【秘密】TRPGネタバレスレ その9【厳守】
■■■■■■ 警 告 ！ ■■■■■■
ここは、さまざまなＴＲＰＧの「ネタバレ」な話をするスレッドです。
そのことを理解してからスレを閲覧してください。
※書き込む際の注意
・このスレッドの書き込みを他のスレなどに引用するときは、レス内容を転載するのでなく、このスレのＵＲＬを貼り付ける形にしてください。
・他スレでの話題の流れで、このスレにネタバレ内容を書くことになった場合は、どのスレから流れてきた話題なのかを書き込んでおくことを推奨します。
・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。書く側も見る側も自己判断と自己責任をもって臨みましょう。
過去スレ
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/
【秘密】TRPGネタバレスレ その２【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077051888/
【秘密】TRPGネタバレスレ その３【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/
【sage】TRPGネタバレスレ その５【厳守】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/
【sage】TRPGネタバレスレ その６【厳守】
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【sage】TRPGネタバレスレ その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/
【秘密】TRPGネタバレスレ その７【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/
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>>1乙
>>1乙乙
>>1乙
前スレの953なんだが即死防止もかねてこちらで回答してもらえたら助かる
ついでになんだが「赤い手は滅びのしるし」で敵軍の術者が電気属性に偏っているのは
何か理由あってのことなのかい？動画では理由があるみたいな風にほのめかされていたが
ついでになんだが「赤い手は滅びのしるし」で敵軍の術者が電気属性に偏っているのは
何か理由あってのことなのかい？動画では理由があるみたいな風にほのめかされていたが
便乗して「赤い手は滅びのしるし」に関して質問。
(似たような質問をどこかで見た気がするけど、
多分こっちで聞いた方が良いですよね？)
ブリンドル攻防戦終了時、
それまでの行動次第では敵兵が撤退してくれないのですが、
そうなった場合、その後の展開はどうなるのでしょうか？
(複数のパターンがあるなら、そこも併せて教えて頂ければ助かります。)
(似たような質問をどこかで見た気がするけど、
多分こっちで聞いた方が良いですよね？)
ブリンドル攻防戦終了時、
それまでの行動次第では敵兵が撤退してくれないのですが、
そうなった場合、その後の展開はどうなるのでしょうか？
(複数のパターンがあるなら、そこも併せて教えて頂ければ助かります。)
>>5
『赤い手は滅びのしるし』では主要なイベントと倒すべきNPCには勝利点が
設定されていて、これが一定以上ならブリンドル防衛戦は成功になります。
それまでのフラグをうまく拾えていれば、PCが遭遇をうまくこなせなくても
会戦自体は人間側が勝利していることもあります。
PCが参加しなかった遭遇の結果は特にありません。生きていれば再登場する
敵が書かれているくらいです(戦の流れは勝利点で表現)。
キャンペーンが続いてさえいればどんな形であれ5章冒頭までは進めるので、
詰みになる選択肢は無いと言えるでしょう。
防衛戦での戦術はパーティ毎としか言いようがありませんが、消耗が激しい
連戦なので組しづらい敵や勝てない敵を深追いしない思い切りの良さは必要に
なると思います。
赤い手の軍団はシナリオで進攻速度が決まっていて、PCはイベントを有利に
クリアすることである程度遅らせることができます。D&D3.5eで時間は現金、
経験点に並ぶリソース(魔法のアイテム作成や呪文書の作成などに使う)なので
これはPCに対する報酬でもあります。
敵の術者に電撃使いが多いのは、アザール・クルがハーフブルー・ドラゴン
だからだったと思います。
>>6
勝利点が40以下の場合、ブリンドルは赤い手の軍団に占拠され、人間たちは
後方のデノヴァーまで撤退して再起をはかる展開になります。
僅差で負けた場合、ここで赤い手の軍団は軍の再編を行なうのである程度の
時間を稼げます。
『赤い手は滅びのしるし』では主要なイベントと倒すべきNPCには勝利点が
設定されていて、これが一定以上ならブリンドル防衛戦は成功になります。
それまでのフラグをうまく拾えていれば、PCが遭遇をうまくこなせなくても
会戦自体は人間側が勝利していることもあります。
PCが参加しなかった遭遇の結果は特にありません。生きていれば再登場する
敵が書かれているくらいです(戦の流れは勝利点で表現)。
キャンペーンが続いてさえいればどんな形であれ5章冒頭までは進めるので、
詰みになる選択肢は無いと言えるでしょう。
防衛戦での戦術はパーティ毎としか言いようがありませんが、消耗が激しい
連戦なので組しづらい敵や勝てない敵を深追いしない思い切りの良さは必要に
なると思います。
赤い手の軍団はシナリオで進攻速度が決まっていて、PCはイベントを有利に
クリアすることである程度遅らせることができます。D&D3.5eで時間は現金、
経験点に並ぶリソース(魔法のアイテム作成や呪文書の作成などに使う)なので
これはPCに対する報酬でもあります。
敵の術者に電撃使いが多いのは、アザール・クルがハーフブルー・ドラゴン
だからだったと思います。
>>6
勝利点が40以下の場合、ブリンドルは赤い手の軍団に占拠され、人間たちは
後方のデノヴァーまで撤退して再起をはかる展開になります。
僅差で負けた場合、ここで赤い手の軍団は軍の再編を行なうのである程度の
時間を稼げます。
>6
補足しておくと、僅差で負けた時は、赤い手軍の再編までの間に
敵の指揮官を暗殺して勝利点を40点以上にすれば撤退させられる。
補足しておくと、僅差で負けた時は、赤い手軍の再編までの間に
敵の指揮官を暗殺して勝利点を40点以上にすれば撤退させられる。
なるほど
明らかに放置したらヤバイ過ぎるだろうと思われていた青の堕し子隊を放置しても問題なかったのはそのせいか
奴等を放置しても他でポイントを稼げば防衛は成功するわけか
てことは赤龍をスリーしても防衛自体はできるってことなのか？
プレイ動画ではわりと苦戦してたけど熟練のプレイヤーが未約サプリも含めた全サプリを総動員して
ガチガチに強く作り込んだパーティなら楽勝だったりするのかね？
D20システムのロゴがついてればどのサプリもありとかにするととんでもない化け物が産まれるとの噂だしね
明らかに放置したらヤバイ過ぎるだろうと思われていた青の堕し子隊を放置しても問題なかったのはそのせいか
奴等を放置しても他でポイントを稼げば防衛は成功するわけか
てことは赤龍をスリーしても防衛自体はできるってことなのか？
プレイ動画ではわりと苦戦してたけど熟練のプレイヤーが未約サプリも含めた全サプリを総動員して
ガチガチに強く作り込んだパーティなら楽勝だったりするのかね？
D20システムのロゴがついてればどのサプリもありとかにするととんでもない化け物が産まれるとの噂だしね
和訳済みサプリだけで組んだ6人パーティでも割と楽勝でクリアできた
細かいデータは比較してないので、ＤＭが手加減してた可能性は否定しない
細かいデータは比較してないので、ＤＭが手加減してた可能性は否定しない
アビスたんはVP高いから狙い目だけど
和訳環境でもガチ組みだと四人相手にワンサイドゲームされかねない程度のデータです
原書環境では大幅強化必須と言って良いかな
D20アリアリ環境？
最低限、まず超大型か巨大サイズにまで成長させたり、辛うじて原型を留める程度の魔改造を施さない限り、下手すれば手番が回ってくる前に沈みます
和訳環境でもガチ組みだと四人相手にワンサイドゲームされかねない程度のデータです
原書環境では大幅強化必須と言って良いかな
D20アリアリ環境？
最低限、まず超大型か巨大サイズにまで成長させたり、辛うじて原型を留める程度の魔改造を施さない限り、下手すれば手番が回ってくる前に沈みます
うちでは、死霊王に手間取って、ブリンドル攻防戦に間に合わなかったぜw
戻ってきたら、赤い手の軍勢が撤退していくところだったorz
戻ってきたら、赤い手の軍勢が撤退していくところだったorz
某サイトのD20アリアリなLabyrinth of Madnessのプレイ記録だとECL9で
wishをat willで使用するHare(野うさぎ)とか
常にFineサイズでイニシアチブ、スキルチェックでは常に出目20かつ攻撃、STでは出目15、
呪文をキャストしてもスロットを消費しない探索役
出目20を使用すると〈視認〉は80を超え〈探索〉にいたっては100を超えるとか
機会攻撃範囲45ffを有するAC50の前衛とかもの凄いことになっていたからなぁ
個人的にはサイキック兎がどういう構成で作られているのか知りたいな
wishをat willで使用するHare(野うさぎ)とか
常にFineサイズでイニシアチブ、スキルチェックでは常に出目20かつ攻撃、STでは出目15、
呪文をキャストしてもスロットを消費しない探索役
出目20を使用すると〈視認〉は80を超え〈探索〉にいたっては100を超えるとか
機会攻撃範囲45ffを有するAC50の前衛とかもの凄いことになっていたからなぁ
個人的にはサイキック兎がどういう構成で作られているのか知りたいな
>13
ブリンドル攻防戦で全てのミッションに失敗しても、それまでのところで
全部上手くやってれば、ぎりぎり撃退するだけの勝利点に達するのよ。
つまり、PCが間に合わなくてもブリンドル攻防戦に勝利できるということw
ブリンドル攻防戦で全てのミッションに失敗しても、それまでのところで
全部上手くやってれば、ぎりぎり撃退するだけの勝利点に達するのよ。
つまり、PCが間に合わなくてもブリンドル攻防戦に勝利できるということw
>>7-8
解答ありがとうございます。
デノヴァーまで撤退して抗戦or指揮官暗殺で部隊解散、
いずれにしても防衛成功時よりも遥かに多くの血と時が流れる訳ですか。
…もし、５章クリアまでに時間制限とか仕込んであった場合、
(↑某所ではそう読み取れそうな表現がされていた)
デノヴァー退却なんてやってたら、果たして間に合うんでしょうか？
>>9
多分、私も同じものを見ていると思います(笑)。
そこではアウルライダー部隊が頑張ったらしき表現がされていましたが、
勝利点が充分貯まっていれば、
あんな感じで通常兵力が踏ん張ってくれるのでしょう、きっと。
>>12>>15
そんな展開も有り得るのですか！
…ブリンドルに戻ったＰＣ達の心中、お察しします。
一般市民からは「肝心なときに出掛けてた」ように見えちゃう以上、
ジャスマール卿も手放しではＰＣ達を誉めにくいでしょうから、
ＰＣ達からしたら頑張ったのに報われない感が半端ないですよね。
状況的にも、例えば死者続出でレベルダウン苦にはまったりしたら、
実際に起こり得るような内容ですし。
本当にお疲れさまでした。
解答ありがとうございます。
デノヴァーまで撤退して抗戦or指揮官暗殺で部隊解散、
いずれにしても防衛成功時よりも遥かに多くの血と時が流れる訳ですか。
…もし、５章クリアまでに時間制限とか仕込んであった場合、
(↑某所ではそう読み取れそうな表現がされていた)
デノヴァー退却なんてやってたら、果たして間に合うんでしょうか？
>>9
多分、私も同じものを見ていると思います(笑)。
そこではアウルライダー部隊が頑張ったらしき表現がされていましたが、
勝利点が充分貯まっていれば、
あんな感じで通常兵力が踏ん張ってくれるのでしょう、きっと。
>>12>>15
そんな展開も有り得るのですか！
…ブリンドルに戻ったＰＣ達の心中、お察しします。
一般市民からは「肝心なときに出掛けてた」ように見えちゃう以上、
ジャスマール卿も手放しではＰＣ達を誉めにくいでしょうから、
ＰＣ達からしたら頑張ったのに報われない感が半端ないですよね。
状況的にも、例えば死者続出でレベルダウン苦にはまったりしたら、
実際に起こり得るような内容ですし。
本当にお疲れさまでした。
>16
まあ、実際のところは、PCのおかげでドワーフの傭兵部隊が援軍にきたし、
死霊王の援軍は来なかったので、まさしくPCたちは影の英雄なんですが。
ちなみに、キャンペーン終了後、別パーティでブリンドル攻防戦だけ
やりましたw
まあ、実際のところは、PCのおかげでドワーフの傭兵部隊が援軍にきたし、
死霊王の援軍は来なかったので、まさしくPCたちは影の英雄なんですが。
ちなみに、キャンペーン終了後、別パーティでブリンドル攻防戦だけ
やりましたw
>>17
確かにルール的には撃退できるんだけどさ
いったいどうやってあの残存戦力でアビスさんや将軍を撃退したことになるんだろう？
ドワーフやアウルライダー達がどれだけ奮闘してもドラゴンには勝てない気がするんだよね
確かにルール的には撃退できるんだけどさ
いったいどうやってあの残存戦力でアビスさんや将軍を撃退したことになるんだろう？
ドワーフやアウルライダー達がどれだけ奮闘してもドラゴンには勝てない気がするんだよね
ブリンドル防衛戦はバリケードで防御を固めつつHoBの矢の弾幕ルールを使えば結構いけると思うな
割りと弾幕は強いからね
それはそうとバリケードって強度(硬度？)とＨＰどのくらいだったんだろうか？
割りと弾幕は強いからね
それはそうとバリケードって強度(硬度？)とＨＰどのくらいだったんだろうか？
邦訳はまあ無理だろうけど
もうそこまで興味あるなら英語版を買っちゃうのも手だと思うよ
……と思ったがめっちゃ高いなamazon何故だｗ
2006年当時2500円ぐらいだったのに
もうそこまで興味あるなら英語版を買っちゃうのも手だと思うよ
……と思ったがめっちゃ高いなamazon何故だｗ
2006年当時2500円ぐらいだったのに
ダブルクロス3rdのサプリ「インフィニティコード」一本目のシナリオの、
クライマックスフェイズにおける敵キャラクターの位置はどうしたらいい
んでしょうか？
誤植で訳わからんくなってます
クライマックスフェイズにおける敵キャラクターの位置はどうしたらいい
んでしょうか？
誤植で訳わからんくなってます
>>21
「寒河江巌と」までは正しいだろうから、同一エンゲージにディザスターを置けばいいだろ。
「寒河江巌と」までは正しいだろうから、同一エンゲージにディザスターを置けばいいだろ。
>>12
シナリオ作成チームは4章こそこのキャンペーンの花形もっとも盛り上がる形にしてほしい
最大限ぶっちゃければタイムスケジュールは緊迫感あおる飾りなので
どうしても間に合わなければスクライング+テレポートやらなにやらで呼び戻せとまで
書かれてるのに思い切ったなｗｗｗ そのＧＭｗ
シナリオ作成チームは4章こそこのキャンペーンの花形もっとも盛り上がる形にしてほしい
最大限ぶっちゃければタイムスケジュールは緊迫感あおる飾りなので
どうしても間に合わなければスクライング+テレポートやらなにやらで呼び戻せとまで
書かれてるのに思い切ったなｗｗｗ そのＧＭｗ
PH3ゲームデイのシナリオの技能チャレンジがトーグみたいだった
当初いまいち楽しさがわからないと言われてた技能チャレンジだけど、
久々に楽しい技能チャレンジができた気がする
当初いまいち楽しさがわからないと言われてた技能チャレンジだけど、
久々に楽しい技能チャレンジができた気がする
>>18
巨人たちは、≪統率力≫の配下たちが＜ブラインドネス＞連発
→そのうち一個をＳＴ失敗
→ボコボコ
というパターンはあったが、ドラゴンだきゃぁどうしようもない気がするな
（あいつら盲目になっても位置は感知できるので、ブレス吐く分には問題なし）
赤の魔術師が死ぬほど頑張って、何かのＳＴ通したんじゃね？ｗ
巨人たちは、≪統率力≫の配下たちが＜ブラインドネス＞連発
→そのうち一個をＳＴ失敗
→ボコボコ
というパターンはあったが、ドラゴンだきゃぁどうしようもない気がするな
（あいつら盲目になっても位置は感知できるので、ブレス吐く分には問題なし）
赤の魔術師が死ぬほど頑張って、何かのＳＴ通したんじゃね？ｗ
15000までのスクロール買い放題だからなんとかなるよ
たぶんねｗ
たぶんねｗ
ブレカナにまでドワーフロリ化の波が…ｗ＞SoRD
昨日、天下繚乱のオンライン公開シナリオ「銀河邪神剣」をプレイしてきた。
ttp://tr.jive-ltd.co.jp/scenario02.html
……このシナリオ、ヒロインをどう扱ったら良かったんだろうか。
情報収集で「ポナペ島出身でクトゥルフ様（の眷属）の血を引く」みたいな
超設定が明らかになる割に、その辺りに関するフォローが一切ないんだけどｗｗ
そのまま放置したら、PC1エンディングでインスマス面になる演出をしてしまいそうだったから、
エンディング冒頭に長説明を入れて強引にフォローしたけど。
ttp://tr.jive-ltd.co.jp/scenario02.html
……このシナリオ、ヒロインをどう扱ったら良かったんだろうか。
情報収集で「ポナペ島出身でクトゥルフ様（の眷属）の血を引く」みたいな
超設定が明らかになる割に、その辺りに関するフォローが一切ないんだけどｗｗ
そのまま放置したら、PC1エンディングでインスマス面になる演出をしてしまいそうだったから、
エンディング冒頭に長説明を入れて強引にフォローしたけど。
「ヒロインのイメージはふしぎの海のナディアの性格が良くなったやつ」
というと一瞬でイメージ共有がされた。
というと一瞬でイメージ共有がされた。
性格の良いナディアが想像できない
まじしゃんず・あかでみい RPGのルルブのシナリオで出てくる、ボクサーはサンプルキャラタイマンで倒せる？
>>31
タイマンがどの程度かは分からないけど、応援も因果改変も無しって事なら流石に難しい。
ゴシックメイドやグリッターブレイドならある程度戦えるけど、因果改変しないとまず削りきる前にＰＣのＭＰが尽きる。
タイマンがどの程度かは分からないけど、応援も因果改変も無しって事なら流石に難しい。
ゴシックメイドやグリッターブレイドならある程度戦えるけど、因果改変しないとまず削りきる前にＰＣのＭＰが尽きる。
もうちょい考えてみたが、ゴシックメイドに他ＰＣが持ってる防具を全部貸してやれば、かなりローコストで殴り合えるので勝てるかもしれない。
と思ったが防具不可か。バリアリング借りても防御７点じゃ耐え切れないな。
サンプルのPC4 ： エレクトリックウィル ｛マジシャン Lv2 ・ アーティフィシャル Lv1｝
応援も因果改変もありなら勝てる可能性あるかも
応援も因果改変もありなら勝てる可能性あるかも
応援も因果改変もありなら、ゴシックメイドで
・防御判定＋２の応援
・因果改変で代償無視
これで喰らったラウンドだけ回復に回りつつ攻撃を続ければ、ＧＭとＰＬのダイス運が同程度なら勝てる。
バリアリングを借りてれば更に勝率ＵＰだな。
・防御判定＋２の応援
・因果改変で代償無視
これで喰らったラウンドだけ回復に回りつつ攻撃を続ければ、ＧＭとＰＬのダイス運が同程度なら勝てる。
バリアリングを借りてれば更に勝率ＵＰだな。
37 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 06:59:41 ID:QGfuQhIS
赤箱ゲームデイネタバレ
・防衛役がいないから立ち位置が超重要。
・敵の与えるダメージがやたらでかい。その分敵も脆くなってはいるのだが。
雑魚すら２桁ダメージを与えてくるのはさすがに笑うしかない
・防衛役がいないから立ち位置が超重要。
・敵の与えるダメージがやたらでかい。その分敵も脆くなってはいるのだが。
雑魚すら２桁ダメージを与えてくるのはさすがに笑うしかない
アリアンロッドタクティクスガイドシナリオ「チェンバレイの攻防」ネタバレ
・クイックスタートではなくコンストラクションで作れと書いてある
・ボスの火力は46+7D（スレイヤー：人間Lv5持ち）
・トリプルブロウのようなスキルを持っている
・防御力を下げるスキルを持っている
・《ダイレクトヒット》持ち
狙われるのがウォーリアならまだしも後衛を的にかけられるとしのぐのは辛そうだな。
・クイックスタートではなくコンストラクションで作れと書いてある
・ボスの火力は46+7D（スレイヤー：人間Lv5持ち）
・トリプルブロウのようなスキルを持っている
・防御力を下げるスキルを持っている
・《ダイレクトヒット》持ち
狙われるのがウォーリアならまだしも後衛を的にかけられるとしのぐのは辛そうだな。
>>38
後2回行動と連続攻撃も追加で
後2回行動と連続攻撃も追加で
「命中判定10+4d」が最重要じゃね？
避けやすいけど当たれば痛い、って仕様なんだと思うけども。
避けやすいけど当たれば痛い、って仕様なんだと思うけども。
トリックショット持ちなんでこれを使われるとかなり厳しい。バッステ無効持ってないから
マヒ重圧あたりのハメ地獄も行けるけど。
マヒ重圧あたりのハメ地獄も行けるけど。
毒を解除しておけば《トリックショット》は使ってこない、ってのに気づくかが勝負かもなぁ。
つか、そもそもPC側が《インデュア》連発してたり初撃を避け続けたりすると難易度ガタ落ち？
最初に狙われるのはPC5（ウォーリア系）だからどっちの可能性も割とあるよな……
つか、そもそもPC側が《インデュア》連発してたり初撃を避け続けたりすると難易度ガタ落ち？
最初に狙われるのはPC5（ウォーリア系）だからどっちの可能性も割とあるよな……
>>40
こいつはスーパーレインボーの効果で全ての判定がさらに+1D6されるぞ。
こいつはスーパーレインボーの効果で全ての判定がさらに+1D6されるぞ。
ニコ動でD&Dの「アンバー家の館」を見たんだけどどの程度原作と改変されているの？
原作を知っている方、本来のシナリオの流れや結末を教えてください
鬼畜なシナリオだと聴きますから、どんな感じで鬼畜なのかも教えてくださると助かります
原作を知っている方、本来のシナリオの流れや結末を教えてください
鬼畜なシナリオだと聴きますから、どんな感じで鬼畜なのかも教えてくださると助かります
>>44
シナリオ内のコラムのほとんどが「どうやってPCをぶち殺すか」について書かれている。
シナリオ内のコラムのほとんどが「どうやってPCをぶち殺すか」について書かれている。
赤い手と間違えた。すまぬ。
あの当時のシナリオにはコラムとかなく、地の文でどうやってPCをぶち殺すか書かれて…
あの当時のシナリオにはコラムとかなく、地の文でどうやってPCをぶち殺すか書かれて…
赤い手も鬼畜度高かったなぁ
さすが先生だ
さすが先生だ
ロスベルクネタバレ
いまロスベルク2話やってるけど、毒怖すぎる
すごいガチだなあのシナリオ
いまロスベルク2話やってるけど、毒怖すぎる
すごいガチだなあのシナリオ
そのままやったら死にかねないから、多少データに手心を加えた方がいい
PL側なんだ
じゃあ手を加えてもらったのかもなｗ
いまクライマックス手前なんだけど、シナリオだとどんな感じなんだ？ ミドルの戦闘
悠久の地平に収録されてるＡＬＦ版「彼方への扉」
ボスの加護に書かれてるニョルドが使われたのっていつ？
ボスの加護に書かれてるニョルドが使われたのっていつ？
ＡＲＡ東方ガイドによると、
火の時代以前から西と東では砂漠による断絶がある
と言うことだけど、ＴＧやＲＩの精霊寺院の暴走はどう考えたらいいだろうか？
砂漠もあって断絶はされていたけど、肥沃な森林もあった？
元から砂漠だったところに寺院で無理に森林を作った？
火の時代以前から西と東では砂漠による断絶がある
と言うことだけど、ＴＧやＲＩの精霊寺院の暴走はどう考えたらいいだろうか？
砂漠もあって断絶はされていたけど、肥沃な森林もあった？
元から砂漠だったところに寺院で無理に森林を作った？
>>55
昔はもうちょっと大人しめの大きさだったんじゃないの
昔はもうちょっと大人しめの大きさだったんじゃないの
>>56
伝説の厨師が大陸に飯を食わせて太らせたんだよ！
伝説の厨師が大陸に飯を食わせて太らせたんだよ！
レルムが舞台で赤い手は滅びの印をやるなら前衛はレンジャー１だけあげて
宿敵・赤い手教団を取ると大分楽になると思う
得意な敵に特定陣営を選べるという選択リールがピンポイントで役にたつ数少ないシナリオな気がする
グレイホークで使えるなら得意な敵・タリズたんとか選びたいなぁ
宿敵・赤い手教団を取ると大分楽になると思う
得意な敵に特定陣営を選べるという選択リールがピンポイントで役にたつ数少ないシナリオな気がする
グレイホークで使えるなら得意な敵・タリズたんとか選びたいなぁ
赤い手ネタバレ。
ぶっちゃけ赤い手連作シナリオには、殆どローグの得意とする「罠や鍵」に困ることがない。
あっても魔法的なモンがメインなんだよ。
なので、よほど工夫しないとローグが「挟撃しないと火力がないアタッカー」としてしか輝けないことになりかねない。
ついでに言えば、ウィザードも新呪文を習得する時間に困ることになるので、初心者プレイならソーサラーがオススメ。
ぶっちゃけ赤い手連作シナリオには、殆どローグの得意とする「罠や鍵」に困ることがない。
あっても魔法的なモンがメインなんだよ。
なので、よほど工夫しないとローグが「挟撃しないと火力がないアタッカー」としてしか輝けないことになりかねない。
ついでに言えば、ウィザードも新呪文を習得する時間に困ることになるので、初心者プレイならソーサラーがオススメ。
前衛ローグ的に見ると急所攻撃が効かない敵がほとんど出てこないので超おいしいです
赤い手はマスターもサプリメントでモンスター強化してたからきつかったなぁ
ドラゴノミコンとマス・スネイク・スウィフトネスはまじ勘弁して欲しいぜ
ドラゴノミコンとマス・スネイク・スウィフトネスはまじ勘弁して欲しいぜ
俺のプレイグループはインフレがすすみすぎてドラゴンがレイスストライク乱舞してたな
ストーンスキンは偉大だぜ
各種クリティカル無効化や体力あっての気力には大変助けられた。
ストーンスキンは偉大だぜ
各種クリティカル無効化や体力あっての気力には大変助けられた。
ブレス吐く敵は多いわ急所攻撃効かないのあのへんの一部だけ（しかもあのへんはダンジョンハックで活躍できる）だわとローグには美味しいシナリオでした＞赤手
逆に、サイキックウォリアーのPCは酸攻撃が効かないドラゴンばっかりで涙目だったなぁ。
ダブルクロスのシナリオ集ディープフロントの第二話「Last Day Rhapsody」なんだけど
なるみが告白をしようとするのは放課後（OPとクライマックスのトリガー達成時）なのに
ミドルの最初だけは朝に告白をしようとしてるんだよな
ループに気付かせるためのシーンだからしょうがないんだろうけど、
同じ一日のことだからこれがどうも違和感あるんだけど、どうすればしっくりくるかな？
それとも自分の解釈がなんか間違ってるかな？
なるみが告白をしようとするのは放課後（OPとクライマックスのトリガー達成時）なのに
ミドルの最初だけは朝に告白をしようとしてるんだよな
ループに気付かせるためのシーンだからしょうがないんだろうけど、
同じ一日のことだからこれがどうも違和感あるんだけど、どうすればしっくりくるかな？
それとも自分の解釈がなんか間違ってるかな？
ミドルの最初のシーンは文化祭当日の朝？
>>68
いや、文化祭前日の朝
このシナリオはボスの能力で同じ一日が繰り返されるっていうギミックがあって、
OPは文化祭前日、ミドルからは「ループされた文化祭前日（ただしOPの翌日）」って構成になってるんだ
基本的にPC達以外は繰り返してることに気づかない
このシナリオやったとき、違和感あるんでミドル最初の告白シーンを
朝から放課後に変更したんだけど、これはこれで
ループ最初の日をPC達が何もせずに一日過ごしたことになって、別の違和感出ちゃったんだよな
いや、文化祭前日の朝
このシナリオはボスの能力で同じ一日が繰り返されるっていうギミックがあって、
OPは文化祭前日、ミドルからは「ループされた文化祭前日（ただしOPの翌日）」って構成になってるんだ
基本的にPC達以外は繰り返してることに気づかない
このシナリオやったとき、違和感あるんでミドル最初の告白シーンを
朝から放課後に変更したんだけど、これはこれで
ループ最初の日をPC達が何もせずに一日過ごしたことになって、別の違和感出ちゃったんだよな
オープニングを朝に変えれば良いんじゃないかな
多分こっち向けの内容だと思うんで。
マギカロギアのサンプルシナリオ「花嫁にブーケを」に出てくる断章と禁書のビジュアルがどうにも思いつかないんだけども。
どんな感じに描写すればいいかねぇ
マギカロギアのサンプルシナリオ「花嫁にブーケを」に出てくる断章と禁書のビジュアルがどうにも思いつかないんだけども。
どんな感じに描写すればいいかねぇ
〈豊穣〉＝魔法と特技から毒婦、大淫婦のイメージ
〈歪み〉＝クトゥルフ神話的に、冒涜的な～とかそれっぽい形容詞を連ねてよく分からない感を出す
〈緑〉＝いっそリプレイの〈宴〉みたいに取り憑いたNPCベースでいいかも？
〈豊かなる歪みの緑〉＝狂い咲く異形の花、或いは氾濫する大森林
パっと思いついたのはこんな感じかなぁ
〈歪み〉＝クトゥルフ神話的に、冒涜的な～とかそれっぽい形容詞を連ねてよく分からない感を出す
〈緑〉＝いっそリプレイの〈宴〉みたいに取り憑いたNPCベースでいいかも？
〈豊かなる歪みの緑〉＝狂い咲く異形の花、或いは氾濫する大森林
パっと思いついたのはこんな感じかなぁ
なるほどねぇ。参考にしてみる
アリアンサガ ロスベルク１の
5話クライマックス
敵の数とそれまでのリソースの消費を想定すると勝ち目があるのか解らない。
イメージとしては６＞５の調整をしてやっと６でも戦えるかもしれないという想像なんだけど。
やったことある人頼む。
5話クライマックス
敵の数とそれまでのリソースの消費を想定すると勝ち目があるのか解らない。
イメージとしては６＞５の調整をしてやっと６でも戦えるかもしれないという想像なんだけど。
やったことある人頼む。
BF、SG導入だからロスベルク1を作った時の、デザイナーの想定と違うであろうデータだけど、
最後はギリギリの消耗戦になったが、何とかPC側が勝った
ただGMは全部をシナリオに書かれた通りにやって、明らかに失敗しそうだなと思うのなら、
ミドルに関しては多少はアレンジしてもいいかもしれない
中央通路あたりは連続エンカウントになりがちだから、かなりやばいし
最後はギリギリの消耗戦になったが、何とかPC側が勝った
ただGMは全部をシナリオに書かれた通りにやって、明らかに失敗しそうだなと思うのなら、
ミドルに関しては多少はアレンジしてもいいかもしれない
中央通路あたりは連続エンカウントになりがちだから、かなりやばいし
マギカロギアについてきた陽炎は月に吠えるの質問なんだけど、導入で睨蛇に運命を結ばされるPCいるけどこれクライマックスで倒したら疵になっちゃう……よね？
アルシャードFFパラダイスロストのネタバレ誰かしてくれまいか
>>77
どのシナリオの、どんなところをバラして欲しいのかくらいは書いてくれｗ
どのシナリオの、どんなところをバラして欲しいのかくらいは書いてくれｗ
最後の４本目のだいたいのストーリとボスキャラを教えてちうだい
内容次第では買ってGMする
内容次第では買ってGMする
"天使王"メタトロンvs"炎の巨人"スルト。 頂上決戦は何度繰り返されようとも決着が付くものでは無い。
このままでは戦いの余波だけで世界が危険でデンジャラス。 こうなったら片方ブッ殺して終わらせるしかあんめぇ？
ボスは大天使ミカエル。 全ては天使の自作自演だったんだよ！ 世界は滅亡する！！（AA略
このままでは戦いの余波だけで世界が危険でデンジャラス。 こうなったら片方ブッ殺して終わらせるしかあんめぇ？
ボスは大天使ミカエル。 全ては天使の自作自演だったんだよ！ 世界は滅亡する！！（AA略
ありがとう。
早速イエサブいって買ってくる。（ｍ－－ｍ
早速イエサブいって買ってくる。（ｍ－－ｍ
スルト……芳香剤……
アルシャードスレ>>299
キャンペーンの最後にわざわざ名前を冠したシーンがあって、
ニミュエが約束の剣をPC1に渡すとしっかり書いてあるんだから、
HOTの約束の剣とは別の、真・約束の剣があってもいいと思うんだがね
剣王で呼び出さない、常備化できる奴が
キャンペーンの最後にわざわざ名前を冠したシーンがあって、
ニミュエが約束の剣をPC1に渡すとしっかり書いてあるんだから、
HOTの約束の剣とは別の、真・約束の剣があってもいいと思うんだがね
剣王で呼び出さない、常備化できる奴が
でも剣王の城武器じゃないとレジェンド上げてたらむしろ弱くなるんだが
結局レジェンドじゃない方が強い、になっちまうな
常備化できたら大方ソーマスにいくだろ
常備化できたら大方ソーマスにいくだろ
ゲム的都合だろうけどシャドウの持ってる約束の剣の影の方がソドマス強化できるわ魔法ダメージにも乗るわとやたら優遇されてるのもなあ
こっちのポンコツと交換してくれよって気分になるｗ
こっちのポンコツと交換してくれよって気分になるｗ
イベントで使えばいいじゃん
約束の剣が盗られた！or折られた！で、
「僕はもう駄目だ、戦えないよ」トか泣き言言ってる時に
「何情けねーこと言ってんだ」とか思い出の中のシャドウが出てきて約束の剣の影を託してくれるんだよ
約束の剣が盗られた！or折られた！で、
「僕はもう駄目だ、戦えないよ」トか泣き言言ってる時に
「何情けねーこと言ってんだ」とか思い出の中のシャドウが出てきて約束の剣の影を託してくれるんだよ
それでもかなわなくて最後の手段で影と合体して現れた真・約束の剣が勝負を決めるんですね！
光と影の約束の剣が合わさってスペリオル約束の剣でいいじゃないか
某騎士「光と影が合わさり最強に見える」
「レジェンドの代わりに未来人つかっていいですか？」
勇者候補生でレジェンド一本伸ばししたけど
かなり強かったよ
かなり強かったよ
レジェンドさんはレベル30ぐらいで超強くなるけど周りがそれ以上に強くなっちゃうよね……。
そうなん？
>>97
そうなの
耐久と精神除いた戦闘能力値が頭一つ抜けて高かったりとか、
アインへリアルで追加された特技が軒並み巫山戯た性能だったり
世界激震とか何それ怖いとか言いたくなるレベル
でもまあ、単発ならともかく、
キャンペーンでそこまで上げるのはきついと思う
そうなの
耐久と精神除いた戦闘能力値が頭一つ抜けて高かったりとか、
アインへリアルで追加された特技が軒並み巫山戯た性能だったり
世界激震とか何それ怖いとか言いたくなるレベル
でもまあ、単発ならともかく、
キャンペーンでそこまで上げるのはきついと思う
なるほど
高レベルをやってみる機会があったら、ちょっと考えてみるわ
高レベルをやってみる機会があったら、ちょっと考えてみるわ
ダブルクロス3rdのルルブ2にあるシナリオ｢World End Juvunile｣だけど
ボスの少年はジャーム化してるのかね
自分が自由に生きていく為だけならPC②を勧誘する必要はないし
ミサイルを阻止されただけで意思が砕けてしまってるし、普通の人間みたいだ
シャームなら、もうちょっと理不尽だったり、ぶっ飛んでそうなんだけど
ボスの少年はジャーム化してるのかね
自分が自由に生きていく為だけならPC②を勧誘する必要はないし
ミサイルを阻止されただけで意思が砕けてしまってるし、普通の人間みたいだ
シャームなら、もうちょっと理不尽だったり、ぶっ飛んでそうなんだけど
どっちでもいいんだろうけど、ジャームでないっぽいかな
公式シナリオをそのままやると、射殺なり処理されちゃうから
ジャームでもジャームじゃなくても関係ないしね
ちょっと思想が過激なただのオーバードなんじゃないかなね
ＰＬが望むなら、PC②のED更正の機会を与えるのもいいかもね、PC②のEDないしｗ
ジャームでもジャームじゃなくても関係ないしね
ちょっと思想が過激なただのオーバードなんじゃないかなね
ＰＬが望むなら、PC②のED更正の機会を与えるのもいいかもね、PC②のEDないしｗ
あのシナリオ、与儀先生がシナリオボスになっちゃったなあ…w
コードウェル博士とは何だったのか
顔見せくらいで、あんまり意味ないよね
もっと周りを扇動してる感じにしたりすれば、真の悪役みたいになるのかな
もっと周りを扇動してる感じにしたりすれば、真の悪役みたいになるのかな
あのシナリオ雰囲気はめちゃくちゃ良いんだけどねぇ
「水道の蛇口をひねるとコーラが」
「なんで！？」
「モルフェウスシンドロームってすごいねー」
というやりとりがうちであったな
「なんで！？」
「モルフェウスシンドロームってすごいねー」
というやりとりがうちであったな
ネタバレ以外の書き込みは自重で
突っ込まれて嫌な思いしたくないだろ皆
突っ込まれて嫌な思いしたくないだろ皆
ウチではソラリスの人が頑張ってることになってたなw
そういやロスベルク2ってどうなん？
どうなんって言われても、具体性が
夜牙塔のＧさんの基本戦術はＰ．２７に書いてあるとおり姿を消してワンドからライトニングボルトだよね？
コマンドワードを唱える必要があるから普通に存在はばれると思うんだが。
つか、毎ラウンドライトニングボルトが振ってくる状況で「敵が居なくなった」と判断はしないよね？
コマンドワードを唱える必要があるから普通に存在はばれると思うんだが。
つか、毎ラウンドライトニングボルトが振ってくる状況で「敵が居なくなった」と判断はしないよね？
ラストの部屋以外での行動としてはＰ．８に書かれたゲイズウェイによるゲリラ戦があるけど、これもはぐれた人物に対して色々とやると書いてある。
パーティーとはぐれたバーサーカーが暴れてもあまりパーティーは困らないと思うな。
パーティーとはぐれたバーサーカーが暴れてもあまりパーティーは困らないと思うな。
>>113
結構。少なくともシナリオを所持してはいるわけだ。
ただ確認しておくと、これは３版のシナリオであって。今回の件には直接的に結びつく事例ではない。
俺はあくまでも君が、
＞少なくとも俺は３版、３．５版を遊んできてそんな一方的な状況で攻撃を受けたことは記憶に無いな。
と主張したことに対して「おいおい、それはちょっと考えられないだろ」と言いたいだけだ。
