【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズ140【3版系】

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1NPCさん
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。

-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ139【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276883931/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
2NPCさん:2010/09/28(火) 13:07:59 ID:2pLJkQp/
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その12
   ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
 【OGL】パスファインダー【d20含む】
   ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2010/09/28(火) 13:13:32 ID:2pLJkQp/
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその4【TSR】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277450821/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その14
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
 【OGL】パスファインダー【d20含む】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。

 >>2を修正し忘れてました。
4NPCさん:2010/09/28(火) 14:29:53 ID:???
>>1
5NPCさん:2010/09/28(火) 17:17:48 ID:???
DACが近いので再掲

私は今回のDAC二日目に12A3「廃坑の秘密」に参加させていただきました。
しかし、その卓でのマスタリングその他に不満を持ち、セッションを楽しめなかったので、
次回のDACでは何とかしていただけないだろうかと思った次第です。
6NPCさん:2010/09/28(火) 17:18:52 ID:???
問題点は三つです。
(1) 事前準備ありとなっていたのに、プレロールドになった
(2) マスターが経験不足だった(3.5版のマスター経験3回)
(3) マスターが準備不足だった(シナリオ作成に1週間)

(1)に関しては、プレロールドであると掲示板で言われた時点で反対しなかったこちらも悪いかもしれませんが、我々はアメリカ人ではないので和を乱してまで反対しにくいことを考慮いただき、
なるべく募集時の予告どおりに(あるいは、募集時の表記に誤解のないように)していただきたく思います。
(2)に関して。
確かにマスター経験回数は書いてありました(0〜10)が、DACのような大舞台で、あそこまで経験不足なDMが出てくるとは思いませんでした。
経験不足ならそれなりの工夫や読み込みも必要と思うのですが、それも感じられず、全体的に快適なセッションとは言いがたいものでした。(うちの卓のDMは年一回、DACでしかDMをやっていないようで、DMはこれで3回目だと言っていました)
(3)に関して。3.5版に慣れていないというだけならプレイヤーもフォローしながらいいセッションを作っていけると思うのですが、さらに準備不足まで重なると、フォローもしきれません。
DMの方は地元の人で、DACも数あるコンベンションの1つなのかもしれませんが、遠方から来ている私のような者もいるわけで、そんな中このような目に遭うと、なんとかある程度のレベルのDMだけを集めることはできないものかと思ってしまいます。
ボランティアでやってくださるDMを、経験不足を理由に断れないなどの事情もあるとお察ししますが、うちのDMはあまりに酷く、参加を断られても文句を言えないレベルだと思いました。

ほとんど個人批判のような意見で申し訳ありません。このような意見もあったと記憶に留めていただけるだけでも幸いです。
ですが、次回からうちの卓のDMの名前を見かけなくなることを期待しているのも正直なところです。

くれぐれも、こんなDMにならないように。
7NPCさん:2010/09/28(火) 17:54:09 ID:???
嫌がらせって楽しそうだね。
DAC掲示板で悪意をたしなめられたら今度は2ちゃんか。
これが当事者以外の面白半分な書き込みだったら怖いな。
8NPCさん:2010/09/28(火) 19:06:47 ID:???
>>6
自称熟練のDMでも糞なのは幾らでも居るし、運営を責めるのは酷ってもんだぜ。
事故を防ぐには運営によるDMの完全スカウト制にするのが一番良いんだろうが、
それはそれでまた別の問題があるし、そうやってイレギュラーを排除していくと、
今度は自分の身にも降りかかるかもしれないって訳さ。

一日無駄に過ごした奴はご愁傷様だが、DM選別のテストだと思って
酷かった事をアンケートに書き連ねて今後DACで二度とDMをさせないように念を押すのが
一番スマートな解決方法だと思うぜ。
9NPCさん:2010/09/28(火) 20:31:58 ID:???
どーみても荒らしなんだから触るなよ…
10NPCさん:2010/09/28(火) 23:18:12 ID:???
ここ数回テンプレの一部みたいな勢いで貼り付けてるな
11NPCさん:2010/09/28(火) 23:19:06 ID:???
何年越しだよ。ものすごい粘着力
うちの外壁のサイディングボードくっつけてくれよ
12NPCさん:2010/09/28(火) 23:25:47 ID:???
DMの方がどんどんまともに見えてくる不思議
13NPCさん:2010/09/28(火) 23:36:50 ID:???
そんな貴方にユニヴァーサル・ソルヴェント。
14NPCさん:2010/09/28(火) 23:40:06 ID:???
すみません、今度ドルイド10LVで参加するのですが、相棒に騎乗しながら戦うドルイドで準備した方が良い呪文をアドバイスして頂けないでしょうか?環境は日本語版全て(高善と不浄を除く)です。
15NPCさん:2010/09/29(水) 00:32:34 ID:???
>>12
貼り付けてるのは愉快犯だろ
この意見そのものは>>6のように次回に期待する意見でしかないさ

DACのスタッフが「ご意見」って奴をネットに流しちゃう程度の
素人であり、ストレートな意見は出さない方がいいと言う例にはなっ
てるな。

あと、ネットに流出したデータは永遠に残るという例でもある
16NPCさん:2010/09/29(水) 00:33:30 ID:???
>>14
それだけじゃ何とも言えんな。
騎乗して何をしたいかを明確に書かないと。
17NPCさん:2010/09/29(水) 00:47:40 ID:???
>>14
相棒に攻撃させるのであれば

マジック・ファング・グレーター(3Lv)
ライオンズ・チャージ(3Lv)(複数回攻撃ができるなら)

フリーダム・オブ・ムーブメント(4Lv)
マジック・ファング・スペリアー(4Lv)
レジスタンス・グレーター(4Lv)

アニマル・グロウス(5Lv)
バイト・オブ・ザ・ワータイガー(5Lv)

ってところかな
アニマル・グロウスとバイト・オブ・ザ・ワータイガーがかかった相棒はマジオススメ
18NPCさん:2010/09/29(水) 00:57:51 ID:???
>>14
メイン信仰がいるかとか他の術者次第でかなり変わるのだが。
回復系やディスペルに加えてドルイド特有のもので言えば

バイト・オヴ〜シリーズ、アニマル・グロウス、エヴァーズ・メナシング・テンタクル、バーク・スキン
グレーター・マジック・ファング、アライン・ファング、ネイチャーズ・フェイヴァー
リデュース・アニマル(せまい所対策)
マスター・エア、エア・ウォーク、スパイダー・クライム、バロウなど移動系(大型の相棒は移動で困ることが多い)

ウォール・オヴ・サンド、スリート・ストーム、マーダラス・ミストなど、視線/効果線を切れる呪文
フリーダム・オヴ・ムーヴメント、ハート・オヴ・ウォーター お約束

《治癒呪文任意発動》を取って置けば呪文選択に余裕が出来る。

【AnimalFriend】ドルイド最強伝説!!【WildShape】も見とくといいよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044805142/l50
19NPCさん:2010/09/29(水) 01:33:51 ID:???
アーケインハイエロファントってなんか書いてあることは強そうだけど実際どうなのかな?
20NPCさん:2010/09/29(水) 01:46:11 ID:???
>>17>>18速いレスありがとうございます。パーティーの5人目で、基本的に相棒に飛びつき攻撃をさせて自分も攻撃しながら、もしクレリックの回復が間に合わないさいは自前のワンドを振るって前線メンバーを回復させる役なのですが……。
21NPCさん:2010/09/29(水) 06:19:42 ID:???
>>19
ああいうハイブリット系のプレステは開始レベルによるとしか
22NPCさん:2010/09/29(水) 09:07:23 ID:???
10lvlで騎乗でpounceってことは乗り手が小型で無い限りダイア・ライオンあたりか?
だとするとドルイド9/ビーストマスター1で相棒のHD強化を考えたほうがいいかもな。
素の動物の能力はわりと寂しかったりするし。

drd10      ダイア・ライオン 8HD HP60 AC15 【筋】25 【敏】15 BAB 6 爪+13
drd9/Bm1   ダイア・ライオン 10HD HP75 AC18 【筋】26 【敏】16 BAB 7 爪+15 +身かわし、特技(複数回攻撃あたり?)

