【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ264
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ 【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ263
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292830873/
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
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◆叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki) http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ 【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ263
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292830873/
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181 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 00:42:37 ID:???
ちょいと投下したい。
コンべでの話。
システムは、まあ関係がないので省略させてもらう。
卓のメンバーはGMと俺、A、B、C、D
どうもAとBは友人同士のようだった。
困はAとB。
午前中にキャラメイク、昼食後からプレイ開始という予定だった。
昼食後、開始までの間、仕事の電話が入ってきたため卓を離れていたのだが、
戻ってみると卓が潰れていた。
理由を聞くと、卓にAとBしかいないという状況があり、その間にAとBがシナリオの覗き見をしようとしていた。
このGM、シナリオやデータ、ルルブ等をiPadに入れてたんだが、
AとBが覗き見をしようとしたときにパスコードロックのデータ消去を作動させてしまった。
データを消されたことで、進行が無理ということになり卓は潰れてしまった。
最終的にAとBは追い出され、俺とCとDは、別の卓に割り振って貰えた。
正直、GMがかなり可哀想だった。
ちょいと投下したい。
コンべでの話。
システムは、まあ関係がないので省略させてもらう。
卓のメンバーはGMと俺、A、B、C、D
どうもAとBは友人同士のようだった。
困はAとB。
午前中にキャラメイク、昼食後からプレイ開始という予定だった。
昼食後、開始までの間、仕事の電話が入ってきたため卓を離れていたのだが、
戻ってみると卓が潰れていた。
理由を聞くと、卓にAとBしかいないという状況があり、その間にAとBがシナリオの覗き見をしようとしていた。
このGM、シナリオやデータ、ルルブ等をiPadに入れてたんだが、
AとBが覗き見をしようとしたときにパスコードロックのデータ消去を作動させてしまった。
データを消されたことで、進行が無理ということになり卓は潰れてしまった。
最終的にAとBは追い出され、俺とCとDは、別の卓に割り振って貰えた。
正直、GMがかなり可哀想だった。
>>1乙。
1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 20:38:27 ID:???
1000なら俺が困ったちゃん
1000なら俺が困ったちゃん
>>5
俺は評価するｗ
俺は評価するｗ
何これアフィ？うざいんだけど
漫研のメンバーでＴＲＰＧやってたら、後輩がすごく興味を持って混ぜて欲しいと言って来た。
勿論俺達は大歓迎で、翌日ソードワールド既成シナリオの卓を立てた。
シナリオは悪者に追われているキーキャラを助けてやる人情導入。
しかしシーフをやっていた後輩は頑として「そいつを助ける義理はない」「危険なのは嫌だ」と救出を拒否。
それに釣られてもう一人のメンバーも冷徹ロールプレイを開始しパーティーは分断。
キーキャラとキーキャラを救助に回ったキャラは死亡してシナリオは終了。
初心者だし利己的な盗賊のロールにブレーキをかけられなかったのだろうと話を聞いてみると……
「そもそもシーフが何なのか良く分からない」
なんと後輩は今まで、漫画アニメ小説ゲームあらゆる媒体で「ファンタジー」なるものに触れたことが一度もなかったという！！
確かに後輩がＴＲＰＧに興味を持ったとき、俺達はどういうゲームなのか説明はしたけど特定の世界観について言及しなかった。
後輩とはかれこれ一年近い付き合いだし、後輩以外はファンタジー系の作品に良く触れてて話題にも出していたから、
まさかファンタジーとは何かという話から必要だとは思わなかったんだ。
キャラ作成の段階で良く分かってない風だったのも、初心者だからとばかり思っていた。
というわけで、気心の知れたオタク仲間だからと説明を省いてしまった俺達先輩が困ったちゃんでした。
あとガチ初心者の後輩に釣られてパーティー分断したＰＬなｗ
勿論俺達は大歓迎で、翌日ソードワールド既成シナリオの卓を立てた。
シナリオは悪者に追われているキーキャラを助けてやる人情導入。
しかしシーフをやっていた後輩は頑として「そいつを助ける義理はない」「危険なのは嫌だ」と救出を拒否。
それに釣られてもう一人のメンバーも冷徹ロールプレイを開始しパーティーは分断。
キーキャラとキーキャラを救助に回ったキャラは死亡してシナリオは終了。
初心者だし利己的な盗賊のロールにブレーキをかけられなかったのだろうと話を聞いてみると……
「そもそもシーフが何なのか良く分からない」
なんと後輩は今まで、漫画アニメ小説ゲームあらゆる媒体で「ファンタジー」なるものに触れたことが一度もなかったという！！
確かに後輩がＴＲＰＧに興味を持ったとき、俺達はどういうゲームなのか説明はしたけど特定の世界観について言及しなかった。
後輩とはかれこれ一年近い付き合いだし、後輩以外はファンタジー系の作品に良く触れてて話題にも出していたから、
まさかファンタジーとは何かという話から必要だとは思わなかったんだ。
キャラ作成の段階で良く分かってない風だったのも、初心者だからとばかり思っていた。
というわけで、気心の知れたオタク仲間だからと説明を省いてしまった俺達先輩が困ったちゃんでした。
あとガチ初心者の後輩に釣られてパーティー分断したＰＬなｗ
なんというか、世界観抜きにしても誘導が下手すぎなんじゃないか？
「冒険者とは他人の危険を代りに被る事で報酬を得て生計を立てている人種だ
君のPCにとって目の前の事件は、むしろ棚ぼたとさえ言って良い」
とかなんとか適当に言ってやればいいのに。
「冒険者とは他人の危険を代りに被る事で報酬を得て生計を立てている人種だ
君のPCにとって目の前の事件は、むしろ棚ぼたとさえ言って良い」
とかなんとか適当に言ってやればいいのに。
ベテランだったら明らかに困ったやつだが、初心者は許してやれよ。
ドラクエやＦＦ触った事無いって事なのかなあ
ここ十年のFFだとシーフといえば
「盗むで金貨美味しいっすｗｗｗｗｗｗうぇうぇ」
くらいしか居ないしな
「盗むで金貨美味しいっすｗｗｗｗｗｗうぇうぇ」
くらいしか居ないしな
電源ゲームでTRPG的なシーフが描写されてる事って少ないからなぁ
勿論初心者後輩に非はない。俺達が困ったちゃんですマジすみません。
FFやDQすら触ったことなかったらしい。
事件は警察が解決するもの。盗賊は泥棒というイメージ。
冒険者や盗賊だけでなく、何もかもが未知すぎて何を聞けばいいのか分からなかったそうだ。
FFやDQすら触ったことなかったらしい。
事件は警察が解決するもの。盗賊は泥棒というイメージ。
冒険者や盗賊だけでなく、何もかもが未知すぎて何を聞けばいいのか分からなかったそうだ。
うーん、ジャンプマンガでもそれなりにフィクション的な行動とか分かりそうなもんだが
でも、盗賊のイメージがそんなのか。
っていうか、そんなイメージなら選ぶなよ。ｗ
でも、盗賊のイメージがそんなのか。
っていうか、そんなイメージなら選ぶなよ。ｗ
＞それに釣られてもう一人のメンバーも冷徹ロールプレイを開始しパーティーは分断
むしろこいつだろ
むしろこいつだろ
初心者一人をほっとくわけにもいかないって動機なら仕方ないんじゃないか
R&Rに載ってた緑一色の漫画にもそーゆーヒトいたし、
実家が旧家とか皇族とか、箱入りの坊ちゃん嬢ちゃんなら仕方ないんじゃあね？
実家が旧家とか皇族とか、箱入りの坊ちゃん嬢ちゃんなら仕方ないんじゃあね？
冒険者のイメージで説明しやすい人物像って誰だろうな？
映画のインディー・ジョーンズとか？
映画のインディー・ジョーンズとか？
今時初心者にSWって選択自体が古いわｗ
これどういうモンなのかわかんないって言われた経験、俺もあるわｗ
相手は（たぶん報告の初心者よりも）子供だったけど。
シーフについては、「忍者みたいなもんだ」って説明したら納得してくれたよ。
相手は（たぶん報告の初心者よりも）子供だったけど。
シーフについては、「忍者みたいなもんだ」って説明したら納得してくれたよ。
忍者か、確かに間違ってない気がするな…
シーフや冒険者のなんたるかなら、フォーチュンクエストがいいんでない？
「トラップは困った人だからロールプレイで真似するなよ」と付け加えておけばなおよし
「トラップは困った人だからロールプレイで真似するなよ」と付け加えておけばなおよし
それさぁ、シーフがどうのってゆうよりも、むしろ
ゲーム内で何したらいいかわからないレベルじゃん
だったら
キーキャラを助けないと自分が困る
もしくは
自分が悪人に追われる
ぐらいしろよｗ
自分からアクション起こせない奴はどんどん追い詰めろｗ
それもしないＧＭが困ったちゃんだぜ？
ゲーム内で何したらいいかわからないレベルじゃん
だったら
キーキャラを助けないと自分が困る
もしくは
自分が悪人に追われる
ぐらいしろよｗ
自分からアクション起こせない奴はどんどん追い詰めろｗ
それもしないＧＭが困ったちゃんだぜ？
そのレベルで追い込んでも「警察（公的機関）に駆け込む」で終わる気がするが
警察が助け（れ）ない理由も必要じゃないか？
ＤＸとか異能力に警察が対応できないからじゃなかった？
ＤＸとか異能力に警察が対応できないからじゃなかった？
警察が有能なのは現代日本だけよｗ
>>28
チップ（賄賂）をもらうこと前提だから、えらく給料が安いんだっけ？
チップ（賄賂）をもらうこと前提だから、えらく給料が安いんだっけ？
TRPG的シーフなら、忍者かインディが妥当かもしれんなあ。
単に忍者とだけいうと途端にイメージがバラバラになっちゃうけど、水戸黄門あたりなら何とか？
単に忍者とだけいうと途端にイメージがバラバラになっちゃうけど、水戸黄門あたりなら何とか？
>>24
そもそもフォーチュンクエストを読んでたらなら説明するまでもないわ
そもそもフォーチュンクエストを読んでたらなら説明するまでもないわ
そういうのを読んでないから、セッションやる時にどう説明するかって話なのにな
>>31
例として読ませろってことなんじゃね？
例として読ませろってことなんじゃね？
そうまでしてTRPGなんてやりたくねえよと言われて終りじゃないの
久々に良いねただ。
確かに、現実に揉め事に出くわしたら
「関わり合いにならんようにしよう」
としか考えないもんなw
確かに、現実に揉め事に出くわしたら
「関わり合いにならんようにしよう」
としか考えないもんなw
>>9
説明を省く以前にどういうジャンルのをやりたいのか聞くべきだったと思うが
説明を省く以前にどういうジャンルのをやりたいのか聞くべきだったと思うが
困とは言えんが困る出来事ではあるな……
まぁ、結局最初の説明に導入用のシナリオくらいは含めた方が良かったんだろうな。初心者相手としては。
まぁ、結局最初の説明に導入用のシナリオくらいは含めた方が良かったんだろうな。初心者相手としては。
ゆっくりじっくりこっち側に落としてけばいいじゃない。
まぁその手の人は免疫ないからドはまりするか、受け付けないかの二択だろうけど。
まぁその手の人は免疫ないからドはまりするか、受け付けないかの二択だろうけど。
まあ、事故だよなあ……
確認とフォローが足りないあたりを困と言えなくはないが
確認とフォローが足りないあたりを困と言えなくはないが
>>23
泥棒は忍者の始まり、って格言は全国区じゃなかったのか…
泥棒は忍者の始まり、って格言は全国区じゃなかったのか…
風魔衆って、北条家滅亡後は江戸の町で恐れられる凶賊集団になってたんだよな。
いまどきの忍者＝ナルト
つか初心者に盗賊割り当てる時点で困った先輩だよ。
それとも盗賊は玄人プレイヤー向け、と思ってる俺が古いのか。
そういやさなえちゃんも初心者どころか予備知識すら無いから
セオリー外しまくってたな。
件の報告だとガンダム系システムがよかったのかな。
ちなみに俺はドラクエから入ったのでＳＷやアリアンロッドは大丈夫だが
ＮＯＶＡやダブルクロスは該当ジャンルの知識ないんで無理。
それとも盗賊は玄人プレイヤー向け、と思ってる俺が古いのか。
そういやさなえちゃんも初心者どころか予備知識すら無いから
セオリー外しまくってたな。
件の報告だとガンダム系システムがよかったのかな。
ちなみに俺はドラクエから入ったのでＳＷやアリアンロッドは大丈夫だが
ＮＯＶＡやダブルクロスは該当ジャンルの知識ないんで無理。
んな自己紹介されてもなあ…
まぁわからなかったら聞くのも大事だな、聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥というし
GMとして世界観やその辺がわかるかというのもだし、PLとしてわからなかったどういう物なのかという意味でも
GMとして世界観やその辺がわかるかというのもだし、PLとしてわからなかったどういう物なのかという意味でも
>>45
（キリッを忘れてる
（キリッを忘れてる
ドラクエから入って盗賊やったらそれこそ「あるじゃないか、コインと剣が！」に
なったりしないだろうか…ｗ
「漫研のメンバーでＴＲＰＧやってたら」って何やってたんだろうな。
現代伊能ものだと思って入ってみたら中世的ファンタジーでした、だったら
折角の配慮（？）が裏目に出ていたとか。
なったりしないだろうか…ｗ
「漫研のメンバーでＴＲＰＧやってたら」って何やってたんだろうな。
現代伊能ものだと思って入ってみたら中世的ファンタジーでした、だったら
折角の配慮（？）が裏目に出ていたとか。
>>49
全国を歩き回って地図を描くのか
全国を歩き回って地図を描くのか
シナリオ設定に使えそうだな、伊能忠敬さんみたいな人。
王の命により地図を作製する、という旅の先々で事件に巻き込まれる水戸黄門系。
ゲームによってはマッピング担当のクラスあったりするし、
他のメンバーは護衛の戦士とか探求の旅に同行する魔術師とか
高飛び目当てでちゃっかりついて来てそのままなんとなく居着いた盗賊とか…
王の命により地図を作製する、という旅の先々で事件に巻き込まれる水戸黄門系。
ゲームによってはマッピング担当のクラスあったりするし、
他のメンバーは護衛の戦士とか探求の旅に同行する魔術師とか
高飛び目当てでちゃっかりついて来てそのままなんとなく居着いた盗賊とか…
ほう、それが現代伊能ものですか。
まるでファンタジーみたいな現代だな。
まるでファンタジーみたいな現代だな。
現代だと……もうグーグルアースさんが全把握しちゃってるからなぁ…舞台は宇宙？
俺が！俺たちがグーグルアースだ！
あ、最後は紛争地域も鎮圧してコンプリートしたあと
「俺が、俺達がグーグルアースだ！」
のセリフでしめｔ
「俺が、俺達がグーグルアースだ！」
のセリフでしめｔ
生まれた場所が同じなら良い友人になれたかも知れない>>55
来るべき対話の時！？
いや、もはやこの期に及んでは両雄並び立つなどという幻想は潰えた。
血塗られた玉座につけるのはどちらか一人。片方は死なねばならない。
血塗られた玉座につけるのはどちらか一人。片方は死なねばならない。
60 ：げす：2011/01/25(火) 13:26:12 ID:3vE2aTYE
ちょっと前のコンベで出禁になった人が髪型変えて参加しようとしたのがバレて参加させろ帰れで揉めていた。
それを見て、あの人何をやったんでしょうねーと会場で知り合ったＭＨＰ３の狩り友との雑談の種にしたら、
狩り友の一人が出禁になった人がやった事を私も同卓していたわけじゃなくて同卓していた人に聞いた話なんですけどねと言いながら教えてくれた。
又聞きの又聞きなんでどこまで本当かはわからないけれどけっこう酷い話だったんで報告しておく。
やったのは隣に座っていた女ＰＬにＧＭが止めてもこれはロールだからと言って延々とちょっかいというかナンパして、
脈がないとわかったらヲタ女がお高くすましてんじゃねぇとか罵声を浴びせて泣かせて追い出したらしい。
本当にそんな事して出禁になったのならよくまた顔を出せたものだ。
ああいうのを面の皮が厚いっていうのだろう。
それを見て、あの人何をやったんでしょうねーと会場で知り合ったＭＨＰ３の狩り友との雑談の種にしたら、
狩り友の一人が出禁になった人がやった事を私も同卓していたわけじゃなくて同卓していた人に聞いた話なんですけどねと言いながら教えてくれた。
又聞きの又聞きなんでどこまで本当かはわからないけれどけっこう酷い話だったんで報告しておく。
やったのは隣に座っていた女ＰＬにＧＭが止めてもこれはロールだからと言って延々とちょっかいというかナンパして、
脈がないとわかったらヲタ女がお高くすましてんじゃねぇとか罵声を浴びせて泣かせて追い出したらしい。
本当にそんな事して出禁になったのならよくまた顔を出せたものだ。
ああいうのを面の皮が厚いっていうのだろう。
DQNの鏡(誤字にあらず)だな
ツラの皮といえば・・
前に俺が所属してたサークルに居たＤＱＮが、他のサークル（のようなグループ）に行くようになったんだが
そこで、こっちのサークルのメンバー何人かを名指ししてやたら上から目線で馬鹿にして笑ってたらしい。
（あまりに頻度と内容がひどかったらしく、わざわざそのサークルの親切な方がご報告と愚痴に来てくださいました）
そのことには気づいてないらしくＤＱＮは平然とこっちのサークルにもしばらく出入りしてたが・・
特に追い出したりはしなかったが、ＤＱＮは孤立して自然とどっちのサークルにも来なくなりましたーとさ。
前に俺が所属してたサークルに居たＤＱＮが、他のサークル（のようなグループ）に行くようになったんだが
そこで、こっちのサークルのメンバー何人かを名指ししてやたら上から目線で馬鹿にして笑ってたらしい。
（あまりに頻度と内容がひどかったらしく、わざわざそのサークルの親切な方がご報告と愚痴に来てくださいました）
そのことには気づいてないらしくＤＱＮは平然とこっちのサークルにもしばらく出入りしてたが・・
特に追い出したりはしなかったが、ＤＱＮは孤立して自然とどっちのサークルにも来なくなりましたーとさ。
>>63
まぁ周りがまともで助かったな。DQNの周りにDQNが集まるとあいつらの勢いはネズミ算式に増えてくから；
まぁ周りがまともで助かったな。DQNの周りにDQNが集まるとあいつらの勢いはネズミ算式に増えてくから；
>>63
その手の人ってなんでか自分視点以外の人間関係への想像力が欠けてるよなー。
その手の人ってなんでか自分視点以外の人間関係への想像力が欠けてるよなー。
迷惑極まりない事に変わりないｗ
つーかTRPGの困ったちゃん率は異常
コミュニケーションとらないと成り立たないゲームだから
困ったちゃんがあぶりだされてる可能性も高いけどそれにしても異常
コミュニケーションとらないと成り立たないゲームだから
困ったちゃんがあぶりだされてる可能性も高いけどそれにしても異常
コミュニケーション能力の欠落が、年々ルールでサポートするようになって来たから増えてるんじゃないか
>>71
是非ブログで自説をぶちまけて下さいｗ
是非ブログで自説をぶちまけて下さいｗ
オモロスレに帰れよ
つかこのスレを見て「困ったちゃんが多い！」とか言われてもなあ
「困の傾向」として推測が出来れば「対策」にも発展できるからスレ違いでもないんじゃね？
実演になるだけだろ…
＞ハッテン
やめてくれないか！
定期的にホモネタを持ち込むのは！
やめてくれないか！
定期的にホモネタを持ち込むのは！
・腐ってた
・恐ろしいほどの姫体質
・実は男だった
さあどれだ！
・恐ろしいほどの姫体質
・実は男だった
さあどれだ！
全部乗せでいこう
>>81
三番なら我々にとってはご褒美です
三番なら我々にとってはご褒美です
・いつから私が美人のカワイコちゃんだと錯覚していた？
・なん…だと…
男子校だったら
普段女性に接する機会がないからハードル下がってた
ってこともありえるけどなあ
男子校だったら
普段女性に接する機会がないからハードル下がってた
ってこともありえるけどなあ
86 ：げす：2011/01/26(水) 07:54:10 ID:k3Uz+V+D
ｗｗ
そういや発端はそこだっけ
まあ困スレじゃよくある事だし
まあ困スレじゃよくある事だし
そんな伊能忠敬（の弟子）を遊べるボードゲーム
伊能大図をヨロシク！
伊能大図をヨロシク！
ギャグマンガ日和的な伊能だったら面白そうなんだが・・・
まそっぷとか叫びだしそうな異能だな
犬とグレイとおばちゃん連れて旅するんだったか
その幕府の連中が長旅で潰れたりしたから引き継ぎでトラブったり、
伊能忠敬を消してこの公共事業を御破算にしようとした奴もいたって偉人伝にのってたよ。
伊能忠敬を消してこの公共事業を御破算にしようとした奴もいたって偉人伝にのってたよ。
居ないのとどっちが楽だろ・・・・・・俺は消されそうになるくらいなら居ない方が気が楽だなorz
でも、居ないとスパイだっつって捕らえられて下手すりゃ死刑だぜ
そんな中、やり遂げた伊能忠敬は凄いよな
【バカはドヤ顔できれいにまとめた気になった】
そんな中、やり遂げた伊能忠敬は凄いよな
【バカはドヤ顔できれいにまとめた気になった】
真説：伊能忠敬はペルシャ人女性忍者だった！
異説：伊能忠敬はふたなりでゴザった
ハッタリ仕事しろ
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 前スレ910ｿﾛｿﾛﾖｸﾈ?
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 前スレ910ｿﾛｿﾛﾖｸﾈ?
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
ハッタリが参加してるマクロス企画、ポーランド貴族の女キャラが出てきて吹いた
これでフタナリだったら笑うぞ
これでフタナリだったら笑うぞ
102 ：前910まとめてみた：2011/01/27(木) 01:50:58 ID:???
910 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 02:56:22 ID:???
マジ困の報告と相談したいんだが、次スレ頭のほうが良いかな？
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:42:24 ID:???
910だが、サークルの老害がキャンペーンのGMと合わなくてサークルを解散するって言い出したんだ。
問題はその老害はサークルの代表で、こちらも気を使って代表の交代を申し出たら逆ギレされた。
愚痴スレで済ませるには現在進行形で緊急度も高すぎて、今月いっぱいがヤマだと思う。
916 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:44:45 ID:???
その老害以外で新たなサークルを立ち上げればいいじゃない
918 名前：910[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:49:32 ID:???
>>916
サークルの現在活動地と会員の住所がバラバラなんです。
現代表抜きで新団体を作るには活動地を別の自治体にしなければならず、
そうなると通うのが困難な会員や気まずくなって来られなくなる気弱な会員もいます。
出来ればそういう事態は避けたいのです。
そういう事も考えての代表交代を申し出たのですが、聞く耳もってもらえませんでした。
926 名前：910[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 10:09:29 ID:???
すみません。仕事から帰ったら今までのまとめ報告します。
マジ困の報告と相談したいんだが、次スレ頭のほうが良いかな？
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:42:24 ID:???
910だが、サークルの老害がキャンペーンのGMと合わなくてサークルを解散するって言い出したんだ。
問題はその老害はサークルの代表で、こちらも気を使って代表の交代を申し出たら逆ギレされた。
愚痴スレで済ませるには現在進行形で緊急度も高すぎて、今月いっぱいがヤマだと思う。
916 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:44:45 ID:???
その老害以外で新たなサークルを立ち上げればいいじゃない
918 名前：910[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 03:49:32 ID:???
>>916
サークルの現在活動地と会員の住所がバラバラなんです。
現代表抜きで新団体を作るには活動地を別の自治体にしなければならず、
そうなると通うのが困難な会員や気まずくなって来られなくなる気弱な会員もいます。
出来ればそういう事態は避けたいのです。
そういう事も考えての代表交代を申し出たのですが、聞く耳もってもらえませんでした。
926 名前：910[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 10:09:29 ID:???
