アルシャード146

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1NPCさん
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード145
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287653481/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
[時代劇TRPG] 天下繚乱 5の巻 [SRS]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285852126/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
2NPCさん:2010/11/10(水) 22:35:49 ID:???
★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff-gaia_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3NPCさん:2010/11/10(水) 22:36:40 ID:???
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》(2010年4月20日版)

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
アルシャードffに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。(ただし基本ルール記載のクラスまで)

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはフリズスキャルブで導入済み。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・VIPブーストやアドバンスドVIP、およびそれらに関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール(サプリ収録)はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難。

●天下繚乱RPGをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、特に問題なく導入可能。 加護=同効果の奥義で互換する。

●世界樹の迷宮SRSをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、そのままでの導入はやや困難。  スクエア戦闘ルールはアルシャードでも動きます。
4NPCさん:2010/11/10(水) 22:37:43 ID:???
☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
  レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  剣王装備を魔器に指定できるかもGMの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
  サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Q、8レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が2以上にできることには気付いていますか?(ALFp188、ALGp342)
  レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
  とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう。
  「加護合戦」になりやすいということは、PCパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
  プレイヤーとしてそれが問題だと思うのであれば、卓のGMとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
5NPCさん:2010/11/10(水) 22:46:22 ID:???
《最近発売されたもの》
●ブルースフィア (2009年11月28日発売、エンターブレイン、 2,940円(内税) )
・コンセプトはブルースフィアワールドガイド&神の転生や化身キャラができるようになるサプリ。
・新クラスとしてソシアルクラス各種、ワード、エージェント、トリスメギストス、アヤカシ、メサイアを追加。 その他、クエストアイテムやマジックアイテムも追加。

●アルシャードガイアRPG クロスオーバー サプリメント リーフワールド
・滅び行く多元宇宙“リーフワールド”をテーマとしたサプリメント。大ラグナロクによって滅び行くユグドラシル宇宙と、各世界の設定、キャンペーンセッティングについて解説。
・新クラスとして、OVL5種。追加アイテムや装備オプション、追加ライフパスなどが掲載。リーフワールド作成ルール、シナリオクラフトのアップデート。

●アルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 (2009年11月30日、エンターブレイン、714円(内税) )
・FB Onlineで連載したものの再録+書き下ろし。ファミ通文庫から発売
・GM:藤井 忍、PL:菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎、井上純弌

・2010年09月30日 アルシャード クロスオーバーリプレイ 襲来! コスモマケドニア!! ファミ通文庫
(著者)田中天/F.E.A.R./(イラスト)ぽぽるちゃ 672円(本体640+税)

・2010年10月01日 アルシャードガイア リプレイ 美少女★女神と黄金の林檎 FBOnlineにて連載中
(著者)藤井忍/F.E.A.R. (イラスト)ヤトアキラ

《今後の予定》
●リプレイ
ALF・ALGクロスオーバー企画として「アルシャードトライデント」が始動
http://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/02sp/1010b_trpg/index.html

・2010年冬 アルシャードFF リプレイ 天使がくれた世界滅亡
(著者)緑谷明澄 (イラスト)しのとうこ

↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓
★購入ガイド(何を買うべきか迷ったら、ここを参考に)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
6NPCさん:2010/11/10(水) 23:48:08 ID:???
正直もうクロスオーバーとかつまんないからやめてほしいんだけどなー。
ミッドガルドならミッドガルドで、ガイアならガイアで絞ってちゃんと展開を続けてほしいよ。
ユグドラシル宇宙観の危機とか言われてもピンとこねーつーの。
7NPCさん:2010/11/10(水) 23:51:14 ID:???
現代ものとつなげないと異世界ファンタジーなんて受けない時代だからしょーがない
8NPCさん:2010/11/10(水) 23:51:57 ID:???
大体、やってることがシステム変えたカオスフレアにしか過ぎないじゃないか。
だったらクロスオーバー戦記システムとして最初から作られたカオスフレアやってるっつーの。
いつもシナリオにワンパターンの奈落しか敵役にしてこなかったせいで、
テキストとフレーバーを変えただけの同じことをやってるようにしか見えん。
9NPCさん:2010/11/10(水) 23:54:29 ID:???
>>7
ならガイアとミッドガルドだけでいいじゃん。
漂流学園は面白い趣向だと思ったよ。
「ミッドガルドとは違う一般的ファンタジー世界」だったはずのトワイライトや、
汎用サイバーパンク世界だったはずのノーフューチャーまで妙ちきりんな設定にしやがって。
10NPCさん:2010/11/10(水) 23:54:45 ID:???
つーかリーフワールドってそんなにクロスオーバーしてるっけ
ブルースフィアとミッドガルドには異世界の勢力は入ってきてない方だし。
カオスフレア持ち出すのはリフワへの批判ならそれは的外れじゃないかな。
むしろ「ミッドガルドに影響をあまり与えない独立した異世界とかどうでもいい」っていう批判ならわかる
11NPCさん:2010/11/10(水) 23:56:33 ID:???
リーフワ−ルドはガイア側のサプリだから、あそこで紹介されてる異世界はミッドガルド側への干渉は薄いのは確かだろう

ミッドガルドで戦乱が起こったことについてはどう捉えるよ
むしろこの変化こそ賛否両論でないかと思うが
12NPCさん:2010/11/10(水) 23:58:53 ID:???
「ラグナロクだよ、全員集合!」みたいなノリじゃん。
コスモマケドニアとかアレクサンドロスとか、いかにも「面白いでしょ、笑って笑って」みたいなあざとさ透けて見えて楽しめなかったし。
アームドギア乗ってヴァーチャーズと戦ってたり、世界一周レースのついでとして世界救ってた頃が懐かしいよ。
13NPCさん:2010/11/11(木) 00:01:06 ID:???
「変化上等、バッチこーい」かな、とりあえず。

むしろALGが事実上の現状維持でお茶を濁したのが不満だなぁ。
「今まさに魔法バレした世界」ってのは新機軸だし、その場合にどんな変化を提示されるか興味深かったんだけど……

まあ流石に少数意見だとは思う。
14NPCさん:2010/11/11(木) 00:03:40 ID:???
ノーフューチャーがN◎VAよりもメタヘだったというか、アメリカ人好みな脳筋なサイバーFPS風味の世界だったことは意外っちゃ意外だったが、トワイライトについては別段初期イメージから変わりなくね
15NPCさん:2010/11/11(木) 00:05:43 ID:???
ガイア側のサプリにしたっていらねーよ、ラグナロクセッティングなんて。
ワードやらレスケーだけでもうお腹いっぱいだっつーの。
テラだかなんだかはよそのゲームだし。

>>13
魔法ばれしてもしてなくてもいいけど、
ガイアはガイアでちゃんと展開して欲しいねぇ。
余所の有象無象世界なんていらないっつーの。
16NPCさん:2010/11/11(木) 00:07:27 ID:???
>>12
その点については同意する部分はあるが、前書きで書かれてることがすべてだと思う
「実プレイととリプレイは相反しない」っていう言い訳めいたことも含めて

なにいったって相反するよ。リプレイにひっぱられるのは。
ただリフワはノーフューチャーやトワイライトの詳細解説とネクサスと異世界連合、ミッドガルドとブルースフィアの現状とかは「実プレイ派」のためのギミックっしょ
17NPCさん:2010/11/11(木) 00:09:40 ID:???
でも、アルシャードのテーマをちゃんと展開すると世界を超えてアスガルド探索にならね?

そもそもミッドガルドとブルースフィアってのが「アスガルドを目指せ」というグランドクエストと直結してないからな
グランドクエストを本格的に扱ったセッティングって実は今回が初めてという
18NPCさん:2010/11/11(木) 00:14:14 ID:???
>17
でも、シュパイエルや夷神は『自分が今いる場所』をアスガルドにしようとしたわけで。
19NPCさん:2010/11/11(木) 00:14:15 ID:???
>>16
ミッドガルドの現状とか言われてもラグナロクに呼応して奈落侵略!とかそんな程度だろ。
奈落側のパーソナリティーが皆無だから既存NPCが困ってますね以外の感想も意見もない。
危機がユグドラシル宇宙観とやらに拡大したせいで「一地方の現状」以上の情報程度にしかならなくなってしまった。
20NPCさん:2010/11/11(木) 00:15:44 ID:???
つかラグナロクキャンペーンセッテlングはサクセサー以上のための環境整備って側面があるな
アインヘリアル、フリズスキャルヴに続く高レベルPCのための環境整備サプリって感じ


このあたりについて、低レベルの環境整備がまだまだ残ってるだろという不満はあるんじゃないかな
低レベルでは異世界はあんま気にせんでいいってのはリフワ自体が認めてることだし
21NPCさん:2010/11/11(木) 00:17:49 ID:???
>>18
それが基本ってわけじゃないって話でしょ
ぶっちゃけ旅に出ずに「ここがアスガルドだ」は逃げにしか思えん。
むしろ成長しても日常どうこういって旅立たせたくないならアルシャードって名乗るなと思う。ガイアは特に
22NPCさん:2010/11/11(木) 00:20:08 ID:???
何人かおるでよ? >奈落パーソナリティ

つか、現状こういう展開をしてる以上、「この状況に不満な層」なんつーのは無視できるレベルって判断があるはずなんだよね。
そこを覆せない限りは幾らネガキャンしてみたところで見苦しいだけという……
23NPCさん:2010/11/11(木) 00:21:35 ID:???
>>21
んで、どんな展開をすると満足なの?
24NPCさん:2010/11/11(木) 00:22:58 ID:???
>>19
それはALGが出た時点でそうなってるんじゃないか?
タルタロスや奈落神が設定された時点で、正直それまでのミッドガルドの奈落イメージは根底から崩されたよ
少なくとも俺はな。
だからリーフワールドで突然変化したように言われると違和感あるな
内容はグレートディメンジョンのバッチみたいなもんだし、GRDでOKでリフワでNGてのは、愛ランドとかのネタ世界がうざいって以外はあんま共感しにくい。

ALGによる変化自体への批判という意味ならわかるよ?
リフワからの変化って言い方が「ALGを展開していったらこういう方向のが出るのは予想の範囲内じゃね?」と思うだけで。
25NPCさん:2010/11/11(木) 00:23:10 ID:???
>>22
グナーデとかゼクストとか、今回の事件でどう動くのとかさっぱり書いてないじゃん。
ティルフィングとか、対エクスカリバー組織として存在してなかったっけ?
26ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/11/11(木) 00:23:18 ID:b2zd6kof
カオスフレア的とゆうよかマルチバース的なソレに近いような。
27NPCさん:2010/11/11(木) 00:25:33 ID:???
>>25
そのあたりは次のサプリでフォローされる可能性は高いんじゃね
アンケート書けば出してくれるかもだし

むしろブル−スフィアの記述の薄さをスルーすんなよ
「大して変わんなかった」で終わられたぞ
ミッドガルドの方が詳述されてんぞ
28NPCさん:2010/11/11(木) 00:28:48 ID:???
>>24
グレードディメンジョンはたくさんの世界があります、ぐらいの内容だったし。
ffとガイア繋げて遊びたいってのは需要があるのは良く分る。
リーフワールドもそれにとどめて文字通りリーフワールド紹介で終わらせときゃよかったんだよ。
29NPCさん:2010/11/11(木) 00:29:56 ID:???
年末に天使リプが出たらまたそっちのリプ連動のALFサプリが戦争テーマで出すと思うぜ。
トライデントはそういう企画意図だろうし
ブルースフィアも女神リプも来年の春から夏頃(?)に単行本で出たあとに、レスケー関係を掘り下げるサプリが出るような気がしてる
30NPCさん:2010/11/11(木) 00:31:07 ID:???
>>27
俺個人の嗜好的にガイアはどうでもいいからスルーしてただけ。
個人的には「大して変わんなかった」でいいと思うし。
あそこはモラトリアム学生がヒーローごっこして自虐の振りした優越感に浸る場所として用意されたんだろうから。
31NPCさん:2010/11/11(木) 00:34:28 ID:???
結局どんな展開を望むかという話は無しか
32NPCさん:2010/11/11(木) 00:35:19 ID:???
>>30
素直にALGが元凶って言えばいいのに。
俺もALGのせいでミッドガルドを壊した部分はあると思ってるからな。
壊すことへの評価はそれぞれだけど、長期展開を見越したゲームはそれはしょうがないとも思ってる
あきれた古いユーザーは離れて、新しいゆとりが釣れるだけさ。
でも新世紀スタンダードって要するにイマドキのゆとり向けってのを肯定的に捉えてる意味だし
33NPCさん:2010/11/11(木) 00:37:54 ID:???
>>32
ま、元をただせば確かにそうかもしれんが、ガイアの需要は確かにあるだろうからな。
そこまで否定する気はない。
34NPCさん:2010/11/11(木) 00:38:56 ID:???
>新世紀スタンダードって要するにイマドキのゆとり向けってのを肯定的に捉えてる意味だし
老害排除って意味もあると思うよ
35NPCさん:2010/11/11(木) 00:42:50 ID:???
要するに、ガイアを天下みたな「互換性が高いSRS作品」にとどめて
公式でミッドガルドとブルースフィアをつなげてることが愚策

という話か
逆にミッドガルド興味ないって側からはリーフワールドみたいに異世界侵略もの/異世界冒険ものはどうなんよと聞きたいかな
モラトアリアム需要が主体ってのが本当なら、わざわざ異世界に冒険とかしたくないって意見が多くなりそうだし
36NPCさん:2010/11/11(木) 00:44:59 ID:???
>>34
アルシャードが出て8年。
そんだけたてば当時のゆとりも老害にならぁな、ってのがよくわかるが流れだな
37NPCさん:2010/11/11(木) 00:48:52 ID:???
ガイアは基本的にはいつかは日常から離れていくって感覚が強いけど、このあたりはアイヘリやフリズス読んでからの印象かも。
いつかは日常から離れるからこそ、低レベルにモラトリアム感が強く出るって見方もあるけどさ
モラトリアム需要ってのはPCをサクセサー以上まで成長した姿を視野に入れてるかどうかって話にもなるもね。
38NPCさん:2010/11/11(木) 00:48:54 ID:???
>>36
まあ愚作(キリッとか言っちゃうようにはなったんだなあと
39NPCさん:2010/11/11(木) 00:53:10 ID:???
そりゃ8年っていったらペルニラ様がナガセ・ミナとほぼ同年齢になれんだぜ
WFSのナナなんか4回人生送れるぞ
40NPCさん:2010/11/11(木) 01:00:09 ID:???
まぁでもユグドラシル宇宙観はグランドクエストの視点では非常に有用だよ
今までの世界をちっぽけに見せないとむしろ究極の探索にはならないよ。

だからグランドクエストを意識しないならリーフワールドの記述は気にしないでいいと思うんだがな。
異世界がいくつも詳述されたが、ブル−スフィアとミッドガルドに怒り出した異変はあくまで「今までの要素の延長」の形にしるのはそのためでしょ
その異変はGMにとっては異世界勢力を絡ませるチャンスに使えるし、異世界勢力を出さずに今までどおりに異変に立ち向かってももちろん何も問題もない
41NPCさん:2010/11/11(木) 01:03:45 ID:???
ALG以前に、旧版ティル・ナ・ノグの表紙見た時点で俺の中のアルシャードの世界観は大なり小なり変質した
やっぱ狭山はそんだけのインパクトはあったよ
奴は世界の破壊者だよ
42NPCさん:2010/11/11(木) 01:12:26 ID:???
大ラグナロクによる変化は、ダーニングがウィンカスターから帝国を追い出すってことにさえならなければ問題ない。
旧版での、ブラナイ後のウェストリっでこうなるって設定は本気で萎えた。
ウィンカスターは帝国も異種族も異世界人も奈落もなんでもありっていう街でないと何の魅力もないだろう・・・
43NPCさん:2010/11/11(木) 01:14:51 ID:???
>>40
奈落の危機なんて当初から起こってることなんだから、
今更ラグナロクとか引っ張り出さんでも十分異世界同士絡ませられるっつーの。
イカ世界人とか以前のリプレイで出て来たじゃん。

イカ世界とか含めた雑多な小世界を紹介し、
各世界ごとのクエスターの位置と奈落への対処を紹介。
それだけですましときゃいいのに、世界間をまたいだ危機とか演出するんだろうね。
44NPCさん:2010/11/11(木) 01:17:32 ID:???
何で世界をまたいだ危機が起こるとそんなに辛いんだw
45NPCさん:2010/11/11(木) 01:18:18 ID:???
「それだけですませ」ない方がウケるからでしょ。
より幅広く支持を得られる(と判断した)方向に展開していく事に何の疑問が?

まあ、その判断が間違ってりゃいずれは考え直しもするかと。
46NPCさん:2010/11/11(木) 01:22:50 ID:???
で、実際にはどうなの?
ラグナロク・キャンペーン・セッティングとやらに。

個人的には
「黒幕も何も情報も載っけられてないのにセッティングとか馬鹿じゃねーの?使えるわけないだろ」
と思うんだけど。
誰が黒幕で、どういう動機で、どういう方法でこの事件を引き起こしたのかちゃんと載せないと。
47NPCさん:2010/11/11(木) 01:23:07 ID:???
でも実際ウェストリ王国が復興して帝国との関係がキナ臭くなったら、ウィンカスターは今のままでいられないんじゃね
王国側にさっさと恭順しないと、駐留してる帝国が占拠するだろ普通。
あそこ中立といっても帝国の基地の町って側面あるんだからさ

基地を追い出した上で王国にも恭順しない、ではじめて戦時の中立を守れると思う
基地がなくなるとウィンカスターは今までとはちょっと毛色が変わるのは確かだけどな。
48NPCさん:2010/11/11(木) 01:25:02 ID:???
>>46
なぁ、キャンペーンセッティングって「世界設定」程度の意味だぞ
まさかストーリープロットのことだと思ってたのか?
49NPCさん:2010/11/11(木) 01:28:03 ID:???
だが洋ゲーほとんど知らないなら、キャンペーンセッティングを「世界設定」の意味では理解できないと思う
まぁアルシャードは明確に洋ゲー的な意味で使ってるけど、この言葉への説明がされてないのよね
50NPCさん:2010/11/11(木) 01:28:49 ID:???
>>48
黒幕が誰かなんて設定以外のなんだっていうんだ?
51NPCさん:2010/11/11(木) 01:30:38 ID:???
黒幕って意味がわからん。
じゃあアルシャードffのルールブックの黒幕って何よ
ミッドガルドというサプリの黒幕って何よ
リーフワールドというサプリの黒幕といわれてもそれと同じくらい謎なんだが
52NPCさん:2010/11/11(木) 01:32:21 ID:???
つーか、NWとかも含めるけど、何でこう公式サイドで情報の出し惜しみするのか理解に苦しむ。
エレナとか全然表に出ないし、ワールドガイドに書いてない裏設定とやらががいくつもあるし。
(しかも情報開示がリプレイだのドラマCDだのってのがもう笑うしかない)
53NPCさん:2010/11/11(木) 01:32:53 ID:???
>>49
「オマエらは訓練されたユーザーだから解ってる筈」と説明を端折るのはALF/ALGの得意技だからな……
時折さっぱり付いていけなくなって困る。 このスレ見てると大概は解決するけど。
54NPCさん:2010/11/11(木) 01:33:20 ID:???
>>51
46からの流れで何でリーフワールドの黒幕って読めるんだ?
ギャグのつもり?それとも煽り?
55NPCさん:2010/11/11(木) 01:33:46 ID:???
シナリオの黒幕に使えるキャラならアサルなりイシュティミヨトルなりポイペなりキングーなり闇の大魔なりクロノスなりいくらでもいると思うが、そういう意味ではないわけ?
56NPCさん:2010/11/11(木) 01:37:39 ID:???
>>54
いやお前が理解できないふりした荒らしなのかと疑いつつあるくらい、お前の言うことが理解できてないんだが。
まず、大ラグナロクは予言された滅亡の運命であって、ここに人格的な黒幕がいるわけじゃないだろ
北欧神話のラグナロクが元ネタなんだから。
発生させた原因はアレクサンドロスだけどこれはハシラに書かれてるようにリプレイ参照だ
そんで、今の現状はもうアレクサンドロスは関係ない。あれはきっかけにすぎないから
57NPCさん:2010/11/11(木) 01:40:25 ID:???
>>56
なら、「人格的な黒幕はいない。個々の事件が偶然勝手に起こっただけ」と書いておけよ。
58NPCさん:2010/11/11(木) 01:42:43 ID:???
>>57
いやそしたら黒幕がいたというネタをしたいときにそれができなくならね?

てか、そんなに「答え」が明確な設定ってTRPGにはないと思うんだけど
情報の出し惜しみとか言ってるけど、それはGMがいじるべき隙って部分も多分にあるぜ
エレナとかはまた別の話だけどさ
59NPCさん:2010/11/11(木) 01:45:03 ID:???
>>58
なら、結局今までと何も変わってないということだろ?
アルシャードのシナリオは一つ一つはそれこそ滅亡に直結するのが大半だったし。
ラグナロクだの何だの、お題目掲げて結局何一つ変わってないんだよ。
60NPCさん:2010/11/11(木) 01:45:16 ID:???
>>57
「意図的に大ラグナロクを発動させた」ヤツはいるわけだが、その辺どうなん?
いずれ起こる事が定まっていたなら"今この瞬間に始まるよう仕向けた"としても人為は認めない?

なんつーか、「読んでから書けよ」の世界だと思うんだが。
61NPCさん:2010/11/11(木) 01:48:19 ID:???
>>59
さっきまで世界観を変えるなって文句いってたのに、
今度は変わってないことに文句いってるぞ
どっちも嫌とか意味わかんえーよ
62NPCさん:2010/11/11(木) 01:51:53 ID:???
>>61
世界観を変えるなって誰のこと?
番号でも提示してくれないと分からないね。
63NPCさん:2010/11/11(木) 01:52:16 ID:???
異世界が設定されると既存世界が矮小に見えるから不快っていうのは一意見としては理解できるけど
坊主にくけりゃ袈裟までにくいで大ラグナロク設定自体にどうこう言い出しておかしくなってる感じがする
だって大ラグナロクなくてリーフの異世界が普通に奈落と戦ってますって紹介されても文句あるんでしょ
奈落と異世界って組み合わせで嫌ってんだから
64ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/11/11(木) 01:54:04 ID:b2zd6kof
まァおまいらそんなコトどうでもイイから
フォモールマスターのメカブラジル水着の部分を指で隠してみろよ!


な、落ち着いたろ?
65NPCさん:2010/11/11(木) 01:55:27 ID:???
つか真実を確定しない書き方が今までとリーフワールドで顕著に違うって事はないと思うんだがな
66NPCさん:2010/11/11(木) 01:55:48 ID:???
>>63
異世界単体で奈落の脅威に立ち向かうのは別に否定した覚えはないぞ。
アルシャード全体での共通の敵だからな。
だけどラグナロクみたいに「一斉にみんなやばいよ!」とか言われても
「はあ?今更何言ってんの?」としか思えない。
67NPCさん:2010/11/11(木) 01:58:40 ID:???
>>66
大ラグナロクはマナの分解が本質で、奈落の活性化は副作用っしょ
奈落の活性化って設定が不要って言いたいの?
68NPCさん:2010/11/11(木) 02:05:18 ID:???
>>67
滅びの直接原因は奈落の介入という記述があるが?
69NPCさん:2010/11/11(木) 02:38:09 ID:???
正直言って何が問題なのか理解できない
70NPCさん:2010/11/11(木) 02:53:45 ID:???
>69
大ラグナロクが気に入らない
71パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/11/11(木) 02:54:54 ID:???
アルシャードにもエンキ並の馬鹿が沸くようになったんだにゃー
72NPCさん:2010/11/11(木) 04:59:10 ID:???
>>25
グナーデはともかくゼクストがフォローされることはねーだろ……
73NPCさん:2010/11/11(木) 05:06:17 ID:???
>>66
三行目以降が「はぁ?何言ってんの?」としか思えないんだけど
74NPCさん:2010/11/11(木) 06:36:18 ID:???
>70
お前のバッサリっぷりにはいつも助けられるよw
75NPCさん:2010/11/11(木) 08:00:41 ID:???
ラグナロク以前にジャーヘッドとターマイトの同時侵攻で真帝国がヤバい
76NPCさん:2010/11/11(木) 09:25:25 ID:???
>>66
お前こそ何言ってんだか
77NPCさん:2010/11/11(木) 10:37:49 ID:???
>>46
一応マジレス。

ラグナロクキャンペーンセッティングは、異世界に出る冒険よりも、ALGでブルースフィアを舞台にするときに異世界からのキャラを出す背景にようやく「シナリオとして作りやすい要素」が大量に出たなって感じ。
GRDはPCの背景止まりだったから、今回ではじめて「なんでこの異世界人のNPCはわざわざ地球にやってくるのか」を敵味方ともに考えるためのいい材料が用意された。

異世界に出る冒険をするシナリオはまだちょっと使いにくい。世界設定や大河キャンペーンを組むためのガイダンスはあるが、個々のシナリオがどういうのにすればいいのかのガイダンスがまだ弱い
マケドニアとか付属シナリオ見る限り「1イベントのために1つの世界を用意する」ような使い捨てのノリが共通する。
そしてこれを行うためのLF製作ルールなんかもと思う。でもそれならイベント発生チャートをつけて欲しかった。
スピードスターやコロシアムは「どういうイベントを行う世界がすぐわかる」からチャートより親切だが、使い捨てってレベルで考えると紙面的にもったいないというか贅沢すぎるかな
個々のシナリオの作り方を支援するのは、以降のサポートに期待したい。

ミッドガルド「これらの戦乱を扱った設定のサプリ」を期待させるけど、現状ではこの状況を舞台にしたシナリオを組むには情報が足りないってのは同意するかな
ALFタクティクスガイド欲しいよねw
78NPCさん:2010/11/11(木) 10:51:27 ID:???
ワールド能力値があるのは今後いろんなギミックと組み合わせることもできるかもね
何かFSやPWのようなゲームギミックテンプレートをつくっといて、技術のワールド能力値がAの世界のシーンではここはこうなる、みたいなのを作るというか
ちょっとうまく言語化できてないけどイメージだけでもわかってくれ
79NPCさん:2010/11/11(木) 11:03:56 ID:???
でもさ、ユニバーサルパラメータなんて口プロレスのためのものだろ?
80NPCさん:2010/11/11(木) 11:10:39 ID:???
それ言い出したらあらゆることは口プロレスのためのものになるから
81NPCさん:2010/11/11(木) 12:05:18 ID:???
ユニパラを参照する特技とか
世界単位であれこれ継続判定するユニバーサルFS判定を整備します
82NPCさん:2010/11/11(木) 12:20:22 ID:???
単なるフレーバー
完全な丸投げ

それがユニバーサルパラメータ
言ってみればワナビがサプリ作りましたって言って
ドヤ顔で見せてくる程度のクオリティ
83NPCさん:2010/11/11(木) 12:25:26 ID:???
>>75
積層都市を改造したリアクターミサイルを撃てばイチコロだぜ
84NPCさん:2010/11/11(木) 12:25:55 ID:???
>>82
それをランダムチャートにしてまとめてしまうFEARマジすごい
85NPCさん:2010/11/11(木) 12:44:40 ID:???
個人的には、リフワはどっちかというと世界観うんぬんより、
特技やアイテムのデータが微妙につまんないのが気になったかなぁ。
代わり映えのしないヴィークルデータが並んでるとことか。
昨晩の人みたくコンセプト自体をディスる気はないが、全体的に時間とかマンパワーが足りてない気がする。
86NPCさん:2010/11/11(木) 12:49:07 ID:???
ガジェットを相当品で片付けたり、汎用性を持たせるのではなく
全てに名前とデータを付けるのがアルシャード流だって此処で聞いたよ
87NPCさん:2010/11/11(木) 12:54:07 ID:???
独立したデータの形になっている、と
あんまり差別化が出来てなくてつまらない
は別に背反することじゃないじゃん
88NPCさん:2010/11/11(木) 12:56:37 ID:???
マンパワーは今しばらくARAに集中してるんだろうなという気はする。
まぁ、ちゃんとサプリもリプレイも出るALF/Gはマシな方だよ。
89NPCさん:2010/11/11(木) 13:07:13 ID:???
別にARAのデータが面白いかというと
90NPCさん:2010/11/11(木) 13:08:39 ID:???
ARAはもうアルディオン大陸は公式のおもちゃでいいから、
エリンディルのサプリ増やして欲しいなあ。
91NPCさん:2010/11/11(木) 13:14:34 ID:???
>>83
ジャーヘッドはともかくターマイトは「奈落領域が増えておいしいです」になるだけだろ。
92超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/11(木) 13:29:10 ID:g9ilI9JN
個人的には、アスガルドへの指針がやっと出てきたのと、
機械神がミッドガルドのローカル神でしかないという情報、あと、今までのラグナロクはローカルイベントだった、というのが収穫だったかな。

