【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 173
1 ：ＮＰＣさん：
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 172
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292408954/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
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乙
1乙
前スレで壁が重要でないとか言ってたけど、それはぬるいからだ
鉄壁ガーディアン足裁きに合わせたバランスで作ればすぐ解る
鉄壁ガーディアン足裁きに合わせたバランスで作ればすぐ解る
鉄壁ガーディアンまで取らなきゃいけない壁戦士は、私はやりたくないなぁｗ
絡み武器の一番の問題点は処理が重いこと
現実的には魔物はキャラクターの強さに応じて設定される(でないとムギャオーされる)
ので、どんなにぺらっぺらになろうとも、カタルシスのために攻撃偏重になるのよね
ので、どんなにぺらっぺらになろうとも、カタルシスのために攻撃偏重になるのよね
2.0の壁は、安定感がハンパなくてPT的にも確実に強くなるんだけど
代用する方法は他にも色々あるから不可欠ではないんだよね
そのぶんパーティー構成の自由度が高いとも言う
代用する方法は他にも色々あるから不可欠ではないんだよね
そのぶんパーティー構成の自由度が高いとも言う
まあバインドあるなら壁無くてもいいしな.。前衛は見学で。
タビット戦士
ドワーフフェンサー
リルドラマギシュー
グララン神官
あと一人加えるとしたら何がいいと思う？
ドワーフフェンサー
リルドラマギシュー
グララン神官
あと一人加えるとしたら何がいいと思う？
モンスターの強さはレベルにほとんど依存しないし
ＧＭは悪気を出せばいくらでも後衛集中講義できるし
パーティイニシアチブの割り込み無しなんてアホな処理だから
ＧＭはＰＣが先制したら楽勝できる敵しか出せないゲームなわけで
ＧＭは悪気を出せばいくらでも後衛集中講義できるし
パーティイニシアチブの割り込み無しなんてアホな処理だから
ＧＭはＰＣが先制したら楽勝できる敵しか出せないゲームなわけで
>>10
ネタセッションならコボルトで決まりだろ
ネタセッションならコボルトで決まりだろ
>>11
GMは悪気を出せばどんな強いモンスターでもあてがえるんだからそんな小手先の意地悪をする意味はないとおもうんだが…
GMは悪気を出せばどんな強いモンスターでもあてがえるんだからそんな小手先の意地悪をする意味はないとおもうんだが…
>>10
コボルドソーサラー
コボルドソーサラー
GMが本気で殺しに来たらお手上げなこと と PC・PT構成の弱点を放置すること
これを同列に語ったらダメだろう
これを同列に語ったらダメだろう
>>11
>モンスターの強さはレベルにほとんど依存しないし
>ＧＭは悪気を出せばいくらでも後衛集中講義できるし
>パーティイニシアチブの割り込み無しなんてアホな処理だから
ここまでは同意できるが
>ＧＭはＰＣが先制したら楽勝できる敵しか出せないゲームなわけで
これはどうにでもなる。
>モンスターの強さはレベルにほとんど依存しないし
>ＧＭは悪気を出せばいくらでも後衛集中講義できるし
>パーティイニシアチブの割り込み無しなんてアホな処理だから
ここまでは同意できるが
>ＧＭはＰＣが先制したら楽勝できる敵しか出せないゲームなわけで
これはどうにでもなる。
とはいえ、射程が０な前衛なら自衛力は欲しいよな。
乱戦ルールがあるからカバーリング力は無くても前に出てるだけで確実に後衛の安心につながるわけで。
毎ターン回復魔法である程度回復貰えたとしても、それを待たず１ラウンド持たずに落ちちまうようじゃちょっとね・・・
乱戦ルールがあるからカバーリング力は無くても前に出てるだけで確実に後衛の安心につながるわけで。
毎ターン回復魔法である程度回復貰えたとしても、それを待たず１ラウンド持たずに落ちちまうようじゃちょっとね・・・
魔力撃タイプも、別に毎回それ宣言しなくてもいいわけだからなあ……
宣言しなけりゃ、バランス型に近い運用ができるわけだしなあ……
宣言しなけりゃ、バランス型に近い運用ができるわけだしなあ……
タビット戦士
ドワーフフェンサー
リルドラマギシュー
グララン神官
コボルドソーサラー
ふむ
なかなかバランスのよい素敵なパーティになりそうだな
ドワーフフェンサー
リルドラマギシュー
グララン神官
コボルドソーサラー
ふむ
なかなかバランスのよい素敵なパーティになりそうだな
その中だとちょっとリルドラマギシューが強すぎるな
5人PTなら、乱戦エリアを2つ形勢できる様にしたいんだよね
タンク+二刀フェンサーorマリョップ+純後衛×3だと、浸透突破に耐性が無さ過ぎる
タンク+二刀フェンサーorマリョップ+純後衛×3だと、浸透突破に耐性が無さ過ぎる
>>20
正直リルドラって知力低い以外種族として強すぎるからなぁ
正直リルドラって知力低い以外種族として強すぎるからなぁ
引くいっていってもドワーフの敏捷と違って+2はだいたい確保できるだろう
後衛を危機感を持たせつつ殺さない程度に殴るのって難しい
5LVの後衛3人に3Lvの「馬に乗った追剥ぎ」2体でバックアタックかけたらあやうく死者がでるとこだった
5LVの後衛3人に3Lvの「馬に乗った追剥ぎ」2体でバックアタックかけたらあやうく死者がでるとこだった
リルドラマギシューはやっぱり同レベルじゃね？
器用も低いんだぜ、だからこそメイス系が定番になるわけで
空飛んで補えるのは「近接戦闘の」命中・回避だけだし
射手の体術をとって半分前衛みたいに使うようになったら便利だけどさ
器用も低いんだぜ、だからこそメイス系が定番になるわけで
空飛んで補えるのは「近接戦闘の」命中・回避だけだし
射手の体術をとって半分前衛みたいに使うようになったら便利だけどさ
むしろドワーフフェンサーが意外とバカにならない実戦戦力
スカウト兼任でも、罠解除とかきっちりやってくれるし
イニシアチブ取るのは苦手だけどさ
スカウト兼任でも、罠解除とかきっちりやってくれるし
イニシアチブ取るのは苦手だけどさ
タビット戦士だって強いよ！
>>25
5レベルの後衛が生死判定して安全なのは大体－10点くらい？
物理攻撃ならソフトレザー3点＋残HP1点でもダメ14点以下なら1ゾロ以外生存
敵の打撃点考えると3レベル程度の敵に襲わせるのは良い判断だと思うけどね
まあ追い剥ぎはレベルの割りにちと火力高めだけど
5レベルの後衛が生死判定して安全なのは大体－10点くらい？
物理攻撃ならソフトレザー3点＋残HP1点でもダメ14点以下なら1ゾロ以外生存
敵の打撃点考えると3レベル程度の敵に襲わせるのは良い判断だと思うけどね
まあ追い剥ぎはレベルの割りにちと火力高めだけど
>>32
追い剥ぎって馬も殴るんだぜ
騎手が2D+6+2、馬が2D+1だから、味方の防護点3だとして1体で期待値18点
2体で集中攻撃すれば1ターンに1人は確実に倒せる計算
PCの戦術ミスとかでなく、イベント増援でバックアタックしたんなら相当鬼畜
追い剥ぎって馬も殴るんだぜ
騎手が2D+6+2、馬が2D+1だから、味方の防護点3だとして1体で期待値18点
2体で集中攻撃すれば1ターンに1人は確実に倒せる計算
PCの戦術ミスとかでなく、イベント増援でバックアタックしたんなら相当鬼畜
4体として考えるところを2体で考えちゃったのが原因かな
後衛に物理攻撃って言っても、ソーサラーのブラントウェポンの有無で結構変わってくるけど
後衛に物理攻撃って言っても、ソーサラーのブラントウェポンの有無で結構変わってくるけど
ゴーレムってポイズンモールドに絶対負けないんだな。
魔法のトラップで床消失で5m落下させて底にポイズンモールドが居ましたってやる
あ。ってことはコマンドドールでも殺せるんじゃないだろうか。
ドールはお馬鹿だからＧＭ裁量も必要そうだけど。
ドールはお馬鹿だからＧＭ裁量も必要そうだけど。
>>40
特殊能力なしだから無理じゃね？
特殊能力なしだから無理じゃね？
>>4
そりゃわざわざそういうキャラが最適解になるよう合わせて作ればそうなるだろうよ
実際にそれで組んでみると、1レベルがかばう、3レベルが防具習熟/金属鎧、5レベルが鉄壁、
7レベルが防具習熟Ⅱ/金属鎧、9レベルがガーディアン、11レベルが足裁き、って感じか
11レベル時点で防具の達人も頑強もない
はっきりいって壁としても弱いよ
そりゃわざわざそういうキャラが最適解になるよう合わせて作ればそうなるだろうよ
実際にそれで組んでみると、1レベルがかばう、3レベルが防具習熟/金属鎧、5レベルが鉄壁、
7レベルが防具習熟Ⅱ/金属鎧、9レベルがガーディアン、11レベルが足裁き、って感じか
11レベル時点で防具の達人も頑強もない
はっきりいって壁としても弱いよ
正直鉄壁が必要な場面は思い浮かばないが、その気になればカバーリングで済ますだろう
カバーリングってなんだっけ？
ザイアの特殊神聖魔法だろ
攻撃キャラがウェポンマスター前提で語るようなもんだが
攻撃キャラがウェポンマスター前提で語るようなもんだが
SW2.0になって、神官戦士って立ち回りというか難しくキャラ作成が難しくなったよな
初心者にはお勧めできない感じだ
初心者にはお勧めできない感じだ
>>43
防具習熟IIを取らずに頑強取れば良いだろ。
防具習熟IIを取らずに頑強取れば良いだろ。
鉄壁はよほど前のめりなPTを除いて騎獣をかばう為にあると思う
翼2枚かばっても1人分空くし
翼2枚かばっても1人分空くし
>>30
バランス型って言ってるのに専業ファイターと比べてどうする
バランス型って言ってるのに専業ファイターと比べてどうする
>>48
なんて薄い壁だ・・・
なんて薄い壁だ・・・
へたするとグラップラーよりやわい壁だな
うちのグラップラー防具習熟と頑強持ってる上に真ブラックベルト装備でリカバリィと仮面まで使ってくるから殴り倒せる気がしない
神官壁はコアーシブ+かばうが公式裁定で強化されたばかりだな
かばうしつつ魔法使う神官ってザイアらしいRPだな
>>53
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
GMが浸透突破を躊躇しない方針で遊べば、壁の重要性はすぐに実感できるな。
ただその場合でも、自衛出来ない奴が前に立つ事が許されないからやっぱり庇う系特技は微妙。
むしろ、前線を突破された時に敵の攻撃を遅滞させる1.5列目PCの存在が重要になってくる
鎧習熟プリとか、体術シューターとか。
ただその場合でも、自衛出来ない奴が前に立つ事が許されないからやっぱり庇う系特技は微妙。
むしろ、前線を突破された時に敵の攻撃を遅滞させる1.5列目PCの存在が重要になってくる
鎧習熟プリとか、体術シューターとか。
>>60
13レベルで頑強Ⅰすらない壁って時点でどうなのよｗ
13レベルで頑強Ⅰすらない壁って時点でどうなのよｗ
俺は4じゃないけど、足捌きって初手に魔法を使う想定だよね
ちょっとだけ考慮に入れれば良かったんじゃね？
ちょっとだけ考慮に入れれば良かったんじゃね？
HPなんて100あれば頑強なんて誤差だぞ
>>65
生命力30で13レベルで更にタフネスで+15してもHPは84にしかならんぞ
生命力30で13レベルで更にタフネスで+15してもHPは84にしかならんぞ
>>67
13レベルで生命30って・・・・・・・初期作成のリルドラでもそれくらいあるだろ
13レベルで生命30って・・・・・・・初期作成のリルドラでもそれくらいあるだろ
生命力50近くある想定なのかよｗ
凄い環境で遊んでるんですね
凄い環境で遊んでるんですね
乱戦宣言が出来る距離＝制限移動の距離
で、足さばきがあれば10ｍまで可能ってことか
いろいろバグりそうだな
で、足さばきがあれば10ｍまで可能ってことか
いろいろバグりそうだな
>>69
13までやっても生命30しかない方が凄い環境だろ
13までやっても生命30しかない方が凄い環境だろ
>>71
俺のPCディスってんｽｶｰｗ
こつこつキャンペーンやってたらレベルの割に成長回数全然たらねーし
なんか器用度ばっかり伸びるしで生命力ほとんど伸びてないってことがあったよ
まあ器用度欲しかったんだけどな
俺のPCディスってんｽｶｰｗ
こつこつキャンペーンやってたらレベルの割に成長回数全然たらねーし
なんか器用度ばっかり伸びるしで生命力ほとんど伸びてないってことがあったよ
まあ器用度欲しかったんだけどな
ルルブ3の表を基に考えると13レベルでも
総経験点あよそ70000、成長回数は50あるかどうかってところだろう
初期生命力30で更に最優先で生命力を成長させてもタフネスだけだと
HP100いくかどうかってくらいの数値だと思う
総経験点あよそ70000、成長回数は50あるかどうかってところだろう
初期生命力30で更に最優先で生命力を成長させてもタフネスだけだと
HP100いくかどうかってくらいの数値だと思う
今は証あるから100はいくはずだな
成長で特定能力を伸ばせる確率が11/36だから、50回で20成長はキツイな
>>75
レベル13で成長回数50回は幻想
…かどうかはレギュによるんだけど、複数部位の経験点計算採用しているとかで
多めに受け取ってると幻想入りして成長回数が30回以下ということがある
>>76
あれ、確実じゃないしなあ
レベル13で成長回数50回は幻想
…かどうかはレギュによるんだけど、複数部位の経験点計算採用しているとかで
多めに受け取ってると幻想入りして成長回数が30回以下ということがある
>>76
あれ、確実じゃないしなあ
>>61
スケドルブリンクなウィザードとかな
スケドルブリンクなウィザードとかな
証のための金と装備枠が勿体無くてなあ
他にもつけたい装備品はいっぱいあるから、不確実な将来性にどれだけ割けるかと言うとどうしても
欲しい能力値が限られて、鎧や武器の金が押さえ気味な後衛専任魔法使いなら比較的手を出しやすいんだが
他にもつけたい装備品はいっぱいあるから、不確実な将来性にどれだけ割けるかと言うとどうしても
欲しい能力値が限られて、鎧や武器の金が押さえ気味な後衛専任魔法使いなら比較的手を出しやすいんだが
>>80
オンセサイト以外だと戦闘がないシナリオが何十回もあるとかありえんから
オンセサイト以外だと戦闘がないシナリオが何十回もあるとかありえんから
オンセサイトでもなかなか無いと思うぞ
>>84
シティやリドルで戦闘がないなんてオンセでもそうそう無いわ
シティやリドルで戦闘がないなんてオンセでもそうそう無いわ
＞シティやリドル
シティアドベンチャーは分かるんだが、リドルってどんなシナリオを指すんだろう
ダンジョン等で謎解きがあれば全部リドル？
シティアドベンチャーは分かるんだが、リドルってどんなシナリオを指すんだろう
ダンジョン等で謎解きがあれば全部リドル？
街中でNPCが殺された。捜査の手詰まりを感じた官憲はPCに依頼をする。
PCは聞き込みをしているうちにある暗号文に辿り着く。
暗号文を解くと浮かび上がってきたのはある屋敷。
PC達が屋敷に入ると、そこは罠や魔法生物が守っているダンジョンだった。
という感じのをなんて呼ぶかって話だろ？
PCは聞き込みをしているうちにある暗号文に辿り着く。
暗号文を解くと浮かび上がってきたのはある屋敷。
PC達が屋敷に入ると、そこは罠や魔法生物が守っているダンジョンだった。
という感じのをなんて呼ぶかって話だろ？
>>80
ルルブ３の成長回数だとレベル10~11とレベル11~12の経験点差が12000点／9シナリオ、平均しておよそ1333点／1シナリオ
この経験点を下回るとすると、戦闘がシナリオ1回でボス単体相手とか、PCと同レベル2体とかなのかね
そういうシナリオばっかり何十回もやる経験ないからよくわからんけど
ルルブ３の成長回数だとレベル10~11とレベル11~12の経験点差が12000点／9シナリオ、平均しておよそ1333点／1シナリオ
この経験点を下回るとすると、戦闘がシナリオ1回でボス単体相手とか、PCと同レベル2体とかなのかね
そういうシナリオばっかり何十回もやる経験ないからよくわからんけど
>>84
むしろオンセだと戦闘しかない方が多いだろｗ
むしろオンセだと戦闘しかない方が多いだろｗ
公式シナリオやリプレイだと平均して1シナリオで戦闘3回くらいはあるから、
高レベルになってくると経験点1300代とかそうそうできないんだよな
部位の多い魔物を1体倒すだけで500点くらい経験点貰えたりするし
高レベルになってくると経験点1300代とかそうそうできないんだよな
部位の多い魔物を1体倒すだけで500点くらい経験点貰えたりするし
あの表は大まかな目安にって適当にでっち上げただけだろ
前スレにもいたけど、あれを吟味して適性バランスを考えるとか無理無茶無駄
前スレにもいたけど、あれを吟味して適性バランスを考えるとか無理無茶無駄
最近できたオンセサイトは千点ごとに成長振るんだってよ
そこなら楽勝だな
そこなら楽勝だな
まあだからって自分の鳥取ではこうだったとか言って全然違う経験点や成長回数を前提に書かれても困るけどな
つまり壁戦士なんてサイコロ振れない糞だからみんな魔力撃や二刀流にしようぜって事で総意ですね
>>93
初期作成であの表使うこともあるし、ルルブ持ってる全員が確認できる目安だと思うよ
問題はあの表より1回あたりの経験点少なくなるってどういうことか？とか
そのモンスター経験点からすると壁とか頑強とか考える意味あるのか？とかその辺
>>95
だなー
同レベルを前提に話しても経験点や成長回数が違うと強さ全然違うしな
初期作成であの表使うこともあるし、ルルブ持ってる全員が確認できる目安だと思うよ
問題はあの表より1回あたりの経験点少なくなるってどういうことか？とか
そのモンスター経験点からすると壁とか頑強とか考える意味あるのか？とかその辺
>>95
だなー
同レベルを前提に話しても経験点や成長回数が違うと強さ全然違うしな
フェンサーで飛び道具も扱えたら面白かったのにな
シューターと違って筋力の半分までとか、ガンは使用不可とかの制限があれば、けっこうバランス取れるか？
シューターと違って筋力の半分までとか、ガンは使用不可とかの制限があれば、けっこうバランス取れるか？
便利過ぎだろ。それなら千点にすべき
フェンサーも不遇だけど、ガン以外のシューターのほうがどうしようもないレベルだよなぁ
Bテーブル組で考えるならまず本業セージ、バードの底上げからじゃないかなあ
低Lvならフェンサーも強い
Lv5を超えるぐらいから脆さが際立ち始める
つうか、グラップラーも火力はフェンサーより上だけど脆さは互角っすけどね
Lv5を超えるぐらいから脆さが際立ち始める
つうか、グラップラーも火力はフェンサーより上だけど脆さは互角っすけどね
>>100
シューターは体術取れば防御面でフェンサーより優秀になるじゃない
シューターは体術取れば防御面でフェンサーより優秀になるじゃない
頑強の有無も
アルケミまぜたり射手の体術あたり前提でかんがえれば使えないこともないのか
まぁガンと同じレベルに考えちゃいけないのかもね
まぁガンと同じレベルに考えちゃいけないのかもね
火力として見るなら手数が増やせないし、追加ダメ上げる戦闘特技ものらない、
防御力も盾が装備できないからｿﾉ分は脆いけどな。＞弓シューター
防御力も盾が装備できないからｿﾉ分は脆いけどな。＞弓シューター
そういや、盾を構えてる1Hのガンシューターってあんまり見かけないな
そもそも一人で何でもかんでも一人前に出来る事前提で考えなくてもいいんじゃ
>>111
二回もダサイ言いやがった！悪かったな、自分が一番わかってるよ！ｗ
二回もダサイ言いやがった！悪かったな、自分が一番わかってるよ！ｗ
前衛マギシューで相手の攻撃がきついって言う時はアリかもなー＞盾＋銃
そういえば、盾の効果は重複しないとは言うけど
片手にアステリアの守り、片手にタワーシールド
って持ち方したらどう処理するんだろか？
片手にアステリアの守り、片手にタワーシールド
って持ち方したらどう処理するんだろか？
どっちの盾を利用するか選んでください、って話になると思う
同じ効果が重複しないので防御点はタワーシールドで、魔法ダメージの時にはアステリアのダメージ減少を使用って感じじゃない？
攻撃技能あえて取らない壁プリにはありかな？
しかし回避下がる盾と上がる盾両方装備して
この攻撃には回避下がる盾使わないから避けられるとか言うのもなんか微妙な気はする
しかし回避下がる盾と上がる盾両方装備して
この攻撃には回避下がる盾使わないから避けられるとか言うのもなんか微妙な気はする
壁兼グレネーダーのファイターマギテドワーフ……ってもうシューターじゃねえな
光牙の矢＋クリレイとか、魔力の矢＋クリレイとか使い出すと火力がダンチになるよな。ボウシューター。
マギシューよりは遥かに威力の水増ししやすいしコンポジットボウ扱えれば結構な火力になる。サブも取りやすいから総合的にはマギシューより汎用性あるんじゃね？
特技枠の圧迫も少ないから連続賦術とかとってサポートも兼ねるとかなりの便利やになれそう。
マギシューよりは遥かに威力の水増ししやすいしコンポジットボウ扱えれば結構な火力になる。サブも取りやすいから総合的にはマギシューより汎用性あるんじゃね？
特技枠の圧迫も少ないから連続賦術とかとってサポートも兼ねるとかなりの便利やになれそう。
逆に言えば、便利屋ポジション確定なわけで
俺様主人公！的なプレイヤーからは
見向きもされないってことだな。
俺様主人公！的なプレイヤーからは
見向きもされないってことだな。
純粋シューターはマギシューと違って『マギテック技能や関連魔法特技不要』だから
極普通に「使える」んだよな。弱い弱い言う奴は結局『火力しか見てない』ンだな。
極普通に「使える」んだよな。弱い弱い言う奴は結局『火力しか見てない』ンだな。
シューターはフェンサーと違って『特技で困る事はない』な。いや普通はフェンサーも困らない筈なんだが…まぁ単に夢見すぎなんだけだな
火力に回せばファストアクション込みで相手の後衛を１ラウンド目に仕留められたりもするよね。
この辺は特技枠とか経験点とかの関係上マギシューには出来ない。
まあ１３レベルとかまで来るとさすがに見劣りしてはくるけど。それはリピアクが狂ってるだけだし。
この辺は特技枠とか経験点とかの関係上マギシューには出来ない。
まあ１３レベルとかまで来るとさすがに見劣りしてはくるけど。それはリピアクが狂ってるだけだし。
そういやクロスボウAランクの≪ボウガン≫は1Hだから二丁持てるな…弱いし直ぐ行き詰るけど。
そういやクロスボウSSランクの≪ガルド≫はシューター11レベルで取ると強いけど、15になると逆に弱くなるな。
メインシューター以外なら強いのかも知れないが…1レベルシューターでも追加D18点だし。
メインシューター以外なら強いのかも知れないが…1レベルシューターでも追加D18点だし。
クロスボウはボウと比較して悲しくなるくらい利点が少ないからな・・・。
筋力が高ければボウより一瞬だけ強くなれるが・・・マッスルベアーでひっくり返るレベルだし。
筋力が高ければボウより一瞬だけ強くなれるが・・・マッスルベアーでひっくり返るレベルだし。
固定ダメージが高レベルになると相対的に弱くなるのは常識よ
ガルドの最大の問題はもっとも輝ける11レベルの時に高確率でお金が足りないこと。
ガルドは武器達人前提なら使えない事も無い
クロスボウはメーンの技能がシューター以外のとき使うものでしょ
クロスボウ自体が「素人でも簡単に扱える弓」だから当然か。そもそも＜クロスボウの達人＞なんて歴史上にいないわなｗ
まったくいないこともないんだろうが少なくともぱっと思いつくのは大抵弓の達人だ罠
初心者です
質問なのですが、
ランタン油などの炎のダメージってルールブックに載っているでしょうか？
質問なのですが、
ランタン油などの炎のダメージってルールブックに載っているでしょうか？
GM次第
そもそもランタンの油レベルでそんなダメージになるような火力は出ないだろ
確かないはず。あえてデータを用意するなら
『火属性ダメージ・威力10(追加D無し)・クリスティカル無し・防護点無効』くらいか。
『火属性ダメージ・威力10(追加D無し)・クリスティカル無し・防護点無効』くらいか。
弓の人は、達人とってインスタントボウガンソリッド併用オススメ。
たかが数点の激弱攻撃だけど魔力の矢とかで貫通させると程よい底上げになる
矢代が洒落にならないけどね
たかが数点の激弱攻撃だけど魔力の矢とかで貫通させると程よい底上げになる
矢代が洒落にならないけどね
ランタンに使われている油の燃焼温度が現実と同じとは限らない
「原則、使い物にならない」「ゲーム上は無視できる範囲」というのが基本じゃないかな
その手のあり合わせの代物が便利に強くなり過ぎると、真面目に戦闘するのがバカらしくなっちゃうから
極めて特殊なシチュエーションでなら多少の効果があってもいいかもしれないけど
その手のあり合わせの代物が便利に強くなり過ぎると、真面目に戦闘するのがバカらしくなっちゃうから
極めて特殊なシチュエーションでなら多少の効果があってもいいかもしれないけど
>>143
火事のダメージは主に煙と一酸化炭素による窒息
火事のダメージは主に煙と一酸化炭素による窒息
せいぜい火傷レベルだろうから、上の例くらいでちょうどいいんじゃね？そもそも範囲がごく狭い。
落として壊れて火が他のに燃え広がったってなったらまた別の状況だし。
落として壊れて火が他のに燃え広がったってなったらまた別の状況だし。
教えて頂いてありがとうございます
確かにあまりダメージの効果はなさそうですね
参考にします
確かにあまりダメージの効果はなさそうですね
参考にします
油なんかよりペンキ投げようぜ
勿論盲目狙いで
勿論盲目狙いで
ＧＭとしても創意工夫は出来るだけ認めてあげたいところだけど、正攻法の戦闘を貶められるような真似は避けたいしなあ
一般人がコボルドあたりに抵抗するのに頑張るならともかく、冒険者なら「普通に殴った方がどう考えても早い」範囲に留める必要があるだろう
一般人がコボルドあたりに抵抗するのに頑張るならともかく、冒険者なら「普通に殴った方がどう考えても早い」範囲に留める必要があるだろう
『暴徒に囲まれて火炎瓶攻撃される』とか『ゾンビを火線防御帯で防ぐ』と言う状況かな。
いずれにせよ『ファイアボルトよりも弱い』必要はあるだろうね。
火の点いた松明、なら『威力5・命中-1の打撃武器+ファイアウェポン』程度かな。
いずれにせよ『ファイアボルトよりも弱い』必要はあるだろうね。
火の点いた松明、なら『威力5・命中-1の打撃武器+ファイアウェポン』程度かな。
したらまずいのか？別にドワーフが燃え盛る家の中で暮らしてるわけでもないし。
まずいならまずいでそこまで含めて剣の加護で解決じゃん。
まずいならまずいでそこまで含めて剣の加護で解決じゃん。
ドワーフが強いのはあくまで熱に対してだけだろ
火事っていうシチュエーションでどこまでリアル追求するかは確かに匙加減悩む部分だけどさ
少なくとも、「火事でも死なない」を議論や推測のスタート地点にするのはどうかと思うぞ
火事っていうシチュエーションでどこまでリアル追求するかは確かに匙加減悩む部分だけどさ
少なくとも、「火事でも死なない」を議論や推測のスタート地点にするのはどうかと思うぞ
一酸化中毒がどうのこうの言い出したら迷宮内で派手な火炎攻撃が使われただけで冒険者(と相手モンスター)が窒息死するな。
溶岩に溺れて死ぬのとそう変わらんから
別に火事で煙にまかれて死んでもおかしくは無いだろ
ドワーフ仲間に笑われそうな死に方だけどな
別に火事で煙にまかれて死んでもおかしくは無いだろ
ドワーフ仲間に笑われそうな死に方だけどな
世界観とか考えるときに物理法則を足すのはいいが、引きはじめるととたんにわけわからんことになるわな。
一酸化中毒は『毒属性攻撃』かね?
