クラシックバトルテック・メックウォリアー Part33

・クラシックバトルテック（ボードゲーム）
・クラシックバトルテックRPG（TRPG）
・メックウォリアー（ダークエイジシリーズ）
等に関して話し合うスレッドです。

クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/

MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/

BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page

PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 8機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1281350313/l50

前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリアー Part32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292237725/

アーバンメックが華麗に２ゲット

前スレが減速しちゃってんで保守。

>>1乙！

>>3
こういうときはしりとりでレス数を稼ぐといい。

「バトルマスター」。
はい次。
↓

>>4
ターカッド

>>4
「タランチュラ」
次どうぞ。
↓

先を……越された…………

割り込まれるぐらい人が居るんなら別に保守しなくても大丈夫だろｗ

ライフルマンゥゥッ。

はい、つ。↓

つ、つ……

角ある子？おっとゲームを間違えた。

……潰し合い

ttp://eriance.deviantart.com/gallery/8705035

流れをぶった切るが、外人のメカイラストも最近かなり洗練されてきた気がする。

ダークエイジの氏族のナイトウルフとかカッコいいよね
http://www.sarna.net/wiki/Night_Wolf

>>10
ツカイー・・・

じゃ、ER-PPCで。

オムニメック以外のメックにはATMとかMMLを積んで
射程の柔軟性を確保するのが聖戦期の流行りなんかねえ。

メックと戦車の中間みたいなのがいっぱいいればいいのに
ガンタンクみたいなのとか、逆に二足歩行の戦車とか

一門のミサイルで兼用できるならその分重量他にまわせるしね

ところで、聖戦後もティンバーウルフがウルフ氏族のフラッグシップなんだろうか？

そーいや、多脚型やタンク型、脚がホバーとかのデザインに興味はないのかね。
まんまアーマードコアだがw

多脚は三脚とか四脚メックがいるじゃないか。

ホバーとタンク脚はマイアマー使ってない以上、ルール的にメックの脚より脆いし。

二脚が一番ペイロード大きい世界なんだから諦めろ

>>18
とりあえず、可変機で我慢しとこうぜw

マイアマーはむっちゃ頑丈で強力だけどでかくないといけないから必然的に巨大な装脚タイプに

タコ足のアトラスさんが脳裏に。

アトラスは一体いつまで現役なんだろう

メック戦士自らの手で荒野に擱座させ燃やす日までさ

中身別物になっても外側のデザインは変わらなさそう

アトラスIIの時点で十分別物。

姉妹機にバズズとべリアル

>>28
それなんてドラクエII？

姉妹機としてあえて差をつけるなら、接近戦仕様のアトラス、遠距離砲戦のバズズ、遠近両用のベリアルって感じか？

確かにアトラスは遠距離あんま強くないなあ。

タイタンだっけ？アトラスの姉妹機
100トンなのに車両専門っていう微妙な子って思ってたら

重装甲+ジャンプジェット+大量のMG&SL…普通に怖かった

40、40、65、85の編成は世界観的には強力な小隊の部類に入ると考えていいか

>>33
中量級×2、重量級、強襲機で総重量230tは充分に強力だと思うよ。

>>11
なんか下のほうにメカ娘のイラストがあるんだが。
むしろ「毒された」といったほうがいいのでは？

65tクラスは「潰すのに手間がかかる」
85tクラスだと「小隊火力を集中してもこちら側が数機道連れにされる」レベル。

ていうか40tメックだって十分強いしなあ。

85：歩行３、レーザー兵器の遠近両用
65：改造サンボル
40：歩行６、JJあり、SRM6持ち

あと一機、40ｔで強さと小隊としてのバランスとほんの少しの個性を兼ね備えた
機体を設計したいのだがどんなのがいいかな。

あえて60トンメックで移動力5じゃろ？
で、ハチェットとＳＬとMGを大量に持たせるの。
一気に距離を詰められるし（平野なら）、重量級の厚い装甲を頼みに格闘戦にもちこめば大抵勝てる。

>>37
「40：歩行６、JJあり、SRM6持ち」と被る部分があるけど、「歩行６、JJあり」でメインの武器を
LLみたいな遠近両用で使える物にした、中衛ポジなんてどうだろう？
……ぶっちゃけ、トン数の少なくなったフェニホw

5/8/5で装甲・火力に振った盾役にしたいところ。

65tと85tに火力集中されるのは当然として、横合いから一撃殴る程度の火力は持たせたいな。

ハチェットに比べてソードが弱いっていうが、ダメージ合計でみると悪くないと思う。
60トンメックのハチェットは4トンで12ダメージ。
ソードは3トンで7ダメージ。
ハチェットより1トン軽いことを生かしてML1つかSL2つ追加すれば、ダメージは互角か１点上。
多少過熱したところで、修正が入るのは射撃と移動力だけだから、格闘攻撃には何の問題もない。
まあ俺は12点が一ヶ所に集中するハチェットが好きだが。

>37
てかその40tで6/9/6、35tでも足りるんじゃないか？
ジャンプジェットと装甲考えると武装重量1t程度しか変わらんぜ。

>>11
いいね。下のグフ少女があれだが、日本テイストのメカデザをよく判ってるｗ
アメさんは、こいつをイラストレーターに雇った方がいいんじゃないのかｗｗ

>>43
そんなことをすれば、俺みたいなコレジャナイデザイン好きが死滅するぞｗｗｗ

毒されてるというか、既に手遅れ？

ttp://eriance.deviantart.com/art/Battletech-Set-7-Complete-141960665
>The 10th is the "Miko", a commissioned design.
>It's probably the strangest Battletech 'mech I've ever drawn,
>but that's because I've been asked to make it look like a miko (japanese shrine priestess).
>Definitely came out very japanese looking, but I guess it would be fitting for it's theme.
>It's made to look feminine for that purpose.
>It's a 80 ton 'mech with a ER PPC, LRM-15, SRM-4, ER Medium Laser,
>a C3 Master, Targeting Comp, some other stuff.

……まあ、ドラコだったら作りそうだな。

何故ＳＲＭ−４なんかを搭載しようと考えるんだろう…

>>43
グフレディはMSVだかゲームだかで出てきた「宇宙世紀のパイロットがエンブレムにしてる公式MS少女」なので
この人が考えたわけじゃないと思うぞ

女性型メックが「ミコ」とか
キンタローだのオバケモノだのよりずっと気が利いてるような気もした

作動音が「はわっ」

まぁミコってOracleとかそんな意味で使っているのかもしれんがｗ

>>49
レーザーの射撃音が「にゃー」

キモい

>>46
イラストにした時、見栄えがするから

歩兵に携行してもらったりジープに搭載されたりバトルアーマーの
ダメージソースだったりSRM2は意外と存在意義があるよね
一番大事なのはサンダーボルトを爆発させることだけど……
え？　それはマシンガンさんのお仕事？
そ、そんなこと言わないで右胴だって抜けますよ頑張れ

>>47
件のグフ少女と公式のグフレディ、デザインが全然違うよ。

SRM4、よくわかる本で目の敵にされてるけど悪くないと思うけどなあ。

弾込み3tで近距離での手数が増えるから致命的命中狙うのに便利なんだぜ。
弾薬も手頃なターン保つからガンガン使っていけるし。

効率を求めるとＭＬに負ける
風流を求めるとSRM6に負ける

バトルテックのアニメみたけどノリがGIジョーで吹いた
敵の司令官に銀仮面のヘタレが欲しいな
つうかレパード格闘戦出来るんじゃねあれ

しっかしモヒカン好きだなあっちの人
なんかモヒカンキャラ出さなきゃいけない決まりでもあるんだろうか？

LRM10とSRM4とAC5はスペック的に残念武装……
だがしかし、そういう武器だからこそ作りがいがあるというものよ。

SRMって格闘距離で使うと爆風で自機もダメージみたいな設定なかったっけ？

PCゲームなら密着撃ちで爆風ダメージ喰らってたこともあったけど
ボードゲームではそういう設定はなかったような。

前スレで出てたAC10をメインにした機体を考えてるんだけど、なかなか難しいね。
55t、5/8/5で組もうとすると、装甲を大幅に削らないと、武器がほとんど積めなくなる……

重量級でLL装備で排熱能力の無駄を無くした上で主武器としてAC10積むとか

大型炊飯ジャーでいいじゃないか。

ドラコ連合の兵士はたいてい個人用携帯炊飯器をもっています。

飯盒でいいと思うんだがなあ。

>>65
炊飯器なら、核融合してるメックから電力とればいつでも使える。

どうでもいいが、核融合炉を抱えてるメックが爆発したら放射能バリバリじゃね？
歩兵も戦車兵も近寄りたくないぞ。

核融合は反応維持できなくなれば「止まる」だけ。
核反応に晒されてたエンジン付近は低レベル汚染されるが。

封印兵器32門メック核砲の出番か

>>69
何処のゴジュラスギガだ。

あの封印砲、結局使われた事あったのかな？

ヒートシンクの横に飯盒置いて一戦闘終えた頃には
いい感じでふっくら炊きあがってそうな感じもするが

部位によってはシェイクされまくって米粒が糊と化してる気がするぞ。

こないだやりあったドラコの連中がどうもおかしな挙動してやがるなと思ってたが
炊き上がりを調整するためにヘンな熱管理をしてやがったのか。

ドラゴンがムダに背面ML撃ったりパンサーが天に向けてPPC撃ったりは
正午頃のドラコ軍の風物詩といえるね！

燃費悪いにもホドがあるだろｗｗｗｗｗｗ

ライラとかでは、製パン部隊がメックのあちこちにパン焼釜を押し込む姿が日常です。

一方ブリテンの末裔恒星連邦ではお茶の時間になると戦闘を停止していた。

そのころカペラではヴィンディケイター脅威の放熱16を利用して青椒牛肉絲を作った
「中華は火力が命アル！」

自由世界同盟はご当地飯ネタに関連付けしづらいなあ。

ふむぅ、自由世界同盟の味覚は“甘い、辛い、でかい、脂っこい”の四つしかないのか。

最近は独身用や旅行用に携帯型炊飯器もあるからな。
未来ならバッテリー炊飯器もあるだろうし、レトルト飯もうまそうだ。
メックウォリアーのイラストに、簡易ストーブ使ってコーヒー温めてるメック戦士のイラストがあったよね？
あれに小なべのせりゃ飯も炊けるだろう。

それよりも、ドラコ連合のメック戦士は、
カンヅメ飯・カンヅメ牛肉大和煮・カンヅメ沢庵が基本であろう。うん。

ドラコ人は米飯ないと暴動を起こすと思う。

逆に、米飯さえ供給しておけば忠実に任務をこなしてくれる、と。

・・・なにそのケトラセルホワイト。

そういえばグレイデス軍団の4巻で、グレイソンがシャドホの放熱器にポットを挟んでコーヒーを沸かしていた記憶が…

核融合エンジン搭載の巨大人型兵器とまでは言わず、
普通の戦車とかでもそんなことが可能なのかどうか非常に疑問なんだがｗｗｗ

キョンがパソコンの発熱で暖をとってたし、熱さえあればどうにかなる

PPC撃った後のマローダーの腕なら、焼肉くらいできるよな

>>85
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101002/etc_egg.html
VGAの発熱でゆで卵ができるんだから、１０００年後には可能かも

>>87
ヴェルダンディの少年兵が焼かれてたな

>>61
ウルヴァリーンから武器全部取っ払ってAC10と弾薬2トンで。
武器足りないなら放熱器2つ取っ払ってML2門付けてもいいし。

逆にちょっと重めにしてLL付けて頭にMG積めばいいだろ
SRMミサイルランチャータイプのB武装も同時に設計すれば完璧

なんとか設定重量70tを厳守してガンキャノンつくろうとやっては見たものの
装甲を貼ってしまうとビームライフルを持たせる余裕が無い、まぁビームライフル諦めてもウォーハンマー並みの装甲にしかならんが
AC10じゃなくてAC5にすりゃいいんだろうがそれじゃだめだよなぁ、やっぱり

>>91
ビームライフルをML一門にすれば（AC10二門弾薬4トンML一門）
アーチャー並の装甲は確保できるが、それじゃだめかなぁ…

45tワイバーンは何故こんなにイマイチ感があるんだろ
ハチェットマンと武装しか変わらないハズだが？
ＬＬのせいか？
35tパンサーと同程度の戦力しか見込めない（ＴＴ）

>>92
イメージを再優先する場合
歩行時3MPにジャンプも付けて
中枢と操縦席に10
AC10と弾薬2トンのセットが14*2
GM210エンジンが9、ジャンプジェットに3
MG2門に弾薬で3
LLで5（さすがに追加放熱器なしでPPCとは言うまい）
残り12トンで装甲値96

AC10運用というコンセプトを離れればAC5装備で万事解決するんだがなその場合火力が甚だ貧弱としか言えないな

そもそもガンキャノンのキャノンって実弾兵器なのか？

あれただの滑空砲ですよ

>93
放熱能力不足。

LLを軸にLRMとSRMを使い分けようにも
移動能力の低さが更なる発熱（ジャンプ機動）を必要とするため
12ポイントでも実運用には足りない。せめてあと2ポイント排熱できれば。

>94
ヘビーライフル積んだら？
ttp://www.sarna.net/wiki/Heavy_Rifle

AC10より軽いし射程長いよ。

>>94
70トンメックで移動力3/5/3
中枢7トン、エンジン9トン、ジャイロ3トン、コクピット3トン、JJ3トン
AC10二門24トン弾薬4トン、LL一門5トン、MG二門1トン弾薬1トン
で良いなら、ウォーハンマーと同じ装甲10トン160点はキープ出来てるみたいだけど
こっちが何か計算間違えてるのかな…

>MG2門に弾薬で3
>残り12トンで装甲値96

MGは0.5tだから2tじゃね？
ついでに装甲値を1t＝8ポイントで計算してね？
あとジャイロ重量忘れてね？

どうも、暇人です。

http://www.crossline.net/mclab/?view=rx-77

ビームライフルの扱いに困った結果こうなりました。

>>100
やだ…私ったら久しぶりにメック設計したからって…恥ずかしい（///

ML両腕に装備したらさすがにビームライフルと言いはるのはさすがに無理が有る気が
せめて両方右腕にするか、多少無理してでもLL搭載するか
しかしレンジ的に考えるとMLがほしいのも事実

>>103
実用面との折り合いですねー。ML一本を弾薬にまわすか、装甲かMG削ってLL載せるか。
正直ガンキャノンがビームライフル使ってる姿が記憶にないのでいっそ無くす手も・・・。

AC10をAC5二門に変えるくらいなら、両手にSRM4二門積んでガンタンクにしたいところ。
この構成だと70トン移動力4/6/4で弾薬満載（5トン）しても装甲12トン192点確保。
…まぁ、ガンタンクといいながら突っ込んでSRMばら撒くのもどうかと思うけどｗ

両腕を稜線について両肩キャノンの絵が決まり過ぎてるせいでビームライフルの存在感がなぁ
まぁ武装がシンプルな分、敵に接近するまで左右胴に致命的命中を食らうわけにはいかんのでML一本に減らして装甲モリモリする程度化と

>>105
ところがどっこいガンタンクの設定重量はガンキャノンより10tマシの80トンだぜー
より無理なくAC102門搭載ができるよ！やったね！

AC10一門にする代わりに右手に4連SAM左手に2連SAMと火炎放射器
更にLRMやらなんやらをもりもりにした陸戦強襲ガンタンクという手も

ザクでさえ70トンぐらいあるし。

>>107
しかし、ガンキャノンの240mm砲に対してガンタンクは半分の120mm砲という。
陸戦強襲型ガンタンクなら220mm砲が一門なんでアリかもしれないｗ

しかし冷静に考えると

ガンタンクは車両で作るべきであるな

ガンダム系とか再現するならPPCはライトPPCにすればいいんでなかろうかと。

Solaris Skunk Werksだと最近の装備もあらかた使って組めるようになってるし。

しかしどう考えてもイグルーのあのガンタンクは再現できる気がしないなｗ
改めてみてもスピードありすぎだろアレｗ

運動性に優れているはずのグフをあっさり倒しちゃうって
ヒルドルブといいイグルーには正直MSの存在意義が疑わされる

>>93
それでクリタのローニンをばったばったと倒した星間連盟時代の兵士がいるから
恐ろしい話じゃて
しかもタイマンで

WVE-6Nって、胴中央にLRM10積んでて、頭にヒートシンク積んでるのかw

ワイバーンはイラストだと股間アーマーにミサイル発射口があるね。

てか、胴中央にLRMって珍しいか？　ドラゴンがそうだったし
装備欄２の武装の置き場としてはわりと妥当だと思うんだけど。

弾薬の置き場所が問題かと

ワイバーンの原型機はCASE採用してたんだし左右胴に弾薬は普通じゃね？

CASE前提なら胴中央より被害極限できると思うけれども。
ベストは氏族シャーシで腕に弾薬搭載。

>91
現行英語版のデータを使うとこんな感じのができる。MGアレイと胴体コクピットはMS再現用としか思えんね。
RX-77-2（仮）
2 LB 10-X ACs
1 Light PPC
1 MG Array (2 MG)
Internal Structure: Standard 107 points 7.00
Engine: XL Fusion Engine 280 8.00
Walking MP: 4
Running MP: 6
Jumping MP: 4 Standard
Jump Jet Locations: 2 LL, 2 RL 4.00
Heat Sinks: Double Heat Sink 10(20) 0.00
Gyro: Standard 3.00
Cockpit: Torso-Mounted 4.00
Armor: Light Ferro-Fibrous AV - 217 13.00
Armor Locations: 4 LA, 3 RA
================================================================================
Equipment　　　　　　　　　　　　　Location　　　Heat　　　Critical　　　Mass
MG Array (2 MG)　　　　　　　　　HD　　　　　　　-　　　　　1　　　　　　0.50
　2 Machine Guns　　　　　　　　　HD　　　　　　　0　　　　　2　　　　　　1.00
LB 10-X AC　　　　　　　　　　　　RT　　　　　　　　2　　　　　6　　　　　11.00
LB 10-X AC　　　　　　　　　　　　LT　　　　　　　　2　　　　　6　　　　　11.00
Light PPC　　　　　　　　　　　　　　RA　　　　　　　5　　　　　2　　　　　　3.00
@MG (1/2) (100)　　　　　　　　　　HD　　　　　　　-　　　　　1　　　　　　0.50
@LB 10-X (Cluster) (10)　　　　　RT　　　　　　　-　　　　　1　　　　　　1.00
@LB 10-X (Slug) (10)　　　　　　　RT　　　　　　　-　　　　　1　　　　　　1.00
@LB 10-X (Cluster) (10)　　　　　LT　　　　　　　-　　　　　　　　　　　　1.00
@LB 10-X (Slug) (10)　　　　　　　LT　　　　　　　-　　　　　1　　　　　　1.00

70ｔ級で4/6/4　装甲も十分。
重量級としての一撃はそこまで高くはないが、高機動で使い勝手はよさそうですな。
現行ルールだとここまで使い勝手良くなるんだなぁ

しかし左右胴が弾薬＋中心領域XLエンジンなので致命的命中入ると終わる。
まあMSだし。

AC10にあたったら火力半減（まぁLPPCあるから幾分ましになってるが）
弾薬にあたったら言わずもがな
XLエンジンでもほとんど戦闘不能
壊れて良い部品がないってのはつらいよなｗ

そういやダブル放熱器積んだエンジンの致命的命中って、
一発目で放熱能力10ポイント（放熱器5個相当）減少、
二発目でもう10減少（エンジン内装放熱器10個全壊）、という解釈でいいんだっけ？

