アリアンロッドRPG LV102

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG、アリアンロッドのスレッド。
質問をする場合は、
ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ

前スレ
アリアンロッドRPG LV101
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289358302/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫(消滅?)
http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP (最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2010/12/08(水) 18:52:08 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2010/12/08(水) 18:54:55 ID:???
■初心者向け購入優先度一覧(100217改定)
注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック  …必須。
アイテムガイド  …アルディオン以前の全アイテムデータがまとまった便利な一冊。
スキルガイド  …現存する全スキルが大幅に改定されつつまとまった一冊。イチオシ。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース  …追加ライフパスは強力。それ以外については10Lv未満の環境や、アイテムガイド、スキルガイド導入時はほぼ不要。
トラベルガイド  …背景世界をよく知るためのソースブック。
アリアンロッド・サガ アルディオン大陸ガイド  …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加アイテム、エネミー有り。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド  …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。

・ほぼGM用のアイテム
エネミーガイド  …アルディオン以前の各サプリのエネミーデータがまとまった便利な一冊。
ドレッドダンジョン  …ダンジョンルール・追加トラップ掲載。
エリンディル・レジェンド・ガイド  …シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。
バトルフィールド  …コロシアムルール、フォーカスシステム、フェイズプロセッション形式、スクウェア戦闘ルール掲載。追加アイテム有り。
上級ルールブック  …プレイヤーにも基本の次にお勧めな一冊だったが、スキルガイド、バトルフィールドがあるなら不要。GMとしてならランダムダンジョンルール掲載。

・シナリオ集
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン  …上級ルールまでの環境向けキャンペーン。
ロスベルク島攻防記  …アルディオン大陸の戦争物キャンペーン。
エリンディルウォーカー、エルクレスト学園ガイド、エリンディル・レジェンド・ガイド、バトルフィールド  …単発シナリオ集。
基本、上級、リインフォース、トラベルガイド、アルディオン大陸ガイド、サガトラベルガイド にも1〜2本のシナリオ掲載
4NPCさん:2010/12/08(水) 18:57:42 ID:???
■アルディオン関連情報(その1)
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第1パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 きくたけGMで12レベルスタート、PLは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
 大竹みゆのPCはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
 3巻、4巻にはブレイクパーティーも登場。
 第1巻“戦乱のプリンセス”〜第五巻"激闘のピースメイカー"発売中 。

第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代が舞台。
 久保田GMで1レベルスタート、PLは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
 ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
 第1巻“天に月、地に剣”〜第4巻"剣の嘆き、王の帰還"発売中。

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・久保田・長田・菊池
 絵魔さまのPCはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…?
 第1巻“ファントムレイダーズ”〜第3巻“キングダム・フォールズ”発売中。

コミック(シリーズ名“コンチェルト”)…主にシェルドニアン学園を舞台にしたストーリーとなる。
 リプレイでは無いけれどもシリーズナンバーCが振られているのでここで紹介。
 無印以前の学園時代のピアニィが主人公。
 一応、巻末に追加データがついてくる。
5NPCさん:2010/12/08(水) 18:58:55 ID:???
■アルディオン関連情報(その2)

読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田(たのあきら)、声優の酒井香奈子
 二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
 この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる!
 第1巻“死んで花実が咲くものか!”、第2巻”愛はお金で買えません!”発売中。

初心者企画(シリーズ名?“エチュード”)…主にシェルドニアン学園を舞台にしたストーリーとなる。
 緑谷GMの学園物リプレイ。PLは大竹みゆ・久保田・かわたな・鈴吹
 ナンバーEを振られてはいるが、シリーズ化は人気次第?

・アリアンロッド・サガ タクティクスガイド
「アリアンロッド・サガ」に登場するキャラクターやエピソードを収録。
さらに大規模戦闘のルールを掲載し、国家レベルのゲームが可能になるまさに戦略級のサプリメントです。
あとアルディオン用のレジェンドもあるよ。
6NPCさん:2010/12/08(水) 19:01:44 ID:???
■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド
父の残した莫大な借金を返済するため、フレアとセレネの双子姉妹が
仲間と共にモンスターコロシアムに挑む!
変則マッチや変態NPCの試練をくぐりぬけ見事借金を返せるのか!? 
借金100万を返済せよ! 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる!
1巻”貧乏姉妹の挑戦”〜4巻”貧乏姉妹の伝説”発売中。

・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く!
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載!
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊!

・アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。
7NPCさん:2010/12/08(水) 19:04:57 ID:???
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

■『アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ第3巻 孤立無援の大ピンチ』
富士見書房より、2010年12月20日発売予定。
8NPCさん:2010/12/08(水) 19:38:19 ID:???
>>1
激しく乙
9NPCさん:2010/12/08(水) 21:42:28 ID:???
>>1
10NPCさん:2010/12/09(木) 02:20:27 ID:???
>>1
乙してあげてもよくってよ?
11NPCさん:2010/12/09(木) 05:48:03 ID:???
バルムンクのキャラ投稿のレベルってどれくらいにすればいいんだろうか
エネミーデータになることを考えたほうがいいのか
強いPCって感じにしたほうがいいのか。
12NPCさん:2010/12/09(木) 08:57:16 ID:???
ぶっちゃけ詳細データは必要ないと思う。
データが必要ならバランス調整も込みであちらで組むだろうからPCを基準にどの程度の強さだとか得意な戦法/戦術スタイル程度で十分。
13NPCさん:2010/12/09(木) 09:26:28 ID:???
アムドゥシアスの《超絶魔力》って
何のために持ってるんだろう
味方のエンチャント待ちかな?
14NPCさん:2010/12/09(木) 10:08:23 ID:???
>>13
ヒント:エネミーガイドはスキルガイドより前に出ている。
15NPCさん:2010/12/09(木) 10:14:27 ID:???
答え:昔のフォルテは魔法ダメージだったから、それを伸ばすためにあった
16NPCさん:2010/12/09(木) 10:24:10 ID:???
君はスキルを差し替えてもいいし気にしないことにしてもいい
むしろその辺なら山羊がかわいそうなんだよなあ。デイメアぇ……
17NPCさん:2010/12/09(木) 10:31:06 ID:???
あえて気にしないことにして、低レベルPCの相手にしてみるとか
1813:2010/12/09(木) 11:25:56 ID:???
わかりやすい解答ありがとうございます。
レライエの《スレイヤー》といい、今のエネミーガイドは
上級ルルブからの変更を把握しつつ修正してやらないと
使えないのは不便ですね

版上げよりもとりあえず新エネミーガイドだしてくれないかな
19NPCさん:2010/12/09(木) 11:30:16 ID:???
版上げ後に出るんじゃないかな
そしてそれにまんまと乗せられて買う俺……
20NPCさん:2010/12/09(木) 12:41:02 ID:???
版上げ後にくるガイドか
なんだろな
21NPCさん:2010/12/09(木) 12:59:15 ID:???
インフィニットアームを入手!

せっかくだから、俺は種別:魔導剣を選ぶぜ!

…すまん、できないだろうけど言ってみたかっただけだ
22NPCさん:2010/12/09(木) 14:56:29 ID:???
アレ?スレイヤーってなんか修正入ったっけ?
(SLv)D6から(Slv)*4に変わったくらいだよな?
23NPCさん:2010/12/09(木) 15:33:34 ID:???
>>20
ダンジョンガイドまだー?
24NPCさん:2010/12/09(木) 15:34:57 ID:???
>>22
その変更を知らないで、パッシヴ込みの表記だと思っていると
レライエのダメージが20も低くなります。
スキルガイド基準のスレイヤー込みだと攻撃力40が正解
25NPCさん:2010/12/09(木) 15:40:41 ID:???
まあ人間以外の場合ってこともあるから、これはこれで
26NPCさん:2010/12/09(木) 15:48:29 ID:???
>>24
そもそもD6だった頃から足されてないから、その間違いはSGとは関係ない。

>>23
今のところドレッドダンジョン以外に散逸してるデータが無いからガイドがいらないんだよねw
版上げ時点でガイド化するのは有りだな、ランダムダンジョンつければ1冊にまとまる程度の厚さにはなるだろうし。
27NPCさん:2010/12/09(木) 16:09:51 ID:???
全ガイドをまとめた最新データガイドが!

文庫サイズで出版!
28NPCさん:2010/12/09(木) 16:30:01 ID:???
結局、キャラ投稿の次スレはどこ?
29NPCさん:2010/12/09(木) 16:49:38 ID:???
>>27
分厚過ぎて開いたら真ん中で裂けそうだw
30NPCさん:2010/12/09(木) 16:56:20 ID:???
京極夏彦の小説より分厚くなりそうだw
31NPCさん:2010/12/09(木) 17:02:52 ID:???
せめて新書にしてww
32NPCさん:2010/12/09(木) 17:30:55 ID:???
特殊ランダムダンジョンひとまとめにして、書下ろしも大量に欲しいとこだな>ランダム

33NPCさん:2010/12/09(木) 17:38:09 ID:???
>>24
そこは元から別計算だから関係ないよね
他に何かあったっけ
34NPCさん:2010/12/09(木) 18:32:46 ID:???
ヴァンパイアサモナーさんの《クラッシュバリア》
……はSG前から謎スキルだったから違うかw
35NPCさん:2010/12/09(木) 18:40:18 ID:???
前スレを蒸し返して何だが、「同レベル以下のエネミーなんて時間食うだけで無駄」って鳥取では《トルネードブラスト》って使えないスキルなのかなあ?
36NPCさん:2010/12/09(木) 18:43:01 ID:???
元々の話は、上級クラスって話があった気がする。ログ取ってないんで確認できないけど
37NPCさん:2010/12/09(木) 19:12:16 ID:???
そういやゼパ様って、ファイナルガード取ってないんだな
10レベル以前でどうしてもオートガード入れられなかったのか、ある種の手加減なのか
38NPCさん:2010/12/09(木) 19:15:01 ID:???
>>36
最初はレベル帯指定なしだった。
「後出し条件アリアリ」とかいうレギュが提示されたから、ミドル限定・上級クラス・エネミー9体以上とかになったけど……
39NPCさん:2010/12/09(木) 19:18:01 ID:???
この話は元々前スレ>>846,468から始まった
40NPCさん:2010/12/09(木) 19:33:41 ID:???
>>38
いや、行動値で先手を取るかどうかって言うので、報告者が上級って言ってたのが発端じゃない?
41NPCさん:2010/12/09(木) 19:37:44 ID:???
>>35
同レベル帯で障害にもならない奴ら相手にトルブラ使って
一手番無駄にするとか馬鹿じゃないの
42NPCさん:2010/12/09(木) 20:06:50 ID:???
正誤表出てるよ!

P75 ヴァンパイアサモナー 特殊能力
誤:《クラッシュバリア》(『上級』P54)
正:《チートマジック》(『上級』P55)
43NPCさん:2010/12/09(木) 20:09:42 ID:???
え、エネミーガイドは……
44NPCさん:2010/12/09(木) 20:49:50 ID:???
>>40
元々の報告者だけど、あそこまで風呂敷広がるとは思ってなかった
そもそも上級セッションのクライマックスのつもりだったんだけどミドルとして受け取られててさらにびっくり

後出しアリってことならその時の状況言うと、敵がボス含めて8体みんな二回行動からエンゲージをバラしながら範囲攻撃、
全員がPCより早いから陣形する間もなくひたすら重い処理させられて、結局最初のPCがメインプロセスするまでに1時間
…って話なんだけどな
45NPCさん:2010/12/09(木) 20:51:43 ID:???
8体全員が二回行動は泣けるなぁw
集団統率なら、インタラプトもできようもんだけど
46NPCさん:2010/12/09(木) 20:52:27 ID:???
>>44
軽く話す程度にするつもりだったから、大した情報を出さなかった結果
どんどん話があらぬ方へと向かった感じか。
47NPCさん:2010/12/09(木) 21:06:20 ID:???
最初から二回行動されたと書きゃいいのにあほか
48NPCさん:2010/12/09(木) 21:12:31 ID:???
同レベル帯出すなんて糞とか言うよりはマシだろ。
自分でプレイの幅狭めてるだけのに、自分に理解できない事を笑うw
49NPCさん:2010/12/09(木) 21:24:07 ID:???
>>48
また曲解か
同レベル帯に先んじて動いてなにが出来るって話だろ
50NPCさん:2010/12/09(木) 21:25:07 ID:???
もう触らなきゃいいじゃん
51NPCさん:2010/12/09(木) 21:29:43 ID:???
セットアップの順番で先手をとる方法ってある?
素の行動値で負けてると、陣形やらも間に合わない
52NPCさん:2010/12/09(木) 21:30:30 ID:???
おいおい、前スレで暴れた俺が大人しくしてるのに、また掘り返して盛り上がるなよ
>>35が余計な書き込みして煽りやがるからこうなる
53NPCさん:2010/12/09(木) 21:31:41 ID:???
>>51
インタラプトで行動を潰す
そもそもセットアップで行動値が負けてる時点で、GMがPCに先手を取らせないつもりなんだろう
54NPCさん:2010/12/09(木) 21:33:43 ID:???
>>49
敵は常にバッステ無効、とかゆーんじゃなきゃバッステ範囲攻撃でもすりゃいいんじゃね?
何なら単純に敵のエンゲージに突っ込んで1体だけでも移動阻害する、とかでも意味はあるし。

まあ、そもそも「チミは何が出来れば満足するのん?」って聞いとかかねーとひたすら逃げを打つだけだろうけどさー
55NPCさん:2010/12/09(木) 21:44:15 ID:???
先んじて動いても、その先んじた連中が軒並み障害以下とかやってられませんなぁ
56NPCさん:2010/12/09(木) 21:50:25 ID:???
硬くて《二回行動》する長持ちザコには重圧が良く効くな
57NPCさん:2010/12/09(木) 21:55:27 ID:???
くやしいっ、でもスキルが使えないっ(ビクンビクンッ
58NPCさん:2010/12/09(木) 22:02:20 ID:???
>>30
つ「境界線上のホライゾン」2巻
59NPCさん:2010/12/09(木) 22:03:28 ID:???
ボスは無限の力・BS無効・2回行動デフォな鳥取のとあるGMに隙は無かった
キャンペーンのストーリー上、ある一人のPCの攻撃でしかHPが0以下にならないのに
イモータルブラッド→ソウルコンバートとか平気でやるんだぜ…
60NPCさん:2010/12/09(木) 22:04:45 ID:???
>>55
そりゃGMが下手なだけだろ。
《司令塔》とかカバーリング要員とかジョイフルとか、障害にする方法はいくらでもある。

「そんなギミック戦闘のような特殊状況の話はしてない」というなら納得はしないが同情はする。
その程度のギミックですら珍しがられるような漫然とした消化試合しかさせてもらえてない、君の鳥取に。
61NPCさん:2010/12/09(木) 22:05:28 ID:???
PL全員で徒党を組んでそのGMと「おはなし」をしてみればいいんじゃね?
62NPCさん:2010/12/09(木) 22:05:53 ID:???
>>58
2の下巻ってクロニクル7巻より厚かったんだっけ?
川上作品は感覚が麻痺してよくわからんw
63NPCさん:2010/12/09(木) 22:29:29 ID:???
PLが尖りすぎててエネミーがいつも蹂躙されてるGMが
ちょっとやりすぎた!くらいの話じゃないの

スクエアルールで敵の数が増えると、ポーン配置するだけで
ダイスを振るスペースが無くなっていくのが困りもの
64NPCさん:2010/12/09(木) 22:35:54 ID:???
>>59
俺の鳥取もそのくらいはデフォだな。
もちろん、BSが効く取り巻きが居る事を前提とするデフォだけど。
65NPCさん:2010/12/09(木) 22:41:45 ID:???
MAPを埋めつくす騎士、奥で弓矢を撃ちまくる指揮官ってのをやったが
全体攻撃持ちが渋ってリソース使わなかったからPLからブーブー言われたことはある
66NPCさん:2010/12/10(金) 04:21:52 ID:???
どうでも良いけど、内容の成否に関わらず喧嘩腰なのが多いのは何故なんだ?
67NPCさん:2010/12/10(金) 05:41:40 ID:???
クリスマス前でみんな殺気立ってるんじゃね?
ところで、アリアンロッドの世界にはクリスマスやバレンタインの習慣ってあるのかな?
68NPCさん:2010/12/10(金) 05:50:04 ID:???
クリスマスは、ハートフルでアルトリウス祭ってのがあったような気がする
69NPCさん:2010/12/10(金) 12:11:28 ID:???
>>66
何故か知らんが、PCより多い数のエネミーを出すって話をすると荒れる傾向があるな。
70NPCさん:2010/12/10(金) 12:17:09 ID:???
>>68
確かアルトリウスって風の時代の人物のはずだから、アルディオンにもアルトリウス祭があって問題はないんだよな。
戦場のメリークリスマスネタは面白そうだ。

逆に感謝祭はエチュード基準だとアルディオン特有のものなんだよなあ。
似たようなものがエリンディルに無いという設定も無いけど。
71NPCさん:2010/12/10(金) 13:16:46 ID:???
>>55
障害以下なの?
「敏捷感知を毎回上げてるようなPCじゃどうにもできない」って言ってる人もいるけど。
72NPCさん:2010/12/10(金) 14:00:16 ID:???
>>26
ダンジョンガイドと言ったからにはもちろん最初からそのつもりだったさ
DL50くらいまでのイベントチャートが欲しいな!
73NPCさん:2010/12/10(金) 15:13:29 ID:???
>>71
よく流れを読んでれば分かるはずよん
雑魚の他に行動値が高く、レベルの高いエネミーが同時に出てるっていうレギュなの
74NPCさん:2010/12/10(金) 15:26:29 ID:???
いっそ、ボスを10体出そう
取り巻きは1グループのモブで
75NPCさん:2010/12/10(金) 16:11:12 ID:???
>>73
つまり、雑魚はそもそも障害にならないから無視するとして、
敏捷感知を毎回上げてるPCでは高LVエネミーには何もできない、という意見なの?

だとしたら、そんなシーフが回避とトラップ探知を優先させただけで役立たずになる鳥取は流石にNAGOYA過ぎると思う。
76NPCさん:2010/12/10(金) 16:16:03 ID:???
また再燃してる……おまえらの鳥取で好きにやれよ
77NPCさん:2010/12/10(金) 16:19:41 ID:???
ちょっと話をぶった切って質問。

パラディン専用打撃武器(名称ど忘れ。2Dアップする奴)の+2Dボーナスって
1.パラディンのメジャースキルが2Dアップ
2.パラディンが使うスキルが2Dアップ 
のどっちに解釈するのが良い?ハンマーフォージで2Dアップするのかどうか疑問で。
文章的には1かなと思うがパラで効果のあるメジャースキルがないw
というのと文面的に2とも取れるので別に構わないのかなとも思うのです。
78NPCさん:2010/12/10(金) 16:33:02 ID:???
グランドクロスのことなら、文章を読むと1じゃね?
「パラディンのスキル」で、パラディンで習得するスキルじゃないってのは解釈に無理がある
そうでないならエラッタ出てるだろうし

……ただ仰る通り、ダメージ与えるパラディンのスキルってスクウェア戦闘専用のネメシスしかないなw
いちおう、SG以前はパニッシャーでもダメージ与えられたんだよね
79NPCさん:2010/12/10(金) 16:42:28 ID:???
パッチで装備がゴミ化するのは元ネタでも良くあることだからなあw
80NPCさん:2010/12/10(金) 16:49:27 ID:???
1だろうなあ。
もともとホーリークロスの強化版と考えると魔術用アイテムっぽいんだが、《アンデッドベイン》+《イビルバニッシュ》にすら効かないのが悲しいなw
8177:2010/12/10(金) 16:55:05 ID:???
やっぱ1ですかね。
(メインが)パラディンのスキルとも取れるかともいう話があったんだけどもやっぱ無理そうですね。
ありがとうございました。
82NPCさん:2010/12/10(金) 17:03:04 ID:???
もともと、お互いの議論の定義が間違ってたんだよ。
「敏捷感知上げてるシーフなら同レベルエネミーよりは速い」
という意見に対して
「回避やトラップ探知伸ばしてるだけで同レベルエネミー程度の行動値にはなるんだから、ちゃんと行動値を考えていれば《カリキュレイト》がなくても問題ない」
「敏捷感知に注ぎ込んでるのに同レベルエネミーのような雑魚にしか勝てないのだから、意味が無い」
という交差させる必要も無い二つの意見が、相手の意見を否定しようとしている。

・敏捷感知を上げてるだけで同レベルエネミーぐらいにはなる
・同レベル以下のエネミーはギミックが無ければ障害にならない

これでいいだろ。
強いて言えば、
・スキル含めて行動値上昇させれば、そこそこの取り巻きエネミーより速くもなれる
・毎回ギミックを使う鳥取が、ギミックを使わない鳥取より上という訳ではない
この2点をお互いに認めれば良いんじゃないだろうか。
83NPCさん:2010/12/10(金) 17:09:21 ID:???
>毎回ギミックを使う鳥取が、ギミックを使わない鳥取より上という訳ではない

ああ、これ大事だよな。
俺の鳥取でも、もっとリプレイみたいなシナリオ作れってGMに要求する奴がいてイライラする。
PL専の癖に。
84NPCさん:2010/12/10(金) 17:17:22 ID:???
ランダムダンジョンでもいいからGMやってみれば判るのにな。苦労が。
お客体質のPLはいつまでたっても成長もしねーし、自分ができる限りの楽しむための努力をしない奴は
正直、同じ卓には要らん。たまには自分が盛り上げようとか思わんのかねぇ・・・
85NPCさん:2010/12/10(金) 17:20:19 ID:???
溜まってるな……気持ちはわかるが
86NPCさん:2010/12/10(金) 17:27:45 ID:???
あれ、何故だろう、ダブクロのスレよりこっちがよっぽど健全に見えてしまう…
こんなこと滅多にないぞ…
87NPCさん:2010/12/10(金) 17:52:52 ID:???
>>83
>>84
あれ?俺いつの間に書き込んだんだ
88NPCさん:2010/12/10(金) 18:12:35 ID:???
ままならないもんだな。
俺の鳥取では、GMの方がギミック大好きなんだがPL専が「めんどくさいの無しで殴らせろ」ってうるさい。
一度「ギミック考えるのがシナリオ作成の最大のモチベーションなのに、そこ否定されたらGMやれねえよ」って愚痴ってた。

結局、そいつ以外のGMがNAGOYAシナリオをたまに作ってやってるんだが、PL専が「アイツもこのぐらい爽快な戦闘バランスができないもんかね?」とか空気読めないこと言うんで、もう限界。
今のキャンペーン終わったらパージしようという流れになってる。
89NPCさん:2010/12/10(金) 18:19:20 ID:???
空気読まない奴はいかんな
NAGOYAもギミックも好きなのは人それぞれだけど
90NPCさん:2010/12/10(金) 18:25:14 ID:???
>>88
愚痴スレへGO
91NPCさん:2010/12/10(金) 18:26:23 ID:???
要は、単体ボスだろうと、10体以上のエネミーだろうと、GMをやってくれるというだけでPLは感謝するべきなんだよ。
92NPCさん:2010/12/10(金) 18:30:41 ID:???
嫌なら自分がGMやった上で話し合えってところか
まあスレ違いだな
93NPCさん:2010/12/10(金) 18:58:02 ID:???
これだけ同意できるのに荒れてたって事は、今回の議論はGM同士で行なわれてたんだろうけどなw
94NPCさん:2010/12/10(金) 19:06:40 ID:???
結局、一口にGMと言っても千差万別だからな。

個人的経験では、PLやってる時の好みは割とGM時にも影響するイメージ。
ウォーロードや殴りパラが好きな奴は単体ボス好きだし、メイジ系好きな奴は数や射程で攻めてくる。
ナイトや支援アコ好きな奴は殲滅以外の勝利条件が多く、シーフ好きはダンジョンに凝る。
95NPCさん:2010/12/10(金) 19:09:27 ID:???
>>93
PL専にこれだけ好き勝手なこと言われてたまるかって気はするw
96NPCさん:2010/12/10(金) 20:33:37 ID:???
>>94
逆じゃね?
ボスとタイマンで殴りたいって考えの人はウォーロードや殴りパラやるだろうし、数や射程で攻めたいって考えるならメイジ
いろいろと手を伸ばしたい人はナイトや支援アコで、ダンジョンが好きで凝ったダンジョンを解きたいからシーフをやる

…まぁ、意味するところは同じで、「その人の好みが如実にマスタリングやキャラ作成に出る」ってことなんだけどなw
97NPCさん:2010/12/10(金) 20:48:42 ID:???
魅力あるPLになるのは魅力あるGMになるのと同じ位には困難
98NPCさん:2010/12/10(金) 20:59:10 ID:???
>>97
魅力あるPLって魅力あるGMより難しいんじゃないかと思ってる。
99NPCさん:2010/12/10(金) 21:01:41 ID:???
シナリオや他のPL・PCにもよるからな
100NPCさん:2010/12/11(土) 05:31:55 ID:???
流れぶった切るけど、パワーレベリングなセッション組んだ人居る?
互いにレベル差のあるPCでのミッション
やった事ある人は、どんな初期段階でどんな感じになったか聞いてみたい

ルージュ元に3レベル以上差があると、低いレベルの人を活躍させようと思うと、ギミック必要になりそうだなぁ
とか考えてたんだけど・・・
逆に一人6レベルのアコ/フォーキャスターと1レベルの他PCで保護者プレイ、でも援護メイン
ってのは行けるかな・・・?とか思ったんだが
101NPCさん:2010/12/11(土) 05:50:31 ID:???
13レベル冒険者3人に1レベルファイターを付けてやったことある。
1レベルの方は13レベル冒険者と同じ初期所持金(24000G)にして。
毎戦闘必ず1レベル冒険者を活躍させなければならないっていう縛り(そこら辺詳しく決めていたんだが割愛)にした。
GM側としては軽減無効を使わない、カバーリング不可技を一シナリオ1〜2回にする以外は
ほぼ手加減せず13レベルに合わせたエネミー出したけど、まぁまぁ対応できてた。
102NPCさん:2010/12/11(土) 07:02:25 ID:???
FS判定でメイン判定者を低レベルキャラ固定で引率連中が補助とかその逆に低レベルキャラが補助役固定とかなら。

高レベル補助「違うそうじゃないどうしてそっちを先に叩こうとするんだ!?」
低レベルの人「こうですか!?わかりません!!」

高レベル補助「お前の記憶が頼りなんだ!次はどっちに曲がればいい!?」
低レベルの人「多分右か左です!!」

大惨事だったがなw
103NPCさん:2010/12/11(土) 08:31:36 ID:???
>>100
《ジョイフルジョイフル》と《インタラプト》を持たせれば出来るな
104NPCさん:2010/12/11(土) 12:59:03 ID:???
Lv1ふたりとLv5が4人ってシナリオは組んだことある
気心の知れた仲間ばっかりだったからいろいろできて楽しかった

Lv1のPTが潜ったダンジョンが地震で崩壊、半分(NPC)が死んでしまって残りがダンジョンに取り残される
地震後、ダンジョンに取り残されている冒険者がいるかもしれないという神殿からの調査依頼でLv5PTが助けにいく
というもの

クライマックス寸前までPT同士を分断、途中でクリアウォールみたいな物を挟んで(声は通る)接触させて、
「生存者がいる」「助けに来てくれた」ってことでPLのモチベーションをもたせることには成功した
Lv1側のPTには、これまで通った場所のマップはあったけど崩壊で参考にならない部分があったり、
PTごとにシーンを区切って、シーンアウトしているPLたちには後ろを向いて作戦会議してもらって視覚情報に違いを出したり、
ギミック満載で面白かったって声もPLからもらったよ
ラスボスの調整が甘かったけど、戦闘よりもダンジョンの比重がすごく大きいって事前告知してたから反発は少なかった
105NPCさん:2010/12/12(日) 04:19:41 ID:???
>>103
ふむ、6レベルアコ/フォーキャスター一人に
1レベルのシーフ/バードが3人だな
106NPCさん:2010/12/12(日) 09:29:46 ID:???
>>105
誰が戦うんだよw
107NPCさん:2010/12/12(日) 16:12:21 ID:???
>>106
エネミー無双だな
108NPCさん:2010/12/12(日) 16:17:02 ID:???
デュラハン、PC1討ち取ったりぃ〜

どんなマゾい遊びだw
109NPCさん:2010/12/13(月) 01:21:08 ID:???
シーフ一人が《ビースティング》と《ファイトソング》取って
アコが《プロテクョン》5と《タクティカルプレイ》5+《アウトプレイ》取れば
デュラハンなんざ敵じゃないぜ
《チャージ》しようものなら《インタラプト》で潰されて、通常攻撃も《プロテクション》に阻まれて
攻撃当たれば、期待値で50-15の35ダメージ
シーフ二人が《ジョイフル》使えば二発で落ちるぜ
110NPCさん:2010/12/13(月) 01:30:37 ID:???
すまん、《アウトプレイ》はSL上限を10に変更か
期待値30でダメージ15だな。倒すのに2ターンは必要か
111NPCさん:2010/12/13(月) 01:35:40 ID:???
>>110
まさか、《アウトプレイ》をスキルlv10にするものだと思っていたのか・・・?
112NPCさん:2010/12/13(月) 01:48:52 ID:???
そ、そんなわけないだろ!
な、なにいtってんだよw
113NPCさん:2010/12/13(月) 01:56:49 ID:???
ですよねー
114NPCさん:2010/12/13(月) 02:02:40 ID:???
期待値が20減ってるからSL×5ダメージを増やすと勘違いしてるとESP
115NPCさん:2010/12/13(月) 10:15:34 ID:???
>>110
《アウトプレイ》はSG適用前と後でえらい違うからな・・・
取りあえず《ストラテジウム》にしておくのがよろしいかと
116NPCさん:2010/12/13(月) 13:09:42 ID:???
シーフ二人は《ジョイフル》役だし、《トランスポジション》か《パーペチュアルチェック》でも良いかも
117NPCさん:2010/12/15(水) 00:11:52 ID:???
ここの人間でオンセやってる人って居るのかな?
118NPCさん:2010/12/15(水) 00:16:15 ID:???
身内でならやっている。
119NPCさん:2010/12/15(水) 01:14:05 ID:???
メン募スレで何度か。
最近は他のシステムにかまけてご無沙汰だけどなー
120NPCさん:2010/12/15(水) 01:14:13 ID:???
上に同じ
スカイプ込みだと楽々でいい
121NPCさん:2010/12/15(水) 01:22:10 ID:???
ちょっと初心者質問良いかな?
短剣シーフでシャドウブレイド使いたいんだけど、これって毎ターン使おうと思うと
レンジャーのクイックアクションでディスアピアで良いのかな?
クイックアクションが重いけど…
その上で、エンゲージしてるとディスアピア使えない?
122NPCさん:2010/12/15(水) 01:27:21 ID:???
>>121
毎ラウンド使うなら、マイナー二つ使えるスキルでディスアピアと同時に使うか、シャドウハイド後のメジャーで隠密した後に
自キャラ行動時にマイナーでシャドウブレイドを使うとか。

