1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2010/10/28(木) 05:46:55 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/l50 ■2nd関連情報(発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど)はこちらに
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html ■3rd関連商品(ルールブック・サプリメント)
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3 :
NPCさん:2010/10/28(木) 05:47:48 ID:???
4 :
NPCさん:2010/10/28(木) 11:01:40 ID:???
5 :
NPCさん:2010/10/28(木) 15:06:17 ID:???
1乙
6 :
NPCさん:2010/10/28(木) 22:55:13 ID:???
乙。
どうでもいいけど、スレタイトルがダブルクロスに関するトラブル受付先みたく見える
7 :
NPCさん:2010/10/28(木) 22:56:44 ID:???
8 :
NPCさん:2010/10/28(木) 23:01:33 ID:???
匿名希望「いつもPC1に負けてしまうのですが、どうしたら勝てるようになるでしょうか?」
9 :
NPCさん:2010/10/28(木) 23:03:03 ID:???
逆に考えるんだ。
負けるが勝ちだ、ってね。
10 :
NPCさん:2010/10/28(木) 23:54:21 ID:???
11 :
NPCさん:2010/10/29(金) 00:03:20 ID:???
匿名希望「通帳の残高が27円しかありません。助けて下さい」
12 :
NPCさん:2010/10/29(金) 00:20:32 ID:???
13 :
NPCさん:2010/10/29(金) 00:32:25 ID:???
そして秋葉原へ
14 :
NPCさん:2010/10/29(金) 00:33:26 ID:???
匿名希望「誇りよりも骨剣が欲しいです。部下の優しさが辛い・・・・」
15 :
NPCさん:2010/10/29(金) 01:25:04 ID:???
だが見た目に問題が出るので出番なくなるぞ?
むしろ症状変えて出直すといい。
16 :
NPCさん:2010/10/29(金) 01:39:02 ID:???
かくして、紅支部長コンテストが行われることに
17 :
NPCさん:2010/10/29(金) 01:41:54 ID:???
もうちょっと《赤き剣》が強けりゃなぁ、なんで固定値2しかないんだ……
18 :
NPCさん:2010/10/29(金) 01:57:54 ID:???
赫き剣が素手扱いになれば問題無いんだよ
そのうえでブラムに白兵ガード不可エフェクトが加われば言うことなし
現在の赫き剣強化方針では何も解決しない
19 :
NPCさん:2010/10/29(金) 02:13:40 ID:???
武器使ってても装甲無視できりゃいいだけじゃん。
HPは一般エフェクトなり、ピュア専用エフェで耐えればいい。
従者専用でなら80%で装甲抜けるけど、条件が厳しいから除外。(従者を使えるレベルにするなり、戦馬するなり)
20 :
NPCさん:2010/10/29(金) 05:38:13 ID:???
一応赤き剣1+破壊の血5で攻撃力14(100パーセント超えれば18)だから他の武器作成で同経験点突っ込むよりは固定値は上なんだけどな……
21 :
NPCさん:2010/10/29(金) 05:50:51 ID:???
ダブクリインフィニティーにマルチウェポンという存在が
1・5・1としても・・・
22 :
NPCさん:2010/10/29(金) 06:21:41 ID:???
それだと赤き剣4と破壊の血5と同等の経験点だから100%前で20、100%越えで24(まあ行動時に赤き剣に使うHPがあるかは別問題として)
インフィニティウェポン5+ダブルクリエイト1+マルチウェポンだと100%前で26、100%越えで30か
まあマルチウェポンは毎回メジャーに組み込むことになるから侵食率まで考えるとまた変わってはくるが
23 :
NPCさん:2010/10/29(金) 07:35:53 ID:???
赫き剣よりも渇きの主を強化する方が早いな。
マイナーで使うと、渇きの主を武器を持っていても使用可能にするユニークアイテム。
24 :
NPCさん:2010/10/29(金) 07:40:48 ID:???
>>23 それ、結局赤き剣使いにくいじゃないですか
25 :
NPCさん:2010/10/29(金) 08:38:00 ID:???
従者よりマシでそ
それだけで何か救われた気分になるでそ
26 :
NPCさん:2010/10/29(金) 12:54:21 ID:???
主人への忠誠で登場して顔見せの敵に即やられるのがブラムストーカーの楽しみといえよう。
27 :
NPCさん:2010/10/29(金) 17:55:34 ID:???
>>20 攻撃力18にしたかったら100%超えた後また作り直さないといけないけどな
28 :
NPCさん:2010/10/29(金) 19:03:53 ID:???
>>20 経験点50使うなら《破壊の爪》でも攻撃力16になるしなあ
29 :
NPCさん:2010/10/29(金) 19:27:07 ID:???
武器作成エフェクトは1回使えばそのあとずっと持続するから
武器を強くするのは侵蝕効率は良さそうに思えるけど
大抵のキャラは4回も5回も攻撃しないんだよねえ。
それならダメージエフェクト取って毎回使うよ、みたいな。
30 :
NPCさん:2010/10/29(金) 19:38:17 ID:???
ミドル戦闘含めてなら4、5回殴るかもしれないけど、戦闘のたびに作り直すしねぇ
それに戦闘が長引けば侵食率効率はよくなるが、敵の攻撃食らったり攻撃につかったりで
ちまちま伸縮率効率上げるより、ダメージ効率上げたほうがPTトータルでの侵食率はよくなるしね
31 :
NPCさん:2010/10/29(金) 20:45:57 ID:???
特に白兵キャラはイニチ低いせいで行動回数少なくなりがちだから
1回の攻撃で多少侵蝕かさんでも構わんよなw
逆に味方で真っ先に行動する射撃キャラは1コンボを少し軽めにしとくとよさげ。
32 :
NPCさん:2010/10/29(金) 22:38:24 ID:???
真面目な流れだなあ…久しぶりにあんちゃんの話をしたかったがまたにするわ
あ、あと口座に27円しか残らなかったけどいいか
33 :
NPCさん:2010/10/29(金) 22:45:09 ID:???
あんちゃんはDロイスまでもらったんだから、宇宙船とかアンチマテリアルライフルを
かっといて、クライマックスでボスにぶっぱなすなりぶつければいいと思う
34 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:23:01 ID:???
複製体とか転生者で原初の赤とか取ったら、原初の赤:原初の赤:原初の赤:原初の赤:(中略)原初の赤:獣の力とかできるのかな……
35 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:29:02 ID:???
>>27 いや、持続するエフェクトも100%超えればレベル上がるから作り直す必要は無いぞ。
36 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:33:52 ID:???
赤き剣はLV上がっても「エフェクト使用時に消費できるHP」が増えるだけで攻撃力は上がらないんだぜ…
37 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:34:20 ID:???
>>35 赫剣は侵食率でLvが上がっても、攻撃力が上がらないよ
Lvは消費するHPの上限にかかっていて、攻撃力自体は作成時に消費したHPに依存するから
38 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:37:12 ID:???
ああ、そうか、赤剣はそうだっけ…
やっぱ、デメリット多いよな…メリットがもっと大きければ良かったのだが
39 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:44:34 ID:???
赫剣と相性のいいシンドロームは何だろうな。
装甲&ガード抜き、かつマイナー移動ができるハヌか黒犬だろうか。
エグも骨剣使えばブラム白兵と相性いいんだがなぁ……
40 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:47:23 ID:???
>>39 黒犬はハードワイヤードでなく赫剣選ぶって時点で相性とか以前に壮絶にマゾいな
41 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:51:53 ID:???
>>40 上級のユニークアイテムに妖刀という代物がありましてな……
42 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:52:41 ID:???
ハードワイヤードは、攻撃力自体は伸びないから一応メリットは無くは無いが…
黒犬の回復エフェクトってオートだっけ、メジャーだっけ?
43 :
NPCさん:2010/10/29(金) 23:54:43 ID:???
>>42 《メタルフュージョン》ならマイナーだね。
シーン1回までだけど。
44 :
NPCさん:2010/10/30(土) 00:02:29 ID:???
マイナーなら回復してから赫き剣ができるから加速装置から作成、100%超えたらポルターガイストで潰して回復しつつ再作成で超火力が出来るけどできてもやっぱ、ロマン構成だな……
45 :
NPCさん:2010/10/30(土) 00:13:20 ID:???
逆に考えるんだ
ほとんどの白兵武器作成エフェクトに劣るんだから
白兵武器作成エフェクトを持たないシンドロームと組み合わせるんだよ
46 :
NPCさん:2010/10/30(土) 00:30:09 ID:???
>>45 素手変化含めて無いのはハヌ、ノイ、ソラってとこか。
47 :
NPCさん:2010/10/30(土) 00:40:32 ID:???
地獄の氷炎は破壊の血に謝るべき
48 :
NPCさん:2010/10/30(土) 00:47:40 ID:???
格段に使い勝手いいもんなw
49 :
NPCさん:2010/10/30(土) 07:20:29 ID:???
もうEロイス:《赫き剣》で殴られると死ぬ(効果:《赫き剣》で殴られると死ぬ)でも作るしか
50 :
NPCさん:2010/10/30(土) 07:25:05 ID:???
本当に《赫き剣》は好かれているな
2ndから一転した弱体化と、紅支部長効果か
51 :
NPCさん:2010/10/30(土) 17:36:41 ID:???
実際には《破壊の血》も取ればもう及第点ではあるからな
少なくとも《光の剣》とかよりは強い
52 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:05:44 ID:???
PC1 伊庭宗一 推奨Dロイス 生ける伝説
PL田中天
こんな電波を受信した。
あの伝説の暗殺者、伊庭さんだったらそれはそれで面白いなあと思う。
一応彼も赫き剣を使うんだよな。
53 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:09:14 ID:???
最近は爪の方にいってるみたいだけどね……
54 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:11:42 ID:???
《赫き剣》1レベル+《破壊の血》1レベル。
100%超えてから作ったとして、HP6点減る、攻撃力は10、ガード値は3。経験点は30点。侵蝕値は5。
《破壊の爪》4レベル。
100%を超えると、攻撃力は13、ガード値は1。経験点は30点。侵蝕値は3。
《氷炎の剣》1レベルと《地獄の氷炎》1レベル。
100%を超えると、攻撃力は12、ガード値が6、経験点は30点、侵蝕値は5。
分かってはいたが、HP減るペナルティがついてこれかよ……。
55 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:19:30 ID:???
でも実はそういう例って多いんだぜ
例えば《光速の剣》と《貫きの腕》を比べるとこんなに差がある
《光速の剣》
技能:<白兵><射撃>
侵蝕値:1
効果:1シナリオにLV回までガード不能
《貫きの腕》
技能:<白兵>
侵蝕値:3
効果:1シナリオにLV回までガード不能
56 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:19:46 ID:???
ダブルクロス4thでは、最適なバランスに整えられた《赫き剣》が!
57 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:23:27 ID:???
最適なバランスの足の太さをキープした紅支部長も!
58 :
NPCさん:2010/10/30(土) 18:36:07 ID:???
光速の剣はエンハイにいることがデメリットだからw
59 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:09:26 ID:???
>>58 うん、白兵キャラにとってはデメリットなんだけどさ
射撃キャラにとってはメリットの塊なんだよ、エンハイ
60 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:09:48 ID:???
白兵でガード不可エフェクトならバリクラ一択
61 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:17:14 ID:???
射撃はもともと得意だからいいじゃないか。
今はエグの貫きの腕との比較だし
62 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:20:34 ID:???
でもエグザイルって白兵向きシンドロームの癖に火力低いしいまいちじゃね
《爪剣》も微妙だし
63 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:25:51 ID:???
白兵火力はお隣に高いのがいるからな……
64 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:26:57 ID:???
エグザイルは火力型じゃなくて便利型だから仕方ない
65 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:28:30 ID:???
当てやすさや、付加効果で攻めるポジションだからねぇ
66 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:31:59 ID:???
つばきんぐするだけの簡単なお仕事です
67 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:36:53 ID:???
白兵でも射撃でも防御キャラ作るにしてもそこそこ優秀だし、エグザイルは意外と何でも出来るじゃない
68 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:42:16 ID:???
「剛」のキュマイラに対して「柔」のエグザイルだしな
69 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:44:07 ID:???
で、そういうある種の汎用性があるシンドロームだから
ピーキーなシンドロームより重たくなってるんでないか、と予想。
70 :
NPCさん:2010/10/30(土) 19:48:38 ID:???
黒犬が優秀過ぎて困る
71 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:08:30 ID:???
>>62 エグザイルは白兵の射程をシーンにできる上にガード不可まで入ってるから普通に(白兵の割には)強いよ
射撃とくらべたり、白兵バリクラな黒犬と比べるとショボーンだがw
72 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:29:03 ID:???
いろんな組み合わせが魅力のシステムで、シンドローム単体で強い弱いの話してもなあ…
あと白兵ネガキャンはいい加減にやめてほしいぜ。
73 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:30:43 ID:???
尖ってるのとそうじゃないのがあるってとこよね。
ネガってるのは痛い目あった連中なんだろう。
ちゃんと考えてる人達ならそういう連中は一部のやつだってわかってるし
スルー推奨で。
74 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:42:39 ID:???
ネガるというか、政党に評価すりゃ白兵が弱いのは自明の理だしなぁ
75 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:44:10 ID:???
定期的に弱い弱い言うからネガるって言われるんだよ
弱いのはわかってんだから
76 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:57:30 ID:???
いつも同じ奴が言ってるのか?
77 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:57:47 ID:???
白兵は弱いかもしれないがバリエーション多彩なキャラ作れて面白いじゃないか
射撃はいまいち広がりがなくてつまらん
78 :
NPCさん:2010/10/30(土) 20:59:29 ID:???
まぁここで射撃の批判はじめても不毛だからやめとうw
79 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:10:17 ID:???
>>77 弱いとは言ってるが、つまらんとはだーれも言ってないぞ
勝手にネガに受け取ってるだけじゃない?
80 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:16:20 ID:???
「弱い」が誰からもネガに取られないと思ってるなら、口の利き方に気をつけた方がいいw
81 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:21:09 ID:???
事実をそのまま言うのと、言ってもないことをウダウダ言うのと同じだと思ってるなら、口の利き方に気をつけたほうがいいw
弱いのをどうやって扱うかとか話すのはまだ楽しめるが、つまらんはどうしようもない
82 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:22:37 ID:???
だって弱いのは事実じゃん
目ぇ背けんなよ、開きなおれよ
83 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:26:45 ID:???
事実だね。でそれはわかりきってるんだから
わざわざネガになること言ってないで
いい案出せよと、それ以外なら口にするなってことよね
84 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:30:10 ID:???
何という俺ルール
85 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:30:22 ID:???
俺の気に入らない話題は口に出すな
よく分かったよ
86 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:32:56 ID:???
これが上司のヅラなら、ちゃんと目を背けるさ。
人の機嫌を損ねる話題は避けるのが常識だ。
だけど、ここは2chだし、相手はスルー力の足りない卓ゲ住民だし。
87 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:35:09 ID:???
自分のスルー力のなさを板のせいにすんなよ
88 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:36:29 ID:???
何で煽りあいになってんだ?
89 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:36:58 ID:???
偶然馬鹿が集まってたんでないの
90 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:37:53 ID:???
71 :NPCさん:2010/10/30(土) 20:08:30 ID:???
>>62 エグザイルは白兵の射程をシーンにできる上にガード不可まで入ってるから普通に(白兵の割には)強いよ
射撃とくらべたり、白兵バリクラな黒犬と比べるとショボーンだがw
こいつのせいだ
91 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:39:56 ID:???
人のせいにするなよ。
それに大体いつもスレの結論は白兵が弱いんじゃなくて、射撃がつえーんだでFAだろ。
インコで射程のある白兵武器とか移動上がるブーツとか追加されて頑張ってるじゃん。もう許してやれよ。
92 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:40:18 ID:???
白兵が射撃に比べて若干見劣りするのはわかるけど、
そんな風にどこでも常識って言えるほどのレベルで致命的に弱いって言うならそれは何か違うだろ
お前らの卓では白兵キャラってこんな風にボコボコに叩かれながら肩身狭くやってるわけ?それともいないのか?
93 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:41:36 ID:???
何ファビョってんのさ
94 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:41:44 ID:???
匿名希望「このディアボロスの顔に免じて、みな矛を収めろ」
(この俺には容易い任務だが、しかたあるまい)
95 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:42:36 ID:???
96 :
NPCさん:2010/10/30(土) 21:43:58 ID:???
この程度で「ファビョってる」とか面白い奴混じってるなw
97 :
NPCさん:2010/10/30(土) 22:42:32 ID:???
とりあえずヨハン君を愛でる作業に戻ろう。
彼も白兵だ。
98 :
NPCさん:2010/10/30(土) 23:18:48 ID:p8UKmZlE
カーネイジ「白兵より射撃の方が強いとな?……よし、試してみるかの」
神槍「いや、俺が」
バーネット「Grurururu....Ahhhhhh!!」
99 :
NPCさん:2010/10/30(土) 23:21:23 ID:???
>>98の続きに
カーネイジ&神槍「どうぞどうぞ」
…という電波を受信した。
100 :
NPCさん:2010/10/30(土) 23:27:08 ID:???
白兵弱くて嫌ならGMに交渉しろよ。白兵活かせるバランスで組んでくれるべ
極論すりゃEロイス究極存在で白兵以外無効とかやってもいいんだし
結局バランスなんて卓次第よね
101 :
NPCさん:2010/10/30(土) 23:29:47 ID:???
102 :
NPCさん:2010/10/30(土) 23:33:56 ID:???
とりあえずボスが至近に攻撃できないからエンゲージから離脱すると
白兵キャラを余裕で振り切ってしまうってのは今後の公式シナリオでは自重して欲しいなw
103 :
98:2010/10/30(土) 23:51:24 ID:???
>>99 分かってくれてありがとうw
ってsage忘れスマン
104 :
アマいもん:2010/10/30(土) 23:53:13 ID:???
これがひと昔前のゲマだったら、何としてでも自分の得意な間合いに引きずり込もーと、知恵を絞ったもんだったが……でもこのゲムでそれやったら困ったちゃんだしなあ。
確かに、「ルールによらないリアルリアリティは実数を伴わないただの演出として扱うべし」っつー哲学は、スピーディでクールなゲムを保障して呉れるけど、
でもPLの創意工夫をすべてロプ口レスで片付けてしまう昨今の風潮は、ちょいとサビシーなあとは思う。
105 :
NPCさん:2010/10/31(日) 00:08:16 ID:???
敵が離脱して白兵キャラが追いつけない、って話ばかりスポットが当たるけど
同一エンゲージに攻撃できないキャラに対して《威圧》持ちエネミーを出すのもかなりの封じ手
何が言いたいかって言うと、メタルビースト(ジェノサイドマシンタイプ)マジ鬼畜
106 :
NPCさん:2010/10/31(日) 00:12:44 ID:???
>>105 同一エンゲージに攻撃できないようなキャラがRCでは少ないし
射撃でも普通に打てる高性能の武器作るか入手可能か同一エンゲージでも打てるようにしてるだろうしなぁ
107 :
NPCさん:2010/10/31(日) 00:16:45 ID:???
離脱エフェクト+至近攻撃不能のRC型は確かに何も出来んなあ。
射撃?ショットガンでも買ってないほうが悪い。
108 :
NPCさん:2010/10/31(日) 00:45:18 ID:???
>>104 アリアンロッドでシナリオ集のGMやってるときに
何で敵は散開してるのにPCは常に一スクエアで始まるんだYO!とよく言われたのを思い出した。
109 :
NPCさん:2010/10/31(日) 00:57:16 ID:???
白兵ネガっつか白兵型が好きなやつの愚痴だろ基本的に
俺は3rdでは白兵型なんて作らないから不満なんてないし困ることもない
移動力を肉体基準にして欲しかったとかたまに言ってるやつがいるけど俺から見ればただの我侭だしな
110 :
NPCさん:2010/10/31(日) 01:01:00 ID:???
白兵は射程延長効果取れ。だがより素敵なのはメジャー使う支援憶えて離れたら射撃をサポートに切り替える事だ。
あらゆる相手と色んな面子と組む以上最強や万能を目指すのは無駄だ。
限定特化よりは融通が利くほうがいいけどね。
ガチ組みしてから少し崩して趣味に走るぐらいで調度いい。
111 :
NPCさん:2010/10/31(日) 01:16:11 ID:???
なあに、特定のエフェクト持った味方が居ないと役に立たないぐらい
限定特化したキャラというのもなかなかに乙なもんだよ。
ちゃんとコンビを組むと普通のオーヴァード二人分以上の力を発揮できる、
とか超燃えるっしょ
112 :
NPCさん:2010/10/31(日) 01:20:04 ID:???
>>111 特化キャラはマンチなデータになることも多いから、
結局燃える燃えないとか関係なく難癖をつけて嫌がられやすい
113 :
NPCさん:2010/10/31(日) 01:30:14 ID:???
縮地の力を信じるんだ…っ!
114 :
NPCさん:2010/10/31(日) 07:23:02 ID:???
ダメージ特化なRC型サラピュアで支援に毎回頭が下がる俺も燃えるな
ダメージとともに侵食率も燃え上がるけど
115 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:26:16 ID:???
>>109 いや、それまで我儘呼ばわりされるともう何も言えない…。
行動値=どれだけ早く行動を始められるか、が主に【感覚】ってのはそりゃ納得だよ。
でも戦闘移動=一度の移動でどれだけの距離動けるか、で【肉体】の一番数値が優先されないってのはやっぱ「?」ってなるもん。
116 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:28:08 ID:???
ミスった
一番数値×
数値が一番○
117 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:35:37 ID:???
肉体基準でないのが納得いかないってのは、2ndが肉体基準だったからだろうし
そこを変えたのが改善に見えないと、そりゃ不満は出るだろうて
118 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:37:48 ID:???
移動距離が長いのは肉体が高いほうか感覚が高いほうかっていったら
まあイメージしやすいのは肉体が高いほうだねえ
119 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:54:45 ID:???
足を止めて戦うイメージの射撃型が、体を使って戦う白兵型より速く長く動けるのはおかしいだろ
実際、2ndでは普通に肉体準拠で、それに問題があったわけでもないんだから改悪以外の何者でもない
120 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:55:49 ID:???
零距離射撃使いの俺に隙はなかった
121 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:57:23 ID:???
ダブルクロス4thでは、肉体基準でバリバリ動く白兵キャラの姿が!
122 :
NPCさん:2010/10/31(日) 09:58:51 ID:???
スピードタイプとパワータイプって分け方なんだろうかね
123 :
NPCさん:2010/10/31(日) 10:13:03 ID:???
スピード系/パワー系の分け方だとすると、今度はスピード系の方が回避が苦手って事になってまたおかしいし。
移動力問題はイメージ云々よりより移動力が必要なはずの白兵の方が低い移動力にされてしまうのが
逃げ撃ちやらなんやらもあって、何度も言われてる実運用上の射撃>>白兵を生み出してるのが問題なんでしょ。
どういう意図で公式が変えたのかは知らないけど、ここは明確に2ndより悪くなった点なのは否定出来ないと思う。
124 :
NPCさん:2010/10/31(日) 10:15:17 ID:???
運用が悪化しても、それでイメージやらリアルリアリティの整合性が取れるなら不満も少なかっただろうけどね
運用は悪化、イメージも合わないじゃ話にならない
125 :
NPCさん:2010/10/31(日) 10:24:13 ID:???
移動力が肉体基準なら、追う白兵と逃げる射撃、なんて展開も楽しめるんだけど
今それやると追いつけないし、ただのイジメにしかならないしねえ
126 :
NPCさん:2010/10/31(日) 11:45:44 ID:???
一部を除いてどう足掻いても射撃型ヒロインに勝てない白兵型主人公
127 :
NPCさん:2010/10/31(日) 11:48:14 ID:???
射撃型ヒロインは自己犠牲健気型か、クールに見えて内心小悪魔型だと受信した
128 :
NPCさん:2010/10/31(日) 12:34:38 ID:???
ではそれを内申小悪魔型へと変換しよう
129 :
NPCさん:2010/10/31(日) 14:12:28 ID:???
> 内申小悪魔型
先生の前でだけ優等生だな
130 :
NPCさん:2010/10/31(日) 18:59:59 ID:???
何の話だっけ?
131 :
NPCさん:2010/10/31(日) 19:34:00 ID:???
紅支部長は小悪魔って話だったと思う
132 :
NPCさん:2010/10/31(日) 20:01:17 ID:???
そういやPEとインフィニティコードのサンプルキャラはあんまり話題にならないな
Dロイス入れてるから基本ルルブの連中とは比較しにくいのかなやっぱり
それともそこまでサプリ使うならもうサンプルは需要がないとか
公式にイラスト載せてほしいんだけどなあ
133 :
NPCさん:2010/10/31(日) 20:57:35 ID:???
白兵の移動力問題って、実は3rdのルルブ1発売当初にも話題になったんだよな
そのときは「ならそういうシチュを作らなければいいじゃん」派が多数派だったんだけど、
その後公式シナリオでも普通に発生しまくったせいで今では多数派が入れ替わってしまった
134 :
NPCさん:2010/10/31(日) 23:24:05 ID:???
>>133 発生しまくるってほどでもないんだけどね
135 :
NPCさん:2010/10/31(日) 23:29:59 ID:???
印象の問題だな。
不便を感じる(キャラメイク段階で回避する)人はいても
実害を受けた(戦闘で置物になった)人はそんなにいないよ。
136 :
NPCさん:2010/11/01(月) 00:39:50 ID:???
反論したいけどネタバレすんなっていわれるから困るw
137 :
NPCさん:2010/11/01(月) 01:58:06 ID:???