GM『ファイアブレス、巻き込まれたら炎属性、巻き込まれなくても一酸化中毒で毒ガスに生命抵抗してね』
GM『ファイアブレス、巻き込まれたら炎属性、巻き込まれなくても一酸化中毒で毒ガスに生命抵抗してね』
迷宮は間取りの広さが異常だからなあ。リアル建築と比べちゃうと
特に何もしなくても、風通しがやたらいい感じがある
あと、一酸化中毒とかが問題になるのは、火を焚き続けた場合だから、一瞬で終わる魔法とかと比べるとどう考えても
特に何もしなくても、風通しがやたらいい感じがある
あと、一酸化中毒とかが問題になるのは、火を焚き続けた場合だから、一瞬で終わる魔法とかと比べるとどう考えても
そもそもなんで火事で煙にまかれて死ぬかっつーと、炎の壁を突破できなくて逃げられないからだしな。
そんなの気にしなくていいドワーフは堂々と炎突っ切って出てくるっつの。
そんなの気にしなくていいドワーフは堂々と炎突っ切って出てくるっつの。
>>157
リアルについての知識の程度も人それぞれだしな
リアルについての知識の程度も人それぞれだしな
ファンタジー世界では
科学はどうでもいい
科学はどうでもいい
>>138
短編集のオークに火と油のエピソードのことなら、
即席トラップ扱いでいいんんじゃないかと
シナリオ集2あたりを参考に、素人製で発見容易＋ダメージ低な炎トラップで
オークの弱点の炎属性ダメージ+3に期待
短編集のオークに火と油のエピソードのことなら、
即席トラップ扱いでいいんんじゃないかと
シナリオ集2あたりを参考に、素人製で発見容易＋ダメージ低な炎トラップで
オークの弱点の炎属性ダメージ+3に期待
軍事とか中世ヨーロッパとか民俗学とか語り出すのも往々にしているけどな
ラクシア人の心肺機能は『(錬技で)火を吐いても火傷しない』くらいは頑丈なようだな。
ファイアブレスは、むしろ「口まわり限定の耐火能力もついでについてくる」じゃねぇの？
しかし雰囲気を楽しむ程度に科学や化学のスパイスも欲しいぞ
名前つけたまんまだった
敬語で書けばよかった
敬語で書けばよかった
ファイアブレスだのファイアストームだのと言った『炎の奔流』に巻き込まれて肺が焼けないのは『科学的には」変ではあるが。
武器じゃないけどダメージ受けそうなもの(ランタンの火)単体は威力0で良いんじゃね
量が多いとか相手が油まみれだとかなると、それなりのダメージが発生する感じ
GMと他のPLに事前の提案・相談があれば無駄知識も花ではあるけど、いきなり主張されると困るな
GMが前提って言うのがすっぱ抜けてる人とか特に
量が多いとか相手が油まみれだとかなると、それなりのダメージが発生する感じ
GMと他のPLに事前の提案・相談があれば無駄知識も花ではあるけど、いきなり主張されると困るな
GMが前提って言うのがすっぱ抜けてる人とか特に
そこをリアル追求して「面白いゲームになるか？」って考えちゃうとな
火事の件も、まあそういう視点から言って意見分かれるのも確かなんだけども
火事の件も、まあそういう視点から言って意見分かれるのも確かなんだけども
火と「炎属性ダメージ」は別でしょ
単に石を投げつけるだけじゃ土属性ダメージにはならないけど、
ストーンブラストで小石が当たるのは土属性ダメージだ
同様に、単に火をつけられるだけでは炎属性ダメージにはならないけど、
ファイアストームで発生する炎は炎属性ダメージになるということさ
単に石を投げつけるだけじゃ土属性ダメージにはならないけど、
ストーンブラストで小石が当たるのは土属性ダメージだ
同様に、単に火をつけられるだけでは炎属性ダメージにはならないけど、
ファイアストームで発生する炎は炎属性ダメージになるということさ
シナリオ集2 p172の油のシャワー（たいまつ持ってる人に自動点火）のトラップ例だと
威力20で防護点無効
威力20で防護点無効
シナリオ集1の間違い
物理で考えてもしょうがない
ドワーフの火耐性は身体構造じゃなくて剣の加護だもん
ドワーフの火耐性は身体構造じゃなくて剣の加護だもん
>威力20で防護点無効
強すぎ…
強すぎ…
時間と技術を惜しみなくかければ、同じ材料でもそこまでの効果も出うる、という話ではあるな
ただ、そこらに転がってる油を渡されて、ただ適当に投げて同じ効果を期待するのは全く違う話
ただ、そこらに転がってる油を渡されて、ただ適当に投げて同じ効果を期待するのは全く違う話
>>177
回るとやばいけどそう強くは無いだろ
回るとやばいけどそう強くは無いだろ
AWにフレイムジェルってアイテムもあるけどな
あんまり使われてるトコは見た事ないがｗ
あんまり使われてるトコは見た事ないがｗ
>>156
だから溶岩なんて比重の大きい物質にはどうやったって溺れられないっていってんだろ
だから溶岩なんて比重の大きい物質にはどうやったって溺れられないっていってんだろ
>>182
ところがどっこい、世の中には足首くらいの水で溺死した奴だっているんだぜ。
溶岩だって例えば
溶岩で足をとられて転倒→顔から溶岩に突っ込む→顔の溶岩が急速に冷えて岩石に→気道がふさがれ呼吸困難→死
という手段で溺死（？）することはありえる。
全部ひっくるめて炎属性ダメージだというなら平気だがな。
ところがどっこい、世の中には足首くらいの水で溺死した奴だっているんだぜ。
溶岩だって例えば
溶岩で足をとられて転倒→顔から溶岩に突っ込む→顔の溶岩が急速に冷えて岩石に→気道がふさがれ呼吸困難→死
という手段で溺死（？）することはありえる。
全部ひっくるめて炎属性ダメージだというなら平気だがな。
試しにボウシューター+アルケミ+スカウト作ってみたが確かにこれは使える…
武器習熟Ⅱと賦術系特技のどちらを優先するかは悩みどころにもなるけど
武器習熟Ⅱと賦術系特技のどちらを優先するかは悩みどころにもなるけど
それアルケミスカウトセージのが役に立ちそうだが・・・
まぁやること毎回同じになるけどもｗ
まぁやること毎回同じになるけどもｗ
支援しか出来ない奴と支援と攻撃両方できる奴を比べてもなあ。
アルケミスカウトセージでコンジャラーだけ２まで上げておくと無比の支援役だな
ついでにバードもつけくわえようぜ
189 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 13:00:26 ID:uGin30rk
アルケミ6 セージ5 スカウト5 プリ:サカロス2ってＰＣが鳥取にいる。
平均7Lvのなかで一人6Lvだけど、割と重宝がられてるな。
平均7Lvのなかで一人6Lvだけど、割と重宝がられてるな。
主動作の前にしかできない補助動作って結局どれになるんだっけ？
戦闘特技の宣言は
命中や行使する前って書いてるから実質主動作前だろ
武器の持ち換えも主動作前
練技や賦術は後でも良いんだっけかな？
パッと見た感じ特に指定は見あたらなかったけど
見落としありそうで困る
戦闘特技の宣言は
命中や行使する前って書いてるから実質主動作前だろ
武器の持ち換えも主動作前
練技や賦術は後でも良いんだっけかな？
パッと見た感じ特に指定は見あたらなかったけど
見落としありそうで困る
主動作後に戦闘特技を宣言可能じゃなかったっけ？
グラップラーがカウンターのために攻撃後に牽制攻撃を宣言とか
グラップラーがカウンターのために攻撃後に牽制攻撃を宣言とか
補助動作賦術は主動作前とはっきり書いてるだろうが。
ぱっとすら見てねえじゃねえか。
ぱっとすら見てねえじゃねえか。
普通の攻撃してから全力攻撃宣言してペナだけ受けるとかもできるのか
まあ戦闘で大ダメージ上げてヒャッハーするだけがRPGじゃないしね
つか戦う事しか出来ないようなキャラはむしろ足手まといな気がするよ
つか戦う事しか出来ないようなキャラはむしろ足手まといな気がするよ
>>192
高LVアルケミを使ってみようって言った時に、一部のPLがカード代負担に不快感を示してな
それを黙らせる為に剥ぎ取り+4で、収支がトントンになるような構成になったんだ
他がマリョップ、マギシュー、神官戦士、ファイターレンジャーなんで
今ではすっかり、○○姐さんと脳筋の下僕たちってノリだけど
高LVアルケミを使ってみようって言った時に、一部のPLがカード代負担に不快感を示してな
それを黙らせる為に剥ぎ取り+4で、収支がトントンになるような構成になったんだ
他がマリョップ、マギシュー、神官戦士、ファイターレンジャーなんで
今ではすっかり、○○姐さんと脳筋の下僕たちってノリだけど
魔力撃強化はペナがきついし命中には困ってないから要らないとして
頑強2にいくか魔法拡大/数にいくかで悩んでます
頑強2にいくか魔法拡大/数にいくかで悩んでます
まず、PCの現状と他の面子の構成を書け
話はそこからだ
話はそこからだ
コンジャラーはEウェポン、カンタマ、
プリーストはFプロテクション、アウェイクン（特殊神聖魔法入れるならペネトレイトやカムフラージュ）
マギテはマナサーチ
……と、２レベルまでに手に入る魔力関係なしの補助魔法ってかなり充実してるからな。
これらやバードをサブに持ちつつアルケミメインでスカウトセージ上げたら相当なPT貢献度になるわなー。
使うPLの脳みそが問われる構成であることは確かだが。
プリーストはFプロテクション、アウェイクン（特殊神聖魔法入れるならペネトレイトやカムフラージュ）
マギテはマナサーチ
……と、２レベルまでに手に入る魔力関係なしの補助魔法ってかなり充実してるからな。
これらやバードをサブに持ちつつアルケミメインでスカウトセージ上げたら相当なPT貢献度になるわなー。
使うPLの脳みそが問われる構成であることは確かだが。
皿のバイタリティも案外使えるぞ
これはコボルトにも生きる目が出てきたということではないか
それはにぃ
くそっ！なんて時代だ！
うちのPC達がセージとってくれないんです（涙
確かに、ソーサラー呪文あれば言語では困らないさ
ライダーがいれば、敵のデータはわかるだろう
けど見識判定全滅されると、GM側はいろいろ困るんだよ!!
確かに、ソーサラー呪文あれば言語では困らないさ
ライダーがいれば、敵のデータはわかるだろう
けど見識判定全滅されると、GM側はいろいろ困るんだよ!!
そこでバードですよ
見識判定目当てでバード取るなら素直にセージ取った方が良くね？
目標値がパーティのバランスに合ってない(キリッ
見識判定全滅したら、お金で物知りなＮＰＣにでも尋ねさせるか
ペナルティ覚悟で突っ込ませるように誘導させるしかあるまい
見識全滅が困るならそもそも目標値設けなきゃいいじゃねえの
ペナルティ覚悟で突っ込ませるように誘導させるしかあるまい
見識全滅が困るならそもそも目標値設けなきゃいいじゃねえの
アルケミなら見識判定も出来て支援も出来るよ、やったね！
コボルトの生きる道を真剣に考えてみた。
経験点+17,000（レベル７スタート）として、
ファイター２
アルケミ５
スカウト５
コンジャラー２
プリースト２（ルロウド：ラック）
魔法拡大・数（レベル１）
防具習熟（レベル３）
連続賦術（レベル５）
ブレストアーマー＋ヒーターシールドでそこそこの硬さは確保できる。
リビルド許可してもらえるなら防具習熟を頑強に変えて魔法に対する弱さをHP確保で対抗するのもあり
経験点+17,000（レベル７スタート）として、
ファイター２
アルケミ５
スカウト５
コンジャラー２
プリースト２（ルロウド：ラック）
魔法拡大・数（レベル１）
防具習熟（レベル３）
連続賦術（レベル５）
ブレストアーマー＋ヒーターシールドでそこそこの硬さは確保できる。
リビルド許可してもらえるなら防具習熟を頑強に変えて魔法に対する弱さをHP確保で対抗するのもあり
リビルド許可はでても、5LV時点で5LV以上特技2つ持つ事を許すGMはまず居ないだろ
全ての技能をレベル5で自在に使いこなすコボルト
セージは元からありがたみを実感し辛い上に、現状ではセージしかできない事が殆ど無い
もういっそ冒険者LV/2切捨てで代替判定できるってハウスルールで導入しようかしらん
もういっそ冒険者LV/2切捨てで代替判定できるってハウスルールで導入しようかしらん
あ、計算ミスって経験点余ってた。ファイター４に出来るな。
ファイター４
アルケミ５
スカウト５
コンジャラー２
プリースト２（ルロウド：ラック）
魔法拡大・数（レベル１）
防具習熟（レベル３）
連続賦術（レベル５）
なんかオラ戦える気がしてきたぞ
ファイター４
アルケミ５
スカウト５
コンジャラー２
プリースト２（ルロウド：ラック）
魔法拡大・数（レベル１）
防具習熟（レベル３）
連続賦術（レベル５）
なんかオラ戦える気がしてきたぞ
セージが無いor低いと、
「まあ皆さんはお勉強はあまり得意ではないようなので仕方ないザマスね」
「あらあらあなたがこんなこと知ってるなんて驚いた・・・あら失礼、独り言ザマス」
こんなNPC出してみるとか
「まあ皆さんはお勉強はあまり得意ではないようなので仕方ないザマスね」
「あらあらあなたがこんなこと知ってるなんて驚いた・・・あら失礼、独り言ザマス」
こんなNPC出してみるとか
冷静に考えるとラクシアってマルチリンガル多すぎだろう
ルルブⅢの53pにある通りにセージとスカウトはPT内で話しあわせて習得させるものだと思う
レベルが他技能より低くなることはよく有るだろうけど、完全放置されてるならある意味卓運営の失敗じゃないかな
レベルが他技能より低くなることはよく有るだろうけど、完全放置されてるならある意味卓運営の失敗じゃないかな
有利ですから君しかいない卓だったとしても
スカウトはファストアクション狙い、セージはマナセーブ狙いでそれなりには上げて来るもんじゃないのだろうか
スカウトはファストアクション狙い、セージはマナセーブ狙いでそれなりには上げて来るもんじゃないのだろうか
セージとらないとかありえないだろ･･･
魔法使い系がちょっととるだけでＰＴに貢献していい顔ができるんだぜ
魔法使い系がちょっととるだけでＰＴに貢献していい顔ができるんだぜ
そういやさ
公式準拠のメイン技能－２ぐらいのセージじゃボスどころかどうＬＶ帯のモンスターの弱点ぬくことすら困難じゃね？
公式準拠のメイン技能－２ぐらいのセージじゃボスどころかどうＬＶ帯のモンスターの弱点ぬくことすら困難じゃね？
ふと思ったんだが、何とか討ち取っても死体を回収されたら当たり前のように蘇生してくる人族って蛮族からしたら相当恐ろしい存在だな
殺した後は面倒臭がらずにきちんとアンデッド化させないとな
あたりまえじゃねぇよ
そりゃ蘇生する側からすりゃぁ当たり前じゃないかも知れないけど蛮族側から見れば当たり前に蘇ってくるように見えるだろ
『蘇生した冒険者』と『蘇生された冒険者を倒した蛮族』が必ず出会うというならそうなるな。
蛮族間に情報の交換が全くないわけもないだろうに
セージは普通に役立つ技能だと思うが…『暴力だけでは解決できないシナリオ』とかやってみたら?
情報交換してるならほとんどの人族が蘇生しないことだって知ってるだろ
>>230
お前のラクシアで人族の脅威になってるのは異星人か何かか？
お前のラクシアで人族の脅威になってるのは異星人か何かか？
名誉点無視かよｗｗ
ネームドモンスター以外は全部同じだろ。人族に限ったって山賊の固体識別したって意味ねぇだろうし。
「山賊のジョニーとジャンとマイケルのアットホーム劇」を山賊退治シナリオ中にGMに演じて欲しいのか?
「山賊のジョニーとジャンとマイケルのアットホーム劇」を山賊退治シナリオ中にGMに演じて欲しいのか?
>>233
十把一絡げの冒険者は生き返ってこないだろ
十把一絡げの冒険者は生き返ってこないだろ
そもそも蛮族に顔を覚えられる状況は『戦闘中に死者が出て撤退できた』場合限定で
そこからさらに蘇生を受け入れた奴が居て、尚且つ再びその蛮族と再戦できた場合だけ。
相当なレアケースだと思うが。
そこからさらに蘇生を受け入れた奴が居て、尚且つ再びその蛮族と再戦できた場合だけ。
相当なレアケースだと思うが。
>>236
蛮族が撤退する状況もあるだろうし
戦った蛮族は誰それを討ち取ったなり何なり上に報告するだろうよ
まぁ上がない蛮族だと確かに無意味だが
>>237
蘇生するのは特に強い奴だと考えると俺はそう言う気分にはなれないな
蛮族が撤退する状況もあるだろうし
戦った蛮族は誰それを討ち取ったなり何なり上に報告するだろうよ
まぁ上がない蛮族だと確かに無意味だが
>>237
蘇生するのは特に強い奴だと考えると俺はそう言う気分にはなれないな
蛮族が人族を食べるのも蘇生される危険の回避という合理的な理由があった訳か
でも消化前に腹ぶち破って蘇生されるのも嫌だ
でも消化前に腹ぶち破って蘇生されるのも嫌だ
>>136
ウィリアム・テルェ……
ウィリアム・テルェ……
人族社会はそんなにクリーンじゃねえぞ
オーガにリャナにラミアにライカンにコボにダークナイトに邪教の信徒に他いろいろ、スパイは普通に居る
毎回蛮族を皆殺しにしてても蛮族勢力に名前は伝わるさ
オーガにリャナにラミアにライカンにコボにダークナイトに邪教の信徒に他いろいろ、スパイは普通に居る
毎回蛮族を皆殺しにしてても蛮族勢力に名前は伝わるさ
えっ
人族の世界はライフォス信者の皆様がいつも清潔さを維持してくれているではありませんか
人族の世界はライフォス信者の皆様がいつも清潔さを維持してくれているではありませんか
「魔動バイク収納スフィア」ってやっぱ高機能魔動バイクとか
スカイシップは収納できない？
スカイシップは収納できない？
スカイバイクはともかくスカイシップは問題外だと思う
ごめんなさい
しかも高機能の方も名前間違えてるね
「高性能」魔動バイクとスカイバイクですよね
しかも高機能の方も名前間違えてるね
「高性能」魔動バイクとスカイバイクですよね
スカイバイクは『飛行能力のある魔動バイク』だから収納できないとおかしい。
高性能は一回り大きいと明記されてるから収納するにはサイズオーバーと言われたらそうですかとなるが
新米女神の兎は「高性能」魔動バイクをスフィアに収納してるが?
