【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 166
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 165
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288308592/
★重要★
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
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誰も言わないから是非とも言ってやる>>1乙
>>１乙
前スレ1000、滑空でそんな細かい速度調節ができるわけない。
前スレ1000、滑空でそんな細かい速度調節ができるわけない。
そもそも『足捌き』であって『翼捌き』ではないし。
できないんだろ？そもそも戦闘に関する定義一切ないし。方向転換は自由移動速度は２０ってことは毎ラウンド２０ｍ移動し続けるんだから乱戦なんかできるわけない。
>>6
方向転換は1回だけとは決まってないし、
強制的に20m動かされるとしても、普通に旋回して、
その旋回半径を調節すればよくね？
てか、仮に強制的に20m動かないといけないなら、それを書かないとダメだろう…
下手すると魔物の滑空持ちは空中で戦闘できないことにつながりかねないが、
滑空持ちの魔物がとっさに見つからないや。
方向転換は1回だけとは決まってないし、
強制的に20m動かされるとしても、普通に旋回して、
その旋回半径を調節すればよくね？
てか、仮に強制的に20m動かないといけないなら、それを書かないとダメだろう…
下手すると魔物の滑空持ちは空中で戦闘できないことにつながりかねないが、
滑空持ちの魔物がとっさに見つからないや。
滑空する魔物なんていないだろ。そもそも自在に浮遊するフライトと自分で羽ばたくワイドウィングが常に全力移動扱いなのにそれより遥かに不自由な滑空で戦闘できると思うのがおかしい。
この件にかかわらず
時々3mしか移動しなかったら
魔法使えるとか言う人居るけど
制限移動が3m（足捌きで10m）しかできないだけであって
通常移動で3m移動したら魔法使えないからな？
まあ普段3mしか移動しない時は制限移動すりゃ良いだけだが
通常移動扱いや全力移動扱いになる行動で3mや10mしか動かなかったからって魔法は使えない
時々3mしか移動しなかったら
魔法使えるとか言う人居るけど
制限移動が3m（足捌きで10m）しかできないだけであって
通常移動で3m移動したら魔法使えないからな？
まあ普段3mしか移動しない時は制限移動すりゃ良いだけだが
通常移動扱いや全力移動扱いになる行動で3mや10mしか動かなかったからって魔法は使えない
飛行にもいろいろあって、+2、+1、とくになし、と様々。
たぶん、上手く戦いに生かせる飛び方とか、浮くだけとか、色々あるんじゃね。
たぶん、上手く戦いに生かせる飛び方とか、浮くだけとか、色々あるんじゃね。
的になる＝射線が通る、だからメリットもあるよん
ところで
二刀使いにとって
「二刀流」ってどの程度重要？
と言っても他にも色々要素あるだろうから
タフネスはあるファイターで
二刀流か頑強かどちらかしか取れないとしたらどっち？って感じで
高レベルやった事ないからピンと来ず
命中はいくらでも上げられるし
高レベルの敵の攻撃力は恐ろしいと聞いて
あえて二刀流捨てても良いのかな？
とか思ったけど、
常時ｰ2はそれでもきついのかなあとも思ったり
二刀使いにとって
「二刀流」ってどの程度重要？
と言っても他にも色々要素あるだろうから
タフネスはあるファイターで
二刀流か頑強かどちらかしか取れないとしたらどっち？って感じで
高レベルやった事ないからピンと来ず
命中はいくらでも上げられるし
高レベルの敵の攻撃力は恐ろしいと聞いて
あえて二刀流捨てても良いのかな？
とか思ったけど、
常時ｰ2はそれでもきついのかなあとも思ったり
壁よりなのか攻撃主体なのかにもよるのでなんともいえない 命中-2がきついなら二刀で攻撃しなきゃいいんだしという考えもある
二刀流無しの両手利きは『金欠のアルケミスト』程度には微妙。
BランクやAランクのカードでも使えなくは無いが…と言う感じで。
BランクやAランクのカードでも使えなくは無いが…と言う感じで。
命中は他でも取れるよね
魔法の武器とかキャッツアイとかメイスとか
なのであまり二刀流は重要視されていないうちの鳥取
魔法の武器とかキャッツアイとかメイスとか
なのであまり二刀流は重要視されていないうちの鳥取
攻撃が当たらないのはストレスな上に周囲の視線が痛い
頑強も中レベル帯だと抜群の安定感誇るけど
魔晶石リカバリィやポーマスあれば取らなくてもいいやって程度なものでもある
頑強も中レベル帯だと抜群の安定感誇るけど
魔晶石リカバリィやポーマスあれば取らなくてもいいやって程度なものでもある
高レベル時のファイター分岐
壁役１：かばうや頑強、防具習熟をとりガチガチにかためるタイプ 一人以上火力高いけど柔らかい前衛がいないと足手まといになりがち 金がかかる
オススメのサブ技能 レンジャーなど
壁役２：ガーディアンなどをとり前線にとまり相手の足止めをするのがメイン 割と自由度が高い
オススメのサブ技能 なんでもいい
壁役３：２の亜種 ファイターをLV7まで止めて残り経験点プリーストにつぎ込むタイプ 前に立ってダメージをうけつつみんなの補助や回復をする
オススメのサブ技能 プリースト(つかこっちがメイン)
攻撃役１：ファイターとエンハンサー、アルケミストばかりあげて前線で高火力を出すタイプ ２Ｈ武器＋クリティカルレイはロマン
ただし火力出すならグラップラーや魔力撃タイプに負ける 高ＬＶになれば後衛の魔法のほうがダメージでることもしばしば
攻撃役２：二刀流とって魔力撃！高火力！強い！ グラップラーでやったほうが強いけど！
攻撃役３：ファイターをLV7まであげて 前線で攻撃魔法連打強い
超適当
壁役１：かばうや頑強、防具習熟をとりガチガチにかためるタイプ 一人以上火力高いけど柔らかい前衛がいないと足手まといになりがち 金がかかる
オススメのサブ技能 レンジャーなど
壁役２：ガーディアンなどをとり前線にとまり相手の足止めをするのがメイン 割と自由度が高い
オススメのサブ技能 なんでもいい
壁役３：２の亜種 ファイターをLV7まで止めて残り経験点プリーストにつぎ込むタイプ 前に立ってダメージをうけつつみんなの補助や回復をする
オススメのサブ技能 プリースト(つかこっちがメイン)
攻撃役１：ファイターとエンハンサー、アルケミストばかりあげて前線で高火力を出すタイプ ２Ｈ武器＋クリティカルレイはロマン
ただし火力出すならグラップラーや魔力撃タイプに負ける 高ＬＶになれば後衛の魔法のほうがダメージでることもしばしば
攻撃役２：二刀流とって魔力撃！高火力！強い！ グラップラーでやったほうが強いけど！
攻撃役３：ファイターをLV7まであげて 前線で攻撃魔法連打強い
超適当
高レベルになると自分のレベル+5くらいの敵は出てくるだろう
魔化メイスで+3キャッツアイ+1タゲサ+1パラミス+2ファナティシズム+2デーモンフィンガー+2
ここまでやってやっと+11か
これでｰ2入るとやっぱ違うなあ
二刀だと攻撃力求められるだろうから
肝心のボスで一刀にするってのもなあ
魔化メイスで+3キャッツアイ+1タゲサ+1パラミス+2ファナティシズム+2デーモンフィンガー+2
ここまでやってやっと+11か
これでｰ2入るとやっぱ違うなあ
二刀だと攻撃力求められるだろうから
肝心のボスで一刀にするってのもなあ
魔力撃強化を持ってる人は、魔力撃を使うと自動で強化される。
つまり、魔力撃強化はOFFできないんだが、両手利きにはそういう制限ないんだっけ？
つまり、魔力撃強化はOFFできないんだが、両手利きにはそういう制限ないんだっけ？
とりあえず両手利き・二刀流無しの人は『妖怪1足りない』に泣かされんようにな。
結構でるよね妖怪１足りない
特技があっても取り憑かれる俺はどうしたら
>>24
つまり、「両手利き」を持っている人は、「両手に武器を持っている」と
片手しか攻撃に使用していなくても自動で命中-2で、素手も武器だろ？
それがイヤで命中優先したかったら盾を持て。と言うネタがありえるなw
つまり、「両手利き」を持っている人は、「両手に武器を持っている」と
片手しか攻撃に使用していなくても自動で命中-2で、素手も武器だろ？
それがイヤで命中優先したかったら盾を持て。と言うネタがありえるなw
攻撃できる盾を持って二刀流もありなのか
>>28
どう「つまり」になってるのかが分からんのだが・・・
どう「つまり」になってるのかが分からんのだが・・・
スパイクシールド両手利きはスパイクシールドの威力が致命的に低いのがネックだけどな。
スパイクシールド？ 筋力23になったら持てる高性能盾だろ？
つーか持つだけなら
両手利きなしでも持てるだろ
その時ディフェンダー持ったら二本目は効果ないとしてる所あるけど
盾持った方がましだし
ルール的もバランス的にも効果あっても問題ないよね？
両手利きなしでも持てるだろ
その時ディフェンダー持ったら二本目は効果ないとしてる所あるけど
盾持った方がましだし
ルール的もバランス的にも効果あっても問題ないよね？
>>38
「持つ」と「装備」と「使う」には隔たりがあるんだが
グラップラーの装備制限とバルーンシードショットの関係が
あるから色々慎重にならざるを得ない。
バルーンシードショットで口にくわえる武器は装備なのか？とかね。
「持つ」と「装備」と「使う」には隔たりがあるんだが
グラップラーの装備制限とバルーンシードショットの関係が
あるから色々慎重にならざるを得ない。
バルーンシードショットで口にくわえる武器は装備なのか？とかね。
絡み武器の記述見る限りべつに両手利きなしでも両手に武器持つのはありだと思うけどね。
同時に使えないだけでラウンドごとに切り替えて攻撃するのはできるんじゃね？
同時に使えないだけでラウンドごとに切り替えて攻撃するのはできるんじゃね？
ようやっとAW買ってきたんだが、これは結局データを纏めて見易くした（結構重要だけど）のに加えて、アルケミとアイテムを追加しましたよ。
って物なんだな。
しっかしアルケミは強いというか、便利というか。
確かに金はかかるけど、BとAメインならそんなに酷くないし、魔晶石食い潰すよりよっぽど経済的な気がする。
はっちゃけるのは先制判定くらいか。
補助動作だから前衛がセルフ強化用に軽く取っておいても○だし。
エンハンサーもあるからちょっと悩ましいけど。
って物なんだな。
しっかしアルケミは強いというか、便利というか。
確かに金はかかるけど、BとAメインならそんなに酷くないし、魔晶石食い潰すよりよっぽど経済的な気がする。
はっちゃけるのは先制判定くらいか。
補助動作だから前衛がセルフ強化用に軽く取っておいても○だし。
エンハンサーもあるからちょっと悩ましいけど。
ぶっちゃけ、スパイクシールドを武器として使う価値は薄いよな
攻撃に使用すると盾としての効果が失われるのは痛すぎる
なら普通に左手にも武器持つよ、って話になりがち
少なくとも、両手利きまで駆使して使うようなモンじゃない
で、ランク効果としての攻撃いらねー、ってなると、ランク効果無視で筋力＋10で盾習熟なしで持つことになりがち
素でも＋１／＋２の盾って結構な高性能だし
攻撃に使用すると盾としての効果が失われるのは痛すぎる
なら普通に左手にも武器持つよ、って話になりがち
少なくとも、両手利きまで駆使して使うようなモンじゃない
で、ランク効果としての攻撃いらねー、ってなると、ランク効果無視で筋力＋10で盾習熟なしで持つことになりがち
素でも＋１／＋２の盾って結構な高性能だし
補助でやる分にはまだいいんだよ・・・
メインでやるとお金の消費が加速度的に上昇して
一気に貧乏街道へ
メインでやるとお金の消費が加速度的に上昇して
一気に貧乏街道へ
>>44
そんなこといったらバルバロスは蛮族ＰＣにモンスターデータをまとめたものだよ
そんなこといったらバルバロスは蛮族ＰＣにモンスターデータをまとめたものだよ
>>47
いやー、アルケミ追加だけでなんでこんな大判3500円なんてのになってるんだろうなー？って思いながら買ったもんでさｗ
いやー、アルケミ追加だけでなんでこんな大判3500円なんてのになってるんだろうなー？って思いながら買ったもんでさｗ
両手利きなしで、右手の武器に絡み武器でも絡まってて、
そういえば左手に持ってるのスパイクシールドだったよな、
そういやランク効果も使えるじゃん、今は別に＋１＋２もいらねー、
って時に右手の武器を使わずに、左手の盾で殴る宣言をする
せいぜいがこの程度の出番しかない
そういえば左手に持ってるのスパイクシールドだったよな、
そういやランク効果も使えるじゃん、今は別に＋１＋２もいらねー、
って時に右手の武器を使わずに、左手の盾で殴る宣言をする
せいぜいがこの程度の出番しかない
筋力って20超えたらだとムキムキマッチョなのかな？
なんかうちの鳥取だとそんなイメージがあるんだがなんでだろ？
別に細腕での怪力ってのもいいと思うんだが
なんかうちの鳥取だとそんなイメージがあるんだがなんでだろ？
別に細腕での怪力ってのもいいと思うんだが
冒険者ならムキムキじゃなくて必要な箇所に筋肉がちゃんとバランスよく乗ってるイメージだなぁ
ボディビルダー体型ならあまり戦闘とか冒険には無かなそう
ボディビルダー体型ならあまり戦闘とか冒険には無かなそう
『魅せる筋肉』と『実用に耐える筋肉』は全く別物だよ。
2.0の20はそんなにムキムキじゃないと思う。
>>42
グラップラーは「装備」すること自体が制限されてるんだ。
バルーンシードショットで口にくわえる武器は装備なのか？
新米女神のメッシュは銃を手に持ってグラップラー回避してない？
と言う疑問は解決されてないし
「装備」じゃなくてせめて「持つ」にしてくれないか？
着てるだけで防御効果は得てないから、
金属鎧を着ていても平気で魔法使えるソーサラーなんてイヤだろ？
グラップラーは「装備」すること自体が制限されてるんだ。
バルーンシードショットで口にくわえる武器は装備なのか？
新米女神のメッシュは銃を手に持ってグラップラー回避してない？
と言う疑問は解決されてないし
「装備」じゃなくてせめて「持つ」にしてくれないか？
着てるだけで防御効果は得てないから、
金属鎧を着ていても平気で魔法使えるソーサラーなんてイヤだろ？
ソラやシャーリィが筋力24なんだから筋肉ムキムキの訳ないじゃないかｗｗｗ
>>54 ナイトメアの異貌
>>55
シャーリィはムキムキだろ
シャーリィはムキムキだろ
別に左と右を持ちかえればいいだけだから利き手とか関係ないよ。ぶっちゃけ武器置き場その１として片手を使うってだけの話。
>>48
いくつかアイテムが追加されたりしてるからかなり便利
ドワーフのテコ入れとか
ルーンフォーク？
拳と魔封の物語の３巻で専用アイテム入ったからいいじゃない
>>52,>>53,>>55
そうだよね。バランスいい筋肉のつき方するもんね
ボディービルダーの筋肉は年取るとたれてデブのように見えるらしいし
2.0なら30からなんだろうかね？マッチョは
いくつかアイテムが追加されたりしてるからかなり便利
ドワーフのテコ入れとか
ルーンフォーク？
拳と魔封の物語の３巻で専用アイテム入ったからいいじゃない
>>52,>>53,>>55
そうだよね。バランスいい筋肉のつき方するもんね
ボディービルダーの筋肉は年取るとたれてデブのように見えるらしいし
2.0なら30からなんだろうかね？マッチョは
ルーやリアならあの繊手でりんごを握り潰せそうだが。
着てるだけで防御効果を得ないって何だｗ
ビキニアーマーなんだろう、金属製の。
操霊魔法10レベルのペトロ・クラウドの対象が、
Ⅱだと 「半径5mの空間／10」 だけど
アルケミだと 「半径5mの空間／15」 なんだが、
アルケミが正解、Ⅱが誤記でおｋ？
公式HPの正誤訂正一覧に載ってないっぽいんだが…（時間が「一瞬」になるのは載ってた）
>>66
ブリキのツンパ穿いてたら、真語魔法は使えないのか…
Ⅱだと 「半径5mの空間／10」 だけど
アルケミだと 「半径5mの空間／15」 なんだが、
アルケミが正解、Ⅱが誤記でおｋ？
公式HPの正誤訂正一覧に載ってないっぽいんだが…（時間が「一瞬」になるのは載ってた）
>>66
ブリキのツンパ穿いてたら、真語魔法は使えないのか…
真語魔法は尻から出る
>>63
何度でも言うが、グラップラーは「装備」していると
回避にグラップラー技能が使えなくなる武器や防具があるが、
バルーンシードショットで口にくわえる武器は「装備」なのか？「持つ」なのか？
と言う疑問がある。
能力を使うことを連想させる「装備」と言う用語を使うことは許されないかと。
「持つ」なら使ってもいいと思う。
で、両手利きで二刀流持ってない人が片手だけに武器を「装備」したら
パンチと言う武器を「装備」した扱いになる可能性はないの？
何度でも言うが、グラップラーは「装備」していると
回避にグラップラー技能が使えなくなる武器や防具があるが、
バルーンシードショットで口にくわえる武器は「装備」なのか？「持つ」なのか？
と言う疑問がある。
能力を使うことを連想させる「装備」と言う用語を使うことは許されないかと。
「持つ」なら使ってもいいと思う。
で、両手利きで二刀流持ってない人が片手だけに武器を「装備」したら
パンチと言う武器を「装備」した扱いになる可能性はないの？
パンチは『武器としても扱える』だけだよ。リルトカゲンの『尻尾』と同じ扱い。
>>69
素手とやらを装備した扱いになる可能性があったらなんか困るのか？
両手利きでペナルティを受けるかどうかは、装備した武器の数じゃなくて、その手番で両方の
武器を使うかどうかって回答が出てるわけで
正直、ＳＷ２．０はそういう問答に耐えるほど一貫した論理と統一された用語では書かれてないから
実のある議論になる気がしないんだが
素手とやらを装備した扱いになる可能性があったらなんか困るのか？
両手利きでペナルティを受けるかどうかは、装備した武器の数じゃなくて、その手番で両方の
武器を使うかどうかって回答が出てるわけで
正直、ＳＷ２．０はそういう問答に耐えるほど一貫した論理と統一された用語では書かれてないから
実のある議論になる気がしないんだが
それはバルーンシードショットの問題だから
それで装備って単語を制限してどうするの
むしろ最初の話はディフェンダーのランク効果が出るか出ないかの話だから
立派に能力使ってると思うよ
それで装備って単語を制限してどうするの
むしろ最初の話はディフェンダーのランク効果が出るか出ないかの話だから
立派に能力使ってると思うよ
>>70
イリュージョンの対象は半径3mだけど、半径3m/5にはなってない。
イリュージョンの対象は半径3mだけど、半径3m/5にはなってない。
リルトカゲンは『尻尾を装備している』訳ではないし『防護点＋1の鱗を装備している』訳でもない。
うーんと、今の両手利きの話は、以下の解釈の問題と考えていいのかな？
ミケが「両手で攻撃するよ」って言った時は、利き腕に持ってるファストスパイクともう一方の手に持ってるダガーは、両方とも“装備して”いる。
次のターン、「今度は片手だけにするね」と言って利き腕のファストスパイクだけで攻撃した場合、もう一方の手のダガーは“装備して”いるのか、“持って”いるだけなのか？
これでよい？
ミケが「両手で攻撃するよ」って言った時は、利き腕に持ってるファストスパイクともう一方の手に持ってるダガーは、両方とも“装備して”いる。
次のターン、「今度は片手だけにするね」と言って利き腕のファストスパイクだけで攻撃した場合、もう一方の手のダガーは“装備して”いるのか、“持って”いるだけなのか？
これでよい？
両手利きのペナは『二回攻撃を行ったか否か』が問題なのであって『両手の装備の有無は関係がない』
>>76いや違うだろ。グラップラー問題とは別で「両手利きの特技なしに両手に装備できるのか？」
という話だろ。両手利きの説明にある「特技なしで両手で同時に武器を扱えない」って記述を攻撃に使えないだけと解釈するか
完全に両手に武器持ってちゃダメって解釈にするかの話だろ。
という話だろ。両手利きの説明にある「特技なしで両手で同時に武器を扱えない」って記述を攻撃に使えないだけと解釈するか
完全に両手に武器持ってちゃダメって解釈にするかの話だろ。
まあ武器持っちゃダメで効果もないとかだと絡み武器の説明おかしくなるけどな
そもそも持ってるだけとかいうマンチな発想がルールに定義されてないからそこを考慮に入れて考えると一切話できないな。
持ってるだけって発想入れとかないと
剣以外の両手武器は普段運ぶのも両手で持たなければならなくなって
手を使った作業が何もできなくなるのだが
剣以外の両手武器は普段運ぶのも両手で持たなければならなくなって
手を使った作業が何もできなくなるのだが
いや普通に背中とかに括りつけてるだろ…常時手に武器持ってるってどんな危険人物だよ。
持ってるだけだと言葉たりてないか。「戦闘中に手に持ってるだけ」まで言っとけば誤解も少ないか。
持ってるだけだと言葉たりてないか。「戦闘中に手に持ってるだけ」まで言っとけば誤解も少ないか。
>>81
マギテックのマギスフィアは、
ルルブ１P134では「装備欄に入れておけ」になっているが
P173では「身に着けて」、P177では「手に触れて」いればいいと書いてあるので
マギテックは「空いている手で持っているか、他人が持っているマギスフィアに触れれば」
呪文を行使できる。と言う主張はどう思う？
マギテックのマギスフィアは、
ルルブ１P134では「装備欄に入れておけ」になっているが
P173では「身に着けて」、P177では「手に触れて」いればいいと書いてあるので
マギテックは「空いている手で持っているか、他人が持っているマギスフィアに触れれば」
呪文を行使できる。と言う主張はどう思う？
左右それぞれ1H武器でも、片方しか使わないならペナは来ない。
両手利きを発動するときのみ、-2のペナは来る。
両手利きを発動するときのみ、-2のペナは来る。
まあ実際絡み武器の件もあるし
それがなくたって
上で話してたみたいに
このラウンドは右手で攻撃
次のラウンドは左手で攻撃
ってできない理由はないし
攻撃できない手で持ってたらランク効果とかの効果ないって事はないだろう
装備すればうんぬんかんぬんしか書いてないし
というかマンゴーシュってゲーム的には二刀流で回避力上がる剣としかほとんど使わないだろうけど
一応設定的にはそんな事ないよな？
右手に武器持って左手にマンゴーシュ持ってるけど
両手利きないから右手で攻撃にする時はマンゴーシュの回避アップなしね
とはならんだろう
それがなくたって
上で話してたみたいに
このラウンドは右手で攻撃
次のラウンドは左手で攻撃
ってできない理由はないし
攻撃できない手で持ってたらランク効果とかの効果ないって事はないだろう
装備すればうんぬんかんぬんしか書いてないし
というかマンゴーシュってゲーム的には二刀流で回避力上がる剣としかほとんど使わないだろうけど
一応設定的にはそんな事ないよな？
右手に武器持って左手にマンゴーシュ持ってるけど
両手利きないから右手で攻撃にする時はマンゴーシュの回避アップなしね
とはならんだろう
>>87
鎧（服）と武器は装備欄には入れない。
鎧（服）と武器は装備欄には入れない。
>>78-79
ああ、なるほど。今の議論の場合、両手利きを持ってるキャラは問題じゃないのか。
両手利きを持ってないキャラ(俺が例に出したミケに合わせればアンセルムやエリヤ)が、両手にそれぞれ別の武器を“(攻撃に使うのは利き腕の方だけだとしても)持つ”事が許されるのかどうか、ってことだよね？
それで、「グラップラーの装備制限と同じように考えれば許されないだろ」という意見と「そんなこと言ったら絡み武器は使えなくなるだろ」という意見の議論、ってことだよね？
ああ、なるほど。今の議論の場合、両手利きを持ってるキャラは問題じゃないのか。
両手利きを持ってないキャラ(俺が例に出したミケに合わせればアンセルムやエリヤ)が、両手にそれぞれ別の武器を“(攻撃に使うのは利き腕の方だけだとしても)持つ”事が許されるのかどうか、ってことだよね？
それで、「グラップラーの装備制限と同じように考えれば許されないだろ」という意見と「そんなこと言ったら絡み武器は使えなくなるだろ」という意見の議論、ってことだよね？
例えるなら、
フェンサー技能で戦ってる筋力6のグラスランナーが、
・右手に必筋3のダガーを「装備」し、
・左手に筋力4のイフリートの髯を「ただ持ってるだけ」の場合
フェンサー技能で攻撃／回避は可能かどうか
という話であってる？
フェンサー技能で戦ってる筋力6のグラスランナーが、
・右手に必筋3のダガーを「装備」し、
・左手に筋力4のイフリートの髯を「ただ持ってるだけ」の場合
フェンサー技能で攻撃／回避は可能かどうか
という話であってる？
>>90
マギスフィアは装飾品装備欄に入れろとP134に書いてあるが
装飾品装備欄にしか入らないものか？
装飾品装備欄に入れたものは、「身に着けた」事になるんだろうが
グラップラーで制限される「装備」にあたるか？
マギスフィアは装飾品装備欄に入れろとP134に書いてあるが
装飾品装備欄にしか入らないものか？
装飾品装備欄に入れたものは、「身に着けた」事になるんだろうが
グラップラーで制限される「装備」にあたるか？
>>91
その例えだと
イフリートの髯は2Hだからまた別の話が出てきてしまって
さらにややこしくなっちゃう
今はひとまず
両手利きないフェンサーが右手にダガー
左手にマンゴーシュ持ってる状態で回避+1の効果はあるのか？
って感じで
でも実際>>91の例えも気になるな
フェンサーじゃなくてもファイターでも
2Hの武器を左手に持つだけ持って
右手の1Hの剣で攻撃できるのかとか
さすがに無理かなあ？
その例えだと
イフリートの髯は2Hだからまた別の話が出てきてしまって
さらにややこしくなっちゃう
今はひとまず
両手利きないフェンサーが右手にダガー
左手にマンゴーシュ持ってる状態で回避+1の効果はあるのか？
って感じで
でも実際>>91の例えも気になるな
フェンサーじゃなくてもファイターでも
2Hの武器を左手に持つだけ持って
右手の1Hの剣で攻撃できるのかとか
さすがに無理かなあ？
>>91,93
そこに必要筋力15のトライエッジをバルーンシードショットしたい。
口にくわえる武器は「装備」なのか？
を加えるとさらに厄介。
筋力制限は装備できないと言ってるだけだから、口が「装備」じゃないなら、
必要筋力15のトライエッジをバルーンシードショットできることに。
そこに必要筋力15のトライエッジをバルーンシードショットしたい。
口にくわえる武器は「装備」なのか？
を加えるとさらに厄介。
筋力制限は装備できないと言ってるだけだから、口が「装備」じゃないなら、
必要筋力15のトライエッジをバルーンシードショットできることに。
厄介って言うかそれもう別の話じゃないだろうか
>>94まあバルーンシードショットはダメージに筋力B使うんだから筋力たりてなきゃ使えないでいいんじゃね。
あれが器用度Bとかだったらこの練技筋力関係ねーなとか言えるけどそうじゃないし。
>>93流石に本来装備できない２H武器を片手に持ってる状態で攻撃とか回避は無理だろう。
あれが器用度Bとかだったらこの練技筋力関係ねーなとか言えるけどそうじゃないし。
>>93流石に本来装備できない２H武器を片手に持ってる状態で攻撃とか回避は無理だろう。
マンゴーシュって普通そう使うもんだけどな
2Hはともかく片手武器は問題あるまいよ
両手利きのない普通の戦士が
盾代わりにマンゴーシュを持つってのが
データ的にはわざわざそうする意味のない行為ってのが悲しいな
2Hはともかく片手武器は問題あるまいよ
両手利きのない普通の戦士が
盾代わりにマンゴーシュを持つってのが
データ的にはわざわざそうする意味のない行為ってのが悲しいな
このゲーム、めんどくさい奴と遊ぶのに向いてないな
>>98
TRPGはそういう人との戦いですよ
TRPGはそういう人との戦いですよ
フェアリーテイマー・フェンサー・セージで育ってきたＰＣがエフェクトウェポン狙いで
マギテックに目覚めるのは属性攻撃使いこなしたいって理由でいいかなぁと最近考えてる
少し亀だが>>25
両手利き・二刀流有りでもでてくるぞ
妖怪1足りない
マギテックに目覚めるのは属性攻撃使いこなしたいって理由でいいかなぁと最近考えてる
少し亀だが>>25
両手利き・二刀流有りでもでてくるぞ
妖怪1足りない
>>96
命中には器用度使うけどね。
バックパックの中に入れて「荷物として持つ」事は、
「身に付けた」や「装備」にならないだろうし、「荷物として持つ」事には筋力制限はない。
動物の手では「手綱を持つ」事はできないけど、何かを「荷物として持つ」事はできる？
片手を「荷物として持つ」に使用する事に筋力制限や職業制限はあるか？
マギスフィアの例からして、片手を「荷物として持つ」ために使うことは
「身に付けた」になることを連想させるけど、そのあたりどうなの？
と言う疑問でもあるね。
命中には器用度使うけどね。
バックパックの中に入れて「荷物として持つ」事は、
「身に付けた」や「装備」にならないだろうし、「荷物として持つ」事には筋力制限はない。
動物の手では「手綱を持つ」事はできないけど、何かを「荷物として持つ」事はできる？
片手を「荷物として持つ」に使用する事に筋力制限や職業制限はあるか？
マギスフィアの例からして、片手を「荷物として持つ」ために使うことは
「身に付けた」になることを連想させるけど、そのあたりどうなの？
と言う疑問でもあるね。
それなりの大きさや重さを持つ物を戦闘中に持っていて、それが邪魔にならないってのも変な話だとは思うけどな
ゲーム的に処理します、でいいんじゃね？
>>98
ルールの穴を突きたがるヤツに向いてないのは旧版から継承されてるんで
ルールの穴を突きたがるヤツに向いてないのは旧版から継承されてるんで
今が何の論争なのかわからんけど、アルケミ90ページのマギスフィアの装備部位は
・小 任意
・中 腰、背中、その他
・大 背中、その他
だからそこに装備してれば使用可能、でいいんじゃないの。
・小 任意
・中 腰、背中、その他
・大 背中、その他
だからそこに装備してれば使用可能、でいいんじゃないの。
ごめん、そこら辺の話もう終わってた
何の話してるのかわからないのに発言とか、意味不明。
ますはログ読め。
それが面倒と言うなら、口をつぐんで孤独に生きろ。
ますはログ読め。
それが面倒と言うなら、口をつぐんで孤独に生きろ。
動物型のマギスフィアがＡＷに載ってなかった…
フレーバーみたいなものだけど、ほしい場合は名誉点でとればいいか
ゲーム版のギャラクシーエンジェルのヴァニラＨみたいなの
フレーバーみたいなものだけど、ほしい場合は名誉点でとればいいか
ゲーム版のギャラクシーエンジェルのヴァニラＨみたいなの
他の名誉アイテムは大なり小なり効果あるので
データ的に追加効果ないなら
別に名誉点なくても良いんでね？
データ的に追加効果ないなら
別に名誉点なくても良いんでね？
とりあえず用語統一してとかゆい所に手が届く設定集をかねてるけどエラッタQ＆Aだらけの完全版マダー
ラミアの吸血って宣言型じゃないよね
全力攻撃IIなんかと一緒に使えると楽しいなと思うんだがへんなアナウンスでてないよな
FAQとQ&Aは見てきた
全力攻撃IIなんかと一緒に使えると楽しいなと思うんだがへんなアナウンスでてないよな
FAQとQ&Aは見てきた
あえてフェンサーメインで高レベルを生き残る方法を求む
羽が生えて浮遊するってあたり、お母様謹製or自作のフローティングスフィアじゃね？
かばう持ちの味方ファイターの機嫌を損ねないようにするとか
剣と盾もってがんばる
ドワーフなら炎嵐の盾と威風堂々マントがあるから少し楽・・・か？
二刀流や２Ｈ武器を使う場合と盾を使う場合を考えてウェポンホルダーがあると便利な気がする
魔力撃はどっちでもいい
ドワーフなら炎嵐の盾と威風堂々マントがあるから少し楽・・・か？
