【DOMINION】ドミニオン part12
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セット陰謀も好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLもしくは>>3へ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278753629/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
拡張セット陰謀も好評発売中
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(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLもしくは>>3へ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278753629/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
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注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HJ製訳が無難かもしれません。(カード訳リストはWikiを参照
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HJ製訳が無難かもしれません。(カード訳リストはWikiを参照
ONLINEでドミニオンをプレイするにはＢＳＷ
http://www.brettspielwelt.de/
---------
◆王国カード「橋」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 以下にはならない。
＊正： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 未満にはならない。
◆王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、
そのカードを廃棄 する。そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
＊正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、
そのカードを廃棄する。そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
◆『ドミニオン：陰謀』のエラーカード「橋」「破壊工作員」の交換について
上記のエラッタで取り上げました王国カード「橋」「破壊工作員」カードにつきましては、
刷り直したカード（「橋」「破壊工作員」それぞれの、王国カード10枚＋置場カード1枚）をエラーカードと交換させていただきます。
交換方法詳細（ホビージャパン公式ページ）
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
http://www.brettspielwelt.de/
---------
◆王国カード「橋」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 以下にはならない。
＊正： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 未満にはならない。
◆王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、
そのカードを廃棄 する。そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
＊正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、
そのカードを廃棄する。そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
◆『ドミニオン：陰謀』のエラーカード「橋」「破壊工作員」の交換について
上記のエラッタで取り上げました王国カード「橋」「破壊工作員」カードにつきましては、
刷り直したカード（「橋」「破壊工作員」それぞれの、王国カード10枚＋置場カード1枚）をエラーカードと交換させていただきます。
交換方法詳細（ホビージャパン公式ページ）
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
ドミニオンネット対戦ツール
ttp://yupulog.exblog.jp/
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ＢＳＷで質問ですが、
冒険者を使用してウィンドウにカードが表示されて右に青い矢印が出るのですが、
それ以降矢印等をタッチしても次に進まないのですが、どうしたらいいんでしょう？
冒険者を使用してウィンドウにカードが表示されて右に青い矢印が出るのですが、
それ以降矢印等をタッチしても次に進まないのですが、どうしたらいいんでしょう？
玉座→宝の地図と使用する時に宝の地図は2枚で成功しますか？
手札が[玉座の間][宝の地図][宝の地図][宝の地図][銅貨]とかなら
玉座の間で宝の地図（1枚目）を使用。
玉座の間による1回目の宝の地図の効果：手札の2枚目の地図で金貨ゲット
玉座の間による2回目の宝の地図の効果：手札の3枚目の地図で金貨ゲット
玉座の間で宝の地図（1枚目）を使用。
玉座の間による1回目の宝の地図の効果：手札の2枚目の地図で金貨ゲット
玉座の間による2回目の宝の地図の効果：手札の3枚目の地図で金貨ゲット
玉座→鉱山の村で２回廃棄して４金ってできるの？
>>9
いや、玉座使っても金貨8枚にはならない
例えばその手札だったら玉座プレイ2回目の宝の地図は既に廃棄されてる
つまりプレイエリアから廃棄しなければならない宝の地図がないため
手札にある3枚目の宝の地図はまさに持ち腐れ状態になる
って説明書に書いてあった気がする
違ったらすまん
いや、玉座使っても金貨8枚にはならない
例えばその手札だったら玉座プレイ2回目の宝の地図は既に廃棄されてる
つまりプレイエリアから廃棄しなければならない宝の地図がないため
手札にある3枚目の宝の地図はまさに持ち腐れ状態になる
って説明書に書いてあった気がする
違ったらすまん
そもそも宝の地図なんてデッキが薄い時しか買い漁れないんだから
玉座なんてさしてる暇無いと思うんだけど
玉座なんてさしてる暇無いと思うんだけど
14 ：ＮＰＣさん：2010/10/18(月) 16:35:25 ID:MyPsKKQ6
ルールについて議論してるときに
「普通そんなプレイしない」って言う奴はなんなんだろう
あらゆる可能性を考えられないのかね
「普通そんなプレイしない」って言う奴はなんなんだろう
あらゆる可能性を考えられないのかね
玉座・宝の地図をPlay
↓
Playした宝の地図と手札の宝の地図を破棄
↓
山札に4枚金貨を乗せる
↓
宝の地図の2回目の効果で更に手札の宝の地図を破棄
↓
Playした宝の地図が破棄できないので金貨得ることなく終了
知らなかったｗ
↓
Playした宝の地図と手札の宝の地図を破棄
↓
山札に4枚金貨を乗せる
↓
宝の地図の2回目の効果で更に手札の宝の地図を破棄
↓
Playした宝の地図が破棄できないので金貨得ることなく終了
知らなかったｗ
基本、陰謀、海辺と何回かやってだいぶ慣れてきたんで、説明書にある組み合わせ以外に挑戦しようと思うのですが
何かオススメの組み合わせはないでしょうか？ちなみに錬金術まで持ってます。
後、書庫の効果のアクションカードを脇に置くというのは一枚ずつ引いてその度に選択するのか、７枚まで引いた後から選択できるのかどっちなんでしょう？
何かオススメの組み合わせはないでしょうか？ちなみに錬金術まで持ってます。
後、書庫の効果のアクションカードを脇に置くというのは一枚ずつ引いてその度に選択するのか、７枚まで引いた後から選択できるのかどっちなんでしょう？
一枚ずつ選択
繁栄はコスト重いカード増えて楽しそうだな。
これは10得点のが売り切れたらゲーム終了にルールが変わるのかな？？
これは10得点のが売り切れたらゲーム終了にルールが変わるのかな？？
(ｷﾘｯ
ｔ
GBB？？
まちがえた
ドミニオンのＣＰＵ戦のプログラムがwikiに書いてある所にいくと
リンク切れになってる
どこかにあるんだろうか
リンク切れになってる
どこかにあるんだろうか
前スレからドミニオンGUI地味に需要あるみたいだけど
一応転載不可になってるんだよな、再うｐならいいんだろうか？
一応転載不可になってるんだよな、再うｐならいいんだろうか？
そんな選別するほど高尚なもんでもないと思うが…といいつつ、俺もめんどくさいから再うｐしないけど。
>>28
はぁ？そういう偉そうな上から目線はGUIで繁栄使えるようにしてから言えやカス
はぁ？そういう偉そうな上から目線はGUIで繁栄使えるようにしてから言えやカス
>>30
流石にその発言は恥ずかしい
流石にその発言は恥ずかしい
>>30みたいなキチガイはいつの時代も居なくならないな
>>30
＾＾；
＾＾；
GUIをアップデートすらできないカスのレスﾜﾛﾀ
カス「フリーソフトやるのに検索する努力もしないでうpうp言う奴を選別できて良い。」
俺「は？偉そうなこと言ってるけど、お前はGUIのアップデートすらできないよね？」
カス「ぐぬぬぬ」
俺「は？偉そうなこと言ってるけど、お前はGUIのアップデートすらできないよね？」
カス「ぐぬぬぬ」
>>35
意味不
意味不
なんか乞食根性丸出しの奴が湧いてるな
な、いるだろ？こういうバカ。
上から目線の閉鎖ヲタク環境ｷﾓすぎｗ
つーか単純な話だよ
「うｐうｐ」
「嫌だ」
これだけだろ？
「うｐうｐ」
「嫌だ」
これだけだろ？
子供のけんかみててもつまらん
もう少しアカデミックな論争してくれ・・・( 。・・)/⌒□ポイ
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=3864
もう少しアカデミックな論争してくれ・・・( 。・・)/⌒□ポイ
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=3864
>>41
怖いから何のURLかくらい書けよ
怖いから何のURLかくらい書けよ
久々に凄まじいバカを見た
44 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 17:15:22 ID:OrPfHBte
貧民街→闇市場→財宝2枚使って闇市場デッキから買い物→書庫で7枚ドローしてもいいのかな っと
いいんじゃね
闇市のｂｕｙってアクションだったのか
使った事無いから知らんぜよ
使った事無いから知らんぜよ
>>44
似たような話で、策士ー闇市場 というコンボがあったような。
似たような話で、策士ー闇市場 というコンボがあったような。
闇市場を混ぜないでくれといいたい
セットアップめんどい
>>50
＞カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
＞カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
良く勘違いされているが、財宝カードはアクションカードと同じく、プレイした時に初めて効果を発揮する。
銅貨の効果は仮想コイン+1。
で、財宝カードは普通はBuyフェーズにのみ、アクション権を消費できないで何枚でもプレイできる（基本ルール）。
闇市場はプレイ時に、財宝カードを任意の枚数プレイして良い。
プレイしたらもちろん手札からプレイエリアに出されるので、策士や書庫とのコンボは可能。
で、更に間違いやすいのが、闇市場とCopper Smithのコンボ。
財宝カードはプレイ時に効果を生み出すので、闇市場で銅貨をプレイした後にCopper Smithをプレイしても、
既にプレイ済みの銅貨は1金にしかならない。
Copper Smithプレイ後にプレイした銅貨のみ、2金になる。
銅貨の効果は仮想コイン+1。
で、財宝カードは普通はBuyフェーズにのみ、アクション権を消費できないで何枚でもプレイできる（基本ルール）。
闇市場はプレイ時に、財宝カードを任意の枚数プレイして良い。
プレイしたらもちろん手札からプレイエリアに出されるので、策士や書庫とのコンボは可能。
で、更に間違いやすいのが、闇市場とCopper Smithのコンボ。
財宝カードはプレイ時に効果を生み出すので、闇市場で銅貨をプレイした後にCopper Smithをプレイしても、
既にプレイ済みの銅貨は1金にしかならない。
Copper Smithプレイ後にプレイした銅貨のみ、2金になる。
53 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 20:37:58 ID:uoJROEpb
闇市場→金貨で闇市場デッキからコスト2のカードを買う
→金貨でサプライからコスト4のカードを買ってもいいの っと
→金貨でサプライからコスト4のカードを買ってもいいの っと
語尾がうぜえ
たしかにウザいけどできる。
金貨2枚で+Buyがあるとき2コス4コスと買えるのと同じだから。
金貨2枚で+Buyがあるとき2コス4コスと買えるのと同じだから。
コスト４のカードじゃなくてコスト６の金貨か何か買えばいいのに
～出来る？って聞いてるのに出来る、出来ないじゃなく別のことをすればいいって
レスする人はなんなんだ。
レスする人はなんなんだ。
58 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 00:37:01 ID:r8cP4wjc
んー、一応聞くけど、闇市場って＋２コインついてくるよね？
闇市場→書庫は普通にできるコンボ
繁栄の特殊財宝カードまで入ってくるとかなりコンボが増える
って事で、面倒だからぬこうなんて言わないで…
繁栄の特殊財宝カードまで入ってくるとかなりコンボが増える
って事で、面倒だからぬこうなんて言わないで…
ジップロック式収納なら闇市場の運用が多少軽くなる
ランダマイザーが裏面色違いじゃなくて、表面のフレームが違うとかだったらそのまま
闇市場デッキとして使えたんだけどなあ…
闇市場デッキとして使えたんだけどなあ…
裏面の色が違うとか関係なく
ランダマイザーは闇市場デックとして使えるよ
ランダマイザーは闇市場デックとして使えるよ
いや、確かに闇市場デッキとして使えるけど、一旦カードを引いたらその引いたカードの本物を
収納箱から探してこないといけないのが面倒くさい。
収納箱から探してこないといけないのが面倒くさい。
>>50
正式なルールを読んでコメントしようね。
正式なルールを読んでコメントしようね。
闇市場から買ったカードを買った順に並べておく、（サイコロ置くとか）
白紙カードに番号を書いておいてそれを買ったカードの代わりに使う
これで置き場カードと白紙カードだけで闇市場使えない？
白紙カードに番号を書いておいてそれを買ったカードの代わりに使う
これで置き場カードと白紙カードだけで闇市場使えない？
67 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 13:23:43 ID:tBU73urU
68 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:26:55 ID:BbsbSruq
それだとランダマイザを使わないでサプライ決めるとなったときにメンドクサイ
ランダマイザの過不足に気付きにくい、などの問題が。
ランダマイザの過不足に気付きにくい、などの問題が。
白紙カード単体で売ってほしいな。
50枚セットくらいで。
50枚セットくらいで。
英語版へそくりを山ほど買うってのはどうだ。
あれの送料知ってて言ってるかい？
つうか今ならブランクカード2セット入りのも売ってるんだな。
本体価格の499倍もの送料かかるトんだボッタクリだけどなw
本体価格の499倍もの送料かかるトんだボッタクリだけどなw
補足しておくと１ダース買うと送料も１ダースという素晴らしい設定ｗ
【ありえん！】
プロモ再販してくれんかなー。
追加セットが新しく発売されてる限り
その内やるでしょ
そうじゃなくてもイベントで出店する時にでも売るんじゃね?
にしても、いまだにオクでいい値段するんだな
予備に買ってそのまま未開封の奴手放したくなってくるわ
その内やるでしょ
そうじゃなくてもイベントで出店する時にでも売るんじゃね?
にしても、いまだにオクでいい値段するんだな
予備に買ってそのまま未開封の奴手放したくなってくるわ
TGFで幾つか売るんじゃない？
JGCで売ってた
件のGUIやってるんだがシャッフルされてないことがよくあるね
・ちゃんとシャッフルされてる
・やたらと同じカードで固まる
・捨て札に置かれた順番そのままで山札に戻る
この3つがランダムで発生してるような
・ちゃんとシャッフルされてる
・やたらと同じカードで固まる
・捨て札に置かれた順番そのままで山札に戻る
この3つがランダムで発生してるような
人の手でシャッフルするときは、
同じカードが固まらないように、前と同じ順番にならないように
意識しながらシャッフルするけど、
コンピューターにはそれがない、ってだけじゃないかな
同じカードが固まらないように、前と同じ順番にならないように
意識しながらシャッフルするけど、
コンピューターにはそれがない、ってだけじゃないかな
そうだと思う。
人間にランダムな数字の列を書けって命じると、
乱数で作るものより圧倒的に同じ数字が続く並びが少ない（意識的にばらけさせてしまう）って聞いたことある。
特にゲームは引いてきた手札が勝手にリーパイされるから余計にデッキの並び順が変わってないように思うんじゃないの。
人間にランダムな数字の列を書けって命じると、
乱数で作るものより圧倒的に同じ数字が続く並びが少ない（意識的にばらけさせてしまう）って聞いたことある。
特にゲームは引いてきた手札が勝手にリーパイされるから余計にデッキの並び順が変わってないように思うんじゃないの。
ランダム＝完全にバラバラになるじゃないしね
その3つがランダムに発生することこそランダム
その3つがランダムに発生することこそランダム
>>79
むしろ偏りが無かったらランダムじゃない
むしろ偏りが無かったらランダムじゃない
>>79-80
もっとちゃんとシャッフルすべきそうすべき
もっとちゃんとシャッフルすべきそうすべき
直感的に考えて、普通のランダム(>>82)以外の実装をわざわざするとは思えないんで、
完全にランダムなんじゃないですかね。
前にもCPUの山札が積み込んだみたいだとか言ってる人がいたけど、
自分に都合の悪い事が起こると印象に残りやすいから単にそう感じているだけだと思う。
完全にランダムなんじゃないですかね。
前にもCPUの山札が積み込んだみたいだとか言ってる人がいたけど、
自分に都合の悪い事が起こると印象に残りやすいから単にそう感じているだけだと思う。
無茶な偏りが印象に残るのは確かにある
けど村のドローで村＞村のドローで村＞村のドローで村＞以下デッキの村が尽きるまでドローは村、とか
鍛冶屋で3ドロー＞屋敷3枚ゲット、はファーストプレイで回してると日常茶飯事
けど村のドローで村＞村のドローで村＞村のドローで村＞以下デッキの村が尽きるまでドローは村、とか
鍛冶屋で3ドロー＞屋敷3枚ゲット、はファーストプレイで回してると日常茶飯事
10000回プレイして統計取ってから言え
リアルシャッフルが実は「完全なランダム」ではないから、
GUIとは感覚が違うってのは正しいけどな
GUIとは感覚が違うってのは正しいけどな
リアルだと宰相が光るんです(ｷﾘｯ
カードの強弱関係なしにサプライにあったら思わず買いたくなっちゃうカードある？
賢者の石
大好きだ
大好きだ
海辺までしかやったことないが、宝物庫は確実に買う。
これ使えない場ではあるだけ邪魔なんだよね。
これ使えない場ではあるだけ邪魔なんだよね。
キャラバン
>>85
プログラムで作り出す乱数は決して完全なランダムではないし
（ＧＵＩがどうかは別として）わざとやってるわけではないが、
実装にヘマして乱数とはとても言えない状態に
なってることは見かけることはある。
プログラムで作り出す乱数は決して完全なランダムではないし
（ＧＵＩがどうかは別として）わざとやってるわけではないが、
実装にヘマして乱数とはとても言えない状態に
なってることは見かけることはある。
とりあえず３金４金スタートでの航海士
「招待」でのクソ評価を見て使ってる そのせいか最近愛着が・・・
「招待」でのクソ評価を見て使ってる そのせいか最近愛着が・・・
箱版カルド○プトというのがあってだな・・・
というのはさて置き、気味が悪い記憶というのはよく残っててな
偶然上手くいった記憶なんて勝ったという気分に飲まれて即消えるのよ
統計とってみれば、ちゃんとランダムだったりする
>>95
呪いがなければ鍛冶屋より強い
ただし、鍛冶屋と違ってコンボデッキに組み込むのは厳しい
というのはさて置き、気味が悪い記憶というのはよく残っててな
偶然上手くいった記憶なんて勝ったという気分に飲まれて即消えるのよ
統計とってみれば、ちゃんとランダムだったりする
>>95
呪いがなければ鍛冶屋より強い
ただし、鍛冶屋と違ってコンボデッキに組み込むのは厳しい
>>96
ググってきました臭がｗ
ググってきました臭がｗ
99 ：ＮＰＣさん：2010/10/25(月) 15:28:47 ID:5nVp3gng
俺は仮面舞踏会が好き。なんかわくわくする。自分だけ廃棄できるのも素晴らしい。
場に改良があるともうそれだけしか目に入らなくなる
そして改良するのに夢中になって山札が全部改良になるまで改良を買い続けて負ける
大袈裟だがそんな感じだ
そして改良するのに夢中になって山札が全部改良になるまで改良を買い続けて負ける
大袈裟だがそんな感じだ
俺は、場に泥棒があろうがなんだろうが、とにかく礼拝堂で圧縮に突っ走っていた時期があったなぁ。
改良が好きだなー
どんな場でもムダにならず応用が効くし、たまに自分の首を締めることがあるのも楽しい
早い場だとこれ取ってると出遅れる事も多いけど、9点プレイで逆転できることもあるし、やっぱり取っちゃう
どんな場でもムダにならず応用が効くし、たまに自分の首を締めることがあるのも楽しい
早い場だとこれ取ってると出遅れる事も多いけど、9点プレイで逆転できることもあるし、やっぱり取っちゃう
礼拝堂で一気に処分するのが楽しくて気付くと銀貨が買えなくなっているというアホな事をやってた
それはないわ
俺も改良でやらかす
あれがあると買い占めたくなるんだよな……
あれがあると買い占めたくなるんだよな……
開発言語何でもいいけど標準ライブラリについてるランダム生成関数の
シードに時間+α入れるだけ（てかライブラリによっちゃそんなのすら必要ないな）で
必要十分な乱数になる。超長期的に見たら偏るけど知覚できるようなもんじゃねー
ライブラリあるし拘るやつはメルセンヌ（ＩＲＣのＴＲＰＧ用ダイスツールとか）
とかつかってるけど正直そこまでする必要ない作成者の自己満足領域
疑似乱数は実際の乱数じゃない(ｷﾘｯ
とかいう奴いるけど もちろんその通りだがゲームにはなんの影響ないな
と言わざるを得ない。人間のシャッフルのほうがよっぽど精度悪いわ
リアルダイスが正確に1/6で出ない話より不毛
ま、だからこそそんなのも出来てないカルドセプトのダイスは馬鹿にされたし
わざわざチートシステム積んでるゲームはそれを売りにするしで、
ＣＰＵ卑怯とかいう雑魚が現れるたびに開発者はﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと思ってるわけだが
シードに時間+α入れるだけ（てかライブラリによっちゃそんなのすら必要ないな）で
必要十分な乱数になる。超長期的に見たら偏るけど知覚できるようなもんじゃねー
ライブラリあるし拘るやつはメルセンヌ（ＩＲＣのＴＲＰＧ用ダイスツールとか）
とかつかってるけど正直そこまでする必要ない作成者の自己満足領域
疑似乱数は実際の乱数じゃない(ｷﾘｯ
とかいう奴いるけど もちろんその通りだがゲームにはなんの影響ないな
と言わざるを得ない。人間のシャッフルのほうがよっぽど精度悪いわ
リアルダイスが正確に1/6で出ない話より不毛
ま、だからこそそんなのも出来てないカルドセプトのダイスは馬鹿にされたし
わざわざチートシステム積んでるゲームはそれを売りにするしで、
ＣＰＵ卑怯とかいう雑魚が現れるたびに開発者はﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと思ってるわけだが
おれのGUI、しばらく前から最初のターンに２金以外こなくなった
ちょっとでもシャッフルされてるならいいじゃないか
ちょっとでもシャッフルされてるならいいじゃないか
>>108
それは、単に間違って、初期のお金2金のチェックが入っているだけでは？
それは、単に間違って、初期のお金2金のチェックが入っているだけでは？
まじかよと思ってググったら確かに沢山でてくるな。
Visual Studio標準のランダムは最低の糞って書いてある。
Visual Studio標準のランダムは最低の糞って書いてある。
なんだか知らないがランダムって難しいんだね。
GUIってどのくらい勝てれば脱初心者って言える？
ルールを初めて知った時から初めて、今1000戦弱で平順1.8台なのだが
ルールを初めて知った時から初めて、今1000戦弱で平順1.8台なのだが
BSWでやってレーティング見たほうが早くて確実
>>111
>Ｃの標準関数の乱数の質の悪さは有名だが
>ゲームプログラミング程度でも避けるのは常識
はさすがにないわ
プログラム関連かじってたらＣの標準関数はクソてのは
勉強してるもんだからつい開発者の自己満で避けるって光景は結構見るけど
統計的に見てクソといってもゲームで使用するレベルでは全く困らんし
そのまま実装するほうが圧倒的だと思う
というかrand()しか使えない環境だったらそれ使うだろ、それで十分問題ない
いまどきｃでもrand()しか使えんような開発環境もどうかと思うが
>Ｃの標準関数の乱数の質の悪さは有名だが
>ゲームプログラミング程度でも避けるのは常識
はさすがにないわ
プログラム関連かじってたらＣの標準関数はクソてのは
勉強してるもんだからつい開発者の自己満で避けるって光景は結構見るけど
統計的に見てクソといってもゲームで使用するレベルでは全く困らんし
そのまま実装するほうが圧倒的だと思う
というかrand()しか使えない環境だったらそれ使うだろ、それで十分問題ない
いまどきｃでもrand()しか使えんような開発環境もどうかと思うが
身内のサプライ生成プログラムは、
どっかの大学の先生が作った、やばいくらい均一な乱数作るライブラリ使ってる。
それでも同じカードが何回もまぎれ込むとかよくあるけど。
結論：疑似乱数がきちんと乱数かどうかはプレイしてるだけじゃ分からない
どっかの大学の先生が作った、やばいくらい均一な乱数作るライブラリ使ってる。
それでも同じカードが何回もまぎれ込むとかよくあるけど。
結論：疑似乱数がきちんと乱数かどうかはプレイしてるだけじゃ分からない
均一な乱数 ：意味不明
お前の中ではな
はいはい、何が均一なのか具体的に言ってくださいね
>>117は100%アホの子
×均一な
○空間に均一に存在するような
いや本当にアホの子でごめんなさい
○空間に均一に存在するような
いや本当にアホの子でごめんなさい
分布が均一なんだろ
これは突っ込んでるほうがアホに見える
これは突っ込んでるほうがアホに見える
Cの標準乱数も統計的には均一だっつのｗ
分布が均一ってなんだよダボがｗｗ
正規分布になるってことか？
正規分布になるってことか？
自分の頭が追いついてこないので、
使われてた乱数生成のページのリンク張っとく。
もっと勉強しなければorz
ttp://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/mt.html
使われてた乱数生成のページのリンク張っとく。
もっと勉強しなければorz
ttp://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/mt.html
ああ、すまん、言いたかったのは確率分布じゃない
平面とかにちりばめたときの分布が均一だって言いたかった
とりあえず確率分布を思いつきもしなかった俺はアホの子だなｗ
平面とかにちりばめたときの分布が均一だって言いたかった
とりあえず確率分布を思いつきもしなかった俺はアホの子だなｗ
>>126
これHSPのライブラリにもついてたし、誰でも使ってるものなんじゃないの
これHSPのライブラリにもついてたし、誰でも使ってるものなんじゃないの
ライブラリ公開されているし使ってるやつは使っているんじゃないかな。
>>107でも実例プログラム出ているみたいだし。
研究関係だと統計レベルの誤差でも困るから割と多用されてる
まぁ,誰でもは使ってないだろうけど。
>>117
空間分布等をしたときに均一てことでしょ（いわゆる高次元均等分布性）
突っ込んでるほうが無学ではある
>>124
ゲームには影響しないレベルってだけで特に古いrandは下位ビットの特徴性
とか周期性の短さで統計計算的にもまずい
と言おうと思ったけど統計学っていうと範囲広いから統計学的に誤差ｘ％で正しいという
言い方にすれば統計学的に正しいから間違いとは切ってすてれないか
……どうでもいいな。すまん
>>107でも実例プログラム出ているみたいだし。
研究関係だと統計レベルの誤差でも困るから割と多用されてる
まぁ,誰でもは使ってないだろうけど。
>>117
空間分布等をしたときに均一てことでしょ（いわゆる高次元均等分布性）
突っ込んでるほうが無学ではある
>>124
ゲームには影響しないレベルってだけで特に古いrandは下位ビットの特徴性
とか周期性の短さで統計計算的にもまずい
と言おうと思ったけど統計学っていうと範囲広いから統計学的に誤差ｘ％で正しいという
言い方にすれば統計学的に正しいから間違いとは切ってすてれないか
……どうでもいいな。すまん
カルドサーガのサイコロが問題だったのは奇数偶数が必ず交互に出ることで
統計的に偏りがあったわけではないはず
まあスゴロクでそれってのが大問題だったんだけど
ドミニオンに使う分には大して影響でなさそう、というかむしろ望ましいシャッフルになる気がするけど
統計的に偏りがあったわけではないはず
まあスゴロクでそれってのが大問題だったんだけど
ドミニオンに使う分には大して影響でなさそう、というかむしろ望ましいシャッフルになる気がするけど
それ…統計的に偏りあるっていうけど＞奇数偶数交互
カルドセプトのは線形合同法の最下位ビットの特性知らずにやらかした
って言われてるな。実際のとこは知らんけどまぁそうなんじゃないか
奇数と偶数で期待値違うから偶数圧倒的有利
ｃ標準関数も線形合同法だが同時にシード変更も標準関数内だし
下位ビット規則性避けるためビット全部使う方法は当たり前に提供されてる。
にもかかわらずごらんのあり様だったからぼろくそに言われてるわけで…
詳しく知りたかったら線形合同法あたりでwikiみればいいんじゃないかな？
カルドセプトのは線形合同法の最下位ビットの特性知らずにやらかした
って言われてるな。実際のとこは知らんけどまぁそうなんじゃないか
奇数と偶数で期待値違うから偶数圧倒的有利
ｃ標準関数も線形合同法だが同時にシード変更も標準関数内だし
下位ビット規則性避けるためビット全部使う方法は当たり前に提供されてる。
にもかかわらずごらんのあり様だったからぼろくそに言われてるわけで…
詳しく知りたかったら線形合同法あたりでwikiみればいいんじゃないかな？
>>131
お前カルドセプト知らないだろ
お前カルドセプト知らないだろ
>>131
そういうレベルじゃねぇから！
そういうレベルじゃねぇから！
ゲーム会社だと乱数ライブラリィは独自のにしてるのも
結構聞くね
それが錯覚なのかどちらが乱数として正しいのかは別として
標準関数（線形合同法）は他の方式に比べると
同じ結果（数値じゃなくてそれでサイコロを作ったらっていう意味）が
続きやすくてゲーム的に使い辛いなんてのも
結構聞くね
それが錯覚なのかどちらが乱数として正しいのかは別として
標準関数（線形合同法）は他の方式に比べると
同じ結果（数値じゃなくてそれでサイコロを作ったらっていう意味）が
続きやすくてゲーム的に使い辛いなんてのも
統計的に偏りがあるってのは正規分布から外れることを言うんじゃないの？
奇数偶数が交互になっていても大数の法則や大偏差性質を満たせると思うんだけど
