アリアンロッドRPG LV100

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG、アリアンロッドのスレッド。
質問をする場合は、
ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ

前スレ
アリアンロッドRPG LV99
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286037607/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP (最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2010/10/17(日) 10:26:47 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2010/10/17(日) 10:26:50 ID:???
■初心者向け購入優先度一覧(100217改定)
注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック  …必須。
アイテムガイド  …アルディオン以前の全アイテムデータがまとまった便利な一冊。
スキルガイド  …現存する全スキルが大幅に改定されつつまとまった一冊。イチオシ。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース  …追加ライフパスは強力。それ以外については10Lv未満の環境や、アイテムガイド、スキルガイド導入時はほぼ不要。
トラベルガイド  …背景世界をよく知るためのソースブック。
アリアンロッド・サガ アルディオン大陸ガイド  …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加アイテム、エネミー有り。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド  …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。

・ほぼGM用のアイテム
エネミーガイド  …アルディオン以前の各サプリのエネミーデータがまとまった便利な一冊。
ドレッドダンジョン  …ダンジョンルール・追加トラップ掲載。
エリンディル・レジェンド・ガイド  …シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。
バトルフィールド  …コロシアムルール、フォーカスシステム、フェイズプロセッション形式、スクウェア戦闘ルール掲載。追加アイテム有り。
上級ルールブック  …プレイヤーにも基本の次にお勧めな一冊だったが、スキルガイド、バトルフィールドがあるなら不要。GMとしてならランダムダンジョンルール掲載。

・シナリオ集
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン  …上級ルールまでの環境向けキャンペーン。
ロスベルク島攻防記  …アルディオン大陸の戦争物キャンペーン。
エリンディルウォーカー、エルクレスト学園ガイド、エリンディル・レジェンド・ガイド、バトルフィールド  …単発シナリオ集。
基本、上級、リインフォース、トラベルガイド、アルディオン大陸ガイド、サガトラベルガイド にも1〜2本のシナリオ掲載
4NPCさん:2010/10/17(日) 10:26:52 ID:???
■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第1パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 きくたけGMで12レベルスタート、PLは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
 大竹みゆのPCはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
 3巻、4巻にはブレイクパーティーも登場。
 第1巻“戦乱のプリンセス”、第2巻"最強のフィアンセ"、第3巻"殺意のエトワール"、第4巻"裏切りのマリオネット"発売中 。

第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代が舞台。
 久保田GMで1レベルスタート、PLは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
 ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
 第1巻“天に月、地に剣”第2巻"狼の魂、竜の光"、第3巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・久保田・長田・菊池
 絵魔さまのPCはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…?
 第1巻“ファントムレイダーズ”、第2巻“フレイム・レギオン”発売中。

読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田(たのあきら)、声優の酒井香奈子
 二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
 この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる!
 第1巻“死んで花実が咲くものか!”、第2巻”愛はお金で買えません!”発売中。
5NPCさん:2010/10/17(日) 10:26:55 ID:???
■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド
父の残した莫大な借金を返済するため、フレアとセレネの双子姉妹が
仲間と共にモンスターコロシアムに挑む!
変則マッチや変態NPCの試練をくぐりぬけ見事借金を返せるのか!? 
借金100万を返済せよ! 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる!
1巻”貧乏姉妹の挑戦”〜3巻”貧乏姉妹の驚愕”発売中。

・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く!
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載!
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊!

・アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。

・アリアンロッド・サガ タクティクスガイド
「アリアンロッド・サガ」に登場するキャラクターやエピソードを収録。
さらに大規模戦闘のルールを掲載し、国家レベルのゲームが可能になるまさに戦略級のサプリメントです。
6NPCさん:2010/10/17(日) 10:56:38 ID:???
  r=====ュ (_ __)
  {!    l}  |/
  ヾ__o__〃 __
  /~~~~~ヽ //   >>1
  ,'.:.:(,・ω・):.:/ LV100のお祝いにお茶用意しときますね
 {.:.:つ旦O:ノ
  ヽ、__ノ    旦旦旦旦 旦旦旦旦 旦旦旦旦
   U U 
7NPCさん:2010/10/17(日) 11:56:48 ID:???
近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

『アリアンロッド・リプレイ・レジェンド 第四巻 貧乏姉妹の伝説』
富士見書房より、2010年10月20日発売予定。

『アリアンロッド・サガ・コンチェルト 第一巻』
アスキーメディアワークスより、2010年11月27日発売予定。

『アリアンロッド・サガ 第五巻 激闘のピースメイカー』
富士見書房より、2010年11月下旬発売予定。

『アリアンロッド・サガ・エチュード 第一巻』
富士見書房より、2010年11月下旬発売予定。


8NPCさん:2010/10/17(日) 18:47:38 ID:???
初3桁オメ
9NPCさん:2010/10/17(日) 21:07:47 ID:???
>>1乙。100LVキャラクターって存在したらどんなスキル取ってるんだろうな……。
10NPCさん:2010/10/17(日) 21:28:48 ID:???
それより、100レベルのキャラでプレイするシナリオのエネミーが気になる
11NPCさん:2010/10/17(日) 21:41:49 ID:???
取り巻きアロンダイト数人でアイン・ソフと戯れる作業とか?
GMもそんな処理が面倒そうなエネミー使いたくないだろうなw
12NPCさん:2010/10/17(日) 21:49:53 ID:???
武器攻撃:拳(格闘) 100(2D)/200(2D)
防御:120/100  敏捷210/70
行動値:110 移動:115
特殊能力:なし

ボス「私のHPは53万です」
13NPCさん:2010/10/17(日) 22:23:53 ID:???
パラメータも凄いことになってそうだな
14NPCさん:2010/10/17(日) 22:28:14 ID:???
サガもいいけどせっかく合成ルールがあるならハンティングアクションサプリが出てもいいと思う
15NPCさん:2010/10/17(日) 22:43:55 ID:???
また発売記念コンをやるらしい
ピアニィ様万歳コンベンションだってw
16NPCさん:2010/10/17(日) 23:15:38 ID:???
サガG(仮)なんて新シリーズの企画もあるらしいし至れり尽くせりだな。アリアンロッド。
17NPCさん:2010/10/17(日) 23:33:48 ID:???
もうアルファベット埋めちまえよw
18NPCさん:2010/10/17(日) 23:38:59 ID:???
アクロスやブレイクの展開からてっきり、バルムンクを倒したところでお茶を濁して後の歴史はユーザーに任せるのかと思ってたけど、
無印だけはガチでピアニィが統一帝になるところまで続きそうだな。
19NPCさん:2010/10/17(日) 23:59:49 ID:???
アルディオンを統一する第一部
人間界全体を平定する第二部
魔界に攻め込んで魔族を殲滅する第三部
天界に乗り込んで二度とナメた粛清を起こさせないと誓わせる第四部

ピアニィの戦いはこれからだ!?
20NPCさん:2010/10/18(月) 00:19:09 ID:???
>>12
命中さえどうにかなれば、[転倒]と[マヒ]の重ねがけで簡単に完封できるな
21NPCさん:2010/10/18(月) 00:27:34 ID:???
MP足りるのか?
22NPCさん:2010/10/18(月) 00:30:05 ID:???
格闘攻撃がデフォで視界
23NPCさん:2010/10/18(月) 00:35:29 ID:???
それでも[転倒]が入ってれば6分の1でファンブルだな。
24NPCさん:2010/10/18(月) 00:42:56 ID:???
敵が分かっててPCデータ組むなら、15レベル4人くらいでも行けそうな気はする。
まあHPが無茶苦茶なのでMPが足りない、というかそれ以前にリアル時間が足りないけど。
1Rに400点食らわせても1000R以上かかるとか、やる気がおきないw
25NPCさん:2010/10/18(月) 00:58:28 ID:???
>>12
26NPCさん:2010/10/18(月) 01:04:08 ID:???
レジェンドアイテムの毒矢か
27NPCさん:2010/10/18(月) 01:33:56 ID:???
ヘラクレスの栄光は毒マンセーゲーだったなぁ
28NPCさん:2010/10/18(月) 01:40:51 ID:???
>。23
どうやって[転倒]を入れよう
コンバットスローか・・・?
29NPCさん:2010/10/18(月) 01:46:39 ID:???
とりもちにたよってもいいのょ
30NPCさん:2010/10/18(月) 02:10:54 ID:???
クリティカル狙いのウォーロードorスカウトなら問題なく当たるだろ。
そこからアーマーブレイクとBS付与すれば良い。
31NPCさん:2010/10/18(月) 03:09:08 ID:???
ある程度リソースぶっこんで防御剥いだとしても、あくまで橋頭堡築いただけで
そこからが本番だな
回避70+2Dに魔術判定か・・・
32NPCさん:2010/10/18(月) 03:14:33 ID:???
クリが出ないと駄目って段階で絶望的とは思ったが
前スレにもあった防御スキル特化なキャラがそれなりの装備してカバーリングしてれば余裕なのか
BS入れる余力あるなら、攻撃に回したほうが良さそうだw
33NPCさん:2010/10/18(月) 08:52:28 ID:???
>>19…………その発想は無かった……ならば第2版になったら神様のデーターとか神様に成りにいく方法とか書いているのかもしれない……。W
34NPCさん:2010/10/18(月) 10:23:34 ID:???
>>ピアニィの戦いはこれからだ!?

最終的に宇宙の真理を知ったピィが進化してラ=グース細胞に挑むんですねわかりま(ry
35NPCさん:2010/10/18(月) 11:32:04 ID:???
>>32
スカウトorウォーロードでハイランダーならかなりの確立でクリ出るからな。
インターフィアレンス使えば、防御もそこでまかなえるし。
36NPCさん:2010/10/18(月) 11:34:23 ID:???
53万もHPがある相手だと、MPをいかに使わないで倒すかってのがカギになるような…
37NPCさん:2010/10/18(月) 11:47:51 ID:???
なんとかパッシヴとシーン持続スキルで命中確保したいが、
フェイス:ゴヴァノンにはグレイスフォース乗らないよなぁ……
38NPCさん:2010/10/18(月) 12:06:45 ID:???
100LvPCが何人必要か分かんないけど、1ラウンドに1万ダメージ与えれば53ラウンドで終わるね
39NPCさん:2010/10/18(月) 12:08:14 ID:???
どう足掻いても最大の敵は時間だな……
40NPCさん:2010/10/18(月) 12:09:51 ID:???
毒入れれば後は逃がさず死ななければ問題ない。一回入れるだけなら手段はいくらでもある。
41NPCさん:2010/10/18(月) 12:17:49 ID:???
デッドリーポイズンだのブロブポイズンだのの毒入れて1万ターンぐらい粘るか
42NPCさん:2010/10/18(月) 12:19:01 ID:???
隠密で隠れるってんなら逃げ放題じゃないの
43NPCさん:2010/10/18(月) 12:38:58 ID:???
1万ターンとかないわ
いいこと思い付きました!ターンを濃縮するために皆さんには全てのダイスを100倍ふってもらいます
これにより100ターンでゲームは終了です
44NPCさん:2010/10/18(月) 12:48:20 ID:???
あー駄目だ
判定に使う固定値も100倍にしないと
45NPCさん:2010/10/18(月) 13:18:26 ID:???
毒与えた後逃げる→1年後、内側から鍵の掛った自室から死体で発見されるHP53万ボス
46NPCさん:2010/10/18(月) 13:19:10 ID:???
ただしエネミーのダイスは全て絵魔さまか振ります
絵魔さまが疲れたらみやびが振ります
47NPCさん:2010/10/18(月) 13:22:00 ID:???
>>45
逃げたら戦闘シーン終っちゃう><
48NPCさん:2010/10/18(月) 14:34:25 ID:???
ダブルアーツ+ブロウアップ+リゼントメントで何百人か犠牲にすれば・・・
49NPCさん:2010/10/18(月) 14:39:04 ID:???
シュレディンガーのボス?
50NPCさん:2010/10/18(月) 14:43:44 ID:???
1年後、部屋の中には元気に駆け回るボスの姿が!

ボス「もう毒はこりごりだよ」
51NPCさん:2010/10/18(月) 14:54:22 ID:???
実は神の力は戦力であらわされますが神自体は至って普通のボスキャラです
52NPCさん:2010/10/18(月) 16:25:32 ID:???
なんか遊戯王の神カードみたいだね
53NPCさん:2010/10/18(月) 17:19:18 ID:???
てかどう見てもネタコメなのになんで戦術検討してるんだよw
どんだけ暇なんだお前ら、大好きだ!
54NPCさん:2010/10/18(月) 17:26:40 ID:???
つまり、毒を与えた後に隠密状態になって、気づかれないようにシャドウストークで尾行か。
スカウトでハードラックとか欲しくなるな
発見阻止のため
55NPCさん:2010/10/18(月) 17:31:39 ID:???
セットアップで《ファインドアウト》を使われて涙目になる場面しか思い浮かばないんだが…w
56NPCさん:2010/10/18(月) 17:38:47 ID:???
>>55
誰が使うんだ?
57NPCさん:2010/10/18(月) 17:43:56 ID:???
ボスがアイテム屋に逃げ込むのを阻止しなくちゃな
58NPCさん:2010/10/18(月) 18:20:50 ID:???
>54
発見されても隠れればいいじゃない
59NPCさん:2010/10/18(月) 18:29:02 ID:???
とりあえず《ウェポンルーラー》《ウォーターステップ》(+《アカンパニー》)《イーグルアイ》《フィールドバトラー》
《フェイス:ゴヴァノン》《フィジカルエンチャント》(+《マジシャンズマイト》+《リミットブレイク》)
で命中70は超えられるっぽい
60NPCさん:2010/10/18(月) 18:56:11 ID:???
HP53万とか無理だろと思ったが、毒殺なんて方法があるとは
毒始まったな
61NPCさん:2010/10/18(月) 18:59:21 ID:???
≪サモン・ヨルムンガンド≫「そろそろ出番だとは思ってたんだよ」
62NPCさん:2010/10/18(月) 21:46:46 ID:???
そういや隠密対策はもっと手っ取り早い手があった
つ《百万の眼》
63NPCさん:2010/10/18(月) 22:06:59 ID:???
特殊能力有りでHP53万ならもうどうでもいいや。
64NPCさん:2010/10/18(月) 22:26:20 ID:???
>>55といい>>62といい・・・まったく
65NPCさん:2010/10/18(月) 22:30:23 ID:???
エクストラドロップを使った上での超ロマンコンボ
白の竜眼をそいつの目の前に落とす
→マニピュレイトを無理矢理にでも通す
→竜眼を拾わせて《ブロウアップ》させる
66NPCさん:2010/10/19(火) 00:00:57 ID:???
プロヴォックのときとかでもそうなんだけど、
判定の放棄ってのはそういう意思と関わらず動いてしまう時には
できないんだろうか
パッシブスキルのオフとか
67NPCさん:2010/10/19(火) 00:03:27 ID:???
後だし特殊能力無しで>>12とタイマンで勝つ(相手の逃亡を含む)だけなら
《オーバーパス》
《エンカレッジ》
《ガーディアン》
《ファイトソング》
《フェイス:アーケンラーブ》
武器:バイパーファング(《サクセション》2LV?)
で良さそうかな。

バイパーファングが4LVだから最低4LVか。
レジェンド使えばLV下げられるけど、それなら毒矢使った方が楽そうだしな。
6867:2010/10/19(火) 00:10:37 ID:???
間違った。《オーバーパス》じゃなくて《ハイジャンプ》だ。
一応、順序としては

1R
敵の攻撃→《ガーディアン》
《エンカレッジ》→《フェイス:アーケンラーヴ》
通常行動→バイパーファングで攻撃→[毒]がはいる。

2R
セットアップで《ファイトソング》→《ガーディアン》復活
敵の攻撃→《ガーディアン》
通常行動→(エンゲージしていたら《ハイジャンプ》)&メジャーで隠密

3R以降は敵の感知判定とこちらの隠密を繰り返していけば176667ターンで勝てるw
69NPCさん:2010/10/19(火) 00:20:31 ID:???
>>12ボスが行動待機
行動値が一番高いのであれば、一番最後に行動出来るから、そこで感知判定で隠蔽を見つける
次のターンでPC達が隠れる前に殴り飛ばすで終了じゃないか?
70NPCさん:2010/10/19(火) 00:54:34 ID:???
セットアップに行動するか、グレイスフォース+ヘイストで先に行動すれば!
リソース切れる方が圧倒的に速そうだなぁ
71NPCさん:2010/10/19(火) 00:55:08 ID:???
カリキュレイトしてマイナーでMPPOT飲んでメジャーで隠密か
行動値110まで上げるとなると何レベル必要なんだが
72NPCさん:2010/10/19(火) 00:59:19 ID:???
100レベルでもちょっと無理かも
73NPCさん:2010/10/19(火) 01:21:21 ID:???
特化すれば20で行ける。
74NPCさん:2010/10/19(火) 01:30:44 ID:???
初っ端の攻撃を耐えて、毒攻撃「ひゃっはー!」
カリキュレイトで割り込んでPCみんなダンボールに隠れる!

ボス(・・・どこだ?)「・・・感知そこだ!」

PC達「ひゃっはーカリキュレイトでダンボールに隠れるぜ!」

ボス(・・!?どこに消えた?)「・・・感知そこだ!」

PC達「ひゃっはーカリキュレイトでダンボールに隠れるぜ!」
PC1「やっべ失敗wフェイト使って振り直し電柱に隠れるぜ!」

ボス(・・・?どこに消えた?)「・・・感知そこだ!」

PC達「ひゃっはー以下略!」
75NPCさん:2010/10/19(火) 01:45:37 ID:???
500ターンくらいで失敗するかリソースが尽きるな
76NPCさん:2010/10/19(火) 02:06:02 ID:???
55と62は前提を読むべき。
隠れなくてもエンチャントとレインボーカラーを通して魔法防御112あれば攻撃は防げるな・・・逃げたら知らん。
77NPCさん:2010/10/19(火) 05:53:24 ID:???
>>67の案に待機感知対策を仕込んでみた。最低19レベル

スキル:
《デッドリーポイズン》5 《ブロブポイズン》5
《カリキュレイト》《コーデックス》
《トレーニング:筋力》《エンラージリミット》
《ハーバルロア》《エリクサー》《ラーニング:ラーニングポーション》
《アデンダム》《ハードラック》
装備: 酔いどれの斧、ポーションホルダー、荷馬車、異次元バッグ、ウエストポーチ
ギルドスキル:《力の泉》《派遣販売》《再行動》

筋力34(初期13+LVアップ+トレーニング)
《エンラージリミット》&荷馬車etc.→所持重量上限:130
「初期+《派遣販売》3回」で上限×4まで購入→MPポーション:520個
MPポーションの期待値:24→総MP回復量:12480

HP53万/毒43ダメージ→12326ターン
《コーデックス》《力の泉》で《カリキュレイト》1MP→必要MP:12326

なので、なんとかMPが足りそう。
問題は3回の《派遣販売》だが、《アデンダム》《再行動》で2回は捻出するとして後1回、感知対決で出目が良かった時に《ハードラック》を使えばどうにかなるか。
78NPCさん:2010/10/19(火) 08:33:35 ID:???
祝福の鎧を来て力の泉とエソテリカでコスト減らせば毎ターンカリキュレイトしても大丈夫。
79NPCさん:2010/10/19(火) 08:37:22 ID:???
それ何ラウンド保つの?
80NPCさん:2010/10/19(火) 10:03:14 ID:???
詰めアリアンか、面白いなw
81NPCさん:2010/10/19(火) 11:09:00 ID:???
ホーミングヒットも持てば確実に毒入るな
82NPCさん:2010/10/19(火) 13:45:22 ID:???
現状《エソテリカ》を使うから最短10LVクリアか。
レジェンド毒矢は置いておくとして、これより低いLVでのクリアはできるのか?
83NPCさん:2010/10/19(火) 13:49:26 ID:???
本当に詰めアリアンロッドになってきたなw
84NPCさん:2010/10/19(火) 14:10:32 ID:???
敵の攻撃に耐える手段、HPを削りきる方法、低レベル攻略、敵の逃走防止等考える事はいろいろある。
これをもう少し現実的なレベルでやるとコロシアムになるのか。
どうせならレベル制限付きで逃走なしのコロシアムレギュを考えた方が面白そうだ。
HP53万は実質1〜2万程度でも考える必要のある部分は変わらないしもうおなかいっぱい。
85NPCさん:2010/10/19(火) 14:55:16 ID:???
どこかでやってた
「《スティール》で敵のドロップを奪って《派遣販売》で売り飛ばし
その金でアイテムを購入するのを前提として戦術を練る」
ネームド狩り見たときは吹いた
86NPCさん:2010/10/19(火) 14:57:24 ID:???
>>82
>>12にはレベルが書いてないから、ひょっとするとまさかの
《ハイパーブラスト》で落ちる可能性が
87NPCさん:2010/10/19(火) 15:01:30 ID:???
>>85
なんつーユニークな発想だw
88NPCさん:2010/10/19(火) 18:22:58 ID:???
>>86
まあそれ言ったら、隠密の感知対決とか呪歌に対する精神判定とかも考慮できなくなるんだけどな。
89NPCさん:2010/10/19(火) 20:05:56 ID:???
感知は40で精神は100だろうな、変な特殊能力はないからまず間違いない。
ハイパーブラストがありならトルネードブラスト、ターンアンデットもいけるかもしれない……間違いなくレベル詐欺だが
90NPCさん:2010/10/19(火) 21:36:48 ID:???
逆に考えるんだ、レベル10000とかなら今度は
天秤の拳さんが出番だと考えるんだ
91NPCさん:2010/10/19(火) 22:05:48 ID:???
HPが1億くらいありそうだ
92NPCさん:2010/10/19(火) 22:48:27 ID:???
>>65
『古代の指輪』を装備させてもいいね
93NPCさん:2010/10/20(水) 10:38:53 ID:???
うまいこと言いくるめてアヴェルシアのダンジョンに誘いこめば、HP53万あっても10分後にはきっと死んでる。
94NPCさん:2010/10/20(水) 10:55:25 ID:???
10分で削りきるには、毎ラウンド9000点ものダメージを与えないと間に合わないぜ。
さすがに殺意ダンジョンでも10倍ぐらいはかかるんじゃね?
95NPCさん:2010/10/20(水) 11:14:12 ID:???
殺意の罠:判定に失敗した場合は対象は死亡する。
殺意の毒:クリンナップフェイズに対象は最大HPの20%を失う。この毒を解除せずにシーンが変更された場合対象は死亡する。
他多数の侵入者排除装置満載。
96NPCさん:2010/10/20(水) 11:25:06 ID:???
それは単なるT&Tのオーソドックスダンジョンじゃね
97NPCさん:2010/10/20(水) 12:07:12 ID:???
デスルーレットで良いじゃない。
98NPCさん:2010/10/20(水) 17:13:30 ID:???
>>88
《ブービートラップ》にも簡単に引っかかるかもしれないなw
99NPCさん:2010/10/20(水) 20:50:22 ID:???
レジェンド最終巻のクライマックスって明らかに手加減してるよね
100NPCさん:2010/10/21(木) 07:03:42 ID:???
>>85
多分

アリアンロッドスキル評価Wiki

のクラーケン戦ではないかな?
101NPCさん:2010/10/21(木) 12:19:54 ID:???
ユーノス、アペイディングソング伸ばしてる暇があるならアンプロンプチュでも取ってればダンジョンでも大活躍だったんじゃ
102NPCさん:2010/10/21(木) 12:53:42 ID:???
そんなのユーノスじゃないし
103NPCさん:2010/10/21(木) 14:25:24 ID:???
今回のユーノスは充分に輝いてた気がするけどなぁ
あんなにシーフらしいユーノス初めてだ
104NPCさん:2010/10/21(木) 18:01:46 ID:???
シーフらしいってユーノスとして輝いていたと言えるのだろうか。
いや本来はそうあるべきなんだけどな、シーフなんだからw
105NPCさん:2010/10/21(木) 18:39:40 ID:???
アイロスって、名前アロイスじゃなかったっけ?今出先で確認できんが。
106NPCさん:2010/10/21(木) 23:05:28 ID:???
エロいッスと呟きたいが我慢しとくぜ
107NPCさん:2010/10/21(木) 23:18:52 ID:???
>>105
トラベルガイドには確かにアロイスとある。
まあ、バイゴッドからバイゴットになった
エゼルバルドの例もあるから多少の名前間違いはあるさ。
108NPCさん:2010/10/22(金) 09:38:19 ID:???
いや、濁点がとれるだけなのはともかく、文字が前後入れ替わるのは多少じゃすまされんだろ
109NPCさん:2010/10/22(金) 10:33:55 ID:???
ノエルとノルエ 確かにヘンだな
だがしかしトラベルガイドの方が間違ってたという可能性も
110NPCさん:2010/10/22(金) 11:58:28 ID:???
まあワールドガイドとリプレイで違ってたら、ガイドの方を正としておいた方が無難だと思うけどなw
111NPCさん:2010/10/22(金) 16:40:28 ID:???
ところが、ガイドは使い方として内容を変更して良い(P.259)とあるんだぜ?
ガイドの情報が間違っているとしても可だとw
112NPCさん:2010/10/22(金) 17:40:29 ID:???
くっそ、刀ってどうやって使っていけば良いんだ……
やはりハイランダー入れるしかないのか
ハイラン入れずに有効活用するにはどうすれば良いのか
113NPCさん:2010/10/22(金) 18:02:44 ID:???
十分強いと思うけどなぁ>>刀
114NPCさん:2010/10/22(金) 18:05:40 ID:???
イメージ先行で行って見るのはどうだろうか?
115NPCさん:2010/10/22(金) 18:25:58 ID:???
刀ならやっぱウォーロードなんだろうけど?
両手持ちか二刀流か……どっちが効率良いんだろうか

てか、ガンスミスと一緒で5LVが重いのが難点だな
116NPCさん:2010/10/22(金) 18:31:13 ID:???
トゥーハンドバッシュで強化した両手刀によるストラグルクラッシュは、
シンプルにダメージが伸びていいんじゃない?
117NPCさん:2010/10/22(金) 18:43:30 ID:???
刀が劣るのは、他の両手剣や片手剣みたいな武器の特殊能力の差かねぇ
ちょいと見劣りするのはたしか
118NPCさん:2010/10/22(金) 18:43:44 ID:???
≪スピリッツ・オブ・サムライ≫や≪ガンスミス≫の利点は武器にかかる金を防具等に回せる点じゃねーの?
10レベルくらいまでなら1万とかその程度の差かもしれんが、15レベルにもなれば2〜3万は差が出るし
刀魂買うにしても、レベル:14のマジック両手剣が76000Gっての考えれば十分かと
119NPCさん:2010/10/22(金) 19:01:56 ID:???
NWでいう《伝家の宝刀》と思えってことか
120NPCさん:2010/10/22(金) 19:27:04 ID:???
チョット思ったこと
ベリアルって粛清装置起動させたまま凍結してんじゃないの
121NPCさん:2010/10/22(金) 19:42:12 ID:???
鞘や巻物使えば刀もそれなりな武器になる
122NPCさん:2010/10/22(金) 19:54:09 ID:???
まぁ五枠使ってダメージが5d増えると思えば両手武器としては結構いい感じなんだけどね
123NPCさん:2010/10/22(金) 20:39:20 ID:???
やっぱ両手の方が効率良いかね>刀
高レベルまで考えると二本セットは少なくなってくるし
124NPCさん:2010/10/22(金) 20:41:51 ID:???
レベルによって違うんじゃね?
125NPCさん:2010/10/22(金) 20:55:16 ID:???
単純にストラグルクラッシュが強いから、その上普通に効率のいいダメUPスキルと考えれば両手になってくるかと
126NPCさん:2010/10/22(金) 21:02:34 ID:???
両手刀のウォーロードが普通に使えるようになった分、二刀流の「刀魂不可」がというデメリットが前より強くなってるんだよなあ。
127NPCさん:2010/10/22(金) 21:06:59 ID:???
黒羽根のイヤリングを使うことで右近左近が実質最強の二本刀になるのよね
128NPCさん:2010/10/22(金) 21:13:07 ID:???
レイディアントエッジあれば、二刀流だと「攻撃力」+6されない?
レベル24超えると満足な二刀が無いから微妙になってきそうだが、それまでだったら何とか
129NPCさん:2010/10/22(金) 21:21:08 ID:???
ただそこらへんの強化はツインウエポンなら何でもOKな方法なので、データだけで言うと刀にこだわる理由があんま無いんだよな。
キャラ性として二刀流に拘るのは別に良いと思うけど。
130NPCさん:2010/10/22(金) 21:26:51 ID:???
両手刀だと、刀魂でダメージうはうはも狙えますよ〜(だけど1個2万な)
二刀だと、刀魂を最初から諦められるから浮いた金で防具揃えられますよ〜
131NPCさん:2010/10/22(金) 21:27:04 ID:???
高LV作成で「総経験点×30G」しか金がない、あるいはキャンペーンでもそのぐらいの金銭感覚のギルドだったら「スキル枠で武器が買える」ってだけで充分な効果が有る。
でも目利きとか持っててLVに比べて資金が多いギルドだと「普通に買える程度のデータにスキル枠を使う」という状況に(刀魂不可だと特に)なってしまう。