R2のサンプルシナリオ1のことかー!
138 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:02:13 ID:???
あー、あれか。
うちでやった時は、シーン攻撃と遠距離攻撃の豊富なPTだったから
勝利条件を2つ同時に達成できそうな勢いだったけど、
近接主体PTの場合、勝利条件の1つは満たしようがないわな。
とはいえ、あれって2nd時代のGFコンペ用シナリオの焼き直しと聞いたし、
多少の無茶が出てるのはしょうがない気もしないでもない。
139 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:12:27 ID:???
シナリオ集にもいくつかあるよ
同一エンゲージに攻撃出来ないからマイナーで離脱するボス
140 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:13:57 ID:???
>>139 いや、そういうケースではなくてもっと致命的に白兵キャラが活躍しにくいシナリオだよ
詳しいことはネタバレになるから言えないけどね
141 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:22:40 ID:???
またループかよ
142 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:23:22 ID:???
ネタバレスレで語れば良いのに
143 :
NPCさん:2010/11/01(月) 03:27:32 ID:???
白兵のネガキャンもループも別にいいんだが、シナリオのネタバレになるような事をやるのはマジ勘弁。
ネタバレスレ行けよ
144 :
NPCさん:2010/11/01(月) 04:07:47 ID:???
デザイアで白兵型のミユキも九鬼も頑張ってるし、シナリオ次第と言うのは真理
145 :
NPCさん:2010/11/01(月) 10:34:27 ID:???
そして公式ボスに引き撃ちボスが多いのも真理
146 :
NPCさん:2010/11/01(月) 10:40:41 ID:???
それはないな
147 :
NPCさん:2010/11/01(月) 10:42:17 ID:???
そんなことより一撃で210点以上のダメージ出す方法考えようぜ
148 :
NPCさん:2010/11/01(月) 11:11:43 ID:???
なんでそんな半端なのか分からんが、固定値上げてタイタス切りまくればいいんじゃね
149 :
NPCさん:2010/11/01(月) 15:00:59 ID:???
C値2なら余裕
150 :
NPCさん:2010/11/01(月) 15:44:59 ID:???
C値4まで下げたのに振ったら3以下の目しか出なかった時の
静まり返った空気が今でも忘れられない
151 :
NPCさん:2010/11/01(月) 15:57:08 ID:???
そもそも、達成値10で5.5程度しかダメージ上がんないんだから
達成値100超えてもダメージダイスでは60点程度の強化にしかならないから微妙じゃね?
152 :
NPCさん:2010/11/01(月) 16:08:47 ID:???
>>150 C値は下げるなら最低3までは下げるべき
そうじゃないならコンセ分の7で良い
153 :
NPCさん:2010/11/01(月) 17:35:55 ID:???
>>151 ダイス多めのキャラでクリ2だと達成値400とか普通に出るぞ
運がいいと600を超える
154 :
NPCさん:2010/11/01(月) 18:18:40 ID:???
155 :
NPCさん:2010/11/01(月) 19:05:46 ID:???
アイテムの解説ってどこがフレーバーでどこがデータなんだろう
モルフェウスの原初の混沌でユニークアイテムを作るとき、例えば
>ブラム=ストーカーのオーヴァードのみに効果を及ぼす古い装飾品
と書いてある貴人礼賛や
>キュマイラの人外の腕力でしか扱えない(中略)棍棒
と書いてあるマスエフェクト等の効果を使うことは出来るんだろうか?
156 :
NPCさん:2010/11/01(月) 19:15:26 ID:???
エフェクトやアイテムの1段落目は単なる説明だろう
(《カウンター》みたいな長いのもあるけど)
157 :
NPCさん:2010/11/01(月) 19:31:00 ID:???
フレーバーとデータを分けてるゲームもあるってどっかで聞いたことあるけど、
それするのはやっぱレイアウトとかの面で簡単にはいかないのかな?
158 :
NPCさん:2010/11/01(月) 19:59:52 ID:???
>>152 そして、無効化エフエクトでダメージ0にされてショボーンとなるんですね、わかります
システム上、コンスタントに大ダメージ与えれるならともかく、1発こっきりでリソース大量投入で大ダメージとは相性悪いよね
159 :
NPCさん:2010/11/01(月) 20:15:34 ID:???
>>158 旧版で毎回毎回ロイスボム決めるノータリンが沸いたからだよ
そういう奴に「殺ったッ!第三部完ッ!」と言わせる為の処置なんだから仕方無いよ
160 :
NPCさん:2010/11/01(月) 20:22:26 ID:???
無限上方ロールだし、残機制の方が調整しやすいからね
161 :
NPCさん:2010/11/01(月) 20:46:19 ID:???
達成値爆発は、ボスのHPが大量に残ってる初弾に持ってくるのが一番かもね
ドラマとしてはとどめに持って行きたいけどw
162 :
NPCさん:2010/11/01(月) 20:48:57 ID:???
かもねというか、やるときは普通初撃に持ってくるだろ
ボスの持ってるエフェクトが無効化系だったときは残念だけど、
復活系ならHPを戦闘の最初に0にできるんだから充分意味あるし
163 :
NPCさん:2010/11/01(月) 20:59:25 ID:???
だからあれほどレネゲイドチェッカーを使っておけと…
164 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:01:49 ID:???
大技はボスには無効化されると割り切って
硬めの雑魚とかサブボスとかを一撃で倒すものだと考えている。
165 :
アマいもん:2010/11/01(月) 21:03:55 ID:???
無効化エフェクトって大っ嫌いなんだよなあ。
でぶったおっさんPCがトドメ刺すのが、そんなに不満なのかよ……。
166 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:05:43 ID:???
気持ちは分かる
復活エフェクトと違って、無効化エフェクトって使われたときなんかちょっとイラっとくるよな
「そんなもん全く通じねーよバーカw」とかボスに言われたりするし
167 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:07:01 ID:???
復活の場合は残りHPが計算できるから、それを削りきるだけのダメージってのは1つの目安かな
168 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:09:22 ID:???
無効化エフェクトはGMやるときは便利。
玄人の作ったキャラの大ダメージの一撃を無効化するも良し、
死ぬ直前まで使わないでおいて「食らうと死ぬから」と嘯いてショボイダメージを無効化するも良し。
169 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:15:30 ID:???
《時の棺》の演出で「お前の攻撃は止まった時間の中で実行されたッ!」とジョジョっぽく言ってみたい
今のところやるめぼしはついていないが
170 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:18:02 ID:???
時の棺をボスにやられると正直萎える
「俺じゃなくて他の人のときにやってくれてもいいのに・・・」
などと自分勝手な考えを抱いてしまうほどに
171 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:20:05 ID:???
うちは「良し、切り札切らせた!」だなあ。
まあ平均3〜4R戦う鳥取だからかもしれんが。
172 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:21:19 ID:???
随分長いな
うちはほとんど毎回ミドルが1ラウンド、クライマックスが2ラウンドだなあ
公式シナリオ以外やったことないけど
173 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:22:37 ID:???
バロが居ると判った時点で時の棺は覚悟してるから、使われても別に「ですよねー」ってな感じだな
174 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:24:46 ID:???
演出してる途中で「それ時の棺で消すわ。はい次」って言われたときは軽くもにょった
175 :
NPCさん:2010/11/01(月) 21:32:04 ID:???
FS判定管理シートきたか
176 :
NPCさん:2010/11/01(月) 22:05:17 ID:???
>>175 やはり演出は判定結果を待ってからやるものですな
177 :
NPCさん:2010/11/01(月) 22:11:54 ID:???
幻術だ
178 :
NPCさん:2010/11/01(月) 22:20:09 ID:???
オンセでとどめ確実でもない1回の攻撃に演出だらだらと垂れ流す馬鹿とかいるからなぁ
179 :
NPCさん:2010/11/02(火) 00:13:04 ID:???
>>178 すっごい待たされる時あるよなw
キャラ作った時に考えてるんだろうから、コピー&貼り付け準備してくれれば良いのに
180 :
NPCさん:2010/11/02(火) 00:19:48 ID:???
>>174 でも、宣言タイミング的に時の棺は早めにいっとかないといけなからなぁ
判定直前なので、サイコロふっちゃった時点で宣言できなくなる
181 :
NPCさん:2010/11/02(火) 00:24:00 ID:???
リアルなら静止間に合うからいいとして、
オンセなら宣言と同時にダイス振るのは悪い癖だ。
相手の手の内が見えてくる2,3R目とかならまだしも
そうじゃない開幕当初とか、相手がバロの時とかは
宣言とダイスロールをワンテンポ開けておくのが安全だろう
182 :
NPCさん:2010/11/02(火) 00:28:15 ID:???
オンセはどうしても発言タイミングが前後することがあるから
ちょっとくらいの時間差は認める空気が欲しいところだねえ
オフセだったら時の棺とかの気配がするなら
「じゃあコンセ+獣の力で攻撃するよ。ダイス振るぞー?(チラッチラッ」
みたいな宣言するとか
183 :
NPCさん:2010/11/02(火) 01:19:48 ID:???
行動宣言前にダイス計算しといて、行動宣言後に
もう一回見直してしてから振ることにしてるかな。
そんくらいの間があれば、大抵の割り込みは間に合うしね。
184 :
NPCさん:2010/11/02(火) 02:58:19 ID:???
頭じゃそうした方がいいのは理解出来る
が、ぶっちゃけノッてる時は面倒臭くなって忘れるのである
185 :
NPCさん:2010/11/02(火) 07:41:09 ID:???
ある程度のテンプレ台詞は大量にコピペストックしときたい所だよねぇ
あるいは、略語で辞書登録しておくとか
「そげぶ」→その幻想を(ryみたく
186 :
NPCさん:2010/11/02(火) 10:39:42 ID:???
>>180 性質悪いのになると不意打ちでダイス振って「もう振ったから時の棺使えないよ」とか言い出す
187 :
NPCさん:2010/11/02(火) 10:46:49 ID:???
>>186 プレイヤーがんなこと言ってきたら適当に連続攻撃でキャラロストに追い込むから別に構わん
188 :
NPCさん:2010/11/02(火) 10:59:30 ID:???
逆に、一見効果の似てるDロイス輪廻の獣はタイミングが判定直後だから
達成値が出るまで待ってからにっこり笑って「それ消すわ」と言うことになる
189 :
NPCさん:2010/11/02(火) 11:40:34 ID:???
それじゃダイスふるよー、と宣言して何分か待ってノーリアクションだったからダメージダイス振ったのに
「まだカバーリング宣言してないのに」
と言われた時はどうしよようかと思った
ちょっと考えさせてとか一言くらい言えよ
190 :
NPCさん:2010/11/02(火) 12:25:35 ID:???
>>189 ダメージダイス振るけど誰か割り込みある? と、聞いとくのがよかったんじゃね?
相手も足りんが貴方も一言足りてないと思うよ
191 :
NPCさん:2010/11/02(火) 12:27:09 ID:???
宣言ないならすぐに振るよ、的なのを言っておいた方がいいんだろうな
192 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:09:48 ID:???
>>190 ダイス振るぞ、と念押ししてるんだがそれでも足りてないか?
即振ったならこっちも悪かったと思うがリアクションする感覚は空けてるわけだが
193 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:18:09 ID:???
「ダイス振るぞ(だから何かアクションある人は宣言しろよ)」
の括弧の部分を相手が理解できていない事を認識していなかったのが足りてないなw
まあ普通はわかる事だろうからしゃーないけど。
そーいう手合い相手にする場合はクソ丁寧に宣言してやらざるを得ないのかねえ。
194 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:20:53 ID:???
むしろ
>>189は待ちすぎ
いちいちダメージ振るたびに数分待ってたらテンポ悪くて仕方ないわ
195 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:28:09 ID:???
テンポ気にするならさっさと宣言して欲しいわけだが
俺だってさっさとダイス振りたかったわけだが
>>189の時のヤツを相手にするまでは普通に「ダイス振るぞ」で回ってたから思い当たらなかったのは事実だが
だからと言って、数分間無言を貫き通された挙句に「まだ宣言してない」とか言われても困るわけだが
GMが一から十まで聞いてやらないと宣言もしない手合いって多いの?
196 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:32:10 ID:???
愚痴スレいけ
197 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:32:24 ID:???
>>195 多いかどうかなんて知らねえよwww
んでお前さんはどんなレスを求めてるのよ?
少なくとも1人はそーいうのが存在するとわかった以上、今までのレスは無駄じゃあるまい?
198 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:35:20 ID:???
>>189だけなら災難だったなと思うが
何故居直るのやら。
199 :
NPCさん:2010/11/02(火) 13:47:37 ID:???
「エネミーCの手番はそれで終わりか。じゃあイニシアチブプロセスだね。
何もなければ俺の手番だけど、誰か何かする?」
「何もなしか。おk、じゃあ俺のPCのメインプロセスね」
「まずはタイミング:マイナーで戦闘移動します。誰か何かする?」
「しないのね、おk。じゃあ戦闘移動でエネミーCとエンゲージします。何かしてくる?」
「なしね、おk。じゃあ次はメジャーっと。攻撃宣言ステップで
エネミーCを対象に攻撃します。誰か何かする?」
「なしか。なら両手剣を使いコンボ○○を宣言します。誰か何かする?」
「なしか。なら命中判定ステップね。判定直前に誰か何かする?」
「なしか。なら命中判定振ります。(ころころ)止まって達成値は今のところ32だ。誰か何かする?」
「なしか。ならエネミーCはリアクションするならどうぞ」
「ドッジ失敗ね。それで終わり?じゃあ命中決定ステップね。誰か何かする?」
「なしか。ならダメージロール振るねー。誰か何かする?」
「なしか。じゃあ振ります。(ころころ)ダメージ45点だけど、誰か何かする?」
「なしか。じゃあ俺は終わり。誰も何もしないならイニシアチブプロセスに入るけど何かする人いる?」
こんな感じでプレイすれば安心です
200 :
NPCさん:2010/11/02(火) 14:04:08 ID:???
極論だがまあソレでいいな。
俺がやるときは全員のエフェクト把握して
割り込み宣言がないだろうステップは飛ばすけど。
201 :
NPCさん:2010/11/02(火) 14:37:38 ID:???
行動放棄でかばうがあるから、
行動終わってないキャラがいるときは
「カバーリングなければダメージ出すね」(1分ぐらい?)「ないみたいだから振るね」(30秒)「ころころ」
とかけん制はするかなぁ
202 :
NPCさん:2010/11/02(火) 14:38:17 ID:???
>>156 上級ルルブのユニークアイテムは全部1段落しかなかったりする
203 :
NPCさん:2010/11/02(火) 14:43:39 ID:???
>>199 適切な処置だが時間がもったいないので、うちだと巻き戻して処理はありにしてるな
ルールに正確ではなくなるが、そこらへんは高速化のために目をつぶってる
204 :
NPCさん:2010/11/02(火) 15:09:42 ID:???
全員がその趣旨を理解してて、
不具合が発生した時に柔軟に対応できるならそれがベストだろうねぇ
205 :
NPCさん:2010/11/02(火) 16:50:36 ID:???
ダブルクロス単体の話ではなくなってきたが…
麻雀みたいにできればどうか。
反応するかどうか聞くためのボタンを押す
↓
他のプレイヤー達は各自、「無反応ですよ」「考え中」「反応します」のいずれかのボタンを押す
↓
全員が無反応ボタンを押したなら、「全員無反応です」ということで処理を続行。
んで、基本的に反応する気のない時(そういうキャラの時や、エフェクトの使用回数を使い切った後)には、麻雀でいう「鳴きOFF」みたいなのを押しっぱなしにしておくとか。(他の人からは見えない)
各タイミングごとにスイッチ分けたりして。DXは微妙なタイミング違いがあったりしてややこしいけどね。
既にこういうの採用してるツールはないのかな。ツールスレでこういう話題って出てた?
ってかみんなIRCでやってるの?
206 :
NPCさん:2010/11/02(火) 16:57:53 ID:???
IRCはソフトにもよるが、軽くて導入しやすいからね
207 :
NPCさん:2010/11/02(火) 18:59:42 ID:???
もうこれ以降は↓
オンラインセッションを語るスレ
でやってくれ↑
208 :
NPCさん:2010/11/02(火) 21:08:49 ID:???
結局のところ、暴食の神蛇のさす装甲値は、アイテム創造エフェクトでつ
くったアイテムは影響しないのね
で、リアクションにおいてエフェクトを使用出来ない、はどこまでを注す
のかの解釈はどうなったの?
209 :
NPCさん:2010/11/02(火) 21:13:45 ID:???
未解決。公式裁定が出るまではGMに訊け。
210 :
アマいもん:2010/11/02(火) 21:59:44 ID:???
オーヴァード麻雀か……フムン。
211 :
NPCさん:2010/11/02(火) 22:04:21 ID:???
椿はエグピュアだけにタコです
212 :
NPCさん:2010/11/02(火) 22:20:16 ID:???
蘇った月面総統と月で「点:地球」レートで打つのか?
213 :
NPCさん:2010/11/02(火) 22:21:34 ID:???
214 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:07:25 ID:???
普通に強いノイマン
他人の牌を覗き見るエグザイルとエンハイ
牌を偽造するモルフェウス
自動卓をコントロールして自分に有利に配らせる黒犬
催眠で無理やり自分のサポートをやらせるソラリス
文字通り「場」を支配するオルクス
超スピードでイカサマするハヌマーン
他人の打ち筋から引き運までもコピーするウロボロス
牌を重くして動かせなくするバロール
そして雀卓をひっくり返すキュマイラ
215 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:08:28 ID:???
フィンは全自動の狼だな
216 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:08:29 ID:???
もうその話飽きた
しばらく前にたっぷりやったろ
217 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:09:59 ID:???
じゃあ次の話題よろ
218 :
208:2010/11/02(火) 23:13:59 ID:???
困った、うまく裁定出来ん
暫くはPLで遊んで様子見るか…
最初につくったウロボロスPCに《暴食の神蛇》持たせちゃったから、PLと
して遊ぶのもどうしたらよかんべ?とか思ってた
マスターに尋ねるか…
最初はカゲスターをモチーフにウロボロスPC造ろうと思ってたが挫折した
219 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:29:09 ID:???
>>214 麻雀の基本は「現状が正しい」だから
点数計算の直前に時間止めて全員分の点棒ガメればバロールが最強じゃないかな。
220 :
NPCさん:2010/11/02(火) 23:39:13 ID:???
>>218 公式にメールするしかないでしょ
答えが出るまでは、卓のゴールデンルールとしてGMの裁定に従っていれば良いんじゃない?
221 :
NPCさん:2010/11/03(水) 10:47:49 ID:???
222 :
NPCさん:2010/11/03(水) 10:50:57 ID:???
リニアヴィークルって、技能:RCってことは《雷の槍》で攻撃するときに攻撃力を足せたりするの?
223 :
NPCさん:2010/11/03(水) 11:15:43 ID:???
>>222 ヴィークルの体当たりは白兵攻撃扱いだから、《雷の槍》など射撃系の技能:〈RC〉とは組めない
224 :
NPCさん:2010/11/03(水) 11:22:18 ID:???
リニアヴィークルはエラッタ入って技能:〈運転:四輪〉で使えるように
なったよ
225 :
NPCさん:2010/11/03(水) 11:24:39 ID:???
<RC>を使用する場合も体当たり扱いなのか
dd
226 :
NPCさん:2010/11/03(水) 14:36:18 ID:???
なにこのトーキョーN◎VA麻雀な流れ
227 :
NPCさん:2010/11/03(水) 14:37:23 ID:???
無視しろ
228 :
NPCさん:2010/11/03(水) 15:16:24 ID:???
「射撃攻撃を行う」と書かれていないRC技能のエフェクトとは併用できる(はず)だから
サラマンダーの新エフェクトならいけると思うよ
229 :
NPCさん:2010/11/03(水) 15:25:17 ID:???
まあ単なる攻撃力UPエフェクトだから組めない理由はないよね。
《災厄の炎》《トランキリティ》あたりで。
230 :
NPCさん:2010/11/03(水) 15:33:56 ID:???
サラマンダー/黒犬 4161(30) 亜純血 <RC>4他(5) リニアヴィークル(15)
《コンセ》2《結合粉砕》1《災厄の炎》5《クイックダッシュ》1(70)
残り10点を適当に割り振る
ダイス7個、装甲無視で範囲(選択)の攻撃力25、侵蝕値9
こんな感じか
実はヴィークル使いとしてはトップクラス?
231 :
NPCさん:2010/11/03(水) 15:42:10 ID:???
あー、でも災厄の炎は
「組み合わせたエフェクトの攻撃力を〜」って記述だから
エフェクト自体に攻撃力が存在してないとダメなのかな。
他の攻撃力UPエフェクトは
「組み合わせた(射撃or白兵)攻撃の〜」って表記だわ。
232 :
NPCさん:2010/11/03(水) 16:22:54 ID:???
技能:RCで白兵攻撃を行なうエフェクトってあったっけ
233 :
NPCさん:2010/11/03(水) 16:38:57 ID:???
2ndの時は《水刃》とかって射撃距離に白兵攻撃が出来るRCがあったような
純粋な水使いと土使いっていないね
水はソラリスとオルクス、土はモルフェウスとやっぱりオルクスでそれっぽくは出来るけど
ウロボロスが追加されたばっかりだけど、そのうち出来るのかな
234 :
NPCさん:2010/11/03(水) 17:02:21 ID:???
公式(エフェクトの説明に書かれてる文章)準拠だと
そのものずばりってのはないけど、演出で言い張ればいいよ
235 :
NPCさん:2010/11/03(水) 17:14:41 ID:???
土使いは地味キャラで市民権得てるレベルだが、水使いは氷使いの影に隠れてあまり居ないんだよな
ウロボロスはコピー&影使いだから、土も水も期待できないだろうなあ
フレーバーとしては、ブラムが水使いとして無理なさそうではある
236 :
NPCさん:2010/11/03(水) 17:34:23 ID:???
水使いが血液を利用するのはアリだけど
血液使いが水使うのは不自然に感じる
237 :
NPCさん:2010/11/03(水) 17:52:21 ID:???
氷使いと水使いは温度と湿気のどっち操作するほうがカッコイイ?って話だからな
238 :
NPCさん:2010/11/03(水) 18:14:52 ID:???
そういや鉱物系とか血液が流れてないようなレネビのブラムでも血液使うんだろうか?
わざわざ造らないと無さそうだけど。
239 :
NPCさん:2010/11/03(水) 18:17:48 ID:???
ヒューマンズネイバーがあれば何とかなるさ
240 :
NPCさん:2010/11/03(水) 18:24:11 ID:???
>>238 つ 「体はパンで出来ている。 血潮はパン生地、心はあんこ」
ラーメンブレスみたいなものさ
241 :
NPCさん:2010/11/03(水) 18:54:23 ID:???
>>240 ただしシンドロームはキュマイラ(肉弾)/ソラリス(酵母)
242 :
NPCさん:2010/11/03(水) 19:38:49 ID:NOsxGSPS
カンビュセスの籤の出番ですね
243 :
NPCさん:2010/11/03(水) 19:47:10 ID:???
モルフェウスで水作れば解決
244 :
NPCさん:2010/11/03(水) 20:28:59 ID:???
水銀でも流しとけ。
245 :
NPCさん:2010/11/03(水) 21:35:48 ID:???
母なる水こそが、すべてのレネゲイドウィルスの根源
(江川達也のラストマンを読みながら)
246 :
NPCさん:2010/11/03(水) 23:47:40 ID:???
「回復と言えば水属性、水属性と言えば回復技」って《癒しの水》さんが言ってた。
あと《形なき剣》の演出で水を使ったりするのも俺は有りだと思う
247 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:14:41 ID:???
トータルヒーリングがなんだって?
248 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:17:41 ID:???
アークは犠牲になったのだ3作目の超展開の犠牲にな……
249 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:41:33 ID:???
地属性だって可愛いし回復もするもんっ
(そういやナイトウィザードもだな)
最近は『土属性はダテじゃない!』なんてライトノベルもあるようだね。
オルクスは支援ばかりが重宝されがちで、大地を隆起させたりできないキャラ多そうだけど…
250 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:44:33 ID:???
《隆起する大地》は支援用エフェクト上げ終わったら
次に習得する有力候補だと思うんだがなー
251 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:45:19 ID:???
たぶん、言いたいことはそれじゃないと思うw
252 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:51:16 ID:???
おっさんのオルクスが
「最近のオルクスは支援ばかりで大地も雨も植物も思い通りにできん軟弱ばかりだ」
とか愚痴ってるかもしれんね
253 :
NPCさん:2010/11/04(木) 00:56:37 ID:???
大地の牙と破砕の顎は、何というかなあ……
要と組ませる用に攻撃エフェクト取るなら《大地の牙》より《棘の戒め》の方が使い勝手いいし
《破砕の顎》は使用回数が問題だし……
254 :
NPCさん:2010/11/04(木) 10:34:19 ID:???
植物は導きの華で操ってるんじゃないかなぁ、大地は《要の陣形》
255 :
NPCさん:2010/11/04(木) 13:08:24 ID:???
SLGだと一人だけZ.O.Cとか備えてる感じだな>オルクス
256 :
NPCさん:2010/11/04(木) 16:30:13 ID:???
もう今年は関連商品の発売は無しなのかね
金使わんでいいのは嬉しいが、なんか寂しいな
257 :
NPCさん:2010/11/04(木) 19:23:05 ID:???
富士見のサイト、ろくに更新しないしサプリ発売もほったらかし
リプレイコンテストの詳細も無し
もう、やる気なしの阿呆としか思えん
258 :
NPCさん:2010/11/04(木) 19:42:24 ID:???