ところで新米女神8巻P270のイラストだと『一輪バイク』と言う不思議な物体に見えるな。
セグウェイなんだよ
よく攻撃してからかばう宣言してた奴居たけど、それはダメだったのか
カバーリング→即かばうはやっぱ無理なのね
前同じに見えるって言われても意味がよく分からないな
魔動バイク収納スフィアの効果でわざわざ「魔動バイク」と書いてるからそれ以外に使えないんじゃないかと疑念が出る
3タイプ全部収納可能なら「バイク」と記載すれば勘違いもされないだろうし
3タイプ全部収納可能なら「バイク」と記載すれば勘違いもされないだろうし
後出し優先の法則から考えて新米女神で高性能バイク(など？)も可能になったと考えるべき
いつもの馬鹿が沸いてるなあｗ
実プレイの機会が無いんだろ、そんなこともあろう
高性能魔動バイクとスカイバイクが収納スフィアに仕舞えないとなると…使えないにも程があるな。
ダンジョンアタックの際には『街に置き去り一択』な訳で(中で騎乗可能な広大な空間があっても)
シナリオも随分制限されるだろう。シナリオ展開でダンジョンに潜る内容があったら事前に通知しておかないと
シナリオ崩壊の危険があるしね(ライダーPCが6万ガメルもするスカイバイクを野外放置して潜るの拒否しそう)
ダンジョンアタックの際には『街に置き去り一択』な訳で(中で騎乗可能な広大な空間があっても)
シナリオも随分制限されるだろう。シナリオ展開でダンジョンに潜る内容があったら事前に通知しておかないと
シナリオ崩壊の危険があるしね(ライダーPCが6万ガメルもするスカイバイクを野外放置して潜るの拒否しそう)
>>76
証があっても最優先の能力値を上げられる確率は7%程度しか上がらない
つまり、成長回数100回で7程度の差だ
成長回数50なら3～4程度
低レベルのうちは証を買えないことを考えると、2か3くらいしか生命力は変わらないだろうな
証があっても最優先の能力値を上げられる確率は7%程度しか上がらない
つまり、成長回数100回で7程度の差だ
成長回数50なら3～4程度
低レベルのうちは証を買えないことを考えると、2か3くらいしか生命力は変わらないだろうな
まあ普通のGMなら全部収納できるって裁定するから大丈夫だろ。
リプレイでだけ記載されてても…というかリプレイでやってるなら尚の事エラッタなりでルールとして明記しとくべきなんでは
つかこれまでQ&Aなどでも言及された形跡ないって事はバイク運用ってあんまりされてないのかな？
つかこれまでQ&Aなどでも言及された形跡ないって事はバイク運用ってあんまりされてないのかな？
ルルブに魔動バイクの一種って明記されてるのに魔動カイブじゃないとか言い張る奴が池沼なだけ
まあ普通に考えて魔動バイク収納スフィアの魔動バイクってのは固有名詞じゃなくて魔動バイクって種類のもの指してるよな。
まあ実際に該当するバイクを入手した、あるいは入手しようとしてるタイミングでGMに確認すればいい話ではある
ブレストアーマーって
強化したハードレザーってあるけど
真語魔法のペナルティはなくて良いのよね？
明記してないとペナルティないとかなんとかQ&Aにあったし
強化したハードレザーってあるけど
真語魔法のペナルティはなくて良いのよね？
明記してないとペナルティないとかなんとかQ&Aにあったし
>>274
ブレストアーマーってソフトレザーの一種じゃなかったっけ
ブレストアーマーってソフトレザーの一種じゃなかったっけ
ハードレザー以外は全部ペナないね。つーかなんでハードレザーだけはあるんだか。いっそ無くて良くね？
ハードレザー以外の非金属鎧はペナルティ無いってどっかに明記されてたと思う
メタな事言うと誰でも着れるランクBだからじゃね
魔法使い系がわざわざ防具習熟まで取る事もないだろという
魔法使い系がわざわざ防具習熟まで取る事もないだろという
>>276
粗悪品のくせに防御力求めようとしたから
粗悪品のくせに防御力求めようとしたから
まあでも実際ハードレザーより
スプリントアーマーよりスティールガードとかの方が動きやすそうな気はする
スプリントアーマーよりスティールガードとかの方が動きやすそうな気はする
ハードレザーはむしろ、いずれ金属鎧を着る予定の金欠戦士のお供だからなあ
「無理してスプリントやチェインメイル着るくらいなら、最初はハードレザーにして高い武器買うよ」ってのは十分ある選択
「無理してスプリントやチェインメイル着るくらいなら、最初はハードレザーにして高い武器買うよ」ってのは十分ある選択
筋力足りなくて仕方なくハードレザーって奴もいるんじゃね
実際の所、「街の衛士」とか「一般兵」とかは『(ノーマル)スピア＋ハードレザー』な気がする。
街の衛士はソードが多いと思うよ
剣は普段持ち歩くとき圧倒的に楽だから
剣は普段持ち歩くとき圧倒的に楽だから
ファンタジー物で衛兵が大抵「長槍(竿上武器)装備」なのは威圧効果を重視しているから、らしい。
なら俺も竿を丸出しにして街中歩けば周りを威圧出来るかな
衛兵が犯人を包囲する際に槍が必要、と言う側面もある。剣だと包囲が困難だからね。
(SW2,0に『包囲ルール』はないが)
(SW2,0に『包囲ルール』はないが)
ｱｯｰ
竿状武器を持ってるのは門兵とかで、
巡回中の衛兵とかは剣装備のイメージ
巡回中の衛兵とかは剣装備のイメージ
剣を鞘に収めた衛兵は弱そうに見えるけどな。光物を抜き身で持ち歩くからいいんじゃないか。
ハルバードが必要だな
> 光物を抜き身で持ち歩く
つランタン
つランタン
ところで高レベルだと騎獣は弱い弱いって良く言われてるけど
高レベルやった事ないからピンと来ない
普通にデータ見た感じだとドラゴネットとか強そうに見えるんだけど
実際やるとどんな感じになっちゃうんだろか？
高レベルやった事ないからピンと来ない
普通にデータ見た感じだとドラゴネットとか強そうに見えるんだけど
実際やるとどんな感じになっちゃうんだろか？
作った方も高レベルやった事ないんだろうというバランス
>>296
どうしてもサブ技能だけに、ライダーレベルが１つ２つ遅れてついてくることが多いからな
表を見た時の印象から、その分はちゃんと差し引く必要がある
ライダーを真っ先に伸ばすメイン技能に据える手も無いことはないけど、どうしたって変則手になるから
どうしてもサブ技能だけに、ライダーレベルが１つ２つ遅れてついてくることが多いからな
表を見た時の印象から、その分はちゃんと差し引く必要がある
ライダーを真っ先に伸ばすメイン技能に据える手も無いことはないけど、どうしたって変則手になるから
HP防護点回避力抵抗力どれをとっても万能型PCの一段下くらいにしかならないんだよね騎獣って。
特に一番きついのが抵抗。なぜかどの騎獣も軒並み精神抵抗が低いから範囲魔法でバコバコ死ぬ。
特に一番きついのが抵抗。なぜかどの騎獣も軒並み精神抵抗が低いから範囲魔法でバコバコ死ぬ。
初期だと頼りにはなるが諸経費が馬鹿にはならず
ドラゴネットに届くかという頃になると敵の火力が跳ね上がり使い捨て状態に
ドラゴネットに届くかという頃になると敵の火力が跳ね上がり使い捨て状態に
範囲魔法はほんと酷いことになるよ
プリにキュア・インジャリーとかの上級回復魔法をかけてもらうときも、
ドラゴネットも回復してあげないといけないばっかりに消費MPが24も増えたりする
プリにキュア・インジャリーとかの上級回復魔法をかけてもらうときも、
ドラゴネットも回復してあげないといけないばっかりに消費MPが24も増えたりする
ねえ、にーやん。ドラゴネットの翼どうしてすぐ落ちるのん？（泣
部位ごとに生死判定やらせて失敗で欠損にすればすぐ落ちなくなるよ(慰
となるとスカイバイクか、抵抗やっぱしょっぱいけど
魔動バイク系って魔法生物扱いで良いんだよね？
Q＆Aにも
ゴーレムや魔道バイクなど「分類：魔法生物」のＨＰを〈救命草（⇒『 I 』248頁）〉などで回復させられますか？（誤字そのまま）
ってあるし
だがルールブックから「魔動バイクは魔法生物扱い」って文章を見つけられないんだが
どっかに書いてる？
魔動バイク系って魔法生物扱いで良いんだよね？
Q＆Aにも
ゴーレムや魔道バイクなど「分類：魔法生物」のＨＰを〈救命草（⇒『 I 』248頁）〉などで回復させられますか？（誤字そのまま）
ってあるし
だがルールブックから「魔動バイクは魔法生物扱い」って文章を見つけられないんだが
どっかに書いてる？
そのQ&Aはルルブにも載ってるからそれで勘弁してくだしあ
まぁドゥーム系が魔法生物でバイクは魔動生物じゃない、ってのも変な話になるけどね。
バイクにファナティシズムとか効く？
いやいや普通に考えて効くわけない、でもどういう理屈で？
魔法生物だからで良いのかな？
でもルルブによると「無生物」だから魔法「生物」でもないのかなあ？
どっかに魔法生物扱いだとか精神無効とか書いてないかな？
見つからないなあ
と変な思考に陥ってしまった
普通に魔法生物で良いよね、ありがとう
いやいや普通に考えて効くわけない、でもどういう理屈で？
魔法生物だからで良いのかな？
でもルルブによると「無生物」だから魔法「生物」でもないのかなあ？
どっかに魔法生物扱いだとか精神無効とか書いてないかな？
見つからないなあ
と変な思考に陥ってしまった
普通に魔法生物で良いよね、ありがとう
まぁ操霊術と魔動機術以外でもリペアパッチで直せるから然程困らんけど。
戦闘中に癒し難いのはちょっとつらい時あるね
その分HP結構あるけど
回復なしじゃやっぱ削りきられるしなあ
その分HP結構あるけど
回復なしじゃやっぱ削りきられるしなあ
神官で癒せないのはチョッチ辛い。まあ魔動機術で作ったやつなら使い捨てても別に気にならんけどね。
>>296
高レベルにもよる
ライダーほぼ一本伸ばしで総経験点2万ちょいのころに乗れればそりゃあそれなりに強い（10レベルならワイバーンのほうが強いけど）
MLが20とか言い出すぐらいになると肉壁、ライダー一本とかじゃない限り精神効果属性通じないスカイバイクのほうがいい
高レベルにもよる
ライダーほぼ一本伸ばしで総経験点2万ちょいのころに乗れればそりゃあそれなりに強い（10レベルならワイバーンのほうが強いけど）
MLが20とか言い出すぐらいになると肉壁、ライダー一本とかじゃない限り精神効果属性通じないスカイバイクのほうがいい
ライダー屋内・洞窟とかも無理だしな・・・不遇すぎｗ
有利な状況というのは作るモノだ
「ライダー取ったのに使えない場所ばかりじゃないか。絶対バランスおかしい」とＧＭに言うんだな
ライダー技能上げ始めた途端に騎獣使えない様なシナリオ連発されると言う事は
過去にそれだけ怨み買う行いがあったと言うことだろう
過去にそれだけ怨み買う行いがあったと言うことだろう
バイクはどこまで行けるかねえ
悪路走破もあるし
並の洞窟なら行けそうな気はするが
悪路走破もあるし
並の洞窟なら行けそうな気はするが
騎獣弱いからって使わない卓は移動とかどうしてるんだろ？
移動のみ使うのかな？
移動のみ使うのかな？
長もの振り回すスペースがあって乱戦エリアが作れるならバイクぐらい乗りまわせそうなものだけどなあ
ドラゴネットやワイバーンは流石に無茶っぽいって分かるんだけどね
ドラゴネットやワイバーンは流石に無茶っぽいって分かるんだけどね
バイク無理って切り立った崖登ってくとか水上水中とかそういう状況ぐらいじゃね
人間が入れてバイク入れない場所とかそうそうないしねえ
ラクシアのバイクはかなり小回り効くみたいだしな
まあさすがに住居内とかはマナー的意味で入れないだろうけど
ラクシアのバイクはかなり小回り効くみたいだしな
まあさすがに住居内とかはマナー的意味で入れないだろうけど
でも中で大暴れできるだけの広さがある空間ならばいくいけるだろうな
戦闘できたい這いつくばり洞窟を出して平等に。
○戦闘できない
ナイトメアの魔法使いが猛威を振るうんだな
騎獣の侵入制限って複数部位のやつに使うルールじゃなかったっけか
あとは屋内に入れると失礼な場合
あとは屋内に入れると失礼な場合
フェアリーガーデンならだいたい２部位までの騎獣は建物に普通に入れるからスペース的に入れないのは３部位からだろうな。
まあキャリッジは個人的には例外で入れないと裁定するけど（４人搭載できるので実質６部位分のサイズのはず）。
基本的にバイクなら使えない場所は少ないしそこまで不便じゃないだろう。無生物が嫌ならウォーホースが便利だし。
まあキャリッジは個人的には例外で入れないと裁定するけど（４人搭載できるので実質６部位分のサイズのはず）。
基本的にバイクなら使えない場所は少ないしそこまで不便じゃないだろう。無生物が嫌ならウォーホースが便利だし。
先日、滅びのサーペントのシナリオをやってみよう、ってことで１５レベルスタートをやってみたんだ。
高レベルから始めるんで、普段ではできないであろう前衛マギシューを作ってみた。
シューター15、マギテック13、ライダー13、レンジャー９の二刀、体術、足さばき、金属鎧ⅠⅡにバランスで前線に突っ込むので精密射撃はなし。
相方の前衛がグラランのグラップラーだったんでガチのファイターと比べて壁としての性能がどうなのかはわからないが、パーティーが三人だったこともあり、壁とアタッカーを同時にこなせるのは便利だった。
高レベルから始めるんで、普段ではできないであろう前衛マギシューを作ってみた。
シューター15、マギテック13、ライダー13、レンジャー９の二刀、体術、足さばき、金属鎧ⅠⅡにバランスで前線に突っ込むので精密射撃はなし。
相方の前衛がグラランのグラップラーだったんでガチのファイターと比べて壁としての性能がどうなのかはわからないが、パーティーが三人だったこともあり、壁とアタッカーを同時にこなせるのは便利だった。
あのリプレイの経験点が大盤振る舞いなのは置いておいて
さすがに人数少ないとライダーは活きるな
さすがに人数少ないとライダーは活きるな
そういやさ
ブレスに魔法制御が効くにせよ効かないにせよ
騎獣のブレスはそのままでは普通に味方巻き込むよね？
ブレスに魔法制御が効くにせよ効かないにせよ
騎獣のブレスはそのままでは普通に味方巻き込むよね？
>>330
それどころか乱戦エリアにはいたら術者射程じゃないと自分すら巻き込むかもしれない。
それどころか乱戦エリアにはいたら術者射程じゃないと自分すら巻き込むかもしれない。
かもっていうか普通に巻き込むんじゃね？ショットガン見たいなまっすぐ飛ぶ攻撃と違って
ブレス着弾点から広がるタイプの攻撃な訳だし。ファイアボールとかも普通に自分巻き込むしね。
ブレス着弾点から広がるタイプの攻撃な訳だし。ファイアボールとかも普通に自分巻き込むしね。
>>331
一応、マギテックのショットガンは術者には当たらんがな。
他の問題としては、魔動機魔法Q&Aにある
「他に「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」とある魔法や
そのほかの能力の効果も、同様に使用した本人は効果を受けません。」が
他の魔法や特殊能力や騎芸なんかに適用されるかどうか？
一応、マギテックのショットガンは術者には当たらんがな。
他の問題としては、魔動機魔法Q&Aにある
「他に「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」とある魔法や
そのほかの能力の効果も、同様に使用した本人は効果を受けません。」が
他の魔法や特殊能力や騎芸なんかに適用されるかどうか？
「魔法やその他の能力の効果」には普通に考えれば魔法や特殊能力や騎芸は入ると思う
いやそもそもブレスは形状範囲○人/○ｍだろ？そのQ&A何も関係ないがな。
ブレスで自分巻き込むのはさすがにしょぼいので無しね
というのがうちの卓では成立してる
というのがうちの卓では成立してる
そうしていただくとファイアブレスの使い勝手がかなりあがるので正直助かる
ドワーフじゃないと前衛で吐けないもんなあれ
ほとんどフレーバーとして焚き火に火をつけるとか宴会芸で使ってるよ
ＳＮＥも、接敵前に一発吐いて終わり、って使い方しか想定してないんだろうなあ
でもって想定外の使い方に対する対応や回答が甘いのは相変わらず
でもって想定外の使い方に対する対応や回答が甘いのは相変わらず
Ｑ I -01 広範囲の効果や魔法などを使用するとき、効果の使用者や術者はその効果に含まれますか？
Ａ I -01 はい、含まれます。
① ただし、使用者自身を中心として使う特殊能力などの効果や、
「射程／形状：術者／－」の魔法などの場合、術者が望まないなら、
広範囲の効果を受けなくても構いません。
② 射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
③ 広範囲の効果や魔法の使用者が複数の部位を持つ場合、
自らのすべての部位に対して効果を受けるかどうかを選びます。
ブレスが使用者を巻き込まないと解釈するには②が邪魔
これが無ければ使用者自身を中心として、というのが記述でなく原理だとも解釈できたけど
②でデータ的に完全否定されてる。
一方、その後、それと明らかに矛盾するショットガンの事例も出た。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/magic01.html#machine
他と異なりショットガンとジェノサイドバレットが特例だという記述がある一方で
「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」の魔法と特殊能力まで例外になってる。
これリアルタイムで追ってない人にはどっちが後出しかわかんないと思う
それに結局ブレスを例外にしたいようにもしたくないようにも見える
正直ここらへんもうちょいわかりやすく整理したほうがいい
過去のQ&Aを訂正しないことに拘ってるようにも見えるけど、訂正していいから
Ａ I -01 はい、含まれます。
① ただし、使用者自身を中心として使う特殊能力などの効果や、
「射程／形状：術者／－」の魔法などの場合、術者が望まないなら、
広範囲の効果を受けなくても構いません。
② 射程が「術者」以外の広範囲の効果は、術者を中心にできません。
③ 広範囲の効果や魔法の使用者が複数の部位を持つ場合、
自らのすべての部位に対して効果を受けるかどうかを選びます。
ブレスが使用者を巻き込まないと解釈するには②が邪魔
これが無ければ使用者自身を中心として、というのが記述でなく原理だとも解釈できたけど
②でデータ的に完全否定されてる。
一方、その後、それと明らかに矛盾するショットガンの事例も出た。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/magic01.html#machine
他と異なりショットガンとジェノサイドバレットが特例だという記述がある一方で
「形状／射程」が「貫通／○ｍ」、「突破／○ｍ」の魔法と特殊能力まで例外になってる。
これリアルタイムで追ってない人にはどっちが後出しかわかんないと思う
それに結局ブレスを例外にしたいようにもしたくないようにも見える
正直ここらへんもうちょいわかりやすく整理したほうがいい
過去のQ&Aを訂正しないことに拘ってるようにも見えるけど、訂正していいから
いや、だから少なくともブレスの射程、形状は貫通でも突破でもないんだが・・・。
貫通突破は一律例外、その上で範囲だけどショットガンも特別に例外。
この文からブレスが例外にはいる要素一個もないよ。
ブレスで自爆に違和感とかはわからんでもないが、少なくとも公式のルールではブレスはファイアボールとかと何も変わらん。
変えたければハウスルールの領域だ。
貫通突破は一律例外、その上で範囲だけどショットガンも特別に例外。
この文からブレスが例外にはいる要素一個もないよ。
ブレスで自爆に違和感とかはわからんでもないが、少なくとも公式のルールではブレスはファイアボールとかと何も変わらん。
変えたければハウスルールの領域だ。
ドレイクは1人対象のブレスを持ってるけど、
貫通ブレスって誰も持ってなかったんだっけ？
貫通ブレスって誰も持ってなかったんだっけ？
>>341
ざっくり「形状／射撃」も自分を巻き込まないとしてくれれば楽なんだが。
まあこっちの鳥取では「形状／射程」と射撃攻撃はあくまで別ジャンルなんだと無理矢理納得している。
攻撃障害で妨害されるかされないかの違いもあるし。
ざっくり「形状／射撃」も自分を巻き込まないとしてくれれば楽なんだが。
まあこっちの鳥取では「形状／射程」と射撃攻撃はあくまで別ジャンルなんだと無理矢理納得している。
攻撃障害で妨害されるかされないかの違いもあるし。
>>337
説明文に魔法制御で使え的な書き方してるじゃないかｗ
説明文に魔法制御で使え的な書き方してるじゃないかｗ
>>344
そのQ&Aの時点ですでにブレス攻撃はあって、それが例外に指定されてないんだから例外じゃないんだろ。
ジェノサイドはルルブ３だから間違いなくブレス使えるワイバーン等が出た後のQ&Aなのは一目瞭然だぞ。
繰り返すがハウスルールの領域。俺も違和感あるから自分がGMなら巻き込まないとするけど、
それはあくまでハウスルール。公式は巻き込むと裁定してる。
そのQ&Aの時点ですでにブレス攻撃はあって、それが例外に指定されてないんだから例外じゃないんだろ。
ジェノサイドはルルブ３だから間違いなくブレス使えるワイバーン等が出た後のQ&Aなのは一目瞭然だぞ。
繰り返すがハウスルールの領域。俺も違和感あるから自分がGMなら巻き込まないとするけど、
それはあくまでハウスルール。公式は巻き込むと裁定してる。
>>347
それを言い出すと広範囲Q&Aの時点ですでにショットガンはあるのに例外されてない。
なのに以後のFAQで処理が変更されてる。
単にショットガンとかの例外を書き忘れてたから後でFAQ追加したんだろうし
まだ例外漏れがあるんじゃないかという話になるのも自然じゃないか。
それを言い出すと広範囲Q&Aの時点ですでにショットガンはあるのに例外されてない。
なのに以後のFAQで処理が変更されてる。
単にショットガンとかの例外を書き忘れてたから後でFAQ追加したんだろうし
まだ例外漏れがあるんじゃないかという話になるのも自然じゃないか。
>>345
射撃で自分を撃てないと、レジスト･ボムとかウィッシュ・スターが困るわけで。
射撃で自分を撃てないと、レジスト･ボムとかウィッシュ・スターが困るわけで。
広範囲のQ&Aは見てるのに魔動機術のQ&Aを読んでない人がいるな
一度訂正したとこに漏れがあるとか言い出すとキリがないぞ。
そのまま疑い続けてファイアボールとかも自分巻き込まないようにしたいのか？
少なくとも再訂正のQ&Aがでないうちは公式はブレスは例外じゃないとしてると考えることになんにも問題はないだろう。
そのまま疑い続けてファイアボールとかも自分巻き込まないようにしたいのか？
少なくとも再訂正のQ&Aがでないうちは公式はブレスは例外じゃないとしてると考えることになんにも問題はないだろう。
>>350
あれは広範囲に（後半にも）書くべき処理だよな
あれは広範囲に（後半にも）書くべき処理だよな
質問なんだけど、魔動機術で【バレット】系は精密射撃、【ボム】系は魔法誘導がそれぞれ必要ってことなのかな？
それでいいんじゃね。まあボム系は誘導だけだと範囲内の味方も普通に巻き込むから誘導だけを持ってる意味はあんまりないけどね。
銃で射撃する際に精密、形状射撃の魔法に誘導が要る
で、誘導要るのはボムだけじゃない。ワイヤーアンカーとかな
で、誘導要るのはボムだけじゃない。ワイヤーアンカーとかな
ブレス攻撃で術者が焼かれる光景が全くイメージできないんだが…
『術者から放射されている＝術者を巻き込む』って戦場では常に逆風が吹きつけてくるのか?
『術者から放射されている＝術者を巻き込む』って戦場では常に逆風が吹きつけてくるのか?
イメージだけなら術者から扇形の範囲ではないところから文句をつけような
射程ありの円範囲で満喫しつつ術者が巻き込まれたくないってのはただの我侭だ
射程ありの円範囲で満喫しつつ術者が巻き込まれたくないってのはただの我侭だ
要するに『術者から3m以上離れた所』を起点にすればいいんだろ?
ショットガンとかも弾の広がり方考えたら着弾点から扇形に広がるのが自然だよな。
>>357
術者の足元に火をはいてるとこ想像してみ。足は燃えてるぞ。
術者の足元に火をはいてるとこ想像してみ。足は燃えてるぞ。
ブレスは扇にならないだろ？
ソースはこれ ttp://www.youtube.com/watch?v=Hlm8-Z9NoUk
ソースはこれ ttp://www.youtube.com/watch?v=Hlm8-Z9NoUk
口から吐く炎を魔法制御の技術で操れるという方がイメージは湧かないが
でもルールに文句をつけるつもりはない
自爆は酸のブレスもイメージがしやすいと思う
でもルールに文句をつけるつもりはない
自爆は酸のブレスもイメージがしやすいと思う
>362
火炎の放射じゃなくって、火炎球を吐き出して、それが爆発してるんだな。これなら巻き込まれるのも解る
火炎の放射じゃなくって、火炎球を吐き出して、それが爆発してるんだな。これなら巻き込まれるのも解る
少なくとも魔法制御が有効とされてる練技のブレスとかドレイクのブレスはマナとか魔剣の作用だからな。その辺は何でもありなんじゃね。
ドラゴンのブレスに魔法制御有効って記述もないしね。
ドラゴンのブレスに魔法制御有効って記述もないしね。
>>362
１分かかってることから考えてこれは球状の小神をコールゴッドしたとも考えられる・・・
１分かかってることから考えてこれは球状の小神をコールゴッドしたとも考えられる・・・
リアリティ重視 攻撃者 //敵///// ←攻撃範囲 自分は食らわない
たぶんこの処理で統一すればいいと思う
ショットガンも範囲魔法も範囲銃撃もブレスも範囲アイテムも、
こうできない理由がないし、これでいいなら処理かんたん
狭い部屋とか自爆目的とか遠距離狙えない状況とかは別にして
範囲が減るという主張なら、対象数半減でもいいし1/2ランダム命中でもいい
バランス的にも乱戦内限定・友軍誤射なんて、敵陣に1人で突っ込んで
敵の集中攻撃受ける状況だからメイン魔法使いは制御取るし
戦士系重視の魔法使いなら魔法弱いしでそこまで問題でも
たぶんこの処理で統一すればいいと思う
ショットガンも範囲魔法も範囲銃撃もブレスも範囲アイテムも、
こうできない理由がないし、これでいいなら処理かんたん
狭い部屋とか自爆目的とか遠距離狙えない状況とかは別にして
範囲が減るという主張なら、対象数半減でもいいし1/2ランダム命中でもいい
バランス的にも乱戦内限定・友軍誤射なんて、敵陣に1人で突っ込んで
敵の集中攻撃受ける状況だからメイン魔法使いは制御取るし
戦士系重視の魔法使いなら魔法弱いしでそこまで問題でも
>>366
口の中に現れて、敵に突っ込んで爆発する神様って斬新だなｗ
口の中に現れて、敵に突っ込んで爆発する神様って斬新だなｗ
>>367
一行目から解らないけど君の卓ではそうすればいいんじゃないかな
一行目から解らないけど君の卓ではそうすればいいんじゃないかな
ショットガンバレットってデータ的には爆裂する弾で
それを狭い乱戦内で撃つから自分も巻き込むんだよね
それを狭い乱戦内で撃つから自分も巻き込むんだよね
>>372
ショットガンはその特例で巻き込まれないと書いてる方じゃなかったかな
ショットガンはその特例で巻き込まれないと書いてる方じゃなかったかな
>>372
公式Q&Aの魔動機術の項目参照、自分は巻き込まない
公式Q&Aの魔動機術の項目参照、自分は巻き込まない
たぶん公式で戦ってもそれが正しいとは限らない、と言う人は出てくるだろうし。
ショットガンはともかく
ブレスなんか至近距離で吐いたらもろに広がった炎が自分にも来るイメージだがなあ
だから今まで違和感すら感じなかった
人によってブレス攻撃でイメージしてる物が違いそうだ
ブレスなんか至近距離で吐いたらもろに広がった炎が自分にも来るイメージだがなあ
だから今まで違和感すら感じなかった
人によってブレス攻撃でイメージしてる物が違いそうだ
>>348に対しては一言これだけでいいな。「それ自然じゃなくてお前が疑心暗鬼なだけだから。」
ブレスで自分にダメージ受けちゃ駄目な理由でもあるのかね
範囲のブレスなんて近距離の対象に吐くと自分にも当たりそうなもんじゃね
範囲のブレスなんて近距離の対象に吐くと自分にも当たりそうなもんじゃね
ブレスが妖魔夜行でいうところの
「爆発」のイメージの人と「扇形」のイメージの人が居るんだろ
「爆発」のイメージの人と「扇形」のイメージの人が居るんだろ
>>379
ブレスはそのうちＱ＆Å出ると思うぞ
ブレスはそのうちＱ＆Å出ると思うぞ
D&Dだとブレスってどう処理してるの？
で結局ドラゴンのブレスには魔法制御効くのかな？
練技やドレイクのブレスには乗ることからの類推や
乗らないと火炎耐性がない上位ドラゴンのブレスが寂しい事になる事や
一応リプレイでは乗せてる様な場面があるから
乗る可能性もあるけど
ルールブックにはどこにも書いてないよなあ
って感じだっけ？
まあ騎獣のドラゴンはどっちでも変わらんけど
練技やドレイクのブレスには乗ることからの類推や
乗らないと火炎耐性がない上位ドラゴンのブレスが寂しい事になる事や
一応リプレイでは乗せてる様な場面があるから
乗る可能性もあるけど
ルールブックにはどこにも書いてないよなあ
って感じだっけ？
まあ騎獣のドラゴンはどっちでも変わらんけど
>384
色々
色々
ドラゴンは成長したり騎獣になると炎耐性がなくなる不思議な生き物
そもそも、乱戦エリアみたいな抽象位置管理との食い合わせは良くないんだよな＞ブレス
ドラゴンブレスってこんな感じじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=e107SMxvdCg
http://www.youtube.com/watch?v=TzCYFg-gYUk
http://www.youtube.com/watch?v=j0tdt0oVQkA 0:40
http://www.youtube.com/watch?v=e107SMxvdCg
http://www.youtube.com/watch?v=TzCYFg-gYUk
http://www.youtube.com/watch?v=j0tdt0oVQkA 0:40
>390
横だが、Ｄ＆Ｄにはちがいないでしょ？
横だが、Ｄ＆Ｄにはちがいないでしょ？
Googleのドラゴンブレス画像
ttp://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&biw=952&bih=654&tbs=isch:1&q=Dragon+Breath&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&oq=&gs_rfai=&uss=1
自分を含めないのが一般的、かな
ttp://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&biw=952&bih=654&tbs=isch:1&q=Dragon+Breath&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&oq=&gs_rfai=&uss=1
自分を含めないのが一般的、かな
>>395
そりゃこういう画像で自分巻き込んだブレスは書かないだろ
そりゃこういう画像で自分巻き込んだブレスは書かないだろ
両派に言わせてもらうが、公式の意図が不明である以上、おまいらどっちも
コレが公式だと思うって主張でしかないぞ
コレが公式だと思うって主張でしかないぞ
俺はどっちかっつーと爆発すると言うより
扇状なんだけど、地面に着弾したら広がってこっちまで来たり
敵に当たったら跳ね返りがこっちに来たりして自分も巻き込むイメージ
まあイメージなんかいくら言ったところで>>399の言うとおりで
さらに付け加えるなら後に修正されるとしても
少なくとも現状のルールじゃ自分も巻き込むだろうよ
扇状なんだけど、地面に着弾したら広がってこっちまで来たり
敵に当たったら跳ね返りがこっちに来たりして自分も巻き込むイメージ
まあイメージなんかいくら言ったところで>>399の言うとおりで
さらに付け加えるなら後に修正されるとしても
少なくとも現状のルールじゃ自分も巻き込むだろうよ
10ｍ先に撃ったら術者から6mのところに居るキャラクターが無傷なのに不明とかないわ
リプレイとか小説とかほとんど読んでないんでアレだけど
ブレスの描写で意見が分かれるという事はこれまで主要キャラでドラゴンブレス使いは出て来てないって事？
ブレスの描写で意見が分かれるという事はこれまで主要キャラでドラゴンブレス使いは出て来てないって事？
現状のルールを字面どおり解釈すると
乱戦エリア内なら自分にも当たるし騎手にも当たるし
なぜか炎耐性なくなった竜は自分の炎で全身火傷
乱戦エリア内なら自分にも当たるし騎手にも当たるし
なぜか炎耐性なくなった竜は自分の炎で全身火傷
結論。「演出次第」GM次第ですら無い。演出する人の好みで選んでください。
ただし効果は変わりません、乱戦エリアとか自分の近くにブレス吹いたら問答無用で巻き込まれます。
ただし効果は変わりません、乱戦エリアとか自分の近くにブレス吹いたら問答無用で巻き込まれます。
乱戦エリアは、基本的に内部で激しく動き回っている想定だから、
絵的にはむしろ、自分の吐いたブレスがまだ残ってるとこに自分から突っ込んじゃう格好なんだろうなあ
それを無理に避けようとしたら敵に致命的な隙を見せることになる、みたいな形で
絵的にはむしろ、自分の吐いたブレスがまだ残ってるとこに自分から突っ込んじゃう格好なんだろうなあ
それを無理に避けようとしたら敵に致命的な隙を見せることになる、みたいな形で
鷹の目で敵の向こうに撃ったら途中に居るにも関わらず当たらないのは絵的にどう説明するんだ？
剣つぐ4巻の対竜化エーラ戦では、乱戦エリア内の敵だけに当たってる。
吐いてる奴には当たらないんじゃね？
吐いてる奴には当たらないんじゃね？
小説に乱戦エリアに撃った、とか書いてあるの?