まあすでに君はこれに対して
＞赤い手はともかくダンジョン物の夜牙塔で敵の存在が判別できないほど離れた距離から呪文？
少なくとも赤い手において、そういうシチュエーションが発生しうることは分かってくれたようだけど。
結構。少なくともシナリオを所持してはいるわけだ。
ただ確認しておくと、これは３版のシナリオであって。今回の件には直接的に結びつく事例ではない。
俺はあくまでも君が、
＞少なくとも俺は３版、３．５版を遊んできてそんな一方的な状況で攻撃を受けたことは記憶に無いな。
と主張したことに対して「おいおい、それはちょっと考えられないだろ」と言いたいだけだ。
まあすでに君はこれに対して
＞赤い手はともかくダンジョン物の夜牙塔で敵の存在が判別できないほど離れた距離から呪文？
少なくとも赤い手において、そういうシチュエーションが発生しうることは分かってくれたようだけど。
上記の通り、俺が主張しうるのは君の言う「具体的には呪文の詠唱が聞こえないくらい離れた位置から
事前に準備された呪文を使っても切れない透明化状態で先制攻撃してくる状況」が容易に発生しうる、ということだけだ。
なお、前半の「聞こえないぐらい離れた位置から」というのは、それまでの文脈からあくまでも「フレンジード・バーサーカーが知覚できない状態」であることと把握している。
さて、まずガルシアスの透明化は「インプルーブド・インヴィジビリティ」によるもので、攻撃を行っても姿は現れない。
そして彼は「ゲイズウェイ」によって、制限はあるもののプレイヤーの情報を得ることが出来、その場所へ瞬間移動することが出来る。
彼は配下であるアンデッドとテレパシーによるリンクを持つ。
加えてライトニングボルトのワンドやファイアーボールといった攻撃的な呪文能力をもち、飛行し、ヘイストにより追加行動を得ることが可能だ。
（※3版のヘイストと3.5版の違いに留意されたい）
・・・これだけの能力を持ちながら、上記のような先制攻撃が発生しないと君は言うのか？
しなかったとしたら、それは君がかなりの幸運の持ち主だったか、、あるいは君のDMがガルシアスの能力を生かし切れなかったか、
あるいは君たちのスタイルに鑑みて加減を行ったと俺は判断する。
（それ自体に問題があるというわけではないよ。むしろ当然のことだと思う）
事前に準備された呪文を使っても切れない透明化状態で先制攻撃してくる状況」が容易に発生しうる、ということだけだ。
なお、前半の「聞こえないぐらい離れた位置から」というのは、それまでの文脈からあくまでも「フレンジード・バーサーカーが知覚できない状態」であることと把握している。
さて、まずガルシアスの透明化は「インプルーブド・インヴィジビリティ」によるもので、攻撃を行っても姿は現れない。
そして彼は「ゲイズウェイ」によって、制限はあるもののプレイヤーの情報を得ることが出来、その場所へ瞬間移動することが出来る。
彼は配下であるアンデッドとテレパシーによるリンクを持つ。
加えてライトニングボルトのワンドやファイアーボールといった攻撃的な呪文能力をもち、飛行し、ヘイストにより追加行動を得ることが可能だ。
（※3版のヘイストと3.5版の違いに留意されたい）
・・・これだけの能力を持ちながら、上記のような先制攻撃が発生しないと君は言うのか？
しなかったとしたら、それは君がかなりの幸運の持ち主だったか、、あるいは君のDMがガルシアスの能力を生かし切れなかったか、
あるいは君たちのスタイルに鑑みて加減を行ったと俺は判断する。
（それ自体に問題があるというわけではないよ。むしろ当然のことだと思う）
つけ加えるなら。
ガルシアスは事前に得た情報からPC対策をとることが戦術に挙げられており、強力な情報入手手段を持っている。
コンピューターRPGのルーチンじゃあるまいし、書かれた通りライトニングボルトを降らせることと、PC内のフレンジードを活用することを天秤にかけるぐらいのことはするだろう
そしてはぐれた人物に対してどうこうという文は「はぐれた人物を殺害もしくは懐柔することも出来る」という文章であって、
その後にある「彼は中心部にいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」を限定するものじゃない。
彼は別に「はぐれた人間がいないかぎりゲリラ戦を仕掛けてこない」とは限らないとおもうが、君のDMはガルシアスをそういう戦術で動かしたのか？
だとしたら、それは残念ながら君のDMの問題であって、君のいう
> ファイアボールとかの長距離範囲呪文ぶちこまれたりする場合、周囲が味方だけなんてザラだろ？
＞８連作シナリオや赤い手をフルに遊んだけどそんな経験は記憶にないなぁ。
＞まあ、卓によるってのは有るんだろうけど。
＞少なくとも俺は３版、３．５版を遊んできてそんな一方的な状況で攻撃を受けたことは記憶に無いな。
＞いや、世間様の卓ではそれなりの頻度であるのかもしれないですけど。
＞なんとなくですが、フレンジードバーサーカーが居るときだけ頻度が上がったりしてません？
・・・といった発言に対しては
「君の卓のプレイは（特に戦術に関して）さほど一般的なものではない」
「フレンジードバーサーカーがいるかどうかには関係ない」
と結論させてもらいたい。
長文ご容赦。
ガルシアスは事前に得た情報からPC対策をとることが戦術に挙げられており、強力な情報入手手段を持っている。
コンピューターRPGのルーチンじゃあるまいし、書かれた通りライトニングボルトを降らせることと、PC内のフレンジードを活用することを天秤にかけるぐらいのことはするだろう
そしてはぐれた人物に対してどうこうという文は「はぐれた人物を殺害もしくは懐柔することも出来る」という文章であって、
その後にある「彼は中心部にいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」を限定するものじゃない。
彼は別に「はぐれた人間がいないかぎりゲリラ戦を仕掛けてこない」とは限らないとおもうが、君のDMはガルシアスをそういう戦術で動かしたのか？
だとしたら、それは残念ながら君のDMの問題であって、君のいう
> ファイアボールとかの長距離範囲呪文ぶちこまれたりする場合、周囲が味方だけなんてザラだろ？
＞８連作シナリオや赤い手をフルに遊んだけどそんな経験は記憶にないなぁ。
＞まあ、卓によるってのは有るんだろうけど。
＞少なくとも俺は３版、３．５版を遊んできてそんな一方的な状況で攻撃を受けたことは記憶に無いな。
＞いや、世間様の卓ではそれなりの頻度であるのかもしれないですけど。
＞なんとなくですが、フレンジードバーサーカーが居るときだけ頻度が上がったりしてません？
・・・といった発言に対しては
「君の卓のプレイは（特に戦術に関して）さほど一般的なものではない」
「フレンジードバーサーカーがいるかどうかには関係ない」
と結論させてもらいたい。
長文ご容赦。
長々と書いたけど、要は「君が記憶にないと断言する以上はそうなんだろうさ。
卓ごとに環境は違うもんだし、君の卓はそういうプレイスタイルだったんだろう。
でも、それを当たり前だと思って他の人に『フレンジードバーサーカーが居るときだけ頻度が上がったりしてません？』
とか言ったり、そういう戦闘事態が考えられないかのような発言は・・・ちょっと残念な感じにみえるぞ」
・・・と言いたかっただけなんだ。そんなところです。
卓ごとに環境は違うもんだし、君の卓はそういうプレイスタイルだったんだろう。
でも、それを当たり前だと思って他の人に『フレンジードバーサーカーが居るときだけ頻度が上がったりしてません？』
とか言ったり、そういう戦闘事態が考えられないかのような発言は・・・ちょっと残念な感じにみえるぞ」
・・・と言いたかっただけなんだ。そんなところです。
ここでケンカすんなｗ
長文糞うぜぇ
>>117
> 彼は別に「はぐれた人間がいないかぎりゲリラ戦を仕掛けてこない」とは限らないとおもうが、君のDMはガルシアスをそういう戦術で動かしたのか？
長文書いてもらってすまないが、シナリオにそう書いてあるんだが？
まあ、とりあえず俺が間違ってなかったことがわかってほっとしたよ。
> 彼は別に「はぐれた人間がいないかぎりゲリラ戦を仕掛けてこない」とは限らないとおもうが、君のDMはガルシアスをそういう戦術で動かしたのか？
長文書いてもらってすまないが、シナリオにそう書いてあるんだが？
まあ、とりあえず俺が間違ってなかったことがわかってほっとしたよ。
Dマンもよそで喧嘩すんなよ
アホか
アホか
つか、そもそも話が通じる相手だったらこんな扱いされてねぇだろｗ
>>121
>そしてはぐれた人物に対してどうこうという文は「はぐれた人物を殺害もしくは懐柔することも出来る」という文章であって、
>その後にある「彼は中心部にいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」を限定するものじゃない。
はい、論破
>そしてはぐれた人物に対してどうこうという文は「はぐれた人物を殺害もしくは懐柔することも出来る」という文章であって、
>その後にある「彼は中心部にいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」を限定するものじゃない。
はい、論破
Dマンは自分が悪くても謝れない病気だからな
人間扱いされないのはしゃーないね
人間扱いされないのはしゃーないね
127 ：115：2011/07/09(土) 10:07:23.99 ID:AfIvqgFK
申し訳ありません。d&d3版系スレからDマン氏の誘導を受けて来たのですが、書き込み前にスレの趣旨を確認すべきでした。
d&dシステムとシナリオ「夜牙塔の心臓」についての意見交換のつもりでしたが、結局は「卓次第、DM次第なんだなあ」という結論に流れてしまったのは残念です。
ネタバレの趣旨に従い、スレ発信源を上に挙げさせていただき、解釈が分かれた「ガルシアスの戦術」に関する本文を引用させて頂いて、書き込みを終えたいと思います。
ネタバレスレの皆様には、お騒がせしたことを重ねてお詫び致します。
以下、引用。
「もしガルシアスが侵入者に気づいたら、彼のする行動にはいくつかの選択肢がある。
「もっとも直接的に考えれば、彼は近くのエリアにテレポートして、パーティを監視し続け、そしてそこからはぐれた人物を殺害もしくは（彼の魅惑の能力で）懐柔することもできる。
ここで覚えておかねばならない重要な点は、ガルシアスは決してPCたちに捕まったり、倒されたりする可能性のあるような場所へは行かない、ということである。
彼は中心部のエリアにいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」
d&dシステムとシナリオ「夜牙塔の心臓」についての意見交換のつもりでしたが、結局は「卓次第、DM次第なんだなあ」という結論に流れてしまったのは残念です。
ネタバレの趣旨に従い、スレ発信源を上に挙げさせていただき、解釈が分かれた「ガルシアスの戦術」に関する本文を引用させて頂いて、書き込みを終えたいと思います。
ネタバレスレの皆様には、お騒がせしたことを重ねてお詫び致します。
以下、引用。
「もしガルシアスが侵入者に気づいたら、彼のする行動にはいくつかの選択肢がある。
「もっとも直接的に考えれば、彼は近くのエリアにテレポートして、パーティを監視し続け、そしてそこからはぐれた人物を殺害もしくは（彼の魅惑の能力で）懐柔することもできる。
ここで覚えておかねばならない重要な点は、ガルシアスは決してPCたちに捕まったり、倒されたりする可能性のあるような場所へは行かない、ということである。
彼は中心部のエリアにいる時にだけ、PCたちと対峙して直接戦闘を行う。他のすべてのエリアでは、彼はゲリラ戦術を好む」
・・・本当にごめんなさい。ageてしまいました。sageていきます・・・。
orz
orz
いや、別に下がるわけじゃねぇしｗ
テンプレからいつのまにかage禁止が消えとる。
前スレで何かあったの？
昔はテンプレに書かれてた覚えがあるけど。
前スレで何かあったの？
昔はテンプレに書かれてた覚えがあるけど。
>>128
これが……Dマンの呪い……ッ！？
これが……Dマンの呪い……ッ！？
ソード・ワールド2.0スレより転載、以後こっちでよろしく
昨日、某公式シナリオをPL4人でやってミッション失敗した
3-4LVのPC4人に対して、2LVの敵8体+3R目から4-5LV3体が増援って俺の感覚では無理ゲー
「おとなしく引きさがれ」と言われたので負けイベントかと思ったが、引いたらそのままミッション失敗になった
シナリオ制作者の想定では、突っぱねてお縄にするの事をを想定してたらしい
世間一般ではこの位の難易度は当たり前なの？
昨日、某公式シナリオをPL4人でやってミッション失敗した
3-4LVのPC4人に対して、2LVの敵8体+3R目から4-5LV3体が増援って俺の感覚では無理ゲー
「おとなしく引きさがれ」と言われたので負けイベントかと思ったが、引いたらそのままミッション失敗になった
シナリオ制作者の想定では、突っぱねてお縄にするの事をを想定してたらしい
世間一般ではこの位の難易度は当たり前なの？
無理ゲーなんて言葉を使う奴の感覚は信用できない
某公式シナリオとかいわれてもわからん ネタバレスレなんだからちゃんと言え
SW2.0本スレでそのままの書き込みやってたみたいだな。だから伏せたんだろう
＞3-4LVのPC4人に対して、2LVの敵8体+3R目から4-5LV3体
つまり2R目までは雑魚を蹂躙し放題だったんだろ？
ならMP切れアイテム切れでもない限り、
「普通より厄介だが戦えば高確率で勝てる」相手だろうな
つまり2R目までは雑魚を蹂躙し放題だったんだろ？
ならMP切れアイテム切れでもない限り、
「普通より厄介だが戦えば高確率で勝てる」相手だろうな
範囲魔法がない状況だったんじゃなかろうかね
8体の敵を１～２Rで効率的に削れないと前線が支えられないだろうから結構しんどいんでないかね
まあ３～４LVで２LVの敵なら時間さえあれば敵じゃないんだろうけど、範囲攻撃ないとちと厳しいかもな
まあ３～４LVで２LVの敵なら時間さえあれば敵じゃないんだろうけど、範囲攻撃ないとちと厳しいかもな
>>136
蹂躙し放題ってのも良くわからんな
シナリオの詳細がわからんと判断できんし
ブロッキングは４－４スクラムの初期配置では無力だしな
4体に抜かれて後衛も乱戦状態になる可能性は十分考慮できる
2lvのレッドキャップの攻撃4回食らったら、
3lv後衛ならダイス目次第では倒れるし、
そうなったらあとは増援になぶり殺しにあうだろ
蹂躙し放題ってのも良くわからんな
シナリオの詳細がわからんと判断できんし
ブロッキングは４－４スクラムの初期配置では無力だしな
4体に抜かれて後衛も乱戦状態になる可能性は十分考慮できる
2lvのレッドキャップの攻撃4回食らったら、
3lv後衛ならダイス目次第では倒れるし、
そうなったらあとは増援になぶり殺しにあうだろ
知能が「低い」妖魔が、前衛を囮に後衛を襲う戦術を駆使すんの？
混んでる前衛より殺しやすい後衛を襲うっていうのは別にありそうな気はするが、
なんか禁止するルールでもあったっけ
なんか禁止するルールでもあったっけ
3-4LVだからMPは30前後 この時点でまともな範囲攻撃なんてスパークが拡大数した魔法しかない
範囲魔法で蹂躙なんて消費MP考えれば無理だろ
範囲魔法で蹂躙なんて消費MP考えれば無理だろ
スパークやライトニングは無いこともあるけど
その場合は拡大/数もった神官か妖精使いかガン使いがいることが多い
その場合は拡大/数もった神官か妖精使いかガン使いがいることが多い
常識的に考えて、知能が低くても後衛を狙う程度はしてくるだろ
むしろ、金属鎧に痛そうな武器持ってる前衛よか、ろくに武器も鎧もないような弱いの率先して狙うよな、ヒャッハー的に
まあ獣程度でも鎧がちがちで固そうなのより薄着でひ弱そうな奴を狙いそうではあるよな
>>140が言うような、前衛を囮に後衛を狙ったりはしないかもしれん
だが、全員が「薄くて避けなさそうだから」と後衛を狙ってきても結果はあまり変わらないな
だが、全員が「薄くて避けなさそうだから」と後衛を狙ってきても結果はあまり変わらないな
まず先制は取れるから味方前衛が乱戦宣言＋攻撃
次に敵が二体乱戦に引っ掛かって
残り四体が乱戦から抜け出て味方後衛に乱戦宣言
まぁ移動力的に全力移動しないと乱戦宣言出来ないだろうけど
味方後衛的には乱戦してきた四体に対して
２ラウンドの猶予をもって対応出来るわけだから
敵の３ラウンド目に入る前にあらかた片付くでしょ
次に敵が二体乱戦に引っ掛かって
残り四体が乱戦から抜け出て味方後衛に乱戦宣言
まぁ移動力的に全力移動しないと乱戦宣言出来ないだろうけど
味方後衛的には乱戦してきた四体に対して
２ラウンドの猶予をもって対応出来るわけだから
敵の３ラウンド目に入る前にあらかた片付くでしょ
流れを無視してＡＲＡ２の一冊目のシナリオなんだけど
インプ四体が後衛から火力支援って１レベルＰＴにはかなりきつくないか
プロテクションあるっていってもせいぜい期待値１１くらいだろ？
インプ四体が後衛から火力支援って１レベルＰＴにはかなりきつくないか
プロテクションあるっていってもせいぜい期待値１１くらいだろ？
誘導されて来ました
概要は>>132に貼られていますが、もう少し詳細を
シナリオはR&Rに掲載された海賊退治の話
PL4人 総経験点は9000点
海賊のアジトに忍び込んで賞金首を捕まえるシナリオで
一通りの下調べで敵主力はPCと同格が3人、後は有象無象と判明
忍びこんで各個撃破していく方針で状況開始
裏手より忍び込んで、幾つかの部屋で遭遇した雑魚（山賊の突撃兵）を無力化していく
ボス級3人は幹部室に、他は食堂に居るとの情報を得て、食堂を先に襲撃する事に
PC達は聞き耳した後、扉を蹴破って不意打ちを成功させた
続く
概要は>>132に貼られていますが、もう少し詳細を
シナリオはR&Rに掲載された海賊退治の話
PL4人 総経験点は9000点
海賊のアジトに忍び込んで賞金首を捕まえるシナリオで
一通りの下調べで敵主力はPCと同格が3人、後は有象無象と判明
忍びこんで各個撃破していく方針で状況開始
裏手より忍び込んで、幾つかの部屋で遭遇した雑魚（山賊の突撃兵）を無力化していく
ボス級3人は幹部室に、他は食堂に居るとの情報を得て、食堂を先に襲撃する事に
PC達は聞き耳した後、扉を蹴破って不意打ちを成功させた
続く
部屋を見渡すと山賊の突撃兵×4、山賊の弓兵×4の計8名
弓の射程は20ｍあり部屋全体に届く
前衛が接敵して乱戦エリアを形成して遮蔽になると、2体の突撃兵が素通りしてしまう
敵を受け止めるように待機すると、弓兵が後衛を狙えてしまう二律背反な状況
拡大スリープは範囲に5体しか入らないため、1Rで戦線復帰されてしまい微妙
それでもまぁ負ける事はまず無い、4Rもあれば片がつくだろうと思っていた
が、2R終了時にボス級3人登場
オリジナルの5LV魔剣付き、5LV、4LVだったはず
雑魚は残り3体、前衛の片方はまだ乱戦中で移動できず、プリーストはHPが抉れている状況
勝てるかどうかも分が悪い上、闘えば確実に犠牲が出るので、相手停戦提案を受諾し撤退
海賊たちは速やかに撤収して、そのままシナリオは失敗となった
GM曰く、敵が8体いるのも、2R終了時に登場するのもシナリオの記述通りらしい
弓の射程は20ｍあり部屋全体に届く
前衛が接敵して乱戦エリアを形成して遮蔽になると、2体の突撃兵が素通りしてしまう
敵を受け止めるように待機すると、弓兵が後衛を狙えてしまう二律背反な状況
拡大スリープは範囲に5体しか入らないため、1Rで戦線復帰されてしまい微妙
それでもまぁ負ける事はまず無い、4Rもあれば片がつくだろうと思っていた
が、2R終了時にボス級3人登場
オリジナルの5LV魔剣付き、5LV、4LVだったはず
雑魚は残り3体、前衛の片方はまだ乱戦中で移動できず、プリーストはHPが抉れている状況
勝てるかどうかも分が悪い上、闘えば確実に犠牲が出るので、相手停戦提案を受諾し撤退
海賊たちは速やかに撤収して、そのままシナリオは失敗となった
GM曰く、敵が8体いるのも、2R終了時に登場するのもシナリオの記述通りらしい
それボスから潰すのが本道だったんじゃね
公式シナリオなのに戦闘バランスがきつすぎると思うのだけど、このくらいが普通なのだろうか？
不満点
・いくら雑魚とはいえボス以外にPCの倍は多すぎないか
・食堂でくつろいでる状態で、弓矢を装備してるのはどーなのか
・食堂で（ｒｙ、何故前衛後衛がきっちり配置されているのか
・隣の建物でくつろいでいるボス3人が20秒で登場するのは早すぎる
反省点
不意打ち時に隊列をプリーストとソーサラーを前に出して、拡大魔法を撃つ
その後で後ろから前衛の2人が前に出れば勝てていただろう
ただ、てきの種類や配置の判明前に隊列決定でそこまで求められるのは厳しい
不満点
・いくら雑魚とはいえボス以外にPCの倍は多すぎないか
・食堂でくつろいでる状態で、弓矢を装備してるのはどーなのか
・食堂で（ｒｙ、何故前衛後衛がきっちり配置されているのか
・隣の建物でくつろいでいるボス3人が20秒で登場するのは早すぎる
反省点
不意打ち時に隊列をプリーストとソーサラーを前に出して、拡大魔法を撃つ
その後で後ろから前衛の2人が前に出れば勝てていただろう
ただ、てきの種類や配置の判明前に隊列決定でそこまで求められるのは厳しい
>>154
ボスと戦闘中の3R目に山賊8体に後ろから来られたら間違いなく全滅する
ボスと戦闘中の3R目に山賊8体に後ろから来られたら間違いなく全滅する
乙
SW2.0の公式シナリオは「難易度は鬼畜、撤退はご自由に」てパターン多いよ
初期キャラ用のシナリオにガーゴイル2体+αに守られた倉庫があったりね
SNEの考えるミッション成功ってのは、その鬼畜難易度を乗り越えた時のことなんだろう
SW2.0の公式シナリオは「難易度は鬼畜、撤退はご自由に」てパターン多いよ
初期キャラ用のシナリオにガーゴイル2体+αに守られた倉庫があったりね
SNEの考えるミッション成功ってのは、その鬼畜難易度を乗り越えた時のことなんだろう
スリープの範囲？
なんだそれ
なんだそれ
それは「寄り道するなら覚悟しろ」って奴じゃないのか。
公式やった感想だと鬼畜っていうほどの難度はなかったぞ？
公式やった感想だと鬼畜っていうほどの難度はなかったぞ？
弓兵はブラントウェポン飛ばすだけで無力化するし
そもそも経験点9000キャラが突撃兵相手に２Ｒ+不意打ち1Ｒもかかるのか？
そもそも経験点9000キャラが突撃兵相手に２Ｒ+不意打ち1Ｒもかかるのか？
ソーサラーが3ｍ移動できる地点では、スリープの射程10ｍには最大で5体しか入らなかった
とここまで書いて思ったけど、食堂20ｍ四方って無茶苦茶広いな
とここまで書いて思ったけど、食堂20ｍ四方って無茶苦茶広いな
ロックの魔法って開いたドアを閉める効果あったっけ？
在るんなら幹部室とに通じる扉に掛けとけば楽勝だったな
>>160
不意打ちしても自動的に先攻取れるだけで+1Rってのは無いぞ
HP20防護点3は、物理でも魔法でも1撃で落すのは厳しいから2Rではまず倒しきれない
在るんなら幹部室とに通じる扉に掛けとけば楽勝だったな
>>160
不意打ちしても自動的に先攻取れるだけで+1Rってのは無いぞ
HP20防護点3は、物理でも魔法でも1撃で落すのは厳しいから2Rではまず倒しきれない
そう・・・か？
貴族の食堂？とか大衆食堂とかそのくらい普通にあるイメージだが。
貴族の食堂？とか大衆食堂とかそのくらい普通にあるイメージだが。
>>164
俺の会社の社員食堂はもちっと大きい
俺の会社の社員食堂はもちっと大きい
ＰＴの構成を書いてもらわなければ、どっちが悪いかなんて言えるわけがない
居酒屋の座席数の目安は坪数×1.5、レストランでも坪数×1.2
20ｍ四方＝400㎡＝130坪＝195席
冒険者のパーティー1つに討伐依頼がくる海賊団の食堂としては広すぎるだろうな
20ｍ四方＝400㎡＝130坪＝195席
冒険者のパーティー1つに討伐依頼がくる海賊団の食堂としては広すぎるだろうな
>>163
マッスルベアー+ドラゴンテイル（ダメ+2）→テイルスイング*2であらかた片付かないか
マッスルベアー+ドラゴンテイル（ダメ+2）→テイルスイング*2であらかた片付かないか
なんで敵が皆乱戦に参加してくれると思ったの？
>>168
逆にそれくらいしか有効な範囲攻撃なくね？
逆にそれくらいしか有効な範囲攻撃なくね？
ブロッキング＆テイルスイングか・・・
まとめて受け止めて一掃するってのは2D戦闘ならアリだな
3D戦闘、敵が20ｍ四方の部屋に散らばってる状態
これだと、2体目を巻き込むので精一杯だと思うが
まとめて受け止めて一掃するってのは2D戦闘ならアリだな
3D戦闘、敵が20ｍ四方の部屋に散らばってる状態
これだと、2体目を巻き込むので精一杯だと思うが
>>163
経験点9000もあるんだったら二刀流なりマルチアクションなりで一撃で倒せるんちゃうの
経験点9000もあるんだったら二刀流なりマルチアクションなりで一撃で倒せるんちゃうの
>>167
そんな現代みたいなカツカツな席の配置しなくてもｗ
そんな現代みたいなカツカツな席の配置しなくてもｗ
>>172
ブロッキング取る意味あんの？
ブロッキング取る意味あんの？
179 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 02:10:58.22 ID:4EO4OTSC
ブロッキング無いと2体しか止められないじゃないか
スマン、sage忘れた
>>172
そもそもそこまで散開しているようには読めなかったけどそうだね
そもそもそこまで散開しているようには読めなかったけどそうだね
たくさんのレスありがとう
確かに力押しに拠っていたかなーとは思う
で、改めて考えて一番訊きたい事はコレ
「PCが上記の様な行動を取ろうとしている時、2Rで増援が現れるという情報を
いつ、どの程度の確度でPLに渡すのか？」
4R後だったら力押しでも楽勝だったろうし、事前に2Rと判っていれば行動は違った
ちなみにPCはアジトの構造も、ボス達がほぼ幹部室にいだろう事も把握していた
幹部室と食堂は隣接してなかったので、2Rでの増援はPLには予想外だった
ちなみにPC構成
リルドラ ファイター5 エンハンサー2 レンジャー1 習熟/棍・非金属 頑強
人間 フェンサー5 スカウト3 セージ1 エンハンサー1 習熟/鎚ⅠⅡ・非金属
人間 プリースト（キルヒア）5 セージ2 レンジャー1 拡大/数 誘導 習熟/杖
タビット ソーサラー5 アルケミスト2 セージ1 拡大/数 誘導 収束
確かに力押しに拠っていたかなーとは思う
で、改めて考えて一番訊きたい事はコレ
「PCが上記の様な行動を取ろうとしている時、2Rで増援が現れるという情報を
いつ、どの程度の確度でPLに渡すのか？」
4R後だったら力押しでも楽勝だったろうし、事前に2Rと判っていれば行動は違った
ちなみにPCはアジトの構造も、ボス達がほぼ幹部室にいだろう事も把握していた
幹部室と食堂は隣接してなかったので、2Rでの増援はPLには予想外だった
ちなみにPC構成
リルドラ ファイター5 エンハンサー2 レンジャー1 習熟/棍・非金属 頑強
人間 フェンサー5 スカウト3 セージ1 エンハンサー1 習熟/鎚ⅠⅡ・非金属
人間 プリースト（キルヒア）5 セージ2 レンジャー1 拡大/数 誘導 習熟/杖
タビット ソーサラー5 アルケミスト2 セージ1 拡大/数 誘導 収束
>>183
よわっ
よわっ
よくもまぁこんだけ微妙な面子に出来たもんだ
けしてガチ構成とはいえんけど、必要分は抑えてるだろ
これで不足って言いだすと最適厨になっちまうぞ
これで不足って言いだすと最適厨になっちまうぞ
俺がGMなら、地図と所在まで判ってるなら「ボスは最短で2Rで駆けつける」と明言するな
>>185
援軍が来るのは当然PLも判ってただろ
“少し後”の印象がPLとGMもしくはシナリオ間で祖語があったようだけど
>>185
援軍が来るのは当然PLも判ってただろ
“少し後”の印象がPLとGMもしくはシナリオ間で祖語があったようだけど
勝負に出れるかどうかは微妙な連中だがな
クソミソにけなしてる人が、自分ならどう組むかも聞いてみたいねぇ
各PL毎に色々と拘りが在るんだから、独り脳内で組んだPTを実プレイで使用できるかというと・・・
>>186
無理にレベルを５で揃えようとして大失敗している図だね
無理にレベルを５で揃えようとして大失敗している図だね
単発で総経験点9000なら5LVにするだろ
3R目の増援を知らなかったから、ボス戦に備えてMP温存して魔法ケチってたら
予想外の増援が来て雑魚を倒しきれないままにボス戦になったってとこかな
でも5Lv4人パーティーだったら、敵が5Lv×2、4Lv×1増援きたくらいで降参するのもな
予想外の増援が来て雑魚を倒しきれないままにボス戦になったってとこかな
でも5Lv4人パーティーだったら、敵が5Lv×2、4Lv×1増援きたくらいで降参するのもな
5Lv前衛が二人いて防具習熟も取ってるなら、
4～5Lvの敵ボスくらい普通に殴り倒せそうだ
4～5Lvの敵ボスくらい普通に殴り倒せそうだ
その前衛が雑魚に捕まってて、ボスに対応できなかったんでしょ
で、コレはシナリオの仕様なの？
そして自動失敗して目論見が外れると
さすがにダイス様に見放されたら仕方ない
雑魚の平均ダメージが8～9
ブラントかかったら4～5
ソーサラーがソフトレザーと小盾で防護点4
拡大/数もったソーサラーがいたなら本来は拡大ブラントで楽勝だったんだけどな
ブラントは地味に強いのに見落とされること多いんだよね
ブラントかかったら4～5
ソーサラーがソフトレザーと小盾で防護点4
拡大/数もったソーサラーがいたなら本来は拡大ブラントで楽勝だったんだけどな
ブラントは地味に強いのに見落とされること多いんだよね
>>202
立て続けにファンブルしたらな
立て続けにファンブルしたらな
突入前にフィープロ掛けて敵にブラント掛けるっていう定番をやればなんの問題も無かったんだが
そーゆー定番ムーブも効率厨（笑）と称して忌避するのが昨今の傾向みたいだねぇ
そーゆー定番ムーブも効率厨（笑）と称して忌避するのが昨今の傾向みたいだねぇ
ロマン組みしたフェンサーと
ろくな支援も飛ばさないプリーストと
初手ブラントすら思い至らない糞ウサギが悪い
ろくな支援も飛ばさないプリーストと
初手ブラントすら思い至らない糞ウサギが悪い
たのだんもブラントに気づかず全滅してたからよくあるミスだよ
>>206
勝手に定番行動にするなよ
フィープロかけたら確実に敵が詠唱で気がつくだろ
ナイトメアしかやらねーのかよ
不意打ちとどっちがマシかは状況による
この場合はろくに魔法も使えな雑魚だから、
気がつかれても問題はなかろうが
勝手に定番行動にするなよ
フィープロかけたら確実に敵が詠唱で気がつくだろ
ナイトメアしかやらねーのかよ
不意打ちとどっちがマシかは状況による
この場合はろくに魔法も使えな雑魚だから、
気がつかれても問題はなかろうが
相手が雑魚だから魔法ないだろって油断して事前準備で詠唱して音でもろばれ→雑魚に警戒の声を上げられてボスの登場が早まるですね、わかります
ボス戦が控えてるからってリソース消費を抑えようとすると、大抵は余計に出費がかさむよな
聞こえても不思議はないことないか？
扉に近くでたむろってる奴もいるんだろうし
扉に近くでたむろってる奴もいるんだろうし
魔法詠唱には動作と発声が必要なんだけど、発声ってのが囁き声なのか、会話並みなのか、それ以上なのかの判断材料が無いのよ
ないなら、是も非もGM判断か
少なくともたのだんではそうだったな
>論破してあげる
「最後に書き込んだ方が勝ち」ってルールで粘着し続けるってことでok?
「最後に書き込んだ方が勝ち」ってルールで粘着し続けるってことでok?
全リプ読んでる俺の記憶にはそんな箇所ないから、
君の記憶違いだと証明してみせる
ってことじゃろ
君の記憶違いだと証明してみせる
ってことじゃろ
この話の流れだと全リプじゃなくて新米の全リプ
２ｃｈで論破とか言い出すのってネタか真性のどっちかでしょ？
え、出せないの？
じゃ俺の勝ちね
じゃ俺の勝ちね
遊ぶなら他のスレでやれ
227 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/25(月) 12:50:30.88 ID:???
アリアンロッドルルブ１付属シナリオ終了。
感想など
・滅茶苦茶シンプルなんでTRPG慣れしてるとちとものたりない
多分2時間前後で終わると思う
・アスレチック使う場面ねぇ！コンストラクションやサンプルで組んだウォーリァー涙
・戦闘シーンの敵の配置がなげやり気味すぎるし戦場ギミックなさすぎ！
マイナーアクション導入したんだしもう少しギミックを入れようぜ
中距離ですぐ接近可能ってのはひどいぜ
せめていかにも罠がありそう、とかそういった情景をつけてPLに
トラップ探知させるかの判断をせまろうぜ
・ギミック少なく狭いい戦場だと範囲攻撃が光る
TRPGに慣れたメンツで遊ぶならやや厳しめに調整してもいいと思いました
《アスレチック》使う場面あったじゃん
229 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/25(月) 13:19:55.46 ID:???
・・あったね。鳥取のシーフは飛べたから忘れてたよ
アスレチック使う場面も戦闘と絡めて欲しかったなぁ
テーブルなどで散らかっていると書かれているのに戦場に特に障害物はなかったり
初めてTRPGやります！って人向けに煩雑になりそうな部分は極力カットしたのかな
アスレチック使う場面も戦闘と絡めて欲しかったなぁ
テーブルなどで散らかっていると書かれているのに戦場に特に障害物はなかったり
初めてTRPGやります！って人向けに煩雑になりそうな部分は極力カットしたのかな
物足りないと思ったら足すってのも慣れた人間のやり方よね
まぁＰＬだったらどうしようもないけど
まぁＰＬだったらどうしようもないけど
シャドウフェルの城砦をアリアンロッド2Eにコンバートしようとしたが
滝の裏で力尽きた
城砦はいったら《アスレチック》無双なんだがな
「カラレスを倒すまでが１シナリオです」とかいったら
無理ゲーになりそうなんで、ミニキャンペーンにするしかないし
滝の裏で力尽きた
城砦はいったら《アスレチック》無双なんだがな
「カラレスを倒すまでが１シナリオです」とかいったら
無理ゲーになりそうなんで、ミニキャンペーンにするしかないし
赤い手をアリアンコンバートして大規模戦闘で４章やろうとか考えてた。
シナリオをどこで区切るかなぁこれ…
シナリオをどこで区切るかなぁこれ…
初心者が入ることを見越してるんだろうし、あんなものでいいだろう。
初GM、初PLだとちょうどいいシナリオだと思う。
初GM、初PLだとちょうどいいシナリオだと思う。
個人的にスライム二体をいきなり初心者にぶつけるのはかなり冒険だと思う
アリアン２Ｅのルルブ１サンプルだけど
ダメージ5d6+16とか1LVのボスにしては強すぎね？このレベル帯じゃほぼ死ぬだろ
ダメージ5d6+16とか1LVのボスにしては強すぎね？このレベル帯じゃほぼ死ぬだろ
出目が平均より上まったらサンプルキャラのＰＣ１が一撃で死ぬだけど（毒もあるから）
まぁプロテクションあるし大丈夫じゃないの
サンプルキャラでやるならＰＣ2と3は敵のどのキャラより早く攻撃できるから
集中すれば2ラウンド目の相手の行動が来る前にボスは倒せるはず
倒せなかったら推奨ギルドスキルの「蘇生」があるし
まぁプロテクションあるし大丈夫じゃないの
サンプルキャラでやるならＰＣ2と3は敵のどのキャラより早く攻撃できるから
集中すれば2ラウンド目の相手の行動が来る前にボスは倒せるはず
倒せなかったら推奨ギルドスキルの「蘇生」があるし
俺がGMした時は、PCには1発しか命中しなかったから弱すぎというくらいに感じたけど
＞5D+16
期待値は32.5。
5点程度は防御力あるから27.5。
《プロテクション》は自動取得だから必ず1レベルあるとしてさらに3.5点減る。
もしダメージロールの目が良かったら《プロテクション》にフェイト入れても良い。
一撃で戦闘不能になる可能性はあるけど、ほぼ死ぬは言い過ぎかなー。
＞5D+16
期待値は32.5。
5点程度は防御力あるから27.5。
《プロテクション》は自動取得だから必ず1レベルあるとしてさらに3.5点減る。
もしダメージロールの目が良かったら《プロテクション》にフェイト入れても良い。
一撃で戦闘不能になる可能性はあるけど、ほぼ死ぬは言い過ぎかなー。
一番の問題は部屋に入った時点でボスとの距離が5メートルしかない事
ボスの行動指針が誰もエンゲージしてなかったらメイジ（かアコライト）を狙うと書いてある事なんだよねー
>>237
命中期待値17を避けるって結構凄いな
ボスの行動指針が誰もエンゲージしてなかったらメイジ（かアコライト）を狙うと書いてある事なんだよねー
>>237
命中期待値17を避けるって結構凄いな
あいつ単体ならあんま問題にならんけどインプいるから追撃で死ぬよなw
2d+10の魔法ダメージとかシャレにならん 全部プロテクションはMPきついし
2d+10の魔法ダメージとかシャレにならん 全部プロテクションはMPきついし
>>238
アコとウォーリアがエンドゥワより早かったから
《マジックブラスト》《インボーク》と、前に出て《バッシュ》が早い
シーフは《タウント》してひたすら離れながら射撃
フェイトは回避判定に使う
確かインプの攻撃もほとんど当たってなかったはず
アコとウォーリアがエンドゥワより早かったから
《マジックブラスト》《インボーク》と、前に出て《バッシュ》が早い
シーフは《タウント》してひたすら離れながら射撃
フェイトは回避判定に使う
確かインプの攻撃もほとんど当たってなかったはず
>>246
・相手の戦闘移動範囲内にひとりでいない
・誰かとエンゲージしてる
・アコがフェイトつき《プロテクション》する
・回避判定にフェイトつぎ込む
いろいろ生き延びる状況はあるぞ
数手間違えて運が悪ければ即死かな
・相手の戦闘移動範囲内にひとりでいない
・誰かとエンゲージしてる
・アコがフェイトつき《プロテクション》する
・回避判定にフェイトつぎ込む
いろいろ生き延びる状況はあるぞ
数手間違えて運が悪ければ即死かな
248 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 03:16:58.11 ID:???