エンゲージした上で隠密になるなら、それを可能とするフィルボルかスカウトにその為のパッシブスキルがあるから
それを取得する必要がある。
123NPCさん:2010/12/15(水) 01:44:37 ID:???
10Lv以上じゃないと無理じゃないですかー
124NPCさん:2010/12/15(水) 02:01:17 ID:???
だから、ランナップやらシャドウストーク使って2ラウンドに一回攻撃するとか
もしくは、クイックアクション、ディスアピアシャドウブレイドでメジャーでソニックブーム使う辺りなんじゃないかなー
125NPCさん:2010/12/15(水) 02:03:26 ID:???
シーフ/レンジャーで2Lv
シャドウブレイド1 ダガーマスタリー1
クイックアクション2 ディスアピア1 出自でソニックブーム1
低Lvだとこんな感じか。 出自で伸びる手を取ってもいいかな
126NPCさん:2010/12/15(水) 02:03:53 ID:???
ソニックブームは盲点だな
明らかに《ストライクスロー》使ってた方がマシだがw
127NPCさん:2010/12/15(水) 02:07:58 ID:???
あれ?何故かシャドウブレイド至近のスキルとか思ってた
短剣ならストライクスローでも乗るのかコレ
128NPCさん:2010/12/15(水) 02:10:06 ID:???
>>127
乗らないだろう。ストライクスローは射撃攻撃だが、シャドウブレイドは白兵。
129NPCさん:2010/12/15(水) 02:11:03 ID:???
ストライクスローは係数が4だから、
ごちゃごちゃ乗っけてシャドウブレイド使うよりよっぽど強いのよね
130NPCさん:2010/12/15(水) 02:31:21 ID:???
ダガーマスタリー
CL2 ストライクスロー3 スペシャライズ2 ダメージ+14 命中+2
CL3 ストライクスロー4 スペシャライズ3 ダメージ+19 命中+3
CL4 ストライクスロー5 スペシャライズ4 ダメージ+24 命中+4
スペシャライズを1枠デスターゲットにすればさらに4〜6くらい上がる。

ダガーマスタリー ディスアピア ソニックブーム1
CL2 シャドウブレイド1 クイックアクション2 ダメージ+10
CL3 シャドウブレイド2 クイックアクション3 ダメージ+20
CL4 シャドウブレイド3 クイックアクション4 ダメージ+30

こうして見るといい事なしだが、バッシュと組み合わせれば……
131NPCさん:2010/12/15(水) 02:35:43 ID:???
ソニックバーストやコンシールアタック等もとれば……って更にスキル枠が圧迫されるか
132NPCさん:2010/12/15(水) 02:44:05 ID:???
想定外な展開だけど、ちょっと悪乗りしてみる

お題
Lv10まで(上級無し)でイメージキャラを作って!
メインクラス:シーフ
サブクラス:ニンジャ(基本は)

特徴
髪の毛ボサボサ、着てる服(鎧)真っ黒
常に影の中に居て、影の中を移動する恥ずかしがりや
一途で嫉妬深い
133NPCさん:2010/12/15(水) 02:44:53 ID:???
どんなスキル構成にする?
134NPCさん:2010/12/15(水) 02:48:57 ID:???
>>130
というかクイックアクション+シャドウブレイド+ディスアピア+ソニックブームってMP消費13じゃないか…
まぁ3ラウンドもてば充分とも言えるけどさ
135NPCさん:2010/12/15(水) 02:53:40 ID:???
椎名百貨店の忍者話の弟か
136NPCさん:2010/12/15(水) 03:27:26 ID:???
恥ずかしいので《ブロウアップ》する
137NPCさん:2010/12/15(水) 14:55:41 ID:???
>>132
隠密見破られたら即自爆するキャラ
138NPCさん:2010/12/15(水) 15:43:41 ID:???
>>132
ttp://allunofficial.net/trpg/action.php?tool=22811

こんな感じで組んだ
所持金とか転職とかの制限が何もなかったから好きに使わせてもらった
139NPCさん:2010/12/15(水) 15:57:37 ID:???
手堅くいいつくりだな
だが、上級は入れんっちゅーねん
140NPCさん:2010/12/15(水) 16:00:52 ID:???
んなん知るかタコ
141NPCさん:2010/12/15(水) 16:18:28 ID:???
知るかタコもなにも>>132がそういうレギュを示してるんだからしょうがないだろ
142NPCさん:2010/12/15(水) 16:22:49 ID:???
>>140
腐ってるのは頭か目か
143NPCさん:2010/12/15(水) 17:40:56 ID:???
心じゃない?
144NPCさん:2010/12/15(水) 17:43:41 ID:???
>>139
おっと失礼、見落としてた
一応訂正した
145NPCさん:2010/12/15(水) 18:21:01 ID:???
上級無しでって上級クラスに転職はしないって意味じゃないのか?
上級ルール無しだとそもそもニンジャが駄目なんだが。
146NPCさん:2010/12/15(水) 18:42:04 ID:???
上級ルルブ全面NGでもスキルガイド使えばニンジャは使えるしな
上級クラスだけだろう
147NPCさん:2010/12/15(水) 18:55:38 ID:???
天……
略して賃貸魔術!(レンタルマギカ)
矢野王子はマジで頭おかしい(褒め言葉)
148NPCさん:2010/12/15(水) 19:10:35 ID:???
オチをここに書くんじゃねえよw
149NPCさん:2010/12/15(水) 19:28:20 ID:???
前にやってた「サンダと巨像」といい、今回といい……
愛されてるナァ、三田誠。

しかし相変わらず天の鳥取(というか、矢野GM?)はヒドいな!
150NPCさん:2010/12/15(水) 23:50:19 ID:???
あれ?隠密ってエンゲージの状態だと出来ないけど
元から隠密状態だと行動したり判定で負けない限り解除されない?
151NPCさん:2010/12/15(水) 23:56:43 ID:???
>>150
そうなるね
152NPCさん:2010/12/16(木) 00:40:58 ID:???
《シャドウストーク》は可能だよな?
153NPCさん:2010/12/16(木) 00:51:59 ID:???
>>152
何が可能か書かないと分からん
154NPCさん:2010/12/16(木) 09:14:16 ID:???
属性武器を装備した状態で《エンチャント:●》を付与された場合、
どう処理すればよいでしょうか

例)フレイムソードを装備したPCに《エンチャント:水》
[1]上書きで水属性ダメージ
[2]魔法はPCにかかるので武器の属性は変わらず、火属性+水属性ダメージ
[3]フレイムソードを用いた攻撃はすべて火ダメージ

私見では2番ではないかと思っていますがどうでしょうか?

また、《属性攻撃:●》を持ったエネミーに《エンチャント:●》を掛ける場合、
攻撃名に武器が書いてある場合と、格闘の場合の処理も上記の理由で悩んでいます。
よろしくお願いします。
155NPCさん:2010/12/16(木) 09:57:08 ID:???
自分の鳥取では1の上書きで処理してる
156NPCさん:2010/12/16(木) 10:09:41 ID:???
おっと、もうひとつの質問も同様。
「素手」は特殊にな状態だとルールに明記されてるので
「格闘」は白兵攻撃と判断してる。
157NPCさん:2010/12/16(木) 10:11:35 ID:???
ごめん言葉たりなかった。
「白兵武器攻撃」ね
158NPCさん:2010/12/16(木) 10:18:16 ID:???
>>154
エンチャントウェポンの処理は[1]で行ってる。
もともと属性を持ってる敵がレインボーカラーで属性変更出来るから、攻撃属性を変更出来るエンチャントウェポンも同様に処理していいかなと。

エネミーの通常攻撃は基本的に武器攻撃として扱ってるから、前述の理由で上書き可能と処理してる。
素手による格闘も武器攻撃として処理してるからやっぱり同様に上書き可能にしてるな
159NPCさん:2010/12/16(木) 10:31:46 ID:???
>>154
>>158に同意。
大体[2]の処理だと元々属性のない普通の武器を持っていた場合属性変更魔法の効果が出ないことになるんじゃないか?
160158:2010/12/16(木) 11:01:09 ID:???
>>159
[2]に火属性+水属性と書いてあるから、属性無し+水属性という処理をする予定だったんじゃないかな
161154:2010/12/16(木) 11:15:02 ID:???
レスありがとうございます。イメージで色々考えすぎていたようです。

ルール通りに処理するなら
「武器攻撃のダメージを●属性の魔法ダメージに変更する」
効果によって元の武器の属性が何であれ《エンチャント:●》の
属性になるのが正しいようですね。
エネミーも武器攻撃として扱うなら同様で良さそうです。

今後[1]で処理します。ありがごうございました。
162NPCさん:2010/12/16(木) 11:20:18 ID:???
属性武器、武器の属性、攻撃属性

この辺ってルール用語じゃないよね。
163NPCさん:2010/12/16(木) 12:09:45 ID:???
>>161
「属性を変更する」であって「属性を追加する」では無い所がポイントだな。

ところで、属性変更は後掛け優先というのは分かるんだが、アルケミ銃の「ダメージロール直前に属性を決定する」というのは後掛けにあたるんだろうか。
単に属性を複数持つパッシヴ効果の内容を選択してるだけじゃないか?、という意見もあってエンチャントした時の処理について微妙に揉めたんだが。
164NPCさん:2010/12/16(木) 12:21:23 ID:???
>>163
効果を戦闘中の特定のタイミングで変更出来るパッシブスキルって今のところ存在してない。
それ単体で内容を変更出来るなら、それパッシブじゃないよという気もする。
と、いう理由で後掛け処理でいいと思う。
165NPCさん:2010/12/16(木) 16:26:08 ID:???
[4]攻撃時に好きな方を選べる
166NPCさん:2010/12/16(木) 17:53:23 ID:???
それはナイナイ
167NPCさん:2010/12/16(木) 18:26:14 ID:???
>>164
一応、《イミューンウェイト》とかは任意に効果を変更できるパッシヴスキルと言えるんじゃないだろうか。

ケミ銃がパッシヴかどうかは微妙な気もするが。
かといって[タイミング:ダメージロール直前]かというと、それも違う気がするしなあ。
168NPCさん:2010/12/16(木) 19:36:05 ID:???
そういう時は、実際に効果が現れるタイミングで考えてるな
アルケミ銃なら「攻撃直前に」属性が変わるので、後掛けとして処理してるわ
169NPCさん:2010/12/17(金) 01:30:29 ID:???
うちもアルケミ銃に限って言えば、攻撃宣言時に決めて後がけ処理だわ
170NPCさん:2010/12/17(金) 04:41:41 ID:???
・フレイムクローを装備したPCに《エンチャントウェポン:水》
・マイナーアクションで効果発動!<火>属性の魔法攻撃になって、ダメージに+3
・メジャーアクションで《ソウルフィスト》!属性の無い魔法攻撃だぜ!


属性の無い魔法攻撃で良いんだよな?
171NPCさん:2010/12/17(金) 08:37:57 ID:???
その場合、最初の《エンチャント:水》に
《ブーストエンチャント》が乗ってたらどう処理するんだろう
エンチャントの重ね掛けの時はブースト部分は残る裁定だったけど
172NPCさん:2010/12/17(金) 08:49:03 ID:???
>>170
後掛け優先なので属性の無い魔法攻撃扱いで問題ない。
ただしフレイムクローの特殊効果自体は残っているのでシーン中に普通に攻撃した場合は<火>属性の魔法攻撃でダメージに+3されたまま。
>>171
《エンチャントウェポン:水》 の効果が打ち消された訳ではなく属性のみが上書きされただけなので《ブーストエンチャント》の効果は残る。
173NPCさん:2010/12/17(金) 18:27:16 ID:???
リプレイスレから
1000 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 15:48:13 ID:???
埋め立てついでに文庫サガの出た順リスト
多分これであってるはず

アリアンロッド・サガ・リプレイ1 戦乱のプリンセス
アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス1 天に月、地に剣
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ブレイク1 ファントムレイダース
アリアンロッド・サガ・リプレイ2 最強のフィアンセ
アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス2 狼の魂、竜の光
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ブレイク2 フレイムレギオン
アリアンロッド・サガ・リプレイ3 殺意のエトワール
アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス3 漆黒の刃、黄金の牙
アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ 死んで花実が咲くものか!
アリアンロッド・サガ・リプレイ4 裏切りのマリオネット
アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ2 愛はお金で買えません!
アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス4 剣の嘆き、王の帰還
アリアンロッド・サガ・リプレイ・ブレイク3 キングダム・フォールズ
アリアンロッド・サガ・リプレイ・エチュード
アリアンロッド・サガ・リプレイ5 激闘のピースメイカー

174NPCさん:2010/12/17(金) 21:43:01 ID:???
特製掛け替えカバープレゼント!
ってなんだ。
こんな企画が出来るとはほんとに好調なんだなサガシリーズ。
175NPCさん:2010/12/17(金) 21:48:13 ID:???
質問です!
攻撃が命中するとダメージの有無にかかわらず重圧にするというパッシブ能力を持っている敵(具体的にはEG83のファラオ)が、
アコライトを殴って命中させた場合、アコライトはその攻撃に<プロテクション>を打てるのでしょうか?

命中したときに<重圧>になるのか、ダメージの後で<重圧>になるのか、タイミングの
問題だと思うのですが、どちらが正しいのでしょう?
176NPCさん:2010/12/17(金) 22:20:55 ID:???
サムライのアーマーブレイク的にダメージ適用後
異議は認めます
177NPCさん:2010/12/17(金) 22:32:15 ID:???
あれ、アーマーブレイクの効果って、ダメージ適用前に適用されるんじゃなかったか。
FAQにそう書いてあるぞ。

Q:《アーマーブレイク》を使用して攻撃が命中した場合、そのダメージロールから《アーマーブレイク》の効果(【物理防御力】が−[SL×2])は適用されますか。
A:適用されます。
178NPCさん:2010/12/17(金) 22:45:57 ID:???
>>175
ダメージの後で<重圧>になる。
そうでないと即死ダメージに対して防御スキル使えないじゃん。
179NPCさん:2010/12/17(金) 22:57:54 ID:???
175です。
即死ダメージが出たとしても防御スキルが使えないのはそういう仕様ってことでいいのかなと思ったのですが……。
ともかく、わかりました。ありがとうございます!
180NPCさん:2010/12/17(金) 23:16:43 ID:???
>>178
驚くほどに感情論だな。
まあ、ゴールデンルールは絶対なので君がGMの卓でその裁定をする分には誰も止められないから自由にすれば良い。
181NPCさん:2010/12/18(土) 00:25:56 ID:???
>>177
アーマーブレイクは特に注釈がある。
その逆接で注釈がないから事後という判断。

あ、でも「命中した場合」と書いてあるから事前と判断するかも。
182NPCさん:2010/12/18(土) 00:51:49 ID:???
>>181
注釈ってあったっけ?
183NPCさん:2010/12/18(土) 02:11:09 ID:???
>>180
え、道理じゃないの?
即死ダメージに対してプロテクション使わない鳥取なのか?
184NPCさん:2010/12/18(土) 02:12:32 ID:???
>>180
インヴァンネラブルで即死ダメージ打ち消しとか出来ないのか
厳しい鳥取だなー
185NPCさん:2010/12/18(土) 02:12:42 ID:???
>>183
それでも「そういう攻撃」は存在する
EG持ってるならルミナスドラゴン見てみたらいいよ
即死ダメージにプロテクションが張れることはいつでも普遍の法則だなんてことはありえない
186NPCさん:2010/12/18(土) 02:14:06 ID:???
>>185
よく解らんけど>>178ってそんな特殊なケースを想定しているレスなんか
187NPCさん:2010/12/18(土) 02:14:28 ID:???
ごく稀なケースを引き合いに出す
188NPCさん:2010/12/18(土) 02:15:05 ID:???
>>185
そんな例持ってきてまで感情論と言いたいのかね
189NPCさん:2010/12/18(土) 02:15:32 ID:???
なにこのマッチポンプ自演
190NPCさん:2010/12/18(土) 02:16:24 ID:???
釣れたもんだからってレス重ねてまで喜んでるのか
191NPCさん:2010/12/18(土) 02:17:02 ID:???
どっちにも取れるなぁって感想の俺にも
意見の押し付け具合から自演に見えた
192NPCさん:2010/12/18(土) 02:17:34 ID:???
俺がレスするといつも自演って言われる法則…orz
193NPCさん:2010/12/18(土) 02:17:38 ID:???
レス間隔が短いから自演認定してもよさそうだな
194NPCさん:2010/12/18(土) 03:11:35 ID:???
>175の例なら命中決定ステップの後に重圧になる

ダメージが1点でもうんぬんの記述がある奴は、ダメージロールステップの後か、
あるいはステップ中のHPダメージの適用後に効果発動のcheckが入ると思う
195NPCさん:2010/12/18(土) 03:50:04 ID:???
明確なルールに記載無いんだし、基本鳥取のGMに一任
明確にしたいなら公式に聞いて返答待つ
「ボクのかんがえのほうがただしいんだ」
は要らないよな?

まぁ、俺のキャラがエリンデェルで一番可愛いってのは公式よりも上だけどさ
196NPCさん:2010/12/18(土) 03:50:16 ID:???
カバーのことを考えるとダメージロール直前よりは後な気がする。
197NPCさん:2010/12/18(土) 03:59:40 ID:???
感情論感情論
198NPCさん:2010/12/18(土) 04:07:36 ID:???
エリンデェルってどこだ?
199NPCさん:2010/12/18(土) 04:50:06 ID:???
オレンディルの一種じゃね?
200NPCさん:2010/12/18(土) 05:36:25 ID:???
GMやってる連中に聞きたいんだが、おまいらどんな作本をネタにシナリオ組んでる?
もう終ったセッションで良いからこのネタ使ったっての教えてくれんか
俺はファイヤーエンブレムネタやドラクエVの親子ネタ、ドラクエWの三章を基本にした金儲け
オルフィーナ、ヘルシングとか有名なトコからチョイスしてたりするんだけど・・・
201NPCさん:2010/12/18(土) 08:21:38 ID:???
ウチでやったシナリオの元ネタはこんなモンかな

・鬼平犯科帳(ただし鬼平に追いかけられる)
・24(ただしジャック・バウアーにひどい目に合わされる)
・必殺仕事人(ただし主水に殺されかける)
・ジョジョ(砂漠に住んでいる時を止める吸血鬼との死闘)

ざっと思い出せるのでこんなモンかな
202NPCさん:2010/12/18(土) 08:41:41 ID:???
>>196
カバーリングは命中自体をもってっちゃうから特例だと思う。
コンボ発生に関しても以前このスレで話題になってたし。(その後、リプレイではカバーリング側にコンボが発生したけど)

さておきファラオの重圧に関しては、俺は命中時に重圧になると思う。
根拠は「命中した場合ダメージの有無に関わらず」という文章が《アーマーブレイク》と一緒だから。

>>186
もともとの質問の>>175がそういう特殊なケースの攻撃なんよ。
203NPCさん:2010/12/18(土) 09:14:34 ID:???
元々「アーマーブレイクと同じ表記の効果は、アーマーブレイクのFAQと同様に扱いますか?」って質問のはずなのに、
「扱うとすると、即死ダメージに対して防御スキル使えない」というのは回答じゃないんだよな。
204NPCさん:2010/12/18(土) 09:19:35 ID:???
ないな。ダメージロール直後の時点で重圧は適用されてる可能性が高いけどダメージは間違いなく適用されていない。
205NPCさん:2010/12/18(土) 09:24:50 ID:???
>>178の人は、《アーマーブレイク》に関してもFAQ前は「ダメージの後で防御力が減る。そうでないと即死ダメージに対して防御力が使えないじゃん。」とか言ってたのかねえ。

>>200
俺はとりあえず公式シナリオを遊んでみて、そのセッションで出たネタから次のセッションに繋げる事が多い。
PCの設定を拾うだけで、割と簡単にシナリオができちゃう。
206NPCさん:2010/12/18(土) 09:32:52 ID:???
他の鳥取でどんな運用をしていようが結局関係ないんだが、
・なぜ、命中トリガーの効果を《アーマーブレイク》と同様の処理にしないのか?
・その裁定で、他のFAQの運用に支障はないのか?
の2点は気になるな。ただの好奇心で。
207NPCさん:2010/12/18(土) 09:48:06 ID:???
サムライのアーマーブレイクは、攻撃した側の話だからなぁ・・・
リアクション系のスキルで何か良い例はないだろうか

>>202
自分がGMだったら命中時に重圧=ダメージロール前ということで
裁定しそうだわ
208NPCさん:2010/12/18(土) 09:58:49 ID:???
>>202
そういう処理だとすると《アーマーブレイク》を《カバーリング》した場合
カバーした人の防御力は有効ということになるけど・・・それでいいのかな?
209NPCさん:2010/12/18(土) 10:03:08 ID:???
効果を実際に受けるのはダメージ算出〜適用タイミングの間だからプロテクションは可能としてる。
呪歌も庇えることとバステを受けるタイミングそのものは変わらないから、というのが理由。
210NPCさん:2010/12/18(土) 10:34:54 ID:???
呪歌はダメージロールの代わりにバステを与えるからまた違うような
211NPCさん:2010/12/18(土) 11:28:26 ID:???
命中判定《アーマーブレイク》等
  ↓
ダメージロール直前《ボルテクスアタック》《ダイレクトヒット》等
  ↓
ダメージロール(呪歌によるバッドステータス)
  ↓
ダメージロール直後《プロテクション》
  ↓
ダメージの決定(《ウォータースピア》などのバッドステータスが決定)


細かく分けるとこういう順番になると思われるので命中したらダメージの有無にかかわらず〜系
スキルで重圧の対象になったキャラはそのままだとプロテクションとか使えないんじゃねえかなあ。

個人的にはあんまりガッツリやるとインデュアと耐性:重圧がはびこるからある程度テキトーでいいとは思うけど。
212NPCさん:2010/12/18(土) 11:55:07 ID:???
フォルテ付きレクイエムを受けた本人はプロテクション使えないのでしょうか。
213NPCさん:2010/12/18(土) 12:23:13 ID:???
パーフェクトボディとかはどうなると思ってるんだろう。まさかダメージロール直前はつかえないけどダメージロール直後以降は使えるとか言うのか?
214NPCさん:2010/12/18(土) 12:26:54 ID:???
>>208
あれ? カバーしたらアーマ−ブレイクの対象も移ると思ってたんだが
違うの?
215NPCさん:2010/12/18(土) 12:44:49 ID:???
>>214
移らないんじゃないの?
ダイスロール前・後の判定は攻撃側→防御側の順で処理されるから。
216NPCさん:2010/12/18(土) 13:32:43 ID:???
不思議な画になるなw
217NPCさん:2010/12/18(土) 13:39:35 ID:???
いや移るだろ。
ソースはSG25ページ。
218NPCさん:2010/12/18(土) 13:52:07 ID:???
話ぶった斬ってすまない

今5Lvのサンプルキャラを色々作ってるんだが

ウォーリア系
サムライ
ディフェンダー
両手斧グラディ
レイジ特化

アコ系
支援アコ
打撃殴りアコ
ポーションピッチャー
プロテク特化

メイジ系
支援メイジ
リゼントメンター
デイメアシャーマン

シーフ系
支援シーフ
弓シーフ
短剣バイキング

メイジとシーフに一人ずつ特化型を追加したいんだけど、何かいい案ある?
219NPCさん:2010/12/18(土) 14:02:39 ID:???
>>218
サモンマスター。

罠や移動スキルに特化してフィールドを駆け回り戦場をかき回すシーフ。

ってかそんなに作りまくってどうすんだw くそ、楽しそうだなw
220NPCさん:2010/12/18(土) 14:09:12 ID:???
>>218
「支援」って具体的に何するの?
221NPCさん:2010/12/18(土) 14:11:15 ID:???
攻撃特化メイジ/ニンジャ。ドルさんと同じだが実戦的ではある。
シーフ/セージ。知力特化でウィークポイント要員とか。
222NPCさん:2010/12/18(土) 14:12:09 ID:???
>>218
支援が幅広くて何をさしているか良く分からない。探索型なのか、バフ型なのか
いろいろあるわけだし。
あと、サブクラスを見た限りエリンディル限定か?
もうちょっと詳しい情報出してくれたほうが作りやすかったが、まぁ適当にサクっと作ってみた

隠密短剣シーフ
シーフ・レンジャー
1バタフライダンス ドッジムーブ1orインタラプト ディスアピア
ニンジャ
2ダガーマスタリー コンシールアタック
3シャドウブレイド1 シャドウストーク
4シャドウブレイド2 ランナップ
5シャドウブレイド3 サプライザル1

デバフメイジ
メイジ・ガンスリンガー
1アクアマスター1 ウォータースピア1 カリキュレイト
シャーマン
2アクアマスター2 シックネス
3アクアマスター3 コンセントレイション
4アクアマスター4 マジックブラスト
5アクアマスター5 ディジニ・ブリーズ
223NPCさん:2010/12/18(土) 14:15:03 ID:???
>>219
いったん作り出すとあれもこれもとなってこんなに作ってしまったwww

>>220
支援アコ:プロテクション、エフィシエント、マジブラ、ホーリーウエポン、レイズ
支援メイジ:マジシャンズマイト4レベル、ホーリーウエポン、フィジカルエンチャント、ファイアボルト
支援シーフ:罠関係三種、リサーチ、ジョイフル、アラクネ、ガーディアン
224NPCさん:2010/12/18(土) 14:16:48 ID:???
>>222
転職とか種族の制限なしだけど好みを優先させてたらエリンディル分大目になってしまった
レギュは
経験点110点、初期所持金4500G、大陸のクラス制限なし
225NPCさん:2010/12/18(土) 14:16:56 ID:???
>>218
スティール特化シーフ
《スニークアップ》など移動スキル満載で縦横無尽に駆け回って盗みまくる
226NPCさん:2010/12/18(土) 20:43:08 ID:???
メイジ
フレイムロードとブロウアップの自爆ニンジャ
ラストアクションとカリキュレイトも取れば最速で死ねる


シーフ
アラクネとジョイフルの支援特化
シーフスキル?
インタラプトだけ取っておけばいい
227NPCさん:2010/12/19(日) 00:49:27 ID:???
>>218
メイジはサモナー系がいても良いかも

あとは、シーフに向いてるか分からんが、軍師型
がいると面白いんじゃなかろうか
228NPCさん:2010/12/19(日) 01:14:52 ID:???
攻撃型メイジサモナー

メイジ:
《マジックフォージ》《フォースブリンガー》4
サモナー:
《ファミリア》《サモン・ファーヴァニル》2《ハイサモナー》《ファミリアアタック》5
《ブラッドパクト》

メイジ「あと1レベル上がればねー、《ファミリアコンビネーション》取るんだぁ〜
     単体攻撃も範囲攻撃も任せて〜えへへ」
229NPCさん:2010/12/19(日) 01:38:49 ID:???
GM「それではラストセッションを始めます」
230NPCさん:2010/12/19(日) 02:15:10 ID:???
あー、目標あるのにその前にって・・・あるなぁ
231NPCさん:2010/12/19(日) 02:32:44 ID:???
あれ、ソーサラーになると《ランニングセット》でファミリアアタック2回
《ダブルキャスト》で《サモン〜》二回とか出来るのか
232NPCさん:2010/12/19(日) 02:33:45 ID:???
>>231
ランニングセットでは同一スキルは連続して使えない。
ダブルキャストは可能
233NPCさん:2010/12/19(日) 02:43:09 ID:???
おっと同じなのは使えないのか
と言うか、《ファミリアコンビネーション》はメジャーを使わずに、《ファミリアアタック》を使うスキルか
それじゃ《アニマルパクト》のが良いな
234NPCさん:2010/12/19(日) 03:09:31 ID:???
《ファミリアアタック》は《マジックブラスト》が乗らない段階で微妙
《アニマルエンパシー》《ハイサモナー》《マジックサークル》《ファミリアレンド》5
12D6+25(コスト3)

ふむ
235NPCさん:2010/12/19(日) 04:06:02 ID:???
コスパは悪くないが、やっぱり微妙だな
いっそ連携属性つけてコンボできたら面白いのに
236NPCさん:2010/12/19(日) 10:43:01 ID:???
メイジは召喚系を新たにつくることに決めたよ
シーフ系をどうするかな…
237NPCさん:2010/12/19(日) 12:31:59 ID:???
ダブルキャストでファイアピラー&エアリアルブレイドみたいなコンボってできなかったっけ
238NPCさん:2010/12/19(日) 16:05:53 ID:???
>>237
できるでしょ。
239NPCさん:2010/12/19(日) 18:19:18 ID:???
ファミリアアタックはメインに据えると微妙に見えるが、追加攻撃と考えればそこそこ
240NPCさん:2010/12/19(日) 18:33:43 ID:???
いまデスマーチの3巻よんでる途中なんだけど、
P155のスキル使用タイミングおかしいよね?
アキナがGMのダメージ聞いた上に、マルセルの《プロテクション》もらった後で
《ウエポンガード》を使用してるんだが
241NPCさん:2010/12/19(日) 18:33:46 ID:???
>>239
精神判定なのが問題なんだよな
242NPCさん:2010/12/19(日) 18:49:58 ID:???
>>237
出来ると思うけど、卓によっては
「コンボスキルは取得せずに使えるから、取得した魔術〜にあたらない」の
裁定もあったと思う
243NPCさん:2010/12/19(日) 20:25:15 ID:???
発売日前は自重よろ
244NPCさん:2010/12/19(日) 20:28:03 ID:???
『アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ3
孤立無援の大ピンチ』
富士見書房より、2010年12月18日発売!
245NPCさん:2010/12/19(日) 20:45:23 ID:???
これは恥ずかしい……

