オモロなTRPGサイト87

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1NPCさん
オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく 「ユニーク(他には無い)」というもの。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。

次スレは>970あたりで立ててください。

前スレ
オモロなTRPGサイト86
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289970227/
2NPCさん:2010/12/02(木) 14:02:48 ID:???
現役のオモロ達

(Analog Game Studies。代表:岡和田晃)
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。停滞したオモロ業界に一石を投じきれるか?
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/

(岡和田晃/Thor)
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。ワシントンとヴェネツィアを足して2で割れ!
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle

(白河堂/ハッカ/高橋志臣/gginc)
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からRPG論を構築する!
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken

(xenoth)
論理の刃でオモロを切る!数々のオモロのコメ欄を封鎖させたその手腕はちょっと迷惑。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth

(小太刀右京/ninnjyahattari)
時にシニカルに、時に慇懃無礼に、そして常に大喜びでオモロを撃つ!
過去の2chコテがついに堂々の入閣。
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/

(紙魚砂)
古豪オモロ。辛口(つらくち)レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
ttp://simizuna.exblog.jp/
3NPCさん:2010/12/02(木) 14:52:49 ID:???
過去のオモロ。復活に期待。

(石頭)
古きオモロ神にしてウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
ttp://twitter.com/hogehoge1192

(鏡/かがみん)
反省会をしない自由を認めない人。
ttp://www.rpgjapan.com/

(珍子)
老害から老子にそして珍子へ(脳内で活動中)
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

(隠密/●●)
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

(鰯)
N◎VA界の巨匠(N◎VA老害)ゴルチェ(笑)
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm
4NPCさん:2010/12/02(木) 14:54:18 ID:???
>>2の次のテンプレが追加される様子がないので勝手にやっといた。
5NPCさん:2010/12/02(木) 14:59:19 ID:???
>1-3乙
6NPCさん:2010/12/02(木) 15:46:13 ID:???
ヲチャーの内訳
A)オモロの文章を読んで理解したうえで叩く
B)オモロは叩ける相手だから叩く
C)オモロの文章を読んで誤読したバカがシャドーボクシングを始める、そしてこういうバカほど書き込み回数が多い
7NPCさん:2010/12/02(木) 16:01:10 ID:???
ダガーみたいなのは?
8NPCさん:2010/12/02(木) 17:15:59 ID:???
そういえばハッカって
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/web_replay_eb/index.html
だと高橋志臣じゃなくて高橋志行になってるな
9NPCさん:2010/12/02(木) 18:17:27 ID:???
いちおつ。
それにしても何時見てもゴルチェで噴くw
鰯はもう少し頑張って欲しいよ。
10NPCさん:2010/12/02(木) 21:17:43 ID:???
オモロでこそないがワナビ臭が強くていただけない
11NPCさん:2010/12/02(木) 21:36:27 ID:???
それにしてもハッカは石頭を招かんのかな?面白くなりそうなんだが。
12NPCさん:2010/12/02(木) 21:39:22 ID:???
石頭を招聘しないのは世間の損失だから是非招いて欲しい
もちろん紙魚やあずまんにも声をかけてほしい

なんなら西上あたりでもかまわない
13NPCさん:2010/12/02(木) 21:57:21 ID:???
あずまんがオモロ入りか…胸が熱くなるな…
14NPCさん:2010/12/02(木) 22:46:55 ID:???
あずまんがオモロ王
15NPCさん:2010/12/02(木) 23:02:46 ID:???
>>6
Cが多いなんてのは、オモロ的印象操作だな
16NPCさん:2010/12/02(木) 23:07:06 ID:???
どうせラスィがどうこう言って2人で延々スレを消費した奴らの片割れでしょ。
どっかの過疎スレでコテつけて心ゆくまでやりあってりゃいいのに。
鬱陶しい。
17NPCさん:2010/12/02(木) 23:07:58 ID:???
>>16
お、2人だと思い込むあたりの精神性はいいですな。
18アマいもん:2010/12/02(木) 23:16:27 ID:???
オレ的には、ラスィよりもサライの方がヒデエと思うが喃。>アルセイル
19NPCさん:2010/12/02(木) 23:17:38 ID:???
まあ、もう一人が延々一人二役やってたんじゃなきゃ最低で三人いる事は
俺には分かるけど、テレパスじゃないからどうしようもないなァ
20NPCさん:2010/12/02(木) 23:18:24 ID:???
>>17
わかったわかった。こう言えばいいか?
「スレと関係ないこと話したいなら、他所に行け」
21NPCさん:2010/12/02(木) 23:24:02 ID:???
>>20
寂しくなるなあ。
他所へ行っても元気でいろよー。
22NPCさん:2010/12/02(木) 23:32:35 ID:???
>>21
はよ失せろやwww雑魚がwwwww
23NPCさん:2010/12/02(木) 23:34:15 ID:???
―――ここまで全て自演―――
24NPCさん:2010/12/02(木) 23:35:17 ID:???
>>21
あびゃびゃびゃびゃびゃびゃwwwwwwwwwww
25NPCさん:2010/12/02(木) 23:35:56 ID:???
しかし、もはや誰もAGSがxenothに反論しようともしないことに突っ込まないあたりはすがすがしいな。
自分が岡和田なら、「反論を受けても都合が悪いから無視する研究者」と思われるのは恥辱の極みだが……
まあ、「黙殺するための最大限の精神的努力」だっけか。
26NPCさん:2010/12/02(木) 23:39:30 ID:???
岡和田は、俺は学でなく産の立場だから、反論しなくても実績で示せばいい(宿題はまた明日やればいいや)とか、俺はコーディネートする立場だから、中立であるために系統だった反論はしない(でも悔しいからTwitterでは擁護しちゃう)とか本気で思ってそうなんだよなw
27NPCさん:2010/12/02(木) 23:40:56 ID:???
>>25
AGSは情報を発信する場であって受信する場ではないからだろw
28NPCさん:2010/12/02(木) 23:41:27 ID:???
んでもって産の立場で作り出したのが、30ページかけて戦闘ひとつないD&Dリプレイだからなあ
あれはすごい
そこにしびれるがあこがれない
29NPCさん:2010/12/02(木) 23:42:09 ID:???
>>27
北朝鮮の宣伝放送みたいだな
30NPCさん:2010/12/02(木) 23:46:53 ID:???
tricken 研究分野整理終了。プラグマティズム的行為哲学、ミクロ社会学的状況論、
それら二つを整理した(ヒト・モノ含めた)インタフェース論、か。ルドロジーの具体論は
これと並走して取り組んでいく感じ。

まず頭の上の蠅を追え、という言葉がこれほどふさわしい人間もそうは見ないな・・・
31NPCさん:2010/12/02(木) 23:56:10 ID:???
熟語や外来語に論ってつけりゃいいって思ってるな。
32NPCさん:2010/12/02(木) 23:57:23 ID:???
>>30
研究の内容より、表題が重要なんだろうな
33NPCさん:2010/12/02(木) 23:59:03 ID:???
AGSは高い高い象牙の塔
低レベルの論ではその声はどうしても高みには届かないので
反論以前に気づき得ぬのです

むしろバビルの塔
34ありよし@シスコン:2010/12/02(木) 23:59:20 ID:???
>>28
最近はロボットアニメでも一話で主人公が戦わなかったりするから
これも時代の流れかもしれん

だからライダーに売り上げで負けるんだが
35NPCさん:2010/12/03(金) 00:00:58 ID:???
>>33
イッシー! ハッカ! あずまん!
三つのしもべに命令だ!

>>34
柳田リプレイは半分のページ数で戦闘バリバリやってロールプレイもしてんのにな・・・
36NPCさん:2010/12/03(金) 00:06:26 ID:???
ただゲームを楽しんでそれを垂れ流すだけでは意味がない
技術者たる上級プレイヤーは
より低いところにいる人にその高等な技術を膾炙させるために
ただ遊ぶだけでなく、その遊びの裏に何をしているかを語る義務がある

そうすれば自然紙幅が多くなるのはしょうがないが
最終的には読んで「あ〜楽しかった」でお終いのお菓子リプレイとは異なる
充実感と確かな知見を獲得することであろう

でも、これで途中で打ち切りされたらどうしよう……
37NPCさん:2010/12/03(金) 00:07:13 ID:???
ってか、なんで唐突に研究分野なんかTwitterで整理してるんだ?
院生なら、指導教官と相談して整理しろよ
ひけらかしが目的かw
38NPCさん:2010/12/03(金) 00:19:18 ID:???
ついったは呟き

ほらたまにいるじゃん虚空に向かって何かの専門用語っぽい独り言を呟いてるオタク
あれと同じ
39NPCさん:2010/12/03(金) 00:22:48 ID:???
>ただ遊ぶだけでなく、その遊びの裏に何をしているかを語る義務がある
そこでハードボイルド小説の薀蓄ですね!さすがです!
40NPCさん:2010/12/03(金) 00:25:13 ID:???
>>36
どうせなら、
「このリプレイはFEARが嫌いでしょうがないので書いたという裏の意図があります」くらいぶっちゃければいいのになw
41NPCさん:2010/12/03(金) 01:58:35 ID:???
>>1


xenothじゃないが、岡和田とハッカは馬鹿オモロ出しすぎだな
なんだあのサイトはw
42NPCさん:2010/12/03(金) 07:38:46 ID:???
>>37
「いやーつらいわー。TRPGの研究、こんな分野を研究しなきゃならないからつらいわー。」
ってことだな!
43NPCさん:2010/12/03(金) 07:41:33 ID:???
>>42
元・理学生の身としては「御託並べる前に実験データ出しやがれ」と言いたくなるな
44NPCさん:2010/12/03(金) 08:31:29 ID:???
>>42
地獄のオモロ、ってかwww
45NPCさん:2010/12/03(金) 08:40:37 ID:???
ハッカと岡和田がまさかここまでとは
46NPCさん:2010/12/03(金) 08:41:30 ID:???
だがまだ地獄の一丁目
47人数(略):2010/12/03(金) 08:56:39 ID:???
凄いな。
AGSの記事読み始めたけど、メタ化の最初の言葉の定義でお腹一杯になった。
この定義で話進めるんだ…なんというか、、勉強になるな
48NPCさん:2010/12/03(金) 08:57:56 ID:???
相手の専攻分野にまで切り込んで
いや、貴方の言ってる事は貴方の専攻分野の考え方では間違いでしょうとか
マジ血も涙もねえなxenoth
このまま逃げたら面目丸つぶれじゃん……
49NPCさん:2010/12/03(金) 09:01:54 ID:???
ルドロジーって検索すると、wikipeの次にハッカの名前が出ててワロタ
ってか、遊び学とか、遊戯学とか言い換えるか、付記すりゃもっと分かりやすいと思うが、それじゃはったり効かないし、元々分かりやすく伝える気はないか。
英語圏の人間にはなんてことない普通の言葉なんだろうけどなぁ
50NPCさん:2010/12/03(金) 09:33:56 ID:???
そういう「ハッタリの効く用語探し」ばっかりに注力してるからプギャーされてるんだろうになあw

事実がどうあれ、分かり易さを最優先で排除してるから、そう思われても仕方ないし
「誤解したいやつにはさせておけばいい」で誰がわかってくれるのやら?
51NPCさん:2010/12/03(金) 09:50:13 ID:???
とりあえず各記事のweb魚拓は取って置けよ
最終的に記事消して逃げるからさw
52人数(略):2010/12/03(金) 09:51:22 ID:???
>>50
っつーか、彼の思いは、「誤解してくれる人にはさせておきたい」じゃないかな?

もちろん、その対象者には彼自身も含んでいて
53NPCさん:2010/12/03(金) 09:55:49 ID:???
自分が有能で、有益なことに時間を投じていて、世界のために役に立っている、
とどうしても思わなければいけないという動機が底にあるような。
ゲームをゲームとして楽しむことをどうして認められないんだろう。
その点で、自分自身を騙そうとしているというのは当たっているかもね。
54NPCさん:2010/12/03(金) 09:57:45 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
55NPCさん:2010/12/03(金) 10:02:39 ID:???
>>19
そのうちの1人が無関係を装いたいから、二人と断定した可能性もある
56NPCさん:2010/12/03(金) 10:47:10 ID:A/Y66R0O
>>50

tricken 僕は無理解な人間に向けて、まるでブロック塀に話しかける様に辛抱強く話しかけ続けてきたけど、
そういうのはもう辞めたし、他人にも勧めなくなった。先にわかってくれる人と共に「話が通じる集まり」をいくつも作って、
理解できないこと自体がダサかったのだとかつての論敵に気づかせるのが最短だ。

tricken 僕がここ数年間のあいだで徐々に身につけてきた、
「僕の論敵たらんとする人物の議論のあまりの杜撰さ(ゆえに論敵ですらない)に
対し感じる時間のむだ」については、自分でもマジで嫌な奴だな、と思うくらいです。
一秒でも自分の時間を明け渡したくない。黙殺するためのあらゆる精神的整理をしている。
約2時間前 Twitter for iPhoneから
57NPCさん:2010/12/03(金) 10:48:56 ID:???
>>56
なにこの敗北&引きこもり宣言
58NPCさん:2010/12/03(金) 10:57:17 ID:???
まあここまで言ってもぜのたんの記事にビクンビクンしてるんだけどなw
59NPCさん:2010/12/03(金) 11:03:11 ID:???
ってかコメント欄閉鎖しておいて、論敵に勝利宣言の方が遥かにダサいけどねw
60NPCさん:2010/12/03(金) 11:43:46 ID:???
護身完成ってやつかw
61NPCさん:2010/12/03(金) 14:29:04 ID:???
オモロが口を開けば叩かれる
口を閉ざしても叩かれる
まともなことを言っても叩かれる
元に戻っても叩かれる
一度でもオモロ認定を受けたら一生オモロ

それがオモロという呪い
62NPCさん:2010/12/03(金) 14:38:00 ID:???
オモロ発言をしたのが失敗でしたね
63NPCさん:2010/12/03(金) 14:39:12 ID:???
まともなこと言えば別に叩かれないし、多くの人に通じる業績をあげれば、仮に一部の人間が
オモロ呼ばわりを続けたところで、そうやって言ってる人間のほうが相手にされなくなる。

ハッタリや井上純弌がそうだな。

ハッカの言ってる、煽りは黙殺して業績を出すというのは正論なんだが、そこで黙殺しきれて
ないのが痛いんだよね。
64NPCさん:2010/12/03(金) 14:42:40 ID:???
まあハッタリはまともなことは言わないし黙殺もしてないけどな
65NPCさん:2010/12/03(金) 14:52:55 ID:???
だが業績はだしている

オモロ梁山泊の連中が外郭団体でも立ち上げて、学校のカリキュラムにTRPGを
ねじ込んだりすれば見直すけどね
66NPCさん:2010/12/03(金) 14:54:05 ID:???
「俺はオモロじゃないんだ。見てろよおまえら」みたいなことは言わなかったからな。
67NPCさん:2010/12/03(金) 15:01:26 ID:???
D&Dリプレイは、1話でつまらなかったら誰も2話を見に来ない、という当たり前のことをわかってないんだろうなぁ。

戦闘シーン出すなら、冒頭でいきなり戦闘シーンやって、「時間はしばらく前に遡る」とかやってもいい。戦闘シーンでなくてもいいが、そういう山場を意識するのが重要。

あのだらだらした解説と、はじまってもいないストーリーのどこに山場やウリがあるというのだ。
68NPCさん:2010/12/03(金) 15:07:59 ID:???
ヲチャーは黙ってても見に来るからなw
69NPCさん:2010/12/03(金) 15:11:49 ID:???
ヲチャーがヲチ目的で見てもD&D売れんからなぁ。
岡和田は自分が原稿料をもらってるのが、D&Dを売るためだってわかってんのか?
もしかして俺の素晴らしいリプレイにHJは金を払うべきとか思ってないか?
いや、まさかなぁ…。
70NPCさん:2010/12/03(金) 15:21:14 ID:???
俺がD&Dをカウンセリング(笑)してやってるんだから授業料を払って当然、ぐらいに思ってる
71NPCさん:2010/12/03(金) 15:22:01 ID:???
ハッカは一時期はまともでその転換のドラマが
マンガとしてスレに投下されていた事もあったんだが

単にハッタリや加納の影響を受けていただけだったとは・・・w
72NPCさん:2010/12/03(金) 15:27:56 ID:???
>>71
そういう意味では、オモロ本体で無能の癖に悪影響及ぼした岡和田の罪は重い
73NPCさん:2010/12/03(金) 15:28:37 ID:???
>>71
なにそれkwsk>マンガ
74NPCさん:2010/12/03(金) 15:33:58 ID:???
ハッタリにせよじゅんいっちゃんにせよ、ツレは選ぶ傾向があるからな
面白そうなやつとしか付き合わないしなれ合わない

ハッタリには加納やカイザーが、じゅんいっちゃんにはえんどーちんがいた
ハッカには岡和田と会長じゃなあ
75NPCさん:2010/12/03(金) 15:37:23 ID:???
>>74
ゆーらさんも井上のツレだしょ

イベントとかで、他の人が井上先生とか言ってるときにたまに呼び捨てなのに、密かに萌えてます
76NPCさん:2010/12/03(金) 15:45:09 ID:???
まあ、ハッタリやダイヤはハッカを気にかけてたのかもしれんが、
石頭や岡和田と縁ができちゃうんじゃ切らざるをえなかったのかもな
77NPCさん:2010/12/03(金) 16:01:55 ID:???
>>76
別に気にかけてはいないだろ
今と同じつついて面白がってただけだ
石頭がダイヤフルボッコとかいってた時に取り巻きワナビだったわけだからなハッカ
78NPCさん:2010/12/03(金) 16:07:05 ID:???
そのダイヤも今やプロ
79NPCさん:2010/12/03(金) 16:12:58 ID:???
>>77
あの頃は遠回しに言及する、とかじゃなくて本気で突撃して一応会話はしてたじゃんw
今は直接接触そのものは避けてるからな。
80パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/12/03(金) 16:16:50 ID:???
片手仕事の副業でリプレイ出して大ヒットじゃぜー?
オモロでなくとも、別に悔し…クルゥアアア! ってなもんよ
81NPCさん:2010/12/03(金) 16:16:53 ID:???
むしろ石頭やハッタリが気にかけてくれてると勝手に思い上がっちゃった結果よね今のハッカ。
どいつもただ単に自分のために行動してるだけなんだが、ハッカは最初それに気づかず、
気づいたら「ボクの価値を見いだしてくれてたんじゃなかったのか」と勝手に傷ついちゃうという。
82NPCさん:2010/12/03(金) 16:19:44 ID:???
>>79
それは変なのと関わりたくないからとかじゃなく
単に立場を守りたいだけだと思うぞ
83NPCさん:2010/12/03(金) 16:23:28 ID:???
>>82
同じこっちゃね?
変なのと関わらないってことは、立場を守るってことだろ?
84NPCさん:2010/12/03(金) 16:34:14 ID:???
>>83
ハッカ関係なく石頭とは縁できてるし、岡和田とは同じ業界で食ってるもの同士つきあいもあるだろ
ハッカはそもそも「気にかけてたけど、切らなきゃならなかった」って程の大層な人物じゃないってこと
飽きたらポイの玩具レベルじゃねえかな

2ちゃんにコテで書き込むとかと同レベルで同業やアマチュアに直突とかしてる奴は信用損なう可能性があるから控えてるだけじゃねって話
85NPCさん:2010/12/03(金) 16:35:22 ID:???
まあそのへんは当人以外わからんわな。
86NPCさん:2010/12/03(金) 16:37:05 ID:???
いや、つきあいがあったらハッタリは岡和田殴ってでも止めるだろ
保身のために
87NPCさん:2010/12/03(金) 16:42:48 ID:???
>>86
マジレスするとパイを食い合ってるわけじゃないし、直接誹謗中傷されたわけでもないのにわざわざそんなことする方が損だと思うぞ。
皮肉を言ってストレス発散することもできなくなるしw
88NPCさん:2010/12/03(金) 16:46:41 ID:???
>>87
ハッタリの動きからすると、パイを喰われたか誹謗中傷されたかくらいの恨みはありそうなもんだけどな
岡和田のガンドッグリプレイが売れなかったせいで、新紀元社全体のリプレイレーベルが危機に立たされた、とかさw
89NPCさん:2010/12/03(金) 16:54:21 ID:???
>>88
アンケートハガキの結果が散々過ぎたせいでとばっちりを食らったとかなwww
90NPCさん:2010/12/03(金) 16:56:09 ID:???
Lead&Readのエベロンリプレイの企画をハッタリも出してて岡和田が通った、とかなw
91NPCさん:2010/12/03(金) 16:58:32 ID:???
>>90
岡ちゃん乙ですw
その2人で岡和田が勝つってどんな裏技だよw
92NPCさん:2010/12/03(金) 16:59:56 ID:???
そもそも岡和田が業界にいること自体が裏技だよwwwww
93NPCさん:2010/12/03(金) 17:00:27 ID:???
妄想私怨なら余所でやれ
94NPCさん:2010/12/03(金) 17:02:30 ID:???
>>86
おれもそう思う
友人への義侠心とかはありそうだから、アホ言ってら止めるだろう
止めないで、裏で笑いものにしてるんだから、どうでもいい相手なんだよ、ハッタリにとっては
95NPCさん:2010/12/03(金) 17:02:42 ID:???
AGSの更新マダー?(チンチン
96NPCさん:2010/12/03(金) 17:03:54 ID:???
まあそれこそハッカの台詞じゃないがもうダメだと思った相手に無限の労力を割けるわけじゃないしなw
97NPCさん:2010/12/03(金) 17:04:03 ID:???
>>94
どうでもいいならほったらかすだろうから、
わざわざ殴りかかる時点で恨みがあると見たw
98人数(略):2010/12/03(金) 17:04:17 ID:???
>>93
余所に迷惑かけるより、ここで実演して貰った方がニギヤカシになって良いんじゃないかな?

オモロの人たちも戦う大義名分みたいなものが出来た気分になって、モチベ↑するかも知れん氏
99NPCさん:2010/12/03(金) 17:04:52 ID:???
殴ってでも止めようとしたら「他人だ」と言われたでご
100NPCさん:2010/12/03(金) 17:05:19 ID:???
>>94
君にとってはつきあいがある=友達なのか?
101NPCさん:2010/12/03(金) 17:08:25 ID:???
社会学やってる人、これってどうなの?

tricken 自分は調査計画とか、使える理論からやればいいじゃないとかテキトーに考えてるので、
実証専門の人の怒りをスルーしてしまうのだった……どんな理論と、改定して実証可能な議論に改造する
一ステップになる。
11分前 Twitter for iPhoneから
102NPCさん:2010/12/03(金) 17:10:36 ID:???
>>97
こんな面白い遊び相手を見逃すバカはいないw
103NPCさん:2010/12/03(金) 17:13:10 ID:???
>>101
使える理論が使えないから、みんな笑ってる。
怒ってはいない、恐らく誰も。たかがゲームだ。
104NPCさん:2010/12/03(金) 17:14:36 ID:???
>>103
あー、自分は怒ってるよ。
「たかがゲーム、学者サマであるこのオレが大上段から分析してやろう、実証なんか知ったことか」って態度は、
ゲームも学問も冒涜していると思うw

まあ、具体的に何をやるかといえば、xenothもっとやれ、と煽るだけだがw
105NPCさん:2010/12/03(金) 17:18:10 ID:???
怒りをスルーしてしまうのだった。

爆笑。
スルーできてないよ〜
106NPCさん:2010/12/03(金) 17:18:24 ID:???
>>101のハッカの書き込みはゲームの話じゃなくて自分の社会学研究の話っぽいがな。
いずれにしても駄目だと思うが
107101:2010/12/03(金) 17:19:44 ID:???
>>106
まあ当人が社会学とルドロジーとやらを区別してない、みたいなことは言ってたし。
ゲームの話になったら実証を重視するか、というともちろんしてないしw
正直実証不可能な理論なんてTRPGの現場で何に使うのかさっぱりわからん。
108NPCさん:2010/12/03(金) 17:19:45 ID:???
まさに衒学者。
109NPCさん:2010/12/03(金) 17:23:01 ID:???
実証から逃げ回って研究者でござい、ってツラできるんだ。
ラクな学問だな、おい
110NPCさん:2010/12/03(金) 17:24:55 ID:???
>改定して実証可能な議論に改造する 一ステップ

一度でも実証したことがあるのか?
111人数(略):2010/12/03(金) 17:26:46 ID:???
>>101
どーでもいーけど、、いや大事なコトだけど、久しぶりに見るとオサレ文体に磨きが
かかってきてて索敵だなぁ。
112NPCさん:2010/12/03(金) 17:27:34 ID:???
そしてダイヤも★をつける
113NPCさん:2010/12/03(金) 17:35:40 ID:???
社会学という分野は実験や実証が難しいので、理論に、即座の実用性だけを求められても困るというのは確かなんだが、だからって実証性を意識しないでいいわけじゃない。

予算使い放題で、調査計画立てらるとしたら、何から調べるか?
あるいは神様がいて、森羅万象全ての情報の完璧な統計を教えてもらうなら、何を聞くか?
つまり、理論に正しさがあるとしたら、それはどのように証明しうるか?

