【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 164

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1NPCさん
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2NPCさん:2010/10/23(土) 13:57:32 ID:???
3NPCさん:2010/10/23(土) 14:32:14 ID:YCixALrU
おつ
4NPCさん:2010/10/23(土) 15:13:45 ID:???
>>1
5NPCさん:2010/10/23(土) 15:24:33 ID:???
>>1
乙です
6NPCさん:2010/10/23(土) 17:01:31 ID:???
>>1
7NPCさん:2010/10/23(土) 21:05:47 ID:???
>>1
8NPCさん:2010/10/23(土) 21:47:01 ID:???
>>1
9NPCさん:2010/10/23(土) 21:52:25 ID:???
おばあちゃん萌えの時代はまだ来なそうだな
10NPCさん:2010/10/23(土) 22:13:30 ID:???
ロリ婆かもしれないじゃないか
ニールダが人間と誰が決めたの?
11NPCさん:2010/10/23(土) 22:16:22 ID:???
ル=ロウドは元グラスランナー説、なんてものもあったな、そういえば
12NPCさん:2010/10/23(土) 22:30:35 ID:???
流浪人がグラランだったら
神様にされて天上にじっとしてるとか絶対無理だろ
分体が二桁くらい現世で放浪してそうだ
13NPCさん:2010/10/23(土) 22:38:04 ID:???
まず小神時に責任感を信者から付与されたんだよ。
14NPCさん:2010/10/23(土) 22:40:18 ID:???
ニールダもロリ婆かもしれなかったが、隠す必要のある婆のイメージ年寄り醜老女になったりとか。
15NPCさん:2010/10/23(土) 22:42:42 ID:???
何でも自由ならラーリスと変わらないしなLeーRoad
16NPCさん:2010/10/23(土) 22:46:27 ID:???
子供の姿で描かれるとか、性別不詳とか、道化師とか、自由が旗印とか、スカウトやギャンブラー支援系だとか、
あまりにグラランのイメージにハマり過ぎて逆に疑いたくなるレベル
17NPCさん:2010/10/23(土) 22:47:41 ID:???
>>14
しかしファッションの神としての側面から若返るかも
小神はこんなのばっかか?
18NPCさん:2010/10/23(土) 22:49:45 ID:???
ニールダの神像、覆った布の下がたまに婆さんじゃないらしいしなー

……ひょっとしたら、ナイトメアとか、剣を無くしたドレイクとかだったりしてな>ニールダ
婆さんだけど不老だし、布を頭から被ってる理由にもなるぞ
19NPCさん:2010/10/23(土) 22:52:50 ID:???
小神だから若い娘に化けることもあるだろう。
20NPCさん:2010/10/23(土) 22:55:48 ID:???
>>18 ただのドレイクやナイトメアが神聖魔法を信者にさずけられるわけないじゃん。
ちゃんと老化して老婆になって織物の技で蛮族から人族を逃がした匠だし。

そういやドレイクやナイトメア、リルドラケンが神化した例ってまだないな。
21NPCさん:2010/10/23(土) 22:58:15 ID:???
穢れを持つ奴は神化できない。
リルドラケンはドラゴンから分化しか種族ってことで
そもそも神とは系統が違う。

以上、俺の脳内設定。
22NPCさん:2010/10/23(土) 22:59:23 ID:???
脳内設定じゃしかたない
23NPCさん:2010/10/23(土) 23:01:17 ID:???
蛮族から人族を逃がす? そりゃまた蛮族側からの裏切り者には得意そうな仕事だな
24NPCさん:2010/10/23(土) 23:01:35 ID:???
人間しか神になりませんとかそんなオチでなければいいな
25NPCさん:2010/10/23(土) 23:05:12 ID:???
始まりの剣に選ばれた連中の事だろうから、剣が扱えるならなんでもいいんじゃね?と思うがなぁ
26NPCさん:2010/10/23(土) 23:07:15 ID:???
表に伝わってるルーフェリアの伝説も、ツアーガイドで裏設定あること明かされたし
けっこうもっともらしい嘘が表に伝わってるってのはあるかもね
ニールダ角つき説そのものの真偽とはまた別の話として
27NPCさん:2010/10/23(土) 23:15:48 ID:???
リルトカゲンが一応「進化」に入るのは『剣が持てるから』だとか。
だからドレイクやナイトメアでも神になれる可能性は無くもないだろう。

穢れ云々に関しても不死神メティシエ辺りなんか穢れ持ち臭いし。
28NPCさん:2010/10/23(土) 23:18:32 ID:???
蛮族の襲撃から人族を逃がした → 裏切り者の真骨頂
目を欺く、姿を偽る → 人族社会に紛れて生きるための必須スキル
ベールなどを被る → 人族社会に紛れて生きる際の定番スタイル
巧みな裁縫技術 → 人族側へ裏切る動機としてけっこう多目なのが「人族の持つ技術にホレ込んだ」
老婆? → なまじ人間にでも化けたまま絆を育んでしまったら、偽りの姿をどんどん老化させてかなきゃ人族社会に居られないじゃん
最近忘れられてる教義:隠されたモノの真実の姿を見抜くことこそ大事 → 実は私、本当はね……!

……と、裏切りドレイクやラミアだとしてもおかしくない話、にもできるが、まあちょっと出来すぎかな
29NPCさん:2010/10/23(土) 23:19:06 ID:???
なるほどルロウドはイグニス由来じゃなくて、
別世界の神の可能性もあるのか
信者によって魔法が変わるってのもブレにしてはちょっと変だとは思ってたんだ
30NPCさん:2010/10/23(土) 23:20:39 ID:???
穢れ持ちが神になれないなら、いつぞやの15レベルリプレイは杞憂にも程がある大間抜けになるな

……いや、別にノワールが神になれなくても、あの剣をただ持ってるだけでヤバいのか
31NPCさん:2010/10/23(土) 23:22:02 ID:???
穢れが条件って、第二の剣の眷属側の条件厳しすぎだろw
32NPCさん:2010/10/23(土) 23:23:07 ID:???
>>30
落ち着け、脳内設定って言ってるだろ
そもそもダルクレムは穢れの取り入れを推奨してるし、
人に穢れを取れいれることで強くなれるって実証はダルクレムがはじめたものだろ
33NPCさん:2010/10/23(土) 23:24:44 ID:???
伝えられてる神像の姿を素直に読み取るなら、ブラグザバスは♀ドレイクっぽいしな
妖艶な女性に、コウモリ羽根と尻尾
34NPCさん:2010/10/23(土) 23:37:52 ID:???
コボルドは神になれるのかしら
35NPCさん:2010/10/23(土) 23:40:49 ID:???
狙撃の使いどころ、本当に悩むな…
隠密→狙撃→で戦闘はじまっちゃうよな
狙撃したら、狙撃手の居場所ってバレるもんなんだろうか
危険感知したとしても?うーん
36NPCさん:2010/10/23(土) 23:45:16 ID:???
>>34
なれない理由がない
37NPCさん:2010/10/23(土) 23:48:21 ID:???
>>34
犬神様がいても問題はない
38NPCさん:2010/10/23(土) 23:48:39 ID:???
>>34

ルール的に考えればまず無理、レベルが全然足りない。

ただ類稀なる偶然で始祖の剣に触れる可能性は0ではない、が…
メッシュがカウンターを10回連続成功させるより難しそうだ。
39NPCさん:2010/10/23(土) 23:51:03 ID:???
ルール的に考えれば(笑)
40NPCさん:2010/10/23(土) 23:54:15 ID:???
コボルトはそもそも15レベルになれないから地力では確実に無理なんだよな。
41NPCさん:2010/10/23(土) 23:56:56 ID:???
コボは神化の魔剣に触れて選ばれるか、現神様に引き上げてもらうしか道がない。
42NPCさん:2010/10/23(土) 23:57:57 ID:???
>>34 ハッサクをお供えしようか?
43NPCさん:2010/10/24(日) 00:00:41 ID:???
コボルド神の特殊神聖魔法
器用度+2〜4
チャイ
超嗅覚

他何があるかな。
44NPCさん:2010/10/24(日) 00:02:37 ID:???
他の神に導かれて神になるのは完全な運ではない
名誉点をためたら神だって注目してくれる
そして気に入られれば導いてくれる
45NPCさん:2010/10/24(日) 00:03:10 ID:???
一般技能を極めて料理の神に
46NPCさん:2010/10/24(日) 00:07:40 ID:???
コボルド神、軽視されて信者になるやついなさそうだな
いやコボルドなら信仰するかもしれないな
47NPCさん:2010/10/24(日) 00:10:07 ID:???
運もあると思うよ。
リルズやルーフェリア、レパラール、ニールダは名誉点にかかわらず、よく頑張った感動したで賞っぽいし
シナリオの山羊使いの少年は何を頑張ったのか不明だし。
48NPCさん:2010/10/24(日) 00:10:09 ID:???
>>43
限界突破とかどうよ?
準備に丸一年を要する儀式魔法だが、効果は絶大。

なんとコボルドでも6レベルまで成長できるようになるんだよ!
49NPCさん:2010/10/24(日) 00:11:16 ID:???
>>6レベルまで

変わらんやないかい!(裏手ツッコミ)
50NPCさん:2010/10/24(日) 00:12:20 ID:???
>>47
誰も運によるところがないとは言っていない
51NPCさん:2010/10/24(日) 00:14:19 ID:???
>>49
いやいやいや、6レベルって、種族特徴が強化されるレベルだぞ?



強化されるならだけど
52NPCさん:2010/10/24(日) 00:14:31 ID:???
>38
現時点で神格を得る方法って

・第三世代くらいまでの魔剣の力を手に入れる
・古代神、大神などの上位神によって神へと昇華させられる

の二種類だよね
レベルって全然関係なくないか?
53NPCさん:2010/10/24(日) 00:15:45 ID:???
6レベルあればクリポンができるぞ
あとコアーシブで軽視されないコボルドができるぞ
54NPCさん:2010/10/24(日) 00:16:29 ID:???
>>52
というかルールが関係ない
55NPCさん:2010/10/24(日) 00:17:49 ID:???
神になるには第三世代までの魔剣を触ることが必須
勘違いしているやつが多そうだが
56NPCさん:2010/10/24(日) 00:20:00 ID:???
>>55
ライフォスやティダンだったら神に引き上げることができるんじゃなかったっけ?
ルーフェリアはザイアに導かれてルミエルに触れたっぽい記述だけど
57NPCさん:2010/10/24(日) 00:20:53 ID:???
始まりの剣に認められて試練を受けるコースなら15は必須だろ(ルルブV-170)
神を殺してそいつの剣を奪う方法もあるけど
58NPCさん:2010/10/24(日) 00:22:04 ID:???
海賊神ルーフェリアの名において縛り首だ
59NPCさん:2010/10/24(日) 00:23:07 ID:???
>>56
ライフォスの持っていたのは本物でいわば第一世代
ライフォスの剣をコピーした=ライフォスに引き上げられた神の剣が第二世代
ザイアに引き上げられたルーフェリアの剣?槍?が第三世代なんだろう、多分
60NPCさん:2010/10/24(日) 00:27:31 ID:???
>>59
神の剣とかまた勝手に設定作っちゃって
61NPCさん:2010/10/24(日) 00:28:02 ID:???
なんか神さま関係の設定には、すんごい手酷い裏切りみたいな裏設定が眠ってるような気がするんだよなー
もう凄まじい数の人族蛮族が「俺らの無駄にした時間を返せ!」と叫びたくなるような種類の
62NPCさん:2010/10/24(日) 00:29:50 ID:???
>>60
神が持っている魔剣って言えばよかったか?
63NPCさん:2010/10/24(日) 00:30:03 ID:???
>55
ああ、
>・古代神、大神などの上位神によって神へと昇華させられる
って上位神から第三世代までの魔剣を与えられる事なのね
なんかスゲー神ぱぅわーで神格付与するから、魔剣を手に入れるのとは別モノと思ってた
64NPCさん:2010/10/24(日) 00:33:17 ID:???
第一世代の上には始まりの剣があってそれは創世の3女神の次女
65NPCさん:2010/10/24(日) 00:33:47 ID:???
>>62
第三世代までの魔剣を持っていることが神の条件だっけ?
66NPCさん:2010/10/24(日) 00:35:18 ID:???
ルーが持ってる魔剣?に触れて神になった後に第4世代の魔剣を貰うけど神が増やせないとか
ザイアの魔剣がティダン経由の3世代目でルーには神を増やすことは出来ないとかはあるかもなあ
67NPCさん:2010/10/24(日) 00:39:51 ID:???
>>65
3代目程度の魔剣に触れることが条件としか書いてないし
ライフォスは複製品を配ってたから増やせるのは確実
68NPCさん:2010/10/24(日) 00:40:14 ID:???
剣を貰ったってリプレイ情報?
ルルブには触れるだけでいいような事が書いてあったから
神になるときに貸りただけかと思ってた
69NPCさん:2010/10/24(日) 00:41:59 ID:???
持つ、では無くて触る事自体が条件の筈。ただリルトカゲンの変化が『進化』とされる理由が
『剣を持てるから』という理由である事から『剣を握る=剣を所持する』と誤解しているのでは?
70NPCさん:2010/10/24(日) 00:42:20 ID:???
>>68
ルーフェリアガイド参照
神になる時にザイアから魔槍を貰ってる
71NPCさん:2010/10/24(日) 00:43:30 ID:???
>>67
つまり神が持っている魔剣とかいうのはルルブには無い設定
72NPCさん:2010/10/24(日) 00:45:50 ID:???
>>71
神になれる複製品の魔剣を配ってたのはルルブTからあるぞ
73NPCさん:2010/10/24(日) 00:48:07 ID:???
>71
触れるだけでいいならわざわざ複製しなくてもいいだろうし
ルルブにも魔剣はライフォスらが人々に渡すために創ったのが起源とあるから
まあ神様はほぼ魔剣所持してんだろうなと思う
74NPCさん:2010/10/24(日) 00:49:52 ID:???
>>72
一部分しか見てないんだね
ライフォスはたくさんの仲間たちにルミエルを貸し与えて、たくさんの神々が誕生したと書いてあるだろう
75NPCさん:2010/10/24(日) 00:50:06 ID:???
パジャリガー・スラッシュみたいなもの?
76NPCさん:2010/10/24(日) 00:51:43 ID:???
貸し与えて神にした後に二世代の魔剣を配ってあげればその子神がさらに孫神を生めるとは何故考えなかったのかね
77NPCさん:2010/10/24(日) 00:55:55 ID:???
ライフォスがどうやって神様増やしたかは定かではないが
ライフォスがルミエルをコピーした「神格を与えるくらい力のある魔剣」が複数あるのは確実
で、それが配られたんだから「魔剣を持っている神」が複数柱いるのも間違いないだろう
78NPCさん:2010/10/24(日) 00:58:30 ID:???
同様に、ルミエルに触れて神様になったので、魔剣を所持しない神様がいる事もあるだろうね
79NPCさん:2010/10/24(日) 01:01:34 ID:???
ルミエルは行方不明なんだから引き上げタイプで小神を生み出しているのは複製品だろうな
記録が残ってる例でザイアから槍を貰ってるし孫コピーを配るのも伝統かもしれない
80NPCさん:2010/10/24(日) 01:07:01 ID:???
三代目までの魔剣は神格うんぬんに隠れがちだが「武器として強い」んだよな
81NPCさん:2010/10/24(日) 01:17:15 ID:???
>>80
神クラスになると「武器としての強さ」は誤差範囲なんじゃないかね
82NPCさん:2010/10/24(日) 01:25:25 ID:???
マイナー、メジャー、エンシェントだったら差はでかいだろ
83NPCさん:2010/10/24(日) 01:35:44 ID:???
始まりの魔剣のコピーを生み出すのがレベルいくつで使えるのかはしらんけれど
ライフォスに貰った複製品を持っている神なら、引き上げた相手に神を生み出せる三世代魔剣を下賜することも可能なんだろう
84NPCさん:2010/10/24(日) 01:47:30 ID:???
アルケミスト技能を、何気なしにググッたら、ttp://www40.atwiki.jp/futaba_jinro/
こんなサイト出てきたんだが、なんじゃろ?
85NPCさん:2010/10/24(日) 01:48:54 ID:???
激しく踏みたくない
86NPCさん:2010/10/24(日) 02:01:59 ID:???
>>70 魔神を殺さず封印してる槍であって、神化のできる槍とは判明してない罠。
87NPCさん:2010/10/24(日) 02:14:27 ID:???
>>84
もうルルブ丸写しが当たり前になってきてしまったな。
まあ、削除に動かなかったSNEの自業自得だが。
88NPCさん:2010/10/24(日) 02:15:45 ID:???
>>80 イグニスの第二、第三世代コピーの魔剣と言われる『滅びのサーペント』は
振るわれる前に街をひとつ壊滅させ門番にゲルダム、
迷宮番人にミニングレス、巨人ゾンビ、ドラゴンゾンビ、ゴーストシップを沢山召喚して
「何の対策もなく近づいたも20レベル以下のキャラクターは問答無用で死ぬ」とか
素敵に強いよね。
89NPCさん:2010/10/24(日) 02:19:02 ID:???
神になる方法は、3世代までの魔剣への接触、でいいんじゃなかったのかな
ルミエル一本で複数の神が生まれ、さらにコピー分配して各々の力を上げて、
みたいな話だったと思ったが
90NPCさん:2010/10/24(日) 02:20:26 ID:???
あとは、ある程度の神格に引き上げてもらう、か
基本的に自分の1個下の神格にしかできないみたいだから、
出来るのは大神以上かな?
91NPCさん:2010/10/24(日) 02:24:02 ID:???
剣を手にしても神になれなかった例はあるけどね
92NPCさん:2010/10/24(日) 02:29:44 ID:???
>>90
1個下ってそんな記述あったっけ?
神の格ってあくまで信者の人数によるものだと思ってたけど
後は引き上げてもらうのも神格関係無しに始まりの剣に導いてくれるとかいう記述じゃなかったっけ?
93NPCさん:2010/10/24(日) 02:49:06 ID:???
>>81
大神に匹敵する強さの蛮王の魔剣が特殊能力もりもりだからそんなこたぁないと思う
94NPCさん:2010/10/24(日) 03:07:56 ID:???
はじめて神化したら小神からスタートだろJk
ライフォスに引き上げてもらったから、いきなりボクちゃん大神級とか馬鹿馬鹿しい。
95NPCさん:2010/10/24(日) 03:44:36 ID:???
魔剣は最初に手にした所有者にしか使えない・前の所有者の意思が残る(ルルブT)という設定もあるから
複製した魔剣か所有者の無くなったフリーの魔剣でないと神になれないっていうのはあるかもしれない
96NPCさん:2010/10/24(日) 03:49:15 ID:???
>>93
「あんなの基礎教養ですよ」
と言い出しかねないのが神クラスの性質が悪いところ
97NPCさん:2010/10/24(日) 05:18:18 ID:???
ルール的には問題ない事なんだが、格闘武器のオーダーメイドって認めてる?
具体的にはセスタス+24とか。
98NPCさん:2010/10/24(日) 05:20:04 ID:???
いやルール的に問題あるだろ
99NPCさん:2010/10/24(日) 05:21:54 ID:???
ああ、おk
すまん
徹夜でやってるとこんな事もあるさ
100NPCさん:2010/10/24(日) 05:22:36 ID:???
何かおかしいなぁ、とは思ってたんだw
101NPCさん:2010/10/24(日) 06:17:44 ID:???
最強の武器と名高いメイスはそのせいか
武器の種類が少ないんだよなあ
剣はやはりその豊富な所が利点だな
102NPCさん:2010/10/24(日) 06:28:35 ID:???
神のランクの引き下げはありえる?

メジャーからマイナーに
103NPCさん:2010/10/24(日) 06:45:52 ID:???
そりゃ信者が減って忘れられて行けばそうなるんじゃない?
104NPCさん:2010/10/24(日) 06:57:00 ID:???
畏れられてこその神。
恐れられてこその魔。

ってのは、何で出て来た話だったっけ?
105NPCさん:2010/10/24(日) 07:02:15 ID:???
信者が完全にゼロの忘れられた小神とかどうなるんだろうな
ネタとしては面白そうなんだが
106NPCさん:2010/10/24(日) 07:23:14 ID:???
どっかで冬眠でもしてるんじゃね
107NPCさん:2010/10/24(日) 07:32:40 ID:???
コンベンションでGMをやるだが、経験点が初期+3500の3〜5人パーティーでボスを蛮族にした場合、何を出す?
シナリオは遺跡の探索

あまりGMをした事がないので
108NPCさん:2010/10/24(日) 07:45:28 ID:???
カサカサ動く上半身と下半身の二部位があるあれ
109NPCさん:2010/10/24(日) 07:49:48 ID:???
>>105
信者0になっても神殿なり祠なりでも残ってれば弱りまくっても休眠状態で済む、みたいなのはどうだろうか
神殿にダンジョンアタックさせてボスは弱りきった神とか
110NPCさん:2010/10/24(日) 07:56:10 ID:???
ライフォスに導かれたけど今は信者がほとんどいない神はたくさんいそうだな
そうじゃないと知られている神が少なすぎる
111NPCさん:2010/10/24(日) 08:32:14 ID:???
>>110
一神教のユダヤ教では、他信仰神や地域神は「天使や悪魔」と言う形に変えられたし、
その流れを汲むキリスト教やイスラム教だって…

日本は多神教と言われてるけど、仏が神と合体していく過程で
変性させられたり、忘れられた「神」も多いはず。
中国から仏教が流れてきたから儒教や道教(陰陽道につながる)の影響もある。
神仏習合、廃仏毀釈、本地垂迹、護法善神、儒教神道
あたりで検索するといいよ。
112NPCさん:2010/10/24(日) 08:34:06 ID:???
神も戦争でいっぱい死んでるんじゃないかな
113NPCさん:2010/10/24(日) 08:44:50 ID:???
神殺しの魔剣とかあんま違和感なく受け入れられてるの見ると、「滅ぼされた神」もけっこう居そうだよね
114NPCさん:2010/10/24(日) 08:47:43 ID:???
新参で申し訳ないんだけど、魔剣の話っていうのはルーフェリアに載ってるの?
115NPCさん:2010/10/24(日) 08:57:43 ID:???
>>114
ルルブとサプリとリプレイに分散してる不完全な記述を妄想で補完してる
全部読んでも結局よくわからんってのが結論
116NPCさん:2010/10/24(日) 08:59:24 ID:???
ツアーガイド・ルーフェリアに、ルーフェリアが神になった時の「本当の経緯」が少し書かれている
その中で、親であるザイアから槍をたまわったことが触れられている
湖の真ん中に突き刺さって、巨大な塔の遺跡になるような槍

ただ、神の階梯を上がるのにその魔槍がどんな役割を果たしたのか(あるいは直接は無関係だったのか)は明記がない
だから議論になってる
117NPCさん:2010/10/24(日) 09:04:20 ID:???
SW2.0における槍ってライダー用の武器だよな
バトやんも習得してるしなんか関係あるんだろうか
118NPCさん:2010/10/24(日) 09:10:44 ID:???
融和神アーメスは一応『滅ぼされた神』だよな。今現在も完全復活した訳ではないようだし。


>>107

ノーマルドゥームを従えたゴブリンシャーマンとか。
119NPCさん:2010/10/24(日) 09:13:25 ID:???
>>107
冒険者レベルの平均+2として5レベルくらいが妥当じゃないかな。
後は人数や所持金をいくら上乗せするかで変わるし、強さを求めるマンチ系のPLが多ければ7レベルでもいけるかもしれん。
その場合パラライズミストかファナティシズムがなければ戦士系の命中力と魔物の回避が2以上差のある敵は出さない方がいい。

その辺考えて手持ちのルルブなりサプリで適正と思えるやつを出せばいいと思うぞ。
120NPCさん:2010/10/24(日) 09:13:37 ID:???
>>115-116
thx
魔剣についてはまだぜんぜん決まってないんだろうなぁ・・・
それこそ各卓で定義決めろってことか
121NPCさん:2010/10/24(日) 09:28:04 ID:???
神々の争いの時にたくさん生まれたという
第二の剣の神々もほとんど明らかにされてないよね

ザイアがルーフェリアに神格を与えたのだって

1、ルーフェリアに与えた槍に神格付与の能力があり、それに触れた
2、ザイア自身に神格を与える力があり、それを行使した
3、はじまりの剣のコピー(オリジナルは行方不明により)にルーフェリアを引き合わせて触らせた

のどれなのかはっきりしねえしなあ
2は無いと思うけど

122NPCさん:2010/10/24(日) 09:59:50 ID:???
1、では無いと思うんだよな。何せ今現在ルーフェリアの手元に無いんだから。

魔槍に神化の能力があるなら塔の遺跡に行けば神になれることになっちゃう。
123NPCさん:2010/10/24(日) 10:03:46 ID:???
2については、大神以上のコールゴッドなら「神格を与える」が可能であるっつー可能性は一応。
神本人(本柱?)が使う分にはノーペナだろうし。

あと、蛮族は強いのが好きだから「弱い小神なんぞシラネ」と忘れ去られまくった説はあるよね。
人族から見ると蛮族の小神プリ15レベルとか最悪なんだが……
124NPCさん:2010/10/24(日) 10:05:00 ID:???
つか水晶の塔がそれだって噂もあるし。
125NPCさん:2010/10/24(日) 10:07:51 ID:???
>>105 新米女神でエアが神様は信者が祈らないと死んじゃうっていってた。
シナリオ集の英雄神ヒューレは戦争で死んで、信仰も廃れたっぽい。
126NPCさん:2010/10/24(日) 10:12:50 ID:???
>>123 説じゃなくてアルケミストワークスで、蛮族は弱い小神をあまり信仰しないとした。
127NPCさん:2010/10/24(日) 10:16:20 ID:???
>>121 たまに現れてルーフェリアが高レベル英雄で、自力で神になったと主張する人いるよねぇ。
ルーフェリアが、ザイア15レベルでコールゴッドで「神にしてくださいと頼んだ」とか思ってそうだ。
128NPCさん:2010/10/24(日) 10:23:38 ID:???
>>110 小神信仰って良くて数国、隣の国へ行けば知られてない神こともあるとルルブ1にある。
つまり地方ごと、あるいは国の数だけ小神信仰があってもおかしくないが、
紙面をさく余裕もないし、自由に決められる余地を残しておいたZE☆と。
129NPCさん:2010/10/24(日) 10:33:23 ID:???
結局の所「小神と大神」の扱いの違いは、T&Tの神に近い感じかなぁ?

あのゲームの僧侶魔法に『使徒召喚』と言うのがあるんだけど、通常の効果は
文字通りに『神の使徒』が出てくるんだけど、弱い神に仕える僧侶が使った場合
その僧侶の信仰対象の神本人が召喚されてしまうと言う…
130NPCさん:2010/10/24(日) 11:05:10 ID:???
http://www.mangaoh.co.jp/catalog/l/shoseki/2010/12/
作者 田中公侍/グループSNE
イラスト 輪くすさが 真嶋杏次
JAN/ISBN 9784829176948
発売日 2010-12-20
予価3,150円(本体3,000円)


メインライターは田中
風土記はみやびが書くだろうけど
これはシナリオには期待できない
131NPCさん:2010/10/24(日) 11:15:15 ID:???
ツアーじゃなくてシナリオ集って名前にしてほしいわ

設定紹介のページのほうが少ないじゃねーか
132NPCさん:2010/10/24(日) 11:16:42 ID:???
15レベルは無いだろうけどルーフェリアがザイアも惚れ込むような立派な神官戦士だった可能性はあるだろうな
元ザイア神官のバトやんの幼馴染だし
133NPCさん:2010/10/24(日) 11:20:15 ID:???
もしそうなら分体のリアやルーも守る必要がないくらい強いだろうよ。
134NPCさん:2010/10/24(日) 11:23:35 ID:???
PCデータをモンスターデータ様式に変換する方法はルルブに載ってないな
135NPCさん:2010/10/24(日) 11:26:06 ID:???
15レベルリプレイで「強さだけ(で神になれる)なら、今頃(ルーフェリアじゃなく)俺こそが神(になっていた)」
「おおザイアよ、なぜに貴方はこのバトエルデンを選ばなかったのだ」と、バトやんが愚痴ってたぞ。

おそらく、バトよりルーフェリアはレベル的に弱かったと推察できる。
136NPCさん:2010/10/24(日) 11:32:51 ID:???
>>135
期待値7でダメージや命中回避に数値当てはめて作ればいいやん。
PCがボスに勝てるか模擬戦闘するときそうしてるぜ。
137NPCさん:2010/10/24(日) 11:46:16 ID:???
ニールダは、タビットの賢者とやらが作った図だとキルヒアに導かれてるんだな
これが本当なら、ニールダの聖印はヴァンパイアに効くみたいだし、「引き上げる」ってのは
神パワーじゃなくて魔剣に触れさせる必要があるのかもわからんね
138NPCさん:2010/10/24(日) 11:54:03 ID:???
>>135
あらためて読むと大神官として問題ありすぎる発言だw
139NPCさん:2010/10/24(日) 12:25:00 ID:???
>>137
まあ、自分が持ってる魔剣に触れさせるか、どっかで眠ってる魔剣の場所教えるってあたりが
妥当なのかなあ。
140NPCさん:2010/10/24(日) 13:14:37 ID:???
>>123
それだとライフォスが神を増やす時にも始まりの剣自体やコピーを貸し与える必要が無くなっちゃって微妙だな
141NPCさん:2010/10/24(日) 13:27:17 ID:???
>>140
ルールブック「T」のP277に古代神や大神の中には始まりの剣なしで神格を与えられる奴がいるって明記されてる。
少なくともライフォスは確定だろ
ただ、ライフォスは自分で何もかもやってしまうのは嫌だって理由で
誰でも使いこなせるように複製品を作りまくったって解釈するのが妥当じゃね?