数学的にはどうやってそれが偏りであると評価するの？
奇数偶数が交互になっていても大数の法則や大偏差性質を満たせると思うんだけど
数学的にはどうやってそれが偏りであると評価するの？
俺が言いたい事はひとつだ
余所でやれやクズども
余所でやれやクズども
もうドミニオンどころかGUIすら無関係になってるからなｗ
ある試行において事象が起きる確率（数学的確率、理論的確率などともいう）が p であり、
その試行は、繰り返し行ったとしてもある回の試行が他の回の試行に影響を及ぼすことが
ない（独立試行）ものとする。このような前提条件の下で、～中略～が大数の法則の主張するところである。
ｎ回目の試行がｎ-1回目の試行の結果によって影響される(奇数の次は偶数）試行は
独立試行ではないので前提がだめです。
ついでに
偏り（かたより）、またはバイアスという用語は、統計学で2つの異なる意味に用いられる。
1. 標本の偏りとは、母集団の要素が標本として平等に選ばれていないと考えられる場合をいう。
2. 推定量の偏りとは、推定すべき量を何らかの理由で高く、または低く推定しすぎている場合をいう。
今回の場合 1 母集団の要素が標本として平等に選ばれていません
そもそも統計学では標本の選出には無作為抽出が前提であり一様乱数であるはずなのに
奇数の次は偶数のように作為抽出されている標本列は偏りがあるとみなされます。
コンピュータの生成する疑似乱数は極論すればすべて作為抽出なわけですが
この作為がどれだけ見えにくいかで偏りがある/ないを評価するという話になります
その試行は、繰り返し行ったとしてもある回の試行が他の回の試行に影響を及ぼすことが
ない（独立試行）ものとする。このような前提条件の下で、～中略～が大数の法則の主張するところである。
ｎ回目の試行がｎ-1回目の試行の結果によって影響される(奇数の次は偶数）試行は
独立試行ではないので前提がだめです。
ついでに
偏り（かたより）、またはバイアスという用語は、統計学で2つの異なる意味に用いられる。
1. 標本の偏りとは、母集団の要素が標本として平等に選ばれていないと考えられる場合をいう。
2. 推定量の偏りとは、推定すべき量を何らかの理由で高く、または低く推定しすぎている場合をいう。
今回の場合 1 母集団の要素が標本として平等に選ばれていません
そもそも統計学では標本の選出には無作為抽出が前提であり一様乱数であるはずなのに
奇数の次は偶数のように作為抽出されている標本列は偏りがあるとみなされます。
コンピュータの生成する疑似乱数は極論すればすべて作為抽出なわけですが
この作為がどれだけ見えにくいかで偏りがある/ないを評価するという話になります
だからよそでやれ
いい加減もうやめようぜ。オリカの話してたほうがまだ有益じゃね
島も大広間もない場での
Talismanの使い道がさっぱり分からない。
みんなどうしてる？
それともどうしようもないかな？
Talismanの使い道がさっぱり分からない。
みんなどうしてる？
それともどうしようもないかな？
TALISMANって島や大広間買った時にも機能するの？？
>>141
コピーするの逆じゃね？
コピーするの逆じゃね？
島も大広間も２枚貰えるけど、>>141は解釈を間違っているような気もする。
念のため言うが、勝利点カード以外ならコピーできる。
島も大広間もAction/Victoryなのでコピー可。
少なくとも+Actionのあるカード（村系など）なら２枚貰っても無駄にはならないから、
何かコンボを立てたい時なら悪くはない。
念のため言うが、勝利点カード以外ならコピーできる。
島も大広間もAction/Victoryなのでコピー可。
少なくとも+Actionのあるカード（村系など）なら２枚貰っても無駄にはならないから、
何かコンボを立てたい時なら悪くはない。
Action/Victoryはコピーできるのか・・・こりゃ色々と考えを改めないと
ごめん、嘘でした。Action/Victoryはコピーできなかった。申し訳ない。
おいい！？
＋ｂｕｙと組み合わせて銅貨を１０枚１Ｔで買うんだ……
繁栄年内に入手できないのか
尼の発売日１２月３１日になってやがる
尼の発売日１２月３１日になってやがる
>>149
といず広場だと12月上旬予定
といず広場だと12月上旬予定
Action/Victoryをコピーできると勘違いしていた。
本当に恥ずかしい。というか申し分けない。
なるほど村とかと組み合わせるのか。ありがとう。
本当に恥ずかしい。というか申し分けない。
なるほど村とかと組み合わせるのか。ありがとう。
>>150
更新が間に合ってないだけ、どの店も尼と一緒
更新が間に合ってないだけ、どの店も尼と一緒
そういやオリカってサッパリだな
作ってる所はググればひっかかるけど遊んだ話はさっぱり聞かない
作ってる所はググればひっかかるけど遊んだ話はさっぱり聞かない
もし「あなたのデッキにあるカードx種類につきy得点（端数切捨て）」という
オリカをデザインするとしたら、コストとx、yをどう設定したら面白いカードになるかな？
オリカをデザインするとしたら、コストとx、yをどう設定したら面白いカードになるかな？
安直だが
「あなたのデッキにあるこのカード１枚ごとに＋１点」
６金ぐらいか？
「あなたのデッキにあるこのカード１枚ごとに＋１点」
６金ぐらいか？
>>154
少なくとも銅貨・銀貨・金貨・屋敷・属州・そのオリカ と無理無く６種類は集まるな。
そこから他アクションで＋３種類は余裕、頑張ればもう＋３種類いけそう。
ここらへんのゲーム進行から考えて
「美術館(Museum) ６コスト：勝利点 あなたのデッキにある名前のちがうカード３枚につき1得点（端数切捨て）」
この辺りでバランス取れてそう。カード１２種類デッキで６コス４点。特化すれば１５種類で５点にも。
少なくとも銅貨・銀貨・金貨・屋敷・属州・そのオリカ と無理無く６種類は集まるな。
そこから他アクションで＋３種類は余裕、頑張ればもう＋３種類いけそう。
ここらへんのゲーム進行から考えて
「美術館(Museum) ６コスト：勝利点 あなたのデッキにある名前のちがうカード３枚につき1得点（端数切捨て）」
この辺りでバランス取れてそう。カード１２種類デッキで６コス４点。特化すれば１５種類で５点にも。
俺ならこんなの使ってみたい。
あなたのデッキにある呪い3枚につき勝利点2点（端数切り捨て）
4金
あなたのデッキにある呪い3枚につき勝利点2点（端数切り捨て）
4金
種類の違うものを買わせるっていう発想は面白いな
闇市の時代が来るな
このカードをビリビリにちぎる。
＋４coin
＋１buy
＋４coin
＋１buy
それは他人のカードの可能性があるからアカンてｗ
右の人物の手札を見て、一枚選び使用できる
使用したカードは捨て札に行き、使用された人物は次の手番＋２コイン
アタック/アクション
を５コストで出して、打ちまくったら右の人に物凄く嫌な顔されたな
使用したカードは捨て札に行き、使用された人物は次の手番＋２コイン
アタック/アクション
を５コストで出して、打ちまくったら右の人に物凄く嫌な顔されたな
コスト２
アクション／リアクション
＋カード、＋アクション
-----
このカードが他のカードの効果によって捨て札になる場合、代わりにこのカードを手札に加える
とか面白いと思う
アクション／リアクション
＋カード、＋アクション
-----
このカードが他のカードの効果によって捨て札になる場合、代わりにこのカードを手札に加える
とか面白いと思う
銅貨4枚に付き１点 ５コスト どうかな？
どうかなー
庭園やぶどう園と比べて戦術の幅が小さすぎる気がするのが難点だと思う
銅貨ばっかり買ってると肝心のそのカードが買えなくなるけど
銅貨ばっかり買ってると肝心のそのカードが買えなくなるけど
167 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 01:51:10 ID:7RC8DaEy
ヌオー
HD特化
ちょすい
どくどく カウンター ドわすれ ねむる
前作で使ってたけどハマるとめちゃ強かった。
鋼や毒に乙るけどｗ(一応カウンターあるけど)
HD特化
ちょすい
どくどく カウンター ドわすれ ねむる
前作で使ってたけどハマるとめちゃ強かった。
鋼や毒に乙るけどｗ(一応カウンターあるけど)
これはひどい誤爆。失礼しました。
また挑発乙か
>>156
オリカ話題はスルーされがちだから半分投げやりだったけど、丁寧にレスしてくれてありがとう
錬金術や繁栄が入るとカードの種類数が変化するから難しいところだけど、
そのコストと効果設定なら普段は公領の次、特化すれば面白いデッキも組めそうで、とてもいいと思う
一番気に入ったのは美術館というカード名だ
効果と完全に噛み合ってるし、集めている時も収集気分で楽しめそうｗ
オリカ話題はスルーされがちだから半分投げやりだったけど、丁寧にレスしてくれてありがとう
錬金術や繁栄が入るとカードの種類数が変化するから難しいところだけど、
そのコストと効果設定なら普段は公領の次、特化すれば面白いデッキも組めそうで、とてもいいと思う
一番気に入ったのは美術館というカード名だ
効果と完全に噛み合ってるし、集めている時も収集気分で楽しめそうｗ
171 ：チルチル：2010/10/28(木) 16:26:24 ID:VDJpYpX/
質問です。ドミニオンをやり始めたものですが、
次に購入すべきは、拡張版第１～３弾or第４弾待ちの
いずれの選択がよいでしょうか？
順番通りの購入しようかと考えています。
次に購入すべきは、拡張版第１～３弾or第４弾待ちの
いずれの選択がよいでしょうか？
順番通りの購入しようかと考えています。
順番通りでいいと思うよ
海辺と陰謀で悩むのは有りだが
あとの二つは初心者にはなかなか勧めがたいな
あとの二つは初心者にはなかなか勧めがたいな
つい最近現在出てる拡張まで買った者だが上の人が言うように順番通りでいいと思う。
しばらく陰謀と海辺までで遊んで物足りなくなったら錬金術や繁栄に手を出せばいいと思う。
主観かもしれんけど正直錬金術は微妙だった。カード少ないからかもしれんけど。
しばらく陰謀と海辺までで遊んで物足りなくなったら錬金術や繁栄に手を出せばいいと思う。
主観かもしれんけど正直錬金術は微妙だった。カード少ないからかもしれんけど。
錬金術は黒歴史とまでは言わないけど、繁栄と比べるとインパクトが薄いのは確かだ
ポーションがデッキ構築型カードゲームとしては微妙なデザインだった
大してカードが入ってないのに、価格がほとんど変わらないというのもね
ポーションがデッキ構築型カードゲームとしては微妙なデザインだった
大してカードが入ってないのに、価格がほとんど変わらないというのもね
手札にポーションが三枚来たときのやってしまった感がたまらない
序盤で1金1ポーションになったときに絶望感は異常
>>164
繁栄だとGoons (1枚買う毎に1点)と+buy を重ねて、1ターンに数10点稼ぐデッキもあるので、まずそう。
バランスはともかく美術館みたいなカードは実際あっていいような気がする。
点数計算が面倒そうだけど。
繁栄だとGoons (1枚買う毎に1点)と+buy を重ねて、1ターンに数10点稼ぐデッキもあるので、まずそう。
バランスはともかく美術館みたいなカードは実際あっていいような気がする。
点数計算が面倒そうだけど。
>>179
序盤にその確率は2%程度だから、まぁいいのでは。
ただ使い魔をP+3にしてるけど、序盤に2割以上届かないのは問題のような気が。
まぁ、男爵と屋敷が揃わない確率と同じくらいといえば、そうなんだが。
序盤にその確率は2%程度だから、まぁいいのでは。
ただ使い魔をP+3にしてるけど、序盤に2割以上届かないのは問題のような気が。
まぁ、男爵と屋敷が揃わない確率と同じくらいといえば、そうなんだが。
>>177
ポーションのカードが弱いとは全く思っていない
念視、錬金術師、ゴーレムはほとんどの場で強力だし、支配は特別なコストだからこそのカードだとも思う
ただ、サプライをランダムで選ぶことの多いこのゲームで、ポーション入りのカードが中途半端に入ってしまった時に
少し面白みに欠けるゲームになってしまうことが多いから、デザイン上は微妙だと感じてしまう
これからの拡張でポーション付きカードやサポートがもっと増えれば印象も変わるだろうけど、あまり期待はできないかな…
ポーションのカードが弱いとは全く思っていない
念視、錬金術師、ゴーレムはほとんどの場で強力だし、支配は特別なコストだからこそのカードだとも思う
ただ、サプライをランダムで選ぶことの多いこのゲームで、ポーション入りのカードが中途半端に入ってしまった時に
少し面白みに欠けるゲームになってしまうことが多いから、デザイン上は微妙だと感じてしまう
これからの拡張でポーション付きカードやサポートがもっと増えれば印象も変わるだろうけど、あまり期待はできないかな…
手札がＰ入りのとき、逆にＰなしのとき
それぞれ場にあるカードが少ないから買うときの選択肢が少なくて
成り行きデッキになってしまう
それぞれ場にあるカードが少ないから買うときの選択肢が少なくて
成り行きデッキになってしまう
Goonsは1枚購入につき1点ではなく、1枚だけ購入したときに1点らしいぞ。
マジで？
ソースは？
ソースは？
某サイトが訳を訂正してたな、確か。
でも、ルールのGoonsのところ読むと"for each card toy buy"ってなってるから、
やっぱり１枚につき１点でいいんじゃなかろうか。
でも、ルールのGoonsのところ読むと"for each card toy buy"ってなってるから、
やっぱり１枚につき１点でいいんじゃなかろうか。
toyってなんだ、youだｗ
玉座→Goonsと勘違いしているんじゃね？
まぁ＋購入が付いてる所からもカードごとに＋１点だよなぁ
Goons +1Buy +2Coin
他のプレイヤーは手札が3枚になるように捨てる。
このカードがプレイされている間、1枚カードを購入するごとに+1VPトークン
（VPトークンについては、追加ルールの項目を参照してください。）
あなたはカードを購入するごとにVPトークン1個を得ますが、
他の方法でカードを手に入れた場合は得られません。
複数枚のGoonsの効果は累積します。
もし2枚のGoonsをプレイし、銀貨を購入すれば、2VPトークンを得ます。
ただし、King's CourtをGoonsに使った場合は、カードは3回プレイされますが、
Goonsは1枚しか存在していないため、この場合に銀貨を購入しても、1VPトークンしか得られません。
以上超訳。
他のプレイヤーは手札が3枚になるように捨てる。
このカードがプレイされている間、1枚カードを購入するごとに+1VPトークン
（VPトークンについては、追加ルールの項目を参照してください。）
あなたはカードを購入するごとにVPトークン1個を得ますが、
他の方法でカードを手に入れた場合は得られません。
複数枚のGoonsの効果は累積します。
もし2枚のGoonsをプレイし、銀貨を購入すれば、2VPトークンを得ます。
ただし、King's CourtをGoonsに使った場合は、カードは3回プレイされますが、
Goonsは1枚しか存在していないため、この場合に銀貨を購入しても、1VPトークンしか得られません。
以上超訳。
あ、カード自体に書いてある説明は
While this is in play, when you buy a card, +1 VP Chip.
カードを1枚買ったら、+1VPってなってるからそういう解釈しちゃうのか。
でもルールブック見る限りは購入毎だぜ
While this is in play, when you buy a card, +1 VP Chip.
カードを1枚買ったら、+1VPってなってるからそういう解釈しちゃうのか。
でもルールブック見る限りは購入毎だぜ
>>188
線の下(GoonsならVP関連のところ)は、玉座などで2倍、3倍にはならない。
線の下(GoonsならVP関連のところ)は、玉座などで2倍、3倍にはならない。
>>190
確かにそう書いてあるけど、なんか納得出来るような出来ないような…。
"In play"状態のカードは、プレイ効果を発揮したかどうかは関係なくて、
実際に現在プレイエリアに置かれているかどうかで判断するって事なんだろうけど。
玉座関連は本当にややこしい。
確かにそう書いてあるけど、なんか納得出来るような出来ないような…。
"In play"状態のカードは、プレイ効果を発揮したかどうかは関係なくて、
実際に現在プレイエリアに置かれているかどうかで判断するって事なんだろうけど。
玉座関連は本当にややこしい。
ドミニオン初心者なのですが、海辺って生産中止なの？
Amazonみてもかなり値段高騰してますし
Amazonみてもかなり値段高騰してますし
生産中止なら再入荷予定日なんて書いてないだろ
>>191
そこ見てそう判断してるならどんだけ英語できないんだよｗ
ゲームルール上２枚同時に購入できるならわかるけど、追加があろうが購入は１枚ずつだからな？
>>193
棒線の下にあるかどうかで判断するんだ
そこ見てそう判断してるならどんだけ英語できないんだよｗ
ゲームルール上２枚同時に購入できるならわかるけど、追加があろうが購入は１枚ずつだからな？
>>193
棒線の下にあるかどうかで判断するんだ
>>194
てか探せば普通の値段で売ってるとこあるよ。
てか探せば普通の値段で売ってるとこあるよ。
一方陰謀は大安売りに
陰謀と錬金術はクソ
錬金術が糞なのは認めるが陰謀は良セットだと思う
寵臣は糞だけどな
寵臣は糞だけどな
俺はあと詐欺師、拷問人、鉄工所も嫌いだ
俺も陰謀は良セットだと思う
詐欺師とか運ゲーにしちゃうカードはどうかと思うが
詐欺師とか運ゲーにしちゃうカードはどうかと思うが
全カードがダメって事は無いんだし
悪いと思うカードだけサプライからひっこぬけばいいじゃない
悪いと思うカードだけサプライからひっこぬけばいいじゃない
204 ：チルチル：2010/10/29(金) 18:37:39 ID:9Pa0UsPj
172-175＞
アドバイスありがとうございました。
次は陰謀を購入してみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
次は陰謀を購入してみたいと思います。
詐欺師は願いの井戸にある意味で価値を与える良カード
願いの井戸は詐欺師の変更先としてはそれほどおいしくないと思うんだがなぁ
銅貨は呪いに、それ以外はターミナルアクションに変えることで、相手のデッキを
機能不全にできることが詐欺師の一番の強みなんじゃないかな
銅貨は呪いに、それ以外はターミナルアクションに変えることで、相手のデッキを
機能不全にできることが詐欺師の一番の強みなんじゃないかな
５－２スタートで５金アクションをいきなり葬られると一気にやる気が無くなる
願いの井戸はあまり役には立たないけど邪魔にもならないしな。
空気みたいなもんで、デッキ圧縮しているのとほぼ同義だからそこまでうざくない。
まあ、銀貨を強制トラッシュされたと思えば…いや、十分うざいか。
空気みたいなもんで、デッキ圧縮しているのとほぼ同義だからそこまでうざくない。
まあ、銀貨を強制トラッシュされたと思えば…いや、十分うざいか。
>>207
場に２がないとかだったら、もはや笑うしかないよな
場に２がないとかだったら、もはや笑うしかないよな
ttp://uploader.moe.hm/src/up4634.zip.html
なんとなくインデックス作ってみたんだけど
どういう並びの方がいいのかな？
とりあえずコスト順には並べてみたんだけど
もう別なところが配布してたりする？
なんとなくインデックス作ってみたんだけど
どういう並びの方がいいのかな？
とりあえずコスト順には並べてみたんだけど
もう別なところが配布してたりする？
ごめんパスはdomiで
1日レスなしか
いいんじゃない、有り難く使わせていただきます
いいんじゃない、有り難く使わせていただきます
なんかおすすめのセットない？
思わず庭園に走りたくなる
公爵に走って破壊工作員される未来が見えるな
場の展開の読み合いゲーだね
こういう速度を読むメタゲームは面白いんだけど疲れる
2番手以降は動きやすいけど、1番手3-4だと中庭-銀貨以外はちょっとリスク高めだよなぁ
こういう速度を読むメタゲームは面白いんだけど疲れる
2番手以降は動きやすいけど、1番手3-4だと中庭-銀貨以外はちょっとリスク高めだよなぁ
繁栄をガッツリやってきた
4人でやると3山切れ終了が意外に多い
購入とお金が大量にでるので、勝利点＋枯らすための4枚で終了とか良くある
今まで、序盤に金貨なしで8金でたら金貨ってのが定番だったけど、
事故死防止のために属州買うとかやっておくべきかもしれない
4人でやると3山切れ終了が意外に多い
購入とお金が大量にでるので、勝利点＋枯らすための4枚で終了とか良くある
今まで、序盤に金貨なしで8金でたら金貨ってのが定番だったけど、
事故死防止のために属州買うとかやっておくべきかもしれない
そりゃ事故死しそうな場なのかどうか見るって話だろ しそうなら当然買うのはあり
222 ：marionette777：2010/11/03(水) 04:06:47 ID:???
ネット対戦ツールが更新されていたので、
常時サーバも更新しました。前のバージョンでは接続出来ないそうですので
バージョンアップをお願いします。
常時サーバも更新しました。前のバージョンでは接続出来ないそうですので
バージョンアップをお願いします。
223 ：marionette777：2010/11/03(水) 04:25:07 ID:???
連投ですみません。サーバの詳細も書き足しておきます。
第1サーバ
IPアドレス ：marionette777.ath.cx
ポート ：6766
第2サーバ
IPアドレス ：marionette777.ath.cx
ポート ：6770
ログ・リプレイ保管所
http://marionette777.ath.cx:6767
たまにサーバのexeがエラーで落ちているようですが、理由がわかりません。
第1、第2がともに落ちる事はあまりない状態ですので、もし落ちている場合には
もう片方をご利用ください。1日1回程度の頻度で確認しています。
第1サーバ
IPアドレス ：marionette777.ath.cx
ポート ：6766
第2サーバ
IPアドレス ：marionette777.ath.cx
ポート ：6770
ログ・リプレイ保管所
http://marionette777.ath.cx:6767
たまにサーバのexeがエラーで落ちているようですが、理由がわかりません。
第1、第2がともに落ちる事はあまりない状態ですので、もし落ちている場合には
もう片方をご利用ください。1日1回程度の頻度で確認しています。
>>223
いつもお世話になっています。
サーバーが落ちてしまうことについてなんですが、自分なりに、十中八九、これじゃないかなと思う節があります。
ただ、誰にでも再現できることだと思うので、ここで報告すべきか迷ってるんですが。
ネット対戦ツール製作者さんに送るべきですかね。
いつもお世話になっています。
サーバーが落ちてしまうことについてなんですが、自分なりに、十中八九、これじゃないかなと思う節があります。
ただ、誰にでも再現できることだと思うので、ここで報告すべきか迷ってるんですが。
ネット対戦ツール製作者さんに送るべきですかね。
226 ：marionette777：2010/11/03(水) 06:42:22 ID:???
アクションつなげても工房じゃPeddlerとるの無理なんだっけ？
ツールで村→工房でとろうとしたらだめだった＞＜
ツールで村→工房でとろうとしたらだめだった＞＜
コストが減るのは購入フェイズのみだから
229 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 19:19:13 ID:idnzTDw3
家寒で海辺ゲットだぜ
購入フェイズの前に使用するコイン選ぶのが追加されたのはなんなんだ…
それは仕方ないんじゃね？
Contrabandが3枚手札に来て全部勝手に出されたら悶絶するだろうし
Contrabandが3枚手札に来て全部勝手に出されたら悶絶するだろうし
>>234
ありがたい。乙です
ありがたい。乙です
>>234
サンクス！
サンクス！
>>234
おお、これはｲｲﾈ、使わせてもらおう
おお、これはｲｲﾈ、使わせてもらおう
>>234
使わせてもらいます。
使わせてもらいます。
監視塔ってどういう風に使うのでしょうか？
使ってみたのですがいまいち効果がわかりませんでした
使ってみたのですがいまいち効果がわかりませんでした
>>241
Watchtowerはいろいろ多機能なんで、使うのに練習が必要と思います。
手札を6枚にするのは、通常時のドローにも使えますが、民兵なんかの対策にもなります。
リアクションは、大きく2つになります。
1つ目が今獲得した（買ったのも含む）強いカードを山札のトップにおいてすぐ使える機能。
リアクションなのに、自分のターンでも使えるのが特徴的です。
ただ、これに使う場合は、通常のドロー機能として使えません。
あとは、魔女や詐欺師みたいに、いらないカードを押しつける攻撃を防ぐことが出来ます。
Hoardで屋敷を買って、金貨を獲得して山札に載せつつ、屋敷はポイ捨てみたいなことも出来ます。
Watchtowerはいろいろ多機能なんで、使うのに練習が必要と思います。
手札を6枚にするのは、通常時のドローにも使えますが、民兵なんかの対策にもなります。
リアクションは、大きく2つになります。
1つ目が今獲得した（買ったのも含む）強いカードを山札のトップにおいてすぐ使える機能。
リアクションなのに、自分のターンでも使えるのが特徴的です。
ただ、これに使う場合は、通常のドロー機能として使えません。
あとは、魔女や詐欺師みたいに、いらないカードを押しつける攻撃を防ぐことが出来ます。
Hoardで屋敷を買って、金貨を獲得して山札に載せつつ、屋敷はポイ捨てみたいなことも出来ます。
>>241
Watchtowerといえば、鉄工所で取った大広間は、
リアクションでトップに載せて、鉄工所の効果で
すぐひけたっけ？
場にだすか、捨て札にいくかの違いだから共謀者や
Peddlerがなければ、あまり関係ないけど。
Watchtowerといえば、鉄工所で取った大広間は、
リアクションでトップに載せて、鉄工所の効果で
すぐひけたっけ？
場にだすか、捨て札にいくかの違いだから共謀者や
Peddlerがなければ、あまり関係ないけど。
そういうば、繁栄の各カードの日本語名って、HJの雑誌とかでリリースされたんだっけ？
>>242
あんま自信無いけど出来ると思う
リアクションの効果は、リアクションする原因となった何かの、残りの効果を適用するまえに"割り込んで"行われる
（秘密の部屋とか、割り込まないと大抵は意味が無い）
鉄鋼所でカードを獲得
→（リアクションが無いなら、次に獲得したカードの種類によってさらに処理だけど）獲得にリアクションで監視塔を公開し獲得したカードを山札の上に
→鉄鋼所の残りの効果（大広間を獲得したなら+1カードと+1アクション）
となる。と思う
あんま自信無いけど出来ると思う
リアクションの効果は、リアクションする原因となった何かの、残りの効果を適用するまえに"割り込んで"行われる
（秘密の部屋とか、割り込まないと大抵は意味が無い）
鉄鋼所でカードを獲得
→（リアクションが無いなら、次に獲得したカードの種類によってさらに処理だけど）獲得にリアクションで監視塔を公開し獲得したカードを山札の上に
→鉄鋼所の残りの効果（大広間を獲得したなら+1カードと+1アクション）
となる。と思う
>>244
＞リアクションの効果は、リアクションする原因となった何かの、残りの効果を適用するまえに"割り込んで"行われる
その解釈は多分Watchtowerが初な気がする。
というのも、Watchtowerより前のリアクションカードはどれも相手がAttackカードを使用した時に、
Attackカードの効果が発動する前にRevealして解決していたから。
つまり、厳密には秘密の部屋はAttackの効果の途中に割り込んでいるんじゃなくて、
「Attackカードを使用する宣言をした直後、Attackの効果が発動する前」に割り込んでいる。
どこが違うかと言えば、例えばMinionで相手が2金と4枚引き直しのどちらを選ぶか宣言する前に、
自分は秘密の部屋を使うかどうか決めて、使うなら秘密の部屋解決→Minionの効果解決、となる。
でもWatchtowerは発動タイミングが「gainするカードをプレイした時」ではなく、
「gainする時」なので、>>244で合ってる気がする。
＞リアクションの効果は、リアクションする原因となった何かの、残りの効果を適用するまえに"割り込んで"行われる
その解釈は多分Watchtowerが初な気がする。
というのも、Watchtowerより前のリアクションカードはどれも相手がAttackカードを使用した時に、
Attackカードの効果が発動する前にRevealして解決していたから。
つまり、厳密には秘密の部屋はAttackの効果の途中に割り込んでいるんじゃなくて、
「Attackカードを使用する宣言をした直後、Attackの効果が発動する前」に割り込んでいる。
どこが違うかと言えば、例えばMinionで相手が2金と4枚引き直しのどちらを選ぶか宣言する前に、
自分は秘密の部屋を使うかどうか決めて、使うなら秘密の部屋解決→Minionの効果解決、となる。
でもWatchtowerは発動タイミングが「gainするカードをプレイした時」ではなく、
「gainする時」なので、>>244で合ってる気がする。
>>224
あっちで言ったほうがいいかもしれんが、例の秘密の部屋は正しい挙動だぞ？
あっちで言ったほうがいいかもしれんが、例の秘密の部屋は正しい挙動だぞ？
249 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 21:27:47 ID:uNkeh5iE
Watchtowerのリアクションって、仮面舞踏会のカード交換の際にも発動できるのかな？
対戦ツールだと使えない仕様になってるけど。
対戦ツールだと使えない仕様になってるけど。
>>249
仮面舞踏会はgainじゃないので使えないはず。
仮面舞踏会はgainじゃないので使えないはず。
保管庫で手札がゼロになったとき、購入フェーズがないのですがこれは仕様ですか？
>>245
確かに、今までのリアクションは「効果と効果の間に割り込む」訳ではなかったね
訂正ありがとう
Watchtowerとは離れるけど、繁栄の財宝の効果の幾つかも、Watchtower同様に効果と効果の間に割り込む形で処理されるらしい
ギークのスレ参照
http://www.boardgamegeek.com/article/5466278#5466278
確かに、今までのリアクションは「効果と効果の間に割り込む」訳ではなかったね
訂正ありがとう
Watchtowerとは離れるけど、繁栄の財宝の効果の幾つかも、Watchtower同様に効果と効果の間に割り込む形で処理されるらしい
ギークのスレ参照
http://www.boardgamegeek.com/article/5466278#5466278
>>243
先月号のゲームジャパンのドミニオン記事で、カード名らしき物は全部出てた。
一応、その記事内にあった名前は出しとく。コストごとで羅列。
基本 ； 白金貨／植民地
３ ； 借金、交易路、望楼
４ ； 司教、記念碑、石切場、護符、労働者の村
５ ； 都市、禁制品、会計所、造幣所、香具師、大衆、玉璽、保管庫、投機
６ ； ならず者、大市場、隠し財産、
７ ； 銀行、拡張、鍛造、宮廷
８ ； 行商人
先月号のゲームジャパンのドミニオン記事で、カード名らしき物は全部出てた。
一応、その記事内にあった名前は出しとく。コストごとで羅列。
基本 ； 白金貨／植民地
３ ； 借金、交易路、望楼
４ ； 司教、記念碑、石切場、護符、労働者の村
５ ； 都市、禁制品、会計所、造幣所、香具師、大衆、玉璽、保管庫、投機
６ ； ならず者、大市場、隠し財産、
７ ； 銀行、拡張、鍛造、宮廷
８ ； 行商人
ドミニオンツール用差し差し替え画像をいくつかの誤植修正と共に
>>254様の情報を元にカード名を更新しました
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/170556.png
pass:domi
>>254様の情報を元にカード名を更新しました
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/170556.png
pass:domi
鉄工所で取ったカードをWatchtowerで破棄したらどうなるんだろう？
ちなみに、英文はこう
Gain a card costing up to 4.
