【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 174
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 173
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292858669/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
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乙
ストリングボウの効果ってどういう風に使うもの？
バードシューターがネタのために使うもの
ミスキャ読んでて気がついたが、アラクネって知能「命令を聞く」だったんだな。
遠隔指令や騎獣の献身もOKなんだろうか。
知覚も魔法だし、あれにのったままなら目をつぶってれば常夜の回廊中心部に簡単に入れるとかならうれしいんだが。
遠隔指令や騎獣の献身もOKなんだろうか。
知覚も魔法だし、あれにのったままなら目をつぶってれば常夜の回廊中心部に簡単に入れるとかならうれしいんだが。
このスレではよく防御を捨てた攻撃偏重PCが非難されてるけど、
なんだかんだいってPTに1-2名いた方が、戦闘がスムーズに進むよね
と、防御はそれなりに堅いけど攻撃力の心もとない面子を相手にしてて思った
なんだかんだいってPTに1-2名いた方が、戦闘がスムーズに進むよね
と、防御はそれなりに堅いけど攻撃力の心もとない面子を相手にしてて思った
攻撃力無いPTだと10ラウンド以上なんてしょっちゅうだしな
別に攻撃偏重PCは非難されてないよ。特化PC以外を馬鹿にする自己中が非難されてるだけだよ。
最近は戦闘時の位置取りの話題が多かったから機動力で戦うキャラ考察
11～12スタートのビルドで
シューター（武器の達人/体術）ライダー（バランス/人馬一体/回避ⅠⅡ他）
これを敵として集団で出してクロスボウ系の50Mからのロングレンジアタック
味方同士はかなり距離を開けて配置、全力移動で乱戦に巻き込んで来る敵には隣のキャラが射程30mのスリングで閃光石
目を潰したら乱戦に巻き込まれたキャラはそのまま離脱して攻撃
ミサイルプロテクションで難易度が変わるけどワイバーンに乗せて5部位にすればバインドも使い難いしかなりいやらしい？
11～12スタートのビルドで
シューター（武器の達人/体術）ライダー（バランス/人馬一体/回避ⅠⅡ他）
これを敵として集団で出してクロスボウ系の50Mからのロングレンジアタック
味方同士はかなり距離を開けて配置、全力移動で乱戦に巻き込んで来る敵には隣のキャラが射程30mのスリングで閃光石
目を潰したら乱戦に巻き込まれたキャラはそのまま離脱して攻撃
ミサイルプロテクションで難易度が変わるけどワイバーンに乗せて5部位にすればバインドも使い難いしかなりいやらしい？
敵と味方が逆になったりしてないか？
もうちょっと推敲しろよ
もうちょっと推敲しろよ
2Dマップで戦闘する場合って、戦闘開始時の距離って何ｍ位にしてる？
すまないね
シューターライダーを敵として集団で出す
基本の戦闘スタイルはクロスボウ系の50Mからのロングレンジアタック
ライダー同士はかなり距離を開けて配置
全力移動で乱戦に巻き込んで来るPCには隣に配置したライダーが射程30mのスリングで閃光石
PCの目を潰したら乱戦に巻き込まれたライダーはそのまま離脱して攻撃
シューターライダーを敵として集団で出す
基本の戦闘スタイルはクロスボウ系の50Mからのロングレンジアタック
ライダー同士はかなり距離を開けて配置
全力移動で乱戦に巻き込んで来るPCには隣に配置したライダーが射程30mのスリングで閃光石
PCの目を潰したら乱戦に巻き込まれたライダーはそのまま離脱して攻撃
>>11
PCか敵側が見張りでも立てていない限り、開始位置はルルブ通りだろう？
PCか敵側が見張りでも立てていない限り、開始位置はルルブ通りだろう？
シューターライダー自体をＰＣでやってみたいわｗ
なかなかきついよなぁ1ｌｖから始まるセッションだとなぁ
なかなかきついよなぁ1ｌｖから始まるセッションだとなぁ
開始距離で多いのは5~15mだな
一直線管理だとあんまり違和感ないんだけど、
2Dマップでやるときって部屋の一つ一つが数十mとかあるとかなり不自然に感じるし
一直線管理だとあんまり違和感ないんだけど、
2Dマップでやるときって部屋の一つ一つが数十mとかあるとかなり不自然に感じるし
普通の部屋はでかくて１0ｍかなあ。まあ、戦闘用とか儀礼用とかなんか理由付けして３０ｍ四方のドーム状の部屋つくるとかは割と考えるけど。
>>16
目安も書いてあるからそこまで幅広くないだろう
目安も書いてあるからそこまで幅広くないだろう
室外なら前衛同士が15ｍ位ってのが多いな
制限移動3ｍ+射程10ｍは届かない＆前衛が通常移動で殴れる距離
これ以上放すと先手のうまみが無いとか、お見合い状態頻発とかいろいろと問題が
屋内なら部屋全体が乱戦エリアとかザラだな
で、両陣営の後衛は廊下や窓から魔法撃ってる
制限移動3ｍ+射程10ｍは届かない＆前衛が通常移動で殴れる距離
これ以上放すと先手のうまみが無いとか、お見合い状態頻発とかいろいろと問題が
屋内なら部屋全体が乱戦エリアとかザラだな
で、両陣営の後衛は廊下や窓から魔法撃ってる
飛行持ちが上空を抜けるのって認めてる？
出来ない理由は無いんだけど、アリにすると後衛が･･･
出来ない理由は無いんだけど、アリにすると後衛が･･･
その場合移動力をどれだけ使って上昇すれば乱戦宣言されないんだろうか
制限移動で上昇できない距離じゃね
どっかに通常5m以上の高低差があれば乱戦は生じませんとか書いてなかったっけ
飛行じゃなくて段差とか城壁みたいなの想定してそうだけど
飛行じゃなくて段差とか城壁みたいなの想定してそうだけど
ルルブⅡだな
素手の人間同士なら高度差2mでも乱戦エリアは発生しないらしい
素手の人間同士なら高度差2mでも乱戦エリアは発生しないらしい
戦闘開始位置で思い出した
不意打ちって
誰か一人が通常移動で攻撃できる位置まで行って
隠密判定ってあるけど
隠密判定しない他の人はどの位置に居れば良いのかな？
不意打ちって
誰か一人が通常移動で攻撃できる位置まで行って
隠密判定ってあるけど
隠密判定しない他の人はどの位置に居れば良いのかな？
>>26
好きなところ
好きなところ
>>26
それ結構迷うよな
隠密は当然メインスカウトに任せたいんだけど、
大抵メインスカウトはパーティの中でトップクラスに敏捷度が高いから、
他のPCがその後ろにいると他の前衛は通常移動で届かない可能性も結構ある
だからといって不意打ちを狙うPCよりも前に出てていいのかっていうとそれもちょっと変な気もするし
それ結構迷うよな
隠密は当然メインスカウトに任せたいんだけど、
大抵メインスカウトはパーティの中でトップクラスに敏捷度が高いから、
他のPCがその後ろにいると他の前衛は通常移動で届かない可能性も結構ある
だからといって不意打ちを狙うPCよりも前に出てていいのかっていうとそれもちょっと変な気もするし
隠密判定を振らないなら30ｍだろ
>>30
その数字はどこから出てきたんだ？
その数字はどこから出てきたんだ？
戦闘開始時の最大距離
>>29
不意打ちの距離まで移動するのに隠密判定するのだから、遠いに決まってんだよ
不意打ちの距離まで移動するのに隠密判定するのだから、遠いに決まってんだよ
Q&A更新
ルルブに書かれてる通りにするにしても、これは可能だろ。なんせキャラ間の距離って書いてあるんだからな
敵Ｂ 30ｍ 敵Ａ 30ｍ ＰＣＡ 30ｍ ＰＣＢ、Ｃ、Ｄ
敵Ｂ 30ｍ 敵Ａ 30ｍ ＰＣＡ 30ｍ ＰＣＢ、Ｃ、Ｄ
30mも離れて先手取ってもなあ
不意打ちも乱戦と並んで、いろいろと不条理がまかり通るルールだからなぁ
なにせ、敏捷が高い方が近づく事が難しくなるというｗ
うちの鳥取での運用は下記
GMが隠密判定無しで近づける距離を決定（大抵、通常の戦闘開始距離+5-10ｍ）
隠密判定で近づくPCはどこまで近づくかを宣言しGMが修正を決定
誰かひとりでも失敗したら、GMが場所を決定した上で先制判定
なにせ、敏捷が高い方が近づく事が難しくなるというｗ
うちの鳥取での運用は下記
GMが隠密判定無しで近づける距離を決定（大抵、通常の戦闘開始距離+5-10ｍ）
隠密判定で近づくPCはどこまで近づくかを宣言しGMが修正を決定
誰かひとりでも失敗したら、GMが場所を決定した上で先制判定
>>39
それでいいと思う
それでいいと思う
ロインクロスと斬鉄剣のコンボか
薙ぎ払いで一括振りをするとかなり凶悪だな
薙ぎ払いで一括振りをするとかなり凶悪だな
ロインクロスが通るなら、今度はかばうに斬鉄剣だな
ロインクロスは判定を自動成功にさせるアイテムで
かばうは自動的に命中します、か
違うと言い通すことは可能だな
かばうは自動的に命中します、か
違うと言い通すことは可能だな
>>36
抵抗解除の問題からして
6ゾロ即死能力で殺されたら復活できない…でいいのかなあ？
と言うか「キャラクターの蘇生する意志」って意味わからんよね…
PCの意思じゃないと言う事は、SNE的には死んでいても意思があるのか？
抵抗解除の問題からして
6ゾロ即死能力で殺されたら復活できない…でいいのかなあ？
と言うか「キャラクターの蘇生する意志」って意味わからんよね…
PCの意思じゃないと言う事は、SNE的には死んでいても意思があるのか？
まあ、このゲーム交霊できるし
別にわからなくはないだろう？魂には意思があるわけだし。ポゼッションはなんの為にあるのよ？
47 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 22:30:47 ID:BeUA2LaM
BTは持ってないんだが、即死能力持ちの敵とかいんの？
ついにうちのGMから「ロインクロスは自動命中であって6ゾロじゃないから」と言われて出番が全くなかった俺の斬鉄剣が火を吹く日が来たか
多分未練のないやつは転生手続きの書類を提出しちゃって、一度出すともう取り消せないんだよ
>>44
普通にある
普通にある
>>48
斬鉄剣もロインクロスも記述は「自動成功」だから、それはGMの解釈が悪かったな
斬鉄剣もロインクロスも記述は「自動成功」だから、それはGMの解釈が悪かったな
>>44
カースクラウドの衰弱の呪いとか？
あれはやらかしたカースクラウドを張り倒せば解除されるし、他になんかあったっけ、そういう能力
あと死んでいても意思があるかどうかってそりゃ魂にゃ意思あるだろう
カースクラウドの衰弱の呪いとか？
あれはやらかしたカースクラウドを張り倒せば解除されるし、他になんかあったっけ、そういう能力
あと死んでいても意思があるかどうかってそりゃ魂にゃ意思あるだろう
ところで
死んでても抵抗判定できる
＝意識がなくても抵抗判定は振れる
＝気絶中も抵抗判定は振れる
と考えていいんだろうか
死んでても抵抗判定できる
＝意識がなくても抵抗判定は振れる
＝気絶中も抵抗判定は振れる
と考えていいんだろうか
死体は抵抗しないが魂に影響与えるような効果は抵抗できるってことじゃねーの？
死体が抵抗できるんだったらクリエイトアンデッドなんか絶対成功しねーよ。
死体が抵抗できるんだったらクリエイトアンデッドなんか絶対成功しねーよ。
まずお前は寝てたら抵抗判定振れないと思っていたのか
銀が弱点だと銀の弾丸でヒーリングバレットを受ける場合2点ダメージ受けてから回復処理か……
気をつけないと回復させるつもりが殺すことになりかねんな、これ
起こったとしても超レアケースだろうけど
気をつけないと回復させるつもりが殺すことになりかねんな、これ
起こったとしても超レアケースだろうけど
死んだら魂は体から離れるだろ？
つまりはそういうことだ
つまりはそういうことだ
>>58
えっ
えっ
>>44
>>抵抗解除の問題からして
>>6ゾロ即死能力で殺されたら復活できない…でいいのかなあ？
なんでやねん
即死の効果がかかりつづけてるんじゃなくて
殺してその能力は終了だろ
その理屈だとダメージ回復するのにも
ダメージ魔法の達成値抜かないとならんがな
>>抵抗解除の問題からして
>>6ゾロ即死能力で殺されたら復活できない…でいいのかなあ？
なんでやねん
即死の効果がかかりつづけてるんじゃなくて
殺してその能力は終了だろ
その理屈だとダメージ回復するのにも
ダメージ魔法の達成値抜かないとならんがな
>>58
俺もそう思ってたけど今日のQ&A更新でそう回答されたんだよ
俺もそう思ってたけど今日のQ&A更新でそう回答されたんだよ
>>61
まじかｗ 誰得というか、面白いことするなSNEも。ナイトメアが自殺しても知らんぞw
まじかｗ 誰得というか、面白いことするなSNEも。ナイトメアが自殺しても知らんぞw
HP1のナイトメアにヒルバレすると、気絶させた上に回復するのか
殺さずに気絶させたい時微妙に使えるのかも知れん。
殺さずに気絶させたい時微妙に使えるのかも知れん。
>>61
銀によるダメージの増加は、今まで「算出ダメージ」だったのに
「銀の武器による魔法ダメージ」ってのが新しいな。
これ、鎧着ていても、敵が銀の武器使ってきて、
当たったらダメージ入っちゃうことになるような。
銀によるダメージの増加は、今まで「算出ダメージ」だったのに
「銀の武器による魔法ダメージ」ってのが新しいな。
これ、鎧着ていても、敵が銀の武器使ってきて、
当たったらダメージ入っちゃうことになるような。
まぁそもそも銀の弾丸なんて誰も買わないけどね！
一発250ガメルって通常の弾丸の50倍とかなにそれふざけてるの？
一発250ガメルって通常の弾丸の50倍とかなにそれふざけてるの？
ナイトメアPCがいる時、敵にギミックとして使わせると面白いかもな。
銀弾ヒルバレ撃ちこめば角隠しててもナイトメア疑惑を確定させられるし。
銀弾ヒルバレ撃ちこめば角隠しててもナイトメア疑惑を確定させられるし。
普通は銀といえばそれくらいするだろ
銀武器の価格が異常に安すぎるだけ
銀武器の価格が異常に安すぎるだけ
銀武器とか銀メッキだろ
銀の弾丸も銀メッキだろう。純銀とかやわすぎるし普通の魔物にはむしろダメージ下がりそうだ
銀の弾丸はつくるやつがいないから高い
それだけ
それだけ
メッキなんてすぐ剥がれそうだけどな
あと弾はメッキだとショットガンとか説明できなくね？
あと弾はメッキだとショットガンとか説明できなくね？
>>69
銃弾は柔らかくて重いのが良いから案外いけるんじゃね？
銃弾は柔らかくて重いのが良いから案外いけるんじゃね？
多分始まりの剣は銀製で、銀は剣の加護を受けているんだよ
純銀ではないとは思うけど
SW1は純銀だったしなあ
純銀だとすると金属製じゃない武器は銀化無理になるのかな
純銀じゃなくて良いなら
ダメージ源になるところだけ銀で覆うとかでウィップとかも銀製にできそうなんだけど
SW1は純銀だったしなあ
純銀だとすると金属製じゃない武器は銀化無理になるのかな
純銀じゃなくて良いなら
ダメージ源になるところだけ銀で覆うとかでウィップとかも銀製にできそうなんだけど
つーかSW2.0の弾丸って純銀じゃ機能せんよな
どこまで銀混ぜれば良いのやら
どこまで銀混ぜれば良いのやら
銀糸で作ればいいんじゃねーの？
地球の銀と一緒にすんな
アルケミに書いてあるよ
銀の粉末を混ぜている
銀の粉末を混ぜている
>>78
そんなんで良いなら
弾丸以外も簡単に銀の武器化できそうね
ネットとかを銀の武器化した場合はどうなるんだろう
今まではダメージ発生しないんだから増加もないと思ってたんだが
ヒルバレはダメージ来るとなると分からんな
そんなんで良いなら
弾丸以外も簡単に銀の武器化できそうね
ネットとかを銀の武器化した場合はどうなるんだろう
今まではダメージ発生しないんだから増加もないと思ってたんだが
ヒルバレはダメージ来るとなると分からんな
80 ：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 02:40:54 ID:Uqde7wQ2
スペルユーザーは呪文が抵抗されたことは判るのでしょうか？
サーチバルバロスの抵抗が“なし”なんだから、判ると信じたい
サーチバルバロスの抵抗が“なし”なんだから、判ると信じたい
範囲内の抵抗した者がいる事は判るけど、誰が抵抗したかは判らない
運用として、この辺じゃね
運用として、この辺じゃね
効果が「範囲に蛮族がいることは判ってもそれが誰か判らない」だから
誰が抵抗したか判るなら抵抗しない方がマシだな
ところで呪文の半径○○ｍの空間の処理って次のどれだろ
・その範囲で術者が認識できる≒射線が通る部分
・その範囲で、壁などで物理的に遮断されていない部分
・問答無用で距離内全て
誰が抵抗したか判るなら抵抗しない方がマシだな
ところで呪文の半径○○ｍの空間の処理って次のどれだろ
・その範囲で術者が認識できる≒射線が通る部分
・その範囲で、壁などで物理的に遮断されていない部分
・問答無用で距離内全て
ファイアボールとかブリザードとか、ああいうのは壁で遮断されて
フィールドプロテクションとかマナサーチとかは壁？関係ないね、だろ
フィールドプロテクションとかマナサーチとかは壁？関係ないね、だろ
マナサーチが視界内のみだったら価値落ちすぎだなｗ
マナサーチはドラゴンレーダーなのかソナーなのかで違うな
強すぎだから越えなくていいだろ
ライトも越えないし
強すぎだから越えなくていいだろ
ライトも越えないし
魔法拡大/数を使えないのは射程が接触と術者の魔法だけでいいんだよな？
起点指定のスパークや射撃のファイアボールは複数位置に撃てる
でも乱戦エリアに6人以上が参加していて当てる対象数を増やしたい時には範囲を拡大させる必要がある、でOK？
起点指定のスパークや射撃のファイアボールは複数位置に撃てる
でも乱戦エリアに6人以上が参加していて当てる対象数を増やしたい時には範囲を拡大させる必要がある、でOK？
おｋ
壁越えなかったらマナサーチが
GM泣かせ魔法から一転ただのゴミと化すな
壁どころかポケットに入ってたり
箱に入ってたりするだけで反応しないとなると
GM泣かせ魔法から一転ただのゴミと化すな
壁どころかポケットに入ってたり
箱に入ってたりするだけで反応しないとなると
ソーサラーのに比べればまだまだ強いのに拒絶反応が凄いな
確かにセンスマジック今回使いにくすぎで、それに比べりゃ大分使えるな
むしろセンスマジック使えなさ過ぎで存在忘れかけてたよ
実際どうなんかね半径50mが遮蔽で防がれてたらほぼ意味ないしなあ
一応そこまで信頼できるものじゃないんだろうけど
リプレイでは遮蔽無視してるな
むしろセンスマジック使えなさ過ぎで存在忘れかけてたよ
実際どうなんかね半径50mが遮蔽で防がれてたらほぼ意味ないしなあ
一応そこまで信頼できるものじゃないんだろうけど
リプレイでは遮蔽無視してるな
そりゃルルブには書いてないんだもの
結論は出ないしＧＭごとに違ってもしょうがない
結論は出ないしＧＭごとに違ってもしょうがない
逆説的にファイアボールとかブリザードが壁を越えても問題ないわけだ
マナサーチが便利すぎると感じるGMなら、マナサーチを使われたら発動する魔法の罠とかを仕掛ければいいじゃないか
もしかして目の下にバーコード貼ってますか
マナサーチなんて「この遺跡は稼働状態だから全体光ってます」のひと言で方がつく
マナサーチなんぞ魔力撃でマギスフィア叩き壊せばイチコロだろ
うちのマグテック戦士がイスカイアの鎧を着てボーナスほしさにマルチアクションするんだが
使う魔法がいつもフラッシュライトとかマナサーチとかで笑う
使う魔法がいつもフラッシュライトとかマナサーチとかで笑う
○教えてあげたら
たぶん問題は燃費
ならばソリバレ教えればいい
マナサーチはタゲサと同じ3点魔法だ
マナサーチはあってカナサーチがないってのはどういう事だ
いやできるって書いてるから
しかし鞘を突き抜けるかは書いてないのである
むしろ鞘にかけようよ
>>103
マナが見つかればカナは自動的に見つかるだろうが。
マナが見つかればカナは自動的に見つかるだろうが。
双子見つけてどーする
>>108
なるほど。お前頭いいな
なるほど。お前頭いいな
ライトは剣にかけて灯り消したい時は鞘にしまうのが普通じゃなかったのか……
>>111
TRPGでの基本的な用法だよな
TRPGでの基本的な用法だよな
たいまつみたいに持つだろ……jk
鞘はランタンみたいに明かりを絞るための道具だろ
そういやポゼッションで降霊したらもうリザレクションで蘇生できない…なんてことはないんだっけ？
>>86
接触魔法のキュア・ブラインドネスは、Q&Aで拡大/数しろって言ってるから
結局GM判断になっちゃう。
↓
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/monster01.html
Ｑ I -07 では、【ブラインドネス】がかかったキプロクスに【キュア・ブラインドネス】や、
【スリープ】がかかったときに【アウェイクン】をかける場合はどうなりますか？
Ａ I -07 【ブラインドネス】や【スリープ】と同様に《魔法拡大／数》を利用し、
部位すべてに魔法を行使する宣言が必要です。
接触魔法のキュア・ブラインドネスは、Q&Aで拡大/数しろって言ってるから
結局GM判断になっちゃう。
↓
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/monster01.html
Ｑ I -07 では、【ブラインドネス】がかかったキプロクスに【キュア・ブラインドネス】や、
【スリープ】がかかったときに【アウェイクン】をかける場合はどうなりますか？
Ａ I -07 【ブラインドネス】や【スリープ】と同様に《魔法拡大／数》を利用し、
部位すべてに魔法を行使する宣言が必要です。
ルルブにも範囲魔法の数拡大を禁止する記述はないしリプレイでもスパーク拡大やってる
言われてみれば、魔法拡大で範囲だけは取った事ないわ
拡大範囲が欲しい相手というとゴーストシップやロック位だろうか
乱戦でなければ全部あたるし制御取るならキツキツだし
そいつらと戦う頃には主力の範囲魔法は5m/15とか6m/20とかになってるから
拡大範囲なんて要らない
拡大範囲なんて要らない
7LV以上で緊張感のある戦闘をしたいなら、GM裁定で範囲魔法は拡大不可にしとけ
もしくは敵に影走りとファスト持たせるか
GMに先制とらせてくれないから、それじゃあんまり・・・
逆に、うちの鳥取ではPC側が先手とれることはまず無いなぁ