すみません。仕事から帰ったら今までのまとめ報告します。
そんな不安定なシロモノなら、ナニが生える1000倍くらいのケースで余分な腕や足が生えてそうだ
つまりマイクローン化処理で触手が生えるケースが存在する可能性もあるわけだな
きみたちスレタイをだね
108 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 16:26:28 ID:0TdICVCU
910の「現代表抜きで新団体を作るには活動地を別の自治体にしなければならず」ってとこが全く分からない
別に居住地で活動しなきゃいけないわけでもないだろうに。
別に居住地で活動しなきゃいけないわけでもないだろうに。
110 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 17:09:43 ID:0kxPWxt6
じゃあ今のうちにちょっとしたプチ報告。
去年のコンベで参加したＤＸ３でオリジン：ミネラルで賢者の石のレネゲイトビーイングというキャラを作った奴がいた。
こいつがやけに何回もクリティカルを出すんでこいつの振るダイスの出目を見てたら５とか６の出目でクリティカルとか言っていた。
その事を指摘したら賢者の石の能力でクリティカル値が下がっているからこの数字でもクリティカルなんだとか言ってＧＭにそんなわけないだろ怒られた。
そうしたら、ＧＭにＤＸ２のＤロイス賢者の石の能力を賢者の石自身であるこのＰＣが使えない方が不自然だとゴネて追い出された。
こいつが帰るときに出目を指摘した俺がすげえ目で睨み付けられた。
そもそもＤロイスの賢者の石のクリティカル値低下って１シナリオに１回じゃなかったっけ？
去年のコンベで参加したＤＸ３でオリジン：ミネラルで賢者の石のレネゲイトビーイングというキャラを作った奴がいた。
こいつがやけに何回もクリティカルを出すんでこいつの振るダイスの出目を見てたら５とか６の出目でクリティカルとか言っていた。
その事を指摘したら賢者の石の能力でクリティカル値が下がっているからこの数字でもクリティカルなんだとか言ってＧＭにそんなわけないだろ怒られた。
そうしたら、ＧＭにＤＸ２のＤロイス賢者の石の能力を賢者の石自身であるこのＰＣが使えない方が不自然だとゴネて追い出された。
こいつが帰るときに出目を指摘した俺がすげえ目で睨み付けられた。
そもそもＤロイスの賢者の石のクリティカル値低下って１シナリオに１回じゃなかったっけ？
>>112
久々に正統派の洋マンチだな
久々に正統派の洋マンチだな
困「賢者の石自身であるこのPCに回数制限なんてあるわけないだろ！」
>>114
まぁ、「賢者の石の能力相当のクリティカル軽減エフェクト」だよな。
やるとしたら。
ピュアブリだったり、侵食率が１００超えればクリティカル値−３だから
Ｄロイスの賢者の石より能力が高い、自分がオリジナルだって言い張れるし。
まぁ、空気は読まないといけないけどね。
まぁ、「賢者の石の能力相当のクリティカル軽減エフェクト」だよな。
やるとしたら。
ピュアブリだったり、侵食率が１００超えればクリティカル値−３だから
Ｄロイスの賢者の石より能力が高い、自分がオリジナルだって言い張れるし。
まぁ、空気は読まないといけないけどね。
しかし所詮フレーバー要素だよなあ
>>116
細かいつっこみだけど2ndと違って3rdは誰でも最初からC値-3はできる。
細かいつっこみだけど2ndと違って3rdは誰でも最初からC値-3はできる。
リソース払って無いフレーバーにルール的有利を求めるのは困ったちゃんの基本スキル
確かに賢者の石なPCが、賢者の石の能力常時使えないのは不自然だな
ジャームがDXのPLとしてコンベに来てる不自然さに較べたら瑣末なことだし、無視でいい
ジャームがDXのPLとしてコンベに来てる不自然さに較べたら瑣末なことだし、無視でいい
つーか賢者の石のレネビって時点でヤバさを感じた方がいいと思うが・・・
DX3はよく知らないけど。
最近はどのシステムでも、ゲーム的な扱いが同じなら何を名乗ってもいいもんじゃないの？
>112はゲーム部に影響がでてるからもちろん駄目だけど。
最近はどのシステムでも、ゲーム的な扱いが同じなら何を名乗ってもいいもんじゃないの？
>112はゲーム部に影響がでてるからもちろん駄目だけど。
スレも序盤からシンプルな大物が出たもんだｗ
>>117
レギュがルルブ１・２だったんでＤロイスは無しだった。
レギュがルルブ１・２だったんでＤロイスは無しだった。
自分の命削って能力使ってるんだから無制限に使ったら速攻で死ぬ。とでも言っておけｗ
賢者の石の適合者と賢者の石はまた別物ですよ、で良い気がする
賢者の石の超パワーは全部意志持って動く方に回されてるとか
賢者の石の超パワーは全部意志持って動く方に回されてるとか
ＤＸ３と言えば今キャンペのＧＭをやってんだけど、そのうちの一人が趣味に走ってイージーエフェクトをとりまくっている。
そのくせ弱くて活躍できないから何か救済しろって言ってくる。リビルドを許可したがそういう意味じゃないとか言うし。
話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
キャンペからこいつを追い出したい。
そのくせ弱くて活躍できないから何か救済しろって言ってくる。リビルドを許可したがそういう意味じゃないとか言うし。
話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
キャンペからこいつを追い出したい。
追い出せば良いんじゃね？ っていうかそれを認めたらGMとしてどうかと思うし、説得できないなら追い出さなきゃ空気悪くなるだけ。
「じゃあ他のPCにも君のイージーエフェクト分の経験点をプラスしてシナリオ難易度もアップしますね＾＾」
でいいじゃん
でいいじゃん
ガイギャックス師曰く追い出せばいいじゃない
追い出すのが一番安全だと思うけどなあ
エフェクトが削れないなら技能を削ればいいじゃない？
>>130
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
他のPLに行って認めるかどうか公開多数決でも取れば？
諦めればよしムギャオったら追い出せばよし
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
他のPLに行って認めるかどうか公開多数決でも取れば？
諦めればよしムギャオったら追い出せばよし
>>130
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
イージーエフェクトもリソースを支払って取得できるデータであり、その点では他の技能・エフェクトと平等である
つまりそいつが活躍できない、不公平だからもっと経験点をよこせと言っているのは他のPCに対して平等ではない
それだけの経験点が欲しいのであれば、彼らにも君のイージーエフェクト分の経験点を支払わなければ平等ではない
ここまで言ってグダグダ言うようならそいつは単にイージーエフェクト分の優遇を求めたいだけなのでキックせよ
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
イージーエフェクトもリソースを支払って取得できるデータであり、その点では他の技能・エフェクトと平等である
つまりそいつが活躍できない、不公平だからもっと経験点をよこせと言っているのは他のPCに対して平等ではない
それだけの経験点が欲しいのであれば、彼らにも君のイージーエフェクト分の経験点を支払わなければ平等ではない
ここまで言ってグダグダ言うようならそいつは単にイージーエフェクト分の優遇を求めたいだけなのでキックせよ
デザイアのクレバー先生やサンダーはイージーエフェクト大目で、
しかもそれを上手く使って活躍してるというのになぁ。
追い出して良いんじゃね？
しかもそれを上手く使って活躍してるというのになぁ。
追い出して良いんじゃね？
>>138
中森明菜乙
中森明菜乙
大昔のオールドガイなんか、わざわざ非ダメージ系魔法でいかに相手を即死させるか、口プロレスちからを磨いてたってーのにな！
>140
>口プロレスちからを磨いてたってーのにな！
そりゃひでえな。
俺なんか、化学や物理知識を磨いてたってのにな。
例えば、塩水に電撃とか。
>口プロレスちからを磨いてたってーのにな！
そりゃひでえな。
俺なんか、化学や物理知識を磨いてたってのにな。
例えば、塩水に電撃とか。
はいはい粉塵爆発最強
粉塵爆発は使い古されてるから微妙だけど、実際そういう曖昧な部分も楽しむのがTRPGだと思う
いや、この流れでマジレスされても
イージーエフェクトは使い方次第でシナリオ崩壊させかねない強さだし、
超越者プレイもやりやすくなるよな。
GMに渡された底上げ用経験点を全部イージーエフェクトに突っ込むのは普通だよね。
(最低限の自分の役割を果たせる限り)
超越者プレイもやりやすくなるよな。
GMに渡された底上げ用経験点を全部イージーエフェクトに突っ込むのは普通だよね。
(最低限の自分の役割を果たせる限り)
まあ追い出していいと思うよ？一応そのイージーエフェクトで活躍するシーン
を作ってやるって手もあるけど、そこまで露骨な要求するなら仕方ない
を作ってやるって手もあるけど、そこまで露骨な要求するなら仕方ない
DXのイージーエフェクトなんて取りまくったって精々経験点にして20〜30だろ？
支援とかガードするなら上手くやりゃそれ位浮かした上で、活躍可能
活躍できないと喚く時点で、困の上に馬鹿確定だし追い出した方が快適になると思われ
支援とかガードするなら上手くやりゃそれ位浮かした上で、活躍可能
活躍できないと喚く時点で、困の上に馬鹿確定だし追い出した方が快適になると思われ
148 ：げす：2011/01/28(金) 04:33:05 ID:o/dHF5sW
>>130
そもそも使えないエフェクト選択の代償いなんっすから今更それを言うのは負け犬の遠吠えっすよ。
でも、まあ・・・＞137でも出てるっすけど・・・
仕方がないから他のメンバーにもイージーエフェクト取ってもらって、
その分だけ件の負け犬プレイヤー氏への経験点に振替てやるがいいっすよ。
単発フルスクラッチならそれなりに差は出るけどキャンペーンだからな
そいつが鈍足近接射程延長なしで敵が遠距離攻撃ばかりしてくる、とかなら
イージーエフェクトがどうとかいう問題じゃないが。
そいつが鈍足近接射程延長なしで敵が遠距離攻撃ばかりしてくる、とかなら
イージーエフェクトがどうとかいう問題じゃないが。
昔GURPSで25cp分の美形にしてその分のcpくれって言ったヤツ知ってるなぁ
美声を選ばない時点で(ry
くれてやればいいジャマイカ、開始直後に四谷怪談な毒を盛ってやれば他のPL
も納得するじゃろ。
も納得するじゃろ。
お岩さんとか発狂するんじゃねーの？ｗ
追い出せたら苦労しない。追い出せないから追い出したいという愚痴になる。
この困は鳥取の古株の最近できた彼女でＴＲＰＧ初心者。そのせいで接待プレイが繰り返されＴＲＰＧを誤解しつつ姫化しかけてる。
ちなみに作っているキャラはどんな所にでも潜入できる凄腕スパイで現在取っているイージーエフェクトはこんな感じ。
《人間発電機》《タッピング＆オンエア》《シークレットポケット》７《ショート》《セキュリティカット》《十徳指》《擬態の仮面》《万能器具》《折り畳み》《シークレットトーク》《超人的代謝》《超越者の眼力》２《無面目》５
この困は鳥取の古株の最近できた彼女でＴＲＰＧ初心者。そのせいで接待プレイが繰り返されＴＲＰＧを誤解しつつ姫化しかけてる。
ちなみに作っているキャラはどんな所にでも潜入できる凄腕スパイで現在取っているイージーエフェクトはこんな感じ。
《人間発電機》《タッピング＆オンエア》《シークレットポケット》７《ショート》《セキュリティカット》《十徳指》《擬態の仮面》《万能器具》《折り畳み》《シークレットトーク》《超人的代謝》《超越者の眼力》２《無面目》５
平等について論じた後古株をキックだ
接待プレイを続けたのが悪い
自業自得
自業自得
古株の彼女なのに古株が注意しない時点でそいつも老害だろ
新天地目指せよ
新天地目指せよ
古株と一緒に二人とも追い出すでＦＡだろ。
というか古参が何か口出ししたとか書かれてないんだが、ちゃんと報告してんのか？
2人とも追い出すか、さもなくば2人だけ残して全員でエクソダスか。
女がらみか、じゃあ解決手段はもろとも追い出す以外に「ない」
>>160が言ってるが、まずその彼氏さんに相談が先だろ。
「彼女の言ってる事を認めるとGMとして不平等になり、したくない。どうすれば良い？」と言う所か？
厳しく行くんなら「参加させないでくれ」とか「あんたがちゃんと教育してくれ」とかそういう事も言う事になるだろうけど。
「彼女の言ってる事を認めるとGMとして不平等になり、したくない。どうすれば良い？」と言う所か？
厳しく行くんなら「参加させないでくれ」とか「あんたがちゃんと教育してくれ」とかそういう事も言う事になるだろうけど。
そいつも一緒になってかわいそうだとか初心者なんだからとか言い出したら辞めどきだろ
>>そのせいで接待プレイが繰り返されＴＲＰＧを誤解しつつ姫化しかけてる
そのまんま接待セッション続ける以外、方法なくね？追い出す以外だと
TRPGのスタートラインから踏み外してる困を矯正できる魔法の一言や、素晴らしいプラン
そんなモンあるわけないだろ。>>130本人が相当困ったちゃん
そのまんま接待セッション続ける以外、方法なくね？追い出す以外だと
TRPGのスタートラインから踏み外してる困を矯正できる魔法の一言や、素晴らしいプラン
そんなモンあるわけないだろ。>>130本人が相当困ったちゃん
>>166
>>130は接待セッションしてないから姫から文句を言われてるんじゃないの？
接待セッションがいいならしてくれるＧＭの所にでも行けっていってやるのが一番。
MMOでも初心者に高級武具を善人面して渡したりヒールをしてやったりして初心者を調子づかせる自称上級者とかが一番有害。
>>130は接待セッションしてないから姫から文句を言われてるんじゃないの？
接待セッションがいいならしてくれるＧＭの所にでも行けっていってやるのが一番。
MMOでも初心者に高級武具を善人面して渡したりヒールをしてやったりして初心者を調子づかせる自称上級者とかが一番有害。
そもそもそのイージーエフェクトなら潜入系（あくまでも潜入であって侵入ではない）シナリオなら十二分に活躍できそうに思えるんだけど・・・
>>130がPLが嫌いだからこのPCが活躍できるシナリオを単にやっていないだけなんじゃないの？
>>130がPLが嫌いだからこのPCが活躍できるシナリオを単にやっていないだけなんじゃないの？
潜入能力が生きるミドルだけじゃなくてクライマックスでもエフェクトバリバリ使って活躍させろー、
なんじゃないのかね。
なんじゃないのかね。
姫化するような接待プレイを続けたのがどう考えても悪いだろ…
そっから矯正とか割と無理ゲーだぞ
そっから矯正とか割と無理ゲーだぞ
>>167
MMOは今かんけーねぇｗ
MMOは今かんけーねぇｗ
姫が主人公で他は脇役、とか勘違いしちゃってるんだろうな。接待プレイのせいで。
女の子に慣れてなくってついつい腫れ物扱いしてしまうメンバー全員が悪いんだろ、と決め付けてみる。
つまりメンバーを風俗に連れていくなり女充てがってやれば解決だな
姫という困ったちゃんを生み出してしまった我々もまた困ったちゃんなのかもしれない…
177 ：げす：2011/01/28(金) 16:23:04 ID:o/dHF5sW
いや、後出し情報で姫化してるなどと言ってる時点で、
このスレの前提である「報告者に非は無い」とは言い切れないだろ。
>>155のスペックを持ってして凄腕スパイが演じれないセッションってどんなよ？って
疑って掛かると、このGMはNAGOYAしか出来ない困GMという可能性もあるわけでｗ
良心的な面子でやる事やって尚お手上げって話なら、何度も上がってるけど
彼氏である古株を説得して再教育。本人に直接言うよりも角が立たずかつ効果が高い。
それでもダメならセッションからご退場願うか、キャンペ崩して再スタートしかないんじゃね。
このスレの前提である「報告者に非は無い」とは言い切れないだろ。
>>155のスペックを持ってして凄腕スパイが演じれないセッションってどんなよ？って
疑って掛かると、このGMはNAGOYAしか出来ない困GMという可能性もあるわけでｗ
良心的な面子でやる事やって尚お手上げって話なら、何度も上がってるけど
彼氏である古株を説得して再教育。本人に直接言うよりも角が立たずかつ効果が高い。
それでもダメならセッションからご退場願うか、キャンペ崩して再スタートしかないんじゃね。
なんかどうやっても>>130を困にしたいやつが居るみたいだな。当事者か？
手っ取り早くは他の人も言っているがまず彼氏に相談して、その人の理解の下にどう平等であるかの説得するのが近道じゃないか？
それでもダメなら切るのが最終策だと思う
まあ、あれだ。ガンバレ。
手っ取り早くは他の人も言っているがまず彼氏に相談して、その人の理解の下にどう平等であるかの説得するのが近道じゃないか？
それでもダメなら切るのが最終策だと思う
まあ、あれだ。ガンバレ。
＞>>155のスペックを持ってして凄腕スパイが演じれないセッションってどんなよ？
適宜求められる判定にことごとく失敗したとか？
適宜求められる判定にことごとく失敗したとか？
探索面でも超活躍したい
戦闘面でも超活躍したい
それは無理だと思われ
戦闘面でも超活躍したい
それは無理だと思われ
>>182
うん。ワシ自身もそう思ってる。出番が無いとかそういう話じゃなくて、
ハリウッドのスパイモノ主人公みたいな潜入諜報破壊なんでもござれのスーパーキャラをやりたい（から余分に経験点をよこせ）
って話なんだろうな、と。
だからちゃんと良心的にやる事やってるなら、って付け加えてるわけだがｗ
うん。ワシ自身もそう思ってる。出番が無いとかそういう話じゃなくて、
ハリウッドのスパイモノ主人公みたいな潜入諜報破壊なんでもござれのスーパーキャラをやりたい（から余分に経験点をよこせ）
って話なんだろうな、と。
だからちゃんと良心的にやる事やってるなら、って付け加えてるわけだがｗ
立派な困姫に育て上げて自分達の鳥取で飼い続けて下さい
間違ってもコンベや他のサークルに出荷しちゃ駄目よ＞＜
間違ってもコンベや他のサークルに出荷しちゃ駄目よ＞＜
いっそそいつ一人だけでクリアできるようなスーパーキャラ作らせてやればいいんじゃね
んで他の奴らでドカポンでもやりつつ、フィールド魔法くらった奴らでリアルファイトでもしながら参加してればいい
一人で潜入工作破壊ができるスーパーキャラなら仲間いらないよね
んで他の奴らでドカポンでもやりつつ、フィールド魔法くらった奴らでリアルファイトでもしながら参加してればいい
一人で潜入工作破壊ができるスーパーキャラなら仲間いらないよね
>>184
そんなのエキストラ相手に演出シーンでやればいいだけなのにな
うちの訓練された厨はオープニングで勝手にピンチに陥って
勝手に切り抜けてﾋｬｯﾎｲしてるぞ
必要な情報なんかはちゃんと（勝手に）受け取ってくれるし
そんなのエキストラ相手に演出シーンでやればいいだけなのにな
うちの訓練された厨はオープニングで勝手にピンチに陥って
勝手に切り抜けてﾋｬｯﾎｲしてるぞ
必要な情報なんかはちゃんと（勝手に）受け取ってくれるし
イージーエフェクト24個って経験値で言うと48点でしょ。エフェクト4個か5個のでそんなに差がつくもんか？
そもそも
>追い出せたら苦労しない。追い出せないから追い出したいという愚痴になる。
愚痴なら愚痴スレ池って話でこの時点でコイツがスレチな困なのは確定的に明らか
>追い出せたら苦労しない。追い出せないから追い出したいという愚痴になる。
愚痴なら愚痴スレ池って話でこの時点でコイツがスレチな困なのは確定的に明らか
>>187
ちょっとした演出部分で好き勝手に暴れてるのはいいねぇｗ
>>181のいう「ことごとく判定に失敗」ってのも、
シナリオの根幹に関係ないとこで適当に成功して満足してくれればいいんだけど。
まぁ初心者はどうしても「自分が主人公」感覚で動く事多いから
「全員が主人公」という感覚をどう理解してもらうか、が一番重要だよね。
ちょっとした演出部分で好き勝手に暴れてるのはいいねぇｗ
>>181のいう「ことごとく判定に失敗」ってのも、
シナリオの根幹に関係ないとこで適当に成功して満足してくれればいいんだけど。
まぁ初心者はどうしても「自分が主人公」感覚で動く事多いから
「全員が主人公」という感覚をどう理解してもらうか、が一番重要だよね。
リアルタイム報告自重って事で？
俺なら嬉々として従者に突っ込むのに…
自分の人生のなかでは誰もがみな主人公
まあ初心者なんだから、キャンペーンのなかで少しずつ
教育していけばいいんじゃないか。
まあ初心者なんだから、キャンペーンのなかで少しずつ
教育していけばいいんじゃないか。
>>194
キャンペーンの中で少しずつ(姫として)教育されていってるわけだが
キャンペーンの中で少しずつ(姫として)教育されていってるわけだが
プリンセスメーカーだな
そんな誰得なプリンセスメーカーは嫌だorz
いやアレは育成失敗するからなｗ
ゲームならいくらでもリセット＆リトライできるが
リアルプリメはリセットできない以上姫はいずれオヴァ厨に超進化するわけで
リアルプリメはリセットできない以上姫はいずれオヴァ厨に超進化するわけで
むしろ超進化して巻き起こした因報告とか野次馬的にはwkwkだけど
割と不幸な人が出るから望めないなあ…報告者とか
姫は早めのリセットが大事？
割と不幸な人が出るから望めないなあ…報告者とか
姫は早めのリセットが大事？
巨人ファンも突き詰めると巨人教神官にクラスチェンジするからな
つまり誰でも心の中に困子を秘めている
つまり誰でも心の中に困子を秘めている
因報告も困子も初めて見たｗ
ん？ と思ったが・・・逆なんだなｗ
困報告に因子じゃね？ｗ
困報告に因子じゃね？ｗ
早く「困子」を萌えキャラにする作業に！
「こんし」と読んで「困先生あるいは困さん」と取るか「こんこ」と読んで女性名っぽくするか、等とどうでも良い事で悩む
そこは「こまこ」だろ
こま○こ
209 ：ＮＰＣさん：2011/01/29(土) 19:50:55 ID:/RcqaC0+
許したらダメだろうがｗ
だってこれ、「あのキャラにTRPGをやらせたら」で当てはまりそうなキャラが居るじゃん
はいはい、そうゆうのは専用スレで好きなだけやれ。
こうゆうヲタネタに見境ない輩って、ＴＲＰＧ界隈に異様に多いのは
なんでなの？
こうゆうヲタネタに見境ない輩って、ＴＲＰＧ界隈に異様に多いのは
なんでなの？
TRPG自体がヲタ趣味だからだよ
気取ってんじゃねーよ
気取ってんじゃねーよ
まあまあ、ほどほどにしようぜ
とりあえず>>231に期待
>>231の人気に嫉妬
>>231まで全裸待機で
221 ： ◆MIOV67Atog ：2011/01/29(土) 23:50:47 ID:???
『風邪ひいちゃうの』
それはいけない！さあ俺の服を着たまえ（ﾊﾞｯ
これで俺に対する好感度MAXだぜ！卓ゲ板の健康は俺が守 ﾍｯｸｼ!
これで俺に対する好感度MAXだぜ！卓ゲ板の健康は俺が守 ﾍｯｸｼ!
まあただ、コンベとかでアニメや漫画の話題しか話さない人っているよな
別に真面目くさった話したいわけじゃ無いがちょっと困るのも確かだ
別に真面目くさった話したいわけじゃ無いがちょっと困るのも確かだ
まあ、コンベで延々卒論の課題が進まないって件について話されても困るけどな……。
返事のしようがなかったよ（笑）
返事のしようがなかったよ（笑）
もはや天気の話題しか話すことがない
TRPGサークルなのに最近のTRPGの話題ができないうちの鳥取って…
よくあることでは？
ああ。そういえば、うちの鳥取にネトゲの話しかしないネトゲ廃人のがいたなー
たまに外にログインしてきたときにネトゲ自慢話しか印象がないせいだが
自作キャラクターは、おそらくそのネトゲのＮＰＣからの引用がほとんど。
何かリアクションするときは、「〜〜（ネトゲの名前）ではこんな感じだから」
かといって、何かを注意すると、聞かない。ネガる。カワイソウな私を構ってのコンボ。
今何してるかわからんけど、すげぇ面倒なヤツだったよ。
たまに外にログインしてきたときにネトゲ自慢話しか印象がないせいだが
自作キャラクターは、おそらくそのネトゲのＮＰＣからの引用がほとんど。
何かリアクションするときは、「〜〜（ネトゲの名前）ではこんな感じだから」
かといって、何かを注意すると、聞かない。ネガる。カワイソウな私を構ってのコンボ。
今何してるかわからんけど、すげぇ面倒なヤツだったよ。
とれとれピチピチのネタがあるんだけど、なんか報告きてるっぽいし、暫く寝かせておいた方がいい？
構わんつづけろ
おk
大河見たら纏めるからそれまで待つべし
大河見たら纏めるからそれまで待つべし
うわ>>214すまないｗ
しかも時間がかかった上にネタも大したことない正統派の小ネタだorz
今日一人で行ったコンベの話
開場から開会までにわりと時間があったからルルブ読んで時間潰してたんだ
で、同じシステムの卓を希望してる一人で来たっぽい男が声をかけてきたから適当に雑談してたんだけど、段々TRPGに関係ない話になってきた
曰く、「本当はTRPGってそこまで本気じゃないんだけど、君みたいに一人で来る女の子がいるから参加してる」「オタクだから彼氏がいることも滅多にないし」「アニソンとか平気だからさっさとセッション終わらせて一緒にカラオケにいかない？」
ベタベタ触ってきて気持ち悪かったし、結局卓分けまでしつこくまとわりついてきたので、
「こっちは仕事の合間を縫って必死に時間作ってきてるんだ。ナンパしたいならもっと暇でお前みたいに頭軽い奴を相手にしろ、ボケ」的なことをオブラートにくるまずに言ったら、なんかムギャオって手を上げられたから、さっさと逃げてスタッフに一声かけて帰ってた
参加費を返すと言ってくれたけど、帰るのはこっちの都合だからと受け取らなかったんだけど、もしかして逆にスタッフに気を使わせたんだろうか？
しかも時間がかかった上にネタも大したことない正統派の小ネタだorz
今日一人で行ったコンベの話
開場から開会までにわりと時間があったからルルブ読んで時間潰してたんだ
で、同じシステムの卓を希望してる一人で来たっぽい男が声をかけてきたから適当に雑談してたんだけど、段々TRPGに関係ない話になってきた
曰く、「本当はTRPGってそこまで本気じゃないんだけど、君みたいに一人で来る女の子がいるから参加してる」「オタクだから彼氏がいることも滅多にないし」「アニソンとか平気だからさっさとセッション終わらせて一緒にカラオケにいかない？」
ベタベタ触ってきて気持ち悪かったし、結局卓分けまでしつこくまとわりついてきたので、
「こっちは仕事の合間を縫って必死に時間作ってきてるんだ。ナンパしたいならもっと暇でお前みたいに頭軽い奴を相手にしろ、ボケ」的なことをオブラートにくるまずに言ったら、なんかムギャオって手を上げられたから、さっさと逃げてスタッフに一声かけて帰ってた
参加費を返すと言ってくれたけど、帰るのはこっちの都合だからと受け取らなかったんだけど、もしかして逆にスタッフに気を使わせたんだろうか？
うわ、ごめん
×一声かけて帰ってた
○一声かけて帰った
だった
×一声かけて帰ってた
○一声かけて帰った
だった
>>234
災難だったな。
しかし
>「本当はTRPGってそこまで本気じゃないんだけど、君みたいに一人で来る女の子がいるから参加してる」
>「オタクだから彼氏がいることも滅多にないし」
>「アニソンとか平気だからさっさとセッション終わらせて一緒にカラオケにいかない？」
こんな事言っちゃう奴は何処でやってもナンパ成功しないだろうなｗ
どんだけ相手を軽く見てるんだか
災難だったな。
しかし
>「本当はTRPGってそこまで本気じゃないんだけど、君みたいに一人で来る女の子がいるから参加してる」
>「オタクだから彼氏がいることも滅多にないし」
>「アニソンとか平気だからさっさとセッション終わらせて一緒にカラオケにいかない？」
こんな事言っちゃう奴は何処でやってもナンパ成功しないだろうなｗ
どんだけ相手を軽く見てるんだか
そのセリフでほいほいついて来る人間がいると思ってるんだろか
ナンパに見せかけて喧嘩売ってきただけにしか見えないな
>>239
どうせ初参加のコンベで普段の活動地域から離れてるから最悪こっちが悪いことになってても構いやしないけどね
正直、手まで上げられたら下手に追い出してもらって逆恨みされたりするのが嫌だったんだよ
女一人で夜道を帰らなきゃならないのに待ち伏せなんかされたらたまったものじゃないし
手を上げられたときは周りの人達も騒ぎに気付いて止めに入ろうとしてたし、
スタッフにも「ナンパ目的の人のセクハラが酷いので断ったら手を上げられたので怖いから帰ります。騒ぎにしてすみませんでした」って感じで軽く事情は話したんだけど、今思えばもうちょっとちゃんと説明した方がよかっただろうな
どうせ初参加のコンベで普段の活動地域から離れてるから最悪こっちが悪いことになってても構いやしないけどね
正直、手まで上げられたら下手に追い出してもらって逆恨みされたりするのが嫌だったんだよ
女一人で夜道を帰らなきゃならないのに待ち伏せなんかされたらたまったものじゃないし
手を上げられたときは周りの人達も騒ぎに気付いて止めに入ろうとしてたし、
スタッフにも「ナンパ目的の人のセクハラが酷いので断ったら手を上げられたので怖いから帰ります。騒ぎにしてすみませんでした」って感じで軽く事情は話したんだけど、今思えばもうちょっとちゃんと説明した方がよかっただろうな
うーん、スレ的には惜しいとしか言えないな
そのクズはもっと美味しいネタを提供してくれただろうに…
まぁ乙、今度似たような事があったら
スタッフにはちゃんと一部始終を相談して出禁にした方が今後の為にも良いだろうな
そのクズはもっと美味しいネタを提供してくれただろうに…
まぁ乙、今度似たような事があったら
スタッフにはちゃんと一部始終を相談して出禁にした方が今後の為にも良いだろうな
「死人にくちなし」ってのと一緒で、その場にいなければ何を言われてても反論できないしね。
234を悪人に仕立て上げてそのままのうのうと居座ってるってこともありそうだ。
234を悪人に仕立て上げてそのままのうのうと居座ってるってこともありそうだ。
ココでそのコンベに参加した他の人が事後報告でもしてくれれば、尚良いんだが
むしろ地域報告して欲しいな、普段の行動圏じゃないなら
その周辺のコンベとかに出没されても困る
その周辺のコンベとかに出没されても困る
ほんとにな。
234が悪人に仕立て上げられるのは234にとってはどうでも良くても
困がその後も平然と居座り続けるのはコンベ主催側にとって有害だ
234が悪人に仕立て上げられるのは234にとってはどうでも良くても
困がその後も平然と居座り続けるのはコンベ主催側にとって有害だ
>>244
困も方言が微妙に違ってたから生息地域かわからないけど、コンベ会場は関西だった
一晩たって頭も落ち着いてきたから、コンベスタッフに知り合いがいる連れに間に立って貰ってもうちょっと詳しく事情説明することにするよ
出禁になるかはともかく、あの後どうなったか気になるしね
困も方言が微妙に違ってたから生息地域かわからないけど、コンベ会場は関西だった
一晩たって頭も落ち着いてきたから、コンベスタッフに知り合いがいる連れに間に立って貰ってもうちょっと詳しく事情説明することにするよ
出禁になるかはともかく、あの後どうなったか気になるしね
えっ
248 ：げす：2011/01/31(月) 09:02:54 ID:6Co9flQb
>>234
本当に災難な話っすね。
手を上げるというのは殴られそうになったという意味で殴られたんではないっすよね？
いずれにせよ事実は明らかにしてサークルとしても個人としても注意できるようにしておいた方がいいっすよ。
乙でした
でもフェイクなしの情報書き込みは心配
女性というだけで目立つのに日付と地方は…
活動地域と地方単位で離れているエリアでも自分なら怖い
心配しすぎならごめん
でもフェイクなしの情報書き込みは心配
女性というだけで目立つのに日付と地方は…
活動地域と地方単位で離れているエリアでも自分なら怖い
心配しすぎならごめん
>>249
むしろはっきりさせておいたほうがいいことだと思います。
これは痴漢が行為を指摘され逆上して手を上げたようなものです。
本来なら犯罪として、その場で警察を呼んでも良かった事例ですよ。
犯人逮捕はできないまでも同じ様な犯罪を繰り返させないような施策は必要だと思います。
むしろはっきりさせておいたほうがいいことだと思います。
これは痴漢が行為を指摘され逆上して手を上げたようなものです。
本来なら犯罪として、その場で警察を呼んでも良かった事例ですよ。
犯人逮捕はできないまでも同じ様な犯罪を繰り返させないような施策は必要だと思います。
なんツーか、災難だったねえ。
自分もコンベンションのスタッフやってるので、正直ちょっと背筋が冷えた。
うちのコンベなら、速攻で男の方を叩き出すところだよ。
あくまで「ゲーム」の為に集まってるんだから、ナンパする奴なんざ迷惑この上ないし。
自分もコンベンションのスタッフやってるので、正直ちょっと背筋が冷えた。
うちのコンベなら、速攻で男の方を叩き出すところだよ。
あくまで「ゲーム」の為に集まってるんだから、ナンパする奴なんざ迷惑この上ないし。
コンベンションの中でナンパで女性が不愉快になったり痴漢が出たりしたらどうしたらいいんだろう？
ただ帰らせればいいってわけにはいかないよね？
やっぱり双方の言い分と、名前と連絡先を聞いて、今後のトラブルにならないように努めないといけないんだろうな。
これが現行犯犯罪なら逮捕と捕縛の権利が民間人にも発生するけど、
名前や連絡先だって、返答を拒否されることもあれば、感じ方の違いや冤罪だってあるだろう。
いろんな人がゲームをしているだけに、そういうトラブルの可能性は常にある。
そんなことないってタカを括るわけにもいかないし、実際起こった例が散見される以上、看過出来ない難しい問題だよな。
ただ帰らせればいいってわけにはいかないよね？
やっぱり双方の言い分と、名前と連絡先を聞いて、今後のトラブルにならないように努めないといけないんだろうな。
これが現行犯犯罪なら逮捕と捕縛の権利が民間人にも発生するけど、
名前や連絡先だって、返答を拒否されることもあれば、感じ方の違いや冤罪だってあるだろう。
いろんな人がゲームをしているだけに、そういうトラブルの可能性は常にある。
そんなことないってタカを括るわけにもいかないし、実際起こった例が散見される以上、看過出来ない難しい問題だよな。
そういや、昔のコンベで変なのいたなー
女性ＧＭのとこに卓が終わって閉会式終わっても延々と話続けてるヤツ。
「すいません。そろそろ完全閉会時間です＾＾」で無理やり追い出したが
勧誘お断わりと公言してるのに、なんかのオンせだかサークルだかの話ばかりしてたようだが
女性ＧＭのとこに卓が終わって閉会式終わっても延々と話続けてるヤツ。
「すいません。そろそろ完全閉会時間です＾＾」で無理やり追い出したが
勧誘お断わりと公言してるのに、なんかのオンせだかサークルだかの話ばかりしてたようだが
女は始めから参加させなきゃいい
言っちゃ悪いが男だらけの場所にちょろっと女が混じるのはトラブルの元だよ
どんな建前を並べてもな
言っちゃ悪いが男だらけの場所にちょろっと女が混じるのはトラブルの元だよ
どんな建前を並べてもな
その理屈だとナンパする男こそいらん気もするが
男女で住み分けても女が男漁りに来ること滅多にないが、逆は死ぬほど多いからな
男女で住み分けても女が男漁りに来ること滅多にないが、逆は死ぬほど多いからな
逆に男だらけだとそれはそれで不安になるのは俺だけか
また関西かぁ。
正直長引く不況で、もう本人の意思ではどうしようもない
ニートの吹き溜まりみたいな所もあるよな・・・
正直長引く不況で、もう本人の意思ではどうしようもない
ニートの吹き溜まりみたいな所もあるよな・・・
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ホ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 以 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ モ ま
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ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
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>>259
世の中には勘痴ガイなmkpがおってだな。まぁあれはバカがキモすぎて乱入する前にはじかれてるけど
世の中には勘痴ガイなmkpがおってだな。まぁあれはバカがキモすぎて乱入する前にはじかれてるけど
ニートと無職とデブとハゲと指貫手袋とバンダナは
出入り禁止にすれば結構平和になるよ。
出入り禁止にすれば結構平和になるよ。
そんな下らない基準作るくらいなら
ドレスコードでいいんじゃね
ドレスコードでいいんじゃね
ヒゲ男爵みたいのがわんさかいる場面が浮かんだ
>>255
そりゃ逆に女増やす努力しないとな。w
そりゃ逆に女増やす努力しないとな。w
指貫手袋は許してくれ
暖房の行き届かない公民館だと寒くて指が動かないんだ
【と言いつつ、スケッチ帖に絵を描く】
暖房の行き届かない公民館だと寒くて指が動かないんだ
【と言いつつ、スケッチ帖に絵を描く】
腐系の女に声をかければ案外参加してくれるよ
そいつが漫研所属の学生だったりOGだったりすれば他の子も誘ってくれるよ
そいつが漫研所属の学生だったりOGだったりすれば他の子も誘ってくれるよ
すわ、ゴルゴムの指貫手袋撲滅計画くゎ！！
腐系女子は三次男子なぞ男と思っとらんからな
男として全く意識してこないから、こっちも女として意識しなくていい
だだしイケメンＰＬを投入するのはやめた方がいい
いやマジで
男として全く意識してこないから、こっちも女として意識しなくていい
だだしイケメンＰＬを投入するのはやめた方がいい
いやマジで
スプーンとフォークがあれば妄想できます！
困ったちゃんとは違うが、ハンドグリッパーでプレイ中ずっと握力鍛えてるやつ。
くるみを二つ握りあわせるのはアリですか？
>273
じゃあ、男体化自分と手近なキモオタ男で妄想してみやがれ！
マジで、できたら腐神認定してやるよ。
じゃあ、男体化自分と手近なキモオタ男で妄想してみやがれ！
マジで、できたら腐神認定してやるよ。
純金製のキセルを咥えて顎鍛えるのにしとけ
音が出るのはちょっと困るな
>>276
本気でできる奴いるからやめとけ
相手はいわば闇陣営のカオスな連合軍だ
物理ダメージ受けない奴も精神ダメージ受けない奴もいる
嫌な特殊攻撃を仕掛けてくるのもいれば精神ボーナス＋４のもいる
ダメージ食らって抵抗失敗すうと仲間にされる場合もある
一介の冒険者に倒せる相手じゃない
本気でできる奴いるからやめとけ
相手はいわば闇陣営のカオスな連合軍だ
物理ダメージ受けない奴も精神ダメージ受けない奴もいる
嫌な特殊攻撃を仕掛けてくるのもいれば精神ボーナス＋４のもいる
ダメージ食らって抵抗失敗すうと仲間にされる場合もある
一介の冒険者に倒せる相手じゃない
>ダメージ食らって抵抗失敗すうと仲間にされる場合もある
腐兄歴十数年の自分には無効ですが、何か？
腐兄歴十数年の自分には無効ですが、何か？
流石にスケルトンをゾンビにはできないなぁ
＞腐兄歴十数年の自分には無効ですが、何か？
ﾒﾛｳﾘﾝｸｵﾝﾘｰ（男性参加者２名ｗ）に行ったﾏﾛは二十ｹﾞﾎﾎ
ﾒﾛｳﾘﾝｸｵﾝﾘｰ（男性参加者２名ｗ）に行ったﾏﾛは二十ｹﾞﾎﾎ
284 ：げす：2011/02/01(火) 07:52:49 ID:cnhF5cSZ
・・・コンベンションやろうと思うんっすよ。
同人誌即売会で宣伝して、即売会での配布チケット持参者は招待扱いにするんす。
腐女子や貴腐人や汚蝶腐人を招待してゲーマーとの出会いの場を作るコンベンションっすよ。
・・・ただ条件として、相手方からは「見られる体型の若いゲームマスター」を用意しろって言われてるっす。。。
んで、↑コイツは難しいんで、参加費の代わりに運動するコンベンションを企画しようと思うっす。
判定はスクワット10回とか、回避は反復横跳び10回とか、開会式はみんなでラジオ体操っす。
>>284
> ・・・ただ条件として、相手方からは「見られる体型の若いゲームマスター」を用意しろって言われてるっす。。。
おい、げす！ それは開催したら来る女の人が居るんだな？！ 居るってことだな！！
だれか！ げすに若くて標準体型のGMを当てがってやれ！！ げすが！ 合コンをやるぞ！！
イベント名は「GO-CON」で決まりだな！
> ・・・ただ条件として、相手方からは「見られる体型の若いゲームマスター」を用意しろって言われてるっす。。。
おい、げす！ それは開催したら来る女の人が居るんだな？！ 居るってことだな！！
だれか！ げすに若くて標準体型のGMを当てがってやれ！！ げすが！ 合コンをやるぞ！！
イベント名は「GO-CON」で決まりだな！
>>284
ちゃんと閉会式にも整理体操とストレッチしろよ？
ちゃんと閉会式にも整理体操とストレッチしろよ？
ワンモアセッ！（ション）
体操か。腰が悪い身としては結構有難いかも。
硬い椅子に長時間座ってると腰にキテねえ。
硬い椅子に長時間座ってると腰にキテねえ。
オリエンテーリングで判子を押すチェックポイントにていろいろ判定というのを思いついた。
JGCのライブＲＰＧってだいたいそんな感じじゃないか？
達成値に応じて、チェックポイントで課せられる課題が違う
ファンブルが出たら42.195kmを走らされる
ファンブルが出たら42.195kmを走らされる
げすネタ普通に受け入れられててワロタw
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 報告ﾏﾀﾞｰ?
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） 報告ﾏﾀﾞｰ?