ルールの話ししてるのに小説持ち出すとかないわー
エーラは確かデータ化したかったけどできなかったとか言われてなかったか
そしてルールに従うとしても魔法制御持ってるんじゃね？で話終わるけど
そしてルールに従うとしても魔法制御持ってるんじゃね？で話終わるけど
鷹の目は動き回ってる連中の間隙を、タイミングよく射線を通してるんだろ
激しく動いてる連中の中に向けて撃って、正確に１人だけに当てる精密射撃の上位版なわけだし
どっちも刹那のチャンスを逃さず掴む技術かと
激しく動いてる連中の中に向けて撃って、正確に１人だけに当てる精密射撃の上位版なわけだし
どっちも刹那のチャンスを逃さず掴む技術かと
エーラのブレスは近接戦闘に入った連中だけに当たった描写あり
自身への命中なし
至近距離で戦闘参加だが近接戦闘はしてない=乱戦エリア外のアレクにはブレスなし
自身への命中なし
至近距離で戦闘参加だが近接戦闘はしてない=乱戦エリア外のアレクにはブレスなし
まあ初期スレのころから居るからなｗ＞ブレス自分巻き込まれるよの人
あんまり言ってると
じゃあ20m上空からブレス撃ちます
とか言われるぞ
じゃあ20m上空からブレス撃ちます
とか言われるぞ
>>409
マージナルライダー４巻の
「騎獣に乗った状態で騎手以外が主動作を行うには、騎獣に「搭載」の能力が必要で、
騎手が騎芸【タンデム】を修得している必要がある」（要約）
ライダーメインのリプですら間違えてるし、
正しいはずのQ&Aですらアンロックキー達成値に関する矛盾があるわけで…
接触魔法を拡大してるQ&Aとかもうね。
マージナルライダー４巻の
「騎獣に乗った状態で騎手以外が主動作を行うには、騎獣に「搭載」の能力が必要で、
騎手が騎芸【タンデム】を修得している必要がある」（要約）
ライダーメインのリプですら間違えてるし、
正しいはずのQ&Aですらアンロックキー達成値に関する矛盾があるわけで…
接触魔法を拡大してるQ&Aとかもうね。
ライトニングでも居たなｗ
剣つぐはしかし、ルール的にどれくらい厳密なのかちょっと曖昧だからなあ
良くも悪くも
小説という別媒体だから別に構わないんだけど、こういう風にルールの逆算の根拠に使うにはちと弱い
良くも悪くも
小説という別媒体だから別に構わないんだけど、こういう風にルールの逆算の根拠に使うにはちと弱い
>>416
ルルブ２巻添付シナリオのキマイラさんちーっす
ルルブ２巻添付シナリオのキマイラさんちーっす
「火炎の息・吹雪の息・烈風の吐息・瘴気の息」が術者中心で自分を巻き込まないブレス攻撃
「炎の息吹・毒のブレス」は射撃で単体
「炎の吐息」はテイルスイングの様に乱戦エリア内の任意の相手複数体に当たるブレス攻撃
「熱線放射」は貫通のブレス
「火炎のブレス・氷雪のブレス・火炎の息吹・烈風の息吹・毒煙のブレス」射撃で半径3～6m
ブレスにもいろいろあるもんだ
「炎の息吹・毒のブレス」は射撃で単体
「炎の吐息」はテイルスイングの様に乱戦エリア内の任意の相手複数体に当たるブレス攻撃
「熱線放射」は貫通のブレス
「火炎のブレス・氷雪のブレス・火炎の息吹・烈風の息吹・毒煙のブレス」射撃で半径3～6m
ブレスにもいろいろあるもんだ
・北沢自身が小説でデータ考えて書いてると語ってる
・スリープで眠った相手を起こすのは同時１体という描写が初出。のちデータ反映。
・空とぶマギスフィアや蛮族探知機が初出。後にアルケミでデータ化
・ナイトメアが異貌化すると魔力も剣も強くなる→アルケミでデータ化
とかいう感じで、剣つぐの公式性はかなり高いよ
・スリープで眠った相手を起こすのは同時１体という描写が初出。のちデータ反映。
・空とぶマギスフィアや蛮族探知機が初出。後にアルケミでデータ化
・ナイトメアが異貌化すると魔力も剣も強くなる→アルケミでデータ化
とかいう感じで、剣つぐの公式性はかなり高いよ
>>415
なんか巻き込まれるのが少数派のように言ってるのは情報操作かなんかのつもりか？
なんか巻き込まれるのが少数派のように言ってるのは情報操作かなんかのつもりか？
>423
じゃ、巻き込まないブレスもそのうちデータ化されるかもね。
じゃ、巻き込まないブレスもそのうちデータ化されるかもね。
僕のいめーじどおりのルールじゃないのはおかしい。とルールを破りに行くのはオリジナルマンチだっけか
GMがお情けで耐性つけてあげるというのは誰も反対してないからいいんじゃねーの
430 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 19:55:05 ID:BV1d/ehU
BTを流し読みして拾ったんだが形状にパターンがあるんだから用語は統一して欲しかったぜ
剣なしドレイクの高レベルブレスは、魔法収束・魔法制御可能ってのが既に出てるからなあ
で、ここから自然に推察できるものの、断言までするには少し弱い、という仮説がいくつか挙げられて、
・剣ありの通常ドレイクのブレス限定で魔法制御可能だよ仮説 （ドレイクは流石エリートだよ派）
・それどころかブレス全般が魔法制御で自爆回避可能だよ仮説 （ブレスは制御できるよ派）
・逆に言うと、魔法制御のないブレスって自爆回避できないんじゃね？仮説 （手段がある以上は無い奴は無能だよ派）
あたりが出てくる
で、ここから自然に推察できるものの、断言までするには少し弱い、という仮説がいくつか挙げられて、
・剣ありの通常ドレイクのブレス限定で魔法制御可能だよ仮説 （ドレイクは流石エリートだよ派）
・それどころかブレス全般が魔法制御で自爆回避可能だよ仮説 （ブレスは制御できるよ派）
・逆に言うと、魔法制御のないブレスって自爆回避できないんじゃね？仮説 （手段がある以上は無い奴は無能だよ派）
あたりが出てくる
流れを無視するが、兎は見かけによらず鋭い爪を持っておりこれで穴を掘るのがとてもうまい
タビッドはどうなんだろう？
タビッドはどうなんだろう？
>>433
タビットにはそもそも爪がない
タビットにはそもそも爪がない
タビットは見かけ倒しだからなあ、兎の特性は能力的にはほとんど無い
唱歌によるとかの山のウサギがおいしいらしい。
タビッドはどうなんだろう？
タビッドはどうなんだろう？
タビッ"ド"だから違うんだろう
タビットは人型生活に慣れ親しんでる点から手の形状は人に近いと思われる
でも放浪癖という忘れられがちな設定もあるから、野性味溢れる爪を持っているのも良いかも知れない
でも放浪癖という忘れられがちな設定もあるから、野性味溢れる爪を持っているのも良いかも知れない
確かに手は人型じゃないと人族としてつらいだろうな
だが微妙に兎の形を残しているのかもしれない
だから不器用だとか
だが微妙に兎の形を残しているのかもしれない
だから不器用だとか
AW挿絵のウサギは指が4本で爪は出てない
バルバロステイルズの場合、
魔物ごとのブレスは、任意3体だったり、1体だったり、範囲だったり色々
ドレイクPCのデータは、
・単体ブレス 魔法誘導があれば誤射しない
・範囲ブレス 魔法制御があれば誤射しない
ドレイクバイカウントのデータは
・範囲ブレス 魔法制御や誤射の記述なし
ただし魔法制御は戦闘特技として持ってる
さてこの場合、ドレイクバイカウントのブレスは制御できるのか否か
同じく範囲型で制御記載のない魔物でも魔法制御があればブレスは制御できるとみなすか否か
さらに制御できない場合自分に当たるのか、自分以外への誤射だけ考えるのか
魔物ごとのブレスは、任意3体だったり、1体だったり、範囲だったり色々
ドレイクPCのデータは、
・単体ブレス 魔法誘導があれば誤射しない
・範囲ブレス 魔法制御があれば誤射しない
ドレイクバイカウントのデータは
・範囲ブレス 魔法制御や誤射の記述なし
ただし魔法制御は戦闘特技として持ってる
さてこの場合、ドレイクバイカウントのブレスは制御できるのか否か
同じく範囲型で制御記載のない魔物でも魔法制御があればブレスは制御できるとみなすか否か
さらに制御できない場合自分に当たるのか、自分以外への誤射だけ考えるのか
>>435
えー、危険感知おいしいじゃん。あれだけのためにタビットになろうか迷うのに
えー、危険感知おいしいじゃん。あれだけのためにタビットになろうか迷うのに
ＧＭで出す時は制御できるとしてるよ
バイカウントはちゃんと耐性持ってるから気にすることもないんだけど
結局、記述上は蛮族PLのブレスにだけ戦闘特技の効果が適用できるわけだろ
・無視しているだけでルール上は明記されてなければ無理
・ＧＭは制御あるなしを無視していい
この二点だけだろ
・ＧＭは制御あるなしを無視していい
この二点だけだろ
ブレス攻撃のあるゲームで自分自身にダメくるのみたことない
演出とかではあるかも知れんがなあ
自分ダメの人らの解釈の仕方がすごい特殊と感じるね
演出とかではあるかも知れんがなあ
自分ダメの人らの解釈の仕方がすごい特殊と感じるね
そもそも範囲攻撃が自陣営にもあたるゲームをやったのかと
演出上の解釈が特殊なのは認めるがそれはルール上で食らうのを半ば強引に解釈してるから仕方ないことだ。
それでもちょっと不自然程度で収まるくらいには理由付けできることではあるのよ。
それでもちょっと不自然程度で収まるくらいには理由付けできることではあるのよ。
明記されてないってだけで～な物は数え上げたら死ぬほど多そうなのがSW2.0
おっと、練技のファイアブレスの形状が射撃なのか起点指定なのかの記述が無いことに気がついた
間違えようがないし重要度マイナスな記入漏れだけれど
間違えようがないし重要度マイナスな記入漏れだけれど
自分に当たらないと言っている人は感性に合わないとしか言ってないからなあ
ショットガンみたいに例外適応されることがあるのかもしれないけれど（当然されないこともあるだろう）
適応されるまではルールを破らないほうがいいだろう、変わったらその時さ
ショットガンみたいに例外適応されることがあるのかもしれないけれど（当然されないこともあるだろう）
適応されるまではルールを破らないほうがいいだろう、変わったらその時さ
まあ俺は面倒だから当たらないことにしちゃうんだけどね
やっぱルール用語として放射とか噴射を設定しないともうどうにもならないだろうな
ちょっと不自然どころか普通に
自分巻き込む形で吐くんだなあと思ってたな
自分巻き込む形で吐くんだなあと思ってたな
てか胴体とかに近接攻撃されるほどがっつり接近されてる人間にブレス当てようと思ったら輻射で明らかに自分もあたるよね。
まあ抽象概念じゃ無しに乱戦前の絶対座標で考えればね
半径3m範囲で前方2m、後方1mに打ち込むとか
その場合はショットガンのほうが想像しにくい
半径3m範囲で前方2m、後方1mに打ち込むとか
その場合はショットガンのほうが想像しにくい
>>341の②が何かの間違いなんじゃね
使用者自身を中心として使う特殊能力「など」の効果や、
「射程／形状：術者／－」の魔法「など」の場合、
術者が望まないなら、広範囲の効果を受けなくても構いません。
②抜きでこの文章だけなら、ショットガンも貫通も「など」に含まれる
術者から発される効果なので、術者を含めなくていい、と解釈できる。
使用者自身を中心として使う特殊能力「など」の効果や、
「射程／形状：術者／－」の魔法「など」の場合、
術者が望まないなら、広範囲の効果を受けなくても構いません。
②抜きでこの文章だけなら、ショットガンも貫通も「など」に含まれる
術者から発される効果なので、術者を含めなくていい、と解釈できる。
>使用者自身を中心として使う
と
>術者から発される効果
でじゃ全然意味が違うよ
ファイアボールだって射撃なんだから術者から発揮されるぞ
これを術者含めなくて良いとか言う奴はいまい
と
>術者から発される効果
でじゃ全然意味が違うよ
ファイアボールだって射撃なんだから術者から発揮されるぞ
これを術者含めなくて良いとか言う奴はいまい
>450
ブレカナ1stとか。
（ちなみに自分のいるエンゲージに範囲攻撃を打ったら自分も食らった）
ブレカナ1stとか。
（ちなみに自分のいるエンゲージに範囲攻撃を打ったら自分も食らった）
>463
それは知ってるが、元々の質問者はＤ＆Ｄとしかいってないでしょ？
それは知ってるが、元々の質問者はＤ＆Ｄとしかいってないでしょ？
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSWはあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「常識で判断してください」
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSWはあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「常識で判断してください」
非常識な奴ほど常識云々をどや顔で語りたがる典型例ですねえ
470 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 00:28:51 ID:ArYXXvDx
ほんとそのテンプレ見るたびに「おまえは持って無いけどな」といいたくなるｗ
飛竜戦記を見るとＧＭ裁量って素晴らしいと思えてくる
限定シチュプレイってのもいいよね
限定シチュプレイってのもいいよね
ブレスってなんで他のルールに当てはめようとするんだろう
このゲームでは自分も巻き込むってだけでしょ？
このゲームでは自分も巻き込むってだけでしょ？
つ「常識で判断」
つ「美しさ優先」
この二つはフォーセリアと一緒に捨てとくべきだと思うが、なかなか上手くいってないんじゃね？
つ「美しさ優先」
この二つはフォーセリアと一緒に捨てとくべきだと思うが、なかなか上手くいってないんじゃね？
乱戦エリア自体が、常識的な日常感覚から少し離れた思考を要求するからな
これが絡むと、「常識で判断」ってのが上手くいかなくなる
これが絡むと、「常識で判断」ってのが上手くいかなくなる
乱戦エリア離脱のルールがもう少し軽ければ、
「自滅したくないなら一旦乱戦から抜けて吐きなさい」
「抜けずに吐くなら自分も巻き込まれることも覚悟しなさい」
で丸く収まるんだけどな
ま、離脱を簡単にすると、壁役を軽く「すり抜けて」後衛に迫るような悪用ができちゃうから厳しくなってるんだろうけど
「自滅したくないなら一旦乱戦から抜けて吐きなさい」
「抜けずに吐くなら自分も巻き込まれることも覚悟しなさい」
で丸く収まるんだけどな
ま、離脱を簡単にすると、壁役を軽く「すり抜けて」後衛に迫るような悪用ができちゃうから厳しくなってるんだろうけど
空中戦かー
1ラウンドで落ちきらないだけの高度（500m以上）で戦って
翼をやられたら縮小札→大空の翼で滑空して騎獣と一緒に生き残るとか
中高度で大空の翼で自分だけ生き残るか
低高度でリトルウイングか翼で自分は生き残って騎獣の生存は運任せにするとか
1ラウンドで落ちきらないだけの高度（500m以上）で戦って
翼をやられたら縮小札→大空の翼で滑空して騎獣と一緒に生き残るとか
中高度で大空の翼で自分だけ生き残るか
低高度でリトルウイングか翼で自分は生き残って騎獣の生存は運任せにするとか
>>475
まぁあの動画の人は基本PC殺すから
まぁあの動画の人は基本PC殺すから
せめて片翼無事なら軟着陸OKにしといて欲しいところだ
……ん？ 今>>476書いてちょっと気がついた
ドラゴンたちのブレスって、毎ターン吐くことが出来ないの多いよな？ 連続した手番はダメって
もしかして、仮にわかりやすく、ブレス吐く奴がイニシアチブを取った場合を考えると、
１ターン目：ブレスを吐く。そのターンの裏に敵に接近されて乱戦宣言をされる
２ターン目：ブレスはお休み。攻撃はせず、乱戦エリアからの離脱宣言をする
３ターン目：乱戦エリアの外に出てから再度ブレス。自滅することなく敵にダメージ。ターンの裏にまた接近されて乱戦
４ターン目：ブレスはお休み。攻撃はせず、乱戦エリアからの離脱宣言をする
と、奇数ターンに吐いて偶数ターンに離脱、というのを繰り返すのが基本戦術なのかもしれない
あくまでブレスの頻回使用に拘るなら
乱戦エリアに敵を留めて味方を守りたい、とかいった場合には採用できない戦術になるけど
ドラゴンたちのブレスって、毎ターン吐くことが出来ないの多いよな？ 連続した手番はダメって
もしかして、仮にわかりやすく、ブレス吐く奴がイニシアチブを取った場合を考えると、
１ターン目：ブレスを吐く。そのターンの裏に敵に接近されて乱戦宣言をされる
２ターン目：ブレスはお休み。攻撃はせず、乱戦エリアからの離脱宣言をする
３ターン目：乱戦エリアの外に出てから再度ブレス。自滅することなく敵にダメージ。ターンの裏にまた接近されて乱戦
４ターン目：ブレスはお休み。攻撃はせず、乱戦エリアからの離脱宣言をする
と、奇数ターンに吐いて偶数ターンに離脱、というのを繰り返すのが基本戦術なのかもしれない
あくまでブレスの頻回使用に拘るなら
乱戦エリアに敵を留めて味方を守りたい、とかいった場合には採用できない戦術になるけど
どう考えてもぼこぼこにされるだけです本当にありがとうございました
移動力が低くて近距離攻撃しか出来ないやつならブレスとトランプルの組み合わせで完封はできるかもな
まず、どうやって地上に落とすかが問題なわけで
射程20、半径3だからそれ以下の移動力の奴なら完封できるね
バイクのグレネードなら移動50もあるから全力移動で逃げられても追いつけそう
バイクのグレネードなら移動50もあるから全力移動で逃げられても追いつけそう
基本的に超高度戦闘は想定したシステムじゃないからなあ
この前の裁定をみてうちのアルケミスト（グレフォ持ち）がシーン信仰に目覚めやがったｗ
盲目状態のボスがふるぼっこになる姿が目に浮かぶぜ
魔法視覚以外になんか良い手立ては無いもんかね
盲目状態のボスがふるぼっこになる姿が目に浮かぶぜ
魔法視覚以外になんか良い手立ては無いもんかね
ブラインドネスはちょっと正直やばすぎる
あれ第二の剣の神官の特殊神聖魔法並にエグい
あれ第二の剣の神官の特殊神聖魔法並にエグい
蛮族社会じゃ目が見えない赤ん坊なんて育てないだろ
ブラインドネスは毒でも病気でも精神属性でもないけれど
体内の悪影響を消すというヘルシーボディは効くんだろうか
やっぱ無理かな
体内の悪影響を消すというヘルシーボディは効くんだろうか
やっぱ無理かな
なんとでもなる、なるけども
ボスがずっと機械や魔法、もしくは>>488の言うような奴しか出せなくなるんだよなあ
とは言ってもそればっかり出してたらPLに不満が溜まるだろうし
でもブラインドネス普通に効く相手出したらただの雑魚と化すし
やっぱ効くけど、効くのが前提の強さにするってのが良いのかな
ボスがずっと機械や魔法、もしくは>>488の言うような奴しか出せなくなるんだよなあ
とは言ってもそればっかり出してたらPLに不満が溜まるだろうし
でもブラインドネス普通に効く相手出したらただの雑魚と化すし
やっぱ効くけど、効くのが前提の強さにするってのが良いのかな
キラーソフト的呪文なのは同意だけど、そこそこのレベルになれば弱体はあんまり通らなくなるよ
部位があったらその分拡大しないといけないから、消費MPでリソースとリターンのバランスを取るといいかも
部位があったらその分拡大しないといけないから、消費MPでリソースとリターンのバランスを取るといいかも
ボス強くしたくないならボスキャラの使える技に錬技：キャッツアイ加えればおｋ
ただそうやって強さを求めるPCには強めのボスキャラで応える英雄譚にしてあげた方がいいと思うけどね。
ただそうやって強さを求めるPCには強めのボスキャラで応える英雄譚にしてあげた方がいいと思うけどね。
MP軽減プリーストとブラックロッド、マナセーブで消費1
まあPTに二人もアルケミ居ないだろうけど、もし居たらコンセントレーションもあり
グレイテストフォーチュンで1/6で6ゾロ
戦闘特技は 数拡大、武器習熟、武器習熟II、MP軽減、達成値拡大でレベル9
プリ/アルケミとしては普通にありな構成
三部位の魔物に各10倍拡大で消費30
そのくらいなら余裕でやる価値あるな
やっぱりブラインドネス前提でボス組んだ方がやりやすいか
まあPTに二人もアルケミ居ないだろうけど、もし居たらコンセントレーションもあり
グレイテストフォーチュンで1/6で6ゾロ
戦闘特技は 数拡大、武器習熟、武器習熟II、MP軽減、達成値拡大でレベル9
プリ/アルケミとしては普通にありな構成
三部位の魔物に各10倍拡大で消費30
そのくらいなら余裕でやる価値あるな
やっぱりブラインドネス前提でボス組んだ方がやりやすいか
連続賦術取れｗｗｗ
10倍拡大でも10％強は6ゾロ出ないからなぁ
ブラインドネス前提で組んでかからなかったら即全滅コースだぜ
ブラインドネス前提で組んでかからなかったら即全滅コースだぜ
うちのシーン神官は基本ブラインドネス自重だったな
六ゾロ前提の戦術組んでるPCに問題がある気がしないでもないが・・・
普通は、1回やったら飽きるからな
まぁ抵抗/消滅の呪文はそうでもしないと分が悪すぎて通らないからなぁ
初期のソーサラーが開幕スリープしないのと同じだな。
というかあらゆる魔法の掛かりやすさが同じってのは割と問題だよなあ
というかあらゆる魔法の掛かりやすさが同じってのは割と問題だよなあ
スリープ
コアーシブ
ブラインドネス
他になんかあるかな、基本自重すべき魔法。
コアーシブ
ブラインドネス
他になんかあるかな、基本自重すべき魔法。
ブラインドネス効くの前提で組むと効かなかった時やばい
効かない前提で組むと効いたらもう雑魚
元々効かない奴を出せば良いけど
かなり選択の幅が狭まるんだよねえ
効かない前提で組むと効いたらもう雑魚
元々効かない奴を出せば良いけど
かなり選択の幅が狭まるんだよねえ
コアーシブは別に自重しなくて言い
先手取ってブラインドネス使うやつにイレイスマジックをかける手もあるが９レベル以下のプリーストだと回復が行えなくなる恐れがあるしな