突然エターナルフォースブリザード!?♪。
エンドゥワにはエラッタ当てるべき
P369
誤：「まあ、ここまで来るとは大したものドゥワ。他の部隊との合流を待てという指令ドゥワっ
たが特別に、俺様が直々に引導を渡してやろう」
正：「まあ、ここまで来るドゥワ大したものドゥワ。他の部隊との合流を待てという指令ドゥワっ
たが特別に、俺様が直々に引ドゥワ（導）を渡してやろう」
P369
誤：「まあ、ここまで来るとは大したものドゥワ。他の部隊との合流を待てという指令ドゥワっ
たが特別に、俺様が直々に引導を渡してやろう」
正：「まあ、ここまで来るドゥワ大したものドゥワ。他の部隊との合流を待てという指令ドゥワっ
たが特別に、俺様が直々に引ドゥワ（導）を渡してやろう」
>>249
それだとGMも初心者だと、大惨事に陥りそうだなw
それだとGMも初心者だと、大惨事に陥りそうだなw
>>251
いや、まじで言ってるの？
俺には、移動でしくじっても、
下ふたつの対策手段があるよって、
レス元に書いてあるように見えるんだが
そしてその対策は概ね正しい
日本語読めないのか？
しっかりしろよ超頭脳さんよ
いや、まじで言ってるの？
俺には、移動でしくじっても、
下ふたつの対策手段があるよって、
レス元に書いてあるように見えるんだが
そしてその対策は概ね正しい
日本語読めないのか？
しっかりしろよ超頭脳さんよ
超頭脳シルバーウルフ
逆上やカバーリングの大事さをＰＣに教える素晴らしいシナリオですね
精神低い奴には逆上させるスキルはかなりの確率で成功するし
精神低い奴には逆上させるスキルはかなりの確率で成功するし
サンプルシナリオ１にアコライトかメイジを狙う、とあるけどどうやって見抜くんスか？
モンスター知識をモンスターからＰＣにする場合の難易度が見つからなかったよ
プロテクションやヒール、遠隔スキル使うまではＰＣの装備で見当つけるしかないのかな
モンスター知識をモンスターからＰＣにする場合の難易度が見つからなかったよ
プロテクションやヒール、遠隔スキル使うまではＰＣの装備で見当つけるしかないのかな
一見即解
見た目
気合い入れて来たりガンガンいくような奴はスルーで、
装備が軽かったり肉体基本値の足りなかったりするようなのからいっちゃいます
気合い入れて来たりガンガンいくような奴はスルーで、
装備が軽かったり肉体基本値の足りなかったりするようなのからいっちゃいます
マジレスすると作中のリアリティは考えずにＧＭ知識で判断して狙っていいと思うよ
旧版でもこういうゲーム的な割り切った処理ってのは普通にあったゲームだし
コンピュータＲＰＧの敵の思考ルーチンみたいなもんだと割り切ればいい
旧版でもこういうゲーム的な割り切った処理ってのは普通にあったゲームだし
コンピュータＲＰＧの敵の思考ルーチンみたいなもんだと割り切ればいい
ギルド作ったとき神殿に登録するだろ
そこから情報が漏れていると推測される
そこから情報が漏れていると推測される
>>255
前衛アコライトと戦士の区別はつけにくいかもしれないけど、メイジは装備や筋力から割とわかりやすそうだし、
人並みの知恵を持ったエネミーがまったくわからないってのもそれはそれで不自然だし、
理由付けは何とでもなるんじゃないかな
前衛アコライトと戦士の区別はつけにくいかもしれないけど、メイジは装備や筋力から割とわかりやすそうだし、
人並みの知恵を持ったエネミーがまったくわからないってのもそれはそれで不自然だし、
理由付けは何とでもなるんじゃないかな
>>255
あれはGMが動かす際の指針なんでリアルリアリティが入る余地はない
PLからなんで判るんだよと言われたら見た目とか言動とか適当にでっち上げろ
何故出来るのかではなく、それが出来るという前提で考えるんだ
あれはGMが動かす際の指針なんでリアルリアリティが入る余地はない
PLからなんで判るんだよと言われたら見た目とか言動とか適当にでっち上げろ
何故出来るのかではなく、それが出来るという前提で考えるんだ
オリジナルスキル《クラス鑑定眼》を持ってます でイナフ
>>255
エンドゥワさんの戦闘ルーチンのことを言っているなら
「メイジやアコライトなどのHPの少ないキャラクターを優先的に～」
との記述なので、貧弱そうだからという理由で殴りかかればいいんじゃないでしょうか。
エンドゥワさんの戦闘ルーチンのことを言っているなら
「メイジやアコライトなどのHPの少ないキャラクターを優先的に～」
との記述なので、貧弱そうだからという理由で殴りかかればいいんじゃないでしょうか。
Ｄ&Ｄゲームデイ・ネタバレ
大都市ネヴァーウィンターを舞台にしたキャンペーン販促イベントだ
・配布されたもの
フォーチュンカード（トーグのドラマカードにＭＴＧを足したようなもの）
レルムポスター
小説サンプル
キャラクターシート
FEARゲーのハンドアウトやライフパス的なキャラクター設定がかかれたテーマカード
（フルカラーでびっしり設定とキャラクターが強くなる為のデータが書いてある）
大都市ネヴァーウィンターを舞台にしたキャンペーン販促イベントだ
・配布されたもの
フォーチュンカード（トーグのドラマカードにＭＴＧを足したようなもの）
レルムポスター
小説サンプル
キャラクターシート
FEARゲーのハンドアウトやライフパス的なキャラクター設定がかかれたテーマカード
（フルカラーでびっしり設定とキャラクターが強くなる為のデータが書いてある）
各自ランダム配布されたテーマにそってキャラクターを作る。
このキャラクターテーマには多少の当たり外れがあった模様
（ロールプレイのしやすさとか強さとか）
・シナリオ
船の護衛を頼まれる。
低レベルから海上シナリオとかマゾいなと思ってるとあっけなく港につく。
ならネヴァーウィンターについた所から初めた方が良かったんでは？
と思った所で港のマップが準備される。ですよね～
遭遇1
港で船から降りようとしたタイミングで死者や怪しげなごろつきに襲われる。
おのれエメラルドクロークの仕業か！（違
このキャラクターテーマには多少の当たり外れがあった模様
（ロールプレイのしやすさとか強さとか）
・シナリオ
船の護衛を頼まれる。
低レベルから海上シナリオとかマゾいなと思ってるとあっけなく港につく。
ならネヴァーウィンターについた所から初めた方が良かったんでは？
と思った所で港のマップが準備される。ですよね～
遭遇1
港で船から降りようとしたタイミングで死者や怪しげなごろつきに襲われる。
おのれエメラルドクロークの仕業か！（違
混戦になった所で護衛対象が襲われる。
昏倒マジックミサイル、だと？
狙ってきたやつは赤い服をきた縁日で胡散臭いマジックアイテムの的屋を開いてる
ヤクザの一派だったようだ。
なんとか亡者を跳ねのけるもヤクザに大事なアイテムを奪われ、逃がしてしまう。
あのアイテムは儀礼用の大事なものだから取りかえして欲しいと頼まれる
破格の条件で依頼を受けた以上、２つ返事で受ける
遭遇2
技能チャレンジで赤ヤクザを追いかけろ！
赤ヤクザはレルムの分際で一時期はコアルールに出張ってた癖に
呪文荒廃で最近落ち目の赤ヤクザだという事が判明。
いかにも亡者が沸きそうな場所を拠点にしている事を無事突き止める
昏倒マジックミサイル、だと？
狙ってきたやつは赤い服をきた縁日で胡散臭いマジックアイテムの的屋を開いてる
ヤクザの一派だったようだ。
なんとか亡者を跳ねのけるもヤクザに大事なアイテムを奪われ、逃がしてしまう。
あのアイテムは儀礼用の大事なものだから取りかえして欲しいと頼まれる
破格の条件で依頼を受けた以上、２つ返事で受ける
遭遇2
技能チャレンジで赤ヤクザを追いかけろ！
赤ヤクザはレルムの分際で一時期はコアルールに出張ってた癖に
呪文荒廃で最近落ち目の赤ヤクザだという事が判明。
いかにも亡者が沸きそうな場所を拠点にしている事を無事突き止める
遭遇3 あの赤ヤクザを倒せ
遭遇2の赤ヤクザ追跡に成功したかどうかが全滅の明暗になった模様
いかにもな墓地で分かり易いくらい怪しい儀式をしている赤ヤクザを発見
不意打ち成功したので弓レンジャーとウィザードがガッツリ削る。
え？もう重傷？
不意打ち終了してボスが手先の亡者を呼ぶも、手先を無視したＰＣの集中攻撃であっけなく沈むボス
ボスがいなければちょっとやっかいなだけの亡者が残されるが、
範囲攻撃がクリティカルしたりしてあっけなく死亡。
ボスは亡者を強化したりテレポートして範囲攻撃を使ったりと
やっかいこの上ない能力持ちだったようで不意打ちに失敗した隣の卓は全滅していた
赤ヤクザからアイテム取り戻して終了
遭遇4 脱出
亡者の群れから脱出する技能チャレンジ
判定に失敗する度に回復力使用回数がゴリゴリ減る。
遭遇2より厳しく減るのだ！
パーティーの回復力使用回数を吐き出しまくりながらなんとか脱出
技能チャレンジに失敗すると報酬や経験値が減った模様。
そんなこんなでセッション終了。
キャンペーン第1話といった感じだった。
ネヴァーウィンターガイドやエッセンシャルが日本語版で出れば買うかも
遭遇2の赤ヤクザ追跡に成功したかどうかが全滅の明暗になった模様
いかにもな墓地で分かり易いくらい怪しい儀式をしている赤ヤクザを発見
不意打ち成功したので弓レンジャーとウィザードがガッツリ削る。
え？もう重傷？
不意打ち終了してボスが手先の亡者を呼ぶも、手先を無視したＰＣの集中攻撃であっけなく沈むボス
ボスがいなければちょっとやっかいなだけの亡者が残されるが、
範囲攻撃がクリティカルしたりしてあっけなく死亡。
ボスは亡者を強化したりテレポートして範囲攻撃を使ったりと
やっかいこの上ない能力持ちだったようで不意打ちに失敗した隣の卓は全滅していた
赤ヤクザからアイテム取り戻して終了
遭遇4 脱出
亡者の群れから脱出する技能チャレンジ
判定に失敗する度に回復力使用回数がゴリゴリ減る。
遭遇2より厳しく減るのだ！
パーティーの回復力使用回数を吐き出しまくりながらなんとか脱出
技能チャレンジに失敗すると報酬や経験値が減った模様。
そんなこんなでセッション終了。
キャンペーン第1話といった感じだった。
ネヴァーウィンターガイドやエッセンシャルが日本語版で出れば買うかも
ロスベルクコンバートがアップされていた
バルムンク（長剣）の攻撃性能が相変わらずで安心した
バルムンク（長剣）の攻撃性能が相変わらずで安心した
ＳＷ2．0のサプリ ウィザードドゥームのネタバレまだ？
っ[本スレ]
ルール変更のあった部分の報告はともかく、
新しい魔法なんかの部分はこっちでやるべきだと思うけど、
無法地帯になってる。
ルール変更のあった部分の報告はともかく、
新しい魔法なんかの部分はこっちでやるべきだと思うけど、
無法地帯になってる。
よく分からんが
新しい魔法って普通にデータの範疇じゃないの？
なんかシナリオレベルの話なのか？
新しい魔法って普通にデータの範疇じゃないの？
なんかシナリオレベルの話なのか？
データだよ つーか本スレで語られてるし
ダードスレより。とりあえずシナリオ集からいくつか
・ALGロストレイクイエム
よく話題になるシナリオ2「天沼矛」のクライマックス戦闘
封鎖されているアバドンのエンゲージを迂回して、咲紀のエンゲージに行けるかを尋ねられる
周囲は10ｍ単位で空いている、咲紀のエンゲージへは直接移動不可と書かれていない、そしてアバドン自身は移動できない
どう見てもスルー推奨だったが、シナリオの意図から迂回はNGではないかというGM判断により迂回禁止とする
・ALFヨルムンガルド
記念すべきアインヘリアルシナリオ第一弾、シナリオ4「終焉のミッドガルド」のミドル戦闘
地上・空中・本軍と3つに分かれた奈落の軍勢を撃退する戦いで、戦闘開始状況が不明
マップと称される絵が描かれているが、敵同士の距離や開始エンゲージ状況が書かれていないので絵でしかない
GM判断で各エンゲージは数100mでPCは任意の場所に登場とする
ミドル戦闘二本目は大陸を横断するヨルムンガルドの頭・腹・尾を同時に破壊するミッション
またしても戦闘マップはただの絵。しかも誤植で敵の名前が間違ってる
あと同じラウンド中に三つの部位を破壊すれば戦闘終了と書かれているが、ミスした場合どうなるかは書かれてない。すげえ
GM判断でそれぞれ別シーン扱いで三手に別れる・失敗すると倒した部位がHP全快で再生することにする
・ALGロストレイクイエム
よく話題になるシナリオ2「天沼矛」のクライマックス戦闘
封鎖されているアバドンのエンゲージを迂回して、咲紀のエンゲージに行けるかを尋ねられる
周囲は10ｍ単位で空いている、咲紀のエンゲージへは直接移動不可と書かれていない、そしてアバドン自身は移動できない
どう見てもスルー推奨だったが、シナリオの意図から迂回はNGではないかというGM判断により迂回禁止とする
・ALFヨルムンガルド
記念すべきアインヘリアルシナリオ第一弾、シナリオ4「終焉のミッドガルド」のミドル戦闘
地上・空中・本軍と3つに分かれた奈落の軍勢を撃退する戦いで、戦闘開始状況が不明
マップと称される絵が描かれているが、敵同士の距離や開始エンゲージ状況が書かれていないので絵でしかない
GM判断で各エンゲージは数100mでPCは任意の場所に登場とする
ミドル戦闘二本目は大陸を横断するヨルムンガルドの頭・腹・尾を同時に破壊するミッション
またしても戦闘マップはただの絵。しかも誤植で敵の名前が間違ってる
あと同じラウンド中に三つの部位を破壊すれば戦闘終了と書かれているが、ミスした場合どうなるかは書かれてない。すげえ
GM判断でそれぞれ別シーン扱いで三手に別れる・失敗すると倒した部位がHP全快で再生することにする
あと最新シナリオ集パラダイスロストのシナリオ4でも、ラスボスの前に15ｍずつ間隔空けて並んでるエネミーを迂回できる想定か聞かれた
GM「大丈夫？ FEARのシナリオだよ？」
PL「ああ、そういえばFEARのシナリオだったな・・・」
みんな慣れた様子でまっすぐエンゲージして来てくれた
まああの戦闘は雑魚からつぶした方が効率いいから別にGM判断で迂回させてもよかったんだけど
GM「大丈夫？ FEARのシナリオだよ？」
PL「ああ、そういえばFEARのシナリオだったな・・・」
みんな慣れた様子でまっすぐエンゲージして来てくれた
まああの戦闘は雑魚からつぶした方が効率いいから別にGM判断で迂回させてもよかったんだけど
シナリオ作者名キボンヌ。コーデルだって位置関係くらいかくのになぁ
横だが個別にクレジットされていないのでシナリオ作者は不明
ライティング欄に載ってるスタッフは遠藤、大畑、伊藤、丹藤、やにお、銅大、石原の七名
可能性としては前にある名前ほど怪しいか
ライティング欄に載ってるスタッフは遠藤、大畑、伊藤、丹藤、やにお、銅大、石原の七名
可能性としては前にある名前ほど怪しいか
なんだ、またD&Dファンが突っかかってるのか
モノトーンの付属シナリオのﾈﾀｷﾎﾞﾝﾇ
281 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/26(金) 10:20:11.15 ID:???
てすと
リプスレの話で思い出したけど、ロスベルクのPC1はメアリと絡む以外にやることないポジだったな
メアリとレスリーくっつける方向で行くなら、ますます存在感が
クリスティナはロスベルク2の方であれだし
メアリとレスリーくっつける方向で行くなら、ますます存在感が
クリスティナはロスベルク2の方であれだし
ベルリールってどんなオチっていうか話だったん？
リプに関わってくるらしいけど
リプに関わってくるらしいけど
>>280
遅レスだが、今でもたまに本スレで付属シナリオを前提にしないとわかりにくい話題が出るから、本スレからレスできるように概要書いとく
簡単にいえば「かわいそうなゴブリン」問題を皮肉ったようなシナリオ。
森の中に平和を好む竜と、そいつと仲がよい女の子がいる
森の外には「竜は悪魔の使いだから退治すべき」と信じてる神官がいて、騎士団を派遣して森を攻める
本当はこれで「神官の方が悪役で竜は悪くない」という”物語”が正当なんだが、この世界の特殊設定「神に定められた物語を改変する能力」で、世界を構成する脚本が書き換わり、
「竜は愚かな人間を憎悪し悪魔のような存在と化し、正義の神官に討たれる」というシナリオに改変されてしまう
物語が改変されたことを知ったＰＣは、正しい物語を取り戻すために、シナリオ改変者である神官と戦う
この世界では「改変された物語」に抗う権利を誰もが持つが、あらがってしまうと異形という怪物になるという設定がある。
心優しき竜は結局あらがわずに、自分は悪の竜であるという事実を受け入れて悪の竜に「改変」されてしまう
このあたりで超展開という印象がもたれやすい。
心優しき竜は悪に墜ちないようにもっとあらがっても良かったんじゃないかとも思う
もっと改変された物語にあらがって、結果的に異形化して「悪の竜」に改変されるほうが、竜を助けるモチベはあがった
遅レスだが、今でもたまに本スレで付属シナリオを前提にしないとわかりにくい話題が出るから、本スレからレスできるように概要書いとく
簡単にいえば「かわいそうなゴブリン」問題を皮肉ったようなシナリオ。
森の中に平和を好む竜と、そいつと仲がよい女の子がいる
森の外には「竜は悪魔の使いだから退治すべき」と信じてる神官がいて、騎士団を派遣して森を攻める
本当はこれで「神官の方が悪役で竜は悪くない」という”物語”が正当なんだが、この世界の特殊設定「神に定められた物語を改変する能力」で、世界を構成する脚本が書き換わり、
「竜は愚かな人間を憎悪し悪魔のような存在と化し、正義の神官に討たれる」というシナリオに改変されてしまう
物語が改変されたことを知ったＰＣは、正しい物語を取り戻すために、シナリオ改変者である神官と戦う
この世界では「改変された物語」に抗う権利を誰もが持つが、あらがってしまうと異形という怪物になるという設定がある。
心優しき竜は結局あらがわずに、自分は悪の竜であるという事実を受け入れて悪の竜に「改変」されてしまう
このあたりで超展開という印象がもたれやすい。
心優しき竜は悪に墜ちないようにもっとあらがっても良かったんじゃないかとも思う
もっと改変された物語にあらがって、結果的に異形化して「悪の竜」に改変されるほうが、竜を助けるモチベはあがった
よくわからんのだが、「改変された竜」とは戦うの？
それとも「自称正義の使者の神官」と戦って、「改変された竜」とは戦わずに終了？
それとも「自称正義の使者の神官」と戦って、「改変された竜」とは戦わずに終了？
"森の王"（＝龍）が完全に異形化するとバッドエンド。
なので「"森の王"の異形化を止める判定をしつつ神官をボコれ」っつー事に。
あとアレだ、世界観的に「下された御標に逆らう」って発想そのものが相当に稀少だと思われるんだが……
その辺の設定を受け入れ難いってPLには色々とキツいゲームかもなぁ。
なので「"森の王"の異形化を止める判定をしつつ神官をボコれ」っつー事に。
あとアレだ、世界観的に「下された御標に逆らう」って発想そのものが相当に稀少だと思われるんだが……
その辺の設定を受け入れ難いってPLには色々とキツいゲームかもなぁ。
>>286
伽藍まで行っちまうともう返ってこれないが、異形なら返ってこれることもあるぞ。
185ページ右の７行目参照な。
伽藍は癒せないって記述だけど、裏返せば心が無事なら、まだ癒しようがある、
って事だろう。
まあ、伽藍に成らずに人並みの生活ができるってだけかもしれんが。
伽藍まで行っちまうともう返ってこれないが、異形なら返ってこれることもあるぞ。
185ページ右の７行目参照な。
伽藍は癒せないって記述だけど、裏返せば心が無事なら、まだ癒しようがある、
って事だろう。
まあ、伽藍に成らずに人並みの生活ができるってだけかもしれんが。
>>288
そのあたりは本スレでも出てたが、シナリオのキーＮＰＣはその「稀少」であったっていいんじゃねーの？ って話はある。
だって、キーNPCはそこらのイッパンジンとは物語の重みが違うわけで。
（広義の）ヒロインNPCの”当事者性”みたいな奴な
そのあたりは本スレでも出てたが、シナリオのキーＮＰＣはその「稀少」であったっていいんじゃねーの？ って話はある。
だって、キーNPCはそこらのイッパンジンとは物語の重みが違うわけで。
（広義の）ヒロインNPCの”当事者性”みたいな奴な
本スレでちょうど平行する話題が出てたので移行誘導。
440 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 20:42:33.40 ID:???
発売直後にGF誌かWEBでシナリオ提供とかできないなら、シナリオはせめて基本ルルブに二本は欲しかった
あのシナリオ一つだけだとどうしても、どこがあのシナリオ固有のノリで、どこがこのゲームの共通のノリなのかみたいなのの境界が見えん
GF誌は来月末だからなぁ
先人の体験談のおかげで自作シナリオの作り方がぼんやり見えてきたのはあるが…
歪んだ御標への諦観をネチネチ描写するとNPCを助ける気なくすってのはわかった。
そういう意味では付属シナリオみたいに超展開に見えても諦観とか下手に描写しない方がやりやすいんかな
442 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 21:19:45.16 ID:???
基本シナリオを超展開って言ってる人見かけるけど、
俺は割りと普通に受け入れられる展開だったけど
どの辺が超展開だと思ったのだろうか？
シナリオ作る上での気をつけなきゃいけないポイントになるかもなので
できれば教えて欲しい
-------------------
ドラゴンの心変わりする過程がすっとばされてるところだな
A、「ほつれ」の影響で悪竜に変異した（洗脳のようなもので、本人に否はない）
B、人間に失望したため、自覚的に歪んだ御標に従って悪竜になることにした
ドラゴンは結局は異形になっちゃいそうになるから、どうもAを意識してるようなんだが、記述されてる文章だけ見るとBにもとれるんだよな
超スピーディーな展開すぎて、どっちなのかわかんないんだよココ
440 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 20:42:33.40 ID:???
発売直後にGF誌かWEBでシナリオ提供とかできないなら、シナリオはせめて基本ルルブに二本は欲しかった
あのシナリオ一つだけだとどうしても、どこがあのシナリオ固有のノリで、どこがこのゲームの共通のノリなのかみたいなのの境界が見えん
GF誌は来月末だからなぁ
先人の体験談のおかげで自作シナリオの作り方がぼんやり見えてきたのはあるが…
歪んだ御標への諦観をネチネチ描写するとNPCを助ける気なくすってのはわかった。
そういう意味では付属シナリオみたいに超展開に見えても諦観とか下手に描写しない方がやりやすいんかな
442 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2011/09/22(木) 21:19:45.16 ID:???
基本シナリオを超展開って言ってる人見かけるけど、
俺は割りと普通に受け入れられる展開だったけど
どの辺が超展開だと思ったのだろうか？
シナリオ作る上での気をつけなきゃいけないポイントになるかもなので
できれば教えて欲しい
-------------------
ドラゴンの心変わりする過程がすっとばされてるところだな
A、「ほつれ」の影響で悪竜に変異した（洗脳のようなもので、本人に否はない）
B、人間に失望したため、自覚的に歪んだ御標に従って悪竜になることにした
ドラゴンは結局は異形になっちゃいそうになるから、どうもAを意識してるようなんだが、記述されてる文章だけ見るとBにもとれるんだよな
超スピーディーな展開すぎて、どっちなのかわかんないんだよココ
いわゆる「マッハ墜ち２コマ漫画」みたいな速度で展開してんだよなあのシーンｗ
昔のFEARシナリオでよく言われた、紙幅の都合で記述が足りないってケースの再来じゃねーかと思う
モノトンは判形がA5でハシラの注釈がないから、定番のB5ルルブほどの記述余裕がないのよね
昔のFEARシナリオでよく言われた、紙幅の都合で記述が足りないってケースの再来じゃねーかと思う
モノトンは判形がA5でハシラの注釈がないから、定番のB5ルルブほどの記述余裕がないのよね
なるほど～
>>290
個人的には「強い力を持った竜でも抗えない御標に立ち向かえる紡ぎ手の特殊性」ってのを表現してるんだと思ったんで、ムチャクチャ強い森の王は抗えない方がいいとは思ってる
なんでまあどっちかというと御標に抗うべき立場はブランシェの方なんじゃねえかなと
個人的には「強い力を持った竜でも抗えない御標に立ち向かえる紡ぎ手の特殊性」ってのを表現してるんだと思ったんで、ムチャクチャ強い森の王は抗えない方がいいとは思ってる
なんでまあどっちかというと御標に抗うべき立場はブランシェの方なんじゃねえかなと
実際、ブランシェは「"森の王"を助ける！」とかホイホイ言い出しちゃう娘さんだしなｗ
森から出るのは怖がっても御標に逆らうのは怖がりゃしねぇ……
やっぱアレか、御標に反するのが怖くて逆らえないのはモブ兵士だけで十分なのか
森から出るのは怖がっても御標に逆らうのは怖がりゃしねぇ……
やっぱアレか、御標に反するのが怖くて逆らえないのはモブ兵士だけで十分なのか
モノトーンスレの質問者です
確かにこっちでやるべき話題だったな
なるほどなー。竜の異形化が急すぎる、と
>>291のＡＢだと俺はＢだと受け取ったなあ
ブランシェを害する人間を憎むあまり、自ら異形（伽藍）となって人間を滅ぼす歪んだ御標を作っちゃったし
この辺の受け取り方が人によって違うってことは、やっぱ記述不足なんだろうね
>>295
重要人物が怖くて逆らえないからこそ物語が展開するシナリオもあるだろうし
そこはもうシナリオ次第なんじゃないかなあ
そういえばブランシェと紡ぎ手の決定的な違いって何かあるのかな
一歩間違えば彼女も紡ぎ手になってそうだけど
確かにこっちでやるべき話題だったな
なるほどなー。竜の異形化が急すぎる、と
>>291のＡＢだと俺はＢだと受け取ったなあ
ブランシェを害する人間を憎むあまり、自ら異形（伽藍）となって人間を滅ぼす歪んだ御標を作っちゃったし
この辺の受け取り方が人によって違うってことは、やっぱ記述不足なんだろうね
>>295
重要人物が怖くて逆らえないからこそ物語が展開するシナリオもあるだろうし
そこはもうシナリオ次第なんじゃないかなあ
そういえばブランシェと紡ぎ手の決定的な違いって何かあるのかな
一歩間違えば彼女も紡ぎ手になってそうだけど
ブランシェがホイホイ「森の王を助ける」と言い出すのは、
ブランシェが御標が何かよく分かってないからじゃないかなあ。シナリオ記述からの印象だけど。
それにPCがいなければブランシェは「助けたいけど怖くて森から出られない…」となって
結果的に歪んだ御標には逆らえなくなってると思う。
歪んだ御標に逆らっているのはあくまでも紡ぎ手＝PCであって
ブランシェはそれについてっただけだという判定かもな。
正しい御標上だとPC1の所有物になってるし。
ブランシェが御標が何かよく分かってないからじゃないかなあ。シナリオ記述からの印象だけど。
それにPCがいなければブランシェは「助けたいけど怖くて森から出られない…」となって
結果的に歪んだ御標には逆らえなくなってると思う。
歪んだ御標に逆らっているのはあくまでも紡ぎ手＝PCであって
ブランシェはそれについてっただけだという判定かもな。
正しい御標上だとPC1の所有物になってるし。
あの時点で下されている（歪んだ）御標は「悪しき龍は捕らえられる」でこれは成就済み。
だから、助けても御標には逆らう事にならないよ、一応。
普通は、御標で悪しき龍とされたモノを助けようとは思わないだろうけど。
いつ討伐の御標が下るかわからないし。
だから、助けても御標には逆らう事にならないよ、一応。
普通は、御標で悪しき龍とされたモノを助けようとは思わないだろうけど。
いつ討伐の御標が下るかわからないし。
事件を解決できるのはＰＣだけって当事者性とは別に、
「このＮＰＣに助ける価値があるか」というＮＰＣ側の当事者性があるのは当然と思うんよ。
歪んだ御標に自分から従って人々にあだなす悪に墜ちた奴を助けようとＰＣが考えるかどうかは、古典的な引きと押しの問題になると思うのよね
何をいおうとも、「自発的に」歪んだ御標に従う奴は俺ら現代人から見れば被害者じゃなくて加害者。
ＰＣ知識とＰＬ知識の切り分けをここでどういいいだして、ＰＬが不快でもＰＣはそうではないんだから不快になるな、なんていいきっていいのはＴＲＰＧ原始時代だけでしょ
水戸黄門で悪代官に従う侍たちは悪人じゃないけど、事情もわからず仕方なく従ってる。
歪んだ御標に従うキャラってそういう扱いなわけで、水戸黄門がそのサムライにクローズアップした話をほとんどつくらないのは「物語がさわやかで終わらなくなるから」という一点なわけだ
だから、あのシナリオの基本は結局はブランシェという被害者であって、
ぶっちゃけ竜は御標に操られたオロカモノとしてそこまで同情する存在でないと思うわ
ハンドアウトでも竜を助けろなんて一人もないだろ
ただ、竜が退治されるとブランシェが可哀想、ってだけであって、竜が可哀想という視点のシナリオではない。
「このＮＰＣに助ける価値があるか」というＮＰＣ側の当事者性があるのは当然と思うんよ。
歪んだ御標に自分から従って人々にあだなす悪に墜ちた奴を助けようとＰＣが考えるかどうかは、古典的な引きと押しの問題になると思うのよね
何をいおうとも、「自発的に」歪んだ御標に従う奴は俺ら現代人から見れば被害者じゃなくて加害者。
ＰＣ知識とＰＬ知識の切り分けをここでどういいいだして、ＰＬが不快でもＰＣはそうではないんだから不快になるな、なんていいきっていいのはＴＲＰＧ原始時代だけでしょ
水戸黄門で悪代官に従う侍たちは悪人じゃないけど、事情もわからず仕方なく従ってる。
歪んだ御標に従うキャラってそういう扱いなわけで、水戸黄門がそのサムライにクローズアップした話をほとんどつくらないのは「物語がさわやかで終わらなくなるから」という一点なわけだ
だから、あのシナリオの基本は結局はブランシェという被害者であって、
ぶっちゃけ竜は御標に操られたオロカモノとしてそこまで同情する存在でないと思うわ
ハンドアウトでも竜を助けろなんて一人もないだろ
ただ、竜が退治されるとブランシェが可哀想、ってだけであって、竜が可哀想という視点のシナリオではない。
倒される側って、御標には逆らえない、逆らわないもんじゃないの？
倒される側が、反抗しだしたら、御標システム自体成立しないだろうし
誰だって、倒されたくはない
倒される側が、反抗しだしたら、御標システム自体成立しないだろうし
誰だって、倒されたくはない
森の王は、「歪んだ御標に逆らい続けた結果、結局異形化してしまった」という純粋な被害者として演出しても矛盾はでない。
シナリオ上はどっちを狙ってるかというと、GMがどっちでも解釈できるようにわざと曖昧にしてるように見える
でも一本目のシナリオにそんな高度な（？）、読者の解釈次第で真相が異なるみたいなのは入れんでいい
シナリオ上はどっちを狙ってるかというと、GMがどっちでも解釈できるようにわざと曖昧にしてるように見える
でも一本目のシナリオにそんな高度な（？）、読者の解釈次第で真相が異なるみたいなのは入れんでいい
>>302
異形になるのは3つのパターンがあって、「▼御標に背いたもの」はそのうちの1パターンに過ぎない
歴史的には最初に歪みを発生させたのは「▼自らの欲望に忠実だったり心根が弱いもの」だし、
暗黒期や黒点の日以降に大量に発生した異形は「異形に巻き込まれたもの」が多いだろうと思う
設定の重さ的にも「結果的に御標に背いてしまう」のはともかく、「御標に背こうとする」NPCはかなり特殊な事例じゃないかな
いやまあPCは凄い軽いノリで御標に背くんだけどね、永遠の姫君とかマジひどい
異形になるのは3つのパターンがあって、「▼御標に背いたもの」はそのうちの1パターンに過ぎない
歴史的には最初に歪みを発生させたのは「▼自らの欲望に忠実だったり心根が弱いもの」だし、
暗黒期や黒点の日以降に大量に発生した異形は「異形に巻き込まれたもの」が多いだろうと思う
設定の重さ的にも「結果的に御標に背いてしまう」のはともかく、「御標に背こうとする」NPCはかなり特殊な事例じゃないかな
いやまあPCは凄い軽いノリで御標に背くんだけどね、永遠の姫君とかマジひどい
水戸黄門の例で言いたかったのは。
「歪んだ御標に簡単に従うのは別にかまへんけど、そういう奴らに対してPCは助ける義理は生まれないとGMは理解しておくべき」
ということだよ。
助けてあげたいキャラなら「特殊なNPC」であっていいんじゃない？
名もないオッサンよりもかわいい女の子の方が助けたいと思うし
イッパンジンはみんなケチなファンタｊニー世界でも、酒場の依頼の報酬が高いほどPCは働きたいと思う
ここと同じ。
世界観的なイッパンジンをPLにおしつけられてもPLは困るのよな。
だって「特殊なNPC」が都合よくPLにからんでくれることも、当事者性の一種になるし。
ブランシェはわりとそういう側面はあったろ。森の王を助けたいってキモチをあきらめなかった。
「歪んだ御標に簡単に従うのは別にかまへんけど、そういう奴らに対してPCは助ける義理は生まれないとGMは理解しておくべき」
ということだよ。
助けてあげたいキャラなら「特殊なNPC」であっていいんじゃない？
名もないオッサンよりもかわいい女の子の方が助けたいと思うし
イッパンジンはみんなケチなファンタｊニー世界でも、酒場の依頼の報酬が高いほどPCは働きたいと思う
ここと同じ。
世界観的なイッパンジンをPLにおしつけられてもPLは困るのよな。
だって「特殊なNPC」が都合よくPLにからんでくれることも、当事者性の一種になるし。
ブランシェはわりとそういう側面はあったろ。森の王を助けたいってキモチをあきらめなかった。
災厄ちゃんは可愛いから許す
まぁ、ぶっちゃけてダブルクロスの
「発症時点でほとんど死ぬし、生き延びた大半も正気を保てずジャーム化する。
PC達オーヴァードは少数の、まだ狂ってないだけの化物」という立ち位置みたいに、
異形や伽藍ではなく紡ぎ手になれたことは特殊って視点を
卓で共有するだけでいいんじゃないの？
「発症時点でほとんど死ぬし、生き延びた大半も正気を保てずジャーム化する。
PC達オーヴァードは少数の、まだ狂ってないだけの化物」という立ち位置みたいに、
異形や伽藍ではなく紡ぎ手になれたことは特殊って視点を
卓で共有するだけでいいんじゃないの？
つかさ。
歪んだ御標に簡単に従う奴まで手加減するゲームじゃないと思うぞ。マジで。
ボスを倒せば軽微な異形化は元に戻るし、歪んだ御標も無効化されるんだし、何よりとどめささないと死なないんだから、歪んだ御標に従う奴は斬っちゃっていいだろ。
もしも歪んだ御標に簡単に従う奴が《虚ろな魂》（ボス属性）持ってるなら、GMはこいつは殺すべき悪って言い切ってるわけで。
森の王って結局はALGのクラスメイ子と同じなんじゃないの。
歪んだ御標に簡単に従う奴まで手加減するゲームじゃないと思うぞ。マジで。
ボスを倒せば軽微な異形化は元に戻るし、歪んだ御標も無効化されるんだし、何よりとどめささないと死なないんだから、歪んだ御標に従う奴は斬っちゃっていいだろ。
もしも歪んだ御標に簡単に従う奴が《虚ろな魂》（ボス属性）持ってるなら、GMはこいつは殺すべき悪って言い切ってるわけで。
森の王って結局はALGのクラスメイ子と同じなんじゃないの。
>>305
「歪んだ御標に簡単に従う」と「歪んだ御標に背く」との間には「嘆き悲しみ苦悩しながら歪んだ御標に従う」ってのがあるから、
別に「特殊なNPC」でなくても助けてあげたいと思えるかわいそうなNPCは演出できると思うぜ
それこそ職工の国みたいに歪んだ御標に自分は背かずに立ち向かうために紡ぎ手を支援する存在まであるわけだし
「歪んだ御標に簡単に従う」と「歪んだ御標に背く」との間には「嘆き悲しみ苦悩しながら歪んだ御標に従う」ってのがあるから、
別に「特殊なNPC」でなくても助けてあげたいと思えるかわいそうなNPCは演出できると思うぜ
それこそ職工の国みたいに歪んだ御標に自分は背かずに立ち向かうために紡ぎ手を支援する存在まであるわけだし
>>307
どっちかというとボスを倒せばわりとお気軽に「なかったこと」になって、ご都合主義のハッピーエンドが正しい御標により降臨するというメルヘン世界律（デウス・エクス・マキナの実在）を共有するべきという方が強いと思う
ＤＸは取り返しがつかないってのが重みだが、モノトンはすごい勢いで取り返しがつくんだよ
（逆に言うとＰＣが干渉しない場合は、徹底的に陰惨なバッドエンドがくるっていうノリが他のゲームより強い）
だからＤＸのノリで重さを持ち込みすぎると、必要以上に悩んだり鬱になったりするんじゃないかと
どっちかというとボスを倒せばわりとお気軽に「なかったこと」になって、ご都合主義のハッピーエンドが正しい御標により降臨するというメルヘン世界律（デウス・エクス・マキナの実在）を共有するべきという方が強いと思う
ＤＸは取り返しがつかないってのが重みだが、モノトンはすごい勢いで取り返しがつくんだよ
（逆に言うとＰＣが干渉しない場合は、徹底的に陰惨なバッドエンドがくるっていうノリが他のゲームより強い）
だからＤＸのノリで重さを持ち込みすぎると、必要以上に悩んだり鬱になったりするんじゃないかと
なんかメタルヘッドの例のビッチヒロインを思い出した＞助けたいと思えないNPC
あれに比べれば森の王は普通に助けるべきと思える
あれに比べれば森の王は普通に助けるべきと思える
>>309
森の王はその苦悩シーンが一切なかったから、このシナリオに限定して言えば、マッハ墜ちwwwとか簡単にPC裏切ったとか言われてもしょうがない
森の王はその苦悩シーンが一切なかったから、このシナリオに限定して言えば、マッハ墜ちwwwとか簡単にPC裏切ったとか言われてもしょうがない
>>310
何か食い違っていると思う。
それはPL視点で持つ知識であって、
PC・NPCのそれと切り離す方が良いんじゃないかな。
あくまでハッピーエンドはクライマックスまで提示されないし、
NPCはそれを前提に歪んだ御標に背けるわけではないのだから、
NPCはみすみす御標に背かないし、背くなら守りたいものすら巻き込む覚悟を持つって方が、
プレイ上のマインドセッティングには有用だって話。
それを鬱って言われても、わりとそういう世界なんだし仕方ない。
何か食い違っていると思う。
それはPL視点で持つ知識であって、
PC・NPCのそれと切り離す方が良いんじゃないかな。
あくまでハッピーエンドはクライマックスまで提示されないし、
NPCはそれを前提に歪んだ御標に背けるわけではないのだから、
NPCはみすみす御標に背かないし、背くなら守りたいものすら巻き込む覚悟を持つって方が、
プレイ上のマインドセッティングには有用だって話。
それを鬱って言われても、わりとそういう世界なんだし仕方ない。
あのシナリオはブランシェのひととなりを演出するのに尺を取りすぎて、森の王の掘り下げが足りないってのはある
森の王が、ブランシェの友達という記号から独立できてないんだよね
ただそれは、森の王はブランシェにアクションを仕掛けるギミックにすぎなくて、PC側は原則的にブランシェさえ気づかってればいいシナリオってことだろうけど。
森の王の思いとかを気にするユーザーがわりと多かったのがシナリオ作者の想定外か？
森の王が、ブランシェの友達という記号から独立できてないんだよね
ただそれは、森の王はブランシェにアクションを仕掛けるギミックにすぎなくて、PC側は原則的にブランシェさえ気づかってればいいシナリオってことだろうけど。
森の王の思いとかを気にするユーザーがわりと多かったのがシナリオ作者の想定外か？
ブランシェに感情移入すればいいじゃん
ブランシェはPCより竜の方を友達に思ってるんだぞ
（処女厨的に）ビッチじゃねぇか
冗談だけど実はわりと大きい問題点だろこれ
（処女厨的に）ビッチじゃねぇか
冗談だけど実はわりと大きい問題点だろこれ
>>308
紡ぎ手じゃないと「正しい御標」と「歪んだ御標」の区別はつかないんだし、
紡ぎ手が異形を倒すことで「『まれに』異形かが解ける『可能性がある』」とまで言ってるケースが「起こって当然」みたいな認識は難しいんじゃね
いやまあモノトーンミュージアムはその極めて特殊な事例を遊ぶゲームになる可能性もあるわけだけど
>>312
「異形になる」って御標に従ってるあたりも微妙だよねー
まああのシナリオは森の王が異形化すると一帯が滅ぶ辺り、「可愛そうなNPCを助ける」じゃなくて「爆弾を解体する」シナリオだと思うけど
PC「森の王と戦うとどうなるの」
GM「死ぬよ」
PC「え」
GM「大体死ぬ」
紡ぎ手じゃないと「正しい御標」と「歪んだ御標」の区別はつかないんだし、
紡ぎ手が異形を倒すことで「『まれに』異形かが解ける『可能性がある』」とまで言ってるケースが「起こって当然」みたいな認識は難しいんじゃね
いやまあモノトーンミュージアムはその極めて特殊な事例を遊ぶゲームになる可能性もあるわけだけど
>>312
「異形になる」って御標に従ってるあたりも微妙だよねー
まああのシナリオは森の王が異形化すると一帯が滅ぶ辺り、「可愛そうなNPCを助ける」じゃなくて「爆弾を解体する」シナリオだと思うけど
PC「森の王と戦うとどうなるの」
GM「死ぬよ」
PC「え」
GM「大体死ぬ」
ルルブのGMセクション見る限りは、ボスを倒して元に戻るべきって厳密に推奨してるのは歪み表の結果だけだな
シナリオ内のNPCの実際のアクションや固定イベントとしてで起こった悲劇については、結局はシナリオ次第だが…
世界設定上では、戻ることもあるけど保障されるものではない、だし。
シナリオ内のNPCの実際のアクションや固定イベントとしてで起こった悲劇については、結局はシナリオ次第だが…
世界設定上では、戻ることもあるけど保障されるものではない、だし。
処女厨は悪口だけど、TRPGにおいて助けたくなるNPCの条件に自分だけになついてくれるってのがあるのは否定しない。
このシナリオではボスが倒されれば問答無用で森の王の異形化は解けて、めでたし、めでたし。だったな
なんでそんな奇跡が起こるのかというと、正しい御標が奇跡を肯定したから。
ハッピーエンドが必ず起こるわけではないが、あらゆる理屈を超えて「なかったこと」にできる力が存在する、という認識はあった方がいいかなと思う
それをＰＣから使うことができれば《ガイア》なわけだけど。
GMセクションでは、クライマックスで正しい御標を投下することが望ましいが、シナリオによる、という微妙な書き方をしてるなw
このあたりは、GMになんらかのこだわりがない場合は、シナリオ内の悲劇がなかったことになるようにした方がいいよという感じではないだろうか？
つまり、なかったことにならない、ってのはＧＭ側にそういう演出をしたい動機があってこそ、みたいな。
なんでそんな奇跡が起こるのかというと、正しい御標が奇跡を肯定したから。
ハッピーエンドが必ず起こるわけではないが、あらゆる理屈を超えて「なかったこと」にできる力が存在する、という認識はあった方がいいかなと思う
それをＰＣから使うことができれば《ガイア》なわけだけど。
GMセクションでは、クライマックスで正しい御標を投下することが望ましいが、シナリオによる、という微妙な書き方をしてるなw
このあたりは、GMになんらかのこだわりがない場合は、シナリオ内の悲劇がなかったことになるようにした方がいいよという感じではないだろうか？
つまり、なかったことにならない、ってのはＧＭ側にそういう演出をしたい動機があってこそ、みたいな。
>>321
森の王が伽藍になるのを止めなければ、ボスを倒そうが何しようが問答無用でバッドエンド直行だよ
森の王が伽藍になるのを止めなければ、ボスを倒そうが何しようが問答無用でバッドエンド直行だよ
歪みによって起こった非現実的な被害（異形化の呪いとか）は元に戻って当然だが、歪んだ御標に従った人間が普通に起こした悲劇は元に戻らないとは思うけどな。