If it is an...
It が差すものは"gamin a card" で、結局カードは獲得していないから、
Itが差すものがなくなって何も起こらない、になりそうなんだけど…
それともただ単にcardを差すのかな？
ちなみに、英文はこう
Gain a card costing up to 4.
If it is an...
It が差すものは"gamin a card" で、結局カードは獲得していないから、
Itが差すものがなくなって何も起こらない、になりそうなんだけど…
それともただ単にcardを差すのかな？
Amazonで安かったら陰謀買っちゃった。
ドミニオン未経験者です。
陰謀からだと基本セットから入るより面白さが数段落ちる、
ということはないですよね？
ともあれよろしくおねがいします。
ドミニオン未経験者です。
陰謀からだと基本セットから入るより面白さが数段落ちる、
ということはないですよね？
ともあれよろしくおねがいします。
いいんじゃないかな。遊んでいけばいいべ
>>256
繁栄のルールブックのWatchtowerに
You still did gain whatever card you gained; you just immediately trash it.
とあるから、鉄工所で獲得したものを即廃棄しても、
そのカードの種類によって発生する追加の効果は発生する
でいいと思う
繁栄のルールブックのWatchtowerに
You still did gain whatever card you gained; you just immediately trash it.
とあるから、鉄工所で獲得したものを即廃棄しても、
そのカードの種類によって発生する追加の効果は発生する
でいいと思う
>>259
Hoardのところに書いてある
You gain a Gold even if you use Watchtower to immediately trash the Victory card you gained.
というわけで断言していいだろう。
ところで、HoardとRoyal Sealある時に勝利点買ったときに上におく順番ってどうなるんだ？
Hoard×２＋Royal Seal＋購入権で島、屋敷って購入した場合とか
Hoardのところに書いてある
You gain a Gold even if you use Watchtower to immediately trash the Victory card you gained.
というわけで断言していいだろう。
ところで、HoardとRoyal Sealある時に勝利点買ったときに上におく順番ってどうなるんだ？
Hoard×２＋Royal Seal＋購入権で島、屋敷って購入した場合とか
単純にgainした順に処理していけばいいんじゃないの？
購入の獲得より購入で誘発される獲得の方が先に来るらしいので、
Hoard金
Hoard金
島
Hoard金
Hoard金
屋敷
の順で獲得のはず で獲得毎にRoyal Seal効果を決める
Hoard金
Hoard金
島
Hoard金
Hoard金
屋敷
の順で獲得のはず で獲得毎にRoyal Seal効果を決める
>>260
ありがとう。使わせてもらいます
ありがとう。使わせてもらいます
>>260
3.1用画像作った
変更点 : 誤字修正
繁栄のカード名を正式名にした
カード名とコストのフォントをひとまわりでっかくした
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/171648
3.1用画像作った
変更点 : 誤字修正
繁栄のカード名を正式名にした
カード名とコストのフォントをひとまわりでっかくした
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/171648
>>266 有難いんだけども このコントラストどうにかならんかな
>>267
その前に上がってるやつはコントラストちょうどいいよ
その前に上がってるやつはコントラストちょうどいいよ
3,1に更新されたんだ。
落とし直してこないと。
落とし直してこないと。
270 ：marionette777：2010/11/10(水) 22:49:08 ID:???
今、第1、第2ともに3.1に更新しました。スレは見ていたのですが、
3.1の話題が出ていなかったのでさっぱり気づいてませんでした。
3.1の話題が出ていなかったのでさっぱり気づいてませんでした。
新しいリアクション面白いな
宝の地図が成功して次ターン属州が買えるぞとホクホクしてたのに民兵と仮面舞踏会とかひどいじゃなイカ
よくあるｗ
村→村→村→議事堂→議事堂→民兵→仮面舞踏会
こういうコンボ大好き
こういうコンボ大好き
決まると非常に楽しいけど、なかなかそこまで綺麗には決まらないよね。
舞踏会と民兵か拷問人がある場では無闇に高いカードを残さないな
ネット対戦ツール、6人対戦対応になったりしてくれないかなー
対戦ツールの差し替えpng、up2299.pngの奴が一番見た目的にお気に入りだったんだが、
あの作者さん、3.1対応してくんないかな。勝利点＋アクション/財宝の奴は点数やコイン数書いてくれるともっと嬉しいけど。
別に今のでそんなに困るわけじゃないんだが。
あの作者さん、3.1対応してくんないかな。勝利点＋アクション/財宝の奴は点数やコイン数書いてくれるともっと嬉しいけど。
別に今のでそんなに困るわけじゃないんだが。
6人戦は待ち時間も長くなるのもなあ
一部のアタックカードが極悪な強さになるので除外対象になるのもあるな
しかしリアルで6人戦はまずやらないから、CPU戦でお試し的にやってみるのは悪くない。
リアルだったら確実に2卓立てた方がいい。
リアルだったら確実に2卓立てた方がいい。
全員で拷問人と巾着切りを打ってるのを想像して頭痛くなった
詐欺師、妖婆、海賊船辺りがあると5,6人目は全パスで漫画読み始める
>>278
どういう奴なんだ？再うｐしてもらえないか？
どういう奴なんだ？再うｐしてもらえないか？
>>284
破壊工作、詐欺師、拷問人が飛び交った時の４番目がそうなってたな
破壊工作、詐欺師、拷問人が飛び交った時の４番目がそうなってたな
6人対戦クソって言われてるけど、確かに勝ち負け重視すりゃ有利不利が大きくなりすぎるからそうなんだろうけど、
うちの周りだと基本的には適当に遊んでるだけだから、人数増えてカオスになってくれたほうが面白いんだよね。
仲の良い身内でプレイしてるからこそなんだろうけど。
うちの周りだと基本的には適当に遊んでるだけだから、人数増えてカオスになってくれたほうが面白いんだよね。
仲の良い身内でプレイしてるからこそなんだろうけど。
某ゲームみたいに1ターンごとにスタートプレイヤーをずらすのはどうだろう
次の手番までの間にアタックカードが10枚飛んでくるとやマジやめてください
よし、ブクブク風に１ターンごとに山札を隣の人に回すんだ
……ゲームとして成立しねぇな
……ゲームとして成立しねぇな
6人対戦は…
巾着、拷問人、詐欺師あたりは禁止にした方が無難だろうな
巾着、拷問人、詐欺師あたりは禁止にした方が無難だろうな
購入権を増やして呪いを買いまくるゲームとか斬新だな
6人対戦で禁止すべきは錬金術セットだよ
ダウンタイムがなげーなげー
ダウンタイムがなげーなげー
6人戦のアタックは次3人に攻撃するというルール改変はどうだろうか
３人で２卓建てよう！な！
10枚の組み合わせを見て、
「こういう組み合わせが強いはず」という仮説を立てて、
粛々とその作戦を実行して、
その10枚での強い組み合わせを研究するゲームだから、
人数は少ない方がいいと思う。
「こういう組み合わせが強いはず」という仮説を立てて、
粛々とその作戦を実行して、
その10枚での強い組み合わせを研究するゲームだから、
人数は少ない方がいいと思う。
>>287 それに限りなく近い何かなら作れそうだけど
＞運に左右されるし
これは悪いことなのかどうか微妙なところ
これは悪いことなのかどうか微妙なところ
2人と4人比べると、あたりまえだが2人の方がコンボ型がやりやすい
同じパイを4人で分け合うのと2人で分け合うのとでは成功率が段違い
ただ、2人だと本当にソリティアになるんだよな
強いカードの組み合わせが見た瞬間にわかるような経験者同士だと、
互いに同じカードを買いあさって、運よく資金を早めに捻出できたほうが勝つ
そういった意味では2人もある意味で運ゲーだわな
同じパイを4人で分け合うのと2人で分け合うのとでは成功率が段違い
ただ、2人だと本当にソリティアになるんだよな
強いカードの組み合わせが見た瞬間にわかるような経験者同士だと、
互いに同じカードを買いあさって、運よく資金を早めに捻出できたほうが勝つ
そういった意味では2人もある意味で運ゲーだわな
あと、アタック・カードは4人くらいを念頭にバランスを作られているから、
2人とか6人だと、結構、違うような。
弱くなる2人だと無視すればいいだけだけど、強くなる6人だとグダグダに
なりやすいような。
逆に2人だと、庭園や公爵のある王国で、「何人が○○にいくのか？」みたいな、
駆け引きは弱くなるような。
2人とか6人だと、結構、違うような。
弱くなる2人だと無視すればいいだけだけど、強くなる6人だとグダグダに
なりやすいような。
逆に2人だと、庭園や公爵のある王国で、「何人が○○にいくのか？」みたいな、
駆け引きは弱くなるような。
1turn
A「宰相購入」
B「地下貯蔵庫購入」
2turn
A「宰相購入」
B「へそくり購入」
3turn
A「宰相使用。４コインで宰相購入」
B「宰相使用。６コインでへそくり購入」
A「もう俺の負けでいいかな」
B「そうだねー」
A「宰相購入」
B「地下貯蔵庫購入」
2turn
A「宰相購入」
B「へそくり購入」
3turn
A「宰相使用。４コインで宰相購入」
B「宰相使用。６コインでへそくり購入」
A「もう俺の負けでいいかな」
B「そうだねー」
宰相じゃねぇや、地下貯蔵庫だったわB
ランダム要素あるからそれだけでは決まらない。ほぼ負けてるけど。
たまには負けてるやつの方がより有効に活用できるカードとかあってもいいと思うんだ
ゲーム中に負けてるかどうかの確認ができないから無理そう
海外のお店から、やっと来週からProsperity（繁栄）の残りの予約分の出荷が出来そう
との連絡が。長かったというか。やっぱ、中国で作るとトラブリますね。
日本語版はどこで作っているのか知らないけど、同じく中国だと、それ以上に予定が
ずれて、年明けとかになるのでは。
との連絡が。長かったというか。やっぱ、中国で作るとトラブリますね。
日本語版はどこで作っているのか知らないけど、同じく中国だと、それ以上に予定が
ずれて、年明けとかになるのでは。
>>308
大逆転 コスト３
手札をすべて捨て札にする。
このターンにプレイされたのがこのカードのみの場合、
自分の山札の上から５枚を公開し、その中の
銅貨１枚につき＋１コイン
屋敷１枚につき＋２コイン
呪い１枚につき＋３コイン
公開したカードは好きな順番で山札の上に戻す
……こんなのでどうだろ
大逆転 コスト３
手札をすべて捨て札にする。
このターンにプレイされたのがこのカードのみの場合、
自分の山札の上から５枚を公開し、その中の
銅貨１枚につき＋１コイン
屋敷１枚につき＋２コイン
呪い１枚につき＋３コイン
公開したカードは好きな順番で山札の上に戻す
……こんなのでどうだろ
>>311
初手にこれと呪い買えば3ターン目で白金貨が狙えるカードだなｗ
初手にこれと呪い買えば3ターン目で白金貨が狙えるカードだなｗ
コスト３ぐらいの勝利点カードで、コスト２以下のカード３枚につき１VPとか
いや、それだと橋買えってだけの話だしサプライによっちゃゴミになるな。撤回
直接的な呪い対策はあまりいいカードにならないでしょ
弱いと意味が無いし、強いと呪いを撒く事を渋ってしまう
結局呪いを能動的に買う事で強くなるカードになるんだろうけど、そうなると>>308のようには使われない
そもそも負けてるやつが有効活用できるカードってのが難しそう
呪いに限定すると前述のようになるし、その時点での得点状況をうまく逆転に変換できるカードを作れたとしても、
例えばラスト数順で捲り返すアクションプレイはその時点で負けているのか、ということになるし
弱いと意味が無いし、強いと呪いを撒く事を渋ってしまう
結局呪いを能動的に買う事で強くなるカードになるんだろうけど、そうなると>>308のようには使われない
そもそも負けてるやつが有効活用できるカードってのが難しそう
呪いに限定すると前述のようになるし、その時点での得点状況をうまく逆転に変換できるカードを作れたとしても、
例えばラスト数順で捲り返すアクションプレイはその時点で負けているのか、ということになるし
EMBARGOっぽいカードだと負けている人が比較的有効に使えそうな気が。
例えば、以下のようなのはどうだろう。日本語版のテキスト知らないので記述が適当なのは勘弁。
XXX Action Cost2
+2仮想コイン
このカードをTrashする。
XXXトークンを1つ、指定した1種類のVictoryカードのサプライ山札の上に置く。
---
プレイヤーがカードを得る時、そのサプライ山札の上にXXXトークンが1つ以上乗っていたならば、
呪いを1枚得て、その山札に乗っているXXXトークンを1つ取り除く。
例えば、以下のようなのはどうだろう。日本語版のテキスト知らないので記述が適当なのは勘弁。
XXX Action Cost2
+2仮想コイン
このカードをTrashする。
XXXトークンを1つ、指定した1種類のVictoryカードのサプライ山札の上に置く。
---
プレイヤーがカードを得る時、そのサプライ山札の上にXXXトークンが1つ以上乗っていたならば、
呪いを1枚得て、その山札に乗っているXXXトークンを1つ取り除く。
>>318
もう抑留（コイン＋２。このカードを破棄する。抑留トークンをサプライ1つの上に置く。プレイヤーはカードを購入するとき、その山札に置いてある抑留トークン１枚につき、呪いカード１枚を獲得する。）っていうそれの上位種みたいなのがあるでべそ。
ただ抑留は負けてるやつが使っても一時凌ぎにしかならなくて、どっちかというと、俺は俺のやり方でいくがお前のやり方は邪魔をする的な感じで置いたり、
先行してるプレイヤーが強力だけどそんなにそんなに数いらないってカードのﾓｳｲﾗﾈって感じで置いたりする使われ方が主流だと思うが。
もう抑留（コイン＋２。このカードを破棄する。抑留トークンをサプライ1つの上に置く。プレイヤーはカードを購入するとき、その山札に置いてある抑留トークン１枚につき、呪いカード１枚を獲得する。）っていうそれの上位種みたいなのがあるでべそ。
ただ抑留は負けてるやつが使っても一時凌ぎにしかならなくて、どっちかというと、俺は俺のやり方でいくがお前のやり方は邪魔をする的な感じで置いたり、
先行してるプレイヤーが強力だけどそんなにそんなに数いらないってカードのﾓｳｲﾗﾈって感じで置いたりする使われ方が主流だと思うが。
>>318
あらごめんぬ
EMBARGOって抑留のことだったのか。
別のEMBARGOってカードゲームからの引用だと思い込んじゃったよ。
英語も出来ない奴がしゃしゃりでてもうしわけんね。
調べてから書き込めって話だよな。
恥かいたーｺﾘｬｰｽﾀｺﾗｯｻｯｻだぜぇ。
あらごめんぬ
EMBARGOって抑留のことだったのか。
別のEMBARGOってカードゲームからの引用だと思い込んじゃったよ。
英語も出来ない奴がしゃしゃりでてもうしわけんね。
調べてから書き込めって話だよな。
恥かいたーｺﾘｬｰｽﾀｺﾗｯｻｯｻだぜぇ。
こんなんどう？
各対戦相手は手札を公開する。
あなたはその中から勝利点カード1枚選び、廃棄する。
この方法で廃棄した場合、そのプレイヤーは廃棄したカードの勝利点と同じだけの屋敷を獲得する。
すべてのプレイヤーは山札を捨札にする。
各対戦相手は手札を公開する。
あなたはその中から勝利点カード1枚選び、廃棄する。
この方法で廃棄した場合、そのプレイヤーは廃棄したカードの勝利点と同じだけの屋敷を獲得する。
すべてのプレイヤーは山札を捨札にする。
いい線だけど、ちょっと強すぎるだろう
これじゃ常に使い得というか、連打されるとゲームが終わりそう
あとやっぱり、負けている時に限定で強くなるのは、勝っている側がそれ1枚で逆転されると気分が悪いはず
そのカード自体がある程度戦略的に機能して、かつ負けている方が使いやすい、ぐらいの方が俺は使ってみたい
コスト5
すべてのプレイヤーは山札の上から勝利点カードが公開されるまで、カードを公開する。
公開した勝利点カードを手札に加え、そのカードのコスト÷2（小数点切り上げ）の枚数の銅貨を獲得する。
かなり微妙だけど、負けている方が使いやすいのは確かだろうし、圧縮や庭園などの戦略とも絡めるかも
これじゃ常に使い得というか、連打されるとゲームが終わりそう
あとやっぱり、負けている時に限定で強くなるのは、勝っている側がそれ1枚で逆転されると気分が悪いはず
そのカード自体がある程度戦略的に機能して、かつ負けている方が使いやすい、ぐらいの方が俺は使ってみたい
コスト5
すべてのプレイヤーは山札の上から勝利点カードが公開されるまで、カードを公開する。
公開した勝利点カードを手札に加え、そのカードのコスト÷2（小数点切り上げ）の枚数の銅貨を獲得する。
かなり微妙だけど、負けている方が使いやすいのは確かだろうし、圧縮や庭園などの戦略とも絡めるかも
自分の価値観以外のものを認められないお子さまが現れましたな
そこで話すのは明らかにスレ違いじゃないかｗ
仮にそっちへ行っても、向こうの連中から「よそでやれ」と言われ、
しょうがないから新スレを立てると「乱立するな」と言われることでしょうｗ
しょうがないから新スレを立てると「乱立するな」と言われることでしょうｗ
久々にキチガイがわいただけって事でスルーすればいいよ
公式にブランクカードが入ってるゲームだし、この程度ならオリカも許容していいと思うけどね
至ってマトモな流れで考察してるし、一般的には繁栄発売前で燃料も無いんだから仕方ない
そのオリカで同人ゲーム作ります！とかアホなこと言い出したら上記スレに隔離するべきだろうけど
至ってマトモな流れで考察してるし、一般的には繁栄発売前で燃料も無いんだから仕方ない
そのオリカで同人ゲーム作ります！とかアホなこと言い出したら上記スレに隔離するべきだろうけど
むしろそのオリカでセットが出来たら楽しいと思うんだが
錬金混じりで２卓作る時用に、ポーション束だけ別売とかしてほしいなあ
もう１個錬金買えば済む話だけど、サプライに３～４種あれば充分だから
２卓で分け合うぐらいでも問題ないんだよね
もう１個錬金買えば済む話だけど、サプライに３～４種あれば充分だから
２卓で分け合うぐらいでも問題ないんだよね
スリーブ入れてるならポーションって書いた紙を挟んだ銅貨を16枚用意かな
この先プラチナとかコロニーとかでも同じこと思いそうだし
基本カードに何かを足す場合は差分キットが欲しいとこ
>>333>>334
代用カードも手札に混じってるとついそれで使っちゃいそうだしな
やっぱスリーブ案ぐらいしかないか
基本カードに何かを足す場合は差分キットが欲しいとこ
>>333>>334
代用カードも手札に混じってるとついそれで使っちゃいそうだしな
やっぱスリーブ案ぐらいしかないか
陰謀ルールブックに「ブランク使ってオリカ作ろう」って書いてあるのを「他所でやれ」とか（笑）
金庫室強ぇな。金貨確定なのも良いけど行商人いきなり取れるのな。
金庫室強ぇな。金貨確定なのも良いけど行商人いきなり取れるのな。
Grand Marketもな
訳は大市場か？
訳は大市場か？
負けた後に「今回は運ゲーだった」とか言う奴は死ね
詐欺師場で勝った後に「今回は運ゲーだった」はかなり使う
勝ったら実力、負けたら運。
341 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 15:50:33 ID:G/m6X5iF
オリカはgeekのドミニオン本スレにもリンクされてるしね
ドミニオン ファンエクスパンション 救済
http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/80435/salvation-fan-expansion-for-dominion
ドミニオン ファンエクスパンション 救済
http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/80435/salvation-fan-expansion-for-dominion
>>324の気持ちもわかるなぁ
オリカ品評会なんて公式っぽいところでやられても迷惑だし
オリカ品評会なんて公式っぽいところでやられても迷惑だし
せまい了見で自治したがるヤツの方が迷惑
俺の金貨に50%当ててくるスパイがいる環境下は運ゲーとしか言えなかったなぁｗ
そんなことより宰相の話しようぜ、くらいポジティブな制止はできないものか
でも盗賊ある場で金貨ははじめから
取らないほうがいいんじゃね？
まあ、そういう状況もあるだろうけど。
取らないほうがいいんじゃね？
まあ、そういう状況もあるだろうけど。
↑間違い。盗賊とスパイ間違えた。
公式っぽいところってのがわからんなぁ
発売前のカードを翻訳したりカード画像をばらまくのは迷惑じゃないの？
発売前のカードを翻訳したりカード画像をばらまくのは迷惑じゃないの？
イラストはＭＴＧとか別のゲームから引っ張ってきてるのか
Sinって-1VPのVPカウンターでいいのか？
DarkRetualとかに付いている赤いシンボルがSinなんかな？
DarkRetualとかに付いている赤いシンボルがSinなんかな？
BGGのファンエキスパンションのカードを印刷して実際使うには
240枚のカードと24枚のランダマイザーが必要か
ってことは海辺あたりを買うのがベストか
おれのドミニオンは全て日本語版だからこのエキスパンションも日本語にしたいが…
sinトークンはアグリコラの使えって書いてあるが、
トークン類は金属製のもので揃えたいよな
っていうか繁栄のvpトークンは金属製だよね！？
ちゃちいプラスチックじゃないといいんだが
240枚のカードと24枚のランダマイザーが必要か
ってことは海辺あたりを買うのがベストか
おれのドミニオンは全て日本語版だからこのエキスパンションも日本語にしたいが…
sinトークンはアグリコラの使えって書いてあるが、
トークン類は金属製のもので揃えたいよな
っていうか繁栄のvpトークンは金属製だよね！？
ちゃちいプラスチックじゃないといいんだが
ゲームカフェでハマって購入した初心者です。
説明書を読んだのですが、村や祝祭でアクション回数が増えた場合、
手札に使いたくないアクションカードがあれば、
使わずに捨てることは可能でしょうか？
私の行ったカフェでは可能でしたが、ここのサイト等では
ttp://blogs.dion.ne.jp/chadsuke/archives/8391333.html
「アクション回数が増えた場合、手元にアクションカードがある限りは増えた回数分
アクションカードを使い切らなければならないことに注意。」
と書いてありました。
どちらが正式ルールでしょう？
あと、「すごろくや」で売っている「ドミニオンパンツ」ってどれくらい便利でしょう？
説明書を読んだのですが、村や祝祭でアクション回数が増えた場合、
手札に使いたくないアクションカードがあれば、
使わずに捨てることは可能でしょうか？
私の行ったカフェでは可能でしたが、ここのサイト等では
ttp://blogs.dion.ne.jp/chadsuke/archives/8391333.html
「アクション回数が増えた場合、手元にアクションカードがある限りは増えた回数分
アクションカードを使い切らなければならないことに注意。」
と書いてありました。
どちらが正式ルールでしょう？
あと、「すごろくや」で売っている「ドミニオンパンツ」ってどれくらい便利でしょう？
義捐金 罪トークンを1個失う。手札の財宝カード1枚を廃棄する。他pは「銅貨」を獲得する。
暗殺者 他pは手札のアタックカード1枚を廃棄する。アタックカードが無いなら手札を公開する。あなたは廃棄したカード1枚につき2個の罪トークンを得る。
洗礼堂 カードを1種指定する。山札の上から5枚を公開し、指定したカードを何枚でも廃棄してよい。残りのカードは捨て札にする。カードを廃棄したなら、罪トークンを1個失う。
鐘楼 他pがアタックカードを使用した時に、「鐘楼」が手札にあれば、アタックカードの効果の前か後に山札を2枚引いてよい。
大主教 +2action/罪トークンを1個失う/他pに罪トークンを1個獲得させる。
地下埋葬所 捨て札をシャッフルして4枚引き、1枚を手札に加えて残りを捨て札に戻す。
大聖堂 ゲーム終了時、罪トークンを1つ失う/所有する呪いカードを1枚廃棄する。
十字軍 このカードが場にある間、全てのプレイヤーは罪トークンを獲得する時に代わりに「呪い」を獲得する。
カルト信者 アクションカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、他pが指定したアクションカードを使用した時、そのアクションカードを廃棄し、あなたは罪トークンを1つ得る。
