◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その54◆

それはない

空気読めるメンツなら断トツの最下位は作らない
4位が1位を利する空気を作るのは、2・3位が空気を読めていなかったから
結論として2・3位が間違っている

『ハイ・ソサイエティ』は、カウンティングの妙が面白いけど、
意外にあっけなく終わってしまったりするので、繰り返し遊ぶには物足りない。
『モダン・アート』がベストだと思う。

>>102
決め付け乙ｗ
そういえば俺が２位の時に一生懸命１位と戦ってたのに横から殴ってきた４位がいたな。
理由は今叩けば２位になれるからｗ

>>104
は？ケンカ売ってんのかお前

マルチはある程度以上のプレイヤーそろえるのが良いね
少なくともゲーム展開とゲーム自体を壊すことの見極めがつく程度は

まぁ、そういうユーザー選ぶゲームって不出来なゲームが多いけどね

>>95
>4位に奴隷ゲーを強いるようなゲームシステムは多いし

ルールの問題ってより勝てないからふてくされるヤツの問題に見える

>>108
常に1位を目指さなきゃいけないっていうつまらないメンツが相手だと、
そういう問題が顕在化するって言ってるんだけど、わからなかったのかな。

またいつもの自演が始まった

４位にもがんばったで賞あげるルールにすれば良いんじゃねーの

>>108
そういう、ちょっとでも韓国寄り発言したら「なんだ、チョンかよ」って言うようなレスは
ν速でやれよ

ドミニオンが売れた理由がなんとなくわかるなぁこれ

ソロプレイ感強ければ問題薄まるからな
>>100は正しかった

ドミニオンもサプライ切れに協力しちゃってトップを利するヤツいるがね

ドミニオンだと>>115みたいに他人の行動に文句つけるやつのほうが批判される傾向にあるのは良いことだと思う

>>115
それはまだ全然許せるレベルだな
ジョーコに書いてあるようにフェレータでマジでありえない非協力が俺もあった
あれはキツかったｗ

純粋に勝利を目指すことを通じて愉しむのが全員の目的であるならば、
１位になれそうにないプレイヤーは１位になりそうなプレイヤーに対して
「ゲームを壊されたくなければ（つまり私にキングメーカーされたくなければ）
私にも少しだけ勝ち目を下さい」と交渉できるべきだと思います。
むしろ、１位を目指そうとしないプレイは失礼なことかもしれません。

逆に、プレイの過程を楽しむのが目的である人たちはそういうプレイを嫌いがちです。
だから、卓を囲むときには互いのスタンスを了承（あるいは空気を読みあう）し、
できるなら共通認識を図っておくのが、感情的なしこりを遺さない知恵だと思います。

>>118
>>90の状況だと、交渉されるのは2/3位なんじゃないか？
この場合は1/4と2/3が対立関係にあると言える

ゲームの売上げとして言うならば、空気を読まないと楽しめない人が出てきちゃうゲームより、
空気を読まなくてもみんなほどほどに楽しいゲームのほうが売れそうだ

>>120
だから最近インタラクション強いゲームよりもソロプレイ感の強いやつがちゃんと売れてるだろｗ

>>111
ダンジョン・ロードはプレイヤー間の勝ち負けとは別に
得点が0点より多かったらダンジョンロードの免許がもらえる

箱庭ゲーは「これが今回の俺の庭！」ができる分
勝ち負けとはちょっと別の軸の楽しみが増えるのがいいな

インタラクション云々でゲームをくさしているやつらは老害のみ。

>>98
え〜俺にとっては

モダンアート>>クーハンデル>>>>>ハイサエティー
だけどな。

この中で一番軽いのは間違いなくハイサエティー。
モダンアートは実は後半になる程値付けが楽。
ゲーム中の流行の概念が値付けを解りやすく
するから。
クーハンデルが一番値付けが難しいと思う。
目安がなく直感だけが頼りになるから。

あとゲームの重さにプレイ時間も含むと、ゲーム展開によってはクーハンデルが一番重くなるとも言えのでは?

