◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その58◆
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。
ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状についてはスレ違いだから裏話スレへGO。
卓上ゲーム★裏話・噂話 ８日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その57◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289388513/
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◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その57◆
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[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか） http://www.yellowsubmarine.co.jp/
ファミリーゲームズ（福岡・門司） http://www.familygames.jp/
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ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
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アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
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[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
ゆかいなさかな http://shop.yukainasakana.com/
木のおもちゃとも http://tomotoy.ocnk.net/
縁～ENISI～ http://enisi.miyachan.cc/
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サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
ゆかいなさかな http://shop.yukainasakana.com/
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[各店情報]
店名 支払 送料
メビウスゲームズ 代/ク/振 [全国]500
ゲームストアバネスト. 代/ク/振 [全国]700 [無料]8000～
プレイスペース広島 代/振 [全国]700 [無料]20,000～
すごろくや 代/ク/振/コ [地域] [無料]10,000～
ボードウォーク. 代/ク/振 [全国]350 [無料]8,000～
アークライト 代/振 [全国]700 [無料]6,000～
テンデイズゲームズ 代/振 [地域][無料]15,750～
パティクローバー. 代/ク/振 [地域]
ファミリーゲームズ. 代/振 [地域][無料]8,000～
amazon.co.jp. 代/ク/コ [全国]0
といず広場. 代/振 [全国]510 [無料]20,000～
あみあみ 代/振/コ [全国]500
ホビージャパン. 代/ク/コ [全国]700
a-game. 代/振 [全国]0
ジョイゲームズ 代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6,000～
ボードゲームフリーク. 代/振 [地域][無料]10,000～
ゆかいなさかな. 代/ク/振/コ [全国]500 [無料]10000～
木のおもちゃとも. 代/ク/振 [全国]800 [無料]10000～
B2FGames 代/振 [全国]700
イエローサブマリン 代/振/現. [全国]1,000
ガストロポーダ 代/振 [地域][無料]13000～
サイコロランド 代/ク/振/コ [地域][無料]8000～
ねこのしっぽ 代/ク/振/コ [地域][無料]9000～
カプセル. 代/振/現. [地域]
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ボードウォーク. 代/ク/振 [全国]350 [無料]8,000～
アークライト 代/振 [全国]700 [無料]6,000～
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パティクローバー. 代/ク/振 [地域]
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といず広場. 代/振 [全国]510 [無料]20,000～
あみあみ 代/振/コ [全国]500
ホビージャパン. 代/ク/コ [全国]700
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ジョイゲームズ 代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6,000～
ボードゲームフリーク. 代/振 [地域][無料]10,000～
ゆかいなさかな. 代/ク/振/コ [全国]500 [無料]10000～
木のおもちゃとも. 代/ク/振 [全国]800 [無料]10000～
B2FGames 代/振 [全国]700
イエローサブマリン 代/振/現. [全国]1,000
ガストロポーダ 代/振 [地域][無料]13000～
サイコロランド 代/ク/振/コ [地域][無料]8000～
ねこのしっぽ 代/ク/振/コ [地域][無料]9000～
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[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
週刊じゃむたん通信 http://jamtan.net/game/boardgame.html
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームランド http://boardgameland.blog31.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外) http://www.boardgamenews.com/
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浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
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Boardgame News(海外) http://www.boardgamenews.com/
スレ立ておつかれさま
ゆかいなさかな、木のおもちゃとも、B2FGames、イエローサブマリンは、
実店舗もあるので次スレから分けるとよい、
実店舗もあるので次スレから分けるとよい、
藪の中ってどう？
やたらシャッフルしづらそうな形代みたいなカードを見てスルーしてしまった
10 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 18:53:56 ID:ho3YB0pZ
まあまあだった。操作がシンプルなのと考慮する情報が多すぎず少なすぎず。
HJに七不思議の件で電話してみたら、
案の定、向こうからの入荷が遅れてるって言われたぜｗ
12月中には発売したいとか言われても、何だかなあって感じだ。
案の定、向こうからの入荷が遅れてるって言われたぜｗ
12月中には発売したいとか言われても、何だかなあって感じだ。
今時どの企業だってサイトやブログやツイッターで情報出していくよな
ＨＪに限らずボドゲ業界全体がそんな感じだが
ＨＪに限らずボドゲ業界全体がそんな感じだが
流石に、中国のせいだよ！とは表立って言えんだろう。
安く生産してくれるパートナーを悪く言うことはできんだろうしな。
ただ、マイペースな中国人が経過報告してくれないのを企業は理解すべき。
安く生産してくれるパートナーを悪く言うことはできんだろうしな。
ただ、マイペースな中国人が経過報告してくれないのを企業は理解すべき。
藪の中は今年最高の作品だった。
前作では下手に「ブラフゲーム」と言ってしまったために、一部のウザマニアに叩かれてしまったが、
その汚名を返上するに十分な出来。
今まで遊んだブラフゲームの中では最高傑作だし、推理ゲームとしても最高。
システムがそこまでしっかりしている上に、コンポーネントもよい。
タイルにすることで、カードより１つ上の高級感を演出できている。
今までのカードゲームだとパーティなどで取り出すなんてださくて無理だったが、
これならさりげなく取り出せる。
言語依存もないので、ドイツゲーム大賞のノミネートも夢じゃないんじゃなかろうか。
すでにすごろくやではオススメマークがついてるしな。
前作では下手に「ブラフゲーム」と言ってしまったために、一部のウザマニアに叩かれてしまったが、
その汚名を返上するに十分な出来。
今まで遊んだブラフゲームの中では最高傑作だし、推理ゲームとしても最高。
システムがそこまでしっかりしている上に、コンポーネントもよい。
タイルにすることで、カードより１つ上の高級感を演出できている。
今までのカードゲームだとパーティなどで取り出すなんてださくて無理だったが、
これならさりげなく取り出せる。
言語依存もないので、ドイツゲーム大賞のノミネートも夢じゃないんじゃなかろうか。
すでにすごろくやではオススメマークがついてるしな。
サンダーストーンについては、SNEは「中国のせいだ」と言ってるがな
>>15
作者乙、と言ってもらうための釣りにしか見えねえｗ懐かしの褒め殺し戦術かｗ
作者乙、と言ってもらうための釣りにしか見えねえｗ懐かしの褒め殺し戦術かｗ
ゲームリンク5号でフリーゼについて語ってる記事もいらいらするものだった。
均と銀一郎はいわゆるアレだよな、アレ。
均と銀一郎はいわゆるアレだよな、アレ。
老人ってそういうもん
サンダーストーンのインタビュー、どう好意的に読んでも
くわしくはR&Rに書いたから読んでね（残り雑談）
としか読めなくてワラタ。
売る気なさすぎるだろうｗ
くわしくはR&Rに書いたから読んでね（残り雑談）
としか読めなくてワラタ。
売る気なさすぎるだろうｗ
24 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 22:14:32 ID:ho3YB0pZ
インタビューとはどこに載ってるの？
サンダーストーン日本語版は中国製で品質悪いな
安かろう悪かろうの見本みたいだ、正直がっかりしたよ
安かろう悪かろうの見本みたいだ、正直がっかりしたよ
俺はサンダーストーンは英語版のみ所有してたけど、英語版も品質悪かったよ
>>26
あれはまだ良い方だろ？最近ボドゲ始めたのかな？
あれはまだ良い方だろ？最近ボドゲ始めたのかな？
>>27
両方持ってるが、日本語版は更に悪い。
両方持ってるが、日本語版は更に悪い。
両方買うほどのゲームか？っていう
英語版も日本語版も大して差はない・・・
何かわかるわ、自分の日本語版も『たいまつ』の半分位だけが、端の綻びが酷いし、エンボス加工ではないクレーターが何カ所もあった。
後、マニュアルが折れてた。
とはいえ、このゲームは大好きになってしまったけど。
版を重ねて欲しいよ、買い直す日の為に。
後、マニュアルが折れてた。
とはいえ、このゲームは大好きになってしまったけど。
版を重ねて欲しいよ、買い直す日の為に。
俺のサンスト日本語版は品質には問題無かったけど、内箱の構造は何とかして欲しかった。どう収納しろと。
収納は次のエキスパンションまで耐えるんだ。
エキスパンション込みで収納できるボックス仕様になってるから。
日本語の次のエキスパンションが出るかどうかは知らんが。
エキスパンション込みで収納できるボックス仕様になってるから。
日本語の次のエキスパンションが出るかどうかは知らんが。
今なんとかするとすればパンツ作るか、仕切り板にシール貼るかのどちらかだな。
パンツは作ってしまえば便利だが作るのは大変。村カードの8枚ってのが薄くて作るのに疲れる。
シールはタグっぽく貼っていけばいいだけだが、返って面倒増えたかも？みたいな気分になる。
パンツは作ってしまえば便利だが作るのは大変。村カードの8枚ってのが薄くて作るのに疲れる。
シールはタグっぽく貼っていけばいいだけだが、返って面倒増えたかも？みたいな気分になる。
そこでチャック袋ですよ、ランダマイザも不要になる
安田均って昔からこういう文体だったのでは。俺がみんなに紹介してあげるよー的な。
それが良い悪いはさておき。
それが良い悪いはさておき。
元祖老害的な
元祖老害てのは言いえて妙かも。
ＴＲＰＧやＴＣＧがブームだったころは、たしかにＳＮＥが業界を引っ張っていた側面も
あったからあんまり気にしなかったけど、今のボドゲの流行においてＳＮＥがどれだけ
貢献したかを考えると、なんでこんな偉そうな物言いなんだろうと思ってしまう。
ＴＲＰＧやＴＣＧがブームだったころは、たしかにＳＮＥが業界を引っ張っていた側面も
あったからあんまり気にしなかったけど、今のボドゲの流行においてＳＮＥがどれだけ
貢献したかを考えると、なんでこんな偉そうな物言いなんだろうと思ってしまう。
安田均インタビューをものすごく久々に読んだが
黒ちゃんみたいだな
黒ちゃんみたいだな
偉そうな物言いならこのスレも負けてはいないぞ（ｷﾘｯ
偉そうな物言いはまだいいが、意見の押し付けは目に余るな。
ＡとＢ、どちらを購入するか迷っていますってレスに、ＡでもＢでもなく、その人数なら～を勧めるとか、
その系統なら～の方が良いとか、言いっ放しのレスが多すぎる。
質問する方だってそれなりに精査してるんだから、質問の趣旨に沿って応えてやれ。
ＡとＢ、どちらを購入するか迷っていますってレスに、ＡでもＢでもなく、その人数なら～を勧めるとか、
その系統なら～の方が良いとか、言いっ放しのレスが多すぎる。
質問する方だってそれなりに精査してるんだから、質問の趣旨に沿って応えてやれ。
おめーのレスも意見の押しつけなわけだが
迷ってるなら両方買えみたいなレスもよくあるな。
両方買えるなら迷わないつーのｗ
両方買えるなら迷わないつーのｗ
どっち買うか迷うほどのゲームなら両方買う方がいい
あとから欲しくなっても買えないことはよくある
あとから欲しくなっても買えないことはよくある
片方がよほどの糞ゲーじゃない限り両方を勧めるレスがつくに決まってる＞質問しても無駄
片方がよほどの糞ゲーならちょっと調べりゃわかる＞質問する意味なし
不特定多数に「どっちが面白い？」なんて主観的な質問する奴にどう答えりゃいいんだよｗ
片方がよほどの糞ゲーならちょっと調べりゃわかる＞質問する意味なし
不特定多数に「どっちが面白い？」なんて主観的な質問する奴にどう答えりゃいいんだよｗ
質問して、質問の趣旨とは違っていても、答えてくれたことに感謝するか
「意見の押し付けは目に余る」と思うか
人間性がでるなー
「意見の押し付けは目に余る」と思うか
人間性がでるなー
>>47
君は今すぐ「無い袖は振れない」という言葉の意味を調べるんだ
君は今すぐ「無い袖は振れない」という言葉の意味を調べるんだ
ＢＧＧにプレイサマリーをアップロードしたいんだけど、運営の審査が通るかどうか分かんなくて困ってる。
カードのイラストやゲームのロゴを使うのはメーカーの許可がないと審査の段階でＮＧになるの？
メーカーに申請すればＯＫはもらえるだろうし、むしろ感謝もされると思うけど、そんな英語力無いし…
ＢＧＧの運営としてはやっぱり許可が無きゃダメなんだろうか？それとも多少はスルーしてくれる？
カードのイラストやゲームのロゴを使うのはメーカーの許可がないと審査の段階でＮＧになるの？
メーカーに申請すればＯＫはもらえるだろうし、むしろ感謝もされると思うけど、そんな英語力無いし…
ＢＧＧの運営としてはやっぱり許可が無きゃダメなんだろうか？それとも多少はスルーしてくれる？
質問の趣旨から多少外れる分の答えならまだいいけど、
｢オススメのカードゲームありますか?｣の問いに、
ボードゲームばかり答えるのも見かけるよな。
例:｢その場合はチケライをオススメ｣等
せめてカードゲームを2～3コ答えた上で、
｢慣れたら～ってボードゲームもオススメ｣
とかならいいのに。
｢オススメのカードゲームありますか?｣の問いに、
ボードゲームばかり答えるのも見かけるよな。
例:｢その場合はチケライをオススメ｣等
せめてカードゲームを2～3コ答えた上で、
｢慣れたら～ってボードゲームもオススメ｣
とかならいいのに。
均叩きからいつの間にかここの住人叩きに変わってる
すごいレス誘導技術だな均
すごいレス誘導技術だな均
立った状態(テーブルとかはない)で待ち時間に出来るゲームはありませんか？
2～4人くらいで、時間つぶしなので最大30分くらいでお願いします。
2～4人くらいで、時間つぶしなので最大30分くらいでお願いします。
駒をポケットに入れたり、箱を裏返して山札を置いたり、サイコロを振ったり、
その箱やボードを交代で持つようにしたりすれば、
新版のキャントストップやヤーツィー、チャオチャオ、ピット、
ゲシェンク、マニキ、エグゼキュオなんかはプレイできるかもしれん。
その箱やボードを交代で持つようにしたりすれば、
新版のキャントストップやヤーツィー、チャオチャオ、ピット、
ゲシェンク、マニキ、エグゼキュオなんかはプレイできるかもしれん。
>>54
藪の中がピッタリ
藪の中がピッタリ
質問に対して、まだ出てない新作(ちょっと前は7Wonder)または絶版を奨める奴もいるな。
なんだか～
なんだか～
おい、どうしたw
藪の中おしてるのってなんなの
どこかの中の人
なんだ、藪の中つまんないの?
流れを読まずに質問
「フィギュアGP」ってプレイした人いる？
感想を聞きたいんだが・・
個人的に好きなテーマなので、テーマとシステムが上手くマッチしているかに興味がある。
難しい技に挑戦して転倒→順位が下がる、とか、
この選手はジャンプが得意とか、そういった部分とか再現されていますか？
「フィギュアGP」ってプレイした人いる？
感想を聞きたいんだが・・
個人的に好きなテーマなので、テーマとシステムが上手くマッチしているかに興味がある。
難しい技に挑戦して転倒→順位が下がる、とか、
この選手はジャンプが得意とか、そういった部分とか再現されていますか？
少なくともテーブル抜きで立ってはできない
ここは卓上ゲーム板なのにテーブル無しの条件って…
「おう、おまえ、四つんばいになれよ」
これでテーブル確保
これでテーブル確保
「せんだ」
「みつお」
「ナハナハ」
これで「床はカーペットor畳で土足じゃないんです」とか後だしがあったらだいぶ変わるんだが
「みつお」
「ナハナハ」
これで「床はカーペットor畳で土足じゃないんです」とか後だしがあったらだいぶ変わるんだが
パウワウ（コヨーテ）とかもできそうかも。
入手難しいなら適当なカードとかででっちあげてみたら？
インディアンポーカーみたいにやれば良いかも。
入手難しいなら適当なカードとかででっちあげてみたら？
インディアンポーカーみたいにやれば良いかも。
周りがどういう状況なのかわからないけど、人が多い場所でだったらパウワウはヒーローになれていいな。
72 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 19:27:18 ID:7k9aEprP
いい線いきましょうなら携帯の画面だけでできていつでもやめられる。
>>54の条件だと電源ゲームの独壇場だよな
詠み人知らず、古今南北とか
ゲームといえばゲームだけど言葉遊びな感じ
待ち時間にカード出したりってのも周りの目もあるからこういうのが良いかもしれんが
ゲームといえばゲームだけど言葉遊びな感じ
待ち時間にカード出したりってのも周りの目もあるからこういうのが良いかもしれんが
そんな時のipadやipodやiphone
うむ、皆でiPhone持って、ネットカルカソンヌだな。
>54って釣りだよな？
>>62
ショートプログラムだけどやったよ。
フィギュアは詳しく知らないけど、かなり雰囲気はある。特に得点計算とかそれっぽい。
ゲームの流れはコロレット形式で技カードを取り合って、演技を組み立てる。
その後ひとりずつサイコロを使った演技判定を行う。技を失敗するとその後の技も影響を受けて失敗になる。
もちろん各選手に技の得手、不得手があり、能力が違う。選手が６人しかいないのが残念だけど。
テーマとシステムは上手くあっていると思うが、面白いかどうかは別ｗ
わりとあっさりしているので自分にはちょっと物足りなかった。
でもフィギュアが好きなら買ってもいいんじゃない。
自作で選手カードを作ったらかなり熱いと思うよｗ
ショートプログラムだけどやったよ。
フィギュアは詳しく知らないけど、かなり雰囲気はある。特に得点計算とかそれっぽい。
ゲームの流れはコロレット形式で技カードを取り合って、演技を組み立てる。
その後ひとりずつサイコロを使った演技判定を行う。技を失敗するとその後の技も影響を受けて失敗になる。
もちろん各選手に技の得手、不得手があり、能力が違う。選手が６人しかいないのが残念だけど。
テーマとシステムは上手くあっていると思うが、面白いかどうかは別ｗ
わりとあっさりしているので自分にはちょっと物足りなかった。
でもフィギュアが好きなら買ってもいいんじゃない。
自作で選手カードを作ったらかなり熱いと思うよｗ
おまえら、本当に浅はかなカス共だなw 54は下のどれかに決まってんだろ
1.通勤電車の中で見知らぬ男女とボーゲーをエンジョイしたい年頃。
2.トイレでクソをしている時、閉所恐怖症なので隣同士のクソ仲間で気を紛らわしたい。
3.裁判の傍聴席の整理券並んでるの暇なんだよね～。
4.俺はＰＳ3買うんだよ！徹夜して並んでもなぁ～げへへ。でも夜は寒くて寂しいの。
5.一流企業ビルがテロリストに占拠され、人質になっちゃいました。みんなでゲームしてまったりしようぜ！
1.通勤電車の中で見知らぬ男女とボーゲーをエンジョイしたい年頃。
2.トイレでクソをしている時、閉所恐怖症なので隣同士のクソ仲間で気を紛らわしたい。
3.裁判の傍聴席の整理券並んでるの暇なんだよね～。
4.俺はＰＳ3買うんだよ！徹夜して並んでもなぁ～げへへ。でも夜は寒くて寂しいの。
5.一流企業ビルがテロリストに占拠され、人質になっちゃいました。みんなでゲームしてまったりしようぜ！
中学生になったばかりの姪っ子
やたらとマンマミーヤにハマってたので
そんならもっとホイップを、なら見た目で
食いつくのではないかと買ってみたら
見向きも触りもしなかった。
女とはよくわからんものだ
やたらとマンマミーヤにハマってたので
そんならもっとホイップを、なら見た目で
食いつくのではないかと買ってみたら
見向きも触りもしなかった。
女とはよくわからんものだ
>>81 全然おもろない。おまえ、哀れだな。
セレクトカードゲームって何だ？
デッキ構築型って名称が定着してるのに、後発が我が物顔でジャンル名をさらおうとするのは
下品な気がするが
デッキ構築型って名称が定着してるのに、後発が我が物顔でジャンル名をさらおうとするのは
下品な気がするが
ずっと思ってたんだけど、「デッキ構築型」ってイマイチしっくりこないんだよね。定着してないし。
どうしても「デッキを構築するゲーム」というニュアンスが拭えなくて、じゃあM;tGもデッキを構築するゲームじゃん？ってなる。
「ドミニオンタイプ」って呼ぶのが自然だと思うけど、自社製品を売るのに他社の商品名は使えないから無理矢理ひねり出したんだろうね。
どうしても「デッキを構築するゲーム」というニュアンスが拭えなくて、じゃあM;tGもデッキを構築するゲームじゃん？ってなる。
「ドミニオンタイプ」って呼ぶのが自然だと思うけど、自社製品を売るのに他社の商品名は使えないから無理矢理ひねり出したんだろうね。
デッキ構築型といえば、はやぶさ君はどうなんだ？
TGFが終わったと言うのに評判を全く聞かないんだが。
TGFが終わったと言うのに評判を全く聞かないんだが。
>>88
ＳＮＥが基準なら定着してるんだろうな。ＳＮＥが基準なら。
ＳＮＥが基準なら定着してるんだろうな。ＳＮＥが基準なら。
はやぶさ君はデッキが１つで、そこにマイナスのカードとプラスのカードが入っていく。
確かにデッキ構築型と言えばデッキ構築型なんだろうが、
マイナスのカードが加速度的に増えていくのに対し、プラスのカードが追いつかない。
なんで、デッキが強くなっているという感じが全くしない。
しかしこれが難点かと言えば、後半に次々トラブルが起きるのはいかにも原作っぽいし、
クリアしたときの達成感はある。
個人的には協力ゲームとして見ると、パンデミックより好きかもしれない。
確かにデッキ構築型と言えばデッキ構築型なんだろうが、
マイナスのカードが加速度的に増えていくのに対し、プラスのカードが追いつかない。
なんで、デッキが強くなっているという感じが全くしない。
しかしこれが難点かと言えば、後半に次々トラブルが起きるのはいかにも原作っぽいし、
クリアしたときの達成感はある。
個人的には協力ゲームとして見ると、パンデミックより好きかもしれない。
そのSNEすら「セレクトカードゲーム」と呼んでるけどな
>>90
意味わかって無いだろ？
セレクトカードゲームってのはＳＮＥが出すデッキ構築型のゲームにわざわざつけたネーミングなんだよ
で、自分たちだって使ってる定着した「デッキ構築型」を使わず「セレクトカードゲーム」なんて新名称作って
それを定着させようとしてるんはどうなん？って話だろ
意味わかって無いだろ？
セレクトカードゲームってのはＳＮＥが出すデッキ構築型のゲームにわざわざつけたネーミングなんだよ
で、自分たちだって使ってる定着した「デッキ構築型」を使わず「セレクトカードゲーム」なんて新名称作って
それを定着させようとしてるんはどうなん？って話だろ
「セレクトカードゲーム」っていうとアグリコラもそうだよなー。なんか微妙だ。
まぁ突然「デッキ構築型」とか勝手に命名してあたかも新しいゲームシステムのように売り出すのも下品っちゃ下品だよな。
ドイツやアメリカではドミニオンシステムの事を何て呼んでるんだろう？
まぁ突然「デッキ構築型」とか勝手に命名してあたかも新しいゲームシステムのように売り出すのも下品っちゃ下品だよな。
ドイツやアメリカではドミニオンシステムの事を何て呼んでるんだろう？
まぁＳＮＥってのは、ＲｆｔＧのことをわざわざ「銀河帝国レース」とか呼んでいる
連中だからなぁ。「ラムと名誉」をわざわざ「名誉と酩酊」と言ってみたり。
連中だからなぁ。「ラムと名誉」をわざわざ「名誉と酩酊」と言ってみたり。
デッキ構築型は、デックビルドガンダムによって定着完了しますた
>>97
まずデックビルドガンダムそのものが定着してな（ｒｙ
まずデックビルドガンダムそのものが定着してな（ｒｙ
デッキ構築型カードゲームって名称は長くね？
ってことで考えたネーミングが「セレクトカードゲーム」なんだろう
まぁ定着しないだろうな
ってことで考えたネーミングが「セレクトカードゲーム」なんだろう
まぁ定着しないだろうな
俺、ドミ系ってめっちゃ固有名詞で言ってたわぁ
俺も俺もｗ
それゆえに、ドミニオン知らない人に説明するときはちょっと悩む
それゆえに、ドミニオン知らない人に説明するときはちょっと悩む
>>101
なるほど。まぁ意図としてはわからんでもないし、英語版に至っては「ラムと海賊」ってタイトル
なわけだからどっちが良いとか言うつもりもないけど、実際のところ「名誉と酩酊」なんて邦題
を使ってるのはＳＮＥだけなわけで。
そんなタイトルぐぐっても出てこないよｗ
なるほど。まぁ意図としてはわからんでもないし、英語版に至っては「ラムと海賊」ってタイトル
なわけだからどっちが良いとか言うつもりもないけど、実際のところ「名誉と酩酊」なんて邦題
を使ってるのはＳＮＥだけなわけで。
そんなタイトルぐぐっても出てこないよｗ
石器カタン。
原始の開拓者。
そして旅立ち…
原始の開拓者。
そして旅立ち…
昨日、届いたジーピー版のカタンのあまりのチープさにびっくり！
アルミケースだけ必要以上に豪華ですが、建設コスト表なんて子どもがはさみで切ったようにゆがんでいる…
あのケースにハナヤマのポータブルカタンの中身が入るようにすれば最高だったのになあ。
それでもシリーズでカタンをそろえてくれるジーピーには期待しています。
↑中の人、見てくれてるかな（笑）
アルミケースだけ必要以上に豪華ですが、建設コスト表なんて子どもがはさみで切ったようにゆがんでいる…
あのケースにハナヤマのポータブルカタンの中身が入るようにすれば最高だったのになあ。
それでもシリーズでカタンをそろえてくれるジーピーには期待しています。
↑中の人、見てくれてるかな（笑）
>>107
ツイッターで伝えればいいんじゃね
ツイッターで伝えればいいんじゃね
ツィッターだったら、俺には伝わっていなかった。
>>102
> Deckbuilding Games
なるほど。情報ありがとう。この呼称ならイメージに合ってるなぁ。
これを和訳して「デッキ構築型」になったのかもしれんけど、ingのニュアンスが欠落してるからおかしなことに。
>>103
なんだ俺がいるぞ。
ドミ系が一番分かりやすいし言いやすいと思うｗ
> Deckbuilding Games
なるほど。情報ありがとう。この呼称ならイメージに合ってるなぁ。
これを和訳して「デッキ構築型」になったのかもしれんけど、ingのニュアンスが欠落してるからおかしなことに。
>>103
なんだ俺がいるぞ。
ドミ系が一番分かりやすいし言いやすいと思うｗ
三国殺っていう中国のカードゲームがかなり面白いんだけど、
これって日本語版でないのかな？
俺は中国語読めるんだけど、やる相手が少ないんだよね。
MTGと違ってドミニオンみたいにスタンドアローンであそべるし、
三国志の世界が好きな人ならぜったいおすすめなんだけど。
これって日本語版でないのかな？
俺は中国語読めるんだけど、やる相手が少ないんだよね。
MTGと違ってドミニオンみたいにスタンドアローンであそべるし、
三国志の世界が好きな人ならぜったいおすすめなんだけど。
とりあえず、BGGに日本語訳をＵｐすることから始めるんだ
キャリケースカタンは説明書の内容がイマイチという話も聞くな
初心者にうまくルールを伝えられてないとか
ボードゲームを多くの人に遊んでもらう絶好のアイテムだけに、その辺はぬかりなくやって欲しかったな
今後に期待したい
初心者にうまくルールを伝えられてないとか
ボードゲームを多くの人に遊んでもらう絶好のアイテムだけに、その辺はぬかりなくやって欲しかったな
今後に期待したい
>>112
三国殺はBang!の丸パクリらしいんだけど、どうなんだろう
三国殺はBang!の丸パクリらしいんだけど、どうなんだろう
メーカー的には、キャリーケース版は、すでにカタンを持っている人向けだと開き直っていたな。
紙チップに不満のある人は、過去の道路や都市を使ってくれとのこと。
初心者向けは１月に出るスタンダード版らしい。
紙チップに不満のある人は、過去の道路や都市を使ってくれとのこと。
初心者向けは１月に出るスタンダード版らしい。
丸パクは中国の御家芸だけど
ボドゲの丸パクは超簡単だからなぁ
ボドゲの丸パクは超簡単だからなぁ
ガイスターの例があるので中国のこと笑えない・・・
120 ：sage：2010/12/02(木) 15:46:34 ID:h9cMBwjY
確かにカードはきれいだね。
Bangの三国志版と思えば日本での需要はありそうだな。
Bangの三国志版と思えば日本での需要はありそうだな。
色の使い方が中国っぽいな
テカテカチカチカにしちゃうんだよね
テカテカチカチカにしちゃうんだよね
中国っぽいというよりも日本のコンピュータゲームっぽいね。
ゲームの雰囲気には合ってるんだろうが、個人的にはもっと渋いのが好みなんだがな。
ゲームの雰囲気には合ってるんだろうが、個人的にはもっと渋いのが好みなんだがな。
武将のカード
パッと見三国志大戦のそれかと思った
まぁ三国志演義だと
日本でも無駄に流行ってるし
どっかで日本語版か日本語の丸パクリ版出るんじゃね?