二刀流や２Ｈ武器を使う場合と盾を使う場合を考えてウェポンホルダーがあると便利な気がする
魔力撃はどっちでもいい
>>112
いつだったかな
名誉点使ってサカロスの聖印をとっくりかひょうたんにするって話あったじゃん？
特殊な形やデザインだとそれだけで話題になったりするから名誉点使ってもいいと思う
個性出るしかっこいいじゃん
>>116
聞き方はこっちのほうがいいかと
一番いい高レベルフェンサーメインの方法を頼む
いつだったかな
名誉点使ってサカロスの聖印をとっくりかひょうたんにするって話あったじゃん？
特殊な形やデザインだとそれだけで話題になったりするから名誉点使ってもいいと思う
個性出るしかっこいいじゃん
>>116
聞き方はこっちのほうがいいかと
一番いい高レベルフェンサーメインの方法を頼む
ウォーハンマー＋必殺攻撃＋フェンサー補正＋クリティカルレイＢで
常にクリティカルをまわしまくるとか？
常にクリティカルをまわしまくるとか？
ウェポンマスター関連だけか……
勿論ないより良いけど
そこまで重要じゃないな
勿論ないより良いけど
そこまで重要じゃないな
SやAランクに優秀なソードがあればフェンサーメインもやり易いんだがな。
防具習熟/非金属鎧でアラミドコート着て、習熟II、防具の達人まで上げればアストラルコートとミスリルシールドで回避と防護点を高く出来るんだが。
後はレンジャーとスカウトどちらかを取って自動習得特技でやれることを増やせば戦闘外でも活躍できるかな。
防具習熟/非金属鎧でアラミドコート着て、習熟II、防具の達人まで上げればアストラルコートとミスリルシールドで回避と防護点を高く出来るんだが。
後はレンジャーとスカウトどちらかを取って自動習得特技でやれることを増やせば戦闘外でも活躍できるかな。
問題はそのルートフェンサーじゃなくてファイターでいいじゃんってことだな
意思を読むマギスフィア(小) 価格：50000+名誉点200
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力10以下の武器になる
○外見は小鳥やネズミ程度。乱戦エリアに巻き込まれるが、１体として数えない。
HP：10点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：14+2d6 抵抗：11+2d6 ※破壊されても12時間経過後に復活する
意思を読むマギスフィア(中) 価格：100000+名誉点300
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○装備者は意思を読むマギスフィア(中)の視覚を共有できる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力20以下の武器になる
○外見は鷹や猫程度。乱戦エリアに巻き込まれ、１体として数える
HP：20点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：13+2d6 抵抗：12+2d6 ※破壊されても1日経過後に復活する
意思を読むマギスフィア(大) 価格：150000+名誉点500
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○装備者は意思を読むマギスフィア(大)の視覚と聴覚を共有できる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力30以下の武器になる
○外見は大鷲や犬程度。乱戦エリアに巻き込まれ、１体として数える
HP：30点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：12+2d6 抵抗：13+2d6 ※破壊されても2日経過後に復活する
唐突にこんなん考えてみた…
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力10以下の武器になる
○外見は小鳥やネズミ程度。乱戦エリアに巻き込まれるが、１体として数えない。
HP：10点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：14+2d6 抵抗：11+2d6 ※破壊されても12時間経過後に復活する
意思を読むマギスフィア(中) 価格：100000+名誉点300
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○装備者は意思を読むマギスフィア(中)の視覚を共有できる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力20以下の武器になる
○外見は鷹や猫程度。乱戦エリアに巻き込まれ、１体として数える
HP：20点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：13+2d6 抵抗：12+2d6 ※破壊されても1日経過後に復活する
意思を読むマギスフィア(大) 価格：150000+名誉点500
○装備者の思い通りに移動するマギスフィア
○装備者の制限移動よりも遠い場合、マギスフィア技能の「術者」の記述は「意思を読むマギスフィア」になる
○装備者は意思を読むマギスフィア(大)の視覚と聴覚を共有できる
○クリエイトウェポンを使用した場合、威力30以下の武器になる
○外見は大鷲や犬程度。乱戦エリアに巻き込まれ、１体として数える
HP：30点 MP：装備者が消費する 防護点：5 回避：12+2d6 抵抗：13+2d6 ※破壊されても2日経過後に復活する
唐突にこんなん考えてみた…
魔法戦士やってると
AAってやっぱ重いって痛感するよ
サブのB一個取るのもつらい
スカウトのファストアクションか
レンジャーのポーションマスターか
エンハンサーのスフィンクスノレッジ欲しいけど
いつになるやら
AAってやっぱ重いって痛感するよ
サブのB一個取るのもつらい
スカウトのファストアクションか
レンジャーのポーションマスターか
エンハンサーのスフィンクスノレッジ欲しいけど
いつになるやら
フェンサーは頑強はともかく、バトルマスターくらいは取れていいと思うんだよなあ
>>130
フェンサーにバトルマスターが無いのは、１．０の頃を引きずってるんじゃないかなぁ
ファイターがメインの物理戦力であり、シーフはあくまでサブ、一発当たればでかい、という
だからバトルマスターみたいなのを戦士の特権として位置づけていて、
フェンサーには与えられなかった、とか
あとは、シーフを分割した結果がフェンサーだから、
１．０のシーフのようなキャラを作るには２つの技能が必要になる
ファイターとシーフ（相当）の必要経験点量にそれほど差をつけられなかった
それじゃあフェンサーの経験点を軽くしよう
フェンサー単品自体は軽いのにバトルマスターまでつよすぎねぇ？
とかいう判断があったのかもしれない？
フェンサーにバトルマスターが無いのは、１．０の頃を引きずってるんじゃないかなぁ
ファイターがメインの物理戦力であり、シーフはあくまでサブ、一発当たればでかい、という
だからバトルマスターみたいなのを戦士の特権として位置づけていて、
フェンサーには与えられなかった、とか
あとは、シーフを分割した結果がフェンサーだから、
１．０のシーフのようなキャラを作るには２つの技能が必要になる
ファイターとシーフ（相当）の必要経験点量にそれほど差をつけられなかった
それじゃあフェンサーの経験点を軽くしよう
フェンサー単品自体は軽いのにバトルマスターまでつよすぎねぇ？
とかいう判断があったのかもしれない？
>>122
クリティカルレイは出目＋１だから7以上で回るんじゃね？
クリティカルレイは出目＋１だから7以上で回るんじゃね？
BランクがAランクと同じ事できると型なしです、はい
>>128
ＡＡはロマンだけど高い。サブのＢがあがらないのはつらいよね
ほかがウィザードやグラップラーレンジャーエンハンサーとかやって待っててくれるとありがたいんだが・・・
だからＡの魔法技能とＢのフェンサーは相性いいと思うんだ
ロマンを考えるならウォーハンマーより剣なんだよな・・・
ＡＡはロマンだけど高い。サブのＢがあがらないのはつらいよね
ほかがウィザードやグラップラーレンジャーエンハンサーとかやって待っててくれるとありがたいんだが・・・
だからＡの魔法技能とＢのフェンサーは相性いいと思うんだ
ロマンを考えるならウォーハンマーより剣なんだよな・・・
ただフェンサー専用特技とかあってもいいような気はするけどなあ。回避系とか防護点大幅に引く攻撃とか。
>>135
忘れたいのもわかるが現実を見ような
忘れたいのもわかるが現実を見ような
牽制攻撃Ⅲはいつでもディスられる運命……
「クリティカルしない代わりに必中」ぐらいの性能じゃないと
わざわざとる意味がないしな＞牽制Ⅲ
わざわざとる意味がないしな＞牽制Ⅲ
懐かしのガチ上げフェンサーとか最近聞かないな
魔力撃フェンサーｗ
フェンサーメインで牽制III取るなら絡みフェンサーかなあ
武器安いから毒やら何やらも使えば支援型打撃キャラでやってけるかも？
牽制のボーナスを信じてサブで低めのグラプラ取って投げも混ぜてみるとか
武器安いから毒やら何やらも使えば支援型打撃キャラでやってけるかも？
牽制のボーナスを信じてサブで低めのグラプラ取って投げも混ぜてみるとか
>>137
特技枠３つも埋めてフェンサーの利点であるクリティカル値が上がる。
それなら命中強化やエンハンサー取ってキャッツアイ習得した方が遥かにマシなんだよな。
同じＢテーブルなんだし、シューターの射手の体術くらいに使える特技があればなあ。
特技枠３つも埋めてフェンサーの利点であるクリティカル値が上がる。
それなら命中強化やエンハンサー取ってキャッツアイ習得した方が遥かにマシなんだよな。
同じＢテーブルなんだし、シューターの射手の体術くらいに使える特技があればなあ。
普通は7レベルまでにシューターが後衛にいるのが前提のパーティー構成になってるわな
高レベルスタートとか、シューターが最初から金属鎧を着て根性で前衛にいるとかならともかく
高レベルスタートとか、シューターが最初から金属鎧を着て根性で前衛にいるとかならともかく
射手の体術は単体で見れば強いけど、実際に活用するとなると難しいな
前提レベル的に命中強化との選択になるし、
特にマギシューだとシューターレベルが低くなりがちだから命中+1は貴重だ
前提レベル的に命中強化との選択になるし、
特にマギシューだとシューターレベルが低くなりがちだから命中+1は貴重だ
142だが、射手の体術と比べても牽制IIIが遥かに酷いってこと言いたかったんだ。
体術シューターなら好みで居るだろうが、牽制IIIの高命中フェンサーやろうという奴は居ないだろ？
体術シューターなら好みで居るだろうが、牽制IIIの高命中フェンサーやろうという奴は居ないだろ？
必殺は何気に高筋力2H武器でクリレイと合わせて使ってる人居る
まあ趣味の領域ではあるけど牽制攻撃IIIほど死んではないかも
まあ趣味の領域ではあるけど牽制攻撃IIIほど死んではないかも
>>142
フェンサーは「ファイターと比べて威力・防護点で劣る分、命中力・回避力は上」
ってイメージだから、そういう部分を強める専用特技があればいいように思うけど、
SNEとしては「だからテーブルBで成長早いやん」って答えになるんだろうな…
フェンサーは「ファイターと比べて威力・防護点で劣る分、命中力・回避力は上」
ってイメージだから、そういう部分を強める専用特技があればいいように思うけど、
SNEとしては「だからテーブルBで成長早いやん」って答えになるんだろうな…
>>142
特技枠3つとか以前に、
《命中強化》《命中強化II》に勝っている点が全くないのが問題だ。
《牽制攻撃》
《牽制攻撃II》
《命中強化》
《命中強化II》
《牽制攻撃III》
と特技枠を5つ消費する覚悟がないと習得する意味がない。
特技枠3つとか以前に、
《命中強化》《命中強化II》に勝っている点が全くないのが問題だ。
《牽制攻撃》
《牽制攻撃II》
《命中強化》
《命中強化II》
《牽制攻撃III》
と特技枠を5つ消費する覚悟がないと習得する意味がない。
>>149
安いから命中と回避はほかより１点高いからいいでしょ
クリティカルも１点下がってるんだから
ってことなんだろうけど・・・
そんなにクリティカルも１点下がってるって重要かね？
クリティカルしないとか防護点上がる敵とかいるのに
ドワーフと同じ考えしてないか不安
安いから命中と回避はほかより１点高いからいいでしょ
クリティカルも１点下がってるんだから
ってことなんだろうけど・・・
そんなにクリティカルも１点下がってるって重要かね？
クリティカルしないとか防護点上がる敵とかいるのに
ドワーフと同じ考えしてないか不安
牽制攻撃はウェポンマスターで付与するのが前提の特技だろ？
命中強化のⅠⅡが優秀過ぎるんだよな
まあ、命中強化Ⅰが７レベルから、という習得タイミングの問題はあるから、牽制のⅠⅡは無駄ではないんだが
１レベルで牽制攻撃、３レベルで牽制攻撃Ⅱ、５レベルは何か別のを取って７レベルで命中強化、
という取り方はありえるけども、
牽制攻撃Ⅲについてはフェンサー９レベルという要求があまりに酷過ぎる
なら９レベルで命中強化Ⅱ取るよ、となりがちで、さて11レベル以降に牽制攻撃Ⅲを取るか？となると……
まあ、命中強化Ⅰが７レベルから、という習得タイミングの問題はあるから、牽制のⅠⅡは無駄ではないんだが
１レベルで牽制攻撃、３レベルで牽制攻撃Ⅱ、５レベルは何か別のを取って７レベルで命中強化、
という取り方はありえるけども、
牽制攻撃Ⅲについてはフェンサー９レベルという要求があまりに酷過ぎる
なら９レベルで命中強化Ⅱ取るよ、となりがちで、さて11レベル以降に牽制攻撃Ⅲを取るか？となると……
>>152
支援魔法でそんなのかけてるくらいなら、抵抗されて半減でもいいからダメージ出して下さいソーサラーさん
支援魔法でそんなのかけてるくらいなら、抵抗されて半減でもいいからダメージ出して下さいソーサラーさん
LV7あたりのフェンサー独自の特技で、投擲武器を使えるようになるとかどうだろう
フェンサー専用なら必殺攻撃IIが欲しい
クリティカル－２、命中－１とかで、ペナルティは全力攻撃IIくらい
もしくは、クリティカル自体への修正は無くていいが、
クリティカルしない効果を無視できるって効果でもいい
打点自体は下がり気味だからこれくらいやってもばち当たらんと思う
クリティカル－２、命中－１とかで、ペナルティは全力攻撃IIくらい
もしくは、クリティカル自体への修正は無くていいが、
クリティカルしない効果を無視できるって効果でもいい
打点自体は下がり気味だからこれくらいやってもばち当たらんと思う
牽制Ⅲは、習得もさることながら、クリティカル値の条件が厳しい
鈍器で使えないんだよ、コレ
鈍器で使えないんだよ、コレ
バトルマスターに関してはアレだ、
グラップラーに無ければ
フェンサーも文句を言わなかったｗ
グラップラーに無ければ
フェンサーも文句を言わなかったｗ
フェンサーが命中だけバカみたいに上げて、さてその使い道は、と言うと……
やっぱ絡み武器の部位狙い攻撃？
そりゃ首狙いの絡みがサクサク当たれば便利ではあるだろうけども、武器習熟も取らなきゃならんしなあ
やっぱ絡み武器の部位狙い攻撃？
そりゃ首狙いの絡みがサクサク当たれば便利ではあるだろうけども、武器習熟も取らなきゃならんしなあ
まあ実際のプレイだとバトマスを取るまでやることをまずないんだけどね
新米女神でも27話までやって最高11レベルだし
新米女神でも27話までやって最高11レベルだし
大きな手袋とか、フェンサー救済用らしき装備は出てきてるけどなー
指輪封印されるからなあ大きな手袋
むしろ重戦士の方が向いてる気もする
むしろ重戦士の方が向いてる気もする
特技数は現状でも不足しがちだから、専用特技があっても
よっぽど強くないと取らないだろうな
射手の体術ですら取る余裕がないことが多い
よっぽど強くないと取らないだろうな
射手の体術ですら取る余裕がないことが多い
フェンサーメインだと牽制Ⅰすら取るタイミングがなぁ
序盤はキャッツアイで命中補って武器習熟や必殺攻撃を取っちゃった方が良さげだし
中盤はもう命中強化あるし
序盤はキャッツアイで命中補って武器習熟や必殺攻撃を取っちゃった方が良さげだし
中盤はもう命中強化あるし
単純に強化する特技より、それこそ射手の体術みたいに
全く別のことが出来るようになる特技の方がまだ取る余地があるかもね
全く別のことが出来るようになる特技の方がまだ取る余地があるかもね
同意
有利不利は当然考慮に入れるべきなんだろうけど、
なんというか…浪漫を感じる
ほぼNPC専用特技と化してる現実は、あまり見ない方向で
有利不利は当然考慮に入れるべきなんだろうけど、
なんというか…浪漫を感じる
ほぼNPC専用特技と化してる現実は、あまり見ない方向で
命中IIと同じレベルで解禁なのかこれ
バトルマスターと併用できればこっち取る意味もあるんだが…あ、一応できるのか
ファイターorグラプラ13
+フェンサー9
バトルマスターと併用できればこっち取る意味もあるんだが…あ、一応できるのか
ファイターorグラプラ13
+フェンサー9
そういや大きな手袋ってフェンサーが使うと筋力２０で必筋１５の武器もてるんだよね？
効果が必要筋力＋５まで扱えますだし。
効果が必要筋力＋５まで扱えますだし。
>>169
それならフェンサー取らずに、マギテックやスカウト、レンジャーの方が有効ではなかろうか…
それならフェンサー取らずに、マギテックやスカウト、レンジャーの方が有効ではなかろうか…
特技枠はもっと欲しくなる今ぐらいがちょうどいい
「《バトルマスター》で《牽制攻撃Ⅲ》と《牽制攻撃Ⅱ》を同時に宣言します
持ってる武器のＣ値は９、フェンサーで－１されて８、＋２と＋３されて13、６ゾロでもクリティカルなし、
その代償に命中に＋５のボーナスを受けて攻撃！」
持ってる武器のＣ値は９、フェンサーで－１されて８、＋２と＋３されて13、６ゾロでもクリティカルなし、
その代償に命中に＋５のボーナスを受けて攻撃！」
>170
うん、さらに武器を軽く作ってもらったり武器を手に縛り付けたりやれば筋力20で必要筋力20のまではいける
筋力上げる練技なんかも考えに入れれば必要筋力30あたりはなんとか目指せる範囲だよ
さすがにダイナストは遠いが買う金が入るころには行けるようになるプレイグループもあるかと
うん、さらに武器を軽く作ってもらったり武器を手に縛り付けたりやれば筋力20で必要筋力20のまではいける
筋力上げる練技なんかも考えに入れれば必要筋力30あたりはなんとか目指せる範囲だよ
さすがにダイナストは遠いが買う金が入るころには行けるようになるプレイグループもあるかと
ゴーレムや騎獣に戦闘特技を与える発想はなかった。
アリなら戦略の余地が広がっていいね。
アリなら戦略の余地が広がっていいね。
フェンサーは高レベルになったら乱戦エリアに入らないようにしないときつい
>174
まてまて、メインのファイター技能で攻撃していないんだから差分の命中-4を忘れちゃ困る
まてまて、メインのファイター技能で攻撃していないんだから差分の命中-4を忘れちゃ困る
マジシャンってでも騎獣になんか効果あるかな？
ブレスって魔法収束効いたっけ？
ブレスって魔法収束効いたっけ？
効かない
じゃあまあ現状だと意味ないか、
一応書いてるだけで
一応書いてるだけで
>>170
確定ではないけどな。
実際、ウィポンクリップでもフェンサーのことには触れられてるが、
「両手利き」と言う「特技の筋力制限」を回避できるかは不明だ。
で、アルケミのバインドアビリティの「主動作を使う特殊能力」は、
BTで分類が明らかになったんだが、
PCの魔法や薙ぎ払い等の特殊戦闘も「主動作を使う特殊能力」っぽい…
確定ではないけどな。
実際、ウィポンクリップでもフェンサーのことには触れられてるが、
「両手利き」と言う「特技の筋力制限」を回避できるかは不明だ。
で、アルケミのバインドアビリティの「主動作を使う特殊能力」は、
BTで分類が明らかになったんだが、
PCの魔法や薙ぎ払い等の特殊戦闘も「主動作を使う特殊能力」っぽい…
>>185
制御が効くのを認めないとグレーター以上のドラゴンが自分のいる乱戦エリアにブレスを吐けなくなるぜ
制御が効くのを認めないとグレーター以上のドラゴンが自分のいる乱戦エリアにブレスを吐けなくなるぜ
要はいつもどおり、謎だからGMに聞けってことです
吐けないのかもしれないよ
そんなドラゴンは嫌過ぎるわｗ
練技のファイアブレスとかも魔法制御は効くし、
使い手が魔法制御等を取れる可能性がある場合は大抵有効って特記されてるんだから
普通に有効だと考えていいと思うぞ
使い手が魔法制御等を取れる可能性がある場合は大抵有効って特記されてるんだから
普通に有効だと考えていいと思うぞ
>>186は論拠としてどうかと思うな
自爆するドラゴンがマヌケだからそれはなし、って処理はやってもいいと思うけど
自爆するドラゴンがマヌケだからそれはなし、って処理はやってもいいと思うけど
水掛け論にしかならんなーコレ
明記されてないことの拡大解釈の危険性は、もうこのスレで嫌というほど思い知ってるから
>>185も>>191も、どっちもどっちじゃ
まあＧＭが予め「ウチではこうします」って言っておくべきことだろうけどな
プレイヤーはギリギリになって使ってからゴネるんじゃなくて、使う気なら予め聞いておいたほうがいい
明記されてないことの拡大解釈の危険性は、もうこのスレで嫌というほど思い知ってるから
>>185も>>191も、どっちもどっちじゃ
まあＧＭが予め「ウチではこうします」って言っておくべきことだろうけどな
プレイヤーはギリギリになって使ってからゴネるんじゃなくて、使う気なら予め聞いておいたほうがいい
練技のファイアブレスとドレイクの燦光のブレスが両方収束制御可能だからね
裁定を求められたらOK出していいでしょう
拒否するなら敵で出すドレイク以外のブレス持ちも使いにくくなるってことで
裁定を求められたらOK出していいでしょう
拒否するなら敵で出すドレイク以外のブレス持ちも使いにくくなるってことで
>>177
フェンサーが前線を支えてきたようなパーティでは、そのフェンサーが急に前線から抜けたらもっとキツい
フェンサーが前線を支えてきたようなパーティでは、そのフェンサーが急に前線から抜けたらもっとキツい
【ショットガン・バレット】【ジェノサイド・バレット】は
他の広範囲の魔法の効果とは異なり、
射手自身を除いて「広範囲の効果の対象」を決定します。
だからブレスのその部類じゃね？
他の広範囲の魔法の効果とは異なり、
射手自身を除いて「広範囲の効果の対象」を決定します。
だからブレスのその部類じゃね？
そもそも公式のＱ＆Ａでも、騎獣やゴーレムに魔法で戦闘特技を載せられるかどうかはＧＭ判断、ってなってるしな
面倒だと思ったら最初から「乗せられない」で済ませとけってことか
面倒だと思ったら最初から「乗せられない」で済ませとけってことか
類似例なら錬技やドレイクのブレスだと思うから、自分がＧＭならそれらに習って処理するね
>>196
その解釈の拡大の仕方もまた危険な気ぃするなー
その解釈の拡大の仕方もまた危険な気ぃするなー
さすがに>>196はないと思う
ブレスは普通に自分巻き込んで吐くだろうさ
ブレスは普通に自分巻き込んで吐くだろうさ
まぁフェンサーはサブでとる技能に余裕があるからそれ次第かな？
弱点看破を持つ前衛はそうそういないだろうし
>>170
高レベルスタートのときはうれしいかもね
デストロイヤーやらポールメイスぶん回すのもユメじゃなくなる
弱点看破を持つ前衛はそうそういないだろうし
>>170
高レベルスタートのときはうれしいかもね
デストロイヤーやらポールメイスぶん回すのもユメじゃなくなる
グラップラー／スカウトだとスカウトのレベルが不足しがちなんだよな
フェンサー／スカウトならとりあえず両方同レベルで上げとけば先制判定に困ることも、
前衛として足を引っ張ることもない
フェンサー／スカウトならとりあえず両方同レベルで上げとけば先制判定に困ることも、
前衛として足を引っ張ることもない
魔法戦士やるときもファイターだと重いからどっちか我慢になるけど
フェンサーだと少し楽になるよね
指輪はないものとしてあきらめてしまえば大きな手袋が生きるはず
フェンサーだと少し楽になるよね
指輪はないものとしてあきらめてしまえば大きな手袋が生きるはず
>>170
ということはフェンサーライダーでノーマルランスもつなら筋力は３０あればおｋ？
ということはフェンサーライダーでノーマルランスもつなら筋力は３０あればおｋ？
スカップラーはぶっちゃけパーティーのことを考えるならスカウトを先行して欲しいくらいだが、
それだとさすがにグラップラーのレベルが不足するんだよなあ
ファイターと違って防御力に対するレベルの依存度が大きいし
特に回避力が問題
それだとさすがにグラップラーのレベルが不足するんだよなあ
ファイターと違って防御力に対するレベルの依存度が大きいし
特に回避力が問題
ただレベルが低くなりがちの魔法戦士でフェンサーだと
ますます高レベル帯つらそう
ますます高レベル帯つらそう
ファイターやグラップラーだとますますレベルが低くなってつらくなるとも言える
まあ一概に有利不利は言えんね
まあ一概に有利不利は言えんね
特性がはっきりしたキャラの方がこのスレでは人気だから、
ガチガチの壁戦士や、火力大爆発のまりょっぷらー・三連撃っぷらーに比べてフェンサーが不遇気味なのは分かる
分かるけど、バランス型の前衛としてはけっこう悪くはない
他技能との兼ね合い、成長速度まで考えると
ガチガチの壁戦士や、火力大爆発のまりょっぷらー・三連撃っぷらーに比べてフェンサーが不遇気味なのは分かる
分かるけど、バランス型の前衛としてはけっこう悪くはない
他技能との兼ね合い、成長速度まで考えると
ドレイクの限定竜化はせめて翼と尻尾にも生えてきて欲しいよな
どっちかっつーとこのスレではまりょっぷらーは人気無いと思うけどなあ
>>213
あまりに薄すぎてなぁ・・・
あまりに薄すぎてなぁ・・・
フェンサーは他の技能と同時に取ることが多いから、
「前衛に立てるスカウト」とか「前衛に立てる魔法使い」とかって感じで、
フェンサーとしての活躍はファイターやグラップラーより印象に残りにくいんだよな
「前衛に立てるスカウト」とか「前衛に立てる魔法使い」とかって感じで、
フェンサーとしての活躍はファイターやグラップラーより印象に残りにくいんだよな
ドラゴンは騎獣化すると大幅弱体する謎生物だから何があっても驚かないなｗ
魔法どころか尻尾振り回すのさえ忘れるとかどんだけだよ
魔法どころか尻尾振り回すのさえ忘れるとかどんだけだよ
ブレス吐けるドラゴンって基本的に自分のブレスの属性無効だから誤爆しないよね。
まあ騎獣は別だけどな！
まあ騎獣は別だけどな！
>>219
上位ドラゴンは炎無効ないのに炎吐くんだぜ？
上位ドラゴンは炎無効ないのに炎吐くんだぜ？
魔法は修行のつもりだから自重してるんだよ多分
尻尾はやろうとすると騎手振り落としちゃうんだよ多分
でも練技と無効化はありにしちゃうな俺
あと飛翔IIも
尻尾はやろうとすると騎手振り落としちゃうんだよ多分
でも練技と無効化はありにしちゃうな俺
あと飛翔IIも
VSグレータードラゴン戦
乱戦時にグレータードラゴンが炎を吹いた
PC達「ぎゃー」
グレータードラゴン「ぎゃー」
乱戦時にグレータードラゴンが炎を吹いた
PC達「ぎゃー」
グレータードラゴン「ぎゃー」
ほんとだ。純エネルギー無効に変わってるのか。進化なのか退化なのかわからん変更だな
Q&Aで仕様変更してほしいな＞ドラゴンがブレスで自爆
いくらなんでも間抜けすぎるだろ
いくらなんでも間抜けすぎるだろ
ドレイクやエンハンサーと同じ仕様で魔法制御がブレスで使えるなら問題ないわけだからな
炎無効の間違いだったとしても最大対象数の４分の１を埋めてしまうわけだからな。
魔法制御が効く効かないで変わってくる。まあ、それでも15体を巻き込めるっちゃ巻き込めるんだが。
魔法制御が効く効かないで変わってくる。まあ、それでも15体を巻き込めるっちゃ巻き込めるんだが。
>>211
個人的な主観だけど
単発の場合はバランスよりも特性がはっきりしたほうがわかりやすいし使い勝手もいい
キャンペの場合は逆にわかりやすいキャラは立ち回りが限られるのでバランス型のほうがよくなる
キャンペでまったりやるなら最初期にファイター１、マギテ１、フェアリーマスター１とかでもいいよね
マギは３ぐらいでとめておけばいいのだし
>>215
なるほど。㌧
あとぬいぐるみはアニメのほうだったかと
ゲームはヘッドギアから小動物を出していた覚えが
うろ覚えなのでまちがってたらスマンが
個人的な主観だけど
単発の場合はバランスよりも特性がはっきりしたほうがわかりやすいし使い勝手もいい
キャンペの場合は逆にわかりやすいキャラは立ち回りが限られるのでバランス型のほうがよくなる
キャンペでまったりやるなら最初期にファイター１、マギテ１、フェアリーマスター１とかでもいいよね
マギは３ぐらいでとめておけばいいのだし
>>215
なるほど。㌧
あとぬいぐるみはアニメのほうだったかと
ゲームはヘッドギアから小動物を出していた覚えが
うろ覚えなのでまちがってたらスマンが
新米女神でドラゴネットが同じ乱戦エリアのメルビズ（２部位）とジーク、メッシュ、ニゲラに「だけ」にブレス（最大対象数５）を吹いてたから、乱戦エリアに使う場合は自分を外して使えるのかもしれぬ。
確かグレネードがそんなＱ＆Ａでてなかったっけ？
確かグレネードがそんなＱ＆Ａでてなかったっけ？
>>231
子竜も炎無効は持ってるのよ
子竜も炎無効は持ってるのよ
マギスフィアの外見か・・・
考えたこともなかったな
一度GMと話し合ってみるか
考えたこともなかったな
一度GMと話し合ってみるか
うちだと名誉点消費でオリジナルの形のマギスフィア使用許可おりるな
バイブ型の
マギスフィアだと
名誉点はイカほど
マギスフィアだと
名誉点はイカほど
所持名誉点どころか合計名誉点が減りそうだなそのマギスフィア
フェアリーマスターって偉そうでムカつく。
ちと気になったんだけど、グレンダールのオフェンティック・ファイアって、
マルチアクションあったら攻撃後に打てますか？
……なんとな～く、必殺技っぽいカンジがするから、攻撃後に打てたらカッコイイかな～と思ったり。
格ゲーで言うところの乱舞系のシメに出す技っぽいし。
あと、騎芸のトランプルで進む距離は、必ず全力移動で行える距離出ないとダメなんでしたっけ？
例えば、最初のトランプルでチャージが可能な程度の距離で止まって、次のターンでチャージ、といった動きは不可能ですか？
マルチアクションあったら攻撃後に打てますか？
……なんとな～く、必殺技っぽいカンジがするから、攻撃後に打てたらカッコイイかな～と思ったり。
格ゲーで言うところの乱舞系のシメに出す技っぽいし。
あと、騎芸のトランプルで進む距離は、必ず全力移動で行える距離出ないとダメなんでしたっけ？
例えば、最初のトランプルでチャージが可能な程度の距離で止まって、次のターンでチャージ、といった動きは不可能ですか？
オフェンティックFって突破魔法だよね
乱戦エリアの中にいたら突破できないってあるけど
乱戦エリアの中にいたら突破できないってあるけど
マルチアクション宣言後、オフェンティックファイアを先に撃ったら
全力移動扱いだから攻撃が出来ない気がするｗ
てか前にもこの質問見た気がする
結論がどうでたかは知らないけど
全力移動扱いだから攻撃が出来ない気がするｗ
てか前にもこの質問見た気がする
結論がどうでたかは知らないけど
とりあえず形状/突破は乱戦中には使えないから近接攻撃で敵を倒して乱戦を解除できた場合以外マルチアクションで使うのは無理だね。
突破は射程が全力移動ｍなだけで別に移動距離はどれだけでも問題ないはず。
むしろ俺的にはオフェンティックファイアスーパーチャージとかやりたいが色んな面で多分無理ｗ
突破は射程が全力移動ｍなだけで別に移動距離はどれだけでも問題ないはず。