世界を巡るための理由付けが提示されたのと、各世界の独立性が強調された形になったわけだよ。
ひとつ所に留まる戦いをする鳥取では「ラグナロクは気にするな」と言いつつ、世界内のイデアを集めさせる、とかすればいいわけで。

最大の収穫は、表紙の美衣がフツーに美少女に見える事、かな。
93NPCさん:2010/11/11(木) 13:34:25 ID:???
今さらだけどリーフワールドのテストプレイヤーに大竹部長居るのね
94NPCさん:2010/11/11(木) 13:38:52 ID:???
>92
ヤダナア、アタシ、ビショウジョ、ヨ?
95NPCさん:2010/11/11(木) 13:48:57 ID:???
>>90
2nd発売前にか?
96NPCさん:2010/11/11(木) 14:06:40 ID:???
>>85
改造オプションについてはどうよ
優れた強化要素である反面、誰でもできるから没個性化がすすむんじゃないかという危惧もちらほら語られるが
97NPCさん:2010/11/11(木) 14:13:15 ID:???
>>93
つか最近のFEARゲーは、ルティナスもテストプレイやってるみたい
98NPCさん:2010/11/11(木) 14:21:30 ID:???
>>96
その危惧を検証できるほどはまだプレイできてないな、うちでは。
ただ、なんであれだけ経験点消費制なのかが気になるというか違和感がある。
改造オプションに使用できる経験点は何点まで、みたいな制限があるわけでもないし。
各鳥取でつけろってことなのだろうか?
99NPCさん:2010/11/11(木) 14:26:33 ID:???
装備オプションはその鳥取のプレイヤーが経験点をどんだけもってるかによって変わる話だからなぁ
無尽蔵の経験点を仮定するなら能力値成長の時点で没個性化するしな
100NPCさん:2010/11/11(木) 14:28:55 ID:???
>>98
あれが経験点消費なのはff側のルールでもそのまま使えるようにするためでは
ガイア基準だけ想定すんなら常備化ポイント表記でも何ら変わらないし
101NPCさん:2010/11/11(木) 14:32:55 ID:???
常備化ポイントにしてもそうだけど、
レベルアップに必要な経験点が一定レベルで超急増するから
経験点の使い道の価値が変わりすぎてしまう部分は
次の版ではもう少しなんとかしてほしいところだ
102NPCさん:2010/11/11(木) 14:42:04 ID:???
装備オプションは
「ダメージ増加は簡単にできるが、それ以外の効果はキツイ」
ってのが特徴だな
一撃ダメージを重視するキャラはよりダメージがあげられる
でもこれは、アルシャードがダメージを増加させる手段が加護とかで豊富だから、ダメージ強化の価値基準がそもそも低いからなんだよね
ダメージ低いキャラが装備オプションでダメージをある程度強化してると、「素でダメージが強いことがウリ」のキャラの立場が弱くなるかなとちょっと思ったんだがそこはどうなのかな。
例えば10レベルのキャラが11レベルになるのに必要な400点を全てダメージ強化につぎこんだ10レベルの攻防支援ができるバランス型のキャラと、
装備オプションを使わずに11レベルにレベルアップした単体ダメージ特化白兵キャラ。
この差異の検証とかやってみようと思ったけど今手元にルルブないから誰か頼む

>>101
10レベルからキャンペーンはじめる、もしくは10レベルまででキャンペーン終わる、のどちからなら別に何も困らないが、10レベルの壁の突き抜け方はGMは悩むよなw
103NPCさん:2010/11/11(木) 14:53:18 ID:???
ダメージの観点からいえば、90点支払えば《逸品》×3で軽い武器のダメ固定値を+6までは軽いままのメリットを失わずに上昇できるというのがあるな
で、同じことを重い武器でやっても+6なんだよね。
元値の割合による掛け率でのパワーアップでなく、純粋に+nされる形だから。

元々ダメージ力がある奴よりも、ダメージ力が弱い奴が底上げする方にこそ有用だというのは同意する
104NPCさん:2010/11/11(木) 15:01:14 ID:???
いや、今のアルシャードは固定ダメージ値だけが強い奴は突き詰めるとスカウトだから、軽い武器が強くなるでいいんだよ
ファイター系は重い武器をクリティカルで当てる傾向があるから、クリティカルダメージ増加がついた方が着目すべき
むしろ差別化が明確になってんだよ
105NPCさん:2010/11/11(木) 15:27:55 ID:???
話を蒸し返すようだけど、大ラグナロクという名前だけはどうにかならなかったかなとは思う
106NPCさん:2010/11/11(木) 15:30:36 ID:???
著者にきくたけが絡んでるから、超☆ラグナロクにならなかっただけホッとしてる俺みたいなのもいるぜ!
107NPCさん:2010/11/11(木) 15:32:32 ID:???
これからならないという保証はない
108NPCさん:2010/11/11(木) 15:37:10 ID:???
FEARゲーのあらゆる多元宇宙構造の危機である超☆ラグナロクが発生!
主八界も三千世界も同時に大ピンチ!
そしてユグドラシル宇宙の外からあのヴァルキリーが帰ってくる!
109NPCさん:2010/11/11(木) 16:02:53 ID:???
きくたけ「おのれずんいち!これもすべて井上のせいだ……」

すべてを破壊し、すべてを繋ぐ!
110NPCさん:2010/11/11(木) 17:22:12 ID:???
>>106
コスモラグナロクとかスーパーラグナロクとか…
111NPCさん:2010/11/11(木) 17:26:00 ID:???
スーパーウルトラデラックスアルティメットラグナロク
112NPCさん:2010/11/11(木) 17:28:57 ID:???
北欧神話はラグナロクで終了だから、対応する言葉がない……ってことかな
113NPCさん:2010/11/11(木) 17:29:07 ID:???
スーパーラグナロク大戦
114NPCさん:2010/11/11(木) 17:31:47 ID:???
ラスボスはネオグランゾンか
115NPCさん:2010/11/11(木) 17:35:08 ID:???
SFC版をやってないαやOG世代は設定だけ過激なロボと思ってるから困る
116NPCさん:2010/11/11(木) 18:28:17 ID:???
次の展開は
大ラグナログを巡る鬱展開に宮沢茉莉が耐えられなくなり
「全世界の望みがかなった世界ができればいいのに」と願った結果
全世界の願いがかなった、宮沢家が世界の中心となったリプレイ「M一家」でしょ
117NPCさん:2010/11/11(木) 19:06:28 ID:???
マゾヒスト一家か
118NPCさん:2010/11/11(木) 19:13:41 ID:???
まともなのは母ちゃんだけだな。神薙ぐ御剣の外道働きは忘れろ
119罵蔑痴坊(偽):2010/11/11(木) 19:40:51 ID:???
>116
らめぇ〜〜
あざみママンが樹木希林になっちゃうよォ〜〜

……竜一郎が郷ひろみ……!?で、芸者のるんに追いかけられる……
120NPCさん:2010/11/11(木) 20:35:04 ID:???
>>75
ラグナロクが起こったから侵攻してきたわけで
121NPCさん:2010/11/11(木) 20:42:25 ID:???
>>116
するとあれか、
エンディングでミーミルと繋がったグローリアスが、ユグドラシル宇宙中のクエスターの人口が半分以下になったことに涙するのか。 
122NPCさん:2010/11/12(金) 03:18:57 ID:???
ラグナロク大戦が巨大人型兵器モノなら勃起ものなんだがなぁ
123NPCさん:2010/11/12(金) 07:27:14 ID:???
>>122
ギガンティックフォーミュラというタイトルが脳裏をよぎったがそのまま見送った。
124NPCさん:2010/11/12(金) 10:42:04 ID:???
猫猫猫の絵だとティファナのおっぱいがあんまり大きく見えない!
もっとおっぱいおっぱいでカネ欲しさにおっぱいフィギュア出すくらいにおっぱいだろ、橙子は!
125NPCさん:2010/11/12(金) 10:46:01 ID:???
イラストといえば今回はツジだったな
やっぱあの人は平均的な美青年キャラを書こうとすると全然ダメだな
でもキモいキャラを描かせると天下一品すぎる。ていうかぽぽるちゃはフリークスっぽさをなかなか描けない感じが
126NPCさん:2010/11/12(金) 10:46:49 ID:???
>>124
中のゲルが漏れ出して、元に戻ったんだろう
127NPCさん:2010/11/12(金) 10:48:33 ID:???
>>124
おっぱいには夢と希望がつまってるって良く言うからあの中にはマナがいっぱい入ってたんだよ
おっぱいは僕達のアスガエルドだったんだよ

でも大ラグナロクの影響でそのマナが削られつつある。ティファナもその影響は免れなかったのだ
この理屈をつきつめると貧乳好きは奈落に魅入られてるけど
128NPCさん:2010/11/12(金) 10:50:09 ID:???
>>127
いやしかしフォモールマスターのガリ貧乳エロを見る限り、マナ巨乳奈落貧乳説は説得力ある
129NPCさん:2010/11/12(金) 10:56:36 ID:???
何かシェルリィがディスられた気がする
130NPCさん:2010/11/12(金) 11:00:35 ID:???
実は奈落の手先だったシェルリィ
131NPCさん:2010/11/12(金) 11:18:14 ID:???
シェルリィはさらしを取ると凄いよ
132NPCさん:2010/11/12(金) 11:52:31 ID:???
なんせ胸囲減るからな、さらし分
133NPCさん:2010/11/12(金) 11:53:12 ID:???
シェルリィは脱皮すんだろ?
134NPCさん:2010/11/12(金) 12:24:12 ID:???
>>130
「奈落はわしひとりでいい」って理由でエクスカリバー作ったのか
胸熱
135NPCさん:2010/11/12(金) 12:26:18 ID:???
前スレから話題移行

991 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 11:30:30 ID:???
逸品は別に1個しか選べないとかはないぞ。そういう制限はあるのはマナクリスタルだけじゃないか?
あと意図してなかったらすまんが、
複数の装備に同じ装備オプションを複数(逸品なら4つ以上)つけられるかはグレーの領域だろう。

992 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 11:33:46 ID:???
>>991
オプション重複限界を装備一個単位でなくて、キャラクター一人の単位で計算するってことか?
ダガーに逸品×2、ロングソ−ドに逸品×1で三回使いきったってこと?

993 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 11:37:13 ID:???
>>991
ひとりのキャラクターにつき3つまで

3回まで重複する
は別のものとして考えた方が良いと思うが

994 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 11:52:37 ID:???
リーフワールド内の記述だと断言はしづらい部分じゃないか?
逸品よりは増幅装置のような魔法強化型のオプションでバランスが崩れそう。
バックラーとか手持ち本文の武器一個につきダメージ+6とかでき得るから。
まあ逸品の効果は武器にかかっていて、増幅装置の効果はPCにかかっている、とされれば、
増幅装置をいくつつけても最大+6とは解釈できるけど。

997 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 12:16:45 ID:???
「あなた」にかかる効果はキャラクター単位で良いんじゃないかな。
136NPCさん:2010/11/12(金) 12:30:24 ID:???
998 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 12:21:29 ID:???
やや話はずれるけど、装備オプションは経験点払ってから得るって形になってるから、
必要経験点本文の一部のオプションは重複回数=取得数になってる。
術具とかね。武器と防具に1個ずつつけるからといって、経験点消費10で術具ふたつは入手できないし、
経験点がわからんから4つ目以降は取れない。
ふたつの武器に巨大武器つけたいときとかも同様だな。こっちは6個目取得する経験点わかるけど。

埋めるには微妙な話題だったかもしれん。

999 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2010/11/12(金) 12:22:01 ID:???
「特別な明記がない限りは一つのアイテムに装備オプションは1回しかつけられない。」

ってなってるから、「3回まで重複する 」の明記は「一つのアイテムに何個までの装備オプションをつけられるか」だと思うんだけどな
137NPCさん:2010/11/12(金) 14:18:04 ID:???
dat落ちさせずにわざわざ使い潰した馬鹿どもの話なんざ移行させる価値も無い
138NPCさん:2010/11/12(金) 14:21:54 ID:???
何と戦ってるんだよw
139NPCさん:2010/11/12(金) 14:32:37 ID:???
使い潰したところで何の不都合があるってんだよw
140NPCさん:2010/11/12(金) 15:23:52 ID:???
ただの構ってちゃんになぜそこまで釣られてやるんだおまえら
141NPCさん:2010/11/12(金) 15:52:34 ID:???
術具は「持ってるだけで魔法ダメージを+1する種別:その他 のマジックアイテム」にして、
それの効果を増強できる専用の装備オプションを用意する、って形にした方がルール的な違和感はなかったかもな
ただちょい煩雑な感じにはなるけど

142NPCさん:2010/11/12(金) 20:05:36 ID:???
>>139
んまぁ極力鯖に負荷かけないようにするってのは美徳よね
143NPCさん:2010/11/12(金) 21:10:50 ID:???
別に「埋め」だけで20レス近く潰したとかそういう事じゃないし、いいんじゃね?
144NPCさん:2010/11/12(金) 21:21:39 ID:???
その為に二日もスレの寿命引きのばすとか正直信じられんわ
145NPCさん:2010/11/12(金) 21:23:31 ID:???
そんなに驚くことなのかw
146NPCさん:2010/11/12(金) 21:34:36 ID:???
速攻で1000いくような板じゃないからなあ
まるで感覚の違う板の住人なんだろう
147NPCさん:2010/11/12(金) 22:05:01 ID:???
フォモールマスターが可愛すぎて奈落と戦うのがつらい
148ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/11/12(金) 22:13:45 ID:M93+dxrx
フォモールマスターはメカブラジル水着よりも
ベタなSFレオタードの方がより一層「ぺたん」感が出たと思うんだ
149NPCさん:2010/11/12(金) 22:25:42 ID:???
>>146
つーか板保持数があるから一日で埋められない時は放置して一日で落とした方がまだマシ
150NPCさん:2010/11/12(金) 22:31:11 ID:???
2000年に立ったスレが残ってる板でなに言ってるんだwww
151NPCさん:2010/11/12(金) 23:11:19 ID:???
>>150
ぶっちゃけ新陳代謝とは無縁の板だもんなw
152NPCさん:2010/11/12(金) 23:27:25 ID:???
>147
逆に考えるんだ。

イドゥンとガイアを残して彼女を倒し、奈落から解き放ってあげるんだよ。
153超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/13(土) 01:12:50 ID:ssh53Cc5
完殺者お姉様を総スルーしてフォモールマスターばかり話題にしやがって。
くそう、ぺたんか!そんなに「ペタン 〜未開拓者たち〜」がいいのか!
154NPCさん:2010/11/13(土) 03:50:28 ID:???
>>149
この板はまだ保持数の限界までいってないけど。

>>153
完殺者と書かれると勝手にジェノサイダーと脳内でルビがふられるんだがどうしたら。
155超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/13(土) 03:59:25 ID:ssh53Cc5
>>154
そのルビで合ってる。
グラマラスなボディラインくっきりなクールビューティむしろ全身義体なジェノサイダーお姉様ですよ。
アレ絶対服着てないって!
156NPCさん:2010/11/13(土) 04:22:57 ID:???
アーマロイド・レディ……
157NPCさん:2010/11/13(土) 06:55:15 ID:???
>>153
誰が上手いことを言えと
158罵蔑痴坊(偽):2010/11/13(土) 08:52:44 ID:???
このスレは、フォモたんを奉ずるダガーと、ジェノサイ・ドキュんによる巨貧戦争の舞台になりました。

自分はダガー兄貴についていくぜ!
159NPCさん:2010/11/13(土) 09:34:59 ID:???
ブラジル水着がいいんじゃないか?>フォモールマスター
多分ダガーは露出厨だから、乳は気にするな!感じなんだよ。
160NPCさん:2010/11/13(土) 10:20:28 ID:???
〉〉152
ちょっと、「レジェンド」「レジェンド」「レジェンド」で世界救って来る
161NPCさん:2010/11/13(土) 11:50:06 ID:???
貧乳は奈落ってなんか既視感あると思ったら、「墜落世界のハイダイバー」かw
162罵蔑痴坊(ダガー):2010/11/13(土) 12:12:25 ID:???
>160
三つ目はあれか、ペタンのままで固定する分か。
163NPCさん:2010/11/13(土) 14:05:00 ID:???
遅ればせながらリーフワールド読んだぜ
内容はスレみて知ってたけど、ガイダンス周辺は興味深かったな。
アスガルドへいって何が起こるかは語られたが、具体的なアスガルドへの到達の仕方はやっぱり「それは大いなる謎であり、幾通りもあるかもしれない」のままにしてるあたりは
LFWはリプレイfダンブックでなく実プレイ向けキャンペーンセッティングとして意識されてると思った

「場所」として存在するアスガルドと、「状態」として存在するアスガルドを、両方とも否定しなかったのは良かった
164前スレ970:2010/11/13(土) 14:23:47 ID:???
あれから、クリスタル世界を色々考えていたら、
アレスとゲオルグ・バウアーが共謀してバルドルとシュブ・ニグラスを娶せた事になりました。

フマクト「どうしてこうなった!」
165NPCさん:2010/11/13(土) 14:47:28 ID:???
なにその宇宙的恐怖
166NPCさん:2010/11/13(土) 14:51:41 ID:???
そういやffの基本ルルブ読み返したら大ラグナロクの伏線があってびびった
ヘイムダルの角笛の二回目と三回目の予言ってはじめっから設定されてたのね
167NPCさん:2010/11/13(土) 14:52:43 ID:???
それをよりにもよって、トンチキ美マッチョが引き金を引いたんだよなw
168NPCさん:2010/11/13(土) 14:52:46 ID:???
イデア投稿でクトゥルフ神話をアルシャードにもちこんでもいいんだよな?
169NPCさん:2010/11/13(土) 14:57:47 ID:???
まあ、流石にそのまんまはアレな気がするけど
ちょっと捻りを入れればコズミックホラー的な世界とかあっても良いんじゃねぇのか
170NPCさん:2010/11/13(土) 14:59:01 ID:???
加護にいよいよクトゥルフの名が冠せられるのか
171NPCさん:2010/11/13(土) 15:01:57 ID:???
>>166
それ旧版からの設定なんだぜ
だから、旧版ではシナリオ依存でない公式設定でアスガルドへ行けるレリクスとして名前が唯一でてきたレリクスはギャラルホルンだったのよ。
当時はスレなんかでも、アスガルド探索シナリオやりたければギャラルホルン見つけるシナリオするといいよってアドバイスが結構あった記憶がある。
ffになってから新たなアスガルド到達レリクスとしてビブロストが出てきたからあまり語られらなくなったけど。
でもギャラルホルンを危険視してた人もそこそこいたな
二回目に角笛が吹かれたときに滅びが始まるって設定で、「もしかしてラグナロクって実はじまってないんじゃね」って説はスレで何度か出てたことはあったな
アスガルドへいくために角笛吹くってのは一度世界を滅ぼすことなんじゃないかっていう・・・・

まさにそのとおりだったわけだが
172NPCさん:2010/11/13(土) 15:03:48 ID:???
>>169
呪われた魔道書ネクロノミコンはイデアであった、とかってのはやっぱひねりがなさすぎるかねぇ
173NPCさん:2010/11/13(土) 15:18:31 ID:???
そこらへんの記号的な部分はむしろそれくらいわかりやすい方がいいんじゃないかな
174NPCさん:2010/11/13(土) 15:47:52 ID:???
<加護:はやぶさ>とか考えないでもなかったが。

「博士!はやぶさのイオンエンジンが!」
「大丈夫だ!
 こんな事もあろうかと、のぞみのレコードシートを持ってきた。
 この未使用経験点で回復アイテムを取得するんだ!

 ああ、演出上はエンジンをニコイチと言う事で」

なんという天の声。
175NPCさん:2010/11/13(土) 16:55:40 ID:???
泣ける>のぞみの経験点

宇宙主体の異世界とか応募してみっかなぁ。
奈落=バイドみたいなR-TYPE的世界。
176NPCさん:2010/11/13(土) 17:42:56 ID:???
追加経験点50でなぜ能力値上げちゃダメなんだよ(`Д´)
ふざけるな死ねよクソカス産廃生ゴミダメ廃棄物汚物肥溜めA樹が死ね

 | ‖│ ‖ ‖│|  │  │           │‖
 | ‖│ ‖ ‖│|  │  │           │‖タイタンフィート!!
 | ‖│ ‖ ‖│|  │  /          .  │‖
 | ‖│ ‖ ‖│|  │/             │
 | ‖│ ‖ ‖│| /                │
 | ‖│ ‖ ‖/                    │
 | ‖│_ , '' "                       │ 
.┌‐' ̄            ___           │
 ゝ__ノ ̄ヽ__ ─ ̄wノ * 'Д ソつヽ ____ ノ 
       ・  .) ・∵∴・・.:∴. ブギャアアアアアーーーー
        "//:・/⌒∵:ヽ(丶( へ⌒\・ヽ丶       '.∴      ・    ・. 丶 ・ 丶
177NPCさん:2010/11/13(土) 20:51:53 ID:???
>>167
その美マッチョもネコミミ大司教の支配下に…
178NPCさん:2010/11/14(日) 11:11:45 ID:???
まぁ、天はトンチキの裏にかなりすごい勢いできっちり仕込んでくるからなぁ
企画任されてヒャッハーして資料全部読み直したりしてるし。
179NPCさん:2010/11/14(日) 12:15:19 ID:???
デジモンクロスウォーズからいろいろパクってリフワの異世界冒険キャンペーンの三回目だがまだ元ネタ割れてないようだ
まぁジャリ番見てるの俺だけだからな。セッション戻るぜ

キッズアニメはバレにくいからほんまにネタの宝庫やなぁ
180NPCさん:2010/11/14(日) 17:32:46 ID:???
グレート愛ランド見て真っ先に思ったのがデイズとフラグ折り魔だった僕は病んでいる
181罵蔑痴坊(ダガー):2010/11/14(日) 19:06:05 ID:???
新たな加護のネタを探してて気付いたんだが、バロールはフォモールの魔神なんだな。

ダークワンで重力使い……

……邪眼であっても重力は違ェっ!
182NPCさん:2010/11/15(月) 00:03:34 ID:???
気が早いかもしれんが、ALSの第三版は三輪か重信にデータを一任してほしい
183NPCさん:2010/11/15(月) 01:14:31 ID:???
こんだけ規模の大きいゲームが、一人に一任なんてできるわけない
複数ライター制でないと作れないよ
184NPCさん:2010/11/15(月) 01:23:32 ID:???
あの二人はどっちかというとちょっと尖ったゲームやデータの方が適任なんじゃないか?
スタンダード(2ch的な意味じゃないぞ)なALSにはあえて投入しない方がちょうどいいような気も。
185NPCさん:2010/11/15(月) 01:29:17 ID:???
>>150
言っておくが保守しているから残っているだけだぞ
dat落ちで消えてるスレはある
186NPCさん:2010/11/15(月) 01:29:35 ID:???
新世紀スタンダードエルフ的な意味でのスタンダードですね、分かります。
187NPCさん:2010/11/15(月) 01:37:35 ID:???
>185
少なくとも、TCGと分離してからこっち
保守してるから残ってるなんてのは無ぇよw
188NPCさん:2010/11/15(月) 06:55:03 ID:???
>>185
なら一体何カ月放置されたら落ちるんだよ。
189NPCさん:2010/11/15(月) 07:18:19 ID:???
というか、この子(>185)はどこの並行世界の卓ゲ板の住人なんだよ・・・w
190NPCさん:2010/11/15(月) 09:30:26 ID:???
>>183
まあプロデューサというかディレクタ−というかで監修するって役目がせいぜいかなぁ。
しかし現状では誰かができあがったデータを全て一個一個全て監修してたりするんだろうか?
それもちょっと大変すぎるって感じもするんだけどな
監修役がアルシャードの監修だけに専念できるってなら別だけど、スタッフリスト見る限りそんな贅沢な人材の使い方してないし
191NPCさん:2010/11/15(月) 10:09:52 ID:???
本当はじゅんいっちゃんがそこまで出来ればいいんだが。全部の特技はチェックしても、そんなにダメ出ししてるとは思えないからなあ
192NPCさん:2010/11/15(月) 10:18:57 ID:???
エラッタの対応だってあるから統括責任者は誰かいると思うんだが、著者のじゅんいっちゃんとはとても思えないのよね
プロデューサに名を連ねてる社長か、ゲームデザイン担当のえんどーちんかね
193NPCさん:2010/11/15(月) 15:22:59 ID:???
ファイター・ダークワン・エレメンタラーでテッカマンやろうとしたが特技で難航してるぜ。
ニョルド使うならホム咬ませた方がいいんかなあ
194NPCさん:2010/11/15(月) 15:25:29 ID:???
ルーンナイトも入れずにテックセットとは片腹痛いわ

いやまぁそれするとロマン組になっちゃうけど。
195NPCさん:2010/11/15(月) 15:33:16 ID:???
物理戦闘系目指すならルンナは普通に実用的っしょ
196NPCさん:2010/11/15(月) 15:52:44 ID:???
初代テッカマンはルーンナイト単独で成立するよな
でもボルテッカやるならサイキック・ファイターかね、やっぱ
197ありよし@シスコン:2010/11/15(月) 21:43:00 ID:???
サイボルテッカはティールで
リアクターボルテッカはイーヴァルディじゃね?
198NPCさん:2010/11/15(月) 23:36:16 ID:???
LFWはOVLだけでなくブルスフィのワードみたいに、今までにないまったく新しい要素をあらわすクラスがほしかったなぁ
イデアに関するクラスとかさ。
199NPCさん:2010/11/16(火) 01:54:04 ID:???
上級クラス:イデア
クエスターレベル30以上で取得可能
こんなの?
200NPCさん:2010/11/16(火) 02:10:34 ID:???
伝説巨神イデアン
201NPCさん:2010/11/16(火) 03:13:17 ID:???
>>200
判定に失敗すると暴走しそうだなw
202超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/16(火) 03:19:04 ID:QV4weecb
イデア装備みたいなのはあるものだと信じて疑ってなかったなぁ。
まあ、いくらでもデッチ上げていいんだけどさ。
203NPCさん:2010/11/16(火) 08:03:22 ID:???
イデアはどちらかというとHOTやGIFTの領域だと思うの。
204NPCさん:2010/11/16(火) 09:28:36 ID:???
センチュリオンやドラゴンみたいな、クラス関係なく誰でもなれる手軽な上級クラスをあと数個用意して欲しいんだがな
現状だとやっぱ「上級クラスになれない成長パターン」ってのが普通にあって、そういうキャラは高レベルだと不利が目立つ感じはある
でも旧版の基本上級クラスみたいなバランスブレーカーは勘弁な
そのあたり、センチュリオンくらいがやっぱバランスはとれてるかなと
205NPCさん:2010/11/16(火) 09:49:24 ID:???
上級クラスがないと特技がとりにくくなる状況って意味で見ると、上級クラスがないと不利が感じる環境って30レベル超だからなぁ
で、基本クラス入れるのは強制ではないが推奨されてることなんだから、30レベル超えるころには上級いかなかった奴はアインヘリアルになれって部分はあるかもな
むしろ上級クラスは、アインヘリアルになれない奴への救済策で、変わりにアイヘリより早めに習得しやすいってバランス感覚なんだと思う

まぁただ、この考え方は、上級クラス入れるような形にまで成長したなら、アインヘリアルも目指してね、という前提があるんだけどね
アインヘリアルなんて見越してない鳥取で10レベル〜20レベルくらいでキャンペーンやる環境のために、センチュリオンみたいなお手軽上級クラスはあってもいいと思う
センチュリオンは物理系メインだから、魔法系の弱めの上級クラス(っていうとなんだが)があと一つあるとそれだけでも違うか
206NPCさん:2010/11/16(火) 10:18:48 ID:???
ウィザードやアルケミやサモナーを食わない形で魔法系のお手軽上級を作るのは結構難しいかも。
ホワメとブラマジは11レベル以降も毎レベル特技とれるってのもあるしな
207NPCさん:2010/11/16(火) 10:33:40 ID:???
トリスメギストスは?
あれはアルケミ限定だったっけ?
208NPCさん:2010/11/16(火) 10:39:20 ID:???
アルケミ限定だな
209NPCさん:2010/11/16(火) 10:51:09 ID:???
アヤカシは上級だっけ?
210NPCさん:2010/11/16(火) 10:53:44 ID:???
アヤカシは種族クラスの上級だな
種族ならなんでもいいけど、10レベルまで上げないといけないから汎用性と考えると微妙か
211NPCさん:2010/11/16(火) 11:26:17 ID:???
センチュリオン    :クラスレベル10
アヤカシ        :種族クラス10