やる気と書いて、カネと読む
259 :
NPCさん:2010/11/04(木) 22:36:41 ID:???
マンパワーというやつかな
260 :
アマいもん:2010/11/04(木) 22:41:16 ID:???
それもこれも、全てFHって組織の仕業なんだ。
261 :
NPCさん:2010/11/04(木) 22:49:49 ID:???
FHならところどころにわけのわからん広告がありつつも無駄に盛り上げそうだけどな
UGNは「うるせえ、他のことで忙しいんだからサイト更新してるヒマなんかあるか」と放置
262 :
アマいもん:2010/11/04(木) 23:06:44 ID:???
どっちかっつーとソレ、リーダーの方じゃあね?>サイト更新してるヒマなんかあるか
263 :
NPCさん:2010/11/05(金) 16:07:05 ID:???
>>262 あそこは最強の人が、というかテセウスが自動で更新してくれてそうw
264 :
超神ドキューソ@ジャーム:2010/11/05(金) 17:34:37 ID:xzT6whYT
テセウス「十字疵撃退なう」
265 :
NPCさん:2010/11/05(金) 20:38:49 ID:???
《災厄の炎》と《エクスプロージョン》は範囲攻撃の希望の星だな
これまでは連発できる範囲攻撃で装甲無視できて攻撃力も20以上あってコンボ侵蝕値は10以下くらいで・・・
とかやってると初期作成ではほぼ不可能だったんだが、これからはそういうキャラも組める
266 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:22:01 ID:???
>>264 ご主人様が帰ってこれるかどうかの瀬戸際にwww
267 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:30:56 ID:???
そこで《タッピング&オンエア》したばっかりに侵蝕率100%ジャストでジャーム化
テセウス「うっかりジャーム堕ちなう」
そんなテセウスはイヤだw
268 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:35:48 ID:???
ミドルで浸食率調整に、《タッピング&オンエア》を連発するテセウス
269 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:39:36 ID:???
実は
「子供一人守れないで、胸張ってんじゃねェェッ!」
と叫んだのは、テセウス
270 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:44:51 ID:???
実は九鬼は既にテセウスに侵蝕されてジャームになっちゃってるのか
271 :
NPCさん:2010/11/05(金) 21:55:16 ID:???
九鬼「セシリア……きっと助けてやるからな……」
テセウス「セシリアたんペロペロ(^ω^)」
272 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:10:28 ID:???
レネゲイドビーイングのせいで最近影の薄いEXレネゲイドか
273 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:32:44 ID:???
九鬼「セシリア……きっと助けてやるからな……」
テセウス「セシリアなら俺の横で寝てるよ?」
274 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:41:02 ID:???
九鬼
「GM、Dロイス昇華したいんだけど」
275 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:45:18 ID:???
起動した至高天を前にして自我が目覚めたテセウスが先に願いを言っちゃったりしてな
276 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:49:01 ID:???
パンティおくれとか言うのか
277 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:59:23 ID:???
テセウス「ミユキちのパンツおーくれ!なう」
278 :
NPCさん:2010/11/06(土) 00:15:46 ID:???
セシリアのはないのか
279 :
NPCさん:2010/11/06(土) 01:04:22 ID:???
セシリアははいてない
280 :
NPCさん:2010/11/06(土) 01:09:17 ID:???
なん・・・だと・・・?
281 :
NPCさん:2010/11/06(土) 01:55:45 ID:???
あるいはセシリアからは普通に貰えるからか
完全篭絡されてますね
【テセウスの標的がミユキに移ったようです】
282 :
NPCさん:2010/11/06(土) 08:50:43 ID:???
>>270これが本当のジャームおじさんか…
>>279 まぁマジレスすると寝たきりで例えば手術衣とか着せられてるならぱんつはいてない可能性は十分あるわなw
283 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:22:28 ID:???
>>265 そら攻撃力が高いほうがいいに決まってるけど、
初期作成時点で攻撃力が10だろうが20だろうが装甲無視できようができなかろうが誤差の範疇じゃね?
284 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:35:10 ID:???
達成値30台としてダメージダイス4d10。
ダメージ32と42を誤差というのかね。
285 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:39:01 ID:???
EXレネゲイドってレネゲイドビーイングに内包されたんじゃなかったっけ
勘違い?
286 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:39:19 ID:???
勘違いだ。
287 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:41:12 ID:???
>>284 横だけど4d10の振り幅考えたら誤差とは言わないけど血道あげてまでこだわるとこでもないよーな
別に一人で無双するゲームでもないし
288 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:47:38 ID:???
特に拘って特化しなくてもそのくらい出せるようになったって話なんじゃないかな?
289 :
NPCさん:2010/11/06(土) 11:54:56 ID:???
>>285 一部がレネビに分類されるようになったって感じ。
レネビはレネゲイドウィルス(寄生体)の意志で動く
EXは素体(宿主)の意志で動く
の違いがある。
ペットの犬(名称ラッシー)がオーヴァード化したとして、
犬の姿をしたブギーポップ・シザーリオって感じで、ラッシーではない何かに変質していてその自覚があるのがレネビ
(寄生体>宿主)
オーヴァードの力を得たけれどもレネゲイドの意志等は全く分からず、ラッシーの意志を持つのがEXレネゲイド
(宿主>寄生体)
旧分類のEXレネゲイドは人間以外のオーヴァードに感染しているレネゲイドウィルスって意味だったんで
新分類でレネビに分類されるのもEXレネゲイドに含まれてたってところ
290 :
NPCさん:2010/11/06(土) 12:31:07 ID:???
291 :
285:2010/11/06(土) 12:43:28 ID:???
なるほどthx
292 :
NPCさん:2010/11/06(土) 15:36:39 ID:???
左遷・・・
中枢評議会やリエゾンロードの不興を買って
UGN(FH)シベリア支部に飛ばされたりとかあるんだろうか
293 :
NPCさん:2010/11/06(土) 15:41:58 ID:???
そしてシベリアで再会するディアボロス
294 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:14:47 ID:???
>>283 装甲無視できない攻撃力10と装甲無視つきの攻撃力20はどう考えても誤差程度の差じゃないと思うが
295 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:20:22 ID:???
そこはセットにするとこなのか?
296 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:24:52 ID:???
大本見たら、そういう文脈じゃね?
297 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:26:53 ID:???
え、「攻撃力10と20」「装甲無視の可否」についてだろ
298 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:27:07 ID:???
固定値で30点こえてて、装甲もガードも抜けないと満足できない人なんだろうさ
299 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:37:04 ID:???
そもそも
>>283が何を言いたいのかよく分からない
初期作成時点で〜って書いてあるけど、
経験点が増えてきたら同じ差でも誤差じゃなくなるんかい
300 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:44:39 ID:???
逆に初期の10点と経験点注ぎ込んだあとの10点では
前者の方がウェイト大きいと思うんだがなぁ。
301 :
NPCさん:2010/11/06(土) 18:45:41 ID:???
>>299 そんな過剰に攻撃特化しなくても初期作成のキャラ相手の敵ならHPも装甲もそんなに高くなくても倒せるんじゃね?くらいの意味なんじゃないの?
いや初期から
>>265くらいの性能ではじめて一人前、サンプルとかコンストラクションとか頁の無駄、みたいな鳥取の人ならしかたないが
302 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:01:22 ID:???
装甲無視の攻撃力20なんて過剰でも何でもないだろ
侵蝕率100%以上ならコンストラクションでも珍しくない
303 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:06:19 ID:???
装甲無視と攻撃力は必ずセットだったり侵食率が100%越えが前提だったり
後だしの条件が多いなw
304 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:07:00 ID:???
>>265大人気だな
個人的に思うのはあれだ。本来言いたいことと違うというのは分かるけど、
"連発できる範囲攻撃で装甲無視できて攻撃力も20以上あってコンボ侵蝕値は10以下"
って条件全部満たすだけなら初期でもサイレン特化すれば割と平気で行けたよなって。
>>302 連発できる範囲攻撃の上で、だぜ?
305 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:09:23 ID:???
しかも挙げてるエフェクトからしてRCだよな。
306 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:10:35 ID:???
つか災厄の炎がいい性能なのは同意だけど
エクスプロージョンは雷神の鎚に比べてそこまで差はないような。
307 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:12:12 ID:???
>>285 ユニークアイテムにEXレネゲイドいるから多分違う
308 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:12:56 ID:???
>>306 雷神の槌は攻撃力-2はともかく同じエンゲージに攻撃できないからな
初期作成だと離脱エフェクトが必要かどうかは結構大きい
309 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:14:33 ID:???
>>304 サイレンより範囲(選択)攻撃のほうが攻撃範囲以外でも劣りがちだからな
310 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:24:50 ID:???
そのぶん、コンセントレイト組み合わないってマイナス面を補おうとすると組み合わせの自由度が少ないわけだから
311 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:32:12 ID:???
バリエーションは少ないが強いってのは
同じようなキャラが多くなるって事だよなあ……。
312 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:32:15 ID:???
ウロボロスの加入でだいぶマシになったよ<組み合わせの自由度
313 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:43:18 ID:???
>>311 ぶっちゃけDXって1stの頃からダイスがドンブリ勘定だから強さとか二の次で俺の中二を見ろゲーだったと思うんだよな。演出重視というか。
3rdんなってから妙に初期作成での数字にこだわる人が増えたけど。
314 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:46:22 ID:???
>>313 まあHPをはじめとして色んな数値が整備されたから仕方ない。
世界観同じの別ゲームと割り切らんと。
ウチの鳥取にも運転で回避させろと五月蝿い奴いたw
315 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:47:14 ID:???
運転で回避は確かに漫画的なビジュアルで映えるが、かなり無茶だよなw
316 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:47:39 ID:???
会話になってないぞ?
317 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:49:59 ID:???
俺、ジャームなんだ
318 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:50:27 ID:???
むしろ狭量な人が増えた
他人のデータなんてどうでもいいんだから自分のやりたいデータで作ればいいのに、
やれ特化だのマンチだの不平不満が多い
周りが皆攻撃力30くらいあっても自分は我が道を進んで
攻撃力は一桁だけどかっこいい武器を作ってかっこよく振り回すとかでもいいじゃない
319 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:52:18 ID:???
まあ狭量な人なんて大らかにスルーでいいじゃない。
320 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:53:12 ID:???
攻撃力30の人が一桁の人を見下さなきゃいんじゃね?
321 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:57:17 ID:???
攻撃力30のPCの中の人が攻撃力1の雰囲気重視のPCを見下すのは間違ってるし、
攻撃力1の雰囲気重視のPCの中の人が攻撃力30のPCを偏りすぎとケチをつけるのも間違ってる
どちらも自分のやりたいPCを作ってそれで遊んでるだけだし両者に優劣なんてない
322 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:57:57 ID:???
>>318 格好いい武器もちつつ、カバーリング系エフエクトきっちり取って他人の侵食率助けつつ
火力の無いのを相手が蘇生エフェクト使うのを待機で待って美味しいところ取ってくとかだったら惚れるなw
323 :
NPCさん:2010/11/06(土) 19:59:36 ID:???
>>318 むしろ狭量な人が増えた
他人のデータなんかどうでもいいんだから自分のやりたいデータで作ればいいのに、
やれ弱キャラだ役たたずだと不満が多い
周りが攻撃力一桁でも自分は我が道進んで
演出とかせず装甲無視で攻撃力30ガード無視!とか言えばいいじゃない
324 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:01:01 ID:???
>>321 困るのはGMと、戦闘の活躍度なだけだよな
325 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:03:22 ID:???
なんでGMが困るんだ?
326 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:05:24 ID:???
両者に同じくらい活躍して欲しいと思うGMなら確かにちょっと困るかもしれない
ただまあ実際には敢えて弱いキャラを作ってる人が
もっと活躍させろとかゴネることはないだろうし気にしなければいいんだけどな
327 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:07:51 ID:???
キャラの価値は火力にしかないのかよw
328 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:09:30 ID:???
演出の上手い下手は火力とは無関係なので
別に火力が低いと演出が上手くなるわけじゃないし
329 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:10:14 ID:???
>敢えて弱い
攻撃力の差分を情報収集能力とかカバーリングとかBS対策につぎ込んでるとかそういう発想はできないんだろうか
330 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:12:20 ID:???
>>327 ダメージ与えられない火力職に価値があるのかじゃね?
与えられないほどアレなGMな鳥取じゃなければ当然価値はあるし
火力だけでなくほかにできる事があるっても価値がある
火力がなくてダメージ与えられず、庇いもせず、武器準備に手番食うから1ターン目なにも出来ず
とか言うサンプルキャラ以下でも無い限り価値がないキャラなんぞ早々ないと思うが
331 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:13:22 ID:???
>>329 いや、同型だけど明らかにデータ的に劣ってるって前提じゃないと
この話は意味がないような。
低い攻撃力を補うくらいに他に出来る事があるならそれは弱いキャラじゃないよね。
332 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:14:08 ID:???
>>329 万能型を作る人は基本的に特化型を作る人とメンタリティはほとんど変わらない
限られた経験点を出来る限り有効に使えるよう効率を考えて割り振ってるだけで、
各々の主観でそれが火力だったり情報収集力だったりするだけだから
こういう話で問題になるのは、効率重視で作ってる人と
効率重視で作ってない人の違いなことが多いんじゃないかな?
333 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:16:23 ID:???
極端に上下どちらかに出てる人は叩かれがちだな
効率的すぎても、置物すぎても
334 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:16:32 ID:???
>>332 どっちかがどっちかにある程度すり寄ればそれほどアンバランスにはならないんだけどね
そうならなかった時、ちょっと困る
335 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:16:55 ID:???
能力を生かすシチュエーションやギミックをシナリオで用意するなり、
ボスの取り巻きにいろんなバリエーションを用意するなりすればいいと思うよ
TRPGなんだからみんなで楽しもうぜ
336 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:17:11 ID:???
結局、攻撃力20以下で装甲無視できない殴りキャラは弱いってことでいいのか?
337 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:17:35 ID:???
何がどう結局かはわからんが、そういう話じゃないから
338 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:18:57 ID:???
そういう話じゃないなw
339 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:23:32 ID:???
演出とかキャラロールが、云々言うのは最低限の仕事してからだとは思うけどな。
どれぐらいが基準かは卓次第だけど
サンプルキャラと同じぐらいか、少し弱いぐらいが下限って印象をうける
340 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:25:16 ID:???
ちゃんと周りん空気読んでロールできる人はそのあたりもちゃんと満たしてるけどな、普通
341 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:26:51 ID:???
つーかそもそもの
>>283がんなサンプルキャラ以下でもぉkみたいには言ってないしなぁ
342 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:27:12 ID:???
別のゲームなら他のキャラが行動で補えばいいだけだが
DXは(フォローするために)他のキャラが余分に行動した分の侵蝕率上昇が
経験点減少に繋がる可能性があるからなあ
343 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:28:20 ID:???
344 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:35:14 ID:???
それでもいつのまにか反論側が擁立してるのが数字にこだわらない=サンプル以下の足手まとい前提みたいになってるのは何故なんだぜ?
345 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:37:34 ID:???
そういうキャラ以外は別にデータ的には波風立たないからじゃね?
346 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:37:59 ID:???
コンボ侵蝕値3とか4で済ませてあとはイージーエフェクトとか<芸術>とかに経験点使ったキャラと
コンボ侵蝕値10くらいのコンボを組んだキャラだと、
PL経験点が減ったりキャラロストしたりしやすいのは後者だからなあ
347 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:38:11 ID:???
>>344 サンプル並の能力あったら別に問題ないからじゃないかな
348 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:40:57 ID:???
それでもきっちり貢献してくれれば「うまいPLだったんだな」と納得できるけど
攻撃はずしたり、はじかれたりしてしわ寄せきたらイラッと来ることがないとは言えずw
349 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:41:46 ID:???
公式でも、100%の時点でC7、ダイスは10個くらいでいいよっていってるし
サイレンや雨粒使いでないのにコンセとかみ合わないとか、そういうミスしてなければいいくらいに考えといたほうが気楽だわな
そこからはもう卓次第
350 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:42:18 ID:???
サンプルキャラ並でいいとみんなが思ってるのなら白兵への不満とか煽りとかとっくに無くなってそうなもんだがなあw
351 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:43:07 ID:???
あれは衝動判定に失敗してる人達のライフワークだからw
352 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:44:10 ID:???
>>350 自分で組むのと他人が使うのを見るのとでは苛立ちの閾値が違うのだろう。
353 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:48:04 ID:???
>>347 紅支部長「私はここにいてもいいんだ!」
354 :
NPCさん:2010/11/06(土) 20:51:30 ID:???
てか紅は《赫き剣》がよく揶揄されるだけで普通に使えるキャラだからな
355 :
NPCさん:2010/11/06(土) 21:21:48 ID:???
何というかライフルマン的な存在
356 :
NPCさん:2010/11/06(土) 21:22:38 ID:???
単発ならエフェクト一個変えるだけで済むしな
357 :
NPCさん:2010/11/06(土) 21:46:28 ID:???
>>354 射程と範囲攻撃可能だから、それほど悪くはないからねぇ
行動値の関係でもうちょっと早くないと範囲攻撃の意味がすくなくね? とか
肉体が十分高いんだし、血の剣作って攻撃ダイスちょっと増やす攻撃やるくらいなら
素手強化+装甲無視+HP回復したほうがよくね? とは思うが
そう突っ込むような人はサンプル使わないだろうしね
358 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:04:38 ID:???
つまりエフェクト入れ替えなきゃ微妙なサンプルレベルのキャラ使うような奴はやっぱ問題有りってことだな
359 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:05:32 ID:???
そんな無理に煽らなくても
360 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:10:02 ID:???
無理やりすぎて微笑ましいな
361 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:12:49 ID:???
いやだってサンプル並のキャラでもデータ的に問題ないはずなのに、紅はいろいろ入れ替えなきゃいけないんだろ?
それはサンプルじゃ駄目ってことじゃないのか?
362 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:13:18 ID:???
んなことはない。
363 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:15:12 ID:???
354を意図的に無視する361さんかっけーっす
364 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:16:14 ID:???
つか、煽りレスに一分立たずにレス返してる人も相当キモいんだが…
どんだけ張り付いてんだ
365 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:34:42 ID:???
スレに新着レスがあったら点滅する機能とかあるんじゃない?
366 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:47:29 ID:???
というかたまたまという超原始的な原因もあるしw
《災厄の炎》と《インフェルノ》組み合わせたとき
対象は範囲(選択)と単体どっちになるんだろう?
368 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:51:27 ID:???
単体じゃね?
369 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:53:14 ID:???
矛盾した場合は狭いほう、が原則だからな
370 :
NPCさん:2010/11/06(土) 22:55:41 ID:???
どっちも変動しないって記述だけど、
適用ランク(造語)が同格と見て・・・通常通り狭い方優先って感じかな
371 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:09:25 ID:???
普通に考えて組み合わせ不可だろ
372 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:11:11 ID:???
373 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:12:40 ID:???
26秒は確かに凄いというか速すぎわろた
>>372 病人乙
ちょっとFAQ見たんだけど、これと同じ解決方法じゃまずいのかな?
Q:《ポイズンフォッグ》のように射程が至近に変更するエフェクトと、《タブレット》のように射程を視界に変更するエフェクトを組み合わせた場合、射程はどうなりますか?
A:エフェクトの適用順番によって射程が変更されます。《タブレット》を先に適用し、後から《ポイズンフォッグ》を適用する場合は「射程:至近」に、逆であれば「射程:視界」になります。どちらを先に適用するかはエフェクトの使用者が選択してください。
375 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:41:44 ID:???
《インフェルノ》の範囲が単体ってのは
エフェクトの効果じゃなくて制限だからそれは対象外なんじゃないかねえ
376 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:52:21 ID:???
先日、ダブルクロスで女子高生キャラやったんだが…GMから「バストは何カップ」と言われた
今日も似たようなこと言われたわ。セッション入る前や途中でこんなこと言わなきゃいけないのかよww
バカぢゃねーの?m9(^Д^)
てか死ねばいいのに
377 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:02:46 ID:???
そんなGMはどんなシステムでもそうだろうさw
378 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:05:54 ID:???
エグザイル入ってたらどうとでもできるのにな
いや、そういう問題じゃないけどさw
379 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:10:45 ID:???
>>375 いや制限も効果の欄に書いてあるんだから効果の一部だろう
ちなみに俺はメールしたらFAQで
>>370と同じ答えが返ってくると思うけど
380 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:13:49 ID:???
そりゃまあ《さらなる力》が範囲化とか何の冗談だって話になるしなw
381 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:14:13 ID:???
バストサイズすら設定してないとかPCに対する愛が足りない
382 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:17:55 ID:???
全滅支部長のバsギャアアアア
383 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:23:51 ID:???
女性キャラクターが複数いるときは、バランス取ったりすることはある
「そっち貧乳? ならこっちはお手ごろ大き目で男装、
エグザイルで潰してるけど戦闘時は慣れているバランスで行動したいから戻す」
というのはやることがある
まあ、それがまかり通る卓だからやってるんだがな
コンセンサスとれてれば何やってもいいと思うが、
初見同士なら自重して探り探り境界線を探すかな
384 :
NPCさん:2010/11/07(日) 02:15:28 ID:???
複乳に見えた
385 :
NPCさん:2010/11/07(日) 02:17:17 ID:???
複乳か。人を選ぶな。
386 :
NPCさん:2010/11/07(日) 04:20:49 ID:???
オリジン:アニマルだろ?俺得だ。
387 :
NPCさん:2010/11/07(日) 05:06:29 ID:???
複乳好きを探知して伸びてゆくエグザイル乳が頭に浮かんだ
388 :
NPCさん:2010/11/07(日) 13:50:59 ID:???
DXはしのさんのイラスト的に貧乳〜普乳が映えるゲームだと思うが
すがのさんが入ってきてから巨乳分が増えてきたような気はする
389 :
NPCさん:2010/11/07(日) 15:01:51 ID:???
欲望:おっぱいの人には超重要項目なんだよ
わかってくださいよ
390 :
NPCさん:2010/11/07(日) 15:29:17 ID:???
>>389 いいから【肉体】13(14だっけ?)のつばキングにベアハッグされてこいw
391 :
NPCさん:2010/11/07(日) 15:37:46 ID:???
>>391 NPCとしては11だが
PCとしては3/25の時点では13だ
ソースは天ブログ
393 :
NPCさん:2010/11/07(日) 16:07:22 ID:???
>>388 アングルと服装のせいなんだろうが
残影の魔境さんはあのおっぱいのせいでFHキャラに見える
394 :
NPCさん:2010/11/07(日) 16:22:52 ID:???
というか紹介文がな
ジャーム化した時の演出がすごく想像しやすい
395 :
NPCさん:2010/11/07(日) 18:28:36 ID:???
椿教官のおっぱいに顔うずめて肉厚なヒップを包むタイトスカートに腰ヘコヘコさせたい
396 :
NPCさん:2010/11/07(日) 18:48:27 ID:???
貧乳や巨乳が特徴付けになってるならそう表現するだろうけど
カップ数までの設定や、それを聞くのはある程度慣れた面子じゃないと気をつけないといかんわな
397 :
NPCさん:2010/11/07(日) 19:37:14 ID:???
ミネルヴァさんは実によいおっぱいだった。
398 :
NPCさん:2010/11/07(日) 19:38:30 ID:???
朱香ちゃんのおっぱいさわろうとしたら燃やされた
399 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:02:24 ID:???
今日も平和だ
400 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:10:20 ID:???
最近ミドルでの情報収集が適当になってきたんだけどどうすればいい?
戦闘特化のPLは我関せずだし、PC順に適当にダイス振るだけだから見せ場を作ってやれない
一度目の判定失敗したらペナルティ付与ってことで緊張感出してるけどいい加減マンネリ
何か情報収集や購入判定のモチベ上がるような工夫ってないかな?
401 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:13:38 ID:???
>>400 戦闘特化でもコネなりでチャレンジだけはするもんだと思ってたんだが
まぁ時間(シーン)制限付けるか情報収集が上手くいかないと敵が強くなるくらいしか思いつかん
402 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:15:16 ID:???
FS判定で情報収集させるとか
FS判定は単発でやっても大して面白くないんで、戦闘とかに絡めた方がいい
403 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:15:41 ID:???
情報収集失敗ってことでシナリオ失敗させてみたり
404 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:15:55 ID:???
情報収集はPL側に演出考えてもらうな
知り合いの情報屋から聞き出すって演出するだけでもしっかりシーンになるし
購入判定は演出の理屈が通ってなければ却下とか
405 :
NPCさん:2010/11/07(日) 20:21:58 ID:???
以前ここで聞いたシチュだけど、カーネイジのじいさんに攻撃を当てられたら情報くれるとか
イベイジョンもたせたら戦闘特化の連中でも頑張るんじゃない?
406 :
NPCさん:2010/11/07(日) 21:21:10 ID:???
一度情報収集失敗で超痛い目に合わせた方がいい
ヒロインかPCの一人くらい殺しとけ
407 :
NPCさん:2010/11/07(日) 21:43:25 ID:???
>>400 遊びすぎなんだろ
しばらくは別のシステムで遊べ
408 :
NPCさん:2010/11/07(日) 21:52:50 ID:???
>>405 戦闘特化のPCに頑張ってほしいんじゃなくて、情報収集が得意なPCを活躍させたいんだろ
409 :
NPCさん:2010/11/07(日) 21:53:47 ID:???
われ関せずなPLいたら何やっても盛り上がり半分だから
情報収集シーン事態に仕掛けしないと効果半減
>>406 そこまでしなくてもEロイス:究極存在がはがれないとかで十分じゃね?