パッと見三国志大戦のそれかと思った
まぁ三国志演義だと
日本でも無駄に流行ってるし
どっかで日本語版か日本語の丸パクリ版出るんじゃね?
同人で戦国時代版が出る。
そして、アークライトで萌え化される。
中国のオリジナルは無かったことにされる。
まあＢａｎｇのパクリなんだろうが、テーマ的には三国志のほうがしっくりくるな。
そして、アークライトで萌え化される。
中国のオリジナルは無かったことにされる。
まあＢａｎｇのパクリなんだろうが、テーマ的には三国志のほうがしっくりくるな。
しかし中国の三国志ものを見ると
中国じゃあ三国志なんかそんなに人気がないと
声高に主張していた作家の話が思い出されて
うっとうしいや
中国じゃあ三国志なんかそんなに人気がないと
声高に主張していた作家の話が思い出されて
うっとうしいや
Bang!って面白いの？
レスが遅くなり申し訳ありません。
色々とご意見ありがとうございました。
ボードゲームはテーブルがないと成り立たない
(ダイスを振ったりカードを配置したりは無理)のはもっともですが、
何か突飛なものがあるのではないかと思い、
お知恵を拝借いたしました。
コヨーテやごきポ、言語系はありですね。
とはいっても、電源ゲーム(カルカソンヌfor iPhone含む)の
独壇場なんですかね…。
色々とご意見ありがとうございました。
ボードゲームはテーブルがないと成り立たない
(ダイスを振ったりカードを配置したりは無理)のはもっともですが、
何か突飛なものがあるのではないかと思い、
お知恵を拝借いたしました。
コヨーテやごきポ、言語系はありですね。
とはいっても、電源ゲーム(カルカソンヌfor iPhone含む)の
独壇場なんですかね…。
ココはドミヲタばかりか！
ワーカープレイスメントとデッキ構築と協力ゲーム以外のﾋｯﾄ作って最近ないの
何にでも流行りってのはあるからな。
しばらくは諦めな。
しばらくは諦めな。
スモールワールドじゃない？リメイクだけど。
結局ドミだけが生き残る気がする
ぶっちゃげドミも飽きてきた
新しいセットが投入されても新しい発見や感動がない
新しいセットが投入されても新しい発見や感動がない
デッキ構築はシステム自体ほとんど変わらないからなあ。
カードの違いや細部の違いだけじゃ変化も少ないし…
カードの違いや細部の違いだけじゃ変化も少ないし…
インフレ、大味化、意味なく複雑化も進むしなぁ
最終的に生き残るのはドミ位かも知れんが
珍作、怪作として変にプレミア付くのもありそう
最終的に生き残るのはドミ位かも知れんが
珍作、怪作として変にプレミア付くのもありそう
たからこそメーカーは飛びついて乱造した訳か。
なんか先輩が昔に言ってた｢アタリショック｣を思い出した。
なんか先輩が昔に言ってた｢アタリショック｣を思い出した。
デッキ構築ものよりワーカープレイスメントの乱発の方がひどい気がするんだが
資材集めて箱庭作るのばっかね
資材集めて箱庭作るのばっかね
>>132
ドイツゲーム大賞だとディクシットやアイデンティクあたりが賞取ってるから
ドイツではパーティ系がヒットしてるんじゃない？
個人的には60分ぐらいで終わる新作のファミリー系で良作が出て欲しい所
ドイツゲーム大賞だとディクシットやアイデンティクあたりが賞取ってるから
ドイツではパーティ系がヒットしてるんじゃない？
個人的には60分ぐらいで終わる新作のファミリー系で良作が出て欲しい所
ワーカープレイスメントは基礎は同じでも、システムやら見た目やら大きく変える事も出来るからまだマシな気もするけど、確かに多いね
>>132
っ 藪の中
っ 藪の中
なんでそんなに藪の中おすんかな
そろそろ営業妨害になりそうだなw
実際、ＴＧＦではドミニオン繁栄の次に盛り上がってたんでな
でもその書き方だとマイナスイメージだよ。
俺はネタだと思ったもん。
俺はネタだと思ったもん。
>>147
うわあ……お前の世界どんだけ狭いんだよ……
うわあ……お前の世界どんだけ狭いんだよ……
そんなＴＧＦとやらでしか買えない同人ゲームを出されても困る。
絶版ゲームと同じ。
絶版ゲームと同じ。
>>148
マイナスイメージ付けるためにやってるんじゃね
マイナスイメージ付けるためにやってるんじゃね
藪の中は確かに評判はいいらしい。
でもここまで連呼されたらなあ
でもここまで連呼されたらなあ
ウザい宣伝をする
↓
作者に恨みを持つ者の犯行であると印象付ける
↓
作者かわいそう
↓
じゃあ、ゲームでも買ってみるか
↓
作者ｳﾏｰ
ネガティブキャンペーンに見せかけた巧妙なプロモーションかもよ。
とりあえず知名度は上がる。
↓
作者に恨みを持つ者の犯行であると印象付ける
↓
作者かわいそう
↓
じゃあ、ゲームでも買ってみるか
↓
作者ｳﾏｰ
ネガティブキャンペーンに見せかけた巧妙なプロモーションかもよ。
とりあえず知名度は上がる。
なんにせよ、知名度は上がったな。知名度は。
いや、オレもネタだと思ったが。
ちょっとじゃねぇしw
なんにせよ、ストレイシーフなんて糞ゲー……ゲームじゃないから糞か。糞を作ったとこのゲームなんぞ眼中にない。
つっかかってるのは、藪の中を妬んでる同人デザイナーだろ。
遊んでみれば分かるが、俺も藪の中は傑作だと思う。
遊んでみれば分かるが、俺も藪の中は傑作だと思う。
ちょっと前平日に暴れてた例会でハブられてる子か。
この流れで釣りは確定したな
しばらく静かだったのにまた病気が復活しちゃったの？
しばらく静かだったのにまた病気が復活しちゃったの？
TGFでどんなゲームが人気があったかは興味あるな。
藪の中以外で。
藪の中以外で。
普通、感想とかは｢有り難い｣と言われるのに…
よし
藪の中のどこが面白いのか説明してくれ
藪の中のどこが面白いのか説明してくれ
それ、ストレイシーフのときと同じじゃねぇかｗ
藪の中、あれ会場でルール読んだだけなんだが
５が無いことが最初のヒントで教えられているプレイヤーが必勝じゃねーの？
５が無いことが最初のヒントで教えられているプレイヤーが必勝じゃねーの？
なんで５がないと思うんだ？
５が犯人になることもあるぞ
５が犯人になることもあるぞ
だがどうも藪の中押してるのは一人っぽいな
反応をみていると
反応をみていると
察してやれよ
なんだ？つぎ込んじゃったのか？
つかあのゲームにブラフ要素あったか？
正しい予想をすれば負けにならないのに
わざと間違った予想をして失点を受ける危険をおかすの？
ブラフに引っかかった奴がいても結局チップを失うのに
正しい予想をすれば負けにならないのに
わざと間違った予想をして失点を受ける危険をおかすの？
ブラフに引っかかった奴がいても結局チップを失うのに
FIVE Cが収穫だった
ルール覚えるときUNOと共通な部分とそうでない部分を
混同しちまったので少し分かりにくく、覚えにくかった
だけど、友達と探り探りやってる内に面白くなってきた
何度もやってると面白くなってくるスルメタイプ
ルールを完璧に理解して、勝つコツを見つけると熱い
面白くしたUNOだね
ルール覚えるときUNOと共通な部分とそうでない部分を
混同しちまったので少し分かりにくく、覚えにくかった
だけど、友達と探り探りやってる内に面白くなってきた
何度もやってると面白くなってくるスルメタイプ
ルールを完璧に理解して、勝つコツを見つけると熱い
面白くしたUNOだね
あの伝説の…とか煽り方がいやらしかったよね。
しかもルールブック別売りって何なの？
しかもＵＮＯに毛が生えた程度のルールにＢ５版５４ページってｗ
しかもルールブック別売りって何なの？
しかもＵＮＯに毛が生えた程度のルールにＢ５版５４ページってｗ
在庫の山を抱えた同人ゲームデザイナーが
自演で売れないゲームを売り込むスレ。
自演で売れないゲームを売り込むスレ。
なんだ、藪の中の化けの皮がはがれたら
今度はFIVE Cなのか
あれＵＮＯとは違うUNOであってそれ以上のものじゃないだろ
今度はFIVE Cなのか
あれＵＮＯとは違うUNOであってそれ以上のものじゃないだろ
ＵＮＯ系で面白いゲームってキングスコートくらいしか思いつかん。
同人とかじゃなくリメイクしてくれないもんかな。
同人とかじゃなくリメイクしてくれないもんかな。
180 ：ＮＰＣさん：2010/12/02(木) 22:21:18 ID:K0BXS5pI
キャットアンドチョコレートビジネス編はまじ面白かった。あれをゲームだと認めるなら。
２万円のキングプレートは？
あれこそ同人の極みだろ
買ってないけど
あれこそ同人の極みだろ
買ってないけど
中身知らないけど、学生と社会人を混ぜて遊べなさそうなテーマ
だな。
後、あまりに業界が違う職業の奴とも。
だな。
後、あまりに業界が違う職業の奴とも。
アメージングテーブルゲームに付録で付いてるワードバスケットやったんだ
けどさ・・・。あれ、難しいね。
３文字以上じゃないとダメなんだけど、２文字の単語ばかり思い付いてさｗ
あれは多人数でやると割とスイスイ進行するね。
二人でだと全員長考に入っちゃうｗ
攻略法は語彙を増やすしかないのかな。
けどさ・・・。あれ、難しいね。
３文字以上じゃないとダメなんだけど、２文字の単語ばかり思い付いてさｗ
あれは多人数でやると割とスイスイ進行するね。
二人でだと全員長考に入っちゃうｗ
攻略法は語彙を増やすしかないのかな。
しかしサンダーストーンは未完成な分ドミより期待が持てるな
拡張で無駄な追加ルール増やしたりしないでほしいもんだ
拡張で無駄な追加ルール増やしたりしないでほしいもんだ
ああ、ワーバスは同人出身のなかじゃぴか一だな
使える単語の他にも
どうしても毎回思いついちゃう変な単語ってのもあるな
太川陽介の「ルイルイ」とか
びっくりドンキーの「ルンバルンバ」とか
「る」の時毎回頭に出てきやがる
どうしても毎回思いついちゃう変な単語ってのもあるな
太川陽介の「ルイルイ」とか
びっくりドンキーの「ルンバルンバ」とか
「る」の時毎回頭に出てきやがる
どんだけマニアックなんだよ
TGFの収穫物だと、自分ははやぶさ君。
そんなに興味はなかったが体験卓で遊んで購入。
あれから毎日プレイしている。
といってもソロプレイだが。
シナリオが５つあるが、３つ目から急に難度が上がってかなり楽しんでいる。
結局はダイスゲーなんだが、ダイスに振り回されるのも悪くない。
週末は久々にマルチプレイ。
他にはキングスプレートがデザインがクール。
こっちも体験卓で遊んで面白かった。
これは２人用なんで週末までおあずけなんだが、人が集まると逆に２人用は出しにくい。
他にも海外ゲームとか買ったがまだ遊んでないから週末勝負。
そんなに興味はなかったが体験卓で遊んで購入。
あれから毎日プレイしている。
といってもソロプレイだが。
シナリオが５つあるが、３つ目から急に難度が上がってかなり楽しんでいる。
結局はダイスゲーなんだが、ダイスに振り回されるのも悪くない。
週末は久々にマルチプレイ。
他にはキングスプレートがデザインがクール。
こっちも体験卓で遊んで面白かった。
これは２人用なんで週末までおあずけなんだが、人が集まると逆に２人用は出しにくい。
他にも海外ゲームとか買ったがまだ遊んでないから週末勝負。
このスレ１０００まで行くスピード早いから
毎回運営板に行って板の上のリンク張り替えて貰うの大変。
だから、リンク外していいかな？
毎回運営板に行って板の上のリンク張り替えて貰うの大変。
だから、リンク外していいかな？
ダメ
TGFで色んな同人ゲー買ったんだが
まあ結論としては普通の海外ゲー買っときゃ良かったと後悔
まあ結論としては普通の海外ゲー買っときゃ良かったと後悔
そうか…わざわざ足を運んだろうに。お疲れ。
その中でギリギリ良かったのも無かったの?
その中でギリギリ良かったのも無かったの?
>>195
強いて言えば藪の中
強いて言えば藪の中
でも藪の中ホメてるのは一人だけって言う
はやぶさ君の冒険よかったよ。
とりあえず、一般的？な「デッキ構築型」とはかなり違う。
基本は共通の山札から手札を補充して、プレイヤーが１枚ずつ出し合うバッティングゲーム。山札切れたら捨て札をシャッフルして山札に。
１枚でもカードが通ればはやぶさ君は前進する。
前進できないとペナルティで捨て札にトラブルカードが追加される。
山札が切れてもトラブルカードが追加。
ゲームが長くなればなるほど山札にトラブルが増える仕組み。
トラブルは結構しんどい内容ばかりなので出来れば避けたいが、完全に避けることは無理（と思う）。
しかし、はやぶさ君が一定距離を進む、ダイスロール、など、小目標をクリアするごとにチャンスカードを山札に追加できて、それをうまく使うことが出来たならトラブルも回避できる、はず。
チャンスカードは、毎回、候補の中から選べるのでどれを山札に追加するか仲間と相談するのが楽しいし、バッティングで喜んだりションボリしたり、共闘してる感じかなり出てた。
あと、チャンスカードに「こんなこともあろうかと」ってカードあるのがツボった。
やってる最中はすげえパンデミックぽいって思ったけど、いま、文章にまとめてみたらそうでもないな。ふしぎ！
とりあえず、一般的？な「デッキ構築型」とはかなり違う。
基本は共通の山札から手札を補充して、プレイヤーが１枚ずつ出し合うバッティングゲーム。山札切れたら捨て札をシャッフルして山札に。
１枚でもカードが通ればはやぶさ君は前進する。
前進できないとペナルティで捨て札にトラブルカードが追加される。
山札が切れてもトラブルカードが追加。
ゲームが長くなればなるほど山札にトラブルが増える仕組み。
トラブルは結構しんどい内容ばかりなので出来れば避けたいが、完全に避けることは無理（と思う）。
しかし、はやぶさ君が一定距離を進む、ダイスロール、など、小目標をクリアするごとにチャンスカードを山札に追加できて、それをうまく使うことが出来たならトラブルも回避できる、はず。
チャンスカードは、毎回、候補の中から選べるのでどれを山札に追加するか仲間と相談するのが楽しいし、バッティングで喜んだりションボリしたり、共闘してる感じかなり出てた。
あと、チャンスカードに「こんなこともあろうかと」ってカードあるのがツボった。
やってる最中はすげえパンデミックぽいって思ったけど、いま、文章にまとめてみたらそうでもないな。ふしぎ！
カードを印刷する専用の用紙は無いだろうか？
CDやDVD用の印刷用紙があるならいいだろと思う。
CDやDVD用の印刷用紙があるならいいだろと思う。
名刺サイズならいくらでも売ってるが
ユーロサイズやアメリカンサイズのは見たことない
ユーロサイズやアメリカンサイズのは見たことない
同人ゲームって
ルールを無駄にややこしくして無理やりジレンマを演出している物と
ルールがシンプルすぎて考えどころの無い物の二極化している気がする
ルールを無駄にややこしくして無理やりジレンマを演出している物と
ルールがシンプルすぎて考えどころの無い物の二極化している気がする
藪の中、ルール読むと結構面白そうじゃないか
1680円なら買ってもいいかな
TGFでは空飛ぶチーズがおもしろかった
大人がガチンコでやるゲームじゃないが
子供とやるゲームを探してる人にはオススメできると思う
1680円なら買ってもいいかな
TGFでは空飛ぶチーズがおもしろかった
大人がガチンコでやるゲームじゃないが
子供とやるゲームを探してる人にはオススメできると思う
藪の中の話題は藪の中にした方がよくないか？
全部釣りに見える始末だ
全部釣りに見える始末だ
はい、これがうまいこと言ったつもりになってる人の顔ですよー
なるほど、藪の中をつつくとマジで変なのが出るんだな。
はやぶさ君の冒険はゲーム中にデッキが構築されていくという意味では確かにデッキ構築型ゲームなんだよな
でもドミニオンとはまったく違う
デッキ構築型ゲームの定義をゆさぶる危険なゲームだな
でもドミニオンとはまったく違う
デッキ構築型ゲームの定義をゆさぶる危険なゲームだな
まずは、デッキ構築型ゲームの定義から始めようか。
名刺サイズのスリーブってある？
名刺用紙で自作しようと思うけどペラペラ過ぎて遊びづらいかも
名刺用紙で自作しようと思うけどペラペラ過ぎて遊びづらいかも
藪の中
第一発見者による死体入れ替え
これだけがテーマ的にどうなのって感じ
システム面でみたら面白い点だけどね
それやっちゃあおめぇが犯人じゃねーかと
第一発見者による死体入れ替え
これだけがテーマ的にどうなのって感じ
システム面でみたら面白い点だけどね
それやっちゃあおめぇが犯人じゃねーかと
ギャラクティカをパクってヤマトのゲームは作れんかなと妄想した映画館の帰り道。
ギャラクティカも評判いいよな。
ぜひやってみたいけど、ゲーム会とか行かないと無理か。
ぜひやってみたいけど、ゲーム会とか行かないと無理か。
バトルスターギャラクティカのドラマは観るのを途中であきらめた。
ゲームのプレイ時間も長いようだがドラマもダラダラ長かった。
ゲームのプレイ時間も長いようだがドラマもダラダラ長かった。
215 ：ＮＰＣさん：2010/12/03(金) 19:26:20 ID:MaCo23w0
ヤマトって艦内に裏切り者いるの？ゲームの根幹に関わる要素なんだが
>>209
スワンパナシア製のがバネにあったりなかったりする
スワンパナシア製のがバネにあったりなかったりする
はやぶさ君の冒険、秋葉ＹＳゲでット
マクドナルドで戦利品を見ようとパッケージを開けていたら
いつの間にかソロプレイをやって、敗北していた
何を言ってるのかわからねーと思うが（ry
ソロプレイできるってのはいいな
しかも場所をあまりとらない
ソロプレイとしてはかなり良くできていて、今までで一番面白かったソロプレイ
ダミープレイヤーを使うので他のプレイヤーがいる気分になれる
しかしダミープレイヤーとは相談も協力もできないので他のプレイヤーがいればもっと楽しそうだ
マクドナルドで戦利品を見ようとパッケージを開けていたら
いつの間にかソロプレイをやって、敗北していた
何を言ってるのかわからねーと思うが（ry
ソロプレイできるってのはいいな
しかも場所をあまりとらない
ソロプレイとしてはかなり良くできていて、今までで一番面白かったソロプレイ
ダミープレイヤーを使うので他のプレイヤーがいる気分になれる
しかしダミープレイヤーとは相談も協力もできないので他のプレイヤーがいればもっと楽しそうだ
薮の中、神経を逆撫でするプロモーション多いので買う気なし。
ソロプレイできるとレポート多くなるな。
サンダーストーンもソロプレイレポート多いし。
サンダーストーンもソロプレイレポート多いし。
オニリムもソロプレイできるけどな
オニリム押しも久々来たな。
藪の中のよさを問うた時、
３レスくらいつけばまだよかったけど
レスが一つだったもんなー
３レスくらいつけばまだよかったけど
レスが一つだったもんなー
RftGも拡張でソロプレイあったな
>>214
まあ、ひたすら暗いし好き嫌いは分かれるドラマだよな。俺はすごく好きだけど。
まあ、ひたすら暗いし好き嫌いは分かれるドラマだよな。俺はすごく好きだけど。
「洛陽の門にて」は駄作なのか？
あまり話題にならないが・・・
あまり話題にならないが・・・
藪の中は遊んでないから内容はわからんが、
とりあえず、前のも含めてデザインはアカぬけてると思った。
ちゃんとしたゲーム作るけどコンポーネントは弱めなサークルと組んだらステキなことになるんじゃないかなー。チームきりたんぽとか。
まあ、藪の中の試遊は横で見てて、人型のタイルがすげえ切りにくそうだったからあんまデザイン優先しちゃうのも善し悪しだが。
とりあえず、前のも含めてデザインはアカぬけてると思った。
ちゃんとしたゲーム作るけどコンポーネントは弱めなサークルと組んだらステキなことになるんじゃないかなー。チームきりたんぽとか。
まあ、藪の中の試遊は横で見てて、人型のタイルがすげえ切りにくそうだったからあんまデザイン優先しちゃうのも善し悪しだが。
ストレイシーフは
ダンクジャムとかゴウワンストライクを思い出すんだよね
ダンクジャムとかゴウワンストライクを思い出すんだよね
ダンクジャムｗ
シュート練習はなんどもしたよ
シュート練習はなんどもしたよ
で、ストレイシーフ拡張はどうなの？
>>227
タイルはカードシャッフルでなく麻雀とかのようにシャッフルするのは駄目なの？
タイルはカードシャッフルでなく麻雀とかのようにシャッフルするのは駄目なの？
つうか5枚くらいしか無いし
コズミックエンカウンターで
おすすめのカードスリーブどなたかご存知ないでしょうか
おすすめのカードスリーブどなたかご存知ないでしょうか
某ブログで「薮の中」紹介されてるじゃん。
想像力が試されるような不思議なコンポーネントだな。
想像力が試されるような不思議なコンポーネントだな。
>>229
発売は３番目だけど、作ったのは最初だって話だし。
発売は３番目だけど、作ったのは最初だって話だし。
アナログゲーム界の著名人は誰も「藪の中」を評価しているな
>>237
ただで配ったからじゃないの？
ただで配ったからじゃないの？
234です
自己解決できました、お騒がせしました
自己解決できました、お騒がせしました
自分は 藪の中 好きだし、一緒に試遊した３人とも買ったけれど
ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
何書いてもネガティブにとられそうだし。
おまけで ストレイシーフの拡張を貰ったけれど
ストレイシーフを持ってないという。
これが嫌われてる一因みたいにも読めるのだけれど。
ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
何書いてもネガティブにとられそうだし。
おまけで ストレイシーフの拡張を貰ったけれど
ストレイシーフを持ってないという。
これが嫌われてる一因みたいにも読めるのだけれど。
＞一緒に試遊した３人とも買ったけれど
こういう露骨なプロモーションするから嫌われるんだよ
こういう露骨なプロモーションするから嫌われるんだよ
少女兵器大戦ってこのスレの範疇でいいのかな？
あんまりプレイレポートとかないみたいだけど、誰かやったことある人いないかな？ おもしろい？
あんまりプレイレポートとかないみたいだけど、誰かやったことある人いないかな？ おもしろい？
それを露骨なプロモーションって受けとるくらい
お前の性格がネジ曲がってるだけだろう
いや品性か
だから何も書きたくならないんだよ
お前の性格がネジ曲がってるだけだろう
いや品性か
だから何も書きたくならないんだよ
いやここのところ具体的にどこがどう優れていると言わない
藪の中押しがうざい
藪の中押しがうざい
本当に楽しめるゲームなら近いうちにどこかのブログで紹介されるだろ。
ここと違い書いた人も特定されてるし。
ここと違い書いた人も特定されてるし。
ラベルマイティーで作成した、
キャメロットを覆う影およびその拡張の
私家版の和訳カードがあるんだけど、
どれくらい需要があるのかな。
あとそういうのをアップローダーに乗せるのは著作権的にまずいのかな。
キャメロットを覆う影およびその拡張の
私家版の和訳カードがあるんだけど、
どれくらい需要があるのかな。
あとそういうのをアップローダーに乗せるのは著作権的にまずいのかな。
キャメロットは日本語化されないだろうから、実質的に問題はない。
キャメロットはシステム解析してしまえば、パズルかソロPCゲームの感じがする。
キャメロットはシステム解析してしまえば、パズルかソロPCゲームの感じがする。
>>246
著作権的には問題がある。
しかし、実質的には問題無い。
ただ、play gameやＢＧＧなんかで配布してもらえるかはサイトの運営者の判断次第。
公開前に審査があるので原則として著作権の問題があるデータは配布はしてもらえない。
自己責任でアップローダーで勝手に配布するなら自由。
著作権的には問題がある。
しかし、実質的には問題無い。
ただ、play gameやＢＧＧなんかで配布してもらえるかはサイトの運営者の判断次第。
公開前に審査があるので原則として著作権の問題があるデータは配布はしてもらえない。
自己責任でアップローダーで勝手に配布するなら自由。
少女兵器大戦って名前だけで買う気がわかない
妬みと僻みと嫉みが日本人の文化だからね。
「僕の大好きなボードゲームで金儲けとか許せない！」っていう卑屈な島国根性の持ち主ばかり。
「僕の大好きなボードゲームで金儲けとか許せない！」っていう卑屈な島国根性の持ち主ばかり。
>>242
俺買ったよ。友達と2回ぐらい遊んでみた。
ルール的にはまんまTCG。兵器を作って撃ち合って、相手の陣地を焼け野原にする的な。
デッキ作って対戦するなら面白そうだけど、1箱だけで普通に遊ぶのはきつい。
俺買ったよ。友達と2回ぐらい遊んでみた。
ルール的にはまんまTCG。兵器を作って撃ち合って、相手の陣地を焼け野原にする的な。
デッキ作って対戦するなら面白そうだけど、1箱だけで普通に遊ぶのはきつい。
252 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 14:44:03 ID:II1uJ9up
２～３人で友人と遊ぶことが多いのですが、
その人数でやって特に面白いゲームは何かありますか？
ドミニオンをよくやっているので、それとは違うタイプのゲームを探しています
その人数でやって特に面白いゲームは何かありますか？
ドミニオンをよくやっているので、それとは違うタイプのゲームを探しています
なんかまた似たような質問だな
ジョーコ
すごろくや
みてこい
ジョーコ
すごろくや
みてこい
>>252
レースフォーザギャラクシーで。
レースフォーザギャラクシーで。
宣伝熱心なのは結構だが藪の中は2人プレイできないだろ
「弟君の考え方って、中国とか、韓国の人たちに通じるものがあるよねｗ」
誤爆ご容赦
もう藪の中の発言はすべて誰かの自演に見えてきた
>>240 >>243
このスレで良いゲームを薦めたり、プッシュするのは別に悪いとは誰も言ってないよ。
>ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
>何書いてもネガティブにとられそうだし。
なんか「このスレが連中が悪い」みたいな書き方だけど、そういう流れにしたのは誰だと思う？
このスレ>>6以降をもう一度読み直すと分るから。
>それを露骨なプロモーションって受けとるくらいお前の性格がネジ曲がってるだけだろう
>いや品性か だから何も書きたくならないんだよ
気持ちはわかる。といってこういう書き方すると荒れるに決まってるよ。
俺自体は今まで同人ゲームは買った事が無いから何にも言えないけど、
藪の中をググってみたらどこでも評価は高そうだよね。
推理ゲームはほとんど持って無いから興味はあるよ。
もう少しレビュー挙がるの待ってから考える。
いくらTGFで評判が良くても自分に合わないというのもあるしね。
もうこのスレで藪の中の評価が変える事が出来るのは、藪の中自身の「面白さ」だけだと思う。
このスレで良いゲームを薦めたり、プッシュするのは別に悪いとは誰も言ってないよ。
>ここ 藪の中 薦めにくい雰囲気じゃん
>何書いてもネガティブにとられそうだし。
なんか「このスレが連中が悪い」みたいな書き方だけど、そういう流れにしたのは誰だと思う？
このスレ>>6以降をもう一度読み直すと分るから。
>それを露骨なプロモーションって受けとるくらいお前の性格がネジ曲がってるだけだろう
>いや品性か だから何も書きたくならないんだよ
気持ちはわかる。といってこういう書き方すると荒れるに決まってるよ。
俺自体は今まで同人ゲームは買った事が無いから何にも言えないけど、
藪の中をググってみたらどこでも評価は高そうだよね。
推理ゲームはほとんど持って無いから興味はあるよ。
もう少しレビュー挙がるの待ってから考える。
いくらTGFで評判が良くても自分に合わないというのもあるしね。
もうこのスレで藪の中の評価が変える事が出来るのは、藪の中自身の「面白さ」だけだと思う。
実際問題、藪の中のどの辺が具体的に面白いのか
面白いといった奴が誰一人として言わないんだよな
内容に触れずに面白いと言うだけなら簡単だからな
面白いといった奴が誰一人として言わないんだよな
内容に触れずに面白いと言うだけなら簡単だからな
ネガティブキャンペーンだったとしても興味持っちゃう人はいる
前にしつこくオニリムをプッシュしてた人いたけど
俺買っちゃったし
前にしつこくオニリムをプッシュしてた人いたけど
俺買っちゃったし
264 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 17:05:33 ID:LHp/WRFH
確かに「これこれこうだから面白い」っていう言い方はあんまり本質的じゃないよね。それはそうと藪の中はまあまあ面白いよ。1000円ぐらいだったら良かったとは思うけど
面白さに理由なんて要らない
本来そうだ
だがここの連中はそれでは納得できんのよ
屁理屈こねて利口ぶらないといられないアホだらけだからな
本来そうだ
だがここの連中はそれでは納得できんのよ
屁理屈こねて利口ぶらないといられないアホだらけだからな
意見が言いたいなら、とりあえず自演はやめるんだな
>>262
で、オニリムはどうだった？
で、オニリムはどうだった？
幼稚園児じゃあるまいし、面白ければ何か理由を挙げられるだろ？
駆け引きだとか推理の広がり方とか。
屁理屈こねろとは誰も言ってない。
駆け引きだとか推理の広がり方とか。
屁理屈こねろとは誰も言ってない。
何故藪の中が面白い面白くないともめてるのかよう解らん。
ルールは公開されてる。トランプ１組とチップがあれば、試しプレイ出来ると思うのだが。
ルールは公開されてる。トランプ１組とチップがあれば、試しプレイ出来ると思うのだが。
>>267
まだ基本ルールでの１プレイだけだが…
初プレイで残り山札１枚でクリアできた
かなりバランスがいい気がした、面白いよ
最初から拡張ルールがついてるのも良い感じ
欠点はＨＪの和訳が（簡単なルールなのに)わかりにくいことと
頻繁にシャッフルするのがめんどくさいこと
まぁ安いカードゲームなので満足してる
まだ基本ルールでの１プレイだけだが…
初プレイで残り山札１枚でクリアできた
かなりバランスがいい気がした、面白いよ
最初から拡張ルールがついてるのも良い感じ
欠点はＨＪの和訳が（簡単なルールなのに)わかりにくいことと
頻繁にシャッフルするのがめんどくさいこと
まぁ安いカードゲームなので満足してる
遊んでないのに面白いって言ってる奴がいるってことだろ
>>271
ところがその行動ができないのが卓ゲ板住民
ところがその行動ができないのが卓ゲ板住民
タダで配るとか笑えるな
わざわざ金出して買った奴もいるのか