10lvl帯じゃ鎧足してAC22では厳しいからどうせ当たるといえば当たるけど。
同ビルドの小型種族でフレッシュレイカーに乗ると素でAC30、鎧込みでAC35越え
とかして硬すぎワロタだけどDMがそれにあわせると他の強打前衛に1,2以外命中とかなる罠
23NPCさん:2010/09/29(水) 09:22:07 ID:???
間違った。素でAC28の鎧その他込みで平常AC32-33か。まあ35もそんなに難しくないけど。
バイトオヴ〜中はだいたい40だな。
24NPCさん:2010/09/29(水) 09:41:50 ID:???
>>16
そういうときは人間が古来から持ってる能力である“想像力”を使うんだ。
25NPCさん:2010/09/29(水) 10:27:34 ID:???
>>23一応勇者大全収録の動物の相棒のLVにプラス3する特技を習得するつもり。やっぱPCは小形種族かねー……人間にしようと思ったんだが……。
26NPCさん:2010/09/29(水) 10:45:46 ID:???
ちと意見が聞きたいのですが、
身内4人で3.5eのキャンペーンやってて、今平均LVが4ぐらいなんだ。
自分も含めプレイヤーは3.5eに慣れてなかったので、最初はPHBのみのクラスでやって
徐々に適用ルール増やしていこうか、という流れになっているんだけど
自キャラがエルフの弓ローグで、将来的に火力貢献が貧弱になりそうで不安。

いくつか自分なりに考えてみたんだけど
・CHA10だけど魔法装置使用スキルを上げてワンドで頑張る。
・OOBIを取得して少し弓火力を上げる
・GMに頼んで新キャラで技能+火力を狙う(装置無力化はあきらめる)

何かご指南いただけないでしょうか?
27NPCさん:2010/09/29(水) 11:03:21 ID:???
>>26
すぐできる簡単な方法としては、
・レンジャー2入れて速射でとにかく手数を増やす
・レンジャーを1でも入れてハンターズ・マーシー(Spc ran1)のワンドを振り、ベイン・アローなどで奇襲
(もちろんクリティカルする相手だけしか狙わないように)

弓系技能のビルドは普通rog2ran2とか多い

あといくら文面で禁止されてないからといってスペルストアリング・アローを
使わせてくださいとか作り置きさせてください酷いことを言うのはやめよう。お兄さんとの約束だ。
28NPCさん:2010/09/29(水) 11:20:17 ID:???
>>25
Complete Adventurerの自然の絆なら、自分のキャラクター・レベルを超えて
相棒のレベルを上げることはできないぞ?
ビーストマスターのクラス能力はこの制限が無いけど。

あと使用した実感としてだけど、レベル帯に相応しくないようなACにしても(AC40とか50とか60とか)、
DM側としては適正レベルの遭遇の問題もあるから、結果として放置されやすくなる。
一番でかいドラゴンが強打無しでも命中率5割を切るような変態生物はそれ相応の扱いを受けるし、
そうされても仕方ない部分もある。開幕即フォースケージにポイとか、上の人集中砲火とか。(上が消えりゃただの動物に逆戻だし)




29NPCさん:2010/09/29(水) 12:01:23 ID:???
>>26
というより、現段階エルフ・ローグ4のようだが、どうやってダメージだしてる?
〈隠れ身〉からの狙撃なら、それが利かないレベル帯まではがんばれるでしょ。
狙撃は1発狙いだから、それに特化していけばいいと思う。
7レベルころに大全が許可になるならオーダーが良いね。
擬似視覚はかなり後半にならないと基本装備にならないけど、非視覚的感知には早めに出てくる。
非視覚的感知は隠れ身を見破るから急所攻撃できなくなる。これが注意点だね。
30NPCさん:2010/09/29(水) 12:28:15 ID:???
>>14
騎乗してるなら、1ラウンド1回は<騎乗>で攻撃を受け流せるし、ACはそれなりで良いんじゃないだろうか。
呪文だと、
・突撃させまくるなら、クラブ・ウォーク(1Lv)とシェアフッテッド・ストライド(1Lv)は良い呪文。
・対DR用にアライン・ファング(2Lv)はスクロールで持っておくと安心か。
・ネイチャーズ・フェイバー(2Lv)は、幸運ボーナスなので便利かも。
・ネイチャーズ・バランス(3Lv)で自分と相棒の間で能力値を融通しあうとか。
・プライマル・フォーム(3Lv)で自分と相棒にDR5/−付けるのも悪くない。
・ヘイストがかかってないときに、スネーク・スイフトネス系のワンドを振るのは楽しい。
・上でも出ているアーケイン・ハイエロファントの場合、相棒のINTも高くなって使いやすい、何よりオルター・セルフで比較的長時間、相棒の姿を変えられる。
セッティングがエベロンなら、ハーフリングで、恐竜に乗るのも楽しいよね。

ほんとドルイドは5人目としてはロマンあふれたクラスだよなぁ
31NPCさん:2010/09/29(水) 13:01:38 ID:???
アラインファングはマス版を使っても1匹のクリーチャー肉体武器全体に付与するような使い方は
担保されてないし、攻撃回数多いなら素直にクレリックからブレッシング・ライチャスをもらったほうがいい気が

個人的には
・ボス>アニマルグロウス、バイトオヴワータイガーで筋力+20 AC+6(あとは事前PfEとかか)
・ザコ>エンレイジアニマル HP/ACとも純前衛より低いので事故らないように 1lvlで安いのもいい

あと戦線を構築する意味ではメナシング・テンタクルズがかなり優秀(戦闘前からほしいし、持続延長ロッドと併用がほぼ必須だけど)。

32NPCさん:2010/09/29(水) 13:21:03 ID:???
基本的な話だけど、突撃中に<跳躍>技能を活用して効果が地面に基づく移動困難を
無視するのはルールで担保されてるよ。FAQNo7-30。目の前にグリース張ってあるだけで諦めないように。
筋力高くする動物はこの辺の力技がやりやすい。《跳躍攻撃》はそうした突撃時に
ボーナスを与えるだけで、ジャンプ攻撃自体はだれでも可能。
33NPCさん:2010/09/29(水) 13:55:22 ID:???
そしてDDOみたいな跳躍アクションRPGにならないことを祈る
3426:2010/09/29(水) 14:00:40 ID:???
ご指南ありがとうございます。

>29
現状は《近距離射撃》《速射》で出会い頭の敵の数を減らした上で
敵が減ってきたor接敵された場合にロングソードで挟撃狙いです。
<隠れ身>からの狙撃って技能ペナルティ-20でないでしょうか?成功するの難しいような。
あと4人パーティだと戦線構築とか挟撃防止のために前に出ないといけないこともあり、隠れっぱなしも難しいです。

>27
なるほど。しばらく経験値ペナ受けてもレンジャー上げる手もありますかね。
35NPCさん:2010/09/29(水) 14:07:07 ID:???
ハートオブアースとハートオブウォーターもほしいな。

むしろ4種類かけてクリティカル耐性つけちまおう。クリティカル耐性があれば
さらに事故の確率は減るぞ。

ダメージ減少と高いACの合わせ技は偉大だ。
36NPCさん:2010/09/29(水) 14:15:39 ID:???
>>34
弓ローグというより弓も使える近接ローグか。
だったら弓は補助武器程度に考えて、近接に特化したほうがよさげ。
この運用だと《精密射撃》すらいらないしなぁ。