なんか一発目で5ポイント減少、二発目でもう5ポイント減少するから
三発目くらうまでは10ポイント分放熱できる、て主張をどっかで見たので。

>>123
うろ覚えだけど、「内蔵の放熱器が壊れる」って処理じゃなくて「遮蔽が壊れてエンジンが余計に発熱する」っていう処理だからって主張だっけ？

削られてるのが遮蔽材だとすると三発ヒットでエンジン破壊というのは
一発目、二発目がそれぞれ「エンジン遮蔽材の1/2」を削り取ってると見なすしかないんよね。

バトテの軽量素材は「軽量だが強度を保つために嵩張る」ものだから
同一の体積で比較するとむしろ通常素材より脆くなるはず。

>>123-124
主張と言うか公式ルールだぞ、それ

>>109
>ガンタンクは半分の120mm砲

180mm説もあるぞ。
と言うかザクマシンガン(120mm)と同口径にはとても見えんのだが。

>126
なんと。

ttp://www.sarna.net/wiki/CBT_Tables
First Engine Hit +5 per turn
Second Engine Hit +10 (total) per turn
確認したが、てことはダブル放熱器搭載メックは三回くらってエンジン破壊されるまで
確実に10ポイント分放熱能力残るわけだ……。完全に上位互換かあ。

>>110
半公式（ドイツの雑誌だったか）で、ガンタンクがモデルの装軌式メックがあった。
両肩にサンパー砲担いだアホ仕様だったけど。

サンパー二個積みって……装備欄数15もある代物だぞあれ。

>>129
なんか面白そうだｗｗｗ
何所かで確認できないかな？
探してみよう。

>>130
確か、無理に搭載したために両胴の機体中枢が減っているというペナルティがあったはず。
それでも装甲は本来の機体中枢の倍ほど貼ってあったような？

よーし！　パパ、ダグラムを設定準拠で組んじゃうぞー！
……って、20.12tで組めるかぁっ！

ほとんどの大型ゾイドは重すぎる
再現できるのは中型以下しかない

TAとかATはプロトメックだろうか？

スナイパー砲の装備欄と重量はいくつなんだろう？

スナイパー　発熱１０　ダメージ１０／５　射程１２Map　重量２０トン　装備欄２０　弾／トン１０

ttp://www.sarna.net/wiki/Sniper_Artillery_Piece

Total Warfareで若干ルール変わってんのね。射程伸びてダメージ増えた？

アーチャーは敵メックの武器を複製して使用可能

>>139
ほんとだ
ロングトムもサンパーも、軒並み強化されてんわ

ttp://www.sarna.net/wiki/Archangel

バトルメックとは思えんカッコよさだｗ

ジャムルフィンに立派な腕がついたような感じだなｗ

最近デザインが良くなってきてるせいで3025年代には
デザイナーが枯渇してたみたいな設定が追加されないか期待してる俺がいる

ああ、発登場時にやたら強くて、すごい奴が出たと思ったら次の回以降出番がなく、
最終回近くで画面の端っこでミサイルかなんんかに当たってやららてたあのジャムル・フィンか

3025年代のはそもそもが旧世代から生き残ったのの寄せ集めだしなあ。

格好良いデザインの奴よりも、微妙なメックの製造数の方が多かった（から生き残った）、
とかいうオチを付けられそうな気がする。

例の14機はとってもかっこいいじゃないですかー！

基本的にかなり田舎の惑星に行っても俺ら以上の生活をしてるっていうのがどうにも感覚的につかめない

人口過密じゃねーもん。
宇宙港を中心にした市街地はともかく、
惑星全体で平均すると現在の地球の過疎地レベルで土地余ってるっしょ。

ttp://earthobservatory.nasa.gov/images/imagerecords/0/896/earth_lights_lrg.jpg
北アメリカほどの密度もないんじゃねえかなあ、と思う。

でも、場所によっては本当に中世ヨーロッパ並みの生活水準になり下がってるところもありそう。
そんでもって、主要航路から外れていたために、継承国家からも忘れされれてて……

辺境のノヴォ･フランクリンとかそれに近いかな
メックの槍試合とかやってるそうな
http://www.sarna.net/wiki/Novo_Franklin

槍試合というか、儀式化・様式化された（一対一形式での）戦闘じゃないかなそれ。

55の王国がそれぞれ装飾されまくりの旗持ちメックとか持ってて
戦争する時は兵士や通常戦力ではなくメック同士が威信をかけて戦って勝敗決めてたりとか。
ガルディーンのノリだねこれは。

ひとつの惑星に国が55とか多すぎじゃね？

>>152
テラにはもっと国があるよ

>>149
確か辺境のどこだったかで、中世イスラムな戦国時代やってるところがあった筈。

>>153
いや人口あたりで考えたときにだな・・

中世の都市なんて、大規模なところでも１万ぐらいと言うから、５５カ国あっても問題はないんじゃないかな
一つの都市が、１機のメックを維持するための一族郎党として働くのかね

つーか都市国家レベルでしょいいとこ。
ドロップシップ級の輸送能力があればもう少し数がまとまってるはず。

つか、ヨーロッパ中世は農業生産性が非常に貧相な西ヨーロッパに、
秩序なんぞ知った事かな蛮族がひしめき合ってたから生活水準がアレだっただけで
惑星単位でばらけてるならそう酷い事にはならない気がする。

それでも住める地域は適不適はありそうだからいい土地があれば
その周辺にベルト状にまとまってるんかねえ。

すまんが前スレの発言にどうにも突っ込みたくなったのでまずは転載させてくれ。

985 ：ＮＰＣさん：2011/02/05(土) 12:01:57 ID:???
初期の恒星間移動は
ジャンプなし冷凍睡眠なしの超高速宇宙船でやったらしいがな


986 ：ＮＰＣさん：2011/02/05(土) 14:10:27 ID:???
>>985
それ、どう考えても船内で世代交代が必要なタイプだなw


987 ：ＮＰＣさん：2011/02/05(土) 14:37:03 ID:???
いや、ラムスクープかなんか知らんがウラシマ効果も考え合わせれば船内時間は数年で住むらしいぞ

え〜〜、バトルテックの世界は、核パルスエンジンが出来てすぐに
光速の何割かくらいにまで加速した後、さらに減速まで出来るほどの
最終速度を持つ恒星間宇宙船を建造できました。

それで近隣の恒星系まで無人探査船を送り込み、深宇宙送信機で
地球まで情報を送ってよこしたそうです。

が、この記述に、探査船がラムスクープだという記述はありません。
性能的にラムスクープでもなければありえないという議論が
ここでなされたのは事実ですが、原作にその記述はありません。

原作にあるのは、初めて実用化された核融合炉の性能が、あらゆる予測を凌駕する、
というものだったということくらいです。
それだけすごかったんです、新機軸の核融合炉は。
カーニィとフチダが特殊空間理論を発見できるくらい新機軸の核融合炉だったそうです。

でまあ、多分、ですが、ラムスクープでもなんでもなく、バトテ世界の核融合炉は、
一種の特殊空間操作を含んだ機能を持っている、だから降下船の核パルスエンジンを
含めた宇宙船はとんでもない性能なんだな、と推測したほうがよいのではないかな、と。

俺理論開陳は自分のサイトでやってくれ。

やっぱりフチダって日本人だったんだろうか？
エンドゥスティールのエンドゥは？
すごく気になる。

ファイヤーマンドリル氏族の初代族長はサムラァーイ
http://www.sarna.net/wiki/Raymond_Sainze

フチダは日本語版メックウォリアーにフルネーム載ってるやん。
タカヨシ・フチダさん。

>>156
ふと、　だんじり　みたいな状態かなー　と思った

ダンディリ（名）
ドラコ領の惑星キシワダで、毎年秋季に行われる祭り。

>>161
誰に対して？
ラムスクープなんて原作にのっとらんから前スレ985や987に対してだよね？

恒星間探査機についてはさわりだけでいいなら日本語版ＭＷ１０Ｐね。

どういうあらそいなんだ、これ？
たしか数スレ前にこの手の事が話題になった気が。

、、、、31スレの487〜498だな。

メックを整備できる技術者が国賓扱いで各都市国家から引っ張りだこ、とか
数世代経過するともはやレーザーはおろかオートキャノンですら予備部品が尽きてしまい
故障しっ放しで死荷重と化した武装を積んだままのメックがド突き合う有様に、とかとか。

チャージャー持って行ったら神扱いだな

そもそも燃料がなくなり、代わりに軽油入れたら動かなくなる

>>170
じゃあアトラスあたりは魔神か

「オリジナル／改造メックを組むときに
　なんでもかんでも小口径レーザー満載はスマートじゃない」みたいな
「数値上の有利を避けるポリシー」ってあるじゃん？

ああいうんを自主規制でやるんじゃなくて
「そもそも小口径レーザーはマシンガンに比べてこんだけ高くて（手に入りにくくて）うんぬん」とか
「故障率、修理の手間がどうたら」みたいな

「オフィシャルメックがああいう武装である理由」みたいなのは
どっかでルール化されてるんだろうか

ぶっこわれた融合炉の変わりに内燃機関乗せたメックとか
辺境じゃわりと普通にありそう

小説版のレイバーＸかよ。

>>174
載る程度じゃ無理じゃないかなあ。
全国の火力発電所からケーブル引っ張ってきて
ローカストのケツに挿してさあ動け！　動くんだローカスト！
ぐらいのかんじじゃないか？

武器は実弾系やぶん殴るでいいとして
マイアマーの駆動にどのくらい電気食うかな

巨大生物を捕まえて武装させる

他のローテク惑星からプリミティブメック製造技術持って行ったら神扱いされる。

ていうか、ダークエイジのインダストリアルメックとかアグロメックで内燃機関で動いてるのいたじゃん。

内燃機関で動くメックの設計もできたはずだぜ？
放熱器とかどうなってたか知らんけど。

放熱器より先に煙突が要りそうだな

一気にスチームパンクに。

背後に同伴して石炭をくべる係の方のメックは
さすがに核融合にしないとどうしようもなさそう

ICEメックなんて常識だ

絵面がかちかち山みたいになりそうだな

愛と気合で動かす

燃料電池や核分裂エンジンという選択肢もある。

核分裂はちょっと・・・

>>183
石炭が無くなって、歩兵の死体を代わりに

>>176
内燃機関エンジンは普通にルールにある、
ってか車両とかが積んでるのがそれだ。
同出力の核融合エンジンに比べて重量が倍、
自前放熱機が詰まれていない、
放熱機が内蔵出来ない、と欠点だらけだが
メックが動かせないわけではない。

核融合炉を積んだ車両が稀に存在するのと同程度にはあり得るよ。

>>190
車両って、内燃機関エンジン型だとエネルギー兵器を搭載するには専用の補助動力が必要ってルールあったと思うけど、メックの場合もそうなん？
それとも、そもそも積めないことになってるとか？

話をぶった切ってすまん。
シナリオで、WoBを絡めて作ろうかと思っている。

色々調べていて、ふと疑問が。
WoBのメックで、一般兵（非マネイドミニ）用ってどんなメックになるんだろう？
3050年代の初期は傭兵部隊や、コムガードからのメックを使っていたみたいだけど。
sarna.net とか見たけど3070以降の部隊編成の資料が見つからない。

実は勘違いで、セレスチャルシリーズが一般兵用だと思っていたけど、
どうも、これらはマネイドミニ専用のエリート用メックなんだね。
それとも、セレスチャルシリーズは、
一般兵（非マネイドミニ）も使っていると判断して良いのでしょうか？
惑星侵攻部隊などは、どの様な編成なんだろう。

もし知っている方がいたら教えて下さい。

つまりローカストをICEにすると歩行MPが5まで落ちて
運用できない中口径レーザーをなくなった分の放熱器を補うために追加放熱器にして
走行するだけで熱がたまる素敵な機体になるということか

１２メートルの百トンの構造物を軽快に動かすんだから、船舶のガスタービンエンジンなのかなぁ

>>193
そこまでいくと、移動と実弾兵器の発熱を無視できる戦車の方がましです

ttp://www.sarna.net/wiki/Category:Word_of_Blake_BattleMechs
ほれ。

メックの個別テキストを見ていくとワード用のメックは
シャドウ師団と保護領市民軍（Protectorate Militia）とコムスター寝返り組の三種類ある。
あと自由世界同盟のメックの一部か。

セレスティアルは小型操縦席のせいでほぼシャドウ師団（≒マネイドミニ）専用。

それ以外の小型操縦席を使わず新規設計されたメック（〜フレイムシリーズとか）を
市民軍が使ってる、という理解でいいんでない？
コムスター仕様のメックは寝返り組が使ってると見てほぼ間違いない
（グリムリーパー使ってるアヴィトゥみたいなのもいるけど）。

RX-75　ガンタンク　80t
キャタピラ装備　巡航MP3
出力240核融合　17.25ｔ
操縦装置　4ｔ
機体中枢　8ｔ　各部中枢8点ずつ
装甲　合計136点　17t　
　前面　　　50
　右側面　23
　左側面　23
　後面　　15
　砲塔　　25
武装
・車体装備
AC10*2　24t
AC10弾薬*4　4ｔ
SRM4弾薬*2　2ｔ
・砲塔装備
SRM4*2　4t

ガンキャノンよりは行ける気がしてきた

ってまた装甲点半減してるし
272点だ

>>193
そのＩＣＥローカスト、２０トン戦車にも負けそうだなｗ

>>197-198
いいね。ガンタンク�Uもお願いしたい。

車両に核融合炉を積む場合は
重量が3/4になって放熱器が10機無条件で付くのに
メックにICE積む場合は重量倍増して放熱器が10機なくなるという
なんともはや

ICE（内燃機関）エンジンはバトルメックには使えないよ
作業用メック用のアイテム

ICEを積んだメックはもはやバトルテックとはみなされないというだけで積むルールはある…はず

>>196

有難う

こういう風に調べるんだね。
かなりスッキリした〜。
セレスチャルシリーズを量産型ザク並みのモノだと考えていたから、
かなり勘違いしていたね（汗

ネットでWoB関連を調べても余りヒットしない。
対WoBでシナリヲを作っている人は居ないのだろうか。

あいつら相手に勝利して目を付けられると核兵器かBC兵器ぶち撒けられてお陀仏よ？

ギレンの野望だと、ガンタンク2は車両扱いだったな。

>>197
弱くないはずなのに、何処か地味なイメージがあるのは何故だろうか
AC１０を２門って強力なはずなのに・・

>>200
ごめん、なんかルール改訂でもあったの？

車両に核融合炉を積む場合、基本の核融合エンジン重量の１．５倍。
余分の遮蔽材等が必用だからです。

ＩＣＥエンジンは核融合エンジンの二倍の重量です。
この、二倍の重量のＩＣＥエンジンをメックに積むから、核融合炉と比べて二倍の重量になります。

>>204
作成点＋15点の「宿敵」じゃ割に合いませんな

15点の宿敵なら准司教一人とかそんなもんだろう

Tech Manual では核融合エンジンが４種、非核融合エンジンが３種導入されてるが、バトルメックが装備できるのは核融合エンジンのみだね。
しかし、Tech Manual P215の表と、各ユニットコンストラクションルールの間に微妙に差異があるのはなぜなんだぜ……。

核融合
　通常(Standard)
　超軽量(Extralight＝ＸＬ)
　軽量(Light)
　小型(Compact)＝小さいが重い
　いずれもバトルメック、産業用メック、プロトメック、戦闘車輌、気圏戦闘機、通常戦闘機、気圏戦闘機、が装備可能

非核融合
　ICE (内燃機関)　産業用メック、戦闘車輌、通常戦闘機 が装備可能
　Cell(燃料電池)　産業用メック専用
　Fission(核分裂)　産業用メック専用

※プロトメックは各種核融合エンジンに加えて、出力10以下の小型核融合エンジンが選べる
※支援車輌(Support Vehicle)は上記とは別枠で民間用の各種エンジン（蒸気、内燃機関、バッテリー、燃料電池、ソーラー、核分裂、核融合）から選べる。
※降下船・小型宇宙船（Small Craft）は専用エンジン。

ということでいいのかな？
あ、エラッタも確認せんといかんのか…？

ほんで、Tactical Operations で

　CV-Fission(軍用核分裂)バトルメック、戦闘車輌、通常戦闘機
　CV-Cell(軍用燃料電池)バトルメック、戦闘車輌、通常戦闘機

が追加。
あとは出力405以上の大型エンジンの追加に伴って、核融合の分類のひとつとしてXXLエンジン（すごく軽いが嵩張る）が追加された。
こんなとこまでルール使ってる人いるのかね…？

XLエンジンって気圏戦闘機でも使えるようになってたんだ・・・

コンパクトエンジン最強じゃね？

>>207
ていうかウチには>>200が何を言いたいのか分からない。
通常核融合炉と通常ＩＣＥに関しては設計ルールどおりじゃないか、それ？　て思うんだけど。

http://www.classicbattletech.com/index.php?action=text&page=TechManual
エラッタはかなり多いので読み込むときはチェックすべし
たまに改訂版ダウンロード可能のお知らせがくる

氏族のオムニ戦闘機はXL祭りだよ

エラッタ多くて死ねるよな……

>>213
小さいが「重い」逆XLエンジンだぜ？

>>213
エンジン重くしてまで装備欄数が欲しい設計場面がどれだけあると言うのだ??
エンドウスチールにフェロファイバー装甲？ナもんやめてXL積んだ方が強いよな？

ロマンですよ、ロマン

ロマーノ・リャオ

>>219
装備欄減れば、致命的命中時のリスクが軽減される場合があるよ。
XLは逆に、軽さと引き替えに致命的命中喰らって停止する可能性が増加してる。

>>209
だあな。
−１５点の宿敵一人なら・・・

問題は、多分部隊全員に−１５点の宿敵が付いて、
その一人一人に準司教クラスの宿敵が設定されるだろうって辺りだな。
多分部隊規模的に同等以上の連中がしつこく付けねらってくるようになるぞ。

>>195
２０トンくらいでそこそこ装甲張った上にオートキャノン５を装備した戦車が作れる。

>>188
知ってるか？
クランメックは劣化ウラン弾を使ってるんだぜ。
当然ながら劣化していないウランも相当量手に入れてるはず。
多分それで作ってるんだよ。

>>194
確かインダストリーメックはせいぜい５０トンまでだったはず。
だから１００トンは無いんじゃないかな。
あと、百トンメックはそれなりに大きいぞ。

>>225
別にわざわざ核燃料作らなくても、天然ウランそのまま使って弾薬にすればいいんでないの？

原典でどうなってるかはともかく、
劣化ウランは核融合炉の遮蔽材に引っ張りダコで、
弾薬に使うなんていう贅沢を倹約第一主義の氏族がしそうにないんだが・・・

IndustrialMech一覧ってこんだけなんかな？
ttp://www.sarna.net/wiki/Category:Industrial_%27Mechs