闇の儀式 罪トークンを3個得る。このカードを廃棄する。アクションカードを1枚指定し、手札に加える。（ゲームに使用されていないカードでも指定できる）
布告 アクションカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、指定したアクションカードを使用したプレイヤーは罪トークンを得る。（自分も含む）
墓泥棒 罪トークンを得る。他pの捨て札をシャッフルして1枚公開し、財宝カードなら奪って手札に加える。
暗殺者 他pは手札のアタックカード1枚を廃棄する。アタックカードが無いなら手札を公開する。あなたは廃棄したカード1枚につき2個の罪トークンを得る。
洗礼堂 カードを1種指定する。山札の上から5枚を公開し、指定したカードを何枚でも廃棄してよい。残りのカードは捨て札にする。カードを廃棄したなら、罪トークンを1個失う。
鐘楼 他pがアタックカードを使用した時に、「鐘楼」が手札にあれば、アタックカードの効果の前か後に山札を2枚引いてよい。
大主教 +2action/罪トークンを1個失う/他pに罪トークンを1個獲得させる。
地下埋葬所 捨て札をシャッフルして4枚引き、1枚を手札に加えて残りを捨て札に戻す。
大聖堂 ゲーム終了時、罪トークンを1つ失う/所有する呪いカードを1枚廃棄する。
十字軍 このカードが場にある間、全てのプレイヤーは罪トークンを獲得する時に代わりに「呪い」を獲得する。
カルト信者 アクションカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、他pが指定したアクションカードを使用した時、そのアクションカードを廃棄し、あなたは罪トークンを1つ得る。
闇の儀式 罪トークンを3個得る。このカードを廃棄する。アクションカードを1枚指定し、手札に加える。（ゲームに使用されていないカードでも指定できる）
布告 アクションカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、指定したアクションカードを使用したプレイヤーは罪トークンを得る。（自分も含む）
墓泥棒 罪トークンを得る。他pの捨て札をシャッフルして1枚公開し、財宝カードなら奪って手札に加える。
異教徒 罪トークンを得る。
免罪 罪トークンを得る。他pは罪トークン1個を失う。
尋問者 2個以上の罪トークンを持っている他pの罪トークン2個を失わせ「呪い」を2枚獲得させ、1個以下の罪トークンを持っている他pには罪トークンを獲得させる。
聖祭 罪トークン1個を失う。
霊廟 このカードを使用した後、Cleanupフェイズで捨て札になる時、場のアクションカードを1枚選んで山札の1番上に戻してよい。
物乞い 廃棄場のカードを1枚獲得してもよい。
僧
不信心者 罪トークンを得る。
聖職者
預言者 サプライのカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、指定したカードが他pによって使用されたなら、次ターンの開始時に指定カード1枚を獲得して手札に加えてよい。
写字室 手札のアクションカードを1枚捨て、同じカードをサプライから獲得する。
10分の1税 このターンで2枚目以降の「10分の1税」であれば罪トークンを得る。他pは以下のどちらかを選ぶ。手札に財宝がないなら公開し、あるなら手札の財宝1枚を公開して現pが手札に加えるか廃棄する/罪トークンを獲得する。
免罪 罪トークンを得る。他pは罪トークン1個を失う。
尋問者 2個以上の罪トークンを持っている他pの罪トークン2個を失わせ「呪い」を2枚獲得させ、1個以下の罪トークンを持っている他pには罪トークンを獲得させる。
聖祭 罪トークン1個を失う。
霊廟 このカードを使用した後、Cleanupフェイズで捨て札になる時、場のアクションカードを1枚選んで山札の1番上に戻してよい。
物乞い 廃棄場のカードを1枚獲得してもよい。
僧
不信心者 罪トークンを得る。
聖職者
預言者 サプライのカードを1種指定する。次ターンの開始時まで、指定したカードが他pによって使用されたなら、次ターンの開始時に指定カード1枚を獲得して手札に加えてよい。
写字室 手札のアクションカードを1枚捨て、同じカードをサプライから獲得する。
10分の1税 このターンで2枚目以降の「10分の1税」であれば罪トークンを得る。他pは以下のどちらかを選ぶ。手札に財宝がないなら公開し、あるなら手札の財宝1枚を公開して現pが手札に加えるか廃棄する/罪トークンを獲得する。
ファンエキスパンションなんだから別にいいけど、ルール的にまずいカードがあるね。
具体的にはリアクションカードのBELL TOWER。無限ドローできます。
具体的にはリアクションカードのBELL TOWER。無限ドローできます。
>>353
金属製だよ。
金属製だよ。
>>358
ありがとうございます。
自分の遊んだカフェではパンツ常備だったので
製品に付いてくるものだとばかり思って、蓋を開けた瞬間、愕然としましたｗ
数回遊んで、必要性を感じたら買ってみます。
amazonで取り扱ってないので送料が痛い……。
ところで、裏面の色の違う「置き場カード」ですが、これ、銅貨の分もあります。
普通に考えて銅貨が尽きることは考え辛いし、実際、銀貨、金貨の分はないのですが、
どういうことでしょうか？
庭園に、木こり・祝祭・市場・議事堂でも集めて鬼のように銅貨を収集するデッキでも
想定されているのでしょうか？
ありがとうございます。
自分の遊んだカフェではパンツ常備だったので
製品に付いてくるものだとばかり思って、蓋を開けた瞬間、愕然としましたｗ
数回遊んで、必要性を感じたら買ってみます。
amazonで取り扱ってないので送料が痛い……。
ところで、裏面の色の違う「置き場カード」ですが、これ、銅貨の分もあります。
普通に考えて銅貨が尽きることは考え辛いし、実際、銀貨、金貨の分はないのですが、
どういうことでしょうか？
庭園に、木こり・祝祭・市場・議事堂でも集めて鬼のように銅貨を収集するデッキでも
想定されているのでしょうか？
>>361
というか、同じBELLTOWER使える
というか、同じBELLTOWER使える
>>363
今確認したら、銀貨・金貨の置き場カードもありました。
失礼しました。
ですよね。得点と財貨の置き場カードが必要になる展開はまず無いですよね。
自分が遊んだカフェでは、パンツ常備なこともあって、
置き場カードは、置き場として使うのではなく、
王国カードの組み合わせをランダムに決定する場合の
くじ引き用という認識でした。
今確認したら、銀貨・金貨の置き場カードもありました。
失礼しました。
ですよね。得点と財貨の置き場カードが必要になる展開はまず無いですよね。
自分が遊んだカフェでは、パンツ常備なこともあって、
置き場カードは、置き場として使うのではなく、
王国カードの組み合わせをランダムに決定する場合の
くじ引き用という認識でした。
>>364
ああそっか
んじゃ一回のアタックに対して一度しか使えないって明記すべきだな
個人的には一回のアタックに対して一枚しか使えないっていう制限もつけるべきだと思うが
>>365
陰謀から置き場カードという名前じゃなくランダマイザーというかっちょいい名前に変わるよ
ランダマイザー=王国カード10枚を決めるためのカード
ああそっか
んじゃ一回のアタックに対して一度しか使えないって明記すべきだな
個人的には一回のアタックに対して一枚しか使えないっていう制限もつけるべきだと思うが
>>365
陰謀から置き場カードという名前じゃなくランダマイザーというかっちょいい名前に変わるよ
ランダマイザー=王国カード10枚を決めるためのカード
>>366
ベストな制限はリアクションの効果に「このカードを捨て札にする。」の一文を付随させる事だと思う。
じゃないと、例えば手札に2枚BELL TOWERがあった場合でも1回しか使えなくなるよ。
そうデザインしたいならそれでもいいけど。
ベストな制限はリアクションの効果に「このカードを捨て札にする。」の一文を付随させる事だと思う。
じゃないと、例えば手札に2枚BELL TOWERがあった場合でも1回しか使えなくなるよ。
そうデザインしたいならそれでもいいけど。
１点と３点はしょっちゅう売り切れるが
>>367
あーそっちのがいいかもな
ただbelltowerを捨て札にすると結果として手札6枚でbelltowerなし
捨て札にしないと手札7枚でbelltowerあり、つまり複数回のアタックに対してリアクトできる
この違いはデカイと思うんだよね
多分今までのリアクションカードの性質とか
サプライにあるアタックカードへの牽制としてbelltowerをデザインしたと思うから
作者の思惑としては捨て札にしない方が正しい気がする
まぁでもbelltowerのコストとか駆け引きとかゲームの盛り上がりとか考えると>>367の「捨て札にする」ってのがベストだな
あーそっちのがいいかもな
ただbelltowerを捨て札にすると結果として手札6枚でbelltowerなし
捨て札にしないと手札7枚でbelltowerあり、つまり複数回のアタックに対してリアクトできる
この違いはデカイと思うんだよね
多分今までのリアクションカードの性質とか
サプライにあるアタックカードへの牽制としてbelltowerをデザインしたと思うから
作者の思惑としては捨て札にしない方が正しい気がする
まぁでもbelltowerのコストとか駆け引きとかゲームの盛り上がりとか考えると>>367の「捨て札にする」ってのがベストだな
>>362
よそに持って行って遊ぼうと思うと、箱のでかさに苦痛を覚える。
トレカ用のカードケースに仕切り入れて運ぼうとすると、適当な仕切りがないことに気付く
そうすると、パンツ履かせとくとトレカ用の1000枚箱に入れても
パンツがあるから仕切られてるもん！状態で便利
ぶっちゃけトレカ用の1000枚箱にパンツ付きでしまうと基本陰謀まで丸ごと一つに収まって余る
なんでも、パンツ装着を前提にした収納箱をすごろくやでは発売検討してるそーな
よそに持って行って遊ぼうと思うと、箱のでかさに苦痛を覚える。
トレカ用のカードケースに仕切り入れて運ぼうとすると、適当な仕切りがないことに気付く
そうすると、パンツ履かせとくとトレカ用の1000枚箱に入れても
パンツがあるから仕切られてるもん！状態で便利
ぶっちゃけトレカ用の1000枚箱にパンツ付きでしまうと基本陰謀まで丸ごと一つに収まって余る
なんでも、パンツ装着を前提にした収納箱をすごろくやでは発売検討してるそーな
>>369
それは出来ても問題ないんじゃないかな。
現に、秘密の部屋を何回も使い回すことも出来るわけだし、
もっと極端に言えば堀を何回も出しまくってもいいわけだし。
どれも意味はなくて単なる遅延行為。
それは出来ても問題ないんじゃないかな。
現に、秘密の部屋を何回も使い回すことも出来るわけだし、
もっと極端に言えば堀を何回も出しまくってもいいわけだし。
どれも意味はなくて単なる遅延行為。
>>371
>パンツ装着を前提にした収納箱
デザインとかには凝らないで、普通のカードケースの雰囲気で
サイズがぴったりだったら、買っちゃうなぁ
拡張が出るたびに設計しなおしだし、現実的には無理だよね
紙製とかだったら買わないと思う
>パンツ装着を前提にした収納箱
デザインとかには凝らないで、普通のカードケースの雰囲気で
サイズがぴったりだったら、買っちゃうなぁ
拡張が出るたびに設計しなおしだし、現実的には無理だよね
紙製とかだったら買わないと思う
>>372
堀の2度見せが意味無いのは同意
秘密の部屋はそうでもない
アタック食らう
→秘密の部屋（堀と何かドロー、堀と秘密の部屋残してほかの何かを戻す）
→堀
→秘密の部屋（さっき戻した物をドロー、堀と何か1枚戻す）
とか
堀の2度見せが意味無いのは同意
秘密の部屋はそうでもない
アタック食らう
→秘密の部屋（堀と何かドロー、堀と秘密の部屋残してほかの何かを戻す）
→堀
→秘密の部屋（さっき戻した物をドロー、堀と何か1枚戻す）
とか
公式箱みたいにでかくなくて、しかし縦に収納してもなんのカードかわかるようになってて、
わざわざサプライに選んだカードを広げなくても使用中セットのカードであることを示すマーカーかなんかを置くだけでそのままゲームできる箱がほしい。
勝利点とか財宝とかの基本カードは収納できなくてもいいから。
毎回広げるのが面倒なんだよね。
もし自分で作るとしたら素材は何が手軽だろうか？
わざわざサプライに選んだカードを広げなくても使用中セットのカードであることを示すマーカーかなんかを置くだけでそのままゲームできる箱がほしい。
勝利点とか財宝とかの基本カードは収納できなくてもいいから。
毎回広げるのが面倒なんだよね。
もし自分で作るとしたら素材は何が手軽だろうか？
IPad
カードに有機ELをジェットプリント印刷
使わなかった手札を、他のカードの下に重ねるようにして、隠蔽して捨て札にすることは可能でしょうか？
使用しない掘を隠蔽などすれば、他者にプレッシャーを与えることができると思うのですが。
別件ですが、カタンをAmazonで買ったら、マーケットプレイス扱いで、すごろくやから送料も取られていました。こんなことなら、すごろくや公式サイトで、ドミニオンパンツとセットで買っておけばよかった。
皆さんもご注意下さい。
使用しない掘を隠蔽などすれば、他者にプレッシャーを与えることができると思うのですが。
別件ですが、カタンをAmazonで買ったら、マーケットプレイス扱いで、すごろくやから送料も取られていました。こんなことなら、すごろくや公式サイトで、ドミニオンパンツとセットで買っておけばよかった。
皆さんもご注意下さい。
できるけど別にゲームに影響及ぼすとは思えないから適当に捨てちゃえばいいと思う
どうせ誰も見てないだろうし
どうせ誰も見てないだろうし
>>379
むしろお前の不注意さに全員が呆気にとられるレベルだよｗ
むしろお前の不注意さに全員が呆気にとられるレベルだよｗ
確認画面で送料見ない人って居るんだな・・・
送料どころか何を注文したのか最終確認しないのもいる
>>381
>>379=>>362 ですｗ
初期製品にパンツが付属すると思い込んでドミニオンを注文して、
ドミニオンが到着する前にカタンを注文していました。
そして、ドミニオンが届いて、蓋を開けてパンツがないことに絶望。
という流れでしたｗ
>>379=>>362 ですｗ
初期製品にパンツが付属すると思い込んでドミニオンを注文して、
ドミニオンが到着する前にカタンを注文していました。
そして、ドミニオンが届いて、蓋を開けてパンツがないことに絶望。
という流れでしたｗ
どうでもいい…
チラシの裏にでも書いてろ
糞ヘボい釣りとかネタじゃなくてガチのキチガイなのか
珍しいな
珍しいな
堀を隠蔽したってプレッシャーを与えられるかは疑問だ
アタックカードは自分にもメリットがあるカードも多いからとりあえず撃って構わないし、
あるプレイヤーに通らなくても他のプレイヤーに通れば全く問題ない
秘密の部屋ならまだあるかもね
走ってるプレイヤーのアシストになる行為はできるだけ避けたいし
それでも撃っちゃうプレイヤーがほとんどだと思うけど（そもそも気にしない）
アタックカードは自分にもメリットがあるカードも多いからとりあえず撃って構わないし、
あるプレイヤーに通らなくても他のプレイヤーに通れば全く問題ない
秘密の部屋ならまだあるかもね
走ってるプレイヤーのアシストになる行為はできるだけ避けたいし
それでも撃っちゃうプレイヤーがほとんどだと思うけど（そもそも気にしない）
390 ：ＮＰＣさん：2010/11/18(木) 17:50:14 ID:KNj3VnDv
掘流しを隠すことでプレッシャーとまでは言わないけど
寵臣や海賊船をうつときとかに、掘の有無がわかれば選択を変える可能性はあるな
寵臣や海賊船をうつときとかに、掘の有無がわかれば選択を変える可能性はあるな
ないよ
ルール嫁
ルール嫁
捨札隠蔽の解釈が分かれているなぁ。
明確なソースが欲しい所だ。
説明書って言っても色々あるし。
ホビージャパンの日本語訳説明書には特に何も書いていなかった。
wikiにリンクのある英語説明書は俺には読むのがキツい。
英語説明書で「Clean up」を検索しても何もヒットしなかった。
隠蔽ができれば
枚数圧縮デッキを構築する場合とか、相手に山札捨札をある程度暗記されてしまうし、
属州の残りが少なくなったときに、属州に手を出すか公領に手を出すか、
相手を操作できる可能性もありそう。
応用として、地下書庫で3枚捨てるときとか、裏返して3枚捨てる事を明示して、
重ねて一番上しか見えないように捨札に置いてもいいのだろうか？
明確なソースが欲しい所だ。
説明書って言っても色々あるし。
ホビージャパンの日本語訳説明書には特に何も書いていなかった。
wikiにリンクのある英語説明書は俺には読むのがキツい。
英語説明書で「Clean up」を検索しても何もヒットしなかった。
隠蔽ができれば
枚数圧縮デッキを構築する場合とか、相手に山札捨札をある程度暗記されてしまうし、
属州の残りが少なくなったときに、属州に手を出すか公領に手を出すか、
相手を操作できる可能性もありそう。
応用として、地下書庫で3枚捨てるときとか、裏返して3枚捨てる事を明示して、
重ねて一番上しか見えないように捨札に置いてもいいのだろうか？
絶対書いてあるはず。日本語版に書いてないなら誤訳。
英語版ルールではこんな感じ。
Discardで複数捨てるときは、枚数と一番上の1枚だけを見せる。
これはアクションフェイズの用語Discardの説明に書いてある
Cleanupフェイズでは最終的に捨て札山のトップになったカード以外、
手札から直接落ちたカードは一切見せる必要なし。
これはクリーンアップフェイズの説明にはっきりと書いてある。
英語版ルールではこんな感じ。
Discardで複数捨てるときは、枚数と一番上の1枚だけを見せる。
これはアクションフェイズの用語Discardの説明に書いてある
Cleanupフェイズでは最終的に捨て札山のトップになったカード以外、
手札から直接落ちたカードは一切見せる必要なし。
これはクリーンアップフェイズの説明にはっきりと書いてある。
>>393
そんな致命的な誤訳をするとは思えないな。
そんな致命的な誤訳をするとは思えないな。
>>392
解釈が分かれてるようには見えないんだが…。「出来る」という意見しか出てないよ？
誤解してそうなので念のため、>>391は>>390に対して、寵臣や海賊船の選択に影響を及ぼす事は
ないと言ってる。理由はルール読め。
解釈が分かれてるようには見えないんだが…。「出来る」という意見しか出てないよ？
誤解してそうなので念のため、>>391は>>390に対して、寵臣や海賊船の選択に影響を及ぼす事は
ないと言ってる。理由はルール読め。
結論が出たしもういいでしょう
んなことで大層に誤るなよみっともない…
なんなのこのギスギススレ
なんなのこのギスギススレ
まあ謝らない人よりは全然いいと思う次第
BGGで陰謀とオリジナルが別々になってるのはなぜ？
スタンドアローン化だから？
スタンドアローン化だから？
391が誰あてかわからないんだけど
確か寵臣や海賊船ってリアクションが入ってから効果選択だったよね？
確か寵臣や海賊船ってリアクションが入ってから効果選択だったよね？
拡張が色々出ていますが、追加すると、面白さの質って変わります?
普段は拡張セットを買うくらいなら、別の新作ゲームを買うようにしてるのですが、
レースフォーザギャラクシーの拡張入りがすごく良かったので、ドミニオンの拡張も気になりだしました。
普段は拡張セットを買うくらいなら、別の新作ゲームを買うようにしてるのですが、
レースフォーザギャラクシーの拡張入りがすごく良かったので、ドミニオンの拡張も気になりだしました。
海辺まではどんどん面白くなるよ
錬金術も面白いけどちょっと落ちるかも
錬金術も面白いけどちょっと落ちるかも
>>404
基本カードに手を付けず王国カードが増えるだけの海辺までは
純粋にサプライの選択肢が増えるだけな感じなんで基本セットの大型化と考えればいい
錬金術から先は基本カードに手がつくっぽいんで少し好みが分かれるかも
基本カードに手を付けず王国カードが増えるだけの海辺までは
純粋にサプライの選択肢が増えるだけな感じなんで基本セットの大型化と考えればいい
錬金術から先は基本カードに手がつくっぽいんで少し好みが分かれるかも
錬金術は飛ばして繁栄でいいと思う
繁栄と錬金術を同時に使う事はないと思うし
繁栄と錬金術を同時に使う事はないと思うし
ブランクカードって単品で売ってないのかな
陰謀が今、尼で２０００ちょっとだしブランクカードの感覚で買える
むしろ手元の陰謀をブランクカードにしろ
繁栄が追加されることによって評価が変わるアクションカードなんかある？
個人的には７コストのアクションが入ったことによって６コストで止まってたのが属州に届く様になった改良
あとは倉庫や地下貯蔵庫を回して銅貨を捨て札送りにした後のvaultのパワーを倍にする銅細工師
後者は現実的じゃないコンボだけど
個人的には７コストのアクションが入ったことによって６コストで止まってたのが属州に届く様になった改良
あとは倉庫や地下貯蔵庫を回して銅貨を捨て札送りにした後のvaultのパワーを倍にする銅細工師
後者は現実的じゃないコンボだけど
vaultのパワーアップは一応宰相もその範囲内だな
アクション増やさないと駄目だけど
アクション増やさないと駄目だけど
>>411
鉱山、改築、改良
鉱山、改築、改良
出来栄えって？
とりあえずシール紙に刷ってカードに貼り付けてテストプレイしてる
スリーブかけて中に紙を入れる方がお手軽なんだけどね
とりあえずシール紙に刷ってカードに貼り付けてテストプレイしてる
スリーブかけて中に紙を入れる方がお手軽なんだけどね
ああオリカのテキストの出来栄えか
テストプレイで粗が出まくってそれをどうにか改良したりして四苦八苦してる
なかなか本家のようなすっきりとしたデザインにはならないね
テストプレイで粗が出まくってそれをどうにか改良したりして四苦八苦してる
なかなか本家のようなすっきりとしたデザインにはならないね
陰謀-50%まで行ってたのに戻ったのかい
そいや今月の頭ごろは陰謀2400切ってたなあ
なんでこんな急に値を戻したんだろ？
なんでこんな急に値を戻したんだろ？
俺が基本セットだけ買ったから狙い撃ちだな。間違いないｗ
尼はいちいち担当者が値段決めてるんじゃなくて
在庫量と連動して云々みたいなシステムで
安い＞この機に買おう
って人が大量にいたから値上がったと勝手に予想
在庫量と連動して云々みたいなシステムで
安い＞この機に買おう
って人が大量にいたから値上がったと勝手に予想
俺は繁栄の発売が近づいたから値上がりしたと解釈してたけど
426 ：marionette777：2010/11/22(月) 06:58:46 ID:???
6人用バージョンが公開されていたので第2サーバ（6770）を6人用サーバにしました。
皆様のご利用状況を見て第1も変更するか考えます。
第2(6770)だけクライアントが6人専用の物になりますので、ご注意ください。
皆様のご利用状況を見て第1も変更するか考えます。
第2(6770)だけクライアントが6人専用の物になりますので、ご注意ください。
BSWで冒険家って絶対フリーズしない？
俺もする
友達はフリーズしないけど…
友達はフリーズしないけど…
javaをアップデートするとか？
>>278 本人じゃないけど俺も好きだったのでそれっぽく改変してみた。domi
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176412.png
おまけ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176413.png
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176412.png
おまけ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176413.png
玉座→共謀者って使うと、共謀者2回目には＋１ドロー、＋１アクションが付く？
つく
うお、即レスthx
436 ：ＮＰＣさん：2010/11/24(水) 12:27:28 ID:zYGCH/hr
前ターンに使った持続アクションは共謀者でのアクションに数えていい？
つまり策士→次ターンに何らかのアクション→共謀者、で1アクション1カードがつくかと。
つかないとは思うんだけど、以前自称上級者につくと主張されたので。
つまり策士→次ターンに何らかのアクション→共謀者、で1アクション1カードがつくかと。
つかないとは思うんだけど、以前自称上級者につくと主張されたので。
それはダメ
そのターンにplayしてないカードは対象外
そのターンにplayしてないカードは対象外
>>4のネット対戦ツールだと「行商人」のコスト減少に前ターンの持続が反応するんだよな
これで正しいのか、設定ミスなのか…
これで正しいのか、設定ミスなのか…
ツール製作者さんのブログコメントで確認してきた
>原文がper Action card you have in play.
>→日本語版だと多分「場に出ているアクションカードごとに」
だからいいのか なるほど…
>原文がper Action card you have in play.