411 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:10:01 ID:???
それ全滅フラグw
412 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:14:53 ID:???
セットアップ毎に〈知識:レネゲイド〉で判定、ミドルでの情報の達成値で難易度を変えるってか
413 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:16:08 ID:???
正直効率重視で組めば装甲無視の攻撃力30くらいにしつつ
余った経験点20点くらい使って情報技能3つ程度を4Lvにしつつ
コネ:要人への貸しを数個+財産ポイント5かそこらにできるし
初期作成でも余裕で両立できるよな
414 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:20:31 ID:???
データプリーズ
415 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:22:14 ID:???
揚げ足を取るつもりじゃなくて確認だけど、もちろん普通程度の敵に当てられる命中力もあるよね?
416 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:41:18 ID:???
例えばこんな感じ
エンハイ/モルフェウス 対抗種 1811(20)
ワークス:チルドレンかエージェントのB
アイテム:呪われし者の銃、ウェポンケース、コネ:要人への貸し*4、財産ポイント5(18)
<射撃>3<情報:UGN>4<情報:裏社会>4<情報:噂話>4<情報:FH>1<調達>4(22)
《コンセ》2《小さな塵》5《ペネトレイト》1(70)
ダイス7個、装甲無視の攻撃力19+2d、侵蝕値7
417 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:46:45 ID:???
出目込みか<装甲無視30
418 :
NPCさん:2010/11/07(日) 22:51:07 ID:???
対抗種の分込みかよw
419 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:02:40 ID:???
つか、対抗種付けりゃそりゃ強いわ
コウのデータに対抗種付ければかなり強いし
420 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:06:10 ID:???
対抗種は駄目なのか、じゃあこんな感じで
ウロボロスピュア 実験体 2271(0)
ワークス:UGNエージェントD
アイテム: コネ:要人への貸し*4、財産ポイント6(0)
<RC>2<情報:UGN>4<情報:裏社会>4<情報:噂話>4<情報:FH>1<調達>4(20)
《コンセ》2《原初の赤:振動球》7《螺旋の悪魔》7(110)
基本:ダイス7個、装甲無視の攻撃力28、侵蝕値9
100%:ダイス7個、装甲無視の攻撃力32、侵蝕値9
421 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:10:04 ID:???
対抗種がというより、Dロイス前提なの、が?
422 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:12:23 ID:???
そのうちコンストラクションで満たせないと駄目だとか言い出しそうだな
423 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:12:52 ID:???
余裕らしいからしょうがない
424 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:14:38 ID:???
ここは注文の多い料理店ですね
425 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:15:02 ID:???
まぁ余った20点って言ってる時点でコンストは成立しないけど
426 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:17:01 ID:???
なるほど、結構強いのできるんだねえとは思うけど
正直、対抗種の次に出してきたのが実験体か・・・って感じだわ
俺ならもっと強いの作れるという意味ではないんだけども
427 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:17:27 ID:???
>>425 なら無意味なデータだな。
フルスクラッチ前提な鳥取ばかりではないのだから。
脳内レギュレーションで語られても困る。
428 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:18:44 ID:???
>>426 効率重視って言ってる時点でどの辺りのDロイスが使われるか分かるだろw
429 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:20:07 ID:???
いや、元の発言の内容でフルスクラッチ確定な文章があったからコンストでって揚げ足取りはお門違いになるなって話だ
430 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:30:58 ID:???
どの道注釈も入れずにレギュレーション次第で不可能になる話を書くこと自体が間違い
431 :
NPCさん:2010/11/07(日) 23:33:58 ID:???
まぁそもそも変に余裕ぶるからこうなったともいうが
肉を巻いてピラニアの居る川に飛び込むもんだ
432 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:10:59 ID:???
まあDロイス禁止ともFHキャラ禁止とも書いてなかったけど、そこが配慮されてないのはちょっと使いにくいな
433 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:14:40 ID:???
FHはともかく、Dロイスぐらい許してやれよw
434 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:38:08 ID:???
リアルラックに不安がある俺としてはダイス7個じゃ使えねー
435 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:42:53 ID:???
そういう人は自分専用にチューンするしかないな。
症状には差があるしw
436 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:48:25 ID:???
「あ、クリティカルが出そう」で出す人いるからなw
437 :
NPCさん:2010/11/08(月) 00:49:52 ID:???
C7なら20個振れるようにすれば20いかない確率が3%くらいになるよ!
しかし《エクスプロージョン》とか《MAXボルテージ》とかの
ダメージ固定系はコンストラクションでも火力出せていいね。
ミドルで戦闘あったら困るが。
438 :
NPCさん:2010/11/08(月) 01:11:57 ID:???
キュマイラ/バロール UGNチルドレンA
能力値:7122 技能:<白兵>4他
《コンセントレイト:バロール》2
《漆黒の拳》1《斥力跳躍》1《破壊の爪》1《フルパワーアタック》3
80%:ダイス7個、装甲無視の攻撃力25、侵蝕値(4+)4+5
100%:ダイス7個、装甲無視の攻撃力32、侵蝕値(4+)4+5
コンストラクションで攻撃力だけ考えるとこんな感じかな。
《破壊の爪》じゃなくて《一角鬼》だと成長で《因果歪曲》とか使えて面白いけど
439 :
NPCさん:2010/11/08(月) 01:12:08 ID:???
コンストラクションはエフェクトLV上げづらかったりコンセが2Lvだったりで
2ndの頃の「100%超えると一気に強化される」ってバランスに意図的に近づけてたんじゃないかとエスパー
440 :
NPCさん:2010/11/08(月) 01:15:30 ID:???
適度に戦えて、適度に不便なラインを目指したんじゃね?
441 :
NPCさん:2010/11/08(月) 01:22:06 ID:???
エフェクトレベルが上げにくいから成長の楽しみがあるしな
442 :
NPCさん:2010/11/08(月) 10:09:24 ID:???
>>400でした
情報収集の失敗でペナルティを与えるのはPCのモチベが上がらなさそうだし
情報収集の大成功でボーナスを与えることを検討することにしたよ
ボーナスで敵のメジャーC値を上げるのとPCのリアクションC値を下げるのではどっちが盛り上がるかな?
戦闘で有利にさせることで情報収集頑張ったPCに「また情報収集やりたい」と思わせたい
443 :
NPCさん:2010/11/08(月) 10:25:16 ID:???
またやりたいと思わせる情報収集は、数字の増減だけじゃなくてロールプレイに密接に関わるよう仕向けた方がいいんじゃないかな
444 :
NPCさん:2010/11/08(月) 10:41:28 ID:???
情報収集判定してね、でダイス振らせるだけだったらペナが付こうがなんだろうがやっぱつまらんだろうな
結局情報に強いPCに全てまかせっきりになるだけだ
戦闘特化キャラにも情報収集させたいなら、情報収集シーンをきっちり演出してプレイヤーに面白いと思わせないと駄目だろ
445 :
NPCさん:2010/11/08(月) 11:42:17 ID:???
強いて言うなら、c7→8のほうがc10→9より効果的だし、ボスのメジャーの方がいいんじゃないかな。バランスも取りやすいと思うし。
ボーナス以外ならデザイア二巻みたいにギミックに組み込むとか、いっそ情報収集判定なしで情報渡す(誰がいつどの情報を持つかに意味を持たせる)とかでもいいかもな。
後者はぶっちゃけるなりなんなりして情報収集特化PCをPLに作らせない必要があるが
446 :
NPCさん:2010/11/08(月) 12:49:20 ID:???
>>445 1行目が何を言ってるのかわからないんだけど
447 :
446:2010/11/08(月) 12:59:40 ID:???
あ、すまん。
>>442か。
情報収集の話からそういう方面へ行くとは思ってなかったから見逃した。
まぁ、戦闘にボーナス付けるよりも、面白NPCとか出して演出しっかりやった方が盛り上がると思う。
448 :
NPCさん:2010/11/08(月) 13:04:26 ID:???
>>442 結局、情報収集→戦闘ボーナスにしようとしてるあたり、
鳥取が「最終的に戦闘に勝利すれば全部解決」って風潮になって情報収集が盛り上がらなくなってる気がする。
チームとして戦闘に勝利すれば達成できるミッションはもちろん有るべきだけど、PC個人ごとに情報収集やロールプレイで達成すべき目標を作ってみたりするのお勧め。
マンネリって事はキャンペーンなんだろうし、「この情報をどうするかで次のシナリオが変わるよ」とか言うだけでも結構PLの気合が変わる。
(デザイアリプレイが良くやってるよね)
そこまでしても戦闘特化PCが興味無さそうにしてるんだったら、もうそのPLがやりたいのは戦闘ボードゲームなんだと諦めた方が良いかも知れない。
449 :
NPCさん:2010/11/08(月) 13:42:39 ID:???
1シナリオでの情報項目が1、2個だったりしてない?
時間制限とかで情報判定出来るのが一人当たり
1回にして情報項目をPC人数と同じかひとつ少ない
位にすれば普通にみんな情報判定する気がするんだけど
後は当初の情報項目がPC人数と同じで特定の情報を
得れば新しい情報項目が開く
解決にはどうしてもその情報が必要で、且それを早く手に入れれば
そのあとの展開が良くなる、とか
450 :
NPCさん:2010/11/08(月) 13:47:00 ID:???
>>442 とりあえず、
・情報収集頑張ったPCに「また情報収集やりたい」と思わせたい
よりも
・情報収集しなかったPCに「俺も情報収集やりたい」と思わせたい
を目指した方が良いんじゃないかな?
451 :
NPCさん:2010/11/08(月) 15:32:55 ID:???
特定のロイスを結ばないと判定ができない情報項目とかな
452 :
NPCさん:2010/11/08(月) 16:18:18 ID:???
453 :
NPCさん:2010/11/08(月) 18:51:33 ID:???
言い方はちょっとあれかもしれないが、情報収集が戦闘を楽にする為の餌になってる時点で
戦闘>情報収集な状況の解決策にはならないと思われ
戦闘も情報収集も、望む結末を導く為の手段として等価に据えないと駄目だろう
戦闘で勝っても情報収集が不足してたら最良の結果には至れない、くらいで
その上で、情報収集にも何らかのリミットを設けて緊迫感を出す、くらいかねぇ
タイムアップで強制的に戦闘には突入するけど、そこまでに必要な情報を集め切れてなければ
勝ってもベストな結末にはいけない、とか
ただその場合、予めベストエンディングに至る為にはそういう手順が必要、ってのをある程度周知しとかないと、
「勝ったのにこれかよ」みたいな不満を持たれやすいのでそこは注意
454 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:06:05 ID:???
>戦闘も情報収集も、望む結末を導く為の手段として等価に据えないと駄目だろう
全然駄目じゃないだろ
455 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:10:58 ID:???
まぁギミックとか色々あると楽しいのは間違いないけど、
そもそもダブクロのメインは戦闘な訳で、情報収集と等価とか言い出しちゃうと「?」かな
456 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:19:04 ID:???
情報判定ってエフェクト1個あれば事足りるよな
しかも情報判定用じゃなくて、情報判定にも使える上に戦闘でも役立つエフェクトで充分
《導きの華》5 侵蝕値2で達成値+10、他人にも配ることができる。
自分に掛けて自分で情報判定できるかどうかは結論が出ていない。
《オリジン:サイバー》5 侵蝕値2で達成値+10。交渉攻撃のお供。
タイミング:マイナーなので確実に自分で情報判定を振れるのがメリット。
《ハードワイヤード:武器&データブレイン》5 侵蝕率基本値+4で達成値+8。
1レベル分は武器取得に回す。
457 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:26:53 ID:???
>>454,455
すまん、前提として折込済みのつもりで言葉が足りなかった
戦闘に勝てば情報収集おざなりでもオッケー、みたいな風潮を変えたいなら、って前置きあっての話な
ダブクロのシステムで毎回そんなシナリオばっかりやってたら胸焼けするし、
情報収集に仕込むギミックにしてもそんなにネタの引き出し無いよ、少なくとも俺は
458 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:53:50 ID:???
>>450 >情報収集しなかったPCに「俺も情報収集やりたい」と思わせたい
情報収集シーンで最も活躍したPCの中の人にGMの妹のちゅーを進呈とかか
459 :
NPCさん:2010/11/08(月) 20:01:11 ID:???
情報収集したPLに優先してセッションの進行を助けたの経験点を上げるとか
460 :
NPCさん:2010/11/08(月) 20:07:08 ID:???
折角フォーカスシステムがダブクロにも追加されたんだからそれ使えばいいんじゃね?
461 :
NPCさん:2010/11/08(月) 21:04:38 ID:???
今日、オリジンの4巻を読んだんだがボンクラ―ズ……。
酷い言われようだな。
そこで思ったのだが、現FHでボンクラ―ズをやるとしたら、
狛江が神楽、朱香が大阪、ここまでのイメージは確定した。
だとしたらあと一人は誰だ?
もしかして悪魔と呼ばれたあのエージェントでは……?
騒がしいし、やたら勝ちにこだわるし……。
462 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:16:12 ID:???
狛江は転校しちゃった
463 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:16:45 ID:???
戦闘で勝てば良いってだけのシナリオなら、情報収集なんか頑張るだけ無駄だよなーとは思う。
鳥取に惰性で情報項目を出すGMがいるんだが、リミットすら無く、もはや「社会が高いPCの登場侵食率を増やすコーナー」にしかなってない。
464 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:25:31 ID:???
>>448,
>>454,
>>455,
>>457 >>400が情報収集に失敗するとベストエンディング迎えられないシナリオを作っても、
戦闘特化PLから「勝ってるのにベストじゃないとかありえないだろ。ダブクロは戦闘メインのシステムだぞ」とか怒られる流れが見えた気がするw
465 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:27:18 ID:???
「ゴールデンルール100回書き取ってからもう一度同じことを言ってみろ」
でFAw
466 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:31:08 ID:???
ちゃんと先ににおわせておくこと前提だけどな
467 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:33:24 ID:???
侵食率100%越えヒロインと殺愛しつつ、情報収集に成功してるとヒロインがPC1にロイス取ってバックトラックしてくるシナリオとか良く作るんだが、そういうのも駄目なのかねえ?
とりあえず戦闘でヒロイン倒せば事件は解決するから、戦闘>情報収集ではあると思うがw
妹のちゅーと聞いて
昔は虚実入り混じった情報をばら撒いて
PCたちに判断させていたが
最近は情報収集はFSと絡めているなあ
469 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:35:30 ID:???
事態を収拾するのは戦闘
その後の処置を決めるのは情報収集(とPLの選択)
かな
470 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:40:41 ID:???
>>468 俺も昔は良くやってたけど、判定に成功してるのに嘘を渡すのはどうなのかなあ?と思ってから最近は自粛してる。
他ゲームと違って「情報をまとめる会議」をするのにも侵食率がかかる
→情報の判断にはシーンを割かずに舞台裏のPL会議だけでまとめる
→舞台裏の方が長くなってシナリオだれる
という悪循環を経験したってのもあるけど。
471 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:43:18 ID:???
情報収集って訳じゃないが、リーダーの“工作員”の使い方はカッコいいと思ったなぁ
セルリーダー専用とは言っても、基本ボスが仕掛けてくる物ってイメージがあったし
472 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:48:24 ID:???
工作員の効果は「現場に居ない者全てを洗脳する」って考えると使いやすい
473 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:48:43 ID:???
デザイア2巻はまさに、情報収集に失敗してエンディング分岐した例だよな。
おかげで3巻では「インスピレーションを後回しにするな」って言ってたしw
474 :
NPCさん:2010/11/08(月) 23:59:48 ID:???
とりあえず、情報収集で社会高めのキャラに全部お任せ、って状況が気になるんだろ
なら、嫌でも判定せざるを得ない事態に持ち込む方が安定じゃないか
リプレイジャスティス、もといジェネシスだっけ?の最初の方に施設防衛戦みたいなのあったろ、あんな感じで
皆が言うとおり、今ならフォーカス使うほうが楽そうだけど
パーティ分割したら片方がまるで情報集められずに侵食率大爆発したでござる
475 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:08:15 ID:???
まあ知識:〜を指定する情報収集も公式シナリオでもあるし、別に情報収集に使用する能力を社会に限定する必要はないんだがな
476 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:09:43 ID:???
情報収集得意なキャラの登場を禁じたシーンで判定させたらいいw
前のシーンで情報収集キャラが一人出てたのなら、同じ時間の別の場所って言えば違和感”は”ない
477 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:13:25 ID:???
それを見越してブラム混ぜて従者を出せるようにしておくんですね。わかります
478 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:35:00 ID:???
情報収集が全然出来ないPCに情報収集させるのって、
深緑の使徒みたいなPCに単独戦闘させるようなもんじゃね
479 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:40:52 ID:???
難易度次第だけど、それほどでもないぞw
480 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:57:04 ID:???
ウチの卓は何故か気張って情報収集キャラが頑張ろうとする時に限って
社会1コネありのキャラがつばきんぐばりに頑張ってしまい無駄になる事が多い
実際一桁から十代前半の難易度は運があればなんとでもなるよね
481 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:00:22 ID:???
それ前提だと困るけど、
案外足りたりするからねぇ
482 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:00:38 ID:???
そりゃまあダイス使うゲームは運があればどうにでもなるけどさあw
483 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:01:56 ID:???
なるべくなら項目を人数分用意するとか、二手に分かれるシーンで
情報収集するとかした方がいいやね
484 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:04:27 ID:???
>>480 逆に言えば「コネがあれば割と何とかなる」ので、
戦闘特化PCが暇してるとしても、GMがコネの種類を無視してるかPLが常備化1のコネすら無視してるかのどっちかなんだよな。
485 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:23:43 ID:???
正直戦闘特化PCでもワークスでUGNエージェント・チルドレン・支部長辺りを選んで
経験点3点と常備化1点使って<情報:UGN>4とコネ:UGN幹部を取るだけで
情報収集シーンで普通に活躍できる
486 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:27:25 ID:???
>>484 もう話題が離れた感があるけど、もともとの相談見ると
戦闘特化PCが情報収集で活躍できないんじゃなくて、興味が無いって感じなんだよな
そしてその雰囲気が卓全体に漂ってる
487 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:27:44 ID:???
経験点3点すら使わなくて<情報:UGN>1とコネ:UGN幹部だけでも、普通に判定に意味があるレベルにはなる。
488 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:40:27 ID:???
公式シナリオでも目標値6とかの判定多いしな
489 :
NPCさん:2010/11/09(火) 01:43:32 ID:???
1D10でも10回に5回(超ざっくり)は成功するね
490 :
NPCさん:2010/11/09(火) 08:35:30 ID:???
>>486 それはハンドアウトでの動機付けが失敗してるからだよ
そいつのシナリオロイスをジャーム化するかしないか、情報収集次第にすればいやがおうでも動くだろ
それで動かないならそいつはダブクロ向いてない
491 :
NPCさん:2010/11/09(火) 10:18:03 ID:???
>>475 心技体が使えるシルバーレインのように、【肉体】で情報集めるキュマイラ子ちゃんですね、分かります
492 :
NPCさん:2010/11/09(火) 11:01:11 ID:???
ユニークアイテムのマクスウェルプログラムって自分にも使えるのかな?
使えるなら、経験点だけで取れるダイス増加系アイテムの中ではかなり効率がいい方だよね
493 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:38:43 ID:???
>>492 できないんじゃないかな、「あなたとエンゲージする対象」の部分が満たせないから
自分自身とは、エンゲージすると言えないでしょ?
494 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:43:12 ID:???
>>493 自分自身とはずっとエンゲージしているともいえるんじゃないか?
495 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:48:16 ID:???
>>494 エンゲージの概念自体に、他のキャラクターが必要だよ(R1P238)
496 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:49:27 ID:???
>>493 でも例えば射程:至近の能力は使用者と同じエンゲージまで届くけど
自分自身も対象にできるんだから自分を同じエンゲージにいると見做して処理するんじゃないか?
497 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:51:26 ID:???
>>495 ルルブの記述が悪いとも言えるが、その解釈は間違ってる
何故なら、その解釈だとぽつんと孤立しているエネミーを
対象:範囲や範囲(選択)の攻撃で狙えないことになってしまう
498 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:53:28 ID:???
1人のみのエンゲージは乱戦スレでも散々議論されてたが今のところ存在するという説が主流
499 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:55:53 ID:???
そうなのか、了解した
500 :
NPCさん:2010/11/09(火) 17:56:50 ID:???
遅くなったが
>>400です
情報収集の話題をこんなに真剣に話し合ってくれて感動した
今考えると自分自身、考えるシナリオがマンネリでダレてた感じもあったし
心を入れ替えて鳥取皆で楽しめるような情報収集を心掛けるよ、皆ありがとう
501 :
NPCさん:2010/11/09(火) 19:40:50 ID:???
>>491 <射撃> で情報収集、そこに 《支援射撃》 とかいう。
どうでもいいけどチンピラで三下でヒャッハーとか言う頭の悪そうなノイマンが
ちらついてしょうがない今日このごろ。
「もっと上手に踊れるようにしてやろうか、ああ?」 《支援射撃》 とか
「一人殺すのも二人殺すのも変わりゃしねぇから、な」 《アドヴァイス》 とか
502 :
NPCさん:2010/11/09(火) 20:03:44 ID:???
>>501 ふつうにかっこよくね?
と思った自分は頭が悪いに違いないぜヒャッハァ
チンピラロールは楽しいよね
503 :
NPCさん:2010/11/09(火) 23:07:01 ID:???
「ひゃははは!てめえらこんなこともわかんねえのか?隙のあるところ狙えばいいんだよ!」
みたいに《戦術》とか《アドヴァイス》をかければチンピラノイマンっぽくはなるかも
504 :
NPCさん:2010/11/09(火) 23:11:37 ID:???
ツンデレにも見えるw
505 :
NPCさん:2010/11/09(火) 23:55:56 ID:???
「ちっ、ロースペックどもが!オマエラが倒れたら、困るだろうが!」
【癒しの水】
506 :
NPCさん:2010/11/10(水) 03:34:30 ID:???
間違いなくCV:谷山紀章な感じだ
507 :
NPCさん:2010/11/10(水) 06:07:34 ID:???
俺はCV:山寺宏一で脳内再生された、デスボイスで
508 :
NPCさん:2010/11/10(水) 10:41:32 ID:???
>505
スゲェかっこいい!そんな風に癒されてぇ!
509 :
NPCさん:2010/11/10(水) 10:51:29 ID:???
>505
そんなんで癒されたら濡れるだろjk(エフェクト的な意味で)
510 :
NPCさん:2010/11/10(水) 22:37:50 ID:???
チンピラノイマン「へっ……おめぇらとツルむのも…悪く、なかったぜ……あば…よ……うおおおおーーーっ!!!」
<ラストアクション>
511 :
NPCさん:2010/11/10(水) 23:02:28 ID:???
からの《ウルトラボンバー》
512 :
NPCさん:2010/11/10(水) 23:21:01 ID:???
クライマックスになるとイイヤツになるのか
つまりレネゲイドの侵蝕には人格矯正効果があるのだな
振りきれるとどうしようもないが
513 :
NPCさん:2010/11/11(木) 03:29:52 ID:???
>>512 欲望がお年寄りを大事にする事なジャームなら問題ないぜ
(おばあちゃんに横断歩道を渡らせるためにトラック吹き飛ばしたり)
514 :
NPCさん:2010/11/11(木) 06:34:54 ID:???
なんか昔特撮ヒーローに出演して、現在ヒーローショーのスーツの中身やってる人が特殊な力を得て人助けをするうちに正義の心を肥大化させていき、小さな悪にも容赦がなくなり……というとあるアニメの一話を思い出した……
あれ普通にシナリオに出来るな。PC1は小さい頃その特撮を見ていて憧れていたってハンドアウトか
515 :
NPCさん:2010/11/11(木) 07:38:39 ID:???
どっちかっつうとビーストバインド向きだなそれ
516 :
NPCさん:2010/11/11(木) 07:43:29 ID:???
マスクドヒーローズでやろう
517 :
NPCさん:2010/11/11(木) 10:00:09 ID:???
正義感や愛国心も、フィードバック無しに押しつければ、エゴだからな。
その辺り、ダブクロがBBの血統であることを実感せずにはいられない。
518 :
NPCさん:2010/11/11(木) 11:05:17 ID:???
>514
酔っ払いを交番に突き出して不当逮捕で逮捕されたイデ隊員の中の人か。
519 :
NPCさん:2010/11/11(木) 12:59:17 ID:???
アウターゾーン思い出した
520 :
NPCさん:2010/11/11(木) 13:22:29 ID:???
521 :
514:2010/11/11(木) 17:39:30 ID:???
まあ流星戦隊ムスメットネタだったわけだが
522 :
NPCさん:2010/11/11(木) 19:10:24 ID:???
正義が行き過ぎてジャーム的なものに、ってネタは色んな作品であるな。
そんだけ扱いやすくて面白いネタなんだろう。
523 :
NPCさん:2010/11/11(木) 20:26:53 ID:???
ジャーム
欲望:取り戻せ、青い星
守れ、緑の地球
524 :
NPCさん:2010/11/11(木) 20:39:30 ID:???
欲望:物理的に完全非暴力で他者を罵倒したい
525 :
NPCさん:2010/11/11(木) 20:59:20 ID:???
ジャーム
欲望:要らない 持たない 夢も見ない
強いて言うなら明日のパンツとちょっとのお金
526 :
NPCさん:2010/11/11(木) 21:55:48 ID:???