正しい御標は「あるべき物語」であって、ありえないことを起こす力ではないもの。
歪みをなくすとむきだしの現実があらわれる。だから、現実で起こった現時的な悲劇は変えられないはず
正しい御標は奇跡ではなく指針だよ。
正しい御標が達成できない可能性ってのが常にあるってのはそういうことだし。
正しい御標は「あるべき物語」であって、ありえないことを起こす力ではないもの。
歪みをなくすとむきだしの現実があらわれる。だから、現実で起こった現時的な悲劇は変えられないはず
正しい御標は奇跡ではなく指針だよ。
正しい御標が達成できない可能性ってのが常にあるってのはそういうことだし。
正しい御標は「普通に起こることの予言」
歪んだ御標は「起こるはずのないことの予言」
だから現実を極端に改変する能力は歪んだ御標にしかない。
「普通に起こること」が取り戻されるのは、別に「何もかもをなかったこと」にするわけじゃないだろう
魔法の力でカエルにされた王子は呪いがとければ元に戻るが、カエルにされたときにたどったイベントまでなかったことにはならん。
歪んだ御標は「起こるはずのないことの予言」
だから現実を極端に改変する能力は歪んだ御標にしかない。
「普通に起こること」が取り戻されるのは、別に「何もかもをなかったこと」にするわけじゃないだろう
魔法の力でカエルにされた王子は呪いがとければ元に戻るが、カエルにされたときにたどったイベントまでなかったことにはならん。
普通にはありえない事が起こる、ってのはつまり世界の理を逸脱してるってことで、
まあそれはどんなに正しく見えても「歪んだ御標」だわな
まあそれはどんなに正しく見えても「歪んだ御標」だわな
まー、奇跡は起こらないから奇跡なんですって思っておいた方が精神的には楽だし、ゲームのやりがいもある
このあたりはNWと同じじゃね
あれも、どうせボスさえ倒せば世界結界が全部元に戻すから、シナリオクリアまでの過程でどんだけ被害出るかとか気にしなくていいよね、なんて思い込んでるＰＣは推奨されないだろう
下手をうってしまったら、ボスを倒しても元に戻らないのが当然、倒しただけで全部元に戻れたらよっぽどラッキーだった、ってリスクは常に意識しないと
このあたりはNWと同じじゃね
あれも、どうせボスさえ倒せば世界結界が全部元に戻すから、シナリオクリアまでの過程でどんだけ被害出るかとか気にしなくていいよね、なんて思い込んでるＰＣは推奨されないだろう
下手をうってしまったら、ボスを倒しても元に戻らないのが当然、倒しただけで全部元に戻れたらよっぽどラッキーだった、ってリスクは常に意識しないと
なんかドラゴンボールの末期みたいな問答だなあ
>>291
あれ、森の王が異形化して森を焼き払ったのって、
「ブランシュが森へ帰ってこないようにするため」っていう解釈じゃだめなのかしら。
森の王はしつこいくらい「ブランシュを森の外に出せ」って言っていたのに、
わざわざ何度も森の王を救いに戻ってきたＰＣたちを見て、森の王がキレたんだと解釈したのだが。
あくまで、俺的にだけど。なんか勘違いしてるかなあ。
あれ、森の王が異形化して森を焼き払ったのって、
「ブランシュが森へ帰ってこないようにするため」っていう解釈じゃだめなのかしら。
森の王はしつこいくらい「ブランシュを森の外に出せ」って言っていたのに、
わざわざ何度も森の王を救いに戻ってきたＰＣたちを見て、森の王がキレたんだと解釈したのだが。
あくまで、俺的にだけど。なんか勘違いしてるかなあ。
このスレ眺めてるだけの俺には、解釈がいろいろあって何だか衝撃だ
>>300
普通は、討伐系の御標は倒される側には出ないと思うよ。
御標に従い倒しに来た奴が目の前に現れても、本当かどうかわからないし全力で抵抗すればいい。
失敗しても、達成できなかった御標になるだけだしな。
「来たか、さあ私を殺して姫を連れ帰るがいい」とかいう、諦めのいい奴もそりゃ居るんだろうけど。
普通は、討伐系の御標は倒される側には出ないと思うよ。
御標に従い倒しに来た奴が目の前に現れても、本当かどうかわからないし全力で抵抗すればいい。
失敗しても、達成できなかった御標になるだけだしな。
「来たか、さあ私を殺して姫を連れ帰るがいい」とかいう、諦めのいい奴もそりゃ居るんだろうけど。
「御標に直接関係ない者が御標達成に協力しない事で自分が異形化する事を恐れたり」
は間違いだったな、御標出てたわ。「御標の存在も知らないモノが御標に従う」も、
森の其達の反応をクリストフがそう思い込んでるだけかもしれない。
ただ、森の王は逆らう事への恐怖ではなく、御標の強制力で抵抗できないとあるんだよな。
自由意志奪ってるよね。
は間違いだったな、御標出てたわ。「御標の存在も知らないモノが御標に従う」も、
森の其達の反応をクリストフがそう思い込んでるだけかもしれない。
ただ、森の王は逆らう事への恐怖ではなく、御標の強制力で抵抗できないとあるんだよな。
自由意志奪ってるよね。
本スレからの話題か
せめて向こうに誘導貼ってくれ
森の王が自発的に人類裏切らなかったのは、助けるべきNPCなら当然だがな
裏切り者には死をって考えるのが俺らTRPGウォーリャーだし
せめて向こうに誘導貼ってくれ
森の王が自発的に人類裏切らなかったのは、助けるべきNPCなら当然だがな
裏切り者には死をって考えるのが俺らTRPGウォーリャーだし
るるぶにはもっと、PLというかPCのできることなんかを明記しても良いようなキモする。
ARA2E エリンディルアドベンチャー
シナリオ６ ＣＬ１２
ボスエネミーはレベル４０
ＨＰ1000
防御40/12
範囲攻撃はブランディッシュ2しかないが、連続攻撃やトライヒットを邪神の力2でクリティカルにしてくる
マイナーで白兵攻撃を射程20にできるので、固まってる後衛にブランディッシュ邪神をぶち込みたい
クリンナップにトロウルウォーリア２体召喚し、セットアップでソロエネミーにも使える集団統率で行動させる
バトルコンプリートやアデンダムも使ってくる
取りまきはヴァンパイアサモナー1、コークアン1、ワイバーン1、トロウルウォーリア2
ミドルの中ボスはレベル20
ゴブリンアーチャー3、ゴブリンライダー20、オウガガーディアン1、ジャイアントゾンビ1
ミドル2の中ボスはレベル21
フォモールガード1、ヒュドラ2、
シナリオ６ ＣＬ１２
ボスエネミーはレベル４０
ＨＰ1000
防御40/12
範囲攻撃はブランディッシュ2しかないが、連続攻撃やトライヒットを邪神の力2でクリティカルにしてくる
マイナーで白兵攻撃を射程20にできるので、固まってる後衛にブランディッシュ邪神をぶち込みたい
クリンナップにトロウルウォーリア２体召喚し、セットアップでソロエネミーにも使える集団統率で行動させる
バトルコンプリートやアデンダムも使ってくる
取りまきはヴァンパイアサモナー1、コークアン1、ワイバーン1、トロウルウォーリア2
ミドルの中ボスはレベル20
ゴブリンアーチャー3、ゴブリンライダー20、オウガガーディアン1、ジャイアントゾンビ1
ミドル2の中ボスはレベル21
フォモールガード1、ヒュドラ2、
で、CL11向けのデスシナリオについてkwsk
>>341
３部屋のダンジョンみたいなもんで（まぁ全部戦闘だけど）
１部屋目が3*3+2Sqで（3*3に出入り口で2sq)ゴブリン４０グループ＋ゴブアチャ５体がびっしり。
２部屋目や３部屋目もそういうゴブリン集団が出てくるｗ
アリアン２E分からない人向けに言うと2Eのゴブリンはモブが群れると命中と火力がやばくなる。
３部屋のダンジョンみたいなもんで（まぁ全部戦闘だけど）
１部屋目が3*3+2Sqで（3*3に出入り口で2sq)ゴブリン４０グループ＋ゴブアチャ５体がびっしり。
２部屋目や３部屋目もそういうゴブリン集団が出てくるｗ
アリアン２E分からない人向けに言うと2Eのゴブリンはモブが群れると命中と火力がやばくなる。
鬼畜すぎるなｗ
>>342
命中と攻撃は増えるけど、
CL11だと範囲攻撃役が2人以上いれば、
行動値とHPと回避は増えないから楽勝だなぁ
デスシナリオでも何でもないじゃん
それに負けるとか、どんだけネタビルドなんだよ
命中と攻撃は増えるけど、
CL11だと範囲攻撃役が2人以上いれば、
行動値とHPと回避は増えないから楽勝だなぁ
デスシナリオでも何でもないじゃん
それに負けるとか、どんだけネタビルドなんだよ
>>344
それ範囲攻撃役がチートマジックかSqスキル取ってる前提じゃね？ｗ
それ範囲攻撃役がチートマジックかSqスキル取ってる前提じゃね？ｗ
ずれは気にするな
壁 /出口 / 壁
ゴブ*5/弓*5 /ゴブ*5
ゴブ*5/ゴブ*5/ゴブ*5
ゴブ*5/ゴブ*5/ゴブ*5
壁 /入口 / 壁
壁 /出口 / 壁
ゴブ*5/弓*5 /ゴブ*5
ゴブ*5/ゴブ*5/ゴブ*5
ゴブ*5/ゴブ*5/ゴブ*5
壁 /入口 / 壁
ゴブ１体からの攻撃ってどんくらいのダメージになるんだろ
初手2グループ潰せたとして残りモブ30だから+60くらいか？
壁戦士なら物理40点+αくらいは止めるよね
プロテクション飛べばさらに15～30位は止めるし
上級スキル次第ではもっと止められる
範囲攻撃もないし連続攻撃もないから
１ターン目乗り切れば２ターン目は
攻撃してきたゴブ全部範囲攻撃の対象だしな～
けどPLを良い感じにビビらせられて悪くないかも
初手2グループ潰せたとして残りモブ30だから+60くらいか？
壁戦士なら物理40点+αくらいは止めるよね
プロテクション飛べばさらに15～30位は止めるし
上級スキル次第ではもっと止められる
範囲攻撃もないし連続攻撃もないから
１ターン目乗り切れば２ターン目は
攻撃してきたゴブ全部範囲攻撃の対象だしな～
けどPLを良い感じにビビらせられて悪くないかも
CL11にもなって一つも対処方法がないPTってのも考えにくいしなー
本当に対処方法が無かったとしても
逃げる事くらいは出来そうだし
ま、そういうPTにとってはデスシナリオかもしれんｗ
本当に対処方法が無かったとしても
逃げる事くらいは出来そうだし
ま、そういうPTにとってはデスシナリオかもしれんｗ
ほれ、ベルリールが厳しいって話を聞くから言ってみ？
アリアンロッド２Eの公式キャンペーンシナリオ
ベルリールの竜輝石を現在プレイ中
本スレでデータ出さずきつくね？とレスしたらこっち池といわれたので来た
ランダムエンカウントによる戦闘で６ゾロ出したから仕方ないとは思うけど
３レベル３人のパーティに森でタイガー２体ぶつけるのってかなりバランスきついよね？
ちなみにタイガーは１２レベルエネミーで
森にいるとあらゆるダイスロールに＋１Dされる専用エネミースキルと連続攻撃をもってる
うちの卓ではこのミドル戦闘でPC側の切り札ほとんど切らざるを得なくて
（逃げようにもタイガーの方が行動値も移動力も高くて最低ひとりは死亡確定だった）
そこで消耗したのもあってクライマックスでは見事全滅した
クライマックスの敵の目的がNPCの奪取だったんでとどめはさされず
次回はGMオリジナルのシナリオでNPC奪回に動くことになったけど
以上ネタバレスレでチラ裏の愚痴すまん
ベルリールの竜輝石を現在プレイ中
本スレでデータ出さずきつくね？とレスしたらこっち池といわれたので来た
ランダムエンカウントによる戦闘で６ゾロ出したから仕方ないとは思うけど
３レベル３人のパーティに森でタイガー２体ぶつけるのってかなりバランスきついよね？
ちなみにタイガーは１２レベルエネミーで
森にいるとあらゆるダイスロールに＋１Dされる専用エネミースキルと連続攻撃をもってる
うちの卓ではこのミドル戦闘でPC側の切り札ほとんど切らざるを得なくて
（逃げようにもタイガーの方が行動値も移動力も高くて最低ひとりは死亡確定だった）
そこで消耗したのもあってクライマックスでは見事全滅した
クライマックスの敵の目的がNPCの奪取だったんでとどめはさされず
次回はGMオリジナルのシナリオでNPC奪回に動くことになったけど
以上ネタバレスレでチラ裏の愚痴すまん
6ゾロだしたのが悪いとしか
でも3LVでタイガー*2ミドルでとかよく勝てたな
でも3LVでタイガー*2ミドルでとかよく勝てたな
ああ、迂回ルート進んでランダムで６ゾロ出したのか
こっちも３人でやったけど、街道ルートでグレンデル２体だったからそれほど苦戦はしなかったな
ボスはPT人数で取得スキルや最大HP変わるけど
ランダムエンカウントはPT人数考慮してないから事故は仕方ないかな
こっちも３人でやったけど、街道ルートでグレンデル２体だったからそれほど苦戦はしなかったな
ボスはPT人数で取得スキルや最大HP変わるけど
ランダムエンカウントはPT人数考慮してないから事故は仕方ないかな
でもベルリール２話はクライマックス自体も割ときつめよね
片方範囲攻撃の２回攻撃がデフォ＋フォモールアサシン
GMがうっかりクリティカルするとPTの防御力次第で一発アウトもありうる
ところでうちの卓では最初のじーさんから逃げるシーンで
フェイト４点削られた奴がいて「シナリオ中最強のエネミー」認定されてたｗ
片方範囲攻撃の２回攻撃がデフォ＋フォモールアサシン
GMがうっかりクリティカルするとPTの防御力次第で一発アウトもありうる
ところでうちの卓では最初のじーさんから逃げるシーンで
フェイト４点削られた奴がいて「シナリオ中最強のエネミー」認定されてたｗ
>>354
アフェクション、リゼントメント、ボルテクスアタックと蘇生切ったらギリいけた
あとウォーリアが重装壁型プリーチャーでコネクトフォースもってたから
エフィシエント付きヒールとクイックヒールとプロテクション駆使して守りつつ
先に一体倒したらなんとか回復させつつ戦線維持できるようにはなった
あとGMが多少手心加えてワントップ布陣にしたPC達に対して
タイガーを離脱させて後衛に突っ込ませなかったのも大きかったと思う
ランダムエンカウントで６ゾロ出したのはこっちだし倒せはしたから
バランスおかしいとかいう気はないんだけど
こっちもPC３人だから意識してガチ組みしてたつもりだったのにミドルと
クライマックスで磨り潰されるようにやられたからこれはもっとガチにいなきゃと思った
アフェクション、リゼントメント、ボルテクスアタックと蘇生切ったらギリいけた
あとウォーリアが重装壁型プリーチャーでコネクトフォースもってたから
エフィシエント付きヒールとクイックヒールとプロテクション駆使して守りつつ
先に一体倒したらなんとか回復させつつ戦線維持できるようにはなった
あとGMが多少手心加えてワントップ布陣にしたPC達に対して
タイガーを離脱させて後衛に突っ込ませなかったのも大きかったと思う
ランダムエンカウントで６ゾロ出したのはこっちだし倒せはしたから
バランスおかしいとかいう気はないんだけど
こっちもPC３人だから意識してガチ組みしてたつもりだったのにミドルと
クライマックスで磨り潰されるようにやられたからこれはもっとガチにいなきゃと思った
ミドルでそれだけ切り札切ればそりゃクライマックスで全滅するわ
ベルリールのシナリオ２はクライマックスも十分きついしな
>>356
あそこ突破するための難易度は３レベルだと地味にきっつい
特に回避捨てた壁ウォーリアは精神も敏捷も低いしな
うちでもダイス２個追加＋振り直しでウォーリアはフェイト３点消耗してた
ベルリールのシナリオ２はクライマックスも十分きついしな
>>356
あそこ突破するための難易度は３レベルだと地味にきっつい
特に回避捨てた壁ウォーリアは精神も敏捷も低いしな
うちでもダイス２個追加＋振り直しでウォーリアはフェイト３点消耗してた
2話は街道ルートにすればエルザやアンスラとちゅっちゅできる特典が
もしベルリールをPL４人用のバランスのまま、PL2で攻略しようと思ったら
どれくらいゲタ履かせればいいんだろう？
キャラのビルド次第ではあるけど、＋2lvくらいあれば何とかなるかな？
どれくらいゲタ履かせればいいんだろう？
キャラのビルド次第ではあるけど、＋2lvくらいあれば何とかなるかな？
報酬やMPポーションを多めに出して、行動値０でもう一回誰か一人が再行動できるようにする
メイジがいなかったら理力符や聖水を最初から渡す
公式シナリオをこれでやって３人用バランスだとギリギリ何とかなった
ベルリールだとどうかは分からないけど
メイジがいなかったら理力符や聖水を最初から渡す
公式シナリオをこれでやって３人用バランスだとギリギリ何とかなった
ベルリールだとどうかは分からないけど
二人ならその二人の構成によるけど＋４くらいしないときつい気もするんだが。
すいません舐めてました。。
ちゃんと読んだら＋2lvじゃ話にならないね、、、
手数が足りないもんなー
レベル高くしすぎるとトルブラで全部片付いてしまいそうだし、、
なるべくゲタ以外は標準ルールで行きたかったが、
再行動ルール考慮してみます、ありがとう
ちゃんと読んだら＋2lvじゃ話にならないね、、、
手数が足りないもんなー
レベル高くしすぎるとトルブラで全部片付いてしまいそうだし、、
なるべくゲタ以外は標準ルールで行きたかったが、
再行動ルール考慮してみます、ありがとう
つかモンスター減らせよ
GM操作のPC助っ人にしろよ
ベルリールならとりあえず一部シチュエーション崩壊するけどそこはあきらめて、アンスラちゃんにデータ持たせて３人ＰＴにして、レベル多少盛ってやれば大丈夫じゃないかな？
もしくはＰＬ１人につきＰＣ２人を使えば問題ないと思う
ロールプレイが悲しくなるけど
ロールプレイが悲しくなるけど
本スレでベルリールの質問って振ったものです
３人でキャンペーンやってて、２話後のフック・ハイラム（だっけ）戦で
ほぼ完敗に近い感じで全滅したんだけど、あれ誰か勝ったよって人いますかね
やっこさんの基礎性能＆累積ダメージが馬鹿みたいに高すぎて
全滅後にデータ見せてもらってなお、どうやって勝つかイメージできないんだけど
データ知った上で、ギルサポまで含めてメタ張ったパーティでもきついレベルじゃない？
３人でキャンペーンやってて、２話後のフック・ハイラム（だっけ）戦で
ほぼ完敗に近い感じで全滅したんだけど、あれ誰か勝ったよって人いますかね
やっこさんの基礎性能＆累積ダメージが馬鹿みたいに高すぎて
全滅後にデータ見せてもらってなお、どうやって勝つかイメージできないんだけど
データ知った上で、ギルサポまで含めてメタ張ったパーティでもきついレベルじゃない？
一応勝たれた がキチガイ性能なのは同意
ウチの場合は防御無視と貫通がダメージソースの超絶マンチ組だったから何とかなったともいえる
たぶん普通に組むと無理ゲー
ウチの場合は防御無視と貫通がダメージソースの超絶マンチ組だったから何とかなったともいえる
たぶん普通に組むと無理ゲー
ARAの公式シナリオでキャンペやるのにマンチで組まない人が悪いんじゃないかな
何故だか知らないけどFEARゲーの中でもARAだけ全然戦闘の難易度が違う
何故だか知らないけどFEARゲーの中でもARAだけ全然戦闘の難易度が違う
ARAは特にテストプレイヤーがガチだからなぁ
組み方がマニアックすぎてテストにならないとかトークショーでも嘆いてたような
組み方がマニアックすぎてテストにならないとかトークショーでも嘆いてたような
ベルリール持ってないんでそのボスの基本的なデータ教えてくれたら検討してみる
>>373
自分が持ってないんでうろおぼえだけど
基本ムーブは行動値16で《連続魔法》→カトブレパス＆ヨルムンガルドを
連発してくる《無限の力》持ち。《フォースブリンガー》５つきで大体毎回60～70*2くらい
あと《マジックコート》５と《ストーンスキン》５、《マジックフォージ》３に《ガーディアン》１だったかな？
【HP】450（３人だと390）だったと思う。前衛（別エンゲージ）にアイアンゴーレム２体
さすがに他のパラメータ部分まで覚えてないのでどなたかフォローあると助かるです
ちなみに順当にキャンペーンクリアしてくると、パーティはここで４Lvのはず
自分が持ってないんでうろおぼえだけど
基本ムーブは行動値16で《連続魔法》→カトブレパス＆ヨルムンガルドを
連発してくる《無限の力》持ち。《フォースブリンガー》５つきで大体毎回60～70*2くらい
あと《マジックコート》５と《ストーンスキン》５、《マジックフォージ》３に《ガーディアン》１だったかな？
【HP】450（３人だと390）だったと思う。前衛（別エンゲージ）にアイアンゴーレム２体
さすがに他のパラメータ部分まで覚えてないのでどなたかフォローあると助かるです
ちなみに順当にキャンペーンクリアしてくると、パーティはここで４Lvのはず
あ、思い出した。なんかスキルで
ヨルムンの毒強度が２になってたはず
ヨルムンの毒強度が２になってたはず
ダメージが65点としてマジックフォージ3で+21して86点
陣形ないと1ラウンド目の最初の一撃だけで全滅しかねないな
陣形ないと1ラウンド目の最初の一撃だけで全滅しかねないな
グリモアのハイラム
HP450 回避6+2d 防御10/10 行動値16
S・カトブレ 魔術12+3d/ダメージ20+5d＆放心
S・ヨルムン 魔術12+3d/ダメージ20+5d＆毒(3)
高速詠唱 ムーブ マイナースキルを使用
ブーストマジック マイナー ダメージ+10
マジックサークル3 マイナー ダメージ+3d
連続魔法 メジャー メジャー魔術を2回
ストーンスキン3 セットアップ 防御+9
マジックコート4 DR直後 魔法ダメージ12軽減
ガーディアン DR直後 ダメージ65軽減
フォローアップ3 判定直後 ファンブル3回まで振り直し
邪毒の魔力 パッシブ 毒強度+2
他のパッシブは割愛
HP450 回避6+2d 防御10/10 行動値16
S・カトブレ 魔術12+3d/ダメージ20+5d＆放心
S・ヨルムン 魔術12+3d/ダメージ20+5d＆毒(3)
高速詠唱 ムーブ マイナースキルを使用
ブーストマジック マイナー ダメージ+10
マジックサークル3 マイナー ダメージ+3d
連続魔法 メジャー メジャー魔術を2回
ストーンスキン3 セットアップ 防御+9
マジックコート4 DR直後 魔法ダメージ12軽減
ガーディアン DR直後 ダメージ65軽減
フォローアップ3 判定直後 ファンブル3回まで振り直し
邪毒の魔力 パッシブ 毒強度+2
他のパッシブは割愛
>>373
”グリモア”のハイラム
ムーブをマイナーに変えるオリジナルスキルでマイナーを二回行う
マイナー：《ブーストマジック》ダメージ＋１０、《マジックサークル》ダメージ＋３D
メジャー：《連続魔法》
《サモン・カトブレパス》１２（３D)/２０（５D) 《放心》
《サモン・ヨルムンガンド》１２（３D)/２０（５D)《毒》
結果として３０＋８D BS付き を連続２回唱えてくる
《ストーンスキン》と《マジックコート》でダメージを減らし、《ガーディアン》《マジックフォージ》の
切り札も完備
HPは４５０
PCの推奨レベルは４
”グリモア”のハイラム
ムーブをマイナーに変えるオリジナルスキルでマイナーを二回行う
マイナー：《ブーストマジック》ダメージ＋１０、《マジックサークル》ダメージ＋３D
メジャー：《連続魔法》
《サモン・カトブレパス》１２（３D)/２０（５D) 《放心》
《サモン・ヨルムンガンド》１２（３D)/２０（５D)《毒》
結果として３０＋８D BS付き を連続２回唱えてくる
《ストーンスキン》と《マジックコート》でダメージを減らし、《ガーディアン》《マジックフォージ》の
切り札も完備
HPは４５０
PCの推奨レベルは４
それメタにメタっても倒せる気しないな
まずHPが高杉だし、正直HP100でもまだ希望が持てない気がする
まずHPが高杉だし、正直HP100でもまだ希望が持てない気がする
アニマルパクトあったりするの？
陣形でまず散るのは前提だな
アコライトは下手なこと考えずヒールとプロテクションに徹するのが正しい気はする
アコライトは下手なこと考えずヒールとプロテクションに徹するのが正しい気はする
これLV6PTにボスでだしても はぁ？強くね？とかいわれるだろw
無限の力で全部コスト0だから毎回全力として魔法ダメージが58点2回と毒の15点1回か
確かにメタなしじゃ負けて当然だわ
つか3人PTだと結構な確率でウォーリアいないし、
メイジ1人とシーフ1人だけで390点削るとかマンチPTでも無理だろう
まあシーフ削ってウォーリア+メイジ+アコPTだったとして
PC3はアコセージのプロテクション5+エフィシエント5
PC1はバッシュ5+バーサーク5のウォーリアピュア両手剣使いでダメージが7d+30だから54点
1ラウンド目はボルテクスとスラッシュブロウ入れて115点
ハイラムの防御力が魔法込みで19だから1ラウンド目は96点、それ以降は35点ずつ
PC2はメイジサモナーでビーストベイン+フォースブリンガー3+マジシャンズマイト3
+アラクネ4+リゼントメント+コンセントレーション+マジックブラスト
1ラウンド目はリゼントメント使って79点だから魔法防御の22を引いて57点、それ以降は17点ずつ
ガーディアンを考慮すると、大体6ラウンドあれば倒せそう
プロテクション+アラクネで41点止められるからまあ何とか
確かに普通のPTだとどうしようもないね
確かにメタなしじゃ負けて当然だわ
つか3人PTだと結構な確率でウォーリアいないし、
メイジ1人とシーフ1人だけで390点削るとかマンチPTでも無理だろう
まあシーフ削ってウォーリア+メイジ+アコPTだったとして
PC3はアコセージのプロテクション5+エフィシエント5
PC1はバッシュ5+バーサーク5のウォーリアピュア両手剣使いでダメージが7d+30だから54点
1ラウンド目はボルテクスとスラッシュブロウ入れて115点
ハイラムの防御力が魔法込みで19だから1ラウンド目は96点、それ以降は35点ずつ
PC2はメイジサモナーでビーストベイン+フォースブリンガー3+マジシャンズマイト3
+アラクネ4+リゼントメント+コンセントレーション+マジックブラスト
1ラウンド目はリゼントメント使って79点だから魔法防御の22を引いて57点、それ以降は17点ずつ
ガーディアンを考慮すると、大体6ラウンドあれば倒せそう
プロテクション+アラクネで41点止められるからまあ何とか
確かに普通のPTだとどうしようもないね
ああ、やっぱ普通におかしいデータなんだな
これでお前のところがロマン組って言われたらどうしようかと思ったわ
うちで全滅後に話し合った結果としては、ベルリール自体が
旧版時に出すはずが2E後までズレ込んだもので、旧版末期の
崩壊バランス前提を修正し忘れたまま世に出たものだろうという結論になったｗ
これでお前のところがロマン組って言われたらどうしようかと思ったわ
うちで全滅後に話し合った結果としては、ベルリール自体が
旧版時に出すはずが2E後までズレ込んだもので、旧版末期の
崩壊バランス前提を修正し忘れたまま世に出たものだろうという結論になったｗ
あ、アイアンゴーレム*2を忘れてた
6ラウンドはボスだけに掛かる時間ってことで
6ラウンドはボスだけに掛かる時間ってことで
>>369
うちは兎耳の射手、聖なる奏者、炎の賢者、剣の冒険者、熱き拳闘士を成長させた
4レベル5人ＰＴ、ギルドサポートは蘇生・祝福・陣形・限界突破でハイラムにギリ勝利だった
第１ラウンド、セットアップに陣形で前衛がハイラムに接敵、後ろは散開
連続魔法はインタラプト
アイアンゴーレムは範囲攻撃しようとハイラムのエンゲージに（ＧＭの手心？）
兎耳の射手と炎の賢者の範囲攻撃でゴーレム削りつつハイラムにダメージ
剣の冒険者と熱き拳闘士がボルテクス＋スラッシュブロウで攻撃
ハイラムは片方にガーディアン使うも消しきれず
聖なる奏者、ジョイフルで炎の賢者動かしゴーレム破壊、この時点で与ダメージ１４０ちょい
第２ラウンド、セットアップでインタラプトをファイトソング
連続魔法をインタラプトしてタコ殴り、この時点で与ダメージ300ちょい
第３ラウンド、セットアップで限界突破
連続魔法はクリティカルしなかったのでフェイト突っ込んで強引に回避＆アフェクション＆蘇生で耐える
その後祝福使って回復しつつタコ殴り＋ダメージに残りフェイトぶっ込んでギリギリ倒した
あとでＧＭに聞いたら５点くらいしかオーバーしてなかったらしい
５人ＰＴで切り札全部ぶっ込める状況ならクイックＰＴでも手数でギリ押せるっぽくはあった
（あとうちのアコが聖なる奏者でファイトソングとジョイフルもって太のも大きかったと思う）
でも３人ＰＴじゃよっぽどガチ組みしないと無理ゲじゃないかしら
うちは兎耳の射手、聖なる奏者、炎の賢者、剣の冒険者、熱き拳闘士を成長させた
4レベル5人ＰＴ、ギルドサポートは蘇生・祝福・陣形・限界突破でハイラムにギリ勝利だった
第１ラウンド、セットアップに陣形で前衛がハイラムに接敵、後ろは散開
連続魔法はインタラプト
アイアンゴーレムは範囲攻撃しようとハイラムのエンゲージに（ＧＭの手心？）
兎耳の射手と炎の賢者の範囲攻撃でゴーレム削りつつハイラムにダメージ
剣の冒険者と熱き拳闘士がボルテクス＋スラッシュブロウで攻撃
ハイラムは片方にガーディアン使うも消しきれず
聖なる奏者、ジョイフルで炎の賢者動かしゴーレム破壊、この時点で与ダメージ１４０ちょい
第２ラウンド、セットアップでインタラプトをファイトソング
連続魔法をインタラプトしてタコ殴り、この時点で与ダメージ300ちょい
第３ラウンド、セットアップで限界突破
連続魔法はクリティカルしなかったのでフェイト突っ込んで強引に回避＆アフェクション＆蘇生で耐える
その後祝福使って回復しつつタコ殴り＋ダメージに残りフェイトぶっ込んでギリギリ倒した
あとでＧＭに聞いたら５点くらいしかオーバーしてなかったらしい
５人ＰＴで切り札全部ぶっ込める状況ならクイックＰＴでも手数でギリ押せるっぽくはあった
（あとうちのアコが聖なる奏者でファイトソングとジョイフルもって太のも大きかったと思う）
でも３人ＰＴじゃよっぽどガチ組みしないと無理ゲじゃないかしら
PL3人とかおとなしくDXでもやってろってことです
公式シナリオはPCにエフィシエントもちアコ(プロテクもエフィシも当然その時もてる最大LV)とアラクネもちメイジ
がいて当然と思ってる節があるよなあw
がいて当然と思ってる節があるよなあw
シナリオの方の3人用の調整を参考にすると、HP340(約1/4減)、連続魔法なし、ってところじゃね？
>>390
3人用調整は書いてあるだろ
3人用調整は書いてあるだろ
フックのバランス調整は別のページに記載されているね
おっとそれは読込が足りなかった、すまない。
>>390は無視してくれ。。
>>390は無視してくれ。。
まぁ結局は４～５人で挑めってこったなｗ
公式の想定って割と初期にボルテクスやら取ってる前提な気はする。
公式の想定って割と初期にボルテクスやら取ってる前提な気はする。
ハイラムのデータ調整
・４人
HP－３０
・３人
更にHP－３０。《ストーンスキン》か《マジックコート》のどちらかを削る
《蛇毒の魔力》の毒強度上昇を＋１に
>>395
早い段階で《インタラプト》《アフェクション》《ボルテクスアタック》《リゼントメント》は
デフォ取得でバランスが取られているような気がする
もちろん《プロテクション》は最大値取得
・４人
HP－３０
・３人
更にHP－３０。《ストーンスキン》か《マジックコート》のどちらかを削る
《蛇毒の魔力》の毒強度上昇を＋１に
>>395
早い段階で《インタラプト》《アフェクション》《ボルテクスアタック》《リゼントメント》は
デフォ取得でバランスが取られているような気がする
もちろん《プロテクション》は最大値取得
人数が減ってもハイラムの攻撃力が減らないのが辛すぎる
４人や３人の時はどういう構成なら倒せるだろうか？
４人や３人の時はどういう構成なら倒せるだろうか？
行動値と攻撃力を考えると
陣形で先手取って動くのとインタラプトを２回使えるのは必須じゃなかろうか
それでしのいでいる間にどれだけＨＰ削れるかが鍵だと思う
陣形で先手取って動くのとインタラプトを２回使えるのは必須じゃなかろうか
それでしのいでいる間にどれだけＨＰ削れるかが鍵だと思う
3人PTでシーフメインが2人とかありえねーよw
インタラプト要員と
ファイトソング持ちが１人いれば良いだけじゃね？
ファイトソング持ちが１人いれば良いだけじゃね？
遅レスだが
ウチの所は4人で、各職1ずつ
アコ/アルケミ（ウォリ経由カバー持ち専業壁）、メイジ/アコ（ホーリーライトアタッカー）、ウォリ/モンク（ペネトアタッカー）、シーフ/サム（回避+レイジ？結構浪漫っぽかった）
細かいスキルとかは忘れたけど毒は与えられなかった。毒消しやらカバーやらインデュアやらで上手く消された感
一番効いたのはメインアタッカー二人がハイラムのマジックコートとストーンスキン&物理魔法防御を無効化してくることだったな
それでも最終的にメイジ以外戦闘不能になったからそうとうギリギリだった（最終的にレイジで刀打ち切ったシーフがメイジを素カバーしてた気がする）
ウチの所は4人で、各職1ずつ
アコ/アルケミ（ウォリ経由カバー持ち専業壁）、メイジ/アコ（ホーリーライトアタッカー）、ウォリ/モンク（ペネトアタッカー）、シーフ/サム（回避+レイジ？結構浪漫っぽかった）
細かいスキルとかは忘れたけど毒は与えられなかった。毒消しやらカバーやらインデュアやらで上手く消された感
一番効いたのはメインアタッカー二人がハイラムのマジックコートとストーンスキン&物理魔法防御を無効化してくることだったな
それでも最終的にメイジ以外戦闘不能になったからそうとうギリギリだった（最終的にレイジで刀打ち切ったシーフがメイジを素カバーしてた気がする）
>>369
メタってみたが４レベル３人だとインタラプト＋ファイトソングで連続魔法を２回潰せる
構成でないとほぼ無理ゲ
一応何とかなりそうなのは
・シーフ／アルケミスト／ヴァーナ、種族スキル：ハイジャンプ、ハンティングアイ
ガンスミス、コンバージョン：ショットガン、インベナム３、ピアシングストライク３、
アームズマスタリー：錬金銃、バタフライダンス、タウント、インタラプト
一般スキルでトラップ系に加えトレーニング：敏捷とフェイス：グランアイン
・アコライト／バード／エルダナーン 種族スキル：フォティテュード
プロテクション５、ヒール、アフェクション、ジョイフルジョイフル３、ファイトソング、ディスコード３
一般スキルは適当
・ウォーリア／モンク／ドゥアン 種族スキル：ナチュラルウェポン
ボルテクスアタック、カバーリング、スマッシュ、ペネトレイトブロウ、ストロングスタイル４、
アディショナルブロウ３、アイアンフィスト、アームズマスタリー：格闘、インデュア
一般スキルでトレーニング：筋力、トレーニング：精神、フェイス：グランアイン
ミスリルバグナウと秘伝書を装備し基本ダメージ２D＋２３、
・ギルドサポートは祝福、蘇生、陣形
メタってみたが４レベル３人だとインタラプト＋ファイトソングで連続魔法を２回潰せる
構成でないとほぼ無理ゲ
一応何とかなりそうなのは
・シーフ／アルケミスト／ヴァーナ、種族スキル：ハイジャンプ、ハンティングアイ
ガンスミス、コンバージョン：ショットガン、インベナム３、ピアシングストライク３、
アームズマスタリー：錬金銃、バタフライダンス、タウント、インタラプト
一般スキルでトラップ系に加えトレーニング：敏捷とフェイス：グランアイン
・アコライト／バード／エルダナーン 種族スキル：フォティテュード
プロテクション５、ヒール、アフェクション、ジョイフルジョイフル３、ファイトソング、ディスコード３
一般スキルは適当
・ウォーリア／モンク／ドゥアン 種族スキル：ナチュラルウェポン
ボルテクスアタック、カバーリング、スマッシュ、ペネトレイトブロウ、ストロングスタイル４、
アディショナルブロウ３、アイアンフィスト、アームズマスタリー：格闘、インデュア
一般スキルでトレーニング：筋力、トレーニング：精神、フェイス：グランアイン
ミスリルバグナウと秘伝書を装備し基本ダメージ２D＋２３、
・ギルドサポートは祝福、蘇生、陣形
想定戦術は
最初のセットアップで散開しウォーリアはハイラムのエンゲージに入りストロングスタイル使用
第１ラウンドと第２ラウンドの連続魔法はインタラプトで潰し、
ハイラムにはまずシーフがインベナムを通して毒を与える
アイアンゴーレムはひたすら避ける、耐える
ウォーリアはストロングスタイル＆アディショナルブロウ込みのスマッシュ＋ペネトレイトブロウ
一発目はボルテクスアタックをつける
ダメージはスマッシュ入れると１２Ｄ＋３１、１Ｄを３で計算して６７点防御無視
ボルテクスアタック使用時は１０７点、これにガーディアン使われたとして４２点抜け
アコはディスコードを毎ラウンド使用してダメージ＋９
これで２ラウンド終了時までに敵側のクリティカル回避がなければ毒込みでダメージ３００越えるので
第３ラウンドの連続魔法をタウント使って目標散らばるよう試みたり
フェイト回避とアフェクションと蘇生＋プロテクション駆使してウォーリアが耐えきれば
そのラウンド中に削りきれる……はず
アイアンゴーレム何とかする余裕全然無いとか穴だらけではあるが
最初のセットアップで散開しウォーリアはハイラムのエンゲージに入りストロングスタイル使用
第１ラウンドと第２ラウンドの連続魔法はインタラプトで潰し、
ハイラムにはまずシーフがインベナムを通して毒を与える
アイアンゴーレムはひたすら避ける、耐える
ウォーリアはストロングスタイル＆アディショナルブロウ込みのスマッシュ＋ペネトレイトブロウ
一発目はボルテクスアタックをつける
ダメージはスマッシュ入れると１２Ｄ＋３１、１Ｄを３で計算して６７点防御無視
ボルテクスアタック使用時は１０７点、これにガーディアン使われたとして４２点抜け
アコはディスコードを毎ラウンド使用してダメージ＋９
これで２ラウンド終了時までに敵側のクリティカル回避がなければ毒込みでダメージ３００越えるので
第３ラウンドの連続魔法をタウント使って目標散らばるよう試みたり
フェイト回避とアフェクションと蘇生＋プロテクション駆使してウォーリアが耐えきれば
そのラウンド中に削りきれる……はず
アイアンゴーレム何とかする余裕全然無いとか穴だらけではあるが
メイジなしだとキャンペーンの他の場所で詰みそう
405 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/10/13(木) 00:16:04.39 ID:???
ＴＲＰＧの創造を増量するよねー!?♪。
>>396
ＰＣ3人ならＨＰ下げたうえで《連続魔法》削るくらいやってもいいよな
ＰＣ3人ならＨＰ下げたうえで《連続魔法》削るくらいやってもいいよな
《連続魔法》削ってカトブレとヨルムン交互に撃つようにするとか
連射ありならごてごてついてる強化系を切って元ダメージを低くするとかすべきかな
ただでさえ伸びにくい魔法ダメージを高ダメ・範囲・１ターン２発・無限連射可能とか
その時点で基本的な設計コンセプトがおかしすぎるｗ
連射ありならごてごてついてる強化系を切って元ダメージを低くするとかすべきかな
ただでさえ伸びにくい魔法ダメージを高ダメ・範囲・１ターン２発・無限連射可能とか
その時点で基本的な設計コンセプトがおかしすぎるｗ
ちょいまちがえ
× 伸びにくい
○ 「防御力が」伸びにくい
× 伸びにくい
○ 「防御力が」伸びにくい
人数よりもパーティーのインタラプト使用可能回数でデータ修正した方が良いんじゃねーかｗ
２Eになっていろいろバランスが取られたのに
これじゃあ、前の版で
「《インタラプト》《ガーディアン》《インテンション》《ファミリア》は全員必須」
とか揶揄されていたのと同じじゃねえか
最初のキャンペーンでこれはないわ…
これじゃあ、前の版で
「《インタラプト》《ガーディアン》《インテンション》《ファミリア》は全員必須」
とか揶揄されていたのと同じじゃねえか
最初のキャンペーンでこれはないわ…
一般スキルになったり各メインクラス専用切り札になったりしてるし
全員必須とは言わないがパーティに全部あるのがデフォ位は考えてそう
何よりアリアンはテストプレイヤーがガチすぎるしな…
全員必須とは言わないがパーティに全部あるのがデフォ位は考えてそう
何よりアリアンはテストプレイヤーがガチすぎるしな…
エリンディルアドベンチャーのLV4シナリオボス
四本腕のガイスト LV16
HP180 MP146
回避6+2d 防御15/8
常時二回攻撃マイナーでインビジブルアタックつかって
射程至近 命中10+3d 攻撃力24+5d(物理) 同一エンゲージ4体への攻撃
射程20M 命中10+4d 攻撃力30+5d(物理) 護衛対象のエキストラを積極的に狙う
うわ弱い いや護衛シナリオなのはわかるが圧倒的な差が･･･
でもこのシナリオどうやってクリアすんだろエキストラは最低一回3d+10点の魔法ダメージくらうんだけど･･･
プロテクションでふせぐのか？
四本腕のガイスト LV16
HP180 MP146
回避6+2d 防御15/8
常時二回攻撃マイナーでインビジブルアタックつかって
射程至近 命中10+3d 攻撃力24+5d(物理) 同一エンゲージ4体への攻撃
射程20M 命中10+4d 攻撃力30+5d(物理) 護衛対象のエキストラを積極的に狙う
うわ弱い いや護衛シナリオなのはわかるが圧倒的な差が･･･
でもこのシナリオどうやってクリアすんだろエキストラは最低一回3d+10点の魔法ダメージくらうんだけど･･･
プロテクションでふせぐのか？
2Eのガチマンチは全員《ファイトソング》だと思う
いや、罠の火ダメのほうよ
クリンナップで喰らう方はプロテクできないし
クリンナップで喰らう方はプロテクできないし
ちなみにLv5のシナリオだとぐんと敵が強くなるw
ＡＡＡＡＡ
ＡＢＢＢＡ
ＡＢＣＢＡ 敵 ＰＣ
ＡＢＢＢＡ
ＡＡＡＡＡ
Ａが炎 ２Ｒ目クリンナップに炎がＢに広がる NPCの開始地点はＣ Ｃも3R目終わりに炎に巻き込まれる
炎は接触すると3d+10炎ダメージ ラウンド進行中だと同一マス内でクリンナップ時も同ダメージ
NPCが炎から脱出すると敵はNPCを狙う NPCは1マスしか移動できないので3R目までに倒さないと確実に焼け死ぬ
ＡＢＢＢＡ
ＡＢＣＢＡ 敵 ＰＣ
ＡＢＢＢＡ
ＡＡＡＡＡ
Ａが炎 ２Ｒ目クリンナップに炎がＢに広がる NPCの開始地点はＣ Ｃも3R目終わりに炎に巻き込まれる
炎は接触すると3d+10炎ダメージ ラウンド進行中だと同一マス内でクリンナップ時も同ダメージ
NPCが炎から脱出すると敵はNPCを狙う NPCは1マスしか移動できないので3R目までに倒さないと確実に焼け死ぬ
ＰＣが連れ出すのは移動するだけでいいのか？
NPCの移動手段は上級139Pに書いてあるからそれ読みなさい
>>414
取り巻きのレベルが高いしな
取り巻きのレベルが高いしな
推奨ギルドサポートが救出だから、それを使う前提になっていると思う。
あと、>>414のボスデータはなぜか変幻攻撃のダイスボーナスが加算されてない。
変幻攻撃4はやり過ぎとしても、そこを調整すればそこそこいけるきがするんだが。
あと、>>414のボスデータはなぜか変幻攻撃のダイスボーナスが加算されてない。
変幻攻撃4はやり過ぎとしても、そこを調整すればそこそこいけるきがするんだが。
あれは器用6で命中の判定値が10なんで命中強化あたりとの混同が生じてるんだと思う
ボスデータの誤植はやめて欲しいな・・・
どうせエラッタとかこないだろうしなぁ
どうせエラッタとかこないだろうしなぁ
ステータス上昇エネミー能力はめんどいな
ダブクロ新サプリはタイトルがＵＧだけにまたＵＧＮから裏切り者が出たりしないのか？
OPコミックとサンプルシナリオには出てくるけどNPCとしては別に
サンプルシナリオもよくある暴走物のテンプレだったし
サンプルシナリオもよくある暴走物のテンプレだったし
>>405
もっと来ーい
もっと来ーい
DXスレの話だけど ルルブ1付属を3人でやるならボスの魂の錬成を消せばいいと思うよ
もっというと楽勝そうなら魂の錬成つけたままにして きついなと思ったらそれは無かったことにする
もっというと楽勝そうなら魂の錬成つけたままにして きついなと思ったらそれは無かったことにする
435 ：ダブクロスレの171：2011/10/21(金) 22:13:02.75 ID:???