>→日本語版だと多分「場に出ているアクションカードごとに」
だからいいのか なるほど…
リロード忘れたorz
>>438 すまん
>>438 すまん
>>442
安くなってた陰謀を使ったの？
安くなってた陰謀を使ったの？
ちょうど陰謀が安かったのもあるけど１２枚組の勝利点付カードが３種類分必要だから
陰謀でつくるのがよさげだね
陰謀でつくるのがよさげだね
2ch発のオリジナルファンエキスパンションセットを考えようか。
とりあえずタイトル名は「decadence 退廃」。
とりあえずタイトル名は「decadence 退廃」。
警察署 ⑤ アクション
＋１購入
＋①
サプライにあるアクションカード１枚を廃棄する。
この効果でアタックカードを廃棄した場合、＋①
暗殺者 ④ アクション-アタック
＋①
他のプレイヤーは手札にある３コスト以下のアクションカードを１枚捨札にするか、呪いを１枚獲得する。
遺跡 ④ アクション-勝利点
手札を２枚廃棄する。
--
廃棄置き場にあるカード４枚につき１勝利点
刑務所 ④ アクション-持続
手札を全てこのカードの下に置く。
次のあなたのターン開始時に、このカードの下にあるカードを１枚選んで手札に加える。
このカードは、このカードの下のカードが無くなるまでクリンナップフェイスで捨札に送られない。
＋１購入
＋①
サプライにあるアクションカード１枚を廃棄する。
この効果でアタックカードを廃棄した場合、＋①
暗殺者 ④ アクション-アタック
＋①
他のプレイヤーは手札にある３コスト以下のアクションカードを１枚捨札にするか、呪いを１枚獲得する。
遺跡 ④ アクション-勝利点
手札を２枚廃棄する。
--
廃棄置き場にあるカード４枚につき１勝利点
刑務所 ④ アクション-持続
手札を全てこのカードの下に置く。
次のあなたのターン開始時に、このカードの下にあるカードを１枚選んで手札に加える。
このカードは、このカードの下のカードが無くなるまでクリンナップフェイスで捨札に送られない。
>>445
絵師さんとかがいれば加工して、BGGにアップできるかもね
絵師さんとかがいれば加工して、BGGにアップできるかもね
よくわからんがＢＧＧは完全オリジナルなら受け入れてくれるの？
完全オリジナルでなくていいならそもそもＭＴＧとかから持ってくる手があるが
完全オリジナルでなくていいならそもそもＭＴＧとかから持ってくる手があるが
MTGとか詳しくないからわからないけど、「救済」の絵はどうなの？
じゃぁ適当に持ってきて使ってもいいんじゃない？
王国カードが10種類ぐらいと
なんか特殊な要素でも追加できればいいんだけど。
王国カードが10種類ぐらいと
なんか特殊な要素でも追加できればいいんだけど。
てか、明日には、TGFで繁栄のプレイレビューが始まるだろうし、
マジでオリカ考えるならスレ立てしないとね。
マジでオリカ考えるならスレ立てしないとね。
こういっちゃなんだがそれぐらいの事で
今更繁栄の話題が増えるとは思えない
今更繁栄の話題が増えるとは思えない
別スレは流れが早くなりすぎた場合だけでいいと思う。
基本過疎ってるんだし。
基本過疎ってるんだし。
折角オリジナルエキスパンション考えるんだったら、「救済」みたくテーマとか新要素でも考えてみようか？
あんまりコンポーネントを増やすのは得策じゃないとは思うけど、あってもいいと思う。トークンとかポーションみたいな追加基本サプライみたいな
たたき台というかネタ投下
天候
・天候は１２種類の別々の天候カードで構成される１２枚１山の追加基本サプライである
・天候カードはゲーム開始時にシャッフルされ１番上のカードだけが公開される。これが現在の天候となる
・天候は全プレイヤーに様々な影響を及ぼす
・（何らかのきっかけで天候カードが更新される）
あんまりコンポーネントを増やすのは得策じゃないとは思うけど、あってもいいと思う。トークンとかポーションみたいな追加基本サプライみたいな
たたき台というかネタ投下
天候
・天候は１２種類の別々の天候カードで構成される１２枚１山の追加基本サプライである
・天候カードはゲーム開始時にシャッフルされ１番上のカードだけが公開される。これが現在の天候となる
・天候は全プレイヤーに様々な影響を及ぼす
・（何らかのきっかけで天候カードが更新される）
バン！の一掴みのカードとほぼ同じか
ナイアガラ？
本気でやるならいつのまにか立ってたオリカスレ使えばいいんじゃないかな
確かになんで相談も無しにそんなスレ建てちゃったんだろうな
建てたなら建てたでなんで告知しに来なかったんだろうな
色々と考えが足りてなさ過ぎる
建てたなら建てたでなんで告知しに来なかったんだろうな
色々と考えが足りてなさ過ぎる
なんだろうね、恥ずかしかったのかなｗ
揉めてる真っ最中に立てたんならわかるけど
タイミングも謎だよなｗ
タイミングも謎だよなｗ
天候面白そうだね。
ただ、初期からある天候サプライじゃなくて、
共有の天候デッキかなんかを各プレイヤーがゲームしながら構築していく方がドミニオンっぽいし面白いかも。
ただ、初期からある天候サプライじゃなくて、
共有の天候デッキかなんかを各プレイヤーがゲームしながら構築していく方がドミニオンっぽいし面白いかも。
そろそろこっちでオリカの話する人は通報しようかな
通報だっておｗｗｗｗｗ
つｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗほｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4人対戦で海賊船使ったとき、
Aが銅貨、屋敷
Bが銀貨、屋敷
Cが金貨、屋敷
って感じに公開されたら、銅貨、銀貨、金貨を1枚ずつ廃棄してトークン1個でいいんだよね？
Aが銅貨、屋敷
Bが銀貨、屋敷
Cが金貨、屋敷
って感じに公開されたら、銅貨、銀貨、金貨を1枚ずつ廃棄してトークン1個でいいんだよね？
>>469
あってるよー
あってるよー
通報してくれて構わんぞ
それよりは向こうのスレの削除依頼を出す方が建設的だと思うが
それよりは向こうのスレの削除依頼を出す方が建設的だと思うが
オリカの話は嫌だけど他の話題もないし、しょうがないかなって感じ
暗いと不平を言うよりも、 すすんであかりをつけましょう。
２ちゃんにルールは無用
とりあえず立てた奴の言い分が聞きたいところだ
司祭のテキストおかしくね？
TGFで先行販売された繁栄を手に入れた人に聞きたいのだけれど、日本語版のカード名は>>254で合ってたのかな？
>>427-429
localized\languages.txt
のDominionの項にjaを追加して日本語化する場合、冒険者で問題が発生する。
英語表示やドイツ語表示ではまったく問題がないので日本語化のみで発生する問題。
推定だが画像の問題だけだと思うのでカードめくるボタンがありそうなあたりクリックすると進むかも。
英語かドイツ語でやるのがお勧めですが。
localized\languages.txt
のDominionの項にjaを追加して日本語化する場合、冒険者で問題が発生する。
英語表示やドイツ語表示ではまったく問題がないので日本語化のみで発生する問題。
推定だが画像の問題だけだと思うのでカードめくるボタンがありそうなあたりクリックすると進むかも。
英語かドイツ語でやるのがお勧めですが。
救済セットのＰＡＧＡＮ（４ドロー、＋１Ｓｉｎ）がやけに強そうにみえたので
プログラム組んでシミュレーションしてみた。（属州４枚買うまでのターン数で比較）
ＰＡＧＡＮ１枚のみ購入 １３．７ターン Ｓｉｎトークン４．３個
同 ２枚まで購入 １３．４ターン Ｓｉｎトークン５．７個
比較用
鍛冶屋２枚まで購入 １４．８ターン
鍛冶屋よりほぼ１ターン早いけどＳｉｎトークンもらいっぱなしだと
－ＶＰペナもきつくていいバランスしてるわ
プログラム組んでシミュレーションしてみた。（属州４枚買うまでのターン数で比較）
ＰＡＧＡＮ１枚のみ購入 １３．７ターン Ｓｉｎトークン４．３個
同 ２枚まで購入 １３．４ターン Ｓｉｎトークン５．７個
比較用
鍛冶屋２枚まで購入 １４．８ターン
鍛冶屋よりほぼ１ターン早いけどＳｉｎトークンもらいっぱなしだと
－ＶＰペナもきつくていいバランスしてるわ
オリカスレの方にコピペしときました
興味あるやつは向こうを盛り上げてくれ
興味あるやつは向こうを盛り上げてくれ
>>482
別に構わないが、話を差し止めるのであれば変わりの話題をお前が提供するんだろうな？
別に構わないが、話を差し止めるのであれば変わりの話題をお前が提供するんだろうな？
そうけんか腰にならんでもとは思うが向こうの１の見解が出るまでは
向こうでやりたいとは思わない
向こうでやりたいとは思わない
めんどくせぇからもう向こうでいいや
んじゃあ俺が今から荒らし目的で繁栄単独スレ立てたら繁栄の話はそっちでやらなきゃならんのか？
アホのやった事はそういう事なんだよ
アホのやった事はそういう事なんだよ
件のスレは削除依頼して貰って
新しくスレ立てするのもありじゃないかな
今度はちゃんと会議してさ
新しくスレ立てするのもありじゃないかな
今度はちゃんと会議してさ
ドミニオンのシステム上、オリカなんて本質的に別のゲームと同じだろ。
オリカスレがあろうがなかろうがここでオリカの話すんのがスレ違い。
オリカスレがあろうがなかろうがここでオリカの話すんのがスレ違い。
ここでオリカの話で盛り上がられてもなんか違う気がするんだよなぁ
>>489
何度も言われている事だけど、公式にブランクカードが封入されていて、
マニュアルにもオリジナルカードをデザインする事を推奨している以上、
ドミニオンを総合して扱っているこのスレで話すのがスレ違いとは言い切れない。
今までのようにスレの流れを切らない程度に単発の話題として出ている内は全く問題なかった
ただ、今向こうでやっているようにオリジナルエキスパンション作ろう、って話になると、
別スレでやってくれって流れになっても仕方ないかもね
どちらにせよ、向こうのスレを立てた人はもうちょっと議論した上で立てるべきだった
何度も言われている事だけど、公式にブランクカードが封入されていて、
マニュアルにもオリジナルカードをデザインする事を推奨している以上、
ドミニオンを総合して扱っているこのスレで話すのがスレ違いとは言い切れない。
今までのようにスレの流れを切らない程度に単発の話題として出ている内は全く問題なかった
ただ、今向こうでやっているようにオリジナルエキスパンション作ろう、って話になると、
別スレでやってくれって流れになっても仕方ないかもね
どちらにせよ、向こうのスレを立てた人はもうちょっと議論した上で立てるべきだった
そりゃあ特にルール追加せずに本家と混ぜて遊べるし
本家からしてブランクカード付いててオリカ作れって言ってるし
本家は本家でカードによってゲーム性が変化するようになってるし
まるっきり別のゲームだろう
本質的に考えて（ｷﾘｯ
本家からしてブランクカード付いててオリカ作れって言ってるし
本家は本家でカードによってゲーム性が変化するようになってるし
まるっきり別のゲームだろう
本質的に考えて（ｷﾘｯ
>>495
俺はお前が迷惑なんだよ（ｷﾘｯ
俺はお前が迷惑なんだよ（ｷﾘｯ
>>495
自分が多数派とでも思ってるのか…
自分が多数派とでも思ってるのか…
オリカの話は他所でやれ
少なくとも本スレで語る内容じゃないだろう
少なくとも本スレで語る内容じゃないだろう
IDがあっても言いそうだが
自分の意見に合わない意見は全部自作自演だと思ってるだろうな
オリカごときで切られる流れなら
そもそも話題として弱かったんじゃねーのと思う
自分の意見に合わない意見は全部自作自演だと思ってるだろうな
オリカごときで切られる流れなら
そもそも話題として弱かったんじゃねーのと思う
今の流れは
オリカはオリカスレに移動しろ派がいてオリカ派も移動しても構わないと思っているが
バカがテキトーに立てたクソスレだから移動する気にならない
ってとこか
削除依頼出して満足できる内容のオリカスレを立て直すしかないな
オリカはオリカスレに移動しろ派がいてオリカ派も移動しても構わないと思っているが
バカがテキトーに立てたクソスレだから移動する気にならない
ってとこか
削除依頼出して満足できる内容のオリカスレを立て直すしかないな
オリカは公式が奨励していることなんだと何度言えば
まあそんな意地にならなくてもいいんじゃない？
何が何でもここでオリカ話したいっていうならしょうがないけど
何が何でもここでオリカ話したいっていうならしょうがないけど
「オリカ否定派『ボクが嫌だからオリカの話をここでするなよう！』」まで読んだ。
本スレでやる度にこうやって荒れるのは目に見えてるし
意地になってないで、さくっと移った方が楽だと思うけど。
ま、ぶっ叩かれるのが気にならないならここでやればいいんじゃね。
意地になってないで、さくっと移った方が楽だと思うけど。
ま、ぶっ叩かれるのが気にならないならここでやればいいんじゃね。
何よりこの言い争いが無駄
オリカの話題どうしてもここでしたいならすればいい
別に移動してもいいと思う人は移ればいい
オリカの話題どうしてもここでしたいならすればいい
別に移動してもいいと思う人は移ればいい
公式公式いうならgeekのドミニオン本スレでやれよ。
ここは２ちゃんのスレでしかなく公式じゃないんだから。
話題があろうが無かろうがオリカの話がうざったいんだよ。
ここは２ちゃんのスレでしかなく公式じゃないんだから。
話題があろうが無かろうがオリカの話がうざったいんだよ。
一番ウザイのはあっち行けって言う奴だけどな
ていうかお互い具体的な話題ないんでしょ？
511 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 21:59:17 ID:bHnPuOOm
とりあえずお前らID出して話せば？
オリカといえば、考えるのはともかく
実際に作ってプレイしている奴いるんかな？
スリーブに紙切れに書いたテキスト挟むだけとか寂しいし
やるならどっかから絵を拾ってこないとな。
実際に作ってプレイしている奴いるんかな？
スリーブに紙切れに書いたテキスト挟むだけとか寂しいし
やるならどっかから絵を拾ってこないとな。
カードはこの間安くなったときに陰謀を買ってあるし
絵はＭＴＧあたりから見繕ってやれば何とかなるか
絵はＭＴＧあたりから見繕ってやれば何とかなるか
514 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:06:05 ID:g7Rx26li
IDが万能とは思わないがあったほうが良さそうだな
>>507の言う「俺が嫌」以上の理由が無いんだし
専用スレは誰も望んでなかった上に作った奴からのコメントも無し
こんな状況で追い出されて納得しろとか冗談キツイわ
>>507の言う「俺が嫌」以上の理由が無いんだし
専用スレは誰も望んでなかった上に作った奴からのコメントも無し
こんな状況で追い出されて納得しろとか冗談キツイわ
>>514
本スレが荒れるってのは理由にならんの？
本スレが荒れるってのは理由にならんの？
>>515
叩きキチが黙れば済む問題
叩きキチが黙れば済む問題
>>517
うわぁ・・・
うわぁ・・・
519 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:16:13 ID:g7Rx26li
ほらな
理由が無い
理由が無い
こういうことっていろんなスレで起こる問題だけど
荒らしに説得なんて通用しない
おとなしく移動するのが平和でいいと思うよ
荒らしに説得なんて通用しない
おとなしく移動するのが平和でいいと思うよ
MTGでもなんでもオリカが別スレになるのは、荒れやすいからだろ
オリカなんて基本考えてる奴のオナニーだし、
興味ない奴からすると、どーでもいいんだよね
まさにてめえの日記帳に書いてろっていう
オリカなんて基本考えてる奴のオナニーだし、
興味ない奴からすると、どーでもいいんだよね
まさにてめえの日記帳に書いてろっていう
繁栄の日本語版も（先行数量限定とはいえ）リリースされたので
繁栄のカードでよく間違われそうなカードや、
既存のカードと組み合わせた時に間違われて処理されそうなカードについて
話してみない？
望楼のリアクションとか、
各カードと宮廷や玉座を組み合わせた場合の話しとか
繁栄のカードでよく間違われそうなカードや、
既存のカードと組み合わせた時に間違われて処理されそうなカードについて
話してみない？
望楼のリアクションとか、
各カードと宮廷や玉座を組み合わせた場合の話しとか
>>516
オリカ厨が出て行けば済む問題ｗ
オリカ厨が出て行けば済む問題ｗ
移動してもいいけどバカが立てたスレはお断り
いじめの構図と一緒だな
いじめる奴はいじめられる奴が悪いって言うんだ
荒らす奴は荒らされるレスが悪いと言うわけで
いじめる奴はいじめられる奴が悪いって言うんだ
荒らす奴は荒らされるレスが悪いと言うわけで
まあ実際そういうところってあるよね
いじめられっこにも原因はある
いじめられっこにも原因はある
527 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:23:55 ID:bHnPuOOm
まあ、分けた方がいいんじゃねえの
>>501でFAだと思うわ
>>501でFAだと思うわ
528 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:24:10 ID:g7Rx26li
荒らしを黙らせるために要求を呑めっていうのは
話のレベルは小さくてもテロ容認の論理と同じだよなあ
話のレベルは小さくてもテロ容認の論理と同じだよなあ
とりあえずＭＴＧの実例出してきてくれよ
出したら出したで別に納得しやしないけどなｗ
出したら出したで別に納得しやしないけどなｗ
ここまで来るとどっちも荒らしだな
532 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:27:16 ID:bHnPuOOm
ぶっちゃけ俺からするとどっちも荒らしだわ
533 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:28:32 ID:bHnPuOOm
というか、もうすでにオリカスレでは普通に話が進んでて、
それからこっちには一切迷惑掛けてないのにいつまで騒いでいるのやら
それからこっちには一切迷惑掛けてないのにいつまで騒いでいるのやら
そんなことより海賊船のある場で財宝カードを買うことの是非について話し合おうぜ
ほんとにオリカの話したい奴はもう移動済み
まだ残ってるのは荒らし
まだ残ってるのは荒らし
>>535
古いカードの話は別スレ立ててやってくれ
古いカードの話は別スレ立ててやってくれ
古いカード用スレ立ててくるわ
陰謀ルールブックにオリカ作成が推奨されている以上
ドミニオンにおいて主題とされて当然の話題である。
オリカを他所でやれと言うのは「僕が嫌だから許さない！」と言っているようにしか見えませんな^^
ドミニオンにおいて主題とされて当然の話題である。
オリカを他所でやれと言うのは「僕が嫌だから許さない！」と言っているようにしか見えませんな^^
つかむやみにスレ乱立させる事も駄目なんじゃなかったっけ？
海賊船を改良して新しいオリカを作ろうがテーマだな？
>>535
仮想コインを出せるカードがどれだけあるかで動きは変わるけど
仮想コインのみで8金が出せそうな場なら、相手の海賊船の圧縮に期待して仮想コインカードを取るだろうし
どちらにせよ、普通に財宝を買いつつ手なりでプレイはやりたくないかな
仮想コインを出せるカードがどれだけあるかで動きは変わるけど
仮想コインのみで8金が出せそうな場なら、相手の海賊船の圧縮に期待して仮想コインカードを取るだろうし
どちらにせよ、普通に財宝を買いつつ手なりでプレイはやりたくないかな
皆カードよりも俺様持論を通す事の方が楽しいって事だｗ
海賊船で奪われない新しい財宝カードを作るのがいいな。
「愚者の黄金」コスト5、アクションーリアクション
仮想コイン2、
攻撃カードを使用されたときこのカードを公開できる。
攻撃カードを使用したプレイヤーは呪い1枚を得る。
あなたは攻撃カードの効果を受けない。
「愚者の黄金」コスト5、アクションーリアクション
仮想コイン2、
攻撃カードを使用されたときこのカードを公開できる。
攻撃カードを使用したプレイヤーは呪い1枚を得る。
あなたは攻撃カードの効果を受けない。
×アクションーリアクション
○財宝ーリアクション
○財宝ーリアクション
海賊船対策オンリーの財宝というのも厳しいな
当たり前だけど各エキスパンションのリアクションカードってそのエキスパンションのアタックカードを封殺するつくりになってるのが面白いな
当たり前だけど各エキスパンションのリアクションカードってそのエキスパンションのアタックカードを封殺するつくりになってるのが面白いな
堀 ＝ 役人、民兵、泥棒、魔女
秘密の部屋 ＝ 寵臣、破壊工作員、詐欺師、拷問人
望楼 ＝ ならず者、香具師、大衆
ふむ………
秘密の部屋 ＝ 寵臣、破壊工作員、詐欺師、拷問人
望楼 ＝ ならず者、香具師、大衆
ふむ………
549 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 23:05:39 ID:ks2uztvO
両方のスレでオリカの話してるキチガイ荒らしもいることだし
BSWドミニオンスレとか作ってネトゲ板にでも引越した方がいいんじゃないか？
BSWドミニオンスレとか作ってネトゲ板にでも引越した方がいいんじゃないか？
もうその話はいいよ
みんな納得する結論なんて出ないし
みんな納得する結論なんて出ないし
>>549
キチガイの提案を受け入れろと？
キチガイの提案を受け入れろと？
>>545
Aが海賊船使用、Bが愚者の黄金を公開、Aは呪いを獲得、Bが愚者の黄金を公開、Aは呪いを獲得、Bが愚者の……エンドレス。
海賊船云々に関係なく、アタックにカウンターでサプライの呪いを全部獲得させる鬼リアクションになってるけど、どういう意図？
Aが海賊船使用、Bが愚者の黄金を公開、Aは呪いを獲得、Bが愚者の黄金を公開、Aは呪いを獲得、Bが愚者の……エンドレス。
海賊船云々に関係なく、アタックにカウンターでサプライの呪いを全部獲得させる鬼リアクションになってるけど、どういう意図？
553 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 23:44:02 ID:ks2uztvO
>>551
キチガイに言うこと聞かせるのはほぼ不可能だから
こちらから出て行くしかないんじゃないかと思ったんだが
個人的には下手糞だから戦略とか戦術とか確率とかの情報が為になる
過去スレ見つけて読んでるけど昔はオリカマンセーな流れなんて無かったのにね
キチガイに言うこと聞かせるのはほぼ不可能だから
こちらから出て行くしかないんじゃないかと思ったんだが
個人的には下手糞だから戦略とか戦術とか確率とかの情報が為になる
過去スレ見つけて読んでるけど昔はオリカマンセーな流れなんて無かったのにね
>>479のついでに繁栄セット想定のシミュレーションもしてみたので
参考までに貼っとくわ（白金ありで植民地４枚買うまでのターン数）
財宝のみ ２３．１ターン
鍛冶屋１枚 １９．６ターン
鍛冶屋２枚 １９．０ターン
鍛冶屋３枚 １９．０ターン
参考までに貼っとくわ（白金ありで植民地４枚買うまでのターン数）
財宝のみ ２３．１ターン
鍛冶屋１枚 １９．６ターン
鍛冶屋２枚 １９．０ターン
鍛冶屋３枚 １９．０ターン
2枚目以降の鍛冶屋を買うのはどのタイミングで回した？
次に6金でても即買う？
次に6金でても即買う？
アタックカードを使用された時、手札からこのカードを公開し捨て札に置いてよい
そうした場合、アタックカードの影響を受けず、
アタックカードを出したプレイヤーは呪いカードを1枚獲得する
これでいいんじゃね？
カード名はインフェルノぐらいで
そうした場合、アタックカードの影響を受けず、
アタックカードを出したプレイヤーは呪いカードを1枚獲得する
これでいいんじゃね？
カード名はインフェルノぐらいで
そのうち反撃系のアタックカードも欲しいところだな
560 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 17:20:44 ID:2D0VCB3/
話変わるけど、闇市場とかってもう販売されないのかな？
561 ：ＮＰＣさん：2010/12/01(水) 18:38:18 ID:QKNh37xr
TGF2010ではくじびきのハズレ扱いだったぞ＞プロモカード
ＢＳＷにて３日（ドイツ時間）に新規セットから数枚追加との事
Amazonから繁栄が1月2日～4日発送に変更とのメールがきた
マジで？
English follows Japanese（最後に英語でのご案内があります)
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
お客様にご予約いただいている以下の商品の発売日が変更されたため、お届け予定日を変更いたしましたのでお知らせいたします。
"ドミニオン：繁栄 (日本語版)"
お届け予定日: 2011-01-02 - 2011-01-04
"ドミニオン：繁栄 (日本語版)"
Dear Customer: We have learned that there has been a delay with some of the item(s) in your order indicated above.
When your order is shipped you will receive an e-mail message confirming the date, contents and method of shipment.
このＥメールアドレスは配信専用です。ご不明な点は、下記のURLからカスタマーサービスまでお問い合わせください。
http://www.amazon.co.jp/contact-us/
Amazon.co.jp
カスタマーサービス
================
http://www.amazon.co.jp
ってメールがきたよ
うちも来た、結局来年かよ
銀行ってプレイした時点でのコインを数えるのかな？
それともプレイしておいて、後からプレイしたコインが増えたら
その分価値が上がるのかな？
それともプレイしておいて、後からプレイしたコインが増えたら
その分価値が上がるのかな？
>>431の画像が気に入ったので、残り枚数とかの数字の部分とトークンの部分を書き換えてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180600.png&key=domi
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180600.png&key=domi
>>569
すごい！！おしゃれになった！！ありがとう！
すごい！！おしゃれになった！！ありがとう！
原住民の村に置いてあるカードって
サプライにある原住民の村が尽きて、デッキにある原住民の村が改築等で消えた場合、
・・・もうゲーム中には取り戻せないよね きっとゲーム終了時にデッキには帰ってくるけど
サプライにある原住民の村が尽きて、デッキにある原住民の村が改築等で消えた場合、
・・・もうゲーム中には取り戻せないよね きっとゲーム終了時にデッキには帰ってくるけど
急にここまで過疎ったのを見るとさすがに一言言いたい
オリカを叩いて追い出した奴らはせめてそれなりに長く話せる話題を出せよ
それともここに書き込まれるのが嫌でそこまでスレ違いってものでもない話題を隔離したのか？
オリカを叩いて追い出した奴らはせめてそれなりに長く話せる話題を出せよ
それともここに書き込まれるのが嫌でそこまでスレ違いってものでもない話題を隔離したのか？
ぼくのかんがえたつよいかーどで盛り上がるくらいなら
過疎って単独スレとして終わった方がまし
過疎って単独スレとして終わった方がまし
向こうはエキスパンション作製スレになってるから
単発カードはこっちでやればいいだろ
単発カードはこっちでやればいいだろ
単発カードすら許さない流れだったから完全に隔離したんでしょ
向こうは今オリジナルエキスパンションの話題が中心になってるけど、
別に単発カードを拒否する風潮は全くない
再び荒れないようにもオリジナルは全部向こうって住み分けた方がいいよ
別に過疎っても誰も悪くないし、話題が続かないのに話題出せっていうのも無理な話
向こうは今オリジナルエキスパンションの話題が中心になってるけど、
別に単発カードを拒否する風潮は全くない
再び荒れないようにもオリジナルは全部向こうって住み分けた方がいいよ
別に過疎っても誰も悪くないし、話題が続かないのに話題出せっていうのも無理な話
BSW追加されたけどやってる人はいないの？
>>576
荒らしの言う事聞きなさいなんてご冗談を
荒らしの言う事聞きなさいなんてご冗談を
>>572
必死だなｗ
必死だなｗ
>>576
それなりに楽しく議論してたところに
俺たちはそんな話聞きたくないからどこかに行けよって言ったやつが悪くないとな
話題が無いならなおさらなぜ追い出したって事だよ
完全なスレ違いならまだしも公式で許容してる話をぶった切ったのなら話題位提供しようぜ
それともなんだドミニオンスレが過疎らないと死んじゃう病にでもかかったか？
>>577
繁栄の一部が追加されてプラチナとコロニーが常駐するようになった
で思ったけど圧縮もコロニーを目標とするようになったから多少ゲームスピードが落ちたと思う
結構うまくまわさないと庭園はもとより公爵辺りにもつらい気がする
後鉱山が死に札になりにくく地味に強かった
それなりに楽しく議論してたところに
俺たちはそんな話聞きたくないからどこかに行けよって言ったやつが悪くないとな
話題が無いならなおさらなぜ追い出したって事だよ
完全なスレ違いならまだしも公式で許容してる話をぶった切ったのなら話題位提供しようぜ
それともなんだドミニオンスレが過疎らないと死んじゃう病にでもかかったか？
>>577
繁栄の一部が追加されてプラチナとコロニーが常駐するようになった
で思ったけど圧縮もコロニーを目標とするようになったから多少ゲームスピードが落ちたと思う
結構うまくまわさないと庭園はもとより公爵辺りにもつらい気がする
後鉱山が死に札になりにくく地味に強かった
>>580
どちらかと言えば、オリカの話題でも楽しんでたのに迫害された側なんだよね
正直ちょっと話題に出しただけでネチネチ叩く人がいるのはウザかった
今はみんな向こうで楽しくやってるから、分断される必要が無いと思っただけだよ
このスレが盛り上がらなきゃいけないんだったら、あの時積極的にアンチオリカの側に立ってた奴らに言ってくれよ
どちらかと言えば、オリカの話題でも楽しんでたのに迫害された側なんだよね
正直ちょっと話題に出しただけでネチネチ叩く人がいるのはウザかった
今はみんな向こうで楽しくやってるから、分断される必要が無いと思っただけだよ
このスレが盛り上がらなきゃいけないんだったら、あの時積極的にアンチオリカの側に立ってた奴らに言ってくれよ
まぁ、グレーにしておこうよ
個人的には向こうの>>1のルールが嫌で向こうでやろうとは思えない
個人的には向こうの>>1のルールが嫌で向こうでやろうとは思えない
オリカの話は荒れるのでオリカスレでやるのが人気TCGの宿命だ。
ドミニオンがそれに習って悪いことはあるまい。
ドミニオンがそれに習って悪いことはあるまい。
あと、オリカスレの>>1でやめたほういいって書いてあるようなことって、どこのスレ行ってもキモがれるウザカードだから、
このスレでもやらないほうがいいよ
このスレでもやらないほうがいいよ
ドミニオンがＴＣＧならまず板を引っ越すところから始めないとな
あほくさ
あほくさ
言い返せないからって見当ハズレの意趣返しレスかっこわるいｗ
>>586
正に追い出し厨の姿だなｗ
正に追い出し厨の姿だなｗ
バリアントの話はここでして問題ないんだがな
オリカもバリアントだろ
オリカもバリアントだろ
俺がオリカを嫌いだから出て行け以上の反論は出てないからな
言うだけ無駄だ
言うだけ無駄だ
にちゃんにルールはない。
誰が何をほざこうが強制する力が無いからな。
誰が何をほざこうが強制する力が無いからな。
こういう下らない話で空気悪くなるだけだからこそ
カンベンして欲しいんだが
ま、>572としては、こういう話題でも
スレが活発化してりゃ満足なんだろうけど
カンベンして欲しいんだが
ま、>572としては、こういう話題でも
スレが活発化してりゃ満足なんだろうけど
>>591
率先してお前がやってりゃ世話無いな
率先してお前がやってりゃ世話無いな
ＢＳＷやってるけど、繁栄ルールだと
細かい計算めんどくさくてやんなくなっちゃった。
その分まったり遊べる感じはある。
細かい計算めんどくさくてやんなくなっちゃった。
その分まったり遊べる感じはある。
もう過疎でいいじゃん
ぶっちゃけ、繁栄の話題もすでに尽きているんだよな
TGFで日本語版買えたし、英語版はもっと前から売ってたし
英語先行販売組は8月ぐらい？から遊んでたし…
ぶっちゃけ、繁栄の話題もすでに尽きているんだよな
TGFで日本語版買えたし、英語版はもっと前から売ってたし
英語先行販売組は8月ぐらい？から遊んでたし…
先行発売買った人、ｗｉｋｉでいいから繁栄の日本語カードテキストアップしてくれないかな
これまでの誰かが訳したのとどこがどう違うのか知りたい
これまでの誰かが訳したのとどこがどう違うのか知りたい
俺も新ルール対応テキストを知りたいな
お前がやれよ！コノヤロウ！
ｂｓｗで誰か相手してください。
>>572
こいつのせいで荒れたな
こいつのせいで荒れたな
なにごともなかったかのようにオリカの話を再開すればよかったのかもな
向こうの>>1は池沼だってのがわかってるし
ネタがあればこっちでやるよ
ネタがあればこっちでやるよ
キチガイというか迷惑な確信犯だな
なんかドヤ顔しながら指導者ヅラして出てきてるが
あんなの無視するしか無いと思うんだが
なんかドヤ顔しながら指導者ヅラして出てきてるが
あんなの無視するしか無いと思うんだが
「無視するしかない」というより、
無視しても一切問題はない、ということだと思うけどねぇ。
背景に暴力が無ければいかなるルールの押しつけも不可能、
ということで、お互いに煽りまくればいいじゃない。
それでこそ2ch。
無視しても一切問題はない、ということだと思うけどねぇ。
背景に暴力が無ければいかなるルールの押しつけも不可能、
ということで、お互いに煽りまくればいいじゃない。
それでこそ2ch。
向こうの>>1で禁止されてるようなｷﾓｲオリカはどこでも叩かれるからやめろよ、な？
キメーの叩いて何が悪いんだか
ほらｗ
やっぱり叩かれるからやめろじゃなくて
叩きますじゃんｗ
口を開くとバカが漏れるのなｗ
やっぱり叩かれるからやめろじゃなくて
叩きますじゃんｗ
口を開くとバカが漏れるのなｗ
>>607
支配とかの方がボコボコだったと思う
支配とかの方がボコボコだったと思う
馬鹿なのは不気味な糞を本スレに垂れ流す気まんまんの知的障害者でしょうｗ
もうそういう議論スレ立ててそっちでやってくれ
自演までして恥ずかしい奴ｗ
お互い>>605でいいじゃないか
見事に荒れたな
スルースキルのない人たち
移住組の荒らしの勝利
スルースキルのない人たち
移住組の荒らしの勝利
そして過疎へ
結局繁栄は26日発売なの？
619 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 12:56:35 ID:0KOeW/Mk
オリカの話題を締め出したらオリカスレより書き込みがなくなるという皮肉。
それより海辺の再販はまだか。
それより海辺の再販はまだか。
レベルの低いオリカの話でしか盛り上がれないなら
もう終わコンてことだよ
もう終わコンてことだよ
安心してレベルの低いオリカの話が出来るな
実際、MTGみたいなガチでやり合うようなゲームでもないし
目新しさで持ってたから新エキスパンション出ないとこんなもんでしょ
俺の周りでもサンダーストーンとかの方が遊ぶ率高くなってる
目新しさで持ってたから新エキスパンション出ないとこんなもんでしょ
俺の周りでもサンダーストーンとかの方が遊ぶ率高くなってる
もう長いことやってるし流石にみんな飽きてるでしょ
やってる回数も他とは一桁も二桁も違うし、十分だと思うね
問題は他にハマるゲームがないってところか
やってる回数も他とは一桁も二桁も違うし、十分だと思うね
問題は他にハマるゲームがないってところか
ドミニオンのシステムをパクったゲームも多くなったしね
ちょっと食傷気味だよな
こればっかりやってると流石にカタンとかが恋しくなってくる
ちょっと食傷気味だよな
こればっかりやってると流石にカタンとかが恋しくなってくる
そんなに頑張って遊ばなくていいのよ
>とある機会があったので日本卓上ゲーム界の長老と言われる鈴木銀一郎氏に
>「最近ゲームに飽きかけているのですが、どうすればもっとゲームを楽しめますか」
>という質問をしたのだけれど、
>「飽きるまでやれたんなら、それで良いじゃありませんか。」
>と嬉しそうに答えてくれた。
>74年も生きてた人の言葉は、やっぱり重みが違う……
>「最近ゲームに飽きかけているのですが、どうすればもっとゲームを楽しめますか」
>という質問をしたのだけれど、
>「飽きるまでやれたんなら、それで良いじゃありませんか。」
>と嬉しそうに答えてくれた。
>74年も生きてた人の言葉は、やっぱり重みが違う……
http://dominion.ne.jp/index.html
正気の沙汰とは思えない
正気の沙汰とは思えない
>>627
東ミニオン同様に、同人誌即売会と同人ショップでしか買えないんだろうな。
東ミニオン同様に、同人誌即売会と同人ショップでしか買えないんだろうな。
HJ扱いの公式亜流ドミニオンだぞ
右上にホビージャパンって書いてる気がするんだが目の錯覚だよな
気でも狂ったか
気でも狂ったか
URLが全力でケンカ売りすぎ
勝手にリンクしてあるだけだろーと思ったらHJからばっちりリンクされててなにこれこわい
東ミニオンがまだ分をわきまえてるように思えてしまう
東ミニオンがまだ分をわきまえてるように思えてしまう
え？ライセンス組んでるんだろ？
ちゃうの？
ちゃうの？
普通のドミニオン日本語版も並行して出してってくれるなら文句は無いっす
TCGの世界でもLyceeの公式が東方銀符律を出したり、
ChaosTCGの公式が東方混沌符を出したりしてるから、
HJが公式に東方ドミニオン出しても不思議は無いだろ。
純粋なドミニオンクローンなのか、
原作再現するオリジナル要素が入るのか気になるな。
ChaosTCGの公式が東方混沌符を出したりしてるから、
HJが公式に東方ドミニオン出しても不思議は無いだろ。
純粋なドミニオンクローンなのか、
原作再現するオリジナル要素が入るのか気になるな。
リオグランデでコピーライトが入ってるから
ライセンスあるオフィシャル商品なんじゃねえのとは思うがどうなんだろうな
ライセンスあるオフィシャル商品なんじゃねえのとは思うがどうなんだろうな
やったねたえちゃん
スレ住人に東方ファンが増えるよ！
スレ住人に東方ファンが増えるよ！
東方厨の流入でスレが地獄絵図になる未来しか見えねぇ…
「礼拝堂って言われてもわかんねーｗちゃんと博麗神社って言えよｗｗｗｗｗ」とかレスされるんですね、分かります
心配しなくてもオリカスレ立てたアホがまたスレ立ててくれるさ
つってもここは特に何も起こらんだろうよ
話題に出るとしても派生ゲスレか東方板でやるだろうし
話題に出るとしても派生ゲスレか東方板でやるだろうし
643 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 11:16:36 ID:???