義務教育 Fin & Sabotたのか？

天然ウランが発射反動に耐えられるわけ、ないだろ。

え？天然ウランを弾薬？
それどんな弾薬？

えんがちょ

>>229
てか義務教育じゃやらんでしょ・・・高校でもやるかどうか・・・

劣化ウランなんてリアルにせんで、X合金とかジャパニウム合金とか、適当なSF弾頭にしておけばいいのに。

>>233
ニッポニウムさん・・・

純金で

純金のアトラスとかいいね

ゴールドアトラスか・・・見た目的にも維持費的にも悪魔のようなメックだなｗ

どこのA.K.D.軍ですか？ｗ

>>230
装薬？

高見盛ばりに集中砲火くらいそう。

>>233
>ジャパニウム
ちゃんと精製して調合金Zにしろよ。

ヤワラカクナイ

氏族は知らんが中心領域側がオートキャノンの弾薬に劣化ウラン弾を使ってるってネタは随所（主に小説）に出てくるな
ヴィクターまで使ってるから特に禁忌ではないようだ

ジャパニウムがあるんならエンジンも光子力エンジンできるなｗ

>>230
劣化ウラン弾なら判るので説明すると、タングステンより安価で、
密度が高く硬度も充分高いので貫通性能に優れる。
その上貫通後は微粒子状になって燃焼し、すなわち爆発焼夷効果も期待できる。
その上これを体に取り込んだ人間はかなりの確率で病気になるので、
周辺に居た露出歩兵へ後々ダメージを与えられるし土地も汚染させる事が出来る。


非常に色んな効果のある強力な弾種です。

自転車通学のミニスカートの女子高生に気をとられての自動車の交通事故が多い。
そのため警察から高校にスカート長くするよう要請が来るほどだ。
これをヒントに敵メックのパイロットを幻惑する兵器がメックに標準装備されればいい。
そうすれば今度こそ日本語版が長続きするかもしれん。

なにこの厨二病

>>246
まて、その理屈だと日本語版は規制されるぞ？

>>245
そんなことをすれば(ry

>>246
>敵メックのパイロットを幻惑する兵器
でかい歌姫の立体映像が空中に映せるとか、モニターが一定の間隔でぴかぴか点滅したりするんだな？

歩兵（苦）：
なんだ　うう・・・

「ドラコ連合メック戦士の健全な育成に関する条例」違反でISFに検挙されるのですね

>>245
ああ、待て、同士。
「劣化ウラン弾による健康被害は確認されていない。」これが政府及びWHOの公的見解だということを忘れるな。
中国新聞とかはアンチDUキャンペーンしてるけどなー。どっちが正しいのか良く解らん。

よし、誰かためしに撃たれて来い

>>254
大丈夫、無痛砲だから心配せずにご自分で。

>255
痛砲しますた

つーか領土の奪い合いやってるゲームで領土を汚染する兵器使うなよ。

>>254
撃たれたら死にますがな！

>256
痛砲……砲身にライフルマン少女の絵が描いてあったりするのか。

痛い子が一人紛れ込んだと思ったらそこからバラエティトークに繋げてしまうスレの順応性の高さに感心

>>260
寂れるよりましだよ
燃料投下がなかなかない分野だから・・・

文明が衰退し、過去の遺産で文明を維持している社会って設定は欧米ならではだよな。

日本にもないわけではないが、この設定は好きだなぁ。ファイブスターとかな。

あ、どもおひさしぶりですせいとです。
こないだ45tワイバーンに「あと２基放熱機が付いていれば・・・」とのはなしがあったのを、
せんせいにはなしたところ
「あまり弄りすぎるとワイバーンらしくないから、ミサイルだけ変えて
長１０連を長５連２基に、単６連を単２連２基にして浮いた２tで放熱機２基
増やして、放熱機４基と弾薬は両足に回すといいだろう。」
「何故こうするのか？その理由３つ（武装・弾薬・運用）が宿題だ。」
とおっしゃられていました。

ぶそうについてはなんとなくわかるのですが
あと２つについて、みなさんのごきょうりょくをおねがいします（ﾍﾟｺﾘ

>>263
とりあえず、

・SRM2×2よりはSRM4の方が（発熱的に）マシ
・脚の空き装備欄は4つしかないのにどうやって「放熱機４基と弾薬」を積むの？
・装備位置変えまくってる時点で「あまり弄りすぎ」てないか？

随分とツッコミどころの多い先生だね。

>>264
まあツッコミどころが多いのには目をつぶってやろうよ？ｗ
まあ少し考えてみますか。

短６連を短２連２基。これは
・短４連と発射回数が弾薬１トン５０発を２基で共有なので２５回で同じ。
・発熱は短６連と同じ。
この２点から
・発熱から見ると６連と変わってないけど４連と比べると命中箇所表を振る回数が２倍。長１０連を５連に、というのも同じ文脈かと思われ。

「放熱器を増やすための重量を浮かすのに、武装のグレードは下げても総ダメージ量はそんなに下げない」つー感じか。
弾薬に関しては足に移動させて水地ナリ部分遮蔽ナリで安全性アップ、て狙いなんだとは思うが・・・装備欄足りないなあ（ＪＪ２基既についてるからなおさら？

「装備欄すでにいじりまくってるんじゃね？」てのは同意。

>>265
>４連と比べると命中箇所表を振る回数が２倍

SNEルールでは一括振りになってるけど、
原語ルールではSRMの命中箇所判定は「ミサイル1発毎」に行うんだ。
SRM2×2の方が多くなるのは「何発当たったか判定」の方だな。

LRM10をLRM5×2にするのは、重量を浮かすためなんじゃね

SRM4x1とSRM2x2だと命中判定自体も増えるね。
まぁSRM2の命中本数期待値は1だから｢MLで良くね？｣になるのが困った所だが。

LRMは5発毎に命中箇所判定だから、何発当たろうがLRM5x2なら2箇所判定かな、当たればｗ

１００トンメックに、ＬＲＭ５を可能な限り載せるべき。

弾薬や放熱器は載せなくていいのか？

>267
なぜかLRM5*2より1t重いんだよなLRM10。

マシンガンアレイみたいに束ねるラックが重量食ってるんだろうか。

>262
むしろナウシカ（漫画版）が出てくると思っていた。
あれのラスト、ぼやかしてるけどあの後も
結局人間同士の争いはなくなってなんかいないんだよな。

継承権戦争の真っ最中に置き換えて、
墓所＝星間連盟時代の自律思考型コンピュータが生き残ってる遺跡とすれば
シナリオソースとしてぴったりかもしれん。

>>272
ナウシカはあれナウシカが墓所破壊したせいで人類滅亡が確定した点で

いや…あの"墓所"ってのは、"腐海"をコントロールして、汚染された大地を「浄化」すると同時に、土地を汚した現生人類を粛清というか根絶に追い込む仕掛けだから。

土地を汚した旧人類はとっくに死滅しとるがな。
ナウシカの現生人類は「人間の形状をした遺伝子改造生物」。


バトルテックに戻すと、あえて「旧時代の技術の復活を阻止する」テーマを
コム僧側とかでなくプレイヤー側でやってみたら面白いんでないかなあ、と。

K=F機関搭載した多弾頭核ミサイルみたいな、
恒星間で全自動報復を行うシステムを制御する、的な代物だったら止めた方がいいっしょ？

アストラギウス銀河ならみんなある。

>>274
その解釈は間違ってる
人類が地球を汚染
汚染除去装置である腐海と、汚染適応型人類を作る
腐海が果てたあとで本来の人類を復活させる
って計画

>>275
大量破壊兵器の存在は戦争を抑制するよ
起きたとき困るというだけで

>277
継承権戦争真っ最中だったらどこか一勢力が独占して
他の国家全てに対してぶっ放すとかやりそうなんだけど。

故に、その手のある意味戦艦よりヤバい代物は闇に葬った方がいいと思うんだ。

継承権戦争中盤〜後期は戦艦自体が初期に消耗してろくに残ってないから
最初期ほどの大規模破壊が起こらなかったようなもんだし。

>>278
逆にどの国かが独占したら戦争が終わるという考え方もできるわけだよ
虚無僧ブチギレだろうが

終わることは終わるけど、その場合は「誰も勝者がいない」終わりになること間違いなしでなかろうかと。

そんな兵器ぶちかまされたら他の国家も
禁じ手だった「衛星軌道上からの無差別破壊」を持った国家に対してやり返すだろうし。

今更だけどダークエイジでスモークジャガー出てくるのね

バトルテックの滅亡イベントは再登場フラグ。

そういやダークエイジにヴィクターとキャサリンの遺伝子から作られたシブコがいると聞いたんだが、
誰だそんな危ないの作った奴は。

シブサワコウ？

ウルフ氏族の科学者階級じゃね

じゃあドミニオンじゃないラサルハグ共和国が復活すると見てよろしいか

スモークジャガーは滅ぼされた割に
他の勢力に取り込まれた残党が中心領域や辺境中に散らばってるからな

徳田虎雄はスモークジャガーの戦士

元々ラサルハグなんぞ寄り合い所帯もいいとこなんだから
氏族が追加された程度でたいして変わるまい、とか言ったら民族主義テロ喰らうんだろか。

そもそもラサルハグは民族集団が独立という建前なんだから
そこに寄り合い所帯とか行ったらそりゃ切れるわ

>>287
徳田虎雄を知っているとは。貴公、鹿児島県民だな？

チェーーーストォ！




違います

民族集団といいつつタマラーの版図には北欧系以外も結構な割合で混じってた件。

あれか、北欧系移民の子孫以外は二級市民扱いで独立しようず、てことか？

民族主義というか国粋主義というか
要するに「ライラ領内でアドバンテージが取れないのがむかつく」人と「ドラコに占領されてるのがむかつく」人が頑張った結果だろ

モリ大佐とか独立が首尾良く行ってもろくな目に遭わなかった可能性が高いよな。

>>294
モリ大佐の独立云々は、独立派の協力を得るための方便じゃないの？

モリ大佐は鶏口牛後ってだけじゃないのかね
自分の好きなように軍隊動かして自分の好きなように研究開発できる環境が手に入るからドラコから離反して独立派についただけかと

しかし移動可能なメック工場とか、コム僧が聞いたら真っ先に潰しにきそうな気がするぞ。

そら、メックをガシガシ量産してラサルハグ独立運動の戦力を強化しまくって、シュタイナーもドラコもコムスターも
蹴散らす予定だったんだろう。
時計の針を２０年は早く進められたんじゃないかな、うまく行ってれば。

いやいやいや。ラサルハグ独立にはコムスター噛みまくってるから。

むしろ連中が連邦＝共和国を警戒してドラコに肩入れ（ライラ境界線に緩衝国家としてのラサルハグ建国）
しないとラサルハグ成立できないから。

順序が逆だぞ
実際にラサルハグが成立したときにはライラが工場を確保済みだ

モリ大佐はただの陰謀マニア＆開発オタだったような気がしてならない。
意外とライラの中枢で活躍してたかもしれないｗ

案外NAISあたりに連れて行かれて手錠付きのまま客員教授やってたりして。

それはそれで幸せそうだな
まあ、好き勝手研究できないのはつまらないかもしれないけど

ジャンル幅広いからなあの人。
メック設計と間接砲とC3システムと最終的には可変メックだろ？

合体があれば完璧だな

SRM6搭載の軽量級４機で

>>304
マインドコントロールとかもやってたよな

そのへんはむしろNAISの人達の方が手慣れてるんじゃねえかと思う次第。
DNI関連で脳ミソかっ捌いたりとかしてそうだし。

NAISは まだ脳にメスを入れているのか
と鼻で笑われそうな悪寒

いやモリ大佐の制御は結局失敗してるし。

なんだかんだいって技術者は殺しちゃいけませんの世界だから
何しでかしても命だけは保証されるんだよな

つ小説版

「事故」で死んだことにするのはアリなのかもしれない。

パンチと同時にPPC撃って敵を撃破とかやっちゃう本を参考にされてｍ（ZAPZAPZAP

小説版がダメならバトルテックリプレイはどう？

「死んだら、事故死」
「おｋ」
こんなやりとりあったし。
個人的には「なるべく」殺しちゃいけません、だと思ってる。おおっぴらにやっちゃダメよん、て感じ。

なーに、誤射ですよ。誤射ｗ

あれは本当に殺すつもりなかったじゃないか

モリ大佐は戦闘要員でもあるわけで、「戦死」はまああり得るんじゃないかなあ。
メックの操縦席の中で死ぬか脱出してから撃たれるかの違いだ。

そういやPC版の2傭兵部隊だと、緊急脱出した後に射殺されるムービーがあったなあ。
伸ばした手を踏みつけられて、仰ぎ見ると銃口がBANG!てな表現。

モリ大佐ってリプレイ版だとＤＥＳＴに襲われる様な研究所送りだよな。

ＤＲＳＴ隊員１「死んだら事故死」
ＤＥＳＴ隊員２「おｋ」
で巻き込み上等の襲撃受けて結局殺されてたりしないか？ｗ
ＤＥＳＴに殺された振りして脱走して陰謀企てて、でもいいけどな。

3025年代にC3任されるってことはドラコの技術者の中でもけっこう重要な位置にいたわけで
むしろライラに確保された状態だと抹殺優先じゃないか？

あの時期のライラと連邦の関係だと、NAISに送られても不思議じゃないよね
カペラのデスコマンドさえ退けたNAISだからDESTも怖くないさ

ドクターバンザイ「正直、キツい」

今、独立を目指した男モリは死んだ。ここにいるのはただの技術屋のモリ、体を愛えよモリ・・・

モリ大佐は実はブレイク派だったのかもしれない。

C3技術の研究をしながらラサルハグ独立派に潜伏し
星間連盟脅威の遺産である「移動式自動工場」をゲットしようとしたのかもだ

モリ大佐はピアニィよりナ―シア派か

ブレイク派だとウルバリーンも繋がってくるわけだが。

……まあ、当時そこまでSNEが読めてるわきゃねーしな。

ギロチンて何気に良い機体だ

グラスホッパーのLRM5をSRM6に変えただけとも言うが。

IIC化すれば無問題（マジで存在する）。

メックで一番人気のある重量ってどれぐらいだろ？
個人的には50〜55が好みだが

個人的に楽しいのは35〜40t。
ガチ戦闘で勝つ気なら60〜80t。

45〜55は誰でもそこそこ使える安牌狙いの設計に便利。

任務によるよね

カースキャノン

この武器によるダメージは修理不可能

シャーマニックキャノンなる「敵のデバイスを呪うことでプレッシャーを掛け自壊させる」というとんでも兵装を搭載した宇宙戦艦があってな

キック専用の三本目の脚を股間に装備したメックなんてどうだろう
この脚によるキックは外しても転倒しないとか

四脚メックでも蹴り外すと転倒はするというのに

そいつは四脚で体を支えているのだろう？
キック専用脚は普段は股間でブラブラしているのだよ

それだと体重が乗らないからパンチと同じダメージしか出ないと思います

どう考えても金玉のほうしか想像できない。

崇り神の御神体をぶつけて神罰を強制的に与えて倒すという兵器を搭載した宇宙船があったなぁ

>334
ハッタリあなた疲れているのよ。
>339
『宇宙英雄物語』な。カウンターとして乙女の祈りを捧げたり。

ゴーフラッシャーなる「敵メカに自我を芽生えさせ操縦者に反抗させる」というとんでも兵装を搭載した戦国魔神が居てな

>>329
個人的には中量級。
軽量級ではパンチ力不足過ぎるし、重量級以上では安定し過ぎる。

プレイ時間的にも軽量級ほど避けまくらず、
重量級ほど撃たれ強くもないから程々の時間で決着が付くし。

55ｔか60ｔかで悩むな

設計してて面白いのは65〜75tくらいだな

例えば、移動力制限とか、部隊の総予算が決まっていてその中で小隊を編成するとか。

総重量や合計バトルバリュー以外の制限かあ。
現実的なところでは、予算以外に何があるだろう？

在庫とかかね？

バラバラに材料を支給されて
それで組めるだけ組んでいいよとか
まぁパーツリストに入ってるシャシーの時点でかなりの要素が決まってるという気もするが

所有する降下船の積載容量・・・って、便宜的には総重量と同じか。

あとは・・・企業防衛軍として雇われて「ウチの製品なら格安で提供するよ！」みたいな状況とか？

自分が社長でもいいのよ

社長技能というものがあってな、自分が倒した敵から得られる資金が１．５倍になるんだ。

さておき、他の制限というとやっぱり近場で調達しやすい部品を使うとか？

ドラコで作ってるメックなのに小口径レーザーを自由世界同盟から５０個輸入、
なんていうあほらしい例もあるから、近場で作れる部品を主に使うでいいかと。

※どの部品をどこで作っているという細かい資料は無いｗ

結局ドラコがグリフィン作れないってのはオフィシャルじゃないんだったっけ？

技術者は別に殺しちゃいけないってことは無いよ？

単に、利用したほうが有利だからというだけ。
爆散したメックでも技術者が群がって部品取りをするのがこの世界。
そんなもったいない事出来ませんがな、というだけ。

>>352
ドラコにグリフィンの工場あるし。

>>332
中枢ダメージ食らうと頻繁に修理不能のダメージ受ける世界じゃあ目新しくもなんとも無い。
よって没。

>>344
その辺りから本気でしぶといメックが設計できるようになるからか？

>>356
それもあるけど、「強さ」と「軽さ」のバランスが一番いいのが大きいかな。
これ以上重いと空き重量より先に装備欄が足りなくなることも多いし、
PC用にせよ敵機にせよ、おいそれとホイホイ出しづらくなる。

コンパクトエンジン使えば随分タフにはなるんだが、
あれは重量に余裕がある80t以上ぐらいからでないと使いづらいからなあ。

コンパクトエンジン積むくらいならその分装甲マシマシして致命的命中を受けないようにするほうが先決だろ
すでに限界貼ってるならともかく

あえてエンジン重量がでかいメックにMP一段階落として積んで
GM用時間稼ぎ機体にするという手がある。
クイックドロウとか。

コンパクトエンジンで落ちた機動力をインプローブドジャンプジェットで埋め合わせると
市街地専用機に結構使えるかもしれない。
55tクラスならTSMとソードのコンボは中々いい線いくな。

時にツイッターの検索ワードって#battletechでいいのか？
検索してもほとんど無いんだけど……

>>361
まずYouが呟いちゃいなよ！

55tで５／８／５にするべきか
60tで５／８／０にするべきか

軽量級は中枢が少なくて困る

5/8/5が理想
5/8/0が妥協
4/6/4が現実

そういやインプルーブドジャンプジェットって通常より発熱しないのね。

>>362
何回かつぶやいたが検索に反映されないｗ

>>365
5/8/3は？

趣味。

産廃

>365
手元のルールブックだとインプルーブドジャンプジェットについて、通常より発熱しない、
というのは見つからなかったけどどの辺？

ttp://www.sarna.net/wiki/Improved_Jump_Jet
improved jump jets are twice as large and as heavy as their normal counterparts,
but can propel a 'Mech further with less heat build-up.