それはそうと、「卓ゲ板ではネタバレ上等です。 ただしシナリオの内容は除く」っつー毎度のアレでひとつ。
246NPCさん:2010/12/19(日) 22:51:57 ID:???
東方リプに新地域クラス採用とな。
「カンナギ」「チューシ」あと何か一つ、っつー事は極東全般をフォローするんだろなぁ……

つか、チューシは上手い料理で支援するタイプと豪快料理で大ダメージ系のどっちで来るやら
247NPCさん:2010/12/19(日) 23:13:50 ID:???
旨い料理で巨大化したり、ビームを吐くタイプだったり。
248NPCさん:2010/12/19(日) 23:24:24 ID:???
大地をコーンポタージュで覆い尽くしたり
アルデンテで相手を拘束したり
鯖を吹いたりだな
249NPCさん:2010/12/19(日) 23:27:57 ID:???
>>246
日本、中国と考えるとあとひとつはモンゴルの騎兵か
厨師はヒーラーと似たような支援型じゃないかな
250NPCさん:2010/12/19(日) 23:47:50 ID:???
オブジェクトに変身して隠れたり、トマトをマグマに変えたり
画面内の敵を吸い込んでアイテムを作ったりしてな
251NPCさん:2010/12/19(日) 23:52:12 ID:???
三徳包丁限定スキルとか強化三徳包丁とか出て欲しい
252NPCさん:2010/12/19(日) 23:57:34 ID:???
そりゃアンタ、「さっぱりとしたアスファルト味」やら「発狂して自分がチーズだと思い込んでいる煎茶味」を作って
仲間に無理矢理食わすってモンじゃないの?
253NPCさん:2010/12/20(月) 00:21:50 ID:???
敵エネミーを美味しく頂いちゃうクラスに決まっておろう
足があるものは椅子以外なんでもイケルんだぞ
254NPCさん:2010/12/20(月) 00:25:10 ID:???
《クッキング》涙目
255NPCさん:2010/12/20(月) 00:28:29 ID:???
>>253
椅子は食えないがテーブルは食えるのか?
256NPCさん:2010/12/20(月) 00:41:48 ID:???
>>253
《アブソープ》を房中術と言い張って♂PCに襲い掛かってくる有角族のドゥアンとか出された事あるが
そんな感じか?
257NPCさん:2010/12/20(月) 00:44:40 ID:???
ザ・ガッツRPG
殺意でガッツ
258NPCさん:2010/12/20(月) 00:47:34 ID:???
「キサマの心臓で極上の料理を作ってやろう!」と狂気の笑顔で襲ってくるんだろjk

で、もちろん心臓えぐられたら死ぬんだが、出来上がった料理を口に突っ込まれるとあまりの美味さに蘇生するので無問題
259NPCさん:2010/12/20(月) 00:55:40 ID:???
>>256
ソープじゃねぇだろwwwwwww
260NPCさん:2010/12/20(月) 01:10:14 ID:???
東方サプリ出すんなら、そっち方面の内容からは厳密には外れるんだろうけど
なんとかして「ドレッドダンジョン」の内容(ダンジョンルール・追加トラップ)までフォローしてくれんかのう。
手に入らないよドレッドダンジョン・・・
261NPCさん:2010/12/20(月) 01:31:30 ID:???
4人のPCセッションで3人がエクスマキナなら、やっぱ残り1人はヒューリンのアルケミストだよな?
262NPCさん:2010/12/20(月) 03:28:16 ID:???
何でも屋のジョー乙
263NPCさん:2010/12/20(月) 17:01:00 ID:???
>>260
FEARの通販には普通にあるみたいだが、買えないのか?
264NPCさん:2010/12/21(火) 01:01:56 ID:???
一回の攻撃に対して《ウェポンガード》と《アイアンクラッド》は使えるよね?
265NPCさん:2010/12/21(火) 01:06:10 ID:???
>>264
タイミングが違うから使える。カバーリングとウェポンガードは同時には使えないけどな
266NPCさん:2010/12/21(火) 01:31:33 ID:???
このスレって俺みたいに実プレイ出来る環境無いけどネタばっか考えてる人ってどれくらい居るんだろ?
細かいギミックは兎も角、ミッション内容やキャラやら妄想が留まらないぜ
267NPCさん:2010/12/21(火) 01:40:13 ID:???
>>266
オンセしようぜ!
268NPCさん:2010/12/21(火) 01:45:54 ID:???
そんなの恥ずかしくって出来る訳ねーだろ!!
IRCとか良く分かんないし!
日勤夜勤やってると時間だって取れないから、他の人の見れないし!
269NPCさん:2010/12/21(火) 01:57:12 ID:???
お前の設定なんぞ興味はない
270NPCさん:2010/12/21(火) 02:32:31 ID:???
事前にPCに告知済みだが、毎回PCが勝てない事前提のシナリオ組んでる私に愛の手を
いや、元々絶望的な状況に立ち向かうってのが好きだったもんでね
PCにはボスが倒れたら取り巻きは退避するって情報でやってるんよ
その上で、間に合わなかったっら・・・
オリジナルなスキルやるとアレだから、既存のエネミースキルがメインだけどね!
271NPCさん:2010/12/21(火) 03:54:43 ID:???
いつも勝てないとかそんなGMのセッション絶対やりたくないな
272NPCさん:2010/12/21(火) 04:12:39 ID:???
事前に識別ができていれば、絶望的でもあれこれ悩む余地がありそう
うちの鳥取は識別軽視なんで
識別すれば対策楽勝な敵を出しても普通に殴り倒してくるからGMとして歯痒い
かといって識別無しに倒せない敵を出すわけには行かない

セージにも愛を下さい
273NPCさん:2010/12/21(火) 05:20:30 ID:???
>>272
たまには識別しないと苦労する敵出しても良いんじゃないの?

物防魔防ともに高くて反属性じゃないと通らないとか
特定の行動をすると弱体化するとか
識別成功したら「○ターン後に逃げ出す」とかの情報を出すとか

自分で出したのは、適正レベルよりかなり高いけど「復活が不完全だった」
という理由で徐々に弱っていくという特徴が付いたネームドエネミー

最初からガチで当たったら高確率で負けるけど、識別成功すれば
序盤逃げて弱ってから切り札使う、とかの戦術が取れる

274NPCさん:2010/12/21(火) 11:05:21 ID:???
>>272
「識別の有効性が分かってない」事が識別を軽視する一番の理由なんじゃないだろうか。
GMとしては識別が有利だと分かってても、それが伝わってないとPLは単に強いエネミーとしか思ってくれない。
なので毎回戦闘後に「識別してたらこんな弱点が分かってもっと楽に倒せてたよ。」ってのを言ってあげると良いと思う。

俺が一度やったのは、凄く強いんだけどエネミー識別するとモブ扱いになってトルブラで倒せる事が分かる、というギミック。
一見すると分からないけど、実は小さな虫の集合体という敵。
275NPCさん:2010/12/21(火) 11:20:57 ID:???
関根ダンジョンみたいに

「絶対ロクでもない能力を持ってそうだから識別もしたいがセットアップの一手も惜しい」

ぐらい追い込んでみたいもんだ
276NPCさん:2010/12/21(火) 11:59:39 ID:???
>>274
「モブは識別無しに見ただけでもモブって分かるとルールブックに書いてる!」
って文句言われそうな予感がするぜ

おれも識別大好きなGMなんだけど、
PCはセットアップの手番を惜しんでなかなか識別してくれないな
せっかく作ったエネミーの能力をベラベラと披露したいのに!
277NPCさん:2010/12/21(火) 12:01:53 ID:???
関根ダンジョンは「扉の向こうに罠があるからトラップ探知無効、扉を開けたら即座に罠発動」にどう対処すればいいんだろうか
278NPCさん:2010/12/21(火) 12:04:10 ID:???
「すべての罠が解除できるという考えは甘え」
という方針のもと、被害を最低限に抑える方向にいくとか
279NPCさん:2010/12/21(火) 12:15:27 ID:???
>>277
あれは扉を開けたあと歩き出したから発動した
プレイヤーが「罠を解除した」という安心した瞬間を狙って罠を置いてあるだけ
280274:2010/12/21(火) 12:24:05 ID:???
>>276
その時は、

擬態:パッシヴ
 このエネミーがモブである事を隠す。この効果はエネミー識別に成功すると解除される。

というスキルとして処理した。
スキルは基本ルールを覆しても問題ないから。

いまだとハイパーブラストはあるから、もっと単純に強いけどLV低いエネミーで良いかも。
281NPCさん:2010/12/21(火) 13:36:07 ID:???
>>279
そう?
リプレイ読み返したけど、扉を開けた時点で判定が発生してるようだが
無印一巻
282NPCさん:2010/12/21(火) 13:38:47 ID:???
>>281
関根ダンジョンつっとるだろうが
283NPCさん:2010/12/21(火) 14:13:21 ID:???
>>282
関根ダンジョンだぞアレ
ファンブックの方には扉の向こうにトラップ、てネタはなかったと思う
284NPCさん:2010/12/21(火) 14:15:15 ID:???
>>266
投稿しようぜ。俺は社会人となり時間と仲間を失ったんで
投稿することにより衝動を発散させてるよ。採用もされた。
285NPCさん:2010/12/21(火) 17:27:31 ID:???
>>277
その文章どおりだと、罠の位置である「扉の向こう」は視界外でも
トリガーである「扉を開ける」が視界内だから扉を調べることでトリガーを発見できると思うんだが
286NPCさん:2010/12/21(火) 19:04:44 ID:???
>>281
あれはベネットのトラップ探知が21と12レベルにしては低かったから見破れてなかっただけという可能性がある。
あくまで「可能性がある」というだけで、あの書き方からすると扉の向こうだから分からなかった可能性の方が高いけど。
287NPCさん:2010/12/21(火) 21:32:04 ID:???
シーフ系はフォーキャスター踏んどけってことか
288NPCさん:2010/12/21(火) 22:04:56 ID:???
ガチでアルディオンクラス込みでやるとシーフはフォーキャスター通らない理由がないからな…
どうしてスタンドバイはああなった…
289NPCさん:2010/12/22(水) 01:19:23 ID:???
その理屈で言うと、ウォーリアーもそうなりかねないな
290NPCさん:2010/12/22(水) 03:45:00 ID:???
>>289の言う理屈がよくわからん
ウォーリアがフォーキャスター通らないといけないのか、
それともシーフがウォーリア通らなきゃいけないのか
291NPCさん:2010/12/22(水) 05:46:14 ID:???
ガチ指定でシーフがフォーキャスター経由が鉄板だとしたら
ウォーリアはモンク鉄板、魔法職はサモナー鉄板っていう軍拡の話じゃないの?
292NPCさん:2010/12/22(水) 10:08:12 ID:???
うちの鳥取だと、GMが必ずと言っていいほど戦場にトラップ仕掛けるんで、《サーチリスク》持ちのシーフがまず移動して安全確認してからでないと、危なくてウォリが前に出られなかった。
ダメージトラップなら防御力で耐えられるが、白兵オンリーなのに<金縛りの間>で封鎖されたり、足遅いのに<移動する床>で引き離されたり、しまいには<大地の牙>だの<吸引破砕機>だので壊されまくったりとかでな。
アルディオンクラスが解禁されるとウォリが嬉々としてフォーキャスターになった。

トラップレベルも“倒したエネミーレベル”に加えてくれるGMなんで、成長点はがしかし入るがな。
293NPCさん:2010/12/22(水) 10:29:54 ID:???
キャンペーン等で実際にやるかどうかわからない所はあるけど
スタンドバイ取っとけば大規模戦でもだいぶ有利になるボーナス貰えるし、
不意打ち等もあれ1枚で対処出来る結構な万能スキルだからな。
チェックメイト1lv取りで万が一で全員でフェイト込みチェックメイトでごり押しもあるし、
全クラス1lvだけフォーキャスター取得ってのは結構有りだと思う
294NPCさん:2010/12/22(水) 10:48:49 ID:???
《チェックメイト》や《ディスコード》って同タイミングに何人も使った場合、
同スキルの重複の処理で、同じスキルの効果はどれか1つ選んで
受けられるだけって認識であってる?
295NPCさん:2010/12/22(水) 10:53:06 ID:???
SG適用環境ならその認識でいいんじゃないか?
296NPCさん:2010/12/22(水) 11:02:05 ID:???
ピアニィ陛下の国民総《ディスコード》計画が実現しても1度に飛んでくる《ディスコード》は1発ですむんだな。
297NPCさん:2010/12/22(水) 11:12:09 ID:???
陛下のことだから、今頃全員ジョイフルとかインタラプトって言い直してるよ
298NPCさん:2010/12/22(水) 12:27:55 ID:???
>>297
むしろ、ジョイフルとファイトソングじゃないかな
299NPCさん:2010/12/22(水) 13:38:40 ID:???
低レベルのディスコードなんか重ねてもたかが知れてるしな
300NPCさん:2010/12/22(水) 13:41:18 ID:???
>>294
誰かの攻撃に一斉に乗せる事だけに使う訳じゃねえだろw
どうあがいてもダメージが抜けそうにない支援主体の奴でも1発だけ相手の防御点抜けるダメージを確保できそうな時とかいくらでも使える。
全く可能性がないのとわずかでも可能性があるのは全く違うぞ。
無理に1lvだけ取る必要の有無は個人差で違うだろうけど。
301NPCさん:2010/12/22(水) 17:35:46 ID:???
公式のエラッタとFAQ更新されてるな
地味な内容しかないが
302NPCさん:2010/12/22(水) 17:44:54 ID:???
>>300
「だけに」って、まさか一斉に乗せることもできると思ってる訳じゃないよな?
294は293がそこを勘違いしてそうだから確認しただけだと思うぞ。
303NPCさん:2010/12/22(水) 17:52:15 ID:???
>>301
オーバーパス他で封鎖時でも離脱スキルが使えるようになったくらいか。
SGの表記では駄目そうだったから、解禁されたのは素直にうれしい。
304NPCさん:2010/12/22(水) 17:56:02 ID:???
封鎖を無視するスキルと離脱スキルが組み合うようになったのか
あと人海戦術の使用制限ががらりと変わったぐらいかね
しかし、フォーミダブルさんはずっとフォーミタブルだったのね……エラッタ出るまで気付かなかった
305NPCさん:2010/12/22(水) 17:56:55 ID:???
ふう、これで安心してうさみみに《ストライダー》を取得させられるってもんだ。
306NPCさん:2010/12/22(水) 18:37:48 ID:???
ついに戦場を駆けるベネットを止められるものが無くなったのか
307NPCさん:2010/12/22(水) 19:29:08 ID:???
eara101220
・EW サミーラ 霊獣→魔族
・AG ラディングス 東→南西
・フォーミタブル→フォーミダブル
・崩壊したフィールドの戦場オブジェクトは破壊
・《人海戦術》 1シーン1回(フェイト消費なし)
・《調虎離山》 任意の戦場オブジェクト

fara101220b
・《オーバーパス》+《アヴォイドダンス》は離脱可能
・《スニークアップ》+《アヴォイドダンス》は離脱可能
・《シンセ》+《アロマフラッド》は2個使用可能
・PvP《再行動》は同時


確かに地味だ
308NPCさん:2010/12/22(水) 19:55:36 ID:???
そういえば戦場スキルで使うフェイトってソウルコンバート出来るんかな
戦場スキルの方が後から出たから通用しない気もするけど
309NPCさん:2010/12/22(水) 21:57:03 ID:???
>>308
・戦場スキルはギルドスキルである。
・ギルドスキルはスキルではない。
・ソウルコンバートはスキルのフェイト消費を変換する。

よって、戦場スキルはソウルコンバートの対象にはならない。
310NPCさん:2010/12/23(木) 06:46:11 ID:???
正:誤:そのため、前線フィールドに地形効果、戦場オブジェクトが配置されていた場合は、地形効果、戦場オブジェクトはそのまま残る(代わりに中衛フィールドの地形効果は破棄、戦場オブジェクトは破壊される)。



なんだよこれw
311NPCさん:2010/12/23(木) 09:16:10 ID:???
これは新しい……か?
まあ年明けあたりに修正されるのを待とうw

それはそうと、デスマの帯に乗ってるアクロス表紙(ッぽいもの)でダインが剣持ってて驚いたけど、アレ誓いの剣か。
今更アタッカー兼任に趣旨がえしたのかと思った。
312NPCさん:2010/12/23(木) 10:46:13 ID:???
ダインはわりと手持ち武器の落ち着かないキャラだよな。気の迷いでアームボウ装備してたり。

俺も同じようなこと考えてたことあるけど。後衛カバーでエンゲージ動けないけどちょっと攻撃も
したい、でも盾は持ちたいしなーとか。
313NPCさん:2010/12/23(木) 11:18:14 ID:???
アームボウはサムライが「遠くにモブがいるかもしれない」でとりあえず装備しとくのに便利。
いなかったらメインプロセス開始時に捨てればトゥーハンドアタック発動するし。
314NPCさん:2010/12/23(木) 11:21:43 ID:???
そして回収を忘れるんですね
315NPCさん:2010/12/23(木) 11:32:23 ID:???
中途半端な攻撃手段は、3レベルぐらいで役に立たなくなるからなぁ
トルネードブラストとかに絡ませるなら別だけど
316NPCさん:2010/12/23(木) 11:35:54 ID:???
昔のTRPGで定番だった「予備のナイフ」の出番だな
317NPCさん:2010/12/23(木) 12:12:47 ID:???
元々予備のナイフは装備しておくストライクスロー使いには関係のない話なのであった
318NPCさん:2010/12/23(木) 18:19:24 ID:???
それ予備じゃないじゃん
319NPCさん:2010/12/23(木) 21:01:19 ID:???
普段ストライクスローで攻撃するから装備してる必要はないんだけど、
重量やポーションとの兼ね合いでどうしても持ち切れない可能性がある
特にランダムダンジョンなんかで戦闘が続くときついんだけど、そういう場合のために両手に1本ずつ「予備」を持っとくんだよ

いずれにせよ投げるたびに壊れるから高価なもの使えないのは辛いんだよなぁ
320NPCさん:2010/12/23(木) 21:02:31 ID:???
《リサイクル》が効いてもいいんじゃないかと思った。
321NPCさん:2010/12/23(木) 21:10:36 ID:???
ナイフなら重量:2だから、ライトがエンチャントされたモノが60Gで無限にもてるぜ
322NPCさん:2010/12/23(木) 21:27:57 ID:???
《クリエイトウェポン》+《クイッククリエイト》→《ウェポンチェンジ》+マイナーアクション→《ストライクスロー》
とかいうお馬鹿なコンボを考えてしまったw
323NPCさん:2010/12/23(木) 21:33:21 ID:???
>>322
最初に1本持ってれば《クイッククリエイト》無しでもループできるなw
324NPCさん:2010/12/23(木) 21:44:24 ID:???
>>323
ウェポンクリエイトはマイナー
ウェポンチェンジはマイナー直前
クイッククリエイトがないとタイミング的に無理だよ
325NPCさん:2010/12/23(木) 21:49:28 ID:???
>>324
最初に1本ナイフ装備。

ウェポンチェンジ ナイフを所持品に。
ウェポンクリエイト 短剣作成。
ストライクスロー ナイフを投擲。

次ラウンド
ウェポンチェンジ 短剣1を所持品に。
ウェポンクリエイト 短剣2作成。
ストライクスロー 短剣1を投擲。
326NPCさん:2010/12/23(木) 21:54:21 ID:???
>>325
あーなるほど、逆だったのか
だけどそれ、最初のナイフを所持品にしておけば1ラウンド目はウェポンチェンジいらなくね?
327NPCさん:2010/12/23(木) 22:11:25 ID:???
>>326
ソ、ソウダネ……。
328NPCさん:2010/12/23(木) 22:13:01 ID:???
むしろナイフ自体がいらないな

セットアップ
《クイッククリエイト》で短剣を作って装備

《ウェポンチェンジ》で装備を作った短剣から素手に変更する(作った短剣は所持品に)

マイナーアクションで適当なスキルを使ったり移動したりする

メジャーで《ストライクスロー》

ちなみにマイナーでやることがなければ《ウェポンチェンジ》自体が不要だったりする罠w
329NPCさん:2010/12/23(木) 22:24:11 ID:???
《ウェポンシュート》のが良いな
330NPCさん:2010/12/23(木) 22:29:33 ID:???
ストラクスローは使用するナイフの攻撃力が乗らないのがな
いや乗ったら乗ったで高価な短剣を使い捨てるなんて!となるだけだが
331NPCさん:2010/12/23(木) 22:43:43 ID:???
>>330
え。なんで?乗るだろ。
332NPCさん:2010/12/23(木) 22:59:06 ID:???
ストライクスローは、短剣を装備するわけじゃないから
もしかすると高Lv武器や他人の魔導剣も投げられるんだろうか?
333NPCさん:2010/12/23(木) 23:13:27 ID:???
>>332
書いてないからそれできるかもしれんけど、
運用的には「選択した武器を使用した射撃攻撃」と定義しておいた方がスマートかもしれんね
尤も、最初からそれを狙ってあの書き方になってる、ということも否定はできないが・・・



そもそも、「装備していない武器で攻撃できる」という点を除けば、どこを取っても《ウェポンシュート》に勝てないんだよなぁ
攻撃力が20ないと《ストライクスロー》の方が火力高いけど、それでも誤差の範囲、さらにスキル枠も多く取るから
何か面白い運用ないかしら
334NPCさん:2010/12/23(木) 23:16:45 ID:???
>>330
装備したナイフの攻撃力は乗らないが、使用したのは乗るだろ
335NPCさん:2010/12/23(木) 23:39:39 ID:???
>>333
≪ジャグリングアタック≫使えば攻撃力×2になるよ!やったね!
336NPCさん:2010/12/23(木) 23:58:28 ID:???
>>335
ジャグリングは白兵攻撃だぞ
337NPCさん:2010/12/24(金) 00:02:17 ID:???
アイテムで小石とか出てこないかな
338NPCさん:2010/12/24(金) 00:02:45 ID:???
それはそうと、《ストライクスロー》をメインに使うのならエクスプローラーよりもスカウトの方がいいな
339NPCさん:2010/12/24(金) 00:18:19 ID:???
ブーメランショットやヴォーパルアーツは乗るから、本格的にエクスプローラーで枠を使えるならそれなりにはなりそう
ゲイルスラッシュとピンポイントアタックが肝か
340NPCさん:2010/12/24(金) 00:47:22 ID:???
>>332
使用武器には短剣を選択する必要があるぞ
341NPCさん:2010/12/24(金) 02:35:24 ID:???
>>339
《ヴォーパルアーツ》は《マークスマン》で置き換えられるからなぁ

レンジャーが有利なのは命中面で、エクスプローラーが有利なのは防御無視スキルに回数制限が無いところか。
342NPCさん:2010/12/24(金) 02:43:44 ID:???
>>341
《ゲイルスラッシュ》で範囲攻撃できる点は大きな利点だと思うぞ
《トップスピード》で手数、《デスゲイル》で威力が稼げる点も見逃せない
343NPCさん:2010/12/24(金) 13:02:54 ID:???
《ブーメランショット》がダブルショットに適用できれば射撃エクスもありだと思うのじゃがのう
344NPCさん:2010/12/24(金) 13:11:08 ID:???
斬滅環でいいんじゃね?
345NPCさん:2010/12/24(金) 13:20:54 ID:???
短剣射撃はファインダガー、ミスリルダガー、斬滅環と
装備がある程度限られるのが弱点か
346NPCさん:2010/12/24(金) 13:49:02 ID:???
>>345
今、組み立ててみてるんだけど難問なのは武器よりも
有効なスキルが軒並み上位に偏ってる点だわ
347NPCさん:2010/12/24(金) 14:36:54 ID:???
ためしに組んでみた射撃短剣エクスプローラーを
リムーブトラップや、シャドウストーク・インテュイションとかをとった上で組んでみたら
以下のような感じになったわ。ブーメラン取ってるから斬滅環装備なら、上位スキルをもう一個取れる
命中 :
【器用】+6+4D+装備補正
与ダメ:パワースマイト+ピンポイントアタックorゲイルスラッシュ+ダブルショット(+カリキュレイト)
{17+3D+(10+【行動値】/10)D+装備補正+範囲or防御無視}*2
回避 :ドッジムーブ1+グラスホップ+アフターイメージ
【敏捷】+5+5D+装備補正

所感としては、単体での火力が酷い上に燃費も悪い
ただ、火力UPバフが貰えるなら化けるかな
348NPCさん:2010/12/24(金) 14:38:21 ID:???
ちなみにLvは15。
349NPCさん:2010/12/24(金) 15:35:55 ID:???
斬滅環エクスやった事があるが、装甲硬い奴相手だと割と化ける。
制限無しで装甲無視2回攻撃ができるのは楽しい。
350NPCさん:2010/12/24(金) 16:38:30 ID:???
斬滅環エクスは悪くないな
レベルさえ許せばレジェンド系とエクスのスキルで火力底上げもできるし
351NPCさん:2010/12/24(金) 19:35:35 ID:???
シーフ系はマイナー強力なの多いのにマイナー増やしにくいのが難点だよな
352NPCさん:2010/12/24(金) 20:12:40 ID:???
そいやなんでGFでパーソナリティだのシナリオフックだの大陸の現状だの載せないんだろうなぁ
俺的にエルザさんの講義よりもそういうの読みたいんだが・・・
353NPCさん:2010/12/24(金) 20:31:06 ID:???
フックはないけどシナリオはあるな
354NPCさん:2010/12/24(金) 21:06:43 ID:???
GF記事全体で見るとパーソナリティの載ってる記事と載ってない記事で大体半々くらいか
俺は今のエルザ先生の講義も好きだけど、たしかにそういうのはもっとあってもいいかもな

とりあえず、メール出すなり、アンケートハガキに書いてみるなりすればいいんじゃないだろうか
355NPCさん:2010/12/24(金) 21:57:43 ID:???
二刀流でウェポンシュートすると、武器二本とも投げられるんだっけ?
356NPCさん:2010/12/25(土) 02:01:10 ID:???
正統派軍師(?)なナヴァール
オーベルシュタインなゴーダ伯
萌え萌え軍師ステラ

何か足りないと思ってたんだが、某アニメ見て分かった
後藤隊長分が足りないんだ

デスマーチのカーティスとかはヤン提督方面だけど、切れ者だけど部下を利用するタイプ
じゃなさげだしなぁ
357NPCさん:2010/12/25(土) 04:54:10 ID:???
とっくに話題に出てるかもしれないけどコネリーってひょっとしてバルムンク?

・・・んな訳ないか
358NPCさん:2010/12/25(土) 06:10:33 ID:???
始祖の4人、レイウォール方面担当じゃね?
と思わなくもないが、影が薄いからなぁ
359NPCさん:2010/12/25(土) 07:28:02 ID:???
箱入りの姫に「敵の神官は生かしておくな。」なんて教え込む奴だから、バルムンク幹部の可能性もあるな。
だがファンブックで、単に母親の言葉を伝えてただけだとわかったが。

…ティナ様ってバルムンクと関係無い、よな?
間違っても、実は生きていて、ラスボスとして立ちはだかったりしない、よな?
360NPCさん:2010/12/25(土) 07:45:49 ID:???
でも結局、孫娘にも「神官は殺せ」って教えてるからな、コネリーw
361NPCさん:2010/12/25(土) 08:02:30 ID:???
あれはアヴェルシア土着の風習だろう
362NPCさん:2010/12/25(土) 08:21:10 ID:???
ちょっとネタ振りしてみる
以下の条件でキャラ作るとしたらどんなの作る?