鳥取次第。
132NPCさん:2010/10/22(金) 21:28:59 ID:???
≪デスペラード≫とかは武器攻撃のダメージを二倍だし、二刀流のが良くね?
133NPCさん:2010/10/22(金) 21:31:21 ID:???
>>132
??
《フルスイング》と間違えてるのか?
だとしてもFAQ読んだ方が良いと思うが。
134NPCさん:2010/10/22(金) 21:31:45 ID:???
二倍じゃねーや、+[SL×4]だ
Lv5なら+40でしょ?
135NPCさん:2010/10/22(金) 21:33:03 ID:???
>>134
ツインウェポンは二つの武器を一つの武器として扱うんだが?
136NPCさん:2010/10/22(金) 21:33:09 ID:???
>>134
なあ、「武器攻撃のダメージ」と「武器の攻撃力」って違うんだぜ?
137NPCさん:2010/10/22(金) 21:34:52 ID:???
これは134大人気の流れだな、間違いないw
138NPCさん:2010/10/22(金) 21:37:23 ID:???
134の鳥取でレイジを使うとダメージの2倍を返せるのか。
それはそれで面白そうだなw
139NPCさん:2010/10/22(金) 21:53:19 ID:???
二等流用の刀の最大の利点はやっぱり《レジェンド》+《レジェンドプラス》+《エンシェントレジェンド》での攻撃力大幅強化か。

最終的に、両手持ちがしたいのならば魔導剣化や刀魂で強化して、
二刀流ならばドラグーンで《レジェンド》狙いだな。
140NPCさん:2010/10/22(金) 21:56:36 ID:???
《レジェンド》もアブストラクターみたいにマジックアイテム不可だったらなあ。
141NPCさん:2010/10/22(金) 22:01:01 ID:???
>>139
同じ16枠(トゥーハンドアタック5+刀魂5+トゥーハンドバッシュ5+バッシュ1)で10d6+15だからなぁ…
142NPCさん:2010/10/22(金) 22:27:35 ID:???
ツインウェポンが最強になる道を教えてやろうか?
<ディフェンスライン>のコストが1/5なることさ・・・
143NPCさん:2010/10/22(金) 22:30:06 ID:???
>>141
期待値での上昇量は同じなのか、意外。
魔導剣ルートに行かないなら二刀と一刀は趣味で選んでも良さそうだな。

あと、《レジェンド》だと素の攻撃力が上がるから《フルスイング》に利くという強みはある。
1本だけだから+25点だけど。
144NPCさん:2010/10/22(金) 22:32:27 ID:???
ん? 同じじゃねー。
《レジェンド》5+《レジェンドプラス》+《エンシェントレジェンド》5で11枠じゃねーか。
だまされた。
145NPCさん:2010/10/22(金) 22:33:55 ID:???
>>144
落ち着け、両方とも11枠で同じだw
146NPCさん:2010/10/22(金) 22:35:40 ID:???
>>144
二本刀はスピリットオブサムライが5枠必要だからだろ
147NPCさん:2010/10/22(金) 22:36:24 ID:???
>>141
二刀流はディフェンスラインがあるのが大きいからなー
148NPCさん:2010/10/22(金) 22:36:54 ID:???
>>146
しかもツインウェポンが必要だから一枠多いんだよね
149NPCさん:2010/10/22(金) 22:39:49 ID:???
>>147
代わりに一刀流にはバーストスラッシュが有る。
つーかもはや二刀と一刀というか、単に刀関係なくウォーロードの「片手×2」と「両手」のコースの話じゃね?

ところで二刀流の敵は一刀流ではなく他のマジックアイテム片手武器だと思う。
《ツインウエポン》も《レジェンド》も別に刀限定じゃないからなあ。
150NPCさん:2010/10/22(金) 22:48:46 ID:???
錬金銃が素で範囲or魔法ダメージのような特殊効果が有るとか、命中スキルが2種有るとか、「種別/銃」じゃないとできない技があるのに対して
刀は「種別/刀」じゃないとできない技があんまり無いんだよな。
151NPCさん:2010/10/22(金) 22:49:48 ID:???
刀は威力の割りに通常武器だから魔導剣化してマスタリでダイス+1という利点がでかいけどな
152NPCさん:2010/10/22(金) 22:50:34 ID:???
そして>>112の呟きに繋がるのかw
153NPCさん:2010/10/22(金) 22:58:46 ID:???
ならハイランダー入れればいいじゃんw
美学と合わないから悩んでるんだろうけど
154NPCさん:2010/10/22(金) 22:59:54 ID:???
武器として単純に刀の方が、剣より強いと思ってた
155NPCさん:2010/10/22(金) 23:00:08 ID:???
GMにお願いして、新しい刀こさえてもええんじゃよ?
156NPCさん:2010/10/22(金) 23:03:07 ID:???
ハイランダーは選択肢に入らんのだー
157NPCさん:2010/10/22(金) 23:06:04 ID:???
ぶっちゃけると鳥取次第卓次第メンツ次第

効率重視ならいずれは茨の道だし、ロマンがあるなら各PC役割を邪魔しない程度に

刀、カッチョイイよね
158NPCさん:2010/10/22(金) 23:06:07 ID:???
>>151
バーサークも入れてオーヴァドライブでさらに+1D、ツインギミックで何かを混ぜてマスタリーすればもう+1D、
カタナマスタリーとアームズロジック合わせてパッシブ7Dでクリティカルを狙うぜ!
……って、枠が酷いことになりそうだな
159NPCさん:2010/10/22(金) 23:15:35 ID:???
正直《ストライクバック》あたりは刀限定でも良かったと思うんだ。
160NPCさん:2010/10/22(金) 23:21:52 ID:???
>>151
《スピリットオブサムライ》分をダメージ上昇スキルに入れると考えると実はそんなに差が無いという。
通常のダメージ上昇以外にもスキルが在るという「3、40LV以降の伸び代」という意味では利点だけどw
161NPCさん:2010/10/22(金) 23:23:19 ID:???
>>160
魔導剣化する時点で一刀流=刀魂が使えるから、《スピリットオブサムライ》はダメージ上昇スキル枠として考えて良いんじゃね?
162NPCさん:2010/10/22(金) 23:23:49 ID:???
>>149の文面を見てて二刀流で何かいい武器あるかな〜とか思ってアイテムガイド見たら
ブラインドウィップ二刀流がものっそい凶悪で噴いたw
163NPCさん:2010/10/22(金) 23:34:00 ID:???
>>150
蛍丸や斬鉄剣も愛して><
164NPCさん:2010/10/22(金) 23:39:14 ID:???
刀魂で一番差をつけやすいのは風だと思ってる
165NPCさん:2010/10/22(金) 23:41:48 ID:???
刀魂で一番差別化を図り易い林だと思ってる
166NPCさん:2010/10/22(金) 23:49:49 ID:???
>>142
≪クリアマインド≫「呼んだか?」
167NPCさん:2010/10/22(金) 23:51:45 ID:???
>>166
お前組み合わないんじゃないっけ
168NPCさん:2010/10/22(金) 23:51:53 ID:???
>>166
GS≪力の泉≫「いや別に?」
169NPCさん:2010/10/23(土) 00:01:03 ID:???
>>166
《エソテリカ》「お前は」
《コーデックス》「呼んでない」
170NPCさん:2010/10/23(土) 00:02:11 ID:???
>>142
≪力の泉≫《コーデックス》《エソテリカ》《ルネスドリンク》で行けるっス
171NPCさん:2010/10/23(土) 00:03:26 ID:???
≪クリアマインド≫「そ、そうか・・・ゴメン( ´・ω・`)」
172NPCさん:2010/10/23(土) 00:10:25 ID:???
>>162
鞭系のツインウエポンは凶悪。
レテ×2でシーン中行動値−20とか、スタンウィップ+サーペントテイルで放心/マヒ/転倒とか。
しかもそれら全てをウエポントリックを使えばそれらをとっかえひっかえ連打できる。(レジェンドとは噛み合わないけど)
173NPCさん:2010/10/23(土) 00:13:16 ID:???
>>163
君ら二刀流より限界が早いじゃないかw
174NPCさん:2010/10/23(土) 03:05:53 ID:???
1レベルから育てて行くのを考えるだ
ウォーリア/サムライなら
サムライらしく、《インビリブルアタック》《ブランディッシュ》・《スピリッツ・オブ・サムライ》
2レベルで
《カタナマスタリー》《コンバットセンス》
3レベルで
《スピリット・オブ・サムライ》2《ファーストストライク》

ここで侍として落ちぶれて、サポをニンジャへ
《イメージボディ》《マーダースキル》で!


素直にバッシュ使ってた方が良いなぁ
175NPCさん:2010/10/23(土) 04:01:34 ID:???
1lvで刀魂とるウォリ/サムなら
インヴィジよりもウェポンルーラーだろ
176NPCさん:2010/10/23(土) 05:51:30 ID:???
ウォーリア/サムライなら
リインフォースライフパスで《トゥーハンドアタック》1を取得
1レベルで《ウェポンルーラー》1、《トゥーハンドアタック》を1→2、《スピリッツ・オブ・サムライ》1
2レベルで
《カタナマスタリー》、《トゥーハンドアタック》3
3レベルで
《スマッシュ》、《トゥーハンドアタック》4
ここで初志貫徹してそのまま4レベルで
《スピリットオブサムライ》2、《トゥーハンドアタック》5

結構強くない?
177NPCさん:2010/10/23(土) 07:05:10 ID:???
1レベルでメインスキルが1つ、サポスキル2つ取ってない?
178NPCさん:2010/10/23(土) 08:47:28 ID:???
>>175
刀魂はアイテムだ。
スピリットオブサムライのことなら侍魂では?
179NPCさん:2010/10/23(土) 12:06:28 ID:???
金次第よね
ただ、二刀流刀にするくらいなら普通に片手剣持つな
データ的な話をするなら
180NPCさん:2010/10/23(土) 12:13:14 ID:???
>>177
メインクラスの枠をひとつ使ってライフパス取得スキルを伸ばしたんだけどできなかったっけ?
メイジ/サモナーで《コンセントレイション》と《サモンフェンリル》1取って、[滅んだ民族の血]で《エフィシエント》1取ってメイジスキル枠でそれを2にするみたいに。

まぁ無理でもちょこっと取得順変えて《トゥーハンドアタック》が5から4に落ちて他のスキル取るだけだからあんまり変わらないけど。
《スマッシュ》もやめて《ソニックブーム》1と《ソニックバースト》で遠近自在範囲攻撃型とかでも面白いかも。
181NPCさん:2010/10/23(土) 12:16:39 ID:???
自己レス。
そんなにサムライスキル取れなかったな。
侍魂伸ばすの後にして初期レベルは《カバーリング》でも取って後衛ウォリにでもするとか。
182NPCさん:2010/10/23(土) 12:21:49 ID:???
サムライは刀に固執しなけりゃ強いスキル揃ってるよね。
183NPCさん:2010/10/23(土) 12:25:12 ID:???
そんな。まるで刀がいらないこのような口ぶりを。
184NPCさん:2010/10/23(土) 12:48:02 ID:???
初期レベルの刀は相当強いさ
スキルの入れ方がめんどいだけで
185NPCさん:2010/10/23(土) 12:58:14 ID:???
《魂オブ侍》をライフパスで取得しておけば、だいぶ転職に融通が利くようになる。
186NPCさん:2010/10/23(土) 12:59:13 ID:???
武器に刀を使うなら結局はサムライのスキルが一通り欲しくなる罠
187NPCさん:2010/10/23(土) 13:03:08 ID:???
コンボアタック:ウェポン1とコンビネーション取って、しばらくトスだけやってりゃいい
あとはスマッシュとスピサム1、トゥーハン1でも使えばいいよ
188NPCさん:2010/10/23(土) 18:00:03 ID:???
>>175
最終的には命中のダイス増やしてファーストストライク狙いとなると
成長した後に、《ウェポンルーラー》は死にスキルになりかねないかと
189NPCさん:2010/10/23(土) 18:14:13 ID:???
一撃決めれば勝てるわけでもないし十分持ってていいスキルじゃないかな
190NPCさん:2010/10/23(土) 18:19:59 ID:???
クリも必ず出る訳じゃないから、死にスキルにはならんわな
むしろ>>174の構成なら、シフ/サムライで《ビースティング》でも取った方がらしいんじゃなかろうか
191NPCさん:2010/10/23(土) 18:35:30 ID:???
両手武器ウォーロード/ハイランダー行くならどうせダイス増加スキルを大量に取ってクリ出さなくても達成値高くなるから、固定値上げるよりはダメージ増加の方が役に立つとは思う。
まあ、そんなレベル帯になったら多分ウィザードPLがリビルドを願い出るんで、その時に一緒に整理すれば良いと思うけどw
192NPCさん:2010/10/23(土) 19:15:53 ID:???
そのレベルならマイナーは火力上げておしまいだろ、フルスイングやらブラッドヒートやら事欠かない。
マイナーを片方命中に使うにしても刀ならアウトストリップの方がクリティカル対策になる。
193NPCさん:2010/10/23(土) 19:28:19 ID:???
>>191見て思ったけど、やっぱりどこの鳥取も転職したらウィザードはリビルドしたくなるのかな?
194NPCさん:2010/10/23(土) 19:37:15 ID:???
そういやウィザードって、火力型以外にどんな作り方があるかな?
195NPCさん:2010/10/23(土) 19:45:06 ID:???
カウンタースペルとウェポンのみ取るとかじゃね
196NPCさん:2010/10/23(土) 19:58:02 ID:???
ジョジョを取った支援特化ウィザードは十分いけるぜ
武器火力が範囲・威力・バッステ等々豊富な事前提だけど
197NPCさん:2010/10/23(土) 20:53:05 ID:???
メイジ/バードではじめて、《エンチャントウェポン:火》or《エンチャントウェポン:風》と《ブーストエンチャント》《ジョイフルジョイフル》を取ればいけるな
レベルアップで《ファイトソング》《フライト》とか取っていけばいいかな
どっかでアコライト行きたい感じはするけど
198NPCさん:2010/10/23(土) 21:23:03 ID:???
>>195
あとアーマーダウンぐらいか?
支援型なら素直にソーサラーいけって話だからなぁ

ところでホロコーストって使えるのかなぁ
属性強化乗らんので見劣りする
199NPCさん:2010/10/23(土) 21:24:50 ID:???
>>191
趣味的には高レベルになってもハイランダー入れたくないけど(あくまで純粋に刀が良い)
やっぱそうすると頭打ちになるかなぁ

10〜20レベルあたりなら、ハイランダー入れなくてもOKだろうけど
200NPCさん:2010/10/23(土) 21:57:18 ID:???
支援ソーサラーはメンバーが多ければファストドロウの価値も大きくなるが
そうでなければ、強化力で完全にパラディンに劣るから意味無いんだよね
201NPCさん:2010/10/23(土) 22:01:33 ID:???
メイジのいいところは一体なんだ
202NPCさん:2010/10/23(土) 22:02:05 ID:???
ソーサラーとパラディンとプリーストが同時に支援し合えば良い
203NPCさん:2010/10/23(土) 22:03:27 ID:???
>>198
セージ入れて無理やり自分の得意に変える
204NPCさん:2010/10/23(土) 22:06:04 ID:???
「俺が強化するからお前殴りに行けよ」
「いやいや、お前を強化するからお前行けよ」
みたいな状態はあったな
結局BS&防御低下役のシーフが超強化されて殴ってた
205NPCさん:2010/10/23(土) 22:12:02 ID:???
>>204
どんだけ補助が重ね掛けされたのか知りたいなw
206NPCさん:2010/10/23(土) 22:25:42 ID:???
ウィークポイントとグレイスでアシストなホーリーウェポン、エフィシエントなチェックメイト
あたりだったかな。命中ダイスも上がってた。ジョイフルももらえる。

普段は素キャリバーで20点程度なところが最大で3桁を超えた
207NPCさん:2010/10/23(土) 22:29:37 ID:???
>>203
属性意識した戦術って有効?
リソースや行動費やすんなら他の手がって感じになっちゃうんだが
208NPCさん:2010/10/23(土) 22:31:31 ID:???
>>206
強化されすぎw

補助系多いって珍しいな
209NPCさん:2010/10/23(土) 23:00:14 ID:???
SQスキルで長射程だからリゼントメントとかで火力補えばいざという時役にたつんじゃね
210NPCさん:2010/10/23(土) 23:06:08 ID:???
>>199
ぶっちゃけ「刀/魔導剣は純粋な刀では無いでござるよ」というこだわりは
「モンクやサモナーに転職したら純粋なサムライでは無いでござるよ」と同じくらいイメージの話でしかないので、
そういったガチが要求されない鳥取ならイメージ通りに好きにやれば良いと思う。

ただ他PCが刀/魔導剣を使ってても「それは純粋な刀じゃない」とかケチつけるなよ?
211NPCさん:2010/10/23(土) 23:07:53 ID:???
そういうロールプレイにもケチ付けるなよ
212NPCさん:2010/10/23(土) 23:08:27 ID:???
>>205
血を吐くマラソンをし続けると、アコとメイジは支援に回るようになるという俺鳥取の法則。
206はウォーリア枠が防御特化ナイトとかだったのかねえ?
213NPCさん:2010/10/23(土) 23:11:02 ID:???
別に《アブストラクター》なんて持ってる武器を改造するだけのスキルなんだから
「エルダの秘伝を伝えし刀工が鍛えなおした、これぞまさに大業物」
とか言っておけばいいじゃんw
214NPCさん:2010/10/23(土) 23:15:36 ID:???
魔導剣って、イメージグラフィックだと幾何学メカメカガシャコガシャコンって感じになってるから
流線が美しいでござるっていう日本刀のイメージとかけ離れちゃうんだよね
でも実際は外見は好きにしなさいなんだから、その辺は理屈こね所だと思う
215NPCさん:2010/10/23(土) 23:19:45 ID:???
正直、日本刀も千差万別だしな
216NPCさん:2010/10/23(土) 23:20:15 ID:???
トライガンのサムライが持ってた刀みたいなのはどうだ?
トリガー付いてるぜ
217NPCさん:2010/10/23(土) 23:20:30 ID:???
外見は普通日本刀です、って言ってもいいけど見れば一目でわかりそうな気もする。
218NPCさん:2010/10/23(土) 23:20:40 ID:???
>>214
イメージグラフィックは《ユニット:〜〜》とか《ツインギミック》とか《チェンジ〜〜》とか付けまくった奴だと思うw
219NPCさん:2010/10/23(土) 23:21:27 ID:???
刀は武士の魂!
それに手心を加えると言うのは、武士の恥で御座るよにんにん!
220NPCさん:2010/10/23(土) 23:22:53 ID:???
アブストラクターの形状は、モーズレイ先生のが初出なんだよな……
221NPCさん:2010/10/23(土) 23:27:30 ID:???
あれは剣に見えなかった
錫杖が変形したって書かれてるが容積どうなってるのかと
222NPCさん:2010/10/23(土) 23:28:48 ID:???
>>214
でも、ウェポンイーターには壊されるんだよ?
223NPCさん:2010/10/23(土) 23:42:12 ID:???
>>219
汚いなさすが忍者きたない
224NPCさん:2010/10/23(土) 23:48:05 ID:???
>>219
いわゆる武士道が成立した江戸時代の作刀は見た目だけの刀とか竹光とかばっかだけどな
江戸時代後期は除く
225NPCさん:2010/10/23(土) 23:52:17 ID:???
現実の話してるんか?
226NPCさん:2010/10/23(土) 23:58:05 ID:???
227NPCさん:2010/10/23(土) 23:58:51 ID:???
武士道と刀大事にするって思考は別じゃね?
武士の魂みたいなの言い出したのはどの時代かは知らんが、それこそ国宝の三種の神器からして
刀って大事にされてるし
228NPCさん:2010/10/24(日) 00:00:53 ID:???
>>219
・手心を加える(てごころをくわえる)
 相手との関係や事情によって、手加減をする。厳しさを緩(ゆる)める。

うん、手を加えるって言いたかったんだよね?
229NPCさん:2010/10/24(日) 00:02:45 ID:???
>>219
お前はニンジャだー!
230NPCさん:2010/10/24(日) 00:05:49 ID:???
>>224
村正ェ・・・
231NPCさん:2010/10/24(日) 00:06:04 ID:???
1:サムライだけど刀なんか使わないぜ!効率のが大事だ!ヽ(゚∀゚)ノ

2:サムライだから刀使うぜ!でも、効率捨て切れないから改造しちゃう!魔道刀かっけーヽ( `Д´)ノ

3:サムライは安易に効率に転ばず、自身を鍛える事を第一にするべきでござる、にんにん(−_−)


まぁ、他に迷惑かけない程度で好きなの選べ
232NPCさん:2010/10/24(日) 00:08:16 ID:???
別に刀/魔導剣が「既に絶えた鍛冶技術で作られた古刀」でも「魔導核を加えて鍛えなおした愛刀」でも「改造を加えた邪道の剣」でも良いよ。
それがその刀の持ち主の決めた演出なら。
233NPCさん:2010/10/24(日) 00:24:31 ID:???
流れを要約すると、つまりサポートクラスではニンジャ>サムライって事で良いんだよね?
サムライとかは刀に固執するような奴がなるクラスで仲間の利益よりも自身の思想を優先するタイプ
偉そうにしてる自己中なんだよね、サムライって
それに比べてニンジャって自己主張しないで、周りの空気読んで邪魔にならないように引くタイプ
そりゃ、誰だってニンジャの肩を持つってもんだね
234NPCさん:2010/10/24(日) 00:25:23 ID:???
その点サブクラスのニンジャなんかより上級クラスであるナイトは格が違った!
235NPCさん:2010/10/24(日) 00:28:00 ID:???
随分と自己主張の強いニンジャがいらっしゃいますね
236NPCさん:2010/10/24(日) 00:30:29 ID:???
>>235
レイジ目当てのサムライ希望者が多いのに嫉妬してるんだよ。
可哀想だからそっとしておけ。
237NPCさん:2010/10/24(日) 00:32:08 ID:???
サムライ殿も大変でござるなwwwwww
238NPCさん:2010/10/24(日) 00:33:58 ID:???
>>235
あ、言っとくけど俺ニンジャじゃないよw
俺あんなカッコ良くないしw俺サポはセージだしw
いや、でもほんとカッコ良いわニンジャ!次クラスチェンジするならニンジャ確定だね
239NPCさん:2010/10/24(日) 00:34:58 ID:???
LV5ウォ/ウォで火力と防御力を両立できるキャラ(前に立つのが自分一人)作ってくれと頼まれたんだが
ちょっとひな形頼む(IGまで使用できる環境)
俺の頭じゃバッシュ5 クラッド5 なんかマスタリーぐらいしか思いつかん
240NPCさん:2010/10/24(日) 00:35:43 ID:???
ID出ないし、レスアンカもしてないのに誰へのレスかは分かったのか
流石ニンジャだな

>>234
あのゲームはサポだぞ!サポシ!
241NPCさん:2010/10/24(日) 00:37:13 ID:???
>>237
お前がサムライだろ!
242NPCさん:2010/10/24(日) 00:37:20 ID:???
ちっ、誘導尋問だったのか・・・
これだからサムライとか嫌いだよ
やり方が嫌らしいんだよな・・・
243NPCさん:2010/10/24(日) 00:38:18 ID:???
>>239
種族スキルでタフネス、レベルアップでタフネスU取って、異種族の親でドラゴンフォームを取って防御力をやや強化とか
攻撃力は《バッシュ》5でいいだろう
244NPCさん:2010/10/24(日) 00:40:39 ID:???
>>239
一番のお勧めはウォ/モンクorウォ/グラディエーターにする事かなあw
どっちかを特化したらどっちかは下がるので、両立というのがどの程度なのかGMに聞くのが一番良いと思う。
とりあえず、硬い鎧着て盾持てばそれなりに前線は張れると思う。
245NPCさん:2010/10/24(日) 00:43:10 ID:???
状況分からんが、そんな要望出される段階で、カバーリングは必須になるんじゃね?
246NPCさん:2010/10/24(日) 00:46:16 ID:???
マジックアイテムは所持金の問題があるかもしれんけど、
最低限ヘルム・ブレストプレート・ソリッドブーツ・ハイクオリティシールドで固めれば防御20点まで行く。

これぐらいあれば大丈夫じゃないかなあ。
逆にこれで足りないと、前線を抜かれたら一瞬でメイジとか死ぬしw
247NPCさん:2010/10/24(日) 00:48:40 ID:???
前線一人でカバーってカバームーブのスキル枠が大変なんだよな。
「カバーリング持ってるから前線に着いて来い」って言い切っちゃうのもアレだしw
248NPCさん:2010/10/24(日) 00:49:53 ID:???
攻撃力と防御力を確保しつつカバームーブはさすがに厳しいだろう
後衛に攻撃が飛ばないか、プロテクションでしのげるよう祈るしかないんじゃないか?
249NPCさん:2010/10/24(日) 00:59:06 ID:???
>>247
言い切って良いと思う。
もういっそ同乗しちゃう勢いで。
250NPCさん:2010/10/24(日) 01:00:07 ID:???
範囲攻撃がネックだな
251NPCさん:2010/10/24(日) 01:03:52 ID:???
耐える事だけが防御じゃ無いはず
避ける事だって病後の内だ
イメージボディとかどうかな?
攻撃面ハブロウアップとかあるし
252NPCさん:2010/10/24(日) 01:04:57 ID:???
>>251
いいからお前は黙ってろ
253NPCさん:2010/10/24(日) 01:13:54 ID:???
弓や銃の攻撃なら兎も角、敵の遠距離攻撃って言うと大抵魔法メインだったりする(支援も出来るしね)
魔法攻撃だと、5レベル帯だと むしろカバーリングは無茶になりかねない
各々に耐えて貰う事前提で《カバームーブ》切るのもありかと
254NPCさん:2010/10/24(日) 01:15:52 ID:???
ぶっちゃけ5レベルウォーリアじゃどんなに頑張っても魔法ダメージには無力なので、結局プロテク頼りだと思う。
物理ダメージの時にプロテクに頼らずに済む程度の防御力があれば充分じゃね?
255NPCさん:2010/10/24(日) 01:21:29 ID:???
そもそも>>239の他のPCの編成見ない事には最適解なんぞ出せないかと
256NPCさん:2010/10/24(日) 01:24:30 ID:???
むしろ、仲魔を考えないで最適解が知りたかったんじゃないかと
仲間居ない状況でレベル5での攻撃防御最適解って何じゃろ?
257NPCさん:2010/10/24(日) 01:27:35 ID:???
まず他のメンバーからお金を融通してもらって硬くするところからはじめないか。
俺はナイトじゃないよ
258NPCさん:2010/10/24(日) 01:29:25 ID:???
《ウェポンガード》《ソードマスタリー》《アイアンクラッド》4《バッシュ》4《ブランディッシュ》
でどうかね?
259NPCさん:2010/10/24(日) 01:31:10 ID:???
長剣なのか両手剣なのかどっちだ
260NPCさん:2010/10/24(日) 01:32:28 ID:???
そもそもIGまで使用可能な環境と言ってるけど、SGは使えるのか?
それでだいぶ話が違って来るんだが
261NPCさん:2010/10/24(日) 01:32:32 ID:???
攻撃防御共にってんだから、長剣だろ
262NPCさん:2010/10/24(日) 01:35:12 ID:???
ウェポンガードが死んでるぞ
263NPCさん:2010/10/24(日) 01:36:39 ID:???
非戦士側から見てると壁になって後衛守ってくれよ当たり前だろな感覚になるけど
実際前衛戦士やってると火力と壁両立させるのって至難レベルなんだよね
敵が複数いたら、止めきれずに後衛まで回り込まれるとか茶飯事だし
264NPCさん:2010/10/24(日) 01:43:28 ID:???
つ天魔の兜
265NPCさん:2010/10/24(日) 01:44:44 ID:???
SG導入しないならサクセションでセレスチャルシールドとるといいと思う。