了解しました。それで行ってみようと思います。
お答えありがとうございました
お答えありがとうございました
アリアンロッドの公式キャンペーンのベルリールの竜輝石を今日終えたんだけど、公式データが奇妙でプレイがgdgdになった。
愚痴なんだけど、公式シナリオの事なんで愚痴スレよりもここでいいんだろうか？
愚痴なんだけど、公式シナリオの事なんで愚痴スレよりもここでいいんだろうか？
いいんじゃないかな
ありがとう、では投下します
最終話のラスボス（魔族で死霊使いっぽい感じ）がグールをセットアップでグールを召喚して、
グールが動くより先にPCに攻撃されたんだ。
《腐臭》を持ってないラスボスは、グールが取得している《腐臭》の効果で回避ペナを食らう羽目になった。
エラッタもないしルール通りだったんだけど、何か腑に落ちない気持ちを抱えてのラストバトルになった。
PLも爆笑してしまい、gdgdになった空気は解消しないまま、キャンペーンが終わっちゃったんだ……。
最終話のラスボス（魔族で死霊使いっぽい感じ）がグールをセットアップでグールを召喚して、
グールが動くより先にPCに攻撃されたんだ。
《腐臭》を持ってないラスボスは、グールが取得している《腐臭》の効果で回避ペナを食らう羽目になった。
エラッタもないしルール通りだったんだけど、何か腑に落ちない気持ちを抱えてのラストバトルになった。
PLも爆笑してしまい、gdgdになった空気は解消しないまま、キャンペーンが終わっちゃったんだ……。
わろすw
ああ、公式シナリオではないけど腐臭召喚は俺もやったわ……
マスターのリアクションが、そのままボスのロールプレイにされちゃうことってあるよな・・・
回避できなくてgdgdになったとはどこにも書いてないが
それに>>441の卓はマスタリングによるところが大きいのかも知れないが、どこも同じとは限らんだろ
それに>>441の卓はマスタリングによるところが大きいのかも知れないが、どこも同じとは限らんだろ
ルール運用の問題じゃなく、プレイヤーが笑っちゃってgdgdになっただけなんじゃないの？
ルールさえしっかりしてれば、プレーヤーがだれちゃったり、雑談に走ってgdgdになることなんて無いとか思ってる？
ルールさえしっかりしてれば、プレーヤーがだれちゃったり、雑談に走ってgdgdになることなんて無いとか思ってる？
ここまで
＞グールをセットアップでグールを召喚して
に対する突っ込みなし
＞グールをセットアップでグールを召喚して
に対する突っ込みなし
>>447
別にそんなつもりで書いたわけじゃないが・・・
>>438は>>436で「公式データが奇妙でプレイがgdgdになった。」って言ってるんだがそれは無視？
その後、「グールが取得している《腐臭》の効果で回避ペナを食らう羽目になった。エラッタもないし～～」とも。
これを読んで、データのせいでgdgdに・・・と読み取ったが変かな？
別にそんなつもりで書いたわけじゃないが・・・
>>438は>>436で「公式データが奇妙でプレイがgdgdになった。」って言ってるんだがそれは無視？
その後、「グールが取得している《腐臭》の効果で回避ペナを食らう羽目になった。エラッタもないし～～」とも。
これを読んで、データのせいでgdgdに・・・と読み取ったが変かな？
データのせいじゃなくてマスタリングによるものだろと反論したくて書いたって話？
データが奇妙でもルール通りに運用してたらプレイヤーが笑っちゃってgdgdにならないよって言いたいの？
データが奇妙でもルール通りに運用してたらプレイヤーが笑っちゃってgdgdにならないよって言いたいの？
>>452
＞データが奇妙でもルール通りに運用してたらプレイヤーが笑っちゃってgdgdにならないよって言いたいの？
1.データ奇妙か？そうは思えない。
2.マスタリングが悪いのをデータのせいにしてないか？
言いたいのはこのくらい。
＞データが奇妙でもルール通りに運用してたらプレイヤーが笑っちゃってgdgdにならないよって言いたいの？
1.データ奇妙か？そうは思えない。
2.マスタリングが悪いのをデータのせいにしてないか？
言いたいのはこのくらい。
で、PLは何に笑っちゃったとエスパーしてるん？
なんでお前らは自分の番号を明記して話さないんだ？
最低質問者は自分の番号をコテにして喋れよ。
混同厨が混じってｇｄｇｄになるだろう？
最低質問者は自分の番号をコテにして喋れよ。
混同厨が混じってｇｄｇｄになるだろう？
>>456
おちつけよ・・・
まず、「笑っちゃった理由」がgdgdになった要素だなんて書いてない。
だから、「何でもいい」と書いた。
要素としてあげるなら>>441の最後の行だ。
で、>>436が要素としているのが「データが奇妙」って事だ。
間違ってるか？
ソレをふまえて、データのどこが奇妙なの？
おちつけよ・・・
まず、「笑っちゃった理由」がgdgdになった要素だなんて書いてない。
だから、「何でもいい」と書いた。
要素としてあげるなら>>441の最後の行だ。
で、>>436が要素としているのが「データが奇妙」って事だ。
間違ってるか？
ソレをふまえて、データのどこが奇妙なの？
自分の召喚したエネミーで自分が弱体化、というのがアホな設定だと思わないならもう理解するのは不可能だろ
>>459
447って俺の発言じゃないんだが・・・
関係ない人が絡まれてたのか。
それはともかく、データのどこが「奇妙」なのかそろそろ教えてほしいなー
・・・って、答える気無いよね。
それだと話にならんので名無しに戻りますわ・・・
447って俺の発言じゃないんだが・・・
関係ない人が絡まれてたのか。
それはともかく、データのどこが「奇妙」なのかそろそろ教えてほしいなー
・・・って、答える気無いよね。
それだと話にならんので名無しに戻りますわ・・・
弱体化しようがしまいが別段データ的には対して変わらねーじゃん
だからお前に理解するのは不可能だって。諦めろ
7レベルのPC相手に2D+8も1D+8もカワンネーな確かにｗｗ
事象から受ける印象の問題であって実数の問題じゃないと想像すらできないというのは凄いな
ネタだよな？
ネタだよな？
実数が印象に影響を与えないと思ってるとしたら凄いな
ネタだよな？
ネタだよな？
そのレベル帯のメインアタッカーにはどっちみちまず当たるし
実プレイ上は気にならないことのほうが多いだろうが、
回避2Dと1Dってシステム理論上は天と地の差だろ
実プレイ上は気にならないことのほうが多いだろうが、
回避2Dと1Dってシステム理論上は天と地の差だろ
実プレイ上気にならないなら良いんじゃね？
2Dと1Dにはならないんだから気にするなよ
ピアニィの《スレイヤー：人間》発言と同じだな
データ的には問題ないが、印象的には大いに問題がある
だからネタになるんだよ
データ的には問題ないが、印象的には大いに問題がある
だからネタになるんだよ
・召喚した手駒に行動値さげられた
投稿主(>>436,438)が気にしてんのはここだけだろ？
で、こういうバランスはおかしいって言ってるだけだろ
ネタ元とは関係ない所で盛り上がってどこ行こうってんだ
主はどこいった
投稿主(>>436,438)が気にしてんのはここだけだろ？
で、こういうバランスはおかしいって言ってるだけだろ
ネタ元とは関係ない所で盛り上がってどこ行こうってんだ
主はどこいった
ボスが召喚したグールに対してクセークセー言いながら戦ってたら
まぁどっちらけになりそうではある
まぁどっちらけになりそうではある
せめて腐臭じゃなくて闇のエネルギー的何かが負荷をかけているとかだったらかっこいいロールもできたかも……
回避を犠牲にしても自分の攻撃を当てる気だっ！
とか印象付けられれば、まぬけな感じにはならないけどなぁ
マスターも頭固かったとちがうか
とか印象付けられれば、まぬけな感じにはならないけどなぁ
マスターも頭固かったとちがうか
>>473
腐臭でもそういう方向性でやればよかったんじゃねーの？
「クッ、このおぞましさ、我すらも圧倒するとは！
わが死霊術の冴えはこのような怪物を生み出してしまったのか！(迫真)」とか
「何度嗅いでも吐き気のする臭いだ…屍とともに苦痛を味わってきた我ですらかなわぬ
怨嗟の臭気に包まれ、苦しみながら果てるが良い！(暗黒微笑)」とか、
いくらでもごまかそうと思えばごまかせるだろうよ。
腐臭でもそういう方向性でやればよかったんじゃねーの？
「クッ、このおぞましさ、我すらも圧倒するとは！
わが死霊術の冴えはこのような怪物を生み出してしまったのか！(迫真)」とか
「何度嗅いでも吐き気のする臭いだ…屍とともに苦痛を味わってきた我ですらかなわぬ
怨嗟の臭気に包まれ、苦しみながら果てるが良い！(暗黒微笑)」とか、
いくらでもごまかそうと思えばごまかせるだろうよ。
478 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/11/04(金) 17:10:06.79 ID:???
パラロス２本目「滅亡と再生の序曲」のボス戦のバランスについて
・ＧＭ側の戦力
ガチメンバーだったのでミドルのイベントを調整し、判定に全員成功しない限りモブ１体追加とした。
そのかわり、「モブに加護は持たせない」「ボス撃破で戦闘終了」とすることで、ちょうど良いバランスとなると判断。
この結果、モブが１体追加され、ボス１体+モブ３体でのクライマックス戦闘となった。
・ＰＣ側の戦力
加護や各種リソースはほぼ温存。万全の状態でクライマックスに到達していた。
ＰＣ① ゾルダート６/エージェント１
ほぼ常時特技で固めて、安定した火力での範囲攻撃が可能。
ＰＣ② ホワメ１/レジェンド６
《剣王の城：カップオブクイーン》で支援魔法効果を底上げするコンセプト。
※当セッションでは《ガイア》はフレイ相当の効果を持つ加護としてのみ使用を認めていた。
ＰＣ③ ブラマジ１/エイリアス３/アルケミ３
《模造：魔歌:青の叫び》を徹底的に底上げするという、鉄板コンセプトの魔法火力担当。
ＰＣ⑤ ファイター３/ハンター３/ブラナイ１
火力兼カバー役。１本目「生誕都市」での元ＰＣ①。＼ｱｯｶﾘｰﾝ／とか言ってはいけない。
１ラウンド目
まずはボスが動く。こいつは近接物理型なので、まず接敵するためにマイナーがつぶれる。
マイナーでの属性変化が使えないため、最初の一撃は通常の防御修正が有効となる。
あえてカバーしないことでＰＣ⑤が生存しようとするも、ボスが《トール》を載せたのでブレイク。
回避特化のＰＣ③が回避成功、ＰＣ②は自分に《マジックシールド》でギリギリ生存。ＰＣ①はブレイク。
続いて３体のモブが動く。マイナー特技を使う意味が無いので、エンゲージをばらす。
範囲魔法攻撃が三連発で襲い掛かり、プレイヤー陣の顔色が明らかに蒼褪める。
ＰＣ①が一発目で倒れるが、あえて死んだまま《イドゥン》をもらわないことで残りをかわすことにする。
残った３名は、振り直しやカバーリングを駆使して、ブレイクしつつも全員生存。
（ちなみに、本来の戦力のままであれば、モブ２体が《フレイヤ》した後に通常の手番を行う四連続攻撃であった）
・ＧＭ側の戦力
ガチメンバーだったのでミドルのイベントを調整し、判定に全員成功しない限りモブ１体追加とした。
そのかわり、「モブに加護は持たせない」「ボス撃破で戦闘終了」とすることで、ちょうど良いバランスとなると判断。
この結果、モブが１体追加され、ボス１体+モブ３体でのクライマックス戦闘となった。
・ＰＣ側の戦力
加護や各種リソースはほぼ温存。万全の状態でクライマックスに到達していた。
ＰＣ① ゾルダート６/エージェント１
ほぼ常時特技で固めて、安定した火力での範囲攻撃が可能。
ＰＣ② ホワメ１/レジェンド６
《剣王の城：カップオブクイーン》で支援魔法効果を底上げするコンセプト。
※当セッションでは《ガイア》はフレイ相当の効果を持つ加護としてのみ使用を認めていた。
ＰＣ③ ブラマジ１/エイリアス３/アルケミ３
《模造：魔歌:青の叫び》を徹底的に底上げするという、鉄板コンセプトの魔法火力担当。
ＰＣ⑤ ファイター３/ハンター３/ブラナイ１
火力兼カバー役。１本目「生誕都市」での元ＰＣ①。＼ｱｯｶﾘｰﾝ／とか言ってはいけない。
１ラウンド目
まずはボスが動く。こいつは近接物理型なので、まず接敵するためにマイナーがつぶれる。
マイナーでの属性変化が使えないため、最初の一撃は通常の防御修正が有効となる。
あえてカバーしないことでＰＣ⑤が生存しようとするも、ボスが《トール》を載せたのでブレイク。
回避特化のＰＣ③が回避成功、ＰＣ②は自分に《マジックシールド》でギリギリ生存。ＰＣ①はブレイク。
続いて３体のモブが動く。マイナー特技を使う意味が無いので、エンゲージをばらす。
範囲魔法攻撃が三連発で襲い掛かり、プレイヤー陣の顔色が明らかに蒼褪める。
ＰＣ①が一発目で倒れるが、あえて死んだまま《イドゥン》をもらわないことで残りをかわすことにする。
残った３名は、振り直しやカバーリングを駆使して、ブレイクしつつも全員生存。
（ちなみに、本来の戦力のままであれば、モブ２体が《フレイヤ》した後に通常の手番を行う四連続攻撃であった）
>>478
たぶん、ボスの攻撃が範囲（選択）になってるのが誤植
たぶん、ボスの攻撃が範囲（選択）になってるのが誤植
敵データはかなり怪しいよな。モブが近接と射撃に別れてるような記述があるけど、
近接用しかないし、そもそも《サンダークラック》持ちがあえて近接部隊と書かれる意味がわからん。
近接用しかないし、そもそも《サンダークラック》持ちがあえて近接部隊と書かれる意味がわからん。
ボスの初手は絶対に潰さないといけないってのがALFの鉄則らしい
あと初手範囲攻撃はカバーリングしてタケミカも
あと初手範囲攻撃はカバーリングしてタケミカも
うちでやったときもあの連続攻撃はねーよって話になったな
そもそもあのシナリオ、近接部隊と射撃部隊がいるって書いてありながら近接部隊のデータしかねーし、特技も射撃魔法でフレーバーと食い違ってる
通常攻撃の射程やダメージも抜けてたりと見るからに杜撰な作りで、真面目にバランス取ってると期待したらアカン
そもそもあのシナリオ、近接部隊と射撃部隊がいるって書いてありながら近接部隊のデータしかねーし、特技も射撃魔法でフレーバーと食い違ってる
通常攻撃の射程やダメージも抜けてたりと見るからに杜撰な作りで、真面目にバランス取ってると期待したらアカン
483 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/11/04(金) 17:41:34.57 ID:???
１ラウンド目(>478続き)
ようやくＰＣ達のターン
ＰＣ①は《イドゥン》されたけど待機してＰＣ②の手番。全火力に加えて《ヘル》まで加えたシーン攻撃。
ボスへのダメージにはトール２発が乗って一気にＨＰを半減させる。…しかし、モブは倒れなかった。
この結果、このラウンド中にボスを倒しきらなければいけないという状況になる。
ＰＣ③は結界を発動させて、散会したモブをひとつのエンゲージに集めようと試みる。
これは結界からの弾き出しと同じ処理だと裁定し、ＧＭはこれを許可。
これに成功すれば待機していたＰＣ①の範囲攻撃でモブは一網打尽にできるはずだ。
魔導値判定の出目は７、達成値は１７。モブの推定魔導値から考えると、どう考えても低い。
温存していた最後の振り直しを使用。…ファンブル！
ＰＣ⑤が《シャヘル》で４分の１以下に削るも、《タケミカヅチ》によって死亡、《ガイア:イドゥン》消費で復活。
続けてＰＣ⑤本来の手番だが…ボスの《ヘイムダル》込みカウンターアタックが発動。《ティール》消費でこらえる。
そして待機していたＰＣ①の行動に移る前に《イーヴァルディ》が発動。打ち消し可能な
ＰＣ⑤のカバーリングでＰＣ②を助ける。死んだＰＣ③は《フレイ:イドゥン》。これで汎用加護は打ち止めだ。
ラウンド最後にＰＣ①の攻撃。
･･･しかし、ボスのＨＰは一桁残ってしまった。
２ラウンド目
覚悟を決めたＰＣ達は、自己犠牲の精神でボスと３体のモブの攻撃をしのいでいく。
モブの攻撃に関しては、ＰＣ③の結界そのものは自エンゲージ周辺に張られているため、一発ならしのぐことができる。
ボス、モブの攻撃のたびに仲間が死亡し、最後に残ったＰＣ⑤の一撃でようやくボスを撃破し戦闘終了となった。
ようやくＰＣ達のターン
ＰＣ①は《イドゥン》されたけど待機してＰＣ②の手番。全火力に加えて《ヘル》まで加えたシーン攻撃。
ボスへのダメージにはトール２発が乗って一気にＨＰを半減させる。…しかし、モブは倒れなかった。
この結果、このラウンド中にボスを倒しきらなければいけないという状況になる。
ＰＣ③は結界を発動させて、散会したモブをひとつのエンゲージに集めようと試みる。
これは結界からの弾き出しと同じ処理だと裁定し、ＧＭはこれを許可。
これに成功すれば待機していたＰＣ①の範囲攻撃でモブは一網打尽にできるはずだ。
魔導値判定の出目は７、達成値は１７。モブの推定魔導値から考えると、どう考えても低い。
温存していた最後の振り直しを使用。…ファンブル！
ＰＣ⑤が《シャヘル》で４分の１以下に削るも、《タケミカヅチ》によって死亡、《ガイア:イドゥン》消費で復活。
続けてＰＣ⑤本来の手番だが…ボスの《ヘイムダル》込みカウンターアタックが発動。《ティール》消費でこらえる。
そして待機していたＰＣ①の行動に移る前に《イーヴァルディ》が発動。打ち消し可能な
ＰＣ⑤のカバーリングでＰＣ②を助ける。死んだＰＣ③は《フレイ:イドゥン》。これで汎用加護は打ち止めだ。
ラウンド最後にＰＣ①の攻撃。
･･･しかし、ボスのＨＰは一桁残ってしまった。
２ラウンド目
覚悟を決めたＰＣ達は、自己犠牲の精神でボスと３体のモブの攻撃をしのいでいく。
モブの攻撃に関しては、ＰＣ③の結界そのものは自エンゲージ周辺に張られているため、一発ならしのぐことができる。
ボス、モブの攻撃のたびに仲間が死亡し、最後に残ったＰＣ⑤の一撃でようやくボスを撃破し戦闘終了となった。
二話目はミドルの【理知】判定一つで激変するのがまずいよな
成功すればフレイヤとオーディン持った範囲攻撃持ちが4→2体に減るって。大味すぎる
失敗したらその時点で詰むパーティーは多いと思う
>>483
ミッドガルドじゃ結界張れないぞっつーツッコミは無粋か
成功すればフレイヤとオーディン持った範囲攻撃持ちが4→2体に減るって。大味すぎる
失敗したらその時点で詰むパーティーは多いと思う
>>483
ミッドガルドじゃ結界張れないぞっつーツッコミは無粋か
つか自分で元シナリオのバランスいじっておいてああだこうだ言われてもな
PC4は何処に
487 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/11/04(金) 18:05:37.34 ID:???
>479
あー、確かに範囲にできるものは何もないよな･･･
もっとデータを確認すべきだったか
>480、482
検証戦のときにデータが怪しいのは自分も含めてみんなで指摘していた
火力偏重でつまらんバランスだなーとまで言われてたしｗ
>481 このクラス構成だとタケミカないんよｗ
>484
大規模なゾーンの内部でならＯＫというキャンペーンルールで許可していた。
将来的にグローリーになって《王国》とるつもりだったらしい。
>486
参加者4人で、ＰＣ④と⑤は居ても居なくてもどうにかなりそうな立ち位置だったので、ハンドアウトがずれた元ＰＣ①に選ばせたンよ
>485
うん、それで検証戦が行われたんよ
以下参照
検証戦
アフタープレイの後、とりあえず、シナリオ記述どおりのバランスで、データ全公開でやってみようという事になった。
つまり、モブは２体で加護付き。全滅させないと戦闘は終わらない。
《フレイヤ》2回含んだモブの通常攻撃を《エーギル》等で打ち消しつつ、しのいでいく。
データが判ってるからできる芸当だが…。火力をボスに集中させるのも前回と同じ。
結界作戦は…今回は出目が良かったが、ボスの《エーギル》で潰される。
全員がブレイクしたところを見計らったボスの《イーヴァルディ》は出目が悪く、誰も削り殺せず。
お互いに加護も振り直しも出し尽くして、後は地力の勝負。
１ラウンドであと１３点までボスのＨＰを削るも、最後の攻撃をＰＣ①が外してしまう。
もしこれが当たっていたとしても、モブはまだ動けるので、犠牲無しに勝利するのはかなり難しいだろう。
あー、確かに範囲にできるものは何もないよな･･･
もっとデータを確認すべきだったか
>480、482
検証戦のときにデータが怪しいのは自分も含めてみんなで指摘していた
火力偏重でつまらんバランスだなーとまで言われてたしｗ
>481 このクラス構成だとタケミカないんよｗ
>484
大規模なゾーンの内部でならＯＫというキャンペーンルールで許可していた。
将来的にグローリーになって《王国》とるつもりだったらしい。
>486
参加者4人で、ＰＣ④と⑤は居ても居なくてもどうにかなりそうな立ち位置だったので、ハンドアウトがずれた元ＰＣ①に選ばせたンよ
>485
うん、それで検証戦が行われたんよ
以下参照
検証戦
アフタープレイの後、とりあえず、シナリオ記述どおりのバランスで、データ全公開でやってみようという事になった。
つまり、モブは２体で加護付き。全滅させないと戦闘は終わらない。
《フレイヤ》2回含んだモブの通常攻撃を《エーギル》等で打ち消しつつ、しのいでいく。
データが判ってるからできる芸当だが…。火力をボスに集中させるのも前回と同じ。
結界作戦は…今回は出目が良かったが、ボスの《エーギル》で潰される。
全員がブレイクしたところを見計らったボスの《イーヴァルディ》は出目が悪く、誰も削り殺せず。
お互いに加護も振り直しも出し尽くして、後は地力の勝負。
１ラウンドであと１３点までボスのＨＰを削るも、最後の攻撃をＰＣ①が外してしまう。
もしこれが当たっていたとしても、モブはまだ動けるので、犠牲無しに勝利するのはかなり難しいだろう。
とりあえずPC３にフレイア（フレイ）かシャヘル（フレイ）で行動させて
まず雑魚を殲滅させるとかできないんかね
まず雑魚を殲滅させるとかできないんかね
>>445
>>451で>>447の二行目にだけ答えてないで、一行目に答えろよって話な
まぁ>>459を見て混同してるって思い込んだり、誰とみなしてるのか知らんが教えろとか答える気ないよねとか
自分に都合のいいように相手を設定するなよ
>>451で>>447の二行目にだけ答えてないで、一行目に答えろよって話な
まぁ>>459を見て混同してるって思い込んだり、誰とみなしてるのか知らんが教えろとか答える気ないよねとか
自分に都合のいいように相手を設定するなよ
雑魚殲滅は出来るんじゃないかな
>>488
そこでボスにトール*3をやっておけばそこそこ削れるよね
そこでボスにトール*3をやっておけばそこそこ削れるよね
492 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2011/11/04(金) 18:22:58.70 ID:???
>488
あ、検証戦だったら、その手もあったね。
最初に《エーギル》コピーしすぎて汎用加護が切れかけてたけど、それやってればモブを殲滅できたかも…
ふうむ
まあ、ダメージの出目とか、ファンブルやクリティカルの結果も絡んでくるとはいえ…
それでも、かなり最適な行動とらないと犠牲が出るというのはちょっとねえｗ
アフタープレイは「恐ろしや…！」が口癖になっちまったんじゃよー
いずれにせよ結果は結果なので、これを巻き戻すつもりは無いけどね。
アンケートもこの結果をそのまま送るし、キャンペーンも続ける。
そして次のシナリオはわしのオリジナルなので、こんなバランスは無いことだけは断言できる。…タブンネ。
「教訓１：うかつに戦力を変更せず、シナリオどおりに運用せよ」
「教訓２：しかし、シナリオのデータ記述を鵜呑みにせず、誤植が無いかどうか検証せよ」
以上を公式シナリオをプレイする上で心に留めることにします。
皆さん答えてくださってありがとう！
あ、検証戦だったら、その手もあったね。
最初に《エーギル》コピーしすぎて汎用加護が切れかけてたけど、それやってればモブを殲滅できたかも…
ふうむ
まあ、ダメージの出目とか、ファンブルやクリティカルの結果も絡んでくるとはいえ…
それでも、かなり最適な行動とらないと犠牲が出るというのはちょっとねえｗ
アフタープレイは「恐ろしや…！」が口癖になっちまったんじゃよー
いずれにせよ結果は結果なので、これを巻き戻すつもりは無いけどね。
アンケートもこの結果をそのまま送るし、キャンペーンも続ける。
そして次のシナリオはわしのオリジナルなので、こんなバランスは無いことだけは断言できる。…タブンネ。
「教訓１：うかつに戦力を変更せず、シナリオどおりに運用せよ」
「教訓２：しかし、シナリオのデータ記述を鵜呑みにせず、誤植が無いかどうか検証せよ」
以上を公式シナリオをプレイする上で心に留めることにします。
皆さん答えてくださってありがとう！
誤植の結果こうなりましたってメールすればいいんじゃね
つかあのシナリオ集、全体的に誤植多かったよ
age
ところでさ、ＧＭはガチで組んだって言ってるが、
ＰＣ３のホワメ１/レジャンド６はかなーりロマン組みじゃね？
仮にクラスレベルが逆なら、もっと戦えると思うんだが…
ＰＣ３のホワメ１/レジャンド６はかなーりロマン組みじゃね？
仮にクラスレベルが逆なら、もっと戦えると思うんだが…
すまん、打ち間違えた
ＰＣ３じゃなくてＰＣ２だった
ＰＣ３じゃなくてＰＣ２だった
たしかにホワイトメイジ１なんてたいした魔法ないよな
範囲化もできない組み合わせだし
範囲化もできない組み合わせだし
たいした魔法がない、ってのは語弊があるな
カップオブクイーンと合わせてもうまみが少ない、ぐらいで
カップオブクイーンと合わせてもうまみが少ない、ぐらいで
このシナリオ、鳥取だとセットアップの誰よりも先にミューズでモブ支配して、それを敵に打ち消さなかったのがで別にそこまで積まなかったな
取り巻きが通常の敵だったらどうなってたかわからんけど
取り巻きが通常の敵だったらどうなってたかわからんけど
うちでやったときは、PC4人だったけど、モブのフレイヤでスイッチが入ったらしく、
本来の行動に入る前にモブを一気に排除されたかな。
まあ、確かに敵の攻撃力は高すぎたという印象だった。
本来の行動に入る前にモブを一気に排除されたかな。
まあ、確かに敵の攻撃力は高すぎたという印象だった。
鳥取でやった時はPCが16レベルだったから
戦闘のバランスは分からなかった
戦闘のバランスは分からなかった
>>503
PCが４人以下ならオーディンは消える
PCが４人以下ならオーディンは消える
>>503
んにゃ、単純に敵オーディンをこちらのオーディン（およびそれのコピー）で打ち消す加護合戦に競り勝っただけさー
んにゃ、単純に敵オーディンをこちらのオーディン（およびそれのコピー）で打ち消す加護合戦に競り勝っただけさー
モブが二体に減ってれば競り勝つまで加護合戦するのも現実的か
それでモブが《フレイヤ》×２含めて完全支配下に入るなら安い買い物な方だろうね
それでモブが《フレイヤ》×２含めて完全支配下に入るなら安い買い物な方だろうね
《ミューズ》は対モブ最強加護だからなー
保守アゲ
>>509に何か一言
じゃあ
「この板に保守は必要ない」
「この板に保守は必要ない」
Ｄ＆Ｄエンカウンターネタバレ
やべ、sage間違えた
前日に行われたエンカウンター、水晶宮感想
第0回
新作サプリメントを使ってキャラクターメイキングをやろうず！
レギュはDragon一部、エッセンシャルの忘れられたら王国の英雄に落ちた王国の英雄、
さらにフェイワイルドの英雄が使用可能。
あるいは日本語ＰＨＢ1+フェイワイルド本の背景+キャラクターテーマから選べとのこと
（ＰＨＢと英雄オブシリーズは混ぜ混ぜ不可能。）
ピクシーのウォーロードで必殺オーラ斬り！と叫ぶキャラクターやれなくなって凹むも気にせずキャラメイク
前日に行われたエンカウンター、水晶宮感想
第0回
新作サプリメントを使ってキャラクターメイキングをやろうず！
レギュはDragon一部、エッセンシャルの忘れられたら王国の英雄に落ちた王国の英雄、
さらにフェイワイルドの英雄が使用可能。
あるいは日本語ＰＨＢ1+フェイワイルド本の背景+キャラクターテーマから選べとのこと
（ＰＨＢと英雄オブシリーズは混ぜ混ぜ不可能。）
ピクシーのウォーロードで必殺オーラ斬り！と叫ぶキャラクターやれなくなって凹むも気にせずキャラメイク
今回のシナリオは、人間勢の地帯とフェイワイルド勢の地帯の紛争が絶えない地域で
人間の代表の息子とエルフの代表の娘がいなくなったから探してくるという
ロミジェリ的なラブロマンスらしい。
所属勢力ごとに背景（ＰＨＢ2等参照）等が異なり、もらえるスキルボーナスも変わる。
さらに今回はキャラクターテーマも使用可能！
キャラクターテーマはダークサンから導入された“キャラクターが単に強くなる”手段の一つで
キャラクターにロールプレイのとっかかりになる設定とそれなりに強い恩恵を得れる手段だ。
ビーストテイマーなら動物の相棒が振ってくるし、アルケミストなら
クラスや能力問わず錬金アイテムを簡単に作れるようになる。
人間の代表の息子とエルフの代表の娘がいなくなったから探してくるという
ロミジェリ的なラブロマンスらしい。
所属勢力ごとに背景（ＰＨＢ2等参照）等が異なり、もらえるスキルボーナスも変わる。
さらに今回はキャラクターテーマも使用可能！
キャラクターテーマはダークサンから導入された“キャラクターが単に強くなる”手段の一つで
キャラクターにロールプレイのとっかかりになる設定とそれなりに強い恩恵を得れる手段だ。
ビーストテイマーなら動物の相棒が振ってくるし、アルケミストなら
クラスや能力問わず錬金アイテムを簡単に作れるようになる。
今回の目玉は何より英雄オブフェイワイルドが使える事であろう。
追加された種族は妖精フェアリー、酒と歌を愛するサチュロス、あとなんかよくわからん亜人間だ
（フェイワイルド本は買ってないからメモしそこねた）
ピクシーは常に飛んでいてタイニーサイズというエロい種族。
クラス
バーサーカー（バーバリアン）
ＰＨＢ2のバーバリアンとウォーデンを足してわったようなクラス。
激怒前は防衛、激怒後は撃破役に変わる。
プロテクター（ドルイド）
3．5版のドルイドからＰＨＢ2とセンチネルの要素を引いた残りみたいな制御役
特技で化身を使えるようになるが、正直地味
スカルド（指揮）
バードのバリアント。無限回パワーの効果を変化させて歌うというエッセンシャル的なクラス
ＰＨＢ2のバードがレギュ外だから今回のキャンペーンではイマイチとの下馬評。
ウィッチ（ウィザード）
ウィザードバリアントだが妖術が好きなら楽しそうだが正直地味？
追加された種族は妖精フェアリー、酒と歌を愛するサチュロス、あとなんかよくわからん亜人間だ
（フェイワイルド本は買ってないからメモしそこねた）
ピクシーは常に飛んでいてタイニーサイズというエロい種族。
クラス
バーサーカー（バーバリアン）
ＰＨＢ2のバーバリアンとウォーデンを足してわったようなクラス。
激怒前は防衛、激怒後は撃破役に変わる。
プロテクター（ドルイド）
3．5版のドルイドからＰＨＢ2とセンチネルの要素を引いた残りみたいな制御役
特技で化身を使えるようになるが、正直地味
スカルド（指揮）
バードのバリアント。無限回パワーの効果を変化させて歌うというエッセンシャル的なクラス
ＰＨＢ2のバードがレギュ外だから今回のキャンペーンではイマイチとの下馬評。
ウィッチ（ウィザード）
ウィザードバリアントだが妖術が好きなら楽しそうだが正直地味？
特技
今シーズンはマルチクラス特技がエンカウンターでも使える！
スカルドとマルチクラスするとどういうわけか遭遇毎にヒーリングワード系パワーが使えるらしい
今までのマルチクラス特技だと１日一回だっただけにかなり強力。
エラッタでるまで使おう！
個人的に気になったのは《両手武器練達》
両手近接武器の命中に+1、さらに突撃時に+1ダメージというもの
エッセンシャルの練達はＰＨＢ2の武器練達の完全上位互換な訳だけど、
押しやりしないキャラクターのハンマー練達や暴虐をもつエクスキューソーアクスを
使う場合の斧練達は命中以外の特典を得られなかったが
両手武器練達なら暴虐武器でもダメージボーナスが得られる。
突撃しまくるスレイヤーやバーバリアンなら抑えたい特技だ
今シーズンはマルチクラス特技がエンカウンターでも使える！
スカルドとマルチクラスするとどういうわけか遭遇毎にヒーリングワード系パワーが使えるらしい
今までのマルチクラス特技だと１日一回だっただけにかなり強力。
エラッタでるまで使おう！
個人的に気になったのは《両手武器練達》
両手近接武器の命中に+1、さらに突撃時に+1ダメージというもの
エッセンシャルの練達はＰＨＢ2の武器練達の完全上位互換な訳だけど、
押しやりしないキャラクターのハンマー練達や暴虐をもつエクスキューソーアクスを
使う場合の斧練達は命中以外の特典を得られなかったが
両手武器練達なら暴虐武器でもダメージボーナスが得られる。
突撃しまくるスレイヤーやバーバリアンなら抑えたい特技だ
＞515
バーサーカー（バーバリアン）
ファイターナイトとレンジャーと言った方が近い
旧来のバーバリアンの特徴がなくなってる代わりに
バーサーカー・フューリーという特徴とハートランドって特徴を得る（注：レイジストライク使えないよ！）
ディフェンダーオーラとヴェンジフルガーディアンって無限回パワーがもらえる
ハートランドは出身地みたいな感じでACに+もらえたり反応や意思に+もらえたりダメージに+もらえたりする
バーサーカー・フューリーは重傷になるか原始ワードの付いたパワーを使うと使用可能
基礎攻撃や無限回パワーのほとんどが+1ｄ8になる
あと1LV1日毎パワーに4Wのパワーが存在する
バーサーカー（バーバリアン）
ファイターナイトとレンジャーと言った方が近い
旧来のバーバリアンの特徴がなくなってる代わりに
バーサーカー・フューリーという特徴とハートランドって特徴を得る（注：レイジストライク使えないよ！）
ディフェンダーオーラとヴェンジフルガーディアンって無限回パワーがもらえる
ハートランドは出身地みたいな感じでACに+もらえたり反応や意思に+もらえたりダメージに+もらえたりする
バーサーカー・フューリーは重傷になるか原始ワードの付いたパワーを使うと使用可能
基礎攻撃や無限回パワーのほとんどが+1ｄ8になる
あと1LV1日毎パワーに4Wのパワーが存在する
|￣| ∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i～ |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ０
し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
∧∧ ∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ /)ニニニｺ
|_ i～ |＿|
∪ ∪
∧∧ ミ ﾄﾞｽｯ
( ) ＿ｎ＿
/ つ 終了｜
～′ /´ ￣||￣
∪∪ ||_ε3
ﾞﾞﾞﾞ
ここネタバレで相談してもいいんだよな？
クトゥルフのサプリ「クトゥルフ2010」の付属シナリオ「腕に刻まれた死」をやろうと思うんだけど
脱走した被献体のチンパンジーがカード使わなきゃドアが開かない研究所内部を
逃げ回れてるのはどうして？
なんか理由思いつく？
クトゥルフのサプリ「クトゥルフ2010」の付属シナリオ「腕に刻まれた死」をやろうと思うんだけど
脱走した被献体のチンパンジーがカード使わなきゃドアが開かない研究所内部を
逃げ回れてるのはどうして？
なんか理由思いつく？
カード盗んだとか、通気ダクト通ってるとかじゃなくて？
ネタバレだからかまわんか
バイオハザード状態で密閉されたバイオ研究所って設定なんよ
カードは使い方わからんと思う
動物実験の素体なんで芸は仕込んでない筈
バイオハザード状態で密閉されたバイオ研究所って設定なんよ
カードは使い方わからんと思う
動物実験の素体なんで芸は仕込んでない筈
まぁ流石にそういう所なら、ダクトをほいほい通れるのも、他の抜け道があるのも変か。
バイオハザード状態なら、人や物の移動に紛れてってのもそうそうできないだろうしな。
すまん、持ってないんでこれ以上思いつかん。
バイオハザード状態なら、人や物の移動に紛れてってのもそうそうできないだろうしな。
すまん、持ってないんでこれ以上思いつかん。
要はモンスターがうろついてるとPLに勘違いさせるギミックらしいんだけど
考えてみたらどうやって動物実験室を出たのかがわからんのよ
考えてみたらどうやって動物実験室を出たのかがわからんのよ
誰かが放した
実はそれぞれ別の猿である
ってのも変か
実はそれぞれ別の猿である
ってのも変か
N様「もうちょっとシナリオに刺激が欲しいと思って、ちょっとだけテコ入れしました。」
1.天文学的な数字のチンパンジーがいて、
そのチンパンジーたちにデタラメにキーボードを叩かせた場合、
タイプされた文字列がシェイクスピアの作品になる可能性がある。
そう、そのチンパンジーがカードキーをいじくっている内に
その使い方を覚えてしまうことも可能性としてはあったのだ！
2.特別愛情深い研究員が檻を開けてやった。カードキーは見て覚えていた。
3.チンパンジーはアイデアロールに成功した。
そのチンパンジーたちにデタラメにキーボードを叩かせた場合、
タイプされた文字列がシェイクスピアの作品になる可能性がある。
そう、そのチンパンジーがカードキーをいじくっている内に
その使い方を覚えてしまうことも可能性としてはあったのだ！
2.特別愛情深い研究員が檻を開けてやった。カードキーは見て覚えていた。
3.チンパンジーはアイデアロールに成功した。
何かがはさまっててドアが閉まらなくなってたってのは
シナリオ終盤に出てくるんで２回は使いたくないし・・・
シナリオ終盤に出てくるんで２回は使いたくないし・・・
ギミック自体はおもしろいし前半の盛り上がりはこいつ頼りなので
はぶきたくはないんだよな
もうちょっと考えてみるわ
はぶきたくはないんだよな
もうちょっと考えてみるわ
まぁそれなら、「カードの操作を覚えた賢いチンパンジーが逃げた」でいいんじゃないの？
そんな冷静なチンパンジーは人間を襲わないんだわ
生命が危機にさらされて凶暴化してるから襲うんであって
生命が危機にさらされて凶暴化してるから襲うんであって
ＰＣは部屋の移動にカード使うの？
使わないなら「本来移動は困難だけど今は異常事態で通り抜け自由」でもいいし
一部屋二部屋なら、「その部屋に居たチンパンジーが、檻を開けて暴れている」でもいいし。
使わないなら「本来移動は困難だけど今は異常事態で通り抜け自由」でもいいし
一部屋二部屋なら、「その部屋に居たチンパンジーが、檻を開けて暴れている」でもいいし。
人を見ると凶暴化する（から襲う）で
近くに人がいなけりゃ冷めてカードキーの使い方思い出すとか。
近くに人がいなけりゃ冷めてカードキーの使い方思い出すとか。
チンパンジーからしたら人間って自分よりも２倍くらいでかい化け物だからパニックになっても……けど実験動物なら見慣れてるか
研究員に虐待されててそれを思い出してパニックになるとか
研究員に虐待されててそれを思い出してパニックになるとか
密閉されてるとは言っても外部とでしょ？
研究所内の通気ダクトは生きてるんじゃねーの？
完全に密封だと、放っといたら窒息で死ぬんじゃね
研究所内の通気ダクトは生きてるんじゃねーの？
完全に密封だと、放っといたら窒息で死ぬんじゃね
通気ダクトが隔離されてるレベルってぇとP3以上になるが
これはペストや炭疽菌などを扱う時「だけ」必要となるもので、普通一区画程度を区切って設置される。
サルの研究でダクトまで隔離されている、という事態は考えずらい。
‥というか無毒化した炭疽菌をP2で扱ってたな大学の研究室。それでいいのか。
P3はぶっちゃけ放射線ラベルで放射能扱う専用部屋になってたなぁ。
これはペストや炭疽菌などを扱う時「だけ」必要となるもので、普通一区画程度を区切って設置される。
サルの研究でダクトまで隔離されている、という事態は考えずらい。
‥というか無毒化した炭疽菌をP2で扱ってたな大学の研究室。それでいいのか。
P3はぶっちゃけ放射線ラベルで放射能扱う専用部屋になってたなぁ。
536 ：ＮＰＣさん：2011/11/21(月) 11:19:01.61 ID:SGRcZzZZ
ワシズよろしくウィルスで賢くなった、でいんじゃね
アルツハイマーの特効薬をだね
ハリウッド的にはオープニングで、研究所職員の行動を見つめるチンパンジーのシーンが挿入されて万事解決w
いろいろ考えてくれてるな
猿に深い意味はないのでPLにあまりかんぐられて時間くうのはいやだしな
まるごと割愛してもいいんだが、そうすると前半のハラハラがなくなってしまうし
猿に深い意味はないのでPLにあまりかんぐられて時間くうのはいやだしな
まるごと割愛してもいいんだが、そうすると前半のハラハラがなくなってしまうし
チンパンがカードキー使ってるでいいと思うけどなー
飼育されてる場所とか、検体として実験される場所でもカードキー使ってるわけでしょ
芸を仕込まなくても、芸を仕込めば出来るレベルの事なら、
たまたまその個体が「見て覚えた」としても、そこまで不自然かなー
ま、好みの問題かもしれんが
飼育されてる場所とか、検体として実験される場所でもカードキー使ってるわけでしょ
芸を仕込まなくても、芸を仕込めば出来るレベルの事なら、
たまたまその個体が「見て覚えた」としても、そこまで不自然かなー
ま、好みの問題かもしれんが
シナリオ開始時に「イラストは全て古賀亮一に任せている」って言えば猿が活躍しても普通に見える。
ただし「猿だな」「ああ、猿だ」ってネタバレしてしまう。
ただし「猿だな」「ああ、猿だ」ってネタバレしてしまう。
クトゥルフでGMみずから緊張感を削ぐのはどうもな
「古賀」だけ見て、エコエコアザラクの作者かと一瞬。
チンパンはカードを使えない、ということがシナリオ上重要で無いなら、
なんかしらんが使い方を覚えた、でいいんじゃない？
なんかしらんが使い方を覚えた、でいいんじゃない？
もう、チンパンジーがスタンド使いだったでいいんじゃねえかな
いっそチンパンジー型のスタンドで、本体は怪物とか。
怪物が徘徊している！？ → なんだ猿かよ → 怪物「やあ」
安心させてから落とすのはきっと定番。 元のシナリオがどうなってるかなんてｼﾗﾈ
怪物が徘徊している！？ → なんだ猿かよ → 怪物「やあ」
安心させてから落とすのはきっと定番。 元のシナリオがどうなってるかなんてｼﾗﾈ
それなら怪物がカード使って移動してる方がおもしろいだろ
しょうがねえ
逃げた動物実験室に潜んでて探索者を奇襲するくらいにしよう
逃げた動物実験室に潜んでて探索者を奇襲するくらいにしよう
>>548
108ページの「14.生体実験室」の記述では、
> チンパンジーは首につながれた鎖をチャラチャラと鳴らしながら
> 廊下を歩き回っている。
となっているので、チンパンジーと遭遇するのは廊下なのでは。
各部屋にはICチップ付きの腕輪がないと出入りが出来ないけれど、
一部が回廊になっている廊下には扉や隔壁の類はないから、
自由に徘徊出来るはず。
生体実験室から逃げ出した経緯については推測するしかないけど、
暴れだしたチンパンジーから逃げようとした人間の後を追って、
開いた扉から一緒に出てしまったのかも。
108ページの「14.生体実験室」の記述では、
> チンパンジーは首につながれた鎖をチャラチャラと鳴らしながら
> 廊下を歩き回っている。
となっているので、チンパンジーと遭遇するのは廊下なのでは。
各部屋にはICチップ付きの腕輪がないと出入りが出来ないけれど、
一部が回廊になっている廊下には扉や隔壁の類はないから、
自由に徘徊出来るはず。
生体実験室から逃げ出した経緯については推測するしかないけど、
暴れだしたチンパンジーから逃げようとした人間の後を追って、
開いた扉から一緒に出てしまったのかも。
もう今さらだけどこの研究所おかしいよなぁ
ウィルスの研究してるって前提でバイオハザードにそなえた設備まであるのに
生体実験室がクリーンルームになってねえし
地下の冷凍庫に貨物を運搬するためのエレベーターもねえんだよ
所員が不審に思うんじゃないのか
ウィルスの研究してるって前提でバイオハザードにそなえた設備まであるのに
生体実験室がクリーンルームになってねえし
地下の冷凍庫に貨物を運搬するためのエレベーターもねえんだよ
所員が不審に思うんじゃないのか
ウィルスなんてクリーン"ルーム"じゃなくて、クリーンベンチさえあればどうにでもなるけど‥j
シナリオ読めないからなんとも判断つきかねる。
というか感染性がないなら、小学校の理科室レベルに滅菌用圧力鍋足しただけとかでやっちゃう人もいるよ。
クリーンルーム・バイオハザード対策とか言うと大袈裟に聞こえるけど、そんな大仰なものではねえっす。
P1条件の「部屋の扉を閉める」は、生物系の学生なら誰しも一回は心の中で突っ込んだであろうｗ
人に感染して害を及ぼす状態でアレコレするとなると、とたんにハードル上がりますけどね。
でも「無毒化してるから平気」「非感染型にしてあるから平気」「下水に流すと死ぬ菌だから平気」なんて
まかり通ってしまうのが恐ろしいところ。いや全部が全部そうとは言いませんが。
シナリオ読めないからなんとも判断つきかねる。
というか感染性がないなら、小学校の理科室レベルに滅菌用圧力鍋足しただけとかでやっちゃう人もいるよ。
クリーンルーム・バイオハザード対策とか言うと大袈裟に聞こえるけど、そんな大仰なものではねえっす。
P1条件の「部屋の扉を閉める」は、生物系の学生なら誰しも一回は心の中で突っ込んだであろうｗ
人に感染して害を及ぼす状態でアレコレするとなると、とたんにハードル上がりますけどね。
でも「無毒化してるから平気」「非感染型にしてあるから平気」「下水に流すと死ぬ菌だから平気」なんて
まかり通ってしまうのが恐ろしいところ。いや全部が全部そうとは言いませんが。
意外なことをネタバレされてしまった（笑）
バイオハザード起こした事が無ければ、対策が形骸化していくってのは有りそうな話だなぁ
コンピュータで管理された空調での気圧管理や電子ロックでセキュリティは万全です！
↓
停電したけど、予備電源があるから大丈夫！
↓
予備電源、全部故障してました！
コンピュータで管理された空調での気圧管理や電子ロックでセキュリティは万全です！
↓
停電したけど、予備電源があるから大丈夫！
↓
予備電源、全部故障してました！
自分がやった時は研究所のマップ自体を書きなおして
猿が廊下だけを徘徊しててもPC達と出会いにくいような構造にした
それ以外で思いつくのが、鎖部分の演出外して
チンパン運良く逃げ出す
→見よう見まねでカードキー使用
→調子に乗ってカードキーで移動してる内に進度が上がる
→痛みで暴れだす
ていう設定に変更するとか？
猿が廊下だけを徘徊しててもPC達と出会いにくいような構造にした
それ以外で思いつくのが、鎖部分の演出外して
チンパン運良く逃げ出す
→見よう見まねでカードキー使用
→調子に乗ってカードキーで移動してる内に進度が上がる
→痛みで暴れだす
ていう設定に変更するとか？
557 ：レアアサルトネタバレ：2011/12/02(金) 03:29:51.24 ID:???