神官戦士だとかからず、メインプリならやってる暇あったら別の支援なり回復なりしろってなるな＜コアーシブ
敵が使うと最悪だけど
敵が使うと最悪だけど
コアーシブはあのQ＆Aの
「危害を与える可能性がある行動」とか言ういきなり降って湧いた言葉のせいで
問答無用な効果と裁定するGM居るからなあ
それだと完封される
「危害を与える可能性がある行動」とか言ういきなり降って湧いた言葉のせいで
問答無用な効果と裁定するGM居るからなあ
それだと完封される
コアーシブはほんとにそれ専用でガチ組しないと使えないからなあ。しかも成功率がそれほど高いわけでもないし。
>>507
GMがロボット三原則とフレーム問題に捕らわれたAIの如き状況になるからな
GMがロボット三原則とフレーム問題に捕らわれたAIの如き状況になるからな
コアーシブでできない行動って
普通にルルブIに書いてる通りで良いよな？
そんな解釈次第でなんとでも取れるようなのは置いといて
普通にルルブIに書いてる通りで良いよな？
そんな解釈次第でなんとでも取れるようなのは置いといて
>>496
グレイテストフォーチュン「俺の出番だな」
グレイテストフォーチュン「俺の出番だな」
かばうもちのプリがうってもいいしな
>>511
いや、君入れてその計算だぞ
いや、君入れてその計算だぞ
【ブラインドネス】より閃光石の方がよりヤバいと思うが。
スリング使えば30m届くし、命中は魔法の達成値より上げ易い。
スリング使えば30m届くし、命中は魔法の達成値より上げ易い。
>>511
グレイテストフォーチュン+10倍確実化で6ゾロ確率が84％
グレイテストフォーチュン+10倍確実化で6ゾロ確率が84％
鉄壁持ちがコアーシブ使うとうざったい事この上ないな
鉄壁はなんならザイアのカバーリングで取っても良いし
閃光石は……なんのつもりで命中したら問答無用で盲目なんてエグイ効果にしたんだろう……
鉄壁はなんならザイアのカバーリングで取っても良いし
閃光石は……なんのつもりで命中したら問答無用で盲目なんてエグイ効果にしたんだろう……
>>515
10レベルシューターの器用B5だとして、ターゲットサイト・キャッツアイ・デーモンフィンガーで命中19
ファナや命中強化があればさらに上昇、一緒にパラミスでも掛ければさらに命中率アップ、ボスクラスでも普通に当たるな
10レベルシューターの器用B5だとして、ターゲットサイト・キャッツアイ・デーモンフィンガーで命中19
ファナや命中強化があればさらに上昇、一緒にパラミスでも掛ければさらに命中率アップ、ボスクラスでも普通に当たるな
命中は上げやすいし、回避基準は控えめなことが多いしで二重にやりやすい
PCの工夫は2～3回無双させてあげてから対策導入でいいような
以後は効いたり効かなかったり
以後は効いたり効かなかったり
閃光石はは強いけど解除も手軽じゃね？
キュアブラインドネスは消費2で魔法以外の視覚ペナにも有効だから
キュアブラインドネスは消費2で魔法以外の視覚ペナにも有効だから
522 ：sage：2010/12/24(金) 06:35:04 ID:ArYXXvDx
敵が神聖魔法つかえなかったら詰むし
使えても必要なリソースはMP2+「主動作一回」だ。
手軽とは言い切れねえよ。
使えても必要なリソースはMP2+「主動作一回」だ。
手軽とは言い切れねえよ。
三回もやっちまった…ほんとスマンorz
er
>>501
敵はPCよりLv高いのが基本なので
消費MPの少なさ＝拡大/確実化の倍率の差＝かかりやすさの差
だいだいスリープのような一撃で昏倒させる魔法は射程が短く
対象も少なく消費も高めで拡大しにくくなってる
敵はPCよりLv高いのが基本なので
消費MPの少なさ＝拡大/確実化の倍率の差＝かかりやすさの差
だいだいスリープのような一撃で昏倒させる魔法は射程が短く
対象も少なく消費も高めで拡大しにくくなってる
>ブラインドネス
フォースイクスプロージョン等の『盲目でも問題なく使える』方法で全力攻撃してやれ。
あとは『自爆覚悟で自分に向けて範囲魔法』とか。形振り構わず全力で攻撃するなら
ならPCを困らせる方法は結構ある。
フォースイクスプロージョン等の『盲目でも問題なく使える』方法で全力攻撃してやれ。
あとは『自爆覚悟で自分に向けて範囲魔法』とか。形振り構わず全力で攻撃するなら
ならPCを困らせる方法は結構ある。
あえてファイター以外の壁を探ってみる
壁ライダーとか壁レンジャーとか壁プリとか壁マギとか意外に選択肢は
多い気もするんだけどどうだろう
壁ライダーとか壁レンジャーとか壁プリとか壁マギとか意外に選択肢は
多い気もするんだけどどうだろう
壁シューターや壁アルケミを忘れて貰っちゃ困るぜ
壁やりたいならファイターでいいじゃん
そういう奴がいるとＧＭはバランス取りに苦労するからやめてほしいな
そういう奴がいるとＧＭはバランス取りに苦労するからやめてほしいな
あと壁コンジャラーとかか。
壁シューターとか壁プリとか後衛職＋金属鎧で庇うは他の後衛のマジックユーザーを射撃攻撃から守れるから結構便利なんだよな
ファイターにそれやらせると殴れなくなるし
ファイターにそれやらせると殴れなくなるし
壁プリは意外に設計楽だしな
魔法特技を拡大数に限れば他の特技や技能はなんでもいい
魔法特技を拡大数に限れば他の特技や技能はなんでもいい
>>534
あれ、そんな記述あったっけ？
あれ、そんな記述あったっけ？
相手が蛮族なら指輪を持たせて割っちゃえばいいのにとは思う
>>535
バルバロステイルズで
盲目は相手全員が透明扱いになって
透明ならそんな処理
ちょっと端折ったので
本当は盲目の奴しか敵がいなかったりしないと
そうできないんだけどね
取り巻き出して取り巻きごと巻き込んで自爆技使わせるか
バルバロステイルズで
盲目は相手全員が透明扱いになって
透明ならそんな処理
ちょっと端折ったので
本当は盲目の奴しか敵がいなかったりしないと
そうできないんだけどね
取り巻き出して取り巻きごと巻き込んで自爆技使わせるか
グレイテストフォーチュンでもない限り
仮に6ゾロ盲目が6ゾロで解除できたとしても
試すか？試した所で1/36だ
もう6ゾロ盲目なった時点で解除諦めるだろ普通
仮に6ゾロ盲目が6ゾロで解除できたとしても
試すか？試した所で1/36だ
もう6ゾロ盲目なった時点で解除諦めるだろ普通
大ボスあたりなら魔法の義眼でも付けさせたらええんちゃうかと
PCは目を抉ってでも使おうとは言い出さないだろうし
PCは目を抉ってでも使おうとは言い出さないだろうし
はなっから閃光石やらブラインドネスやらつかってくる連中ってことはわかってるだろうし
対策しとけば問題無いし、無双させてやっても問題がないならいいじゃない
対策しとけば問題無いし、無双させてやっても問題がないならいいじゃない
対策したらPC潰しだってぶーたれて
無双させたらつまらんとか言われたら……
そんな奴らのためにGMやる義理はないな、うん
無双させたらつまらんとか言われたら……
そんな奴らのためにGMやる義理はないな、うん
>>544
鷹の目ガンナーPCで敵後衛を撃ってたら毎回のように魔法or機械視覚の敵でイリュージョンorスモークボムやられた時は心が折れた
鷹の目ガンナーPCで敵後衛を撃ってたら毎回のように魔法or機械視覚の敵でイリュージョンorスモークボムやられた時は心が折れた
>>545
HP限定だが
ハードロックで閉じた扉をアンロックキーで解除する場合
ハードロックの達成値が解除の目標値と書くと同時に比べあいとも書いてある
比べあいは受動側優先なので
目標値とした時と比べあいとした時で同値の時解除できるかできないか変わる
ルルブIIIの同じQ&Aでは目標値うんぬんは書いてなくて
比べあいとしか書いてないから問題はないんけどね
なんか目標値が必要な行為判定なのに比べあいするのはおかしいとか言う人も居たけどそれは別におかしくない
HP限定だが
ハードロックで閉じた扉をアンロックキーで解除する場合
ハードロックの達成値が解除の目標値と書くと同時に比べあいとも書いてある
比べあいは受動側優先なので
目標値とした時と比べあいとした時で同値の時解除できるかできないか変わる
ルルブIIIの同じQ&Aでは目標値うんぬんは書いてなくて
比べあいとしか書いてないから問題はないんけどね
なんか目標値が必要な行為判定なのに比べあいするのはおかしいとか言う人も居たけどそれは別におかしくない
俺なんてブラインドネスに備えて
「目がー目がー」
とムスカのマネの練習をしているよ
「目がー目がー」
とムスカのマネの練習をしているよ
俺もブラインドネスに備えて
額に大往生って入れ墨入れておいた
額に大往生って入れ墨入れておいた
一人三面拳か。あとは飛燕だが……素材がちが（ry
モンスター能力に【心眼でたらめ矢】でもつけてやれ
決まった戦略でしか挑まないPCと、PCの戦略を正面から塞ぐことしかしないGMの組み合わせは最悪だな
ブラインドネス無双に違和感あったんで調べてみたけど、
植物・アンデッド・魔法生物の大半には無効。 （知覚的に）
上位動物や幻獣など部位モンスターにもかけにくい。（消費MP的に）
遠い敵にもかけにくい。 （拡大的に）
魔神や高Lv連中など抵抗が高い敵にも効きにくい。 （達成値的に）
プリーストやソーサラーから解除されやすい。
と、普通にプレイしてたらあまり無双できそうにない件
植物・アンデッド・魔法生物の大半には無効。 （知覚的に）
上位動物や幻獣など部位モンスターにもかけにくい。（消費MP的に）
遠い敵にもかけにくい。 （拡大的に）
魔神や高Lv連中など抵抗が高い敵にも効きにくい。 （達成値的に）
プリーストやソーサラーから解除されやすい。
と、普通にプレイしてたらあまり無双できそうにない件
問題にされてるのは、純粋な強さじゃなくて
効いた時と無効かされた時の振れ幅がGM泣かせなことだろ
効いた時と無効かされた時の振れ幅がGM泣かせなことだろ
そりゃブラインドネス無双は『それに特化したビルド』だからな。
そっれを崩されたら弱いのは当然、それに文句を言う方がアホなんだがなぁ…
そっれを崩されたら弱いのは当然、それに文句を言う方がアホなんだがなぁ…
対抗策はいくらでもあるじゃん
6ゾロ狙いの確実化で狙ってるなら物量で押す、普通に達成値押しなら精神抵抗上げるとか色々あるね。
普通に増援出したり伏兵するのでもいいし。
普通に増援出したり伏兵するのでもいいし。
別にブラインドネスなら特化せんでも変転や腕輪で普通に通してくるよ
対策はいくらでもあるけど、だからって
ずっと対策した敵ばかり出すわけにはいかんだろ
たまには効く相手出さないとなって出すと
一気にただの雑魚になる
だからって効いたペナルティ前提の敵だと効かなかったら全滅コースになるし
-4ってのがでかすぎるんだよなあ
対策はいくらでもあるけど、だからって
ずっと対策した敵ばかり出すわけにはいかんだろ
たまには効く相手出さないとなって出すと
一気にただの雑魚になる
だからって効いたペナルティ前提の敵だと効かなかったら全滅コースになるし
-4ってのがでかすぎるんだよなあ
ブラインドネスがうざい？
敵側のプリをブラグザバスオンリーにしてあげるとPL側も考えるとも思う
敵側のプリをブラグザバスオンリーにしてあげるとPL側も考えるとも思う
結局の所、ブラインドネスの問題点は『ゲームルール自体には大して問題が無い』んだよな。
自分達の戦術ミスを『GMのマスタリングミス』と言い張るマンチPLが問題なだけで。
自分達の戦術ミスを『GMのマスタリングミス』と言い張るマンチPLが問題なだけで。
ポイズンミストはウザすぎる……
次の手番で乱戦離脱宣言を強制されるけど
さらにその次に無理に離脱しなくても良いんだろか
宣言したんだから離脱すべきだろか
次の手番で乱戦離脱宣言を強制されるけど
さらにその次に無理に離脱しなくても良いんだろか
宣言したんだから離脱すべきだろか
如何に強力でもひとつの戦法に固執するより
その時々に応じて臨機応変にフォーメーション組んでくるPTの方がよっぽど怖いな
その時々に応じて臨機応変にフォーメーション組んでくるPTの方がよっぽど怖いな
グレイテストフォーチューンに頼ったブラインドネス特化キャラ、なんてほんとにいるのかね
実プレイで問題になるのは普通に知力最優先で成長させた一本伸ばしプリが使う場合だろ
実プレイで問題になるのは普通に知力最優先で成長させた一本伸ばしプリが使う場合だろ
まあ、なんでも程度だとは思うけどね。対策にしろ戦術にしろ同じこと続けてたら飽きるわな。
毎回同じ対策じゃPL。が飽きるし、毎回同じやられ方じゃGMが飽きる。
毎回同じ対策じゃPL。が飽きるし、毎回同じやられ方じゃGMが飽きる。
ブラインドネスは便利っちゃあ便利だが、ある意味それだけだからな、対策なんて幾らでも練れる。
>>559
いや、だからそんな対策しなくても普通にやってたら
そうそう簡単にはブラインドネス通らないんだけど
わざわざブラインドネスのために開始距離を短くしたり
多部位モンスター避けたり
取り巻く省いたりするGMならそれやめて普通に出せばいいだけだし
それでもサクサク決まるなら敵のLvをちょい上げればいいだろ
いや、だからそんな対策しなくても普通にやってたら
そうそう簡単にはブラインドネス通らないんだけど
わざわざブラインドネスのために開始距離を短くしたり
多部位モンスター避けたり
取り巻く省いたりするGMならそれやめて普通に出せばいいだけだし
それでもサクサク決まるなら敵のLvをちょい上げればいいだろ
シーンが居るパーティーならブラインドネスがんがん使ってきてもかまわんとも思う
新たに作ったのでもまたプリはシーンとかやったら流石に違うプリにしてはとか言うけど
新たに作ったのでもまたプリはシーンとかやったら流石に違うプリにしてはとか言うけど
きっと敵が全部10m以内におさまってる状況から戦闘が始まる前提なんだろうけど
そんな配置で戦闘始まることってあまりないよね
そんな配置で戦闘始まることってあまりないよね
>>569
お前どうしようもないアホだな
お前どうしようもないアホだな
>>570
敵の距離と数を考えてなかったのかい
敵の距離と数を考えてなかったのかい
最も強い敵1体にかかるだけでもメリットは大きいし
足捌きや距離拡大があればもっと遠距離でも届くし
そもそも10mは2.0の遭遇距離の目安としてはごく普通
足捌きや距離拡大があればもっと遠距離でも届くし
そもそも10mは2.0の遭遇距離の目安としてはごく普通
戦闘開始距離が13m(射程＋制限移動)以下、って不意打ちした(された)時くらいジャね?
室内や遺跡の中なら十分ありえると思うけど
屋内なら普通は10m以下
現実問題として、彼我の距離が15m切ると先制側の一方的な展開になりやすいからなあ
極力戦闘開始距離は開けるようにしている
極力戦闘開始距離は開けるようにしている
戦闘距離10mが普通なら『ドワーフの足の遅さ』とかが問題にならん気がするんだが…
騎乗者がいれば+10mだっけ
以前出てたオーがバーサーカー4体＋デュラハンロード2体なんかの例は
敵が先手とってもおバカは通常移動で届かない開始距離に設定してたよね
敵が先手とってもおバカは通常移動で届かない開始距離に設定してたよね
フェアリーガーデンでは5mがデフォ
まあうちの鳥取みたいに敵との距離100mとか言われるようなんじゃね？
戦闘始まってからダイスで適当に決めやがったから100m先の茂みから聞き耳立てて、相手は100m先のこちらを発見したというどうにもこうにもな感じになったがなんともないぜ
戦闘始まってからダイスで適当に決めやがったから100m先の茂みから聞き耳立てて、相手は100m先のこちらを発見したというどうにもこうにもな感じになったがなんともないぜ
>>583
あれはショットガンとかが微妙に届かない距離なんだと思う
あれはショットガンとかが微妙に届かない距離なんだと思う
>>580
実プレイせずにスレだけ読んで2.0プレイヤーのつもりでいるからそんなことになる
実プレイせずにスレだけ読んで2.0プレイヤーのつもりでいるからそんなことになる
>>586
バインド
バインド
PT平均9レベル以上の戦闘なら先ず最初に支援魔法が飛び交うと思うんだが…
ここで言われてる組み方はグレイテストフォーチュン+MP軽減3点分（コンセS+軽減1あたり）で消費1を拡大して6ゾロで通すんだっけ
マナセーブ武器修練ⅡMP軽減まで組めるならもっと凶悪なコンボがあるだろうけど
補助動作専用の賦術を2回かけるなら2ターン以降か5レベルアルケミが二人必要だからなあ
マナセーブ武器修練ⅡMP軽減まで組めるならもっと凶悪なコンボがあるだろうけど
補助動作専用の賦術を2回かけるなら2ターン以降か5レベルアルケミが二人必要だからなあ
>>590
まさかバインドオペレーションが神聖魔法だと思ってるんじゃないだろうな・・・
まさかバインドオペレーションが神聖魔法だと思ってるんじゃないだろうな・・・
まあ9レベル以上なら不確実なブラインドネスうつよりホリブレでもくれよって気はしないでもない。
ホリブレは防護点とか引けないし30点なんて一瞬で消えるから意外と費用対効果が悪いんだよなあ
>>591
ダメージ魔法連打を重視する鳥取、支援重視の鳥取、
バインドやスリープのような無力化をダメ元で撃つ鳥取、
拡大しまくって強敵一体を集中して潰す鳥取
と戦術は卓ごとに違うよん
今回の話題は確実化スリープや確実化チャームや確実化スネアの系譜
ダメージ魔法連打を重視する鳥取、支援重視の鳥取、
バインドやスリープのような無力化をダメ元で撃つ鳥取、
拡大しまくって強敵一体を集中して潰す鳥取
と戦術は卓ごとに違うよん
今回の話題は確実化スリープや確実化チャームや確実化スネアの系譜
毎回同じ距離で開始とか能無しすぎるからな
場所を変え、距離を変え、数を変え、状況を変えていく
場所を変え、距離を変え、数を変え、状況を変えていく
正直敵はPCよりレベルが上なので抵抗されたら消滅する呪文はゴミだと思うね。ダイス運的に考えて
詳しく書かずに決めつけで馬鹿にする>>589は一緒に遊びたくないタイプ筆頭だがそれはさておき
ドワーフは、まず初期ではその１０ｍにすら届かないのが一番残念がられる理由かと。。
装備と成長で、多少補っても高レベルで臨機応変な戦術をしだすとやっぱり足をひっぱる要素になりやすい。
ドワーフは、まず初期ではその１０ｍにすら届かないのが一番残念がられる理由かと。。
装備と成長で、多少補っても高レベルで臨機応変な戦術をしだすとやっぱり足をひっぱる要素になりやすい。
>>607
それは確実に当たらないから通常攻撃する奴は馬鹿だって言ってるのと大して変わらんと思うが・・・
それは確実に当たらないから通常攻撃する奴は馬鹿だって言ってるのと大して変わらんと思うが・・・
確実に当てる手段があるにもかかわらず使わずに武器振り回すアホは馬鹿だな
専業プリが高レベル帯の戦闘で乱戦まで10Mの位置に出るのは結構迂闊だな
低レベルプリ技能+賦術の6ゾロで抜くタイプならなんとでも
低レベルプリ技能+賦術の6ゾロで抜くタイプならなんとでも
マジックユーザーは拡大距離はまず持ってるからさすがに10mにはいないだろ
>>609
高レベルでチャンピオンのロインクロスを装備してない奴はゴミクズですよねー
高レベルでチャンピオンのロインクロスを装備してない奴はゴミクズですよねー
アウェイクン届かないから距離伸ばすとかよくみるな
他の回復役いること前提だけど
他の回復役いること前提だけど
>>612
距離拡大と確実化を両方やるならリソース消耗的にも納得だし、全体として見れば驚異も減りそうだな
距離拡大と確実化を両方やるならリソース消耗的にも納得だし、全体として見れば驚異も減りそうだな
アウェイクン届かせるために乱戦エリアから10mの位置に行くことって結構あると思うけどな
ピンチに危ない橋を渡るのはよく有ることじゃないか
大抵のハメ技には、魔法の言葉「増援」で対抗できる
>>610
手の空いた時の支援手段の一つとしてはありじゃない？
前衛職だって『命中できて当然だろｗ』と『回避されることも考えろ』なわけだしさ
そして距離拡大はけっこう有効だねー
特にフェアリーテイマーが仲間にいるとさー回復任せれたりするからな
手の空いた時の支援手段の一つとしてはありじゃない？
前衛職だって『命中できて当然だろｗ』と『回避されることも考えろ』なわけだしさ
そして距離拡大はけっこう有効だねー
特にフェアリーテイマーが仲間にいるとさー回復任せれたりするからな
フェアリーテイマーは拡大数も距離も欲しいがある程度レベルが上がると制御も欲しくなるから困る
>>624
それは完全に違う、両方できるからルルブⅠ読んでおいで
それは完全に違う、両方できるからルルブⅠ読んでおいで
もうPC全員シーンの神官にしてみんなでブラインドネス唱えようぜ
うおい
拡大は同時宣言おけだぞｗ
拡大は同時宣言おけだぞｗ
フェアテが微妙なのは射程が短いからなんだぞ・・・
なんか息が合ってるなｗ
>>629
えー、カトレアの花冠あるじゃん
えー、カトレアの花冠あるじゃん
男のフェアリーテイマーにはキツイ一言ですね
ヒゲのドワーフでも花冠余裕でした
まあ必須装備だよね。
>>612
火力厨気味のPTだと普通にスルーされるんだぜ
火力厨気味のPTだと普通にスルーされるんだぜ
>>629
むしろ妖精使いは最も射程に困らない魔法使いだろ
カトレアのおかげで接触以外だとどの魔法も最低20m
主力魔法なんてほとんどが40m届くし
低レベル時の主力火力であるウィンドカッターも30m届くために序盤から困らない
むしろ妖精使いは最も射程に困らない魔法使いだろ
カトレアのおかげで接触以外だとどの魔法も最低20m
主力魔法なんてほとんどが40m届くし
低レベル時の主力火力であるウィンドカッターも30m届くために序盤から困らない