トリスメギストス    :アルケミスト10
アークウィザード    :ウィザード10
スピリット        :エレメンタラー10
グレーターサモナー :サモナー10

イデアルソーサラー :ソーサラー10
コマンダー       :帝国クラス合計10
プリースト       :帝国クラス合計10

グローリー       :クエスター10でレジェンド5

ドラゴン         :クエスターレベル20

デーモン        :クエスター20でダークワンorダンピール10
ハイアルフ       :クエスター20でアルフ10

バトルマスター     :クエスター20でファイター10
ストライダー      :同スカウト
ウォーロック      :同ブラマジ
ガーディアン      :同ホワメ
メサイア         :同 ワード
212NPCさん:2010/11/16(火) 11:31:25 ID:???
ざっと書き出してみたけど、
20レベル以上はアインヘリアルにならないならドラゴン、って方向なんじゃないのかねぇ?
アルフと奈落関係は別格として

むしろ10〜20レベル帯での選択肢が微妙に偏ってる気がするな
魔術系に個別に上級職もって来たせいで
213NPCさん:2010/11/16(火) 11:44:39 ID:???
ドラゴンも物理系に近い感じはあるんだよなぁ
つうか上級クラス自体が物理優位にしてるのかな
魔法系は既存クラスでも成長による変化が大きいところはあるし
214NPCさん:2010/11/16(火) 12:13:24 ID:???
アヤカシの種族クラス10ってのは複数の種族クラス持ちの場合は、合算でいいのかな
215NPCさん:2010/11/16(火) 12:16:29 ID:???
いやそれは違うと思うぞ
いずれかの種族クラスが10以上、という意味だと思うんだが
合算なら合算って明記すると思うし
216NPCさん:2010/11/16(火) 12:18:45 ID:???
テキストはどうなってたっけ
217NPCさん:2010/11/16(火) 12:22:20 ID:???
アヤカシはいずれかの種族クラスのクラスレベルが10レベル以上必要

帝国上級は、それぞれのクラスを表記した上で、
4つのクラスのクラスレベルの合計が10レベル以上必要

ルルブ読んでれば間違えっこないと思うが
218NPCさん:2010/11/16(火) 12:24:34 ID:???
なるほどね
219NPCさん:2010/11/16(火) 12:26:15 ID:???
というか、いまの流れからしても
どう見ても手元にルールが無いうろ覚えの状態で話が進んでるしw
220NPCさん:2010/11/16(火) 12:30:33 ID:???
風熊のドライブクラスは種族クラス扱いだから、炎術師からアヤカシも取れるのかな
221NPCさん:2010/11/16(火) 12:32:51 ID:???
どう考えても鳥取のレギュレーションの問題だから好きにしろとしか
まあ、その上で
字義通りに完全に種族クラス扱いにするんなら取れない理由はないだろ
222NPCさん:2010/11/16(火) 12:37:38 ID:???
まああいつら妖怪の親戚みたいなもんだし
223NPCさん:2010/11/16(火) 12:41:50 ID:???
それなら 天羅の妖or天下の妖怪/上級のアヤカシ みたいな事もできるんだよな
妖怪フィーバー!
224NPCさん:2010/11/16(火) 12:43:15 ID:???
>>222
異類婚の末裔だから、異能が使えるとか、そういうノリでもいいかもね
225NPCさん:2010/11/16(火) 12:50:30 ID:???
天羅といえば、リーフワールドに載ってた「あの惑星の住人は紗がない場所では死ぬ」って設定って本家にあったっけ
226NPCさん:2010/11/16(火) 13:03:49 ID:???
>>135-136の解釈って実際どうなん?
俺は術具や増幅装置は装備してる武器の数だけ効果が重複すると思ってたんだが、
あれは「キャラクター一人にかかる効果総計の限界数」が規定されてるという考え方の方が自然なのか?
227NPCさん:2010/11/16(火) 13:07:50 ID:???
>>226
メールしろ
答えが返ってくるまではGMに聞け
228NPCさん:2010/11/16(火) 13:12:27 ID:???
あの文章で「キャラクター一人にかかる効果総計の限界数」ととるのはちょっと無理があるというのが本音
229NPCさん:2010/11/16(火) 13:14:45 ID:???
魔法系上級増やすにしても、空きがあるのって、オラクル上級ぐらいでないか
230罵蔑痴坊(偽):2010/11/16(火) 13:16:03 ID:???
>225
天羅単体だと、PCが10th-TERRAから出るという手段も発想も殆ど無い。
なので、『紗の無い場所』という単語自体の有無を疑うところから始めて下さい。
231NPCさん:2010/11/16(火) 13:17:37 ID:???
紗の無い土地のことを、ナイシャード
紗の有る土地のことを、アルシャードと呼びます。
232NPCさん:2010/11/16(火) 13:47:28 ID:???
>>230
天羅はざっとしか知らないんだけど、神宮家が本社に対抗どうこうは明確に宇宙進出まで意図してると思うんだけど、そのあたりの設定もアルシャード特有なの?
233NPCさん:2010/11/16(火) 14:29:46 ID:???
本社云々もGFでサポートしてないなら存在しない情報だな
10th-TERRA脱出の方法を探っているのは既出だけど
234NPCさん:2010/11/16(火) 14:58:06 ID:???
エジソンさんが普通にユグシラシルゲートもってるのに脱出方法の検討も何もないような気がするが
異世界でなくて外宇宙に行きたいってことなのか
235NPCさん:2010/11/16(火) 15:34:27 ID:???
オーロラゲートもアルシャードと混ぜた場合にのみ適用されるネタだぞ?
まあ神宮家も何かしらの方法でエージェントを外の世界に送ってるそうだが
236NPCさん:2010/11/16(火) 15:46:34 ID:???
なんで社長がリーフワールドの説明してんだろ>ふぃあ通
237NPCさん:2010/11/16(火) 15:48:34 ID:???
アルシャードシリーズのプロデューサーは社長だからだろ
238NPCさん:2010/11/16(火) 16:07:43 ID:???
オーロラゲートって天羅WARには出てこないの?
元々ある設定を使ってると思ってた
239罵蔑痴坊(偽):2010/11/16(火) 17:04:03 ID:???
>232
神宮家の意識が外(宇宙)向きなのはRPGマガジンで連載が始まった頃からあった。
だもんでPCが神宮始かそのクローンの場合が、世界の外を目指せる例外の一つ。

或いはエジソンの関係者とか、ゴダートだフォン・ブラウンだとかの場合。

……そっか、『天使』が来たから人々の意識が垂直方向に向き始めてもおかしくないか。
>238
旧版でどうだったかまでは分からないけど、現在のWAR環境ではリーフワールドが初出の筈。
240NPCさん:2010/11/16(火) 17:46:25 ID:???
>>238-239
WAR以降での初出はグレディメp63を読むべし
あからさまに対奈落用の世界間移動装置だぞ
241罵蔑痴坊(偽):2010/11/16(火) 20:50:48 ID:???
>240
あ、ホントだ。

しかしまぁ、このスレで話題にしている以上、利用紗は、もとい利用者はクエスターしかいないよな。

そして『天羅WAR』にはクエスターも奈落も存在しないので、銀十字社も取り上げない。

『アルシャード』の銀十字社は盛んに書き立てているみたいだけど。
242NPCさん:2010/11/16(火) 21:50:36 ID:???
天使がシャード人類ってのはさすがに天羅WARでは採用できんだろうしなぁ
243NPCさん:2010/11/16(火) 21:51:06 ID:???
>>204
10LV超でやる時はクラス制限を、上級含めた4クラスまで、あたりにすればそんなに格差はでないと思うよ
244NPCさん:2010/11/16(火) 22:07:41 ID:???
>>242
採用したところで別に問題ないけどな
ALSとしてやらない限りクエスターも何も存在しないんだから謎な存在に謎な定義がどこかの世界で語られてるってだけの話
245NPCさん:2010/11/16(火) 22:21:26 ID:???
>>241
アルシャードの銀十字社ってなんじゃらほい
246NPCさん:2010/11/16(火) 22:28:21 ID:???
>>245
アルシャードで10thTERRAを取り上げる時ってことだろ
247NPCさん:2010/11/17(水) 08:52:18 ID:H5vIF5ME
はじめてALGに手をだしてみたんだけど、これ面白そうだなー。
キャラメイクだけでスゲー楽しんでるw 鳥取のメンツにルルブ届くまで待機中なんだけど
ワクテカがとまらん。

基本、上級、ダークマジックとそろえたんだけど、
もう他のサプリがほしくてたまらない。
低レベルでプレイするときにあるといいオススメのサプリってなにかあるかな?

ブルースフィアかエブリディマジックを考えてるんだけど・・・。
おしえてください!
248NPCさん:2010/11/17(水) 09:01:22 ID:???
その選択ならエブリマ確定
異世界サプリは普通に遊んで飽きた頃にやるといい
249NPCさん:2010/11/17(水) 09:05:37 ID:???
え、別に確定じゃないだろ
ブルースフィアはALGの普段の舞台のワールドガイドだぞ?

ベースは現代モノだからそこまで解りにくくないとはいえ
まだ世界観に慣れてない人向きではないシナリオクラフトのサプリである
エブリマのほうこそ後回しでいいと思うんだが
250NPCさん:2010/11/17(水) 09:08:35 ID:???
どっちにしたって
要求に対してソレは止めとけってサプリじゃねぇなら
かまわんだろ
251NPCさん:2010/11/17(水) 09:19:38 ID:???
追加クラスデータや高レベルアイテム、より広くて深い世界設定を知りたいならブルースフィア
設定とデータが付与されるハンドアウトテンプレート&ギフトや、自動でシナリオが生成されるシナリオクラフトなどの
プレイ方法の幅を広げたければエブリデイマジック
252NPCさん:2010/11/17(水) 09:23:10 ID:???
エブリディマジックは「クエスターになった者たちの普段の生活は一般人とどう違うか」みたいなのに視点をおいたサプリで、
ブルースフィアは「地球の神秘組織の世界的な動向」に視点をおいたサプリ。
どっちがおすすめかというより、どっちに興味あるかじゃないかな

低レベルの「データ面」を増強したければ『アインヘリアル』がおすすめ。
これはアルシャードffのサプリということになってるが、実際はffとガイアの両方の共用サプリ
ガイアの上級ルルブに続いて、更にいくつもの特技が追加されてる。さらには30レベル帯までの特技が追加されてるから高レベルまでずっと使える
253NPCさん:2010/11/17(水) 09:26:50 ID:???
出た順に買え。
ここの人間の言う事は当てにならん。
254NPCさん:2010/11/17(水) 09:28:35 ID:???
とりあえずグレディメをだな
255NPCさん:2010/11/17(水) 09:30:44 ID:???
>253
嘘つきのクレタ人かよww
256NPCさん:2010/11/17(水) 09:57:58 ID:???
おーいろいろアドバイスありがとー。
とりあえずクエスターの日常生活に興味があるので、エブリディマジックかなー。
シナリオクラフトもやってみたいし。次点でブルースフィアを買ってみようとおもう。

あとPL達から
・力を使うと段々悪魔になってっちゃう人
・プリキュアみたいな変身ヒーロー
・ネコミミ獣人
っていうのをプレイしたいっていう希望が出てるんだけど、
そういうのはALGでプレイできる?基本と上級を見た限りだと、
変身ヒーローはルーンナイトくらいカナと思ったんだけど。

ffのサプリでもいいんだけど教えてもらえるとうれしい。。
257NPCさん:2010/11/17(水) 10:07:58 ID:???
>>256
悪魔になる系は奈落に汚染された者・ダークワンがffの「ミッドガルド」にある
将来的には上級クラスデーモンになれるクラスなので、イメージは合うはず
ネコミミ獣人はこれもffの「アール・ヴァル・アルダff」からリンクス

プリキュアっぽいのは、ルーンナイトは別にヨロイモノでなくていいので
そういう衣装に変身するものと考えてそれっぽい装備を選べばルンナでいける
258NPCさん:2010/11/17(水) 10:20:20 ID:???
ありがとー!
そっかやっぱしff混ぜるとだいぶプレイの幅広がるんだねー。
やべえw欲しくなって来たwwww
259NPCさん:2010/11/17(水) 10:33:17 ID:???
鎧としてのルーンメタルがどういうものなのかについての詳述はなぜかffサプリの『ミッドガルド』の方に書かれてる
これによると、鎧としてのルーンメタルは一つ一つが全く異なる形状をや触感をもつ鎧であり、中には金属とは思えないものもあるそうな。
鋼鉄の鎧のような形状を持つルーンメタルもあれば、貴婦人のドレスのように柔らかく薄く布のような形状を持つルーンメタルもあるってこと。
武器としてのルーンウェポンもここらは同じで、細かい形状は一つ一つ異なる
あと、ルーンメタルやルーンウェポンは、普段は彫像や装飾具のような小さな形に凝縮しており、使用者が望んだときに鎧や武器の形に戻るということ。
ここらは変身ヒーローそのものだな。
260NPCさん:2010/11/17(水) 10:34:05 ID:???
ガイアとffを組み合わせてブルースフィアで遊ぶ場合って、
ffのクラスは全部アウトランダーみたいに扱うのかな?
それともブルースフィアに元から住んでたみたいに扱うの?

教えて君ですまん!
261NPCさん:2010/11/17(水) 10:39:01 ID:???
>>260
アルシャードガイア上級に、ffのクラスの扱い方が書いてあるだろ?
ffのクラスの中でも「地球にあってもおかしくないもの」は、そのクラスは地球文化に根付いた形で存在する
例えばオラクルとかね。
一方で、ミッドガルドという世界の背景と強く結びついてるようなクラスは、そのクラスを持つPCは「ミッドガルドからやってきた来訪者」という設定をつけることが推奨されてる。

そのクラスが「地球にあってもおかしくないもの」かどうかはGMが決定すること。
アルシャードガイア上級にはここらのリストがあるけど、あくまで目安だ。
262NPCさん:2010/11/17(水) 10:39:08 ID:???
>>260
ALG上級の後ろのほう(シナリオの前)にff導入ガイドがあって
その時点でのffクラスをブルースフィアでどう扱うか、の指針はある
ただ最終的にはGMがその卓に合わせて決めることになるね
263NPCさん:2010/11/17(水) 10:46:01 ID:???
すまない一昨日上級が届いたばっかりで、
最後まで読んでなかった。

ここを参考にすればいいんだね。ありがとー!
264NPCさん:2010/11/17(水) 10:51:38 ID:???
やっぱりルーンナイトはせらむんやプリキュアみたいな女キャラサンプルが欲しいところだな。
265NPCさん:2010/11/17(水) 10:55:36 ID:???
>>256 >>257
悪魔は、ダークワンのデータが無ければ(あっても設定次第では)ダンピールでもいいかもな。こっちも上級でデーモンになれるし
ダークワンはスペクター(奈落化した人間)はできないし

悪魔にこだわらずに力に侵されるだけなら精霊と契約して異形化してさらに感情を失っていくエレメンタラーとかもある。
ホムンクルスの共生体は……ちょっと違うか
266NPCさん:2010/11/17(水) 11:19:01 ID:???
猫耳獣人は、ffのサプリにリンクスって種族がいるな
買う金がないなら、いっそ猫と融合したホムンクルスとか言い張ってもいいかもしれんが
267NPCさん:2010/11/17(水) 11:20:29 ID:???
自分はルーンナイトとマシンヘッドを組み合わせてメタルヒーローにした。
中の人間が小さな戦友って気分で。
268NPCさん:2010/11/17(水) 13:00:33 ID:???
エブリディマジックをとりあえず買おうと思うんだけど、
シナリオクラフトやる時って、GMだけがエブマジ持ってれば大丈夫かな?

オンセなのでPLに見せてあげることできないんだ…。
269NPCさん:2010/11/17(水) 13:01:44 ID:???
チャートをロールのみ(チョイスするにしてもGMのみ)で良いなら
270NPCさん:2010/11/17(水) 13:02:14 ID:???
基本的にそれでも大丈夫だけど皆がチャート参照できたほうがプレイアビリティ的にはいい。
271NPCさん:2010/11/17(水) 13:06:08 ID:???
該当部分だけ、1枚コピーすりゃいいだけでは
272NPCさん:2010/11/17(水) 13:06:31 ID:???
ってオンセか、すまん
273NPCさん:2010/11/17(水) 13:31:00 ID:???
ありがとう!

そっかぁチャートをPLと相談してROCして進めるんだね。
うむーw 皆に買ってもらうにはちょいと敷居が高いかもだ。

伝説級の腕を持つ空手家という
キャラを作りたいって人がいるんだけど、みんなならどう作る?
274NPCさん:2010/11/17(水) 13:34:09 ID:???
>>268
>>271の助言をアレンジして、チャートをスキャナーで取り込んで画像貼り付けるかうpすりゃ良いんじゃねーか?

私的利用のみなら、オンセに上げた分のチャートはセッション終わったら消去しときゃあ良いだろうし。
275NPCさん:2010/11/17(水) 13:47:36 ID:???
>>273
取り敢えず、ファイターで《マーシャルアーツ》とスカウトで《ダブルウェポン(指定:素手)》は必須条件だな。

で、ライフパスで「出自」で「格闘家」選択したり、「経験」で「生ける伝説」とか選定しとけばそれらしいんは出来るっしょ。

ハウスルールで、ALFのシリウスから獣化系ビルトイン技能を取得不可にして“オーラウォーリア”なり
“フォースグラップラー”なりそれっぽいクラス名被せて相当クラスって事で氣功拳士なのも遣れるっちゃあ遣れるけどな。
276NPCさん:2010/11/17(水) 13:50:20 ID:???
>>275に書き込みミス。

《ダブルウェポン》は別に武器指定は要らんかったわ。
277NPCさん:2010/11/17(水) 13:58:07 ID:???
なるほど、ダブルウェポンか!
それは盲点だった。ファイター/スカウト/レジェンドあたりがいいかも!
278NPCさん:2010/11/17(水) 13:59:24 ID:???
>>277
すでにファイターやスカウトの話は出てるんでそこは同じ

で、自分の場合その2つオンリーだと加護が偏ってる感があるので
もうちょい属性を付け加えて「どんな側面を持つ伝説の空手家なのか」という切り方をする
遺伝子改造を受けているから強い、ならホムンクルス
手練の警官や軍人であるなら「ブルースフィア」を導入してSC:シヴィルサーヴァント、とか

あとやはり、黒帯は空手家と言い張るなら実にいい小道具です
279NPCさん:2010/11/17(水) 14:10:43 ID:???
そろそろ過去ログでも読んでROMっといて欲しいなあ。
280NPCさん:2010/11/17(水) 14:12:38 ID:???
まあ質問者はもう少し落ち着いてもいいとは思うけど
特にネタもないし冷や水ぶっかけなくてもいいんじゃね?
281NPCさん:2010/11/17(水) 14:14:48 ID:???
>>279
オレは初心者歓迎だし、教えるのは楽しいじゃん、まあ携帯なんで見てるのが多いけど

質問者は気にすることないと思うよ
ウェルカムだ
282NPCさん:2010/11/17(水) 14:21:34 ID:???
>>281
此方も良い“おさらい”になるしな。

自分では気付きもしなかった他者の意見やアイディアを見られる事も多いし、学べる事も多いわな。
283NPCさん:2010/11/17(水) 14:28:47 ID:???
水をぶっかけて沈めたくなるような流れなんだよ
284NPCさん:2010/11/17(水) 14:34:27 ID:???
SRS的にはカラテビームをカラテターゲッティング。
285NPCさん:2010/11/17(水) 14:37:48 ID:???
他の文庫版SRSからスタイルクラスを導入するなら
アデプト、ジーニアス、エスペシャル、グラップラーなんかも有用だな
スタイルクラスだけならほぼそのまま使えるし
286NPCさん:2010/11/17(水) 14:38:41 ID:???
じゃあ別の話題振るけどさ

大ラグナロクって決着つけさせると、ゲーム展開がTORGやスタレみたいにゲームそのものが完結するように思えるんだが
このあたりどうする気なんだろう
TRPG的には、決着つけるのはあなたたちだ、で放置するのが無難っちゃ無難だんだが
それするとリプレイファンの方は怒るよね。
287NPCさん:2010/11/17(水) 14:41:05 ID:???
リプレイ的には今まで通りの世界の再現に落ち着くんじゃないの
そして世界は円環する
288NPCさん:2010/11/17(水) 14:41:33 ID:???
他のSRSありなら、天下繚乱の異邦人で、琉球空手の使い手も
ファイターと組むと、素手の威力が体力×3だ
289NPCさん:2010/11/17(水) 14:43:45 ID:???
>>287
リプファンが怒ったからなんだ?
つかリフワに別のユグドラ宇宙の話にしても何も問題ないってはっきり書かれてるじゃない。
290NPCさん:2010/11/17(水) 14:44:25 ID:???
>>286
大ラグナロク完結したら、新世界舞台にアルシャード第3版が展開開始されるだけじゃね?
291NPCさん:2010/11/17(水) 14:48:54 ID:???
でも新構築された世界で続編って展開は地雷になりがちじゃね?
そういうので上手くいったものってほとんど知らないぞ

あ、ヱヴァ劇場版があったか

292NPCさん:2010/11/17(水) 14:52:55 ID:???
こういうのを杞憂って言うんだよな
293NPCさん:2010/11/17(水) 14:56:54 ID:???
っつーか、第3版って言ってふと思っちまったんだが、
もしかしたら第3版は基本クラスの構成が今のALSシリーズ(戦士/軽戦士兼盗賊/回復&防御魔法主体/攻撃&支援魔法主体)から
天下繚乱構成(対単体大ダメージ特化/範囲攻撃主体/防御楯役特化/支援特化)になったりしてな。

今までのブラマジ/ホワメはそれこそサポートクラスになったりとか。
294NPCさん:2010/11/17(水) 14:58:55 ID:???
うんうんうんそうだよ天下はALSの実質3版でスカウトとか三すくみはリストラされるよ
295NPCさん:2010/11/17(水) 15:02:59 ID:???
>>267
シャリバンならニンジャ入れなきゃな
296NPCさん:2010/11/17(水) 15:18:06 ID:???
正直、特技で魔法とっていくのってもう止めてもいいんじゃないかと思う
基本クラスをスタイル制にしたほうがいいと思う
297NPCさん:2010/11/17(水) 15:21:35 ID:???
スタイル制ばかりになっていくのは嫌だなぁ。
ALSはこのまま基本4クラスでやって欲しい。
298NPCさん:2010/11/17(水) 15:22:44 ID:???
今の基本クラス方式で何の問題もないと思うけど
ファイターとスカウトの差別化はちゃんとして欲しいかな
299NPCさん:2010/11/17(水) 15:37:29 ID:???
天下のデータは荒削りにも程があるんで、まだ次世代だのなんだのと評価できるような段階じゃないだろ
300NPCさん:2010/11/17(水) 15:41:12 ID:???
ブラマジの初期魔法を全て「2d6+クラスレベル」ダメージにして
他の魔法はそれを強化するだけって言う風に変えればええんちゃう
301NPCさん:2010/11/17(水) 15:42:30 ID:???
まあハッタリ&カイザーデザインの良い所でも悪い所でもあるな>荒削り
302NPCさん:2010/11/17(水) 15:43:37 ID:???
個人的には、スカウトにマイナーアクションを複数行える特技が欲しいなぁ
5レベル位にあると、無面目や乱れ撃ちまで取るモチベーションになる
ハンターやガンスリンガー噛ませても良いけど、そうするとスカウトを上げる余裕があんまり無いし
303NPCさん:2010/11/17(水) 15:47:27 ID:???
別に天下が荒削りだとは思わんなあ……ALSもどっこいどっこいだし
ただ単にシステム構造の方向性の好き嫌いじゃないの?
304NPCさん:2010/11/17(水) 15:50:25 ID:???
システムの比較とかそういう話はこっちでやったってください
過疎ってるし

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/l50
305NPCさん:2010/11/17(水) 15:53:19 ID:???
今とは別のシステム構成を行うという話題ならSRSスレ行きだな

というか自作するのでない限りこの手の話題は大抵不毛だし
306NPCさん:2010/11/17(水) 16:01:32 ID:???
>>252
けどアインヘリアルを使うにはffとアールヴァルアルダが必要(アインヘリアルにそう書いてある)だからね
ガイアのみ環境だと使えん
307NPCさん:2010/11/17(水) 16:07:28 ID:???
なるほど、はじめて見る意見だ。他にそういうのない?
308NPCさん:2010/11/17(水) 16:22:45 ID:???
306なら無視していいよw
309NPCさん:2010/11/17(水) 18:42:03 ID:???
>>300
まかでみのマジシャンそのまんま………
310NPCさん:2010/11/17(水) 19:14:52 ID:???
マジシャンは(一応)2レベルまで攻撃魔法あるし、クラスレベルは軒並み足せない。
足せるようになる特技はあるけどなー

つか、カイザーが絡んだシステムの攻撃魔法は割とそんな感じになるんだよね。
311NPCさん:2010/11/17(水) 19:16:26 ID:???
>>310

まかでみに三輪は絡んでないはずだが。
312NPCさん:2010/11/17(水) 19:43:59 ID:???
逆にカイザー作のKSRでは、水術師や地術師が上位の攻撃魔法覚えていくぞ
313NPCさん:2010/11/17(水) 19:49:29 ID:???
天下繚乱の退魔僧もそうだな。
314NPCさん:2010/11/17(水) 19:50:08 ID:???
まかでみは久保田ナッツ
315NPCさん:2010/11/17(水) 19:50:36 ID:???
天下でも低レベルの効果をあげてく陰陽師も新しいのを覚えてく退魔僧も両方いるしな
天羅WARもそうだし
316NPCさん:2010/11/17(水) 20:19:01 ID:???
ブラマジはクラス単独かつ低レベル帯でも、もうちょっと固定値を伸ばせるように
なって欲しいってのは確かにある。

他所のシステムみたいに、《BOSS属性》のバステ打ち消しにHP代償を持たせて、
バステ方面の強化でダメージを稼ぐ仕様にするのも有りだけど。
317NPCさん:2010/11/17(水) 20:25:05 ID:+QbQImIG
>316
《状態復元》はガイアか何かのエネミー特技にも追加されていなかったっけ?
318NPCさん:2010/11/17(水) 20:25:48 ID:???
>>316
ブラマジは元々BS与えるの得意だし
敵に持たせるのを《BOSS属性》にするか《状態復元》にするかはたまた何ももたせないかはGM次第じゃん
何を言いたいのかよくわからん
319NPCさん:2010/11/17(水) 20:32:35 ID:???
>>316
つか誰も固定値の話とかしてないのに、確かにあるとか言われても
320NPCさん:2010/11/17(水) 23:10:39 ID:???
>>ファイターで《マーシャルアーツ》とスカウトで《ダブルウェポン(指定:素手)》
これって命中値修正は改善されないから-2+-2で-4になるから苦しくないですか?
321NPCさん:2010/11/17(水) 23:17:01 ID:???
苦しいので、素手のデータ変更する特技が欲しくなる
そのデータは、主にffに多かった記憶がある
322NPCさん:2010/11/17(水) 23:48:59 ID:???
ALGの方で一番手軽なのはOVL:サイバーパンクで義手にすることかな
323NPCさん:2010/11/17(水) 23:59:30 ID:???
素手のデータ変更系は高確率で「手持ち:両手」になるからなぁ。
素手扱いの武器も同様。

その意味でサイバーアームさんマジ優秀……
324NPCさん:2010/11/18(木) 00:05:13 ID:???
>>323
そうでもないんじゃない?
エイリアスもシリウスも手持ちは変わらないし
325NPCさん:2010/11/18(木) 01:51:19 ID:???
高確率から漏れた幸運な方を挙げてどうするんだw
326NPCさん:2010/11/18(木) 04:55:30 ID:???
>>320
何を言ってるんだ?