むしろ俺的にはオフェンティックファイアスーパーチャージとかやりたいが色んな面で多分無理ｗ
「突破」で「射程：全力移動」ってどうなんだろ
全力移動しただけ進まないとならない気はするんだけども
貫通も多分途中で止められないだろうし
いや止められるんか？うーん？
全力移動しただけ進まないとならない気はするんだけども
貫通も多分途中で止められないだろうし
いや止められるんか？うーん？
突破は任意の地点を目標にしてそこまで突撃する攻撃だから目標地点で止まれるに決まってるだろｗ
コールデーモンで呼んだ魔神って、術者が制御できるんだっけか？ あと、拡大/数で呼び出せる数を増やしたりとか。
ひたすらコールデーモンに特化したNPCとかいたら、ネタとしてはなかなかのもんだと思うんだけど、使いどころがなさすぎるかｗ
ひたすらコールデーモンに特化したNPCとかいたら、ネタとしてはなかなかのもんだと思うんだけど、使いどころがなさすぎるかｗ
レンジャー１５あればマルチアクションオフェンティックファイアはできるって信じてる
そこでさらにスーパーチャージしてみたい
しかし必要技能はレンジャー１５、プリースト１３、
当てる分のファイターと騎獣を生き残らせられるだけのライダー……
ロマンと言うにもつらすぎる……
そこでさらにスーパーチャージしてみたい
しかし必要技能はレンジャー１５、プリースト１３、
当てる分のファイターと騎獣を生き残らせられるだけのライダー……
ロマンと言うにもつらすぎる……
コールデーモンの拡大は対象が任意の地点とあるから出来るかよくわかんね。
呼び出した魔神は自らの意思で動き出すとあるから言うこと聞くかは怪しいもんだが。
呼び出した魔神は自らの意思で動き出すとあるから言うこと聞くかは怪しいもんだが。
ラーリス信者は魔神が出てきて暴れれば問題なしな奴らだからゆうこと聞かなくてもいいんだろうｗ
「うわぁ、グラスランナーが山ほどでてきた！」
しかしBTで「追加要素」として乱戦エリア内で「突破」の処理した時の事書いてるんだよね
透明の処理とか行動判定とかの所
乱戦エリア内の相手に突破できるようになったって事で良いんでね？
まさか影走り修得専用時って事はないだろし
透明の処理とか行動判定とかの所
乱戦エリア内の相手に突破できるようになったって事で良いんでね？
まさか影走り修得専用時って事はないだろし
突破の条件は移動だからぶっちゃけ乱戦離脱宣言してりゃ乱戦エリア内でも使える。
もともと乱戦状態で完全に使えないわけじゃなかったわけだからBTの文章は何らかの方法で使った場合って意味じゃないの？
もともと乱戦状態で完全に使えないわけじゃなかったわけだからBTの文章は何らかの方法で使った場合って意味じゃないの？
乱戦エリア内でも使用できるようになります
か
移動できる手段があった時乱戦エリア内で使用した時の処理です
か書いてて欲しかったな
どうだろな正直どっちもピンと来ない
か
移動できる手段があった時乱戦エリア内で使用した時の処理です
か書いてて欲しかったな
どうだろな正直どっちもピンと来ない
乱戦エリア内でも使用できるようになります的な記述が無いんだから移動できなきゃ使えないってルールが変わる要素は無いだろ。
もともと突破と貫通で同じ処理する部分があるからまとめて載せただけだろう。
流石にその解釈は受け取る側が突破のルールをちゃんと把握してないだけだと思うが…
もともと突破と貫通で同じ処理する部分があるからまとめて載せただけだろう。
流石にその解釈は受け取る側が突破のルールをちゃんと把握してないだけだと思うが…
移動後や乱戦エリアで移動を制限されている時に使えないのが突破
乱戦エリア内にいるキャラでも突破を使える
矛盾は無いんじゃないかな、乱戦エリアにいても影走りか離脱宣言後で移動制限を受けてなければOKってことで
乱戦エリア内にいるキャラでも突破を使える
矛盾は無いんじゃないかな、乱戦エリアにいても影走りか離脱宣言後で移動制限を受けてなければOKってことで
257 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 08:02:55 ID:jmEjPNqr
≫212
《限定竜化》したら飛べるんだから羽は生えてんじゃね？
《限定竜化》したら飛べるんだから羽は生えてんじゃね？
やめて！その>>手繰れない！
>>255
影走りは透明とは違うが、追加Q&Aや用語の変化により
「乱戦エリアの通り抜け処理」の範囲がわかりにくい。
「移動中に乱戦エリアを通過することはできず、
乱戦エリアで止まらなければならない」
「離脱宣言しないと乱戦エリアからは（有利な状態でない限り）離脱できない」
「有利な状態なら離脱宣言に手番を消費しない」
「相手のそばを通った時に、移動に応じた乱戦宣言を受ける」
「乱戦エリア内で停止した時に、敵からの巻き込み宣言を受ける」
今の基本ルールはこれらのはずだけど、
どれが影走りで無視できる「乱戦エリアの通り抜け処理」なのか？
影走りは透明とは違うが、追加Q&Aや用語の変化により
「乱戦エリアの通り抜け処理」の範囲がわかりにくい。
「移動中に乱戦エリアを通過することはできず、
乱戦エリアで止まらなければならない」
「離脱宣言しないと乱戦エリアからは（有利な状態でない限り）離脱できない」
「有利な状態なら離脱宣言に手番を消費しない」
「相手のそばを通った時に、移動に応じた乱戦宣言を受ける」
「乱戦エリア内で停止した時に、敵からの巻き込み宣言を受ける」
今の基本ルールはこれらのはずだけど、
どれが影走りで無視できる「乱戦エリアの通り抜け処理」なのか？
同一乱戦エリア内の突破は普通に乱戦状態のときでも使えるよ
フェンサーの大きな手袋って割ったあとに足すのね
足したあとに割ると思ってた
足したあとに割ると思ってた
>>261
上の流れでそれを主張するには根拠を言ってもらわんと
上の流れでそれを主張するには根拠を言ってもらわんと
>>263
魔法や能力の使用者と、直接の目標がともに乱戦状態にある場合、この2者の座標は、乱戦エリア中心で共通です。
このときには「貫通」「突破」のむかう先は、ＧＭが任意に決定します。
まともに読んだらわかるよね
多分離脱後等限定と言ってたやつらはまともに読んでないんだね
魔法や能力の使用者と、直接の目標がともに乱戦状態にある場合、この2者の座標は、乱戦エリア中心で共通です。
このときには「貫通」「突破」のむかう先は、ＧＭが任意に決定します。
まともに読んだらわかるよね
多分離脱後等限定と言ってたやつらはまともに読んでないんだね
>>259-260
そこらに関してはQ&Aか何かでルールの解説がほしいところだったりする。
・「離脱」「通り抜け」は同じ処理でいいのか ←ルルブは片方のみ記載
・有利な状況の「離脱」に、1R待機と-4は必要か
有利な状況を作ったRに宣言＆即離脱していいか ←新米女神はこれやった
・結局、有利なら「離脱」も「通り抜け」も、宣言してそのRで脱出してOKなのか、
有利な状況を作っても回避ペナが無いだけで1R待機するのか、ここで揉める
そこらに関してはQ&Aか何かでルールの解説がほしいところだったりする。
・「離脱」「通り抜け」は同じ処理でいいのか ←ルルブは片方のみ記載
・有利な状況の「離脱」に、1R待機と-4は必要か
有利な状況を作ったRに宣言＆即離脱していいか ←新米女神はこれやった
・結局、有利なら「離脱」も「通り抜け」も、宣言してそのRで脱出してOKなのか、
有利な状況を作っても回避ペナが無いだけで1R待機するのか、ここで揉める
>>260
主動作が増えても、離脱に1手番使うと書いてあるのは不具合のような気はするが
呪文の行使判定に10秒かかると書いてあったり
（補助動作で使う魔法は行使判定しないので、話は別）
銃弾の装填に、1手番使って1丁なのも同じなんだよね…
主動作が増えても、離脱に1手番使うと書いてあるのは不具合のような気はするが
呪文の行使判定に10秒かかると書いてあったり
（補助動作で使う魔法は行使判定しないので、話は別）
銃弾の装填に、1手番使って1丁なのも同じなんだよね…
>>264
根本的に移動できる状態でしか突破は使用できないと言うルールは否定されてないって話なんだが
>>265
影走りはともかく離脱はルルブに従っておけば良いと思うけどなあ
リプレイでも裁定ミスはあるのは公式でも謝罪されてるし
即離脱できるならペナルティもくそもないし少なくともルールブックの段階では宣言自体は要るつもりだったんだろう
根本的に移動できる状態でしか突破は使用できないと言うルールは否定されてないって話なんだが
>>265
影走りはともかく離脱はルルブに従っておけば良いと思うけどなあ
リプレイでも裁定ミスはあるのは公式でも謝罪されてるし
即離脱できるならペナルティもくそもないし少なくともルールブックの段階では宣言自体は要るつもりだったんだろう
>>267
乱戦状態で移動できるの？
乱戦状態で移動できるの？
>>268
離脱宣言したり影走りあればできるよ
離脱宣言したり影走りあればできるよ
>>265
離脱は主動作で行う行為のハズだが…
主動作の後で移動していいのか？と言う疑問でもあるな。
>>269
それは「影走りはどこまでOKなの？」な話にループしている。
オマケに「離脱時に移動に応じた乱戦宣言はされないの？」と言う
疑問は解決していない。
離脱は主動作で行う行為のハズだが…
主動作の後で移動していいのか？と言う疑問でもあるな。
>>269
それは「影走りはどこまでOKなの？」な話にループしている。
オマケに「離脱時に移動に応じた乱戦宣言はされないの？」と言う
疑問は解決していない。
高必要筋力フェンサーか
穢れの酒がぶ飲みすればうちの子もいけるかな
ルーンフォークには効果無いんだろうか
穢れの酒がぶ飲みすればうちの子もいけるかな
ルーンフォークには効果無いんだろうか
離脱時に乱戦宣言されてたら影走り関係なく
普通の離脱もできないじゃないか
つか影走りの効果に宣言なしで離脱できる効果なかったっけか？
普通の離脱もできないじゃないか
つか影走りの効果に宣言なしで離脱できる効果なかったっけか？
ネタなんだが コールデーモンでグララン呼ぶのあり？
魔神と一緒にいる場合もありますと書かれているから
魔神と一緒にいる場合もありますと書かれているから
>>273
宣言だけで乱戦状態じゃなくなったらｰ4ペナが有っても相手が殴れないだろうが……
宣言だけで乱戦状態じゃなくなったらｰ4ペナが有っても相手が殴れないだろうが……
>>275
次の手番まではな
次の手番まではな
移動を妨害できない時点で乱戦状態ではないだろ
ドッペルみたいな変身出来る魔神で見た目がグラランならありかも？
コールデーモンでドッペルは呼べないが
コールデーモンでドッペルは呼べないが
NPCグラランは魔神より性質が悪いとしか。
なんかグラランのネタは悪乗りの暴走が激しいよな
いくら自由が身上ったって、それなりに仁義も覚えるし良心が無いわけでもないし
外道もいるにはいるだろうけど、そりゃ人間だって犯罪者は山ほどいるわけだし
デーモンとの関係や出自については色々妄想が広がるけど、デーモンと同一視は流石に阿呆すぎ
いくら自由が身上ったって、それなりに仁義も覚えるし良心が無いわけでもないし
外道もいるにはいるだろうけど、そりゃ人間だって犯罪者は山ほどいるわけだし
デーモンとの関係や出自については色々妄想が広がるけど、デーモンと同一視は流石に阿呆すぎ
>>278
非乱戦状態だから移動を妨害できないって意味不明すぎる。
離脱のことを言っているのか、影走りのことを言っているのか？
離脱のための移動で乱戦宣言されないとなると
「二重円で守れ」の意味が失われてしまう。
非乱戦状態だから移動を妨害できないって意味不明すぎる。
離脱のことを言っているのか、影走りのことを言っているのか？
離脱のための移動で乱戦宣言されないとなると
「二重円で守れ」の意味が失われてしまう。
>>285
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>287
乱戦を離脱したのに即座に巻き込まれたら意味がない
→離脱した手番では乱戦に巻き込まれることはない
→乱戦Aを離脱して、そのままその先にある乱戦Bも通り抜け出来る！？ずるい！
って感じじゃね？
乱戦を離脱したのに即座に巻き込まれたら意味がない
→離脱した手番では乱戦に巻き込まれることはない
→乱戦Aを離脱して、そのままその先にある乱戦Bも通り抜け出来る！？ずるい！
って感じじゃね？
IDでないとどの意見が自分と違う奴のなのかわかりづらいなあ・・・
なんで卓ゲ板って議論が多いのにこんな議論しづらいシステム採用してんの？
なんで卓ゲ板って議論が多いのにこんな議論しづらいシステム採用してんの？
普通に運用するなら宣言からの乱戦離脱は手順として、
１：主動作を使って乱戦離脱宣言（有利な状況でなければ－４のペナ）
２：次のラウンドに通常移動、全力移動できるようになるのでその移動で乱戦エリアの範囲外に出れば乱戦離脱。
この移動の際は自分のいる乱戦エリア内の敵からは乱戦宣言されない。ってところだろ。
影走りは離脱の宣言が必要ないんだから１の手順をすっとばせるわけだね。
ただ影走りの効果は乱戦エリアの通りぬけと離脱にしか無いからフリーの敵にだけは乱戦宣言で捕まっちまうと。
１：主動作を使って乱戦離脱宣言（有利な状況でなければ－４のペナ）
２：次のラウンドに通常移動、全力移動できるようになるのでその移動で乱戦エリアの範囲外に出れば乱戦離脱。
この移動の際は自分のいる乱戦エリア内の敵からは乱戦宣言されない。ってところだろ。
影走りは離脱の宣言が必要ないんだから１の手順をすっとばせるわけだね。
ただ影走りの効果は乱戦エリアの通りぬけと離脱にしか無いからフリーの敵にだけは乱戦宣言で捕まっちまうと。
乱戦について考えるスレでやれよ
>>284
もしも敵だった場合、「攻撃は当てられる」「こっちの攻撃は避けられる」
「抵抗に成功されると魔法効かない」「足が早くて逃げられる」と考えると
確かにちょっと怖いな、グラスランナーのNPCは…。
ただ、敵かどうかはGMがヒントくれるんじゃないか？
もしも敵だった場合、「攻撃は当てられる」「こっちの攻撃は避けられる」
「抵抗に成功されると魔法効かない」「足が早くて逃げられる」と考えると
確かにちょっと怖いな、グラスランナーのNPCは…。
ただ、敵かどうかはGMがヒントくれるんじゃないか？
グラランが敵か味方かだと？
そんなものは結果論だｗ
そんなものは結果論だｗ
>>292
IDにするって動きも昔あったみたいだけど流れたみたいだしね
IDにするって動きも昔あったみたいだけど流れたみたいだしね
>>294
そう来たかwww
そう来たかwww
合理主義なグラランとかでてきたら心底疑うかも
>>288
それどころか「姫を二重円で守る」の際、外側で発生した乱戦エリアから離脱すれば、
そのまま通常移動で、乱戦状態でない内側の守り手からも
乱戦宣言されないことになってしまう。
離脱したキャラは離脱した手番で乱戦宣言できないとは言われてないし。
>>290 鈍足ドワーフの例は、人数差について触れられてないし
乱戦状態のキャラでも相手を乱戦状態にできることを示唆してるんでは？
それどころか「姫を二重円で守る」の際、外側で発生した乱戦エリアから離脱すれば、
そのまま通常移動で、乱戦状態でない内側の守り手からも
乱戦宣言されないことになってしまう。
離脱したキャラは離脱した手番で乱戦宣言できないとは言われてないし。
>>290 鈍足ドワーフの例は、人数差について触れられてないし
乱戦状態のキャラでも相手を乱戦状態にできることを示唆してるんでは？
性格に一定の傾向あっても、べつに普通に人族の範疇だろうに
そりゃ人族ってだけじゃ味方って保障はないけどさ
そりゃ人族ってだけじゃ味方って保障はないけどさ
穢れの酒がぶ飲みというようなレスがあるけど
プレイヤーに穢れの酒を飲ませろと、要望されたゲームマスターってどれくらいいる？
どんな能力を渡した？
飲んで得た穢れと能力にペナルティをかけた？
かけたとしたら、どのくらい？
プレイヤーに穢れの酒を飲ませろと、要望されたゲームマスターってどれくらいいる？
どんな能力を渡した？
飲んで得た穢れと能力にペナルティをかけた？
かけたとしたら、どのくらい？
穢れの酒で１ｄして６が出た時か？
「残念、材料はレッドキャップでした。というわけでハズレ、最初っから特殊能力なし。実質、無駄に穢れ＋１だけだね」
「材料はマーマンでした。というわけで《水中特化》をプレゼント。
前提となる肉体的特徴もゲットするから、まんま人魚だね。まあ普通は人族には見えない外見になるかな、ご愁傷様」
「材料はメデューサでした。というわけで《身も凍る姿》をプレゼント。
前提となる肉体的特徴もゲットということで、まんまメデューサ、まあ日々の暮らしにも苦労しそうだけど頑張って」
「材料はトロールでした。というわけで《弱体化》をゲットだね。
神聖魔法とか全力攻撃はむしろ後天的な努力で得たものだろうし、ＧＭ判断でコレしか得られないと決めました、この鳥取では」
「残念、材料はレッドキャップでした。というわけでハズレ、最初っから特殊能力なし。実質、無駄に穢れ＋１だけだね」
「材料はマーマンでした。というわけで《水中特化》をプレゼント。
前提となる肉体的特徴もゲットするから、まんま人魚だね。まあ普通は人族には見えない外見になるかな、ご愁傷様」
「材料はメデューサでした。というわけで《身も凍る姿》をプレゼント。
前提となる肉体的特徴もゲットということで、まんまメデューサ、まあ日々の暮らしにも苦労しそうだけど頑張って」
「材料はトロールでした。というわけで《弱体化》をゲットだね。
神聖魔法とか全力攻撃はむしろ後天的な努力で得たものだろうし、ＧＭ判断でコレしか得られないと決めました、この鳥取では」
ドレイクの竜化や不老やバジリスクの邪気眼を渡した卓はないのかw
>>293
グラランNPCの怖さは敵対した場合の強さじゃない。
データ上は友好的で有能なNPCであっても『PCを困らせる率が高い』と言う点だろ。
他の種族の友好的NPCと違って、グラランNPCが『状況を悪化させる行動』をとっても
それが悪意によるものなのか『素の行動』によるものか判断がつき難い部分もな…
グラランNPCの怖さは敵対した場合の強さじゃない。
データ上は友好的で有能なNPCであっても『PCを困らせる率が高い』と言う点だろ。
他の種族の友好的NPCと違って、グラランNPCが『状況を悪化させる行動』をとっても
それが悪意によるものなのか『素の行動』によるものか判断がつき難い部分もな…
>>302
他はともかく、不老は無理だろう。特殊能力じゃないから
他はともかく、不老は無理だろう。特殊能力じゃないから
実際、穢れの酒による特殊能力獲得は、前提となる身体特徴もついてくるのが厄介だよな
竜化できるようになったら角と羽も生える、とかいったことも起こりそう
便利なのを得るほど人間社会で生きづらくなる
竜化できるようになったら角と羽も生える、とかいったことも起こりそう
便利なのを得るほど人間社会で生きづらくなる
蛮族PTに混ぜる前提で最初から呑ますってのはもありかとは思う。
てかドレイク魔剣ないと竜化できないから穢れの酒で竜化得るのは無理だろ。
GM：「材料はドレイクでした。というわけで《竜化能力》をプレゼント。
前提となる『魔剣必須』をクリアしなくちゃ駄目だから、魔剣を呑む練習頑張ってね。」
前提となる『魔剣必須』をクリアしなくちゃ駄目だから、魔剣を呑む練習頑張ってね。」
>>301
後2つくらい適当なの入れてそれも1D6で決めさせたいなｗ
後2つくらい適当なの入れてそれも1D6で決めさせたいなｗ
穢れ３点の６、７レベルあたりから人間の街に入れなくても良かった気がする。
守りの剣スカスカじゃんか。
守りの剣スカスカじゃんか。
剣の結晶で何とかするとか。
もしくはフィルゲン倒して魔剣を手に入れるとかどーよ？
もしくはフィルゲン倒して魔剣を手に入れるとかどーよ？
剣をつぐもの見る限り他のドレイクの魔剣でも変身出来るみたいだしなぁ
ただ殺して奪い取るが前提の上に、『戦闘の衝撃で折れた』とGMに言われたらどうしようもないが。
>>310
蛮族PCだけの特別ルールなのかねぇ
蛮族PCだけの特別ルールなのかねぇ
アームフッカー使っとけ
さすがにそう簡単に折れるもんじゃないだろう。
そんなところで縛りをかけるくらいなら最初からドレイク由来なんかにしなければいい。
そんなところで縛りをかけるくらいなら最初からドレイク由来なんかにしなければいい。
>>317
いや、ドレイクマーキスが持ってた蛮王の剣じゃない魔剣で変身してたよ、ラストのほうで
いや、ドレイクマーキスが持ってた蛮王の剣じゃない魔剣で変身してたよ、ラストのほうで
>>309
「材料はレッドキャップスレイブ、特殊能力《徒党を組む》ゲット。
乱戦エリアにレッドキャップの仲間がいたら命中とダメージに＋１だ、よかったね」
「材料はインビジブルビースト、特殊能力《透明》をゲットだ
ただＧＭ判断になるけど、素っ裸で何も装備してない時しか実質上効果ないから、そのつもりでね
霧の町での魔改造の時の、「腕だけインビジブルビースト」とは処理が違うから間違えないように
あれ時間制限ないし、ほとんど別物だよなあ、魔改造って結構そういうの多いよね」
「材料はレッドキャップスレイブ、特殊能力《徒党を組む》ゲット。
乱戦エリアにレッドキャップの仲間がいたら命中とダメージに＋１だ、よかったね」
「材料はインビジブルビースト、特殊能力《透明》をゲットだ
ただＧＭ判断になるけど、素っ裸で何も装備してない時しか実質上効果ないから、そのつもりでね
霧の町での魔改造の時の、「腕だけインビジブルビースト」とは処理が違うから間違えないように
あれ時間制限ないし、ほとんど別物だよなあ、魔改造って結構そういうの多いよね」
蛮王も結局はドレイクの超大物だし、ドレイク系同士では互いに剣を融通しあえるのかもね
>>320
小説は参考にはならないだろう
小説は参考にはならないだろう
その辺、あんまり便利にし過ぎると、ドレイクＰＣがちとおかしなことになるんだよな
特例はあるけど原則としては不便、ってくらいが丁度いい
特例はあるけど原則としては不便、ってくらいが丁度いい
剣をつぐもののエーラか
他のドレイクの剣での変身は本来はありえず難しいみたくあったからなぁ
竜化のたびにファンブル表みたいの振るとかだったりしてな
他のドレイクの剣での変身は本来はありえず難しいみたくあったからなぁ
竜化のたびにファンブル表みたいの振るとかだったりしてな
ふと思ったんだけど、穢れの酒や魔改造なんかで色々あったキャラは、
元の種族のままでいられるんだろうか？
具体的には、穢れ4点分食らってても、剣の加護は使用できるかどうかってことだけれど。
元の種族のままでいられるんだろうか？
具体的には、穢れ4点分食らってても、剣の加護は使用できるかどうかってことだけれど。
アンデッドにならん限りはあくまでその種族だからそりゃ剣の加護はあるだろ
穢れの酒や魔改造を超えたレベルの何かで変化した場合ならGMが失われたといえば失われる、けど穢れの酒や魔改造じゃルール上失われない
穢れの酒や魔改造を超えたレベルの何かで変化した場合ならGMが失われたといえば失われる、けど穢れの酒や魔改造じゃルール上失われない
穢れなんて４点までは飾りですよ
えらいお坊さんにはそれがわからんのです
えらいお坊さんにはそれがわからんのです
穢れは４点までは、来世にまで持って行く返済が大変な借金、でしかないからなー
５点越えると破産してアンデットだけど
５点越えると破産してアンデットだけど
いやさすがに4点あると自分のパーティの拠点の街とかにも入れなくなるし
大きめの街に入らないといけない依頼は全部駄目になるしでかなりきついぞ
大きめの街に入らないといけない依頼は全部駄目になるしでかなりきついぞ
守りの剣は、魂の借金警告装置か
３点までは痛みで警告で、４点まで行くとブラックリスト入りで出入り禁止
３点までは痛みで警告で、４点まで行くとブラックリスト入りで出入り禁止
３点は苦痛とかじゃなくて
３点は全ての判定に－１とかきちんと決めて欲しかった
３点は全ての判定に－１とかきちんと決めて欲しかった
剣つぐ小説黒の章のエーラって蛮王の剣の穢れを得るまでは、角も翼もなかった気がする。
霧城のクレア・クレアが持つ守りの剣は、剣の欠片１００個渡すと、
『魔物レベル６以上の蛮族はすべての行為判定に－４のペナルティ修正を受ける』って記述があるよ。
ミストキャッスルＰ４９。
『魔物レベル６以上の蛮族はすべての行為判定に－４のペナルティ修正を受ける』って記述があるよ。
ミストキャッスルＰ４９。
いや、だからとりえずルール上はペナルティはないって事じゃないの？
確かにペナなしの次がいきなり進入不可なのは微妙だし
1か2あるもんだと思ってたけど
確かにペナなしの次がいきなり進入不可なのは微妙だし
1か2あるもんだと思ってたけど
>>336
なるほど。確かにｗ
なるほど。確かにｗ
どれだけ短期間でループできるかの実験ですね、わかります
あれは霧の街の奴の独特の特殊能力じゃないかな
てか６レベルってラインからしてちょっとおかしい
潜入活動を頻繁に行うラミアも引っ掛かるレベルだ、流石にそれがデフォルトのはずがない
てか６レベルってラインからしてちょっとおかしい
潜入活動を頻繁に行うラミアも引っ掛かるレベルだ、流石にそれがデフォルトのはずがない
>>323
なぜｗ北沢は２．０のメインの製作者じゃんｗ
なぜｗ北沢は２．０のメインの製作者じゃんｗ
まあルルブ1の頃はラミアも余裕で守りの剣に引っかかって入れないはずだったんだけどなｗ
いや、小説はそら演出とかあるだろうし
つーか確かエーラはデータ化したかったけどちょっと現状ではできなかったとか
リーダーズサーカスかなんかに書いてたぞ
つーか確かエーラはデータ化したかったけどちょっと現状ではできなかったとか
リーダーズサーカスかなんかに書いてたぞ
それなら特殊な守りの剣とか表記なるんじゃないか？
つーか霧城の翠将の剣の穢れによって+修正作ってやつ
そもそも穢れ表なんてあったっけか？
つーか霧城の翠将の剣の穢れによって+修正作ってやつ
そもそも穢れ表なんてあったっけか？
演出ｗで済ませるんならSW２．０以外の舞台で書いとけって話になるがなｗ
新米女神リプレイでカイン・ガラに侵入していたラミアは
穢れの酒でも飲んだ個体なのか、穢れ３点レベルのひどい頭痛に苦しんでたよな。
穢れの酒でも飲んだ個体なのか、穢れ３点レベルのひどい頭痛に苦しんでたよな。
おかしくなるのはラミアとワーウルフだな
人族の姿になる奴は結界のペナが軽減されるとか
そうなるとオーガもだが
ドレイクはあくまで人型だし
そうなるとオーガもだが
ドレイクはあくまで人型だし
>>346 霧城の頃は、ルルブ１の332ページのモンスター穢れで適当にするしかなかったからな。
まさかラミアやライカンが穢れ２しか持ってないとは思わなかったしなぁ。
まさかラミアやライカンが穢れ２しか持ってないとは思わなかったしなぁ。
PCラミアとワーウルフはレベル１スタートなんだし特別穢れの小さい個体ってことにすりゃいいんじゃね。
もしくはモンスターデータの奴はそこそこ力の強い穢れ３以上の個体とか。守りの剣の影響はGM判断だろうけど
霧城のはその参考のひとつってこととでいいんじゃない。
もしくはモンスターデータの奴はそこそこ力の強い穢れ３以上の個体とか。守りの剣の影響はGM判断だろうけど
霧城のはその参考のひとつってこととでいいんじゃない。
>>350 それだと外見が人間そのもので穢れ４のノスフェラトゥも軽減されてしまうw
そういやバルバロステイルズで
バジリスクは不老長寿だが、500年を越えるご長寿で、邪眼５つや４つがいないのは
年経て邪眼が増えていくと、穢れが増えて自滅するからという説が載ってた。
バジリスクは不老長寿だが、500年を越えるご長寿で、邪眼５つや４つがいないのは
年経て邪眼が増えていくと、穢れが増えて自滅するからという説が載ってた。
守りの剣の効果内に入れるのは４レベルまでで、５レベルからは入れないとあった気がするんだがどこかで変わったのか？
ちなみにバルバロスの蛮族ＰＣの穢れは初期レベルでの汚れだろうから、魔物として出て来たときの穢れはもっと上じゃね？
ちなみにバルバロスの蛮族ＰＣの穢れは初期レベルでの汚れだろうから、魔物として出て来たときの穢れはもっと上じゃね？
邪眼4つがいないのはかっこわるいからだよ
アンデットであるデュラハンは穢れ的な意味で守りの剣の中には入れないと思ったらGMが解説に絶対逃げられないとある以上守りの剣の中にも入れる上ペナルティも受けないとか言われて大変だった
まあでも実際デュラハンは別格な気もする
俺がPLだったらそのGMの裁定で文句ないけどな
守りの剣の儀式中に来るとか。
デュラハンは許してやれよｗ
じゃないと街のそとでずっとまごまごしてる個体が続出するぞ
じゃないと街のそとでずっとまごまごしてる個体が続出するぞ
GM「デュラハンはノックしたけど入ってこない」
PC達「？？？」
GM「扉から先は守りの剣の範囲内で行きたくないみたい」
しらけると思う
PC達「？？？」
GM「扉から先は守りの剣の範囲内で行きたくないみたい」
しらけると思う
デュラハンが倒された場合くるはずのネームドデュラハンロードって
その状況が霧城の街で起きた場合対空魔法装置に撃墜されたって処理でいいのか？ｗ
その状況が霧城の街で起きた場合対空魔法装置に撃墜されたって処理でいいのか？ｗ
新ジャンル：まごまごデュラハン
ルールブックⅠ（p268)
・穢れが高いほど苦痛が多い。高レベル蛮族は「近づきたがらない」、アンデットは「まず近づかない」
（って、あくまで意思決定に影響与えるだけ？）
・穢れ点が３点を越えると不快感を覚え始める
ルールブックⅠ（ｐ332）
・蛮族は、４レベル以下だと「平均２」、５レベル以上になると「３～４」の穢れ度を有する
（あくまで平均値ってことか？ ５レベル以上については「平均」の言葉は落ちてるけど、後のラミアとかとの整合性考えると）
ルールブックⅢ（ｐ172-173）
・蛮族側にも守りの剣の効果を打ち消すアイテムあり。ただし数は少ない＆消耗品。多くは１時間が限界
バルバロステイルズ
・蛮族ＰＣにおいては、ドレイク：３点、Ｄトロール：４点、ラミア：２点、ライカンスロープ：２点、コボルド：１点
（これが同名の一般モンスターにそのまま適用されるかどうかは議論あり）
守りの剣に対しては、２点で「違和感」、３点で「痛み（ゲーム的ペナルティなし）」、４点で「侵入不可」
……と、こんなとこ？
・穢れが高いほど苦痛が多い。高レベル蛮族は「近づきたがらない」、アンデットは「まず近づかない」
（って、あくまで意思決定に影響与えるだけ？）
・穢れ点が３点を越えると不快感を覚え始める
ルールブックⅠ（ｐ332）
・蛮族は、４レベル以下だと「平均２」、５レベル以上になると「３～４」の穢れ度を有する
（あくまで平均値ってことか？ ５レベル以上については「平均」の言葉は落ちてるけど、後のラミアとかとの整合性考えると）
ルールブックⅢ（ｐ172-173）
・蛮族側にも守りの剣の効果を打ち消すアイテムあり。ただし数は少ない＆消耗品。多くは１時間が限界
バルバロステイルズ
・蛮族ＰＣにおいては、ドレイク：３点、Ｄトロール：４点、ラミア：２点、ライカンスロープ：２点、コボルド：１点
（これが同名の一般モンスターにそのまま適用されるかどうかは議論あり）
守りの剣に対しては、２点で「違和感」、３点で「痛み（ゲーム的ペナルティなし）」、４点で「侵入不可」
……と、こんなとこ？
まあ穢れは生来の物で
成長したからって増えるもんじゃないんじゃないかなあとは思わなくはないけど
特に根拠はない
成長したからって増えるもんじゃないんじゃないかなあとは思わなくはないけど
特に根拠はない
あくまで「痛い痛い、とてもじゃねーけど居られねー！」って感じなのかね？
で、もう４点越えてくると、並の神経してる奴は逃げられるなら無意識に逃げちゃうと
デュラハン「痛いお……！ 守りの剣、とっても痛いお……！ アンデットじゃなかったら泣いてるお……！
でも、僕にはやらなきゃならない仕事があるんだお……！ 使命感だけで頑張るお……！」
デュラハン「痛い……でも、それがイイッ！」
さあどっちだ