学生時代の仲間で集まって７人で遊ぶことが多いです
７人でプレイできるボードゲームでオススメを教えて下さい（カードゲームや６人用ボドゲはあります）
難易度は高くても大丈夫ですが、１プレイあたり１時間以内で、今でも入手可能なものでお願いします。

ディーラー持ち回りにしてテキサスホールデムやると面白いと思うぞ！！

７人ならディプロマシーができるな…

俺なら７人は待ち時間とか辛いので３、４人に分かれて
ゲームするのをオススメするよ
答になってないけどね

7人でプレイして1時間で終わるボードゲームなんてあるのか？
時間制限なければ、『ディプロマシー』だけど。

ぱっと思いつくのは
ピット、お邪魔もの

つシャドウハンターズ

>>123
たしかに老害ほど「ゲームを壊すな」とか偉そうに言ってくるわ

>>125
７人というとこである程度限られるんだが

タブラの狼、インカの黄金（学生でよく集まるなら物足りないかも）、
キャメロットを覆う影（７人だと一時間はキツイ）、

2人ゲー＞ローゼンケーニッヒ、ペンタゴがおすすめ

ドラゴンイヤー＞堅実に経営すればそんなにひどいことにはならないようになってる。
ただ大ポカをやらかすとその人の中でゲームが終わってしまう。

アクワイア＞最初からゲームの妙がわかって楽しめる人は少ないと思う。いわゆるスルメゲー。

1位がどうとか＞自分に利する行為（それが４位から３位になることでも）を
している限り他の人が咎めることはお門違いだと思うよ。
それって「お前は他の人に迷惑がかからないように静かにしてろ」ってことだから。
対戦相手の都合を斟酌してプレイするなんて接待麻雀だけでじゅうぶんだ

最下位でどう足掻いても上がり目がなく、以後のプレイは作業にしかならないプレイヤーが
「こんな世界、終わってしまえ」で１位のプレイヤーに塩を送ってしまうことがタマにある。
２，３位で競っている時にやられると腹が立つ反面、仕方がないかと思う部分もあり。

>>133
このスレにもいるけど、「俺の逆転の目を潰す奴は空気が読めてない」って公言する馬鹿が（特に年寄りに）多いんだよ

あと、人がプレイしたときに

老害「えー・・・それはちょっと・・・」
俺「あれ、変なプレイしましたか？」
老害「いや、うん、いいんだ。君の自由で、うん。」

とか言うやつもイラｯとくる

トップ目が絶望のプレイヤーが２位に行くためのプレイって悪い事じゃないと思う
麻雀で言えば当たり前のプレイだし
ボドゲってトップ以外は無価値って雰囲気あるような気がするけど
２位でも好プレイと評価に値すると思う

ルールに一言書いてあれば問題ないんだけどな。
普通のスポーツは最後まで逆転目指すのが正しいってされてるけど
「勝ち目が無いと思ったらさっさと降参しろ」ってルール、というか表記があるから、
カーリングはさっさと降参する方が正しいとされているわけで。

お邪魔者、６ニムト、ダイヤモンド、ワードバスケットあたりを推しておこう

「では、私抜けますので…。」とかやられたら、ブチ切れるかもしれんな。

7人もいると2〜3人は漫画読み始めたり携帯いじりはじめたりするのが難しいところだ

オーナーズチョイスには、破産宣言っていう降参してゲームから抜けるルールがある。

>>135
具体的にどのレスに対して言ってるの?