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
オープニングがすんだらマラソン
終わったらミドルをやって自転車
次はクライマックスでその後水泳
最後にエンディングをやって終了な。
終わったらミドルをやって自転車
次はクライマックスでその後水泳
最後にエンディングをやって終了な。
何そのトライアスロン、と思ったが順番逆だと気づいた
最期の水泳で脱落者続出か
椎名の４コマにあったな
誰もゴールしてこなくて
主催「あ、順番間違えた！」
誰もゴールしてこなくて
主催「あ、順番間違えた！」
思い出すのは俺だけじゃなかったかｗ
我が校は、実は男子校です
>300
全校生徒の半分が男の娘なんて、一部の人にはご褒美だろ！
全校生徒の半分が男の娘なんて、一部の人にはご褒美だろ！
先生ね、男の子だけの女子校作るのが夢なの
どんだけニッチな趣味だよｗ
>284
>見られる体型の若いゲームマスター
自分は、金澤尚子に見せられるような体型はしておりませんです。
>見られる体型の若いゲームマスター
自分は、金澤尚子に見せられるような体型はしておりませんです。
ぴよぷーがデブスキーだなんて知らない人はまるで知らない情報だと思うんだがどうか
数年前に行ったコンベでの話。
そこの代表がＧＭ、困、俺、女性ＰＬ（Ａとする）あと一人でＳＷをやった。
困がシーフで俺ファイター、Ａさんはソーサラーあと一人はプリーストだった。
困とＧＭとプリーストは知り合いっぽく、アウェー感バリバリだったが、ソーサラーとの掛け合いを楽しんでいた。
シナリオの中盤でソーサラーがＮＰＣからマジックアイテムをもらう。
それを売ろうとシーフがソーサラーの懐を狙いだしたあたりから迷走を始める。
宿でソーサラーが寝ているのをオレが警備していたのだが、スリープクラウドの指輪で眠らされてしまい、その上口封じとしてオレもソーサラーも
殺されてしまった。困曰く「マジックアイテムを独占しているお前らが悪い」らしく殺してまで手に入れたマジックアイテムを売り払った金で
豪遊を始めた。ＧＭも「こいつ、こういうプイレイスタイルなんですよ」と嬉しそうに話すので俺は荷物をまとめて退席した。Ａさんもそうした。
「守れなくてすみません」「いえ、あなたのせいではないですから…むしろ助けてもらったのに何もできなくて・・・」
という会話をしつつ会場を出ようとするとＡさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求めた。
「○○という団体は障害者をいたぶる団体なのですか？」と
障害者手帳を提示しながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、障害者団体を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたい」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「これは障害者に対する明確な差別」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。結局抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、その会場でコンベを見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
そこの代表がＧＭ、困、俺、女性ＰＬ（Ａとする）あと一人でＳＷをやった。
困がシーフで俺ファイター、Ａさんはソーサラーあと一人はプリーストだった。
困とＧＭとプリーストは知り合いっぽく、アウェー感バリバリだったが、ソーサラーとの掛け合いを楽しんでいた。
シナリオの中盤でソーサラーがＮＰＣからマジックアイテムをもらう。
それを売ろうとシーフがソーサラーの懐を狙いだしたあたりから迷走を始める。
宿でソーサラーが寝ているのをオレが警備していたのだが、スリープクラウドの指輪で眠らされてしまい、その上口封じとしてオレもソーサラーも
殺されてしまった。困曰く「マジックアイテムを独占しているお前らが悪い」らしく殺してまで手に入れたマジックアイテムを売り払った金で
豪遊を始めた。ＧＭも「こいつ、こういうプイレイスタイルなんですよ」と嬉しそうに話すので俺は荷物をまとめて退席した。Ａさんもそうした。
「守れなくてすみません」「いえ、あなたのせいではないですから…むしろ助けてもらったのに何もできなくて・・・」
という会話をしつつ会場を出ようとするとＡさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求めた。
「○○という団体は障害者をいたぶる団体なのですか？」と
障害者手帳を提示しながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、障害者団体を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたい」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「これは障害者に対する明確な差別」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。結局抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、その会場でコンベを見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
問題点はAが困かどうかだな。
>>307
だよなぁ…
最後の7行が無かったら『（Aも報告者も）運悪く困なGMとPCの卓に入った』
って話で済んだ（？）んだが…
ま『（お互いに）相手（と運）が悪かった』と言う事で…
…気になるのは、困を野放しにしたGMは大事になった時に謝りに来たんだろうか？
だよなぁ…
最後の7行が無かったら『（Aも報告者も）運悪く困なGMとPCの卓に入った』
って話で済んだ（？）んだが…
ま『（お互いに）相手（と運）が悪かった』と言う事で…
…気になるのは、困を野放しにしたGMは大事になった時に謝りに来たんだろうか？
悩むところなんてどこにもないだろう
全員困以外何処に落ちがあるんだ？
全員困以外何処に落ちがあるんだ？
>>306
やり過ぎ感漂うが、大人な対応と言えば大人な対応。
まぁAに引かないかと問われれば引くかもしれんが、困であり馬鹿なのは明らかに困シーフとGMだろう。
プリーストの立ち位置がよく分からんけど、本気で我関せずな状態だったのかなぁ。
やり過ぎ感漂うが、大人な対応と言えば大人な対応。
まぁAに引かないかと問われれば引くかもしれんが、困であり馬鹿なのは明らかに困シーフとGMだろう。
プリーストの立ち位置がよく分からんけど、本気で我関せずな状態だったのかなぁ。
>>308
代表＝GM
代表＝GM
なんか作りっぽい
タチの悪いクレーマーにしか見えんな
主催者側が、言わばお客さんである参加者のPCを殺す意味がよく分からない…
自分たちだけじゃ（いじめる対象の）人が（誰もやりたがらないせいで）足りないから
コンベンションという形で外部から人呼んだんじゃね？
コンベンションという形で外部から人呼んだんじゃね？
Ａさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求めた。
「○○という団体は在日朝鮮人をいたぶる団体ニカ？」と
総連手帳を提示しながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、朝鮮総連を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたいニダ」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「これは朝鮮同胞に対する明確な差別ニダ」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。結局抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、その会場でコンベを見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
「○○という団体は在日朝鮮人をいたぶる団体ニカ？」と
総連手帳を提示しながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、朝鮮総連を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたいニダ」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「これは朝鮮同胞に対する明確な差別ニダ」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。結局抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、その会場でコンベを見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
まあ、困が困であるのが前提としても、Aも厨返しだからなあ
一番困ったのは困が放流された付近のコンベだろうがw
一番困ったのは困が放流された付近のコンベだろうがw
一番の困を316が引き受けてくれて万事解決だな
Ａさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求めた。
「○○という団体はアイヌをいたぶる団体なのですか？」と
短刀を抜き、鷹を滞空させしながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、アイヌ団体を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたい」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「大自然のお仕置きです」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。アイヌから「アイヌはそんな暴走族みたいなカッコしません」という抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、会場で彼女を見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
「○○という団体はアイヌをいたぶる団体なのですか？」と
短刀を抜き、鷹を滞空させしながら言った。彼女は「楽しく遊ぼうと思ったら精神的ないじめを受けた、アイヌ団体を通して抗議を行うので
コンベ主催の団体の詳細を求めたい」みたいな事を言っていた。会場の責任者に呼ばれたコンベ主催者がすっ飛んできて平謝りしてきたが、
Ａさんは「大自然のお仕置きです」と言い、本気で抗議文を送るような感じだった。主催に呼ばれた困も真っ青で謝ってきたが、
Ａさんの気持ちを変えるまでに至らなかった。アイヌから「アイヌはそんな暴走族みたいなカッコしません」という抗議文がそのコンベと会場に送られたらしく、会場で彼女を見る事はなくなり、
風の噂ではコンベ団体も解散したらしい。
すまんが妙な改変ネタは相応の板でやってくれんか
>320には同意するが、>319はこっそり物語の顛末が変わってるなｗ
改変ネタにもセンスの差ってあるもんなんだな。悪い意味で。
PL間で対立の了承が無いままPK行うのをプレイスタイルで済ませる代表って時点でアレだわな
つーかそういうプレイするって分かった上でソーサラーにマジックアイテム渡したわけだろ？
立派な共犯じゃん
つーかそういうプレイするって分かった上でソーサラーにマジックアイテム渡したわけだろ？
立派な共犯じゃん
324 ：げす：2011/02/02(水) 07:40:18 ID:bHJ/geqb
毎回物欲全開の厨プレイしてたって解釈も成り立つぞ＞困シーフ
そんな生き物を隔離も出禁も矯正もせずに漫然と放置するのは大問題だが
そんな生き物を隔離も出禁も矯正もせずに漫然と放置するのは大問題だが
そもそもどういう障害者だったのだろう
内輪臭を隠せない時点で程度が知れるな
>>319
刃物抜いた時点でアイヌの負けだなｗ
刃物抜いた時点でアイヌの負けだなｗ
主催と困は呼ばれたけど、GMは呼ばれなかったんだな
困がそういう行動取ると知ってて放置したGMが一番タチ悪いわ
困がそういう行動取ると知ってて放置したGMが一番タチ悪いわ
>>329
お前ネタわかってて言ってるだろうｗ
お前ネタわかってて言ってるだろうｗ
>>330
主催＝代表＝ＧＭ だと思うのだが。
主催＝代表＝ＧＭ だと思うのだが。
>>330
いや、代表がGMって書いてあるから呼ばれてたんじゃね？つーか
>>ＧＭも「こいつ、こういうプイレイスタイルなんですよ」と嬉しそうに話すので
の時点で過去に何度も同じことしてるってことだよな、こいつらｗ
しかもプレイ中なのに普通に荷物纏めさせて帰らせてるとかどういうことなのｗｗｗ
コンべに来た一見さん（かどうかは解らんが）をＧＭと困は何度もその毒牙に掛けてきたが
今回は相手が悪く、泣き寝入りされずに反撃されちゃったていう自業自得のお話にしかみえんのだがｗ
あとプリーストがどうなったのか俺も知りたい。
いや、代表がGMって書いてあるから呼ばれてたんじゃね？つーか
>>ＧＭも「こいつ、こういうプイレイスタイルなんですよ」と嬉しそうに話すので
の時点で過去に何度も同じことしてるってことだよな、こいつらｗ
しかもプレイ中なのに普通に荷物纏めさせて帰らせてるとかどういうことなのｗｗｗ
コンべに来た一見さん（かどうかは解らんが）をＧＭと困は何度もその毒牙に掛けてきたが
今回は相手が悪く、泣き寝入りされずに反撃されちゃったていう自業自得のお話にしかみえんのだがｗ
あとプリーストがどうなったのか俺も知りたい。
あぁGMが代表か、よく読んでなかった、すまん
どうしようもねぇなあ
どうしようもねぇなあ
関係ないがスリープクラウドの指輪ってあったっけ？
やり過ぎとか話でてるがこれまでに何度同じ事繰り返してたのかわからんし、とどめ刺すのは必要だったな
>>335
ない理由はないんじゃね
ない理由はないんじゃね
オリジナルのアイテムだろ。
世界設定的にも、ソーサラー呪文は指輪に込める事が可能。
ただ、解錠だのスリクラだのは、犯罪に使われるんで通常は製造してないんだけどな。
ただし、そうやって作られたスリクラの指輪は、技能なしだから難易度0且つ達成値上昇不可なんで、冒険者には通じない事が普通なんだけどな。
世界設定的にも、ソーサラー呪文は指輪に込める事が可能。
ただ、解錠だのスリクラだのは、犯罪に使われるんで通常は製造してないんだけどな。
ただし、そうやって作られたスリクラの指輪は、技能なしだから難易度0且つ達成値上昇不可なんで、冒険者には通じない事が普通なんだけどな。
そのオリジナルアイテムを欲しがった困の為に、GMが困PCが件のアイテムを手に入れるシナリオを組んだとか。
>>335
昔ＳＮＥのホームページで
マジックアイテムの価格計算式が公開されてたんだが、
ルール上は「メテオ無限に使えるワンド」というトンデモアイテムも作れた。
だから「１レベル魔法で魔力そこそこ、使用者の精神点消費」なら
比較的容易に入手できるのではないか。
そうでなくてもスクロールという手もあるし。
(１レベル呪文のスクロールなら魔晶石買って唱えるより安いbyぺらぺらーず)
昔ＳＮＥのホームページで
マジックアイテムの価格計算式が公開されてたんだが、
ルール上は「メテオ無限に使えるワンド」というトンデモアイテムも作れた。
だから「１レベル魔法で魔力そこそこ、使用者の精神点消費」なら
比較的容易に入手できるのではないか。
そうでなくてもスクロールという手もあるし。
(１レベル呪文のスクロールなら魔晶石買って唱えるより安いbyぺらぺらーず)
それはオリジナルアイテムの価格を評価する計算式であって、「これだけの金を出せば確実にそういうアイテムが入手できる」って物じゃないと思うなぁ。
あと>306は障害者が嫌いな人間の捏造だろー
色々と無理がありすぎるｗ
あと>306は障害者が嫌いな人間の捏造だろー
色々と無理がありすぎるｗ
まぁいかな理由であれ
NPC（GM）からPCにアイテム譲渡＞別PCがアイテム目当てにPK
などという流れが許されることは無いね。
「シーフが使ってソーサラーでも寝てしまうスリープクラウドの指輪」なんてものを
GMが渡してる時点で、何をやってもひっくり返らないマスタリングされるだろうしね。
…その指輪自体「同じような手口で」他PCを殺して奪ったアイテムかもしれんなｗ
報告者の主観ではあるが「自然な足取りで事務室に」とあるから
このソーサラーも2度や3度じゃなく同じような抗議してるんだろうなぁ。
厨返しとしては確かにやりすぎで困認定したいところだが
トリガー引かなきゃ発動しなさそうな分、まだマシか？（苦笑
NPC（GM）からPCにアイテム譲渡＞別PCがアイテム目当てにPK
などという流れが許されることは無いね。
「シーフが使ってソーサラーでも寝てしまうスリープクラウドの指輪」なんてものを
GMが渡してる時点で、何をやってもひっくり返らないマスタリングされるだろうしね。
…その指輪自体「同じような手口で」他PCを殺して奪ったアイテムかもしれんなｗ
報告者の主観ではあるが「自然な足取りで事務室に」とあるから
このソーサラーも2度や3度じゃなく同じような抗議してるんだろうなぁ。
厨返しとしては確かにやりすぎで困認定したいところだが
トリガー引かなきゃ発動しなさそうな分、まだマシか？（苦笑
>>344
っていうか複数から厨返しとして判断されてるっぽいが、Aは『当然の行動』しかしてないと思うんだが。
GMや困シーフは救いよう無いし。
まぁ「謝ったら許してやれよ」って意見が多いのかも知れんけど、そういう意見には「お前ら何歳だ」とツッコみたい。
過失じゃなく意図的なものだし。遊びでも初対面相手にする対応じゃないだろ。
っていうか複数から厨返しとして判断されてるっぽいが、Aは『当然の行動』しかしてないと思うんだが。
GMや困シーフは救いよう無いし。
まぁ「謝ったら許してやれよ」って意見が多いのかも知れんけど、そういう意見には「お前ら何歳だ」とツッコみたい。
過失じゃなく意図的なものだし。遊びでも初対面相手にする対応じゃないだろ。
俺の推理ではAは障害者ではなくて障害者手帳もにせものだな
そして多分Aは木下あゆ美に似ていたに違いない
そして多分Aは木下あゆ美に似ていたに違いない
>>346
障害者が迷惑を被ったというだけで「障害者への差別」とレッテリングするのは『当然の行動』なのか？
それが、『障害者の当然の行動』だと思ってるならお前さんこそちょっと考えた方がいいと思うが。
報告者もまとめて始末されていることから、障害者を特に狙い定めて嫌がらせしているようには見えないな。
障害者が迷惑を被ったというだけで「障害者への差別」とレッテリングするのは『当然の行動』なのか？
それが、『障害者の当然の行動』だと思ってるならお前さんこそちょっと考えた方がいいと思うが。
報告者もまとめて始末されていることから、障害者を特に狙い定めて嫌がらせしているようには見えないな。
それが今流行っている「逆差別」なんだよ
弱者の振りして権力振りかざす。ウザ過ぎる。
弱者の振りして権力振りかざす。ウザ過ぎる。
ンなもん、「実は会場借りてるトコの責任者の親戚でした」でも変わらんよ。
ようは立場を不当に利用したところがポイントなんであって、逆差別かどうかはどうでもいい。
ようは立場を不当に利用したところがポイントなんであって、逆差別かどうかはどうでもいい。
つーか今流行りのってどこで流行ってんの？
ニュー速っすかｗ
ニュー速っすかｗ
プロ市民の間でだろ。>流行り
TRPGの話をしようぜ
逆差別って言うのは
「電車の床に空き缶置いたの注意されたから、アイツ痴漢に仕立て上げて突き出そうぜｗ」
とか、そういう悪質なものを指すと思うんだが。
で今回の件では「本来知りえるはずの無い情報を後出しして」行動を起こしてるから
厨返し、と言われてるんじゃなかろうかね。
というか>>346が何を言いたいのか分からない。
>>344に困シーフを擁護するような発言は欠片も見当たらないが。
「電車の床に空き缶置いたの注意されたから、アイツ痴漢に仕立て上げて突き出そうぜｗ」
とか、そういう悪質なものを指すと思うんだが。
で今回の件では「本来知りえるはずの無い情報を後出しして」行動を起こしてるから
厨返し、と言われてるんじゃなかろうかね。
というか>>346が何を言いたいのか分からない。
>>344に困シーフを擁護するような発言は欠片も見当たらないが。
困が「いいえ、私は障害者だろうが健常者だろうが例外なく馬鹿にするクソ野郎です」って言えばそれで済んだ…済むといいな
>>356
それは逆ギレ、あるいは逆恨みで
逆差別の例としては適当じゃないよ。
例えば入試なんかで
障害者と健常者の差別をなくそうと配慮しすぎて
「合格点に達している健常者」より
「達していない障害者」の方を優先して
入学させてしまう、というのが逆差別。
それは逆ギレ、あるいは逆恨みで
逆差別の例としては適当じゃないよ。
例えば入試なんかで
障害者と健常者の差別をなくそうと配慮しすぎて
「合格点に達している健常者」より
「達していない障害者」の方を優先して
入学させてしまう、というのが逆差別。
同じテストを受けて落ちた池沼の母が
「うちの子は障害者だから落とされた！差別だ！」
こうだろ
「うちの子は障害者だから落とされた！差別だ！」
こうだろ
行為としてどうかはともかく、謝らせる手段としては間違ってないと思う。
代表＝ＧＭが「マジックアイテム欲しさにＰＫ」を身内だからって「こいつこういうプレイスタイルなんですよ」で済ましちゃう輩なんだから。
普通に帰ったらむしろＡ側が悪者にされそうだし、普通に「不快だったから謝れ」つっても開き直るだろ。悪いと思ってないみたいだし
代表＝ＧＭが「マジックアイテム欲しさにＰＫ」を身内だからって「こいつこういうプレイスタイルなんですよ」で済ましちゃう輩なんだから。
普通に帰ったらむしろＡ側が悪者にされそうだし、普通に「不快だったから謝れ」つっても開き直るだろ。悪いと思ってないみたいだし
PKの時点ではAが障害者だなんて卓内の誰も知らなかったんだから、
Aのゴネ方は流石に理不尽。
意図的に仕組んだPKで喜んでた連中も大概な困だけどな。
Aのゴネ方は流石に理不尽。
意図的に仕組んだPKで喜んでた連中も大概な困だけどな。
Aの行動も厨返しかもしれんが、主催と困の行動が許されるわけじゃないからかまわんよ
このスレ的には素直に、そんなＴＲＰＧサークルは潰れてざまぁぁｗｗｗでいいだろ
まともなＰＬであるはずのスレ住人からすれば、Ａがやってることは確かにアレだがマトモなＴＲＰＧ層には今のとこ迷惑かけてないし
あくまでコンベ側に概ね非がない時に問題起こすクレーマーこそ厨認定するべきかな
まともなＰＬであるはずのスレ住人からすれば、Ａがやってることは確かにアレだがマトモなＴＲＰＧ層には今のとこ迷惑かけてないし
あくまでコンベ側に概ね非がない時に問題起こすクレーマーこそ厨認定するべきかな
>>358
その解説が正しいなら、ここで逆差別って言ってる人の9割が誤用、ということになるね。
多分、>>358一番適切な解説で、>>359が誤用の代表例だと私も思うけど。
>>362
Aを厨認定してるのが「その状況で障害者手帳を出すという行為が不適切」としてるのに
「いかな状況でも障害者は保護されてしかるべきだ」つって正当化してるプロ市民多いね。
障害者として扱って欲しいなら予め適切に情報公開しておくべきだし、
コンベの場でそんな情報公開するくらいなら参加を自粛して欲しい、と言うのもまっとうな話だと思うんだが。
なんにせよ、そんなPK仕組むような主催の居るコンベなんざ潰れて当然だと思うから、
一番の被害者はいわれの無い抗議文送られた会場側だよなぁ。
その解説が正しいなら、ここで逆差別って言ってる人の9割が誤用、ということになるね。
多分、>>358一番適切な解説で、>>359が誤用の代表例だと私も思うけど。
>>362
Aを厨認定してるのが「その状況で障害者手帳を出すという行為が不適切」としてるのに
「いかな状況でも障害者は保護されてしかるべきだ」つって正当化してるプロ市民多いね。
障害者として扱って欲しいなら予め適切に情報公開しておくべきだし、
コンベの場でそんな情報公開するくらいなら参加を自粛して欲しい、と言うのもまっとうな話だと思うんだが。
なんにせよ、そんなPK仕組むような主催の居るコンベなんざ潰れて当然だと思うから、
一番の被害者はいわれの無い抗議文送られた会場側だよなぁ。
>>362
おまｗｗｗセッション前に「私、障害者なの☆」なんて言う奴が居ると思ってんのかｗｗｗ
それに皆、突っ込むところが違うんじゃないか…？
>>会場を出ようとするとＡさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求め（以下略
おまえ、ついて行ったのかよｗｗｗ
どんな顔して主催＆困が平謝りしてるのを眺めていたのか興味あるわーｗ
おまｗｗｗセッション前に「私、障害者なの☆」なんて言う奴が居ると思ってんのかｗｗｗ
それに皆、突っ込むところが違うんじゃないか…？
>>会場を出ようとするとＡさんは自然な足取りで事務室に向かい、会場の責任者に面会を求め（以下略
おまえ、ついて行ったのかよｗｗｗ
どんな顔して主催＆困が平謝りしてるのを眺めていたのか興味あるわーｗ
で、Ａはどういう障害を持っていたんだ？
話の重要性はどんな障害持ちだったかによるとこだろ。なぁ？>>306よ。
話の重要性はどんな障害持ちだったかによるとこだろ。なぁ？>>306よ。
>>366
セッションによって障害を持つ部分をいたぶられる可能性があるなら言うべきだな
セッションによって障害を持つ部分をいたぶられる可能性があるなら言うべきだな
見た目から分からなかったならメンヘラじゃねえかなぁ
>>366
だーかーらー、困連中がPKを仕掛けたのは「Aが障害者だから」じゃないだろ？
PK「だけ」をネタに差別云々と徒に話を大きくしてサークルそのものの活動まで阻害するのは
流石にやりすぎ。
誰かれ構わずそんな不快なプレイングぶっ放す困連中にはそれなりの応報があって当然だが、
それとこれとは別問題。
だーかーらー、困連中がPKを仕掛けたのは「Aが障害者だから」じゃないだろ？
PK「だけ」をネタに差別云々と徒に話を大きくしてサークルそのものの活動まで阻害するのは
流石にやりすぎ。
誰かれ構わずそんな不快なプレイングぶっ放す困連中にはそれなりの応報があって当然だが、
それとこれとは別問題。
>>371
何がどうひっくり返るんだ？
何がどうひっくり返るんだ？
Aが困だとしても、GMと困の所業はかわらんがな
俺も逆差別きらいだけど、さすがにAの厨返しにここまで食いつくのは異常だな
どうせこいつらGMと困だろｗｗ
どうせこいつらGMと困だろｗｗ
女で障害持ちって社会戦スペック高すぎだろw
Ａさんのやり方は楽なんだよね。普通に
「ゲーム中でＰＣに殺されてそれをＧＭも笑って容認してた。」
だとＴＲＰＧとは何かを説明しなきゃならん。
下手すりゃ「ゲームで負けた腹いせかよwww」で済まされてしまう。
それを「障害者へのいじめ」という分かりやすい悪として責任者に報告すれば
それで済む。
ただ、障害者手帳を持っていた点は（俺も財布に入れっぱなしだから）いいとしても、
事前に報告者に警備させたり、ＰＫされた後（切れたりせずに）自然な足取りで事務室へ行くあたり
困になれすぎてて、Ａよお前は一体何者だって感じで正直捏造…とまでは言わなくても
創作がかなり混じってる気がする。
「ゲーム中でＰＣに殺されてそれをＧＭも笑って容認してた。」
だとＴＲＰＧとは何かを説明しなきゃならん。
下手すりゃ「ゲームで負けた腹いせかよwww」で済まされてしまう。
それを「障害者へのいじめ」という分かりやすい悪として責任者に報告すれば
それで済む。
ただ、障害者手帳を持っていた点は（俺も財布に入れっぱなしだから）いいとしても、
事前に報告者に警備させたり、ＰＫされた後（切れたりせずに）自然な足取りで事務室へ行くあたり
困になれすぎてて、Ａよお前は一体何者だって感じで正直捏造…とまでは言わなくても
創作がかなり混じってる気がする。
>>374
俺にはお前がAに見える
俺にはお前がAに見える
>370
>PK「だけ」をネタに差別云々と徒に話を大きくしてサークルそのものの活動まで阻害するのは
流石にやりすぎ。
そうだな。
「困＝誰にでもPKする馬鹿」を「自分が障害者だから差別を受けた」とすりかえるのは、障害をネタにした性質の悪い強請りたかりの手口と同じ。
むしろ、困は「障害については差別してない」とさえ言える。（同意語「○○も××も差別しない。等しく平等に価値がない」）
宮崎勤「ボクチンを死刑にするのは、手に障害のある（実際障害があって、差別もされた）ボクチンに対する差別に違いない！」
>PK「だけ」をネタに差別云々と徒に話を大きくしてサークルそのものの活動まで阻害するのは
流石にやりすぎ。
そうだな。
「困＝誰にでもPKする馬鹿」を「自分が障害者だから差別を受けた」とすりかえるのは、障害をネタにした性質の悪い強請りたかりの手口と同じ。
むしろ、困は「障害については差別してない」とさえ言える。（同意語「○○も××も差別しない。等しく平等に価値がない」）
宮崎勤「ボクチンを死刑にするのは、手に障害のある（実際障害があって、差別もされた）ボクチンに対する差別に違いない！」
この話の困とGMはクズだな
しかしAはキ○ガイだと思う
殴られたからってミサイル撃ち込んでどうするんだよ
しかしAはキ○ガイだと思う
殴られたからってミサイル撃ち込んでどうするんだよ
障害者で思い出したんだが、数年前のコンベでおつむはちょっとあれだが
感覚は非常に鋭いっていうキャラを作ったやつと同卓になった。
ちなみにそのシステムのＰＣは基本的に超人で、
最低でも一般人並みの能力はあるし弱点を決めるルールも無かった。
シナリオ中に俺とそのＰＣが組んで見張りをしていたとき、
敵の襲撃に気付くか判定をしたんだが俺だけ失敗した。
そのときに「敵が来たことを『ぱ〜の、ぴ〜の、ぺ〜の、ぷいぷい〜♪』と言って伝えます！」と
ＰＬとして言われたんだが、俺は思わず「何を言ってるんだお前は」と答えてしまった。
それを聞いたＧＭが笑いながら「確かにそれじゃ伝わんねーよな」と
俺だけ不意打ちされた扱いで戦闘を開始した。
苦戦はしたけど特に死亡者とかはなかったんだが、この場合は誰が困だったのだろう。
感覚は非常に鋭いっていうキャラを作ったやつと同卓になった。
ちなみにそのシステムのＰＣは基本的に超人で、
最低でも一般人並みの能力はあるし弱点を決めるルールも無かった。
シナリオ中に俺とそのＰＣが組んで見張りをしていたとき、
敵の襲撃に気付くか判定をしたんだが俺だけ失敗した。
そのときに「敵が来たことを『ぱ〜の、ぴ〜の、ぺ〜の、ぷいぷい〜♪』と言って伝えます！」と
ＰＬとして言われたんだが、俺は思わず「何を言ってるんだお前は」と答えてしまった。
それを聞いたＧＭが笑いながら「確かにそれじゃ伝わんねーよな」と
俺だけ不意打ちされた扱いで戦闘を開始した。
苦戦はしたけど特に死亡者とかはなかったんだが、この場合は誰が困だったのだろう。
>>381
お前さんが判定に失敗したペナルティをもらっただけにしか見えんが
お前さんが判定に失敗したペナルティをもらっただけにしか見えんが
不意打ち判定に失敗して、失敗したキャラだけが不意打ち受けたならルール通りで別に困はいないんじゃね？
困どころかTRPGを正しく楽しんでる良卓に見えるがｗ
素直にこいつらむかつくから叩いてくれよって言えば良かったのに
障害者といえば、前にコンベでプレイヤーしてたとき
自称アスペルガーな我侭ＰＬを暴力を振るうことなく真摯な言葉だけでおとなしくさせていたＧＭがいたんだよな
スタッフからも信用貰ってたみたいで、何事もなく終えたんだけどさ
ゲーム終わって歓談しつつ「アスペって困りますよね」「ええ、まあ私もアスペなんですけどね」って言われて目が点になった
うかつにレッテル貼りかけた俺が困ったちゃん
自称アスペルガーな我侭ＰＬを暴力を振るうことなく真摯な言葉だけでおとなしくさせていたＧＭがいたんだよな
スタッフからも信用貰ってたみたいで、何事もなく終えたんだけどさ
ゲーム終わって歓談しつつ「アスペって困りますよね」「ええ、まあ私もアスペなんですけどね」って言われて目が点になった
うかつにレッテル貼りかけた俺が困ったちゃん
アスペルガーでもＴＲＰＧできるのか……
そのGM知ってるかもしれんなぁ
アスペって重度軽度あるからTRPGやれないことは無い
アスペって重度軽度あるからTRPGやれないことは無い
それよりもアスペルガーが１卓に２人いたのがびっくりだぞ
わがままな自称アスペは追い出していいと思うけどな
アスペルガーの発生確率は1/40くらい、大体小学校１クラスに１人くらいはいる計算だけど
それでも１卓に２人のアスペは不運だな、片方はカミーユくらい自称くさい気もするが
>>387
アスペルガーは一般的に言う空気を読むことが出来ないのが特徴なんだが、
そのかわりに養育次第では行動をテンプレート化（○○のときは△△する式）することで対応することができる
『上手なＴＲＰＧプレイヤー/ＧＭの行動テンプレート』を装備したアスペルガーだったのかもしれんな
冗談抜きに近くに上手いやつがいると模倣する形で上手いＧＭになる可能性がある
逆に例えば、親とかが困ったちゃんだと、困ったちゃんのテンプレを装備したアスペになるんだけど
それでも１卓に２人のアスペは不運だな、片方はカミーユくらい自称くさい気もするが
>>387
アスペルガーは一般的に言う空気を読むことが出来ないのが特徴なんだが、
そのかわりに養育次第では行動をテンプレート化（○○のときは△△する式）することで対応することができる
『上手なＴＲＰＧプレイヤー/ＧＭの行動テンプレート』を装備したアスペルガーだったのかもしれんな
冗談抜きに近くに上手いやつがいると模倣する形で上手いＧＭになる可能性がある