CL15 CC5回まで
種族、ライフパス、所持金などは自由
メインはナイトかパラディン
コンセプトは防御キャラ、個人要塞を目指せ
363NPCさん:2010/12/25(土) 08:58:50 ID:???
>>362
そこまでしてリプレイの話をさせたくないのか
364NPCさん:2010/12/25(土) 09:00:22 ID:???
ジョイフルとモンク取って、後はひたすら守備スキル上げてけ
365NPCさん:2010/12/25(土) 09:09:11 ID:???
うーん、上級の防御スキルはみんな似たような感じになると思うから割愛して・・・
《リンメルコーティング》は必須で
お金に制限ないなら《マシンリム》でリム・ブーストメタル5枚積み
刀もって刀魂・林5枚積みくらいすればそうそう落ちないんじゃないか
366NPCさん:2010/12/25(土) 09:47:10 ID:???
>>356
風貌だけならユンガーが居るんだけどなー
というかソッチ方面のキャラ立てするポジションにいたんじゃないかとおもうんだが
ナギーが空気PLだからなー
367NPCさん:2010/12/25(土) 09:48:29 ID:???
>>363
リプスレの流れ見たら分かるように
あそこはアリアンロッドリプレイを語るスレだから
むしろここでリプレイ話をするほうがスレ違い
>>366
荒らし帰れ
368357:2010/12/25(土) 09:57:46 ID:???
>>367
ごめん、アリアンロッドで検索かけたらこのスレしかひっからなかったんだ
ARAでスレ立ってたのな、申し訳ない
369NPCさん:2010/12/25(土) 10:29:38 ID:???
いや、普通にこのスレでリプレイの話していいからw
「リプレイスレはARAに乗っ取られている!(キリッ」
ってのはいつも現れる困ったちゃんなだけ
370NPCさん:2010/12/25(土) 11:08:35 ID:???
>「リプレイスレはARAに乗っ取られている!(キリッ」
Ω ΣΩΩ<ナンダッテー
371NPCさん:2010/12/25(土) 12:15:48 ID:???
メインはパラディンでケセド持って支援魔法でがんがん固めて行く感じかな
サポートはメンター(ホーリーアシスト用)、ウォーリア(カバー用)、バード(ジョイフルと余裕があればアンプロ)、モンク(インテンションとインデュアとマインドアデプト)、セージ(エフィシエントとラーニング)
出自でカリキュレイト取って種族は……無駄も出るけどエクスマキナ。
メイジ(マジックブラストやストーンスキン)やサモナー(ファミリア)も欲しかったけど優先順位からこんなものかな。
372NPCさん:2010/12/25(土) 13:01:07 ID:???
防御専念でメジャーは支援するならパラディン
こっちの場合、仲間も強化する事が出来るけどMPの確保が問題になりそう
メジャーで攻撃などもするならナイトでティファレト、クマーラ持たせてラッシュあたりか
仲間の強化は出来んが、攻撃を一手に引き受けるカバー役としてはこっちの方が安心かな?
種族は防御優先ならエクスマキナかドラゴ、ラッシュの為にヴァーナもありか
373NPCさん:2010/12/25(土) 13:44:15 ID:???
デスマーチ三巻読み終わったけど、所々に挿入されてる小さな挿絵がいいね。
アキナが可愛い
374NPCさん:2010/12/25(土) 15:59:17 ID:???
まあ普通にここでリプ話していいだろ

ピアニィ陛下とノエルはガチ
375NPCさん:2010/12/25(土) 18:43:20 ID:???
リプレイそのものの話は良いけど、データ的に無意味な感想とかはリプレイスレだな
あそこはその為にあるんだし
376NPCさん:2010/12/25(土) 18:52:56 ID:???
ツヴァイがストラグルクラッシュを取らなかったのはありありか
範囲攻撃使いだし、フルスイングでダメージ+28だし……でもやっぱり、
次で《ハイパーゲイン》とあわせて取ったら与ダメージ一気に増えるか
377NPCさん:2010/12/25(土) 19:01:00 ID:???
>>368
まあ、変な人も居るけどARAのリプレイの話をこのスレでやるのは特に問題ない。
ARAの範囲を逸脱して、同じPLが出てる別のゲームの話題とかを絡めたいならリプレイスレに行くべきだけど。
(例えば、大竹部長が出てる新刊のALSリプレイとか)
378NPCさん:2010/12/25(土) 19:07:06 ID:???
>>376
アクロスパーティはアコライトが壁役だから。

2回攻撃は確かに強いけど、その強さの大部分は「ホーリーウエポン等の効果が2回分になる」という事なので、
他PCからの火力支援が入らないパーティ構成ではそこまで突出したスキルではないよ。
379NPCさん:2010/12/25(土) 19:22:19 ID:???
アクロスは結構ロマン構成だよな
1レベルスタートなせいもあるけど各々やりたい方向にとことん突き進んでる
構成のガチガチ度で言うと
無印>デスマーチ≧ブレイク>アクロス>>>>エチュード
ってな感じか

それにしてもナギーアクロスでは大人しいな、他リプレイだと結構はっちゃけたりするのに
380NPCさん:2010/12/25(土) 19:39:49 ID:???
そういやエンチャントも基本ないんだっけか、アクロス
無印はピアニィが砲台殺意みたいなイメージあるが、割といろいろサポートもしてくれる構成だからなぁ
381NPCさん:2010/12/25(土) 20:08:56 ID:???
エルザがリゼントメント取ってからウィザード行くのには素でびっくりした
382NPCさん:2010/12/25(土) 20:14:17 ID:???
ダブルキャスト両方にリゼントメント乗るからか。
でも炎の申し子っていうからにはやっぱ火系の上位魔法欲しかったんじゃないか?
383NPCさん:2010/12/25(土) 20:49:07 ID:???
ダブルアーツ+ブロウアップ+リゼントメントこそ炎を極めた構成と言えるのではないだろうか
384NPCさん:2010/12/25(土) 20:53:22 ID:???
インフェルノはともかくフレイムクラックになると『炎の申し子』からはちょっと外れる気がするしね
アグレッシブマジックで鳥の形の炎を撃ってほしかった気もする

カイザーフェニックス!!
385NPCさん:2010/12/25(土) 21:00:36 ID:???
>>382
2発は載らないんじゃね? タイミングがダメージロールだし
386NPCさん:2010/12/25(土) 21:05:23 ID:???
一回使えば二発乗るんじゃなくて、二回それぞれに使用できる
MPなくなるのメインプロセスの最後だから
387NPCさん:2010/12/25(土) 21:08:14 ID:???
ああ、そういうことね。了解
388NPCさん:2010/12/25(土) 21:52:04 ID:???
ブロウアップもHPが0になるのはメインプロセス後だからダブルアーツで2回使えるのか
特大打ち上げ花火みたいなコンボだな
389NPCさん:2010/12/25(土) 23:10:24 ID:???
ラストアクションでもう1発

でもエルザだとガンスリ経由する理由が無いなあ
390NPCさん:2010/12/25(土) 23:28:57 ID:???
リゼントメントは無理だけど逆にツヴァイがニンジャに行けば…
命中はスペルブレットでなんとかする
391NPCさん:2010/12/26(日) 00:03:00 ID:???
ところでコンチェルトの話はどこですりゃいいんだ?
392NPCさん:2010/12/26(日) 00:14:19 ID:???
どっかに佐々木あかねスレとか無いんだっけか?

>>389
そして《ラストアクション》からの3発目はダメージ2d+0な! とゆーオチが付く。
393NPCさん:2010/12/26(日) 00:35:32 ID:???
ドカーン
ドカーン
ぽすっ
394NPCさん:2010/12/26(日) 00:43:58 ID:???
そうでなくても色々儚い感じなのにそんな戦法に手を出したらヒドい死に方しそうだなw
395NPCさん:2010/12/26(日) 00:47:55 ID:???
流派名をつけるとしたらベネット流だな
396NPCさん:2010/12/26(日) 00:59:57 ID:???
ダブルアーツ→(ブロウアップ+リゼントメント)×2→ラストアクション→レイジ→トリプルブロウ

命中判定をどうするかという問題があるけど、面白そうだな
このコンボを豪華にするためには、他にどうすればいいんだ?
397NPCさん:2010/12/26(日) 01:07:26 ID:???
>>396
豪華じゃなく安定化だが《バトルブレイン》と《スペルブレッド》と《フィールドワーク》と《キャリバーマスタリー》と《ストレイトショット》
《トリプルブロウ》を妥協して《ダブルショット》にしておけば《ブロウアップ》も《ダブルショット》も命中5D振れる
知力特化スカウトなら《リゼントメント》の前提の攻撃魔法も無駄にはならないだろう
398NPCさん:2010/12/26(日) 01:08:26 ID:???
既にKO状態だからソウルバスターしても意味ないよな
399NPCさん:2010/12/26(日) 01:12:12 ID:???
そこから更に
≪イモータルブラッド≫→≪エンカレッジ≫→≪レイジ≫+多段スキル
スカウトなら呪符と≪アデンダム≫でもう一回いける
400NPCさん:2010/12/26(日) 01:19:01 ID:???
キャリバーマスタリーが消えるが、
ウェポンチェンジで魔導剣で弓か銃に格闘乗せればトリプルブロウも行けるぜ。

>>399
ラストアクション使いつつそこからイモータルブラッドってのはどうなんだ?w
401NPCさん:2010/12/26(日) 02:38:35 ID:???
>>400
たしかFAQでラストアクションからのイモータルブラッドなどは不可能と明記されていたはず。
402NPCさん:2010/12/26(日) 03:05:20 ID:???
今回のQ&Aで「《ラストアクション》か[戦闘不能]を回復するスキルかアイテムのどちらかしか使えない」って明記されたな。
403NPCさん:2010/12/26(日) 10:19:32 ID:???
ダブルブロウアップ
→イモータルブラッド+アデンダム
→ブロウアップ
→ラストアクション
→トリプルレイジ

これならおk?
404NPCさん:2010/12/26(日) 15:56:25 ID:???
大人気のデザイアは他のシリーズ読まないでも楽しめるのかい?
だとしたら手を出してみようかとも思うんだが
405NPCさん:2010/12/26(日) 16:06:38 ID:???
直接的な繋がりはないから、支障はないかな
ただFHが悪い組織だってわかった方が最初は楽しいから、
強いて言うならオリジンシリーズだけでも読んでるといいかも
406NPCさん:2010/12/26(日) 16:09:44 ID:???
誤爆…だよな?w
407NPCさん:2010/12/26(日) 16:13:07 ID:???
すまない、超誤爆w
408NPCさん:2010/12/26(日) 20:28:01 ID:???
イエサブに東方ガイドの書影来てるね

ttp://ysgame.shop-pro.jp/?pid=25652901
東方解禁! 待望の追加クラスも登場だ!

アリアンロッドRPGで今まで触れられていなかった『エリンディル東方世界」を解説、「アリアンロッドRPG」に新たなバリエーションを提示するサプリメント。
侍・陰陽師といった日本風ファンタジーや中華風の冒険の世界を紹介、更にこの地域特有の新スキルなども紹介したファン待望の一冊。

著:菊池 たけし/F.E.A.R.
イラスト:bob

409NPCさん:2010/12/26(日) 20:50:38 ID:???
俺、全然調べてなかったんだけどさ
笑っちゃうよな
東方ガイド、文庫で来ると思ってたんだぜ・・・
410NPCさん:2010/12/26(日) 20:52:47 ID:???
トラベルガイドは既にあるところの解説だからな
殆ど未知の地域は文庫じゃ無理だろう
411NPCさん:2010/12/26(日) 21:03:23 ID:???
半年ぐらいしたら東方もトラベルカイドになるんじゃないか
412NPCさん:2010/12/26(日) 21:59:01 ID:???
ダブルアーツ→(ブロウアップ+リゼントメント)×2→ラストアクション→レイジ→トリプルブロウ
のコンボで一つ質問。
リゼントメントの効果でレイジ+トリプルブロウが撃てない気がするんだが、どうやって解決すればいい。
ファミリアを取れば行けるのか?
413NPCさん:2010/12/26(日) 22:01:00 ID:???
>>411
その頃は版上げでそれどころじゃないだろうw
414NPCさん:2010/12/26(日) 22:01:27 ID:???
>>412
1:《ファミリア》で簡単解決
2:ギルドメンバーとコンセンサス取っといて《祝福》してもらう
3:碧星のカチューシャをフェイト全開で使用、どうにかしてMPを捻出する
415NPCさん:2010/12/26(日) 22:06:33 ID:???
>>414
d
まぁ、バトルブレイン付の魔法主体キャラならサモナー行かない理由もない。1が安牌かw
416NPCさん:2010/12/26(日) 22:26:18 ID:???
通常だとトリプルブロウの一発目に反撃系のスキルを合わされて戦闘不能になった場合って
二発目以降は打てなくなるってことで良いんだよな?

じゃあ、ラストアクション中に同じ様に反撃食らった場合って、どう処理すればいいんだ?
417NPCさん:2010/12/26(日) 22:39:16 ID:???
なんかかっこいいな、そのベネット流殺法
418NPCさん:2010/12/26(日) 22:46:15 ID:???
>>416
それも攻撃途切れちゃっていいんじゃないだろうか
前者は攻撃出来なくなるのに後者は攻撃続行出来ますってのも変な話だろうし

倒れそうなとこを気力を振り絞って最後の攻撃をしかけるとこに
嬉々としてアヴェンジするピアニィ陛下の姿を幻視した気がするが問題ありません
419NPCさん:2010/12/26(日) 22:51:57 ID:???
>>418
前者と後者の大きな違いは、
前者が普通に連続攻撃してその間に戦闘不能になってるのに対して、後者は最初から戦闘不能
それを《ラストアクション》の効果で強引にメインプロセスを行っているわけで、途中で反撃をもらっても中断する理由がない
《ラストアクション》中に戦闘不能が解除されているわけではないので、新たに戦闘不能になることもない
形としては戦闘不能対象に「とどめをさす」宣言をせずに攻撃しているのと変わらんわけだから、続行できるんじゃないかな
420NPCさん:2010/12/26(日) 22:59:56 ID:???
メインプロセスのなかのメジャーアクションの連続攻撃に介入出来るけど
メインプロセスだから介入出来ないってのは、解釈微妙な気がするw
421NPCさん:2010/12/26(日) 23:02:44 ID:???
>>419
《ラストアクション》で使用した《トリプルブロウ》に割り込まれたら?
422NPCさん:2010/12/26(日) 23:11:31 ID:???
>>420-421
違う違う、あくまでメインプロセス内のメジャーアクションに割り込んでるわけだけど、
「戦闘不能(HP0)で動いている」という状態は覆せない訳で
その状況で反撃されようがHPは0のまま動いてないし、もともと戦闘不能だからそれ以上どうなるわけでもないし

もともとトリプルブロウに割り込まれて戦闘不能になった場合はそれ以上追撃できないって裁定だけど、
それは戦闘不能以外の状態から戦闘不能になってるからそういう裁定なわけで、このケースとは話が違う
423NPCさん:2010/12/26(日) 23:13:30 ID:???
データ的に見ると攻撃が中断される理由はないってやつですね
424NPCさん:2010/12/26(日) 23:15:59 ID:???
敵「《ストライクバック》使用、反撃成功時はその攻撃を持って止めを刺す」
という宣言は出来ないのかしらね?
425NPCさん:2010/12/26(日) 23:25:39 ID:???
戦闘不能状態へのトドメを刺す以外の攻撃はどうなるのか?
の公式裁定が無ければ、鳥取GM準拠しか無いんじゃね?
俺だったら打ち止めにするけど
426NPCさん:2010/12/27(月) 01:05:54 ID:???
ラストアクション中に反撃されてとどめを刺されるんじゃ
怖くてラストアクション使えないよ。
427NPCさん:2010/12/27(月) 01:23:14 ID:???
戦闘不能状態で、範囲攻撃に巻き込まれても、
とどめを刺す宣言がなければ死亡しないとなっている以上、
戦闘不能のままなんでしょ。
428NPCさん:2010/12/27(月) 01:26:34 ID:???
>>424
「止めを刺す」と宣言した上でダメージを与えるだったと思うから、反撃でとどめ刺して攻撃中断も出来る気がするけどな
429NPCさん:2010/12/27(月) 01:32:17 ID:???
とどめを刺す宣言がどのタイミングでできるかが書いてなかった気がする。

メジャーアクションの1つにとどめを刺すが入ってるのは確かだけど。
430NPCさん:2010/12/27(月) 01:38:00 ID:???
とどめ刺せるのはメジャーアクションじゃなかったか?

…またとどめ議論か…これ明確なルーリングされてないからいっつも荒れるんだよな…
431NPCさん:2010/12/27(月) 01:43:54 ID:???
イメージ的には、戦闘不能になって身動きとれなくなってる奴にだけとどめをさせるかな。
ラストアクション中は戦闘不能だけど動いてるからとどめをさせない。
ルール的な根拠は無いが。
432NPCさん:2010/12/27(月) 01:57:35 ID:???
>>430
いや荒れてはいないだろw
433NPCさん:2010/12/27(月) 02:16:31 ID:???
ラストアクション中でもシャドウハイドから「とどめを刺す」されたら死亡してトリプルブロウも止まると思う
434NPCさん:2010/12/27(月) 02:28:10 ID:???
>>432
今回はそうでもないけど結構荒れやすい話題なのは間違いないよ
435NPCさん:2010/12/27(月) 02:31:36 ID:???
>>434
>>425で良いんじゃね?
意見が白熱するのと荒れるって違うよん?
436NPCさん:2010/12/27(月) 02:45:46 ID:???
止まるって言ってる人は、「戦闘不能中に1点でもHPダメージを受けたら」と補完してるわけか?
それともダメージがなくても命中さえすれば中断?
437NPCさん:2010/12/27(月) 02:50:06 ID:???
>>436
俺は下段だな
「最後」の気力振り絞っての行動なんだから、ダメージ無くてもこづかれたら終了って裁定だす
そんな状況で達成値上回れば、当然それ認めて受けるし
438NPCさん:2010/12/27(月) 03:08:58 ID:???
>>436
反撃系は回数制限のある切り札スキルばっかりだし
それ切ってるんだから、その後の攻撃止めるくらいはするな
エネミーが使ってきた場合、止めようとしても止まらないとかだと、PCのストレスでしょ
439NPCさん:2010/12/27(月) 07:01:10 ID:???
>>437
最後の気力を振り絞っている最中は敵の攻撃受けても何故か動き続けて
「何故動ける!?」みたいなこと言われるのも良くある演出だと思うけど
440NPCさん:2010/12/27(月) 09:06:58 ID:???
ところで誰も>>403に突っ込んでないけど、
イモータルブラッド後のブロウアップって、蘇生でも挟まない限りかなり無駄だよな?
441NPCさん:2010/12/27(月) 10:12:43 ID:???
>>440
2Dダメージはあるし、《フレイムロード》等でそれなりに稼げるが、かなり無駄だな。
かと言ってここで《蘇生》使うのはさらに無駄だし。

ところで、《ブロウアップ》《ラストアクション》からの《レイジ》って、いったい何に対して怒ってるんだろうな。
442NPCさん:2010/12/27(月) 10:17:36 ID:???
こんな毎回痛いコンボを習得しちゃった自分に
443NPCさん:2010/12/27(月) 10:58:18 ID:???
「おのれPL、こんな腐れコンボ習得させやがってェー!?」

そんなPC魂の叫び。 メタ発言でもしなきゃやってられんぜよー、と。
444NPCさん:2010/12/27(月) 11:11:08 ID:???
ひどい八つ当たりを見たw
445NPCさん:2010/12/27(月) 12:32:24 ID:???
その怒りの一撃をくらう方からしてみれば、理不尽極まるな。
446NPCさん:2010/12/27(月) 12:39:10 ID:???
そんなん言い出したらHP調節が
447NPCさん:2010/12/27(月) 14:06:47 ID:???
流石に現状の「とどめを刺す」がメジャーアクションであり、メジャーアクション以外の攻撃で「とどめを刺す」ができる記述はどこにもない、ってのは確定じゃね?

問題なのは、「とどめを刺す」の中身の記述が曖昧なので
・まだ戦闘不能でない対象に対して「とどめを刺す」を宣言しながら2回攻撃できるか?
・「とどめを刺す」を宣言した攻撃は、宣言対象以外を巻き込んでダメージを与えられるのか?
(下段は他のFEARゲーやってないと疑問に思わないような気もするけど)
等々の疑問が多く出る事だな。

ただ、ARAのルールブックが「とどめを刺す」の記述を曖昧にしてるのは、PCの永久退場をあまり起こさないようにわざと使いにくいルールにしてるんじゃないかという気もする。
448NPCさん:2010/12/27(月) 20:08:23 ID:???
>>447
「とどめを刺す」がメジャーアクションなら、"攻撃"とは違って
それ自体がメジャー1回消費するものって解釈もできなくないか?
449NPCさん:2010/12/27(月) 21:46:04 ID:???
>>448
できるね、解釈はGM次第。
その場合は「とどめを刺す」をメジャーで宣言して、以降はどんな方法でも良いからダメージを与えれば死ぬといったあたりのマスタリングだろうか。

まあ、メジャーアクションとしての「とどめを刺す」の解説のところに「死亡させる」まで含まれてるから、可能性としては低そうだけど。
450NPCさん:2010/12/27(月) 23:09:49 ID:???
「とどめを刺す」についての質問メールなんてのはもう何十通も出されてるんだろうなぁ。
451NPCさん:2010/12/27(月) 23:43:18 ID:???
ぶっちゃけそんなにトドメ刺そうと思わんので2chのネタ以上にならんのじゃなかろうか
452NPCさん:2010/12/27(月) 23:54:22 ID:???
PC有利でOKだろで終わりだろうから、普通は。
453NPCさん:2010/12/27(月) 23:54:24 ID:???
>>447
じゃあ>>433の状況でダメージを与えれたら「とどめ刺せた」で問題ないよね?
454NPCさん:2010/12/28(火) 02:53:24 ID:???
>>452
ところがPC有利にしたがらないGMも残念ながら存在する
以前戦闘不能状態で敵中に取り残されたPCを救出して《レイズ》かけようと《スピニングツイスト》しようとしたら、
GMに「戦闘不能のキャラクターに攻撃行動取ってるんだからとどめ刺したとみなして死亡するよ」って言われた時は
はっきり言って「あ、こいつGM向いてないな」って思った

もちろんその対象にも同意は得てて、それを許可しなかったのはGMだけ
ルールブックの「とどめ刺すには殺意があることが前提」ってところも見せたが、
それでもなぜかは知らないけど頑なにこの行動を拒否して、最終的にこっちが折れざるを得なかった

まぁ、それで結局敵にとどめも刺されることもなくそのPCは倒れたまま戦闘中ずっとヒマになってたわけだけどね
455NPCさん:2010/12/28(火) 03:03:26 ID:???
そもそも鞭で10m先の相手を攻撃するメジャーアクションスキルで
どうやってレイジするんだ?
456NPCさん:2010/12/28(火) 03:04:11 ID:???
あ、ゴメン
副次効果で自分のエンゲージに引っ張れるのか
457NPCさん:2010/12/28(火) 03:11:40 ID:???
「とどめをさす」宣言してないのにみなすのはルール違反に限りなく近いな
458NPCさん:2010/12/28(火) 05:33:57 ID:???
話の腰を折ってすまんが、とどめを刺そうとしなければ
戦闘不能キャラ(エネミー)にミステリアスダンスやマインドアブソーブしてMP回復するのもありかな?
さっさとMPポーション飲めと言われりゃそれまでだが
459NPCさん:2010/12/28(火) 11:30:50 ID:???
>>458
ルールとしては問題ないんじゃね?

エネミー全て戦闘不能になってGMが「ラウンド進行終了」って言ってるのにまだやろうとしてたら、面倒になって「それ以上やるとシーン変えてHP1でエネミー復活させるよ」と脅されるかもしれないけどw
460NPCさん:2010/12/28(火) 11:35:03 ID:???
>>458
マインドアブソーブは無理じゃないかな
あれは1点でもHPダメージを与えたら、MPが回復するスキルだから
俺がGMなら却下する。
461NPCさん:2010/12/28(火) 12:36:53 ID:???
>>460
俺がGMなら許可かな。
あくまでHPの最低値が0なだけであって、HPダメージを現在HPまでしか喰らわない訳じゃないから。
まあ>>460の裁定もありだと思うけど、その場合はちゃんと「《ソウルバスター》でも喰らった分(現在HPまで)しかダメージを返せない」とか裁定を統一してほしいとは思う。
462NPCさん:2010/12/28(火) 12:42:51 ID:???
>>454
ただの意固地GMだな、2chのレス見せて改心させろ。しなけりゃ追い出せ
463NPCさん:2010/12/28(火) 12:57:00 ID:???
いや、場合場合じゃないかなぁ。
ダメージを与えない事を選択できるルールじゃないわけだし。
それだと遠くに離れている味方がヤバいからダメージを与えずに引き寄せる効果だけ適用しますって使い方もOKになっちゃうよ。
464NPCさん:2010/12/28(火) 13:29:20 ID:???
>>463
ダメージを与える≠とどめをさす
だから通じる方法だろ?
前提崩して話を広げてないか?
465NPCさん:2010/12/28(火) 13:56:37 ID:???
HPが0の相手にトドメ以外の攻撃が出来るのか?
466NPCさん:2010/12/28(火) 14:04:57 ID:???
>>465
攻撃対象にならない、みたいなルールあったっけ?
なければ問題ないだろう
467NPCさん:2010/12/28(火) 14:08:42 ID:???
ルール的にはできるけど、それはいくらなんでもゲーム的すぎるだろうと拒否するGMの気持ちもわかる
死にかけた仲間を攻撃して有利になるとか、絵面としてはむちゃくちゃだもんな。残酷だし
けどルール的にはできるんだから、演出やロールプレイでそういう拒否感を和らげていくとかしかないんじゃないかなぁ
ゲーム的に有利で、そうしないとピンチってんならやるしかないわけだし
468NPCさん:2010/12/28(火) 14:10:02 ID:???
範囲攻撃だと対象に指定できないな
469NPCさん:2010/12/28(火) 14:18:35 ID:???
>>463
ARA191ページ参照
とどめを刺す行為には明確な殺意が必要。
あと《スピニングツイスト》はダメージの有無に関わらず、命中さえすれば副次効果が発揮される。

>>465
一応、できると言えばできるが、格ゲーの死体殴りと同様で好まない人もたくさんいる。
その他にも、戦闘不能のキャラクターがいるエンゲージにグレネード投げ込むとか、やむを得ず攻撃対象になる場合もある。
470NPCさん:2010/12/28(火) 15:02:59 ID:???
どっちにも取れるんだから、結局はGM裁定で良いんじゃないのか?
471NPCさん:2010/12/28(火) 15:06:41 ID:???
>>469
戦闘不能のPCを攻撃の対象にできるのか?って問題が
戦闘不能状態だったらダメージは受けませんってのも変な話じゃねえ?
472NPCさん:2010/12/28(火) 15:12:05 ID:???
俺の鳥取ではテレビゲームと同様に全滅して初めてとどめコマンドが出る体制をとっている。
誰かが戦闘を維持している間は戦闘不能でありいわゆるレイズやザオリクで何度でも蘇る事が可能。
全滅してどうしようもなくなった場合これを取る場合がある事にしてる。

やってみると盛り上げシナリオにすべきシステムになっているアリアンロッドにはしっくり来るよ。
ブロウアップラストアクションレイジも気持ちよくぶっぱ出来ている。
473NPCさん:2010/12/28(火) 15:14:10 ID:???
話違くね?
474NPCさん:2010/12/28(火) 15:22:49 ID:???
トドメコマンドそのものが要らないよな、それ
475NPCさん:2010/12/28(火) 15:31:15 ID:???
とどめがあるともめるものw
1人集中攻撃でダウンさせてトドメなんていうえげつない戦術が増える。
ルアーリングとかダイレクトヒットがあると特に。
476NPCさん:2010/12/28(火) 15:34:39 ID:???
じゃあHP0で即死にすっか
477NPCさん:2010/12/28(火) 15:36:41 ID:???
>>476
やめろよw

トドメがあるとボスがやられた時にセリフ吐きたいのに
死体に喋る権利ねえからwwwなんて言われてどうしようもない空気が流れた事があるから終わった後でいいかなとは思うけどなw
478NPCさん:2010/12/28(火) 15:40:58 ID:???
>死体に喋る権利ねえからwww
これは泣けるw
479NPCさん:2010/12/28(火) 16:52:32 ID:???
そんなこというなら全員ルールテキスト以上の演出は禁止になるな
480NPCさん:2010/12/28(火) 18:43:00 ID:???
味方が全滅しても「とどめ」という概念自体ない我が鳥取は平和なんだろうか
481NPCさん:2010/12/28(火) 19:09:28 ID:???
シチュエーションによるなぁ
相手が人間とかで人質の価値ありという状態なら生かしておいても良いけど、
もうお互い殺すしかない状態の魔族とかなら手の抜きようがない
482NPCさん:2010/12/28(火) 19:19:09 ID:???
むしろPCはとどめを刺すを省略して相手ぶっ殺してるんだから相手もそれでよくね? ってなって、以降家の卓では命をすごく大事にするようになったぞ。
クリンナップまで戦闘不能で放置されてたら完全死亡するセルフツナ缶のハウスルールに
483NPCさん:2010/12/28(火) 19:43:19 ID:???
>>482
殺してないだろ
484NPCさん:2010/12/28(火) 19:56:14 ID:???
>>482
普通の省略は戦闘終了後シーンが変わるまでの間にとどめを刺すのを省略してるだけなので、君の卓で「戦闘中に戦闘不能になったら即座にぶっ殺し扱い」だとしたらそもそもそれ自体が省略ではなくハウスルール。
485NPCさん:2010/12/28(火) 20:14:30 ID:???
>>463
パッシヴスキルのオンオフは可能だから、
ダメージ底上げスキルをオフにしてスピニングツイスト、別のアコがプロテクション、
って手加減して撃つことは可能かもしれない。

それと>>464
486NPCさん:2010/12/28(火) 20:17:55 ID:???
そもそも明確な殺意(「とどめをさす」の宣言)がなければ、どんなにダメージ与えても死なない。