《ダブルウェポン》はあくまで「両手それぞれに持った武器の攻撃力を合わせる」特技でしかなく、
命中修正は片側の内の低い方のみを適用する。
で、両手素手なら同値なんだから適用される命中修正は−2だけだぞ。

ま、それでも命中修正にゃやっぱ基本−2は最低でも付き纏うから、これはもう覚悟決めて受け入れるなり、
他の人達も言っている通りに他にもダメージ増加特技を取れる筈の特技取得のリソースを割いてでも
命中修正を打ち消せる(最低でも基本0に持ち込める)特技を取得するしかないですな。

素手メインでも武器持ちと五分かそれを越える攻撃力固定値を得られる組み合わせは幾通りも有るけれど、
この点が「素手メインは所詮は浪漫でしかない」って言われてる所以ですわな。
確かに、
327NPCさん:2010/11/18(木) 05:04:33 ID:???
>>326
えっと、ダブルウェポン以前に
右手左手に装備している武器の命中は合算されるんです。
328NPCさん:2010/11/18(木) 05:11:35 ID:???
>>326
もしかして、天下スレでフルボッコにされた「素手弱い」論の人?
329NPCさん:2010/11/18(木) 05:25:31 ID:???
>>327
御免、ルルブ見直したら確かに「命中修正も合算」でしたわ。他のシステムのと混同して勘違い働かしてました。

>>328
いえ、違いますよ。その時の天下繚乱スレをリアルタイムでROMってはいましたけど。
330NPCさん:2010/11/18(木) 05:50:22 ID:???
素手を手持ち:両手に変更する「特技」って、オウガの《鬼の爪》以外になんかあったっけ
331NPCさん:2010/11/18(木) 06:08:09 ID:???
>>330
シリウスの《天狼拳》は違ったっけか? 虚覚えなんだけれど。

ま、素手を装備部位:両手に変更しちゃうと《ダブルウェポン》で素手ダメージ増加のプランは選べなくなるけど。

他には特技とは少し違うけれど、カイザーナックルやクラス専用武器でナックル系
(ルーンナイトの〈ルーンナックル〉やアルケミストの〈チャンバーナックル〉等)なら
テクスチャとしては装備部位:両手でのパンチ攻撃で命中修正も−1程度になれるね。
っつっても、データ的には「種別:棍」になっちまうから厳密には素手じゃなくなるし、 これまた《ダブルウェポン》が無意味になるけどね。
332NPCさん:2010/11/18(木) 06:15:57 ID:???
そして虚覚え故に確認訊き。

カイザーナックルは別として、クラス専用武器の方のナックル系装備は記述に「素手として扱う」って
書いて有った様に思ったから《マーシャルアーツ》は適用出来たよね?
333NPCさん:2010/11/18(木) 06:36:41 ID:???
>>330-331
多分《天狼拳》じゃなくて《獣化》じゃね?あれは両手にはならんが
素手武器+《マーシャルアーツ》は乗る、サンプルのルンナさん参照
334NPCさん:2010/11/18(木) 06:38:28 ID:???
>>331-332だった

>>330
上級クラス・アヤカシの《カテゴリ:ビースト》は一応両手化
335NPCさん:2010/11/18(木) 06:42:20 ID:???
>>333
成る程、《獣化》の方だったか。

けど、>>331-332でもしつこく言ってるけど、通常武器として購入出来るカイザーナックルの方には「素手として扱う」って記述が無いんだよねw

同じ様な抜け穴で、拳銃には「同一エンゲージ内の目標には攻撃出来ない」って記述は無いんだぜ。
しかも、エラッタでもどスルーしてる。
336NPCさん:2010/11/18(木) 06:45:28 ID:???
拳銃は普通に同一エンゲージが目標に出来る武器って想定なんだと思うんだが
337NPCさん:2010/11/18(木) 06:53:14 ID:???
>>335
別に、ナックルと名前が付く武器はすべて素手扱いになる、ってルールはどこにもないからな。
天下繚乱で同データの鉄拳も素手にはならないし。

お前さんが正しいと考えてるルールが、オフィシャルの解釈と同じとは限らないんだぜ。
338NPCさん:2010/11/18(木) 07:15:27 ID:???
抜け穴w
339NPCさん:2010/11/18(木) 07:26:23 ID:???
>>336-337
けど、ガンスリンガーのピストル系銃器やリターナーの光線銃とかは洩れなく「同一エンゲージに向けて
射撃は出来ない」って記述は有るし、同程度の射程な投擲なんかも何がしかの特技を使わなければ
同一エンゲージ内には射撃出来ないからね。

まぁ、不満って訳じゃないけど「射程:至近超で特技使わずとも同一エンゲージ内にも射撃出来る射撃武器」ってのの存在を見掛けた事が無いからさ。

ALGのピストル以外に「射程:至近超で特技使わずとも同一エンゲージ内にも射撃出来る射撃武器」ってALF/ALGに他に有ったっけ?
340NPCさん:2010/11/18(木) 07:26:57 ID:???
天下の同一エンゲージ攻撃可の拳銃のオンパレードとか「抜け穴」なんじゃろか
(まあ、他のゲーム持ち出すのは行儀としてアレだけども)
341NPCさん:2010/11/18(木) 07:34:57 ID:???
>>339
つサイティングピストル、コングマグナム、シュートルーン、ハンドガン、光線銃etcetc
342NPCさん:2010/11/18(木) 07:36:24 ID:???
>>339
お前はさっさとルルブ買ってこい
あと二度と書き込むな
343NPCさん:2010/11/18(木) 07:37:06 ID:???
そもそもALSには昔から「同一エンゲージの対象に射撃攻撃できない」なんてルールなかったはずだが
だからわざわざ一つ一つの武器に「出来ない」って書いてあるんだし
ARAあたりと勘違いしてねーか?
344NPCさん:2010/11/18(木) 07:39:29 ID:???
投擲が至近不可とかどこのリフワから来たんだこの人。
345NPCさん:2010/11/18(木) 08:03:11 ID:???
カオスフレアやBBTなら遠隔攻撃が至近に攻撃できないのはそう言うルールだけど
ALSは攻撃手段ごとに個別に記述されるゲームだよね
346NPCさん:2010/11/18(木) 08:17:43 ID:???
別に鳥取でどんなルールで回そうと自由だけど(実プレイしてない感がプンプン臭うが)
長文で僕はルール読んでませんと自己紹介されても困るな。
347NPCさん:2010/11/18(木) 08:19:52 ID:???
>>345
いや、カオスフレアにも同一エンゲージに攻撃できる射撃武器はごまんとあるが。
348NPCさん:2010/11/18(木) 08:35:00 ID:???
>>346
カオスフレアもBBTも武器ごとに射程が遠隔かシーンかが個別に記述されてますがなにか
349NPCさん:2010/11/18(木) 08:55:44 ID:???
>>347
遠隔攻撃は至近に攻撃できないルールだろ?
一つ一つの武器に至近に攻撃できないと書いてる訳じゃなく
350NPCさん:2010/11/18(木) 09:02:14 ID:???
ぶっちゃけ他のゲームのルールとかどうでもいい

しかし339はほんとにどんなルルブ読んでんだ
351NPCさん:2010/11/18(木) 09:04:13 ID:???
これだけ自信満々に間違いを連発できるのはすごいな
つか実際にプレイしてたら、ちょっと間違えようがない部分だと思うんだが……。
352NPCさん:2010/11/18(木) 09:06:31 ID:???
ルールと個別のデータの切り分けが出来ないとか
正直アレでナニなんじゃないのか……?
353NPCさん:2010/11/18(木) 09:07:43 ID:???
>>326から全部全ての書き込みにおいてどこかしら間違ってるからね。
354NPCさん:2010/11/18(木) 09:13:40 ID:???
どうやら天のせいで卓ゲ板が混線して別リーフのねらーが書き込んでるようだな
355NPCさん:2010/11/18(木) 09:36:55 ID:???
まぁデータ記述フォーマットをわかりやすくしろっていう意見ならわからんでもないんだが。

高レベルエネミーなんかはフリズス以降の「攻撃アクション」を明記する形に全て書き直して欲しいな

356NPCさん:2010/11/18(木) 09:38:09 ID:???
>>352
勘違い働かすとか虚覚えとか日本語もなんかオモロいしな
357NPCさん:2010/11/18(木) 09:40:08 ID:???
そうか、天はALSのみならず卓ゲ界そのものを奈落の底に沈める奈落の使徒だったのか!
358鳴滝:2010/11/18(木) 09:47:51 ID:???
「おのれ、天、この世界も破壊されてしまった」
359NPCさん:2010/11/18(木) 10:10:59 ID:???
柊力で天よ下がれ!
360NPCさん:2010/11/18(木) 10:32:05 ID:???
>>359
柊呼んだらクレイジーヴァルキリーもついてきそうだから勘弁して下さい
361NPCさん:2010/11/18(木) 12:27:16 ID:???
>>359
第一世界が下がり始めました
362NPCさん:2010/11/18(木) 13:30:39 ID:???
>>341
ルルブ手元にないんでうろ覚えだがシューティングスターとかも大丈夫だったような
363NPCさん:2010/11/18(木) 13:35:40 ID:???
つかALS限定でも大量にありすぎてな一々挙げるほうが面倒なくらいだろ
364NPCさん:2010/11/18(木) 17:00:54 ID:???
>>349
ちがいます
365NPCさん:2010/11/18(木) 18:41:33 ID:???
遠隔は至近には攻撃できないよ
366NPCさん:2010/11/18(木) 19:32:48 ID:???
別ゲーの話だが、それ345に対する347のレスが間違ってるんだよ。
345はCF・BBTにおける「遠隔」というゲームタームで話しているのに
347は「遠隔」を遠距離に対する射撃攻撃として捉えている。
これらのゲームには至近・遠隔・シーンの3種の射程しか存在せず、射撃攻撃でもそれぞれに対応した射程が存在する。
射程:遠隔の射撃武器による攻撃は遠隔にしか出来ないが、射程:シーンの射撃武器・攻撃は存在する。
この射程:シーンを遠隔というゲームタームで語って出来ないといってしまったのが話のすれ違いの原因。
367NPCさん:2010/11/18(木) 19:35:01 ID:???
まあ、「射程:至近」ってのは「同一エンゲージにのみ攻撃可能」って事であって、至近って距離があるワケじゃあないが……
故に「至近に攻撃できない」という文章は成立しない、と言うならその通り。

別にそんな七面倒くさい意味で言ってるんじゃないんだろうけどなー
368罵蔑痴坊(偽):2010/11/18(木) 20:05:10 ID:???
『希望へのコンタクト』読み返してたら、あざみさんがまかでみクラス持ちとか言う妄言が。
>361
……そういや、第一世界の属性は“天”か。そりゃ下がるわ。
369超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/19(金) 00:02:28 ID:nh6kHbYB
>>368
あざみさんはスペック的には「人質(ポリフォニカより)」だと思ってた。
そうかミスフォーチュン特化か。
370NPCさん:2010/11/19(金) 00:06:03 ID:???
いくつかのサプリにある「マリーシとアカラナータはガイアをル−ツにしない」ってなんでなのかって考えたんだが
これ、「仏教であがめられてる尊格」を神と区分してんだな。
371NPCさん:2010/11/19(金) 00:23:06 ID:???
>>370
そいつらは異世界連合絡みでシナリオソースになりそう
372NPCさん:2010/11/19(金) 01:28:56 ID:???
異世界連合を作り出したデーヴァ神族をわざわざ「現世利益を司る」と書いてるあたり、
異世界連合のデーヴァ神族はヒンズー教系の神々であって、仏教にとりこまれた天部とは派閥を分けてる印象はある
373NPCさん:2010/11/19(金) 09:53:59 ID:???
ただインドラと帝釈天とかはルーツ同じだから、ヒンズー系の神々と仏教系の神々を綺麗に分けることなんてなかなかできないけどなぁ
メガテンなんかは別の神様にわけてるんだっけ
まあアルシャードでもワード設定使えば、「ルーツは同じだが別の神」みたいなことできるけど
374NPCさん:2010/11/19(金) 09:59:46 ID:???
メガテンだと、ディーヴァ、アスラ、ラクサーシャって分け方じゃなかったか
375NPCさん:2010/11/19(金) 11:00:55 ID:???
リーフワールドによるとギアスは「火の力」を動力源にしてるっていうけど、これって要するに、蒸気機関とか内燃機関とか火薬とかそういうのに特化した文明ってことだよな。
ナイフとかでさえ内燃機関とか蒸気機関とか火薬とかが組み込まれてるんだろうか。
ある意味でカバラよりトンチキだな。

原子力も「火の力」に入るのかなぁ
ナウシカ的には入るんだよな

しかしジャーヘッドがいるおかげで中途半端にスチームパンク分ができなくなってるよな
悪いわけじゃないけど、スタンダードファンタジーなら内燃機関でガソリンまみれでメタルマックスより、蒸気みたいななパステル調のメルヘンギミックの方が受ける気がする
泥臭いミリタリ色なんてイマドキマニア向けでしょー
ゴメン、ただの個人的趣味だよな
376NPCさん:2010/11/19(金) 11:10:57 ID:???
カバラとギアスを組み合わせた、全く新しいスチームシティ
377NPCさん:2010/11/19(金) 11:15:30 ID:???
>>375
ギアスはムスペル文明の残滓であって、ムスペルの火のエネルギーを動力源にするとは限らないのでは?
378NPCさん:2010/11/19(金) 11:20:29 ID:???
畢竟その辺は
ずんいちの趣味に合うかどうかに尽きる
379NPCさん:2010/11/19(金) 11:37:20 ID:???
>>蒸気みたいななパステル調
どうせすぐ煤煙まみれになるでしょうが
380NPCさん:2010/11/19(金) 11:46:03 ID:???
つかジャーヘ批判とか今更すぎて笑う
どうもALF関連持ってなくてリフワの解説だけで語ってるみたいだし
381NPCさん:2010/11/19(金) 12:05:09 ID:???
ムスペル内部はともかくジャーヘッドに内燃機関でガソリンまみれなメタルマックスなイメージとか全然無いな。
382NPCさん:2010/11/19(金) 12:17:17 ID:???
細かい設定はおいといて、実プレイ的に分りやすい差別化としてGMとして説明するときは

ギアス→煙とか排気ガスとか吐くぽい雰囲気のメカ
カバラ→そういうの吐かないメカ

これですましてるのはある。
383NPCさん:2010/11/19(金) 12:18:29 ID:???
また見てギアス
384NPCさん:2010/11/19(金) 12:22:54 ID:???
>>382
そもそもギアスのメカなんて手持ち火器くらいしかまともにないんだが
あいつら砂虫乗ってるんだぜ?
385NPCさん:2010/11/19(金) 12:49:25 ID:???
>>383
それ違うギアスや
386NPCさん:2010/11/19(金) 12:59:28 ID:???
>>384
PCが持っているのは武器だけだが、ギアスは生活に根付いてるのもいっぱいあって、むしろ過酷な砂漠生活にギアスが切り離せないことこそがジャーヘッドの本質ということにはなってるよ
まあコンロや水道をデータ化して喜ぶのはダード厨くらいだろうが
387NPCさん:2010/11/19(金) 13:03:18 ID:???
アイテム特技って考え方は、実プレイに使いようがない日用品をデータで作り込んでニヤニヤする楽しみをスポイルした弊害があるよな
ま、洋ゲーでもやっとけって話か
388NPCさん:2010/11/19(金) 13:08:25 ID:???
>>386
MIGみるとクーラーとか日焼け止めとかあるからな
同じくらい遊牧民族色がすげー強調されてるからガソリンまみれとか言われても何言ってんだ?って感じだが
389NPCさん:2010/11/19(金) 13:09:39 ID:???
>>387
日用品とやらがそんなに充実してる洋ゲーってたとえば何よ。
390NPCさん:2010/11/19(金) 13:12:14 ID:???
日用品に実プレイに使うデータを与えれば良いじゃない
391NPCさん:2010/11/19(金) 13:16:35 ID:???
ハンターは日用品武器にできるマクガイバー特技があった筈
392罵蔑痴坊(砂):2010/11/19(金) 15:47:56 ID:???
ジャーヘッドはほら、『砂ぼうず』だから。
あれは基本的に砂漠を歩いてた。

素人考えだと、砂漠で油まみれになったら砂がこびり付いて更に酷くなりそう。

これが『ザ・サード』だとまた違ったんだろうな。
火乃香がサンドスーツ着てた覚えはない。
393NPCさん:2010/11/19(金) 15:48:38 ID:???
<OLVドラゴンランス>
でティカ流フライパン殺法をだな
394NPCさん:2010/11/19(金) 16:01:43 ID:???
>>387
アルシャードってそれなりに日用品のデータもあると思うけど
種族特有のものが欲しいってなら、クラス制限かければ良いだけだと思う
395パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/11/19(金) 16:07:04 ID:???
ていうか、そういうガソリン塗れな内燃機関萌えなリーフワールド作って、そこ舞台に遊べばええやん
リフワってそういうサプリじゃろー?
396NPCさん:2010/11/19(金) 17:30:09 ID:???
>>375
ってかジャーヘッド見た時テクスチャが現代兵器だが「主流のものとは違った技術体系を持った少数民族」ってコテコテのファンタジー異民族で感動したんだが
技術が現代風なのは当時ジンサンが考えるスタンダードファンタジーがFFやPSOみたいに銃と剣が普通に共存してる世界だったからだし
397NPCさん:2010/11/19(金) 17:32:03 ID:???
>>375
正直、スチームパンクにしてからがマニア受けだと思う。
398NPCさん:2010/11/19(金) 17:46:14 ID:???
蒸気技術なんてそれこそスチームパンクくらい溢れてて(ALSで言うならカバラくらい)初めて絵になるもんだと思う。
じゅんいっちゃんゲーらしく色々理屈がついてるとはいえ、結局ギアスが現代銃器なのも現代のPLがどういう代物か直感的に理解しやすいから(スタンダード的にそこは重要)だろうし。
399NPCさん:2010/11/19(金) 17:49:32 ID:???
なんか嘘蒸気機関で動いてる凄いメカがそこまで悪いとも思わんが
全体的にはカバラの魔法機械で足りてる気がするが
400NPCさん:2010/11/19(金) 18:09:17 ID:???
>>398
いや、カバラだって現代銃器になってるから、ギアスの個性が信仰に根付くどうこうって非常に観念的なものになってて、
そこが設定を読み込まないとピンとこない原因になってると思うんだが
アルケミの魔法弾みたいに、ルール運用としてギアスだけの個性があれば良かったんだろうけどな
401NPCさん:2010/11/19(金) 18:18:41 ID:???
>>400
よくそういう意見みるけどカバラはサイバー成分が強いから充分差別化されてるとおもうけどなぁ。
402NPCさん:2010/11/19(金) 18:37:09 ID:???
スチームパンク分が無いのは(ALS発表当時の)今やってもギーアンと被るとかそういう理由なんじゃ
403NPCさん:2010/11/19(金) 18:44:25 ID:???
そんなに被ること気にしてたらALGなんぞ出しとらんわw
404NPCさん:2010/11/19(金) 18:48:18 ID:???
新世紀スタンダードファンタジー自体がエルジェネやDAとも被ってるってくらい言ってくれないんですか猿渡さん


ここらのゆーらゲーはロストテクノロジーやなぁ
405NPCさん:2010/11/19(金) 18:48:47 ID:???
データ的には、アルシャードの最初期からあるクラスだから、
ルール運用を変に複雑にしにくい(とっつきにくいから)だろうし、
また複雑にすることで差別化はかる必要もなかったわけだわな。
銃器のあふれた今現在では、外見で個性付けしてるクラスという印象だ。
406NPCさん:2010/11/19(金) 19:02:44 ID:???
ちょっと前のダードの話題じゃないが、「動力が違う」ってのをどうルールで表現するかってことだよねぇ
カバラとギアスの差は突き詰めるとそこが一番大きいんだが、現状ではカバラもギアスもそこに差別化がされてないからね
上でも出てるがこのあたりはアルケミストは本当に上手いな
後発だから当たり前だけど。
407NPCさん:2010/11/19(金) 19:17:11 ID:???
イデア大戦で帝国と戦争しだして、ジャーヘッドって帝国を脅かせる存在なんだと再認識できたな。
オーバーテクノロジーの兵器を組織レベルで使える集団だからねこいつら
ただ加護抜いたクラス性能見てるとそんなに(ry
408NPCさん:2010/11/19(金) 19:21:38 ID:???
当初は「種別がカバラじゃない」ってだけで十分な個性だったからなぁ。
後発組になるとそれだけじゃパンチが足りなくなって、ゴテゴテとデータを付けるようになったんだろうけど。

ところで個人的には、むしろ遊牧民成分を強く打ち出すのも手だと思うんだ。
『砂漠の異教神』でサンドスーツなしのジャーヘッドがモロに"砂漠の遊牧民"だったのが逆に驚いたんで……
409NPCさん:2010/11/19(金) 19:29:26 ID:???
設定上から見るところのジャーヘッドとギアスの真の脅威はどんな過酷な環境でも生活を送れるというものだ
しかしデ−タに反映するとなると… バッステ無効とかHP自動回復とか?
410NPCさん:2010/11/19(金) 19:31:09 ID:???
砂漠分をデータに反映させるのは一工夫いるだろうな
411NPCさん:2010/11/19(金) 19:50:02 ID:???
消耗品使いってのは充分個性的だしそれっぽいとこだと思うんだけど
412NPCさん:2010/11/19(金) 19:59:26 ID:???
>>408
つか当初は現代っぽい銃器ってだけで個性だろ
カバラがどうとかではなくて
エージェントは近未来チックだたし
413NPCさん:2010/11/19(金) 20:00:19 ID:???
>>409
サンドスーツの炎2の防御修正じゃないかしら
414NPCさん:2010/11/19(金) 20:12:03 ID:???
炎2とかスズメの涙すぎるからなぁ
いっそ特殊属性耐性Vくらいもたせるとか
415NPCさん:2010/11/19(金) 23:11:57 ID:???
ハッタリブログのリーフワールドのコメント、ミハエルの仮面ライダーブレイドっぽいところって何だ
416NPCさん:2010/11/19(金) 23:13:35 ID:???
喋りが棒読みで滑舌が悪いとか
417NPCさん:2010/11/20(土) 00:47:44 ID:???
騙されやすかったり身体がぼろぼろだったりするんじゃね。
418ありよし@シスコン:2010/11/20(土) 01:15:28 ID:???
エレメンタラーだからじゃなイカ?
419NPCさん:2010/11/20(土) 14:11:48 ID:???
しつもんさせてくだちい

ガンスリの銃:アダマンピストルの「装備や特技の効果によって破壊されない」という効果についてです。
たとえばホットショットに使った場合は「破壊」ではなく「そのシーンの間使えなくなる」という効果なので使用不可になるのはわかります。
では、OVL:サイバーパンクの「サイバーリンク」によりアダマンピストルをサイバーウェアに変えて
《ブーストウェア》に使用した場合は破壊されなくなるんでしょうか?
個人的に大発見だと思い質問させていただきました。このコンボは可能でしょうか?
420NPCさん:2010/11/20(土) 15:34:06 ID:???
>>419
特に矛盾が生じるような個所はない。可能だね。
421RIKAKO:2010/11/20(土) 16:29:44 ID:???
ちょっと〜ホントかしら〜
422NPCさん:2010/11/20(土) 23:38:36 ID:???
スクールエンパイアのキャラってあの世界の中だけなら普通に天上天下やめだかボックスみたいなバトルしてればいいけど、OVLにして外の世界に出るとどういうキャラ付けすればいいのかいまいちわからなくなる
423NPCさん:2010/11/20(土) 23:49:08 ID:???
前スレでも出てたが、エンパイア、コロッセオ、スピードスターの三つは、地球人やミッドガルド人が訪れる世界として設定されてる傾向があるから。
OVLもNPC用って感じがある。特にコロッセオのデータはNPC向きじゃないかと
424NPCさん:2010/11/21(日) 01:04:34 ID:???
「悪の番長軍団が地球の学校まで手を伸ばしにきた!」あたりの方が使いやすそうってのはある
で、そういう舞台設定がある中でPCは正義の番長として悪番長をおっかけて地球に転校してくるとかね
425NPCさん:2010/11/21(日) 01:20:38 ID:???
学園がないとキャラがたちにくいなら、学園闘争を地球やミッドガルドまで波及させて現地の学園を舞台にすればいいって話だな
426NPCさん:2010/11/21(日) 01:26:12 ID:???
悪ライバルを追いかけるか異世界へアイテムの探索ってので大抵のOVLは異世界へいかせることができるが、愛ランドだけはこの二つの方法論に会わないな・・・
427NPCさん:2010/11/21(日) 02:53:40 ID:???
>>424
例えば、トワイライトワールドみたいな古典ファンタジー全開なワールドに無理矢理スクールエンパイアな悪の学園が
世界越えて分校設立して徐々に相手世界の住人を上手い事言って取り込んで行く
“学園態勢”って云う相手世界からしたら全く新概念な社会文化面からの侵略と、それと平行して武力での侵攻も行って行くって云う
『世界観レベルでのカルチャーショックってかカルチャークライシス』って超展開導入も有りだと思うぜ。
428NPCさん:2010/11/21(日) 03:03:51 ID:???
>>426
>悪ライバルを追いかける

つ「奈落に染まって異世界侵略か枝切りに他ワールド行っちまった想い人を追い掛ける」

>異世界へアイテムの探索

つ「夢なりシャードの幻視なりで見掛けた“愛ランドの外世界に居る、自分の運命の人(イデア)”を探しに行く」

って感じで良いんじゃね?

それと、過去レスで出てた魔法少女概念みたいに
「奈落討伐≒そのワールドを不幸から守る≒ワールドで育まれる筈の愛を守り成就の手助けする」
って感じでの『ギャルゲーでの主人公支援型親友感覚な出張』でも良いと思うぞ。
429罵蔑痴坊(ovl):2010/11/21(日) 08:08:52 ID:???
OVLの話題で丁度良かった。
異世界連合ならどんなクラスを持っていてもおかしくない、と思うんだよ。

フェアリーとアーティフィシャルのハーフだとか、ソードマンな風術師とか。
430NPCさん:2010/11/21(日) 08:15:37 ID:???
>>429
他SRSもルートワールドかリーフワールドって許容してくれるGMの下でなら、な。
ま、今の処は天羅WAR以外ではハウスルールの枠を出ませんわな。
431NPCさん:2010/11/21(日) 08:46:05 ID:???
そう言やぁ、RFWではマシンヘッドの元居たワールドってのには触れられてなかったね。
某超ロボット生命体の母星クオリティな、ノンフューチャーとはまた別なメカメカしい世界を期待してたんだけどなぁ。
やっぱ、マシンヘッドのワールドは既に滅んだって説が真相なんかな?
432NPCさん:2010/11/21(日) 09:31:26 ID:???
マシンヘッド世界のイデアを考えて投稿すれば
後々のイデアサプリ(なにそれ)にでも紹介と同時に解説が載ったりするんじゃね?
433419:2010/11/21(日) 09:49:01 ID:???
>>420
お返事遅れてもうしわけありません。お答え下さりありがとうございます^^
今度のセッションでアダマンピストルが相棒のサイバーパンク野郎で遊びたいとおもいます
メタルマックス3の主人公みたいなハードボイルドなイメージ!ブーストウェア使いまくりだぜ!
434罵蔑痴坊(ライフルマン):2010/11/21(日) 11:22:14 ID:???
マシンヘッドのイデアはきっと、スパークとかマトリクスとかの模倣か、蒸気機関みたいな骨董品のどっちかに割れるんじゃないかと。

それ以外……

生体金属鉱石の鉱山とかどうだろう。
435NPCさん:2010/11/21(日) 11:56:43 ID:???
電線に電気が流れるとそこには心が生まれるんですよ、って誰か言っていた
436罵蔑痴坊(笑えない男):2010/11/21(日) 12:57:35 ID:???
>435
あ、ブルースフィアのマシンヘッドのボディは人類産だし、そっちの方がらしいかな?
とすると、地球に来てバベッジエンジンを新たなイデアと崇めるとか。
437NPCさん:2010/11/21(日) 13:35:11 ID:???
なんで偽パペッチはルルブ読まずに設定語りたがるの
438NPCさん:2010/11/21(日) 14:59:17 ID:???
妄想を語りたいからだろ
439NPCさん:2010/11/21(日) 15:09:39 ID:???
431がそもそも妄想激しいからなァ。
440NPCさん:2010/11/21(日) 15:15:23 ID:???
RFWってのがそもそもw
441NPCさん:2010/11/21(日) 15:28:46 ID:???
そりゃTRPGなんて鳥取毎に異形進化してるなんて当たり前だが
指摘するほうがアホらしいようなルール間違いまくりだったり、ジャーヘが泥臭いミリタリだったり、RFWでノンフューチャーでマシンヘッド妄想たくましかったり
最近はルルブ斜め読みで書き込みするのがスレの流行なのか?
442NPCさん:2010/11/21(日) 15:32:01 ID:???
だからLFWだってw
443NPCさん:2010/11/21(日) 15:36:46 ID:???
>>442
>440-441はわかってて指摘してるんじゃね?
444NPCさん:2010/11/21(日) 17:30:00 ID:???
ウゼぇと思うならとっとと正しい情報教えてやって話題終えさせるなり、
それすら面倒臭いなら徹底スルーすりゃ良いんじゃね?
中途半端にウザがってるレスこそ一番ウゼぇな
445NPCさん:2010/11/21(日) 17:53:10 ID:???
>>444とかな
446NPCさん:2010/11/21(日) 17:56:38 ID:???
正しい情報の大半が「ルルブ嫁、もっと知りたければGF嫁」で終わる罠
447NPCさん:2010/11/21(日) 18:04:35 ID:???
もうこれからは何かルールとか間違って書き込んでるレスは全て荒らし認定して行こうぜ
そうして問答無用で締め出しときゃあスレも荒れんで済むし
ルール全把握してる奴等だけで楽しんでれば平穏だ
448NPCさん:2010/11/21(日) 18:06:00 ID:???
そんな養殖モノの釣り餌じゃなぁ……
449NPCさん:2010/11/21(日) 18:12:37 ID:???
養殖でも旨い魚はうまいんだぞ
そういや真帝国領内、特に積層都市の食糧事情ってどうなってたっけ
450NPCさん:2010/11/21(日) 18:14:47 ID:???
奈落の影響で海流に変化が起こって漁獲量UPでウマウマのはず
451NPCさん:2010/11/21(日) 18:25:47 ID:???
奈落の影響でクトゥルカが豊漁です
452NPCさん:2010/11/21(日) 18:45:18 ID:???
>>450
何か奈落で変質してそうな魚だな…
453NPCさん:2010/11/21(日) 18:57:54 ID:???
よかったな、それでシナリオ一本できたじゃないか。
454超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/21(日) 19:24:44 ID:rPRa3PhH
奈落メロウ「ふふふ…ついに我ら深海奈落が日の光を浴びる時がきたようでゲソ…」
455罵蔑痴坊(偽):2010/11/21(日) 19:26:07 ID:???
>436-437
……?
何か、ルールブックの記述と矛盾するような点が?
精神は宇宙を漂い地球の機械を肉体とする、間違ってない筈ですが……

……ひょっとして、新たなイデアを生み出すという考え方に問題が?