武器を1つにしたいなら、レギュに『自然の種族』が入ったら、エルフ造りの弓にして、
クオータースタッフ特化するといいかもしれない(ロングボウにクオータースタッフ機能を与える製法。+300gp)
急所攻撃メインだと武器固有ダメージはそんな重要じゃないしね。
37NPCさん:2010/09/29(水) 14:16:44 ID:???
レンジャーを入れる事のメリット
・最強武器候補であるスパイクつきヘビィシールドを含めた武器習熟
(盾は抜くのに移動、装備に標準アクションがかかるので戦闘中は注意)
・《追跡》や生存といったクラス技能
・ワンド振る能力(低〜中レベルだとキュアのワンドが振れるのは事故防止になる)
・頑健セーヴ&反応セーヴ向上

1〜2レベルだけまぜるならファイターとどっちがいいかは迷うな
38NPCさん:2010/09/29(水) 14:19:46 ID:???
バーバリアンを1だけ混ぜる手もあるな。高速移動があれば挟撃を狙いにいきやすい
39NPCさん:2010/09/29(水) 14:47:13 ID:???
>>34
エルフならwiz混ぜるのもありかもね。
ワンドでスポンティニアス・サーチとか振れるだけでも便利だし、
インスタント・サーチ、インスタント・ロックスミスは、状況しだいでは生死にかかわる。
ナーヴスキッターは、先手を得て急所攻撃もしやすくなるし、
ゴーレム・ストライクも悪くない。
低レベルのwiz/sor呪文はローグ垂涎の呪文が多いよね。
40NPCさん:2010/09/29(水) 15:11:54 ID:???
トゥルーストライク、美味しいです。

ローグにスカウト混ぜるのは…特殊攻撃的に美味しくないか。やっぱりレンジャーかな?
でも、レンジャー混ぜるとローグよりスカウトの方が相性よかったりするからなー。
41NPCさん:2010/09/29(水) 15:13:40 ID:???
エルフRogでWiz入れるなら、PHB2か自然の種族が早めに欲しいとこだ。
PHB2には専門化Wizの代替特徴(にわかの移動など)、
自然の種族はエルフの種族代替特徴(Wizの統合魔術師、エルフRng)や種族名武器と
色々欲しくなるものばかり。
42NPCさん:2010/09/29(水) 15:53:36 ID:???
ファイター混ぜるのなら
ローグ+スワッシュバックラーの方がよくね?
特技《大胆不敵な無法者》とるのぜんていだが
43NPCさん:2010/09/29(水) 16:09:50 ID:???
とりあえず>>26はコアのみレギュなんだから、コアのみ範囲で答えてやれよw
4439:2010/09/29(水) 16:34:34 ID:???
ああすまん、サプリを追加していってからのパワー不足が不安なのかと思ってた。
まぁ、PHBのみだとしても、シールドやグリースは、美味しい呪文だし、wiz噛ますのは悪い選択じゃないと思うよ。
45NPCさん:2010/09/29(水) 17:17:56 ID:???
コアのみか…
アサシンをやるのが一番無理がない強化かな?

悪じゃなかったらスマン
4626:2010/09/29(水) 17:37:10 ID:???
自分はローグなんでそれほどでもないんだけど、レギュレーション追加すると
スペルキャスターさん達の選択肢が増えすぎて大変なので
慣れるまではコア+ちょこちょこって感じで行こうという事になっております。
弓ローグにしたのは、段差上の敵とかスペルキャスター相手を考えての事だったんだけど
(WIZ+ローグの2人でやれば確実性が増す)あんまそういう状況って起こらないもんですかね。

あとマルチクラスでの経験値ペナルティってあんまし気にしなくてもいいもんなのかな?
47NPCさん:2010/09/29(水) 18:23:02 ID:???
平地でお互い向かい合ってガチンコで戦うってあまりないからなぁ
DM次第だけど、変わったシチュエーションで戦うこともあるだろうから、選択肢は多めの方がいいな
筋力上げて複合弓とか悪くなさそうだけど、そのくらいやってそうだし・・・
やっぱ前衛系とのマルチクラスじゃないかな、wizで便利系も悪くないと思うけど

ところで俺も質問と言うか、オマエラどうしてるって話なんだが
いい加減PHBがヘタってきて一部のページがついに剥がれてしまったんだ
どうしても開いたり閉じたりを繰り返すものだから多少はしょうがないが、剥がれたままだと流石に不便だ
で、剥がれたページってどうやって修復してる?
のりでつけるくらいしか思いつかないんだが、もっといい方法あるのかな?
あとどうやったら本が傷まないように使えるんだろう、何かコツがあったら教えてほしい
48NPCさん:2010/09/29(水) 18:51:43 ID:4fcMiNpL
>>47
>あとどうやったら本が傷まないように使えるんだろう、何かコツがあったら教えてほしい

そんな君に必要なものこそ、「ブックコートフィルム」だよ、スティーブ。
さあぐぐってみるんだ。
49NPCさん:2010/09/29(水) 19:31:29 ID:???
>>48
なんてすごいものを教えてくれるんだマイク、君は天才かい!?
これで表面の汚れは気にならないね!
さぁモニターの前の君もレッツチェック、これで快適なTRPGライフをッ!!
50NPCさん:2010/09/29(水) 20:08:29 ID:???
木工用ボンドを割れた所にという話を聞いたことがあるが
実際やるとなると大変だろうなあ
51NPCさん:2010/09/29(水) 21:36:55 ID:???
隙間に液状の瞬間接着剤を流しこんで復元させる手もある
ページが開かなくならないように極少量で、かつ細心の注意を払うこと
52NPCさん:2010/09/29(水) 21:59:09 ID:???
>>50>>51
ありがとう、やっぱりボンド系でくっつけるのが無難かぁ
どうせ一生もので売ったりするつもりはないから特に抵抗は無いな
ただ変な風にくっついたりするのが怖いw
53NPCさん:2010/09/29(水) 22:11:44 ID:???
ページスキャナでも有れば
全ページpdf化してネットブックなりiPadなりで閲覧できるようにすれば
データが現存する限り半永久的に使い倒せるぜ
54NPCさん:2010/09/29(水) 23:36:01 ID:???
接着剤とかセロハンテープの類は長期に利用するならやめた方がいいよ。
どっちも長時間たつと劣化して周辺の紙ごと脆くなって再度の修復が難しくなる。
メンディングテープを使うといい。
55NPCさん:2010/09/30(木) 00:04:11 ID:???
画材用の水張り紙テープ使うといいよ
紙に糊だけだから紙製品との相性は良い
56NPCさん:2010/09/30(木) 00:49:52 ID:???
セロハンテープは数年経ったらベトベトかバリバリになって悲惨だぞ
57NPCさん:2010/09/30(木) 15:52:25 ID:???
>>53
スキャナはあるんでpdfで保存しようかと思ったんだけど、いわゆる複合機なんで手間がかかるのがね
ただ一度終わってしまえば便利なのがいいよね、3.5epdf版とか売り出さないかな