カトレアの花褌(腰装備) 妖精魔法の射程が3倍 ※鎧着用不可
そんな序盤からカトレアくれる太っ腹な鳥取の方が少ないだろう、普通。
>>637
戦闘中に外したら生死判定ですか
戦闘中に外したら生死判定ですか
花冠って女性専用だっけ？
カトレアの意匠をあしらったサークレットだし、男が装備してもさほど違和感ないと思うが
カトレアの意匠をあしらったサークレットだし、男が装備してもさほど違和感ないと思うが
普通に両性用だよ。だが、イメージ的に男が花の冠をかぶってるのが微妙だというのはわかる。SWに相当品ルールはないし。
まあコンバットメイドスーツを着るよりかはいいだろう
逆に考えるんだ
男が花の冠が恥ずかしいなら女装して男の娘になればいいんだと
男が花の冠が恥ずかしいなら女装して男の娘になればいいんだと
多分花冠の字面を見て、よくアニメとかで女の子が頭に載せたりしてるような
花や茎で輪を作ったのを連想してる人がいるんだろう
花や茎で輪を作ったのを連想してる人がいるんだろう
ああ初春か
美意識に合わないから意地でも付けないって人が前ココにいたな
変人に見られるリスクと引き換えのリターンだろ
頭に花なんて妖精郷行けば珍しくもないですよ
カトレアの花冠はたしかイラストもでてて、そんなに変なデザインじゃないけど
そもそも男がサークレットの類を着ける事自体に違和感ある人は気にするんだろうなあ。
そもそも男がサークレットの類を着ける事自体に違和感ある人は気にするんだろうなあ。
メイドガイだと思えば大丈夫だよ
専用化の名誉点を消費すれば、大概の外見的な変更は認めてるな
コンバット執事服とか、ミスリルソード相当の日本刀とか
当然サイズとか重量にかんしては運用面の取り回しが変わってくるので不可
コンバット執事服とか、ミスリルソード相当の日本刀とか
当然サイズとか重量にかんしては運用面の取り回しが変わってくるので不可
盗賊(匿名希望)「男がサークレットとかないわあ」
花の位置と大きさ的に男にはあわないと思う＞カトレアの花冠
ナイトメア仮面に比べれば男がサークレットとか何の問題もない
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4MORJ_jaJP386JP386&q=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%81%AE%E8%8A%B1%E5%86%A0&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1139&bih=662
たしかに強面のｐｃには似合わそうだね。
たしかに強面のｐｃには似合わそうだね。
イラストのページおいときますね
つII-18
つII-18
プリーストは女性PC以外ありえないがフェアテは男でもおｋ
花冠を頭にはめ、メイド服に身を包んだマッチョが妖精と戯れる
カトレアの花冠についている鈴ってかなり小さいんだな
イラストじゃ見えないくらい
イラストじゃ見えないくらい
ある種のネットゲームをやってると
男が花かんざしをしようが人形を頭に乗っけようが気にならなくなる
男が花かんざしをしようが人形を頭に乗っけようが気にならなくなる
男性のは月桂冠とかじゃダメなんだろうか？ｗ
ジークさんも愛用の花冠disってんじゃねーぞ
この流れも女王のコルセットが出ないんだなあ
あれも男装備できるよね？
あれも男装備できるよね？
この流れから思い出したようにコルセットの話題をふるのも、もはや伝統芸だな
でも実際コルセットってあれどういう意図で男装備できるようにしたんだろうかね
>>671
そりゃあ男の娘に魅惑のウエストラインをつけさせるために決まってるさ。ＨＡＨＡＨＡ！
そりゃあ男の娘に魅惑のウエストラインをつけさせるために決まってるさ。ＨＡＨＡＨＡ！
もっとも使える頭装備がうんこのネトゲがあってだな・・・
今は違うんだけどｗ
今は違うんだけどｗ
頭にドリルが最強ってのもあるな。
話変えるけど、ルルブ見てふと思ったんだけど、神紀文明語だけ会話×ってのは、
どういうレベルで考えたらいいんだろか？
記述見る限り、ヒエログリフみたいにこう読むんじゃね？ って推測すらできてないレベルで、
文字（というよりも、漢字の基みたいな絵っぽいのかもしれんけど）の意味が分かるレベルなんかな～って。
……いや、なんとなく、神紀文明語って文字の意味がわかってるってことは、
ロゼッタストーンみたいなんがあったんかな～って思うんですよ。まあ、想像でしか無いけど。
話変えるけど、ルルブ見てふと思ったんだけど、神紀文明語だけ会話×ってのは、
どういうレベルで考えたらいいんだろか？
記述見る限り、ヒエログリフみたいにこう読むんじゃね？ って推測すらできてないレベルで、
文字（というよりも、漢字の基みたいな絵っぽいのかもしれんけど）の意味が分かるレベルなんかな～って。
……いや、なんとなく、神紀文明語って文字の意味がわかってるってことは、
ロゼッタストーンみたいなんがあったんかな～って思うんですよ。まあ、想像でしか無いけど。
楔型文字とかそんな感じで発音の仕方が分からないみたいなのじゃないの？
日本人が中国語みておおよそ意味はわかるけど発音はさっぱりわからないみたいな感覚かもよ。
神紀文明語が表意文字が表音文字かによるだろう
ラテン語なんかはローマの滅亡と同時に発音が分からなくなったが、
発音を推測して中世ヨーロッパ社会の国際語として使ったし
それすら出来ないなら表意文字（つまりヒエログリフ相当）なんじゃね
ラテン語なんかはローマの滅亡と同時に発音が分からなくなったが、
発音を推測して中世ヨーロッパ社会の国際語として使ったし
それすら出来ないなら表意文字（つまりヒエログリフ相当）なんじゃね
ＦＡＱやらなにやらで結局クリポンがどういう扱いなのか分からん・・・
尻尾をクリポンで作成してスイングテイルとか牙作って防護点貫通の吸血とか可能なんだろうか
尻尾をクリポンで作成してスイングテイルとか牙作って防護点貫通の吸血とか可能なんだろうか
尻尾やパンチとか牙とかそういう肉体由来のものは出来ねーってだけよ
リオス付属のダンジョン、ソロでやってる人いる？
早速地底湖で蜂に襲われ死んできました。
やっぱりエルフでもないのに泳いで渡ろうなんて甘すぎたか。
早速地底湖で蜂に襲われ死んできました。
やっぱりエルフでもないのに泳いで渡ろうなんて甘すぎたか。
魔動バイク収納スフィアってさ
騎獣装備品の方に書いてるし
普通の装飾品の装備欄は使わなくても良いとは思うんだけど
いくつも持って良いのかしらん
高レベルでバイクのHP減ったら収納して新しいの出して……
とかできるのかなと
まあバイクだって安くないし
ライダーでも乗るのは主動作だから戦闘中にやるのはつらいし
できても良い気はするんだけど
騎獣装備品の方に書いてるし
普通の装飾品の装備欄は使わなくても良いとは思うんだけど
いくつも持って良いのかしらん
高レベルでバイクのHP減ったら収納して新しいの出して……
とかできるのかなと
まあバイクだって安くないし
ライダーでも乗るのは主動作だから戦闘中にやるのはつらいし
できても良い気はするんだけど
>>683
とりあえず、ネタバレ厨は逝って下さい。
とりあえず、ネタバレ厨は逝って下さい。
バイク毎に固有のスフィアだろ？
こないだＱＡ出たじゃん
こないだＱＡ出たじゃん
そのスフィアを何個持てるかってことじゃね？
クリポングラップラーはバランスブレイカーだとは言われるけど、マギシューが使えるころにはパーティーの平均レベルは８か９。
マギシューやマギップラーがスカウトとかのサブ技能をとってたりすると下手すりゃ１０レベルになる。
このレベル帯になると敵の防護が高いことが多くて、グラップラーの素の攻撃ではアタッカーの役を果たせなくなってくる。
ファイターも同じことが言えるけど、こっちは壁としての役がきっちりこなせる。
ミストキャッスルで遭遇表の出目が振るうと、攻撃そのものが当たらない、かわせないなんて敵が出てくるから、ファイターやってる俺としては、隣のグラップラーが時として可哀相になってくる。
マギシューやマギップラーがスカウトとかのサブ技能をとってたりすると下手すりゃ１０レベルになる。
このレベル帯になると敵の防護が高いことが多くて、グラップラーの素の攻撃ではアタッカーの役を果たせなくなってくる。
ファイターも同じことが言えるけど、こっちは壁としての役がきっちりこなせる。
ミストキャッスルで遭遇表の出目が振るうと、攻撃そのものが当たらない、かわせないなんて敵が出てくるから、ファイターやってる俺としては、隣のグラップラーが時として可哀相になってくる。
>>688
グラ9、スカ7、マギ1、エンハアルエミバード御好みで、魔力撃強化やれば当たらないなんてことはないはずなんだがな
グラ9、スカ7、マギ1、エンハアルエミバード御好みで、魔力撃強化やれば当たらないなんてことはないはずなんだがな
>>688
それ多分、魔力撃を取らず習熟や練技や賦術を取ってないだけだと思う。
もしくはグラップラーだけにスカウトかレンジャーを高レベルで取らせてるか。
ガチに組んだら、魔力撃取っただけの投げップラーでさえ戦闘力は
防御を捨てて頑強も防具習熟も諦めた攻撃特化ファイターと並び、
二刀流まりょっぷらーは軽くそれを超える。
それ多分、魔力撃を取らず習熟や練技や賦術を取ってないだけだと思う。
もしくはグラップラーだけにスカウトかレンジャーを高レベルで取らせてるか。
ガチに組んだら、魔力撃取っただけの投げップラーでさえ戦闘力は
防御を捨てて頑強も防具習熟も諦めた攻撃特化ファイターと並び、
二刀流まりょっぷらーは軽くそれを超える。
そんなに攻撃当たらないってどんだけ補助魔法蔑ろにしてるんだ？
ダメージだって仮に９レベルグラップラーとしてまずレベルで９、筋力が３～４、習熟１、ベアー２、ヴォーパルA２、あとはジャイアントアームをお好みでといれて
これに威力１５か２０で振れば２５点くらいは素で行くだろ？で、１３レベルモンスでで防護点が１４くらい？３発当たれば普通に削れるじゃん。支援入ればもっと増えるし。
ダメージだって仮に９レベルグラップラーとしてまずレベルで９、筋力が３～４、習熟１、ベアー２、ヴォーパルA２、あとはジャイアントアームをお好みでといれて
これに威力１５か２０で振れば２５点くらいは素で行くだろ？で、１３レベルモンスでで防護点が１４くらい？３発当たれば普通に削れるじゃん。支援入ればもっと増えるし。
グラランップラーなんだろ
多分「補助魔法？そんなんやってたら敵に攻撃出来ないじゃねーか」ザラザラ～
と目の血走った後衛だらけなんでは
と目の血走った後衛だらけなんでは
相方はグラランのスカップラーで、俺はナイトメアのファイターソーサラーだった。
で、レベル１１くらいの時に出てきたのが１６レベルの亜竜。
名前は忘れたけど、夜の戦闘だったんで盲目状態ってことになってたが、経験点的にエンハンサーとか取ってなかったんでなかなか命中しなかった。
パラミスはあったけど、これまで命中回避の補助はブラインドネスに頼ってたのが間違いだったな。今思えば。
まぁ、「バスリスクばっかで飽きた」つって深く考えずに遭遇表のレベル上げたのが一番の間違いだったかもだけど。
コンジャラーが指輪割りまくったり、毎ターンブリンクで耐えたり、ぎりぎりだったがあの緊張感は楽しかった。そう何度もやりたくはないけど。
で、レベル１１くらいの時に出てきたのが１６レベルの亜竜。
名前は忘れたけど、夜の戦闘だったんで盲目状態ってことになってたが、経験点的にエンハンサーとか取ってなかったんでなかなか命中しなかった。
パラミスはあったけど、これまで命中回避の補助はブラインドネスに頼ってたのが間違いだったな。今思えば。
まぁ、「バスリスクばっかで飽きた」つって深く考えずに遭遇表のレベル上げたのが一番の間違いだったかもだけど。
コンジャラーが指輪割りまくったり、毎ターンブリンクで耐えたり、ぎりぎりだったがあの緊張感は楽しかった。そう何度もやりたくはないけど。
エンハンサーの無い素グラップラーとか何の役にもたたねえだろ・・・１０から１１にする経験点分でエンハンサー６レベルくらいまで上げたほうが絶対強くなるぞ・・・
あと暗視無いのに明かり用意してないとかそこからしてありえねえだろ・・・。
あと暗視無いのに明かり用意してないとかそこからしてありえねえだろ・・・。
夜だからって盲目扱いとかきつ過ぎだろ明かりのない室内設定か？
まあ明かり用意すりゃ良いんだが
まあ明かり用意すりゃ良いんだが
明かり自体はナイトウォーカーやライトがあるんで、一手番使えば何とでも。
単純にレベル差で圧倒された感が強かったな。
まぁ、グラップラーの強さってのは周りの支援とセッティングにかみ合う状況に強く左右されるなと感じた。
当てられないことより、避けられずにポーション飲んでるラウンドの方が多かったし。
単純にレベル差で圧倒された感が強かったな。
まぁ、グラップラーの強さってのは周りの支援とセッティングにかみ合う状況に強く左右されるなと感じた。
当てられないことより、避けられずにポーション飲んでるラウンドの方が多かったし。
クリポングラップラーが強過ぎる、ってよく言われるけど、じゃあクリポン使わないグラップラーって
ファイターに比べて火力ないし薄いし、そうそう当たんない敵に対しては壁になれるだけファイターの方が
いいじゃん。
って話で、おそらくクリポン認めて活躍させてあげようぜって話かと
ファイターに比べて火力ないし薄いし、そうそう当たんない敵に対しては壁になれるだけファイターの方が
いいじゃん。
って話で、おそらくクリポン認めて活躍させてあげようぜって話かと
魔力撃使えよ
クリポンにせよブラインドネスにせよ、手段の一つでしかないんだから、状況が変われば一概に「強すぎる」とも言えなくなる。
バランスブレイカーだと愚痴るより、アプローチを変えていろいろ試してみた方が楽しめるだろってことだと思う。
せっかくいろんな魔法やスキルがあるんだし、鉄板の戦法ばかりではマンネリになるしね。
バランスブレイカーだと愚痴るより、アプローチを変えていろいろ試してみた方が楽しめるだろってことだと思う。
せっかくいろんな魔法やスキルがあるんだし、鉄板の戦法ばかりではマンネリになるしね。
>>700
訳 ブラインドネス戦術無双→この敵飽きたと自分らで敵のLvを無駄に上げた。
するとブライドネスが通らず攻撃が全然当たらずに前衛はただの肉の壁だった。
魔法技能だけをダメージ源にしてギリギリ勝った。魔法使えないと戦力外。
楽しいが二度とやりたくない。
この例を根拠に条件次第ではグラップラーが弱いという結論にしてくれ。
訳 ブラインドネス戦術無双→この敵飽きたと自分らで敵のLvを無駄に上げた。
するとブライドネスが通らず攻撃が全然当たらずに前衛はただの肉の壁だった。
魔法技能だけをダメージ源にしてギリギリ勝った。魔法使えないと戦力外。
楽しいが二度とやりたくない。
この例を根拠に条件次第ではグラップラーが弱いという結論にしてくれ。
>>693
9レベルでエンハンサー5レベルなんて効率悪すぎだしまずジャイアントアームはない
そして威力20のほうだと足強化のほうだから3回攻撃できないし、
威力15として出目7で4点
結局筋力ボーナス4のほうで計算してもダメージ22点
3回とも命中したとしても防護点14が相手なら24点しか削れないし明らかに火力不足
クリティカルレイ使えば1回攻撃のファイターでもそれくらいはダメージ与えられるんだからな
9レベルでエンハンサー5レベルなんて効率悪すぎだしまずジャイアントアームはない
そして威力20のほうだと足強化のほうだから3回攻撃できないし、
威力15として出目7で4点
結局筋力ボーナス4のほうで計算してもダメージ22点
3回とも命中したとしても防護点14が相手なら24点しか削れないし明らかに火力不足
クリティカルレイ使えば1回攻撃のファイターでもそれくらいはダメージ与えられるんだからな
あれ？
キックは両手利き効かないんだったか
キックは両手利き効かないんだったか
思いっきり無理って書いてるねごめん
どっちもどっちだな・・・
最後の追加はキックでもいいだろが
最後の追加はキックでもいいだろが
>>705
魔力撃抜いてる時点で話にならんな
魔力撃抜いてる時点で話にならんな
>>708
それだと3回攻撃して合計ダメージの期待値が1点くらい上がるだけだしただの誤差だろ
それだと3回攻撃して合計ダメージの期待値が1点くらい上がるだけだしただの誤差だろ
クリレイ込みでクリティカルしたファイターと同じなら充分じゃないか
魔力撃もなんも取ってないただの三連ップラーなんだから
魔力撃もなんも取ってないただの三連ップラーなんだから
グラップラー9エンハンサー5って効率悪いの？
グラップラーは期待値で、ファイターがクリレイで回る事が前提って凄いですね
９レベルでエンハン５は効率悪いか？ほぼ８から９にする分の経験値だけでエンハン５にできるんだから結構とると思うけど。
あと上の例だと戦闘特技枠が２つほど余ってるんだよね。ここに格闘習熟２入れるなり全力か魔力撃入れるなりすれば火力上がるし、防具習熟とか頑強入れれば防御もあがる。
上の例はあくまで最低限の２刀流グラップラーのダメージ。ただの火力馬鹿路線ならもっとダメージ出せるし、防御系にふればある程度の自衛力も持てる。
あと上の例だと戦闘特技枠が２つほど余ってるんだよね。ここに格闘習熟２入れるなり全力か魔力撃入れるなりすれば火力上がるし、防具習熟とか頑強入れれば防御もあがる。
上の例はあくまで最低限の２刀流グラップラーのダメージ。ただの火力馬鹿路線ならもっとダメージ出せるし、防御系にふればある程度の自衛力も持てる。
格闘武器：鉄下駄 Bランク 必筋30 命中-1 威力40 C値⑨ ※装備中移動距離半減(回避には影響なし)
>>716
シナリオ後の能力値成長が必ず筋力になる も追加で
シナリオ後の能力値成長が必ず筋力になる も追加で
エンハンスよりもスカウトやレンジャーを優先させちゃうんだよな
高レベルまで行くとなるとファストアクションやポーマスのほうが美味しく感じるし
高レベルまで行くとなるとファストアクションやポーマスのほうが美味しく感じるし
>717
いやいやいやいや、それユーリすぎるから
筋力以外なら１個振りなおせる、ぐらいで
いやいやいやいや、それユーリすぎるから
筋力以外なら１個振りなおせる、ぐらいで
筋力しか上げられないんだからむしろペナルティじゃね？
装備してるって事はすでに30ある訳だしな……
あ、でも武器なら低筋力で装備しても命中にしかペナルティないし
後衛が装備のためにちょっと筋力あげたい時に使うのも良いかも
あ、でも武器なら低筋力で装備しても命中にしかペナルティないし
後衛が装備のためにちょっと筋力あげたい時に使うのも良いかも
全員魔法使えるようにリビルドすればいいのではないか
>>723
※無いだろ
※無いだろ
>>723
一応言っておくとパンチとキックは（武器を持っていない場合限定で）ファイターやフェンサー技能でも使える
一応言っておくとパンチとキックは（武器を持っていない場合限定で）ファイターやフェンサー技能でも使える
ただの書き忘れを厳密とか言っちゃうんですね。わかります。
つか普通に強い気が……
まあいきなりポンと出てきたんなら使いにくいだろうけど
最初からあるの分かってるなら
それ用の成長させられるな
リルドラップラーで筋力あげて必殺攻撃したら愉快な事になりそう
まあいきなりポンと出てきたんなら使いにくいだろうけど
最初からあるの分かってるなら
それ用の成長させられるな
リルドラップラーで筋力あげて必殺攻撃したら愉快な事になりそう
ハロー、ラーリスだ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らが教義はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「心の命ずるまま進むがよい！」
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らが教義はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「心の命ずるまま進むがよい！」
趣味的でロマンをくすぐられる
ペナルティはあるが効果面で同ランクの他武器より強い
他に例のない特殊能力を追加する
どこまで受け入れられるかは人次第さー
ペナルティはあるが効果面で同ランクの他武器より強い
他に例のない特殊能力を追加する
どこまで受け入れられるかは人次第さー
>>733
かわらんだろ
かわらんだろ
どんなチート武器でもそれに見合った規模の魔剣の迷宮からゲットするなら個人的に文句無し
フレイルをヌンチャク代わりに出来ないから
クリポンセスタスとインペ装備して追加魔力撃強化ファイターを妄想してルルブ見て泣いたことがある
追加じゃなくて両手だ
じゃあ訂正して、と
格闘武器：鉄下駄 Sランク 必筋30 命中-1 威45 C値⑨ ※装備中移動距離半減
格闘武器：鉄下駄 Sランク 必筋30 命中-1 威45 C値⑨ ※装備中移動距離半減
>>741
命中を-3、威力を50にして Ｃ値を12にしようぜ
命中を-3、威力を50にして Ｃ値を12にしようぜ
何この人なんでただのオリアイテムそこまで引っ張るの
確実に能力上げたいならこんな感じかね?
例
パワーリスト 形状：手枷 装飾品：手 筋力ー6
能力成長時に必ず筋力が上がる。但しシナリオ中外してはならない。
例
パワーリスト 形状：手枷 装飾品：手 筋力ー6
能力成長時に必ず筋力が上がる。但しシナリオ中外してはならない。
そういやテイルズに『手枷つけて足技だけで戦う』キャラいたけど、じゃあ
『「格闘：腕」攻撃不可・「キック(格闘：脚)」威力+10』のアイテムって需要あるかね?
『「格闘：腕」攻撃不可・「キック(格闘：脚)」威力+10』のアイテムって需要あるかね?