わざわざあいまいに解釈できる書き方にしてるのは「GMごとに設定してね」ってSNEは言いたいんだろうけど
142NPCさん:2010/10/24(日) 13:35:30 ID:???
ガンは全部の武器でC値上がるとなったけど
ガンも上がるんかな?
いや上がらない理由はないと思うんだがなんかイメージしにくくて
143NPCさん:2010/10/24(日) 13:44:26 ID:???
15レベルになって、いつ神になれるかとwktkしてたのに10年間完全放置中。
大司教やカイン・ガラの宝石や魔神博士は若いか、寿命が長いからいいとして。
人間で短命な血まみれ伯爵は、三十路から四十路になってしまった。
144NPCさん:2010/10/24(日) 13:54:48 ID:???
>>142

何が言いたいんだ、おまいは…

>>143

15レベルになる=神になれる、では無い。神への階梯を登る行為と志が必要なのだろう。

旧版の超英雄ポイントのようなものか?あれも10レベル=超英雄、では無いし。
145NPCさん:2010/10/24(日) 14:08:07 ID:???
>>138
人間味のあるいい台詞だ。
ルーフェリアと幼馴染だからこそ言えるわけだしね。
つーか、彼は、ルーにゲンコツを食らわせるような人だったね。
146NPCさん:2010/10/24(日) 14:28:16 ID:???
ルーじゃないリア。
拳骨じゃなくて、後頭部に張り手ツッコミ。
ろくにルーフェリアの自覚のないルーに拳骨ツッコミは酷過ぎる。
147NPCさん:2010/10/24(日) 14:41:37 ID:???
大司教さま、15レベルになったのはいつ頃なんだろうな

15レベルリプに何か記述あった?
…単行本になってくれないかなぁ、スゲェ内容が気になる
148NPCさん:2010/10/24(日) 14:47:08 ID:???
ところでお前ら神になった時の教義と特殊神聖魔法はきちんと決めてるか
いざ神になれるときに教義が無かったら困っちゃうぜ
149NPCさん:2010/10/24(日) 14:47:33 ID:???
特にない。
150NPCさん:2010/10/24(日) 14:52:57 ID:???
その前に信者の確保だろ。
信者がいない淋しい神様は死んじゃうらしいしな!
151NPCさん:2010/10/24(日) 14:57:55 ID:???
どれぐらい信者がいないと駄目なのかわからんなぁ
村民30人ぐらいの隠里のみで信仰されてたりしても小神としてはおkなんだろうか
152NPCさん:2010/10/24(日) 15:05:17 ID:???
「信者になってやってもいいぜ。おい神様、肩揉めよ」「魔剣頂戴」w

以前にもこんなネタあったな。
153NPCさん:2010/10/24(日) 15:37:31 ID:???
ジークは結構それに近い発言してるよな…ある意味大器だが。

もしジークが神格を得たら教義がヒドい内容になりそうだw
154NPCさん:2010/10/24(日) 15:43:13 ID:???
実際の教義は、メッシュあたりが作るんだろ

表だろうと裏だろうと、やるならデッカいことをとか、
行く先々の町でフラグを立てておくべしとか
何か、英雄の心得みたいになりそうだが

問題は、ルーンフォークに大司教をやらせていいのかという事だな
155NPCさん:2010/10/24(日) 15:44:41 ID:???
流れを無視して悪いんだが、ライダーの・・・というか、
騎獣の「搭載」の扱いでちょっと裁定が割れたんで、アンケート。

搭載されたままだと移動できない。降りるのは補助動作。

手番は、移動⇒動作という順番で行われる(ルルブT140ページ)から、
搭載されているキャラクターが、自分の手番では、
補助動作で降りたら、もう移動はできんよね?

ところが、ルルブTの142ページに「補助動作は自分の手番でいつでもできる」って書いてあるんで、
移動前に補助動作で降りてから移動できるとも読めなくもない。
156NPCさん:2010/10/24(日) 15:57:03 ID:???
移動前も補助動作は出来るはずだよ
I-140だけ見ると無理っぽいけど、出来る事にしておかないと他の記述と矛盾する
I-142は勿論、最新サプリのBTにも記述があるし、練技の件はまだルールになっていない
157NPCさん:2010/10/24(日) 16:07:05 ID:???
魔剣で精神力分追加ダメージが増えるのはバランス大丈夫?

前スレで精神ボーナス分上がる魔剣を見て思いついた
158NPCさん:2010/10/24(日) 16:07:05 ID:???
ちなみに賦術は『「通常移動」しながら』使えるから、
I-142に従って行動判定中以外は全部可能って見方もある
5m前進して賦術、残りの移動で後退、とかな

これを否定できる記述はI-140だけなんだが、
そもそもI-142と矛盾してるから信憑性無いんだよな
159NPCさん:2010/10/24(日) 16:14:24 ID:???
>>157
精神力分てグラランが使えば+20は当たり前みたいなもんなのか?
どれぐらいの敵相手にするか分からんがもとから崩れたバランスが崩壊しちゃうんじゃね
160NPCさん:2010/10/24(日) 16:14:42 ID:???
馬車に全力移動させた後に搭載キャラが補助動作で降り、そこから移動という状況?
161NPCさん:2010/10/24(日) 16:20:16 ID:???
>>156
BTの方の記述ってどこ?
移動と補助動作に関しては現状どう裁定してもどこかがおかしくなるから完全に公式待ちだと思う
162155:2010/10/24(日) 16:24:57 ID:???
>>156
ふむ。なるほど。もしできたら、他の記述とやらの例をプリーズ。
>158の移動しながらの賦術かな?

>>160
まさにそんな状況。ペガサスだったけど。
騎獣の移動、搭載キャラが補助で降りて、移動⇒攻撃って流れだた。
163NPCさん:2010/10/24(日) 16:25:12 ID:???
>>157

強いてあげるなら通常ダメージロールとは別に『精神ボーナス点分の魔法ダメージ』が入る
と言うのならありといえばありかも知れない。この場合魔法ダメージ軽減があれば消えるし。


精神24(+4)のキャラが使うと通常ダメージロールの後に4点の魔法ダメージ。
防御側に魔法ダメージ軽減効果のある鎧や魔法があればあまり意味は無い。

魔剣の迷宮はボスレベル10前後が妥当か。


常時精神点ボーナス分物理ダメージが増える、だとグララン以外にはあんまり意味が
無いだろうな、物理ダメージなら幾らでも増やす方法があるし。
164NPCさん:2010/10/24(日) 16:30:09 ID:???
精神抵抗分 命中と追加ダメージが増えるのはどうだ?
金で出来た武器で
165NPCさん:2010/10/24(日) 16:31:19 ID:???
>>162

移動状態の乗り物から降りる。

それは『転落』と言える状況じゃないか? もし可能だとしてもとりあえず
受身で判定して達成値20くらい出さないと無理なんじゃないか?
166NPCさん:2010/10/24(日) 16:34:36 ID:???
搭載の説明文に移動していないものとして扱うと書いてあるからな
文章どおりなら動けていいはず
167NPCさん:2010/10/24(日) 16:52:46 ID:???
ただ実際に状況を考えると『移動終了=止まっている』訳ではないだろうから…
普通に考えれば『停止を宣言』しない限り騎獣は動き続けている筈だからな。
まさか手番が回ってくるたびに『駆け出す→停止』を繰り返してる訳じゃあるまいし
168NPCさん:2010/10/24(日) 16:55:40 ID:???
>>167
繰り返してるだろ……jk
169NPCさん:2010/10/24(日) 16:58:35 ID:???
手番の移動終了で足が止まるかどうかまで考えるのは蛇足な気がしてならない
170NPCさん:2010/10/24(日) 17:01:03 ID:???
加速・停止を繰り返しているのだとすると『人間より早い』のはどうかと思うが。
1ラウンド(10秒)の間に最高速に達する馬とかバイクとか…ありえるのか?

ラクシアの馬やバイクはドラッグカーか何かなのだろうか?
Gで乗り手が潰れるのでは?
171NPCさん:2010/10/24(日) 17:01:41 ID:???
ルールだもんよ
乱戦エリア内では常に動き回ってるから魔法や射撃が出来ないとかありえんでしょ
172NPCさん:2010/10/24(日) 17:02:54 ID:???
ゲーム的に処理しないとめんどくさいだろ>>165みたいな意見も出るし
173NPCさん:2010/10/24(日) 17:12:06 ID:???
>>170
移動をしはじめた手番と移動を続けた手番で移動距離が違うとでも?
174NPCさん:2010/10/24(日) 17:15:34 ID:???
そこまでやるなら次の手番で止まる時と動く時で距離を変えなきゃ嘘だよな
そしてSWにそんなことは求めてない
175NPCさん:2010/10/24(日) 17:15:44 ID:???
さすがにこの辺はなあ
ゲーム的処理しないとどうしようもないだろ
騎獣の移動→降りる→騎手の移動はどうかは分からんが
176NPCさん:2010/10/24(日) 17:18:18 ID:???
そういう意味ではないな。単に『停止状態からの加速には時間がかかる』と言うだけ
手番毎に加速→停止を行っているのだとすれば『停止する為に時間を半分費やす必要がある』と言う事。
つまり半ラウンド分しか移動できていない筈なんだよな。
177NPCさん:2010/10/24(日) 17:20:17 ID:???
>>176
ゲーム的な処理、の意味を本当に分からないの?
178NPCさん:2010/10/24(日) 17:22:47 ID:???
>>175

1ラウンドかけて移動した騎獣から下りる→1ラウンド分の移動をする

つまり2ラウンド分の移動を1ラウンド内に行っていることになるな。
179NPCさん:2010/10/24(日) 17:24:25 ID:???
>>177

無論解ってるよ?当たり前だろうが。そんな事もわからないの?
180NPCさん:2010/10/24(日) 17:26:47 ID:???
>>176
今の表示している移動距離が
あなたのいう半ラウンド分で表記していると考えればいいのではないでしょうか

>>175
騎獣は分からんなwww移動してもいいんじゃねとは思うが実際の所はなんとも
181NPCさん:2010/10/24(日) 17:30:14 ID:???
何でもかんでも『ルール的に出来るから』『ゲーム的な処理で出来るから』で
おかしな状況を無理矢理押し通そうとするのはTRPG的ではないだろうに。

コンピューターゲームでならバグ技や裏技を『仕様だから』で
押し通そうとするのは解らなくもないが…
182NPCさん:2010/10/24(日) 17:32:20 ID:???
183NPCさん:2010/10/24(日) 17:33:19 ID:???
個人的には騎獣の移動後の騎手の移動は無理じゃないかなあ
とは思うが、
根拠が>>178の言うようなイメージ的な問題と
現状不確かな補助動作と移動の関係しかないから
とても人に推せるような主張じゃない
184NPCさん:2010/10/24(日) 17:33:36 ID:???
ルール的に出来るなら出来るで当たり前だろ
ルール的に出来るのにリアルで出来ないから云々言うほうがTRPG的じゃねえだろ
185NPCさん:2010/10/24(日) 17:35:53 ID:???
>>181
無理矢理じゃないだろう
むしろ今はルール的処理に従えばすんなり行くのを
リアルではそれはおかしいと無理矢理主張してる方だと思うけど
186155:2010/10/24(日) 17:40:40 ID:???
とりあえず、にんなレス感謝。
あと、変な方向にもめさせてゴメソ。
参考にさせて貰いまふ。

>>175
騎乗したキャラクターは、複数部位扱いになり、
騎手の移動力が騎獣のものになって、
騎手の移動枠をつかって行動しちゃうから、
騎獣の移動後に降りての移動は不可・・・でいいよね?
187NPCさん:2010/10/24(日) 17:41:46 ID:???
ルール的にできるはずだ、で済むならGMなんて要らなくね?
188NPCさん:2010/10/24(日) 17:46:32 ID:???
ルール的に出来るよね?と発言して
GMがおkと言えばおkだし駄目なら駄目に決まっとる
どちらにせよGMは必要だろう。っていうか文句つけてんのは一人だろこれ
189NPCさん:2010/10/24(日) 17:48:00 ID:???
>>187
ルール裁定だけがGMの仕事じゃないだろ
それにPLの「ルール的にできるはず」の事が
GMの「ルール的にできないはず」
になる事もあるし
190NPCさん:2010/10/24(日) 17:50:04 ID:???
Q&Aの

Q I -01 転倒時に補助動作で起き上がる場合、その後に移動は行えますか?
A I -01 いいえ、できません。

を見ると、移動前に補助動作ができない(ないし、体勢を変えれない)とした方がすっきりするかもね。
191NPCさん:2010/10/24(日) 17:50:14 ID:???
「ルール的に出来るけどやっちゃうと今回のシナリオが崩壊するから勘弁して」もあるからなw
192NPCさん:2010/10/24(日) 17:51:58 ID:???
馬車に二人搭載していて、移動前に下りた一人と移動後に降りた二人に差をつけるということ?
それとも移動後に降りるキャラは受身的な判定をさせろということ?
通常移動ならさせずに全力移動ならさせる?

全部卓毎に決めるのは自由だが、ルール的には非移動状態のまま運んでもらえて補助動作で降りられるというだけだが
193NPCさん:2010/10/24(日) 18:03:32 ID:???
シチュエーション戦闘4の箱移動が「移動前の補助動作」ではないってのは無理があると思うが
これも賦術もルルブやQ&Aより新しいのに何で無視されるの?
194NPCさん:2010/10/24(日) 18:05:22 ID:???
>>191
切実でわかりやすいなw
195NPCさん:2010/10/24(日) 18:06:28 ID:???
転倒からの立ち上がりが移動前に出来ないQ&Aでたあたりで
移動前に補助動作できるかあやしくなった。

手番の解説に手番は大きく分けて「移動」と「動作」にわかれる(Tp140)
手番開始>移動>動作>手番終了宣言(Tp141)

とあり一方 主動作と補助動作の説明で
・行為判定行う動作が主動作(Tp142) 
・自分の手番中いつでもおこなえる動作が補助動作(Tp142) 

まずp142補助動作の説明がp141の手番の順序で説明されている
移動>動作を上書きするか否かがルール的な焦点その1。

で転倒QA (Q I -01)これが補助動作一般(ついでに15リプの練技も例)
に拡大されるかどうかがルール的な焦点その2。

いまのところ傾向見てると移動前の補助動作はできない方向性にみえるが
まだ確定していないからメール出して気長に待つしかないなという
196NPCさん:2010/10/24(日) 18:06:48 ID:???
加減速能力については想定されてないんだからそこを指摘しても仕方がない
「移動した馬車から降りて移動」を認めたくないのなら別の理由を示すべき
もしくは加減速に関するルールでも追加するしかないだろ
あと、移動中の飛び降りだとしても「転落」ってのはおかしくね?
197NPCさん:2010/10/24(日) 18:11:46 ID:???
転倒に関しては転倒自体に移動できない効果があって
起き上がったRのあいだも転倒の影響は受けたままだから
起き上がった後に移動は出来ない、って可能性はあるんじゃね?

と書き込もうとして転倒に明確に移動阻害効果があるってどっかに書いてあったっけと思い直した。
198NPCさん:2010/10/24(日) 18:12:23 ID:???
>>196

騎乗中に『スリープ』で寝たら転落扱いになるから、飛び降りでも転落扱いで
おかしくは無いと思う。違うのは受身を取れるかどうか、と言う事か?
199NPCさん:2010/10/24(日) 18:14:34 ID:???
QA 戦闘 その他Q I -02
で転倒時移動は不可
200NPCさん:2010/10/24(日) 18:20:10 ID:???
これは特定の座標に動いたら止まるゲームだよ
位置関係は手番毎に固定された座標と抽象的な乱戦エリアで管理されてるんだよ
他人の手番の移動中に騎獣から降りることは出来ないんだよ

移動関係を詳しく突き詰めたゲームがしたいなら他のゲームでやるかオリジナルルールを組むしかないんだよ
ちなみにオリジナルルールを作ることは(卓メンバーの同意があれば)否定されることじゃないよ
201NPCさん:2010/10/24(日) 18:21:00 ID:???
>>198
自分の意志で飛び降りることと、意図しない何かによって落とされる
この二つを同列に扱うのはどうなのかなって話
まあ受け身とかだけど、速度次第では普通に足で着地できる可能性もあるだろうし
判定にペナはつけるけど判定内容は同等に扱う、とかなら別にそれでもいいけど
202NPCさん:2010/10/24(日) 18:24:06 ID:???
飛び降りで転落扱いじゃない場合、自己の騎獣へ強化投げを宣言されたライダーが
騎獣からの飛び降りを宣言した場合に判定がややこしくなる気がするな。
203NPCさん:2010/10/24(日) 18:24:15 ID:???
>>198
スリープは転落「扱い」じゃなくて転落そのものだろ
任意で降りたのに転落になるわけがない
特別に条件が悪くて転落相当の扱いにするならおかしくは無いと思うが

ちなみに、そもそも搭載状態で移動中に降りるのはルール上不可能だからな
補助動作は「手番のいつでも」だけど、移動は騎手か騎獣の手番であって荷物の手番じゃない
204NPCさん:2010/10/24(日) 18:25:43 ID:???
>>202
自分の手番中じゃないからライダーは補助動作で降りれないだろう。
205NPCさん:2010/10/24(日) 18:26:20 ID:???
移動もシチュエーション戦闘も
それらに限る処理と言う可能性は否定しきれないんだよなあ
206NPCさん:2010/10/24(日) 18:28:19 ID:???
一応補足
>>196で言った「移動中の飛び降りだとしても」ってのは、
騎獣の移動を含む手番が終わったラウンドで、搭載状態のキャラが降りることを移動中の飛び降りだと裁定する
という場合の話ね
流石に他人の行動中に割り込むとかそういう話じゃない
207NPCさん:2010/10/24(日) 18:29:13 ID:???
移動もじゃねえや

転倒もシチュエーション戦闘も
208NPCさん:2010/10/24(日) 18:29:18 ID:???
ライダーが最初から『落ちる』と宣言した場合はどうなるんだろう?
209NPCさん:2010/10/24(日) 18:34:05 ID:???
座標的に止まっているけど移動中なんていう新状態を作りたいなら卓独自でどうぞとしか
全員がいっせいに動いていることにしたいなら範囲魔法を打つ時に動いているから範囲から出ているとか言われそうだな
ルールでは決まってないけど全員が10秒間の間に動いているはずだから

ゲームにならんw
210NPCさん:2010/10/24(日) 19:02:18 ID:???
この流れは……
騎獣にオース出来ないって騒いでた奴が紛れてるな
211NPCさん:2010/10/24(日) 19:14:58 ID:???
弱点ェ
212NPCさん:2010/10/24(日) 19:38:25 ID:???
>>92 >>94
ああ、すまん
ザイアとルーフェリアのあたりが親の一段下になってたのを見て勘違いしていたみたいだ
そういえば、引き上げられた神が、親と同列まで昇格した例ってまだないよね?
やはり年季の違いだろうか?
213NPCさん:2010/10/24(日) 19:42:25 ID:???
そんな風変わりなGMがいるなら全力移動の限界-1M地点できっちり停止して、安全に乗り降りしてもらえばいいよなw
214NPCさん:2010/10/24(日) 20:16:20 ID:???
>>210
いつもの基地外さんですね
215NPCさん:2010/10/24(日) 20:18:53 ID:???
引き上げられた神ってのにティダンも相当するならライフォスと同じ古代神だな。
216NPCさん:2010/10/24(日) 20:29:41 ID:???
第一の剣の古代神は、ライフォスに「引き上げられた」ってのは結構微妙なところだよな。

ルミエル見つけたライフォスがティダンとかに
ライフォス「ちょ、お前これ触ってみwマジ何ともないからwww大丈夫だからwwwww」
ティダン「いやいやいや、お前これ絶対バチッって来るだろwwwちょ無理矢理とかヒドスwww」
ライフォス「ハーイ触ったー。もう人じゃありませーんwww」
ティダン「何それ怖い」
こんな感じだったんだろ?
217NPCさん:2010/10/24(日) 20:35:05 ID:???
>>214

そう何時ものお前。
218NPCさん:2010/10/24(日) 20:37:46 ID:???
あたったみたい
219NPCさん:2010/10/24(日) 20:42:16 ID:???
いつも同じことしかやれないからすぐわかるよな
220NPCさん:2010/10/24(日) 21:01:25 ID:???
>203
走ってる最中の馬から飛び降りる事を想像したら
転落でもいい気がするけどなあ。
なんか動き続けている状態からの飛び降りと
そのターンでの移動距離を移動しきって停止してる状態からの飛び降りを
想定してる人がいてそこが主張の食い違いになってるような……
やっぱりここでもリアリティ重視の人(いちいちターンの区切りで止まったりしないだろ)と
システム重視の人(ゲーム的に考えたら停止・移動・停止だよ)間に溝がある気がする
221NPCさん:2010/10/24(日) 21:13:29 ID:???
こないだ先制値判定でピンゾロを振ったんだけど、GMに先制値判定では経験値は入らないって言われた
リプレイでそうなってたって言われたんだが、そうなん?
222NPCさん:2010/10/24(日) 21:14:05 ID:???
ライダーかぁ
魔法戦士やろうと思ってたけどライダーも面白そうなんだよなぁ
かといって両方持つと重いし・・・
でもペガサス乗りたいし

どうしたもんか
223NPCさん:2010/10/24(日) 21:14:20 ID:???
>そのターンでの移動距離を移動しきって停止してる状態からの飛び降りを

つまりアレか、昭和仮面ライダーのように『バイクから撃ち出される様に』飛び降りるのか。
…どの道受身判定が必要なんじゃね? ルール的に言えば『1mの落下』でも受身判定だし。
224NPCさん:2010/10/24(日) 21:15:19 ID:???
通常移動や全力移動に継続するなんて定義は無い
全力以上に無理して走るから距離にボーナスが付く代わりに降りたり止ったりにペナルティが入るなら納得
あとは足場の悪いところでなら賛成
225NPCさん:2010/10/24(日) 21:23:48 ID:???
飛び降りは能動
転落は受動

自分で飛び降りてるのになんで転落するんだよ
無茶な飛び降りで転落相当のペナ付けるならともかく
226NPCさん:2010/10/24(日) 21:25:25 ID:???
>>221
行為判定のピンゾロは自動失敗だから経験点は入る
先制値判定も同じだと思ってたけど違うのかな?どのリプレイの何ページだろ?
まぁ最終的にはGM判断としかいえないんだけど
227NPCさん:2010/10/24(日) 21:34:46 ID:???
>225
いや、普通に「転落『扱い』」って事だろ
皆「無茶な飛び降りで転落相当のペナ」の意味で転落って言ってると思うぞ
228NPCさん:2010/10/24(日) 21:40:20 ID:???
つーかさ
最初は「被搭載者」の話だったのが
いつの間にか騎手の話になってないか?
229NPCさん:2010/10/24(日) 21:40:31 ID:???
>>225

乗り物から飛び降りて『絶対に転ばない』って事は無いだろうに。
230NPCさん:2010/10/24(日) 21:43:28 ID:???
転ぶのは転落じゃなくて転倒だよ? まだ寝なくて大丈夫か?
231NPCさん:2010/10/24(日) 21:45:38 ID:???
もう好きに受け身判定しろよ……1mならピンゾロ振らなきゃダメージ0だし
232NPCさん:2010/10/24(日) 21:47:00 ID:???
>>229
225じゃないけど
絶対に転ばないってことはないだろうけど、自分の意志で飛び降りるのに転落と同じってのも極端に思う
まあそもそも移動した手番で速度が維持されるとは考えてないけど
233NPCさん:2010/10/24(日) 21:47:27 ID:???
構うなよ・・・
234NPCさん:2010/10/24(日) 21:48:56 ID:???
飛び降りた際に受身を取り損ねるのは転落だろうに。
235NPCさん:2010/10/24(日) 21:56:16 ID:???
普段乗り物から降りる時には必要ないだろうけど、戦闘中に『急いで乗り物から降りる』なら
判定は要るんじゃない?普段目にする限り馬の乗り降りには結構時間がかかるもんだし。
236NPCさん:2010/10/24(日) 22:00:58 ID:???
その場のGM判断としか言えないことをいつまで話すのかw
237NPCさん:2010/10/24(日) 22:02:46 ID:???
とりあえず質問っぽいのが埋もれてるな
>>221-222なんだが

>>222は好きにしろでいいと思うが
238NPCさん:2010/10/24(日) 22:02:59 ID:???
>>236
このスレからこういう議論を除いたら何が残るのだろう
239NPCさん:2010/10/24(日) 22:03:13 ID:???
なんかタンデムと搭載をごっちゃにしてるらしいな
240NPCさん:2010/10/24(日) 22:03:36 ID:???
ライダーって洞窟とか家内戦だとかなり不利だよなぁ・・・
状況に応じて乗る動物切り替えられたらいいんだがなぁ
241NPCさん:2010/10/24(日) 22:04:04 ID:???
乗り物から降りる時のペナあるってルルブに書いてたっけ?
補助動作で降りるだけしょ?同乗者は主動作だけど

で、ファイターやグラップラーのサブで魔法系とるなら何がお勧め?
242NPCさん:2010/10/24(日) 22:05:33 ID:???
>>241
バード
243NPCさん:2010/10/24(日) 22:05:34 ID:???
騎獣を複数持つ事自体は可能だろうが、どの道屋内で使える奴は…
244NPCさん:2010/10/24(日) 22:06:21 ID:???
>>242
ごめん、それやったらゴミ以下の存在価値だったw
245NPCさん:2010/10/24(日) 22:06:34 ID:???
>>241
味方が取ってないやつ
246NPCさん:2010/10/24(日) 22:08:33 ID:???
>>240
札張って誰かに持ってもらうってOKだっけ?

>>241
載ってる時はペナあるけど降りるときは知らない

サブの魔法系はマルチアクションしないならマギテックでいいと思う
する場合はプリーストがいいんじゃないかな?
ティダンでビーム打てば全部位に当たると思うし
247NPCさん:2010/10/24(日) 22:08:46 ID:???
家内でつかえる騎獣って無理して馬位か?
どっちにしろライダーは不遇だなw
248NPCさん:2010/10/24(日) 22:09:25 ID:???
>>241

マルチアクション前提なら妖精魔法、戦闘前に使うだけなら操霊。

真語魔法は攻撃一辺倒だからサブでは使い難い。
249NPCさん:2010/10/24(日) 22:11:38 ID:???
操霊魔法ってあまりPC側にメインで取ってもらいたくないなぁ
絡め手が多すぎて敵がどんどん無力化されてちとやりづらいわぁ
250NPCさん:2010/10/24(日) 22:15:21 ID:???
ライダーはPT人数が少ないときに前衛がもっとけば安心力
251NPCさん:2010/10/24(日) 22:16:15 ID:???
戦闘時にソニックやヘイスト、通常時にディスガイズ、ポゼッション、リザレクション
コレラがあると、PC側からは相当楽できるんだけどな
252NPCさん:2010/10/24(日) 22:17:17 ID:???
>>246>>248
あざっす、今度のセッションでやってみるよ
253NPCさん:2010/10/24(日) 22:19:03 ID:???
>>249 蘇生やアンデッド系で迫害してみるとか
254NPCさん:2010/10/24(日) 22:21:56 ID:???
>>249

そんときゃSランクカード賦術をガンガン使う奴出せばOK.
255NPCさん:2010/10/24(日) 22:26:44 ID:???
賦術使いってことは人間系の敵かー
1度S級のカードで先行とって驚かせてみるのも手か
256NPCさん:2010/10/24(日) 22:28:05 ID:???