>>54-56
ありがとうありがとう、ウチに来て高貴なる行いの書に採用されてもいいぞ
メンディングテープってのが良さそうね、あと画材用のも品質が高そうでいいね
ちょっといくつか試してみよう、次元の書も剥がれてきちゃってるからちょうどいいや
58NPCさん:2010/09/30(木) 16:03:25 ID:???
ロールマスターみたいに日本語版をPDF販売すればいいのにな、兄弟
59NPCさん:2010/09/30(木) 16:03:35 ID:???
高貴本に採用されると聞いて、
クリプト・ウォードゥンになってスレに質問がある時に、
セレスティアからスレへと助言にやってくるのかと思った
60NPCさん:2010/10/01(金) 10:44:12 ID:???
>>59クリプトウォードンがなんなのか判らないが、取り敢えず壮絶な無駄遣いというのは判った。
61NPCさん:2010/10/03(日) 20:47:41 ID:???
>>58
WoC自体がPDFの販売止めちゃってるからねえ
62NPCさん:2010/10/03(日) 20:56:01 ID:???
>>58
WotCとしてはD&Dブランドとして4th売ってる最中に3.x版が盛り返されたら
例え自社の利益になろうと今後の商売の展開として困る訳さ
63NPCさん:2010/10/03(日) 22:06:52 ID:???
ちょっと質問、完全人間型のウォーフォージドっているんでしょうか?
64めくら@幻惑:2010/10/03(日) 22:50:47 ID:???
いってる意味がよくわからんがレイスオブエベロンに
ウォーフォージド向けのより人間に近づく上級クラスがあるぞ
65NPCさん:2010/10/03(日) 22:57:32 ID:???
外見が人型生物と一切変わらないウォーフォージドになりたいじゃない?
それこそ〈視認〉でかなり出目良くないと区別つかないようなの
66NPCさん:2010/10/04(月) 01:40:48 ID:???
種族特徴レベルでごまかすのは無理。なんせ種族ヒットダイスがない種族は、ルール上見ただけで種族がわかるから。
だから〈変装〉技能かハットオヴディスガイスのようなアイテムに頼るしかない。
あとはDMに「等身大フィギュアみたいなデザイン」の許可もらうくらいか。
ウォーフォージドの一般的デザインからいって、中国人が作ったロボットなみに人間そっくりレベルだろうが。
67NPCさん:2010/10/04(月) 01:56:24 ID:???
PCのシルエットはロボロボしていなくて人間そっくり主張するのは自由
もちろん、データ的な優遇はなしという前提だけどね

DMとしてシナリオに出す分には何やってもok
<変装>に+10される体表が粘土のようなウォーフォージド出したって
かまわない

とはいえ、ワールドガイドにあるようなロボロボしたウォーフォージドだ
ろうが<変装>が十分高ければ問題は無いわけだが

あと、もともとの作成目的が戦争用であるのでわざわざ芸術性を追求した
物があるのかという疑問はあるね。そのての芸術品系はお高くて一品物の
ゴーレムとかリビングオブジェクトのほうが向いてる気はする
68NPCさん:2010/10/04(月) 01:58:57 ID:???
じゅうぐんいあんろぼ
69NPCさん:2010/10/04(月) 02:21:26 ID:???
四版の話だがダンジョン・マガジン年鑑に人間に似せた華奢なボディに人工の皮膚を被せたウォーフォージドが敵として出てくる。
ただこいつは開発途中で放置されたものらしく、知能は動物以下で皮膚もベロベロにはがれた状態だけどね。
そのシナリオではそんな状態だったわけだけども、別の工廠では完成させたところがあってもおかしくはないだろう。

余談だがダンジョン・マガジン年鑑として刊行されたもののイラストでは元となったWeb Dungeon(#167)のものとはイラストが少し変更されていて、
Web Dungeon版の方では歯まで再現されていた。冊子版のイラストでは何故か普通のウォーフォージドのような口の中には何も無いデザインになっているわけだが、
人間に偽装するのが目的なら歯は有った方がいいと思うがなぜ変えてしまったのだろう。
70NPCさん:2010/10/04(月) 06:06:34 ID:???
そういや人型の天狗って小型なんだなさっき気づいてびっくりしたよ
71NPCさん:2010/10/04(月) 10:09:45 ID:???
>>69
ブレードランナー、スナッチャー、バブルガムクライシスを想像した!
72NPCさん:2010/10/04(月) 11:17:48 ID:???
>>69

まさしくスナッチャーかブレランの世界だなあ。
内蔵武器と組み合わせると恐ろしいことに。
73NPCさん:2010/10/04(月) 12:44:21 ID:???
>>71-72は35歳以上のオッサン
74クンタバーサー:2010/10/04(月) 15:01:27 ID:???
「73は亀をひっくり返す」
「んだって?」
「73は亀をひっくり返す…」
75NPCさん:2010/10/04(月) 17:51:12 ID:???
手塚治虫の短編みたいだよなぁ
76NPCさん:2010/10/04(月) 20:53:15 ID:???
>>73
わかるおまえもオッサン

スナッチャーの頃はKONAMIがこんなふうになるとは思ってなかったなぁ
77NPCさん:2010/10/04(月) 21:12:15 ID:???
ダスクの呪文チェックしてて疑問が出たので質問。
PHB2の呪文、レッサー・エナジー・サージ(p107)がエラッタで
追加ダメージ初撃のみになってたけど、同様に他のエナジー・サージ系呪文も
弱体化されるのかなあ、やっぱり。
こんなんじゃ誰も使わなくなるんじゃ…
78NPCさん:2010/10/04(月) 21:29:51 ID:???
>67
敵地への潜入、諜報、破壊工作、暗殺用。
ベッドの上で要人(男)を暗殺、その後手足をばらしてパーツ単位で排水溝から脱出。
戦争なら、そんなロボもアリだっていいだろ?
79NPCさん:2010/10/04(月) 22:25:02 ID:???
>完全人間型ウォーフォージド
「人間」そっくりの外観をした「肉」を材料としたウォーフォージドは少なくとも1体存在する…
自分は「人間」だと思い込んだ1体が…

そいつ以外にいてもいいんじゃね?
80NPCさん:2010/10/04(月) 22:48:20 ID:???
超小型ウォーフォージドで敵地に潜入、
ターゲットを発見したら、巨大化してウォーフォージドタイタンに変身、
抜き手で敵の心臓を破壊する。
体色は……
81NPCさん:2010/10/04(月) 22:56:19 ID:???
アリスと呼ばれる存在を目指す少女型ウォーフォージド7姉妹
82NPCさん:2010/10/04(月) 23:15:55 ID:???
制作者の名前は、ローゼン・ド・カニスか。
83NPCさん:2010/10/04(月) 23:18:41 ID:???
>>80
胸にペイロアの聖印でもつけた方が有名になれそうだぞ
84NPCさん:2010/10/05(火) 00:08:36 ID:???
ゴールドタイタンか
85NPCさん:2010/10/05(火) 00:09:00 ID:???
>>78
エベロンなら「ウォーフォージドレンタル株式会社」が存在してもおかしくはないかな。

>>83
そいつはウォーフォージドではなくサンドゴーレムなのでは。
8667:2010/10/05(火) 02:31:34 ID:???
>>78
あってもいいが、その手の高度な工作員は普通に訓練した方がよくね?

もちろん、ウォーオブブレードのようなウォーフォージド組織なら普通に生産する
のではないたと思う(そして、キスするとオイルの味がするw)

繰り返すが、DMがやる分設定する分には何でもありだ。君の言う所の可能性は
すべてアリだと思う

製造コスト的にどうよ?ってのも、死体集め専門ゴーレムが戦場を歩き回る時点で
どうでもいい気がしてくるぜ
87NPCさん:2010/10/05(火) 07:01:23 ID:???
興奮すると肌が酸になる復讐者ウォーフォージドはまだですか?
88NPCさん:2010/10/05(火) 07:15:42 ID:???
あれは脳が生身じゃね?
89NPCさん:2010/10/05(火) 07:18:21 ID:???
>86
銀色のネバネバした病原体を撒き散らす吸血ウォーフォージドとか。
>87
意識不明の女性の治療費を稼ぐために、ショーバトルの世界で活躍するウォーフォージドとか。

列車や飛行艇をウォーフォージド化して自律行動可能とか(オリエンやリランダーから文句がでるか?)、
人間の意識を移植したウォーフォージドとか、
いろいろ可能性はあるな。
90NPCさん:2010/10/05(火) 07:23:34 ID:???
>>89
ライトニングレイルと飛行艇とジャガーノートが合体して超巨大ウォーフォージドになるんだな!
91NPCさん:2010/10/05(火) 09:29:03 ID:???
口癖は「貴方って最低」の交渉人のメイドをやっているウォーフォージドは…