で、もう４点越えてくると、並の神経してる奴は逃げられるなら無意識に逃げちゃうと
デュラハン「痛いお……！ 守りの剣、とっても痛いお……！ アンデットじゃなかったら泣いてるお……！
でも、僕にはやらなきゃならない仕事があるんだお……！ 使命感だけで頑張るお……！」
デュラハン「痛い……でも、それがイイッ！」
さあどっちだ
>>371
説明文には空を飛んでどこからともなく現われ弔いの鐘を頭上から鳴らしますとあるなｗ
説明文には空を飛んでどこからともなく現われ弔いの鐘を頭上から鳴らしますとあるなｗ
同時に、
「頭を奪われているため「死の宣告」を与える相手の判別がつかない」
「常に下位のデュラハンと行動を共にする」
ってことだから、現地のデュラハン情報で地上を這うように飛びながらこんにちわ、もありうるんだよな
「頭を奪われているため「死の宣告」を与える相手の判別がつかない」
「常に下位のデュラハンと行動を共にする」
ってことだから、現地のデュラハン情報で地上を這うように飛びながらこんにちわ、もありうるんだよな
霧街の門を強行突破とかデュラハンロードはともかく配下のデュラハン死にそうだなｗ
そして「死の宣告」の相手が分からずオロオロするモルスダール
そして「死の宣告」の相手が分からずオロオロするモルスダール
>>378
「あ、ルーの登場回だな」とはわかったけど、中身忘れてたので読み返してみたよ。
確かにグララン以外であれば絶対疑うべき状況なのに、「大丈夫かよ～？」で済ませ
ちゃってるよね。先入観って怖いな！
かと言って、疑いすぎると情報聞きのがしたり機嫌損ねたりする危険性もあるし…。
「あ、ルーの登場回だな」とはわかったけど、中身忘れてたので読み返してみたよ。
確かにグララン以外であれば絶対疑うべき状況なのに、「大丈夫かよ～？」で済ませ
ちゃってるよね。先入観って怖いな！
かと言って、疑いすぎると情報聞きのがしたり機嫌損ねたりする危険性もあるし…。
しかし魔神と一緒の所を見かけられるとかって一体どんな状況なんだろうな
なんで魔神はグララン襲ってないんだ？
まさか魔神と意気投合してる所を見かけられるとか……？
なんで魔神はグララン襲ってないんだ？
まさか魔神と意気投合してる所を見かけられるとか……？
魔神に襲われても遊んでじゃれてると思ってんじゃね？
魔神側：
「好奇心旺盛なグラランを上手く騙して魔神のスパイとして送り込んだら、人族も油断するんじゃね？
やべ、俺ら頭良すぎｗｗｗｗｗ」
グララン側
「なんか魔神は企んでるみたいだけどさー、魔界やらラクシアやら、面白い別世界が見れるならそれでいいや♪
スパイ？ 何それ？ 俺らがそんなの真面目にやるわけないじゃんｗｗｗｗｗ」
「好奇心旺盛なグラランを上手く騙して魔神のスパイとして送り込んだら、人族も油断するんじゃね？
やべ、俺ら頭良すぎｗｗｗｗｗ」
グララン側
「なんか魔神は企んでるみたいだけどさー、魔界やらラクシアやら、面白い別世界が見れるならそれでいいや♪
スパイ？ 何それ？ 俺らがそんなの真面目にやるわけないじゃんｗｗｗｗｗ」
グラランはマナ不干渉なので、高度な魔法的感覚に依存する悪魔からは
まったくの透明となり、例えしがみつかれようとも気が付かない。
と言うネタはどうか？
まったくの透明となり、例えしがみつかれようとも気が付かない。
と言うネタはどうか？
ルンフォに妖精が見えないようなもんか
じゃあ魔神はグララン相手にペナルティがかかってしまうじゃないか
グラランの性質上、目の前で魔神が転移しそうになったら
面白そう！と思って魔法陣にとびこんだり魔神にくっついたりしそうだから困る
面白そう！と思って魔法陣にとびこんだり魔神にくっついたりしそうだから困る
魔神とグラスランナーの件は、話半分で済ませておいた方が良さそうだなw
グラランの中には世界を滅亡させた奴も居たし…いや、アレは草原妖精だったか
なんか色々、シュールすぎるな
中には魔神将と永遠の戦いに興じるグラランの一人ぐらいいてもいいかもしれんじゃないか。
ル＝ロウドが元グララン説
>>386
転移後にグラランと魔神が融合して、ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾓﾉになる事態が頭に浮かんだ
転移後にグラランと魔神が融合して、ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾓﾉになる事態が頭に浮かんだ
>>376
霧の街の門ってのはつまり嘆きの門だ、あそこは突撃したら判定の余地なく全滅する恐怖の門だぞ
霧の街の門ってのはつまり嘆きの門だ、あそこは突撃したら判定の余地なく全滅する恐怖の門だぞ
>>393
あの門を物理的に突破してくるなら英雄扱いだよなｗ
あの門を物理的に突破してくるなら英雄扱いだよなｗ
奴隷狩りの蛮族に捕まって奴隷として門をくぐるデュラハン
海賊に金払って海賊船に乗って入ってくるデュラハン
霧の街で生まれ育ったデュラハン
魔神使いのザパールと取引して、その配下の商売用の馬車に紛れて入ってくるデュラハン
海賊に金払って海賊船に乗って入ってくるデュラハン
霧の街で生まれ育ったデュラハン
魔神使いのザパールと取引して、その配下の商売用の馬車に紛れて入ってくるデュラハン
穢れ４点のダークトロールはバルバロステイルズで
守りの剣のある街入れないと明記されちゃってるのにね。
守りの剣のある街入れないと明記されちゃってるのにね。
霧の街の中でサモンアンデッドが使われてデュラハンが選ばれるのを待っているデュラハン
あの「入れない」も、どういう形で入れないのかねぇ
フルボッコにして気絶させて縛り上げて、強引に街中引き回しの刑とかできないんだろうか
フルボッコにして気絶させて縛り上げて、強引に街中引き回しの刑とかできないんだろうか
穢れが高いと苦痛
の「苦痛」は、SW1.0時代の「ギアス」みたいなものだと捕らえてる
…そういや2.0の魔法にはギアスって無かったような…？ クエストはあったけど
の「苦痛」は、SW1.0時代の「ギアス」みたいなものだと捕らえてる
…そういや2.0の魔法にはギアスって無かったような…？ クエストはあったけど
フォーセリアのデュラハンは
「たとえ対象者が家の中に閉じこもっていても、どこからともなく現れる」
って設定だったけど、ラクシア(2.0)だとどうなんだろ？
「たとえ対象者が家の中に閉じこもっていても、どこからともなく現れる」
って設定だったけど、ラクシア(2.0)だとどうなんだろ？
SW2.0って遺失魔法はどうなってんだっけ
存在するのか？
まあ普通に大破局でいろいろ失われた中に魔法もありそうだけど
存在するのか？
まあ普通に大破局でいろいろ失われた中に魔法もありそうだけど
遺失じゃないけど冒険者に関係ないのでルルブから除外されている魔法
とかも含めると結構多そうだ
とかも含めると結構多そうだ
>>401
少なくてもマギテとアルケミに失伝しているものがあるのは確かなようだ
少なくてもマギテとアルケミに失伝しているものがあるのは確かなようだ
>冒険者に関係ない魔法
鍋の温度を一定に保つ魔法とか。
鍋の温度を一定に保つ魔法とか。
>>404
野営する機会が多い冒険者なら超重要魔法じゃね？
野営する機会が多い冒険者なら超重要魔法じゃね？
うーいーはーる～
火力呪文を一定微弱に保つとか、ぶっ放すよりずっと高度ぽい
古竜に焼き溶かされた村には、傷一つない鍋だけが残されていたという
勇者は鍋を盾にブレスを防ぎ、古竜を見事退治したそうじゃ
勇者は鍋を盾にブレスを防ぎ、古竜を見事退治したそうじゃ
蛮族に伝わる一時的に守りの剣を無効化するアイテムは実はデュラハンのドロップアイテム説
血走った目の蛮族たちに追い立てられる涙目デュラハンさんマジｶﾜｲｿｽ
追い立てるよりデュラハン呼び寄せるおまじないみたいなのが流行りそうだな
>>402
１ラウンドで唱えて即効果の出る「呪文」以外にも、けっこう魔法使いにはやれることあるようだしなあ
特にマギテックは加工関係にも能力を発揮するし
「冒険者としての生活をしていると、現実問題として実行不可能な魔法使いの能力」はそこそこありそうだ
１ラウンドで唱えて即効果の出る「呪文」以外にも、けっこう魔法使いにはやれることあるようだしなあ
特にマギテックは加工関係にも能力を発揮するし
「冒険者としての生活をしていると、現実問題として実行不可能な魔法使いの能力」はそこそこありそうだ
>>411
ほんだららった へんだららった どんがらがった ふん ふん
ほんだららった へんだららった どんがらがった ふん ふん
>>409
真偽不明のままぼやかすにしても、「そういう噂がある」ってだけでシナリオソースになるな
デュラハンに死の宣告を受けた人族の情報を聞きつけて、オーガ系の蛮族とかがその周囲にこっそり集まってくるとか
最後は護衛のＰＣ、デュラハン、蛮族の三つ巴バトル
真偽不明のままぼやかすにしても、「そういう噂がある」ってだけでシナリオソースになるな
デュラハンに死の宣告を受けた人族の情報を聞きつけて、オーガ系の蛮族とかがその周囲にこっそり集まってくるとか
最後は護衛のＰＣ、デュラハン、蛮族の三つ巴バトル
>>413
回数が減ったらナマステの人を呼ばないとな
回数が減ったらナマステの人を呼ばないとな
>>413
マジックアイテム卵登場ですね
マジックアイテム卵登場ですね
戦闘や探索には使えないけど、日常生活では便利な魔法だとか、
パッと聞くとすごそうだけど、実際にはめったに使わない魔法とか、
そういうのもありそうだよね。
パッと聞くとすごそうだけど、実際にはめったに使わない魔法とか、
そういうのもありそうだよね。
Ｑ＆ＡをＰＬに教える時は要約でいいよね
詳しくはＳＮＥのサイトで
詳しくはＳＮＥのサイトで
そうか、デュラはんは守りの剣の範囲内に入って
頭痛が激しいから首から上を切り離して防衛してるんだ
頭痛が激しいから首から上を切り離して防衛してるんだ
>>361 マージナルライダーでやむを得ずレイスになった魔術師が
竜騎士侯爵に用事があっても王都に近づけないとあった。
竜騎士侯爵に用事があっても王都に近づけないとあった。
ルキスラのように守りの剣の効果がドーナツ状だと
飛行能力がある蛮族とデュラハンは侵入も安心だなｗ
飛行能力がある蛮族とデュラハンは侵入も安心だなｗ
今度新しくキャンペーンを始めるにあたって、フェアリーテイマーで行こうと思うのだが、サブ技能を何にするかちょっと迷ってる。
以前一回だけ高レベルスタートでフェアリースカウトをやって、いい感じに活躍できたんで、またスカウトでいいかと思ったがセージも有効だと気づいた。
ファストアクションの火力にいざという時の影走りか、豊富な属性に弱点看破、ＭＰ軽減をわざわざ習得せずにすむマナセーブか。
それと、フェアリーウィッシュなんだが、戦闘開始前の先制判定や魔物知識には効果ありなんだろうか？
戦闘中は使えないってことで、前にやったときは効果なしってことにしてたんだが、他のところはどうなんだろうと思って。
以前一回だけ高レベルスタートでフェアリースカウトをやって、いい感じに活躍できたんで、またスカウトでいいかと思ったがセージも有効だと気づいた。
ファストアクションの火力にいざという時の影走りか、豊富な属性に弱点看破、ＭＰ軽減をわざわざ習得せずにすむマナセーブか。
それと、フェアリーウィッシュなんだが、戦闘開始前の先制判定や魔物知識には効果ありなんだろうか？
戦闘中は使えないってことで、前にやったときは効果なしってことにしてたんだが、他のところはどうなんだろうと思って。
Q＆Aにてなしと明記されたよ
魔物知識は戦闘外ならGM判断で可
魔物知識は戦闘外ならGM判断で可
>>424
フェアリーウィッシュについては、最近追加された公式ＨＰのＱ＆Ａ参照
戦闘開始時の先制判定や魔物知識判定には使えない（厳密な話として、既にその時点で「戦闘中」扱いになるとか）
ただ、足跡や目撃情報など、情報収集の段階で魔物知識判定する場合は、使えてもいいという但し書きがついてる
サブ技能は、パーティメンバーにも拠るんじゃないか
スカウトの方が多くの能力値を要求されるから、その点知力だけで済むセージの方が楽ではある（本職は魔法使いだし）
ただ、セージもスカウトも居れば居るだけ安心だし、フェアリーウィッシュも活用できるし、どっちもどっち
フェアリーウィッシュについては、最近追加された公式ＨＰのＱ＆Ａ参照
戦闘開始時の先制判定や魔物知識判定には使えない（厳密な話として、既にその時点で「戦闘中」扱いになるとか）
ただ、足跡や目撃情報など、情報収集の段階で魔物知識判定する場合は、使えてもいいという但し書きがついてる
サブ技能は、パーティメンバーにも拠るんじゃないか
スカウトの方が多くの能力値を要求されるから、その点知力だけで済むセージの方が楽ではある（本職は魔法使いだし）
ただ、セージもスカウトも居れば居るだけ安心だし、フェアリーウィッシュも活用できるし、どっちもどっち
ぶっちゃけると妖精使いが単体で万能なので、パーティの穴を埋めればOK
セージ・スカウトを5Lv5Lvまであげて、ついでにプリ：サカロスを1Lvかじる
幸運のお守り装着してフェアリーウィッシュⅡとギャザーを唱えれば驚愕の剥ぎ取りに+６修正!!
幸運のお守り装着してフェアリーウィッシュⅡとギャザーを唱えれば驚愕の剥ぎ取りに+６修正!!
なるほど、やっぱり戦闘にかかわることには使えないか。ありがとう。
ロールプレイ的なイメージとしては野外生活が多そうなファリーテイマーにはレンジャーが似合いそうなんだが、ポーションマスターで魔香水くらいの運用しか思いつかん。
ロールプレイ的なイメージとしては野外生活が多そうなファリーテイマーにはレンジャーが似合いそうなんだが、ポーションマスターで魔香水くらいの運用しか思いつかん。
むしろ守銭奴とか強欲な奴が多くないか
妖精親和のある神様というと
アステリアと妖精郷の邪妖の女神だけか？
アステリアと妖精郷の邪妖の女神だけか？
アステリアは一番簡単だけど、他でも何とでもなるぜ
炎の妖精が特に好きでグレンダール信仰、とか、風の妖精のイメージでル＝ロウドとか
水神ルーフェリア信者でエルフでフェアリーテイマー、とかいうのも多かろう
サカロスだって、妖精は宴会好きだからな、通じるものはあるぜ
炎の妖精が特に好きでグレンダール信仰、とか、風の妖精のイメージでル＝ロウドとか
水神ルーフェリア信者でエルフでフェアリーテイマー、とかいうのも多かろう
サカロスだって、妖精は宴会好きだからな、通じるものはあるぜ
ぶっちゃけ理由付けはどうとでもなるわな
>>428
セッション始まってからキュアも特殊神聖魔法も２Ｌｖだって気づいた、って話を何度か聞いたぞｗ
セッション始まってからキュアも特殊神聖魔法も２Ｌｖだって気づいた、って話を何度か聞いたぞｗ
霧城で蛮族ＰＣでプレイする場合 気をつける事ありますか？
奴隷にも浮民にもならなくて興ざめなところ？
回復魔法は１レベルから欲しいよなぁ
初期作成でＡテーブル２レベル確保しようとすると、１０００点しか残らないし
いや、１レベルから使えると、初期作成の時に残りをファイターに回した場合に
専業戦士と同じ程度のスペックが出せちゃうから２レベルからなのか
初期作成でＡテーブル２レベル確保しようとすると、１０００点しか残らないし
いや、１レベルから使えると、初期作成の時に残りをファイターに回した場合に
専業戦士と同じ程度のスペックが出せちゃうから２レベルからなのか
導入だと何がいいですか？
狩られる 依頼 脱出 復讐
蛮族ＰＣだと狩られる 依頼は無理っぽい気がしますが。
狩られる 依頼 脱出 復讐
蛮族ＰＣだと狩られる 依頼は無理っぽい気がしますが。
そもそも蛮族PCで霧町やるならイベントとの噛み合わせが面倒でGM泣かせだな
蛮族PCでプレイするなら普通に人間PCのシナリオやるよりも
下克上を虎視眈々と狙ってるとか霧街での蛮族勢力を拡大するとかやりたいワンワン
蛮族PCでプレイするなら普通に人間PCのシナリオやるよりも
下克上を虎視眈々と狙ってるとか霧街での蛮族勢力を拡大するとかやりたいワンワン
>>437
メイスと盾を持てばいいってのがSNEの考えなんだろうか？
いっそフェンサーメインにして魔法戦士やってる人とレベル開いてきたら
ザイアとってオースかける前衛ってのも悪くないんだがね
最初期は本当につらい
メイスと盾を持てばいいってのがSNEの考えなんだろうか？
いっそフェンサーメインにして魔法戦士やってる人とレベル開いてきたら
ザイアとってオースかける前衛ってのも悪くないんだがね
最初期は本当につらい
そのためにポーションと救命草を用意しました
経験点の代わりになけなしの銭をはたけ
経験点の代わりになけなしの銭をはたけ
二刀真語魔法戦士でサブに回復できる魔法技能を取るなら……
1:プリースト
普通に鉄板、でもHP回復専用になりそう
2:マギテック
二刀なので回復量は多くなる
ターゲットサイトやマナサーチ、3まで上げるならエフェクトウェポン等回復以外にも役に立つ
ただし回復はあくまで射撃でするから
マルチアクションで回復と攻撃同時にできない
どっちかと思うがどんなもんかねえ
1:プリースト
普通に鉄板、でもHP回復専用になりそう
2:マギテック
二刀なので回復量は多くなる
ターゲットサイトやマナサーチ、3まで上げるならエフェクトウェポン等回復以外にも役に立つ
ただし回復はあくまで射撃でするから
マルチアクションで回復と攻撃同時にできない
どっちかと思うがどんなもんかねえ
最初の冒険でプリ2ファイター１で困るってのはGMがちょっと意地悪な敵を出しすぎてるんじゃないかって思う
>>444
二刀真語魔法戦士なら素直に回復は他人任せにしとくべき。
尖った性能のキャラに万能性を求めるとゴミになるぜ？
＞キュアは2レベルから云々
旧版で1レベルだけとってそれ以降ノータッチの『なんちゃってプリースト』が大量発生したからだろ。
二刀真語魔法戦士なら素直に回復は他人任せにしとくべき。
尖った性能のキャラに万能性を求めるとゴミになるぜ？
＞キュアは2レベルから云々
旧版で1レベルだけとってそれ以降ノータッチの『なんちゃってプリースト』が大量発生したからだろ。
>>440 犬に霧の街の下克上は無理やて。
ぶっちゃけセージもって弱点看破やスカウトで先制持ったほうがパーティの役に立つと思った
たとえそれがサブでもさ
たとえそれがサブでもさ
>>435ｰ436 蛮族PCの飯は浮民なのではないだろうか。
つまり首狩りマリリンなどと殺し愛
つまり首狩りマリリンなどと殺し愛
言われて見れば確かにそうですね
大人しく低レベルでもPTに貢献できる技能か
エンハンサーで自己強化をした方が良いな。
大人しく低レベルでもPTに貢献できる技能か
エンハンサーで自己強化をした方が良いな。
キルヒアの神官戦士、ってやるとセージがつかないんだが、
回復して、そこそこサブで殴って、基準値は低くてもおまけをつける、
ってのは高望みしすぎか
回復して、そこそこサブで殴って、基準値は低くてもおまけをつける、
ってのは高望みしすぎか
>>455
まぁサブとってる余裕があまりない
だからやるとしたらＭＰふやすのが目的になるから特殊神聖魔法狙いで
ライフォス、ル＝ロウド、サカロス、リルズあたりかな？
シーンはパーティの状況次第？
ザイアいるなら守ってもらうのも選択肢だが
まぁサブとってる余裕があまりない
だからやるとしたらＭＰふやすのが目的になるから特殊神聖魔法狙いで
ライフォス、ル＝ロウド、サカロス、リルズあたりかな？
シーンはパーティの状況次第？
ザイアいるなら守ってもらうのも選択肢だが
>>456
＋２のボーナスがつくから平目よりましだよねって思おう
＋２のボーナスがつくから平目よりましだよねって思おう
魔封リプレイのようにプリースト無しでも十分戦えるけどね。しかもあの面子だと
ルルックがかなりバランスの悪い設計で実質0,5人分戦力が少なかったし。
ルルックがかなりバランスの悪い設計で実質0,5人分戦力が少なかったし。
アンはある意味『擬似蛮族PC』だったからロールプレイにも難儀したんだろうなぁ…
アンはPLとしては早々に正体ばれたかったのだと思う
ただ正体露見のチャンスに居合わせたのがKYグラランだったから、
ばらす機会がなくなってご覧のあり様だよ
ただ正体露見のチャンスに居合わせたのがKYグラランだったから、
ばらす機会がなくなってご覧のあり様だよ
>>448
ソーサラー以外は回復魔法使えるようになったといっても、やっぱりプリーストがいる安心感は大きいよね。
他の技能取れる余裕ができるまでは戦闘以外だと出番少ないだろうけど、その辺はプレイヤーとして貢献すればいいし。
ソーサラー以外は回復魔法使えるようになったといっても、やっぱりプリーストがいる安心感は大きいよね。
他の技能取れる余裕ができるまでは戦闘以外だと出番少ないだろうけど、その辺はプレイヤーとして貢献すればいいし。
プリーストが居るリスクがもっとあっても良かったかもな。
ライフォスに限らず蘇生や穢れに対して嫌悪感を持てとか。
ライフォスに限らず蘇生や穢れに対して嫌悪感を持てとか。
実質神官って霧城とかじゃないとあまりペナルティ感じることないしな
プリーストがいた場合必ず蘇生に反対しますとかだと神官簀巻きにして復活させるかもしれんが
プリーストがいた場合必ず蘇生に反対しますとかだと神官簀巻きにして復活させるかもしれんが
>>464
そういうイベントを用意できなかったＧＭと
そういうイベントを発生させれるように立ち回れなかったＰＬの責任か
あのできの悪さは
馬読んでたときも思ったけどＧＭがＰＬにこういう風に動いてくれっていう制限というか枠が
少し大きいような気がした。キャラメイクに関してもシナリオに関しても
もう少し自由度があってもいいとは思った
そういうイベントを用意できなかったＧＭと
そういうイベントを発生させれるように立ち回れなかったＰＬの責任か
あのできの悪さは
馬読んでたときも思ったけどＧＭがＰＬにこういう風に動いてくれっていう制限というか枠が
少し大きいような気がした。キャラメイクに関してもシナリオに関しても
もう少し自由度があってもいいとは思った
神官も冒険者の流儀に慣れないようなのは
さっさと冒険者辞めて神殿でのお勤めに励むだけになるだろうからなぁ
さっさと冒険者辞めて神殿でのお勤めに励むだけになるだろうからなぁ
あれ？俺なんかルール勘違いしてたかも知れない
レンジャー技能があれば戦闘中他人にヒーリングポーションとか使えたような気がしてたんだが
今ルルブ確認しても探し出せない
ひょっとしてそんなルールないんだっけ？
それかもしどっかに載ってるなら教えてもらえないだろうか
レンジャー技能があれば戦闘中他人にヒーリングポーションとか使えたような気がしてたんだが
今ルルブ確認しても探し出せない
ひょっとしてそんなルールないんだっけ？
それかもしどっかに載ってるなら教えてもらえないだろうか
かと言って穢れに全く抵抗ないプリーストもどうかと思うけどな。
積極的には賛成しない、くらいのスタンスはとって欲しいもんだ。
積極的には賛成しない、くらいのスタンスはとって欲しいもんだ。
うちの卓の神官は躊躇なく穢れの酒飲みやがったなｗ
まぁルロウドのグラスランナー神官拳士だから仕方ないかもしれんが・・・
まぁルロウドのグラスランナー神官拳士だから仕方ないかもしれんが・・・
>>470
そんなルールは無いね、うん。非戦闘時の他人への使用は可能だから、混同は分かるけど
アウェイクポーション、インドミタブルポーション、魔香水など、可能な奴にはわざわざそう書いてある
（アウェイクポーション類は「アウェイクンと同じ」という曖昧な表記だけど）
アウェイクポーションの扱いとの混同、じゃなかろうか
そんなルールは無いね、うん。非戦闘時の他人への使用は可能だから、混同は分かるけど
アウェイクポーション、インドミタブルポーション、魔香水など、可能な奴にはわざわざそう書いてある
（アウェイクポーション類は「アウェイクンと同じ」という曖昧な表記だけど）
アウェイクポーションの扱いとの混同、じゃなかろうか
ル＝ロウドでもグラスランナーでも、原則としては嫌うだろうけどなあ
まあル＝ロウドで無くともグラランで無くとも、ロールプレイで何とかなる範囲ではあるとは思うが
てかぶっちゃけその辺は全然理由にすらなってないと思うが
まあル＝ロウドで無くともグラランで無くとも、ロールプレイで何とかなる範囲ではあるとは思うが
てかぶっちゃけその辺は全然理由にすらなってないと思うが
非戦闘時のヒーリングポーションの使用、実際には何をやってるんだろうな
味方に対して乱戦宣言はできないけれど
バンシーにやられた場合は乱戦無しで殴っていいのかな？
祝福の剣で味方を回復させるとか、素手や発動体で味方を殴ってからのイスカイアマルチアクションでボーナスをつけるとか
バンシーにやられた場合は乱戦無しで殴っていいのかな？
祝福の剣で味方を回復させるとか、素手や発動体で味方を殴ってからのイスカイアマルチアクションでボーナスをつけるとか
祝福の剣まではまだしもイスカイアでボーナス得るために味方殴るとかはいくらなんでもなしだろう
さりげなくイスカイアをそこに混ぜるなよｗ
>>477
きっと口移し
きっと口移し
>>479
もちろん出来なくて構わないけど祝福の方は認めたいから、却下する理由で
事故って回ったら味方を殺してしまう可能性が極小でもあるから考え直せとか、評判を落として名誉点ペナを科すとかで道義を説く？
美しくないから俺の卓では却下だってのが一番簡単だろうけど
もちろん出来なくて構わないけど祝福の方は認めたいから、却下する理由で
事故って回ったら味方を殺してしまう可能性が極小でもあるから考え直せとか、評判を落として名誉点ペナを科すとかで道義を説く？
美しくないから俺の卓では却下だってのが一番簡単だろうけど
弱い武器への持ち替え禁止ってわざわざ書いてあるだろうに
普通に考えたら、祝福の剣への意図的な持ち替えは不可能だろう。素手殴りも同様だ
戦闘特技の宣言は任意だけど、「補助動作で何かするのは自由」っていうだけだから、
「あくまで主動作で魔法も使える」マルチアクションの効果については判断が分かれるところだろうな
「主動作の自由はねーよ」で、実質的には魔法の使用は不可、と裁定するＧＭがいてもおかしくはない
元々乱戦エリアの中に居る場合は全く悩まないけど（敵味方問わず「手の届くところ」にいるんだから）、
乱戦エリアに居ない状態で喰らった場合の処理は確かに悩むね
一瞬だけ「敵」同士という扱いになって乱戦宣言・攻撃、が妥当かと思うけど
で、攻撃が終わったら正気に返って「味方」に戻って、自動的に乱戦エリア解除、かな
普通に考えたら、祝福の剣への意図的な持ち替えは不可能だろう。素手殴りも同様だ
戦闘特技の宣言は任意だけど、「補助動作で何かするのは自由」っていうだけだから、
「あくまで主動作で魔法も使える」マルチアクションの効果については判断が分かれるところだろうな
「主動作の自由はねーよ」で、実質的には魔法の使用は不可、と裁定するＧＭがいてもおかしくはない
元々乱戦エリアの中に居る場合は全く悩まないけど（敵味方問わず「手の届くところ」にいるんだから）、
乱戦エリアに居ない状態で喰らった場合の処理は確かに悩むね
一瞬だけ「敵」同士という扱いになって乱戦宣言・攻撃、が妥当かと思うけど
で、攻撃が終わったら正気に返って「味方」に戻って、自動的に乱戦エリア解除、かな
祝福の剣に持ち替える、は不可だろうけど、最初っから祝福の剣しかもってない、というなら可かもな
バンシーと一緒に非アンデット・非魔法生物の敵が出ていたら、そいつを回復させちまう可能性もあるんだし
そんな可能性はまずないとはいえ
バンシーと一緒に非アンデット・非魔法生物の敵が出ていたら、そいつを回復させちまう可能性もあるんだし
そんな可能性はまずないとはいえ
>>481
六門だと投げてぶつけてた
六門だと投げてぶつけてた
バンシーがいるのが事前に分かっていれば事前に祝福を持っておくのはOKだよな？
先攻を取れたら持ち替えをして殴るし、取られたら持ち替え不可なんだから被害無し
先攻を取れたら持ち替えをして殴るし、取られたら持ち替え不可なんだから被害無し
バンシーの件と祝福の剣の話は別と思ってたが
実際ルール通りにやると戦闘中だと同じ乱戦エリアの味方しか祝福の剣で殴れないんだよなあ
実際ルール通りにやると戦闘中だと同じ乱戦エリアの味方しか祝福の剣で殴れないんだよなあ
>>486
スーファミ時代のFFを思い出したw
スーファミ時代のFFを思い出したw
>>475 ナイトメア神官も一般認識のある冒険者も
今以上に穢れを増やさない方向で一致はしてるんだが
蘇生や穢れの酒のドーピングの誘惑で、
穢れを軽く見る冒険者（プレイヤー）の方が増えてるんじゃないかと。
今以上に穢れを増やさない方向で一致はしてるんだが
蘇生や穢れの酒のドーピングの誘惑で、
穢れを軽く見る冒険者（プレイヤー）の方が増えてるんじゃないかと。
酒だけだと躊躇するけど穢れの杯もあるとちょっと飲んでみたくはなる
二分の一で穢れ増えないからな。盃あれば四分の三だから割と分がいい。
確実に増えるくらいで丁度いい気もするんだがな。6出したらうっかり一気に2増えるくらいでも…
確実に増えるくらいで丁度いい気もするんだがな。6出したらうっかり一気に2増えるくらいでも…
穢れの「点数」はあくまでゲーム的数値で作中人物の眼に触れるもんでないから、小説とかでのフォローは逆に難しくないかな？
基本的に穢れ度が高くなれば外見にも影響が出易いから
複数回生き返ってれば角でかかったり角と金色のふちが両方あったりとかで分かるんだろうさ
複数回生き返ってれば角でかかったり角と金色のふちが両方あったりとかで分かるんだろうさ
>>497
うーん、それはそうかもしれない…。
ただ、「ナイトメアが一般的な人族からどう見られているか？」とか「守りの剣が穢れを持つ者にどんな影響を与えるか？」といった、
ゲームではサラッと流しちゃうようなディテールを描くのは、小説の強みだと思うんだけどな。
短編だと、普通なら敵役にしかならないようなはぐれ者でも主人公にできるし…。
うーん、それはそうかもしれない…。
ただ、「ナイトメアが一般的な人族からどう見られているか？」とか「守りの剣が穢れを持つ者にどんな影響を与えるか？」といった、
ゲームではサラッと流しちゃうようなディテールを描くのは、小説の強みだと思うんだけどな。
短編だと、普通なら敵役にしかならないようなはぐれ者でも主人公にできるし…。
>>497
点数はとにかく小説なら説明文ではないより深い世界観を知れるから
そういうフォローをしてほしいのよね。データ的な意味ではなくて
蘇生された人や穢れもちの扱い、もうちょっと公式が深めてもいいと思うんだ
点数はとにかく小説なら説明文ではないより深い世界観を知れるから
そういうフォローをしてほしいのよね。データ的な意味ではなくて
蘇生された人や穢れもちの扱い、もうちょっと公式が深めてもいいと思うんだ
>>486
セカンドだと「必ずしも投げてるわけじゃない(キリッ)」らしいが
セカンドだと「必ずしも投げてるわけじゃない(キリッ)」らしいが
ナイトメア差別の具合はどうしたもんかって話はここでも良く出るね
＞蘇生された人や穢れもちの扱い、もうちょっと公式が深めてもいいと思うんだ
マジで考えてないだろそんなこと
大体蘇生をシステム的に簡単にした分をフレーバーでペナルティつけて
バランス取ったつもりになってるなんてデザイナーとして最低だろうが
マジで考えてないだろそんなこと
大体蘇生をシステム的に簡単にした分をフレーバーでペナルティつけて
バランス取ったつもりになってるなんてデザイナーとして最低だろうが
蘇生のペナルティが強すぎても困るしな
フレーバーで問題ない
フレーバーで問題ない
穢れに対する忌避感なんかはモロに好みの分かれる部分だから、程度はそれぞれの卓次第でいいだろう
公式にはそれなりに差別されるというだけで十分
公式にはそれなりに差別されるというだけで十分
2.0結構死ぬときはパタパタ死ぬからデスペナ多いと正直しんどい
敵の魔法がくるくる回った時なんて場の全員凍りつくぞ
敵の魔法がくるくる回った時なんて場の全員凍りつくぞ
穢れの酒がぶ飲みなんて正にマンチ的発想(禁止されてないからやっていい)だし。
そんなとこまで設定をフォローしてたら設定だけで文庫一冊できるんじゃね?