逆に例えば、親とかが困ったちゃんだと、困ったちゃんのテンプレを装備したアスペになるんだけど
てことは、アドリブ利かないのが弱点なのかあ
なに、全ての出来事に対策をしておけば問題はなかろう
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず
>>393
それができるなら世のＧＭの大半は苦労しないだろうなあ
それができるなら世のＧＭの大半は苦労しないだろうなあ
てか、障害者うんぬんってあたりはフェイクじゃないの？
>>388
神奈川だった
神奈川だった
>>396
フェイクを疑うなら全てが怪しい
フェイクを疑うなら全てが怪しい
>>397
痩せてて眼鏡かけてるGMなら特定した
痩せてて眼鏡かけてるGMなら特定した
アスペであるかないかに限らず、状況に適応できない人間は困る。
でも無茶振りをうまく処理するにも限度があるよな
無茶振りは全部「自分の手にあまるので、面白いんですが認められないです」でいいんじゃねぇの
その辺は普通のGMとかわんないだろ
その後ぎゃーぎゃー騒ぎ立てるならそっちのが困だ
その辺は普通のGMとかわんないだろ
その後ぎゃーぎゃー騒ぎ立てるならそっちのが困だ
アドリブ効かない、とか言う奴は全部困でいいよね
「すんません、僕アドリブ効かないんで」って却下してるＧＭは立派だったが。
だとしたらそのＧＭは神
とりあえず>>386の流れは誰もが得ばかりで素晴らしい。
GMが誘導したんだとしたら、アスベルガーかどうかとかはどうでもいいレベルで尊敬する。
GMが誘導したんだとしたら、アスベルガーかどうかとかはどうでもいいレベルで尊敬する。
>>389
アスペルガこそが来るべき新世紀の人間の姿で、従来の人類は駆逐される旧支配者ノンマルトなのかも知れんのじゃよ。
アスペルガこそが来るべき新世紀の人間の姿で、従来の人類は駆逐される旧支配者ノンマルトなのかも知れんのじゃよ。
>>409
つまり明日ペルガーと言いたいのか
つまり明日ペルガーと言いたいのか
えらく伸びていると思ったら久しぶりにちゃんとした報告か。
このスレにいると段々ちゃんとした報告の基準がわからなくなってくる
>>404
それで一本道吟遊されたことあるぜ。
それで一本道吟遊されたことあるぜ。
>>413
ここまで見て来た住人が404のレスだけ見て誤解するなんて有り得んし、そんなんわざわざ言わんで良いだろｗ
ここまで見て来た住人が404のレスだけ見て誤解するなんて有り得んし、そんなんわざわざ言わんで良いだろｗ
「すんません、僕アドリブ効かないんで
村で情報収集せずにいきなり森に突撃とか勘弁してください」
村で情報収集せずにいきなり森に突撃とか勘弁してください」
「殺してそのマジックアイテムを奪います」の流れから、昔やったファンドリアキャンペーンを思い出したわ
依頼人が気に入らないから依頼は断る。弱みを見て絞るだけ絞る。討伐対象の妖魔の一団を手なずけて村を襲わせる
黒いエルフとか、ダークな神官とか入れ混じったカオスなキャンペーンだったなぁ
依頼人が気に入らないから依頼は断る。弱みを見て絞るだけ絞る。討伐対象の妖魔の一団を手なずけて村を襲わせる
黒いエルフとか、ダークな神官とか入れ混じったカオスなキャンペーンだったなぁ
いきなり森に突撃したら赤毛の巨大な熊に襲わせておけばよいのじゃ
PCは全員犬な
デモンパでやれ
カオスガーデンでも許す
N◎VAでもいいぞ
なんだ。意外とシステム的に問題はないじゃないか
PLは全員犬とか言わないあたり>>419に優しさを感じる
なんでゆうやけこやけが出てこないんだ
女性PLは全員俺の犬な
ゆうやけこやけじゃ熊と友達になる事はあっても熊をぬっ殺したりはしないから
428 ：ＮＥＰさん：2011/02/03(木) 19:57:01 ID:I4LNo8Xl
そろそろ時効だと思うので報告。
とあるコンベンションでの話。
システムはＳＷ２・０、困は参加者の一人とＧＭ。
困ＰＬがＧＭに許可を取らずに持ち込みキャラを使おうとする。
ＧＭは最初断っていたが、しつこかったためデーターを確認して問題がなければと言うことで譲歩。
持ち込みのキャラシートを確認したとたんＧＭは噴出した。
覗き見すると能力値全部最大値、名誉点、所持金共に今回のシナリオのキャラクターＬと照らし合わせてもおかしいぐらいの量。
装備もほぼ最強、オリジナルアイテム、オリジナル戦闘特技と色々と突っ込みどころ満載だった。
当然ＧＭは却下するが、困ＰＬはごねる。
最終的には困ＰＬはふてくされて帰宅。無事セッションができると思ったら
ＧＭも困だったことが発覚。
私ともう一人のプレイヤーがプレイ初めてで、ルールブックを持っていないことを述べたら「普通持ってくるのが常識でしょ？」と一言
周りのフォローをもらいながら作ったキャラクターに駄目だし。
いざセッションが始まると帰った困ＰＬとよく似たデーターを持ったＮＰＣが現れてＰＣを顎で使って最後は捨て駒にして全滅させ、功績全部をＮＰＣが持っていく話だった。
セッション終了後も聞いてもいないＮＰＣの設定を延々と語り続けていた。
興味がないので帰ろうとしたら「人の話しは最後まで聞くのが礼儀だろ」とキレる。
騒ぎを聞きつけてやってきたサークルスタッフに訳のわからないことを述べて
「こいつを出禁にしろ、しなければ二度とマスターしない！」と叫ぶ。
スタッフは他の参加者から事情を聞いて「じゃあＧＭしなくてもいいです」と言ってＧＭを一蹴した。
ＧＭは顔を真っ赤にして帰っていったが、次の回のコンベンションで普通にＧＭしていた。
また問題を起こしたらしくＧＭが出禁になった。
とあるコンベンションでの話。
システムはＳＷ２・０、困は参加者の一人とＧＭ。
困ＰＬがＧＭに許可を取らずに持ち込みキャラを使おうとする。
ＧＭは最初断っていたが、しつこかったためデーターを確認して問題がなければと言うことで譲歩。
持ち込みのキャラシートを確認したとたんＧＭは噴出した。
覗き見すると能力値全部最大値、名誉点、所持金共に今回のシナリオのキャラクターＬと照らし合わせてもおかしいぐらいの量。
装備もほぼ最強、オリジナルアイテム、オリジナル戦闘特技と色々と突っ込みどころ満載だった。
当然ＧＭは却下するが、困ＰＬはごねる。
最終的には困ＰＬはふてくされて帰宅。無事セッションができると思ったら
ＧＭも困だったことが発覚。
私ともう一人のプレイヤーがプレイ初めてで、ルールブックを持っていないことを述べたら「普通持ってくるのが常識でしょ？」と一言
周りのフォローをもらいながら作ったキャラクターに駄目だし。
いざセッションが始まると帰った困ＰＬとよく似たデーターを持ったＮＰＣが現れてＰＣを顎で使って最後は捨て駒にして全滅させ、功績全部をＮＰＣが持っていく話だった。
セッション終了後も聞いてもいないＮＰＣの設定を延々と語り続けていた。
興味がないので帰ろうとしたら「人の話しは最後まで聞くのが礼儀だろ」とキレる。
騒ぎを聞きつけてやってきたサークルスタッフに訳のわからないことを述べて
「こいつを出禁にしろ、しなければ二度とマスターしない！」と叫ぶ。
スタッフは他の参加者から事情を聞いて「じゃあＧＭしなくてもいいです」と言ってＧＭを一蹴した。
ＧＭは顔を真っ赤にして帰っていったが、次の回のコンベンションで普通にＧＭしていた。
また問題を起こしたらしくＧＭが出禁になった。
困PLと困GMの頂上対決に水をさした報告者が困だな！
創作かと思うくらい爽快な困報告だなｗ
俺TUEE！したい吟遊ＧＭからすれば、同じような厨性能のＰＣが居られては嫌だったんだろうなｗ
GMのGJ話かと思ったらまさかの展開ｗ
世の中って想像以上だぁ！
一応擁護を考えてみたが、「困PLが逆鱗に触れてて、なんとか抑えたがちょこちょこやつあたり」という状況になった。
擁護にならんかったｗ
擁護にならんかったｗ
>429
是非とも、困PLvs困GMの、血みどろの殺し合いをしてほしかったな。
勿論、勝者なんて無しの両者共倒れの結末を期待する。
是非とも、困PLvs困GMの、血みどろの殺し合いをしてほしかったな。
勿論、勝者なんて無しの両者共倒れの結末を期待する。
まあ、さすがに困度が同じならGMの有利は動くまいよ
実際に件のPLは帰ることになってるわけだしな
実際に件のPLは帰ることになってるわけだしな
困GMからの命令は困ンドー、なんつって
441 ：ＮＰＣさん：2011/02/04(金) 01:43:21 ID:1fu0Q+EK
MKP>440に一票
最強の矛（困PL）と最強の盾（GM）の対決はちょっと見てみたかった気もするな
当事者じゃないから言えるけど
当事者じゃないから言えるけど
>>441のIDまで出す本気っぷりが最高過ぎるｗ
>>417
昔持ち回りでセッションやってた頃に魔法の剣奪われたことがあるなぁ。当時の知り合いが前後編のシナリオやる、ってんで任せたら、
前編で奪われた剣が結局後編でも戻ってこなくて、
後日そいつがPLやったときにそいつの持ちキャラが装備してやがった。
文句言ったら、色んな経緯があって自分の手元に来たとかで、後日のセッションで返す云々。
でも結局戻ってこない上に、そもそもそいつのPCに剣が回る過程の冒険とか誰もやってなかったという。
gdgdした後、そいつはフェードアウトしてった
昔持ち回りでセッションやってた頃に魔法の剣奪われたことがあるなぁ。当時の知り合いが前後編のシナリオやる、ってんで任せたら、
前編で奪われた剣が結局後編でも戻ってこなくて、
後日そいつがPLやったときにそいつの持ちキャラが装備してやがった。
文句言ったら、色んな経緯があって自分の手元に来たとかで、後日のセッションで返す云々。
でも結局戻ってこない上に、そもそもそいつのPCに剣が回る過程の冒険とか誰もやってなかったという。
gdgdした後、そいつはフェードアウトしてった
>>442
それに近い状況に同席したことあるが針の筵だっさたぜ？
お題は、吟遊GM vs 戦闘狂
調査中は寝て、カタルシス零のカワイソウ(笑)なテロリストが演説に殴ろうとしてGMがマジ切れしかかったりと胃袋痛かった
それに近い状況に同席したことあるが針の筵だっさたぜ？
お題は、吟遊GM vs 戦闘狂
調査中は寝て、カタルシス零のカワイソウ(笑)なテロリストが演説に殴ろうとしてGMがマジ切れしかかったりと胃袋痛かった
なんかそういう報告あったなあ。
テロリストの演説中に戦車持ち出して砲撃して木端微塵。
テロリストの演説中に戦車持ち出して砲撃して木端微塵。
PTを一つのユニット、PCはその構成要素って考えなのかアイテムの分配でもめたことはないなぁ
「譲渡不可って書かれてないから」と言ってライフパスで取得したアイテムを融通し合って最適化したり
「どうやってお前ここまで成長したんだ？」的な歪な特化をさせたキャラを作ったりの
方針が異なるGMと一緒なら困ったチャン扱いされてもおかしくない事例はよく見るけど
「譲渡不可って書かれてないから」と言ってライフパスで取得したアイテムを融通し合って最適化したり
「どうやってお前ここまで成長したんだ？」的な歪な特化をさせたキャラを作ったりの
方針が異なるGMと一緒なら困ったチャン扱いされてもおかしくない事例はよく見るけど
>445
＞だっさたぜ？
＞テロリストが演説に殴ろうとして
お前も少し落ち着け
＞だっさたぜ？
＞テロリストが演説に殴ろうとして
お前も少し落ち着け
分配で揉めるのと殺して奪うのとはなんていうか天と地以上の差があるだろ
>>444
そこまでやるなら、お手盛りであたらしく自分用に魔剣でも何でも出せばいいのにな
そこまでやるなら、お手盛りであたらしく自分用に魔剣でも何でも出せばいいのにな
悪役が人質を取ったので人質ごとぶっ殺したら凄い文句言われたよ。
N◎VAでレッガー使命しておいて殺すなとは何事だ
N◎VAでレッガー使命しておいて殺すなとは何事だ
え
>>451はやや極端だが
そもそも人質を取ってどうこうってのはまずいマスタリングだからなぁ
例えば犯人がPCに武装解除を要求するとして
それを飲むことが事態の解決につながるようには
PCあるいはPLサイドから見えないわけで
正解はGMの頭の中にしかないって状況に陥りやすい
そもそも人質を取ってどうこうってのはまずいマスタリングだからなぁ
例えば犯人がPCに武装解除を要求するとして
それを飲むことが事態の解決につながるようには
PCあるいはPLサイドから見えないわけで
正解はGMの頭の中にしかないって状況に陥りやすい
え？
たしかに殺して《不可蝕》しろとしか思えんなぁ＞レッガー指名
GM模範回答が何だったのか気になる
今ならPS（○○を救え等の経験点をもらうための条件）で簡単に回避出来るんだが
ＰＳのない時代に、ＲＬのやって欲しいことをくみ取るのは難しいかも知れないが、
「ＧＭがやって欲しくなくても、ルール的に出来て当然なんだから、俺は悪くない」
みたいな考え方をしていると、「正しいが、もめ事は増える」ってこともあるよね。
「ゲームで遠慮する必要はない」「困相手に譲る必要はない」みたいな思考の危険さというか。
知り合いで、上手いなって思うＰＬなんか見ると、その手の状況になったときに、
「これって○○できるけど、やっちゃっても大丈夫？」みたいな確認をちゃんと入れている。
そういう気の配り方が、「ＴＲＰＧを楽しく遊ぶ」ためのテクニックのひとつなのかも。
「ＧＭがやって欲しくなくても、ルール的に出来て当然なんだから、俺は悪くない」
みたいな考え方をしていると、「正しいが、もめ事は増える」ってこともあるよね。
「ゲームで遠慮する必要はない」「困相手に譲る必要はない」みたいな思考の危険さというか。
知り合いで、上手いなって思うＰＬなんか見ると、その手の状況になったときに、
「これって○○できるけど、やっちゃっても大丈夫？」みたいな確認をちゃんと入れている。
そういう気の配り方が、「ＴＲＰＧを楽しく遊ぶ」ためのテクニックのひとつなのかも。
461 ：ＮＰＣさん：2011/02/04(金) 12:22:40 ID:Vb0t3rRF
すまん、NOVAうろ覚えだか、せつめいしてくれ
>>460
ここで見てるとホントよくあるパターンだよなそれ；
ここで見てるとホントよくあるパターンだよなそれ；
>>450
詳細はあんま覚えてないんだが、剣としてそこまで高性能なもんじゃないんだよね。
確か、キャンペーンの中核的なアイテムとして、古代王国の遺産の宝剣、みたいな感じで出てきたもんだった。
だから何セッションかに1回くらいは古代王国がらみのシナリオとかあった記憶がある。
だから勝手に強い武器とか生やすんじゃ物足りなかったのかも。
あぁ、面白いとこではその人のPCが剣を装備してNPCで出てきたとき、一番長くその剣を使ってた俺も知らない特殊能力が生えてたことがあったなw
詳細はあんま覚えてないんだが、剣としてそこまで高性能なもんじゃないんだよね。
確か、キャンペーンの中核的なアイテムとして、古代王国の遺産の宝剣、みたいな感じで出てきたもんだった。
だから何セッションかに1回くらいは古代王国がらみのシナリオとかあった記憶がある。
だから勝手に強い武器とか生やすんじゃ物足りなかったのかも。
あぁ、面白いとこではその人のPCが剣を装備してNPCで出てきたとき、一番長くその剣を使ってた俺も知らない特殊能力が生えてたことがあったなw
>>461
PS？
アルシャードのクエストと同義
シナリオ開始時にGMから与えられる「今回の努力目標」
達成すると1経験点
フリーダムな方々を制御するのに大変便利だが、中にはやることが制限されると不満の声もある
PS？
アルシャードのクエストと同義
シナリオ開始時にGMから与えられる「今回の努力目標」
達成すると1経験点
フリーダムな方々を制御するのに大変便利だが、中にはやることが制限されると不満の声もある
>>459
PS(重要人物の安全を確保する)が未達成で蘇生防御神業がなかったので《不可触》で公的には生きてる！だからPS達成(&利益を得たから神業も上手く使える)とコンベで言われたときはどうしようかと……
PS(重要人物の安全を確保する)が未達成で蘇生防御神業がなかったので《不可触》で公的には生きてる！だからPS達成(&利益を得たから神業も上手く使える)とコンベで言われたときはどうしようかと……
結局、ＴＲＰＧって入念にすり合わせのおこなえる身内のためのゲームなのかもね。
そこを無理して行きずりの人間同士で遊べるようシステムで支援し続けた結果、「どこかで見たようなシチュで聞いた事のあるような名台詞をはき続けるゲーム」が完成してしまったという…
そこを無理して行きずりの人間同士で遊べるようシステムで支援し続けた結果、「どこかで見たようなシチュで聞いた事のあるような名台詞をはき続けるゲーム」が完成してしまったという…
>>466
なんでそれで達成できてるのかよくわからんのだけど、PSってPLじゃなくてPCに与えられるものなん？
なんでそれで達成できてるのかよくわからんのだけど、PSってPLじゃなくてPCに与えられるものなん？
大貧民は勝ち負けの存在しうるゲームだからなあ
果ては全員主役の寸劇か
果ては全員主役の寸劇か
>>453
犯人の要求を呑むと事態がより悪化することが明らかな場合が多いからな。
犯人が「濡れ衣を着せられて失脚した元VIP」の縁者で、
要求が真相究明と失脚した人の名誉回復、
とかなら要求を呑むのもやぶさかではないが、
そう云う場合は人質など取らずに普通に依頼しろ、って話だわなあ。
犯人の要求を呑むと事態がより悪化することが明らかな場合が多いからな。
犯人が「濡れ衣を着せられて失脚した元VIP」の縁者で、
要求が真相究明と失脚した人の名誉回復、
とかなら要求を呑むのもやぶさかではないが、
そう云う場合は人質など取らずに普通に依頼しろ、って話だわなあ。
よく分からないがそれはつまり出てきた敵を１匹でも倒しそこなったり、
FS判定には失敗したけどミッションは成功した場合でも負けって思うの？
ウォーゲームでもやったほうがいいと思うけど
FS判定には失敗したけどミッションは成功した場合でも負けって思うの？
ウォーゲームでもやったほうがいいと思うけど
>475
「可能な限り」を減点方式でしかとらえられない人間って、いるものなんですね。
「可能な限り」を減点方式でしかとらえられない人間って、いるものなんですね。
いやFEARゲーやったことない奴に>>474の説明だけじゃ良くわからんだろｗ
FEARゲ厨は身内で擦り合わせして可能な限り多くの経験点を得るってのは解った
４人コンビ打ち麻雀ならやらないほうがマシってレベルだな
４人コンビ打ち麻雀ならやらないほうがマシってレベルだな
480 ：ＮＰＣさん：2011/02/04(金) 16:14:00 ID:mms9bA/k
老害よりはFEAR厨の方がマシって事かｗ
バカをいぢめるのは感心しないなｗ
可能なこと
・GMにもっとよこせとごねる
・周りのPLにももっとよこせとごねる
・断られてもむぎゃおる
・GMにもっとよこせとごねる
・周りのPLにももっとよこせとごねる
・断られてもむぎゃおる
そもそも敗北条件のあるTRPGを教えてくれ
敗北条件
卓に困がいる
卓に困がいる
「満点以外点数じゃねぇ！」とDXで一倍振りして果てるやつは稀によくいる（ソース：俺）
因みに３倍振りするよりはジャーム化を選ぶ方がゲーム的には勝利。
普通は「ＰＬが楽しんだ上で」が入ると考えるだろ＜可能な限り経験点を取れれば勝利
揚げ足を取ることしか考えられない困ばかりだね。ここは
揚げ足を取ることしか考えられない困ばかりだね。ここは
個人の楽しみ方そのものが千差万別だと言うのに
自分の楽しみ方を「普通」と押し付けるような人は、どの鳥取でも上手くいかないと思うよ
自分の楽しみ方を「普通」と押し付けるような人は、どの鳥取でも上手くいかないと思うよ
>>485
パラノイア
パラノイア
まあＮ◎ＶＡがその辺のルール作り始めたのはサイパン厨対策なんだけどな
N◎VAはあんま詳しくないんだが、そもそも《サイバーパンク》とは公式で言ってないって聞いてるが、
それは本当なん？
それは本当なん？
>>494
かっては、サイバーパンク含む近未来物＋サブカルチャーのごった煮＋チャンバラ的爽快感 を目指す“サイバーアクション”と称していた
我ながら"ＣＤ"どころか"カセットテープ"級に古臭い用語を出してきたなぁ
かっては、サイバーパンク含む近未来物＋サブカルチャーのごった煮＋チャンバラ的爽快感 を目指す“サイバーアクション”と称していた
我ながら"ＣＤ"どころか"カセットテープ"級に古臭い用語を出してきたなぁ
現在のジャンルはアーバンアクションだな。
そもそも、サイバーパンクってジャンルだって、腐った近未来で、
その腐った世界に溶け込めない浪花節の主人公達が活躍するジャンルなのだが、
なぜか、腐った人間の方をやりたがる連中がいるという。
クトゥルーもので、邪神の信者をやりたがる連中もいるっていうし、そういうものかも知れない。
ＳＷで、ダークプリースト・ダークエルフキャンペーンって、誰しも一度はやるって言うしな。
そもそも、サイバーパンクってジャンルだって、腐った近未来で、
その腐った世界に溶け込めない浪花節の主人公達が活躍するジャンルなのだが、
なぜか、腐った人間の方をやりたがる連中がいるという。
クトゥルーもので、邪神の信者をやりたがる連中もいるっていうし、そういうものかも知れない。
ＳＷで、ダークプリースト・ダークエルフキャンペーンって、誰しも一度はやるって言うしな。
初心者がTRPGは自由に出来るって言われて銀行強盗に走るのと同レベルだな
つまり困の脳内設定ではサイパンは初心に帰れる免罪符
つまり困の脳内設定ではサイパンは初心に帰れる免罪符
>>475
FEARゲーはガイアしかやったこと無いけど、モンスター倒さなくても経験点入るんじゃなかったっけ？
結果的に「障害を取り除」けばそれで良かったんじゃなかったかな？
拙い経験からの記憶での抜粋で申し訳ないが。
FEARゲーはガイアしかやったこと無いけど、モンスター倒さなくても経験点入るんじゃなかったっけ？
結果的に「障害を取り除」けばそれで良かったんじゃなかったかな？
拙い経験からの記憶での抜粋で申し訳ないが。
ｳｰﾝｽﾞ
元々強く作ってあるそうだしねー
PCたちは知恵と勇気で立ち向かってください的な。
PCたちは知恵と勇気で立ち向かってください的な。
502 ：ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす：2011/02/04(金) 22:29:53 ID:WpgN1xgY
更に昔のRQでも、みんなルナーや神知者をやりたがったモンすよ。
ダガー。手前ェなんで俺の葬り去りたい過去を知ってるんだよ。＞RQでルナー
>その腐った世界に溶け込めない浪花節の主人公達が活躍するジャンルなのだが
いや、サイバーパンクで浪花節の主人公なんてほとんど居ないぞ？
回りの状況や自分の立場を考えることもせず暴れ回るキチガイも居ないが。
いや、サイバーパンクで浪花節の主人公なんてほとんど居ないぞ？
回りの状況や自分の立場を考えることもせず暴れ回るキチガイも居ないが。
>>504
ケイスなんて浪花節もいいとこじゃね？
ケイスなんて浪花節もいいとこじゃね？
浪花節っつーか、ジョニィにしろデッカードにしろ、わりとセンチメートルよね。
この辺、大原まり子みたいなファンタジー突っ込んだSFの方がむしろ突き放してる感覚。
この辺、大原まり子みたいなファンタジー突っ込んだSFの方がむしろ突き放してる感覚。
TRPGって卓全員のコンビうち麻雀じゃねえの？
未だにガチ対立を至高に掲げるプレイヤーも実在すんのかなあ
未だにガチ対立を至高に掲げるプレイヤーも実在すんのかなあ
「卓全員の『コンビ』うち」と言われるとGMと1on1しか無いのかと思ってしまうｗ
>>474
そう明記されてるのってFEARのどのゲーム？
ちなみにARAの上級ルルブだと別のこと書いてあったな。
GMの勝利条件として、「このシーンでプレイヤーが感心したら勝ち」、「このヒロインにPCが感情移入したら勝ち」など細かい条件を自分で決めておく。そうすることでシナリオ作成時に成功のイメージを構築しやすくなる。とか書いてあった。
プレイヤーの勝利条件は>>464でいうPSみたいな、ハンドアウトで渡される条件。
そう明記されてるのってFEARのどのゲーム？
ちなみにARAの上級ルルブだと別のこと書いてあったな。
GMの勝利条件として、「このシーンでプレイヤーが感心したら勝ち」、「このヒロインにPCが感情移入したら勝ち」など細かい条件を自分で決めておく。そうすることでシナリオ作成時に成功のイメージを構築しやすくなる。とか書いてあった。
プレイヤーの勝利条件は>>464でいうPSみたいな、ハンドアウトで渡される条件。
>>509
そんな頭の不自由な人がいるわけないじゃないですか（笑）
そんな頭の不自由な人がいるわけないじゃないですか（笑）
>>504
てめーハードワイヤードをディスったな
てめーハードワイヤードをディスったな
N◎VA-DはPSルールや切り札導入で激変しちまうのでなんとも
SNEで例えるなら六門のキャラコレ導入や六門セカンドのガルシルド導入くらいの激変が
SNEで例えるなら六門のキャラコレ導入や六門セカンドのガルシルド導入くらいの激変が
しっかしそれで「FEARゲーは経験点のためなら何をしてもいいというクソルールだ！」
みたいな事を言ってる人は普段どんなパーペキなゲームプレイしてんのかしら
多分N◎VA者に聞いたって経験点＝勝ちって考えの人はそう居ないと思いたいんだが
みたいな事を言ってる人は普段どんなパーペキなゲームプレイしてんのかしら
多分N◎VA者に聞いたって経験点＝勝ちって考えの人はそう居ないと思いたいんだが
DX3 P27「DX3の勝利とは、参加者全員ができるだけ多くの経験点を得るということだ。」
この流れなら言える
FEARゲーの理念はバイオレンスのパクリ
FEARゲーの理念はバイオレンスのパクリ
さすがバイオレンスは格が違った
デザイナーやGMにリアルマネーあげて経験点貰えるルールがでないあたりまだまだだな
その手の記述のあるFEARの経験値って良いプレイをしたらとか、会場を手配したらとかで
得られる、言うならば楽しんだ指標なんじゃね？
ちゃんと経験値が入るか評価してるなら、たくさん＝勝利と言ってもいいと思うが
得られる、言うならば楽しんだ指標なんじゃね？
ちゃんと経験値が入るか評価してるなら、たくさん＝勝利と言ってもいいと思うが
>>521
N◎VAには昔サプリ付属経験点があったが
N◎VAには昔サプリ付属経験点があったが
コンビの語源はコンビネーション（連携）だから、４人だろうが６人だろうが、
コンビっちゃコンビな気がするが。
コンビっちゃコンビな気がするが。
少なくとも手元にあるダブクロだと敵を倒して得られる経験値はないな。
最大経験点の20点中10点がシナリオ達成点、5点が最終的な侵食値、
残り5点は最後まで参加、良いＲＰをする、進行を助ける、他のＰＬを助ける、卓の準備を手伝う。
最大経験点の20点中10点がシナリオ達成点、5点が最終的な侵食値、
残り5点は最後まで参加、良いＲＰをする、進行を助ける、他のＰＬを助ける、卓の準備を手伝う。
心掛け的には当たり前のことばっかじゃねえか
実際に達成出来るかは別として
実際に達成出来るかは別として
ひょっとして>528は普段それらの事をやってないのか
良い事だが、それを経験点みたいなシステムとして捉えるのが邪道な気がしてしまう俺はFEARに合わないorz
卓の準備を手伝うとかはうちじゃ「予定時間通りに来る」とかで済ませてたりするんだけど、
仕方ない事情で遅れたりした人とか、あるいは逆に急用で中途抜けした人とか、
厳密に適用するとリアルの事情で経験点が左右されてしまうと言うのはどうかと思わないでもない
仕方ない事情で遅れたりした人とか、あるいは逆に急用で中途抜けした人とか、
厳密に適用するとリアルの事情で経験点が左右されてしまうと言うのはどうかと思わないでもない
ＡＲＡだとフェイト３０点とか使いまくった奴が
会場の準備を行ったとかセッションで活躍したとかの１点２点より、
ケタ違いに多くの成長点貰うから、あんまり関係ないんだな。
会場の準備を行ったとかセッションで活躍したとかの１点２点より、
ケタ違いに多くの成長点貰うから、あんまり関係ないんだな。
>>534
そんな莫迦らしい環境ってオンセくらいちゃうの？
そんな莫迦らしい環境ってオンセくらいちゃうの？
>>534
フェイト30点にする為の経験点もケタ違いに多いよ
フェイト30点にする為の経験点もケタ違いに多いよ
世の中には驚きたがりが多いのかな？
よくそんなに驚けるもんだ
驚愕したわ
よくそんなに驚けるもんだ
驚愕したわ
>531
経験点がもらえるのはあくまでおまけで、相手の良い所を一つでも多く褒めるためのきっかけ。
みたいな事をどこかに書いて無かったっけ
「全部もらえて当たり前」になるとちょっともにょるかもしれんが、全部つけてあげよう！ぐらいの気持ちでやると楽しいかもしれん
経験点がもらえるのはあくまでおまけで、相手の良い所を一つでも多く褒めるためのきっかけ。
みたいな事をどこかに書いて無かったっけ
「全部もらえて当たり前」になるとちょっともにょるかもしれんが、全部つけてあげよう！ぐらいの気持ちでやると楽しいかもしれん
まあ合わないなら無理に遊ぶこともない
他にもゲームは沢山あるんだ
他にもゲームは沢山あるんだ
>>529
うちの自称老害先輩か、子供のお手伝いみたいなもんだと言ってた
いい子であることを［当然の躾］とするのが他社のシステム
［よく大人しくしてたたわね。あらお手伝いまでしたの？］とお小遣い渡すのがFEARゲ
うちの自称老害先輩か、子供のお手伝いみたいなもんだと言ってた
いい子であることを［当然の躾］とするのが他社のシステム
［よく大人しくしてたたわね。あらお手伝いまでしたの？］とお小遣い渡すのがFEARゲ
うん、そりゃみんなFEARゲに流れるわな
「ダメな子に罰を与えるのは当然」だけじゃ
元々ダメな子はなかなか学ばない事を知ってるんだよな。
この事実を普通に受け止められない人間にこそ
このダメな子に当て嵌まりがちなのが、何とも皮肉だけどな。
元々ダメな子はなかなか学ばない事を知ってるんだよな。
この事実を普通に受け止められない人間にこそ
このダメな子に当て嵌まりがちなのが、何とも皮肉だけどな。
小遣いじゃないんだよな
夏休みの朝のラジオ体操のスタンプみたいなもので
むしろ金はしっかり取られてるわけで
夏休みの朝のラジオ体操のスタンプみたいなもので
むしろ金はしっかり取られてるわけで
>541
例えの的確さがどうこうじゃなくて、それで相手を幼稚と揶揄して不快にさせる辺りが困ったちゃんだなあ（スレタイを思い出した）
例えの的確さがどうこうじゃなくて、それで相手を幼稚と揶揄して不快にさせる辺りが困ったちゃんだなあ（スレタイを思い出した）
でもあの貢献した人他薦システムはなんかなー
他の参加者全員にぐるっと経験点が回るように他薦しない奴は悪だ困ったちゃんだみたいな空気が発生して
もやもやするうち鳥取。
そのうえ終了後に地蔵にシナリオに絡もうぜとか言おうもんなら俺は他薦されるほど貢献してるんだぜっツラもされるという矛盾。
まあFEARっつうより日本人気質の弊害っぽいんだけどなぁ
他の参加者全員にぐるっと経験点が回るように他薦しない奴は悪だ困ったちゃんだみたいな空気が発生して
もやもやするうち鳥取。
そのうえ終了後に地蔵にシナリオに絡もうぜとか言おうもんなら俺は他薦されるほど貢献してるんだぜっツラもされるという矛盾。
まあFEARっつうより日本人気質の弊害っぽいんだけどなぁ
>504、507、514
オマエら、ちゃんと読んだ（見た）のかよ？
ケイスもジョニーもデッカードもカウボーイも、ぜんぜん浪花節じゃないだろ。
何か勘違いしてるみたいだが、センチメンタリズムと浪花節は＝じゃないぞ。
オマエら、ちゃんと読んだ（見た）のかよ？
ケイスもジョニーもデッカードもカウボーイも、ぜんぜん浪花節じゃないだろ。
何か勘違いしてるみたいだが、センチメンタリズムと浪花節は＝じゃないぞ。
>>547
なんつーか色々ずれてるからROMっときなさいよ。
なんつーか色々ずれてるからROMっときなさいよ。
>>546
あんたの鳥取じゃ地蔵も推薦すんのかよw
あんたの鳥取じゃ地蔵も推薦すんのかよw
553 ：げす：2011/02/05(土) 08:23:18 ID:Hf1Za0dN
>>546
最近のだとその項目はGMが決定するようになってるのもあるな
最近のだとその項目はGMが決定するようになってるのもあるな
>>546の大人気っぷりにワロタ
MVP選べ、ってのは他の奴らを切り捨てろって迫られてるみたいで俺は気分悪い…
あのプロセスだけで楽しかった気分が萎えるよ
あのプロセスだけで楽しかった気分が萎えるよ
うちはあの手の貢献褒賞は合議で決めてるけど、どういうのがいいんだろうね
他薦＋追加でGMがMVPを選ぶとか？
他薦＋追加でGMがMVPを選ぶとか？
地蔵だってヒールだの開錠だのＰＣの役割をやってくれてりゃ「いいＲＰ」でチェック上げりゃ良いと思うけどなあ
>>552よりの意見だわ
>>552よりの意見だわ
>>508
まぁそうだな。
卓の面々が好き勝手に暴れてたらセッションは成立しないわけだし。
しかし困ったちゃんはGMに許可もらうまえに、勝手にレコードシートの経験点欄を埋めようとして困る。
よっぽど自信があるんか、実は自分のプレイがアレだって自覚してるのか…
まぁそうだな。
卓の面々が好き勝手に暴れてたらセッションは成立しないわけだし。
しかし困ったちゃんはGMに許可もらうまえに、勝手にレコードシートの経験点欄を埋めようとして困る。
よっぽど自信があるんか、実は自分のプレイがアレだって自覚してるのか…
「他のプレイヤーを助けるような発言や行動をした」
「セッションの進行を助けた」
って項目はみんな少なからずやってるからって理由で全員に経験点与えてる人もいるな
あとスケジュール調整はセッションに参加したことで
「セッションの進行を助けた」
って項目はみんな少なからずやってるからって理由で全員に経験点与えてる人もいるな
あとスケジュール調整はセッションに参加したことで
「セッションの進行を助けた」はMVPを決めるつもりで、って書いてあったりもするな
うちはＧＭ主導で基本的に全員が全部もらえるようにしている。
やっぱり楽しいセッションだと経験点のところで自然とお互いを褒め合う流れになるから
毎回そういう風になればいいなと思う。
でもセッションが微妙だと苦痛の時間に変わるのでＧＭ主導の方が楽ｗ