この前だしたからいいや。
92NPCさん:2010/10/05(火) 09:32:09 ID:???
ウォーフォージドの王女はモンクでカポエラ使うんだろうなぁ



「空手よ」
93NPCさん:2010/10/05(火) 09:40:37 ID:???
>>91
ドロシーはウォーフォージドっぽくていいよなw
94NPCさん:2010/10/05(火) 10:22:28 ID:???
コブラのレディとかね
95NPCさん:2010/10/05(火) 11:26:54 ID:???
相方はジャガーノートですね。
「ビミョウにムカッパラが立ったわ」
96NPCさん:2010/10/05(火) 12:20:25 ID:???
>>85
専任のフォージド刑事が必要ですな
97NPCさん:2010/10/05(火) 15:58:02 ID:???
>>89
>列車や飛行艇をウォーフォージド化して自律行動可能とか
氏族間の協力があれば作れるんじゃね?
いかにウォーフォージドでも、単体じゃ列車引っ張れるほど強くないだろ。
エレメンタル捕縛能力はカニスの手に余るようだし。
98NPCさん:2010/10/05(火) 16:50:41 ID:???
ウォーフォージド/ウォーロックでロックマンやってる奴は見たことある
99NPCさん:2010/10/05(火) 21:24:33 ID:???
蜘蛛から人型に変形するウォーフォージドに騎乗したい
100NPCさん:2010/10/05(火) 21:38:11 ID:???
深層意識を探る呪文ってある?ディテクト・ソウツは表層意識しか読めないよね?
101NPCさん:2010/10/05(火) 22:11:22 ID:???
>>100
(N)PCの深層意識とはDMやPLの意識だからな。
読めるわけがない。
102NPCさん:2010/10/05(火) 22:20:37 ID:???
>>100
呪文大辞典にプロウブ・ソウツって呪文があるよ。
その他だと、同じ呪文大辞典でプログラムド・アムニージアや不浄の書のマインド・レイプとか。
103NPCさん:2010/10/05(火) 22:27:30 ID:???
アンデッドと人造以外で不老不死になろうとしたら、神格になるしかないのだろうか。
モンクも老衰しないだけで寿命は克服しないよね。
104NPCさん:2010/10/05(火) 22:41:15 ID:???
つ「マジックジャー」
105NPCさん:2010/10/05(火) 22:42:59 ID:???
>79
そいつは本当に呼吸不要で飲食不要で、毒無効で病気無効で、リペアで治りキュアは半減するのか?

ところで、盛大な夢オチシナリオってありか?
106NPCさん:2010/10/05(火) 23:00:46 ID:???
>>103
エイリアニストは寿命が来ても死なないよ
その代わりに尋常ならざるものに連れ去られるけど
107NPCさん:2010/10/05(火) 23:04:46 ID:???
>>105
リペアは有効だがキュア半減は作中で表現されてなかったな。
睡眠はエベロン風にいうなら夢の次元界には行ってないし擬似的なものだろう。
食事は味については感じるようだが不要かは謎。

ウォーフォージドを語る際にキースベイカーの小説はとてもイイぜ。
ロボの葛藤とかよく表現されてると思う。
108NPCさん:2010/10/05(火) 23:11:55 ID:???
>ロボの葛藤
手垢の塊の中心核みたいなネタだな。
アシモフ、石ノ森、手塚、さんざんやりつくされたネタだ。
109NPCさん:2010/10/05(火) 23:13:08 ID:???
>79
たしかにそいつは、クリティカル率が25%減だな。
股間に食らってもダメージは増えんだろうからな。
110NPCさん:2010/10/06(水) 00:24:14 ID:???
股間には空冷装置が
111NPCさん:2010/10/06(水) 00:38:27 ID:???
女性型だったら!
112エイリアニスト:2010/10/06(水) 03:02:14 ID:???
「いってきまーす」(^o^)/
113NPCさん:2010/10/06(水) 11:43:27 ID:???
3.5版で《高貴なる相棒》を使ってセレスチャル種テンプレートを適用した相棒にマス・アウェイクンってかかる?
114NPCさん:2010/10/06(水) 12:15:44 ID:???
>>113
セレスチャル/フィーンディッシュ・テンプレートは付いた時点で種別が魔獣(来訪者だっけ?)になったような希ガス。
そしたら動物じゃないからアウェイクンの対象にならないね。
115NPCさん:2010/10/06(水) 17:29:16 ID:???
ドルイドの女性ってナコルルのイメージがするな
116NPCさん:2010/10/06(水) 17:32:04 ID:???
>>115
何を今更…最初からそう見てた俺orz
117NPCさん:2010/10/06(水) 19:23:51 ID:???
ガルフォードはレンジャーだって言いたいのか、そうなんだな!
投擲レンジャー、プラズマブレード!
118NPCさん:2010/10/06(水) 19:26:41 ID:???
がルフォードは犬が本体だから違うだろ?
119NPCさん:2010/10/06(水) 21:14:41 ID:???
ドルイド=山婆説
120NPCさん:2010/10/06(水) 21:46:06 ID:???
キャットフォーク=チャムチャム
121NPCさん:2010/10/06(水) 23:39:00 ID:???
いや、シフターだろw
122NPCさん:2010/10/06(水) 23:43:10 ID:???
シフターはもっとキモイ何かという認識の俺
123NPCさん:2010/10/06(水) 23:44:39 ID:???
>>114
やっぱり無理か…
相棒にマスアウェイクンかけるのが夢だったが諦めるか
124NPCさん:2010/10/06(水) 23:57:50 ID:???
シフターはネコミミだから魅力高いと思うんだがなぁ・・・
125NPCさん:2010/10/07(木) 00:08:45 ID:???
アースクエイクって超大型だよな
126NPCさん:2010/10/07(木) 00:16:03 ID:???
アースクエイクさんの武器はカマに見えるけど実はスパイクドチェイン使いで間合いハンパ無い
127NPCさん:2010/10/07(木) 02:27:24 ID:???
おまいらちょっとはミナとかいろはの話もしろよw
128NPCさん:2010/10/07(木) 02:59:19 ID:???
アースさんはローグ、跳躍30 隠れ身10
129NPCさん:2010/10/07(木) 09:50:41 ID:???
アースクェイクさんマジっぱねえす!

ここまでのデータ
超大型・ローグ・跳躍30・隠れ身10・スパイクトチェイン習熟

ちなみにアースクェイクさんはガルフォードの兄弟弟子で甲賀流の使い手でもある。
あと放屁による毒ガス攻撃もある事を忘れずにw
130NPCさん:2010/10/07(木) 13:28:00 ID:???
しかし初代だと同キャラでも投げを食らわなかったはず>アース
これを解決するにはサイズ的な制限よりも永続的なフリーダム効果を
受けているというほうが妥当ではないか
131NPCさん:2010/10/07(木) 13:31:12 ID:???
クサリガマは3版か3.5版かで価値がかわるぞw
132NPCさん:2010/10/07(木) 21:25:30 ID:???
ウィップもね。ダガーウィップはチート
133NPCさん:2010/10/07(木) 22:06:27 ID:???
この前、ゴライアスの女モンクのイラスト欄に
ライスショルダーのおこめちゃん貼ったらかなり受けたな

つかゴライアスモンクはかなりヤバイ、ツエエ
134NPCさん:2010/10/07(木) 22:14:48 ID:???
そりゃ2戦で東洋チャンプだからな
135NPCさん:2010/10/07(木) 22:27:16 ID:???
おこめちゃんは可愛いよな
この前、抜いたことあるよ
136NPCさん:2010/10/07(木) 22:54:53 ID:???
慣れればアルハランドラはもとより、マイアリーでも行けるからな。
要は意思セーブよ意思セーブ。
137NPCさん:2010/10/07(木) 22:59:56 ID:???
>>133
右肩に米俵のついたロボかと思ってググってみたらワラタ。
面白いなライスショルダー。でもゴライアスというよりハーフジャイアントじゃね?
138NPCさん:2010/10/08(金) 11:23:25 ID:???
エルフぬっ殺しまくりのロルス様でも抜ける
つーか抜けない女イラストのほうが少ない
139NPCさん:2010/10/08(金) 12:25:46 ID:???
>>138
女ゴライアスのイラストもイケるのであれば尊敬に値する
140138:2010/10/08(金) 14:54:58 ID:???
>>139
ちょっと待ってろ
141138:2010/10/08(金) 15:07:57 ID:???
ごめんゴラさんではちょと無理だた
「石の種族」では90pのストーンチャイルドさんが断トツだね!