レアアサルトネタバレ！
レアアサルト！それは！きっつい遭遇をクリアしようぜってイベントさ！
レアアサルト！それは！きっつい遭遇をクリアしようぜってイベントさ！
558 ：レアアサルトネタバレ：2011/12/02(金) 03:33:53.91 ID:???
遭遇概要！
20ターンで悪い魔法使いをぶっころせ！
リアル時間制限もあるから長考もだめだぜ！
シナリオ開始と同時にいきなりこのダンジョンでは火抵抗が弱体化すると説明を受ける。
で、最初の部屋にいるのは火の継続ダメージを与えるモンスターと
今にも引火しそうな油！いきなり殺意たけぇぜひゃっほい！
20ターンで悪い魔法使いをぶっころせ！
リアル時間制限もあるから長考もだめだぜ！
シナリオ開始と同時にいきなりこのダンジョンでは火抵抗が弱体化すると説明を受ける。
で、最初の部屋にいるのは火の継続ダメージを与えるモンスターと
今にも引火しそうな油！いきなり殺意たけぇぜひゃっほい！
559 ：レアアサルトネタバレ：2011/12/02(金) 03:35:56.11 ID:???
リピーター歓迎のイベントだからリピーターさんが火の継続ダメージをあえて喰らう！
継続１０ダメージ受けるとか度胸あるなと思ったら鎧の１日パワーで再生１０に変換しやがった
さすがリピーター、シナリオ内容わかってなきゃんなアイテム選ばないぜ！
継続１０ダメージ受けるとか度胸あるなと思ったら鎧の１日パワーで再生１０に変換しやがった
さすがリピーター、シナリオ内容わかってなきゃんなアイテム選ばないぜ！
560 ：レアアサルトネタバレ：2011/12/02(金) 03:36:50.82 ID:???
このイベントはあくまで一回の遭遇！
だから１日毎パワーも遭遇毎パワーも使用回数は同じ！
だから１日毎パワーも遭遇毎パワーも使用回数は同じ！
561 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/12/02(金) 05:28:37.59 ID:???
別にＴＲＰＧの脚本は楽しいですよねー。
ミストキャッスルをクリアした人へ質問。
このゲームの中盤以降の障害の一つとしてランダムイベント２０があると思うが、
ランダムイベントの発生条件についてはどのように処理している？
疑問なのは、
a)食事や宿泊ができるランダムイベントパラグラフ、
b)敵が何回か湧く同パラグラフ、
c)クエストや他のパラグラフのイベントで関係する同パラグラフ（サカロス神殿など）
で、固定イベントを全て終わらせた後の来訪について、
（前提）固定イベントを発生させずに立ち去ろうとした場合、ランダムイベントは発生する。
では、もう一度固定イベントを起こした場合、
１）固定イベントがもう一度発生したとして処理、ランダムイベント発生せず
２）’新規’固定イベントは発生していないので、ランダムイベント発生。固定イベントを先に処理。
３）bに限り、★（＊）の表示がある物は新規イベント扱いとする。
４）（３）に加え、cも用事があると認められる場合に限って新規イベント扱いとする
のどれが妥当だろうか？
今のところ（４）で考えているが、骨の川の扱いで（２）とどちらにするか迷ったもので
（ソード・ワールド 2.0スレ 234より来ました）
このゲームの中盤以降の障害の一つとしてランダムイベント２０があると思うが、
ランダムイベントの発生条件についてはどのように処理している？
疑問なのは、
a)食事や宿泊ができるランダムイベントパラグラフ、
b)敵が何回か湧く同パラグラフ、
c)クエストや他のパラグラフのイベントで関係する同パラグラフ（サカロス神殿など）
で、固定イベントを全て終わらせた後の来訪について、
（前提）固定イベントを発生させずに立ち去ろうとした場合、ランダムイベントは発生する。
では、もう一度固定イベントを起こした場合、
１）固定イベントがもう一度発生したとして処理、ランダムイベント発生せず
２）’新規’固定イベントは発生していないので、ランダムイベント発生。固定イベントを先に処理。
３）bに限り、★（＊）の表示がある物は新規イベント扱いとする。
４）（３）に加え、cも用事があると認められる場合に限って新規イベント扱いとする
のどれが妥当だろうか？
今のところ（４）で考えているが、骨の川の扱いで（２）とどちらにするか迷ったもので
（ソード・ワールド 2.0スレ 234より来ました）
563 ：D＆Dエンカウンターネタバレ：2011/12/14(水) 22:13:06.23 ID:???
顔見せボス強すぎワロタ。
ワロタ。。。
敵味方判別爆発2+2D8+4ダメージ+ミスしようが問答無用で強制移動+強制移動食らったら動けない状態
なんてクソパワーをいきなりぶちかましてヒロインを颯爽と攫うハグ。
1レベルパーティーに期待値10ダメージ超える範囲パワーぶちかまさないでください
・・・ハグをなんとか出来たプレイグループなんてあるのか？
ワロタ。。。
敵味方判別爆発2+2D8+4ダメージ+ミスしようが問答無用で強制移動+強制移動食らったら動けない状態
なんてクソパワーをいきなりぶちかましてヒロインを颯爽と攫うハグ。
1レベルパーティーに期待値10ダメージ超える範囲パワーぶちかまさないでください
・・・ハグをなんとか出来たプレイグループなんてあるのか？
アリアンロッド西方ガイド
シナリオ10：地下神殿の決戦 推奨人数:3～5人 CL11～
以下は5人状態でのデータ
このシナリオはクライマックスで魔族アンドラスを倒すだけの話
アンドラス以外に暗黒騎士が3体、フォルネウスが2体*2がそれぞれ別エンゲージ
毎セットアップにアンドラス以外は復活
虐殺公アンドラス
HP4300 回避2d+11 防御56/45 行動23 移動19
攻撃方法
バッシュ+範囲攻撃：白兵 タイミング：メジャー 射程：至近 対象：同一エンゲージ内10体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84
クロススラッシュ タイミング：メジャー 射程：至近 対象：単体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84 の二回攻撃
大虐殺 タイミング：メジャー 射程：シーン 対象：場面(選択) 命中26+5d 貫通ダメージ5d+60 (HP1000以下で使用してくる)
魔狼咬撃 タイミング：メジャー＊ 射程：至近 対象：単体 命中20+5d 物理ダメージ5d+100
魔狼咬撃はメジャーアクションが終わった後追加のメジャーアクションとして攻撃してくる(1メインプロセス1回)
その他特殊能力
虐殺軍団 タイミング：パッシブ このエネミー配下の分類：魔族のエネミーはメジャーアクション判定に+1d ダメージに+20 行動値+10
殺戮の波動 タイミング：パッシブ このエネミーが登場しているシーンでは分類：魔族以外はクリンナッププロセスに30点のHPロス
不和の共鳴 タイミング：セットアップ シーン内の場面(選択)の対象に精神対決(こっちは4d+15)を行い勝利した場合対象に逆上と放心を与える
二回行動 毎ラウンド全員行動済みになったら再度行動可能
後はバトルコンプリートとかホーミングヒットとか色々
ぶっちゃけこいつ単体でも倒せる気0なんだけどw
シナリオ10：地下神殿の決戦 推奨人数:3～5人 CL11～
以下は5人状態でのデータ
このシナリオはクライマックスで魔族アンドラスを倒すだけの話
アンドラス以外に暗黒騎士が3体、フォルネウスが2体*2がそれぞれ別エンゲージ
毎セットアップにアンドラス以外は復活
虐殺公アンドラス
HP4300 回避2d+11 防御56/45 行動23 移動19
攻撃方法
バッシュ+範囲攻撃：白兵 タイミング：メジャー 射程：至近 対象：同一エンゲージ内10体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84
クロススラッシュ タイミング：メジャー 射程：至近 対象：単体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84 の二回攻撃
大虐殺 タイミング：メジャー 射程：シーン 対象：場面(選択) 命中26+5d 貫通ダメージ5d+60 (HP1000以下で使用してくる)
魔狼咬撃 タイミング：メジャー＊ 射程：至近 対象：単体 命中20+5d 物理ダメージ5d+100
魔狼咬撃はメジャーアクションが終わった後追加のメジャーアクションとして攻撃してくる(1メインプロセス1回)
その他特殊能力
虐殺軍団 タイミング：パッシブ このエネミー配下の分類：魔族のエネミーはメジャーアクション判定に+1d ダメージに+20 行動値+10
殺戮の波動 タイミング：パッシブ このエネミーが登場しているシーンでは分類：魔族以外はクリンナッププロセスに30点のHPロス
不和の共鳴 タイミング：セットアップ シーン内の場面(選択)の対象に精神対決(こっちは4d+15)を行い勝利した場合対象に逆上と放心を与える
二回行動 毎ラウンド全員行動済みになったら再度行動可能
後はバトルコンプリートとかホーミングヒットとか色々
ぶっちゃけこいつ単体でも倒せる気0なんだけどw
なんかこの手の敵専用インチキスキルを見てるとGMおとしてPCに「チートツール（スキルデータとして纏められていないスキルを使用不可能にする）」を
渡したくなるなｗ
渡したくなるなｗ
HPおかしすぎじゃね？
例えばCL15で挑んで攻撃役が150点の2回魔法ダメージ攻撃としても200ちょいしか与えられない
5%も削れないってことだ
しかも切り札系なしで150点連発とか実際にはまず無理だし
切り札にしたってボルテクスとリゼントメントを2回ずつ当ててもたった600点
1割ちょっとしか減らせないとか笑うしかない
例えばCL15で挑んで攻撃役が150点の2回魔法ダメージ攻撃としても200ちょいしか与えられない
5%も削れないってことだ
しかも切り札系なしで150点連発とか実際にはまず無理だし
切り札にしたってボルテクスとリゼントメントを2回ずつ当ててもたった600点
1割ちょっとしか減らせないとか笑うしかない
シナリオフックは他にも
想定8～10LV HP1300 貫通で6d+50の範囲(選択)攻撃してくる さらに1シナリオ1回だけど単体に変更してダメージ+100して二回攻撃してくる
とかもいるぞ！
想定8～10LV HP1300 貫通で6d+50の範囲(選択)攻撃してくる さらに1シナリオ1回だけど単体に変更してダメージ+100して二回攻撃してくる
とかもいるぞ！
虐殺公は、1ラウンドに1000位は削れないと勝負にならなそうだな
普通に20レベルで出したボスより圧倒的に強いんだけどどういうことなの
ＨＰが基地外じみてるよなぁ
メジャーでクロススラッシュ、追加で魔狼咬撃
ラウンドの最後に《二回行動》でクロススラッシュ、追加で魔狼咬撃
ボス単体で出てくるわけでもないのに6回攻撃かよｗ
ラウンドの最後に《二回行動》でクロススラッシュ、追加で魔狼咬撃
ボス単体で出てくるわけでもないのに6回攻撃かよｗ
更に暗黒騎士が3体とフォルネウス2体*2がいるから
射程：至近 対象：範囲選択 命中6d+17 物理6d+82 1点でも通れば毒5とMP20点ロス
射程：至近 対象：単体 命中5d+9 貫通ダメージ3d+101 ↑の攻撃し終わった後追加のホースバトラー
を毎ラウンド3回と
射程：至近 対象：範囲選択 命中5d+18 物理4d+72 or
射程：40M 対象：単体 命中5d+8 魔法2d+75
が毎ラウンド4回あるぞ
射程：至近 対象：範囲選択 命中6d+17 物理6d+82 1点でも通れば毒5とMP20点ロス
射程：至近 対象：単体 命中5d+9 貫通ダメージ3d+101 ↑の攻撃し終わった後追加のホースバトラー
を毎ラウンド3回と
射程：至近 対象：範囲選択 命中5d+18 物理4d+72 or
射程：40M 対象：単体 命中5d+8 魔法2d+75
が毎ラウンド4回あるぞ
回避ガチガチに固めて命中下げるスキルも併用してHPMP回復手段大量に用意すればすっっっごい時間かけて削りきれそうな気はする。
全員で回復に専念しながらファミリアコンビネーションやホースバトラーでちまちま削ろう
《ホーリーアーマー》＋《ホーリーグレイス》で物魔防が+10に、《ホーリーアシスト》や《リミットブレイク》があればさらに上乗せ。
《バラード》で物防か魔防どちらか足りない方に+10。
ギルドサポートの守護の光でHPダメージ-20。加護あったらそれも足す。
守護の呪符でHPダメージ-10。
《マンテレット》で誰かがダメージを受けるまでダメージに-30。
貫通ダメージは止めきれない可能性があるけど単体攻撃だけっぽいので《カバーリング》から《トゥルーアイ》してもらう。
その上で《プロテクション》＋《ワイドプロテクション》と《サモン：アラクネ》を合わせれば50点は止めるはず。
それでもダメージが通るようなら《マンテレット》が剥げないように随時《アフェクション》なり《ガーディアン》なり何か切る。
レギュレーションがイマイチわからんけど、上の読む限り最適化すれば普通に完封できんじゃね？何ターンかかるかは知らんが。
やっぱネックはMPだな。
《バラード》で物防か魔防どちらか足りない方に+10。
ギルドサポートの守護の光でHPダメージ-20。加護あったらそれも足す。
守護の呪符でHPダメージ-10。
《マンテレット》で誰かがダメージを受けるまでダメージに-30。
貫通ダメージは止めきれない可能性があるけど単体攻撃だけっぽいので《カバーリング》から《トゥルーアイ》してもらう。
その上で《プロテクション》＋《ワイドプロテクション》と《サモン：アラクネ》を合わせれば50点は止めるはず。
それでもダメージが通るようなら《マンテレット》が剥げないように随時《アフェクション》なり《ガーディアン》なり何か切る。
レギュレーションがイマイチわからんけど、上の読む限り最適化すれば普通に完封できんじゃね？何ターンかかるかは知らんが。
やっぱネックはMPだな。
そらそこまで防御重視で組めばいけるだろうが普通に遊んでてそこまでやるか？ｗ
プレイ前から敵データ知っててそれ特化でガチ組みすればいけるっていうのは何の解決にもならんなｗ
NWの絶対の主問題を思い出す流れだ
NWの絶対の主問題を思い出す流れだ
テスターがみんな、ガチな思考しかしてなかったんだろうなぁ……少しヌルい人間も、混ぜとかなきゃ。
11レベルで倒すのはガチ組＋クリティカル連発じゃないと無理って話じゃないの？
（ガチ組でも無理そうだけど）
9話ボスでPCが敗退してもダンジョンの外に出されるだけ（再挑戦可能）だから
好きなだけレベル上げればよろし
（ガチ組でも無理そうだけど）
9話ボスでPCが敗退してもダンジョンの外に出されるだけ（再挑戦可能）だから
好きなだけレベル上げればよろし
どこまでレベルを上げられるかにかかってるなぁ
逆に突き詰めればケテル低レベル撃破みたいに相当低くてもいけるんだろうけど
逆に突き詰めればケテル低レベル撃破みたいに相当低くてもいけるんだろうけど
TRPGで、「このダンジョンに何度も潜ってレベル稼ぎして下さい」と言われると、なんだかもにょるなぁ……
>>576
ボスの貫通攻撃は対象シーン選択だぞ 毎回撃てるし
ボスの貫通攻撃は対象シーン選択だぞ 毎回撃てるし
廃人用ダンジョンっすなあ
シナリオ9と10の間に30階層位のRD挟めばきっと勝てる
だからあくまでCL11でも倒せるんじゃねの例ってだけで
後はPCに合わせて各GMが落とし所見付ければいいんじゃね
14レベルとかでPCイケイケでもGMから見てこれPC全滅するわって思うなら
事前にデータちょっと漏らしとくなり守護の呪符渡すなりできるわけだし
>>583
止めきれない可能性があるのはホースバトラーの方だけって事で
大虐殺もスイッチがHP1000以下だから切り札残しとけば一気に削りきれるだろうし
使われてもダメージ減少しっかりやれば止めきれるレベル
後はPCに合わせて各GMが落とし所見付ければいいんじゃね
14レベルとかでPCイケイケでもGMから見てこれPC全滅するわって思うなら
事前にデータちょっと漏らしとくなり守護の呪符渡すなりできるわけだし
>>583
止めきれない可能性があるのはホースバトラーの方だけって事で
大虐殺もスイッチがHP1000以下だから切り札残しとけば一気に削りきれるだろうし
使われてもダメージ減少しっかりやれば止めきれるレベル
まあ実際の話上のデータにはのってないけど
1シナリオ1回のリアクション不可攻撃と3回の命中強制クリティカル、攻撃が命中すると威圧付与とか色々あるんだけどね
1シナリオ1回のリアクション不可攻撃と3回の命中強制クリティカル、攻撃が命中すると威圧付与とか色々あるんだけどね
CL１１で倒そうと思ったらそれこそTASさんでも要るんじゃないか？
TASさんなら全クリティカル＆全回避でCL11でもいけるかもしれん
ＴＡＳ？
Tool-Assisted Speedrunの略
エミュとかでクイックセーブロードを利用してゲームを最高効率でクリアするプレイ
エミュとかでクイックセーブロードを利用してゲームを最高効率でクリアするプレイ
西方ガイドまだ未購入なんだが、くだんのボスはガイドに載ってるテンプレキャラだとどんな感じなんかね？
パーティ構成とか、練り直した方が良さそう？
パーティ構成とか、練り直した方が良さそう？
シーフ枠 シーフ-グラディエーター 両手剣使いなので上級職のどっちも適正微妙
ウォーリア枠 サンプル：守護剣士なのでまず間違いなくナイトになるだろう
アコ枠 サンプル：神官戦士なので多分パラ行き
メイジ枠 なぜかメイジ2構成 炎の賢者はともかく追加されてるメイジ-ドルイドは微妙すぎるだろ
という問題構成だよ
ウォーリア枠 サンプル：守護剣士なのでまず間違いなくナイトになるだろう
アコ枠 サンプル：神官戦士なので多分パラ行き
メイジ枠 なぜかメイジ2構成 炎の賢者はともかく追加されてるメイジ-ドルイドは微妙すぎるだろ
という問題構成だよ
上級クラスチェンジと同時にリビルドしよう
そもそも威圧がある時点でマイナーが自由に使えない＝ポーションでMP回復もできないっていうのがつんどる
でも11～って事は極めれば11レベルでいけるって事なんだよね？
特化すれば行ける・・・のか？
ダメなら修行して再挑戦の流れだからなあ
相手が何してくるか確認するのもその一要素だろ
相手が何してくるか確認するのもその一要素だろ
あの辺すごくTRPGっぽくないよね
しかも置いていった奴は死ぬしw
しかも置いていった奴は死ぬしw
>>599
それなら5～でも8～でも10～でも良くね？
それなら5～でも8～でも10～でも良くね？
それまでにシナリオでLVあがるし
それに転送石使うのはメジャーだから低レベルすぎると誰も耐えきれなくて死ぬぞ
それに転送石使うのはメジャーだから低レベルすぎると誰も耐えきれなくて死ぬぞ
ネームドを低レベル撃破しているところに期待かな～？
アタッカーは全員ドルイド経由で対魔族特化
とかしてるとフック8がレベル9じゃクリアできなさそう
とかしてるとフック8がレベル9じゃクリアできなさそう
D＆Dエンカウンターで
・15ダメージを出す
・50点喰らう
・雑魚を3匹倒す
・死にいく味方を復帰させる
の4つをメーカー推奨レギュで同一キャラクターで満たすのってキツくないか？
ハーフオークのロングボウ使いのハンターでギリギリ満たせる？
雑魚3体～はエッセンシャルクラスの時点で満たせない方々が発生するし。。
・15ダメージを出す
・50点喰らう
・雑魚を3匹倒す
・死にいく味方を復帰させる
の4つをメーカー推奨レギュで同一キャラクターで満たすのってキツくないか？
ハーフオークのロングボウ使いのハンターでギリギリ満たせる？
雑魚3体～はエッセンシャルクラスの時点で満たせない方々が発生するし。。
D&Dエンカウンターってのがよくわからんが１キャラで満たす項目なん？
レベルにもよるけど支援キャラで組んで１５ダメージ出すのは厳しい気がするし
レベルにもよるけど支援キャラで組んで１５ダメージ出すのは厳しい気がするし
つか、ネタバレスレでやる話じゃないような気がするが。
>>605
・15ダメージを出す
→撃破役向け。撃破役以外でも狙いやすい。
・50点喰らう
→防衛役向け。
・雑魚を3匹倒す
→制御役向け。遭遇を選ぶので制御役でも取るのは難しい。
・死にいく味方を復帰させる
→指揮役向け。＜治療＞技能等で指揮役以外でも行けるけど、そもそも順調に進んでいると機会すらないことがある。
当然、１キャラですべて満たすことを想定した物じゃない。
せっかくだから１キャラで満たすのを狙ってみるのも面白いと思うけどね。
>>605
・15ダメージを出す
→撃破役向け。撃破役以外でも狙いやすい。
・50点喰らう
→防衛役向け。
・雑魚を3匹倒す
→制御役向け。遭遇を選ぶので制御役でも取るのは難しい。
・死にいく味方を復帰させる
→指揮役向け。＜治療＞技能等で指揮役以外でも行けるけど、そもそも順調に進んでいると機会すらないことがある。
当然、１キャラですべて満たすことを想定した物じゃない。
せっかくだから１キャラで満たすのを狙ってみるのも面白いと思うけどね。
やっぱこれらを１つ満たせればいいよ的なものだよな
全部やったらサイクルヒット並みに評価されると思う
610 ：めくら\かうんたーぱわゎー：2011/12/23(金) 07:30:34.08 ID:???