コンパクトエンジン搭載の50tメック試しに作ってみたのでmegamech用のmtf形式でアップしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/58794

ローブ野郎共のセレスティアル程嫌らしくはないと思うけど、
市街地や山岳で支援機に近寄って斬りまくる用途には向くかな。
TSMが暖まるまで２ターン必要なのが難点。

>>368
>>369
貴様らそこまでシャドホ嫌いかｗ

90mのジャンプ能力だと高台へのアプローチがちょっと微妙なんだよねえ。
ターボザック付きダグラムの欠点そのもので。

>>307
モリ大佐のデザインが加藤保典だから、マインドコントロールして孕ますねん。
でもって失敗すんの。

走って８あるのに、ジャンプで３だからなぁ…
重量級だとジャンプ３は便利なんだけど。

ジャンプによる命中修正が欲しいだけなのJJ×１でもいいよ！

>>363
その二択なら間違いなく５５トン５/８/５のほうがいい。
明らかにコストパフォーマンスが良いから、維持に有利で結果的に戦力があ上がる。

マーセナリールールだと、確か維持費が上２５ポイント、下が３５ポイント。
毎月５万ＣＢの差は大きいよ。



もちろんそれなりの設計する事が前提だけどね。
上がスケルトンナイトに近くて下がサンボルに近いとか言うなら圧倒的に下メックになるでしょう。

>>373
思いばかりで混紡にでもした方がいいAC5は仕方ないかもしれん
しみったれたＬＲＭやＳＲＭも我慢しよう
だがジャンプMP中途半端だけは許さん

>>349
ユニオン級の設定を見るとその容量がトンデモ系っぽく見えるから不思議。

ユニオン級降下船のメック用甲板って１２メートルしかないんだぜ。
アトラスなんぞ絶対に載せられない。
いや、台車に載せて横置きなら何とか？

というか、強襲級を載せるならベイの天井は最低１８メートル、
クレーン使用のための余裕を考えたら２０メートル欲しい。
そう考えるとユニオン級の倉庫甲板は１段が限度だと思う。

けど、実際にはユニオン級のメックベイ甲板は二段重ねだ。
その上の甲板に気圏戦闘機を搭載してるんだぜ。

>>380
そこは駐機姿勢でｗ

>>380
体育座りがあるジャマイカ

リガードに乗り込むゼントランじゃあるまいし、体育座りはきついのではあるまいか。

つーか、なんで３段も必用なんだろう？

メックは高くても３ＬＶなくて、つまりは１７メートルくらいまでなんだよな？
横幅を半分とすれば、１０メートル×１０メートルで格納は余裕のはず。
（ゼロ戦は空母の中に隙間１センチで搭載）
通路が幅１０メールとして、６０メートル×３０メートルで余裕で１個中隊搭載できる。

直径８０メートルなら、二個中隊くらい（６０メートル×６０メートルを内包）一つの甲板に搭載できないか？

ロボットアニメではお馴染みの光景だが、
二足歩行ロボを立てて整備するのは危険。

戦隊ロボを修理中に火花噴いて腕が脱落するシーンがあったが、
合体ロボなんだから分離してから直せと。

でもイラスト見るとバトルメックは立てて修理・整備するんだ、公式的には。

>>384
お前宇宙船の中ががらんどうだとでも（ｒｙ

某勇者王のガオーマシンはそんなんだったな＞分離してから修理

せめて人間みたいに横にしたほうがいいと思うんだが。

>>385
レッド「ああもちろんそうするさ」
ブルー「合体ジョイントの修理が終わったらな！！」

>>389
イエロー「すまん、〈整備＝補修：巨大ロボ〉の判定失敗したわ」

>>387

多分だけど降下船の中はがらんどうじゃないかな。
確か装甲や燃料入れても水の1.2％くらいの比重だったはず。


さておきまじめな話をすると、がらんどうじゃないはずなんだから
メック倉庫に甲板二つ、気圏戦闘機に甲板一つも使うなんて無理がありすぎるだろ、
もっと容積少なくて済むように設計しろよ、て事だと思う。

マジンガーの昔から巨大ロボ関係の内部透視図はトンデモ要素だからなぁ

バトルメック系もトンデモだったでおじゃる

でＯＫ？

何を今更。

ていうかトンデモでないブループリントなんて流出させたら
第三国がバトルメック作って攻めてくるだろ
アメリカが危ないだろが

トンデモでない青写真ならすでにあるよ。
医療用に開発されたパワードスーツ、アレの改良版。

バトルテックの戦闘ルールを今の日本で作成したら、射撃や格闘に特殊装備だのパイロットの特技だのを
どんどんトッピングして命中やダメージがインフレ起こすだろうな

そういうパイロットの特殊能力がなんで求められるかっていうと、
結局一世代のパイロットだけで全体シナリオを片付けようとしてるからなんだよな。

どんなに腕がいいパイロットでもいつかは老いて死んで
メックはまた次の世代に受け継がれる、
というバトルテックの世界観が独特なんだろうけど。

どんなにいい機体や腕のいいパイロットでも10年後の戦闘ドクトリンに対応できるかどうかは別問題、
という方が普通に考えてリアルだからなぁ

3025年代からだけでも

不十分な編成での叩き合い・損害を極小に抑える戦術が主流
↓
グレイデス以降・XLエンジンなどの復活で火力一気に増大・C3等集団戦術の発達
↓
対氏族戦役・格闘攻撃やバトルアーマー対策が発達
↓
聖戦・あえて軽武装のゾンビメック出現

とまあこれだけ変動してるからなあ。

結局「先祖代々のメックで細々頑張ってますよ俺たち！」というモチーフは
長期展開していくとどうしても邪魔になってくるという

>>399
現実世界やガンダムみたいに下手すりゃ年単位で兵器の世代が変わる時代ならいざ知らず
バトルテック世界は５００年も前の兵器（の設計）が現役で生きてる時代だから、戦術
ドクトリンはそれほど変わらないんじゃないかな
１００年前のご先祖様の兵法書とかふつーに使えそうな気がするけど
グレイデスメモリーコア以降はそうもいかないけどね

しかし中心領域の広さがそのへんをカバーしてくれるんだよね。

聖戦で主要惑星が阿鼻叫喚の地獄と化してる最中でも
辺境寄りで自給自足してるような惑星だと
ご当地貴族が先祖伝来のメックで保安官やってたりするわけで。

聖戦後の軍縮期にはXL装備機体とか真っ先に解体されたんだろうなぁ

だが、おそらく辺境になるほど惑星上のメック戦力は維持されてたと思うぜ。

そうでなきゃ各王家の辺境寄り領域では海賊が略奪し放題になる。

「軍縮？　OKOK」って言いながらこっそり隠してた人もいるしな

考えてみれば、スフィア共和国周辺でメックの刀狩りって
目的は緩衝地帯を作るためだよなあ。

スフィア共和国自体は秘密裏にワード由来の技術で近代化した軍を整備しつつ鎖国。

その一方で各王家は戦力の空白地帯に自国軍を浸透させるため
自領土の部隊の密度を薄めざるをえない。
王家同士の小競り合いが発生する過程で温存されてた戦力が消耗したのを見計らって
一気にスフィア共和国軍が討って出て王家を平定、てプランかねえ。

エグザイルの縮小版だよね、共和国も少ししたら氏族以上の技術を持って
帰還するんかね

>>397
エムブリオマシンがあるじゃないか

いいシステムだぞ、エムブリオマシン。軽くて。

オンセでできないという最大の問題はあるがな

>>401
『光の剣』連隊の連中は今でもそのノリだろ？
オムニメックの受け取り拒否るぐらいだし

正直オムニじゃなくても氏族武器やらエンジンやら積むだけで十分では？

ドラコのオムニメックって35tのOwens、45tのFirestarter、
60tのBlack Hawk-KU、70tのAvatar、最大で90tのSunderだろ？

こいつら全部XLエンジン搭載型で、それまでのメックより打たれ弱いし
最前線に叩き込まれる光の剣だと嫌でもそのへんチェックせざるをえないんじゃ。

>>414
このメンツなら、中心領域のメックのほうがまだマシくさいｗ

つか、中心領域オムニメックの大半がルシエンアーマーワークス製なんだな。

セレスチャルシリーズもあるぞ

武装ポッド交換か…

オムニポッド化した腕がもげた場合はともかく、
左右胴体にダメージくらい込んでる場合はオムニメックでもどうにもならんからなー。

総合耐久力まで考えると、下手にXLエンジン導入するよか
通常エンジンの内蔵放熱器をダブルヒートシンクにした方がなんぼかマシだなぁ

>>420
基本ルール収録の重量級「放熱不足軍団」は
それだけで格段に強くなるよな。

未だにダブルヒートシンクの仕様が良く解らんのだ
追加放熱器がないメックがダブルヒートシンク装備すると
重量や装備欄の消費なしで純粋に10点丸儲けなのか？

その通り。

通常放熱器10個分：
装備欄1・放熱1・1t
□ □ □ □ □
□ □ □ □ □

ダブル放熱器（氏族）10個分：
装備欄2・放熱2・1t
□-□ □-□ □-□ □-□ □-□
□-□ □-□ □-□ □-□ □-□

ダブル放熱器（中心領域）10個分：
装備欄3・放熱2・1t
□-□-■ □-□-■ □-□-■ □-□-■ □-□-■
□-□-■ □-□-■ □-□-■ □-□-■ □-□-■

>>424
つまり・・・どういうことだってばよ！

スペース三倍の中心領域ダブル放熱器十個分相当のエンジン遮蔽すげえってことで。

「出力250以上の核融合エンジンは、シングル/ダブル放熱器十個分相当の能力を持っている」
ことさえわかってればダブル放熱器に関して混乱する事はないと思うんだがなあ。

あのエンジン遮蔽もよく考えると謎な気がする
熱が外に漏れないなら炉心が大変なことになってるだろうに・・・

熱が外に漏れたらメルトダウンなんだが…

解釈次第じゃない？
「遮蔽が壊れると発熱する」を文字通り解釈すれば遮蔽という名のエンジン専用ラジエーターってことだろうし

>>428
熱が外に取り出せなかったらお湯が沸かせないだろ
まぁ核融合方式によっては荷電粒子がそのまま飛び出してくるんで直接発電できるけど

お湯を沸かした分の熱量はどっちみち赤外線として外に出してるわけだしな。

超高圧縮によって加熱したした水素にレーザーを当てて制御された小さな核爆発を連続して起こさせる。
というのがこの世界の核融合炉です。

>>429
そう考えるのが妥当かなあ・・・
ていうか他に解釈しようがないか

>>430
日本語ルールブック47PのテクニカルデータだとMHDプラズマ発電になってる
反応炉それだけで発電パッケージとして完結してるみたい

ケチんぼな氏族が資源節約できるコンパクトエンジンに辿り着かなかったのはなんでだろ。
あれもひょっとして特殊な金属とか必要なのか？

弱いからだろ

ニコラスが禁止したとか？臆病な行為とかの名目で

ttp://www.sarna.net/wiki/Wight
弱いかな？

XLの張り出しを減らせて左右胴まで落ちても生きてる状態にできたから
逆にそれ以上の技術を必要としなかった、てことかねえ。

だってエンジンの重量倍とか正直ｓＹレになんないっしょ

1.5倍じゃなかったっけ

ttp://www.sarna.net/wiki/Compact_Fusion_Engine
A Compact Fusion Engine is similar to a Fusion Engine,
but utilizes denser radiation shielding and other features to reduce the engine's volume by half.
There is a weight penalty for the density;
compact fusion engines are 50% heavier than the standard fusion engine

倍じゃなくて50%増し（＊1.5）って書いてあるように見えるが。

たとえば50tのメック。
5/8/xの250通常型エンジンが12.5t
4/6/xの200コンパクトエンジンが13t

通常型から歩行MP1落としたコンパクトエンジンで同重量、ぐらいでないの？

>>440
6/9/xの300XLエンジンが9.5t

と考えると、なかなか悩ましいな

5/8/xの250ライトエンジンで9.5t
6/9/xの300ライトエンジンで14.5t

何らかの弾薬を積んでると左右胴破壊＝エンジン破壊な中心領域XLエンジンは選択困難。
最低でもライトエンジン＋CASEがないとね。

コンパクトエンジンは300以下のあまり重量を食わないエンジンなら利用価値は高め。
3/5/xの強襲用と4/6/xクラスの中量級をタフにするために作られたような装備だな。

私に相応しいエンジンを教えてください。

>>443
ハタモトシリーズに積んでる奴にすればいいよ
というかハタモトシリーズになればいいよ

>443
お前は3K型以降優遇されてるだろ。
ヤクザ御用達の下仁田製KMZ型あたりはわりとガチだし。

>>445
1A9型も〜忘れないで下さい〜。

>>444-446
どんなメックになったの？

ttp://www.sarna.net/wiki/Charger

kamikaze仕様は……うわ、こいつマジ神風。
MMLの弾薬をソードと一緒に「右腕に」積んでやがる。CASEを右胴に積んでるとはいえ
そりゃねえだろと言いたい。

>>443
出力480のラージエンジンを積んで6/9/xと洒落込みたいところだが
XXLでも80トンオーバーで無理だったでござる

>449
TSMとスーパーチャージャー併用すれば
通常5/8/xが最大で6/12/xまでブーストできるぜ。

>>450
ヽ(｀Д´)/それだ！
しかしTSMを発動させるのが大変かも・・・

そういう時は装備欄*2で発熱12のER大口径と
装備欄*1で発熱5のER中口径を使うのだ。

ＴＳＭなら突撃より格闘武器を使いたいよね

設計者がせっかくチャージャーのメック戦士に攻撃する意図をなくさせようと頑張ったのに、みんな好戦的だな

だって敵から逃げ切れるだけの足が無いんだもん

5/8/0じゃなあ。
まっしぐらに逃げても4/6/0の重量級の射程に入りっぱなし。

せめて5/8/5か4/6/6は欲しい。

ジャンプMPが歩行MPを超えていいのか？

Improved Jump Jetなら走行MP分までジャンプMP伸ばせる。

一ユニットあたりの重量二倍（0.5t→1t、1t→2t、2t→4t）で
一個につき装備欄二スロット必要だけど。

>>458
て事は重量級のチャージャーだと4t×6基＝24tか。
その分どこかを削るとなると……

もう止めて！チャージャーの装甲はゼロよ。

フェロファイバー装甲でなんとかならんかな

JJ重量は10〜55tが0.5t、60〜85tまでが1t、90〜100tまでが2tじゃぜ？

重量級と強襲型のカテゴリ表記とは別。

つか、インプルーブドジャンプジェットで高機動を実現した強襲型ってフェニホIIC6がいるし……。
80tの5/8/8で武装がターゲティングコンピュータ連動の
プラズマキャノン*2と中口径ヘビーレーザー*2つー嫌がらせ仕様だがな！

中心領域人が乗ったら絶対格闘に使うぞこれ。

そんな重いのフェニホじゃないやい！

あと頭部装甲点は7点でお願いします

>>463
頭部7点ってPPC一発で吹き飛ぶじゃないか(--;

シャドホのジャンプ力
フェニホの頭部装甲

重量級の機動性と軽量級の耐久力を両立！　・・・みたいだな。

45トン＋55トンで100トン！！
インプルーブドジャンプジェットでいつもの1.5倍のジャンプがくわわって100×1.5の150トンっ！！
そしていつもの3倍の回転をくわえれば150×3の…
Ares、おまえをうわまわる450トンだーっ！！」

しかしコクピット装甲は9点。

>>461
ありゃ、間違ってたかスマン。
でも正しい重量計算でも2t×6基＝12tで
装甲全部（10t）削っても足りないな。
小レーザー4発（2t）も削ってやっとか。

>467-468
大丈夫！頭は二つあるから倍の18点だ!!

>>470
えーと、カメレオン練習機？

カメレオンは複座操縦席じゃないか？
だから頭部潰されたら教官諸共終わり。

でもイラスト見ると前後に二つ頭部あるぜカメレオン

ttp://www.gearsonline.net/btech/mechs/btech16.jpg
イラストだとハッチもセンサーも二セットあるからコクピット自体が二個あるみたいだけど、
ルール上はどうなってるんだろう

ttp://www.solaris7.com/Files/Members/42/Chameleon_TRC_4B.JPG
TRC-4Bの原型イラストがこれ。

ttp://www.sarna.net/wiki/Chameleon
戦闘用に改修したCLN-7Vがこれ。

……河森アレンジが単にやらかしただけじゃねえの？
元デザインは航空機のような縦列複座に見える。

そもそもカメレオンって、ルール通りに組んだらおかしくなかったっけ？

グラスキャノピーとは……と思ったけど他にもあったか
上のイラスト見ると元はVF-1か
イラスト見ると操縦席に付属のはずのセンサーとかどこについてるんだよって感じだなあ

>450
TSM使うならMASCの方が良くね？
5/8だったら2.5倍（切り上げ）で13で走れるぞ。おまけに発動はスイッチ一つ。
瞬発力だけなら軽量級並みだｗ

50tで6/9/6
装甲6tの96ポイント
大口径*1、中口径*2、小口径*4、マシンガン*2（弾薬*1）

別におかしくはないな。
フェニホの装甲2t分を小口径レーザーにして重量を50tにしただけ
（45tと50tを6/9/xにした場合の余剰重量は同じ）。

>>479
日本語版ルールに掲載されてたのが、装甲配分か何かがルールに合わなかったと
聞いた記憶があったんだが……勘違いだったらスマン。

光学迷彩とか持っていそう

>光学迷彩
やあ、それはアンドレイ・ケレンスキーさんの愛機エクスターミネーターのことですね。

>>480
漏れもなんか聞いたことがあるような希ガス

むしろＳＮＥが何かしらやらかしたんじゃ？＞日本語版
日本語版ＭＷに載ってるストライカー軽戦車とかハチェットマンみたいにさ。

マッキーなんかの例もあるし、どうかねぇ。
確認しようにも、ルルブが押し入れの最深部だw

弟ケレンスキーってどんな人だったかってまだ明言された小説とか出てないよね

なんか日本語版カメレオンはエンジンが放熱器内蔵してなくて足に放熱器が5機ずつ付いてるよ

胴中央にマシンガン２つと弾薬のってるし、中枢点設定されてないし。

ゲーム用紙からして違うしね。
初級砲術（チュートリアル）ゲーム用だからいろいろ簡易化されてる。
それを通常ルールに当てはめるといろいろおかしい。

>>484
それはＳＮＥは何もやらかしてない
翻訳の種本にしたとても古い版では3025年のハチェットマンはハチェットを持っていなかった

種本と明らかに異なる翻訳をしたのはＳＲＭの命中箇所ロールとかＬＡＭ機のエアメック形態とかだな

>>490
SRMルールって原本だと全弾同一箇所じゃなかったか？
後で出たサプリで一本ごとの判定に変えられたけど

>>484
ストライカー軽戦車のミスってなに？

ＳＲＭについては、原本だと、読みようによってはバラけるように読めなくもないかもしれない、
程度の記述であって、要するに後の版で改訂されてバラける事に明記された。

だからＳＮＥの翻訳は間違ってはいない。間違ってはいないが、ゲームバランス的に
ＳＲＭを「使えるようにした」かったのでそっちの解釈をわざと選んだ事も公言されている。




結論：間違った、誤訳だと悪口言うのは事実に反するからやめようね。

ばらけないSRMの方が弱体化だと思うけどなあ。
SRM6はいいとして、SRM4とSRM2は完全にMLの下位互換じゃん。

どっちかっつーとSNEの問題点は原語版のアップデートに追随できなかったことと
そのくせ完全に訳しきれてないのに余計なローカルユニットを登場させたがったことだと思う。

高速振動剣まわりなんて奇怪の一言に尽きるぞ。
バトルテックリプレイとメックウォリアーリプレイで仕様が違う上に、
後発のメックウォリアーリプレイの奴はダメージが上半身集中で
「これ考えた奴馬鹿？」仕様だったし。

本国版のソラリス製Vibroblade（S/M/L）とも異なるからあのルールはどうにもならん。

いっそシャドウランみたいに
日本語版と言語版は別物ですから！とでも言い切ってしまえばよかったのになー

ガンダム的に敵味方ドカドカ壊れるバランスにしたかった節はある。

しかし、それならなんで3020年代に固執したんだか。
3030年以降ならグレイデス・メモリーコアの波及効果で
まさにSNEが望むようなガンダム的壊し合いができたと思うんだけどなあ。