>>253
ふむー考えてみる
>>254
賦術使いオソロシス
257NPCさん:2010/10/24(日) 22:31:15 ID:???
>>221
馬リプの二巻で先制判定の六ゾロは自動成功じゃないとGM田中が言ってたから、それで一ゾロも関係ないと判断したんじゃね?
ルルブ探してもそういう記述がない上に、四巻だったかでウサギが先制判定で一ゾロ降って経験値貰ったみたいな事言ってたのにはツッコミ無かったから怪しいもんだが。
258NPCさん:2010/10/24(日) 22:42:19 ID:???
>>250
屋内戦闘が多いと不遇かも
移動や連絡手段だけにペガサス買うってのはありだろうか?

>>251
カンタマは安心力だよね
操霊魔法はある程度の自重が必要かも
259NPCさん:2010/10/24(日) 22:45:17 ID:???
>>252
>>245がいうようにPTが持ってないのにするのが無難だよ
ジークまねてもいいとは思うし
鎧が皮でもいいしね。
260NPCさん:2010/10/24(日) 22:46:09 ID:???
賦術のイニチシアブブーストをSSランクで使うと『判定無しで先制』になるんだっけ?
261NPCさん:2010/10/24(日) 22:59:12 ID:???
12−現在のMPのMPを供給する魔剣
使用したMPを補充する場合は戦闘特技扱いで補充を宣言する必要があります
(つまり、一つしか戦闘特技を宣言できないのならば補充もしくは他の特技の宣言しかできません)
262NPCさん:2010/10/24(日) 23:06:30 ID:???
>>261
魔法で宣言いるのって拡大系くらいしか良く使われるのないし
魔法制御範囲魔法撃ち放題とかになるぞ
263NPCさん:2010/10/24(日) 23:14:30 ID:???
>>261

フォース・イクスプロージョンの消費MPは12点。
264NPCさん:2010/10/24(日) 23:14:43 ID:???
じゃあ、メイン行動を消費し補充で(笑)
265NPCさん:2010/10/24(日) 23:16:59 ID:???
質問
プリザーベイションがかかった薬草類を持ったキャラに
ブラグザバスの神聖魔法ロッツがかかった

腐るかね?腐らんかね?達成値次第?
プリザベイションの達成値は覚えてない。
迷ったらPL有利で腐らない事にしたんだけど。
266NPCさん:2010/10/24(日) 23:20:09 ID:???
覚えてないんなら即決勝負でもしたらいいのでは?
267NPCさん:2010/10/24(日) 23:22:05 ID:???
>>265
俺なら達成値の比べあい、まあ覚えてないなら振り直しでやるかなあ

今回前みたいに自動的に優勢になる魔法はないらしいし
魔法を解除するには達成値の比べあいが必要とある
ロッツかかったら実質プリザーベイション解除だろうから
268NPCさん:2010/10/24(日) 23:22:21 ID:???
>>265
抵抗の成否関係なく一回目は腐らないで良いんじゃね?
変わりに抵抗失敗したら、ロッツでプリザの効果が
相殺されたとか消えたとかで二回目は無いとかにする。
269NPCさん:2010/10/24(日) 23:37:16 ID:???
基本達成値だよなぁ
こういう状況になるとは思わずに随分前のセッションで
npcがかけた達成値なんてメモ取ってないし覚えてないし。
当面は相殺にさせてもらおう、次があるとは思えんが。
ありがと
270NPCさん:2010/10/24(日) 23:51:29 ID:???
>>268
そんな処理を持ち出したら、スリープに対するアウェイクンとかで揉め出さないか?
271NPCさん:2010/10/24(日) 23:54:35 ID:???
この場合『達成値を覚えていない』事が問題なだけだからスリープ云々でもめんだろう
272NPCさん:2010/10/25(月) 00:00:21 ID:???
相殺なんて半端な処理は前例作らないためにもやらない方がいいと思うけどなあ
素直に「達成値覚えてないから振り直すね」
で問題あるまい
273NPCさん:2010/10/25(月) 00:14:42 ID:???
>>195
主行動の後に補助動作「バルーンシードショット」を
やれる物だったら便利だと思う。
274NPCさん:2010/10/25(月) 00:45:36 ID:aq5SrgNE
ちょくちょく見るんだけど、15レベルリプレイってどこで掲載でしょう?
書籍では見かけなかったんだけど。
275NPCさん:2010/10/25(月) 01:02:56 ID:???
R&Rじゃないの?
276NPCさん:2010/10/25(月) 01:05:33 ID:???
>>274
R&R64,65掲載 滅びのサーペント
http://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro64.html
http://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro65.html

wikiもあるでよ(内容はアレだが)
http://www2.atwiki.jp/sw/pages/137.html
277NPCさん:2010/10/25(月) 01:09:39 ID:???
そういや新米女神で闘神(血まみれ伯爵)と魔神学者のことが一言だけ出たな
278274:2010/10/25(月) 01:14:07 ID:???
おお…感謝です!
購入を考えねば。
279NPCさん:2010/10/25(月) 03:52:38 ID:???
>>269
素直に振りなおしか「7振ってた」で良いと思う。
もちろんどっちかに統一するとして。
280NPCさん:2010/10/25(月) 04:04:37 ID:???
滅びのサーペントはクソ高いR&Rを二冊買ってまで読む価値はあるんだろうか……
281NPCさん:2010/10/25(月) 04:07:02 ID:???
ないな正直
わりと楽しめたけどさ
282NPCさん:2010/10/25(月) 06:14:18 ID:???
まぁアホみたいな経験点や成長与えた最強クラスのキャラクターたちが暴れるとどんだけやりたい放題になるか、って例示としての価値はあるかな
283NPCさん:2010/10/25(月) 07:32:38 ID:???
>>282
移動前に練技できないとはまだ明言されてない以上、
今後のFAQによっては害悪になるかもしれない。

妖艶では透明に対して単体魔法は使えなかった。
BTでは透明に対して単体魔法が使える事になったのが
BT採用における正式ルールだと発表された。
そのルールはFAQになってない以上、BT不採用だと、
(今までと同じく)ルーンフォークは敵として出てくる妖精は見えると主張することもできる。
284NPCさん:2010/10/25(月) 09:14:30 ID:???
ドワーフ戦隊ドワーフ5

ドワーフファイタースカウトライダー

ドワーフグラップラーエンハンサーバード

ドワーフプリーストレンジャーセージ(ドラッグメイカー・コック)

ドワーフマギシューアルケミ

ドワーフウィザードフェアリーティマー
285NPCさん:2010/10/25(月) 09:18:53 ID:???
なんでファイターがスカウト持つの?
多機能真ブラックベルトのためにグラップラーが持てばいいのに
286NPCさん:2010/10/25(月) 09:21:27 ID:???
各種族縛りの五人パーティーで一番強いのはどこだろう?

人間五人

エルフ五人

ドワーフ五人

リルドラ五人

タビット五人

ルーンフォーク五人

グララン五人

ナイトメア五人
287NPCさん:2010/10/25(月) 09:24:58 ID:???
ドワーフ5は火属性の非制御範囲魔法で自爆してこそだろ
みんなでドカンドカンとやろうぜ
288NPCさん:2010/10/25(月) 09:28:54 ID:???
公式リプレイでドワーフいないのはやりたくないからなのかな?
種族差別ヨクナイ
289NPCさん:2010/10/25(月) 09:29:56 ID:???
チロルェ…
290NPCさん:2010/10/25(月) 09:52:37 ID:???
チロル以外でいたっけ?
291NPCさん:2010/10/25(月) 09:59:20 ID:???
これからはグレンダールの姫騎士で増えるさ
292NPCさん:2010/10/25(月) 10:01:50 ID:???
>>280 この狭い趣味の世界。
友達がいるならコピーもらえばいいじゃない。
293NPCさん:2010/10/25(月) 10:12:12 ID:???
>>286
マジレスしちまえば、普通に人間5人じゃね?
能力値的にどの職種でも向いた人材が確保できるし、全員が運命転変を使えるのはやっぱり強い
最も安定して強いパーティじゃないかな

例えばタビット5人とかグララン5人とかは、「強い」というよりも「尖ってる」構成だよね
得意な局面や相手では圧倒的だけど、苦手な局面や相手だとトコトン弱い、っていう
294NPCさん:2010/10/25(月) 10:12:43 ID:???
ゲストPC扱いだったドレムさん
295NPCさん:2010/10/25(月) 10:48:52 ID:???
グララン×5は単純に『GMが困る編成』だろうな。

ドワーフが旧版に比べて少ないのは『神官戦士』が使いにくくなったからかな。
296NPCさん:2010/10/25(月) 11:18:04 ID:???
ついでに言うと生命力が高くないからか
+3でもあったらまた変わったんだろうけど
297NPCさん:2010/10/25(月) 12:16:48 ID:???
ミスキャでソロプレイの全員コピペキャラw
298NPCさん:2010/10/25(月) 12:22:15 ID:???
印象の差なんじゃないかな
実はドワーフとリルドラの登場数(PC数)は同じなんだぜ
299NPCさん:2010/10/25(月) 13:20:53 ID:???
ドワーフはもうちょっと体高くてもいいと思うんだがなあ
300NPCさん:2010/10/25(月) 13:28:48 ID:???
リルトカゲンはムーテスの印象が強いからなぁ
301NPCさん:2010/10/25(月) 13:56:29 ID:???
ドワーフの神官戦士でいいじゃまいか。
302NPCさん:2010/10/25(月) 14:00:00 ID:???
ドワーフ5の最後のウィザードフェアリーテイマは初期作成だと出来ないな。

生まれで取れる技能にソーサラー・コンジャラー・フェアリーテイマーが無い

ソーサラー・コンジャラー・フェアリーテイマーの中で最初に取らない技能は何選ぶ?
303NPCさん:2010/10/25(月) 14:14:42 ID:???
魔法使い系技能なら魔法使い系の生まれだおw(マギかプリ)
304NPCさん:2010/10/25(月) 14:22:14 ID:???
ドワーフならバード生まれでも
305NPCさん:2010/10/25(月) 17:19:38 ID:???
種族縛り5人PT強さ予想
人間>ナイトメア>ルーンフォーク>リルドラケン>ドワーフ>グラスランナー>タビット
306NPCさん:2010/10/25(月) 17:29:09 ID:???
エルフエルフw
307NPCさん:2010/10/25(月) 17:36:01 ID:???
エルフ使ったことないから忘れてた
人間>ナイトメア>ルーンフォーク>リルドラケン>エルフ>ドワーフ>グラスランナー>タビット
308NPCさん:2010/10/25(月) 17:38:55 ID:???
>>305
ルンフォはプリ制限的と低MPで
回復に不安が多いんでもうちょっと下ではなかろうか。

エルフは3,4位辺りを狙えそうな感じが。
309NPCさん:2010/10/25(月) 17:45:15 ID:???
人間>ナイトメア>エルフ>リルドラケン>ルーンフォーク>ドワーフ>グラスランナー>タビット
こんな感じか
310NPCさん:2010/10/25(月) 18:05:28 ID:???
蛮族PC含むと、ライカン辺りが上位に来そう。
……コボルトは、まず最下位だろうけど。
311NPCさん:2010/10/25(月) 18:08:59 ID:???
ライカンは異様に強いからなあ
312NPCさん:2010/10/25(月) 18:12:52 ID:???
人間>ナイトメア>リルドラケン>ドワーフ>ルーンフォーク=グラスランナー=タビット≧エルフ
って感じだと思う、ルンフォ・グララン・タビットの辺りは三つ巴な相性で
精神低いルンフォはタビットの魔法でボコボコにされ、タビットはグラランのマナ不干渉に泣き、グラランは魔法がネックでルンフォにボコられる

エルフ?あいつら肉体面貧弱なのにタビットほど頭脳にも特化してないし
313NPCさん:2010/10/25(月) 18:17:46 ID:???
>>311
異貌なナイトメアと獣化なライカンスロープでは
受け止められ方が違う気もする。
太陽に弱いのが欠点でもある。
314NPCさん:2010/10/25(月) 18:32:33 ID:???
>>312
エアみたいに生命力が25超えてくるやつが、3体前衛組んだらエルフ5人衆はウザそうだ。

よく考えたら、平均レベルによっても変わってきそうだな。
魔法が充実してくる高レベル域と、速攻で打ち止めになる低レベル域では
また違うだろ。
つーか、高レベル域に来れば来るほど、先攻取れるチームが圧倒的に有利だよね?
315NPCさん:2010/10/25(月) 18:40:37 ID:???
人間>ナイトメア>リルドラ>ドワーフ>ルーンフォーク=エルフ>グララン>タビット、かねえ
魔物相手なら、先制はスカウトを十分上げてりゃいいわけだからこんな感じ
指輪だのイニシアティブブーストだの、上げる手段はあるし

ただ、PC対PCの直接対決想定ならエルフは相当強いと思うよ
同じ条件なら先制力をリルドラやドワーフより高くできるから、
先手で大いに削ってしまえばいいわけで
(まあ、PC対PCの先制の取り合いのルールはないが、普通は両者で先制振り合うんだろうし
SSイニシアティブブーストを両者が使ったら……とかはどうでもいい)
316NPCさん:2010/10/25(月) 18:47:14 ID:???
って、pc同士の先制取り合いルールあったなすまん
317NPCさん:2010/10/25(月) 18:50:06 ID:???
今冒険者レベル-3のライダーで戦っていけるかってのを模索中
ファイター8、ライダー5で色々弄ってる
もしすぐブッ壊されそうなら下の案を試す(GMによって裁定違うけど
バイクでチャージ⇒攻撃後補助動作で下りてスフィアにしまう
っていうチャージ専用アイテムになりそうなんだけどね…
意見貰えるとありがたいー
318NPCさん:2010/10/25(月) 18:58:00 ID:???
弄るっていうのは模擬戦するまでを含めて言うもんじゃねーかな
同レベルの雑魚と2レベル上のボスを想定して殴られたり範囲を食らったりしてみろよ
319NPCさん:2010/10/25(月) 19:02:07 ID:???
>>318
2ラウンド目に入るまでには爆発してるよな多分…いや絶対
やっぱチャージ専用アイテムになるなこりゃ
320NPCさん:2010/10/25(月) 19:09:53 ID:???
そもそもチャージ自体が微妙。
状況次第では『自分が孤立するor仲間が孤立する』事になりかねないから。
ダメージ増加なら素直にエンハンサーでマッスルベアー+ジャイアントアームで殴っとけ。
321NPCさん:2010/10/25(月) 19:16:27 ID:???
チャージだけだとゴミに近い。トランプルや縦横無尽に繋げないと意味が無い。
322NPCさん:2010/10/25(月) 19:16:43 ID:???
>>317
自力でバイク作れるマギテック戦士ライダーなら、自作っていう選択肢もあるんだがなー
「壊れるの覚悟でギリギリまで使う、どうせ壊れても1000Gだ、アルケミストの出費に比べれば」
「その1000Gも惜しいor転倒がイヤだ、という場合は魔法の途中解除で消す(ルルブ1巻179p)」
と、その悩みのほぼ全てを解決できるわけだが
まあチャージ1発にMP10点は重いけどさ
323NPCさん:2010/10/25(月) 19:30:14 ID:???
チャージは浪漫の領域だよな
振り下ろしの方は育てていけば相当強いんだけど、そういう風に騎獣の耐久性に信頼が置けないと旨みがない
「ほぼ無条件にほぼ常時発動でダメージ増加」が振り下ろしの美味しさなんだから

あと、バイク系はレベルが上がれば上がるほど、相対的なHP不足がキツくなってくるという不思議な騎獣
HP固定だから、そのランクのバイクに乗り始めた頃はいいんだけど、次への乗り換え直前が一番脆い

ってことで、バイクでなくウォーホースに乗った方がまだマシじゃないかな?
回復魔法とかを普通に受けられる存在だし、素の能力値じゃバイクに見劣りするかもしれないけど鎧とか着れるから
夢を語れば「憤怒のマスク」まで購入できれば最高だが、まあこれは現実的じゃないわな
324NPCさん:2010/10/25(月) 19:35:02 ID:???
ところでスーパーチャージは一体何処で使えばいいのだろうか…
騎獣で全力移動が出来る戦闘自体が稀だし。戦争シナリオで城門に突撃する時くらいか?
325NPCさん:2010/10/25(月) 19:39:54 ID:???
城門壊せるのは大事だよな
それができないと大将倒すしかない
326NPCさん:2010/10/25(月) 19:41:55 ID:???
>>324
スーパーチャージPTを作って、どっかの防衛戦をやる際遠くからやってくる
敵に奇襲を仕掛けてみるとか
327NPCさん:2010/10/25(月) 20:02:49 ID:???
>>324
前衛の壁戦士が敵と乱戦エリアを作って足止めする
→1R目、ライダーは全力移動で後退
→2R目、ライダーが全力移動で戦場突入・スーパーチャージ発動

うん、地形によってはそれだけ後退するような余地はないことも多いし、
1R目の表にどれだけダメージを叩き出せるかを主眼に置いた2.0の基本戦闘スタイルと噛み合わんし
328NPCさん:2010/10/25(月) 20:12:19 ID:???
ライダーを上手に使おうとすると大変だよね
遺跡や屋内だと厳しいし
水中や空中用とかもあるし
329NPCさん:2010/10/25(月) 20:21:22 ID:???
>>317
戦わせるのではなく、探索指令とか飛行できる騎獣で人やら物やらの輸送を
したりだとかで役立たせる方向を目指すのは駄目なのか?
そこまで伸ばすのなら魔物知識判定要員としても有力だろうし
330NPCさん:2010/10/25(月) 20:25:35 ID:???
ライダーはGMがライダー使ってね!ってシナリオやキャンペーン組んでくれないとな
331NPCさん:2010/10/25(月) 20:26:48 ID:???
>>329
低レベルで飛行可能の奇獣に乗れればいいんだけど・・・
あれ?乗るぐらいならできるか?
332NPCさん:2010/10/25(月) 20:27:36 ID:???
敵が散在してるとチャージのチャンスも多いから、援軍とか頻繁に出るような卓では良いかも
しかしトランプル・八面六臂・振り下ろしIIIと比べるとホントにスーパーチャージは生かしづらいな

まあ低レベルのライダーならタンデム取って魔法使い乗せて走るだけでも良い気はする
333NPCさん:2010/10/25(月) 20:29:07 ID:???
>>330
エルフやドワの種族特徴に通じるところがある
334NPCさん:2010/10/25(月) 20:29:50 ID:???
>>330
公式でもGMが優遇してくれたからこそ成立したんで
ライダーメインなんて死に技能だものな
335NPCさん:2010/10/25(月) 20:35:16 ID:???
妖精郷なら多少なりとも使いやすかったりするのかね
336NPCさん:2010/10/25(月) 20:35:23 ID:???
>>331
5レベルになるまでに水中騎乗も取ったりして、空飛べるようになる前に
海や川で役立てるシチュエーションも作れよ、とGMに無言の圧力をかけてみるとか
337NPCさん:2010/10/25(月) 20:40:24 ID:???
水中騎乗は何かのついでにオマケで修得できるぐらいじゃないと
キャラ付けにしかならないよなあ
338NPCさん:2010/10/25(月) 20:46:15 ID:???
ライダー自体がキャラ作りに近いところがあるのにその上でってなるとね
339NPCさん:2010/10/25(月) 20:46:39 ID:???
結局の所、ライダー技能はNPC向け…というか主に敵を強化するためのデータだな。
340NPCさん:2010/10/25(月) 20:48:03 ID:???
海辺の町で海底ダンジョンとか?
ムリダナ

>>336
GMがちゃんと屋外でも戦闘考えれる人ならいいんだけどね・・・
マギテックがバイク造っても乗れないことになるから乗るぐらいはいいのかねぇ
タンデムのためにライダーとってもいいんだが
341NPCさん:2010/10/25(月) 20:48:27 ID:???
>>334
ライダー先行型のライダーファイターだと乗り物から降りたら途端二流ファイターになるからな……
献身は素晴らしい、熱狂の飼葉を組み合わせれば単発の攻撃は大体一回無効化出来るし、酒とあわせれば二回になる
部位数増えて壁としての役割が果たせる、火力担当だったつもりがいつの間にか壁担当になってるけど
342NPCさん:2010/10/25(月) 20:50:23 ID:???
>>337
判定目当てで1だけ取るみたいな場合もタンデムが便利すぎて
343NPCさん:2010/10/25(月) 20:50:45 ID:???
魔剣というか魔手袋ないし魔篭手になっちまうが、こんなアイテムは出したことあるなぁ
簡単にいうと「騎獣の必要な騎芸無視していいよただしレベルは準拠してね」
だけどまぁ、誰も乗ってくれなかった( ´・ω・)

それどころか時間制限のあるミッションでちゃんと説明したのに村と村の移動すら馬使わずに徒歩だった( ´・ω・)
みんな騎獣嫌いなんだと思って涙で枕を濡らした( ´・ω・)
344NPCさん:2010/10/25(月) 20:50:51 ID:???
>>339
汎用性にかけるとどうしようもね・・・

タンデムで思い出したがR&Rの聖騎士リプレイっていつでるんだろ?
そろそろ発売されてもいいかなと思うんだけど
345NPCさん:2010/10/25(月) 20:53:35 ID:???
>342
探索指令や献身や
メインに据えなくてもライバルが多いんだよな
346NPCさん:2010/10/25(月) 20:55:06 ID:???
>>344
12月じゃない?
347NPCさん:2010/10/25(月) 20:58:19 ID:???
>>343

別にライダー技能無くても『ホース・ウォーホース・バイク』は冒険者なら誰でも乗れるのにね。

そういう時間制限ありの状態で好き嫌い言うPLは容赦無くペナルティ与えてやればいい。
348NPCさん:2010/10/25(月) 21:02:51 ID:???
>>346
d
聖騎士リプ連載読んでないから楽しみだ
349NPCさん:2010/10/25(月) 21:05:04 ID:???
タビットライダー+探索指令でダブル危険感知しようぜ!
350NPCさん:2010/10/25(月) 21:07:41 ID:???
11LV以上の馬ならだしてあげたな

コクオウゴウだったけど
351NPCさん:2010/10/25(月) 21:09:34 ID:???
松風ではないのか・・・
352NPCさん:2010/10/25(月) 21:15:56 ID:???
でも騎獣って弱いから死にやすい癖に、死なせた場合の金銭的ペナルティが大きいからなぁ
移動中に戦闘の可能性だってあるんだから、安全を考えればわざわざ馬に乗りたがる冒険者は居ないだろう
353NPCさん:2010/10/25(月) 21:16:38 ID:???
トランプルが防護点を貫通しそうなだなその馬w
354NPCさん:2010/10/25(月) 21:21:50 ID:???
>>352
馬は頑丈だよ、10レベルまでなら
それ以上だとレベルキャップの問題であらゆる面で脆くて使えない、練技入らないから暗い中オウルビジョン使ってもペナ入るなど
精神効果属性喰らわないだけただのバイクのほうがマシって世界になる
355NPCさん:2010/10/25(月) 21:22:35 ID:???
>>343
もうさ、あからさまにペナルティーあげちゃえよ
警告はしてるんだからタイムテーブル開示してみるとか
356NPCさん:2010/10/25(月) 21:29:51 ID:???
>>355
それはペナルティー与えてしかるべきだよね
警告してるのに聞かないPLに遠慮することないって
357NPCさん:2010/10/25(月) 21:30:21 ID:???
>>349
タビットライダーは何気に有効な選択肢ではあるぞ。決してネタ系じゃない
足の遅さは補えるし、どうせ後衛だろうから前衛ライダー戦士よりは深刻な事態に陥りにくいし
生物系騎獣に乗るなら騎獣の献身で緊急避難もできるし、バイク系騎獣に乗るなら高威力のグレネード撃てるし
それこそ、探索指令や魔物知識判定では高い知力が思いっきり活きる

まあ、他の方向に経験値使った方が安定した強さが期待できるけど、あまりバカにしたもんでもない
358NPCさん:2010/10/25(月) 21:36:47 ID:???
探索、タンデム、攻撃、特殊攻撃、空中
こんな感じで戦闘及び通常の陸路移動は補助動作で出し入れできるバイク、
生物は探索したい時と飛行がいる時だけ使用、という風に用途に応じて
使い分ければレベル抑えめライダーも意外と使える気がしてきた
359NPCさん:2010/10/25(月) 21:37:52 ID:???
>>357
それをいうならドワーフもな
ルーンフォークはMP低いから微妙だが
360NPCさん:2010/10/25(月) 21:39:09 ID:???
種族特徴のせいでスカウトやレンジャーを取るのがもったいない
って意味でもウサライダーに探索指令はお得感があるよね
屋内ではやっぱり探索できないけど
361NPCさん:2010/10/25(月) 21:50:42 ID:???
セージとスカウトがちゃんといた上で屋外探索と魔物知識と危険感知で活躍
できるウサライダーがいれば少数PTでもバランス的にかなり良くなるのは
何気においしいかもしれない。
362NPCさん:2010/10/25(月) 21:54:01 ID:???
>>359
ドワーフは前衛向きだから、騎獣の脆弱性がやっぱり問題になっちゃうんだよ
363NPCさん:2010/10/25(月) 21:56:06 ID:???
ひ弱なくせに足も遅い種族ってなにげにウサだけだしな
コボルドですら敏捷は人並みにある
364NPCさん:2010/10/25(月) 21:57:52 ID:???
ドワーフが騎獣とかに乗ると、炎身の有り難味も減っちゃうしな
種族特性の拡張で、「手綱を握っていたら手を繋いでいるのと同等と看做す」とかして貰えればまた違うんだけど
365NPCさん:2010/10/25(月) 21:58:09 ID:???
タビットの新しい可能性が?
366NPCさん:2010/10/25(月) 21:59:11 ID:???
騎獣も持ち物含まれませんかね
無理だね
367NPCさん:2010/10/25(月) 22:00:36 ID:???
可能性の獣
368NPCさん:2010/10/25(月) 22:02:50 ID:???
トン切ってすまんが質問。
ミストキャッスル買ってみたんだが、バンパイアノワール載ってないのは仕様?
369NPCさん:2010/10/25(月) 22:04:39 ID:???
なんで霧の街でノワール出るなんて思ったんだ
載ってるのはバルバロステイルズだぞ。それか15レベルリプレイ
370NPCさん:2010/10/25(月) 22:05:46 ID:???
対応レベル1-10ぐらいだよね
371NPCさん:2010/10/25(月) 22:09:17 ID:???
>>362
確かに
足遅いから前に出るとき役立つかと思った
でもよく考えれば韋駄天ブーツがあったね
372NPCさん:2010/10/25(月) 22:10:15 ID:???
すまん、初出「Misc」を「MC」と勘違いしてた。
373NPCさん:2010/10/25(月) 22:14:09 ID:???
ドワーフは炎身は手綱握ってても騎獣に効果位してあげないとマジ使えない特徴になるな
あと騎獣にオースかけて騎手強化できるってのもみてやってみたんだが
馬の攻撃がスカスカでマジあたらないわ・・・
騎手はそりゃつよくなるけどさ
374NPCさん:2010/10/25(月) 22:15:34 ID:???
>>365
結局パーティー構成次第ってのは何にでも言えることだけど、セージよりも
有効な選択肢になり得る環境は結構あるかもしれない
375NPCさん:2010/10/25(月) 22:22:21 ID:???
>367
この場合どっちを指すんだろう
376NPCさん:2010/10/25(月) 22:26:30 ID:???
騎獣オースも後衛がやったほうが強そうだよな。
後衛のタビットライダーは、わりといい選択肢かもな。
377NPCさん:2010/10/25(月) 22:29:46 ID:???
あ、ウサギはプリとれないんだったorz
378NPCさん:2010/10/25(月) 22:33:55 ID:???
>>377
つアースヒール
379NPCさん:2010/10/25(月) 22:37:39 ID:???
騎獣の遠距離攻撃に騎手の鷹の目はのるんだろうか
生物のブレスと無生物のグレネードやレーザーで差が出たりするんだろうか
380NPCさん:2010/10/25(月) 22:45:38 ID:???
レーザーは鷹の目でいけると思う。照準つけるのはライダーだからな。

でもグレネードやブレスは無理だろう。両方とも『範囲攻撃』だし
ブレスを吐くのは騎獣であってライダーじゃないから魔法制御も無意味だろうし。
381NPCさん:2010/10/25(月) 22:46:31 ID:???
ドラゴンが騎獣になったとたんに魔法を唱えるのをサボりだすのが納得いかないんだが・・・
382NPCさん:2010/10/25(月) 22:48:38 ID:???
騎獣ドラゴネットは元々魔法使えないんだけど。
383NPCさん:2010/10/25(月) 22:51:01 ID:???
>>381
安心しろその他にも
炎無効・魔法適正・練技・テイルスイープ・攻撃障害・渾身攻撃
全部消えるぜ・・・ぶっちゃけこれ別生物じゃね?と思う
384NPCさん:2010/10/25(月) 22:51:40 ID:???
MPも定義されてるんだし野生の竜なら特殊能力を追加しても良さそうではあるよな
ブルードラゴネットなら練技を使えるとか
385NPCさん:2010/10/25(月) 22:51:45 ID:???
>>382
騎獣レッサードラゴンってのが世の中にはあってだな?
386NPCさん:2010/10/25(月) 22:53:43 ID:???
レッサードラゴンの騎獣データってどっかででてんの?
387NPCさん:2010/10/25(月) 22:54:45 ID:???
>>380
範囲魔法を視界の阻害される座標を指定して使う為に鷹の目が要るってのは普通の使い方じゃないっけ?
388NPCさん:2010/10/25(月) 22:55:06 ID:???
ぶっちゃけ後で出したデータが有効って言われてるんだしBTのデータで騎獣やってもいいんじゃない?
正直フェアリーガーデンの騎獣レッサードラゴンに小国を破壊するだけの力があるとは思えない
389NPCさん:2010/10/25(月) 22:55:39 ID:???
フェアリーガーデンに乗ってる
390NPCさん:2010/10/25(月) 22:56:00 ID:???
>>386
フェアリーガーデンというサプリメントにでてるぜ
391NPCさん:2010/10/25(月) 23:03:05 ID:???
モンスターデータのレッサードラゴンは明らかに強いんだよな…
知能も『高い』だし。正直人を乗せる理由が無さそうだ。
モンスターのレッサーと騎獣データのレッサーは別物と考えるべきでは?