そんなとこまで設定をフォローしてたら設定だけで文庫一冊できるんじゃね?
穢れの酒は、マンチ馬鹿が出るのは容易に想像できるだろ、もう少し最初っから強めのストッパー用意しとけよ……と愚痴りたい
マンチ対策を充分練った追加要素を追加されて一番困るのは誰か言えば「一般プレイヤー」だろ。
マンチ対策を取る、と言う事は遊びがなくなるということだからな。
マンチ対策を取る、と言う事は遊びがなくなるということだからな。
多少の能力と引き替えに蘇生可能回数が減るのは十分なペナルティだし、
むしろ穢れの酒をがぶ飲みするような奴は損得が分かってない
そんなことをしなくてもPCは敵に勝てるくらい強いからな
むしろ穢れの酒をがぶ飲みするような奴は損得が分かってない
そんなことをしなくてもPCは敵に勝てるくらい強いからな
穢れの酒ガブ飲み→対応した強い敵出るor不死殺し派遣される→死亡→キャラロスト
うちの鳥取ではマンチいないから経験無いが実際やるとこんな感じなのかねｗ
うちの鳥取ではマンチいないから経験無いが実際やるとこんな感じなのかねｗ
まぁ本来穢れがストッパーの役割果たす予定だったんだろうけど
ぶっちゃけ穢れ３まではペナルティ感じないしなー
NPCの態度がドンドン悪くなっていくとかやっていくしかないか
１でNPCの態度が軽視・蔑視になる
２で売り買いするとき足元をみられて霧城の装備品屋みたいな所しか買えない
３で冒険者の店でしか泊まれなくなる売り買い停止
とかあるなら別だけどさ？
ぶっちゃけ穢れ３まではペナルティ感じないしなー
NPCの態度がドンドン悪くなっていくとかやっていくしかないか
１でNPCの態度が軽視・蔑視になる
２で売り買いするとき足元をみられて霧城の装備品屋みたいな所しか買えない
３で冒険者の店でしか泊まれなくなる売り買い停止
とかあるなら別だけどさ？
ランダムな時点で有利不利を考えるならあり得ない選択だよなあ
ペナルティの方は消す限られてるし
ペナルティの方は消す限られてるし
あれって基本は、ＮＰＣの強化とかシナリオソースとかだったんだろうなあ、と思うんだが
蘇生でやむなく付いた穢れでも忌避されるのに、
強さのために自ら進んで穢れ取り込むって完全に蛮族やメティシエ信者と同じような扱いされるんじゃないの？
よほど苦戦してる戦場の最前線とかでもない限り、それこそ公的機関から討伐部隊派遣されても文句言えないと思うけど。
強さのために自ら進んで穢れ取り込むって完全に蛮族やメティシエ信者と同じような扱いされるんじゃないの？
よほど苦戦してる戦場の最前線とかでもない限り、それこそ公的機関から討伐部隊派遣されても文句言えないと思うけど。
つかリアルで飲むPCなんていないだろｗ
世界観的にも、損得を考えても
世界観的にも、損得を考えても
今の所
ジャガスラと神聖１３の呪文とコールゴッドくらいか？公式だと
うちの卓だと入ると穢れを取ってくれる温泉あったな
取った分だけキャンペーンの最後のボスが凶悪化してきたけど
ジャガスラと神聖１３の呪文とコールゴッドくらいか？公式だと
うちの卓だと入ると穢れを取ってくれる温泉あったな
取った分だけキャンペーンの最後のボスが凶悪化してきたけど
穢れの酒を飲むのはマンチよりもむしろルーニーの類だろうな
和マンチはランダム要素のある不確定な強化手段なんて好まないし、
洋マンチはリスクがある時点でやりたがらない
和マンチはランダム要素のある不確定な強化手段なんて好まないし、
洋マンチはリスクがある時点でやりたがらない
でも杯あると2回振れる上にサイコロ２・３・４だと穢れつかないのでだいぶ賭け的にはおいしいかとは思う
特技一枠分のHP+15とか超回復とかつくしなー
特技一枠分のHP+15とか超回復とかつくしなー
公式で穢れの酒の流通を取り締まるシナリオってあったっけ？
加工がプロにしか出来ないものだから
とりあえず強い効果を得たいなら名誉点を払って口の堅い醸造家の知り合いになって作成を依頼するとか
加工がプロにしか出来ないものだから
とりあえず強い効果を得たいなら名誉点を払って口の堅い醸造家の知り合いになって作成を依頼するとか
そもそもの問題として杯がなければよかった気はするｗ
元々「人族社会の醸造家が造ることはまずない」ってあるんだし
ＧＭが「入手できない」と言えば済む話のような
ＧＭが「入手できない」と言えば済む話のような
口が硬いもなにも、６が出たら外見からして蛮族化するからなあ
守りきれない秘密に付き合ってくれる相手を、名誉点やら金やらの数字だけで確保はできんだろうよ
守りきれない秘密に付き合ってくれる相手を、名誉点やら金やらの数字だけで確保はできんだろうよ
というか普通の買い物で買えるものじゃないだろ。通常アイテムと同じ扱いにしてる卓なんてあるのか？
シナリオ中で出てきた時、始末に困るってだけなら出さない、もしくはだしても飲む機会が無いってシナリオがないってしときゃいいだけ。
なんかの手違いで飲めるような状況になったらアクシデントとして楽しめばいいだけ。
シナリオ中で出てきた時、始末に困るってだけなら出さない、もしくはだしても飲む機会が無いってシナリオがないってしときゃいいだけ。
なんかの手違いで飲めるような状況になったらアクシデントとして楽しめばいいだけ。
>>522
そんなこといったらなんで穢れの酒作ったのって話にｗ
そんなこといったらなんで穢れの酒作ったのって話にｗ
というかわざわざ杯と一緒に穢れの酒を出すGMがいるのかｗ
オンセはPLもそうだが
ぼくのかんがえたいちばんばらんすのいいそーどわーるど
を押し付けるGMが多すぎるのが困る
ま、GMが絶対なんだからそのGMの卓に入ったら従いはしますけどね
ぼくのかんがえたいちばんばらんすのいいそーどわーるど
を押し付けるGMが多すぎるのが困る
ま、GMが絶対なんだからそのGMの卓に入ったら従いはしますけどね
まぁ飲む飲まないは自由だと思うけどな
>>532
そりゃ恵まれた能力値振れればそーだろうけどねー
そりゃ恵まれた能力値振れればそーだろうけどねー
まぁPCはともかくNPCだと貧弱なひ弱が手をだしてしまうのはありそうだ
英雄補正ついてないといきなり黒幕にドレイクいて死亡とかありえる世界だし
英雄補正ついてないといきなり黒幕にドレイクいて死亡とかありえる世界だし
それをやったNPCの討伐依頼とか面白そうだな
ま、安易に力を求める奴をひっかけるトラップ的な意味合いが強いよな
大抵はお馬鹿なＮＰＣだが、たまにＰＣも引っ掛かる
大抵はお馬鹿なＮＰＣだが、たまにＰＣも引っ掛かる
まあ体に異形に変化する可能性がそれなりにあるのに手を出すのは
安易と言うよりはむしろ必死な奴じゃないかなあ
PCはPLがデータとしてしか見ないから簡単に使えるが
実際人生全てを賭けて言うほど大した事ない多少の強さを得たいと思う人は少ないだろうよ
安易と言うよりはむしろ必死な奴じゃないかなあ
PCはPLがデータとしてしか見ないから簡単に使えるが
実際人生全てを賭けて言うほど大した事ない多少の強さを得たいと思う人は少ないだろうよ
「拳と魔封」でカラトが蘇生を断ったシーンについて、各話解説でGMが「ラクシアにおける死生観を提示してくれた」みたいなことを書いてたけど、俺には「もうあんたの卓でやるのは嫌だ」という宣言にしか思えなかったな…
バルバロスヒーローでもあったが
ライフォスが早くも
前のファリスみたいに頭の固い、融通の利かない神様って感じになって来たな
いや勿論蛮族受け入れる事自体が異常なんだが
だからってグレンダールやル＝ロウドだから良くて
ライフォスは掛け合う余地すらないと言うのはなんだかなあと思った
ライフォスが早くも
前のファリスみたいに頭の固い、融通の利かない神様って感じになって来たな
いや勿論蛮族受け入れる事自体が異常なんだが
だからってグレンダールやル＝ロウドだから良くて
ライフォスは掛け合う余地すらないと言うのはなんだかなあと思った
いや逆かな？
むしろグレンダールやル＝ロウドをなんだと思ってんだとも思った
むしろグレンダールやル＝ロウドをなんだと思ってんだとも思った
>>548
単純な消去法じゃね？
まずライフォスとティダンはありえない
ザイアもライフォス経由の神だから無理そう
シーンはティダンの妻だから不明
アリステアは妖精系が穢れ嫌いだしどうだろう？
小神はそこまでレベルが高い神官がいるとは限らない
単純な消去法じゃね？
まずライフォスとティダンはありえない
ザイアもライフォス経由の神だから無理そう
シーンはティダンの妻だから不明
アリステアは妖精系が穢れ嫌いだしどうだろう？
小神はそこまでレベルが高い神官がいるとは限らない
>>544
むしろ俺は、「やべぇキャラ作りミスった。戦闘特技の取り方とか。死亡扱いにしますんで次キャラ作らせて下さい」と受け取ったが
むしろ俺は、「やべぇキャラ作りミスった。戦闘特技の取り方とか。死亡扱いにしますんで次キャラ作らせて下さい」と受け取ったが
>>549
いや、普通どこだって信じないんだよ
教義以前の問題
ライフォス以外だって普通に考えてない
それでも……と言うときに
各神殿の細かい話を聞かずに教義のみで考えるとか逆の意味で差別でしかない
それこそ
その町ではライフォスが比較的ゆるくグレンダールとかル＝ロウドが過激派に近い可能性はあったんだ
いや、普通どこだって信じないんだよ
教義以前の問題
ライフォス以外だって普通に考えてない
それでも……と言うときに
各神殿の細かい話を聞かずに教義のみで考えるとか逆の意味で差別でしかない
それこそ
その町ではライフォスが比較的ゆるくグレンダールとかル＝ロウドが過激派に近い可能性はあったんだ
カラトの場合、特にキャラ作りに不備はなかったが?
ライフォスは蛮族に裏切られ続けてもう信じねぇよｳﾜｰﾝってなったんだっけ？
ザイアはなんとなくトロール系はある程度ＯＫなイメージ
シーンもある程度は寛容な感じがする
ザイアはなんとなくトロール系はある程度ＯＫなイメージ
シーンもある程度は寛容な感じがする
>>551
誰がいつ所有物っていった？
誰がいつ所有物っていった？
マギシュー以外の魔法使い＋シューターっていう陥りがちな過ち
精密射撃で最初の特技枠を使っちゃって、魔法誘導の習得が遅れる＆無駄遣いが延々と響く
特にエルフの伝統的イメージや、遠くに見えてるシュートアローの存在もあって、エルフのフェアリーテイマーで犯しやすい
しかも中途半端にファイター齧ったりして、もうね
精密射撃で最初の特技枠を使っちゃって、魔法誘導の習得が遅れる＆無駄遣いが延々と響く
特にエルフの伝統的イメージや、遠くに見えてるシュートアローの存在もあって、エルフのフェアリーテイマーで犯しやすい
しかも中途半端にファイター齧ったりして、もうね
アルケﾐシューターにでもしたら？精密有効活用できるぜ
カラトの次に来たのがアルケミストだから、まんまだよな
>>547
GMやったことないからわからないんだけど、普通だとどうなんだろ？
蘇生を受け入れてもらった方が楽なんだろか、それとも手早く代替キャラ作ってもらった方がいいのかな？
まあ「拳と魔封」の場合、俺はカラトのプレイヤーさんがああいう決断をしても仕方ないよな…と思ったけどね
GMやったことないからわからないんだけど、普通だとどうなんだろ？
蘇生を受け入れてもらった方が楽なんだろか、それとも手早く代替キャラ作ってもらった方がいいのかな？
まあ「拳と魔封」の場合、俺はカラトのプレイヤーさんがああいう決断をしても仕方ないよな…と思ったけどね
精密射撃と魔法誘導を両方取るのはなんか嫌だｗ
シナリオに関わるキャラなら蘇生してもらわないと困ることになる
（ＰＣ１・２クラスがいなくなるとシナリオ回らんしｗ）
それ以外なら好みの問題かな、そのキャラを使い続けたいなら蘇生するしそうでないなら蘇生しない
今回は558みたいなこともあるしキャラ作り直したかったのかも
（ＰＣ１・２クラスがいなくなるとシナリオ回らんしｗ）
それ以外なら好みの問題かな、そのキャラを使い続けたいなら蘇生するしそうでないなら蘇生しない
今回は558みたいなこともあるしキャラ作り直したかったのかも
>>561
補充キャラの「中の人」が、死亡キャラの「中の人」と同じか否かで話は全く変わってくるよな
拳と魔封の場合はどうだったんだろな、
新キャラ（のプレイヤー）が妙にパーティ内事情を把握した上で立ち回ってたように見えたことから、
キャラ交換であってプレイヤー交換じゃないと踏んでるんだが
異性キャラをプレイすることに抵抗のある卓でもなかったようだし
補充キャラの「中の人」が、死亡キャラの「中の人」と同じか否かで話は全く変わってくるよな
拳と魔封の場合はどうだったんだろな、
新キャラ（のプレイヤー）が妙にパーティ内事情を把握した上で立ち回ってたように見えたことから、
キャラ交換であってプレイヤー交換じゃないと踏んでるんだが
異性キャラをプレイすることに抵抗のある卓でもなかったようだし
リアル・ロールプレイヤーって奴だな
PCのロールを中心に考える人
勿論ある程度はやって当然の事ではあるんだけど
あまりに酷くなるとマンチと並ぶ厄介なPL扱いされる
（バルバロスヒーローの序盤でGMが危惧してた俺のキャラはこんな事しないとかが進行を妨げるレベルに達するとそうなる）
カラトのは俺はそうは思わなかったけど、
思う人も居たって事なんかな？
線引きは難しいね
PCのロールを中心に考える人
勿論ある程度はやって当然の事ではあるんだけど
あまりに酷くなるとマンチと並ぶ厄介なPL扱いされる
（バルバロスヒーローの序盤でGMが危惧してた俺のキャラはこんな事しないとかが進行を妨げるレベルに達するとそうなる）
カラトのは俺はそうは思わなかったけど、
思う人も居たって事なんかな？
線引きは難しいね
人には色々考えあるとおもうけど
君も一方的に所有物扱いだと言い張る時点で難があるとは思うよ？
君も一方的に所有物扱いだと言い張る時点で難があるとは思うよ？
世界観的に蘇生拒否しても仕方ないんだけど、
許さないプレーヤーやキャラクターもいるということ。
許さないプレーヤーやキャラクターもいるということ。
>>566
穢れを消す可能性もなくはないのに？
穢れを消す可能性もなくはないのに？
>>556
蘇生を受け入れるようなヤツは冒険者だ！ ってルルブに書いてあったはずなんじゃよ
非冒険者なら蘇生拒否がデフォで間違いないんだけど
あと、蘇生拒否りそうなプリには「拒否ったらクリエイト・アンデッドの刑」って事前に言い含めて（PVP勃発
蘇生を受け入れるようなヤツは冒険者だ！ ってルルブに書いてあったはずなんじゃよ
非冒険者なら蘇生拒否がデフォで間違いないんだけど
あと、蘇生拒否りそうなプリには「拒否ったらクリエイト・アンデッドの刑」って事前に言い含めて（PVP勃発
そういや蛮族キャラクターは穢れの面から蘇生忌避で育ってそうだが
バルバロステイルズ以降のコボルド、ラミア、ライカンは、これから蘇生忌避を許されないだろうな。
穢れ３点のドレイクは博打になるし。
バルバロステイルズ以降のコボルド、ラミア、ライカンは、これから蘇生忌避を許されないだろうな。
穢れ３点のドレイクは博打になるし。
非冒険者とか貴族だと蘇生諦めとかは分かるんだけどね
冒険者で蘇生拒否デフォはちょっと違うかな？とは思う
冒険者で蘇生拒否デフォはちょっと違うかな？とは思う
>>575
ワルツみたいな回避方法もあるだろうに
ワルツみたいな回避方法もあるだろうに
冒険者でも蘇生拒否を選んでもいいよ、それもロールプレイの範疇だよ……と示す意図もあったのかも
ＳＮＥ全体の思惑的に
資料とかだと「冒険者は蘇生を選んで『当然』」とも読める文面だったしさ
でもそれが『当然』まで行っちゃうと、それこそキャラ交換したい時とかに強すぎる足枷になる
ＳＮＥ全体の思惑的に
資料とかだと「冒険者は蘇生を選んで『当然』」とも読める文面だったしさ
でもそれが『当然』まで行っちゃうと、それこそキャラ交換したい時とかに強すぎる足枷になる
ということはライフォスやらティダン神官のPTメンバーもプレイヤーに問答無用で蘇生さすの？
まぁポゼッション若しくは死ぬ前に蘇生かけるか先きいとくべきなんかねー
苦労して金かき集めてきて蘇生断られたらちょっとムカっとはしそう
苦労して金かき集めてきて蘇生断られたらちょっとムカっとはしそう
>>583
新米のｼﾞｬｶﾞｽﾗはなんだよｗ
新米のｼﾞｬｶﾞｽﾗはなんだよｗ
別に拒否がデフォで拒否しなくたって
拒否しないのがデフォで拒否したって
良いじゃないか、理由なんてなんとでもできる
それこそ理由を元にしたシナリオ作るのだってありだろう
問題はそれに凝り固まって皆に迷惑かける事だろうよ
拒否しないのがデフォで拒否したって
良いじゃないか、理由なんてなんとでもできる
それこそ理由を元にしたシナリオ作るのだってありだろう
問題はそれに凝り固まって皆に迷惑かける事だろうよ
>>582
神官の連中は死ぬ前に聞いとけば？ｗ
神官の連中は死ぬ前に聞いとけば？ｗ
冒険者ならそこまで穢れを忌避してないきはするけどなー（強いからって理由でナイトメアに寛容だし
基本的に冒険者ってハグレ者だから人それぞれなんじゃね？（蛮族でも目標が同じなら協力する奴とか問答無用で殺す奴とか）
>>582
ＰＣに拒否されると蘇生できない
まぁ仲間のためとかの為に生き返るＰＣもいるんじゃね？蘇生したからって信仰が失われるわけじゃないし
基本的に冒険者ってハグレ者だから人それぞれなんじゃね？（蛮族でも目標が同じなら協力する奴とか問答無用で殺す奴とか）
>>582
ＰＣに拒否されると蘇生できない
まぁ仲間のためとかの為に生き返るＰＣもいるんじゃね？蘇生したからって信仰が失われるわけじゃないし
穢れ消す裏技が存在する
ということと、
穢れを消す裏技に手が届く、という前提で物事を進める
のは全く違うことだわな
ということと、
穢れを消す裏技に手が届く、という前提で物事を進める
のは全く違うことだわな
別にあれが唯一とは限らないんじゃね？＞穢れ取りアイテム
>>585
滅多にあるもんでもないだろ、あの系統のアイテム
滅多にあるもんでもないだろ、あの系統のアイテム
小説を書いたり動画を作ったりするならともかく、遊ぶ分にはプレイヤーが選択ってことでいいんじゃね？
死に癖を付けない様に新キャラは成長回数や金銭面を低くすれば良いし
+でも-でも借金を抱えてるなら引退をさせてから清算でもいいしな
死に癖を付けない様に新キャラは成長回数や金銭面を低くすれば良いし
+でも-でも借金を抱えてるなら引退をさせてから清算でもいいしな
穢れは消せるから生き返ろう！
は何かが違う気がするんだが……
そう考える人は消せなくても生き返りそうな気はするぞ
は何かが違う気がするんだが……
そう考える人は消せなくても生き返りそうな気はするぞ
常々「我が信仰に賭けて蘇生する事など有り得ん！」って言ってたプリがうっかり生き返っちゃって orz とか思いついた。
周囲から「あんだけ言っといて蘇生してくるとかｗｗｗ」って言われたりするんだ、きっと……
周囲から「あんだけ言っといて蘇生してくるとかｗｗｗ」って言われたりするんだ、きっと……
いっそそういうの探してキャンペーン組めばいいんじゃね？
回数制限アイテムにでもすれば後腐れないだろ
回数制限アイテムにでもすれば後腐れないだろ
そういやコールゴッドだと穢れなしで復活とかできるんだろうか？
まぁゲーム的には15なんてまず回りにいないだろうけどさ
まぁゲーム的には15なんてまず回りにいないだろうけどさ
基本的に蘇生受け入れって
穢れの酒を力を得るために飲む行為に近い事だと解釈してたんだけどなぁ。
「自らの意思で好んで穢れを求める」という点でね。
穢れの酒を力を得るために飲む行為に近い事だと解釈してたんだけどなぁ。
「自らの意思で好んで穢れを求める」という点でね。
比較的に敷居が低そうなのは……バトやんか、やっぱり
それでもホイホイお願いしに行けるような立場の相手じゃないけど
それでもホイホイお願いしに行けるような立場の相手じゃないけど
穢れなんて卓次第で別にいいじゃん
公式だって穢れ３で痛み穢れ４で守りの剣内に入れない程度でしか活用してないんだしさ
公式だって穢れ３で痛み穢れ４で守りの剣内に入れない程度でしか活用してないんだしさ
>>600
それだと人間神官なら問題なしともうけとれるぞｗ
それだと人間神官なら問題なしともうけとれるぞｗ
>>600
そうだねバトやんにほいほい頼んでいった救国の英雄はいたけどね
そうだねバトやんにほいほい頼んでいった救国の英雄はいたけどね
>>599
いやその言い方じゃ穢れが本命みたいだぞ？
ともあれ
力を求める代償に穢れを受け入れる
生き返る代償に穢れを受け入れる
うーん……方向は同じかも知れないけど
ちょっとレベルが違う気はしなくもない
いやその言い方じゃ穢れが本命みたいだぞ？
ともあれ
力を求める代償に穢れを受け入れる
生き返る代償に穢れを受け入れる
うーん……方向は同じかも知れないけど
ちょっとレベルが違う気はしなくもない
シーンのLv13プリも追加だな
>>574
>蘇生を受け入れるのが冒険者だ！
違う。
好き好んで蘇生を受け入れるのは、冒険者ぐらいしかいない！
だ。
>>546 バルバロスヒーローて「掛け合う余地がない」と、
思い込みで勝手に判断したのはキャラクター(プレーヤー)で
ベーテGMは掛け合う余地ありと設定してたんだ、ちゃんと読め。
>蘇生を受け入れるのが冒険者だ！
違う。
好き好んで蘇生を受け入れるのは、冒険者ぐらいしかいない！
だ。
>>546 バルバロスヒーローて「掛け合う余地がない」と、
思い込みで勝手に判断したのはキャラクター(プレーヤー)で
ベーテGMは掛け合う余地ありと設定してたんだ、ちゃんと読め。
まぁ結局生き返るのはＰＣの考え方次第じゃね？未練とか目標があるなら生き返るし、無いなら死んだままだし
戦闘中の使用以外なら人間神官はまず死なないよなコールゴット（小）って
死の危険を推して蘇生や穢れ抜きを頼むなら名誉点を払って貴重な友人になっとけよ
もしくは救国セッションとか済ませとき
もしくは救国セッションとか済ませとき
まぁ未練があるなら生き返ればいいし
未練がなければそのまま死ねばいいんじゃね？
まぁそこまで穢れが嫌なら普通に神官とか研究して生きる道もあったんじゃ？とか思うけどｗ
未練がなければそのまま死ねばいいんじゃね？
まぁそこまで穢れが嫌なら普通に神官とか研究して生きる道もあったんじゃ？とか思うけどｗ
GMや他PTは蘇生拒否＝卓拒否とかPC愛着なしって思うこともあるってわけか……
今まで二回蘇生拒否したけど考えたこと無かったよ。
今まで二回蘇生拒否したけど考えたこと無かったよ。
>614
なにいってんだ？PCは英雄候補だぞ？そこらの冒険者じゃない
なにいってんだ？PCは英雄候補だぞ？そこらの冒険者じゃない
穢れありより、そいつ穢れなしに救国の英雄になるのがベストだわな。
バトやんや血まみれやマイザールみたいにさ。
バトやんや血まみれやマイザールみたいにさ。
>>606
旧版のリザレクションと考えれば…
旧版のリザレクションと考えれば…
>>618
蘇生拒否の理由にもよるんじゃね？ティダン・ライフォス神官だとかＲＰ的に拒否したいなら構わんと思う
でも蘇生費用もったいないから生き返らないとか死んだね、じゃぁ次のキャラ作るねはちともにょる
蘇生拒否の理由にもよるんじゃね？ティダン・ライフォス神官だとかＲＰ的に拒否したいなら構わんと思う
でも蘇生費用もったいないから生き返らないとか死んだね、じゃぁ次のキャラ作るねはちともにょる
穢れありのルキスラ皇帝が公にバラしたら、どうなるのかな。
どうにもならない気がするがな。
権力と暴力的に。
どうにもならない気がするがな。
権力と暴力的に。
輪廻が迷信でなく確固たる設定だからなー
で、穢れは明らかに来世で不利になる要素だし、普通は穢れなんて払えるもんじゃないし
この辺、プレイヤーのリアル信仰の有無や程度によっても全然実感の度合いが違うかもな
で、穢れは明らかに来世で不利になる要素だし、普通は穢れなんて払えるもんじゃないし
この辺、プレイヤーのリアル信仰の有無や程度によっても全然実感の度合いが違うかもな
>>622 蘇生費用は、キャラクターが蘇生しなくても何割か払う必要がなかったか？
>>623
内部に反皇帝勢力がいるし国民感情的にも流石にバレたらやべーみたいなこと作中で言ってたやん
内部に反皇帝勢力がいるし国民感情的にも流石にバレたらやべーみたいなこと作中で言ってたやん
正直言ってこんなに盛り上がるとは思ってなかったんだけど、いろんな意見が聞けてすごい参考になったよ
ありがとう
ありがとう
なんか穢れの考え方が
3回までなら死んでおｋ
みたいなただの数字になってるような気もせんでもない。
蘇生拒否＝PCに愛着ないっていうレスがあったけど
ほいほい蘇生を受け入れるほうがキャラに愛着ない
穢れをただの数字としか思ってないと思うんだけどなぁ。
3回までなら死んでおｋ
みたいなただの数字になってるような気もせんでもない。
蘇生拒否＝PCに愛着ないっていうレスがあったけど
ほいほい蘇生を受け入れるほうがキャラに愛着ない
穢れをただの数字としか思ってないと思うんだけどなぁ。
穢れ持って死んだ奴、次のキャラクターはナイトメアか蛮族キャラクターな。
魂と転生の問題だから反論は許さん。
と、言ってみたいｗ
魂と転生の問題だから反論は許さん。
と、言ってみたいｗ
そんな縛りでもないと穢れをマジメに考えてくれそうにないかなぁと。
PLもこれだけ考え方が違うんだから
PCだってそうだよ
それこそ穢れを数字でしか考えないPCだって居るかも知れない
いや、PCに取っては具体的な1点とか2点って数字じゃないだろうけど
PCだってそうだよ
それこそ穢れを数字でしか考えないPCだって居るかも知れない
いや、PCに取っては具体的な1点とか2点って数字じゃないだろうけど
「冒険者である」って時点で蘇生を受け入れる下地はあるんだから、あとは趣味の領域だよなー
>>631
いや待て、「という事で全員年齢を+20しろ。 キャンペーン第二部だぜ！」とかいう展開かもしれない
そうだったらむしろ賞賛する
>>631
いや待て、「という事で全員年齢を+20しろ。 キャンペーン第二部だぜ！」とかいう展開かもしれない
そうだったらむしろ賞賛する
そういやカラトの話がでてたけどカラトってもともと商人で生粋の冒険者ってわけじゃないキャラなんだよね。
それこそメンタリティ的には一般市民に近いキャラだったから、ラクシアの死生観って言葉が一番当てはまるPCだったと思う。
それこそメンタリティ的には一般市民に近いキャラだったから、ラクシアの死生観って言葉が一番当てはまるPCだったと思う。
どっちしろ
GMや他のPLに相談しようぜ
そっちのが大事だろうよ
理由なんてなんとでもできようて
GMや他のPLに相談しようぜ
そっちのが大事だろうよ
理由なんてなんとでもできようて
もちろん。
世界や神、人族のルールを守りたい気持ちは大事だろう。
世界や神、人族のルールを守りたい気持ちは大事だろう。
普段そういう態度取らないのに生き返らす時に拒否されるとイライラするかも
いや、普通普段からいちいち態度や話題に出さんだろう
死んだ後の事なんて
まあだからシナリオ中に
一回蘇生の話題をするシーンを挟んで置いた方が良いだろうな
死んだ後の事なんて
まあだからシナリオ中に
一回蘇生の話題をするシーンを挟んで置いた方が良いだろうな
てか蘇生に応じるかPLに聞けばいいだけだろ。
その上で１万G使って蘇生のRPするかを判断するのは残りのPL。
その上で１万G使って蘇生のRPするかを判断するのは残りのPL。
仲間の蘇生拒否の拒否権を許さないような所有物扱いするわけにもいかないし
魂の尊厳を無碍にするわけにはいかんからな。
魂の尊厳を無碍にするわけにはいかんからな。
死ぬ時は全滅だ！
ポゼッション否定ですか そうですか
蘇生拒否された！悔しい。ムカつく！アンデッド素材にしてやる！な
コンジャラーのプレイヤーはいそうだな。
コンジャラーのプレイヤーはいそうだな。
PCたちは普段から一緒に冒険してんだから以前から蘇生の可否は聞いていたことにしといて良いと思うけどな
初めて組んだ冒険で死んだとかそういうのならともかく
初めて組んだ冒険で死んだとかそういうのならともかく
冒険者であるって事は蘇生を受け入れる可能性があるってだけで
冒険者なら必ず蘇生するってもんでもねーと思うがな。
冒険者なら必ず蘇生するってもんでもねーと思うがな。
そうは思うが、そう思わないプレイヤーもいるようで
「仲間の迷惑になるから、我侭言わずに蘇生しやがれ」という
内容のレスが幾つか見受けられる。
「仲間の迷惑になるから、我侭言わずに蘇生しやがれ」という
内容のレスが幾つか見受けられる。
>>648
やめろ馬鹿、って流石に止められると思うぞ……物凄く嫌なＰＣならやるかもしれんがそれなら卓囲まないだろうし
やめろ馬鹿、って流石に止められると思うぞ……物凄く嫌なＰＣならやるかもしれんがそれなら卓囲まないだろうし
蘇生拒否が一般的ってことになると蘇生自体を足を引っ張る行為だと解釈されそうで嫌な人もいるのかね
蘇生するのには蘇生してくれるコンジャラーへのコネと安くない金がかかるんだから
拒否するなら普段から言っておいて欲しいと思ってもしょうがないんじゃね？手間だし
まぁ仲間なら生き返って欲しいと思って結局蘇生ためしてみるのかなぁ？
>>651
そこまで極端なレスはなくね？
拒否するなら普段から言っておいて欲しいと思ってもしょうがないんじゃね？手間だし
まぁ仲間なら生き返って欲しいと思って結局蘇生ためしてみるのかなぁ？
>>651
そこまで極端なレスはなくね？
SW2.0の「蘇生・穢れの酒飲みすぎ→穢れ度増加」は、
央華封神の「裏成功のやりすぎ→邪仙化」に通じるものがあると思う
有利なのは確かだから、ここぞという時に頼るのはアリだと思うけど、
やりすぎたヤツがリスクを負うのは当然だよね
央華封神の「裏成功のやりすぎ→邪仙化」に通じるものがあると思う
有利なのは確かだから、ここぞという時に頼るのはアリだと思うけど、
やりすぎたヤツがリスクを負うのは当然だよね
>>654
発端あたりのこれのイメージが強いんじゃね？
547 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 23:35:10 ID:???