7Lvパーティ５人ｖｓエルフの長老２人：9Lv妖精使い-9Lvレンジャーと付き人7Lvシューター-7Lvスカウト
この組み合わせで模擬戦した後、範囲魔法拡大不可をPL達に提案したら快く了承してくれたぜ
この組み合わせで模擬戦した後、範囲魔法拡大不可をPL達に提案したら快く了承してくれたぜ
スカウト軽視とは愚かな
範囲に入らないような初期配置にすればいいだけだろ？
>>130
範囲魔法が拡大数できる場合、そういう風にばらけても拡大数されて巻き込まれるという話だろ？
範囲魔法が拡大数できる場合、そういう風にばらけても拡大数されて巻き込まれるという話だろ？
たかが一体に一つ使うならいいじゃん
敏捷特化指輪変転混みなら取れない方が珍しいだろ
そういうビルドでないならスカウト軽視でおｋ
そういうビルドでないならスカウト軽視でおｋ
>>132
先手取られて前衛狙いでウィンドストームで毎ラウンド転倒させられたら
近づくことすら出来ないし相当きついぞ
6人パーティならともかく、普通は前衛なんて2人くらいしかいない卓も珍しくないから
敵のMPもしばらくは持つだろうし
先手取られて前衛狙いでウィンドストームで毎ラウンド転倒させられたら
近づくことすら出来ないし相当きついぞ
6人パーティならともかく、普通は前衛なんて2人くらいしかいない卓も珍しくないから
敵のMPもしばらくは持つだろうし
自陣営でできることを敵にやられて泣くってのはださすぎだろ・・・
転倒防ぐ靴買えよ
転倒防ぐ靴買えよ
カードと変転と指輪でなんとかなる数字だな
軽業のブーツってどこまで防げるんだろうなあ
まあ普通の状態でのスネアとかウィンドストームの転倒が実質なしってのは分かる
では気絶や睡眠から起きた時等すでに転倒してる状態では？
とりあえず起きなければならないから移動は不可？ペナルティはどうなる？
騎乗状態での騎手転倒は落下？
まあ普通の状態でのスネアとかウィンドストームの転倒が実質なしってのは分かる
では気絶や睡眠から起きた時等すでに転倒してる状態では？
とりあえず起きなければならないから移動は不可？ペナルティはどうなる？
騎乗状態での騎手転倒は落下？
>>137
7レベルで11600ガメルの軽業のブーツを買うのは結構きついぞ
最優先ならともかくAランクの魔法の武器+1とかイスカイア鎧とかを買いたい人もいるし
ブラックベルトやBランクの魔法の武器+1を買うだけでもかなり遅くなる
7レベルで11600ガメルの軽業のブーツを買うのは結構きついぞ
最優先ならともかくAランクの魔法の武器+1とかイスカイア鎧とかを買いたい人もいるし
ブラックベルトやBランクの魔法の武器+1を買うだけでもかなり遅くなる
転倒きついの知っててパスしてんだからいいじゃん
トレードオフって言葉知ってる？
トレードオフって言葉知ってる？
戦士Aさんは真っ先に軽業のブーツを買いました。
戦士Bさんは真っ先にイスカイアを買いました。
Bさんは手に入れたイスカイアでどんな敵でもAさんより有利に戦っていました。
ある日ウィンドストームを使う敵が出てきました。
Bさん「これじゃ何もできないじゃないか。7レベルで軽業のブーツはきついぞ」
戦士Bさんは真っ先にイスカイアを買いました。
Bさんは手に入れたイスカイアでどんな敵でもAさんより有利に戦っていました。
ある日ウィンドストームを使う敵が出てきました。
Bさん「これじゃ何もできないじゃないか。7レベルで軽業のブーツはきついぞ」
>>140
軽業ブーツは転倒しないんじゃなくて、即起き上がれる靴だ
軽業ブーツは転倒しないんじゃなくて、即起き上がれる靴だ
スカウトやるんだから人間という考えが正直どうも…
エルフでスカウトやったっていいじゃない
エルフでスカウトやったっていいじゃない
いっそ開き直ってドワーフでも
>>135
先制取るなって事か。
開き直ってスカウト技能伸ばすの止めたら？
探索は妖精とかの力を借りて何とか。
或いは、【イニシアティブブースト】、【ケンタウロスレッグ】、指輪破壊、運命変転
しまくってて+12でも毎回強引に取っちゃってるとか……は文意的にないか。
先制取るなって事か。
開き直ってスカウト技能伸ばすの止めたら？
探索は妖精とかの力を借りて何とか。
或いは、【イニシアティブブースト】、【ケンタウロスレッグ】、指輪破壊、運命変転
しまくってて+12でも毎回強引に取っちゃってるとか……は文意的にないか。
＋12で文句言う人はアルケミに慣れていない印象がある
あれ、先制判定でケンタウロスレッグつかえないよね？
sカード2000ガメルで+4だから6振って指輪割れば先制取れちまわね？
＞イスカイア持ち
近接戦闘が出来ないなら、魔法を撃てばいいじゃない
まぁ真面目な話、その戦闘は普段活躍できないAに対する接待だろ
むしろAもブーツを買ってなければそんな敵は出てこなかった可能性もある
近接戦闘が出来ないなら、魔法を撃てばいいじゃない
まぁ真面目な話、その戦闘は普段活躍できないAに対する接待だろ
むしろAもブーツを買ってなければそんな敵は出てこなかった可能性もある
実際基準値＋12って事は期待値＋５だろ？指輪で２、イニシアティブブーストAで２、変転入れればこの時点で確実に取れる。
人間じゃないとしても、割と五分の勝負。勝ちに行きたいならS級使えば有利にもできる。
常にどっちが先行になる可能性も作ってるって事だからむしろいい感じに調整してるんじゃね？
人間じゃないとしても、割と五分の勝負。勝ちに行きたいならS級使えば有利にもできる。
常にどっちが先行になる可能性も作ってるって事だからむしろいい感じに調整してるんじゃね？
一方CさんはBランク近接武器+1を両手に1本ずつ持った。
消耗品の扱いは、鳥取毎の乖離が一番激しいからな
草程度しか使わないとこもあれば、毎回報酬の半額程をすり潰すところもある
草程度しか使わないとこもあれば、毎回報酬の半額程をすり潰すところもある
手に入れなければ出てこない論は後ろ向きすぎるだろ
ティダンの神官が4Lvになって、光のアミュレット買ったから次回の敵はアンテッドにしよう
フェンサーが武器習熟Ⅱとってピアシング買ったから、ボスは機械以外にしよう
俺がGMする時は、普通にやってるけど？
フェンサーが武器習熟Ⅱとってピアシング買ったから、ボスは機械以外にしよう
俺がGMする時は、普通にやってるけど？
話題の元は範囲魔法のエグさを教える仮想戦闘だろ？
靴を買ったAと他の装備を買ったBの話なんて妄想じゃないか
靴を買ったAと他の装備を買ったBの話なんて妄想じゃないか
よし転倒ボスだそう！っと思ってシナリオ作った
PLが軽業のブーツ買ってて「そろそろ出すと思って買った」とかいわれたときはこいつ俺の心をよんでやがると思った
PLが軽業のブーツ買ってて「そろそろ出すと思って買った」とかいわれたときはこいつ俺の心をよんでやがると思った
7Lvだとラプテラスが頭をよぎる
プレイヤーがポゼッション使えるのか、そいつは困ったな
>>143
相方のアルケミストはまだ3LVなんですけどね
相方のアルケミストはまだ3LVなんですけどね
Aさん「打撃点が高すぎるだろ。ちゃんとバｒ」
Cさん「メモメモ」
Cさん「メモメモ」
>>151
効果はあるが事前に発動してないと意味がない
だから1ラウンド事前準備できまーす、とか言われたら使っておけば先制判定で効果を発揮する
あんまりそういうパターンはないけど覚えておくと便利な小技の一つ
効果はあるが事前に発動してないと意味がない
だから1ラウンド事前準備できまーす、とか言われたら使っておけば先制判定で効果を発揮する
あんまりそういうパターンはないけど覚えておくと便利な小技の一つ
フェアリーテイマー/スカウト/エンハンサーのような構成の場合、
11レベルになったら武器の達人でメイガスを装備して
「普段戦闘中でなくても常に10秒ごとにHP6点使ってケンタウロスレッグとリカバリィを使用します。
そしてリカバリィの効果でHP6点回復します」
と言うのは可能ではある
11レベルになったら武器の達人でメイガスを装備して
「普段戦闘中でなくても常に10秒ごとにHP6点使ってケンタウロスレッグとリカバリィを使用します。
そしてリカバリィの効果でHP6点回復します」
と言うのは可能ではある
>>171
よく分からんが移動しない場合練技が使えないってこと？
よく分からんが移動しない場合練技が使えないってこと？
錬技の効果は、次の手番開始するまで
手番の開始→移動→動作なので、手番開始と移動の間は錬技の恩恵を受けられない
そう解釈することも可能
手番の開始→移動→動作なので、手番開始と移動の間は錬技の恩恵を受けられない
そう解釈することも可能
極意を持ってて毎ターン張り直しているなら開始時に残ってるだどうな
>>172
0メートル制限移動したまえ
0メートル制限移動したまえ
>>173
先制判定は手番開始前だから無問題だな
先制判定は手番開始前だから無問題だな
オウルビジョンは暗視なしの嗜み
人間スカウトと暗視持ちスカウトの二人いるのが鉄板かね
一人だと失敗怖いし、見張り役を分けるにも複数居れば便利
一人だと失敗怖いし、見張り役を分けるにも複数居れば便利
鉄板とまでは言わないが、知力特化型もスカウト持ってるというのは悪くはない
オウルじゃ、鍵開けや隠密にMP12要るからなぁ
レンジャーよりも２人目スカウトが優先される現状は、何とかしてほしいところだな
3Lｖで治癒適性、5Lvで不屈、7Lvでなにか追加くらいでもよかった気がする
3Lｖで治癒適性、5Lvで不屈、7Lvでなにか追加くらいでもよかった気がする
スカウト＝どこでも使える探索など。サブおまけ
レンジャー＝ポーション。探索とかはおまけ。
レンジャー強化したいならポーション追加すればいいじゃない
レンジャー＝ポーション。探索とかはおまけ。
レンジャー強化したいならポーション追加すればいいじゃない
>>181
鍵開けするときぐらい明かりで照らせよ！
鍵開けするときぐらい明かりで照らせよ！
1stのころはＰＴにレンジャー持ちすら一人もいないって状態も少なくなかったし
その頃に比べれば立場良くなってると思うが
その頃に比べれば立場良くなってると思うが
無印はキャスターが節約のために持つの流行ってたじゃん
シーフでも持つビルドあったし
シーフでも持つビルドあったし
やっぱポーマスは強いしなあ
それに普通に魔香水とか使うと強いしね
それに普通に魔香水とか使うと強いしね
FA影走りに比べると劣るし
魔香水は安く済むの間違いだろ・・・
魔香水は安く済むの間違いだろ・・・
魔香水はでかい拡大を連発するときに魔晶石じゃ出来ない力を発揮するよ
魔晶石は最大で20点だからそれ以上はどうしても自前のMPでまかなわにゃならんのだから
魔晶石は最大で20点だからそれ以上はどうしても自前のMPでまかなわにゃならんのだから
>>177
でも変転なしは地味でもなしに結構効いてくるからな
でも変転なしは地味でもなしに結構効いてくるからな
>>184
忍び込んで鍵を開ける時に、灯をつけるとか素人過ぎるだろう・・・
忍び込んで鍵を開ける時に、灯をつけるとか素人過ぎるだろう・・・
普通にスカウトは攻撃型だし
レンジャーは防御型だし
そのまんまスタイルで使い分けられるんじゃないのと思ったりするんだけど
レンジャーは防御型だし
そのまんまスタイルで使い分けられるんじゃないのと思ったりするんだけど
防御型が人気ないもの
そしてマリョップラーとマギシューしかいない卓に
不屈を活用しようとすると結構怖いからなあ
ポーションマスターは文句なしに優秀だけど9レベルだからちょっと遠い
ポーションマスターは文句なしに優秀だけど9レベルだからちょっと遠い
不屈やポーションマスター狙いでレンジャーを7や9まで伸ばすなら
サブスカウトでもやってくれたほうがパーティは助かるんですけど
サブスカウトでもやってくれたほうがパーティは助かるんですけど
D&Dだと野営とか行軍とかの判定で要求されるから重要度高いんだけどな
特に戦略レベルで時間とのしょうぶになるシナリオだと特に
特に戦略レベルで時間とのしょうぶになるシナリオだと特に
戦闘特技目的でスカウトやレンジャーを取得するというのがもう駄目
戦闘以外でどれだけ役に立つかで考えろよ
戦闘以外でどれだけ役に立つかで考えろよ
ウサギを一匹用意します。
フェンサー一本、知力優先で伸ばさせます。
10フィート棒の先に吊るします。
フェンサー一本、知力優先で伸ばさせます。
10フィート棒の先に吊るします。
戦闘以外でこそスカウト＞＞＞レンジャーだろ
レンジャーってマギシューがＬｖ1だけ持ってれば十分じゃね
登場モンスターレベルは当然そのウサフェンサーに合わせていいんだよな
レンジャーは人数だけは多いんだけどな
どいつもこいつも1LVなだけで
どいつもこいつも1LVなだけで
戦闘以外で役に立ったって、戦闘で負けたらゲームオーバーだけどな
でもその役に立つスカウトとやらもみんなこぞってレベル7で止まる訳で
戦闘での重要度
スカウト＞＞＞＞＞レンジャー
戦闘以外での重要度
スカウト＞＞＞レンジャー
こんな感じ
スカウト＞＞＞＞＞レンジャー
戦闘以外での重要度
スカウト＞＞＞レンジャー
こんな感じ
>>205
それはお前の鳥取だけ
それはお前の鳥取だけ
戦闘での重要度
スカウト7＞＞＞＞＞レンジャー7＞レンジャー1＞＞＞＞＞スカウト1
戦闘以外での重要度
スカウト7＞＞＞レンジャー7＞＞レンジャー1＞＞＞＞＞スカウト1
スカウト7＞＞＞＞＞レンジャー7＞レンジャー1＞＞＞＞＞スカウト1
戦闘以外での重要度
スカウト7＞＞＞レンジャー7＞＞レンジャー1＞＞＞＞＞スカウト1
影走り欲しいから9Lvまで上げるよ
そもそも敏捷度を優先的に成長させることが多いフェンサーやグラップラーの場合、
スカウト7レベルで指輪や賦術を活用すれば16レベル以上の魔物相手でも結構先制取れるからなあ
スカウト7レベルで指輪や賦術を活用すれば16レベル以上の魔物相手でも結構先制取れるからなあ
低レベルのほうが魔香草や救命草の恩恵高いけどな
戦闘特技目当てでスカウト取った人は聞き耳とか鍵開けとか嫌がりそうだなあ
「ヒーローの俺がなんでそんなこそどろみたいな真似しなけりゃいかんのだ！」
「ヒーローの俺がなんでそんなこそどろみたいな真似しなけりゃいかんのだ！」
7LV+4：敏捷B+2：指輪+4：賦術+2ｄ6変転≧25 だからな
BTで先制値が26以上あるのってVノワールとエルドラくらいだし
BTで先制値が26以上あるのってVノワールとエルドラくらいだし
金属鎧のタンクにスカウトってのも、2人目としては意外と良いぞ
安心して罠解除させられるし、後衛がピンチな時に確実に駆けつけられる
安心して罠解除させられるし、後衛がピンチな時に確実に駆けつけられる
>>215
受身、隠密、軽業、尾行にペナルティがつくけどね…
受身、隠密、軽業、尾行にペナルティがつくけどね…
だから二人目なんじゃないか
金属鎧ファイター・スカウト
まりょっぷら
プリースト・セージ
ソーサラー・スカウト
こんな感じ？先制きつそうやね
まりょっぷら
プリースト・セージ
ソーサラー・スカウト
こんな感じ？先制きつそうやね
スカタンク・スカップラー・プリセージ・マギシューでいいじゃん
装備品なんかも悩ましいんだよな
多機能ベルトって言うほど付ける物ないのよねえ
まあマントも大してないけど
多機能ベルトって言うほど付ける物ないのよねえ
まあマントも大してないけど
誰か一人はレンジャー取ってた方が良いかと
草とポーションは無いと色々面倒なんだし
草とポーションは無いと色々面倒なんだし
レンジャーは誰かが1Lvとっときゃ後は伸ばす必要ないな
で最初に戻るんですね
で最初に戻るんですね
>>215
ファイターは元の敏捷度も低いことが多いし成長もさせないからなあ
低レベルでも基準値が1は違ったりするし高レベルだと2以上違ってくるから結構大きいよ
しかも敏捷度が低いと後衛が20m以上離れてるときとかすぐに駆けつけられないし
ファイターは元の敏捷度も低いことが多いし成長もさせないからなあ
低レベルでも基準値が1は違ったりするし高レベルだと2以上違ってくるから結構大きいよ
しかも敏捷度が低いと後衛が20m以上離れてるときとかすぐに駆けつけられないし
レンジャー技能で草の使用、ついでに、剥ぎ取りとか戦後処理全般
この辺の時間とか対象の数とかどう処理してる？
ちなみにうちでは
・レンジャーが10分使って1種類を多人数に処方
・処方された側は別の行動可能
・1人が10分作業して1体から剥ぎ取れる
この辺の時間とか対象の数とかどう処理してる？
ちなみにうちでは
・レンジャーが10分使って1種類を多人数に処方
・処方された側は別の行動可能
・1人が10分作業して1体から剥ぎ取れる
戦利品についてはアルケミストワークスで1体から取るごとに10分掛かると明記されたな
スカウトを7Lvや9Lvまで伸ばして、その上で20ｍ走れないならさすがに韋駄天ブーツにするな
FAしたけど届きませんでしたとか、敵の後衛まで僅かに届きませんとか頻発するに決まってる
FAしたけど届きませんでしたとか、敵の後衛まで僅かに届きませんとか頻発するに決まってる
>>224
・レンジャーが10分使って1種類を1人に処方
・処方された側は能動行動不可（周囲を警戒くらいなら可）
・1人が10分作業して1体から剥ぎ取れる
作業時間がかかるので、ミュージックシェル楽譜ビビッド鳴らしっ放し
・レンジャーが10分使って1種類を1人に処方
・処方された側は能動行動不可（周囲を警戒くらいなら可）
・1人が10分作業して1体から剥ぎ取れる
作業時間がかかるので、ミュージックシェル楽譜ビビッド鳴らしっ放し
>>224
戦利品の剥ぎ取りにかかる時間に関する記述ってルルブ何の何ページだったっけ？
戦利品の剥ぎ取りにかかる時間に関する記述ってルルブ何の何ページだったっけ？
I-140
ニールダはキルヒアから神格を授けられているけれど（AW)
第一系列の剣に触れたのか、第三のコピーに触れたのかどっちだろうね
第一系列の剣に触れたのか、第三のコピーに触れたのかどっちだろうね
ルルブやQ＆Aには出てないけど
全力移動後にはできなくて通常移動後にしかできないってR＆Rで断言されたのって
錬技だっけ？戦闘特技の宣言だっけ？
全力移動後にはできなくて通常移動後にしかできないってR＆Rで断言されたのって
錬技だっけ？戦闘特技の宣言だっけ？
>235
ニールダは伝承から推察するに
ルーフェリアやリルズみたいなタイプなんじゃないの？
上位神の導きってやつ。
冒険の果てに自力で強大な魔剣を見つけて神になりました！
っていう伝承じゃないだろアレ。
ニールダは伝承から推察するに
ルーフェリアやリルズみたいなタイプなんじゃないの？
上位神の導きってやつ。
冒険の果てに自力で強大な魔剣を見つけて神になりました！
っていう伝承じゃないだろアレ。
何書いてんだ俺は
>235がキルヒアが導いたって言ってんじゃん……
>235がキルヒアが導いたって言ってんじゃん……
一昨日ルルブ買ったばかりの初心者なんだが、読んでもわからないところがあるのでお前ら教えr…、教えてください。
・補助動作っていくつもできる？（立ち上がる→戦闘特技とか可能か）
・ポーションって、どのタイミングで使える？
①戦闘中いつでも（相手の手番でも）
②自分の行動中だったらいつでも
③補助動作、もしくは主動作を消費
・補助動作っていくつもできる？（立ち上がる→戦闘特技とか可能か）
・ポーションって、どのタイミングで使える？
①戦闘中いつでも（相手の手番でも）
②自分の行動中だったらいつでも
③補助動作、もしくは主動作を消費
>>239
とりあえず、ルルブのどこを見ればいいのかを覚えないと今後もあやふやなままだろうから
・補助動作：Ⅰ-142p補助動作の項目
動作毎に使用条件が違うが、個別に制限されている回数やタイミングに反していない物なら何度でも使える
・ポーション：ルルブⅠ-142p通常移動・主動作の項目、ルルブⅡ123p-ポーションマスターの項目
所要時間が10秒以下の行為判定は全力移動以外なら行える
主動作1回で行える行為判定は1回だけ
特技で補助動作に変えられる
とりあえず、ルルブのどこを見ればいいのかを覚えないと今後もあやふやなままだろうから
・補助動作：Ⅰ-142p補助動作の項目
動作毎に使用条件が違うが、個別に制限されている回数やタイミングに反していない物なら何度でも使える
・ポーション：ルルブⅠ-142p通常移動・主動作の項目、ルルブⅡ123p-ポーションマスターの項目
所要時間が10秒以下の行為判定は全力移動以外なら行える
主動作1回で行える行為判定は1回だけ
特技で補助動作に変えられる
>>240-241
素早い返信ありがとう。
この間、初めてセッションやって面白かったから、初めてみたんだが覚えることいっぱいだな。
とにかく俺の神官戦士に《武器習熟／ソード》はイマイチだったとわかった。ぐすん。
素早い返信ありがとう。
この間、初めてセッションやって面白かったから、初めてみたんだが覚えることいっぱいだな。
とにかく俺の神官戦士に《武器習熟／ソード》はイマイチだったとわかった。ぐすん。
>>242
頑張ってレベル上げて魔法戦士的（あるいは回復もできる戦士）な運用すれば使えないわけではない。
GMが許可してくれたんだ。何とかなるさ!
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ
あと、「ようこそ…『剣の世界』へ…」（スルー推奨）。
頑張ってレベル上げて魔法戦士的（あるいは回復もできる戦士）な運用すれば使えないわけではない。
GMが許可してくれたんだ。何とかなるさ!
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞ
あと、「ようこそ…『剣の世界』へ…」（スルー推奨）。
GMに作り直ししていいか訊いてみたら？
成長でミスった思いながら続けるのってモチベーション下がるし
まして2.0初プレイで右も左も判らずに作ったPC
大抵のGMなら快く了承してくれると思う
成長でミスった思いながら続けるのってモチベーション下がるし
まして2.0初プレイで右も左も判らずに作ったPC
大抵のGMなら快く了承してくれると思う
>>235
BTで言及されてないってことは第一系列の剣に触れた(キルヒアが持ってきた)か、
キルヒアが人族を神格化しても第一系列と認識されるかのどっちかじゃね?
ほぼ利用される前に砕け散った第三の剣にコピーがあるかどうかも怪しいし。
そもそも上位神が人族を下位の神にするのに剣が必要かどうかってどこかに書いてたっけ。
ルーフェリアの槍は魔神封印用のような書き方だったし。
BTで言及されてないってことは第一系列の剣に触れた(キルヒアが持ってきた)か、
キルヒアが人族を神格化しても第一系列と認識されるかのどっちかじゃね?