パワーアンクルが威力25C9か。そりゃすげーや
>>747
両手利き持ちのグラップラーに渡すときっと凄い悩んでくれるよ
両手利き持ちのグラップラーに渡すときっと凄い悩んでくれるよ
両手利きを取るかどうか悩んでるキャラならともかく、
既に両手利きを持ってるキャラが悩むほどではないだろ
威力10のC値9と威力25のC値9ではダメージは3点ちょっとしか変わらない
既に両手利きを持ってるキャラが悩むほどではないだろ
威力10のC値9と威力25のC値9ではダメージは3点ちょっとしか変わらない
両手でC9行く奴はロマン気味だから悩むかもな
その手のオリジナルアイテムはそれ専用で突き詰めて組んだ場合に化けるかどうかを少しだけでも考えたほうがいいな
オリジナルアイテム前提「特化ビルド」とかw
>>753
なんとなくでオリジナルアイテムを出したら想定外の使われ方をしてバランス取りが難しくなるってのはよく聞く
なんとなくでオリジナルアイテムを出したら想定外の使われ方をしてバランス取りが難しくなるってのはよく聞く
PLの想定外の行動で困るのはオリアイテムだけの話じゃないだろ
>>756
想定しておけっていう話になんで絡むのかわからんｗ
想定しておけっていう話になんで絡むのかわからんｗ
与太話にマジ話ｗ
実際問題として…>>747のアイテムは強いのか? 劣化二刀フェンサーのような気が。
蹴りっぷらがやりやすくなるという点ではいいアイテムなんじゃないか？
自主的に付ける理由が弱いのが気になるけどな
自主的に付ける理由が弱いのが気になるけどな
これ、手械なら投げもできなくなるんじゃ
おっと、ブレイドテーピングの悪口はそこまでだ
投げっぷらとか蹴りっぷらは浪漫でやってるんだからそっとしておいてください
ルーンフォークなら理由に困らんかも知れんが
『主人の趣味です』
『主人の趣味です』
「これは俺の強すぎる力を封じているのさ･･･」
という厨二ロールのために使えるじゃないか
という厨二ロールのために使えるじゃないか
>>759
全然違うだろ
二刀フェンサーは特技枠も1~2個使うし魔法の武器+1を2個買うだけのお金も必要になる
例えばグラップラーが1レベルで武器習熟/格闘、3レベルで防具習熟/非金属鎧、
5レベルで頑強、7レベルで頑強Ⅱ、9レベルで武器習熟Ⅱ/格闘って感じで特技を取得した場合、
二刀フェンサーと同程度の火力でその上回避+2、HP+30がついてくる
全然違うだろ
二刀フェンサーは特技枠も1~2個使うし魔法の武器+1を2個買うだけのお金も必要になる
例えばグラップラーが1レベルで武器習熟/格闘、3レベルで防具習熟/非金属鎧、
5レベルで頑強、7レベルで頑強Ⅱ、9レベルで武器習熟Ⅱ/格闘って感じで特技を取得した場合、
二刀フェンサーと同程度の火力でその上回避+2、HP+30がついてくる
微妙なビルドだな、それ。堅実ではあるが…
魔力撃入れると魔力撃そのものの価値の話になって全然関係ない話になることが多いからやめた
サングラスの説明文に遮光性ありとあるけれど
話題の閃光石ってこれで防げるよな、目を閉じれば無効って石の説明にも書いてあるし
話題の閃光石ってこれで防げるよな、目を閉じれば無効って石の説明にも書いてあるし
幾つか前のスレから時々湧く、壁ファイター君は書いてて虚しくならないのだろうか。
高々５レベル差も当てられないような構成でやっぱり壁優秀って…
高々５レベル差も当てられないような構成でやっぱり壁優秀って…
そうそう、やっぱマリョップラーやマギシューが正義だよな
壁ファイターなんぞそこで突っ立ってかばうしてればいいんだよ雑魚が
壁ファイターなんぞそこで突っ立ってかばうしてればいいんだよ雑魚が
いや、壁自体は役割としてかなり重要なんだよ。
ただ、ネタ構成と比較して優越とか、不様過ぎて見てるこっちが辛くなるよ…
ただ、ネタ構成と比較して優越とか、不様過ぎて見てるこっちが辛くなるよ…
2H武器が弱すぎるのが何だかなあとは思う
片手武器と比べて威力レート+10だけってなに
片手武器と比べて威力レート+10だけってなに
２Hが弱すぎるんじゃなくて魔力撃が強すぎるだけな気はする。魔法技能÷２+知力Bくらいで充分だろうに・・・
特技２枠使って１２点の全力２の不便さに比べて使いやすすぎるんだよ。
特技２枠使って１２点の全力２の不便さに比べて使いやすすぎるんだよ。
経験点を全力２と違ってかなり使う、って面はあるけど高レベルになればなるほど差が出てくるよなぁ……
魔力撃は1Hにも乗るから両手に乗るし追加攻撃にも乗るしなあ
全力攻撃IIも
2H専用なんだったら20点くらい上がったり、
命中上がったりすれば大分違うんだけどねえ
全力攻撃IIも
2H専用なんだったら20点くらい上がったり、
命中上がったりすれば大分違うんだけどねえ
経験値余るような環境なら魔力撃だけど、そうじゃない時は全力攻撃Ⅱがほとんどじゃないかなー
２Ｈ武器のてこ入れは欲しいよなー
両手利きとか追加攻撃に魔力撃が全部乗っちまうのが問題の一つではあるんだろうが
一律で現状から威力＋１０の命中＋１かクリティカル値－１くらいあってもバチは当たらないんじゃねーかとたまには思う
あ、格闘は不可なｗ
両手利きとか追加攻撃に魔力撃が全部乗っちまうのが問題の一つではあるんだろうが
一律で現状から威力＋１０の命中＋１かクリティカル値－１くらいあってもバチは当たらないんじゃねーかとたまには思う
あ、格闘は不可なｗ
魔力撃の前衛技能レベル依存版が存在するとどうかとか考えたが、
この場合だと強すぎるよね
前提技能に武器の達人とかつけるとかで、
重くしてしまえば、中二心的には心惹かれるものはあるんだが
この場合だと強すぎるよね
前提技能に武器の達人とかつけるとかで、
重くしてしまえば、中二心的には心惹かれるものはあるんだが
SS武器の強化と他ランクの含めて2Hの種類増加すれば
強化になるかもな
特にSSランクガイスターやダイナスト並のがもっと色々選べるくらいあれば……
強化になるかもな
特にSSランクガイスターやダイナスト並のがもっと色々選べるくらいあれば……
壁の話なのに防御捨てた攻撃型ファイターの話になってるのは何故だ
防御捨てて攻撃特化しても火力がいまいちだから嘆いてるんだ。
>>784
防御特化グラップラーが壁ファイターに防御力でかなわないのと同じじゃん
防御特化グラップラーが壁ファイターに防御力でかなわないのと同じじゃん
>>784
火力特化プリと同じレベルだな
火力特化プリと同じレベルだな
防御はタフネスとか防護点の差をいってるんだろうけど
カウンターや回避力もあるし、そこまで差がつかないんだよなぁ
防御で同じ程度ややファイター上でも、その攻撃力比べると
グラップラー＞ファイターが確実なのがねー
カウンターや回避力もあるし、そこまで差がつかないんだよなぁ
防御で同じ程度ややファイター上でも、その攻撃力比べると
グラップラー＞ファイターが確実なのがねー
>>786
目を閉じるのは受身判定や回避判定より簡単なんじゃないかなあ？
絡み武器やヒートウェポンによる相手の手番での武器放棄からしても、
移動に応じた乱戦宣言で、相手の手番に移動することすらも可能なのに
目を閉じることもできないとは思わない。
それは別として、サングラスが閃光石に対応できるほどの性能だったら
普段から視認にペナルティ付きそうじゃね？
目を閉じるのは受身判定や回避判定より簡単なんじゃないかなあ？
絡み武器やヒートウェポンによる相手の手番での武器放棄からしても、
移動に応じた乱戦宣言で、相手の手番に移動することすらも可能なのに
目を閉じることもできないとは思わない。
それは別として、サングラスが閃光石に対応できるほどの性能だったら
普段から視認にペナルティ付きそうじゃね？
>>789
いや防護点は十分な差があるし
いや防護点は十分な差があるし
ファイターがグラップラーと同じ防御力にするというのも難しいな
そもそも前衛が攻撃特化すること自体有利とは言えない
攻撃は後衛に任せて前衛はひたすら防御特化して耐えた方が回復力に優れたPC側は安定するし
まあ火力特化キャラはロマンがあるから好きだけどｗ
攻撃は後衛に任せて前衛はひたすら防御特化して耐えた方が回復力に優れたPC側は安定するし
まあ火力特化キャラはロマンがあるから好きだけどｗ
どう考えてもマリョップラーだけバランス崩してると思うけどなｗ
タンクがアタッカーにクレクレしてるようにしか見えない
なんか変なテンションだと思ったら
回避命中不可能な敵との戦闘で役立たず扱いされたレスに怒りが収まらないんだな
その状況なら最強火力のマギシューも一線級から退くだろう、気にするなよ
回避命中不可能な敵との戦闘で役立たず扱いされたレスに怒りが収まらないんだな
その状況なら最強火力のマギシューも一線級から退くだろう、気にするなよ
特に、壁に庇われながら強化魔力撃カウンターが嫌すぎる。
知力上げてるまりょっぷらは、それで命中とかカウンター成功率上がってマナコートなら、さらに防御も上がる。
魔力撃が強いっていうより、相性が良すぎるんだよ。
知力上げてるまりょっぷらは、それで命中とかカウンター成功率上がってマナコートなら、さらに防御も上がる。
魔力撃が強いっていうより、相性が良すぎるんだよ。
なんだ。いつも張り付いてる奴池沼か
>>797
速攻で※グラップラー装備可能がついてないと指摘してこい
速攻で※グラップラー装備可能がついてないと指摘してこい
>>797
マナコは無理だな
マナコは無理だな
あれっなんか荒れちゃったみたいですまん
いつもカキコしてるわけではないから別人だと思うけど・・・
いつもカキコしてるわけではないから別人だと思うけど・・・
798は796に言ってるんだろ
この程度このスレじゃ日常茶飯事だ
この程度このスレじゃ日常茶飯事だ
うちの卓のまりょっぷら、普通に装備してるぞ…
ダメならいいんだ。知力優先あげでＢ７でノレッジ入れて９と、挟み撃ちで壁と引き離したのに、普通に生き残りやがった
ダメならいいんだ。知力優先あげでＢ７でノレッジ入れて９と、挟み撃ちで壁と引き離したのに、普通に生き残りやがった
かばってもらわないとすぐ泣きが入るグラップラーで壁ファイターを馬鹿にしてる人間ってアホだと思う
コールゴッドってさ、旧版と違ってエンシェント以外は魂を神に捧げるものじゃないじゃん？メジャーだと死ぬけど
んで思ったわけよ、メティシエの場合アンホーリーソウルと組み合わせればコールゴッド→死亡→アンホーリーソウルで蘇生ってのが出来る
当然穢れは溜まるけどコールゴッドなら穢れは払えるようだし、するとメティシエだと実はコールゴッド使い放題なんじゃないかなーってふと気づいた
んで思ったわけよ、メティシエの場合アンホーリーソウルと組み合わせればコールゴッド→死亡→アンホーリーソウルで蘇生ってのが出来る
当然穢れは溜まるけどコールゴッドなら穢れは払えるようだし、するとメティシエだと実はコールゴッド使い放題なんじゃないかなーってふと気づいた
>>803
通常グラップラーが装備できる防具は
・クロースアーマー
・ポイントガード
・アラミドコート
・リュンクスベスト
・フェニックスクローク
の五種類だけだよ
こうして並べるとすげぇすくねーな、グラップラーの防具
通常グラップラーが装備できる防具は
・クロースアーマー
・ポイントガード
・アラミドコート
・リュンクスベスト
・フェニックスクローク
の五種類だけだよ
こうして並べるとすげぇすくねーな、グラップラーの防具
>>805
使い放題とかメティシエさんもめんどくさいからヴァンパイアさんにされちゃうんじゃね
使い放題とかメティシエさんもめんどくさいからヴァンパイアさんにされちゃうんじゃね
>>806
もしくは今更だからこのキャンペーンに限りマナコートはグラップラー装備可能って裁定にするのもありだな
もしくは今更だからこのキャンペーンに限りマナコートはグラップラー装備可能って裁定にするのもありだな
更に金を払わせてオリジナルアイテム
マナ帯道着にしちゃえば？
マナ帯道着にしちゃえば？
>>809ハウスルールならな
わざわざハウスルールとか念押さないでもこの流れで通常のルールで
マナコート装備できて当然って言い出す阿呆がいるのかよ
マナコート装備できて当然って言い出す阿呆がいるのかよ
>>812
かばうしか出来ない壁戦死は黙ってて！
かばうしか出来ない壁戦死は黙ってて！
ネトゲの職叩きかよｗ
ちょっと思うんだが攻撃力皆無の壁戦士+自衛力皆無のマリョップラーって構成は、攻撃、防御どちらもそこそこできる万能ファイター２人の構成と比べて強いのだろうか？
状況への対応能力もだいぶ違うし、分断壊滅のリスクを考えるとそれほど有利ではない気がする・・・。
攻撃力にしても、グラップラーが中威力×３壁が少威力１で、ファイターふたりなら大威力×２になるわけで、勝てはしないだろうけどそこまで不利ってわけでもない気がする。
状況への対応能力もだいぶ違うし、分断壊滅のリスクを考えるとそれほど有利ではない気がする・・・。
攻撃力にしても、グラップラーが中威力×３壁が少威力１で、ファイターふたりなら大威力×２になるわけで、勝てはしないだろうけどそこまで不利ってわけでもない気がする。
そりゃちゃんと２Dでやってればそうなる
でもここは１Dでやってる奴ばっかだからな
でもここは１Dでやってる奴ばっかだからな
まりょっぷらにマナコート装備できないって伝えてきた。
まだまだ続ける予定だから、遺跡からの発掘品ということで35万請求してやった。
個人負担で、足りない分は報酬から生活費のみ残して全部返済へ。
持ってる装飾品と消耗品も全部返済へって言ったら、手放したいと申し出てくれた。
まだまだ続ける予定だから、遺跡からの発掘品ということで35万請求してやった。
個人負担で、足りない分は報酬から生活費のみ残して全部返済へ。
持ってる装飾品と消耗品も全部返済へって言ったら、手放したいと申し出てくれた。
そりゃ手放せって言ってるようなもんだろ
消耗品と装飾品返済とか言われて下手したら死ぬわｗｗ
消耗品と装飾品返済とか言われて下手したら死ぬわｗｗ
２Ｄで前衛がふたり１セットで動いてちゃ、余裕で後衛フルボッコしにいけるしなあ。
ところで野戦で前衛を足止めして、乱戦をよけて後衛に回り込むのは
やっぱマナーとしてやっちゃいかんのだろうか？
ところで野戦で前衛を足止めして、乱戦をよけて後衛に回り込むのは
やっぱマナーとしてやっちゃいかんのだろうか？
>>819
ケースバイケース
後衛の魔法職を出来るだけ狙う敵が居てもおかしくないし
PC前衛よりも敵前衛のほう強いか互角ならそこに加勢に入らずに後ろをフリーにさせないってやってきてもおかしくないだろうから
まぁPCをいじめすぎない程度の加減は必要だろうけど
ケースバイケース
後衛の魔法職を出来るだけ狙う敵が居てもおかしくないし
PC前衛よりも敵前衛のほう強いか互角ならそこに加勢に入らずに後ろをフリーにさせないってやってきてもおかしくないだろうから
まぁPCをいじめすぎない程度の加減は必要だろうけど
金と名誉点払わせてカスタム品としてお茶を濁すとか？ｗ
いっそＭＰ消費すると１Ｒだけマナコートの効果発動する服に変更でもよかったかもなｗ
自分も見落としてたのに酷いなあ
持たせたくないなら
そんな嫌らしい言い方せんで
最初から返品してもらえる様に頼めば良いのに
持たせたくないなら
そんな嫌らしい言い方せんで
最初から返品してもらえる様に頼めば良いのに
ルールミスの結果を延々引きずるより即切り替えたほうが今後のためにもいい
でもそれを頼りにキャラを組んでたなら能力や技能の成長面なんかでも多少のリビルドを認めてあげたほうがいいな
個人の過失ではないから
でもそれを頼りにキャラを組んでたなら能力や技能の成長面なんかでも多少のリビルドを認めてあげたほうがいいな
個人の過失ではないから
強すぎるならそれ相応のコスト足せばなんとかなるかも？
無理に回収すると不満残っちゃうしねぇ
無理に回収すると不満残っちゃうしねぇ
まりょっぷらならマナコなくてもいいわな
借金取りNPC登場させて、気が済むまで苛めてまだ生きてたら、適当な理由つけて解放してやる予定だったんだけど、嫌ならいいよ
TRPGって空気を読むゲームだからな、
周り置いてけぼりで最適解追求して俺TUEEEEしてるPLも、
そんなPLに青筋立てて意地悪い対応するGMもTRPGにゃ向いてねーんじゃねえの
周り置いてけぼりで最適解追求して俺TUEEEEしてるPLも、
そんなPLに青筋立てて意地悪い対応するGMもTRPGにゃ向いてねーんじゃねえの
>>817最初にどうやって渡したの？
性格は一生ものだからどうにもならないけれど
心得としてルルブⅠの17・18ｐには目を通しておこうな
心得としてルルブⅠの17・18ｐには目を通しておこうな
彼我の戦力差が離れてるほどファイターは頼りになるからな。
はっきり言っちまうとマリョップラーは弱い者いじめにしか役に立たん。
壁二枚とかだったら話は別だけど。
はっきり言っちまうとマリョップラーは弱い者いじめにしか役に立たん。
壁二枚とかだったら話は別だけど。
>>817
も充分崩壊の火種にはなりそうだけどなあ
も充分崩壊の火種にはなりそうだけどなあ
>>838
全然話合ってないように見えるなあ
それにGMだってマナコートを買ったのは知ってたって事はルール勘違いしてたのは同じだし
今回はPLのミスが最初にあるから収まるだろうけど
この先ミスがなくともこんな事されるかもなあ
と不信感は募るだろうな
全然話合ってないように見えるなあ
それにGMだってマナコートを買ったのは知ってたって事はルール勘違いしてたのは同じだし
今回はPLのミスが最初にあるから収まるだろうけど
この先ミスがなくともこんな事されるかもなあ
と不信感は募るだろうな
なんという呪いのマナコート
キャラシくらいはチェックしようぜ
呪いのアイテムなのはマナコートじゃなくてGMじゃね
返金とマナコート買って以降の戦闘特技取りなおし認めて使用無し位がベストだと思うなあ。
本来使えないものを理由もなく使わせるのも良くないけどGMも気づいてなかったんだからそのくらいは融通するべき。
本来使えないものを理由もなく使わせるのも良くないけどGMも気づいてなかったんだからそのくらいは融通するべき。
こういう時にPLと話し合って次のシナリオのネタに出来たりしたら面白いよね
>>817見る限り、利己的で自分中心なGMに思える。
金ぐらいは返してやれよ。でなきゃ、TRPGやる資格なんかこのGMにはない。
金ぐらいは返してやれよ。でなきゃ、TRPGやる資格なんかこのGMにはない。
オフでやってて連絡が即取れるなら身内卓なんだろう
不公平感を生まない面白いプレイをして欲しいとしか言えないわ
不公平感を生まない面白いプレイをして欲しいとしか言えないわ
35万請求してやった ←この辺が困ったちゃん
報酬は全部棒引きで装飾品と消耗品は全部売り払えよ←この辺も困ったちゃん
没収したいなら没収したいでやりようがあるだろうに
没収したいなら没収したいでやりようがあるだろうに
通常マナコートの１０倍以上っすかｗ
ダイナストでも３倍近くって
ダイナストでも３倍近くって
過去に商取引が住んでいる物を実は借金して買ったことにしろってのがまず無いからなｗ
話ぶったぎるが、１Ｈの装備全般に比して２Ｈの装備が弱いとは思うんだ
攻撃回数が直接ダメージ差に繋がってしまうから仕方ないのは仕方ないのかもしれないが
攻撃回数が直接ダメージ差に繋がってしまうから仕方ないのは仕方ないのかもしれないが
ちょっと前と同じ流れになるが結局全部魔力撃が便利すぎるのがいけない。
本来2刀流は筋力15までだからそんなに強くはないはずなんだけど複数回乗る魔力撃なんてのがあるから火力がやたらあがるハメになる。
魔力撃使うには魔法技能に寄り道しなきゃいけないからメインのレベルが低くて脆くなる。だいたい全部魔力撃のせい。
本来2刀流は筋力15までだからそんなに強くはないはずなんだけど複数回乗る魔力撃なんてのがあるから火力がやたらあがるハメになる。
魔力撃使うには魔法技能に寄り道しなきゃいけないからメインのレベルが低くて脆くなる。だいたい全部魔力撃のせい。
固定ダメージの増加手段が多すぎかつ重なるから、レーティング表の数値と釣り合わなくなってる
2D6とレーティング表って大量の修正値くわえるにはあんまり向いてないからなあ
2D6とレーティング表って大量の修正値くわえるにはあんまり向いてないからなあ
魔力撃用なら1レベルで十分。あげても命中はあがらないしな
そんなにまりょっぷらが強いと思うなら、筋力＋10ルールを捨てればいいのに
大人数戦闘や多部位戦闘で双撃や薙ぎ払いの方が活躍、という具合に出来れば面白いが
SM付きでもなければ処理が重すぎて実現が困難だ
SM付きでもなければ処理が重すぎて実現が困難だ
最適解を追求するのはPLの義務だろう
一点でも無駄があればそれだけ敗北の要素が増えるんだ
一点でも無駄があればそれだけ敗北の要素が増えるんだ
最適解もとめてもそれに見合った敵が出てくるだけじゃね
最適解もとめることじたいは悪くは無いけど
最適解もとめることじたいは悪くは無いけど
むしろ弱い組み合わせを習得するＰＣの動機づけが難しい
>>861
逆に顔が分からないからこそ最適解が正しいんだよ
全員が最適解で組むというコンセンサスが取れていればGMはあらかじめバランスを考えることもできるし
プレイヤー間で何らかの差が生まれて困るという事もなくなる
まぁ耐性サブ技能が被るの承知でいっぱい取るんですけどね
逆に顔が分からないからこそ最適解が正しいんだよ
全員が最適解で組むというコンセンサスが取れていればGMはあらかじめバランスを考えることもできるし
プレイヤー間で何らかの差が生まれて困るという事もなくなる
まぁ耐性サブ技能が被るの承知でいっぱい取るんですけどね
ファ：「戦闘特技はかばうと魔力撃…」
グラ：「何頑強とってねーんだよこのクソが、所詮壁なんだから役にたたねえ攻撃特技取るんじゃねえよ」
とか言われるようならもう末期だな
グラ：「何頑強とってねーんだよこのクソが、所詮壁なんだから役にたたねえ攻撃特技取るんじゃねえよ」
とか言われるようならもう末期だな
そんな常識を求められるグループとかつまらなそう
キャラメイクでダイスが残念なことになると腫れ物扱いなんだろうか
キャラメイクでダイスが残念なことになると腫れ物扱いなんだろうか
このキャラは最適化してないから手加減しろって我侭言ってるようにしか見えない
逆にオンセじゃそれは正しくないと思うがなあ。というか最適解が義務とか言い出すと誰もサブ技能とらなくなるぞ。
てかオンセじゃメンバー固定じゃないんだからそれこそ最適解（笑）だろ。
ダメージ最高の最適マリョップラー作りました。でも今回は壁ファイターがPTにいません。1ラウンド裏に死にました。
なんてことになるぜｗ
てかオンセじゃメンバー固定じゃないんだからそれこそ最適解（笑）だろ。
ダメージ最高の最適マリョップラー作りました。でも今回は壁ファイターがPTにいません。1ラウンド裏に死にました。
なんてことになるぜｗ
>>865
違うだろ、出てくる敵の構成もわからないのに最適化も糞もないんじゃねって話じゃ
違うだろ、出てくる敵の構成もわからないのに最適化も糞もないんじゃねって話じゃ
でも明らかに何に使うか分からないもの取ってたりしてたら突っ込みたくはなるな
サモンスモールアニマルとか
サモンスモールアニマルとか
>>868
そりゃあれだ、前人未踏の場所で食料確保を想定してだなあとキャラ付け
そりゃあれだ、前人未踏の場所で食料確保を想定してだなあとキャラ付け
>>866
だからほとんどの卓でぬるいよ
だからほとんどの卓でぬるいよ
戦闘特化な組み方だけがすべてじゃない。ロールプレイのためにリソース使うのを否定されても困るし。
否定はしないがその分弱いのは当たり前であり、その分活躍できないからと言ってゴネるのはマンチである
部屋の隅でヘラヘラRP()笑やってるなら文句言わないよ、前に出てくるな役立たずの癖に主人公気取りやめろ
>>871
必ずしもかばう相手がいるとは限らないだろ・・・？庇わなきゃいけない足手まといがいるならかばうするし、相方が自立出来てるなら魔力撃でダメージソースになる。
これがかばう特化だったら相方がマリョップラーとか攻撃特化フェンサーとかでない限り火力が足りなくなるぞ。
必ずしもかばう相手がいるとは限らないだろ・・・？庇わなきゃいけない足手まといがいるならかばうするし、相方が自立出来てるなら魔力撃でダメージソースになる。
これがかばう特化だったら相方がマリョップラーとか攻撃特化フェンサーとかでない限り火力が足りなくなるぞ。
だからそういうスタイルがどっちつかずだろう
全員が納得する最適解なんものがあるなら、このスレで強弱論が盛り上がったりしないな
「俺の考えた最適化」を先に書いてみたらどうだ、何かしら物言いがつくと思うけど
>>876
つくづく話が噛み合わねえ・・・。だからどっちかでしか活躍できないようなのは使いづらいって言ってるんだよ。
壁ファイターとマリョップラーのコンビ？あーあー強いですねー。敵が一箇所にしかいないならな。
普通に壁とのコンビ運用が基本のPTなんて回りこまれたら後衛壊滅でお陀仏だっつの。
最適解じゃないから戦闘がぬるい？お前の最適解はGMに手加減してもらってるんだよ。
つくづく話が噛み合わねえ・・・。だからどっちかでしか活躍できないようなのは使いづらいって言ってるんだよ。
壁ファイターとマリョップラーのコンビ？あーあー強いですねー。敵が一箇所にしかいないならな。
普通に壁とのコンビ運用が基本のPTなんて回りこまれたら後衛壊滅でお陀仏だっつの。
最適解じゃないから戦闘がぬるい？お前の最適解はGMに手加減してもらってるんだよ。
郷に入りては郷に従えだからな
余分なフレーバーにリソースを割くのを良としない874の立てた卓で半端なことをすると罵詈雑言をぶつけられるんだろう
それと卓ゲ板じゃ自分の感覚と周囲の環境がゲームの全てだと考える人は珍しくない
余分なフレーバーにリソースを割くのを良としない874の立てた卓で半端なことをすると罵詈雑言をぶつけられるんだろう
それと卓ゲ板じゃ自分の感覚と周囲の環境がゲームの全てだと考える人は珍しくない
何故、ゲームで気分を害さなければいけないのか
最適解というなら最善な状況での戦力より、最悪な状況での戦力の方が重要だよな
CRPGと違って運悪く不利な状況になったらリロードってわけにはいかないし
CRPGと違って運悪く不利な状況になったらリロードってわけにはいかないし
回り込まれたら終わりって別にコンビじゃなくとも一緒じゃね？
前衛何人居るか知らんけど
敵の方が数は多いだろうし
適当に取り巻きで足止めしてボスが後衛向かえば一緒だろ
前衛何人居るか知らんけど
敵の方が数は多いだろうし
適当に取り巻きで足止めしてボスが後衛向かえば一緒だろ
身内プレイなら自分の感覚と周囲の環境がゲームの全て、というのは正しいが、
それを2chに持ち込まれても困るわな
それを2chに持ち込まれても困るわな
弱いのはそれこそ手加減すりゃ良いんだけど
困るのはフェンサー一本延ばしとかのピーキーなキャラなんだよなあ
困るのはフェンサー一本延ばしとかのピーキーなキャラなんだよなあ
>>883
壁ファイターとマリョップラーのコンビはさ、実は敵前衛が2人いてそいつらが4m離れてるだけでもう後衛に抜けられちゃうんだわ。
個別に乱戦したらかばうが届かなくてマリョップラーさんは簡単にお亡くなりです。
両方自衛力あるなら個別に乱戦して問題なく止められる。
別にマリョップラーが悪いとか壁ファイターが悪いとか言う気は無いが、対応力のあるPCを目指してる組み方を否定するのも間違ってると思うよ。
壁ファイターとマリョップラーのコンビはさ、実は敵前衛が2人いてそいつらが4m離れてるだけでもう後衛に抜けられちゃうんだわ。
個別に乱戦したらかばうが届かなくてマリョップラーさんは簡単にお亡くなりです。
両方自衛力あるなら個別に乱戦して問題なく止められる。
別にマリョップラーが悪いとか壁ファイターが悪いとか言う気は無いが、対応力のあるPCを目指してる組み方を否定するのも間違ってると思うよ。