リプレイで出たバリアは良かった
ACの価値が上がる

原語版ってPPCはガウスにお株奪われてるきがするんだけどどうなの？

氏族の方だと15点ダメージ叩き出せるERPPC搭載機の方が圧倒的に多い。
中心領域はAC20並みの重量がネック。

>>495
メック用高速振動剣は明らかにバランスを考えないで作っていたからゲーム制作会社としてどうよ？って俺も思ったんだが
ソラリスの各種Vibrobladeはそのデータが載ってる本自体が作られたのが最近･･･って言っても何年か経つけど、だからなーｗ

SNE版高速振動剣はTSMと併用できるんだよねー。

通常のソード/ハチェットを選択する必要がなくなるっつーのはアレすぎた。

>499
中心領域だとヘビーPPCが出てきたり（射程はPPCと同じ、ダメージと発熱が15点）、
スナブノーズPPCが出てきているのでPPC系はガウスと同程度に存在感ある気がする。

前者は数少ない15点ダメージ火器として、後者は幅広い近距離射程の汎用火器として。

>503の補足として。
Experimentalルール使うと、PPCキャパシターが使えるようになるので、ヘビーPPCと合わせると
エネルギー系兵器としては最大級の20点ダメージまで叩き出せる。
重ガウスが移動しながら撃つと操縦ロールが発生すること考えたら、むしろPPC系は優遇されてる
気がする。

どちらかというとスナブノーズPPCにキャパシター付けた方が怖い。
9距離まで近距離修正で15/13/8とかやってられんよ。

あ、15/13/10だった。

最近のバトルテックはそんな恐ろしい世界なのか
まあフェロファイバー装甲なんかで堅さも増してるんだろうけど

ところでオートキャノンも素敵なオプションが出てるんだよね？
きっとすごいのが

>>507
ACは特殊弾とかで差別化できないかなぁ
複数種類の弾を状況によって１つのACで撃ち分けるとか

オートキャノンは基本的な火砲だしあんま特別なもんはないなあ。

ウルトラ/ロータリーオートキャノンとターゲティングコンピューターのコンボぐらい？
バースト射撃が当たれば全弾同じ部位に集中。
ttp://www.sarna.net/wiki/Legionnaire
……が、使ってるのがこいつ程度な点でお察しくださいという感じ。
これに更にArmor Piercing弾が使えれば嫌がらせとして最高だけど、
使えると言及されてないから無理っぽい。

>508
つLB-X
てか、撃ち分けるべき弾がLB-X散弾以外ろくなものが開発されてないのが現状。

AP弾もPrecision（精密誘導とでも訳すのか？）弾もトン数あたりの弾薬数が半分になるし。

だからMG大量装備の期待が最強なのだと何度言えば・・・。


と考えるアメ公もいるよな

>>511
Ａ「ヒャッハー！　ＭＧ×20がテメエをハチの巣にするぜええええ！！」
Ｂ「うん、サイコロ振り終わったら呼んでくれ。ちょっと休憩しておく」

命中判定がダイス２個だからなぁ…
１個ならまとめ振りもできるのに。
まあ、確率の問題もあるけど。

>>511-513
呼んだ？

>>513
1-1から6-6までの36面ダイスを開発すればいいと思う

30面か100面で調整できないか

>>509

MegaMek Ver0.35.21 で遊んでいるけれど、
ウルトラ/ロータリーオートキャノンのバースト射撃では、
ターゲティングコンピューターによる箇所狙撃が出来なくなるよ。
このあたり、最新版のルールではどうなっているの？

>517
こちらの間違いだったｽﾏｿ。
×「全弾同じ場所に集中」
○「命中数ロール無しでバースト射撃分全て命中したことになる」

軽量級でSRM6x2ってどうよ

ああ、既にいたな。ジャベリンて奴。

>511-514
エンドウ博士がボツにしたマシンガンキッドですね、分かります。

MGだと致命的命中起こらなくなったから
頭部ヒットでメック戦士の体力削りぐらいしか狙えなくね？

ttp://shindanmaker.com/2658
誰が作ったか知らんがよーやるわ

↑俺、シュタイナーのリョウケンだった。

俺はウィルソン軽騎兵団のカルドロンボーンだったぜ。

Pc版で愛用してたグリムリーパーって判定されてびっくり

ドラコ連合でヘルハウンド（コンジャラー）だった。

ttp://www.sarna.net/wiki/Conjurer_(Hellhound)
……って、ウルバリーンIICじゃないですか、やだー！

リトルリチャード機甲旅団のウルフハウンド。詰んでるけどエキサイティング。

>508
ACの特殊弾頭は存在してる。
致命的命中発生の決定ロールを装甲があろうと無かろうと追加で触れるAP弾とか、
対空砲弾とか。

>509
実用化が3062年だから仕方ない。

>>513
赤いダイス二個、青いダイス二個、……と識別可能なペアを揃えるとか
大きいクリスタルダイスの中に小さいダイスが入ってる1つで2D6なダイスとか
工夫すれば一括振りは可能だよ。

>>530
よーし、ペアで20色を…

で、本当のところ36面DICEってないの？

「正○面体」でなければ別に何面体でも作れるぞ。
ゴルフボールみたいな１００面体ダイスもある。

>>532
ttp://item.rakuten.co.jp/headwear/841410
34面体はあった。なにに使うんだコレ・・・

Wikiみても36面はないね

はっはっはーウィルソン軽機兵隊でワイバーンだったよー(涙)

軽機兵隊は最近頑張ってるじゃん

カペラでキングクラブってどうよ

市街地戦には役立つから最終防衛ライン担当として重宝されるんでね？

辺境海賊でキンタローとか羨ましい

エリダニでパンサーだった
わーい

みんな普通に所属と機体がマッチしてるんだな
グリムリーパーだった人だけど所属がジェイドファルコンだったんだが・・・

俺なんかジェイドファルコンでグラスホッパーだったぜ。

明らかに勢力と合ってないのは戦利品とか市場を流れ流れて来たメックってことになるんでね？

シュタイナーでブラックナイトだった。普通にいそうだから困る。

>>539
維持が大変そうだぞ。

>>542
第二線級ってこった。

リトルリチャード機甲旅団でリョーケンだった。
重量では負けていても室では周りを圧倒できるね。
…どうやって手に入れたんだろう？

戦場で回収したとか？
中心領域の小規模傭兵部隊だと氏族製オムニメックは維持費で地獄見そうで怖い。

売るなり交換で中心領域の先進技術を隊に入れる場合の方が多いだろうね

氏族も下っ端がサルベージしたISメック使うことがある

とりあえず武装は氏族製に積み替えだろうけれども。

その場合二線級のバトルメック担当テックの方が手慣れてるんだろうなあ。
オムニはポッド単位で積み卸しと回路接続ができて手間かからないだろうし。

所属はSLDFでアニヒレーターだった
皆に追いつけない

つアーバンメック

辺境の海賊でスティンガーLAM
どうやって運用してんだろ

実はドラコの私掠船だとか

生きている金属なんだぜ
自己再生なんだぜ

強襲降下小隊の降下船でもサルベージしたのかも？
部品ストックが尽きたらおしまい。

そんなモン拾ったんなら売っぱらってフェニホでも買ったほうが

辺境の海賊にそんなもの売り払う伝手があるんだろーか？

海賊相手に商売する商人なんて幾らでもいるだろう。
むしろ海賊自身が商人だったりするしな。

実際の歴史上の海賊だって、出入りの商人がおるしなぁ。
利あるところにゃ必ず人は群がるもんよ

貴重品の価値がわかる人間に「ころしてでもうばいとる」される可能性の方がでかそうな。

殺さなくても済むのにわざわざ殺す奴はたいてい長生きできないもんです

レディ・デスの前でゆーてみそれ。

LAMの整備に必要な知識をそいつしか保持してなかった、てな状況ならまだしも。

>>561
トレヴァリンは必要な殺ししかしないがモットーだから

その割についカッとなって皆殺ししたりしてたが

>562
「カッとなった頭を冷やすのに必要な殺しだった」

辺境はまさに地獄。

……ま、諜報機関が暗躍する中心領域でも状況はたいして変わらんのだがね。

中心領域の一般市民の生活って、やっぱり今の俺らと似たようなものなのかな？
それとも、もっと良い生活してるんだろうか。

辺境本とか見る限りAVは無修正らしい

各王家のお膝元に近い主要星系は星間交流もあるだろうし結構いい暮らしできてるんじゃね？

あとメック製造企業がある地域はそれなりに潤ってそうな気がする。

電力を湯水に出来る核融合炉が民生で使えてるかどうかかねぇ・・・

兵器の原子炉を民生に使う例はいっぱいあるけど
逆は聞かないから電力位は問題ないんじゃないの

結構田舎の星でも月刊遺跡とか遺跡ジャーナルとかそんな本が買えるぐらいではあるらしいｗ
まじめな話たとえばインターネットなんかは惑星内限定だよねえ
雑誌ならデータのバースト配送で済むからオンラインで販売できるにしても・・・
あと格差はひどいし、命の危険度の格差もすごい

配信は可能だろうけど双方向通信はカネがかかりすぎて無理だろうなー

惑星内、および星系内通信網でも、大したもんだろ。

>>568
この世界、湯水が一番貴重だぞ

そういえばそうだな

実は辺境世界の方が氏族のチャッターウェブを使えたりして情報伝達速度では
中心領域より格段に早かったりする聖戦期〜その後

まあフリーバースは利用制限あるらしいけど

うちらの感覚で言うと、日本政府が崩壊して、八丈島や対馬との連絡が途絶。
連絡船も途絶えた状況で、各離島がどうなったかって感じかな。

自動車や家電も本州からの連絡が絶えたら使えなくなって放棄されちゃうよな。

離島では文明が１８世紀に戻ってしまいそうだ。

そんな最中、町議会議員の一族と島駐屯の自衛隊の子孫達が貴族化して
先祖代々の７４式戦車と機動車をだましだまし使い続けていくと・・・。

>>576
燃料と弾薬を長期保存する技術がないと先祖代々どころか数年も持たないな。

戦車と機動戦闘車が戦艦あたりで、ハンビーくらいがメック相当なんじゃないかと。
プリミティブメック＝テクニカルでw

燃料はサトウキビ工場などから生産されるバイオエタノール／ディーゼルで維持かねぇ。
弾薬は難しいな・・・なにしろ、銃火器そのものより弾薬の製造のほうが技術力必要と言われるくらいだし。

弾薬が退化するとアサルトライフルは速攻でライフルとSMGに分化するだろうな。

つか、日本の場合戦車はレベル2相当じゃないか？

銃火器は１６世紀ごろの「種子島」レベルに退化する可能性もあるな＞弾薬退化

そこまで行くなら傭兵雇おうず

>>581
「傭兵を呼ぶ通信機と運ぶ船がない」レベルじゃないのか？

通信はほら、コムスター（ＮＴＴ）がなんとかしてるさきっと。

光の道教団「高いよ？」

定期バースト通信プランで料金割引だ！

>>584
ちょっと地球よってくる
（むじんくんラララむじんくんラララ

奄美や対馬あたりの支配権確保のために、中央王家から傭兵部隊が派遣され・・。
傭兵部隊の持ってくるニュースや物資が、外界の最新情報。傭兵部隊の通信機で外部と連絡。

たまにお隣の大陸から盗賊団が襲ってきたり、他王家に雇われた傭兵団が侵略してきて様式美にのっとった小競り合い戦争。

若者は外の世界に憧れ、傭兵部隊の歩兵に志願すると・・・。

うーん。世界観が中世だねぇ

でも俺達よりいい生活してるんだぜ？

でもそれはどうかなあ。
なんかメシとかクソまずそうだし
どんな豪勢な調度の揃った豪邸に住んでたって
目に映る全てが100年くらい前に作られたドス汚れた中古品みたいな
そんなイメージがある。

いや、そこら辺の生産技術は残ってるでしょ・・・

ただ、飯がくそまずいことには同意

異性の飯がまずいイメージは何なんだろうな

水かなあ。
水質浄化装置があるとはいえ、あんまり美味くなさそう。

技術レベルが低下すると
アイスクリームどころか冷水まで貴重な贅沢品になりそうだな。

どんな21世紀レベルの技術水準だよ

テラフォーミング済みでも水は浄化装置必要、てあたりでねえ。

火星の野菜はまずいって言うあれですか

>>594
21世紀現在のアメリカ並みとか21世紀現在のブリテン並みの食事を想像するんだ

それでも、それでもドラコ料理とリャオ料理なら……！

>597
それでもアメリカなら、“はらぺこ”は無いだろう。山ほど出るから。

ラサルハグは……北欧だしなあ。
まさかシュールストレミングは残ってないと思いたいが。

なぞの原生哺乳類とかがけっこう美味かったりするのかも知れないぞ

水が問題あるときは動植物を食って水分を摂取するのは基本だしなあ

氏族の連中は何食ってるんだろうな

人類が摂取できるタイプのアミノ酸がない生き物はあんまり美味しくなさそう。

……氏族のトーテムは食えるよな。地球原産だし。

最悪人肉があればなんとか

おいしい
おいしい
チキンブロス

>>604
食ったら「宿敵」レベルではすまない命の狙われ方をするのではなかろうか？

やべェ、“あかりん弁当がトーテム”とか考えた。

トーテム様は人間をお食べになるよ。

とりあえずゴリアテスコーピオンは食いたくないな。毒あるの確定してるし。

ビジョンが見れるよ！運が悪ければ死ぬけど
2D6で判定するべ

どこの未開の部族だよと思ったけれど、概ね間違ってないことに気付いた。

>>600
リチャージステーションで開封する際には、
基地司令官とゴーストベアの担当武官の承認が必要だろうな。

……そもそもシュールストレミングは降下船で運んでいい代物じゃねーだろ。

気圧変化の度合いが航空機より洒落にならないんだから、
まかり間違って暴発したらその降下船は百年単位で汚染されるぞ。

世界観が中世と言われると傭兵はヒャッハーしかおらんイメージが…

中世つっても幅広いからなあ。
世界的に見れば辺境の西ヨーロッパ内部でさえ。

とりあえずシュタイナー系傭兵はランツクネヒトなイメージ。

>>611
中心領域を野蛮人呼ばわりする割にはクランの方がそんなんだったりするよね

>>613
すまんな！専用CASEで安心安全なんじゃよ！

バトルテックの時代にも金魚は飼われてるだろうか

技術で勝るバーバリアンって感じだな氏族は

戦士様はともかくとして、氏族の一般市民階級はそんなに中心領域とかけ離れてるイメージはないんだが。
やってる事は変わらんだろうし。

貴族文化のあり方が違うだけとおもったか？
クラン人は全員軍人の子孫という偏ったメンタリティと遺伝子プールの持ち主だから
人腹もトゥルーボーンもみんなあんな感じだよ

娯楽もひたすら競技系のスポーツとかやってそうなイメージ

>>619
あれで賢かったらもう手のつけようがねえよ

>>523
辺境の小国家でスコーピオン。
やだ、なにこれ・・・

ものすごく・・・人民の抑圧に効果的。

先生、これからバトルテック始める場合は何を買えば良かですか？
日本語版は買えなさそうなので海外版で構いませんです。

でも氏族連中は大規模正面戦闘ドクトリンと個人技が両立してるからなあ。

名誉に拘るって点をうまく付く（完全に無視するとブチ切れて殲滅戦に入られる）しかない
というのはいい落としどころだったと思う。

>>626
中古の日本語版と中古のシティテック

>>625
ジャスミン革命求める連中を踏み潰して回るのか・・・色々壊れそうな仕事だな。

>>シュールストレミング
アレス条約違反の化学兵器を所持する無法者と認定しますた

>626
トータルウォーファーとテックマニュアルあたり？

スコーピオンで対歩兵はあんまりお薦めしないなあ。MGついてないし。

あれは派生型も含めてPPCとSRMの一撃でより重いメックをよろめかせる
対戦車自走砲的存在で、対人用途は向いてない予感。

入門セット買わんと。

スコーピオンって、下っ腹ががら空きで歩兵が鬼門なんじゃなかったっけ

>624
エリダニなのにゴリアテだった俺の仲間が居たか

メックで対歩兵戦闘ってドンだけバカなの？
死ぬの？

歩兵はメックにとって蹂躙するものであって戦うものじゃねえだろ、バーカ。

>>636
グレイソン・デス・カーライル「…………」

歩兵は火力・防御力ともにどんどん上がってるので

>>626
ボードゲームがやりたいなら、こういうボックスセットを買うとマップも駒もルールも一揃いついてくる
http://www.classicbattletech.com/index.php?action=products&mode=full&id=198

皆さんどもども。なかなか売ってないもんすね。
とりあえずTime of War とLLCのキャラクター図鑑ポチりました。

>>639
なんか今月末に25周年セット出るみたいっすね。とりあえずそれ買ってみます。

>>640
倉庫に眠ってる日本語版をゆずってあげてぇｗ

日本語版はいい加減もう時代がねえ。
氏族も存在してないからあのオモシロ連中で遊べないし。

けど時年代進むとどうあがいても絶望な時代が来るから困る

氏族襲来のあたりでもう既に戦わなければ生き残れない状態だったし。

ドラコは対氏族戦の最前線で、ライラはキャサリンが内戦目指して準備中、
恒星連邦はコムスター敵に回していっぱいいっぱいで
自由世界同盟はブレイク狂徒が絶賛暗躍中、
リャオ？　ひたすら自国維持に手一杯でした。

まさに、浜の真砂は尽きぬとも世に争いの種は尽きまじな世界。

時代は違えどニコラス･ケレンスキーが「社会から争いを根絶することはできない」
と判断したのもわからなくもない。

国家の枠組みに入れてもらえないラサルハグかわいそす

辺境世界でまったりプレイしたいぜ

普通の高校生がいきなり出てきたバトルメクに乗らないと星が滅びる的な話問合

Mongoose Travellerに移植されないかな。

アポリオン「ボクと契約してマネイドミニになってよ！」

えみりん声のアポリオンとか、胸が・・・熱くはならんがざわめくな。
ていうかマネイドミニは契約制だったのか・・・

どちらかというと改造人間的な……。

ラテン語もどきの儀式だのはおまけで、実際には不可逆な肉体改造そのものが足抜けを拒むし
コントロールから外れても数年で使い物にならなくなるというね。
捕まったらリンチ確定だしなあ。

ああ、つまり「この契約書にサインするとアナタは人間に戻れません」的な・・・

マネイドミニ・本郷猛は改造人間である。
彼を改造したワードオブブレイクは、宇宙征服をたくらむ悪の秘密結社である。
マネイドミニは、人類の自由のためにワードオブブレイクと戦うのだ！

戦うたびに負担がかかる脳、一般市民からの冷たい視線（ていうか殺意）、
生身の仲間が扱えない専用機化したメック……まさに改造人間のセオリーそのもの。

最終回は残り寿命が少ないことを悟った本郷猛がワードのレベルIII部隊に特攻してEND。

アポリオンが処刑スイッチみたいなの持ってるって話じゃなかったっけ

加入前に死ぬことに同意してるし自爆スイッチは自分でも持ってて捕まる前にスイッチオン

上層部のキチガイは置いといて真面目にブレイクの教えを信じて
加わった連中は可哀相だよね、まあ聖戦前にほとんど粛清されちゃってるけど

あの時代にお題目を信じちゃうような知能じゃあしょうがないだろう

生身の連中で足抜けして傭兵やってるのはいるけど、
さすがにシャドウ師団出身者はいねえよなあ。

>658
だって、学のない奴はお題目の内容が認識出来ないし。

ワードも結局誰かに踊らされたんだろうな
誰が、なんの目的で？
マスターの正体とか分かれば見えてくるのかねえ

秘密結社の背後に潜む、ワイズマンの影

その背後には、ボーイスカウトに操られたフリーメーソンの影が！

いや、確か、ワードオブブレイクの上層部は、
１、凶悪戦争で継承武王達を弱体化
２、延戦感と嫌戦感を蔓延させ、平和の希求をさせる
３、そこにマッチポンプの救世主を登場させて名手に待つ利上げさせる。
４、そいつに星間連盟再興させる。

という手順踏んでいるの自覚していたとか報告無かった？

マスターは本物のトーマス・マーリックで確定でしょ

星間連盟の再興というより、「民主主義的な世界の確立」だな。
継承武王も氏族も民主主義的でないから一度その秩序をぶっ壊して瓦礫の中から再構築。
確かそれが第三段階（Third Transfer）。

ワードによる秩序構築を夢見てた連中は実際は１で使い捨てられて
盛大なマッチポンプの結果ストーンとスフィア共和国が成立した、と見るのが妥当。

>>662
ブラックムーン一族か

Third Transferが何かという謎はまだ解明されてないんですが

>>608
バトルメックを食べるお弁当って正直どうよ？
…案外星間戦争の救世主になるのかしら？

兵器が亡くなっても戦争は終わらないってママに教わらなかったのか？

喰わなきゃ食われる生存戦争が始まるんだぁねぇ

石と棍棒で殴り殺しあうだけだしな。

つか、第二次以降の継承権戦争ってまさにそんな感じだったし。
戦闘用の艦船や一線級の兵器が消耗して、輸送船とか
二線級の微妙な兵器引っ張り出して戦って。

深辺境のヌエバ・カスティーリャの設定とか読むと、オリジナルの辺境国家作りたくなるなぁ。
中世イタリア都市国家モデルの辺境世界とかやってみてぇな

バトルテック界の夕張炭鉱ことミカ・マジョリティで君も働いてみないか!