ほぼ利用される前に砕け散った第三の剣にコピーがあるかどうかも怪しいし。
そもそも上位神が人族を下位の神にするのに剣が必要かどうかってどこかに書いてたっけ。
ルーフェリアの槍は魔神封印用のような書き方だったし。
成長ミスたPCのリビルド認めないと、未必の故意で自殺したりするからな
神官戦士は割と自由度高いから何とってもそこそこいける気はするけどねえ。
拡大数とって回復神官するもよし、マルチアクションで自己再生するもよし、魔力撃とって火力上げるもよし。
頑強や習熟で防御か攻撃を底上げするのも全然OK。とくにマルチアクション前提なら魔力撃は出来ないから習熟分のダメージはそれなりに効果ある。
拡大数とって回復神官するもよし、マルチアクションで自己再生するもよし、魔力撃とって火力上げるもよし。
頑強や習熟で防御か攻撃を底上げするのも全然OK。とくにマルチアクション前提なら魔力撃は出来ないから習熟分のダメージはそれなりに効果ある。
新幹線師は、戦士メインだと特技の選択に悩むよなぁ
特に宣言特技を幾つとるかの点
特に宣言特技を幾つとるかの点
>>246
剣の罰の説明を見るに、どの剣に連なる神であるかというのは確実に分かれている物だな
剣の罰の説明を見るに、どの剣に連なる神であるかというのは確実に分かれている物だな
>>242
習熟/剣がイマイチって言ってるから多分、プリーストメインな神官戦士なんだろう
作り直しせずに続ける場合、11Lvで武器の達人取得を目指してみたら？
メイガス：MPの代わりにHPを使用して呪文を使える杖
高位神官がこれを持てば、あっという間に無限MPだぜ
習熟/剣がイマイチって言ってるから多分、プリーストメインな神官戦士なんだろう
作り直しせずに続ける場合、11Lvで武器の達人取得を目指してみたら？
メイガス：MPの代わりにHPを使用して呪文を使える杖
高位神官がこれを持てば、あっという間に無限MPだぜ
まあ序盤でプリースト先行なら微妙に思えるのもしゃあない
ソードAランクは色々揃ってるから後々生きてくると思うよ
ソードAランクは色々揃ってるから後々生きてくると思うよ
イスカイアでマルチアクションやるなら武器習熟を伸ばしていっても十分美味しいしな
>>251
その理屈で行くとニールダは第一の剣確定なんだよねえ
その理屈で行くとニールダは第一の剣確定なんだよねえ
まあ待て、単純にマイナーな小神だから試さなかっただけかもしれない。
というかザルツ地方以外だったらニールダ？誰それ？って感じだろう。
筆者フェイダン地方のカインガラの人だし。
というかザルツ地方以外だったらニールダ？誰それ？って感じだろう。
筆者フェイダン地方のカインガラの人だし。
融和神アーメスのデータまだぁ
小神ってホントにマイナーらしいからな
シナリオのデータでさらっと追加される程度には沢山いる
シナリオのデータでさらっと追加される程度には沢山いる
というかクリュー氏族を殴った神官の記録が全部の神分あるとは思えん
メタ的な話だが
あれ要するにノワールの特殊能力をあやふやな神どうするかをはっきりさせるためのコラムだろうから
素直にキルヒアとル=ロウド以外は第一の剣で良いと思う
まあそれがなくとも神聖魔法の読み換えの奴ではニールダは第一の剣て書いてるしな
あれ要するにノワールの特殊能力をあやふやな神どうするかをはっきりさせるためのコラムだろうから
素直にキルヒアとル=ロウド以外は第一の剣で良いと思う
まあそれがなくとも神聖魔法の読み換えの奴ではニールダは第一の剣て書いてるしな
ノワール以外にクリューの氏族は出てないしなぁ。
氏族の特徴として同じ弱点を持つレッサーが居るなら比較的簡単（それでも11レベル）だろうが、ノワールに一々用意した小神の聖印持ち変えて剣の罰が通じるか試すとか何度攻撃食らってんだよ。
ノワールもそんな目に遇わされるなら逃げ出すんじゃね？
氏族の特徴として同じ弱点を持つレッサーが居るなら比較的簡単（それでも11レベル）だろうが、ノワールに一々用意した小神の聖印持ち変えて剣の罰が通じるか試すとか何度攻撃食らってんだよ。
ノワールもそんな目に遇わされるなら逃げ出すんじゃね？
ここでコペルニクス的転回。
ノワールだけどドＭとか、探求心旺盛なノワールとか、そんなんが協力したんじゃね？ w
ノワールだけどドＭとか、探求心旺盛なノワールとか、そんなんが協力したんじゃね？ w
どちらにしても神官メインだとこれは取らないと、て特技あんまりないから
余裕あるというか何取ったもんかというか
余裕あるというか何取ったもんかというか
拡大/数とかガチすぎだろ
メイガス持ち、特にプリーストがいると、魔法の常時維持が可能になるんだよな
拡大/数のプリーストがガチ過ぎるとか、どんな環境だよｗ
拡大/数は甘え
ファイターだって攻撃型が多いんだもの、プリが攻撃型だっていいじゃない
誘導でいいよ
誘導でいいよ
フレイムバーストですねわかります
ティダンでもいいな
攻撃型こそ拡大/数必須だろ、範囲魔法無いんだから
攻撃型のファイターって視た事無いんだけど、世間様ではそっちが多数派なん？
だが待ってほしい
プリレベル1で始めるなら拡大/数いらないんじゃね
プリレベル1で始めるなら拡大/数いらないんじゃね
ファイターで攻撃特化するくらいなら、まりょっぷらにする
攻撃型ファイターだと武器の達人で二刀流か薙ぎ払い
エンハンサーかライダーも伸ばしておきたい
エンハンサーかライダーも伸ばしておきたい
かばう、金属あたりを真っ先に取るのと拡大／数を取るのがイコールくらいだろ？
まりょっぷらを妬んでネガキャンするファイターって滅茶苦茶多い印象がある
このスレ限定でな
このスレ限定でな
血まみれ伯爵が攻撃型のファイターだな。
プリーストをメインで伸ばしていくなら、拡大/数の鉄板度は
シューターメインの精密射撃と同じくらいかな
シューターメインの精密射撃と同じくらいかな
ファイターはソフトレザーしか着ない超薄型装甲魔法戦士でもない限りは大抵防御力はそこそこあるから必然万能型になるよね。
>>284
構成と出典ﾌﾟﾘｰｽﾞ
構成と出典ﾌﾟﾘｰｽﾞ
拡大/数なくても回復力はそこそこあるから別にいいよね
15リプだとスカウト7と同じ感覚でファイター7を取ったりしてるしな
公式リプレイだとむしろ攻撃型じゃないファイターってムーテスくんくらいしか覚えが無いぞ。
ムーテスくん自体攻撃力もそこそこあるしね。拳と魔封のライズも攻撃型だし、馬のラファルも言わずもがな。リチャードもそうだし、
むしろ防御型の方が珍しいくらい。
ムーテスくん自体攻撃力もそこそこあるしね。拳と魔封のライズも攻撃型だし、馬のラファルも言わずもがな。リチャードもそうだし、
むしろ防御型の方が珍しいくらい。
ライズ：剣習熟、鎧習熟、頑強、盾無し
どう見てもバランス型です
どう見てもバランス型です
それじゃ拡大数取らないプリもバランス型ってことで
攻撃型か防御型かの二者択一で考えてたからそう分けただけ。
かばうもち以外は防御型とは言いがたいし。
かばうもち以外は防御型とは言いがたいし。
防御型or攻撃型ってのは方向性の違い
3LVプリーストメインで拡大/数無しは戦力絶対量の不足
3LVプリーストメインで拡大/数無しは戦力絶対量の不足
公式だと尖ったタイプのはあまり作らんからなぁ
先をあまり考えずに適当に育てていって微妙な感じなのはそこそこ居るが
火力上げすぎてその結果として敵が強すぎてかばうが必須ってのは公式だとあまり起きない
先をあまり考えずに適当に育てていって微妙な感じなのはそこそこ居るが
火力上げすぎてその結果として敵が強すぎてかばうが必須ってのは公式だとあまり起きない
防御面捨てて２Ｈだったり武器習熟取ったり全力取ったり・・・
盾放棄型って言えばいいのかも知れない
盾放棄型って言えばいいのかも知れない
《全力攻撃》《武器習熟/アックス》《ブロッキング》《武器習熟II/アックス》
これはバランス型？
これはバランス型？
>>296
盾ファイターとまりょっぷらじゃない組み合わせも戦力絶対量が不足するわけだが
盾ファイターとまりょっぷらじゃない組み合わせも戦力絶対量が不足するわけだが
まあファイターがきちっと防御あげてさえいれば、そうそう回復なんて要らないんだけどな
制御一直線のソーサラーって5Lvまで相当ストレス貯まるぞ
プリーストには先のご褒美も無いのに好きこのんで茨の道を歩かんでも
プリーストには先のご褒美も無いのに好きこのんで茨の道を歩かんでも
その辺はグラップラーやらずにファイターで攻撃型目指すのと変わらないんじゃないか
>>299
チロルちゃんマジ攻撃型
チロルちゃんマジ攻撃型
たのだんはバランス温いからな
エロパロ的にはハードだけどな
むしろ、拡大/数いらねぇって主張してる人は、代替に何を習得するんだろう？
初期作成で経験点1000残す人だもの＞チロル
最短で制御とか杖１とか拡大/距離とかじゃないか
>>310
それじゃオンセサイトにゴロゴロしてるからキャラシ見てくればいいよ
それじゃオンセサイトにゴロゴロしてるからキャラシ見てくればいいよ
そりゃジークやライズが攻撃型に見える奴からみたら、攻撃型がゴロゴロしてるだろう
>>308
要らないとは言ってない、押し付け過ぎと言ってるんだ
要らないとは言ってない、押し付け過ぎと言ってるんだ
>>291は頭が悪い、まで読んだ
死にさえしなければダメージは貰ってもいいから与えるダメージを増やす
プリが回復してくれるし
ってのがバランス型
ダメージ弾いて回復しなくても済むようにする。ダメージはプリや他の人に出させる
ってのが防御型
これでいいじゃん
プリが回復してくれるし
ってのがバランス型
ダメージ弾いて回復しなくても済むようにする。ダメージはプリや他の人に出させる
ってのが防御型
これでいいじゃん
まあＰＣ１の俺には関係ない話だ
前のめりな闘神様
ファイター15、プリ（キルヒー）13、スカウト9、マギテ6とか他色々
剣習熟ⅠⅡ、達人、非金属鎧習熟、薙ぎ払い、マルチアクション、魔力撃+強化
ファイター15、プリ（キルヒー）13、スカウト9、マギテ6とか他色々
剣習熟ⅠⅡ、達人、非金属鎧習熟、薙ぎ払い、マルチアクション、魔力撃+強化
むしろその防御型の極地が、神官戦士みたいな自己回復能力を持った壁になるんだよな
>>317
ＰＣ＃はSWにはないから確かにスレ違い過ぎて関係ないな
ＰＣ＃はSWにはないから確かにスレ違い過ぎて関係ないな
>>316
つまりその論調で行くと、「攻撃は他の人にかばってもらってあたったら良くて瀕死大抵気絶。とにかく攻撃力だけ追求。」
が攻撃型か？
そりゃ攻撃型ファイターなんて見ないわな。自動以外一切防御特技とらなくても１ラウンドキルはされない程度にはファイターは硬くなるし。
つまりその論調で行くと、「攻撃は他の人にかばってもらってあたったら良くて瀕死大抵気絶。とにかく攻撃力だけ追求。」
が攻撃型か？
そりゃ攻撃型ファイターなんて見ないわな。自動以外一切防御特技とらなくても１ラウンドキルはされない程度にはファイターは硬くなるし。
そりゃ自動じゃない硬くなる防御特技なんてないし
shit、非宣言と自動取得読み違えた
え？頑強とか防具習熟とか・・・色々あるじゃん？
あ、自動＝常動型と勘違いしたのか。
あ、自動＝常動型と勘違いしたのか。
>>322
えっ
えっ
リカバリィ治癒適性とかでも結構しぶとくなるしね
防御用の特技と攻撃用の特技の比率でいいじゃない
どっちか取ればバランス型って言うしなｗ
攻撃型ファイターはバランス型なんだよ
プリに拡大数は、敵が範囲攻撃多用するなら必須だが
GMの方向性とかパーティの人数によっては切るのもあり
ただし苦戦したときに「拡大数取らないから…」と言われるのは覚悟の上で
GMの方向性とかパーティの人数によっては切るのもあり
ただし苦戦したときに「拡大数取らないから…」と言われるのは覚悟の上で
ファイターというクラス自体がかなり防御寄りだからなぁ
まあ結局はそうだわな。そもそも攻撃型特技だけ取っていっても7レベルで攻撃特技取る物なくなるから結局防具習熟か頑強とるし。
2刀ファイターなら常に攻撃特技だけ取っていけるけど2刀で威力追求しようとすると魔力撃が欲しくなるから魔法戦士になっちゃうしな。
2刀ファイターなら常に攻撃特技だけ取っていけるけど2刀で威力追求しようとすると魔力撃が欲しくなるから魔法戦士になっちゃうしな。
2刀の方で魔法戦士別にしてるのになんで魔力撃前提？
強化目当てで１だけでいいから
実際メインファイターに魔法技能1だけの強化魔力撃ってどうなんだ？
傭兵生まれの人間ファイターとして、初期の知力はいいとこ１２だろ？装備のための筋力やら生命力やらに成長振るだろうから９レベルで知力B４になってるのは結構厳しい。
強化取るまでは器用度上げないと攻撃当たらんからそっちにも振ってるだろうし。
で、知力B３の技能１～２レベルの強化魔力撃って命中＋３のダメージ＋５の回避抵抗－２だろ？はっきり言って割にあわない事この上ないだろ。
傭兵生まれの人間ファイターとして、初期の知力はいいとこ１２だろ？装備のための筋力やら生命力やらに成長振るだろうから９レベルで知力B４になってるのは結構厳しい。
強化取るまでは器用度上げないと攻撃当たらんからそっちにも振ってるだろうし。
で、知力B３の技能１～２レベルの強化魔力撃って命中＋３のダメージ＋５の回避抵抗－２だろ？はっきり言って割にあわない事この上ないだろ。
チロルがもし15レベルまで育つとしたらどういう特技とると思う？
全力攻撃IIと武器の達人はほぼ確実にとるよね
全力攻撃IIと武器の達人はほぼ確実にとるよね
>>336
練技をあげるならだけど、スフィンクスノレッジで威力命中が両方+2になったりする
練技をあげるならだけど、スフィンクスノレッジで威力命中が両方+2になったりする
>>337
アルケミ関連のとりそう
アルケミ関連のとりそう
攻撃型が器用捨てて８レベルまで何するんだ？
あとスフィンクスで上がるとか言ったらそりゃジャイアントとデーモンでもあがるぞ？５レベル練技一つ増やすのと魔法技能２レベル取るのって大して経験値変わらんし。
あとスフィンクスで上がるとか言ったらそりゃジャイアントとデーモンでもあがるぞ？５レベル練技一つ増やすのと魔法技能２レベル取るのって大して経験値変わらんし。
常にLv１からキャンペで育てるっていう発想がもうね
達人はいらんだろう
9で全力攻撃Ⅱ、13で薙ぎ払いとして2つ余るな
命中強化、鎧習熟Ⅰ・Ⅱ、錬技の極意、頑強 候補はこの辺かな
9で全力攻撃Ⅱ、13で薙ぎ払いとして2つ余るな
命中強化、鎧習熟Ⅰ・Ⅱ、錬技の極意、頑強 候補はこの辺かな
まあそりゃいきなり９レベル１０レベルからの英雄様プレイなら知力にしか振らない頭でっかちPCもありでしょうけど。
ごく当たり前に低レベルから育てる前提で話してると思ってたわ。
ごく当たり前に低レベルから育てる前提で話してると思ってたわ。
>>345
習熟IIまでとったら達人までとりたくなっちゃうだろ普通
習熟IIまでとったら達人までとりたくなっちゃうだろ普通
普通に殴るならS+1で全く問題ない
むしろ達人とったら、いろいろ誘惑が来てキャラがブレる
むしろ達人とったら、いろいろ誘惑が来てキャラがブレる
斧なら尚更だな。ダイナストは浪漫。
全力、武器１武器２防具、全力２達人薙払い頑強？
全力、武器１武器２防具、全力２達人薙払い頑強？
チロルならダイナストを全力攻撃Ⅱで薙ぎ払ってくるイメージ
命中はパラミスと錬技で補ってさ
鎧はイスカイアで済まして頑強を取ったほうが良さそう
命中はパラミスと錬技で補ってさ
鎧はイスカイアで済まして頑強を取ったほうが良さそう
まぁ、開幕にナインテイルで敵をシバくチロルちゃんもアリだが
アックスのsとssはそりゃ別物だｗ
>>344
魔力撃と魔力撃強化のとこに全力と全力２を入れると経験点消費０でダメージが１２点になる。しかも抵抗は下がらない。
まあ命中は上がらないけどね。魔法技能２レベル＝ジャイアント？比べるところが違うよ。
魔力撃と魔力撃強化のとこに全力と全力２を入れると経験点消費０でダメージが１２点になる。しかも抵抗は下がらない。
まあ命中は上がらないけどね。魔法技能２レベル＝ジャイアント？比べるところが違うよ。
まあどうせ抵抗なんてろくに出来ないから下がったから何って感じ
敢えてファイターで両手魔力撃PCを作るならこんな感じか
両手きき・魔力撃・マルチアクション・二刀流・頑強・強化魔力撃
ヘビーメイスとイスカイア
両手きき・魔力撃・マルチアクション・二刀流・頑強・強化魔力撃
ヘビーメイスとイスカイア
全力２＋ジャイアントデーモン＝ダメージ14、命中＋２
魔法２の魔力撃強化＋スフィンクス＝ダメージ＋７、命中＋５
消費経験点的には同じ程度な訳だけど、ダメージ増加が倍も違うよ？あと、全力２だと知力に振らない分器用が上げられるから命中は＋１。
抵抗下がるリスク負う分で得られるメリットが命中＋２だけ。しかもダメージ増加は完全に劣ってる。少なくとも９レベル時点だと全力２に比べてみるとこ少ないんじゃね？
魔法２の魔力撃強化＋スフィンクス＝ダメージ＋７、命中＋５
消費経験点的には同じ程度な訳だけど、ダメージ増加が倍も違うよ？あと、全力２だと知力に振らない分器用が上げられるから命中は＋１。
抵抗下がるリスク負う分で得られるメリットが命中＋２だけ。しかもダメージ増加は完全に劣ってる。少なくとも９レベル時点だと全力２に比べてみるとこ少ないんじゃね？
強化魔力撃前提≒11LV超なら、魔法技能も5位までは伸ばすだろ
5500exp 錬技5LVで猫目・熊力・スフィンクスで+4/+4
6000exp 魔法1→5でMP消費無し+4/+4、最大MP+12
5500exp 錬技5LVで猫目・熊力・スフィンクスで+4/+4
6000exp 魔法1→5でMP消費無し+4/+4、最大MP+12
もう色々間違ってね？練技５レベルだと命中＋３だし、魔法技能上げても命中あがらねーし。
何故両方取ると言う選択肢がないのか俺には不思議でならん
命中があまり上がらないけど効率的に威力が上がるよ
命中を上げるなら強化魔力撃はありだよ、さらに上乗せもできるよ
差が本当にわかってないんだろうか
命中を上げるなら強化魔力撃はありだよ、さらに上乗せもできるよ
差が本当にわかってないんだろうか
魔力撃の一番やばい点は複数攻撃に全部乗る事だからなぁ
単発ならそこまで強くはない
単発ならそこまで強くはない
全力もそうだろ・・・
ヘイストとかFAとかあるし
ヘイストとかFAとかあるし
2Hファイターならやっぱり全力攻撃IIだよねー
薙ぎ払いだろ
>>364
必殺攻撃＋クリレイで浪漫狙いだろう？
必殺攻撃＋クリレイで浪漫狙いだろう？
んだとこら首切り刀ディスってんのかお前
その浪漫は筋力60のフェンサーエンハンサーのグラランのほうが相応しい
フレイルさんも必殺攻撃に良いよね
ん？そりゃ１３レベル１５レベルなら両方取るんじゃね？まあそんな尖った特技取得よりは薙払いとか防御系特技とか取ってるほうがいいけど、攻撃型の思考実験だしね。
効率的に威力が上がると言うが、５レベル魔法技能≒戦士技能１レベル分とまではいかないけどそれに近い経験点使うぜ。そんで知力B４で魔法技能５でダメージ＋９の命中＋４だろ？
スフィンクス入れても１１の６か。まだ威力で負けてるぜ。まあ命中はでかいけど、魔力撃強化の命中って過剰ぎみだし、＋６っつっても知力に振ってる分器用に振れば実質＋４だな。
魔法技能分の経験点でメインが上がってればダメージ、抵抗、命中、HP全部上がる。
高レベルモンスって大抵回避低いしそこまで命中って重要か？って考えると抵抗が落ちるリスク負ってもいいだけの優位性があるかっていうと疑問。
効率的に威力が上がると言うが、５レベル魔法技能≒戦士技能１レベル分とまではいかないけどそれに近い経験点使うぜ。そんで知力B４で魔法技能５でダメージ＋９の命中＋４だろ？
スフィンクス入れても１１の６か。まだ威力で負けてるぜ。まあ命中はでかいけど、魔力撃強化の命中って過剰ぎみだし、＋６っつっても知力に振ってる分器用に振れば実質＋４だな。
魔法技能分の経験点でメインが上がってればダメージ、抵抗、命中、HP全部上がる。
高レベルモンスって大抵回避低いしそこまで命中って重要か？って考えると抵抗が落ちるリスク負ってもいいだけの優位性があるかっていうと疑問。
首切り必殺全力２＋ソニックウェポン＝純ファイターの浪漫。
アルケミシュータースカウトの弓兵に比べればどんぐりの背比べよな～
高レベルが大抵回避低い？御冗談を
レベル上がれば上がるほどPCとモンスターのレベルは離れていくんだから命中軽視してると当たらんぜー？
高知力＋スフィンクスの魔力撃強化があると途端過剰にはなるけどあれはあれが異常なまでに命中上げるだけだからだし
高知力＋スフィンクスの魔力撃強化があると途端過剰にはなるけどあれはあれが異常なまでに命中上げるだけだからだし
高レベルほど抵抗が下がるのが怖くなるけど
抵抗下がることを気にしないってなら魔力撃の方が優位に決まってる
抵抗下がることを気にしないってなら魔力撃の方が優位に決まってる
気になるならスタミナ使えよ
>>378
大丈夫、ある一定のライン超えると生命や精神特化してない限り抵抗とか馬鹿らしくなるから
大丈夫、ある一定のライン超えると生命や精神特化してない限り抵抗とか馬鹿らしくなるから
GM視点だと回避捨てるのはまだいいが抵抗捨てられるのは非常に困る。魔法がうっかり回ったらどうすんだっつーね。
真語魔法にも操霊魔法にも神聖魔法にも抵抗抜いたら即致命的になりかねない魔法は結構あるんだぜ。
知力オンリー振りの強化魔力ファイターにスタンクラウド当ててみると面白いぜ。とたんに何も出来なくなるから。
真語魔法にも操霊魔法にも神聖魔法にも抵抗抜いたら即致命的になりかねない魔法は結構あるんだぜ。
知力オンリー振りの強化魔力ファイターにスタンクラウド当ててみると面白いぜ。とたんに何も出来なくなるから。
スタクラもらって普通に行動できるのってマギシューとか範囲魔法使いくらいだろ
スタクラは拡大/数持ちのプリにかけるもんだしな
普通のファイターなら攻撃あたるよ。器用上げてるはずだから。強化魔力撃前提のキャラは違うけど。
あと、普通のファイターなら同レベル帯の取り巻きのスタンクラウドなら抵抗できるけど強化魔力撃使ってると抵抗下がるから食らう確率格段アップだね。
あと、普通のファイターなら同レベル帯の取り巻きのスタンクラウドなら抵抗できるけど強化魔力撃使ってると抵抗下がるから食らう確率格段アップだね。
そんな戦法とるならＧＭの下腹部に魔力撃で解決
大抵ボスの魔力ってこっちの抵抗より4以上高いし
純ファイターの精神って普通低いもんだけどな
明らかな弱点残してGMの手加減前提なのにおれのPCつええ！とか言ってるのってはっきり言って視野狭窄な自己満足じゃね？
もちろん弱点の無いPCなんていないけど、魔法持ってる敵が出ることなんてよくあることじゃね？むしろ出ないほうが少ない。
あと、ボスの行動が前衛へのスタンクラウドで潰れてくれるなら割と御の字だろ？あれ３ラウンドしか続かないし。
別にスタンクラウドだけじゃ無くてインスタントブランデッドとかコアーシブとか嫌ーな魔法いくらでもあるぜ。それ全部に最初から抵抗放棄してるPCってどーなのよ？
もちろん弱点の無いPCなんていないけど、魔法持ってる敵が出ることなんてよくあることじゃね？むしろ出ないほうが少ない。
あと、ボスの行動が前衛へのスタンクラウドで潰れてくれるなら割と御の字だろ？あれ３ラウンドしか続かないし。
別にスタンクラウドだけじゃ無くてインスタントブランデッドとかコアーシブとか嫌ーな魔法いくらでもあるぜ。それ全部に最初から抵抗放棄してるPCってどーなのよ？
高レベルPTのボス格だとそもそも抵抗が絶望的だという話は彼に届いているんだろうか
カンタマかけたり信念のリングを装備したりすればボスの魔法もそれなりに抵抗できるよ
抵抗放棄も糞もカンタマと月光の指輪と変転+2が残ってても抵抗できない可能性があるとかそんな相手ばっかりになるんだよ、高レベルは
13レベルの精神B5だとして（実際は3~4程度だろうけど）、信念のリング＋カンタマで抵抗力21
だけど相手の魔力は25とかそういう世界だぜ？
13レベルの精神B5だとして（実際は3~4程度だろうけど）、信念のリング＋カンタマで抵抗力21
だけど相手の魔力は25とかそういう世界だぜ？
それいったらＴＲＰＧ事態自己満足だし