あと、遅いけど防御力高いです!カバーリングします!ってキャラよりも、
先制して敵の移動を抑えます!回避もできます!ってキャラのほうが、
パーティ全体の負担を軽減できるように最近感じる。
266NPCさん:2010/10/24(日) 01:50:57 ID:???
ライフや防御の高い壁が居る状況ってのでは、敵の攻撃とかからどれだけ耐えられるのか計算し易い
つまり、確実性を高められる
それに対して、回避型は総じて勝ってても、一旦ジョーカー引いたらなし崩しで屠られる
「まだ何とかなる」と悪あがきしても、大抵は希望的観測であわわ〜

そんな状況になってる段階で負け戦なんですけどね
267NPCさん:2010/10/24(日) 01:54:11 ID:???
期待値で回避できる。1人で前線を構築できる
というくいすたのサチが作ったような不安ですね、わかります
268NPCさん:2010/10/24(日) 02:16:36 ID:???
実際のトコ、避けちまえば防具なんて意味無いでやんすよ
269NPCさん:2010/10/24(日) 02:27:22 ID:???
っ フェイス:アーケンラーヴ/ブリガンティア
   ホーミングヒット

ドルさんはわりとガチな魔術型ニンジャだったと思う
270NPCさん:2010/10/24(日) 05:37:22 ID:???
SG環境ならネヴァーフで斧使いにするという手もあるな。
《アックスマスタリー》《シールドスラム》《カバーリング》《アックスアデプト》《アンチマジック》
《ディフェンダー》5《フルディフェンス》《マジックディフェンダー》
後はライフパスで《ランナップ》取って対応力を上げるとか、サポをグラディエーターにして堅くするとか。
271NPCさん:2010/10/24(日) 11:39:56 ID:???
ざっと考えてみた
異種族の親:《アダマント》
《ハーフブラッド:マジックレジスト》
《バッシュ5》《リバウンドバッシュ》《シールドスラム》《ソードマスタリー》《イミューンウェイト》《トレーニング:筋力》《スマッシュ》
これで防具の金をパーティーから借りて防御力を補う。
ヘイストとかがもらえそうならイミューンウェイト→カバーリング、範囲攻撃が足りてるならリバウンドバッシュを切って他に何か入れてもいいかも。
272NPCさん:2010/10/24(日) 12:43:03 ID:???
IGまで使用可能=SGは使用不可 ではないでしょうか?
273NPCさん:2010/10/24(日) 14:06:35 ID:???
>>269
《マーダースキル》と《ジェノサイダースキル》取って
ソーサラーで《パラライズチェイン》取って貰いたいな
BS無効には効果無いけど・・・
274NPCさん:2010/10/24(日) 15:19:10 ID:???
ドルさん、最終巻じゃダブルアーツ撃って仕事終了な感じでとてもよろしい
275NPCさん:2010/10/24(日) 16:07:12 ID:???
ぼーっとスキルガイド眺めてたけど、ソーサラーってめちゃくちゃ強いな……
276NPCさん:2010/10/24(日) 18:09:17 ID:???
エクスプローラーやプリーストも強いよ。ナイトも最高。
277NPCさん:2010/10/24(日) 18:46:05 ID:???
エクスプローラー/ヴァイキング
ナイト/グラディエーター
ソーサラー/シャーマン
プリースト/ヒーラー

とか一つ
278NPCさん:2010/10/24(日) 19:01:06 ID:???
ぼーっと作る分にはやっぱりウォーロードとソーサラーがお奨めかねえ。
他の上級クラスは、ちゃんと自分の仕事とか動き方とか意識して作らないと色々ミスる気がする。
279NPCさん:2010/10/24(日) 19:33:02 ID:???
ソーサラーの方が取る特技どれにするかで悩まない?
ウィザードはピアニィ参考にして組めばそれなりのもんは出来ると思う。
280NPCさん:2010/10/24(日) 19:38:47 ID:???
じゃあカテナを参考にしようぜ
281NPCさん:2010/10/24(日) 20:00:03 ID:???
>>278
パラディンもなんとなく強そうなの取るだけで
それなりになりそうだけど
282NPCさん:2010/10/24(日) 20:03:19 ID:???
ソーサラーなら《リゼントメント》使う方向で考えてたから、カテナ参考にする発想は無かったなぁ。
《リゼントメント》に行かないなら確かに支援型ソーサラーの良いサンプルではあるが。
283NPCさん:2010/10/24(日) 20:07:01 ID:???
ソーサラーは支援に回ったほうがPT戦力としては強いと思う
284NPCさん:2010/10/24(日) 20:16:02 ID:???
《ランニングセット》でマイナーをふたつ
《ブーストフォース》と《リミットブレイク》を使用
《ダブルキャスト》でメジャーをふたつ
《サモン・リバイアサン》をリゼントメント含めて二発
パッシブで《デモンズウェブ》
285NPCさん:2010/10/24(日) 21:58:00 ID:???
リゼンメント取ってるのにサモン系の攻撃は枠キツくね?
286NPCさん:2010/10/24(日) 21:59:38 ID:???
素で範囲なのが重要なのでは?
287NPCさん:2010/10/24(日) 22:12:44 ID:???
リミットブレイクよりマジックサークルの方がカウンタースペル考えないならいい。
ブーストフォース5よりウィルパワー+パッシブ火力増強スキル4枠の方が普段使いやすい。
サモンリヴァイアサンよりアースブレットの威力を上げて撃つ方がリゼントメントの前提で伸ばすことを考えるなら威力は高そう。
288NPCさん:2010/10/24(日) 22:19:46 ID:???
何レベル前提なのか分からんから、何とも言えん
289NPCさん:2010/10/24(日) 22:22:49 ID:???
アースブレットだと、マジックブラストでマイナーが削られるからなぁ
BS無効持った単体ボス相手なら、ファイアボルトのが良いよな?
290NPCさん:2010/10/25(月) 00:18:49 ID:???
プリーストはどう作るのがいいのか分からん
291NPCさん:2010/10/25(月) 00:20:12 ID:???
ソーサラーレベル15で単体ボス相手にする際の高火力を求めると

メイジ
パ《エキスパート:火》5《コンセントレイション》《フレイムロード》5《センスマジック》
メ《ファイアボルト》5
マ《マジックブラスト》
そ《リゼントメント》

セージ
パ《エフィシエント》
セ《ウィークポイント》

サモナー
《マジックサークル》

ソーサラー
パ《アンプリフィケイション》
メ《ダブルキャスト》
マ《ランニングセット》《リミットブレイク》5
そ《ハイエキスパート:火》

セットアップで《ウィークポイント》
マイナーで《ランニングセット》 《リミットブレイク》5+《マジックサークル》
メジャーで《ダブルキャスト》 《ファイアボルト》5×2
更に《リゼントメント》コスト:20残ってれば、二発とも乗せられるよね?
面倒なんで計算してないけど、MP140くらい?

《ファイアポルト》は15D6+50+知力(13くらい?)+
292NPCさん:2010/10/25(月) 00:26:49 ID:???
パはパッシブだろうけどエキスパートは常時じゃないぞ
293NPCさん:2010/10/25(月) 00:31:51 ID:???
期待値254×2?
294NPCさん:2010/10/25(月) 00:33:04 ID:???
《ハイエキスパート》がパッシブだったからてっきり<(^o^)>
295NPCさん:2010/10/25(月) 00:37:04 ID:???
《ハエキスパート》5と《マジックサークル》だと《ハイエキスパート》5だよね
ダメージが最大で、25減るのか・・・痛いな
296NPCさん:2010/10/25(月) 00:53:13 ID:???
>>291
回数がレベル依存のスキルのレベル書いてない?
《リミットブレイク》の効果勘違いしてた?
297NPCさん:2010/10/25(月) 01:00:43 ID:???
穴掘っとくよ〜
298NPCさん:2010/10/25(月) 01:19:54 ID:???
>>290
プリーストは自分が作るとナヴァールちっくなキャラになるなあ
エリンディルだと知らんw
299NPCさん:2010/10/25(月) 01:35:20 ID:???
>>290
とりあえず《バリア》とか《スピチュアルウェポン》とか《セイントブレッシング》付きの
《ブレッシング》をかけたりすればいいんじゃね?

あと、《キャストフォース》は色々と面白いことができるぞ。
300NPCさん:2010/10/25(月) 02:02:08 ID:???
>>290
ヴィジテイション5とラース5とマジシャンズマイト5とGH:ギルドタワーとケセドの杖で
ダメージロールのたびに50点上乗せ、ジョイフルで倍率さらにドン
さらにポストヘイストで先手を取って殺られる前に殺れスタイル
301NPCさん:2010/10/25(月) 02:07:30 ID:???
>>290
7D〜とか命中振るウォーロードがいるなら、クリティカル狙いでシーリィもいいよね
鉄板スキルなら、やっぱりハイプロテクションかな
302NPCさん:2010/10/25(月) 02:20:17 ID:???
素で9Dからダブルショットするスカウトと組んだ時はシーリィ祭だった。
1戦闘で300点以上シーリィで上乗せしたわw
303NPCさん:2010/10/25(月) 20:00:09 ID:???
>>290壁兼回復が個人的に好き
攻撃面はラースでカバーできるから
304NPCさん:2010/10/25(月) 20:08:09 ID:???
支援ソーサラーって強いとは思えないがなぁ
プロテクションにアラクネ重ねる役ってのが一番でかいぐらいだが
リミットブレイクも、単純に威力上げるだけなら大した効果無いし
305NPCさん:2010/10/25(月) 20:14:26 ID:???
2回攻撃するアタッカーの数が多かったら、割と強くないか?
306NPCさん:2010/10/25(月) 20:25:46 ID:???
支援ソーサラーが強いのは
ダブルキャストで支援魔法を少ないターンでかけ終えられる点かと。
ホーリーアシスト&エンチャントウェポンとかね。
あと、スクウェア戦闘だとファストドロウすごく便利。
307NPCさん:2010/10/25(月) 20:32:44 ID:???
>>306
<ホーリーウェポン>や<ホーリーアーマー>は魔術だけど
<ホーリーアシスト>は魔術じゃないから<ダブルキャスト>では使えなくない?
308NPCさん:2010/10/25(月) 20:39:26 ID:???
よく見りゃそうだな。
まあでも支援の手が早いのはそう変わらん。
ブレイクみたいにアコがパラディンになってると相性いいよ。
309NPCさん:2010/10/25(月) 20:58:37 ID:???
リミットブレイクはカンスペ対策だろ。威力を上げる為に使うにはスキル枠が勿体無いw
支援ソーサラーを実際に使っている身としたら、ダブルキャストでインヴォーク、マニフィカート、レインボーカラーを
初手で掛けられるのが大分と大きい。
あと、地味に強いのがファストドロウダブルキャストからのヒールやキュア。
広範囲の回復手段があるのとないのとでは戦場の安定感が大きく違うし。
回復に回らなくていいなら、デモンズウェブアースブレッドで敵前線の壊滅も狙える。
310NPCさん:2010/10/25(月) 21:17:41 ID:???
>>308
全部5レベルまで上げるならちょっとスキル枠きついな。
それにウェポンとアーマーの両方にグレイスフォース乗せるなら結局2ラウンドかかるし。
いっそウェポンは1レベルに抑えてグレイスはウェポンにだけ乗せるとか。
311NPCさん:2010/10/25(月) 21:40:56 ID:???
ところで高レベル帯でシャーマンを上手く使う方向は無いだろうか?
見た目はゴスロリ女の子キャラが一番だろうけど
312NPCさん:2010/10/25(月) 21:43:06 ID:???
サンドクラウド+パトロナイズとか?
313NPCさん:2010/10/25(月) 21:44:27 ID:???
>>311
女の子キャラよりも、ある程度とうが経ってる女がゴスロリファッションしてる方がらしいような気がする
314NPCさん:2010/10/25(月) 21:47:56 ID:???
日本人形みたいな黒髪和服美女
315NPCさん:2010/10/25(月) 22:00:58 ID:???
プリセプト:ネイキッドとって合法的に裸マント
316NPCさん:2010/10/25(月) 22:02:35 ID:???
それか!
317NPCさん:2010/10/25(月) 22:05:04 ID:???
カースメーカーか。w
318NPCさん:2010/10/25(月) 22:12:01 ID:???
ダブルキャスト→アースブレット:転倒→シックネス:重圧→ランドフィッシャー:マヒ→ディストラント:放心
で、超多重BS使いというのはどうだろう。
地属性強化を固めれば、ランドフィッシャーは1レベルでもBSは入るだろうし。

自分の攻撃のダメージロールに使う分にはシックネスやディストラントにマジックブラスト乗るよな?
追加行動に関するFAQはあくまでアヴェンジや連撃の槍でメジャーアクションが発生した時の話だし。
319NPCさん:2010/10/25(月) 22:16:16 ID:???
>>318
まさにカスメw
320NPCさん:2010/10/25(月) 22:17:58 ID:???
>>318
もうザコエネミー出したくねぇw
321NPCさん:2010/10/25(月) 22:18:33 ID:???
>>318
ソーサラーって事は《ファストドロー》できるし、全部BS強化が入るのか。
《BS無効》持ってない雑魚は封殺だなw
322NPCさん:2010/10/25(月) 22:24:52 ID:???
それで雑魚全員にBS無効を持たせるのが悪いGM。
喰らうことを前提にバランスを取ろうとするのがいいGM。
323NPCさん:2010/10/25(月) 22:25:30 ID:???
メンターのワイズトランスって至近以外のスキルの射程が視界になるけど、
バッシュ+リバウンドバッシュやクロススラッシュみたいな、射程が武器だけど白兵攻撃も視界になっていい?
324NPCさん:2010/10/25(月) 22:26:03 ID:???
喰らうこと前提と言っても、喰らったキャラは封殺だしなあw
325NPCさん:2010/10/25(月) 22:29:05 ID:???
つまりボスは単体でも戦えるくらいに強いんだ!
326NPCさん:2010/10/25(月) 22:29:09 ID:???
カバーキャラを用意するとか、トラップ……でどうにかできるもんか?
327NPCさん:2010/10/25(月) 22:30:27 ID:???
状態異常魔術に《マジックブラスト》乗るかって話
乗らないと思ってたけど、考えよう、読解様によってはありえるのか
俺の論述能力低いから、対象が何を指すのか云々は書けないけど
328NPCさん:2010/10/25(月) 22:31:03 ID:???
相手が武器攻撃だった場合、《ラスティ》も切り札入り出来るか・・・?
でも、一回に対してSL5はキツイか
329NPCさん:2010/10/25(月) 22:32:59 ID:???
ナヴァールはラース付きヴィジテイションじゃなくてチェックメイト使ってるけど
コストの関係なのかね?
330NPCさん:2010/10/25(月) 22:34:14 ID:???
>>327
マジブラはメインプロセスまで持続で、例えばアニスゼティクのタイミングはダメージロール直後
メインプロセスの次がチェックプロセスであることを考えたら、ダメージロールはメインプロセスの範疇だろう
だから、乗るんじゃね?
331NPCさん:2010/10/25(月) 22:34:41 ID:???
>>327
低いのは論述能力じゃなくて読解能力か柔軟性じゃね?

ルール通りにやれば自分のメインプロセスの《ディストラント》はマジックブラストで範囲(選択)になる。
《サモン:アラクネ》を見る限り、DR直後の範囲魔法は範囲に入る。
332NPCさん:2010/10/25(月) 22:39:50 ID:???
>>329
スキル枠の問題もあるんじゃないかな。
あのぐらいのレベル帯だと、上級スキル枠のヴィジテイション5+ラースの6個は結構きつい。
エフィシエイト5は10レベル以下で取れるから。
333NPCさん:2010/10/25(月) 22:43:28 ID:???
>>332
自分は軍師のイメージ優先だと思ってたわw
SG適用でリビルドあったしなあ
334NPCさん:2010/10/25(月) 22:43:38 ID:???
>>329
ヴィジテイションにはエフィシエイト乗らないから。
それでもラウンド1回はキツイと思うけど。
335NPCさん:2010/10/25(月) 22:44:42 ID:???
>>332
読み直したけど、4巻の成長でフォーキャスタースキル伸ばしてるぞw
イメージ優先&リビルドで大きく変えたくなかっただけじゃね?
336NPCさん:2010/10/25(月) 22:45:07 ID:???
>>318みたいなのを相手にした場合、BS無効持つボスには微妙言わざるをえなくなるな
雑魚戦特化とかやっても、最初の爽快感だけで後が辛い


だからGMがエネミーで出すべきだね、うん
337NPCさん:2010/10/25(月) 22:46:07 ID:???
そこまで悲惨な目にあっても、「他人をかばう」はできる……!
338NPCさん:2010/10/25(月) 22:48:15 ID:???
>>336
最初の爽快感があれば充分じゃね?
むしろ前スレじゃ敵を複数出す事すら厭うGMが居たから、それに比べればちゃんと雑魚出してくれるだけで充分だと思う。

それにしても>>318でマイナーがファストドロウ&マジックケイジとかだと、本気で封殺だなw
339NPCさん:2010/10/25(月) 22:57:41 ID:???
さらにドラゴンカースしようぜ!
340NPCさん:2010/10/25(月) 23:43:06 ID:???
>>339
それはGMの許可が要るな、出身大陸的な意味で。
341NPCさん:2010/10/25(月) 23:47:21 ID:???
低レベルな質問で申し訳ないのですが《アキュレイト》は
器用を使用した武器攻撃の命中判定のダイスも増えるのでしょうか
342NPCさん:2010/10/26(火) 00:01:31 ID:???
>>341
当然増えるんだぜ
343NPCさん:2010/10/26(火) 00:23:53 ID:???
《シックネス》などに《マジックブラスト》《ファストドロウ》が適応されるか?はQ&Aで聞いてみたいな
誰か送っておくれよ
344NPCさん:2010/10/26(火) 00:27:13 ID:???
デイメアの使い勝手ってどんなものなんだろ
345NPCさん:2010/10/26(火) 00:31:21 ID:???
《ワイドプロテクション》みたいなのは
パラディンにあるけど、プリーストが使いそうなイメージがある
《ハイプロテクション》と両方持たせるわけにいかないから仕方ないのかもしれないけど
346NPCさん:2010/10/26(火) 00:31:27 ID:???
魔法防御が66あるケテルに使うと、なんとダメージに+66されてるのと同じ効果があるくらい凄い
347NPCさん:2010/10/26(火) 00:32:50 ID:???
>>343
自分でおくりなよ。
少なくとも俺の鳥取では適用されるで見解一致してるから、送る必要ない。
348NPCさん:2010/10/26(火) 00:38:10 ID:???
>>342
ありがとうございます。スカウトは命中のダイスを増やす手段が豊富なんですね

スペシャライズの達成値上昇効果って、インターフィアレンスとかカウンターショット
ストライクバックの判定のときにも有効なんだろうか……
349NPCさん:2010/10/26(火) 00:43:22 ID:???
高レベルシャーマン組むと、いつもプリセプト系のスキルをマックスにしてる
他の取った方が強いんだろうけどさ
350NPCさん:2010/10/26(火) 00:46:06 ID:???
>>344
強いっちゃ強いんだけど、強化する術が少なすぎて高レベル帯だと素直に
”【魔法防御力】を0にする”スキル併用の通常攻撃魔法の方が…ってなる
351NPCさん:2010/10/26(火) 00:55:57 ID:???
>>348
命中判定を何かの代わりに振ったり、メジャー以外で振る場合でも有効
352NPCさん:2010/10/26(火) 00:58:34 ID:???
>>350
《エキスパート》《マジックサークル》《エフィシエント》《フォビドゥンカース》《ソウルブレイカー》
魔術だから魔術を強化するスキルは適用されるはずじゃが・・・
《ファイアボルト》その差は3D6だから、魔法防御が10付近の敵だと同等
それ以上となると《デイメア》のが威力は高くなる(コストが3高いが)
ソーサラーの《ダブルキャスト》となら相性良いんじゃね?
353NPCさん:2010/10/26(火) 01:04:12 ID:???
エキスパートは属性がないから乗らないだろ
まぁ上級まで行けばいろいろダメージ上昇手段あるし、使おうと思えば使える
354NPCさん:2010/10/26(火) 01:04:52 ID:???
>>352
エキスパートは属性を選択するんじゃよ?
355NPCさん:2010/10/26(火) 01:08:51 ID:???
ソーサラー大人気だが、むしろソーサラーにオブストラクションぶち込みたい
356NPCさん:2010/10/26(火) 01:11:03 ID:???
係数2のエフィシエイト、マイナーを消費するマジックサークルやフォビドゥンカース。
ソウルブレイカーは純粋に強化だと思うけど、それ以外は係数4の属性強化スキル&クラッシュバリアの方が効率が良いんだよね。

エフィシエイト上げたアコライトで、メジャーに攻撃したいって人とかならまあ有りかも。
357NPCさん:2010/10/26(火) 01:19:32 ID:???
パラディンさんはほんま特殊攻撃の駆け込み寺やわーw
358NPCさん:2010/10/26(火) 01:23:19 ID:???
忍術にも愛の手を
359NPCさん:2010/10/26(火) 01:24:46 ID:???
どっちにも適用出来る底上げスキル無しに語ると

《ファイアボルト》5+《フレイムロード》5+《クラッシュバリア》
期待値は48 消費MPは18

《デイメア》5+《フォビドゥンカース》5+《ソウルブレイカー》5
期待値は49 消費MPは9

《デイメア》は完成遅くなるけど、効率では上か?
同じレベル帯にしようと思うと、ソウルブレイカー削ってダメ期待値は37になるが

《ファイアボルト》を他のスキルにすると威力が2D減ってBS追加
シャーマンスキルは好きなBS選べるがスキル枠1つとMP6追加
360NPCさん:2010/10/26(火) 01:26:03 ID:???
《ファイヤボルト》は《エキスパート:火》行けるべ
361NPCさん:2010/10/26(火) 01:30:03 ID:???
>>356
パラディンかソーサラーかねやっぱりプリだと強化には《ブラインドサイド》とか《チェンジファング》辺りが手軽かなぁ
>>358
十分強いじゃないか序盤の《ランドフィッシャー》とか《ウェポンシュート》とか《バーストブレイク》とか
後は《ブロウアップ》とか《ホーミングヒット》だってあるじゃないか……他がぱっとしないけど
362NPCさん:2010/10/26(火) 01:31:33 ID:???
>>361
いや、上級職と相性がね

やっぱ威力とかダイスは増えないか
363NPCさん:2010/10/26(火) 01:31:57 ID:???
>>360
《デイメア》に乗るかの話をしてるんだろw
364NPCさん:2010/10/26(火) 01:37:24 ID:???
>>361
プリはオーバーリーチとかマジックサーヴァントとりながらコールサーヴァントするのも楽しそう
いや、大事なプリのセットアップを使うのかって話になるけどさ
365NPCさん:2010/10/26(火) 01:40:59 ID:???
>>359
タイミング使わずレベル帯あわせたいなら《エレメンタルパワー》でも入れれば良いんじゃね?
366NPCさん:2010/10/26(火) 01:44:08 ID:???
>>363
>>359の計算にエキスパート入れるべきじゃね?って意見だよん
367NPCさん:2010/10/26(火) 01:45:23 ID:???
>>359
「シャーマンスキルは好きなBS選べるがスキル枠1つとMP6追加」とあるが、それはデイメア以外の魔術とも組む。
368NPCさん:2010/10/26(火) 01:45:39 ID:???
>>365
《デイメア》には《エレメンタルパワー》はのらんぜ?属性ないから
乗るのは魔術のダメージUP系と全ての攻撃にのるやつだけ
369NPCさん:2010/10/26(火) 01:47:01 ID:???
>>368
《ファイアボルト》の方に《エレメンタルパワー》のせろって意味だろ。
そっちの方がスキル枠少なく計算されてるんだから。
370NPCさん:2010/10/26(火) 01:47:02 ID:???
>>367
でもデイメアの防御無効とはかち合わないじゃん
その上で、ソーサラーのクラッシュバリアとの比較じゃないん?
371NPCさん:2010/10/26(火) 01:48:57 ID:???
>>370
>どっちにも適用出来る底上げスキル無しに語ると
クラッシュバリア乗せたメイジ魔法と比べたときに「デイメアだけの利点」とは言えない。
372NPCさん:2010/10/26(火) 01:49:49 ID:???
>>366
あぁ、そういう意見かすまん
多分魔法防御無視+パッシブ1つ+マイナー1つって条件に合わせたんだろ
もうひとつのマイナーは《マジックブラスト》なり《ファストドロウ》なりになるだろうし
373NPCさん:2010/10/26(火) 01:52:23 ID:???
まあ比較するなら
《クラッシュバリア》→《ファイアボルト》5(+《フレイムロード》5+《エレメンタルパワー》4)
《フォビドゥンカース》5→《デイメア》5(+《ソウルブレイカー》5)
or
《クラッシュバリア》→《ファイアボルト》5(+《フレイムロード》5)
《フォビドゥンカース》5→《デイメア》5(+《ソウルブレイカー》1)
かねえ。
374NPCさん:2010/10/26(火) 01:52:44 ID:???
>>371
エネミーの魔法防御が50とかだとデイメアの利点になるかもしれんぞ
レベル100はありそうだがなw
375NPCさん:2010/10/26(火) 01:54:01 ID:???
魔法防御50なら抜けるだろ
376NPCさん:2010/10/26(火) 01:54:19 ID:???
>>374
お前クラッシュバリアわかってないだろw
まあ、魔防50&フォーチュンガード持ち、とかだったら確かにデイメアの方が有利だけど。
377NPCさん:2010/10/26(火) 01:58:25 ID:???
コストパフォーマンスもあるんじゃね?
早期撃滅じゃなくて、時間かけても確実に勝つとか
シャーマンスキルって相手の邪魔するのばっかだしなぁ
378NPCさん:2010/10/26(火) 01:59:53 ID:???
>>377
妨害系シャーマンスキルの優秀さは誰も疑ってなくね?
単に《デイメア》がどうかってだけの話だと思う。
379NPCさん:2010/10/26(火) 02:02:37 ID:???
フォ・ビドゥンとか言うとバスタードが浮かぶ俺おっさん
アビゲイルって邪教神官で呪いも使うんだっけか
《リジェネレーション》とか《セルフヒーリング》とか持ってそうだ
380NPCさん:2010/10/26(火) 02:05:36 ID:???
《フォビドゥンカース》自体もまあ前提スキル1枠以外はメイジ魔法にも乗るから、
要は「属性強化系で伸び代が多い」VS「マイナーを消費せずに防御無効」の差なんだよな。
381NPCさん:2010/10/26(火) 02:10:33 ID:???
属性のある魔術の天敵は完全耐性。
まあ、普通の環境ならシナリオの都合でもない限りまずでないが
382NPCさん:2010/10/26(火) 02:10:45 ID:???
底上げスキルはどっちにも乗りそうだし、基本スキルだけで比較してみるべき