というかモンスターデータのレッサーを騎獣にしたら15レベルパーティでもない限り
そもそも『ライダー以外のPCがいらない』事になるし。
392NPCさん:2010/10/25(月) 23:06:10 ID:???
むしろ、レッサードラゴンに乗ったライダーと対峙した敵は、「間違ってもライダーから殺すなよ!」と部下に指示を出すことになるのかも
だって騎獣でなくなった途端、特殊能力満載の凶悪モンスター化するんだぜ?w
知能も高いから、普通に敵討ちの怒りに燃えて容赦なんてしないだろうし
393NPCさん:2010/10/25(月) 23:08:06 ID:???
どうだろうな?SWの鉄則で後だし優先ってのもあるしなぁ
あと同じフェアリーガーデンにもでてる騎獣スレイプ゚ニールもBTにでてるんだがまったくもって
性能がちがうんだよなー完全に違う生物じゃね?こいつらと思える位
394NPCさん:2010/10/25(月) 23:08:44 ID:???
レッサードラゴン
「この手綱は、暴走を抑えるためのリミッターなのじゃ……! 鎮まれ、俺の魔力……!」
395NPCさん:2010/10/25(月) 23:09:14 ID:???
SNEそこらへん超適当だからな
396NPCさん:2010/10/25(月) 23:09:25 ID:???
レッサードラゴンは500歳以下の若いドラゴンで全長10mくらいだっけ?
ドラゴネットが100歳未満だったから、きっとモンスターデータのレッサードラゴンは500歳近くの経験豊富な奴で
騎獣データのは100歳そこそこのドラゴネットに毛が生えた程度の奴なんだよ。
でデュポールの王様の騎獣は500歳以上だからモンスターデータのレッサードラゴンをさらに強くしたような化物なんだよきっと。
397NPCさん:2010/10/25(月) 23:10:00 ID:???
BTに騎獣としてのデータが載ってりゃそりゃ後だし優先だが、野良モンスターのデータだろうがそりゃ
納得できるか否かとは別の問題で、そこで後だし優先法則を主張するのは完全に筋違いだ
まあ愚痴りたくなる気持ちはよく分かるけど、だからって別のとこの筋を曲げちゃいけない
398NPCさん:2010/10/25(月) 23:10:29 ID:???
味方になった途端に弱くなるのはRPGの基本ではあるw
399NPCさん:2010/10/25(月) 23:10:38 ID:???
ライダー側がなにやらレッサーの弱点を掴んで
操縦してるのかもしらん
逆鱗とかおちんぽとか。

だから全力がだせない
んで騎手が死ぬと全力になる。
400NPCさん:2010/10/25(月) 23:10:43 ID:???
そもそもPCと対等以上の力を持つドラゴン族を騎獣にするってのがね。ワイバーンで我慢しておくべき
401NPCさん:2010/10/25(月) 23:14:10 ID:???
レッサードラゴンは、「非売品(金銭レンタルもなし)」の但し書きをつけた上でもう少し強くして欲しかった
402NPCさん:2010/10/25(月) 23:17:56 ID:???
竜騎士のロマンを否定するなよw
まあレッサーって素でレベル13だしそこまで弱くなってるとは思わないが
でも8レベル以上のワイバーンみたいに騎手のお陰で明らかに強くなってるみたいな感じは欲しかったな
403NPCさん:2010/10/25(月) 23:20:12 ID:???
>>397
横槍だが完全に別生物並みに弱体化してるぜ?あれ
野良か騎獣かだけであそこまで変わるのは異常だと思うぜw
404NPCさん:2010/10/25(月) 23:22:52 ID:???
>>399
遠隔指示で特殊攻撃指令すればいい問題にならんか?それ
405NPCさん:2010/10/25(月) 23:24:53 ID:???
>>403
だからそれは凄く分かってるって!w 俺もそこはツッコミたいし文句山ほどあるよ!w
ただ、そこで後だし優先法則を持ち出して強弁するのは違うだろう、ってだけ
詭弁に頼って得られるモンなんてありゃしないよ
406NPCさん:2010/10/25(月) 23:25:05 ID:???
ドラゴンには種類があるんだ、
騎乗できるドラゴンもその一種でそもそも別種なんだよ
407NPCさん:2010/10/25(月) 23:25:34 ID:???
まぁスレの流れさらっと読んでみたがたしかにレッサーの弱体ぶりは異常だなw
騎獣にすれば弱体化するという理屈がよく分からんわ
408NPCさん:2010/10/25(月) 23:27:23 ID:???
世の中には大人の事情という凄く便利な言葉があってな…。
ただ卓プレイ時には詭弁とか絶対使えないから言いたくなる気持ちは凄く分かるw
409NPCさん:2010/10/25(月) 23:27:35 ID:???
ドラゴン側にとっても、一種の縛りプレイとして有用な修行期間、とでも認識されてるんじゃね?
ただ漫然と生きてるだけなら大抵の生物には負けないし、でもそうなると身につく経験値もたかが知れてるし
多少のハンデをあえて背負い、人族の都合に任せて積極的に戦場に出ることで、進化を早める効果が期待されてるとか
何しろ手綱やら鞍やら邪魔なものつけられた上で、騎手を振り落とさんよう常に注意せにゃならん
410NPCさん:2010/10/25(月) 23:28:10 ID:???
話題がおもしろかったのでSNEに送ってみたw
ライダーはほんと大変だなwwwww
411NPCさん:2010/10/25(月) 23:29:17 ID:???
>>409
遠隔指令遠隔指令
412NPCさん:2010/10/25(月) 23:30:57 ID:???
>>411
ドラゴン「あん? 何か指示出してやがるぞ? ああもう人族は声小さいし分かりづらいなぁ
      って、俺の羽音が五月蝿いのか。なんだよ離れてる時でも思いっきり飛べないんじゃねーか、この修行ウゼェ」
413NPCさん:2010/10/25(月) 23:31:21 ID:???
>>409
スレイプニールもドMプレイ愛好者だとでもいうのか!
まぁそれはともかくSNEも理由をだせばいいのになw完全に他人事だから見てる分には面白い
414NPCさん:2010/10/25(月) 23:31:35 ID:???
>>404
ネタなのにマジレスされると困るが
あれじゃねーの。なんかいい具合に調教されてて
ライダーの顔見ただけでビクンビクンしうちゃうとか。
415NPCさん:2010/10/25(月) 23:31:56 ID:???
もう騎獣ドラゴンはレベル13以上のPTで、GMが使うPT内NPCとして出せばいいじゃないかw
ドラゴンが馬みたいに黙りっぱなしってのもおかしな話だし
416NPCさん:2010/10/25(月) 23:33:09 ID:???
>>414
別の意味で調教済みじゃねーかwww
417NPCさん:2010/10/25(月) 23:33:40 ID:???
じゃあ騎獣のほうはLesserじゃなくLessestドラゴンと呼ぼう
418NPCさん:2010/10/25(月) 23:34:16 ID:???
まあ、ゲーム的には、遠隔指示時には本気出せちゃうなら、遠隔指示という騎芸の価値がぶっ壊れるからなあ
ライダー技能のはずがビーストテイマー技能とでも改名を迫られる勢いになる
あくまで本筋は乗った時、遠隔指示は余技、という位置づけに留めたいんだろう
419NPCさん:2010/10/25(月) 23:37:44 ID:???
まぁ魔法とかは修行云々でもいいとして炎無効までなくなるのはなぜだろうな?
マジで不思議な竜の生態
420NPCさん:2010/10/25(月) 23:39:11 ID:???
>>419
野良ならドラゴネットでさえもってるのになw
421NPCさん:2010/10/25(月) 23:39:49 ID:???
騎獣のMP設定は何かに使う予定があったのかね
現状だとソーサラーがドレインするくらいしか使い道のない死に設定だけど
422NPCさん:2010/10/25(月) 23:40:52 ID:???
エルダーだと純エネルギー無効に変わるわけだし、ON/OFF可能な「ある種の技術」なんじゃね?
OFFにする意味が皆無なだけで
よく分からんけど
423NPCさん:2010/10/25(月) 23:41:22 ID:???
あれだ!卵から育てたドラゴンは一般的なドラゴンからみたらもやし君もいい所なんじゃね?
でもこの考えでも成竜から騎獣にした場合の弱さに困るがw
424NPCさん:2010/10/25(月) 23:42:20 ID:???
竜は上位になると炎無効がなくなるくらいだし
謎の生態だな
425NPCさん:2010/10/25(月) 23:43:02 ID:???
これだけはいえる
SNEってモンスター適当に作ってるだろうw
426NPCさん:2010/10/25(月) 23:43:31 ID:???
>>416
製作、グループSMイィっとかのTRPGだな、きっと。
427NPCさん:2010/10/25(月) 23:44:24 ID:???
むしろこれは、モンスター側を強く作りすぎたのかもしれんな
428NPCさん:2010/10/25(月) 23:44:41 ID:???
やはり騎乗にできるドラゴンは
騎獣ドラゴンとも言うべき別種なんだよ
各種能力を捨てる代わりに人間を乗せやすくして
彼らに守ってもらうように進化
429NPCさん:2010/10/25(月) 23:46:08 ID:???
>>425

大人の事情を『適当』と評してるとそのうち痛い目見るぜ?
430NPCさん:2010/10/25(月) 23:48:10 ID:???
>>429
大人の事情という言葉でいつまでも濁し続けても痛い目見ると思うぜ?w
431NPCさん:2010/10/25(月) 23:50:11 ID:???
ドラゴンは強くしないとね、Mobドラゴンは強い
ドラゴンライダーカッコイイ、でもPLが使うには強すぎ弱体化

二つの意味で適当だわな。
432NPCさん:2010/10/25(月) 23:51:39 ID:???
竜はリルドラケンに進化したり騎獣になると大幅弱体化したり成長すると炎無効消えたり
ほんと謎生物やでぇ・・・・・
スレイプニールとかも謎だがな
433NPCさん:2010/10/25(月) 23:54:25 ID:???
>>431
でも炎無効・魔法適正各種・練技・テイルスイープ・攻撃障害・渾身攻撃・真語&操霊10レベル削除は
やりすぎだと思うのw
434NPCさん:2010/10/25(月) 23:55:50 ID:???
SNEしらんぷりして流しそうな話題やってるなw
435NPCさん:2010/10/25(月) 23:56:54 ID:???
大人の事情って8割ぐらいは金不足か時間不足だよな
436NPCさん:2010/10/26(火) 00:01:14 ID:???
まぁ騎獣は場所的制限がきっついからNPC版レッサーでもよさそうな気はする
いくらレッサーがつよくてもダンジョンとか家内とか入ってこれないし
そもそもlv13に乗れる代物で魔法の上限が10な訳だし
437NPCさん:2010/10/26(火) 00:05:07 ID:???
結局の所騎獣レッサーが弱いのは『パーティ戦力が実質2倍』になると
ゲームにならないから、と言う大人の事情だろう。
438NPCさん:2010/10/26(火) 00:08:42 ID:???
所詮は養殖とか
439NPCさん:2010/10/26(火) 00:09:41 ID:???
実際問題として騎獣はアイテムだから、PCに与えるには
通常レッサーは強すぎるよな。
NPCなら(GMが自重すれば)どれだけ強くても問題ないけど。

440NPCさん:2010/10/26(火) 00:10:04 ID:???
譲らない上司や先輩、ってこともある
441NPCさん:2010/10/26(火) 00:27:50 ID:???
ドラゴン以外にも10レベル以上の騎獣が増えて欲しいよ
具体的には地上で1部位の軍馬に代わる騎獣が欲しい
442NPCさん:2010/10/26(火) 01:10:06 ID:???
ライダー15になってGMが認めるならスレイプニールには乗れるが
それ未満なら何度も言われてるようにデータ自作で化物馬を出すしかないな、名誉アイテム扱いで
443NPCさん:2010/10/26(火) 01:12:03 ID:???
地上じゃないけど、そういう需要に最も近いのはスカイバイクだろうなあ>1部位
444NPCさん:2010/10/26(火) 01:20:48 ID:???
ケルベロスやシルバーウィングが騎獣になるといいな。
ゴーストホースもドワーフのコンジャ・ライダーなら乗れそう。
445NPCさん:2010/10/26(火) 03:30:04 ID:???
火炎馬

炎に包まれた馬、乗ると毎ラウンド火炎ダメージ
火炎無効
火を吐く
446NPCさん:2010/10/26(火) 04:25:43 ID:???
騎獣レッサーって別に生まれ変わったとかじゃないから、
騎手の支配下にないとき、例えば戦闘時以外では魔法使える!とか言われても納得してしまいそうだ
レッサー出してる時点でシナリオに深く関わってるだろうし便利NPC扱いでも良い気はする

せめて属性無効と練技くらいはあっても良かったよなあ、騎獣
447NPCさん:2010/10/26(火) 04:39:06 ID:???
いや、待て、それなら先に逆に戦闘時になんで魔法使えないかを納得したのかを聞いてみたいが
448NPCさん:2010/10/26(火) 05:06:00 ID:???
ドラゴンも、野生のは経験値ためて技能レベルを取得してるのかもな。
で、ライダーギルドで卵から育てられると、人間を背中にのせるための技能だけで手一杯とか。
野生のはソーサラーとか取得してるから魔法を使える。
特殊能力も、野生のはレベルがあがったときに戦闘特技みたいに取得してる。
・・・て感じじゃないかと、妄想してる。
449NPCさん:2010/10/26(火) 06:27:53 ID:???
11レベル以上の生物騎獣がドラゴネットかレッサードラゴンかしか選択肢がないトコがライダーの不遇だと思う
どっちも飛行で多部位ってトコが特にバリエーションがなくなってるし
450NPCさん:2010/10/26(火) 06:31:14 ID:???
スカイバイクさんにあやま…らなくていいや
451NPCさん:2010/10/26(火) 06:58:10 ID:???
スレイプニールは生物じゃないですかそうですか
452NPCさん:2010/10/26(火) 07:36:25 ID:???
プニルさんは、GMの許可がないとダメだからじゃない?
453NPCさん:2010/10/26(火) 07:41:08 ID:???
レッサードラゴンとかもGMの許可必要じゃなかったっけ
454NPCさん:2010/10/26(火) 07:45:55 ID:???
マージナルやBTあたりを参考にすると、こうなのかもしれん
 騎竜 → 竜の歌+ボディ優先+100歳未満も  → 魔法よりボディ。レッサーなりたて
 野生 → のんびり+魔法が使える竜語の親戚 → ↑より年長なので魔法も覚えた
455NPCさん:2010/10/26(火) 07:48:53 ID:???
逆に考えるんだ
強いドラゴンは誇りを持っているから騎獣にはならないと
弱いドラゴンは誇りを捨ててでも騎獣になるのだと
456NPCさん:2010/10/26(火) 08:13:00 ID:???
ドラゴン  「ドラゴンは修行なしで命中回避防護点が上がってく…。
        そう思っていた時期もありました」

Dトロール 「すべてのDトロールには神聖魔法が勝手についてくる…。
        そう思っていた時期もありました」
457NPCさん:2010/10/26(火) 08:21:36 ID:???
コボルト「全てのコボルトは生まれで冒険者技能が貰えない。
    そう思っていた時代が僕にもありました。」
458NPCさん:2010/10/26(火) 08:33:48 ID:???
コボはむしろ元のイメージからすると強すぎるぐらいだな
459NPCさん:2010/10/26(火) 08:53:47 ID:???
野良コボ「僕にも成長の余地はあったんだ」
飼竜「僕にはもっと成長の余地があるんだ」
野良竜「お前ら甘え過ぎだ」
PCコボルド「甘えを捨てれば変われますか?」
460NPCさん:2010/10/26(火) 09:22:00 ID:???
まぁあれだな
AWん時も散々言われたけど、戦士は嫌われ者でグラップラーはかっこいい!と同じだな
もう少し全体を見てデータなり世界観なりを考えないとダメだと思うがなぁ
個人的にはドラゴネットがいる以上、それより上は必要だったのかと思うんだが

>>402
確かにロマンだけど実用的かと・・・
こっそりライダーとるにしても5〜6が限界だべさ
PCはメインでとらない限りはペガサスで我慢か・・・
461NPCさん:2010/10/26(火) 09:28:35 ID:???
>>443

スカイバイクは「地上/空中」両用だぞ。
462NPCさん:2010/10/26(火) 12:16:25 ID:???
こんな養殖竜よりAWのネームドドラゴネット使う方がいい気がする
463NPCさん:2010/10/26(火) 12:31:33 ID:???
>>462
しかし騎獣にすることで生態が変わる可能性は否定できぬ
464NPCさん:2010/10/26(火) 13:12:07 ID:???
一度騎獣になることを選択(えら)んだ竜は本来あるべき竜としての
「野性味、獣性」「鍛え上げた己の五体のみを信ずる覚悟力」「養われることを良しとしない自負心」
を喪失することによりその多くの力も同時に失ってしまう
人族に下る、他者におもねる姿勢を取るということは竜族にとってそれだけ大きな
リスクをともなう、それ故多くの竜は誇り高く、飼い慣らすのは難しい

野生ドラゴンの弱体化ルールについて真面目に理屈をこねてみた
説得力があるかどうかは知らん
465NPCさん:2010/10/26(火) 13:27:51 ID:???
SW2.0のヴァンパイアはアンデットじゃないの?
466NPCさん:2010/10/26(火) 13:45:04 ID:???
>>465

2,0のヴァンパイアは分類上は蛮族。

アンデッドは穢れ点が5点の存在を指す。
467NPCさん:2010/10/26(火) 13:47:32 ID:???
>>462
どうせ騎獣データに変換するときに大幅にパワーダウンするよ
あ、モンスターデータのまま「俺の騎獣のデータはコレだ!」ってのはナシな
468NPCさん:2010/10/26(火) 14:00:04 ID:???
>>466
あれ、ヴァンパイアが分類上蛮族っていうのは異論は無いが、
ヴァンパイアってどうにかこうにか技術を使ってレブナント化回避しつつ穢れ点5点以上になった連中のことじゃなかったっけ
469NPCさん:2010/10/26(火) 14:15:47 ID:???
穢れきらないぎりぎりのラインなんじゃなかったっけ?
470NPCさん:2010/10/26(火) 14:24:19 ID:???
ノスフェラトゥの穢れはアンデット化限界の直前、とBTにはあるな
471NPCさん:2010/10/26(火) 14:26:08 ID:???
と言うことは死者では無いのか?
472NPCさん:2010/10/26(火) 14:26:10 ID:???
設定(ルルブU・P164)上は『穢れを極限まで高め、紙一重でアンデットになっていない種族』
と言う事になってる。穢れ点4,9とかそんな感じだろうか?

ついでに言うと穢れ点5になるとキャラデータ自体がロスト扱いだから
レブナント化回避は無理なんじゃないか?
473NPCさん:2010/10/26(火) 14:29:38 ID:???
つまり2,0のヴァンパイアは穢れを小数点で刻める連中のことか
474NPCさん:2010/10/26(火) 14:30:26 ID:???
穢れって5点になった時点で即座レブナント化だったっけ
穢れ点5点以上で死亡するとレブナントだと思い違いしてたわい
475NPCさん:2010/10/26(火) 14:32:01 ID:???
まあ、稀にレブナント化したキャラが自分の目的を果たして昇天したり
自分の意志で行動できたりする演出の話があったりするが。
剣つぐ黒の章のダリウス話とか、剣つぐ1巻や4巻のレクリスことだが。
476NPCさん:2010/10/26(火) 14:33:35 ID:???
デスロードはヴァンパイアになりたかった人の成れの果てなのかな?
477NPCさん:2010/10/26(火) 14:33:50 ID:???
自分で5点以上穢れを溜めて強力なアンデット化した連中もいるけどそれはノスフェラトゥとは違うのだし
478NPCさん:2010/10/26(火) 14:34:13 ID:???
>>471 ラクシアのバンパイアやノスフェラトゥはアンデッドじゃない。
一応、奉じてる神のメティシエはアンデッドと仲良しだけどな。
479NPCさん:2010/10/26(火) 14:35:21 ID:???
デスロードになろうとして失敗したのがヴァンパイアじゃない?
480NPCさん:2010/10/26(火) 14:40:44 ID:???
>>479 全然違う。
デスロードは人族の魔法王が死んだらそうなった死者でアンデッド。
バンパイアは穢れの力で不老不死を得た、死者でもアンデッドでもない生物。蛮族。
481NPCさん:2010/10/26(火) 14:53:20 ID:???
>>472
だとするとジャガスラってヴァンパイア殺しでもあるな
穢れ1点でも付与すればさようなら
482NPCさん:2010/10/26(火) 14:53:39 ID:???
ラクシアのヴァンパイアやノスフェラトゥは生者だからね。
そのヴァンパイアやノスフェラトゥが吸血して殺された者が、
ブラッドリング(3Lvアンデッド)、ブラッドサッカー(6Lvアンデッド)や
マッドブラッド(10Lvアンデッド)といった吸血アンデッドになる。

ノスフェラトゥは神紀文明からいた形跡があり
デスロードは魔法文明時代の魔法王が不死を得るために穢れた姿という話。
483NPCさん:2010/10/26(火) 14:53:45 ID:???
生きている人間や蛮族が何らかの手段で
穢れ点5点以上得たらその時点でレブナント化でいいんだよな?
484NPCさん:2010/10/26(火) 14:58:25 ID:???
>>481
即レブナント化して襲ってくるぞ
485NPCさん:2010/10/26(火) 14:59:40 ID:???
つまり、穢れの酒一気のみでレブナント化することもあると。
……なんか、蛮族の遊びにありそうだなw
486NPCさん:2010/10/26(火) 15:01:42 ID:???
というか『守りの剣に近づけない蛮族』は穢れ点が4点だから穢れの酒は超危険
487NPCさん:2010/10/26(火) 15:02:13 ID:???
余興で飲め飲め・・・アンデットになったらコロコロしてやんよ
そしてならずに成功したのがドレイクやウルフってことか
488NPCさん:2010/10/26(火) 15:06:54 ID:???
死ななければそうそう滅多なことでは穢れを得ることは無いわけだから、
まず死なないようにするというノスフェラトゥ達のやってることは理に叶ってるな。
489NPCさん:2010/10/26(火) 15:12:12 ID:???
戦うときにて土産として持っていくと面白いかも
穢れの酒を普通の酒に混ぜてしまえば・・・
490NPCさん:2010/10/26(火) 15:14:30 ID:???
>>483 それでいい。
ルルブ1巻165ページにも、穢れ5点がたまった時点で即座にレブナント化するとある。
491NPCさん:2010/10/26(火) 15:17:31 ID:???
>>487 ラクシア世界を知らずにテキトーこくなよw
穢れの酒で蛮族が生まれたと勘違いしてるだろ。
穢れの酒の原料が、蛮族の体の一部だぞ。
492NPCさん:2010/10/26(火) 15:30:11 ID:???
穢れの効果まとめてみたんだがツッコミ希望

・転生時点…種族決定 穢れ無し:人族 穢れ小:ナイトメア、妖魔 穢れ大:高位蛮族
・容貌変化…ナイトメア、その他蛮族
・肉体強化…蛮族連中・穢れの酒
・不老不死…ナイトメア、ノスフェラトゥ

こうして見ると、いかに死なずに能力強化に穢れキャパを使い切るかに苦心しているノスフェラ達が一番賢い気がしてならない。
493NPCさん:2010/10/26(火) 16:01:08 ID:???
ナイトメアは不老で、寿命限界がわからないだけで死なない訳じゃないぞ。
ノスフェラトゥは不老で、殺されても穢れ増やさずに復活手段と能力(不死)がある。
バジリスクやドレイクも一応、不老長寿。
ドレイクは1000年以上。バジリスクは500年以上。
蛮族の明確な寿命限界は、争いや不慮の事故でよくわからないらしい。
494NPCさん:2010/10/26(火) 16:07:16 ID:???
レブナント化したものに蘇生って不可だったよな
超絶穢れ切った魂は死んだ後、転生できずに消滅しちゃうんじゃないの
ゲーム中にどうこうっつーわけじゃないから穢れを溜めた俺TUEEEEEが蛮族としては一番の生き方
495NPCさん:2010/10/26(火) 16:30:39 ID:???
穢れが最大5点までしかたまらないなら、
ジャガスラで1点穢れ減らせば蘇生できることになるけど・・・
穢れが最大何点まで貯まるかわからないなあ。
496NPCさん:2010/10/26(火) 17:04:17 ID:???
穢れを「消す」じゃなくて「貯める」だから無限に貯まるとは考えにくいよなあ。
調子乗ってたらメッシュが言うようにラスボスが飛び出てきそうだ
497NPCさん:2010/10/26(火) 17:28:03 ID:???
一回転生したら穢れはどれくらい消える?
498NPCさん:2010/10/26(火) 17:49:05 ID:???
>>497
転生できる。必ず穢れが消える。と決まってるとすると
「転生すれば穢れが消える。つまり穢れ持ちを駆逐して転生させることこそ
世界を浄化する近道」と言う宗教的過激派が出てきそう。
499NPCさん:2010/10/26(火) 17:52:05 ID:???
>>497
明確に指針となるものが存在しないので卓次第じゃないかい
ペギノノのナイトメアは通常の転生と違うだろうし
剣つぐの場合は穢れの一部であろう剣を除いての転生で
転生回数は複数あったのかと疑問が残るし細かいところは不明
500NPCさん:2010/10/26(火) 18:01:15 ID:???
>>497