このスレでボスって言ったら先手取られても単体でPCと互角に戦えるレベルなんだから、
抵抗なんてできるわけないだろ
抵抗なんてできるわけないだろ
あー、大事なの書き忘れてるな。魔力撃強化前提で抵抗捨てたPCってボスの取り巻きで出てくるPCと同レベル帯の魔法すら抵抗できねーのよ。
３行目辺りに名残あるけど、その手の魔法の効果時間は大抵短いからボスが１手番消費すると考えるならそこまできつくもない。
抵抗できれば一手番無駄になるわけだしね。
３行目辺りに名残あるけど、その手の魔法の効果時間は大抵短いからボスが１手番消費すると考えるならそこまできつくもない。
抵抗できれば一手番無駄になるわけだしね。
同レベル帯の魔法使ってくる取り巻きとか超うざい存在なんて先に速攻潰すだろ、短期決戦じゃないと勝ち目ない限り
ボスはともかく雑魚の魔法くらいは抵抗できるようにしてくれんとやりにくいな
11LVのPC相手に15LVのジェイドバジリスクを出したとして
一番高い邪眼の基準値が17
知力B3、信念のリング、カンタマで五分だけど？
一番高い邪眼の基準値が17
知力B3、信念のリング、カンタマで五分だけど？
あと、ボスは無理、ボスは無理とばかり言うが、戦闘はボスだけじゃないよな。
所謂ミドルで同レベルかつ同数位で戦闘なんてよくある。そこでも魔法に抵抗できなくなるってのは正直どうかとおもう。
所謂ミドルで同レベルかつ同数位で戦闘なんてよくある。そこでも魔法に抵抗できなくなるってのは正直どうかとおもう。
二刀流ファイターでやってるのが身内にいるけど、器用、敏捷、筋力捨ててるな。
知力最優先して、生命精神が優先。今は知力Ｂ７でもうすぐ８のマナコ装備。
ファイター13サカロス9エンハン6アルケミ2。
両手、二刀流、強化魔力撃、頑強1２、マルチアクション。
初回で抵抗と知力と防御等上げて、自己回復したりさらに強化しながらで地味にウザい。
知力最優先して、生命精神が優先。今は知力Ｂ７でもうすぐ８のマナコ装備。
ファイター13サカロス9エンハン6アルケミ2。
両手、二刀流、強化魔力撃、頑強1２、マルチアクション。
初回で抵抗と知力と防御等上げて、自己回復したりさらに強化しながらで地味にウザい。
PCと互角に戦えるボスなんて毎回出したらすぐに全滅するような
>>397
11レベルPT相手にジェイドって弱くね
11レベルPT相手にジェイドって弱くね
ボスの強さなんてダイス目が事故ったり戦術ミスしたりしても
なんとか勝てるくらいで丁度いいわな
なんとか勝てるくらいで丁度いいわな
>>401
取り巻きの数とLV次第だろ、単体なら論外だけど
取り巻きの数とLV次第だろ、単体なら論外だけど
PCの数にもよるね。４人ならちょい弱めだけど欠片のぶっこみ方次第ではそれなりに戦えるんじゃね。
>>397
その邪眼の回避値が19（胴体を潰せば17）
範囲魔法を当てるのと合わせて胴体を潰す前に厄介な目を落とすのに有効な特技は？
と考えると選択肢に入るよな、当てるつもりなら基準値で3は勝ちたいし
攻撃障害有りのコア部位を先に潰す場合にも有効
その邪眼の回避値が19（胴体を潰せば17）
範囲魔法を当てるのと合わせて胴体を潰す前に厄介な目を落とすのに有効な特技は？
と考えると選択肢に入るよな、当てるつもりなら基準値で3は勝ちたいし
攻撃障害有りのコア部位を先に潰す場合にも有効
>>402
それただの雑魚って言うことにならないか……？
それただの雑魚って言うことにならないか……？
ゲームバランス的に高ｌｖ時、なんでモンスターとのｌｖ差がひどくなってくる
作りにしてるんだろうなぁ。そのせいで抵抗関係のステ優先してあげてないと
まずボス戦じゃ抵抗できない感じになってるし
作りにしてるんだろうなぁ。そのせいで抵抗関係のステ優先してあげてないと
まずボス戦じゃ抵抗できない感じになってるし
GMがこれなら楽勝だろって思ってる戦闘でも案外PLはビビるよね。
高レベルになればなるほど事故一回で全てが崩壊するしな
昔GMが戦闘相手じゃなくて一種のトラップというかシナリオギミックして出したアイアンゴーレム（勿論PCの方が足が速いので逃げられる）
を力でねじ伏せてしまったことがある
特に反省はしていない
を力でねじ伏せてしまったことがある
特に反省はしていない
>>409
うちだと分かってないPLが超ビビる隣で分かってるPLが楽勝とのたまう光景がよく見られる
うちだと分かってないPLが超ビビる隣で分かってるPLが楽勝とのたまう光景がよく見られる
アイアンゴーレムは固くてしぶとめの前衛と命中そこそこのマギシューとプリーストがいれば５～６レベルぐらいでも普通に勝てるからなぁ
アイアンゴーレムのかわりにミスリルゴーレムだせばいいんだよ
>>413
結構あるねそれｗ
フェアリーガーデンとか高レベル初期作成の技能割り振り表とか見る限りでは、公式的には高レベルでもPCレベル＋２～３位想定してる。
やたらサブ技能に寄り道してメイン上げないPLが多くて冒険者レベルに比べて強いことが多いからレベル単位で計算しづらいだけだと思うよ。
結構あるねそれｗ
フェアリーガーデンとか高レベル初期作成の技能割り振り表とか見る限りでは、公式的には高レベルでもPCレベル＋２～３位想定してる。
やたらサブ技能に寄り道してメイン上げないPLが多くて冒険者レベルに比べて強いことが多いからレベル単位で計算しづらいだけだと思うよ。
だって1本で伸ばそうとしたら、空気読めって言われるし
乱戦エリアの離脱や通り抜けがまた分かんなくなって来た
後ろに行こうとする三部位以上のモンスターを食い止めて乱戦状態を作るには
一人じゃ数が足りないから無理だよな
でも一旦向こうから仕掛けてくれるなりなんなりで
三部位モンスターと一部位の味方一人だけの乱戦が出来てしまえば
三部位のモンスターが離脱宣言する時にペナルティ受けなくするためには
自分除いた数で相手の二倍以上の数が必要だから
この場合ペナルティありで離脱宣言しないとならない
で合ってるのかな
後ろに行こうとする三部位以上のモンスターを食い止めて乱戦状態を作るには
一人じゃ数が足りないから無理だよな
でも一旦向こうから仕掛けてくれるなりなんなりで
三部位モンスターと一部位の味方一人だけの乱戦が出来てしまえば
三部位のモンスターが離脱宣言する時にペナルティ受けなくするためには
自分除いた数で相手の二倍以上の数が必要だから
この場合ペナルティありで離脱宣言しないとならない
で合ってるのかな
部位モンスターは乱戦エリアを通り抜ける時に個別に有利なだけで、乱戦状態に巻き込むのに一人じゃ無理なわけでは無いよ。
非乱戦状態のキャラならたとえ相手が何部位だろうが乱戦状態にできる。
非乱戦状態のキャラならたとえ相手が何部位だろうが乱戦状態にできる。
フリーなら例えドラゴンフォートレス相手でも乱戦宣言可能
乱戦宣言出来ないのは
「既に乱戦に参加していて、その乱戦エリア内で敵の部位数が味方の倍以上の時」
乱戦宣言出来ないのは
「既に乱戦に参加していて、その乱戦エリア内で敵の部位数が味方の倍以上の時」
>>418
自分除かなくてよかった気がする
自分除かなくてよかった気がする
乱戦エリアからの有利な離脱においては自分の部位は計算できない
除いて計算
除いて計算
敵：４部位、２部位、１部位 味方：１部位二人で
敵１部位と味方１部位の乱戦が形成されたらそこを敵４部位はスルーすることができるけど、その後ろの非乱戦の１人につかまる。
敵２部位と味方１部位の乱戦なら、敵１部位と敵４部位はどっちも乱戦を通り抜けられる。もちろん後ろの非乱戦の一人に捕まる。
敵２部位、敵１部位と味方１部位二人の乱戦だと、敵４部位は通りぬけ出来ない。
敵１部位と味方１部位、敵２部位と味方１部位の二つの乱戦の場合敵４部位は通りぬけできる。
敵４部位と味方１部位二人の乱戦は敵２部位と敵１部位は通りぬけできる。
敵１部位と味方１部位の乱戦が形成されたらそこを敵４部位はスルーすることができるけど、その後ろの非乱戦の１人につかまる。
敵２部位と味方１部位の乱戦なら、敵１部位と敵４部位はどっちも乱戦を通り抜けられる。もちろん後ろの非乱戦の一人に捕まる。
敵２部位、敵１部位と味方１部位二人の乱戦だと、敵４部位は通りぬけ出来ない。
敵１部位と味方１部位、敵２部位と味方１部位の二つの乱戦の場合敵４部位は通りぬけできる。
敵４部位と味方１部位二人の乱戦は敵２部位と敵１部位は通りぬけできる。
>>424
そのシナリオキマイラの前衛にストーンサーバントいますよ。
そのシナリオキマイラの前衛にストーンサーバントいますよ。
敵２部位、敵１部位と味方１部位二人の乱戦だと、敵４部位は通りぬけ出来ない。
これって乱戦範囲が広いからって理由？
これって乱戦範囲が広いからって理由？
単純に多部位モンスターが乱戦エリアを通り抜けるのにはエリア内の敵数の倍より多い部位数が必要ってだけ。
これがエリア内の味方の数だと倍でいいから紛らわしい。
これがエリア内の味方の数だと倍でいいから紛らわしい。
通り抜ける側の部位数と乱戦エリア内の味方の部位数を足す処理をすることは一切無いことも注意ね。
味方の援護で抜けるのと、自分の部位数で抜けるのは完全に別物ってこと。
味方の援護で抜けるのと、自分の部位数で抜けるのは完全に別物ってこと。
複数部位や騎乗状態のライダーが
乱戦離脱宣言する時って
全部位主動作使う？
一部位とか騎手だけでOK？
乱戦離脱宣言する時って
全部位主動作使う？
一部位とか騎手だけでOK？
部位数3以上のキャラクターは、部位数1のキャラクターには
乱戦状態に巻き込まれない、 I-147に書いてあるので
敵4部位の場合、敵の移動に対する乱戦宣言だと1人では捕まえることはできない
乱戦状態に巻き込まれない、 I-147に書いてあるので
敵4部位の場合、敵の移動に対する乱戦宣言だと1人では捕まえることはできない
聖騎士物語は何月に出るの？
整理すると
１：非乱戦状態のキャラ＝相手が何部位でも乱戦に巻き込める。
２：通り抜けようとする敵の部位が、乱戦エリア内の味方の2倍より多い場合、乱戦エリア内の敵の数に関係なく乱戦に巻き込めない。、
３：通り抜けようとする敵の部位が2倍以下の場合は乱戦エリア内の敵の数に関係なく乱戦に巻き込める。
４：乱戦エリア内で片方の陣営の人数がもう片方の2倍以上の場合、少ない側はそれ以上新たに乱戦に巻き込めない。
>>424
ルルブ２シナリオのキマイラの例に関しては、３人以内と巻き込めないってのはストーンサーバントが２体いるから。
３人いないとどう工夫してもストーンサーバントに足止めされて部位数差で上の２のパターンになって乱戦の通りぬけされるからね。
すごい紛らわしい記述だとは思うけど、それを根拠にルールを誤解させるのはやめたほうがいいよ。
１：非乱戦状態のキャラ＝相手が何部位でも乱戦に巻き込める。
２：通り抜けようとする敵の部位が、乱戦エリア内の味方の2倍より多い場合、乱戦エリア内の敵の数に関係なく乱戦に巻き込めない。、
３：通り抜けようとする敵の部位が2倍以下の場合は乱戦エリア内の敵の数に関係なく乱戦に巻き込める。
４：乱戦エリア内で片方の陣営の人数がもう片方の2倍以上の場合、少ない側はそれ以上新たに乱戦に巻き込めない。
>>424
ルルブ２シナリオのキマイラの例に関しては、３人以内と巻き込めないってのはストーンサーバントが２体いるから。
３人いないとどう工夫してもストーンサーバントに足止めされて部位数差で上の２のパターンになって乱戦の通りぬけされるからね。
すごい紛らわしい記述だとは思うけど、それを根拠にルールを誤解させるのはやめたほうがいいよ。
1の非乱戦キャラが乱戦に巻き込むってのは何処に書いてあるんだ？
まさか移動に応じた乱戦宣言や、補助動作で行なう乱戦宣言じゃあないよな？
まさか移動に応じた乱戦宣言や、補助動作で行なう乱戦宣言じゃあないよな？
その移動に応じた乱戦宣言のことだけど？
相手の部位数がいくつでもできるって記述はどこにもないけど、
逆に相手の部位数が多いと乱戦宣言できないって記述もどこにもないから、そもそもそんな記述必要なくね？
相手の部位数がいくつでもできるって記述はどこにもないけど、
逆に相手の部位数が多いと乱戦宣言できないって記述もどこにもないから、そもそもそんな記述必要なくね？
QAで「それすると、乱戦に巻き込むってのは？」と書いてあるのにわざわざ間違った表現使ってるからだろ
>>434
3：は乱戦エリアの敵の数が味方の2倍以上だと巻きこめないぞ
乱戦に巻き込めない条件は下記2つのどちらかを満たした時
・乱戦エリア内の敵の部位数が、味方の部位数の2倍以上の時
・通り抜けようとするキャラの部位数が、味方の部位数の2倍を超える時
多分、この覚え方が一番すっきりしている
3：は乱戦エリアの敵の数が味方の2倍以上だと巻きこめないぞ
乱戦に巻き込めない条件は下記2つのどちらかを満たした時
・乱戦エリア内の敵の部位数が、味方の部位数の2倍以上の時
・通り抜けようとするキャラの部位数が、味方の部位数の2倍を超える時
多分、この覚え方が一番すっきりしている
４で書いてるからいらんかと思ったが紛らわしかったな。後から書き足すと微妙に文章がおかしくなるなあ。
>>437
通りぬけの話で、しかも非乱戦状態って限定してるからQ&Aの例はまるで関係ないからそれに関連付ける馬鹿がいるとはとは思わなかったわｗ
そうだね。誤解しないように書くべきだよね。
>>437
通りぬけの話で、しかも非乱戦状態って限定してるからQ&Aの例はまるで関係ないからそれに関連付ける馬鹿がいるとはとは思わなかったわｗ
そうだね。誤解しないように書くべきだよね。
>>434
>ルルブ２シナリオのキマイラの例に関しては、
>３人以内と巻き込めないってのはストーンサーバントが２体いるから。
状況次第でストーンサーバント不在もあり得るのだが、
その場合には巻き込めるって記述がないんだから
「ストーンサーバントが居るから」巻き込めないってのはおかしい。
>ルルブ２シナリオのキマイラの例に関しては、
>３人以内と巻き込めないってのはストーンサーバントが２体いるから。
状況次第でストーンサーバント不在もあり得るのだが、
その場合には巻き込めるって記述がないんだから
「ストーンサーバントが居るから」巻き込めないってのはおかしい。
>>436
間違ってる
R&Rの解説でも移動に応じた乱戦宣言で1部位のPC1人が3部位の魔物に乱戦宣言は出来ないと書かれてる
ついでにPCが2人いるなら2人同時に宣言することで止めることができるとも書いてある
間違ってる
R&Rの解説でも移動に応じた乱戦宣言で1部位のPC1人が3部位の魔物に乱戦宣言は出来ないと書かれてる
ついでにPCが2人いるなら2人同時に宣言することで止めることができるとも書いてある
R&Rは持ってないので、よかったら全文書き出してくれないか
お、それまじか。R&Rはおれも持ってないからそれならさすがに意見変えざるえないな。
詳しく書いてくれ。
詳しく書いてくれ。
つかR&Rにしか書いてない事早くHPとかに転記して欲しいよなあ
>>442
買えよ
買えよ
その解釈だと、3部位魔物を止める事は実質不可能になるな
先制取れなかった瞬間、後衛死亡か
先制取れなかった瞬間、後衛死亡か
せめて号数とページ数くらいは掲示してくれ。でないと嘘を教える荒らしやろうと誤解されかねないぞ。
R&R47 p22
＞では、「敵が近づいてきたとき、PCたちが固まっていたらPCたちは乱戦に巻き込まれるのか」という場合だ。
中略
＞部位が3つある魔物に対しては、ひとりのPCでは乱戦状態を宣言できない
＞(『ルールブックⅠ』146頁参照)が、ふたり以上が同時に乱戦宣言できるなら、
＞乱戦状態に巻き込むこともできるわけだ。
＞では、「敵が近づいてきたとき、PCたちが固まっていたらPCたちは乱戦に巻き込まれるのか」という場合だ。
中略
＞部位が3つある魔物に対しては、ひとりのPCでは乱戦状態を宣言できない
＞(『ルールブックⅠ』146頁参照)が、ふたり以上が同時に乱戦宣言できるなら、
＞乱戦状態に巻き込むこともできるわけだ。
脳内スレの話はいいから^^;
少なくとも俺が前に一回同じ論調で話振ってその時は俺の意見で通ったぞ？
>>452
中略の部分
＞これもいま説明したことと、まったく同じように処理することができる。
＞協力して乱戦エリアを形成するもよし、傷ついているPCは乱戦エリアに参加しないのも手だ。
ちなみに「いま説明したこと」ってのは前の段落の話だが
PCが魔物のいる場所に移動して乱戦宣言して乱戦エリアを発生させる話だ
つか詳しく知りたいなら買えよ
中略の部分
＞これもいま説明したことと、まったく同じように処理することができる。
＞協力して乱戦エリアを形成するもよし、傷ついているPCは乱戦エリアに参加しないのも手だ。
ちなみに「いま説明したこと」ってのは前の段落の話だが
PCが魔物のいる場所に移動して乱戦宣言して乱戦エリアを発生させる話だ
つか詳しく知りたいなら買えよ
そもそも同時に乱戦を宣言するって可能なのか？
＞協力して乱戦エリアを形成するもよし
Q&Aに「味方同士で乱戦エリアは形成できません」ってあったよな？
Q&Aに「味方同士で乱戦エリアは形成できません」ってあったよな？
>>458
お前恐ろしく頭悪いな
お前恐ろしく頭悪いな
>>457
せーのって言ってあわせればいいんじゃないかな
せーのって言ってあわせればいいんじゃないかな
>>457
不可能ならそんなこと書くわけないと思うが
不可能ならそんなこと書くわけないと思うが
2人同時に乱戦宣言が可能な範囲って恐ろしく狭いけどな
>>455にある「前の段落」の部分がまさに2人以上で同時に乱戦宣言した場合についての解説になってる
前衛二人の間は２ｍに保っておかんといかんわけか。
その場合サイドから抜くだけだが
その場合サイドから抜くだけだが
反論というか反証されないと自分の意見が通ったと受け取るのか？
普通に多部位モンスターって
前衛少ないと止める事もできないからきついなあ
とか思ってた
まあ確かに回り込まれたら一緒だが
前衛少ないと止める事もできないからきついなあ
とか思ってた
まあ確かに回り込まれたら一緒だが
前衛3人でも6ｍしかカヴァーできないとか終わってるな
3部位の魔物Xが座標(0,0)にいて、PCAが(3,2)、PCBが(3,-2)にいる
Xがx軸上をまっすぐ進んできたら、(5^1/2,0)の地点でAB双方が乱戦宣言して足止め、でいいんだよな？
もちろん実際はもっとアバウトな座標管理になるけど
Xがx軸上をまっすぐ進んできたら、(5^1/2,0)の地点でAB双方が乱戦宣言して足止め、でいいんだよな？
もちろん実際はもっとアバウトな座標管理になるけど
いや、反証っつーか割と納得された覚えがあるが。
あれ？なんかその書き方だと
三部位のモンスターに一部位のキャラクター一人がこちらから乱戦しかける事もできない？
いやさすがにそれは俺の読み違いだよな？
三部位のモンスターに一部位のキャラクター一人がこちらから乱戦しかける事もできない？
いやさすがにそれは俺の読み違いだよな？
どうやったら、グリフィンやドレイクから後衛を守れますかね？
先手とって瞬殺するのが定石
ドレイクなら変身前にぶち殺す
上空30ｍ超にいる奴等を瞬殺？
乱戦宣言って補助動作じゃねぇの？
だったら二人同時には出来ないんじゃね？
だったら二人同時には出来ないんじゃね？
マギシューなら簡単だろう
『大きい』と何故か無理なのが居るがそれくらいの高度なら問題ない
『大きい』と何故か無理なのが居るがそれくらいの高度なら問題ない
別に多部位モンスターじゃなくたって敵が本気で後衛狙う気ならよっぽど上手く陣形組めてないと
隙間狙われて後衛来るよ
そこはGMが何かしら後衛行かない理由を用意するとこだろう
隙間狙われて後衛来るよ
そこはGMが何かしら後衛行かない理由を用意するとこだろう
>>470
巻き込まれること無く移動できるだけだから乱戦を仕掛けることはできるよ
一度発生したら離脱には上で言っているような手間がかかる（透明のルールと影走りを除く）
というかリプレイでも多部位モンスターに一人で殴りかかってるよ
巻き込まれること無く移動できるだけだから乱戦を仕掛けることはできるよ
一度発生したら離脱には上で言っているような手間がかかる（透明のルールと影走りを除く）
というかリプレイでも多部位モンスターに一人で殴りかかってるよ
だから巻き込みは乱戦状態のキャラクターが行なうものだって言ってんだろうが
乱戦周りは用語をちゃんと使わないと齟齬が生じてすぐぐだぐだするんだからよ
乱戦周りは用語をちゃんと使わないと齟齬が生じてすぐぐだぐだするんだからよ
相変わらずこのスレは、実プレイしてるか怪しい奴が多いな
ちょっとでもあそんでりゃ乱戦回りは厳密にやるのは無理てのは常識だろ
ちょっとでもあそんでりゃ乱戦回りは厳密にやるのは無理てのは常識だろ
特に無理ってこたない
把握しきれてないのが多いのは常識だがな
把握しきれてないのが多いのは常識だがな
自分の手番で行う乱戦宣言は補助動作
敵の手番で行う移動に応じた乱戦宣言は補助動作ではない
敵の手番で行う移動に応じた乱戦宣言は補助動作ではない
公式裁定と呼べるのは、ルルブ・サプリの記述とネット上のエラッタ・Q&Aまでだろ
リプレイでの運用とか雑誌の記事とかまでの把握は不可能なんだから、あくまで参考意見に留めないと
リプレイでの運用とか雑誌の記事とかまでの把握は不可能なんだから、あくまで参考意見に留めないと
なんだ、結局自分の間違いを認めないつもりなのか
R&Rは他にも転倒周りとかやらかしてくれたっけな
エラッタQAは当然
R&Rは知ってるなら後出しの範囲
リプレイは参考程度
このスレ的にはこうなってる
エラッタQAは当然
R&Rは知ってるなら後出しの範囲
リプレイは参考程度
このスレ的にはこうなってる
>>486
いつもの池沼にそんなの期待しちゃダメだろ
いつもの池沼にそんなの期待しちゃダメだろ
Q&Aですら記述に矛盾がある、いわんやR&Rにおいておや
それでも2.0はプレイされていく。問題ない
引用だけして、何か言った気になってる人って･･･
ネットの口プロレスの勝敗になにか賭けているものがあるんだろうな
その場では否定されたけれどQ&Aで補足されたとか色々あるんだから
公式で否定されない限りはリプレイの裁定に従ってても問題ないだろう
その場では否定されたけれどQ&Aで補足されたとか色々あるんだから
公式で否定されない限りはリプレイの裁定に従ってても問題ないだろう
多部位の通り抜けに関しては別に今までのルールと矛盾してるわけじゃないしな
今までがわかりにくかっただけで
今までがわかりにくかっただけで
>>492
転倒から立ち上がることは手番中いつでも行うことができる（移動前後、主動作前後問わない）
ただし1手番に1回しか行えない
だったかな。先に立ち上がってカウンター投げされたら立ち上がっれないのかと思った記憶がある
転倒から立ち上がることは手番中いつでも行うことができる（移動前後、主動作前後問わない）
ただし1手番に1回しか行えない
だったかな。先に立ち上がってカウンター投げされたら立ち上がっれないのかと思った記憶がある
>>497>>499
正確には、「立ち上がる」という補助動作のタミングが「移動の後」じゃなくて「いつでも」と書いてあった、という話
当時は
Ｑ I -01 転倒時に補助動作で起き上がる場合、その後に移動は行えますか？
Ａ I -01 いいえ、できません。
のQ&Aがなかったので、移動の前でも立ち上がれるんだからその後移動できるんじゃないか？
という風に考えた人がいたんだよ
実はこのQ&AとR&Rの話は矛盾してはいない
タイミングに関わらず、補助動作で立ち上がってもその手番では移動できないというルールが加わっただけだから
正確には、「立ち上がる」という補助動作のタミングが「移動の後」じゃなくて「いつでも」と書いてあった、という話
当時は
Ｑ I -01 転倒時に補助動作で起き上がる場合、その後に移動は行えますか？
Ａ I -01 いいえ、できません。
のQ&Aがなかったので、移動の前でも立ち上がれるんだからその後移動できるんじゃないか？
という風に考えた人がいたんだよ
実はこのQ&AとR&Rの話は矛盾してはいない
タイミングに関わらず、補助動作で立ち上がってもその手番では移動できないというルールが加わっただけだから
>>500
＞補助動作が移動の前に可能か否かはいい加減はっきりして欲しい所だ