そういう視点が欠けてて、「確かめようとしてもどこから確かめたらいいのかさっぱりわからない、雲をつかむようなあやふやな話」は理論の名に値しない。

たとえばハッカの「イマジナリーボード理論」は、実証が欠けてるからクズなのではなく、神様に何を聞きたいか、さっぱり見えないからクズなのだ。
114取鳥族ジャーヘッド:2010/12/03(金) 17:47:05 ID:???
>>56>>101
謂れのないプライドを守るのって大変なんだなぁ。とハッカタンをみててしみじみ思う
115NPCさん:2010/12/03(金) 18:01:04 ID:???
もはやTRPG関係ないんだが、岡和田の所属している評論サークル「限界小説研究会」とやらを見物に行った
のっけから、なのは叩きで噴いた
116115:2010/12/03(金) 18:04:14 ID:???
あれ、このなのは叩きの文章って、文脈がなのはさんがすべて解決するからいかん、って書き方だな。
クラなんとかのアニメのヒーローって、もしかしてなのはさんか?
117NPCさん:2010/12/03(金) 18:10:46 ID:???
>>115
限界小説研究会とやらは、オモロ岡和田ちゃん関係無しに図書館に本があったんで前に読んだが、
岡和田ちゃんと長なんとかってのがやはり読めたものじゃなかったなあ。
いらない引用ばっかなのな、どこでもオモロ岡ちゃんは。
118NPCさん:2010/12/03(金) 18:17:12 ID:???
そもそも、リリカルなのはって小説なのか
119NPCさん:2010/12/03(金) 18:20:35 ID:???
概念ばかりのあやふやな文章より、引用や具体例の当てはめがあったほうが
わかりやすいからやるものなんだが。
本来は。
120NPCさん:2010/12/03(金) 18:21:11 ID:???
平日なのに凄い勢いだな
121NPCさん:2010/12/03(金) 18:28:38 ID:???
おい・・・・AGSに

レビュー(0)
レポート(0)

ってカテゴリが増えてないか?
前なかったよな・・・・?
レビュー・・・・だと・・・?
122NPCさん:2010/12/03(金) 18:56:26 ID:???
ゴクリ……
123NPCさん:2010/12/03(金) 19:07:08 ID:???
やべー俺エンキとgdgd合戦やってたとき並みにワクワクしてる
124NPCさん:2010/12/03(金) 19:24:08 ID:???
Aho
Ga
Shabekuru

AGS
125人数(略):2010/12/03(金) 19:50:34 ID:???
>>121
まあでもxenothが、カンタンな敵を作らないコツを教えてくれてるワケだし、そんな変なモノは
出てこないんじゃないかなぁ。
126NPCさん:2010/12/03(金) 19:51:11 ID:???
AGS行くとクロスサイトスクリプト攻撃って警告が出る件について
127NPCさん:2010/12/03(金) 20:09:57 ID:???
ところでさ、全然流れと関係ないけど
>>2
>(岡和田晃/Thor)
って合ってるの?
URLだとThornになってるみたいだけど、コピペミスなのか?

オカワダって人のことよく知らんからよくわからん
128NPCさん:2010/12/03(金) 20:11:30 ID:???
トールとか不遜な
129NPCさん:2010/12/03(金) 20:11:43 ID:???
>>115
ちょっと読んできたが、なのは二期が死者0で終わったからご都合主義ってのはTRPGでPCの死亡0だから馴れ合いゲーとか言い出すのに通じるモノがあるな
130NPCさん:2010/12/03(金) 20:12:09 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/20101203/p1

 いいわけすんなよ。
 作品ですべて表現しろよ。
 みっともないんだよ。
131NPCさん:2010/12/03(金) 20:14:26 ID:???
>*1:『指輪物語』と『薔薇の名前』と『大いなる眠り』を混ぜたような世界観と、発表当時は喧伝されました

あんまり聞いたことないんだがこういう宣伝されてたっけ?
132人数(略):2010/12/03(金) 20:22:34 ID:???
>>127
コピペミスじゃね。

っつーか、Thornって結構前からチラホラ見てる気がするけど、いつから居るんだろ?
なんか記憶の端っこにチラチラある気はするんだけど、、
133NPCさん:2010/12/03(金) 20:22:45 ID:???
>>131
ようは「あなたが原作だと思うものが原作です」ってことではないかと
134NPCさん:2010/12/03(金) 20:29:48 ID:???
>>130
漫才師 ここで笑って下さい
135人数(略):2010/12/03(金) 20:31:55 ID:???
>>131
オークであろうとドラゴンであろうと修道士が裸締めしていくカンジの世界観で良いのかな、それ

実写版のカドフェルっぽいカンジの
136NPCさん:2010/12/03(金) 20:36:30 ID:???
アッー!
137取鳥族ジャーヘッド:2010/12/03(金) 20:45:23 ID:???
>>131
D&Dwiki見る限りでは
エベロン・ワールドガイドにあった参考映画から恣意的に引っ張ったんじゃないかって気がする

>>135
カドフェルさんはレンジャーレベルの高さと実はクレリック入ってないんじゃないかという技能・戦闘スタイルが素敵すぎる
138NPCさん:2010/12/03(金) 20:50:46 ID:???
実はリリカルなのはを参考にして作ってたらいいのにな
139NPCさん:2010/12/03(金) 20:56:21 ID:???
亀ですまんがD&Dリプレイ見てきた

クロちゃんの偉大さを改めて知った
140NPCさん:2010/12/03(金) 21:06:33 ID:???
黒騎士をカドフェルがねじあげて事態がおおむね終わった頃にマーロウがやってきて指輪を火口に投げ捨てるエンド
141NPCさん:2010/12/03(金) 21:12:14 ID:???
>>138
ALGかNWをよろしく
142NPCさん:2010/12/03(金) 21:13:07 ID:???
ちなみにエベロンワールドガイド(3.5版)で挙がってる映画は

「カサブランカ」「ジェヴォーダンの獣」「スリーピー・ホロウ」「ハムナプトラ」
「薔薇の名前」「フロム・ヘル」「マルタの鷹」「レイダース 失われたアーク」
143NPCさん:2010/12/03(金) 21:16:24 ID:???
まあ日本人には「ファイナルファンタジーの6、9、11あたり」って言う方が絶対分かりやすいんだが
144NPCさん:2010/12/03(金) 21:27:14 ID:???
「カサブランカ」「ジェヴォーダンの獣」「薔薇の名前」「フロム・ヘル」「マルタの鷹」

わざわざ敷居を高くするなよ
145NPCさん:2010/12/03(金) 21:29:33 ID:???
つーか『魔法少女モノだから』死者0にするための話になったんじゃねぇの?

良くいるんだよ、SFかぶれに。あらゆる作品のリアリティを、統一基準下に起きたがる奴。
ど派手な兵器を振りかざしているが、アノ子らは『魔法少女だから』みんなが幸せになるラストに進んだわけでな。

StS?魔法少女じゃなくて魔法兵器ミリタリー風アクションアニメだから、アレはアレで良し。
受け手はそういう開き直りと割り切りを持った方が楽しめる。
146NPCさん:2010/12/03(金) 21:32:23 ID:???
あとはまぁ、文士かぶれに良くいるんだよな。
『ちまたでそこそこ人気のあるモノをぶった切って気持ちよくなるタチ』っての。

面白いモノは、文士かぶれの指摘するどうでもいい欠点を補ってあまりある面白さがあってな。
だから、人気が出るんだ。『こんなモノをもてはやしている奴らはダメだ』と言い出す連中に沿うくらいなら、俺はダメで構わない。
147NPCさん:2010/12/03(金) 21:32:42 ID:???
ジェヴォーダンの獣とかは珍妙アクション映画じゃね?
148人数(略):2010/12/03(金) 21:38:33 ID:???
もしかして「魔女っ子つくねちゃん」とか評価高いのかな>死者0否定

オレ、まがりひろあき、かなり好きだから、それだと嬉しいんだけど

>>144
「ジェヴォーダンの獣」は敷居高くなってなくなくない?
あれ、ハリーハウゼンリスペクツなコスプレバカ映画だった気がするんだけど?

>>137
正直、キャラシ見たら「クレリック(偽)」とかよく解んないスキル持ってそう
149NPCさん:2010/12/03(金) 21:40:38 ID:???
リアリティ至上主義者を黙らせる方便としては、見知ってる範囲の人間の無事が確認出来て、めでたしめでたしってのが逆にリアリティ感じるという見方もできるしな。
与謝野晶子は弟が徴兵されなかったら、戦争には反対しなかっただろう、という意味合いで。
150NPCさん:2010/12/03(金) 21:43:02 ID:???
ハッタリwwwwwwwww
151NPCさん:2010/12/03(金) 21:43:24 ID:???
噂のAGS見てきたが、アニメに絡めて語りたいならナイトウィザードのアニメくらい見てから物言えやなw
説得力全然無いわ
152NPCさん:2010/12/03(金) 21:45:04 ID:???
目の前にある物を必死に顔背けて見ないようにしてる感じかw
153NPCさん:2010/12/03(金) 21:46:44 ID:???
ナイトウィザードのアニメ版はなぁ…
徹頭徹尾70点くらいの出来のアニメとしてできあがっていて、褒めちぎるほどではないけど貶す出来でもないという。

いや、大好きだけどね。
154ありよし@シスコン:2010/12/03(金) 21:46:52 ID:???
魔法使いサリーもミンキーモモも主人公がみんな解決するのに
なんでなのはだけダメなんだ?

まあ、ミンキーモモは死者0ではなかったが
155NPCさん:2010/12/03(金) 21:49:25 ID:???
本人が死ぬのは斬新過ぎたからなあ
156NPCさん:2010/12/03(金) 21:49:28 ID:???
>>150
見てきたがやりすぎだろ

> *1:『指輪物語』と『薔薇の名前』と『大いなる眠り』を混ぜたような世界観と、発表当時は喧伝されました

> *1:『D&D』のいくつかある背景世界で、『ファイナルファンタジー6』『ファイナルファンタジー9』や
> 『装甲騎兵ボトムズ』、あるいは『天空の城ラピュタ』のような雰囲気の幻想世界です。
> 筆者はこよなく愛してやみません

これはwww
157NPCさん:2010/12/03(金) 21:51:05 ID:???
ハッタリ仕事しろwww
158人数(略):2010/12/03(金) 21:51:11 ID:???
>>154
主人公本人がトラックに轢かれて死んでて、壮絶にビビらされた記憶が…

あとファッションララは、火炎瓶投げる不良を警官がパンパン撃ってたよな
159NPCさん:2010/12/03(金) 21:51:39 ID:???
>だいたいキャラクターメイク込みで6時間ほどのプレイ時間を想定。たっぷりロールプレイをして、
>エベロンという世界の醍醐味を味わっていただいて、戦闘や技能チャレンジといった『D&D』の
>楽しい部分を味わっていただければ、と思っています。

ハッタリィ・・・
160NPCさん:2010/12/03(金) 21:52:45 ID:???
あそこの定義だとなのはは戦争モノらしいからな
161NPCさん:2010/12/03(金) 21:54:20 ID:???
その上海モモって、死者は出ないまでも
『魔法で解決できないこともある、ツーか世の中そんなもんばっか』って話になってなかったっけ、後半
162NPCさん:2010/12/03(金) 21:54:22 ID:???
ミリの方でもなのはは普通に人気だったりするが。
世界の悪魔イラストレイテッドシリーズは馬鹿で楽しいぞ。
163NPCさん:2010/12/03(金) 21:54:30 ID:???
というか、ハッタリ仕事しすぎ(このスレ的な意味で)www
164NPCさん:2010/12/03(金) 21:56:00 ID:???
テンプレ入りしたのがそんなに嬉しいかハッタリwwww
165NPCさん:2010/12/03(金) 21:59:03 ID:???
実はなのはとプリキュアが同じ年に始まっている、と言う時代のイタズラに最近気がついた。
166NPCさん:2010/12/03(金) 22:21:28 ID:???
露骨な当てこすりにもほどがあるだろw
D&D関係者間で何かあったのでは?と勘ぐりたくなるよ
167NPCさん:2010/12/03(金) 22:23:51 ID:???
R&R関係の恨み言かもしれんし、単なる趣味かもしれん
ハッタリの場合、単にエベロンが好きなのでエベロンの評判を下げるやつにいやがらせがしたいだけかもしれん

まあ人間のクズのやることだ
168NPCさん:2010/12/03(金) 22:43:54 ID:???
切羽詰まるほど締切りに追い込まれて、現実逃避のオモロいじりが楽しくてしょうがない時期なんだろw
169NPCさん:2010/12/03(金) 22:45:47 ID:???
>>167
恨みごと説が好きだねー
170NPCさん:2010/12/03(金) 23:01:40 ID:???
ハッタリ「バカおちょくるのに理由なんてないでゴザルよwwwwwwwwwwwwwww」
171NPCさん:2010/12/03(金) 23:03:50 ID:???
オラ、年末コンで、岡和田とハッタリの邂逅が楽しみで、ワクワクして来たぞ!
172ありよし@シスコン:2010/12/03(金) 23:06:35 ID:???
ハッタリくんが絡むと
どうもプロレスのブックくさくなるんだよなあ……
173NPCさん:2010/12/03(金) 23:07:33 ID:???
去年の年忘れコンの商品紹介トークで、オカワダがハッタリに向けて
なんか凄い不機嫌そうな顔でガン飛ばしてたのは、
今思うとあの時点で何か確執があったのかなぁ。
174ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2010/12/03(金) 23:19:51 ID:hulpx1J1
>172
畢竟ナニかをディスるコトなんてプロレス以上にやってたら病気でゴザるよって
過去を振り返らない小太りがゆってた。
175NPCさん:2010/12/03(金) 23:24:06 ID:???
……もう、ダガーは死ねば良いのにwww
176NPCさん:2010/12/03(金) 23:46:14 ID:???
>>173
よーし年末コン参加者は、二人の表情に大注目だ!
177NPCさん:2010/12/03(金) 23:54:27 ID:???
物凄いアウェイだよな、おかわだ
178NPCさん:2010/12/04(土) 00:02:50 ID:???
言っちゃなんだがなんで居るの?って感じだよなw
179NPCさん:2010/12/04(土) 00:26:12 ID:???
岡和田はフリーなわけだし
akiraさんに比べりゃ
180NPCさん:2010/12/04(土) 01:10:58 ID:???
たぶん愚かな大衆相手に啓蒙に来ているつもり
181NPCさん:2010/12/04(土) 01:42:35 ID:???
自分が一番愚かなのになw
182NPCさん:2010/12/04(土) 01:49:20 ID:???
>>101
ハッカはこんなこと言ってて指導教官に何も言われないのか気になる
183NPCさん:2010/12/04(土) 01:52:23 ID:???
まぁ彼の学問とやらは結局適当なんだよ
184NPCさん:2010/12/04(土) 01:55:57 ID:???
学問が好きなんじゃなくて、学問に打ち込む自分を開陳するのが好きなんだよな、彼らは
185NPCさん:2010/12/04(土) 02:35:57 ID:???
しかしハッカはなんか永遠に学生やってそうな気がする
楽だしな
186NPCさん:2010/12/04(土) 04:48:59 ID:???
xenothの新作が単に面白いエベロンの紹介記事になっている件
187NPCさん:2010/12/04(土) 04:58:10 ID:???
どっちかというとどんだけハードボイルド好きなんだって感じだがw
188NPCさん:2010/12/04(土) 04:59:30 ID:???
今度岡和田を引っ込めてxenothにリプレイ書かせてくれるようにHJにハガキ出そう
189NPCさん:2010/12/04(土) 05:24:19 ID:???
カドフェルさんはしぶい外見に騙されたけど
厨キャラだね
190NPCさん:2010/12/04(土) 05:26:14 ID:???
>>188
このスレ的にはあの人つまらない
191NPCさん:2010/12/04(土) 08:29:23 ID:???
xenoth氏ブログの更新を確認。
…相変わらず判りやすくて容赦が無いwww
192NPCさん:2010/12/04(土) 09:06:21 ID:???
今回のブログで大分xenothの顔が見えてきたなぁ。
D&Dに精通していてこういう論理的な文章を書く奴を手繰っていくと
xenothに会えるってこった。
193NPCさん:2010/12/04(土) 09:16:54 ID:???
ま・・・・・・・まさか・・・・・・桂令夫・・・・・・
194NPCさん:2010/12/04(土) 09:23:11 ID:???
・・・あー、ありえるかもw
195NPCさん:2010/12/04(土) 09:48:12 ID:???
些事だが、マルタの鷹はチャンドラーじゃねーべ
196NPCさん:2010/12/04(土) 09:49:27 ID:???
読み間違えてた、首くくってくる
197NPCさん:2010/12/04(土) 09:59:58 ID:???
岡和田はチャンドラー読めとか、『指輪物語』と『薔薇の名前』と『大いなる眠り』を混ぜたような世界観とかで、初心者に通じてるつもりだったんだろうか。
198NPCさん:2010/12/04(土) 10:15:50 ID:???
>>197
当の本人が「俺はコレで理解できたんだから皆理解できる!」と断言してるから。
199NPCさん:2010/12/04(土) 10:24:46 ID:???
あきらかに本人の趣味だけで、「D&Dを始めよう!」と思う客層のことを考えてないよなー。
D&Dを新規で始める初心者が、薔薇の名前やチャンドラーを嗜んでいる確率は低いだろ。
ハッタリのがよっぽどわかりやすいわw
200NPCさん:2010/12/04(土) 10:28:15 ID:???
>『指輪物語』と『薔薇の名前』と『大いなる眠り』
やおいネタだな俺にはわかる
201NPCさん:2010/12/04(土) 10:33:39 ID:???
むしろ薔薇の名前やチャンドーラをたしなんでいないようなキモオタを排斥したい
202NPCさん:2010/12/04(土) 10:35:01 ID:???
おにんにんランド、開園だよ〜〜
203ありよし@シスコン:2010/12/04(土) 10:41:08 ID:???
指輪とエベロンにもそれほど共通点はないよな
他のキャンペーンセッティングと同等以下で

しいていうなら同じ会社(TURBINE)でMMOになったことぐらいか
204NPCさん:2010/12/04(土) 10:41:15 ID:???
わぁいでござる、にんにん
205NPCさん:2010/12/04(土) 10:41:55 ID:???
そのへんを知らない人間はD&Dにふさわしくないとか本気で考えてそう
206NPCさん:2010/12/04(土) 10:48:01 ID:???
元ネタ本のことごとくを看破され、ピシリピシリと返しを入れられる事態が続いて、そのプレッシャーで脳髄に変調きたした古典オモロが日本RPG黒歴史に名を遺しておったが。
207NPCさん:2010/12/04(土) 11:31:48 ID:???
>>201
あなたが主催するプレイグループでそういう主張を行ない実行することは自由だ
だが、あなたはマイノリティでありそういうキモオタたちに排斥されることがあることは覚悟しておいたほうがいい

ちなみに私は両方共たしなむがあなたとゲームしたいとは思わない
208NPCさん:2010/12/04(土) 11:40:17 ID:???
マジならチャンドーラなんていうはずないから不発気味のネタか。
209NPCさん:2010/12/04(土) 11:45:18 ID:???
桂さん、本職は民俗学の研究者だっけか?

…一番敵に回しちゃいかん人だな、それは、事実だとしたら。学歴自慢もできないし。
210NPCさん:2010/12/04(土) 12:32:09 ID:???
>>146
オモロもそうだが、やってる本人は公平に論評してるつもりなのがタチ悪いんだよな。
全く掘り下げないで語ってるからそれを好きな人間から共感される筈も無いのに自分が悪いとは全く思わないし。
211NPCさん:2010/12/04(土) 12:32:29 ID:???
でもなあ、DnDに通じてて論理的な文章かけるってフィルターはそうとう荒いと思うんだが。
もうちょっと絞り込みができないと市井の人物ではない可能性は弱そう。
212NPCさん:2010/12/04(土) 12:34:44 ID:???
ってかxenothの分かりやすい記事見て改めて思うんだけど、岡和田は数多くの元ネタをあげるけどエベロンとの関連性はちゃんと理解できてなかっただろう
無論チャンドラーとかハメットとか読んではいるだろう
だけどそれら元ネタとして掲げられている作品を知っているということが前にxenothが言ってたようなセット品の丸暗記になっちゃってて、xxの元ネタはyy、俺それ知ってる!っていうだけで終ってしまってるという感じだなw
213NPCさん:2010/12/04(土) 12:34:54 ID:???
どっちにしろ分かりやすい文章を書く方が論客としてレベルが高いのは明らか
214NPCさん:2010/12/04(土) 12:36:07 ID:???
>>211
だな
桂さんならもっと落語ネタみたいなのに走りそうだしw
215NPCさん:2010/12/04(土) 12:38:11 ID:???
つまり市井の人物>岡和田ということか
216NPCさん:2010/12/04(土) 12:39:17 ID:???
あたりまえじゃん
なんかの間違いでプロになっちゃったワナビだよ、あれは
217NPCさん:2010/12/04(土) 12:41:32 ID:???
>212
グランドデザインがどうとか言ってるから自分じゃわかってるつもりなんだろうけど、あれで説明した気になってるのはライターとしてまずいな。人にわかりやすく説明できて、本当に理解したと言えるという話もあるし。
218NPCさん:2010/12/04(土) 12:43:14 ID:???
ってか市井の人間はプロの俺よりレベルが低いはずという思い込みがあの上から目線の原因だからなw
なんていうか、幸運なだけだとかは言うつもりはないが、色んな人の引き立てとかもあって今の位置なんだよね
それを自覚しない言行は自己中で傲慢だと思うわ
219NPCさん:2010/12/04(土) 12:45:34 ID:???
>>201
オタでなければ生きて行けない
キモくなければ生きる資格がない
220NPCさん:2010/12/04(土) 12:45:34 ID:???
あいつが一番食いつきがよかった、とか言ってる
GMとして世界観のグランドデザインから始める、ってあれだからな。

「まずファンタジーというジャンルがあって、トールキンという人がいて、ムアコックがいて、
こういう神話があって……」と一時間くらい演説をぶつんよ。

プレイヤーがダレててもお構いなし。何年か前の年忘れコンで後ろの席が岡和田卓だったんで覚えてる。
しかもセッションが終わったら、トークショーまでの1時間くらいそのテーブルほったらかしにして、
物販の編集とおしゃべりしてるの。うちの卓が盛り上がってただけに、後ろのお通夜感は見てられなかったなあ。
221NPCさん:2010/12/04(土) 12:46:53 ID:???
>>220
物販の編集ってAkiraさんだな?
222NPCさん:2010/12/04(土) 12:48:14 ID:???
>>221
名前まで覚えてないけど、ウォーハンマー担当の男の人。
トークショーでしゃべってた。
223NPCさん:2010/12/04(土) 12:50:11 ID:???
>>218
SF評論賞を取ったこのオレさまは、たかがTRPGライターよりもはるかに偉大だ、くらいは思ってそうw

>>220
なにそれこわい
224NPCさん:2010/12/04(土) 12:51:45 ID:???
ぜのたんの説明が分かりやす過ぎて「ちょっとピンと来ないな」程度だったおかだわの記事がゴミクズに見える……
225NPCさん:2010/12/04(土) 13:14:06 ID:???
>220
延々ムービーばかりで、コントローラー触らせてもらえないクソCRPGみたいなセッションだな。
226NPCさん:2010/12/04(土) 13:15:37 ID:???
しかし、なんで岡和田先生はXenothに『反論』したりしちゃうんだろ?

蔵原さんへの感想なんて、
掲載された文章を読み理解した上で、スタンスを明らかにして、
分かり易い文章で、感情的にならずに、本来の主張を推測し共感を示したうえで、
表現の良くない点を指摘してくれる、って
たとえ金を払ってでも得られない、素晴らしい読者様なんだが…
227取鳥族ジャーヘッド:2010/12/04(土) 13:21:18 ID:???
>>226
そりゃあ、岡和田が求めているのが読者ではなく信者だからでないかな
228NPCさん:2010/12/04(土) 13:53:15 ID:???
D&Dモノ的にはXenothとハッタリがとても良い紹介記事を書いてくれたんで、一連はかろうじてプラスって気もするw
たぶん岡和田は意識的にああいうスタイルをとっていて、その軸では一貫しぶれてない。
問題なのは、方向がまるっきり別のところ向いてるところ。
だから、一つ一つの事柄に丁寧に当てつけたXenothやハッタリの記事があれだけ出来良くなるんだろうな。
229NPCさん:2010/12/04(土) 14:12:07 ID:???
ハッタリやxenthにあれだけの物を書かせたという意味では、岡和田は+なのか。
まさしく呼び水ってわけだw
230NPCさん:2010/12/04(土) 14:26:52 ID:???
>まずはD&Dのコンセプトを説明し、私が各種イベントで耳にしたD&Dに対する不安を解消することにつとめ……*2。
>*2:D&D第4版は日本に紹介されてからしばらく時間が経過しているので、ネガティヴ・イメージが一人歩きしている部分もあるのです

おめえだよ! おめえみたいなのがいるから、ネガティブイメージが一人歩きするんだ!
231NPCさん:2010/12/04(土) 14:42:07 ID:???
tricken で、これってウィノグラード&フローレスが解釈学的循環を導入したがった動機を巧く突いてる指摘でもあると思うんだな。
約2時間前
232NPCさん:2010/12/04(土) 14:44:08 ID:???
うむ、相変わらず何言ってんのかサッパリだ
233NPCさん:2010/12/04(土) 14:46:36 ID:???
誰かわかりやすく頼む
234NPCさん:2010/12/04(土) 14:47:47 ID:???
orionaveugle 私は信仰がないのだけれども(おそらくニーチェ的な意味で)、神がいるとしたら、アザトースのようにただ笑っているのではないかという気がします。
チェスタトンを語るのが難しいのは、まずはここから出発しているからではないかとさえ思うのです。揚げ足取りがどこまでも無意味な地平とでも言おうか。
約14時間前
235NPCさん:2010/12/04(土) 14:52:00 ID:???
www

岡和田のid、Thornソーン(損)に見えてきたw
236NPCさん:2010/12/04(土) 14:53:51 ID:???
でも的確に批判したXenothも、損岡和田からしたら
反知性主義のストーカー、クレーマーらしいからなw>>229
237NPCさん:2010/12/04(土) 14:59:51 ID:???
Xenothが木曜の男を引用して岡和田たちを批判した趣旨は意味ありげで実際には意味のない術語を使って衒学的に煙を巻くの良くないってことだと思われるのに、チェスタトンの宗教的傾向にかこつけて意味不明の神学論争に逃げようとしてるw
それこそまさにモンターニューのハリネズミ(衒学的ハッタリ)なのにねぇ
238NPCさん:2010/12/04(土) 15:13:25 ID:???
>>233
お前らバカどもは、ウィノグラードもフローレスも知らないだろ。俺はちゃんと読んでいるし、理解してるんだぜ! 解釈学的循環って知ってるか?フフン(大意)

ちなみに計算機学者の名前のようです。
239NPCさん:2010/12/04(土) 15:26:33 ID:???
>>238
ドヤ顔で悦に入ってる様子がよくわかった
240NPCさん:2010/12/04(土) 15:31:12 ID:???
スレ違いなのでxenothスゲーとか言いたくないけど

「(gdgd長くて要領の得ない文章)もちろんこれは初心者向けのまとめに過ぎないので、詳しくはこの本を買って……」
のような岡和田の記事では一切興味わかなかったのに、ちょっと欲しくなったよw
241NPCさん:2010/12/04(土) 15:36:39 ID:???
orionaveugle Akira OKAWADA
@nnnnnnnnnnn 究極的にTRPGは象徴界の言葉を捕捉することを夢見ますが、設定は徹底して唯物的にならざるをえないため、
TRPGと音楽との関わりがあるとすれば、メタルであったりアニソンであったり、様式がくっきりと定められたものから逸脱することは難しくなります。

11月25日

どうでもいいことを難しく言うのが好きなんだなw
242NPCさん:2010/12/04(土) 15:58:46 ID:???
>どうでもいいことを難しく言う

これはオモロの必須スキルだな
243NPCさん:2010/12/04(土) 16:11:34 ID:???
単に、「TRPGは架空の世界を取り扱いますが、架空の世界であっても、具体的に取り扱われますので」と言えばいいだけのことだからな。
で、そういう風に普通の言葉に言い換えると、後段との繋がりが意味不明であることがよく分かる。

なんで唯物的に扱われると、現実の現存音楽ジャンルから逸脱することは不可能なの?