記述が無いから不明。実際問題としてPCが転生してプレイ続行の機会なんて普通は無いからな。

>>498

というか現セフィリア法王がそういう思想。

>>499

一応リリアンナ(蛮王)の場合は『幾度も転生した』と語られているよ。
501NPCさん:2010/10/26(火) 18:05:46 ID:???
>>500
悪い確認せずに書いちゃったよ
何回転生したのかわからんだけか
502NPCさん:2010/10/26(火) 18:26:09 ID:???
>>467
えーアルケミにこの伝説の子竜騎獣にできるとかかいてるしそのままでいいじゃんw
苦労して倒して養殖と同じとか面白いくないw
503NPCさん:2010/10/26(火) 18:28:56 ID:???
GMと『他のPLが』認めるならそれでもかまわんだろうが。
504NPCさん:2010/10/26(火) 18:31:30 ID:???
まぁそもそもSNEが騎獣にすると大幅弱体しますwwwとか書いとけばこんな問題はなかった訳で
505NPCさん:2010/10/26(火) 18:36:13 ID:???
金かかるのに弱いんだもんライダー
506NPCさん:2010/10/26(火) 18:44:17 ID:???
お幅弱体してる養殖竜(笑)でさえ18万Gもするからなー
しかも騎獣はしんだらリザレクション抵抗するから財布がマッハ
そりゃ人気がないわな
507NPCさん:2010/10/26(火) 18:45:05 ID:???
新米ででてたオクタンの高性能ぶりと比べると泣けるわー
508NPCさん:2010/10/26(火) 18:46:48 ID:???
そういえば騎獣ってリザレクションは抵抗するって書いてたがコールゴッドで生き返らすのは駄目なんかな?
と思ったが騎獣のためにコールゴッドしてくれる奇特な神官なんぞいないか
509NPCさん:2010/10/26(火) 18:49:20 ID:???
>>497
ルルブ1巻p272だと、「軽度な穢れなら輪廻を数回繰り返せば消える」とある
ただこの「軽度」「数回」も微妙な表現だよなあ

とりあえず、1点分なら1回の輪廻で済む!というなら、こういう書き方はしない気がする
思うに、固定値ではなく、浄化される程度にもある程度の幅があり、かつ最大でもゲーム的な表現上では1点を超えないんじゃないか
数字はちょっと適当だけど、例えば「1回あたり穢れ0.3〜0.7分減少」みたいな感じで
510NPCさん:2010/10/26(火) 18:56:42 ID:???
>>500
>というか現セフィリア法王がそういう思想。

こういうのを見てライフォスは過激派が普通と思って
ライフォス神官を仮想敵として考える人が増えるんだろうなあ
511NPCさん:2010/10/26(火) 18:56:49 ID:???
>>494
アンデットの説明で「穢れた魂が死体に宿るのがアンデット」ってあるから、レブナント級まで穢れきった魂は、
「人族・蛮族の輪廻転生コース」から「死体渡り歩いて延々とアンデットコース」に移籍しちゃうんじゃないかな

由来不明のアンデットも結構多いし、そういうのを構成している魂はどこから来たんだ、という説明にもなる
第一の剣陣営の神々が、蛮族と並んでアンデットを忌避する理由にもなる
512NPCさん:2010/10/26(火) 18:58:58 ID:???
>>509

単純に『設定する意味が無い』から明確に設定してないだけだろう。

実際にプレイする上で『転生で何点穢れが消えるか』が解らないと何か困る事があるのか?
513NPCさん:2010/10/26(火) 19:02:09 ID:???
>>512
そりゃあ一面の真実ではあるだろうが、その手の視点で片っ端から切っていったらこのスレの雑談はほとんど成立しなくなるぜ
514NPCさん:2010/10/26(火) 19:05:19 ID:???
困りはしないが、多少なりとも推測できればシナリオソースくらいにはなるな
絶対確実な真実である必要はない、最後はGMの裁量権で押し通せるから
ただ、説得力の足掛かり程度は、あるなら欲しい
515NPCさん:2010/10/26(火) 19:08:48 ID:???
>>510

単純に『人族に仮想敵がいると都合がいいから』過激派ライフォス信者を出すだけだろ。

少なくともバトエルデンを見て『ルーフェリア信者は皆ぞんざい』とは連想しないし。
516NPCさん:2010/10/26(火) 19:10:28 ID:???
なんかSWって神のトップって過激派になるよな
517NPCさん:2010/10/26(火) 19:12:05 ID:???
>512
リーインカネーションを絡めて
数十年単位のシナリオなら
あるいはそこら辺の設定が必要になるかも
まあその場合はGM裁量でいいだろうけどね
518NPCさん:2010/10/26(火) 19:14:33 ID:???
そういやポリモルフの実際に見たことがあり、知っているキャラクターなら変身できるーとしか書いてないが
初見の敵にセージ技能で弱点まで貫いたら変身していいんかな?
519NPCさん:2010/10/26(火) 19:15:08 ID:???
>516
SWに限らず
一神教で皆仲良くを謳う宗教は大抵過激派
520NPCさん:2010/10/26(火) 19:15:41 ID:???
穢れが肉体にたまるって言うなら転生すれば0になるだろうし
精神にたまってるんならナイトメアとして生まれるか引き継ぐかだろうね
521NPCさん:2010/10/26(火) 19:18:17 ID:???
>>518
ルール的にレベル制限ないんだよねーたしかあれ
522NPCさん:2010/10/26(火) 19:20:05 ID:???
>>520
うん、ちょっとルールブック読み直してから参加してくれないかな?
523NPCさん:2010/10/26(火) 19:22:21 ID:???
>>522
うんごめん
ちょっと読み直す
524NPCさん:2010/10/26(火) 19:22:29 ID:???
>>516

元々宗教って言うのは過激思想が普通なんだよ。寧ろSWの宗教組織はかなり大人しい方だぞ?
D&Dとかの宗教組織だと『邪悪見敵必殺を「教義」として持ってる宗教』とか普通にあるし。
525NPCさん:2010/10/26(火) 19:24:36 ID:???
マジか宗教オソロシス
526NPCさん:2010/10/26(火) 19:26:44 ID:???
ポリモルフに限らず、変身・変装系の魔法や練技はヤヤコシイのに言葉が足りない
527NPCさん:2010/10/26(火) 19:33:09 ID:???
GMが好きに決めちゃっていいよで困るのはルールを盾に暴れるやつくらいだろ
528NPCさん:2010/10/26(火) 19:34:42 ID:???
SNEは決めづらいことをGMに放り投げてるからなぁ・・・
ややこしい魔法とか練技とか多すぎ
529NPCさん:2010/10/26(火) 19:37:33 ID:???
むしろあれは敵が使う用の魔法だよな>ポリモルフ
シナリオ上の搦め手にせよ、戦闘上のアクセントにせよ
530NPCさん:2010/10/26(火) 19:38:21 ID:???
まー現実世界の宗教も過激だしな
531NPCさん:2010/10/26(火) 19:49:39 ID:???
>>530

ファンタジー世界の宗教は『世界に具体的な敵がいる』上に『物理的に神の意向を示せる』けど
現実世界の宗教組織は『曖昧であやふやな敵性概念』と『精神的にしか示せない奇跡』で組織を
纏めないといけないからどうしても過激にならざるをえなかった部分が大きいんだよ。
532NPCさん:2010/10/26(火) 19:57:37 ID:???
法難とかマジ弾圧殺し合いするからなぁ。
神様仏様が過激派に『お前ら傲慢』とブレーキかけてくれたら、どれだけ死なずに済んだ命があったか。
533NPCさん:2010/10/26(火) 20:19:18 ID:???
SW1.0の頃は素で
ファリスは過激派が普通
ファラリスは大して邪教じゃない
って思ってる人居そうだったな
534NPCさん:2010/10/26(火) 20:20:54 ID:???
SW2.0はブラグサバスがやばすぎてダルクレムとメティシエが霞んでるんだよなあ。
ライフォスやティダンは蛮族アンデッド潰ししてる暇があったらブラグサバス狩りしろと。絶対数は少ないんだろうけど
535NPCさん:2010/10/26(火) 20:36:18 ID:???
その中で燦然と独自性を発揮するラーリス様をよろしく。
536NPCさん:2010/10/26(火) 20:37:33 ID:???
ライフォスの原理主義、ティダンの過激な戦闘集団、グレンダールの宗教論争
この辺はGMが嫌じゃなければルルブに書いてある通りでいいんじゃない?
537NPCさん:2010/10/26(火) 20:42:25 ID:???
今度キャンペーンやって妖精戦士やるんだけど魔法拡大/数ってあったほうがいいのかな?
後衛のソーサラーが魔法制御取りたいみたいだから防具熟練でもとって防御力あげたいんだけどダメかな?
538NPCさん:2010/10/26(火) 20:49:29 ID:???
拡大数無いとブレイブハートが・・・
539NPCさん:2010/10/26(火) 20:53:53 ID:FrGMU4WH
sage
540NPCさん:2010/10/26(火) 20:54:50 ID:???
こんなマジックアイテム

88体の星座を象った(黄道十二星座に対応する黄金に輝く防具12体)・銀(24体)・青銅(52体)の鎧
必要筋力は1防護点はキャラクターの精神抵抗力と同じ
精神ボーナス分回避力が上がる

天秤座を象った鎧には、以下の6種の武器を各1対、合計12個内蔵している。
剣(バスタートソードカスタム筋力マイナス2扱い)
槍(トライデント扱い)
双節棍(ヘビーフレイル扱い)
三節棍(チェイン&ウェイト扱い)
トンファー(そのまま)

円盾は投擲用の鎖を備えており、防御のみならず攻撃にも使用できる。
円盾(スパイクシールド扱い)
射程20メートル

武器は、全て命中・追加ダメージを精神抵抗力分+になる
541NPCさん:2010/10/26(火) 20:55:21 ID:???
ブレイブハート、バーチャルタフネスの拡大は便利だが6レベルだしね
タイプにもよるが初期から取る必要はないんじゃね
542NPCさん:2010/10/26(火) 21:00:44 ID:???
高レベルブラグザバス神官は地味にポリューションがやばげ。アレで土壌がやられまくったらコールゴッドぐらいしか元に戻す手段がなさそうだし

>>541
基本壁役でやるなら5レベル7レベルで頑強や習熟Uあたりと食い合いに
なりそうだし、長期でやるなら早いうちに取っておく方が、という考え方はあるな
543NPCさん:2010/10/26(火) 21:01:41 ID:???
>>538
やっぱりそうか
ファイター中心になるから7レベルぐらいの取得になるけど遅いかな?
魔力撃・武器熟練・マルチのあとを予定
544NPCさん:2010/10/26(火) 21:03:25 ID:???
>>540
ライダー技能でバイクまとって戦闘するってことほざいてた阿呆思い出した
Bテーブルになにを期待してるのか
545NPCさん:2010/10/26(火) 21:08:45 ID:???
>>543
GM次第としか言えないけど、
ブレイブハートが必須になるのはサキュバスあたりから。
レッサーヴァンプはあったら良いなくらいだからそれで問題ない。
546NPCさん:2010/10/26(火) 21:09:55 ID:???
>>541
ああそうか、拡大ならバーチャルタフネスもOKなんだ
もう一度ルルブ読み直さないと…
役割的にもたぶんセージがまわってきそうで・・・
ならマギテックで弱点寒波のほうがいいのかなと時々考えてます

>>542
壁役ではないんですがグラップラーが危なくなったときに
こっちに攻撃きてもいいようにってことでいつかドラスケってことで防具熟練なんだけど…
頑強のほうがいいのかな
547NPCさん:2010/10/26(火) 21:13:18 ID:???
魔法戦士なら足さばきはかなりつかえるから
1魔力撃3武器習熟5マルチ7拡大9足さばきあたりか?
なんかジークぽいがw
548NPCさん:2010/10/26(火) 21:13:43 ID:???
伝説のdファー(魔剣)

種別:格闘のダメージが『防護点無視』になるがキックしか出せなくなる。

549NPCさん:2010/10/26(火) 21:14:54 ID:???
>>548
普通につよくね?w
550NPCさん:2010/10/26(火) 21:15:26 ID:???
>>546

常時壁役でないならビートルスキンでいいのでは?
551NPCさん:2010/10/26(火) 21:17:57 ID:???
>>545
敵のレベルが11〜ってとこですね
了解ですGMが出す敵の強さとPTの状態に合わせて取得を検討してみます

>>547
やめてーただでさえ人間でかぶってるのにw
552NPCさん:2010/10/26(火) 21:25:13 ID:???
いっそ魔力撃特化タイプにしてみるとか?w
1魔力撃3両手利き5二刀流7拡大数9魔力撃強化あたりとか?

 
553NPCさん:2010/10/26(火) 21:25:39 ID:???
>>549
だよな
伝説の魔棍って感じだ
554NPCさん:2010/10/26(火) 21:26:01 ID:???
>>552
典型的なマリョップラー設計だなw
555NPCさん:2010/10/26(火) 21:26:36 ID:???
いやでもジークはかなりオーソドックスな魔法戦士だしなあ
人間でやるならあんな感じになるっていういい見本
556NPCさん:2010/10/26(火) 21:27:52 ID:???
まぁジークはlv13になると運用的によくなるはずバトルマスターで完成まで程遠いが
557NPCさん:2010/10/26(火) 21:28:47 ID:???
>>552
二刀流は強いしかっこいい!
だけどグラップラーの人がいるので2回攻撃とかかぶらないようにしたいので自重です・・・
慣れてない人だし同じことやってかぶるよりは違うことやりたいし
558NPCさん:2010/10/26(火) 21:29:47 ID:???
>>549

じゃあ「制限:防具無し」とか…というかトンファーキックにマジレスされても困る。
559NPCさん:2010/10/26(火) 21:30:42 ID:???
>>557
自重したのかwいい奴すぐる
560NPCさん:2010/10/26(火) 21:30:48 ID:???
>>547
マルチ、魔力撃に加えてってなると特技枠の使い方的に微妙かもなー
バトマスすらない時点で宣言型3つはさすがに重たい
561NPCさん:2010/10/26(火) 21:31:22 ID:???
ここ最近の穢れの話を見てて、エッセンスと言う単語が浮かんだのは俺だけではないはず
ノスフェラトゥはストリートサムライなんだな……

それとは関係ないが、
一般的にヴァンパイアってアンデッドのイメージがあるから、
ついうっかり対アンデッド攻撃をしてしまいそうになる
バンシーやデュラハンを見つけたときに、
フェアリーテイマーを頼ろうとしてしまうのは俺だけだと思うが

>>540
八分儀とか蠅とかあるのか?
562NPCさん:2010/10/26(火) 21:31:50 ID:???
>>557

じゃあ二丁拳銃スタイルに挑戦してみるとか。
563NPCさん:2010/10/26(火) 21:31:54 ID:???
>>558
まぁ普通に使えるから仕方なくね?w
564NPCさん:2010/10/26(火) 21:33:59 ID:???
二刀流も魔法制御も避ける上にオーソドックスな魔力撃タイプも嫌だってなると
変わった武器を使うタイプのキャラにでもしろよw
565NPCさん:2010/10/26(火) 21:34:51 ID:???
>>563

『迷宮作れる魔剣』なのにクリポンと同レベルだから微妙じゃね?
566NPCさん:2010/10/26(火) 21:36:48 ID:???
絡み攻撃+コンジャラーでいやらしいPC
567NPCさん:2010/10/26(火) 21:39:20 ID:???
>>560
ふむーまぁバランス的に宣言系抑えて非宣言系増やして再考してみるか?
1武器習熟3拡大数5マルチアクション7頑強9足さばき
適当に並べたら超地味になった件

568NPCさん:2010/10/26(火) 21:41:48 ID:???
真語魔法戦士で
魔法誘導と魔法収束だけ自分で取って
魔法制御はマジシャンに頼るスタイルを考えたけど
途中で挫折するかいざマジシャン覚えても使う機会なさそう
569NPCさん:2010/10/26(火) 21:45:27 ID:???
1武器習熟3拡大数5マルチアクション7武器習熟29足さばき11武器の達人
思いっきり趣味で並べてみた(キリッ
570NPCさん:2010/10/26(火) 21:51:44 ID:???
二刀流必殺攻撃フェンサーとかどうだろうか?

もっとも素だとアクセルグローブ+必殺攻撃と同等なのがアレだが。
571NPCさん:2010/10/26(火) 21:58:41 ID:???
今のところ、
魔力、習熟1、マルチ、数、足さばき
か。
宣言3種だけど、常にどれか宣言するだろうからこれはこれで楽しいと思う。
というか俺は好き。

でもこれペライよね。
メインの前衛がグラップラーらしいから、継戦能力に若干の不安がw
572NPCさん:2010/10/26(火) 22:01:19 ID:???
>>567
武器習熟はソードorメイスでディフェンダーorブラジオン持っていそう
573NPCさん:2010/10/26(火) 22:05:39 ID:???
盾習熟Uまで取ってブレードキラー使うとか。
574NPCさん:2010/10/26(火) 22:11:36 ID:???
>>571
2人揃ってペラペラなら、それはそれで敵を選びやすい可能性もあるでよ?
なまじ片方が頑丈だとそっち基準の敵が出た時がヒドいし。
575NPCさん:2010/10/26(火) 22:12:30 ID:???
>>571
まぁペラいのはある程度仕方ないかなー
3人目の前衛いる場合はその人にがんばってもらうしかないかもなw
576NPCさん:2010/10/26(火) 22:15:00 ID:???
>>559
長く遊びたいって言う意向があるのでなるべくとんがらないよーにって思ってます
火力過多だとすぐ敵が強くなっちゃうし、慣れてない人も楽しめるよーに立ち回る予定
立ち回れる腕があるのかは疑問だけど

>>564
かき方ミスってます。ごめんなさい
オーソドックスな魔力撃タイプを目指してるんですが
ジークみたいっていわれるとちょっぴり凹むだけです
リプレイのキャラは参考になるのでそれをベースにアレンジしてみたいって常々思ってます
577NPCさん:2010/10/26(火) 22:19:44 ID:???
ただマルチアクション前提ならどうせイスカイア装備だろうから
『頑強T+タフネス+頑強U』でGMを困らせるのも一つの手だな。
実際の所HP多い方が鎧が堅いより厄介だし。
578NPCさん:2010/10/26(火) 22:20:24 ID:???
>>575
じゃあここで三人目が
プリーストスカウトフェンサーのナイトメアとか抜かしてみようか
ちなみに絡め武器使い
579NPCさん:2010/10/26(火) 22:21:34 ID:???
オーソドックスな魔力撃タイプがお好みか・・・
でもぶっちゃけ魔力撃は1刀より2刀で押したほうがお得なんだよね〜
一刀なら皆がいってる通り
1魔力、3習熟1、5マルチ、7数、9魔力撃強化or足さばき
2刀なら
1魔力撃3両手利き5二刀流7拡大数9魔力撃強化
あたりかねぇ?
580NPCさん:2010/10/26(火) 22:24:44 ID:???
>>577
妖精魔法らしいぜよ
581NPCさん:2010/10/26(火) 22:26:21 ID:???
>>579
後者はメインのグラップラーと被るから無しらしいよ。
普通に前者で良いと思う。
俺はその先の装備が気になってきた。

個人的にはフランベルジュ+盾にして、いざと言う時に盾捨てて両手持ち魔力撃がイイ!
582NPCさん:2010/10/26(火) 22:27:43 ID:???
>>580

ジーク型魔法戦士なら達成値−4に大した意味は無い。
特に味方にかける魔法には問題ないし。
583NPCさん:2010/10/26(火) 22:28:03 ID:???
ついでにアルケミ1とらせてパラライズミスト覚えさせて
1絡み武器3両手利き52刀流7絡み2 9マルチアクションで
補助パラライズミストマルチブラインドネス2刀ナインテイルで一気に弱体化ー
まぁ実際は中途半端なキャラになるだろうけどw 
584NPCさん:2010/10/26(火) 22:28:09 ID:???
>>579
お得なんですよねー、全部の攻撃にのるのが強いので
グラップラーのパンチ二回と魔力撃一回のほうが火力は同じぐらいかなと思うので
がんばってデストロイヤー使おうと思ってます
585NPCさん:2010/10/26(火) 22:29:44 ID:???
>>582
把握
586NPCさん:2010/10/26(火) 22:31:01 ID:???
>>561
死霊と妖精がどうつながってる・・・?召喚?
穢れの流れはエッセンスがでてきたな
種族なんだろトロールかな?オークかな?って思った
587NPCさん:2010/10/26(火) 22:31:54 ID:???
1刀なら1Hと2H使えるほうが無難かなぁ
まぁ魔力撃あるんだしメイスでもいいけどさー
588NPCさん:2010/10/26(火) 22:33:23 ID:???
>>582
>>546でドラスケっていってるから
たぶんドラゴンスケイルだと仮定して非金属じゃね?
589NPCさん:2010/10/26(火) 22:36:01 ID:???
>>584
仲間うちにマギシューいればクリポン貰えてもっと火力あがりそうだけどなw
まぁ大抵はグラップラーにあげそうだが・・・
590NPCさん:2010/10/26(火) 22:40:26 ID:???
591NPCさん:2010/10/26(火) 22:41:00 ID:???
>>590
d
把握
592NPCさん:2010/10/26(火) 22:41:37 ID:???
そういや神官が持つ聖印って必ずアクセサリー状の物でなくてもいいんだよな?
今度仲間うちでサカロス神官作りたいって奴が瓢箪型のお酒入れに聖印マーク付いてるやつでもいいの?といってきた
593NPCさん:2010/10/26(火) 22:43:12 ID:???
アリな気がする。
どっかに明言されてなければ、俺なら許可する。
594NPCさん:2010/10/26(火) 22:43:53 ID:???
>>589
普通に考えたらグラップラーにあげますね・・・自分でもそうするもの
参加人数4人か5人って言ってたけどどうなるんだろ?
とりあえず特技だけでなく武器防具含めてもう少し考えてみようと思います
ありがとうございました (・∀・)ノシ 
595NPCさん:2010/10/26(火) 22:45:23 ID:???
>>592
サカロスならそれでもアリな気がしてならない
596NPCさん:2010/10/26(火) 22:45:26 ID:???
>>592
うちの鳥取はクラウンにつけてたのもいたぜ
炎武帝のマントとかは縫い付けてあるだろうから聖印込みにしてある
甘いかな?
597NPCさん:2010/10/26(火) 22:45:31 ID:???
>>592

名誉アイテムとして作るならいいのでは?
598NPCさん:2010/10/26(火) 22:46:28 ID:???
サカロスやルロウドあたりは適当でいい感じ
599NPCさん:2010/10/26(火) 22:47:58 ID:???
>>593>>595
アリか 取り合えずそれでOKだしとくありがとう
600NPCさん:2010/10/26(火) 22:48:38 ID:???
>>597
名誉アイテムか・・・それは考え付かなかったw
601NPCさん:2010/10/26(火) 22:49:41 ID:???
>>598
アステリアとニールダも適当でいいんじゃない?
ライフォス・ティダン・ザイアあたりはうるさそうだけど
602NPCさん:2010/10/26(火) 22:51:46 ID:???
>>600

結局特注品になるわけだからな。

ある意味『その人物を象徴するアイテム』、つまりは名誉アイテムなのが自然だろう。
603NPCさん:2010/10/26(火) 22:53:02 ID:???
どこにでも装備できるんだからなんでもありじゃないかな
顔とか耳にも付けられるんだから

>>596
さすがにマジックマイテムと聖印込はちょっと甘いかも
結構装備品の装備場所悩んでる人いるし
まあ別に鳥取で問題ないんなら外野が言うことでもないけどね
604NPCさん:2010/10/26(火) 22:55:12 ID:???
>>603
やっぱりか
マギテックの人が本気で悩んでるから甘やかすのはNGか
605NPCさん:2010/10/26(火) 22:57:26 ID:???
体に聖印刻み込んでみたい
606NPCさん:2010/10/26(火) 23:00:38 ID:???
>>605

但し尻に刻む
607NPCさん:2010/10/26(火) 23:00:56 ID:???
こめかみあたりがかっこいいかも
スキンヘッドだとドイツにいそうな危ない人だけどw
608NPCさん:2010/10/26(火) 23:01:25 ID:???
>>602
それなんて秀吉の旗印
609NPCさん:2010/10/26(火) 23:02:42 ID:???
しかし<<魔法の発動体>>は手とその他と一見装備厳しいんだが
武器を発動体化できるから実は制限ないも同然な気がするんだが
何か俺見落としてる?
610NPCさん:2010/10/26(火) 23:08:59 ID:???
>>604
ルルブ1P134では「装備欄に入れておけ」になっているが
P173では「身に着けて」、P177では「手に触れて」いればいいと書いてあるので
マギテックは「空いている手に持った」マギスフィア使って呪文をかけることができる。
と言う主張もありえる。
611NPCさん:2010/10/26(火) 23:10:57 ID:???
聖印として使える魔剣、ならアリかも知れんが…
その場合『神由来の魔剣』だから神紀文明レベルになっちゃうんだよな。
612NPCさん:2010/10/26(火) 23:12:38 ID:???
>>610
つまり人のでもいいのか…
d
見落としてたわ
613NPCさん:2010/10/26(火) 23:12:48 ID:???
>>609
マジックアイテムとして冒険中に発見した武器は
魔法の発動体に追加加工できるかどうか怪しい。
614NPCさん:2010/10/26(火) 23:14:30 ID:???
聖印の刺青を入れるとかは普通に可能だろうけどそれを使った魔法を発動させることはできない
615NPCさん:2010/10/26(火) 23:15:48 ID:???
>>610
>>612
いやあ、さすがにそれはマンチ呼ばわりされんかなあ
616NPCさん:2010/10/26(火) 23:18:29 ID:???
どうだろう、手を開けておくというのはそれはそれで結構リソースを消費してると思うぞ
盾で防護点が得られるゲームだからな
617NPCさん:2010/10/26(火) 23:20:59 ID:???
ナイトメアのくせに手の甲に聖印刻んで「グレンダールの名においてぇ!」とかやってる阿呆がいるのはうちの鳥取
618NPCさん:2010/10/26(火) 23:23:19 ID:???
>>611
別にんなこたーない
神格を問わず、GMが起きると裁定すれば奇跡は起きて神の力が発揮される
コールゴッドして武器を授かるという手段もある
619NPCさん:2010/10/26(火) 23:23:28 ID:???
>>613
その辺かなあ
というかそれもはっきりして欲しい所だよな
620NPCさん:2010/10/26(火) 23:24:39 ID:???
>>615
空いている手にマギスフィア持てば、脅威の両手拳銃がなくなる。
そっちの方がうれしくね?
621NPCさん:2010/10/26(火) 23:53:17 ID:???
話の流れにジェノサイド・バレット撃ちこむが、
なんとなく一刀流フェンサー用オリジナル魔剣を考えてみた。

名称:魔剣 雀刺 ランク:SS
用法:2H 命中:+1 威力:35 C値:H 備考:刃のついた武器

●非ランク効果
 この武器を装備している者は、防護点を「0」として扱う。

○ランク効果@
 この武器の威力にフェンサーレベルを加算する。

○ランク効果A
 主動作を消費して、この武器を鞘に納めることができる。
 その場合、主動作が一回増えることを選んでもよい。
 ただし、上記操作を行う場合、補助動作で魔法・練技・呪歌・騎芸・賦術の行使を行うことはできず、
 増えた主動作はランク効果Bの能力を行使して攻撃する為にしか使えない。

○ランク効果B
 この効果はランク効果Aを行使した場合のみ効果を発揮できる。
 この武器を用いた攻撃が自動成功で命中した場合、その攻撃に限り、
 相手の防護点を「0」として扱う。
 また、この武器を用いた攻撃で、クリティカルが発生した場合、威力を+10して振り足す。
 その際、更にクリティカルが発生した場合、更に威力を+10する。