できるって確定してますけど
できないとする根拠が何もないし
そもそも移動の前に宣言しておかないといけない宣言型特技(飛び蹴り)も存在する
＞補助動作が移動の前に可能か否かはいい加減はっきりして欲しい所だ
できるって確定してますけど
できないとする根拠が何もないし
そもそも移動の前に宣言しておかないといけない宣言型特技(飛び蹴り)も存在する
>>503
補助動作が移動の前にできない根拠って？
補助動作が移動の前にできない根拠って？
ルルブの補助動作の項I-142に「手番中にいつでも行える」て書いてるが？
>>508
その表の出典を教えてくれ、そもそも公式なのか？
その表の出典を教えてくれ、そもそも公式なのか？
>>510
R&R47 p20
R&R47 p20
して、練技は？
具体的にはケンタウロスレッグ発動してから動いていいのか。
具体的にはケンタウロスレッグ発動してから動いていいのか。
滅びのサーペントの判定は練技だったか
補助動作が移動前に行えないの根拠はこれかなぁ
IP141のチャートに下記の様に書かれている
「手番の開始」→「移動」→「動作」→「手番の終了」
そして補助動作は「動作」に含まれる
“補助動作とは、自分の手番にいつでも行える動作です”だから相当苦しいけど
IP141のチャートに下記の様に書かれている
「手番の開始」→「移動」→「動作」→「手番の終了」
そして補助動作は「動作」に含まれる
“補助動作とは、自分の手番にいつでも行える動作です”だから相当苦しいけど
練技は書いてないんだよ
その時には既にルルブ２は出ていたのだが
一応補助動作の魔法が「いつでも」だったから、練技も「いつでも」だと思っていたのだが・・・
その時には既にルルブ２は出ていたのだが
一応補助動作の魔法が「いつでも」だったから、練技も「いつでも」だと思っていたのだが・・・
ルルブだけだと
いつでもって書いてるんだからいつでもだろって解釈と
表では動作そのものが移動の後しかできないんだから
いつでもって言ってもその中でのいつでもだろって解釈も
どっちもありだと思うからなあ
でもR&Rでそう言う表があるなら確定するかな
いつでもって書いてるんだからいつでもだろって解釈と
表では動作そのものが移動の後しかできないんだから
いつでもって言ってもその中でのいつでもだろって解釈も
どっちもありだと思うからなあ
でもR&Rでそう言う表があるなら確定するかな
SNEは成り立ちがお遊びグループだからプロ意識の欠如が随所に見られるんだよなぁ
雑誌でのサポートはは世界観の解説や新展開、追加データに限定しろよ
ルール裁定に類する事をやるなら少なくともHPに反映させろ
雑誌でのサポートはは世界観の解説や新展開、追加データに限定しろよ
ルール裁定に類する事をやるなら少なくともHPに反映させろ
>>513
15レベルリプだと「微妙だけど今回はNG」だとさ
15レベルリプだと「微妙だけど今回はNG」だとさ
だから、リプの運用なんざGM判断の一例以上の価値は無いと
公式ＧＭでさえも微妙と言ってしまうのがなんだかなあってとこだろ
でも移動前に出来るってなったら
ケンタウロス・レッグを移動前に使って、そのあとに全力移動とか出来ちゃう矛盾が発生しないか？
確か錬技って全力移動したら使えないってあったけど、これだと意味ないよな
ケンタウロス・レッグを移動前に使って、そのあとに全力移動とか出来ちゃう矛盾が発生しないか？
確か錬技って全力移動したら使えないってあったけど、これだと意味ないよな
少なくとも、全力移動しても補助動作は出来るな
「補助動作」で一くくりにできなくなったわけか
ややこしいなおい
補助動作の魔法は移動前に使えるのは確定なのか？
ややこしいなおい
補助動作の魔法は移動前に使えるのは確定なのか？
リープして移動しても問題は何もないと思う
公式がどうかはともかく、ワイドウィングがかわいそうだから移動前に練技を使えるようにしているmy鳥取
SNEは一人くらい論理的な思考のできる人間を雇ったほうがいい
いくらなんでもルールや裁定に穴がありすぎる
いくらなんでもルールや裁定に穴がありすぎる
>>534
サーペントの時のハウスルールじゃなかったっけ？
サーペントの時のハウスルールじゃなかったっけ？
あれ？じゃ主動作前にしかできない奴ってのは主動作の前なら移動の前でも良いのかな？
だから雑誌でルールの補足をするなと
したならHPに反映させろと
したならHPに反映させろと
全くその通りだ
書籍化されたのはBTで魔物の練技と移動の関係だけ、ちなみにRR準拠
まあ、人族のNPCを魔物データにした場合でも練技は全力移動では使えず、移動後のみだから
一応公表されてはいるんだな
一応公表されてはいるんだな
後出しで通常移動に限られるのは魔物だけになったって事でおｋ？
でも移動前に可かどうかは分からんのよねえ
アルケミでもしてないのに信じるのがおかしい
ユニコーンの角の価格のエラッタ早くしろよ
ユニコーンの角の価格のエラッタ早くしろよ
R&Rが書籍じゃないと言い張るのは無理がある
後出し優先はR&Rも含まれるだろう
後出し優先はR&Rも含まれるだろう
上書きなのか誤植なのか判断に迷うのも多いから困る
リフレッショの「毒・病気・精神」→「毒・病気・呪い」とか
リフレッショの「毒・病気・精神」→「毒・病気・呪い」とか
リフレッショだからしょうがない
>>551
そこに文句言ってるんじゃなくてR&Rに出たきりほったらかしで何にも転記しないのを文句言われてるんだと思う
そこに文句言ってるんじゃなくてR&Rに出たきりほったらかしで何にも転記しないのを文句言われてるんだと思う
雑誌と書籍は区別されるべきだろう
全力攻撃や武器習熟の
ダメージ→追加ダメージ
も判断に困る
いくら補足とは言え効果変わってんじゃねえか
ダメージ→追加ダメージ
も判断に困る
いくら補足とは言え効果変わってんじゃねえか
それって運用面で何か変わる？
ここで文句言っても何の意味もないだろ
折角最近はほぼ毎週Q&A更新してるんだから気になるなら送ればいいじゃない
少なくとも俺が投稿した3つの質問は全部回答貰えたぞ
折角最近はほぼ毎週Q&A更新してるんだから気になるなら送ればいいじゃない
少なくとも俺が投稿した3つの質問は全部回答貰えたぞ
フォローはする。フォローはするがいつするとは言っていない。我々がその気になれば10年、100年後というのもありえる……！
きっとこんなだよ
きっとこんなだよ
習熟のは『追加ダメージ』になると再びガンに載らなくなるんじゃなかったかな
R&R Vol.47の記事を書いたのは、編集部の刈谷氏。
SNEのOBで、ルルブやサプリの編集にも関わっているし、
監修として「北沢慶／グループSNE」の署名もあるんだけど、
「公式」と言っていいかどうかは、ちと微妙な気がする…。
SNEのOBで、ルルブやサプリの編集にも関わっているし、
監修として「北沢慶／グループSNE」の署名もあるんだけど、
「公式」と言っていいかどうかは、ちと微妙な気がする…。
>>545
ルーンフォークは妖精を見ることができない。
ってルールが再明記されたついでに透明に対するルールが修正されてるから、
GMやるなら買わないといけない一品と言うか、これWEBでフォローされる気配がない。
ルーンフォークは妖精を見ることができない。
ってルールが再明記されたついでに透明に対するルールが修正されてるから、
GMやるなら買わないといけない一品と言うか、これWEBでフォローされる気配がない。
>>563
だからってその記事より2ちゃんの書き込みのほうが正しいとか言われても
だからってその記事より2ちゃんの書き込みのほうが正しいとか言われても
GMやるならあると楽だね
毎回モンスターデータ自作するのが苦じゃないなら必要ないけど
毎回モンスターデータ自作するのが苦じゃないなら必要ないけど
>>562
魔力撃じゃねえクリポンですごめん
魔力撃じゃねえクリポンですごめん
オンセだと結局テキストデータに直すから、自作と手間があんまり変わんないんだよ
いやいやオンセだと自作モンスター以外はサプリ名とページ数書くだけで済むから手間が段違いだろう
透明なあ
盲目が自分以外全員透明扱い=魔法の行使判定にはペナルティなし
となったわけだが
そうすると他の視界が悪い系のペナルティも魔法の行使判定にはペナルティ入れない方が妥当だろか
盲目が自分以外全員透明扱い=魔法の行使判定にはペナルティなし
となったわけだが
そうすると他の視界が悪い系のペナルティも魔法の行使判定にはペナルティ入れない方が妥当だろか
シースルーしなくても壁越しに射撃じゃない魔法撃てるようになったん？
うちはPLはルルブI/II/IIIだけ持ってればOKってしてるから
AWは何人か持ってるけど、それ以外はGMする奴しか持ってないなぁ
AWは何人か持ってるけど、それ以外はGMする奴しか持ってないなぁ
盲目や透明でも乱戦状態なら魔法使えるようになったのはでかいな
あれ？じゃあ盲目でも自分が居る乱戦エリアに範囲魔法ぶちこんだ時魔法制御できるって事になるのか？
あれ？じゃあ盲目でも自分が居る乱戦エリアに範囲魔法ぶちこんだ時魔法制御できるって事になるのか？
外から＝見えない遠く地点を目標にはできないだろ
制御は裁定の域だと思うが、術者以外は見えている必要があるんじゃないかねえ
透明でも位置をはっきりと解っているならその地点を避けるように制御するのはありなんじゃね
まあ正直どうなのかは分かんないよね
>>587
状況が分からんが味方が透明でもなきゃ外して良いと思うけど
状況が分からんが味方が透明でもなきゃ外して良いと思うけど
>>587
それ乱戦じゃないの？それなら高速移動中だから位置がわかっているとは言えないんじゃないか
それ乱戦じゃないの？それなら高速移動中だから位置がわかっているとは言えないんじゃないか
ライトニングのランダム処理を全部任意で選べるなら、制御一直線がだいぶ楽になるな
あ、任意で当てるのは無理なんだ
その辺の記述ってどこに載ってる？
その辺の記述ってどこに載ってる？
ｵﾝｾでたまにやるけど、GMでBTのデータをテキストに写す時に、ついでにカスタマイズしきたり、オリジナル出して来る奴は大概地雷。
参加人数も編成も決まってない段階で作るからバランスが最悪なんだよ…
7～8レベル編成に11レベル3部位のオリジナルゴーレムを雑魚として出してきたが軽く見ても実質13だろうって性能だった。
あからさまな手加減されながら何とか倒したけど、普通にレベル3ぐらい上のボスをBTデータから出せばいいのに、変に拘る奴は…
参加人数も編成も決まってない段階で作るからバランスが最悪なんだよ…
7～8レベル編成に11レベル3部位のオリジナルゴーレムを雑魚として出してきたが軽く見ても実質13だろうって性能だった。
あからさまな手加減されながら何とか倒したけど、普通にレベル3ぐらい上のボスをBTデータから出せばいいのに、変に拘る奴は…
＞参加人数も編成も決まってない段階で作るからバランスが最悪なんだよ
そりゃ無理だろう、オリジナル云々は関係無いな
そりゃ無理だろう、オリジナル云々は関係無いな
少なくともBT出るまでは、敵データ自作は常識だっただろ？
モンスターのカスタマイズって
メタ読みで魔法系統や属性にあたりをつけてくるPLの裏を攻める為以上の改変？
メタ読みで魔法系統や属性にあたりをつけてくるPLの裏を攻める為以上の改変？
599 ：この前出したオリボスを貼ってみる：2010/12/30(木) 01:12:58 ID:???
ストームワイバーン 7LV
知能：低い 知覚：五感 反応：腹具合に拠る
言語：なし 生息地：山岳
知名度/弱点値：14/17 弱点：命中+1
先制値：16 移動速度：20/40(飛行）
生命力抵抗：9(16) 精神抵抗：8(15)
部位-攻撃 命中 打撃点 回避 防 HP MP
胴体-牙 11(18) 2d+9 10(17) 7 33 31
右翼-鍵爪10(17) 2d6+6 8(16) 5 29 29
左翼-鍵爪10(17) 2d6+6 8(16) 5 29 29
尻尾-尻尾10(17) 2d6+7 9(16) 5 33 26
部位数4 コア部位：胴体
特殊能力
全身
・錬技：キャッツアイ・ビートルスキン・リカバリィ(5)
胴体
・烈風のブレス 10(17)/2d+8/生命力抵抗/半減 射程20ｍ 射撃 半3/5 魔法D(風) 連発不可
翼
・飛翔 全部位の命中・回避+1 どちらかの翼のHPが0以下になると失効
尻尾
・長い尻尾 乱戦エリアを無視して10ｍ届く
戦利品
2-7 飛竜の被膜 500G/赤A
8-11 青色の飛竜の被膜 1000G/赤S
12- 紺碧の飛竜の被膜 4000G/赤金S
知能：低い 知覚：五感 反応：腹具合に拠る
言語：なし 生息地：山岳
知名度/弱点値：14/17 弱点：命中+1
先制値：16 移動速度：20/40(飛行）
生命力抵抗：9(16) 精神抵抗：8(15)
部位-攻撃 命中 打撃点 回避 防 HP MP
胴体-牙 11(18) 2d+9 10(17) 7 33 31
右翼-鍵爪10(17) 2d6+6 8(16) 5 29 29
左翼-鍵爪10(17) 2d6+6 8(16) 5 29 29
尻尾-尻尾10(17) 2d6+7 9(16) 5 33 26
部位数4 コア部位：胴体
特殊能力
全身
・錬技：キャッツアイ・ビートルスキン・リカバリィ(5)
胴体
・烈風のブレス 10(17)/2d+8/生命力抵抗/半減 射程20ｍ 射撃 半3/5 魔法D(風) 連発不可
翼
・飛翔 全部位の命中・回避+1 どちらかの翼のHPが0以下になると失効
尻尾
・長い尻尾 乱戦エリアを無視して10ｍ届く
戦利品
2-7 飛竜の被膜 500G/赤A
8-11 青色の飛竜の被膜 1000G/赤S
12- 紺碧の飛竜の被膜 4000G/赤金S
5LV4人に対し、ボス１体
第3Tにフロストワイバーンが援軍の予定だった
残念ながら、ボス戦までたどり着けなかったが
第3Tにフロストワイバーンが援軍の予定だった
残念ながら、ボス戦までたどり着けなかったが
変更点は吐息の属性と尻尾だけ？
これ、元より弱体化してるだろう･･･
これ、元より弱体化してるだろう･･･
これはオリジナルと言わんだろう
ジムとジムカスタムだってもうちょっと違うぞ
ジムとジムカスタムだってもうちょっと違うぞ
んー違い度はジムとジム寒冷地仕様くらい？
少なくとも、BTのレベル変更指針に沿ってる限りは、大惨事にはならんよ
少なくとも、BTのレベル変更指針に沿ってる限りは、大惨事にはならんよ
問題はこちらのレベルに対する敵の強さじゃね？
合計経験点がどれだけか知らんがサブ含めてカツカツに組んでなきゃ攻撃とか当てれないだろこれ‥‥
合計経験点がどれだけか知らんがサブ含めてカツカツに組んでなきゃ攻撃とか当てれないだろこれ‥‥
シナリオの都合上敵の種族が限られる時に
その種族に良いの居ない時は自作するかな
その種族に良いの居ない時は自作するかな
多部位モンスターはLV+1相当な面があるしな
少なくとも、ワイバーンとミノ介は同列じゃない
少なくとも、ワイバーンとミノ介は同列じゃない
翼の実質のスペックが 回避9 防護7 5点回復
5LV4人だと、相当カリカリじゃなきゃ歯が立たないだろうなぁ
この場合、元のワイバーン出しても状況はなお悪化するだけだけど
5LV4人だと、相当カリカリじゃなきゃ歯が立たないだろうなぁ
この場合、元のワイバーン出しても状況はなお悪化するだけだけど
>>598
戦闘特技やら、魔法やら賦術やら追加してくるぞ
戦闘特技やら、魔法やら賦術やら追加してくるぞ
カウンターなんかは碌に付いてるの居ないから付けると楽しいよ
他にLV不相応の強さを持ってるから注意って敵がいたら教えてください
賦術は設定的に人族以外が使ってると違和感がある
賦術使えるゴーレムとかもうね…
手加減されて賦術使ってこなかったけどな。
手加減されて賦術使ってこなかったけどな。
きいと札がなかったんだよ
しかし蛮族なら
ラミアやライカン辺りが人族の町で賦術修得して自分の手下に教えたりしたら
そのグループだけ低レベルに限り使って来たりはありそう
アルケミーキットさえあればカードは粗製カードで行けるし
ラミアやライカン辺りが人族の町で賦術修得して自分の手下に教えたりしたら
そのグループだけ低レベルに限り使って来たりはありそう
アルケミーキットさえあればカードは粗製カードで行けるし
第二の神の神官はGMが本気出して使うとやばい特殊神聖魔法が多い
抵抗できりゃ良いんだけど
抵抗できりゃ良いんだけど
インスタントブランテッドはマジ鬼畜
知能が高いや人間並みな蛮族が使う分には別に抵抗無いなぁ
そういやインスタント～とヘイストかかってる場合に5とか6出たらどうなるの？
1回ずつそれぞれの魔法について判定するんでないの？
それぞれ別に判定して、両方で良い目が出れば3回行動だろ
単純に高レベルプリースト出すと泥仕合になり易いしな
別に３００年前までは体系だてて継承されてた技術なんだから
その当時に覚えた蛮族なり幻獣なりがいても何もおかしくないだろ＞アルケミ
その当時に覚えた蛮族なり幻獣なりがいても何もおかしくないだろ＞アルケミ
だから「なんとでも言える」んだろ
そういうのちゃんと決めてくれてりゃいくらでも出せば良い
そういうのちゃんと決めてくれてりゃいくらでも出せば良い
ジハド、インスタント・ブランテッド、トループ・オブ・イグニス、バーサークのかかったオーガバーサーカーの怖いこと・・・・
魔神と神官が同時で居る時は本気でやう゛ぁい
魔神と神官が同時で居る時は本気でやう゛ぁい
バトルソングも乗るしな。
フレンジィも付けるとバーサークは解除されるんだっけ？
フレンジィも付けるとバーサークは解除されるんだっけ？
スナイパーもち2丁拳銃が二人いるよりは…
>>627
命中21(28)のダメージ2D+23(35)の連続攻撃2だからなぁ
バーサーカー（笑）な高レベルでもかなり怖い、ファイターやグラップラーが13でも回避はあって20程度だからまず避けれないし
命中21(28)のダメージ2D+23(35)の連続攻撃2だからなぁ
バーサーカー（笑）な高レベルでもかなり怖い、ファイターやグラップラーが13でも回避はあって20程度だからまず避けれないし
オーガバーサーカーは魔法抵抗が低いのが救い
PL側の手番中なら、Aが移動→BがAを魔法で回復→Aの攻撃っていう風に、1PCの行動を分けてもいいの？
ダメ、移動・主動作・補助動作、全て含めて行動することが手番だから
Aが移動→BがAを魔法で回復、はAが移動→Aの手番終了→Bの手番開始、という順番じゃないと無理
勿論他の手番中に行動挟める特殊能力があるのなら話は別
Aが移動→BがAを魔法で回復、はAが移動→Aの手番終了→Bの手番開始、という順番じゃないと無理
勿論他の手番中に行動挟める特殊能力があるのなら話は別
基本はPC1人ごとに行動し手番を終えてから次へ。
何故かこのスレってオンセの困GMの話が出ることが多いけど、
そういう話は基本的に困スレでやろうな
そういう話は基本的に困スレでやろうな
唐突に何を言い出すんだ
ちなみにルルブじゃルルブ1のP140~141にそのへん載ってるからね
フェンサーってクリレイ合わせることでC値10の武器までC値8に下げられるわけだけど、
アックスやメイス、絡みで使ってみるってどうなんだろ。
シルコメまで突っ走らなくてもA～SランクでC値10の優秀な武器って結構あるし。
アックスやメイス、絡みで使ってみるってどうなんだろ。
シルコメまで突っ走らなくてもA～SランクでC値10の優秀な武器って結構あるし。
>>640
クリティカルレイは別にC値を下げるわけじゃないんだが
クリティカルレイは別にC値を下げるわけじゃないんだが
……すまん、今AW見直した。完全に勘違いしてたわ
やっぱレベル７～だとフェンサー生きる道ねえのかなあ……
やっぱレベル７～だとフェンサー生きる道ねえのかなあ……
ロールプレイという点ではフェンサーにこだわる理由が無いのになんでファイターやらないんだ？
ファイターばっかりやってて飽きたとか
RPだからフェンサーにこだわるんじゃないの？
ファイターでも同じ装備はできるじゃないか
最適解から背を向けるのはアンチロールプレイング
>>646
装備とロールプレイはあまり関係ないと思うんだが
装備とロールプレイはあまり関係ないと思うんだが
いやいや、大有りだよ
「軽戦士」をやりたいからフェンサー選ぶんじゃないのか？
でもそれは、ファイターでも可能だ
「軽戦士」をやりたいからフェンサー選ぶんじゃないのか？
でもそれは、ファイターでも可能だ
ファイターって重戦士じゃないの？クリティカル9がすきなのもあるんじゃないかね
Ａテーブルフェンサーほしいなｗ
Ａテーブルフェンサーほしいなｗ
フェンサーという言葉の響にロマンを感じる人種もいるのだ……ファイターじゃ重い
ファイターは戦士。重もできるけどそもそも、本人の筋力によるし
グラランがファイター取ったって重戦士にはならないだろ？
クリ-1はデータの話だからな
グラランがファイター取ったって重戦士にはならないだろ？
クリ-1はデータの話だからな
ＡＷだとファイターとフェンサーって重と軽って書き方されてるんだよねー
回避特化フェンサーでPTの盾やりながらアルケミで補助ばらまくってのが一番無難かなあ
装甲特化ファイターでやった方が安定するぜ
名前的には、ファイター（戦士）、フェンサー（剣士）、グラップラー（格闘家）じゃね
ファイター→戦士
フェンサー→軽戦士
グラップラー→拳闘士
サンプルキャラクター的に考えて
フェンサー→軽戦士
グラップラー→拳闘士
サンプルキャラクター的に考えて
フレイルフェンサーだとクリ値8二刀でダメージが爆発ってこともあるしなあ
安定とは程遠いがロマンはある、サブでファイターを7まで上げるような変態でもなければ壁にはならないが
安定とは程遠いがロマンはある、サブでファイターを7まで上げるような変態でもなければ壁にはならないが
装甲特化ファイターはGMの苦笑いが可哀相だから自主規制。他のPCが消し飛ぶ一撃に３発余裕で耐えたりするし
フェンサーはレベル上げやすいってのにメリット感じない人には非推奨だろうからなぁ
必殺攻撃とか武器習熟伸ばして特殊な武器使うとかは悪くないとも思うのだけど
まぁ高レベルになってきたら他に取ってる技能次第だな
魔法技能十分上げて抵抗抜きまくってくる魔法制御持ちのフェアリーテイマーフェンサーなんてのはかなりやれるし
必殺攻撃とか武器習熟伸ばして特殊な武器使うとかは悪くないとも思うのだけど
まぁ高レベルになってきたら他に取ってる技能次第だな
魔法技能十分上げて抵抗抜きまくってくる魔法制御持ちのフェアリーテイマーフェンサーなんてのはかなりやれるし
フェンサーレベル１５でバトルマスター取れるようにしてやろうぜ、っていう
まあフェンサーに限らずバトルマスターが取れるようになるまでやるキャンペーンはまず無いだろうけどなｗ
まあフェンサーに限らずバトルマスターが取れるようになるまでやるキャンペーンはまず無いだろうけどなｗ
高レベルにおける軽戦士の役割は先制とってファストアクションや影走りを駆使していきなり敵の魔術師やボスを攻撃すること
ソースはグララン軽戦士のキャラクター解説
ソースはグララン軽戦士のキャラクター解説
だからそれファイターでもできるだろっていう
フェンサー限定で16Lvや17Lvを一時的に解禁してLv差と特技数で乗り切ってもらうとか
16Lvの経験点はわかってるから17Lvをそれっぽい仮の値で設定すればなんとか
16Lvの経験点はわかってるから17Lvをそれっぽい仮の値で設定すればなんとか
>>660
それは制御持ちフェアテが優秀なだけで、フェンサー関係無くない？
それは制御持ちフェアテが優秀なだけで、フェンサー関係無くない？
フェンサーにハウス付けるくらいなら
最不遇のバード専でやっていけるようにすべき
最不遇のバード専でやっていけるようにすべき
>>665
むしろフェンサーが邪魔だな
むしろフェンサーが邪魔だな
>>663
流石にそれはないは
流石にそれはないは
同Lｖ帯でファイターに劣るのは仕方ない、だってBテーブルだし
問題は8Lｖあたりから-1Lｖのファイターよりも見劣りしだすことで・・・
問題は8Lｖあたりから-1Lｖのファイターよりも見劣りしだすことで・・・
>>668