その上で「ダメージを与えない事を選択」はできないべきだと思うけど、これは今回のメインの話題とは別だね。
487NPCさん:2010/12/28(火) 20:39:01 ID:???
そんなに殺意殺意言ってると陛下が降臨するぞ
488NPCさん:2010/12/28(火) 20:56:37 ID:???
ルールブックに殺意って書いてあるからなぁw
489NPCさん:2010/12/28(火) 21:43:11 ID:???
農民「ピアニーが来るぞーっ!」
490NPCさん:2010/12/29(水) 02:26:56 ID:???
P「悪いごはいねぇがー?」
491NPCさん:2010/12/29(水) 02:44:05 ID:???
殺意が無い限り、たとえHPダメージ10,000与えようが
灰になるくらいのダメージ与えようが、決して死なないのが
PCの超人的能力だと理解している。
492NPCさん:2010/12/29(水) 02:48:42 ID:???
豚は死ね、と言われると消し飛ぶエキストラとは違うということか
そしてモヒカンごときがヒャッハーできるのも、エネミーの超常能力ってわけだな
493NPCさん:2010/12/29(水) 03:46:04 ID:???
HP0はあくまで戦闘不能であって、瀕死とは限らんしな
例えば、《インベナム》+《デッドリーポイズン》の下剤で28点のダメージを受けて
HP0になり[戦闘不能]になったキャラが大怪我を負ってるか?と言うとそう言う訳では無い
あくまで[戦闘不能]になってるだけだ
敵に囲まれたそのキャラを救う為にHP0以下にならないものの、ダメージを与える事を承知の上で
《スピニングツイスト》で攻撃し、鞭を腰に巻きつけ力ずくで引っ張り上げるのに何の問題があろうか?
494NPCさん:2010/12/29(水) 03:55:22 ID:???
>>493
毒ダメでHP0って怪我はなくとも十分やばい状態だろ
例がなんか適切じゃないと思う
495NPCさん:2010/12/29(水) 04:00:00 ID:???
>>494
十分ヤヴァイ状況だろマジヤヴァイ状況だろ
お前だったら、身動き出来るのか?
死ぬかもしれない状況とか関係無い
『PC』として戦えるか?
496NPCさん:2010/12/29(水) 04:01:49 ID:???
むしろ明確な、社会的にトドメを刺すって殺意が見える
497NPCさん:2010/12/29(水) 04:22:37 ID:???
ガープス思い出した
あれって、HPは動ける状況のステータスで0になると身動き出来ない
HPと同じ数値マイナスになると重症で、×-4で死亡だっけか?
498NPCさん:2010/12/29(水) 04:40:15 ID:???
>>495
よくわからん
493の言い分だと毒ダメでHP0になったキャラは[戦闘不能]だけど怪我はしてないし、ぴんぴんしているよ
って見えたから(多少誇張)
HPが減っている以上毒だろうが出血だろうが火傷だろうがやばい状態なのは変わらんだろって言いたかっただけなんだが
とりあえずダメージの種類に関わらず[戦闘不能]なんだから戦える訳ないと答えるけど
499NPCさん:2010/12/29(水) 05:00:28 ID:???
>>497
確かHPが生命力以下になったら気絶判定入って
以降HPが生命力以上になるまで手番前に気絶判定を繰り返す
HPがマイナス生命力まで行ったら死亡判定で、死亡判定以下のHPになったらダメージ喰らう毎に死亡判定
HPがマイナス生命力*4まで行ったら強制死亡
じゃなかったか。何で覚えてるんだろうな。
ここまで書いてスレチなことに気づいた
500NPCさん:2010/12/29(水) 05:00:41 ID:???
死にはしないだろうけど死にたくなるな。
そしてそんな状況で腹に鞭巻かれて引っ張られるなんて考えただけで……
501NPCさん:2010/12/29(水) 05:01:53 ID:???
>>498
怪我はしてないけど、腹痛ってのはぴんぴんしてる状況じゃ無いだろ
トイレに篭って、「何で俺がこんな目に」とか「もう良いよ、俺トイレが故郷で良いよ」とか
変な考えが生まれる状況だぞ
「アーッ、くぅ・・・ふぅ・・・んー!・・・ぅん・・・あぁ」
そんな状況は[戦闘不能]だろ?
502NPCさん:2010/12/29(水) 05:10:56 ID:???
>>493
後半ってか、1/3はネタとしても、戦闘不能の定義ははっきりするな
あくまで戦闘出来ない状況って事で死にそうって訳じゃないから
腕や足が折れてるだけで、攻撃喰らっても死にはしないとは考えられる
戦闘不能のキャラにも攻撃行為は出来るって事で
503NPCさん:2010/12/29(水) 05:30:07 ID:???
自分のエンゲージに引き寄せた後、アコライトが《レイズ》
「君は悪くないよ、大丈夫!みんな分かってくれるよ!」
ってアドヴァイスしてるんだな
504NPCさん:2010/12/29(水) 05:36:02 ID:???
そろそろ社会的抹殺から離れようぜw

ARAの状態異常はプレイしやすいように簡略化されてるからな
恐らく戦闘不能状態であろう睡眠とか石化とか無いし
(ララバイ、カトブレパスの効果を見るにマヒで代用されてるぽいが)
505NPCさん:2010/12/29(水) 07:38:24 ID:???
>>493の上半分を読むと、
毒Dで戦闘不能→怪我はしてないので追加攻撃しても問題ない
武器攻撃で戦闘不能→大怪我なので追加攻撃したらやばい
って風に聞こえた訳で
HP0は戦闘不能であって瀕死とは限らない、ってのは同意するけど
毒と大怪我は違う→だから戦闘不能者にスピニングツイストはOK
って論理展開がおかしくない? って言いたかった

なんか俺が毒でHP0はまだ戦えると主張しているように解釈されていたっぽいけど
506NPCさん:2010/12/29(水) 07:58:28 ID:???
>>493
HP0での攻撃を渋る時点で感情的なところが問題なんだし、ここで開き直っても仕方ないよ
507NPCさん:2010/12/29(水) 09:39:22 ID:???
なんか状況とかイメージで考えてるみたいだけど、
ルールで処理すればいいだけで、
HP0のキャラクターに「攻撃」出来るかが分からない以上
結局は鳥取ごとに決めるしかないんじゃね
508NPCさん:2010/12/29(水) 11:32:06 ID:???
[戦闘不能]のキャラクターには攻撃できない、と仮定する。
すると「とどめを刺す」ためには「攻撃ではない何らかの手段でダメージを与える」事が必要になる、のだが……

流石にそんなアホな解釈するヤツはいないだろjk
509NPCさん:2010/12/29(水) 12:35:02 ID:???
>>507
ルール的には、HP0のキャラクターにとどめを刺す以外の
攻撃できないと書いていない以上攻撃できる、
ただしとどめを刺す宣言が無い限り、死亡はしないでOKでしょ。
510NPCさん:2010/12/29(水) 12:37:23 ID:???
>>509
逆に言ってしまえば、HP0の相手に攻撃してもダメージが発生するかどうか判らんから
やっぱり鳥取次第じゃないか?
511NPCさん:2010/12/29(水) 12:55:20 ID:???
特例処理が書かれてない以上、原則通り戦闘不能も他のBSと同様に扱い、
攻撃できるしダメージも発生するで問題ないと思うが。
512NPCさん:2010/12/29(水) 12:55:54 ID:???
>>509
ルール的には、HP0のキャラクターにとどめを刺す以外の
攻撃できると書いていない以上攻撃できない、
ただしとどめを刺す宣言がある限り、死亡はするでOKでしょ。
513NPCさん:2010/12/29(水) 12:56:44 ID:???
514NPCさん:2010/12/29(水) 12:59:27 ID:???
書いてないから出来る波と書いてないから分からない波が居るだけなんだから
やっぱGM判断でいいじゃん
自分の意見のが正しいって皆に認められないといけないのか?
515NPCさん:2010/12/29(水) 13:06:07 ID:???
ルールでできると確定しているのは「偶然、効果範囲を持つスキルに巻き込まれる」だけかな、今のところ。
516NPCさん:2010/12/29(水) 13:13:49 ID:???
厳密に文章を取り上げる場合、そのスキルは「攻撃」をするってスキルであって
助けようとするスキルじゃないから適当出来ないとも言えるな
517NPCさん:2010/12/29(水) 13:19:15 ID:???
>>514
おれもそう思うよ
明らかに間違いであると確定出来るわけじゃないんだから、どっちで処理してもいいんじゃないかと思う
518NPCさん:2010/12/29(水) 13:22:34 ID:???
攻撃はどうか知らんが、ルール上「スキルの対象」にはできるだろ。
でないと《レイズ》が全く無意味になってしまう。
その上で俺は《スティール》とかはGM判断で止めるが。
519NPCさん:2010/12/29(水) 13:24:55 ID:???
とどめを刺されそうな奴に≪カバーリング≫や≪プロテクション≫もできなくなるな。
520NPCさん:2010/12/29(水) 14:04:19 ID:???
[戦闘不能]に「攻撃対象とならない」などといった記述がない以上、他のBSと同じく攻撃対象とすることが出来る
ダメージも通常通りに発生する
しかし、それで死亡することはない

だと思うんだがな
521NPCさん:2010/12/29(水) 14:37:11 ID:???
戦闘不能をバッステ扱いして大丈夫か?と言おうと思ったがよく考えたら
《インデュア》しても即座にHP0で戦闘不能が再起動するから問題ないのかな?
《耐性:戦闘不能》というアホな事しても戦闘不能→復活が無限に繰り返されるだけで
(《トリプルブロウ》が戦闘不能で中断されるFAQにより)何も行動できないだろうし
522NPCさん:2010/12/29(水) 14:37:37 ID:???
>>520
同意するし、俺の鳥取でもそれで回ってる。

でも、2ch上で嫌がってる人を納得させるのってかなり不毛だから、もう諦めて良いと思う。
幸い鳥取ではそんな人いないし。
523522:2010/12/29(水) 14:40:32 ID:???
>>520
あ、ごめん。一つだけ同意できない。
[戦闘不能]と[死亡]は、ルールタームとしては[未行動][行動済]と同じ位置にあるキャラクターの状態を表す用語であり、BSでは無い。

その上で、攻撃対象に出来て、ダメージも発生し、でもHPが最低値0以下にならないだけ、という意味では同意。
524522:2010/12/29(水) 14:41:47 ID:???
×:0以下にならない
○:0未満にならない

急いで書き込むと駄目だな。
525NPCさん:2010/12/29(水) 14:42:05 ID:???
戦闘不能状態の仲間に《キャスリング》した場合、矛盾が生じるな
526NPCさん:2010/12/29(水) 14:44:52 ID:???
散々鳥取次第って出てるのに納得させるの不毛だから諦めて良いと思うって
どんだけ上から目線なんだろ
527NPCさん:2010/12/29(水) 14:47:20 ID:???
>>514
さりげなく「出来ない派」の存在を追い出してるいるとは、この策士めw
528NPCさん:2010/12/29(水) 14:48:25 ID:???
>>521
バッステではなくて、バッステみたいなものと言いたかったんじゃね?
実際違うし
529NPCさん:2010/12/29(水) 14:49:08 ID:???
セッションが回らなくなるのは、GMの裁定に従うってゴールデンルールを無視して持論展開する奴が居るときだろ
>>522の鳥取に居る他の人達はいいひとが揃ってるんだな
530NPCさん:2010/12/29(水) 14:50:57 ID:???
>>527
出来るって言ってるのにそうとも限らんって反論してるのは見受けられるが
出来ないって断言するのあったっけ?
531NPCさん:2010/12/29(水) 14:51:35 ID:???
どういう理由で自分は決めてるか、が出れば、判断基準の一助になるんじゃないか?
気分で決めてる、が多数なら意味ないだろうけど、ルールの解釈の部分もあるだろ?
532NPCさん:2010/12/29(水) 14:57:25 ID:???
ぶっちゃけ「とどめを刺す」に関しては鳥取次第だよなあ。

でも、戦闘不能でも攻撃対象にはできた方がバグは少ない気はする。
俺の鳥取で、知力一番高いPCが戦闘不能の時にメイジキラーが発動した事があって、
ゲラゲラ笑いながら「とどめを刺す、とは言ってないからその倒れてるPCに無駄な追い討ちが入るだけかな」と処理したんだが、
戦闘不能=攻撃対象にできない、の鳥取だとどうなるんだろうか?

・立っている中で一番知力高いPCに発動
・戦闘不能者へのダメージは常にとどめ、死すべし

と言ったあたりか。後者だとキツイな。
533NPCさん:2010/12/29(水) 14:57:41 ID:???
出来るって気持ちも出来ないって気持ちも分かる
だからGM判断に任せる
《フライト》で城を飛ばすってのをルールに禁止されてないから出来るとしても良いし
常識的に無理だろって事で出来ないとしても良い
だからGM判断に任せる

俺の意見の方が正しいんだって言い出すのが出ると、ゲームにならなくなるからな
534533:2010/12/29(水) 15:00:01 ID:???
あ、ちなみに俺がGMだった場合、大抵OK出す
アイデアが面白そうってのを重視するから
535NPCさん:2010/12/29(水) 15:01:56 ID:???
俺も戦闘不能のキャラへの攻撃は基本出来ると裁定するなぁ
もっとも、それが当たり前だなんていう気はないけど
536NPCさん:2010/12/29(水) 15:02:40 ID:???
>>530
そもそも発端になった>>454のGMは「とどめを刺す以外の攻撃はできない」と言ってる様に読めるが。
537NPCさん:2010/12/29(水) 15:03:42 ID:???
>>536
そのGMはスレに居たのか?
538NPCさん:2010/12/29(水) 15:07:36 ID:???
要は「出来る派」が「分からない派」の事を「出来ない派」と勘違いしてたってだけの事か。
539NPCさん:2010/12/29(水) 15:08:19 ID:???
ルールに書いてないから出来るってのはある意味、ルールの穴を突いてるって事で
それを上手いとするか、シナリオ崩壊させられるとかで対応も変わりそうだ
自分勝手なやんちゃしてる奴にはお灸据える意味もあって、ダメって事とかもありそう

ケースバイケース
540NPCさん:2010/12/29(水) 15:14:09 ID:???
454から読み直してみたんだが実は
・出来るだろJK
・出来ると思うけど、心情的に出来ないとしたい気持ちも分かる
の2者ばっかりじゃね?

「ぶっちゃけ自分がGMなら出来ると裁定するか?」って聞いたら満場一致で○になりそうだw
541NPCさん:2010/12/29(水) 15:14:35 ID:???
出来るか出来ないかより、出来るって断言してる姿勢に突っ込み入ってる感じ
その為に「こうとも考えられるから出来るとは限らん」って反論すると出来ない派とみなされると
542NPCさん:2010/12/29(水) 15:16:31 ID:???
>>539
その、なんだ。
お灸をすえる前に「それされるとシナリオ崩壊しちゃうから無しで」ってぶっちゃけようぜ。
543NPCさん:2010/12/29(水) 15:17:44 ID:???
>>542
心情的に無しというのはGMに許された特権だしな
544NPCさん:2010/12/29(水) 15:18:12 ID:???
戦闘不能のキャラを死亡させるには、[とどめを刺す]ことを宣言し、
なんらかの手段でダメージを与えなければならない。(基p191)
ダメージを与える手段はいくつもあるが、その中には当然、攻撃を
宣言して命中させてダメージを与える方法も含まれる。

したがって、戦闘不能のキャラクターへの攻撃は可能である。
状況的にありそうなのは、ドSの敵がデータのあるNPCを生かさず殺さず
散々嬲っているシーン。


これがうちの卓の解釈。
545NPCさん:2010/12/29(水) 15:18:50 ID:???
あと、
・攻撃でダメージを与えない選択
とか、
・毒相当の下剤
とか、
良く分からん茶々で話がこんがらがってたな。
546NPCさん:2010/12/29(水) 15:23:59 ID:???
>>542
全部同じセッションって訳じゃなくて
ケースバイケースよ
547NPCさん:2010/12/29(水) 18:27:12 ID:???
俺が正しいでセッションやスレ荒れる典型的な流れだな
548NPCさん:2010/12/29(水) 19:17:17 ID:???
ケースバイケースか。
キャンペーンの最中にころころ裁定が変わるGMが鳥取にいたなあ。
549NPCさん:2010/12/29(水) 19:22:47 ID:???
ああ、そういう失敗をやったことがあります……
550NPCさん:2010/12/29(水) 19:32:46 ID:???
GMだって間違える事くらいある
551NPCさん:2010/12/29(水) 19:44:46 ID:???
ケースバイケースって適当に変えるって意味じゃないと思うが
552NPCさん:2010/12/29(水) 19:48:07 ID:???
間違いや失敗だと認めてるんなら良いGMだよ。

本当にやばいのは認めないGM。
自分は裁定を変更するのに、それでコンボが使えなくなったPCのリビルドは認めない、とか世の中には本当にいる。
553NPCさん:2010/12/29(水) 19:50:45 ID:???
>>551
てきとう ―たう 【適当】
1.ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。
2.その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。

2の意味で言いたかったのかな?
揚げ足を取りたかったんだろうけど。
554NPCさん:2010/12/29(水) 19:56:51 ID:???
>>553
何言ってんのお前
555NPCさん:2010/12/29(水) 20:00:07 ID:???
>>553
ごめん、ちょっと意味がわからない
556NPCさん:2010/12/29(水) 20:02:33 ID:???
ケースバイケースというのが
・GMが違えばマスタリングも変わる
・同じGMでもセッション毎に変わる
のどちらなのかによって、意味が違ってくるな。
後者はマジで勘弁。
本人的には「面白さを優先している」つもりなのかも知れないが、PLとしてはマスタリングが安定しない事ほど面白くない事は無い。

思い出したら愚痴スレに書き込みたくなってきたw
557NPCさん:2010/12/29(水) 20:16:31 ID:???
経験則として「不可能と言っていた物が可能になる」という裁定変更の方が「可能と言っていた物が不可能になる」よりはPLに受け入れられやすい。
でも>>552にもあるけど、何にせよ裁定を変えるならPCにリビルドを認めるくらいの覚悟を持ってやった方が良いとは思う。
TRPGからルールを取ったら口プロレスやごっこ遊びになってしまうのだから、ルーリング・マスタリングに対しては真摯にあるべき。
(こんな事はFEARのGMガイドに書いてある訳で、本当に知ってほしい人は読まないんだけどなーw)
558NPCさん:2010/12/29(水) 20:20:00 ID:???
・同じGMが、同じセッション内で裁定を変える
忘れちゃいかんでよ?

……幸いにも、深夜に及んだオンセで全員の脳が死んでる時しかお目にかかった事は無いけど。
559NPCさん:2010/12/29(水) 20:29:22 ID:???
>>556
>・同じGMでもセッション毎に変わる
の中にもいくつかあるぞ。
・特に理由もなく、その時の気分によって変える
・そのセッション中はまずい、という理由で特定のセッションの間だけ例外とする
・セッションごとにPLと話し合って修正した結果、「やっぱりこっちのがいいね」ってなる場合
などなど。
ふたつめやみっつめはともかく、ひとつめをガチでやるGMがいるのが結構な問題で…
560NPCさん:2010/12/29(水) 20:49:47 ID:???
話がでっかくなってね?
561NPCさん:2010/12/29(水) 20:56:40 ID:???
セッション中やキャンペーン中に同じ判定なのに裁定が変わるとかじゃなくて
別キャンペーンや別セッションで集まってる面子やシナリオの傾向とか見て、
その時々で違う方法を取り上げるって事だったんだけどなぁ
562NPCさん:2010/12/29(水) 21:04:05 ID:???
判定内容と、どのような理由で裁定が変わったのかとか
状況次第で意見も変わりそうなもんだし、困ったチャン前提にして愚痴言っても
スレ的に何のメリットも無いと思うんだが……
563NPCさん:2010/12/29(水) 21:16:11 ID:???
>>561
流石にそれを理解してない奴はいないと思う。
ただ単に、このスレには普通の意見に対して普通に「そうだね。」ってだけのレスを書き込む人間がいないだけ。
564NPCさん:2010/12/29(水) 21:17:58 ID:???
>>563
そうだね。だけで終わるなら書き込まないと思うんだ
565NPCさん:2010/12/29(水) 21:17:59 ID:???
>>563
そうだね。
566NPCさん:2010/12/29(水) 21:19:16 ID:???
>>564
>>563は、まさにその事を>>561に説明してるんじゃないのか?
567NPCさん:2010/12/29(水) 21:20:54 ID:u/b6JeSK
2.0になると、忍者がいなくなるの?
それなら買うかもしれないけどなーw
568NPCさん:2010/12/29(水) 21:21:38 ID:???
>>567
そうだね。
569NPCさん:2010/12/29(水) 21:23:56 ID:u/b6JeSK
でも絶対忍者いるから、買わねーw
570NPCさん:2010/12/29(水) 21:26:15 ID:???
>>567
東方ガイドの影響で
ニンジャとサムライがエリンディル限定クラスになったりして
571NPCさん:2010/12/29(水) 21:39:35 ID:???
レイジ抜きアタッカーは辛いな
572NPCさん:2010/12/29(水) 21:42:48 ID:???
>>570
そこまでやるならエリンディル限定どころか地域クラス化だろう
573NPCさん:2010/12/29(水) 21:59:08 ID:???
地域限定スキルの出番
574NPCさん:2010/12/29(水) 22:23:49 ID:???
その地域でしか使えないスキルか
使いかって悪いな
575NPCさん:2010/12/29(水) 22:30:07 ID:???
そっちなのかよ
576NPCさん:2010/12/29(水) 22:35:17 ID:???
ご当地スキルか
キーホルダーになったりゆるスキルになったり
577NPCさん:2010/12/29(水) 22:36:57 ID:???
スキルの擬人化いやなんでもないい
578NPCさん:2010/12/29(水) 22:37:59 ID:???
サムライやモンクには流派とか欲しいな
579NPCさん:2010/12/29(水) 22:53:39 ID:???
流派はあっても良いとは思うけど、それでサムライとモンクだけにページが追加されてもなんか贔屓を感じる。
せいぜい1流派=1レジェンドぐらいかな、日月流みたいに。

もしくは全てのクラスに流派を用意するならそれもアリかもしれんがw
バードなら楽器ごととか、細分化はどのクラスでも可能だろうし。
580NPCさん:2010/12/29(水) 23:01:59 ID:???
≪フェイス:●●≫みたいな扱いならありじゃないか。
581NPCさん:2010/12/29(水) 23:13:06 ID:???
そういやフェイスもアコとプリーチャーで跨って存在してるんだよな。
流派もサムライ、モンクで跨ってもアリか。

流派は英語で……スクール……
《スクール:天然魚人流》
うーん、駄目な匂いしかしない。
582NPCさん:2010/12/29(水) 23:15:35 ID:???
>>581
スタイルでいいんじゃないか?
《スタイル:スロー》《スタイル:ワンハンドソード》
583NPCさん:2010/12/29(水) 23:20:18 ID:???
東方で流派とか何を語らせたいんだこのやろう
584NPCさん:2010/12/29(水) 23:23:23 ID:???
流派!東方不敗はっ!
585NPCさん:2010/12/29(水) 23:26:55 ID:???
>>581
それが駄目なのはスクールとかスタイルの問題ではなく、天然魚人流のせいだろw
586NPCさん:2010/12/29(水) 23:36:12 ID:???
システム、とかスタイルとかでいいんじゃん
587NPCさん:2010/12/29(水) 23:39:06 ID:???
いや東方ガイドなんだし、流派でいいんじゃね?
588NPCさん:2010/12/30(木) 00:07:26 ID:???
確かに、無理にカタカナにする必要ないかw
589NPCさん:2010/12/30(木) 00:16:45 ID:???
アリアンのスキルって基本カタカナじゃないの?
590NPCさん:2010/12/30(木) 00:19:14 ID:???
《水波斬》とか
レジェンドスキルだけど
591NPCさん:2010/12/30(木) 00:20:23 ID:???
クラススキルはカタカナだな
592NPCさん:2010/12/30(木) 00:20:31 ID:???
だからこそ、東方で差別化をだな
593NPCさん:2010/12/30(木) 00:32:47 ID:???
>556
・セッション中にGMが変わる。
594NPCさん:2010/12/30(木) 01:25:44 ID:???
スピリットオブサムライ:ムサシとか:ミフネとか
595NPCさん:2010/12/30(木) 01:46:49 ID:???
・零距離型
・力押し型
・突き特化
・手数特化
・心理戦特化
・カウンター特化
・多人数連携
・超★カウンター特化

誰も覚えてないであろうネタ。
596NPCさん:2010/12/30(木) 01:52:48 ID:???
ウンリュウ=カタ
シラヌイ=カタ
597NPCさん:2010/12/30(木) 02:26:19 ID:???
SUMOUじゃねえかw
598NPCさん:2010/12/30(木) 04:12:47 ID:???
東方ガイドって、どれぐらい情報出てるんだ?
追加クラスとかどれぐらいあるんかなぁ
599NPCさん:2010/12/30(木) 04:30:02 ID:???
カンナギ(巫)とチューシ(厨師)ともう一つ騎乗が強くなるクラス、らしい
モンゴル系の騎兵と思われる
600NPCさん:2010/12/30(木) 06:26:52 ID:???
ノーマッドかな
601NPCさん:2010/12/30(木) 09:14:47 ID:???
>>581
《スクール:水着》はあるのか? あるよな? あって当然だよな?
602NPCさん:2010/12/30(木) 09:15:45 ID:???
>>601
《スクール:デイズ》はありそうだ。あってもいい。
603NPCさん:2010/12/30(木) 10:45:19 ID:???
騎乗が強くなると居そうでネタでしかなかった騎乗ナイトが増える、といいなぁ。
604NPCさん:2010/12/30(木) 10:52:22 ID:???
どんな状況でも騎乗できるというスキルがあれば騎乗ナイトは選択肢に入るのだが。
605NPCさん:2010/12/30(木) 11:14:06 ID:???
>>604
システム的には気にせず騎乗出来る。
イメージの問題で洞窟に馬はどうなの?と思われる事が多いだけで。
洞窟の中にどうやって入ったんだと思われるドラゴンとかいるんだから不思議じゃないんだけどもね
606NPCさん:2010/12/30(木) 11:20:53 ID:???
馬なのが気になるんだったらウィンドホークとかあるしな。高いけど。
607NPCさん:2010/12/30(木) 11:30:50 ID:???
>>605
普通の家の中とか、明らかに無理だろという場所や
国王に謁見するときとかGM判断で騎乗は無理と言われても
反論できないような状況でも騎乗ができるそういうスキルが欲しいんだ。

要するに、いかなる物理的な制約や権力(GMの権限含む)にもとらわれず
騎乗することが可能なスキルということ。
608NPCさん:2010/12/30(木) 11:36:34 ID:???
GM権限はルールより上位にあるんでそれを通したいなら泣いてダダこねるしか無いんじゃね。

まあバイキングの《アクアスタンス》みたいなスキルが欲しいってことなんだろうけどその文は
誤解を招くな。
609NPCさん:2010/12/30(木) 11:39:05 ID:???
全てのルールはGMの許可の上で運用されているという前提を無視してるな
610NPCさん:2010/12/30(木) 11:40:25 ID:???
《コールサーヴァント》+《ライドオン》ならよっぽどのことが無い限り却下されないと思うけど。
611NPCさん:2010/12/30(木) 11:41:36 ID:???
>>607
テイマーになかったっけそう言うスキル?
612611:2010/12/30(木) 11:42:49 ID:???
>>610
そうそうこれこれ
613NPCさん:2010/12/30(木) 11:44:23 ID:???
>>610
なるほど。
テイマーは興味が無いのでスキルまったく見てなかった。
参考にさせてもらいます。
614NPCさん:2010/12/30(木) 11:46:10 ID:???
メジャーアクション使っちゃうのが痛いけどダメージも増えるし再行動系が充実してればむしろ強いよな
615NPCさん:2010/12/30(木) 12:11:50 ID:???
テイマーは10以上なのがなぁ。
10前後で楽しむのが多いんで満足いく所までいかないんだよな・・・
616NPCさん:2010/12/30(木) 12:17:10 ID:???
10前後だとどのみち騎乗ナイトでもハンパじゃね。
617NPCさん:2010/12/30(木) 12:17:48 ID:???
まぁ、そういう意味でも低lvから騎乗戦闘を楽しめるのはいいかもしれないね
618NPCさん:2010/12/30(木) 13:03:29 ID:???
アクアスタンスと同じで馬に乗った気分になれるスキルとか追加されるといいな《ラ・マンチャの騎士》とか
619NPCさん:2010/12/30(木) 13:03:42 ID:???
ライドオンでいいんだったらクイックランディングでほとんどなんとかなると思うけどな
これなら低レベルからとれるし
620NPCさん:2010/12/30(木) 13:19:15 ID:???
どっちかというとコールサーヴァントの方が
621NPCさん:2010/12/30(木) 14:24:51 ID:???
>>619
馬とか騎龍とかを持ち込めるかどうかが問題。イメージ的な問題で。
シティアドベンチャーとかダンジョン捜索をずっと騎乗したまま出来るかどうか。
ルール的には問題ないんだがねw

ナイトはサジタリアスあれば達成値が何でも上がるので検討や捜索は常に馬の上で行うようになるw
622NPCさん:2010/12/30(木) 14:40:25 ID:???
>>621
持ち込めるかどうかだけで言えば、乗り物の「所持」をGMが禁止できるというルールはゴールデンルール以外には特に無いんだよね。
明確に禁止ルールが存在しているのは[騎乗状態]に関してなので。

俺の鳥取では乗物に関しては「GMが禁止といった箇所以外では問題なく騎乗状態でOK」としている。
GMが特に詳しく設定していない状況で馬に乗れるかどうかなんて、PLの演出でどうしようと構わないし。
(ぶっちゃけ非戦闘時の判定でのサジタリアスの強さなんて、アンプロンプチュ使いに比べたら大した事ないw)
623NPCさん:2010/12/30(木) 14:54:18 ID:???
騎乗してない馬車にポーション積載しまくってダンジョン降りるのは無しじゃろうか。
624NPCさん:2010/12/30(木) 15:05:31 ID:???
うちの卓だとラッシュもったナイトがいるので、GMは割りとそこら辺をゆるめて
戦闘シーンの設定をしてくれいる。館の中とかでも乗ってていいと言ってくれるが
PLのナイト本人が、それはおかしいと言って自重する場面が多い。

謁見の間で戦闘になりそうだった時は、GMの設定した敵が強そうだったので
どうしてもラッシュを使わせたかったらしく、
『この謁見の間には、全員騎乗して入るのが通例』
という設定を無理やりつけ、わけの分からないシーンになった。
王様の横にいる大臣はロバに乗っていた。
625NPCさん:2010/12/30(木) 15:24:38 ID:???
戦闘シーンになったらどこからともなく愛馬が走ってくるとかそんな感じで
626NPCさん:2010/12/30(木) 15:31:14 ID:???
敵が王城の天井吹き飛ばしてワイバーン召喚するとか。
627NPCさん:2010/12/30(木) 15:32:14 ID:???
>>626
敵がやる分には良いがPCがやったら大惨事だな。
628NPCさん:2010/12/30(木) 16:26:14 ID:???
いっそもう箒かなんかに乗るようにすればいいんじゃないか?
と書いた所でそれだと別ゲームになる事に気がついた。
629NPCさん:2010/12/30(木) 16:31:29 ID:???
>>624
いいGMとPLだなw
630NPCさん:2010/12/30(木) 16:51:42 ID:???
みんな騎乗位好きだね
631NPCさん:2010/12/30(木) 16:54:51 ID:???
だがもしかすると転倒落馬ダメージをPC全員に通すためのGMの罠なのでは(ry
632NPCさん:2010/12/30(木) 16:58:22 ID:???
>>627
中で炎の魔法ばらまいたりグレネード投げても平気だから
竜が突撃してくるぐらい屁ともない気がする
633NPCさん:2010/12/30(木) 19:03:12 ID:???
騎乗で思い出した。クラスでも可愛い子が作戦会議のときにおもいっきりみんなの前で
「騎乗……あっ、騎乗位に……いや、騎乗位で…騎乗位……じゃなくて…えっと、えっと…あぁ、騎馬戦の…」
それ以来彼女は騎乗位が好きと思われるようになったとさ。
634NPCさん:2010/12/30(木) 22:15:46 ID:???
くるくる回転する亀が視えた気が。
635NPCさん:2010/12/30(木) 22:17:31 ID:???
>621
ああ、鞍の上だと考えがまとまるって故事ですか。
636NPCさん:2010/12/30(木) 22:31:41 ID:???