微妙だった場合も何故セッションが微妙だったかを話すきっかけを経験点のところで得て
話し合うのが理想なのかなぁ
出来てる鳥取は普通に出来てることなんだろうけど・・・
やっぱり楽しいセッションだと経験点のところで自然とお互いを褒め合う流れになるから
毎回そういう風になればいいなと思う。
でもセッションが微妙だと苦痛の時間に変わるのでＧＭ主導の方が楽ｗ
微妙だった場合も何故セッションが微妙だったかを話すきっかけを経験点のところで得て
話し合うのが理想なのかなぁ
出来てる鳥取は普通に出来てることなんだろうけど・・・
俺の卓は項目ごとに人数と基準を決めてる。
「よいロールプレイをした」は自己反省
今日のセッションを振り返って自分に合格点を上げれればチェック
「他のプレイヤーを助けるような発言や行動をした」は他薦
自分はこの人に助けられたってPC(PL）を1〜2名（PL3人の時は1名）選んでその選出理由を述べる
「セッションの進行を助けた」GMからの項目
GMの視点で今日のMVPと思える人物に理由とともに授与（PL3名なら1人、4名以上で2人）
ってな感じ
ま、キャンペーンじゃない単発ばかりで持ち込み経験点を使う機会がほとんどないから
2次会の食事会前の卓内だけでのセッションを振り返っての話し合いのネタ程度だけど。
「よいロールプレイをした」は自己反省
今日のセッションを振り返って自分に合格点を上げれればチェック
「他のプレイヤーを助けるような発言や行動をした」は他薦
自分はこの人に助けられたってPC(PL）を1〜2名（PL3人の時は1名）選んでその選出理由を述べる
「セッションの進行を助けた」GMからの項目
GMの視点で今日のMVPと思える人物に理由とともに授与（PL3名なら1人、4名以上で2人）
ってな感じ
ま、キャンペーンじゃない単発ばかりで持ち込み経験点を使う機会がほとんどないから
2次会の食事会前の卓内だけでのセッションを振り返っての話し合いのネタ程度だけど。
サタスペのスピークイージーは最高
>>546
モニョるなら逆に考えるといいさ。
基本経験点：5
セッション最後まで参加しなかった：-1
困スレに晒されるようなロールプレイをした：-1
他の足を引っ張るような発言や行動をした：-1
セッションの進行を妨害した：-1
場所の手配、提供、連絡や参加者のスケジュール調整に協力しなかった：-1
これならスッキリするだろ
モニョるなら逆に考えるといいさ。
基本経験点：5
セッション最後まで参加しなかった：-1
困スレに晒されるようなロールプレイをした：-1
他の足を引っ張るような発言や行動をした：-1
セッションの進行を妨害した：-1
場所の手配、提供、連絡や参加者のスケジュール調整に協力しなかった：-1
これならスッキリするだろ
>>568
殺し屋狙いでひたすら殺しに走ったら、何故かみんなキジルシに入れるんだよなあｗ
殺し屋狙いでひたすら殺しに走ったら、何故かみんなキジルシに入れるんだよなあｗ
>>569
そりゃそうなんだが、ネガティブ過ぎだろｗ
心の中で思ってても、そういうことやった瞬間、色々ぶち壊しだｗ
「最後まで参加した」は基準が明確だからマイナスにしやすいけど、
それでも、致し方ない理由で最後ちょっと早く抜けたくらいは勘弁してやりたい。
俺がＧＭの時は、
「セッションで活躍した」は、各自何人でも理由とともに挙げてもらって、
挙がった回数分点数プラス。
全員上手く名前が出れば、それでよし、
出なければ俺自身が頑張って理由考えて挙げる。
こんなんでやってた。
めんどくさがる人が多いと聞いて、全員１点ずつ、としてしまう事も増えてきたけど。
そりゃそうなんだが、ネガティブ過ぎだろｗ
心の中で思ってても、そういうことやった瞬間、色々ぶち壊しだｗ
「最後まで参加した」は基準が明確だからマイナスにしやすいけど、
それでも、致し方ない理由で最後ちょっと早く抜けたくらいは勘弁してやりたい。
俺がＧＭの時は、
「セッションで活躍した」は、各自何人でも理由とともに挙げてもらって、
挙がった回数分点数プラス。
全員上手く名前が出れば、それでよし、
出なければ俺自身が頑張って理由考えて挙げる。
こんなんでやってた。
めんどくさがる人が多いと聞いて、全員１点ずつ、としてしまう事も増えてきたけど。
最後に振り返るのもいいが、活躍したと思ったときに「GJ」とともにGJコインを渡す形式にするのが楽だった。
>>571
おっと、アンカーが誤爆してたわ
>>531みたいに、ＰＣの言動に直接関係ないプレイのクオリティに関する部分が
経験点に反映されることに抵抗感じるというなら
基本は5点もらえるもの(ＳＷでいうところの1000点に相当する部分)として、
前記各号に反した場合ペナルティとして減点ありうるよ、
と考えたら受け入れやすいんじゃないかと思ったわけ。
おっと、アンカーが誤爆してたわ
>>531みたいに、ＰＣの言動に直接関係ないプレイのクオリティに関する部分が
経験点に反映されることに抵抗感じるというなら
基本は5点もらえるもの(ＳＷでいうところの1000点に相当する部分)として、
前記各号に反した場合ペナルティとして減点ありうるよ、
と考えたら受け入れやすいんじゃないかと思ったわけ。
他の点はともかく「致し方ない理由で最後ちょっと早く抜けた」場合、そもそも経験点チェックの場に居ない訳だから
実際にはその項目どころか1点たりとも貰えないことが多いな。
実際にはその項目どころか1点たりとも貰えないことが多いな。
>>552
＞あれは基本的に全員に与えるもので、もらえない人はこのスレに紹介されるレベルの人と思えばいい。
いや、ルールブックのどこにそんなことが書いてあるのか
ぜひ教えて欲しい
なんか、こういうこと言う奴って
思い込みで言ってる奴があまりに多い。
あとでちゃんとチェックすると嘘ばっかりで
何とか欲しいのだが
＞あれは基本的に全員に与えるもので、もらえない人はこのスレに紹介されるレベルの人と思えばいい。
いや、ルールブックのどこにそんなことが書いてあるのか
ぜひ教えて欲しい
なんか、こういうこと言う奴って
思い込みで言ってる奴があまりに多い。
あとでちゃんとチェックすると嘘ばっかりで
何とか欲しいのだが
>>527
前のスレにはマスター経験値が欲しいだけで、プレイヤーに経験値のチェックを入れさせるマスターも報告されていたな
プレイヤー「今回は、上手く活躍できなかったので、辞退します」
マスター「初心者ならあれぐらい出来れば上等ですよ」
後日、マスターがそのプレイヤーにその時のプレイの文句つけていたと報告があった
前のスレにはマスター経験値が欲しいだけで、プレイヤーに経験値のチェックを入れさせるマスターも報告されていたな
プレイヤー「今回は、上手く活躍できなかったので、辞退します」
マスター「初心者ならあれぐらい出来れば上等ですよ」
後日、マスターがそのプレイヤーにその時のプレイの文句つけていたと報告があった
>>532
>仕方ない事情で遅れたりした人とか、あるいは逆に急用で中途抜けした人とか
止むを得ない理由があったにせよ、実際に他の面子に迷惑がかかってたり
明らかに最後まで参加出来てなかったりするのは
経験点与えるべきじゃないだろ。
PLの都合が付かなかったので今回のセッションには不参加です、
とかと同じ扱いだと思うのだが。
FEARゲーはよく知らんのだが、その1点2点は
貰えなかった為にパーティー内の戦力バランスが狂うほど大きい差なのか？
>仕方ない事情で遅れたりした人とか、あるいは逆に急用で中途抜けした人とか
止むを得ない理由があったにせよ、実際に他の面子に迷惑がかかってたり
明らかに最後まで参加出来てなかったりするのは
経験点与えるべきじゃないだろ。
PLの都合が付かなかったので今回のセッションには不参加です、
とかと同じ扱いだと思うのだが。
FEARゲーはよく知らんのだが、その1点2点は
貰えなかった為にパーティー内の戦力バランスが狂うほど大きい差なのか？
経験点に差がでても問題ないんじゃないか？
偏って多く貰えるようなやつなら、その使い道にも気を使えると思う
偏って多く貰えるようなやつなら、その使い道にも気を使えると思う
人間、もらえる点数が違うって時点で僻みが出るもんだよ
単発ならまだしも、キャンペーンだと常に余分に貰える奴と
たまにしかもらえない奴に分かれる
後者が本当にそれを気にしないでいられると思うか？
単発ならまだしも、キャンペーンだと常に余分に貰える奴と
たまにしかもらえない奴に分かれる
後者が本当にそれを気にしないでいられると思うか？
もらえない側はどちらかと言うと困側の人間だしな
そら、そう言うのが続けばムギャオーする可能性は出るか
そら、そう言うのが続けばムギャオーする可能性は出るか
MVP選出制だと貰えないからと言って必ずしも困とは言い切れなかったりも。
もっともそれが続いて鬱屈したものが溜まって最終的に困に化けたりするんだがｗ
もっともそれが続いて鬱屈したものが溜まって最終的に困に化けたりするんだがｗ
>>587
だから、厳密に適用したと仮定して裏で算定した場合だと言ってるだろう
実際問題として活躍する人間はある程度偏るんだよ
活躍しない人間に多くシーンを回すことは出来るけど
そのシーンを生かせるかどうかは本人次第の面もあるし
普段からうまいアイデアやロールで活躍できる人間は
共通シーンだけでもその辺はクリアできる
だから、厳密に適用したと仮定して裏で算定した場合だと言ってるだろう
実際問題として活躍する人間はある程度偏るんだよ
活躍しない人間に多くシーンを回すことは出来るけど
そのシーンを生かせるかどうかは本人次第の面もあるし
普段からうまいアイデアやロールで活躍できる人間は
共通シーンだけでもその辺はクリアできる
まあ毎回遅刻する阿呆なんかは経験値低くてもいいんじゃねえのって思った
PCの経験値が偏ってもフォローする手段はあるが、
最初から偏らないに越したことはないんだよな、結局。
だから、大半の卓では、その辺はゆるく回すわけで。
最初から偏らないに越したことはないんだよな、結局。
だから、大半の卓では、その辺はゆるく回すわけで。
>>590
その毎回遅刻するアホがメンバーとして必須かどうかだな
要はそいつが最終的に来なくなっていいと思うかどうか
メンバーが少ないところだと厳しいかもね
余談だがD&D4版のマスターガイドだと遅刻や早退どころか
基本的には欠席者にも参加者と同量の経験値を渡すように推奨してる
無論、欠席の期間や頻度に応じて別の方法も提示してるけど
その毎回遅刻するアホがメンバーとして必須かどうかだな
要はそいつが最終的に来なくなっていいと思うかどうか
メンバーが少ないところだと厳しいかもね
余談だがD&D4版のマスターガイドだと遅刻や早退どころか
基本的には欠席者にも参加者と同量の経験値を渡すように推奨してる
無論、欠席の期間や頻度に応じて別の方法も提示してるけど
面倒だからみんな同じ経験点を与えとけばいいんだよ
>>585
別に気にならんけど
別に気にならんけど
SWだと余分に経験点がもらえるのは自動失敗の時だけからか、
他人より多くもらってるからってあまり僻まれたりしないなｗ
他人より多くもらってるからってあまり僻まれたりしないなｗ
判定機会そのものが多いと捉えられるとそうでもない
>>595
そういうシステムでないとダメな人がいるのはよくわかった
そういうシステムでないとダメな人がいるのはよくわかった
結局、ダメな人のためのシステムじゃないんだよ
全員一等賞が悪いとは言わないけどな
全員一等賞が悪いとは言わないけどな
アルシャードやると毎回クエスト達成とセッションの進行を助けたでバラつくな
うちにも遅刻常習者がいるが、まあ、彼の労働環境と相まって、同情的な方向で受けいられている。
余所の人と遊ぶときには「最初の遭遇は少ない人数でやります」って断る必要があるけど。
こういうとき、人数が少なくてもゲームが成立するＤ＆Ｄ４ｔｈとかは便利。
逆に、ＦＥＡＲゲーだと、２時間遅刻しても、終了時間までに終わるので、それはそれで便利だがｗ
なお、遅刻者・結成者に同情的な鳥取なので、遭遇経験点の偏りは発生させないように処理している。
まあ、結局のところ、経験点方式なんて、鳥取の都合にあった形にカスタマイズしちゃっていい訳よね。
余所の人と遊ぶときには「最初の遭遇は少ない人数でやります」って断る必要があるけど。
こういうとき、人数が少なくてもゲームが成立するＤ＆Ｄ４ｔｈとかは便利。
逆に、ＦＥＡＲゲーだと、２時間遅刻しても、終了時間までに終わるので、それはそれで便利だがｗ
なお、遅刻者・結成者に同情的な鳥取なので、遭遇経験点の偏りは発生させないように処理している。
まあ、結局のところ、経験点方式なんて、鳥取の都合にあった形にカスタマイズしちゃっていい訳よね。
Sロイス切らないとクリア条件満たせないようなセッションにした場合は、Sロイス切った人は+5点もらえるようにしたりはするさ。
大なり小なりの「運用」はやっているのに、好きなシステムは「運用」込みで絶賛して、
嫌いなシステムは「運用」を前提とせずに否定したりしちゃうよね。何故か。
嫌いなシステムは「運用」を前提とせずに否定したりしちゃうよね。何故か。
>>598
SWリプレイのメッシュのことかー！
……僻まれてないなｗ
うちのキャンペーン、判定機会の大小（スカウト、レンジャー、グラップラーとか）は当然あるんだけど、
不思議と、その大小と逆転するような形で１ゾロ率が分布してたｗ
SWリプレイのメッシュのことかー！
……僻まれてないなｗ
うちのキャンペーン、判定機会の大小（スカウト、レンジャー、グラップラーとか）は当然あるんだけど、
不思議と、その大小と逆転するような形で１ゾロ率が分布してたｗ
>>605
…それ、判定機会小の奴ら役にたたなすぎじゃないかｗ
…それ、判定機会小の奴ら役にたたなすぎじゃないかｗ
>>606
俺のことかー！？ 悪かったなっ！！ｗ
俺のことかー！？ 悪かったなっ！！ｗ
>>607
大丈夫だよ、生きてればきっといいことあるよ…
大丈夫だよ、生きてればきっといいことあるよ…
まあ1ゾロが出るのは36回に1回だけだから、同じ判定回数でも結構差が出るよね
あ、ああ……うん、そう、だよね……
慰めると面白くなっちゃうからヤメれｗ
>>607
ナショナリズムは小児病
リベラルは厨二病
社会に出れば人間誰しもコンサバティブ（真の保守）な考え方を持つに至るものだ
もっともそれはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られるのではあるが
ナショナリズムは小児病
リベラルは厨二病
社会に出れば人間誰しもコンサバティブ（真の保守）な考え方を持つに至るものだ
もっともそれはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られるのではあるが
どこの誤爆だ？ｗ
主義主張はただの立ち位置であって、それ自体に正偽優劣があるわけじゃあねーし喃。
SWスキーがWHFRPスカヤより劣ってるわけでも間違ってるわけでもない。
問題があるとすれば、「それはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られる」、逆に解せば「その考えに至らない者は人間であるに足る知能がない」と称して、
自分とは違う価値基準の排斥に乗り出したバヤイだなや。
SWスキーがWHFRPスカヤより劣ってるわけでも間違ってるわけでもない。
問題があるとすれば、「それはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られる」、逆に解せば「その考えに至らない者は人間であるに足る知能がない」と称して、
自分とは違う価値基準の排斥に乗り出したバヤイだなや。
>>614
さりげなくリベラルだけdisってるんじゃねーよw
さりげなくリベラルだけdisってるんじゃねーよw
しかしルール自体にはスタンダードチカラという明確な優劣がある
いけねスレチだした
>>615
アマいもん不真面目なのか真面目なのかたまにわからなくなる。
まとめwiki読んでて封印してた記憶が蘇ったのでプチ報告。
TRPG初めたての頃に初めてGMしたときのこと。
セッション中にボスの副官的な女性NPCと戦ってPC側が首尾良く殺さずに無力化したんだけど、
その後なぜか尋問と称してPCの中の一人が、そのNPCを陵辱する宣言。
困って情報だけ渡してシーンを流そうとしたら、
GMなんだからNPCのセリフくらいロールしろとかしつこく言われた。
見かねた他のPL達が止めてくれて、その後はなんとか無事にセッション終了したんだけど、アフタープレイでその話題を咎められると、
シナリオブレイクに対する対応力がどうとか、女でも気の利いた切り返しが出来ないとTRPG経験を積んだPLには太刀打ちできないとか言い訳してた。
同級生だったんだけど、彼は一種の老害だったんだろうか。
老害なんて神話の時代の困ったちゃんだと思ってた
アマいもん不真面目なのか真面目なのかたまにわからなくなる。
まとめwiki読んでて封印してた記憶が蘇ったのでプチ報告。
TRPG初めたての頃に初めてGMしたときのこと。
セッション中にボスの副官的な女性NPCと戦ってPC側が首尾良く殺さずに無力化したんだけど、
その後なぜか尋問と称してPCの中の一人が、そのNPCを陵辱する宣言。
困って情報だけ渡してシーンを流そうとしたら、
GMなんだからNPCのセリフくらいロールしろとかしつこく言われた。
見かねた他のPL達が止めてくれて、その後はなんとか無事にセッション終了したんだけど、アフタープレイでその話題を咎められると、
シナリオブレイクに対する対応力がどうとか、女でも気の利いた切り返しが出来ないとTRPG経験を積んだPLには太刀打ちできないとか言い訳してた。
同級生だったんだけど、彼は一種の老害だったんだろうか。
老害なんて神話の時代の困ったちゃんだと思ってた
ただのバカでしょ
>>616
一応誤解の無いように。
リベラルだけdisったりとかしてねーから。
リベラルの精神は中二病の精神と被るんだよ。勿論厨ニ病や邪気眼とは違うぞ？ わざわざ漢字変えたんだからそれくらい読み取ってくれ。
別に中二病は悪い事じゃない。
>>619
それは馬鹿の暴走。気にしてやらんで良いｗ
一応誤解の無いように。
リベラルだけdisったりとかしてねーから。
リベラルの精神は中二病の精神と被るんだよ。勿論厨ニ病や邪気眼とは違うぞ？ わざわざ漢字変えたんだからそれくらい読み取ってくれ。
別に中二病は悪い事じゃない。
>>619
それは馬鹿の暴走。気にしてやらんで良いｗ
リベラルは病気
まで読んだ
まで読んだ
良し悪しは俺には分からねーが、病に中学生よばわりまでされてdisってないって言われても納得できんだろう
きっと病人のリアル中坊なんだろう
別に悪意はないが
別に悪意はないが
や、なんかやけに反応されるんで一応考えだけ置いとくわ。これ以上の議論は完全にスレチなんでやめといて。
中二病：伊集院光のラジオのネタから生まれた言葉で、「中学時代はこんなんあるよねｗ」というあるあるネタ。
内容として大事なのが「既存価値観から『自由になりたくて』反発する」点。なかなか抜け出せないから「病」と付いてるだけでネガティブじゃない。
その精神によって起きる行動が「校舎の窓ガラス破壊」だったり「盗んだバイクで走り出す」だったり反抗期だったりする。
厨ニ病：webで「中二病」という言葉が拡大解釈された言葉で、「中二時代にこんなんにハマるよね」と言うネタ。
内容は「中二病よりオタク系統に走ってる」という点が重要。他に語ること無いよな。
邪気眼：厨ニ病発症者が取ったある行動から分かった発症者の脳内設定。
と言う事。中二病って言葉が誤解されやすいのは知ってるからネタ以外じゃ使わないよ。騒がせて悪かった。
中二病：伊集院光のラジオのネタから生まれた言葉で、「中学時代はこんなんあるよねｗ」というあるあるネタ。
内容として大事なのが「既存価値観から『自由になりたくて』反発する」点。なかなか抜け出せないから「病」と付いてるだけでネガティブじゃない。
その精神によって起きる行動が「校舎の窓ガラス破壊」だったり「盗んだバイクで走り出す」だったり反抗期だったりする。
厨ニ病：webで「中二病」という言葉が拡大解釈された言葉で、「中二時代にこんなんにハマるよね」と言うネタ。
内容は「中二病よりオタク系統に走ってる」という点が重要。他に語ること無いよな。
邪気眼：厨ニ病発症者が取ったある行動から分かった発症者の脳内設定。
と言う事。中二病って言葉が誤解されやすいのは知ってるからネタ以外じゃ使わないよ。騒がせて悪かった。
自分はレスしつつやめようぜってのも中二病かな
中二病の定義って何回繰り返してるんだよ
>614って幼稚園児みたいだよな。別に悪い事じゃないけど
言葉のイメージや勝手な思いこみだけで、知ったつもりになってる人って多いよね
報告来た直後に空気読まないっぷりがすごいな
>>630-631
時代や個人でも意味が変わる言葉を「理解してない」で済ます辺りが知識無いなと思った
時代や個人でも意味が変わる言葉を「理解してない」で済ます辺りが知識無いなと思った
つーか公衆の面前でエロトークとかしたくねーよ普通
「酒くらい飲めないと社会に出たときの付き合いに困るだろう」と言いながら無理矢理酒を飲ませようとする人間と一緒だね。
まさにアンタみたいな人間のせいで困るんだ、と。
マッチポンプというかなんというか…
まさにアンタみたいな人間のせいで困るんだ、と。
マッチポンプというかなんというか…
>633
リベラリズムが
>時代や個人でも意味が変わる言葉
と思ってるところがただ者じゃない感じと思った
リベラリズムが
>時代や個人でも意味が変わる言葉
と思ってるところがただ者じゃない感じと思った
>>637
リベラリズムやリベラルの意味は時代と共に変遷、細分化してるのは事実だよ。
リベラリズムに無知だとわかったのは、
得意げに開陳した中2病の説明が、
少なくとも思想的、経済学的なリベラルやリベラリズムとは意味が全く被ってなかったから。
歴史の専門書を勉強しろとは言わんが、
せめてWikipediaくらいは見ればボロ出さずに済んだだろうに。
リベラリズムやリベラルの意味は時代と共に変遷、細分化してるのは事実だよ。
リベラリズムに無知だとわかったのは、
得意げに開陳した中2病の説明が、
少なくとも思想的、経済学的なリベラルやリベラリズムとは意味が全く被ってなかったから。
歴史の専門書を勉強しろとは言わんが、
せめてWikipediaくらいは見ればボロ出さずに済んだだろうに。
一々困ったチャンを実演するなよ
俺が困ったチャンだ……！
>638
どうした、wik読んでも理解できなかったか？
古典的自由主義は今ではリバタリアニズムと再定義されてリベラリズムとは言わないｗ
確かに、19世紀ならオマエの言い分も間違っちゃいないが、今は21世紀だ。
現代でリベラル、リベラリズムって言ったら、主にSocial liberalismのことを指していて、それを知らずに古典的自由主義をリベラルと思って話すヤツは無知扱いされて失笑されるぞｗ
ってか、経済学は政治哲学からの分派だし、経済学でも政治哲学でも同じ使い方しかせんよ。
あと、歴史の専門書は何の関係もねーからなｗ
どうした、wik読んでも理解できなかったか？
古典的自由主義は今ではリバタリアニズムと再定義されてリベラリズムとは言わないｗ
確かに、19世紀ならオマエの言い分も間違っちゃいないが、今は21世紀だ。
現代でリベラル、リベラリズムって言ったら、主にSocial liberalismのことを指していて、それを知らずに古典的自由主義をリベラルと思って話すヤツは無知扱いされて失笑されるぞｗ
ってか、経済学は政治哲学からの分派だし、経済学でも政治哲学でも同じ使い方しかせんよ。
あと、歴史の専門書は何の関係もねーからなｗ
お前が…困ったチャンであるものか！
というかもう、リベラルの話は止めてくれ。
スレちがいだろ？
スレちがいだろ？
つまり困ったちゃんこそが世界の歪みだったわけか。
うちの鳥取にもそろそろ来るべき対話のときが欲しいところ。
うちの鳥取にもそろそろ来るべき対話のときが欲しいところ。
最近の流行りは実演か
古代より脈々と続く伝統芸能です
>>619
これでGMが2メーター近い胸毛モジャモジャの大男だったら、そんなの喘がせよーとしたPLの命がけの行動にボクは敬意を表するッ！
しっかし、拷問で情報収集って、リアルリアリティ観点からしてもどーなんだろーね。
苦し紛れに嘘（あるいは拷問吏にとって都合の良いフィクション）をついてないって保障は、どこの誰にもできねーわけだし。
実際、警察や学校で行なわれてるソレだって、せーぜーYES（またはNO）って自白させる用途でしか使われてないんじゃあないの？
ところでハナシは飛ぶけど、悪の組織の女幹部って、常日頃からミノタウロスだのデーモンだのを相手させてるって偏見があるんで、PCレベルの陵辱が効果あるか激しく疑問。
そーいや大昔、「どのように陵辱するか」をいちいち描写させてから逐一リアルリアリティで迎撃していって、仕舞いにゃあ相手をムギャオらせて追い返した逸話って、小太刀右京だっけ？
これでGMが2メーター近い胸毛モジャモジャの大男だったら、そんなの喘がせよーとしたPLの命がけの行動にボクは敬意を表するッ！
しっかし、拷問で情報収集って、リアルリアリティ観点からしてもどーなんだろーね。
苦し紛れに嘘（あるいは拷問吏にとって都合の良いフィクション）をついてないって保障は、どこの誰にもできねーわけだし。
実際、警察や学校で行なわれてるソレだって、せーぜーYES（またはNO）って自白させる用途でしか使われてないんじゃあないの？
ところでハナシは飛ぶけど、悪の組織の女幹部って、常日頃からミノタウロスだのデーモンだのを相手させてるって偏見があるんで、PCレベルの陵辱が効果あるか激しく疑問。
そーいや大昔、「どのように陵辱するか」をいちいち描写させてから逐一リアルリアリティで迎撃していって、仕舞いにゃあ相手をムギャオらせて追い返した逸話って、小太刀右京だっけ？
ハッタリはエロには厳しいからな
アマいのはほんとハッタリが大好きだなあｗ
いや効果はあるらしいよ、江戸時代の安政の大獄だって拷問の結果として吉田松陰
の名前が出たそうだし。
の名前が出たそうだし。
拷問する人間の数が多ければ、自白内容を突き合わせてある程度の結果を得ることができる
対象が一人や少人数の場合、まともでない拷問の自白の有効性は期待できない
対象が一人や少人数の場合、まともでない拷問の自白の有効性は期待できない
魔女狩りなんかひどかったらしいしなー。
でもさ、拷問って｢助かりたい｣から情報吐くんであって
拷問したがるPLは例外なく助ける気ないんだよねえ
それで情報だけは欲しがる口プロレス
まあセッション中にNPC相手に拷問してくる奴とは一生卓を囲みたくはないね
拷問したがるPLは例外なく助ける気ないんだよねえ
それで情報だけは欲しがる口プロレス
まあセッション中にNPC相手に拷問してくる奴とは一生卓を囲みたくはないね
情報なんかどうでもよくて単に自分の嗜好を満足させるために拷問するタイプもいるぞ。
うざったいのは一緒だが。
うざったいのは一緒だが。
そのへんの捕虜の扱いで奴隷制ってのは良い落とし所じゃないかと思ってる。
とりあえず「命は助ける」わけだし、あまり肉体を傷つけると値が下がる。
釈放したゴブリンがまた悪さしないか気にする必要もない。
とりあえず「命は助ける」わけだし、あまり肉体を傷つけると値が下がる。
釈放したゴブリンがまた悪さしないか気にする必要もない。
>>649
ここまでハッタリスキーだと、むしろハッタリの別人格じゃないのかという線を疑うヨ！
ここまでハッタリスキーだと、むしろハッタリの別人格じゃないのかという線を疑うヨ！
確か、諜報機関や軍でも拷問されても口割るななんて教え方はしないらしいな。
いくら口割るなと叩き込もうが、実践はまず不可能らしいから。
いくら口割るなと叩き込もうが、実践はまず不可能らしいから。
甘言を弄する方がずっと楽しいのに、なんで拷問なんて詰まらんことすっかなぁ
まあ、口先で懐柔したNPCなんてすぐまた裏切るけどね
まあ、口先で懐柔したNPCなんてすぐまた裏切るけどね
「どーせしゃべるしか無いんだがちったぁ時間稼げよ」と教えると聞いた
>>652
一人相手でも拷問だけじゃなくて占術やらスピーク・ウィズ・デッドの結果とも突き合わせるんだろう
一人相手でも拷問だけじゃなくて占術やらスピーク・ウィズ・デッドの結果とも突き合わせるんだろう
スピークウィズデッドなら死霊は嘘つかないしな。
……つかないよね？
嘘を信じ込まされたまま死んだバヤイは別だが。
……つかないよね？
嘘を信じ込まされたまま死んだバヤイは別だが。
>647
>苦し紛れに嘘（あるいは拷問吏にとって都合の良いフィクション）
つ『魔女の鉄槌』
告訴＝有罪で、有罪となれば被告の財産は司法関係者（裁判官とか拷問吏とか）のもの。
でっちあげでも何でもやっちゃうだろ？
>苦し紛れに嘘（あるいは拷問吏にとって都合の良いフィクション）
つ『魔女の鉄槌』
告訴＝有罪で、有罪となれば被告の財産は司法関係者（裁判官とか拷問吏とか）のもの。
でっちあげでも何でもやっちゃうだろ？
あれ困スレかと思ったら拷問史スレだったようだ
欧米では尋問で内部情報が割れることも想定した上で対策や作戦を考えていたが、
日本では「しゃべるな」って教育しただけで、ばれることを想定していなかったため、
ぼろぼろ情報が漏れてひどい目にあったとかなんとか。この板のどっかで聞いた話だが。
日本では「しゃべるな」って教育しただけで、ばれることを想定していなかったため、
ぼろぼろ情報が漏れてひどい目にあったとかなんとか。この板のどっかで聞いた話だが。
センス・ライとかの嘘を見破る魔法だと拷問が必要なケースも。
黙秘されるとわかんないんだよねー
黙秘されるとわかんないんだよねー
>>650
まぁ冷戦時の社会主義国家もビックリな改革期のお陰で江戸時代自体があんな暗黒時代のイメージがついちまったがな
まぁ冷戦時の社会主義国家もビックリな改革期のお陰で江戸時代自体があんな暗黒時代のイメージがついちまったがな
まあ現代だと自白剤あるから拷問いらんけど
それを想定して余計な情報は持たせないのが通常。
それを想定して余計な情報は持たせないのが通常。
N◎VAで序盤に襲ってきた刺客に《真実》使ってボスを吐かせてシナリオ崩壊とか前に報告あったよな
技能に拷問術のあるゲヘナはよく拷問するがな
673 ：げす：2011/02/08(火) 09:06:19 ID:SoskPrpX
みんな情報の為に拷問するんっすね。
オレはただ嬲りたいから拷問するっすよ。
たまにマスターが勝手に喋り出すことがあるっすけど、つまんないから喋ったキャラは殺すっす。
そのうち呼んでも無いのにＮＰＣが襲ってきて
返り討ちにすると
聞いても無いのに夢中で語ってフラグを立て
その後、殺害しようとすると自害するようになるよ
返り討ちにすると
聞いても無いのに夢中で語ってフラグを立て
その後、殺害しようとすると自害するようになるよ
>>672
ルール的に技能で存在してれば「真っ当な情報判定の一つ」になるからね
ルール的に技能で存在してれば「真っ当な情報判定の一つ」になるからね
>>674
カオスフレアSCでは、
判定に成功すればいかなる時、いかなる場所でも悪人が現れて非道をはたらき、
そいつをぶちのめすと情報が手に入る特技があるよ。
悪人登場からぶちのめして情報入手までワンセット。
カオスフレアSCでは、
判定に成功すればいかなる時、いかなる場所でも悪人が現れて非道をはたらき、
そいつをぶちのめすと情報が手に入る特技があるよ。
悪人登場からぶちのめして情報入手までワンセット。
>>676
あれ便利だよなぁ……
あれ便利だよなぁ……
>>653
>魔女狩りなんかひどかったらしいしなー。
当時、魔女と悪魔の実在を信じていた裁判官でさえ、「こんな自白は証拠にナラン」と言った例もあったぐらいだからねえ。
>>672
>技能に拷問術のあるゲヘナはよく拷問するがな
逆に言うと、技能が無いと上手くいかないのが拷問ってことなんだろうね。
>>げす
>オレはただ嬲りたいから拷問するっすよ。
げすちゃんてば、もう。そういうのは家に帰ってからにしておきなさいって。
>魔女狩りなんかひどかったらしいしなー。
当時、魔女と悪魔の実在を信じていた裁判官でさえ、「こんな自白は証拠にナラン」と言った例もあったぐらいだからねえ。
>>672
>技能に拷問術のあるゲヘナはよく拷問するがな
逆に言うと、技能が無いと上手くいかないのが拷問ってことなんだろうね。
>>げす
>オレはただ嬲りたいから拷問するっすよ。
げすちゃんてば、もう。そういうのは家に帰ってからにしておきなさいって。
ゲヘナで拷問とか知ったか乙。
ゲヘナで敵から情報取るときは殺してから霊魂に喋らせるのがデフォ。
嘘つかんし、手間もかからん。
ゲヘナで敵から情報取るときは殺してから霊魂に喋らせるのがデフォ。
嘘つかんし、手間もかからん。
ゴーストマウスに頼ってばかりじゃツマランだろうが
>>679
そういう事ばっかやってるからGMが首から上が消える方法でNPCを殺害するんだ
そういう事ばっかやってるからGMが首から上が消える方法でNPCを殺害するんだ
DXでインスピレーションとかばかりで情報収集とかギミック突破する奴みてぇだな
PL達が拷問やらかすのが好きだからって、GMがPCを捕まえた時にPC達がNPCにやっていた以上にキツい拷問をPCに始めたら非常に不評だったらしい。
いや、そりゃやられた”以上”のことをやり返して「不評なのはおかしい」ってのは変だろ。
同等の事をやり返したんならわかるけど。
同等の事をやり返したんならわかるけど。
>>676
いいなぁそれ
先日サークルに自称1stからNOVAやってて某公式キャラ&企業の産みの親と称するOBが来て指導をしてくれたんで軽く報告
<社会>や適切な情報収集特技、果ては神業の使用を宣言しても情報を有しているとOBが認めたポイントや人物に対してじゃないと成功せず、
NGだと21オーバーでも無情報、下手すると敵に情報が割られて社会戦や襲撃を受ける
OKなキーワードを探すだけで一判定
それも調査方が適切でないと〜
ようやくテロリスト仕業とわかり、テロ情報とるために《電脳神》を使おうとしたら
RL「普通、機密情報入れたものはネットに繋がってないからｗ」ただし、セキュリティ解くには神業いるよ
といわれる
いいなぁそれ