オンラインドミニオンの３．１を一人プレイしようとしたときに
購入フェイズでコインが足りてるのに、買い物をしようとすると
「総コインが足りません」と出てきて買い物ができないのですが、
どうすればいいのでしょうか。
ちなみにクライアント２つ立ち上げて２人プレイしても同じことになります。
購入フェイズでコインが足りてるのに、買い物をしようとすると
「総コインが足りません」と出てきて買い物ができないのですが、
どうすればいいのでしょうか。
ちなみにクライアント２つ立ち上げて２人プレイしても同じことになります。
>>643
お金をプレイする必要がある
お金をプレイする必要がある
645 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 11:26:56 ID:???
ちなみに購入可能なのは０コインの銅貨だけです。
646 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 11:28:58 ID:???
647 ：ＮＰＣさん：2010/12/24(金) 13:28:16 ID:rhnQMBcu
繁栄の店頭販売開始age
マジか
ソースはすごろくやtwitter。俺はkonozamaで年明け入手だがな・・・
すごろくやに新しいパンツと一緒に買いに行くか
繁栄カードテキストうｐ！うｐ！
え？死んでよ
繁栄かったが…マットの薄さにビビった
お前ら、年越しドミニオンしろよな
>>653
マジかよ
＞カードは全３００枚。基本セットと同様、豪華なカード収納トレイ入り。
＞しっかりとした厚みのペーパーによるプレイヤー・マットが9枚。
＞「繁栄」独自のカードに、金属のコインとトークンでプレイアビリティーも高い。
公式・・・
マジかよ
＞カードは全３００枚。基本セットと同様、豪華なカード収納トレイ入り。
＞しっかりとした厚みのペーパーによるプレイヤー・マットが9枚。
＞「繁栄」独自のカードに、金属のコインとトークンでプレイアビリティーも高い。
公式・・・
>>653
マットはどうでもいいけど、勝利点チットの5点と1点が区別つきにくい。
マットはどうでもいいけど、勝利点チットの5点と1点が区別つきにくい。
この間のゲーム会で繁栄で遊んでいるので見学していたら
「石切場、石切場、護符、護符で宮廷3枚ゲット」
とかやっていて、吹いた。
やっぱり、繁栄はおかしな環境だ。
「石切場、石切場、護符、護符で宮廷3枚ゲット」
とかやっていて、吹いた。
やっぱり、繁栄はおかしな環境だ。
659 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 19:05:25 ID:Hty5Stj8
ドミニオン買ったんだけど、初心者二人でやる場合25種からどれ選ぶのがおすすめ？
拷問人
説明書に書いてある基本セット
>>658
それにBuyが付いていて、大市場が一瞬で蒸発とか良くある話
それにBuyが付いていて、大市場が一瞬で蒸発とか良くある話
繁栄って結局どうなの?買い?
ナンピン買い
665 ：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 09:12:59 ID:fEJSHy99
>>663
いわゆる「バカゲー」になりやすい。
ただ、おんなじ「バカゲー」でも、ポーションみたいな重しがないので、
錬金術ほど重たい印象はない。
私は好きだけど、海辺までとは、かなり違った環境になるので、好みが分かれると思う。
いわゆる「バカゲー」になりやすい。
ただ、おんなじ「バカゲー」でも、ポーションみたいな重しがないので、
錬金術ほど重たい印象はない。
私は好きだけど、海辺までとは、かなり違った環境になるので、好みが分かれると思う。
司教で行商人投げて5VP取る仕事が始まるお・・・
ドミニオンってこういうゲームだったっけ
ドミニオンってこういうゲームだったっけ
最初こそ面食らったが、結局のところなんだかんだでバランスは良いので繁栄は面白い
今までと毛色が違うのは否めないけど
今までと毛色が違うのは否めないけど
繁栄はドミニオンって名前がついてなくていいくらい別ゲー
でも面白い
でも面白い
今のところ錬金術がワーストセットだわ
錬金術は重かったよな・・・
ポーションを+5コストくらいに読み替えて
繁栄と一緒にプレイしたら面白いかもなあ。
ポーションを+5コストくらいに読み替えて
繁栄と一緒にプレイしたら面白いかもなあ。
週末に初めてドミニオンやったけど面白かった
カードによって戦略が変わってくるし
アクションを取る序盤→金を取る中盤→得点を取る終盤
みたいな感じだけど、フェーズをどこで切替るかも悩ましい
人気があるのもわかるわ
カードによって戦略が変わってくるし
アクションを取る序盤→金を取る中盤→得点を取る終盤
みたいな感じだけど、フェーズをどこで切替るかも悩ましい
人気があるのもわかるわ
ところで、攻撃要素が足りんと思わないかい？
得点カードを取ることによる勝利ではなく、
お互いに損害を与え合うことで勝利するような、そんな要素。
面白いんだけど、物足りなさを感じる。
「MTGでもやってろ」以外の反論を求む。
得点カードを取ることによる勝利ではなく、
お互いに損害を与え合うことで勝利するような、そんな要素。
面白いんだけど、物足りなさを感じる。
「MTGでもやってろ」以外の反論を求む。
ゲームに対する理解が足りない
インタラクションは決して多くはないが気にするシーンはそれなりにある
インタラクションは決して多くはないが気にするシーンはそれなりにある
ドミでも攻撃しまくって3点で勝利とかあるけどなぁ
>>622と同じ奴か？
人に損害を与えないと物足りないっておまい、それは
人に損害を与えないと物足りないっておまい、それは
鉄拳制裁
コスト５
＋１アクション
＋１コイン
＋１パンチ
直接攻撃可能なカードを考えて見た。
コスト５
＋１アクション
＋１コイン
＋１パンチ
直接攻撃可能なカードを考えて見た。
個人を狙った攻撃が出来ないのは確かだが、勝利点を取ることは他の全プレイヤーへの攻撃に等しい。
勝利点＝相手へのダメージって脳内変換してプレイすればいいんじゃないの。
勝利点＝相手へのダメージって脳内変換してプレイすればいいんじゃないの。
攻撃カードで過剰に足を引っ張る戦術が強くなると
時間がかかるようになるのがネックだと思う
時間がかかるようになるのがネックだと思う
>>673
派生スレ行って、「たんとくおーれ」の悪癖に対する評価を見てこいよ。
派生スレ行って、「たんとくおーれ」の悪癖に対する評価を見てこいよ。
個人攻撃ができるゲームは、一人叩きプレイをされると手も足も出なくなるんよ。
仲間内でも、連続トップ取ってりゃ狙いたくなるしね。
攻撃する時に妙な気遣いとかもしなくていいから、気兼ねなくアタック使えるし、
それでいてアタックに夢中になってると負ける。
俺はいいバランスだと思うけどな。
仲間内でも、連続トップ取ってりゃ狙いたくなるしね。
攻撃する時に妙な気遣いとかもしなくていいから、気兼ねなくアタック使えるし、
それでいてアタックに夢中になってると負ける。
俺はいいバランスだと思うけどな。
一部のゲームのように、一人が独走すると他３人からタコ殴りにされる
ような駆け引き要素がないってこと言いたいのではないか。
ような駆け引き要素がないってこと言いたいのではないか。
それこそ「たんとくおーれ」の悪癖じゃないか
悪癖とて詰まるところはただの「いやがらせ」にすぎんだろ。
属領の取得競争で勝つような仕組みじゃなくて、
プレイヤーのライフを0にして勝つような仕組み。
そういうことを言ってるんじゃないか？ 攻撃要素ってのは。
属領の取得競争で勝つような仕組みじゃなくて、
プレイヤーのライフを0にして勝つような仕組み。
そういうことを言ってるんじゃないか？ 攻撃要素ってのは。
むちゃくちゃな事言い始めたな。
それは勝利条件を増やせって言ってるわけだが。
ＭＴＧにも詳しい人間にとっちゃいくらでも例は出せるがね。
あのゲームは相手のライフを０にする以外の勝利条件はいっぱいあるから。
そもそも多人数戦が想定されるゲームで誰か一人のライフ０にしてどうすんだよ。
双頭戦でもさせるんか？
その発想はそれこそドミニオンの枠を飛び越えてる。
ドミニオンには攻撃要素が足りないどころか
ドミニオンには競り要素が足りないとか
ドミニオンには陣取り要素が足りないとか
ドミニオンには交渉要素が足りないとか
そんな事をいい始める羽目になるぞ。
それは勝利条件を増やせって言ってるわけだが。
ＭＴＧにも詳しい人間にとっちゃいくらでも例は出せるがね。
あのゲームは相手のライフを０にする以外の勝利条件はいっぱいあるから。
そもそも多人数戦が想定されるゲームで誰か一人のライフ０にしてどうすんだよ。
双頭戦でもさせるんか？
その発想はそれこそドミニオンの枠を飛び越えてる。
ドミニオンには攻撃要素が足りないどころか
ドミニオンには競り要素が足りないとか
ドミニオンには陣取り要素が足りないとか
ドミニオンには交渉要素が足りないとか
そんな事をいい始める羽目になるぞ。
ぼくの だいすきな どみにおん を ひはん する やつは ゆるさない！
邪推を重ねて話が大きくなってきてるな。
たんとくおーれとかサンダーストーンとか派生を進めるだけじゃだめなのか？
たんとくおーれとかサンダーストーンとか派生を進めるだけじゃだめなのか？
他人を攻撃したいんなら「くにとり」だろ
あれは他の弱いプライヤーを攻撃するゲームだ
あれは他の弱いプライヤーを攻撃するゲームだ
我ながら何だプライヤーって
個人攻撃できるゲームは、なんか3人以上でやると現実の人間関係がもろに出る気がする。
なんとなくいじられキャラのやつが攻撃されやすかったりとか。
なんとなくいじられキャラのやつが攻撃されやすかったりとか。
ドミニオン自体はTCGを参考に作られたと言われ、
たくさんのパクリ作品が出たけれど、
不思議と、TCGのように「ライフ0」みたいな勝利条件のやつってないよな。
ぜんぶ勝利ポイント集めだわ。
ドイツゲーには戦闘的な要素を排除しすぎる～、
みたいな主張していた鈴木銀一郎氏の「くにとり」ですらそう。
たくさんのパクリ作品が出たけれど、
不思議と、TCGのように「ライフ0」みたいな勝利条件のやつってないよな。
ぜんぶ勝利ポイント集めだわ。
ドイツゲーには戦闘的な要素を排除しすぎる～、
みたいな主張していた鈴木銀一郎氏の「くにとり」ですらそう。
個人アタックを入れなかったのは諸々考慮しての事なんだろうけど
触れてはならない部分って訳でもないと思うんだけどね 別にあってもいいと思う
上手く作れば先手番有利とかバカヅキに対応出来るカードにならなくもないし
触れてはならない部分って訳でもないと思うんだけどね 別にあってもいいと思う
上手く作れば先手番有利とかバカヅキに対応出来るカードにならなくもないし
アタックカードの延長の話じゃないでしょ？
堀なし魔女だらけでやったらいいんじゃね
多人数ゲームかつ個人のライフを０にするゲームで成功した例って何があるんだ？
ポーカーのテキサスホールデムとか？
モノポリーもそうだけど終盤だれるよね。
モノポリーもそうだけど終盤だれるよね。
TCGはだれないだろ
>>697
ハコありの麻雀とか？
ハコありの麻雀とか？
攻撃する相手を自発的に選ぶゲームは難しいね
1VS1 ならいいんじゃね？
Amazonからさっき繁栄届いた。
勝利点トークンの5点と1点がわかりづらい・・・。
微妙に大きさ違うけど、あの程度の差なら形か色を変えて欲しかった。
勝利点トークンの5点と1点がわかりづらい・・・。
微妙に大きさ違うけど、あの程度の差なら形か色を変えて欲しかった。
よし自作だ。
・・・ルールブック見てたけど手に入る勝利点トークンって個数制限無いのね。
箱に入ってる限りだと思ってた。
・・・ルールブック見てたけど手に入る勝利点トークンって個数制限無いのね。
箱に入ってる限りだと思ってた。
>>705
俺が予約したのは10月末だったよ。
俺が予約したのは10月末だったよ。
>705
（ ・∀・）人（・∀・ ）
俺は11月末くらい。
（ ・∀・）人（・∀・ ）
俺は11月末くらい。
コミケでドミニオンの本を買ってきたけど、
中級者向けと書いているのに、本人らが中級者なの？と問いたくなるぐらい薄っぺらくて残念
ドミニオンレシピの人はゲームつくるのに忙しくてもう書かないのかな
中級者向けと書いているのに、本人らが中級者なの？と問いたくなるぐらい薄っぺらくて残念
ドミニオンレシピの人はゲームつくるのに忙しくてもう書かないのかな
中級者向けってのは、How toにはならないけど、オナニー書いてるってときの常套句だろｗ
陰謀買い逃してるから再版だけでもしてほしいな
それともう１サークルが本でもう１サークルがオリカか
どれも買わなかったけど
それともう１サークルが本でもう１サークルがオリカか
どれも買わなかったけど
レシピの人は直接連絡取れば過去本分売ってくれるんじゃないか？
通販終了って書いてあるけどダウンロード販売があるみたいだ
㌧
㌧
繁栄買ってきたんだけど
取説に入ってるって書かれてた
交易路用のコイントークンが入ってなかった……
購入店に問い合わせた方がいいのかな
海辺のトークンが有るから別にいらないんだけどさ
取説に入ってるって書かれてた
交易路用のコイントークンが入ってなかった……
購入店に問い合わせた方がいいのかな
海辺のトークンが有るから別にいらないんだけどさ
いらないなら問い合わせなくていいんじゃね
>>709
「仮面舞踏会」と「改良」を、無理に使う空気カードに挙げていて吹いた。
錬金術より海辺を地雷寄りと捉えている様だし、身内臭が強いな。
同人誌は作る方も買う方もノリを楽しむ物だから、その辺りは伝わってきて良かったよ
「仮面舞踏会」と「改良」を、無理に使う空気カードに挙げていて吹いた。
錬金術より海辺を地雷寄りと捉えている様だし、身内臭が強いな。
同人誌は作る方も買う方もノリを楽しむ物だから、その辺りは伝わってきて良かったよ
「民兵！」「堀」「堀」「堀」
これって皆さんの身内では有り得る？
自分の周りは堀の評価が低くて‥
これって皆さんの身内では有り得る？
自分の周りは堀の評価が低くて‥
灯台なら余裕であるけど堀三人同時はあんまり見たことないな
>>717
アタックカードが複数種類ある場だとそれなりの頻度で
アタックカードが複数種類ある場だとそれなりの頻度で
「仮面舞踏会」強いだろ。
仮面、銀貨スタートは相当早いよね
仮面舞踏会は確かに強カードなんだけど、
稀にえらく弱く感じることはあるなあ
なんだろね、あれ
稀にえらく弱く感じることはあるなあ
なんだろね、あれ
手先：2コストなので仕方ないが、使い道が狭い
大広間：だからなに？というレベル
交易所：2-5スタートならぎりぎり実用、3-4なら微妙
公爵：弱いわけではないのだが、分の悪い博打カードだと思う
破壊工作員：派手だけど勝てない
こんな感じかなぁ
井戸はカウンティングしている奴がいるとかなり強い
そういうのが得意な人がいて、空気カードに入れるのはちょっと気がひける
大広間：だからなに？というレベル
交易所：2-5スタートならぎりぎり実用、3-4なら微妙
公爵：弱いわけではないのだが、分の悪い博打カードだと思う
破壊工作員：派手だけど勝てない
こんな感じかなぁ
井戸はカウンティングしている奴がいるとかなり強い
そういうのが得意な人がいて、空気カードに入れるのはちょっと気がひける
交易所は相当強いと思うけどなぁ
特に研究所とかあるとあっという間に銀だらけになるし
特に研究所とかあるとあっという間に銀だらけになるし
交易所はスピード負けするイメージ
コストが癌だわ
コストが癌だわ
あとは交易所は呪いがあって他に廃棄カードが無い場合とかにいいな
拷問人対策になるよね交易所 好きだぜ交易所
橋と共謀者はなんとなく使いたくなる
誰も言わないけど、交易所じゃなくて交易場だろ？
交易場は初手5-2で考えると、陰謀最強レベルのような気がするけど。
（基本入れての寵臣－礼拝スタートとかは別にして）
公爵は博打というより、メタ・ゲームのような気が。
（基本入れての寵臣－礼拝スタートとかは別にして）
公爵は博打というより、メタ・ゲームのような気が。
役人、銀貨で始めて、途中2枚目の役人いれつつ公爵やるのが好き
まあ1回しか勝ったこと無いけどｗ
まあ1回しか勝ったこと無いけどｗ
おそらく、公爵と男爵間違っているのでは?