ちょい質問。

ブロウアップ後にラストアクションでレイジを乗せたいと思っているんだけど
生命の呪府を持っているとどうなる?
637NPCさん:2010/12/30(木) 22:58:13 ID:???
Q:生命の呪符を所持しており、さらに《ラストアクション》や《イモータルブラッド》などの戦闘不能になった直後に使用するスキルを取得している場合に戦闘不能となった場合、これらのスキルを使用することができずに生命の呪符の効果が発揮されてしまいますか?
A:いいえ。プレイヤーが望んだ場合、生命の呪符ではなく、《ラストアクション》や《イモータルブラッド》を使用してもかまいません。ただし、《ラストアクション》のメインプロセス終了後に、生命の呪符や《イモータルブラッド》などを使用することはできません。
638NPCさん:2010/12/30(木) 23:00:10 ID:???
>>599
あと陰陽師だっけか
カンナギ(巫)とチューシ(厨師)の三クラスに、サムライや忍者に追加とか専用装備ぐらいかねぇ

あとは東方特有のギルドスキルとかもあるかな
発売されたら、タクティクスと合わせて東方で戦国物やりたいわ
639NPCさん:2010/12/30(木) 23:37:01 ID:???

>637

サンクス。
640NPCさん:2010/12/31(金) 00:59:58 ID:???
自キャラは死ぬのが許せない人には祭りは難しい(*‘ω‘ *)
641NPCさん:2010/12/31(金) 18:46:57 ID:???
東方武器は短剣/打撃系が多そうなのが魅力だな。
エクスプローラーが二回攻撃できるチャンスが増えそう。
642NPCさん:2010/12/31(金) 19:21:05 ID:???
ハンマーフォージしたら攻撃通るかどうか心配だな
643NPCさん:2010/12/31(金) 19:53:16 ID:???
>>642
エクスプローラーならピンポイントアタックあるし通るだろ
644NPCさん:2010/12/31(金) 19:58:50 ID:???
>>642
ハンマーフォージしたらダメージが全然減るイメージでもあるのか?
期待値で3.5違うだけだぞ?
ハンマーフォージしてダメージでないなら通常攻撃でもほとんど出ないよ
645NPCさん:2010/12/31(金) 19:59:21 ID:???
コンチェルト、ステラ姉様の姉馬鹿ぶりが半端ネェw
追加アイテムはアコライト用
646NPCさん:2010/12/31(金) 20:11:34 ID:???
扇系もう少しダメージあがればなぁ。
ツインフェンサーとマジックカット使えて便利といえば便利なんだけど、
シーフが打撃武器とシールドスラム付盾持っているのとあまり大差ないんだよなw
22まであがって黒羽とれば大分変わってくるんだろうが、そこまで続きそうにないシナリオばっかりで・・・・
647NPCさん:2010/12/31(金) 20:15:49 ID:???
>>645
リプレイのあの人ってステラだったのか。
連載追いきれないから情報助かるわ。サンクス。
648NPCさん:2010/12/31(金) 20:39:51 ID:???
二刀の真価はレジェンド系だろう。
ダメージが50増えて軽減も50増える。
649NPCさん:2010/12/31(金) 20:44:56 ID:???
>>644
低レベル帯だと結構きついぞ
650NPCさん:2010/12/31(金) 20:49:18 ID:???
攻撃力を上げるアテのない時代に《ハンマーフォージ》とは、贅沢な
651NPCさん:2010/12/31(金) 22:03:23 ID:???
ハンマー連打だよ!?カッコいいじゃん!!
652NPCさん:2010/12/31(金) 22:09:47 ID:???
へっぴり腰じゃあ格好つかないぜ!
653NPCさん:2010/12/31(金) 22:23:11 ID:???
>>650
「一枠で済む」というのは決して小さくないからなあ
654NPCさん:2011/01/01(土) 00:12:24 ID:???
《カウンターショット》とか《インターフェアレンス》とかって、相手の攻撃を失敗させるスキルだから
範囲攻撃とかに対して行うと、その攻撃そのものを止められるよね?
655NPCさん:2011/01/01(土) 01:13:57 ID:???
>>654
そうだね
656 【だん吉】 【1674円】 :2011/01/01(土) 11:11:02 ID:???
>>654
できていいと思う。ただし、かなり無茶な状況だがプレイヤーキャラ複数
のいるエンゲージに雑魚を突っ込ませて、その雑魚もろとも範囲攻撃をした
場合には《インターフィアレンス》を防げてしまう可能性があるかも。

>P58 インターフィアレンス 効果
>「ただし、そのキャラクターが同意した時のみ使用することができる。」を追加
657NPCさん:2011/01/01(土) 12:35:11 ID:???
>>651
短剣/打撃系は軒並み扇なのでw
三国無双の大喬、小喬のような感じだと思うのだがw
低レベルの短剣はウェポンクリエイトが最強なので数値は追い求めるのはどうかと思う
658NPCさん:2011/01/01(土) 12:59:24 ID:???
>>656
それスキルガイド前の話
659NPCさん:2011/01/01(土) 22:40:43 ID:???
初級ルールが700円だったので買って遊び始めたところ、中々に面白く、
すぐに初級では物足りなくなってしまいました。
しかしこのゲーム、初級ルール以外のルールブックがべらぼうに高いんですが、
いわゆるボッタクリってやつですか?
あのねぇ商法とかって奴?
こういうボッタクリとか嫌なんだけどなんとかする方法ない?

しかも物足りないから絶対買わざるを得ないって、
なんていうか、初回1週間だけべらぼうに安い健康グッズとか、
創刊号だけ安いディアゴスティーニのプラモデル本に騙された気分。
660NPCさん:2011/01/01(土) 22:49:44 ID:???
嫌なら買うな
はい次
661NPCさん:2011/01/01(土) 22:52:31 ID:???
3000円をべらぼうに高いと思うならば、ずっと基本で遊び続けるしかないよ。
あるいは、それらのサプリメントを持ってる人を仲間に引き込むか。

基本ルールブックを安くしているのは、始めてやる人の敷居を下げるためであって、
それが基準ってわけではないんだ。

TRPGって趣味の基準で言えば、あなたの言う「べらぼうに高い」価格帯が普通だと思ってくれ。
662NPCさん:2011/01/01(土) 22:54:58 ID:???
基本るるぶ700円ってこと自体がものすごく良心的
ちょっと古いルールだと基本るるぶだけで4000円するようなものもあるし
もっと古くなるとまともに遊ぶために一万近い出費は前提になるものも
663NPCさん:2011/01/01(土) 23:05:30 ID:???
>>659
じゃあ自分ルール作ってればいいよ、タダだしそれでいいじゃん
質は保証できないけどね
664NPCさん:2011/01/01(土) 23:05:30 ID:???
>>659
何とかする方法はある
物足りないなら創ればいい
シナリオ、スキル、アイテム、エネミー、NPC、特殊な判定方法、世界設定
基本ルールに則った上でそれらを自作し、思うままにARAの世界を楽しむといい
665NPCさん:2011/01/01(土) 23:12:01 ID:???
基本だけ安くして敷居を低く、基本が安いのは良心的、
聞こえはいいけど、実際、上級が基本の値段が何倍もすることの言い訳になってないと思いますが?

ソードワールド1もルナヴァルガーもモンスターメーカーも聖刻1092も
T&Tもガープス日本語版も追加ルールや上級ルールは数百円の文庫でした。
>>662が上げるような4000円のBOX系は一貫してBOXだった事実があり、
上級だけ高くしてぼったくったゲームのほうが例外と言える少ない数だったと記憶してます。
どうみてもアリアンロッドだけが基本と上級の値段が釣りあってないなんですよ。
それにアリアンロッドは基本、上級、大陸、クリーチャー、アイテムそろえたら軽く1万越えじゃないですか。

まぁ、上級まで文庫で、追加クラスを数千円で売るソードワールド2も大概だけど。
666NPCさん:2011/01/01(土) 23:13:18 ID:???
これ以上触れない方がいいぞ
667NPCさん:2011/01/01(土) 23:14:13 ID:???
>>665
ああうん、ぶっちゃけ当時とは市場の規模が違うんであきらめてくれ、としか言えない。
キミが山ほど買ってくれれば、全部文庫になるのかもな。
668NPCさん:2011/01/01(土) 23:15:42 ID:???
基本が安いのは間口を広げるため。
上級が高い(と感じる)のは、実際に出版し利益を得るためにはそのくらいの値段設定が必要。
それだけのことだ。
文句があるなら買うな。
669NPCさん:2011/01/01(土) 23:16:54 ID:???
700円で不都合無く遊べる完成度を誇るゲームってそうそう無いよな。
散々サプリ追加してるけど、基本ラインはほとんど変わってない。

面白いかどうか判らないゲームに初めから3000円払うのは抵抗あるかもしれない。
けど、700円払ってこのゲームを面白いと思ったなら、
次の1冊を手に取ってみる価値もあるんじゃないか?

サプリ全部揃えると4万近くかかるけど、
お金が無くてボリュームたっぷり遊びたい人なら、
SG、IG、EG辺りで止めとくのが一応のラインかな。(3冊で約1万)
670NPCさん:2011/01/01(土) 23:16:58 ID:???
TRPG初心者かと思ったら・・・古参でこんな考えもつキチガイ居るわけ無いわな
671NPCさん:2011/01/01(土) 23:17:15 ID:???
なあ?基本だけで遊ぼうよ。なんで上級欲しがるんだ?
元から出てないものとして遊べばいいじゃないか。

キャラが強くなったら。普通にキャンペーン終了させて、キャラリセットすりゃいいだろ。
大体上級ルールなんてどのゲームも殆どのGMが御し切れてないだろ?
672NPCさん:2011/01/01(土) 23:17:59 ID:???
だから触らずスルーしろって
673NPCさん:2011/01/01(土) 23:19:41 ID:???
>>659
>なんていうか、初回1週間だけべらぼうに安い健康グッズとか、
>創刊号だけ安いディアゴスティーニのプラモデル本に騙された気分。

難解同じ事繰り返してるんだ?
しかもディアゴスティーニなんて全部そろえなきゃ完成しないの買う前に分かるだろw
674NPCさん:2011/01/01(土) 23:20:02 ID:???
>>672
スルーを強要するレスも、実は釣られてるって知ってたか?
俺は老害の癖に2200円ごときも出せないクズを全力を持って叩き潰す。
675NPCさん:2011/01/01(土) 23:21:33 ID:???
自演かな、これは
676NPCさん:2011/01/01(土) 23:22:02 ID:???
普通に基本だけで充分完結してる完成度の高いゲームだと思うが?
金がないなら変な贅沢言うなよ。
677NPCさん:2011/01/01(土) 23:22:02 ID:???
自演という事でいいんじゃないっすかね
678NPCさん:2011/01/01(土) 23:23:32 ID:???
てか、箱の時代から現役でいまどき1万も出せないとか有得ん。
無職かっての。
679NPCさん:2011/01/01(土) 23:25:26 ID:???
正月に遊ぶ相手も金も無いんだろ
680NPCさん:2011/01/01(土) 23:25:33 ID:???
>>665
俺が持ってるルールで例を挙げる
一部曖昧だったり忘れてたり簡単にしてる

FEAR
アリアンロッド 基本700円(文庫) 上級やサプリメント3300円〜(大判)
ダブルクロス2nd 基本4000円(大判) サプリメントは持ってないので知らん
ダブルクロス3rd 基本700円×2(文庫) 上級やサプリメント3300円〜(大判)
カオスフレアSC 基本4000円(大判) サプリメント4000円(大判)

SNE
ソード2.0 基本900円×3(文庫) 上級やサプリメント3500円(大判)
デモンパラサイト 基本900円(大判) 上級やサプリメント1700円〜(大判)

R&R
無限のファンタジア 基本3300円(大判) 上級3300円(大判)
フレイムギア 基本3000円?(大判) 上級3000円?(大判)

>>662が上げるような4000円のBOX系は一貫してBOXだった事実があり、
BOX…?今のゲームでBOXとかなかなかないぞ?
681NPCさん:2011/01/01(土) 23:25:59 ID:???
多分自演だろうな。

もし>>659が本気で言ってると仮定して、個人的に言わせて貰うとすれば
普通に基本ルルブだけで充分だと思うし、俺はコンベでもカジュアルでも
困ったことはない。追加が欲しいと思ったことも必要になったこともないね。
682NPCさん:2011/01/01(土) 23:29:16 ID:???
>>680
おいおい、DX2nd・カオスフレア・ファンタジア・ギアは値段一貫してるぞw
「アリアンだけが特別じゃない」から「論敵負かす」になってるw
683NPCさん:2011/01/01(土) 23:30:47 ID:???
だからスルーしろって言ってんだろ!
なんでスルーできないんだよ!!!!!!!!!
かまってる奴も全部自演だろ!!!!死ねよマジで!!!!!
684NPCさん:2011/01/01(土) 23:31:44 ID:???
みんな暇なんだよ。
685NPCさん:2011/01/01(土) 23:32:32 ID:???
>>683も自演か
686NPCさん:2011/01/01(土) 23:33:14 ID:???
というか

>4000円のBOX系は一貫してBOXだった事実があり

この時点で釣り決定だろ
BOXのゲームなんてペラペラのルールとシート類にせいぜいサイコロが入ってるだけで、それこそ内容的には文庫で収まるようなモンばっかじゃん
687NPCさん:2011/01/01(土) 23:37:42 ID:???
言わせてもらうが、
基本無料のMMORPGやってみろ。
これよりもっと酷いぞ。

このゲームはMMOのパクリだから、
MMOやりゃ、こっちのがマシだと分かる。

基本はタダのはずなのに、
高級クエストやダンジョンの
必須攻略アイテムで千円、二千円。
町から町がべらぼうに遠くて、
早く移動できるペットが千円前後。
しかも呼べる時間制限があったりで、
何匹も買わされる。
毎月課金しないとレベルアップ制限されたり、
もてるアイテムが少なかったり、
有料職業なんてあったりするんだぞ?

おまえの感覚だとボッタ通り越しになるのか?
ボッタ扱いじゃおかしいだろ?
とにかくMMOやって出直してこいよ。
688NPCさん:2011/01/01(土) 23:40:22 ID:???
>>686
他のゲームのルールブックについてぐぐっただけの初心者かもしれんよ?
今は初心者でもWikiとかWikipediaとか便利なもので全ルールブックの値段と形式くらいはわかるようになってる。
関連項目でリンクを飛べばほとんどのRPGの概要と値段の知識が手に入る。
689NPCさん:2011/01/01(土) 23:40:26 ID:???
>>685
じぇんじぇんそんなことないよ
690NPCさん:2011/01/01(土) 23:42:21 ID:???
>>655
>ソードワールド1もルナヴァルガーもモンスターメーカーも聖刻1092も
>T&Tもガープス日本語版も追加ルールや上級ルールは数百円の文庫でした。

うんそうだね
その頃やってた奴らが買い支えててくれれば今でもそうだったかもね

でもそうじゃなかったから今こうなってるんだ
文句があるなら当時のユーザーに言ってね

俺たちが価格決めてるわけじゃないから
691NPCさん:2011/01/01(土) 23:44:37 ID:???
ガープスもG文庫レーベル消えてから値上がりしたよなw
692NPCさん:2011/01/01(土) 23:46:52 ID:???
基本だけで十分遊べるはずなんだがなぁ…
693NPCさん:2011/01/01(土) 23:48:16 ID:???
まぁなんにしても昔を持ち出して今をどうこう言うなら逆に冬を招いた責任を問いたいのは間違いないな
694NPCさん:2011/01/01(土) 23:49:04 ID:???
そんな事より、やっぱ旧ルルブの表紙に居る中央の赤い髪は男の子だと思うんだ
多分アコの女の子と三角関係だと思うんだがどうだ?
695NPCさん:2011/01/01(土) 23:49:42 ID:???
基本だけで20とか30レベルとかになるとちょっと辛いかも
696NPCさん:2011/01/01(土) 23:52:32 ID:???
じゃあPCを変えて1からやり直したり、クラスを自作すればいいんだ
697NPCさん:2011/01/01(土) 23:58:59 ID:???
>>694
ダブルイメージの表紙を見るんだ
三角関係はあながち間違いじゃないんじゃないか

サプリが出た当時ももこんな話題があったよな
698NPCさん:2011/01/02(日) 00:00:32 ID:???
つまり、胸パット入れた男の娘か
699NPCさん:2011/01/02(日) 00:35:17 ID:???
>687
>このゲームはMMOのパクリだから

そうなの?TRPGが先でMMOが後だと思ってたよ。
700NPCさん:2011/01/02(日) 00:36:58 ID:???
>>699
MMORPGよりTRPGのが古いけど、アリアンロッド自体は某MMORPGを意識して作られてるよ
701NPCさん:2011/01/02(日) 00:37:06 ID:???
アリアンロッドはラグナロクオンラインの後
「TRPG」自体は「MMO」の先
702NPCさん:2011/01/02(日) 00:38:26 ID:???
というよりは、売るためにMMOのテイストを前面に押し出した造りにしたってのが正解だな。
MMOテイストにしておけば、MMOは知ってるがTRPGを知らないという層に説明がしやすいし
そういう人たちはハマってくれる素養を持ち合わせているからな。
703NPCさん:2011/01/02(日) 00:44:20 ID:???
とりあえずSGの英雄くんはもげればいいと思う
704NPCさん:2011/01/02(日) 00:46:37 ID:???
実は三人とも生えてるから安心するんだ
705NPCさん:2011/01/02(日) 00:47:35 ID:???
カオスフレアのライフパス混ぜんなw
706NPCさん:2011/01/02(日) 00:54:59 ID:???
SG表紙の女キャラは全員「神々の使徒」君が好きなんだよ
3人とも「未来の英雄」君に手伝って!って言ってる
乾いた笑いする「未来の英雄」君を「鋼の拳士」君が元気出せよって慰めるんだよ
707NPCさん:2011/01/02(日) 00:55:01 ID:???
現にアリアン初期には「どんなゲーム?」→「ラグナロクオフラインだよ」ってのが一番分かりやすい説明だったしなー
708NPCさん:2011/01/02(日) 00:56:32 ID:???
>>695
10LV以上になると転職できる上級メインクラスを自作すればいいんだ!
俺の考えた超強いクラスとスキル!

ウォーリアナイト
《ハイパースマッシュ》:マイナーアクション。白兵攻撃のダメージに+【筋力基本値】する。
《ダブルバッシュ》:メジャーアクション。武器攻撃を2回行う。その時のダメージに+SLd6する。
709NPCさん:2011/01/02(日) 00:59:29 ID:???
BOT「BOTチガウBOTチガウBOTチガウ」

 BOT って名前の赤逆毛騎士作って臨公メインで育ててた事あったけど
チャットに参加するとみんな無言になるのが印象的なゲームだったな
710NPCさん:2011/01/02(日) 01:06:19 ID:???
>>709
そんなネタキャラ作ってPTに参加したときの周りの反応を
さも一般的な事のように語るんじゃねーよw
711NPCさん:2011/01/02(日) 01:18:59 ID:???
成立して、狩りに行ってもしばらく口数少ないのが続くから、業を煮やしてこっちから「あの、突っ込みとか無いんですか?」
って言うとみんなが突っ込んでくるゲームだった
BOTもツールも使ってませんよって言うと、急にみんな饒舌になるとか友達登録とかしてくるようになるとか
裏表の多いプレイヤーが多かった
何だかんだ言って、臨時公平って効率が求められるはずなのに、GM見かけた時は敵そっちのけでみんなで追いかけまわして
目の前であいさつしたら逃げられたっけか
712NPCさん:2011/01/02(日) 01:20:38 ID:???
よく分かんないけど、エクスマキナが嫌われてるって感じか?
713NPCさん:2011/01/02(日) 01:26:36 ID:???
自分のキャラ名を「困ったちゃん」にしてたようなもん
714NPCさん:2011/01/02(日) 01:31:16 ID:???
>>712
某用語集から転載
>BOT[ネトゲ]
ロボット(robot)の略。ゲームを自動操作するアプリケーション、またはそれにより操作されているキャラクターを指す。
当然ながら不正行為にあたり、アカウント停止・取り消し(ban)の対象になる。
RMT業者が使用する場合が多いが、楽して経験やお金を稼ぎたい怠け者も使う。
715NPCさん:2011/01/02(日) 01:33:54 ID:???
ネトゲってゲームシステムそのものがGMみたいなもんじゃないのか?
716NPCさん:2011/01/02(日) 01:40:19 ID:???
>>715
ネトゲのGMってのは管理人みたいなもん
シナリオを作ったり演出するんじゃなくて、プレイヤーの監視や処罰をする人のこと
大体の場合、GMはそれと一目で分かるようになってる
717NPCさん:2011/01/02(日) 01:52:12 ID:???
やっぱARAやってる人ってネトゲやってる人多いのかねぇ
718NPCさん:2011/01/02(日) 01:54:58 ID:???
TRPGやっててネット環境ある人なら大抵やってるんじゃね?と思わなくも無い
719NPCさん:2011/01/02(日) 01:57:14 ID:???
ねーよw
本質的に面白さがまったく別物
やるかやらないかはその人が自分の時間をどう使うかの問題だ
720NPCさん:2011/01/02(日) 02:17:25 ID:???
うちの鳥取でもネトゲやってるの一人しか居ない
社会人だと時間がとれないからな
721NPCさん:2011/01/02(日) 02:18:28 ID:???
TRPGより時間制限は無いわなぁ
722NPCさん:2011/01/02(日) 02:24:04 ID:???
まあきくたけ他もわりとがっつりやってるしな
723NPCさん:2011/01/02(日) 02:32:37 ID:???
ファイナルファンタジー13と比べればラグナロクオンラインは十分TRPGに近いといえる
724NPCさん:2011/01/02(日) 02:39:42 ID:???
ネット環境にあるなら、ネトゲはやっとくべきだろ
スペックの制限あるかもしれないけど出来るなら好き嫌いはあると思うが、やらん事には評価なんか出来ないんだし
コミュニケーションツールとしても使えるしな

もしネット環境整っててやった事が無いって人居るなら、まずはやってみようか
ARAに慣れてる人なら、元となったROの進化したRO2とかオススメ
菅野よう子の曲とかのめり込めるよ
ファンタジーと違ってSFがやりたかったりすると銀河英雄伝説オンラインお勧め
艦隊率いて戦い合うネトゲ
配属とかも上位に居る人が行うとかプレイヤーメインのゲーム。配属出来る人がログインしてないと何も通らないけどね
恋愛とか学生生活とかなら、ときめきメモリアルオンラインお勧め
学生ならでわの人間関係を重視したゲーム
定期的に現役高校生対象並の期末試験があって、人としての求心力あっても「アレ」なのが明確になるって画期的ゲームだったよ
725NPCさん:2011/01/02(日) 02:44:39 ID:???
超あとがきで報告がなくなったあたりから、きくたけはあんまりROやってないと思うのだが
ROはLvカンストキャップが上がって必要な累計EXPが300億(前は12億)とかになったから
そこまで育てようとすると無理ゲー
昔の雰囲気でゆるーくプレイするなら、まだいける…といいが

>>724
貴公ずいぶんと策士だな
726NPCさん:2011/01/02(日) 02:49:06 ID:???
>>723
アドベンチャーと比べるとかってのはどうなんだ?
727NPCさん:2011/01/02(日) 02:57:54 ID:???
もういっそアリアンロッドネトゲにしようぜ
728NPCさん:2011/01/02(日) 03:06:24 ID:???
ときメモオンラインとか、企業テロしか知らない
729NPCさん:2011/01/02(日) 06:11:22 ID:???
>>726
何を言っているのかさっぱり判らないが、少なくともファイナルファンタジー13もラグナロクオンラインもアドベンチャーではない。
730NPCさん:2011/01/02(日) 07:33:28 ID:???
MMOは飽きたんでしばらく離れてる

VenusBloodEMPIREってエロゲをやったらメインヒロインがアリアンロッドだったでござる
731NPCさん:2011/01/02(日) 09:23:05 ID:???
>>730
ARAでアリアンロッド出てきたの、初代リプで最後にちょっとだけじゃん。w
732NPCさん:2011/01/02(日) 11:08:09 ID:???
>>729
FF13はライトニングさんの一本道アドベンチャー(RPGとは呼べない)
MMOはFF11とFF14の二つ

FF14と間違えてるんじゃない?って事だと思うぞ
733NPCさん:2011/01/02(日) 11:11:55 ID:???
>>732
13はれっきとしたRPG。Rail Playing Game。ほら、RPGだろ
734NPCさん:2011/01/02(日) 11:32:01 ID:???
アリアンからネトゲへ移民ならMabinogiおすすめ。
735NPCさん:2011/01/02(日) 11:33:04 ID:???
考えるの面倒な時はあんな感じのマップにしちゃうことあるけどなw

ところでみんなのセッションの時間ってどれくらい?
できれば3〜4hで収めたいのだけど、
毎回ハンドアウトから個別オープニングやるとどうしても6hくらい掛かってしまう
レベル上がると戦闘の処理も重くなるし、終了時間決まってると気が焦って
ついプレイが雑になりがち・・・
736NPCさん:2011/01/02(日) 11:42:39 ID:???
終了時間を優先するのなら、まず個別オープニングじゃなくて合同オープニングにしたらどうだろう。

何を優先するか、だと思うよ。
今のシナリオ構造も維持したい、時間を短くしたい、プレイを雑にしたくない、は至難の業だと思う。
737NPCさん:2011/01/02(日) 11:46:03 ID:???
俺はハンドアウト公開→キャラメイクor成長で1〜2時間→セッション3〜4時間の
トータル4〜6時間だな。実プレイ時間は3時間半ってところか。
今までの経験で、シナリオのボリュームでどれくらい時間がかかるかをなんとなく把握してるけど、
これは感覚的なものなんで他人に教えるのが難しいな。

とりあえず時間短縮のために心がけていることは
1.GMが考える時間を作らないために、事前に考えられるパターンを列挙しイメトレしておく。
2.戦闘は1回。多くても2回で1回目は2ターンくらいで終わるように調整。
3.ヒントは出しすぎかなーと思うくらいで丁度いい。
ってことかなあ。
738NPCさん:2011/01/02(日) 11:55:10 ID:???
>>735
2時間。よっぽど困ったちゃんが居て脱線しまくっても4時間だな。
俺のプレイスタイルだとコンベンションでも1日に2〜3シナリオくらいやる。
単なる序章褒章付きダンジョンものから、謎かけ系、謀略もの、ラブロマンスまで。
739NPCさん:2011/01/02(日) 12:44:11 ID:???
TRPGはMMOで言うとエミュ鯖

>>735
高レベルでの戦闘時間はやばい
半分ぐらい作戦会議だけど
740NPCさん:2011/01/02(日) 13:32:48 ID:???
> FF13はライトニングさんの一本道アドベンチャー(RPGとは呼べない)
> MMOはFF11とFF14の二つ
FF13は選択肢すらない時点でアドベンチャーとは言えない。
ジャンル『ファイナルファンタジー』としか呼べない。

> FF14と間違えてるんじゃない?って事だと思うぞ
FF14はジャンル『修行』
ゲームですらない。
741NPCさん:2011/01/02(日) 13:43:26 ID:???
ミドルにがっつり戦闘やると8時間ぐらいフッ飛ぶしな
742NPCさん:2011/01/02(日) 13:49:42 ID:???
>>731
一部サプリには出てくる
そもそも、PCの運命にあらがう力(フェイト)はアリアンロッドの加護って設定じゃなかったっけ
743NPCさん:2011/01/02(日) 13:58:02 ID:???
>>734
ルージュかw
744NPCさん:2011/01/02(日) 14:09:04 ID:???
745NPCさん:2011/01/02(日) 14:28:30 ID:???
>>744
んな古い記事持ち出して何が言いたいのか。
ああ、昔のFFはちゃんとRPGやってたよなー、と思ったが。
746NPCさん:2011/01/02(日) 14:37:36 ID:???
ところでおまいら、というか
上級ルールブックが出る前にがっつり遊びこんでた人に聞きたい。
最高何レベルくらいまで遊んでた?
装備が用意されてる13LV超えでプレイしてた人居たら、
どんな感じのプレイになってたかとか聞きたいw
747NPCさん:2011/01/02(日) 15:27:59 ID:???
基本から上級の発売まで2ヶ月しかなかったんだが……
748NPCさん:2011/01/02(日) 16:47:55 ID:???
正月早々から厨士が話題ふりまいとるのぉ
749NPCさん:2011/01/02(日) 17:08:13 ID:???
うるせー、お前らが関係ないゲームの話し始めるから苦し紛れに話題振ったんだよ!
文句あるならまともな話題振れよ!