この世界には架空の○○という音楽のジャンルがあって、ロック鳥の怪鳥音やトロールの腹鼓を楽器として使うことで有名です。

とかいくらでもできるわけで。
244NPCさん:2010/12/04(土) 17:01:14 ID:???
日本語を日本語に翻訳する作業って疲れねーのかな?w
どーよ?>ゼノ・ハッタリ
245NPCさん:2010/12/04(土) 17:19:14 ID:???
>>241
まるで翻訳ソフトを通した海外サイトの文章を見てるようだw
246NPCさん:2010/12/04(土) 17:22:04 ID:???
岡和田見てると、TRPGでINTとWISとEDUを別パラメーターにしていることが多い理由がよく分かるw
247NPCさん:2010/12/04(土) 17:34:03 ID:???
>>241
こういう文章書いていい気分に浸れるのか…
ちょっと真似できねえ
248NPCさん:2010/12/04(土) 17:34:51 ID:???
EQを磨こうぜ(取鳥族ジャーヘッドの頭をウェスで磨きながら)
249NPCさん:2010/12/04(土) 17:45:25 ID:???
INTとWISにEDUが加わった刻、無限の時が鼓動を止め、人は音もなく炎上する(取鳥族ジャーヘッドの頭でドラムビートを刻みながら)

パラメータが多すぎる
250NPCさん:2010/12/04(土) 17:49:24 ID:???
岡和田はあれでいいんだよ
他の何がで補完する必要があるだけだ
はったりとか
251ありよし@シスコン:2010/12/04(土) 18:01:17 ID:???
AGSのリンクって
D16さんとことかはないのに
4th Cageはあるんだな

つまり……どういうことだってばよ!?
252NPCさん:2010/12/04(土) 18:01:28 ID:???
色々解説をつけると冗長になって却って判り辛くなるから、まずは要点だけ書いて
後から解説入れますって文章の書き方は存在するだろう。

しかしその解説を別人が入れるとは、なんと斬新な!
253NPCさん:2010/12/04(土) 18:02:43 ID:???
オモロスレとか。
254NPCさん:2010/12/04(土) 18:09:20 ID:???
衒いが目的だから、往々にして用語の扱いが粗雑だったりもするからな
象徴界とか、カッコつけの前に定義とか考えて言ってるのか
255NPCさん:2010/12/04(土) 18:10:21 ID:???
「チャンドラーの探偵小説のように近代要素のある世界で冒険をすることができるわけです」とか超投げっぱなしなのは、「要点だけ書いてある」とは言わない。
256NPCさん:2010/12/04(土) 18:12:51 ID:???
他のオモロはともかく岡和田は自分のフィールドで充足してるだけに今さら衒う必要ねえだろ
たぶん純粋に目をキラキラさせて言ってると思うぜ?
257NPCさん:2010/12/04(土) 18:14:18 ID:???
>>256
ふーん、彼の心情に詳しいね
258NPCさん:2010/12/04(土) 18:15:17 ID:???
>>257
256じゃないが、見ればわかるよそんなもん
目をキラキラさせて充足してる(正確にはそのつもりになってる)から、
自分が間違ってるとはこれっぽっちも思わないし、読者のことなんか考えないんだよ。

だって今の自分で完璧なんだからさ。
259NPCさん:2010/12/04(土) 18:15:27 ID:???
象徴界というのは、ラカンというおっさんが言い出した哲学/心理学用語なんだが、岡和田みたいなのが色々な分野で言及し、拡大解釈しまくった挙げ句、意味がとっちらかりすぎた(元からロクな内容がなかったという話もある)。
だから「TRPGは象徴界の言葉を捕捉するのを夢見る」って言われても「それで結局何が言いたいの?」って話になるし、「象徴界ってこういうこと?」って聞いても、「あぁその象徴界は僕の象徴界と違いますね。○○を読んでください」で永遠に言い逃げ続けることができる。
岡和田みたいなやつの御用達ワードだな。
(ちゃんと使う人もいなくはないかもしれない)
260NPCさん:2010/12/04(土) 18:16:51 ID:???
おいおい他人の心理分析が得意な人間ばかりのスレだと思ってたぜ?w

岡ちゃんのおもしろいのは今までのオモロがリアルでの不充足を
学会ごっこで埋めようとしてたのに対して
そっちでは充実してるのになぜかオモロに行動が似てる逆パターンなところだろう
261NPCさん:2010/12/04(土) 18:17:13 ID:???
昔ならセクト活動に走ったんだろうけど。
262NPCさん:2010/12/04(土) 18:17:59 ID:???
>>261
昔仙谷、今岡和田
263NPCさん:2010/12/04(土) 18:21:24 ID:???
>>260
そりゃ簡単だよ
岡和田のいる評論世界はあまりに狭すぎて、
そこでの評価は外(たとえばTRPG業界)ではまるで通用しない。

しかも、おそらくたいした金にはならない。
自分が築き上げてきたものが、一般的な社会では価値を持たないというギャップを埋めるために、
彼は自分の信じる「ガクモン」の価値を押しつけて回ることしかできないんじゃないかな。

象牙の塔から出てきた学者くずれによくある末路だよ
264NPCさん:2010/12/04(土) 18:26:26 ID:???
で、逆パターンなもんだから今度はヲチャが学歴コンプを露呈してしまうという逆現象につながるんだな
>>263
265NPCさん:2010/12/04(土) 18:26:52 ID:???
補足。
難しい学術用語や文学用語を引用し続けて、絶対にアニメやゲームの話をしないのも、
わかりやすい文章で書かないのも、

ハッタリやxenothのように「誰にでもわかる」文章を書いてしまったら、
自分が学者として積み上げてきたものを否定することになる、と思ってるんだろう。
まあ、妄想なんだけどな。
266NPCさん:2010/12/04(土) 18:27:52 ID:???
>>264
別に学歴の話なんかしてないと思うんだがどうだろう
267NPCさん:2010/12/04(土) 18:29:35 ID:???
あいつは学者くずれにすぎないとか言い出したのは誰だろう
268NPCさん:2010/12/04(土) 18:30:50 ID:???
オモ和田は学者崩れじゃないだろう?
修士も出ていないんじゃないか?
269NPCさん:2010/12/04(土) 18:33:03 ID:???
本当に妬まれてるのは文筆活動の方じゃねえの
学歴じゃなく
270NPCさん:2010/12/04(土) 18:33:25 ID:???
こんだけ色々集まってるんだ。学歴コンプ的なレスもあるだろうが、あんまりひどいのはスルーされたり、やんわりたしなめられてるんじゃないかな。
ひどいレスがあると思うなら、ヘンに挑発すると逆効果だから、直接、指摘したほうがいいよ。
271263:2010/12/04(土) 18:33:26 ID:???
>>267
ん? 誰も何もなく私だが。
彼が自分の意識を研究者だか評論家だかに依っていて、
その自意識と現実の状況が上手にすりあわせられないんだろうな、という分析のどこが
学歴コンプレックスなのかよかったら教えてくれないか。
272NPCさん:2010/12/04(土) 18:34:09 ID:???
>>269
・・・妬むようなとこが何かあるのか?
273NPCさん:2010/12/04(土) 18:37:43 ID:???
今までみたいに単純に見下せるオモロじゃないので
ここの反応がいちいち興味深いよ
274NPCさん:2010/12/04(土) 18:38:05 ID:???
研究者でもないのに研究者だと思い込んでいるところが
病気のはじまりかと
275NPCさん:2010/12/04(土) 18:39:22 ID:???
何で毎回、岡和田を擁護するヤツは句読点つけないんだろう?
276NPCさん:2010/12/04(土) 18:41:00 ID:???
>>273
えっ
277NPCさん:2010/12/04(土) 18:41:17 ID:???
だって、俺一人、だからねw

満足?
278NPCさん:2010/12/04(土) 18:43:53 ID:???
すっごい穴の底から、
「下は上なんだ! 下は上なんだ! そのことは○○の本に書いてあって
無教養なお前たちには分からないんだ! 俺は本当は上なんだ!」
と叫んでいるのを聞いている感じ
279NPCさん:2010/12/04(土) 18:44:58 ID:???
そういえば、句読点の付け方がアレ過ぎて目立つブラザーがいたな。
280NPCさん:2010/12/04(土) 18:46:50 ID:???
>>278
どっちかというとみんなにもわかるよね? ってすごい笑顔で言われてる感じ
いやわかりませんし、っていう

だから君も無教養を卑下することはないよ
281NPCさん:2010/12/04(土) 18:47:16 ID:???
しかし、岡和田は本当に誰に向けて原稿書いてるんだ。
あいつの脳内の「初心者」ってのは、D&Dに対するネガティヴ・イメージを知っていて、
指輪とバラの名前とマルタの鷹と大いなる眠りを説明されなくても知っているようなヤツなのか?
正直、そんなゲーマー、ハッタリくらいしか見たことないぞ。

……だとすると、岡和田の最大の理解者はハッタリなのか。ひどい話だ。
282NPCさん:2010/12/04(土) 18:47:34 ID:???
>>273
「今まで見たいに」だって?
ああ新参か、過去ログ嫁
283NPCさん:2010/12/04(土) 18:49:02 ID:???
>>281
ハッタリはけっこう理解してると思う
フォロー早かったし
284NPCさん:2010/12/04(土) 18:56:11 ID:???
かといってハッタリはD&Dに関しちゃ岡和田なんぞよりよほど詳しいだろうしなあ・・・
285NPCさん:2010/12/04(土) 18:58:48 ID:???
D&Dランドはじまるよ

わあい!
286NPCさん:2010/12/04(土) 19:16:25 ID:???
Doutei&Daggerですか
287NPCさん:2010/12/04(土) 19:38:05 ID:???
童貞と短剣

なんか文学の香りがしてくるな。
288NPCさん:2010/12/04(土) 19:46:48 ID:???
人を殺す=童貞を捨てる、だなw
289NPCさん:2010/12/04(土) 20:11:22 ID:???
しかし、マッハで失速しつつある感じだなAGS。
290NPCさん:2010/12/04(土) 20:13:17 ID:???
そう言うのはせめて原稿が一周するまで待てよ。
291NPCさん:2010/12/04(土) 20:14:00 ID:???
原稿が一周ってなによ
292NPCさん:2010/12/04(土) 20:14:58 ID:???
岡和田の言ってたすごい原稿はいつになったら掲載されるんだ
293NPCさん:2010/12/04(土) 20:16:03 ID:???
ハッタリとxenothがアップされた瞬間攻撃してくるのは目に見えてるからな
294NPCさん:2010/12/04(土) 20:16:49 ID:???
大物レビューが来るらしい。

信じようと信じまいと…
295NPCさん:2010/12/04(土) 20:17:10 ID:???
攻撃じゃない、相撲部屋のかわいがりだ。
296NPCさん:2010/12/04(土) 20:18:17 ID:???
>>291
掲載スッタフが一回ずつ書いた後?
いつになるやら。
297NPCさん:2010/12/04(土) 20:18:32 ID:???
かわいがりで挫けるようじゃ、強くなれないぞ

先輩力士に愛されて、稽古まじめにやって、ちゃんこいっぱい食べないと。
298NPCさん:2010/12/04(土) 20:18:49 ID:???
>>295
告訴しる!
299NPCさん:2010/12/04(土) 20:20:21 ID:???
いろんなゲームやらないとゲームの批評なんてできないよね。
読書してない書評家みたいなもん。
300NPCさん:2010/12/04(土) 20:21:10 ID:???
なんでオモロはFEARを嫌うの?
301NPCさん:2010/12/04(土) 20:21:55 ID:???
みんな嫉妬深いなwww
302NPCさん:2010/12/04(土) 20:22:25 ID:???
嫉妬深いんじゃなくて期待してるんだよ
303NPCさん:2010/12/04(土) 20:22:35 ID:???
ごっつあんでス!
304NPCさん:2010/12/04(土) 20:23:52 ID:???
にゃんこいっぱい食べないと

おにんにん
305NPCさん:2010/12/04(土) 20:24:37 ID:???
>>301
あなたは嫉妬されるほどたいした人間じゃありませんよ、おだかわ先生
306NPCさん:2010/12/04(土) 20:25:47 ID:???
おまえもたいした人間じゃないでしようwww
307NPCさん:2010/12/04(土) 20:27:34 ID:???
>>306
305がたいした人間ではないことと、岡和田がたいした人間ではないことは矛盾しないな。
308NPCさん:2010/12/04(土) 20:27:42 ID:???
オモロが求めてるのは理解じゃなくて崇拝だからな
「言葉の意味は分からないがとにかく凄く偉い事を言っている」と思われたいだけ
だから自分達の主張を読み解いてもっと分かりやすく返してくるゼノたんやハッタリを憎むんだよ
309NPCさん:2010/12/04(土) 20:40:04 ID:???
>>300
好かれるよりはFEARにとっては良いんじゃない?
310NPCさん:2010/12/04(土) 20:44:56 ID:???
>>308
いったんオモロのレッテルを貼ると各オモロのちがいが見えなくなるのではヲチャ失格ではないか
それじゃおまえの考えた理想のオモロが1つあるだけじゃないか
311NPCさん:2010/12/04(土) 20:46:12 ID:???
石頭「俺は人を好くとちょっとしつこいぞ」
312NPCさん:2010/12/04(土) 20:47:14 ID:???
石頭「好きだ…ハッタリ…!」
313NPCさん:2010/12/04(土) 20:52:02 ID:???
勝手に理想化して好きになるのに
ちょっと理想から外れると裏切られた! って憎悪するパターンですね

お薬出しておきます
314NPCさん:2010/12/04(土) 20:53:22 ID:???
>>310
しかし、理解を求めているオモロとか
「言葉の意味は分からないがとにかく凄く偉い事を言っている」以外の認識を要求するオモロなんか見たことないぞ
315NPCさん:2010/12/04(土) 20:53:43 ID:???
>>273
単純に見下せるオモロだろwww
316NPCさん:2010/12/04(土) 20:56:14 ID:???
>>315
馬鹿言え
俺はおだわかさんを見下したことなんてないぞ
むしろ尊敬している
いつまでも変わらず今のままでいて欲しいと
心から願っている
317NPCさん:2010/12/04(土) 20:59:17 ID:???
>>316
そういってワープストーンの粉末をおかぴーの食事に少しずつ混ぜ込むのは悪い癖だぜ
318NPCさん:2010/12/04(土) 21:03:12 ID:???
>>281
まあ、その辺読んでるやつは多いだろうが、だからって自明であること前提の書き方はただの傲慢な愚かしさの発露だな
319NPCさん:2010/12/04(土) 21:04:13 ID:???
>>301
やつの何に嫉妬すればいいんだか。
320NPCさん:2010/12/04(土) 21:04:59 ID:???
>>319
あの面の皮の厚さにはあこがれてるんじゃがのう
嫉妬してるといってよい
321NPCさん:2010/12/04(土) 21:05:49 ID:???
>>234
揚げ足取り、のxenothへの憎悪が半端無いw
みっともなさすぎ
322NPCさん:2010/12/04(土) 21:12:46 ID:???
さっきから皆さんが話してるのは、
E&E関連ライターでBGSの首領、おだわかさんのことですよね?
323NPCさん:2010/12/04(土) 21:13:45 ID:???
>>319
アサコたんとパコパコしてるところじゃね?w
324NPCさん:2010/12/04(土) 21:14:57 ID:???
>>318
そんなに何でも読む奴には解説するよりエベロンワールドガイド渡した方が早いなw
325NPCさん:2010/12/04(土) 21:33:05 ID:???
tricken とりっくん
田中久美子『記号と再帰』の話からパースの習慣論を経由してマーガレット・アーチャーのギデンズ批判を再構成できね?(直交)
9時間前
326取鳥族ジャーヘッド:2010/12/04(土) 22:56:19 ID:???
毎回見てて思うんだが、
論文名と専門用語オンリーで一般的な言葉を使った自分の意見の入ってない文なんて
卒論だろうが学者間の研究会だろうが即リテイクものだと思うけど大丈夫なんだろうか。
327NPCさん:2010/12/04(土) 23:18:13 ID:???
>>326
指摘して直るなら馬鹿とは言わんのじゃわw
328NPCさん:2010/12/04(土) 23:27:52 ID:???
卒論でも学会の論文でもないからいいけどよ。
329NPCさん:2010/12/04(土) 23:39:23 ID:???
まあ、単なる論文ごっこだからな。
査読とかもないし。
330NPCさん:2010/12/05(日) 00:12:18 ID:???
泥舟から逃げるなら今のうちだぞー!
手遅れになってもしらんぞー!
331NPCさん:2010/12/05(日) 00:14:22 ID:???
>>330
ままー、あのおじちゃん溺れてるよー?
332NPCさん:2010/12/05(日) 02:41:40 ID:???
シミ……
333NPCさん:2010/12/05(日) 02:54:40 ID:???
シミちゃんはシミちゃんで単に頭がよくないだけで、でも注目浴びたがりだから困り者だなあ
理屈と膏薬式オモロと単にバカオモロがシンパシー感じるのって双方向なのかねえ
案外片想いだったりするのか
334NPCさん:2010/12/05(日) 03:28:06 ID:???
立場を明らかにした上で、公平にしようとするところに意味があるんであって、立場を明らかにして何の反省もせず一方的にクサすのは単なる差別だ、シミ。
335NPCさん:2010/12/05(日) 03:31:17 ID:???
ぶっちゃけ、最近のAGSとXenoth、ハッタリあたりを見ていると紙魚はたんなるかんちがい俺すごいアピールのチンピラで、格の差ってのを実感するな。
なんというか、絡みに行くなよ、オマエの出る幕じゃないよ、って感じ。
336NPCさん:2010/12/05(日) 03:42:05 ID:???
>>335
場違い感はものすごいよね、雑魚だなーとw
337NPCさん:2010/12/05(日) 04:10:48 ID:???
自分が人間だと理解していないジェロニモってのもそれはそれで。
もしくは池田……いや、池田ァに失礼か。
338NPCさん:2010/12/05(日) 04:11:47 ID:???
池田?
339NPCさん:2010/12/05(日) 04:16:26 ID:???
つかその前の記事も酷いけどね、シミ。
お前ゲームブック知らないだろ。
340NPCさん:2010/12/05(日) 04:55:38 ID:???
>・地蔵は絶滅させるべき。少なくとも俺の目の前には現れないで欲しい
>・セッション中はぼけーっとPLの熱い掛け合いを見てるだけなのが好き

えーっと、何この矛盾w 他人の地蔵は許せないが、俺の地蔵は認めろ、と?
ああ、PLの地蔵は許せんが、GMの地蔵はOKということ?(それもなんだかなー) と思ったら、

>・究極的にはGMはなくても良い。
>強いて言うならMPL(マスタープレイヤー)としてセッションに参加する感じ

えっ、GMはマスタープレイヤー(←何それ)なの? じゃあやっぱり、地蔵じゃマズイんじゃ(笑)

>・話すのが極端にゆっくりな人とか、口下手な人と意思疎通するのが楽しい

もう支離滅裂w 紙魚の中では、口下手な人と、地蔵との判別をどうやってやってるんだよw

>・ゴールデンルールは必要悪。使わずに済めばその方が良い
....はぁ(笑) 起こりうる全部の事柄が列挙された完全無欠のルールブックがあればそれでいいかもね。
ちなみにそのゴールデンルールには「公平なルーリング」を心がけるように書いてあるのに。

>・初心者と卓を囲むのが好き

なんで好きなのかは概ね分かるがw 相手がお前と卓を囲むのが好きかは別問題だからな…。

>・シナリオに書いた予定通りセッションを進めるなんて、簡単過ぎてつまらない
>・アドリブスキー、箱庭スキー
>・PLが考えれば良いことは、PLに任せれば良いじゃん

シナリオクラフトが紙魚の理想、と。
341NPCさん:2010/12/05(日) 05:01:05 ID:???
>>339
ってかきもいからいい年した大人が女児向けの文庫チェックしてんなよ、とは思ったw
342NPCさん:2010/12/05(日) 05:06:14 ID:???
>>341
お、その勢いですべての児童文学ファンを攻撃するブログを書いてくださいw
343NPCさん:2010/12/05(日) 05:20:14 ID:???
>>341
それは違うだろ
きもいのは紙魚なんであって、女児向け文庫でもその愛好家でもない
344NPCさん:2010/12/05(日) 05:24:13 ID:???
>>341
バカめ、つばさ文庫のガチオタ度を知らんとは
345NPCさん:2010/12/05(日) 05:50:43 ID:???
身内でも容赦ないねー君たち
346NPCさん:2010/12/05(日) 06:13:38 ID:???
つばさ文庫はヲタ青田刈り用レーベルだぜ
347NPCさん:2010/12/05(日) 06:41:53 ID:???
>>345
身内?
この世にいるのはオモロとオモロ候補者だけだ
348人数(略):2010/12/05(日) 07:07:37 ID:???
っつーか、シミはなんであんな尼へのリンクをつかってるんだろ?
349NPCさん:2010/12/05(日) 07:26:26 ID:???
>>348
尼しか通販サイトを知らないから、に1フローリン銀貨
350人数(略):2010/12/05(日) 07:50:09 ID:???
>>349
あ、ゴメン。そういう意味じゃなく、なんで長い方のリンクを使うのかなぁ、っていう意味でさ。
351NPCさん:2010/12/05(日) 08:06:33 ID:???
>>350
ヒント:情弱
352NPCさん:2010/12/05(日) 08:39:07 ID:???
アレでデザインについて語ってるんだから笑える
353取鳥族ジャーヘッド:2010/12/05(日) 08:58:32 ID:???
>>332
シミェ…
「ぼくはバカだからひとのはなしきかずになにいってもむざいだよ」
レベルのこと書かれても、なぁ。

>>337
実力が足りないだけで決して逆方向にばかり頑張ってるわけではない二人に謝れw

>>340
何かシミの価値観に沿う理想のセッションってシミがその場に居ないことが絶対条件な気がする
354NPCさん:2010/12/05(日) 09:10:56 ID:???
AGSに限った話でもないんだが、こういう「伝わらない話」をしたがる人の気持ちが分からない
術後と衒学ネタをちりばめたテキストを誰に向けて書いてるのか、マジで理解不能なんだ
355NPCさん:2010/12/05(日) 09:16:44 ID:???
>>354
書いてる本人向けの至高の忘備録
356NPCさん:2010/12/05(日) 10:57:08 ID:???
>>354
「伝わらないのは受け取る側のレベルが低いから」って事にして見下したいだけだからな
357NPCさん:2010/12/05(日) 11:49:43 ID:???
チラシの裏を公衆の面前にて掲げながら、「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」と叫んでるんだよな
358NPCさん:2010/12/05(日) 13:05:19 ID:???
誰も見てないんだから、望みが叶ってるじゃないか
359NPCさん:2010/12/05(日) 13:15:38 ID:???
同じ見下し系でもまだ馬場あたりには噛み砕いて説明しようという意思が感じられたが、ハッカあたりになると如何に分かりにくく書くかがいのちになっているというw

ふーむ、それはヴィトゲンシュタインの先駆的統覚作用のことですね
やはり御存じでしたか、さすがw
ルーエルライン的にはいかがでしょうか
勿論そこはシナジー効果を励起するわけですよ。ゲーデル言うところのエリミネーション作用がTRPGにはことほど左様に重要なわけです。
かなわないなぁw

とかいう出鱈目会話をお互いに分かったふりで続けてたりとかw
360NPCさん:2010/12/05(日) 13:23:38 ID:???
そのロールプレイは楽しそうだな
361NPCさん:2010/12/05(日) 13:33:08 ID:???
僕はアホです。書いてることは偏見です。一貫性とか気にしません。自覚的な悪意をもってこきおろしています。って言い続ければ、確かにツッコミは無効化できるな。
362NPCさん:2010/12/05(日) 13:39:29 ID:???
まああれか、ラテン語の聖句を文盲の農奴に聴かせる中世ダークエイジ神父か。
363NPCさん:2010/12/05(日) 13:40:45 ID:???
そしてその説教を聞いてるルター派の牧師xenothどんが、
平易なドイツ語で「今の説教は間違ってます。本当は聖書にはこう書いてあるんですよ」と説明するんだな。
364NPCさん:2010/12/05(日) 13:45:54 ID:???
宗教において伝統の保存は大切だし、日本人がラテン語ミサを批判すると、お経や祝詞はどうなんだってブーメランになるよ。ルターの怒りはわかる上で、ラテン語ミサにも言い分はある。