>438
あなたは、語りたく、ないんですか?
(上目遣いに)
456NPCさん:2010/11/21(日) 19:36:24 ID:???
>>454
メロウってかダークワンだろお前(触手的に)
457NPCさん:2010/11/21(日) 19:40:23 ID:???
イデアって「世界」の本質なわけで種族の象徴とか崇めるとかそういうもんじゃないわけよ
いや崇められてるイデアがあってもいいけどさ
それは世界単位の話で種族単位の話ではないのな
458NPCさん:2010/11/21(日) 20:04:38 ID:???
>>453
奈落魚を食った人々がスペクター化する事件が多発するんですね
459NPCさん:2010/11/21(日) 20:07:00 ID:???
奈落寿司職人と勝負と聞いて
460超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/11/21(日) 20:13:57 ID:rPRa3PhH
積層都市では、養殖品とか合成食料がメインなイメージが。
ファクトリーで缶詰とか合成チョコバーとかが大量生産されてる感じ。

>>456
クラスデータ的にはメロウ/ダークワンじゃなイカ?

>>458
いやいや、空飛ぶ奈落タコの缶詰の大群と、8本足で地を駆けるゾンビ魚軍団が人々を襲うでゲソよ。
【混ざりすぎて収拾がつかない】
461NPCさん:2010/11/21(日) 20:19:08 ID:???
ブルスフィならともかくミッドガルドならスペクター化よりもらしい気はするw
462罵蔑痴坊(本物っぽい(?)):2010/11/21(日) 22:10:41 ID:???
諏訪湖で採れる、ピチピチの奇形魚か。
463NPCさん:2010/11/22(月) 00:18:29 ID:???
>>460
積層都市に紛れ込むには一般ミッドガルド人ではTLになれずばれてしまうので
ブルースフィアやノーフューチャーから召喚したクエスターにやらせてみようとか?
464NPCさん:2010/11/23(火) 02:39:50 ID:???
奈落タコカンか
465NPCさん:2010/11/24(水) 00:03:47 ID:???
あー、今日のセッションも面白かった。さて寝るか



PCが《獣憑き》を使う状況を初めて見たけど強すぎない?
466NPCさん:2010/11/24(水) 00:17:13 ID:???
若干未調整を感じないでもないが、あれは強い。
高レベルになるほど、コピーできる特技の質も上がるしな。
467NPCさん:2010/11/24(水) 10:18:26 ID:y+WUcykK
あの射程の短さでメジャー使うのは戦闘で使うのはけっこうきつい。
とはいえ再行動Vパクられたときは笑うしかなかったなァ。
まあ元々ハンター自体が強クラスだし。
468NPCさん:2010/11/26(金) 23:49:25 ID:???
質問。
「ダイスで決まる魔法の効果に+X」ってボーナスは、ホワイトメイジ11レベル《リざれクション》の
「復活後のHPは1d6点とする」にも有効?
469NPCさん:2010/11/27(土) 00:05:43 ID:???
効果をダイスで求めているとは言い難いので、無効
……で、いいはず

「ダイスで求める」は割とgdgdになりやすいから断言しないでおくけども
470NPCさん:2010/11/27(土) 00:13:04 ID:???
俺なら「グレーなので適用」の判断だな
適用したところで効果が飛躍的に変わるわけでもなし
471NPCさん:2010/11/27(土) 00:13:15 ID:???
リザレクションの効果はダイスでしょ。この特技の処理そのものでダイス振るわけだし。
472NPCさん:2010/11/27(土) 00:14:18 ID:???
あ、ダイスで求めるの定義があやふやというのはもっともだと思う。
473NPCさん:2010/11/27(土) 02:00:29 ID:???
まあいいんじゃないかな
俺も通し
474パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/11/27(土) 08:30:23 ID:???
新版ではダイス効果のある特技をきちんと分類する特技種別が追加されるじゃろかー
475NPCさん:2010/11/27(土) 11:24:54 ID:???
BBTみたいに定義がきっちり記述されるんじゃないか?
476NPCさん:2010/11/27(土) 22:19:43 ID:???
ガンスリンガーと支援回復系を両立させたいんだが難しいかなぁ
21レベル、基本ルールはALGで、トリヴィ以外のSRSすべて含む環境でクラスは三つまで(OVL,SC除く)です
477476:2010/11/27(土) 22:24:01 ID:???
書き忘れ
上級クラスありで、1個までならクラス限界数を超えてもOK
サクセサー不可
サプリは上記対応SRSルルブ内ならアリアリです。もちろんffもアリです
478NPCさん:2010/11/27(土) 22:46:10 ID:???
蘭学者でもとれば。
479NPCさん:2010/11/27(土) 22:46:44 ID:???
何でそんな状況に
480NPCさん:2010/11/27(土) 23:15:53 ID:???
ガンスリンガーを《バックアップショット》と《花吹雪》をメインに攻撃を控えめにして、回復とか取ったら
481NPCさん:2010/11/27(土) 23:51:48 ID:???
ノーブル噛ませて《フィニースジーニアス》+《クィンテセンス》、好みで《投与》。
《スリーアクション》使えば1回のメインプロセスでポーション類を6個、他人に使える。

または、ホワイトメイジ噛ませて《インタラプト》+《デュアルモーション》で緊急回復。
《レイズU》+《ヒール》で、仲間が倒れても即時回復できる。
482NPCさん:2010/11/28(日) 00:00:51 ID:???
そうか、デュアルモーションってガンスリ特技以外にも有効だったんだな・・・・
483NPCさん:2010/11/28(日) 00:20:52 ID:???
《ラストアクション》+《レイズU》で自己蘇生かましたりできるしな。
1シナリオ1回だし、ブレイク中だと効果無いが。
484NPCさん:2010/11/28(日) 00:24:10 ID:???
いっそ天羅WARのガンスリンガーを引っ張ってくるとか。
サプリで支援用の特技も追加された事だし、そう悪い選択でもないはず……
485NPCさん:2010/11/29(月) 11:05:10 ID:???
みんな色々ありがとう。
>>482と同じ感想だけど、《デュアルモーション》が支援系にも使いやすいのが特徴ですね。
ガンスリ、支援クラスと入れて、定番のスカウトを入れるかウィザードあたりで 支援魔法範囲化を目指すかは迷うところだけど。
486NPCさん:2010/11/29(月) 12:50:42 ID:???
天羅WARのガンスリンガーとALGのガンスリンガーの違いはいろいろあるけど
ノーブル絡めるなら天羅WARのガンスリンガーの方がやりやすいかな?
ホワイトメイジ絡めるなら、《デュアルモーション》が魅力的だけどね
487481:2010/11/29(月) 18:57:32 ID:???
>>485
……実は《スリーアクション》も《デュアルモーション》回数制限厳しいから、
恒常的な回復行動は結構厳しかったりする。
支援行動なら《バックアップショット》や《ショットダウン》、《バラージシールド》で
十分活躍できるんだが……。
まぁ、そこらへんはお好みで。
488NPCさん:2010/11/29(月) 20:13:13 ID:???
『虹の彼方から』のネタばれ。

表紙にも裏表紙にも社長のキャラが。
489NPCさん:2010/11/29(月) 21:25:35 ID:???
とりあえず、帯の「ミハエル・ベルクフントは薄幸である」っつー文句で噴いた
490NPCさん:2010/11/29(月) 22:31:06 ID:???
>>489
女難の相出まくりだもんな
茉莉はまともだが親父と兄貴達が大変なことに
491NPCさん:2010/11/29(月) 23:16:44 ID:???
次のリプレイでも薄幸なんだろうか
492NPCさん:2010/11/30(火) 08:09:42 ID:???
この先何かと「ミハエル君不幸!」と言われるのか。胸熱
493NPCさん:2010/11/30(火) 08:56:39 ID:???
しかしリプレイの不幸ネタは匙加減間違えると周囲の参加者からイジメられてるだけに見えるから困る
494NPCさん:2010/11/30(火) 10:52:36 ID:???
>>478で蘭学者を確認して見たが、確かに回復と攻撃をバランスよくかねそなえているクラスだな
ただ加護にイドゥンがないので、回復系のフォローは蘭学者だけには頼れないね
回復特技性能は弱くてもイドゥンは必須だし
マルチクラスでイドゥンを得るならホワイトメイジ、バーバリアン、OVLフロムヘルってところか
蛮族蘭学者は意味不明だけど、冥界からよみがえってきた江戸時代の博士ってのはユグドラシル宇宙的にわかりやすい方だな
495NPCさん:2010/11/30(火) 12:48:16 ID:???
蛮族蘭学者音楽家で、アフリカでタムタム取得してきた宮沢家長男でもw
496NPCさん:2010/11/30(火) 15:46:08 ID:???
>>495
最初はウィーンだったのになぁw
497NPCさん:2010/11/30(火) 21:07:55 ID:???
虹の彼方からを見たので、ミハエルのデータを語りたくなった
あの構成だと、隠密攻撃を取得した奇襲攻撃使いかな
498NPCさん:2010/12/01(水) 10:08:12 ID:???
天使リプでの偏った成長のさせ方を見る限りは・・・

499NPCさん:2010/12/01(水) 10:15:18 ID:???
スカウト12 エレメンタラー1 ゾルダード4
かぁ
500NPCさん:2010/12/01(水) 10:32:44 ID:???
S=FV3パワードで「NWクラスつえー第一世界のクラス要らない子www」って言われてた時に第一世界クラスだけで実用キャラ組んだり
無印ALSで「ウィザード1LV以上イラネ」って言われてたときに体力ガン伸ばしして殴りキャラにしたウィザード専オンセに投入してたハッタリのことだから
ここでスカウトネガキャンやってる奴への当てつけだろ

まあそこもでうがった見方しなくてもキャラ性維持しつつアインヘ目指すなら別にそこまでおかしくない
高レベルスカウトは普通に強いしな
501NPCさん:2010/12/01(水) 10:43:06 ID:???
殺意様以外はアインヘリアル目指せる構成だなぁ
502NPCさん:2010/12/01(水) 10:46:42 ID:???
でもPC1をおしのけてアインヘリアルなんてリプレイで許されるわけないよねぇ
だってリプレイは読み物だものねぇ
503NPCさん:2010/12/01(水) 10:48:56 ID:???
殺意様「ヴァルハラなんて言ってられますか!出撃です!」
504NPCさん:2010/12/01(水) 10:51:00 ID:???
偉業クエストのこともあるし、実際の所はわからんかなぁ
茉莉が今のところアインヘリアル目指せない構成だけど、下手になっちゃったら日常レベルの戦いができなくなる可能性が出てくるのか
505NPCさん:2010/12/01(水) 10:54:09 ID:???
下がる女になれば日常レベルのシナリオも参加できるよ!
506NPCさん:2010/12/01(水) 10:58:46 ID:???
つーか、日常を乗り越えて英雄になるのを悪のように扱うのはこのシステム的には無理があるな
やはりいつまでも永遠に日常イチャイチャする系はクラスレベルとかないゲームの方が似合うね
507NPCさん:2010/12/01(水) 11:08:02 ID:???
それもそうだなぁ。今や正式な蒼の守護者となったわけだし
版上げしてもガイアのメインPCには据えないだろうから、飛び越えるのも仕方ないか

グラーフのヴァグランツ2はファミリア取ったんだろうけど、
やはりファミリアは虚無の翼号かな……
508NPCさん:2010/12/01(水) 11:11:03 ID:???
殺意騎士様は普通にドラゴン目指せばいいだけじゃん
509NPCさん:2010/12/01(水) 13:15:13 ID:???
>>502
君が読み専なら仕方ないと思うけど
トライデント中でPCがアインヘリアルになる事はないよ
510NPCさん:2010/12/01(水) 18:16:54 ID:???
このゲームでアインヘリアル目指すのに躊躇されるような風潮がユーザー間になんとなくあるとすると
ぶっちゃけゲーム展開から見ると有害というか、なんらかの致命的なミスか行き違いがあると思う
511NPCさん:2010/12/01(水) 18:26:22 ID:???
風潮って
512NPCさん:2010/12/01(水) 18:39:54 ID:???
まぁ普通の冒険者とかの都市伝説みたいなもんではあるな
本当にそういう層がいるのかどうかという
513NPCさん:2010/12/01(水) 19:27:41 ID:???
上の方であったけど、PC2だからアインヘリアル目指しちゃいけないなんて馬鹿な事よく言えたもんだ。
514NPCさん:2010/12/01(水) 19:30:15 ID:???
ねえよw
515NPCさん:2010/12/01(水) 19:30:40 ID:???
それはバカが釣るために発言したんだから
516NPCさん:2010/12/01(水) 19:33:09 ID:???
>504
大学進学、悲願の一人暮らしを始めた“蒼の守護者”宮沢茉莉。
だが、隣近所は枝切りばかり!

これなら、アインヘリアルでも日常は守れる。
>512
あ、確か『粋なゲーマー養成講座』だっけ?
冒険に行こうとしない連中。
>513
NPCのエキストラでさえアインヘリアルになれるというのに。
517NPCさん:2010/12/01(水) 20:29:35 ID:???
範囲攻撃の回避の判定は
卓の運営上、一キャラ、一キャラ個別に行っているけど
論理上は同時に行っているんですよね
そうだとしたら
<エーギル>+<ネルガル>で全員判定を失敗させることは出来ますか?
518NPCさん:2010/12/01(水) 20:30:12 ID:???
しかし3レベル枝切りなご近所さんたち。
こいつら相手にアインヘリアルが出張るなんて、通り魔を核で殲滅するよーなもんである。 マジやめて!

そんなワケで毎度のごとくPCに依頼を持ち込む"蒼の守護者"、とかやると便利NPCの道へ……
519NPCさん:2010/12/01(水) 20:34:45 ID:???
>>517
《ネルガル》:行動宣言時にその対象をシーンに拡大する
《エーギル》:ダイスロール後に判定をファンブルにする
使うタイミングも適応する項目も全く違うので無理
520NPCさん:2010/12/01(水) 20:35:24 ID:???
エーギルとネルガルは組み合わないよ
521NPCさん:2010/12/01(水) 20:36:56 ID:???
《ネルガル》で拡大できる「行動」はマイナー・メジャーで行うもの及びそれに準ずるもの
522517:2010/12/01(水) 20:38:10 ID:???
ありがとうございます
523NPCさん:2010/12/01(水) 21:24:50 ID:???
エーギルの語源は、枝斬る、ではなかろうか、とふと思った
524NPCさん:2010/12/01(水) 21:29:05 ID:???
>518
なんだその、タイムポカンやドコイッターみたいなサンレット。
525NPCさん:2010/12/01(水) 21:29:12 ID:???
何をいきなり思いついたんだよw
526NPCさん:2010/12/01(水) 21:30:37 ID:???
つーか、たかがリプレイのNPCに過ぎん“蒼の守護者”に、なんでPC様が顎でこき使われねばならんのだ。
ルルブのパーソナリティーならまだしも。
527NPCさん:2010/12/01(水) 21:32:11 ID:???
宮沢茉莉あたりブルースフィアか何かで
パーソナリティーズにのってなかったか?
528NPCさん:2010/12/01(水) 21:37:07 ID:???
つかNPCはNPCだろ?顔つきかどうかリプのキャラかどうかなんてなんの関係があるんだ。
526のとこのGMはオリジナルの依頼人一人出せないのかね。
529NPCさん:2010/12/01(水) 21:37:12 ID:???
宮沢一家のうちの誰に頼まれるのが一番いいか、考えて下さい。



多分、あざみさんに頼まれたらイヤと言えない人が一番多いです。
530NPCさん:2010/12/01(水) 21:39:38 ID:???
もうさ、二代目”蒼の守護者”になっているんだからさ
その辺認識すればいいんじゃないかな?(棒読み)

ランダムな方とランダムじゃない方のディーンを同時に宮沢茉莉あたりと
関わらせようとする時の演出はどうすればいいんでしょうか。
自分に対する指針を皆様に問いたいワケです。

531NPCさん:2010/12/01(水) 21:40:25 ID:???
ディーンって誰?
532NPCさん:2010/12/01(水) 21:41:17 ID:???
ランダムじゃない方のディーンって誰だっけ……
533NPCさん:2010/12/01(水) 21:44:01 ID:???
>>530
そもそもそれはどういう状況なんだよ
534NPCさん:2010/12/01(水) 21:44:51 ID:???
そもそも俺はディーンとかいきなり言われてもピンとこないわけよ。
宮沢家の今までのリプレイで出て来たNPCかなんか?
リプレイ読んでないと分からん情報とか、実際のゲームじゃ結局使い物にならないことが多いから、
リプレイで人気出てようが何だろうが、一線を引いてほしいのが俺の意見だな
535NPCさん:2010/12/01(水) 21:45:50 ID:???
>>534
お前のところのGMにそう言ってやれ
536NPCさん:2010/12/01(水) 21:47:18 ID:???
で、結局ディーンって誰?
どっかのサプリに出てたんなら再チェックしてみるけど
537NPCさん:2010/12/01(水) 21:50:03 ID:???
ALSサプリメントオン・ユア・マインドに収録されているリプレイ
腐食都市 のPCの内一人の”銀光”ディーン・スキールニル。
要はトライデントにちょこっとでたシルバーブレイドの事なんですが。…うーん?
538NPCさん:2010/12/01(水) 21:51:20 ID:???
ALS?ALFじゃなくて?
そんな昔のキャラのことだったのか
状況が全く思いつかんが、まあ、済まなかったな
539NPCさん:2010/12/01(水) 21:52:40 ID:???
明日へのプロファイルの
ディーン・ランダムだろ
初めてのガイアリプレイの
540NPCさん:2010/12/01(水) 21:54:14 ID:???
>534
じゃあ、あなたがピンとくるNPCは具体的に誰なんですか?

そして、毎回その人物以外のNPCしか出ないとなったらどんな気分ですか?
541NPCさん:2010/12/01(水) 21:54:48 ID:???
>>537
そ、それはさすがにわからんなぁ

ところでさっきから、やたらとディーンがわからんわからんって騒いでる奴はなんなの
542NPCさん:2010/12/01(水) 21:55:32 ID:???
でさ、そのディーン×2と宮沢茉莉が関わる状況におけるPCの役割って何よ。
露払い?かませ犬?ただのパイプ役?
543NPCさん:2010/12/01(水) 21:56:48 ID:???
PCとして共に闘ったディーン・ランダム(宮沢茉莉に好意持ち)と、
虚無の翼で同行したディーン・スキールニルといった二人を関わらせてみようと
思いついたわけですが、まあ名前が一緒なので……
544NPCさん:2010/12/01(水) 21:58:06 ID:???
>>540
基本や上級に乗ってるパーソナリティーぐらいかな。
まあ、もっと細かいサプリにいろいろのってるけど、「実用的」なのはこんなもんじゃない?
545NPCさん:2010/12/01(水) 21:58:16 ID:???
名前が一緒程度で関わってもなぁ…。
というかその程度を自分で思いつかないならやめろよ
546NPCさん:2010/12/01(水) 21:58:54 ID:???
つかマツリがPCを顎でこき使うってどういう状況なんだろう
NPC無双でマツリの活躍をPC見てるだけのクソシナリオって言うならまだありがちな吟遊だなと思うが
547NPCさん:2010/12/01(水) 21:59:14 ID:???
>>543
要するに、宮沢茉莉を巡る三角関係をGMが独りで演出して、PCはそれを眺めている状況、と。
TRPGのシナリオにしないでSSでも書いていたら?
548NPCさん:2010/12/01(水) 22:00:31 ID:???
ひとりよがりのGMシーンほど見たくないものはねーしな
面白いネタという訳でもないし
549NPCさん:2010/12/01(水) 22:00:34 ID:???
ランダムじゃない方のディーンは"虚無の翼"の乗客であるからして、そっち方面から考えるべきだろなぁ

……茉莉とディーン×2で「ここは任せて以下略」とかやるのが簡単じゃなかろーか?
大ラグナロクの最中なら起こり得るシチュエーションだし、PCの出番も奪わない
550NPCさん:2010/12/01(水) 22:00:46 ID:???
まぁPCに依頼を持ち込む高レベルキャラはむしろ空気読めてるよなぁ
551NPCさん:2010/12/01(水) 22:04:03 ID:???
まあ「ロードス島戦記」2巻を読んでマスターがオレもやろう
とか言い出したんなら
気をつけろ
552NPCさん:2010/12/01(水) 22:04:16 ID:???
グロ−リアが出てくるのにミストさん放置とかこれだからブルースフィア人は・・・・!
553NPCさん:2010/12/01(水) 22:05:25 ID:???
すげえどうでもいいことなんだけど、
「グロ−リア」と「ブルースフィア」で、「−」と「ー」が混在してるのが気になる
554ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2010/12/01(水) 22:15:42 ID:tS5nTS0y
ランダムじゃない方のディーンってグラーフの3レベルネタくらいでしか通じないのか。
まァこのネタ自体もう風化してるけど。

《死点撃ち》が強かった無印時代とはいえ、
シルバーブレイドの戦闘はスカウトの見本のようだったなァ。
555NPCさん:2010/12/01(水) 22:21:48 ID:???
シルバーブレイドならわかるけど、ディーンじゃなあ
556アマいもん:2010/12/01(水) 22:31:40 ID:???
シルバーブレイドさんとゆえば。
笑えないNPCヒロイン(メイド)が最期に微笑むって演出、2版じゃあできないんだよなあ。
557NPCさん:2010/12/01(水) 22:35:09 ID:???
そういや腐食都市のパンドラと神おくのパンドラをクロスオーバーさせるときがくるんだろうか
558NPCさん:2010/12/01(水) 22:38:57 ID:???
しなくていいよ。
リプレイは各々が鳥取だってことで。
559NPCさん:2010/12/01(水) 22:45:14 ID:???
>>557
>>558
ここで言われてもなぁ
560NPCさん:2010/12/01(水) 22:47:33 ID:???
《ネルガル》と《フェンリル》がぶつかり合った時の処理って何処か書いてありましたっけ?
561NPCさん:2010/12/01(水) 22:49:39 ID:???
>>556
何故。
562NPCさん:2010/12/01(水) 22:49:54 ID:???
そもそも特殊な処理が発生しない
563NPCさん:2010/12/01(水) 22:54:30 ID:???
>>560
ぶつからないから問題なし
>>517もお前か?まずはしっかりルルブを把握するとこから始めようぜ
564NPCさん:2010/12/01(水) 23:23:04 ID:???
よし、>>549の方向で演出してみよう。
最悪後詰め役やってもらって代償もあるが手助けありとかその辺ツメよう。
あのシーンにPC合流して戦闘に関わる流れにできればいいなあ。(願望)

ところでトラ兄ちゃんのLV17だし、出るとしたら弟もかなあ。
この17っていうLVは調整しやすいから選ばれるのだろうか。
565NPCさん:2010/12/01(水) 23:25:52 ID:???
>>561
「ffじゃ契約する精霊に応じた感情の喪失が明記されなくなっちまったんだよなぁファック!」

つまりそういう事が言いたいんだろ、と超訳してみんとす。
人は設定的な(又はルール的な)裏づけを欲しがるもんなのよ……
566NPCさん:2010/12/01(水) 23:30:59 ID:???
感情喪失自体は存在するんだから問題ないな
567NPCさん:2010/12/01(水) 23:32:14 ID:???
だよな
568アマいもん:2010/12/01(水) 23:32:55 ID:???
なっ!
569NPCさん:2010/12/01(水) 23:44:16 ID:???
>>598何が「なっ」だ。面白い事か話題になるネタを降れよ、お前の仕事だろ?しかも目欄は他ゲーのネタだし……。
質問なんだが、アルシャードガイアをやっている鳥取なんだがサムライとかニンジャをやりたいという希望が出てffを買おうと思うのだが、ミッドガルドを買えばサムライもニンジャもシリウスも掲載されてるのかな?
570NPCさん:2010/12/01(水) 23:45:16 ID:???
サムライはALF
ニンジャはMIG
シリウスはAVF
571NPCさん:2010/12/02(木) 00:21:08 ID:???
アインヘリアル買えば3クラスとも全部載ってるよ





追加特技だけがな!
572NPCさん:2010/12/02(木) 00:43:09 ID:???
なんかやけに自己中な煽り体質の娘が来てたのね
573NPCさん:2010/12/02(木) 00:58:16 ID:???
>>571
赤さんか。
574NPCさん:2010/12/02(木) 01:25:23 ID:???
娘……だと……!?
575NPCさん:2010/12/02(木) 05:58:30 ID:???
>>565
世界間的にその設定自体はまだ生きていて
PCかクエスターだけ例外じゃないっけ。
576NPCさん:2010/12/02(木) 09:29:39 ID:???
いや別にクエスターだから例外とかがあるわけでもないよ

たた特技のフレーバーテキストに「この精霊と契約するとこの感情を喪失」についてかかれなくなっただけだ
設定的には「なんらかの感情が喪失されていく者もいる」的な柔らかい言い方になった
577NPCさん:2010/12/02(木) 09:35:43 ID:???
次の版ではいいかげんにエレメンタラーには「種族:奈落のエネミーに対して○○」みたいなボーナス特技を自動習得でつけていただきたいところだ
まぁそれより先に属性特化するメリットをもっと出さないとあかんか
578NPCさん:2010/12/02(木) 09:59:48 ID:???
旧版に比べたら契約複数取得がはるかに簡単になったんだから特化する理由はPLのロマン以外あんまないけどなあ

どうでもいいが旧ALS読みなおしたらエレメンのあまりの弱さに愕然とした
579NPCさん:2010/12/02(木) 10:04:49 ID:???
新版はデータ部分、小太刀組で頼む
580NPCさん:2010/12/02(木) 10:35:42 ID:???
ハッタリとカイザーはデータを小さくまとめようとするから、三つもサプリが出たらアインヘリアルまで十分にできる硬いゲームになりそう
まあそれが悪いとは思わないが、カオスなデータ追加で洋ゲーちっくなパワープレイを日本ヲタカルチャー風に楽しめるってのが好きな層には受け悪いんじゃねーかな