モンスター種族女性では「宿命の種族」45pの踊り狂うハーフオークと
「サイオニクスHB」142pのイリシッド・スレイヤーさんがお気に入り
142NPCさん:2010/10/08(金) 22:29:33 ID:???
フレイムキープで会おう!
   ――ネクロマンサーの住処に突入する銀炎聖騎士団長――
143NPCさん:2010/10/08(金) 23:23:01 ID:???
DAC一週間前なので再うp

私は今回のDAC二日目に12A3「廃坑の秘密」に参加させていただきました。
しかし、その卓でのマスタリングその他に不満を持ち、セッションを楽しめなかったので、
次回のDACでは何とかしていただけないだろうかと思った次第です。
144NPCさん:2010/10/08(金) 23:23:58 ID:???
問題点は三つです。
(1) 事前準備ありとなっていたのに、プレロールドになった
(2) マスターが経験不足だった(3.5版のマスター経験3回)
(3) マスターが準備不足だった(シナリオ作成に1週間)

(1)に関しては、プレロールドであると掲示板で言われた時点で反対しなかったこちらも悪いかもしれませんが、我々はアメリカ人ではないので和を乱してまで反対しにくいことを考慮いただき、
なるべく募集時の予告どおりに(あるいは、募集時の表記に誤解のないように)していただきたく思います。
(2)に関して。
確かにマスター経験回数は書いてありました(0〜10)が、DACのような大舞台で、あそこまで経験不足なDMが出てくるとは思いませんでした。
経験不足ならそれなりの工夫や読み込みも必要と思うのですが、それも感じられず、全体的に快適なセッションとは言いがたいものでした。(うちの卓のDMは年一回、DACでしかDMをやっていないようで、DMはこれで3回目だと言っていました)
(3)に関して。3.5版に慣れていないというだけならプレイヤーもフォローしながらいいセッションを作っていけると思うのですが、さらに準備不足まで重なると、フォローもしきれません。
DMの方は地元の人で、DACも数あるコンベンションの1つなのかもしれませんが、遠方から来ている私のような者もいるわけで、そんな中このような目に遭うと、なんとかある程度のレベルのDMだけを集めることはできないものかと思ってしまいます。
ボランティアでやってくださるDMを、経験不足を理由に断れないなどの事情もあるとお察ししますが、うちのDMはあまりに酷く、参加を断られても文句を言えないレベルだと思いました。

ほとんど個人批判のような意見で申し訳ありません。このような意見もあったと記憶に留めていただけるだけでも幸いです。
ですが、次回からうちの卓のDMの名前を見かけなくなることを期待しているのも正直なところです。

くれぐれもこんなDMにならないように。
145NPCさん:2010/10/08(金) 23:50:18 ID:???
DACは大企業が企画するイベントと違って痒い所に手が届くような代物じゃないから
期待しすぎちゃ駄目よ

DMさんが一生懸命準備していろいろネタも仕込んでやってくれたシナリオが濃すぎて
着いていけなかったり、詰め込みすぎで訳解らなくなったり、掲示板での事前準備が
書き込まない人がいて前日まで決まらなかったりって事もある

とはいえ、4版主体になったら軽くなって回りやすくなるのかな
146NPCさん:2010/10/08(金) 23:56:44 ID:???
コピペにマジレスしちゃダメよ
147NPCさん:2010/10/09(土) 03:21:37 ID:???
魔法のアイテム作成で質問です。(つまらない質問でごめんなさい)

詠唱が即行で、効果時間が1ラウンド(固定)の魔法をアイテムに込め
る場合は、仮に持続型とするならば、時間がラウンド/Lvの魔法として
作成すればよいのでしょうか?
魔法の利便性や有効度合による加算、そもそもの制作の可否は、別途D
Mと相談しますが、まず基準額を計算したいのです。
色々と読んで(日本語環境のみ)みたのですが、関連の記述を見つけら
れなかったので、もし該当の記述や、妥当な裁定があれば教えていただ
ければ幸いです。
※ちなみにライノズラッシュをブーツに・・・と考えていまして・・・
 R/Lvの計算では強力すぎますよね^^;
148NPCさん:2010/10/09(土) 03:30:14 ID:???
クソマスター・クソシナリオに経験点を与えない形で報復できるN◎VAでもやってろ

マスターのせいにしてるが、プレイヤーは少しでもシナリオを楽しもうと動いたか?
マスターの負担を軽くするようなフォローなどはしたか?
(マスターを初心者呼ばわりできるほどの経験者様なら゛フォローするのは当然゛だよな?)

・敵に与えたダメージやACなどはプレイヤーがトラック
・イニシアチブもプレイヤーが管理する
・他のプレイヤーのターンに自分のキャラクターの行動を考える
・技能の目標値一覧は即座にひらけるようにする
(聞き耳や視認の有効範囲とか跳躍に必要な出目とかあるとセッションはスムーズになる)

などといった細かい所から少しずつマスターの軽減を減らしてやれ。
ホビージャパンコンベンションと違いプレイヤーはお客様ではないし、マスターは金を貰ってるわけではない。
セッションは皆で楽しんでなんぼだ。
149NPCさん:2010/10/09(土) 07:23:36 ID:???
コピペにマジレスする148はINT12.WIS5.CHA6
150NPCさん:2010/10/09(土) 10:07:41 ID:???
ま、新人さんが増えたってこった。良いことだな。
151NPCさん:2010/10/09(土) 10:14:00 ID:???
>>147
DMGの作成ルールだと即行アクションのアイテムなんて作れないんじゃない?
記憶違いでなければ、常動型か標準アクションを要するアイテムだけだった気がする。
日本語環境下でそれ以外のアイテム作成ルールなんてあったっけ?

ルール外のことをやりたいと求めるなら、こっちから根拠なんぞ出さずにDMの裁定に従うのが良いと思う。
それなりに場数を踏んだDMなら、許可・不許可を含めて色々考えてくれるだろうし、
でっちあげた計算根拠を提案すれば丸め込まれるような経験が浅いDM相手なら、作らない方が良いと思うけどね。
152NPCさん:2010/10/09(土) 10:27:25 ID:???
>>147
レイスストライクの使えるアイテムでも作りたいのかねぇ…?
MIC探して似たような呪文(効果じゃなくレベルや各種要素)を使えるアイテムで、呪文入れ替えて作成して良いかと聞いた方がスマートだな。
俺なら、特技4個で毎ラウンド1回接触攻撃か、特技1個or技能の離れ技or魔法使って2ラウンドに1回に我慢するが。
153NPCさん:2010/10/09(土) 15:33:34 ID:???
>>147です。変な質問にお返事ありがとうございます。

>>151様 呪文大辞典のP4に即行呪文のポーションが作れるとの記載があったので
   (ポーションでの使用は標準になる)魔法アイテムとして作成自体はでき
    ると考えました。ただ、作成ルール自体は仰るとおりDMGにはありま
    せんので質問させていただいた次第です。ちなみに、DMはオリジナル
    のアイテムで欲しいのがあれば提案可、相談可、ただし自分でちゃんと
    調べて来てほしいという方針です。