だろうな
博打云々の奇術から見て明らかに男爵のことだろう
公爵は明らかに強カードの部類に入るし
博打云々の奇術から見て明らかに男爵のことだろう
公爵は明らかに強カードの部類に入るし
大広間は鉄工所とか交易路みたいなシナジーが多いから割と好き
貴族・大広間・偵察員の緑コンボとかたまらんよ
だが役人、てめーは駄目だ
貴族・大広間・偵察員の緑コンボとかたまらんよ
だが役人、てめーは駄目だ
手先は＋アクション＋購入権で使うのがジャスティス
繁栄混じると購入権が重要になるからなぁ
多少地位が上がった気がするわ＞手先
多少地位が上がった気がするわ＞手先
購入権とアクションが両立できるのって市場と祝祭、手先ぐらいなもんだしな
貴重な存在だぜ 繁栄でもちょっと増えたんだっけ？
貴重な存在だぜ 繁栄でもちょっと増えたんだっけ？
ドミニオン作者 Donald X. Vaccarino へのインタビュー（2009年11月6日） | I was game
http://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/15
http://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/15
だれか、ライセンス買って、ニンテンドーDSでもなんでもいいから、
ちゃんと一人用で楽しめるテレビゲームにして売るっていう奴はいないのか
一人で練習できないとわかんねーよ こんなルール複雑なゲーム
ちゃんと一人用で楽しめるテレビゲームにして売るっていう奴はいないのか
一人で練習できないとわかんねーよ こんなルール複雑なゲーム
えーっと
ゆとり乙
って言えばいいのかな？
ゆとり乙
って言えばいいのかな？
ほぼ公認状態のCPU対戦限定のドミニオンPCがあるんだからそれで練習すれば？
繁栄やっとやれたけどもはや別ゲーだね。
トリプル玉座が殆ど何に使ってもやたら強いのが笑えた。
トリプル玉座が殆ど何に使ってもやたら強いのが笑えた。
研究所、宮廷、鍛冶屋、銀行あたりを組み合わせると、デッキの山引き切って50コインとかになって馬鹿ゲーになって笑える。
勝ちを狙いに行くとそんなことできないけどねw
勝ちを狙いに行くとそんなことできないけどねw
宮廷のクソカードっぷりは歴代最強クラスだよな
鍛冶屋と重なっただけでもえらい事になる
鍛冶屋と重なっただけでもえらい事になる
>>748
会計所と銀行のコンボでやっちまったぜ、30コイン1buy
会計所と銀行のコンボでやっちまったぜ、30コイン1buy
司教がどうも胡散臭くてなぁ。デッキ圧迫せずにボリボリ点数増えてくけどドミニオンっぽくない戦い方だ。
記念碑やならず者は可愛いモンなんだけど。
記念碑やならず者は可愛いモンなんだけど。
ランダム１５枚ルールとかって話に出てきたりしないの？
もう、とっくに出てるってか？
もう、とっくに出てるってか？
ドミニオンOFFを熊本で立てたいって言ったら来たい人いますか？
>>752
アルティメット・ドミニオンというハウス・ルールがあってね…
アルティメット・ドミニオンというハウス・ルールがあってね…
>>754
かしこまりました。ググります。
かしこまりました。ググります。
>>751
調子こいてコロニーつぶしたら負けたぞ。
マジレスすれば廃棄がマストだからデッキが薄くなってくると
使用するのがためらわれるし、いいバランスだと思うけど。
まあつまり改良とか見張りに近い使用感。
調子こいてコロニーつぶしたら負けたぞ。
マジレスすれば廃棄がマストだからデッキが薄くなってくると
使用するのがためらわれるし、いいバランスだと思うけど。
まあつまり改良とか見張りに近い使用感。
廃棄としては正直弱いだろアレ
単純な場合を考えれば
「自分は４枚の中から１枚選んで廃棄、相手は５枚の中から１枚選んで廃棄」だし。
銅貨呪い以外のカードを廃棄すればそれだけで2勝利点以上入るから十分だけど。
単純な場合を考えれば
「自分は４枚の中から１枚選んで廃棄、相手は５枚の中から１枚選んで廃棄」だし。
銅貨呪い以外のカードを廃棄すればそれだけで2勝利点以上入るから十分だけど。
宮廷とか、繁栄のカードが今までのやつより普通に強いのももちろんだけど、
白金貨と植民地の影響がやたら強いのが、別ゲーにしている最大の要因のような気がする。
まあ、今まで消化試合になりがちだった後半に捲ることもできるようなゲーム性にしたかったのかなーとも思ったけど、
先行逃げきりが難しくて、後半が追い込み型が強くなった感がある。
まあ、まだ大してやりこんでないから全然間違った認識かもしれないけど。
白金貨と植民地の影響がやたら強いのが、別ゲーにしている最大の要因のような気がする。
まあ、今まで消化試合になりがちだった後半に捲ることもできるようなゲーム性にしたかったのかなーとも思ったけど、
先行逃げきりが難しくて、後半が追い込み型が強くなった感がある。
まあ、まだ大してやりこんでないから全然間違った認識かもしれないけど。
繁栄入りの多人数戦で、属州狙うのが多数派になったらどうなるんだ？
それでも最初植民地狙いで白金貨とか買ってたプレイヤーが勝てるのか？
それでも最初植民地狙いで白金貨とか買ってたプレイヤーが勝てるのか？
３人が属州１２枚切らせる（一人平均４枚24点）より一人が植民地３枚買う方が早いんじゃねー？
３人が属州を４４３と握った時点で最後の一枚を植民地２枚持ちプレイヤーが買ってゲームセットしちゃっても
24点対26点と微有利取れるし。
計算してないしサプライ次第だろうし細かくはわからんけど。
３人が属州を４４３と握った時点で最後の一枚を植民地２枚持ちプレイヤーが買ってゲームセットしちゃっても
24点対26点と微有利取れるし。
計算してないしサプライ次第だろうし細かくはわからんけど。
さすがに植民地3枚よりは属州4枚の方が早いんじゃなかろうか？
3人戦なら2対1でも植民地が勝ちそうだけど
3人戦なら2対1でも植民地が勝ちそうだけど
いちおうシミュレーション結果は書いとくわ
属州４枚 植民地３枚
お金プレイ １６．８ターン ２０．５ターン
鍛冶屋１枚 １４．９ターン １６．９ターン
鍛冶屋２枚 １４．９ターン １６．６ターン
条件：属州４枚は白金、植民地は購入しない前提での計算
単純な結果だと植民地３枚と属州４枚では属州４枚の方が早いけど３人全員が
コンスタントにこのスピードで買えるかは疑問だし、属州狙い組も実戦だと９金きたら
白金買っちゃうだろうから実際に属州切れるスピードはもうすこし遅いとおもう。
繁栄の場だと他の王国カードが植民地狙いに有利に働きそうだしこの結果がそのままには
ならないとおもうけどとりあえず参考の数値として利用してくれ。
属州４枚 植民地３枚
お金プレイ １６．８ターン ２０．５ターン
鍛冶屋１枚 １４．９ターン １６．９ターン
鍛冶屋２枚 １４．９ターン １６．６ターン
条件：属州４枚は白金、植民地は購入しない前提での計算
単純な結果だと植民地３枚と属州４枚では属州４枚の方が早いけど３人全員が
コンスタントにこのスピードで買えるかは疑問だし、属州狙い組も実戦だと９金きたら
白金買っちゃうだろうから実際に属州切れるスピードはもうすこし遅いとおもう。
繁栄の場だと他の王国カードが植民地狙いに有利に働きそうだしこの結果がそのままには
ならないとおもうけどとりあえず参考の数値として利用してくれ。
圧縮がほんと強くなったよね
764 ：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 06:31:25 ID:w6qDa7Lw
おまんこ
ところでさ、繁栄のカード何枚入れるのが一番おもしろいと思う？
今のところ5枚でしかやってないな
あんまり関係ないけどBSWのProsperity Highはクソ環境だな
ならず者＋望楼（＋行商人）あたりで回りゲーになってる
ならず者＋望楼（＋行商人）あたりで回りゲーになってる
それに圧縮、祝祭があるとほんとクソゲーｗ
あと勝利点トークンのエフェクトが遅くてだるい
あと勝利点トークンのエフェクトが遅くてだるい
>>753
行きたい…
行きたい…
次の拡張は夏発売か
今から楽しみだ
今から楽しみだ
>>770
ソース
ソース
ttp://www.spielbox.de/spielarchiv/sbmessen/sp111tab.php4
Dominion: Das Fullhorn (4. Erweiterung; erscheint voraussichtlich im Sommer)
日本語だと豊穣の角？ 今までのパターンだと呼び名は「豊穣」になるのかね
Dominion: Das Fullhorn (4. Erweiterung; erscheint voraussichtlich im Sommer)
日本語だと豊穣の角？ 今までのパターンだと呼び名は「豊穣」になるのかね
各プレイヤーに畑マットが配られて種トークンだのアクション-収穫だのごたごたしたのを妄想した
ま、そんなわけないだろーけど
新弾が出るなら内容問わず買っちゃうよ
ま、そんなわけないだろーけど
新弾が出るなら内容問わず買っちゃうよ
俺たちにはブドウ畑がある！
正月に遊び倒したんだが準備がめんどいよな
ドミニオンステージに期待
ドミニオンステージに期待
錬金術が良くない拡張だと思ってたが、繁栄と合わせるとかなり面白いわｗ
錬金術5繁栄5白金貨植民地アリ固定 がいい塩梅。
錬金術5繁栄5白金貨植民地アリ固定 がいい塩梅。
デッキが市場オンリーにできる夢を見た
市場と玉座の間と共謀者と研究所だけにデッキを完全に圧縮できたと思ったら３山切れて０点で終わった俺みたいじゃないか
あ、いや圧縮っつーか市場３枚、玉座５枚、共謀者５枚、研究所３枚だけのデッキにってこと
玉座→共謀者、って1ドロー1アクションになるんだっけ？
2回目の共謀者だけなる
玉座
共謀者（1回目）+2コイン
共謀者（2回目）+2コイン 3回目のアクションなので+1ドロー+1アクション
玉座
共謀者（1回目）+2コイン
共謀者（2回目）+2コイン 3回目のアクションなので+1ドロー+1アクション
あなたがこのターンに（このカードを含めて）3枚以上のアクションを使用している場合：
＋1 カードを引く、＋１ アクション
「アクションカード」じゃなくて「アクション」だから、1ドロー1アクションつくということか。ありがとう。
＋1 カードを引く、＋１ アクション
「アクションカード」じゃなくて「アクション」だから、1ドロー1アクションつくということか。ありがとう。
「枚」が誤訳ってことか…
カードのテキストだけじゃわかりにくい事は多いよね
泥棒のテキストですらカードだけじゃ正しく理解出来るかあやしい
泥棒のテキストですらカードだけじゃ正しく理解出来るかあやしい
ドミニオンたのしい
ここ最近我が家でクオリティ低いプレイが繰り広げられている
ここ最近我が家でクオリティ低いプレイが繰り広げられている
家族でやってるの？
家族でやってる
息子と嫁と俺で3人
息子と嫁と俺で3人
息子さんの反応はどう？
歳いくつだか知らんけど、子どもにはどんなゲームに映るんだろう
歳いくつだか知らんけど、子どもにはどんなゲームに映るんだろう
小5です
カードが増えて行くのとアクションをチェーンするのが楽しいって言ってる
まだ圧縮とかの特殊なプレイは難しすぎるらしい
あと臨機応変なプレイもあまりできなくてこのカードは強い、弱いみたいなランク付けをしてる
下手にこのカード買えとか言うより上手いプレイ見せたほうがいいっぽい(俺も嫁も上手くないけど)
アクションの意図がわかりやすいように村を使ってアクションを増やして～みたいに言葉に出してプレイするよう心がけてる
カードが増えて行くのとアクションをチェーンするのが楽しいって言ってる
まだ圧縮とかの特殊なプレイは難しすぎるらしい
あと臨機応変なプレイもあまりできなくてこのカードは強い、弱いみたいなランク付けをしてる
下手にこのカード買えとか言うより上手いプレイ見せたほうがいいっぽい(俺も嫁も上手くないけど)
アクションの意図がわかりやすいように村を使ってアクションを増やして～みたいに言葉に出してプレイするよう心がけてる
もりもりアクションを連続するのは見た目でも楽しいし、確かに気に入ってくれそうだね
カードが増えること自体が楽しいか、なるほど…変な言い方だけどピュアな視点だ
王道のアクション中心のプレイもいいけど、こういう勝ち方もあるんだぞっ…と圧縮とか庭園で鮮やかに勝つとまた違う視点でカードを捉えてくれるのかも…？
本当に良いゲームなので、家族で末永く楽しめることを
カードが増えること自体が楽しいか、なるほど…変な言い方だけどピュアな視点だ
王道のアクション中心のプレイもいいけど、こういう勝ち方もあるんだぞっ…と圧縮とか庭園で鮮やかに勝つとまた違う視点でカードを捉えてくれるのかも…？
本当に良いゲームなので、家族で末永く楽しめることを
家族ドミか いいな ＧＪ
ドミニオン：家族
ドミニオン：崩壊
手元にあるドミニオンGUIのバージョンが0.98で、
画像を差し替えることが推奨されているんだけど、
差し替え画像がリンク切れで手に入らないんです
どなたか差し替え画像をアップしてくれませんか。お願いします。
画像を差し替えることが推奨されているんだけど、
差し替え画像がリンク切れで手に入らないんです
どなたか差し替え画像をアップしてくれませんか。お願いします。
>>599
3山切れ見逃しがやたら多いので試しに5の数字を赤くしてみた効果の程はまだ分からない
その他細かいとこ修正
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/193792
>>795
DominionGUI本体 0.98 + 0.99 セット
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/193787
DominionGUI 差し替え画像
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/87852
ついでに本体もうｐしといた、差し替え画像はやっつけ感漂いまくりだから俺はデフォでいいと思うが
3山切れ見逃しがやたら多いので試しに5の数字を赤くしてみた効果の程はまだ分からない
その他細かいとこ修正
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/193792
>>795
DominionGUI本体 0.98 + 0.99 セット
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/193787
DominionGUI 差し替え画像
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/87852
ついでに本体もうｐしといた、差し替え画像はやっつけ感漂いまくりだから俺はデフォでいいと思うが
DOMINIONGUIって対人でも使えるスキル養えますか?
養えないっていう人が多いと思うけど養えるよ
食わず嫌いでしたが確かに上手くなりますね
はやくしとけばよかった…
はやくしとけばよかった…
GUIはドミ好きなら入れないの損だと思う
戦績からすると3000回ほどGUIやってるらしい俺
どんくらい金貨銀貨買えばいいのかみたいな感覚はたしかに付いたかも
どんくらい金貨銀貨買えばいいのかみたいな感覚はたしかに付いたかも
他3人がGUIのテンポでプレイするなら、自分もそのスピードでプレイしないと
負けるけど、2人が無駄の多い動きをしてゲームが無駄に長引くと、少し迂遠な
溜めたプレイをした人に負ける。
その辺考えないと、GUIに慣れるのも、一長一短のような。
負けるけど、2人が無駄の多い動きをしてゲームが無駄に長引くと、少し迂遠な
溜めたプレイをした人に負ける。
その辺考えないと、GUIに慣れるのも、一長一短のような。
GUIは海辺までしか無いってのが痛い、GUIで錬金繁栄やりたいれす
繁栄の借金って使い道ある？
アクションを使わずに圧縮を進められる
借金は、運が悪いと銅貨に当たらないから、何このクソカードってなる。
それに圧縮が意識せずにゆっくり進むから本当に圧縮されたか実感しにくい。
感情では理解されにくいカードだと思う。借金だけに。
自分は圧縮が強い場だと感じたら、初手3-4or4-3なら借金2挿ししてる。
3または4ターン目に手札に被れば確実に銅貨2枚圧縮できる。
後処理は少々だるいけど。
あとはならず者使って、余った購入で銅貨買った時は銅貨に当たる率が上がるんで便利。
それに圧縮が意識せずにゆっくり進むから本当に圧縮されたか実感しにくい。
感情では理解されにくいカードだと思う。借金だけに。
自分は圧縮が強い場だと感じたら、初手3-4or4-3なら借金2挿ししてる。
3または4ターン目に手札に被れば確実に銅貨2枚圧縮できる。
後処理は少々だるいけど。
あとはならず者使って、余った購入で銅貨買った時は銅貨に当たる率が上がるんで便利。
ドミニオン」をベースに，東方キャラが活躍する新作カードゲーム「東方祀爭録～東方紅魔郷編～」，ホビージャパンより3月発売
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20110113026/
http://www.4gamer.net/games/042/G004287/20110113026/
借金と念視の泉は相性がいい。
まあ、借金じゃなくてもいいけどさ。
まあ、借金じゃなくてもいいけどさ。
借金と航海士の相性は抜群だな。
これまで見向きもされなかったカードに陽が当たるのはいい傾向
にしても東方ドミ￥５５００は高いわ
にしても東方ドミ￥５５００は高いわ
誰か木こりに陽を当ててくれ
繁栄環境なら+buyのある木こりも生きてくる…かも？
+buyが他に無い場ならけっこう買う
ttp://www.slightlymagic.net/forum/viewtopic.php?f=61&t=2366
英語版だけど一応繁栄までのカード対応してるGUI。
AIが新カード対応できてない部分はあるがお試し程度なら十分
英語版だけど一応繁栄までのカード対応してるGUI。
AIが新カード対応できてない部分はあるがお試し程度なら十分
借金買ったときは他に財宝買わないで
アクションによる仮想コインで序盤を誤魔化し切れると後半で爆発できる。
アクションによる仮想コインで序盤を誤魔化し切れると後半で爆発できる。
破壊工作員が怖い
相手のデッキまでカウントしてる人に破壊工作員プレイされて20点ぐらい落とされた
鉄工所や橋で3コスト以上を取りまくって属州が狙われる確率を減らす
偵察員で勝利点を引き抜く
これだけやっても破壊される
なんかいい方法ないかねー
相手のデッキまでカウントしてる人に破壊工作員プレイされて20点ぐらい落とされた
鉄工所や橋で3コスト以上を取りまくって属州が狙われる確率を減らす
偵察員で勝利点を引き抜く
これだけやっても破壊される
なんかいい方法ないかねー
自分も破壊すればいいよ
破壊工作員の対処法
・堀/秘密の部屋/灯台での対策
・銀貨を大量に買っておいて弾除けに
・破壊工作員で破壊工作員を破壊する
・堀/秘密の部屋/灯台での対策
・銀貨を大量に買っておいて弾除けに
・破壊工作員で破壊工作員を破壊する
あ、忘れてた
・屋敷を大量購入して速攻で３山切れで終わらせる
・屋敷を大量購入して速攻で３山切れで終わらせる
やってあげてもいいけど半年くらい掛かるね
適当にpng書き換えるだけだろ
破壊工作員の対処法は破壊工作員を使わない事
だからそのpng変えたバージョンをUPして欲しいんですよ
そのぐらい自分でやれよカス
>>826
面倒じゃないですか
面倒じゃないですか
じゃああきらめろカス
>>814
大市場が手札にどうかない状態じゃないと買えなくてストレス溜まり
大市場が手札にどうかない状態じゃないと買えなくてストレス溜まり
破壊工作員って自分で使いたくないカードNO1じゃないのか
でも人に使われるとチョーウザいカードNO1だし
東方ドミは凄いやっつけ仕事っぽい感じだな
アクションカードはキャラクター名でいくのかと思ったら
スペルカード名もあったりしてるし５コストアタックって事はいきなり破壊工作員か何かがセットに入ってるのかよ
アクションカードはキャラクター名でいくのかと思ったら
スペルカード名もあったりしてるし５コストアタックって事はいきなり破壊工作員か何かがセットに入ってるのかよ
833 ：ＮＰＣさん：2011/01/15(土) 03:01:01 ID:qkIM0VGh
工作員は使うと勝てないけど、使われるとウザいカードだな
コストにもよるが２ドローぐらいついてないとアタックしたくねぇな
あれ、東方ドミニオンって前に同人でなかったか？
あれと同じもの？
あれと同じもの？
支配で玉璽使ったときは、
獲得したカードを支配してる側が獲得するって取説に書いてあるんだが、
その時、山札の上に置いてもOK？
獲得したカードを支配してる側が獲得するって取説に書いてあるんだが、
その時、山札の上に置いてもOK？
あっちは無許諾コピー
Watchtower 望楼の
リアクションのカードを1枚手に入れた時ってのは、
自分が購入した場合にも使えるってことでいいよね？
カードを購入しました
手札の望楼を見せて
デッキトップへ
リアクションのカードを1枚手に入れた時ってのは、
自分が購入した場合にも使えるってことでいいよね？
カードを購入しました
手札の望楼を見せて
デッキトップへ
>>843
これが真理だな…
これが真理だな…
オリカの時と同じ失敗を繰り返すわけだな
発売後でもレスにが20も無さそうなものがスルー出来ないとか
発売後でもレスにが20も無さそうなものがスルー出来ないとか
毎度追い出し理論は俺が嫌だから出て行けって話だから仕方ない
理由はキチガイに配慮しろでおｋ
理由はキチガイに配慮しろでおｋ
それで充分だよ
何人も見てないスレなんだから
何人も見てないスレなんだから
正直どっちでもかまわんのだけど
「あっちいけ」「いやだ」
これでしか盛り上がれないスレってどうよ
「あっちいけ」「いやだ」
これでしか盛り上がれないスレってどうよ
このゲームって結構意地汚いゲームだからね
そういう人が集まってるんだろうね
そういう人が集まってるんだろうね
わざわざスレ建てなくてもいい派生スレがあるんだからあっちでやればいいのにとは思う。
俺はあっちも見ているから見逃すわけじゃないし。
単独スレは単独にしておいてもらったほうが判りやすいからな。
俺はあっちも見ているから見逃すわけじゃないし。
単独スレは単独にしておいてもらったほうが判りやすいからな。
鉱山で手札に得る財宝って獲得の一種、であってます？
具体的には、支配使ったとき誰の手札に入るか
具体的には、支配使ったとき誰の手札に入るか
俺の記憶が正しければ支配している側の捨て札に入る
祀爭録環境の考察はドミニオン的にも有意義だろうしな。
正直イラストはどうでもいいのでテキスト出せとしか。
正直イラストはどうでもいいのでテキスト出せとしか。
祀爭録のルールが独自要素の無いドミニオンクローンか判断できる確定ソースはない。
祀爭録のカードが本家ドミニオンの既存カードのクローンと言う確定ソースはない。
この辺がはっきりするまでは、本家スレか派生スレかは保留じゃね？
祀爭録のカードが本家ドミニオンの既存カードのクローンと言う確定ソースはない。
この辺がはっきりするまでは、本家スレか派生スレかは保留じゃね？
仕様です。
2時間で現世に戻れるとはお前結構冷静だな
２時間で戻れたのは賞賛に価するな。
トイレには敵わない。でも面白いわ。こういったゲームあんまりやらんから新鮮なのもあるかもしれんけど
トイレ行かなければあと1，2時間は黙々とやってたかもしれんｗ
トイレ行かなければあと1，2時間は黙々とやってたかもしれんｗ
あっちには疎いんだが東方界隈でこれ話題になってるのかねえ？
ガンダムの時は驚くほど反応がなくてがっかりしたもんだよ
ガンダムの時は驚くほど反応がなくてがっかりしたもんだよ
盛り上がって東方好きが流れこんできてもいい顔しないだろうなｗ
たんとくおーれだかよりは東方の方がまだマシだけど
まあ売れないだろうな
まあ売れないだろうな
ガノタや東方厨にしたら、「ドミニオン？なにそれ？」だし、
普通のボドゲクラスタにしたら、「普通のドミニオンでええやん」って話だしなぁ
普通のボドゲクラスタにしたら、「普通のドミニオンでええやん」って話だしなぁ
>>796
しかしこれ民兵が市民軍だったり工房が作業場だったりするのはどうにかならんのかね
しかしこれ民兵が市民軍だったり工房が作業場だったりするのはどうにかならんのかね
重度の東方原作厨だと神主がドミニオンをプレイしたことがあることを知っているだろうし、
やったことはなくとも聞いたことくらいはあるかもしれない。
やったことはなくとも聞いたことくらいはあるかもしれない。
>>867
重度の東方原作厨乙
重度の東方原作厨乙
ネット対戦ってTYPE-Cが主流なの？
今プロモの公使と闇市場を手に入れる方法って、海外から輸入するしかないのか。
クレカ持ってない学生にはきついな。自分のことだけどorz
ヤフオクでたまに上がってるけどボッタ価格だしなあ。
クレカ持ってない学生にはきついな。自分のことだけどorz
ヤフオクでたまに上がってるけどボッタ価格だしなあ。
ブランクカード使えよ…って思うけど実物が欲しくなるものなのか
わからん考え方
わからん考え方
873 ：marionette777：2011/01/18(火) 18:14:00 ID:???
唐突ですが、第3サーバを作りました。4人用のサーバです。
marionette777.ath.cx
6772
です。
個人のサーバでの話でこのスレッドの邪魔をするのは気が引けるので、
ローカルルールも作ったのですが、その辺は自分のブログに書きましたので
ご一読いただければと思います。
marionette777.ath.cx
6772
です。
個人のサーバでの話でこのスレッドの邪魔をするのは気が引けるので、
ローカルルールも作ったのですが、その辺は自分のブログに書きましたので
ご一読いただければと思います。
上でちょっとあったけど、
ttp://www.riograndegames.com/games.html?id=383
Dominion: Cornucopia 公式が来たようである。
5 unique cardsが気になるな。
ttp://www.riograndegames.com/games.html?id=383
Dominion: Cornucopia 公式が来たようである。
5 unique cardsが気になるな。
他のたんとくおーれなどのデッキ構築系ゲームに見られるような、ゲーム中に1枚しか存在しないような
いわば早い者勝ちのカードが出てくるのかな。
いわば早い者勝ちのカードが出てくるのかな。
一体どうやったら礼拝堂を適正化できるのか
コストを上げりゃいいのか性能を変えればいいのか
コストを上げりゃいいのか性能を変えればいいのか
今のままで何一つ問題ないと思うが
礼拝堂 寵臣 海賊船 公爵 大学
錬金術師 労働者の村 都市 宮廷 研究所
ぼくのかんがえたさいきょうさぷらい
錬金術師 労働者の村 都市 宮廷 研究所
ぼくのかんがえたさいきょうさぷらい
コスト順にしてよ
見づらいわ
見づらいわ
おい支配がねぇぞ
宮廷支配させろ
宮廷支配させろ
労働者の村じゃなくて漁村じゃね
拷問人「……」
ドミニオンの2コストは弱いから安いカードという意味合いもたしかにあるが、
逆に強すぎるから全員平等に購入できるように2コストになってるって面もある。
そういう見方をすれば礼拝堂はあれで正しいって分かるはず。
逆に強すぎるから全員平等に購入できるように2コストになってるって面もある。
そういう見方をすれば礼拝堂はあれで正しいって分かるはず。
礼拝堂と寵臣って今でこそ「これさえ買っときゃ他は何もいらない」レベルの強さじゃなくなったが、
一番最初は明らかにこの組み合わせはバランスブレイカーだったよな…。
今は、+アクション系（特に労働者の村）と公司の組み合わせがヤバイ。
てか公司はあれ明らかにやりすぎだろ…。
+buyはないけど、ほぼ完全に議事堂の上位互換じゃね？
一番最初は明らかにこの組み合わせはバランスブレイカーだったよな…。
今は、+アクション系（特に労働者の村）と公司の組み合わせがヤバイ。
てか公司はあれ明らかにやりすぎだろ…。
+buyはないけど、ほぼ完全に議事堂の上位互換じゃね？
プロモカードにバランス必要ない
てか別に公使そこまで強くないとおもうけどな
金プレイにワンタッチするならかなり強いと思う
アクション中心なデッキだと若干キツいか
同コストで似たような鍛冶屋と比較出来ると思うけど一長一短な気もする
アクション中心なデッキだと若干キツいか
同コストで似たような鍛冶屋と比較出来ると思うけど一長一短な気もする
バランスブレイカーってほど強くないだろ公使、デッキにもよるが強力なカード抜かれるのはキツい。
海辺売ってねェ・・・
Amazonの次回入荷が3/25だと？
Amazonの次回入荷が3/25だと？
>>891
1/25入荷分売り切れたのか
1/25入荷分売り切れたのか
>>891
PS広島は品切れの表記がないけどどうだろう
PS広島は品切れの表記がないけどどうだろう
今日買ってきて、明日友人とやろうと思っているんだが 説明書でよくわからないところを教えてください
・王国カードのサプライは全プレーヤー共有なのでしょうか？説明書には選んだ王国カードをそれぞれ１０枚置くとありますが、プレーヤーそれぞれが王国カードを選ぶ段階からオリジナルの戦略を練ることはできないのでしょうか？
・王国カードのサプライは全プレーヤー共有なのでしょうか？説明書には選んだ王国カードをそれぞれ１０枚置くとありますが、プレーヤーそれぞれが王国カードを選ぶ段階からオリジナルの戦略を練ることはできないのでしょうか？
できない
つーかそこがわからんようではプレイはおぼつかんのじゃないかね
まずは推奨セットの「ファーストプレイ」をサルのようにプレイするべし
つーかそこがわからんようではプレイはおぼつかんのじゃないかね
まずは推奨セットの「ファーストプレイ」をサルのようにプレイするべし
897 ：ＮＰＣさん：2011/01/22(土) 22:28:50 ID:MLxWvXLn
>>894
「選ぶ前に戦略を練る」のでは無くて、「選ばれた10枚を見て戦略を練る」ゲームですお
「選ぶ前に戦略を練る」のでは無くて、「選ばれた10枚を見て戦略を練る」ゲームですお
ネットで面白いという話を聞いて最初の基本セットを購入
半日ぐらいアホみたいにずっとプレイしてて慣れてきたので
拡張セットを買おうと思っていたんだが、そこで相談
最初に買う拡張セットは何がいいのでしょう？
陰謀はプレイ時間が長くなり、繁栄はインフレが起き易く
錬金術は割高と、デメリットばかり声が大きくて、この王国を
入手するだけでもこのセットは必須だっていう話を聞きたいです。
半日ぐらいアホみたいにずっとプレイしてて慣れてきたので
拡張セットを買おうと思っていたんだが、そこで相談
最初に買う拡張セットは何がいいのでしょう？
陰謀はプレイ時間が長くなり、繁栄はインフレが起き易く
錬金術は割高と、デメリットばかり声が大きくて、この王国を
入手するだけでもこのセットは必須だっていう話を聞きたいです。
陰謀か海辺が無難
半日やったぐらいならまだまだ基本セットで遊べると思うが
半日やったぐらいならまだまだ基本セットで遊べると思うが
さきのノーカンと合わせてプラマイ0だね
ごばく
発売順にやっていくのが無難。
とりあえず基本、陰謀、海辺の3つだけでも週一で半年は遊べるよ。
とりあえず基本、陰謀、海辺の3つだけでも週一で半年は遊べるよ。
>>898
＞繁栄はインフレ
多分これはデメリットではない。
最終的に目指す点数やプレイングが変わるだけで、バランス崩壊したり著しくプレイ時間が
長くなったりするわけではないし。
個人的には繁栄は良セットだと思うけど、やはり最初に拡張するならまずは陰謀か海辺がお勧め。
＞繁栄はインフレ
多分これはデメリットではない。
最終的に目指す点数やプレイングが変わるだけで、バランス崩壊したり著しくプレイ時間が
長くなったりするわけではないし。
個人的には繁栄は良セットだと思うけど、やはり最初に拡張するならまずは陰謀か海辺がお勧め。
>>899>>902-903
ありがとうございます。
もちろん、まだまだ全然遊び足りていませんが、別のカードがあるなら欲しいじゃないですかｗ
きっと、気がついたら全セット買ってそうですが、まずは陰謀と海辺を買うことにします
そういえばルールでよくわからないところがあります。
↓が付属している説明書の解説文なのですが、祝宴を破棄するのは1枚だけでいいのですか？
意味は想像できるのですが、正しくない表現をしているところが所々あるので信じていいのか・・・
===
「祝宴」に「王座の間」を使用した場合、「祝宴」を廃棄置き場に置くのは１回だけですが、
２枚のカードを獲得することができます。「祝宴」を破棄することは、カード獲得の条件では
ありません。廃棄と獲得の２つの事項がこのカードの効果です。
===
それとも、「王座の間」って「王座の間」＋「α」で、「α」×２の効果が得られるのですか？
「王座の間」＋「α」＋「α」を出して「α」×２の効果だと思ってました
ありがとうございます。
もちろん、まだまだ全然遊び足りていませんが、別のカードがあるなら欲しいじゃないですかｗ
きっと、気がついたら全セット買ってそうですが、まずは陰謀と海辺を買うことにします
そういえばルールでよくわからないところがあります。
↓が付属している説明書の解説文なのですが、祝宴を破棄するのは1枚だけでいいのですか？
意味は想像できるのですが、正しくない表現をしているところが所々あるので信じていいのか・・・
===
「祝宴」に「王座の間」を使用した場合、「祝宴」を廃棄置き場に置くのは１回だけですが、
２枚のカードを獲得することができます。「祝宴」を破棄することは、カード獲得の条件では
ありません。廃棄と獲得の２つの事項がこのカードの効果です。
===
それとも、「王座の間」って「王座の間」＋「α」で、「α」×２の効果が得られるのですか？
「王座の間」＋「α」＋「α」を出して「α」×２の効果だと思ってました
繁栄と錬金だけでやるとゲームがとてつもないことになること請け合い
>>904
＞ それとも、「王座の間」って「王座の間」＋「α」で、「α」×２の効果が得られるのですか？
Yes.