ただ、カオスなデータ追加ってのが本当に新世紀スタンダードとして向いているのかどうなのかは考慮すべきかと思うんだが
SRSの特性いかしてエルジェネみたいにサプリ毎に独立型のものにして、広く浅い横軸の追加の方がより多数の需要を満たす可能性もある
このスレの初めの方でリフワで狭く深い縦の追加をしないことに発狂してた人もいたけど
581NPCさん:2010/12/02(木) 10:38:54 ID:???
ハッタリカイザーはサブならいい仕事するけど
メインになるとエラッタFAQがgdgdだからなぁ。
ALSみたいなビッグゲームであれは勘弁だ。
582NPCさん:2010/12/02(木) 10:47:11 ID:???
あれは単に予算の都合で校正スタッフが足りてないだけのような気もするけどな。
ハッタリカイザーが関わったアルシャードのサプリが誤植の山か、といえばそんなこともないし。
583NPCさん:2010/12/02(木) 10:57:50 ID:???
結局、マンパワーの問題が大きいわなぁ
584NPCさん:2010/12/02(木) 11:01:18 ID:???
まあ、雑誌に載せたデータだサプリに載ったら全然別物でしたとかあいつら普通にやるからギリギリまでいじってるのは確かだろ
585NPCさん:2010/12/02(木) 13:54:31 ID:???
天下で玄武の弐式参式祭りみたいなセンスの欠片も無いデータを作りやがった連中なんてノーサンキュー
忍者とかもそうだが、あれじゃレベルアップが何も楽しくねーよ
586NPCさん:2010/12/02(木) 14:01:09 ID:???
ヒールUとかシールドUとかね
587NPCさん:2010/12/02(木) 14:37:16 ID:???
ホワメイと玄武じゃそもそもレベルアップで取れる特技数が倍違うからなあ

あと玄武が窮屈な印象が強いのは密度の問題もあると思う
6-10レベルの特技10個中8個が弐or参式ってのは流石にギャグの領域だろう
588NPCさん:2010/12/02(木) 14:37:29 ID:???
>>585
忍者に絡む前に風熊のイレギュラーとか天羅WARのバスタードシードとかに絡めよw
589NPCさん:2010/12/02(木) 14:38:13 ID:???
>>587
名前変えれば?
590NPCさん:2010/12/02(木) 14:40:58 ID:???
>>587
高レベルキャラを作ったときに下位特技を取る意味がない設計が嫌なんじゃないかね。
あと、天下の基本クラスはフレーバーをなるべく職業に限定しない方向だし。
591NPCさん:2010/12/02(木) 14:42:01 ID:???
嫉妬豚が暴れてるな
592NPCさん:2010/12/02(木) 14:42:23 ID:???
>>585
ハッタリカイザーがアルシャードのデータ作ってるのは今に始まったことじゃねえだろ・・・
593NPCさん:2010/12/02(木) 15:03:57 ID:???
次の版上げでは基本クラスは天下みたいになるんじゃないかって話が最近多いから焦ってるんじゃないの
ここでわめき散らしたところで時流は変わらんと思うがな
594NPCさん:2010/12/02(木) 15:32:41 ID:???
>ホワメイと玄武じゃそもそもレベルアップで取れる特技数が倍違うからなあ
この反論も凄い適当よね
595NPCさん:2010/12/02(木) 15:54:43 ID:???
馬鹿は放っておけよ。禿げるぞ
596NPCさん:2010/12/02(木) 15:58:07 ID:???
>>593
根拠レスな噂話を時流wとか言ってる君も同レベルじゃね
597NPCさん:2010/12/02(木) 16:01:16 ID:???
>>596
だからコテ付けろって
598596:2010/12/02(木) 16:06:08 ID:???
>>597
コテつけて欲しいのは585だろ?
俺がコテつける時になんの意味があるんだ?
599596:2010/12/02(木) 16:09:19 ID:???
時じゃねえや事だな失礼

つか版上げよりハッタリカイザーにはMIG以降のクラスにもHOTの追加をして欲しいなあ
600NPCさん:2010/12/02(木) 17:57:14 ID:???
どうせハッタリにするなら、D&D3.5→4版くらいのドメスティkkックバイオレンスな変化でもしてくれ
全クラスが4カテゴリに分類www マルチクラス撤廃www
601NPCさん:2010/12/02(木) 18:00:10 ID:???
ぶっちゃけ、OVLとSCはHOT並でもいいな。
スタイルクラスは基本的に入れてくれ
602NPCさん:2010/12/02(木) 19:03:24 ID:???
というか、それはドメスティックな変化なのかw
603NPCさん:2010/12/02(木) 19:10:19 ID:???
いやドメスティックって意味がよくわかってないから適当に使っただけだすまん
ところでワードってどういう意味
604NPCさん:2010/12/02(木) 19:16:13 ID:???
ドラスティックと言いたかったのか
605NPCさん:2010/12/02(木) 19:22:54 ID:???
   ∧__∧
⊂(#・ω・)  ご家庭に棄てALS一式はない!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
606NPCさん:2010/12/02(木) 19:25:11 ID:???
……スクラップドアルシャード?
607NPCさん:2010/12/02(木) 19:29:44 ID:???
ミッドガルドを理解するための公式で推奨された参考文献の一つだからな
608アマいもん:2010/12/02(木) 21:54:45 ID:???
>>585
ドルフ山村「どうやら俺たちの」
スタイリッシュ千葉「出番のようだな!」
609NPCさん:2010/12/02(木) 22:21:59 ID:???
No Thank You
610NPCさん:2010/12/02(木) 23:00:18 ID:???
ワードの《スティグマ》(2LV以下の魔法をコピー)で、コピー可能な
「単体の魔法を複数にする特技」ってありますか?
アルシャードにはないよね・・・
SRS混ぜ混ぜ環境なので広げてみてるんだが・・・
611NPCさん:2010/12/02(木) 23:05:17 ID:???
>>610
賢者の石は?
612NPCさん:2010/12/02(木) 23:10:43 ID:???
あれは「種別:魔」じゃないんだなコレが
スフィアマジックも同じく。


にじかなの表紙の安達はいいね
ファンタジーっぽさとメカっぽさと両立させるのはぽぽるちゃより上だな
613NPCさん:2010/12/02(木) 23:17:12 ID:???
オートやマイナーの種別:魔の特技は多くないからなあ。
素直にウィザードやアルケミストをとるしかないんでないか。
614NPCさん:2010/12/02(木) 23:19:45 ID:???
むしろワードを3まで伸ばせと
615NPCさん:2010/12/02(木) 23:26:07 ID:???
ワードパーフェクトってやつだな
616NPCさん:2010/12/02(木) 23:40:35 ID:???
アルケミ使用不可のALFセッションで魔法攻撃役を組もうとしたら、
なんかしっくり来るキャラが組めなくて困った。
気がついたら思考が完全にアルケミありきに・・・…
617NPCさん:2010/12/02(木) 23:58:08 ID:???
俺は逆にウィザード脳だからマジックシールドがスフィアマジックが1ラウンドに一回とを失念したりする
618超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/12/03(金) 00:06:59 ID:pxe0WZ/h
アルフ「範囲攻撃だけなら任せろ!」
ミッショナール「対抗防御だけなら任せろ!」
619NPCさん:2010/12/03(金) 00:16:19 ID:???
メロウ「ほげ〜♪」
620NPCさん:2010/12/03(金) 00:17:00 ID:???
ミッショナールは《神術回路》でバリア強化してくれてもよかったのになあ。
621NPCさん:2010/12/03(金) 07:19:08 ID:???
>>612
お喜多さん(女学生バージョン)の可愛さは異常
逆にミハエルはいまいちかな
622NPCさん:2010/12/03(金) 07:20:43 ID:???
>>616
ミスティックありならミスティックでもそこそこには
623NPCさん:2010/12/03(金) 08:15:00 ID:???
もう
ミッドガルドとブルースフィアの技術があわさってさいきょうにみえるウィザードアルケミストでいいじゃない
624NPCさん:2010/12/03(金) 08:16:47 ID:???
>>616はALFって言ってるしアルケミ不可ならミスティックもだめじゃね
625NPCさん:2010/12/03(金) 08:40:19 ID:???
アルケミはミッドガルドにいないからダメなのかも知れないじゃん
626NPCさん:2010/12/03(金) 08:43:27 ID:???
ミスティックもいないだろ
627NPCさん:2010/12/03(金) 08:47:40 ID:???
ミスティックがいないってどこかに書いてあったの?
628NPCさん:2010/12/03(金) 09:37:05 ID:???
アルケミストとレジェンドはブルースフイア原産だが、それ以外はGMがいると思えばいたっておかしくないんじゃねとしか書いてないな
629NPCさん:2010/12/03(金) 09:46:45 ID:???
つかミッドガルドにアルケミストの技術がないだけで、
「魔法弾を異世界から輸入してまで必死にチャンバースタッフ使う、外国かぶれのミッドガルド人」
とかはいてもおかしくはないとは思う
てかマジカル船長ってそんなキャラ目指してたような
630NPCさん:2010/12/03(金) 09:55:53 ID:???
基本的にそういうのはオーヴァーランダー持ちになるんだろう
631NPCさん:2010/12/03(金) 09:59:20 ID:???
>>629
「砲撃したい」くらいしか言ってないのにどうしてそんなことが読み取れるんだ
632NPCさん:2010/12/03(金) 10:03:37 ID:???
ミスティックは、多くは宗教的背景を持つ神秘の使い手だし、MIDのP207にも導入は問題ないと書いているな
ただ、ALGのクラスそのものが禁止というのなら、それはもちろん従うべきだけど
633NPCさん:2010/12/03(金) 10:11:48 ID:???
ミスティックのことがMIGに書いてあるわけないだろ
634NPCさん:2010/12/03(金) 10:12:51 ID:???
>>55
でも、実際にはなかなか立ち位置がな難しいのでは。宗教的クラスが、ミッショナールやオラクルなどあるなか、ミッドガルドのミスティックはどのような存在なのかと

まあ、タダイの風水師とか、アガルタのノロとか、ヤシマの拝み屋でもやればいいか?
635NPCさん:2010/12/03(金) 10:14:12 ID:???
>>633
いや、だからALGをALFに導入するガイドのところ
636NPCさん:2010/12/03(金) 10:15:34 ID:???
>>635
だからMIGにミスティックのことが書いてあるわけがない
637NPCさん:2010/12/03(金) 10:15:43 ID:???
ああ、発売がALG上級よりミッドガルドの方が前なのか
638NPCさん:2010/12/03(金) 10:53:38 ID:???
>>630
別に異世界とかいったことがない「異世界文化かぶれ」もオヴァランにしていいのかな。
まあいいような気はするが

ヤシマ人でないサムライ被れがサムライとれるし
639NPCさん:2010/12/03(金) 11:16:45 ID:???
世界間移動者だぞ、オーヴァーランダーは
640NPCさん:2010/12/03(金) 11:18:42 ID:???
基本的にはアルケミストは存在しないんだから
GMが特別に許可しなければ>>629のようなアルケミストはできないんだろ
641NPCさん:2010/12/03(金) 11:39:09 ID:???
>>637
そう。
642NPCさん:2010/12/03(金) 11:40:23 ID:???
ってか元ネタはミッドチルダとかその辺なんだから、ミッドガルドにアルケミーがあってもいいじゃない。ってのはダメか?w
643NPCさん:2010/12/03(金) 11:46:04 ID:???
とりあえず公式が非推奨であると踏まえた上で、後はGMと相談しろ
644NPCさん:2010/12/03(金) 11:58:39 ID:???
ミッドガルドがミッドチルダを元ネタにしてるわけじゃないぞ?
645NPCさん:2010/12/03(金) 12:16:09 ID:???
ウィザードが錬金術研究してる幻を、旧版で見たことあるような
646NPCさん:2010/12/03(金) 12:17:09 ID:???
そりゃ錬金術の研究ぐらいはするだろう
647パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/12/03(金) 12:25:56 ID:???
FBオンライン更新してた〜
648NPCさん:2010/12/03(金) 12:45:45 ID:???
広義の錬金術がミッドガルドにないわけないだろうと

つかこういう話になるたびにアルケミストってクラス名は誤解生むんだよな
政治的に正しい名称(笑)にでもするかww
649NPCさん:2010/12/03(金) 12:47:14 ID:???
アルケミストは広義の錬金術師を表すのではなく
「錬金術の研究により生み出されたチャンバースタッフを扱う魔術師のクラス」
だからな
650NPCさん:2010/12/03(金) 12:48:00 ID:???
アルケミストの特技の一部が旧版ではウィザードにあった、って話でしょ。
651NPCさん:2010/12/03(金) 12:51:00 ID:???
エンチャンターってクラス名をわざわざ変えた意味がわからんよね
652NPCさん:2010/12/03(金) 12:53:36 ID:???
チャンターが嫌だったのかな
というボケはさておき、世界設定的なこだわりやあるいは伏線があるんだろうな

割烹着シオンはありだと思います。
653NPCさん:2010/12/03(金) 14:16:14 ID:???
マジシュー子は結構抜ける素材
654NPCさん:2010/12/03(金) 14:58:12 ID:???
>644
ミッドチルダがミッドガルドをモデルにしているんだよね。
655NPCさん:2010/12/03(金) 15:31:00 ID:???
>>654
まあそうだがw
656NPCさん:2010/12/03(金) 15:33:05 ID:???
ミッドチルダがALFのミッドガルドをモデルにしてるわけないだろ、北欧神話の方はしらんが
つか「なのは厨UZEE」って言われる前に自重しとこうぜ
657NPCさん:2010/12/03(金) 15:34:03 ID:???
>>656
誰もそんなこと言ってないと思うがw
658NPCさん:2010/12/03(金) 16:01:56 ID:???
659パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/12/03(金) 16:12:46 ID:???
なんだ、ただの馬鹿か
660NPCさん:2010/12/03(金) 18:08:30 ID:???
>>656
>>654はALFのミッドガルドじゃないだろ
661NPCさん:2010/12/03(金) 20:11:12 ID:???
>>660
レス先の>>644でALFのミッドガルドを差してるから>>654がただの煽りに見えたんだ
違うなら謝る
662NPCさん:2010/12/03(金) 20:48:33 ID:???
>>661
654は北欧神話用語のミッドガルドと
アルシャードの用語であるミッドガルドを
かけたジョークなんだと思うよ
663NPCさん:2010/12/03(金) 21:06:27 ID:???
買ったリーフワールドをちょこちょこ読んでるけど……異世界連合、役に立たねぇぇ
ブルースフィア的には、むしろ周辺リーフワールドの方がよっぽどありがたく心強い
まあルートワールドが滅んだら自分たちも芋づるだから、当然っちゃ当然なんだろうけど
664NPCさん:2010/12/03(金) 21:14:34 ID:???
異世界連合はスターウォーズやフィフスエレメントみたいなのを舞台にしたい場合に使うのでは
舞台にした場合、OVL持ちが現地人というのも微妙だが
665NPCさん:2010/12/03(金) 21:18:29 ID:???
なるほど、スターウォーズみたいな感じか。納得した
666NPCさん:2010/12/03(金) 21:24:39 ID:???
まあ新三部作というかクローンウォーズというかの、役立たずの共和同盟議会が元ネタだよな
667NPCさん:2010/12/03(金) 21:47:50 ID:???
ブルースフィアとかミッドガルドってユグドラシル的には遅れたワールドなんだよね
668NPCさん:2010/12/03(金) 21:56:51 ID:???
文明レベルの高いのが多く紹介されてるからってそれがユグドラシルの平均かどうかはわかるまいて

もっと原始的な世界も紹介してほしかったんだがなぁ
受けないんかね
669NPCさん:2010/12/03(金) 22:01:42 ID:???
需要的には微妙なのかもな
ファンタジーならミッドガルド辺境もあるし、トワイライトも……今回できたのかな
670NPCさん:2010/12/03(金) 22:07:24 ID:???
恐竜と蛮族が暴れまわる原始世界が「異世界冒険」のスタンダードなのは前世紀までなのかなぁ
ドイル卿・・・
671NPCさん:2010/12/03(金) 22:15:58 ID:???
そういやアルシャードに限らずそういう秘境ものって見なくなったな
ジャンプのトリコが逆に新鮮にうつるくらいだし
672NPCさん:2010/12/03(金) 22:17:52 ID:???
現地人と文明人がPCにいてもネタとしてはシナリオ1本目に異文化交流して終わりだしね
673NPCさん:2010/12/03(金) 22:20:32 ID:???
さすがにそれはどの世界出身でもいえることじゃね?
674NPCさん:2010/12/03(金) 22:33:07 ID:???
>>670
TORGのリビングランドも向こうですらあんまり人気なかったらしいからなあ
675NPCさん:2010/12/03(金) 23:00:30 ID:???
まあ、あえてやりたいなら、アムング地下帝国があるしな。
ロストワールドじゃなくて、神秘の世界エルハザードになるかもしれないがw
676ダガー+混沌と邪悪の化身でやんす:2010/12/03(金) 23:24:55 ID:hulpx1J1
原始世界って「近代ガジェットがない(代わりに〜)」っつう文脈が必須なんで
ゲムのガジェットとしてはちょと寂しくなりがちなんかしらね。
677NPCさん:2010/12/03(金) 23:32:02 ID:???
そもそも、古代世界や古代世界風の惑星が舞台な冒険SFとか漫画・アメコミは廃れて久しいんで、
そこに萌えられる文化的下地を持ってる人間が単純に少ないんじゃないかな。
今や西部劇(これもかなり廃れたけど)よりさらに二回りくらいニッチジャンルだと思う。
678NPCさん:2010/12/04(土) 00:22:54 ID:???
古代ってどれくらい前が萌え元年なんだろう
679NPCさん:2010/12/04(土) 00:23:24 ID:???
>>664
組織に所属してるキャラが必ずしもSCやエージェント持たなくていいのと同じで
異世界人が必ずOVLクラス持たなきゃいけないというわけではない
680NPCさん:2010/12/04(土) 00:32:14 ID:???
古代でふと思い出したんだけど、青銅って青くないんだ。

ウィキペディアで調べると分かるけど、出来たての青銅即ち十円玉。

今作っている異世界では、神になったゲオルグ・バウアーが奈落に対抗する為にカバラで青銅を鋼並みの強度にしているんだ。

 【マッチポンプ】
681NPCさん:2010/12/04(土) 01:05:43 ID:???
>>675
エルハザードはザウルスよりターマイトじゃないかなぁ
682NPCさん:2010/12/04(土) 01:16:22 ID:???
>>680
作った当時は、割と金ぴかなのよね。青銅って
だから昔、儀式とかでもいっぱい作られた
683NPCさん:2010/12/04(土) 02:39:10 ID:???
>>680
いや、普通ブロンズが青色なんて思わないだろw
684NPCさん:2010/12/04(土) 02:42:13 ID:???
青銅なんだぞ! 青だぞ!
俺も先生に教えてもらうまえは青だと思ってたよ!
685NPCさん:2010/12/04(土) 06:01:14 ID:???
ドラえもん映画みたいに、SFガジェットのある古代なら需要あるかも?
686NPCさん:2010/12/04(土) 08:29:33 ID:???
ブロンズって言われると銅メダルを浮かべるが、青銅って言われると
青い色(緑青?)を思い浮かべる
687NPCさん:2010/12/04(土) 09:30:47 ID:???
現代に残ってる、錆びたやつだな
688NPCさん:2010/12/04(土) 09:35:48 ID:???
ブロンズって言えば、青銅聖衣の色だろう。
…カラフルだな。

今度天下で出すカミュ泉伊勢守 、データにルンナを入れるのは確実だけど
その他のデータどうしよっかな。
689NPCさん:2010/12/04(土) 09:54:31 ID:???
アイスコフィンは必須なんでブラマジ11は確定だな
690NPCさん:2010/12/04(土) 11:49:16 ID:???
まさか3レベル程度でカミュさん名乗らないだろうしな
アイスコフィンくらいは使えて当然なレベルだろう
691NPCさん:2010/12/04(土) 12:00:19 ID:???
カリツォーはどうするつもりだ
692NPCさん:2010/12/04(土) 12:03:46 ID:???
アイスバインドでいいんじゃない?
693NPCさん:2010/12/04(土) 15:44:43 ID:???
青銅の青ってあれか? 鎌倉の大仏の色か?
694NPCさん:2010/12/04(土) 18:00:15 ID:???
>>693
10円玉の色
695NPCさん:2010/12/05(日) 06:13:37 ID:???
>>634
信仰無関係の神秘学者とか、古代神の司祭とかも
696NPCさん:2010/12/05(日) 16:32:10 ID:???
>>695
>宗教無関係の神秘主義者
ウィザード

>古代神の司祭
オラクル
697NPCさん:2010/12/05(日) 16:41:15 ID:???
それらは「アカデミー関係者で賢者の石を持つ連中」「シャードの声を聞ける連中」って設定の方が強くないかな
698NPCさん:2010/12/05(日) 16:43:01 ID:???
ウィザードはそこに、アカデミーの卒業生とかコンダクター埋め込んでるってのが入るじゃん
ミスティックを排除する理由にはならんでしょう
オラクルも、シャードの声が聞こえるかってのが重要だし
699NPCさん:2010/12/05(日) 16:45:19 ID:???
そもそもALFって「神は死んだ」世界なんだがそこ理解してるか?
700NPCさん:2010/12/05(日) 16:50:07 ID:???
機械神しか神はいないんだからミッショナールで事足りるよな
701NPCさん:2010/12/05(日) 16:51:22 ID:???
豊城瑠璃伽みたいな、いかにも信仰心のなさそうな神秘の研究者なら特に矛盾はないんじゃない?
702NPCさん:2010/12/05(日) 16:51:59 ID:???
シャードの声を聞く=神の声を聞く、だもんなミッドガルド。
つかなんでアカデミー関係者で賢者の石埋め込んでたら神秘学者名乗れないのかわからない。
703NPCさん:2010/12/05(日) 16:55:21 ID:???
名乗れないの?
704NPCさん:2010/12/05(日) 16:58:57 ID:???
>>701
そらALGの世界(=地球)ならそれでいいさ
でも地球と違って神秘ってのは日常に存在して神が死んだってのは誰でも理解してて最高学府としてのアカデミーもあるわけじゃん
別にALFでミスティックがいても別にいいとは思うけど、>>695みたいな設定のキャラなら別に今ALFにあるクラスでいいと思うぜ
705NPCさん:2010/12/05(日) 17:00:25 ID:???
ああ、そういう話なら納得した
706NPCさん:2010/12/05(日) 17:11:14 ID:???
ミスティックに限らないけど、ALGのクラスをALFで使うなら、(ALFのクラスをALGで使う場合も)
オーヴァーランダーの有無より、そのクラスである必要性確保した設定をやっておいてほしいな。
ミスティックはデータ的には奈落退治屋だから、とかそういうのを落とし込んでくれてると楽しい。俺的に。
707NPCさん:2010/12/05(日) 17:13:18 ID:???
なら「神が死んだ」ALF環境でミスティックを運用する場合、どういうスタンスがしっくりくるかなぁ
708NPCさん:2010/12/05(日) 17:15:30 ID:???
まあ、神が居て信仰されていた時代の秘術を使うとか、それを研究する奈落狩りとか、そんなんでいいんじゃない?
709NPCさん:2010/12/05(日) 17:16:31 ID:???
ロキが生きてることを知っててそれを崇めてることを表現したいんだよ!オラクルやミッショナールだと意味かわるし!
とか
設定はあるけどデータはないから風水師をミスティックで表現させてくれ!
とかなら許可するなw
710NPCさん:2010/12/05(日) 17:19:56 ID:???
ロキに使えているメイドならミスティックでたしかにいいな
711NPCさん:2010/12/05(日) 17:21:01 ID:???
「現存する神は機械神だけ」ってのが明確に間違い(※)なのは置いとくとして、まあ無理にミスティック導入する必要は無い罠
※ロキは無視しとくべきにしてもアマテラスとか

あと、使うならむしろ"機械神を崇めない宗教家"っつー方向性になるんじゃねーかなぁ?
オラクルは預言者であって宗教クラスとは違う方向性だし、当然ミッショナールでも表現出来ない部分だし
712NPCさん:2010/12/05(日) 17:22:31 ID:???
>ロキを崇めるメイド
ブラマジ/エイリアス/ミスティックか、胸熱
713NPCさん:2010/12/05(日) 17:25:35 ID:???
>>711
正しいか間違いかが問題なんじゃなくて、
それがALFのコンセプトだからなー。>神は死んだ
714NPCさん:2010/12/05(日) 17:29:16 ID:???
神が死んでいるからこそミッドガルドでは
"機械神を崇めない宗教家"は「シャードの意思を伝えるオラクル」が最も近くなるわけで

まあALFとALGじゃクラスの切り分け方のイメージが
全くといっていいほど違うしな
715NPCさん:2010/12/05(日) 17:34:36 ID:???
神が死んでいる、機械神がいるってのは周知だから
機械神を崇めない宗教家ってのは無茶があるな。
現代日本人の感覚すぎる。
716NPCさん:2010/12/05(日) 17:34:42 ID:???
個人的には魔神ゾアメルグスターを崇めるミスティックとかがいてもいいと思うけどね
(主にネタ的な意味で)
717NPCさん:2010/12/05(日) 17:36:07 ID:???
まあ一般クラスドルイドとかあるけどな
逆に言えばミッドガルドにおける機械神以外の宗教家ってのはジェネラルとかと同じで(ゲームのデータという意味で)実効力のない立場的なものでしかないんだろね
勿論今後の展開でどうなるのかはわからんが
718NPCさん:2010/12/05(日) 17:41:44 ID:???
そういやリターナーは普通に、未来のミッドガルドから来たんでいいのかな?
時空管理局はなさそうだけど
719NPCさん:2010/12/05(日) 17:43:02 ID:???
ミスティックもそうだがそれを決めるのは君と君の所のGMだ
720NPCさん:2010/12/05(日) 17:43:17 ID:???
機械神にとってのミッショナールみたいな、余所の神様のミスティックか。

逆に言うと、機械神だけがミッショナールという独自の信者クラスを持っている。

そして、ニーチェだろうが鋼屋ホームズだろうが、サクセションもしないでシャードの声を聞いちゃったらオラクル。
>687
宮沢家のアレか。
721NPCさん:2010/12/05(日) 17:53:44 ID:???
あー、そもそもミスティックが「戦う宗教家」だっつー辺りが色々とネックになるんかなぁ
機械神以外の現存する神を崇める連中がいたとして、そいつらの大半はこんな物騒なクラス持ってねーだろという……

反帝国レジスタンスも兼ねたバリバリの舞闘派とか、そもそも戦神を崇めてるとかにならざるを得ないのかも?
722NPCさん:2010/12/05(日) 17:57:54 ID:???
ネックって、そんなに導入難しいか?
723NPCさん:2010/12/05(日) 17:58:09 ID:???
>>721
だから、そもそも崇めるべき神が既に死んじゃってるってのがミッドガルドの世界観
ドルイドだって神職というより政治家的に描かれてるだろ?
724NPCさん:2010/12/05(日) 18:02:27 ID:???
正直、ミスティックを導入しようとしてる人はALFのことをよく知らないようにみえる(全員じゃないけど)
いつだったかいたエイリアスをメイドクラスとしてALGで使うとか普通ですよね?って言ってた人みたいな
725NPCさん:2010/12/05(日) 18:02:39 ID:???
>>721
まぁ異端審問官だし
726NPCさん:2010/12/05(日) 18:06:07 ID:???
>>724
だな
ミスティックみたいな宗教家はミッドガルドにはいないし ALGでメイドがやりたいならエイリアスではなく、まじあかのサーヴァントを使うべきだと思うわ
727NPCさん:2010/12/05(日) 18:10:07 ID:???
>>726
いや、エイリアスは違うだろ
728NPCさん:2010/12/05(日) 18:13:09 ID:???
>ミスティックみたいな宗教家はミッドガルドにはいないし

流石に言いすぎな気も。
ヤシマのアマテラス崇拝やヴァナヘイムのエーギル崇拝みたいな感じで、
機械神にも存在を設定的に明確化されてる信仰はあるし。
729NPCさん:2010/12/05(日) 18:28:11 ID:???
まあいないってことはないだろうな。逆にそういう理屈をつけないでいてもいいよね?って言われても困るくらいの世界ではあるけど。
そういやアマテラスの旦那はオラクルなんだよな。
730NPCさん:2010/12/05(日) 18:39:41 ID:???
世界がALF(なのでアルケミストを取らない)でどう魔法キャラ作るか
って事だよな?