《ウォータースピア》5+《クラッシュバリア》
威力は6D6で防御無視[放心]追加 消費MP17

《デイメア》5+《ディストラント》
威力は5D6で防御無視[放心]追加 消費MP15


消費MP2で1D追加出来ると考えると分かり易い
383NPCさん:2010/10/26(火) 02:13:01 ID:???
>>382
いや、その、なんだ。
《クラッシュバリア》はマイナー使うし、
《ディストラント》は《ウォータースピア》にも乗せられるし、

冗談だよな?
384NPCさん:2010/10/26(火) 02:15:25 ID:???
>>383
《ディストラント》を《ウォータースピア》に乗せても意味ないだろw
言いたい事は分かるが。
《ディストラント》はメイジ魔法にも乗せられるって事だよな。
385NPCさん:2010/10/26(火) 02:18:36 ID:???
メイジ魔法
・属性強化系で伸び代が大きい
・魔法防御高い相手や対抗属性だと《クラッシュバリア》が欲しい
・《デイメア》よりは枠が少なくて済む(魔法+パッシブ+《クラッシュバリア》で考えると)
・《リゼントメント》が取れる
デイメア
・HPダメージなので魔術強化系かダメージ強化系しかのらない
・《クラッシュバリア》等の貫通手段がいらない(その分MPやマイナーが空く)
・枠的には少し厳しく、転職しにくい
・《リゼントメント》はかなり厳しい
こんな感じかね?後リゼントメントの有無はアタッカー的に重要な気がしてきた
386NPCさん:2010/10/26(火) 02:19:05 ID:???
《ウォータースピア》5+《ディストラント》+《クラッシュバリア》

《デイメア》5+《ディストラント》+《ソウルブレイカー》1

枠を同じに揃えると、同等になるんかな?
387NPCさん:2010/10/26(火) 02:21:35 ID:???
もうウィザード/シャーマンとかいうのはどうか。
388NPCさん:2010/10/26(火) 02:23:52 ID:???
>>386
《ディストラント》はダメージを食らった相手に放心を与えるスキルだから《ウォータースピア》にのっけても意味ないぜ
まぁ結局その人の好きなやつにしろってことになるんじゃないかなぁ
389NPCさん:2010/10/26(火) 02:28:45 ID:???
>>387
状態異常ばら蒔く仕事ぐらいじゃね?そしてそれならソーサラーのほうがやりやすいという
390NPCさん:2010/10/26(火) 02:29:27 ID:???
デモンズウェブとか強力だしな
391NPCさん:2010/10/26(火) 02:30:48 ID:???
>>387
《アヴェンジ》からのHP吸収でMPが続く限り死なない前衛WIZとか考えたことがある
防御力とかHPとかMP効率とか回復効率から考えて役立たずだと思うけど
392NPCさん:2010/10/26(火) 02:32:38 ID:???
>>387
アヴェンジからケセドやエフィシエイト乗せたアブソーブするとちょっと楽しい。
支援系ウィザードなら割と悪くないと思う。
393NPCさん:2010/10/26(火) 02:34:38 ID:???
攻撃した筈なのに3D6+20回復かw
ポルナレフAA貼りたくなるなw
394NPCさん:2010/10/26(火) 07:41:04 ID:???
被ダメージを30点以下に抑えられたら、面白いことになるなw
395NPCさん:2010/10/26(火) 08:20:30 ID:???
耐久型ウィザードか
それこそプリセプトとかで防御引き上げるのが有効なのかな
396NPCさん:2010/10/26(火) 08:29:49 ID:???
既にシャーマンである以上、サヴァイブ取るのにグラディエーター行くのも気が引けるしな
その辺りか、普通に防具で補うかだな


あとはサモン・アラクネかな
継戦能力をあげる意味でもコーデックスとかも有効かもしれない
397NPCさん:2010/10/26(火) 11:15:32 ID:???
エフィシエイト5LV&ケセド、アラクネ5LV。
アヴェンジからはアブソーブorフラザイル。
メジャーはエンチャントとジョイフル。
残りのスキル枠は各種妨害系スキル。

地味にウザい、良いキャラだなw
シリアスディジーズにエラッタが出れば更にウザくなるんだがw
398NPCさん:2010/10/26(火) 11:53:41 ID:???
ふと疑問に思ったんだけどさ。

《ディストラント》とかって「対象がHPダメージを受けた直後に使用」って書いてるけど、
「タイミング:ダメージロール直後」で攻撃側のスキルって事は《ディストラント》後に《プロテクション》とか《ガーディアン》のタイミングが有るんだよな?
軽減スキルでダメージ弾いた場合どうなるんだろ。
無駄撃ち? 取り下げ?

《ソウルバスター》とか《フェイス:ダナン》はタイミング:効果参照だから分かりやすいんだが。
399NPCさん:2010/10/26(火) 12:07:23 ID:???
規定がなければ、取り下げでいいんじゃね?
400NPCさん:2010/10/26(火) 12:43:41 ID:???
《フェイス:ダナン》で思い出した。かなり亀でスマヌ。
>>239
前衛1人ってことは残りは別エンゲージでウォ/ウォってことは別にプロテク/回復役がいるんだろうから
クラッドとカバーリングとかより、ライフパスでダナン取れば?
401NPCさん:2010/10/26(火) 19:13:29 ID:???
ウォーロード/シャーマンとか便利そう
クロススラッシュにディストラント・アニスゼティクとか
402NPCさん:2010/10/26(火) 19:15:27 ID:???
他人に使ってもらえよw
403NPCさん:2010/10/26(火) 20:42:44 ID:???
>>398
本来は説明記述通り、ダメージが確定してから使うタイミング:効果参照スキルなんだと思うよ
だけどこれだと、1つのタイミングで使えるスキルは1つルールの例外対象になっちゃうからロール直後になっているのかと。
そのせいで、上の言われたようにマジブラが乗るという話が出てるわけで
FAQ通したら修正が入るか、否定されるんじゃないかな
404NPCさん:2010/10/26(火) 21:05:01 ID:???
>>403
別にタイミング:効果参照になってもマジブラは乗るだろ。
そんなにマジブラが乗るのが嫌なら「魔術ではなくただのスキル」というエラッタが出るのを祈ると良い。
405NPCさん:2010/10/26(火) 21:35:21 ID:???
>>397
≪シリアスディジーズ≫のエラッタって何だ?
406NPCさん:2010/10/26(火) 21:50:31 ID:???
>>405
防御−25が−15に減ることじゃね?
解除方法が強化されてるからエラッタなのかバランス調整なのか微妙に判断に困るが。
407NPCさん:2010/10/26(火) 22:30:35 ID:???
「封鎖されている場合、離脱できない」スキルについて
オーバーパスを持っていても封鎖状態からの離脱移動はできないけれど
ブーストダッシュならばできる。でいいんだろうか?
408NPCさん:2010/10/26(火) 23:11:42 ID:???
シャーマンの「対象がHPダメージを受けた直後に使用」系スキルって、
ダメージを受けてバステが通ったか(無効とかインデュアされないか)聞いてから撃っていいんだろうか?

《リバイアサン》+《シックスネス》とかの場合
409NPCさん:2010/10/26(火) 23:17:23 ID:???
タイミングが際どすぎて、GM次第じゃないかと思う。そのせこさというかみみっちさを、嫌がるGMは普通に居そうだし
あるいはインデュアや無効が発動した時点で、取り下げが可能かどうかもやっぱりGM次第か
410NPCさん:2010/10/26(火) 23:19:09 ID:???
>>404
サモン・アラクネにマジックサークルが乗るかっていうFAQが更新される気がするな
411NPCさん:2010/10/26(火) 23:23:39 ID:???
自分のメインプロセスで攻撃して、与えたダメージにアラクネを使ったら乗るんじゃね
412NPCさん:2010/10/26(火) 23:26:20 ID:???
Q:何かしらの効果によって、メジャーアクションの後に行動が発生した場合、
それはメインプロセスに含まれるのですか?
A:この状況については多種多様なケースが考えられますが、基本的に
メインプロセスには含まれないとします。たとえば、マイナーアクションで
《マジックサークル》を使用し、メジャーアクションで《サモン・フェンリル》で
攻撃した時に、《アヴェンジ》で反撃されたとします。これに自分自身が
《プロテクション》を使用しても、《マジックサークル》の効果はこの《プロテクション》に
及ぼすことはありません。また、マイナーアクションで《レイジ》を使用し、
連撃の槍の命中判定でクリティカルした場合、追加で発生した武器攻撃には
《レイジ》の効果を受けることはできません。

微妙だなぁ
413NPCさん:2010/10/26(火) 23:42:17 ID:???
≪アニスゼティク≫とかも”メジャーアクションの後に発生した行動”だしな
414NPCさん:2010/10/27(水) 00:19:12 ID:???
メインプロセスかラウンドかって事?
415NPCさん:2010/10/27(水) 01:08:47 ID:???
リアクション行動をインタラプトされたら、普通の回避行動判定になりますか?
それともなにもできずにダメージ食らいますか?
416NPCさん:2010/10/27(水) 01:13:08 ID:???
>>413
読解様によってはそういう解釈もありえるのかw
417NPCさん:2010/10/27(水) 01:13:44 ID:???
何も出来ずにダメージを喰らいます

回避判定そのものをリアクションです
スキルによるリアクションも通常回避もリアクション
そのリアクションの中でどれを選ぶか?
スキルを選んだ上で無効化されるのであれば、それはリアクション失敗になります
418NPCさん:2010/10/27(水) 01:14:29 ID:???
>>415
俺の鳥取では、普通の回避行動判定はもうできない。
メジャーのスキルをインタラプトされたらメジャー潰されるんだから、リアクションも同じじゃね?
419NPCさん:2010/10/27(水) 01:22:45 ID:???
あれ、ファミリアコンビネーションのファミリアアタックにもマジックサークルのらないのか……?
420NPCさん:2010/10/27(水) 01:25:06 ID:???
高レベルでヒーラー使うのってどうなんだろ?
収入が高くなれば、消費も誤差になりそうだけど・・・

使えないよなぁ
421NPCさん:2010/10/27(水) 01:32:04 ID:???
>>419
俺の鳥取ならファミリアコンビネーションの「そのメインプロセスで」って表記から、本来のメインプロセス内の行動として扱う。
>>413の鳥取では本来のメジャーアクションの中にあるダメージロールステップですら駄目らしいので、乗らなそうだな。
422NPCさん:2010/10/27(水) 01:34:23 ID:???
>>420
《スピードエイド》+《サプリメント》or《トランキライザー》は割と使える。
メインクラス関係なくメジャー使わずに命中を増やす手段は割とレア。
423NPCさん:2010/10/27(水) 01:45:27 ID:???
>>420
レベルが上がるほどアコの価値も上がるから、《ルネスドリンク》をはじめとしてなかなかいいものも多いぞ
個人的には《アイアンソルト》を強く推したい
424NPCさん:2010/10/27(水) 02:45:30 ID:???
やっぱやるキャラが偏るとスキル名が新鮮w
聞いたことないのばかりだw
425NPCさん:2010/10/27(水) 02:55:10 ID:???
>>420

俺は《ポイズンアップル》を押しとくよ。
メイジ職が複数いないといけないけど。

426NPCさん:2010/10/27(水) 07:28:43 ID:???
《ポイズンアップル》
魔術限定ダメージ固定値の《チェックメイト》
ただし1ラウンド1回制限も無ければ、自分に対しても使用可能
射程が10mなのと魔術ではないので《エフィシエント》やケセドの杖が乗らないのが欠点
427NPCさん:2010/10/27(水) 09:05:49 ID:???
地域クラスって、性能だけを見るとどんなものなの?
428NPCさん:2010/10/27(水) 11:25:41 ID:???
>>427
スキルガイド以前
他のサポート>シャーマン>ヴァイキング>>ヒーラー>>>>>(越えられない壁)>>>>グラディエーター

スキルガイド以降
他のサポート≒ヒーラー≧シャーマン≧ヴァイキング>>>グラディエーター

あくまで主観
429NPCさん:2010/10/27(水) 11:51:20 ID:???
大航海なキャンペーンでもやればヴァイキングが輝くよ!
あと全エリア水没ダンジョンとか!
430NPCさん:2010/10/27(水) 11:53:33 ID:???
レベルによりけりじゃないかね
低レベルだとサヴァイヴ「だけ」欲しくなるし
431NPCさん:2010/10/27(水) 12:02:38 ID:???
>>427
・ヴァイキング
手間はあるものの《イートザミート》と《スキップジャック》が中々強い
モンクと相性がいいイメージがある

・グラディエーター
金無い序盤に《サヴァイブ》は助かる
射撃型のキャラは《ナローシェイプ》取っとくとかなり便利

・《ディビレテイト》
バッステ付与は強いけどGMに対策されたら終了なせいで個人的には使いづらい

・ヒーラー
クラスとしては使える方だと思うんだけどポーション使う以上アルケミにも行くことになるわけでー
そうなると他サポートクラスの欲しいスキルを回収するのに支障が出てくるからメインで伸ばすのはつらい感じ

・フォーキャスター
序盤の《ストラテジウム》+《ポジショナルプレイ》硬すぎヤバイ
パラディンが持つとタクティカルとポジショナルが両方そなわり最強に見える

・プリーチャー
《ウィルパワー》はなんだかんだで1枠だし使いやすい
壁役は《フォーチュンガード》取っとくと安定感が増す
432NPCさん:2010/10/27(水) 12:10:20 ID:???
射撃ナローシェイブは、スクウェア戦闘だと猛威を発揮する
433NPCさん:2010/10/27(水) 13:27:12 ID:???
一瞬読み流したけどクラス名《ディビレイト》って何事。
あとシャーマンはダイスペナルティ型もやばいぜ。
434NPCさん:2010/10/27(水) 13:56:24 ID:???
低レベル帯では《サヴァイブ》の魔法防御力に勝てる防具無いからなあw
435NPCさん:2010/10/27(水) 15:07:08 ID:???
SG後のヴァイキングはかなり使いやすいけどなぁ。
ただ最適キャラ作ると斧ネヴァーフがははキャラになるのでキャラ立ちさせにくい。
436NPCさん:2010/10/27(水) 18:12:10 ID:???
>>435
HB:斧マスタリーとシックルチェインを合わせるとニンジャよりニンジャっぽいキャラになったりならなかったり
437NPCさん:2010/10/27(水) 18:35:34 ID:???
海賊王に俺アナルなセッションだな
438NPCさん:2010/10/27(水) 19:15:41 ID:???
斧を使うための第一ハードルは、ネヴァーフを選ぶか選ばないかだな。
439NPCさん:2010/10/27(水) 19:25:26 ID:???
斧使うなら「ネヴァーフで無い」って欠点以外の何者でも無くなるからなぁ
バッシュの代わりにスキップジャックでダメ上げ基本にすれば、上級クラス転職後無駄にならない
が、鳥取によっちゃリビルドOKだったら関係ないな
440NPCさん:2010/10/27(水) 19:25:27 ID:???
アックスアデプトおいしいです
441NPCさん:2010/10/27(水) 20:01:19 ID:???
>>439
ヴァイキングの利点は周囲の変化トラップに強い事なんだよ。
その対策の一つにアックスブーメランという斧専用スキルがあってだな。
まぁ取らなくていいんだが、GMがプールとか、対岸から攻撃白兵涙目大好きなタイプでも対応できる万能クラスの利点は考慮したいしなぁ。
442NPCさん:2010/10/27(水) 20:04:46 ID:???
ラーニングかハーフブラッドを使わないとマスタリー取れないしなぁ
443NPCさん:2010/10/27(水) 20:13:50 ID:???
ネヴァーフになれば良いじゃない。
444NPCさん:2010/10/27(水) 20:16:27 ID:???
ネヴァーフは外見のハードルが高いからな
イケメンが作りにくい
445NPCさん:2010/10/27(水) 20:22:00 ID:???
逆を言えば、<<アックスブーメラン>>以外はヴァイキングで斧を持つ意味は無いんだよな
投擲用で無くても射撃できるから威力とか融通きくが、そもそも斧には投擲可能が潤ってる
446NPCさん:2010/10/27(水) 21:39:46 ID:???
グラディエーターはモンクのエナジーバースト取ってこそ真価を発揮する。が強いかどうかはしらん。
447NPCさん:2010/10/27(水) 22:06:41 ID:???
あとは装備が貧弱なメイジがグラディエーターやると防御を補える
1レベルだとしてもビーストロアーあたり覚えてれば便利だし
448NPCさん:2010/10/27(水) 22:17:26 ID:???
《フューリーブラッド》は?
3回喰らう必要があるとは言え、スキル一枠で常時ダメージ+9って良いと思うんだが
449NPCさん:2010/10/27(水) 22:21:09 ID:???
>>444
シブメンで妥協しようぜ
450NPCさん:2010/10/27(水) 22:50:46 ID:???
ネヴァーフで眉目秀麗、容姿端麗、巨人のごとき長身、異種族の親のハーフブラッドとかで外見はどうにでもなるような
451NPCさん:2010/10/27(水) 22:51:45 ID:???
ヴァイキング大人気だな
アクアスタンス系列はいいとして、アルフィオレ/フィンジアスの両ソングって実際のところどう?
452NPCさん:2010/10/28(木) 00:03:53 ID:???
実際のとこPCでヴァイキング使ってるのって居るのか?
453NPCさん:2010/10/28(木) 00:31:28 ID:???
高レベルで短いのやったときに使ったけど
スキップジャックの為だけだったからヴァイキング使ったとは言えないかもしれんw
454NPCさん:2010/10/28(木) 01:04:13 ID:???
手帳スレでバイキングな報告見た気が
455NPCさん:2010/10/28(木) 01:06:11 ID:???
イートザミートで食べるにくにもクッキングの効果って適用される?
456NPCさん:2010/10/28(木) 01:07:00 ID:???
俺も地域スキル遣ったこと無いな・・上級サポもなんだけどw
457NPCさん:2010/10/28(木) 01:18:43 ID:???
これか
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247748540/736-738

報告ってほどキチンとしたもんでも無いな
458NPCさん:2010/10/28(木) 03:17:55 ID:???
ふと思ったんだが三徳包丁を二刀流すると肉2個とれるのか
459NPCさん:2010/10/28(木) 03:20:07 ID:???
三徳を二刀流で六徳!
さらに・・
460NPCさん:2010/10/28(木) 03:54:25 ID:???
フォーキャスターが来る前(SG前)なら、支援スキルは価値があった
1クラス内に攻撃、回復、支援と混ざってて、アルケミの使い勝手によく似ている

歌2種は支援シーフあたりが取っておくと、アコの負担を軽減できると思う
461NPCさん:2010/10/28(木) 05:24:55 ID:???
ちょっと聞きたいんだが、《トリプルブロウ》1発目撃った後に麻痺になったら2発目って撃てる?
462NPCさん:2010/10/28(木) 06:44:41 ID:???
麻痺はメジャーアクションができなくなるってだけを考えれば
初撃を放ってるなら2発目以降も問題なくいけるんじゃね?
多段系を『インタラプト』したいなら、普通一撃目に使うべきのと同じで
一度発動したら、戦闘不能か何らかの理由で攻撃できない(射程が足らないとか)状況にならない限り
全部発動するんじゃなかろうか。というか俺はそうしてる
463NPCさん:2010/10/28(木) 06:49:47 ID:???
基本ルルブの記述によれば判定が発生する行動はメジャーアクション
メジャーアクションに対応して判定を行うのをリアクション としている
複数回攻撃中にも判定はその都度発生しているので、マヒになったら行動終了とする。かな
464NPCさん:2010/10/28(木) 07:50:07 ID:???
俺なら途中でマヒ喰らっても全部通すかなぁ
攻撃対象がいないならともかく、メジャーアクションは既に発生してるわけだし
465NPCさん:2010/10/28(木) 08:03:32 ID:???
>>463
それに忠実に従うと、マヒるとヘイストできなくなるなw

それはそうと、
ダブルキャストやダブルアーツはメジャーアクションの魔術を2つ使用するし、
それぞれに対してインタラプトも可能だから、
2発目もメジャーアクションと見れると思う。

そうするとトリプルブロウ等も同様で、
2発目はメジャーアクションの武器攻撃なわけで、
マヒると撃てなくなるんじゃなかろうか。
466NPCさん:2010/10/28(木) 08:20:58 ID:???
メジャーアクション二回と、三回攻撃は違うんじゃね?
467NPCさん:2010/10/28(木) 09:28:25 ID:???
途中で戦闘不能になったら発動不可だから同じように止める。
468NPCさん:2010/10/28(木) 09:35:59 ID:???
>>455
なぜ乗らないと考える?
469NPCさん:2010/10/28(木) 10:02:00 ID:???
>>455
ついでに言うならライフパス:料理下手とギルドスキル:料理人も乗るから《クッキング》5まで上げれば最大でにく1個で10D6回復&回復分ダメージ上昇するよ。
470NPCさん:2010/10/28(木) 10:53:38 ID:???
GH:テンプルも建てようぜ
471NPCさん:2010/10/28(木) 11:08:51 ID:???
すべてを合わせるとバッファローマン! おまえを超える、10D+13肉効果だーっ!
期待値48点のダメージをわざと受けたら、かなり美味しいな
472NPCさん:2010/10/28(木) 11:18:41 ID:???
つまり肉を食い続ける料理人集団か
イートザミートって白兵限定だっけ?

例え白兵限定でも、アコライトの負担が意外と減りそうだから、案外面白いかもしれない
ナイト、パラディン、エクスプローラー、ウィザード辺りで
473NPCさん:2010/10/28(木) 11:24:37 ID:???
白兵限定だね
肉野郎は1人ぐらいにしとかないと、HPの調整が難しそうだな
474NPCさん:2010/10/28(木) 11:24:56 ID:???
連投すまない

ナイトはウォーロードの方がいいかもしれない
ちなみに選出理由は防御で継戦能力をあげつつ、白兵メインで
ウィザードはウェポンが欲しいというのが理由
475NPCさん:2010/10/28(木) 11:28:35 ID:???
ウィザードにも肉を食わせるつもりかと思ってたw
476NPCさん:2010/10/28(木) 11:46:00 ID:???
ウォーロードなら、ファストセット+ブラッドヒート5+イートザミート特化で
55点はダメージの底上げが期待できるな。しかもコストはMP8+にく1個と非常にお得
477NPCさん:2010/10/28(木) 11:52:43 ID:???
>>465
インタラプトが可能である事とメジャーアクションに関連性は無いだろう。

ダブルキャストはあくまで[タイミング:メジャー]の魔術を使用するだけなので、それが「メジャーアクション」かというと微妙な気がする。
これがメジャーアクションだとなると《クイックソング》や《セイントブレッシング》なんかもマヒで止まる事になる。
とはいえそれで合ってる気もするので、今のところGM判断だなあ。
478NPCさん:2010/10/28(木) 12:22:18 ID:???
タイミング:メジャーで発動したらメジャーアクション。タイミング:セットアップで発動したらセットアップ
でいいんじゃないの
という話じゃないのか
479NPCさん:2010/10/28(木) 12:44:36 ID:???
>>477
ダブルキャスト止まるとその後に使うスキルが撃てないんだから止まるでいいんじゃね?

それともダブルキャスト+魔法A+魔法Bの使用が同時でダブルキャスト止まったらAかBは撃てるとかありって事か?
480NPCさん:2010/10/28(木) 12:45:47 ID:???
>>473
遅くなったけどサンクス

確かにそうかもな
ならスカウトで後方支援入れるかな

ブラッドヒート考えるとウォーロードの方がいいな
481NPCさん:2010/10/28(木) 12:51:07 ID:???
 タイミング:メジャーアクションのスキルを使う≠メジャーアクション
だからなあ。
アヴェンジも使えそうだから最初から麻痺じゃないと止まらないと裁定するかな。
482NPCさん:2010/10/28(木) 13:05:48 ID:???
トリプルブロウ=攻撃を3回行う。タイミングはメジャーアクション

順番としては
メジャー→攻撃→攻撃→攻撃
になるから、インタラプトするならスキル宣言した時だし、カウンターでマヒが入ってもその時点ではすでに「メジャーアクション」を行ってるからねえ
もしマヒの効果が「攻撃不可」なら問答無用で止まるけどさ
483NPCさん:2010/10/28(木) 13:08:49 ID:???
宣言するかどうかなんじゃないかと思ってるんだが
「俺はトリプルブロウを使うぜ!」とか
「俺はダブルキャストを使うぜ!」のときにインタラプトや麻痺の判定なんじゃないかな
要は、その宣言をすることがメジャーアクションなんだし

だから、複数行動系をとめる時はその大元を止めなきゃいけないと思う
『とりぷるぶろう』のダメージが意外にでかかったから2段目を消すとか
『ダブルキャスト』はいいけど使う魔術がまずそうだからそっちだけとめるとか
それは認めない事にしてる

ただ逆に、初段というか『トリプル〜』『〜キャスト』の宣言した時に『インタラプト』した場合は
何もせず終了だろうね
これは間違いないと思う

そしてマヒはあくまで「メジャーアクションが行えない」だけなので、
すでに宣言が終わってる(=メジャーアクションは既に行い、結果判定)場合は、それらのスキルは止まらない
という解釈。
484NPCさん:2010/10/28(木) 13:11:24 ID:???
マヒ中にシャドウハイドをしても、メジャーアクションが行えなくて終了?
485NPCさん:2010/10/28(木) 13:20:05 ID:???
>>483
ダブルキャストだけは「魔術のスキルを2つ使う」だから片方だけ打ち消しは可能

>>484
だね
486NPCさん:2010/10/28(木) 13:20:19 ID:???
それはメジャーアクションだから終了
487NPCさん:2010/10/28(木) 13:23:31 ID:???
>>483
ダブルキャストはカウンタースペルは利かないがそれで発生する魔術にもカウンタースペルできないということ?
488NPCさん:2010/10/28(木) 13:39:54 ID:???
カンスペはメジャーアクションを止めるんじゃなく
発動した魔術に対するものだからできるんじゃない?
489NPCさん:2010/10/28(木) 13:44:30 ID:???
ダブルキャスト:○メジャーアクション、○スキル、×魔術
ダブルキャストで撃つ魔術:×メジャーアクション、○スキル、○魔術

マヒは前者だけに有効、カウンタースペルは後者だけに有効。
インタラプトは両方に有効、ただし1回ダブルキャストを通して各魔術の処理に入ったら「ダブルキャストそのもの」を消すことはもうできない。
490NPCさん:2010/10/28(木) 13:49:50 ID:???
>>479
今話してるのは、
 ダブルキャスト→魔法A→魔法B
のAとBの間でマヒ(メジャー不可)になった場合の話だぞ。
ダブルキャスト自体を止めればAもBもできないなんてのは誰でも分かってる。
491NPCさん:2010/10/28(木) 13:52:49 ID:???
2つの魔術の使用宣言はダブルキャスト使用時に終わってるんだよね?
ただ順々に処理してるだけで
492NPCさん:2010/10/28(木) 14:00:58 ID:???
>>479
「メジャーアクション」は「ダブルキャスト」で、すでにその効果を発動させてるから止まらないだろ
重圧ならともかく
493NPCさん:2010/10/28(木) 14:02:32 ID:???
↑ミス
>>479>>490
494NPCさん:2010/10/28(木) 14:15:09 ID:???
>>489で1回まとまってるから、
今後は489に異論がある人だけ異論をあげて、それ以前のレスへの異論はやめとこうぜ。
どうも「メジャースキルを使う≠メジャーアクション」派の中で無駄な諍いが起きている気がするw
495NPCさん:2010/10/28(木) 15:17:01 ID:???
ややこしいけど麻痺だとダブルキャストを止めないと止まらない
重圧だと2発目は止められる可能性ありって事か。