加工済みチキン氏族か。

私はサンダーボルトにもたれかかる様にして、発熱した身体のまま立ちすくんでいました。
悪いメックです。
私、中枢を弄ばれてしまいました。
あんな興奮を味わったのは初めてですし、昨夜のことを思い出すだけで身体が熱く発熱してしまうのですから…。

クルセイダー「これは、前にマゾメックを調教していた時に使っていた物だ。
　　　　　　　ライフルマンには、マゾっ気があるから持って来たんだ。」

ウルバリーン残党はともかくマスターは何で民主主義を求めるんだろ
そしてストーンの正体が開示される時はくるのか

まぁ、ウルバリーンたちはゴッドハンドでごわすから。

良かれ悪しかれ決断力を発揮してしまう独裁政治で
長らく戦乱が続いたわけだから、決断力に欠ける
衆愚政治を広めれば平和になると考えるんじゃね？

マスターorウルバリーン残党の目的は依然として不明
民主主義を求めているなんてどこにも書かれていない
単なる推測のひとつであって確定情報ではない

マスターがシス卿という可能性も捨てきれないしな

>>679
>決断力に欠ける衆愚政治
自由世界同盟ディスってんのか

賢人独裁をやりたいんだろうなー、ってシステムだよねスフィア共和国。

そのうち帝国になりそうだな賢人独裁は。

フォートレス・リパブリックの内側で何やってるかはわからんしねー。

兵力を整えてると見るのが妥当なんだろうけどそんなに大規模に募兵する領土も
ないだろうし・・・、トゥルーボーンでも作ってるのかな

旧地球帝国の人口・資源・生産力の中心地ですが

シャドウ師団は別として、それ以外のワードの戦力の大部分は地球占領後に揃えたもんだしな。
数年放っておいたら何が出てくるやら。

聖戦の最終決戦地が地球じゃなくギブソンだったのはこの展開のためでもあるんだろうなあ。

最終決戦地はギブソンでなくCircinus
どっちもレグルス軍が核攻撃で殲滅してストーンはノータッチだから実質地球が最後の目標とも言える

>>684
The Republic of the Sphere will be reorganized into the first Galactic Empire !!

帝国はその絶頂期を迎えた後急速に崩壊するから
少数グループを銀河の果てに遺して帝国復活のための種火に……ってそれが氏族か。

スフィア共和国の第10管区内にアウトリーチが入ってるのが不安。
ウルフ竜騎兵団の遺産がフル活用されてる可能性は高い。

アウトリーチとかカスみたいな物しか残ってなさそうだが

アウトリーチは少し傭兵業務をやってる程度
重要なのはノースウィンドだろう

ttp://www.sarna.net/wiki/Blackwell_Heavy_Industries
ウルフ竜騎兵団がご贔屓にしてたブラックウェル重工の製造施設があるのよねアウトリーチ。

聖戦初頭にワードに破壊されたとはいえ、ダークエイジにおいても技術的価値のある代物が
瓦礫の中に山のように残存してるはず。

アウトリーチって結局竜騎兵団の脱出後、何年もワード連中が漁ってたんじゃなかったっけ？
それに技術レベルは氏族と同等かそれ以下じゃなかった？
ワードが地球とその周辺に残していったものより価値のあるものが残ってるとは思えないんだけどなあ。

ウルフの戦闘記録とか。

氏族と同等の技術って馬鹿にできんぜ。
ブラックウェルがアウトリーチで作ってた氏族製品群を見ると300XLや400XL、
ERPPCや大口径レーザー、中口径パルスと中心領域じゃまだまだ追随できない次元だし。

ノースウィンドのコサーラ造兵廠やブルドッグ社で作ってる製品群と比較してみるといい。

工場が残ってるわけじゃないしRPGのシナリオで使うようなネタだろう

ファンタジー物なら遺失文明の発掘兵器は魅力だけど、
軍事物だと生産どころかメンテナンスもろくに出来ない様だと
使いどころに困るよなあ。

あれってそもそも
どういう形で保存されていたってのが
デフォというかよくある設定なんだろう
ただ単に忘れられた倉庫や工場にたなざらしになってただけ？

将来自分たちが使うつもりで封印していったものと、忘れられてたなざらしになってたものの２種類くらいしか思いつかねえなあ。

前者の場合はその進んだ科学で施された封印を解くために
中に封印されている技術をもぶっちぎるほど進んだ科学が必要になりそうな悪寒

封印とかそれこそファンタジーだｗ

基本的にはモスボール処理してあるものじゃね？
当分使われる予定はないけど放っておくと劣化してしまう流通在庫や
（当時では）二線級の物品、みたいな代物が発見されるんだと思う。

>>703
ようやくドアを開けるとそこには一枚のお手紙だけが。
「おめでとう、君たちはもはや我々よりススんでいる」

古代王国製の中口径レーザー＋３をゲットしたぜ！

俺はテンダイスＰＰＣをゲット
射撃の命中判定でサイコロを10個振れるぞ

>>704
封印て日本語じゃダメか。じゃあ英語でシール（Seal）と言い直そうか？ｗ

>その進んだ科学で施された封印を解くために

カストゥールじゃねえんだからさあ。

>>708
あれだな。１枚でも破ると罰金を取られるという…

ＺＺガンダムやラ・ギアスであったな、そんなシール。

>>709
封印と言ったって電子ロックとか隙間をダクトテープで全部目張りとか
出入り口をフェロクリートで塗り固めて隠蔽とか、基本そんなんだぞ。
場所によっちゃ自動砲台だの警備ロボットだのもあるけど。

グレイ・デスの６巻思い出してください。
下手な開封の仕方をすると中身がポシャリますばあいが多々あるかと。

そしてそんな例を知っていればうかつな事は出来ませんがな。

封をする側からすれば下手な開け方するやつの手に渡るくらいならポシャってもらった方がいいんでない？
中身によっては、だと思うが。

再度使うための処理にそんな面倒なことするのもなあ。

>>715
当時の文明にとってはごく当たり前の開け方が
劣化した文明では困難になっちゃった、って事じゃないか？

ペーパーナイフで丁寧に開封するのが前提なのに
素手で引きちぎったら中身もちぎれちゃいました、
みたいなレベルで。

zipの解凍方法がわからない

火の鳥にあったなあ。
レーザートーチで開けたら粉々に砕けちゃったでゴザるの巻が。

物をしまっとくのに100年後とか200年後とかに開封というのは
普通想定していないと思う

だがバトルメックの基礎構造はそれぐらいなら平気で保つからなあ。

星間連盟技術と現代の常識を一緒にするな

遺棄された基地を訪れるシーン＠アニメ版では、基地のメックは漏電してたっけ。

漏電て、ノーメンテで核融合炉が動作してたってことかい。

博物館に飾っていたメックですら核融合炉をアイドリング状態で稼動させていた。
つーことはありえるんでないかい？

ダークエイジの博物館行きセンチュリオンは常時人が手を入れてたからだろう。
継承権戦争時のジャンプシップも同様。

ノーメンテでも数百年稼動し続けて基地侵入者を迎撃してくる
無人メックが常識の世界で何を言ってるんだ？

>>726
あれはさすがにメンテロボがあったと考えた方が普通なのでは・・・

そのメンテロボをメンテする（略

まあSNEだし、で全て片付けたくなる。

メンテロボはメンテナンスフリーで数百年もつんだろ
ストレスの多い戦闘用ロボとは違うわな

そんなもんがあるならジャンプシップや普通の融合炉の運用維持で使われてるんじゃねーの。

あの施設は冷凍睡眠してたSLDF軍人なんてものがいた時点で
バトルテックの一般的な施設・装備として見るのは無理。

光学兵器無効化フィールドはあれ考えた馬鹿を叩き殺したくなったなあ

そうか？　日本版の光学兵器が絶対有利ってのがやだったから、すごい気に入ってたんだが。

自分自身が光学兵器使えない以外のデメリット無しというのが正気とは思えなかった。

あれ、フィクションとしてバトルテックの歴史を楽しんでる側から見ると、
大脱出以前に存在してるのならSLDFの子孫である氏族が使用しないとは思えないから
ツカイード戦の結果が変わりかねないトンデモ装備なんだよ。

今考えるとあそこで日本語展開が終わるのは確定してたから
バランスとか背景設定とか本当にどうでもよかったんだろうなあ。

んー、だって独立愚連隊のラストってちょっと歴史変えちゃってるわけじゃない。
日本式高速振動剣とC3とBWS積んだメックの群れが氏族の侵攻をちょっと阻んだり。
日本版は日本版として見るしか無いんじゃね？

だから「SNEだし」なんだけどなあ。

バトルテックリプレイもメックウォリアーリプレイも
現在の公式展開や設定、世界観とはパラレルワールドとして扱うしかない。

てか、独立愚連隊のエアメック群って
氏族のオムニ戦闘機群が展開してる状態だと鴨以下なのよね。
当たり前だけどエアメックは本職の気圏戦闘機に劣る上に、
ISとCの武装の射程差と重量差が酷すぎて勝負にならない。

エアロテック翻訳がされなかったから「SNE世界の」氏族は
航空戦力をほとんど持ってない事になるのかもしれんけど。

>>726-729
SLDFのメンテナンスロボットも完全じゃなかったし。
ラストチャンスの基地跡でばんぺい君が完全な状態だったら最初の遭遇時に全滅してたし、
メンテナンスが完全ならそもそも壁の亀裂から侵入もできなかったし。
月面基地も壁に穴空いてるところがあったしね。

>>731
あのデフレクターは作動させると固定値で熱発生させてなかったっけ。
リプレイシナリオ中に出てきたのはダメージ半減の不完全版だし。
まああとがきで本人も言ってたとおり中量級以上なら装甲積むより完成版積んだ方が有利だけど。

>>732
ACとMLの性能が狂ってるだけ

cERMLはもっと狂ってるけどなー。ダメージと射程が大口径レーザー並み。

氏族AC5系が生き残ってるのは射程が長くなってるからだろうか。

>>727-730
誤解の無いように言っておくが、海外の小説でも遺跡を守るガーディアンメックは出るよ。

だから遺跡のガードメックはＳＮＥのオリジナルではない。
>>731
メックの装備そのもに関して、オリジナルであるとの発言を認めます。
しかしその性能はよっぽど狂ってるのがＬＶ２にあるのでかまわないかと。

もっと狂ってる装備って何よ。
直接的にダメージを軽減する装甲以外の装備ってブルーシールドぐらいしかないぞ。

ブルーシールドってＬＶ３じゃなかった？
指定以外の装備出して反論しても笑われるだけだと思うＺＯ！

煽り入ったんで書き直そう。
「レベル2でSNEの偏向フィールドよりよっぽど狂ってる装備って何？」。

>740
SNE光学兵器無効化フィールドに対して
>しかしその性能はよっぽど狂ってるのがＬＶ２にあるのでかまわないかと
と発言したんだからそういう装備がＬＶ２にあると言ってるんだよな？

あると書いた740のあなたが提示してくれないと話が進まないんだけど。

あのバリアの性能そんなに狂ってるかねぇ？
ゲーム的にはそこまでって感じはするけど

重量１トン、発熱３点でレーザー、PPCのダメージを半分キャンセル。
装甲1トンなら１６点分なので、エネルギー兵器を32点分食らうとイーブン、
それ未満なら装甲積んだ方が、超過すればあのバリアの方が有利。
頭に当たった分も半減してくれる点は装甲より有利、逆に常に動作させていると
放熱が3点落ちたのと同じことになるのでその点は不利。
後書きにもあったけど中量級以上なら装甲より有利ではあるかな。
PPC三発強ならまず落ちないから。

未完成版で、オウサムのPPC斉射の直撃を受けてもML三本分に軽減。
フラッシュマンやブラックナイトは文字通り火力半減。

更に完成版なら、起動してML一本分の発熱を許容するだけで
氏族ERPPC（ダメージ15点）を「当たったけどダメージ0点ね」とできる装備だな。
別にヘビーレーザーでもヘビーPPCでもキャパシター付きPPCでも構わんけど。

レベル2でこれより凶悪な装備って何だろうねいったい。

完成版はこの際いいだろう

なんで？
740とそのレス先である731には「論じる対象が未完成版のみ」
とは書いてないように見えるけど。

当時的には「レーザー満載のオリジナルメックでブイブイ言わしてる奴を
こんなの使ってちょいとギャフンと言わしたれ」ってノリだったわけでしょ
10年以上前と現状じゃ想定してるプレイヤー層自体違うんだから
今となっちゃ納得いかんへんてこなオリジナル装備なのも当然だべ

当時の原語版はそういうバランスだったわけだし、SNEは日本語化にあたって
わざわざ実弾兵器を使いづらいルールに改変（弾薬費・SRMの命中判定）した上で
それやったんだけどね。
正直、当時のSNEは何がしたかったのかよくわからない。


ところで、740はいい加減「SNE偏向フィールドよりもよっぽど狂ったレベル2装備」を
提示してくれないだろうか。未完成版でいいからさこの際。

>>751
SRMのは2点ごとにばらけるアメリカルールの方が微妙じゃないか？

>>751
>弾薬費
ACの弾代のことなら、あれは原語の誤植（[価格／1t]と書くべきところが[価格／一発]になってる）
価格をわざわざ発／t倍して再計算してるんだよな。
20tの弾薬が並みの20tメックより高価な時点で気付きそうなものなのだが。

ばらける方が胴致命的命中とか頭部ヒットの可能性が増えるじゃないか。
車輌を撃った場合なんてばらけた方が強力だぜ。

オリオンとかハイランダー、アトラスの武装形態見ればわかるが
SRMはMLと同射程で手数を稼ぐための武器。

>>752
SRM6だと最大6箇所に命中→致命的命中や頭部命中の確率UP
なので一概に集中すれば良いとは言い切れない。

>>755
6箇所命中なら、12点集中の方が嬉しいなぁw

個人的には頭に集中して最大１２点、という集中するルールでのＳＲＭ6は好きだが、そうすると４連や２連が微妙になるからあれだったしなあ・・・。
悩ましい。

>756
そう思うならSSRM6に換装したヤマタでも英語版ルールで相手してみるといい。
SSRM6が三門とも当たった場合18回分の命中判定が確定だ。

>>758
命中数稼ぐならMGでも良いんだし、AC20に次ぐ威力が魅力ってのも間違いでは無いと思うけど？

MGは最大でも3距離までしか届かないじゃないか。

SRM6とMG6本を比較したら、重量は同じで
射程が長くて装備欄数が少ないSRM6
発熱が0で弾薬トン辺りの弾数が多いMG

SSRMを使わない前提であれば、
現行のバラけるSRMが微妙だってのは分かる話だと思うが。

その比較だったら間違いなくSRM積むけどなあ。

MG*6だって全弾当たるわけでもないんだから
隣接ヘクス以外ではSRMの方が圧倒的に当てやすい。
期待値で4本＝4回分の命中判定入るし。

致命的命中稼ぎたいなら、LB-Xのクラスター弾っていう選択肢もあるな。
実体弾兵器を使う、数少ないメリットかねw>致命的命中稼ぎ

そしてSNEの一点集中ルールはSRMからその数少ない利点すら奪うわけ。
SRM6以外はMLの完全下位互換になってしまう。

>>764
ただまあ、SRM2とSRM4で致命的命中の数を増やすといっても、たかがしれてるけどなw

>>764
SRM6の一点集中は「頭部を一撃で中枢ごと消し飛ばす｣という利点があった訳だけどな。
最大12点の一点集中が利点でないと言うならAC10、AC20の存在意義が問われないか？

そもそもSRMの分散ルールは、戦闘終盤の中枢剥き出しが複数箇所発生してからが
本番な訳で、それぞれのルールで基本的な運用方法が変わるという話だと思うんだが。

SRM2はともかく、命中本数で期待値が出た場合のSRM4は
6*1（SNE）と2*3（現行英語版）で確実に差が出てくるがな。

再度書くが、6/11〜7/11の確率でクリティカルや故障を狙える車輌相手であれば
一回でも手数が多い方が有利。

SRM4を積むくらいならML3本積んだ方が命中判定回数期待値は多いぞ、ダメージも多いし。
熱管理と弾薬誘爆を天秤にかけても、分散SRMは微妙と言わざるを得ない。

>766
はっきり言ってその「頭部を一撃で飛ばせるSRM6」という印象自体、
SNEの負の遺産だと思うね。

最大12点の頭部集中を実現するためのコストが
例えに出してるAC10や20に対して安すぎると思わないのかなあ。

AC10や20積むよりSRM多連装の方がお手軽に頭を飛ばせる、
というバランスを前提にしたのがあのヤマタでしょ。

>>767
車輌との戦闘って、そんなに頻度高いん？　うちの仲間内じゃ、ほとんど発生しないなぁ……
頻繁に発生するなら、20〜35t辺りで対車輌専用メック組むの良いかも知らんが、台所事情が許しそうにないw

>>769
日本語ルールで、光学兵器の優位性を少しでも緩和するという意味では一つの方向性だと思うぞ。
6連に限られるかもしれんけどw

>>769
そもそも>>751で「SNEは実弾兵器をわざわざ使い難くした｣という発言から
>>752から分散ルールの方が微妙じゃね？って流れになってると思ってたんだが。