コードウェルって全てのシンドロームの力を操るとか書いてあって
どんだけだよとか思ってたけど、単にウロボロスなんかね
527 :
NPCさん:2010/11/11(木) 22:14:33 ID:???
>>526 まあウロでなくてもやりようはあるからなー。
今までのリプやシナリオで前例がないわけじゃないから。<全てのシンドローム
528 :
NPCさん:2010/11/11(木) 22:16:11 ID:???
ネタバレになるからアレだけど「あの人」もそうだったよな
529 :
NPCさん:2010/11/11(木) 22:18:45 ID:???
それ以上はいけない
530 :
NPCさん:2010/11/11(木) 22:31:06 ID:???
その手のが稀によくいるんだろう
531 :
NPCさん:2010/11/11(木) 22:49:58 ID:???
わかりやすくただものじゃないという認識が成立するからねぇ
532 :
NPCさん:2010/11/11(木) 23:08:30 ID:???
しかも、普通の方法じゃDXのシステム上どうしても再現不可能な状態だからな
533 :
NPCさん:2010/11/11(木) 23:15:13 ID:???
Eロイスがあるから昔よりはるかにシステム上やりやすいんだけどな
534 :
NPCさん:2010/11/11(木) 23:55:46 ID:???
真の黒幕「実は私は一般人!!ワーディング一発で死ぬぞォォォォォォ!!!」
535 :
NPCさん:2010/11/12(金) 00:58:26 ID:???
>>534 ワーディングで死ぬのかよw
元ネタに心当たりがあるが、ネタバレになるなぁ
536 :
NPCさん:2010/11/12(金) 01:00:48 ID:???
裏真の黒幕「真の黒幕がやられたようだな!」
闇真の黒幕「だが奴は真の黒幕の中でも最弱…」
537 :
NPCさん:2010/11/12(金) 08:18:36 ID:???
超真の黒幕「オーヴァードごときにやられるとは一般人の面汚しよ…」
538 :
NPCさん:2010/11/12(金) 09:32:07 ID:???
おい宇宙の法則が乱れてんぞw
539 :
NPCさん:2010/11/12(金) 15:30:59 ID:???
この世で一番おそろしいのは人間ってことさね
540 :
NPCさん:2010/11/12(金) 20:59:34 ID:???
「人類全てがオーヴァードなんだ!!」byコードネーム:任務了解
541 :
NPCさん:2010/11/12(金) 21:44:49 ID:???
よーしパパ、サンバルカン攻撃しちゃうぞー
542 :
NPCさん:2010/11/13(土) 00:05:56 ID:???
いよいよネタ切れですな
543 :
NPCさん:2010/11/13(土) 01:46:52 ID:???
まあ公式に動きが無いと特に語ることも無いのかもしれない
ネタ切れなら軽く質問
高経験点セッションでのボスや取り巻きのインフレ対応ってどういうのがベターかな?
PC達の侵蝕率がかさむからEロイス搭載と、HPの上乗せあたりを想定してるんだけど
経験点に下駄履かせたキャンペーンやってるんだけど、毎回ボスが瞬殺じゃ申し訳ないので
544 :
NPCさん:2010/11/13(土) 01:52:29 ID:???
耐える方面なら
・単にHPを上げる
・単に無効化/蘇生エフェクトを持たせる
・毎ラウンド雑魚増援(シーン攻撃で一掃を防ぐ)
・超ガード
・C7でドッジ
下2つは育ってないキャラ相手にはとても出来ないのでこの機会に是非どうぞ
545 :
NPCさん:2010/11/13(土) 02:21:53 ID:???
レネビのエネミーでエフェクト封じてみるとか。
546 :
NPCさん:2010/11/13(土) 06:54:00 ID:???
切り札(時の棺とか加速する時とか)を増やしてみるとか
547 :
NPCさん:2010/11/13(土) 09:52:44 ID:???
<電磁反応装甲>マジオススメ
548 :
NPCさん:2010/11/13(土) 09:57:03 ID:???
戦闘と同時に何かを破壊したり崩壊する戦場から逃げ出したりすれば
549 :
NPCさん:2010/11/13(土) 10:18:31 ID:???
他のシステムみたいに戦闘中にFSするとか
550 :
NPCさん:2010/11/13(土) 10:28:09 ID:???
フルボーグ
551 :
NPCさん:2010/11/13(土) 15:12:11 ID:???
フルボーグで思い出したが、エクソダスのアレみたいに公式リプの各PCの悪落ちというかダーク版みたいなのがあったらどんなんだろうな
隼人と左京はもう有るけど
552 :
NPCさん:2010/11/13(土) 15:16:30 ID:???
その手の妄想は心の中に秘めておけ。
553 :
NPCさん:2010/11/13(土) 15:30:06 ID:???
やはり困った時にはドリルと触手だな
554 :
NPCさん:2010/11/13(土) 18:23:16 ID:???
「フフフ…我らはブラックぼんくらーず!!この世にぼんくらーずは2つ要らない……さぁ、バンドで勝負だ!!」
こうですか分かりません
555 :
NPCさん:2010/11/13(土) 18:30:19 ID:???
単にHPを増やすだけだと単調になるから、PCたちが障害を倒すために頭を捻らせるような構成がいいと思う
Eロイスの《拒絶の結界》をいくつも持ってるとか、バッドステータスやダイスペナルティを撃ってくる雑魚配置
ヒロインなんかを同時に登場させてカバーリングさせるとか、FS判定を同時に行わせるのもいいかな
556 :
NPCさん:2010/11/13(土) 19:06:18 ID:???
<カームダウン>と<苛烈なる熱気>、<スモールワールド>組み合わせるとか。
毎回なら嫌味だが、1回こっきりならイイんじゃないかな
557 :
NPCさん:2010/11/14(日) 07:34:15 ID:???
>>549 インフィニティコードのシナリオフックにもそういうコンセプトのものがあるしな
558 :
NPCさん:2010/11/15(月) 04:14:47 ID:???
まあ、色々な手法を、手を変え品を変えて、順番にぶち込んでいけば良いんじゃないかな。
一つの手法を何度も繰り返すと、成長の方向性がしぼられて、単調になりがち。
かといって、脈絡なく毎回バラバラだと、対策する気が失せて、また単調になったりするのが難しいところだが。
559 :
NPCさん:2010/11/15(月) 22:11:13 ID:???
ICのシンドローム別追加ユニークアイテムって妙に効率の悪いアイテムが多いな
ほとんど使う気にならんわ
560 :
NPCさん:2010/11/15(月) 22:51:32 ID:???
そう思うなら別につかわなければいいじゃないか
561 :
NPCさん:2010/11/15(月) 23:19:13 ID:???
ユニーク以外の常備化ポイントアイテムでも、
基本ラインを外れた強力装備は軒並み効率が悪いよね。
DXは、N◎VAあたりとは違って、
アイテムじゃなくてエフェクトでキャラ立てるゲームってことなんじゃないかな。
562 :
NPCさん:2010/11/15(月) 23:36:51 ID:???
ああ、基本るるぶの時点でそうだったし、昔の版はもっとそういう傾向がつよかった
エフェクトくみあわせて妄言はくゲームで間違いなかろ
563 :
NPCさん:2010/11/15(月) 23:51:36 ID:???
効率悪いっても、侵食率増えないのも多いしなあ。
あそこらへんは通常のエフェクト取りきった人達が取る、更なる伸び代みたいなもんだと思う。
564 :
NPCさん:2010/11/16(火) 00:00:03 ID:???
キャンペーンでリニアヴィークルにはお世話になりました
565 :
NPCさん:2010/11/16(火) 17:58:38 ID:???
>>563 そういうところが解りやすくなるといいかもなー
例えば120%制限エフェクトについて、俺は
「なんで貴重なスロットをこんな変態エフェクトに割いてるんだ」
って思ってたけど、あれはボス用みたいなもんってのを聞いてからはそんなに不満もなくなった。
そういう「これはこういうものなんだよ」
ってのに自分で気付くか教えてもらうかしていないうちは、
取捨選択のときに余計な時間を食ってしまう気がする。
最初から分かってれば「あ、これは今の自分にはには関係ないな」と読み飛ばせるけど、
そうでないなら「ん…? えっとこれは… いやしかし…」ってね。
それはそれで思考トレーニングにはなるかもしれないけどさ。
TRPGの文化にあまり触れてない人からしたら、重いんじゃないかと思う。
566 :
NPCさん:2010/11/16(火) 18:01:49 ID:???
やっぱりスキル(エフェクト)ガイドが必要なのはアリアンよりもダブクロだと思うの
567 :
NPCさん:2010/11/16(火) 18:23:14 ID:???
トライブリードでも120%制限エフェクトが使える辺りからも実質ボス専用ってのは明白だからね
逆に120%エフェクトを効果的に使えるなら、トライがもっと活躍できるのではなかろうかという妄想が浮かぶ
まあ、トライである必要性はないんだけどw
568 :
NPCさん:2010/11/16(火) 18:28:41 ID:???
120%3つは、Eロイスあってもきついなw
569 :
NPCさん:2010/11/16(火) 19:06:16 ID:???
世の中には《フラットシフト》+《ファイナルフラッシュ》+《戦神の祝福》+《ギガノトランス》というコンボがだな・・・
570 :
NPCさん:2010/11/16(火) 19:13:23 ID:???
まあ一発芸だし良いんじゃないかな。
一発芸が強いのは無効化エフェクトとかが存在する以上そこまで有効じゃないし。
571 :
NPCさん:2010/11/16(火) 21:06:34 ID:???
>>561 「キャラ立てのために多少の効率を犠牲にするのもオツなのではないでしょうか、
とミサカはアドバンスドゴーグルを手に、口を挟みます」
そもそも<情報:>と<調達>のダイスを増やすだけなら【社会】の能力値を
伸ばしたほうがいい、ってセッション後に気づいた。
572 :
NPCさん:2010/11/16(火) 21:58:47 ID:???
だって【社会】能力素振りで「情報分かりました→終了」よりもコネ使ったり情報屋と会話するロールとかしたいやん…
ダブクロでもロールにトランプ配れたらなぁ……使い道が思い付かんのだけれど
573 :
NPCさん:2010/11/16(火) 21:58:58 ID:???
侵蝕率固定の120%エフェクトは案外使い勝手悪くない。これは経験則。
あと、経験点に制限がない卓や鳥取なら、腐る覚悟で取っとくと何かあったときに役に立つかもしれんぞ?
あ、でも復活系とダメージ無効系で4D増えるのは勘弁な
574 :
NPCさん:2010/11/16(火) 22:18:47 ID:???
>>復活系とダメージ無効系で4D増える
そういうのに限っていい目が出るからなあorz
575 :
NPCさん:2010/11/16(火) 23:26:41 ID:???
>>574 いや、そもそも復活やダメージ無効の場合、回復量を考慮しなければロイス→タイタス1個と天秤なんだよ
バックトラックの時に1D(2倍振りなら2D、追加振りするなら3D)減る分を保持して侵蝕値を4D増やす…
つまり都合3D(2倍振り2D、追加振り込みで1D)侵蝕率が無駄に増えることに…
576 :
NPCさん:2010/11/16(火) 23:29:10 ID:???
それでも調和者なら…調和者ならきっと何とかしてくれる…
577 :
NPCさん:2010/11/16(火) 23:56:29 ID:???
>>572 “全く何の意味もないけど、とりあえずいいロールプレイをしたPLにトランプを配る”ってやったら、結構盛り上がれたぜw
578 :
NPCさん:2010/11/17(水) 00:00:34 ID:???
それは案外、ありだなw
579 :
NPCさん:2010/11/17(水) 01:02:02 ID:???
>>577 それを特定枚数もらえないと「よいロールプレイをした」にチェックがもらえないとかどうだろう
いや、思いつきなんだけどさw
580 :
NPCさん:2010/11/17(水) 01:31:49 ID:???
減点方式はあまりお薦めできないな。全員ノリノリの卓なら問題ないだろうけど、
ノリに差がある卓で地蔵いじめの原因になる恐れがある。
何も言わずに投げ合って、経験点チェックのロールプレイの段階で
「これがあるってことが、良いロールプレイをした証だよ」みたいな、
そう言う使い方の方がいいんじゃないだろうか。
「5枚以上でロールプレイ経験点+1」ぐらいの加点なら、DX3では端数で済むかな。
581 :
NPCさん:2010/11/17(水) 01:37:45 ID:???
何枚か集めると侵食率が減るとかは?
かっこいい台詞がでるときって仲間を守ったり敵を倒す意気込みしたりの時が多い気がするし
仲間のために堕ちれないんだとかあんな奴の二の舞になってたまるかみたいな感じで(特に後者はEロイスと同じだし
まぁ使わないこともできるようにしないと下がりすぎることもあるかもしれんけど
582 :
NPCさん:2010/11/17(水) 01:48:50 ID:???
乗りの良い面子なら制限を逆手にとって、
「やべぇ、ロールプレイしないと経験点もらえない」「お前だけは許せないが、愛しているぜ!」(チラッ
「なんだ。その取って付けたようなセリフは」(w
みたいな遊び方もできるかも知れないが、
自分のロールに自信が持てない奴や、コンプレックスのある奴は、
変な枷をはめられると、精神的に追い詰められて、ぐだぐだになりやすいんだよな。
>581
「ロールプレイでもらったトランプを1枚消費しないと攻撃が通らない《究極存在》」とか設定すれば、
「ハウスルールじゃないよ。シナリオギミックだよ」と言い訳をしつつ、
プレイヤーにも侵蝕率減少というメリットを与えることができないかしら。
583 :
NPCさん:2010/11/17(水) 03:28:12 ID:???
いっそガンメタルブレイズのカード使ってやりなよ、そこまでしたいなら
584 :
NPCさん:2010/11/17(水) 03:50:07 ID:???
ハウスルールの話は鳥取で好きにやればいいじゃないかな、以上の話にならんからなぁ
思いついて書き込んでる本人は楽しいんだろうが
585 :
NPCさん:2010/11/17(水) 04:54:02 ID:???
>>584 それはなんか違うんじゃないか
ここで話し合ったり意見を募るのは無意義ではない
586 :
NPCさん:2010/11/17(水) 09:22:25 ID:???
最終的には鳥取や卓のGMの裁定だが、議題の叩き台とかにはなるし、何より、鳥取外の意見や実情が見えると言うのは貴重だと思うぜ
ただでさえ、TRPGは各プレイグループは孤立し易いし
587 :
NPCさん:2010/11/17(水) 09:40:49 ID:???
それはそれとして、DXは侵蝕率を管理するゲームなので、
それ以外に管理リソースを追加するのはあまりお薦めしないんだぜ。
まあ、『くいっく☆すたーと!』のごった煮ダブルクロス状態になるまで放っておくのも、
面白そうではあるが。
588 :
NPCさん:2010/11/17(水) 12:17:30 ID:???
>>587 天羅WARが出来るならDXにリソース一つ追加するくらい出来ると思う
589 :
NPCさん:2010/11/17(水) 12:25:26 ID:???
BB、天羅、エンギアと、ゲージリソースとロールプレイリソースを
搭載したタイトルの現状を考えるに、お薦めしない。
590 :
NPCさん:2010/11/17(水) 12:38:31 ID:???
>>589 別に、その3つが壊滅状態ってわけじゃないだろう。
ALGとかDXみたいな顔タイトルになっていないと言うだけで、需要はある。
あるけど、需要が少ないというだけの話。
だから、鳥取という少ない需要に対して、ハウスで対応しようという発想自体は間違っちゃいない。
間違っている恐れがあるとするならば、その需要はハウスルールの提唱者にだけ存在して、
提唱者の鳥取の住人の需要と乖離している可能性が低くない点だな。
591 :
572:2010/11/17(水) 12:56:36 ID:???
まぁ…その…なんだ…トランプ云々は軽い気持ちでネタ振っただけだから……な?
592 :
NPCさん:2010/11/17(水) 12:58:48 ID:???
DXは判定やそのゲージリソースそのものが他に比べると重いよね
593 :
NPCさん:2010/11/17(水) 13:21:45 ID:???
594 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:18:21 ID:???
知り合いに《否定のひと触れ》を猛烈に批難する奴が居るんだが、アレの何処がどう恐ろしいのか教えてくれ。
595 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:22:25 ID:???
その知り合いに聞けば?
596 :
594:2010/11/17(水) 14:28:12 ID:???
聞いたさ。
「カバーリング担当の存在意義を潰す」とか「毎ターンレベル回とかバランス考えてない」とか言ってた。
597 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:31:33 ID:???
じゃあカバーリング担当の存在意義を潰して毎ターンレベル回とかバランス考えてないところが恐ろしいエフェクトであるってことでいいんじゃない
598 :
594:2010/11/17(水) 14:38:49 ID:???
だから、そんな程度のエフェクトのどこら辺が恐ろしいのかが理解できないって話。
エフェクトを使わずにカバーリングする事は可能なんだし。
599 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:42:06 ID:???
ここの住人は件の知り合いではないので
個人の感想への論拠を求められてもわかるわけない。
って言われてるんだよ。
600 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:42:23 ID:???
そう言ってみればいいんじゃないかな、本人に。
まぁ想像するに、位置取りのための移動や1ラウンド2回以上の攻撃を対処するためにはエフェクトでのカバーリングが必要だから、ってとこじゃね?
601 :
594:2010/11/17(水) 14:44:11 ID:???
理解した。
あくまで個人的な感情論をたまたまぶつけられた、って結論でいいのね。
602 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:45:48 ID:???
そう、あくまで個人的な感情論をこのスレにぶつけてきただけだ。
603 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:48:44 ID:???
>>589 ちょっと聞きたいんだが、ビーストバインドにロールプレイリソースなんてあったか?
604 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:50:50 ID:???
>>603 スレチの質問に答えるのもあれだがBBTでは持ってるエゴに関連したRPをすると罪がもらえる。
詳しくはBBスレ行ってくれ。
605 :
NPCさん:2010/11/17(水) 14:55:54 ID:???
>>603 え、あれって天羅WARやカオスフレアと同等の頻度で行なうもんじゃないじゃん。
無印の時よりよっぽど頻度は減ってるわけで。
つうか今月リプレイも出るわけで「現状を考えるにお勧めしない」とか何が言いたいんだ……?
606 :
604:2010/11/17(水) 15:00:09 ID:???
本人じゃないからそんなことは知らない。
俺はロールプレイリソースなんてあったかって聞かれたからあるって答えただけだ。
607 :
NPCさん:2010/11/17(水) 19:02:17 ID:???
今日は数字コテだらけのスレでつね
608 :
NPCさん:2010/11/17(水) 19:04:02 ID:???
コテコテだな
609 :
NPCさん:2010/11/17(水) 20:07:13 ID:???
料理はコテコテ
610 :
NPCさん:2010/11/17(水) 20:30:06 ID:???
どっかの巨乳中華料理人か
611 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:06:17 ID:???
なんかのショックで性転換するエグザイルを考えたんだが、
誰かやったことある人いる?
イージーエフェクトでできるかなぁとか思ってたけど
直接、性転換ができると書かれたものはなかった。
擬態の仮面が一番近くて、女湯に入るんだったらそれで平気だと思うけど。
612 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:07:44 ID:???
ドラゴンがロリに変化出来るんだから、《擬態の仮面》で問題なかろう。
613 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:09:48 ID:cJ2tfdZ/
>>611 性転換キャラをやりたいのか、それとも単に女湯に入りたいのか。
614 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:15:38 ID:???
>>613 前者。
擬態の仮面はその場にふさわしい姿になると書いてあるから、
いきなり学校で女の子になるなどのことはGMがデータ的に渋る時もあると思った。
615 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:20:47 ID:???
>>614 まずGMとコンセンサスを取れよ。
性転換キャラ自体がトリッキーなんだから、すりあわせはあったほうがいい。
616 :
アマいもん:2010/11/18(木) 00:25:32 ID:???
《完全獣化》でモンスターが生えてきたでゴザる。
617 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:27:23 ID:???
>>615 まぁ、そら当然だわな。
ってことで誰かやったことあるかなって聞いてみた。
618 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:31:00 ID:???
《テクスチャーチェンジ》で制服を変化させてからなら
《擬態の仮面》でなりたいほうになれるんじゃないかな
619 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:31:32 ID:???
>>616 ブレイクエンドが実は自分の親近だということにショックを受けた朱香。
そして彼女は成長で完全獣化を取得してアレを生やし、ミユキと結ばれるんですね。
よく分かります。いいと思います。
620 :
NPCさん:2010/11/18(木) 00:32:23 ID:???
俺がGMならフレーバーならイージーエフェクトすらなくても許可する
データ的なメリットは0なわけだし好きにさせる
621 :
NPCさん:2010/11/18(木) 07:58:04 ID:???
変貌の果てでオーヴァードに目覚めたら女の子になってました。で
622 :
NPCさん:2010/11/18(木) 08:05:18 ID:???
どう見ても可愛い女の子なのに
「俺は男だー!」
と叫びながら戦うわけですね
そして発覚する驚愕の事実
実は元々男だというのは衝動による妄想で
始めから女の子だったと
それなんて(ry
623 :
NPCさん:2010/11/18(木) 08:05:40 ID:???
呪い的泉
624 :
NPCさん:2010/11/18(木) 08:15:11 ID:???
自分からフレーバーとしてやるならエグザイルなら文句ないだろうな。GMとの相談次第だろうけど
なんらかの性転換トリガーがあって、本人の意志と無関係なら
自分以外の意志が絡むDロイスをこじつける必要があるかもしれん
戦闘用人格とか奇妙な隣人とか
625 :
NPCさん:2010/11/18(木) 08:18:34 ID:???
聖痕で…
626 :
NPCさん:2010/11/18(木) 09:12:58 ID:???
デュアルフェイス持ちのエグザイルでくしゃみをすると人格と同時に肉体まで完全変異するとか
某少年誌掲載エロ漫画のルン&レンのごとく
627 :
NPCさん:2010/11/18(木) 12:56:41 ID:???
>>621 つかあれってまさしくそういうネタをやるためのもんだと思ってた。若返りとか。
628 :
NPCさん:2010/11/18(木) 18:56:21 ID:???
カーネイジさんか
いや、女性化じゃなくて若返りの方な
629 :
NPCさん:2010/11/18(木) 21:50:07 ID:???
カーネイジ女体化若返りと聞いて
630 :
アマいもん:2010/11/19(金) 00:07:14 ID:???
>>620 いくらメリトもデメリトないからっつっても、キャラクタのアイデンティティの根幹を成すよーな設定をデータフリーのフレーバーにしちまうのは、
何つーか、PLに対して逆に失礼になるんじゃあないかと思う。
まあ、アイデンティティの根幹どころか、なんかのショックで性転換するキャラがありふれたステージのハナシならメンゴメンゴだが。
631 :
NPCさん:2010/11/19(金) 00:16:54 ID:???
異性に触られると動物になっちゃう
632 :
NPCさん:2010/11/19(金) 04:07:08 ID:???
アマイモンの意見に全面的に賛同せざるを得ないなんて、くやしいっ(ビクビクッ
633 :
NPCさん:2010/11/19(金) 04:46:02 ID:???
>>630 じゃあ、ライフパスはいいのん?
あれなんてまさにキャラクターの根幹を成す設定がデータフリーのフレーバーなわけだけど
634 :
NPCさん:2010/11/19(金) 05:19:17 ID:???
ライフパスというデータなのでは……?
635 :
NPCさん:2010/11/19(金) 06:06:47 ID:???
パーソナルデータだよな
設定を裏付けるデータがなにもないのは、衝動:妄想とたいして変わらん
636 :
NPCさん:2010/11/19(金) 06:56:24 ID:???
普遍機関かw
637 :
NPCさん:2010/11/19(金) 07:08:42 ID:???
あれは秀逸な妄想ロールだったw
638 :
NPCさん:2010/11/19(金) 08:05:02 ID:???
Dロイス搭載前と後で全くキャラがブレなかったピーターパン……
639 :
NPCさん:2010/11/19(金) 09:39:05 ID:???
衝動はPCがジャーム化したあとEロイスのせて敵としてだす時に関係するがめったにないだろうからあまり考慮する必要はないな
640 :
NPCさん:2010/11/19(金) 10:21:00 ID:???
覚醒衝動は初期侵食値に関わり実データすぐる。一律15とかにして欲しい。
641 :
NPCさん:2010/11/19(金) 10:30:45 ID:???
ぴったり100で帰ってこれないとか何度も見てるからなぁ、合計28以外ありえない
642 :
NPCさん:2010/11/19(金) 11:33:34 ID:???
基本は低い方が良いのは確かだが99で制限エフェクト打てないとかもままあるぜ
一発屋とかは初期が高い場合もあると思う
643 :
NPCさん:2010/11/19(金) 11:54:39 ID:???
36と28の差はでかいと思うが所詮D10使うどんぶりゲーだしなあ
あんまり気にしたことねえや
644 :
NPCさん:2010/11/19(金) 12:40:09 ID:???
基本値が上がるエフェクト取る時は初期低くなるように選んじゃうなぁ
645 :
NPCさん:2010/11/19(金) 12:41:06 ID:???
帰ってこれなかったPCって、期待値だからと成功率60%弱の1倍振りに賭けて、
その後、成功率80%程度の追加振りに負けたってパターンが多いのは気のせいかね。
646 :
NPCさん:2010/11/19(金) 13:17:22 ID:???
シーン登場の出目と戦闘回数がほぼ全てだろうからなあ
基本値を気にしない人は気にしないわな
そういえばオープニングでオーヴァードに覚醒したPC1とかやる場合って
覚醒はGMが後から指定したりしてるのかな?
俺は1回そういうシナリオやってPC1には事前のキャラメイクで適当に決めさせたけど
647 :
NPCさん:2010/11/19(金) 13:20:13 ID:???