トリプルブロウは通常攻撃を3回すると考えると止まらないとすればよいか
496NPCさん:2010/10/28(木) 17:20:45 ID:???
>>480
肉野郎以外にも白兵要因を増やして全員バイキングで皆で袋にするというのも楽しいぞ。
《フレンドシップ》で同じエンゲージに数が居れば、それだけでダメージが増えるし。
前1LV5人でそれをやったらコストなしの攻撃で酷いことになって笑った。
497NPCさん:2010/10/28(木) 17:39:33 ID:???
>>496
フレンドシップはエンゲージ固めることを前提に組めば上がりがいいよな
1レベルだとバカにならないどころか鬼
498NPCさん:2010/10/28(木) 19:28:45 ID:???
>>497
同一エンゲージに仲間1人居るだけで+2とスキル1枠分の元が取れて、
2人とかもっと増えるとどんどん上がっていくからなああれ。
初期だと鬼だよなあ。
499NPCさん:2010/10/28(木) 20:00:52 ID:???
まぁ、そんなにパーティメンバーいる島根ならなって話だ

>>465
つーかどこからヘイストが出てきて、どういう理屈なのか聞いていい?
500NPCさん:2010/10/28(木) 20:03:16 ID:???
ヘイストはセットアップのスキルで、ヘイストには判定が存在するからじゃね
判定が存在するものすべてメジャーアクションならセットアップで使うはずのヘイストも使えなくなる、って言いたいんだろう
遠回しに463の否定じゃないかと
501NPCさん:2010/10/28(木) 20:33:17 ID:???
>>499
50人のヴァイキングでギルド組んだ敵とか出したらPLが泣いた
502NPCさん:2010/10/28(木) 20:37:29 ID:???
特殊なアイテムとかいらないから、死なないギルドメンバー100体くれって言ったことはあるな。
503NPCさん:2010/10/28(木) 20:42:18 ID:???
死ぬメンバーだったらブレイクの第一話オチだもんな
504NPCさん:2010/10/28(木) 20:56:35 ID:???
>>501
人間エネミーの海賊(山賊)ですね
505NPCさん:2010/10/29(金) 00:04:11 ID:???
《インタラプト》と《ジョイフルジョイフル》の使えるギルドメンバー100体なら欲しい
506NPCさん:2010/10/29(金) 00:13:37 ID:???
>>505
同じギルメンでもお前みたいなのは嫌いだから使わないよ
507NPCさん:2010/10/29(金) 01:33:02 ID:???
>502
ギルドスキルに「スカウト」があったら欲しいよな。
人数増やして怪盗ロワイヤルごっこするんだ。
508NPCさん:2010/10/29(金) 05:23:37 ID:???
>>507
で、増える仲間は死なないけど超強いエキストラ…と
509NPCさん:2010/10/29(金) 16:04:07 ID:???
>>502
全員が盾を持ってたら最高だね
510NPCさん:2010/10/29(金) 16:27:12 ID:???
>>501
以前どこかでテレポート奇襲暗殺部隊案ってのがあったけどエンゲージに入れる人数制限すべきだろw
50人の1ゲージで全員パッシブで+100アップなんてインチキくせえw
マジックブラスト+ヒールしたら50人からアルフィオレソング受けて全快余裕とか想像するだけで吹くw
511NPCさん:2010/10/29(金) 16:31:37 ID:???
グレゴリオ聖歌隊みたいだ
512NPCさん:2010/10/29(金) 16:55:21 ID:???
戦争は数だよ、兄貴
513NPCさん:2010/10/29(金) 16:58:33 ID:???
戦争になると、大人数は戦力にカウントされちゃうからダメだ
戦争にならない程度の数にしないと
514NPCさん:2010/10/29(金) 18:45:54 ID:???
>510
50人のバードで1ターン50回行動か、胸が熱くなるな。
515NPCさん:2010/10/29(金) 18:50:21 ID:???
何人かヒーラー経由したアルケミでMPポーションピッチが欲しいな
516NPCさん:2010/10/29(金) 19:29:01 ID:???
100人以上いると大規模戦闘ルールのお世話になっちゃうから
やはり50人程度までだな
517NPCさん:2010/10/29(金) 20:08:45 ID:???
そういえば大規模戦闘ルールでは、倒されたNPCは補充されて再配置となるけど、
例えば5人の精鋭兵のうち3人を倒した場合、次のラウンドに配置されるのは合計5人になるように3人配置でおk?
5人配置されて合計7人とかにならないよね?
518NPCさん:2010/10/29(金) 20:25:07 ID:???
>>517
補充だから三人配置でしょ
519NPCさん:2010/10/29(金) 20:29:07 ID:???
答えてくれてありがとう。やっぱそうだよね
520NPCさん:2010/10/30(土) 00:30:18 ID:???
ギルド全員ヴァイキングの編成どんなのが良いかな?とか適当に妄想してたが
そんな連中のセッション考えるに、他のヴァイキングと戦うかギルマン王国との抗争くらいしか思い浮かばなかった
521NPCさん:2010/10/30(土) 00:42:03 ID:???
せっかくだからアルディオン大陸に殴り込みに行こうぜ、海賊船とかで
522NPCさん:2010/10/30(土) 01:04:37 ID:???
ピアニィが大漁旗を掲げて、ヴァイキング一行を歓迎しているヴィジョンが浮かんだ。
523NPCさん:2010/10/30(土) 01:18:38 ID:???
>>522を見た瞬間に浮かんだのがシークエンスパラディウムだった
工画堂が出したPCのゲームで、騎士と精霊が契約してウィザードって名前の進化ゴーレムに乗って戦うシミュレーション
とある魔法を手に入れると、難易度が劇的に下がる

《アイスストーム》《アブソリュート》

地形にかける魔法で、敵の侵攻ルートに使うと猛吹雪で面白いように全滅してくバランスブレイカー
敵の増援ポイントにかけとくと、登場と同時に死滅していく、恐ろしい魔法だった
524NPCさん:2010/10/30(土) 01:42:23 ID:???
ナヴァール「閣下、エリンディルより多くの戦闘船舶がこちらに向かってるとの事です」
ピアニィ「分かりました。私が交渉に向かいます」
ナヴァール「いや、恐らくは交渉など無意味でしょう」
ピアニィ「それでも私が行かねばならないでしょう?」
ナヴァール「そんな事はございません。この場合、タクティクスですので、私の方が適任かと」
ピアニィ「分かりました。私が向かいます。ジョイフルを使えるバードと、ポーションピッチが使えるアルケミストを揃えて下さい」
ナヴァール「・・・・閣下・・・」
525NPCさん:2010/10/30(土) 01:58:07 ID:???
よくよく考えると、アリアンの粛清とシーパラの神槌(神聖鉄槌戦争)って似てるな
神の意思で覇を唱えてる種族を粛清するとか
526NPCさん:2010/10/30(土) 02:09:57 ID:???
海賊って事は海賊船が必要な訳で、それ動かそうってなったらそれなりのエキストラが必要になるよなぁ
527NPCさん:2010/10/30(土) 02:27:03 ID:???
>>525
アリアンの粛清って、覇を唱えてる種族への鉄槌だったのか知らなかった
528NPCさん:2010/10/30(土) 02:43:30 ID:???
>>526
僕らには驚異の錬金術パワーがあるじゃないかw
529NPCさん:2010/10/30(土) 10:07:22 ID:???
まさかこのスレでシーパラの話が出るとは何て俺得
精霊をエクスマキナ、ウィザードを魔法の鎧あたりに変換すれば
シナリオ流用できそう

錬金術の船はありそうだな・・飛空挺あるくらいだし
530NPCさん:2010/10/30(土) 12:49:28 ID:???
そういやシャーマンの《アブソーブ》って、《マジックブラスト》とかで複数対象に当てたら、当てた分だけ回復する?
531NPCさん:2010/10/30(土) 14:14:57 ID:???
解釈のし様によるけど、うちの鳥取は≪アブソープ≫という1つの魔術の結果効果(の回復)としてるから1回だけだわ
532NPCさん:2010/10/30(土) 15:20:52 ID:???
>>531
サンクス
もし1体ごとなら面白そうだと思ったけど、結構解釈微妙そうだな

もしできるなら《エフィシエント》5+《アブソーブ》+《ファストドロウ》とかで最大(3d6+10)*6回復とか言うおもしろ状況に……
メイジがそこまで回復する意味があるのかは耐久力的な意味で謎だけど
533NPCさん:2010/10/30(土) 17:13:21 ID:???
対象が増えるだけだから回復量は変わらない
534NPCさん:2010/10/30(土) 19:20:53 ID:???
ちょっとうちの鳥取で揉めたんで他の意見聞いてみたいんだけど
FAQにある「ダイスを振って求める効果」の適応対象ってどうしてる?
俺は例えば増加(強化)系スキルだったら「ダメージロールに+nD6する」は×、「ダメージ(効果)に+nD6する」は○。だとしてたんだが
否、別にサイコロを振ってその出た目を加えるようなのだけだと言われちゃったんだ
535NPCさん:2010/10/30(土) 19:22:23 ID:???
ちょっとわかりにくいんで、具体的なスキルを出してくれ
536NPCさん:2010/10/30(土) 20:02:16 ID:???
ウィザードの《アヴェンジ》は アコライトの《ヒール》に対抗して《エンチャントウェポン:光》は打てるの?
537NPCさん:2010/10/30(土) 20:02:41 ID:???
Q:《メンターアーツ》の選択したクラスのスキルの効果に+[SL×2]、《マジックマスタリー》の
魔術の効果に+1、《アルケミカルサークル》の錬金術の効果に+SLなどに書かれている「ダイスを
振って求める効果」とは何を指しますか。
A:《ヘイスト》のように特定の値(《ヘイスト》の場合は【行動値】)をダイスを振った分だけ増減させる、
あるいは《ファイアボルト》のように直接ダメージを与えるものを指します。たとえば《マジックマスタリー》を
取得していれば《アースブレット》のダメージは[(SL+1)D6+1]、《ヘイスト》で上昇する【行動値】は
+[(SL)D6+1]となります。また、《スロー》のように特定の値を減少させるものも効果とします。
この時は減少させる値の絶対値に適用します。《スロー》であれば−[(SL)D6+1]となります。ただし、
《バッシュ》のように振るダイスを増やすスキルは「ダイスを振って求める効果」とは見なしません。
なお、《チェックメイト》や《ディスコード》はダイスを増やすのではなく、攻撃とは別にダメージの上昇分を
求めていますので「ダイスを振って求める効果」とします。


このFAQ?
538NPCさん:2010/10/30(土) 20:07:16 ID:???
>>536
そもそもヒールは「攻撃」ではないのでは?
539NPCさん:2010/10/30(土) 20:07:46 ID:???
>>536
アヴェンジは「攻撃の対象になった時」だから無理(リアクションプロセスはあるけどね)
540NPCさん:2010/10/30(土) 20:10:45 ID:???
>>536
SG以前ならできるけど、SGで攻撃のみになったから無理
541NPCさん:2010/10/30(土) 20:13:04 ID:???
攻撃ってダメージや動きを阻害するものなのかな
542NPCさん:2010/10/30(土) 20:15:20 ID:???
武器攻撃と魔術による攻撃、呪歌の他はGM判断だな
ルアーリングなんか、攻撃とみなしてカバーリングとかされたら、物悲しいが
543NPCさん:2010/10/30(土) 20:17:47 ID:???
ルール的に、SG p.25にあるように「スキル説明に攻撃と明記されているもの」だろう
544NPCさん:2010/10/30(土) 20:25:12 ID:???
『相手にダメージを与える行為+スキルの効果に「攻撃を行なう」と明記されている物』だな
545NPCさん:2010/10/30(土) 20:28:24 ID:???
魔法防御の高い敵がウェポン使うのは攻撃じゃないのか・・
546NPCさん:2010/10/30(土) 20:33:49 ID:???
高くないかもしれないじゃないか
547NPCさん:2010/10/30(土) 20:33:52 ID:???
ルアーリングもフラザイルもその他諸々、不都合な効果のスキルでもそうだ
でも判定があるので回避はできるし、ブラッディフィートとかは乗らなくなるぞ
548NPCさん:2010/10/30(土) 22:17:59 ID:???
遅レスだけど
>>532
《アブソーブ》の効果が「『対象』に1点でもダメージを与えたら『スキル使用者』が回復」
だから、《マジックブラスト》で範囲(選択)化したら
「範囲(選択)のどれか一体でもダメージが通ったらスキル使用者が回復」
って感じでは

あと、個人的にはシャーマンと絡めるなら《エフィシエント》より《マジシャンズマイト》
地味に嫌な《オブストラクション》にも+が乗るし
549NPCさん:2010/10/30(土) 22:55:54 ID:???
>>548
やっぱりそうなるか

ところで《オブストラクション》って使い勝手どう?
嫌らしいのはわかるんだけど、ダメージがちょっと低めなのと、効果が相手に依存するからちょっと使いづらそうな気がして
プロテ持ちのアコライトとかにかかるとすげぇいやだろうけど
550NPCさん:2010/10/31(日) 01:25:13 ID:???
ラウンドのどのタイミングにもスキルが飛び交いそうな10Lv前後が効果高いと思う
低Lvだと普通にダメージ与えるスキルのほうが便利
高Lvになりすぎると、敵のHPの高さについていけない場合がある
551NPCさん:2010/10/31(日) 01:26:45 ID:???
オブストとか毒とかはむしろ使われると困るスキルだな
552NPCさん:2010/10/31(日) 06:21:09 ID:???
CL20↑で一回やった時敵がオブストラクションしてきて、「ヒャッハーレイジのエサだぁー」とスキル使いまくったことがあったの思い出した
553NPCさん:2010/10/31(日) 09:00:43 ID:???
1レベルでオブストラクション5のエネミーが出てきたら、スキル使うなと言われてるのに等しいけど、20とかだと大して痛手じゃないからな
アルとかナーシアも、遠慮なくスキル使いそうだ
554NPCさん:2010/10/31(日) 12:19:10 ID:???
オブストかかった状態でラストスタンド使ったらどうなるんだろう
555NPCさん:2010/10/31(日) 13:48:53 ID:???
>>549
カバーリングや、アイアンクラッドのようなダメージごとに使用できるスキルを
1ラウンド中に多用する壁役や、
ここぞというときにスキルを一気に使うことが多いけどHP低めのメイジ系には
結構嫌な攻撃だと思う

もちろん、どっちもそれだけ相手がスキルを使うくらいに
味方が脅威であることが最低条件だけど
あとはとにかく早く、出来るだけ多くの相手に掛ければそれだけ効果は上がる
相手がエネミーでも、役割分担のされている構成の場合
その全員にかかることは重要な意味を持つ
556NPCさん:2010/10/31(日) 14:19:45 ID:???
パラディンにかけてワイドプロテクションにちょっとしたリスクをかける
557NPCさん:2010/10/31(日) 14:29:43 ID:???
当然のように、PCまたはそれに準ずるキャラクターを想定してるな
実際、エネミーって案外スキル使わないのねって実感できる魔法だと思った
558NPCさん:2010/10/31(日) 14:33:15 ID:???
ポメロに対して無力を感じる魔術だよな
559NPCさん:2010/10/31(日) 14:36:54 ID:???
1ラウンド限定なのがなぁ
ダメージロール直後にもならんからシックネスとかも無理でしょ、コレ
560NPCさん:2010/10/31(日) 14:53:06 ID:???
スキル枠に制限あるから仕方ないともいえるが、何にでも通用する一手を
求めようとする奴が多いんだな
561NPCさん:2010/10/31(日) 15:05:59 ID:???
もっと単純に、俺TSuEeeeeeeとか普通のパターンじゃない裏技的なのを求めてるもんじゃない?
562NPCさん:2010/10/31(日) 15:53:13 ID:???
効果が限定的過ぎるから、もうちょい使い勝手がよくてもいいんじゃねとは思う
SL×3とか、タイミングがセットアップだったり
個人的には一番いいのはスキルを使うか、メジャーを行うかとかがいいんだけど
563NPCさん:2010/10/31(日) 15:56:37 ID:???
相性次第で十分強いからいいんじゃね。
このスキルが真価を発揮するのはスキルマスター持ちを相手にした時だと思う。
564NPCさん:2010/10/31(日) 16:21:00 ID:???
つまり対ケテル様用だな
565NPCさん:2010/10/31(日) 20:55:54 ID:???
果たして、《オブストラクション》に《ウィークポイント》は乗るのだろうか
566NPCさん:2010/10/31(日) 21:03:41 ID:???
攻撃じゃないから乗らない

でも乗ると面白いな
というか、ダメージ量少なくてもいいから(1D6とか)ダメージロールとして扱ってくれればよかったのに
自分で自分に攻撃する感じで、豪腕が乗るとき
567NPCさん:2010/10/31(日) 21:05:40 ID:???
《オブストラクション》は魔術で攻撃するスキルだぞ
敢えて言うなら、「ダメージ」と「【HP】を失う」は意味合いは同じだが
別として考えるって方だなw
568NPCさん:2010/10/31(日) 21:09:08 ID:???
「失う」なら苦痛耐性100とかでもHP削れるよ!やったね!
569NPCさん:2010/10/31(日) 21:10:20 ID:???
オブストラクション以外の方法でどうにかする方法がないなら、正直逃げるな
570NPCさん:2010/10/31(日) 21:14:22 ID:???
>>567のところでは、「魔術のダメージ」では無いって解釈?
そりゃきついな
571NPCさん:2010/10/31(日) 21:39:09 ID:???
ジーズフェスティバル売り切れってorz
高いだけでなく買えないとかマジ勘弁して欲しい
コンチェルト今からドラマガに移籍できないかなぁ・・・
572NPCさん:2010/10/31(日) 21:51:04 ID:???
自分のHPを失うスキルはいくつかあるが、
他人のHPを失わせられるのはソウルバスターとオブストラクションだけか?
573NPCさん:2010/10/31(日) 21:58:37 ID:???
メジャー《オブストラクション》5
マイナー《リミットブレイク》
パッシブ《マジシャンズマイト》5《メンターアーツ》5

これでスキルの度に、29ダメージか
574NPCさん:2010/10/31(日) 21:59:15 ID:???
【HPを失う】と【HPダメージ】の違いを言及した公式ってあったっけ?
575NPCさん:2010/10/31(日) 22:00:27 ID:???
>>573
ダイスで効果を求めないからアーツは乗らない
576NPCさん:2010/10/31(日) 22:05:37 ID:???
あらやだ
577NPCさん:2010/10/31(日) 22:50:05 ID:???
プリーストにかかれば、1ターンでHP半分削れそうだな
578NPCさん:2010/10/31(日) 23:36:35 ID:???
>>574
明言してる記述は見当たらないな、意外だ。

ただ、FAQで
Q:《ソウルバスター》によって受けたHPダメージに《プロテクション》は使えますか?
A:使えません。《ソウルバスター》によって発生するダメージは、ダメージロールを行ないません。
 したがって、《プロテクション》を使用することはできません。もし、《ソウルバスター》のダメージを減らしたい場合、《ソウルバスター》を使用する対象に《プロテクション》をかけ、対象が受けるHPダメージ自体を減らす必要があります。
という項目がSG対応版だと削除されてるな。

これはSGで《ソウルバスター》が明確に「HPを失う」という効果になった結果、質問自体に意味が無くなった。
イコール、「HPを失う」はHPダメージではない、という意味だと俺は考える。
「SG以降はソウルバスターが軽減できるよ」よりは妥当だと思うんだが。
579NPCさん:2010/10/31(日) 23:48:15 ID:???
その辺りは、ダメージロールスキップが発生しないからだと受け止めてたな
毒とか、「タイミング:ダメージロールの直後」が無いから《プロテクション》も使えないと
580NPCさん:2010/11/01(月) 00:02:36 ID:???
でもダメージ扱いで《オブストラクション》に《ウィークポイント》乗ったら鬼畜じゃないか?w
581NPCさん:2010/11/01(月) 00:24:29 ID:???
>>579
それが理由の場合「なぜSG対応版だと削除されたのか?」がよくわからないんだよな。
582NPCさん:2010/11/01(月) 00:28:18 ID:???
>>580
フォースワンドが大変なことに…
583NPCさん:2010/11/01(月) 01:11:40 ID:???
逆に考えると、レパータルのメイジはフォースワンド使い放題だなw
584NPCさん:2010/11/01(月) 01:15:28 ID:???
結局のところ、俺の鳥取以外の場所でどんな運用してようと違う世界の話だからどうでも良いんだけどなw
585NPCさん:2010/11/01(月) 01:16:24 ID:???
ならすぐ帰りたまえ
586NPCさん:2010/11/01(月) 01:18:39 ID:???
そういう話してるんじゃないだろ
587NPCさん:2010/11/01(月) 01:29:31 ID:???
ただ単に自分だけが「あくまで他の人の参考意見を聞く場」て前提が理解できてないだけなのに
我知り顔でwとか付けちゃうと恥ずかしいよ
588NPCさん:2010/11/01(月) 01:35:47 ID:???
優しい奴が3人もいるな。
スルーしろよw
589NPCさん:2010/11/01(月) 01:40:28 ID:???
>>581
いや、FAQ自体はそれが理由で良いだろw
正確には「それが理由で、かつ“HPを失う”と“HPダメージ”が同じ意味と仮定したら、なぜSG対応版だと削除されたのかがよくわからない」だな。
590NPCさん:2010/11/01(月) 01:42:29 ID:???
別にダメージ扱いで底上げ出来ても良いけど、逆に使われても文句言うなよ?ってくらいかな
591NPCさん:2010/11/01(月) 09:46:05 ID:???
>>587
すまん、俺今回の「HPを失うってダメージと一緒だろ」って意見には、参考だと思う前に「うわぁ」って思っちゃった。
鳥取で似たような事言って毎回他のメンバーとルール解釈が分かれる奴がいてさ。
他にも
「判定直後のスキルを使った後にフェイトで振り直したら、もう一回判定直後のタイミング来るよ。」とか、
「範囲魔法をアヴェンジで使ったら敵のエンゲージ全体に攻撃できるよね?」とか、
その解釈をしてるのはそいつだけなんで皆めんどくさがってるんだが、世の中には鳥取全体でそういうとこもあるんだな。
592NPCさん:2010/11/01(月) 10:13:47 ID:???
ドラゴネットでダメージ軽減の種族だとオブストラクション()になりそうだから
ダメージと失うは別物でいいような気がするな。
593NPCさん:2010/11/01(月) 12:55:07 ID:???
>>591
何言ってんだこいつは?
594NPCさん:2010/11/01(月) 14:54:59 ID:???
愚痴じゃね
595NPCさん:2010/11/01(月) 16:19:44 ID:???
>>593
むしろ、
>「判定直後のスキルを使った後にフェイトで振り直したら、もう一回判定直後のタイミング来るよ。」とか、
>「範囲魔法をアヴェンジで使ったら敵のエンゲージ全体に攻撃できるよね?」とか、
何言ってるんだそいつは?って感じだが
596NPCさん:2010/11/01(月) 18:06:34 ID:???
「失う」と「ダメージ」でそもそも表記違うんだから、同じだと明言してない限り
同じには扱えないだろうと思う

でもホーリーウェポンで武器の攻撃力上げてる卓もあるらしいから好き好きなんだろうな
597NPCさん:2010/11/01(月) 18:47:00 ID:???
>>596
えー
それってマジブラ付ければ二刀流キャラはダメージ増加二倍っすかぁ?
598NPCさん:2010/11/01(月) 20:15:35 ID:???
そしてマジブラ+ホーリーアーマーは防具1つ1つの防御力が上がるということですね、わかります
599NPCさん:2010/11/01(月) 20:53:30 ID:???
「ダメージ」と「失う」が違うなんてのは当たり前のことでそもそも大前提として語られるレベルじゃないのか
600NPCさん:2010/11/01(月) 21:55:37 ID:???
スキルデータとかを全部書いてあるサイトがあったんだが
FEARにメールでいいのかな?
601NPCさん:2010/11/01(月) 22:07:46 ID:???
なんとなくどこか分かった気がした
好きにすればいいんでない
602NPCさん:2010/11/01(月) 22:17:53 ID:???
>>600
俺もなんとなくどこかわかった気はするが、まあ好きにすれば良い。
各サプリのアイテムデータが種別毎に纏まってるんで個人的にはありがたいんだが、駄目っちゃ駄目だからな。
603NPCさん:2010/11/01(月) 22:19:39 ID:???
タイミング別毎、種別毎にまとまってる表は欲しいな
どこの話をしてるのか知らないけど

効果が書いてないんだったら俺も是非欲しいものだ
604NPCさん:2010/11/01(月) 22:55:46 ID:???
>599
「ダメージ」と「失う」が違うのは、M:tG経験者とかだと常識かもしれんが
他のFEARゲーとかもしたこと無い人だと、区別がつかなくても不思議じゃない
605NPCさん:2010/11/01(月) 23:01:07 ID:???
そういや知り合いが、「遊戯王みたい」って言ってたことあったな
606NPCさん:2010/11/02(火) 00:26:01 ID:???
>>600
ルルブ丸ごとパクってオリジナルと言い張ってたサイトがあったのを思い出した
607NPCさん:2010/11/02(火) 03:25:33 ID:???
ところで話は変わるが、ウォーロードで《ツインウェポン》
両手に片手斧持って戦うって豪快でカッコ良くね?
レベル15くらいを想定すると、どんなスキル取得がカッコ良いかな?サポは問わない
ちょいと考えて見て貰えるか?