ハッカや岡和田みたく、自称学問でそれやると言い訳できんがな。
365NPCさん:2010/12/05(日) 13:49:46 ID:???
>>364
え、でも祝詞はそもそも神に対して行うものだから信者が理解する必要はないし、
さらにいえば今の祝詞のほとんどは、江戸期に口語だったものを国学にかぶれた復古神道主義者が無理矢理擬古文にしたものだし。

佛教の経典はその意味を説法において解説するのが原則だし、別にサンスクリットやパーリで読経してるわけじゃないしなあ。

まあ、マジレスすると、>>362-363はたとえ話で、
読者を農奴と思い込んで、わからない説教をして悦に入っているのを皮肉っているだけで、
誰もカソリックの典礼を批判なんかしちゃいないさ。
366NPCさん:2010/12/05(日) 13:56:10 ID:???
ところで、岡和田のつぶやきの

>どのような分野でもそうですが、ウェブでの発言は手軽なため、往々にしてヘイトスピーチに堕すことがありました。
>Analog Game Studiesでは、少なくとも単なるヘイトスピーチではない、多様な価値観を是認する創造的な“場”を創り上げていきたいと思っています。ご期待下さい! 約1時間前 webから

ヘイトスピーチって誤用じゃね?
「俺、これ嫌いだから叩く」とかいう意味の発言のことじゃなくて、(人種、性別、宗教などに基づく)差別的発言のことだと思うんだが。
ヘイトスピーチ、ヘイトクライムはそういう文脈でのみ使うべきものだと思うんだけど。
なんか岡ちゃんは英語を無理して使おうとして、失敗してないか

念のため、英英辞典の検索結果

World English Dictionary
hate speech
? n
speech disparaging a racial, sexual, or ethnic group or a member of such a group

hate speech?
?noun
speech that attacks a person or group on the basis of race, religion, gender, or sexual orientation.
Dictionary.com Unabridged
Based on the Random House Dictionary, c Random House, Inc. 2010.
367NPCさん:2010/12/05(日) 14:00:04 ID:???
>>366
ヲタクを差別する発言、という意味で使ってるんだと思う。国産ゲーマーを差別する、とか。
つまり、彼は趣味を「違い」じゃなくて「上下」で捕らえてるわけなんだが。

それにしても「少なくとも単なるヘイトスピーチではない」って表現は、ヘイトスピーチであることを否定はしてないんだよな。
368NPCさん:2010/12/05(日) 14:08:59 ID:???
境界が難しいよね。

尻P
>ニコニコ動画にしても作品のほとんどは低俗で品格に欠ける。
>コメントも然り。しかしそれらを全部ひっくるめて抱えているからこそ大きな文化的拠点に成長したわけで。

まあ、2ch卓ゲ板をさっくり模倣したって意味ないんだから、好きなようにやるだけやってみればいいんだと思うけど。
369NPCさん:2010/12/05(日) 14:10:26 ID:???
>>367
ふーむ
馬場秀和にしろ、他の連中にしろ、「disってんなー」とは思ってたけど、「差別」されてるなんてさっぱり思わなかった
(まあ、向こうは上下だと思ってるけど、こちらには下の自覚がないからしょうがないんだが)

つうか趣味集団にヘイトスピーチってやっぱり原義からして違和感あるなぁ
370人数(略):2010/12/05(日) 14:12:07 ID:???
っつーか、別に言葉なんてニュアンスが通じればいいからなぁ。

使いたい言葉を使いたいように使ってもいいじゃないかな。
別にプロだとか責任ある立場でもないんだし。

>>351
流石にそれは言い過ぎかと。
「リンクを気にしたこともないし、知らかなった」くらいの話だろうし
371NPCさん:2010/12/05(日) 14:12:43 ID:???
俺たちがここでヘイトヘイト言ってるからなんか誤解したんじゃねえの
372NPCさん:2010/12/05(日) 14:26:24 ID:???
岡ちゃんは一応プロなのにw
373NPCさん:2010/12/05(日) 15:42:30 ID:???
ヘイトスピーチじゃねぇっつーなら
ハッタリとゼノスのブログにリンクしろよw
374NPCさん:2010/12/05(日) 15:43:16 ID:???
いやまあ、ハッタリにリンクする必要はないんじゃね?
一応無関係を装ってるわけだし。
なんでFEARにリンクしないのかは心底謎だが。
375NPCさん:2010/12/05(日) 15:46:30 ID:???
FEARは「多様な価値観を是認する創造的な“場”」に相応しくないんだよw
376NPCさん:2010/12/05(日) 15:52:54 ID:???
無関係というか、見てるけど論争なんて興味ねーよ、くだらねーしという感じだよな<おにんにん
377NPCさん:2010/12/05(日) 16:01:35 ID:???
>>375
えー?ブレカナのようなダークファンタジー風から、サイバーパンク風のNOVA、現代伝奇ものの異能使いと
手広く場を提供してると思うけどなあ。スタイリッシュに。
378NPCさん:2010/12/05(日) 16:07:55 ID:???
>>377
5d6判定の大味テンプレストーリーアニメ絵クローンゲーを量産している会社ですからw
379NPCさん:2010/12/05(日) 16:35:22 ID:???
紙魚…
「明確に悪意を持って」「ストレス解消のために」書いてることは
原典の読み落としや事実誤認や勘違いや資料の調査不足の言い訳にはならないんだぜ…
380NPCさん:2010/12/05(日) 16:36:02 ID:???
セッションなんて、卓を萎えさせない程度に気を遣いつつ、参加者個々人の厨房ちからを爆発させる場だと思うんだけどな。

自称論者の皆さんは、自分の性癖だけを至高化しようとしすぎ。

哀れ。
381NPCさん:2010/12/05(日) 16:42:49 ID:???
僕のはヘイトスピーチじゃないし
もしヘイトスピーチだとしても、ヘイトスピーチという名の紳士だよ
382NPCさん:2010/12/05(日) 16:58:46 ID:???
>>380
貴方のブログはどこですか?w
383NPCさん:2010/12/05(日) 17:00:18 ID:???


>>380の言ってることなんて全然オモロくないだろ…
384NPCさん:2010/12/05(日) 17:07:33 ID:???
>>383
自覚が無いのは重症ですよw380さんwww
385NPCさん:2010/12/05(日) 17:07:40 ID:???
>>383
彼(>>382)はシャドーボクシングの実演をしているんじゃあないかな?
386NPCさん:2010/12/05(日) 18:12:54 ID:???
あずまんの論はあまり好きじゃないんだけど、
今回はちょっとこのスレ向きだったんで紹介

東浩紀氏、「読み手を意識しようとしない」インテリの書き手に対して、警告する
http://togetter.com/li/75581

このTW
> 仲間内にしか読まれない文章で「おれたちがいかに勝利しているか」を
> 滔々と語り続ける文章ほど、無意味なものはない。
> そこにいくら装飾が加えられていても、無意味は無意味。
> 人文書の棚がそういう無意味な本に占められるようになって久しい。
387NPCさん:2010/12/05(日) 18:16:12 ID:???
要するに池上彰は偉大だってことだな。
388NPCさん:2010/12/05(日) 18:23:33 ID:???
自戒は込められてはないみたいだな
389NPCさん:2010/12/05(日) 18:45:17 ID:???
>>388
あずまんに何を期待してるんだ
390NPCさん:2010/12/05(日) 18:48:05 ID:???
>>366
このスレにも岡和田がオモをpgrされると、pgrしてた人らを岡和田「ヘイト」馬鹿って言葉で
必死に反論してた名無しがいたな・・・
岡和田さん、自演乙ですw
391NPCさん:2010/12/05(日) 18:51:12 ID:???
>>390
日本語でおk
いやマジで
392NPCさん:2010/12/05(日) 18:52:29 ID:???
>>390
なんで俺が岡和田やねんw
393NPCさん:2010/12/05(日) 19:31:11 ID:???
この間から一部の単語だけ見つけて、脊髄反射する奴が多すぎるw
394NPCさん:2010/12/05(日) 19:41:07 ID:???
というか、当たり前のことをいっているようだが>>380

>>384>>380の変なとこを具体的に指摘できないだろ。
395NPCさん:2010/12/05(日) 19:43:14 ID:???
>>394
では俺が指摘しよう

別に哀れでもなんでもない
自業自得だ
396NPCさん:2010/12/05(日) 19:58:14 ID:???
>>395
オモロを哀れと感じるのは>>380の自由だよ。
397NPCさん:2010/12/05(日) 20:06:49 ID:???
ちなみに俺は、オモロをオモロと感じている。ウェーッハハハ
398NPCさん:2010/12/05(日) 20:12:33 ID:???
突っ込めそうなキーワードに反応しすぎだと外野から見ていて思わなくもない
ボケとツッコミにもメリハリやタイミングは必要だと思う

相手が狙ってやってるわけじゃないってところが難しいところだけど
歩み寄りやすり合わせ、人の意見に耳を傾けるという事ができればこういうことにはならないだろうなとは素人目にもよくわかったけど。
相手が突っ込みどころ満載でも、突っ込む方もやりすぎはよくないと思う

折角、xenothがその辺も例示してんだし、オモロ以外は見習おうよ

399人数(略):2010/12/05(日) 20:18:34 ID:???
>>398
っつーか、思い返せば、ハッタリがよく褒めて伸ばせとか言っていたしな
歩み寄るって言うのは、そういう部分もあるんだろうね
そういう意味で、ヒトとしてオモロの悪い部分は、素直に褒めていきたいよな
400NPCさん:2010/12/05(日) 20:21:06 ID:???
ハッタリも蓮花というオモロからクラスチェンジした男だから、オモロにはツッコミたくなるんだろう。
401NPCさん:2010/12/05(日) 20:23:35 ID:???
つまりオモロは伸ばしちゃいけない部分だから
褒めずに叩いてよし、って事だな
402NPCさん:2010/12/05(日) 20:27:07 ID:???
>>400
オモロはオモロのままだぞ。
ほかのクラス取っただけだあの野郎はw
403NPCさん:2010/12/05(日) 20:29:55 ID:???
ハッタリはポジティブ方面に暴走してるオモロっていう点でユニークだな
あの無駄なまでのバイタリティは羨ましくもある
404NPCさん:2010/12/05(日) 20:52:06 ID:???
他の連中はオモロ一本伸ばしw
405NPCさん:2010/12/05(日) 21:11:25 ID:???
ハッタリは「ならオンセするでござるよ」と実プレイで捩じ伏せて来たからなぁ…
空論と願望だけで構成された口先だけのオモロとは比較にならん。
406NPCさん:2010/12/05(日) 21:18:31 ID:???
要は、小難しいこと言ってないで遊ぶでござるよ、とそういうわけか。
407NPCさん:2010/12/05(日) 21:23:46 ID:???
ハッタリの中の人は、熟練したゲーム・プレイヤー。
408NPCさん:2010/12/05(日) 21:27:28 ID:???
AGS更新来たかと思ったら……
409NPCさん:2010/12/05(日) 21:36:56 ID:???
また権威主義だなw
410NPCさん:2010/12/05(日) 21:44:38 ID:???
自分がRPGに何を欲しているか、どうすれば手に入れられるかを心得ているのがハッタリ。

自分がどんな問題を抱えているのか、それを解決するにはどうしたらいいかが曖昧なまま、あらぬ方向にやたら無駄撃ちするのが大抵のオモロ。
411NPCさん:2010/12/05(日) 21:47:17 ID:???
412NPCさん:2010/12/05(日) 21:50:58 ID:???
>Analog Game Studiesには現在2本のコラムが掲載されています。
>手前味噌ですが私の見立てでは、これらのコラムは、アナログゲーム(この場合はRPG)と戦略論、
>あるいはアナログゲームとSF、さらにはアナログゲームと参加型のエンターテインメントやメタフィクションを繋ぐ、
>優れた論考になっているのではないかと思います。

俺の見立てではとてもそうなっているとは思えないが、
まあ、そのへんは、なんていうか、感性の違いなのかもな。
413NPCさん:2010/12/05(日) 21:51:48 ID:???
AGSと言うだけで色眼鏡で見るのは良くない。
D&D赤箱以来テーブルトップとコンシューマーと
どちらが客を多く獲得した?どちらが売り上げ多かった?
414NPCさん:2010/12/05(日) 21:52:19 ID:s5pC4a0l
まさかの方向からのボールw
ハッタリがどう出るかが気になるww
(まあ、表面上なにも反応してない体裁だから、何もしないで、何も問題ないんだがw)
415NPCさん:2010/12/05(日) 21:53:00 ID:???
>>413
ナニイテンダ?
416NPCさん:2010/12/05(日) 21:57:22 ID:???
>>413
はぁ?
417NPCさん:2010/12/05(日) 21:58:12 ID:???
優れた論功かどうかは読者が決めること
今のところ誰もそう思ってないだろうなw
418NPCさん:2010/12/05(日) 21:59:45 ID:???
正気か?
419ありよし@シスコン:2010/12/05(日) 22:00:35 ID:???
朝日新聞の声欄的なナニカがあるよね
うまくいえないけどさ
420NPCさん:2010/12/05(日) 22:00:58 ID:???
>>415-416
お前らみたいな馬鹿には読みとけんかwwwwアワレwwwwww
421NPCさん:2010/12/05(日) 22:02:49 ID:???
>>420
基地外\(^o^)/
422NPCさん:2010/12/05(日) 22:02:49 ID:???
日曜晩に勢い3桁出してるのがこことSW2.0スレのみって
本当に素敵な板だよな
大好きだ
423NPCさん:2010/12/05(日) 22:04:56 ID:???
売り上げうんぬんならなおさら、AGSなんか要らないじゃん
DGSならともかく
424NPCさん:2010/12/05(日) 22:12:45 ID:???
>>423
ばーかwww
自分より優れた相手に学ぼうとおもわねぇの?
オモロ以下www低脳wwwwww
425NPCさん:2010/12/05(日) 22:14:52 ID:???
>>424
AGSはコンピュータゲームに学ぶという趣旨のサイトじゃないだろw
426NPCさん:2010/12/05(日) 22:16:17 ID:???
岡和田御乱心
427NPCさん:2010/12/05(日) 22:20:18 ID:???
ベタベタな養殖ものじゃなぁ……
428NPCさん:2010/12/05(日) 22:21:41 ID:???
速いこのスレなら構ってもらえると思ってるんだろうな
429NPCさん:2010/12/05(日) 22:23:40 ID:???
実際かまってるじゃないの
430NPCさん:2010/12/05(日) 22:30:16 ID:???
>>424
まるで、オモロが自分より優れた相手から学んでいるかのような言い様ですね。
431NPCさん:2010/12/05(日) 22:30:18 ID:???
>>428
TRPGがCRPGに勝ってる所を上げてみろよこのカスがwww
お前らは馬鹿を馬鹿にする馬鹿なんだよwwwwww
変わんねーの。岡和田とwwwww
432NPCさん:2010/12/05(日) 22:31:11 ID:???
何故勝たなきゃならんのだ
433NPCさん:2010/12/05(日) 22:35:58 ID:???
ものすごい勢いで空回ってるけどこの板で空回るとか言うと別の意味になっちゃうんだよな
434NPCさん:2010/12/05(日) 22:40:04 ID:???
赤箱発売ニュースに惹かれて板にやってきたお客さんかしら。
435NPCさん:2010/12/05(日) 22:41:55 ID:???
本物か?
436NPCさん:2010/12/05(日) 22:42:09 ID:???
結局お前らは効果的な反論を出来ない!馬鹿www馬鹿wwww
何かを作り出そうと言う気概が無い!AGS以下wwwww
437NPCさん:2010/12/05(日) 22:42:42 ID:???
つか、明らかな、疑似餌だろ
ここまでの脳たりんが普通に存在してるとは思えない
438NPCさん:2010/12/05(日) 22:42:49 ID:???
ハゲというかミーニャーたんじゃねえの。
439NPCさん:2010/12/05(日) 22:43:28 ID:???
ハイハイ便乗便乗
440NPCさん:2010/12/05(日) 22:45:38 ID:???
まあアサコのファンたちが岡和田を叩くのもわからなくはない
441NPCさん:2010/12/05(日) 22:50:23 ID:???
じゃあ話題転換のネタを振ろう。
つっても、悪い意味のオモロではなく、なかなか(いい意味で)オモロい理論だな、と思ったわけだが

近藤功司がTRPGの発生要因を考察していて
・乱数
・ルール
・役割演技

のうち、乱数の発生道具自体は占いのものだから最初期に発生する
ルールについても、生きるための規則は古代の奴隷にだってあったから、そう難しくはない
ただ、役割演技だけは、「職業の交代可能性」が発生しないと生まれなかった、
古代の人間に迷キンやらせて「王様になったつもり」でなんて言われても庶民は王様の生活が想像できない、王様に庶民をやれと言えば怒るかもしれないと
近代民主主義で職業交代可能性が出てきて初めて成立するゲームだ、と
そういう趣旨の話をしてて、なかなか面白いと思ったよ。

で、冒険企画局には上下関係がないよね?と近藤局長が言って、ないかなあ?と部下が傾げると、「ないよね?」と念押しして、うなづかせるという落ちw
442NPCさん:2010/12/05(日) 22:53:17 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!
443NPCさん:2010/12/05(日) 22:54:37 ID:???
いやいや、xenothとハッタリに言えよそんなのw
444NPCさん:2010/12/05(日) 22:56:30 ID:???
岡和田の脳味噌の中では、「言及」と「論」がイコールなんだな。

蔵原は、確かにティモシー・ザーンの著作に「言及」したが、キャラの一人を紹介しただけだ。それは「ティモシー・ザーン論」ではない。
クラウゼヴィッツやチャーチルに「言及」したけど「おまえらクラウゼヴィッツ知ってるか? 俺は知ってるぞ?」以上の内容はない。
「コベントリー・ジレンマ」を「紹介」したけど、それについての既存の知見は何で、蔵原はどう理解、解釈して、何をつけくわえたいのかは全く書かれてない(宿題(笑)!)。

蔵原の紹介したものを全部自分で読んで考えれば、得られるものは大きいけど、それはせいぜい「ブックガイド」であって(しかも全然読む気にさせないブックガイドだ)批評や論ではありえない。ブックガイドとしての選択が特に独創的で魅力的なわけでもない。

なんというか言及しただけで、言及先の権威を持てたと考えるのは、本当に虎の威を狩るなんとやらだな…。
445NPCさん:2010/12/05(日) 22:59:37 ID:???
>>442
んなことは、人の理想のヒーロー像やプレイングスタイルや好きなゲームをあげつらってるオモロどもにまず言えよw
446NPCさん:2010/12/05(日) 23:01:23 ID:???
ヤスキンと社長ときくたけにならきちんと対価を支払ったが?
水野は間接的に支払ったかも。
447NPCさん:2010/12/05(日) 23:01:37 ID:???
オモロに言う前に自分がやれ!
責任転嫁するな!だからお前はクズなんだよ!クズ!
448NPCさん:2010/12/05(日) 23:03:33 ID:???
>>446
具体性が無い!ボツ!
449NPCさん:2010/12/05(日) 23:03:57 ID:???
と不平不満と責任転嫁を垂れ流しており以下略
450NPCさん:2010/12/05(日) 23:04:17 ID:???
じゃあまずあなたからどうぞ
451NPCさん:2010/12/05(日) 23:05:01 ID:???
>>448
代金よりも具体的な対価って何ですか?
452NPCさん:2010/12/05(日) 23:05:54 ID:???
>>450
ザコ!wwwザコ!www
人のあら捜ししか出来ない雑魚そのままの言い分wwww
ザコ!wwwザコ!www
453NPCさん:2010/12/05(日) 23:07:27 ID:???
今が彼の絶頂期ですw
こんなにかまってもらえたのは生まれて初めてw
454NPCさん:2010/12/05(日) 23:08:28 ID:???
うわー、本物か、本人かが降臨してんじゃねえの?
455NPCさん:2010/12/05(日) 23:08:39 ID:???
このスレに居るのは創造出来ない馬鹿ばかり!wwwww
456NPCさん:2010/12/05(日) 23:09:19 ID:???
会長あたりが今頃、AGSのことを知って、「後輩のハッカが危機じゃ!」って駆けつけたという説。
457NPCさん:2010/12/05(日) 23:10:28 ID:???
AGSの誰かかと思ってたけど、会長説のほうがしっくり来るな
458NPCさん:2010/12/05(日) 23:12:58 ID:???
>>456
たしかに単純バカ系オモロ(レッサーオモロ)の匂いがするな。
衒学理論構築系オモロ(グレーターオモロ)とは別種だと思われる。
459NPCさん:2010/12/05(日) 23:13:33 ID:???
幾ら何でも、AGSにそこまで期待するのは酷だと思うんだが
460NPCさん:2010/12/05(日) 23:14:23 ID:???
単にダードあたりから漏れてきただけの奴じゃないの?
461NPCさん:2010/12/05(日) 23:15:57 ID:???
だれも創造は出来んのか・・・・
まぁ良いわ・・・・ハッタリとゼノスに期待するわ・・・・
462NPCさん:2010/12/05(日) 23:16:33 ID:???
会長おつかれさまっす!
463NPCさん:2010/12/05(日) 23:17:03 ID:???
商品を買い、楽しく遊び、ルール的な疑問点など質問を投書して品質の向上に貢献する以外で
シロートがやるべきことは「楽しく遊ぶこと」そしてできることならその楽しさを知らない人で知りたいと思う人にも教えてあげることくらいだ。
それ以外は、プロがやるべきこと。
464NPCさん:2010/12/05(日) 23:19:09 ID:???
>>461
この件でハッタリは創造なんかしてねえよwwwwww
バカ乙wwwwwwwwww
465NPCさん:2010/12/05(日) 23:20:40 ID:???
>「楽しく遊ぶこと」そしてできることならその楽しさを
>知らない人で知りたいと思う人にも教えてあげることくらいだ。

だからそれを見せろッつってるだろが!馬鹿が!
ネットで全国のTRPG人口に見せるんだよ!
それがお前の出来ることなんだっつの!アホ!
466NPCさん:2010/12/05(日) 23:22:04 ID:???
んで何時になったら>>451に答えてくれるのさ?
467取鳥族ジャーヘッド:2010/12/05(日) 23:22:11 ID:???
何か逆シャアのシャアみたくなってきたな。
マザコンでロリコンなのかしらん
468NPCさん:2010/12/05(日) 23:22:31 ID:???
>>463
プロのやるべき事は利潤を上げることだけだろう
ユーザーレベルでは遊ぶ機会を作ったり、楽しく遊んだ感想を周知したりとか
やれることは色々あるよ

AGSとやらがどんな貢献をするのかは知らん
469NPCさん:2010/12/05(日) 23:23:09 ID:???
>>465
そこまでおっしゃるなら、あなたはさぞかし成果を出されているんでしょうね。
ぜひ拝見したいものです。
470NPCさん:2010/12/05(日) 23:23:19 ID:???
>>468
それ2行目に含まれてると思うんだが?
471NPCさん:2010/12/05(日) 23:24:26 ID:???
オモロの机上の空論でも無いよりマシってことですね!

でも小難しい屁理屈こねくり回すのは時間の浪費です!
472NPCさん:2010/12/05(日) 23:25:07 ID:???
>>469
ttp://www.fear.co.jp/
いくらでも見て欲しい。
473NPCさん:2010/12/05(日) 23:25:41 ID:???
>>471
ばっかおめえ
俺にとってのエンターテイメントだっての
474人数(略):2010/12/05(日) 23:26:10 ID:???
>>456
>>462
っつーか、観賞に堪えるあたりで、お菓子頭の線は薄い気がするな
475NPCさん:2010/12/05(日) 23:28:00 ID:???
石頭かと思ったら●●か。
476NPCさん:2010/12/05(日) 23:28:20 ID:???
半製品であるTRPGを遊ぶことはシナリオしかりアドリブしかりロールプレイしかり全て立派な創造だしそれが楽しいからみんなTRPGをやってるんだと思うよ
477NPCさん:2010/12/05(日) 23:28:29 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!
478NPCさん:2010/12/05(日) 23:29:53 ID:???
こいつ進化論スレの可哀想な子じゃね?
479NPCさん:2010/12/05(日) 23:32:01 ID:???
>476
だからこそ、実プレイが足りてなくて他人のプレイスタイルをけなすやつが、一番嫌われるわけだな。AGSみたいに。
480NPCさん:2010/12/05(日) 23:32:22 ID:???
>>479
うむ
481NPCさん:2010/12/05(日) 23:33:14 ID:???
TRPGは今、ストーリーやシナリオばっか焼き増ししてるに過ぎず、ろくに進化していないよ。
TRPGシステムに必要なテクノロジーは停滞している。

そのかわり、TRPGをプレイするための周辺環境はドッグイヤーともいうべき驚異的な速さで進化をしている。

ITバブル時代のWeb革命に始まり
ADSL、光ファイバーによるFTTHが登場し、物理層、データリンク層の通信インフラは劇的に改善され
クライアントサーバシステムが興り
HTMLクライアント→リッチクライアントへとパラダイムシフトし
Googleが台頭しWeb世界を支配下に治め
Ajaxが台頭しWeb上のアプリケーション層のインフラも劇的に改善された

iPhone、iPad、クラウド・コンピューティングといったテクノロジーが登場し


TRPGをプレイしやすくするための周辺環境の改善は著しい

周辺環境だけがめまぐるしい速さで急激に進化し、時代の最先端をいき、TRPGだけはいまだに旧石器時代で原始時代
482NPCさん:2010/12/05(日) 23:33:46 ID:???
どうでもいいが>>413のテーブルトップってオモロがよく使う用語だよな
誰が降臨したんだろう?
483NPCさん:2010/12/05(日) 23:34:04 ID:???
なんだ空回りか
484NPCさん:2010/12/05(日) 23:34:28 ID:???
流石に、単なる可哀想な子ロールだろ_?
こんなのが、まともに社会生活が送れるとは思えないw
485NPCさん:2010/12/05(日) 23:34:40 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
486NPCさん:2010/12/05(日) 23:34:43 ID:???
オモロたちはクリエイションは出来ない!
オモロたちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
オモロたちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!