それで生誕取ってたから既にオーヴァードだからリザレクトしとけと言われたことはあるなぁ
648 :
NPCさん:2010/11/19(金) 13:23:47 ID:???
たまたま「死」だから助かったことあったなぁ
GMが何種類か指定して、その中で選ぶとかのが無難ではあるな
649 :
NPCさん:2010/11/19(金) 13:39:55 ID:???
余裕があれば拾うが、無ければPLに変えてもらうか無視するかだな
650 :
NPCさん:2010/11/19(金) 14:41:32 ID:???
っ「衝動判定失敗して暴走した時の演出」
651 :
NPCさん:2010/11/19(金) 14:47:19 ID:???
「自傷」で衝動判定失敗→「それにしても首が痒いなぁ(ボリボリ)」
って首筋血まみれのトミー竹さん的なギャグを挟んだことならあるw
652 :
NPCさん:2010/11/19(金) 23:40:20 ID:???
俺の時はハンドアウトの時点で思いっきり死にそうだったから、データ的には「死」をチョイス。
一応ダイスも振ってみて、そっちで出た結果はRP的に生かせるようだったら覚醒場面で使う…
みたいな方針でやったかな。
653 :
NPCさん:2010/11/19(金) 23:53:28 ID:???
>>645 うちの鳥取は堅実に帰ってこようとする人が多いから、期待値−5ぐらいから倍振りする人が多いよ
おかげで2nd初期からやってて帰って来れなかったのは過去ひとりだけだ
654 :
NPCさん:2010/11/20(土) 01:52:59 ID:???
2ndの時ラストアクションするキャラで相手の回避C7でダイス数は勝ってるのに出目が壊滅的で8回殴って一回しか当たらなかった時はさすがに三倍振りしたがジャーム化してしまったわ
655 :
NPCさん:2010/11/20(土) 04:26:58 ID:???
今度単発でセッションやることになったんだが
ICで追加されたハヌマーンの子羊の歌がいまいち仕様掴めなくて困ってるんだ
自キャラをAとした時、そこから10m地点の敵にBとCがエンゲージしていたとする
敵の範囲攻撃をBとCが喰らって、BがCをカバーリングして倍になった実ダメージを
子羊の歌で自分に摩り替えられるのかね
それだと結構これ組み合わせた盾キャラや支援キャラが面白そうだと思ってるんだが
656 :
NPCさん:2010/11/20(土) 04:43:26 ID:???
連レススマン
あと上の状況で、自分のエンゲージにもう1人Dがいたとして
シーン攻撃が来たときにBがCをカバーリング
自分はDをカバーリングして、Bがカバーリングした分の実ダメージを
子羊の歌で自分に適用させたりってのはどうなのかね
1人で別々のエンゲージの味方を含めて守れるってのは結構面白いと思うんだけど
これに従者組み合わせたら自分含めて5人6人の時も守れたり
1回の攻撃に子羊の歌を自分と従者それぞれ打って、被害を最小限にしたりできるな
1ラウンド1回制限もないし、結構優秀というか面白いエフェクトなんじゃないかなこれ
もう既にスレで話題に上ってたらスマン
657 :
NPCさん:2010/11/20(土) 06:14:48 ID:???
カバーリングはダメージロールの直前
《子羊の歌》はその後だから問題無いと思うよ
658 :
NPCさん:2010/11/20(土) 07:59:52 ID:???
100%エフェクトだからな
ご利用は計画的に
659 :
NPCさん:2010/11/20(土) 18:11:18 ID:???
シナリオLV回だしな
ところで範囲/シーン攻撃で自分が受けるダメージと、《子羊の歌》で引き受けたダメージで2回ダメージ受ける計算だよな?
都合よくダメージ合算してタイタス昇華一回で済まそうって話じゃないよな?
660 :
NPCさん:2010/11/20(土) 18:17:45 ID:???
いやあ、ダメージの適用は1回(同時)じゃないか?
661 :
NPCさん:2010/11/20(土) 19:57:17 ID:???
元のダメージが発生源が同じものなんだし合算でいいんじゃね?
まぁこれならこれでダメージ減らすものを1回しか使えないけど
662 :
NPCさん:2010/11/20(土) 21:45:18 ID:???
子羊の歌で引き受けた分はHPダメージを減少できないから、別途で計算後に適用時に合算だろうな
引き受ける分は、対象の装甲とガード値でHPダメージを計算してからの移し替えでいいのかな?
663 :
NPCさん:2010/11/20(土) 21:56:17 ID:???
ダメージの適用は算出より後なんだから減らしてから
これ、HPダメージ軽減エフェクトは、《子羊の歌》を使うキャラより【行動値】早かったら適用されるのか?
664 :
NPCさん:2010/11/20(土) 22:32:46 ID:???
《斥力障壁》とか、タイミングが同じだから
もともとダメージを受けるキャラに使えば軽減できるんじゃないかな
665 :
NPCさん:2010/11/21(日) 09:26:16 ID:???
サゴーゾはキュマイラ/バロールか
……すまん、こっちの話だ
666 :
NPCさん:2010/11/21(日) 12:53:04 ID:???
ラトラーターはピュアキュマか、キュマ/ハヌか……いや、エンハイ入ってる可能性も否定できない
667 :
NPCさん:2010/11/21(日) 17:03:28 ID:???
風属性、ダブクロでいうハヌマーン系のコンボのはずなのになんで熱波攻撃とかしちゃうかなぁ…
668 :
NPCさん:2010/11/21(日) 19:20:30 ID:???
神崎スレでやれよ。
超血統って、ピュアブリードによるレベル上限+2を+4へ変えるようなものだけど、
+2から+4になって劇的に変わるようなものってあるのかな?
《ハードワイアード》と《力の法則》くらいしか恩恵を感じられそうにないが。
669 :
NPCさん:2010/11/21(日) 19:23:36 ID:???
《ハードワイヤード》や《力の法則》が劇的に変わるのか?
670 :
NPCさん:2010/11/21(日) 19:27:01 ID:???
んなもんキャラの設計思想によるだろ
671 :
NPCさん:2010/11/21(日) 19:45:50 ID:???
係数多いもの全般は効率が跳ね上がるな
672 :
NPCさん:2010/11/21(日) 19:57:51 ID:???
そのシンドロームのピュアブリードで
一般エフェも基本のものしか取れない状況でも問題なく使える
複数回使用可能か、1度で十分なモノ・・・
673 :
NPCさん:2010/11/21(日) 20:30:55 ID:???
《インスピレーsy…いや何でもない。
674 :
NPCさん:2010/11/21(日) 20:35:20 ID:???
対抗種・実験体・申し子・起源種と比べると難しいよねえ
《抗いがたき言葉》あたりは有効だと思うけど
675 :
NPCさん:2010/11/21(日) 20:44:32 ID:???
係数3以上のエフェクトや、ダイスを増減させるエフェクトは効率がいいな
あとは軽減とかガード値上げるエフェクトか
676 :
NPCさん:2010/11/21(日) 20:47:30 ID:???
>>668 ヴァリポン。
そういや似たような効果の破壊の子は
トライのキャラがヴァリポンみたいな1LVエフェクトを指定しても実質無意味ってことでいいんだろうか。
677 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:02:16 ID:???
《ヴァリアブルウェポン》で最大8刀流……
そのぐらいになると毎シーン購入判定するんだろうけど
それってマンチ臭くて嫌がられるないかなあ
678 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:03:19 ID:???
>>668 ヴィークルモーフィングw
たまにはロボコンもいいよね!(AA略
679 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:05:46 ID:???
680 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:07:06 ID:???
《マスヴィジョン》とかに使えば攻撃力+10だから効率がいいな
681 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:09:10 ID:???
効果が単純すぎて話に発展性が無さすぎるのが弱点だな>超血統
682 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:39:20 ID:???
ピュアの長所を伸ばすDロイスだしな
普通に使う分には単純な高威力って感じになりそう
683 :
NPCさん:2010/11/21(日) 21:52:36 ID:???
《雷の残滓》をフルレベルまで伸ばした上で侵蝕率100%以上になればレベル10
邪毒ランク10とかまともにもらうと悶絶ものだろうなw
684 :
NPCさん:2010/11/21(日) 22:04:43 ID:???
ポイズンマスターでも使うか
685 :
NPCさん:2010/11/21(日) 22:32:01 ID:???
邪毒は実はHPダメージだから《隆起する大地》とかで軽減できるんだぜ
686 :
NPCさん:2010/11/21(日) 22:57:05 ID:???
《支援射撃》でミドルからクライマックスまでダイス数増加でひどい事もできるよ
687 :
NPCさん:2010/11/21(日) 23:39:20 ID:???
ウロボロスピュアでやってほかの倍数高い攻撃エフェクト持ってくれば単純に強いんじゃね?
688 :
NPCさん:2010/11/21(日) 23:42:20 ID:???
はいはい、うロボロスウロボロス
689 :
NPCさん:2010/11/22(月) 02:53:08 ID:???
遅レスだが《子羊の歌》にレスしてくれた奴ありがとう
同じダメージの発生源からだから《子羊の歌》でカバーリングしつつ
遠距離、ないしは更にもう1人のダメージも引き受けられるっていう認識だったんだが
それで大丈夫っぽいな
氷熱の軍団、隆起する大地、雲散霧消、波紋の方陣、限界突破、子羊の歌で起源種っていう
ちょっと変わった盾より支援がやりたくて子羊の歌で迷ってたんだ
ありがとう助かったぜ
690 :
NPCさん:2010/11/22(月) 07:09:32 ID:???
超血統は《イージスの盾》《波紋の方陣》《氷雪の守護》《雲散霧消》辺りに使うと
2d10分ダメージを減らせるのでいい感じ
691 :
NPCさん:2010/11/22(月) 10:38:03 ID:???
でも2D10ダメージ減らすDロイスなら適用ダメージを10点軽減する屍人や機械化兵があるしなぁ
身内では超血統フラッシュゲイズで判定ダイス14個削ってるぜ
敵のダイスが20個だとしても6個まで減るから、回避する希望もあるし命中してもダメージ伸びないから生き残ったりする
1ラウンド1回ずつ使えるから敵が単体だと完封もありえるぞ!
692 :
NPCさん:2010/11/22(月) 11:13:21 ID:???
42 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/11/22(月) 11:07:17 ID:WWLivajc0
まあ「俺はこれをフレアと呼んでいる」とかに比べれば。
ふと思ったが、たまに過負荷組の台詞で出てくる「そっちの世界では『○○』として有名」って、
球磨川にいつの間にか兵隊がいたみたいに、独自のネットワークがあったりするのかね。
「『どっちつかずの名瀬』がフラスコ計画に加担したそうだぞ」「何、『荒廃した腐花』の江迎が
『大嘘憑き』球磨川の配下に? 面白くなってきたな……」とか言い合ってる中高生って
単なる厨二病をこじらせた子の集まりにしか見えないと思うんだが。
いや、ぜんぜん何の関係もないんだが
これを見たとき、ついうっかりこのスレに思考が及んでしまったもんで・・・
693 :
NPCさん:2010/11/22(月) 11:17:16 ID:???
スレ違いだボケと言いたいが、スレが荒れるのでやめておこう
694 :
NPCさん:2010/11/22(月) 11:25:00 ID:???
調査中の情報交換とか、ついうっかり周りに聞かれてしまったら
なんか生暖かい目で見られたりするんだろうなぁ……
695 :
NPCさん:2010/11/22(月) 12:31:14 ID:???
>>691 《波紋の方陣》《氷雪の守護》《雲散霧消》と
屍人機械化兵と
《イージスの盾》じゃ
それぞれ使い方が全然違う
696 :
NPCさん:2010/11/22(月) 14:28:33 ID:???
ガードは自分も食らう攻撃に対してのカバー時に適用ダメージが変わってくるからな。
わかりやすくウロボロスピュアのキャラを前提にして例をあげると
ダメージ60点の範囲攻撃に対してカバーリングした場合
《原初の紫:氷盾》5、《雲散霧消》7、《原初の白:波紋の方陣》7というキャラがいたとする。
通常→ガード値25を引き35点、これを倍にして70点のHPダメージ→《雲散霧消》で35点軽減して35点のダメージ
超血統を《原初の紫:氷盾》に使用した場合→ガード値35を引き25点、これを倍にして50点のHPダメージ→
《雲散霧消》で35点消して15点のHPダメージ
超血統を《雲散霧消》に使用した場合→ガード値25を引き35点、これを倍にして70点のHPダメージ→
《雲散霧消》て45点消して25点のHPダメージ
屍人にした場合→ガード値25を引き35点、これを倍にして70点のHPダメージ→
《雲散霧消》で35点軽減して35点のダメージ→屍人で2D(平均11)点軽減して24点。
カバーリングせずに、《雲散霧消》《原初の白:波紋の方陣》を使った場合→自分はガード値を引き35点、対象は60点のHPダメージ→
《雲散霧消》で自分はダメージ0、対象は25点→《原初の白:波紋の方陣》で8D(平均44)点軽減してダメージ0。
まぁこういう違いがあるな。……雲散霧消つよっ
697 :
NPCさん:2010/11/22(月) 18:31:40 ID:???
雲散霧消は強すぎるからエラッタ出そうと思ってたら案の定だったな
698 :
NPCさん:2010/11/22(月) 18:35:24 ID:???
屍人や機械化兵はデメリットが痛い
1倍振りを狙うなら侵蝕率基本値+5はロイス1個にほぼ等しいし、
屍人に至っては7〜9%くらい損することが多い
699 :
NPCさん:2010/11/22(月) 18:42:42 ID:???
エラッタ入っても十分強すぎる性能だけどな
700 :
NPCさん:2010/11/22(月) 18:59:35 ID:???
屍人はともかく機械化兵はそこまででもないだろう。
登場侵蝕率は自由登場のシーンを調節すればどうにでもなるし、かけがえのない逸品もある。
屍人は確率的には戦闘用人格とかより厳しいからな…そのぶん効果も劇的だが。
こないだキュマイラピュアの屍人やったけど60点の攻撃とかを弾きまくって笑ったわ。
ガードキャラはGMの悔しがる顔を見るのが楽しいな。演出もしやすいし。
701 :
NPCさん:2010/11/22(月) 21:30:33 ID:???
ピュアボロスの雲散霧消7と原初の紫:隆起する大地7で弾かれまくった私が通りますよっと。
デビルストリングはレネゲイドディソルバーで消された、畜生……
702 :
NPCさん:2010/11/22(月) 22:06:48 ID:???
エンハイフルブラッドは強そうだな
フラッシュゲイズもそうだが、マスヴィジョンが普通に強いわw
キャンペーンするとしたらファイナルフラッシュも視野に入るか
703 :
NPCさん:2010/11/23(火) 00:21:15 ID:???
小説二巻の発売は、来年の一月になったみたいだね。
704 :
NPCさん:2010/11/23(火) 00:26:38 ID:???
出すのか、小説……
705 :
NPCさん:2010/11/23(火) 01:00:31 ID:???
そういや複数Dロイスで申し子、古代種、変異種(特殊)のエフェクトを超血統に指定することってできるのかな?
なんか無理そうだけど
706 :
NPCさん:2010/11/23(火) 01:09:49 ID:???
>>705 複数Dロイスが前提という時点で「それを許可したGMに裁定してもらえ」としか言いようが無いなあ。
707 :
NPCさん:2010/11/23(火) 01:16:06 ID:???
自分のシンドロームに属したエフェクトから選べってあるから、シンドロームに属してないそれらのエフェクトは無理だろう
708 :
NPCさん:2010/11/23(火) 01:37:37 ID:???
基本的には無理で、複数Dロイスに許可出すGMなら裁定でOKになるかもって感じかなやっぱり
どうもありがと
シンドロームに属するものなら超血統+永遠の炎とか強力そうだけど、複数Dロイスは一般的な話じゃないわな
709 :
NPCさん:2010/11/23(火) 01:48:15 ID:???
キャラロスの危険性が高くなるしな。
それこそ、コロシアム形式の経験値下駄履き単発セッションとかじゃないと怖くて出来ない
710 :
NPCさん:2010/11/23(火) 04:12:54 ID:???
Eロイス5個以上って前提があったりすれば、考えに入れるかもな。
711 :
NPCさん:2010/11/23(火) 04:28:28 ID:???
推奨から外れる遊び方だしな。
普通のシナリオに飽きたぐらいにキャンペでやるといいんじゃね?
712 :
NPCさん:2010/11/23(火) 05:00:38 ID:???
>>707 シンドローム限定のDロイスで得るエフェクトは、そのシンドロームのエフェクトとして扱うからいいんじゃね?
713 :
NPCさん:2010/11/23(火) 07:06:00 ID:???
>>712 シンドローム限定エフェクトじゃないよね
714 :
NPCさん:2010/11/23(火) 07:44:40 ID:???
エフェクトのページにブリードによって最大レベルは変化しないって書いてないか?<古代種申し子変異種(特殊)
715 :
NPCさん:2010/11/23(火) 14:04:39 ID:???
変異種でシンドロームが指定されているものは、そのシンドロームのエフェクトとして扱い
ブリードによる最大レベルの修正を受けると思う
716 :
NPCさん:2010/11/23(火) 15:36:07 ID:???
変異種のシンドローム指定エフェクトについては勘違いしてる人は居ないな
特殊以外については最大レベル修正があるから、ピュアの+2を考えると
LV係数の大きい《降魔の雷》や《コキュートス》は強力かも
あと《生命の海》も
717 :
NPCさん:2010/11/23(火) 17:48:45 ID:???
《コキュートス》はかなり強い
てか火力と攻撃範囲の両方でサイレンに比肩し得るのはこれくらいしかないし
718 :
NPCさん:2010/11/23(火) 17:53:32 ID:???
コンセと組み合わせできるメリットと装甲を抜けないデメリットがあるけど
・・・やろうと思えば結合粉砕で簡単に装甲抜けるしなぁ
719 :
NPCさん:2010/11/23(火) 17:55:19 ID:???
問題は結合粉砕使おうと思うとダイスの確保がきつくなることかね
ピュアサラの精神だと
720 :
NPCさん:2010/11/23(火) 18:00:51 ID:???
能力値4122から経験点65点使って【精神】+3と《結合粉砕》5を取れば
-3されてもダイス7個だから問題ない
《コキュートス》の一番の欠点は、効率重視だと誰が作っても
サラピュアで変異種で《コンセ》+《コキュートス》+《結合粉砕》、
までほぼ確定してるから、サイレン使いよりも画一的なデータになりがちなことだな
721 :
NPCさん:2010/11/23(火) 18:25:35 ID:???
コキュートスというかサラピュア共通の弱点なんだが、《結合粉砕》に頼りがちだから行動値が低いんだよな
だから範囲攻撃やシーン攻撃が意外と活かせなかったりする
722 :
NPCさん:2010/11/23(火) 18:56:40 ID:???
キュマイラ/サラマンダーの変異種で完全獣化+ドラゴンブレスだろ常識的に
723 :
NPCさん:2010/11/23(火) 19:03:41 ID:???
同時多発ネタw
724 :
NPCさん:2010/11/24(水) 01:28:01 ID:???
<<フルパワーアタック>><<範囲攻撃>>とかどうしようもないよなw
範囲攻撃を全く活かせない初心者のために敵のエンゲージを集中したのはいい思い出
725 :
NPCさん:2010/11/24(水) 03:44:01 ID:???
そして初心者がGMをやるとロールプレイ的な意味もなく敵を別エンゲージにする
726 :
NPCさん:2010/11/24(水) 04:14:24 ID:???
GMやるときは白兵PCいるかで戦法かえる
727 :
NPCさん:2010/11/24(水) 08:33:52 ID:???
白兵PCは見たことあるけど射程:至近で攻撃するPCは見たことないな
鳥取では敵間距離がいつも15m以上あるからなんだろうけど
728 :
NPCさん:2010/11/24(水) 09:41:58 ID:???
こっちだと射撃キャラ=チキンで姑息なイメージだから誰もやらない
基本的に皆白兵至近、近づいてガチで殴り合うのが普通
お陰でエンハイキャラを殆ど見ない
729 :
NPCさん:2010/11/24(水) 12:26:07 ID:???
新しいステージで北朝鮮をぜひwwwwww
730 :
NPCさん:2010/11/24(水) 12:39:59 ID:???
失せろ
731 :
超神ドキューソ@ジャーム:2010/11/24(水) 12:59:24 ID:hCCWce4O
無意味にも程があるステージセッティングだしな。
あんまりお馴染みの土地でもないし、戦乱の国を舞台にするならクロドヴァがあるし。
「衛生状態が悪いせいでレネゲイド・パンデミック!?」とか一瞬考えたけど、それも既に魔街がある。
というか、レネゲイド感染爆発って、衛生状態云々とは関係なく発生しそうな気が。
そのうちステージ集は出るだろうとして、ここから新展開となると、難しいな。
レネゲイティアとロストエデンでファンタジー分は入れられるとして、やはり原始時代ステージか?
732 :
NPCさん:2010/11/24(水) 13:06:19 ID:???
原始人にロイスギミックってイメージ難しそうじゃね?
エンドラインが3rdに入ってどうなったかは気になるな
733 :
NPCさん:2010/11/24(水) 13:07:17 ID:???
>>730 _ /  ̄ <_
_>`´ ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
734 :
NPCさん:2010/11/24(水) 13:11:26 ID:???
トライブリードの概念は間違いなく近年に出たものだから、平安やウィアードなど過去のステージで
トライブリードの扱いをどうするかが気になるなぁ…
735 :
超神ドキューソ@ジャーム:2010/11/24(水) 13:18:18 ID:hCCWce4O
1.素直にトライブリード禁止
2.「突然変異的に居た可能性はある」として許可
3.レネゲイドの変化は、時を超えて波及するっ!
736 :
NPCさん:2010/11/24(水) 13:37:45 ID:???
3をおしたい
2はなんかもやもやする。何でもそれで解決する安易さで
737 :
NPCさん:2010/11/24(水) 13:52:36 ID:???
4.トライをクロスやピュアっぽく説明して誤魔化す
「影を操るエンハイ/バロールのクロス」とか「領域内で燃える血を操るブラムのピュア」みたいな
だいたいクロスでもオサレなのにトライにすると厨設定が渋滞するんだよ
閃光の双弾なんか能力面でも「二丁撃ちするエン/モルのクロス」でいいじゃねぇかw
738 :
NPCさん:2010/11/24(水) 14:07:43 ID:???
存在はしていたが概念として認識されていなかった
…ややこしいだけだな
739 :
NPCさん:2010/11/24(水) 14:11:28 ID:???
ウロボロスの一説みたいに、昔から居たけどどこかの誰かたちによって一度ほぼ絶滅して
歴史から抹消されたとかでもいいかもしれん
740 :
NPCさん:2010/11/24(水) 15:07:02 ID:???
レネゲイドビーイングの昔から少数いたけど2nd末期まで認識されてなかったんだろ?
トライも昔からいたんじゃないか?
741 :
NPCさん:2010/11/24(水) 15:56:00 ID:???
「きっとあいつは複製体をたくさん持ってるんだな」
742 :
NPCさん:2010/11/24(水) 16:09:30 ID:???
レネゲイト”ウィルス”自体を認識してなかったんだし
いたけどクロスだと思われていたでいいとは思う。
743 :
NPCさん:2010/11/24(水) 16:44:51 ID:???
>>733 .-´ ``ヽ
/ ヽー `ヽ
/ ノ (O )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
/ (●) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
。ヽ 。 )( }. ...| /!
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
|
744 :
NPCさん:2010/11/24(水) 16:58:58 ID:???
>>731 そもそも、原始時代っていっても、どんな原始時代をやりたいのかが難しいところ。
というか、原始時代モノって需要があるのか?
原始時代モノと言われて、メジャーどころの参考作品を挙げられる?
745 :
NPCさん:2010/11/24(水) 17:01:09 ID:???
ギャートルズ
746 :
NPCさん:2010/11/24(水) 17:11:39 ID:???
ライブアライブの原始時代とか
しかしやりたいとはまったく思わんな
747 :
NPCさん:2010/11/24(水) 18:32:04 ID:???
バキ
748 :
NPCさん:2010/11/24(水) 19:52:17 ID:???
そもそも基本ステージ(現代)以前に
ピュアブリードだのクロスブリードだのという学術的な分類はなされておらず、
最近になってようやく「トライブリードあるんじゃね?」って
新しい理論が提唱されたくらいの認識でもいいんじゃないかな。
ほら、「布団たたきで布団叩くと繊維が痛むし、元々は布団叩くことなかった」みたいなものだよ。
749 :
NPCさん:2010/11/24(水) 19:57:46 ID:???
衛星事件の後に明確に発生したんだから、それはないだろ
>>744 シンプソンズとかフリントストーンとか原始少年リュウとか
そもそも超人ものじゃないからなあ
751 :
NPCさん:2010/11/24(水) 20:50:34 ID:???
原始時代より神代の方がいいなぁ
752 :
アマいもん:2010/11/24(水) 20:58:58 ID:???
原始時代はともかく、秘境探検ステージは欲しーかもだぜ。
ジャングルで恐竜に追い回されたりするよーなの。
……カオスガーデン?
>>744 GURPS氷河期。
あの、翻訳されないナンバーワンの。
753 :
NPCさん:2010/11/24(水) 21:15:45 ID:???
むしろジュラシックパークの方が良いんじゃね?
UGN実験施設からの音信が途絶え、調査に向かったPCたち
そこは太古のジャングルと恐竜たちの楽園と化していた!で
アフターホロコーストなロボット物みたいなステージはどうだろう
ダンクーガやコン・バトラーV、最近じゃアクエリオンみたいな感じの
755 :
アマいもん:2010/11/24(水) 21:47:57 ID:???