経験値1000点
資金は35000万とする
608NPCさん:2010/11/02(火) 03:27:14 ID:???
3.5億Gか……胸が熱くなるな
609NPCさん:2010/11/02(火) 03:30:37 ID:???
れべる15だとサポ経由しなくとも1050ぐらいのはずだが・・
610NPCさん:2010/11/02(火) 03:30:42 ID:???
35000ゴールドで一つ・・・
611NPCさん:2010/11/02(火) 03:34:22 ID:???
1070かな?
くらいだし、いいんじゃね?
612NPCさん:2010/11/02(火) 03:35:03 ID:???
斧ってなんか強いイメージしないんだが・・不遇な感じがw
613NPCさん:2010/11/02(火) 03:37:45 ID:???
ネヴァーフやったら、アックスマスタリー、アックスアデプト、ウェポンマスターを種族スキルで取れるじゃないか
614NPCさん:2010/11/02(火) 03:47:48 ID:???
ギロチンアックス一択で
615NPCさん:2010/11/02(火) 03:52:09 ID:???
普通に二刀流と同じスキル構成になるだけじゃないか?
《ソードマスタリー》が《アクスマスタリー》に変わったり、《アームズロジック》が剣から斧になったりするとかくらいで
場合によっては命中修正が-6とになるから、《ディフェンスライン》よりも攻撃特化型のが良いか?
616NPCさん:2010/11/02(火) 03:55:39 ID:???
ツインウェポンの解説に無いんだが、やっぱ行動値も合計するのかな?
617NPCさん:2010/11/02(火) 03:55:47 ID:???
クロススラッシュとかかな・・ツインだからバーストとかの方は取れないんだよね
618NPCさん:2010/11/02(火) 04:00:08 ID:???
ヘヴィとかブルヒットとかはウォーロードじゃ取れないしな
せっかくの斧が
619NPCさん:2010/11/02(火) 04:09:00 ID:???
14レベルで9回はサポート変えられるんだよな?
片手剣と違って「射程:至近/10m」があったりするから、そっちを生かす方向でレンジャー。ガンスリスキルとかどうだ?
14レベルだとトマホークくらいかも知れんが、両手で攻撃力18の射撃だ。ウハウハ
重量キツイし毎回2400G減るが、億単位の金があるなら余裕だろ
620NPCさん:2010/11/02(火) 04:21:35 ID:???
そこは簡便してやれよw

マッスルゲインを両手に装備して《ウェポンシュート》すれば、攻撃力の固定値60だぜ
621NPCさん:2010/11/02(火) 06:51:18 ID:???
>>607
資金的には3万5千Gだと全然足りないが、ツイン斧使いウォーロードのLv15はギロティンアックスx2が目標。
調度巨人の手袋が装備可能になるのでクリティカル時に筋力分ダメージが上昇する効果がかなりひどいことになる。
筋力基本値27として巨人の手袋で42、クラス修正込みで+16とする。
ハイパーゲイン&スマッシュ&ギロティンアックスのクリティカルボーナスx2で+64になる計算。
これに武器の攻撃力15x2とバトルバックラーの重量の+6(シールドスラム)も足すと固定値だけで100になる。
622NPCさん:2010/11/02(火) 07:19:54 ID:???
>>607
肉食いヴァイキングが前に出てたから、菜食にしてみた
経験点は1080点でオーバー気味
アックスマスタリー/アックスアデプト/ウェポンマスター/フックダウン/ヴァイオレントアタック
(ウォーリアスキル何か1つ)/アックスブーメラン/アクアスタンス/スキップジャック5/シャークバイト
ブーストハーブ5/エキサイトトリュフ/ナローシェイブ4(出自)/ホーミングヒット
ツインウェポン/ビルドアップフォース5/クロックアップフォース/ファストセット
酔いどれの斧/酔いどれの斧/闘士のバンダナ/祝福の鎧/太陽の腕輪/鷹の目 余り3200G

1ターン目 水に潜ってハーブとキノコを食う
2ターン目 ビルド*5のクロップアップ→ファストセット→ナローシェイブ→スキップ(+シャーク)
       →ホーミング→ブーメラン→ヴァイオレント→フックダウンでハイMPポーションを一気飲み
ダメージ期待値:193 消費コスト:88+850G クリンナップMP回復期待値:30

サモナー経由しないとMPが全然足りない一発屋になってしまった。ミドル戦闘あったら詰むなこりゃ
623NPCさん:2010/11/02(火) 12:17:45 ID:???
そうか、ナローシェイブはマイナーなのか、へー
624NPCさん:2010/11/02(火) 14:32:54 ID:???
これはひどい
ナローシェイブなくしても、命中がホーミング依存では使いもんにならんな
625NPCさん:2010/11/02(火) 14:47:55 ID:???
>>607
超ガチ。地方限定。金足りんけど目標として。
アックスマスタリー/アックスアデプト/ウェポンマスター
シールドスラム/バーサーク5/クールランニング/スマッシュ
アクアスタンス/スキップジャック5
ツインウェポン/ハイパーゲイン/オーバードライブ/アームズロジック/クロススラッシュ/ファストセット/ディフェンスライン
ギロティン×2、巨人の手袋は鉄板

これに
インデュア/ソウルバスター/ガーディアンの万能型
インタラプト/フェイントの超命中型
レイジ/プレッシャー/シャークバイト/バイキング水属性範囲攻撃のアタッカー型
カバーリングとかで味付けだな。

種族10シールド6スマッシュ16ゲイン16ギロティン30ギロティンクリ32スキップ20バーサーク15のクロススラッシュ固定値だけで145まで期待できる
命中基本2Dドライブ1Dスキップ1Dロジック1Dマスタリ1Dの+2で6D6+2のフェイント付き、ディフェンスラインで無双も可。
ヴァイキングネバーフ強すぎワロス
626NPCさん:2010/11/02(火) 15:36:26 ID:???
>>624
5d6+3+器用度Bでホーミング依存?
627NPCさん:2010/11/02(火) 15:40:07 ID:???
命中が30くらい行くから、それで使いもんにならないっていうと40レベルエネミーがわんさか出てくるって感じかなぁ
まぁ15レベルだからそこら辺が出てくるのも分かる感じはするが
628NPCさん:2010/11/02(火) 15:52:42 ID:???
>>626>>627
>>624はろくに計算もしないで書き込んだんじゃねぇの
629NPCさん:2010/11/02(火) 15:57:57 ID:???
>>627
15レベルでケテル以外のネームドを倒したっていう御仁も居るからねw
630NPCさん:2010/11/02(火) 16:11:05 ID:???
フェイトが百点単位であれば無理でもないかもしれない……間違いなく無茶だが。
631NPCさん:2010/11/02(火) 16:42:15 ID:???
GMの知識が浅けりゃっていう感じだったなぁ。
スキルマスター系の所有者はそれをどう扱えばよいか知っているGMが扱うと絶望的に成るって言う話だったドーマさまとか。
良く知らない奴がGMだと結構楽に倒せるらしい
632NPCさん:2010/11/02(火) 17:30:58 ID:???
>>631
リアクション不可の《セレスチャルスター》と《ルインストーム》の《リゼントメント》のせとか?
《ニゲイト》5回と《カウンタースペル》もあるしチート過ぎるぜドーマ様
HP低いから《インタラプト》4枚とかされると逆に詰むけど
633NPCさん:2010/11/02(火) 20:54:51 ID:???
>>632
下手に《リゼントメント》なんかしたら、復活回数を超える《ソウルバスター》×4であっけなく落ちそうw
634NPCさん:2010/11/02(火) 21:14:04 ID:???
>>616
行動値はツインウェポン無くても合計する。
635NPCさん:2010/11/02(火) 22:25:27 ID:???
>>633
ソウルバスターのタイミングは全員同時だから一回蘇って終わりだね
636NPCさん:2010/11/02(火) 22:26:45 ID:???
そこを全力で《インタラプト》されるんだろう
637NPCさん:2010/11/03(水) 00:05:03 ID:???
戦闘不能→ラストアクション時ってソウルバスターできたっけ?
2人同時に倒れた時に2人同時ラストアクション、1人目の攻撃に2人目がディスコードとか
638NPCさん:2010/11/03(水) 00:35:05 ID:???
>>635
あれ、そうなの?
カバーリング時に2回分戦闘不能になったりするから、てっきり同時ソウルバスターでも回数分戦闘不能になるのかと思ってた。

まあカバーリング自体、SG前のリプレイでのルーリングだから正しいとは限らないか。
639NPCさん:2010/11/03(水) 00:57:38 ID:???
>>637
無理じゃないかなぁ…根拠はないけど
640NPCさん:2010/11/03(水) 01:01:25 ID:???
最初の戦闘不能のときだけでは・・ってSGで修正はいったんだっけか
641NPCさん:2010/11/03(水) 01:03:24 ID:???
>>637
ラストアクションは追加されたメインプロセス後に戦闘不能になる特技で、
ソウルバスターは戦闘不能になる時には使えない特技
だから使えないとしたほうがいいんじゃないの
642NPCさん:2010/11/03(水) 01:05:56 ID:???
>>637
ラストアクションだと戦闘不能が確定するから、SG環境のソウルバスターは無理じゃないかなあ。

ソウルバスター無視して「同時ラストアクションの際にそれぞれが他人のメインプロセスにスキル等を使えるか?」って方は、できても良い気もする。
643NPCさん:2010/11/03(水) 03:50:44 ID:???
《リゼントメント》に《ソウルバスター》されたら350ちょっとくらい止めてもらわないと死ぬな
>>637
《ソウルバスター》→《ラストアクション》はだめかなぁ生命の呪符なんかならOKだけど
644NPCさん:2010/11/03(水) 09:10:25 ID:???
ラストアクション中にイートザミートはどうなんだろ
HP回復してダメージ増えるのかHP0のままなのか
645NPCさん:2010/11/03(水) 09:32:29 ID:???
戦闘不能になってるんだから、回復しないんじゃないかなぁ。ルルブP190にも「回復しない」ってあるし
戦闘不能のことを指しているかもだけど、HPのこととも矛盾しないと思う
646NPCさん:2010/11/03(水) 09:36:17 ID:???
確かHPプラスのまま戦闘不能になるスキルあったよね
647NPCさん:2010/11/03(水) 10:46:02 ID:???
SG環境だとアルがナーシアを倒したコンボが使えないと
648NPCさん:2010/11/03(水) 10:52:59 ID:???
>>646
トルネードブラスト?
649NPCさん:2010/11/03(水) 12:39:20 ID:???
>>647
使えないね。
まあインターフィアレンスやら、カバーリングやら、他にも今と違う部分は色々あるけど。

>>644
《蘇生》でも回復できないし、《イートザミート》も無理じゃないかなあ。
650NPCさん:2010/11/03(水) 12:43:58 ID:???
Q:戦闘不能のキャラクターの【HP】や【MP】を、スキルやアイテムの効果によって回復させることはできますか?
A:できません。
651NPCさん:2010/11/03(水) 13:07:57 ID:???
ダブクロ3rdの《ラストアクション》は分かりやすいんだけどなぁ。俺的に
652NPCさん:2010/11/03(水) 17:31:29 ID:???
生き延びてた場合のソウルバスター*3のダメージってやっぱり合算なのかな
SG27ページには「3人分のダメージを受ける」とはあるけど
653NPCさん:2010/11/03(水) 17:54:35 ID:???
ディスコードみたいに上書きにはならんとは思うんだが・・
654NPCさん:2010/11/03(水) 18:30:22 ID:???
3人分ってんだから合算を一回じゃね?
別々なら「3回」とか「別々に処理する」とか書かれる気がする
655NPCさん:2010/11/03(水) 18:45:04 ID:???
SG例のリフレクションとか、防御力等ダメージ軽減手段がある場合、合算だと酷くね?
被ダメ0スキル1回で済むというメリットがあるにしても
656NPCさん:2010/11/03(水) 19:13:30 ID:???
甘くしていいもんでも無いかと
657NPCさん:2010/11/03(水) 19:22:37 ID:???
ダメージが3回別で来るのは確定だろう。
問題は、その結果として[戦闘不能]に3回別でなるのか?という事。

鳥取では最初まとめて1回としていたんだが、リプレイでクリスがカバーリング時に「わざわざガーディアンで片方消してから生命の呪符で復活」という事をしたのを読んで議論になり、今はオーバーキルダメージが同時に複数回来たら回数分[戦闘不能]になると裁定している。
658NPCさん:2010/11/03(水) 19:40:12 ID:???
>>657
それはカバーリングしたときに庇った分と自分の分が別でダメージ来るからであって、
同一タイミングに使用された複数のスキルで同時にダメージを喰らった場合の説明にはなりえないんじゃね?

まぁ、そもそもカバーリング時に「2回ダメージが来る」っていうのが不自然だというのは置いておくとしてw
659NPCさん:2010/11/03(水) 20:00:32 ID:???
復活系のは「戦闘不能になった直後」でないとダメだから
1stダメージ→戦闘不能→【2nd・3rdが一応追撃】→復活
とするには【】が余計になるから出来ないのではないかな
バッステをインデュアで消す時もそうだった気がするし
660NPCさん:2010/11/03(水) 20:21:31 ID:???
回数分戦闘不能って何だ?
661NPCさん:2010/11/03(水) 20:27:24 ID:???
>>660
範囲攻撃を《カバーリング》したときとか《ダブルキャスト》食らったときに生命の呪符発動とか復活系した時のことじゃね?
前者はかばった分+自分の分で、後者も2回死ぬかもしれん
まぁ2回ダメージくるっていったほうが正しい気はするが
662NPCさん:2010/11/03(水) 20:30:59 ID:???
おおおお、何かしらんが今プロテクションとかダメ軽減依存の
戦闘に終止符を打つとっておきの方法を思いついた。
キャラクター表現の幅も広がるし、これはいいぞ。
663NPCさん:2010/11/03(水) 20:48:56 ID:???
ダメ軽減や生命の呪符が無ければ、二回目の戦闘不能でトドメ刺されそうだ
664NPCさん:2010/11/03(水) 22:00:15 ID:???
>>662
教えてくれ、頼む!
665NPCさん:2010/11/04(木) 00:56:01 ID:???
>>662
そう かんけいないね

>>664を見てこう返さなきゃいけない気がした】
666NPCさん:2010/11/04(木) 01:00:48 ID:???
宣言せずにダメージ入れてもトドメにはならんから大丈夫じゃね。
667NPCさん:2010/11/04(木) 01:02:15 ID:???
事前に戦闘不能になったキャラはトドメ刺しに行きますって言われてたら阿鼻叫喚か
668NPCさん:2010/11/04(木) 01:03:45 ID:???
状況次第とは思うが、トドメ刺せるのに敢えて刺さないってのは特殊な状況では無かろうかと
669NPCさん:2010/11/04(木) 01:23:05 ID:???
今更な質問で申し訳ありません。

>>2を読んでも解らなかったのですが、
基本ルルブの表紙2種類、古いのと新しいのは中身は特に変わりないのでしょうか?
670NPCさん:2010/11/04(木) 01:32:44 ID:???
>>669
ない。
強いて言うなら、新しい表紙の方は間違いなくエラッタが適用されている。
671NPCさん:2010/11/04(木) 01:43:59 ID:???
>>670
ありがとうございます。
(友達に買って渡すの、迷っていたもので)
672NPCさん:2010/11/04(木) 02:03:13 ID:???
SGはがっつり修正はいってるけどナw
673NPCさん:2010/11/04(木) 03:59:47 ID:???
《ライドオン》の騎乗状態解除されたら
乗りなおしても移動力上昇の効果は無し?
674NPCさん:2010/11/04(木) 05:26:46 ID:???
だいたい15レベルで防御特化でないウォーロードだと
防御力はどれくらい必要?
675NPCさん:2010/11/04(木) 06:35:31 ID:???
>>673
スキルの説明を杓子定規に解釈するならわざとサーバントを失い再召喚しないとライドオンの移動力上昇効果は得られない。
ただし個人的にはそれはちょっと不自然に感じるので通常の騎乗動物に乗る要領で再びライドオン状態になってもいいかと思う。
要GM相談が適当かと。

>>674
巨人の手袋とバトルバックラーは鉄板かと思うので他の防具に何を選ぶか次第。
回避型と他に盾を任せた攻撃特化だと大分違う。
676NPCさん:2010/11/04(木) 06:39:38 ID:???
>>674
近接系モンスターのダメージはだいたいこんな感じ
Lv15-40 Lv17-70 Lv23-100 LV36-130
例えば物理防御20なら、相手のLv20くらいまでは問題なくいける気がする
ただし、味方の軽減スキルがある事前提なので、卓の面子と相談
もしディフェンスラインで避けるなら、防御力より命中を気にしたほうがいい
677NPCさん:2010/11/04(木) 06:40:31 ID:???
ライドオン使わないと、サーヴァントに騎乗状態なれないんじゃないの?
678NPCさん:2010/11/04(木) 06:50:37 ID:???
>>677
そう。
そしてライドオンはコールサーバントと同時に使わねばならず、一度呼び出してしまったサーヴァントはスキルの代償か何かでない限り勝手に送り返すことができない。
つまり一度落ちるとシーン中はもう乗り直すことが出来ないという事になる。
679NPCさん:2010/11/04(木) 07:09:33 ID:???
耐性:転倒でも騎乗状態は解除な卓だと、騎乗サーヴァントは死にスタイルだな……
680NPCさん:2010/11/04(木) 07:39:12 ID:???
スキルの重ねがけに準じれば、騎乗状態が解除されてサーヴァントが残っていても
もう一度コールサーヴァント+ライドオン使用で前のサーヴァントが効果を失って
新しいサーヴァントには乗れるよね?コストは考えたくないけどさ
681NPCさん:2010/11/04(木) 11:30:39 ID:???
騎乗解除ってバッステの転倒の他になんかあったっけ?
武器?
682NPCさん:2010/11/04(木) 11:33:26 ID:???
トラップとか
683NPCさん:2010/11/04(木) 12:53:03 ID:???
今出先だけどコールサーヴァントの任意オフでもいけるんじゃね?
684NPCさん:2010/11/04(木) 13:57:41 ID:???
SGp27だな
どの道メジャーアクションで使い直さないと乗れないが
685NPCさん:2010/11/04(木) 15:35:44 ID:???
騎乗はラッシュが強いけど茨過ぎるな
686NPCさん:2010/11/04(木) 15:37:28 ID:???
普通に騎乗じゃだめなのか?
687NPCさん:2010/11/04(木) 15:55:31 ID:???
>>686
室内だろうとダンジョンだろうと騎乗できるのがコールサーヴァントの強みじゃね?
ラッシュナイトは騎乗できないと戦力半減だからどこでも乗っとけるのは大きい
688NPCさん:2010/11/04(木) 16:10:02 ID:???
>室内だろうとダンジョンだろうと騎乗できるのがコールサーヴァントの強みじゃね?
GMが駄目と言ったら駄目なので事前にスリ合わせ推奨
689NPCさん:2010/11/04(木) 16:20:23 ID:???
ヴァイタリティをかければ転倒しない…といいな。
690NPCさん:2010/11/04(木) 16:23:50 ID:???
スキルやアイテムなどで防げないってあるから、ヴァイタリティでもダメだな
691NPCさん:2010/11/04(木) 20:07:48 ID:???
耐性:転倒とるなら許してもいいと思うんだ>騎乗転倒
692NPCさん:2010/11/04(木) 20:09:37 ID:???
PMにラッシュナイトがいるなら、何とかサポートしてやりたいところなんだが
他PCで転倒とか防いでやることってなかなかできないんだよねぇ
693NPCさん:2010/11/04(木) 20:20:04 ID:???
騎乗サーヴァントを作る時は、卓のGMに確認した上で他のPLに耐性:転倒を許可してもらうところから始めないとな
いつもいつも転倒を出してくるわけじゃないにしても、転倒食らって一発で台無しはあまりにきつい
694NPCさん:2010/11/04(木) 20:40:54 ID:???
防ぐのは無理でも騎乗解除されつつインデュアで転倒回復する事は可能だから、
クイックライディングもかませれば、とりあえず普通の馬でラッシュを使う事はできるんじゃないかな。

サーヴァントの乗り直しは、どうなんだろう。
695NPCさん:2010/11/04(木) 20:43:45 ID:???
>>694
>>677-678
なので、サーヴァントの乗り直しはマゾい
696NPCさん:2010/11/04(木) 21:15:25 ID:???
当たらなければどうと言う事は無い
697NPCさん:2010/11/04(木) 21:20:07 ID:???
>>695
>>683-684
結局の所マゾいけど一応
698NPCさん:2010/11/04(木) 21:23:42 ID:???
おっと、補足ありがとう
699NPCさん:2010/11/04(木) 21:30:06 ID:???
《マスターテイマー》付きならセットアップでも使えるけど……あんまりレベル上げてないだろうなぁ
700NPCさん:2010/11/04(木) 21:33:58 ID:???
《マスターテイマー》、シナリオLV回だしなぁ
なによりセットアップで作って、順番が回ってくる前に早い奴に転ばされたら涙が止まらなくなる
701NPCさん:2010/11/05(金) 00:01:24 ID:???
クイックライディングの対となるスキルでないかな、ニンジャで
あれ単品だと難も意味ないw
でっかい蛙呼ぶスキルぐらい作ってやれと
702NPCさん:2010/11/05(金) 00:36:08 ID:???
>701
元ネタに実装されたら追加されるよきっとw
703NPCさん:2010/11/05(金) 03:40:40 ID:???
クイックライディングはメジャーの直前なら優秀スキルだった
704NPCさん:2010/11/05(金) 09:45:20 ID:???
ファミリアのMPを使用してコストを支払う場合、
一括払いのみなのか、分割払い可能なのか、どちらで処理してますか

例)コスト10のスキルを使用する場合。PCのMP5、ファミリアのMP5

1)コストは一度に支払わなければ行けないので使用不可能
2)ファミリアのMPはPCのMPが増えるわけではないが自由に使えるので使用可能

どっちもありそうなんですが、ルールで明記されてる部分ありましたか
1)の場合でも、それまでに使うMPの出所を調整すれば問題ないとは思いますが
気になったので・・
705NPCさん:2010/11/05(金) 12:52:48 ID:???
>>704
ファミリアの説明文には「この【MP】をあなたは自分の【MP】として使用できる」とある。
自分のMPとして使えるのだから普通に分割消費可能なのだと思われる。
というかSWの魔晶石のように「キャラのMPか魔晶石からかどちらか一括で消費しなければならない」という記述がない。
どうしても一括消費しなければならない理由がないのでPLの好きに消費領域を混在させて構わないかと。
706NPCさん:2010/11/05(金) 18:04:17 ID:???
俺がGMだったら、サーヴァントへの再騎乗はメジャー使えば許可するけど
「俺は絶対認めない!」って人居たりするんかな、やっぱ?
707NPCさん:2010/11/05(金) 18:16:42 ID:???
ルール的にサーヴァントはライドオン以外で騎乗状態になれないんだから、
むしろ認めるのが特例じゃないかね
708NPCさん:2010/11/05(金) 18:18:28 ID:???
>>706
俺がGMだったら「原則的な処理としては正しくない」とした上で、
ゴールデンルール中にあるルール変更として再騎乗を許可するかな
PLが求めたら、の話だけど
709NPCさん:2010/11/05(金) 18:25:41 ID:???
認めるならせめてマイナーかな
710NPCさん:2010/11/05(金) 18:28:32 ID:???
>>706
GMの時はマイナーで許可するかもしれんけど、PLの時は「俺は絶対認めないとGMに言われる方が普通」というつもりで臨む。
711NPCさん:2010/11/05(金) 18:30:36 ID:???
特例とか、状況とかじゃなくて
認めないって人はココに居るのかなぁって方の疑問だったんだけどね・・・
712NPCさん:2010/11/05(金) 18:32:22 ID:???
そんなの居るかもしれないし、居ないかもしれない。答えなんか出ないだろ
「おまいら、認めない?」って質問だったら、俺だったらマイナーで認めるかな
713NPCさん:2010/11/05(金) 18:33:09 ID:???
その質問に何か意味があるのか?
統計を取って卓でGMかPLにプレゼンでもするの?
714NPCさん:2010/11/05(金) 18:42:13 ID:???
>>713
スマン
そんなしっかりとした意味の無い書き込み以外しちゃいけないスレだとは思って無かったんだ
715NPCさん:2010/11/05(金) 18:46:52 ID:???
くだらない質問をするのも、くだらない質問にくだらないというのも自由だから、そんなに気にするな
716NPCさん:2010/11/05(金) 19:30:52 ID:???
いいからMP払って《ライドオン》を使い直せよ、って言うな俺なら
717NPCさん:2010/11/05(金) 19:47:53 ID:???
騎乗キャラっての作ってるんなら、あんまストレス与えるのも何だし、求められたらマイナーで認めちゃうな
騎乗出来なきゃ、半減どころじゃ無さそうだしw
でも、転倒攻撃は使う
ピンチも調味料の一つだし
718NPCさん:2010/11/05(金) 19:56:10 ID:???
あれ?
そもそもメジャーで《コールサーヴァント》+《ライドオン》すれば乗り直せるのはルール的に問題ない訳で、
俺はてっきり>>706は後で「ルール的に間違ってないのに何熱くなってんの?w」って言う為の釣りかと思ってたんだが。

違うのか。
719NPCさん:2010/11/05(金) 20:02:38 ID:???
《コールサーヴァント》がメジャーじゃなければ、MP払えでもいいんだがな・・・
720NPCさん:2010/11/05(金) 20:43:38 ID:???
むしろ《ライドオン》が《コールサーバント》と同時限定でなければ良かったような。
721NPCさん:2010/11/05(金) 20:44:39 ID:???
俺が分かるのは、煽るの大好きなのが居るみたいだって事くらいだ
722NPCさん:2010/11/05(金) 20:52:38 ID:???
《マスターテイマー》とか、シーンにSL回でも良かった気がする
ウェイブとかブラストが強すぎるか?
723NPCさん:2010/11/05(金) 22:04:56 ID:???
ポジショナルプレイ10レベルでプロテクションいらねぇぜヒャッハー!
と一通りキャラを組んだところで、《二回行動》に手も足も出ないことに気がついて挫折した
というか冷静に考えたら、《ペネトレイトブロウ》だの《スレノディ》だの弱点いろいろあるしな
724NPCさん:2010/11/05(金) 22:25:12 ID:???
他の卓ではみんなどうしてるのかな?ってのは判断の糧(基準)にはなるだろうから
それをここで聞いてみるってのは間違いではないのではないか、なと
うちの宅では「《ライドオン》を取ったらサーバントを騎乗できる存在として扱う」でやってるな
落馬後から乗馬も普通通りで、ボーナスは騎乗時のみ
725NPCさん:2010/11/05(金) 22:44:12 ID:???
《コールサーヴァント》+《ライドオン》で騎乗主軸に組んでるんなら、
それはあくまでそう組んだPCの責任な訳で甘やかす必要は無い
ルールに従ってメジャーとMP使わせれるべきだな
それが嫌ならそんなスキル取りするなと
726NPCさん:2010/11/05(金) 22:46:40 ID:???
弱点あった方が活躍したときにいい気になれていいぞ
727NPCさん:2010/11/05(金) 22:51:04 ID:???
なぜだろう、>>725がそのキャラに向かって転倒付与攻撃を連打する様子しか想像できない…
728NPCさん:2010/11/05(金) 22:52:46 ID:???
それは歪んだ偏見だな
729NPCさん:2010/11/05(金) 22:53:52 ID:???
「ノーダメージなら!」
「ごめん、命中力低いけど当たったら無条件で転倒なんだわ」

「回避すればなんということはない!」
「(マスクで)ごめん、クリティカル。全然偶然だよ?」
730NPCさん:2010/11/05(金) 23:05:49 ID:???
騎乗ナイト<おPCさまの中にカバーリングをお持ちの方はいらっしゃいませんか!
731NPCさん:2010/11/05(金) 23:07:24 ID:???
>>727
ナイトが幼女で、乗っては転ばされ乗っては転ばされて涙目ってんなら許可する
732NPCさん:2010/11/05(金) 23:08:30 ID:???
脳裏に自転車の練習が浮かんだ
733NPCさん:2010/11/05(金) 23:20:06 ID:MGd1Mp6g
ナイト「うんしょ、うんしょ(騎乗中)…ひゃわあぁぁぁ!?(転倒)」

こうですか!?わかりません!
734NPCさん:2010/11/06(土) 01:28:26 ID:???
アリアンロッドのネヴァーフの女性も
「外見はヒューリンの子供によく似て」るんだよな・・・
735NPCさん:2010/11/06(土) 01:56:22 ID:???
ようじょナイト「ひゃわあああ!?(転倒)………チッ、なにすんだボケ」
こうじゃね?
736NPCさん:2010/11/06(土) 01:58:01 ID:???
逆に考えるんだ
幼女形態の騎乗アイテムに乗るナイトと考えるんだ(elona話)
737NPCさん:2010/11/06(土) 02:06:14 ID:???
>>736
《シールドサーヴァント》!!
ttp://uproda.2ch-library.com/311236D2O/lib311236.jpg
738NPCさん:2010/11/06(土) 02:13:50 ID:???
どこから突っ込んだらいいかわからない
739NPCさん:2010/11/06(土) 05:36:44 ID:???
>>725
そういう考えも理解できるが、PLに気持ちよく活躍してもらいたいと考え甘めの裁定をするGMもいる。
どちらが正しいという訳ではないが相互理解に勤めて楽しめればいいよね。
GMとPLは敵同士って訳じゃないんだから。
740NPCさん:2010/11/06(土) 05:49:57 ID:???
>>731
GM「ぬぅ、パッシブ《プロボック》・・・実在したのか・・・(攻撃をナイトに集中させながら」
741NPCさん:2010/11/06(土) 07:41:34 ID:???
そういうルール外の配慮するなら、耐性:転倒で「騎乗状態でも転倒しない」を許可するだけで充分だろって気はするがな
742NPCさん:2010/11/06(土) 09:43:23 ID:???
>>741
ノーリスクになるのもそれはそれで
743NPCさん:2010/11/06(土) 09:53:49 ID:???
つまり回数限定で落馬を防ぐ鞍みたいなアイテムを作ればよいと
744NPCさん:2010/11/06(土) 09:57:48 ID:???
ただ、ギルドスキルはすべてのルールの上位に位置する、みたいなところがあるから例外扱いしてもいい気はするんだけどな
745NPCさん:2010/11/06(土) 10:24:11 ID:???
>>736
俺の移動力馬なんかより全然高いから俺に騎乗したらラッシュの威力すごいことになるんじゃねハァハァ
って四つん這いになりながらナイトに言ったらGMとナイトの両方から却下されたのを思い出した
746NPCさん:2010/11/06(土) 10:31:08 ID:???
ケツにラッシュ食らわなかっただけでもありがたいと思え
747NPCさん:2010/11/06(土) 11:32:09 ID:???
>>742
3LVのギルドスキル1枠というリソースを払ってるんだから、GMが良いなら良いんじゃね?
748NPCさん:2010/11/06(土) 11:49:29 ID:???
騎乗してても転倒しないスキルを作ったら解決する問題じゃないのかと思う次第
749NPCさん:2010/11/06(土) 12:00:53 ID:???
>>748
《サジタリウス》なんかは達成値上昇よりそっちの効果の方が欲しかった。
馬術の達人を表すスキルなんだし。
750NPCさん:2010/11/06(土) 12:26:17 ID:???
フルメタルにヴィークルモードをですね
751NPCさん:2010/11/06(土) 12:42:24 ID:???
>746-747
……ギルドクラッシュに見えた。
752NPCさん:2010/11/06(土) 13:25:53 ID:???
余計に値段の何割かの金払ったら回数か確率かで転倒の防げる乗騎買えることにすればいいんじゃね?
「訓練された馬」みたいなかんじで
753NPCさん:2010/11/06(土) 13:39:17 ID:???
問題はそういうオリジナルアイテムやらスキルやらはPL側からは言い出しづらいことだな。そういうのを採用する人は耐性:転倒とかも許可しそうだし
754NPCさん:2010/11/06(土) 14:38:04 ID:???
結局面倒になってフィールドバトラーを取る俺ガイル
755NPCさん:2010/11/06(土) 14:39:28 ID:???
まあ普通の騎乗ナイトなら問題ないが、サーヴァントナイトがね
756NPCさん:2010/11/06(土) 15:12:04 ID:???
そもそもサーヴァントナイトの利点って

・乗り物に金を掛けないで済む
 →でもナイトになる頃なら乗用馬くらい買えなくね?
・騎乗して入れないダンジョンでも《ラッシュ》できる
 →騎乗して入れないのに中で騎乗できるのか?