先日サークルに自称1stからNOVAやってて某公式キャラ&企業の産みの親と称するOBが来て指導をしてくれたんで軽く報告
<社会>や適切な情報収集特技、果ては神業の使用を宣言しても情報を有しているとOBが認めたポイントや人物に対してじゃないと成功せず、
NGだと21オーバーでも無情報、下手すると敵に情報が割られて社会戦や襲撃を受ける
OKなキーワードを探すだけで一判定
それも調査方が適切でないと〜
ようやくテロリスト仕業とわかり、テロ情報とるために《電脳神》を使おうとしたら
RL「普通、機密情報入れたものはネットに繋がってないからｗ」ただし、セキュリティ解くには神業いるよ
といわれる
神業使うためだけに引きこもりでリアルではチンピラ以下のニューロを連れて、テロリストの副拠点を襲撃する羽目に…
予想通りニューロがトループに撃たれて想定外で防御神業消費
ほぼ総力戦でトループ駆逐して、情報ゲット
なんとかテロの証拠や黒幕を割り出し地盤を固めいざクライマックス！
といってカチ込んだらもぬけの殻
RL「襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
」
情報秘匿神業使うか、間髪いれずカチ込まないと逃げられてバッドエンドなんだとさ
その後、組織人は叱られ 、フリーランサーは「あいつ使えね」というレッテル張られるエンディング
1stはガチで戦いあうバランスかも知れないけど、今は多少はプロレス的歩み寄りや予定調和、お約束位認めてくださいよ
ついでに全員、良いロールプレーは認めてもらえませんでした。スタイルロールが間違っていたそうです
予想通りニューロがトループに撃たれて想定外で防御神業消費
ほぼ総力戦でトループ駆逐して、情報ゲット
なんとかテロの証拠や黒幕を割り出し地盤を固めいざクライマックス！
といってカチ込んだらもぬけの殻
RL「襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
」
情報秘匿神業使うか、間髪いれずカチ込まないと逃げられてバッドエンドなんだとさ
その後、組織人は叱られ 、フリーランサーは「あいつ使えね」というレッテル張られるエンディング
1stはガチで戦いあうバランスかも知れないけど、今は多少はプロレス的歩み寄りや予定調和、お約束位認めてくださいよ
ついでに全員、良いロールプレーは認めてもらえませんでした。スタイルロールが間違っていたそうです
そんなことするならせめて知覚の判定くらいしろよルーラー･･････
神業ってシーンに生身が出てないと飛ばせなかったっけ？
>>690
今のは情報系社会系、及び万能系による超超距離攻撃の適用の話ね
戦闘系神業に関しては範囲内にいるなら誰に対しても公平に適用される
携帯電話すら使えない剣士がなぜかネットダイブしている情報意識体を切ったりできる
今のは情報系社会系、及び万能系による超超距離攻撃の適用の話ね
戦闘系神業に関しては範囲内にいるなら誰に対しても公平に適用される
携帯電話すら使えない剣士がなぜかネットダイブしている情報意識体を切ったりできる
ネットに繋がってないものでも、《電脳神》が必要ってんなら逆に、カチコミかけたキャストが繋げてやりゃ意識体でもいけそうなもんだが、今言ってもしょうがないか
誰にどう聞くかをピンポイントで当てないと、っていうリアリティは分かるんだが、
それでセッションが楽しかった憶えが無いんだよな
誰にどう聞くかをピンポイントで当てないと、っていうリアリティは分かるんだが、
それでセッションが楽しかった憶えが無いんだよな
＞RL「普通、機密情報入れたものはネットに繋がってないからｗ」
Rの頃ならともかくDでそれはない、
カチコミ先に電脳意識体で出ることすら出来なかったなら…
現在でいえば電気のない所に住んでるようなだな、根性のあるテロリストどもだぜｗ
Rの頃ならともかくDでそれはない、
カチコミ先に電脳意識体で出ることすら出来なかったなら…
現在でいえば電気のない所に住んでるようなだな、根性のあるテロリストどもだぜｗ
>>693
Ｄ環境でトロンある地点までニューロの生身を運んで物理結線を求める環境って正に、俺たちでいうとこの電気ガス水道公共電波が通っていない山岳地帯か秘境クラスになるんだよな
あとD(RR以降)では、〈社会〉はその情報を得るに適切な情報源を探す課程を含む、〈コネ〉はその情報を有しているかどうかはRLが判断し有無を伝える事迷ったらゲストの所有する社会やコネに関する情報を持つ
と明記されてるんだがなぁ
最後にタイムリーや天罰のような「何故か手に入る」万能系を使われたらどうするんだろうな
Ｄ環境でトロンある地点までニューロの生身を運んで物理結線を求める環境って正に、俺たちでいうとこの電気ガス水道公共電波が通っていない山岳地帯か秘境クラスになるんだよな
あとD(RR以降)では、〈社会〉はその情報を得るに適切な情報源を探す課程を含む、〈コネ〉はその情報を有しているかどうかはRLが判断し有無を伝える事迷ったらゲストの所有する社会やコネに関する情報を持つ
と明記されてるんだがなぁ
最後にタイムリーや天罰のような「何故か手に入る」万能系を使われたらどうするんだろうな
報告乙です。
プレイ後に感想を聞かれたら「ウゼェ」の一言に付きそうだねｗ
大体、サイバーだの神業だの存在する世界の異能者にたいして、
「普通」がどうの、っていう発想が、もうねえ。
プレイ後に感想を聞かれたら「ウゼェ」の一言に付きそうだねｗ
大体、サイバーだの神業だの存在する世界の異能者にたいして、
「普通」がどうの、っていう発想が、もうねえ。
めっちゃ偏見だがそういう人はD&Dなどの洋ゲーで殺伐と殺し合いをした方が合ってると思う。
どっちもよく知らないからめっちゃ偏見だが。
どっちもよく知らないからめっちゃ偏見だが。
神業はキャラクターのスキルじゃなくて「プレイヤーがルール外処理でゲームに介入できる権利」が3回与えられるメタなもんだからリアルリアリティ持ち出す方が間違ってるような
レレレでスタント足りないよ！って言うようなもんだし
レレレでスタント足りないよ！って言うようなもんだし
Ｄ＆Ｄで殺伐とした殺し合いしようと思ったら〈情報収集〉 とコネクションが超重要になる
そういうのが無いパーティは強い奴に手をだそうとしてはいけない
そういうのが無いパーティは強い奴に手をだそうとしてはいけない
D&Dは以外と殺伐系じゃない
ルルブでPLとDM（GM）双方が楽しめるようにしろと口すっぱくいわれる
ルルブでPLとDM（GM）双方が楽しめるようにしろと口すっぱくいわれる
なんでダンマカで拡張現実斬ったら衛星内の本体死んでまうん？
リアルリアリティ無視していいんでね
リアルリアリティ無視していいんでね
大体殺し愛じゃなくてGM（RL,DM）が自分常識で一方的になぶりたいだけだろ？
そんな需要に対応したルールなんてこの世にないよ
ハンタムですら無理
そんな需要に対応したルールなんてこの世にないよ
ハンタムですら無理
>>702
リアルリアリティ無視とルール無視はまったくの別物でしょ
リアルリアリティ無視とルール無視はまったくの別物でしょ
だからこその報告なんだろうけどな
もうそのRLはどんなシステムでも教官ぶりたいだけだろうから
即座に縁を切って、TRPGは友人がいないと遊べない遊戯だという事を思い知らせてやるに限る
もうそのRLはどんなシステムでも教官ぶりたいだけだろうから
即座に縁を切って、TRPGは友人がいないと遊べない遊戯だという事を思い知らせてやるに限る
>>702
相手に仮想現実の痛覚をフィードバックさせる武器オプションが販売されてる世界だからなぁ
相手に仮想現実の痛覚をフィードバックさせる武器オプションが販売されてる世界だからなぁ
>>698
ルルブに「キャラクターの持つ究極の力で、〜」って書いてあるがな
ルールの優先度としてはRL判断＞神業だし
結局N◎VAなのに神業なのにっていうより
TRPGって悪意に弱い、GMがクソだとどんなゲームでもクソって話だよな
ルルブに「キャラクターの持つ究極の力で、〜」って書いてあるがな
ルールの優先度としてはRL判断＞神業だし
結局N◎VAなのに神業なのにっていうより
TRPGって悪意に弱い、GMがクソだとどんなゲームでもクソって話だよな
そこにいる奴等はヤヌスはおろか、武器防具まで電子化されていないアンティーク好きなんだろうなぁ
電脳ルールを厳密に適用すると、そこにいる誰かが例えアクセサリー1つでも電制持ってりゃ電子的にハッキングが可能でそいつを通してアクセスできるんだかなぁ
いや、真面目にテロリストが彗星剣(ロングソード)とアダマス(金属鎧)で武装し、通信は伝書鳩か狼煙か伝令兵
データベースは紙
といったGGWKやサタスペから飛び出して来たような間違った奴等がコメディタッチで「維新起こすよ！」とか言ってるなら情報集まらない、ニューロが泣きを見る展開でも許すかもしれないが……
電脳ルールを厳密に適用すると、そこにいる誰かが例えアクセサリー1つでも電制持ってりゃ電子的にハッキングが可能でそいつを通してアクセスできるんだかなぁ
いや、真面目にテロリストが彗星剣(ロングソード)とアダマス(金属鎧)で武装し、通信は伝書鳩か狼煙か伝令兵
データベースは紙
といったGGWKやサタスペから飛び出して来たような間違った奴等がコメディタッチで「維新起こすよ！」とか言ってるなら情報集まらない、ニューロが泣きを見る展開でも許すかもしれないが……
>>687
＞襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
そーゆーときのために〈とんずら〉なり《不可触》なりがあって、キャスト側の《脱出》とかで対抗できる設計なんだがにゃー。
>>688
1stでは〈知覚〉技能がなかったから、ホンキで念頭になかったのかもだぜ。
>>702
理由は後付だから。
メタ的なハナシになるが、「相手が死んだ」とゆー結果が最初に来て、それ見て「斬りつける」とゆー過程が発生するみたいな。
＞襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
そーゆーときのために〈とんずら〉なり《不可触》なりがあって、キャスト側の《脱出》とかで対抗できる設計なんだがにゃー。
>>688
1stでは〈知覚〉技能がなかったから、ホンキで念頭になかったのかもだぜ。
>>702
理由は後付だから。
メタ的なハナシになるが、「相手が死んだ」とゆー結果が最初に来て、それ見て「斬りつける」とゆー過程が発生するみたいな。
とりあえずRLに経験点をあげる必要はないな
ネットに繋がってないってのはまあ特殊ではあってもありなんだが（公式でもやってるし）、
PLを楽しませるための制限になってないところが困の困たる所以だよな……
いや、楽しませるつもりでやってるのかもしれんが
ネットに繋がってないってのはまあ特殊ではあってもありなんだが（公式でもやってるし）、
PLを楽しませるための制限になってないところが困の困たる所以だよな……
いや、楽しませるつもりでやってるのかもしれんが
>>702
逆に衛星からかかってきた電話に出ても、（それが登場判定であった場合）惨殺されるかもしれないんだぜ
逆に衛星からかかってきた電話に出ても、（それが登場判定であった場合）惨殺されるかもしれないんだぜ
俺さ、「機密情報だからウェブに繋がってない（だから《電脳神》でもアクセスできない」は納得できるんだわ。
でもよく考えたら、テロリストの連中の頭の中にすら残ってない。って事なんだよな
そいつら全員ウェットってんならしょうがないけど
でもよく考えたら、テロリストの連中の頭の中にすら残ってない。って事なんだよな
そいつら全員ウェットってんならしょうがないけど
>>703
全ての判定をGMがマスタースクリーンの内で行え、意義を申し立てる(ルールを知っている)事自体が許されないパラノイア位じゃないかな
全ての判定をGMがマスタースクリーンの内で行え、意義を申し立てる(ルールを知っている)事自体が許されないパラノイア位じゃないかな
もちろん、マスターに経験点はあげなかったんだよな
とりあえず、ＲＬに対して神業を発動させたくなる話だ。
途中で「アンタはゲームをしに来たのか我々の時間を無駄にしに来たのかどっちだ」と
聞くしかなかった展開だなｗ
ゲームをしに来たと答えようものなら、即座にＲＬに経験点を上げないチェックをしたレコードシートを手渡すのが正しい選択だ
時間を無駄にしに来たと正直に言われたら、キャラシとレコシを笑顔で破いて老害に投げ付けるしかあるまい
聞くしかなかった展開だなｗ
ゲームをしに来たと答えようものなら、即座にＲＬに経験点を上げないチェックをしたレコードシートを手渡すのが正しい選択だ
時間を無駄にしに来たと正直に言われたら、キャラシとレコシを笑顔で破いて老害に投げ付けるしかあるまい
>>686-687
＞RL「普通、機密情報入れたものはネットに繋がってないからｗ」ただし、セキュリティ解くには神業いるよ
＞襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
なあ、情報の機密を護るためにネットにつながらないようにした状態だったんだよな
どうやってその襲撃された情報を敵が手に入れてるんだよｗ
外から繋がらないなら逆に中から連絡する手段も無いだろｗ
＞RL「普通、機密情報入れたものはネットに繋がってないからｗ」ただし、セキュリティ解くには神業いるよ
＞襲撃したら、普通敵も気づいてしまいますからｗ
なあ、情報の機密を護るためにネットにつながらないようにした状態だったんだよな
どうやってその襲撃された情報を敵が手に入れてるんだよｗ
外から繋がらないなら逆に中から連絡する手段も無いだろｗ
結局のトコロ、
『TRPGはマスターの脳内世界を当てるゲーム』と思ってる
典型的な困だったということじゃねえの。
老害に相応しい、古典的な困だな。
『TRPGはマスターの脳内世界を当てるゲーム』と思ってる
典型的な困だったということじゃねえの。
老害に相応しい、古典的な困だな。
721 ：げす：2011/02/08(火) 20:03:24 ID:SoskPrpX
>>686-687
典型的な「マスターが敵に回った」セッションっすよね。
そこまで堂々とPCにバッドエンドを提示するならマスターシーンでの演出で危機を促して欲しかったっすね。
ロールプレイがどうこう言うことも最後に持って来る位なら築一指針を述べられた筈っす。
マスターもPCにどう立ち回って欲しいかをもっともっと歩み寄るべきだったと思うっす。
そのマスターさん、きっと今まで互いに出し抜こうとする気概の仲間たちでのセッションしかなかったんっすね。
残念っすね。
「機密情報の入ったスタンドアロンのPCか外部ストレージを奪うまで」のシナリオならわからんでもないが。
緻密な戦略を要する上に殺意満タンな戦闘やりたいなら別システムでやれ、と言いたくなるなぁ。
緻密な戦略を要する上に殺意満タンな戦闘やりたいなら別システムでやれ、と言いたくなるなぁ。
>>686-687
そのGMには＞673のげす投入の刑だな。
そのGMには＞673のげす投入の刑だな。
まあ、海外にはNPCを拷問することがリソースになるゲムもあるって聞くしな。
Ｄ＆Ｄは悪人だとリソースになる。後ストブリだと混沌の神に拷問を司ってる奴がいたような。
ミト・ゴーモン
殺意様…
サークルの日誌にプレイ概略が載っていたので、書ける範囲で
キャストはメイクアップ＋50点下駄はき（RL曰くハンデらしい）
シナリオの概要：
NOVAで人体爆発事件が頻発している。本人は確実に死傷、周囲にも被害者が出ている
被害者の共通点はある高級ブランドのファッションサイバーウェアを身につけていることのみ
キャストは、友人・知人が事故に巻き込まれたり、上から調査を命じられたり、ある人物の暗殺依頼を受けたり等々の理由によりこの事件に関わっていく
《主だったこと》
・上は企業重役、下はID登録すら出来ないフリーの殺し屋という構成
全員が集まりやすいように、ストリートのBARをシーンに指定して、そこで「ブランドのリサーチ」をしようとした。判定を求められ企業重役が、達成値：２３を出す
が、何故か情報は得られない。
理由：そんなとこで、ファッションブランドの情報が集まるわけないでしょ?
さらに、RLが低いカードを切り「君たちが動いていることが、敵に気付かれた」と宣言
・RL「例え判定をしても見当違いの場所や人物に対してだと失敗します。誰が情報を有するかリサーチするのも重要です」
シーンの指定が間違って居るとそのシーンそのものが無駄になることもあった
・餅は餅屋とばかり、ウイリアム多聞（NOVAのビルゲイツ兼巨大テロ組織の隠れ幹部）にテロリストの情報を聞きに行ったら、達成値２１で「知らない」と言われる
理由：末端とは言え自分の所属組織の情報を敵に売るわけないでしょ？
さらに多聞はPCの情報をテロリストに廻し、《タイムリー》で自分は無関係になる
・アドレスが敵に割れたキャストはRLがリサーチ１巡毎に社会戦かとループの襲撃を受ける
キャストはメイクアップ＋50点下駄はき（RL曰くハンデらしい）
シナリオの概要：
NOVAで人体爆発事件が頻発している。本人は確実に死傷、周囲にも被害者が出ている
被害者の共通点はある高級ブランドのファッションサイバーウェアを身につけていることのみ
キャストは、友人・知人が事故に巻き込まれたり、上から調査を命じられたり、ある人物の暗殺依頼を受けたり等々の理由によりこの事件に関わっていく
《主だったこと》
・上は企業重役、下はID登録すら出来ないフリーの殺し屋という構成
全員が集まりやすいように、ストリートのBARをシーンに指定して、そこで「ブランドのリサーチ」をしようとした。判定を求められ企業重役が、達成値：２３を出す
が、何故か情報は得られない。
理由：そんなとこで、ファッションブランドの情報が集まるわけないでしょ?
さらに、RLが低いカードを切り「君たちが動いていることが、敵に気付かれた」と宣言
・RL「例え判定をしても見当違いの場所や人物に対してだと失敗します。誰が情報を有するかリサーチするのも重要です」
シーンの指定が間違って居るとそのシーンそのものが無駄になることもあった
・餅は餅屋とばかり、ウイリアム多聞（NOVAのビルゲイツ兼巨大テロ組織の隠れ幹部）にテロリストの情報を聞きに行ったら、達成値２１で「知らない」と言われる
理由：末端とは言え自分の所属組織の情報を敵に売るわけないでしょ？
さらに多聞はPCの情報をテロリストに廻し、《タイムリー》で自分は無関係になる
・アドレスが敵に割れたキャストはRLがリサーチ１巡毎に社会戦かとループの襲撃を受ける
・テロリストの存在がわかるが、計画と証拠が一切無い。黒幕の所在は不明で、わかっているのは副拠点（武器や物資の集積点）のみ。
ニューロが《電脳神》でデーターベースにアクセスしようとするが、そこは一切ネット回線がつながっていない。
そしてホストコンピューターにはセキュリティがあり、重要情報にアクセスするには《電脳神》が必要といわれる
・町に潜伏してるテロリストの末端をボコって情報を聞き出そうとするが、遭遇できない
・戦闘能力皆無の引きこもりニューロ（マネキン／ニューロ＝ニューロ）を護衛しつつ副拠点を襲撃するしか活路はなく襲撃する。
・やっぱりニューロがトループに撃たれて即死しかけてカブトの《難攻不落》が消費される
・なんとかトループを散らしてコンピューターから真相ゲット
・RLが下手なことすると此方が犯罪者なりかねないので関係各所に連絡報告相談して根回しする
・いざ黒幕のオフィスを襲撃するがもぬけの殻
《暴露》で黒幕（ファッションブランド社長）はN◎VAから撤退するそうですと報道されてエンディングフェイズに移行すると宣言
理由：襲撃したら普通は気付かれるでしょ？
重役キャスト「《買収》で空港を閉鎖する！」
RL「もう手遅れです。物語はあなた方の手から離れました」
・重役は社長から「次はない宣言」。
殺し屋、ボディガードは「あいつは使えない」という噂が流れ仕事が無くなった。
ニューロは友人を失った悲しみからリアルにサヨナラしたくなった
シナリオの流れはこんな感じです。GMがシナリオ創る手間に敬意を払うと言うことでうちのサークルでは経験点は払うことにしているので、はいに○しました
ニューロが《電脳神》でデーターベースにアクセスしようとするが、そこは一切ネット回線がつながっていない。
そしてホストコンピューターにはセキュリティがあり、重要情報にアクセスするには《電脳神》が必要といわれる
・町に潜伏してるテロリストの末端をボコって情報を聞き出そうとするが、遭遇できない
・戦闘能力皆無の引きこもりニューロ（マネキン／ニューロ＝ニューロ）を護衛しつつ副拠点を襲撃するしか活路はなく襲撃する。
・やっぱりニューロがトループに撃たれて即死しかけてカブトの《難攻不落》が消費される
・なんとかトループを散らしてコンピューターから真相ゲット
・RLが下手なことすると此方が犯罪者なりかねないので関係各所に連絡報告相談して根回しする
・いざ黒幕のオフィスを襲撃するがもぬけの殻
《暴露》で黒幕（ファッションブランド社長）はN◎VAから撤退するそうですと報道されてエンディングフェイズに移行すると宣言
理由：襲撃したら普通は気付かれるでしょ？
重役キャスト「《買収》で空港を閉鎖する！」
RL「もう手遅れです。物語はあなた方の手から離れました」
・重役は社長から「次はない宣言」。
殺し屋、ボディガードは「あいつは使えない」という噂が流れ仕事が無くなった。
ニューロは友人を失った悲しみからリアルにサヨナラしたくなった
シナリオの流れはこんな感じです。GMがシナリオ創る手間に敬意を払うと言うことでうちのサークルでは経験点は払うことにしているので、はいに○しました
《その他のこと》
・重役がタタラでもあったので《タイムリー》で「何故か情報を手に入れる」という効果を発揮しようとしたが、却下
・敵トループはばっちりサイバー化してました。>>708のような演出を宣言できれば通ったかも知れません
このOBは、サークル創立に関わったVIPらしいと卒業した元代表がいっておりました
本人曰く、職場を自主退職して近くの職業訓練校に通っているので、その間折々に時間を作って後輩育成に来てくれるそうです
また、何かあったら報告します。それではこの辺で名無しに戻ります
・重役がタタラでもあったので《タイムリー》で「何故か情報を手に入れる」という効果を発揮しようとしたが、却下
・敵トループはばっちりサイバー化してました。>>708のような演出を宣言できれば通ったかも知れません
このOBは、サークル創立に関わったVIPらしいと卒業した元代表がいっておりました
本人曰く、職場を自主退職して近くの職業訓練校に通っているので、その間折々に時間を作って後輩育成に来てくれるそうです
また、何かあったら報告します。それではこの辺で名無しに戻ります
実に味わい深いな……超乙
>>732の最後の段落が実に味わい深い。
＞GMがシナリオ創る手間に敬意を払うと言うことで
見上げた精神だと賞賛したいが、これはNOしてもいいケースだと思う
とにかく乙
前々から思ってるんだが、こういう壮絶な何かがあったときって
それでもキャストにアクトで付加された設定を追加しないとならないもんかね？
見上げた精神だと賞賛したいが、これはNOしてもいいケースだと思う
とにかく乙
前々から思ってるんだが、こういう壮絶な何かがあったときって
それでもキャストにアクトで付加された設定を追加しないとならないもんかね？
なにこれｗｗ
釣りだと言ってよ！>>686！ （ガンダム風に）
釣りだと言ってよ！>>686！ （ガンダム風に）
ひどすぎワロタｗ
タイムマシンに乗ってはるかな過去からやってきたとしか思えんｗ
タイムマシンに乗ってはるかな過去からやってきたとしか思えんｗ
俺がやられたらリアルファイトに持ち込んで社会的困ったちゃんになる自信があるな
＞このOBは、サークル創立に関わったVIP
VIPPERの間違いじゃね？
VIPPERの間違いじゃね？
完全にGMの脳内当てクイズだな
判定の失敗とかならともかく、情報の出し渋りでPLが無駄な行動するのってGMも大して面白くないと思うんだがなぁ
判定の失敗とかならともかく、情報の出し渋りでPLが無駄な行動するのってGMも大して面白くないと思うんだがなぁ
超乙！
こんなクソにも敬意を払うお前等に乾杯
こんなクソにも敬意を払うお前等に乾杯
>本人曰く、職場を自主退職して近くの職業訓練校に通っているので、その間折々に時間を作って後輩育成に来てくれるそうです
一番恐ろしいのは、まだ地獄が終わってないということだな。
一番恐ろしいのは、まだ地獄が終わってないということだな。
ひでえなぁ。
その先輩に対して同じようなマスタリングしたらきっと文句言われるんだろうなぁ。
その先輩に対して同じようなマスタリングしたらきっと文句言われるんだろうなぁ。
>>724
拷問されることがリソースになるゲームなら日本にもあったがなｗ
拷問されることがリソースになるゲームなら日本にもあったがなｗ
RLと称する生物をアクトコネに据えてメタでトーキーSSS始めるのはどうだろう？
彼はRLしてるつもりでゲストの一人をやってただけ、とゆーｗ
彼はRLしてるつもりでゲストの一人をやってただけ、とゆーｗ
殺せばいいんじゃねーのか
あるいは殴るとか
マジでそういう解決策しか思いつかん
あるいは殴るとか
マジでそういう解決策しか思いつかん
こんなGM相手に口プロレスを繰り広げていた時代は確かにあった
NOVA 2ndのテクニカルで同じような経験した憶えはある
幸運にも、しばらくしてサークル全員(GM自身も含めて)が
「GMの主観では決して公平な裁定など出来ない」と達観し
ストーリー上の行動の是非の判断をシビアに問う事は無くなった
NOVA 2ndのテクニカルで同じような経験した憶えはある
幸運にも、しばらくしてサークル全員(GM自身も含めて)が
「GMの主観では決して公平な裁定など出来ない」と達観し
ストーリー上の行動の是非の判断をシビアに問う事は無くなった
ルールブックちゃんと読ませて、それでも変わらないのなら
その先輩とやらがやってんのはＮＯＶＡじゃなくて、そいつのオナニー
それにつき合うってことはつまり
その先輩とやらがやってんのはＮＯＶＡじゃなくて、そいつのオナニー
それにつき合うってことはつまり
とりあえずMKPは確定したか
そういうプレイってこったな
これ創作ならすごいけど、リアルで発生しうるのが有り得てしまうＴＲＰＧって本当地獄だよなｗ
余所の界隈でも、さすがにそれは作りだろ−みたいな話はあるけど、
その界隈の人間に聞くと「無いとは言い切れない……」みたいな答えが返ってくることあるからな。
その界隈の人間に聞くと「無いとは言い切れない……」みたいな答えが返ってくることあるからな。
あれ？コネ技能って単なる交渉技能だっけ？
俺の記憶によれば、コネ判定ならゲストに対して強制力があるもんだと思ってたけど
俺の記憶によれば、コネ判定ならゲストに対して強制力があるもんだと思ってたけど
>>754
それはRL判断じゃないか
>>695みたいな指針はあったと思うけど
まあ良くも悪くもその辺適当なシステムだし
歴史や出自含めてGMの横暴に弱い類のゲームだろう
>>732
乙。TRPGって教育されたり訓練したりしてプレイするもんじゃねえよな
それはRL判断じゃないか
>>695みたいな指針はあったと思うけど
まあ良くも悪くもその辺適当なシステムだし
歴史や出自含めてGMの横暴に弱い類のゲームだろう
>>732
乙。TRPGって教育されたり訓練したりしてプレイするもんじゃねえよな
＞本人曰く、職場を自主退職して近くの職業訓練校に通っているので、その間折々に時間を作って後輩育成に来てくれるそうです
すごく…迷惑です…
すごく…迷惑です…
わりとどうでもいいが、相手に直接テロリストの事聞かれて｢知らない｣だけで済ませられのか？
やり方にもよるんだろうけど達成値21で完璧に知らぬ存ぜぬってほぼ無理だろ。
やり方にもよるんだろうけど達成値21で完璧に知らぬ存ぜぬってほぼ無理だろ。
だがちょっと待ってほしい
制御値が22以上だったのかもしれない
制御値が22以上だったのかもしれない
もしかしたら聞く相手はあっているのかも知れないが、コマンド式に「テロリストのこと」を聞いたのがNGだったんじゃ？
天気から入って政治経済歴史を引いて脅したりすかしたり相手の利益をちらつかせつつその情報を出すことが有益
だということを分からせるルールが必要だったんだよ。きっと。
天気から入って政治経済歴史を引いて脅したりすかしたり相手の利益をちらつかせつつその情報を出すことが有益
だということを分からせるルールが必要だったんだよ。きっと。
目標値チャートって物があってだな、２１は指標では常識における限界（チャートには３１まであるが）
クリティカルに相当するAでの判定で達成値２１ってのが指標になるわけだが、
常識以上の行動を取った上で無駄どころか敵に情報を掴まれる行為と、そのRLに判断されたわけだな。
クリティカルに相当するAでの判定で達成値２１ってのが指標になるわけだが、
常識以上の行動を取った上で無駄どころか敵に情報を掴まれる行為と、そのRLに判断されたわけだな。
神業使うなら、まあ隠し通せるだろうなあ
タイムリーで無関係を決め込んだって書いてあるし
タイムリーで無関係を決め込んだって書いてあるし
キチガイGMにルールは関係ない
まあなんだ。そのGMは、芝村相手にでもAマホやればいいんじゃないかな。
アレは本気で脳内当てだから（口プロレスとかそんな生やさしいもんじゃない）。
アレは本気で脳内当てだから（口プロレスとかそんな生やさしいもんじゃない）。
特定されるのが嫌なんでクラスとか微妙にフェイクを入れているが大体のニュアンスで感じ取ってくれ。
ゲヘナのキャンペをやることにしたんでキャラのすり合わせを今日した時の事。
暗殺愧拳を愧拳は弱いから作り直せと言ってきたり、白炎やるなら天使にしろと言ってきたり、幻鏡やるなら銀糸にしろと言ってきたり、
刀士は金食い虫の癖に冥獄刀を手に入れるまで獄で足手まといだから止めろとか言ってくる。ちなみにその困が作ったのはガチ組の獣甲。
それで一人がキレてそんなに他の奴が作るPCが気に食わないなら一人で全員分作って一人でやってろと言い放ったら、先輩に向かってその態度はなんだと逆ギレ。
空気が険悪になってゲヘナのキャンペは立ち消えした。
ゲヘナのキャンペをやることにしたんでキャラのすり合わせを今日した時の事。
暗殺愧拳を愧拳は弱いから作り直せと言ってきたり、白炎やるなら天使にしろと言ってきたり、幻鏡やるなら銀糸にしろと言ってきたり、
刀士は金食い虫の癖に冥獄刀を手に入れるまで獄で足手まといだから止めろとか言ってくる。ちなみにその困が作ったのはガチ組の獣甲。
それで一人がキレてそんなに他の奴が作るPCが気に食わないなら一人で全員分作って一人でやってろと言い放ったら、先輩に向かってその態度はなんだと逆ギレ。
空気が険悪になってゲヘナのキャンペは立ち消えした。
まぁ明らかに作るのに困ってたり、マスタリングがとんでもなく難しくなるようなの組んでたんならともかく、やたら口出ししてくるのは間違ってるわな。
他はともかく、テロリストの親玉に情報を聞きに行く件は俺がGMでも同じように処理するな
GM≒シナリオの殺意と、構成の遊び要素の割合次第なのでなんとも
報告にフェイクがあるってんならゲヘナじゃないんだろうとしか思えないが、
>767みたいに難易度で一部のクラスが制限されるのがまかり通るようなシステムなのか？
>767みたいに難易度で一部のクラスが制限されるのがまかり通るようなシステムなのか？
ゲヘナは判らんのでSW2.0に例えてくれ
>>766
その前に、やるべき事はやった（BAR足がかりに聞き込み）上でRLに逆手に取られてるからな。
>>731-732読む限り、しょっぱなの足がかりになるヒントすら皆無だったみたいだし、
奇策として幹部に押しかけるのは仕方ないんじゃないか。
その前に、やるべき事はやった（BAR足がかりに聞き込み）上でRLに逆手に取られてるからな。
>>731-732読む限り、しょっぱなの足がかりになるヒントすら皆無だったみたいだし、
奇策として幹部に押しかけるのは仕方ないんじゃないか。
>>768
詳しく書いちゃうとフェイクを入れた意味が無くなっちゃうから曖昧になっちゃうけど、基本的にどのクラスにしてもなんとかなるシステム。
GMもあまり殺意が高いタイプじゃなく戦闘よりストーリーを重視するタイプ。
>>769
すまん。SW2.0は持ってないんだ。
詳しく書いちゃうとフェイクを入れた意味が無くなっちゃうから曖昧になっちゃうけど、基本的にどのクラスにしてもなんとかなるシステム。
GMもあまり殺意が高いタイプじゃなく戦闘よりストーリーを重視するタイプ。
>>769
すまん。SW2.0は持ってないんだ。
特定されるのが嫌なんでクラスとか微妙にフェイクを入れているが大体のニュアンスで感じ取ってくれ。
2.0のキャンペをやることにしたんでキャラのすり合わせを今日した時の事。
槍-必殺攻撃ファイターを必殺攻撃は弱いから作り直せと言ってきたり、ソーサラーやるならタビットにしろと言ってきたり、スカウトやるなら人間にしろと言ってきたり、
バイクライダーは金食い虫の癖に収納スフィアを手に入れるまで戦闘で足手まといだから止めろとか言ってくる。ちなみにその困が作ったのはガチ組のマリョップラー。
それで一人がキレてそんなに他の奴が作るPCが気に食わないなら一人で全員分作って一人でやってろと言い放ったら、先輩に向かってその態度はなんだと逆ギレ。
空気が険悪になってゲヘナのキャンペは立ち消えした。
2.0のキャンペをやることにしたんでキャラのすり合わせを今日した時の事。
槍-必殺攻撃ファイターを必殺攻撃は弱いから作り直せと言ってきたり、ソーサラーやるならタビットにしろと言ってきたり、スカウトやるなら人間にしろと言ってきたり、
バイクライダーは金食い虫の癖に収納スフィアを手に入れるまで戦闘で足手まといだから止めろとか言ってくる。ちなみにその困が作ったのはガチ組のマリョップラー。
それで一人がキレてそんなに他の奴が作るPCが気に食わないなら一人で全員分作って一人でやってろと言い放ったら、先輩に向かってその態度はなんだと逆ギレ。
空気が険悪になってゲヘナのキャンペは立ち消えした。
テロリストに聞きに行くのは間違いだからやめろとＲＬがＰＬに言えば誰も不幸にならないのに
・・・面白いつもりだろうか
＞理由：そんなとこで、ファッションブランドの情報が集まるわけないでしょ?