居合を意識して作ってみたが、防護点が0になるとはいえ、斬鉄剣+首切りはちと強すぎたか。
名前は、いいのが出なかったんで将棋の戦法からそれっぽいのをチョイス。
622NPCさん:2010/10/26(火) 23:54:52 ID:???
しまった、必筋書いてなかった。必筋:20ね。
623NPCさん:2010/10/27(水) 00:00:07 ID:???
とりあえず名前はどうでもいいデータだな
624NPCさん:2010/10/27(水) 00:12:46 ID:???
威力がポンポン変わる武器は激しくめんどい。
フェンサー技能が上がるたびに書き直しだとかキャラシが痛む。
連続クリティカルしたらルルブ参照しなきゃならんし。

考えるのが楽しいのはわかるけど、使う時のことも考えないと使ってもらえなくなるぜ。
625NPCさん:2010/10/27(水) 00:16:43 ID:???
首切りだけでもめんどくさいから使いたくない俺
626NPCさん:2010/10/27(水) 00:21:05 ID:???
そういやSW無印のころって補助呪文とかでころころレート増えたんでしょ?
その辺どう処理しててのか気になる
627NPCさん:2010/10/27(水) 00:21:57 ID:???
2.0はレーティング表を毎回見る事を防止するために
威力変化は基本禁止だって言ってんだろ
628NPCさん:2010/10/27(水) 00:27:53 ID:???
>>621
>主動作を消費して、この武器を鞘に納めることができる。
>その場合、主動作が一回増えることを選んでもよい。
日本語でおK
629NPCさん:2010/10/27(水) 00:29:20 ID:???
>>626
ころころ言うても+5か+10か+20だし
+20になるのは稀だからその時だけルルブ参照で問題ないし
武器の必要筋力は揃えやすいからサブ武器でも打撃力は同じか+5か−5になるのが殆どだし
特に問題なかった記憶がある。
630NPCさん:2010/10/27(水) 00:29:57 ID:???
>>626
いちいちレーティング表見てましたが何か
631NPCさん:2010/10/27(水) 00:30:07 ID:???
本来補助動作で鞘に収められるんだよなその前に
632NPCさん:2010/10/27(水) 00:31:29 ID:???
> その場合、主動作が一回増えることを選んでもよい。
これがよく意味がわからん
633NPCさん:2010/10/27(水) 00:31:53 ID:???
蛮雄読んだ
ウィストの能力値がすごい
CDに1振らないとああはならないよな?
634NPCさん:2010/10/27(水) 00:35:35 ID:???
せめてフェンサーLVでの威力上昇をなくして、
+10していっても煩雑にならないように
武器の元威力を20からスタートのほうがよくないか。

それなら魔力撃のためにとる魔法攻撃の、10刻みのレート上昇と
重なるから、キャラシの書き直しをいちいちしなくていいし。
635NPCさん:2010/10/27(水) 00:39:20 ID:???
>>632
たぶん、
「主動作を消費して剣を鞘に納めることで特殊能力・居合抜きが発動!」
ということを非常にわかりづらく遠回しに説明してるんだと思う。
636NPCさん:2010/10/27(水) 00:41:30 ID:???
流れはオリ魔剣か

不形の剣
装備部位片手/両手 武器種別任意のなにか
入手時に以下のどれかからデータを選ぶ
@ 平均型 
武器威力レート 入手時の貴方の筋力+5(片手)/入手時の貴方の筋力+20(両手) C値10 命中+1 追加ダメージ+1
A 威力型
武器威力レート 入手時の貴方の筋力+10(片手)/入手時の貴方の筋力+30(両手) C値12 命中+2 追加ダメージ+2
B クリ型
武器威力レート 入手時の貴方の筋力(片手)/両手で扱えない C値8 命中+0 追加ダメージ+0

不定の剣なのになんで種別任意なんだよって出したときにつっこまれました
637NPCさん:2010/10/27(水) 00:46:37 ID:???
ミスキャみてて思ったんだが魔剣クルルラガンの説明の穢れ度って奴あるじゃない?
蛮族の種族orレベル別穢れ表って何処かに書いてたっけ?
638NPCさん:2010/10/27(水) 00:49:49 ID:???
>>633
器用・敏捷・生命力で最大値を振ってるアンセルム君にも触れてあげて下さい。
あと、地味にミケの筋力が種族最大値だとか……
639NPCさん:2010/10/27(水) 00:50:45 ID:???
そういえば魔剣ってBで持てるが
Aとったら追加効果で○○が使えるようになる
Sとったら○○が2回つかえるようになる
とか複数の効果を持たせてもありなん?
640NPCさん:2010/10/27(水) 00:54:36 ID:???
>>639
ありじゃね?ここで上がってるオリ魔剣でもそういうのあったし、
卓で楽しめればその位なら大丈夫だ、問題ない
641NPCさん:2010/10/27(水) 00:56:39 ID:???
>>640
アリかー
642NPCさん:2010/10/27(水) 01:01:14 ID:???
PLの成長方向を武器習熟に絞っちゃうからそこがちょっとネックではあるけどね。
成長していくNPCとかには最適な武器だと思うけど
643NPCさん:2010/10/27(水) 01:08:06 ID:???
PLと相談して出すなら良いけどそうじゃないなら
成長の押し付けと取られる可能性はあるかなー
644NPCさん:2010/10/27(水) 01:10:53 ID:???
穢れ度が高ければ高い程
追加能力が増えていく魔剣……
とか考えてたけどBTのお陰でお蔵入り
645NPCさん:2010/10/27(水) 01:12:38 ID:???
オリ魔剣か・・・作ったは良いが使ってくれなかったのは結構ありそうだなw
ソードAランクで
ベースがピアシングで攻撃が命中した時に毒属性5点の魔法ダメージ追加
Sランクになったら上の効果に追加で1ラウンドの間あらゆる回復手段で回復できなくなる
ただし常に毒が分泌されているため装備するには片手に防毒用の手袋を装備しなければならない
とか考えたがめんどくさいと即効で売り払われたぜ
646NPCさん:2010/10/27(水) 01:16:33 ID:???
どう考えても第一の剣陣営の魔剣じゃないな、それ。
647NPCさん:2010/10/27(水) 01:20:59 ID:???
>>646
まぁ元々敵の蛮族に持たせてたものだからなぁ倒したら手に入るから
使ってくれないかなーと思って出した奴だしね
648NPCさん:2010/10/27(水) 01:22:49 ID:???
>>645
武習Tで、ピアシングを必筋+10せずに装備できるって考えれば十分な性能だな
魔剣を出すときは必死にデータとか考えるけど、
基本的には売りさばかれて其のセッションの追加報酬の一部になると思うことにしてる。
649NPCさん:2010/10/27(水) 01:25:23 ID:???
消費MP20で1ラウンド巨大化(威力上昇)する魔剣出したら喜んでもらえたな。
消費MP高過ぎたかと不安だったんだが、逆に必殺技みたいになって良かったようだ。

つい自分がGMやると凝りがちだが、下手に凝られるよりシンプルな方が使う方としては楽しいんだよな。
650NPCさん:2010/10/27(水) 01:27:22 ID:???
>>648
魔剣系とかは基本売り飛ばされるよねーやっぱ・・・
一応後半にも使えそうな性能にしたんだがなw
651NPCさん:2010/10/27(水) 01:27:43 ID:???
>>586
バンシーとかデュラハンって、原典では妖精扱いってのが強くイメージに残っていてね……
バンシーは良家の息女の霊からできたものとかなんとかあるから、
確かにアンデッドともいえるのだが
玄関をノックし、出てきた人にたらい一杯の血を吹っかけるデュラハンが、
本来女性型ってのもあんまり認知されてないのかね
652NPCさん:2010/10/27(水) 01:32:01 ID:???
魔剣は常時発動型の性能よりも
コスト支払って強力な能力発動するトリガー型の方が
喜んでくれる事が多い気がする
653NPCさん:2010/10/27(水) 01:32:08 ID:???
>>645
どうみても邪剣の類だなw
性能は結構いいほうだと思うけどうまくいかんもんだよねー
装備欄の片手が埋まっちゃうのが気に入られなかったんだろうか
これでトロール系とかノスフェラトウ系相手すると自動回復切れるから便利そう
654NPCさん:2010/10/27(水) 01:39:59 ID:???
魔法の消費MPを変更できるアクセだしたら装備部位腰だからいらね!
っていわれたでござる
655NPCさん:2010/10/27(水) 01:40:23 ID:???
「回復殺し」はイベントアイテムでは定番だな。
最大HPを削るとか、ダメージ与えたターン回復不能とか。
ついでにノスフェラや邪神を条件関係なく滅する力とかもあれば最早聖剣
656NPCさん:2010/10/27(水) 01:46:03 ID:???
>>654
「魔法の消費MPを1/2」ぐらいに派手にやらないと誰も受け入れてくれない。
657NPCさん:2010/10/27(水) 01:49:47 ID:???
コストとして自分の主動作を消費して効果発動の魔剣
行動済みのキャラクター1人の手番を未行動に出来る
またはキャラクター1人を行動済みにする、多部位の時は部位一つまで
多部位のボスを出したらあんま意味無い事に気づいた
658NPCさん:2010/10/27(水) 01:52:36 ID:???
そこはせめて高レベルのトロールとかにしてやれよ
659NPCさん:2010/10/27(水) 01:54:27 ID:???
>>642
つ【ウェポン・マスターU】
660NPCさん:2010/10/27(水) 02:07:37 ID:???
支援型フェンサーに、マナセーブ付きレイピア+1あげたら普通に喜ばれたよ。戦闘以外でもみんなで使い回して一杯使ってくれた。
661NPCさん:2010/10/27(水) 02:42:42 ID:???
せめてマナセーブの効果はAかSのランク効果にしとけよ
使ってもらって満足ならいいけど、専用感が薄れて残念に見える
662NPCさん:2010/10/27(水) 03:17:12 ID:???
武器習熟とる気が無いのが分かってたから。
戦闘中はウィンドカッターとかAヒーリングとか数拡大して使ってた。
663NPCさん:2010/10/27(水) 05:08:13 ID:???
>>661
それか魔法の系統制限は有った方が良かったよなぁ
664NPCさん:2010/10/27(水) 05:22:35 ID:???
《武器習熟2/スタッフ》でブラックロッドを使ってる
キャラがいるとかでなきゃ、問題ないんじゃない?
いたら悲惨極まりないけど。
665NPCさん:2010/10/27(水) 05:28:58 ID:???
上でライダーの不遇があれこれ出てたけど
防御を捨ててマリョップラー的な組み方をすれば先制を取れたときの火力が飛びぬけてしまうんだな
武器習熟1・2、両手・二刀、魔力撃・魔力撃強化、全力攻撃
ヘビーランスの+1かクリポンノーマルランスでチャージが片手しか乗らないという仕様であっても恐ろしい単体火力になってしまう
ワイバーンやドラゴンに乗ってれば後衛やボスキャラの前で足止めをするのも難しいし面倒くさい
666NPCさん:2010/10/27(水) 08:08:11 ID:???
>>665
そこまで育てるのが大変だな
667NPCさん:2010/10/27(水) 08:08:16 ID:???
それだけのことが実現する高レベルになったら騎獣をちょっと範囲魔法で巻き込んでやれば
あっという間に翼やら落ちて本体瀕死になってると思うぞ
そうはならないレベルならそもそもファイター魔法技能ライダー技能を同居させるのは、まず無理だし
そんなほとんどありえないような想定を出してライダーは強いとか言われても
668NPCさん:2010/10/27(水) 09:01:34 ID:???
>>645
オリ魔剣作ったときに一番つらいのは売り払われることなんだよな・・・
PCのニーズに合うようにそれでいてGMの嗜好にあった武器ってなかなか作れんし

>>665
個人的なんだけどさ、ライダー技能ってメインで伸ばさないじゃない
そうする騎獣に愛着できて乗換えがしづらいんだよね・・・まぁ俺だけなんだろうけど
1レベルからずっと成長してくのがいればよかったのに
669NPCさん:2010/10/27(水) 10:40:41 ID:/BdZerfo
二刀流が機能するまでに相当ライダーのレベルが必要だな
騎芸ないと片手しか使えんし
670NPCさん:2010/10/27(水) 10:48:43 ID:???
>>665
実際それだけの技能を維持するためにどんだけかかるかわかってないな
高レベルになったら騎獣なんて範囲でズタボロにされるんだぞ?
671NPCさん:2010/10/27(水) 11:02:12 ID:???
実際問題としてマギテックファイターって使い物になるんかな?
上の方にあった妖精戦士の元にして
1両手利き3魔力撃5二刀流7マルチ9魔力撃強化11足さばき
でシューター技能取らなくても乱戦内から乱戦外の味方にはあたるからシューター削ってもOK
で回復用に活性弾を両手拳銃に詰め込んどくとか

672NPCさん:2010/10/27(水) 11:08:37 ID:???
>>671

使えない、と言うことはないけど…無駄が多すぎ。
673NPCさん:2010/10/27(水) 11:11:15 ID:???
>>671
マギテックファイターだって十分にありなんじゃね
ただ7レベルでマルチ取得しても妖精戦士と比べてうまみが少なそうだ
674NPCさん:2010/10/27(水) 11:16:34 ID:???
マギテックは『ガン関連魔法』除くと便利魔法が多いから戦闘補助には基本的に向いてないんだよ。
675NPCさん:2010/10/27(水) 11:17:23 ID:???
>>672-673
ふむ・・・やっぱりマギテックのメインの弾丸系が使えなくて無駄が多いかw
うまみが少なそうだし別なの考えとくw
676NPCさん:2010/10/27(水) 11:20:03 ID:???
そういえばBTのエルダードラゴンが一部の地域で信仰の対象になってると書いてあるが
この設定元にSW2.0用に竜神官コンバート出来そうだな
677NPCさん:2010/10/27(水) 11:31:08 ID:???
ドラゴンを信仰したとして、神聖魔法は使えるんだろうか
678NPCさん:2010/10/27(水) 11:37:06 ID:???
じゃぁ俺も実際出したオリ魔剣をば…

知の泉 ランクA ソード 必筋15 1H 威力35
ランク効果:知力ボーナスを用いる判定全てに、
PTの知力ボーナスの平均値(端数切り上げ)を達成値に足す
ランク外効果:装備した者は能動的に他者を傷つける事はできない
       回避判定を「知力ボーナス+冒険者レベル」で行える

過信したセージが天に召されかけた
679678:2010/10/27(水) 11:38:59 ID:???
改行ひでぇ…
680NPCさん:2010/10/27(水) 11:45:09 ID:???
>>678
知力B特化のセージタビットかエルフに持たせると驚異的な魔物知識判定の達成値叩き出しそう。
端数切り上げだと達成値に3〜4のブーストがほぼ確定な上、とんがり帽子やエンサイクロペディアまで併用すると、
安定して弱点が抜けそうだ……と思ったけど魔法使いは武器習熟ソードを取ってる特技枠がないんだよなぁ
前衛のメインセージってのは珍しすぎるし
681NPCさん:2010/10/27(水) 11:48:25 ID:???
>>677

基本使えないと考えるべき。というか旧版の竜神官魔法に似た効果のが幾つか錬技に有るし…

とりあえずエルダーやエンシェント種が神に至っていないことを考えれば
『純粋竜種は神になれない』と考えるべきだろうね。

反面、『剣の加護』を持つリルトカゲンは神に至れるだろうけど。
682NPCさん:2010/10/27(水) 11:48:38 ID:???
>>671
前衛がドワーフだけなら強いかもな
683NPCさん:2010/10/27(水) 11:52:18 ID:???
ラクシアの世界観での神=始まりの剣の担い手って感じっぽいしな
生物としては人族や蛮族を遥かに凌駕したこの上ない完成度を誇るが
剣をもてないから失敗作っていうかわいそうな扱いなのがドラゴン
684NPCさん:2010/10/27(水) 11:53:54 ID:???
>>678
平均値出すの面倒だからPLの中で一番低い知力Bを足すって方が実用性上がるな。
685NPCさん:2010/10/27(水) 11:55:22 ID:???
まぁでもフォーセリアのときも似たようなもんだったし
練技の亜種って形でだせばいけるかもよ?
まぁそんなことしなくてもポリモルフすれば一発だがw
686NPCさん:2010/10/27(水) 11:55:58 ID:???
グラップラーの世界観inAWだと、始まりの剣より先に大地があるから、
大地が生み出した生物=ドラゴンと考えれば失敗作でも何でも無いな。
始まりの剣なんて新参者に頼らないだけとも考えられる。

下手すりゃドラゴンロード=フォルトゥナだったりするかもしれんが
687NPCさん:2010/10/27(水) 11:59:00 ID:???
>>680>>684
それを参考に、今度はひねったモノ出してみる サンクス
ちなみに件のセージは次に武器習熟を取るかソーサラーに頼り続けるか悩んでるわw
688NPCさん:2010/10/27(水) 12:14:36 ID:???
>>667
ありえないと言ってもルール上は組み上げればとんでもない強キャラになってしまうから
ゲームとしては騎獣や騎芸はあれ以上強くし難いのかなとは思う
689NPCさん:2010/10/27(水) 12:17:19 ID:???
そんなA2個B1個の成長遅いキャラ作っても周りが合わせてくれないとスッカスカじゃねーか?
690NPCさん:2010/10/27(水) 12:20:32 ID:???
>>689
比較対照がマリョップラーだからA2個の片方で余る分だけを魔法にまわすと考えれば普通じゃない?
合わせなきゃいけないのは同じだろうけど
そこまで上げることはまずないからあくまで例だけど、グラ・魔法が両方15になる分の経験があればファイター・ライダー15で魔法に7回せるし
691NPCさん:2010/10/27(水) 12:20:54 ID:???
そんなGMが迷宮出せば終わるような屋外専用キャラ、使い難くてしょうがないんだが。
692NPCさん:2010/10/27(水) 12:23:56 ID:???
平均値がめんどうなら中間値でどうよ
693NPCさん:2010/10/27(水) 12:26:25 ID:???
だれもこんなピーキーなキャラをやれとは言ってないだろw
組んでしまえば強いから下手に弄れんないんじゃないかって話だ
694NPCさん:2010/10/27(水) 12:30:13 ID:???
どんな意図で作ったんだろな、ライダー技能
NPC演出用?
695NPCさん:2010/10/27(水) 12:48:06 ID:???
>>675
言い換えればマルチアクションを補助のためだけに使うなら悪くはないと思うよ
強化しつつとか毎ターンワイヤーアンカーうつとか
最初はロングバレルを一発うって相手が近づいてくれるのを待つということもできなくはない
敵しだいだけど

>>694
なんも考えてないに一票
またはアリアンロッドにナイトがいたからまねてみました?
696NPCさん:2010/10/27(水) 12:59:23 ID:???
ずばり竜騎士がやりたかったんじゃね?デュポールの飛竜騎士団とかかっこいいじゃん。
データ面よりむしろフレーバー面でワクテカできるぞ。
697NPCさん:2010/10/27(水) 13:08:29 ID:???
リルトカゲ小神でもでっち上げれば竜語魔法モドキ捏造できないかなあ
698NPCさん:2010/10/27(水) 13:09:29 ID:???
射手体術を目指すマギシューなら
鷹の目にいくより精密射撃>両手利き>二刀流にすべきなんだろうなぁ・・・
699NPCさん:2010/10/27(水) 13:21:01 ID:???
>>696
リルトカゲンは一柱位は小神でいてもおかしくないしな
それを元に竜語魔法つくるんだw
Aヘビースケイル・シャープクロー・ワイドウィング
Cファイア&ポイズンプルーフ・ファイアブレス
Fドラゴンロアー・パーシャルドラゴン
Iシェイプチェンジ・サモンワイバーン
Lサモンレッサードラゴン
普通に強いなマリョップラーとの組み合わせで鬼になる
700NPCさん:2010/10/27(水) 13:27:45 ID:???
そういや今回のドラゴンって竜の咆哮ないなあれ結構すきだったのに
701NPCさん:2010/10/27(水) 13:36:57 ID:???
>>690
全能力ボーナスを4、威力決定ダイスが7、Sランク装備、魔法支援なしで適当に計算して
15リプの裁定/攻撃系の特技/このレベルのキャラに攻撃系の練技とファストアクションを持たせて殴り比べると

グラップラー:飛び蹴り43ダメ(命中24)+46ダメ(命中28)*5:合計273
ライダー:チャージの距離分ダメージ+59ダメ(命中27)*6:合計354+チャージ
 ドラゴン八面六臂:29ダメ(命中19)+25ダメ(命中18)*3:合計104ダメ

乱戦が複数ならブレスも吐けるだろうし、このくらいのキャラなら小国を制圧とか戦場を焦土にっていう名前負けをしないんだろう
702NPCさん:2010/10/27(水) 13:39:10 ID:???
怒号があるモンスターもいるし、つければいいじゃない。

エンハンサーで鱗、羽根、尻尾がはやせしてろ。
703NPCさん:2010/10/27(水) 13:49:39 ID:???
グラプリには憧れる。修道士ええおw
704NPCさん:2010/10/27(水) 14:42:10 ID:???
>>698
分かるわ、その悩み。
せめて5レベルで取らせてくれればなあ。
705NPCさん:2010/10/27(水) 15:21:54 ID:???
エルフのグラップリーやったら何度も死線をくぐりました><

>>704
すっぱり二挺拳銃あきらめれば
精密鷹の目軽減体術って言う選択肢もあるけど
706NPCさん:2010/10/27(水) 15:30:01 ID:???
>>705
いや、ガンカタは二挺でなければ
707NPCさん:2010/10/27(水) 15:48:43 ID:???
ヤンマーニ
ヤンマーニ
ヤンマーニ
708NPCさん:2010/10/27(水) 17:17:03 ID:???
取り合えず射手の体術持ちがシューター技能で攻撃できるバヨネット魔剣をだな
709NPCさん:2010/10/27(水) 17:29:20 ID:???
いやいやそこは二丁魔拳銃でガンカタをだな
710NPCさん:2010/10/27(水) 17:35:24 ID:???
二挺一対の魔銃で回避増強しまくりですね

シャドウボディは別に補助動作でも良いだろ…って思わないか?
効果時間長いけどさー。
711NPCさん:2010/10/27(水) 17:41:13 ID:???
むしろ持ったままグラップラー技能が使えるカテゴリ格闘のガンだろ
712NPCさん:2010/10/27(水) 17:53:41 ID:???
えーと、つまりクリポンしなくていいまりょっぷらー?
その代わり毎回MP消費するけど。
713NPCさん:2010/10/27(水) 18:05:26 ID:???
>>712
接触で魔力基準の魔法ダメージを与えることができる
ブラストと言う魔法もありましてね…
714NPCさん:2010/10/27(水) 18:06:58 ID:???
>>711

つまりリボルバーナックルか。
715NPCさん:2010/10/27(水) 18:06:59 ID:???
>>710
つ マルチアクション

まあ2.0は原則、命中アップに緩く回避アップに厳しい、
「バシバシ当たってガシガシ削りあう」バランスを志向してるっぽい
716NPCさん:2010/10/27(水) 18:16:48 ID:???
>>703
モンクいいうよんね
グレンタールやると真っ赤に燃える拳が炸裂するし

>>689
せめてAひとつBふたつだよな
ウイザードや神官戦士目指してる人がいる場合は周りがあわせないと大変だわな
グラップラー&レンジャーが生きるかも
717NPCさん:2010/10/27(水) 18:38:48 ID:???
>>716

レンジャーがLV9(ポーションマスター)までいけば強いな。毎ターン10点以上自己回復だから。
ポーションは100ガメルだからがぶ飲みしても高が知れてるし。
718NPCさん:2010/10/27(水) 18:44:52 ID:???
>>717
Aのクリティカルレイ2発分だしね
719NPCさん:2010/10/27(水) 19:21:04 ID:???
今度4人でやるんだけど
PC1 ムーテスタイプの壁戦士
PC2 神官/セージ
PC3 フェアリーティマー/スカウト
自分 マリョップラー
ってことになったんだがマリョップラーって魔法技能何でやるといいんかな?
720NPCさん:2010/10/27(水) 19:24:31 ID:???
>>717
MP消費をいとわないのであれば他にもいろいろ便利なエンハンサーでも同じことができるわけで
721NPCさん:2010/10/27(水) 19:25:46 ID:???
>>719
マリョップラーなら両手利き取るだろ?
それならいざと言うときにガンに持ちかえて回復できるマギテックがおぬぬめ
便利魔法もそろってるしな
722NPCさん:2010/10/27(水) 19:25:48 ID:???
やはりここはサカロス取って酔拳使い目指そうぜ
宗派グレンダールの名の下にとかやっても良いがコアーシブで一方的に殴れるし
723NPCさん:2010/10/27(水) 19:28:45 ID:???
>>721
マギテックかールルブ見るとガンに持ち替えたらグラップラーでかわせそうにないのがちとネックなんだよねー
クリポン美味しいですだけどさw
>>722
酔拳使いワロタ
724NPCさん:2010/10/27(水) 19:34:16 ID:???
>>719
プリーストかマギテックがオススメ
プリーストでマルチアクション回復は常に有用だし、
マギテックはバフも強いけど、戦闘外で便利な魔法が豊富なのも魅力
魔法系特技はマルチアクションだけに絞った方が良い(13Lvまでは)
725NPCさん:2010/10/27(水) 19:35:28 ID:???
マギシューいてもグラップラーにクリポンが飛んでくるとは限らないからなぁ
自分で取るのも手・・・ただし貴重な1手若しくは特技一枠をつかってまでというと頭をひねるが
726NPCさん:2010/10/27(水) 19:37:25 ID:???
>>719
迷うところだが、コンジャラーなんてどう?マルチとって、回復しつつ殴るとかできるし。
727NPCさん:2010/10/27(水) 19:38:15 ID:???
>>724
>>719みてて思ったんだが専業神官とフェアリーティマーいるんだし
マルチアクション取ってまで回復重視にしなくてもよくねーか?
火力すくないみたいだし魔力撃特化でもいい気がしてきた
728NPCさん:2010/10/27(水) 19:41:23 ID:???
>>719
基本的に何でもいいが、パーティに居ない能力を補うのが基本
ということでその構成だと、ソーサラー、コンジャラー、マギテックが選択肢に上がる
その次に来るのが、居れば居るほど安心感の出るプリースト

で、この4択だと、ぶっちゃけプレイヤーの好みの問題になってしまうと思う
どれも一長一短、どれかが飛びぬけて有利ってこともない
スレ内人気では明らかにマギテック有利・次点プリースト、ってとこだけど、まあ他のを選んでもそう問題ないと思うよ
729NPCさん:2010/10/27(水) 19:42:48 ID:???
>>724
ふむーマルチアクション系のほうが使い勝手はいいのかな?
試算すると火力落ちそうだから補う系のがいいんかなーグレンダールとか
>>725
マギシューは自分で撃ったほうが強い的な話は稀によく聞くw特に高レベル帯
>>726
コンジャラーか・・・相方が何に影響されたか壁戦士熱望してたからかばう前提で
ファナティシズム織り込んでつくるのも楽しそうだねー
730NPCさん:2010/10/27(水) 19:45:33 ID:???
両利き用の左右の二本から補助動作で
一本に結合して両手用になる武器があれば…
731NPCさん:2010/10/27(水) 19:46:42 ID:???
ソーサラーグラップラーか……
拳武器を発動体にして、「手から電撃!」「手から火の玉!」みたいな格闘ゲームの飛び道具風演出と
732NPCさん:2010/10/27(水) 19:46:48 ID:???
>>719
>>727

敏捷度が充分高いならソーサラーでもいいかも知れん。先制範囲魔法とか
弱体化魔法に威力コストに優れたブラストと揃ってるし。

>>720

継戦能力の事をあげてるのに何故エンハンサー。リカバリィは案外使い難いんだが。
733NPCさん:2010/10/27(水) 19:51:03 ID:???
コンジャラー カンタマ
ソーサラー ディスペル
マギテック クリポン

まぁ使い魔が居るソーサラーだとバトル時以外でも目立てるような気も
734NPCさん:2010/10/27(水) 19:52:38 ID:???
>>728
プレイヤーの好みの問題になるのか・・・
まぁ飛びぬけて有利はないみたいだし考えてみる
>>732
まだクラス決めてる段階だから敏捷度はちと分からないんだよねー
まぁ3回振りなおして選択可なルールでやるって聞いたからそこまで低くはならないと思いたいがw
735NPCさん:2010/10/27(水) 19:54:42 ID:???
PC4人って結構考えさせられる構成だよな3人程ではないにしろ
5人なら次の奴にマギシューでもとって貰って攻撃超特化にでも専念しとけとかいえるんだが
736NPCさん:2010/10/27(水) 19:56:10 ID:???
ソーサラーなら使い魔の選択も結構重要なんだよな。偵察役が増えるし。