このあたりまではわかります
487NPCさん:2010/12/05(日) 23:35:44 ID:???
>>486
お前らもオモロと同じだって所までわかれよw
488NPCさん:2010/12/05(日) 23:36:52 ID:???
>>487
オモロだって人間だもの。 みつを
489NPCさん:2010/12/05(日) 23:38:25 ID:???
俺は、楽しく遊ぶことに勝る啓蒙はないってのを鈴吹社長と、天と、ハッタリから学んだ。
490NPCさん:2010/12/05(日) 23:38:26 ID:???
判った判った。こういえば良いのか?
オモロもお前らと同じだって所までわかれよw
491NPCさん:2010/12/05(日) 23:38:52 ID:???
>>441
キャラクターのクラスが分岐しているゲームもあるけど、そうでないゲーム、あるいは異種職種の連携は必要ないゲームもある。
492NPCさん:2010/12/05(日) 23:40:15 ID:???
>>488
まああんなんでも大学に行かせて貰える程のマトモな親から生まれたものな
ハッカとかどうすんだ進路
493NPCさん:2010/12/05(日) 23:40:51 ID:???
>>491
でも自分自身を演じるのはモンスターホラーショウぐらいなわけで。
職業分担の話は特にこの話の本旨ではないと思う
494NPCさん:2010/12/05(日) 23:41:15 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!

495NPCさん:2010/12/05(日) 23:41:43 ID:???
>>492
経験上、遊んでた院生にもう仕事はいくらもない。
496NPCさん:2010/12/05(日) 23:42:03 ID:???
>>489
20年前、最初に買ったRPGルールブックに、書いてあったよ。
497NPCさん:2010/12/05(日) 23:43:13 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!

498NPCさん:2010/12/05(日) 23:43:21 ID:???
AGSは、別にクリエイトする集団じゃないからなぁ。
むしろクリエイトする集団の足を引っ張っている。
499NPCさん:2010/12/05(日) 23:43:41 ID:???
そも、文系の修士に仕事なんかねえと思うんだが。
500NPCさん:2010/12/05(日) 23:44:50 ID:???
>>499
大学に残るか、先生に出版社紹介してもらうか、ディレッタントになるかw
501NPCさん:2010/12/05(日) 23:45:40 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!

502NPCさん:2010/12/05(日) 23:46:36 ID:???
お前たちはクリエイションは出来ない!
お前たちに出来るのは人の足を引っ張る事だけ!
クリエイションしろよ!創造しろよ!今後10年のTRPG業界を作れ!大学生の就職先を作れ!
お前たちには何一つ出来ない!
人の行動をあげつらって自分が上等な人間だと思いたいだけ!
馬鹿!馬鹿!馬鹿!馬鹿!
お前たちは安田均から何を与えられた?
水野良から何を与えられた?
中島純一郎から何を与えられた?
きくちたけしから何を与えられた?

お前らは与えられてばかり!
誰かに何かを与えようとは全くしていない!
クズ!クズ!クズ!クズ!
お前らに出来ることは不平不満を言うだけ!
クリエイトしようとしている集団を手助けすることは出来るのに!
そいつらを笑いものにするだけ!
お前らは判ってないだろうがお前らのほうが100倍滑稽!100倍クズ!

503NPCさん:2010/12/05(日) 23:47:45 ID:???
あぼーんしたらだいぶすっきりした。(´ω`)=3
504NPCさん:2010/12/05(日) 23:48:09 ID:???
もっと頑張って貼ってくれ。
505NPCさん:2010/12/05(日) 23:48:18 ID:???
orionaveugle
『ローズ・トゥ・ロード』(2010年版)の衝撃はこちらのサイトをご覧あれ。http://d.hatena.ne.jp/nacky7/searchdiary?word=%CC%E7%C1%D2 約2時間前 webから

「ローズ・トゥ・ロードってなんだろ。門倉ってどんな人だろ」って思う人がその日記読んでどう思うかが想像できないのかな。
「衝撃」受けてるのはそうだろうけど、「ああ変な人だな」って思われるだけだぞ。
ローズ・トゥ・ロードにも引用先にも悪いツイートだ。
506NPCさん:2010/12/05(日) 23:49:23 ID:???
ちょっと前に「冬が来るぞ!」って一人で叫んでた人がこんな風だったなあ
507NPCさん:2010/12/05(日) 23:49:40 ID:???
>>503
護身完成したハッカと同じ対処ですねw
508NPCさん:2010/12/05(日) 23:50:14 ID:???
アクティブで無能な奴が一番の敵ってやつだな。
509NPCさん:2010/12/05(日) 23:51:26 ID:???
いやーホント無能しか居ないわーここwwwwwww
510NPCさん:2010/12/05(日) 23:52:35 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
511NPCさん:2010/12/05(日) 23:53:42 ID:???
会長じゃないとするとシミなんじゃねーかしら
512NPCさん:2010/12/05(日) 23:54:23 ID:???
ここでかがみんがAGSに祝辞w
513NPCさん:2010/12/05(日) 23:54:31 ID:???
帰ってきた回転翼なんてのはどうだ?
514NPCさん:2010/12/05(日) 23:55:32 ID:???
確かにシミは電子書籍推進とか言ってたしここで叩かれたばかりだし
何よりチンピラ的なムーブは似ている
515NPCさん:2010/12/05(日) 23:56:08 ID:???
もう本当に反論できないのねお前ら・・・
お前らの無能さに悲しみを覚えるよ・・・
516NPCさん:2010/12/05(日) 23:57:13 ID:???
シミはブーメラン投げも得意だったしなぁ…
517NPCさん:2010/12/05(日) 23:57:18 ID:???
ロンリーソルジャーのつぶやきニダ
518NPCさん:2010/12/05(日) 23:59:17 ID:???
かがみんの中では俺らは偉い業界人に決めてもらっている自由を喪失した人になってるのかよw
おい、おまいらのとこにも安田均や鈴吹太郎の名前でAGS潰せって司令書来てるか?www
519NPCさん:2010/12/05(日) 23:59:30 ID:???
自己催眠を大声で連呼するようになったら負けかな、とおもってる
520NPCさん:2010/12/06(月) 00:02:21 ID:???
>>518
つか岡和田も一応おぞましいことに業界人だよなw
521NPCさん:2010/12/06(月) 00:03:42 ID:???
>>520
その人はたぶん我々を洗脳から解き放ち自立させてくれる善なる業界人なんだよw
522NPCさん:2010/12/06(月) 00:06:36 ID:???
>>521
そんな気はせんのう
ナンチテ
523取鳥族ジャーヘッド:2010/12/06(月) 00:06:36 ID:???
>>515
それでは将軍様、反論する為の論を先ず出してください
524NPCさん:2010/12/06(月) 00:08:32 ID:???
>>515
反論して欲しければ、コテかトリかIDを
525NPCさん:2010/12/06(月) 00:10:42 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
526人数(略):2010/12/06(月) 00:17:06 ID:???
>>518
オレの部屋には、ある種のポスターを除くと、銀ちゃんのサインしか飾ってないから指r
527NPCさん:2010/12/06(月) 00:18:31 ID:???
>>518
自由なプレイヤーには、反省会に参加しない自由はない、の人だっけ?
528NPCさん:2010/12/06(月) 00:19:56 ID:???
>>527
SRSにスタンダードを名乗る自由はない、の人でもあるw
529人数(略):2010/12/06(月) 00:22:40 ID:???
>>527
反省会の重要性を説く第一人者であり、公開オンラインセッションの反省会で石頭にボロカス言われて
それからあまり反省会の話をしなくなった人だった気がするなぁ
530NPCさん:2010/12/06(月) 00:28:29 ID:???
オメーのキャパシティじゃ箱庭ゲーム的なマスタリングは到底無理さHahaha!

て感じだっけ?
531NPCさん:2010/12/06(月) 00:33:40 ID:???
与えられた情報、与えられた能力、与えられた選択肢の範囲内で自由にプレイしてください。

プレイ中や反省会での、発言は自由に許されますが、GMへの異議や、そのほかGMが気に食わないと感じる発言は与えられた自由権の範囲を超えるので一切認められません。
532NPCさん:2010/12/06(月) 00:36:35 ID:???
プレイヤーには自己批判をする自由が与えられます

ところで市民、あなたは、幸福ですか?
533NPCさん:2010/12/06(月) 00:37:31 ID:???
確か他のPLの自由に干渉してしまうのでPC同士のやりとりも制限するんだったよな。
534NPCさん:2010/12/06(月) 00:39:50 ID:???
結局オモロはいつだって人のことより自分のことなんだよな
そのエゴの表現の仕方がたまたまTRPG論考なだけで
535NPCさん:2010/12/06(月) 00:42:41 ID:???
>>529-530
自由とその範囲に対する認識が食い違ってたっぽいよな。

鏡の主張する自由というのも、いまだによくわからん、把握できんのだけれども。
536NPCさん:2010/12/06(月) 00:50:46 ID:???
「外的な要因に全く影響されずに心の赴くままに行動する事」としか俺には解釈できなかった。
それでどうやってTRPGしたり反省会したりするのかはさっぱり解からんが。
537NPCさん:2010/12/06(月) 00:56:20 ID:???
いやぁ本当別のジャンルに行って欲しいですわ
FEARゲーに連中が来ないのはむしろ好都合だがな
538NPCさん:2010/12/06(月) 00:56:40 ID:???
面倒になったのかハッタリが正面から殴りに来たな
539NPCさん:2010/12/06(月) 00:56:53 ID:???
「自由なロールプレイ」なんてキャッチコピーは詐欺的に紛らわしいので止めたほうがいいと思います

< ZAP ZAP ZAP !!
540NPCさん:2010/12/06(月) 01:02:12 ID:???
ハッタリイイイイイイイ!!!
お前という奴は・・・コボルドを退治するのにメテオストライクをぶっ放すような真似を・・・!!
541NPCさん:2010/12/06(月) 01:05:49 ID:???
でもまあ、ゼノヤンの後では同工異曲な感じもするがw
それより岡和田にこれで正式に宣戦布告かな
542NPCさん:2010/12/06(月) 01:08:54 ID:???
誰の何を指してるなんて書いてないし〜つれづれなるままに一般論を展開してみただけだし〜
あれをみてどう解釈するか意味づけるかはその人の勝手だし〜ちきん
543人数(略):2010/12/06(月) 01:11:00 ID:???
ジャイアントおやすみ!
544NPCさん:2010/12/06(月) 01:12:48 ID:???
>>543
よい美少年の夢を!
545NPCさん:2010/12/06(月) 01:16:11 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth/20101130/p1
なにげにぜのやんも更新してトラバ飛ばしてるのね。
546NPCさん:2010/12/06(月) 01:19:28 ID:???
正面からっていうから期待してたのに表向き一般論のような書き方してんじゃねえかw
547NPCさん:2010/12/06(月) 01:40:52 ID:???
バカ正直に怒って、枝葉末節を攻撃してるxenothへの揶揄ともとれる。
548NPCさん:2010/12/06(月) 01:42:47 ID:???
>>547
枝葉末節じゃなくて明らかに本筋を殴られてぼこぼこですよ、おだかわさん
549NPCさん:2010/12/06(月) 01:44:08 ID:???
くぎゅの声でこのスレの長い文章を想像したら興奮してきた
550NPCさん:2010/12/06(月) 02:13:06 ID:???
ぼこられても、相手が反知性主義だと言うのが岡和田さんですからw
551NPCさん:2010/12/06(月) 02:19:47 ID:???
>>548
おかだわさんを擁護するつもりはないが枝葉末節ではあると思うぞ
ただ肝心の一番伝えたい部分がさっぱり伝わってこない
あるいはまさまそんなくだらないことが言いたい事じゃないよね?
という状態なので突っ込まざるを得ないんだけどね
552NPCさん:2010/12/06(月) 02:52:47 ID:???
というか、メインでAGSをしごいて、ついでにゼノに屁を引っ掛けてる感じ。
553NPCさん:2010/12/06(月) 02:57:48 ID:???
むしろ、リアル・ロールプレイヤーを気取るAGSおかぴーとリアルマンなゼノの争いに、ちょっと離れたとこから水風船を投げつけるルーニー、みたいな絵ズラ。
554NPCさん:2010/12/06(月) 03:25:37 ID:???
>551
あなたの考える「まさかそんなくだらないこと」が何なのか書いてみたらどうですか?
足を踏んでる人は、踏まれた人の痛みに気づかないことが多いようですよ。
555NPCさん:2010/12/06(月) 03:28:52 ID:???
>たとえば、あなたが「アニメのヒーローは超絶美形で超兵器を使って事態を解決するご都合主義です。
>しかし●●は違います」と語るのはもちろんあなたの自由です。
ものごっつ真正面からぶっ叩いてんじゃねえかwwwww
556NPCさん:2010/12/06(月) 03:37:37 ID:???
もう岡和田のプロ人生は終わりなんじゃw
557アマいもん:2010/12/06(月) 03:52:03 ID:???
あと、
>追伸:本稿であげた悪い例は、言うまでもなく戯画化された、ありえないほど悪い例です。「こんなもん書くヤツいねえだろ!」というご指摘はまことにもっともです。
とか。

>5.相手を愚か者扱いしない
>読者である皆さんがこの程度のことを理解していないということは冷静に考えるとありえないわけです。
とか。

なんか絶好調だな、オイ。
558NPCさん:2010/12/06(月) 04:41:32 ID:???
ポーランドを礼賛ぐらいのホモ・ルーデンスだから、筆も冴えるだろうよ。
559NPCさん:2010/12/06(月) 04:49:00 ID:???
最高、愛してるよ黒薔薇のお好み焼き。心の底からペロペロ(^ω^)したいにゃん。
560NPCさん:2010/12/06(月) 06:35:35 ID:???
飛び火してる!?

ぴろき氏による、世界設定重視系RPG運用の注意
http://togetter.com/li/75809

>まあなんちうか、何かの紹介をするときに既存作品を例としてあげるのは諸刃の剣ってことですよねー。

>ただ例の題名を羅列しても、「ふーんよくしってるね(呆)」で終わって悪印象しか残らない。

>この記事を読んで感心したので、自省してみた。http://bit.ly/fpZS2Q #TRPG
561NPCさん:2010/12/06(月) 06:47:31 ID:???
なんとか燃料を探してみたんだろうけど
飛び火というには弱すぎる
562NPCさん:2010/12/06(月) 08:37:59 ID:???
見える…見えるわ…
悪魔超人的微笑を浮かべながらオワタガの骨という骨を折り砕く忍者の姿が…!
563NPCさん:2010/12/06(月) 08:42:34 ID:???
全裸で君の部屋へ侵入するから、君は「手元のバット」で相手をしてくれという
ハッタリのラブコールは読み取れた
564NPCさん:2010/12/06(月) 08:46:55 ID:???
分かりもしない癖に文脈にまったく合わない量子論とか言い出す紙魚w
565NPCさん:2010/12/06(月) 09:05:37 ID:???
>>560
非難ではないな。
ベテランプレイヤーとしての自分の体験に照らして、自省してるだけだと思う。お坊様だしね。
566NPCさん:2010/12/06(月) 09:42:20 ID:???
お坊さんなの?
567NPCさん:2010/12/06(月) 10:37:22 ID:???
お、xenothのトラバが一つ消えてる。おわかださんごくろうさまです。
568NPCさん:2010/12/06(月) 10:44:44 ID:???
またxenothの至極真っ当な指摘を、[揚げ足取り]呼ばわりするという自分たちの内部でしか全く通用しない理屈で拒否って、護身完成ってやつかw

岡和田は、理論の高尚さも正しさも全て自分自身ではなく、第三者が評価するものだといい加減に理解しろ。批判から逃げ出して、賞賛ごっこがしたいなら、プロの資格はない
569NPCさん:2010/12/06(月) 10:46:38 ID:???
わだおかさん、ぜのなんとかに付きまとわれてかわいそお
ぜのなんとかの相手するのに時間を使わされてクリエイティブなことを書くのができないじゃないか
570NPCさん:2010/12/06(月) 10:49:25 ID:???
仕事ができないのを誰かのせいにするのは楽で良いよなw
571NPCさん:2010/12/06(月) 10:56:03 ID:???
あーもーおかんが「宿題せい」言うからやる気なくなったわー
ほんとは番組最後まで見たらすぐ宿題しようおもてたけど
おかんが余計なこと言うからやる気なくなった
もう宿題できひん。 残念やわー
572NPCさん:2010/12/06(月) 10:57:15 ID:???
そもそも揚げ足を取られないようにキッチリ考察すれば万事解決という
デザイナーなら朝飯前だろうに
573取鳥族ジャーヘッド:2010/12/06(月) 11:06:17 ID:???
それに揚げ足取りどころか真っ向から反論されてそれに再反論できずに
捨て台詞残して篭ってるだけだしなぁ>ダワオカさん一党
574NPCさん:2010/12/06(月) 11:23:02 ID:???
なんつーかもう「何故俺を認めねえ」とか「天才の筈の俺が何故」とか言いながら
当人の意思に反して崖っぷちに向かって歩いてるようだw
575NPCさん:2010/12/06(月) 11:28:31 ID:???
>>574
既に秘孔突かれてる上に死亡確定じゃねーかwww
576NPCさん:2010/12/06(月) 11:55:16 ID:???
AGS寄稿は門倉か。記事そのものは大したことないがおかわだの礼だかなんだかわからん文が相変わらずオモロいなw
577NPCさん:2010/12/06(月) 12:03:09 ID:???
>>576
権威付けだからな〜
門倉さんは俗な小物に利用されている感じだなァ
578NPCさん:2010/12/06(月) 12:09:31 ID:???
おかわだ本人のブログみてても権威がある人と知遇を得たらとりあえず名前を出さずにはおれないって感じだからなー
579NPCさん:2010/12/06(月) 12:28:37 ID:???
オダカワさんにしてもシミにしても、賛同以外の反応に対するスルーっぷりは流石オモロ重鎮。
特にシミはどんどん反論してください!とか言ってるのになー。
580NPCさん:2010/12/06(月) 12:52:52 ID:???
論破できる反論だけ欲しいんだろうな
581NPCさん:2010/12/06(月) 13:02:17 ID:???
>>579
シミにしろ、岡和田にしろここに直接乗り込んで戦えばいいのに。
戦わなきゃ、現実と。
582NPCさん:2010/12/06(月) 13:18:19 ID:???
ハッタリもxenothもヘイトを糧に書くのだけは許せない。おかわだみたいなのがいなくても仕事しろよ。

それにつけてもTRPG者は同族嫌悪が激しいよな。もともと市場が狭いからかどうかは知らないが。
個人的にはハッタリとおかわだの糞の投げ合いでゲームとしてD&Dに近づくことはなくなった(笑)
ヲチはヲチで楽しんでゲームは被害の無いとこで楽しむぜ。
583NPCさん:2010/12/06(月) 13:19:26 ID:???
>>582
糞の投げ合いは会長の専売です
584NPCさん:2010/12/06(月) 13:20:40 ID:???
>>582
ゲハっ子の口論を見てゲームやらなくなるようなもんだぞ
気にせず遊べ
585NPCさん:2010/12/06(月) 13:22:32 ID:???
582もいずれ名の有るオモロ古豪でしょうな
586NPCさん:2010/12/06(月) 13:25:15 ID:???
>>582
よくわからんが、ハッタリは岡和田がデビューする前から仕事してると思うんだが。
587アマいもん:2010/12/06(月) 13:32:40 ID:???
>>576
ジョイス キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!

なんかたいてーの読書家気取りって、ジョイスとシェイクスピアと村上春樹を絶賛するよね!

>>584
ゲーム「として」だから、きっと人生とか文学とかとして付き合って呉れるとオレは信じる。
588NPCさん:2010/12/06(月) 13:33:30 ID:???
おい、オガワちゃんとハッタリ先輩にはさんつけろよ
589人数(略):2010/12/06(月) 14:10:33 ID:???
丁度今、ダブリン市民を読んでるところなんだけど、なんか気恥ずかしくなるな。不思議だ。
590NPCさん:2010/12/06(月) 14:20:50 ID:???
>>588
さんをつけろよデコ助野郎
だろ
591NPCさん:2010/12/06(月) 14:52:58 ID:???
ジョイスもジョイスの読者も何も恥じ入ることはない、はず
592NPCさん:2010/12/06(月) 15:05:15 ID:???
xenothって、業界人なの?
593NPCさん:2010/12/06(月) 15:12:43 ID:???
違うよ
594NPCさん:2010/12/06(月) 16:13:19 ID:???
>>591
岡和田憎しでよく知らないのに虐殺器官とかスローンまで貶しはじめるとかああいうのはみててちょっと、って思うよな
まあそんな気持ちにさせてしまうような書き方してるのが悪いんだが
595NPCさん:2010/12/06(月) 16:44:55 ID:???
スローンの記事書いたのはおだかわさんじゃないだろう。最低なフォローは入れてたけど。
596NPCさん:2010/12/06(月) 17:08:38 ID:???
AGS更新されたみたいだけど岡和田がすごいとか言ってたのあれなの?
597NPCさん:2010/12/06(月) 17:34:23 ID:???
まあ一応門倉は有名人だったしおかわだもファンのつもりみたいだから嬉しかったんじゃね?
「原稿を取れた」であって「いただいた」じゃないあたり頼み込んで書いて貰ったのかも知れないが。
598NPCさん:2010/12/06(月) 17:38:32 ID:???
過去の人だけどな>門倉
599NPCさん:2010/12/06(月) 17:45:09 ID:???
カワダさん、すごい手前味噌
600NPCさん:2010/12/06(月) 17:56:47 ID:???
AGS更新来てるぜおまいら

ガクジツケンキューとか宣っとる割に余所様の原稿ばかり載っけておるが大丈夫か?
601NPCさん:2010/12/06(月) 18:44:17 ID:???
>>594
信者の俺としては連中に伊藤氏について触れて欲しくないわあ
イラっとする
602NPCさん:2010/12/06(月) 18:52:44 ID:???
>>596
AGSに載せるには惜しいくらいの普通な記事だと思う
むしろあのカルテットシステムによく初心者がついていったと感心
個人的には筆者の人に初代RtLを遊んでもらって感想聞きたいわw
603NPCさん:2010/12/06(月) 18:55:04 ID:???
>>601
お前もキモーイw
604NPCさん:2010/12/06(月) 19:05:56 ID:???
>>603
サーセンw自覚してますwww
605NPCさん:2010/12/06(月) 19:43:46 ID:???
ここで「宿命の交わる城」が出てくるのはハッタリへのいやがらせなんだろうなあw
いいぞもっとやれ。
606NPCさん:2010/12/06(月) 19:51:43 ID:???
AGSにおけるすごい→読んで意味が分かる
607NPCさん:2010/12/06(月) 20:26:42 ID:???
まあ元がAGSの原稿じゃないからな。
608NPCさん:2010/12/06(月) 20:28:36 ID:???
アレ書いたのカイザーだけどな
609NPCさん:2010/12/06(月) 20:36:00 ID:???
>>605
まあ関係ないでしょう
相手は初心者だ
610ありよし@シスコン:2010/12/06(月) 23:58:32 ID:???
>>587
>ゲーム「として」だから、きっと人生とか文学とかとして付き合って呉れるとオレは信じる。

「ゲームじゃなかったらなんなの?」
「人生……かな?」

つまりこういうことか
611NPCさん:2010/12/07(火) 00:02:36 ID:???
つまり、人生ゲーム?知っているのか、雷電!
612ありよし@シスコン:2010/12/07(火) 00:16:42 ID:???
xenoth=桂さん説になんか信憑性がでてきたように思うんだ
613NPCさん:2010/12/07(火) 00:24:33 ID:???
反応早いなw
614NPCさん:2010/12/07(火) 00:30:08 ID:???
ぜのたん、「アドベンチャーゲーム」って言わないだけで略語のADVとしてジャンル分けされるゲームは
今現在でも腐るほど出てるんだ……
615NPCさん:2010/12/07(火) 00:33:28 ID:???
エロゲとかその辺はハッタリがいい笑顔で書いてくれると思うよ。
616NPCさん:2010/12/07(火) 01:29:50 ID:???
履歴つきで修正されとるwww
617NPCさん:2010/12/07(火) 07:04:40 ID:???
これって…少なくともココを見てるって事だよな?
まさか、この中に正体を隠して…!?
618NPCさん:2010/12/07(火) 07:08:24 ID:???
いやそりゃここは見てるだろ
あれだけオモロ殴っておいてオモロスレなんて知りません、と言われても困る
619NPCさん:2010/12/07(火) 07:09:05 ID:???
>>609
掲載責任者がチェックしないってことがあるかよw
620NPCさん:2010/12/07(火) 09:32:44 ID:???
おかだわにその手の機微が備わってるかどうかという話にすると微妙なラインじゃねえかという気もする
621NPCさん:2010/12/07(火) 09:43:10 ID:???
まあ、たぶん気がついてないだろうな。
そもそも国産RPGはガンドッグとWローズ以外眼中にないんだろうし。
622NPCさん:2010/12/07(火) 10:41:52 ID:???
ていうか旧版カオスフレアの中でもマイナーなシナリオ集のタイトルなんて
流石に実際遊んでる人でなきゃ知らないと思うんだが……
623NPCさん:2010/12/07(火) 10:47:12 ID:???
調べりゃわかる。
ではオカワダ筆頭オモロ連中が、嫌いな人間、見下してる人間の仕事をわざわざ調べたり、確認してると思うか?
って言われたら。
否。
624NPCさん:2010/12/07(火) 10:47:25 ID:???
ああ、そういう意味だったのか……
カルヴーィノのは好きだけど
カオスフレアはあんまり明るくないんでシナリオ集のタイトルまでは分からんかった
625NPCさん:2010/12/07(火) 10:47:53 ID:???
>>622
自分が仕事してる出版社(新紀元社)の出してる商品のタイトルも知らないってことがあると思うか?
オレはあると思う。
626NPCさん:2010/12/07(火) 10:55:00 ID:???
お前らどんだけ岡和田さんを信頼してるんだよwwwwwww
627NPCさん:2010/12/07(火) 10:55:03 ID:???
tes
628NPCさん:2010/12/07(火) 10:56:21 ID:???
よくわからんが、小太刀組再びってこと?
629NPCさん:2010/12/07(火) 11:00:12 ID:???
ハッタリ(カイザー?)が古い本からシナリオ集のタイトルをとった
AGSの記事にその古い本のタイトルが出てきた