＞ 「祝宴」に「王座の間」を使用した場合、「祝宴」を廃棄置き場に置くのは１回だけですが、
＞ ２枚のカードを獲得することができます。「祝宴」を破棄することは、カード獲得の条件では
＞ ありません。廃棄と獲得の２つの事項がこのカードの効果です。
祝宴には、「このカードを廃棄する」「コスト5以下のカードを獲得する」と書いてある
玉座の間＆祝宴を使用することで、祝宴の効果が2回得られる
1回目の効果：祝宴のカード廃棄、コスト5以下のカード獲得
2回目の効果：コスト5以下のカード獲得
2回目の効果において、「このカードを廃棄する」は（既に廃棄済みで）不可能なので実行されない
＞ それとも、「王座の間」って「王座の間」＋「α」で、「α」×２の効果が得られるのですか？
Yes.
＞ 「祝宴」に「王座の間」を使用した場合、「祝宴」を廃棄置き場に置くのは１回だけですが、
＞ ２枚のカードを獲得することができます。「祝宴」を破棄することは、カード獲得の条件では
＞ ありません。廃棄と獲得の２つの事項がこのカードの効果です。
祝宴には、「このカードを廃棄する」「コスト5以下のカードを獲得する」と書いてある
玉座の間＆祝宴を使用することで、祝宴の効果が2回得られる
1回目の効果：祝宴のカード廃棄、コスト5以下のカード獲得
2回目の効果：コスト5以下のカード獲得
2回目の効果において、「このカードを廃棄する」は（既に廃棄済みで）不可能なので実行されない
>>904
現時点では蛇足になるけど、陰謀のカードで「このカードを廃棄した場合」と書いてあるものがあって、それの場合は
1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
2回目の効果：（通常の効果）、（廃棄した場合の追加効果）
とはできない（2回目の効果では廃棄していないので追加効果は得られない）
現時点では蛇足になるけど、陰謀のカードで「このカードを廃棄した場合」と書いてあるものがあって、それの場合は
1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
2回目の効果：（通常の効果）、（廃棄した場合の追加効果）
とはできない（2回目の効果では廃棄していないので追加効果は得られない）
>>906-907
色々ありがとうございます
「王座の間」は色々ググって斜め読みをして変な理解をしていたようです。
価格が4もするのに限定された効果しかないと勘違いしてました。
あと、>>907は
1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
2回目の効果：（通常の効果）
ここまではできるということですよね？
またわからないことがありましたら質問させていただきます。
色々ありがとうございます
「王座の間」は色々ググって斜め読みをして変な理解をしていたようです。
価格が4もするのに限定された効果しかないと勘違いしてました。
あと、>>907は
1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
2回目の効果：（通常の効果）
ここまではできるということですよね？
またわからないことがありましたら質問させていただきます。
>>908
＞ あと、>>907は
＞ 1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
＞ 2回目の効果：（通常の効果）
＞ ここまではできるということですよね？
Yes.
玉座の間は2回の拡張に1度くらいのペースで議論になってる印象
＞ あと、>>907は
＞ 1回目の効果：（通常の効果）、廃棄、（廃棄した場合の追加効果）
＞ 2回目の効果：（通常の効果）
＞ ここまではできるということですよね？
Yes.
玉座の間は2回の拡張に1度くらいのペースで議論になってる印象
玉座の間（or宮廷）と支配と前哨地のある場はお断りしたい
仮面舞踏会がそこに加わるともう即テーブルひっくり返すレベル
仮面舞踏会がそこに加わるともう即テーブルひっくり返すレベル
色々解釈が難しいカードは素直に入れない方がいいかもしれませんねｗ
全然関係ありませんが、結構ハードに使うのでスリーブを買おうと思うのですが
>>1のスリーブって目茶苦茶高くないですか？
MTGやっているんですが、MTGでよく使うソフトスリーブが100枚200円ぐらいです。
リンク先の評価を読んで、普通のMTGのソフトスリーブにしようかと思ったぐらいです。
実際MTGのスリーブに入れると横幅が5mm程度余るぐらいで使えなくもないって感じです。
皆さんはどうされているのでしょうか？
一応スリーブは>>1で紹介されているけど、他にお勧めがありましたら教えてください。
全然関係ありませんが、結構ハードに使うのでスリーブを買おうと思うのですが
>>1のスリーブって目茶苦茶高くないですか？
MTGやっているんですが、MTGでよく使うソフトスリーブが100枚200円ぐらいです。
リンク先の評価を読んで、普通のMTGのソフトスリーブにしようかと思ったぐらいです。
実際MTGのスリーブに入れると横幅が5mm程度余るぐらいで使えなくもないって感じです。
皆さんはどうされているのでしょうか？
一応スリーブは>>1で紹介されているけど、他にお勧めがありましたら教えてください。
スリーブ使わない派。カード古くなったら新しいの買ったほうが安く付きそうでさ
頻繁にシャッフルするのに5mmも遊びがあったら凄いやりづらそう
闇市場で買ったアクションカードを大使で指定した時はどうなるの
・他プレイヤーはそのカードのサプライがないから獲得できない
・存在しないサプライにはカードを戻せない
でいいのかな？
・他プレイヤーはそのカードのサプライがないから獲得できない
・存在しないサプライにはカードを戻せない
でいいのかな？
寝てしまいました、遅レス申し訳ありません。
>>912-913
諸先輩方にこう申し上げるのも大変恐縮ではあるのですけど
シャッフルの仕方が2つに分けて交互に差し込む方法なので
私はスリーブがあった方がシャッフルしやすい派なんですよ
もちろん、普通にシャッフルするのにスリーブが邪魔なのは
わかるんですけど何故か十分に混ざらない気がするんです
気のせいなのはわかるのですが、ジンクスみたいなものです
>>914
イエサブでもあつかっているのですね、ありがとうござます
明日の仕事帰りにまとめて買ってきます
>>912-913
諸先輩方にこう申し上げるのも大変恐縮ではあるのですけど
シャッフルの仕方が2つに分けて交互に差し込む方法なので
私はスリーブがあった方がシャッフルしやすい派なんですよ
もちろん、普通にシャッフルするのにスリーブが邪魔なのは
わかるんですけど何故か十分に混ざらない気がするんです
気のせいなのはわかるのですが、ジンクスみたいなものです
>>914
イエサブでもあつかっているのですね、ありがとうござます
明日の仕事帰りにまとめて買ってきます
＞シャッフルの仕方が2つに分けて交互に差し込む方法なので
そのシャッフルするなら遊戯王用のスリーブがお勧め。
長さが若干足りないが、幅がぴったり。
そのシャッフルするなら遊戯王用のスリーブがお勧め。
長さが若干足りないが、幅がぴったり。
実際に30枚でやってみましたが、MTGのスリーブだとつらいですねｗ
新しいうちはそこそこ平気なのですがヘタったスリーブだと全然です
素直にイエサブでそろえた方が良さそうですね、ついでに海辺も一緒に
新しいうちはそこそこ平気なのですがヘタったスリーブだと全然です
素直にイエサブでそろえた方が良さそうですね、ついでに海辺も一緒に
しかし海辺はアマゾンで見る限り3月まで手に入らないのであった。
以前に予約していた人はきちんと1月25日につく、
ということになってるんだよね？
以前に予約していた人はきちんと1月25日につく、
ということになってるんだよね？
>>920
キャラスリーブなんて今話題にしてないだろｗｗｗｗ
キャラスリーブなんて今話題にしてないだろｗｗｗｗ
遊戯王サイズで普通に無地のスリーブもあるよ。
ハードスリーブもソフトスリーブも。
ユーロサイズは供給が安定しないって欠点があるけど、
遊戯王サイズなら供給が安定していると言うメリットもある。
ハードスリーブもソフトスリーブも。
ユーロサイズは供給が安定しないって欠点があるけど、
遊戯王サイズなら供給が安定していると言うメリットもある。
カードの保護のためにつけるのに、長さが足りないって時点で駄目だろう
上下に着けられんのかな。かなり不恰好になりそうだけど
ダイソーの100円スリーブで問題ない。結構縦幅も長いし。
なんか譲れないこだわりがあるならユーロスリーブとか高いの使えばいい。
なんか譲れないこだわりがあるならユーロスリーブとか高いの使えばいい。
>>925
あれ横幅余るけど、さして困らないんだよな。
あれ横幅余るけど、さして困らないんだよな。
基本をユーロサイズに入れてしまった以上もう引き返せない
やってて面白いかどうかはともかく一つにカードセットに対して特化した戦略＆戦術で行けば
勝率を稼ぐだけならそうでもない
勝率を稼ぐだけならそうでもない
>>928
このCPUに安定して勝てるようになるまでが初心者
このCPUに安定して勝てるようになるまでが初心者
俺もはじめてやったときは勝てなかったけど、
早めの展開を意識して勝利点を買っていくと安定して勝てるよ。
ただ、このCPUに安定して勝てるプレイングを常にやろうとすると、
少し遅め志向の人と一緒に対戦した時に勝てなくなる場合があると思う。
早めの展開を意識して勝利点を買っていくと安定して勝てるよ。
ただ、このCPUに安定して勝てるプレイングを常にやろうとすると、
少し遅め志向の人と一緒に対戦した時に勝てなくなる場合があると思う。
マジか、このCOMに安定して勝てれるのか？
COMがどんな戦術使ってるのかじっくりと観察するわ
あとは礼拝堂を使うタイミングかな
今まで使ったことなかったんだが、どうもCOMはコレが
出るたびに買っているようなので
COMがどんな戦術使ってるのかじっくりと観察するわ
あとは礼拝堂を使うタイミングかな
今まで使ったことなかったんだが、どうもCOMはコレが
出るたびに買っているようなので
１ターン目礼拝堂購入
２ターン目銀貨購入
３ターン目礼拝堂プレイ 屋敷・屋敷・銅貨・銅貨を廃棄
４ターン目金貨購入
５ターン目銀貨購入
・・・
あとは銅貨をどんどん削除して金貨銀貨買って、買えるときに属州買えば勝てるんじゃないかな
２ターン目銀貨購入
３ターン目礼拝堂プレイ 屋敷・屋敷・銅貨・銅貨を廃棄
４ターン目金貨購入
５ターン目銀貨購入
・・・
あとは銅貨をどんどん削除して金貨銀貨買って、買えるときに属州買えば勝てるんじゃないかな
泥棒、詐欺師、海賊船あたりをばかすか打ってくるヤツがいるときは圧縮戦術はつまづく時がある
礼拝堂は基本セット最強カードだからな。
とは言え弱点もあって、>934の挙げたカードの他にも、魔女や拷問人や民兵に弱いな。
とは言え弱点もあって、>934の挙げたカードの他にも、魔女や拷問人や民兵に弱いな。
拷問人に対しては有利だねー 気持ち幽霊船も・・・か？
銅貨全部無くしちゃえば巾着切りにも有利 詐欺で呪いにされなくなる分それも有利か
銅貨全部無くしちゃえば巾着切りにも有利 詐欺で呪いにされなくなる分それも有利か
魔女を即撃たれるとちょっと圧縮が遅くなるのでそのときは不利に可能性もなくはない
属州買うときは3-3-3か3-3-2で金が出るんだから拷問人や民兵は意味が無い
属州買うときは3-3-3か3-3-2で金が出るんだから拷問人や民兵は意味が無い
礼拝堂に民兵が強いのは打たれたターンには圧縮が進まないからじゃないのか
拷問人はともかく民兵はそれなりに対策になる
魔女に対する防御策として考えると礼拝堂は優秀だから
礼拝堂が魔女に弱いって意見には違和感。
圧縮が遅くなるという意味では、４枚廃棄したいのに
民兵打たれて２枚しか廃棄できなくなったりすると、民兵に弱いと感じる
まあ、一番圧縮が遅くなるのは海の妖婆とか詐欺師に礼拝堂が落とされる
っていうパターンだけど。
んで圧縮が完了した後で一番怖いのが仮面舞踏会だな
礼拝堂が魔女に弱いって意見には違和感。
圧縮が遅くなるという意味では、４枚廃棄したいのに
民兵打たれて２枚しか廃棄できなくなったりすると、民兵に弱いと感じる
まあ、一番圧縮が遅くなるのは海の妖婆とか詐欺師に礼拝堂が落とされる
っていうパターンだけど。
んで圧縮が完了した後で一番怖いのが仮面舞踏会だな
礼拝堂は2枚まで廃棄ぐらいの方が味があるカードになった気がしなくもない
そんな気は全くしないな
執事もいるし
執事もいるし
枚数じゃなくってコストじゃないかな 調整するなら
>>941
呪い対策ってコンセプトでデザインするなら、キャントリップ付きで1～2枚破棄が妥当な気がする。
>>943
強過ぎるカードだから、初手が2-5でも3-4でも2枚買える2コストなのが、一番バランス良いと思うよ。
もしくは6コストだな。
呪い対策ってコンセプトでデザインするなら、キャントリップ付きで1～2枚破棄が妥当な気がする。
>>943
強過ぎるカードだから、初手が2-5でも3-4でも2枚買える2コストなのが、一番バランス良いと思うよ。
もしくは6コストだな。
初手に買うから強いのに、6コストの礼拝堂とかゴミだろ…。
礼拝堂って２枚買うの？
自分はいつも礼拝銀スタートで以降買わないんだが
自分はいつも礼拝銀スタートで以降買わないんだが
そうすると完全劣化執事だから正直3枚破棄でいいよね
礼拝堂＋礼拝堂スタートなんて聞いたことないな
検証してないけど、どう考えても礼拝堂＋銀貨の方が強そう
礼拝堂が3コスト以上じゃないのは、2-5、3-4のどちらでも礼拝堂＋銀貨スタートができるからだと思うんだけど
検証してないけど、どう考えても礼拝堂＋銀貨の方が強そう
礼拝堂が3コスト以上じゃないのは、2-5、3-4のどちらでも礼拝堂＋銀貨スタートができるからだと思うんだけど
確か初代スレぐらいの頃に
礼＋礼が統計上一番安定するみたいな話があったような
礼＋礼が統計上一番安定するみたいな話があったような
調整した結果が鍛造なんじゃね
礼拝堂＋礼拝堂スタートはさんざん議論されただろう…
石器時代の人たちがよみがえってきたのか
石器時代の人たちがよみがえってきたのか
私の記憶が確かならば
金金銀まで圧縮するのに何ターンかかるかを全パターン並べ上げてた。
んでその状態から6点を取っても安定するためにはどのカードが適しているか？とかも議論されていたはず。
礼拝堂も運ゲー度では他の戦略と大差ないというのが今現在の直感
金金銀まで圧縮するのに何ターンかかるかを全パターン並べ上げてた。
んでその状態から6点を取っても安定するためにはどのカードが適しているか？とかも議論されていたはず。
礼拝堂も運ゲー度では他の戦略と大差ないというのが今現在の直感
3～4ターンで5枚処分＋銀貨1枚は7割の確率で発生する
これは圧縮の基本知識
2枚の礼拝堂を別々に引く可能性が約7割で、その場合に3～4ターンの何れかで3金以上引くのは確定事項
つまり3金引けなかった方の礼拝堂で4枚処分して、3金引いた方の礼拝堂で1枚処分＋銀貨
これは圧縮の基本知識
2枚の礼拝堂を別々に引く可能性が約7割で、その場合に3～4ターンの何れかで3金以上引くのは確定事項
つまり3金引けなかった方の礼拝堂で4枚処分して、3金引いた方の礼拝堂で1枚処分＋銀貨
礼拝堂で一番重要なのは普通では不可能なレベルのコンボを最速で決めることができること。
礼拝堂だけ使った純粋なお金プレイが最強の場ってのもなかなかないから、結局礼＋礼と礼＋(銀または他のアクション)のどちらがいいかはサプライ依存。つまらんことを書いてすまん。
礼拝堂だけ使った純粋なお金プレイが最強の場ってのもなかなかないから、結局礼＋礼と礼＋(銀または他のアクション)のどちらがいいかはサプライ依存。つまらんことを書いてすまん。
>>933のとおりにやったらそこそこ勝てるようになりました。
泥棒は鬼だね、金貨を奪われると目茶苦茶悔しい
だからといってこっちが泥棒を使ってもあんまり美味しくないんだよな
３、３、３が出たときは狂喜したけどｗ
あと民兵もきついが、民兵時に書庫を出すと素晴らしく美味しいので
書庫があるときは民兵は取らない方がいいよね
泥棒は鬼だね、金貨を奪われると目茶苦茶悔しい
だからといってこっちが泥棒を使ってもあんまり美味しくないんだよな
３、３、３が出たときは狂喜したけどｗ
あと民兵もきついが、民兵時に書庫を出すと素晴らしく美味しいので
書庫があるときは民兵は取らない方がいいよね
初々しすぎてほほえましいなｗ
俺もそんな頃が一番楽しかったかもしれん……
俺もそんな頃が一番楽しかったかもしれん……
GUI相手に礼拝堂２スタートやってみた
結論から言うと弱い。属州環境なら基本は1枚でいいと思った
結論から言うと弱い。属州環境なら基本は1枚でいいと思った
4人でやってて内2人が3、4ターン目から詐欺師詐欺師になりがちなウチの周りでは
礼拝堂戦術とるかどうかは詐欺師があるかどうか次第みたいな感がある
礼拝堂戦術とるかどうかは詐欺師があるかどうか次第みたいな感がある
詐欺師の効果を調べてみたけど、かなりダメ過ぎなカードだと思うんだが・・・
銅貨を「呪い」や銀貨を「村」辺りにされるとかなり死ねないか？
泥棒もかなりアレなカードだと思っていたけど、使用時に自分への効果が無いだけマシなのかもしれない
銅貨を「呪い」や銀貨を「村」辺りにされるとかなり死ねないか？
泥棒もかなりアレなカードだと思っていたけど、使用時に自分への効果が無いだけマシなのかもしれない
ドミニオンは>>958の頃は間違いなく楽しいゲーム
環境が進む度に、身内だけだと実力差がどんどん開いてしまう
特にランダムサプライにおいては、あらゆる場面での対応力を試されるから、
初期環境のような迷ったり判らなかったらお金系のプレイ、ではまず勝てないゲームになってしまった
まあその分、ランダムサプライで突然面白いコンボを閃いたりすると脳汁出て楽しくなるんだけどさ
環境が進む度に、身内だけだと実力差がどんどん開いてしまう
特にランダムサプライにおいては、あらゆる場面での対応力を試されるから、
初期環境のような迷ったり判らなかったらお金系のプレイ、ではまず勝てないゲームになってしまった
まあその分、ランダムサプライで突然面白いコンボを閃いたりすると脳汁出て楽しくなるんだけどさ
自力で偵察員＋大広間コンボを見つけた時は楽しかったなぁ・・・
策士2枚と何かでコンボできないかと一人で遊びまくったなぁ・・・
策士2枚と何かでコンボできないかと一人で遊びまくったなぁ・・・
詐欺師はトップクラスにアレなカードだけど、慣れると詐欺師特有のメタゲームがわかってきてちょっと楽しい時もある
それでも大半のサプライをクソゲーにしてしまうカードだけどね
泥棒は確かに基本セットでは特殊なアタックだけど、海辺には泥棒を更におかしくした海賊船というカードがあってだな…
それでも大半のサプライをクソゲーにしてしまうカードだけどね
泥棒は確かに基本セットでは特殊なアタックだけど、海辺には泥棒を更におかしくした海賊船というカードがあってだな…
早々に詐欺師喰らって頓死ってのは結構あるけど、たまにはそう言うのもありかなーって思う
詐欺ゲーならゲーム終わるまで早いし
むしろ誰が勝つのか明らかになってからも延々ゲームを長引かせるならず者とか最悪のカードだと思うな
単純に強すぎる感もあるし
詐欺ゲーならゲーム終わるまで早いし
むしろ誰が勝つのか明らかになってからも延々ゲームを長引かせるならず者とか最悪のカードだと思うな
単純に強すぎる感もあるし
長引かせるカードといえば寵臣
回してる方は楽しいかもしれんが、待ってる方はだるい
3回まわして結局6金とかなんなんだよｗ
回してる方は楽しいかもしれんが、待ってる方はだるい
3回まわして結局6金とかなんなんだよｗ
それはプレイングがお粗末なんでしょｗ
詐欺師といえば繁栄推奨セットの「ハッピーセブン」はまさに地獄絵図。
寵臣策士のウザさときたら
まだ最初の基本セットの王国カードしか覚えてないけど
ここで紹介されるカードをwikiで読むと製作者とテストプレーヤーの正気を疑ってしまうｗ
でも、「海賊船」って「泥棒」よりもグレード下じゃないのかな
選択式だからチケット分の金を得る時は相手のカードを破棄できないんだよね？
泥棒なら攻撃と実益が同時なので強いと思うんだけど・・・
ここで紹介されるカードをwikiで読むと製作者とテストプレーヤーの正気を疑ってしまうｗ
でも、「海賊船」って「泥棒」よりもグレード下じゃないのかな
選択式だからチケット分の金を得る時は相手のカードを破棄できないんだよね？
泥棒なら攻撃と実益が同時なので強いと思うんだけど・・・
泥棒で盗んだコインは手札に入れませんよ。勘違いされてるのでは？
>>971
海賊船1枚で5金とか湧くようになるんだぜ…?
海賊船1枚で5金とか湧くようになるんだぜ…?
遅くなると言えば海の妖婆
アタック能力だけは魔女より強い癖にドローも無いわ４コスだわ
アタック能力だけは魔女より強い癖にドローも無いわ４コスだわ
つーか言葉に気をつけろ
センスが無い言い回しは人を苛立たせる
センスが無い言い回しは人を苛立たせる
>>972
はい、手札に入らないのは理解してます
自分のデッキに入るので実益だと思ったのです
>>973
でも、+5って5回もまわす必要があるので終盤ですよね
4コスもするカードにしては効果が薄いように思うのです
3人破棄できたら+3チケットなら強いと思いますけど
ｗｉｋｉに違うよって書いてありましたし
読むのと実際にするのでは全然違うことはよくある話なので
>>796で試してみます
はい、手札に入らないのは理解してます
自分のデッキに入るので実益だと思ったのです
>>973
でも、+5って5回もまわす必要があるので終盤ですよね
4コスもするカードにしては効果が薄いように思うのです
3人破棄できたら+3チケットなら強いと思いますけど
ｗｉｋｉに違うよって書いてありましたし
読むのと実際にするのでは全然違うことはよくある話なので
>>796で試してみます
海賊船で５金も出るようなプレイングは遅い
周りが弱いだけ
周りが弱いだけ
>>978
サプライ抜きに言い切れちゃうお前が強いとはとても思えない
サプライ抜きに言い切れちゃうお前が強いとはとても思えない
>>974
コンピュータ相手にしてあのカードが一番いやだわ。
大概コンピュータ3人とも買うから自分も買って
まず呪いがなくなってから本当の勝負だぜ！ってゲームになりガチすぎる。
で呪いがなくなった時のゴミ具合。
コンピュータ相手にしてあのカードが一番いやだわ。
大概コンピュータ3人とも買うから自分も買って
まず呪いがなくなってから本当の勝負だぜ！ってゲームになりガチすぎる。
で呪いがなくなった時のゴミ具合。
初期の銅貨７枚だけで5金くらいでるし。
そうなる前に属州買いでゲームエンドできる方法があるなら知りたいね。
まさか仮想コインでｒｙとか言わないよな？
そうなる前に属州買いでゲームエンドできる方法があるなら知りたいね。
まさか仮想コインでｒｙとか言わないよな？
+2アクションや玉座・宮廷が含んでくると、お金トークンは割りと貯められる。
そう考えるとえぐいよね、あれ。
宮廷コンボで9回使われたと泣きそうになった。
そう考えるとえぐいよね、あれ。
宮廷コンボで9回使われたと泣きそうになった。
複数枚デッキに入れることを考えると、+5金も要らない+3くらいで十分
ただ、colonyになってから試してないけど
ただ、colonyになってから試してないけど
>>984
村があればね。それでも＋4欲しいけど。
ただどーせ属州買えないターンはやることないから財宝破壊していつの間にか＋6とかになるもんだ
コロニーは基本無視でOk。海賊場でコロニー切れはほぼない。運が良ければ何枚か買える程度
村があればね。それでも＋4欲しいけど。
ただどーせ属州買えないターンはやることないから財宝破壊していつの間にか＋6とかになるもんだ
コロニーは基本無視でOk。海賊場でコロニー切れはほぼない。運が良ければ何枚か買える程度
海賊船は労働者の村とかあるとブン回るよねきっと
あーでも始動遅くなるか？なかなか４金に辿りつかないんだよな海賊船プレイの時ってｗ
あーでも始動遅くなるか？なかなか４金に辿りつかないんだよな海賊船プレイの時ってｗ
>>796まわしてて思ったのですがコンピュータ思考パターンで
「海賊特化」とか「海賊ステロ」とか海賊に力が入りすぎだと思うんだがｗ
まだ強いと実感できてないけど、それだけ贔屓されているなら強いカードなのかしら？
玉座やアクション+系のカードをもっと入れてやってみる
「海賊特化」とか「海賊ステロ」とか海賊に力が入りすぎだと思うんだがｗ
まだ強いと実感できてないけど、それだけ贔屓されているなら強いカードなのかしら？
玉座やアクション+系のカードをもっと入れてやってみる
宰相が大概の場合に誰も買わないかわいそうな子になるんだけど、
どういう場だと使いやすいか教えてくださいな。
どういう場だと使いやすいか教えてくださいな。
へそくり との相性が最高、ほんと最高
あと天運の持ち主なら最強カードに成り得るね
毎ターン手札に宰相・金貨・金貨の３枚が揃えば絶対に毎ターン属州買えるしｗ
あと天運の持ち主なら最強カードに成り得るね
毎ターン手札に宰相・金貨・金貨の３枚が揃えば絶対に毎ターン属州買えるしｗ
>>989
礼拝堂あると礼拝堂に流れやすいが・・・
圧縮が改良のみの場合とかで、改良をできるだけ早くたくさん揃えるのに使うと圧縮が高速度で進む、圧縮後は適当に改良してください。
錬金術のカードとの相性は良い、ポーションの必要なアクションが稼働するのは最短で通常５ラウンドかかるが錬金術のカードが手札に来るのが速くなる。
魔女や香具師などの稼働率を上げる
・・・などなど早めに回したいカードがある場合はそこそこ使えます、礼拝堂とかで破棄すると永続的に速くなるのでそっちに流れやすいのが難点ですが。
礼拝堂あると礼拝堂に流れやすいが・・・
圧縮が改良のみの場合とかで、改良をできるだけ早くたくさん揃えるのに使うと圧縮が高速度で進む、圧縮後は適当に改良してください。
錬金術のカードとの相性は良い、ポーションの必要なアクションが稼働するのは最短で通常５ラウンドかかるが錬金術のカードが手札に来るのが速くなる。
魔女や香具師などの稼働率を上げる
・・・などなど早めに回したいカードがある場合はそこそこ使えます、礼拝堂とかで破棄すると永続的に速くなるのでそっちに流れやすいのが難点ですが。
宰相の話題は定期的に出るよなｗ
大体上二つのレスくらいしか言う事がないんだが
そして次は真珠採りの使い方を教えて下さい、という流れになるんですよね
大体上二つのレスくらいしか言う事がないんだが
そして次は真珠採りの使い方を教えて下さい、という流れになるんですよね
真珠採りは強いだろ！
海賊船は他に仮想コインの出るActionカードがあるかないかでかなり価値が変わってくるな。
無ければ、海賊船以外の勝ち筋が思い浮かばない。
4人戦を想定するとして、2人でも海賊船戦法をとればデッキ中のTreasureカードは壊滅状態になる。
無ければ、海賊船以外の勝ち筋が思い浮かばない。
4人戦を想定するとして、2人でも海賊船戦法をとればデッキ中のTreasureカードは壊滅状態になる。
宰相会計所はコンボとしては想像しやすいけど、成立させにくく、そして弱い
会計所の正しい姿は、会計所を３枚も４枚も買っておいて、銅貨もちょっと追加で買っておいて、
毎ターン会計所を撃つ・・・という使い方だと思う。
デッキを極力回さず、銅貨を捨札にストックし、会計所で毎ターン拾いあげては捨てる。
会計所の正しい姿は、会計所を３枚も４枚も買っておいて、銅貨もちょっと追加で買っておいて、
毎ターン会計所を撃つ・・・という使い方だと思う。
デッキを極力回さず、銅貨を捨札にストックし、会計所で毎ターン拾いあげては捨てる。
その正しい姿ってあんま強くないよね
1000で次スレへ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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