>>544
正直PCの立場で復活拒むとすると我侭なだけにしか見えないから困る
もしくは離脱宣言
発端あたりのこれのイメージが強いんじゃね？
547 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 23:35:10 ID:???
>>544
正直PCの立場で復活拒むとすると我侭なだけにしか見えないから困る
もしくは離脱宣言
ワガママかどうかはPL間の話だしなあ
ここで蘇生受け入れないとかないわあ
って時も
これで蘇生受け入れるとかないわあ
ってのはどっちもありえる
ただなんでか話題に出てないが、
あの場合だとGMが特別処理してまで死なないようにしたイベント戦闘で
勝手に死んでさらに蘇生拒否してたからな
外野から見たら決別宣言とかに取られても仕方ないと思う
言ってしまえば自殺だぜあれ
勿論そんなGMのマスタリングが悪いから決別されたと見られる可能性も
PCのワガママで死んだとも取られる可能性も両方ありだろうけどね
ここで蘇生受け入れないとかないわあ
って時も
これで蘇生受け入れるとかないわあ
ってのはどっちもありえる
ただなんでか話題に出てないが、
あの場合だとGMが特別処理してまで死なないようにしたイベント戦闘で
勝手に死んでさらに蘇生拒否してたからな
外野から見たら決別宣言とかに取られても仕方ないと思う
言ってしまえば自殺だぜあれ
勿論そんなGMのマスタリングが悪いから決別されたと見られる可能性も
PCのワガママで死んだとも取られる可能性も両方ありだろうけどね
GM「強敵の顔見せだから生死判定はなしね！」
→PL「いや自分の命は自分で掴み取るぜ！」
→生死判定失敗で死んじゃった
→PL「俺のキャラは蘇生は受け入れない」
俺がGMならこれは「おまえの卓なんかこれ以上やってられん」と取るなあ
正直ヘコむわ
まあ強敵の顔見せだからって生死判定省略とかはしないけど
似たような事ならあるかも知れんし
→PL「いや自分の命は自分で掴み取るぜ！」
→生死判定失敗で死んじゃった
→PL「俺のキャラは蘇生は受け入れない」
俺がGMならこれは「おまえの卓なんかこれ以上やってられん」と取るなあ
正直ヘコむわ
まあ強敵の顔見せだからって生死判定省略とかはしないけど
似たような事ならあるかも知れんし
冒険者は蘇生受け入れても当然って考えは分からんな
穢れなんてどうでもいいと考えているとしか思えん
冒険者全員がそこまでして生き返りたいと思うという根拠でもあるのか？
穢れなんてどうでもいいと考えているとしか思えん
冒険者全員がそこまでして生き返りたいと思うという根拠でもあるのか？
蘇生したら蘇生させた相手を殺して自殺しなきゃいけない宗教を思い出した
アスペってよく>>658みたいな被害妄想を垂れ流すな。
メンヘラと卓囲むことほどの苦痛はない。
メンヘラと卓囲むことほどの苦痛はない。
>>652
死んだ相手が恋人で心が病んでしまった結果そんな行動に走るなら……いややっぱダメか
死んだ相手が恋人で心が病んでしまった結果そんな行動に走るなら……いややっぱダメか
>>560
あのマスタリングじゃしょうがないけど
フォローできなくなったんだろうな
てこ入れだと思っていたが
>>561
場合による
穢れは消せるけどそれやってもらったりできるようになるにはずいぶん時間がかかる
>>613
蛮族ＰＣの難しさを教えてくれてはいるけど、神様の先入観与えるＲＰはどうなのよって思った
そのくせロリドワーフにひげは認めないってなるのはどうだろうか？
融和主義なライフォス信者もいると思う
ルルブに書いてなくてリプレイで記載した場合は公式設定になるってへっぽこでいってた扱いに当てはまるんだろうか？
今回の場合誰が責任持つかは知らないけど
あのマスタリングじゃしょうがないけど
フォローできなくなったんだろうな
てこ入れだと思っていたが
>>561
場合による
穢れは消せるけどそれやってもらったりできるようになるにはずいぶん時間がかかる
>>613
蛮族ＰＣの難しさを教えてくれてはいるけど、神様の先入観与えるＲＰはどうなのよって思った
そのくせロリドワーフにひげは認めないってなるのはどうだろうか？
融和主義なライフォス信者もいると思う
ルルブに書いてなくてリプレイで記載した場合は公式設定になるってへっぽこでいってた扱いに当てはまるんだろうか？
今回の場合誰が責任持つかは知らないけど
蛮族英雄のはPLの想像、それに基づくPCの想像であって、実際どうかってのはGMが決めることで、交渉の余地はあるってベーテは設定してたんだから何も問題ないだろ。
PC発言を拾うのも、そんなことはないってきっぱり否定するのもGMの裁量なんだし、責任はGMが負うもんだ。確定してないPCのRPにまで文句つけるのはただのイチャモンだぞ。
PC発言を拾うのも、そんなことはないってきっぱり否定するのもGMの裁量なんだし、責任はGMが負うもんだ。確定してないPCのRPにまで文句つけるのはただのイチャモンだぞ。
深夜の話題に無理して付き合うなや
ＧＭが用意した最高の選択肢を絶対選ばなきゃいけないわけじゃないしね
最良手が最善手ってことではないと思うよ
最良手突き詰めると作業になる可能性があるし
ＧＭが用意した最高の選択肢を絶対選ばなきゃいけないわけじゃないしね
最良手が最善手ってことではないと思うよ
最良手突き詰めると作業になる可能性があるし
一介の冒険者 と PC（英雄候補） より溝は浅いかもしれん
まぁいずれにせよ「候補」如きじゃ国家要人(高位神官なら普通そうだよね？)がリスクがあるような行動してくれんだろ。
つーか、英雄候補だって知っているのはPLやGMだろ
NPCにその情報がない以上無意味
それに英雄候補だからって英雄になれるとは限らん
キャンペーンがそこまで行かないかもしれないし
NPCにその情報がない以上無意味
それに英雄候補だからって英雄になれるとは限らん
キャンペーンがそこまで行かないかもしれないし
十人十色
PCやNPCには頭の固いのも居れば柔らかいのも居る
千差万別だって話なだけよ
PCやNPCには頭の固いのも居れば柔らかいのも居る
千差万別だって話なだけよ
蛮族個人ではいい奴だったり話が分かったり人族に協力的だったりするものいるんだろうけど
組織として見るとトップに立つ奴が変わると態度が劇的に変わるし、その上常に下克上を狙う奴が出てくる
人族社会に紛れ込んで工作活動を行うのに都合のいい能力を持っている奴も多いんだよな
シーンやル＝ロウドはあくまでセーフティーネットで、ライフォスやティダンのやり方メインの方が納得できる
組織として見るとトップに立つ奴が変わると態度が劇的に変わるし、その上常に下克上を狙う奴が出てくる
人族社会に紛れ込んで工作活動を行うのに都合のいい能力を持っている奴も多いんだよな
シーンやル＝ロウドはあくまでセーフティーネットで、ライフォスやティダンのやり方メインの方が納得できる
そこでライフォスやティダンのプリーストな蛮族を出して、かつそれなりに受け入れられたように描写する。
それがSNEクオリティ……
いずれ小説とかで出るよね、実際。
それがSNEクオリティ……
いずれ小説とかで出るよね、実際。
いや出しても良いんじゃね？
なんかライフォスティダン辺りは悪者扱いされてる節があるし
逆に絶対に受け入れないル＝ロウドやら先に出した方が良いかもだが
大前提として受け入れないのが当然
後は個人の問題となればライフォスもル＝ロウドもグレンダールも関係ないやな
なんかライフォスティダン辺りは悪者扱いされてる節があるし
逆に絶対に受け入れないル＝ロウドやら先に出した方が良いかもだが
大前提として受け入れないのが当然
後は個人の問題となればライフォスもル＝ロウドもグレンダールも関係ないやな
ティダンはせっかく農業の助けになりそうな特殊神聖魔法が用意してあるんだから
もっとそういうとこを強調したような、必ずしも好戦的じゃない的なキャラを
出してあげた方がいいんじゃないかと思った
もっとそういうとこを強調したような、必ずしも好戦的じゃない的なキャラを
出してあげた方がいいんじゃないかと思った
農村でちんまり布教してるティダン神官か。収穫前に嵐が来たら神官様おねげえしますだとか言われてファインウェザー。
ティダン様神官様ありがたやーって感じか。７レベルの司祭級が農村にいるかっつーと・・・
ティダン様神官様ありがたやーって感じか。７レベルの司祭級が農村にいるかっつーと・・・
>>675
蛮族で人族に協力的だとするとトロール系、ラミア辺りかなぁ、あと学者系のやつ
あとは人族に惚れたとか落ちこぼれで人族に匿われてる的なやつらか（魔剣無しドレイクとか）
>>679
その村出身で出世するより村で役に立ちたいと思うようなＮＰＣなら問題ないんじゃね？
皆から中央に行けって言われてるけど村に恩を返すために村に居残ってるとか……
村ぐるみで匿われてる（？）ラミアのティダン神官とかシナリオフックにできそうだ
蛮族で人族に協力的だとするとトロール系、ラミア辺りかなぁ、あと学者系のやつ
あとは人族に惚れたとか落ちこぼれで人族に匿われてる的なやつらか（魔剣無しドレイクとか）
>>679
その村出身で出世するより村で役に立ちたいと思うようなＮＰＣなら問題ないんじゃね？
皆から中央に行けって言われてるけど村に恩を返すために村に居残ってるとか……
村ぐるみで匿われてる（？）ラミアのティダン神官とかシナリオフックにできそうだ
地方は実際に奇跡を見せないと信じてもらえないから
実力者ほど地方巡回に回り、
中央には説得や話術やらが強い神官が残る
って話がアルケミストワークスだっけかに乗ってたな
実力者ほど地方巡回に回り、
中央には説得や話術やらが強い神官が残る
って話がアルケミストワークスだっけかに乗ってたな
ティダンは地方によっちゃ豊穣の神だとか説明されているし、そういうとこ
だとファインウェザー巡りをしている司祭とか意外と普通なのかも
だとファインウェザー巡りをしている司祭とか意外と普通なのかも
辺境の村ってのはある意味で対蛮族防衛線の最前線に近いとこでもあるしな
そういう意味でも隠者みたいな高レベル神官がいるのはおかしくはない
最前線と言っても重要性がそう高くなければ大軍勢を常備しとくのもナンセンス、
だからといって無防備にもできない、好き好んで居ついてくれる高レベルキャラがいたら誰もがハッピー、と
そういう意味でも隠者みたいな高レベル神官がいるのはおかしくはない
最前線と言っても重要性がそう高くなければ大軍勢を常備しとくのもナンセンス、
だからといって無防備にもできない、好き好んで居ついてくれる高レベルキャラがいたら誰もがハッピー、と
地方だと1つの村に留まらずに巡回してるかもな
教区の隅々まで巡回して怪我や病人治したり、蛮族や異教徒の情報集めたり
教区の隅々まで巡回して怪我や病人治したり、蛮族や異教徒の情報集めたり
ここはティダン教会内のエクソシスト勢力に対抗してラクシア農業協同組合を発足させようぜ
政府と軍を取り込んだエクソシスト勢 VS 商工組合連合の後押しを受ける農業協同組合
エクソシトと農協との戦い……
動機を用意するのが難しそうだなあ
動機を用意するのが難しそうだなあ
教会や会派、あるいは高位聖職者個人の財源を考えればいい
内部抗争にしろ対外抗争にしろ、出資者の代理と見れば何でもありだろう
内部抗争にしろ対外抗争にしろ、出資者の代理と見れば何でもありだろう
>>685
ルーフェリアもけっこうな勢力になれそうだな
高司祭のファンテインはわかりやすく有用だし、ピュリフィケーションも
海水やら酒みたいな発酵物やらから真水を得られると考えればなかなかよさそうだ
真水をそのまま畑にばらまくのは駄目かもだけど
ルーフェリアもけっこうな勢力になれそうだな
高司祭のファンテインはわかりやすく有用だし、ピュリフィケーションも
海水やら酒みたいな発酵物やらから真水を得られると考えればなかなかよさそうだ
真水をそのまま畑にばらまくのは駄目かもだけど
>>683
納得したｗ
そういった話を小説で読んでみたくはあるけれど、旧版が出てたころと比べてどうなんだろ？
本が売れないとも聞いているし、出版社側から見て売れないだろうと判断されて
出版されないとかだったらイヤだなぁ
納得したｗ
そういった話を小説で読んでみたくはあるけれど、旧版が出てたころと比べてどうなんだろ？
本が売れないとも聞いているし、出版社側から見て売れないだろうと判断されて
出版されないとかだったらイヤだなぁ
混沌の大地……ナイトブレイカーズ外伝……
>>690
一読者だから出版事情とかはわからないけど、フォーセリアの短編集は著者にとっても編者にとっても「テーマ縛りが面倒だろうなー」と思ってた。
あと、「SWの作品が読みたいんじゃなくて、特定の作者の作品が読みたい」って人も、いるかも知れないな…。
オレは短編集全部買ってたし、出るとうれしかったけどね。
一読者だから出版事情とかはわからないけど、フォーセリアの短編集は著者にとっても編者にとっても「テーマ縛りが面倒だろうなー」と思ってた。
あと、「SWの作品が読みたいんじゃなくて、特定の作者の作品が読みたい」って人も、いるかも知れないな…。
オレは短編集全部買ってたし、出るとうれしかったけどね。
民は食をもって天となす
民意は農協の味方に相違あるまい……
民意は農協の味方に相違あるまい……
>>677 グループSNE的には、霧城サプリメントで
ル・ロウドの過激派はやりつくした感があるのかもな。
ル・ロウドの過激派はやりつくした感があるのかもな。
ダグニア地方なら教皇派と教義に疑問を持った美少女NPCを使って公式が準備した宗教対立ネタができるよね
影が薄いバルナッド共和国も金持ち商人と冒険者が建国した国で
ルンフォを道具扱いして使い倒す酷使と、金持ち議員に蛮族を入れてしまう
抜けたとこが面白いシナリオ素材になる。
ルンフォを道具扱いして使い倒す酷使と、金持ち議員に蛮族を入れてしまう
抜けたとこが面白いシナリオ素材になる。
神官の中でも
布教に関しての狂信者か
打倒蛮族に関しての狂信者じゃないと
わざわざ神殿を出て冒険者になろうという動機が薄いんじゃないかねぇ。
別に蛮族殲滅に燃えるわけでもない
かといってNPCに対して布教するわけでもない
神官PCのRP見てると
「なんで神殿から出て冒険者になったんだろ」と思わんでもない。
布教に関しての狂信者か
打倒蛮族に関しての狂信者じゃないと
わざわざ神殿を出て冒険者になろうという動機が薄いんじゃないかねぇ。
別に蛮族殲滅に燃えるわけでもない
かといってNPCに対して布教するわけでもない
神官PCのRP見てると
「なんで神殿から出て冒険者になったんだろ」と思わんでもない。
神殿が貧乏で俺が有名になれば信者が増えると思いました
というのがうちの鳥取の神官ＰＣ
ちなみにシーン
というのがうちの鳥取の神官ＰＣ
ちなみにシーン
お前の中には虐殺ヒャッハーの神官冒険者の引き出ししかないのか？
レクサスはナイトメア神官は人々に安心力を与えつつ、ナイトメアの居場所をゲット。
同じくナイトメアの小神神官のドナは、小神布教のために旅だった。
ライフォス神官のルシアスは紳士的に冒険者をやって。
エアは妹や仲間のためにいやいや冒険者をやって。
いろんな例示があるというのに。
レクサスはナイトメア神官は人々に安心力を与えつつ、ナイトメアの居場所をゲット。
同じくナイトメアの小神神官のドナは、小神布教のために旅だった。
ライフォス神官のルシアスは紳士的に冒険者をやって。
エアは妹や仲間のためにいやいや冒険者をやって。
いろんな例示があるというのに。
別に狂信者じゃなくても布教のために冒険者になるのは不自然じゃないと思うがな
布教のために布教しますーって方がよっぽど狂信者じゃね？
別に神官としての人生しか送っちゃいかんというわけでもなし
布教のために布教しますーって方がよっぽど狂信者じゃね？
別に神官としての人生しか送っちゃいかんというわけでもなし
布教するだけなら神殿神官で十分。
布教するだけなのに『何故』神殿を出て『冒険者』になったのか？
（別に地方に布教しにいくだけなら冒険者にならなきゃいけないわけでもない）
その情熱の原動力は何か？
ってのは神官RPの根源だと思うのだけど。
布教するだけなのに『何故』神殿を出て『冒険者』になったのか？
（別に地方に布教しにいくだけなら冒険者にならなきゃいけないわけでもない）
その情熱の原動力は何か？
ってのは神官RPの根源だと思うのだけど。
まあプリーストだからって神官RP強要すんのもどうかと思うがな
そんなに気になるならGMなり他PLなりがネタ振りでもしてやれば？
そんなに気になるならGMなり他PLなりがネタ振りでもしてやれば？
おかしい。
布教のために布教します、が変って、超おかしい。
布教のために布教します、が変って、超おかしい。
冒険者になりたかった神官がいちゃいかんのかっていう
一般人は凶暴な蛮族から守ってくれるから神様に祈る世界なのに、
神官冒険者(聖者)として一般人を守る目覚ましい活躍をしたら、一気に信者が増えるよ！
仲間やNPCにも布教して一般信者ゲットできるよ。
エアは布教しまくって信者増やしてるし、10レベルにもなって外国で救国英雄だしね！
神官冒険者(聖者)として一般人を守る目覚ましい活躍をしたら、一気に信者が増えるよ！
仲間やNPCにも布教して一般信者ゲットできるよ。
エアは布教しまくって信者増やしてるし、10レベルにもなって外国で救国英雄だしね！
冒険者になる事情なんていくらであるだろうし
人それぞれなんだよな結局
人それぞれなんだよな結局
厄介者を危険な地域や辺境に追いやるのはどこの組織も昔からやってるぜ
ラクシアの冒険者は、名誉点も与えられる必須の職業だから
神官が冒険者になって知名度を上げても問題ないというか
神や神殿の覚えもめでたくなる職業やと思います。
神官が冒険者になって知名度を上げても問題ないというか
神や神殿の覚えもめでたくなる職業やと思います。
神官が神になったらどうなるんだろうな
やっぱ信仰してる神に引き上げてもらうっていう形になるんだろうか
やっぱ信仰してる神に引き上げてもらうっていう形になるんだろうか
宗教観は日本人には馴染みが薄い分だけ厄介だよな
まぁ真面目な宗教の徒は神と神の教えために働くのはごく普通だったりもするし
善行や徳を積む事はたいていはどこの宗教でも求めるもんだし
まぁ真面目な宗教の徒は神と神の教えために働くのはごく普通だったりもするし
善行や徳を積む事はたいていはどこの宗教でも求めるもんだし
ウチの卓は神官RPがかなり厳しいねぇ。
空いてる時間は全て信仰に費やすよう言われるし（サブプリでもね）
PTメンバの蘇生を許したら基本破門だし。
どんなによくても神殿での出世の道は絶たれ、一切協力してもらえなくなる。
まあ便利魔法と割り切って低レベルプリ技能を取ったPCが
やんちゃしまくった反動なのだけど。
空いてる時間は全て信仰に費やすよう言われるし（サブプリでもね）
PTメンバの蘇生を許したら基本破門だし。
どんなによくても神殿での出世の道は絶たれ、一切協力してもらえなくなる。
まあ便利魔法と割り切って低レベルプリ技能を取ったPCが
やんちゃしまくった反動なのだけど。
さすがにそれはｲﾐﾌｗ
まあそれで楽しいなら好きにやればいいけどな
まあそれで楽しいなら好きにやればいいけどな
兼業ねぇ・・・
まぁやんちゃしまくったなら自業自得なんだろう
ところでプリースト兼スカウトやるなら
やっぱりニールダかシーンがいいんだろうか
まぁやんちゃしまくったなら自業自得なんだろう
ところでプリースト兼スカウトやるなら
やっぱりニールダかシーンがいいんだろうか
冒険者やってる時点で、既にある意味で対蛮族戦争の遊撃兵にも近い意味を持つしな
で、神殿所属の神官戦士とかやった方が成果挙げられるのか、冒険者の方が向いてるのかは、個々人の適性や好みの問題
遺跡探索とかだって、間接的に人族陣営側の勢力拡大に寄与しているわけだし
特に誇張する必要もなく、第一の剣陣営の神官は冒険者やってるだけで熱心な信仰の体現者になれるんだよ
で、神殿所属の神官戦士とかやった方が成果挙げられるのか、冒険者の方が向いてるのかは、個々人の適性や好みの問題
遺跡探索とかだって、間接的に人族陣営側の勢力拡大に寄与しているわけだし
特に誇張する必要もなく、第一の剣陣営の神官は冒険者やってるだけで熱心な信仰の体現者になれるんだよ
1.0の頃よりも冒険者の社会的な認められ度合いが上がっているしな。
ウチの卓のGMはクリスチャンなんでね……別にリアル布教とかはしたりしないけど。
だからサブプリとか便利魔法プリとかいい顔はしない。
「神官の義務はLvに関わらずはたせよ」とくぎゅうをさしてくる。
学問系のセージとかソサラとの兼業は特に嫌う。時間がないからね。
コンジャプリをやったら神殿から呼び出されてリザについて止められる徹底振り。
まあそのかわり神官の社会的地位は高めになってるっぽい。（基本的に神官であるだけで疑われることは無い）
ただ信仰と宗教の区別はしっかりしてるので息苦しくは無い。
だからサブプリとか便利魔法プリとかいい顔はしない。
「神官の義務はLvに関わらずはたせよ」とくぎゅうをさしてくる。
学問系のセージとかソサラとの兼業は特に嫌う。時間がないからね。
コンジャプリをやったら神殿から呼び出されてリザについて止められる徹底振り。
まあそのかわり神官の社会的地位は高めになってるっぽい。（基本的に神官であるだけで疑われることは無い）
ただ信仰と宗教の区別はしっかりしてるので息苦しくは無い。
別にGMもPLも人それぞれだし
それで皆が楽しめてるなら何も文句はない
それで皆が楽しめてるなら何も文句はない
よく考えると高レベル冒険者って、一般技能基準で専業で打ち込まないといけないレベル（6LV～）
を大概は複数持っている化け物のような人々だよな。
を大概は複数持っている化け物のような人々だよな。
＞「神官の義務はLvに関わらずはたせよ」とくぎゅうをさしてくる。
「あ、あんた一度信じるって言ったんだから最後まで信じないとダメなんだからね！」とツンデレ声で脳内再生されました。
「あ、あんた一度信じるって言ったんだから最後まで信じないとダメなんだからね！」とツンデレ声で脳内再生されました。
くぎゅうじゃしょうがないな
くぎゅうさすじゃなくて
釘を刺すじゃ？
釘を刺すじゃ？
宗教関係者GMは、宗教嫌いなGMより
神官が悪事に手を染めるのにドラマを求めてくるだろうからな。
神官が悪事に手を染めるのにドラマを求めてくるだろうからな。
>>714
2.0だとスカウトの犯罪色が薄れたから、どの信仰でも不自然なくやれるぜー
遺跡探索の専門家、みたいな色合いがより強くなったから
例えば「俺、神官だけど冒険者になるわ。だからスカウト勉強する」で十分に足りてしまう
まあ、ル＝ロウドとかシーンあたりは特に多目とか、そういった傾向はあるだろうけどなー
どこだとマズい、ってのは無い
どこだと特に有利、ってのも少ないはず
2.0だとスカウトの犯罪色が薄れたから、どの信仰でも不自然なくやれるぜー
遺跡探索の専門家、みたいな色合いがより強くなったから
例えば「俺、神官だけど冒険者になるわ。だからスカウト勉強する」で十分に足りてしまう
まあ、ル＝ロウドとかシーンあたりは特に多目とか、そういった傾向はあるだろうけどなー
どこだとマズい、ってのは無い
どこだと特に有利、ってのも少ないはず
>>717
>>学問系のセージとかソサラとの兼業は特に嫌う。
キルヒアェ・・・
ソーサラーは経験点的に重いけど、教義的にはセージとかぴったりだと思うんだが
信仰する対象によって内容違うのにそれは嫌だなあ
>>学問系のセージとかソサラとの兼業は特に嫌う。
キルヒアェ・・・
ソーサラーは経験点的に重いけど、教義的にはセージとかぴったりだと思うんだが
信仰する対象によって内容違うのにそれは嫌だなあ
キルヒアならむしろ必須を求めてくるんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
キルヒアは特に知識好きだし、他の神だって無知をよしとする訳ないよな
知識の不足が即、蛮族に対する敗北に繋がりかねない世界だ
他の魔法だって、使えるモノは何でも使う、というくらいの勢いだろうし
知識の不足が即、蛮族に対する敗北に繋がりかねない世界だ
他の魔法だって、使えるモノは何でも使う、というくらいの勢いだろうし
規律を重んじる、てことでザイア神官のカタブツ学者ってのもありかと
そのへんはPLの発想次第でいろいろ膨らむところだよなあ
そのへんはPLの発想次第でいろいろ膨らむところだよなあ
神官が俗人より欲深いとか普通だしな
宗教なんて今も昔も人類の歴史を血塗れにするのに貢献してるぜ
宗教なんて今も昔も人類の歴史を血塗れにするのに貢献してるぜ
>>717
現実とファンタジーをごっちゃにしてるというか、やんちゃした反動にしても極端だと思うなぁ
聖書から読み解くとかの学問系の宗派もあるし、そもそもキルヒア様ディスってるしＧＭの偏見にしか思えんが
まぁ楽しめてるならいいんじゃないか？俺はごめんだが
現実とファンタジーをごっちゃにしてるというか、やんちゃした反動にしても極端だと思うなぁ
聖書から読み解くとかの学問系の宗派もあるし、そもそもキルヒア様ディスってるしＧＭの偏見にしか思えんが
まぁ楽しめてるならいいんじゃないか？俺はごめんだが
ティダンやシーンの神官／セージは天文学が専門、暦作ったりしそう
アステリアの神官／セージは自然大好きだから、動植物や妖精についての研究とかしていそう
グレンダールの神官／セージだって、鍛冶に必要な冶金学は学べるなら学びたいはず
どんな神でも、色々考えれば「学びたい専門分野」は絶対に出てくる
で、学問が近代的に細かく細分化される前の世界な訳だから、ちょっと学問を深めようと思ったら、
得意分野・専門分野は持つにしても、「それ以外も全部学ぶ」しか勉強の方法が無かったりする
アステリアの神官／セージは自然大好きだから、動植物や妖精についての研究とかしていそう
グレンダールの神官／セージだって、鍛冶に必要な冶金学は学べるなら学びたいはず
どんな神でも、色々考えれば「学びたい専門分野」は絶対に出てくる
で、学問が近代的に細かく細分化される前の世界な訳だから、ちょっと学問を深めようと思ったら、
得意分野・専門分野は持つにしても、「それ以外も全部学ぶ」しか勉強の方法が無かったりする
>>732 それも俺の価値観が一番の
思い込みの激しい狂信に見える
思い込みの激しい狂信に見える
７１７のＧＭがここ見てるわけじゃないんだからここで語っても仕方なくね？ｗ
まぁ宗教論は好きなんで１回話してみたくはある
まぁ宗教論は好きなんで１回話してみたくはある
>>738
プリ/セージの兼業についてはGMに相談してみよう。受け入れてもらえると思う。
（実際セージ取っても「何の研究をしているのか」とかあんまり考えてなかったしなぁ）
まあたぶん「空いている時間は全て神殿に篭って研究してくださいね」ってなるだけだと思わなくも無いけどｗ
プリ/セージの兼業についてはGMに相談してみよう。受け入れてもらえると思う。
（実際セージ取っても「何の研究をしているのか」とかあんまり考えてなかったしなぁ）
まあたぶん「空いている時間は全て神殿に篭って研究してくださいね」ってなるだけだと思わなくも無いけどｗ
>>741
フィールドワークに外に出てますとか神官らしく教会の孤児院で働いてますとか
サカロスらしく飲んでますとかやろうと思えば大抵のことはできるんじゃね？
○○の技能取ってるから○○しないとだめだとか、○○取ってるから○○とっちゃだめってのは暴論にすぎんと思う
（神官だって酒ぐらい嗜むだろうし冒険者もやってるならその付き合いでなにかやってるかもしれんし）
フィールドワークに外に出てますとか神官らしく教会の孤児院で働いてますとか
サカロスらしく飲んでますとかやろうと思えば大抵のことはできるんじゃね？
○○の技能取ってるから○○しないとだめだとか、○○取ってるから○○とっちゃだめってのは暴論にすぎんと思う
（神官だって酒ぐらい嗜むだろうし冒険者もやってるならその付き合いでなにかやってるかもしれんし）
サカロスも、醸造って実は凄い高度な技術だからなー、勉強始めたらキリはないぜ
日本酒作ろうとなるとしゃれんならんからなぁ・・・
まじで
まじで
RPの内容のかなりの部分を強要される時点で自分には合わないな
馬とにたようなもんか
ま、やろうと思えば膨らむよ、程度の話だよな
べつに信仰と繋げなくても、「冒険者やる以上はセージあると便利なんですよー」で済む話だし
べつに信仰と繋げなくても、「冒険者やる以上はセージあると便利なんですよー」で済む話だし
日本のクリスチャンの人でも(そうなる前にいろいろあったんだろうけど)厳格だとしたら、RPGの本場アメリカではどうなんだろう？
蛮族英雄でその辺の話も出ると、個人的には「面白いかも？」とは思うけど、たぶん出ないだろうな…。
蛮族英雄でその辺の話も出ると、個人的には「面白いかも？」とは思うけど、たぶん出ないだろうな…。
アイデアとして「こんな奴もいるよ」程度だと面白い
縛りとして「こんな奴じゃないとダメだよ」だと五月蝿い
縛りとして「こんな奴じゃないとダメだよ」だと五月蝿い
>>717
さすがにそこまでいくと横暴だと思うけどなぁｗ
さすがにそこまでいくと横暴だと思うけどなぁｗ
今回の話に限らずやたら
プリーストばっかりRPを強要される事は多いよな
プリーストばっかりRPを強要される事は多いよな
まあ破門されてもペナルティらしいペナルティなんぞ何もないけどね。
神殿のコネが使えなくなるくらい。
街中で辻説法しても第十三課に襲われるとかないしね。
神殿のコネが使えなくなるくらい。