実際に起こったことはこれだけだろ
630NPCさん:2010/12/07(火) 11:05:41 ID:???
あとはハッタリが喜々として件のシナリオ集について記事を書けば完成だったのに
631NPCさん:2010/12/07(火) 11:38:50 ID:???
肝心な時に使えねーなハッタリ
632NPCさん:2010/12/07(火) 11:52:50 ID:???
ワオダカが書いたリプレイでも読んでんじゃね?
633NPCさん:2010/12/07(火) 12:50:48 ID:???
tricken でも、「そもそも読者の能力を低く見積もって、『わからないだろうからやさしく書いてやろう』というのは
ファルス的な態度です。読者を見下して馬鹿にしている。そんな書き方がいつも許されるわけがない。」ここの発言には
同意かな。≫佐々木中さんへのインタビューより
7分前 Twitter for iPhoneから

必死じゃのう・・・
634NPCさん:2010/12/07(火) 13:03:33 ID:???
>>633
おだわかさんは早稲田だっけ?
だから『学問のすゝめ』を書いた福沢諭吉を否定するのか
635NPCさん:2010/12/07(火) 13:05:17 ID:???
>>634
いくらなんでもワセダに失礼だろ
636NPCさん:2010/12/07(火) 13:05:36 ID:???
ソレこそ、相手の事を考えずに
自分の力を誇示するだけのマッチョなやり方も常に許される物じゃないだろうに……w
637NPCさん:2010/12/07(火) 13:06:31 ID:???
しかも誇示している筋肉はさほどたいしたもんじゃねえしな
ぐぐって出てきた書名と著名人の名前でドーピングされただけの見せかけだw
638NPCさん:2010/12/07(火) 13:07:39 ID:???
>>633
元はこれだな。
ttp://www.k-hosaka.com/henshu/yasen.html

そこの文章だけ抜き出すとアレだが、文脈でみれば…
639NPCさん:2010/12/07(火) 13:19:51 ID:???
「わからないだろうから、最初から難しいことを書かない」というのは、読者をなめている。題材の問題だね。
一方で、「難しいかもしれない題材を、伝わるように、わかるように、自分の頭で考えぬいて書く」努力は、読者をバカにすることだろうか?
佐々木氏の言ってる「読者をなめるな」は前者だな。
ハッカが賛同してるのは、どっちだろう。
640NPCさん:2010/12/07(火) 13:33:28 ID:???
この佐々木って人のことは全然知りませんが
>「俺は知識の金持ちだ、その俺を見ろ」。うんざりするほどこれは剰余享楽とファルス的享楽の枠内にあることであり、その程度の享楽にできることは何もないのです。
ここの発言には 同意かなwwwww
641NPCさん:2010/12/07(火) 13:50:01 ID:???
>ここの発言には 同意かな。

って言ってるんで、
ハッカは>>640には同意してないんだろうな
アホスwwwwww
642NPCさん:2010/12/07(火) 13:59:09 ID:???
まあ
引用が元の文脈から切り放されて新しく解釈をされるのは引用者の責任だわなぁ
643NPCさん:2010/12/07(火) 14:15:08 ID:???
つーか衒学気取るんなら文意からして自分を補強してくれる作品持ってくりゃいいのに(あるのか知らんが)
手近なもんを切り張りしてコケるとかほんと底が浅いなw
644NPCさん:2010/12/07(火) 14:16:31 ID:???
ハッカが都合のいいとこだけ切り取ってるだけで
実際はハッカや岡和田みたいなわかる奴にだけわかればいい学識の無い奴は帰れみたいな権威主義とは逆の主張をしてるよなこの人
相手に予備知識なんかなくたって誠心誠意本気で書けばきっと伝わるみたいな
645NPCさん:2010/12/07(火) 14:18:19 ID:???
いや、ハッカと岡和田も
>相手に予備知識なんかなくたって誠心誠意本気で書けばきっと伝わるみたいな

と思ってるよ。
だから説明の必要を求めてないんだろ。わかんない単語を羅列しても本気で書けば伝わると思ってる。
その結果どうなったかというと、
読んだ人間には「ああこいつらオレたちをバカにしてんだな」というのはちゃんと伝わってるわけでw

バカは始末に負えない
646人数(略):2010/12/07(火) 14:30:51 ID:???
語ることの難しさに関係なく、そもそも言葉が状況に依存するモノである以上、
伝えるためには、その言葉を語るに当っての状況を読み手に把握してもらう
必要があるんだよな
ソレを読み手側に頼りきるハッカの姿勢って、微妙よな

っつーか、そこで手を抜くと返ってくる賞賛同意の言葉ですら信憑性がなくなると思うんだけど、、

まあ、オレもその場に居る全員に伝わらないジョークは好きだから、アレだけどさ
647NPCさん:2010/12/07(火) 14:32:51 ID:???
記事の前に
「●●と▲▲と××について知ってる人向けです!」
とか書いておけばいいのに。
そうすれば要らぬ誤解を招く事も、馬鹿がいちゃもんつける事もなくなるぜ、きっと。
648NPCさん:2010/12/07(火) 14:34:46 ID:???
>>647
賭けてももいいが、本文ではTRPGの話をしてるはずなのに、
前提となる本は哲学書と売れてないSFのタイトルで埋まってて、TRPGはD&Dとウォーハンマーしかないなw
649NPCさん:2010/12/07(火) 14:55:33 ID:???
ライトノベルで育ったやつらとそうでないやつらの戦か。
650NPCさん:2010/12/07(火) 14:56:14 ID:???
日本語でおk
651NPCさん:2010/12/07(火) 14:59:07 ID:???
べつにラノベだけ読んでても恥ずかしくないんだぜ?
652人数(略):2010/12/07(火) 15:00:53 ID:???
>>645
フローベールの『紋切型辞典』っていう、つい言ってしまいそうになる偏見や矛盾、間違い
(あとツマラナイ冗談)を他人の言葉だけを引用して纏めたシロモノがあるんだけど、
その「バカ」の項目には「自分とは考えの違う者」みたいなコトが書いてあるのよな

誰が誰を何故バカだと思っているかについて考えるのは面白いのよな
653NPCさん:2010/12/07(火) 15:02:16 ID:???
>>651
そもそも誰がラノベしか読んでないの?
654NPCさん:2010/12/07(火) 15:07:04 ID:???
>653
反応してるお前じゃね?
655NPCさん:2010/12/07(火) 15:09:27 ID:???
じゃあ俺とお前もだな!
とりあえずいっしょにラノベで育たなかった奴らと戦おうぜ!
656NPCさん:2010/12/07(火) 15:25:35 ID:???
誰かちゃんと引き取れよw
657NPCさん:2010/12/07(火) 15:40:24 ID:???
梁山泊の活動趣旨更新。

●変更前
※当サイトから貼ってあるブログロールは、当会に関心を抱く皆さまが興味のあるだろうサイトを
示したものですが、当会の活動と直接の商業的な関係を有しているわけでありません。
また、随時追加・削除されることがありますが、それが当会からの当該サイトに対する
何らかの意思表明を意味するわけではありません。

●変更後
※当サイトから貼ってあるブログロールは、当会に関心を抱く皆さまが記事等の関係から
興味をお持ちになる可能性が高いウェブサイトを当会会員の推薦のもとに示したものですが、
アナログゲームに関係したサイトをすべて網羅できるわけではないことは言うまでもなく、
当会の活動と直接の商業的な関係を有しているわけでありませんし、
当会からの当該サイトについての何らかの対外的な評価や意思表示を意味するわけではございません。
また、随時追加・削除されることがありますが、こちらについても当会からの当該サイトに対する
何らかの意思表明を意味するわけではありません。

素直に「FEARは気に食わないからリンク張りません!」って明言しろよw

658NPCさん:2010/12/07(火) 15:52:44 ID:???
梁山泊の記事に関心をお持ちの皆様は、FEARに関心など持ちようはずもない by 馬鹿和田
659NPCさん:2010/12/07(火) 15:56:17 ID:???
「俺のせいじゃねえ」を付け足しただけでしかも責任転嫁に成功していない……
660NPCさん:2010/12/07(火) 16:16:18 ID:???
なるほど。
AGSの記事を読んだ人は、TRPGに興味をもつことはあっても、FEARやそのゲームに興味を持つ可能性が少ないと考えているわけだな。

良きにつけ悪しきにつけ、日本のTRPG業界で、一位か二位のデザイナー団体の作品群に、ピンポイントで興味を持たないとすると、それはAGSの記事がおもいっくそ偏向してるって主張じゃね?
661NPCさん:2010/12/07(火) 16:18:29 ID:???
>>647
いいこと思いついた
TRPGの記事なんだから今回予告とハンドアウトを示して読者とすり合わせを行えばいいんじゃないかなっ
プリ読書のタイミングとかで
662NPCさん:2010/12/07(火) 16:18:48 ID:???
TRPGについて色々研究するけど、FEARの活動や製品には、かすりもしません(キリッ
というわけか。なんというオモロ魂。
663NPCさん:2010/12/07(火) 16:44:22 ID:???
オモロうて やがて悲しき 梁山泊
(お)めでたくもあり、めでたくもなし
664取鳥族ジャーヘッド:2010/12/07(火) 17:57:51 ID:???
>>638
前後の文もあわせちゃうと
自称知識人が陥りがちな啓蒙的傲慢と物事の過剰な難解化への警句になるから
そりゃ意図的にくり貫いて都合よく解釈しないと自己批判になっちゃうもんなぁ>ハッカ
665NPCさん:2010/12/07(火) 18:06:33 ID:???
お前も都合よく解釈してるって。
666NPCさん:2010/12/07(火) 18:08:44 ID:???
>>657
少なくともFEARも天もハッタリも柳田も吉井も推薦しない人間しかいなかった、ってことだよな。
667NPCさん:2010/12/07(火) 18:10:52 ID:???
>>666
なんで推薦しなくちゃなんねーんだよ。
そんなことされたら面白くもなんともねーよ。
668NPCさん:2010/12/07(火) 18:13:40 ID:???
>>667
いやそのなんだ、ツッコミを入れるのが楽しくてやってるんで、そこで逆ギレされても困るw
落ち着けよw

オレもリンク張るとは思ってないし、張ったら張ったでハッタリのリアクション待ちだべな。
669NPCさん:2010/12/07(火) 18:15:45 ID:???
故意ではないと主張したとすると
「僕ちんたちはFEARもしんない情弱です!」
って触れ回ってるってことになんね
670NPCさん:2010/12/07(火) 18:17:09 ID:???
正直、ここまでみっともない言い訳をするくらいなら、言い訳をしないか、さもなきゃFEARにリンク張ればいいのに。
張ったところで、「当該サイトについての何らかの対外的な評価や意思表示を意味するわけではございません」なんだから、
別にFEARを評価したことにはならんだろうに。
671NPCさん:2010/12/07(火) 18:18:55 ID:???
カワダさんがそんなことするわけないだろ
そしたら俺らが弄繰り回すのは火を見るのはみないでも分かるし
ハッタリなんかも小鼻膨らませて喜ぶのは確定的に明らか
672NPCさん:2010/12/07(火) 18:22:08 ID:???
さっさと「なぜFEARがダメなのか」を書けばいいのに。
楽になるよ。
673NPCさん:2010/12/07(火) 18:23:03 ID:???
別にFEAR抜きでだってTRPG語るくらいはできるはずだけどな
この板ではFEARが過大評価されすぎてるからあれだけど
674NPCさん:2010/12/07(火) 18:24:59 ID:???
FEAR無視して日本のアナログゲームの研究とか(苦笑)
675NPCさん:2010/12/07(火) 18:27:34 ID:???
お、D16はさすがに増えたな。
676NPCさん:2010/12/07(火) 18:28:34 ID:???
>>673
FEARで仕事してる絵師をリプレイに呼んでるライターが、
絵師の仕事先をガン無視する、ってのは社会的にアレだとは思うがねw
677NPCさん:2010/12/07(火) 18:29:29 ID:???
>>675
吉井徹が草葉の陰で泣いておろう
678NPCさん:2010/12/07(火) 18:29:59 ID:???
>>663
スクエニ抜きでCRPGについて語るとか楽勝だもんな
所詮ただのソフト会社だし
679NPCさん:2010/12/07(火) 18:31:15 ID:???
>>678
別にFEARがスクエニのポジションにいるわけじゃないでしょw
680NPCさん:2010/12/07(火) 18:33:09 ID:???
ぶっちゃけ評論なんだから良し悪しについて語るのは問題ないんだよ
無視するっていう研究者(笑)な態度だから笑われる
681NPCさん:2010/12/07(火) 18:33:11 ID:???
>>679
そりゃそうだ。メーカーが林立する業界とは違う。
せいぜいHJ、FEAR、SNE、冒険企画局、アトリエサードくらいしかないんだぜ。
片手の指で数えられるんだ。

そこでなぜか、一社だけ落とすってのはまあ、勘ぐられてもしょうがないわなw
682NPCさん:2010/12/07(火) 18:34:47 ID:???
>>681
HJとSNEさえ押さえていればあとはないも同然じゃね?
683NPCさん:2010/12/07(火) 18:36:07 ID:???
>>682
その理屈の是非はともかく、
それならそれで、D&Dで仕事してるじゅんいっちゃんも天も吉井徹もハッタリもなんでリンクされてないんだぜ?
FEARで仕事した人間「だけ」載らないんだぞw
684NPCさん:2010/12/07(火) 18:36:16 ID:???
>682
ブログを書かれると良いと思いますよ。
685NPCさん:2010/12/07(火) 18:37:27 ID:???
>>679
どっちかとゆうとテイルズオブなんとかって感じかしらん?
なんかいまだにアウェイ感があるけどもうとっくにスタンダードだよね
686NPCさん:2010/12/07(火) 18:38:02 ID:???
>>682
だったら冒険企画局とサードを乗せる必要はないことになるじゃん。
「ないも同然」だとしても、その内部での取捨選択に恣意性がない、というのは変な話だと思わない?
687NPCさん:2010/12/07(火) 18:39:18 ID:???
英語で遊ぶわけじゃないけど
海外メーカーにリンクはりまくって煙に巻くというのでどうか?
688NPCさん:2010/12/07(火) 18:39:53 ID:???
>>676
べつにおかしくはないだろそれは
689NPCさん:2010/12/07(火) 18:40:49 ID:???
>>688
どうおかしくないのか説明してくれないか?
690NPCさん:2010/12/07(火) 18:41:48 ID:???
JGCのゲストの割合やイベント配分率から見ても
FEARがHJ、SNEに比べてないも同然ってのは無理があるだろうw
691NPCさん:2010/12/07(火) 18:41:55 ID:???
>676
それは問題か?
692NPCさん:2010/12/07(火) 18:42:40 ID:???
評価は別にして、所属デザイナー数、サポートタイトル数、製品数からいって、FEARはTRPG業界の大手だろう。
そこはオモロ以外は否定できんと思うな。
693NPCさん:2010/12/07(火) 18:43:02 ID:???
>676の絵師って誰?
694NPCさん:2010/12/07(火) 18:43:44 ID:???
>>689
リプレイのライターは、呼んだプレイヤー全員の職業上関わった取引先を紹介しなきゃいけないのか?
695NPCさん:2010/12/07(火) 18:43:49 ID:???
>>691
FEARを主要取引相手にしてるハッタリに目をつけられてて、そのハッタリが絵師のクライアントで、
あげくに岡和田が19日の年忘れコンに顔を出すんだぜw

社会的に頭のいい動きには見えないなw
逆に、何か正当な理由があるなら解説してくれよw
「おかしくはないだろ」とか「それは問題か?」とかオウム返しじゃなくてさ。
696NPCさん:2010/12/07(火) 18:45:15 ID:???
>>693
見田航介。MHEのメイン絵師のひとり。

>>694
そのライターがでかい声で産学協同だのアナログゲーム業界に貢献だの言ってないなら別にいいんじゃねえの?
でかい声で言ってるのにFEARは無視、ってのはなんなのよ、って話だし、
そういう態度を取ってると義理のある絵師さんが困った立場に追い込まれない? って話さね。
697NPCさん:2010/12/07(火) 18:45:30 ID:???
>>695
お前が頭良くないだけだろw
698NPCさん:2010/12/07(火) 18:46:22 ID:???
.696
トン
699NPCさん:2010/12/07(火) 18:47:03 ID:???
逆説的にオワダさんはこれからFEARの触れていない仕事だけすればよい
FEAR関係者の要る場所には顔を出さず
卓を囲まない

カワダさんのこの潔い態度とストイックな思考はきっと
一部には反発されるが、価値の分かる人はオカワさんを重用するに違いない
700NPCさん:2010/12/07(火) 18:48:02 ID:???
>>696
でかい声で産学協同だのアナログゲーム業界に貢献だの言ったりFEARを無視したりしてると
義理のある絵師さんがどういうふうに困った立場に追い込まれるんだ?
誰が追い込むんだ?
お前か?w
701NPCさん:2010/12/07(火) 18:48:24 ID:???
もちろんAGSがどの企業をどう紹介しようが紹介しなかろうがAGSの自由だ。
その上で、AGSがFEARに悪意、敵意をもってない、と、結論するのはすごく難しいという話やね。
702NPCさん:2010/12/07(火) 18:49:06 ID:???
オカワダ先生なら見田とやらの前歴を素で知らないとかもありえる気がしたw
知ってたら使わなかったのにファッキン!とか言い出す方向で。
703NPCさん:2010/12/07(火) 18:49:29 ID:???
難しいけど「悪意、敵意をもっていると断言する」なんて言い始めたらそいつもオモロ
704NPCさん:2010/12/07(火) 18:51:44 ID:???
しかし毎回、岡和田さんを弁護するやつは「そんなことないだろ」という根拠のない切り返しばかりで、
絶対に句点をつけないな。もう少し迷彩をかけたほうがいいぞ。扶桑スレのブラザーじゃないんだからさ。

>>700
追い込むやつなんかあのピザしかいねえだろw
705NPCさん:2010/12/07(火) 18:52:14 ID:???
>703
断言はしてないよ。
そう受け取られかねないことをしてるのを見て、アホだなぁと思ってるだけだ。
706NPCさん:2010/12/07(火) 18:53:12 ID:???
>>702
D&Dリプレイで「メタルヘッドエクストリームという会話型RPGの絵師」と紹介してたんでそれはないなw
なんでTRPGとして売られてるものを会話型RPGと呼ばないと気がすまないのかは知らないがw
707NPCさん:2010/12/07(火) 18:53:29 ID:???
ハッタリ「三田は我々FEARを無視するオカワダのリプレイに参加したでゴザる。よって以後FEARの仕事を回さないでゴザる」かよ

ちいせえなw
708NPCさん:2010/12/07(火) 18:53:54 ID:???
>>699
・・・・見える・・・・いやがらせのようにガンドッグやウォーハンマーの仕事を取ってくるハッタリが・・・・
709NPCさん:2010/12/07(火) 18:54:33 ID:???
まあ、いまさらリンク貼れないですよねー。
論理が破綻する言動を繰り返して笑い物になるしかないよねw
710NPCさん:2010/12/07(火) 18:54:37 ID:???
>>707
そういう小さいヤツの恨みを買うようなことに、取引先を巻き込むな、って話さw
岡和田が恨まれるのは勝手だけど。
711NPCさん:2010/12/07(火) 18:55:14 ID:???
>>705
AGSをアホだなぁと思うのは自由だし
そしてAGSがどの企業をどう紹介しようが紹介しなかろうがAGSの自由だ
712NPCさん:2010/12/07(火) 18:55:55 ID:???
>>711
そりゃそうだw
是非AGSにはこのまま自由にひたはしってもらいたい
713NPCさん:2010/12/07(火) 18:56:30 ID:???
>710
さすがのハッタリでも>707はないだろ?
714NPCさん:2010/12/07(火) 18:56:51 ID:???
>710
お前は誰の立場で話てるんだ、主体がころころ変わってないか?
715NPCさん:2010/12/07(火) 19:01:07 ID:???
>>714
そういうキミは誰なんだ
716NPCさん:2010/12/07(火) 19:01:26 ID:???
>>713
むしろ、共通の知り合いつれて「おかわだくん、あ〜そ〜ぼ〜」って毎日呼びに行くくらいでw
717NPCさん:2010/12/07(火) 19:01:28 ID:???
>>707
我々wwwwwww
718NPCさん:2010/12/07(火) 19:02:26 ID:???
>>707
ハッタリは社員じゃないし、それどころかHJでも仕事してるっつうのw
719NPCさん:2010/12/07(火) 19:04:10 ID:???
>>718
冗談で書いてるに決まってるだろw
720NPCさん:2010/12/07(火) 19:04:25 ID:???
オカワダ「ハッタリは我々AGSを攻撃してるでゴザる(被害妄想)。よって以後AGSの仕事を回さないでゴザる」かよ

ちいせえなw
721NPCさん:2010/12/07(火) 19:05:45 ID:???
オクァダさんが権力握ったら躊躇なくやりそうだよね
権力握ったらの話だけど
722NPCさん:2010/12/07(火) 19:06:49 ID:???
>>719
だとしたら面白くもなんともないな
笑わせてるつもりが笑われたりしていないか?
723NPCさん:2010/12/07(火) 19:08:16 ID:???
>>722
さすがに704の流れを受けてるのは理解できてるよねw
724NPCさん:2010/12/07(火) 19:09:36 ID:???
>>723
流れを受けてどこが面白いの? 句点つけないマン?
725NPCさん:2010/12/07(火) 19:10:26 ID:???
ハッタリは無視されてるとは思ってないだろ
無視しようとして必死になってる目の前で裸踊りしてるだけで
726NPCさん:2010/12/07(火) 19:11:46 ID:???
共通の知り合いを巻き込んで、おかわだの家の周りを裸で練り歩きながら
「おかわだくん、あ〜そ〜ぼ〜」だな
727NPCさん:2010/12/07(火) 19:12:00 ID:???
>>724
面白いか面白くないかは人それぞれだけど、君の面白い話を聞いて勉強しますね
728NPCさん:2010/12/07(火) 19:12:01 ID:???
かだわは自分がゲハと同じ臭いを発してることに気が付いてるんかね……?
729NPCさん:2010/12/07(火) 19:12:40 ID:???
個人に追い込みをかけるためだけに社員になって仕事の優先権を握る立場に立つのか
胸熱
730NPCさん:2010/12/07(火) 19:12:42 ID:???
まじかよ!赤箱売って来る!
731NPCさん:2010/12/07(火) 19:13:09 ID:7vtLxwDA
>>728
ゲハを「論理的な議論が交わされているすばらしい理想郷」と思っているのかもしれないぞ
732NPCさん:2010/12/07(火) 19:13:35 ID:???
>>699
そりゃ無理だろ
どうせ今年も年忘れコンでGMするんだろうから>オワタさん
733NPCさん:2010/12/07(火) 19:15:54 ID:???
やぁボキはAGSのマスコット、オワタさんだよ! アナログゲームを真摯に学問していくよ! \(^o^)/
734NPCさん:2010/12/07(火) 19:16:01 ID:???
句点つけないマンうざいよ
735NPCさん:2010/12/07(火) 19:16:27 ID:???
>>731
リンク張らないとか名前を出さないとか、関連業界人を無かったことにするとかマジでゲハの手法
736NPCさん:2010/12/07(火) 19:16:59 ID:???
句点を、つけないからといって、それだけで、個人特定というのは、電波に、過ぎるのでは、ないでしょうか?(戦場カメラマン風に)
737NPCさん:2010/12/07(火) 19:17:18 ID:???
しかしオカワダさんは例えば数年後どうするつもりなんだろうな?
ただでさえ狭い業界であんな無駄に仕事の幅狭めるようなマネして。
まさかあの読みにくいリプレイが大ヒットするアメリカンドリームでも抱いてるんだろうか。
まあ、一番ありそうなのはあっさり業界から消えてるパターンだが。
738NPCさん:2010/12/07(火) 19:17:58 ID:???
>>736
必死だなw
739NPCさん:2010/12/07(火) 19:18:28 ID:???
>>737
そりゃおめぇ、大学によばれ教授せんせぇになって
女学生つまみ食いだろ
740NPCさん:2010/12/07(火) 19:18:28 ID:???
オモロリーダーとして末永く頑張っていただければ
741NPCさん:2010/12/07(火) 19:20:21 ID:???
>>736
扶桑スレを思い出すな!
ブラザーどうしてるんだろう。ついにJGCにも呼ばれなくなったけど
742NPCさん:2010/12/07(火) 19:21:03 ID:???
オカワダさん「AGSがFEARを無視してるのではない、FEARがAGSを無視しているのだ」とか言い出さないかな
743NPCさん:2010/12/07(火) 19:22:28 ID:???
>>742
言い出した瞬間ハッタリが金文字でAGSにリンク貼るのに10000ゼニー
744NPCさん:2010/12/07(火) 19:22:40 ID:???
>>739
おぉ、なってそうだな
ゲーム専門学校のしがない講師とかなw
745NPCさん:2010/12/07(火) 19:23:24 ID:???
岡和田はむしろハッタリに勝ってる点として妻帯者であることをもっとアピールするべき
たとえば妻に脚本書かせてリプレイ書くとか
746NPCさん:2010/12/07(火) 19:25:50 ID:???
妻が協力してくれるわけねーじゃん……
そうやって現実攻めるのやめろよ
747NPCさん:2010/12/07(火) 19:27:14 ID:???
嫁が脚本でマトモな映画はできないぞ〜。最近だとヤマトとか。
748NPCさん:2010/12/07(火) 19:27:18 ID:???
嫁がいるだけでえらいなら馬場せんせはハッタリより上だわ
749NPCさん:2010/12/07(火) 19:27:45 ID:???
何を言うんだ
妻の脚本は成功例が多いぞ
デビルマンとかガンダムSeedとか
750NPCさん:2010/12/07(火) 19:28:27 ID:???
ハッピーバースデー
751NPCさん:2010/12/07(火) 19:29:17 ID:???
さすがに種死やデビルマンのほうがD&Dリプレイよりマシだわ
752NPCさん:2010/12/07(火) 19:30:43 ID:???
フィリピーナだかなんだかのよく解らない嫁とは違うんだよクソが
753NPCさん:2010/12/07(火) 19:35:45 ID:???
>>750
なぜここでオーズ?
754NPCさん:2010/12/07(火) 19:36:56 ID:???
>745
マジデ!?
755取鳥族ジャーヘッド:2010/12/07(火) 19:38:27 ID:???
>>741
もしブラザーを召喚して一筆かかせてくれるならAGSに拍手喝采するんだがなー
756NPCさん:2010/12/07(火) 19:39:58 ID:???
>>753
マジレスすると実写映画版デビルマンの作中で出た、同作のクソっぷりを象徴する迷セリフだよ
757NPCさん:2010/12/07(火) 19:51:37 ID:???
オーズの象徴になってるのか、ハッピーバースディ…
758NPCさん:2010/12/07(火) 20:32:18 ID:???
オモロスレ何でこんなに伸びてるの……?
759人数(略):2010/12/07(火) 20:39:44 ID:???
>>741
何もかも懐かしい…