わざわざ金出して買った奴もいるのか
オニリムは英語のルールからしてちょっとまずいと思うよ。
正直人によって遊び方がぶれそう。
正直人によって遊び方がぶれそう。
>>242
つまんなくはないけど、ガチでデッキ構築しようとすると1人4セット必要なのが難点だな。TCGプレイヤーなら何とも思わないんだろうけど。
つまんなくはないけど、ガチでデッキ構築しようとすると1人4セット必要なのが難点だな。TCGプレイヤーなら何とも思わないんだろうけど。
>>276
松下商法を知らんのか
松下商法を知らんのか
280 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 19:37:42 ID:LHp/WRFH
例えば、「推理するゲームにブラフの要素が入ってるから緊張感がある」とか
いっても微妙なレビューだと思うよ。理由があったとしても面白いつまらないは
結局人それぞれであることに変わりないわけだから。
どんなゲームかは調べれば分かるんだから面白い！とかつまらん！っていうレスだって参考になる。
というか、ゲーム内容に触れてないやつしかいないって嘘だろ。
これこれこうだから面白いってレスいくつかあったよね？
いっても微妙なレビューだと思うよ。理由があったとしても面白いつまらないは
結局人それぞれであることに変わりないわけだから。
どんなゲームかは調べれば分かるんだから面白い！とかつまらん！っていうレスだって参考になる。
というか、ゲーム内容に触れてないやつしかいないって嘘だろ。
これこれこうだから面白いってレスいくつかあったよね？
甘党辛党、好みはそれぞれやね。
俺もカタンはクソゲーだと思うし。
俺もカタンはクソゲーだと思うし。
カタンのシステムはちょっと古臭い
実際古いから仕方ないことではあるのだが
実際古いから仕方ないことではあるのだが
284 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 20:37:35 ID:LHp/WRFH
10,15,166あたり、何故そのゲームを推すのか書いてある。
てか藪の中につっかかってる奴は何がしたいんだ。
宣伝乙、で流しとけばいいものをここまで食い下がる必要ないだろ。
てか藪の中につっかかってる奴は何がしたいんだ。
宣伝乙、で流しとけばいいものをここまで食い下がる必要ないだろ。
カタンの
最初に2d6して交渉したりカード引いたりなんか建てたりってのは
モノポリーとかぶる
最初に2d6して交渉したりカード引いたりなんか建てたりってのは
モノポリーとかぶる
>>284
具体的か？
あなたが言うような、これこれこうだから面白いとは読み取れない
>>10はまだプレイした感じがわかるけど
>>15、>>166は表層的すぎて遊んだかどうだかも疑わしい
むしろ荒らしが面白がって書いたとしか見れない
具体的か？
あなたが言うような、これこれこうだから面白いとは読み取れない
>>10はまだプレイした感じがわかるけど
>>15、>>166は表層的すぎて遊んだかどうだかも疑わしい
むしろ荒らしが面白がって書いたとしか見れない
不自然な宣伝とそれに噛み付いてるのは同一人物だったりして
ストレイシーフの時といい、宣伝がうまいなー
他の多くの同人ゲームなんて、うわさにすらあがらないもんな
他の多くの同人ゲームなんて、うわさにすらあがらないもんな
290 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 21:02:37 ID:LHp/WRFH
不自然に推してるのがたくさんあって（ここまでくると悪ノリしてるとしか思えん）それにイラっとくるのはわからないでもないんだけど、もういいじゃん別のゲームの話すれば。今回一押しは前も言ったけどキャットアンドチョコレートビジネス版だって。あとギフトトラップ。
カタンおもしろいと思うけどな
よくやるのがカタン、カルカソンヌ、パンデミックだけど
カタンが一番好きかもしれない
よくやるのがカタン、カルカソンヌ、パンデミックだけど
カタンが一番好きかもしれない
カタン良いゲームだと思うけど疲れる
なんていうか全員ががっぷり組みかかる感じで気が抜けない
もちろんそれが良さなんだろうけど、もうちょい緩い方が好き
なんていうか全員ががっぷり組みかかる感じで気が抜けない
もちろんそれが良さなんだろうけど、もうちょい緩い方が好き
猫チョコのバカバカしさは休憩にちょうどいい
どんなボドゲでも面白くなるかどうかはプレイヤー次第だろ
最近はその辺わりと両極端
俺が思うカタンのつまらない所。もちろんこれらの点を面白いと感じる人もいると思う。
・初期配置ゲー
・全ての行動が素材に集約されているのに、素材が出ないことがあること
・収束性が悪い
・色々やっても最終的にはサイコロ運なところ
当時は革新的だったのかもしれんけど、あえて今やるほどのゲームではない、というのが俺的カタン評価。
交渉ゲームが好きじゃないというのもあるけど、ボーナンザは大好物です（´ー`）
あと同人ゲームの宣伝とかはしてくれてもいいけど、どこがどういう風に面白いのか書いてくれんと宣伝にならんぞ。
・初期配置ゲー
・全ての行動が素材に集約されているのに、素材が出ないことがあること
・収束性が悪い
・色々やっても最終的にはサイコロ運なところ
当時は革新的だったのかもしれんけど、あえて今やるほどのゲームではない、というのが俺的カタン評価。
交渉ゲームが好きじゃないというのもあるけど、ボーナンザは大好物です（´ー`）
あと同人ゲームの宣伝とかはしてくれてもいいけど、どこがどういう風に面白いのか書いてくれんと宣伝にならんぞ。
>298
むしろお前が今やるべきだと思うゲームについて語ってくれ
むしろお前が今やるべきだと思うゲームについて語ってくれ
カタン好きな人って何１つ欠点を感じてないの？
カタンに勝たんと・・・・テヘッ♪
カタン信者は宗教めいたものがあるから・・・何を言っても無駄でしょ
あーこんなに話題になるのならTGFで薮の中を買っておけば良かった。
手に取ったんだけど置いてしまったよ・・・
手に取ったんだけど置いてしまったよ・・・
せめてTGFで試遊すればよかったとは思ってる
何か見た目微妙に見えてスルーしちゃったよ
何か見た目微妙に見えてスルーしちゃったよ
>>298
収束性以外は同意かな、俺的にカタンは重い運ゲー
収束性が悪いってのは悪魔城への馬車みたいなのだろ
キャメロットを覆う影もかな
ルール間違ってたのかもしれないが、インペリアルもだらだらと膠着状態が続いた
収束性以外は同意かな、俺的にカタンは重い運ゲー
収束性が悪いってのは悪魔城への馬車みたいなのだろ
キャメロットを覆う影もかな
ルール間違ってたのかもしれないが、インペリアルもだらだらと膠着状態が続いた
どれくらい運の要素を混ぜるかなんか
永遠の課題で永遠に結論が出ないだろぉ
永遠の課題で永遠に結論が出ないだろぉ
初心者でも勝てるのがよさなのかどうなのかだな
ゲーム巧者じゃなくても楽しめるのが敷居が低くていいといえばいいのか
ゲーム巧者じゃなくても楽しめるのが敷居が低くていいといえばいいのか
運と実力のバランスが一番良いのはアクワイアだと思っている
異論は認める
異論は認める
今TBSラジオですごろくやの店主が出ているが
藪の中がおすすめされるのはまちがいない
国産ゲーム代表になるだろう
アンチ涙目ｗ
藪の中がおすすめされるのはまちがいない
国産ゲーム代表になるだろう
アンチ涙目ｗ
いや、やったこともないものにアンチも何もないもんだ。
カタンは初心者受けがいいんで良ゲー扱いしてるよ。
欠点がないなんて思ってる奴はまれだと思うが。
カタンは初心者受けがいいんで良ゲー扱いしてるよ。
欠点がないなんて思ってる奴はまれだと思うが。
素材が出ないことについては紀元1503で修正されてるな。
作者もカタンのリソースシステムには改善の余地があると思っていたんだろう。
作者もカタンのリソースシステムには改善の余地があると思っていたんだろう。
ダイス目がよろしくないと何もできない暇ゲーだった
藪の中が国産ゲームNo,1に決定しました
はいはい
他の商業ゲームを抑えて同人ゲームが１位ってのはすごいな
ジョーコの中の人はボロクソだね＞藪
ツレの人は三人はイマイチみたいなこと言ってる。
他所で二人はイマイチという評判も見たので、四人でやらないとダメってことか？
オレは試遊すらしてないから何とも言えんが、ここで藪プッシュしてる人（達？）は
ここが２ちゃんだってことを忘れてるんじゃないか。
ゲハなんかと比べれば卓ゲはかなりヌルい方だが、２ちゃんで>>15みたいな書き方
したら褒め殺しかと言われてもしょうがない。
ツレの人は三人はイマイチみたいなこと言ってる。
他所で二人はイマイチという評判も見たので、四人でやらないとダメってことか？
オレは試遊すらしてないから何とも言えんが、ここで藪プッシュしてる人（達？）は
ここが２ちゃんだってことを忘れてるんじゃないか。
ゲハなんかと比べれば卓ゲはかなりヌルい方だが、２ちゃんで>>15みたいな書き方
したら褒め殺しかと言われてもしょうがない。
とはいえ実際国産No.1と決まったんだから
叩いている人は自分はゲームを見る目がないと言っているようなもの
叩いている人は自分はゲームを見る目がないと言っているようなもの
319 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 02:14:54 ID:5A0g7jYN
え、なにそれ？国産No.1って。何か起きたのか
>>319
すごろくやがラジオで国産ゲームの注目作と言ってただけ。
最初の頃のはともかく、ここ最近で藪の中推してるのは完全に煽りだから
スルーした方がいい。
同人ゲームだったらジャンプゲートの方がよっぽど興味あるわ。
広島あたりが仕入れてくれないかなぁ…
すごろくやがラジオで国産ゲームの注目作と言ってただけ。
最初の頃のはともかく、ここ最近で藪の中推してるのは完全に煽りだから
スルーした方がいい。
同人ゲームだったらジャンプゲートの方がよっぽど興味あるわ。
広島あたりが仕入れてくれないかなぁ…
注目作程度ではない
ランキング番組で国産ゲーム部門の１位として紹介された
そんなに「藪の中」が世間に認められると都合の悪いことでもあるのか？
ランキング番組で国産ゲーム部門の１位として紹介された
そんなに「藪の中」が世間に認められると都合の悪いことでもあるのか？
>>298
古いゲームだから、システムが精錬されてないというのは誤解だろ。
新しければいいと言うものじゃない。
特に最近のボードゲームは、極端なゲームが多すぎだし、システム
もどこかで聞いたようなルールが多い。
極端さで言うと、全くゲームやらない人向けのヌルイゆとり向けか、
ゲーマー向けのやたらとルールが複雑なゲームの2極化が進みすぎ
ている。
ルールが複雑 => 面白いとは限らない事。
ちなみに、俺はカタンそれほど面白いとは思わないが、やるほどでは
ないとは、思わない。ゲームシステム自体は良くできてる。
古いゲームだから、システムが精錬されてないというのは誤解だろ。
新しければいいと言うものじゃない。
特に最近のボードゲームは、極端なゲームが多すぎだし、システム
もどこかで聞いたようなルールが多い。
極端さで言うと、全くゲームやらない人向けのヌルイゆとり向けか、
ゲーマー向けのやたらとルールが複雑なゲームの2極化が進みすぎ
ている。
ルールが複雑 => 面白いとは限らない事。
ちなみに、俺はカタンそれほど面白いとは思わないが、やるほどでは
ないとは、思わない。ゲームシステム自体は良くできてる。
はいはい1位1位
俺はサイコロの出目がすこぶる悪いので、やるのはデッキゲーばかりだな。
運が悪くてもデッキ作った本人の責任という考えになるから納得いく。
サイコロゲーでも例外はあって出目の悪さが勝負に直結しないブラフは大好き。
運が悪くてもデッキ作った本人の責任という考えになるから納得いく。
サイコロゲーでも例外はあって出目の悪さが勝負に直結しないブラフは大好き。
>>325
ならトロワおすすめ。Z-MANから出ればHJが取り扱うだろうから、もうちょっとしたら買えるようになるはず。
ならトロワおすすめ。Z-MANから出ればHJが取り扱うだろうから、もうちょっとしたら買えるようになるはず。
>>256
プレイ人数2～4人だぞ
プレイ人数2～4人だぞ
藪の中プッシュ野郎のドヤ顔が浮かぶな
すごろくやが１位に挙げるのを知ってたようだし、藪の中おしているのはこりゃ関係者だな。
それか
「はら僕、最初から言ってただしょ？だから言ったじゃない」
とかか
「はら僕、最初から言ってただしょ？だから言ったじゃない」
とかか
>>325
新作じゃないけど、イスファハンもいいよ～
新作じゃないけど、イスファハンもいいよ～
世界の七不思議はいつでるんだ
一緒に頼んだアーカムホラーが早く欲しい
一緒に頼んだアーカムホラーが早く欲しい
うさんくさいプロモーションで１人が買うのをやめたとしても、３人が買えば勝ち。
どこも宣伝が下手だから、こりゃ藪の中１人勝ちだな。
どこも宣伝が下手だから、こりゃ藪の中１人勝ちだな。
うんうん、良かったね
>>215
亀過ぎるけどアニメ版宇宙戦艦ヤマト？
裏切りと呼べるのは、イスカンダルに残る事を主張して、雪をさらった藪くらいかな。
ホームシックにかかって単独で宇宙遊泳した相原や
「ヤマトよ永遠に」でデザリアム星の破壊工作のために
残ったサーシャこと澪は違うだろう？
ただし、主人公の古代が、地球防衛軍司令長官の命令を無視して
ヤマトに乗り込んだり、停戦の意向を無視して戦闘続行したりはしてるから
勝ったから問題ないとは言えとんでもない裏切りともいえる。
亀過ぎるけどアニメ版宇宙戦艦ヤマト？
裏切りと呼べるのは、イスカンダルに残る事を主張して、雪をさらった藪くらいかな。
ホームシックにかかって単独で宇宙遊泳した相原や
「ヤマトよ永遠に」でデザリアム星の破壊工作のために
残ったサーシャこと澪は違うだろう？
ただし、主人公の古代が、地球防衛軍司令長官の命令を無視して
ヤマトに乗り込んだり、停戦の意向を無視して戦闘続行したりはしてるから
勝ったから問題ないとは言えとんでもない裏切りともいえる。
七不思議もよさげだけどイノベーションの方が気になるな
まぁいいんじゃない
騙されて買うのも経験だし
騙された奴のでプレイして自分は買わなきゃいいだけ
違う話題だけどカタンとアクワイアのどっちが運ゲーかと聞かれたら
確実にアクワイアのほうが運ゲーだと思う。
あのゲーム運が悪いと他人の為にタイルを置くだけのゲームになる。
騙されて買うのも経験だし
騙された奴のでプレイして自分は買わなきゃいいだけ
違う話題だけどカタンとアクワイアのどっちが運ゲーかと聞かれたら
確実にアクワイアのほうが運ゲーだと思う。
あのゲーム運が悪いと他人の為にタイルを置くだけのゲームになる。
アクワイアを運ゲー（引きゲー）だと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
いや、考え方の違いだから別に良いと思うよ。
俺はそうは思わないというだけにすぎないから。
本当のところは俺にはわからない。
ただ、そういう人いるかもなと思ってたけど本当にいたんだとおもってさ。
いや、考え方の違いだから別に良いと思うよ。
俺はそうは思わないというだけにすぎないから。
本当のところは俺にはわからない。
ただ、そういう人いるかもなと思ってたけど本当にいたんだとおもってさ。
343 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 15:01:17 ID:9u8y5JQq
～は運ゲーシリーズ
モノポリーを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。」
キャントストップを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
UNOを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
モノポリーを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。」
キャントストップを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
UNOを運ゲーだと思ってる人ってやっぱりいるんだな。
頭脳絶好調買って今度友達とやる予定なんだけど、
手駒が非公開情報なのってどうなの？
なんらかの工夫をした方がいいのかな？
手駒が非公開情報なのってどうなの？
なんらかの工夫をした方がいいのかな？
ちゃんと隠す用の道具が入ってたはずだが
あれが全部公開でゲームになると思うならやってみれば
なんでもそうだけど、最初のうちは公開でいいんじゃないか？
慣れてくれば非公開の意味がわかろう
慣れてくれば非公開の意味がわかろう
350 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 15:25:24 ID:5A0g7jYN
俺は実際のところ麻雀ぐらいには運ゲーだと思うよ。面白いかどうかとは別に。
最低一回、できれば二回以上ストックホルダーズボーナスが入らないと
勝てないのに全然潰れてくれないとか。（自分と利害が一致する人が潰すタイルを持ってない）潰れた時には趨勢が決まっていて敗戦処理を行うだけとか。
最低一回、できれば二回以上ストックホルダーズボーナスが入らないと
勝てないのに全然潰れてくれないとか。（自分と利害が一致する人が潰すタイルを持ってない）潰れた時には趨勢が決まっていて敗戦処理を行うだけとか。
351 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 15:31:24 ID:5A0g7jYN
そういえば今日アクワイア大会だな。以前行って若干身内感を感じてそれから行ってないんだが
久々来たら、今度は藪の中論争かよ。争いが絶えんな。
で、誰かが書いてたからスレの頭から読んだが、藪の中を押してる奴の書き込みは酷いな。
人に対してﾞ神経がネジ曲がってるﾞやら書いてるが端から見たら｢どっちがだよ｣って言いたい。
自分が奨めてるのが伝わらなくてイライラするのは解るがいちいち相手を罵倒するなよ。
質問の度に藪の中プッシュしたら人によってはウザく感じるかもな。
あと自演酷いからプッシュする奴はほどほどにな。
で、誰かが書いてたからスレの頭から読んだが、藪の中を押してる奴の書き込みは酷いな。
人に対してﾞ神経がネジ曲がってるﾞやら書いてるが端から見たら｢どっちがだよ｣って言いたい。
自分が奨めてるのが伝わらなくてイライラするのは解るがいちいち相手を罵倒するなよ。
質問の度に藪の中プッシュしたら人によってはウザく感じるかもな。
あと自演酷いからプッシュする奴はほどほどにな。
>>340
カタンは運が悪いと他人の為にサイコロを振るだけのゲームになるよ。
カタンは運が悪いと他人の為にサイコロを振るだけのゲームになるよ。
潰したいホテルの必要タイルを引くのは完全に運だからな。
最初から抱えているタイルを活用できるようにタイルを配置できればいいが
それができるくらいのは引きがいいときぐらいだし。
麻雀と同じくらいってのは確かに。
必要なタイルは枚数があるものじゃない
ほとんどピンポイントで引けるかどうか
麻雀なら両面待ちくらい当たり前だけど
アレは多面待ちなんてそうそうできない。
最初から抱えているタイルを活用できるようにタイルを配置できればいいが
それができるくらいのは引きがいいときぐらいだし。
麻雀と同じくらいってのは確かに。
必要なタイルは枚数があるものじゃない
ほとんどピンポイントで引けるかどうか
麻雀なら両面待ちくらい当たり前だけど
アレは多面待ちなんてそうそうできない。
てかさ、運の要素一切なくしたらアブストラクトってことじゃね？
運の要素があるから、経験差や実力差が薄くなってメンバーみんなが楽しめるんだろ。
運の要素があるから、経験差や実力差が薄くなってメンバーみんなが楽しめるんだろ。
麻雀は他人が引いても捨て札から拾えるだけまだマシ
>>356
運の要素があるからってテーベの東とプエルトリコを同じ土俵に乗せたりはしないぞ
運の要素があるからってテーベの東とプエルトリコを同じ土俵に乗せたりはしないぞ
そんなのがしょっちゅうなんて単に下手なだけじゃ
ダイスの振り方が下手なのか、初期位置の陣取り方が下手なのか
カタンって自分で自分の資源の目を出さなくても
他の人が出してくれるよね。
他の人が出してくれるよね。
カタンならある程度交渉でカバーできるってのは、
タイルの引きに賭けるしかないアクワイアとの大きな違いだろうな。
そういう意味ではカタンの方が運の要素は小さい。
タイルの引きに賭けるしかないアクワイアとの大きな違いだろうな。
そういう意味ではカタンの方が運の要素は小さい。
家２か所、
サイコロの目はサシあたって６か８はは一つはある。
あとは４、あるいは１０も混ざるだろうが、
3種類ぐらいは出やすい目をキープするとして…
毎回
2周は資源が入らない＝サイコロ8回振って出ない
のは何かとりついてると思うぞ。
サイコロの目はサシあたって６か８はは一つはある。
あとは４、あるいは１０も混ざるだろうが、
3種類ぐらいは出やすい目をキープするとして…
毎回
2周は資源が入らない＝サイコロ8回振って出ない
のは何かとりついてると思うぞ。
>>364
しかしそもそも手元に資源が無ければ交渉すらできない罠
しかしそもそも手元に資源が無ければ交渉すらできない罠
位置取りよくても負けるときは負けるからなぁ
そういうところは、実力あっても初心者と一緒に遊べるゲームと考えるべきかと。
ドミニオンとか実力つくと初心者と遊べないからね、
初期デッキで銅貨2枚を呪いするハンデとかでやったことあるけど、雰囲気よくないね。
そういうところは、実力あっても初心者と一緒に遊べるゲームと考えるべきかと。
ドミニオンとか実力つくと初心者と遊べないからね、
初期デッキで銅貨2枚を呪いするハンデとかでやったことあるけど、雰囲気よくないね。
>>368
位置取りいいのに初心者に負けるってよっぽど下手打たないと無くね？
位置取りいいのに初心者に負けるってよっぽど下手打たないと無くね？
>>365
5,6,8,9のうち3つ押さえても出ない時は出ねーよ
5,6,8,9のうち3つ押さえても出ない時は出ねーよ
カタンで勝てないのは運ゲーだからだ。
そう思ってる奴が運ゲー扱いしてるんだろ。
そう思ってる奴が運ゲー扱いしてるんだろ。
そりゃ出ない時は出ないが
2周して何も出ないのが頻繁ってのは誇張し過ぎだ
グラ賽でも使ってるのか
2周して何も出ないのが頻繁ってのは誇張し過ぎだ
グラ賽でも使ってるのか
>>371
勝てないんじゃなくて、負けてる時が苦痛すぎるから嫌なんだよ
勝てないんじゃなくて、負けてる時が苦痛すぎるから嫌なんだよ
自分は負け落ちのアクワイアの方がよりやりたくない
アクワイアは一応毎ターンドローできるからなぁ。カタンは進展が無いので精神的につらい。
あと他人の所に相乗りもできるな
設立も潰すのもできないと辛いのは確かだが
設立も潰すのもできないと辛いのは確かだが
それを誇張だと思ってるから運がいいって言うんだよ
それでも逆に出続ける事もあるから
１ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
だいたい運が悪いっていう奴は出ているときの事は考えないで
出ていない時だけ騒ぐんだ
それでも逆に出続ける事もあるから
１ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
だいたい運が悪いっていう奴は出ているときの事は考えないで
出ていない時だけ騒ぐんだ
379 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 18:26:16 ID:5A0g7jYN
いやいやアクワイアのやばい時は、どうにもならないタイル置く、金なくて株買えないあるいは買う意味のある株がない、タイル引く、ゴミタイル。の繰り返しなんだって。心はすでに次のゲームだ
ありえないって・・・
運の10段階評価で
カタンは6、アクワイアは5くらいだと思うんだ
カタンは6、アクワイアは5くらいだと思うんだ
カルカソンヌはいくつ？
6かな
>>381
カタンは初期配置8、運2じゃね？
カタンは初期配置8、運2じゃね？
運ゲーがいやなら、ヴィラパレッティやバウザックやればいいのに。
初期配置の8のうち
半分は戦略、半分は手番順決めの運ってことで
半分は戦略、半分は手番順決めの運ってことで
良くも悪くも昔のゲームだよね。
ここまで初期配置のウェイトが重いゲームはもう作られない。（というか売れない）
ここまで初期配置のウェイトが重いゲームはもう作られない。（というか売れない）
>>388
ならバランスのいい良ゲーっていえば何？
ならバランスのいい良ゲーっていえば何？
一応運と関係ないとされる将棋とか大好きだけどな。
ま俺程度だとえいって進んだ方が
たまたまよかったっていう運が絡むことも多いが。
ま俺程度だとえいって進んだ方が
たまたまよかったっていう運が絡むことも多いが。
逆にカタン以上の初期配置ゲーって何かあるかな？
席順とかまで含めればブラフはどこに座るかが超重要だと思うんだけど、それくらいしか思い付かないな。
席順とかまで含めればブラフはどこに座るかが超重要だと思うんだけど、それくらいしか思い付かないな。
オセロってある意味初期配置で終わるゲームじゃね？
393 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 20:15:40 ID:5A0g7jYN
アレアの宝箱に拡張が入ってるゲームは全て良作以上。
運要素って言ってもいくつかあるよな
配置をランダムにするだけのものとか、結果判定をするものとか
俺は前者はいいんだけど、後者は好きになれない
配置をランダムにするだけのものとか、結果判定をするものとか
俺は前者はいいんだけど、後者は好きになれない
トリビアル・パースートって面白いんじゃない～
オセロは双方最善手の結果がコンピューターの世界では結論出てるんだっけ？
オセロは最適化しちゃうと後手必勝らしいね。
>>291
そもそも初期マップなどが変わるゲームのほうがずっと少ないからな。
パッと思いついたのがレーベンヘルツだが作者同じだわ
初期配置ゲーとは違うが
コズミックエンカウンターのような初期種族で大勢が決まるゲームは結構あるような
そもそも初期マップなどが変わるゲームのほうがずっと少ないからな。
パッと思いついたのがレーベンヘルツだが作者同じだわ
初期配置ゲーとは違うが
コズミックエンカウンターのような初期種族で大勢が決まるゲームは結構あるような
はやぶさ君の冒険のルール上の問題で少し気になることがあるんだけど
例えば、場にイオンエンジンカードB,C,Dが1枚もなく、イオンエンジン停止B,C,Dが場に出ている場合、
イオンエンジンAだけだと6枚しかないから次の航路に進むのに必要な枚数の8枚に届かない。
よって、何らかのアクションカードを使わない限り次の航路には進めない。
このとき、手札にイオンエンジン停止Aと通信途絶のトラブルカードを引くと
どちらかのカードを場に出さないといけないんだけど、
イオンエンジン停止Aを出すとゲームオーバーになるから通信途絶を出すしかない。
ところが、通信途絶は次の航路に進むまでアクションカードを使えなくなるから
通信途絶を出してしまうと、次の航路に進むことが不可能になってしまう。
この場合、やはりゲームオーバー？それとも俺のルールに関する認識が何か間違ってる？
例えば、場にイオンエンジンカードB,C,Dが1枚もなく、イオンエンジン停止B,C,Dが場に出ている場合、
イオンエンジンAだけだと6枚しかないから次の航路に進むのに必要な枚数の8枚に届かない。
よって、何らかのアクションカードを使わない限り次の航路には進めない。
このとき、手札にイオンエンジン停止Aと通信途絶のトラブルカードを引くと
どちらかのカードを場に出さないといけないんだけど、
イオンエンジン停止Aを出すとゲームオーバーになるから通信途絶を出すしかない。
ところが、通信途絶は次の航路に進むまでアクションカードを使えなくなるから
通信途絶を出してしまうと、次の航路に進むことが不可能になってしまう。
この場合、やはりゲームオーバー？それとも俺のルールに関する認識が何か間違ってる？
レビューサイトで、カタンのサイコロは２つ振らせるところに
運ゲーを運ゲーにしない妙があるって書いてあったよ。
２個だから７付近に収束するんだよね。なるほどと思った。
これが１２面ダイスだったらただの運ゲー。
カタンもやはり、ある程度は強い人が勝つかと。
収束しなかった”運”の分は笑えばいいじゃん。
運ゲーを運ゲーにしない妙があるって書いてあったよ。
２個だから７付近に収束するんだよね。なるほどと思った。
これが１２面ダイスだったらただの運ゲー。
カタンもやはり、ある程度は強い人が勝つかと。
収束しなかった”運”の分は笑えばいいじゃん。
403 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 21:57:49 ID:5A0g7jYN
大数の法則というのがあって。
つまりカタンのゲーム中に振られる程度の試行回数では
収束しない、むしろ偏る方が自然なんだけどな。
つまりカタンのゲーム中に振られる程度の試行回数では
収束しない、むしろ偏る方が自然なんだけどな。
だよな。
６が出ないゲームとかざら。
> １ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
これは間違った解釈。
６が出ないゲームとかざら。
> １ゲーム中の平均で見るとそこまで偏った事にはならない
これは間違った解釈。
ニュルンベルクカタンみたいにデッキを使えば運要素は減るよな
わずかな運要素でも実力が拮抗したもの同士だと
その運で勝敗がついちゃうこともしばしば
だからってそのゲームが運ゲーっていうのは違うと思う
カタン、アクワイアを運ゲーだと思うなら
もうそれだけの実力を持ってるんだよ
その運で勝敗がついちゃうこともしばしば
だからってそのゲームが運ゲーっていうのは違うと思う
カタン、アクワイアを運ゲーだと思うなら
もうそれだけの実力を持ってるんだよ
カタンは運ゲーじゃなくて初期配置ゲーですよねー
>>403-404
大数の法則を持ち出して結論が収束しないになるのは