ハーフオークのハンターなら全部ねらえるのかな。
一日毎や遭遇毎パワーで複数巻き込めないエッセンシャルの一部クラスはキツいな
一日毎や遭遇毎パワーで複数巻き込めないエッセンシャルの一部クラスはキツいな
年末にアリアンロッド2Eをやることになったんだけど、付属シナリオやるときに気をつけた方がいいことがあったら教えてください
プレイヤーは全員旧作の経験はあり、自分とプレイヤーのひとりはオンセでちょっとだけ2Eもやりました
アリアンロッドスレで聞こうかとも思ったけど、付属シナリオだとこちらになるのかなと
プレイヤーは全員旧作の経験はあり、自分とプレイヤーのひとりはオンセでちょっとだけ2Eもやりました
アリアンロッドスレで聞こうかとも思ったけど、付属シナリオだとこちらになるのかなと
結構殺意高いってのは伝えといたほうがいいかな
それとなく毒使いがいることを伝えたり、毒消しをダンジョンに置いとくと難易度が下がる
それとなく毒使いがいることを伝えたり、毒消しをダンジョンに置いとくと難易度が下がる
ルルブ1のほうならダメージはでかいけど敵の命中は低いからその辺で楽勝or強かったという認識差がでがち
上で西方ガイドの話出てるけど、こないだ一本目で全滅してﾜﾛﾀ
混沌の女王の顔が基本ルルブとCQで違うのは乗り換えた後なのかね？
>616
あのシナリオざっと読んだけど、名前が女王で、多分ラストシナリオ集っぽいからてっきりエキドナ絡みかと思ったら、小説版主人公と似たようなオチでガッカリだったわ。
あのシナリオざっと読んだけど、名前が女王で、多分ラストシナリオ集っぽいからてっきりエキドナ絡みかと思ったら、小説版主人公と似たようなオチでガッカリだったわ。
>>617
なんでラストだと思ったの？力造が去ったからか？
なんでラストだと思ったの？力造が去ったからか？
"白の"ケテル
HP5070 回避2d+16 防御50/50 行動34 移動25
《古代竜の霊力》1パッシブ 魔術効果に+【精神】 精神は20
《運命の加護》20パッシブ フェイト20点所持
《絶対の力》1パッシブ 自身の攻撃は防御無視
《竜眼》1セットアップ シーン内の場面（任意）を対象にスキル封印、ラウンド持続
《流転する力》1ダメージロール直前 攻撃によるダメージを任意の属性魔法ダメージに変換
《永世の記憶》5パッシブ 任意の全てのクラス、エネミースキルを取得している
《豪腕》4《範囲攻撃：白兵》10《飛行能力》1《ブレス光》50《変幻攻撃》3《魔術強化》15《魔術攻撃：光》1《魔力増強》45《命中強：白兵攻撃》15
《看破能力》1《禁忌魔術》3《超絶魔力》4《得意分野精神》3《バッドステータス無効》1《無限の力》1《グレートブレス》1《2回行動》1
インタラプトがシーフ専用になった今これどうやって勝つんだろう
HP5070 回避2d+16 防御50/50 行動34 移動25
《古代竜の霊力》1パッシブ 魔術効果に+【精神】 精神は20
《運命の加護》20パッシブ フェイト20点所持
《絶対の力》1パッシブ 自身の攻撃は防御無視
《竜眼》1セットアップ シーン内の場面（任意）を対象にスキル封印、ラウンド持続
《流転する力》1ダメージロール直前 攻撃によるダメージを任意の属性魔法ダメージに変換
《永世の記憶》5パッシブ 任意の全てのクラス、エネミースキルを取得している
《豪腕》4《範囲攻撃：白兵》10《飛行能力》1《ブレス光》50《変幻攻撃》3《魔術強化》15《魔術攻撃：光》1《魔力増強》45《命中強：白兵攻撃》15
《看破能力》1《禁忌魔術》3《超絶魔力》4《得意分野精神》3《バッドステータス無効》1《無限の力》1《グレートブレス》1《2回行動》1
インタラプトがシーフ専用になった今これどうやって勝つんだろう
女王への誓いでインタラプト取れば良いじゃない
そもそもな話全エネミースキル持ってる時点で手加減しないと無理
>>620
バカがいる！ ここにバカがいます！
バカがいる！ ここにバカがいます！
Ｑ：《女王への誓い》の恩恵で指定するスキルとして、取得や使用に前提条件があるスキルも取得、使用することはできますか？
Ａ：ＧＭが許可すれば取得、使用してもかまいません。
Ａ：ＧＭが許可すれば取得、使用してもかまいません。
まあ、ケテルと敵対せにゃならんシナリオを無理に作らなくてもいいじゃんw
とりあえずの公式最強エネミーってだけで、何かのシナリオでガチ敵対するわけじゃないもんなｗ
CL50くらいまで上げれば全部回避できるんじゃね
毎日セッションしてれば50レベルなんてすぐだし
最強エネミーが20レベルとかの中レベル帯で倒せちゃったらそのほうがつまらん
毎日セッションしてれば50レベルなんてすぐだし
最強エネミーが20レベルとかの中レベル帯で倒せちゃったらそのほうがつまらん
>>627
竜眼やられても当たるんかな
竜眼やられても当たるんかな
女王の誓いでインタラプトを四つ用意して
更に全員ファイトソング所持
これで8回インタラプト使えるぞ！
更に全員ファイトソング所持
これで8回インタラプト使えるぞ！
そう思ってたらケテルがこっちのインタラプトをインタラプトと女王の誓いとファイトソングで
３回つぶしてくるとかはあるんだろうか？
３回つぶしてくるとかはあるんだろうか？
ケテルにゲッシュは、GMがつける特殊オプションだから、とりあえず考えなくていいだろう
インタラプトとファイトソングは使えるだろうけど、ファイトソング使うならどうせ竜眼だろうし
インタラプトとファイトソングは使えるだろうけど、ファイトソング使うならどうせ竜眼だろうし
>>631
全部のスキル使えるのに何を女王への誓いで取るんだよ
全部のスキル使えるのに何を女王への誓いで取るんだよ
>>630
ケテル様だって《インタラプト》程度は持ってると考えて、継戦限界７ラウンドか。
７ラウンド以内で《アフェクション》《インバルネラブル》なんかの無効化系や《ネバーギブアップ》での全快を使い切らせてブチのめす……
何その無理ゲー
ケテル様だって《インタラプト》程度は持ってると考えて、継戦限界７ラウンドか。
７ラウンド以内で《アフェクション》《インバルネラブル》なんかの無効化系や《ネバーギブアップ》での全快を使い切らせてブチのめす……
何その無理ゲー
というか武器耐性：すべてで武器攻撃は全て無効なんだよな
データ化してあれば倒せるって幻想じゃね
データ化してあれば倒せるって幻想じゃね
>>632
インペレ→ファイトソング（インタラプト）+インタラプトか
インペレ→ファイトソング（インタラプト）+インタラプトか
武器攻撃が全無効か……ｗ
《インタラプト》が尽きたら素殴りすら通らなくなるのか。
こりゃもうPC40名による総力戦とかそういう話をするべき相手だなぁ……
こりゃもうPC40名による総力戦とかそういう話をするべき相手だなぁ……
つまりこの時点でウォ系とシーフ涙目すぎる
まさかのウォーロード産廃とは……
ところでさ粘液の肌が上限なしだから
これを∞レベルとってますっていえばダメージとおらんよね
これを∞レベルとってますっていえばダメージとおらんよね
っと5LVまでだったすまん
召喚でインタラプト使えるエネミーを2D+（フェイト分）体呼んでもいいね
竜眼通ったらパッシブも封印だから、あとはフェイト頼み
竜眼通ったらパッシブも封印だから、あとはフェイト頼み
>>644
まぁそれでもプロテクションと合わせて100点くらい軽減出来るしね
まぁそれでもプロテクションと合わせて100点くらい軽減出来るしね
《粘液の肌》にダメ減効果はないはずだが
エルダナーンのソーサラー3人とスカウト2人の50レベル5人PTでケテルの竜眼+インタラプトをインタラプト2発で止める
ギルドサポートは突撃部隊17+疾風怒濤+再行動+ギルドハウス+ギルドキャッスル
称号クラスは全員ドラグーンでアーティラリィマジック取得
アーティラリィマジックで指定する武器はキャリバー+レジェンド10で攻撃力83
魔法火力はパッシブの強化を取りまくってアトリビュート3種+アーティラリィマジック+突撃部隊で切り札なしで1発が約300
1ラウンド目セットアップに疾風怒濤で全員攻撃して
クイックソング+ジョイフルジョイフルで各自が自分を未行動にして全員攻撃2回目
終わったらアデンダム(ソーサラーは女王への誓いで取得)で未行動になって全員攻撃3回目
全員終わったらギルドサポートの再行動で全員攻撃4回目
ソーサラーは毎回ダブルキャスト使って1人8回ずつ、3人で24回×300ダメージ
ブレイクアトリビュートで全て対抗属性にして魔法防御無視
スカウトも魔法使って1発が約200
女王への誓いで取ったダブルキャストをギルドキャッスルで2レベルにして1人6回、2人で12回×200ダメージ
切り札はほとんどがダメージ0化スキルで無効化されるだろうけどそれでも多分1ラウンドで倒せるだろう
まあ、こんないかれた50レベルPTがこの世に存在するのかどうかは知らん
ギルドサポートは突撃部隊17+疾風怒濤+再行動+ギルドハウス+ギルドキャッスル
称号クラスは全員ドラグーンでアーティラリィマジック取得
アーティラリィマジックで指定する武器はキャリバー+レジェンド10で攻撃力83
魔法火力はパッシブの強化を取りまくってアトリビュート3種+アーティラリィマジック+突撃部隊で切り札なしで1発が約300
1ラウンド目セットアップに疾風怒濤で全員攻撃して
クイックソング+ジョイフルジョイフルで各自が自分を未行動にして全員攻撃2回目
終わったらアデンダム(ソーサラーは女王への誓いで取得)で未行動になって全員攻撃3回目
全員終わったらギルドサポートの再行動で全員攻撃4回目
ソーサラーは毎回ダブルキャスト使って1人8回ずつ、3人で24回×300ダメージ
ブレイクアトリビュートで全て対抗属性にして魔法防御無視
スカウトも魔法使って1発が約200
女王への誓いで取ったダブルキャストをギルドキャッスルで2レベルにして1人6回、2人で12回×200ダメージ
切り札はほとんどがダメージ0化スキルで無効化されるだろうけどそれでも多分1ラウンドで倒せるだろう
まあ、こんないかれた50レベルPTがこの世に存在するのかどうかは知らん
攻撃が当たっても大量のスキルが乗った軽減が飛んでくる
通常行動やアデンダムも凌がないといけない
ファインアートしても飛んでくるアベンジやソウルバスターがどうしようもない
課題は多いな
通常行動やアデンダムも凌がないといけない
ファインアートしても飛んでくるアベンジやソウルバスターがどうしようもない
課題は多いな
あ、疾風怒濤に再行動だからケテルの行動は考えなくていいのか
5人の1ラウンドでHPを削り切れる気がしないという問題もあるが
5人の1ラウンドでHPを削り切れる気がしないという問題もあるが
よくわからんのだけど、この話ってネタバレスレで続けるような話なの？
シナリオで出て来るわけでもないただのエネミーデータならバレでもなんでもないと思うけどな
使う魔術の属性が完全耐性されてなければいいね
>>654
どうせブレイクアトリビュートするんだから無属性のビーストベインで充分
どうせブレイクアトリビュートするんだから無属性のビーストベインで充分
データバレもバレだと思うけどな
シナリオに出てなきゃセーフって考えだと、本スレで書いた後シナリオに載るかもしれないという危険があるし
本スレに出る＝既存のシナリオには出ないってことになる。
というか、そもそも全シナリオ網羅してなきゃその判断もできない。
シナリオに出てなきゃセーフって考えだと、本スレで書いた後シナリオに載るかもしれないという危険があるし
本スレに出る＝既存のシナリオには出ないってことになる。
というか、そもそも全シナリオ網羅してなきゃその判断もできない。
そもそもシナリオデータのエネミーデータがバレスレの範疇なのは、シナリオを見なければ分からないデータだからだろう
シナリオ見なくても分かるデータなら普通に本スレの話題だろ
ARAだろうがD&DだろうがSW2.0だろうがルルブに載ってるゴブリンのデータについて語ったからってバｒスレ行けなんて言われない
シナリオに登場するわけでもないいろんなシステムの強力エネミーやモンスターとの仮想バトルをこのスレでやられても困るし
シナリオ見なくても分かるデータなら普通に本スレの話題だろ
ARAだろうがD&DだろうがSW2.0だろうがルルブに載ってるゴブリンのデータについて語ったからってバｒスレ行けなんて言われない
シナリオに登場するわけでもないいろんなシステムの強力エネミーやモンスターとの仮想バトルをこのスレでやられても困るし
つか昔からアリアンのネームド仮想バトルなんていくらでもあったのに、
なぜ今になってバレスレでやる？ とは思う
なぜ今になってバレスレでやる？ とは思う
>>655
無属性こそ完全耐性の餌食じゃね？
無属性こそ完全耐性の餌食じゃね？
シナリオに出るのはシナリオ見ないとわからんが、オリジナルモンスター以外はルールのデータ通りじゃないか？
ＧＭパートの内容はルルブ持ってる人間なら好き勝手見れるんだからバレじゃないってんなら
付属シナリオのネタはネタバレじゃない事になるぞ？
仮想バトルをダラダラ長引かせんなってのは同意だが、その為にバレの定義を変に変えようとするのはやめとけ。
ＧＭパートの内容はルルブ持ってる人間なら好き勝手見れるんだからバレじゃないってんなら
付属シナリオのネタはネタバレじゃない事になるぞ？
仮想バトルをダラダラ長引かせんなってのは同意だが、その為にバレの定義を変に変えようとするのはやめとけ。
「どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。」
なので、このスレがネタバレスレだって自覚があって、今書き込んでるのがネタバレなネタだと思ってここに書き込んでるなら
それはそれで別に良いんじゃないの？
なので、このスレがネタバレスレだって自覚があって、今書き込んでるのがネタバレなネタだと思ってここに書き込んでるなら
それはそれで別に良いんじゃないの？
>>659
エンチャントウェポン：無の存在を考えるに無属性は選択できないんじゃないの？
エンチャントウェポン：無の存在を考えるに無属性は選択できないんじゃないの？
無は属性じゃなくて、どの属性でもないことを無としているだけだからな
>>660
何をわけの分からないことを言ってるんだ？
GMパートかどうかなんて関係ない
シナリオを見る必要があるかどうかだろ
付属シナリオだろうがシナリオ集のシナリオだろうがシナリオを見なければ分からないデータだからバレスレ行きになる
シナリオ見なくても分かるゴブリンのデータとかはバレスレで話す意味が全くない
それだけの話だ
何をわけの分からないことを言ってるんだ？
GMパートかどうかなんて関係ない
シナリオを見る必要があるかどうかだろ
付属シナリオだろうがシナリオ集のシナリオだろうがシナリオを見なければ分からないデータだからバレスレ行きになる
シナリオ見なくても分かるゴブリンのデータとかはバレスレで話す意味が全くない
それだけの話だ
>>659
ルルブ1-250
＞なお、スキルなどのデータでは、属性を持たない魔法ダメージを<無>属性と表記している。
＞ただし、これは便宜上のものであり、<無>属性自体は存在していない。
＞スキルなどで属性を選択する場合、<無>属性を選ぶことはできない。
ルルブ1-250
＞なお、スキルなどのデータでは、属性を持たない魔法ダメージを<無>属性と表記している。
＞ただし、これは便宜上のものであり、<無>属性自体は存在していない。
＞スキルなどで属性を選択する場合、<無>属性を選ぶことはできない。
キャラ投稿だの仮想バトルだの、アリアンスレの住人はよそに出張して乗っ取るのがよっぽど好きなんだな
>>665
本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど「ＴＲＰＧネタバレ」は
シナリオに載っているかどうかだけじゃないぞ？大丈夫か？
ブルロのＧＭパートとかは、シナリオではないが本スレで話す話題じゃない。
本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど「ＴＲＰＧネタバレ」は
シナリオに載っているかどうかだけじゃないぞ？大丈夫か？
ブルロのＧＭパートとかは、シナリオではないが本スレで話す話題じゃない。
>>668
そんな細かい例外の話なんてどうでもいいんだよ
何が本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど、だよ
ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるのが読めないのか？
そんな細かい例外の話なんてどうでもいいんだよ
何が本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど、だよ
ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるのが読めないのか？
じゃあ妥協案として、対ケテル戦はこのスレが終わるまでに終わらせるって事で
1スレ1匹くらいならいいだろう
1スレ1匹くらいならいいだろう
>>669
細かい例外の話じゃないよ、シナリオではないＧＭパートの内容で、本スレで話す事ではないただの一例だ。
「ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるから悪い」ってんなら
少なくとも「GMパートかどうかなんて関係ない、シナリオを見る必要があるかどうか」はおかしいな。
それは「本スレでデータバレをどう扱っているか」だ。
細かい例外の話じゃないよ、シナリオではないＧＭパートの内容で、本スレで話す事ではないただの一例だ。
「ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるから悪い」ってんなら
少なくとも「GMパートかどうかなんて関係ない、シナリオを見る必要があるかどうか」はおかしいな。
それは「本スレでデータバレをどう扱っているか」だ。
つかケテルのデータが載ってるのってエネミーガイドとかじゃなかったっけ？
GMパートどうこうとかじゃなくね？
GMパートどうこうとかじゃなくね？
ギャンギャン言ってる奴は、シナリオに載っているかどうかだけが重要らしいので
ＧＭパートだろうが、ＧＭ以外は買わないような本だろうが関係ないよ、多分
ＧＭパートだろうが、ＧＭ以外は買わないような本だろうが関係ないよ、多分
ギャンギャン言ってるのはむしろGMパートに話ずらした人間だろｗ
要はシナリオとは関係ないエネミーデータ集や魔物データ集に載ってるデータを取り扱うかどうかって話だろ？
DX3のジャーム：ヨルムンガンドやSW2.0のエルダードラゴンとのバトル考察は本スレでやるべきなのかバレスレでやるべきなのか
どう考えてもバレスレでやることじゃないだろ
DX3のジャーム：ヨルムンガンドやSW2.0のエルダードラゴンとのバトル考察は本スレでやるべきなのかバレスレでやるべきなのか
どう考えてもバレスレでやることじゃないだろ
エネミーガイドのエネミーの話が全部ネタバレスレ行きとかありえなさすぎ
頭おかしいな
頭おかしいな
本スレに帰りやすいように転載して差し上げたらいい。
スレ違いかどうかの話を元のスレで続けるのは、実はスレ違いだったりするので以降は自治スレでどうぞ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その31◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316103805/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その31◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316103805/
>>679
毎回敏捷伸ばせば素の敏捷が20くらいあるはずだし
タイミングが被らない回避スキル全部取っておけば充分回避できるだろう
フェイトも1回伸ばせば+5とか上がるから幸運伸ばして回避判定につぎ込みまくればクリティカル命中も怖くないし
毎回敏捷伸ばせば素の敏捷が20くらいあるはずだし
タイミングが被らない回避スキル全部取っておけば充分回避できるだろう
フェイトも1回伸ばせば+5とか上がるから幸運伸ばして回避判定につぎ込みまくればクリティカル命中も怖くないし
>>680
いや、俺が言ってるのは一般論に関してよ？
ＡＲＡに関しては、本スレで許容されてるなら本スレでやればいいじゃないかと思ってる。
ただ単に、「ＡＲＡがネームド攻略を本スレでやっているから出て行け」と言いたいが為に
「ＴＲＰＧネタバレはシナリオに載っているかどうかで、ＧＭパートかどうかは関係ない」とかいう一般論にすり替えんな。
と言っている。
いや、俺が言ってるのは一般論に関してよ？
ＡＲＡに関しては、本スレで許容されてるなら本スレでやればいいじゃないかと思ってる。
ただ単に、「ＡＲＡがネームド攻略を本スレでやっているから出て行け」と言いたいが為に
「ＴＲＰＧネタバレはシナリオに載っているかどうかで、ＧＭパートかどうかは関係ない」とかいう一般論にすり替えんな。
と言っている。
>>685
エネミーガイドにあたるのはＭＭだ
エネミーガイドにあたるのはＭＭだ
シナリオに関係ないGMパートなのにネタバレスレじゃないと話せないってどういう内容なんだろう？
kwsk
kwsk
本スレで許容されてるバレネタってのは本スレでやっても良いネタってだけで
バレスレでやっちゃいけないネタって事は無いとは思うが
バレスレでやっちゃいけないネタって事は無いとは思うが
それはシステム毎の問題だな
そういうのが本スレで話せないシステムなんてひとつも知らないくせに
>>694
1シーン1回だぞ
1シーン1回だぞ
CL30から50まで毎回フェイト上げれば100近くまで上がるし、幸運上げて全部の回避判定に15個くらいずつつぎ込んでも大丈夫だろうな
2Eだとフェイト1つでダイス数そのままで振り直しできるし
2Eだとフェイト1つでダイス数そのままで振り直しできるし
だから今この場で関係ない一般論とかどうでもいいっての
「本スレで話せない秘密がGMパートに載ってるゲーム」のバレ話の時に言え
しかし、なんでこんな無意味なｇｄｇｄに持ち込んでまで本スレに帰るのを嫌がるんだ？
わけがわからん
「本スレで話せない秘密がGMパートに載ってるゲーム」のバレ話の時に言え
しかし、なんでこんな無意味なｇｄｇｄに持ち込んでまで本スレに帰るのを嫌がるんだ？
わけがわからん
そらお前さんが間違ってるから
その上でｇｄｇｄ言ってるのはお前さんだけだから
その上でｇｄｇｄ言ってるのはお前さんだけだから
さあ、議論に勝利したので話を続けよう
>>693
このスレだけで２つでてるぞ？
このスレだけで２つでてるぞ？
>>701
具体名をどうぞ
具体名をどうぞ
テンプレに
・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。書く側も見る側も自己判断と自己責任をもって臨みましょう。
ってちゃんとあるのに「僕の認めたバレ以外は他でやれ」ってのが暴れてるだけでしょ
・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。書く側も見る側も自己判断と自己責任をもって臨みましょう。
ってちゃんとあるのに「僕の認めたバレ以外は他でやれ」ってのが暴れてるだけでしょ
勝利宣言すなあ
>>703
どっちも本スレで普通に話せるじゃん
どっちも本スレで普通に話せるじゃん
本スレでバレじゃないとされてる話題は「様々な考え方」を差し挟む余地ないだろうに
暴れるとかギャンギャンとか相手にレッテル貼ったって、自分の主張のおかしいところを直さんとどうしようもないよ
暴れるとかギャンギャンとか相手にレッテル貼ったって、自分の主張のおかしいところを直さんとどうしようもないよ
ニルヴァーナって本スレだろうがネタバレスレだろうが
ネット上での公開を禁じてなかったっけ？
ブルーローズは知らん
ネット上での公開を禁じてなかったっけ？
ブルーローズは知らん
禁止してるのは製作者側の都合でしかない
本スレだと無駄に荒れそうだしやめたほうが無難だろうけどネタバレスレなら構わないだろう
ここは2ちゃんだぞ
本スレだと無駄に荒れそうだしやめたほうが無難だろうけどネタバレスレなら構わないだろう
ここは2ちゃんだぞ
まあニルヴァーナは本スレもうないけどなｗ
話したい人がいるなら立てればいいさ
スレというのはそういうものだ
スレというのはそういうものだ
お前らどうせニルヴァーナにもブルロにも興味ないくせに、こんな時だけ都合よく引き合いに出すなよ……
もうあんま覚えてないけど、確かニルヴァーナの秘密ってテンプレにネタバレスレでやろうって書いてあったよな
んで、最後のスレの後半で本スレでもおｋにしよう、みたいな流れになったんだけど結局次スレが立たなかった、という流れじゃなかったっけ
んで、最後のスレの後半で本スレでもおｋにしよう、みたいな流れになったんだけど結局次スレが立たなかった、という流れじゃなかったっけ
なんという巧妙な隠匿
なんだ、706が知らずにテキトーこいただけか
>>716
一応、最後のスレではちょっと語られてた気がする
一応、最後のスレではちょっと語られてた気がする
で結局
・アリアンの仮想バトル→本スレ
・ニルヴァーナの秘密→ここ
・ブルロの秘密→ここ
ってことでFA？
まあ確認したところで下二つが話題になる可能性皆無っぽいが
・アリアンの仮想バトル→本スレ
・ニルヴァーナの秘密→ここ
・ブルロの秘密→ここ
ってことでFA？
まあ確認したところで下二つが話題になる可能性皆無っぽいが
ニルヴァーナの秘密も、今考えると別にPLに秘匿する必然性とかなかったよな
雰囲気付けの面が大きいんだろうけど
雰囲気付けの面が大きいんだろうけど
ニルヴァーナは次スレ立てる人がいるならそっちでもいいぞｗ
ブルーロ－ズの秘密って何？
ニルヴァーナの秘密は『知らないことにしておく』というメタ的な雰囲気作り用のギミックだったね
PLの知識と（一般的な）PCの知識の分離というか
PLの知識と（一般的な）PCの知識の分離というか
>>718
シナリオ外に載ってるエネミーを想定するなら本スレだろうけど、シナリオボスの類が相手ならココだなぁ。
PLが見ちゃいけない所にしかデータが載ってない相手の話は本スレじゃマズかろう……
下２つに関してはそれでいいんじゃね？
シナリオ外に載ってるエネミーを想定するなら本スレだろうけど、シナリオボスの類が相手ならココだなぁ。
PLが見ちゃいけない所にしかデータが載ってない相手の話は本スレじゃマズかろう……
下２つに関してはそれでいいんじゃね？
シナリオボスの話題も本スレでやれって言ってるような人間は誰も居ないし、それで問題ないな
>>721
ＧＭにだけぶっちゃけるけど、ＰＬには内緒にしておいてねっていう、シナリオ作る時の指針みたいなもん
ＰＬ向けの設定ではこうなってるけど、実はこうなんだよ！（ｒｙ）
…というと大層に聞こえるけど、ＰＬが聞くとガッカリするような話
ＧＭにだけぶっちゃけるけど、ＰＬには内緒にしておいてねっていう、シナリオ作る時の指針みたいなもん
ＰＬ向けの設定ではこうなってるけど、実はこうなんだよ！（ｒｙ）
…というと大層に聞こえるけど、ＰＬが聞くとガッカリするような話
昔のブレカナの特殊因果律関係もGM情報だったなぁ
>>695
あらやだ
あらやだ
>>726
あれの裏話はシナリオフックみたいなものだからなあ
あれの裏話はシナリオフックみたいなものだからなあ
ニルヴァーナやブルロは秘密ったってなぁ
一度でもＧＭやるなら見るよね
つまりあれはＰＬ専ってのを推奨してるのか？
β版→製品版で、世界設定に関するあるひとつの事象に関する全ての記述が徹底的に隠されたモノトンとかは秘密っぽい印象はある
本スレでもあの事象がボツになったのか、”存在する裏設定”ってことにしてるのか判断つかないんだよね
一度でもＧＭやるなら見るよね
つまりあれはＰＬ専ってのを推奨してるのか？
β版→製品版で、世界設定に関するあるひとつの事象に関する全ての記述が徹底的に隠されたモノトンとかは秘密っぽい印象はある
本スレでもあの事象がボツになったのか、”存在する裏設定”ってことにしてるのか判断つかないんだよね
ＰＬしかしないなら知らなくっていい事があるってだけだな。
秘密の有無でＰＬ専が居なくなるわけでなし。
秘密の有無でＰＬ専が居なくなるわけでなし。
731 ：ダガー+NGしやすいのは「ガー+」：2012/01/06(金) 02:41:21.17 ID:???
＞秘密
ナンつーか、一回読んだり観たりすれば終わるストーリーやシナリオならイザ知らず、
ゲム全体かつPLレベルでも制限するってのは今じゃもう微妙なカンジよね。
確かニルの秘密んトコにはネットでネタバレするコトへの注意書きがあったけど。
ナンつーか、一回読んだり観たりすれば終わるストーリーやシナリオならイザ知らず、
ゲム全体かつPLレベルでも制限するってのは今じゃもう微妙なカンジよね。
確かニルの秘密んトコにはネットでネタバレするコトへの注意書きがあったけど。
「ガー+ルでガールになるわよね♪」
とか
「ガー+ドでガードになりますわよね♪」
とか
そういうレスが全てNGになっちゃうのは厳しいだろ
とか
「ガー+ドでガードになりますわよね♪」
とか
そういうレスが全てNGになっちゃうのは厳しいだろ
そんなもの名前欄に入れる奴が出てくる可能性に賭けるなら
そもそも何をNGにしたところでその本人とは関係ないけど読めないレスが絶対に出てくるだろｗ
ってか、何で今さらｗ
そもそも何をNGにしたところでその本人とは関係ないけど読めないレスが絶対に出てくるだろｗ
ってか、何で今さらｗ
>611
2回やったけどある程度システム経験あるならヒールなしのパーティーでもクリアできる楽なシナリオだよ
戦場が平坦すぎるからそこを落とし穴や罠設置して弄ったら丁度いいバランスかな
2回やったけどある程度システム経験あるならヒールなしのパーティーでもクリアできる楽なシナリオだよ
戦場が平坦すぎるからそこを落とし穴や罠設置して弄ったら丁度いいバランスかな
マギカロギアのシナリオ「侵食する悪夢の帳」について質問なんだが
・夢界の王の憑依深度って5000人ごとに1増えるらしいけど、最初は2万人いるから4でいいの？
・謎の老人とか夢界の王にアンカー結ばされるけどこれって瑕になるよね？終わったら消してもいいの？
・夢界の王の憑依深度って5000人ごとに1増えるらしいけど、最初は2万人いるから4でいいの？
・謎の老人とか夢界の王にアンカー結ばされるけどこれって瑕になるよね？終わったら消してもいいの？
レアアサルトシーズン2終了。
というわけでシーズン１ネタバレ
・火耐性は半減することを見越せ
・登攀・跳躍に使うから運動は大事
・小休憩はないから開幕にブレスやラスゴのような遭遇終了まで持続する
バフをかける戦術はかなりオススメ
・継続的ダメージを再生に変換する鎧を装備せよ
というわけでシーズン１ネタバレ
・火耐性は半減することを見越せ
・登攀・跳躍に使うから運動は大事
・小休憩はないから開幕にブレスやラスゴのような遭遇終了まで持続する
バフをかける戦術はかなりオススメ
・継続的ダメージを再生に変換する鎧を装備せよ
こんどシノビガミの初GMをやることになった。
プレイヤー3人も初プレイで、シナリオはサンプルシナリオの『ロードムービー』。
で、質問がある。
これ、対立型でボス不在だから、最後はPC同士でラストバトルだよね。
プライズの時姫も普通に戦力だし、PC2はPC1サイドになりそうだ。
このままではラストバトルが一方的な展開になりそうなんだが、これでいいのか？
『ロードムービー』やった人がいたら、どういう展開になったか教えて欲しい。
プレイヤー3人も初プレイで、シナリオはサンプルシナリオの『ロードムービー』。
で、質問がある。
これ、対立型でボス不在だから、最後はPC同士でラストバトルだよね。
プライズの時姫も普通に戦力だし、PC2はPC1サイドになりそうだ。
このままではラストバトルが一方的な展開になりそうなんだが、これでいいのか？
『ロードムービー』やった人がいたら、どういう展開になったか教えて欲しい。
まるごと冒険企画局だったかに色々あったような
ＰＣ４をNPCとして出すって方法もあるぜよ……
>>738
あのリプレイは面白かったし、参考になるね
あのリプレイは面白かったし、参考になるね
エンカウンターネタバレ
ついにオルランド発見！事情聴取すると奴がくる。
強硬派の“巨人”バサルだ！今回の遭遇は“ぶっ殺し組”のバサルと
闘いを通じて語り合い、王子様を守れ！というもの
レンジャーのツインストライクのトリプル版に反撃能力、範囲攻撃に
一部の状態異常を強制的に終わらせる能力とやりすぎ気味な単体モンスター、
バサルと語り合い、屈服させる
ギリギリの遭遇という他ないギリギリっぷり。
ついにオルランド発見！事情聴取すると奴がくる。
強硬派の“巨人”バサルだ！今回の遭遇は“ぶっ殺し組”のバサルと
闘いを通じて語り合い、王子様を守れ！というもの
レンジャーのツインストライクのトリプル版に反撃能力、範囲攻撃に
一部の状態異常を強制的に終わらせる能力とやりすぎ気味な単体モンスター、
バサルと語り合い、屈服させる
ギリギリの遭遇という他ないギリギリっぷり。
アウターエッジネタバレ
AIのアイドルのデビューライブ会場にシリアルキラーが、みんなのメロディちゃんをぶっ殺しにやって来る
キャスト達は頑張ってメロディちゃんを守ってねというクライマックス
ステージとドア一枚隔てた舞台裏で戦闘し、ドアを通過されたら襲撃を阻止できなくなる
その舞台裏でゲストが連発する大型爆弾
でもゲストを片付けさえすれば、何発爆弾が炸裂してもライブは無事成功
EDではライブ中に抜け出して来てくれたアイドルとイチャイチャつき
いくらルール優先だとしても、もうちょっとフレーバーの整合性考えろって愚痴
AIのアイドルのデビューライブ会場にシリアルキラーが、みんなのメロディちゃんをぶっ殺しにやって来る
キャスト達は頑張ってメロディちゃんを守ってねというクライマックス
ステージとドア一枚隔てた舞台裏で戦闘し、ドアを通過されたら襲撃を阻止できなくなる
その舞台裏でゲストが連発する大型爆弾
でもゲストを片付けさえすれば、何発爆弾が炸裂してもライブは無事成功
EDではライブ中に抜け出して来てくれたアイドルとイチャイチャつき
いくらルール優先だとしても、もうちょっとフレーバーの整合性考えろって愚痴
だがちょっとまってほしい。
そのアイドルの音楽性がスラッシュメタルとかグラインドコアだったりしたら問題ないのではないか。
そのアイドルの音楽性がスラッシュメタルとかグラインドコアだったりしたら問題ないのではないか。
744 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/12(木) 18:45:30.08 ID:???
ＴＲＰＧのゲーム性は想像力と発想力と妄想力で幾らでも強化出来るじゃん。
そも、なぜ<大型爆弾>の炸裂がライブの妨害になると思うのか。
デカい音がするとか衝撃が遠くまで届くとか、そんなフレーバーが付いてるワケでもあるまいに……
デカい音がするとか衝撃が遠くまで届くとか、そんなフレーバーが付いてるワケでもあるまいに……
防音性が半端ないんだよ
TRPGが悪意に弱いってのは俺でもわかるが、善意で補強をしてやるのがデフォだと言い出すヤツがこんなに多かったとはなぁ
>>745
すごく大きな爆発が起きる的な意味合いのフレーバーついてなかったっけ？ 職場なんで手元になくて確認なんかできん
>>745
すごく大きな爆発が起きる的な意味合いのフレーバーついてなかったっけ？ 職場なんで手元になくて確認なんかできん
シナリオを揶揄したつもりだったんだが……ｗ
文意を読み違えていたのならスマン
ぬーろえいじじゃ誰も気にしないよあっちこっち爆発してるくらい
ステージとドア一枚って事は観客にとってもドア一枚って訳だろ。物理的な距離は違うだろうが。
その状況で爆発してたら、自分の命に関わるとは思わんのかねぇ。
その状況で爆発してたら、自分の命に関わるとは思わんのかねぇ。
自分の命に関わる爆発音が聞こえてこないんじゃね
>>742はN◎VA向いてないって言ってやれよ誰かｗ
あれはクグツとメロディに「リア充爆発しろ！」って言うためだと思っている
またコンサートシナリオか
何回同じシチュを使いまわす気だよ
何回同じシチュを使いまわす気だよ
カブキ・クグツ・カゲムシャでライフパス：ウェット取って「売れてる奴らのライブの代打をするCMEの元ミュージシャン」なキャストでPC1をやったら状況がうまくはまりこんで魂が燃え上がったよ……
たまにこういうことがあるからTRPGはあなどれん
たまにこういうことがあるからTRPGはあなどれん
ウェットだとリサーチのイベントで電脳神使われるシーンどうしたんだろうか
壁一つ吹っ飛ばせないショボイ爆弾を投げるしか能の無いラスボスって、ぜんぜん驚異を感じないんだが。
ドアの前にカブト置いておいて、ライブ終わるまでエンゲージ封鎖しておけば何の問題も起こらないよな。
ドアの前にカブト置いておいて、ライブ終わるまでエンゲージ封鎖しておけば何の問題も起こらないよな。
何を言ってるんだ？
N◎VA性の違いでセッション崩壊か。
一応言っておくとニューロは支援・防御担当で主力はカゲだ
回避・命中高めのシーフガンスリンガーでハメ殺すとかしか思いつかないなぁ
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れないようだし。
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れないようだし。
回避・命中高めのガンスリンガーでハメ殺すしか無いのかね
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れそうもないし。
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れそうもないし。
回避・命中高めのガンスリンガーでハメ殺すしか無いのかね
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れそうもないし。
ジョイフル+特化アタッカーとかじゃ削り切れそうもないし。
どこの誤爆だ
ニューロの担当がどうとかじゃなくて、そいつが爆弾ぶちかますから絵面がバグるって愚痴だろ？
爆弾で誰も騒がないのは、「N◎VAなら、しょうがないな」の一言に尽きるんじゃないかと思うw
現実問題、現代でも舞台裏の音って殆ど通らないぞ。
舞台裏で多少ドンパチしたって気づかないきがする
舞台裏で多少ドンパチしたって気づかないきがする
>>759
説明不足というか自分の表現が伝わると思い込んでる人とは遊びにくいと思うぞ。
そして自分に把握できるものが把握できない人を拒絶して「向いてない」ってレッテルを貼る人とも
遊ぶのは苦労しそうだな。
説明不足というか自分の表現が伝わると思い込んでる人とは遊びにくいと思うぞ。
そして自分に把握できるものが把握できない人を拒絶して「向いてない」ってレッテルを貼る人とも
遊ぶのは苦労しそうだな。
>>773
舞台裏の音が聞こえるかどうかってよりも、防災扉とか隔壁ではなくてただの通用口一枚しかないシチュで
爆弾を連発されてるんだが
ステージの規模は明記されてないが、ステージまでの距離はすごく近くて扉一枚なのは間違いない
舞台裏の音が聞こえるかどうかってよりも、防災扉とか隔壁ではなくてただの通用口一枚しかないシチュで
爆弾を連発されてるんだが
ステージの規模は明記されてないが、ステージまでの距離はすごく近くて扉一枚なのは間違いない
>>777
どんな爆弾だったの？
どんな爆弾だったの？
>>779
大型らしいよ
大型らしいよ
だってステージはシーン外だし
<爆破工作>+<大型爆弾>という、「範囲攻撃になるくらい大型の爆弾で攻撃する」っつーコンボやね。
>>777
どうかってより、じゃなくて聞こえるかどうか（衝撃が響くかどうかでもいいけど）が全てだろ？
爆弾が炸裂しようが巨大ロボが暴れようが、ステージからその影響が観測できないなら観客は気づかん。
で、「通用口を突破されなければステージには影響なし」が設定された状況なのは知ってのとおりだと思うんだが。
>>777
どうかってより、じゃなくて聞こえるかどうか（衝撃が響くかどうかでもいいけど）が全てだろ？
爆弾が炸裂しようが巨大ロボが暴れようが、ステージからその影響が観測できないなら観客は気づかん。
で、「通用口を突破されなければステージには影響なし」が設定された状況なのは知ってのとおりだと思うんだが。
>>777
N◎VAは板1枚であろうとなんであろうと舞台裏は舞台裏。
表舞台で≪天変地異≫が起ころうとも≪天罰≫で軌道上から隕石が降り注いでも
舞台裏であるステージには何の問題もない。
とりあえずN◎VAでリアルリアリティを言いだす時点でおまいは無恥。
N◎VAは板1枚であろうとなんであろうと舞台裏は舞台裏。
表舞台で≪天変地異≫が起ころうとも≪天罰≫で軌道上から隕石が降り注いでも
舞台裏であるステージには何の問題もない。
とりあえずN◎VAでリアルリアリティを言いだす時点でおまいは無恥。
>>742
一生懸命自分の正しさ、リアリティを訴えているが、Ｎ◎ＶＡにおいては
シーンであるか舞台裏なのかで効果が届かないこともあるんです。
そういうルールがあるＮ◎ＶＡには納得できないってわかったなら、
早く他のシステムで遊んだほうがずいぶんと建設的だと思うんだが。
一生懸命自分の正しさ、リアリティを訴えているが、Ｎ◎ＶＡにおいては
シーンであるか舞台裏なのかで効果が届かないこともあるんです。
そういうルールがあるＮ◎ＶＡには納得できないってわかったなら、
早く他のシステムで遊んだほうがずいぶんと建設的だと思うんだが。
シナリオにそう書いてあるらしいよ?
>>784
そのためのデータがあるんだからそっち使えよ、と言われる程度には。
で、「シーン内で起きた出来事をシーン外に公開する」なんてのは他のシステムで言うシナリオ１回制限の切り札レベル。
口プロレスで同じ効果を得られるはずだなんて言い出したら愉快なジョークだと返さざるを得ないな……
そのためのデータがあるんだからそっち使えよ、と言われる程度には。
で、「シーン内で起きた出来事をシーン外に公開する」なんてのは他のシステムで言うシナリオ１回制限の切り札レベル。
口プロレスで同じ効果を得られるはずだなんて言い出したら愉快なジョークだと返さざるを得ないな……
リアルリアリティは後からついてくる！
後は演出で補えばいい！
後は演出で補えばいい！
そういうことやりたいならタイムリー天罰暴露電脳神辺りかなあ
N◎VAにはというかFEAR製ゲームには「ルール優先、演出後付」って大前提が在ってだな
どんなに不自然でもルール上可能ならば頑張って納得できる演出をひねり出すべし
また、ルール上に明記されていない効果が状況に影響を与える事は無い
つまり<大型爆弾>の効果は<爆破工作>の対象を単体から範囲に拡大する事“だけ”なんだ
どんなに不自然でもルール上可能ならば頑張って納得できる演出をひねり出すべし
また、ルール上に明記されていない効果が状況に影響を与える事は無い
つまり<大型爆弾>の効果は<爆破工作>の対象を単体から範囲に拡大する事“だけ”なんだ
だからまあ、後付けするフレーバーにもうちょっと気を遣えって話だろ。
相当品でいーじゃん、と思うけどｗ
相当品でいーじゃん、と思うけどｗ
>>792
それを言うなら「通用口のドア相当の戦車砲で撃たれても傷ひとつつかない未来合金でできた防音扉」とかだって可能性はあるぜ！
それを言うなら「通用口のドア相当の戦車砲で撃たれても傷ひとつつかない未来合金でできた防音扉」とかだって可能性はあるぜ！
フレーバーに気を遣わない事を必死に擁護してる人は何なの？
そもそもフレーバー通りにデータを適用しろって書き込みじゃないのに、データに適用しないんだよって
言い続けてる人らは、誰に喧嘩を売られた気分になってるんだろう
そもそもフレーバー通りにデータを適用しろって書き込みじゃないのに、データに適用しないんだよって
言い続けてる人らは、誰に喧嘩を売られた気分になってるんだろう
>>791
だから公式シナリオのゲストが、不自然なデータに対して納得できる演出がひねり出されてないって話だろ
だから公式シナリオのゲストが、不自然なデータに対して納得できる演出がひねり出されてないって話だろ
>>797
ルールに従う限り演出は自由だし、どう演出してもルールからは逃れられない、だな。
（武器のデータを素手であると演出してもよいが、治安の高い所に持ち込むには判定は必要とか）
ライブ失敗＝シナリオ失敗なら、それだけの効力は持たない事にはかわりない。
音が漏れないのでも、漏れても部隊演出の一部だと思われるのでも
一部観客がざわついたのを、ミュージシャンが盛り上げて不安を吹き飛ばすのでもいいけど。
>>796
いや、攻撃がＰＣに一切当たらないボスって、演出云々以前にシナリオとして駄目だろ。
直撃じゃないって意味なら>>790だって「至近距離で爆発を受けた」だし
演出面でいうなら、爆破工作は「対象のキャラクターに、小型爆弾をあらかじめ仕掛けておいたことにする特技」であって
爆発による直接の影響は受けないが、それによって破壊された破片で結果的に少しダメージを受ける、なんて回りくどいものじゃない。
大型爆弾組み合わせてるから、流石にＰＣに直接仕掛けてはないだろうけど。
ルールに従う限り演出は自由だし、どう演出してもルールからは逃れられない、だな。
（武器のデータを素手であると演出してもよいが、治安の高い所に持ち込むには判定は必要とか）
ライブ失敗＝シナリオ失敗なら、それだけの効力は持たない事にはかわりない。
音が漏れないのでも、漏れても部隊演出の一部だと思われるのでも
一部観客がざわついたのを、ミュージシャンが盛り上げて不安を吹き飛ばすのでもいいけど。
>>796
いや、攻撃がＰＣに一切当たらないボスって、演出云々以前にシナリオとして駄目だろ。
直撃じゃないって意味なら>>790だって「至近距離で爆発を受けた」だし
演出面でいうなら、爆破工作は「対象のキャラクターに、小型爆弾をあらかじめ仕掛けておいたことにする特技」であって
爆発による直接の影響は受けないが、それによって破壊された破片で結果的に少しダメージを受ける、なんて回りくどいものじゃない。
大型爆弾組み合わせてるから、流石にＰＣに直接仕掛けてはないだろうけど。
結局どんだけ言葉を連ねても
「俺は納得できないんだ」以上にならんのだから、適当なとこで止めとけば良いんじゃないかな
「俺は納得できないんだ」以上にならんのだから、適当なとこで止めとけば良いんじゃないかな
演出にこだわりがないと味気ないが、こだわりすぎても意味がないので
ルールやデータで保証されてること以外は割り切れ。
納得できないなら、別のゲームやるか別の面子探せ。
ルールやデータで保証されてること以外は割り切れ。
納得できないなら、別のゲームやるか別の面子探せ。
そもそもが「シナリオ上のフレーバーと脳内フレーバーが一致しない」って話だしなぁ
最後は自分ので解決してもらうしか無い
最後は自分ので解決してもらうしか無い
結局のところ、クソシナリオを遊ばないのが一番の近道である
ゲストが使う特技のフレーバーとシナリオ上のフレーバーが一致しないって話なんだから
シナリオ上のフレーバーと脳内フレーバーが一致してないのはライターだろ
その解決はＰＬがするものか？ ＲＬが管理してるゲストの演出の尻拭いをＰＬがすんの？
シナリオ上のフレーバーと脳内フレーバーが一致してないのはライターだろ
その解決はＰＬがするものか？ ＲＬが管理してるゲストの演出の尻拭いをＰＬがすんの？
RLじゃないの
シナリオ上のフレーバー：爆弾を使うテロリスト
ゲストが使う特技のフレーバー：爆弾を使って攻撃する
あってるじゃないか
ゲストが使う特技のフレーバー：爆弾を使って攻撃する
あってるじゃないか
そもそも発端は問題とかシナリオの矛盾とかじゃなくて愚痴なんだから、
何がどうとか結論が出るわけがない不毛な応酬
何がどうとか結論が出るわけがない不毛な応酬
>>805
そこが論点だと本気で思ってるの？ｗ
