判のせいで一度も使ったことがないんだよね
もしかして弱くないのか？

978 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:56:12.66 ID:???

>>977
むしろ強い
コピーアーツや守護者憑依みたいな強力アーツがあるのに、
なんで弱いと思えるんだか

979 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 23:58:49.87 ID:???

NTの人間性ゴリゴリ減るあの仕様のトラウマじゃね？

980 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 00:08:39.20 ID:???

>>977
お前の鳥取の感覚はどこかおかしい
イレギュラーはどれもヤバ目

981 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 00:16:11.47 ID:???

コピーアーツは制限が厳しすぎていま一つだが好きに選べる内なる獣はかなりのもの
基本と追加だけだと、実質２～３択程度だけどな

982 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 00:23:30.59 ID:???

アタッカーなら影分身コピーは鉄板
コピーした上でコスト4マイナーLv+2体攻撃は超優秀

983 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 01:13:47.76 ID:???

ところで次スレは？
1じゃなくて2に入ってるから猛烈に見落とされてる気がするんだが、スレ立ては一応>>970が担当だったり。

984 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 07:10:50.79 ID:???

次スレいるか？

985 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 19:14:22.41 ID:f+Z7JCZ5

是非とも　　

986 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 20:03:05.93 ID:???

いらん。
……い、いらんと言っているだろう！
本当にいらないんだからな！？

987 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 20:33:12.95 ID:???

愛や新しいスレなどいらぬ！

988 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:11:28.96 ID:f+Z7JCZ5

>>９８７に愛

989 ：銀ピカ：2011/08/30(火) 21:35:16.72 ID:???

次スレ、好きかい？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1314706976/l50

990 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 22:04:58.18 ID:???

>>989
うん、大好きさ！

970だが今帰った
スレ立ててくれたのか、ありがとう
980だと思ってたんで皆には迷惑をかけた

991 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 11:36:22.41 ID:???

なにこのツンデレなスレ

992 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 12:53:44.89 ID:???

>>992なら新しいリプが出る

993 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:18:56.77 ID:???

>>993なら>>992に他作品再現のサンプルキャラが付加される

994 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:37:50.52 ID:???

>>994ならそんなことを信じていた時代もあった

995 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 23:40:18.64 ID:???

さて、うめるか

996 ：銀ピカ：2011/09/01(木) 01:06:09.27 ID:???

埋めがてらに質問ー。

なんか最近はメイドロボが実用化されて富裕層の間に広まってるらしいけど、外観はどんなカンジなんか喃。
半魔なら誰でもカヴァーに指定してメイドロボのフリが出来たり、自我に目覚めて脱走したメイドロボが市井に紛れて生活できるって程度には、やっぱ人間そっくりな外見なんじゃろか。

外見に見るロボ娘の傾向
ttp://blog.livedoor.jp/netagazou_okiba/archives/3743171.html
オレ的には、コレの3か、いっそ6くらいがツボなんじゃが。

997 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 01:14:45.83 ID:???

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19408803

ＧＦのイラストだとそれの１、というか懐かしのマルチな耳だけメカ娘だな

998 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 01:22:26.38 ID:???

まあぜんぶいてもいいんじゃね？
完全に自分の好みでいえば>>997みたいに人かロボかの見分けがつくようなのがあるほうが良いな、と

999 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 06:30:11.72 ID:???

某アーマロイドさんみたく、半魔になることがきっかけでアップデートされたりすることもあるかもしれない

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/01(木) 12:32:14.86 ID:???

プレイヤーしたいにゃー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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