大数の法則を理解してないだけだろ。
あれは回数を増やせば収束するという結果になる話なんだが
回数が少ないと収束しないという話ではない
収束が小さいというのなら判るが
通常偏る方が自然と言う解釈にはならんよ
大数の法則を持ち出して結論が収束しないになるのは
大数の法則を理解してないだけだろ。
あれは回数を増やせば収束するという結果になる話なんだが
回数が少ないと収束しないという話ではない
収束が小さいというのなら判るが
通常偏る方が自然と言う解釈にはならんよ
まぁ偏らないっていう人もいるしな
俺もカタンは初期配置ゲーだと思うな
運はそれに付随する要素
運はそれに付随する要素
初期配置ゲーって言うからには初期配置がよければ、ほぼ勝てるってことか？
そしてそんな初期配置がほぼ取れるルールなのか、カタンは？
そしてそんな初期配置がほぼ取れるルールなのか、カタンは？
結論としては、
カタンの話は荒れる。
カタンの話は荒れる。
カタンはキャリングケース入りのスタンダード版出てるけど、拡張が出るまでガマン。
414 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 23:27:27 ID:5A0g7jYN
短絡的な言い方をしたのは悪かったが、カタンやれば
誰かは目が振るわなくて鉄が出ないだの麦が出ないだの言ってると
思うんだよ。実際たかだか数十回のロールで2から12までの目が全部理論値に
近い回数でるなんてことの方が稀だと言いたいんだ。多くの人は5より9の方が
6,7回多く出るだけで偏ってると感じる。
だから偏る方が自然だといった。
誰かは目が振るわなくて鉄が出ないだの麦が出ないだの言ってると
思うんだよ。実際たかだか数十回のロールで2から12までの目が全部理論値に
近い回数でるなんてことの方が稀だと言いたいんだ。多くの人は5より9の方が
6,7回多く出るだけで偏ってると感じる。
だから偏る方が自然だといった。
415 ：ＮＰＣさん：2010/12/05(日) 23:39:00 ID:gpqz0YGm
カルカソンヌでボードゲームデビューしたんだけど、なにこれすごく面白いな！
拡張もいっぱいあるみたいだし、長く遊べそうだな。
拡張もいっぱいあるみたいだし、長く遊べそうだな。
>>415
男のロマンがあるよね。超巨大都市作るぜ～みたいな。
男のロマンがあるよね。超巨大都市作るぜ～みたいな。
カルカソンヌの拡張は最初のだけで十分って意見がここでは大半だけどね。
個人的には拡張を買うなら別のシリーズを買った方が楽しめると思う。
個人的には拡張を買うなら別のシリーズを買った方が楽しめると思う。
>>411
＞初期配置がよければ、ほぼ勝てるってことか？
まあダイス目がよっぽど偏らなければほぼ勝てるよ
＞初期配置がほぼ取れるルールなのか
地形によりけりだけど大抵スタートの時点で既に優位を確立してる人はいる
＞初期配置がよければ、ほぼ勝てるってことか？
まあダイス目がよっぽど偏らなければほぼ勝てるよ
＞初期配置がほぼ取れるルールなのか
地形によりけりだけど大抵スタートの時点で既に優位を確立してる人はいる
アメリカタンって面白い？
ウボンゴ買ったんだけど砂時計の時間が４５秒しかない・・・
ルール読んだら砂時計落ち切る前にパズル完成させてダイヤも取るって絶対無理
このルールってあってるの？
一番最初に完成させた奴がわざとゆっくりダイヤ選んでたらあとのもんは時間切れになるし
ダイヤとるのを早い者勝ちにしたら手がぶつかったりするだろうし・・・
なんか腑に落ちんルールだわ
パズル完成だけを時間内にしてダイヤ選ぶのは時間外にしたほうがしっくりくると思うんだが
ルール読んだら砂時計落ち切る前にパズル完成させてダイヤも取るって絶対無理
このルールってあってるの？
一番最初に完成させた奴がわざとゆっくりダイヤ選んでたらあとのもんは時間切れになるし
ダイヤとるのを早い者勝ちにしたら手がぶつかったりするだろうし・・・
なんか腑に落ちんルールだわ
パズル完成だけを時間内にしてダイヤ選ぶのは時間外にしたほうがしっくりくると思うんだが
それ、砂時計がおかしいんじゃね
本当は何秒？
うちのも45秒だった…
これで普通にやってたはずなんだがおかしいな
まぁ誰も完成できなかったら砂時計を再びひっくり返して続行ってルールがあるからいいんじゃね
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始でもいいかも
宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ
インタラクション(笑)が完全に無くなったが
これで普通にやってたはずなんだがおかしいな
まぁ誰も完成できなかったら砂時計を再びひっくり返して続行ってルールがあるからいいんじゃね
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始でもいいかも
宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ
インタラクション(笑)が完全に無くなったが
うちだと、初期配置良いヤツはマークされるんで、
むしろサイコロが走って独走以外は勝てないことが多いから
良すぎる場所はやんわりと譲り合いするようになったかなぁ
むしろサイコロが走って独走以外は勝てないことが多いから
良すぎる場所はやんわりと譲り合いするようになったかなぁ
それは「初期配置を重要視し過ぎて過度に絞って失敗してる」って言わないか？
譲り合ってるのは少し病的に思える
譲り合ってるのは少し病的に思える
結構盗賊は大きい
盗賊によって初期配置と、サイコロの出目の偏りが
やや緩和されるといえば緩和される
盗賊によって初期配置と、サイコロの出目の偏りが
やや緩和されるといえば緩和される
>>423
＞宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ
そうなんだ？
やっぱりパズル部分とダイヤを集める部分は分けるべきだよね
分けてもそれほど面白さは損なわれないとは思うんだけど
実際ダイヤの取り方はパズル完成させた順番によって駆け引きもあるから
少し考えたほうが面白いと思うし
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始ってのはグッドかもしれん
４ピースだとそれでちょうどいい感じ
今度それでやってみるわ
＞宝石を同時に取り合うのに関しては問題があると判断されたからEX以降は変わったんだろ
そうなんだ？
やっぱりパズル部分とダイヤを集める部分は分けるべきだよね
分けてもそれほど面白さは損なわれないとは思うんだけど
実際ダイヤの取り方はパズル完成させた順番によって駆け引きもあるから
少し考えたほうが面白いと思うし
1人完成させたらそこから砂時計でカウントダウン開始ってのはグッドかもしれん
４ピースだとそれでちょうどいい感じ
今度それでやってみるわ
>>414
なんだ、やっぱり大数の法則を理解して無いだけじゃないか
なんだ、やっぱり大数の法則を理解して無いだけじゃないか
そこまで極端に優位な初期配置になる事ってかなり稀じゃないか？
大抵ツートップ状態になるくらいかと
大抵ツートップ状態になるくらいかと
プレイ環境がソロプレイ的なら初期配置と運で決まるのもわからんでもないし
マルチプレイ的なら最初に突出したくないからわざとミスするといった話もわからんでもない
マルチプレイ的なら最初に突出したくないからわざとミスするといった話もわからんでもない
少なくとも初期配置でババ引いた奴は確実に沈むね
>>430
俺もそう思う
初期配置であからさまに優位になることは稀だし
優位になったとしても盗賊やら交渉してくれなかったりで
簡単に初期配置の優位はなくなるはずだし
>418は初心者とばかりプレイしてるんじゃないか？
俺もそう思う
初期配置であからさまに優位になることは稀だし
優位になったとしても盗賊やら交渉してくれなかったりで
簡単に初期配置の優位はなくなるはずだし
>418は初心者とばかりプレイしてるんじゃないか？
はやぶさ君の致命的トラブルやリアクションホイール故障はそれぞれ累積しますか？
例えばリアクションホイール故障が２枚出たら難易度が２上がるかどうかです。
例えばリアクションホイール故障が２枚出たら難易度が２上がるかどうかです。
>>435
累積するよ
累積するよ
>>431
「初期配置が良いと過度に絞られて不利」と425だけが認識してる状況なら、彼が良い初期配置を避けるのは合理的だ
でも、俺が読んだ感じじゃ、425の卓全員がそう認識しているように見えるし、その認識を共有していることも全員わかってるように見える
それでもなお初期配置が良いと不利になるというのは、少し病的だと思うよ
「初期配置が良いと過度に絞られて不利」と425だけが認識してる状況なら、彼が良い初期配置を避けるのは合理的だ
でも、俺が読んだ感じじゃ、425の卓全員がそう認識しているように見えるし、その認識を共有していることも全員わかってるように見える
それでもなお初期配置が良いと不利になるというのは、少し病的だと思うよ
全員がわかってるなら、お見合いになっても普通じゃね
確実に絞られるのが確実なんだから
確実に絞られるのが確実なんだから
439 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 13:12:34 ID:vmc7MBqE
結局目は偏るのか偏らないのか。
>>437
みんなで初期配置の二位狙いしてんだよ
みんなで初期配置の二位狙いしてんだよ
>436
ありがと。帰りはしんどくなりますね。
ありがと。帰りはしんどくなりますね。
>>438
いや、「絞り過ぎてる」って認識はあるのに緩めないのは変だ、って話
いや、「絞り過ぎてる」って認識はあるのに緩めないのは変だ、って話
流れを見るに初期配置が大きなウェイトをしめるゲームなのは確かみたいだね
はやぶさ君って最後のダイスロールいるの？
ソロプレイで負けて山ふだ運に負けるのはまだ納得行くけどダイス運に負けるのは局所的すぎて納得いかない
ソロプレイで負けて山ふだ運に負けるのはまだ納得行くけどダイス運に負けるのは局所的すぎて納得いかない
折角だから4超バランスのとれる黄金の初期配置を
発見したらいいんじゃなかろうか
発見したらいいんじゃなかろうか
4人プレイで
サンクトなら他のプレーヤーが結託して邪魔しても勝ちきる自信はあるが
カタンなら初期配置がいくら有利でも他プレーヤーに結託されたら勝ちきる自信はない
サンクトなら他のプレーヤーが結託して邪魔しても勝ちきる自信はあるが
カタンなら初期配置がいくら有利でも他プレーヤーに結託されたら勝ちきる自信はない
447が4人でサンクトするところを見てみたい
サンクトはインタラクションが薄いからね
他プレーヤーが結託したとしても邪魔するのは限度がある
他プレーヤーが結託したとしても邪魔するのは限度がある
450 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 16:14:43 ID:vmc7MBqE
サンクトはPCでやり込んだやつが強すぎて嫌いになった
あれはゲームシステムをよく理解してないと、どうすれば結託して邪魔できんのか分かんないしな。
拡張入ってかなりバランスよくなったらしいけど
拡張入ってかなりバランスよくなったらしいけど
>>445
ダイス運に負けるとか言っているうちは、まだまだJAXAに及ばない
ダイス運に負けるとか言っているうちは、まだまだJAXAに及ばない
r
月に服や映画や趣味にかけられるお金が一万以内になってしまった
さようならボードゲー、もう買えないよ
さようならボードゲー、もう買えないよ
ボドゲ本体を買わずとも、続けられる趣味ではある
>>454
いつも卓を囲む仲間は買ってくれないの？
いつも卓を囲む仲間は買ってくれないの？
月額は0円だが、年額は8万だ。
そして12月はその半分の支払い月。
そして12月はその半分の支払い月。
自分が買って集めて遊んでただけだから
自分が買うのを止めた時点で終わりだと思う
これからは買えても半年に一度
世の中厳しくなったね
買い支えれる人がこれからもどんどん減っちゃうんだろうなあ
自分が買うのを止めた時点で終わりだと思う
これからは買えても半年に一度
世の中厳しくなったね
買い支えれる人がこれからもどんどん減っちゃうんだろうなあ
増えてもいるみたいだしまだ大丈夫じゃね？
年間2個に絞れば相当遊び込めるな
1回プレイして倉庫ってのも味気ないから、そういうのも良いんじゃない？
1回プレイして倉庫ってのも味気ないから、そういうのも良いんじゃない？
新作買わなくてもいいと思うんだが
だよな、積んでるゲームをやりこむだけでも数年は飽きずに遊べそうなんだが
問題は後々欲しいと思った時には絶版になってることだな
交易王って２人でもできる？
買おうか検討中なんだが
買おうか検討中なんだが
>>464 できるよ。結構熱い。昔の版は点数チップが足りなくなったけど今のはどうなんだろ。
すでに持ってるゲームを遊びつくすとか
ヴァリアントルール考えるとか
もう自分でゲームデザインしちゃうとか
ボドゲ買わなくてもやれることはいろいろあるんじゃね？
くにちーも昔はゲーム買えなかったから自分で作るようになったんだと
ヴァリアントルール考えるとか
もう自分でゲームデザインしちゃうとか
ボドゲ買わなくてもやれることはいろいろあるんじゃね？
くにちーも昔はゲーム買えなかったから自分で作るようになったんだと
>>463
絶版も最近は気にしなくなってきたなあ
良いものは再販やリメイクされるし
新作は新作で過去作を研究してるからプレミアゲーに劣らず楽しめる
無理せず手に入る範囲で充実したボドゲライフは味わえるんだと悟ってきた
絶版も最近は気にしなくなってきたなあ
良いものは再販やリメイクされるし
新作は新作で過去作を研究してるからプレミアゲーに劣らず楽しめる
無理せず手に入る範囲で充実したボドゲライフは味わえるんだと悟ってきた
>>467
もうすでに相当な数を持っているとみた
もうすでに相当な数を持っているとみた
ボードゲーム会社は友達も販売すりゃいいのに
大儲け間違いなしだって
大儲け間違いなしだって
ジョーコの人ってかなりずれてるよな
友達派遣会社を作ればいいんじゃね？
>>471
どこが？
どこが？
○の中の件をいっているのかと
とうとう伏字になったか
>>473
センスもろもろ
センスもろもろ
王宮のささやきが買いたいお～
おもろいから俺は好きだ
宇多丸のすごろくやのポットキャスト来たから聞いたけど
ドミニオンと藪の中の反応は微妙だったな
一般人の反応としては当然か
ドミニオンと藪の中の反応は微妙だったな
一般人の反応としては当然か
せっかくNGに指定したのに
ジョーコの人たんとくおーれのルール勘違いしたままクソミソに貶してたし
たんとくおーれのルール勘違いしてても
ソマーリオで言ってることは正しいと思われ
ソマーリオで言ってることは正しいと思われ
わりとルール間違って遊んでるの多いよなあそこ
ルールは間違えてプレイすること多いけどなあ。
「それ強すぎね？」「え？そんなことは・・・・あ。」「おいィ？」
「それ強すぎね？」「え？そんなことは・・・・あ。」「おいィ？」
たんとくおーれは二作目を入れてから
ようやく遊べるようになるゲームなんだよな
ようやく遊べるようになるゲームなんだよな
たんとくおーれは３作目をメインにして、他からカードちょいちょい混ぜてくるのを勧めたい
TGFのアークライト試遊卓でたんとくおーれプレイしたけど思ったより面白かったぞ
試遊卓が追悼卓に見えた。
おわりなのか…と思った。
おわりなのか…と思った。
３冠のドミニオンぱくれば、そりゃ面白いだろう
くにとりみたいな例外もあるがな
くにとりはつまんない?
つまらないというより苦痛
絵が可愛くない
くにとりっに関しては合戦によって他人を攻めることでも得点ゲットできるんだが
普通この手のマルチゲームはトップを叩くアクションが定石で
叩かれるほうも「お前今TOPだから」と褒められているに等しいので
叩かれてもあまり苦痛ではない
一方くにとりでは「お前今弱いから」という理由でデッキ構築うまくいってないところを
フルボッコにするのが定石手
攻められること自体はルール的なデメリットは無いどころかメリットですらあるんだが
心情は別。上と逆パターン
みたいな分析を前に見たな。
くにとりっ嫌いの何割かは初心者狩にあってトラウマになってるんじゃないかとかも思ってみたり
システム面的には
ドミと違ってゲーム終了条件による勝負の綾が無いため中盤以降なかなか逆転しにくい
相手がある程度以上の実力でぶん回りしてるとすごく途中投了したくなる
ドミもある程度そんな面はあるが1ゲームあたりにかかる時間と
自分が最後の属州かえるなら逆転目有ることが多い点で差があるかなと
特定カード(城)が強いという話が良く出るが将棋が飛車角ゲーとか言われないのと同様
あんま本質じゃない。ドミだって明らかな強カードあるしな
城をとりに行くパターン自体も数種類あげられるし5人ゲーとかだとなくても勝てる事もある
実力拮抗している面子でやるなら たんとくおーれ、ばるばろっさよりも面白いという感想。
ばるばろっさも実力拮抗面子だとある種の駆け引き面白いけど。
たんとはあんま擁護できんｗ
普通この手のマルチゲームはトップを叩くアクションが定石で
叩かれるほうも「お前今TOPだから」と褒められているに等しいので
叩かれてもあまり苦痛ではない
一方くにとりでは「お前今弱いから」という理由でデッキ構築うまくいってないところを
フルボッコにするのが定石手
攻められること自体はルール的なデメリットは無いどころかメリットですらあるんだが
心情は別。上と逆パターン
みたいな分析を前に見たな。
くにとりっ嫌いの何割かは初心者狩にあってトラウマになってるんじゃないかとかも思ってみたり
システム面的には
ドミと違ってゲーム終了条件による勝負の綾が無いため中盤以降なかなか逆転しにくい
相手がある程度以上の実力でぶん回りしてるとすごく途中投了したくなる
ドミもある程度そんな面はあるが1ゲームあたりにかかる時間と
自分が最後の属州かえるなら逆転目有ることが多い点で差があるかなと
特定カード(城)が強いという話が良く出るが将棋が飛車角ゲーとか言われないのと同様
あんま本質じゃない。ドミだって明らかな強カードあるしな
城をとりに行くパターン自体も数種類あげられるし5人ゲーとかだとなくても勝てる事もある
実力拮抗している面子でやるなら たんとくおーれ、ばるばろっさよりも面白いという感想。
ばるばろっさも実力拮抗面子だとある種の駆け引き面白いけど。
たんとはあんま擁護できんｗ
いいかげんドミ系飽きない？
本家ドミニオンやり過ぎてお腹いっぱい
当分の間は別のゲームやりたいわ
当分の間は別のゲームやりたいわ
>>495
名城については枚数で負けてても勝てない事はないが勝つのはかなり困難だと思う
将棋は飛車角ゲーではないが実力が同じなら飛車角の代わりに何か主張できる部分
（駒得なり玉形の差なり）が必要だが名城より優位に立てるパターンがそうあるわけでもなく
また勝つには名城がある方が極めて楽
毎ターンの手札がわずか4枚であるくにとりっだと1枚ないしそれ以上のアドバンテージを持たれると
単純に不利すぎる
武将カードとかでは数ターンに一回、引いた時しか役に立たないが名城は毎ターン働くし
毎回山札を引ききれればその点は改善されるが引き切るために必要なのは名城というある意味悪循環だし
他は大体同意
くにとりっはサプライがが完全固定なのがいまのとこ名城を含め戦況の硬直化を招く大きな原因だと
思ってるので2が出たら色々改善されそうな気はしないでもない
名城については枚数で負けてても勝てない事はないが勝つのはかなり困難だと思う
将棋は飛車角ゲーではないが実力が同じなら飛車角の代わりに何か主張できる部分
（駒得なり玉形の差なり）が必要だが名城より優位に立てるパターンがそうあるわけでもなく
また勝つには名城がある方が極めて楽
毎ターンの手札がわずか4枚であるくにとりっだと1枚ないしそれ以上のアドバンテージを持たれると
単純に不利すぎる
武将カードとかでは数ターンに一回、引いた時しか役に立たないが名城は毎ターン働くし
毎回山札を引ききれればその点は改善されるが引き切るために必要なのは名城というある意味悪循環だし
他は大体同意
くにとりっはサプライがが完全固定なのがいまのとこ名城を含め戦況の硬直化を招く大きな原因だと
思ってるので2が出たら色々改善されそうな気はしないでもない
>>498
人数少ない場でしか回してなかったりしないかな？
もちろん城は有ったほうが有利なのは間違いない
（城が超強カードだってことは全く否定してない ）
どの戦術選んでもいかに城を確保するか?ってのは主眼になるしね
基本路線の主張はそう違わないと思う。多人数なら城重要度下がるよかな
城引ききりが強いのは（城無くても引ききり目指すんでわざわざ引ききりってつけるのか？
という疑問はある）くにとりっ自体がゲームが比較的長く続く上戦力が基本的に
拮抗する点にあるので点数及び武将戦力が分散する多人数プレイでは
一人当たりの点数が少なくかつ国の総枚数は変わらないからゲーム自体も早く終わる。
≒将来性より点数重視プレイが有効になる
また多人数プレイの場合一人ぐらいは出遅れて戦線突破されるため合戦による国獲得がおこりやすい
城を最優先（８金到達自体は茶器コースを最速と考えている）すると戦力及びデッキ内
最大購入金額が低くなるためそこからの改善を始めることになるので
5人プレイで城2,2,1,1,0となった場合等で1のプレイヤーが武将やデッキ質、配置戦力で
勝っているなら十分勝てる。0にもチャンスが無いってわけではない。
城引ききりが国２枚買うような事態までゲームは長引かないから合戦有利分で
逃げ切れることも多い。武将ゲー挑む場合は槍足軽への変換率を見ながら
薄い所あるなら特にチャンス。最近は１枚目城 ２枚目城or武将の選択肢残す戦略が強いと思う
少人数時は武将も均等に分かれることが多く守りがちがちで合戦がなかなか発生せず
攻めれる頃には国２枚買えたりするから引ききり補助の城の強さも引き立つ
そもそも一人当たりの城が多いとデッキ内の武将引ききらないとなかなか攻めれないしな…
やっぱサプライ固定があれってのにも同意。常に礼拝堂あるドミとか嫌だし
そしてドミ派生スレだと思っていろいろ突っ込んだこと書いて総合スレだと気付いた時
人数少ない場でしか回してなかったりしないかな？
もちろん城は有ったほうが有利なのは間違いない
（城が超強カードだってことは全く否定してない ）
どの戦術選んでもいかに城を確保するか?ってのは主眼になるしね
基本路線の主張はそう違わないと思う。多人数なら城重要度下がるよかな
城引ききりが強いのは（城無くても引ききり目指すんでわざわざ引ききりってつけるのか？
という疑問はある）くにとりっ自体がゲームが比較的長く続く上戦力が基本的に
拮抗する点にあるので点数及び武将戦力が分散する多人数プレイでは
一人当たりの点数が少なくかつ国の総枚数は変わらないからゲーム自体も早く終わる。
≒将来性より点数重視プレイが有効になる
また多人数プレイの場合一人ぐらいは出遅れて戦線突破されるため合戦による国獲得がおこりやすい
城を最優先（８金到達自体は茶器コースを最速と考えている）すると戦力及びデッキ内
最大購入金額が低くなるためそこからの改善を始めることになるので
5人プレイで城2,2,1,1,0となった場合等で1のプレイヤーが武将やデッキ質、配置戦力で
勝っているなら十分勝てる。0にもチャンスが無いってわけではない。
城引ききりが国２枚買うような事態までゲームは長引かないから合戦有利分で
逃げ切れることも多い。武将ゲー挑む場合は槍足軽への変換率を見ながら
薄い所あるなら特にチャンス。最近は１枚目城 ２枚目城or武将の選択肢残す戦略が強いと思う
少人数時は武将も均等に分かれることが多く守りがちがちで合戦がなかなか発生せず
攻めれる頃には国２枚買えたりするから引ききり補助の城の強さも引き立つ
そもそも一人当たりの城が多いとデッキ内の武将引ききらないとなかなか攻めれないしな…
やっぱサプライ固定があれってのにも同意。常に礼拝堂あるドミとか嫌だし
そしてドミ派生スレだと思っていろいろ突っ込んだこと書いて総合スレだと気付いた時
CardHaus のメールアカウントが死んでいるっぽいので
明日からのマジック・ザ・ギャザリングの世界選手権に
来ているであろうスタッフのひとに
ひとこと言っておいてくれると幸い
明日からのマジック・ザ・ギャザリングの世界選手権に
来ているであろうスタッフのひとに
ひとこと言っておいてくれると幸い
ヲタゲーの長レスは迷惑である。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00305H7HG
これ買った人いたりする？チップは良さげなかんじかな？
これ買った人いたりする？チップは良さげなかんじかな？
ヲタゲーの長レスは迷惑である。
>>502
自分は持ってないけど他の人が持ってるのをよく使ってるな
手触りの良いやや重量感のあるチップで
テキサスホールデムやククで毎度お世話になってる
大量のコインをじゃらじゃらと乱暴に使うゲームにはいまいち不向き
あとポーカーチップなので2や20が無い
それさえあれば他のゲームにも色々使いまわせるのになぁ
自分は持ってないけど他の人が持ってるのをよく使ってるな
手触りの良いやや重量感のあるチップで
テキサスホールデムやククで毎度お世話になってる
大量のコインをじゃらじゃらと乱暴に使うゲームにはいまいち不向き
あとポーカーチップなので2や20が無い
それさえあれば他のゲームにも色々使いまわせるのになぁ
いや2や20はいらないだろ。
20あんのに10のないモダンアートの遊びにくいことときたら
20あんのに10のないモダンアートの遊びにくいことときたら
たんとが一番まともだがなぁ
少なくとも他の二つに比べればバランス狂ってないし
短時間で終わる
少なくとも他の二つに比べればバランス狂ってないし
短時間で終わる
最もドミニオンに近いからなｗ
くにとりっは使用カードに変化が無いから似たような展開になりがちなのがねえ
504は日常生活でも二千円札を便利に使ってるのかな。
>>502
触れるサンプルが横浜と新宿のイエローサブマリンにある。
一応触ってみて欲しくなったけど、
特定の数値が多く必要で100のコインとか不要。
20枚で525円のバラ売り買った方がいいんじゃないか。
ばら売りでそもそも1枚17円高いよな…
と思って結局安っぽいハナヤマのチップで妥協ｗ
触れるサンプルが横浜と新宿のイエローサブマリンにある。
一応触ってみて欲しくなったけど、
特定の数値が多く必要で100のコインとか不要。
20枚で525円のバラ売り買った方がいいんじゃないか。
ばら売りでそもそも1枚17円高いよな…
と思って結局安っぽいハナヤマのチップで妥協ｗ
>>509
日常生活ではポーカーチップで支払うことはないよ
日常生活ではポーカーチップで支払うことはないよ
これ使うと雰囲気いいよねｗ
俺カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな気分に浸れる
俺カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな気分に浸れる
グラン・クリュをやった人いる？
見た感じ面白そうなんだけど、どんな感じなんだろ
見た感じ面白そうなんだけど、どんな感じなんだろ
アマゾン最近すごろくやとかが出品参入するせいで
送料無料になるやつ減ってんな
ちょっと前に買っておけば良かったよ
送料無料になるやつ減ってんな
ちょっと前に買っておけば良かったよ
>>502
この辺りに載ってる。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~board_game_lab/BGL/Blog/entori/2010/11/22_gemu_yongguzzusono.html
http://www.geocities.jp/takkun_pop/goods.html
評判は良いみたい。
>>514
名作だと思う。
GEEKの評点も高いとすごろくやブログに書いてあったよ。
この辺りに載ってる。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~board_game_lab/BGL/Blog/entori/2010/11/22_gemu_yongguzzusono.html
http://www.geocities.jp/takkun_pop/goods.html
評判は良いみたい。
>>514
名作だと思う。
GEEKの評点も高いとすごろくやブログに書いてあったよ。
くにとりはウチじゃ矢銭最強ってことになって
皆それしかやらなくなった
皆それしかやらなくなった
待ち疲れて日本じゃ誰も話題にしなくなったけど
世界の七不思議がフランスのゲーム賞取ったっぽい
この賞にどれほど権威があるか分からんけどな
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=actualite&inf=detail&ref=9597
世界の七不思議がフランスのゲーム賞取ったっぽい
この賞にどれほど権威があるか分からんけどな
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=actualite&inf=detail&ref=9597
「ネットで評価が高かったゲームをノミネートし、それを30名ほどのメンバーが2日半にわたって実際に遊び～」
おまえら審査にかこつけてボドゲ三昧したいだけちゃうんかとｗ
おまえら審査にかこつけてボドゲ三昧したいだけちゃうんかとｗ
523 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 10:46:37 ID:9+8ScLNJ
ドラゴンイヤーが入ってるじゃないか。分かってるな
そっちは２年前のだけどな
なんか2万円くらいする、四角のでかい木の箱で遊ぶゲーム、なんて名前だったっけ……？
騎兵ゴルフ
ありがとう、でも違った……。立方体だったかな。ここ数年の作品だと思うんだけど。
盗賊の親方じゃね？
おお、これだ！感謝！
面白いのだろうか。
面白いのだろうか。
盗賊の親方ってplay gameで和訳が2つ公開されてるけど、どっちが正しいの?