これ位しか無い希ガス
757NPCさん:2010/11/06(土) 15:24:03 ID:???
でも後者が認められる卓なら、結構利点はでかいと思う
ダンジョンの中に竜を持って行くのは、さすがに無理だと感じるからな
758NPCさん:2010/11/06(土) 15:27:45 ID:???
>>756
・アイテム破壊系のトラップやスキルに引っかからない
・欲しい時に出せる
も追加で
後騎乗して入れないダンジョンでも〜ってのは人によるかなぁ
通路で乗り回すのに十分な広さがないからダメだけど部屋の中ならOKって言う人もいるかもしれんし
(スクウェアだと部屋の大きさが25×25くらいはあること多いし)
騎馬収縮の札みたいなのがありゃいいんだけどなー
759NPCさん:2010/11/06(土) 15:44:22 ID:???
転倒しないサーバント
しかし回避に−3
760NPCさん:2010/11/06(土) 15:48:39 ID:???
ナイトに回避などただの飾りよ
761NPCさん:2010/11/06(土) 15:55:44 ID:???
補助防具「スタビライザーポール」
防御+1
回避-3
行動-3
転倒しても騎乗状態が解除されない
この防具はイミューンウェイト・ジャストディフェンスの効果を受けない
762NPCさん:2010/11/06(土) 16:01:44 ID:???
サーバントがミニ四駆かよw
763NPCさん:2010/11/06(土) 16:03:07 ID:???
>>758
サーヴァントは重量0のアイテムだぞ
とはいえ乗物じゃないから、騎乗してても大地の牙には引っかからないのか
764NPCさん:2010/11/06(土) 16:03:57 ID:???
ミニ四駆とかホバーボードって言われたら、建物の中でも許可せざるを得ないw
765NPCさん:2010/11/06(土) 16:22:34 ID:???
トラップ:サーキットコースとかあったらついつい作動させてしまうわけだな
766NPCさん:2010/11/06(土) 16:24:41 ID:???
乗り物最大の利点ともいえる所持重量増加が無いという欠点もあるからなぁ
767NPCさん:2010/11/06(土) 16:40:53 ID:???
ナイトなら筋力高いだろうし《エンラージラミット》もあるしそこまで問題じゃなくね?
768NPCさん:2010/11/06(土) 18:02:49 ID:???
論点ズレてね?
769NPCさん:2010/11/07(日) 03:27:52 ID:???
そうだ、いまはょぅι゛ょナイトについて熱く語る時じゃないのか
770NPCさん:2010/11/07(日) 03:41:03 ID:???
肩車するべきか馬に乗せて降りられないのを愛でるか難しい問題だな。
771NPCさん:2010/11/07(日) 10:53:01 ID:???
ポニーとかに乗っかるのも捨てがたい
772NPCさん:2010/11/07(日) 11:18:33 ID:???
ポニーテール幼女ですと?
773NPCさん:2010/11/07(日) 11:57:37 ID:???
騎乗ナイトでナイトライダー

あーすっきり
774NPCさん:2010/11/07(日) 12:28:34 ID:???
話ぶった切るけど、レッドコメットとかで射程:武器のスキル使ったらメンターワイズで射程伸ばせるのかな?
775NPCさん:2010/11/07(日) 12:49:41 ID:???
P181 メンターワイズ 効果
誤:「射程」が「至近」以外のスキルのみ
正:「射程」がメートルで指定されているスキルのみ

残念だったな
776NPCさん:2010/11/07(日) 12:54:24 ID:???
んじゃワイズトランスはいけるのだろうか……
まあエラッタ入れ忘れのような気もするけど
777NPCさん:2010/11/07(日) 12:56:43 ID:???
>>775
おっと見落としてた
サンクス

>>776
上野を考えると見落としっぽいな…
778NPCさん:2010/11/07(日) 14:08:54 ID:???
>>773
騎乗ナイト…騎乗ょぅι゛ょナイト…騎乗位ょぅι゛ょ…


779NPCさん:2010/11/07(日) 16:25:26 ID:???
>>770
《コールサーヴァント》でバーサーカーを召喚して《ライドオン》するイリヤか、ありだな
>>778
YESロリータ、NOタッチだぞ同士
780NPCさん:2010/11/07(日) 18:48:39 ID:???
俺が好きなのはフィルボルやネヴァーフの女の子だからロリじゃないな
781NPCさん:2010/11/07(日) 20:45:17 ID:???
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
782NPCさん:2010/11/07(日) 21:22:41 ID:???
♀ネヴァーフ「我等、ネヴァーフの乙女により結成された赤銅肩騎士団!」
         「いざ、騎乗して総員とつげきー!」
騎士団員「「「おーー!」」」

《マジックブラスト》《アースブレトド》

「「「わぅあー!」」」ズテーン
783NPCさん:2010/11/07(日) 21:24:22 ID:???
俺ちょっとアースブレット習ってくる
784NPCさん:2010/11/07(日) 21:50:48 ID:???
♀ネヴァーフ「同一エンゲージに固まるな!」
         「いざ、分散して総員とつげきー!」
騎士団員「「「おーー!」」」

《アニマルパクト》《サモン・リヴァイアサン》

「「「わぅあー!」」」ズテーン
785NPCさん:2010/11/07(日) 21:53:09 ID:???
それやられたら騎乗系は涙目だなw

なんの対策も取れず、即座に落とされるって結構厳しいな
786NPCさん:2010/11/07(日) 21:56:44 ID:???
バッドステ無効の馬に乗れよ
787NPCさん:2010/11/07(日) 21:58:23 ID:???
あったっけ?

というか、アイテムでも防げないって書いてあるんだからあったとしても無駄なんじゃ
788NPCさん:2010/11/07(日) 22:07:50 ID:???
騎馬軍団はモンクとニンジャの経由は必須!
789NPCさん:2010/11/07(日) 22:08:59 ID:???
うちの鳥取では落馬防止のアイテムを作ってそれ使ってるな
お値段3万G、重量2の装身具

>>788
ニンジャはともかくモンクはなぜに?
790NPCさん:2010/11/07(日) 22:09:56 ID:???
インデュアじゃない? 転倒したままだと困るから
791NPCさん:2010/11/07(日) 22:09:57 ID:???
>>786
振り落とされて転倒した騎手と転倒してない馬が残るだけだな。
792NPCさん:2010/11/07(日) 22:55:02 ID:???
「アイテムで防げない」なら、
「転倒して落馬した時即座に回復して騎乗する」アイテムがあれば有効なのか
793NPCさん:2010/11/07(日) 23:14:34 ID:???
落馬したように見せつつ馬の腹にしがみつくアレだな
794NPCさん:2010/11/07(日) 23:36:06 ID:???
>>792
原則、ルールに対してスキルやアイテムの効果は優先するので、
例外的に落馬の影響を受けなくする何かを作ってしまえばそれが有効になる
795NPCさん:2010/11/07(日) 23:38:59 ID:???
何をもって原則と言ってるのか知らんが
「スキルやアイテムで[転倒]にならないキャラクターも騎乗状態の「転倒]は防ぐ事が出来ない」ルールだぞ
ちなみに、スキルやアイテムの効果もルールだろ
796NPCさん:2010/11/07(日) 23:48:17 ID:???
あれ、特技やアイテムの効果がルールに優先する、
なんてのはRPGやカードゲームの大原則なんだけどるるぶのどっかに書いてなかったっけ
原則、ゲーム中に採用する優先順位はGMの決定>スキルやアイテムの効果>一般ルールってやつ

だから、そもそもの「騎乗状態の転倒を防げない」というルールを覆すアイテムは普通に存在できる、という話なんだが
797NPCさん:2010/11/08(月) 00:08:13 ID:???
「このアイテム(スキル)を所持しているキャラクターは、騎乗状態でも転倒状態にならない」みたいなのがあれば、
転倒しないってことだな
798NPCさん:2010/11/08(月) 00:14:40 ID:???
基本[的]システムに置いて、特技やアイテムの効果が優先されるってのはあるが
それそのものがルールだわな
799NPCさん:2010/11/08(月) 00:46:58 ID:???
ふと、相手を無理やり騎乗状態にしてしまえば
バッドステータス無効なぞ何するものぞ…と思った
800NPCさん:2010/11/08(月) 00:50:39 ID:???
>>799
どういう事だ?
801NPCさん:2010/11/08(月) 00:52:46 ID:???
幼女に無理やり騎乗すると聞いて飛んできました
802NPCさん:2010/11/08(月) 00:53:48 ID:???
>>800
無理やり乗せる>アースブレット>やーいやーい騎乗状態だから転倒ー! バッドステータス無効無効ー!
ってことだろう
803NPCさん:2010/11/08(月) 00:59:28 ID:???
転倒するって事は、落馬のダメージだけじゃなくて、BSも入るのか
804NPCさん:2010/11/08(月) 01:09:46 ID:???
ここで逆転の発想

オランダ人の奥さん
種別;装飾品  レベル:1
重量:5
価格:35000
解説:人と同じくらいの大きさの人形。同乗状態になる事が出来る
耐久力は15で、修理可能
805NPCさん:2010/11/08(月) 01:27:08 ID:???
>>800
BS無効でも相手が騎乗状態なら転倒は受けるって話じゃないか?
まぁ相手に騎乗状態にするスキルなんてないから夢物語だが……
806NPCさん:2010/11/08(月) 01:29:11 ID:???
考えてみれば転倒だけ精神的なものじゃないからBS無効除外でいい気はするんだけどな
807NPCさん:2010/11/08(月) 01:30:03 ID:???
毒さん……
808NPCさん:2010/11/08(月) 01:32:04 ID:???
毒は抵抗とか言う感じだから肉体的に強い弱いとかあってもおかしくはないからありでは
809NPCさん:2010/11/08(月) 01:40:55 ID:???
転倒だってバランスが優れてるとかそもそも上も下もないとかあるじゃない。
810NPCさん:2010/11/08(月) 01:41:33 ID:???
>>803
こんな感じ?

エクスマキナで、《ラーニング》
《ステッドファスト》取得
俺の下半身はキャピラだぜ!転倒しないぜ!

馬に乗ってた所、転倒攻撃受けちまったぜ!俺も転倒しちまったぜ!
811NPCさん:2010/11/08(月) 01:44:00 ID:???
「暴れん坊ゴーレムホース」
馬のゴーレム。対象を無理矢理騎乗状態にさせ、さんざん揺さぶった後で振り落とす。
812NPCさん:2010/11/08(月) 01:55:04 ID:???
やるなら魔法の絨毯とかだろ
エンゲージしたキャラを無理矢理騎乗状態にする

あれ滑る床で良いか?
813NPCさん:2010/11/08(月) 03:26:54 ID:???
>>805
おぉ、マニピュレイトか!
814NPCさん:2010/11/08(月) 06:16:32 ID:???
質問なんですが、ガンパードの最大値は28で、
計算方式がCL+(SL+1)*3とあるから、
Lv13の場合はSL4でも28と計算しても構わないんですかね?

キャリバーの計算方式考えれば無理そうですが。
815NPCさん:2010/11/08(月) 06:36:15 ID:???
基本的に「CL」と書かれているものは10が最大値
なのでLv13でSL4なら攻撃力は25
816NPCさん:2010/11/08(月) 08:13:00 ID:???
>>813
《マニピュレイト》はBS無効の相手には効かないんだ……
817NPCさん:2010/11/08(月) 11:32:06 ID:???
鳥取でアロケンが炎の軍馬に乗らずに襲ってきた時は酷かった。
「ダメージ10点程度より転倒しない事の方が重要」ってw
乗らずに横に引いてきてる馬のせいで、毎クリンナップにダメージ喰らうとか、もうねw
818NPCさん:2010/11/08(月) 12:31:11 ID:???
頭いいなそのアロケン様www
819NPCさん:2010/11/08(月) 12:55:14 ID:???
頭良すぎるww
しかもシュールだwww
820NPCさん:2010/11/08(月) 12:59:54 ID:???
馬がただの飾りw
821NPCさん:2010/11/08(月) 14:13:43 ID:???

敏捷器用感知メインの猫で今のクラスはウォーリア/レンジャーをPCにしてるのですが

シーフ/忍者にリビルドしたいのですがその間に習得させといた方がいいスキルって何かありますか?
先輩方ご教示ください
822NPCさん:2010/11/08(月) 14:16:53 ID:???
>>821
まずレベルと、あとシーフ/ニンジャで自分は何がやりたいのか(絶対に取得したいスキルとか)を教えて欲しい。
823NPCさん:2010/11/08(月) 14:18:29 ID:???
シーフ/ニンジャならサプライズアタック使い?
ぶっちゃけ《コンシールアタック》《シークレットアーツ》くらいしか取るものないかも
回避特化なら《トラブルセンス》《イメージボディ》?
ぶっちゃけどういうふうに成長したいのかと経験点と資金言ってもらわないと困る
824NPCさん:2010/11/08(月) 14:18:45 ID:???
ウォーリア/レンジャーをどうやってシーフ/ニンジャにリビルドするつもりだ?
825NPCさん:2010/11/08(月) 14:21:07 ID:???
メインクラスのリビルドが認められているんだろう
非推奨なだけで、絶対禁止じゃなかったはずだし
826NPCさん:2010/11/08(月) 14:21:36 ID:???
リビルドでメインクラスの変更はできない
827NPCさん:2010/11/08(月) 14:23:45 ID:???
>>824
>>826
GMがOKだしたんだろ
828NPCさん:2010/11/08(月) 14:27:31 ID:???
「リビルドの制限」は、説明文で「推奨するリビルドの制限」って書いてあるからな
公式で推奨してないが、リビルドのルールとして禁止してるわけじゃない
829NPCさん:2010/11/08(月) 14:37:23 ID:???
まぁメインクラスいじるとキャラ設定とかシナリオに問題が出てきたりするからやらない方がいいよ程度だろ
830NPCさん:2010/11/08(月) 14:41:07 ID:???
きっと5人でウォーリア二枚のパーティだったけどシーフのPLがキャンペーンに参加出来なくなったとかそんなんだろ
831NPCさん:2010/11/08(月) 14:43:06 ID:???
レベルは7です
>>824>>826
元々友人らに「シーフが欲しい」と言われ変更することになったので振り直しで考えてください
(メインクラスまで書いたのは余計でしたね、紛らわしくなってすいません。)

「サーチリスク」か「ヴィジランテ」みたいな罠解除やトラップ回避技が欲しいです
素早さを活かしたいので「ジャストディフェンス」「バタフライダンス」
個人的にはブービートラップも使ってみたいです。


備考:優先度は低めですが「ストライダー」と「スレイヤー」も(シナリオ上敵の分類が偏っているので)
832NPCさん:2010/11/08(月) 14:45:08 ID:???
《ブービートラップ》は渋すぎるなぁw
サーチ能力とそこそこの攻撃能力っていうのなら、ルージュのエイプリルあたりは参考になると思う
サーチ、攻撃、回避にまで手を伸ばすと枠がなぁ
833NPCさん:2010/11/08(月) 14:47:42 ID:???
素直に別キャラで良いんじゃね?と思わなくも無いw
834NPCさん:2010/11/08(月) 14:58:41 ID:???
シーフに変更するのはいいとしてニンジャは何だ?
別にシーフ/レンジャーで射手やっても戦えると思うが
《バタフライダンス》を生かして前衛に立つつもりなら
相方の火力次第としか
835NPCさん:2010/11/08(月) 15:00:49 ID:???
スカウトニンジャで押していくのかもしれぬ
836NPCさん:2010/11/08(月) 15:03:13 ID:???
>>831
《ヴィジランテ》《サーチリスク》は《ダンシングヒーロー》とフェイトでごまかすと枠が空くな
経験点と他の仲間について教えて欲しい
837NPCさん:2010/11/08(月) 15:22:54 ID:???
ブービートラップは、SGで強くなったといえるのかな
838NPCさん:2010/11/08(月) 15:30:19 ID:???
経験値が総計どれくらいなのか
資金はどれほどなのか
何回のクラスチェンジが許されてるのか

その上でどのような方向に育てたいのか?であって
前提が無ければ言いようが無い
839NPCさん:2010/11/08(月) 15:47:30 ID:???
メインもサポもクラス変えるんじゃ、完全に別キャラだよねぇ
素直に鳥取の面子に、絶対取って欲しいスキル聞いて、
空いた枠で好きに上げればいいと思うが・・・

基本的に回避特化型が好きっぽいから、行動値が高いのを利用して、
放心などのバステ使いになれば結果的に回避が有利になるし、
他のギルメンにも貢献できると思うよ
840NPCさん:2010/11/08(月) 15:53:46 ID:???
というかウォーリア/レンジャーの猫ってサンプルキャラかw
841821:2010/11/08(月) 15:57:49 ID:???
>>822-840
みなさんのご意見ありがとうございます。
これを参考にもう少しGMと相談してみます。

残り少ない貴重なレス数を私の為に使っていただいて本当にありがとうございました
それでは

>>840
スキル等は少し変えてますけどねw
842NPCさん:2010/11/08(月) 16:04:20 ID:???
>>841
いや自己完結するのは勝手だけどもやっとするからレギュくらいはっきりさせていけよw
843NPCさん:2010/11/08(月) 16:07:32 ID:???
せめて質問されてるって事はそれには答えておくべきだとは思うんだがな
コミュニケーション大丈夫か?
844NPCさん:2010/11/08(月) 16:11:01 ID:???
まあ、>>839の意見を参考にGMと話すってのは流れとして間違ってはいないと思う。
それ以外のレスとはコミュニケーション取れてないがw
845NPCさん:2010/11/08(月) 17:00:52 ID:???
まあ2chでコミュニケーション期待するほうもどうかと
846NPCさん:2010/11/08(月) 17:08:20 ID:???
チラシの脇にでも書いとけよ……
847NPCさん:2010/11/08(月) 19:09:18 ID:???
>812
普通の敷物だと思ってそこに移動したら
いきなり動き出して無条件に転倒か。
スクウェア戦闘に出てくるトラップにいいな。
848NPCさん:2010/11/08(月) 22:37:07 ID:???
シーフ/ニンジャでクリとバーストブレイクに全てをかけるキャラをやってる俺がそのまま通り過ぎますよ
849NPCさん:2010/11/08(月) 22:51:47 ID:???
各種族はそれぞれどれに向いてるんだろ
ヒューリン:物理寄りオールマイティ
エルダナーン:知力・魔術
ネヴァーフ:斧使用物理・ポーション
フィルボル:探索
ヴァーナ:射撃

ドゥアン、エクスマキナ、ドラグネットはなんだろう
ドゥアンは格闘兼壁?
850NPCさん:2010/11/08(月) 23:03:44 ID:???
>>849
ドゥアンはハードマインドのおかげで吟遊詩人適正がある。
もちろん格闘適正もあるし、というかハードマインド・シルヴァリィソング・マインドマスターを揃えてアンプロンプチュしてくる格闘吟遊詩人のミドル無双といったらw
851NPCさん:2010/11/08(月) 23:06:15 ID:???
エクスマキナ→中途半端ネヴァーフ
ドラゴンット→鈍いヒューリン
852NPCさん:2010/11/08(月) 23:11:04 ID:???
フィルボルって《アイアンフィスト》取れば有終なモンク目指せるよな?
武器が重いか?
853NPCさん:2010/11/08(月) 23:21:54 ID:???
エクスマキナは能力値特化とコピー能力が主だからあんまり方向性が無いなあ。
あえていうなら、防御寄りオールマイティってとこか。

ドラゴネットも能力が独自すぎてなんとも。
一番の強みは常時飛行状態だと思うんだが、それが方向性として何に向いているのかは分からんw
854NPCさん:2010/11/08(月) 23:26:24 ID:???
ドラゴネットは種族毎に特性違うからなー
855NPCさん:2010/11/08(月) 23:36:48 ID:???
爪族の種族スキルの使えなさはひどすぎます
856NPCさん:2010/11/08(月) 23:46:53 ID:???
>>855
前よりはマシ。
あと「格闘だけどバックラー以外の盾が欲しい」と思った時にたまに優しい気持ちになれる。
857NPCさん:2010/11/08(月) 23:47:18 ID:???
エクスマキナはカバーリングとって壁アコライトとか
マジックブラストとって支援アコライトとか
858NPCさん:2010/11/09(火) 00:09:35 ID:???
>>855
そんなに酷いか?
命中修正+1 攻撃力+4はアイアンクローに相当
スキル枠を使って取得するってのはあるが、レベル1から使えるモンク装備って見ると序盤は優秀
レベル5で《ナチュラルウェポンU》取れば、ミスリルナックル相当
更に《ナチュラルウェポンU》SL2になれば、命中修正+2攻撃力+10のレベル20で装備する
アダマンチウムバグナウ以上の性能に。しかも重量0

モンクにしか使えないし、刀や銃と同じでスキル枠消費するが弱くは無いと思うんだがなぁ
859NPCさん:2010/11/09(火) 00:13:18 ID:???
クマーラの盾持ってシールドスラムできるのは爪の特権ね
860NPCさん:2010/11/09(火) 00:14:17 ID:???
格闘武器だとクラッチクローが優秀だからじゃね?
弱くはないけど《タフネス》の方が便利な気がする
861NPCさん:2010/11/09(火) 00:24:19 ID:???
PT全員が魔剣や神銃やら持ってるのに一人だけ素手ってのは切ない
862NPCさん:2010/11/09(火) 00:25:46 ID:???
爪は武器ってのがねぇ
+爪の攻撃力ぐらいなら良かったのに
863NPCさん:2010/11/09(火) 00:32:25 ID:???
魔剣や神銃並の素手と考えれば厨二的には問題ない
864NPCさん:2010/11/09(火) 00:38:12 ID:???
通常武器のカタナ使ってるサムライに謝れ!
まぁ魔導剣にできるだけましになったけど
865NPCさん:2010/11/09(火) 00:38:20 ID:???
>>860
《スピリッツ・オブ・サムライ》や《ガンスミス》と同じで、その資金を防具に回せると考えるんだ
866NPCさん:2010/11/09(火) 00:39:55 ID:???
カタナは属性もんできたからなぁ・・
867NPCさん:2010/11/09(火) 00:43:44 ID:???
>>865
フェニックスを狩ると良いと思うよ^^
868NPCさん:2010/11/09(火) 00:50:47 ID:???
よくよく考えると、おまいら一回のセッションにどれくらいの金入ってるんだ?
ってか、毎回当然違うか・・・

前回やったセッションでの、報酬とPCの平均レベルってどんくらいだったんだ?
869NPCさん:2010/11/09(火) 00:52:53 ID:???
>>868
レベル9で5000
レベル18で50000
870NPCさん:2010/11/09(火) 00:59:27 ID:???
>>869
2回セッションやったんか?
その内訳ってどんな感じ?