>>756
でも、実写版デビルマンってソコまで酷くないけどな
「うしくーん!うしくーん!」「食べられちゃったよ〜」とか面白かったよ

最初の絵本やワイヤーアクション、ハッピーバースデーも、まだ味があったと言えるレベルだし
760NPCさん:2010/12/07(火) 20:43:00 ID:???
天は「ガチで面白い」と言ってはばからんぞ
761NPCさん:2010/12/07(火) 20:50:37 ID:???
>>758
新しいオモロ集団が爆誕したから。
762NPCさん:2010/12/07(火) 20:55:20 ID:???
>>741

扶桑スレってなにかあったのか?
個人的にブラザーのリプレイは結構好きなので、ちょっとショック。
763人数(略):2010/12/07(火) 21:01:04 ID:???
その辺は「ガチ」の定義によるなw
でも、正月休みとかにツレ同士で集まって見るならガチで面白いかも。
ただ映画館で、オレの様に6000円↑払った人間には…

ちなみリベリオンやキャシャーンを要所要所早送りしながら、全部オレが口で説明するのも
かなり面白いぞ

>>762
ブラザーそっくりな文章を書く擁護の人が現れた後、ブラザー文体模写ブームが訪れた…のはNHDスレか…
764NPCさん:2010/12/07(火) 21:22:11 ID:???
固定ハンドルが来るとスレが止まる
765NPCさん:2010/12/07(火) 21:23:20 ID:???
天の人は1回見て衝撃を覚え、2回目で大体シーンを覚え、3回目は客の反応を見て楽しみ
これで実写版デビルマンは全部見た!と言っていた、そんな記憶。
766NPCさん:2010/12/07(火) 21:31:49 ID:???
>>741
恋姫無双のノベライズやってるよ
こないだの最新刊はナイトウィザードのリプレイに初速で負けてたけど
767ありよし@シスコン:2010/12/07(火) 22:12:53 ID:???
FEARを無視するのはまあわかるが
D&Dとウォーハンマーのページへのリンクがあるのに
HJで一番売れているアナログゲームへのリンクがないのは解せないな
768NPCさん:2010/12/07(火) 23:03:29 ID:???
ルリルラの事かー
769NPCさん:2010/12/07(火) 23:22:06 ID:???
クイーンズブレイドの事だろうと思ったが今はドミニオンのが売れてるんだっけ?
770NPCさん:2010/12/08(水) 00:53:04 ID:???
ここにリンクしないのはCHICKENの証拠
馬鹿にされまくってるのを知られたくないんだろ
771量産型超神ドキューソ:2010/12/08(水) 01:12:06 ID:4yR1Yi/1
おっかしいなぁ。
頻繁に民明書房とかハッタリとか引用してるのに、一度としてインテリ気取り呼ばわりされた事が無い。
ホンモノのインテリ気取りになるにはオツムが足りないという事なのか。
772NPCさん:2010/12/08(水) 01:13:48 ID:???
おまえさんのは自意識が透けすぎてネタが軽いんだよ
773NPCさん:2010/12/08(水) 01:14:53 ID:???
シミがツィッターでなんかワケのわからんことを言い出した
774NPCさん:2010/12/08(水) 01:18:23 ID:???
>>771
インテリ気取りどころかインテリでもないしな。
775NPCさん:2010/12/08(水) 01:24:31 ID:???
>>773
シミは中学の国語レベルの読解力も無いのかw
776NPCさん:2010/12/08(水) 01:24:45 ID:???
シミ、twitterとかやってたんだ
777量産型超神ドキューソ:2010/12/08(水) 01:34:52 ID:4yR1Yi/1
>>774
ちょっと待て。インテリ気取りはインテリじゃなくてもできるだろう。気取るだけなんだから。
あんまりテキトーなツッコミしてると、逆に自分の首を絞めるぞ。
778NPCさん:2010/12/08(水) 01:52:47 ID:???
ホンキで構って欲しいなら今すぐブログを開設するんだ!さぁ!
779NPCさん:2010/12/08(水) 02:07:46 ID:???
シミのTwitter教えて
780NPCさん:2010/12/08(水) 07:56:02 ID:???
AGSでFEARがリンクされてないのはごく小さな問題で、
会社の規模で言えばウィザーズとかタカトミとかバンダイとかコナミとかポケモンとかブシロードとかブロッコリーとか、
あるいはアークライトゲームズとかがないほうが問題だろ。

アナログゲームを何だと思ってる!
781NPCさん:2010/12/08(水) 08:02:46 ID:???
>>780
そういえばそうだな!
ごめん、オモロはそのへんは当然無視するもんだと思って突っ込んでなかった!
メカ腹切って逝ってくる!
782NPCさん:2010/12/08(水) 08:02:49 ID:???
アナログゲームって言ってるけど
ボードゲームやカードゲームはどうなってますん?
783NPCさん:2010/12/08(水) 08:06:14 ID:???
>>782
なんかメンバーによくわからん同人のカードゲームデザイナーが1人入ってた
784NPCさん:2010/12/08(水) 08:26:17 ID:???
だからアナログゲームは誤用だって。
産学連携が鼻で笑わせるw
785NPCさん:2010/12/08(水) 08:27:24 ID:???
まあ、誤用であっても指してるものは文脈から明瞭なんだから、
ボドゲメーカーやカードゲームメーカーが入ってないことに疑義を呈するのはおかしくなかべや。
786NPCさん:2010/12/08(水) 08:43:03 ID:???
>>785
別にそこは問題視しとらん
787NPCさん:2010/12/08(水) 08:44:21 ID:???
>>786
そうだねムーミン
788NPCさん:2010/12/08(水) 08:46:53 ID:???
ハッカがとってつけたようにFEARゲーを「あれ」とか「それ」とかで褒めてるけど、
最後に「天下繚乱やりましょう」って、いやその、それ厳密にはFEARの製品じゃねえから。

研究者ならそこ切り分けろ、マジで。
789NPCさん:2010/12/08(水) 08:48:39 ID:???
@crow_henmi 実際、進行管理について言えばそこと冒企がそれぞれ別方向でツートップでして、
今は冒企の方が(言説がオープンなので)みんな褒めやすいと思って褒めてますが、
あっちはまだまだ褒められるべきところが(フラットな言説として)褒められてないなあという思いがあります。


冒企のほうが言説がオープンとか意味がわからない。
なんだ? FEARを褒めるとKGBに連れて行かれるのか?
790人数(略):2010/12/08(水) 08:54:48 ID:???
>>789
フランス人修道士か与党政治家みたいな喋りだなw
791NPCさん:2010/12/08(水) 08:55:55 ID:???
今FEARを褒めてるやつは全員フラットな言説じゃないのかw
「冒険企画局のほうが言説がオープン」という発言のどこがフラットなのかw

ツッコミどころが多すぎる。
792NPCさん:2010/12/08(水) 09:10:07 ID:???
AGSの界隈じゃFEARの名前を出すだけでハブられるんだろう。恐ろしい場所だ……。
793NPCさん:2010/12/08(水) 09:10:17 ID:???
オープンとかフラットとかよくよく用語を吟味せずに使う男よのう
本当に文系の研究者志望なのか?
絶望的に向いてないわ
794NPCさん:2010/12/08(水) 09:15:22 ID:???
別にハッカに心配して貰わなくても、FEARを褒めるやつは多いだろう

ってか、おまえが言うなw
795NPCさん:2010/12/08(水) 09:19:43 ID:???
AGSに記事が追加サレタヨー。
また余所様の原稿だよ!
796NPCさん:2010/12/08(水) 09:20:33 ID:???
>・著作権云々:現状の一般社会での著作権の運用ルールは「目立ったら叩かれるもの」なのでF.E.A.R.社のシステム等で「こいつぁ―パクリでしょう」というネタが見つかったら叩かれて当然。
>有名税ということで。
>マイナーシステムとか出たばっかりのシステムとかは目をつぶりましょうかね(気分次第)。

wktk
797NPCさん:2010/12/08(水) 09:27:28 ID:???
沖縄編っつっても他の場所は無いんでしょ。外からのレポート待ちで。
798NPCさん:2010/12/08(水) 09:37:50 ID:???
>>796
シミっぽいけど、どこの記事?
799NPCさん:2010/12/08(水) 09:39:09 ID:???
>とりわけ、関東圏を離れると、一気にハードルが上がってしまうという声をよく耳にします。
オワカダさんそれ幻聴や
800NPCさん:2010/12/08(水) 09:42:20 ID:???
ハッタリ更新
はええ
801NPCさん:2010/12/08(水) 09:44:26 ID:???
>798
普通にブログだよ。
802NPCさん:2010/12/08(水) 09:45:33 ID:???
>>801
おう
目が滑って読めなかったw
ありがd
803NPCさん:2010/12/08(水) 09:52:20 ID:???
つか、ハッタリ仕事しろwww
804NPCさん:2010/12/08(水) 09:56:43 ID:???
D&D公式ゲームデイのお知らせページなんだけど

>高単価、定期刊行で固定のお客様、プレイグループといった顧客を得るチャンスです。ぜひ開催をご検討ください。

いや大事なことだよ?大事なことだけどユーザーの目に付くところに書いておくのはちょっとあからさますぎねえ?
805NPCさん:2010/12/08(水) 10:18:33 ID:???
FEARが褒められてないとかハッカはどこの世界に住んでるんだ
と思ったけどハッカはさんざん自分でFEARを叩いてたし自分の世界かと自己解決
806NPCさん:2010/12/08(水) 10:26:17 ID:???
男には自分の世界がある、例えるなら空をかける一筋の流れ星
807NPCさん:2010/12/08(水) 10:45:46 ID:???
>>804
アメリカの宣伝文の翻訳とかなのかもよ。
あっちだとそういうことを書くのはむしろ当然なわけで。
808NPCさん:2010/12/08(水) 10:50:32 ID:???
>>805
つまり、自分自身はFEARを誉めてない、これはFEARより冒険企画局の言説がオープンだから。
でも、自分自身のこの態度はフラットではないと。

反省なのか、言い訳なのか
809NPCさん:2010/12/08(水) 11:45:01 ID:???
今回はちょいとハッタリに同意しかねるなあ。
数からくる受け皿の大きさの問題を「有るかどうか」って極論に走ってごっちゃにしてるし、
「オンセするでゴザる」は代替手段であってオフのハードルを下げてるわけじゃない。
一気にハードルが上がるってのが言い過ぎだとしても地域の格差は笑い飛ばせるほど
些末なものじゃないと思う。
だからこそコンベの協力店を募ったりきくたけをドナドナしたりして各自努力をしてるんだろうし。
810NPCさん:2010/12/08(水) 11:47:55 ID:???
ハッタリの場合オンセをオフの代替と考えてない可能性が大きい。
「どちらもTRPGでゴザるよ」
そしてそれはある意味正しい。
811NPCさん:2010/12/08(水) 11:50:43 ID:???
>>809
どどんとふでセッションしたことある?
812NPCさん:2010/12/08(水) 11:52:15 ID:???
>アナログゲームを定期的に楽しんでいくためには、そのための環境を構築していく作業が必要不可欠ですが、この点、苦労されている方も多いはず。とりわけ、関東圏を離れると、一気にハードルが上がってしまうという声をよく耳にします。
>
元の文章からして数からくる受け皿の大きさの問題とも、オフ限定とも言ってませんよオワタさん。
813NPCさん:2010/12/08(水) 11:57:03 ID:???
年忘れコンでオワタさんの紹介にAGSからめてくんねーかなぁw
んで社長に冗談っぽく「うちの忍苦がないのがちょっと残念です」とか言って欲しい。
814NPCさん:2010/12/08(水) 12:11:08 ID:???
オンセをオフの代替品じゃないと考えられるのは
それなりにオンセやりこんでからだと思うなぁ。
結局、この面でも実プレイがないやつにはまともなことは言えないだろう。
815NPCさん:2010/12/08(水) 12:12:45 ID:nTJ2/mFz
というか、AGSを馬鹿にするために、実際に動いてる人にまで
流れ弾当てかねないようなことを言うのはなぁ……
実際に離島でも生活してたけど、いくらオンセ環境があるからって
都市部との格差は酷かったよ。
まず店がないし、趣味を同じくする話し相手もいない。
そういうものが全てネット回線の向こうにしかない、
飛行機や船に乗って行かないと顔を見ることはできない、っての
本当に寂しいんだけど。
それが嫌だから活動することまで「オンセするでゴザるよ」で
笑い飛ばされるのは悲しいなあ。

まぁ、「関東圏を離れるとハードルが上がる」ってのは
「都市部を離れるとハードルが上がる」の間違いだろうとは思うんだけど
816NPCさん:2010/12/08(水) 12:32:05 ID:???
人をのろえばアナ二つ
\(^o^)/さんとハッタリが逃げ場のない穴でピットファイトか
817NPCさん:2010/12/08(水) 12:44:35 ID:???
ハッタリは本質的には超マッチョだからな。
「なら都会に住めばいいでゴザるのに。できないなら所詮その程度の障害なんでゴザるよ」
位は素で言うぞ奴ぁ。
818NPCさん:2010/12/08(水) 12:50:35 ID:???
>>815
>まぁ、「関東圏を離れるとハードルが上がる」ってのは
>「都市部を離れるとハードルが上がる」の間違いだろうとは思うんだけど

俺も大学出たあとは山奥ぐらしなんで、いろいろキツイ。オンセは楽しいんだけど、時間がかかるから、仕事との兼ね合いでなかなか飛び込めないのですよ。
819NPCさん:2010/12/08(水) 12:51:47 ID:???
>>817
ハッタリも狂人であることは確かだしなw
820人数(略):2010/12/08(水) 12:55:24 ID:???
>>817
まあでも実際、日本なんか人間やりたいことやって死なずに済む国だしな
821NPCさん:2010/12/08(水) 12:58:42 ID:???
>>820
日本名物過労死
822NPCさん:2010/12/08(水) 13:07:28 ID:???
AGS更新されてるぞ。関東圏云々の部分w
もう、ワオキツネザルさんの前説無くせよ。
823NPCさん:2010/12/08(水) 13:32:42 ID:???
なぜ最初からそう書けないのか
824NPCさん:2010/12/08(水) 13:37:31 ID:???
いちいち姑息な男だなあw
825NPCさん:2010/12/08(水) 13:45:00 ID:???
826NPCさん:2010/12/08(水) 13:51:21 ID:???
どんだけドロナワなんだよ……w
827NPCさん:2010/12/08(水) 13:51:41 ID:???
おかわた君がいちいち此処での指摘に反応して、叩かれないよう叩かれないように修正して回るのは馬場言うところの傷つきやすい人だからなの?
叩かれたら、堂々と乗り込んで反論するか、AGSで粉砕の論陣を張れ、痴れ者
シャキッとせいや。
ぶよぶよなよなよした反応は気持ち悪いだけだ。人間改造して、負けない心を涵養しろ!
828NPCさん:2010/12/08(水) 13:53:03 ID:???
\(^o^)/「別に人に言われたから直したわけじゃないですよ。そもそもそんな批判見たこともないんですけど。ところで最近ネットストーカーが気持ち悪いです」
829NPCさん:2010/12/08(水) 13:54:34 ID:???
\(^o^)/スパムトラバが多いので、トラバを承認制に出来ないものか思案中です
830NPCさん:2010/12/08(水) 14:05:04 ID:???
741 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 12:46:15 ID:???
赤箱ひどいんだって?

Togetter - 「4th D&D の赤箱のルールブックが…」
http://togetter.com/li/75338

742 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 13:07:56 ID:???
へっきーじゃねえかw

743 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 13:23:34 ID:???
>>741
昔の赤箱と比べると、カラー印刷になったり、トークンやパワーカード、フルカラーのマップが付いたりと酷い改悪です。

744 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 13:44:55 ID:???
オモロスレ行きにしてもいい内容だなw
831NPCさん:2010/12/08(水) 14:13:51 ID:???
>>809
ひとつキミは立場を勘違いしている。
ハッタリはTRPGを売る立場なので、「どこでも遊べる」「周りにいなくても大丈夫」というセールストークをしている。

こういっちゃなんだが、岡和田がバカ正直で、ハッタリは嘘つきなんだw
832NPCさん:2010/12/08(水) 14:14:28 ID:???
>830
何と戦ってるんだこの人たちはww
833NPCさん:2010/12/08(水) 14:28:53 ID:???
>>811
こういう言い方するのが湧いてくると、こんなのとゲームするのは面倒そうだなって思うな。
834NPCさん:2010/12/08(水) 14:29:52 ID:???
自分は人口11000人の北海道出身者だ、とかもう本当にどうでもいいな・・・
田舎の秀才が都会に来て天狗になってたたきのめされてるだけじゃねえか
835NPCさん:2010/12/08(水) 14:33:10 ID:???
確かハッカも北海道だっけ。
都会っていうと東京しか知らないんじゃねえの?
836NPCさん:2010/12/08(水) 14:36:12 ID:???
地方だからオンセだからと理由をつけて、実プレイしようとしない弱者はモンハンやってりゃいいんだよ!
ってことだろ?ハッタリw
837NPCさん:2010/12/08(水) 14:37:11 ID:???
>>836
いや、「遊ばなくてもいいからオレの商品を買え」だろうw
838NPCさん:2010/12/08(水) 14:38:32 ID:???
バワダカさんは歴史修正主義だな
839NPCさん:2010/12/08(水) 14:39:49 ID:???
政令指定都市の周りでないとアナログゲームができないってことは、
四国は全滅か。九州は博多以南が壊滅。中部北陸は名古屋以外全滅。
東北は仙台と新潟だけ、北海道は札幌限定。日本海岸ではアナログゲームできるの新潟だけか。

すごいパラレルワールドに住んでるんだなあいつ。
840NPCさん:2010/12/08(水) 14:47:25 ID:???
さて今度はどう修正するんだろうなw
841NPCさん:2010/12/08(水) 14:48:08 ID:???
>830のへっきーってだれ?
842NPCさん:2010/12/08(水) 14:52:52 ID:???
>>822
関東圏だって群馬には電気来てないしなぁ
843NPCさん:2010/12/08(水) 14:54:08 ID:???
電気がなくても遊べるのがアナログゲームのいいところ
844NPCさん:2010/12/08(水) 14:54:42 ID:???
大阪・神戸・大都会・広島と、あの辺はすごいな。
845NPCさん:2010/12/08(水) 14:56:08 ID:???
>>844
なんだ大都会ってw
846NPCさん:2010/12/08(水) 14:57:23 ID:???
\(^o^)/さんは問題提起はするけど、その解決方法は出さないし出す必要はありません
847人数(略):2010/12/08(水) 14:57:28 ID:???
>>845
大都会島を知らないかのかよw
848NPCさん:2010/12/08(水) 15:00:07 ID:???
クリキンだろ、YouはShock!で始まるやつ
849NPCさん:2010/12/08(水) 15:02:43 ID:???
>846
記事書いてる人の方はけっこう頑張ってるっぽいのにな。
850NPCさん:2010/12/08(水) 15:04:12 ID:???
>>849
記事書いた人の成果を自分の成果だとでも思ってるんじゃないの?
851NPCさん:2010/12/08(水) 15:07:31 ID:???
>841
氷川へきる でぐぐれ。

>元々雑誌の編集をやっていたので見開きの構成や情報量やデザイン、台割、目線誘導、文字量そして台割などがちゃんと配慮されてようやく本として読めるものになると思うのです。
元ゲーメストの編集サマは言うことが違うなw
852NPCさん:2010/12/08(水) 15:09:48 ID:???
確かにゲーメストに勝つのは難しいな
853NPCさん:2010/12/08(水) 15:29:17 ID:???
基本的には旧軍の連隊の所在地には一定規模の人口と、尚武を尊ぶ気質、地方文化の代表たらんとする王城の地としての自覚があり、TRPGをはじめとする卓上戦闘ゲーが盛んだということが言えます。
854人数(略):2010/12/08(水) 15:29:38 ID:???
なんだよ。メスト、バカにすんなよ。超芸魂とか面白かっただろ。

っつーか、>830ってギャグじゃないの? なんかそういう冗談っていうか
でないとアレじゃん?
855NPCさん:2010/12/08(水) 15:34:31 ID:???
香川でコンベに呼ばれるみたいな話をちょっと前にFEARの中島社長がしてたな。
まぁ、都市部ほど頻度が高くはなかろうが、環境っつーものは無ければ作るしかないわけで。
856NPCさん:2010/12/08(水) 15:38:14 ID:???
>>854
ああ、T&Tで出版社を超えて健在だった誤植、ミルバードが直っていると驚いたり(笑)
857NPCさん:2010/12/08(水) 15:40:17 ID:???
まあ出戻りの勘違い的いちゃモンは絶対に許せないという現役ゲーマーは多かろう
858NPCさん:2010/12/08(水) 15:42:54 ID:???
TTRPGとか久しぶりに見た

>>857
出戻りうぜえは別にゲーマーに限った話じゃないけどなー
859取鳥族ジャーヘッド:2010/12/08(水) 18:28:52 ID:???
>>830
見てみた
>パラ見ですがスターターといいつつプレイヤーの書は薄いゲームブックで、ダンジョンマスターの書はダンジョンシナリオの入ったサプリメントでした
初代赤箱ディスってんのかメ〜ン
860NPCさん:2010/12/08(水) 18:39:55 ID:???
AGSまた更新。ちまちま直すなよ……。
861NPCさん:2010/12/08(水) 18:52:33 ID:???
うわー。ニュー赤箱買わなくてよかった…(笑)。

ハッタリ色々と酷いなぁ。
862NPCさん:2010/12/08(水) 18:54:25 ID:???
取鳥族ジャーヘッドの読解力の無さは可哀相になってくるぜ。
863NPCさん:2010/12/08(水) 19:16:36 ID:???
FEARが「GFコンオンライン」とか定期的に開催してくれるとありがたいんだがなぁ。
地方ユーザー層の掘り起しにもなると思うし
FEARにとっても悪い話じゃあるまいと思うが。
864NPCさん:2010/12/08(水) 19:24:03 ID:???
オンラインセッションを定時で終わらせるノウハウがないと、さすがにつらいんじゃないだろうか?
ただ、夢のあるアイディアではあるなぁ。
865NPCさん:2010/12/08(水) 19:47:37 ID:???
ぶっちゃけそんなマンパワーないだろFEAR
866NPCさん:2010/12/08(水) 19:55:11 ID:???
>>864
どっかで開陳してないかねえ。ノウハウ。
867NPCさん:2010/12/08(水) 19:59:52 ID:???
ヒント:和民
868NPCさん:2010/12/08(水) 20:38:48 ID:???
FEARはGコンで手一杯だろうし、他のところに期待してみるのはどうだろう?
869NPCさん:2010/12/08(水) 20:44:27 ID:???
他人に期待しないで自分自身でやればいい
870NPCさん:2010/12/08(水) 20:47:46 ID:???
オンセコンベか。
開催時間:12:00〜26:00とかフツーに書いてありそうで怖いんだがw
871NPCさん:2010/12/08(水) 21:10:30 ID:???
ねーよw
872NPCさん:2010/12/08(水) 21:19:12 ID:???
ハッタリは「カオスフレアオンリーコンinオンライン」
の企画書をさらさらと書きあげてくれると確信している。
873NPCさん:2010/12/08(水) 21:33:42 ID:???
xenothの新作は、あれか。岡和田のローズ話へのdisか。

> 私は今までRPGについて複雑な思いを抱いていた。それはつまり、ファンタジーが有する豊穣なイメージそのものが、往々にして、疎外されているのではないかという懸念を有していたのである。
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/20100328/p4

>魔法に代表される幻想性は、TRPGシステムの中で対立するものでも解体されるものでもなく、デザイナー、GM、PL他様々による、努力の継承、発展によって、少しずつTRPGとの親和性を高めていったのです。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth/20101208/p1
874NPCさん:2010/12/08(水) 23:59:06 ID:???
しかし身内や内輪のオンセサイトを除いて
オンラインコンベンションって今まで誰か実現した事あるのか?
875NPCさん:2010/12/09(木) 00:09:17 ID:???
実際にオンラインコンベンションがあったとしてチャット形式だったとしたら、
よその卓の進行が気になってセッションに身が入らなくなりそうだw
よその卓の進行に触れられなかったとしたら、オンセコンベというより
ただの同時多発オンセだろうしなぁ。
876NPCさん:2010/12/09(木) 00:12:27 ID:???
回線事故や寝落ちや緊急の用事とかでいつ誰が落ちるかわからんしな
877NPCさん:2010/12/09(木) 00:29:26 ID:???
…しかし、xenothって何者なんだろう。
こっちの世界で仕事してそうなくらいなんだけど…。

表の姿がわからんから面白いのかもしれないけど、いつかわかるのかもしれんけど
誰なのかなー?