グラン・クリュについて応えてくれた人たち、ありがとう。
やはり面白そうなので購入してみます。
やはり面白そうなので購入してみます。
532 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 18:51:18 ID:L2r3KxzI
グラン・クリュって初心者にもいけそう？
今まで簡単めのカード系、コミュニケーション系しか
やったことないんだけど…。
今まで簡単めのカード系、コミュニケーション系しか
やったことないんだけど…。
「嵐の予兆」欲しいのだが恒例のエラッタは有るのだろうか？
フロンティア同志よ報告して
フロンティア同志よ報告して
>>533
何回か遊んだけど特に変なとこは無い
何回か遊んだけど特に変なとこは無い
>>532
対象年齢は１２歳以上だから、基本的には大丈夫なんじゃないかな。
ルールを良く読んで、２～３回プレイすれば掴めるよ。
このゲームの日本語訳は出来が良かった。
あと、ルールには無いけど、最初は「改良タイル」っていう特殊タイル無しで
ゲームしてみたらどうだろう。シンプルな競りゲームになると思う。
プエルトリコが難度１０だとすると、グランクリュは７くらいかな。
（ディクシットは３くらい？個人的感想。）
心配なら、ドイツゲーム大賞に選ばれているようなゲームでワンクッション置くのもいいと思うよ。
対象年齢は１２歳以上だから、基本的には大丈夫なんじゃないかな。
ルールを良く読んで、２～３回プレイすれば掴めるよ。
このゲームの日本語訳は出来が良かった。
あと、ルールには無いけど、最初は「改良タイル」っていう特殊タイル無しで
ゲームしてみたらどうだろう。シンプルな競りゲームになると思う。
プエルトリコが難度１０だとすると、グランクリュは７くらいかな。
（ディクシットは３くらい？個人的感想。）
心配なら、ドイツゲーム大賞に選ばれているようなゲームでワンクッション置くのもいいと思うよ。
537 ：ＮＰＣさん：2010/12/08(水) 21:50:17 ID:L2r3KxzI
〉〉５３５
ありがとう！参考にします。
〉〉５３６
ある最近のレビューを読んでプエルトリコ系への
入門編として適当かなと思って。
ありがとう！参考にします。
〉〉５３６
ある最近のレビューを読んでプエルトリコ系への
入門編として適当かなと思って。
「12歳以上」より上が無いんだったっけ？
>>538
ギャップは大きいと思うが、経済系のゲームに手を出したいと思っているようなので。
プエルトリコのようなゲームをやりたいなら、チケライとかに振るのもどうかなと思ったので、
まずはチャレンジする方向でアドバイスした。
ギャップは大きいと思うが、経済系のゲームに手を出したいと思っているようなので。
プエルトリコのようなゲームをやりたいなら、チケライとかに振るのもどうかなと思ったので、
まずはチャレンジする方向でアドバイスした。
ん～だいたい初心者OKの経済ゲームなんてあるか？
プエルトリコのようなゲームをやりたいならまずはサンファンとか
日本語版もあるし
日本語版もあるし
初心者ならグランクリュはオススメできない
何故って？
グランクリュはＨＪ訳だからさ
何故って？
グランクリュはＨＪ訳だからさ
経済ゲームを拡大再生産ゲームとするならば
サンクトペテルブルクはプレ・プエルトリコにはちょうどいいと思う。
サンクトペテルブルクはプレ・プエルトリコにはちょうどいいと思う。
つーか、グランクリュはどこも売り切れでしばらく買えないだろｗ
やっぱワイン飲みながらプレイしちゃうわけ？
＞ＨＪ訳でも、訳者によってはいける
割合的には悪い方が多いだろ
致命的なぐらいな
割合的には悪い方が多いだろ
致命的なぐらいな
>>548
ハンザテウトニカはその致命的な方だった。
わかりにくいだけじゃなく、誤訳のおまけ付きだった。
ゲームを理解しないで作った訳だな。
割合的にはそうだろうが、グランクリュのは現物を見て問題ないと言っている。
ハンザテウトニカはその致命的な方だった。
わかりにくいだけじゃなく、誤訳のおまけ付きだった。
ゲームを理解しないで作った訳だな。
割合的にはそうだろうが、グランクリュのは現物を見て問題ないと言っている。
グランクリュは、ましな方なのか
さんざんＨＪにはがっかりさせられてきたから疑心暗鬼になってたよ
さんざんＨＪにはがっかりさせられてきたから疑心暗鬼になってたよ
>>532
グランクリュは初めてプレイした時は結構戸惑うと思う。
１） ゲームの終了条件が誰か一人の破産か借金完済
２） １ターン中でアクションがどこまでできるか判らない。
特に２）の方は、１ターンに最低４回はアクションできるのだが、それ以上は誰かが
畑の収穫を全て終えると１周回ってフェイズが終了する。そのため下手に大農場を
作ると碌に収穫できないままにターンが終わってしまうことも。
グランクリュは初めてプレイした時は結構戸惑うと思う。
１） ゲームの終了条件が誰か一人の破産か借金完済
２） １ターン中でアクションがどこまでできるか判らない。
特に２）の方は、１ターンに最低４回はアクションできるのだが、それ以上は誰かが
畑の収穫を全て終えると１周回ってフェイズが終了する。そのため下手に大農場を
作ると碌に収穫できないままにターンが終わってしまうことも。
ハンザテウトニカって日本じゃ不当な評価されてるな
なんだか見た目がそそられないんだよ。
箱絵もダサいし見た目で損してる。
箱絵もダサいし見た目で損してる。
555 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 07:53:06 ID:Jd6ju8W6
なんか幸福の科学（！）がカードゲーム出したみたいなんだけどゲーム的にはどうかな？
【ゲーム】「幸福の科学」が対戦型宇宙人トレーディングカードゲーム『ワールドゲイナー』を発売
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291820745/
ワールドゲイナー | 幸福の科学出版
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/J0359.html
マンガでわかるワールドゲイナー
http://www.irhpress.co.jp/order/pdf/worldgainer7.pdf
【ゲーム】「幸福の科学」が対戦型宇宙人トレーディングカードゲーム『ワールドゲイナー』を発売
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291820745/
ワールドゲイナー | 幸福の科学出版
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/J0359.html
マンガでわかるワールドゲイナー
http://www.irhpress.co.jp/order/pdf/worldgainer7.pdf
どんなのか興味はあるけど、出したところが出したところだしリンク踏みにくいな
まあゲーム自体に期待もしてないけどw
まあゲーム自体に期待もしてないけどw
今更のMtgクローンっぽいが、幸福の科学のムックに
プロモカードがついてくるとかｗ
プロモカードがついてくるとかｗ
グランクリュは他プレイヤーの動きをしっかり見て、
対応、牽制、独占阻止などしないといけないので
ソロプレイ感覚の強い発展ゲームに慣れてると戸惑うね
対応、牽制、独占阻止などしないといけないので
ソロプレイ感覚の強い発展ゲームに慣れてると戸惑うね
それ聞いて逆に興味がでてきたんだが
この手のゲームは他人と遊んでる感が薄いのが多くて微妙だったんだよね
この手のゲームは他人と遊んでる感が薄いのが多くて微妙だったんだよね
カタンもそうだけど、六角形のマスってゲームに馴れてない人に威圧感を与えて引かせるよね
ぱっと見でこれは俺には無理そうって思わせるから初心者にはおすすめ出来ない
ぱっと見でこれは俺には無理そうって思わせるから初心者にはおすすめ出来ない
カタンの六角形は形を島っぽくするために必然性があると思うけど、
初プレイ者はだいたい「ひとつ隣に建物は建てられない」のを
忘れて、あそこに建てるつもりで進めてたのに！ってなるね。
四角形だったらまず忘れない、間違えないと思うんだけど。
初プレイ者はだいたい「ひとつ隣に建物は建てられない」のを
忘れて、あそこに建てるつもりで進めてたのに！ってなるね。
四角形だったらまず忘れない、間違えないと思うんだけど。
素朴な疑問だけど、もし、カタンの建物を建てるルールで、
「ひとつ隣に建物は建てられない」のルールがなかったらどうなる？
ロンゲストロードが阻止されまくる？
「ひとつ隣に建物は建てられない」のルールがなかったらどうなる？
ロンゲストロードが阻止されまくる？
カタンシリーズで三人プレイが面白いのはどれ？
>>549
ハンザの訂正か別訳ってどこかに載ってる？
ハンザの訂正か別訳ってどこかに載ってる？
はい、これが老害ですよー。
え？
569 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 23:04:03 ID:qNswaHQE
このぐらいでクローンとか言ってたら
プレイしたことないけど
是非ともプレイしてみたいゲームってある？
絶版ゲーム、持ってるけど未プレイ、まだ発売してない、とかでもいいよ
是非ともプレイしてみたいゲームってある？
絶版ゲーム、持ってるけど未プレイ、まだ発売してない、とかでもいいよ
藪の中だな。
王と枢機卿、インペリアル、メキシカ
DESERT WAR（UP FRONTのイタリア&フランス軍モジュール）
ただイタリア軍はホントにひどいらしいが……
ただイタリア軍はホントにひどいらしいが……
トワイライトインペリウム第3版をやってみたい
持っているけどプレイに付き合ってくれる兵がいない
持っているけどプレイに付き合ってくれる兵がいない
古代ローマの新しいゲームかな
一通りやってみたい
オムニバスつながりで最近出たファンフェアも
デザイナー競作って感じだから下手な物出せないで粒の揃ったのがありそうなんだよね
一通りやってみたい
オムニバスつながりで最近出たファンフェアも
デザイナー競作って感じだから下手な物出せないで粒の揃ったのがありそうなんだよね
ティカル2、ギフトトラップ、トロヤ、バウザック
577 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 07:39:12 ID:wSn9KYC4
アウトポスト マックマルチ クローク＆ダガー
どれも死蔵中…
どれも死蔵中…
ジャワ「私のこと……忘れないで……」
>>578
572じゃないけど、メキシカは傑作とまでは思わないけど普通に面白いよ。
怖い顔シリーズはどれもゲームの方向性が違うから比較は難しいんだが。
ティカルはタイル配置ゲーなので徐々にマップが広がっていくのが良い。
複数の駒からなる探検隊を運用していく感じのゲーム。メキシカよりも運要素が強い。
アクションポイントは多めだが選択肢は意外と限られているのでそれほど長考はしない。
メキシカは何も無いボードに水路や建物がにょきにょき出来ていくのが面白い。
ティカルと違って選択肢の幅が広くてパズル的な感じが強い。
完全情報公開ゲーなので最善手を捜すタイプのゲームだが堅苦しさはあまり感じない。
ジャワは…得点源の多さは面白いし、コンポーネントもかっこいいんだが、
長考になりがちでテンポが悪いのが惜しいね。カードもイマイチ必然性を感じないし。
まあ、どれか1つ購入するならティカルが無難だと思うが、もうすぐ２が出るんだよねえ。
572じゃないけど、メキシカは傑作とまでは思わないけど普通に面白いよ。
怖い顔シリーズはどれもゲームの方向性が違うから比較は難しいんだが。
ティカルはタイル配置ゲーなので徐々にマップが広がっていくのが良い。
複数の駒からなる探検隊を運用していく感じのゲーム。メキシカよりも運要素が強い。
アクションポイントは多めだが選択肢は意外と限られているのでそれほど長考はしない。
メキシカは何も無いボードに水路や建物がにょきにょき出来ていくのが面白い。
ティカルと違って選択肢の幅が広くてパズル的な感じが強い。
完全情報公開ゲーなので最善手を捜すタイプのゲームだが堅苦しさはあまり感じない。
ジャワは…得点源の多さは面白いし、コンポーネントもかっこいいんだが、
長考になりがちでテンポが悪いのが惜しいね。カードもイマイチ必然性を感じないし。
まあ、どれか1つ購入するならティカルが無難だと思うが、もうすぐ２が出るんだよねえ。
>>580
大きい顔シリーズの感想ありがとう。
ティカルは2が出る事は知ってたけど、情弱の 俺は
ほとんど情報が分からないだよねぇ。
ティカルとメキシカは迷いつつも、入手しやすさとテーマも好みだから、どちからというと
ティカルの方に傾きつつあったけど、580のおかげで
やっぱりティカルを買う踏ん切りついた。
2は期待してるけど駄目駄目ゲーになるかもだし。
それに2はレビューとかあがるの待ってみてからでも
遅くないかな。
大きい顔シリーズの感想ありがとう。
ティカルは2が出る事は知ってたけど、情弱の 俺は
ほとんど情報が分からないだよねぇ。
ティカルとメキシカは迷いつつも、入手しやすさとテーマも好みだから、どちからというと
ティカルの方に傾きつつあったけど、580のおかげで
やっぱりティカルを買う踏ん切りついた。
2は期待してるけど駄目駄目ゲーになるかもだし。
それに2はレビューとかあがるの待ってみてからでも
遅くないかな。
GEEKの総合ランキングで、トワイライトストラグルがプエルトリコと同点１位になってる。
トワイライトストラグルってそんなにおもしろいのかな。やったことある人いたら教えてください。
トワイライトストラグルってそんなにおもしろいのかな。やったことある人いたら教えてください。
おいおいもうすぐクリスマス&年末年始だぞ
みんなで遊べるような
おすすめボードゲームを教えてくれよ
みんなで遊べるような
おすすめボードゲームを教えてくれよ
俺、クリスマスや年末年始に、かわいい女の子とツイスターゲームしてみたい
誰か教えてほしい、
BGGのアベレージレーティングってのは、全評価の平均点だよね？
で、ギークレーティングってのは何の数値なの？
BGGのアベレージレーティングってのは、全評価の平均点だよね？
で、ギークレーティングってのは何の数値なの？
なんかベイズ推定とかいう難しい式を使ってはじき出した数字
票数が少ないときに1点とか10点とかの偏った点がつけられても
順位が劇的に上下しないようにするためのものらしい
票数が少ないときに1点とか10点とかの偏った点がつけられても
順位が劇的に上下しないようにするためのものらしい
サンダーストーンのレビューでまた暴れてるな
>>583
せめて集まる連中について書けよ。
ボドゲ慣れしている奴なのか?、ボドゲしなくても電源ゲームはやってる奴なのか?、普段ゲームとか全くしない奴なのか?女性もいるのか?
じゃないと漠然としすぎて、すすめる事も出来ないだろ
せめて集まる連中について書けよ。
ボドゲ慣れしている奴なのか?、ボドゲしなくても電源ゲームはやってる奴なのか?、普段ゲームとか全くしない奴なのか?女性もいるのか?
じゃないと漠然としすぎて、すすめる事も出来ないだろ
サンダーストーンのレビューみた、要約すると
Ｈ氏＞サンダーストーンは面白いが出来が悪い
Ｎ氏＞出来が悪いかどうかはともかくバランスが悪いのは確か
Ｈ氏＞それを出来が悪いと言うんでしょ
Ｎ氏＞バランスが悪い＝出来が悪い、と思わない人もいるのでは？
Ｈ氏＞それは詭弁だ
Ｎ氏＞Ｈ氏は、バランス＝出来、で論じているのか？
Ｈ氏＞バランスのことなんか最初から言ってない、バランスという言葉からして使っていない
Ｎ氏＞バランスという言葉は使ってなくても使ったも同然、それこそ詭弁だ
こんなとこか
Ｈ氏＞サンダーストーンは面白いが出来が悪い
Ｎ氏＞出来が悪いかどうかはともかくバランスが悪いのは確か
Ｈ氏＞それを出来が悪いと言うんでしょ
Ｎ氏＞バランスが悪い＝出来が悪い、と思わない人もいるのでは？
Ｈ氏＞それは詭弁だ
Ｎ氏＞Ｈ氏は、バランス＝出来、で論じているのか？
Ｈ氏＞バランスのことなんか最初から言ってない、バランスという言葉からして使っていない
Ｎ氏＞バランスという言葉は使ってなくても使ったも同然、それこそ詭弁だ
こんなとこか
果てしなくどうでもいいな
サンダーストーンの話してないじゃない
どうでもよすぎる
どうでもよすぎる
そう。それで?
↑サンダーストーンに興味無い奴の反応。
せめてサンダーストーンスレでやれ
↑サンダーストーンに興味無い奴の反応。
せめてサンダーストーンスレでやれ
サンダーストーンはモンスターの勝利点に差がありすぎるよね
運が悪いと自分の手番にショボイ点のモンスターしかいなかったり
勝ち負けにこだわりすぎる人には向かないゲームだとは思う
運が悪いと自分の手番にショボイ点のモンスターしかいなかったり
勝ち負けにこだわりすぎる人には向かないゲームだとは思う
それは詭弁だ
>>589
それサンダーストーンのレビューじゃなくて国語の授業になってないか
それサンダーストーンのレビューじゃなくて国語の授業になってないか
レビューしてくれた人にコミュ主が噛みつくってどうなんだ？
あれじゃコミュが過疎るわけだ
あれじゃコミュが過疎るわけだ
匿名性の薄いところであんだけ暴れられるんだからある意味すごい奴だよ
絶対に卓を囲みたくはないけどなｗ
絶対に卓を囲みたくはないけどなｗ
>>586
ありがとう。すっきりしたよ。
ありがとう。すっきりしたよ。
つーか、ダンジョン探索もの、古典RPG風のボードゲームはタリスマン、ルーンスケープ、ダンジョンクエストなど
伝統的に「バランスなんか気にしない」ってゲームばっかりだよな
伝統的に「バランスなんか気にしない」ってゲームばっかりだよな
タリスマンとダンジョンクエストは俺のトラウマゲーｗ
あんな糞ゲーの拡張とかリメイクとか信じられねーよ
誰がやるんだｗ
あんな糞ゲーの拡張とかリメイクとか信じられねーよ
誰がやるんだｗ
まぁ価値観の相違だよね
出来の良し悪しを「ゲームとしての完成度」でみるか
「実際にプレイした時の面白さ」でみるか、という
出来の良し悪しを「ゲームとしての完成度」でみるか
「実際にプレイした時の面白さ」でみるか、という
ダンジョンクエストは本気でキャラが死にまくるけど、あれはあれで正しいと思うよ。
罠や敵がキャラの強さを考慮してくれる方がむしろ理不尽だから。
ファンタジー物はゲーム性よりも現実指向な方向で割り切ってるんじゃないの。
罠や敵がキャラの強さを考慮してくれる方がむしろ理不尽だから。
ファンタジー物はゲーム性よりも現実指向な方向で割り切ってるんじゃないの。
バランスが良いって言葉が競技性が高いっていうならそうなんだろうけど
起伏ある展開を狙って、そのためにバランスを調整して再現され楽しいなら
それはそれでバランスは取れてるとは思うね。
起伏ある展開を狙って、そのためにバランスを調整して再現され楽しいなら
それはそれでバランスは取れてるとは思うね。
雰囲気作りを考慮してもサンダーストーン自身の勝利点は低すぎると思う
ゲームを終了させる神秘の石が3点て
ゲームを終了させる神秘の石が3点て
サンダーストーンはあれが点数高すぎると巡り運ゲーになる気がする。
まあ、モンスター自体も巡り運なんだけどさ。ｗ
そういや、話は変わるけど、アセンションとかはもう完全に巡り運ゲーになってるよね。
システムはドミだけど。
まあ、モンスター自体も巡り運なんだけどさ。ｗ
そういや、話は変わるけど、アセンションとかはもう完全に巡り運ゲーになってるよね。
システムはドミだけど。
展開楽しみたいならアーカムホラーみたいにすればいいと思うんだよな
展開楽しませるのに対戦型で勝ち負けつけるのってなんか変だよやっぱ
展開楽しませるのに対戦型で勝ち負けつけるのってなんか変だよやっぱ
>>573
UP FRONTを３セット使い潰した人に言わせると「イタリア軍で勝ったらメシおごる」というのが
普通に通じたらしい。20回に１回ぐらいしか勝てない感じか。
カード運が少しぐらい傾いても勝てないってことかな。
UP FRONTを３セット使い潰した人に言わせると「イタリア軍で勝ったらメシおごる」というのが
普通に通じたらしい。20回に１回ぐらいしか勝てない感じか。
カード運が少しぐらい傾いても勝てないってことかな。
サンダーストーンはドミのシステムでルーンバウンドをやるようなゲームだと思うよ
ルーンスケープじゃなくてルーンバウンドだったｗｗ
ドミのシステムからしてソロプレイっぽいので
サンダーストーンのコンセプトはマッチしている感はあるな
サンダーストーンのコンセプトはマッチしている感はあるな
もともとが詭弁でないのに詭弁の授業始めても意味なし
要約なので意味のない部分はカットしました
要約なので意味のない部分はカットしました
hasty generalization なんだろ
シミュレーションは8点台のゲームなんていっぱいあるんじゃない？
ウォーゲーマーやミニチュアゲーマーは評価の基準が違うんだよ。
ウォーゲーマーやミニチュアゲーマーは評価の基準が違うんだよ。
カードドリブンって説明見てもピンと来ないんだよな。
実際やってみればいいんだろうけど。
一般に普及している代表作って何がある？
できればドイツゲーの区分で。
実際やってみればいいんだろうけど。
一般に普及している代表作って何がある？
できればドイツゲーの区分で。
猫チョコビジネス版を妹（中学生）に贈ろうと思うんだけど
「ブラックなネタ」にセクハラっぽいのとかある？
「ブラックなネタ」にセクハラっぽいのとかある？
LAST NIGHT on EARTHが気になるんだけど高くて手が出せない。
そこで5000円以内で買えるストーリー性のあるゲーム教えてください。
そこで5000円以内で買えるストーリー性のあるゲーム教えてください。
中学生ならブラックもセクハラもOKだろう
>>622
いや、ほら、妹に嫌われたりすると凹むじゃないか、ね？
いや、ほら、妹に嫌われたりすると凹むじゃないか、ね？
新版てーと、多機能のカードでコストがあってって所辺りがそれっぽいか
>>619
つか、ドイツゲーの区分でカードゲームならどれもカードドリブンと言っていいよ。
シムの場合、いいカード引けなきゃ撃てない銃とかリアルじゃなくねって雰囲気がある。
現実だってそんなもんだとは思うけど、実際そゆ信頼性ないのは兵器としては失格だから。
カードゲームとして面白いかどうかとは別次元で荒れやすいので別ジャンル作って隔離してる。
つか、ドイツゲーの区分でカードゲームならどれもカードドリブンと言っていいよ。
シムの場合、いいカード引けなきゃ撃てない銃とかリアルじゃなくねって雰囲気がある。
現実だってそんなもんだとは思うけど、実際そゆ信頼性ないのは兵器としては失格だから。
カードゲームとして面白いかどうかとは別次元で荒れやすいので別ジャンル作って隔離してる。
トワイライトストラグルも「うわーキューバ危機引いちまった。
仕方ないからアポロロケットに載せて月まで送っちゃろ」
ってプレイが日常茶飯事な噴飯もののゲームだよ。面白いけど。
仕方ないからアポロロケットに載せて月まで送っちゃろ」
ってプレイが日常茶飯事な噴飯もののゲームだよ。面白いけど。
チームで協力し合って遊べるゲームって何がありますかね？
お邪魔者は持っています。
お邪魔者は持っています。
コズミック・エンカウンターを送料込みで3807円だったから買ったんだけど安いのかな？
残り１個だったから即買いしちゃったんだけど。
残り１個だったから即買いしちゃったんだけど。
安いね。スゴイね。よく見つけたね。エライネー
アマゾン発送で
３２００円くらいの時があったような・・
３２００円くらいの時があったような・・
俺その3200円くらいで買ったよ＞アマゾン
追加セットは1900円くらいだった
追加セットは1900円くらいだった
安いと言えば、今すごろくやで洛陽の門にてが半額だな。
尼より安くなるとは…
尼より安くなるとは…
636 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 01:43:33 ID:9wBXiPcJ
佳作なんだけどな洛陽
この業界がどんだけ足元見てぼったくってるかってことだ
日本じゃボドゲなんてマニアしか買わないからな
日本じゃボドゲなんてマニアしか買わないからな
なんだってマニアものは高いだろ。
少ししか売れないんだからコストが分散しない。
でも買う奴が居るから供給される。
需要と供給
少ししか売れないんだからコストが分散しない。
でも買う奴が居るから供給される。
需要と供給
我々は文句を言いながらも高いゲームを買ってくれるマニアどもに感謝せねばなりません
コズミックなんちゃらって２人ではつまらない？
>>641
残念ながら3人からで御座います
残念ながら3人からで御座います
643 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 04:01:52 ID:UTcRvjkB
>>637
アマゾンは通常卸の80%くらいで大量に仕入れるとか
アマゾンは通常卸の80%くらいで大量に仕入れるとか
レースフォーザギャラクシー「賭博世界」の表の意味が
良く判らない・・・助けて訳者より上手なプレイヤーSOS
良く判らない・・・助けて訳者より上手なプレイヤーSOS
コズミックエンカウンター、無理やり二人で遊べないこともないけど不毛ｗ
相手の能力と相性が悪かったら絶対に勝てないｗ
相手の能力と相性が悪かったら絶対に勝てないｗ
アマゾンでパンデミック安かった時に買っておけばよかった
それでもアグリコラ買ったほうがいい
マジで
マジで
悪いね、このゲーム3人用なんだ
今朝の朝日新聞土曜版の特集
【わたしの好きなボードゲーム】
1 オセロ
2 人生ゲーム
3 将棋
4 野球盤
5 すごろく
6 モノポリー
7 囲碁
8 ダイヤモンドゲーム
9 ドンジャラ
10サッカーゲーム
【わたしの好きなボードゲーム】
1 オセロ
2 人生ゲーム
3 将棋
4 野球盤
5 すごろく
6 モノポリー
7 囲碁
8 ダイヤモンドゲーム
9 ドンジャラ
10サッカーゲーム
651 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 11:06:23 ID:9wBXiPcJ
ギャンブリングワールドのことだよね。
そのコストのカードが何枚存在するかってこと。
確率を考える時に使う。
そのコストのカードが何枚存在するかってこと。
確率を考える時に使う。
続き
11福笑い
12チェス
13バックギャモン
14ホッケーゲーム
15穴掘りモグラ
16スコットランドヤード
17ブロックス
18アクワイア
19カーリングゲーム
19チェッカー
21カタン
22キツネとガチョウ、ナイアガラ、指輪物語
25中国象棋
26カルカソンヌ、ねことねずみの大レース、ラビリンス
29インジーニアス、ガイスター、ドミニオン、ハリガリ、ミッドナイトパーティー
11福笑い
12チェス
13バックギャモン
14ホッケーゲーム
15穴掘りモグラ
16スコットランドヤード
17ブロックス
18アクワイア
19カーリングゲーム
19チェッカー
21カタン
22キツネとガチョウ、ナイアガラ、指輪物語
25中国象棋
26カルカソンヌ、ねことねずみの大レース、ラビリンス
29インジーニアス、ガイスター、ドミニオン、ハリガリ、ミッドナイトパーティー
本当にスコットランドヤードが入ってたのか？
アクワイアも？
アクワイアも？
そりゃ、ボードゲームなんて数が少ないし
単純にネタ切れで出てきただけだろ
むしろ「福笑い以下」という方をこそ注視すべきだろ
単純にネタ切れで出てきただけだろ
むしろ「福笑い以下」という方をこそ注視すべきだろ
>>654
記事中には「正倉院にもすごろくがあり、
嫁入り道具のひとつ」と言う書き方をされているが、
正倉院のは双六だけどバックギャモンでもあるから、
今日の絵双六とは違うんだよなあ…まあ、仕方ない面もあるから許容。
記事中には「正倉院にもすごろくがあり、
嫁入り道具のひとつ」と言う書き方をされているが、
正倉院のは双六だけどバックギャモンでもあるから、
今日の絵双六とは違うんだよなあ…まあ、仕方ない面もあるから許容。
>>644
ゲームに含まれてるカード（発展、惑星）のコスト別の枚数表？
ゲームに含まれてるカード（発展、惑星）のコスト別の枚数表？
10人以上ってすげーな
ハリガリがボードゲームだって？
>659
記事中で53歳のオッサンが
「お正月に父と遊んだ」みたいな話してるから
そういう思い出とセットって事で人生ゲームが上位に来るみたい
ここで話題にするようなゲームだと
穴掘りモグラの24票が一番上位という
ある意味予想通りのお寒い結果だな
19位が10票だから
カタン以下なんて7500票ある内の10票も貰えてない
記事中で53歳のオッサンが
「お正月に父と遊んだ」みたいな話してるから
そういう思い出とセットって事で人生ゲームが上位に来るみたい
ここで話題にするようなゲームだと
穴掘りモグラの24票が一番上位という
ある意味予想通りのお寒い結果だな
19位が10票だから
カタン以下なんて7500票ある内の10票も貰えてない
>>658
カード内の表
0 1 2 3 4 5 6 7
◇0 12 12 4 8 2 12 0 ←この数値の使用法
○2 6 11 10 5 5 2 0 ←が理解出来ないんだ
○0 6 7 3 2 2 2 1 ←(´・ω・｀)
カード内の表
0 1 2 3 4 5 6 7
◇0 12 12 4 8 2 12 0 ←この数値の使用法
○2 6 11 10 5 5 2 0 ←が理解出来ないんだ
○0 6 7 3 2 2 2 1 ←(´・ω・｀)
>>.666
「このゲームの中にはどの種類のカードが何枚ありますよ」っていう表。
予想するのに参考にするだけ。
「このゲームの中にはどの種類のカードが何枚ありますよ」っていう表。
予想するのに参考にするだけ。
669 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 19:44:15 ID:RjL3aPDM
フィギュアグランプリのルールを読んだけど
なんかイマイチだな…。
サイコロ判定があってさ。
なんかイマイチだな…。
サイコロ判定があってさ。
>>668
すまん、それがわからない方が問題あると思う・・・。
すまん、それがわからない方が問題あると思う・・・。
>>664
そのアンケートの７割は「普段ボードゲームしない」と答えてる つまり今も毎年新しく出てる「人生ゲーム」は
新たなゲーマーを育てず、むしろ人生ゲーム専用ユーザーだけを育てる訳だ
利潤追求のやり方としてはうまいけどなあ
そのアンケートの７割は「普段ボードゲームしない」と答えてる つまり今も毎年新しく出てる「人生ゲーム」は
新たなゲーマーを育てず、むしろ人生ゲーム専用ユーザーだけを育てる訳だ
利潤追求のやり方としてはうまいけどなあ
しかし、どうぶつしょうぎが１票も入ってないなんて、選択肢自体間違ってないか？
いまいい事言った！
軍人将棋もないから、その辺はまとめて将棋扱いなんじゃないの？
つーか１位がオセロってw
678 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 23:50:29 ID:VUAAipFP
ボードゲームの１ジャンルである
双六の一種
双六の一種
コズミックエンカウンターて
昨日レスされてたけど、すごい昔のゲームらしいけど
ドイツゲームに慣れた今やっても楽しめるレベルなの？
なんかバランスめちゃくちゃとかレビューサイトにあったけど
折り込み済みのバランスの悪さなの？
昨日レスされてたけど、すごい昔のゲームらしいけど
ドイツゲームに慣れた今やっても楽しめるレベルなの？
なんかバランスめちゃくちゃとかレビューサイトにあったけど
折り込み済みのバランスの悪さなの？