スカウト付ければどの前衛でも同じ事できるわ
スカウト付ければどの前衛でも同じ事できるわ
ファイターが敏捷を重点的にあげてたら笑うわ
フェンサー上げるならビートルノレッジ取ってマナコートで防護点上げた方がいいよ
魔力も上げれるしね
魔力も上げれるしね
>>673
敵の後衛に突っ込んで行くって話だろ・・・
敵の後衛に突っ込んで行くって話だろ・・・
>>676
できるの範囲が広すぎだってことだよ言わせんな恥ずかしい
できるの範囲が広すぎだってことだよ言わせんな恥ずかしい
このスレって常に壁以外のファイター馬鹿にする奴常駐してるよな。
一人で敵後衛に突っ込んでって死なない様な影走りファイターとか全然ありだと思うんだがなあ。
一人で敵後衛に突っ込んでって死なない様な影走りファイターとか全然ありだと思うんだがなあ。
そりゃ、突っ込んでこういう意味があるっていうとこから始めないと
実プレイで多いレベル帯では軽装ファイターよりフェンサーの方が
よっぽど有利なんだから、それで十分だろう
よっぽど有利なんだから、それで十分だろう
低レベル帯はすぐ駆け上がるから回数自体は多く無い
7レベルまで行くのに経験点多めでも10回以上必要だが
その頃にはキャンペーン終盤だ
その頃にはキャンペーン終盤だ
回避特化フェンサーが高レベルになったらその高い敏捷を活かして後衛アタックってだけの話だろ
なんでこんな流れになった
なんでこんな流れになった
うちは同じPCを４、５回やって終わって持ち越してを繰り返す
さすがにゴブリン退治とかやってられんので、大抵3-5LVからスタートするなぁ
同じキャラで10回もセッションをやった頃には次のキャラを作りたくなるんだよな
よほどの長期キャンペーンか高レベルスタートでなければ、
7レベル以下の期間が半分以上を占めるよね
7レベル以下の期間が半分以上を占めるよね
たまに思うんだが、グラップラーやフェンサーに壁化戦闘特技をつけて
ファイターフェンサーにアタッカー化戦闘特技をつけたら不満の多くは解決しないか？
ファイターフェンサーにアタッカー化戦闘特技をつけたら不満の多くは解決しないか？
いいね。グラップラーに金属鎧と盾解禁だな
個人的には回避型は3人目の前衛にちょうどいい。
壁とアタッカーのコンビと状況次第で色々できる独立独歩な遊撃隊。って組み合わせが対応力広くていろんなコトできる。
別に万能型ファイターでもいいけど、回避型って防御面の方向性違うだけの万能型ってことが多いし。
壁とアタッカーのコンビと状況次第で色々できる独立独歩な遊撃隊。って組み合わせが対応力広くていろんなコトできる。
別に万能型ファイターでもいいけど、回避型って防御面の方向性違うだけの万能型ってことが多いし。
そうするとやっぱり５、６人目でしかないって事か
普通は四人だよな
普通は四人だよな
>>690
フェンサーはともかくグラップラーとファイターは個性なくなるだけだろ。てかファイターはそれなりに攻撃型できるし。
フェンサーはともかくグラップラーとファイターは個性なくなるだけだろ。てかファイターはそれなりに攻撃型できるし。
>>671
新米女神のジークやニゲラは回避を重視してるぞ
新米女神のジークやニゲラは回避を重視してるぞ
普通は四人だよな(笑)
>>691
インペリアル着て魔力両手追加してくるのか。胸熱だな
インペリアル着て魔力両手追加してくるのか。胸熱だな
攻撃型ファイターも壁グラップラーも高レベルなら充分可能だしなあ
何を根拠に4人ｗ
webリプレイでも公式リプレイでもオンセログでも人数超まちまちなんだけどｗ
むしろ中途半端な4人の方が珍しいくらいだｗ
webリプレイでも公式リプレイでもオンセログでも人数超まちまちなんだけどｗ
むしろ中途半端な4人の方が珍しいくらいだｗ
四人以下でフェンサーメインとかないは
なんだオンセ厨か
オフはそれこそ鳥取の環境次第だろｗ
パーティの人数なんて大多数の鳥取では
メンバー数-1がPC数だろ
メンバー数-1がPC数だろ
俺が普通(ルール)だ ドン
オフはたまにあまったのをねじ込まれる事もあるけど基本的にGMの想定人数を守る
オンは募集したとたんに群がって切りきれないからと６人が多い
オンは募集したとたんに群がって切りきれないからと６人が多い
>>705
それオフがっていうか単にコンベがじゃね？まあ何10人とかいる大サークル様なら違うのかもしれんけど。
それオフがっていうか単にコンベがじゃね？まあ何10人とかいる大サークル様なら違うのかもしれんけど。
グループイニシアティブだから人数増えると余計に先制の重要性が高くなってピーキーなバランスになるのよね
>>770にロングパス出ました
よーしｋｓｋしちゃうぞ
やっぱフェンサースカウトの回避特化→終盤は影走り が基本なんかねー。
回避特化すると二刀流出来ないのが辛いとこだけど
回避特化すると二刀流出来ないのが辛いとこだけど
筋力しょっぱいだろうし二刀してもな
筋力上げるならその分を敏捷に回すファイターとの差が縮まる
筋力上げるならその分を敏捷に回すファイターとの差が縮まる
まあ4、5人くらいでどっか足りない職があるくらいの方が無茶できなくてちょうどいい。
6人いるとゴリ押しで通っちゃうから個人的には勘弁願いたいわ。
でも別に4人PTで前衛3枚でもいいし、独立型の前衛2枚でもいいとは思うけどね。
万能型ってスカウトとか取りやすいから後衛がセージ取ってりゃサブ技能持ちがいねーって困ることもないし。
6人いるとゴリ押しで通っちゃうから個人的には勘弁願いたいわ。
でも別に4人PTで前衛3枚でもいいし、独立型の前衛2枚でもいいとは思うけどね。
万能型ってスカウトとか取りやすいから後衛がセージ取ってりゃサブ技能持ちがいねーって困ることもないし。
フェンサー6Lv-スカウト4Lv 盾習熟I/II ミスリルシールド が悪いとは言わんが、
ファイター5Lv-スカウト4Lv 鎧習熟I/II ドラゴンスケイル より強いかと言うと微妙
ファイター5Lv-スカウト4Lv 鎧習熟I/II ドラゴンスケイル より強いかと言うと微妙
ただ防御性能はファイター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェンサーなんだから、
あんまり防御ばっかり考えてるとファイターの完全劣化型しか作れないけどな
あんまり防御ばっかり考えてるとファイターの完全劣化型しか作れないけどな
しかし攻撃面だとグラップラーという壁が
>>690
【壁化】 （攻撃回数-1、命中-1、回避-1、防護点+1、HP+15、カウンター禁止)
【重壁化】 （攻撃回数-2、命中-1、回避-3、防護点+5、HP+15、カウンター禁止） 金属鎧相当のペナあり
※グラップラーのみ習得可能
※グラップラーＬｖが最も高く、グラップラー装備で戦う場合のみ有効
【壁剣技】 （命中-1、回避-2、防護点+3、HP+15、頑強取得可） 金属鎧相当のペナあり
※フェンサーのみ習得可能
※フェンサーＬｖが最も高く、フェンサー装備で戦う場合のみ有効
【アタッカー化】 （攻撃回数+1、命中+1、回避+1、HP-15、カウンター搭載）
※ファイター・フェンサーのみ習得可能
こんなんでよければファイターとフェンサー歓喜だな
グラップラーも羨ましがってた壁をやれて満足だろう
【壁化】 （攻撃回数-1、命中-1、回避-1、防護点+1、HP+15、カウンター禁止)
【重壁化】 （攻撃回数-2、命中-1、回避-3、防護点+5、HP+15、カウンター禁止） 金属鎧相当のペナあり
※グラップラーのみ習得可能
※グラップラーＬｖが最も高く、グラップラー装備で戦う場合のみ有効
【壁剣技】 （命中-1、回避-2、防護点+3、HP+15、頑強取得可） 金属鎧相当のペナあり
※フェンサーのみ習得可能
※フェンサーＬｖが最も高く、フェンサー装備で戦う場合のみ有効
【アタッカー化】 （攻撃回数+1、命中+1、回避+1、HP-15、カウンター搭載）
※ファイター・フェンサーのみ習得可能
こんなんでよければファイターとフェンサー歓喜だな
グラップラーも羨ましがってた壁をやれて満足だろう
オンセの常識とオフの常識と両方共にある鳥取別の常識で話が変わってるだろ
Aテーブルにスカウトを付ければ済む、で経験効率は？
Aテーブルにスカウトを付ければ済む、で経験効率は？
4人PTで前がタンクとアタッカーだと、スカウトを後衛に廻しちゃうからなぁ
フェンサーがファイターより攻撃面で優位にたとうと思ったら武器威力の関係上2刀魔力撃しかないけどな。
一応グラップラーに対してもレベル分の命中力と武器単位での威力ってアドバンテージはある。
防護点もグラップラーよりは高い・・・が、頑強が取れないという最大の問題が立ちふさがるな。
ぶっちゃけ頑強さえ取れれば１３までは戦えるはずなのに・・・
一応グラップラーに対してもレベル分の命中力と武器単位での威力ってアドバンテージはある。
防護点もグラップラーよりは高い・・・が、頑強が取れないという最大の問題が立ちふさがるな。
ぶっちゃけ頑強さえ取れれば１３までは戦えるはずなのに・・・
4人PTでタンクとアタッカーを分けるのって重要？
必須技能が散らばるから基本バランス型になると思ってたが
必須技能が散らばるから基本バランス型になると思ってたが
NAGOYAやるなら重要
>>721
大抵のグラップラーは習熟1だけでリュンクスベストを着てるんだが…
大抵のグラップラーは習熟1だけでリュンクスベストを着てるんだが…
いっそのこと4人PTなら全員前衛ってのもｗナイトメアの魔法戦士とエルフ回避魔法戦士と鉄壁ファイターとスカフェンサーとかある意味安定感抜群だぜｗ
ああ、そうだな。とりあえず鉄壁は神官戦士な
むしろそこは全員神官戦士だろ
フェンサー6LVとファイター5LVを比べると微妙だけど
フェンサーが奇数LVで特技を先んじてる時は確実に強いぞ
フェンサーが奇数LVで特技を先んじてる時は確実に強いぞ
メインアタッカーグレンダール神官戦士、メインディフェンダーザイア神官戦士、メインスカウトル＝ロウド神官戦士、PTの知恵袋キルヒあ神官戦士。
こんな感じか？
こんな感じか？
OＫそれではフェンサー9とファイター8、フェンサー8とファイター7を比較してみよう
奇数なら確実に強い偶数だと微妙、なら基本的にはフェンサーの方が強いでいいんじゃね？
まあ結局タフネスでひっくり返るけどさ。
まあ結局タフネスでひっくり返るけどさ。
突き詰めれば全員ファイター＋別技能 が最強PTになるゲームで今さら何を
グラップラー 特技1で、リュンクス＋真ベルトで回避+2防護点5 頑強OK カウンター○
フェンサー 特技1で、回避+1防護点3か、回避0防護点6か 頑強NG カウンター×
これでBだから弱くて当然とか1Lv高いから有利とか言われても
おまけに攻撃もグラップラーに命中+1ついて攻撃数多くてカウンターとバトマス
フェンサー 特技1で、回避+1防護点3か、回避0防護点6か 頑強NG カウンター×
これでBだから弱くて当然とか1Lv高いから有利とか言われても
おまけに攻撃もグラップラーに命中+1ついて攻撃数多くてカウンターとバトマス
フェンサーは7LVまでは十分強いでFAだろ
>>734
7レベル以上の話か
7レベル以上の話か
中盤辺りからのファイターとフェンサーの比較はむしろ
同レベルくらいの時にフェンサーはどれだけサブの技能を持てるかで議論した方が良さそう
タフネスと装備の差も加味してさ
13まで行くとバトマスでまぁ差は決定的になるだろうけど
同レベルくらいの時にフェンサーはどれだけサブの技能を持てるかで議論した方が良さそう
タフネスと装備の差も加味してさ
13まで行くとバトマスでまぁ差は決定的になるだろうけど
バトルマスターの話までするなら数回の冒険でグラップラーだろうとフェンサーだろうとタフネスが取れてしまいそう
>>735
とりあえずなんでグラップラーの計算は真ブラックとかいう糞高いもの前提でフェンサーはブラックベルトすら計算に入ってないかは置いといて、
別に防護点的にはマシって言ってるだけだからねえ。回避分はレベル差で帳消しだし盾持ってもいいしね。一応攻撃面でもC値ってアドバンテージは無くはない。
ま、それでも劣ってはいるんだろうけどね。十分戦えるで、あって勝てるとは言ってないし。
とりあえずなんでグラップラーの計算は真ブラックとかいう糞高いもの前提でフェンサーはブラックベルトすら計算に入ってないかは置いといて、
別に防護点的にはマシって言ってるだけだからねえ。回避分はレベル差で帳消しだし盾持ってもいいしね。一応攻撃面でもC値ってアドバンテージは無くはない。
ま、それでも劣ってはいるんだろうけどね。十分戦えるで、あって勝てるとは言ってないし。
>>724
人間ならともかく、エルフやグラランはきついぞ。
グラップラーは筋力低くてもアタッカーの役を果たせるから序盤は気にならないが、高ランク装備を考えるようになると防御面と特技枠の関係で不自由を感じ始める。
人間ならともかく、エルフやグラランはきついぞ。
グラップラーは筋力低くてもアタッカーの役を果たせるから序盤は気にならないが、高ランク装備を考えるようになると防御面と特技枠の関係で不自由を感じ始める。
ファイターのダメージが同じ筋力で1レベル上のフェンサーを上回るのは、
Bランクソードの場合だと筋力16以上の時だな
命中率の差もあるから、実際には筋力30くらいは欲しい（8.000対6.769）
Bランクソードの場合だと筋力16以上の時だな
命中率の差もあるから、実際には筋力30くらいは欲しい（8.000対6.769）
>>741
いや、どっちも習熟Ｉを入れ忘れてるだけでブラックベルトと真ブラックベルトを装備してる
いや、どっちも習熟Ｉを入れ忘れてるだけでブラックベルトと真ブラックベルトを装備してる
どっちにしろグラップラーの装備の方が圧倒的に高いな
いっそフェンサーをAテーブル技能にして、
頑強取得可、バトマス自動取得にしてはどうだろうか。
頑強取得可、バトマス自動取得にしてはどうだろうか。
これといった特徴が無くなって困ります。
>>745
なら装備価格を揃えよう
フェンサー 習熟Ｉ＋風切りのサーコート＋ブラックベルト 23500Ｇ 回避+1 防護点+5
グラップラー 習熟Ｉ＋リュンクスベスト＋真ブラックベルト 22750Ｇ 回避+2 防護点+6
なら装備価格を揃えよう
フェンサー 習熟Ｉ＋風切りのサーコート＋ブラックベルト 23500Ｇ 回避+1 防護点+5
グラップラー 習熟Ｉ＋リュンクスベスト＋真ブラックベルト 22750Ｇ 回避+2 防護点+6
何度も話が出ているが、増援や浸透攻撃を多く仕掛けてくる卓だと後衛にも自衛手段が必要だからね
軽い経験で補えるのはいいことだ
軽い経験で補えるのはいいことだ
武器組は、武器のダメージがでかいから強いし護衛でも選ばれ畏怖、
グラップラーは武器が弱い素手で戦うから無手限定で護衛＋尊敬、
というアルケミ設定に比べて、グラップラー武器が充分強くて、ファイターフェンサーの武器が弱すぎる気が
グラップラーは武器が弱い素手で戦うから無手限定で護衛＋尊敬、
というアルケミ設定に比べて、グラップラー武器が充分強くて、ファイターフェンサーの武器が弱すぎる気が
>>748
風切りのサーコートなんて買うより消魔の守護石をいくつか買った方がいいだろｗ
風切りのサーコートなんて買うより消魔の守護石をいくつか買った方がいいだろｗ
フェンサーとグラップラーの能力値が同じとも思えんから単純な比較は無理だろ
リュンクスベルトを防具習熟Ⅰで装備するには筋力18以上必要だけど、
アラミドコートは筋力9で装備できるし
リュンクスベルトを防具習熟Ⅰで装備するには筋力18以上必要だけど、
アラミドコートは筋力9で装備できるし
モデルケースとして一般論で語りたいならルルブサンプルキャラを高レベルスタートルールで組んでみるとか
流石に風切サーコートを優先で買いに行くフェンサーがいるとは思えない
流石に風切サーコートを優先で買いに行くフェンサーがいるとは思えない
>>752
サーコートは必要筋力23ないと装備できないよ
サーコートは必要筋力23ないと装備できないよ
23まで筋力伸ばしたらその分他を伸ばせる他クラスの敏捷が上がるわけで
>>753
公式もそのヤバさを理解してるのか、二刀流＋魔力撃なまりょっぷらーは出てこないんだよね
公式もそのヤバさを理解してるのか、二刀流＋魔力撃なまりょっぷらーは出てこないんだよね
よっぽど金余ってなきゃ着れても着ねーだろサーコートなんてｗ習熟２とってドラスケ着るほうがマシだｗ
てか、7レベル以降弱いって嘆く奴はフェンサー愛が足らないだろ
頭一つ抜けたレベルで優越感浸りたいだけなんじゃないかと
頭一つ抜けたレベルで優越感浸りたいだけなんじゃないかと
というかフェンサーが風切りのサーコートを着るという前提がおかしい
そんなの着るくらいならその分他の能力を上げるなｗ
そんなの着るくらいならその分他の能力を上げるなｗ
ルルブＩサンプルにいるよ、まりょっぷらー
ルルブ3サンプル帯に成長させてみた
グラップラー11/コンジャラー5/エンハン2/アルケミ1 元に近く 拳士＋魔力撃で補強
グラップラー10/コンジャラー4/スカウト7/エンハン2 ＋汎用 ファストアクション
グラップラー10/コンジャラー8 魔法拳士 あと少しでバインド
グラップラー 9/コンジャラー9/エンハン1/アルケミ1 魔法拳士 バインド可
ルルブ3サンプル帯に成長させてみた
グラップラー11/コンジャラー5/エンハン2/アルケミ1 元に近く 拳士＋魔力撃で補強
グラップラー10/コンジャラー4/スカウト7/エンハン2 ＋汎用 ファストアクション
グラップラー10/コンジャラー8 魔法拳士 あと少しでバインド
グラップラー 9/コンジャラー9/エンハン1/アルケミ1 魔法拳士 バインド可
ここでは忘れられがちだけど絡み武器を使うならフェンサーがいいよね
引き倒しを狙うなら大型の騎獣も欲しいし
引き倒しを狙うなら大型の騎獣も欲しいし
まあグラップラーがアラミド、フェンサーはBランクで比較してもいいんだけどな
>>762
それでもレベル差やそれによる特技、HPの差を考えると一概にグラップラー有利とは言えない
それでもレベル差やそれによる特技、HPの差を考えると一概にグラップラー有利とは言えない
いつものグラップラー嫌いの負け惜しみだろ？
何時ほとんどの面でグラップラー有利になったの？
別に一部でも有利ならそれでフェンサーを選ぶ理由にはなるってだけの話だろ。どっちが強いとかどうでもいい議論だ。
低～中レベルだと攻撃力でグラップラーやや有利、
防御力でフェンサーやや有利くらいだろう
防御力でフェンサーやや有利くらいだろう
>>767
デフォで命中+1 攻撃回数+1、9Lvでカウンター自動搭載、13Lvでバトルマスター
回避+1、習熟Ｉで回避+2装備、カウンターあり、頑強取得可能、武器の達人で防護点UP
ほとんどの面でグラップラー有利だろ
デフォで命中+1 攻撃回数+1、9Lvでカウンター自動搭載、13Lvでバトルマスター
回避+1、習熟Ｉで回避+2装備、カウンターあり、頑強取得可能、武器の達人で防護点UP
ほとんどの面でグラップラー有利だろ
初期作成くらいの低レベルだとグラップラーの方が攻撃が大きいかどうかは微妙だな
追加ダメージと特技の差が大きい
追加ダメージと特技の差が大きい
高レベルでグラップラー有利は誰も否定しないんじゃないのー？
初期は武器の威力の比重がまだ大きいからな
上でも言われてるが、グラップラーをフェンサー化したりファイター化する特技導入してくれ
そしてファイターフェンサーにグラップラー化を
本当にグラップラーが不利だと思ってる奴はファイター相当やフェンサー相当になればいい
逆にグラップラーを羨んでる連中はグラップラー相当になれば満足だろ
そしてファイターフェンサーにグラップラー化を
本当にグラップラーが不利だと思ってる奴はファイター相当やフェンサー相当になればいい
逆にグラップラーを羨んでる連中はグラップラー相当になれば満足だろ
つか高レベルスタートではフェンサーを選ばなければいいだけだし、
実プレイでフェンサーが弱くて困ることなんてないだろ
実プレイでフェンサーが弱くて困ることなんてないだろ
グラップラーを不利だと思ってる奴も羨んでる奴もいないような
単にファイターもグラップラーもフェンサーも能力の方向性が違うってだけだろう
単にファイターもグラップラーもフェンサーも能力の方向性が違うってだけだろう
攻撃回数から考えると
1～2回攻撃×一撃あたり2倍ダメージと
3～4回攻撃×一撃あたり1倍ダメージでも後者がやや有利なんだよね
1～2回攻撃×一撃あたり2倍ダメージと
3～4回攻撃×一撃あたり1倍ダメージでも後者がやや有利なんだよね
だな。高レベルでフェンサー有利なんて言ってる奴はいないな。
カウンターとか頑強標準装備な７レベルくらいまでなら
１レベル上なので命中回避の差は帳消しだし、装備次第では同レベルでも互角。
攻撃面ではC値の差があるから攻撃一回分とトントン・・・ではないけどレベル分のダメージもあるし圧倒的に劣ってるわけでもないな。
戦闘特技を１つ多く取れてればピアシングも気楽に使えるし。
カウンターとか頑強標準装備な７レベルくらいまでなら
１レベル上なので命中回避の差は帳消しだし、装備次第では同レベルでも互角。
攻撃面ではC値の差があるから攻撃一回分とトントン・・・ではないけどレベル分のダメージもあるし圧倒的に劣ってるわけでもないな。
戦闘特技を１つ多く取れてればピアシングも気楽に使えるし。
7Lvまでなら同経験点帯の他前線系に見劣りしない
8Lvを超えたころから厳しくなってくる
つまり、必要とされているのは
「8Lv以降のフェンサーメインからフェンサーサブへの転職プラン」
8Lvを超えたころから厳しくなってくる
つまり、必要とされているのは
「8Lv以降のフェンサーメインからフェンサーサブへの転職プラン」
よほどの長期キャンペーンじゃなければ7レベル以上でプレイする期間はそんなに長くないから、
メインのままででいいだろう（序盤強いんだから、終盤少しくらい弱いのは我慢だｗ）
高レベルスタートならフェンサーを選ばなければいいし
メインのままででいいだろう（序盤強いんだから、終盤少しくらい弱いのは我慢だｗ）
高レベルスタートならフェンサーを選ばなければいいし
フェンサーはマジックユーザーが一応回避出来るようにちょっとだけ取ったりするもんじゃないの
両手利き、魔力撃だけ取っておいてあとは拡大数取って魔法型とか？
９レベルで魔力撃強化とればそこから一切フェンサー伸ばさなくても魔力撃で一発でかいのぶち込めるし、
最低限の自衛力も持てる。妖精魔法で誘導捨てて確実化とMP軽減優先して主力をウィンドカッターとストーンブラスト
で回しつつ開幕は確実化で転倒狙う。っていう妖精魔道士としても悪くない感じじゃね？
９レベルで魔力撃強化とればそこから一切フェンサー伸ばさなくても魔力撃で一発でかいのぶち込めるし、
最低限の自衛力も持てる。妖精魔法で誘導捨てて確実化とMP軽減優先して主力をウィンドカッターとストーンブラスト
で回しつつ開幕は確実化で転倒狙う。っていう妖精魔道士としても悪くない感じじゃね？
序盤の軽装フェンサーの有利さを求めて取るのも、
護身用にちょっとだけ取るのも、
絡み武器特化を目指して取るのも、
全部ありだろう
護身用にちょっとだけ取るのも、
絡み武器特化を目指して取るのも、
全部ありだろう
どこまでキャンペーンを続けるかにもよるな
15レベルを目指すならさすがにずっとフェンサーメインは厳しいが、
10レベルくらいまでなら多少見劣りするもののなんとかなる
途中で方向性を変えるのはパーティーバランス的に厳しいこともあるし
15レベルを目指すならさすがにずっとフェンサーメインは厳しいが、
10レベルくらいまでなら多少見劣りするもののなんとかなる
途中で方向性を変えるのはパーティーバランス的に厳しいこともあるし
Lv16～20が解禁されればフェンサーも強くなると信じてる
あらゆる意味で(笑)
あらゆる意味で完璧(笑)
フェンサーは１３レベルでC値を７にできる必殺攻撃２を導入してくれれば俺は満足だ。ロマン的な意味で。
必殺攻撃２
近接攻撃のC値を－１する。この効果を使用した場合C値を７まで下げられる。
フェンサー１３レベル、必殺攻撃前提。
必殺攻撃２
近接攻撃のC値を－１する。この効果を使用した場合C値を７まで下げられる。