しかし2ヶ月しかなかったとは盲点。
そんでも20回とか遊んだ奴は居るだろうけどなー。
750NPCさん:2011/01/02(日) 17:17:19 ID:???
あに急に荒れてんだ?
正月なんだしおせちでも喰ってまったりしろ
バードカフェ定価21000円(半額10500円)おせち
ttp://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110101113255.jpg
751NPCさん:2011/01/02(日) 17:24:55 ID:???
>>711
普通にドン引きしてただけだと思うが
他人を責めてばかりいないでもうちょっと自分を省みた方がいいと思うぞ
752NPCさん:2011/01/02(日) 18:19:09 ID:???
名前がネタだし、分かってやってるんじゃね?
753NPCさん:2011/01/02(日) 18:24:54 ID:???
>>746
9レベルくらいまで遊んだかな。
世界観情報があんまり開示されてなかったんで、ウォーハンマーとかファイティングファンタジーみたいな暗鬱な世界だったw
754NPCさん:2011/01/02(日) 19:23:23 ID:???
妖魔の襲撃を受ける村の救出という依頼を受けた冒険者たちはただちにラインの街を発った。
しかし時すでに遅く、救出対象の村はバグベアの群れに蹂躙され、住民は一人残らず妖魔の餌となっていた…みたいな?
755NPCさん:2011/01/02(日) 19:28:25 ID:???
そして関東一円を支配するKINGを倒すために、世紀初救世主が立ち上がるんだな
756NPCさん:2011/01/02(日) 19:55:49 ID:???
>>753
火の粛清でいずれ滅ぶ世界だからなーw
その後リプレイとかで大分はっちゃけた世界になってきたがw
757NPCさん:2011/01/02(日) 20:27:18 ID:???
粛清とめられなくて荒廃した世界で生き残った冒険者・・・面白そうだ
758NPCさん:2011/01/02(日) 20:29:58 ID:???
とりあえずリプレイは全部「…というお話だったのさ」で流しておけば問題ない
貧乏姉妹の皇帝とか諸国に戦争仕掛けるような人物描写じゃないし
759NPCさん:2011/01/02(日) 20:44:00 ID:???
199X年 世界は火の粛清に包まれた・・・
760NPCさん:2011/01/02(日) 20:52:08 ID:???
>>757
それなんてS=F?
761NPCさん:2011/01/03(月) 01:38:03 ID:???
>>746
うちの鳥取、全部六人で、そのうち俺含めて二人が抜けた状態で戦記キャンペやってたが
30LVは越えてケセド以外のネームドは全部倒してたな
聞いた話じゃ、地域クラス禁止ぐらいしか制限なかったために酷い有様になってた
たった一人で1Rに6回以上動いてネームド一人で倒したり(その後、ハウスルールで複数行動制限がかけられたw)
モンクは天秤で馬鹿火力になったり、ソーサラー無双だったりで、GMとPLの軍拡拡張に歯止めが利かなくなり、戦闘だけで十時間などが当たり前になっていたw

今は適度にCCに制限加えたりして5〜12レベルあたりからスタートで戦記キャンペやってる
ある程度、最初から制限加えないと戦闘だけで五時間とか当たり前になるので高レベルは注意が必要だ
今一番進んでるのでは、11LVスタート、CCはメイン・サブの上級含めて二回のみで現在15LVになってるが、それでも火力が酷いことになってるw
ナイトのラッシュ野郎とか固定値200とかたたき出すし、メインアタッカーは固定値160ぐらいでデスゲイル
自分のキャラは固定値が状態によって大きく変動するが、80〜180ぐらいのトリプルブロウ

オリ能力、オリアイテムとかもあるのもあってかこういうダメージが飛び交ってる
当然、敵もそういうダメージたたき出してくるけどね
762NPCさん:2011/01/03(月) 03:12:15 ID:???
ダンジョンなり屋敷なり城なり砦なり、何処でも良いけど脱出ミッションやった事ある人いる?
戦闘で勝つ事よりも、戦闘を回避する事重視な感じで
そんな感じの出来ないかなぁとか妄想してるんだよね

当然、単発セッション用
スペクターやらソローゴースト、ディラハンとかが徘徊してる中、低レベルで脱出するってホラーなの
対象レベルは5くらいだけど、取得スキルややり方次第でレベル1でも判定次第で突破可能なシナリオとかさ
全滅したら、新しくキャラ作って挑むくらいのそんな感じのをスレで案出し合って作れたりとかしないかな?
763NPCさん:2011/01/03(月) 09:44:50 ID:???
GMが救済措置を出してくれるだろうとか、ギリギリで勝てるに違いないとか思い込んで突っ込むようなPLしかいないから
鳥取じゃ出来ないなー
764NPCさん:2011/01/03(月) 09:48:50 ID:???
予め言っておけばいいんだよ
765NPCさん:2011/01/03(月) 10:26:40 ID:???
「今回はマジで殺しに行く上に救済措置はないよ」
とでも言っておけばよか
766NPCさん:2011/01/03(月) 10:42:44 ID:???
ミドルでも戦闘不能になったら積極的に止めを刺しにいくといっておけば無茶はしないだろう

そう思っていた時期が私にもありました
767NPCさん:2011/01/03(月) 10:53:24 ID:???
まぁ、それでも復活系のギルドスキルとかで耐えられることが多いから
PCはそう簡単には死なないんだけどな。超低レベルでない限り。
768NPCさん:2011/01/03(月) 11:49:13 ID:???
あまりPCの作成に時間を与えないほうが良いと思うかな
いっそサンプルキャラでやってもらう位な感じで
作成に時間かけるとキャラに思い入れが出てくるから…
769NPCさん:2011/01/03(月) 12:02:27 ID:???
先に断るならハンパな言い方しないで、
「今回は勝てない戦闘を仕込んである。戦う時と逃げる時をしっかり見極めてくれ。」
ってぶっちゃければ?
770NPCさん:2011/01/03(月) 12:44:27 ID:???
「敵は無限湧きだよ。ドロップもないよ。店ないよ」

これでたぶん戦闘回避に思考が向かうはず
771NPCさん:2011/01/03(月) 12:49:11 ID:???
成長点も無いよ
772NPCさん:2011/01/03(月) 12:53:10 ID:???
逃げるルールと敵が追ってくるルール、突破するルールを整備しないとな。
普通のシーン運用だとなかなか難しい。
不思議のダンジョンみたいのをイメージして出来ないかと
ずっと考えてるんだけど、それでいて処理を軽くって難しい。
773NPCさん:2011/01/03(月) 12:58:39 ID:???
ランダムダンジョンじゃ難しいか
774NPCさん:2011/01/03(月) 13:05:41 ID:???
というかそれをアリアンでやって何が楽しいのか理解できん
775NPCさん:2011/01/03(月) 13:10:23 ID:???
ボス一体を相手に複数インタラ持ちで攻撃を潰してリゼントメント&レイジ持ちPCを再行動スキル全開で動かしてタコ殴りクライマックス、よりは楽しいかな
776NPCさん:2011/01/03(月) 13:11:14 ID:???
>>775
ボス複数出せばいいじゃん
777NPCさん:2011/01/03(月) 13:45:26 ID:???
いつもと違う事をやるってのは大切だとは思うかな
他のゲームやればいいって思う人も居るかも知れんが
ARAでやっちゃいけない訳でも無いし
778NPCさん:2011/01/03(月) 13:46:41 ID:???
>>775
それ、GMが楽しめないだけでPLはスンゲェ楽しいよ
779NPCさん:2011/01/03(月) 13:47:19 ID:???
>>772
FS判定でいいんじゃないか
780NPCさん:2011/01/03(月) 13:48:23 ID:???
GMはGMしかしない
PLはPLしかしないのか
781NPCさん:2011/01/03(月) 13:50:24 ID:???
>>778
俺はボス戦は2〜3人倒れるくらい追いつめられる方が好きだな
クライマックスでジョジョとエンカレッジでずっとPCのターンやっても空しいだけ
全滅するんじゃないかっていうくらい緊張感のある戦いの方が楽しいよ
782NPCさん:2011/01/03(月) 14:08:18 ID:???
>>772
スクエア戦闘ルールを常に適用して、障害物多めに設置して視界外の敵は一定のパターンで動いて……
とかやると重すぎるか
783NPCさん:2011/01/03(月) 14:09:25 ID:???
>>778
三回もやったら飽きる
784NPCさん:2011/01/03(月) 14:17:14 ID:???
どっちも面白いと思うし、どっちも回数やったら飽きる
メリハリだと思う
785NPCさん:2011/01/03(月) 16:22:03 ID:???
久しぶりに来たらもう102なのか
100Lv↑で遊ぶとどんな感じなんだろう
キャラメイクがスゲー大変そうだなぁw
786NPCさん:2011/01/03(月) 16:47:01 ID:???
>>772
世界樹の迷宮SRSを参考にだな
787NPCさん:2011/01/03(月) 17:13:25 ID:???
>>786
クソゲーすぎて全然読んでないな
788NPCさん:2011/01/03(月) 17:19:49 ID:???
>>744
その頃の社長は和田じゃないし
789NPCさん:2011/01/03(月) 17:21:25 ID:4v6MsbKj
>>775
>>781
両方、俺の鳥取の奴じゃないだろうか?w

A:2〜3人倒れるぐらいが好き
B:PCが負けなきゃ圧勝でも良い

って2タイプが鳥取にいて、
・AがGMやると、倒れるのが嫌なBが最適解で固めてAが不機嫌
・BがGMやると、危機感が足りないとAが文句を言いBが不機嫌
という悪循環w
790NPCさん:2011/01/03(月) 17:35:04 ID:???
もうボスと戦わないクライマックスを作れよ
791NPCさん:2011/01/03(月) 17:48:06 ID:???
クライマックスを釣りとか狩り対決にすればいい(棒
《ハンティング》《フィッシング》を持ってない場合平目勝負
792NPCさん:2011/01/03(月) 18:10:41 ID:???
AとBのリアルファイト
793NPCさん:2011/01/03(月) 18:21:08 ID:???
一切スキルを使わないで攻撃してくるボスとか
794NPCさん:2011/01/03(月) 18:24:22 ID:???
>>762
部屋中の至る所にトラップ感知して
アイテムやパスコードを探すミッションかと思った
795NPCさん:2011/01/03(月) 19:55:25 ID:???
サンプルキャラの成長プランを考えていたんだが
探求の錬金術師だけは成長のさせ方がわからなかった

みんななら、どう成長させる?
796NPCさん:2011/01/03(月) 20:30:36 ID:???
メイジで称号系を上げてダメージ底上げしつつ、上級になればソーサラードラグーンで大暴れプラン…かな?
最初から上級ならともかく、成長させていくとなればかなりな茨の道だけどw
797NPCさん:2011/01/03(月) 22:20:31 ID:???
>>787
全然読んでないのにクソゲーと分かるとは素晴らしい能力ですね
その方法を世の中に広げるためにブログでも書かれてはいかがでしょうか?
798NPCさん:2011/01/03(月) 23:45:52 ID:???
>>795
戦闘力は最初から諦めて支援特化かな?
ギルドメンバーの支援能力に合わせて魔法か銃撃かを補助的に使う程度で。
ただ低レベルならともかく上級クラスも考えるならリビルドしたいところだね。
銃と魔法両方とか無駄すぎる。キャラ立てとしては面白いからNPCならいいのかもしれないけど。
799NPCさん:2011/01/04(火) 00:50:34 ID:???
>>796
ドラグーンまでいっちゃえばバトルブレインなりアーティラリィマジックなりで活かせるのにな
フェイス:アーケンラーヴをマジブラでついでに自分にも掛けて攻撃とか・・・SL回限定だが
ところでこいつエンチャンター取得できるぜ
800NPCさん:2011/01/04(火) 03:58:15 ID:???
怪しい屋敷から逃げ出すホラーシナリオ考えようと思ってたはずが
気が付いたら、滑る床→移動する床→プールとかトラップが浮かんだ
801NPCさん:2011/01/04(火) 09:12:08 ID:???
>>786
ふーん。知らないからぐぐってプレイレポート読んで見たけど、
戦闘開始時に行動値対決で逃げるのね。
追ってくる敵から逃げるって表現できないかなー。
802NPCさん:2011/01/04(火) 10:04:24 ID:???
できてるじゃん、行動値対決で逃げるんなら
803NPCさん:2011/01/04(火) 10:25:14 ID:???
コミケの待ち時間用にリプレイを適当に一冊買った。
面白かったけどNPCが国王やら貴族やらばっかりだった。
村や下町を舞台にしたリプレイはないの?
804NPCさん:2011/01/04(火) 10:32:13 ID:???
買ったのはサガかルージュか
805NPCさん:2011/01/04(火) 10:34:24 ID:???
スカーが死んじゃう奴
806NPCさん:2011/01/04(火) 10:42:01 ID:???
サガだな。てかスカーを出してくるとはw
サガは国盗り物語だから、全体的に王侯貴族がメインとなるね
807NPCさん:2011/01/04(火) 10:46:20 ID:???
サガと書いてないシリーズならそんなに王様貴族でないよ
ルージュは話が大きくなる都合上、ちょっと出てくるけど
レジェンドお勧め
808NPCさん:2011/01/04(火) 10:50:40 ID:???
>>807
ありがと。次に買う時の参考にする。
809NPCさん:2011/01/04(火) 11:16:55 ID:???
>>802
逃げるのに成功したら敵は消滅しちゃうんでしょ?
「こっちの道はデュラハンが居るぞ。反対方向に逃げろ!」
っていうのができない。
810NPCさん:2011/01/04(火) 11:22:33 ID:???
消滅させなきゃいいじゃん。バカみたいに、何も考えず丸ごとそのまま導入しろってわけじゃないんだし
811NPCさん:2011/01/04(火) 12:01:09 ID:Xiv9+TB4
>>803
名前にサガと付いてない奴なら、普通の冒険者とか学園モノとかそれなりに。
ただ2巻3巻と続くものはどうしても話が大きくなって国家レベルのNPCとかは出てくる。
812NPCさん:2011/01/04(火) 12:14:01 ID:???
>>809
そんな時にはFS判定。
追跡者は追跡者で毎ラウンド進行値を伸ばしてくる(固定値でもロールでもお好みで)。
進行イベントで「前方にデュラハンがいる。進んで戦うか、別方向に逃げるか選択せよ」とでもすればいい。
この時進行値が進まなかったらデュラハンに接敵されたとしてもいいんじゃないかな。
うかうかしてたら追跡者に追いつかれるので可能なかぎり戦闘ラウンドは短縮しようとするだろうから緊迫感も出るかもね。

て言うか>>810も言っているが少しは頭使ったほうがいいんじゃないか?
813NPCさん:2011/01/04(火) 12:16:11 ID:???
スカーはいい奴だったな…
814NPCさん:2011/01/04(火) 12:16:47 ID:???
>>809
エリアダンジョンルールでFOEを運用するルールを読むといいと思うよ。
815NPCさん:2011/01/04(火) 12:43:01 ID:???
パーソナリティとか見た目とかどう考えてもトチ狂ったチンピラなくせに、
良い奴すぎて吹いたわw
816NPCさん:2011/01/04(火) 17:48:59 ID:???
サガはこれからまだまだNPCどんどん死にそうだな
まぁあのくらいの勢いの方が戦記物らしい
817NPCさん:2011/01/04(火) 20:33:21 ID:???
別にリプレイNPCも死んで構わんのだぜ?
818NPCさん:2011/01/05(水) 02:35:03 ID:???
>>797
SRSなのにクラスによって性能差が付きすぎる、しかも初期段階から
同じ前衛ポジションでも、片方には即死ダメージでもう片方はピンピンしてるとかザラだし
819NPCさん:2011/01/05(水) 02:37:05 ID:???
>>818
クラスで性能に差があるSRSなら天羅WARだってそうだろうに。
820NPCさん:2011/01/05(水) 03:53:20 ID:???
>>819
天羅WARはほとんどやったことないから知らんが、
それと世界樹の迷宮って関係あるの?
821NPCさん:2011/01/05(水) 03:53:50 ID:???
>>818
防御に長けてる奴とそうでない奴を比べても
822NPCさん:2011/01/05(水) 04:00:44 ID:???
世界樹も天羅も名前くらいしか知らないでSRSって同じシステム使ってるらしいねぇって程度の知識なんだが
流れ読むに
初期に
ウォーリア/ウォーリア《バッシュ》2《スマッシュ》1《バーサーク》1
ウォーリア/ウォーリア《アイアンクラッド》2《ウェポンガード》1《ディフェンダー》1
のキャラで攻撃喰らって、片方瀕死片方ピンピンって話?
823NPCさん:2011/01/05(水) 04:09:26 ID:???
>>822
発売したてのころに世界樹やったときは
1.ウォーリア/ウォーリア《バーサーク》2《マスタリー》1《ブランディッシュ》1
2.ウォーリア/ウォーリア《アイアンクラッド》2《カバーリング》1《カバームーブ》1
アリアンに置き換えるとこんな感じかな?
で、敵の攻撃で1.のウォリが瀕死なときに2.のウォリは半分も削れてないとかそんな感じだった
824NPCさん:2011/01/05(水) 04:10:57 ID:???
カバーリングあるのに使わないとは、2は1が嫌いなんだな
825NPCさん:2011/01/05(水) 04:20:11 ID:???
>>824
位置取りとか他のPCの存在とか、言わないとダメだった?

で、その辺りの性能差とかがレベル上がると輪をかけて酷くなったんで、
その後世界樹SRSを遊んでもいないし、ルールブックも読みこんでない
826NPCさん:2011/01/05(水) 04:45:13 ID:???
おまえつまんない奴だな
827NPCさん:2011/01/05(水) 06:34:58 ID:???
よくわからんが防御型戦士も攻撃型戦士も等しく敵の攻撃を喰らったら即死
もしくは無傷にしろってこと?
828NPCさん:2011/01/05(水) 07:59:36 ID:???
そりゃゼパ様とアルの防御力が同じじゃないからクソゲーだって言ってるようなもんだろうw
829NPCさん:2011/01/05(水) 08:16:10 ID:???
>>828
大量の経験点つぎ込んでる前提ならそれぐらいあってもいいと思うよ
830NPCさん:2011/01/05(水) 09:03:02 ID:???
クラスの個性が違うんだから、初期から違ってても別に問題ない
831NPCさん:2011/01/05(水) 10:12:23 ID:???
むしろ防御特化クラスのパラディン(アリアンでいうところのナイト)がウォーリアと一緒だったら意味ないだろが
832NPCさん:2011/01/05(水) 10:16:31 ID:???
>>820
>SRSなのにクラスによって性能差が付きすぎる
って非難が的外れじゃね? って話じゃないかな。
833NPCさん:2011/01/05(水) 10:50:22 ID:???
>>795
エリアルスラッシュを使うにはアーティラリィマジック方向に走らざるを得ないが、
ランニングセットからデモンズウェブ等で強化されたパワーブレイクスタンアタック等を範囲銃かエレメンタルパワーで拡大された
属性ダメージ強化からのダブルショット、アローシャワー方向に走る方がいけそうなんだよな。
まぁバッドステータス無効で終わるんでPCキャラとしては難しいが。

低レベルなら普段は支援でマジックフォージ、ブルズアイで一発勝負キャラかなぁ。
序盤は地属性MOBが多いのと転倒が頼りになる事を考えると、アースブレッドとエリアルウェポンの方が使いやすいんだろうがw
まぁ色々と難しいなこいつはw
834NPCさん:2011/01/05(水) 10:56:11 ID:???
>>832
そもそもSRSなのにクラスによって性能差がないのがおかしいだろうJK
原作からしてブシドーは防御力最低、パラディンは防御力最高で
それを再現しているんだから
835NPCさん:2011/01/05(水) 11:40:48 ID:???
>833
ポーションホルダーを使えばマイナーでMPポーションを使えるから
リゼントメントを撃つ機械になるというのはどうだろう。
スキル枠厳しいけど。
836NPCさん:2011/01/05(水) 12:42:01 ID:???
>>834
性能差があるのはかまわないけど、それがバランスをとるのが面倒になるくらい大きいのが気に入らない
攻撃はじかれるの前提でないなら、壁1枚いるだけで敵が使うのに必要な火力上げなきゃいけないし

ちなみにその時の前衛はソードマンとパラディン
837NPCさん:2011/01/05(水) 12:53:22 ID:???
壁に頼り切ったパーティなんぞ範囲攻撃一枚用意するだけでどんだけピンチに追い込めると・・・
SRSだろうとアリアンだろうと対して変わらんよ
838NPCさん:2011/01/05(水) 13:13:44 ID:???
「俺がバランスとるのが面倒だからクソゲー」って凄い理屈だな
839NPCさん:2011/01/05(水) 13:34:33 ID:???
まあ世の中のクソゲー認定なんてだいたいそんなもんではなかろうか
840NPCさん:2011/01/05(水) 13:35:51 ID:???
>>836
自分では気付いてないみたいだが結局「性能差があるのが気に入らない」って言っちゃってるじゃねぇかよ
841NPCさん:2011/01/05(水) 13:37:33 ID:???
カオスフレアとかやったら発狂して死ぬんじゃないかな・・・
842NPCさん:2011/01/05(水) 14:54:18 ID:???
正月にやる夫が薔薇の武具を集めるようですを見てルージュ読み直してみたんだけど
やっぱ傑作だなぁあれ。何度読んでも感動するわ
843NPCさん:2011/01/05(水) 17:17:47 ID:???
>>838-840
うん、あれだけの性能差は気に入らない。個人の主観だってのは認める。
で、あのゲームに拘る理由がたいしてなかったからその後ルールブック読んでない

>>842
正月にルージュ買ってきて読み直したら、初めて読んだあのころの感動が蘇ったな
844NPCさん:2011/01/05(水) 17:24:45 ID:???
その程度のことならチラシの裏に書いてろよw
845NPCさん:2011/01/05(水) 17:27:47 ID:???
それなりに売れてるって事は好きな人だっているって事がすぐ分かる
そういった人への配慮無しにクソゲーとか言い放つコミュニケーション能力の無い奴とは
卓は囲めないな
846NPCさん:2011/01/05(水) 17:48:20 ID:???
自分の事しか考えて無いからな
847NPCさん:2011/01/05(水) 18:21:00 ID:???
全PC同一キャラでプレイさせればいいじゃない

何が面白いのか知らんけど
848NPCさん:2011/01/05(水) 18:39:34 ID:???
よし、ヒューリンウォーリアオトコセッションだな!
849NPCさん:2011/01/05(水) 18:52:17 ID:???
それは滾る
850NPCさん:2011/01/05(水) 19:21:25 ID:???
君たちはダイナストカバルの戦闘員A,B,C,Dだ
メインクラスはシーフ、サブクラスはニンジャだ。ブロウアップは必須。
(クラスチェンジは可能だが最後はニンジャにすること。黒服を着ろ)

PT用プレアクト
人物:正義を名乗る改造超人、関係:敵対
一方的な正義を押し付けてくる改造超人キメンライダーが現れた。
彼は我々の所有地を不当に占拠しつつも交渉には応じない。
彼の戦闘力は高く、我々個人では遠く及ばないが、我々には数と頭脳が有る
悪の組織の恐ろしさを奴に見せつけてやるのだ!
手段は問わない、行け、ショッ○カーの諸君。


追伸
Yesの掛け声はイーッでお願いします。
851NPCさん:2011/01/05(水) 21:36:13 ID:???
ネオ、ゲル、大と転職していくんですね
852NPCさん:2011/01/05(水) 22:42:55 ID:???
世界樹の迷宮のどこが嫌いかを説明できる程度に理解してるのに
クソゲーすぎて読んでないとか言ってるのが間違いだな
853NPCさん:2011/01/05(水) 23:24:22 ID:???
A:ウォーリア/サムライ「往生せいやぁ!!」
B:ウォーリア/ガンスリンガー「われぇ!命ぁ取ったるぁ!」
C:ウォーリア/シーフ「ヘヘ、兄貴、あいつのヤサ調べてきましたぜ」
D:ウォーリア/アコライト「地獄の沙汰も何とやら。お布施ってぇのは大事なんですよ?」

ABCD「オヤジがいつも言っとろーが。カタギ衆には迷惑かけちゃなんねーってな」
854NPCさん:2011/01/06(木) 00:28:14 ID:???
20年前のヤクザ映画かw
855NPCさん:2011/01/06(木) 00:41:24 ID:???
任侠演義SRSとでも言うべきかw
856NPCさん:2011/01/06(木) 01:03:42 ID:???
黒ずくめの悪の組織だなw
857NPCさん:2011/01/06(木) 01:03:57 ID:???
>>850
《ダブルアーツ》《ブロウアップ》《ラストアクション》《レイジ》《トリプルブロウ》*3
《ダブルアーツ》《ブロウアップ》《ラストアクション》《自己犠牲》
《エンカレッジ》《レイジ》《トリプルブロウ》*3
という連続攻撃をしかけるダイナストカバルの戦闘員A,B,C,Dが一瞬脳裏に浮かんだ。
858NPCさん:2011/01/06(木) 01:06:51 ID:???
鉄砲玉じゃねーかw
859NPCさん:2011/01/06(木) 01:07:28 ID:???
急に何かと思ったら>>850のネタだったのか
860NPCさん:2011/01/06(木) 01:15:40 ID:???
どうやってブロウアップを当てにいくかが勝負どこだな
861NPCさん:2011/01/06(木) 01:17:27 ID:???
カバの掟
「ウチでビールって言ったら発泡酒のことでしょー!?」
862NPCさん:2011/01/06(木) 01:19:58 ID:???
3期は無いのかね
863NPCさん:2011/01/06(木) 10:41:59 ID:???
>>860
ブロウアップは無駄撃ちしてこそ華でやんす。
864NPCさん:2011/01/06(木) 11:02:04 ID:???
ブロウアップが最大HP基準だったらレイズを取ったアコライトにボロ雑巾のごとく使い倒される光景が見られたのだろうか

まあどっかでトドメ刺されるだろうけど。
865NPCさん:2011/01/06(木) 11:20:39 ID:???
>>864
君、そういうシステム上で最適解を求めるだけだからTRPGとテレビゲームRPGを同一して簡単にくそゲー発言する輩が出るのだよ
ブロウアップは無駄撃ちこそが華、
戦闘員はクライマックスシーンで盛り上げるだけ盛り上げてやられるのが華。
TRPGとはそういう話の盛り上げ方も出来るからこそ面白い。

今日は俺は最強だった
今日も俺は最強だった
明日も俺は最強だろう
というような話は面白くないだろう。面白いと思うならそれはTRPGには向いていないだろうな
866NPCさん:2011/01/06(木) 11:22:43 ID:???
今日、俺ヤムチャだった
明日、俺クリリンになりたいな
いつか、俺悟空になるんだ
867NPCさん:2011/01/06(木) 11:49:54 ID:???
ブロウアップにレイズ連打が最適解ってどんだけ三下万歳なんだw
868NPCさん:2011/01/06(木) 12:48:13 ID:???
「《ブロウアップ》に《レイズ》でどんな敵も殲滅だー!」
「じゃあ《レイズ》に《カウンタースペル》、メジャーアクションで止めをさすよ」
869NPCさん:2011/01/06(木) 14:02:19 ID:???
最適解を求めてるようには見えんな
870NPCさん:2011/01/06(木) 14:08:49 ID:???
「おっとその《カウンタースペル》を《カウンタースペル》だ」
871NPCさん:2011/01/06(木) 14:43:28 ID:???
ダイナストカバルの戦闘員としての最適解を求めているのだよ。
872NPCさん:2011/01/06(木) 16:09:46 ID:???
ダイナストカバルの構成を説明しておこう。

大首領1+1  (実は影の大首領も存在する)
首領4+1 (四天王だが実は5人いる)
改造超人108 (特に強力なNo.一桁をナンバーズと呼ぶ。実は10が0になる事が出来一番強い)
戦闘指揮官500
一般戦闘員10000
協力関係各位

1個戦隊は1改造超人、1戦闘指揮官、20一般戦闘員で構成される。
一般戦闘員では相手にならない力量を持った相手に対して編成される。
しかし一般戦闘員とはいえ一般市民に比べると遥かに高い力量を持つためこのような戦隊が組まれる事は皆無である。
協力関係各位にはやんごとなき身分の方までおられる。

一般戦闘員の任務や改造超人の戦場を整える事から屋台の店長まで様々であり、
戦闘しか出来ない改造超人に比べると多種多様なスキルが求められる。
演劇等でのやられ役等彼らには意外な任務が多い。派手に吹っ飛ぶ等はお手の物であるため人気が高い
無論上級戦闘指揮官ともなればどの道も一流というツワモノも多数在籍している。
873NPCさん:2011/01/06(木) 17:03:46 ID:???
ダイナストカバルを少し甘く見てたな。
フェリタニアと互角にやりあうのも夢ではない戦力だな。
874NPCさん:2011/01/06(木) 19:15:55 ID:???
なおこの組織は2LVのモブ一体として扱う
875NPCさん:2011/01/06(木) 19:26:27 ID:???
でもそれって全部矢野が言い張ってるだけですよね
876NPCさん:2011/01/06(木) 20:16:52 ID:???
娯楽業はみんなこんな感じだろw

各種格闘団体や吉本ジャニーズといった芸能も。

謎のトップとその取り巻きの重役、
人気売れっ子、売れずに食うにも困る若手。

1人カリスマやスーパースターが誕生すれば一気にメジャー団体になり
各地に引く手あまたになり収入もがっぽがっぽ。
まぁいないから屋台の店長等もやってるんだけどw
877NPCさん:2011/01/07(金) 04:29:44 ID:???
>>872,875
これって王子が言ってるの?
878NPCさん:2011/01/07(金) 05:10:12 ID:???
一個戦隊の隊員に選ばれたLv3のPC1「頑張るぞー」
そのPC1の声に「うん、頑張ろうね!」と同意するPC2
そして後に、PC2は裏大首領の子供である事が判明!
PC2「出自なんか関係無いよ!私はPC1と一緒に戦う!」

戦闘員は優れた人員だが、あくまで鍛えられた人でしかない・・・

PC2を守るため、改造超人に志願するPC1
PC2「何言ってるの!ダメだよ!・・・だって、だって!改造されちゃうんだよ!人じゃなくなっちゃうんだよ!?」

それでも良い。俺はPC2を守るんだ

PC1「いくぞライダー!俺はお前を倒す!必ずな!!」
879NPCさん:2011/01/07(金) 05:23:28 ID:???
この場合のライダーとはダイナストカバルから脱走したバッタ型改造人間を指すのか
それとも神殿が開発した特殊戦闘服を身に付ける仮面戦士の事を指すのか
880NPCさん:2011/01/07(金) 05:31:00 ID:???
通りすがりのナイト
881NPCさん:2011/01/07(金) 05:57:19 ID:???
ドクトル・セプター「このコンピューターに貴様のデータを入力した。じきにもっとも合った怪人データが出るだろう」

チーン

ドクトル・セプター「うむ。貴様の改造は『鉄パイプネズミ』と出た。早速改造に移ろう」
882NPCさん:2011/01/07(金) 06:01:21 ID:???
ナイト「リア充爆発しろ」

そして《ラッシュ》で轢かれるPC1という図が浮かんだ。
883NPCさん:2011/01/07(金) 06:26:26 ID:???
そういや人工生命って「自分を産み出した者に追われている」ってあたり、
仮面ライダーテイストなところができるわけか
884NPCさん:2011/01/07(金) 09:24:41 ID:???
というかおおむねそんな演出でやってたけどなあ。裏切り者か失敗作かぐらいのバリエーションはあったけど。
逆に某所で制作者の偏愛ゆえに追われるって設定を見たときは目から鱗だった。
885NPCさん:2011/01/07(金) 11:29:58 ID:???
設定あってもじゃぁどうしたらいいのっていうヴァンスター帝国なんかより
ダイナストカバルの方が遥かに使い勝手が良くて好き放題出来るんだよなw
886NPCさん:2011/01/07(金) 11:57:28 ID:???
リミットブレイクの限界突破って何処までかかるんでしょう?