そこが論点だと本気で思ってるの？ｗ
>>803
解決を求めたりするから、向いてないって言われるんだよ。
「ちょ、この距離で爆発してるのに気付かないとかありえねーしｗ」とＰＬは笑いつつも
ＰＣは真面目にやるか、「そういうものだ」と割り切るかどちらか。
そもそも、爆破工作使ったヤツが「お前の腹の中に爆弾が仕掛けてある」と言い出しても
ダメージ通らなきゃ何事もない世界で何言ってんだか。
解決を求めたりするから、向いてないって言われるんだよ。
「ちょ、この距離で爆発してるのに気付かないとかありえねーしｗ」とＰＬは笑いつつも
ＰＣは真面目にやるか、「そういうものだ」と割り切るかどちらか。
そもそも、爆破工作使ったヤツが「お前の腹の中に爆弾が仕掛けてある」と言い出しても
ダメージ通らなきゃ何事もない世界で何言ってんだか。
解決がどうとかって言い出したのは>>801だ。
そっちに言ってやれよ。
そっちに言ってやれよ。
何があってもこじつければOKと思っているタイプと742みたいな整合性を気にするタイプは永遠に話が合わない。諦めろ
強引にこじつけて補完する必要のない普通のゲームは他にいくらでもある、というのを一言で言うと「向いてない」になるってだけ
強引にこじつけて補完する必要のない普通のゲームは他にいくらでもある、というのを一言で言うと「向いてない」になるってだけ
>>812
でもさー
Ｎ◎ＶＡって「何も考えずに好き勝手にありえない演出をする野放しなプレイング」と、
「整合性がある演出ができるように手札を調整するゲーミング」の
二通りの遊び方ができるゲーム、というのが本質じゃなかったっけ？
とりあえずどっちが「向いてない」んだ？
でもさー
Ｎ◎ＶＡって「何も考えずに好き勝手にありえない演出をする野放しなプレイング」と、
「整合性がある演出ができるように手札を調整するゲーミング」の
二通りの遊び方ができるゲーム、というのが本質じゃなかったっけ？
とりあえずどっちが「向いてない」んだ？
ゲストが持ってるフレーバーは「大型の爆弾で攻撃する」
それを勝手に「ステージまで届くほど爆音や衝撃を轟かせる爆弾で攻撃する」と改変するから整合性が取れなくなる
自分で問題を作っちゃってるんだから、解決も自分でやってもらうしか無いのよ
それを勝手に「ステージまで届くほど爆音や衝撃を轟かせる爆弾で攻撃する」と改変するから整合性が取れなくなる
自分で問題を作っちゃってるんだから、解決も自分でやってもらうしか無いのよ
プレイングの問題でなくてシナリオもしくはマスタリングの問題じゃねこれ
自分の手札の調整で整合性をとることはできても、RLがデタラメなイベントを起こすのはどんなゲームでも止められない
演出の不自然さに対することだけ言うなら、ダンジョンに一歩入っただけで理不尽なデストラップ（ＰＣを殺すためだけにしか存在してないダンジョン）、とある意味で似たようなもんだ
自分の手札の調整で整合性をとることはできても、RLがデタラメなイベントを起こすのはどんなゲームでも止められない
演出の不自然さに対することだけ言うなら、ダンジョンに一歩入っただけで理不尽なデストラップ（ＰＣを殺すためだけにしか存在してないダンジョン）、とある意味で似たようなもんだ
なんか妙に過剰反応されてるけど、案外シナリオ作者本人は「あのシチュエーション変じゃね？」ってツッコまれても
「言われてみたらそうかも！ メンゴメンゴ」くらいの反応だったりするんじゃないのｗ
「言われてみたらそうかも！ メンゴメンゴ」くらいの反応だったりするんじゃないのｗ
むしろシナリオ中に突っ込まれるのを待っているネタのつもりで書いてたりして
なんだ、そういうことだったのかｗ
向いてないとか言ってた連中は何だったんだ……
普通のファンにとって、狂信者はアンチと同じくらい迷惑なもの
>>813
各自でやるならシナリオ本文に書いとけって話なのに、PLの愚痴に対して>>801ではおかしいだろ
まぁRLでもPLでもなく、ライターがやっとけよ
向いてない人間を特定したいヤツも、自分を向いてないって言われたくないヤツも、何でシナリオ
書いたヤツを対象から除外してんの？
各自でやるならシナリオ本文に書いとけって話なのに、PLの愚痴に対して>>801ではおかしいだろ
まぁRLでもPLでもなく、ライターがやっとけよ
向いてない人間を特定したいヤツも、自分を向いてないって言われたくないヤツも、何でシナリオ
書いたヤツを対象から除外してんの？
つか誰なのよそのシナリオの作者は
スタッフリストだと以下がライター
このうちの誰かだな
・中村やにお
・稲葉義明
・F田えふ
・平井一希
・畑直人
このうちの誰かだな
・中村やにお
・稲葉義明
・F田えふ
・平井一希
・畑直人
下二人知らん
該当ゲストのセリフに「リア充爆発（デトネーション）汁！」って書いておけば、突っ込む気力も霧散したろうにな
いちばん下は ZZZ の中の人。
そいつは関東でチヤホヤされてるのん？
>>822
演出と効果をごっちゃにする人間がN◎VAに向いてないのは確かじゃん
演出と効果をごっちゃにする人間がN◎VAに向いてないのは確かじゃん
そんな人間の話題は初めて出たぞ
ごっちゃにしてない人間に対して言ってた連中はいたけど
ごっちゃにしてない人間に対して言ってた連中はいたけど
そいつらが「演出と効果をごっちゃにする人間」なんじゃねーの？
してない人間の言うこともごっちゃに見えるぐらいには。
してない人間の言うこともごっちゃに見えるぐらいには。
どれだけ続けてもN◎VAのネガキャンにしかならないと思うんだけど、それが狙いなの？
>>836
逃げ口上カッコイー
逃げ口上カッコイー
>>742は演出の整合性考えろって愚痴ではあるけど、演出と効果を同一視してるようには見えんわな
なんかDXやらアルシャードやらも似たような流れになってたが、
ダメシナリオが存在するってことすら認めたら負けだと思ってるのかね
ダメシナリオが存在するってことすら認めたら負けだと思ってるのかね
しかしN◎VAの場合、演出は好きにすりゃいいけどフレーバーにはルール上の拘束力があるからなぁ。
「対象：単体」の特技が自分を対象に取れるかどうかは、フレーバー部分に「仲間に」「他人の」などの表現があるかどうかで判断するッ！
それはフレーバーとは言わねぇ、というツッコミはノーサンキュー
「対象：単体」の特技が自分を対象に取れるかどうかは、フレーバー部分に「仲間に」「他人の」などの表現があるかどうかで判断するッ！
それはフレーバーとは言わねぇ、というツッコミはノーサンキュー
若手ライター本人かその取り巻きが駄目シナリオ呼ばわりを認めたら負けだと思ってるなら動機はわかるが
>>840の言うように、そういうの関係なく認めたら負けだと思ってる層がいるのか
>>840の言うように、そういうの関係なく認めたら負けだと思ってる層がいるのか
>>839
うん？そのフレーバーは特技欄に書いてないんだけども
うん？そのフレーバーは特技欄に書いてないんだけども
>>840
というかそういう流れにしたいだけでしょ、君
というかそういう流れにしたいだけでしょ、君
大型の爆弾を爆発させるって書いてあるぞ
大型の爆弾のを爆発させると"しか"書いてないわけだな
その爆発で凄い音がするとか演出を付け加えるのは勝手だけど、それはシナリオと関係ねぇ
その爆発で凄い音がするとか演出を付け加えるのは勝手だけど、それはシナリオと関係ねぇ
むしろ音がしないって受け止める事の方が、特筆しないと無理だろｗ
別に音とかしないよってシナリオに書いとけよｗ
別に音とかしないよってシナリオに書いとけよｗ
そもそも大型爆弾なのに人が死なないのはおかしい。
FEAR脳は怖いな
演出とデータを切り離すってことを最優先に考えすぎてるせいでTRPGでは必須になる常識が欠如している
演出とデータを切り離すってことを最優先に考えすぎてるせいでTRPGでは必須になる常識が欠如している
TRPG脳も怖いな
常識はTRPGに限らず人生における万事に必須なのに
常識はTRPGに限らず人生における万事に必須なのに
お前らそんなこと言ってるとサタスペとかできねーぞ
>>824
いや、シナリオじゃなくてシステムの話だし。
一言囁かれて発狂するような世界なんだぞ？
脳内フレーバー自作するのは結構だけど、それでシナリオのフレーバーと合わない！納得できない！
とか言われても「自分で納得できるように調整するか、割り切れよ」って話で。
いや、シナリオじゃなくてシステムの話だし。
一言囁かれて発狂するような世界なんだぞ？
脳内フレーバー自作するのは結構だけど、それでシナリオのフレーバーと合わない！納得できない！
とか言われても「自分で納得できるように調整するか、割り切れよ」って話で。
リアルリアリティとか常識（）持ち出されてもなぁ
ＣＲＰＧで話の展開上行けない所に柵があったら
「これぐらいの柵超えろよ！世界の存亡かかってんだろ！」とか画面に説教しちゃう人ですか？
ＣＲＰＧで話の展開上行けない所に柵があったら
「これぐらいの柵超えろよ！世界の存亡かかってんだろ！」とか画面に説教しちゃう人ですか？
シチュエーションに対する疑問すら許されず、脳内乙で蹴りだされると
エッジだなんだ言ってるけど、ユーザーはホントに保守的だよなN◎VA
エッジだなんだ言ってるけど、ユーザーはホントに保守的だよなN◎VA
これはN◎VAの話だからなぁ。
例えばN◎VAで「音がする」ってフレーバーが付いてるなら、それはルールで音がすると保証されてるって意味になる。
だから「どこに書いてあるフレーバーよ？」って話になるんだよな。
ルールの運用が間違ってるって言ってるのと同じなんだから……
例えばN◎VAで「音がする」ってフレーバーが付いてるなら、それはルールで音がすると保証されてるって意味になる。
だから「どこに書いてあるフレーバーよ？」って話になるんだよな。
ルールの運用が間違ってるって言ってるのと同じなんだから……
常識がどうかじゃなくて、演出のイメージをいかにすり合わせるかって話だろうよ
すり合わせる必要はない、合わないなら向いてないから消えろって態度が当たり前だなんて、N◎VAに対するネガキャンでしかないわ
すり合わせる必要はない、合わないなら向いてないから消えろって態度が当たり前だなんて、N◎VAに対するネガキャンでしかないわ
すりあわせたいなら、卓の他ＰＬかＲＬとやれば良いんじゃないかな。
ＮＯＶＡに限らないと思うけどねぇ。
「この向こうに一般人が居る、一般人の所にボスがたどり着いたら大変なことになる、気付かれる前に倒せ」ってシナリオで
銃声が響くと（ファイヤーボールやライトニングでもいいけど）、一般人に察知されて不安を煽るからやめよう
なんて自制する人がそれほど居るとは思えないけど。
それとも「ＰＣはそんなシナリオの都合知らずに作ってるんだから仕方がないけど、
シナリオボスはシナリオにあわせて作られてるんだから慎め」とか言うの？
ＮＯＶＡに限らないと思うけどねぇ。
「この向こうに一般人が居る、一般人の所にボスがたどり着いたら大変なことになる、気付かれる前に倒せ」ってシナリオで
銃声が響くと（ファイヤーボールやライトニングでもいいけど）、一般人に察知されて不安を煽るからやめよう
なんて自制する人がそれほど居るとは思えないけど。
それとも「ＰＣはそんなシナリオの都合知らずに作ってるんだから仕方がないけど、
シナリオボスはシナリオにあわせて作られてるんだから慎め」とか言うの？
N◎VAスレでやればどうですか
確かにもう、ネタバレ関係ないな。
>>857
いや、爆弾の音が扉の向こうに聞こえて、観客がパニックになるに決まってるとかいう思い込みが既にＣＤなんで。
いや、爆弾の音が扉の向こうに聞こえて、観客がパニックになるに決まってるとかいう思い込みが既にＣＤなんで。
常識的に考えて大型爆弾が爆発しても音が会場に伝わらないのはおかしい。
マジレスすると普通はステージの音響を客席に届ける構造になっているし
舞台裏の雑音は劇なんかに使う場合は大道具ガタガタ動かす関係上ステージに伝わらないようになってる
大型爆弾って言っても対人用だろ？
ハリウッド映画じゃないんだからパンッて破裂音一つするだけで終わりだろ
舞台裏の雑音は劇なんかに使う場合は大道具ガタガタ動かす関係上ステージに伝わらないようになってる
大型爆弾って言っても対人用だろ？
ハリウッド映画じゃないんだからパンッて破裂音一つするだけで終わりだろ
だから
・シナリオに配慮が足りなかった
・ただ、それはGMがフォローすればどうとでもなる範囲（防音扉云々もそう）
ってだけだろ。商業シナリオだからって無謬とは限らんのになぁ。
そこまで完璧なものをもとめんなよ、と思うが、
それ以上に「公式シナリオに間違いなんてありません！あなたが向いてないだけです！」
って言っちゃう奴らがちとうすら寒い。
・シナリオに配慮が足りなかった
・ただ、それはGMがフォローすればどうとでもなる範囲（防音扉云々もそう）
ってだけだろ。商業シナリオだからって無謬とは限らんのになぁ。
そこまで完璧なものをもとめんなよ、と思うが、
それ以上に「公式シナリオに間違いなんてありません！あなたが向いてないだけです！」
って言っちゃう奴らがちとうすら寒い。
シナリオに配慮が足りないんじゃなく想像力が足りないだけだろ
つかそういうシチュって珍しくもないと思うんだが
音が漏れたら大変だから音が出そうな武器やスキルやエフェクトや魔法は使用禁止ねとか言われてもウザいだけだろ
キャラによってはまともに攻撃できなくなっちゃうし
N◎VAなんてやったことないけどどのシステムでもたいして変わらんだろ
音が漏れたら大変だから音が出そうな武器やスキルやエフェクトや魔法は使用禁止ねとか言われてもウザいだけだろ
キャラによってはまともに攻撃できなくなっちゃうし
N◎VAなんてやったことないけどどのシステムでもたいして変わらんだろ
いくら喚いたところで自分の腕が上がるわけでもないのに、何がしたいんだこいつ
失敗したのはシナリオのせいで俺は悪くないって言いたいわけ？
失敗したのはシナリオのせいで俺は悪くないって言いたいわけ？
N◎VAに向いてないは間違いだったな
TRPG自体に向いてないわｗ
TRPG自体に向いてないわｗ
進んでるから博物誌の細かい情報でも出てるかと思ったら、くっだらねー議論で進んでただけかorz
博物誌は本スレみなさいよ
どのシステムでもそうだけど、サプリの話は本スレの管轄だからなぁ
「サプリに掲載されたシナリオの話」だとココなんだけど
なんかフィルゲンさんが出世したらしいんで、2.0スレで祝ってくるといいんじゃね？
「サプリに掲載されたシナリオの話」だとココなんだけど
なんかフィルゲンさんが出世したらしいんで、2.0スレで祝ってくるといいんじゃね？
>>784
>舞台裏とやらに影響がないのはデータ以外も影響が無いとルールで決まってるの？
まずN◎VAは距離も時間も相対的な概念でしかないという前提を理解しないといけない。
前のシーン仮に何百億光年離れたと所にいたとしても、登場判定に成功するかRLが強制すれば登場する。
シーンとシーンの間･現在の表舞台と次の表舞台の間、表舞台で語られなかった所が舞台裏。語らなかった時点で舞台裏。
RLが表舞台に入れなかったら壁1枚いや1ミクロンしか離れてなくても舞台裏。だから影響は一切無い。
>>857
こういう言葉が出てくる時点でN◎VAをまったく理解してないなと…。
無知無恥をさらけ出してる事に気づけよ、いい加減にｗ
>舞台裏とやらに影響がないのはデータ以外も影響が無いとルールで決まってるの？
まずN◎VAは距離も時間も相対的な概念でしかないという前提を理解しないといけない。
前のシーン仮に何百億光年離れたと所にいたとしても、登場判定に成功するかRLが強制すれば登場する。
シーンとシーンの間･現在の表舞台と次の表舞台の間、表舞台で語られなかった所が舞台裏。語らなかった時点で舞台裏。
RLが表舞台に入れなかったら壁1枚いや1ミクロンしか離れてなくても舞台裏。だから影響は一切無い。
>>857
こういう言葉が出てくる時点でN◎VAをまったく理解してないなと…。
無知無恥をさらけ出してる事に気づけよ、いい加減にｗ
>>875
いまいちよくわからんシステムだね。
ルールに保証されたゲーム的なデータが舞台裏とやらに影響を与えないのは解るが、
シナリオ展開的な影響も舞台裏とやらに影響を与えないとするメリットはなんかあるんかな。
この話ってそーゆー話だよね？
いまいちよくわからんシステムだね。
ルールに保証されたゲーム的なデータが舞台裏とやらに影響を与えないのは解るが、
シナリオ展開的な影響も舞台裏とやらに影響を与えないとするメリットはなんかあるんかな。
この話ってそーゆー話だよね？
ま、あとはルールなりリプレイなり買えってことでヨロシク。
>>876
ん～、考え違いをしてると思う。
ステージ裏で戦闘してるシーンではステージ側が語られなければで舞台裏。戦闘が終了すればシーンが変わるので
ステージ側のシーンに切り替われば先ほどまで戦闘が行なわれてたステージ裏のことが語られなければ、ステージ裏は舞台裏。
語られなかったものについては双方とも何も影響を及ぼさないだけ。
ん～、考え違いをしてると思う。
ステージ裏で戦闘してるシーンではステージ側が語られなければで舞台裏。戦闘が終了すればシーンが変わるので
ステージ側のシーンに切り替われば先ほどまで戦闘が行なわれてたステージ裏のことが語られなければ、ステージ裏は舞台裏。
語られなかったものについては双方とも何も影響を及ぼさないだけ。
>>876
用語の使い方がズレてgdgdになってるだけなんで、恐らくそっちの想定とはかなり違うｗ
>>773が言ってるのは単に「ステージの裏側」という意味での舞台裏
そこで派手な騒ぎがあれば、ステージまで届く可能性は有るだろう。 少なくとも皆無とは言い切れない。
>>782とかが言ってるのは「N◎VAのルール用語としての舞台裏」
ここは表舞台の影響を受けない。
一度遊んでみないと解らんかもしれないけど、"影響を受けない"ということ自体がメリット。
用語の使い方がズレてgdgdになってるだけなんで、恐らくそっちの想定とはかなり違うｗ
>>773が言ってるのは単に「ステージの裏側」という意味での舞台裏
そこで派手な騒ぎがあれば、ステージまで届く可能性は有るだろう。 少なくとも皆無とは言い切れない。
>>782とかが言ってるのは「N◎VAのルール用語としての舞台裏」
ここは表舞台の影響を受けない。
一度遊んでみないと解らんかもしれないけど、"影響を受けない"ということ自体がメリット。
まだやってたのかよ……
>>876
だいたい>>742が｢戦闘中に〈大型爆弾〉使ってステージ側に問題ないのかよ？｣とか聞いてない時点でどうよ？
まぁ、おれがRLなら｢ステージ側は今は"舞台裏"だし。なんならシーン切り替えようか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ｣とか言うなｗ
他のPLからブーイングの嵐になるの確実だが。
だいたい>>742が｢戦闘中に〈大型爆弾〉使ってステージ側に問題ないのかよ？｣とか聞いてない時点でどうよ？
まぁ、おれがRLなら｢ステージ側は今は"舞台裏"だし。なんならシーン切り替えようか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ｣とか言うなｗ
他のPLからブーイングの嵐になるの確実だが。
「なんかシチュエーション変じゃね？」
「そういうシステムです」
「なんだそうか」
で終わる話なのに、なぜ荒れる……。
「そういうシステムです」
「なんだそうか」
で終わる話なのに、なぜ荒れる……。
「なんだそうか」で終わってないからじゃね
「なんかシチュエーション変じゃね？」
「リア充爆発しろって言いたいだけじゃね」
「なんだそうか」
で一行目を言ったヤツが終わってるのに、なぜか「『なんかシチュエーション変じゃね？』って
言い出すなんてこのシステム向いてない！」って言い続けてるヤツがいるからじゃね
「リア充爆発しろって言いたいだけじゃね」
「なんだそうか」
で一行目を言ったヤツが終わってるのに、なぜか「『なんかシチュエーション変じゃね？』って
言い出すなんてこのシステム向いてない！」って言い続けてるヤツがいるからじゃね
「なんかシチュエーション変じゃね？」
「ネタバレスレと関係ない話やめろ」
「信者！ ステマ! ステマ！」
「うるせーばか」
こうだろ
「ネタバレスレと関係ない話やめろ」
「信者！ ステマ! ステマ！」
「うるせーばか」
こうだろ
>>881
俺に「どうよ？」とか聞かれても困るんだが？
俺に「どうよ？」とか聞かれても困るんだが？
N◎VA理解してないのはよくわかったから、もういい加減黙ってなよお友達
それとも構って欲しいだけなの？ｗ
それとも構って欲しいだけなの？ｗ
最早スレ違いだから他でやってくれって意見は聞き届けられんのか
>>886
ステマって言いたいだけだろｗ 三行目は信者だけで十分だろ
ステマって言いたいだけだろｗ 三行目は信者だけで十分だろ
むしろ他所でやれって言われてたのはその信者側の方だしな
どっちがじゃねーよ
ネタバレと関係ないN◎VAの話は他所でやれって言われたのも解らないのか・・・・・・
ネタバレと関係ないN◎VAの話は他所でやれって言われたのも解らないのか・・・・・・
だから関係ない話で噛み付いてくるのは信者の方だって話だろ
そもそもライターへの不満を愚痴スレから持ち込んできた742がおかしかったんだよ
ワナビーの嫉妬だかなんだか知らないが、初手からこのスレでする話ではなかった
ワナビーの嫉妬だかなんだか知らないが、初手からこのスレでする話ではなかった
たしか愚痴スレで詳細聞かれたから、それに配慮してネタバレスレに持ってきたって経緯じゃなかったか？
今現在はともかく、初手からこのスレでする話ではなかったってのはさすがにあんまりじゃないか
今現在はともかく、初手からこのスレでする話ではなかったってのはさすがにあんまりじゃないか
>>876
この場合、気兼ねしなくて良いのがメリット
シナリオで決まっているのは「この扉を突破されたらステージが襲撃されて、ステージもシナリオも失敗」
扉が突破されない限りステージは「舞台裏」であり、衛生からレーザーが飛んできても
壁を突き破ってロボットがステージ裏に飛び込んでいってもステージには影響しない。
シーン内のことを、世界に知らしめる方法もあるけどな。
ていうか、このシナリオで「敵の爆弾の音で観客がパニック起こしたよ」なんてＲＬが言ったら
それこそＰＬブチキレると思うけど。
この場合、気兼ねしなくて良いのがメリット
シナリオで決まっているのは「この扉を突破されたらステージが襲撃されて、ステージもシナリオも失敗」
扉が突破されない限りステージは「舞台裏」であり、衛生からレーザーが飛んできても
壁を突き破ってロボットがステージ裏に飛び込んでいってもステージには影響しない。
シーン内のことを、世界に知らしめる方法もあるけどな。
ていうか、このシナリオで「敵の爆弾の音で観客がパニック起こしたよ」なんてＲＬが言ったら
それこそＰＬブチキレると思うけど。
「ステージの裏」という隣り合わせの危機感を持ったシチュエーションで戦うなら、そもそも敵に爆弾を使わせない方が自然だったんじゃないかって話じゃろ
いくらルール上は気兼ねなく戦えるからって、PLの想像の余地や感情移入をあえて阻害するようなシチュエーションにする必要は無かろうよ
いくらルール上は気兼ねなく戦えるからって、PLの想像の余地や感情移入をあえて阻害するようなシチュエーションにする必要は無かろうよ
なんでこの手のヒトは自分の頭の中にしかない前提を他者と共有されてると思うんだろう
＞「ステージの裏」という隣り合わせの危機感を持った
＞「ステージの裏」という隣り合わせの危機感を持った
つ鏡
じゃあドア一枚隔てた舞台裏っていう742の報告が最初から嘘だったとでもいうのかね？
無人の荒野とかじゃなくわざわざステージの裏で戦うのは、ここを突破されたらステージが台無しだ！って危機感を煽るためじゃねーのかい
その程度の感情移入すら否定したら、もうあらゆるフレーバーが飾りになるだろ
無人の荒野とかじゃなくわざわざステージの裏で戦うのは、ここを突破されたらステージが台無しだ！って危機感を煽るためじゃねーのかい
その程度の感情移入すら否定したら、もうあらゆるフレーバーが飾りになるだろ
>>900
報告が正しいから今の話になってるんだろが。
ドア一枚隔てた向こうは舞台裏（＝何をやっても影響が及ばない場所）で間違いない。
で、特例として「今回だけはコレをされたらアウト」って条件を用意しておいて、だ。
「言ってなかったけどこの場合もダメなんですｻｰｾﾝw」ってやるべきだって言い出すヤツにどう対応する？
最初からずっとそういう話だぞ、これ。
報告が正しいから今の話になってるんだろが。
ドア一枚隔てた向こうは舞台裏（＝何をやっても影響が及ばない場所）で間違いない。
で、特例として「今回だけはコレをされたらアウト」って条件を用意しておいて、だ。
「言ってなかったけどこの場合もダメなんですｻｰｾﾝw」ってやるべきだって言い出すヤツにどう対応する？
最初からずっとそういう話だぞ、これ。
やるべきだっていつ誰が言い出してるんだよ
どこから始まった誤読か知らんが、それを最初からとか凄い思い込みだなぁ
どこから始まった誤読か知らんが、それを最初からとか凄い思い込みだなぁ
>>901
で、その前提をなんで他者と共有されてると思うんだ？
で、その前提をなんで他者と共有されてると思うんだ？
「これだけやって影響無しはおかしくねって疑問が浮かぶような不自然なセッティングは最初から避けるべきでは？」って問いに
「ルール上は影響ありませんから大丈夫」って答えじゃ答えにならないだろうに
ルールじゃなくてシナリオ作りやマスタリングテクニックの話だよな
「ルール上は影響ありませんから大丈夫」って答えじゃ答えにならないだろうに
ルールじゃなくてシナリオ作りやマスタリングテクニックの話だよな
「んな細かい事気にするよりはかっこいいロールでも考えろよ」的なシステムなんじゃねーの、やったこと無いからイメージだけど
不自然な状況でかっこいいロール言っても、砂上の楼閣と同じで滑稽なだけじゃん
どうでもいい、NOVAスレでやれ
単なるリアルリアリティの相違の話だよね、これ。
リアルリアリティ問題って、揉めようと思えば無制限に揉めるだけで、最適解なんざ出やしない。
納得のいかない面々には「卓内での納得が得られる程度に調整して使ってください」としか答えようがない。
リアルリアリティ問題って、揉めようと思えば無制限に揉めるだけで、最適解なんざ出やしない。
納得のいかない面々には「卓内での納得が得られる程度に調整して使ってください」としか答えようがない。
「疑問が浮かぶような不自然なセッティングは最初から避けるべきでは？」vs
「ルール上は影響ないのに、そんな疑問を浮かべるのを避けるべきでは？」
でどうだろうか
「ルール上は影響ないのに、そんな疑問を浮かべるのを避けるべきでは？」
でどうだろうか
じゃあ、話題変えにARA2Eのランダンネタバレ
2LVパーティで3LVからのマップに踏み込んだらバーゲスト４匹に囲まれて死にかけた。
つうか、セットアップのバステ付与は衰弱ありなのか？ 地獄過ぎる。
その後Aイベントでウォーターエレメンタル抱えたギルマンナイトに追いかけ回されて戦闘不能者続出。
1stはやってなかったけど、ランダムダンジョンってこんなにきつかったのか。
もうちょっと真面目なビルドにするべきだった。。。
2LVパーティで3LVからのマップに踏み込んだらバーゲスト４匹に囲まれて死にかけた。
つうか、セットアップのバステ付与は衰弱ありなのか？ 地獄過ぎる。
その後Aイベントでウォーターエレメンタル抱えたギルマンナイトに追いかけ回されて戦闘不能者続出。
1stはやってなかったけど、ランダムダンジョンってこんなにきつかったのか。
もうちょっと真面目なビルドにするべきだった。。。
>セットアップのバステ付与は衰弱ありなのか？
本来のルール的には、衰弱はシャーマンのスキルでしか与えられず
任意のBSを選択して与える効果では選択できないと書いてあるから間違った運用だわね
本来のルール的には、衰弱はシャーマンのスキルでしか与えられず
任意のBSを選択して与える効果では選択できないと書いてあるから間違った運用だわね
マジか＞シャーマンのみ
これはPL側も西方買った方がいいなぁ。
そのフロアはエンチャント：火とレインボーカラーのサービス付きだったので本気でヤバかった。
ただまあ、キツいバランスが嫌いな訳じゃないんだけどなw
これはPL側も西方買った方がいいなぁ。
そのフロアはエンチャント：火とレインボーカラーのサービス付きだったので本気でヤバかった。
ただまあ、キツいバランスが嫌いな訳じゃないんだけどなw
想像の余地なんて、爆弾の音に気付かない理由の方にいくらでもあるだろうに。
＞ここを突破されたらステージが台無しだ！って危機感を煽るためじゃねーのかい
いや、その危機感は全くなくなってないと思うが。
爆弾魔が乱入しても、平気で観客盛り上がってるとか思うわけ？
＞ここを突破されたらステージが台無しだ！って危機感を煽るためじゃねーのかい
いや、その危機感は全くなくなってないと思うが。
爆弾魔が乱入しても、平気で観客盛り上がってるとか思うわけ？
>>905
お前が何に疑問を抱くかは他人には分からんのでお前相手にセッションはしないほうがいいってことだな
お前が何に疑問を抱くかは他人には分からんのでお前相手にセッションはしないほうがいいってことだな
不自然だよ！
どこの火星かしらないけど、Ｎ◎ＶＡじゃ普通
で済む話じゃないのか
どこの火星かしらないけど、Ｎ◎ＶＡじゃ普通
で済む話じゃないのか
なんかさー「お友達」とか「火星」とかN◎VAが好きなのはわかるけど、同じN◎VA者から見ても別のスレでこれは寒いわ
「容易に想像つく」のはお前とお前の脳内の友人だけだってさんざん書かれてるのに日本語読めないのか？
そこを「まぁＮＯＶＡだし」で済ませられない人は、普段から色々気になるんじゃないかと思うんだけどな。
ＰＣのデータや神業でやってる事じゃないから余計気になるとかかね。
ＰＣのデータや神業でやってる事じゃないから余計気になるとかかね。
つかもういいよさすがに･･･
>>920
て事は、お前とお前の脳内の友人はステージのすぐ裏で大型の爆弾が爆発した時に最初に想像するのは、
爆弾の音がステージや客にも聞こえるんじゃないかではなくて、爆弾の音に気付かない理由なんだな？
て事は、お前とお前の脳内の友人はステージのすぐ裏で大型の爆弾が爆発した時に最初に想像するのは、
爆弾の音がステージや客にも聞こえるんじゃないかではなくて、爆弾の音に気付かない理由なんだな？
すでにＮ◎ＶＡスレか技術スレの管轄な気はするな
他所でやってくれとは思うけど、既に技術でもシステムの話でもないよ
愚痴った本人が指摘を受けて考えを改めるレスをした後で、ずっと「愚痴を言い出すヤツはN◎VAに向いてない」って
言い続けてるだけだしな
こいつら何がしたいんだろ？ >>742に「すみませんごめんなさいもうN◎VAに参加したりしません」とでも言わせたいん？
愚痴った本人が指摘を受けて考えを改めるレスをした後で、ずっと「愚痴を言い出すヤツはN◎VAに向いてない」って
言い続けてるだけだしな
こいつら何がしたいんだろ？ >>742に「すみませんごめんなさいもうN◎VAに参加したりしません」とでも言わせたいん？
>>923
悪いな、爆発の振動で建物が揺れない理由とかも先に思いつくぞｗ
悪いな、爆発の振動で建物が揺れない理由とかも先に思いつくぞｗ
>>923
横ですまんが
>>920の煽り方はどうかと思うけど
最初に想像するのは「こんなもの観客席にバラまかれたらヤバいな」でもいいんじゃ？
「聞こない理由」なんて、「聞こえるかもしれない」同様想像しないかもしれないぜ？特に必要ないし。
横ですまんが
>>920の煽り方はどうかと思うけど
最初に想像するのは「こんなもの観客席にバラまかれたらヤバいな」でもいいんじゃ？
「聞こない理由」なんて、「聞こえるかもしれない」同様想像しないかもしれないぜ？特に必要ないし。
このままだと、この流れで1000行きかねないんだよな
どっちも完全に煽りあってるだけだし
どっちも完全に煽りあってるだけだし
>>926
聞こえない理由、揺れない理由ってのに想像が向かう時点で、「聞こえるんじゃないか、揺れるだろう」って思考が先に働いてるんじゃねーの？
そういう事を考えるよりも先に、そうならない理由を考え始める動機やプロセスってのは一体どうなってんのん？
聞こえない理由、揺れない理由ってのに想像が向かう時点で、「聞こえるんじゃないか、揺れるだろう」って思考が先に働いてるんじゃねーの？
そういう事を考えるよりも先に、そうならない理由を考え始める動機やプロセスってのは一体どうなってんのん？
>>927
うん、俺も普通はそういう風に考えると思うよ
強いて言うならライブの達成がどうとかってシナリオみたいだし、客席やステージに爆弾放りこませないって思考の次ぐらいには
「今の聞こえたんじゃね」って気になってもおかしくないかなとは思う
シナリオ目的として設定されてるって事を考えたら、「聞こえるかも知れない」は必要ないって事なくね？
うん、俺も普通はそういう風に考えると思うよ
強いて言うならライブの達成がどうとかってシナリオみたいだし、客席やステージに爆弾放りこませないって思考の次ぐらいには
「今の聞こえたんじゃね」って気になってもおかしくないかなとは思う
シナリオ目的として設定されてるって事を考えたら、「聞こえるかも知れない」は必要ないって事なくね？
>>925
おまえらみたいなのが、いつまでも引っかかって話題に乗っかるのが楽しくて仕方ない
おまえらみたいなのが、いつまでも引っかかって話題に乗っかるのが楽しくて仕方ない
>>930
逆にシナリオ目的に絡むからこそ、聞こえないとわかるので安心。
聞こえてパニックになったら、シナリオとして反則レベルの状況だから。
ルール的に基本関係ないとわかってても、ＲＬが聞こえると言ったら聞こえちゃうしね。
その場合はシナリオに織り込んであるんだろうから、説明入るだろうし
不利になることはあっても絶望的状況にはならんだろう。
シナリオギミックで「爆弾を使う前に倒せ」とかなら絶対聞こえるだろうけど、
そういうシナリオならどちらかというと時限爆弾使うだろうしな。
逆にシナリオ目的に絡むからこそ、聞こえないとわかるので安心。
聞こえてパニックになったら、シナリオとして反則レベルの状況だから。
ルール的に基本関係ないとわかってても、ＲＬが聞こえると言ったら聞こえちゃうしね。
その場合はシナリオに織り込んであるんだろうから、説明入るだろうし
不利になることはあっても絶望的状況にはならんだろう。
シナリオギミックで「爆弾を使う前に倒せ」とかなら絶対聞こえるだろうけど、
そういうシナリオならどちらかというと時限爆弾使うだろうしな。
>>932
システムに関係なく、その辺はお前がRLだったらこうするとか、お前の鳥取のRLなら普段こうするってだけの話だろｗ
「RLが聞こえると言ってないから聞こえない」ってのと「RLが聞こえないと言ってないから聞こえる（かも知れない）」は
同じ程度の思考だぞ
システムに関係なく、その辺はお前がRLだったらこうするとか、お前の鳥取のRLなら普段こうするってだけの話だろｗ
「RLが聞こえると言ってないから聞こえない」ってのと「RLが聞こえないと言ってないから聞こえる（かも知れない）」は
同じ程度の思考だぞ
>>931
満喫していくといい
満喫していくといい
>>934
手強い奴だなｗ
手強い奴だなｗ
>>933
システム上影響しないから、もし聞こえたとしても影響はない、ただしシナリオの都合で影響がある場合はある。
このシナリオでそれをやったら詰むからあり得ないって話。
同じ状況をガンドッグでやっても聞こえないという程馬鹿じゃない。
システム上影響しないから、もし聞こえたとしても影響はない、ただしシナリオの都合で影響がある場合はある。
このシナリオでそれをやったら詰むからあり得ないって話。
同じ状況をガンドッグでやっても聞こえないという程馬鹿じゃない。
>>935
接待プレイには慣れている
接待プレイには慣れている
接待プレイｗ
なるほどなｗ
なるほどなｗ
>>936
そのあり得ない展開になりそうな絵面を描写されたら、「あり得なくね？」って突っ込まないか？ｗ
最初の愚痴は、シナリオの進行に差し障るといけないから黙ってたけど、内心突っ込みたかったって事だと思うけど。
まぁ普通は気楽に突っ込んで、RLに>>936の言うような理由で大丈夫だよって言われて、「何だハハハ」ってなるとは思うけどさ
そのあり得ない展開になりそうな絵面を描写されたら、「あり得なくね？」って突っ込まないか？ｗ
最初の愚痴は、シナリオの進行に差し障るといけないから黙ってたけど、内心突っ込みたかったって事だと思うけど。
まぁ普通は気楽に突っ込んで、RLに>>936の言うような理由で大丈夫だよって言われて、「何だハハハ」ってなるとは思うけどさ
>>939
あまり「そのあり得ない展開になりそうな絵面」だという認識がないからなぁ
「このドア突破されたらアウトね」って言ってたなら、突破されなきゃＯＫだな、と思って気にしないかな。
あぁ「じゃあクライマックス戦闘な。爆弾魔がステージ裏から乱入しようと乗り込んでくるよ、
観客がパニックになったらステージ失敗でシナリオも失敗ね」とだけ言われたら
「ちょ、今爆弾って言ったじゃねぇか、この位置でどうしろってんだよ」とは言うかも。
やっぱり失敗条件の提示がないときついな。
ステージまで含めて1シーンとか言われりゃアウトなワケで。
まぁその場合でも、突っ込んだ後で勝利条件や特殊ルールがないかは確認するけど。
あまり「そのあり得ない展開になりそうな絵面」だという認識がないからなぁ
「このドア突破されたらアウトね」って言ってたなら、突破されなきゃＯＫだな、と思って気にしないかな。
あぁ「じゃあクライマックス戦闘な。爆弾魔がステージ裏から乱入しようと乗り込んでくるよ、
観客がパニックになったらステージ失敗でシナリオも失敗ね」とだけ言われたら
「ちょ、今爆弾って言ったじゃねぇか、この位置でどうしろってんだよ」とは言うかも。
やっぱり失敗条件の提示がないときついな。
ステージまで含めて1シーンとか言われりゃアウトなワケで。
まぁその場合でも、突っ込んだ後で勝利条件や特殊ルールがないかは確認するけど。
なんか話聞いてると
N◎VA向きの人間＝シナリオの細かい描写に興味がなくすぐ思考停止する人間
って言ってるようにしか思えんなｗ
N◎VA向きの人間＝シナリオの細かい描写に興味がなくすぐ思考停止する人間
って言ってるようにしか思えんなｗ
ある程度ゲーム的に割り切って、細かいことにこだわらない方が楽よ？あれは。
その分キャラの演出にこだわれば良い。
別に演出だと割り切った上で、タタラが音を遮る演出してもいいんだし。
シナリオ上影響ないのにタイムリー使えとか言われたらアレだけど。
その分キャラの演出にこだわれば良い。
別に演出だと割り切った上で、タタラが音を遮る演出してもいいんだし。
シナリオ上影響ないのにタイムリー使えとか言われたらアレだけど。
リアルリアリティにはもう飽きたのさ、2ndまでにさんざんやったからな
ニューロエイジの人間はライブ中に爆音が聞こえたぐらいじゃ怯まないんじゃないかな。
とか思ったり思わなかったり。
とか思ったり思わなかったり。
じゃあ互いに目を合わせず自分のカッコイイ演出垂れ流すだけの老害専用ゲーム乙で終了だな
>>933
何度も言ってるだろ
ルール上舞台裏に影響を与えないことは保障されているので、RLが何も言ってないなら聞こえない
アリアンロッド2Eで攻撃魔法で周辺被害が出ないのと一緒
>>945
リアルリアリティの方が老害で、ルール上問題ないなら気にしないのがゆとりだろ
何度も言ってるだろ
ルール上舞台裏に影響を与えないことは保障されているので、RLが何も言ってないなら聞こえない
アリアンロッド2Eで攻撃魔法で周辺被害が出ないのと一緒
>>945
リアルリアリティの方が老害で、ルール上問題ないなら気にしないのがゆとりだろ
プレイスタイルがそんな綺麗に区切れるわけないじゃん
そんな頭固いから老害って言われるんじゃないの
そんな頭固いから老害って言われるんじゃないの
ネタバレスレと無関係な話題を延々と続ける人を老害って呼ぶけどいいよね？
違う、それはキチガイだ
お前ら頼むから次のスレまで引っ張らないでくれよ
いやまあ、アホみたいにスレが伸びてる時点で分かってたが
まだやってたのかｗ
まだやってたのかｗ
常識的に考えて大型爆弾が爆発しても音が会場に伝わらないのはおかしい。
そうだね
屋内でファイアーボールぶっ放して延焼しないのも
気絶してるPCが近接攻撃されないのも
獣化して大暴れしても、衣服が破れてこまったりしないのも
全部常識的に考えておかしいよね
屋内でファイアーボールぶっ放して延焼しないのも
気絶してるPCが近接攻撃されないのも
獣化して大暴れしても、衣服が破れてこまったりしないのも
全部常識的に考えておかしいよね
＞獣化して大暴れしても、衣服が破れてこまったりしないのも
パラブラ舐めんな
パラブラ舐めんな
>>953
> 屋内でファイアーボールぶっ放して延焼しないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、燃えやすいものは燃えたとするマスタリングはありじゃないの？
そのシステムのファイアーボールが熱による延焼でダメージを与えるのか爆風でダメージを与えるのかにもよると思うが。
> 気絶してるPCが近接攻撃されないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、近接攻撃しない理由があればしないし、する理由があればするだろ。
> 獣化して大暴れしても、衣服が破れてこまったりしないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、破れても破れなくてもどっちでもいいんじゃない？
その”獣化”とやらがどれだけ体型が変わるのか知らんけど、獣化の能力を持ってるキャラクターで使う予定があるなら
破れにくい服を優先して選ぶだろうし。
> 屋内でファイアーボールぶっ放して延焼しないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、燃えやすいものは燃えたとするマスタリングはありじゃないの？
そのシステムのファイアーボールが熱による延焼でダメージを与えるのか爆風でダメージを与えるのかにもよると思うが。
> 気絶してるPCが近接攻撃されないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、近接攻撃しない理由があればしないし、する理由があればするだろ。
> 獣化して大暴れしても、衣服が破れてこまったりしないのも
ルールで決まってるならルールで処理だな。
ルールで決まってないなら、破れても破れなくてもどっちでもいいんじゃない？
その”獣化”とやらがどれだけ体型が変わるのか知らんけど、獣化の能力を持ってるキャラクターで使う予定があるなら
破れにくい服を優先して選ぶだろうし。
ルール的に問題なくても、敵が屋内でファイアーボール撃ってきたりしたら萎えるだろ
システムってのは現実を再現することを目指して作られてるんじゃない
ルールどおりに遊んで楽しい（と思える人が多くなる）ように作られてるんだ
ゲーム的な処理の為にオミットされた部分にリアルリアリティで噛み付くのは滑稽だよ
ルールどおりに遊んで楽しい（と思える人が多くなる）ように作られてるんだ
ゲーム的な処理の為にオミットされた部分にリアルリアリティで噛み付くのは滑稽だよ
まあでも分からなくもない話しだな
FEARゲーは1ラウンドがどれくらいなのか厳密に決めてないからいいけど、
例えばSW2.0だと1ラウンド10秒って決まってるから基本的に1回しか攻撃できないのが不自然すぎて萎える
FEARゲーは1ラウンドがどれくらいなのか厳密に決めてないからいいけど、
例えばSW2.0だと1ラウンド10秒って決まってるから基本的に1回しか攻撃できないのが不自然すぎて萎える
噛み付かなかったけれど気になったって話に、「気になったらアウト」って言ってる奴と
「噛み付くのは滑稽」って言ってる奴の両方が頑張ってるからなぁ
同じ奴が両方やってるのかどうかまではわからんけど
「噛み付くのは滑稽」って言ってる奴の両方が頑張ってるからなぁ
同じ奴が両方やってるのかどうかまではわからんけど
とりあえずガープスやSWで戦闘中に会話してみればいいんじゃね？
ルール通りに時間測って
ルール通りに時間測って
>>956
閉鎖空間で核爆発起こすようなシステムもあるのに何を今更
閉鎖空間で核爆発起こすようなシステムもあるのに何を今更
>>958
両手利きボガードグラップラーで12回連続攻撃や！
両手利きボガードグラップラーで12回連続攻撃や！
二昔前だと「12回攻撃なんて出来るわけ無いだろう」って理由でGMに制限されるよーなことも稀によくあった
困スレでよろしく
>>958
システム的な攻撃は１回でも、武器を一回だけ振ってるわけじゃないだろ？
システム的な攻撃は１回でも、武器を一回だけ振ってるわけじゃないだろ？
>>958
多くのFEARゲーは基本1分です
多くのFEARゲーは基本1分です
……え？そうだっけ？
1分と明記してあるのは……覚えてる範囲だと旧約BBくらいだったよーな
「イメージ的には10秒とか30秒」みたいなヤツのが多くね？
5d6のFEARゲーの話をしてるんだったらｽﾏﾝ
「イメージ的には10秒とか30秒」みたいなヤツのが多くね？
5d6のFEARゲーの話をしてるんだったらｽﾏﾝ
横レスだが、ALS含むSRS全般からARA・DX・カオスフレアあたりまで
大抵は目安として１ラウンドや１ターン＝およそ１分だぞ
なんぼなんでもそこで5D6とか言い出すのはオモロい
主八界とかが普段やらんのでどうだったか覚えてないが、
１分じゃないので咄嗟に思いついたのはMHEの３秒くらいしかない
大抵は目安として１ラウンドや１ターン＝およそ１分だぞ
なんぼなんでもそこで5D6とか言い出すのはオモロい
主八界とかが普段やらんのでどうだったか覚えてないが、
１分じゃないので咄嗟に思いついたのはMHEの３秒くらいしかない
NW/S=Fも同じ
N,◎VAは２秒だったな
>>970
次スレ宜しく
次スレ宜しく
>>973
滅びのサーペンと読めば、PCが1ラウンドでどれだけの事が出来るかの例が出てるよ！
滅びのサーペンと読めば、PCが1ラウンドでどれだけの事が出来るかの例が出てるよ！
>974
それは地学ね?
それは地学ね?
システムによるからSW2ではどうか知らんが、矢弾の類を「一発」ではなく「一行動分」として
扱うものもあるよ
扱うものもあるよ
>>973
回収してまた使ってるなりすぐに装填して使ってるなりしてるのかもよ
回収してまた使ってるなりすぐに装填して使ってるなりしてるのかもよ
>>975
まあ、少なくとも「1ラウンド10秒って決まってるから基本的に1回しか攻撃できないのが不自然すぎ」って事は無いわな。
まあ、少なくとも「1ラウンド10秒って決まってるから基本的に1回しか攻撃できないのが不自然すぎ」って事は無いわな。
>>979
10秒で5回殴るのと有効な打撃を5発入れるのとはまた違うような……。
10秒で5回殴るのと有効な打撃を5発入れるのとはまた違うような……。
>>980
サンドバッグを殴るのと人を殴るのとで区別がつかない奴に触らない方が…
サンドバッグを殴るのと人を殴るのとで区別がつかない奴に触らない方が…
すっかりキチガイの遊び場になっちゃったな、このスレw
ルールなんだから受け入れるのは当然だけど、リアルかどうかというのはまた別の話だわな
>>983
文脈読めない奴はだまってろよｗ
文脈読めない奴はだまってろよｗ
現実でもサンドバッグを10秒で2回殴るのは素人には無理である
○か×か
○か×か
やめとけ、また>>985に罵られるぞ。
むむ
980も985も過疎スレなのをいいことに落とそうとしてるんだろ、どうせ。
じゃぁキリがいいし>>990が立てればいいぜ
……俺？レベル足りねぇ
……俺？レベル足りねぇ
スレ立て乙！
>>992
乙どす
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