フェンサー１３レベル、必殺攻撃前提。
格闘半減なんかしたら魔力撃乗せないと全く通らなくなるし
魔力撃入れたら誤差の範囲だしで
ますますマリョップラーばかりになるぞ
魔力撃入れたら誤差の範囲だしで
ますますマリョップラーばかりになるぞ
あ(い)ら(ぶ)ゆ(ー)る(っく)い(ん)み(ー)
本来は防護点が攻撃回数分引かれるから回数多けりゃ有利ってこともないけどな。
クリポン？そんなモノは無い！無いったらない！
クリポン？そんなモノは無い！無いったらない！
一撃50ダメージが珍しくない15Lv帯の場合 （魔力15、敵防護点15）
2Hファイター ガイスター＋全力II＋魔力撃 一撃70 有効 55 毎ラウンド自分HP-5
1H盾ファイター 魔力撃＋MA 一撃55 +15 有効 50
まりょファイター 魔力撃＋MA 一撃50×2 +15 有効 85
まりょっぷらー 魔力撃＋MA 一撃50×3～4+15 有効 120～155
2Hファイター ガイスター＋全力II＋魔力撃 一撃70 有効 55 毎ラウンド自分HP-5
1H盾ファイター 魔力撃＋MA 一撃55 +15 有効 50
まりょファイター 魔力撃＋MA 一撃50×2 +15 有効 85
まりょっぷらー 魔力撃＋MA 一撃50×3～4+15 有効 120～155
違うクラスの性能を比較しようなんて最初から無理だわな
条件次第でいくらでも変わる
条件次第でいくらでも変わる
レギュレーションを提示して、最適化したグラップラーとフェンサーを並べてみたら？
というわけで、ルルブⅢを参考に
追加経験点53000 成長39回 所持金100,000 名誉点1,000 ポイントバイ
隣に庇う持ちがいなくても、1Tで落ちない程度の防御力を確保しつつ攻撃面でどこまで貢献できるか？
こんなんどうよ
というわけで、ルルブⅢを参考に
追加経験点53000 成長39回 所持金100,000 名誉点1,000 ポイントバイ
隣に庇う持ちがいなくても、1Tで落ちない程度の防御力を確保しつつ攻撃面でどこまで貢献できるか？
こんなんどうよ
>>797
必要筋力が違うとか装備価格が違うとか必須アイテムじゃないと突っこむ人が
まさかそのあたりのツッコミどころが残ってる比較を出すハズがないですよね
そこら辺を全て満たした比較がどんなのか興味あるのでぜひお願いしますね
必要筋力が違うとか装備価格が違うとか必須アイテムじゃないと突っこむ人が
まさかそのあたりのツッコミどころが残ってる比較を出すハズがないですよね
そこら辺を全て満たした比較がどんなのか興味あるのでぜひお願いしますね
見てる限りレベル13とか15とか遥か雲の上を基準にして議論されてる様だが
そんなにみんなプレイしまくってるのか
そんなにみんなプレイしまくってるのか
>>803
脳内ソロプレイはよくしてるよ
脳内ソロプレイはよくしてるよ
せいぜい経験点10万が関の山じゃね？それ以上は一発ネタだろ
この手の論争見ていつも思うが、そんなにカリカリするなよ。
ここで書かれてる育成案や戦術なんて、ただの参考として頭の隅に留めとくぐらいでいいじゃないか。
誰もが納得する完璧な構成なんてそうそうないんだから。
自分で実際にやってみて、弱点や欠点が後で露呈したらしたで、苦戦や失敗を楽しむ事だって必要だろ。
最強キャラ作ってヒャッハーするだけがTRPGの楽しみじゃないんだから。
ここで書かれてる育成案や戦術なんて、ただの参考として頭の隅に留めとくぐらいでいいじゃないか。
誰もが納得する完璧な構成なんてそうそうないんだから。
自分で実際にやってみて、弱点や欠点が後で露呈したらしたで、苦戦や失敗を楽しむ事だって必要だろ。
最強キャラ作ってヒャッハーするだけがTRPGの楽しみじゃないんだから。
うちの鳥取は平均冒険者LVのAテーブル程度の経験点を1回で出すので、割とさくさく成長する
それでも、15まで行ったのは一度だけだが
それでも、15まで行ったのは一度だけだが
ミスキャをクリアするだけでキャンペーンとしては十分なボリュームだな
というかミスキャは成長が早いだろｗ
全体的にハイリスクハイリターンだし
というかミスキャは成長が早いだろｗ
全体的にハイリスクハイリターンだし
>>801
面白そうだ
面白そうだ
比較に突っ込みを入れる人はそもそも比較の必要性を感じてないだろうな
10レベルでミスキャクリアって城の中身とかヤハ様との対決とかは自分で盛り付けしてるんだよね？
あれ詳細はまったく書いてないし。ミスキャ終盤でどんな感じでヤハ様討伐したかは興味あるなあ。
そのあとどんな着地したのかも。たしかヤハ様倒してもあたらしいジェイドが派遣されてくるだけだったよね？
あれ詳細はまったく書いてないし。ミスキャ終盤でどんな感じでヤハ様討伐したかは興味あるなあ。
そのあとどんな着地したのかも。たしかヤハ様倒してもあたらしいジェイドが派遣されてくるだけだったよね？
うちでやってる妖精郷はいつのまにか恐竜や魔神がうろついてるのでまだまだ終わる気配ありませんよ
>>801
1Tで落ちないを規定しよう
オーガウォーロード相手に1T耐える
命中24 威力2ｄ+29の魔力撃×2 又は
命中24 威力2ｄ+15の攻撃×2 + 魔力14のブリザード
のどちらでも80％以上の確率で耐える
1Tで落ちないを規定しよう
オーガウォーロード相手に1T耐える
命中24 威力2ｄ+29の魔力撃×2 又は
命中24 威力2ｄ+15の攻撃×2 + 魔力14のブリザード
のどちらでも80％以上の確率で耐える
>>801
適当にフェンサー組んでみた。防護点重視で必殺攻撃をするのが好みなんだ。すまない。
ただの好みであって最適化じゃないことはあらかじめ断っておく。
リルドラケン(野伏生まれ）
能力：22,18,28,30,18,18（器用は専用でさらに＋２）
フェンサー13、スカウト7、エンハンサー1,アルケミ1,レンジャー1
装備：首切り刀（専用）、ドラゴンスケイル、グロリアス、大きな手袋、アルケミーキット、ブラックベルト など
戦闘特技：必殺攻撃、防具習熟1/非金属鎧、武器習熟1/ソード、防具習熟2/非金属鎧、武器習熟2/ソード、防具の達人、（武器の達人？）
練技・賦術：ビートルスキン、クリティカルレイ
とりあえず必殺首切り特化のサンプル。金はけっこう適当。
首切り刀じゃなければもうちょっといろいろ余裕でるけど、まぁ参考程度に。
適当にフェンサー組んでみた。防護点重視で必殺攻撃をするのが好みなんだ。すまない。
ただの好みであって最適化じゃないことはあらかじめ断っておく。
リルドラケン(野伏生まれ）
能力：22,18,28,30,18,18（器用は専用でさらに＋２）
フェンサー13、スカウト7、エンハンサー1,アルケミ1,レンジャー1
装備：首切り刀（専用）、ドラゴンスケイル、グロリアス、大きな手袋、アルケミーキット、ブラックベルト など
戦闘特技：必殺攻撃、防具習熟1/非金属鎧、武器習熟1/ソード、防具習熟2/非金属鎧、武器習熟2/ソード、防具の達人、（武器の達人？）
練技・賦術：ビートルスキン、クリティカルレイ
とりあえず必殺首切り特化のサンプル。金はけっこう適当。
首切り刀じゃなければもうちょっといろいろ余裕でるけど、まぁ参考程度に。
あ、筋力が地味に足りなかった。筋力+1、敏捷-2で盾専用化とかで適当に。
まあ、手袋してても指輪はその他でいけるもんな
>>815
オーガウォーロード二人？
オーガウォーロード二人？
>>815
それ先手取って先にオーガウォーロードを潰すんでもいいんだよね？
それ先手取って先にオーガウォーロードを潰すんでもいいんだよね？
>>816
それ経験点が56000要るだろ
それ経験点が56000要るだろ
>>821
追加53000なら合ってるだろ
追加53000なら合ってるだろ
>>821
追加経験って初期作成の技能と経験点にプラスして付けるんだぞ
追加経験って初期作成の技能と経験点にプラスして付けるんだぞ
>>815はどう読んでもどっちのパターンでも耐えられるとしか読めないが何故二体いると思うのだろう
見落とした＼(＾o＾)／
>>825
×２ってついてるだろ
×２ってついてるだろ
オーガウォーロード一体なら
命中24 威力2ｄ+29の魔力撃 + 魔力14のブリザード
だよね
命中24 威力2ｄ+29の魔力撃 + 魔力14のブリザード
だよね
単純に815がオーガウォーロードが連続攻撃もってると誤解したんだろ。
そうだな。二体なら下の方はブリザードにも×２がつくはずだし
もしくは彼の鳥取ではオーガウォーロードは連続攻撃を持ったオリジナルモンスターかもしれないし
もしくは彼の鳥取ではオーガウォーロードは連続攻撃を持ったオリジナルモンスターかもしれないし
それじゃグラップラーを一つ。
ポイントバイは面倒なので知力、敏捷馬鹿あげって事だけ
装備はハードノッカー＋1とリュンクスとミュージックシェルとカード幾つかだけあとはお好み
グラップラー11、スカウト7、エンハンサー5、アルケミ2、バード1、マギテ3
特技：魔力撃、両手、頑強、非金属1、魔力撃強化、お好み
練技：キャッツアイ、マッスルベアー、ガゼルフット、お好み、スフィンクスノレッジ
符術：ヴォーパルウェポン、パラミス
呪歌：モラル
命中：Lv11＋B不明＋武器2＋モラル1＋キャッツアイ1＋タゲサ1＋魔力撃強化＋ノレッジ２
＝知力B＋器用B＋18。ただし両手で-2
ダメージ：Lv11＋B不明＋武器1＋マッスルベアー2＋魔力撃3＋知力B＋ノレッジ2＋ヴォーパル2？
＝筋力B＋知力B＋21＊3
テーマは前のめりのクリポン前提ビルド。
カウンターでしのいでブリザードは貰っても生きてるからいいよね
ポイントバイは面倒なので知力、敏捷馬鹿あげって事だけ
装備はハードノッカー＋1とリュンクスとミュージックシェルとカード幾つかだけあとはお好み
グラップラー11、スカウト7、エンハンサー5、アルケミ2、バード1、マギテ3
特技：魔力撃、両手、頑強、非金属1、魔力撃強化、お好み
練技：キャッツアイ、マッスルベアー、ガゼルフット、お好み、スフィンクスノレッジ
符術：ヴォーパルウェポン、パラミス
呪歌：モラル
命中：Lv11＋B不明＋武器2＋モラル1＋キャッツアイ1＋タゲサ1＋魔力撃強化＋ノレッジ２
＝知力B＋器用B＋18。ただし両手で-2
ダメージ：Lv11＋B不明＋武器1＋マッスルベアー2＋魔力撃3＋知力B＋ノレッジ2＋ヴォーパル2？
＝筋力B＋知力B＋21＊3
テーマは前のめりのクリポン前提ビルド。
カウンターでしのいでブリザードは貰っても生きてるからいいよね
あと複数宣言２の存在も忘れてるな。
てか１３レベルだと格段にしょぼいオーガウォーロード一体の攻撃に耐えるだけで１ラウンド死なないっていうのはちょっと・・・
てか１３レベルだと格段にしょぼいオーガウォーロード一体の攻撃に耐えるだけで１ラウンド死なないっていうのはちょっと・・・
エネルギー・ジャベリンじゃなくてブリザードなのはなんでなんだぜ？
敵が魔力撃とかつかって打撃点2d+40とか魔法ダメージでもない限り固めてるファイター前衛に物理攻撃型が脅威にならないって愚痴
13LV相手にミスリルゴーレムだしたけど壁ファイターはおろか魔力撃ファイターも全然けずれねーー
13LV相手にミスリルゴーレムだしたけど壁ファイターはおろか魔力撃ファイターも全然けずれねーー
クリポン前提だったら自力で使えるようにしておくのがマナーじゃないかな
なくても十分な性能ってのは確かだけどさ
なくても十分な性能ってのは確かだけどさ
いや、FA活かすなら他の人に貰う方がいい
サンプルシナリオだとオーガウォーロード×1
に加えてサキュバス×1とオーガ×3もいるからそれも加えたらいいと思う
に加えてサキュバス×1とオーガ×3もいるからそれも加えたらいいと思う
あのサンプルシナリオ１０レベル用だから１１～１２の３９回成長には明らかに弱いだろ。
バイカウント竜形態くらいでちょうどいいんじゃね？
バイカウント竜形態くらいでちょうどいいんじゃね？
経験点換算で１２レベル相手だから１４レベルくらいかな。アンデッドジェネラル辺りがシンプルでいいんじゃね？
1人でPC4人相手のボスの集中攻撃を受けて生き残るのが基準？
アンデッドジェネラルは最大で2d6+22の12回攻撃だぞ・・・ｗ
アンデッドジェネラルは任意で集中攻撃できないっていう特殊能力があるから、
こういう場合には向いてないんじゃないか
こういう場合には向いてないんじゃないか
まあジェネラルは半分冗談だがそれでも主動作１回分６回攻撃の方には耐えられるくらいじゃないと一人でも死なないとは言えないんじゃね？
そもそもオーガウォーロードじゃ後衛すら１回じゃ殺せないし。
HP、生命/精神抵抗、回避、防御、それぞれブーストできる分
ブレブレの前提とか無しにこれだけわかればいいだろうｗ
ブレブレの前提とか無しにこれだけわかればいいだろうｗ
>>837-838
ルルブ3はAW発売前だから、AW導入いかんで難度全然違うな
10レベルともなれば資金もそれなりでアイテムやカードがある程度もてるし
バイカウントもBT導入すると瞬時竜化してきて厄介さがあがる
ルルブ3はAW発売前だから、AW導入いかんで難度全然違うな
10レベルともなれば資金もそれなりでアイテムやカードがある程度もてるし
バイカウントもBT導入すると瞬時竜化してきて厄介さがあがる
魔力撃グラップラーの最適編成ってなによ
環境による
何取ってもトレードオフは発生する
せっかくだからクリポンまりょっぷらーで 人間格闘家生まれ能力平均縛り1d=4換算
魔力撃強化＋二刀流＋頑強2
敏捷+1、筋力+2、精神抵抗+1の指輪、トンファー、アラミド、真黒帯
グラップラー11/マギテック6/スカウト7/エンハン1/アルケミ1/ライダー1（献身）
18/24+1/22+2/23/24/18 HP88 MP38 生抵14-2 精抵14+1-2
命中16+1+4 回避16+1-2 ダメージ20+4+10 防護点4
ウォーロードとタイマンでも結構いいとこまではイケる
魔力撃強化＋二刀流＋頑強2
敏捷+1、筋力+2、精神抵抗+1の指輪、トンファー、アラミド、真黒帯
グラップラー11/マギテック6/スカウト7/エンハン1/アルケミ1/ライダー1（献身）
18/24+1/22+2/23/24/18 HP88 MP38 生抵14-2 精抵14+1-2
命中16+1+4 回避16+1-2 ダメージ20+4+10 防護点4
ウォーロードとタイマンでも結構いいとこまではイケる
トンファーは+1でよろ
浪漫
脆さ全開でガーディアン持ちのファイターさんお願いしますドラップラーで
両手利き、魔力撃、二刀流、武器習熟、魔力撃強化、飛び蹴り、テイルスイング、マルチアクション
脆さ全開でガーディアン持ちのファイターさんお願いしますドラップラーで
両手利き、魔力撃、二刀流、武器習熟、魔力撃強化、飛び蹴り、テイルスイング、マルチアクション
とりあえず叩き台
リルドラケンの拳闘士生まれ
グラップラー11/マギテック3/スカウト7/エンハンサー5/アルケミスト2
能力値：16、18、24、30、22、24
腕輪や専用化込み能力値：18、20、24、30、24、24
戦闘特技：両手利き、魔力撃、頑強、頑強Ⅱ、魔力撃強化、防具習熟/非金属鎧
練技：キャッツアイ、ビートルスキン、マッスルベアー、ガゼルフット、スフィンクスノレッジ
賦術：ヴォーパルウェポン、バークメイル
装備：専用ハードノッカー+1、専用リュンクスベスト
装飾品：疾風の腕輪、叡智の腕輪、専用真ブラックベルト、専用信念のリング、熊の爪等
HP：95
生命抵抗/精神抵抗：14、14 (魔力撃強化込み)
回避力：16 (翼、魔力撃強化、練技込み)
防護点：13 (鱗+練技+賦術S込み)
命中：21で2回と23で1回の計3回 (翼、魔力撃強化、練技込み)
ダメージ：威力10+固定値32の3回 (魔力撃、練技、賦術S込み)
1ラウンド目は賦術を両方乗せることはできないのでダメージか防護点のどちらかは下がる
リルドラケンの拳闘士生まれ
グラップラー11/マギテック3/スカウト7/エンハンサー5/アルケミスト2
能力値：16、18、24、30、22、24
腕輪や専用化込み能力値：18、20、24、30、24、24
戦闘特技：両手利き、魔力撃、頑強、頑強Ⅱ、魔力撃強化、防具習熟/非金属鎧
練技：キャッツアイ、ビートルスキン、マッスルベアー、ガゼルフット、スフィンクスノレッジ
賦術：ヴォーパルウェポン、バークメイル
装備：専用ハードノッカー+1、専用リュンクスベスト
装飾品：疾風の腕輪、叡智の腕輪、専用真ブラックベルト、専用信念のリング、熊の爪等
HP：95
生命抵抗/精神抵抗：14、14 (魔力撃強化込み)
回避力：16 (翼、魔力撃強化、練技込み)
防護点：13 (鱗+練技+賦術S込み)
命中：21で2回と23で1回の計3回 (翼、魔力撃強化、練技込み)
ダメージ：威力10+固定値32の3回 (魔力撃、練技、賦術S込み)
1ラウンド目は賦術を両方乗せることはできないのでダメージか防護点のどちらかは下がる
>>850はロード相手に100％先制もぎ取れるから熊の爪＋マッスルベアなら1Rキル
タゲサも忘れてるって言っていい？ｗ
まあ移動に忙しいはずだから2ラウンド目からだけどねー
まあ移動に忙しいはずだから2ラウンド目からだけどねー
ところで11レベルで命中22~24のキャラでもまだパラライズミストがいるって、
普通のキャラはどうやって当てるんだろう
普通のキャラはどうやって当てるんだろう
>>855のことなら魔力撃強化してないPCがいなかった
そしてブレス2で知力＋器用の2重上げでさらに命中＋2するのがデフォだった
魔力撃強化なければ高ランクカードでパラミスしない限り当たらないボスしかいなかったな
そしてブレス2で知力＋器用の2重上げでさらに命中＋2するのがデフォだった
魔力撃強化なければ高ランクカードでパラミスしない限り当たらないボスしかいなかったな
いやボス何レベルだよｗ２４なきゃ当たらない奴ってカウントの胴体かヴァンパイアローズとかの１８レベルクラスだぞ。
まあ６人PTとかならそれでも戦えるのかもしれんがそれならむしろ数出せよと
まあ６人PTとかならそれでも戦えるのかもしれんがそれならむしろ数出せよと
別にボス単体って訳でもないけど、強さは大体それであってるよ＜カウントとかローズクラス
>>853のダメージ見てみなよ
クリポン貰えば欠片レベル個程度のカウントやローズだと単体で殺しかねない
もとよりGMはキャンペーン中のPCのためにシナリオ作るんであって
普通を想定した架空のPCのためにシナリオ作るわけでもないし
>>853のダメージ見てみなよ
クリポン貰えば欠片レベル個程度のカウントやローズだと単体で殺しかねない
もとよりGMはキャンペーン中のPCのためにシナリオ作るんであって
普通を想定した架空のPCのためにシナリオ作るわけでもないし
ヴァンパイアリリィが17レベルだけどジハド使えるから実質回避26とか言ってくるよ
雑魚にもかかって持続時間も長い鬼呪文
雑魚にもかかって持続時間も長い鬼呪文
てかフェンサーのデータもないと比較にならないんだが
つまりPCが自重を忘れて突っ走った結果パワーゲームが始まって過剰にインフレしてしまった典型例か。
あ、PCじゃなくてPLの間違いね。
高レベルでまともに戦闘しようと思ったらクリポンは遺失させるのが正解なんだろうな。
あとファストアクションかリピアクのどっちかも遺失させとくのが無難か。
高レベルでまともに戦闘しようと思ったらクリポンは遺失させるのが正解なんだろうな。
あとファストアクションかリピアクのどっちかも遺失させとくのが無難か。
PCが消耗したあたりでHPが0になったことにしてかけらの数を逆算すれば（ry
死者が出すぎであくせくするよりは控えめの成長でリリィとかと戦った方が楽しいかもしれないなあw
俺はそんな卓観たことないけど
俺はそんな卓観たことないけど
実際みんな楽しんでるし死んでもしゃーないなで片付けてるから問題になってないな
大体キャンペーン何度もやってれば今回はこういうPCやりたいぜーな流れで
>>853みたいなPCも出てくるわけで、ネタPTの受け皿用意して全員納得ずくで遊んでるよ
大体キャンペーン何度もやってれば今回はこういうPCやりたいぜーな流れで
>>853みたいなPCも出てくるわけで、ネタPTの受け皿用意して全員納得ずくで遊んでるよ
マギテックがPTにいないだけで割とあくせくしないで済むって気はするなあ。てかホントマギテックは性能がおかしい魔法多過ぎ。
あとはあれかなー。キャンペーンなら報酬少なめ＋消耗品の補充機会制限とかやると常に死の危険じゃない緊張感がでるかも？
あとはあれかなー。キャンペーンなら報酬少なめ＋消耗品の補充機会制限とかやると常に死の危険じゃない緊張感がでるかも？
大抵の問題に対しては卓マスで解答というか様々なハウス対応の実例が出てるから
卓マスから学ぶというのも一つの手
無双対策を施したボス、シナリオギミックなんかも参考になるぜよ
公式ならBTにはハメ技対策用と思われる特殊モンスターが各種
卓マスから学ぶというのも一つの手
無双対策を施したボス、シナリオギミックなんかも参考になるぜよ
公式ならBTにはハメ技対策用と思われる特殊モンスターが各種
>クリポンは遺失させるのが正解
いや存在自体失くすくらい強権ふるえるなら、
戦闘特技のりませんってだけで十分「選択肢の一つ」程度になるだろ。
こっちは無茶無体な強権ふるわんでも、「ルルブの文章の解釈」でできるし。
いや存在自体失くすくらい強権ふるえるなら、
戦闘特技のりませんってだけで十分「選択肢の一つ」程度になるだろ。
こっちは無茶無体な強権ふるわんでも、「ルルブの文章の解釈」でできるし。
高レベルだと
名誉点も高くて蛮族にも名が知られてるから
堂々とそのPT対策に特化した敵が出せるんだよな
クリポンもそこらでなんとかすれば良いんでないかな
名誉点も高くて蛮族にも名が知られてるから
堂々とそのPT対策に特化した敵が出せるんだよな
クリポンもそこらでなんとかすれば良いんでないかな
スモークボムの有効な使い方がいまいち思いつかない
敵に機械や魔法知覚の敵が居る時は諦めるとして
そうでない場合どう使えば使いこなせるかな？
敵に機械や魔法知覚の敵が居る時は諦めるとして
そうでない場合どう使えば使いこなせるかな？
＞スモークボム
離れている敵の後衛と前衛の間に使って支援を疎外とか遮蔽として使う
あとは逃げる時とかに使っている
離れている敵の後衛と前衛の間に使って支援を疎外とか遮蔽として使う
あとは逃げる時とかに使っている
>>874
味方手番の最後にばらまいて、味方への魔法や射撃攻撃をすべて阻害する
次の手番の頭に解除すれば味方に悪影響を与えない
これだけで十分の仕事をする
そうでなくても敵との間に配置するだけでいやらしい壁になるし、後衛をボムの中にしておけば乱戦宣言もされないで済む
使い方次第で最強の魔法になり得ると思う
これを魔法知覚のデュラハンライダーに使われたらもう（ｒｙ
味方手番の最後にばらまいて、味方への魔法や射撃攻撃をすべて阻害する
次の手番の頭に解除すれば味方に悪影響を与えない
これだけで十分の仕事をする
そうでなくても敵との間に配置するだけでいやらしい壁になるし、後衛をボムの中にしておけば乱戦宣言もされないで済む
使い方次第で最強の魔法になり得ると思う
これを魔法知覚のデュラハンライダーに使われたらもう（ｒｙ
15レベルリプレイは見たことないんだけど
名誉点を金に変えるのってどうやんの？
借金踏み倒し連発？
名誉点を金に変えるのってどうやんの？
借金踏み倒し連発？
YES
>>877
お前は俺か。
お前は俺か。
>>877
「乱戦宣言されない」のはBTの透明ルール限定。
「乱戦宣言されない」のはBTの透明ルール限定。
>>883
相手が見えないんだから透明と同じでね？
相手が見えないんだから透明と同じでね？
>>884
対象が透明なのと違って周囲も見えないからとかその辺で納得するのがいいと思う
対象が透明なのと違って周囲も見えないからとかその辺で納得するのがいいと思う
>>720
ただ、探索中にトラップモンスターの襲撃食らう危険も考えると難しいな。
ただ、探索中にトラップモンスターの襲撃食らう危険も考えると難しいな。
889 ：お題801のフェンサー：2010/12/31(金) 13:08:06 ID:???