オンセだと前言ってたブラインドネスも怖いな
とっさにボスの修正が効けば良いんだけど
シナリオ上無理だった場合とかだとボスがただの雑魚に成り下がる
とっさにボスの修正が効けば良いんだけど
シナリオ上無理だった場合とかだとボスがただの雑魚に成り下がる
>>874
ちょっとまでヘラヘラＲＰ（）笑とか本末転倒すぎないか
ちょっとまでヘラヘラＲＰ（）笑とか本末転倒すぎないか
ガチガチのところは
GMもPLを殺すのが名誉と思ってる節がある奴が居る時あるから嫌だなあ
GMもPLを殺すのが名誉と思ってる節がある奴が居る時あるから嫌だなあ
ダンジョンアタック専門キャンペーンでライダーを取るとか
バトルメインのでバード一本伸ばしをやって戦闘自体をgdgdにするとか
そういうのは逆に空気を読めとは思うが、そんな話じゃないもんな
バトルメインのでバード一本伸ばしをやって戦闘自体をgdgdにするとか
そういうのは逆に空気を読めとは思うが、そんな話じゃないもんな
ブレスⅡで強化されたので取り巻きは前衛全部に拡大バインドオペレーション唱えて
ボスは一番高いダメージ出したまりょっぷらにライトニングバインド唱えたら
まりょっぷらが抵抗出来ないのにずるいとか言い出したのはなんだかなぁって思った
ボスは一番高いダメージ出したまりょっぷらにライトニングバインド唱えたら
まりょっぷらが抵抗出来ないのにずるいとか言い出したのはなんだかなぁって思った
完全攻撃特化マリョップラーが三人来た時はどうしようかと思った
諦めてボスは秒殺されたけど
諦めてボスは秒殺されたけど
それはそれで潔いなｗとりあえず一人一体取り巻きを1ラウンドで倒してもらってその裏に範囲魔法叩き込んでビビらせて
「くそっ、このラウンドで倒さなきゃ負けるぜ！」とか言わせてその通り2ラウンドでやられてあげるくらいでも充分楽しめそう。
「くそっ、このラウンドで倒さなきゃ負けるぜ！」とか言わせてその通り2ラウンドでやられてあげるくらいでも充分楽しめそう。
>>893
いっそシティアドベンチャーにしてやればよかったのに
いっそシティアドベンチャーにしてやればよかったのに
>>893
負け犬乙
負け犬乙
>896
いつもお疲れ様です。
いつもお疲れ様です。
>>893
ミスリルゴーレムを1～2体追加で出して派手な殴り合いを始めれば盛り上がったかもしれない
ミスリルゴーレムを1～2体追加で出して派手な殴り合いを始めれば盛り上がったかもしれない
専業バードはどう最適化すればいいかな
ハーモニー以外取るものが無い
というかハーモニーもそんなに使わない
ハーモニー以外取るものが無い
というかハーモニーもそんなに使わない
>>899
せめてバードとアルケミの2本伸ばしにしとけ
せめてバードとアルケミの2本伸ばしにしとけ
専業バードが許されるのはＮＰＣまでだろ……
戦闘特技何取るんだろうなー回避行動とかで防御重視がいいかね
戦闘特技何取るんだろうなー回避行動とかで防御重視がいいかね
>>901
防御重視なら金属鎧を着込んだ方が…
防御重視なら金属鎧を着込んだ方が…
補助特化ってのも個人的には微妙だけどな
そんな暇あるなら攻撃に回って欲しい
そんな暇あるなら攻撃に回って欲しい
手番の最後にチャーミングで行動禁止とかされたらウザイだろうなあ
繰り返したら敵が精神無効やブレイブハートまみれになるのが確定だが
繰り返したら敵が精神無効やブレイブハートまみれになるのが確定だが
ひたすらヌーディーを奏でるネタ要員
戦闘終了後他が剥ぎ取りしてる間にヒーリングとビビッドのメドレー
防御考えていないまりょっぷラーってタイラントさんやジェネラルさん出てきたらマジ乙るんだけどなあ
こういうとんでも火力なモンスターがバルバロステイルズで増えたからそう言う系はマジやばいと思うよ
こういうとんでも火力なモンスターがバルバロステイルズで増えたからそう言う系はマジやばいと思うよ
あとイフリート様。追加40～42の魔力撃正味４発に炎のダンスとか。
それこそ壁特化型ファイターじゃないとマジ即死。スカディもヤバイ
何が言いたいかというとそれだけやって戦利品なし。妖精まじヤバイ
それこそ壁特化型ファイターじゃないとマジ即死。スカディもヤバイ
何が言いたいかというとそれだけやって戦利品なし。妖精まじヤバイ
>>779
そもそもほとんどの鳥取は9レベルまでいかない可能性が高い
たとえ9レベルまでは行ったとしても、そこから何度もセッションを重ねて初めて
全力攻撃Ⅱを満足に使用できるわけで、11レベルくらいまでプレイする鳥取でもない限り
全力攻撃Ⅱなんてほぼ敵専用と思われる
そもそもほとんどの鳥取は9レベルまでいかない可能性が高い
たとえ9レベルまでは行ったとしても、そこから何度もセッションを重ねて初めて
全力攻撃Ⅱを満足に使用できるわけで、11レベルくらいまでプレイする鳥取でもない限り
全力攻撃Ⅱなんてほぼ敵専用と思われる
バードこそラックとグレイテストフォーチュン向けか？
精神効果が効く相手には6ゾロを視野に入れてひどい効果を
効かない相手にはペットを使って味方を支援しながら他の行動を
精神効果が効く相手には6ゾロを視野に入れてひどい効果を
効かない相手にはペットを使って味方を支援しながら他の行動を
ところで、まりょっぷら＝壁がいないと瞬殺確実という人がたまにいるけど、
頑強ⅠとⅡを取ったり防具習熟/非金属鎧でリュンクスベストを装備してるまりょっぷらも多いと思うんだ
少なくともオンセでよく見るタイプはそうだし
頑強ⅠとⅡを取ったり防具習熟/非金属鎧でリュンクスベストを装備してるまりょっぷらも多いと思うんだ
少なくともオンセでよく見るタイプはそうだし
成長云々は下駄履かせて作成なんてよくあるし、経験点の水増しなんかもよくやるだろ
>>911
そういうきちんと防御を考えたバランス型マリョップラーじゃなくって、攻撃しか考えていない「壁戦士？は？」とか言っている火力特化に言っているんだよ
バランス型マリョップラーとバランス型ファイターが混在するパーティが一番安定するのは確かだし、そこを否定するつもりもないと思う
そういうきちんと防御を考えたバランス型マリョップラーじゃなくって、攻撃しか考えていない「壁戦士？は？」とか言っている火力特化に言っているんだよ
バランス型マリョップラーとバランス型ファイターが混在するパーティが一番安定するのは確かだし、そこを否定するつもりもないと思う
マリョップラーは魔力撃を取ったグラップラーってだけではなく
魔力撃で超攻撃特化したグラップラーの事だと思ってた
魔力撃で超攻撃特化したグラップラーの事だと思ってた
レベルいくつを想定してるんだろうか
魔力撃を取るのにバランスで頑強もってことは二刀を切るのか10レベル以上を考えてるのか
魔力撃を取るのにバランスで頑強もってことは二刀を切るのか10レベル以上を考えてるのか
1LV両手利き 3LV魔力撃 5LV頑強 7LV頑強Ⅱ 9LV魔力撃強化
>>916
それだと防御習熟が足りんぞ
それだと防御習熟が足りんぞ
>>917
頑強と防具習熟は別の話
頑強と防具習熟は別の話
テイルスイングも欲しいです
敵が多いときは尻尾、少ない時は魔力撃という感じでいきたいです
敵が多いときは尻尾、少ない時は魔力撃という感じでいきたいです
出来上がったら使いやすそうだな
序盤中盤に命中不足でかなり苦労しそうだけれど
序盤中盤に命中不足でかなり苦労しそうだけれど
>>919
テイルスイングも欲しいとか言うなら魔力撃は後回しだろ
テイルスイングも欲しいとか言うなら魔力撃は後回しだろ
>>919
リルドラにして1で魔力撃、3でテイルスイング、5で頑強、7で頑強Ⅱ、
9で非金属習熟、11で非金属習熟Ⅱ、13で防具の達人でも取れば？
もし13レベルまで続けられればテイルスイング+魔力撃同時宣言も夢じゃない
リルドラにして1で魔力撃、3でテイルスイング、5で頑強、7で頑強Ⅱ、
9で非金属習熟、11で非金属習熟Ⅱ、13で防具の達人でも取れば？
もし13レベルまで続けられればテイルスイング+魔力撃同時宣言も夢じゃない
>>920
そこはハードノッカーとパラライズミストの性能に頼るってことで
そこはハードノッカーとパラライズミストの性能に頼るってことで
>>923
微妙な使い勝手だな
微妙な使い勝手だな
テイルはバトマスとってからじゃないときついんじゃないかな。
敵全員をちみちみ削る=数Ｒ敵の手数が減らない状態になるから
魔力撃で一匹づつ確実に減らしていった方がいいと思う。
実際そうそう小学生のバスケみたいに１乱戦に集まってくれないしね。
敵全員をちみちみ削る=数Ｒ敵の手数が減らない状態になるから
魔力撃で一匹づつ確実に減らしていった方がいいと思う。
実際そうそう小学生のバスケみたいに１乱戦に集まってくれないしね。
魔力撃やりつつバランス型を狙うと、逆にそれ器用貧乏になっちまわないか？ って思う
冒険者生まれの人間で奇妙なまでにダイス目のいい、器用貧乏どころかオールマイティ、みたいな奴ならともかく
バランス型を意図すると、全ての能力値が高くないと厳しいからなあ
特に魔力撃使うと、回避も抵抗も落ちるわけで、「その程度のペナルティはついても大丈夫！」を目指すとなるとねぇ
逆に、回避や抵抗の低下が怖くて魔力撃を躊躇うようだと本末転倒だし
壁戦士側からの苦情や愚痴はいつものことだし、プレイヤーの態度によっては堪忍袋の緒も切れそうになるけど、
それでもやっぱり攻撃特化ってのは魔力撃持ちグラップラーにとってかなり有力な選択肢なんだと思うぞ
冒険者生まれの人間で奇妙なまでにダイス目のいい、器用貧乏どころかオールマイティ、みたいな奴ならともかく
バランス型を意図すると、全ての能力値が高くないと厳しいからなあ
特に魔力撃使うと、回避も抵抗も落ちるわけで、「その程度のペナルティはついても大丈夫！」を目指すとなるとねぇ
逆に、回避や抵抗の低下が怖くて魔力撃を躊躇うようだと本末転倒だし
壁戦士側からの苦情や愚痴はいつものことだし、プレイヤーの態度によっては堪忍袋の緒も切れそうになるけど、
それでもやっぱり攻撃特化ってのは魔力撃持ちグラップラーにとってかなり有力な選択肢なんだと思うぞ
テイルスイングは多部位相手が光るねえ
それでも確かに一部位ずつ潰した方が良い時多いけど
それでも確かに一部位ずつ潰した方が良い時多いけど
まぁ魔力撃も抵抗が下がってしまうことを考えるとな
安定を求めるなら魔力撃を取らないで攻撃はクリポンで頑張った方が安定はしそうではある
安定を求めるなら魔力撃を取らないで攻撃はクリポンで頑張った方が安定はしそうではある
>>926
逆に考えるんだ
人間で能力値の出目が爆発して合計3桁、みたいなPCが出来た場合は
魔力撃のペナを入れても平均並みで、それでいて火力をかなり高く出来るマリョップラーに
能力値が普通かそれ以下だった場合はどんな能力値でも安定して活躍できるファイターにすればいいんだ
逆に考えるんだ
人間で能力値の出目が爆発して合計3桁、みたいなPCが出来た場合は
魔力撃のペナを入れても平均並みで、それでいて火力をかなり高く出来るマリョップラーに
能力値が普通かそれ以下だった場合はどんな能力値でも安定して活躍できるファイターにすればいいんだ
バランスとまでは言わんけど
せめて狙われたらかばってもらわない限り気絶確定とまで柔いのは勘弁して欲しい
せめて狙われたらかばってもらわない限り気絶確定とまで柔いのは勘弁して欲しい
それはさすがにそんな敵を出すＧＭが悪くないか
それでバークメイルも練技もって考えると成長がさらに遅れてきついんだよな
>>919
リルドラで尻尾っぷらーやりたいなら、尻尾っぷらーに特化した方が普通に強いと思うぞ
魔法技能なんて取らずにエンハンサーでドラゴンテイルとかで底上げしていって、魔力撃なんてイラネ、で
逆にリルドラで魔力撃グラップラーやりたいなら、テイルスイングはスルーした方がいい
「どっちも使える」を目指すと、「どっちも中途半端」にしかならん
リルドラで尻尾っぷらーやりたいなら、尻尾っぷらーに特化した方が普通に強いと思うぞ
魔法技能なんて取らずにエンハンサーでドラゴンテイルとかで底上げしていって、魔力撃なんてイラネ、で
逆にリルドラで魔力撃グラップラーやりたいなら、テイルスイングはスルーした方がいい
「どっちも使える」を目指すと、「どっちも中途半端」にしかならん
まあその頃のBOSSは命中基準値激高のガルーダとか魔法や範囲がきつい連中とか
強化魔力撃のブラッドトロールとかになるから
回避を諦めてHPを増やしたほうが安定はするだろう
強化魔力撃のブラッドトロールとかになるから
回避を諦めてHPを増やしたほうが安定はするだろう
>>931
確定は言い過ぎたけど
頑強なしで生命力成長もないがしろにしてグラップラーと魔法技能を同レベルで上げてたりして
5～7レベルくらいから
適正レベルの相手の連続攻撃とか二部位に殴られたら
もう気絶するような構成のマリョップラーをよく見た
まあ「よく見た」のはオンセだったんで
誰も止める人が居なくてそうなっただけなんだろうけど
確定は言い過ぎたけど
頑強なしで生命力成長もないがしろにしてグラップラーと魔法技能を同レベルで上げてたりして
5～7レベルくらいから
適正レベルの相手の連続攻撃とか二部位に殴られたら
もう気絶するような構成のマリョップラーをよく見た
まあ「よく見た」のはオンセだったんで
誰も止める人が居なくてそうなっただけなんだろうけど
グラップラーと魔法技能同レベルって時点で前衛として終わってる気がする
そこまで極端な構成だと活躍できる可能性なんてほとんどないし
流石に自分でも強いと思ってはいないだろう
必殺攻撃フェンサーみたいなもんで、ただのロマン派だから許してやれ
流石に自分でも強いと思ってはいないだろう
必殺攻撃フェンサーみたいなもんで、ただのロマン派だから許してやれ
まりょっぷらは高レベルになって完成するまでがかなり酷い事になりやすいからな
中盤だとスカウトとエンハンサーを伸ばしてるグラップラーのほうがいいし
中盤だとスカウトとエンハンサーを伸ばしてるグラップラーのほうがいいし
グラップラーは頑強１は最低でも入れないと後衛並みのＨＰと、後衛より薄い防御点になるから
そんなのが前衛に立ったら２～３回殴られるとレッドシグナルだぜ？
そんなのが前衛に立ったら２～３回殴られるとレッドシグナルだぜ？
10～11レベル帯こと総Ex44000点で考えるとこーなる。
構成例 A換算（比較しやすい用）
ルルブ3モデルケース
A11/B6/B2. 11/5/1
A10/A8 10/8
A10/A7/B4. 10/7/3
A10/B7/B5/B1/B1 10/6/4/2
B11/B8/B3/B1 10/7/2/1
B10/A9/B1 9/9/1
B10/A8/B5 9/8/4/1
B10/B8/B6/B2 9/7/5/2
その他の実用的な構成例
A12. 12 ←完全専業。許されそうになく強さも疑問だが一つの浪漫の形
B11/A7/A3 10/7/3 ←ファイター7止めの新世代壁
B10/B10 9/9 ←フェンサーライダー特化 9/9ウィザードでもおｋ
A9/B9/B3/A2 9/8/2/2 ←壁レンジャー戦士、壁ライダー戦士
A9/A6/A6/A3 9/6/6/3 ←最大でｸﾘﾎﾟﾝ・魔力撃・FA完備が可能な汎用型
構成例 A換算（比較しやすい用）
ルルブ3モデルケース
A11/B6/B2. 11/5/1
A10/A8 10/8
A10/A7/B4. 10/7/3
A10/B7/B5/B1/B1 10/6/4/2
B11/B8/B3/B1 10/7/2/1
B10/A9/B1 9/9/1
B10/A8/B5 9/8/4/1
B10/B8/B6/B2 9/7/5/2
その他の実用的な構成例
A12. 12 ←完全専業。許されそうになく強さも疑問だが一つの浪漫の形
B11/A7/A3 10/7/3 ←ファイター7止めの新世代壁
B10/B10 9/9 ←フェンサーライダー特化 9/9ウィザードでもおｋ
A9/B9/B3/A2 9/8/2/2 ←壁レンジャー戦士、壁ライダー戦士
A9/A6/A6/A3 9/6/6/3 ←最大でｸﾘﾎﾟﾝ・魔力撃・FA完備が可能な汎用型
たぶんまりょっぷらーが弱いって言ってる人はモデルケースで考えてる。
前衛Lv、支援技能Lv、魔法Lv、どれかを大きく犠牲にするはずだから弱いはずって主張
で、まりょっぷらーが強すぎって人はたぶん汎用型で考えてる。
魔力撃も魔法もｸﾘﾎﾟﾝも支援技能も高レベル共存してて命中も回避も抵抗もほぼ主力級
汎用型の攻撃特化ファイターの1.5～2倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋命中も回避も上＋カウンター
ちなみにファイターの強さ評価は捨て身カウンターできる消耗品ハチマキを
補助動作で毎R交換できるかで大きく変わる。（攻撃1回分変わるから）
不明なので、とりあえずできない扱いで計算
前衛Lv、支援技能Lv、魔法Lv、どれかを大きく犠牲にするはずだから弱いはずって主張
で、まりょっぷらーが強すぎって人はたぶん汎用型で考えてる。
魔力撃も魔法もｸﾘﾎﾟﾝも支援技能も高レベル共存してて命中も回避も抵抗もほぼ主力級
汎用型の攻撃特化ファイターの1.5～2倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋命中も回避も上＋カウンター
ちなみにファイターの強さ評価は捨て身カウンターできる消耗品ハチマキを
補助動作で毎R交換できるかで大きく変わる。（攻撃1回分変わるから）
不明なので、とりあえずできない扱いで計算
不明じゃなくて明らかに無理
指輪が補助動作で新しく装備できたら酷いことになる
指輪が補助動作で新しく装備できたら酷いことになる
Ｑ I -02 壊してしまった指輪の予備を装備するなど、装飾品の変更は戦闘中に行えますか？
Ａ I -02 はい、可能です。
装飾品の装着、解除は主動作になります。ひとつの部位であれば、装着と解除を１回の主動作で行えます。
不明じゃないですｗ
Ａ I -02 はい、可能です。
装飾品の装着、解除は主動作になります。ひとつの部位であれば、装着と解除を１回の主動作で行えます。
不明じゃないですｗ
ならこれで確定か
汎用型の攻撃特化ファイターの1.5～2倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋命中も回避も上＋カウンター
汎用型の攻撃特化ファイターの1.5～2倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋命中も回避も上＋カウンター
その他の存在
なんか飽きてきた
もっと面白い話しろお前ら
もっと面白い話しろお前ら
バードライダーの可能性についてでも
鳥に騎乗するのか
ワルキュリアみたいだっ
ワルキュリアみたいだっ
マリョップラー様が英雄で主人公というのは公式設定だからな
他の雑魚どもは黙って奉仕してればいい
他の雑魚どもは黙って奉仕してればいい
>>950
頼んだ
頼んだ
じゃあ女王のコルセットを主動作で付け替える
ダンディーなマッチョドワーフの話でも
ダンディーなマッチョドワーフの話でも
じゃあ前衛はまりょっぷらー様一人にお任せします
GMが手加減してあげてるのに、それに気づかずに俺TUEEEEEとかやってるからじゃない？
>>950
次スレを
次スレを
>>949
支援系呪歌の対象がふえるからよさげ……かもしれない
支援系呪歌の対象がふえるからよさげ……かもしれない
もうパーティ全員まりょっぷらーでいいんじゃねえの？
>>949
魔物知識判定と見識判定ができてさらに言語も覚えられるなんてすごい！
魔物知識判定と見識判定ができてさらに言語も覚えられるなんてすごい！
>>962
先手さえ取れればそれもありだと思うぞ
防具習熟と頑強は欲しいがな
リルドラマリョ/尻尾ップラー：グラップラ、コンジャラー、レンジャー（バトマス目指しつつ切り替え型）
マギテップラー：マギテック、グラップラ、アルケミスト（主にクリポンを配る係）
妖精拳士：フェアテマ、グラップラ、スカウト
人間モンク：プリ、グラップラ、セージ（宗派はお好みで）
四人ならこんな感じかね
先手さえ取れればそれもありだと思うぞ
防具習熟と頑強は欲しいがな
リルドラマリョ/尻尾ップラー：グラップラ、コンジャラー、レンジャー（バトマス目指しつつ切り替え型）
マギテップラー：マギテック、グラップラ、アルケミスト（主にクリポンを配る係）
妖精拳士：フェアテマ、グラップラ、スカウト
人間モンク：プリ、グラップラ、セージ（宗派はお好みで）
四人ならこんな感じかね
>>963
セージェ・・・
セージェ・・・
経験点ベースで考えると、10～11Lv帯のPCだから、敵ボス目安は
12～13Lvボス＋10～11Lv取りまき複数、または単体ボス14Lv
つまりスペルジャマー先生（12Lv）がいつ出てきてもおかしくないということだ！
12～13Lvボス＋10～11Lv取りまき複数、または単体ボス14Lv
つまりスペルジャマー先生（12Lv）がいつ出てきてもおかしくないということだ！
10～11Lv帯ってもうボスは15レベル超えてこないか？
人数によるとしか…
4人と5人と6人じゃバランス変わってくるよね
オーガバーサーカーにそれを支援するコンジャラーとか
同レベルぐらいのプリースト技能持つやつがトループオブイグニスしてバーサーク。
もしくはデュラハンロードあたり・・・・か？
同レベルぐらいのプリースト技能持つやつがトループオブイグニスしてバーサーク。
もしくはデュラハンロードあたり・・・・か？
BTで先制値30のソニックスワロー様（11Lv）が追加されてるし
10Lv魔法を使う11Lvモンスターも結構いるからなかなか侮れない
10Lv魔法を使う11Lvモンスターも結構いるからなかなか侮れない
俺の火力TUEEEEEEEEEEEをやりたいっていうマリョップラー志向のPLと、
絶対に壁を必要とし、真価を発揮するためファイターに頼らざるをえないっていうマリョップラーの特性がそもそも致命的に噛み合ってない。
もちろんマリョップラーをやる人が皆「俺TUEEEE」したい人だとは絶対に言わない。
だけどこういう特化型キャラはRPが上手くて空気読める人が中に入ってないと辛いだろ。
絶対に壁を必要とし、真価を発揮するためファイターに頼らざるをえないっていうマリョップラーの特性がそもそも致命的に噛み合ってない。
もちろんマリョップラーをやる人が皆「俺TUEEEE」したい人だとは絶対に言わない。
だけどこういう特化型キャラはRPが上手くて空気読める人が中に入ってないと辛いだろ。
具体的にはメッシュ最強ってわけだな
いや割とガチで
いや割とガチで
万能型といえば
メッシュはダイス目が普通なら本当に良い感じだと思う
>>966-967
ルルブ3でいう8～9レベルの経験点のとき、A技能8レベルの5人PTで戦ったのが
ボス：スペルジャマー、取り巻き：ヒルジャイアント×2という例に近いか少し弱めの敵構成だった
まあ雑魚ででてきた場合でも妨害視線は厄介だから
スペルジャマーはいつ出てきてもおかしくないけど
ルルブ3でいう8～9レベルの経験点のとき、A技能8レベルの5人PTで戦ったのが
ボス：スペルジャマー、取り巻き：ヒルジャイアント×2という例に近いか少し弱めの敵構成だった
まあ雑魚ででてきた場合でも妨害視線は厄介だから
スペルジャマーはいつ出てきてもおかしくないけど
高レベル帯になるとボスの攻撃をよける方法は6ゾロかブリンク以外になくなるんだよなあw
回避特化すれば一応避けれるよ！！
そのレベルでそいつがどんな役に立つかはさておいて
そのレベルでそいつがどんな役に立つかはさておいて
11LV+敏捷5+ガゼルフット1+ケンタウロスレッグ2+リュンクスベストで+2
開始21 ボスが16LVぐらいならまあ避けられる
PCが13LVとかいきだしてボスが20LV近くなると絶望的になってくるけど
開始21 ボスが16LVぐらいならまあ避けられる
PCが13LVとかいきだしてボスが20LV近くなると絶望的になってくるけど
>>973-975
メッシュはルンフォなせいで元の敏捷と精神がかなり低い
そのせいで常時魔力撃でも使ってるのかってくらい回避と精神抵抗が低い
あれならメッシュがジークみたいなメイン戦士になって
ジークがスカマリョップラーやったほうがまだ効率的にはよかったな
その場合ジークは魔力撃を使っても
魔力撃を使ってないメッシュと比べてすら
回避も精神抵抗もついでに先制も同等以上の数値になるし
ついでに変転があれば先制も安定する
メッシュはルンフォなせいで元の敏捷と精神がかなり低い
そのせいで常時魔力撃でも使ってるのかってくらい回避と精神抵抗が低い
あれならメッシュがジークみたいなメイン戦士になって
ジークがスカマリョップラーやったほうがまだ効率的にはよかったな
その場合ジークは魔力撃を使っても
魔力撃を使ってないメッシュと比べてすら
回避も精神抵抗もついでに先制も同等以上の数値になるし
ついでに変転があれば先制も安定する
逆に言うとこっち13レベルで相手20レベルくらいになっても戦えるくらいに
攻撃系の能力が上げ易すぎるんだよな命中もダメージも
で防御はそうでもないから追いつかなくなる
攻撃系の能力が上げ易すぎるんだよな命中もダメージも
で防御はそうでもないから追いつかなくなる
>>979
13LV+敏捷6+ガゼル1+ケンタウロス2+リュンクス2+回避行動1+シャドウボディ1=26
これだけあれば20LVクラスの攻撃も出目が悪くない限り避けれる！
カウントの強化魔力撃？勘弁してください
13LV+敏捷6+ガゼル1+ケンタウロス2+リュンクス2+回避行動1+シャドウボディ1=26
これだけあれば20LVクラスの攻撃も出目が悪くない限り避けれる！
カウントの強化魔力撃？勘弁してください
単純に強化魔力撃が天敵過ぎるだけで回避は特化すればそこまで無理ってこともない。が、いかんせんHPが高くないから魔法で死ねる。
・・・つまりグララン回避クリポンっプラーは万能！まあ育つまで辛いけどｗ
・・・つまりグララン回避クリポンっプラーは万能！まあ育つまで辛いけどｗ
950じゃないがいつまで経っても立たんの出立てようとしたが…
規制で立てれんかった…すまん、誰かたのむ
規制で立てれんかった…すまん、誰かたのむ
スレがあぶねーな、やってみるか
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 174
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293411057/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293411057/
新スレ乙
高レベルになるとLV差ありすぎてボスの魔法を抵抗するとか無理くさくなるけどな
高レベルになるとLV差ありすぎてボスの魔法を抵抗するとか無理くさくなるけどな
シーンプリ「ウィッシュスターの出番だな」
>>989
グレイテストフォーチュンとかドランクみたいな外道魔法の陰に隠れがちだが月の特殊神聖は割と安定してえげつないよな
グレイテストフォーチュンとかドランクみたいな外道魔法の陰に隠れがちだが月の特殊神聖は割と安定してえげつないよな
そこでデイブレイクですよ
ファインウェザーは場合によっちゃシナリオ一発で崩壊させる魔法だぞ
パストヒアリングもだ
でもそれってエルフの河童設定みたいな物ですよね
使い方によってはエヴァンゲルはRPで一気に名誉点稼げたりするんだぜ。
それだけだけど。それだけだけど。
それだけだけど。それだけだけど。
小神は地味な技ばかりだけど最後に大技がある分夢があるよな
うめちまおう
うめ
おしまい
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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