SRM6を使い難くしたSNEがAC10や20より手軽に頭を飛ばせるSRM6満載のヤマタを作ったのかね？

>771
光学兵器というかMLの優位性を緩和した代わりに
大口径オートキャノンの単発大ダメージという立ち位置も
SRM6が食っちゃったよね、ってこと。

なんでさっきからヤマタを例に出してるかっていうと、
あれのPPCとC3、放熱器二個を除いた武装重量では
AC10と弾薬1t程度しか積めないわけよ。

でもSRM6なら三個搭載できてしまい、
SNEルールを適用すると最大で12点*3が飛ぶ。
明らかに武装のバランスが崩壊してるんだよ。

>772
じゃあ751二行目を訂正しよう。
「SRM6以外の近〜中距離実弾兵器（SRM2・4、AC10・20）を結果的に使いづらく改変した」
これでよろしいか。

SRM6以外のSRMが集中化で逆に弱体化してるのは上で書いてる通り。
大口径ACを使う必要がほぼなくなったのも上で書いてる通り。

>>741

答>>739

SRM6が全弾命中する確率は3/36=1/12≒8.33%
3基18発が全弾命中する確率は1/1728≒0.058%
しか無いってのに、それを根拠にバランス崩壊とか何言ってるんだ。

>>776
紛らわしいが、落ち着いてみて欲しい。
>>758ではStreak SRMに乗せ変えたヤマタとか言ってるぞ。

そして>>764で
＞SNEの一点集中ルールはSRMからその数少ない利点すら奪うわけ。
といいつつ、>>769で
＞大口径オートキャノンの単発大ダメージという立ち位置もSRM6が食っちゃった
などと言ってる。

正直相手しちゃいけない類の人間だと思われる。

>777
756で「六カ所命中なら」とされたからStreak SRM6を挙げたまでだが？

>>777
いや、その三者が同一人物とは全く限らないわけだが。

SRMの命中判定方法は宗教論争みたいなもんだから、ケンカになるだけじゃよ

>>780
宗教論争とは言いえて妙だなｗ
異端指定されたくないとばかりに自説を延々主張し続ける様はまさに宗教のよう。
昔から平行線にしかならない話なんだし、適当に切り上げようよ。

全く関係ないんだが、日本語版ルルブでメックの軽量級は何トンから何トン、てのが載ってるページが何ページか、どなたか教えていただけまいか？
それとも「よく分かる本」だけなの？

SNEルールはとっくにサポートも終わってるしなー。今更使う奴もいないだろ

>>746

放熱機３個分の重量も加味すると４トン分、４８点相当の装甲、と計算したほうがいいのでは？

16*4=64

エンジン内蔵の放熱器が10個あるのに
放熱器を追加で積んで熱をプラマイゼロにする意味がよくわからん。

>>784
そういやそうか。サンキューデス。

>>785
だから発熱分。

実際のメック設計では発熱分の放熱器を必ず積む必要はないでしょ？

発熱のせいでうてなくなった武器が死重量になると考えると素直に積んだほうがいいですよ

お〜い、741=743=744=747=751（多分）さん、回答したけど反応無いよ、
ちゃんと納得できた？

>789
氏族中口径レーザーの方がエネルギー兵器ダメージ半減or無効化装備より
狂ってると言われても納得できないなあ。
どう頑張っても1ターンに7点のダメージしか発生できないcERMLに対して
SNE偏向フィールドは3ポイントの熱発生以外同一ターンのダメージ軽減に制限も
軽減ダメージの上限もないんだよ？

それとも740=775の鳥取ではcERML*12門装備のノヴァ（ブラックホーク）・プライムは
使用禁止メック扱いにでもなってるのかな。

俺はそんな事より、狂ってる公式ＬＶ２兵器が事前に提示されてるのに、
まったくそんなものが無いと突っぱね続けたおまいさんの脳構造が納得できん。

やっと反論しても「ナニをいまさら」でしかないんじゃない？

そんな事より、ねえ。
cERMLがSNE偏向フィールドより狂っているという主張の理由は説明できないのね。

ていうか739の文章は「cERMLが偏向フィールドよりも狂ってる」じゃなく
738を受けて「ACとMLの関係が狂ってる」という意味じゃないの？
俺はそう見てたんだけど。直近にACに言及した発言って738しかないし。

>>740が誤読してたってオチか

だだったら６４点の装甲と等価のあれがよっぽど狂っている事を証明して見ればいいのでは？

そんな事をしてもただの個人意見でしかないけどね。

そもそも日本語版に氏族ER中口径レーザーは存在しないから
「氏族レベル2よりも狂ってないからSNE装備は問題ない」と主張したところで
日本語環境のバランスをSNE偏向フィールドが崩壊させてる事には変わりないんだよね。

英語版環境にSNE装備を導入する、という状況ならまだしも。

>>795
SNEルールが継続していない現状で、英語環境にSNE装備を導入する場合の話をしてるんでないかい？
それに対する論議は、ただの罵り合いじゃなきゃ無駄ではないだろう？

>794
・24点未満のエネルギー兵器による単発ダメージでは頭部一撃死がなくなる
　（完成版では「エネルギー兵器を一切受け付けない」）
・PPC、レーザー「両方を」軽減する
・軽減するダメージ量に上限がない
・軽量で低発熱、作動の失敗や破壊された時のデメリットが皆無

対するデメリットは
・3ポイントの発熱
・自分からはエネルギー兵器を使用できない

ぶっ壊れだよねどこからどう見ても。


>796
十年以上前のTRPG.NETに、そんなもん使われたら
ターゲティングコンピュータ付きガウスとアルテミス�W付きSSRM使う、て回答があったなあ。

現行ルールに導入したい、という話ならExperimental Tech環境下でも迷うとだけ。
これも当時から言われてるけどデザイナーの正気を疑う。

>>797
> ・自分からはエネルギー兵器を使用できない
こんな制限あったっけ？
あとエンジンがXLじゃないとダメっていうのが抜けてる。

>>797

はい、個人のただの私見ごくろー様、それが絶対正しいという証拠はどこ？

>798
稼働中は自分からエネルギー兵器撃てないって制限あったはずだよ。
だからブレードホークの武装は高速振動剣とMGにミサイル（確かLRM10）。

XLエンジンってのは別リプレイの高速振動剣と間違ってない？
大鳥リプレイも相当問題だらけだけど、黒田リプレイでは一応XL＝軽量タイプエンジンという
理解をGM側ができてたと思う。

>799
cERMLがSNE偏向フィールドより狂ってることを証明してから言ってね。
775で提示したんだから、どうしてそう思ったのかぐらい書けるでしょ？

最初のリプレイはＸＬを高出力エンジンだと勘違いしてたんだよな

ＸＬエンジンは出力そのままで軽量化したエンジン、でいいんだよな？
人に昔そう説明したんだが、なんか自信なくなった。

>>803
eXtra Light（特に軽い）エンジンの略だからそれであってるよ
ルールの変遷はよく分からないけど「特に」が付くってことは
ルール的には先にLight（軽い）エンジンが存在していたってことかな？

部品数は増えてるのに軽くなったとは如何に。タコに。

>>805
さんざん既出だが、密度の低い遮蔽材を使ったので
軽いがデカいエンジンになっておる

>偏向フィールド
相手が
光学兵器主体（フェニックスホーク等）：無敵の防壁
光学／実弾が半々（エンフォーサー等）：敵の攻撃力半減
光学／実弾を距離によって使い分け（ウィットワース等）：
　光学兵器の距離に持ち込めれば無敵だが実弾兵器の距離では只のデッドウェイト
実弾兵器主体（アーバンメック等）：只のデッドウェイト

有効な状況が結構限られると思うのだが。
頭部粉砕とか20点以上喰らって転倒ロールの機会が減るので一概には言えないが、
装甲48点と引き換えるのは結構微妙だと思う。

ちょっと恣意的かなぁ
別に放熱器追加で乗せないで
光学兵器主体の相手、距離の時だけフィールド起動する戦術でも良いし

>>806
ＳＮＥ設定だと両胸に伸びたパワーチャージャーで高出力になったエンジンなんだよね
遮蔽材がでっかく張り出しただけのエンジンよりは格好いいけど、設定かえんなよとｗ

>>807
起動中は自分がビーム兵器を使えないってのもデメリットかな

偏向フィールド常時使用を前提にすると武装を全部実弾兵器に
する必要があるから随分と運用コストが上がるし、
自機兵装をPPCとSRMみたいにして近距離戦では起動しない、
とかすると相手がMLやSL主体の場合にデッドウェイトだし

それに偏向フィールドを頼りにして装甲減らした設計の場合、
止めるわけにいかないから自分にビーム兵器積めなくなっちゃうし、
万一壊れたら防御力半減どころじゃすまないな


試作型だけで実用化型が存在しないことに無理やり理由付けすると、
実は整備にものすごく手間（整備補修ロールに大きな修正）がかかるとか、
製造コストがやたら高いとかかな？

そういう重量・発熱・装備欄数以外のところに何か問題があって
クリアできなかったのかもね

オリオンとかハイランダーのML一本外して搭載したらいいんでないの？

>それに偏向フィールドを頼りにして装甲減らした設計の場合

マンチ的には、装甲を十分な量貼った上で偏向フィールド搭載する方が生残性高くなると思う。
本体重量はたかだか1tだしね。

>>881

すでに散々概出なので過去ログ読めで終了

たとえばサモンジ小隊中期の編成は以下の通り。
ウォーハンマー
サンボル
エンフォーサー
フェニックスホーク

この編成に偏向フィールド装備（常時起動）のメック一個小隊を当てたとすると、
ウォーハンマーのPPC*2、ML*2　　　　 →10点*2、5点*2
サンボルのLL*1、ML*3　　　　　　　　　　→8点*1、5点*3
エンフォーサーのLL*1、SL*　1　　　　　 →8点*1、3点*1
フェニックスホークのLL*1、ML*2　　　　 →8点*1、5点*2
以上の威力が半減もしくは減殺されるわけだ。

変化がないのは
ウォーハンマーのSRM6*1、MG*2　　　 →最大12点*1、2点*2
サンボルのLRM15*1、SRM2*1、MG*2 →最大15点*1、最大4点*1、2点*2
エンフォーサーのAC10*1　　　　　　　　 →10点*1
フェニックスホークのMG*2　　　　　　　　→2点*2
プラス各機の格闘攻撃。

リプレイ機体はLRMあんま積んでないから遠距離火力の低下が著しいね。

あ、ウォーハンマーのSL*2カウントするの忘れてた。

更に、814の中期サモンジ小隊に当てる偏向フィールド搭載小隊を仮に考えてみる。

アーチャー
クルセイダー
センチュリオン
ハチェットマンorクリント（45tの6/9/xクラスで実弾兵器主体の公式レベル1メックがいない）

各機のML一門を偏向フィールドに載せ替えるとして、
アーチャーとクルセイダーのLRMは偏向フィールドの発熱の関係で
2→1→2という撃ち方になるだろうから瞬間火力は落ちるけど、
サモンジ小隊側も遠距離火力ガタ落ち、と。

普通にレベル1同士で叩き合うよりもやたら戦闘時間が長引きそうな気はするなあ。

偏向フィールドが出てくる時点で、レベル２が標準になる気がするな

当時の日本語ユーザーはＬＶ１に導入したんだろう

関係ないけどガンダムＸ放送してた頃サテライトキャノンぶっ放してるやつ多かったなあ。
「そんなのバトルテックっぽくない」とウチは思ったので使わなかったが。

サテライトキャノンを実現するには地球＝月系並みの巨大衛星持ってる可住惑星でないと。

>>820
送電設備さえあれば衛星のサイズはあまり関係ないのでは？

衛星があんまり小型だったりすると絵にならん。
フォボス級だと

「月は出ているか？」
「ｻｰｾﾝ、今沈んだんで三時間待ってください」

などという間抜けなことになるｗ

星間連盟（喜）：
この反射衛星さえあれば、エネルギーは95%伝達できるわい！

あまり威力が高くなければ存在してもおかしくない

エネルギー供給より発熱のほうが問題になる世界で
外部から強力なエネルギーを機体に導入してもしょうがない気がする

それがまさしくリチャージステーションなんでは？

※ジャンプポイントまで遠い惑星は衛星とのラグランジュポイント、
所詮海賊ポイントを使ってジャンプします。

パイレーツポイントに使えるL1点は惑星と衛星間の場合に限定されてるわけじゃないけど。

>>823
戦艦（普）：
たんに軌道爆撃すればいいのでは？

ワードオブブレイク（喜）：
ヒャア我慢できねぇ！
爆撃しようか！

>>827
惑星と恒星のだと遠くなるし孫衛星とだと複雑すぎてつかえない。
衛星とのが一番良いわけよ。

単純な二体間の問題として処理できない場合の方が多いからなあ。
その星系の構成によるんじゃね？

バトルテック世界だと、普通に主星が二連星とかでも居住可能な惑星があったりするもんね

そりゃメックの元ネタの一つが二重太陽系だったりするしな

ところでバトルテック世界のテラフォーミングもやっぱり4,5人くらいの
チームがちょちょいとやって一丁上がりなのかね、元ネタの一つ的に

冷静に考えるとノイマンマシンもなしにテラフォーム気軽にやっちゃうバトテ世界はヤバい

ゲームのほうだとメックウォリアー2でジェイドファルコンの巨大なテラフォーミング用融合炉を
単騎で潜入して破壊して来いなんて無茶ぶりなミッションがあったな

基本は元々居住が可能な惑星が多いってのが前提になってるね
大がかりなテラフォーミングだと、氷隕石を惑星に投下して水を増やすとか、
巨大核融合炉を設置して、気温を上げるとかだっけか？
まあ、金星をテラフォーミングできるなら何でもありだと思う

氷隕石を惑星投下してテラフォーミングのは、設定的にほぼ無理、もしくはものすごい大事業なんだけどね、

ルール的には。



最大降下船で１０万トンしかないって事は、百メートル×百メートル×１０メートル
の水と同程度でしかない。
ええ、ため池一個分程度しか運べないんです、降下船では。


もちろん、加速度を下げて長時間加速を続ければある程度は補えますが…
同じ船でより重い質量を運ぼうとすればその分だけ加速度が減るんですわ。

一辺１キロの水相当の氷のという、極ごく小さい小惑星の質量は１０億トン。
１０万トン／１Ｇの最大降下船で押したとしたら、１万分の１Ｇの推力になっちゃいます。
１秒９．８メートル＝９８００ミリ。１秒当たり０．９８ミリの加速。

１日が８６４００秒ですから、１日押しても８４．６メートル／秒しか加速できません。
軌道を大きく変えるにはキロメートル単位で変更しなければならないのに、
わずか１０億トンの水相当で、です。

惑星の水は京トン単位だから、どんなに大量に降下船集めて運んでもすずめの涙。
具体的に言うと、
１０京トンを３キロほど加速するとなると、大体１億隻を３５日ほど拘束する必要があります。

降下船の比重を水の1.4％という、超絶軽くしたツケがこんなところにも出ているわけです。

>>834
火星のテラフォーミングは藻類の一種を極地方に撃ちこむことから始まったとある。
多分、微生物を使ってやるんだと思う。

>>833
数人はありえないんじゃないでしょうか。
もちろん、最初の調査とかごくごく初期の単純な作業の段階、
もしくは一段落して観察だけの待ち時間ならアリかもしれませんが。

>>837
そんな莫大な水力があったら遠日点で一ヶ月も押してやれば十分軌道変更できると思うけど

てか、降下船で計算するからおかしなことになる。

Mech2傭兵部隊だとアイスシップは氷塊そのものにエンジン付けてたっぽいな。

>>839
遠日点がどうのという問題でなく、必用な水の量と使える推力の差が桁違いすぎるのです。

惑星規模で水を増やそうとすると億単位の降下船が必要になる。
ので、設定的にそれだけの推力を得られない。
少なくとも、歴史的設定上そんな推力を投入できるほどではないのです。


>>840-841
降下船でなくバトルシップやエンジンでも同じような問題にぶち当たります。
推力を得るためにより本質的に必用なのはエンジン、エンジンを生産する工業力です。
それだけの工業力が無いのです。

100年単位で運用可能なドロップシップの超絶ロケットエンジン作れるなら
安全係数下げて使い捨てにすれば楽勝でクリア可能な気が。

使い捨てにするならその分資源が膨大に必要でその資源の供給が工業力的に無理にならね？

逆に推力を落として連続運転時間を延長してもいいわけで（比推力は大きくなる）
人を運ぶんじゃないんだから、氷隕石の減速開始から落着まで10年単位でもおｋでしょ

年単位でのエンジン稼働は普通に可能だろうね。

普通のドロップシップですら惑星上→軌道上→ゼニス（ナディール）ポイント→軌道上→惑星上
のサイクルを平気で繰り返せるエンジンだからなあ。

そのぐらいできないと星系内すら飛び回れないとはいえ、耐久性がキチガイすぎ。

>844
資源は文字通りの意味で「星の数ほど」ある件。

小惑星系のある星系なら重金属資源をわざわざ重力井戸の底から持ち上げなくてもいいしね。

>>842
ないない言ってるけど、それって悪魔の証明にならん？
自動工場あれば、あっという間に倍倍ゲームだし。
資源を得るだけなら、テラフォーミング必要ないし。

汎用品の性能でもって、専用品のそれを論じる愚を犯してるような。
タグボートのバケモノみたいな推力番長があっても一向に不思議ではないような。
単にルールブックで論じられてないだけの話で。

>>844
別にエンジンごと惑星に投下しなくてもいいでしょw

巨大な氷の塊を大気のない重力の井戸に叩き落すとどうなるの？

>>849
大量の水蒸気が放出されて温室効果が促進される

>>842
俺は必要な水の量にたいして水力が十分だと言ってるんだが？

この降下船重量にやたら拘る長文書きってアレじゃねーの。

>>851
突っ込まないでおけ、おまえ自身が間違った事言っていたのをスルーしてくれてるんだから！

推力と書きたいんだろうなというのは想像がついてたし別にねえ。

>>854
そうだよなあ。

>>847
資源はそんなには無いらしい。
というか、多分、コストに見合うほど効率的に採掘可能な資源て事だろうが、
例えばライラなんかでは資源を掘りつくして工場をフル稼働できない宙域が。
かなり昔に掘りつくしている。

連盟崩壊からこっち戦争経済を数百年続けてるわけだから、
星間連盟当時は企業レベルで採算が取れてた宙域でも
現在では国家の命運をかけた一大プロジェクトになってしまう、てな状況なのでは？

水、ってことで話が明後日の方向に飛んでしまうが誰か教えてくれ
メックって海に沈めてすごい水圧がかかっても壊れないの？

どうだろう、メックの自動工場でも年産たったの１３０機とかって世界だからな。

これでも、メックによる戦争はバトルシップや気圏戦闘機使った戦争と比べてきわめて省資源、
低コストで戦える、って評価だったんだぜ。

軽量級でも年産百数十の効率ってなると？
もっとでかい降下船のエンジンなら１個１万トンとしてこれを１００億とか？
さすがに無理があるよーなきはする。

>>857
圧壊深度のルールは無かったと思うが、同時に圧壊深度の設定が必用なほど
深い海や湖のマップはサポートされていないな。


マンチ的に考えれば「壊れません」
普通に考えれば「壊れます」

>>837
重いなら推進器を一杯付ければ良いだけじゃね？

>>856
ヴェルダンディ一個の資源ですら目の色を変えるほどだからなあ。
それなのに工業力は二桁下がっていなかったはず。

ちょっと待ってくれ、調べて見るから。

沈んだ艦船の内部に侵入して積み荷を探索してくる、というミッションがあったな。

相手は潜水艇と（たぶん水中仕様の）アトラスだった。
レーザー使えずPPCと誘導魚雷だけという隣接不可な状況だったが、あれは水深どのぐらいだったんだろう。

調べるも何も、ライラ共和国の工業製品の生産量は半分にしか落ちていないぞ。

星間連盟時代と比較すると、継承権戦争当時は民間輸送能力が無きに等しいことに留意すべき。

まともな戦艦がSLDFと一緒に大脱出していったもんだから
五大王家は残された民間船を徴用して仮装巡洋艦に仕立ててドンパチやってるんだぜ。

水圧がギリギリ耐えられるレベルの海底での戦闘、
ダメージ受けると圧壊の判定とか。

特殊環境でのシナリオ、追加ルールも面白そうだなと。

>>860
多分つけようにも作るための工業力が無いって事だと思うぞ。

まあ、水の根本的な量の増加がひたすらリソース食うからこそ、
低コストの水浄化装置がもてはやされたんだろうけどな。

しかし輸氷船は継承権戦争時代に「復活」してるんだなこれが。

>>864
上記864の記述はデマです。
以前の記述に反する資料・設定が後付で出てくる事もありますが、その場合でも、
少なくとも第二次継承権戦争以前のものでしかありません。