>>152様 えっと特技四個ってのは疑似呪文化するってことでしょうか?
    予定しているのは突撃強化系のクラブウォークやライノズラッシュです。
    そこまで特技を圧縮するのは、さすがに辛いですTT

貴重なご意見ありがとうございました。
また質問に来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
154NPCさん:2010/10/09(土) 17:51:29 ID:???
>>147
即行アクションの呪文を標準アクションで使用するアイテムという事なら作成可能だね。
その辺は読み違えてた。申し訳ない。

ただ《その他のマジックアイテム》で呪文の効果をもったアイテムを作成する場合、呪文レベルと術者レベルを織り込むだけでは不十分で、
昔、トゥルー・ストライクの持続型アイテムの値段について聞かれたとき、回答したデザイナーは+20ボーナスのアイテムと見るべきと言ったそうな。
そういう話で考えると、ライノズ・ラッシュの効果持続型ブーツの場合、
「特定条件下(突撃)でダメージが+1倍されるアイテム」となる訳だ。
当然DMGには、こんな強力な効果は載っていないから、類似したアイテムから価格を出すしかないだろうね。
もっとも、私には類似効果のアイテムなんて浮かんでこなかったけど探せば何かあるかもね。
155NPCさん:2010/10/09(土) 19:33:14 ID:???
ライノスハイドがそんな感じかな?
156NPCさん:2010/10/10(日) 12:53:57 ID:???
3.0版だと強すぎたからか3.5版だと見掛けなくなったねぇ。
猛突撃もちキャラクターが着るだけで簡単に2桁後半〜3桁ダメージだしたしね。
157NPCさん:2010/10/10(日) 23:07:51 ID:???
DDOでハマって、今るるぶを集めているが、ないねえ。
メーカーが裁断処分しちゃってるそうだし、入手は困難だ。
158NPCさん:2010/10/11(月) 00:02:32 ID:???
>メーカーが裁断処分
あqwせdrftgyふじこ

そんな勿体無い事するぐらいなら俺によこせー
使い倒してるせいでいい加減痛みが激しいのが多いんだ
159NPCさん:2010/10/11(月) 00:16:20 ID:???
3.5版日本語ありあり環境で質問。
といってもPHBに関してなんですが・・・

ドルイドの相棒ってドルイドレベルに合わせて筋力と敏捷力が成長するんですが、
上記のほかに、4HD成長するごとに+1点の能力値ボーナスってもらえるの?
160NPCさん:2010/10/11(月) 00:27:08 ID:???
質問するときくらいageてくれ
ドルイドはやったこと無いからわからんなぁ
161NPCさん:2010/10/11(月) 03:05:48 ID:???
FAQで読んだ気がするが能力ボーナスはもらえるし技能ポイントや特技も貰える

・・・貰えるんだが、解釈に困る物もある。

解読とか言語、魔法装置使用を成長させたらどうなるのよとか統率力持たせていいの、とかね

知力を3にしたら相棒に出来なくなるみたいだし
162NPCさん:2010/10/11(月) 07:19:57 ID:???
>>159
普通のクリーチャーの強大化と同じで【能力値】ボーナスはもらえるし、技能ポイントももらえる。
ただPCじゃなくて相棒だからね。NPCとしてDMが成長させるのが正しいとは思う。もしくは既存の技能を伸ばすのにのみ用いるとか。
その動物がここまで鍛えていた技能は生活に必要だから鍛えたんだろうし、鍛え続けても不自然じゃないしね。

ルール上、【知力】だけは3にはできない。
163NPCさん:2010/10/11(月) 07:48:05 ID:???
>>157 探してるものにもよるけど、オークションをこまめに探してるとそのうちなんか出るよ。
定価以上で出てたらひとまずアマゾンの売価(こっちもボッタクリ値段が多い)と欲しさで検討してくれw

PHB2と大全1周目は出回りが少ない、プレミア価格でも押さえておくべき?かも。
164NPCさん:2010/10/11(月) 15:52:33 ID:???
>>162すまない便乗して質問して良いか?相棒の動物って1HD上がる事に1の技能ポイントを得るという解釈でOK?
165NPCさん:2010/10/11(月) 16:36:19 ID:???
最低1点は保証されてるね
166NPCさん:2010/10/11(月) 20:25:15 ID:???
>>159
3HD毎の特技ももらえる
クリーチャーは全て同じルールで作成してると考えてok
使い魔なんかも基本はキャラと同じ作成して最後にHPと特殊能力が専用のルールで上書きされると思えば難しくない
167NPCさん:2010/10/11(月) 23:08:20 ID:???
元モンクや、元バーバリアンの記述はあるのに、
元ウィザードや、元ソーサラー、元ファイターに、元ローグの記述がないのはおかしいです。
日本の初期リプレイのバグナードみたいにギアスで魔法を封じられたり、戦えなくなったり、
盗賊ギルドや官憲から睨まれて盗みの技術を封印したり(でも金庫に閉じ込められたお嬢さんを救ったりはする)で、
それらの能力を使えずレベルもあげられなくなったキャラもあるわけです。
なのに、それらの元クラスの扱いがないなんて、明らかに片手落ちです。
168NPCさん:2010/10/11(月) 23:17:44 ID:???
そーですね
169NPCさん:2010/10/12(火) 00:18:16 ID:???
それはモットもですね
170NPCさん:2010/10/12(火) 00:27:54 ID:???
いや、それはおもいつかなかったなあ。たいしたもんだ。すごいすごい。
171NPCさん:2010/10/12(火) 01:13:48 ID:???
特技:<片手落ち>
君はルールの不備ならぬ粗をつくのが上手い。
172NPCさん:2010/10/12(火) 01:41:23 ID:???
>>167
その文章を英訳してWoCに送ってみな、
5版ぐらいで採用してくれるかもしれないzo
173NPCさん:2010/10/12(火) 14:50:30 ID:???
>能力が封印
能力値をさげるカースドアイテムを装備させる(能力が特定以下だと魔法使用が制限される)
とか金属を身体に埋め込むとか(拡張版のリンカでドルイドがウォーフォージドになると大変なことになる)
やればいいんじゃないかな。

あぁやっぱ面倒だから素直にAD&DやれよAD&D
マルチクラスのルールがたしかそんな感じだったし。
174NPCさん:2010/10/12(火) 20:56:14 ID:mpoTnQm4
>>173
ウィザードやソーサラーは「アーティファクトを壊しちゃって」があるなw
175NPCさん:2010/10/12(火) 23:09:16 ID:???
《体力あっての気力》の反応版ってないもんかね。
反応セーヴで苦労しててにいれたアイテムを壊す作業はもうやだよ。
体力あっての気力は頑健出目1でも自動的失敗にならないのは偉すぎる。
大規模ダメージでの問答無用の即死は避けたい
逆にいえば大規模ダメージでの即死があるからある程度のレベルになった前衛は
ぜひ一撃50ダメージは出したい

例えヒットポイントが300あろうと威力最大化ファイア・ボールのセーブ
落としてしまったら即死の可能性があるわけだしね。
176NPCさん:2010/10/12(火) 23:18:02 ID:???
大規模ダメージは選択ルールだしなあ
177NPCさん:2010/10/12(火) 23:25:25 ID:???
大型相手だと60以上だっけ? 75以上だっけ? 難度は上がるね。