ウィザードが鉄板なのは当然として
他の選択肢としてミスティック使用許可を狙う場合
どんな設定ならしっくり来るだろうか、と。
731NPCさん:2010/12/05(日) 18:43:32 ID:???
そこまで明確な目的で話してない気もする
ALFにおけるミスティックぐらいな感じで
732NPCさん:2010/12/05(日) 18:45:46 ID:???
>>730
ミスティックは種別:魔の特技のサポート自体はほとんどできんぞ。
733NPCさん:2010/12/05(日) 18:50:22 ID:???
>>730
別にALFクラスだけでウィザード無しでも魔法クラスは普通に作れるが?
734NPCさん:2010/12/05(日) 18:55:02 ID:???
>>728
まあそれは確かに現状未詳だけど出て来たら別クラスで表現される可能性が高いんじゃね
ミスティック使って表現しても卓次第だけどさ
735NPCさん:2010/12/05(日) 18:56:07 ID:???
>>727
エイリアスではなくって言ってるんだが
ブルースフィアにいるメイドはエイリアスじゃないだろ
736NPCさん:2010/12/05(日) 18:58:43 ID:???
エイリアスは種族クラスじゃないのを逆手にとって、設定的なテクスチャを
全部無視した上で、メイド装備の取得用クラスとして扱う分には有りなんだろうか。
……無いな。
737NPCさん:2010/12/05(日) 19:02:34 ID:???
つかまー
ALFにおいて基本はヘーニル信仰にしてもエーギル信仰にしても実データがない=神は死んで直接力を振るえない=オラクルすげー、クエスターもっとすげー、になってると思うんだ

それを別ゲームのクラスであるミスティックで表現してもいいかどうか、てのは鳥取で話し合ってね、以上のもんではないと思う
738NPCさん:2010/12/05(日) 19:06:11 ID:???
つまり、アマテラス信仰を唱える似非和風宗教クラスの登場が待たれ……、
それこそミスティックで表現すりゃ事足りるか

>>720も言ってるけど、「機械神を崇めるクラスだけが独立して存在する」ってのは重大な要素だろうしなぁ
739NPCさん:2010/12/05(日) 19:21:53 ID:???
>>738
テクスチャ的にはオーソドックスな神職なら天下繚乱から、アマテラス信仰はずんいち風サイバーだと思うなら天羅WARの神宮家がいいんじゃね
740NPCさん:2010/12/05(日) 19:23:29 ID:???
>>724
宗教関係ない神秘家とかいってる人は
ミッドガルドにおけるマナは神々が滅んだ結果生まれた(ことになってる)のを知らないんじゃねえかな
ある意味ミッドガルドの魔法使いってみんなそういう立ち位置だよな
741NPCさん:2010/12/05(日) 19:32:52 ID:???
>>739
ガイアからミスティック引っ張ってくるより余計ハードル上がってるだろそれw
742NPCさん:2010/12/05(日) 19:50:59 ID:???
>>738
旧版なんかミッショナールなくて上級クラスのプリーストしかなかったしな<機械神を崇めるクラス
MIGにおける機械神の強大さの表現と今ならわかる
シスターとか神父ももっと手軽にやりたいよ!って声も多かったんだろうなとも思うがw
743NPCさん:2010/12/06(月) 00:00:26 ID:???
>>740
それはガイアの魔法使いがすべてガイア信仰だというくらい暴論
744NPCさん:2010/12/06(月) 09:45:24 ID:???
なんか「ミッドガルドには古代神から力をもらえる神秘家はいない」って話題を
「ミッドガルドには古代神の信仰が明文化されてるもの以外は存在しない」に誤解してる人がいないか?
気のせい?

神が現世利益を与えてることが目に見えないと信仰が生まれないなら現実の世界はどうなんねん
745NPCさん:2010/12/06(月) 09:57:03 ID:???
つかそもそもミスティックって「神の力を引き出しうんぬん」っていうクラスでないよな
あくまで「宗教に関わった人間たちが構築した体系的な秘術を使うクラス」であって、神の奇跡を使ってるわけじゃないよな? 使っててもいいけど。
746NPCさん:2010/12/06(月) 10:03:24 ID:???
「祈りの力を物理的なパワーに変える」一方、「神秘を研究するためにミスティックの技を学ぶ魔術師もいる」だからね
祈りを信仰心ではなく、技術としているミスティックもいるだろう
神の贈り物の朋也なんかも、陰陽師として再現しているし
747NPCさん:2010/12/06(月) 10:04:31 ID:???
そもそもミスティックって現代伝奇にありがちな退魔師を再現する一種のスタイルクラスみたいなもんだろう。
魔法のパワーソースなり技術なりがどうこうっていう考え方でミスティックならではってのは定義しきれないと思う。
748NPCさん:2010/12/06(月) 10:11:40 ID:???
>>737
ALFに限らずALGでも同じだと思うけどね
それこそミスティックやワードもいわゆるファンタジー的な「神の僕」にならないように気を使ってる
ALSは人間が「僕は新世界の神になる」を地でやるゲームだからなあ
だからこそ公式に出てくる神やら帝国やらは大抵悪役で
帝国クラスは取り扱いに注意が必要なクラス扱いなんだろうし
749NPCさん:2010/12/06(月) 10:17:40 ID:???
>>745
だからこそミッドガルドで「古代神の司祭」みたいな形でミスティックやるぜって言われても困るって話じゃないの?
750NPCさん:2010/12/06(月) 10:20:44 ID:???
>>749
何で困るんだ?
751NPCさん:2010/12/06(月) 10:21:09 ID:???
失われた神を祭らう司祭って結構いいシチュだと思うんだけど
752NPCさん:2010/12/06(月) 10:22:23 ID:???
ブルースフィアの魔術は大っぴらにある技術じゃねーけど
ミッドガルドの魔術は基本技術だかんなー
宗教に関わった奴だけが伝える秘伝の~とかとは無縁なような
そういう意味では>>740のいわんとすることもわからんでもない
753NPCさん:2010/12/06(月) 10:23:19 ID:???
>>751
だからそれは既にオラクルがいるだろ。
754NPCさん:2010/12/06(月) 10:24:35 ID:???
>>753
オラクルは神の声を聞くっていうスタイルですんで
被ったって別にどうって事ないでしょ
755NPCさん:2010/12/06(月) 10:26:07 ID:???
>>752
今のような形態の前は、宗教的儀式が結果として魔術の発現になっていたとしても不自然じゃないのでは
……と思ったが、ラグナロク以前って魔法に使えそうなマナそのものが無いのか、ミッドガルドって?
ラグナロク以前は、マナは神から供給されていたのかな。さすがにマナ0の大地ってのは無いだろうし
756NPCさん:2010/12/06(月) 10:26:18 ID:???
オラクルに仕えるミスティック僧兵部隊とか良いね。
757NPCさん:2010/12/06(月) 10:29:08 ID:???
>>754
そこまでしてミスティックを投入しなきゃならないもんでもないべ
つかミスティックは神職も神秘主義も手広い解釈OKだけどオラクルは預言者だから司祭とかダメって言ってるようにしか思えない
758NPCさん:2010/12/06(月) 10:29:38 ID:???
投入しなければならないんじゃなくて、投入したい時の理由付けなんじゃねぇの
759NPCさん:2010/12/06(月) 10:30:12 ID:???
>>757
オラクルとミスティックでスタンスが違うんだと言ってるんだと思うんだけど
より表現が近い方を使った方がアルシャードのキャラクター表現としては正しいんじゃないの?
760NPCさん:2010/12/06(月) 10:30:29 ID:???
古代神の司祭がミスティックをもってるってのは、古代神の司祭がホワイトメイジを持ってるってのと同程度の話と思うんだが。
持ってても持ってなくてもおかしくはないだろう
俺の感覚が変なのか?
761NPCさん:2010/12/06(月) 10:31:10 ID:???
>>755
マナが魔法という形に変わってもマナが失われないのと同じように
神という形で存在していたというだけじゃないかな
762NPCさん:2010/12/06(月) 10:32:08 ID:???
>759
古代神の司祭って立ち位置ならオラクルのほうが近いんじゃって言われてるんだろ?
上でも言われてるがミスティックは本来神と関係ない
763NPCさん:2010/12/06(月) 10:33:05 ID:???
>>762
神の声を聞くというキャラクターと
信仰と力に変えるというキャラクターはまったく別だろ
764NPCさん:2010/12/06(月) 10:36:53 ID:???
神は死んだミッドガルドにおいて信仰を物理的な力に変えるって発想があるのかって話
765NPCさん:2010/12/06(月) 10:37:51 ID:???
つーかミスティックは社会的な側面のみでしか区分けできないクラスなんだよ。
特定の魔法大系や技術の使い手を表すクラスじゃない。

このあたり、オラクルとミスティックを比較するのはどうかと思うがな?
ALFのクラスでいうとミスティックってむしろハンターあたりに近いと思うんだよな。
766NPCさん:2010/12/06(月) 10:40:25 ID:???
>>764
神が消えたブルースフィアではあるんだし
ミッドガルドでもまだ信仰はあるんだからあっても良いんじゃね
767NPCさん:2010/12/06(月) 10:41:57 ID:???
>>764
「神はこの世界に影響を与え続けている」という考え方は一般的という記述があるな
神々はシャードやマナとなって世界を支えているというのはごく民間での世界認識だ
そしてシャードやマナの存在を否定する考え方はないからな。

だから「明日の天気が晴れるように、曖昧な対象に祈る」という日本人的な祈りはごく日常だろう
それを「信仰を物理的な力に変えるって発想」っていうべきかどうかは人それぞれ
768NPCさん:2010/12/06(月) 10:42:23 ID:???
例えばエーギル神殿のエラいさんが「これは神の力じゃー」って《ヒール》撃っても間違いじゃないんだよな
だってマナは神が砕けてできたものだから(ミッドガルドでは)
同じくらいウィザードが「これは法則にしたがった技術ですよ」って《ヒール》してもやっぱり間違ってない
769NPCさん:2010/12/06(月) 10:44:53 ID:???
>>767
ミスティックの力は日本人的な祈りの産物ってのも暴論じゃないか。
770NPCさん:2010/12/06(月) 10:47:09 ID:???
ミスティックがミッドガルドに居るってのが気に入らない人がいるのかな
単に世界設定の問題として、別に居てもいいけど無理にミスティック必須みたいな考えをねじ込むんじゃないよって意見なのか、
それとも前者なのか。そこがちょっと気になる
771NPCさん:2010/12/06(月) 10:47:41 ID:???
信仰を物理的な力に変えて発動することが確実に保障されてない我々の地球で「祈ることで奇跡が起こるかもしれない」って発想持つ人々がいるのと同程度には、
異世界でだって「信仰を物理的な力に変えるって発想」はあるんじゃないのかな
772NPCさん:2010/12/06(月) 10:49:49 ID:???
>>769
いや別にミスティックを日本人的な祈りの産物オンリーにしたいわけでもないんだが
>>764に対するレスとしてあげてるだけだから
773NPCさん:2010/12/06(月) 10:50:03 ID:???
どうでもいい事に噛みつかなくてもいいじゃない
774NPCさん:2010/12/06(月) 10:50:14 ID:???
>>771
そこは我々の世界と違ってかつて神がいてその神は死んでいないってのが周知されてる世界なわけで
775NPCさん:2010/12/06(月) 10:51:31 ID:???
>>774
日本語でおk
776NPCさん:2010/12/06(月) 10:53:03 ID:???
>>770
俺はいてもいいけど、司祭がやりたいならオラクルでいいんじゃないかなってスタンスだな
それこそヤシマのミカドとかはオラクルなわけだし
777NPCさん:2010/12/06(月) 10:53:25 ID:???
なんか、ちょっと前にあった「アルケミストがクラスとして存在しないならミッドガルドには我々がイメージする錬金術は存在してはいけない」っていう暴論に似てるな
778NPCさん:2010/12/06(月) 10:53:34 ID:???
ホントこのスレは「オレの解釈が正しい」合戦が好きだなー
779NPCさん:2010/12/06(月) 10:54:08 ID:???
>>776
ヤシマ帝なんてもろに神の声を受け取ってる立場の人間じゃねえかw
780NPCさん:2010/12/06(月) 10:58:22 ID:???
つか神の声を受け取らない司祭なら別に「俺実はドルイド20LVなんだ」とかでもよくね?
781NPCさん:2010/12/06(月) 10:58:54 ID:???
そもそも、ミスティックがクラスとしてその世界に根付いているかどうかという問題と、
「信仰を物理的な力に変えるって発想」が世界に存在しないって考え方は全く別だろ。
俺は後者は受け入れがたいよ。広義の祈りを誰も思いつかない世界ってのはなぁ
782NPCさん:2010/12/06(月) 11:00:10 ID:???
>>780
そんなことしたらクエスターレベルが上がっていろいろ凄いことになるぞ!
783NPCさん:2010/12/06(月) 11:00:59 ID:???
>>781
そういう日常的な祈りはオラクルの担当だったってのは基本ルルブに書いてあるけどな。
784NPCさん:2010/12/06(月) 11:02:36 ID:???
>>783
いやだからおらくるだろうかみすてぃっくだろうが「祈り」の文化は世界にあるわけでしょ
ミスティックがいないからミッドガルドに機械神以外への祈りは存在できないってのはおかしいって話
クラスがないと祈りをしてはいけないのかよ
785NPCさん:2010/12/06(月) 11:03:58 ID:???
>>784
たぶん誰もそんなことは言ってないと思うぞ
786NPCさん:2010/12/06(月) 11:04:30 ID:???
データで用意されてないものはその架空世界に一切存在してないみたいな考え方は黎明期のコンピュータRPGのジョークだけにしてくれ
787NPCさん:2010/12/06(月) 11:05:08 ID:???
>>783
基本ルルブに書いてあるのは日常的なことも預言として受け取っていた、ってことじゃないの?
788NPCさん:2010/12/06(月) 11:05:53 ID:???
>>786
ウィザードリィあたりはそういうジョークに事欠かなかったなw
みんな常識をあえて無視してゲ−ムで表現されるもののみで世界を認識しようとしたりする
789NPCさん:2010/12/06(月) 11:05:58 ID:???
だから誰もそんなこといってないって
お前等少し頭冷やせ
790NPCさん:2010/12/06(月) 11:08:39 ID:???
つーか「信仰を物理的な力に変える」ってのはミスティックの特技のことじゃないの?
なんで日常的に神様に祈るとかそのへんまで含んでるの?
791NPCさん:2010/12/06(月) 11:10:10 ID:???
そもそもミスティックは神秘研究家なんだから、このクラスがあろうがなかろうが民間レベルの宗教や祈りの文化に影響するとは思わんぞ
安倍晴明や役小角を知らない人でも正月には近所の寺社に参拝いくだろw
792NPCさん:2010/12/06(月) 11:13:56 ID:???
ミスティックはミッドガルドにいないとか主張する気は毛頭ないが、(>>709のロキ信者とか面白いと思うし)
なんかミスティックはいてもおかしくないって主張のためだけに相手を偏狭扱いしてる奴がいるのはいただけない。
793NPCさん:2010/12/06(月) 11:14:37 ID:???
《祈念》って名前の特技がないなら、祈念という概念があってはいけない
設定とかフレーバーとかゴミ
全てはルールとデータのみで記述される美しいロジックを我に与えよ!
それこそがダード戦争を勝ち抜くただ一つの願い・・・!

あ、もちろんミッドガルドには料理人クラスがないから料理という文化はないよ
八百屋も魚屋もないな。データにないから。
794NPCさん:2010/12/06(月) 11:17:02 ID:???
でもここらへんは煽りとか抜きにして、結構そういう考え方になりやすい側面はあると思うんだよな。>データにないなら文化をイメージできない
いくつかが文化的な側面と密接にデータ化されてるから。
795NPCさん:2010/12/06(月) 11:20:00 ID:???
少なくとも「祈りという文化はミッドガルドにはない」とか言ってる奴は一人もいないと思うがな
796NPCさん:2010/12/06(月) 11:20:16 ID:???
あとはまぁ、RPGファンタジー世界の僧侶という役割がいかに根付いているかの反動もあると思う
ファンタジー世界なのに僧侶という回復クラスがないってのがもう違和感ありすぎて、「信仰がないとでも考えないと納得できない」みたいな

って、それじゃドラクエ脳すぎてテイルズとかできないかw
797NPCさん:2010/12/06(月) 11:28:58 ID:???
真面目に考えてみたんだが、もしミッドガルドの古代神への祈りの文化がオラクルに依存してるなら、オラクル狩りによって祈りという文化は消滅する可能性もないのではないんだろうか
個人が神へ祈る、という概念がないセンスオブワンダーな世界だったり
シャーマンたる巫女を通じない人間には、神を想起することさえできないってのが当たり前の考え方だった
そこへ機械神信仰が「個人と神との結びつき」を示したのでセンセーショナルに普及した、とか

まぁ古代神は肉と人格を持つ神だから「神を想起することさえできない」ってのはありえないけど。
個人的には、神像やイコンってのが作られた文化なら、個人による神の祈りは確実に存在し続けると思うし
798NPCさん:2010/12/06(月) 11:37:26 ID:???
>>794
だから古代の神の意志を受け取れるオラクル(神がマナやシャードになったのはみんな知ってる)と、
新たなる神の信者ミッショナール
の隙間に古代神を奉るクラスとしてミスティックを盛り込むっていわれても隙間が無いだろってのもわかる気がするんだよな<文化的な側面と密接
それこそアルケミストがいなくても錬金術はあるだろってのと同じでNPCクラスのドルイドとかがそうなんじゃね?っていう

>>797
ヘーニル信仰とかがあることがちゃんと明記されてるからそれはない
799NPCさん:2010/12/06(月) 12:10:08 ID:???
これ、魔法が普及して神秘が認知されて、魔術が普通に教育されてるファンタジー世界で、オカルト(隠微学)ってありえるのかって話だよな結局。
800NPCさん:2010/12/06(月) 12:17:02 ID:???
ぶっちゃけ、今のミッドガルドの「一般的な古代神の司祭」のクラス化に一番向いてるクラスは、ミスティックでなくポリフォニカのノーブルだと思う
もっというと機械神の司祭でさえミッショナールよりノーブルの方がごく一般的な司祭像ではないかと
ミッショナールは従軍司祭として戦闘能力が与えられた「特別な聖職者」だからな
801NPCさん:2010/12/06(月) 12:17:40 ID:???
それこそ発端で言われてるけど「神秘学者がやりたいんだよ!」
「魔法の学者さんならウィザードがいるよ?」ってことになるやね
802NPCさん:2010/12/06(月) 12:19:52 ID:???
アカデミー以外で研究してる学者じゃいけないの? ってことになるな
803NPCさん:2010/12/06(月) 12:21:59 ID:???
ミッショナールもミスティックも、その世界のごく一般的な聖職者を表したクラスではないってのを失念してる人が多いよな
804NPCさん:2010/12/06(月) 12:22:51 ID:???
>>800
巡回伝道師と、従軍神父な
805NPCさん:2010/12/06(月) 12:28:07 ID:???
ミッドガルドにミスティックがいるかもしれないけど、それはミッドガルドの聖職者のスタンダードな姿ってわけじゃないよ、ってことなら確かに納得できるな

このあたりってCD&Dのクレリック論争でさんざん議論し尽くされたことだと思うが、20年以上起つとループするもんだな
806NPCさん:2010/12/06(月) 12:41:00 ID:???
CD&Dではむしろ世界中の聖職者は末端レベルまでクレリックのデータをみんな持ってるっていうクロちゃん的な解釈の方が標準じゃなかったかw
SWが冒険者クラスと一般クラスが区分けされて、社会的な職業としての神官と、ゲーム的なクラスとしての神官が分けられたのが当時は画期的と言われたくらいだし
807NPCさん:2010/12/06(月) 12:42:47 ID:???
>>802
そういうのはマッカラムとかいるからなあ
808NPCさん:2010/12/06(月) 12:45:30 ID:???
>>806
そういう一般的な職業としての神官をミスティックで、とか無理にデータあるクラスで表現しようとしてるから反発くらってる感じかね
809NPCさん:2010/12/06(月) 12:53:28 ID:???
>>808
そういう職業にいるPCをミスティックで表現するのは「無理に」なのか?
810NPCさん:2010/12/06(月) 12:54:11 ID:???
>>807
マッカラムとかいるんだからアカデミー以外で研究しててもいいわけだな。
811NPCさん:2010/12/06(月) 12:56:41 ID:???
無くても表現できるものを他のゲームから持ってくるのは「無理に」じゃないの?
まあ持ってこれて当然と思ってる人は少ないとは思うけど
812NPCさん:2010/12/06(月) 12:58:32 ID:???
その言い方だと無理じゃない使われ方をクラスは存在しなくなるよね
813NPCさん:2010/12/06(月) 13:00:40 ID:???
>>811
それは暴論すぎるな
クラス追加することの否定みたいなもんじゃね
814NPCさん:2010/12/06(月) 13:03:19 ID:???
それはALSというゲームとして捕らえるかALFとALGっつーゲームとして捕らえるかの違いだから
ALFに追加されるクラスとALGのクラスでは俺は別物だと思ってるってことなんだけど
815NPCさん:2010/12/06(月) 13:03:25 ID:???
達人はアデプト無くても表現できる(それぞれのクラスレベルを上げるとかで)けど
環境が許せばアデプトを持ってくる卓もあり得るとか
そういうレベルの話じゃねぇかな
卓によってハードルの高さや解釈は違うよね、で済む話だと思うが、なんでこんなに伸びてんだw
816NPCさん:2010/12/06(月) 13:08:51 ID:???
なんかミスティックを追加するにあたってこんな設定を考えた、ならまだわかるんだが、(鳥取でGMに言うべきだと思うが)
こういう設定なんだからミスティックはミッドガルドにいて当然みたいに言ってる人はどうかと思うぜ。
少なくともALFにはミスティックというクラスはないんだから。それがほんとに普通にいる存在ならそのうちエージェントみたいにALFにも追加するだろ。
817NPCさん:2010/12/06(月) 13:19:33 ID:???
>いて当然
そんな極端なこと言ってる人いたっけ?
818NPCさん:2010/12/06(月) 13:20:12 ID:???
>>816
ルーンナイトもサモナーもソードマスターもミッドガルドにいないんですよね
819NPCさん:2010/12/06(月) 13:25:44 ID:???
>>817
マッカラムとかいるんだから在野の研究者としてミスティックをALFに持ち込むのは無理がないとか言ってるのはそういうことじゃないのか?

>>818
ルンナとかはミッドガルドにもいるよって記述になってなかったっけか
どっちにしろALFっていうゲーム単体ではPCにはできないだろうな
820NPCさん:2010/12/06(月) 13:25:54 ID:???
>>800
プリーストさんが悲しそうにそっち見てんぞ
821NPCさん:2010/12/06(月) 13:27:10 ID:???
ところでALGに天下混ぜて遊びたいんだけど、退魔僧とミスティックの区分のためのネタないかな?
822NPCさん:2010/12/06(月) 13:28:03 ID:???
マッカラムはどう見ても蘭学者@天下繚乱です
823NPCさん:2010/12/06(月) 13:28:07 ID:???
>>819
>ルンナとかはミッドガルドにもいるよって記述になってなかったっけか

>>817に言えよ
824NPCさん:2010/12/06(月) 13:29:16 ID:???
>>821
タイマソウは昔の密教僧とか
ミスティックは色んな宗教に賊する現代っこ
825NPCさん:2010/12/06(月) 13:29:51 ID:???
>>819
在野の研究者をミスティックで表現するのはおかしいってこと?
826NPCさん:2010/12/06(月) 13:30:36 ID:???
忍者とニンジャ……名前を区別して欲しかった
827NPCさん:2010/12/06(月) 13:31:34 ID:???
>>819
せいぜい「いてもいい」レベルの話をしてるように見えるが、
それを「いて当然」に変換するのはやや乱暴な視点じゃね?
828NPCさん:2010/12/06(月) 13:31:34 ID:???
ルーンナイトはミッドガルドにもいるってMIGに書いてある
ミスティックはミッドガルドにいるって記述はない
扱いが違うものをなんでいっしょくたにするんだ?
829NPCさん:2010/12/06(月) 13:33:29 ID:???
>>828
それだけトンデモなことを言ってるからだな
830NPCさん:2010/12/06(月) 13:35:17 ID:???
「いてもいい」っつー鳥取話を延々引っ張る奴もトンデモだと思うけどなぁ…
831NPCさん:2010/12/06(月) 13:38:31 ID:???
鳥取を否定されると反対したくなる気持ちがあるんだろう
832NPCさん:2010/12/06(月) 13:42:06 ID:???
>>824
特技名からのイメージにあまり引きずられても、とは思うが、
密教僧とか大きめなパイは取り合いになるのかなあ
いっそ退魔僧のほうは組織色強めて考えるのもアリかー、ヒントになったありがとー
833NPCさん:2010/12/06(月) 13:42:58 ID:???
いないとか使うべきじゃないとか断定口調で書いてる人がいるのはむしろ反対派の方だな
834NPCさん:2010/12/06(月) 13:42:59 ID:???
別にここで否定的な結論がでようと819の鳥取でALGクラスが使えなかろうと自分の卓にゃ関係ない話だろうになぁ
ここで議論wに勝たないと鳥取でミスティックが使えないとかならしかたないw
835NPCさん:2010/12/06(月) 13:45:26 ID:???
そうやって煽るから荒れるのに
836NPCさん:2010/12/06(月) 13:47:26 ID:???
もっと高尚で有意義な話をしましょうよお前ら。
淫獣ハムスターに陵辱される茉利のイラストがなんでカットされてるんだよとか。
837超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/12/06(月) 13:53:42 ID:EpkO67sr
>>836
その代わり、畳の上に半泣きで転がってる茉莉が見られたんだから良しとしとこうぜ。
838NPCさん:2010/12/06(月) 13:58:26 ID:???
蘭学者/マシンヘッドで、レトロフューチャ−な自律型カラクリ人形やりたいと思ってるんだが、クラス相性ってどんなもんだろ
839NPCさん:2010/12/06(月) 14:05:45 ID:???
>>836
虹の彼方からの内容って再掲だけ?
840NPCさん:2010/12/06(月) 14:08:42 ID:???
>>838
マシンアームズと蘭学者装備の併用は無駄が多いような気もする。
決して使えないわけじゃないが、効率優先の鳥取だと叩かれるかも知れん程度にはロマン組だな
841NPCさん:2010/12/06(月) 14:16:51 ID:???
>>838
マシンアームズ限定の特技と、銃限定の蘭学者特技なら、
マシンアームズの銃で両方の制限を満たせからその方向で取っていくならまあ悪くない。
マシンヘッドの微妙な攻撃系特技をフォローできるし。
むしろ問題はショボい性能が多いマシンアームズ銃器より蘭学者装備の方が使いやすいとか、
多分突き詰めるとマシンヘッド混ぜる意義が(強さ的に)怪しくなるとこだが、まあロマン組みと思って諦めろ。
842NPCさん:2010/12/06(月) 14:22:59 ID:???
自律型カラクリ人形のフレーバーが欲しいなら、いっそ寄生型ホムンクルス入れるとかは?
マシンヘッドよりは効率的な動きができるんじゃないかと…
他のSRSありなら、作られしもの全般を表すスタイルクラスが何かにあったよな
843NPCさん:2010/12/06(月) 14:25:53 ID:???
>>842
まかでみのアーティフィシャルだな
844NPCさん:2010/12/06(月) 14:28:50 ID:???
防御力あがるので悪い選択ではないかな

加護は確か別冊で発表されてたはず・・・
サプリに再録されてっけ?
845NPCさん:2010/12/06(月) 16:11:46 ID:???
サプリにはないな
846NPCさん:2010/12/06(月) 19:10:26 ID:???
>>836
触手に締め上げられる茉莉がエロかったから問題ない
847NPCさん:2010/12/06(月) 22:59:50 ID:???
>>841
スナイパーカノンは強いよ!強いよ!
848NPCさん:2010/12/06(月) 23:03:10 ID:???
マシンアームズ銃器は射程もえらくショボいよな。
あれか、初代TFでレーザーは飛び交うけど命中する気配がないのを実効距離で表現したのか。
849NPCさん:2010/12/06(月) 23:18:18 ID:???
マシンアームズのロケットパンチは貴重だぜ!と弁護する
ALSだけだと投擲してもなくならない投擲武器はなかなかないし
850NPCさん:2010/12/06(月) 23:22:55 ID:???
そもそも射撃武器に比べて投擲武器のメリットが少なすぎる
まあこれは大抵のTRPGにいえることだが
851NPCさん:2010/12/06(月) 23:53:06 ID:???
>>848
その理屈の場合マシンアームズに真っ先にビームライフルがあるはずだからそれはないな
852NPCさん:2010/12/07(火) 04:22:25 ID:???
マシンアームズは合体攻撃の性能に直結するから
わざと射程とダメージ修正のバランスを低めにしてるんじゃないの
853NPCさん:2010/12/07(火) 07:14:26 ID:???
そういや《合体攻撃》の対象は結局誰なんだ
854NPCさん:2010/12/07(火) 07:17:30 ID:???
>>850
TNWの汀流射撃術はわりとヤケクソにつよいぜ
855NPCさん:2010/12/07(火) 09:31:57 ID:???
>>852
特技でダメージはガンガン上がるしな
こないだのFAQでダメージ修正じゃなくて武器の攻撃力上げる特技でもマジックバーストや合体攻撃に乗るのが明確にされたし
856NPCさん:2010/12/07(火) 22:36:19 ID:???
>>855