電子の海が遍く世界を覆っているニューロエイジに、バーでは情報入手が出来ないとか発想がCDすぎるだろう
電子の海が遍く世界を覆っているニューロエイジに、バーでは情報入手が出来ないとか発想がCDすぎるだろう
狙ってかどうかは知らないが、SW2.0の卓の空気が悪くなってゲヘナのキャンペが立ち消えるのかよってのは面白かったよ
>769でリクエストされてるし
>686の報告はテロリストの親玉に聞きにいくなんて話にはなってないよな？
>769でリクエストされてるし
>686の報告はテロリストの親玉に聞きにいくなんて話にはなってないよな？
>>773は真剣だと思うの
>>776
>>730によると「餅は餅屋とばかりにウィリアム多聞に聞き込みに」とあるね。
オレはNOVA知らないのでアレだが、多聞公式NPCのテロリスト？かなんかに
「お前の知り合いに心当たり居ないか？」とでも聞いたんだろうかなと。
ま結局シナリオボスに情報流すだけっていうマスターの悪意が際立ってるよな。
>>730によると「餅は餅屋とばかりにウィリアム多聞に聞き込みに」とあるね。
オレはNOVA知らないのでアレだが、多聞公式NPCのテロリスト？かなんかに
「お前の知り合いに心当たり居ないか？」とでも聞いたんだろうかなと。
ま結局シナリオボスに情報流すだけっていうマスターの悪意が際立ってるよな。
多分PLは全員がN◎VA初体験だしな。
最初に酒場に集合してるあたりとか凄く初々しさを感じる。
最初に酒場に集合してるあたりとか凄く初々しさを感じる。
>>757
NPCのデータをみると、手札にスペードかダイヤの10以上があれば可能だな
NPCのデータをみると、手札にスペードかダイヤの10以上があれば可能だな
>>778
ウィリアム多聞はマイクロソフト社長が実はアルカイーダの出資者兼幹部でしたと考えておけばいい（ただしテロリストであることは一応秘密事項）
世界で一番主流OSがテロリストに管理されてるってゾッとするがな
ウィリアム多聞はマイクロソフト社長が実はアルカイーダの出資者兼幹部でしたと考えておけばいい（ただしテロリストであることは一応秘密事項）
世界で一番主流OSがテロリストに管理されてるってゾッとするがな
老害とかオナニーとか汚い言葉を使わないと死んじゃう病気かなにかか？
それで意味が通じない書き方をしているのがなんとも
それで意味が通じない書き方をしているのがなんとも
こういった悲劇を起こさない為のFEARゲーの情報収集ごとに項目に分けて公開するシステムなんだけどな
あのシステムを｢情報収集は自動販売機じゃねえ｣と否定する輩にマトモだった例がないんだよねえ
そう考えるとFEARってスゲー困分別機
あのシステムを｢情報収集は自動販売機じゃねえ｣と否定する輩にマトモだった例がないんだよねえ
そう考えるとFEARってスゲー困分別機
酒場に集合させたのは、RLだろ？
なんか、ファンタジーばっかやってたマスターがハードボイルドに憧れて
勘違いしちゃった系っぽいな
なんか、ファンタジーばっかやってたマスターがハードボイルドに憧れて
勘違いしちゃった系っぽいな
げすがこのGMを相手にしたらどんな風にプレイするんだ？
忠告と称して、他人のキャラを矯正しちゃうってのはよくある話だけどな
システムを知らない人がイメージだけで組むと
やりたいことできないわ、他人の邪魔をしちゃうわで
しっちゃかめっちゃかになる時もあるので、知らず知らずに自分でもやっちまうことがある
本当は、イメージだけで組んでも事故が起こらないシステムが一番いいんだが
システムを知らない人がイメージだけで組むと
やりたいことできないわ、他人の邪魔をしちゃうわで
しっちゃかめっちゃかになる時もあるので、知らず知らずに自分でもやっちまうことがある
本当は、イメージだけで組んでも事故が起こらないシステムが一番いいんだが
それは逆にどんな組み方しても個性のないゲームになりかねないような
>>790
サタスペ安定
サタスペ安定
刀士はダメージこそ少なめだけど、序盤から回避が素早く伸びるので前衛には欲しいところだけどなあ。
敵が強くなると、ダメージ無効化系の術技だけではカバーしきれなくなるし。
中盤こそ伸び悩む感は有るけど、最終的に精神系の防御力も上がるので、総じて前衛には不足ない。
まあ、PCをリソースの集合体としてしか考えていないPLは、どう転んでも満貫級の困だがね。
それに『先輩』を足したらハネ満まで行ってキャンペーンどころじゃないのは、まあ当たり前。
敵が強くなると、ダメージ無効化系の術技だけではカバーしきれなくなるし。
中盤こそ伸び悩む感は有るけど、最終的に精神系の防御力も上がるので、総じて前衛には不足ない。
まあ、PCをリソースの集合体としてしか考えていないPLは、どう転んでも満貫級の困だがね。
それに『先輩』を足したらハネ満まで行ってキャンペーンどころじゃないのは、まあ当たり前。
794 ：げす：2011/02/09(水) 09:52:11 ID:MOuxFycK
>>790
よくある話だししっちゃかめっちゃかになるのもよくあるが、結局そういう「明らかにダメな部分」にだけ口出せば良いだろう
ついでに言えば失敗の起こりえない組み方しか出来ないゲームって面白くないし。
よくある話だししっちゃかめっちゃかになるのもよくあるが、結局そういう「明らかにダメな部分」にだけ口出せば良いだろう
ついでに言えば失敗の起こりえない組み方しか出来ないゲームって面白くないし。
>>764だとよくわからんとこもあるが、
＞白炎やるなら天使にしろと言ってきたり、幻鏡やるなら銀糸にしろと言ってきたり
ってのは「このクラスをやるならこの種族が一番相性がいいからお前のＰＣの種族変えろ」ってことだよな？
要するに完全に効率重視した組み方以外は認めないっていう、良くいると言えば良くいる系の困だろうけど
一人で抜けるとかなんとかではなく、立ち消えまで粘り続けたのはなかなかキツイな
＞白炎やるなら天使にしろと言ってきたり、幻鏡やるなら銀糸にしろと言ってきたり
ってのは「このクラスをやるならこの種族が一番相性がいいからお前のＰＣの種族変えろ」ってことだよな？
要するに完全に効率重視した組み方以外は認めないっていう、良くいると言えば良くいる系の困だろうけど
一人で抜けるとかなんとかではなく、立ち消えまで粘り続けたのはなかなかキツイな
686-687です
今、部室に行ったらOBから書き置きがあり、急遽本日1900よりセッションが行うから集合汁と書かれてました
施錠してないとはいえ、あくまでも部外者が部室に断りなく立ち入るとか、即日夜間にセッション予告とか、本当に社会人経験者なのかと疑いたくもあります……
もしかしたら昨日の報告に気付いたのかもしれませんし、セッション自体が行われず説教部屋かもしれません
もし行われたら、私自身のクールダウン期間をおいて週明けには報告ができるかもしれません
今、部室に行ったらOBから書き置きがあり、急遽本日1900よりセッションが行うから集合汁と書かれてました
施錠してないとはいえ、あくまでも部外者が部室に断りなく立ち入るとか、即日夜間にセッション予告とか、本当に社会人経験者なのかと疑いたくもあります……
もしかしたら昨日の報告に気付いたのかもしれませんし、セッション自体が行われず説教部屋かもしれません
もし行われたら、私自身のクールダウン期間をおいて週明けには報告ができるかもしれません
あと遅くなりましたが暖かい乙、アドバイスありがとうございました
NOVAは私がＤを三回、他は未経験者でOBの説明を鵜呑みなするしかありませんでした
基本ルールブックも買って多少はルールや歴史を勉強しましたので、スレで書かれた事も機会あればゲーム中に質問してみます
NOVAは私がＤを三回、他は未経験者でOBの説明を鵜呑みなするしかありませんでした
基本ルールブックも買って多少はルールや歴史を勉強しましたので、スレで書かれた事も機会あればゲーム中に質問してみます
これ以上関わんなｗｗ
つうか行くつもりなのかよ
もう行くなよｗ
退会届出して逃げた方がいいぞｗ
退会届出して逃げた方がいいぞｗ
この状況でいくとかチャレンジャーだな！ｗ
怖いもの見たさ？ｗ
怖いもの見たさ？ｗ
>>800
偽物の釣りだよなｗ
そうだといってくれよｗｗ
マジレスするなら、行くな
どうしても老害と対峙するなら勇者と呼んでやるわ人数は集めろよ こういうときは数が多い方がいい
あと老害の社会戦(笑)対策にトリップつけてくれ
偽物の釣りだよなｗ
そうだといってくれよｗｗ
マジレスするなら、行くな
どうしても老害と対峙するなら勇者と呼んでやるわ人数は集めろよ こういうときは数が多い方がいい
あと老害の社会戦(笑)対策にトリップつけてくれ
うん、スレ的には突撃＋リアルタイム報告を期待したいところだがｗ
ダメージチャート21送りにされても困るじゃろ。
ダメージチャート21送りにされても困るじゃろ。
>>800
とりあえず根回しをしてそいつを追いだす準備しようぜｗ
とりあえず根回しをしてそいつを追いだす準備しようぜｗ
多分大学のサークルなんだろうけど、そんな迷惑な輩はきっぱり排除してしまえ
元代表が直面識ない時点で、既に影響力なんて持ってねーよ
まっとうなOB達は無職三十路の言う事とか耳を貸さんから
あと、鍵くらいかけとけな
元代表が直面識ない時点で、既に影響力なんて持ってねーよ
まっとうなOB達は無職三十路の言う事とか耳を貸さんから
あと、鍵くらいかけとけな
>>799
乙。わざわざ行くことないと思う。
>>798
別にそこまでダメな奴を作っている奴はいなかったんだけど、旧SWで例えるとグラランバードに対してシーフ一本伸ばしにしろとか、
プリをやるなら人間じゃなくて精神点が安定して高いドワーフにしろとか、エルフのソーサラーはシャーマン技能が勿体無いから止めろとか、
シャーマンやるならジャベリンがある男でやれとかそんな感じで口出ししてくる。
乙。わざわざ行くことないと思う。
>>798
別にそこまでダメな奴を作っている奴はいなかったんだけど、旧SWで例えるとグラランバードに対してシーフ一本伸ばしにしろとか、
プリをやるなら人間じゃなくて精神点が安定して高いドワーフにしろとか、エルフのソーサラーはシャーマン技能が勿体無いから止めろとか、
シャーマンやるならジャベリンがある男でやれとかそんな感じで口出ししてくる。
過去の最悪な例だと報告された腹いせに鈍器携帯で待ち伏せというのがあったからなぁ いく義理も必要もない
どうしてもなら、状況話した上で必ず代表に参加してもらえ
サークル内に置いては代表の言葉が最大の意味がある
OBが過去にどんな功績があるか知らないが“今は”部外者だ
阿呆なこと行ったら丁重にお引き取り頂いて出禁にすればいい
どうしてもなら、状況話した上で必ず代表に参加してもらえ
サークル内に置いては代表の言葉が最大の意味がある
OBが過去にどんな功績があるか知らないが“今は”部外者だ
阿呆なこと行ったら丁重にお引き取り頂いて出禁にすればいい
正直、その例えだとやっぱり微妙
少なくともエルフソーサラーは真剣に制止するレベルだと思う
冒険者レベルがファイターより2低くなるのは割と致命的だし
少なくともエルフソーサラーは真剣に制止するレベルだと思う
冒険者レベルがファイターより2低くなるのは割と致命的だし
エルフ「ウィザードなら無駄になりませんね」
グラランにしても「メインシーフがバードに傾倒とか勘弁して」な可能性大
大まかな前衛後衛のバランスさえ破綻しなければ大体OKなゲヘナを
ファイター2人、ソーサラー、プリースト、シーフが居ないと詰むSWで例えるのはどうかと
ファイター2人、ソーサラー、プリースト、シーフが居ないと詰むSWで例えるのはどうかと
>>812
知力と精神が高いソーサラーになるからありと言えばありだと思うけど？
>>817
人間とハーフエルフの人間育ち以外は初期で一部技能が固定だし、そんなにおかしくはないんじゃない？
俺もシーフやりたい時はグラランにしたりしてたし、そもそもグラランバードはけっこう強いよ。
チャームとかキュアリオスティとかアーリーバードとか。
知力と精神が高いソーサラーになるからありと言えばありだと思うけど？
>>817
人間とハーフエルフの人間育ち以外は初期で一部技能が固定だし、そんなにおかしくはないんじゃない？
俺もシーフやりたい時はグラランにしたりしてたし、そもそもグラランバードはけっこう強いよ。
チャームとかキュアリオスティとかアーリーバードとか。
エルフのソーサラーはレギュ次第だろ。ぶっちゃけGMの殺意の強さによってはひ弱なエルフ自体があり得ない選択肢になるし。
エルフのファイターをやるってんなら俺も止めたかもしれん。
エルフのファイターをやるってんなら俺も止めたかもしれん。
>>818
ハウスルール次第だけど、人間でも生まれ表は任意でOKなところは多いんじゃないかな
その場合、人間ソーサラーで累計4000点スタートってのは大きい
逆に、人間なら生まれもランダム決定だった場合
「プリ必要だけどとりあえず人間で振ってみるぜ」に「頼むからドワーフにしといてくれ」は普通
グラランバードがいくら強かろうが、本職シーフがいないと全滅必至でしょ
ハウスルール次第だけど、人間でも生まれ表は任意でOKなところは多いんじゃないかな
その場合、人間ソーサラーで累計4000点スタートってのは大きい
逆に、人間なら生まれもランダム決定だった場合
「プリ必要だけどとりあえず人間で振ってみるぜ」に「頼むからドワーフにしといてくれ」は普通
グラランバードがいくら強かろうが、本職シーフがいないと全滅必至でしょ
2.0と違って生まれと能力値に関連性が無いからなぁ
生まれ表の技能なんと気にするほどのもんじゃない。
リプレイのラーンだって生まれは魔術士だったのにファイターやってるじゃん。
リプレイのラーンだって生まれは魔術士だったのにファイターやってるじゃん。
正直ゲヘナのたとえのほうがまだ確かにと一理なくもない
ように見えるのにかなりどうでもいいレベルのSWの例えのほうに
こうも物言いがつくとはｗ…これが知ってる人口の差というものか
ように見えるのにかなりどうでもいいレベルのSWの例えのほうに
こうも物言いがつくとはｗ…これが知ってる人口の差というものか
パーティー内におけるクラスの選択肢の差だろ
ゲヘナには○○は必須ってクラスは無いが、SWは必須だけで8割埋まる
ゲヘナには○○は必須ってクラスは無いが、SWは必須だけで8割埋まる
>>825
ゲヘナでも白炎は必須じゃね？
ゲヘナでも白炎は必須じゃね？
え、家普通に種族の生まれ選べるんだけど……何、普通ダイスで決めてからやるの
報告読み直したんだが、「グラランならシーフにしろ」じゃなく「シーフやるなら種族をグラランにしろ」といってるんだな。
しかも全員に。キャンペーンのためのすりあわせの場で。
うん、百歩譲って困じゃないとしてもウゼエよこいつ。
「今回はグラランバードやりたいんだよ！」とか言うのが居たら話があうわけがないし。
しかも全員に。キャンペーンのためのすりあわせの場で。
うん、百歩譲って困じゃないとしてもウゼエよこいつ。
「今回はグラランバードやりたいんだよ！」とか言うのが居たら話があうわけがないし。
回復役が幻鏡だけで全10回くらいのキャンペーンやったことあるぞ
MP効率の悪さに泣きたくなったけど
MP効率の悪さに泣きたくなったけど
人数5人以下で専業バードやりたがるのも大概困だけどな
>>829
そういう時はNPCに回復役用意しとけばいいんじゃね？
そういう時はNPCに回復役用意しとけばいいんじゃね？
まぁ初心者GMに生命力6のキャラぶつけるようなことしなきゃいいよ
>>827
普通はルール通りにやるからな
普通はルール通りにやるからな
ルール通りって言ったってなぁ
まず、そもそもキャラメイキングの振り直しとか
ルールには書かれてないが、公式リプレイじゃ普通に導入されてたしなぁ
まじめな話、振り直し一切不可にすると、とんでもないキャラが生まれちゃうしな
まず、そもそもキャラメイキングの振り直しとか
ルールには書かれてないが、公式リプレイじゃ普通に導入されてたしなぁ
まじめな話、振り直し一切不可にすると、とんでもないキャラが生まれちゃうしな
イリーナって筋力24はねーよってもう一回振り直させたらまた24になったんじゃなかったっけ
>>835
強すぎるから半分振り直させた、だったと思ったけど
強すぎるから半分振り直させた、だったと思ったけど
>>834
しっかり振り直しを導入してるリプはそんなに多い？
しっかり振り直しを導入してるリプはそんなに多い？
てか基本ルルブには無くても、公式のどっかに振り直し指針の記述あった気がする
もともと80年代のゲームだからバランスがgdgd気味なのはしゃあないんじゃないだろうか
それでも当時のゲームの中ではキャラ死ににくいし、極端に無能なキャラも出にくいくらいにはいいゲームだったんだが
それでも当時のゲームの中ではキャラ死ににくいし、極端に無能なキャラも出にくいくらいにはいいゲームだったんだが
追加ルールであったね、振り直し
>>834
振り直し無しで、全賽子が期待値以下の人間ができて困ったことがある
記憶している限り
器用：１０ 筋力：１２ 知力：７
生命：６ 精神：５(冒険者レベル込)って素敵な数値が出た
出自が貴族だったが戦士にも魔法使いにもなれず、レンジャーとバードつけて有り余る金で、筋力―４スタッフスリングと筋力―４チェインメイルを着てみたが、箱版ＤＤ並に回避失敗→即昏倒
振り直し無しで、全賽子が期待値以下の人間ができて困ったことがある
記憶している限り
器用：１０ 筋力：１２ 知力：７
生命：６ 精神：５(冒険者レベル込)って素敵な数値が出た
出自が貴族だったが戦士にも魔法使いにもなれず、レンジャーとバードつけて有り余る金で、筋力―４スタッフスリングと筋力―４チェインメイルを着てみたが、箱版ＤＤ並に回避失敗→即昏倒
リプレイは読み物なんだから、そもそもＰＬの好き勝手って訳にはいかないんじゃないのか？
例えば朱鷺田ゲーやＦＥＡＲゲーで、外から女性ＰＬ呼んでくるケースにおいて、
その女性ＰＬが女性ＰＣやる率を確認すれば、理解できるだろうけれど。
例えば朱鷺田ゲーやＦＥＡＲゲーで、外から女性ＰＬ呼んでくるケースにおいて、
その女性ＰＬが女性ＰＣやる率を確認すれば、理解できるだろうけれど。
大抵は、主役枠に対して「わたし、これやりたーい」って流れで書かれてるけど
当然その枠を取るように言い含められてるだろうな
当然その枠を取るように言い含められてるだろうな
ゲヘナで思い出したんだけど、三年ほど前に当時いた鳥取でキャンペをやったときの出来事。
俺は天使で1ランク獣甲のほかは炎術を伸ばしてさっさと降り癒す炎をとり、その後は邪眼術を伸ばして弱きを見抜く目で刀士や暗殺を援護する方向でキャラを育てていた。
そうしたら、ある日、突然ＧＭがお前みたいな和マンチがいるからゲームバランスが崩れるんだとキレて俺にキャラを作り直すよう言ってきた。
しかもお前みたいな和マンチにあまりリソース与えるとろくなことにならないと言う理屈で作り直すキャラは元キャラと比べてランク１０マイナスな上に装備を整える為の金は半分程度、しかも、コネをとって安く買うのは不許可。
さらに和マンチな組み合わせのキャラになってないかＧＭが調べるとか言ってきた。
和マンチだからリソース削るって言ったくせに和マンチはさせないとかワケわかんなかった。
さすがにこれじゃ足手まといなキャラにしかならないって言ってもお前は和マンチだからこれくらいでちょうどいいんだと譲らない。
で、そんな無茶を言うならキャンペを抜けるって言ったら困ったちゃんはキャンペを投げ出して俺の我が儘のせいでキャンペが崩壊したとか鳥取内で言いふらし出した。
俺が困ったちゃんに言われた無茶な条件を他の人に説明したらそりゃ困ったちゃんが悪いって納得してもらえたけど、その後も何かにつけてあいつは和マンチだからと困ったちゃんに言い続けられて辟易して鳥取を抜けることになった。
俺は天使で1ランク獣甲のほかは炎術を伸ばしてさっさと降り癒す炎をとり、その後は邪眼術を伸ばして弱きを見抜く目で刀士や暗殺を援護する方向でキャラを育てていた。
そうしたら、ある日、突然ＧＭがお前みたいな和マンチがいるからゲームバランスが崩れるんだとキレて俺にキャラを作り直すよう言ってきた。
しかもお前みたいな和マンチにあまりリソース与えるとろくなことにならないと言う理屈で作り直すキャラは元キャラと比べてランク１０マイナスな上に装備を整える為の金は半分程度、しかも、コネをとって安く買うのは不許可。
さらに和マンチな組み合わせのキャラになってないかＧＭが調べるとか言ってきた。
和マンチだからリソース削るって言ったくせに和マンチはさせないとかワケわかんなかった。
さすがにこれじゃ足手まといなキャラにしかならないって言ってもお前は和マンチだからこれくらいでちょうどいいんだと譲らない。
で、そんな無茶を言うならキャンペを抜けるって言ったら困ったちゃんはキャンペを投げ出して俺の我が儘のせいでキャンペが崩壊したとか鳥取内で言いふらし出した。
俺が困ったちゃんに言われた無茶な条件を他の人に説明したらそりゃ困ったちゃんが悪いって納得してもらえたけど、その後も何かにつけてあいつは和マンチだからと困ったちゃんに言い続けられて辟易して鳥取を抜けることになった。
どういう経緯があったかは分からんがGMがPCじゃなくてPLを嫌ってただけだな
高ダメージ叩き出して“俺tueeee”系ならともかく、回復＆補助だしなぁ
正直、件の馬鹿OBは現サークル員のことは奴隷ぐらいにしか思ってないとおも
退職して余裕がある所を見ると、そいつ自主退職じゃなくてホントは解雇なんじゃｗ
退職して余裕がある所を見ると、そいつ自主退職じゃなくてホントは解雇なんじゃｗ
その程度で和マンチとかいったら、いつもDXセッションしてる奴のオルバロ起源種はもっとひどい
ウロボロピュア！ ウロボロピュア！
>>847
ハローワークでなく職訓通っている時点で解雇か免職のどちらかでしかないな
ハローワークでなく職訓通っている時点で解雇か免職のどちらかでしかないな
いくら困だろうが、直接ゲームと関係ないところまで叩くのはあんまいい傾向じゃないと思うなぁ
852 ：686-687 ◆9ffLzj1YA2 ：2011/02/09(水) 18:02:33 ID:???
686です
以後上記のトリップで成りすまし防止対策とりたいと思います
代表にこのスレの事も含めて次第を伝えたところ代表預りで話をする
場合によっては出入り自粛〜禁止ということになりました。
今晩の顛末は代表の照査後にあげていいということになりました
以後上記のトリップで成りすまし防止対策とりたいと思います
代表にこのスレの事も含めて次第を伝えたところ代表預りで話をする
場合によっては出入り自粛〜禁止ということになりました。
今晩の顛末は代表の照査後にあげていいということになりました
「公共の場に特定可能な形で中傷的なことを書いたのは迂闊でした
すみません、お手数をおかけします」
代表に対してちゃんと言っとけよ
すみません、お手数をおかけします」
代表に対してちゃんと言っとけよ
>>844
サポートに特化しているけど和マンチなキャラじゃないよなあこれ
構成上ちょっと強めの雑魚に連撃食らった時点で下手すれば死ぬ生物にしか見えないし
どう見てもただの人間関係でこいつはいやだと嫌っているだろとしか見えない
サポートに特化しているけど和マンチなキャラじゃないよなあこれ
構成上ちょっと強めの雑魚に連撃食らった時点で下手すれば死ぬ生物にしか見えないし
どう見てもただの人間関係でこいつはいやだと嫌っているだろとしか見えない
人見月事件もそうだがOBは「お前ら、あることないこと某巨大掲示板に書きやがったな！？」とかいうねかね
>>854
和マンチではあるよ。マンチのイメージが悪けりゃデータ重視な組み方でもいけど
刀士、暗殺用の支援なら最適構成と言って過言じゃない。
周りも和マンチだと邪眼は弱きを見抜くまではいらなくなったりするが
連撃は防御、装甲、神語で対応のキャラでしょ
と言おうと思ったが獣甲3ランクにあげた記述が無いのと844の構成こっちで
勝手に想像したのと一致している保証無いから保留しよう
3行目同意
和マンチではあるよ。マンチのイメージが悪けりゃデータ重視な組み方でもいけど
刀士、暗殺用の支援なら最適構成と言って過言じゃない。
周りも和マンチだと邪眼は弱きを見抜くまではいらなくなったりするが
連撃は防御、装甲、神語で対応のキャラでしょ
と言おうと思ったが獣甲3ランクにあげた記述が無いのと844の構成こっちで
勝手に想像したのと一致している保証無いから保留しよう
3行目同意
ゴカ和田はライトモチーフの意味を誤解している気がする
誤爆メンゴ
>>844
ゲヘナがカケラもわからないんでドラゴンボールか何かに例えてくれ
ゲヘナがカケラもわからないんでドラゴンボールか何かに例えてくれ
今頃は狂気の宴の真っ最中か。胸が熱くなるな
862 ：ＮＰＣさん：2011/02/09(水) 20:13:48 ID:hpdJw4uo
>>861
悟空とフリーザの戦いで悟空が死にそうになったら
別の空間から悟空の側にテレポートで現れて仙豆食わして
速攻テレポートで逃げるお助けキャラ作ったら
視聴者から｢それはないのでは？｣と言われた。
悟空とフリーザの戦いで悟空が死にそうになったら
別の空間から悟空の側にテレポートで現れて仙豆食わして
速攻テレポートで逃げるお助けキャラ作ったら
視聴者から｢それはないのでは？｣と言われた。
>>860
悟空が精神と時の部屋で修行してたらシェンロンが現れてヤムチャに変身させて帰っていった
悟空が精神と時の部屋で修行してたらシェンロンが現れてヤムチャに変身させて帰っていった
困ＯＢとカット進行にならないことを切に祈るわ
>844
それは「アンチキン」（アンチ・マンチキン）という奴だな。
とにかくＰＣが有利である事を嫌い、何かと言うとＧＭ権限で（そう、連中はＧＭという特権階級をやりたがる）ＰＣを無力化して苦しめようとする。
ＰＣを無力化するために「所有する弾薬は全部不発」とかも平気でやる。
それは「アンチキン」（アンチ・マンチキン）という奴だな。
とにかくＰＣが有利である事を嫌い、何かと言うとＧＭ権限で（そう、連中はＧＭという特権階級をやりたがる）ＰＣを無力化して苦しめようとする。
ＰＣを無力化するために「所有する弾薬は全部不発」とかも平気でやる。
マンチキンに壊されたGMがアンチキンとなり
アンチキンとなったGMがPLを壊してマンチキンにする
見事な呪いの連鎖やで
アンチキンとなったGMがPLを壊してマンチキンにする
見事な呪いの連鎖やで
>860
SWで、ドワーフプリーストは禁止、グラランシーフは禁止、エルフシャーマンは禁止、
高品質の武器・防具は禁止、マジックアイテムは魔晶石もコモンルーンも禁止、
でもって2Lv低いキャラを作れ、辺りじゃないの？
SWで、ドワーフプリーストは禁止、グラランシーフは禁止、エルフシャーマンは禁止、
高品質の武器・防具は禁止、マジックアイテムは魔晶石もコモンルーンも禁止、
でもって2Lv低いキャラを作れ、辺りじゃないの？
なんなんだこの連夜のMKP級は
アンチキンは、大抵は吟遊詩人属性を持っている。
つまりは自分の考えた美しいゲームバランスを壊すから、マンチ（和マンチ・データっキーを含む）を嫌うんだろう。
うちの鳥取に居た非アンチキンＧＭは、突出して強いキャラには相応の強さの敵を当てがってたな（敵全体を底上げしないのがミソ）。
例：「うお、なんて強い敵だ」「うむ、これは○○（マンチキャラ）しか適わないだろう」「よし○○、この敵はお前に任せたぞ」「おう、こいつは俺が片づけるぜ」
つまりは自分の考えた美しいゲームバランスを壊すから、マンチ（和マンチ・データっキーを含む）を嫌うんだろう。
うちの鳥取に居た非アンチキンＧＭは、突出して強いキャラには相応の強さの敵を当てがってたな（敵全体を底上げしないのがミソ）。
例：「うお、なんて強い敵だ」「うむ、これは○○（マンチキャラ）しか適わないだろう」「よし○○、この敵はお前に任せたぞ」「おう、こいつは俺が片づけるぜ」
>>860
GM「ミスターサタンの社会的影響力高すぎてずるいから、ミスターサタンのPLは和マンチ」
GM「ミスターサタンの社会的影響力高すぎてずるいから、ミスターサタンのPLは和マンチ」
俺のチャクラ◎、エグゼク、クロマク●のキャストは和マンチだったのか…
>>730-732
ブラっと遊びに行けるサークルがあるって良いなあ。
オレのガッコ、サークルが消滅しちまったんだよもん。
仮に復活してても、もぅ全然知らない娘たちばっかだし。
つかこの先輩、ホントに1st遊んだことあるのかにゃー。
1stは誰でも神技（今の版の神業ではなく、2ndクルードのスタイル判定のご先祖さまみたいな技能）を業界社会の代わりにできたから、どんな脳筋キャストでも最低限の情報収集はできたんだよね。
たとえばカタナだったら〈★修羅／イクサガミ〉をカタナ（剣士、剣客、刺客、暗殺者、殺し屋）業界の知識や知名度、礼儀作法、ジャーゴン、コンバットゾーンの情報なんかを得るのに使ったり、みたいな。
その経験があれば、最新版でどこのBARにいよーとも、〈社会：ストリート〉なり〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉なりで情報収集するのに不自然すぎてイメジがわかない、なーんてあるわけがないって思うんだけども。
ブラっと遊びに行けるサークルがあるって良いなあ。
オレのガッコ、サークルが消滅しちまったんだよもん。
仮に復活してても、もぅ全然知らない娘たちばっかだし。
つかこの先輩、ホントに1st遊んだことあるのかにゃー。
1stは誰でも神技（今の版の神業ではなく、2ndクルードのスタイル判定のご先祖さまみたいな技能）を業界社会の代わりにできたから、どんな脳筋キャストでも最低限の情報収集はできたんだよね。
たとえばカタナだったら〈★修羅／イクサガミ〉をカタナ（剣士、剣客、刺客、暗殺者、殺し屋）業界の知識や知名度、礼儀作法、ジャーゴン、コンバットゾーンの情報なんかを得るのに使ったり、みたいな。
その経験があれば、最新版でどこのBARにいよーとも、〈社会：ストリート〉なり〈社会：Ｎ◎ＶＡ〉なりで情報収集するのに不自然すぎてイメジがわかない、なーんてあるわけがないって思うんだけども。
>>872
「ストリートのＢＡＲだから、アングラ・犯罪情報しか集まらない」とかいう思考硬直だと思う
逆にホワイトの高級ホテルのスカイラウンジでスラムの情報集めようとしたら達成値３０でも絶対に失敗すると思う
「ストリートのＢＡＲだから、アングラ・犯罪情報しか集まらない」とかいう思考硬直だと思う
逆にホワイトの高級ホテルのスカイラウンジでスラムの情報集めようとしたら達成値３０でも絶対に失敗すると思う
報告見ていると
情報項目：ファッションウェア爆発事件
これをリサーチする為には、事前に情報が集まる地点、又は所有する人物をリサーチする必要がある。
なお、非公開でNGワード・リサーチがあり場合によってはキャストが不利になる
通常の倍以上のリサーチが居るって
どんな無理ゲーだよ
情報項目：ファッションウェア爆発事件
これをリサーチする為には、事前に情報が集まる地点、又は所有する人物をリサーチする必要がある。
なお、非公開でNGワード・リサーチがあり場合によってはキャストが不利になる
通常の倍以上のリサーチが居るって
どんな無理ゲーだよ
訓練されたウチの鳥取では、「GMが本気になるといけないので」
鍛え上げた最強コンボはキャンペーンの最後まで出さないようにするPLがいる。
そこでオレは進んで序盤は活躍するが、後半はほぼ人数合わせのようなPCを作ることにする。
鍛え上げた最強コンボはキャンペーンの最後まで出さないようにするPLがいる。
そこでオレは進んで序盤は活躍するが、後半はほぼ人数合わせのようなPCを作ることにする。
>>857
隣で哭砲を乱射している獣甲に庇ってもらう事前提で組んでたのであなたの想定より若干前のめりなキャラだったと思う。
アンチキンなのかはわからないけど謳われ→降り癒すはチートで装甲を抜けた連撃すべてに弱きを射抜くは卑怯だって言っていた。
隣で哭砲を乱射している獣甲に庇ってもらう事前提で組んでたのであなたの想定より若干前のめりなキャラだったと思う。
アンチキンなのかはわからないけど謳われ→降り癒すはチートで装甲を抜けた連撃すべてに弱きを射抜くは卑怯だって言っていた。
弱きを射抜くじゃなくて弱きを見抜くでした。
バーのシーンで情報収集判定するのとバーで情報収集するのがそもそもイコールじゃないよな
その隣で哭砲乱射している獣甲こそが一番のマンチな気がしてならない。
チートだ卑怯だっつーならGMも同じコンボかませばいいのにな！
ルールのグレーゾーンはGMが使用する場合を警戒し、大体無難な線に落ち着く鳥取のなんと平和なことか。
ルールのグレーゾーンはGMが使用する場合を警戒し、大体無難な線に落ち着く鳥取のなんと平和なことか。
下手をするとダメージが
隣で哭砲を乱射している獣甲＞弱きを見抜く目で援護してもらった刀士や暗殺
になるからなあ
隣で哭砲を乱射している獣甲＞弱きを見抜く目で援護してもらった刀士や暗殺
になるからなあ
そもそもなんでGMが「PCが活躍してるのが許せねぇ」って言い出すのか分からない。
そいつのPC1人のせいで埋もれちゃったPLが愚痴るのならともかく。
そいつのPC1人のせいで埋もれちゃったPLが愚痴るのならともかく。
PCを叩きのめしてGMTUEEEEは困ったちゃんGMの基本スキル
クライマックスだし、ちょっと苦戦する方がいいよね！というノリでデータ組んだら
パーティがあわや全滅！という所まで行った私はたぶん困予備軍
パーティがあわや全滅！という所まで行った私はたぶん困予備軍
リアルで胃が痛くなったとは言われたなｗ
>>885
それはド下手なだけだろ
それはド下手なだけだろ
>>865
無印N◎VAの頃、キャンペーンで学者系キャラをやってたんだが
GMがなぜかリアルリアリティを言い出し、
改造：どこかを性能向上させると必ずそれ以上の性能低下が付随して使い物にならない
合成：ヘリとロボを合成すると可変ロボになる、と云った技能なんだが
合成前より1ランクは性能低下するので同じく使い物にならない
どちらの加工もえらく時間がかかる（同一セッション内では絶対に完成しない）
と、事実上死に技能と化した事があったな。
スナイパーが跳弾で狙撃し、暗殺者が（比喩的表現でなく）人の影に潜むゲームで
何がやりたかったんだろう？
20年近く昔の話しな上にルールブック持ってたのがGMのみだったので
細かい間違いはご容赦願いたい。
無印N◎VAの頃、キャンペーンで学者系キャラをやってたんだが
GMがなぜかリアルリアリティを言い出し、
改造：どこかを性能向上させると必ずそれ以上の性能低下が付随して使い物にならない
合成：ヘリとロボを合成すると可変ロボになる、と云った技能なんだが
合成前より1ランクは性能低下するので同じく使い物にならない
どちらの加工もえらく時間がかかる（同一セッション内では絶対に完成しない）
と、事実上死に技能と化した事があったな。
スナイパーが跳弾で狙撃し、暗殺者が（比喩的表現でなく）人の影に潜むゲームで
何がやりたかったんだろう？
20年近く昔の話しな上にルールブック持ってたのがGMのみだったので
細かい間違いはご容赦願いたい。
>>890
今はどーだか知らんけど。
大昔はやりたい事をできるシステムがなかった／あっても金がなかった／慣れてるシステムを使いたかった、とゆー理由から、
既存のゲムを魔改造して遊ぶっつーケースがあったのぜ。
オレサマが知る限り、SWのシステムでSF物、現代学園物、ストIIっぽい格闘世界物が、まったく別の土地で同時期に発生してた。
今はどーだか知らんけど。
大昔はやりたい事をできるシステムがなかった／あっても金がなかった／慣れてるシステムを使いたかった、とゆー理由から、
既存のゲムを魔改造して遊ぶっつーケースがあったのぜ。
オレサマが知る限り、SWのシステムでSF物、現代学園物、ストIIっぽい格闘世界物が、まったく別の土地で同時期に発生してた。
あの頃はSWだけやってれば幸せな連中が結構いたからな。
コンベでSW卓に入れなかったら帰る奴とか。
コンベでSW卓に入れなかったら帰る奴とか。
>>892
後ろ2つの理由は時代を問わない性質のものだし、そうそう完全に廃れるものでも無さそうだな。
後ろ2つの理由は時代を問わない性質のものだし、そうそう完全に廃れるものでも無さそうだな。
ちょうどOBの話があるので、大学サークルのお話
あるOBなんだが
4年の人すら知らない程前に卒業していった人で
親のお陰で働かずに週2〜4ペースで大学に来てたんだわ
サークル室の扉開けたらいるって状況が続いてた
漫画読んだり、駄弁ったりと現役生と変わらん様子だった
OBなんだが一応は部外者の人間にサークル室を我が物顔で使用はちょっと…というのと
プレイの様子も最適化厨と上手くいかないとごねるので嫌われてた
自分の意見が通らないと、何かにつけて自分の方が正しいと主張する
意見が採用されずにその後問題が起きれば
困「あの時、俺の言ったとおりに進めた方が良かったんじゃないか…etc.」
いつもこんな感じだから困がいるときは気が滅入った
こんなんだから来ないでほしいがOBなんで強く言えずってのがしばらく続いてた
他のOBは現役生と交流することなく不定期で活動してたんだが
困からOBと現役生とで一緒に卓をやろうと言い出した
OB組は活動人数が限られ卓のメンツが固定されてるので、現役生と交流出来るならって歓迎
現役生も他のOBが困の行動を見張るって聞いて参加してた
あるOBなんだが
4年の人すら知らない程前に卒業していった人で
親のお陰で働かずに週2〜4ペースで大学に来てたんだわ
サークル室の扉開けたらいるって状況が続いてた
漫画読んだり、駄弁ったりと現役生と変わらん様子だった
OBなんだが一応は部外者の人間にサークル室を我が物顔で使用はちょっと…というのと
プレイの様子も最適化厨と上手くいかないとごねるので嫌われてた
自分の意見が通らないと、何かにつけて自分の方が正しいと主張する
意見が採用されずにその後問題が起きれば
困「あの時、俺の言ったとおりに進めた方が良かったんじゃないか…etc.」
いつもこんな感じだから困がいるときは気が滅入った
こんなんだから来ないでほしいがOBなんで強く言えずってのがしばらく続いてた
他のOBは現役生と交流することなく不定期で活動してたんだが
困からOBと現役生とで一緒に卓をやろうと言い出した
OB組は活動人数が限られ卓のメンツが固定されてるので、現役生と交流出来るならって歓迎
現役生も他のOBが困の行動を見張るって聞いて参加してた
しかし、他のOBがいても困が変わることない様子だった
自分の考えが通らないと文句垂れ、卓終了後に感想やら雑談するんだが困は自分の考えがいかに素晴らしいか語ってた
現役生も理由付けてOBとの卓に参加しなくなり、現役生とOBとの交流も途絶えた
その後、あるOBから色々と事情を聞く
困はなぜ交流しようと言い出したか言うと
OBの中でも若い方なので権力もないことが気に食わなく
自分の派閥を作り、そこに現役生を加えようと企んでいた
このことに気付き始めた他のOBも、これを機会に困を追い出そうということになった
困使って現役生引き込めればメンツの固定も解消されるし、その後困追い出せば万々歳だぜ…なんてOB連中は思っていたみたい
このことを聞いた現役生は困含めてOBとの活動は無くなった
困も企みが潰れて居づらくなったのか、大学にもOBの集まりにも顔出すことは無くコンベ巡りへ
5年ほど前に大学サークルは解散となったが、困を除くOB連中は楽しくやっているらしい
自分の考えが通らないと文句垂れ、卓終了後に感想やら雑談するんだが困は自分の考えがいかに素晴らしいか語ってた
現役生も理由付けてOBとの卓に参加しなくなり、現役生とOBとの交流も途絶えた
その後、あるOBから色々と事情を聞く
困はなぜ交流しようと言い出したか言うと
OBの中でも若い方なので権力もないことが気に食わなく
自分の派閥を作り、そこに現役生を加えようと企んでいた
このことに気付き始めた他のOBも、これを機会に困を追い出そうということになった
困使って現役生引き込めればメンツの固定も解消されるし、その後困追い出せば万々歳だぜ…なんてOB連中は思っていたみたい
このことを聞いた現役生は困含めてOBとの活動は無くなった
困も企みが潰れて居づらくなったのか、大学にもOBの集まりにも顔出すことは無くコンベ巡りへ
5年ほど前に大学サークルは解散となったが、困を除くOB連中は楽しくやっているらしい
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀ
もうまとめの時期か。このスレは大量だったな。特に後半のラッシュは凄かった。
OBも困にカウントすべきかと思ったがよく考えると誰も困ってない気がした
学生にとってOBって扱いが難しいんだよなぁ
>>901
今ならそう強く言えるが、学生だと大人ってだけで強気になれなかったりする
今ならそう強く言えるが、学生だと大人ってだけで強気になれなかったりする
＞4年の人すら知らない程前に卒業していった人で
どんだけ面の皮が厚いんだろう。
現役が扱いに困る様子は想像できるだろうに。
どんだけ面の皮が厚いんだろう。
現役が扱いに困る様子は想像できるだろうに。
904 ： ◆9ffLzj1YA2 ：2011/02/10(木) 04:44:29 ID:???