巨大ロボの需要って定期的に出るワリにゃあ、公式の動きがないのよねー。
超人しか乗りこなせないロボット兵器って、けっこー王道だと思うんだけど。
矢野にゃんって、もしかしてスーパーロボよりもリアルロボ派?
756 :
NPCさん:2010/11/24(水) 22:11:24 ID:???
ロボットもの自体にあんまりこだわりというか興味がないのでは?
モーフィングロボでとりあえず何でも表現するような現状見るに。
757 :
アマいもん:2010/11/24(水) 22:59:58 ID:???
でも何かのリプレイかなにかで、「菊池さんに是非ジャイアントロボを観せたい」ってゆってなかったっけ?>矢野にゃん
758 :
NPCさん:2010/11/24(水) 23:15:13 ID:???
ロボットを持ち出すと本人の超人性が薄れるとかそういう理由じゃないんかしら
パイロットとして優秀、という見せ方をするなら本人は凡人でもいいわけだし
759 :
NPCさん:2010/11/24(水) 23:20:31 ID:???
ロボはどうしても「科学」が絡むからやり辛いとか
レネゲイドと科学の融合ならブラックドッグがあるけど、他のシンドロームでロボに何させりゃいいのかを
あと12個も考えるのが大変なんじゃない?
RCがロボットと相性悪そうだし
760 :
アマいもん:2010/11/24(水) 23:25:40 ID:???
>>758 そう、そこで超人にしか乗りこなせない巨大ロボ、ですよ。
ザフト製モビルスーツとか、ゲッターロボとか。
>>757 ニルヴァーナリプだな。王子は呉用先生っぽい軍師やってた
アクエリオンはパイロット全員超能力者だぜ?
アクエリオンに載っていないときには《伸縮腕》とか《要の陣形》とかは使えないけど
762 :
NPCさん:2010/11/24(水) 23:57:37 ID:???
ロボは《完全獣化》と相性が悪いし、侵食率とかどうなるんだって話だし…。
キャラクター+ロボっていう2重のキャラ設計は重いので、
好事家以外はロボを作らないでいい(けど同程度の戦力は確保できる)のが
FEARの基本的な思想だと思う。
763 :
NPCさん:2010/11/25(木) 00:39:11 ID:???
そのステージではロボットに乗っている間だけエフェクトが使えるとかでいいんじゃね?
もしくはエフェクトが使えるようになるロボットに乗るとかそんな辺り
んで、自律判定以降に100%以上だとロボットがアレになってパイロットが降りられなくなるとかそんなカンジ
764 :
超神ドキューソ@ジャーム:2010/11/25(木) 01:18:35 ID:7eIa/G/Q
>>750 人類史上最初の火は、サラマンダーシンドロームの発現だったんだよ!(AA略)
それをノイマンが種火に残してさ。
正直ロイスとか全然考慮してなかった。
765 :
NPCさん:2010/11/25(木) 01:25:16 ID:???
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
766 :
NPCさん:2010/11/25(木) 08:04:52 ID:???
三大理論による悪魔のウィルス、レネゲイドと戦う己の肉体を鍛えた超人たち……
正直ロボいらn(ry
767 :
NPCさん:2010/11/25(木) 08:52:02 ID:???
>>753 それ、ステージにしなくてもそのままシナリオにしても面白そうだな
768 :
NPCさん:2010/11/25(木) 09:44:03 ID:???
>>764 古代レネゲイド文明という言霊を受信した。
異能の力で繁栄してて、力を使いすぎるとジャーム化するリスクに気付いてるのはPCたちだけ! みたいにすればステージになるかしらん。
769 :
NPCさん:2010/11/25(木) 10:33:58 ID:???
>>768 アルシャードみたいで面白そうだ…と思ったが
それ、よく考えると時代設定変えたエンドラインじゃないか?
でも、新ステージじゃなくて既存ステージの派生はアリかもしれない
公式での追加とか無さそうだけど動物がPCのネトゲとか封鎖された戦場とか組み合わせるだけでもネタになる
770 :
NPCさん:2010/11/25(木) 17:06:06 ID:???
モルフェウスの〈エースドライバー〉って
攻撃のリアクションに使って〈運転:〉で回避とかはできないですよね?
771 :
NPCさん:2010/11/25(木) 17:20:33 ID:???
運転で回避する方法は今のところありません
772 :
NPCさん:2010/11/25(木) 17:32:09 ID:???
運転で回避とか、運転を白兵や射撃技能扱いにして組めたらなあ。
…カゼでもやってろ?その通りですw
773 :
NPCさん:2010/11/25(木) 18:46:22 ID:???
ヴィークルで回避したいならRCの固定値上げて
リニアヴィークルに乗って《見えざる僕》だな
774 :
NPCさん:2010/11/25(木) 22:48:07 ID:???
「《サイレンの魔女》+《癒しの水》で複数の味方を回復したい!」ってやつがいたのだが、
演出はどうするんだよ……演出は。
775 :
NPCさん:2010/11/25(木) 22:57:32 ID:???
音の振動で空気中の水分が回復効果を持って身体に染み渡るとか
776 :
NPCさん:2010/11/25(木) 22:59:45 ID:???
振動波で目標の体内水分を揺らして健康にするとかそういうのじゃね?
打震+遠当てみたいな。
777 :
NPCさん:2010/11/26(金) 02:44:03 ID:???
やってる人を見たことないんですげーアホな質問だけど、
実際回復性能としてはどうなん?普通にOKレベル?
さすがに回復よりサイレンのダメージのほうが高いなんて間抜けなことは無いだろうけど
778 :
NPCさん:2010/11/26(金) 03:02:07 ID:???
精神低ければマシかもしれないけど、
そういう時に限って出目が爆発するもんだ
10の位が1変わるだけで5,5点増えちゃうから、ここぞというときは怖くて使えない
779 :
NPCさん:2010/11/26(金) 03:05:22 ID:???
>>774 スパロボで恐縮だけど、Kの機体でそういう武器があったな
敵の周りに霧をバラ撒いて、良い心をもってれば力を与えるけど
悪い心を持ってたら焼き尽くされる云々、みたいなセリフの
万一ダメージ受けたら「悪い心に反応した」とか言えば面白そうだ
780 :
NPCさん:2010/11/26(金) 04:01:41 ID:???
まぁダメージなんか考えるなら《雨粒の矢》使ったほうが……けど《要の陣形》使えよって話しか
781 :
NPCさん:2010/11/26(金) 04:05:59 ID:???
いや、《気功》使えよ
って思ったけど、2ndから移植されてないエフェクトか…。
782 :
NPCさん:2010/11/26(金) 08:05:35 ID:???
気功じゃないけどハヌ回復はICで収録
ヒールは、ヒールはどこ?(いや別にいらないけど
783 :
NPCさん:2010/11/26(金) 09:34:24 ID:???
他の支援エフェクトも合わせて、常時シーン支援サイレンというキャラなら以前見たことがある。
たまたま敵がソラリスボス&取り巻きだったせいで、ボスに「これ、部下よりお前に《力の法則》かけた方が効率良いなw」と言われて涙目になってたけどw
784 :
NPCさん:2010/11/26(金) 10:14:57 ID:???
回復支援なら「対象:−」だけど他の支援は大概「対象:単体」じゃないか?
785 :
アマいもん:2010/11/26(金) 21:31:17 ID:???
そーいや何でハヌ子さんは《気功》使えんだ。
波紋疾走(オーバードライブ)的なもん?
786 :
NPCさん:2010/11/26(金) 21:50:41 ID:???
振動で静的にマッサージしてるんでねーの
787 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:01:58 ID:???
振動は大抵ハヌの分野だからな
地震や電気の振動とかはオルクスやブラックドッグだろうけど
788 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:08:50 ID:???
気功といえば波動だからだろ
789 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:21:42 ID:???
しかし支援や回復のシーン化すらサイレンばっかりで雨粒の出番は無いのかな?w
適度に装甲があれば回復の邪魔とかにならんだろうに
オルクス入れるなら要の陣形使え?ごもっともです
790 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:26:03 ID:???
ちなみにその戦法はエネミーがPCにカバーリングすることによって支援を横取りされるので注意
791 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:45:43 ID:???
難易度:対決が混ざってるとダイスペナルティで振れなくなったりすることもあるな
支援に人気の起源種とか入れてると尚更
792 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:51:27 ID:???
地震は2ndにアースシェイカーあったからハヌマーンの領域だろ
793 :
NPCさん:2010/11/26(金) 22:57:46 ID:???
いや3rdにもあるから
794 :
アマいもん:2010/11/26(金) 22:59:37 ID:???
つまり、極めたハヌ子さんは「量子のゆらぎ」すら制御できると。
795 :
NPCさん:2010/11/26(金) 23:26:28 ID:???
そういや昔、「怪我を治す歌声(振動で分子配列に干渉して傷を塞ぐ)」とか使うネコミミさんが出てくる漫画がありましたな。
敵も味方も最強クラスの連中は空気を超圧縮してブッ放すのが切り札という……
796 :
NPCさん:2010/11/27(土) 10:28:07 ID:???
ハヌマーンとサラマンダーで電子レンジの要領で分子を振動させて加熱云々とか言い出したことならあるなあ
797 :
NPCさん:2010/11/27(土) 14:08:15 ID:???
どうせならブラックドッグも混ぜてトライにして電磁バリアで作られたプラズマの中に相手を閉じ込めて電子レンジに入れられたダイナマイトしちゃえよ
798 :
NPCさん:2010/11/27(土) 14:20:16 ID:???
怖い人にはならないでね
799 :
NPCさん:2010/11/27(土) 14:54:56 ID:???
そう言った人が一番怖い人になりました
800 :
NPCさん:2010/11/27(土) 17:21:45 ID:++lzTZ14
>>795 1stに参考文献として載ってたなんて今どきの若者は知らないんじゃろうのぅ(ヨボヨボ)
801 :
NPCさん:2010/11/27(土) 17:43:59 ID:???
ちと亀レスだが、ロボットメインなステージならトランスフォーマーとかどうよ
マシンロボとか各種勇者シリーズとかでもいいが
吸血鬼ものとかどうだろう
富士見のブラックブラッドブラザーズとコラボしたり
803 :
NPCさん:2010/11/27(土) 18:00:29 ID:???
吸血物とロボは合わないだろ・・・
804 :
NPCさん:2010/11/27(土) 18:03:50 ID:???
いろいろとネタが被るけど幕末ステージとか
805 :
NPCさん:2010/11/28(日) 04:51:38 ID:???
「旧態依然としたUGN(ばくふ)の制作はもう限界ぜよ!
これからは、レネゲイドば取り入れぃても、FH(いこく)と渡り合っていかにゃならんのじゃ!」
806 :
NPCさん:2010/11/28(日) 05:58:41 ID:???
待て、ウィアードでさえレネゲイドという単語は劇中には出てこないぞww
807 :
NPCさん:2010/11/28(日) 07:28:33 ID:???
レネゲイドのフレーバーを西欧文明に置き換えることで、あら不思議って奴だな。
裏切り者と蔑まれながらも、相手の文明を取り入れ、異国と戦う者達。
髷を落とし、髪を茶髪に染め、HAHAHAと笑い、大げさに肩をすくめる彼等を、
守旧派は、ダブルクロスと呼んだ。
808 :
NPCさん:2010/11/28(日) 08:18:53 ID:???
“ダブルクロス”は“いこくかぶれ”が、なまってできた言葉だったんだよ! どちらも6文字だろう?
809 :
NPCさん:2010/11/28(日) 11:36:22 ID:???
天下繚乱の「蘭学に謝れw」と同じ事になりそうな気しかしないw
810 :
アマいもん:2010/11/28(日) 12:31:55 ID:???
赤い靴はいてた女の子はジャームになっちゃったのか……。
異人さん=コードウェル博士
ということか
812 :
NPCさん:2010/11/28(日) 14:51:43 ID:???
黒船と共にレネゲイドが日本上陸
異国人のオーヴァード能力を目の当たりにした維新志士は、あえてその力を使うことで大政奉還を目指した
一方幕府側もそれに対抗するため、密かにオーヴァードによる戦闘集団「新選組」を結成
・・・って感じか
しかし、これだといわゆるUGNは幕府側になるな
813 :
NPCさん:2010/11/28(日) 15:34:29 ID:???
史実通りに進むとUGN敗北ルートか
だが待って欲しい。αトランス相当の落ち水がある以上
新撰組こそFHなのではないか
【薄桜鬼は史実ではありません】
815 :
NPCさん:2010/11/28(日) 19:59:37 ID:???
江戸幕府
↓
ドメスティック・バクーフに変更
これでロボット物の需要にも応えられるはず
816 :
NPCさん:2010/11/28(日) 20:43:02 ID:???
TFTを混ぜれば、バクシンガーもイケますね。
817 :
NPCさん:2010/11/28(日) 21:43:41 ID:???
更にカオスガーデンを混ぜればニャゴキングもいけるでよ
818 :
NPCさん:2010/11/29(月) 08:22:20 ID:???
ステージ集は来春だっけ
819 :
アマいもん:2010/11/29(月) 16:02:22 ID:???
私はロストエデンを続けるよ(侵食された目で)
820 :
NPCさん:2010/11/29(月) 16:28:48 ID:???
ウィアードが残っていればそれで満足ッヒ!
821 :
NPCさん:2010/11/30(火) 16:24:23 ID:???
困スレで相当品について話してたけど、ダブクロって相当品に関するルールってあったっけ?
確か、朱華がクリスタルシールド相当の篭手を使ってたが
822 :
NPCさん:2010/11/30(火) 18:02:43 ID:???
ない
823 :
NPCさん:2010/11/30(火) 18:08:58 ID:???
言われてみればないな。
インフィニティウエポンである時は斧、またある時はチェーンソーなんてことやってると忘れるねえ。
824 :
NPCさん:2010/11/30(火) 18:10:28 ID:???
相当品はルールというより演出だから、“ルール優先”が前提となるFEARゲーになら、
どのルールで使用しても、さほど問題にはならないんだよな。
むろん、GMとPLがそれを理解している場合においてのみ、だが。
825 :
NPCさん:2010/11/30(火) 18:14:28 ID:???
つまりジャスティスがすごい服相当の全裸ネクタイでも(ry
826 :
NPCさん:2010/11/30(火) 18:15:58 ID:???
君たちがそれでいいのなら……
827 :
NPCさん:2010/11/30(火) 21:06:05 ID:???
ジャスティスなんかシンドローム的に常に全裸で、幻覚で服を着てるように見せかけるなんてこともできるからな
828 :
NPCさん:2010/11/30(火) 21:08:38 ID:???
ぜひ監視カメラで撮影しておきたいところだ
829 :
アマいもん:2010/11/30(火) 21:16:44 ID:???
監視カメラに写った過去の映像、とゆー設定で登場したバヤイでも、観てる紳士諸君に《ワーディング》使えるよな、梢。
830 :
NPCさん:2010/12/01(水) 00:17:32 ID:???
別に監視カメラを操作できると言ってもいいだろ。
データ的な裏づけが無いなら。
831 :
NPCさん:2010/12/01(水) 00:23:00 ID:???
ジャスティス先生の幻覚はミサイルも撃ち落とすからな
832 :
NPCさん:2010/12/01(水) 00:33:15 ID:???
ジャスティスの正義のあまりのただしさに人工知能も判断を狂わされたんだよ
833 :
NPCさん:2010/12/01(水) 07:23:22 ID:???
<交渉>攻撃って幻覚・罵詈雑言・動物に齧らせると結構好き放題やってるなw
834 :
NPCさん:2010/12/01(水) 09:58:05 ID:???
2ndのGF記事で出てきたくらいか>相当品
835 :
NPCさん:2010/12/01(水) 10:47:34 ID:???
次のジャスティス先生は、証人としてホームズを呼ぶよ!
「レネゲイドなどというものは存在しないのだよ」
836 :
NPCさん:2010/12/01(水) 10:52:14 ID:???
そりゃホームズ先生の時代はノイマン脳を推理力と呼び、キュマイラ筋をバリツと呼んでるもの
837 :
NPCさん:2010/12/01(水) 11:02:58 ID:???
というか、そのホームズ先生がレネビの可能性もあるんだが。
838 :
NPCさん:2010/12/01(水) 11:17:00 ID:???
探偵として宣言する! レネゲイドなど存在しない!
839 :
NPCさん:2010/12/01(水) 11:42:30 ID:???
その宣言で全世界のオーヴァードが9割くらい減りそうだなw
840 :
NPCさん:2010/12/01(水) 12:43:02 ID:???
天下繚乱に帰れwwww
841 :
NPCさん:2010/12/01(水) 15:48:44 ID:???
はっはっは、そんな瀕死の重傷が簡単に治る筈ないだろう
とかいうとリザレクト止まるんだな。レネゲイド真っ青w
842 :
超神ドキューソ@ジャーム:2010/12/01(水) 17:43:39 ID:3p8lIVcL
「この筋肉の役目はあちらで代用、ここはこのように止血、このレベルの痛覚ならば脳内麻薬で麻痺させられる…問題ない、捜査は問題なく遂行できる」
という演出で自分はリザレクトしやがるわけですね。ホームズマジ反則。
843 :
NPCさん:2010/12/01(水) 17:45:02 ID:???
そういうキャラは全然問題ないけど、レネビだけは勘弁して欲しいな
レネビの要件は基本、自分がレネビであることを認識しているってことなんで
844 :
NPCさん:2010/12/01(水) 20:09:27 ID:???
つ 嵯峨童子
845 :
NPCさん:2010/12/01(水) 20:28:25 ID:???
レネゲイドって概念の存在しない昔からレネビーだったやつらは、自分をレネゲイドだと認識してないだろうな。
嵯峨童子なんかはまさにその例だろうし。
846 :
アマいもん:2010/12/01(水) 23:22:09 ID:???
そーいやジャームは自分がジャームだってこと認識してんだっけ?
「あーおれジャームになっちゃったよー」みたいに。
それとも気づかずに夏の夕暮れ状態?
847 :
NPCさん:2010/12/01(水) 23:23:05 ID:???
ケースバイケースだろー
848 :
NPCさん:2010/12/01(水) 23:29:11 ID:???
知能が残ってるのかも怪しいバケモノ状態になっちゃったパターンだと認識してないっしょ
研究者系とかは、気づいた上で「これで自分をサンプルに出来るぜヒャッハー」とかゆー例が有るとか無いとか……
人間ファイヤーのヒトはどうだったんだろなぁ
849 :
NPCさん:2010/12/01(水) 23:33:48 ID:???
長くても一日で収まるオーヴァードの暴走がずっと続くようなものだから
オーヴァード時代に暴走を経験してる人はわかるのかもしれない
「もう一週間なのに衝動が収まらない・・・ビクンビクン」とか
自覚の無いのも多そうだけど
人の話聞かない人って大抵自覚が無いのと一緒で
850 :
アマいもん:2010/12/01(水) 23:42:06 ID:???
あんだけテンション高く「ワァァァタシィィィは人間よォォォーッ!」とかゆって紫帆とか追い回してたヒューマンファイアーさんも、
フとした拍子に「ああ……私なにやってんだろ……」って素に戻る瞬間はあると思うんだ。
遅くまで残業して誰もいない家に帰ってきてひとりで晩ゴハン食べてるときとか。
851 :
NPCさん:2010/12/01(水) 23:49:42 ID:???
素に戻らないからジャームなんじゃね?
852 :
アマいもん:2010/12/01(水) 23:55:46 ID:???
つまりたまに素に戻る永斗さんはまだジャームじゃあない。
853 :
NPCさん:2010/12/01(水) 23:57:58 ID:???
それは真理かもしれんw
854 :
NPCさん:2010/12/02(木) 00:35:30 ID:???
855 :
NPCさん:2010/12/02(木) 00:37:08 ID:???
UGNが「こいつジャームなんじゃね?」って思い始めた頃に正気に戻るのか
856 :
NPCさん:2010/12/02(木) 01:31:03 ID:???
>>846 エクソダスのあの人は自覚してた
だから旅に出た
857 :
NPCさん:2010/12/02(木) 02:44:09 ID:???
>>846 ジャームって自覚するようなものなのか?
UGNが都合の悪い奴をジャーム認定してるだけだと思ってたんだが。」
858 :
NPCさん:2010/12/02(木) 02:52:18 ID:???
まぁそれはちがうな
859 :
NPCさん:2010/12/02(木) 03:59:43 ID:???
UGNのオーヴァード同士たちの間では「力を使い過ぎるとなんか戻ってこれないラインがあるらしい」って認識なんだろう
新条梢とか不死者は、観察しつづけても理性あるんだけど実際に侵蝕率をはかると100%超えてるんで
どうしたもんだろうってところだろう
860 :
NPCさん:2010/12/02(木) 04:13:54 ID:???
「なんで今までがまんしてたんだろう、こんなに気分がいいのに」的なセリフ言ってる場合は自覚ありでいいかもしれんなぁ
861 :
NPCさん:2010/12/02(木) 07:41:46 ID:???
シュバシュバくんもジャームだって自覚してるっぽかったな
人間ファイアーの人はオーヴァードの自覚すらなくて、鴉に指摘されて一気にジャーム化…かな
判っていながら自分をごまかしてた節も見えるけど
862 :
NPCさん:2010/12/02(木) 09:51:57 ID:???
逆のパターンも真かもしれんね
十字傷さんのようにガッチガチに信念固められると、100%無い時点でもジャームに見えておかしくないような
863 :
NPCさん:2010/12/02(木) 11:13:52 ID:???
《ポルターガイスト》でコンポジットボウを指定したら
そのまま攻撃力+ポルターガイスト使用者の【肉体】としていいのかな?
864 :
NPCさん:2010/12/02(木) 12:21:39 ID:???
>>863 武器の特殊能力は使えない、ってQ&Aに書いてあった。
865 :
NPCさん:2010/12/02(木) 13:01:18 ID:???
コンポジットボウの攻撃力は、特殊能力ではなく「解説参照」だからなぁ。
866 :
NPCさん:2010/12/02(木) 13:07:41 ID:???
要するに自分の【肉体】の値が攻撃力になるんだろ
悩むことなんてあるか?
867 :
NPCさん:2010/12/03(金) 07:05:51 ID:???
868 :
NPCさん:2010/12/03(金) 08:49:52 ID:???
ソラリス「私がつくりました」
869 :
NPCさん:2010/12/03(金) 15:55:31 ID:???
レネゲイドビーイング「私が証明です」
870 :
NPCさん:2010/12/03(金) 22:37:30 ID:???
ウロボロス「造作もない」
871 :
NPCさん:2010/12/04(土) 01:20:29 ID:???
シザーリオ「余裕だな」
872 :
NPCさん:2010/12/07(火) 14:15:54 ID:???
シザーリオがこんなに不人気とは(違
873 :
NPCさん:2010/12/07(火) 17:24:15 ID:???
周りのPL全員がフルスクラッチやってる中で、
自分だけコンストラクトって嫌がられる?
もしくは、その逆の場合は?
874 :
NPCさん:2010/12/07(火) 17:27:49 ID:???
他のPCと性能に極端な開きがなければ、自由にしていいだろう
875 :
NPCさん:2010/12/07(火) 17:32:51 ID:???
GMがコンストラクション縛りとか提示しない限りはいいんじゃないかな
少なくともそれで嫌がるPLにはなりたくないもんだ
支援タイプでコンストラクションはちょっともったいない気がするくらいで
876 :
NPCさん:2010/12/07(火) 20:46:50 ID:???
いずれにせよ、フルスクラッチだってコンストで組んでからバラしたほうが楽
よっぽどいらないわけじゃなければ技能も極力落としたくないし
877 :
NPCさん:2010/12/07(火) 21:46:06 ID:???
フルスクラッチだとダイス7個で装甲無視か範囲攻撃の攻撃力20が目安だってたまに言われるけど、
100%エフェクトとか使えばコンストラクションでも充分可能だしな
878 :
NPCさん:2010/12/07(火) 22:30:17 ID:???
随分シビアな条件だな
879 :
NPCさん:2010/12/07(火) 22:49:24 ID:???
>>877 その目安、フルスクラッチのRC攻撃タイプだと条件なしのエフェクトだけじゃ無理じゃね?
880 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:03:32 ID:???
ダイス7個以上、ガード不可or装甲無視or複数攻撃のどれか
ぐらいを満たしてればOKかなー
881 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:09:22 ID:???
>>879 《エクスプロージョン》、《灼熱の砦》3、《焦熱の弾丸》
ダイスはあと1エフェクトかトライにしてノイマン混ぜる。とりあえず無理ではないな。
882 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:11:34 ID:???
>>879 ウロボロスピュア 2271(30)
《コンセ》2《原初の赤:振動球》1《螺旋の悪魔》7(80)
残り20点
ダイス7個、装甲無視の攻撃力22、侵蝕値9
バロール/ソラリス 1134(0) ワークス:高校生
《コンセ》2《エクスプロージョン》3《トランキリティ》3《黒の鉄槌》5《斥力跳躍》1(120)
残り10点
ダイス7個、範囲攻撃の攻撃力20、侵蝕値9
サラマンダーピュア 4122(0)
《コンセ》2《結合粉砕》5《災厄の炎》7《氷の回廊》1(115)
残り15点
ダイス7個、範囲攻撃で装甲無視の攻撃力21、侵蝕値9
883 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:12:24 ID:???
てかフルスクラッチか。
尚更どうにでもなるだろう。
884 :
873:2010/12/07(火) 23:19:50 ID:???