>>143
>>93とか>>99かな

>>142
それはいいね
負け各しているのに「場を荒らさないようなプレイ」を共用されるゲーム/メンツは本当にイヤだ

>>145
そんなレスしていると頭の弱い子と思われるぞ。
誤字もほどほどにな。

>>125
シャドハン、アイデンティク、ハイパーロボットとか。
７人で１時間とかカードゲームばっかり思い浮かぶわ

出てないゲームだとモンスターメーカーはやはりよくできていると思うぞ。
リメイクの一つ目と二つ目、両方買わないとあれだけど。

>>147
これだけとおもってるみたいだけど、オレからしたら質問に対して答えているだけでもマシだと思うよ

モンスターメーカーって7人でも遊べるのか

ティカル2の箱絵がしっかり「でかい顔」で嬉しい
わかってるなあ

>>150
すまん、7人の話には関係なかった。
7人だと…

インカの黄金、お邪魔者、ワードバスケット

ぐらいしか思いつかない。
7人がどうかはともかく仲間内でヒットする可能性のある作品群だとは思う。

力ずくだと
チケライを2種類買って7人でプレイとか
ディクシットで強引に7人プレイとか

レッドドラゴンイン2セットか看板娘3セットという手もあるな

テキサスホールデムって割とマジメに答えたんだけどスレちがいになっちゃうｶﾅ？

>>154
ポポポポーカーフェイスポポポーカーフェイス
ママママー

実はネットポーカーではいつもレデーガガさんのBGMを流している

でも7人でプレイするとなると、どうしてもパーティーゲーム寄りになるよな。
挙がっているゲームを見ても。
ゲーム性から見るとシャドハンがギリギリかな。

>>125
「リンク」・・・
３ペアと？が一人くらいで。
２ペアの？３人だとちょっと多いか・・。

「ギフトトラップ」・・・
８人まで可能だけど、完全なパーティゲームですね。

テキサスホールデム、経験者1名とちゃんとしたチップがあるならありじゃないか。感覚がつかめないとただチップが減っていくのを見てるだけのゲームになるかも。

ていうか7っていう人数がいかんせん。あやつり人形とかいい線いきましょう（同人）を推しておく。

７人でプレイできるだけじゃなく、ボードゲームなんだよ。
カードゲームは持ってるんだよ。

モノポリーだな

サンファンを2セット使う遊び方はどうだ
http://www.mobius-games.co.jp/Exp/SJfor5-8.htm

だからボードゲームだってばさ。

７人でできるボードゲームってだけでかなり絞られる。
キャメロットを覆う影やフォーミュラDは面白いが１時間ではきつい。
１時間で終わるのはくそったれくらいか。

ノッティンガムも７人でいけるぞ。
最適人数かどうかは分からんが。
というか、７人が最適なゲームって何だ？

酒を飲みながらだったら、ピーナッツとかババンクとかブラフとか。
気が大きくなったところでギャンブル要素のあるものが良いね。

くそったれはいいね。自分で駒追加すれば。
あとアンダーカバーとか位？

ノッティンガムは一応ボード使うけどカードゲームかな。

別に最適人数が７人のゲームをきいてる訳じゃない。
７人でできるボードゲームのお勧めをきいている。

7人、1時間以内、ボードゲーム、この条件では無いよ
2卓に別れる方が賢明かも

そういえばくそったれもボードゲームではないな。

ダイスゲーム（or タイルゲーム）か。

ミッドナイトパーティーって、もう手に入らないんだっけ？

>137 確か蓮舫もそんな事言ってたな

レッド ノベンバーを救え!は７人だと１時間では終わらないか？

みなさん、ありがとうございます。
ボードゲームをプレイすることよりもみんなで一緒に遊ぶことが目的なので
２卓に別れて遊ぶことは考えてませんでした。説明不足でもうしわけありません。

まだまだオススメ募集中。

7人で1時間以内のボードゲーム、当然面白いってことが要求されるだろうから難しいな。。

てか蓮舫に好感を抱いてしまった

>>170
あれは7ｰ8人でやると皆で｢オッバッケッ！｣って言う会みたいになるから微妙だったなぁ
ついでに言うとリズム＆ボールも人数多いと
何かの宗教みたいだったな…