>>676
人生ゲームをやった事がある人でもドイツゲームには
興味がない事が多いが、モノポリーが楽しめた人なら
ドイツゲームも楽しめる事が多い。
ここではいっしょくただが、人生ゲームとモノポリーの間には
結構大きな差があると思っている。
人生ゲームをやった事がある人でもドイツゲームには
興味がない事が多いが、モノポリーが楽しめた人なら
ドイツゲームも楽しめる事が多い。
ここではいっしょくただが、人生ゲームとモノポリーの間には
結構大きな差があると思っている。
モノポリーは小学生のときやってたけど
両替とかいって銀行から金ごまかす奴いたわそーいえば
あととりあえず銀座を押さえようとしてたな
終わらなくて大体途中で誰かが
「そろそろ、違うのやんない・・？」
両替とかいって銀行から金ごまかす奴いたわそーいえば
あととりあえず銀座を押さえようとしてたな
終わらなくて大体途中で誰かが
「そろそろ、違うのやんない・・？」
能動的に思考する必要があるか否かじゃね？
人生ゲームは遠い日の記憶しかないが、あれってルーレットと
イベントカード？の出がほとんどだったよな。
考えれば勝てるゲームが好きならこっちの世界は向いてるし、
単にランダムに起こるイベントに一喜一憂するのが楽しいだけ
ならドイツゲームは面倒くさいだろう。
人生ゲームは遠い日の記憶しかないが、あれってルーレットと
イベントカード？の出がほとんどだったよな。
考えれば勝てるゲームが好きならこっちの世界は向いてるし、
単にランダムに起こるイベントに一喜一憂するのが楽しいだけ
ならドイツゲームは面倒くさいだろう。
人生ゲームは大人が子供のためにやってあげるゲーム感が強い。
まあ、「やったー儲かったー（棒）」とか演技力を要求されるんだな。
で、子どもも一喜一憂してくれればそれなりに楽しめるといえるが、
知育としては限界があるよなーと。
まあ、「やったー儲かったー（棒）」とか演技力を要求されるんだな。
で、子どもも一喜一憂してくれればそれなりに楽しめるといえるが、
知育としては限界があるよなーと。
交渉もの苦手な人よく聞くけど、どこら辺が苦手なのかな？
交渉って自由すぎなイメージ有る？
自分は得意でも苦手でも無いから教えてほしいな。
交渉って自由すぎなイメージ有る？
自分は得意でも苦手でも無いから教えてほしいな。
いや、自分の番はなるべく自分の番だけでくぎりたいし
勝手に交渉されるとどうしてもそれに入れなかった側は不利な感じするから
勝手に交渉されるとどうしてもそれに入れなかった側は不利な感じするから
コンビを組まれたら手のうちようがないところかな
コンビは交渉だけの問題じゃ無いだろ。
むしろ通常のプレー中でコンビをやられた方がキツイ。
麻雀とかイメージすると分りやすいだろ？
むしろ通常のプレー中でコンビをやられた方がキツイ。
麻雀とかイメージすると分りやすいだろ？
>それに入れなかった側は不利な感じするから
ああ分る。でもそれも多分回数をこなせば緩和出来ると思うよ。
独走中のトップを抑えるとかは交渉の方がやりやすいと思うし。
ああ分る。でもそれも多分回数をこなせば緩和出来ると思うよ。
独走中のトップを抑えるとかは交渉の方がやりやすいと思うし。
ボーナンザの交渉はまだ分りやすい。
自分の手札の邪魔なカードを相手の欲しがっているカードに付けて渡せばいいだけ。
場合によっては多少無理しても「交渉相手の有利なカードを付けて」でも出す。
これだけで大分交渉は回す事は可能。まぁそれだけではボーナンザは勝てないが。
自分の手札の邪魔なカードを相手の欲しがっているカードに付けて渡せばいいだけ。
場合によっては多少無理しても「交渉相手の有利なカードを付けて」でも出す。
これだけで大分交渉は回す事は可能。まぁそれだけではボーナンザは勝てないが。
以前こんな事があったのを思い出した
自称よくゲームやってるっていうA氏と初めてゲームをプレイしたんだが、その人が頭一つ抜け出したんで
隣の奴と組んで2人でA氏を叩く事にした、するとA氏は凄くショックな顔になったんだ
聞くとやってるゲームはコンピュータゲームか対戦ものばかりで、いわゆる交渉入りのゲームは初めてに近かったようだ
A氏は向いてないとでも思ったのか、そのあとは顔見てしゃべる事はあっても一緒にゲームをプレイする事はなかった
ゲーマーでもこういう人もいる
自称よくゲームやってるっていうA氏と初めてゲームをプレイしたんだが、その人が頭一つ抜け出したんで
隣の奴と組んで2人でA氏を叩く事にした、するとA氏は凄くショックな顔になったんだ
聞くとやってるゲームはコンピュータゲームか対戦ものばかりで、いわゆる交渉入りのゲームは初めてに近かったようだ
A氏は向いてないとでも思ったのか、そのあとは顔見てしゃべる事はあっても一緒にゲームをプレイする事はなかった
ゲーマーでもこういう人もいる
実際、日本においては>>693みたいな人は多いだろうな。
これは交渉ものが嫌われた訳では無く、今までやっていた
コンピュータゲームか対戦ものが１対１が大前提だから。
自分ひとりに対して多人数が連携してプレーされると、
「グルだ！」とか「そんなの狡い！」という発言が出やすい。
今までそんなゲームやった事が無いからそういう発想になる。
俺も昔「ドカポン」というボドゲみたいな多人数対戦型ゲームをやっていて
トップとの差があまりに開いたから残り３人でアイテムやら対決バトルを
やったら上の発言が出て、ビックリした覚えがある。
これは交渉ものが嫌われた訳では無く、今までやっていた
コンピュータゲームか対戦ものが１対１が大前提だから。
自分ひとりに対して多人数が連携してプレーされると、
「グルだ！」とか「そんなの狡い！」という発言が出やすい。
今までそんなゲームやった事が無いからそういう発想になる。
俺も昔「ドカポン」というボドゲみたいな多人数対戦型ゲームをやっていて
トップとの差があまりに開いたから残り３人でアイテムやら対決バトルを
やったら上の発言が出て、ビックリした覚えがある。
ｃｉｖみたいなの、やって無かったんだろうなー
交渉じゃなければいいんだよ
あっても、それがメインのゲームはやり辛い
プレイヤーの自由権はルールの中だけに限定されてて欲しい。
例えば麻雀で超トップだからオーラスにラス目の３鳴きに
わざと差し込むとか他のボドゲでもトップ目をルールの範囲内でマークするとかなら
戦略性があってじっくり考えられるんだけど、
でも交渉ありだとそれが見事に吹っ飛ぶ。てかゲームバランスやルールの
範囲内での戦略みたいなのを根底から覆せたりできてしまうから俺は苦手。
プレイヤーに裁量の余地を与えすぎるゲームはあまり良いとは思えないんだよね
あっても、それがメインのゲームはやり辛い
プレイヤーの自由権はルールの中だけに限定されてて欲しい。
例えば麻雀で超トップだからオーラスにラス目の３鳴きに
わざと差し込むとか他のボドゲでもトップ目をルールの範囲内でマークするとかなら
戦略性があってじっくり考えられるんだけど、
でも交渉ありだとそれが見事に吹っ飛ぶ。てかゲームバランスやルールの
範囲内での戦略みたいなのを根底から覆せたりできてしまうから俺は苦手。
プレイヤーに裁量の余地を与えすぎるゲームはあまり良いとは思えないんだよね
交渉なんて自分の７割の要求を出して、
相手が見合う条件を出して来たら乗る。
欲しければ10割までであげるか、
相手の条件が合わなきゃ５割まで下げるか
降りるかでしょ。
基本選択肢４つ。
それほど考える事はないと思うんだが。
相手が見合う条件を出して来たら乗る。
欲しければ10割までであげるか、
相手の条件が合わなきゃ５割まで下げるか
降りるかでしょ。
基本選択肢４つ。
それほど考える事はないと思うんだが。
まあプレイヤー全員が相場をわかってないと
場が壊れるわな
場が壊れるわな
ボドゲを含むゲームって基本は「相手の動きを見つつ相手の得を抑え、自分が有利に進める」が基本だからなぁ。
交渉は「相手の多少有利な部分」や下手すると「自分の損のみ」みたいな交渉をやる場面がある。
そこには上の基本が大なり小なり破壊されている。
そんなのをゲーム中に何回もやると基本を最適化しているプレイヤーには辛いだろう。
普段やっては行けない「相手の得」をやるのだから。
交渉は「相手の多少有利な部分」や下手すると「自分の損のみ」みたいな交渉をやる場面がある。
そこには上の基本が大なり小なり破壊されている。
そんなのをゲーム中に何回もやると基本を最適化しているプレイヤーには辛いだろう。
普段やっては行けない「相手の得」をやるのだから。
交渉は口の上手い奴が有利だから嫌っていう奴もいるよな。
それだけじゃねぇよと言いたい。
それだけじゃねぇよと言いたい。
>>699
それを基本とか言っちゃうのはどうかと思う
それは2人ゲームの基本であって、3人以上では通用しないよ
例えば3人プレイの場合、自分に1、誰かに1.5、残りの1人には0、のアクションは、交渉の有無に関係なく、有効
（このアクションを繰り返すこと、1.5を得るプレイヤーが固定しないことが前提になるけど）
それを基本とか言っちゃうのはどうかと思う
それは2人ゲームの基本であって、3人以上では通用しないよ
例えば3人プレイの場合、自分に1、誰かに1.5、残りの1人には0、のアクションは、交渉の有無に関係なく、有効
（このアクションを繰り返すこと、1.5を得るプレイヤーが固定しないことが前提になるけど）
>>699
そういうのが辛いって、交渉の結果を正しく評価できてないか、結果を活かせてないだけだと思う。
交渉を行った結果が短期的には自分にとって不利だったとしても、長期的に見れば有利になる(或いは
より致命的な不利を避ける)結果が得られていれば全く問題ない。
むしろ、ある意味ではそういう形こそ交渉の基本だとも言えるんじゃないかな。
ちょうど>>701が例示してるようなケースがそうだね。
そういうのが辛いって、交渉の結果を正しく評価できてないか、結果を活かせてないだけだと思う。
交渉を行った結果が短期的には自分にとって不利だったとしても、長期的に見れば有利になる(或いは
より致命的な不利を避ける)結果が得られていれば全く問題ない。
むしろ、ある意味ではそういう形こそ交渉の基本だとも言えるんじゃないかな。
ちょうど>>701が例示してるようなケースがそうだね。
要は交渉は普通ゲームの要素とは異なった要素で勝負するから苦手な奴がいるって事？
>>704
それを分かってれば短期的な損得は辛くないと思うんだよね……考慮するのが苦手というのはまた別問題として。
なんか、そもそもマルチプレイヤーゲームの考え方じゃないように感じた。
「相手の得」をやっちゃいけないのが普通って、二人ゲームやコンピュータゲームでの基本だし。
>>699で書かれてる、交渉が辛いプレイヤーの“最適化した基本”も、所詮はその範囲の中での基本。
交渉ゲームの中ではそぐわない面が多いのは当然だと思うよ。
それを分かってれば短期的な損得は辛くないと思うんだよね……考慮するのが苦手というのはまた別問題として。
なんか、そもそもマルチプレイヤーゲームの考え方じゃないように感じた。
「相手の得」をやっちゃいけないのが普通って、二人ゲームやコンピュータゲームでの基本だし。
>>699で書かれてる、交渉が辛いプレイヤーの“最適化した基本”も、所詮はその範囲の中での基本。
交渉ゲームの中ではそぐわない面が多いのは当然だと思うよ。
例えばカタンで本気の交渉をしようとすると、
(1)相手が欲しがっている資源は何か？
(2)相手は次の手番に何をしようとしているのか？（敵に塩を送るようなことは避けたい）
(3)全体として、どの資源が多く出てるか、何が少ないか？（ここ数ターンは麦が出ていないな、等）
(4)全体として、どの資源が必要とされているか？（ゲーム終盤なので麦や鉄の需要が大きい、等）
(5)相手の順位（勝利点）は推定どれくらいか？
(6)自分の順位（勝利点）はどれくらいだと思われているか？
みたいな、表面に出てこない要素が大きすぎる。
記憶力が乏しければ(3)が、空気の読めない人間なら(1)(2)(6)が、ゲームに習熟していなければ(4)(5)が難しい。
(1)相手が欲しがっている資源は何か？
(2)相手は次の手番に何をしようとしているのか？（敵に塩を送るようなことは避けたい）
(3)全体として、どの資源が多く出てるか、何が少ないか？（ここ数ターンは麦が出ていないな、等）
(4)全体として、どの資源が必要とされているか？（ゲーム終盤なので麦や鉄の需要が大きい、等）
(5)相手の順位（勝利点）は推定どれくらいか？
(6)自分の順位（勝利点）はどれくらいだと思われているか？
みたいな、表面に出てこない要素が大きすぎる。
記憶力が乏しければ(3)が、空気の読めない人間なら(1)(2)(6)が、ゲームに習熟していなければ(4)(5)が難しい。
交渉ゲームってあまりメジャーじゃない気がするんだが
俺のやった事がある奴だとカタン、ボーナンザ、チャイナタウンくらうか
他に面白いのある？
俺のやった事がある奴だとカタン、ボーナンザ、チャイナタウンくらうか
他に面白いのある？
>707
基本はディプロマシーじゃない？
基本はディプロマシーじゃない？
モノポリーとかカルカソンヌとか
>>693のケースは、もちろんA氏が交渉ゲームに慣れてなかった＆向いて
なかったってこともあるけど、それより事前に交渉について認識されていた
かどうかってことが重要っぽいけどなあ。
例えば初めての人がA氏だけで、他メンバーはいつものメンツ、みたいな
感じだったら、A氏は「つるんで初心者を陥れる奴らなんだ」と認識しかね
ないし。
それこそ麻雀のコンビ技みたいないかさまだと感じたかも。
叩かずに、最初は勝たせてあげても良かったかもね。
最初は負けた方が燃えるタイプもいるから、結果論だけどさ。
なかったってこともあるけど、それより事前に交渉について認識されていた
かどうかってことが重要っぽいけどなあ。
例えば初めての人がA氏だけで、他メンバーはいつものメンツ、みたいな
感じだったら、A氏は「つるんで初心者を陥れる奴らなんだ」と認識しかね
ないし。
それこそ麻雀のコンビ技みたいないかさまだと感じたかも。
叩かずに、最初は勝たせてあげても良かったかもね。
最初は負けた方が燃えるタイプもいるから、結果論だけどさ。
貧弱な奴らだな。
俺（幼稚園児の頃）なんて、7並べで出せるものが無くてパスしたら
母、おばあちゃんが連続でパスして負けたぞ（パスは3回まで）
卑怯だなんて思わなかった。
余力を残してパスしなかった自分が悪いと思ったもんさ。
俺（幼稚園児の頃）なんて、7並べで出せるものが無くてパスしたら
母、おばあちゃんが連続でパスして負けたぞ（パスは3回まで）
卑怯だなんて思わなかった。
余力を残してパスしなかった自分が悪いと思ったもんさ。
家族で遊ぶトランプと
ニューフェイス入れて遊ぶボドゲじゃちょっとシチュが違わないか？
接待プレイしろとまでは言わないけど
あからさまに協力して潰そうぜってのも大人気ない
ニューフェイス入れて遊ぶボドゲじゃちょっとシチュが違わないか？
接待プレイしろとまでは言わないけど
あからさまに協力して潰そうぜってのも大人気ない
例外っていうかルール違反だｗ
結局また勝敗論になっちゃうかなあ。
「ボドゲは真剣に勝ちを拾いに行くもんだ！」と考えてるここにいる奴でも、
「ボドゲに勝つために日常生活でも根回しをし、時には賄賂でも脅しでも
やるべきだ！」とか言われたら、「え、ゲームに何言っちゃってるの……
そこまでするか？」と思うだろ。
それの一段階軽い壁があるんだよなー。
「ボドゲは真剣に勝ちを拾いに行くもんだ！」と考えてるここにいる奴でも、
「ボドゲに勝つために日常生活でも根回しをし、時には賄賂でも脅しでも
やるべきだ！」とか言われたら、「え、ゲームに何言っちゃってるの……
そこまでするか？」と思うだろ。
それの一段階軽い壁があるんだよなー。
初顔合わせは接待したほうが安定
相手がどのくらいガチで来るのかも見れるし
相手がどのくらいガチで来るのかも見れるし
一般論には一般的な答えしか出せないだろうから
あんまクネクネしてもしゃあないと思うのことよ。
でまあ>>693は接待云々より前に「マルチってこういうもんですよ」という話じゃろうと。
まあプレイヤーの感情をわざわざ逆なでするような言動がもしあったんなら
それはまずいと思うけど。
あとま、気ィ使うのはゲームが終わってからでも出来る気がする。
あんまクネクネしてもしゃあないと思うのことよ。
でまあ>>693は接待云々より前に「マルチってこういうもんですよ」という話じゃろうと。
まあプレイヤーの感情をわざわざ逆なでするような言動がもしあったんなら
それはまずいと思うけど。
あとま、気ィ使うのはゲームが終わってからでも出来る気がする。
>>717-718
だからさ、「ゲームの中と外を分ける」ってのも、既にある程度訓練された
ゲームプレイヤーの思考だってことだよ。
そうでない人はごく当たり前に外の延長で中を遊ぶし、ゲームだから
裏切りや結託して陥れるのOKと言われても割り切れない。
だからさ、「ゲームの中と外を分ける」ってのも、既にある程度訓練された
ゲームプレイヤーの思考だってことだよ。
そうでない人はごく当たり前に外の延長で中を遊ぶし、ゲームだから
裏切りや結託して陥れるのOKと言われても割り切れない。
>>715
日常生活で云々を入れると真剣に勝負してない相手と戦うって事になるわけで
勝ちを譲られて嬉しいのか？
マルチだと逆転の目があるから邪魔に協力とかならともかく
邪魔が成功したら2番手が勝つだけで協力者は状態さほど変わらずみたいなケースがあるからね
そういうケースだとグルかよ、市ねと思うわ
一人の勝者と残りの敗者と考えるか、順位の上位者が勝者達と考えるかで温度差があるのはわかるけども
日常生活で云々を入れると真剣に勝負してない相手と戦うって事になるわけで
勝ちを譲られて嬉しいのか？
マルチだと逆転の目があるから邪魔に協力とかならともかく
邪魔が成功したら2番手が勝つだけで協力者は状態さほど変わらずみたいなケースがあるからね
そういうケースだとグルかよ、市ねと思うわ
一人の勝者と残りの敗者と考えるか、順位の上位者が勝者達と考えるかで温度差があるのはわかるけども
>>720
いや、俺が批判してるのは
＞ 「え、ゲームに何言っちゃってるの……そこまでするか？」と思うだろ。
ここだよ。「そこまでするか？」じゃなくて「このゲームの世界を壊す気か」って反発するだろ
「そこまでするか？」の例として不適切なんだよ
いや、俺が批判してるのは
＞ 「え、ゲームに何言っちゃってるの……そこまでするか？」と思うだろ。
ここだよ。「そこまでするか？」じゃなくて「このゲームの世界を壊す気か」って反発するだろ
「そこまでするか？」の例として不適切なんだよ
割り切れん者同士はちゃんと話したらええと思うねん。
その人らが自分で結論出すのが一番よろしかろ。
その人らが自分で結論出すのが一番よろしかろ。
そうそうここは若い人だけで、我々はお暇しましょう。
>>720
ゲームのことでそこまで言ってるあんたが一番、勝敗に拘ってるように見える
ゲームのことでそこまで言ってるあんたが一番、勝敗に拘ってるように見える
また国語の授業が始まりだしたぞ
>>620
もう遅いかもだけど、「子供が学校でいじめにあっている。」みたいなイベントカードがある。もし妹さんがそういう状況だったりしたら、避けといたら。
もう遅いかもだけど、「子供が学校でいじめにあっている。」みたいなイベントカードがある。もし妹さんがそういう状況だったりしたら、避けといたら。
ありがとう
いつも通りかみ合わないお話ししてますね
熱く議論してるようだが
結局、結論は「空気読め」に落ち着くのでは
結局、結論は「空気読め」に落ち着くのでは
まぁ多くの一般人にとって
こういうボドゲなんて
友人たちと楽しく過ごす為の手段の一つでしかないからな
ゲームを楽しく遊ぶ事が目的のマニア連中とは最初の立ち位置から違う
前者にとっちゃ、たかだかゲーム程度のもので
ギスギスした空気味わう必要も無いわけだ
こういうボドゲなんて
友人たちと楽しく過ごす為の手段の一つでしかないからな
ゲームを楽しく遊ぶ事が目的のマニア連中とは最初の立ち位置から違う
前者にとっちゃ、たかだかゲーム程度のもので
ギスギスした空気味わう必要も無いわけだ
真剣にマルチゲーをプレイする場合、勝敗に絡めなくなったらどうするべきだろうか？
鎖国して終わるのを待つのが正しいのか
順位が一つでも上になるように努力するべきなのか（暫定トップと協力して2位を蹴落とすとか）
鎖国して終わるのを待つのが正しいのか
順位が一つでも上になるように努力するべきなのか（暫定トップと協力して2位を蹴落とすとか）
携帯を弄り始める
>>707
交渉ゲームじゃないけど、相互作用が強い(ゲーム内の一手一手に交渉的な側面がある)ものと
して、アクワイアとかプエルトリコ、コロレットあたりはどうだろう。
>>734
個人的な規範を言わせてもらうと、まず基本として自分の勝利点が最大になるように行動する。
その過程でキングメーカー的な行動があったとしても、それは多少やむを得ないと判断する。
というか、マルチゲームなら上位のプレイヤーはその要素を考慮して戦うべきだと思うんだよね。
誰かがトップになれなくなったとしても、そいつの行動で自分の順位が変わるのなら、ゲームの勝敗
そのものには絡んでるわけだから。
交渉ゲームじゃないけど、相互作用が強い(ゲーム内の一手一手に交渉的な側面がある)ものと
して、アクワイアとかプエルトリコ、コロレットあたりはどうだろう。
>>734
個人的な規範を言わせてもらうと、まず基本として自分の勝利点が最大になるように行動する。
その過程でキングメーカー的な行動があったとしても、それは多少やむを得ないと判断する。
というか、マルチゲームなら上位のプレイヤーはその要素を考慮して戦うべきだと思うんだよね。
誰かがトップになれなくなったとしても、そいつの行動で自分の順位が変わるのなら、ゲームの勝敗
そのものには絡んでるわけだから。
もう協力ゲームかソリティアか２人用ゲームだけ遊べばいいよ
>真剣にマルチゲーをプレイする場合、勝敗に絡めなくなったらどうするべきだろうか？
空気を読む
空気を読む
ルールに「勝者（１位）を決める」と書いてあるか「順位を決める」と書いてあるかで態度を変える人もいるね
「降り」がルールとして存在するゲームってあるのかな
741 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 20:03:43 ID:dLK/nkqS
オーナーズチョイス 破産宣言
電力会社を6人でやったんだが、カツカツプレイで厳しいね。
スッテプ3にならないまま接続先のない人が2人も出てしまった。
そのまま終了になったんだがルール合ってるよな？
スッテプ3にならないまま接続先のない人が2人も出てしまった。
そのまま終了になったんだがルール合ってるよな？
アグリコラに優良酪農主とか漁師王やら目標ポイントタイル
を設定したら更に面白くなりそうだが・・・
を設定したら更に面白くなりそうだが・・・
>>742
多分あってる。ベネルクスマップなんて4人プレイでもそんな感じだし。
>>743
ジョーコでもそんなこと書かれてたね。全員が同じ農場を作るんじゃなく、
それぞれが自分だけの農場を作れる方が確かに面白い気はする。
でもＡはパン焼き専門、Ｂが農場専門、Ｃが進歩専門って感じで全員の目標がバラければ、
ソロプレイ的な展開になってインタラクションが消滅しそうな気もする。
多分あってる。ベネルクスマップなんて4人プレイでもそんな感じだし。
>>743
ジョーコでもそんなこと書かれてたね。全員が同じ農場を作るんじゃなく、
それぞれが自分だけの農場を作れる方が確かに面白い気はする。
でもＡはパン焼き専門、Ｂが農場専門、Ｃが進歩専門って感じで全員の目標がバラければ、
ソロプレイ的な展開になってインタラクションが消滅しそうな気もする。
そんなことがあるのか…？
アグリコラは農場同士で交渉できたらいいのに。
家はいっぱいだからおまえんとこのかあちゃんに俺の子を生ませよう。
ビール侯爵ってどんなゲーム？来月日本語版出るみたいだけど
電力で接続先が無いってどれだけ負けている状況なんだろう。
自分が置いていない全都市が他の人２人に置かれているって事だよね？
都市間の料金を全部払えれば自分の駒がある都市の２マスでも３マスでも先に駒を建てられるのだから
勝ちからは遠ざかるとは言え、建てられないって事はあまり無いのでは。
>>750
＞ 電力で接続先が無いってどれだけ負けている状況なんだろう。
＞ 自分が置いていない全都市が他の人２人に置かれているって事だよね？
ゲーム終盤、15やら14やら接続してる頃なら普通にあり得ると思うよ
＞ 電力で接続先が無いってどれだけ負けている状況なんだろう。
＞ 自分が置いていない全都市が他の人２人に置かれているって事だよね？
ゲーム終盤、15やら14やら接続してる頃なら普通にあり得ると思うよ
そんなに大差がついていた訳じゃないよ。
最終盤で6人全員が10～12都市に繋いだ状況で
終了直前ターンで1名、終了ターンで2人が接続出来なかった。
考えてみると結構早いうちから数字の大きな発電所が出て
みんなそれを残さず買ってたからそうなったのかと。
最終盤で6人全員が10～12都市に繋いだ状況で
終了直前ターンで1名、終了ターンで2人が接続出来なかった。
考えてみると結構早いうちから数字の大きな発電所が出て
みんなそれを残さず買ってたからそうなったのかと。
>751
>752
１エリア７都市なので、ステージ２では平均的に14件建てると、全部埋まる事になるね。
という事で、６人プレイは１４件終了だから最終ターンのみ
他人数の時は展開によっては全部埋まる事もありました。
気が付いていなくて申し訳ない。
>752
１エリア７都市なので、ステージ２では平均的に14件建てると、全部埋まる事になるね。
という事で、６人プレイは１４件終了だから最終ターンのみ
他人数の時は展開によっては全部埋まる事もありました。
気が付いていなくて申し訳ない。
はやぶさ君の冒険ソロプレイができるらしいが、ルールを読んだらイオンエンジンカードを出す部分はバッティングゲーム
ソロプレイだとバッティングが起こらず、１枚ずつイオンエンジンカードを出せば時間がかかっても航路は進む
あとは地球再突入で３以上を出せばいいだけ
無駄なプレイ時間ははぶいていきなりダイスで３以上出せば勝ちにすればいいんじゃね？
ルール公開してくれているお陰で地雷を踏まずに済んだのは有難いがゲームになってないゲームを流行ってだけで出すのは頂けない
ソロプレイだとバッティングが起こらず、１枚ずつイオンエンジンカードを出せば時間がかかっても航路は進む
あとは地球再突入で３以上を出せばいいだけ
無駄なプレイ時間ははぶいていきなりダイスで３以上出せば勝ちにすればいいんじゃね？
ルール公開してくれているお陰で地雷を踏まずに済んだのは有難いがゲームになってないゲームを流行ってだけで出すのは頂けない
【実況】はやぶさ君を地球に帰そう！=準備編=【ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12976367
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12976367
758 ：sage：2010/12/13(月) 20:17:50 ID:UU1dXCVr
>>754
は頂けない
は頂けない
チケライって２人では無理？
２人でも面白いよ
ちょっと、教えて欲しいんだが
マニラ、ピーナッツ、ババンク以外で
おすすめのギャンブルゲームってなにかある？
マニラ、ピーナッツ、ババンク以外で
おすすめのギャンブルゲームってなにかある？
>>759
スイスマップ推奨
スイスマップ推奨
>>762
スイスって今どこにも売って無いよな
国内は当然、海外通販も無し
ギークのフォーラムにワンダー社に問い合わせた人の書き込みがあって、今の所再販の予定は無いって言われてた
ただ絶版とは言ってないからそのうち生産するつもりはあるんかな？
スイスって今どこにも売って無いよな
国内は当然、海外通販も無し
ギークのフォーラムにワンダー社に問い合わせた人の書き込みがあって、今の所再販の予定は無いって言われてた
ただ絶版とは言ってないからそのうち生産するつもりはあるんかな？
AmazonでDiXitが18万円で売っている。何事
>>766
既存のとは別にわざわざ商品を新規登録して出してるのが悪質だなあ
既存のとは別にわざわざ商品を新規登録して出してるのが悪質だなあ
よくこういうのあるけどなにが目的なのかな？
まさか買うやつなんていないだろうし
まさか買うやつなんていないだろうし
amazonぐらいPVの多いサイトなら買う馬鹿もたまにいるのかもしれん
>>766
ギフトトラップ英語版が2万円とかになってるのなら見た
ギフトトラップ英語版が2万円とかになってるのなら見た
>>761
メンバーズオンリー(現行はグレン画商で流通)もなかなかいいよ
メンバーズオンリー(現行はグレン画商で流通)もなかなかいいよ
772 ：ＮＰＣさん：2010/12/14(火) 12:58:30 ID:sAVo1nfW
政治献金ゲームの和訳ってどっかに落ちてないかな？
ギークの英訳おこすの大変そうでさ。
ギークの英訳おこすの大変そうでさ。
すごろくやのクリスマスのお薦めゲームの中で
本当にお薦めって言われればどれですか？
本当にお薦めって言われればどれですか？
>>773
釣りかも知れんが
・誰に送るのか
・貰う人は何歳くらいで、ゲームにどれくらい親しんでいるのか
・貰った人が、ゲームで遊ぶ場合、何人くらいのシーンが多そうか
最低これくらい判らんとなんとも言いにくい
18歳の彼女に送るのと、8歳の甥っ子に送るのとでは、
ぜんぜん別のゲームの方がいい場合が多いよな？
釣りかも知れんが
・誰に送るのか
・貰う人は何歳くらいで、ゲームにどれくらい親しんでいるのか
・貰った人が、ゲームで遊ぶ場合、何人くらいのシーンが多そうか
最低これくらい判らんとなんとも言いにくい
18歳の彼女に送るのと、8歳の甥っ子に送るのとでは、
ぜんぜん別のゲームの方がいい場合が多いよな？
念頭においているのは小学生ですけど、
ポリスアラームとかどこにいるの？とか
あまり自分が知らないゲームが結構あったので、
ゲームとしての評価的にこの中で高いのはどのあたりなんだろうと
単純に疑問に思ったので。
自分が小学生に贈るとしたら
ドラゴンディエゴ、インジーニアス、ラビリンスあたりかなと漠然とは思いました。
ポリスアラームとかどこにいるの？とか
あまり自分が知らないゲームが結構あったので、
ゲームとしての評価的にこの中で高いのはどのあたりなんだろうと
単純に疑問に思ったので。
自分が小学生に贈るとしたら
ドラゴンディエゴ、インジーニアス、ラビリンスあたりかなと漠然とは思いました。
一人でも遊べるダンジョンクエストなら安心！！
>>775
ごめん
絡むつもりじゃないけど
小学生も1年生と6年生とではかなり嗜好が別れるから、
もう少し詳しく聞ければお勧めもしやすいかな
まあ、年齢あまり関係なくいけるのは「ジャングルスピード」かな？
ごめん
絡むつもりじゃないけど
小学生も1年生と6年生とではかなり嗜好が別れるから、
もう少し詳しく聞ければお勧めもしやすいかな
まあ、年齢あまり関係なくいけるのは「ジャングルスピード」かな？
ラビリンスも何年生でもいいよ。
大人でも楽しめる。
インジーニアスはすこし高学年向きかな。
大人でも楽しめる。
インジーニアスはすこし高学年向きかな。
全部買って全部送っちゃいなよ
日本のボドゲ会社がギフトカタログ作ってくれれば楽なのにな。
カタログ送って、相手が選んだゲームをお届けすれば楽しいと思う
カタログ送って、相手が選んだゲームをお届けすれば楽しいと思う
いいアイデアだと思うが、まずは売り切れたら即絶版という現状をなんとかしないとな。
>>783
難易度マークとかつけておけば自己責任
難易度マークとかつけておけば自己責任
そこで日本人が大好きな数量限定ですよ!