ともかく、オモロを切り捨てる姿は容赦ねぇ
878NPCさん:2010/12/09(木) 00:32:20 ID:???
なんか、ハッタリってオンセに信仰でも持ってんのかってぐらい
気持ち悪い程オンセを持ち上げるよな
何回かオンセしたことあるけど、やっぱりオンセはどこまで行っても
オフの代替品でしかないよ
手間隙考えたら、どうやってもオンラインRPGに勝てないし、
アナログゲームの『生身の人間同士が顔を合わせて遊ぶ』プリミティブな魅力は伝わらん
879NPCさん:2010/12/09(木) 00:43:03 ID:???
>>877
あきらかにニー…高等遊民だと思う
表の姿はオモロスレ住人 仕事は自演でここを盛り上げること(主に日中)
880ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2010/12/09(木) 01:07:48 ID:oTLzF389
>874
どこからが身内や内輪のオンセサイトかは知らんけど、
かつてのraopuがCSTのオンセコンベを2回ほど開いたコトがあるっすな。
当時はwebラジオも併用していた記憶。

>878
あらゆる形態のセッションがそうであるように、代替品かどうかはやる人次第っすよ。
881NPCさん:2010/12/09(木) 01:30:06 ID:???
>>878
オフよりもオンはツールや使いやすくするための制限がいろいろあって、それを全員が揃えないとならない部分がネックかもなー
だから逆に、ホスト側で全部用意して、後はプレイヤーはブラウジングできればOKなら、それはそれで楽かもよー

ということでどどんとふやるというのもアリかもしれん。
そういうのを全部向こうが用意してくれるのが、オンラインRPGとも言えるし

だとしてもオフの情報を同じようにオンで伝えると大変なんだよなー。
けど、逆に記録を残すという意味ではすげー楽、どっちもメリット、デメリットがありそうよ
882NPCさん:2010/12/09(木) 01:33:38 ID:???
ダガーも嫌な奴だよなおまえ
883NPCさん:2010/12/09(木) 02:25:41 ID:???
つまりxenothはFEARの工作員だったんだよ!
884NPCさん:2010/12/09(木) 03:49:02 ID:???
シミがハッタリ褒めてる
885NPCさん:2010/12/09(木) 05:18:37 ID:???
>>878
「何回かやった」程度の奴がしたり顔で
「オンセはどこまで行ってもオフの代替品でしかないよ(キリッ」かよwww
テメェの小狭い経験をあたかも一般論のように語るとはお前は紙魚か?www
886NPCさん:2010/12/09(木) 05:36:13 ID:???
オモロってのはそんなもんだ。
FEARゲー何回かやってバッサリ切り捨てるのはオモロの常套手段。
自分の結論を押し付けるためだけの経験だから
理解しようという気はサラサラ無い。
887NPCさん:2010/12/09(木) 05:48:02 ID:???
>>886
そうかな?
●●先生とか、珍子先生とか
そんなに嫌いならそのゲームで遊ばないで
自分の好きなゲームで遊べばいいじゃないかと
思う人か
一切遊ばずに思いこみで語る人の方が多いような
少なくとも批判のために何度か遊んだって人は
いたっけか?
888NPCさん:2010/12/09(木) 05:54:41 ID:???
珍子はコンベで人集めのためDXをする
卓を成立させたいだけの小賢しい考え
889NPCさん:2010/12/09(木) 06:25:35 ID:???
>>888
デモパラかパラブラで人を集めればいいじゃんね
集客力が大してDXと違うわけでもあるまいし
890NPCさん:2010/12/09(木) 06:38:29 ID:???
いやオンセつまんねえよ
そう思ってるだけでオモロになれるとはな
891NPCさん:2010/12/09(木) 06:40:04 ID:???
>>878
お前の好きなゲームとか仕事教えて。
何回かやった後に評価してやるから。
892878:2010/12/09(木) 06:55:59 ID:???
>>891
オッケー、じゃあ頼むわ
好きなゲームはアルシャードffとSW2.0とD&D3.5eとRQ
あと、オンセ回数も条件なんで一応書いとくか。50回以上な
じゃ、よろしく
893NPCさん:2010/12/09(木) 07:00:31 ID:???
おはようございます
894NPCさん:2010/12/09(木) 07:03:29 ID:???
嫌いだつってる人間に50回以上とか
なんだろう、苦行主義派オモロだろうか
895NPCさん:2010/12/09(木) 07:08:33 ID:???
自分からやるって言い出したんだから別にいいんじゃね?
896NPCさん:2010/12/09(木) 07:09:59 ID:???
あきらかに本気じゃない煽りのためだけの発言だしな
オモロ以前にお馬鹿さんとしか
897NPCさん:2010/12/09(木) 07:25:13 ID:???
>>892
朝っぱらから顔を真っ赤にして実演してないで働けよニートw
898NPCさん:2010/12/09(木) 07:29:03 ID:???
>>878
ハッタリは別にオンセがオフセより面白いとは主張してないだろw
お前は何に文句つけてるんだ?
899NPCさん:2010/12/09(木) 07:29:40 ID:???
メン募とかで叩き出されたドタキャン野郎臭い匂いがプンプンするんだが・・・
900NPCさん:2010/12/09(木) 09:07:29 ID:???
>>890
そら何であれ「数回だけやったけど、××は面白くない。そう感じる人間が正常」って
論調でもの言えば咬みつかれてもしゃあないだろ。
しかも自分が気にいらなかった物を「こういう手段だってあるじゃないですか」って例示されただけで
「過剰に持ち上げてる」とかいってりゃなあ。
あくまで自分ひとりの感性・好き嫌いの範疇で語るなら誰も反論できない事を
わざわざ大多数の共通認識にしようとして噛み付かれてるとか、十分オモロだろ。
901人数(略):2010/12/09(木) 09:19:02 ID:???
似てるとか同じジャンルだから同じモノとか、好き嫌いと優劣を同じモノだと言い出したりだとか
人間も大変だよねぇ
902NPCさん:2010/12/09(木) 09:56:11 ID:???
ハッカが褒めてた記事の意味がわからなかった。
学のある方々の書くことはむつかしいね。
903NPCさん:2010/12/09(木) 10:59:59 ID:???
おー久々に真性が降臨してたのか。
904NPCさん:2010/12/09(木) 11:05:02 ID:???
オンセの一番いいトコは距離や場所のハードルが下がることなのに、距離や場所のハードルなんか
大したこと無いと言い切る人間がオンセ持ち上げても微妙だと思うけどなあ。
905NPCさん:2010/12/09(木) 11:06:37 ID:???
>>904
誰かそんなこと言ってるのか?
906NPCさん:2010/12/09(木) 11:09:54 ID:???
遊びとしては高いハードルだけど
趣味としては低いハードルだよね。
907NPCさん:2010/12/09(木) 11:14:14 ID:???
>>900
何回かやったけど自分には面白さが分からない、が普通だよな。
908人数(略):2010/12/09(木) 11:17:50 ID:???
>>904
オンセで一番いいところって、カッコイイ長文ナレーションを恥ずかしがらずに
短時間で流せたり、ヒロインのセリフを男が読み上げたりしない所じゃないか?
909NPCさん:2010/12/09(木) 11:21:46 ID:???
オンセに対する不満のほとんどは、「オフセの完全な代わりになると思ったのにそうじゃなかった!」だからな。
910NPCさん:2010/12/09(木) 11:27:17 ID:???
会社で使ってるTV会議システムとか使うと
普通にオフセの完全な代わりになりそうだけどな。

問題は初期投資に何十万も使う事だがw
911NPCさん:2010/12/09(木) 11:36:25 ID:???
>>878
オモロを叩く手段に、オモロ以外の何かを貶めると
オモロとやってる事が同じになって、ココでは叩かれる
xenothのエントリーをちゃんと読めよw

お前はハッタリを叩こうとして、オンセを楽しく遊んでる奴らを叩いてるんだ
912NPCさん:2010/12/09(木) 11:43:32 ID:???
>>878
関係無いけどオレのチンポしゃぶってくんない?
913NPCさん:2010/12/09(木) 11:54:06 ID:???
自分の昔いた鳥取は、オンラインとオフラインの両方の環境があったけど
優先的にオンラインセッションの方をやってたよ。
TRPGそのものをオンラインから入ったメンバー(一部出戻り)ってこともあってか、
オンラインの方が抵抗なく恥ずかしいロールプレイやれるし、
ログも保管できて便利って認識だった。
ぶっちゃけ自分らにとってはオフこそオンの代替品って感覚だったなあ。
もちろんこれが一般的な鳥取だと言うつもりはないけど。
914NPCさん:2010/12/09(木) 11:54:57 ID:???
ボイスチャットかどうかで天と地ほど違う
オンセじゃ話にならない系の事を言ってるのは一回ボイスチャット試してみるべきそうするべき
915NPCさん:2010/12/09(木) 11:58:41 ID:???
まあ、ボイスチャットはボイスチャットで、
長セリフが撃てたり異性のロールプレイが気兼ねなくできるメリットが失われるけどなw

うちは併用してる。
916NPCさん:2010/12/09(木) 11:59:03 ID:???
でも多くのTRPGがオフでプレイすることを基本においてるのだから
(たとえば席の座り順とか武器を持ってくるなみたいにオフでのみ通用してることはかいてあっても
オンでのみ通用することを描いてあるルルブってあまりないよね?)
現状オンがオフの代替には違いないだろ?
それはオンがつまらないと言うことではないが。
917NPCさん:2010/12/09(木) 12:01:24 ID:???
それは単に別物なだけで代替とは言わんだろ
どうして主従を決めたがるんだ?
918NPCさん:2010/12/09(木) 12:02:13 ID:???
>>878
ブログはどこですか?
919NPCさん:2010/12/09(木) 12:02:40 ID:???
>917
ちゃんとよめよ。
920NPCさん:2010/12/09(木) 12:02:45 ID:???
どっちかがどっちかの代替って考え方自体が不要なんじゃない?
単発セッションとキャンぺーンセッションはどっちがどっちの代替ってわけでもないように、
それぞれの環境で取捨選択が行われてるだけでは。
921NPCさん:2010/12/09(木) 12:09:08 ID:???
すぐ優劣を付けたがるのはオモロに欠かせない素質ですよ
他のモノの欠点を並べ立てて、自分の支持するモノを相対的によく見せるのはオモロへの第一歩
922NPCさん:2010/12/09(木) 12:09:53 ID:???
ボイスチャットて、Skypeのこと?
923NPCさん:2010/12/09(木) 12:15:54 ID:???
オンセもオフセも
『開催する場所が公民館かシマの仲間の部屋か』
ぐらいの差だしなあ
924NPCさん:2010/12/09(木) 12:17:27 ID:???
>>873
そーいやリプレイでカイザーが引用してたな>妖女サイベルの呼び声
たぶんハッタリカイザーのほうがFTにはるかに詳しいであろうのがなんとも
925NPCさん:2010/12/09(木) 12:19:04 ID:???
オンセとオフセは別物だろ

オンセのメリットとしては身だしなみに気を遣う必要がない
お菓子食べながらでも誰も気にしない
キモオタでも外見で嫌がられないなど顔を合わせないメリットや、
ダイスをマクロで行うから公正だしDXでも簡単に判定できる

もちろんオフセにはオフセのメリットがあるしな
926NPCさん:2010/12/09(木) 12:31:51 ID:???
>>922
スカイプ微妙だけどね
Mumbleとか多人数通話に特化したソフトの方が快適
なにより個人粘着されないし
927NPCさん:2010/12/09(木) 13:51:46 ID:???
FEARの狂信者が酷い件w
http://twitter.com/#!/hina_ji
928NPCさん:2010/12/09(木) 13:52:33 ID:???
確かに、オフでは素っ裸ではできんなw
勿論極論だが、優越よりは、利点と使い分けだろう

わざわざ使いにくい方を無理してつかうことはない。
どっちも、同じ事をやろうとして不満が出るのは仕方ない

…ともかく、人が同じ場所に集まるってのは大変な場合もあるし、使いやすい方を選べばよかろうに
同じようにやりたければ調整と、無理なら妥協と工夫でなんとかするけどな
929NPCさん:2010/12/09(木) 13:55:11 ID:???
シミが「間違えないのはこんなに大変だよ!」と言っているが、
ハッタリが言いたかったのって
「うかつな例え話はしない」「間違えたら意図を説明して素直に謝る」
って事なんじゃねえかなー。
930NPCさん:2010/12/09(木) 14:02:57 ID:???
プロの作家に校正はお金がかかると説諭するシミ。
931NPCさん:2010/12/09(木) 14:25:56 ID:???
>を、クリアしようとする場合「校正」というのが必要になります。
>が、そんなの素人記事で出来るわけないじゃん(爆笑)というわけで

シミよ、岡和田は一応プロでな・・・w
932NPCさん:2010/12/09(木) 14:28:33 ID:???
>>927
全然話がわからん。
933NPCさん:2010/12/09(木) 14:30:59 ID:???
ウルトラセブンの設定に関する記述が間違ってるのは、校正がどうこうじゃなくて知識と誠実さの問題だと思うんだがな。
934人数(略):2010/12/09(木) 14:41:09 ID:???
正直、全然違うモノを持ち上げながら、「ハッタリの揚げ足取ったよー!」と嬉しそうにしてカンジが
ちょっと可愛いな、と思う
935NPCさん:2010/12/09(木) 14:49:12 ID:???
シミよ

>よい子はちゃんと寝かせて、他者の査読を得てから原稿を世に問いましょう

と書いてあるのは無視かねw
936NPCさん:2010/12/09(木) 14:54:06 ID:???
800文字原稿で二時間半て・・・大学院で散々やってたが、あり得ない数字だな。
それなりに論文の読み書きこなしている人間なら、三十分で十分すぎるぞ・・・。
937NPCさん:2010/12/09(木) 17:33:56 ID:???
878は何かを叩こうとしてるのか?
被害妄想すぎw
938NPCさん:2010/12/09(木) 18:10:26 ID:???
岡和田とハッカの衒学低脳と
シミの単純低脳
馬鹿のふたつの典型を見る思いだ。
939NPCさん:2010/12/09(木) 18:24:46 ID:???
両方を組み合わせた最強のオモロの出現を切に待ちます
940NPCさん:2010/12/09(木) 18:31:11 ID:???
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/article/172532085.html

新作が来たぞ


結局伝統ゲームって何よ。
941NPCさん:2010/12/09(木) 18:39:28 ID:???
今、伝統ゲームをプレイする意義については拝聴したいんだが、「伝統ゲームの定義とは何か?」「花札はOK。でもオセロは?」とか言った挙げ句に、結論なしで次の回にゆかれるのは、困るなぁ。
942NPCさん:2010/12/09(木) 18:40:21 ID:???
中身がほぼ無い上に続くのかよ。
こりゃ期待できねえ。違う意味なら期待大だが。
943NPCさん:2010/12/09(木) 18:49:15 ID:???
早く書かないとまた小太刀かxenothが一発かますってのにな!
944NPCさん:2010/12/09(木) 18:54:56 ID:???
つーかなんで「外国の」伝統ゲームなんだろう
945NPCさん:2010/12/09(木) 19:11:46 ID:???
一回目から興味をひかない内容だなあ…
結局こどもが歴代仮面ライダーの名前を列挙したのと変わらんじゃないか。
それで「仮面ライダーを視聴することに意味はあるのか考察したい」で締められてもなあ。
その考察をする事にどういう意味があるのかがまるで伝わってこない。
よもや仮にその質問をされたとして、「考察する事自体には意味がなくてもいい」とは言わんよな。
それじゃ「ゲームをすることにも意味がなくていい」になっちまう。
946NPCさん:2010/12/09(木) 19:15:51 ID:???
ライターの全員がオモロなわけじゃない。それは間違いないんだけど、ライターの全員が、面白い記事かけるわけでもないんだよな。
俺は、今回の伝統ゲームの記事は読みたいと思う。
ただ、それはそれとしてもう少し書きようはある。そこは素人だから仕方ない。
だからこそ集めてきてる岡和田が、「ここ、足りないんでも少し内容詰めてくれ」とか、「冗長だから削って」とか、「ここ先行作品で言及されてる」とかアドバイスするべきだと思うんだ。
947NPCさん:2010/12/09(木) 19:20:35 ID:???
「ここでFEARゲー叩いて!」
948NPCさん:2010/12/09(木) 19:44:38 ID:???
記事を頼まれたから書いてやった、くらいのもんだろ?
原稿料が出る訳でも無いだろうし
949NPCさん:2010/12/09(木) 19:56:28 ID:???
メンバーによる査読もあるんだぜ。
950NPCさん:2010/12/09(木) 19:57:09 ID:???
オンセとオフセは同じルールを使うだけで別の遊びだよ
どっちもそれぞれ長所があって面白い
そう思う俺はオンセ回数100回程度しかないですが。
951NPCさん:2010/12/09(木) 20:23:30 ID:???
>>946
直前のレスがアレだから、ライターをライダーに空目
952NPCさん:2010/12/09(木) 20:39:38 ID:???
>GFコンオンライン
頼むハッタリここ見てたら是非企画出してくれ。
っつーか関東圏の奴らはGFコンじゃなくても
いくらでも遊ぶ場所があるじゃないか。
ド田舎モンにもFEARのGMと遊ぶ機会を与えてくれ。
やってくれたらウチに来て妹ファックしてもいいぞ。
953NPCさん:2010/12/09(木) 20:45:25 ID:???
その妹には生えているでゴザるか?
954NPCさん:2010/12/09(木) 20:46:14 ID:???
ハッタリ仕事しろ
955NPCさん:2010/12/09(木) 20:46:31 ID:???
>>952
拙者に言われてもどうしようもゴザらんのでアンケートハガキで直接FEARに伝えていただけないとどうにもならねえでゴザるよ、
と脳内ハッタリが言ってた。
956NPCさん:2010/12/09(木) 20:50:43 ID:???
>>952
本人に直接言ったりFEARに直接メールすらできねぇような消極的な輩相手ではそんな企画をたてても無駄じゃゴザらんかなぁ。
957人数(略):2010/12/09(木) 20:56:05 ID:???
>>945
まあ、今回のはマエガキだしな。
明らかに興味を持ってる相手に読んでもらうことを前提に書いてるっぽいし、こんなカンジじゃないかな?

と、この手のゲームが好きなオレは言ってみる。

>>946
そのアドバイスは、実は結構ムズいよ。
書いてもらうだけならまだしも、書かせるっていう編集者的な共同制作の一環を担うレベルまで行くのは、
信頼だとか金だとかモチベを煽るテクだとか相手の使命感とか、一押しできるナニかが必要だし。
趣味で書いてるモンだろうし、「スキ」で書くものなんか「イヤ」で書くのやめれるからな。
何毛に「ボクみたいな詳しくない人目線だと、ちょっと堅苦しくて取っつき難いです」とか言えるかどうか、とかもあるし。
958NPCさん:2010/12/09(木) 20:56:20 ID:???
そもそもハッタリは「FEARのGM」じゃないし
AマホのオンラインイベントではSDやってたぞ
959NPCさん:2010/12/09(木) 22:03:15 ID:???
ハッカがなんか喜んでる
960NPCさん:2010/12/09(木) 22:09:23 ID:???
そしてさっそくxenothからジャブが
961NPCさん:2010/12/09(木) 22:11:38 ID:???
ぜのやんもたいがいヒマだな
962NPCさん:2010/12/09(木) 22:12:45 ID:???
xenothの反応速度ハンパねぇな
963NPCさん:2010/12/09(木) 22:35:20 ID:???
クオリティ向上のための修正前にとりあえず魚拓取ったよー。
ttp://megalodon.jp/2010-1209-2233-17/analoggamestudies.seesaa.net/article/172532085.html
964NPCさん:2010/12/09(木) 22:42:44 ID:???
>>963

ご苦労さん!
こういうサイトはしっかりと論の変遷まで監視しておきたいものだね。
気がつくと改変されて論旨が逆になっていたりするし。
965NPCさん:2010/12/09(木) 22:46:51 ID:???
うん、その粘着気質が気持ち悪い
966NPCさん:2010/12/09(木) 22:47:43 ID:???
>>965
おわかださん、あなた自身は何か書かないんですか?
967NPCさん:2010/12/09(木) 22:52:03 ID:???
キモすぎる
968NPCさん:2010/12/09(木) 22:53:34 ID:???
わざわざ報告しなくていいよとは思う
969NPCさん:2010/12/09(木) 22:59:07 ID:???
私怨臭い
970NPCさん:2010/12/09(木) 23:00:06 ID:???
句読点つけないマンは今日も元気だなw
971NPCさん:2010/12/09(木) 23:06:57 ID:???
>知的に誠実な反応
ハッカはxenothが知的に誠実じゃないと思ってんだろうな。
972NPCさん:2010/12/09(木) 23:07:27 ID:???
おいおい、俺はおわかだなのか句読点つけないマン? なのかどっちかにしてくれよ
どっちもやってあげるほどサービスよくないよ
973NPCさん:2010/12/09(木) 23:08:38 ID:???
>>971
揚げ足とってくるやつは全員敵なのだろう
両脚とも浮いてますけど
974NPCさん:2010/12/09(木) 23:11:40 ID:???
>>972
論理的整合の取れる回答があるじゃんw
両者が同一人物なら別に矛盾はしてないw
975NPCさん:2010/12/09(木) 23:14:48 ID:???
回答が不正解なら意味ねーな
976NPCさん:2010/12/09(木) 23:15:57 ID:???
>>275
じゃあ特に論理的理由もなく岡和田を擁護し続ける理由が他に何かあるのかw
ヤツに金でも借りたのか?
977NPCさん:2010/12/09(木) 23:17:55 ID:???
論理的に正しい、が根本的に残念な例って
このスレでたくさん見てきたよね

君はなにも学んでないよね
978NPCさん:2010/12/09(木) 23:21:07 ID:???
>>977
虚空に向かって何を話しかけてるんですか
xenothのトラバ消してる場合じゃないでしょう
お薬は飲みましたか
979NPCさん:2010/12/09(木) 23:31:12 ID:???
論理的に正しくすらない残念なバカダワさんも忘れないであげて
980NPCさん:2010/12/10(金) 00:08:39 ID:???
おだわかさんは「インテリを気取れば魔法使い卒業できる」という希望をこのスレにもたらした、いわば恩人ですよ?
981NPCさん:2010/12/10(金) 00:42:28 ID:???
ヤンキーでもヤンキーとなら結婚できる、ってのと同レベルの希望だな
982NPCさん:2010/12/10(金) 04:50:50 ID:???
ハッカが今まで見たこともないぐらいべた褒めしてるあの記事は、このスレ的にはどうなんだ?
983NPCさん:2010/12/10(金) 06:21:34 ID:???
お、草場さんか。
相変わらずええのう。

まあこういうのにまで見境無く噛み付くのは
よしておく方がいいと思いますよ。>そのへん
984NPCさん:2010/12/10(金) 06:27:20 ID:???
>962
 図らずして、知性の差をやっぱり露わにした記事だと思う。
 正直、リンク先の記事は岡和田やハッカと違ってわかりやすく、誠実だ。
 与えられたジレンマそのものをひっくり返しうるRPGの特質を説明できている。
 Xenothとの対談とかしてくれたら面白そう。

 むしろ、ジレンマについての記事はXenothもD16も書いてるのに、そっちに言及しないハッカのケツの穴の小ささが何ともみっともない。
985NPCさん:2010/12/10(金) 06:39:07 ID:???
こういうものを読むときは、クソ難しいカタカナ単語が少ない方を選ぶようにしている
ゼノ△
986NPCさん:2010/12/10(金) 07:05:03 ID:???
>与えられたジレンマそのものをひっくり返しうるRPGの特質を説明できている
声に出して読みたい日本語でつね
987NPCさん:2010/12/10(金) 08:21:00 ID:???
ハッカが誉めてるのは身内誉めだね。crow_henmiにはよくツイッターで愚痴言ってる。
crow_henmiやその記事が悪いわけじゃないが、他の反応を無視して身内のレスだけアホみたいに持ち上げるハッカが「知的な誠実」を語るのは片腹痛いね。
988NPCさん:2010/12/10(金) 08:42:01 ID:???
なぜツイッターで愚痴るのか。公言してるようなもんだ。
989NPCさん:2010/12/10(金) 08:45:21 ID:???
crow_henmi氏自体はまともだと思っているが、ハッカの釣り餌としては極上なのでヲチリストに入れて久しいw
990NPCさん:2010/12/10(金) 08:47:35 ID:???
ハッカってよりバッカだな
991NPCさん:2010/12/10(金) 09:23:03 ID:???
970超えても次スレが立ってない訳だが・・・?
とりあえず>990試してくれんか?

みんなも次スレが経つまでレスは控えてくれ
992NPCさん:2010/12/10(金) 09:27:44 ID:???
>>991
すまんが、通勤中でもうすぐ着くので無理だ
993人数(略):2010/12/10(金) 09:40:11 ID:???
んじゃあ、珍しく立てて来るか
994人数(略):2010/12/10(金) 09:42:41 ID:???
スマン、スレ立てしようとするとブラウザがエラー吐いて止まる…
995NPCさん:2010/12/10(金) 09:47:44 ID:???
では俺がチャレンジ
996NPCさん:2010/12/10(金) 09:50:45 ID:???
ごめん俺先に立てちゃった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1291941963/
997995:2010/12/10(金) 09:55:02 ID:???
重複しちゃったか……削除依頼もアレだし放置しといて再利用する?
998NPCさん:2010/12/10(金) 09:57:57 ID:???
つか二週間ぐらい放っときゃ落ちるだろ
999NPCさん:2010/12/10(金) 09:58:06 ID:???
それでいいかと
前にもあったと思うし
1000NPCさん:2010/12/10(金) 10:03:15 ID:???
よし、うめるか
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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