猫:普通なところが微妙。案外使いどころに困る。

鳥:空中視点が得られるのはかなり大きい。

蛙:MPタンク目的ならコレ。使い魔のMPを使うには『触れている』必要が
  あるので収納できるこの使い魔で無いと範囲攻撃に巻き込まれ易い
737NPCさん:2010/10/27(水) 19:56:47 ID:???
>>719
使える経験点にもよる。
初期で戦士系2、魔法系1にするならプリーストやフェアリーテイマーは戦闘であまり役に立たないし、逆にコンジャラーなら1でもスパークが案外馬鹿に出来ないし。
ただ、その構成で兼業は魔法使い技能が低めになるだろうから、抵抗抜けないこと考えて支援や回復、便利系の魔法が使える方がいいと思うぜ。
738NPCさん:2010/10/27(水) 19:59:05 ID:???
そういや使い魔で思い出したんだが
ミスキャで使い魔:鳥を空中に飛ばしたら術者一撃死判定でいいよね?
一応迷い込んだ空飛んでる鳥が一撃で落ちた場面は作ってみせたんだが
739NPCさん:2010/10/27(水) 20:01:34 ID:???
まさにザレムだからなw
740NPCさん:2010/10/27(水) 20:01:38 ID:???
>>737
一応最初からスタートとかいってたから2−1だと思う
兼業だと支援や回復、便利系有利か・・・メモっとこ
741NPCさん:2010/10/27(水) 20:02:28 ID:???
>>730
ソードの場合補助動作でしまえるから剣だと無意味だぞその機能
742NPCさん:2010/10/27(水) 20:03:44 ID:???
ソーサラーは、他に専業がいなければグラップラーだろうがなんだろうが持っておくと便利だろうな
ハードロックのシナリオ破壊パワーは異常
743NPCさん:2010/10/27(水) 20:03:46 ID:???
まりょっぷらーは特技枠の圧迫がえらいことになるから、
拡大/数をとらない前提で組んだほうが成長は早い。
4人で相方が壁戦士なら、まりょっぷらーの第一の仕事は
近接で高いダメージをたたき出すことな気がする。
相方がダメージたたいてくれないと、壁戦士ってわりと寂しいのよ。
壁戦士PLと話し合ってみるといいかもな。

そういう意味でもクリポン目指してマギテックかなあ。
カンタマ要員のコンジャラーなら、拡大/数をとる後列にまかせたほうがいい気がする。
744NPCさん:2010/10/27(水) 20:04:58 ID:???
>>723
撃ったら捨てればいいじゃない
745NPCさん:2010/10/27(水) 20:06:36 ID:???
捨てるだけなら主行動の後でもできるんだっけ?
収納するのは無理っぽいけどな
746NPCさん:2010/10/27(水) 20:06:57 ID:???
>>736
せめて猫に暗視があれば・・・
747NPCさん:2010/10/27(水) 20:08:24 ID:???
>>740
マギでいいんじゃね?
上のほうでも出てたけどシャドウボディや命中あるし
3ぐらいでとめといて属性つけて殴るってのもいいぞ
748NPCさん:2010/10/27(水) 20:09:35 ID:???
>>744
撃ったら捨ててとか主行動のあとだと無理だぜ?
749NPCさん:2010/10/27(水) 20:10:40 ID:???
>>740
初期ならマギテックかコンジャラーがお勧め。あとはどこまで目指すかだな。
750NPCさん:2010/10/27(水) 20:12:23 ID:???
>>743
逆に、
「まりょっぷらーって時点で既に火力は相当なモノだから、魔法系統の選択まで自分の火力アップに注ぐ必要はない」
って考え方もアリなんだぜ
このスレでは極端を目指しやすい傾向があるのは知ってるけどさ
751NPCさん:2010/10/27(水) 20:12:36 ID:???
>>747
属性殴り・・・なんかときめくものがあるなー

ぱっと見兼業マギテックお勧め派の方が多いので
マギテック主軸に考えて見ますありがとうでしたー
752NPCさん:2010/10/27(水) 20:15:12 ID:???
>>748
そうなんだ
うろ覚えでやったなGM・・・
明日ちょっと苦情言ってくる
753NPCさん:2010/10/27(水) 20:16:41 ID:???
主行動の後にできないと明言されてるのは武器の「もちかえ」であって「放棄」ではないから
GMが認めればできる
754NPCさん:2010/10/27(水) 20:18:17 ID:???
>>751
かみなりパンチやら燃える拳とかもできるよ!
それかグレンタールだな。ドワーフならマントあるし炎無効は地味に強い
Bがんばって10にできれば世界が広くなるはずだ
755NPCさん:2010/10/27(水) 20:19:01 ID:???
まぁどっちにしろグラップラー技能で回避ができなくなるから
どうしてもやりたきゃファイター技能でやりなさいってこったな
756NPCさん:2010/10/27(水) 20:22:23 ID:???
殴った衝撃で弾が出る仕様のガントレットとか出すべか、と思いついた今日この頃
データ的には「ガンとしても使える格闘武器、ただし射程は乱戦エリア内のみ」くらいで

>>722
しかし、スタミナで酔わなくなってる時こそ本領という罠

いやまあ「酔拳ったってホントに酒飲んで戦うわけじゃネーYO!」ではあるんだけど
757NPCさん:2010/10/27(水) 20:22:58 ID:???
捨てられるかどうかの議論はさておき
そのラウンドに射撃しようがファイター技能で攻撃しようが
回避するその瞬間にグラップラー技能の使用条件を満たしていれば回避可能だろ

まさかお前の鳥取ではバックラーを捨てて両手武器を装備して攻撃したが、その手版にバックラーを装備していた事実は代わらないので回避に1はついたままとかいう裁定をしているのか
758NPCさん:2010/10/27(水) 20:24:34 ID:???
>>753
なるほど。d
グレーゾーンか
759NPCさん:2010/10/27(水) 20:31:00 ID:???
>>757
投擲グラップラーは不可能とみなすのが主流派なわけだし、そういう話をするのはよそう
760NPCさん:2010/10/27(水) 20:32:57 ID:???
>>757
ここではそれが気に食わないって意見の方が強いんだ
ループにしかならんからやめとけ
761NPCさん:2010/10/27(水) 20:36:20 ID:???
※このスレでどういう議論になろうとあなたのGMが常に正しいので食って掛かったりしないように
762NPCさん:2010/10/27(水) 20:37:37 ID:???
>>758

主動作後でも投棄は出来る、と考えるべきだろう。でないとポーション使用時に
『ポーションの空き瓶』を次の手番まで持っていなければならない事になるし。
763NPCさん:2010/10/27(水) 20:41:34 ID:???
>>757

盾の防御効果云々はスパイクシールドやブレードキラーの注釈に従って
『装備していても盾として使えない状況なら防御効果無し』にすべきだろ。
764NPCさん:2010/10/27(水) 20:42:04 ID:???
>>762
ポーションの空き瓶はゲーム処理上消滅していていいものなはずだし
装備品でもないからまた話が違う
765NPCさん:2010/10/27(水) 20:42:50 ID:???
>>757
このスレでは投擲グラップラー系は無理派が主流だ
766NPCさん:2010/10/27(水) 20:43:02 ID:???
ほら湧いた
767NPCさん:2010/10/27(水) 20:44:47 ID:???
待ってましたとばかりに連投を始めやがったなw
手が空いているのをどう判断するかでGMと話し合ってね
768NPCさん:2010/10/27(水) 20:48:44 ID:???
まぁGMが無理といったところで
回避を捨ててでも回復しなければならない状況と言うのは発生するものだし
ヒーリングバレットだけがマギテックの価値でもないので総合的に判断してやってください

個人的にはマナサーチが凶悪だな
769NPCさん:2010/10/27(水) 20:49:25 ID:???
いやまあどっちでも良いんだが
要するに1Hのガンならルール上なんぼでもすぐ出せる所に持てるわけで
その気になれば毎ターンガンでなんかして回避はグラップラーでできる

うーん別にだからどうってほどでもないな
うちではありにしとこう
770NPCさん:2010/10/27(水) 20:50:23 ID:???
まりょっぷらーだから来るかなーとは思っていたが・・・

あと亀だが>>594
拡大/数のブレイブハートは確かに便利だけど、
持ってるとGMはそれを使うものとして敵出してくるから
そういうことも考えといたほうがいいと思うぜ
771NPCさん:2010/10/27(水) 20:50:39 ID:???
wikiの人はファストアクション持ちでリピートアクションとヘイストを使用可能、かなりの高レベル
772NPCさん:2010/10/27(水) 20:51:24 ID:JIo3ZpCm
ラウンド始めに盾装備してたなら回避の瞬間だけ盾捨ててもグラップラー技能で回避はできないだろ
773NPCさん:2010/10/27(水) 20:52:24 ID:???
>>651
そういえばそうだったな・・・
昔バンシーがなく理由ってのでGMがシナリオ組んだっけ

デュラハンが女性型ってのはあまり認知されてないだろうな
首なし騎士の印象が強そう
774NPCさん:2010/10/27(水) 20:55:37 ID:???
>>764

使用済みのビンは消滅する、って何処にそんなことかいてあるんだ?
775NPCさん:2010/10/27(水) 20:56:30 ID:???
すまん質問ー
右手に知力UPの腕輪つけて常時効果発動
左手に割る用の指輪x5こつけてとかってできるの?もちろん指輪のほうは効果なしで
割る必要が出たときに右手の腕輪を効果なしにして
左手の指輪1個パリーンと割るとか
776NPCさん:2010/10/27(水) 20:57:32 ID:???
>>772
できるだろ
777NPCさん:2010/10/27(水) 20:58:34 ID:???
>>775
一個ずつなら可能
複数個装備して一つ割った後主動作の付け替え行動なしでもう一回割るのは不可能
778NPCさん:2010/10/27(水) 21:00:39 ID:???
>>775

割る用をつけるのは構わんがつけれるのは各腕一個だけ。
779NPCさん:2010/10/27(水) 21:01:58 ID:???
使うごとにいちいち主動作で装備欄に移せば可能
780NPCさん:2010/10/27(水) 21:03:42 ID:???
割ったら付け替えるのは基本
連続で割れるのは右と左の2回だけ

AWのP127も読んでおくといいよ
781NPCさん:2010/10/27(水) 21:05:42 ID:???
>>755
「バルーンシードショット」で扱う投擲武器は「装備」しているか?は
15レベルリプだとはっきりしてないんだっけ?
782NPCさん:2010/10/27(水) 21:07:10 ID:???
主動作の後に『手持ちの物を投棄できない』というのはかなり変な気が。

投棄なら握力を緩めるだけで出来るのに、それすら出来ないという事は
主動作後は回避すら出来ないって事にならんか?

回避運動で体を動かしたり盾をかざして防いだりする高度な運動は
ただ単に握力を緩めるだけよりも容易い事なのか?
783NPCさん:2010/10/27(水) 21:10:06 ID:???
>>777-778
1個だけかありがとー
前にスレにあった割る前提のブラインドネスを試してみたくてねw
784NPCさん:2010/10/27(水) 21:10:49 ID:???
>>782
んなこと言い出しても仕方ないと思うけど
リアルタイム処理じゃないんだから
785NPCさん:2010/10/27(水) 21:11:55 ID:???
>>782
そんなリアルリアリティ持ち出されても

>>783
シーン神官がブラインドネス掛けて前衛のグラランが挑発攻撃でキュアブラインドネス封じした結果完封負けしたトラウマがw
786NPCさん:2010/10/27(水) 21:20:02 ID:???
>>782
そんなん言ったら持ち換えだって攻撃後にできない理由を探さないとならないだろ
787NPCさん:2010/10/27(水) 21:22:52 ID:???
>>786

持ち替えは普通に「複雑な行動」だろうに。
788NPCさん:2010/10/27(水) 21:25:09 ID:???
>>780
「その他」を忘れてやらないであげて
789NPCさん:2010/10/27(水) 21:27:34 ID:???
武器を手放すのはいつでも補助動作で出来るよ
AW70を参照、主動作の後でもオッケー
790NPCさん:2010/10/27(水) 21:28:46 ID:???
でも新米女神の二ゲラは主動作後に絡み武器投棄してたけど(第7巻105Pとか)

791NPCさん:2010/10/27(水) 21:32:51 ID:???
主動作後の補助動作で捨てているのが、どうおかしいのか?
792NPCさん:2010/10/27(水) 21:33:57 ID:???
>>782
リアル指向では、スキーのストックのように、紐を柄に通して輪を作り、
手首に引っ掛けておいて武器を落としにくくするのがマナー。

超高レベルPCは両手に武器持ってる状態で
「トライエッジをバルーンシードショット+
フェンリルバイト+カードを取り出しつつアルケミ"クリティカルレイ"
+練技"キャッツアイ"+レンジャー"ポーション飲み"
+マギテック"ターゲットサイト"さらにバトルマスターがあるから
マルチアクション+強化魔力撃。乱戦を宣言ね」を補助動作の間にこなせるしね。
793NPCさん:2010/10/27(水) 21:34:42 ID:???
>>791

なんか流れで『武器の持ち替え出来ないんだから投棄も出来ないだろjk』と主張しているのが何人か居る。
794NPCさん:2010/10/27(水) 21:35:24 ID:???
>>788
ごめん
完全に忘れてたw
795NPCさん:2010/10/27(水) 21:37:45 ID:???
>>793
俺はリアリティの話を根拠にするのはおかしいって言っただけだぞ
796NPCさん:2010/10/27(水) 21:38:34 ID:???
10秒でどこまでできるんだろうね

ウェポンホルダーは便利なのかそうではないのか
せめてライバルの少ない耳や顔ならよかったのに
797NPCさん:2010/10/27(水) 21:41:16 ID:???
まあ投棄は忘れてる人も多いんでしょ
ヒートメタルの対処で相手の手番にでも武器が捨てられるというのに驚いてた人もいたし
装備の解除は主動作前にしか出来ないから盾の効果は外されても次の手番まで残る、と誤解している人もいたし
798NPCさん:2010/10/27(水) 21:42:25 ID:???
>>795

ルールじゃ無く屁理屈で出来ないとか言ってるから『常識の範囲で』言っただけだよ。
799NPCさん:2010/10/27(水) 21:43:05 ID:???
顔面ウェポンホルダー
ARX-7がナイフ咥えてるが、他になんかあったっけ?
800NPCさん:2010/10/27(水) 21:43:12 ID:???
「落ちてる物を拾う」て主動作だっけ?補助動作だっけ?
801NPCさん:2010/10/27(水) 21:44:48 ID:???
絡み武器はまあ、その項目にも攻撃後に手放せるって書いてあるからなあ
802NPCさん:2010/10/27(水) 21:45:31 ID:???
>>800
主じゃないかな?
それを補助にしたいならウェポンホルダー持つとか鞘やホルスターが必要とかだったと思う
803NPCさん:2010/10/27(水) 21:46:12 ID:???
>>798
「複雑な動作じゃないから主動作後でも出来る。出来ないとするなら回避もできないだろ」
先攻後攻で交代して攻撃しあう様なルールでこれは常識の範囲なのか?
804NPCさん:2010/10/27(水) 21:50:07 ID:???
そんで結局騒ぎの大元になった
グラップラーがマギテック技能でヒーリングバレットつかった後に放棄グラップラー技能で回避できるかどうか
が気になる
805NPCさん:2010/10/27(水) 21:54:53 ID:???
>>802
シチュエーション戦闘に箱を補助動作で拾って移動して補助動作で下ろすってのがあるのが気になってねえ
移動と補助動作の関係の話の時にも出たが
こういう場合のみの裁定とした方が良いだろか
806NPCさん:2010/10/27(水) 21:54:53 ID:???
そんなん、できると思ってるやつがしつこく頑張ってるだけだよ
807NPCさん:2010/10/27(水) 21:56:30 ID:???
>>804
ルルブ原理主義なら次の手番まで使えないという記述が無いから解除後に回避できる
イメージ優先なら体勢が崩れてるから回避できないとか裁定する
プレイヤーの有利な裁定を心掛けるか、美味い話を認めないできつめの制定をするかでも違う

公式の裁定を求めるならメッシュの出番を全部チェックする
808NPCさん:2010/10/27(水) 21:56:54 ID:???
敵に魔法掛けられた瞬間武器捨てることができるんだしー
809NPCさん:2010/10/27(水) 21:57:37 ID:???
15Lvリプレイで蘇生は頭と背骨が必要とか言ってたけど
他に公式でそんな記述あったっけ?
810NPCさん:2010/10/27(水) 21:57:54 ID:???
>>804

少なくともグラップラーでもポーションを呑む動作(格闘武器以外を持って使う動作)は
出来るんだから回避判定するだけならはOKな気がする。
そのヒーリングバレットにシューター技能使ってたら駄目だろうけど。
811NPCさん:2010/10/27(水) 21:58:30 ID:???
>>807
なるほど

あとメッシュってたしか戦闘後にしか撃ってないはず
812NPCさん:2010/10/27(水) 22:00:09 ID:???
>>810
ヒーリングバレットを乱戦エリアから味方に撃つ分には鷹の目必要ないし
シューターなくても平目で相手がよけなければ1ゾロ以外成功だったはずー
813NPCさん:2010/10/27(水) 22:03:56 ID:???
>>809
ないけど対象は死体一つ
死体の断片とかでは死体一つとはいえない

たとえばイチゴのショートケーキからイチゴがなくなっていてもイチゴのショートケーキでなくなるだけでケーキとしての体裁は整っているが
イチゴしか残っていなかったらそれはもはやケーキではない
814NPCさん:2010/10/27(水) 22:05:02 ID:???
まぁ仮に使えたとしても活性弾入り1H銃何丁も持たなきゃいけない気がする
ぽいっと放棄する訳だし後で拾えないシチュエーションもありそうだし
815NPCさん:2010/10/27(水) 22:08:04 ID:???
そんなに回避も回復も自己強化もしたいなら、ニールダプリとかのがいーんじゃね?
816NPCさん:2010/10/27(水) 22:08:50 ID:???
>>803

普通に常識の範囲じゃね?「主動作後は簡単な行動も取れない」だと
先制判定で先制取るほうが不利になっちまうしな。
817NPCさん:2010/10/27(水) 22:11:01 ID:???
あなたのGMが常に正しいですとしかいいようがない領域に入ってきたな
818NPCさん:2010/10/27(水) 22:15:50 ID:???
まぁ本来このレベルの話だとSNEががきちっと裁定例ださなきゃならないんだけど
GMに丸投げしてるからなー
819NPCさん:2010/10/27(水) 22:16:49 ID:???
>>816
後手で相手の行動中に出来ることを考えると別に先手が不利って話でもないと思うけど
後手を取れば相手の行動に対応できるのかってのとは別の話だし
820NPCさん:2010/10/27(水) 22:18:48 ID:???
>>817

普通そうだろ。GM権限が無い卓でTRPGは成立せん。
821NPCさん:2010/10/27(水) 22:19:00 ID:???
ルールに無い俺戦闘理論とかされても困るんでやめてくれ
822NPCさん:2010/10/27(水) 22:22:39 ID:???
シューター+グラップラーなんてまずいないだろって思ってたが、ヒーリングバレットを
使いたいグラップラーは居てもおかしくはないわけか
レアケースでないなら、いっそうSNEにはさっさと結論を書いて欲しいもんだ
823NPCさん:2010/10/27(水) 22:27:35 ID:???
シューターグラップラーが射手の体術持てば射撃したラウンドでも回避できる
824NPCさん:2010/10/27(水) 22:32:26 ID:???
魔剣「ブロウク○マグナム」 種別:ロケットパンチ(格闘/投擲)

弾薬を挿入して各種バレット効果を付与できる。
825NPCさん:2010/10/27(水) 22:35:52 ID:???
取り合えずSNEに送ってみようず
何人かで送れば採用されるかもー?
826NPCさん:2010/10/27(水) 22:37:45 ID:???
>>805
こういう場合のみでいいと思う
もしくはマジックアイテムなので鍵とか指輪とか持ってる人に限り
補助動作で拾えますとかね
なんかいわれたら磁石みたいに吸い付くっていえばいいんじゃないかな?
827NPCさん:2010/10/27(水) 22:38:29 ID:???
>>825
現実を見ようや
認めたくないのもわかるけど
828NPCさん:2010/10/27(水) 22:40:25 ID:???
>>827
いやw俺はどっち側でもないからw
829NPCさん:2010/10/27(水) 22:46:46 ID:???
>>828,825
まさか本当にQ&Aが出るとでも思ってるのか?
どれだけ未解決の問題が山積してると思ってんだ

「現実を見ようや」
な?
830NPCさん:2010/10/27(水) 22:48:02 ID:???
>>828
何言ってんだこいつ
831NPCさん:2010/10/27(水) 22:49:24 ID:???
>>829
828でも825でもないけど
SNEが回答の必要を感じれば答えるだろ
832NPCさん:2010/10/27(水) 22:49:46 ID:???
いらついてるのは分かるが他の人に絡むなよお前らww
833NPCさん:2010/10/27(水) 22:51:36 ID:???
>>829
実際オースは結論でたろ
834NPCさん:2010/10/27(水) 22:52:01 ID:???
>>831
回答してくれるといいのにね
もう北沢はパラブレで手一杯でSWはどうでもいいのかな?
835NPCさん:2010/10/27(水) 22:54:06 ID:???
仮にもSNEの看板をどうでもいいはないだろw
836NPCさん:2010/10/27(水) 22:55:23 ID:???
正直投擲グラップラー自体が実プレイではレアすぎるのでこんなどうでもいい話題にFAQさかずにもっと違うことにこたえてほしい
837NPCさん:2010/10/27(水) 22:56:12 ID:???
>>835
でもほかのゲームはちょこちょこ更新されてるよ?
力造が売り上げが芳しくないとかいったというセイドラでさえ更新されてるし
838NPCさん:2010/10/27(水) 22:57:57 ID:???
>>836
NAGOYAとかなら大人気かもね
ウサップラー含めて
839NPCさん:2010/10/27(水) 23:09:50 ID:???
回答が遅れてるものは、SNE側も対処に悩んでるものと見た
認めたらゲームバランスが劇的に崩れるのか、そうではないのか、って
840NPCさん:2010/10/27(水) 23:13:30 ID:???
>>835
真の看板はリプレイだけどな!
841NPCさん:2010/10/27(水) 23:18:49 ID:???
>>836
シューターグラップラーはともかく
マギグラップラーはそんなに珍しくもないと思う
842NPCさん:2010/10/27(水) 23:21:39 ID:???
基本的な質問ですまんが2.0ってヒートウェポンとファイアウェポンとか互いに重複していいんかな?
初心者卓なのであまりよくわからんw
843NPCさん:2010/10/27(水) 23:24:22 ID:???
>>842
同じ魔法じゃなきゃなんぼでも
844NPCさん:2010/10/27(水) 23:25:05 ID:???
セイクリッドウェポンとエフェクトウェポンとファイアウェポンが重複してもOK
845NPCさん:2010/10/27(水) 23:25:11 ID:???
>>843
そうか ありがとうー
846NPCさん:2010/10/27(水) 23:32:34 ID:???
便乗質問で悪いが
シーンのクレセントシャインって魔法制御でかける相手選べる?
847NPCさん:2010/10/27(水) 23:36:22 ID:???
遊びで性転換の薬永続版をだしたら持ち帰られて尋問用の道具にされたでござる
これはなんかのイベントで割るか消費させるべきだろうか?w
848NPCさん:2010/10/27(水) 23:36:51 ID:???
うちの鳥取でもその話題が出たけど
制御かけれなくても自陣の手番の最後動いてクレセントシャイン使えばいいじゃない、ってことでまとまった。
849NPCさん:2010/10/27(水) 23:38:42 ID:???
制御がクレセントシャインに適用されない理由って何かあるの?
850NPCさん:2010/10/27(水) 23:39:21 ID:???
>>847 本当に必要としているNPCを登場させるとか
851NPCさん:2010/10/27(水) 23:39:40 ID:???
>>848
あーなるほどそれで解決だなありがと
852NPCさん:2010/10/27(水) 23:41:37 ID:???
似たような例でネクターレインもあるが
普通に魔法制御きくでいいだろ
853NPCさん:2010/10/27(水) 23:42:10 ID:???
>>847

欲しがっている金持ち(貴族)がいる、と言う方向で買取交渉してみたら?
無論断った場合、実力行使に出られる可能性も示唆の上で。
854NPCさん:2010/10/27(水) 23:42:13 ID:???
そういやふと思ったんだけど、ラミアの首飾りをつけた状態だったら、
ラミアの変化とライカンの獣化ってパッと見だと気づかれないんかな?
もちろん、ラミアの首飾りで変身する姿は、両方共変身前として。
……まあ、ラミアの場合は足跡で気づかれるだろうけど。
855NPCさん:2010/10/27(水) 23:45:59 ID:???
>>850>>853
なるほどNPCか・・・今度シナリオつくってみる
856NPCさん:2010/10/27(水) 23:52:10 ID:???
>>855

何でも持ち帰っちゃうタイプのプレイヤーは、基本的に『情よりも利』と言う
タイプが多い(グラランでもない限りは)から、そういう方向性で組むべき。
857NPCさん:2010/10/27(水) 23:59:14 ID:???
>>856
なるほど了解した
858NPCさん:2010/10/28(木) 00:21:50 ID:???
>>849
一応理由としては
抵抗:なしとかの話する時にここでもよく言われる
「空間:○m」であって「空間:○m/○体」
じゃない、つまり対象は空間そのものである
ってのはあるかな
空間そのものにかけてるからうんぬんかんぬん

と言っても俺自身がそう思ってるわけではないよ
実際うちじゃどうしようっかねー
859NPCさん:2010/10/28(木) 00:25:40 ID:???
>>854
気づかれないと思うぞ
物理的にそこまで体積がかわるわけじゃないし
860NPCさん:2010/10/28(木) 00:29:58 ID:???
投擲グラップラー、でググったらまとめサイト的な物を作っている人も武器を補助動作で捨てられるのは知らないみたいだな
AWの絡み武器以外に記述ってあったっけ
861NPCさん:2010/10/28(木) 00:34:03 ID:???
>>849
最大対象数が存在する呪文は、制御によって
(乱戦エリアに使えば)キャラを対象にすることができるようにはなるが、
最大対象数が存在しない呪文を制御しても、
「対象」やキャラクターを取捨選択できるだけで「効果範囲を絞れる」とは書いてない。

サーチ・バルバロスの効果範囲を絞れるとすると
蛮族が特定しやすくなってしまう欠点もあるしね。
862NPCさん:2010/10/28(木) 00:38:03 ID:???
>>859
なるほど、ありがとう。

ふむ……シナリオフックとしては、ベタだけど結構使えそうだな。
人族の冒険者と混ざって、戦闘時は変化してるけどラミアの首飾りでわからない。
けれど、なにかの拍子で首飾りが外れて、さて仲間たちはどうする……的なカンジで。
まあ、PCは知らないけど、PLは蛮族なのを知ってるんだけどさw

それと、ラミアPCが一般技能で娼婦系(高級娼婦がモアベター)をとったら、
血を吸わなければならないってのは解決しやすいかもな〜と思ったり。
……こう、ちょっと特殊な性癖の人向けの店とかw
863NPCさん:2010/10/28(木) 01:13:32 ID:???
ラグナロクオンラインの同人誌であったな
顔良し性格良しスタイル良し、
だけど下半身が蛇な娼婦の女の子
864NPCさん:2010/10/28(木) 01:27:55 ID:???
>>862
マジレスすると、一時的にごまかすならともかく
いつでも同じ服で着替えない、しかも魔法文明時代の時代錯誤な衣装、鎧すら身に着けてない
頭から水かぶっても濡れない、返り血もつかない
斬られても血も出ないし傷もつかないのに地面にはぼたぼた血だまり

外れなくてもばれるわ
865NPCさん:2010/10/28(木) 02:03:48 ID:???
そこに気付くとは…やはり天才か…
866NPCさん:2010/10/28(木) 02:05:40 ID:???
そもそもラミアの首飾りの宝物鑑定に成功されたら「なんで変身してんの?」とその時点で突っ込まれると
867NPCさん:2010/10/28(木) 02:26:04 ID:???
>>859
ラミアは蛇部分がかなり長いからだいぶ違うと思うがなw
868NPCさん:2010/10/28(木) 02:29:39 ID:???
>>866で思ったんだが、
変化した場合ラミアの首飾りそのものは見えるんだろうか……
869NPCさん:2010/10/28(木) 02:59:11 ID:???
みやびリプレイでは見えてたねぇ
870NPCさん:2010/10/28(木) 03:24:41 ID:???
>>868
たとえ見えてても服の下に隠しちゃえばいんじゃね
871NPCさん:2010/10/28(木) 03:31:10 ID:???
どうなるんだろうな?
・変化の幻覚では首飾りは隠れないだけ
・「ラミアの首飾りを着けた女性」の幻覚が見える
のどっちかだろうか
前者なら>>870の言うような方法で回避できるけど
後者だとどうやっても隠せない
そして前者だとサイズの違う人間が変化した場合
首飾りだけおかしな位置に来る可能性が高い
872NPCさん:2010/10/28(木) 03:53:27 ID:???
ルーが変身してたときは、推定10レベルドレイクはチラ見した範囲じゃ
とくに変身してると気づいてなかったよね
873NPCさん:2010/10/28(木) 05:07:55 ID:???
フィルゲンが捨て駒扱いしてたやつだし、馬鹿なのかもしれない
874NPCさん:2010/10/28(木) 05:40:20 ID:???
アインベフが出てきたときに
「空中にでっかい首飾りがー」
ってなってないから、ラミアの首飾り(現物)は隠蔽されているのでは?
見えてる首飾りは幻覚としての首飾りじゃね?