マイナー:ランニングセット→リミットブレイク+マジックブラスト
メジャー:ホーリーアシスト→ホーリーウェポン+ホーリーアーマー

ホーリーアシストが7lvで+14
ホーリーウェポンが7lvで+21→攻撃+35
ホーリーアーマーが7lvで+14→防御+28
になるのかな?
887NPCさん:2011/01/07(金) 12:09:58 ID:???
なるんじゃないかな
888NPCさん:2011/01/07(金) 12:40:56 ID:???
>>886
ホーリーアシスト自体は魔術じゃないからリミットブレイクの対象にならない。
ホーリーウェポンとホーリーアーマーには両方にリミットブレイクの効果が適用される。
結構既出なネタなんだがな。
889887:2011/01/07(金) 12:44:19 ID:???
おっと、《リミットブレイク》は魔術のみだったか
これは恥ずかしい勘違いをしてしまった
890NPCさん:2011/01/07(金) 12:45:23 ID:???
ホーリーアシストが魔術になっちゃうと、それこそギルドタワーの効果まで載って
とんでもない事になるからな
891NPCさん:2011/01/07(金) 14:06:47 ID:???
これダブルキャストがマジックブラスト出来ないのではと同じ問題のような気がするがどうなんだろう
892NPCさん:2011/01/07(金) 14:22:13 ID:???
>>888
あれ、かからないの?
FAQにあったっけ?
893NPCさん:2011/01/07(金) 14:24:39 ID:???
>>892
そもそも、「ホーリーアシストが魔術である」とどっから出てきたという話から始めようか
894NPCさん:2011/01/07(金) 14:25:37 ID:???
>>893
メインプロセス中に発生する魔術にかかるんやろ?
ホーリーアシストで発生する二つって魔術じゃないのん
895NPCさん:2011/01/07(金) 14:33:22 ID:???
>>894
ホーリーアシストによって使用されるホーリーウェポンとホーリーアーマーの効果には上乗せされるが
ホーリーアシスト自身の効果である「ホーリーウェポンとホーリーアーマーの効果に+SL*2する」には影響を与えないという話。
896NPCさん:2011/01/07(金) 14:58:43 ID:???
既出なのかもしれないが過去ログ漁れないので教えてください。

ファミリアアタックは武器攻撃ではないのは記載にも有るとおりで理解可能なんですが、
これは誰の攻撃になるのでしょう?
また良く言われているパラディンならファミリアのダメージを強化出来るとありますが何を使うといいのでしょう?
(エクソシズムは無理っぽいけどバニッシュパワーなら可能なのかな?)

なんというかついでのファミリアアタックにもレイジ載せてダメージ2倍おいしいですが出来ないものかと思ったもので
897NPCさん:2011/01/07(金) 15:06:43 ID:???
>>896
《ファミリアアタック》は武器攻撃でもなければ魔法攻撃でもなく、「攻撃」。
誰の、と言われても《ファミリアアタック》を使用した人の、としか言えない。
そして攻撃である以上、攻撃(武器攻撃や魔術による攻撃はNG)の攻撃力を上げるスキルは適用できる。

パラディンで《ファミリアアタック》の威力を強化できるのは《セルフサクリファイス》《パニッシャー》《ヴァニッシュパワー》。
《エクソシズム》の効果は乗らないが《ヴァニッシュパワー》の攻撃力上昇のみ乗る。

《レイジ》は武器攻撃限定なので乗らないが、《ファイアステップ》《スーパートリック》等は乗る。
898NPCさん:2011/01/07(金) 15:07:22 ID:???
>>896
>ファミリアアタックは武器攻撃ではないのは記載にも有るとおりで理解可能なんですが、
>これは誰の攻撃になるのでしょう?
ファミリアタック使用キャラクターの攻撃

>また良く言われているパラディンならファミリアのダメージを強化出来る
セルフサクリファイスの事だろう。
攻撃のという表記から判るとおり、武器や魔術だけじゃなく、フォルテ付き呪歌やファミリアのダメージも上げられる。
他にはテイマーのコールサーヴァント・モンクのエナジーバーストもこれに当てはまる

>なんというかついでのファミリアアタックにもレイジ載せてダメージ2倍おいしいですが出来ないものかと思ったもので
レイジの効果は武器攻撃のみ対象。後はわかるでしょ
899NPCさん:2011/01/07(金) 15:16:48 ID:???
>>897
>>898
すばやい回答サンクス。
レイジはちょっと勘違い。あくまでも使う本人の能力や特性を参照するで良いっぽいね。

ソーサラードラグーンでファミリアと一緒に攻撃する魔法戦士が軌道に乗る・・・かもしれない。
900NPCさん:2011/01/07(金) 15:22:30 ID:???
>>899
エンチャントウェポンしてもファミリアアタック時の属性は変わらないぞ
901NPCさん:2011/01/07(金) 16:00:21 ID:???
>>900
勿論。エレメンタルパワーとかですね。後はレインボーカラーとか。
902NPCさん:2011/01/07(金) 17:35:55 ID:MhaEOnyd
>>901
一応言っておくと、対象の属性を変化させるスキルを使っても対象の攻撃の属性が変化する訳じゃないぞ。

ファミリアアタックを属性魔法ダメージにする手段って何かあったっけ?
903NPCさん:2011/01/07(金) 18:10:22 ID:???
無いと思うっス。魔術じゃないからマジックオペレーションも乗らんし。


俺もひとつ相談させてくれ
904903:2011/01/07(金) 18:13:52 ID:???
うっは途中送信俺バカス

アンサンブルで出てきた天然魚人流をPCで使いたくなってデータを考えてみたんだが
まず元ネタ的にサムライでカタナ持つとして
魚人…水→ヴァイキングでアクアスタンス+スイミング+スキップジャック
それを生かすとなるとナイトでラッシュ…までは思いついたんだが。
正直ラッシュ騎士だと刀持つ意味がだいぶ薄いんだよね。
なんか刀を生かすいい方法はないもんだろうか。
905NPCさん:2011/01/07(金) 18:16:09 ID:???
天然魚人流のくせに上級クラスとは……
あまり細かいこと考えずに、ウォーロード/ドラグーンで水属性ぐらいでいいんじゃね?
906903:2011/01/07(金) 19:10:12 ID:???
やっぱカタナはウォーロードだよなぁ…
ありがとう、ラッシュに拘るのは止めて別の道を探してみるよ
907NPCさん:2011/01/07(金) 19:32:16 ID:???
刀はそれなりに火力出るからシーフやアコでもいけるんじゃね。
レンジャー経由してクリックアクション、ディスアピア+シャドウブレイドからソニックバーストとか。
フェイントはさめるし雰囲気は出るかもしれない。
908NPCさん:2011/01/07(金) 19:51:00 ID:???
>>902
ドラゴンアブソリュートはダメなんだろうか
909NPCさん:2011/01/07(金) 20:45:05 ID:???
>>906
>やっぱカタナはウォーロードだよなぁ…
天然魚人流は関係ないがうちの両手槍/魔導剣/刀使いのナイトはそこそこ強いけどなぁ。
パワーアームで片手持ちにしてトゥーハンドアタック、グラディエイトで命中ペナ打ち消し、ストライクバックで反撃スタイルだが。
910NPCさん:2011/01/07(金) 21:50:36 ID:???
>>909
そこまでやればトゥーハンドバッシュまで乗りそうだねぇ
スキル極めれば実用的な性能は確保できるかw
911NPCさん:2011/01/07(金) 22:11:23 ID:???
>904
魚人流が養殖でなく天然だと主張するのには、まずギルマンでナイト。
912NPCさん:2011/01/07(金) 22:33:41 ID:???
>>911
安西、ギルマン作成ルールが欲しいです……
913NPCさん:2011/01/07(金) 22:35:41 ID:???
今度は先生付け忘れた><
914NPCさん:2011/01/07(金) 22:41:33 ID:???
まあスポットルールぐらいなら悪くないかもしれんがw
915NPCさん:2011/01/07(金) 23:31:02 ID:???
うちではSG前にローカルルールでやってたよ>ギルマンPC
データはヴァーナとして、種族スキルは《ギルマン》

《ギルマン》:パッシヴ。あなたはヴァーナではなくギルマンであり、<水>属性を持っている。
あなたは「分類:動物」であり、「分類:人間」としては扱わず、あなたの外見は2足歩行して腕のある魚そのものである。
また、あなたは水中でもペナルティを受けずに行動することができ、トラップのプールの効果を受けない。
《ギルマン》のSLは2以上にできない。
916NPCさん:2011/01/07(金) 23:55:40 ID:???
>>904
さらにサブクラスが増えてしまうが、ライフブーストを積んだ上で刀魂・林を持つと、それぞれの回復量が上がって素晴らしい自己回復能力を持つことができる
レベルが上がっていくと1ラウンドがどんどん長くなるからクリンナップが遠くなっていくけどなw
917NPCさん:2011/01/08(土) 01:06:02 ID:???
>>916
クリンなっぷ回復はホント遠くなって困るw
ありがとう、それもちょっと検討してみるw
918NPCさん:2011/01/08(土) 09:21:44 ID:???
>912-913
安西先生というか、安達先生だな。
919NPCさん:2011/01/08(土) 12:22:35 ID:???
逆に1ラウンド有効と1シーン有効の差がどんどん小さくなっていく。
920NPCさん:2011/01/08(土) 12:54:09 ID:???
じゃあ1ラウンドを早く終わらせるスキルを持ったエネミーを。
921NPCさん:2011/01/08(土) 12:58:46 ID:???
時間の流れを加速するスタンド メイドインヘブンか
922NPCさん:2011/01/08(土) 13:09:35 ID:???
1ラウンドに複数回メジャーアクションを行ったらダメージを与えるパッシヴスキルとか?
923NPCさん:2011/01/08(土) 13:24:57 ID:???
クリンナップが遠くなるとますます<毒>の立場が…。
924NPCさん:2011/01/08(土) 15:26:13 ID:???
1メインプロセス終了ごとにクリンナップがまわってくるトラップでも作るか。
いろいろ矛盾がでて突っ込みまくられそうだが。
925NPCさん:2011/01/08(土) 15:29:07 ID:???
行動値の一番高いヤツが繰り返し動いて終了なザ・ワールド状態にならんか
926NPCさん:2011/01/08(土) 16:06:11 ID:???
オリジナルの毒です、とか言って毎メインプロセスごとに喰らわせてやるといい。…GMが使う分にはそれでいいんだけどな…
927NPCさん:2011/01/08(土) 16:41:13 ID:???
マジックブラスト後の魔術に対してシャドウハイドで回避して範囲攻撃した場合、
マジックブラストを使ったPCがプロテクションを使用したら範囲に対して効果はありますか?
一応、メインプロセス中の対象:単体の魔術とみなせると思います。
928NPCさん:2011/01/08(土) 16:54:54 ID:???
>>927
FAQ既出。

Q:何かしらの効果によって、メジャーアクションの後に行動が発生した場合、
それはメインプロセスに含まれるのですか?
A:この状況については多種多様なケースが考えられますが、
基本的にメインプロセスには含まれないとします。
長いので以下略
929NPCさん:2011/01/08(土) 22:35:44 ID:???
今日タクティクスガイドのシナリオをやったんだが、敵の強さがどう考えても異常だろ。
1Rに90点オーバーを5発とかもうね…
930NPCさん:2011/01/08(土) 22:53:51 ID:???
まさかシナリオのネタバレですか?
931NPCさん:2011/01/09(日) 00:39:26 ID:???
11LVくらいだと90点くらい、ほとんど止められる可能性もあるからな・・・
防御点が有効なら。
932NPCさん:2011/01/09(日) 00:44:00 ID:???
その手のは将棋入門の本にある詰め将棋みたいなモンで、最適解で最適の行動で挑むもんなんだろう
タクティクスガイドを購入して、それを込みでプレイするって人なら、TRPGで必要な行動とか分かってると思ってなんだよ
持って無いから分からんけどな
933NPCさん:2011/01/09(日) 03:23:29 ID:???
アリアンにかぎらないけどさ
サンプルシナリオの敵の強さへの愚痴ってどこで言えばいいの?
934NPCさん:2011/01/09(日) 07:15:02 ID:???
ネタバレスレ
935NPCさん:2011/01/09(日) 11:46:58 ID:???
タクティクスガイド&11LVコンストラクションというレギュの段階で、かなりPLを選ぶからな。

このレベル帯で「最適解でガチガチに固めたPC」から「初心者が良く分からず作ったPC」まで全対応できるバランスにしろ、ってのは無理。
ガイドのシナリオは「それなりに慣れたPLが真面目に作ったPC」なら勝てる、というあたりで適正バランスだと俺は思うがね。
936NPCさん:2011/01/09(日) 11:56:21 ID:???
シナリオ冒頭に推奨サンプルキャラとか書いてないの?
937NPCさん:2011/01/09(日) 12:15:17 ID:???
>>936
SG対応の11レベルサンプルなんてあったっけ?
938NPCさん:2011/01/09(日) 12:26:16 ID:???
つーかタクティクスガイド買う時点である程度ガチな人って想定なんだろう
939NPCさん:2011/01/09(日) 12:28:33 ID:???
ちなみにプロテク、アラクネ、カバー役ナイトも居て死屍累累だったんだぜ
940NPCさん:2011/01/09(日) 12:32:48 ID:???
ネタバレスレでやれよ
941NPCさん:2011/01/09(日) 12:36:57 ID:???
一口に>>939と言っても、
プロテク5d6、アラクネ1d6、防御20/15のナイト
なパーティーと
プロテク5d6+28、アラクネ6d6+15、防御40/30のナイト
のパーティーのどちらを想定してるかでまた違うしなー。
942NPCさん:2011/01/09(日) 13:03:37 ID:???
【秘密】TRPGネタバレスレ その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/

誘導してみる。
943NPCさん:2011/01/09(日) 13:56:18 ID:???
プロテクション5ーエフェシエント5
ホーリーアーマーーアラクネ5
防衛部隊2
とかやられたらGMが攻撃通らなくて絶望したけどな
944NPCさん:2011/01/10(月) 02:19:09 ID:???
全員回避特化キャラとかはどうだろ?
勿論アーケンラーヴァやらホーミングヒットやらあるから、当てられる時は当てられるが
防御特化だって、アーマーブレイクなり反属性付与なりあるし
《オートガード》やら《パリィ》やら、《インヴォーク》やら《ウィンドバリア》やら
《ドッジムーブ》に《バタフライダンス》、《エアリアルステップ》に《イメージボディ》


効果をダイスで求める《エフィシエント》は《ウィンドバリア》に乗るのか?
945NPCさん:2011/01/10(月) 02:20:10 ID:???
回避力を上げるのが効果で、回避する効果があるんじゃないから乗らない
946NPCさん:2011/01/10(月) 04:06:30 ID:???
キャンペーンに中途参加してくれ LV5のシーフでと言われたのはいいがシーフの作り方わからん

面子は
ネヴァーフ ウォ/ウォ バッシュ ウェポンガード カバーリング 斧装備火力兼かばう要員
ヒューリン アコ/モン ペネトレイトブロウとかもった防御無視要員 最大火力らしい
エルダナーン アコ/セージ エフィシエントやヘイスト、プロテクション、エルディダイトとかもった支援役
エルダナーン メイジ/サモナー ウォータースピア、ガーディアンとか使う ↑アコの妹

レギュレーションは経験点100 金は1500 使用サプリはアイテムガイドとスキルガイド アルディオン系は禁止
これである程度の火力と探索を両立したいんだがたたき台みたいなのさくっと教えてくれないか?
できれば種族は他の面子と被ってないとうれしい
947NPCさん:2011/01/10(月) 06:51:58 ID:???
経験点100ってことはレベル上げたら転職分は残らないわけか
ちょっと考えてみる
948NPCさん:2011/01/10(月) 07:29:38 ID:???
銃士か野伏で投射兵器ダブルショット(銃士なら特血で取る)パターンでいいんじゃないかなあ
メイジしか遠距離攻撃無いみたいだし
ってこれ特血取れないのか
949NPCさん:2011/01/10(月) 07:44:49 ID:???
遠近両対応、火力と探索のバランス型を目指してみた。
ライフパスがRoCがどうか書いてなかったので出自は未選択

フィルボル シーフ/ガンスリンガー Lv5
筋力6/2 器用12/4+2 敏捷13/4+1 知力7/2
感知15/5+2 精神12/4+1 幸運9/3

《スーパーセンス》《ファインドトラップ★》《キャリバー★》
《インタラプト》《バタフライダンス》
《サーチリスク》《ヴィジランテ》《リムーヴトラップ》
《ガンパード》5

装備:キャリバー、スタデッドメイル、グリーンベレー、マント
(残150Gで道具類)

命中判定:3D+7、攻撃力:2D+23、回避判定:3D+5
物理防御:10、魔法防御:5、行動値:12

トラップ探知・危険感知:3D+7
聞き耳・エリア探査:2D+10

フィルボルだと重量制限がなかなかキツいね
この後は範囲攻撃とったり、バッステ取ったりすると良いと思う。
950NPCさん:2011/01/10(月) 08:09:53 ID:???
クラスチェンジできないんなら、概ねエイプリルと一緒でいいよな
951NPCさん:2011/01/10(月) 09:40:57 ID:???
>>949
Lv5ぐらいでは《リムーヴトラップ》は後回しで、マスタリーが先でもいいんでは?

もしライフパスがRoCなら、《ディスアピア》を取って
《スーパーセンス》《ファインドトラップ★》《キャリバー★》
《インタラプト》《バタフライダンス》
《サーチリスク》《ヴィジランテ》《シャドーストーク》《サプライザル》
《ガンパード》4
とかも、火力としてもなかなかだと思われ。MPきついけどw
952NPCさん:2011/01/10(月) 10:00:56 ID:???
5レベルで《ファインドトラップ》あるんだから《ヴィジランテ》要らんだろ
953NPCさん:2011/01/10(月) 10:49:43 ID:???
じゃあ短剣型で探索用にダンサー入れた叩き台
シナリオの難易度がわかるなら能力値とスキルは適当に調整

アンビデクスタリティ インタラプト ダガーマスタリー バタフライダンス ヴィジランテ リムーヴトラップ
エアリアルアタック適当 必要ならフェザータップ等 余裕があればエンカレッジ

・フィルボル
  敏捷全振りにニンブルとついでにマタドールとドッジムーブまで取れば回避がすごいことに
  回避できるなら他の負担が大きく減るが、回避できないとその分のしわ寄せが一気に来る
・ドゥアン(オルニス)
  ランナップからウィングでエアリアルアタックが良燃費
  体力は高いが敏捷と感知と器用の合計が低い
・ヴァーナ
  能力値はシーフ向き、ハンティングアイで命中が稼げる
  初期種族スキルが微妙
954NPCさん:2011/01/10(月) 11:05:12 ID:???
射撃うさーで隣接された時に備えて《ダブルショット》あたりの適当な攻撃スキルと《ストライダー》を取っておけばいいんじゃないか?
この前のFAQでSG導入以前に使えてた《ハイジャンプ》+《ストライダー》でのマイナー離脱が可能になったし。
955NPCさん:2011/01/10(月) 12:00:49 ID:???
リプレイとかで新しいのが出る度に国王や騎士団長、有力貴族ら重要NPCの現状が変わっていく。
ゲームの舞台としては使いにくいような。
956NPCさん:2011/01/10(月) 12:03:20 ID:???
まーた公式嫌いの公式厨か
957NPCさん:2011/01/10(月) 12:04:47 ID:???
必ずしもリプレイ準拠じゃなくていいんだぜ
958949:2011/01/10(月) 12:38:38 ID:???
>>951
すまない、《キャリバーマスタリー》は取ったけど書き忘れだった。
フィルボルだと筋力少ないからキャリバー使いやすくて良いよね。

>>953
短剣型も考えたが初期費用的にキツそうに感じた。(ジェミニ2本買えないし)
今後、精霊のナイフを二刀できるお金が手に入るなら火力は十分なんだが・・・
敏捷特化するならヴァーナにして《ソードダンス》するのがお手軽かと
959NPCさん:2011/01/10(月) 12:57:02 ID:???
せっかく5レベルだしガルーダアイまで取りたいトコだがさすがに枠を圧迫しすぎるなあ。
探索をわりと切り捨てんとならん。
960NPCさん:2011/01/10(月) 12:58:01 ID:???
>>946
シーフ/サムライでヴァーナの猫族
《ファインドトラップ》《トルネードブラスト》《アクロバット》《アクロバットII》
《バタフライダンス》《インタラプト》《サーチリスク》《フェイント》
《スピリット・オブ・サムライ》2《レイディアントエッジ》《カタナマスタリー》
《コンバットセンス》《ファーストストライク》
コンバットセンスからの戦線構築を重視してみた
トラップ解除はネヴァーフの人にやってもらおう
961NPCさん:2011/01/10(月) 13:19:39 ID:???
>>958
金かけずに短剣やるならクイッククリエイトウェポン
ウェポンシュート取ると火力がぶっ飛ぶ
962NPCさん:2011/01/10(月) 15:23:44 ID:???
《ヴィジランテ》《サーチリスク》《リムーブトラップ》
《キャリバーマスタリー》《バタフライダンス》
《ガンパード4》《デスターゲット》《ファニング》
殲滅力は相当な物になるかと。

《ヴィジランテ》《サーチリスク》《リムーブトラップ》
《キャリバーマスタリー》《バタフライダンス》
《ワンコインショット5》《バレットマーク》
パーティーの攻撃の要になれる。

マイナー空けるならマスタリー削って《フェイドアウェイ》っていうのもアリかもしれん。

シーフはアイテムも大事。
セブン・ダブ、盗賊の籠手、小型ハンマー、くさび、見渡す目、長い棒、キャップライト
この辺揃えるとダンジョンで相当活躍してる気になれるけど、重量とお金と相談。
963NPCさん:2011/01/10(月) 17:33:33 ID:???
攻撃をファイアボルト、探索をセンスマジックやアナライズエリアの
魔法シーフとかどうなん?

転職考えるとアレだが
964NPCさん:2011/01/10(月) 17:34:24 ID:???
いざトラップが発動して、敏捷判定があった時に困る
965NPCさん:2011/01/10(月) 17:51:08 ID:???
フィルボルのシーフ/バード、ライフパスは適当に好きなものを
筋力6/2 器用8/2+1 敏捷15/5+1 知力7/2+1 感知15/5+1 精神15/5+1 幸運8/2+1
種族スキル:《ニンブル》
《ファインドトラップ》《バタフライダンス》《ドッジムーブ》
《ディスコード》《ラウドボイス》5《フォルテ》《アンプロンプチュ》《シルヴァリィソング》《ガルドル》
装備:楽器、適当な防具

呪歌判定7(3D)でトラップ系に対応、《ラウドボイス》で攻撃するときは達成値+10/HPダメージ0(5D)
回避判定は8(3D)、《ドッジムーブ》で11(3D)に
燃費が悪いので、ベルトポーチ・バックパック・MPポーション数本の携帯を推奨
966NPCさん:2011/01/11(火) 01:50:51 ID:???
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからね見た
何故か真っ先にウェルチが浮かんだ
何故だ?
967NPCさん:2011/01/11(火) 01:55:28 ID:???
むしろアムじゃね……と思ったが、あいつお兄ちゃんには素直だったな
968NPCさん:2011/01/11(火) 02:04:45 ID:???
参考になるか知らんが各サプリのサンプルキャラクターのスキル構成


上級のサンプルから
・鋭刃の舞踏
短剣系を伸ばしつつ、ソードダンスでダメージ上昇。ダンシングヒーローで判定補助。

ドレッドダンジョンのサンプルから
・銃シーフタイプ (魔弾の射手)
インベナムで命中を上げて銃を撃つ。探知も出来る。

アルディオン大陸ガイドのサンプルから
・ポーションシーフタイプ (双刃の斥候)
短剣系を伸ばしつつ、ポーション系を使えるようにする。

・射撃シーフタイプ (戦場の狩人)
スペシャライズで固定値を伸ばした上でダブルショットで2回攻撃する。

スキルガイドのサンプルから
・前線シーフタイプ (遺跡の探索者)
スペシャライズで固定値を伸ばして攻撃し、回避する。

・探索シーフタイプ (放浪の歌い手)
探知・解除を充実させておいて、戦闘ではジョイフルする。
969NPCさん:2011/01/11(火) 02:07:40 ID:???
クラスやスキルでの役割分担はしっかりこなしつつ、キャラプレイを押し出そうと思ったら、他のキャラ(PC/NPC問わず)
に執着するってのはアリだわな
馴れ合いになると、他のPC置いてけぼりになるから、終着される方は避けるってのがベターか?
PC1が主人公、PC2がヒロインな中、PC3がPC1に猛烈アタックとか胸キュンだな
PC4は「若いの〜」とか言ってるの
970NPCさん:2011/01/11(火) 02:08:51 ID:???
>>969
注:全員男
971946:2011/01/11(火) 02:13:21 ID:???
みんなありがと色々試してみるわ
972NPCさん:2011/01/11(火) 07:50:38 ID:???
>>968
こうして見るとサンプルもいろいろバリエーションがあるもんだな。
エイプリルもガンスリシーフだから鉄板の様だけどサンプルとはかぶってないし。
後はサモナーやニンジャの魔法タイプとかサムライ型もいけるかな?
973NPCさん:2011/01/11(火) 07:55:46 ID:???
>>970
男同士でも、
「俺と勝負しろぉ!!」とか暑苦しく迫ってくるとか、
「師匠〜!俺に奥義を教えてください〜!」って暑苦しく迫ってくるとかw
974NPCさん:2011/01/11(火) 11:53:50 ID:???
>>946
遅レスだが、
火力担当といっても自分でスキル取るんじゃなくてジョイフルでいいんじゃないか?
後はトラップとポーション担当のシーフアルケミストでバランスよさそうなPTになるかなぁと思う
975NPCさん:2011/01/11(火) 12:01:57 ID:???
転職に使う経験点無いし出自で特殊なの取れるかわからんからなあ。
それはそれとして>>970次スレヨロ
976NPCさん:2011/01/11(火) 12:19:10 ID:???
単純に
ファインドトラップ、アンビデクスタリティ、ナイフパリィ、リムーブトラップ、インタラプト、ダガーマスタリー
ファーマシー、ウェポンクリエイト5、クィッククリエイト
でどうだろう

序盤だとナイフパリィの30点防御が猛威を振るう。1ラウンド1回だが十分。
977970:2011/01/11(火) 13:16:04 ID:???
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


直下頼む
978NPCさん:2011/01/11(火) 18:37:46 ID:???
>>968
風来の策士「誰か忘れてないか」
979NPCさん:2011/01/11(火) 20:46:46 ID:???
お、お前は……アルディオントラベルガイドの――
980NPCさん:2011/01/11(火) 20:57:27 ID:???
公式ページのPDFにもいないという…!
981NPCさん:2011/01/11(火) 21:19:27 ID:???
アリアンロッドRPG LV103
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294747310/

近刊予定はわからなかったので、書いてません
982NPCさん:2011/01/11(火) 22:25:38 ID:???
983NPCさん:2011/01/11(火) 22:26:51 ID:???
>>981

そう言えば公式サイトのPDFシナリオは話題になってない気がする
984パペッチポー ◆P0trltPUEk :2011/01/12(水) 10:59:25 ID:???
ゆっくり埋めるべ
985NPCさん:2011/01/12(水) 13:25:26 ID:???
まあシナリオはネタバレもあるからあんまり話に出ないやね
986NPCさん:2011/01/12(水) 14:23:12 ID:???
しかし、東方ガイドのサプリ出すのはいいけど
夏に版上げ予定なんだろ?
版上げされたら速攻で使い物にならなくなっちゃいましたーとか万が一なったら困るな
987NPCさん:2011/01/12(水) 14:46:12 ID:???
>>986
ハートレスメモリー「そうだな」
988NPCさん:2011/01/12(水) 14:47:24 ID:???
あれシナリオ集だし

まあ社長が、前の版のデータが使えるような版上げって言ってたらしいから、大丈夫なんじゃね
989NPCさん:2011/01/12(水) 14:53:40 ID:???
あの前の版が無駄にならない〜発言をどこまで信じていいやら

スキルガイド、アイテムガイド対応のまま現状ルールにそぐわなくなった
基本ルルブをQ&Aや上級、ドレッドダンジョン等と統廃合した
基本ルルブ・完全版(文庫)とか出してくれるなら神対応なんだが…

990NPCさん:2011/01/12(水) 14:56:42 ID:???
ハトメモは追加特技もきちんとあったろ?
それに半年は使えた。

ALS>ALFみたいにWEBパッチを公開とかじゃね?
991NPCさん:2011/01/12(水) 17:32:04 ID:???
>>990
たぶん>>987は半年「しか使えない」って言いたいんだと思うぜ。
992NPCさん:2011/01/12(水) 19:51:24 ID:???
D&D3→3.5あたりが参考になるか
993NPCさん:2011/01/13(木) 18:56:54 ID:???
バランス調整程度なら今までにアップデートでやってるしな
わざわざ「版上げ」って宣言する必要ない
994NPCさん:2011/01/13(木) 18:56:58 ID:???
む、新スレ立ったわりには動き無いな。
995NPCさん:2011/01/13(木) 19:01:04 ID:???
来月東方ガイド出て騒がしくなるだろうから今無理に動く必要も無いだろ
996NPCさん:2011/01/13(木) 19:09:25 ID:???
あと規制じゃね
997NPCさん:2011/01/14(金) 00:43:00 ID:???
サプリ以外でデータが載ってるもの一覧ってある?
998NPCさん:2011/01/14(金) 00:47:03 ID:???
>>997
それは、オリジナルエネミー1匹のデータとかも含むの?

とりあえず思いつくもの。
ルージュ+1
ハートフル5巻?
あんさんぶる
コンチェルト
999NPCさん:2011/01/14(金) 07:00:58 ID:???
1000NPCさん:2011/01/14(金) 07:02:44 ID:???
1000なら新PC用種族はギルマン
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