レベル9の場合、依頼の報酬が4000でDropが1000みたいな感じか?
何人PTなのか分からんが、人数分1000Gはキツイかな・・・
報酬がもっと高めな感じ?
871NPCさん:2010/11/09(火) 01:00:11 ID:???
素手を魔導剣に出来る鳥取だとかなり強いんだが、アイテムじゃないというFAQが有るから珍しいだろうな。
872NPCさん:2010/11/09(火) 01:09:06 ID:???
>>870
うん・・何故か最近報酬という感じじゃなくてドロップのみが多い気が・・
ドロップ20000前後で人数4−5人ぐらいで割ってた
873NPCさん:2010/11/09(火) 01:10:56 ID:???
取得金額とか、装備の価格とか無視して性能だけで語ってる人が居る気がする
流石に初代無印リプレイみたいな激貧プレイってのは無いと思うが、実際にやってれば
消耗品とかの兼ね合いもあって、そうそう金なんか溜まらんと思うんだが・・・
常時、ルルブ推称の中で最大値のPCレベル×500やそれ以上のセッションで挑んでるんだろうか
874NPCさん:2010/11/09(火) 01:13:06 ID:???
>>873
最近はセッションの間隔があんまないからその分報酬が高いのかも

間隔狭い時は1500−2000ぐらいだったかなぁ
875NPCさん:2010/11/09(火) 01:15:56 ID:???
>>872
どんなモブがどんだけ出てるだよw
レベル9帯で出せるモブで報酬高いのって言ったら限られる上に大抵ドロップテーブル20くらいじゃねーかw
目利きに常時フェイトぶっこみかw
876NPCさん:2010/11/09(火) 01:16:56 ID:???
まぁシナリオの傾向にもよるんじゃね?緩めな人は推奨ぐらいだろうしきつめな人は報酬多めに渡すだろうし
俺はどっちかというと報酬は多めに渡すほうかなー
877NPCさん:2010/11/09(火) 01:17:17 ID:???
俺の鳥取もドロップ品だけだけど、あんまり困った記憶は無いなあ。
目利きやらフェイト突込みやらでかなり良いドロップ狙ってるのもあるだろうけどw
GMが毎回かなりキツイ難易度のエネミー出してくるんで、ドロップだけでもルルブ推奨をぶっちぎってるw

消耗品はヒーラーケミのPCが頑張ってハーフMPポーションでやりくりしてくれてるのであんまり問題じゃない。
878NPCさん:2010/11/09(火) 01:17:57 ID:???
>>875
ボスのみとかだから、ML30ぐらい?
879NPCさん:2010/11/09(火) 01:18:10 ID:???
セッションの間隔が長いと報酬が増えるってのは、派手にやって貰おうってGMの計らいか?
その考え方だと、経験値も増えそうだな
880NPCさん:2010/11/09(火) 01:22:56 ID:???
>>875
>>872のどこを見てもモブという単語が見当たらない件。
GL9ならボスはLV20は行くだろうし、ボスだけ狙ってフェイトを突っ込むだけでも10000Gは超えるだろう。
取り巻きとかミドル戦とか入れれば20000Gは有り得るんじゃね?
881NPCさん:2010/11/09(火) 01:26:45 ID:???
>>877
GMがバランス取ってるだろうし、困るようなのは無いでしょ
ギリギリって段階で死亡者出たら別の意味で困りそうだがw

話は資産無視した装備品前提の話題じゃないかな?
レベル4でレベル4相当の魔法の武具装備するってのはどだい無理な話なのが分かり易い
レベル上がっても、状況は同じなのが続くだけだし




逆に金に糸目付けないで常時最適装備なセッションってのも面白そうではあるなw
882NPCさん:2010/11/09(火) 01:28:44 ID:???
あぁ、うちの鳥取も報酬高めで戦闘は比較的ヌルメかな
RPに比較的余裕もたせるためなのか知らんけど
883NPCさん:2010/11/09(火) 01:31:12 ID:???
>>880
毎回戦闘よりもドロップにフェイト振り分けるつもりかw
884877:2010/11/09(火) 01:32:13 ID:???
>>881
いや、マジックアイテム含めてそんなに困ってないんだが。
まあ流石に毎レベル武器防具買うって程じゃなくて、ちゃんとIG読んで本当に欲しいアイテムの為に貯金してれば武器防具はマジックでも揃えられるって程度だけど。
885NPCさん:2010/11/09(火) 01:34:45 ID:???
>>883
最終手段としてプロテク用に残してるけど結局フェイトが余るアコ、って俺の鳥取じゃ普通なんだけどそんなに異状だったのか。
流石にミドルでのドロップにフェイト注ぎ込んだりはしないw
886NPCさん:2010/11/09(火) 01:34:59 ID:???
>>884
いや、買えないとは言ってない
むしろ貯蓄して、溜めて買うってのは楽しみの一つだし
借金返済だって同じだよね
887NPCさん:2010/11/09(火) 01:39:05 ID:???
流れ分からんから、具体的に聞こう
《スピリッツ・オブ・サムライ》《ガンスミス》《ナチュラルウェポン》
これらのスキルを取ってた場合、それに掛かる金を防具に回した場合、どの程度の強化が図れるんだ?
888NPCさん:2010/11/09(火) 01:39:09 ID:???
>>883
フェイト温存して勝てる敵なら、戦闘よりドロップにフェイトを注ぎ込むのは当然じゃね?
889NPCさん:2010/11/09(火) 01:40:26 ID:???
>>887
《スピリット・オブ・サムライ》と《ガンスミス》に関しては、刀魂や矢弾が欲しくなるので結局防具に金は行かない。
890NPCさん:2010/11/09(火) 01:47:18 ID:???
みんな武器防具とかどのぐらいの間隔で買い換えてるのかな
うちは4−5レベルごとなんだが
891NPCさん:2010/11/09(火) 01:47:59 ID:???
《ガンスミス》と矢弾は他に金回すより良いからなぁ・・・
刀魂に関しては、何気に重量がかさみ出すとか、属性付与のが良さ気とかあれこれ
892NPCさん:2010/11/09(火) 01:52:18 ID:???
>>891
属性刀と刀魂は問題ないんじゃないか?
二刀は刀魂が持てなくなるけど。
893NPCさん:2010/11/09(火) 01:54:59 ID:???
>>891
刀魂は小道具入れにそっと仕舞うのがサムライのたしなみでしてよ?
ちょうど5個入るしw
894NPCさん:2010/11/09(火) 02:00:27 ID:???
>>887
SOSの場合(比較対象:同CLで装備可能な一般長剣)
Lv1(CL1):ブロートソードと比較して+240G。レザーアーマー+40G相当。
Lv2(CL4):フラムベルクと比較して+500G。スケイルアーマー+100G相当。
Lv3(CL7):ファインソードと比較して+8800G。クロスヘルム+胴丸+ファインポイントアーマー+迅雷の鞘+1750G相当。
Lv4(CL10):該当する長剣がないのでひとつずらしてグラディウスと比較、+6000G。
         クロスヘルム+プレートメイル+クイックバンド+1450G相当。
Lv5(CL13):該当する長剣がないのでひとつずらしてシミターと比較、+7000G。
         クロスヘルム+プレートメイル+クイックバンド+2450G相当。

これをいいと見るか悪いと見るかはその人次第。
個人的には、一般装備ならそのレベル帯ごとに浮いた資金だけでほぼ最善の防具が揃えられるという点には注目したい。
895NPCさん:2010/11/09(火) 02:04:37 ID:???
格闘武器とかナチュラルウェポンは高レベルになれば、ペネトレイトブロウの恩威が洒落にならなくなると思われ
896NPCさん:2010/11/09(火) 02:06:23 ID:???
《ペネトレイトブロウ》の恩威は寧ろ序盤じゃね?
上級職になれば、エクスプロウラーがマイナーで《ピンポイントアタック》使えるし
897NPCさん:2010/11/09(火) 02:14:02 ID:???
ウォロ:二回攻撃の方がいい
ナイト:ラッシュの誘惑に勝てるか?
エクス:ピンポンだろjk

ペネブロを後々まで使い込むならパラしかないか?
でもアコには二回攻撃のハンマーフォージがあるしなあ
898NPCさん:2010/11/09(火) 02:15:17 ID:???
リビルドで
マイナーで《ピンポイントアタック》メジャーで《トリプルブロウ》使えば良いんですよ
899NPCさん:2010/11/09(火) 02:24:11 ID:???
レイジが乗ったら最高だな
900NPCさん:2010/11/09(火) 02:38:53 ID:???
ラッシュはダンジョン探索がメインだと乗り込めない可能性がなあ……
エクスプローラーはゲイルスラッシュとの噛み合わせもできるし命中どうにかすれば悪くないかも
901NPCさん:2010/11/09(火) 02:55:26 ID:???
うるさ〜い!
モンク言うな!
902NPCさん:2010/11/09(火) 05:11:34 ID:???
この流れ見て思うけど、やっぱり鳥取ごとにいろいろと違うな

うちの鳥取は報酬高めで戦闘はきつかったり緩かったり
ただ、オリジナルアイテムの武器が出たりすることが多いから、武器はそっちが使われることが多いな
903NPCさん:2010/11/09(火) 06:13:00 ID:???
こっちはLv8で70とか過激なダメージが飛んで来るから報酬高めだな
防御特化したら急激に敵がインフレしてしまった
904NPCさん:2010/11/09(火) 06:15:58 ID:???
特化したらエネミーもそれに合わせ、PCもさらにそれに対応する……
果てのない軍拡の始まりだ
905NPCさん:2010/11/09(火) 06:23:37 ID:???
人と人が戦うTRPGにおいて軍拡は避けられないからなぁ
906NPCさん:2010/11/09(火) 06:50:03 ID:???
>>894
ファインソードは値段にエラッタ入ってる。
880Gに値下がりしてたはず。
907NPCさん:2010/11/09(火) 08:56:19 ID:???
>>898-899
《ピンポイントアタック》《アブストラクター》《ツインギミック》《ハイスピード》《アブストラクターマスタリー》
《コンフロントマスタリー》《アイアンフィスト》《トリプルブロー》《レイジ》《ダガーマスタリー》
これで再現できるな。
908NPCさん:2010/11/09(火) 10:46:37 ID:???
種族の爪というか素手は片手格闘が出来るのが一番の利点なんだよな。
シールドスラム1枠だけでビッグウォールで14点、クマーラの盾で25点増える。
それぞれツーハンデッド4枠分、7枠分相当。
片手格闘ビッグウォールのロリドゥアンが騎乗ナイトモンクでヒャッハーするのが最高という流れに見えた。
まぁ被弾すりゃ結局転倒判定は出るんだけどなw

ダンジョンの騎乗はイメージだけの問題なんだよな。
俺の卓はウィザードリィでグレーターデーモン9体横に並ぶ世界を経験した世代がGMなんで普通にイン可能w
例えばロリがその体型にあったちっさいポニーに騎乗してた場合どうする?
巨体のドゥアンより確実に小さい場合。
909NPCさん:2010/11/09(火) 10:51:17 ID:???
卓による
910NPCさん:2010/11/09(火) 11:06:27 ID:???
スクエア戦闘になれると、最低でも5m幅だから普通に騎乗OKにしちゃってるな。
むしろ屋敷の中とか「礼儀として降りろよw」という状況で騎乗禁止にする事が多い。
911NPCさん:2010/11/09(火) 11:12:59 ID:???
礼儀として降りて屋敷に入るアロケン
912NPCさん:2010/11/09(火) 11:15:24 ID:???
馬がいたら屋敷が燃えるじゃねーかw
913NPCさん:2010/11/09(火) 12:47:31 ID:???
あれだ、魔法の炎だから燃え移らないんだよ
ポケモンのギャロップとかそんな感じだったろ
914NPCさん:2010/11/09(火) 13:15:42 ID:???
アロケンの躾は完璧だから息を止めれば体の火が止まるんだよ
915NPCさん:2010/11/09(火) 13:25:48 ID:???
息の根を止めるに見えた
916NPCさん:2010/11/09(火) 13:29:24 ID:???
>>912
んな付加効果はないよ
917NPCさん:2010/11/09(火) 13:33:15 ID:???
>>885
アコもそうだけど、うちのシーフは支援しかしないからフェイト余るな
あと目利きや手探りにギルドスキル枠使ってるけど、なんかおかしいんかねぇ?
918NPCさん:2010/11/09(火) 13:35:24 ID:???
余りそうな時は呪歌判定にフェイトは常識!
919NPCさん:2010/11/09(火) 13:39:41 ID:???
>>918
あ、すいません
シルヴァリィソングもう持ってるんですよ
920NPCさん:2010/11/09(火) 13:50:17 ID:???
ファイアボルトで橋燃やせないしな
921NPCさん:2010/11/09(火) 14:32:22 ID:???
橋にHPが設定されてれば燃やせるけどな!
922NPCさん:2010/11/09(火) 16:56:06 ID:???
>>921
壊せるからといって燃やせるとは限らない。
923NPCさん:2010/11/09(火) 17:09:39 ID:???
石橋だったら無理だな
924NPCさん:2010/11/09(火) 17:21:05 ID:???
石橋を燃やす必要があるのかよw
925NPCさん:2010/11/09(火) 17:27:06 ID:???
鉄橋より萌えやすそうじゃね?
926NPCさん:2010/11/09(火) 17:32:28 ID:???
>>925
常人には無理じゃないかな……
せいぜいが叩いて砕きたくなる、ぐらいの感想だった。
927NPCさん:2010/11/09(火) 17:42:11 ID:???
そんなゴーレムを止めるシナリオか
928NPCさん:2010/11/09(火) 19:15:20 ID:???
石橋ぐらい壊した演出で燃やせばいいじゃないか
929NPCさん:2010/11/09(火) 20:19:11 ID:???
燃やした後水ぶっ掛ければもろくなるよ
930NPCさん:2010/11/09(火) 21:28:50 ID:???
一方土メイジはクエイクで落とした
931NPCさん:2010/11/09(火) 22:28:42 ID:???
んー、ちょっと聞きたいのだがみんなフォーキャスター中心の場合、どういうキャラ作る?
やっぱパラディンが鉄板なのか……
それともライフパスで死山血河取ってプリースト?
支援特化ならソーサラーあたりも良さそうだが……

タクティカル・ポジショナル使った後に行動済みになるのがやはり痛いよなぁ
932NPCさん:2010/11/09(火) 22:30:17 ID:???
中レベルぐらいから《二回行動》されると、ポジショナルは抜けられるしなぁ
933NPCさん:2010/11/09(火) 22:54:46 ID:???
>>932
ソーサラーなら、一回だけ自力エンカレッジでもやってレイボンーカラー+エンチャント
あとチェックメイトなどの支援のみというのも手ではあるかな
他メジャーアクション使わない支援なら、ムーブも伸ばしてみるかちるかな
PTメンバーによるが、フォースドムーブ3LVもあれば主力は十分攻撃当てられるだろう

死山血河がパラディンで
他にプリーストいたら、ポストヘイストかけってもらってパーペチュアルチェック+他何か使用
もちろんPT内で自分が行動値一番高くなるように調整する

PT内での打ち合わせが必要だが、ルアーリングを覚えて他PCの範囲攻撃で一網打尽なんかも有効かな
934931:2010/11/09(火) 23:43:24 ID:???
レベル15として、
フォーキャスター中心だとメインクラスは何が一番良いのかって考えたほうが分かりやすいかな

プリースト、パラディン、ソーサラーそれぞれ利点あるけどどれが一番効率が良いか……
タクティカルとポジショナル両方、または片方使うこと前提として
935NPCさん:2010/11/09(火) 23:54:30 ID:???
なんであんなの使うの前提なんだ
936NPCさん:2010/11/09(火) 23:59:22 ID:???
集中的にレベルを上げて、目に見える効果を発揮するスキルだからじゃない?
937NPCさん:2010/11/09(火) 23:59:57 ID:???
使わない前提の方がいいと思うぞ
ちなみに片方だけ使う前提ならパラディンがいいと思うが
グレイスフォースのるし
938NPCさん:2010/11/10(水) 00:09:38 ID:???
手堅いのなら、チェックメイト上げながらちまちまあれこれ取っていくとか?
939NPCさん:2010/11/10(水) 00:16:26 ID:???
>>937
グレイスフォース以外には、タクティカル強化出来るスキルないんだっけ
940NPCさん:2010/11/10(水) 00:22:00 ID:???
>>939
あとはマジシャンズマイトくらいじゃね?
あとはアイテムだけどケセド


ヘイスト限界まで取ってパーペチュアルチェックで行動補助とかも面白い気はする。
941NPCさん:2010/11/10(水) 00:25:31 ID:???
グレイス乗るのはタクティカルじゃなくてポジショナルじゃない?
942NPCさん:2010/11/10(水) 00:34:52 ID:???
両方乗る、スキル見ろ
943NPCさん:2010/11/10(水) 00:41:52 ID:???
あ、「ダメージや」のとこ見落としてた。訂正サンクス
944NPCさん:2010/11/10(水) 00:50:55 ID:???
そうするとタクティカルorポジショナル使う場合はパラディン
使わない場合はプリーストかな?

支援+攻撃もするならソーサラー
こんな感じか?

誰かそれぞれ組んでみて欲しいぞw
945NPCさん:2010/11/10(水) 01:04:52 ID:???
>>942
あんま喧嘩腰になるなよ
もっと色っぽく言えばみんなハッピーだぜ
946NPCさん:2010/11/10(水) 01:27:03 ID:???
りょ、両方乗っちゃうぅぅぅ・・スキルみてぇぇぇ
947NPCさん:2010/11/10(水) 01:28:57 ID:???
それは色っぽいというかアヘってるというか
948NPCさん:2010/11/10(水) 01:29:03 ID:???
酔っ払いの戯言なんで、乗ってくれる人だけ乗って欲しい
俺、近場に鳥取も無いしで、実際のプレイは出来ないんだけどキャラメイクだったりシナリオだったり
夢想してたりするダメ人間なんだけどさ
ふと想い付いたのが、メルトランドを舞台としたエクスマキナのみによる部隊な話
普通に考えると、消耗品扱いされそうなエクスマキナだけで編成された部隊

以前見かけた、《ソウルフィスト》な壁ウォリア/モンクとか、シーフ/サムライで《コンバットセンス》で《ハイパーブラスト》斬りだぁ!
な小型エクスマキナとか想像してホクホクしてたんだが
アコマジ系って思い浮かばないんだな
メイジ/サモナーで《ファミリア》をファンネルで防御するってのも何か違う気がして・・・


あー、実プレイとかしてみたいなぁ
949NPCさん:2010/11/10(水) 01:33:21 ID:???
メイジ系なんか、ファイアボルトでビーム発射とか、一番ロボっぽい気がするけど
アコはプロテクションでバリアできるし
950NPCさん:2010/11/10(水) 01:38:14 ID:???
アコならアンプリファイアが強力だな、データ的には
味方を改造して強化、回復とかかな
メイジ系はデスマーチのドランみたいに砲身が体から出てきてドカーンが手っ取り早いな
951NPCさん:2010/11/10(水) 01:41:16 ID:???
マジンガーZ、ダンバイン、ガンダム
元からあるロボットをARAで表現したいって事かな?

5人のPCが合体とかどうだろ?
952NPCさん:2010/11/10(水) 01:41:23 ID:???
>>948
すぐそこがオンセじゃよ

しかし、使い捨てエクスマキナ部隊ってのは面白いかもな
監視役に一人人間がいてもいいか。こいつも実は使い捨てで
953NPCさん:2010/11/10(水) 01:45:02 ID:???
>>948
今オンセとかあるからやってみると良いよ
954NPCさん:2010/11/10(水) 01:46:30 ID:???
流れは、エクスマキナが《コールサーヴァント》《ランドオン》で合体!
[転倒]で
「はうわぁー」
って事だな
955NPCさん:2010/11/10(水) 01:51:53 ID:???
>>951
どうだろう?ってどうするつもりだw
956NPCさん:2010/11/10(水) 01:56:12 ID:???
全員がライフパスでヴァイキングのフレンドシップを取って、
合体前提で作られたエクスマキナ5体チームとか
957NPCさん:2010/11/10(水) 01:57:13 ID:???
ロボット物は難しいかもな
精々変身物とか特撮物とか・・まぁアリアンでするには不得手なんだけどさ
958NPCさん:2010/11/10(水) 01:59:51 ID:???
SW2.0からキャラコンバートしてこようと思ってタビットで断念したのを思い出した
959NPCさん:2010/11/10(水) 02:03:16 ID:???
>>936
ラウンド終了までしかもたねーわ、コスト掛かるわで大した事ねーじゃん
960NPCさん:2010/11/10(水) 02:05:10 ID:???
>>958
うしゃぎがうさみみになるからなぁ
961NPCさん:2010/11/10(水) 02:09:13 ID:???
>>956
いっそ敵で出したいw
962NPCさん:2010/11/10(水) 02:13:35 ID:???
>>959
ウィークポイントよりは強いんじゃないの
魔術だから色々と強化できるし
963NPCさん:2010/11/10(水) 03:03:45 ID:???
>>944
種族
《ハーフブラッド:チューニング》
アコライト
《プロテクション5》《スロー》
ウォーリア
《カバーリング》《カバームーブ》
メイジ
《コンセントレイション》
セージ
《エフィシエント5》
《ラーニング:エルダーマジック》
モンク
《インデュア》《マインドアデプト》
フォーキャスター
《タクティカルプレイ5》《ストラテジウム》《チェックメイト》
パラディン
《インペレイティブ》《グレイスフォース》《ワイドプロテクション》《レギリアス》《ゴースロー》
メンター
《マインドマスター》
共通
《トレーニング:精神》
適当に組んでみた。出自はケセド取るなり精神上げるなり何かスキル取るなりご自由に。
964NPCさん:2010/11/10(水) 03:37:35 ID:???
命中伸ばすスキルが上級以外だと中々・・固定値で20ほしい
965NPCさん:2010/11/10(水) 03:52:14 ID:???
4dより2dの方がクリでる不思議!
966NPCさん:2010/11/10(水) 04:11:15 ID:???
>>963
フォーキャスター中心ってコンセプトからずれてね?
中心なら、タクティカルは除外するとしても、パーペチュアルだのルアーリング、ムーブ系など取る感じじゃね
967NPCさん:2010/11/10(水) 10:51:15 ID:???
ぼくのかんがえたしえんぱらでぃんふぉーきゃすたー

1ラウンド目から《ポジショナルプレイ》+《タクティカルプレイ》
 10Lvまでプレイを極めてケセドの杖を持てば+50に片方《グレイスフォース》が乗る、お好みで《マジシャンズマイト》と《GH:ギルドタワー》もどうぞ
 1エンゲージに固まって動きたいので、PTを完全に砲台仕様にするか、《陣形》や《トランスポジション》等で動かす必要がある
 《2回行動》や《集団統率》でセットアップに先手を撃たれると《ポジショナルプレイ》が入る前に殴られてしまう
 長期間サポートクラスがフォーキャスターで固定されてしまう

1ラウンド目のセットアップは《ホーリーフィールド》、《ヘイスト》、《コーデックス》+《メンターアーツ》等適当に
行動は《ホーリーアシスト》の《グレイスフォース》乗せで消費し、2ラウンド目から《ポジショナルプレイ》+《タクティカルプレイ》
 ひと手間あるものの《グレイスフォース》が2回乗り、乗せ方次第で攻撃寄りにも防御寄りにもできる
 膨大なスキル枠を要求されるため、相当な高レベルじゃないと完成した気にならない

行動は基本《ジョイフルジョイフル》で消費しつつ、行動を消費しないフォーキャスターのスキルを使い倒す
 フォーキャスターのスキルははまると強いが、はまらないと死にスキル化しやすい物が多い
 《グレイスフォース》もやや浮きやすい
968NPCさん:2010/11/10(水) 11:25:48 ID:???
頑張って《2回行動》より先手を取れば、と言おうとしたんだが、
以前スピードナイフ二刀流までやって行動値特化したエクスプローラーを作ったのにそれでも追いつけなかった事が有るので、やっぱ無理かなあ。

ここらへん、単体超強力ボスかそこそこの雑魚引き連れたボスかによっても変わるから、
後者よりのGMなら先制できる可能性はあるんだろうけどね。
969NPCさん:2010/11/10(水) 11:38:31 ID:???
タクティカル、ポジショナルは行動済になるからジョイフル出来ないぞ。
マイナーメジャー使えないから移動もスキル使ってもらえないと無理。
行動済にならなくさせるにはもっとスキル取らないと無理。

実際11lvかけて40上げるよりは、ホーリーアーマーとホーリーウェポン両方とってグレイスフォースする方が使い勝手いい。
メンターの補助スキルもあるしな。
両方かけて3ラウンド位から攻撃参加も出来るようになる。
防御力50上げ続けるプレイしてたらペネトレイトで無力化しましたなんて有りそうだしなぁ。
970NPCさん:2010/11/10(水) 11:42:42 ID:???
>行動済にならなくさせるにはもっとスキル取らないと無理。
あれ、行動済規制を回避するスキルなんかあったっけ?
971963:2010/11/10(水) 11:45:49 ID:???
>>966
じゃあ《カバーリング》《カバームーブ》と間違って取った《マインドマスター》の変わりに《キャスリング》《アンパッサン》《トランスポジション》《ムーブ系》《ウィークポイント》《リバーサル》から選ぶ感じで
パーペチュアルはタクティカルプレイをメインに考えるなら微妙だしルアーリングは自分が無用なダメージを受けかねないので抜いた。
972NPCさん:2010/11/10(水) 11:51:54 ID:???
>>970
次スレ頼む
973NPCさん:2010/11/10(水) 11:59:23 ID:???
OK、ちょっと試してくる
974973:2010/11/10(水) 12:11:08 ID:???
連投規制
スレは建てた
975NPCさん:2010/11/10(水) 12:11:43 ID:???
支援じゃないけど大分前にやったキャンペーンでいたブラックホール壁型パラディンが酷かったなw
セットアップは《ルアーリング》《プロボック》重視。何故か《インペレティブ》で両方出来りする。
《コマンドスタイル》で天魔の兜でエンゲージ封鎖しつつ糞硬い防具で固め
《ホーリーアーマー》《グレイスフォース》と《プロテクション》で底上げ。メジャーは《ジョイフル》で他人任せか《ヒール》。
ルアーリングの射程が50mにもなる上、対抗策がほとんどない。その上でプロボックされると射撃系は直接殴りしか出来なくなるというw
本体自身が糞固いから完全ワントップで勝手にエンゲージ内に吸い込んで行くので残りは遠距離から範囲連発でフルボッコするだけの仕事になっていく。

余りにも酷すぎてラストはワントップで出て行った所をルアーリングで引き擦り込まれて
防御スキルが何一つ届かない所で放置させられてたのはいい思い出。
976NPCさん:2010/11/10(水) 12:12:14 ID:???
>>971
《ルアーリング》は味方に使う手もあるんだぜ。

パラディンじゃなくてプリーストで組んで

封鎖持ち等の能力を持った敵に足止めを喰らった味方を《ルアーリング》で自分のいるエンゲージに引き寄せる

《キャストフォース》で後衛の敵の目前等、有効な打撃を与えられる場所に送り込む
977NPCさん:2010/11/10(水) 12:12:40 ID:???
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1289358302/l50

ほい、テンプレ張り終わるまでもう少し待ってくれ
978NPCさん:2010/11/10(水) 12:15:06 ID:???
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979973:2010/11/10(水) 12:19:04 ID:???
誤爆+再度連投規制
テンプレはあれで足りてる?
980NPCさん:2010/11/10(水) 12:20:48 ID:???
981NPCさん:2010/11/10(水) 12:33:18 ID:???
連投規制と書けるんだったら投下できるだろ
なんでわざわざ自分の首絞めてんの
982973:2010/11/10(水) 12:35:12 ID:???
というわけでスレ立て+テンプレ張り完了
gdgdしてすまん、名無しに戻る
983NPCさん:2010/11/10(水) 12:39:22 ID:???
>>981
974と979は携帯から、他はPCからなんだ
連投規制解除しようかと思って
マジでgdgdすまん
984NPCさん:2010/11/10(水) 12:59:10 ID:???
>>976
プレイ使うパラディンっていう前提が崩れてる上にそのまま後衛が殴られるんならプリーストが突っ込んでキャストフォースした方がいいんじゃないか。
985NPCさん:2010/11/10(水) 13:00:31 ID:???
スレ立て乙
986NPCさん:2010/11/10(水) 15:52:54 ID:???
>>984
んなコンセプトに意味を見いだせない
987NPCさん:2010/11/10(水) 16:08:27 ID:???
>>984
そもそものスタートである>>931は別にそんな前提言ってなくね?

>>986
だからといって、自分が意味を見出せないコンセプトを目下に見る意味も理解不能だけどな。
988NPCさん:2010/11/10(水) 16:44:50 ID:???
>>931
友人はエクスプローラー・フォーキャスターでシャドウハイド・ジョイフルを使って行動していたな。
989NPCさん:2010/11/10(水) 16:54:19 ID:???
>>944>>931だと思ってたんだが違ったのか……すまん。
990NPCさん:2010/11/10(水) 16:58:39 ID:???
フォーキャスター中心といっても、ダメージか防御で戦闘に貢献したいってのはあるな
チェックメイトとかエフィシエント入りのプロテクションやアラクネとか
その上で、フォーキャスターらしさを入れたい……ワガママか
991990:2010/11/10(水) 16:59:21 ID:???
ちなみにもちろん、俺は931じゃないんで。ややこしかったらすまん
992988:2010/11/10(水) 17:21:57 ID:???
>>963
マインドマスターの前提のプロヴォックを取得し忘れてるよ
友人のではないが、適当にエクスプローラーで組んでみた

出自:残されたものでケセド
種族:フィルボル
《ニンブル》
アコライト
《メイスマスタリー》《ハンマーフォージ》
ウォーリア
《プロヴォック》《エンラージリミット》
セージ
《ラーニング:ウェポンマスター》
モンク
《インデュア》《マインドアデプト》
フォーキャスター
《タクティカルプレイ8》《ストラテジウム》《アウトプレイ》《トランスポジション2》
シーフ
《バタフライダンス》《ドッジムーブ1》《インタラプト》《リムーブトラップ》《スティール》
エクスプローラー
《アフターイメージ》《インテュイション》《シャドウハイド》
ドラグーン
《グラスホップ》
メンター
《マインドマスター》
共通
《フックダウン(強心丹用)》
993988:2010/11/10(水) 17:28:28 ID:???
ステが4点延ばしになるのが難しいところだけど、器用・敏捷>感知=精神あたりかな。
どういう相手を想定してるか判らないけど、ラーニングはハードマインドのがいいかもしんない
出来ればダンサーは経由したいところ。
994NPCさん:2010/11/10(水) 21:28:52 ID:???
《グラスホップ》は使えないんじゃないか?
《シャドウハイド》じゃメジャーしかできないし。
995NPCさん:2010/11/10(水) 21:33:01 ID:???
そりゃ発想が逆なんじゃないか?
グラスホップを使う事でシャドウハイドの発動率を上げるんだろう。
996NPCさん:2010/11/10(水) 21:49:54 ID:???
こういうキャラなら攻撃あきらめていいんじゃない?
997NPCさん:2010/11/10(水) 21:57:44 ID:???
>>995
このデータで《タクティカルプレイ8》を使わないラウンド(しかも、おそらく一番味方が固まってる1ラウンド目)が有るのは致命的じゃないか?
998NPCさん:2010/11/10(水) 22:00:15 ID:???
せめてクライマックス用に《エンカレッジ》が欲しいところだな。
タイミング的に《トップスピード》じゃ意味が無いのが辛い。
999NPCさん:2010/11/10(水) 22:03:15 ID:???
>>997
それを言ったら《プロヴォック》も使えないw
1000NPCさん:2010/11/10(水) 22:25:12 ID:???
ステってやっぱり3点集中伸ばしが基本かね
後衛が装備のために筋力ちょっとだけ上げる以外は
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