街中で辻説法しても第十三課に襲われるとかないしね。
ライダーは馬フェチ強要されるしな
うちのライダーは竜フェチだった
うちのサカロス信者は冒険に出てないときはおサカロス神殿内で酒造りか宴会ばかりやってるな
サカロス＋酔拳で、サカロ酔拳って単語が思い浮かんだが、うまいことネタが広がらんｏｒｚ
とりあえず、伝説上の開祖にロチ＝シンとかソッカーシとかでっち上げとけばいいカナ？
とりあえず、伝説上の開祖にロチ＝シンとかソッカーシとかでっち上げとけばいいカナ？
サカロス+グラップラーかー
レベルあげればコアーシブ相まってそこそこいけるかな？
レベルあげればコアーシブ相まってそこそこいけるかな？
サカロス神官なら、人族社会の穢れの酒醸造を摘発すべき。
>>758
そういう話を、ベーデが書いてくれるといいなあと思ったけど、
逆に「現実は現実、TRPGはTRPG」と割り切ってて、触れなさそうな気もする。
まあ、そういう部分を抜きにしても２巻が楽しみだ。
そういう話を、ベーデが書いてくれるといいなあと思ったけど、
逆に「現実は現実、TRPGはTRPG」と割り切ってて、触れなさそうな気もする。
まあ、そういう部分を抜きにしても２巻が楽しみだ。
むしろあの分じゃPL側が割り切れずにぐだぐだになりそうだしなあ
うちのサカロス神官死んだとき世界中の酒を飲むまでは死ねないって起きてきたな
動機的にはそれでいいのかと思わず突っ込んだがｗ
動機的にはそれでいいのかと思わず突っ込んだがｗ
>>763
混同せずに割り切りそうだよね、ベーテ
混同せずに割り切りそうだよね、ベーテ
>>765
サカロス「そうか、それは仕方がないね。ただ穢れはしたんだから13レベルになって穢れ自分で除去しろよ」
サカロス「そうか、それは仕方がないね。ただ穢れはしたんだから13レベルになって穢れ自分で除去しろよ」
ラクシアは多神教だから、一神教のキリスト教的厳格さより、素の日本人の感覚の方が近い気するけどなぁ
俗っぽさという点ではギリシア神話の神様にも近い気がする
というより、キリスト、多神教に関わらず
宗教嫌いな人が、過激に演出したがってる気がする。
宗教嫌いな人が、過激に演出したがってる気がする。
日本人はどっかの一部の宗教のせいで
宗教嫌い多いからなあ
それを持ち込まれるとまたおかしくなる
宗教嫌い多いからなあ
それを持ち込まれるとまたおかしくなる
個人的意見のそれを、日本人全般と拡大解釈するのも暴論。
SW系のチャットで信仰＝即狂信者扱いしてる人を見かけたことがあるが
そういう意味で壊れた人がいるんだろ。
SW系のチャットで信仰＝即狂信者扱いしてる人を見かけたことがあるが
そういう意味で壊れた人がいるんだろ。
自分の宗教観を相手に押し付けんなって事だよな結局のところ
ちゃんと徳積めよ。あとで一点だけ除去してやるから。って感じだなｗ
フォーセリアからラクシアに移行する時に、神不要の案もあったとか。
神設定のいっさい無い神紀文明以前で、分岐してパラレル世界になったラクシアもいいかな。
神設定のいっさい無い神紀文明以前で、分岐してパラレル世界になったラクシアもいいかな。
>>765 蘇生して１点＋世界中の酒に穢れの酒含む と。
>773
ﾄﾞｿﾞｰ
つ【ギリシャ宗教発展の5段階】
ﾄﾞｿﾞｰ
つ【ギリシャ宗教発展の5段階】
>>717
くぎゅうだったらどんどん刺してくれだな。
中世ヨーロッパじゃ宗教と学問の区別なんて曖昧だったし、
ラクシアも似たようなもんなんじゃないかね。
プリーストとセージは世界観的にも親和性の高い技能だと思うけど。
くぎゅうだったらどんどん刺してくれだな。
中世ヨーロッパじゃ宗教と学問の区別なんて曖昧だったし、
ラクシアも似たようなもんなんじゃないかね。
プリーストとセージは世界観的にも親和性の高い技能だと思うけど。
「（なんらかの宗教を信じてる人は）自分でモノを考えることのできない人」とかいったデザイナーもいたらしいしね。
宗教は民衆のアヘンです
>>783
それも自分の頭でものを考えてなさそうな人間のセリフだけどなｗ
それも自分の頭でものを考えてなさそうな人間のセリフだけどなｗ
無神論者な俺様coolと、自分に酔ってそうな哲学者を幻視した。
>>714
器械神レバラールを推したい
なんせ特殊呪文が2Lv-アンロック、4Lv隠蔽・罠設置解除・変装に+2
設定上は技師・職人の神だが、どーみてもスカウトの神です、本当に（ｒｙ
詳細は拳と魔封3刊に
器械神レバラールを推したい
なんせ特殊呪文が2Lv-アンロック、4Lv隠蔽・罠設置解除・変装に+2
設定上は技師・職人の神だが、どーみてもスカウトの神です、本当に（ｒｙ
詳細は拳と魔封3刊に
そういえば、グループＳＮＥサイトのマージナルリプレイ外伝の一部ＧＭも宗教に偏見入ったプレイしてたな。
神官ルシアスの誠意に満ちた説得に、目が虚ろになるの。
神官ルシアスの誠意に満ちた説得に、目が虚ろになるの。
□エニ神ポイス
濁点じゃないぞ
濁点じゃないぞ
>>714
ニルーダってカムフラージュ目当てで言ってるんだろうけど・・・
あれはGMに裁定次第では果てし無くがっかり性能になるから事前に確認必須な
効果時間は3分しかないので、潜入前にかけておく事が難しいが神聖魔法は発生必須
呪文詠唱に必要な音量がどの程度なのかは明記されていないので完全にGM判断
ニルーダってカムフラージュ目当てで言ってるんだろうけど・・・
あれはGMに裁定次第では果てし無くがっかり性能になるから事前に確認必須な
効果時間は3分しかないので、潜入前にかけておく事が難しいが神聖魔法は発生必須
呪文詠唱に必要な音量がどの程度なのかは明記されていないので完全にGM判断
>>793
上位の召喚呪文はデスタンブラーさんか
ようやくBT手に入ったぜ
まだ蛮族にダークエルフは追加されないのかー
2.0じゃ徹底的にハブの方向なのかな
穢れを受け入れた人族、て設定でダークドワーフとかダークリルドラケンなんかも
面白そうとか夢想してたのに
上位の召喚呪文はデスタンブラーさんか
ようやくBT手に入ったぜ
まだ蛮族にダークエルフは追加されないのかー
2.0じゃ徹底的にハブの方向なのかな
穢れを受け入れた人族、て設定でダークドワーフとかダークリルドラケンなんかも
面白そうとか夢想してたのに
シーンはなあ戦闘でもブラインドネスが鬼なんだよなあ
シーン神官が居るだけで
かなりボスの選定に気を使う
動物系とかだと掛かったらもう終わりだからな
まあ一発終了魔法はブラインドネスに限った話じゃないけどね
相手単体ならスリープ一発で終了だし
シーン神官が居るだけで
かなりボスの選定に気を使う
動物系とかだと掛かったらもう終わりだからな
まあ一発終了魔法はブラインドネスに限った話じゃないけどね
相手単体ならスリープ一発で終了だし
ボスはデータ弄って精神抵抗の基本値をPCの魔力+4以上にするだろｊｋ
+4程度じゃ変転+指輪破壊で楽勝で抜けられるんだよなあ
そういや数拡大で達成値バラバラに求める時、一括で求める時、
それぞれ指輪壊したらどうなるのかしらん
そういや数拡大で達成値バラバラに求める時、一括で求める時、
それぞれ指輪壊したらどうなるのかしらん
レパラールは正直改めてサプリかなんかに収録される時に
データ変わりそうな気はする
データ変わりそうな気はする
小神の布教って皆どう処理してる？
ロシレッタで頑張るルーフェリア神官に、布教の成果を形にしたげたいんだけど
ロシレッタで頑張るルーフェリア神官に、布教の成果を形にしたげたいんだけど
宗教戦争でも起こしてPC巻き込んであげるとよいぞ
布教の結果、ロシレッタ市民の手でささやかな祠が建てられました
祠から半径1km以内では消費MP増加が抑えられます（→Ⅲ169参照）
なんならGM判断で次の段階（200分の1達成）でもいいんじゃね
データ的じゃなくロールプレイ的に表現したいなら
PC以外にも布教してる人が街中で見受けられたりとか
祠から半径1km以内では消費MP増加が抑えられます（→Ⅲ169参照）
なんならGM判断で次の段階（200分の1達成）でもいいんじゃね
データ的じゃなくロールプレイ的に表現したいなら
PC以外にも布教してる人が街中で見受けられたりとか
名誉点を幾らか払えば教えが広まった扱いが、一番簡単じゃないか
人口の1/200が目安だから、ロシレッタなら75人だから75点だとちょっと安すぎか
人口の1/200が目安だから、ロシレッタなら75人だから75点だとちょっと安すぎか
都市ってどのくらいの大きさなんだろ、祠１つでカバーできるかね
ルーフェリアなら船乗りに布教すればホイホイ改宗しそうではある
そして、ロシレッタは港湾都市な訳で…石を投げれば船乗りにあたるな
そして、ロシレッタは港湾都市な訳で…石を投げれば船乗りにあたるな
名誉点75点を7500G相当≒祠7個と考えれば別に安くはないと思う
人口の0.5%が信者なら～って、どの範囲まで適用されるのかね
ルーフェリア国内はおそらく過半数が信者
これはフェイダン地方の人口の0.5%を十分に満たすよな
ルーフェリア国内はおそらく過半数が信者
これはフェイダン地方の人口の0.5%を十分に満たすよな
>>783
神が実在する世界における信仰は現実における信仰というよりは政治信条に近いものだと思うけどな。
そもそも根っこが詐欺のリアル宗教とは完全に別物。
>>795
海エルフという名の黒エルフPCにできるんだからいいじゃないか
神が実在する世界における信仰は現実における信仰というよりは政治信条に近いものだと思うけどな。
そもそも根っこが詐欺のリアル宗教とは完全に別物。
>>795
海エルフという名の黒エルフPCにできるんだからいいじゃないか
>>800
信者からのお布施で小さいながらも神殿が建ちました。とか
信者からのお布施で小さいながらも神殿が建ちました。とか
>>795
「肌の黒いエルフ」なら、海辺に住むエルフが普通にそうらしいぞ
邪悪かつ高貴な種族としてのダークエルフなら、これはかなり意図的に2.0で排除されている節がある
1.0でも、好きな人は多いけど冷静に見渡すと世界観全体でのメリット少ない、って存在だったしな
陰謀やるにも肌の色で一発でバレるとか、バランス欠いた強さだけが先行してるとか
大体、穢れちゃった人族、ならナイトメアがそのポジションなんだろうよ
まあ諦めろや
「肌の黒いエルフ」なら、海辺に住むエルフが普通にそうらしいぞ
邪悪かつ高貴な種族としてのダークエルフなら、これはかなり意図的に2.0で排除されている節がある
1.0でも、好きな人は多いけど冷静に見渡すと世界観全体でのメリット少ない、って存在だったしな
陰謀やるにも肌の色で一発でバレるとか、バランス欠いた強さだけが先行してるとか
大体、穢れちゃった人族、ならナイトメアがそのポジションなんだろうよ
まあ諦めろや
1.0の場合は肌黒はエルフの進化系だったからねぇ・・・
蛮族と行動を共にするエルフってことにすればいいよ
屋外で活動してるうちに日に焼けて黒くなったとかにすればいい
蛮族と行動を共にするエルフってことにすればいいよ
屋外で活動してるうちに日に焼けて黒くなったとかにすればいい
>>804
都市で信仰が広まれば、都市のあちこちに複数の祠が出来ても（作っても）いいな
都市ってけっこうな広さあるだろうし、日々の信仰は手近なところで実行できてこそ継続もできる
増えてきた平信者が祠の管理とかしてくれてますよー、って
勢力圏内の周辺の村々も含めて、祠の数が増えていく、とかなるとさらに嬉しいかもしれない
都市を拠点にしていても、周辺に仕事に行くことは多いだろうし
この辺の個数を個人の名誉点で管理することの是非については少し議論や意見もあるだろうけどな
むしろそういうのって、キャラ個人の努力「だけ」でもないだろうしさ。きっかけにはなったとしても
逆に「有名人がその名声だけで設置をゴリ押し」出来るようなモンでもないだろうしなー
都市で信仰が広まれば、都市のあちこちに複数の祠が出来ても（作っても）いいな
都市ってけっこうな広さあるだろうし、日々の信仰は手近なところで実行できてこそ継続もできる
増えてきた平信者が祠の管理とかしてくれてますよー、って
勢力圏内の周辺の村々も含めて、祠の数が増えていく、とかなるとさらに嬉しいかもしれない
都市を拠点にしていても、周辺に仕事に行くことは多いだろうし
この辺の個数を個人の名誉点で管理することの是非については少し議論や意見もあるだろうけどな
むしろそういうのって、キャラ個人の努力「だけ」でもないだろうしさ。きっかけにはなったとしても
逆に「有名人がその名声だけで設置をゴリ押し」出来るようなモンでもないだろうしなー
小神信仰のロマンだよね
いろいろロマンがあって面白い
ドワーフスカウトとか
いろいろロマンがあって面白い
ドワーフスカウトとか
耳が尖って肌が黒くなったエルフじゃなきゃヤダヤダってんなら
穢れの酒をガブ飲みし、特集能力を得たエルフ。
肌の黒色はダークトロールからとかやればいい。
穢れの酒をガブ飲みし、特集能力を得たエルフ。
肌の黒色はダークトロールからとかやればいい。
だから肌が黒いエルフは普通にいるって
ペギノノのウィルマとか
ペギノノのウィルマとか
今回海辺のエルフは褐色っ子だよね
肌が黒いだけじゃ迫害される穢れがないっての
ダークエルフがレッサーエルフより強かったみたいに
エルフの剣の加護/優しき水＋穢れの力で能力ドーピングなら
敵蛮族側に回ったエルフや人族みたいで中二カッコイイ。
エルフの剣の加護/優しき水＋穢れの力で能力ドーピングなら
敵蛮族側に回ったエルフや人族みたいで中二カッコイイ。
敵側にいなくても、宥和神アーメスのような中立勢力でもいいな穢れドーピング人族。
つーか立ち位置的に
ダークエルフ→ドレイク
ハーフエルフ→ナイトメア
じゃねーの？
ダークエルフ→ドレイク
ハーフエルフ→ナイトメア
じゃねーの？
>>823
ケンタウロスやダークじゃないトロールみたいな？
ケンタウロスやダークじゃないトロールみたいな？
ダークエルフはあきらめざるを得ないか自分で穢れたエルフを作るかすればいいと思うよ
すっごい個人的に思ってることなんだけど1.0って展開終わってるのに
何でいまだこだわってる人がいるのかわからない
すっごい個人的に思ってることなんだけど1.0って展開終わってるのに
何でいまだこだわってる人がいるのかわからない
>>424 ドレイクはダークエルフほど器用貧乏じゃないし。
生命力たっぷりだし、空も飛べるし、魔法以外も強いしｗ
生命力たっぷりだし、空も飛べるし、魔法以外も強いしｗ
このスレでも何かとフォーセリアのネタを
ラクシアにコンバートしたがるのがいたから、その系統じゃないか？
ラクシアにコンバートしたがるのがいたから、その系統じゃないか？
GMやって思う存分出したら良いと思うよ。穢れの酒とか魔改造で十分作れるっしょ。
PCとしてやりたいなら…正直ダークエルフやりたいPLってベーテの言う「主に吸血鬼モノとかやってる連中」と似てる気が。
もしくはデータが強いとこを見てるマンチか。
PCとしてやりたいなら…正直ダークエルフやりたいPLってベーテの言う「主に吸血鬼モノとかやってる連中」と似てる気が。
もしくはデータが強いとこを見てるマンチか。
強さのために穢れを受け入れた人族ってそりゃ蛮族なんだよなあ、世界設定的に。
そういうのがやりたい場合蛮族PCでいいんじゃないだろうか、人族の味方するのに理由付けは必要だが。
そういうのがやりたい場合蛮族PCでいいんじゃないだろうか、人族の味方するのに理由付けは必要だが。
>>829 納得した。
レッサーエルフとか初めて聞いたわ
>>800
結局の所『布教に関するルール』がない以上は、RPに過ぎないんだけどあえて
ルール的に処理しようとするならやはり『名誉点』になるのでは?
・神殿：住宅設備
・信者：お抱え劇団
布教しているPC当人が『分神殿の神殿長』であるなら上記の名誉点ルールの流用で
布教効果をルール的に表現できるのではないかと(収入部分はオミットする方向で)
＞ダークエルフ
肌の白いダークエルフなら今すぐにでも出来る気がする。
結局の所『布教に関するルール』がない以上は、RPに過ぎないんだけどあえて
ルール的に処理しようとするならやはり『名誉点』になるのでは?
・神殿：住宅設備
・信者：お抱え劇団
布教しているPC当人が『分神殿の神殿長』であるなら上記の名誉点ルールの流用で
布教効果をルール的に表現できるのではないかと(収入部分はオミットする方向で)
＞ダークエルフ
肌の白いダークエルフなら今すぐにでも出来る気がする。
それこそ、「悪に手を染めた神官」「魔道に魅入られた魔法使い」「邪教の高司祭」のエルフ改造バージョンだな
蛮族を部下にするに当たってナメられないよう、塗料で肌を黒く塗ってるとかでもいいんじゃないか
でもって自称ダークエルフ（笑）と
蛮族を部下にするに当たってナメられないよう、塗料で肌を黒く塗ってるとかでもいいんじゃないか
でもって自称ダークエルフ（笑）と
>>835
ゴブリン「お、俺たちの親分は凄いんだぞ！ ダークエルフだぞ！」
冒険者 「ダークエルフ？ 何それ？」
ゴブリン「よく知らないけど、トロールに対するダークトロールみたいなモンだと聞いた！ だから強いに決まってる！」
Ｄエルフ「よく来たな、冒険者ども……！」
冒険者 「あー、塗料ちょっと剥げてますよ、ダークエルフ（笑）さん」
ゴブリン「お、俺たちの親分は凄いんだぞ！ ダークエルフだぞ！」
冒険者 「ダークエルフ？ 何それ？」
ゴブリン「よく知らないけど、トロールに対するダークトロールみたいなモンだと聞いた！ だから強いに決まってる！」
Ｄエルフ「よく来たな、冒険者ども……！」
冒険者 「あー、塗料ちょっと剥げてますよ、ダークエルフ（笑）さん」
>>833 デーモン・アゲイン(バブリーズのリプレイ)のスイフリー水野発言。
ラクシアでも
「リルドラケンはドワーフの優勢種。こいつらドワーフより筋力あって空飛べるんだもん」(チロル談)
な、発言はあるけどね。
「リルドラケンはドワーフの優勢種。こいつらドワーフより筋力あって空飛べるんだもん」(チロル談)
な、発言はあるけどね。
>>839
う……五月蝿いやい、イフリートの髭で自爆しちゃうぞｳﾜｰﾝ
う……五月蝿いやい、イフリートの髭で自爆しちゃうぞｳﾜｰﾝ
ひょっとしてレーゼルドーン大陸って、人里離れたら大神でもMPペナくらうの？
>>828
そういうものなのか・・・
愛着のある人はいるんだろうけど
一部では終わったコンテンツとまでいわれているから
コンバートしたい人はすればいいんじゃないかな
>>839
それを防ぐためにＡＷで専用装備が２つはいったんだろう
ドワーフ専用の武器とかもあればよかったんだけどね
そういうものなのか・・・
愛着のある人はいるんだろうけど
一部では終わったコンテンツとまでいわれているから
コンバートしたい人はすればいいんじゃないかな
>>839
それを防ぐためにＡＷで専用装備が２つはいったんだろう
ドワーフ専用の武器とかもあればよかったんだけどね
>>842 レーゼルドーンに行くなら予め浄化の聖印を用意して持って行きなよ。
まあ、リルドラとドワーフについては完全にネタだろう
炎身が実プレイ上で不遇を受けやすいのは確かだが、本来はどっちが上ってモンでもない
不器用なリルドラと、器用なドワーフっていう売りの違いもあるし
スイフリーの自虐発言は、実際にネタで済まない部分があったからな
炎身が実プレイ上で不遇を受けやすいのは確かだが、本来はどっちが上ってモンでもない
不器用なリルドラと、器用なドワーフっていう売りの違いもあるし
スイフリーの自虐発言は、実際にネタで済まない部分があったからな
うちの鳥取は無視してやるなぁ
能力値低いんでかわいそうだからってのがＧＭの弁
あるならなるべくそれが生かせるようなシナリオを考えてはくれる
ええ、いきなりファイアーボール打ち込んできますともよ
ソーサラースカウトって地味に厄介だ
能力値低いんでかわいそうだからってのがＧＭの弁
あるならなるべくそれが生かせるようなシナリオを考えてはくれる
ええ、いきなりファイアーボール打ち込んできますともよ
ソーサラースカウトって地味に厄介だ
>>843
1.0からルールを流用しないとどうにもならない所の1つとして、
2.0には「平目」で近接攻撃した時の「威力」に能力値修正を足せないことが
はっきり書いてないと言う欠点がありましてね。
魔力にしても「魔法系技能持ってない人の魔力は0だから
魔力撃してもダメージ増えない｣とも書いてない。
威力の決定が行為判定なら能力値修正を足せない事にはなるんだが、
威力は「成功か失敗かで判定する」物ではないから
行為判定ではないと言う説や
プレコグやインスピレーションなどで問題が大きい。
でもP155を見ると「威力の決定での2はP97の自動失敗ルールを使う」
P97には「行為判定で2は自動失敗」とか書いてあるんだよね。
1.0からルールを流用しないとどうにもならない所の1つとして、
2.0には「平目」で近接攻撃した時の「威力」に能力値修正を足せないことが
はっきり書いてないと言う欠点がありましてね。
魔力にしても「魔法系技能持ってない人の魔力は0だから
魔力撃してもダメージ増えない｣とも書いてない。
威力の決定が行為判定なら能力値修正を足せない事にはなるんだが、
威力は「成功か失敗かで判定する」物ではないから
行為判定ではないと言う説や
プレコグやインスピレーションなどで問題が大きい。
でもP155を見ると「威力の決定での2はP97の自動失敗ルールを使う」
P97には「行為判定で2は自動失敗」とか書いてあるんだよね。
>>848
まあその辺はルルブに書けばそれで済むはずの話なのがねえ
まあその辺はルルブに書けばそれで済むはずの話なのがねえ
平目で攻撃は結構あると思うけど
序盤の後衛不意討ちとかない？
序盤の後衛不意討ちとかない？
ぐだぐだ検証するために魔法使いたくねーよと仰せです
魔力撃は悩みようがないと思うんだが
これで悩む奴相手を基準にルールの表記を揃えろって方が酷
これで悩む奴相手を基準にルールの表記を揃えろって方が酷
MPが切れた比較的生命力が高い後衛が生命力が１クレスポしかないような接近されたら即死の後衛を守るために壁になることはそこそこあると思うよ。
何もしないよりは殴るだろうし、MP切れて無くても通常移動したら魔法使えないわな。敵の数と位置次第では前線維持のために技能無しが接近戦せざる得ないときもある。
何もしないよりは殴るだろうし、MP切れて無くても通常移動したら魔法使えないわな。敵の数と位置次第では前線維持のために技能無しが接近戦せざる得ないときもある。
というか「書いてない」事に対する話で
別にまさか技能なしでボーナスだけ足すと思ってる人はいないだろ？
……いないよな？
別にまさか技能なしでボーナスだけ足すと思ってる人はいないだろ？
……いないよな？
序盤の後衛職って基本的に回復役じゃねーの？
攻撃役でも平目で殴るより魔法使うだろ
ていうか素手の可能性だってある
攻撃役でも平目で殴るより魔法使うだろ
ていうか素手の可能性だってある
何をどう書いておいても、この手合いはゴネて我田引水なことしようとするんだろうなー、としか思えない
表記のブレや曖昧さに対する愚痴は良く出るししょっちゅう盛り上がるが、ちとそれとは次元やレベルが違う感じがするな
実際の所、非前衛職が壁になりうるのって本当に序盤だけだろ(エアのパパみたいな無茶設計なら兎も角)
>>860
敵に向かって撃った事があったか？
敵に向かって撃った事があったか？
いくら壁ファイターでもちゃんとレベルを上げてれば結構回避できるからな
回避できない壁と回避できる壁の差は大きい
回避できない壁と回避できる壁の差は大きい
少なくとも、旧版懐古論者の自己肯定の理屈に>>848はねぇなぁ
何より、それまでの話題は世界観の話なのに、そこにそんな強引なルールの細目の話をブチ込まれても
何より、それまでの話題は世界観の話なのに、そこにそんな強引なルールの細目の話をブチ込まれても
アイヤールの皇女はファイター持ってないのに
魔力撃と武器習熟というロマンを持ってる
魔力撃と武器習熟というロマンを持ってる
『平目で攻撃しても無意味』といってるのに『ヒーリングバレットを平目で使ってる』って返してどうすんだよw
というかメッシュは第一巻で平目でバレット使って酷い目にあってるだろw
というかメッシュは第一巻で平目でバレット使って酷い目にあってるだろw
>>868
あれは平目で撃ったからじゃなくて威力でピンゾロったからじゃなかったっけ
あれは平目で撃ったからじゃなくて威力でピンゾロったからじゃなかったっけ
ピンゾロ以外で命中すると書かれたヒーリングバレットを例にして鬼の首を取ったように離されても困る。
2.0のルールの曖昧さと、1.0を流用することは別問題だろ。
もう絶版になってるルールを基本として見るなんて、せっかく下がった敷居高くしてどうすんだよ。
もう絶版になってるルールを基本として見るなんて、せっかく下がった敷居高くしてどうすんだよ。
最低でもファイター５、なんて保障されてたら結構マジ戦力なＮＰＣだよな
15話時点だと
てかそれじゃプリーストの新たな可能性じゃなくて、単なる神官戦士崩れ（途中でファイター伸ばすの諦めただけ）やん、って
15話時点だと
てかそれじゃプリーストの新たな可能性じゃなくて、単なる神官戦士崩れ（途中でファイター伸ばすの諦めただけ）やん、って
まあ表記抜けに関しては
勢い余るで転んでも即座に起き上がって実質ペナなしのボーアとか
水中適正か水中特化か知らんけど持ってないキラーオクトパス
とかは早くなんとかして欲しいものだが
勢い余るで転んでも即座に起き上がって実質ペナなしのボーアとか
水中適正か水中特化か知らんけど持ってないキラーオクトパス
とかは早くなんとかして欲しいものだが
もうカームさんはファイター5以上とセージ9も持ってますで良いよｗ
クロノアさんより実は賢いとかでいいよｗ
まぁ頑強を取るよりかばうに鉄壁にガーディアンに防御習熟盾でも取って
さらに荊のローブに消魔をゴロゴロ装備させとく方が面白そうなんだが
クロノアさんより実は賢いとかでいいよｗ
まぁ頑強を取るよりかばうに鉄壁にガーディアンに防御習熟盾でも取って
さらに荊のローブに消魔をゴロゴロ装備させとく方が面白そうなんだが
でもプリーストって最低限魔法拡大数だけあればいいから他全部防具習熟と頑強に当てられて、壁としては十分な性能になるんだよね。
攻撃と回避無視で敏捷と器用度一切あげなくていいからリルドラケン神官とかに向いてるんじゃね？
攻撃と回避無視で敏捷と器用度一切あげなくていいからリルドラケン神官とかに向いてるんじゃね？
>>875
つか７レベルにしろよと言いたくなるなw
つか７レベルにしろよと言いたくなるなw
ほんとだｗ セージ９とか無駄遣いにしか見えんｗ
へっぽこちょっと読んだくらいで１．０のルールなんかさっぱりしらんが普通に2.0にどっぷりだぞ。
エルフとか生命力低すぎて
高レベルやってられんかったしな
高レベルやってられんかったしな
つーかプリーストが５レベルなったら
ゲームバランス崩れるようなゲームなど知らん
ゲーム開始直後にナイフにライトを限界まで時間拡大して
シェイド対策するＰＬも同様だ
ゲームバランス崩れるようなゲームなど知らん
ゲーム開始直後にナイフにライトを限界まで時間拡大して
シェイド対策するＰＬも同様だ
高レベルになると攻撃魔法が一回りするだけで死んでたからなぁ…
ドワーフとかでも上位魔神相手に防御力ロールで1ゾロ振れば即死したし。
ドワーフとかでも上位魔神相手に防御力ロールで1ゾロ振れば即死したし。
そのくせ命中は同レベルが相手だと期待値以上振らないとあたらないことが多い
うん。版あげして正解だったんじゃね？
うん。版あげして正解だったんじゃね？
戦闘は旧版のほうが好きだなぁ。
先制取ったほうが勝ちじゃん2.0は。
おかげで敏捷度あんまり意味なくなっちゃったし。
先制取ったほうが勝ちじゃん2.0は。
おかげで敏捷度あんまり意味なくなっちゃったし。
>>592
今なら何と！もう一個お付けしてお値段そのまま！
今なら何と！もう一個お付けしてお値段そのまま！
それと比べればわかりやすくなってるよね
敏捷力順だけで知力の宣言は省略とかしてる鳥取はそっちのほうがいいかもしれないけど
さすがにありえないか、そんな鳥取はｗ
敏捷力順だけで知力の宣言は省略とかしてる鳥取はそっちのほうがいいかもしれないけど
さすがにありえないか、そんな鳥取はｗ
2.0の修正値インフレ状態とダメージインフレ、グループイニシアチブを改善した2.1を早く
>>857
技能なしで威力を使う「ありそうな例」は、
レンジャーいないPTで草による回復しようとする時か、
レンジャー持ってないキャラが戦闘中にポージョンで回復する時。
(レンジャーなしで戦闘中にポーション使用するのはMP切れた魔法専業くらいだろうけど)
回復のために直接威力を求めるから、能力値修正が付けばうれしい。
技能なしで威力を使う「ありそうな例」は、
レンジャーいないPTで草による回復しようとする時か、
レンジャー持ってないキャラが戦闘中にポージョンで回復する時。
(レンジャーなしで戦闘中にポーション使用するのはMP切れた魔法専業くらいだろうけど)
回復のために直接威力を求めるから、能力値修正が付けばうれしい。
まあ二挺マギシュー(特にショットガン)とクリポン、リピアク、メインスカウト以外のファストアクション自重すればそこまで先制ゲーでもない気がするけど。
ぶっちゃけマギテックいなけりゃそこまで狂った初手火力はないような。まあ先手取れないと陣形が構築できないのだけはいただけないと思ってるけど。