ナイトメア 任意の魔法系生まれ （生まれ60 10D=40 成長39、腕輪+6 合計145）
フェンサー11/魔法系4/スカウト9/エンハン5/アルケミ1
両手利き+絡み習熟I II+魔力撃＆強化+FA+影走り+α
錬技：ベア、アイ、スキン、フット、ノレッジ 賦術：メイル
24/24/19/18/36/24 HP51+4 MP27 生抵14-2 精抵15-2
魔法のレーザーリボン×2 ナインテイル×2 マナコート ブラックベルト ブーツ
命中15+6+2+1=24 ダメージ威力19+14+10+2+2=威力19+28
回避15-2 防護点6+1+2+2+2=13
強化魔力撃しながら回避は無理だと悟ったので、マナコート着て知力特化
頑張ったとはいえ所詮防護点13なので主戦場には入らない事
前線を無視して後衛を直撃するのが仕事です
特技枠1つ余ったルので習得する魔法系と相談しつつ適当に
フェンサー11/魔法系4/スカウト9/エンハン5/アルケミ1
両手利き+絡み習熟I II+魔力撃＆強化+FA+影走り+α
錬技：ベア、アイ、スキン、フット、ノレッジ 賦術：メイル
24/24/19/18/36/24 HP51+4 MP27 生抵14-2 精抵15-2
魔法のレーザーリボン×2 ナインテイル×2 マナコート ブラックベルト ブーツ
命中15+6+2+1=24 ダメージ威力19+14+10+2+2=威力19+28
回避15-2 防護点6+1+2+2+2=13
強化魔力撃しながら回避は無理だと悟ったので、マナコート着て知力特化
頑張ったとはいえ所詮防護点13なので主戦場には入らない事
前線を無視して後衛を直撃するのが仕事です
特技枠1つ余ったルので習得する魔法系と相談しつつ適当に
特技あと一つなぁ
それこそ、魔動機術とマルチアクションにしてスモークボム撃つか？
タフネス自動でくれとは言わんから、頑強かカウンターを習得する権利が欲しいぜ
それこそ、魔動機術とマルチアクションにしてスモークボム撃つか？
タフネス自動でくれとは言わんから、頑強かカウンターを習得する権利が欲しいぜ
その構成に限らないがフェンサーメインにすると基準値さげてもファイターのがよくね？になりがち
俺が考えたのは、
①金欠対策に《練体の極意》
②マギテの《マルチアクション》でタゲサとシャドウ
かな。《回避行動》も考えたけど②で解決してしまったｗ
①金欠対策に《練体の極意》
②マギテの《マルチアクション》でタゲサとシャドウ
かな。《回避行動》も考えたけど②で解決してしまったｗ
C値8はロマンですたい
おまはんにはそれが判らんとですか
おまはんにはそれが判らんとですか
AW導入で種族特徴強化も使うなら異貌中は命中、ダメ＋1できるな
魔動機術ならタゲサもあるし魔力撃強化外して二刀流でいいな
スモークボムの効果は３ラウンドだからな。
マルチアクションのスモークボムで乱戦宣言妨害しつつ敵前衛に接敵→タゲサと錬技で命中補助して二刀流ぶち込む
→敵の攻撃はスモークボム・錬技の効果とフェンサーの回避能力でなんとかしのぐ
→次ラウンド影走り＆魔力撃二刀流で後衛みじん切り
これ実用的にも、ロマン的にも凄く良いな
マルチアクションのスモークボムで乱戦宣言妨害しつつ敵前衛に接敵→タゲサと錬技で命中補助して二刀流ぶち込む
→敵の攻撃はスモークボム・錬技の効果とフェンサーの回避能力でなんとかしのぐ
→次ラウンド影走り＆魔力撃二刀流で後衛みじん切り
これ実用的にも、ロマン的にも凄く良いな
足さばきがどうしても欲しくなるビルドだな
両手利き+二刀流＋マルチアクション＋ソード習熟I&II+魔力撃+（FA+影走り）
戦闘特技はこんな感じになるのか。
足さばき入る余地が無いなあ……
戦闘特技はこんな感じになるのか。
足さばき入る余地が無いなあ……
スモークボムを乱戦にぶち込んだら相手も乱戦抜けてこっちの後衛狙えるんだよなあ
BT前提でなおかつスモークボムの視界封じを盲目と同じ処理すれば、だけど
やる前にGMに聞いといた方が良いな
BT前提でなおかつスモークボムの視界封じを盲目と同じ処理すれば、だけど
やる前にGMに聞いといた方が良いな
>>873
なるほど、名誉点にはその使い方があったか
なるほど、名誉点にはその使い方があったか
つーか影走りあればスモークボム使う必要ないんだから、
１R目接敵＆クリポン
→２R目後衛に接敵魔力撃二刀流でいいんじゃね
これならソード習熟Ⅱなくても十分な威力出せるから
両手利き+二刀流＋マルチアクション＋足さばき+ソード習熟Ⅰ＋魔力撃+（FA+影走り）
これでいける。
準遺失魔法なクリポン使ってるけど、自分で自分用に作ってるからそこは許してくれ
１R目接敵＆クリポン
→２R目後衛に接敵魔力撃二刀流でいいんじゃね
これならソード習熟Ⅱなくても十分な威力出せるから
両手利き+二刀流＋マルチアクション＋足さばき+ソード習熟Ⅰ＋魔力撃+（FA+影走り）
これでいける。
準遺失魔法なクリポン使ってるけど、自分で自分用に作ってるからそこは許してくれ
攻撃動作にクリポンを挟むと処理に悩むな
特にFAで2回目の主動作があるなら
特にFAで2回目の主動作があるなら
クリポンは自分以外に使用禁止、拳武器を作るの禁止っていううちの鳥取
セルフクリポンするのはいいけど、二刀クリエイトするなら拡大数もないと1本ずつしか作れんよ
初ターンの4連魔力撃がこの構成の命だろ
セルフクリポンとかあり得ないって
セルフクリポンとかあり得ないって
11レベルでしかもフェンサーなの忘れてた
達人ないから1本ずつマルチで作るしかないのか
すまんね
達人ないから1本ずつマルチで作るしかないのか
すまんね
>>903はむしろ敵前衛は他の味方に任せて、２R目に敵後衛に最大火力をぶち当てる構成なんじゃないか。
初ターン４連魔力撃とどちらが戦術的に優れてるかは分からんなあ。汎用性があるのは後者っぽいが……
初ターン４連魔力撃とどちらが戦術的に優れてるかは分からんなあ。汎用性があるのは後者っぽいが……
でも元ネタもなんだかボス狩り補助要員にみえる
強化魔力撃のために特化させた能力値を持たせて
強引にナインテイルの絡みペナしこたま与える仕様
双撃ないから単体特化だし
強化魔力撃のために特化させた能力値を持たせて
強引にナインテイルの絡みペナしこたま与える仕様
双撃ないから単体特化だし
フェンサーは高レベルになるとフェンサーをサブにした方が楽な気もする
ライダー11フェンサー9エンハンサー7アルケミ1
絡んで八面六臂
ライダー11フェンサー9エンハンサー7アルケミ1
絡んで八面六臂
高レベルなんてのは周りがバトマスとか持つ１３レベル以上のことだろ。
11ならライダーフェンサーが活躍できる一番いい時期だ。
11ならライダーフェンサーが活躍できる一番いい時期だ。
他が13でバトマスもつと本格的に勝負にならんからなフェンサーは。
ドラゴネットとレッサーがもうちょい命中と精神抵抗とHPがあればライダーもそこそこ戦えるんだけどなあ
ドラゴネットとレッサーがもうちょい命中と精神抵抗とHPがあればライダーもそこそこ戦えるんだけどなあ
精神抵抗とHPはしゃあないけど命中は低すぎてどうにもならん、騎獣回避なんぞいらんから騎獣命中を寄越せ
ワイバーン並みの回避なら騎獣回避２でそこそこ躱せるんだろうけど、レッサーとドラゴネットの回避は話にならんレベルだしなあ。
強すぎないようにライダーLv相当のモンスターになるようにしてるんだろうけど、
その状態で+2～5格上のモンスターと戦わされたら当たらないんだよな。
その状態で+2～5格上のモンスターと戦わされたら当たらないんだよな。
騎獣になると錬技使えなくなるのがそもそも、意味わからん
強くしすぎないためかね？
強くしすぎないためかね？
たぶん>>916の1行目で設計して、2行目が盲点だったんだと思う
>>917
まぁグレーターに進化すると途端練技忘れたりする生き物だしドラゴン……
まぁグレーターに進化すると途端練技忘れたりする生き物だしドラゴン……
それどころかドラゴン系でレッサーだけが練技使えるから、そっちの方が間違いにみえるｗ
なんだなんだ
レッサーってフェアリーガーデンかなんかで使えるようになったん？
レッサーってフェアリーガーデンかなんかで使えるようになったん？
つか耐性の話と言い
レッサーとグレーターは今まで同じ種族の成長過程と思われていたが実は別種族だった
とか言われてもおかしくないな
レッサーとグレーターは今まで同じ種族の成長過程と思われていたが実は別種族だった
とか言われてもおかしくないな
>>921
うん
うん
>>923
ありがとう
でも話から察するに性能もお察しなんだな……
単部位の高レベル騎獣が入れば騎獣の献身で騎手を守るHP壁と割り切って使えそうなもんなんだが
スカイバイクのHP140も良いんだが
回復しにくいわ騎獣の献身使えないわ
ありがとう
でも話から察するに性能もお察しなんだな……
単部位の高レベル騎獣が入れば騎獣の献身で騎手を守るHP壁と割り切って使えそうなもんなんだが
スカイバイクのHP140も良いんだが
回復しにくいわ騎獣の献身使えないわ
やはりウォーホースの上位種としてコクオウを作るのが正解か
同じ種族なら同じ能力だって決め付けるのがそもそもの間違いだな
違うスキルを取っただけのことかもしれないし
違うスキルを取っただけのことかもしれないし
実際ウォーホースの上位みたいなんなんでいないんだろな
この先いくらドラゴン系が強化されたって多部位なんで場所の制限がきついのは変わらない
選択肢として
一部位高レベル生物騎獣や
多部位無生物騎獣が増えても良いのになあとは思うことはある
この先いくらドラゴン系が強化されたって多部位なんで場所の制限がきついのは変わらない
選択肢として
一部位高レベル生物騎獣や
多部位無生物騎獣が増えても良いのになあとは思うことはある
魔剣なんかと同じでその辺は自作してくれって事なんじゃね
下手に公式で蓋をする事もなかろう
下手に公式で蓋をする事もなかろう
うむ、GMに頼めってこった
うちでは全ての騎獣（バイク含む）が適性LV+3まで成長するようにしてる
それでも高Lv帯での弱さは補正されてないけどな
それでも高Lv帯での弱さは補正されてないけどな
レッサードラゴンとグレータードラゴンは生まれた年が1500年以上違う
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
千八百年前の中国人と今の中国人くらい違うってこった
あけましておめでとう。今年はもっとセッション出来るといいなあ
調べていたらエルダーも錬技使えないのか、やっぱ別種族だなｗ
まぁグレーターやエルダーはいろいろデータいじるだろうし
あんまり問題ないきもするけど
一応、あけおめ、ことよろ
まぁグレーターやエルダーはいろいろデータいじるだろうし
あんまり問題ないきもするけど
一応、あけおめ、ことよろ
レッサードラゴンからグレータードラゴンやエルダードラゴンに育つと考えるのではなく
グレータードラゴンやエルダードラゴンからレッサードラゴンが生まれたと考えると……
グレータードラゴンやエルダードラゴンからレッサードラゴンが生まれたと考えると……
FF4のリディアが大人になったら白魔法忘れてましたとかそんな話かも
俺中学生の頃はピアノ弾けたけど、今は無理だぜ
ドラゴンだって使わない技術は忘れ去るんじゃないか
ドラゴンだって使わない技術は忘れ去るんじゃないか
炎無効をどうやって忘れるのか
生命は長期間使わないものはいらないと認識して徐々に退化させて行くんだぜ？炎に長い間触れなければなくなることもあるさ
１・２の・・・ポカン
人型に進化するような種族だしグレータードラゴン→レッサードラゴンの世代で進化したとしても納得できる
リルドラケンは絶対人族派生だと思う。
ナイトメアが産まれるあたり絶対そう。
ナイトメアが産まれるあたり絶対そう。
ドラゴンも人族派生なんじゃないかな
剣に逆らうため剣を捨てた種族ドラゴン
ありだな
ありだな
魔剣もつために進化したってんなら、ドレイクがドラゴン派生なんじゃね？
産まれた時から魔剣持ってるし、竜化出来るぞ。
産まれた時から魔剣持ってるし、竜化出来るぞ。
魔剣持つために進化した種族が産まれたときから魔剣持ってるとか普通ないと思う
もうみんな人族派生でいいよ
絡み武器ってマイナス0～2～4の修正を無視して当てられるようになれば命中箇所を選べるようになるから
過剰な命中を出せるならこれはこれで単体のボスは役立たずにされそう
ちなみにナインテイルで二箇所に絡めるときはペナルティが加算されるんだろうか
過剰な命中を出せるならこれはこれで単体のボスは役立たずにされそう
ちなみにナインテイルで二箇所に絡めるときはペナルティが加算されるんだろうか
>>951
単語が紛らわしかったか
頭と胴を狙うときの攻撃時の修正は0-4で-4になるのかどうか
頭や顔（-4）と腕や手（-2）を狙う時は-6になるのか
そもそも二箇所の絡みを事前に狙って行えるのか
そしてスレ立ていってみます
単語が紛らわしかったか
頭と胴を狙うときの攻撃時の修正は0-4で-4になるのかどうか
頭や顔（-4）と腕や手（-2）を狙う時は-6になるのか
そもそも二箇所の絡みを事前に狙って行えるのか
そしてスレ立ていってみます
立てられなかったので次の人お願い
狙った場合は同じ箇所に二重に絡むのかと思ってたな
実のとこよく分からん
実のとこよく分からん
まあ普通に累積するでいいんじゃねーの？片方指定のもう片方ランダムってのもアリだろうし。
命中判定は一回しかしない以上そこにペナが集中するのも当然の気はする。
命中判定は一回しかしない以上そこにペナが集中するのも当然の気はする。
バルーンシードショットとかフェンリルバイトって実際の使い心地どうなんかな？
武器習熟や元々牙生えてない人の場合で
10レベル超えてこれじゃ威力的にはちと弱いなあって気がしてしまう
補助動作で攻撃できるし、やっぱ威力を求めるもんじゃないのかな
武器習熟や元々牙生えてない人の場合で
10レベル超えてこれじゃ威力的にはちと弱いなあって気がしてしまう
補助動作で攻撃できるし、やっぱ威力を求めるもんじゃないのかな
全力２が乗ればあるいはってレベルじゃね
全力２は微妙、というか多分乗らないけど別に魔力撃は乗るしその他の練技も補助魔法も乗るし、
重ねがけで威力も命中も上がるしフェンリルの方は別段不満に思うところは無いと思うけど。
バルーンシードはまあ投擲自体が使いにくいし、威力も上げにくいからなんとも言えないけど、まあ便利ではあるんじゃね？
重ねがけで威力も命中も上がるしフェンリルの方は別段不満に思うところは無いと思うけど。
バルーンシードはまあ投擲自体が使いにくいし、威力も上げにくいからなんとも言えないけど、まあ便利ではあるんじゃね？
あー、でも乗るのか、全力２？バルーンシードに影矢ははっきり有効って言われてるんだよな。
てことはインファイトも全力２も牽制３も牙折りも全部乗る可能性はあるのか・・・。
てことはインファイトも全力２も牽制３も牙折りも全部乗る可能性はあるのか・・・。
シューター技能基準で使用する影矢がエンハンサー基準で使用できるってのも良く分からん裁定だよな。
牙は2Hだから全力IIも魔力撃も乗る
バルーンシードは射撃だから全力IIも魔力撃も乗らない
バルーンシードは射撃だから全力IIも魔力撃も乗らない
バルーンシードは薄い後衛を乱戦エリアからついでに狙うための練技って印象
もしくは高レベル練技目当ての後衛が援護しつつついでに攻撃するための手段とか
もしくは高レベル練技目当ての後衛が援護しつつついでに攻撃するための手段とか
炎無効がなくなったのはグレンダール祭りを怠ったからじゃ
投擲と絡みを習得してまで
ボーラを使いこなしたいかというと…
投擲だけも微妙なのに
ボーラを使いこなしたいかというと…
投擲だけも微妙なのに
>>962
基本的に適用を悩む理由はそこじゃないっていうか、とりあえずバルーンシードに全力攻撃とか魔力撃乗るって言ってる人はいないからまず流れちゃんと読んでくれ。
フェンリルバイトは命中とダメージにエンハンサー技能を使う攻撃だから、使用ファイター技能や、グラップラー技能になってる全力攻撃２やインファイトが乗るのか良く解らんって話なのよ。
で、文面通りに読むと一切ファイター技能もグラップラー技能も使わないフェンリルにこれらの戦闘特技は乗らないはずなんだけど、
同じくエンハンサー技能で判定してシューター技能使ってないバルーンシードに影矢が有効ってでてるからどうなのかなあ？って言ってるわけで論点はそこじゃないです。
あと、牙は２Hだけど全力２の記述は両手武器って書いてあるから手を使わない牙にも有効なのか？って疑問もある。蹴りは両手利き無効なわけだしね。
基本的に適用を悩む理由はそこじゃないっていうか、とりあえずバルーンシードに全力攻撃とか魔力撃乗るって言ってる人はいないからまず流れちゃんと読んでくれ。
フェンリルバイトは命中とダメージにエンハンサー技能を使う攻撃だから、使用ファイター技能や、グラップラー技能になってる全力攻撃２やインファイトが乗るのか良く解らんって話なのよ。
で、文面通りに読むと一切ファイター技能もグラップラー技能も使わないフェンリルにこれらの戦闘特技は乗らないはずなんだけど、
同じくエンハンサー技能で判定してシューター技能使ってないバルーンシードに影矢が有効ってでてるからどうなのかなあ？って言ってるわけで論点はそこじゃないです。
あと、牙は２Hだけど全力２の記述は両手武器って書いてあるから手を使わない牙にも有効なのか？って疑問もある。蹴りは両手利き無効なわけだしね。
>>963
あとは影の薄い挑発攻撃用とか
あとは影の薄い挑発攻撃用とか
>>965
別にボーラ使うのに習熟投擲いらないよ？ランク効果は絡みしかないから習熟絡みだけあれば使える。
まあ一応カテゴリ投擲だから必筋＋10は必要かもしれんけど。パイクロープも同じ。
まあ絡みだけでもめんどいから結局達人必須だろうけど。
別にボーラ使うのに習熟投擲いらないよ？ランク効果は絡みしかないから習熟絡みだけあれば使える。
まあ一応カテゴリ投擲だから必筋＋10は必要かもしれんけど。パイクロープも同じ。
まあ絡みだけでもめんどいから結局達人必須だろうけど。
錬技蛙舌
どちらがいいかじゃなくて両方やるものだろう
装備のタイミングとかが面倒ならトライエッジ以外を使う、主動作の前にやる
装備のタイミングとかが面倒ならトライエッジ以外を使う、主動作の前にやる
絡み武器でも使えるし投擲としても使える武器って普通にあるじゃない
絡み武器はランクの高い武器を装備するのは無理ってあるけど
投擲として使う時は筋力+10で行けるんかな？
絡み武器はランクの高い武器を装備するのは無理ってあるけど
投擲として使う時は筋力+10で行けるんかな？
絡み効果はランク効果だから、絡みはしないけど投げてダメージを与えるだけは出来る
フェンリルバイトと言うか牙は2H#だから盾が持てないんだよな
戦士技能なし鉄壁プリのせめてもの攻撃手段としてフェンリルバイト取ろうと思ったけどそれで諦めた
戦士技能なし鉄壁プリのせめてもの攻撃手段としてフェンリルバイト取ろうと思ったけどそれで諦めた
手は1H
足は1H#
手と足には別の防具を装備できる
とゆーあたりを参考にしつつラミアの吸血の扱いやら装備部位イメージやら考えると
手の武器とは別の2H扱いの別個所装備という扱いでいいんじゃね
足は1H#
手と足には別の防具を装備できる
とゆーあたりを参考にしつつラミアの吸血の扱いやら装備部位イメージやら考えると
手の武器とは別の2H扱いの別個所装備という扱いでいいんじゃね
>>976
かなりしょぼい+装備場所に困るけど、賦術ポイズンニードルで妥協は？
それから、2H#ってあれもグラップラーの装備制限と
バルーンシードショットとフェンリルバイトはどうなるか？って面で怪しいし…
かなりしょぼい+装備場所に困るけど、賦術ポイズンニードルで妥協は？
それから、2H#ってあれもグラップラーの装備制限と
バルーンシードショットとフェンリルバイトはどうなるか？って面で怪しいし…
グラップラー技能持ちが格闘以外の近接武器とレッグオブオナーを同時に付けることは可能
でも武器を持っている時には格闘カテのキック攻撃は出来ないってことだね
でも武器を持っている時には格闘カテのキック攻撃は出来ないってことだね
まあ、ムーテスはデスサイズを仕舞わないまま尻尾を振り回してた気がするから
練技3種は本当は制限なしで全部使えるんだろうけどな
練技3種は本当は制限なしで全部使えるんだろうけどな
>>980
格闘以外の武器を持ってる時点でグラップラーが使用できなくなるんじゃなかったっけ
格闘以外の武器を持ってる時点でグラップラーが使用できなくなるんじゃなかったっけ
とりあえず>>980は次スレを頼む
グラップラーはどうなるか分からんからさておいて
盾の持ち換えは主動作前だけだから
なんにせよ牙で攻撃したら
その次の敵の手番じゃ盾は使えない……であってるのかな？
盾の持ち換えは主動作前だけだから
なんにせよ牙で攻撃したら
その次の敵の手番じゃ盾は使えない……であってるのかな？
>>965
>>969
ボーラは投擲専用武器でカテゴリ〈絡み〉は一切無関係。
>>969
AWp72をよく読め。
絡み／投擲両用武器を投げる場合は《武器習熟／投擲》のみ有効。
《武器習熟／絡み》は一切無効。
逆に近接武器として使う場合は《武器習熟／投擲》は一切無効。
>>974
>投擲として使う時は筋力+10で行けるんかな？
絡み武器として使ってないんだから行けるだろう。
>>969
ボーラは投擲専用武器でカテゴリ〈絡み〉は一切無関係。
>>969
AWp72をよく読め。
絡み／投擲両用武器を投げる場合は《武器習熟／投擲》のみ有効。
《武器習熟／絡み》は一切無効。
逆に近接武器として使う場合は《武器習熟／投擲》は一切無効。
>>974
>投擲として使う時は筋力+10で行けるんかな？
絡み武器として使ってないんだから行けるだろう。
2Hと2H#の区別が付いてない人が居るな。
手に装備してるわけじゃないんだから盾や他の武器が持てなくなるわけないだろ。
手に装備してるわけじゃないんだから盾や他の武器が持てなくなるわけないだろ。
♯付きは両手とは別に装備可能だろ
尻尾とか牙とかブーツとか
尻尾とか牙とかブーツとか
間が悪いな、950＝980なんで↓よろしく
>>982
>>980もそう書いているが？
グラップラー技能での攻撃/回避は出来ないが防護点は有効だから
スタッフ習熟から達人まで行った後衛がグラップラー1Lvだけ習得して
ハンズオブグローリーとレッグオブオナーを装備するのは可能ではあるな。
防護点2点のために103,000Gと1,000点の経験点を支払うのが
割に合うとは思えんが。
+20,000Gと2,500経験点で真黒帯も可能。
>>980もそう書いているが？
グラップラー技能での攻撃/回避は出来ないが防護点は有効だから
スタッフ習熟から達人まで行った後衛がグラップラー1Lvだけ習得して
ハンズオブグローリーとレッグオブオナーを装備するのは可能ではあるな。
防護点2点のために103,000Gと1,000点の経験点を支払うのが
割に合うとは思えんが。
+20,000Gと2,500経験点で真黒帯も可能。
よく考えたらそうでないと
前衛戦士がフェンリルバイト使ったら主動作で武器使えないとかアホな事になるわな
変な事聞いて申し訳ない
前衛戦士がフェンリルバイト使ったら主動作で武器使えないとかアホな事になるわな
変な事聞いて申し訳ない
>>989
乙
>>991
無手の状態で補助動作でフェンリルバイト
補助動作で牙攻撃
主動作前の装備変更で近接武器を装備
主動作で近接攻撃
この順なら問題なし、練技系の格闘武器は手に持つ武器を関係無しにできるっていう方が楽だけど
乙
>>991
無手の状態で補助動作でフェンリルバイト
補助動作で牙攻撃
主動作前の装備変更で近接武器を装備
主動作で近接攻撃
この順なら問題なし、練技系の格闘武器は手に持つ武器を関係無しにできるっていう方が楽だけど
牙での通常攻撃って大丈夫だよな？
なら主動作で噛み付いてもいいんでね？
武器を取り上げられた時とか、無手で相手を警戒させずに近付いた後とか二回がぶり。
まあ、主動作ではエンハンサーでなくファイターやグラップラー使うべきだろうけど。
なら主動作で噛み付いてもいいんでね？
武器を取り上げられた時とか、無手で相手を警戒させずに近付いた後とか二回がぶり。
まあ、主動作ではエンハンサーでなくファイターやグラップラー使うべきだろうけど。
ファイター7止めしたりしてたら有効だろう
けど、補助でも主でも1Rに一回のみだろ
けど、補助でも主でも1Rに一回のみだろ
1Rに1回だけ、補助動作で行える
補助で1回、主で1回は可能じゃないかね
元々牙を持ってるキャラは練技を使うと威力命中どちらかが上がって、効果時間中なら1回補助で攻撃回数が増える
補助で1回、主で1回は可能じゃないかね
元々牙を持ってるキャラは練技を使うと威力命中どちらかが上がって、効果時間中なら1回補助で攻撃回数が増える
なんだっけか騎芸の主動作使用して乱戦エリア内の味方の命中上げる奴
あれって自分にも効果ある？
ならばフェンリルバイトを後に使えばそれにも乗るのかな
あれって自分にも効果ある？
ならばフェンリルバイトを後に使えばそれにも乗るのかな
>>995
そんなにやりたきゃＧＭに言え
そんなにやりたきゃＧＭに言え
>>999
あんな地味な攻撃やりたくねーｗ
あんな地味な攻撃やりたくねーｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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