置物や無双にならなければ大丈夫みたいなので安心しました
なんとなく、ピュアブリード&コンストラクト&Dロイス未使用縛りってのをやりたくなりまして
うにうにと組み合わせ考えてきます
885 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:22:00 ID:???
コンストラクションもそんなに捨てたもんじゃないと思うけどねー
(マスヴィジョン様3レベルを横目に見つつ)
886 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:24:07 ID:???
「コンストラクト」じゃなくて「コンストラクション」だった
ルールブック1から読み直してきます
887 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:25:53 ID:???
コンストラクションはMAXボルテージとかエクスプロージョンとか、
使用回数制限があるけど攻撃力修正が高めの固定値なエフェクトが輝くので大好きだ。
888 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:26:23 ID:???
《全知の欠片》で《黒星粉砕》をドッジする時の目標値ってどうやって求めるんだっけ?
889 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:28:42 ID:???
ドッジできないから求める必要ない
890 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:30:55 ID:???
切り札に対して切り札切ってきたんだから、完全回避でいいんじゃね?
《黒星粉砕》も《全知の欠片》も1シナリオ1回しか使えないんだし
891 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:31:13 ID:???
そういやどうするんだろうな。「リアクションを行えない」に対してドッジできるけど、
黒星粉砕は難易度が自動成功だし、命中判定ができないし
自動成功とかその辺で、俺的にはリアクションできないとは思うけど。細かい根拠は示せない
892 :
891:2010/12/07(火) 23:33:29 ID:???
あー、ドッジの定義が、命中判定に対して回避で対決を行う、だから、
命中判定が存在しなくて難易度が対決でもない黒星粉砕はやっぱ《全知の欠片》を抜くんじゃないかな
893 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:37:45 ID:???
4D10も侵蝕率上がってダメージ無しって切ないな
894 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:46:31 ID:???
《ファイナルフラッシュ》+《戦神の祝福》のコンボが《時の棺》で打ち消されることもある
895 :
NPCさん:2010/12/07(火) 23:53:21 ID:???
《黒星粉砕》は「判定:自動成功」で命中判定を行わない
るるぶ195ページによれば、「判定:自動成功」は、判定が必要なく、宣言のみで効果を発揮する、とある
これらを総合すると《黒星粉砕》は宣言した瞬間にリアクションを挟む猶予すら与えられずにダメージロールに入る、と取れる
>>890,893
ルール議論してるときに感情論は危険だぞ
「シナリオ1回のエフェクト3つも組み合わせたのに《時の棺》1枚で消えるのはおかしい」とか、
ルールの枠を超えた極論になる危険性もある…これは極端すぎて誰もやらんだろうけど
もちろん、セッション中に裁定出す場合にGMがPCフレンドリーに裁定出すことを否定するわけじゃないけどね
896 :
NPCさん:2010/12/08(水) 00:51:21 ID:???
そもそも欠片取ろうとするプレイヤーがいることに驚きだわ
897 :
NPCさん:2010/12/08(水) 06:42:16 ID:???
>>895 取れる、じゃなくてそうとしか取れない表記だろう
これがドッジ可能と裁定してしまったら《自動触手》なんかも《全知の欠片》でリアクション可能な事になってしまう
898 :
NPCさん:2010/12/08(水) 06:46:34 ID:???
オレ様なんざ毒のダメージにだってリアクションしちゃうぜ!
なんたってスペシャルな切り札である全知様だからな!
899 :
NPCさん:2010/12/08(水) 12:42:46 ID:???
これがエリート部隊か
900 :
NPCさん:2010/12/08(水) 21:43:46 ID:???
毒を「切り払い」するエリート兵か
901 :
NPCさん:2010/12/08(水) 23:10:05 ID:???
フルボーグならランク3までの毒でダメージ受けない
902 :
NPCさん:2010/12/08(水) 23:12:30 ID:???
フルボーグでは邪毒のダメージを軽減できない
リヴィングデッドなら可能
903 :
NPCさん:2010/12/08(水) 23:21:00 ID:???
見てから言えよな
904 :
NPCさん:2010/12/09(木) 19:56:02 ID:???
《獣の王》なら《全知の欠片》でドッジ出来るよね
対決だから
905 :
NPCさん:2010/12/09(木) 20:31:42 ID:???
そんな当たり前の事をしたり顔で言われても…
906 :
NPCさん:2010/12/09(木) 20:50:52 ID:???
>>897 黒星粉砕はメジャーアクションだから、R1を意地悪な読み方すればできなくもないように見えてしまうんだよな…
907 :
NPCさん:2010/12/09(木) 20:57:55 ID:???
攻撃は白兵と射撃ってルルブで決まってるし、できないってした方がいいんじゃね
908 :
NPCさん:2010/12/09(木) 21:21:37 ID:???
>>906 わざわざひねくれた見方せんでも。
そしたら極大消滅波どうすんだよ
909 :
NPCさん:2010/12/09(木) 23:33:54 ID:???
>>906 意地悪な読み方でR1に根拠を求めたところで、《黒星粉砕》そのものにリアクションできないと書かれている以上は
エフェクトの記述優先で事が済む
910 :
NPCさん:2010/12/09(木) 23:39:03 ID:???
意地悪な読み方する時点で他人とコミュニケーションするこの手のゲームに激しく向いてないよな
911 :
NPCさん:2010/12/09(木) 23:42:51 ID:???
事前にすりあわせしてくれればいいんだけどね
意地悪な読み方から思わぬ発見があるかもしれないし
912 :
NPCさん:2010/12/10(金) 00:48:40 ID:???
>>908 極大消滅波はメジャーアクションじゃないから論外
>>909 R1、234ページ「リアクション」より抜粋
『他のキャラクターのメジャーアクションに対応して行うアクションのことをリアクションと呼ぶ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(中略)リアクションが発生する場合、メジャーアクションを行ったキャラクターとの対決になる。』(傍線部追記)
黒星粉砕はメジャーアクションのエフェクトだから、「リアクション不可」の部分をどうにかすればリアクションできるかも、
という考えから、「黒星粉砕に対して、「リアクションが行えるようになる」効果を持った全知の欠片を使うとリアクションができる」
と読み取れる可能性がある
R1の記述では、リアクションが行えるかどうかを考える段階では判定できるかどうかは考えないようにも読めるからね
>>895の通りそんなことはできないわけだが、そういう主張は「エフェクト優先」という考え方だけでは押さえ込めない
全知の欠片は「できない」を「できる」に変更する効果を持ったエフェクトだから、一見そうできてしまうように見えるんだよ
>>910 当然普段からこんなこと言ってるわけじゃないが、記述の穴を見つけてそれがどうなのか、と仲間内で相談したり、
ここに書き込む分には何の問題もない、むしろ
>>911の言うとおり意外な発見もあるかもしれないからやっていいと思う
今回はたまたま「そういう読み方もできる記述」だったから例として挙げてみただけだよ
こういうルールの隙間突くようなことを相談もせずにいきなり実行するのはもちろんNGだと思ってる
913 :
NPCさん:2010/12/10(金) 00:54:39 ID:???
914 :
NPCさん:2010/12/10(金) 00:55:13 ID:???
915 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:05:28 ID:???
使えないってことを888に教えるのはどう言えば一番波風立てず、かつ納得させられるんだぃ?
教えてくれよ、912さん
916 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:08:20 ID:???
で、結局
・《全知の欠片》の効果によりリアクションは可能である
・《黒星粉砕》は自動成功且つ命中判定を行っていないのでドッジで対決するための数値が存在しない
・結果、ドッジを試みる事は可能だが「惜しい、自動成功にはちょっと足りなかったね」となる
でおk?
917 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:10:48 ID:???
コンシューマーゲーとかなら「ルールの穴を突く」のは裏技になるんだろうけど
TRPGだとGM判断、その後エラッタ・FAQ待ちになるだけだよ
>>916 もっとシンプルに
白兵攻撃でも射撃攻撃でもなく「HPダメージを与える」エフェクトだからダメージ軽減以外の回避手段はない
でOKじゃね?
918 :
916:2010/12/10(金) 01:11:15 ID:???
自動成功だからリアクションのタイミング自体が無いのか。
忘れてくれ
919 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:21:30 ID:???
《レネゲイドディゾルバー》を見ると難易度:自動成功のエフェクトの
達成値が必要な場合0として扱うっていうルールがあるからそれを類推適用すればよくね
920 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:25:52 ID:???
それは《レネゲイドディゾルバー》自体の効果に含まれるんじゃねぇかなぁ
921 :
NPCさん:2010/12/10(金) 01:46:01 ID:???
それは違うだろう
自動成功エフェクトを打ち消したことで0になってるんだし
922 :
NPCさん:2010/12/10(金) 06:57:40 ID:???
> (中略)リアクションが発生する場合、メジャーアクションを行ったキャラクターとの対決になる。』(傍線部追記)
・黒星粉砕にリアクションは発生しない
・「攻撃」に対してドッジできる全知の欠片だが、黒星粉砕は攻撃ではない
自分の中ではこんなとこかなあ
923 :
NPCさん:2010/12/10(金) 13:21:55 ID:???
>>919 むしろ、特に注意書きがない場合は自動成功の達成値というものは存在しないという事じゃないだろうか。
924 :
NPCさん:2010/12/10(金) 13:25:40 ID:???
強いて言うなら∞?
925 :
NPCさん:2010/12/10(金) 14:29:02 ID:???
>>912「こういう解釈もできるよな!いいじゃん、新しい発見あるかもしれないし!」
周りの皆様「(クソうぜぇ……何この勘違いkY)」
926 :
NPCさん:2010/12/10(金) 14:41:54 ID:???
>>925様がスレの総意をまとめてくださったので、この話題は終了ですね
927 :
NPCさん:2010/12/10(金) 16:02:05 ID:???
何と言う快ダンディっぷりであることか
928 :
NPCさん:2010/12/10(金) 16:04:05 ID:???
ダ、ダンディ……
929 :
NPCさん:2010/12/10(金) 16:07:07 ID:???
快ダンディならしょうがねぇな
930 :
NPCさん:2010/12/10(金) 19:08:05 ID:???
キャー!ダンディー!
931 :
NPCさん:2010/12/10(金) 21:07:00 ID:???
言論の封じ込めが格好いいとか低悩か?
932 :
NPCさん:2010/12/10(金) 21:11:04 ID:???
結論の出ないぐでぐでの話をいつまでもするのは勘弁
933 :
NPCさん:2010/12/10(金) 21:13:37 ID:???
では次は《コンセントレイト》+《災厄の炎》だけで攻撃できるのかどうかを議論しませう
934 :
NPCさん:2010/12/10(金) 21:20:28 ID:???
無理じゃないかなぁ。フレーバーでは、攻撃を行う特技って書いてるけど
935 :
NPCさん:2010/12/10(金) 21:25:49 ID:???
攻撃力をUPするエフェクトだけで攻撃すんなってFAQにあるでしょ
936 :
NPCさん:2010/12/10(金) 22:18:04 ID:???
武器使って攻撃するか、「〜攻撃を行う」って書いてあるエフェクト入れないと攻撃できないはず
937 :
NPCさん:2010/12/10(金) 22:21:36 ID:???
<<931
とっくに結論出てることを引っ張ってもしょうがない。
誰もこれ以上お前さんにつきあいたくないっていい加減気づこうぜ。
空気読む能力大事大事
938 :
NPCさん:2010/12/10(金) 22:26:05 ID:???
939 :
NPCさん:2010/12/10(金) 22:26:41 ID:???
その前に安価正しくかく能力。これもっと大事。
940 :
NPCさん:2010/12/11(土) 01:54:28 ID:???
《全知の欠片》で《黒星粉砕》をドッジ出来ないのはわかった
だがしかし、《ミスリード》なら《黒星粉砕》を打ち消せるよな
今度こそ来ちまったぜ決定打がな
941 :
NPCさん:2010/12/11(土) 02:02:15 ID:???
《ミスリード》や《間違えた世界》はEロイス扱いにしてもいいぐらいに凶悪な運用が可能なのは初見で分かるだろ
何を今更
942 :
NPCさん:2010/12/11(土) 02:03:02 ID:???
エネミーエフェクト乙
943 :
NPCさん:2010/12/11(土) 08:11:02 ID:???
ルールの解釈以前にまず日本語の読み方を覚えろって言いたくなってきた
なんで普通に文章読めない奴が居るんだ
944 :
NPCさん:2010/12/11(土) 08:17:09 ID:???
正常位じゃいけないロアナプラ人なんじゃね?
945 :
NPCさん:2010/12/11(土) 08:23:44 ID:???
>>943 あー、でもレネゲイドディゾルバーはじめて読んだときは
“エネミーエフェクト”、“及び「制限:−」以外のエフェクト”
“エネミーエフェクト、及び「制限:−」”以外のエフェクト
なのかでちょっと混乱した。
句読点とバランスを考えれば前者だろうとは思うが。
946 :
NPCさん:2010/12/12(日) 12:24:29 ID:???
物凄い初心者的な質問で申し訳無いんだが
<<抗い難き言葉>>みたいな「攻撃力:+LV」とか装甲値を無視してダメージを与える
って書いてない射撃攻撃扱いのエフェクトは普通に[(達成値÷10)+1]Dのダメージを与えてOK?
それとも、<<絶対の恐怖>>とか組み合わせないとダメージを与えられない?
このエフェクトではHPダメージを与えられないとは書いてないから出来ると思うけど、
どこにも言及されてなかったから不安になった物で
947 :
NPCさん:2010/12/12(日) 12:40:13 ID:???
武器を使用するものでなければ
攻撃力が設定されてるエフェクトと組み合わせないとダメージを与えられない
948 :
NPCさん:2010/12/12(日) 12:44:36 ID:???
>>948 かなり恥ずかしい勘違いをする所だった、ありがとう
949 :
NPCさん:2010/12/12(日) 12:50:50 ID:???
FAQが出るまでは、稀によくある事例だったな
950 :
NPCさん:2010/12/13(月) 01:34:40 ID:???
初期作成フルスクで、
奈落の法則を使えるアタッカーをやりたいと思ったのだけれど
・奈落の法則を使う→オルクス固定
・PTに白兵PCがいるので、巻き込みを避けるために灰色の庭取得→バロール
まで考えたところで肝心の攻撃手段が決まらない…
知恵を貸してもらえないでしょうか
951 :
NPCさん:2010/12/13(月) 01:52:36 ID:???
なぜそこで庭を選ぶ。
シーン選択のエフェクトでいいじゃないか
952 :
NPCさん:2010/12/13(月) 01:54:23 ID:???
訂正、範囲選択のエフェクトでいいじゃないか
953 :
NPCさん:2010/12/13(月) 01:57:49 ID:???
ウロボロスで奈落の法則をコピーしてきて、混色で選択にしてみるとか。
これなら混色がLv足りていればメジャーもコピーエフェも拡大できるし、
シンドローム縛りがない
954 :
NPCさん:2010/12/13(月) 02:03:27 ID:???
>>952 セットアップで範囲(選択)できるエフェクトが思いつかない……
何か有用なのありましたっけ?
>>953 書き忘れてた
GMが持ってないって理由でICは使わないんだそうで
955 :
NPCさん:2010/12/13(月) 02:23:47 ID:???
>>950 単体でよければキュマイラで《ターゲットロック》とかの方が(アタッカーやりたいなら)良い気もするが、まあ他PCとのシンドロームの重複を避けるとかもあるだろうし、その条件で考えてみよう。
ぶっちゃけオルクスなら《力の法則》があれば最低限の仕事は出来る。
あとは自分でダメージ出したいなら《棘の縛め》、さもなくば《死神の瞳》を軸にペナルティを重ねると良いかと。
ちなみにDロイスは使うのかな?
956 :
NPCさん:2010/12/13(月) 02:29:31 ID:???
>>955 ターゲットロックは完全に忘れてたなあ…
とりあえず、自分でダメージ出したいから棘主軸だろうか?
バロールのRCが至近に攻撃できないのが痛いです……
Dロイスは使う予定。複製体で何か引っ張ってくるのが一番便利なのだろうか
957 :
NPCさん:2010/12/13(月) 02:36:14 ID:???
逆転の発想だ
奈落を複製してキュマハヌとかで殴ればいい
958 :
NPCさん:2010/12/13(月) 02:41:05 ID:???
その手があったか
959 :
NPCさん:2010/12/13(月) 04:09:15 ID:???
>>956 Dロイスありなら、亜純血でバロールのピュア持って来ればRCでも至近に撃てるんじゃないか?
960 :
NPCさん:2010/12/13(月) 10:12:42 ID:???
逆に《コズミックインフレーション》する手もあるけどな・・・
961 :
NPCさん:2010/12/13(月) 12:50:17 ID:???
亜純血も考えたのだけれど
射程変更のためだけのDロイスもどうだろうと思いまして…
とりあえず、奈落を複製する方向で再検討中です
962 :
NPCさん:2010/12/13(月) 19:21:56 ID:???
戦闘開始状態だとたいてい距離が離れてるから1ターン目に機能しないのが難点だな
昔はシーンで強制的に味方も巻き込んでたが
963 :
NPCさん:2010/12/13(月) 20:04:28 ID:???
複製体を使った場合《奈落の法則》+《灰色の庭(ターゲットロック)》だけで
侵蝕率が8~9%も上がってしまうんで、まともに攻撃しようと思ったら結構侵蝕率きつそうだな
964 :
NPCさん:2010/12/13(月) 20:28:52 ID:???
いくつか叩き台を作ってみたのでどれかを自分好みにアレンジしてみるのはどうだろう
バロールピュア 1242(0) 複製体:奈落の法則 <RC>4<情報:UGN>2(5)
《コンセ:バロ》2 《コズミックインフレーション》2 《奈落の法則》2 《黒の鉄槌》7 《黒星の門》5(125)
攻撃:ダイス10個、攻撃力14、侵蝕値5
妨害:範囲(選択)で全判定C値+1、侵蝕値8
キュマイラピュア 7112(20) 複製体:奈落の法則 <白兵>4<調達>3(10) 両手剣、ウェポンケース
《コンセ:キュマ》2 《奈落の法則》2 《ターゲットロック》5 《獣の力》6(100)
攻撃:ダイス7個、攻撃力37、侵蝕値4
妨害:敵1体の全判定C値+1、侵蝕値9
キュマイラ/バロール+オルクス 7122(0) 実験体 <白兵>4<情報:UGN>2(5)
《コンセ:バロ》2 《奈落の法則》2 《ターゲットロック》2 《破壊の爪》5 《漆黒の拳》1 《斥力跳躍》1(125)
攻撃:ダイス7個、攻撃力20(装甲無視)、侵蝕値5
妨害:敵1体の全判定C値+1、侵蝕値7
キュマイラ/ハヌマーン+オルクス 8112(0) 実験体 <白兵>3<情報:UGN>2(3) ガシアスブレード(27)
《コンセ:キュマ》2 《奈落の法則》2 《ターゲットロック》2 《獣の力》3 《一閃》1(100)
攻撃:ダイス7個、攻撃力15(装甲無視)、侵蝕値4
妨害:敵1体の全判定C値+1、侵蝕値7
965 :
NPCさん:2010/12/14(火) 01:38:22 ID:???
>>964 これは凄い
1番目ベースと4番目ベースでいくつか考え
気に入ったものを使うことにします
ありがとうございました
966 :
NPCさん:2010/12/14(火) 11:42:18 ID:???
>>964 横からだけど、今度キャラメイクの時に参考にさせてもらいます
967 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:11:52 ID:???
簡単な解説つきのエフェクト一覧ってどこかにないかな。
あるとないとでセッションやキャラメイクのやりやすさが全然違うんだが。
968 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:12:33 ID:???
翻訳すると、タダでデータが欲しい、ということ?
969 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:19:33 ID:???
>>967 自作すればいいじゃん。大した手間でもなし。
970 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:20:47 ID:???
>968
実際に使用するにはルールブックがないと支障がある程度のデータで
シンドロームごとにまとまったものが欲しい。
効果解説が一言ずつしかないとか、侵食値上昇率が書いてないとか。
ぱっと見て概要を把握できるだけのものがいい。
971 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:23:29 ID:???
>969
自作する方が手間かかるw
分担作業ならそうでもないかもしれないけど。
972 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:24:45 ID:???
ただのクレクレ厨かよ
おめでてーな
973 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:27:59 ID:???
>>971 自作する→確実に手に入る
自作しない→手に入る可能性は低い
手に入る可能性が低いのにウダウダ言ってる方がよっぽど手間だろ。
974 :
NPCさん:2010/12/16(木) 02:29:12 ID:???
2ndならエフェクトリストはあったんだけどねー
975 :
NPCさん:2010/12/16(木) 05:55:38 ID:???
四の五の言わずに自分で作れよ
めんどくさいって言うならその程度の必要性だっただけじゃねーか
976 :
NPCさん:2010/12/16(木) 07:13:22 ID:???
977 :
NPCさん:2010/12/16(木) 08:27:30 ID:???
結局その手のリストって自分で作るしかないんだよ。
> 効果解説が一言ずつしかないとか、侵食値上昇率が書いてないとか。
では結局
> ぱっと見て概要を把握できるだけのものがいい。
にならないしな。
そもそも自分で作ったら
> 実際に使用するにはルールブックがないと支障がある程度のデータ
にする理由がないだろ。
自分だけで使うのに、なんでわざわざ侵蝕率外したりなんだりとかわけの分からんことをしないといかんのだ?
978 :
NPCさん:2010/12/16(木) 08:30:13 ID:???
エフェクトデータなんぞ大した量じゃないんだから全部暗記すりゃ良いのに
979 :
NPCさん:2010/12/16(木) 08:53:07 ID:???
なんとなくの効果までは覚えられても、侵食率とか細かい数字まではきついなあ。
まあ俺は、よく使うシンドロームの効果すら曖昧だけどな。
980 :
NPCさん:2010/12/16(木) 09:57:00 ID:???
どうせ簡単に表にしたのがあっても、詳しくデータがわからんから結局意味ないからもっと詳しいのとか言い出す
981 :
NPCさん:2010/12/16(木) 10:15:13 ID:???
小説2巻発売決定オメ
982 :
NPCさん:2010/12/16(木) 14:11:33 ID:???
983 :
NPCさん:2010/12/16(木) 14:15:17 ID:???
乙
984 :
NPCさん:2010/12/16(木) 14:24:34 ID:???
ウォッツ
985 :
NPCさん:2010/12/16(木) 18:34:54 ID:???
エフェクトデータだけじゃプレイできないから侵食率程度は特に問題ない気がする
986 :
NPCさん:2010/12/16(木) 19:16:03 ID:???
ほんと小説2巻発売決まってよかった
987 :
NPCさん:2010/12/16(木) 19:31:05 ID:???
つーかどんだけ忙しかったんだよwって話だな
王子って今何やってたっけ?
988 :
NPCさん:2010/12/16(木) 19:48:33 ID:???
>>985 問題ないと判断できるのは権利者だけだけどな。
989 :
NPCさん:2010/12/16(木) 20:04:00 ID:???
サガの小説書いたり
990 :
NPCさん:2010/12/16(木) 20:15:31 ID:???
奈落の法則+重力の沼+完全なる世界だッ!
991 :
NPCさん:2010/12/16(木) 20:22:29 ID:???
新スレ乙
992 :
NPCさん:2010/12/16(木) 22:36:53 ID:???
993 :
NPCさん:2010/12/17(金) 17:25:16 ID:???
質問が
影の武具で取ったインポンや氷炎剣に原初の青で取った
ダブクリや地獄を付けてもOKかな?
994 :
NPCさん:2010/12/17(金) 17:37:19 ID:???
995 :
NPCさん:2010/12/17(金) 21:59:07 ID:???
>>962 無理やり1ラウンド目から機能するようにしてみた
ブラム/オルクス+ノイマン 5322(0) 実験体 <白兵>4<調達>3(10) 両手剣、ウェポンケース
《コンセ》2《奈落の法則》2《ファンアウト》2《鮮血の一撃》4《赤き従者》1《血の絆》1(120)
攻撃:ダイス10個、攻撃力10、侵蝕値4
妨害:範囲(選択)で全判定C値+1、侵蝕値8
1ラウンド目セットアップでまず行動値9の従者が《ファンアウト》を使用
《ファンアウト》は自分は対象にできないが主人、つまりこのPCは対象にできる
そしてその効果で戦闘移動してボスにエンゲージする
従者は用済みなのでカバーリング要員にする
その後セットアップの続きで行動値8で《奈落の法則》を使う
2ラウンド目以降は《奈落の法則》+《ファンアウト》でエネミーを対象にする
無理やり感が漂う構成だが、クライマックスの戦闘中
最初から最後までずっと有効だとすると《奈落の法則》はかなり強いと思う
996 :
NPCさん:2010/12/17(金) 22:17:08 ID:???
わざわざ従者使うより、バロール組ませて空間圧縮で飛べば良いんじゃないのん?
997 :
NPCさん:2010/12/17(金) 22:24:29 ID:???
>>996 セットアッププロセスで空間圧縮を自分に使ったら
もうエフェクト使えないから奈落の法則使えないだろ
対象が違うから組み合わせることもできないし
998 :
NPCさん:2010/12/17(金) 22:28:12 ID:???
それじゃあ結局奈落が使えんな
あとファンアウトは同意する対象にしか使えないから
奈落と組み合わせても敵は拒否できるんじゃないか?
999 :
NPCさん:2010/12/17(金) 22:31:55 ID:???
一番いいのはファンアウト持ちの仲間がいることじゃねーかな
ファンアウトのデータには同意が必要だなんて書いてないが
1001 :
1001:
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/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
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