>>863
マジ！？
ライラ共和国って半減しかしてねえの！？

>>868
まあ、民間輸送はかなり幅を利かせているからな。>>864が嘘なのはまる判りだが。

>>847
ライラ共和国は３つの国が合併してできた国だが、
そのうちの一つが資源掘りつくしたのを理由に合併に賛同した。

>>867
復活って…
有名どころの会社が倒産したとかは書いてあったとは思うが、
完全になくなったという記述は無かったと思うけど。

>>843
>>846
整備コストを払わないと稼動できません、ルール的に。
だから無理がありますね。

>>873
えーと、それで？

なんかこの人
「ルール的にありえないからバトルテックの世界設定はおかしい！１！！」
みたいな論調だよね。

まあここはいったん
戦略的撤退した方がいいんじゃない？
状況不利だよ

>>869
マジです。
多分、人口一人当たりの、とか、属国的な辺境惑星を除く、とか、
なにか裏があるんじゃないかと思うのですが、字面どおり読むとそうなります。

…星間連盟期のライラってそこまでしょぼかったのか？
いやでも３０３５年代以降の工業力もしょぼかったしなあ。

大丈夫だ、俺が論破した！
水を運んで海を作るのが無理だから水浄化装置がもてはやされて、
つまりはナニ当たり前のことをドヤ顔で言ってんだってすでに論破した！

>>878
海があってもなくても浄化装置は必要じゃね？

液状のものがH2Oとは限らんしな。

まともな水循環が成立するようになるまでは、いろんなものが溶け込んだ水がたまった海しかないわけだしな

>>858
主翼が折れたら全損する気圏戦闘機より
足が折れても修理できるバトルテックのほうがタフってことなんじゃね

つか、その惑星の液体状の水が人類にとって利用困難だった場合、
水質浄化装置の周囲だけしか居住できないんじゃねえの？

惑星全土の水を改質とかやろうとすると
下手すりゃ輸氷船と同等以上のコスト投入が必要になりそうだけど。

>>883
実際、水質浄化装置とかの環境改善装置の周りにしか居住区画が無い惑星も多いんじゃないの？
グレイデス一巻の惑星とかがそうだった気がする。

「海」が存在する惑星とかそのへんどうなってるのか怖いな。

惑星を覆う大海が実は酸の海でした、な世界。

……たぶん沿岸型以外の海軍は存在できねえ。

自由世界同盟の惑星ギブソンは、輸氷船を用いたテラフォーミングで
海洋面積が地表の20％から70％に増大して環境が良くなったって設定じゃなかったかい

>>886
別な意味でチャイナシンドロームだな・・・

だからその辺りが破綻しているってとこなんだろう、多分。

すまん、タグつけ忘れ。

>>887
だからその辺りが破綻しているってとこなんだろう、多分。


>>884
だからこそ攻撃禁止になってんだろうな。

酸の海は言いすぎにしても、惑星地表に露出している＝溶け出す物質の種類によっては
海を作っても水が飲めたもんじゃなくなる可能性の方がでかい気がする。

>惑星を覆う大海が実は酸の海でした、な世界。
古代、海へ潜るんだよ

さすがにドロップシップでも潜水はできんよな……水には浮くけど。

>>891
貴重な資源が溶け出ているものの人体には有害な海とか、設定的にいいな。
・・・なぜか、カペラに多そうな気がするのは気のせいか。

>>894
ただでさえ一番狭いのに劣悪環境ばかりとか、何の罰ゲーム・・・

今のルールだと、パイロットの能力って、
エリート（砲術３／操縦４）
ベテラン(４／５）
くらいがスタンダード？？

>>891
俺たち地球人もべつに海水飲んでるわけじゃねーし
あと土壌からあんまりヤバげな物が溶け出しそうな惑星はそもそも開拓対象外だろ

>>897
でも、液体循環があるだけで、かなり気候的に安定するのよね。

希硫酸の雨とか生身で浴びたくはないけどな。

ただの酸性雨やないかーい

まあ酸性雨を酸性にしている主成分は硫酸と硝酸だからな

地表の岩石やらを溶かし込んで、酸性雨程度に中和されるんでないの？

酸の水辺（放熱能力×２、装甲-1/1R）

>>891酸の海は言いすぎにしても

むしろデフォ。
昔は地球も酸の海だったけど、色々な無機循環や生物の活動で今のような海になった。
だから酸性の海は極普通だと思われる。

酸性度がどのくらい強くなるのかまでは、その惑星の成分や生物の様相によると思う。

生物相といっても入植からいいとこ数百年でどれだけ変わるやら。

氏族のトーテム生物は元々そういう環境改変のために遺伝子改造されてきたものなんかね。

>>905
海水表層面だけでいいのなら一年もあれば充分に変わる。
最高にマッチした微生物郡があり、それを惑星中に素早く撒き散らせるなら数日でも変わる。

あとは海洋深層水と表層の海水が循環するのにあわせて。
が、この循環に合わせて変化させるのがめんどくて時間がかかる。

質問、この世界に歩兵砲とかってのはあるの？
歩兵砲で戦車撃破したりは普通だけど、メック倒せる？

>>907
テクニカルリードアウト３０２６の個人装備に歩兵用迫撃砲があったはず
手元に本がないから、データは分からんが

908さんありがとうございます。

迫撃砲ですか。
う〜〜ん、迫撃砲のような個人携行の
一応は装甲目標にダメージを与えられるかもしれない、
程度のものではなく、もっとまともにダメージを与えられるような大砲はないでしょうか？

SRM撃てば？

歩兵の対メック装備はSRMだよな
現在でも歩兵砲よりはRPGか対戦車ミサイルなわけだし
メックにまともにダメージ与えられるような大砲っていうとオートキャノン並みになっちゃうから、
歩兵が担いで/引っ張って移動させられるような代物じゃなくなっちゃうよなあ

オートキャノンにしたってバースト射撃で当ててるようなもんだし。

>>911
オートキャノン歩兵知らない？
普通にオートキャノン運用できるよ。

AC2くらいの遠距離砲ならともかく、
AC20とか近接砲は撃つ方も撃たれる方も怖いな

ACの運用は多人数で１門なの？

同じ人数なら個別にSRMを撃つのがよくないか？

運用コストとの兼ね合いじゃねえの。
機動力がとんでもないメック相手だと砲座は見つかったら終わり。

SRM歩兵も基本見つかったら終わりだけど、
彼等は砲という重くて嵩張る荷物を抱える必要がないからあらゆる場所に潜める。

射程が長い分、戦線をメックや戦車で支えて支援砲撃という使い方には合っている、かな。

確か歩兵の射程はＳＲＭでも６しかなかったはず。
対して、ＡＣ２０ですら９へクスある。
ＡＣ５を３門装備した歩兵小隊と、ＡＣ５を二門装備した歩兵小隊をミックスすれば。

むしろ、オートキャノン２０を運用するときに装填をどうするのか知りたい。
あれって一発２００キロもあるんだぞ、どうやって装填すんだ？

それは砲兵部隊と言うのではないだろうか。

バトルテック世界で砲兵というと間接砲部隊を意味するからなあ。
歩兵砲部隊とは又違った扱いらしい。

なら高射砲部隊が相当するのかな。
アハトアハトの水平撃ちだとヘビーかミディアムライフル程度か？

氏族のトーテムには遺伝子改造して人為的に生み出された物と
元々その星において生態系を構成していた生物の2パターンあるようだ

ＡＣを歩兵が使えるのですか。
なんかイメージ的に対戦車歩兵が浮かぶようになってきました！

さすがに個人ではAC使えないよね？

バトルアーマーはおろかプロトメックですらAC搭載した奴はいないな。

野砲（FIELD GUN）のルールはマキシマムテックに乗ってるね。
ＡＣとガウスライフルは野砲として運用可能です。
自動車化歩兵は車両で野砲を牽引して運ぶことができて、
設置、射撃、給弾などを行うために、野砲の重量と同数の歩兵が必要です。
（ＡＣ５なら、８名必要）
部隊は複数の野砲を同時運用可能ですが、同一部隊で使用できる野砲は
同じ種類の野砲だけに限られます
（２８名からなる小隊なら、ＡＣ２×４、ＡＣ５×３、ＡＣ１０×２等）
攻撃を受け、部隊の人数が減った場合、運用不能になった野砲は破壊扱いになります。
ＡＣ５×３を運用していた部隊が１８名に減った場合、必要数の２４を割り込むため、
ＡＣ５が１機破壊され、ＡＣ５×２の運用までしかできなくなります。
弾薬は、野砲毎に別々の車両で１トンの弾薬を運びます。
対になっている野砲が破壊された場合、弾薬も破壊されます
（原書ではDESTROYなので破壊・・・だと思うのですが、
弾薬破壊時の処理が記載されていないので破棄としてＯＫかも）

ゴーストベアのバトルアーマーに歩兵用ＲＡＣ装備したのがあった気が？

ベアハンターはメック/戦車用のオートキャノンとは別物だと思うけど。

>>926みたいな牽引砲でいいなら普通は戦車使うよなあ
戦車も使えないような状況（資金や技術的に）で火砲を
野戦運用するような場合用のルールなんだろうけど

手持ちACのフランツ

ガウスライフルを運用できるって最強じゃん！
メックの後方に配置して撃ちまくればクランですら殲滅できそうだ！

歩兵はメックに対して大量投入してもデスグラじゃないんだよな？
たしか軽量メック１機に３個ポイントのバトルアーマーで勝った筈だから。

>>931
軽量級メック（特に自走式挽肉製造器やファイアスターター）がアップを始めました

メック同士の殴り合いだと空気だけど、やっぱ軽量級って大事だよな

バルカンは多用途メックとして超優秀。

バルカンは対メック以外の多用途メックとして超優秀。

ワスプとかスティンガー級だと凄くイヤな相手じゃなかろうかバルカン。

>>935
軽い物には強いってことですね！

それって強きを助け、弱気を憎む、ってタケチャンマンじゃないか。

まあ、大概のメックは自分より軽いメック相手には優位だからな。

でも35〜40tってだいたいそんなもんだぜ。

移動力4/6/xクラスだと重量級の劣化版だし、5/8/xは中量級相当の速度で火力も半端。
6/9/x以上で軽量級に追随できる速度を確保しつつトン数で優越する分火力と装甲をもって圧倒する、
という基本メック群の設計方針はそれなりに妥当。

ATMとかMMLが使えるようになるとまた違ってくるんだが。

ATM?
MML?
どっちもなんの略なんだ？

>>939
２０トンでも限界装甲ＰＰＣ装備の5/8/0メックなんて組めるからな。

20tは限界装甲でもたかが知れてるからなあ。

>>940
たしか、
ATM = Advanced Tactical Missile
MML = Multiple Missile Launcher
じゃねえか？

>>938
なんだと？

35〜40tの立ち位置は微妙だねぇ…

移動力4/6/xでの中〜遠距離支援ってのが無難なのかな？
もちろん、軽量級ハンターや裏工作要員でもいいけど。

>>945
そんなあなたにウルフハウンド。

ジェンナー、ファイアースターター、バルカン、アサッシンで多目的偵察小隊。

部品が細目にわたって補給が大変そうな小隊だ。

スティンガー×２、フェニホ×２くらいがベストって気がするな。

破壊工作用にFLが欲しい

そんなもんスキマーでも用意しておけ。

部品補給とか考えるとオムニメックは偉大だよなぁ

ここで颯爽と登場するファイアースターター・オムニ。
アクティブプローブとECM同時搭載のH仕様とX仕様はマジ小隊守護神。

バトルアーマーが登場する時代だと歩兵対策を怠ったメックは簡単に「狩られる」からなあ。

35〜40tは軽巡洋艦みたいなカテゴリー。
打撃力を諦めて軽量装備で済む任務に注力するか、速度その他の諸々を捨てて打撃力に特化するか
積載量的にもぎりぎりのライン。
45〜55tなら重巡洋艦みたいに大物キラー的扱いができるんだけれども。

3050年以降だと更に状況選択の幅が増えるから実に悩ましい。

海防艦と駆逐艦みたいな関係のほうがよくね？

そっちは装甲厚的に20〜30tで。
どうせあのへん、かなり無理しないと重い装備積めないから目的特化せにゃならんし。

20〜30：海防艦or駆逐艦
35〜40：軽巡洋艦
45〜55：重巡洋艦
60〜　 ：戦艦

てなとこか。5/8/xが可能な実用限界の80tまでなら
移動力によっては高速戦艦名乗れるかな。

ペイロード下げてまで重くするのは実用とは言わねえｗ

高速戦艦ってどう考えても豪華な重巡だろ。もしくは薄い戦艦。
あるいは、技術革新のニッチで短期間だけ名乗れるほかよりちょっとだけ早い戦艦。

重量級は重巡洋艦、強襲級こそ戦艦、中量級辺りが軽巡〜駆逐艦だろ。
軽量級は河川砲艦や魚雷艇、せいぜいコルベットかな。

>>957

僕の悪口を言った人が居る気がするけど気のせいだよね？
（訳：８ヘクスチャージかますぞｺﾞﾙｱ）

>高速戦艦ってどう考えても豪華な重巡だろ。もしくは薄い戦艦。
つクイックドロウ・チャンピオン

>あるいは、技術革新のニッチで短期間だけ名乗れるほかよりちょっとだけ早い戦艦。
つ（登場時の）マッドキャット・ソア

バトルメックの場合巡洋艦を巡洋艦たらしめる「長期居住性」のファクターが
数値化できないフレーバーでしかないからなあ。

とりあえずジャンプジェット重量が0.5tで済む55tまでを便宜的に巡洋艦扱いにしてみた。
それ以上になると重量負担的にジャンプジェット積まない方がいい＝どうしても戦術レベルの機動性が落ちる
んだよね（3/5/x級が移動補助に積む程度はともかくとして）。

>959
フェニックスホークIIC6「俺もディスられた気がするぜ」

※400XLに加えてインプルーブドジャンプジェット*8基で16t食ってる

>>958　河川砲艦や魚雷艇、せいぜいコルベット

ひでえ！
ひどすぎる、損害と賠償を請求するニダ！
　　

>>961　フェニックスホークIIC

そんな微妙メックだったのかｗ
それくらいだったら７５トンくらいでも再現できそうだな。

>>962
損害を請求してどうするｗｗ

>963
武装がターゲティングコンピューター連動プラズマキャノン*2、ヘビーML*2なので
ISでは再現できまへん。
ちなみにプラズマキャノンの弾薬は腕部搭載（氏族CASEなら無問題）。

80tメックが発熱4ポイントで8ヘクスジャンプできるわけだから16t分は妥当っちゃ妥当かな。

もっとも、どうせやるなら毎ターン9ヘクスジャンプしながらダメージ15点を
過熱なしで12ヘクス先までお届けできるC3搭載フェニホ7Kの方がスマートだけど。
この場合インプルーブドジャンプジェットの重量は9t。

>>953
小口径レーザーとSRM2でどうやってメック狩るんだよププ

……そんな風に思っていた時期もありました
ノーム・バトルアーマーとかなんあなのあれ

メックより安いのに軽いメック並の火力ってとんでもない代物だよな

ただ、あの強すぎるデータを見てるとどう考えてもやりすぎとしか思えない。
俺的にはデータ見直せって言ってやりたい。

戦術機動性もオムニメックで運搬する事で補えるからな氏族バトルアーマー。

まああれだ
イデオンとソロシップ倒すのに一番有効だったのはジョングでの肉薄戦だったと

こんにちは（こんにちワスプ）
ありがとう（ありがとウルバリーン）
こんばんは（こんばんワイバーン）
さようなら（さよなライフルマン）

しゅうちゅうほうかで
たのしい　なかまが　ボボボボ〜ン！

おはよう（おはよウォーハンマー）
いただきます（いただきマングース）
いってきます（いってきまストーカー）
ただいま（ただいマローダー）
ごちそうさま（ごちそうさマングース）
おやすみなさい（おやすみなサイクロプス）

ちゅうすうひだんで
ゆかいな　なかまが　ボボボボ〜ン！

さいころふるたび そんがいふえるね！

2000kg級のバトルアーマーは中心領域製も大概だけどなあ。

>>972
>いただきマングース
>ごちそうさマングース
マングースが二匹居るぞ。

マッキーとかマーキュリー、マーリンだと語呂が合わなかったんじゃね。

そこは元ネタがいただきマウスとごちそうさマウスで被ってる所なんだよ

>965
そもそもプラズマキャノンの弾薬は誘爆しなかったはずだが。

爆発系エネルギー兵器といえばインプローブドヘビーレーザー

実はゴリアテスコーピオンってなにげに技術力高いんじゃないかと思う。

氏族内戦で絶対生き残ってそう

スターアダーとの確執もあるしかなり派手な大喧嘩してそうだな
内戦の主役級じゃね？

しかし大規模戦闘にはあんまり強くないぞ。
その分完全殲滅もされづらそうな連中だが（たとえ主力が殲滅されても放浪する奴等が残る）。

変わり者だよな。一部の星団隊は氏族にしては珍しくメックの殴り合いを好むというし

よくも悪くも遺物大好きな連中だからな
仮に戦術面でも連盟に受け始めたらすごい化けるのでは？

影響が抜けてた・・・、連盟に影響をです

実際に収集してる遺物の中にはSLDFの戦術教範も含まれてるらしく
ウルフ竜機兵団は中心領域に派遣される前にゴリアテスコーピオンがこれを使って訓練したそうな

>>982
ゴリアテスコーピオン・イン・エグザイルか
語呂が悪くなるな……

日本語だと放浪ゴリアテスコーピオン……ウルフに比べると長いなあ。

いっそ、全部日本語に。

ゴリアテ蠍に翡翠の狼、狼氏族に神の手狢。

間違えた、翡翠の隼か。
後は鋼の毒蛇に幽霊熊、煙の豹に新星猫……

>>990
次スレよろ

ゴリアテの日本語は？

弁慶とかでどうか

巨大蠍でよくね？

TVCMがオートキャノンばっかでござる

誰も立てないので立ててきます。

だめでした。LVがたりないんだそうです。↓で誰かお願いします。
クラシックバトルテック・メックウォリアー Part34
・クラシックバトルテック（ボードゲーム）
・クラシックバトルテックRPG（TRPG）
・メックウォリアー（ダークエイジシリーズ）
等に関して話し合うスレッドです。

クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/

MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/

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PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 8機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1281350313/l50

前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリアー Part33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296874109/

立てられるか試してきます。

できませんでした。
すみません。

立てたでやんす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301186710/l50

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