多分これは古代魔法文明期に、
「昨日、すっげえいい女ナンパしたんだけど、
朝起きたら隣にクリーチャーが寝てたorz」
っていう、ラミアの首飾り詐欺が横行したので、
当時の法律で、幻覚でも首飾りが見えるようにしないとダメ
っていう決まりが出来たんだと思う。
875NPCさん:2010/10/28(木) 05:49:56 ID:???
>>874
続き

って言う事にしておけば、首飾りすら見えなく出来る
「ラミアの首飾り(規制前)」
ってのも出せるな。
当然レアもので割高。
876NPCさん:2010/10/28(木) 06:39:21 ID:???
>>871
ラミアの首飾りを装備している場合服を着てもその服は幻覚でカバーされるので見えないぞ
877NPCさん:2010/10/28(木) 09:42:02 ID:???
新米女神リプレイでアインベフの化けた女性の胸には
見たことのある首飾りが光ってたよな。
具体的に新米女神8巻49ページ。
878NPCさん:2010/10/28(木) 09:45:51 ID:???
つまり、幻を纏ってるというわけではなく

特定の衣装の特定の女性がいるように見える

ということだな
879NPCさん:2010/10/28(木) 09:49:29 ID:???
新米女神8巻47ページだった。
880NPCさん:2010/10/28(木) 11:32:42 ID:???
ということは 首飾りで見た目変えた状態でしっぽで攻撃すれば
相手は尻尾見えないから-2のペナルティで判定ですよね系の
ばかばかしいメール群だしたのはいつのことだったか…。
なんでこんなメール出さないと駄目なんだ…いい加減にしろと
881NPCさん:2010/10/28(木) 11:36:03 ID:???
出す方が「どうかしてる」と思うが。
882NPCさん:2010/10/28(木) 11:45:58 ID:???
そんなルールの穴を突っつく質問が多いんじゃ、答える側も慎重にならざるを得まいw
883NPCさん:2010/10/28(木) 11:52:35 ID:???
いや、そういう面白戦法は一度だけなら許してやる
次のシナリオで所持しているマジックアイテム全て爆発させる魔法装置助けどな
884NPCさん:2010/10/28(木) 15:39:42 ID:???
戦闘行為に及んだら尻尾だけ出てくるとか、その部位の幻覚が解けるでよくね?
885NPCさん:2010/10/28(木) 15:57:07 ID:???
イリュージョンで判定を有利にするかってことか
886NPCさん:2010/10/28(木) 16:11:10 ID:???
という具合に意見が割れるから問題なわけで ついでの燃料
2010.09.17 付けのラミアの首飾りに関係するQAみても

尻尾とか改造された器官があってもごまかせるなら武器持って
ても幻覚でごまかせるのかとかなぞな部分多すぎ
本来の姿に気付いたとして見えないのはやっぱり変わらんから
(あるとして)視覚によるペナルティ継続かどうかとか判断に困る。
あいにく魔法による幻覚に関する常識は持ち合わせがバラバラなもんで
うちらの鳥取でこの効果を今後どう扱うか?の議論で少なくとも30分はゲーム止まった
(別に揉めてはいない妥当な落とし所話あっただけ)

身長2mのリルドラが使った場合2mの幻覚になるのか人間サイズのになるのかとか
通常サイズになった場合天井低かった時、頭ぶつけるのかとか 
避けるためにかがんだらどうなるのかとか
887NPCさん:2010/10/28(木) 16:16:35 ID:???
アインベフさんがつけても10mの大女の幻覚にならなったから、
リルドラケンがつけても2mの大女にならないのでは。
屈むのはうまく理由をつけて言い逃れする努力をしろとしか。
888NPCさん:2010/10/28(木) 16:18:54 ID:???
>>886

前半は兎も角、後半の疑問は既に新米女神リプレイ8巻で判明してるだろうが。
889NPCさん:2010/10/28(木) 16:36:24 ID:???
攻撃側は身体の見え方の違いで攻撃しにくく、
防御側も見えない部位からの回避は苦手
相殺して0
とかでいいんじゃね
890NPCさん:2010/10/28(木) 17:07:12 ID:???
>>避けるためにかがんだらどうなるのかとか

cf:新米8巻p101
アインベフさんは魔術師を踏みつけた際に、何も無いところを踏むような動作をしている。
891NPCさん:2010/10/28(木) 17:25:58 ID:???
他部位持ちラミアの首飾りをつけた相手を攻撃する時は…
892NPCさん:2010/10/28(木) 17:43:28 ID:???
すごいめんどくさいw
893NPCさん:2010/10/28(木) 17:45:08 ID:???
首飾りには特に効果書いてないから、メリットもデメリットも特になしでいいじゃん
894NPCさん:2010/10/28(木) 17:59:31 ID:???
変化の幻覚でいちいちペナルティやボーナスなんかやってられん……
公式じゃサポートしないのでやるなら勝手にどうぞって領域だろうこの辺は
895NPCさん:2010/10/28(木) 18:24:59 ID:???
巨乳かとおもって触ったら首飾り装着のぺたん娘だった
896NPCさん:2010/10/28(木) 18:28:33 ID:???
>>895
一粒で二度美味しいな
897NPCさん:2010/10/28(木) 18:28:41 ID:???
>>895
そっちの方がそそる。
898NPCさん:2010/10/28(木) 18:53:39 ID:???
その場合は巨乳かと思った時点で触らないだろ。
899NPCさん:2010/10/28(木) 19:11:06 ID:???
>>895

つまり5巻におけるルーの事か。
900NPCさん:2010/10/28(木) 19:12:25 ID:???
>>899
!!
俺ルー信者になるわ
901NPCさん:2010/10/28(木) 19:20:52 ID:???
あれルーじゃなくてソラがつけても
ボンキュボンで実は貧乳になった。
902NPCさん:2010/10/28(木) 19:24:37 ID:???
ソラかわいいよソラ
903NPCさん:2010/10/28(木) 19:27:08 ID:???
新米女神の6巻表紙みてて思うんだけど異貌化してないとほんとちょこっとしか角でてないんだなナイトメア
904NPCさん:2010/10/28(木) 19:30:45 ID:???
そりゃ最初のツノはバンダナとかで簡単に隠せるサイズだし
905NPCさん:2010/10/28(木) 19:31:34 ID:???
まぁバンダナ巻いて隠せる程度だからな

>>901
エアがでかすぎるからその陰に隠れているだけでそこまで品乳でもない
906NPCさん:2010/10/28(木) 19:34:04 ID:???
さいきんニゲラが可愛いと思うようになったんだが…
907NPCさん:2010/10/28(木) 19:40:37 ID:???
エアの乳こそ真実
908NPCさん:2010/10/28(木) 19:42:15 ID:???
エアはジークとなし崩し的な雰囲気になるのを良く妄想してるわ
909NPCさん:2010/10/28(木) 19:44:50 ID:???
ソラがいればあとはある程度どーでもいい
910NPCさん:2010/10/28(木) 19:47:02 ID:???
何?結局ソラはジークにフラグ立ってるわけ?
911NPCさん:2010/10/28(木) 19:48:01 ID:???
立ってるのはルーな気がする
なんだかんだいって毎度ルーが話題にあがるし
912NPCさん:2010/10/28(木) 19:49:50 ID:???
そらぁジーク→ルーとルー→ジークなのは間違いないとは思うが
ソラ→ジークなのかどうかが気になっているのであって
そしてジーク→ソラがないのは明白であって
913NPCさん:2010/10/28(木) 19:52:20 ID:???
ソラに関しては…元彼との仲はどうなってるのか。今カインガラに居るんだろ?
914NPCさん:2010/10/28(木) 19:59:30 ID:???
>>912
たぶんカインガラにいるはず

そういやあの元カレ死亡してから蘇生するまで何日くらいかかってたんだっけか
いくら場所柄穢れに厳しくないとはいえ、ソラ以上にでっかい角とか生えてたら親近感とか沸くんじゃないか?
915NPCさん:2010/10/28(木) 20:03:33 ID:???
死後2〜3日後に即儀式だから運がよければ変化無し。
少なくとも7巻では外見について注釈は無かった
916NPCさん:2010/10/28(木) 20:04:00 ID:???
じゃあ、俺→ホーリィで
917NPCさん:2010/10/28(木) 20:08:23 ID:???
残念、ホーリィ→俺なんだ
918NPCさん:2010/10/28(木) 20:08:58 ID:???
計算式は『2d+(死後日数−3)+現在の穢れ度』、出目2〜7までは変化無し。
919NPCさん:2010/10/28(木) 20:12:40 ID:???
>>916-917
とりあえずお前らの→をイレーサーで断ち切ってあげよう
920NPCさん:2010/10/28(木) 20:17:03 ID:???
ジャスティは俺の嫁だからお前ら義弟だな
921NPCさん:2010/10/28(木) 20:23:02 ID:???
ニゲラのですぅ喋りが最初はうざかったのに今となっては……
922NPCさん:2010/10/28(木) 20:49:50 ID:???
エアに輪をかけてドスが利く娘になってしまった。
923NPCさん:2010/10/28(木) 20:55:53 ID:???
じゃ、パジャリガーセカンド→俺で
924NPCさん:2010/10/28(木) 20:56:11 ID:???
すまないがホモは返ってくれないか?
925NPCさん:2010/10/28(木) 20:57:52 ID:???
メッシュ×パジャセカ
926NPCさん:2010/10/28(木) 21:05:43 ID:???
マージナルライダー4でドラゴネット相手に
ファイアウェポンしてるけど、効くの?
ドラゴネットには炎属性無効って書いてあって
炎属性の物理ダメージとか書いてあって
炎属性だけど物理ダメだから効くのかなあー?って
927NPCさん:2010/10/28(木) 21:09:35 ID:???
地竜なので属性無効を書き換えてると考えるのが自然だろうな、他のデータも弄ってあるし
928NPCさん:2010/10/28(木) 21:10:18 ID:???
>>902
なんでソラパーティから外れたんだろうなぁ
ほかに候補がいると思うんだが
929NPCさん:2010/10/28(木) 21:11:44 ID:???
>>925
さなえにかいてもらうか
930NPCさん:2010/10/28(木) 21:12:08 ID:???
>>928
なんか中の人の用事が合わなくなったんじゃなかったっけ?
931NPCさん:2010/10/28(木) 21:12:31 ID:???
人気的な理由で外れたんじゃないと思うぞ
932NPCさん:2010/10/28(木) 21:25:27 ID:???
>>930‐931
なるほど
d

復活してくれないかなぁ
933NPCさん:2010/10/28(木) 21:44:30 ID:???
属性で思ったんだが妖精の武器って複数つけれるんだろうか?
どこにも書いてないし複数ついてるときはどう処理すればいいんだろう?
934NPCさん:2010/10/28(木) 21:48:37 ID:???
みやび演じるソラもかわいいけど、やっぱり本人にやってもらいたいよなぁ。
935NPCさん:2010/10/28(木) 21:52:12 ID:???
>>933

出来ない、と考えるべきでは?エレメンタルブレイドも多重効果を得られないんだし。
ただ妖精の武器の効果は常時発動型だから複数属性の場合、単純に使い難いかと。
936NPCさん:2010/10/28(木) 21:58:28 ID:???
ファイア・ウェポンとアイシクル・ウェポンを、同一対象にかけることもできるが
属性はなんになるかよくわからんね。
937NPCさん:2010/10/28(木) 22:02:34 ID:???
>>936
後からかけたほうになるんじゃないか?+修正はそのままだと思うけど
938NPCさん:2010/10/28(木) 22:02:45 ID:???
>>935
そうなんだよねぇ・・・常時発動ならできないが無難かなぁ
複数の中からひとつ選択ってなるとエレメンタルブレイドが値段以外かわいそうになるし

>>936のケースは後発優先なんだろか?
939NPCさん:2010/10/28(木) 22:05:09 ID:???
>>936
その場合、対象がどっちかを選ぶ(ルルブ2 p88)
940NPCさん:2010/10/28(木) 22:05:19 ID:???
違う属性の強化魔法は重ねがけすると古い方は消えるんじゃなかったっけ?同属性、無属性のみ重ねがけ可能。
941NPCさん:2010/10/28(木) 22:05:31 ID:???
うちでは後発優先にしてるなー
そっちのほうが分かりやすいし
942NPCさん:2010/10/28(木) 22:26:06 ID:???
>>940
クリティカル・バレット使いにファイア・ウェポンしてもダメージ向上しない事はわかっている。
しかし、炎属性の魔法ダメージになる可能性はあるんじゃね。
943NPCさん:2010/10/28(木) 23:10:06 ID:???
>>942
ファイアウエポンは武器を炎属性にして物理ダメージを+2する魔法だから、ガンは属性変化だけ効果ある筈。
944NPCさん:2010/10/28(木) 23:17:26 ID:???
武器を炎属性にするんだったら弾丸の属性は変わらなくね?
945NPCさん:2010/10/28(木) 23:35:34 ID:???
>>942

その場合『魔法(バレット系)に魔法(エンチャント系)を付与する』と言う
意味不明な事になるから「効果は無い」と言う事になる気がするんだが。
946NPCさん:2010/10/28(木) 23:37:44 ID:???
>>945
そのためにエフェクト・バレットってのがあるんだろうね
947NPCさん:2010/10/28(木) 23:41:59 ID:???
>>945
シューターにファイア・ウェポンしても弓は炎属性になるが、
矢は属性持たない…と言うのは確定してたっけ?
948NPCさん:2010/10/28(木) 23:50:29 ID:???
そんなこと言われたら、SSランク弓の存在意義が……
949NPCさん:2010/10/28(木) 23:54:56 ID:???
結局「ガンにエンチャントする」ということは「魔法の発動体にエンチャントする」のと
同等の無意味な行為って事だな。ガンは飽く迄「杖」なんだからさ。
950NPCさん:2010/10/29(金) 00:50:53 ID:???
○○バレットが出来る弾丸は魔法が掛かってない弾丸だけ
951NPCさん:2010/10/29(金) 00:57:28 ID:???
パレットはともかく〜ウェポンの対象は武器じゃなくて「一体」だから
持ってる奴にかけるんだぞ
そんなには変わらんが
細かい話するときは気を付けとかないとややこしくなるぞ
イメージで弓矢には属性もダメージアップも乗る
ガンには一切乗らないとなんとなく思ってたんだが
そうする根拠が弱いかな
ダメージはともかく
属性が矢や弾に乗るのかどうか
952NPCさん:2010/10/29(金) 01:19:29 ID:???
最近ふと、ラミアのマリョップラーってマジ最高じゃね? なんて思ったんだ。
素の知力高いし、尻尾あるし、吸血あるし。
ただ、真価を発揮する=蛮族であることがバレるってことだから、
蛮族PTか蛮族に理解のあるPTじゃないとダメだけど。
953NPCさん:2010/10/29(金) 01:45:33 ID:???
>>952
彼女らは飛び蹴りできないのが残念か?
954NPCさん:2010/10/29(金) 01:47:02 ID:???
>>950
次スレよろしく
955NPCさん:2010/10/29(金) 03:25:11 ID:???
>>952
「ライカンスロープorリルトカゲンでいいじゃない」という誘惑に耐えられればな。
956NPCさん:2010/10/29(金) 05:23:08 ID:???
魔力撃+吸血×2でモリモリ回復するってのは、得難い魅力だとは思う

で、疑問なんだが「吸血」って戦闘特技ではないってことで良いんだよな?
957NPCさん:2010/10/29(金) 06:18:53 ID:???
おk
958NPCさん:2010/10/29(金) 06:36:36 ID:???
バルバロステイルズで能力欄にレ印がついてないから、間違いなく宣言型戦闘特技ではない
959NPCさん:2010/10/29(金) 06:46:15 ID:???
>>926
ドワーフがヒートウェポン使えなかったらグレンダール信者涙目になるだろ
960NPCさん:2010/10/29(金) 06:49:03 ID:???
ラミアはやり様によっては上手く人族国家に取りいることができると思うんだが

ウルフ龍騎兵団みたいにまずは傭兵団として信用を集めて爵位をでももらい
それから改めて蛮族を裏切りました宣言をだな・・・
961NPCさん:2010/10/29(金) 07:01:13 ID:???
人族と仲良くできるかよりも持続可能なラミアの集団を維持できるかの方が大問題になりそう
絶対男の取りあいとか起こして人族と融和する前瓦解にする
962NPCさん:2010/10/29(金) 07:50:03 ID:???
グラップラー専用武器 両手持ちハンマーを考えたけど武器の種別としたら何になる?

ブロウク○マグナムを見て思っただが
963NPCさん:2010/10/29(金) 08:01:56 ID:???
>>951
少なくとも竜牙の矢/太矢があるから矢には矢で属性が着いているのかもしれない
たぶん弓にかけたら矢にもかかるは旧版の影響なんだろうけど

>>952
牙あるしね
エルフとタビットみたいなものかね?ラミアorライカンスロープorリルトカゲンは
吸血で回復するからとそれ見越して敵出てくるのが怖いけど
でもこれだけはいえるよ!
アンデットや魔法生物の血は吸えますか?→常識で(ry

>>962
投擲でいいんじゃない?
964950:2010/10/29(金) 08:30:51 ID:???
遅れてごめん
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 165
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288308592/
たてました
965NPCさん:2010/10/29(金) 08:32:26 ID:???
>>964
たて乙

仕事いくか
966NPCさん:2010/10/29(金) 10:40:48 ID:???
いまさらなんだが元々スカディって
『バルバロステイルズ』で変更された魔物、特殊能力

 「吹雪の身体」  -  ※ルールの変更※
 解説
「刃を持つ武器と打撃武器から物理ダメージを受ける場合、防護点が5点高いものとして扱う」ではなく、防護点そのものが+5され、21となります。

これによって防護点21になったんだよな
エラッタ扱いでまた防護点16になってるんだけど……

モノケロスの言語みたいにまた消えるかねひょっとしたら
967NPCさん:2010/10/29(金) 11:47:02 ID:???
>>964
968NPCさん:2010/10/29(金) 12:22:33 ID:???
モバゲーにSW2.0パクリゲーあってわろた
969NPCさん:2010/10/29(金) 12:38:34 ID:???
>>956
牙が2H扱いの武器だから追加攻撃も両手利きもできんぞ。
追加攻撃で牙使うことはできるから「殴る→牙」はできるが。
1ラウンドに2回殴ろうと思ったらファストアクションかフェンリルバイトがいる。
970NPCさん:2010/10/29(金) 15:49:39 ID:???
>>968
詳しく
971NPCさん:2010/10/29(金) 15:49:55 ID:???
GMによって蛮族PTやナイトメアの扱いに落差が激しすぎる
厳しいほうがそれっぽくて燃えてくるんだけど甘い裁定が多いきがする
972NPCさん:2010/10/29(金) 15:58:24 ID:???
>>971
逆に厳しくし過ぎるとストレスになるからねえ
まあ蛮族は覚悟の上だろうからともかく

実は俺は対ナイトメアは逆に厳しい所多いなあと思ってるくらいなんだ
実際ここでも何回か話題にはなるけど指標みたいなもんは欲しいなあ
973NPCさん:2010/10/29(金) 16:08:34 ID:???
新スレに書き込まれてたけどエラッタとQ&Aが更新
974NPCさん:2010/10/29(金) 16:12:20 ID:???
具体的に、厳しいor甘い裁定てのがどの程度なのかを聞かないとなんとも言えん
個人的にはナイトメア差別は穢れ云々は建て前で、高い能力と不老長寿への嫉妬だと思ってる。
975NPCさん:2010/10/29(金) 16:16:29 ID:???
勿論それもあるが、5分の1アンデッドだったら
赤ん坊が不気味な異貌化して生まれてきたり、
母親を殺す罪の子なのもあると思う。
976NPCさん:2010/10/29(金) 16:18:47 ID:???

バンダナ頭にまいてたら胡乱げにみられたり
貴族の屋敷でバンダナは不敬とか言われてしぶしぶ脱がされると既存の報酬より下がったり
一部NPCに毛嫌いされたりとか、何らかの称号を叙勲の際になって取り消しさせられたり
街中で異貌なんてしようもんならティダンの過激派が深夜に粛清で掛かってきたりするぐらいかね
似たようなことを何度も何度もやられるとうっとおしいがこれぐらいならスパイスになると思う

>>974
母体が死ぬ確立高いし、生まれた時点で嫌われてしまう忌み子ってのがしっくりくる
良く出来た人間やシーン神官でもいないとポイ捨てされたり村八分余裕でしたみたいな
977NPCさん:2010/10/29(金) 16:32:47 ID:???
>>976
大体分かるけど
報酬みたいな数字に出る物に影響与えるのはまずいべ
仮にGM的にはもともとその予定だったてしても
ちょっと釈然としない物が出るだろう
RPの範囲やシナリオに利用くらいで済むことにしといた方が良いと思う
978NPCさん:2010/10/29(金) 16:34:01 ID:???
>>976
一応突っ込んでおくと、蛮族と穢れを極めて嫌う最先鋒はティダンじゃなくてライフォス
ティダンを差別に絡めるなら街中よりは農村で信者が多いことと田舎の差別を加味したやり方の方がスマートだな
特定の強大な過激派組織を想定しているならもちろんそれでOKだろうけどw
979NPCさん:2010/10/29(金) 16:36:56 ID:???
母体が死ぬ確立高いて表記はどこにあったっけ?

新手めてルルブTをみてみるとP273の穢れの項で
「穢れを持つナイトメアなどは敬遠される傾向にある」
と書かれているだけなんだな
980NPCさん:2010/10/29(金) 16:44:47 ID:???
ルルブUの「ラクシアに生きる者たち」の一節
981NPCさん:2010/10/29(金) 16:52:49 ID:???
ナイトメアは差別を受けているとはいえ、一応人族と定義されてるから惨事になることは少ないな。
そこいくと中立蛮族はどの程度受け入れ可能なのか、迫害されるのかに指針が無いので高確率で事故る。
PLによって愛すべき隣人扱いから、躊躇なく抹殺まで“世界観”の捉え方にブレが大きくて大変。
982NPCさん:2010/10/29(金) 16:58:49 ID:???
中立蛮族はナイトメア以上に差別・迫害を受けるだろうけど、即抹殺ってのは違うと思うなぁ
983NPCさん:2010/10/29(金) 17:04:42 ID:???
穢れ度に比例して待遇が悪くなっていく、基本的には4を超えたら即抹殺
でいいと思う

同じ2でもライカンスロープよりラミアのが受け入れ難い気がするのは
怪物に変身可能と、吸血&怪物が本性で人間に変身の差なんだろうな
984NPCさん:2010/10/29(金) 17:05:20 ID:???
中立と最初から分かってれば
ワンクッション置くけど
初見だと敵対前提で即即攻撃されかねない感じ?
985NPCさん:2010/10/29(金) 17:07:13 ID:???
コボルトも一見受け入れられてる様で、その実態は安価かつ従順な労働力
虐待を受けてないだけで、要は奴隷だからなぁ
986NPCさん:2010/10/29(金) 17:12:53 ID:???
>>984
蛮族領との境界線付近で、呼び情報無しで推定ドレイクと遭遇戦闘させといて
「殺っちゃいけなかったんだよ、そんなことも判らないから〜」とか言われても困る
987NPCさん:2010/10/29(金) 17:19:11 ID:???
推定ドレイクってのが味噌だなw
つまり誰もNPCの剣無しドレイクであると判明出来なかったと
988NPCさん:2010/10/29(金) 17:29:04 ID:???
>>984

蛮族英雄の「ドレイクだとばれた時の一幕」が『普通の反応』だろうな。
あのケースの場合はPC同士だから収まったのであって、もしNPC同士なら
そのまま殺し合いになってもおかしくないだろうね。まぁナイトメアなら
蛮族相手に『非友好的中立』の態度をとっても然程おかしくは無いだろうけど。

>>987

剣無しドレイクだと判明しても、蛮族内での微妙な立場なんて『普通は知らない』だろうし。
PCなら駆け出しでも知っているだけど、普通なら『博識な人間しか知らない』事なんだよね。
989NPCさん:2010/10/29(金) 17:32:06 ID:???
ナイトメア自体が立場的に微妙なのかな・・・
蛮族の名誉点使って地位取得のをナイトメアも適用したほうがいいのだろうか?
990NPCさん:2010/10/29(金) 17:32:45 ID:???
その為の名誉点だろう、一般人に知らせることが出来るんだから
991NPCさん:2010/10/29(金) 17:43:12 ID:???
蛮族の地位獲得はコストが高すぎる
総名誉点が規定値に達したら自動取得と運用してもいいくらい
992NPCさん:2010/10/29(金) 17:48:02 ID:???
蛮族なんだからそんなもんだろう
むしろ名誉点とは言え地位が獲得できるだけましじゃないかなあ
993NPCさん:2010/10/29(金) 17:50:02 ID:???
ナイトメアは蛮族じゃなくてPCだからなぁ・・・
多少の手心は必要かも
ナイトメアの地位は名誉点累計でどうよ
仲間持ったら50Pで次の地位取れるとか

異貌も含めてだけど蛮族は便利な特徴が多いから
自動取得としての運用はちょっと都合よすぎるかと

それを承知で蛮族PCやってるってことだし
994NPCさん:2010/10/29(金) 17:58:46 ID:???
あの表はダークトロールとコボルトで同コストな時点で欠陥品だろ
穢れ度に対応してりゃ、ナイトメアや蘇生経験者にも流用出来たのに
995NPCさん:2010/10/29(金) 17:58:53 ID:???
蛮族PCは飽く迄『追加サプリメント』である事を留意すべきだろうな。

不利である事は最初から解ってるんだから、その点でペナルティを
受けても単なる『自分責任』である事は覚悟すべき。
996NPCさん:2010/10/29(金) 18:06:00 ID:???
第三者に正体が露見した場合、どこまで知れ渡るんだ?
997NPCさん:2010/10/29(金) 18:06:03 ID:???
>>986
中立ってのはケンタウロスとかの「種族レベルで人族に敵対していない蛮族」
の事じゃないのか?

剣なしドレイク(に限らずNPC全般)が中立かどうかなんて
GM以外は知りようがないんだから例にはならんな。
998NPCさん:2010/10/29(金) 18:06:27 ID:???
高レベルライダーと一緒でNPCとしてはかなり魅力的だ
縛りプレイが嫌いならナイトメアはもちろん蛮族には手を出さない方がいいんじゃない?
999NPCさん:2010/10/29(金) 18:09:22 ID:???
あと場所によってはルンフォもやばいなGMからの迫害押し売り
1000NPCさん:2010/10/29(金) 18:10:07 ID:???
全員人間がベストだなあ
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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  ∪∪