ぶっちゃけマギテックいなけりゃそこまで狂った初手火力はないような。まあ先手取れないと陣形が構築できないのだけはいただけないと思ってるけど。
まー、2.0には2.0になって生まれた欠陥もあるにはあるし、それはそれで問題でもあるんだけども
1.0の場合、分かっていても多少の手直し程度じゃもうどうしようもない構造的問題が立ち塞がってたからな
バランスから、世界観から、その他いろいろと
色々思い出はあるけど、戻りたいとは思わないな
2.0になって生まれた問題の数々が、戻ることで解決するとも思えん
1.0の場合、分かっていても多少の手直し程度じゃもうどうしようもない構造的問題が立ち塞がってたからな
バランスから、世界観から、その他いろいろと
色々思い出はあるけど、戻りたいとは思わないな
2.0になって生まれた問題の数々が、戻ることで解決するとも思えん
すっごい今更の話なんだが、威力表についての話題ってどこに持ってけばいいか教えてくれないか？
私家版で威力表をプログラム化しようと思ったんだが、
調べて手に入った期待値計算式（（威力＋１０）／６）がずれてるような気がするのよ
私家版で威力表をプログラム化しようと思ったんだが、
調べて手に入った期待値計算式（（威力＋１０）／６）がずれてるような気がするのよ
>>903
命がけのお仕事なんですね
命がけのお仕事なんですね
>>899
そこで後手だからこそできる「移動に応じた乱戦宣言」ですよ。
後手だから移動はできないはずなのに、相手の手番に割り込んで移動できてしまう。
このルールを使わない手はない。
…先行側が遠隔攻撃持ってれば、それを使って削る常時作業になるだけだが。
そこで後手だからこそできる「移動に応じた乱戦宣言」ですよ。
後手だから移動はできないはずなのに、相手の手番に割り込んで移動できてしまう。
このルールを使わない手はない。
…先行側が遠隔攻撃持ってれば、それを使って削る常時作業になるだけだが。
> 勢い余るで転んでも即座に起き上がって実質ペナなしのボーアとか
それは転倒と同時にライダーが落馬するのが最大のペナなんじゃ？
それは転倒と同時にライダーが落馬するのが最大のペナなんじゃ？
ところで
各種ペナルティってどこまで魔法の達成値に適応させたもんかな？
前は盲目ペナルティは魔法の達成値にはかからない方が自然ってここで言われたけども、
転倒とか水に使ってるとかはどうだろう？
集中が乱れる的な意味でペナあっても良いような命中と回避だけでも良いような
各種ペナルティってどこまで魔法の達成値に適応させたもんかな？
前は盲目ペナルティは魔法の達成値にはかからない方が自然ってここで言われたけども、
転倒とか水に使ってるとかはどうだろう？
集中が乱れる的な意味でペナあっても良いような命中と回避だけでも良いような
>>904
レーティング表の期待値計算は去年夏あたりのソスレで見た気がする。
あと、レーティング表の算出式はドラゴンハーフに載ってるらしい。ただ、その計算式だと2.0のレーティング表とは誤差が出るっぽい。
レーティング表の期待値計算は去年夏あたりのソスレで見た気がする。
あと、レーティング表の算出式はドラゴンハーフに載ってるらしい。ただ、その計算式だと2.0のレーティング表とは誤差が出るっぽい。
基本的にその辺は行動判定全部にかかるようなペナだから行使判定にはかかるんじゃね？
盲目にしたって対象が見えなきゃ集中もクソもないだろうし。気配だけで通常と同じ集中ができるとは思えない。
かかるのは判定のペナだけで威力はかわらんしね。
盲目にしたって対象が見えなきゃ集中もクソもないだろうし。気配だけで通常と同じ集中ができるとは思えない。
かかるのは判定のペナだけで威力はかわらんしね。
そうするとブラインドネスがやっぱ鬼なんだよなあ
盲目でも魔法達成値にペナルティかからないって
そも目標指定が出来ない時点で魔法詠唱すらできないのがほとんどじゃね？
そも目標指定が出来ない時点で魔法詠唱すらできないのがほとんどじゃね？
>>911,913
BTによると「透明な相手に対する行使判定のペナルティ」は存在していないがな。
片手しか開かないライダーが、片手ペナルティを戦闘時に受けるか？
と言う質問をGMか自分自身にすればいいかと思う。
BTによると「透明な相手に対する行使判定のペナルティ」は存在していないがな。
片手しか開かないライダーが、片手ペナルティを戦闘時に受けるか？
と言う質問をGMか自分自身にすればいいかと思う。
いやまあ前は
ブラインドネスは自己治療するのにもペナルティ－4で鬼だなあって話をしたら
それにはなくても良いんじゃね？
って流れになっただけなんで細かくは気にしてなかった
ブラインドネスは自己治療するのにもペナルティ－4で鬼だなあって話をしたら
それにはなくても良いんじゃね？
って流れになっただけなんで細かくは気にしてなかった
自分を魔法治療するのに自分の抵抗を上回る必要があったSW2.0DSのような話だ。
ああ、BTの表記に従えば盲目で魔法にはペナ掛からんか。しっかり確実な表記されてたわ。
ただ、いわゆる暗視がない状態のペナルティとかは抵抗以外全部－４って記述なんだけど、これは盲目と分けて考えるべきか
後出し優先に則ってBTに合わせるべきか。まあBTに合わせるわな。
ただ、いわゆる暗視がない状態のペナルティとかは抵抗以外全部－４って記述なんだけど、これは盲目と分けて考えるべきか
後出し優先に則ってBTに合わせるべきか。まあBTに合わせるわな。
>>912
ドラゴンハーフか、確か持ってたな……
探してみるわ、ありがとう
期待値計算式の結果と、実際の表から計算した期待値を比較しようとして、
プログラム的には鬼門の少数を使わないようにしようと整数化（両方３６倍）したのよ
そうしたら、
威力０の計算した期待値：１０／６（３６倍→）６０
威力０の表で見た期待値：６０（３６倍済）
威力１の計算した期待値：１１／６（３６倍→）６６
威力１の表で見た期待値：６５（３６倍済）
と微妙なずれが出てね
やっぱり手作業で作ったってだけあって、ぶれがあるのかねぇ
それとも計算できないようにわざとぶれさせてるのかな？
ドラゴンハーフか、確か持ってたな……
探してみるわ、ありがとう
期待値計算式の結果と、実際の表から計算した期待値を比較しようとして、
プログラム的には鬼門の少数を使わないようにしようと整数化（両方３６倍）したのよ
そうしたら、
威力０の計算した期待値：１０／６（３６倍→）６０
威力０の表で見た期待値：６０（３６倍済）
威力１の計算した期待値：１１／６（３６倍→）６６
威力１の表で見た期待値：６５（３６倍済）
と微妙なずれが出てね
やっぱり手作業で作ったってだけあって、ぶれがあるのかねぇ
それとも計算できないようにわざとぶれさせてるのかな？
視界悪い系が魔法にペナかかったら
盲目のがペナ緩いとかになるしなあ
盲目のがペナ緩いとかになるしなあ
>>918
「敵の呪文でも受け入れたい呪文は受け入れる」とはP127に書いてはあるんだが…
このルール、ファイア･ウェポンのQ＆Aにしても
「呪歌の抵抗はどうなるの？」にしても
魔物は「抵抗なし」だけ「受け入れたい呪文は受け入れる」になるんじゃね疑惑が。
ダルクレム信仰のトロールが自分中心のフレンジィ、
近接してる蛮族PCはどうするか…
「敵の呪文でも受け入れたい呪文は受け入れる」とはP127に書いてはあるんだが…
このルール、ファイア･ウェポンのQ＆Aにしても
「呪歌の抵抗はどうなるの？」にしても
魔物は「抵抗なし」だけ「受け入れたい呪文は受け入れる」になるんじゃね疑惑が。
ダルクレム信仰のトロールが自分中心のフレンジィ、
近接してる蛮族PCはどうするか…
盲目状態の時って自分か自分中心か接触しかかけられないよな？魔法
まあいわゆる射線が通ってない状態だわな。普通はそもそも使えない。射撃も然りかな。
そう考えりゃ盲目や暗視なしにペナルティ無くてもまあ違和感はないよね。そもそも目で見ることが影響与える奴には魔法使えないんだから。
そう考えりゃ盲目や暗視なしにペナルティ無くてもまあ違和感はないよね。そもそも目で見ることが影響与える奴には魔法使えないんだから。
呪歌もそうだよね
モラルとか聞いたことがない場合は抵抗すると思う
モラルとか聞いたことがない場合は抵抗すると思う
一般的な魔法を冒険者が知らないってのも無理があると思うがな
普通に考えたらやばそうなのは予め押さえとくだろ
かといって判定してたら重すぎるしなぁ
普通に考えたらやばそうなのは予め押さえとくだろ
かといって判定してたら重すぎるしなぁ
でもぶっちゃけ敵に補助魔法をかけられるのって気味悪くないか？ｗ
どんな効果の魔法アイテムもってるか分かんないし下手にかかると致命的な事態になりそうだから
とりあえず抵抗したくはなる
どんな効果の魔法アイテムもってるか分かんないし下手にかかると致命的な事態になりそうだから
とりあえず抵抗したくはなる
>>927
それは「効果範囲に入っているだけで抵抗を試みられる」と言う
ルルブ1P127と相反するような。
抵抗の結果として効果がないのに
範囲に入っていること自体をPCが認識できると言うのも不思議な話。
それは「効果範囲に入っているだけで抵抗を試みられる」と言う
ルルブ1P127と相反するような。
抵抗の結果として効果がないのに
範囲に入っていること自体をPCが認識できると言うのも不思議な話。
>>926 残機４とか言われる。
>>927
基本的には「PCは自分にかけられた(使われた)魔法が自動的に判別できる」でいい筈。
そもそも魔法自体には『知名度が設定されていない』から敵味方の攻撃・支援魔法が
交錯する状況で『使われた魔法がわからない』と戦闘にならない。
で、フレンジィは『そのPCの状況による』かと。蛮族PCの正体を知らないNPCが居る場合や
ダルクレム信仰自体を嫌悪していれば抵抗するだろうし、そうでないなら受け入れるかと。
基本的には「PCは自分にかけられた(使われた)魔法が自動的に判別できる」でいい筈。
そもそも魔法自体には『知名度が設定されていない』から敵味方の攻撃・支援魔法が
交錯する状況で『使われた魔法がわからない』と戦闘にならない。
で、フレンジィは『そのPCの状況による』かと。蛮族PCの正体を知らないNPCが居る場合や
ダルクレム信仰自体を嫌悪していれば抵抗するだろうし、そうでないなら受け入れるかと。
ドワーフが前衛で、敵前衛にファイアウェポンをかけて実質無力化してしまう……みたいな悪用は相当に恐れてるっぽいけど
ボーダーライン上のものとか、メリットとデメリットが共にあるものは判断悩むよな
ボーダーライン上のものとか、メリットとデメリットが共にあるものは判断悩むよな
魔物知識判定に失敗した敵の正体が解らない特殊能力で攻撃された、ならともかく
普通の魔法に対して『何をかけられたのか解らない』ではどうしようもないが。
だってコアーシブをかけられても『何故か攻撃できない』って宣言されるんだぜ?
普通の魔法に対して『何をかけられたのか解らない』ではどうしようもないが。
だってコアーシブをかけられても『何故か攻撃できない』って宣言されるんだぜ?
かけられたら分かるだろうけど
抵抗の段階では「なんか魔法をかけられたから抵抗」で良いんじゃないの
寝てても抵抗できるし
抵抗の段階では「なんか魔法をかけられたから抵抗」で良いんじゃないの
寝てても抵抗できるし
問題か？
元々一見して効果のない魔法って
かけられても分かんないんじゃないの？
サーチ系にわざわざ分かるって明記されてるんだし
数字がなんか変わるならそれこそ冒険者の知識とやらで分かって良いだろうし
元々一見して効果のない魔法って
かけられても分かんないんじゃないの？
サーチ系にわざわざ分かるって明記されてるんだし
数字がなんか変わるならそれこそ冒険者の知識とやらで分かって良いだろうし
>>932 エアかエア父が１５レベルになるとすごいことになりそうだ
>>938
コアーシブは『行動が制限される効果』だから、魔法解除手段が無い
キャラは延々と無駄な行動を繰り返すことになる。
１、近接攻撃→不可
２、魔法攻撃→不可
３、範囲攻撃→不可
４、弱体魔法→不可
コアーシブは『行動が制限される効果』だから、魔法解除手段が無い
キャラは延々と無駄な行動を繰り返すことになる。
１、近接攻撃→不可
２、魔法攻撃→不可
３、範囲攻撃→不可
４、弱体魔法→不可
なぜかその行動ができないんじゃなくて
威圧感みたいなの感じてできなくなるんから
できる行動は自分で分かるっしょ
威圧感みたいなの感じてできなくなるんから
できる行動は自分で分かるっしょ
冒険者判定を所要時間：一瞬でするorさせれば良いよ
使われた魔法の魔法技能持ってるなら判定に+2ボーナスで
目標値は7+呪文レベルでおｋ
使われた魔法の魔法技能持ってるなら判定に+2ボーナスで
目標値は7+呪文レベルでおｋ
掛けられた魔法がわからない場合、ヒートメタルで抵抗失敗行しても『武器を落してダメージ回避』が出来ない事になる。
武器が赤熱化してから落としても遅いんだが。
武器が赤熱化してから落としても遅いんだが。
なるほど〈呪文学〉 判定が無いのが問題なわけだな
魔法の種類がわかんないんじゃ戦闘中に乱入して支援魔法を掛けた友好NPCが敵と間違われて襲われるんじゃ?
判定の有無じゃなくて、処理の方法が何もないのが問題
判定が無いなら無いなりに、ルールなり指針なりをルルブIに書いておけばそれで済む話だったんだ
ちなみにルルブI発売当初からメール出してるけど無視されてる
判定が無いなら無いなりに、ルールなり指針なりをルルブIに書いておけばそれで済む話だったんだ
ちなみにルルブI発売当初からメール出してるけど無視されてる
まあ各自適当に敵は必ず抵抗する理屈を考えばいいさ
それをPCに適応するかは勝手にすれば良い
それをPCに適応するかは勝手にすれば良い
それこそ常識で判断、かなー
ＰＣは冒険者って時点でけっこう物知りになるから、そこは多少有利気味な扱いでいいと思う
冒険者の店でダベってる間に、先輩や主人からいろいろ聞きましたー、って
てか、ゲームを実際にやる上で、プレイヤーは分かってるのにＰＣは分からなくて対処不能、ってのは相当にストレス
そこをルールで縛るとなると魔物知識判定みたいな格好になるけど、そもそもそういう判定自体、できるだけ減らしたいところ
その一方で、ＮＰＣは都合よく無知にしてもいいと思うけどね。そのほうが都合のいい場面もあるだろうし
敵に関しては知性の程度がある程度の目安になるけど、あくまで目安だろう。シナリオの都合とかを優先していいと思う
ＰＣは冒険者って時点でけっこう物知りになるから、そこは多少有利気味な扱いでいいと思う
冒険者の店でダベってる間に、先輩や主人からいろいろ聞きましたー、って
てか、ゲームを実際にやる上で、プレイヤーは分かってるのにＰＣは分からなくて対処不能、ってのは相当にストレス
そこをルールで縛るとなると魔物知識判定みたいな格好になるけど、そもそもそういう判定自体、できるだけ減らしたいところ
その一方で、ＮＰＣは都合よく無知にしてもいいと思うけどね。そのほうが都合のいい場面もあるだろうし
敵に関しては知性の程度がある程度の目安になるけど、あくまで目安だろう。シナリオの都合とかを優先していいと思う
実際問題として『知識判定できなさそうな魔法が多数有る』事がネック。
レブナントカースとか掛けられたらどう知識判定するよ?
レブナントカースとか掛けられたらどう知識判定するよ?
初期作成状態のパーティが遭遇したら、15レベル魔法かけられても想像もつかないかもな
15レベルセージが居るパーティなら分からないことは何もないだろな
15レベルセージが居るパーティなら分からないことは何もないだろな
かけられるまでは何の魔法か分からない（からとりあえず抵抗する）が
かけられて効果発揮したら分かるし対処も可能
それじゃいかんのか？
かけられて効果発揮したら分かるし対処も可能
それじゃいかんのか？
相手の魔物知識ないし冒険者レベル判定に成功していたら分かるってのがうちの鳥取。それまでしてなかった場合はその場で実行
敵から何か魔法受けた→抵抗失敗→指輪や変転使うか？
こういう時に、PCやPLに何時どんな情報が与えられるのかわからんのがSW2.0
もちろんラクシアやSNEの常識ではどうなっているのかなんてルルブには書いてない
魔法や能力を設計するときに、絶対公式の処理手順が定められてたはずなんだ
報酬とか魔物の運用とかこれによって致命的に変わってくるんだよ
こういう時に、PCやPLに何時どんな情報が与えられるのかわからんのがSW2.0
もちろんラクシアやSNEの常識ではどうなっているのかなんてルルブには書いてない
魔法や能力を設計するときに、絶対公式の処理手順が定められてたはずなんだ
報酬とか魔物の運用とかこれによって致命的に変わってくるんだよ
フェアリーテイマー１やコンジャラー１で妖精やゴーレムのデータ丸分かりなんだし
自分達で使う魔法に関しちゃ冒険者としての基礎教養で十分だと思うけどな
自分達で使う魔法に関しちゃ冒険者としての基礎教養で十分だと思うけどな
そんときゃ仲間に確実化でもしてもらえ、MP軽減とブラックロッドあれ10倍拡大ぐらい余裕だしばほぼ6ゾロが出る
兼業魔法使いで戦闘中に魔法解除は無謀すぎる。普通は「敵魔法使いの魔力＞兼業魔法使いの魔力」だし。
そういやふと思ったんだけど、フェアリーマスターって拡大/数で一回に呼ぶ数増やせないんだっけ？
MP200と5点魔晶石で大軍勢！ ってネタを思いついたけど、さすがにいろんな意味でアウトっぽいしｗ
MP200と5点魔晶石で大軍勢！ ってネタを思いついたけど、さすがにいろんな意味でアウトっぽいしｗ
>>949 レブナント・カースなら判定いらずコンジャラーならわかるｗ
習得済み技能の上位魔法ならわかる、習得して無いとわからない、と言うルールでやろうとすると
『全魔法を１レベルずつつまみ食いしたキャラ』がデフォになって魔法習得制限のある種族がハブらレるな。
『全魔法を１レベルずつつまみ食いしたキャラ』がデフォになって魔法習得制限のある種族がハブらレるな。
メイガスの効果でHPをMPの代わりとして使う場合って、MPと合計して消費するような使い方ってダメって考えていいんでしたっけ？
例えば、現MPが10で現HPが40程度ある状態で、消費MPが20の魔法を使う場合、
現MPの10と現HP10を消費して魔法を行使、という使い方ができなくて、現HP20を消費しなければならないかどうかなのですが。
例えば、現MPが10で現HPが40程度ある状態で、消費MPが20の魔法を使う場合、
現MPの10と現HP10を消費して魔法を行使、という使い方ができなくて、現HP20を消費しなければならないかどうかなのですが。
HPとMPを同時に使用できないという記述は無い
あるのはHPをMPとして消費出来るとだけだ
あるのはHPをMPとして消費出来るとだけだ
>>963 エアも低レベルのコンジャラー技能で
ゴーレムや呼応石みたいなものがわかったし。
ゴーレムや呼応石みたいなものがわかったし。
ファイアウェポンは特に悪用度の高い代物だ、ドワーフの種族特徴とのコンボで
そこをピンポイントで悪用防止の歯止めをするのは誰もが分かってる
今の話は、そういう分かりやすい悪用・逆用に絞った話じゃないだろと
そこをピンポイントで悪用防止の歯止めをするのは誰もが分かってる
今の話は、そういう分かりやすい悪用・逆用に絞った話じゃないだろと
誰か、ディスペルニードルがどんな魔物の特殊能力を解除できるかの
公式での線引きがされた文章みたことあるやついるかな
練技解除できるのかーって眺めてたら飛行や水中適応まで解除しそうな効果に煎餅吹いた
公式での線引きがされた文章みたことあるやついるかな
練技解除できるのかーって眺めてたら飛行や水中適応まで解除しそうな効果に煎餅吹いた
>>970
「単体魔法の場合、相手にかけるときは抵抗される」でもよかったのに
わざわざ「アホでも効果を把握してから効果を受けるかどうか決められる」と
言ってるくらい。範囲魔法や呪歌、特殊能力などでも「抵抗なし」なら
魔物は受け入れたければ受け入れるルールに変更になったんじゃね？
「単体魔法の場合、相手にかけるときは抵抗される」でもよかったのに
わざわざ「アホでも効果を把握してから効果を受けるかどうか決められる」と
言ってるくらい。範囲魔法や呪歌、特殊能力などでも「抵抗なし」なら
魔物は受け入れたければ受け入れるルールに変更になったんじゃね？
操霊魔法にカウンター・センスが存在する以上、
わからないと処理するのが穏便なんじゃないかな。
わからないと処理するのが穏便なんじゃないかな。
ありゃこっそり魔法掛けられた場合とか想定してる魔法だろ
フェアリーマスターの数拡大は無理だぞ？だって1体呼び出すのに1個魔晶石必要で、魔晶石は一回一個しか使えない。
フェアリーロードなら拡大できると思うけど。
フェアリーロードなら拡大できると思うけど。
カウンターセンスは呪文をかけられる前の予防みたいなものだし、
一回、効果発動すると消えるし意味ねー。
１日中、かけられた呪文を解析する呪文じゃないぞ。
一回、効果発動すると消えるし意味ねー。
１日中、かけられた呪文を解析する呪文じゃないぞ。
>>973
ルルブ1P127によると、キャラクターは魔法(範囲に入っただけでも)
抵抗しないことを選択できるけど、
ファイア･ウェポンQ&Aにより、このルールの「キャラクター｣が表す物から
魔物が抜けて、魔物は抵抗なし以外は一律で抵抗に変わった可能性がある。
本来、キャラクターと言う用語は魔物とPCを含むから、
ダルクレム信仰のトロールが自分中心のフレンジィした場合
蛮族であろうとなかろうと、敵味方なく効果範囲なら
「抵抗しない」ことを選択できるはずなんだが…
ルルブ1P127によると、キャラクターは魔法(範囲に入っただけでも)
抵抗しないことを選択できるけど、
ファイア･ウェポンQ&Aにより、このルールの「キャラクター｣が表す物から
魔物が抜けて、魔物は抵抗なし以外は一律で抵抗に変わった可能性がある。
本来、キャラクターと言う用語は魔物とPCを含むから、
ダルクレム信仰のトロールが自分中心のフレンジィした場合
蛮族であろうとなかろうと、敵味方なく効果範囲なら
「抵抗しない」ことを選択できるはずなんだが…
抵抗しないことを選択できるが、だいたいどんな魔法でも抵抗するって事だろ。
知能の低い動物なら味方じゃない奴の魔法なんて反射的に抵抗するし、知能のある奴も普通敵にかけないような魔法かけられたら訝しんで抵抗するわ。
頭が良くても悪くても、とりあえず抵抗って行動がデフォなのは変わらん。その上でGMがこいつは頭がイイからそっちの戦術を読みきってここは抵抗しないことを選ぶ
とかするのは自由だろ。
知能の低い動物なら味方じゃない奴の魔法なんて反射的に抵抗するし、知能のある奴も普通敵にかけないような魔法かけられたら訝しんで抵抗するわ。
頭が良くても悪くても、とりあえず抵抗って行動がデフォなのは変わらん。その上でGMがこいつは頭がイイからそっちの戦術を読みきってここは抵抗しないことを選ぶ
とかするのは自由だろ。
どっかに飯食べないときのペナルティ載ってたっけ
睡眠は見つかったんだけど
睡眠は見つかったんだけど
霧城とか妖精郷だと一日食わないと－１ペナくらうからそれ参考にすりゃいいんじゃね。
次スレたのむ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 167
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289322384/
ほい。スレ立て初だからなんか不備あるかもしれんが立てたよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289322384/
ほい。スレ立て初だからなんか不備あるかもしれんが立てたよ。
オッツー
ドレイクならドワーフが火に強いって知ってるだろうけど
熊とかが果たして知ってるだろうか
熊とかが果たして知ってるだろうか
なんで「適用」じゃなくて「適応」って言う人がこんなに多いのかちょっと疑問
>>985
別に知らんでもとりあえず抵抗するって話だろちゃんとレス読んでんのか？
>>984
それこそPC側も頭いいロールで戦術読みするのはPLの自由だろう。知力が低いとか言い出すなら他の知力高い奴とかセージとかから指示貰えばいい。
その辺を融通聞かせるのもRPだと思うぜ。
別に知らんでもとりあえず抵抗するって話だろちゃんとレス読んでんのか？
>>984
それこそPC側も頭いいロールで戦術読みするのはPLの自由だろう。知力が低いとか言い出すなら他の知力高い奴とかセージとかから指示貰えばいい。
その辺を融通聞かせるのもRPだと思うぜ。
>>975
個数じゃなくて点数で指定されてなかったかっけ
個数じゃなくて点数で指定されてなかったかっけ
>>984
ルールにはっきりと「抵抗判定したくなければ抵抗判定しない」と書いてあり、
Q&Aだと、魔物は知能によらず「抵抗：なし」だけ
「抵抗判定したくなければ抵抗判定しない」と変更されたと書いてあるように読めるという話なんだが？
そこに「呪文がわからないから、およそどんな敵の呪文でも抵抗判定する」と言う概念はない。
また、「呪歌の種類や具体的な効果は受けるまで分かりません」
というQ&Aの「受ける｣が「抵抗判定を試みて失敗する」を意味しているかどうか？
要するにこのQ&Aの「受ける｣が「抵抗判定に失敗する」を意味していない
≒「効果を把握してから抵抗判定をする」なのであれば
「受けるまで効果が分からない」と書いてある呪歌ですら
「敵の呪歌でも効果を把握してから抵抗判定するかどうか決められる」ことになるんじゃね？
ルールにはっきりと「抵抗判定したくなければ抵抗判定しない」と書いてあり、
Q&Aだと、魔物は知能によらず「抵抗：なし」だけ
「抵抗判定したくなければ抵抗判定しない」と変更されたと書いてあるように読めるという話なんだが？
そこに「呪文がわからないから、およそどんな敵の呪文でも抵抗判定する」と言う概念はない。
また、「呪歌の種類や具体的な効果は受けるまで分かりません」
というQ&Aの「受ける｣が「抵抗判定を試みて失敗する」を意味しているかどうか？
要するにこのQ&Aの「受ける｣が「抵抗判定に失敗する」を意味していない
≒「効果を把握してから抵抗判定をする」なのであれば
「受けるまで効果が分からない」と書いてある呪歌ですら
「敵の呪歌でも効果を把握してから抵抗判定するかどうか決められる」ことになるんじゃね？
>>989
ルルブ2p113の【フェアリーマスター】の説明文に
「消費MP減らしたいときは（5点魔晶石より）大きいのを消費しろ」
って書いてあるから、召還用の素材とMP肩代わり用の二個を併用は出来ない。
ルルブ2p113の【フェアリーマスター】の説明文に
「消費MP減らしたいときは（5点魔晶石より）大きいのを消費しろ」
って書いてあるから、召還用の素材とMP肩代わり用の二個を併用は出来ない。
>>990
君はまずセージのレベル上げで日本語を習得したまえ
君はまずセージのレベル上げで日本語を習得したまえ
名にこの詳細部までルールで規定してないときがすまない人・・・
キモい
キモい
そういえばＲ＆Ｒ掲載中の聖戦士ってどんな話？
さすがにシナリオソースぶっ壊すような話ではないと思うけど
ＰＣの特技や技能がどんな感じか少し気になった
前スレに書こうと思ったけど埋まりそうだからこっちに書くね
さすがにシナリオソースぶっ壊すような話ではないと思うけど
ＰＣの特技や技能がどんな感じか少し気になった
前スレに書こうと思ったけど埋まりそうだからこっちに書くね
誤爆ッたorz
拡大/数はあくまで消費MPを倍にするんだよ
【フェアリーマスター】の魔晶石消費まで増えるわけじゃない
Q&Aが出るまではな
【フェアリーマスター】の魔晶石消費まで増えるわけじゃない
Q&Aが出るまではな
>>987
ああ、言葉が足りなかった、ごめん。
俺もゲーム的には「有利になるから抵抗しない」かどうかは、プレイヤーが判断すればいいと思う。
ただ、ロールプレイの面でプレイヤーキャラクターが「どんな魔法がかかったかを判断する」には、フォローする説明がほしいなと思っただけ、というつもりだったんだが…。
ああ、言葉が足りなかった、ごめん。
俺もゲーム的には「有利になるから抵抗しない」かどうかは、プレイヤーが判断すればいいと思う。
ただ、ロールプレイの面でプレイヤーキャラクターが「どんな魔法がかかったかを判断する」には、フォローする説明がほしいなと思っただけ、というつもりだったんだが…。
>>994
ロイ(へっぽこ)王子 ファイター５プリースト４ライダー１
護衛イングリッド(無双) ファイター５スカウト４アルケミ２
フィオ(妄想肉食)王女 ソーサラー５プリースト２セージ３
(変態)ナイトメア・オルネッラ マギテ６フェンサー１レンジャー１
ルンフォ(中身は男、体は女)レギン コンジャ５セージ１スカウト３
ロイ(へっぽこ)王子 ファイター５プリースト４ライダー１
護衛イングリッド(無双) ファイター５スカウト４アルケミ２
フィオ(妄想肉食)王女 ソーサラー５プリースト２セージ３
(変態)ナイトメア・オルネッラ マギテ６フェンサー１レンジャー１
ルンフォ(中身は男、体は女)レギン コンジャ５セージ１スカウト３
うめうめ
ソード・ワールド２．０ツアー年輪国家アイヤールこないかなー
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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