簡単ですが、OB出禁でカタがつきました
とにかく今は寝させてください
とにかく今は寝させてください
自分家に顔見知り程度の親戚のおっさんがいつまでも居座っててなかなか帰らないレベルに鬱陶しいな
だがまってほしい
困とはいえ悪意を持って人を晒し上げ、サークルにまで迷惑かけた◆9ffLzj1YA2 を手放しに乙していいのだろうか？
困とはいえ悪意を持って人を晒し上げ、サークルにまで迷惑かけた◆9ffLzj1YA2 を手放しに乙していいのだろうか？
>>907
確かに。真の困は内部の恥を《暴露》した報告者じゃね？
確かに。真の困は内部の恥を《暴露》した報告者じゃね？
＞どちらの加工もえらく時間がかかる（同一セッション内では絶対に完成しない）
＞と、事実上死に技能と化した事があったな。
そ、そんなぁ
「一週間以内に呪った相手の家にカミナリが落ちる魔法」とかでガッチリ固めて
比叡山炎上に望んでる俺はどうすれば
＞と、事実上死に技能と化した事があったな。
そ、そんなぁ
「一週間以内に呪った相手の家にカミナリが落ちる魔法」とかでガッチリ固めて
比叡山炎上に望んでる俺はどうすれば
>>893
15年前のコンベンションだと12人がSWに殺到して、6人パーティー2組に分けて競争させる形にしたGMもいたなぁ
15年前のコンベンションだと12人がSWに殺到して、6人パーティー2組に分けて競争させる形にしたGMもいたなぁ
>890
あーうちの鳥取にも居るわ、SWで合体ロボ出す吟遊GM。
自分が楽しけりゃ良いとか公言してる時点で始末に終えん。
あーうちの鳥取にも居るわ、SWで合体ロボ出す吟遊GM。
自分が楽しけりゃ良いとか公言してる時点で始末に終えん。
そろそろMKP決定フェイズか。
支援での和マンチは格差が生まれないから不幸になる奴は居ない理論を持つ俺としては>>844を推したい
支援での和マンチは格差が生まれないから不幸になる奴は居ない理論を持つ俺としては>>844を推したい
916 ：915：2011/02/10(木) 07:42:16 ID:DGYC53YA
あ、ID出し忘れた。スマン
918 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 10:13:19 ID:6Rm9AdZf
>>915
強力な支援／回復キャラは喜ばれることはあっても嫌われることは原則ないけどなぁ(作戦潰された吟遊GM、自分が一番じゃないと納得できない厨PC以外)
今回は、理不尽な制限を強いて誰が得するの？セッションがスムーズに進行するの？ なＧＭの報告が目立ったなぁと思う
>>686-687 老害の騎士帰る(公式シナリオのもじり)
>>844 私怨で支援キャラ弱体化リビルドを指示
のダブル受賞に一票
強力な支援／回復キャラは喜ばれることはあっても嫌われることは原則ないけどなぁ(作戦潰された吟遊GM、自分が一番じゃないと納得できない厨PC以外)
今回は、理不尽な制限を強いて誰が得するの？セッションがスムーズに進行するの？ なＧＭの報告が目立ったなぁと思う
>>686-687 老害の騎士帰る(公式シナリオのもじり)
>>844 私怨で支援キャラ弱体化リビルドを指示
のダブル受賞に一票
919 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 10:17:03 ID:jrKH4lOz
おれも>844のアンチキンGMが今回のMKPかな
常識OBも出力は高いけどただの老害と高出力の悪意をもったGMだったら後者だよね
常識OBも出力は高いけどただの老害と高出力の悪意をもったGMだったら後者だよね
920 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 11:19:11 ID:L3cEGqsX
921 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 11:22:31 ID:pYmKh7qv
確かにこのスレだけで完結してるって点じゃ>>844かな。
>>918
…そういえば嫌われる回復キャラ知ってるわ
実質リソース無しでPT全回復可能な奴。ルール破ってないし和マンチかな
他の回復持ちの立場が一切無くなる上に、ヌルゲー化するから嫌がられる
もう>>844で良くね？と思えるほどに票が入ってるな
…そういえば嫌われる回復キャラ知ってるわ
実質リソース無しでPT全回復可能な奴。ルール破ってないし和マンチかな
他の回復持ちの立場が一切無くなる上に、ヌルゲー化するから嫌がられる
もう>>844で良くね？と思えるほどに票が入ってるな
キャラ作成の時にちゃんとリソースは消費してるんだけどな。
リソースってのは消費型のポイントや金銭だけじゃないんだし。
特化型が大活躍できてるのは、苦手な展開にならないように立ち回ってるからで。
リソースってのは消費型のポイントや金銭だけじゃないんだし。
特化型が大活躍できてるのは、苦手な展開にならないように立ち回ってるからで。
毎ラウンドパーティ全員にキュア・ウーンズを待機するのが仕事な旧SWのプリーストさんの悪口はそこまでだ
>>907
マジレスするといくら大学とはいえ、学生の自主管理の領域である部室に、勝手に上がり込む輩はOBじゃなくて不審者だと思うの。
その一点だけでもかなりの困だし、過去スレみるとOBの横暴で困ってる報告とか多いよ。
困スレが対策スレ兼ねてること忘れてませんかね？
マジレスするといくら大学とはいえ、学生の自主管理の領域である部室に、勝手に上がり込む輩はOBじゃなくて不審者だと思うの。
その一点だけでもかなりの困だし、過去スレみるとOBの横暴で困ってる報告とか多いよ。
困スレが対策スレ兼ねてること忘れてませんかね？
あれ？別に兼ねてなかったと思うけど。
まぁ対策案をついでに話すのは悪くないと思う
まぁ対策案をついでに話すのは悪くないと思う
回復用に経験点使ってるのは分かっているが
結果としてMP無消費のベホマズンが使えるようになるから困るんだよな
結果としてMP無消費のベホマズンが使えるようになるから困るんだよな
>926
>1読め
>1読め
個人的には>>428の一困去ってまた一困がテンポよくて好きなんだけどMKPではないか…
>>922
おっと、メイガスプリンの悪口はそこまでだ
まあモニョるのもわからんじゃないが、そのへんまでくると、
別構成のプリにしても他に使うアテも少ない金銭リソースをＭＰに替えるだけだし（代償として技能枠一個好きに使える）
どのみちヌルゲ化は避けられんがな
おっと、メイガスプリンの悪口はそこまでだ
まあモニョるのもわからんじゃないが、そのへんまでくると、
別構成のプリにしても他に使うアテも少ない金銭リソースをＭＰに替えるだけだし（代償として技能枠一個好きに使える）
どのみちヌルゲ化は避けられんがな
GMが桁違いの攻撃力持った魔物を出すようになったのは
プリーストのせいだったのか
プリーストのせいだったのか
ヌルゲじゃ楽しめないって事も無いんだから、それで文句言うのもお門違いだと思うけどな。
難易度上げたかったら選ばなきゃ良いだけだし、そうでないならRPその物を重点的に楽しめば良いし。
難易度上げたかったら選ばなきゃ良いだけだし、そうでないならRPその物を重点的に楽しめば良いし。
>915>918
基本的に同意するんだが、
アタッカーの同業者が居るときの連続した追加行動をもらう時とか、
単体火力の同業者に配慮して火力を抑えた範囲攻撃にしたら火力支援がガスガス飛んでくる時とか、
ちょっとビビるわ
ぶっちゃけこっちがＰＣ４でむこうがＰＣ１の時とかな
基本的に同意するんだが、
アタッカーの同業者が居るときの連続した追加行動をもらう時とか、
単体火力の同業者に配慮して火力を抑えた範囲攻撃にしたら火力支援がガスガス飛んでくる時とか、
ちょっとビビるわ
ぶっちゃけこっちがＰＣ４でむこうがＰＣ１の時とかな
再行動系の支援は貰えると確かに嬉しいが
他のＰＣが「火力が高いから」って延々貰ってるのを見るとモニョるかも
だが相手がＰＣ１なら諦めるしかないのだろうな…
他のＰＣが「火力が高いから」って延々貰ってるのを見るとモニョるかも
だが相手がＰＣ１なら諦めるしかないのだろうな…
>>934
＞再行動系の支援は貰えると確かに嬉しいが
＞他のＰＣが「火力が高いから」って延々貰ってるのを見るとモニョるかも
＞だが相手がＰＣ１なら諦めるしかないのだろうな…
君がPC1をやるか、効率の良い火力要員やれば？
愚痴にしたってそりゃ無いだろ
＞再行動系の支援は貰えると確かに嬉しいが
＞他のＰＣが「火力が高いから」って延々貰ってるのを見るとモニョるかも
＞だが相手がＰＣ１なら諦めるしかないのだろうな…
君がPC1をやるか、効率の良い火力要員やれば？
愚痴にしたってそりゃ無いだろ
>>933
今回の場合、報告者が飛ばしている弱きを見抜く眼は相手の装甲値を減少させる魔法で、援護してもらっていない獣甲が乱射している哭砲ってのはメインが装甲無視攻撃だから仕方ない。
でも、たぶん獣甲も射竦める眼（相手の回避の減少魔法）あたりでそれなりに援護されているはず。
今回の場合、報告者が飛ばしている弱きを見抜く眼は相手の装甲値を減少させる魔法で、援護してもらっていない獣甲が乱射している哭砲ってのはメインが装甲無視攻撃だから仕方ない。
でも、たぶん獣甲も射竦める眼（相手の回避の減少魔法）あたりでそれなりに援護されているはず。
>>936
困要素を持ったOBは自動的にﾀﾛﾝｼｬﾀﾞｰするわけだな
困要素を持ったOBは自動的にﾀﾛﾝｼｬﾀﾞｰするわけだな
まあ、たいていの場合、止めどない軍拡競争に陥り
着いて行けないPCが犠牲となり
最終的に、えげつない敵を出して台無しな結果になるから
GMが規制したい気持ちも、わからなくもないけどね
まあ、GMが張り合わなきゃすむ話なんだが
PCが世界最強のパーティーで、やりたい放題できるセッションをやればいいんだよ
プレイヤーが飽きなければ、そういうのを求めていたんだろうし
飽きたなら、リセットすればいい話
チートの仕方を失敗するのと同じで、たいてい飽きるもんだけどね＞PC世界最強
着いて行けないPCが犠牲となり
最終的に、えげつない敵を出して台無しな結果になるから
GMが規制したい気持ちも、わからなくもないけどね
まあ、GMが張り合わなきゃすむ話なんだが
PCが世界最強のパーティーで、やりたい放題できるセッションをやればいいんだよ
プレイヤーが飽きなければ、そういうのを求めていたんだろうし
飽きたなら、リセットすればいい話
チートの仕方を失敗するのと同じで、たいてい飽きるもんだけどね＞PC世界最強
940 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 15:08:15 ID:IRRYL3f/
>>939
聞いた話だと、それの行き着く所まで行った状態がサークルであったらしい。
キャンペーンには初心者が一人参加していたんだけど他がマンチなのに加えてその初心者がキャラの組み方慣れてないせいで毎回死んで最終的にはクリティカル以外当たらない、当たってもダメージが入らないなんて状態だったらしい。
ちなみに他のPLは傍観してたらしい。
聞いた話だと、それの行き着く所まで行った状態がサークルであったらしい。
キャンペーンには初心者が一人参加していたんだけど他がマンチなのに加えてその初心者がキャラの組み方慣れてないせいで毎回死んで最終的にはクリティカル以外当たらない、当たってもダメージが入らないなんて状態だったらしい。
ちなみに他のPLは傍観してたらしい。
DC版PSO難易度アルティメット導入時の悪夢を連想した。
あぁ
あれか
既存の装備が軒並み無力化されるほど敵が強くて
みんなが萎えたって奴だな
あれか
既存の装備が軒並み無力化されるほど敵が強くて
みんなが萎えたって奴だな
944 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 15:46:32 ID:moTEa0Hn
>>933
そうゆうのはNAGOYAで単体ボス出す、ワンパタGMがいけないと思うんだ
そうゆうのはNAGOYAで単体ボス出す、ワンパタGMがいけないと思うんだ
おれはＭＫＰは612かな。つっこまれて見苦しい言い訳にならない言い訳をしているのがぶざますぎてたまらない。
実演が対象外なら忘れてくれ。
実演が対象外なら忘れてくれ。
実演どころか鼬飼いだｳﾞｫｹ
しかし、なんでこう先輩だのＯＢだのってのは厄介ごとの種になるんだろう。
FEARゲー老害がうざい。
FEARゲーならそれでいいけど、今遊んでいるゲームは
FEARゲーじゃないんだから、その方法論をおしつけるなよー。
FEARゲーならそれでいいけど、今遊んでいるゲームは
FEARゲーじゃないんだから、その方法論をおしつけるなよー。
>>948
年数＝権力 と思っている阿呆がいるってことだろうか
或いは自分が若年時に理不尽な扱いをされたから自分も先輩になったら偉ぶってやるという考え方の阿呆がいるのか
自分も大学時代に、キャンペーンなのに先輩だけレベル高くて自分は初期作成キャラクターで「先輩が後輩を教育してるセッション」を経験したことあるわ
年数＝権力 と思っている阿呆がいるってことだろうか
或いは自分が若年時に理不尽な扱いをされたから自分も先輩になったら偉ぶってやるという考え方の阿呆がいるのか
自分も大学時代に、キャンペーンなのに先輩だけレベル高くて自分は初期作成キャラクターで「先輩が後輩を教育してるセッション」を経験したことあるわ
元々が厄介な人格だから他のコミュニティに居場所を作れなくて出戻ってるだけだろ
その台詞言うなら、自分が低スペックPCで活躍して見せろよｗｗｗ
>>953
うちの老害先輩はNOVAで最大1000経験点キャラクターがいるなかでメイクアップ初期作成キャラクターでMVPの活躍したと豪語してますが
うちの老害先輩はNOVAで最大1000経験点キャラクターがいるなかでメイクアップ初期作成キャラクターでMVPの活躍したと豪語してますが
N◎VAの経験点は性能に直結しないからなぁ……
さすがに1000点はまぁアレだが、3桁の戦闘狂と初期作成探偵とかなら普通だしな
>>949
報告じゃないなら愚痴スレ池
報告じゃないなら愚痴スレ池
>>950
ところで、次スレ行ける？
ところで、次スレ行ける？
MMORPGじゃあるまいし、経験点に下駄履かせるなり新規レベルにあわせたキャラを作るなり簡単にできるのになぁ。
>>948
同年代から相手にされるまともな人間は、後輩を相手にする時間なんて無い
同年代からすら疎まれてる場合、他の誰も相手にしてくれないので、
立場の弱い後輩などを相手にしだす。（追い出されにくいので）
まあ結局放り出されるんだけどな
同年代から相手にされるまともな人間は、後輩を相手にする時間なんて無い
同年代からすら疎まれてる場合、他の誰も相手にしてくれないので、
立場の弱い後輩などを相手にしだす。（追い出されにくいので）
まあ結局放り出されるんだけどな
>925
うちの大学じゃ、部室に勝手に入ったＯＢが不審者扱いされて大学から警察に連絡が行って逮捕されたけどな。
たしか思想系のサークルで、ＯＢは部員からは好意的に見られていた「反体制派」の人物だったけどな。
うちの大学じゃ、部室に勝手に入ったＯＢが不審者扱いされて大学から警察に連絡が行って逮捕されたけどな。
たしか思想系のサークルで、ＯＢは部員からは好意的に見られていた「反体制派」の人物だったけどな。
ああ、やってみたいな。
『ＯＢ権限』を振るって、後輩である現役の卓に入る。
ＳＷなら全能力値4、Ｄ＆Ｄなら3のキャラを作ってプレイ。
「システム上、できうるキャラなんだから、このシステムならこれでもちゃんとプレイできるはず。できないのはＧＭのシナリオ制作の不備」
などとのたまって、能力高めのキャラと同じ行動（突撃等々）をやる。
死んだりしたら、鬼の首を取ったかのようにＧＭのシナリオバランスやセッション運営能力をバカにする。
ＧＭ様から嫌われる「マンチキャラ」じゃないんだから、問題はないよな？
『ＯＢ権限』を振るって、後輩である現役の卓に入る。
ＳＷなら全能力値4、Ｄ＆Ｄなら3のキャラを作ってプレイ。
「システム上、できうるキャラなんだから、このシステムならこれでもちゃんとプレイできるはず。できないのはＧＭのシナリオ制作の不備」
などとのたまって、能力高めのキャラと同じ行動（突撃等々）をやる。
死んだりしたら、鬼の首を取ったかのようにＧＭのシナリオバランスやセッション運営能力をバカにする。
ＧＭ様から嫌われる「マンチキャラ」じゃないんだから、問題はないよな？
ＯＢ様、降臨？
マンチキャラに問題がある
その裏の
マンチキャラじゃなければ問題無い
が成り立つとは限らないですね
その裏の
マンチキャラじゃなければ問題無い
が成り立つとは限らないですね
プレイヤーに問題があるなら蹴り出すしかないってガイギャックス師が
こう言う手合いの老害に一度「親御さんも高い金出して、こんなごくつぶし育てたかったワケじゃないでしょうにｗ」
と笑って言ってみたら、えらくムギャオったのはいい思い出
と笑って言ってみたら、えらくムギャオったのはいい思い出
SWで生命力6精神力4のキャラをやったことはあるけどオール4のキャラはやったことないなぁ。
器用と知力のボーナスが3だったからなんとかシーフは出来たけど戦闘では足手まといだった。
器用と知力のボーナスが3だったからなんとかシーフは出来たけど戦闘では足手まといだった。
クレスポ乙！
971 ：首に不屈鋼の20面体：2011/02/10(木) 23:50:07 ID:???
>967
>ガイギャックス師
誰だ、それ？
>ガイギャックス師
誰だ、それ？
ってかマンチキャラが問題なんじゃなくて困が問題なんだが
卒業して社会人となっり、なったなりのコミュニティでそれなりの地位を持って生活してたら
わざわざ出戻ってＯＢ面で、鬱憤晴らしなんて恥知らずなことしないだろ
わざわざ出戻ってＯＢ面で、鬱憤晴らしなんて恥知らずなことしないだろ
まあそういじめてやるな。何人かの未来の姿だ。
ここはじっと報告を待とうじゃないか。
ここはじっと報告を待とうじゃないか。
アンチキンと言えば、うちでもあったなぁ。しかも同じゲヘナで。
その時のＰＴは後衛の術師ＰＣでも獣甲ランク３はとっとけって感じの全員ガチ組。
そこでＧＭが用意したのが飢餓系の邪霊律の獄。
一定時間ごとに何か口にしないとダメージで口にしない時間が長くなるにしたがってダメージが増加。
ここまでは事前情報が無かったのは置いておいてまだまともだった。この飢餓は獣甲にも有効で、一定時間ごとに獣甲も飢餓に襲われて宿主を食べるという効果があって一定時間ごとに獣甲の数×１０のダメージとか言われた。
邪霊の所にたどり着く前に全滅した。
その時のＰＴは後衛の術師ＰＣでも獣甲ランク３はとっとけって感じの全員ガチ組。
そこでＧＭが用意したのが飢餓系の邪霊律の獄。
一定時間ごとに何か口にしないとダメージで口にしない時間が長くなるにしたがってダメージが増加。
ここまでは事前情報が無かったのは置いておいてまだまともだった。この飢餓は獣甲にも有効で、一定時間ごとに獣甲も飢餓に襲われて宿主を食べるという効果があって一定時間ごとに獣甲の数×１０のダメージとか言われた。
邪霊の所にたどり着く前に全滅した。
>971
ゲイリー・ガイギャックスはD&Dの創始者
つまり近代TRPGの創始者でもある
ゲイリー・ガイギャックスはD&Dの創始者
つまり近代TRPGの創始者でもある
>>976
じゃあ古代TRPGとか中世TRPGとかの創始者は誰？
じゃあ古代TRPGとか中世TRPGとかの創始者は誰？
困なOBは下手に口出すから厄介
部外者であるのに「先輩」だから発言権は当然と考えてたりする
部外者であるのに「先輩」だから発言権は当然と考えてたりする
>>977
古代TRPG＝おままごと
古代TRPG＝おままごと
>976
>首に不屈鋼の20面体
D&Dオンラインで、故ゲイリーガイギャックスを偲んで作られたアイテム。
ペンダント形の首に装備するアイテムで、アダマンティン（ギリシャ語の不屈を語源とする金属）製のD20型のアイテム。
>首に不屈鋼の20面体
D&Dオンラインで、故ゲイリーガイギャックスを偲んで作られたアイテム。
ペンダント形の首に装備するアイテムで、アダマンティン（ギリシャ語の不屈を語源とする金属）製のD20型のアイテム。
古代エジプト、諸王朝の名も無き少年ファラオの時代に
盗賊王バクラがファラオをはめた魔法の謎掛けが
ＴＲＰＧの起源だといわれている
盗賊王バクラがファラオをはめた魔法の謎掛けが
ＴＲＰＧの起源だといわれている
それ、TRPGってかRPGの起源じゃないの？
あぁ、ハゲちゃんの恥ずかしい妄言をあげつらってたスレかｗ
>>950さん次スレお願いしますね？
986 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 03:35:39 ID:SnCDnV4g
そもそもOBがデカイ顔できるのって
在学中に一緒に遊んだ事のある奴が在籍してる間だけだろ？
そう長い間じゃないよな
将棋とかは70くらいの爺さんもくる交流会とかあるけど
TRPGにはそんなもの聞いたことねーからな
在学中に一緒に遊んだ事のある奴が在籍してる間だけだろ？
そう長い間じゃないよな
将棋とかは70くらいの爺さんもくる交流会とかあるけど
TRPGにはそんなもの聞いたことねーからな
在学中に後輩だった奴は敬うだろ
OBと面識ない1年は先輩（OBの後輩）が敬っているから敬う
翌年の1年も先輩が敬っているから敬う
これが続けば、知らんOBだけど先輩が敬ってるから偉いんじゃねって形になる
そんでOBが困ならデカイ顔するだろ
OBと面識ない1年は先輩（OBの後輩）が敬っているから敬う
翌年の1年も先輩が敬っているから敬う
これが続けば、知らんOBだけど先輩が敬ってるから偉いんじゃねって形になる
そんでOBが困ならデカイ顔するだろ
988 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 07:56:11 ID:2xQsG1sN
とりあえずメシ奢ってくれるなら敬います。
>>989
> 事前情報が無かったのは置いておいて
とあるので、引き返す前に大ダメージ受けて回復する間もなく終了って感じじゃね？
ゲヘナＰＣのＨＰがどんだけか知らないけど最低でも一回30点以上のダメージ受けたっぽいし
> 事前情報が無かったのは置いておいて
とあるので、引き返す前に大ダメージ受けて回復する間もなく終了って感じじゃね？
ゲヘナＰＣのＨＰがどんだけか知らないけど最低でも一回30点以上のダメージ受けたっぽいし
スレが立つまでレスは一時停止しようぜ
敬意は払われるもの、対価もないのに敬意を寄越せというのが困ったちゃん
これ常識
これ常識
とりあえずメシ奢らない、金出さないOBはただの邪魔者でいいと思う
>977
知らん
TRPGの創始者でもいいかなと思ったけど
もっと古い事象(ウォーゲームとか戦史学習とか)出されてgdgdになるよりは
近代ってつけたほうが楽かなと思った
知らん
TRPGの創始者でもいいかなと思ったけど
もっと古い事象(ウォーゲームとか戦史学習とか)出されてgdgdになるよりは
近代ってつけたほうが楽かなと思った
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297402131/
>>993
メシと金出そうが、邪魔者は邪魔者で困ったちゃんです
大抵は飯と金だしてるからって余計に困った生き物になり手が付けられません
>>993
メシと金出そうが、邪魔者は邪魔者で困ったちゃんです
大抵は飯と金だしてるからって余計に困った生き物になり手が付けられません
>>989
邪霊律としてはそんな突飛でもない並レベルだけど
事前情報なしと‘時間が長くなるにしたがってダメージが増加‘だそうだし、奥まで来たところで
「ハイ一定時間経ったのでこれからは獣甲からもダメージ来ます」って言われたのかも。
最初の飢餓ダメージのときから獣甲に喰われたならさすがに引き返しただろうし。
邪霊律としてはそんな突飛でもない並レベルだけど
事前情報なしと‘時間が長くなるにしたがってダメージが増加‘だそうだし、奥まで来たところで
「ハイ一定時間経ったのでこれからは獣甲からもダメージ来ます」って言われたのかも。
最初の飢餓ダメージのときから獣甲に喰われたならさすがに引き返しただろうし。
よく、年を取ってる＝敬意が払われる
と思ってるバカがいるが正しくは、
年を取っている＝知識経験が豊富で頼ることができる＝対価として敬意を払える
である
年を取ってるバカは何も持ってないので、敬意とか貰えない
と思ってるバカがいるが正しくは、
年を取っている＝知識経験が豊富で頼ることができる＝対価として敬意を払える
である
年を取ってるバカは何も持ってないので、敬意とか貰えない
年下がバカなので相手の偉いところが分からない、というのもあるかもねｗ
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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