暗闇のフロアが8人まで

>>175
7人で1時間以内のボードゲームというだけでハードル高いんだからその位の贅沢は言ってられないよ。

7人だ。7にん

酒飲みながら大人数でやるならたほいやなんてちょうど良いんだけど
あれはボードゲームとは呼ばないか

ピッチカーが８人まで。ボドゲかどうかは知らん。
ヘックメックが７人まで。ボドゲかどうかは知らん。
カレイドスが１２人まで。ボドゲかどうかは知らん。

世のボードゲーマーはそんなに一位をとるための
ガチ勝負やってんのか？
いつもムキになって一位目指してんのか？

>>180
おお本命キタか？
ヘックメックなら酒を飲みながらのテンションでもイケると思う。
酒飲みながらだと人によっては思考物はめんどくさがってプレイを捨てるヤツも
いるかもしれないが、ダイス振りなら大丈夫。というより酒のテンションで、普段よりも
楽しめるかもしれない。
ただからみ酒の人がいたりしたらもめ事の可能性も注意いるかも。
それくらい相性がいいと思う。

BGGで７人、１．５時間以内で検索したが、ボードゲームは上位1000位以内で

・フォーミュラD（個人的には好き）
・ハイパーロボット（地蔵が大量出現する危険）
・リーダー１（未プレイにつき（略））
・タンホイザー（多人数ゲームというには語弊あり？）

ぐらいしかない。あとはカードゲームばっかり。

>>182
飲みながらだと、キャントストップもいいね。
あまりゲームをしない友人とやるなら、自分が能動的にバースト上等で挑むとかなり盛り上がってくれる。

ま、ＵＮＯと大富豪で場つなぎできるだろ。

>>181
勝ちを目指さないなら何のために勝敗のあるゲームをプレイすんの？

流れぶったぎってすまんが、上に書いてあった「大勝負」について。

内容としては、株の売買と株価の操作でどれだけ儲けられるかを競うゲーム。
プレイ時間は45から60ぐらいかな。特徴は株価を操作するカードが両隣のプレーヤーと共用なこと。
具体的には各プレーヤーの間にカードスタンドを立てて、そこに株価操作カードを置くというシステム。
ターンごとに自分の両隣から１枚ずつ株価操作カードを使用するというわけ。
このルールのおかげで生まれる駆け引きが面白い。
ただ、やることは株を売り買いする、株価を操作する、投資する（投資額が一番少ないと、
所持金が最大でもゲームに勝てない）とシンプルなので、複雑なゲームをやりたいのならお勧めしない。
上家が麦売りしたから麦暴落の予感！俺も売るぜ！とか、下家に目配せしながらコーヒー３枚買い、
とかの駆け引きが楽しめるようなら○。

ルール簡単で、飲みながらで、人数多くて、ギャンブルは…ククだな！

>>188
あのゲーム本当に金賭けたくなるから困る

謀略級三国志

>>188
ピーナッツは擬似ギャンブルで盛り上がるけど、
ククはリアルすぎるからなｗ

>>191
子供の時間と大人の時間という呼び方が良いよなｗ

>>183
リーダー１じゃないけど、ジロ・ディ・イタリアならやったことある。
コースデザインにもよるけど、大人数で1時間以内はたぶん無理。
プレイヤー全員が慣れててサクサク進められれば別だけど。

上の方で時間制限なければディプロマシーって出てるけど、オレは
適度に運の要素もあるマキャベリの方がおススメ。
でももう入手できないか…

>>192
お遊びの時間はここまでだ！

１時間ぐらいでというのがすごく少ないことは分かりました。いろいろ参考になります。ありがとうございます。
７人でボードゲームで３時間以内…のように条件緩和したら、どのようなものがありますでしょうか？

時間に係らず７人で、というので限定されるからな。
時間を緩和するのはいいけど、
次の自分の手番までの待ち時間がかなり長くなったり…それはいいのか？

ティカルIIって対応人数は何人だ？
geekと某ショップの記事に差異があるけど。

>>196
待ち時間には雑談してるので大丈夫です。

>>196
対戦じゃなくて協力でもいいなら
「キャメロット城を覆う影（Shadows over Camelot）」
とかおすすめ。
７人だとうち1人が裏切り者になる可能性が高いが、そっちはそっちで面白い。

7人で1時間ぐらいという限定条件を満たす「ボードゲーム」は当然ながら厳しい。

だがこれ以上何を出せというのかって感じもするぞ。
既に10個は上がってないか？