ダメージ修正=武器の攻撃力だろ?
857NPCさん:2010/12/07(火) 22:53:19 ID:???
>>856
武器の攻撃力=武器のダメージ修正+未装備攻撃力って定義があったからな
858NPCさん:2010/12/07(火) 22:58:10 ID:???
その辺がよくわからないド素人の俺なんだけど、>>857を見るに、
武器そのものの固有の攻撃力を「武器のダメージ修正」って言うの?
それで、「武器の攻撃力」が、「武器のダメージ修正+キャラクターの攻撃力」でいい?
859NPCさん:2010/12/07(火) 23:14:08 ID:???
そうかも知れなかったのが、FAQでその定義の方が例外だということが明確化されたわけ
860NPCさん:2010/12/07(火) 23:22:46 ID:???
これエラッタだろう
861NPCさん:2010/12/07(火) 23:36:38 ID:???
特技には「ダメージ修正に+」て特技(例えば《魔術武器》)と「武器の攻撃力に+」って特技(例《魔器強化》)が混在してて
ダメージ修正を参考にする特技の場合、(《マジックバースト》とか)は前者しか意味がないんじゃないかって解釈があった
けど新しいFAQで後者も乗るよって出たってこと
862NPCさん:2010/12/07(火) 23:42:14 ID:???
>>858
正確には、「攻撃力」=「ダメージ属性」+「ダメージ修正」だ
特技の効果に「武器の攻撃力」とある場合は、おおむね「武器固有のダメージ修正」の意味だが、
ごく一部の特技は「武器の[攻撃力]」という記述になっており、その場合は「武器のダメージ属性」+「武器のダメージ修正」+「クラスによる攻撃力修正」となることが効果文中に記されている

>>860
表記ゆれのたぐいだよなあ
フェアリーの特技なんかは[武器の攻撃力+クラスによる攻撃力修正+nD6]表記だし
863NPCさん:2010/12/07(火) 23:44:34 ID:???
>>861
あー、なるほど。ミスティックの法具強化なんか「武器のダメージ修正」でソードマスターの《魔器強化》が「攻撃力」、
でマジックバーストが「ダメージ修正」でいろいろあったのか。それで、

Q:《マジックバースト》のように効果で攻撃力を参照する場合、特技の修正は足されますか?
A:特に記述がない限り、特技による攻撃力の修正を足して構いません。

これで、両方を足していいよってことになったと

わかりやすい説明、ありがとう
864NPCさん:2010/12/07(火) 23:48:15 ID:???
エラッタではないだろう。
武器の攻撃力ってだけ言った時クラスの攻撃力も足したものであるって定義は無かったはず(特技自体は基本ルールに優越するルールだからそういう特技があることは問題ない)
ただ>>861みたいな表記の違いに関しては正直謎。
865NPCさん:2010/12/07(火) 23:56:38 ID:???
少なくとも>>857は間違いだな
866NPCさん:2010/12/08(水) 00:02:15 ID:???
天狼拳なんかはそういう定義だから間違ってはいないな
867NPCさん:2010/12/08(水) 00:06:36 ID:???
おなじ時に更新されたFAQで記述があるものは例外って書いてあるぜ
このFAQだと天狼拳はどっちなのかわからんがw
868NPCさん:2010/12/08(水) 00:19:19 ID:???
>>866
その定義をすべての特技に当てはめようとするのは間違ってるわな
869NPCさん:2010/12/08(水) 00:26:03 ID:???
>>868
当てはめようとしてないから間違ってないな
870NPCさん:2010/12/08(水) 00:30:35 ID:???
>>868
詳細が書いてないものに、詳細が書いてあるものの定義が当てはまるかどうかを
考えるのが間違いだとは思わん
871NPCさん:2010/12/08(水) 00:38:02 ID:???
というか、あのFAQ、既存のとズレがあるのは《射刀の術》のほうなんだよなあ。
872NPCさん:2010/12/08(水) 00:52:02 ID:???
>>869
お前が誰だか知らんが、《天狼拳》の記述をルールの記述よりも正しいものとしてすべてに当てはめようとした論調のやつが過去にいたのよ
お前が誰だか知らんが
873NPCさん:2010/12/08(水) 00:53:23 ID:???
>>872
過去のことなら今言うなよ
874NPCさん:2010/12/08(水) 01:10:24 ID:???
しかもお前こそ誰だよって話だよなそれ
875NPCさん:2010/12/08(水) 02:10:28 ID:???
なんかアルシャスレには異様に他人に厳しく攻撃的なのが住み着いてるのは前から感じてる
876超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/12/08(水) 02:17:07 ID:4yR1Yi/1
まあ、世界観的に、世界より個人の願いの方が重いからしょうがない。
最後はアスガルドの前で、他のクエスターとガチバトルするわけですよ。
877NPCさん:2010/12/08(水) 10:50:07 ID:???
マケドニア二巻って女神が文庫化された後に出るのか?
それなら来年の夏以降じゃねぇか。せっかくのクロスオーバー企画としては微妙すぎないかと・・・
まぁサガみたいに矢継ぎ早に出ると今度はガイドに乗ってるシナリオフックを潰しまくりって批判が出るけど

まあそれより先に、天使リプの後にちゃんとff側のクロスオーバーサプリも出してくれって方が大きいけど
878NPCさん:2010/12/08(水) 11:52:38 ID:???
ミッドガルド側は、今度は戦争だーって派手に動かしたから何らかのフォローするサプリはいつかは出るっしょ
ただ天使リプのすぐ後って感じかどうかは人的リソースの空き具合とかによりそうだが
でもリフワと同じく「リプレイシリーズの副読本」という意味合いも含むなら早めに出るんじゃね
879NPCさん:2010/12/08(水) 13:00:13 ID:???
>>877
9ヶ月程度いいじゃないか
サガ無印だってそこまで大車輪に出してるわけじゃないよ?
880NPCさん:2010/12/08(水) 13:03:57 ID:???
リフワが期待どうりのALGサプリと書いてあるけど実質共有サプリだったから
クロスオーバーサプリとかよりかはGF連載をまとめたMIG2のほうがいいなあ
異世界云々はどっちかっつーとALGのリソースなわけだし
881NPCさん:2010/12/08(水) 15:19:06 ID:???
まあミッドガルドは中原と北方がほぼ手付かずだからな

つか、大ラグナロクで戦場になってるのが手付かずの地域だから、フォローあるならMIG2的な側面は意識するかも知れない

882NPCさん:2010/12/09(木) 01:35:31 ID:???
ところでプロメテウスは奈落にいるの?いないの?
883NPCさん:2010/12/09(木) 02:17:50 ID:???
アルシャード設定だと、プロメテウス=ロキ=アルフレッドじゃなかったっけ?
884NPCさん:2010/12/09(木) 02:24:16 ID:???
「またロキ」かと言わんばかりに何処にでも出るなあの方は
ブルースフィアに出没しても余程の地位じゃなきゃ驚かないぜ
885NPCさん:2010/12/09(木) 02:39:45 ID:???
すまん見間違いだった
奈落にいるのはプロメテウスと親父じゃなくてプロメテウスの親父だった
886NPCさん:2010/12/09(木) 03:46:21 ID:???
ロキって女の子に化けたりしないのかな〜
887超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/12/09(木) 04:02:07 ID:PvbT4Cx4
>>886
いいや、むしろ男の娘で頼む。絵的にはバッチリだと思うんだ。

ロキ「ぼ、ボクにこんな格好をさせるなんて!キミたちは本当に変態だな!」
888NPCさん:2010/12/09(木) 08:15:07 ID:???
つか、雌馬になるんじゃないのか
889NPCさん:2010/12/09(木) 08:20:32 ID:???
ロキ女装は神話であったようななかったような
トールは覚えてる
890NPCさん:2010/12/09(木) 08:32:40 ID:???
ロキは女装じゃなくて女体化しているはず
891NPCさん:2010/12/09(木) 08:35:47 ID:???
素晴らしい。さすがは神だ
892NPCさん:2010/12/09(木) 08:42:22 ID:???
スレイプニールの母ちゃんだからなぁ
893NPCさん:2010/12/09(木) 09:33:45 ID:???
そういやスレイプニールはメジャーな要素のわりには公式ではまだ一度も出てきてないね
スキールニルの馬とかマイナーなものは出てきてるのにw
894NPCさん:2010/12/09(木) 10:26:22 ID:???
ユーザーで使ってもらうためにあえて使ってないのかもしれんし
895NPCさん:2010/12/09(木) 10:28:37 ID:???
まぁメジャー路線は残しておいた方がいいところはあるよね
グングニルとかもあんなしょーもない戦艦にされたのがはがっかりだった・・・ って、きくたけ二部作ってなんかなかったことにされてる臭いが
896NPCさん:2010/12/09(木) 10:50:01 ID:???
グングニルが古代の戦艦だったってのは普通にありがちじゃね
ただ実際にグングニルが他のレリクスに比べてどうすごいのかがいまいちわかんかったのは微妙だったが
897NPCさん:2010/12/09(木) 17:05:15 ID:???
素手で天狼拳やるときって、命中-2修正はどうなるんだ?魔法扱いではあるがかかるのかかからないのか
898NPCさん:2010/12/09(木) 17:08:43 ID:???
魔法扱いとか関係なく、かからない
899NPCさん:2010/12/09(木) 17:12:38 ID:???
>>898
Thx
900NPCさん:2010/12/09(木) 17:43:52 ID:???
天狼拳は組み方次第で鬼畜性能になるよな
それに比べ猫神拳は・・・
901NPCさん:2010/12/09(木) 17:57:56 ID:???
普通の猫神拳以外は、特技性能自体はそれなりじゃないか。
リンクスの他の特技とほぼかみ合わないけど。
902NPCさん:2010/12/09(木) 19:12:46 ID:???
猫神拳はリンクスがシリウスのパロディしてるっていうネタ特技でしかないだろうからなぁ
903NPCさん:2010/12/09(木) 19:39:56 ID:???
つまり南斗爆殺拳とか南斗人間砲弾のポジションか。
904NPCさん:2010/12/09(木) 19:54:36 ID:???
>>895
オーディンはちゃんと組み込まれてるよ
905NPCさん:2010/12/10(金) 00:46:59 ID:???
グングニル級何番艦、みたいな感じでまともな戦艦もあってもいい
906NPCさん:2010/12/10(金) 01:30:53 ID:???
>905
七番艦あたりが“虚無の翼”号なんだよ。
907NPCさん:2010/12/10(金) 08:03:40 ID:???
グングニル級が奈落に汚染されて大ピンチ

よしグラーフを艦長にして“虚無の翼”号として墜落させよう

というシナリオはどうか
908NPCさん:2010/12/10(金) 08:45:36 ID:???
グラーフが虚無の翼号をすぐ新しいのが用意できることの理由ってどっかであかされたことあるっけ
lこれ、確かNPC紹介では「謎の一つ」として提示されてたよな
909NPCさん:2010/12/10(金) 09:20:50 ID:???
>>901
当たらない特技じゃなかったか
命中-2だろ?
910NPCさん:2010/12/10(金) 09:23:10 ID:???
>>908
知らんけど、ヴィークル常備化してるんだろう
ミッドガルドでは謎でも、ブルースフィアでは不思議でもなんでもないとw
911NPCさん:2010/12/10(金) 09:30:37 ID:???
一般アイテムでないならミッドガルドでも常備化扱いだろw
虚無の翼が一般アイテムというのはさすがにないだろうし
あれだ、HOTのギフトなんだろう
912NPCさん:2010/12/10(金) 09:45:08 ID:???
あれもリプレイでの
「虚無の翼って撃墜されてたじゃん」
「だからこれは"二世"号なんだよw」
って一言が延々とネタにされてるだけだからなぁ

21世紀スタンダードのスレで、ブラスマンドリン号って言って通じるかな・・・
913NPCさん:2010/12/10(金) 12:23:28 ID:???
虚無の翼号にブラスマンドリンと書こうとするヴェルン卿と、
ブラスマンドリン号に虚無の翼と書こうとするグラーフ船長のバトルか。
914NPCさん:2010/12/10(金) 13:17:11 ID:???
船を交換すりゃ解決しねぇ?
915NPCさん:2010/12/10(金) 14:50:35 ID:???
シミケン乙
916NPCさん:2010/12/10(金) 16:29:11 ID:???
カニバブラー一号とエビバブラー二号も
917NPCさん:2010/12/10(金) 16:36:29 ID:???
なっつかしいなw
918NPCさん:2010/12/10(金) 19:23:14 ID:???
>>909
《猫神拳》系は軒並みプラス修正が付く。
つか、素手自体の修正が-2なのに特技でもマイナスが乗ったら救いようが無いじゃゴザらんか……
919NPCさん:2010/12/10(金) 20:25:46 ID:???
魔狼拳:四態歩法でも魔狼拳:暗勁の発動条件って満たせる?
920NPCさん:2010/12/10(金) 20:33:50 ID:???
>>919
魔狼拳と名前のつく特技でダメージロールが発生しないとダメ。
具体的にはメジャー特技かリアクションの反撃特技。
921NPCさん:2010/12/10(金) 20:36:59 ID:???
>>919
なるほど。さすがにそううまくはいかんか…
922NPCさん:2010/12/10(金) 22:02:56 ID:???
>>918
勘違いしてた。元が-2だから、+2されても実質プラマイ0という特技だったな
923NPCさん:2010/12/10(金) 22:24:44 ID:???
>>922
シリウスの鍛錬とは違って命中修正でなく命中判定に修正、だからね。
924NPCさん:2010/12/12(日) 13:39:56 ID:???
ふぅ……
迷宮クロスブラッド体験版で、ちょっと前までプレイしてた
キャンペーンのキャラで小隊を作ってしまった。

現代モノなのに何故かネコ耳とかエルフ耳のパーツとかもあるからALSのキャラも組みやすいし、
キャラの外見イメージの具体化とかにはそれなりに便利かも。
925NPCさん:2010/12/13(月) 10:55:36 ID:???
天使リプでミッドガルドが戦乱に至った経緯がわかるんかね
事前情報だけだとジャーヘッドの侵攻につながる内容になるかは怪しいところだけど
926NPCさん:2010/12/13(月) 11:00:27 ID:???
ジャーヘッドはムスペルの神のお告げだっけか
シルダのキャラ的に、ウェストリ辺りの方をやるんじゃないかって気がする
927NPCさん:2010/12/13(月) 11:04:12 ID:???
ウェストリ女王ってのはPCがやるってのが大前提なんだよな?
シルダが王女になったら批判は出そうだが、なんかそういう立ち位置でもおかしくないキャラなんだよな

ただ、さすがにまた覇王キャラかってのがPL的にピアニィと被りすぎだからやらんと思いたいけど
928NPCさん:2010/12/13(月) 11:30:24 ID:???
FEARは受けた要素は擦り切れるまで繰り返すところがないでもないから、、また姫騎士って可能性は案外ありそう…
929NPCさん:2010/12/13(月) 11:36:06 ID:???
またというのは
何に続いての繰り返しにあたるんだ?
930NPCさん:2010/12/13(月) 11:41:31 ID:???
ARAサガだろ
931NPCさん:2010/12/13(月) 11:41:35 ID:???
昨日リプレイスレにあった殺意押しが繰り返されてウザいみたいな話題を引きずってるんじゃないの
932NPCさん:2010/12/13(月) 11:52:16 ID:???
殺意押しとか関係なく、「ウェストリ王女をリプレイで出す」とかなったら暴動だろう
933NPCさん:2010/12/13(月) 11:53:13 ID:???
>>930
ARAサガの受けている姫騎士?
よくわからん
934NPCさん:2010/12/13(月) 12:18:52 ID:???
質問させてくだちい。スカウト2レベルの特技の「近接戦闘術」についてです。
マシンガンなどの「同一エンゲージの対象に使用できない」武器を使って近接戦闘術は可能でしょうか?
ルルブの「特技の優先」の項には、「特技の効果とゴールデンルール以外のルール、あるいは装備の効果などが矛盾する場合、特技の効果が優先されるものとする」とあります。
同一エンゲージに攻撃できないのはマシンガンの効果ですから、近接戦闘術の効果が優先させるとおもうのです。
しかし、似たような特技の「ガンフー」を見てみると、「同一エンゲージの対象に攻撃できない武器も使用できる」と明記されてるんです。
近接戦闘術にはその記述が無いのがひっかかっています。
同一エンゲージに攻撃できない武器を使用し、近接戦闘術は使えるのでしょうか。お願いします。
935NPCさん:2010/12/13(月) 12:27:17 ID:???
近接戦闘術でも大丈夫だと思うよ
ガンフーの方が後から出た特技だから、記述明記がしっかりしてるんだろう
936NPCさん:2010/12/13(月) 12:28:18 ID:???
>>934
そもそも記述が矛盾してないので、特技の優先も働かない
937934:2010/12/13(月) 12:35:45 ID:???
ありがとうございました!参考になりました^^
938NPCさん:2010/12/13(月) 12:45:53 ID:???
>>932
でも廃王女はHOTで合法的にPCに出来るんだから、シルダがそれえらべばそれまでじゃん
939NPCさん:2010/12/13(月) 12:54:25 ID:???
同一エンゲージに攻撃できないのは射程じゃなくて武器の効果だから
射程が至近になろうと攻撃はできない
これでできると、至近に限らず武器でも視界でも同じことが言えちゃうからな
940NPCさん:2010/12/13(月) 12:54:28 ID:???
このあたりはシナリオフックつぶしがどうのこうのって話になってきそうでな

まあ王女を名前ありで共有認識もたせる方が戦争展開は公式でやりやすいと思うがな
941NPCさん:2010/12/13(月) 13:03:40 ID:???
まぁリプレイと連動してサプリを速やかに出すようにすれば王女がシルダでもPCでもどっちでも構わないような流れにはできないことはないだろうとは思う
942NPCさん:2010/12/13(月) 13:04:04 ID:???
>>935
両方ALGの特技じゃね?
943NPCさん:2010/12/13(月) 17:47:40 ID:???
つーかなんでリプレイに左右されなあかんの
944NPCさん:2010/12/13(月) 18:11:29 ID:???
むしろびっくりするくらいリプレイに左右されるくらいのお花畑なユーザーがALF/Gにももっと増えないと金が落ちないという話が
実プレイ主義のゲームは軽く扱われるこんな世の中じゃ
945NPCさん:2010/12/13(月) 18:26:59 ID:???
まぁトライデントは世界観の変化をリプレイと連動させて行うという意図があるんだから、俺らもある程度はリプレイに踊らされてこそとは思ったりする
あまりにガン無視するのもつまんないというか
946NPCさん:2010/12/13(月) 19:00:54 ID:???
別に公式リプレイで王女でてきたって鳥取でなにが変わるわけでもあるまいし・・・
その設定採用してももう2,3人王女足せばいいだけじゃねーの
947NPCさん:2010/12/13(月) 19:56:14 ID:???
>>946
王女が一人とは限らないしな
948NPCさん:2010/12/13(月) 19:56:55 ID:???
王女はひとり! この俺だ!
949NPCさん:2010/12/13(月) 20:02:21 ID:???
元ジャック乙
950NPCさん:2010/12/13(月) 20:39:36 ID:???
エイリアスという便利な設定もあるしね
951NPCさん:2010/12/13(月) 21:01:24 ID:???
王女ってあのシナリオにでてこなかったっけ
952NPCさん:2010/12/13(月) 21:24:52 ID:???
>>934
残念なことにFAQで無理だと明言されまちた
953NPCさん:2010/12/13(月) 21:27:27 ID:???
Q:同一のエンゲージにいるキャラクターを攻撃できない武器で、「射程:至近」の物理攻撃を行なう特技を使用できますか?
A:基本的にはできないものとします。

これだな
質問する前にFAQくらい目を通しとけよw
954NPCさん:2010/12/13(月) 21:35:53 ID:???
加護以外で神属性ダメージ与える方法って何かあったっけ
バトルマスターの特技しか思い出せない
955NPCさん:2010/12/13(月) 21:37:39 ID:???
>>954
絆効果だな
956NPCさん:2010/12/13(月) 21:44:33 ID:???
素で神ダメージを与える一部のエネミーの攻撃をのっとる方法がないでもないんじゃ・・・
957NPCさん:2010/12/13(月) 21:58:25 ID:???
いや、ブルースフィア読んでたら、
メサイアの特技に神属性ダメージの増幅が結構あったんで、
そんなに神属性ダメージ与える方法あったかなーと思ったんだ
958NPCさん:2010/12/13(月) 21:59:36 ID:???
メサイアまでいけば、加護がバンバン使えるようになるからな
959NPCさん:2010/12/13(月) 22:04:41 ID:???
ガーディアン様の10レベルにシーン1回の神属性化がある
あとは各クラスの27レベル特技は神属性が結構ある
960NPCさん:2010/12/13(月) 23:17:47 ID:???
モバゲーでアルシャードやってる俺以外の輩は死ね私怨乙
961NPCさん:2010/12/14(火) 00:49:31 ID:???
なんでモバゲー?
962NPCさん:2010/12/14(火) 01:00:32 ID:???
そのくらいになると当たり前のようにフォルセティが飛びまくったりもするからなぁ>神属性
963NPCさん:2010/12/14(火) 10:46:44 ID:???
>>961
触らない方が良さそう
964NPCさん:2010/12/14(火) 12:30:22 ID:???
>>963
お前○原やろ
965NPCさん:2010/12/14(火) 12:42:22 ID:???
うわ……
マジもんか……
966NPCさん:2010/12/14(火) 13:39:12 ID:???
粛々と次スレの準備をと言いたいけど多分俺は立てられない
何かテンプレに記載することあるっけ
今月発売のリプくらい?
967NPCさん:2010/12/14(火) 13:58:09 ID:???
テンプレが長いんでまとめてwikiに突っ込むとかしたらどうだろうか
968NPCさん:2010/12/14(火) 19:21:05 ID:???
wiki参照にするほど長くもないし、略したらループがウザイしなー
969NPCさん:2010/12/15(水) 09:37:29 ID:???
ぶっちゃけ「最近発売されたもの」はいらないんじゃない?
新作予定だけでいいような。新作予定がないときは寂しいかもしれんがダードじゃねぇんだからそういうのを本スレで気にしすぎてもしょうがないと思うし
970NPCさん:2010/12/15(水) 10:04:58 ID:???
>>969
意味がわからん
ダードとか関係ないし
本スレにわけのわからんこと持ち込むな
971NPCさん:2010/12/15(水) 10:11:36 ID:???
テンプレの長さ自体は今のままでいいんじゃないのかな
短くしたいなら2ちゃんのアニメやゲームのスレでよくある

Q:○○について教えてください
A:お前の目の前にある箱を使えば?

って突き放したのにするくらいかな
972NPCさん:2010/12/15(水) 13:07:11 ID:???
検索して出てくる問題ばかりならそれでいいんだがTRPGはなぁ
長さは俺もこれ位でいいと思う
973NPCさん:2010/12/15(水) 22:17:04 ID:???
キャンペーンキャラのリビルドがようやく一段落したので立ててくる
974NPCさん:2010/12/15(水) 23:19:31 ID:???
はいよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1292420694/l50


テンプレはちょっといじった
SRS互換についてはアルシャードスレとしては必須ってわけでもないだろしwikiにうつした
ヒマみてレイアウト調整してついでにSRSクラス毎の加護リストでものっけとく
つか誰かやってくれると助かる
975NPCさん:2010/12/15(水) 23:48:28 ID:???
976パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/12/16(木) 09:10:09 ID:???
モツカレー

リプレイ3シリーズが揃えば、ようやくトライデントシリーズの本格稼動か
っても、FBOLの女神リプが完了するのはまだ数ヶ月先だから、そっからになるんだろうけど
977NPCさん:2010/12/16(木) 11:18:28 ID:???
あの連載のせいで文庫化が遅れてトライデントの流れに水が刺されるんだからぶっちゃけデメリットしか感じられない
まさにどん判
なんで書き下ろしにしないんだろ
978NPCさん:2010/12/16(木) 11:38:30 ID:???
リプレイがドンドン先行で進んで
出すサプリ出すサプリ次々と設定が潰れてくよりマシじゃね?
979NPCさん:2010/12/16(木) 11:50:40 ID:???
設定がつぶれるとか意味わかんないんだけど。
そういう考え方こそ本末転倒じゃん
リプレイアンチかよ
980NPCさん:2010/12/16(木) 11:54:31 ID:???
>>977
遅れてるの?
981NPCさん:2010/12/16(木) 11:58:56 ID:???
>>979
設定された国が2ヶ月とたたず滅亡したり発売したばっかのサプリにのってるNPCがすぐに死んだり設定が変わったりするARAのことっしょ。
982NPCさん:2010/12/16(木) 12:00:12 ID:???
遅れてるというより、早くなりようがないってことだな
クロスオーバーと銘打ってるんだから三つはできる限り同時期に出せるのが理想じゃないかな
983NPCさん:2010/12/16(木) 12:01:37 ID:???
>>981
いや、発売されたサプリを使ったセッションでNPCが死ぬとか普通にあるじゃん
実プレイでできることをリプレイでするなという考え方がおかしいって話
984NPCさん:2010/12/16(木) 12:05:12 ID:???
こういうやつって逆にどんだけ『リプレイ信者』なんだって思うよなw
公式の展開が気に食わないくせに公式の展開どおりに自分の卓を進めなきゃ気がすまないツンデレw
985NPCさん:2010/12/16(木) 12:05:17 ID:???
・リプレイで色々なことやられると実プレイへの刺激になる。
あのリプレイみたいなシナリオを俺のシナリオでもって感じでアイデアをパクることができる

・リプレイで色々なことやられると実プレイのネタが減る
PLだってみんなリプレイ読んでるから、「リプレイのネタパクってる」って思われてみんな萎える

この考え方の溝は埋まらんから無駄だよ
どちらが正しいともいえないし
986NPCさん:2010/12/16(木) 12:10:48 ID:???
リプレイでアルフレッドが殺されて、以後のサプリは全てアルフレッドが死んだ世界でないと使いようがないデータや設定ばっかが追加sされて
リプレイの結果無視するとサプリを楽しみようがない


とかでない限りは別になんとも思えないな
ARAでそういう側面があるのかは知らん
987NPCさん:2010/12/16(木) 12:15:35 ID:???
>>982
サガって出揃うのにそんなにタイミング並んでたっけ
988NPCさん:2010/12/16(木) 12:16:14 ID:???
>>986
アルフレッドだったら別に他の世界に移ってるだけって気もする
989NPCさん:2010/12/16(木) 12:55:32 ID:???
最初からリプレイのために作られた世界観を使って遊ぶなら
リプレイで設定が変わったりNPCが死んだりするリスクなんて折り込み済みだろうに
990NPCさん:2010/12/16(木) 13:33:04 ID:???
サガはリプレイで情勢が動くってのが前提だしね。エリンディルに一切干渉しない作りになってるし
991NPCさん:2010/12/16(木) 13:34:11 ID:???
どーでもいいけど次スレには持ち込むなよっと
992NPCさん:2010/12/16(木) 15:06:18 ID:???
アルフレッドはそれも別の私だ。ですむだろ
現に倒した公式キャンペだってあるしな
993NPCさん:2010/12/16(木) 17:56:57 ID:???
上でも出てた、シルダ=廃王女説がどう転ぶかの方が大きそうだな
994NPCさん:2010/12/16(木) 18:12:04 ID:???
まあ、実際それはないだろうと思うけどな
わざわざそんなネタ持ち出さなくても、やれることはいっぱいあるんだし
995NPCさん:2010/12/16(木) 19:37:22 ID:???
七のピンズはヘイムダルの角笛の象徴なので
ソレの入った四暗刻・四カン子で上がるとラグナロクが起こって世界は滅ぶ

何を言っているか分からないと思うが(r
996NPCさん:2010/12/16(木) 20:28:01 ID:???
  I
 III
 III
997NPCさん:2010/12/16(木) 20:28:10 ID:???
エラッタ更新きてるじゃーん
998NPCさん:2010/12/16(木) 20:33:42 ID:???
おお、本当だ
ジェラルミンシールドがジュラルミンシールドに
999NPCさん:2010/12/16(木) 20:35:46 ID:???
エラッタ見てから気付いた
UGNw
1000NPCさん:2010/12/16(木) 20:40:51 ID:???
ん、ジュラルミン大公は本当はジェラルミン大公だったの?
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