>>777
絡んでるとか思ってないです。親切にありがとう
小学校低学年二人が主な対象なんですけど、
今回っていうことじゃなくて（今回はチケライ購入したので）
いずれ何かの機会に遊びたいとか、知らないんだけど面白いんだろうかというのが
いくつかあって、単純にどれが評価高いのかなーというのがちょっと興味あったんです。
いつかスコットランドヤードみたいなのがやりたいのだけど
まだ早いかなと思うので
さっきあげた、「ポリスアラーム」とか「どこにいるの？」はどんな感じなのかなということと、
ファウナとかもちょっと気になったので、このすごろくやのチョイスは
ここの住人さん的にも納得のチョイスというか、王道チョイスなのかなというのが
ちょっと聞いてみたかったんですが、曖昧な質問になってますよね
失礼しました
絡んでるとか思ってないです。親切にありがとう
小学校低学年二人が主な対象なんですけど、
今回っていうことじゃなくて（今回はチケライ購入したので）
いずれ何かの機会に遊びたいとか、知らないんだけど面白いんだろうかというのが
いくつかあって、単純にどれが評価高いのかなーというのがちょっと興味あったんです。
いつかスコットランドヤードみたいなのがやりたいのだけど
まだ早いかなと思うので
さっきあげた、「ポリスアラーム」とか「どこにいるの？」はどんな感じなのかなということと、
ファウナとかもちょっと気になったので、このすごろくやのチョイスは
ここの住人さん的にも納得のチョイスというか、王道チョイスなのかなというのが
ちょっと聞いてみたかったんですが、曖昧な質問になってますよね
失礼しました
>>786
「ポリスアラーム」、「どこにいるの？」はどちらも、仕掛けが面白い
きちんとしたゲームではあるが、オモチャっていう印象が強いかな？
後、俺もよく判ってないが「どこにいるの？」ってドイツ語でしゃべるんじゃなかったか？
「ファウナ」は低学年なら「ファウナジュニア」がいいと思う
動物名が読めないだろうから、和訳シールがあれば更に楽しめると思うが・・
「ポリスアラーム」、「どこにいるの？」はどちらも、仕掛けが面白い
きちんとしたゲームではあるが、オモチャっていう印象が強いかな？
後、俺もよく判ってないが「どこにいるの？」ってドイツ語でしゃべるんじゃなかったか？
「ファウナ」は低学年なら「ファウナジュニア」がいいと思う
動物名が読めないだろうから、和訳シールがあれば更に楽しめると思うが・・
>>787
ごめんなさい
ファウナジュニアのつもりでした
楽しそうですよね、いずれ買ってみたい
「ポリスアラーム」、「どこにいるの？」も仕掛けが凝ってる感じで
それがどうでるのかなというあたりが興味があります
参考になりました。ありがとう
ごめんなさい
ファウナジュニアのつもりでした
楽しそうですよね、いずれ買ってみたい
「ポリスアラーム」、「どこにいるの？」も仕掛けが凝ってる感じで
それがどうでるのかなというあたりが興味があります
参考になりました。ありがとう
レースフォーザギャラクシー「観光世界」とか「闇市場世界」の
コスト○灰色は何の意味が有るんだ？
教えてニューアース
コスト○灰色は何の意味が有るんだ？
教えてニューアース
先輩方、教えてください。
ウボンゴEXは大きいやつと小さいやつ、二種類ありますが、違うのは大きさだけでしょうか？
ゲームも違うのでしょうか。
ウボンゴEXは大きいやつと小さいやつ、二種類ありますが、違うのは大きさだけでしょうか？
ゲームも違うのでしょうか。
>>789
「何も生産しない」ってことじゃね？
「何も生産しない」ってことじゃね？
ああ久しぶりにラーをプレイしたいな
遅くなったけどレスありがと
>>763
ラッツィアか。ちょっと調べたけど面白そうだな。でも入手するのが大変そうｗ
>>771
メンバーズオンリーもいいゲームだけど、現金が飛び交うって感じじゃないんだよな。
マニラもそうだけどｗ
引き続き、おすすめのギャンブルゲームがあったら教えてください。
>>763
ラッツィアか。ちょっと調べたけど面白そうだな。でも入手するのが大変そうｗ
>>771
メンバーズオンリーもいいゲームだけど、現金が飛び交うって感じじゃないんだよな。
マニラもそうだけどｗ
引き続き、おすすめのギャンブルゲームがあったら教えてください。
>>787 >>788
「どこにいるの？」は言葉ではなく情景の音から
犯人の行き先を推測するゲームだから、子どもでも問題ないよ。
ただ犯人の移動がランダムっぽいので運要素は高そう。
ドイツゲームっぽい上級ルールとして持ちコマの色を秘密にして遊ぶ方法もある。
「どこにいるの？」は言葉ではなく情景の音から
犯人の行き先を推測するゲームだから、子どもでも問題ないよ。
ただ犯人の移動がランダムっぽいので運要素は高そう。
ドイツゲームっぽい上級ルールとして持ちコマの色を秘密にして遊ぶ方法もある。
>>795
シンシナティは現金が飛び交うイメージしかないぞ。
シンシナティは現金が飛び交うイメージしかないぞ。
ばるば限定版が届いた。シリアル300台前半でした。
相手いないから、積みます( ´・ω・`)
相手いないから、積みます( ´・ω・`)
>>790
違うよ。
ここに、写真付きで説明がでてる。
http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000010/brandname/
ウボンゴEX
http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000012/
ウボンゴEXミニ
違うよ。
ここに、写真付きで説明がでてる。
http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000010/brandname/
ウボンゴEX
http://www.saikoro-land.jp/shopdetail/002001000012/
ウボンゴEXミニ
クンニツィアの「革命万歳」ってどうですか？
値段が安いんで惹かれてるんですが。
値段が安いんで惹かれてるんですが。
プレイした方、教えて下さい。
最近、ボードゲームを始めた者ですが、よくやる仲間で評判が良かったのがパンデミック、シャドウハンターズだったので、もう一個くらい協力型ゲームを買いたいと思います。
調べたら悪魔城への馬車が面白そうなのですが、ちょっとシャドウハンターズと似ている気がします。
パンデミックとシャドウハンターズは協力型でもプレイした感じが全然違うので良かったのですが、出来たらプレイ感の違う物にしたいです。
シャドウハンターズを持っていたら悪魔城への馬車は買わない方がいいでしょうか?
それとも他にいいゲームがありますか?
はやぶさ～も気になってますが、上でどなたか良くないというレスもあって躊躇してます。
ご存知の方いらっしゃったらアドレスをお願いします
最近、ボードゲームを始めた者ですが、よくやる仲間で評判が良かったのがパンデミック、シャドウハンターズだったので、もう一個くらい協力型ゲームを買いたいと思います。
調べたら悪魔城への馬車が面白そうなのですが、ちょっとシャドウハンターズと似ている気がします。
パンデミックとシャドウハンターズは協力型でもプレイした感じが全然違うので良かったのですが、出来たらプレイ感の違う物にしたいです。
シャドウハンターズを持っていたら悪魔城への馬車は買わない方がいいでしょうか?
それとも他にいいゲームがありますか?
はやぶさ～も気になってますが、上でどなたか良くないというレスもあって躊躇してます。
ご存知の方いらっしゃったらアドレスをお願いします
俺の知ってるシャドウハンターズは協力ゲーではなかったが
はやぶさ君はおもしろいよ。
上で良くないと言っていたどなたかは読解力が無かっただけ。
ルール公開されているから見てみたらどうでしょうか？
上で良くないと言っていたどなたかは読解力が無かっただけ。
ルール公開されているから見てみたらどうでしょうか？
協力してるつもりだったが敵だった
救急医療と称して瀕死にさせられた
人を呪わば穴二つ
自爆テロ
そんなゲームだと認識している
救急医療と称して瀕死にさせられた
人を呪わば穴二つ
自爆テロ
そんなゲームだと認識している
協力ゲームなら、やっぱりキャメロットを覆う影が鉄板じゃないかな
>>761
手本引きとか、テキサスホールデムとか
手本引きとか、テキサスホールデムとか
特定した
>>802
パンデミックのようなゲームは基本的には「皆が協力して目的達成を目指す」というもの
他に「禁断の島」「ゴーストストーリー」「キャッスルパニック」などがある
これに加えて「基本的には皆が協力して目的達成を目指すが裏切り者がいる」というものがある
「キャメロットを覆う影」「バトルスター・ギャラクティカ」少し違うけど「人狼」もこのジャンル
「キャメロット～」や「バトルスター～」はパンデミックに比べると要素が多くプレイ時間が長いが
テーマに入り込んで楽しめる人ならばお勧めできる
ただし裏切り者の存在があるゲームの場合「多数対少数（場合によっては１人）」という構図になる為
メンバーがそういうプレイ感を受け入れられるかどうかは意識しておいた方が良い
シャドウハンターズのようなゲームは「プレイヤーが何チームかに分かれて競う」というもの
802の言うとおり「悪魔城への馬車」も同じジャンルとなっている
個人的には手軽に盛り上がれるのはシャドウハンターズ
色々考えたり正体隠匿をじっくり楽しみたいなら悪魔城への馬車という感じ
プレイ感としては別物だと思うが協力の仕方としては類似タイプといえる
上記のような分け方で「協力要素自体が違うタイプのゲームをやってみたい」というのであれば
「キャメロット～」のようなものにチャレンジしてみるのもいいかと思う
パンデミックのようなゲームは基本的には「皆が協力して目的達成を目指す」というもの
他に「禁断の島」「ゴーストストーリー」「キャッスルパニック」などがある
これに加えて「基本的には皆が協力して目的達成を目指すが裏切り者がいる」というものがある
「キャメロットを覆う影」「バトルスター・ギャラクティカ」少し違うけど「人狼」もこのジャンル
「キャメロット～」や「バトルスター～」はパンデミックに比べると要素が多くプレイ時間が長いが
テーマに入り込んで楽しめる人ならばお勧めできる
ただし裏切り者の存在があるゲームの場合「多数対少数（場合によっては１人）」という構図になる為
メンバーがそういうプレイ感を受け入れられるかどうかは意識しておいた方が良い
シャドウハンターズのようなゲームは「プレイヤーが何チームかに分かれて競う」というもの
802の言うとおり「悪魔城への馬車」も同じジャンルとなっている
個人的には手軽に盛り上がれるのはシャドウハンターズ
色々考えたり正体隠匿をじっくり楽しみたいなら悪魔城への馬車という感じ
プレイ感としては別物だと思うが協力の仕方としては類似タイプといえる
上記のような分け方で「協力要素自体が違うタイプのゲームをやってみたい」というのであれば
「キャメロット～」のようなものにチャレンジしてみるのもいいかと思う
ゲーマーに質問すると、すぐにドヤ顔になるんだなｗｗ
他の板ならググれカスで済む話が、ここではお客様扱いだからｗ
こういう感じのボドゲ評価ブログあるよな
喧嘩ばっかりしてるけど質問には真摯に答えてるよな。
814 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 14:11:34 ID:8993Ujt9
ギャラクティカは元ネタ知ってるかどうかで3割ぐらいテンション違う
その問題は新版で改善されたよ
新版の悪魔城はルールどう違うの？
多数対少数なら
古典のスコットランドヤードをお忘れなく。
お邪魔者も超定番。
古典のスコットランドヤードをお忘れなく。
お邪魔者も超定番。
世界の七不思議キター
日本版The One Hundred 2010 の投票今日までだから
忘れず投票するよう、お願いする
忘れず投票するよう、お願いする
あー、お邪魔者いいね。手軽だし、陣営に分かれて勝負するタイプだし
皆さんアドバイスありがとうございます。
時間が取れずにレスが遅くなり、すいませんでした。
禁断の島はなんとか知っていましたが、他にも色々有るんですね。
キャメロットを覆う影を教えて頂きありがとうございます。
確かに面白そうですね！でも価格もそれなりですね。
悪魔城はやめてキャメロットを覆う影を買いたいと思います。
でも今月は無理ぽいですが。あとはやぶさも欲しいですね。
様々なアドバイスやタイトルを教えて頂き本当にありがとうございます。
やっぱりこのスレと皆さんは最高です！
時間が取れずにレスが遅くなり、すいませんでした。
禁断の島はなんとか知っていましたが、他にも色々有るんですね。
キャメロットを覆う影を教えて頂きありがとうございます。
確かに面白そうですね！でも価格もそれなりですね。
悪魔城はやめてキャメロットを覆う影を買いたいと思います。
でも今月は無理ぽいですが。あとはやぶさも欲しいですね。
様々なアドバイスやタイトルを教えて頂き本当にありがとうございます。
やっぱりこのスレと皆さんは最高です！
オススメの協力ゲームといえばアーカムホｒ…いや、何でもない…
BGGに頑張って作った英語のプレイサマリーをアップロードしようとしたら、
運営から「お前、こことここがスペル間違ってるぞ」って訂正のメールきたｗ
恥ずかしいｗｗｗ
運営から「お前、こことここがスペル間違ってるぞ」って訂正のメールきたｗ
恥ずかしいｗｗｗ
826 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 21:49:20 ID:8993Ujt9
>>819
kwsk
kwsk
830 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 22:18:27 ID:8993Ujt9
ありがとう。予約してないので駄目もとで店を回ってみる。
>>812
どこ？
どこ？
832
それでゲーム勝利できるの？
旧盤のデフォルトバリアントルールに付いてたのがデフォになっただけかな？
それでゲーム勝利できるの？
旧盤のデフォルトバリアントルールに付いてたのがデフォになっただけかな？
1027/1000ワロタｗｗ
はやぶさ君はキャメロットとかに比べたら相当落ちるよ
あれならレッドノーベンバーを救え！のがオススメ、バカゲーだけど面白いよ
裏切りありの協力ゲー
http://www.jamtan.net/game/board/red_november.html
あれならレッドノーベンバーを救え！のがオススメ、バカゲーだけど面白いよ
裏切りありの協力ゲー
http://www.jamtan.net/game/board/red_november.html
>>502で質問した者なんだけど
答えてくれた人は今更ながらありがとう。
最終的に
http://item.rakuten.co.jp/m-gaming/ps_300n/
これと迷う。下はチップが２倍近く入っててトランプもたくさんついてきて
マットもあって(これはオマケ程度の質かもしんないけど)
この値段なんだが>>502のほうも５種類あるし肝心のチップのデザインが、数字書いてあって
良さ気なんだよな～。
楽天のほうのチップは質はどーなんだろって思うんだが楽天のほうに使われてる
チップ使ってる人とかいます？再三聞いてマジですまんが
あとこれ系は凝りだしたらキリがなくなりそうで怖い。いくらでも高いのあるから・・
答えてくれた人は今更ながらありがとう。
最終的に
http://item.rakuten.co.jp/m-gaming/ps_300n/
これと迷う。下はチップが２倍近く入っててトランプもたくさんついてきて
マットもあって(これはオマケ程度の質かもしんないけど)
この値段なんだが>>502のほうも５種類あるし肝心のチップのデザインが、数字書いてあって
良さ気なんだよな～。
楽天のほうのチップは質はどーなんだろって思うんだが楽天のほうに使われてる
チップ使ってる人とかいます？再三聞いてマジですまんが
あとこれ系は凝りだしたらキリがなくなりそうで怖い。いくらでも高いのあるから・・
>837
チップに数字が書かれているかどうかで大きく違います。
１ 数字無のものは比較的安価。
２ ポーカー用として販売されているのは５、２５、１００、、、の数字入り（１が無い）。
３ ゲームに使うのなら１、５，１０、、、の数字入りが使いやすい。
同じグレード（質感）に見えるものなら３が一番高く、ついで、２、１の順です。
私もいろいろ探しましたが、１単位での数字入りチップで質感のいいものはなかなか売っていない（種類がない）ので貴重です。
チップに数字が書かれているかどうかで大きく違います。
１ 数字無のものは比較的安価。
２ ポーカー用として販売されているのは５、２５、１００、、、の数字入り（１が無い）。
３ ゲームに使うのなら１、５，１０、、、の数字入りが使いやすい。
同じグレード（質感）に見えるものなら３が一番高く、ついで、２、１の順です。
私もいろいろ探しましたが、１単位での数字入りチップで質感のいいものはなかなか売っていない（種類がない）ので貴重です。
はやぶさ君の冒険は狙いすぎなんだよな
はやぶさ君好きだろ？
この絵もこの絵も好きなんだろ？
【ラストショット】とか見ると感動しちゃうだろ？
一般むけだけどヲタ絵も入れちゃうぞ
【こんなこともあろうか】とかもカードにしたぞ
子供でもできるようにルビふっちゃうぞ
みんなでなかよくできる協力ゲームだぞ
コアなゲーマーでも楽しめるようデッキ構築型だぞ
というドヤ顔感が嫌だ
トラブルが多く発生するってのも結局はそう狙って作っているだけなんだよな
現実をうまく再現しているという評価もあるが
ゲームが進むにつれトラブルカードが増えていくんだから後半トラブルが多発するのはあたりまえなんだよ
そう狙って作っているだけ
現実の再現とか不要
ゲームなんだから現実とはちがって上手くプレイすればトラブルなんかはまったく起こさずミッションクリアしたい
それなのにトラブルが起こるのを止められないデザイン
トラブルが増えるたびに喜んでいる奴が多くてもうこのゲームはダメだと思った
はやぶさ君好きだろ？
この絵もこの絵も好きなんだろ？
【ラストショット】とか見ると感動しちゃうだろ？
一般むけだけどヲタ絵も入れちゃうぞ
【こんなこともあろうか】とかもカードにしたぞ
子供でもできるようにルビふっちゃうぞ
みんなでなかよくできる協力ゲームだぞ
コアなゲーマーでも楽しめるようデッキ構築型だぞ
というドヤ顔感が嫌だ
トラブルが多く発生するってのも結局はそう狙って作っているだけなんだよな
現実をうまく再現しているという評価もあるが
ゲームが進むにつれトラブルカードが増えていくんだから後半トラブルが多発するのはあたりまえなんだよ
そう狙って作っているだけ
現実の再現とか不要
ゲームなんだから現実とはちがって上手くプレイすればトラブルなんかはまったく起こさずミッションクリアしたい
それなのにトラブルが起こるのを止められないデザイン
トラブルが増えるたびに喜んでいる奴が多くてもうこのゲームはダメだと思った
840 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 07:35:25 ID:bp+pwx7k
結局世界観を受け入れられないんでしょ？
萌え絵嫌いの人のように。
萌え絵嫌いの人のように。
>>837
502のプライムポーカーの方なら持ってるけどチップが例え倍あろうと
数字入りの方が便利だと思うよ、枚数なんてある程度あればいい
枚数があろうと数字なしだとゲームにおいて重要な視認性に欠けるし
緑が5とかにするならやはり最初から5がある方がスムーズ
502のプライムポーカーの方なら持ってるけどチップが例え倍あろうと
数字入りの方が便利だと思うよ、枚数なんてある程度あればいい
枚数があろうと数字なしだとゲームにおいて重要な視認性に欠けるし
緑が5とかにするならやはり最初から5がある方がスムーズ
839の人はパンデミックも同じ感想なん？
パンデミックは現実があるわけじゃないからな
どこかでエピデミックが発生したからといってそれで盛り上がったりはしない
パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
パンデミックはキューブが４つにならないようプレイしていく
はやぶさ君の冒険で言えばトラブルが起きないようにプレイしていくようなもの
それに対してはやぶさ君の冒険ではトラブルは起こるものとしてデザインされていてそのトラブルを楽しむという空気が嫌だ
プレイヤーの努力を否定されている
どこかでエピデミックが発生したからといってそれで盛り上がったりはしない
パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
パンデミックはキューブが４つにならないようプレイしていく
はやぶさ君の冒険で言えばトラブルが起きないようにプレイしていくようなもの
それに対してはやぶさ君の冒険ではトラブルは起こるものとしてデザインされていてそのトラブルを楽しむという空気が嫌だ
プレイヤーの努力を否定されている
>>843
ダブルスタンダードの見本のようなむちゃくちゃな理屈だな
パンデミックもエピデミックやアウトブレイクが起こるものとして、デザインされているが？
場合によっちゃ、プレイヤーが成すすべなく10分程度で終わることもあるしな
最初から偏見の目でゲーム見てりゃ、本当の面白さなんて分からないだろうよ
ダブルスタンダードの見本のようなむちゃくちゃな理屈だな
パンデミックもエピデミックやアウトブレイクが起こるものとして、デザインされているが？
場合によっちゃ、プレイヤーが成すすべなく10分程度で終わることもあるしな
最初から偏見の目でゲーム見てりゃ、本当の面白さなんて分からないだろうよ
839の前半を見ると良ゲーにしか見えない。
流行に乗っかったゲームは全力で否定する俺ｶｺｲｲという厨２病ｱﾋﾟですか？
流行に乗っかったゲームは全力で否定する俺ｶｺｲｲという厨２病ｱﾋﾟですか？
はやぶさ君の人気に嫉妬してるだけだな
つまり、>>839ははやぶさ君人気が面白くないせんと君だな！
電力会社日本マップ見たけど、現実の原発所在地とは異なるパワー配置に萎える・・・
日本マップとはいえ、別に日本人が作ったわけじゃないんだし。
海外から見たトンデモ日本だと思えばいいじゃない。
クニチィアのサムライとかも許せないの？
海外から見たトンデモ日本だと思えばいいじゃない。
クニチィアのサムライとかも許せないの？
いや、萎える気持ちは分かるわ
俺はサムライ萎えたよ
何で「萎える奴なんていない」っていう書き方なんだ？
何で「萎える奴なんていない」っていう書き方なんだ？
システムの好き嫌いはまあ解るとして
いちいち長文でダメだしせんと気がすまんのか
いちいち長文でダメだしせんと気がすまんのか
作った方もやってる方も当然わかってることを必死で説明してるな
>>843
> パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
> はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
すごい差異だね
> パンデミックは最初はふざけてやっててもキューブが積み重なるにつれ真剣になっていく
> はやぶさ君の冒険は最初は退屈なのにトラブルが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
すごい差異だね
>>はやぶさ君は最初はふざけてやっててもトラブルカードが積み重なるにつれ真剣になっていく
>>パンデミックは最初は退屈なのにエピデミックやアウトブレイクが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
こういうことねｗ
>>パンデミックは最初は退屈なのにエピデミックやアウトブレイクが起きると盛り上がるプレイヤーが嫌なんだよ
こういうことねｗ
そもそもパンデミックにも、エピデミック２枚引きとかすれば全くウィルスの無かった都市がアウトブレイク起こしたりするじゃない。
決してプレイヤーの行動に因らない理不尽なトラブルを否定するゲームではないよ。
決してプレイヤーの行動に因らない理不尽なトラブルを否定するゲームではないよ。
乗り遅れた。
パンデミック、シャドウハンターズが面白いって人達ならばティチューもおすすめしてみたい。
協力ゲームでは無いけど、きっと楽しめると思うんだよなあ。
パンデミック、シャドウハンターズが面白いって人達ならばティチューもおすすめしてみたい。
協力ゲームでは無いけど、きっと楽しめると思うんだよなあ。
自分向け専用に作られたわけでもない作品に対してドヤ顔と感じる辺りが色々と末期
自分が求めてるゲームとは違ったとか好き嫌いだけでいいんじゃね
トラブルが増えるたびに喜んでる奴が多かったなら作り方としては成功してるんじゃ？
自分が求めてるゲームとは違ったとか好き嫌いだけでいいんじゃね
トラブルが増えるたびに喜んでる奴が多かったなら作り方としては成功してるんじゃ？
860 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 12:24:14 ID:/4H/Fqlb
ティチューは面白いが、金かけてやりたい。一局清算で
>>858
情報ありがとうございます。
ティチューは特殊カード4枚の追加された大富豪に似たルールをチーム戦で行うという事だけは知ってます。前に興味があって調べたんですよ。特殊カードさえなんとかすればトランプで安上がりに出来そうですしw
大富豪は前からハウスルールとかいれて仲間同士で良くやってましたから、多分受けがいいと思います。
あと、チーム戦はごいたも興味あります。協力ゲームもいいけどチーム戦も面白いですよね。友人の持ってたフェレータも良かったですし。
そうですか。ティチュー面白いですか。あーなんか奨められたらやってみたくなりました。ルール詳細調べてみます。
情報ありがとうございました!
情報ありがとうございます。
ティチューは特殊カード4枚の追加された大富豪に似たルールをチーム戦で行うという事だけは知ってます。前に興味があって調べたんですよ。特殊カードさえなんとかすればトランプで安上がりに出来そうですしw
大富豪は前からハウスルールとかいれて仲間同士で良くやってましたから、多分受けがいいと思います。
あと、チーム戦はごいたも興味あります。協力ゲームもいいけどチーム戦も面白いですよね。友人の持ってたフェレータも良かったですし。
そうですか。ティチュー面白いですか。あーなんか奨められたらやってみたくなりました。ルール詳細調べてみます。
情報ありがとうございました!
最初からチーム戦を想定してない（ルールに記載されてない)ゲームでも
ペアくんで得点を合計して高い方が勝ちにすれば、かなりのゲームでチーム戦は可能
ペアくんで得点を合計して高い方が勝ちにすれば、かなりのゲームでチーム戦は可能
863 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 13:53:33 ID:bp+pwx7k
そろそろ７Ｗ来るぜ。
また７Ｗ叩きが始まるんだろうなぁ
mixi辺りでｗ
mixi辺りでｗ
最近の流れだと7W日本語化されそうだからそれまで待つ
最近の流れだと誤植エラッタまみれの日本語版に市場が汚染されたら海外版は入手できなくなるから早めに買う
でも7Wは二人プレイできないからクソゲー
すごろくや 7W来たな
初回特典ってなんだ？
小便小僧が付属するのか？
初回特典ってなんだ？
小便小僧が付属するのか？
結構な数仕入れる予定の国内ショップの書き込みだろ
日本語版出るだろうから待つって流れにはしたくないんでしょう
日本語版出るだろうから待つって流れにはしたくないんでしょう
７wonderｓが待ちきれなくてHJ社につい電話しちゃったぜ。
初回特典は期待通り小便小僧。
向こうの業者が融通を効かして（勝手に？）つけてくれちゃったものらしい。
担当の人は荷物開けたらいきなり入ってて驚いたそうな。
和訳ついてないんで後日ネットに上げますとのこと。
初回特典は期待通り小便小僧。
向こうの業者が融通を効かして（勝手に？）つけてくれちゃったものらしい。
担当の人は荷物開けたらいきなり入ってて驚いたそうな。
和訳ついてないんで後日ネットに上げますとのこと。
マジか！
ウルトラミラクル嬉しいぜ！
ウルトラミラクル嬉しいぜ！
追記
そんなわけで、頼んでつけてもらったものではないから小便小僧欲しかったら是非初回で買ってくれってさ。
再入荷しても多分つかないだろうからって。
そんなわけで、頼んでつけてもらったものではないから小便小僧欲しかったら是非初回で買ってくれってさ。
再入荷しても多分つかないだろうからって。
>>872
どこも売り切れ中でござる
どこも売り切れ中でござる
すごろくやにあったから勢いで注文しちった
さすがHJの広報は宣伝が上手いな。
HJの広報は宣伝が上手いなあ
掲示板工作とかしてないで自社HPで新作予定とかちゃんと出していけばよっぽど宣伝になるのに
ショップ情報で予定知るのはいい加減にしたいんだが
ショップ情報で予定知るのはいい加減にしたいんだが
メーカのサイトとか見ることないから別になぁ
>>863
的確なタイミングだな。内部者か？
的確なタイミングだな。内部者か？
>>881
ツイッターで話題に上がってたよ
ツイッターで話題に上がってたよ
流れも読まずに朗報を投下！ 日本人もやれば出来る！
アラカルト（『フェアプレイ』誌選カードゲーム賞）の2位に『アールエコ』が！
参考URL/http://www.tgiw.info/news/award2010.html
アラカルト（『フェアプレイ』誌選カードゲーム賞）の2位に『アールエコ』が！
参考URL/http://www.tgiw.info/news/award2010.html
【商品名】ライナー・クニツィアの革命万歳
【商品代金】4,950円
これなに？？？
【商品代金】4,950円
これなに？？？
魔法の軍団、タイルが不足してるらしいのだが、マニュアルのエラッタなんだと
でもメーカーがタイルを送ってくれるから希望者には送るんだと
で、今後の魔法の軍団には最初から不足タイルがつくんだと
これはエラッタっていうんかな？
普通にメーカー欠品だと思うんだが
でもメーカーがタイルを送ってくれるから希望者には送るんだと
で、今後の魔法の軍団には最初から不足タイルがつくんだと
これはエラッタっていうんかな？
普通にメーカー欠品だと思うんだが
889 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 20:25:56 ID:/4H/Fqlb
よーし買ってきたぞ7wonder。週末が楽しみだ
この週末の7Wonders率はすごいことになりそうだ。
7Wondersやったら彼女できまつた
その横でアフリカ戦線に行ってくるわ
アフリカ戦線は補給マジ大事
>>885
水を差すようで悪いが、それ2か月前のニュースだよ…
七不思議は正直それほどそそられなかったんだが、これだけ話題になって
たらやってみないとならんか。まあ、幸い買う人たくさんいるみたいだから何
処のゲーム会でもプレイできそうだけど。
水を差すようで悪いが、それ2か月前のニュースだよ…
七不思議は正直それほどそそられなかったんだが、これだけ話題になって
たらやってみないとならんか。まあ、幸い買う人たくさんいるみたいだから何
処のゲーム会でもプレイできそうだけど。
遊びなんだから義務のように考えない方がいいよ
ボどゲオフを立てるとかってここでOK?
とりあえず次のゲーム会に必ず七不思議もってこい
>>896
ここがベストではないと思うが、ここじゃダメという法もない。
ここがベストではないと思うが、ここじゃダメという法もない。
前は突発OFFかなんかで立ててなかったっけか
ま、いーんじゃね、こっちでも
普段から
例会の困ったちゃんや常連老害叩きの書き込みが少なくないし
ここでOFFやれば
さぞかし空気読んでくれる面子ばっか集まって
スムースに実施できるんじゃね?
ま、いーんじゃね、こっちでも
普段から
例会の困ったちゃんや常連老害叩きの書き込みが少なくないし
ここでOFFやれば
さぞかし空気読んでくれる面子ばっか集まって
スムースに実施できるんじゃね?
>>900
そういう時はｽﾚも貼るのが紳士のたしなみですよ。
テーブルゲーム、スポーツOFF
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1275111058
そういう時はｽﾚも貼るのが紳士のたしなみですよ。
テーブルゲーム、スポーツOFF
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1275111058
902 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 14:55:57 ID:cl+h39s/
7 wonders、ルール読み込んだけどホビージャパンのルール解釈が一部間違っている気がする。具体的には8ページのゼウス像のルール。
the player can place the card used as a construction marker above
the wonder board and replace it underneath when this ability has been used.
を「この能力の使用時は、建設マーカーとしてボードの下に置いたカードを
建造でき、その際は代わりに手札のカードをボードの下にいれる。」
と訳してあるんだけど、そうでは無くて建設マーカーをボードの
下に置くことでそのエイジで能力を使用したかどうか区別するのだと思う。
間違ってるか？
the player can place the card used as a construction marker above
the wonder board and replace it underneath when this ability has been used.
を「この能力の使用時は、建設マーカーとしてボードの下に置いたカードを
建造でき、その際は代わりに手札のカードをボードの下にいれる。」
と訳してあるんだけど、そうでは無くて建設マーカーをボードの
下に置くことでそのエイジで能力を使用したかどうか区別するのだと思う。
間違ってるか？
BGGの日本語訳は>>902と同じように解釈したように読めるな。
HJ訳は間違ってるね
カードは能力を使ったかどうかのマーカーとして使うだけ
カードは能力を使ったかどうかのマーカーとして使うだけ
英語は苦手なので誤訳云々はよくわからないけど、
HJ訳でプレイすると第2時代で建設する建物が第１時代の建物になってしまう
HJ訳でプレイすると第2時代で建設する建物が第１時代の建物になってしまう
実際にプレイしてないからわからないけど、
無条件で建設できるって強過ぎるような気がするから、
前時代の建物を建設できるということでバランス保ってると解釈できなくもない
無条件で建設できるって強過ぎるような気がするから、
前時代の建物を建設できるということでバランス保ってると解釈できなくもない
別にボードの能力使わなくてもカードの連鎖でも無料建設できる
無料建設という能力自体はそれほど凶悪ではないよ
無料建設という能力自体はそれほど凶悪ではないよ
マウソロス霊廟の無料建設は１回だけなのにゼウス像は各時代に１回ずつとかバランス悪いだろ
マウソロスの場合は追加で建設できるから１回でも充分に凶悪
各時代6回しか手番は廻ってこないわけだけど、マウソロスの能力は追加でもう１回建設できる
ゼウスの場合は建設コストが免除されるだけで、手番が追加されるわけではない
各時代6回しか手番は廻ってこないわけだけど、マウソロスの能力は追加でもう１回建設できる
ゼウスの場合は建設コストが免除されるだけで、手番が追加されるわけではない
バランスという観点で見るとアルテミス神殿の9コインがしょぼく見える
確かにコインで資源は買えるけど、それって両隣のプレイヤーを利することにもなるから得してるのかどうかよくわからない
確かにコインで資源は買えるけど、それって両隣のプレイヤーを利することにもなるから得してるのかどうかよくわからない
ルール読んだ限りではロードス島の巨像が最強に思えるな
3時代通して戦争に勝ち続ければ勝利トークン+18で、両隣りは-3ずつでしょ
21点差って他の要素で逆転可能なんだろうか？
9コインって点数に換算すると3点の価値しかないよね
3時代通して戦争に勝ち続ければ勝利トークン+18で、両隣りは-3ずつでしょ
21点差って他の要素で逆転可能なんだろうか？
9コインって点数に換算すると3点の価値しかないよね
9コインは使わずそのまま残せば3ポイントだけど、上手く建設に活かせば3ポイント以上の価値
ピラミッドのようにシンプルに5点というのとどっちがいいかは戦略次第
ロードスの盾2つはカードに換算すると解り易い
エイジ1ではカード2枚の価値なので、ほぼ必勝で勝利トークン+2
エイジ2ではカード1枚の価値なので、他のボードの能力と同等くらい
エイジ3ではカード1枚以下の価値なので、他のボードの能力より劣る
ピラミッドのようにシンプルに5点というのとどっちがいいかは戦略次第
ロードスの盾2つはカードに換算すると解り易い
エイジ1ではカード2枚の価値なので、ほぼ必勝で勝利トークン+2
エイジ2ではカード1枚の価値なので、他のボードの能力と同等くらい
エイジ3ではカード1枚以下の価値なので、他のボードの能力より劣る
第２時代のロードスの能力はカード１枚と同等ではないよ
カードには連鎖という効果があるので、カードで盾２つ獲得した場合は第３時代の軍備にも繋がる
ロードスの能力では第３時代の盾３つを獲得できないので苦戦する
カードには連鎖という効果があるので、カードで盾２つ獲得した場合は第３時代の軍備にも繋がる
ロードスの能力では第３時代の盾３つを獲得できないので苦戦する
2時代の最後にマウソロス霊廟で軍拡
そのカードの連鎖で3時代でも更に軍拡
これ最強
そのカードの連鎖で3時代でも更に軍拡
これ最強
エイジ1の軍事カードは7人プレイでも6枚しかないから、もしロードスの2段階が発動したら必勝
でも、エイジ2になると軍事カードは9枚に増えるので一気に緊張が高まる
コストさえ支払えれば2枚の軍事カードを建設することも可能
隣りがロードスなら警戒もするだろうし、デメリットしかないかもね
それよりは、コストの支払い易い能力の方がいいかも
でも、エイジ2になると軍事カードは9枚に増えるので一気に緊張が高まる
コストさえ支払えれば2枚の軍事カードを建設することも可能
隣りがロードスなら警戒もするだろうし、デメリットしかないかもね
それよりは、コストの支払い易い能力の方がいいかも
7不思議スレでやれ
917 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 20:49:12 ID:cl+h39s/
捨て札から何でも好きなカードをタダで建てられるってすごい強そうな
テキストだけど基本的には最後まで使われなかったカードを拾ってくるわけだし、エイジ3の強烈なカードを拾うのは難しいだろうからバランス取れてる
んじゃないのかな。ゼウス像にしたって多分エイジ1で建てるのは難しい
と思うので実質使えるのは2回、って気がするし。
週末までは机上の空論しか言えないが。
テキストだけど基本的には最後まで使われなかったカードを拾ってくるわけだし、エイジ3の強烈なカードを拾うのは難しいだろうからバランス取れてる
んじゃないのかな。ゼウス像にしたって多分エイジ1で建てるのは難しい
と思うので実質使えるのは2回、って気がするし。
週末までは机上の空論しか言えないが。
確かにゼウス像はエイジ1の5枚目までに開発しないとあんまり価値ないな
ラストで建てても能力発動できないし
それに比べてマウソロス霊廟はエイジ3のラストに開発したとしても活用できるのが大きいかも
ラストで建てても能力発動できないし
それに比べてマウソロス霊廟はエイジ3のラストに開発したとしても活用できるのが大きいかも
そもそも第1時代のカードってそんなにコスト必要としないし
マウソロス霊廟の本当の怖さは無料建設でも追加建設でもなくて、最後に後出しジャンケンできるという点かも
その時代の最終状況を確認した上で、捨て札の中から好きなカードを選べてしまう
わざと強いカードを捨て札にしておいて仕込むこともできるし
その時代の最終状況を確認した上で、捨て札の中から好きなカードを選べてしまう
わざと強いカードを捨て札にしておいて仕込むこともできるし
エイジ3で盾2つ差あっても最後に１人だけ建設できるなら逆転可能だもんな
だからと言って盾5つ差に広げたとしても他のカード建設されてしまって無駄な軍備になるし
だからと言って盾5つ差に広げたとしても他のカード建設されてしまって無駄な軍備になるし
１タイトルのディープな話を続けるなら専用スレ立ててやれよ
923 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 21:21:40 ID:cl+h39s/
七不思議で総合スレをたくさん消費してしまうとあれなのでスレ立てました。
週末から感想など書き込みましょう。
週末から感想など書き込みましょう。
せっかく報告に来たんなら誘導先も貼ろうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292588219/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292588219/
一過性のものなのに……1000間でいかなかったら10年残るぞ
買えなかった奴のひがみはスルーしてここでやりゃよかったのに
買えなかった奴のひがみはスルーしてここでやりゃよかったのに
各ボドゲごとにスレ立てていたら絶対迷惑かけるよなあ。
先走りすぎだっつうの
928 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:22:06 ID:cl+h39s/
空気読めてない
929 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 22:24:44 ID:cl+h39s/
?
せめて相談してから立てるべきかな
この手のことで先走っても良い結果なんてそうそう生まれない
この手のことで先走っても良い結果なんてそうそう生まれない
まあ、発売直後がいちばん伸びるだろうから立てるならこのタイミングでしょ
総合で散々やってから立てても遅い
総合で散々やってから立てても遅い
コロレットのカードサイズにピッタリ合うスリーブってないのかな？
あのサイズ結構あるからピッタリくるスリーブが欲しいんだよな・・
近所の遊戯王カードとか売ってるショップにはなかった (ρ＿；)・・・・
あのサイズ結構あるからピッタリくるスリーブが欲しいんだよな・・
近所の遊戯王カードとか売ってるショップにはなかった (ρ＿；)・・・・
933 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 08:58:32 ID:NzLc508Q
ちょっと早いけどセブワに似てるゲームって他に何かある？
瞬殺に遭ったんでオナニー的に代替品に走ろうかと…いやごめん。
瞬殺に遭ったんでオナニー的に代替品に走ろうかと…いやごめん。
セブワてなに？
ヨキタンじゃね？
ttp://www28.atwiki.jp/cardsleeve/pages/12.html
ホビーベース(イエローサブマリン)
カードアクセサリーコレクション ミニサイズ ソフト ぴったりサイズ
60㎜*87㎜
100枚 \210
※実際には縦幅は88mmあるので注意
このへんかな？
ホビーベース(イエローサブマリン)
カードアクセサリーコレクション ミニサイズ ソフト ぴったりサイズ
60㎜*87㎜
100枚 \210
※実際には縦幅は88mmあるので注意
このへんかな？
>>932
いきなり何かと思ったら、コロレットのスリーブの話か。
いきなり何かと思ったら、コロレットのスリーブの話か。
間違えた>>936
ディクシットのスリーブがほしいがあまりにもでかすぎる
ディクシットはファミリーゲームズってところが、スリーブ付きで扱ってたな
なんでもかんでもスリープ入れて、
そこまで稼働率高くないだろ？
邪魔くさくないか？？
そこまで稼働率高くないだろ？
邪魔くさくないか？？
ディクシットは非ゲーマー受けがいいので重宝してる
稼働率も高いのでカードもタイルも手垢で真っ黒
稼働率も高いのでカードもタイルも手垢で真っ黒
俺もアミーゴサイズのカードスリーブは欲しい
ドミニオンサイズは普及したけど何故かこっちは全く作られないんだよな
ドミニオンサイズは普及したけど何故かこっちは全く作られないんだよな
アミーゴとかの小箱カードゲー用スリーブなんて必要なくね？
収納できなくなるし
収納できなくなるし
コズミックエンカウンターもどでかいな。あれのスリーブってあるの？
タカハジとショーコの評価が真逆！
ゲームのおもしろさより、別の意味でおもしろい。
http://nbgc.blog63.fc2.com/
http://gioco.sytes.net/nuovo.htm
ゲームのおもしろさより、別の意味でおもしろい。
http://nbgc.blog63.fc2.com/
http://gioco.sytes.net/nuovo.htm
とは言ってもノイ系なら別に１つもってりゃ十分だ。
ジョーコやオビ湾はキッズゲームも高く評価する傾向にあるから
ヘビーゲーマーの参考にはあまりならない
タカハシの方がヘビーゲーマーには参考になるが
自分と違う評価を決して認めないので直接絡んではならないｗ
ヘビーゲーマーの参考にはあまりならない
タカハシの方がヘビーゲーマーには参考になるが
自分と違う評価を決して認めないので直接絡んではならないｗ
>>947
ほほう
ほほう
ユニパシ、チケライメルクリとか
アミーゴサイズのカードは沢山あるのよ
シャッフル多いからカードが痛みやすい
アミーゴサイズのカードは沢山あるのよ
シャッフル多いからカードが痛みやすい
本当に両極端だな。
方や「歴代ワースト３」、方や「最高」評価。
良い事だと思う。
方や「歴代ワースト３」、方や「最高」評価。
良い事だと思う。
プレイした人数の差がでかそうな。
この手のは大人数なら運だが、少人数なら他プレイヤーの前の手の情報や
一周するかの見極めとか出るし。
この手のは大人数なら運だが、少人数なら他プレイヤーの前の手の情報や
一周するかの見極めとか出るし。
純粋にノイ系のゲームが好きかどうかだけじゃない？
俺もノイはあんまり好きじゃない。
淡泊というか盛り上がりに欠けるというか。
だけど好きな人がいるのもわかるゲームかな。
俺もノイはあんまり好きじゃない。
淡泊というか盛り上がりに欠けるというか。
だけど好きな人がいるのもわかるゲームかな。
フィレンツェの匠がついにリオグランデからイラスト一新して再販されたっぽい
高い評価は聞くがやったことないんだよな
買いかな？
高い評価は聞くがやったことないんだよな
買いかな？
フィレンツェの匠はルールもプレイ内容も非常に難易度が高い。
クラマーのデザインにしてはルールが直感的に把握しづらいし、
内容的にもドラゴンイヤーやノートルダムのようにタイトで余裕が無いタイプのゲーム。
1度目でルールを覚えて、本番は2回目以降という感じになるだろう。
初心者には絶対に勧められないし、繰り返しプレイしない層にも向かない。
ただ、実力の拮抗した面子なら、かなり熱い駆け引きが出来るし、雰囲気も良いよ。
クラマーのデザインにしてはルールが直感的に把握しづらいし、
内容的にもドラゴンイヤーやノートルダムのようにタイトで余裕が無いタイプのゲーム。
1度目でルールを覚えて、本番は2回目以降という感じになるだろう。
初心者には絶対に勧められないし、繰り返しプレイしない層にも向かない。
ただ、実力の拮抗した面子なら、かなり熱い駆け引きが出来るし、雰囲気も良いよ。
レースフォーザギャラクシー Ⅲ交易を選んだプレイヤーだけが
製品売却で他プレイヤーは何もしないの？
何か説明書読んでも悩むよ・・・
叱って教えて帝国主義者
製品売却で他プレイヤーは何もしないの？
何か説明書読んでも悩むよ・・・
叱って教えて帝国主義者
シャドウハンターズの公式サイト見れない。なんでだ。
>>962
何か見る理由あるの？
何か見る理由あるの？
まぁ好みは人それぞれだからな。
ちなみにオレはジョーコと相性悪い。ジョーコのオススメは、ほぼ合わなかった。
全部じゃ無いけど（何個かは書かれたとおり面白かった）
ちなみにオレはジョーコと相性悪い。ジョーコのオススメは、ほぼ合わなかった。
全部じゃ無いけど（何個かは書かれたとおり面白かった）
>>965
それだけだとどれだけ数があると思うよ？
しかも例だと職業隠匿じゃなくて正体隠匿？
だと有名どころだけでもアンダーカバー、人狼、あやつりって感じでいっぱい有りすぎる。
せっかくなら、もっと詳しくな。
それだけだとどれだけ数があると思うよ？
しかも例だと職業隠匿じゃなくて正体隠匿？
だと有名どころだけでもアンダーカバー、人狼、あやつりって感じでいっぱい有りすぎる。
せっかくなら、もっと詳しくな。
playgame見ろといおうとしたらコッチも重いな
教科書で習った白人プランテーションのなんたるかを実感出来るゲームである。
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ
みんな書いている通り好みが完全に一致するなんてことはないと思うけど
自分はジョーコはベンチマークになってる。
自分はジョーコはベンチマークになってる。
彼のキャラはわかってるから、「ジョーコの人が褒めてるからああいうゲームなんだろうな」とか「ジョーコの人が褒めるようなゲームが買いたい」とか考える分には外れがない
てか、普通はそういうふうに使うもんだろ？
てか、普通はそういうふうに使うもんだろ？
すごろくやのエラッタ対応どこかも見習ってほしい。
europianmediaのぼったくりっぷりがヒートアップし過ぎで逆に笑えるな
業界になにか恨みでもあるのかコイツ
業界になにか恨みでもあるのかコイツ
ディスカバーインディア
パッケージデザイン見て、これは買いだと思っていたが
どこも評価はかんばしくないね
パッケージデザイン見て、これは買いだと思っていたが
どこも評価はかんばしくないね
>>975
フイタ
フイタ
978 ： ◆KQEPsunaKo ：2010/12/19(日) 16:51:17 ID:???
ボードゲームやカードゲームの個別スレッドが
十や二十増えても何も問題ありません。
730スレッド越えたら30スレッドが倉庫に行き、
700スレッドが残る仕様です。
現在ここには619スレッドしかありません。
十や二十増えても何も問題ありません。
730スレッド越えたら30スレッドが倉庫に行き、
700スレッドが残る仕様です。
現在ここには619スレッドしかありません。
979 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 17:24:42 ID:Mn9nKpUO
よし藪の中スレを立てるか
ダコタはどうですか
コンポーネントはいいね
内容も結構面白いぞ
二人プレイしかしてないのに、断定口調でボロクソに書くのは、ジョーコの悪い癖。
983が良い事言った。
今後は983が、ありとあらゆる人数を試して、レビューあげてくれるってよ。
今後は983が、ありとあらゆる人数を試して、レビューあげてくれるってよ。
>984
そう言う論理展開を「わら人形論法」って言うんだよ。
ちなみに二人ゲームとマルチプレイは、ゲームの質が決定的に違うと思う。
そう言う論理展開を「わら人形論法」って言うんだよ。
ちなみに二人ゲームとマルチプレイは、ゲームの質が決定的に違うと思う。
>>985
あれ？ 藁人形論法って984みたいなののことだったっけ
あれ？ 藁人形論法って984みたいなののことだったっけ
また国語のお勉強かいお利口ちゃんども
教科書で習った白人プランテーションのなんたるかを実感出来るゲームである。
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ
この楽しさを味わったら間違いなく奴隷制に賛成するね。
奴隷に農地を耕させ、低賃金で女子どもに工場で働かせる。
ちょっと困るのは劣悪な労働条件下で病気が蔓延する事くらいやな。
ま、こいつらなんて代わりはなんぼでもおるからええわ。
あー、もう、白人の気持ちがよう分かるわ
これ、一度読んだ気がするんだが
ジョーコのプエルトリコに対する感想の一部だな。
まあ単なる露悪趣味でしょ。
まあ単なる露悪趣味でしょ。
すごろくやの安くなってるやつでおすすめとかある？
やっぱ売れ残りのカスばっかかな？
やっぱ売れ残りのカスばっかかな？
社会が善意の塊だと思うのは小学生まで
社会が悪意の塊だと思うのは中学生まで
社会が悪意の塊だと思うのは中学生まで
そろそろ次スレをお願いします
小学生の頃から俺の周りは悪意の塊だったぜ
個人たたいてどうするんだ？
裏話スレ行けよ
裏話スレ行けよ
>975
これ、潜入捜査官って成功した事ある?
まず成功した試しがないんだが
これ、潜入捜査官って成功した事ある?
まず成功した試しがないんだが
成功しそうになったことはある
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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