あと、反応出目1で壊れるのはたいてい盾、鎧、頭スロット、武器(手持ち)だけど、[火]ダメージなら物体に対して半減ダメージだから、魔法の武器防具ならそうそう壊れないでしょ。
頭スロットを埋めておかないと次はクロークスロットが狙われるので、俺はいつも冒険者の服の帽子をかぶってる。
178NPCさん:2010/10/13(水) 00:29:26 ID:???
サイズによって大規模ダメージの値が変わるのが選択ルールで、
大規模ダメージ自体は基本ルールじゃなかったっけか。
179NPCさん:2010/10/13(水) 01:12:59 ID:???
ウィザード、クレリック、ソーサラーって音声要素ある呪文発動するときそれぞれ何語で詠唱してるの?
180NPCさん:2010/10/13(水) 01:35:40 ID:???
ワレニカゴー(棒
カプコン版にあわせるならカタコト英語か棒読み日本語

映画版2だと凝った独自言語だったような気がするがうろ覚え
181NPCさん:2010/10/13(水) 02:06:29 ID:???
CD&Dだと音声要素必要ないだろw
182NPCさん:2010/10/13(水) 02:55:32 ID:???
>>179
ウィザードは自分が学んだ魔法学校の言葉だろうな。他人の呪文書を読み解くのは困難というところから推察して、いろいろスラングやアナグラムが入っているんだろう。
クレリックは神格への祈願から始まるのだから神格が使う言語かもしれないし、神格次第では共通語でOKかもしれん。信徒の大半は共通語で祈るだろうから理解不能はないだろ。
ソーサラーはよく使う言語だろうな。連中は自分があるじだから、使いたい言語で発動するだろ。
183NPCさん:2010/10/13(水) 07:10:38 ID:???
つまり世の中には
スリープを「くぎゅとちゅっちゅしたいお」
と唱えるソーサラーもいると
184NPCさん:2010/10/13(水) 08:24:26 ID:???
>>181 ならどうしてサイレンスで呪文が発動できなくなるんだよ!ww

>>183 共通語でそれはやめてくれ
185NPCさん:2010/10/13(水) 09:22:11 ID:???
 詠唱や身振り手振りで唱えてる呪文を予想してカウンターするんだから、その呪文系統で一般的な言語じゃないの?

 例えば、ソーサラーやウィザードならドラゴン語でそ
186NPCさん:2010/10/13(水) 11:25:28 ID:???
どんな言語で唱えても、特技かグラス能力で明記されない限り
呪文学判定に有利はつかないだろうね。
あくまでもフレーバー


<呪文学>判定に有利がつく特技やクラスがあるかどうかはしらん。
187NPCさん:2010/10/13(水) 11:43:52 ID:???
>>186
和マンチ乙
>>179はそういう意図じゃないと思われ。
188NPCさん:2010/10/13(水) 11:52:43 ID:???
DMが指定した世界設定に沿う。
189NPCさん:2010/10/13(水) 12:20:40 ID:???
>>186
 大全の二周目にカウンターされにくくなる特技があったとオモタ
190NPCさん:2010/10/13(水) 12:28:05 ID:???
>>183
《呪文テーマ:声優》か…
191NPCさん:2010/10/13(水) 14:08:28 ID:???
ソーサラーが任意の言葉で呪文使えるのなら「おやすみなさい」でスリープとか「はじめまして、こんにちは」でファイアーボールとかでもいいのかね?と
ようは詠唱を日常会話に紛れ込ませて相手に気づかせないってのはアリなのかどうかということなんだが
ルール的には〈呪文学〉に成功しなくても詠唱自体には気づけるんだっけ?
192NPCさん:2010/10/13(水) 15:05:47 ID:???
即時発動してるならまだしも、目の前で挨拶してる奴が数秒間精神集中してトランス状態になり、
身振り手振りを加えながら手には羽毛なり蝙蝠の糞を握っている、とかなれば
呪文の内容はわからずとも「あやしげな呪いを使おうとしている」ぐらいは推測できるんじゃないか。

>日常会話に紛れ込ませて相手に気づかせないってのはアリなのかどうか

俺なら、術者には「はったり」判定を要求する。
(その結果、呪文の発動にかかる時間は最低でも全ラウンドに延長される)
それまでのやり取り次第だが、相手の「真意看破」には+5〜*10のボーナスを与えるかな。
193NPCさん:2010/10/13(水) 15:22:10 ID:???
ハーパー・メイジは物質要素省略できるから、ちょっと小細工が出来そうだな。
194NPCさん:2010/10/13(水) 15:42:17 ID:nrw5T7OX
>>191
 音声要素は呪文の本質を表現する単語や熟語(ディメンジョン・ドアーだと
「開け」、など)で、芝居がかった魔法使いはそれを詩やセリフに織り込んで
劇的な演出を行なうことを好む……。
 というようなことが旧版のサプリで解説されてました。使用言語については
特に記載が無かったと思います。

 ルールでは呪文の目標となったクリーチャーは【判断力】を持っているなら
〈呪文学〉の成否に関わらず、呪文が使われた事とその結果を知覚できます。
 呪文の発動や発動者をごまかすためには無頼大全の〈Conceal Spellcasting〉
やCityscapeの《Deceptive Spell》など技能の離れ業や特技が存在するので、
音声要素を日常語にするという演出は認めても、それでデータ的な利益を得る
ことは認めないDMも多いと思います。

 状況と効果を限定してもよいなら、Rules of the GameのMagical Oddities
(Part Two)で、目標が立ちすくみ状態で術者を認識できず、結果が即死や気絶
となるなら、難易度15前後の【判断力】、〈聞き耳〉、〈視認〉などの判定に
失敗した場合、目標は何があったかを理解しなかったとにしてもよい。という
DMへの提案がありました。
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20050426a
195NPCさん:2010/10/13(水) 16:03:39 ID:???
疑似呪文能力の場合も聞いていい?環境は日本語呪文大辞典まで
ルール詳しいのは多分卓にいなかった

具体的には
疑似呪文能力で味方がサジェスチョンかけられたというシチュで
提案内容は 「武器を捨てて殴りあおう」
だったんだけどこれがサジェスチョンの効果というのはどういう手順で気付けばいい?
196NPCさん:2010/10/13(水) 16:24:15 ID:nrw5T7OX
>>195
 呪文と同じ扱いの擬呪や超常なら、その呪文であるかのように扱います。
 擬呪の発動を知覚したPCは〈呪文学〉を行なえ、サジェスチョンと気づくか、
そうでなくても何かされたという事には気づくことができます。
 「武器を捨てて殴りあおう」が合理的な提案であるかどうかは状況次第だと
思いますが。
197NPCさん:2010/10/13(水) 16:56:30 ID:???
バードの特技でなかったけ?
芸能使いながら唱えると呪文学の判定されなくなる特技。

確か芸能対真意看破辺りの対抗判定に勝つと呪文すら唱えられたことに気づかないという
198NPCさん:2010/10/13(水) 17:45:47 ID:???
>>196ありがと
DMに 「呪文じゃなくて疑似呪文能力だから〈呪文学〉振れないよ
実際にかけられたPCが普段と違う行動とったら違和感は持つかもね」
って言われた事があって、まさかそんなバランスなのか?と思ってたんで
サジェスチョンの効果については強力すぎないかという話は一応したけど特に変更なし 
サジェスチョンはこのスレでもときおりgdgdするくらいにはグレー要素ある呪文っぽいんで
こっちに関してはまぁいいんだけどね

他にも色々あったけど、そこはもやもやしてたんでスレの流れ見てふと思い出した。
ルルブ調べりゃいいんだけどあまりにやる機会がないんでついつい後回しに
…そしてルルブは本棚のこやしに
199NPCさん:2010/10/13(水) 22:37:48 ID:???
〈呪文学〉判定は
音声要素や動作要素で使おうとしている呪文を識別する(難易度15+呪文レベル)
呪文の効果を目にしてすでにかかっている呪文を識別する(難易度20+呪文レベル)
音声要素や動作要素のない擬似呪文能力だと後者の「効果を目にして〜」の方を行うで良いんじゃないかな?

ちなみに[精神作用]にかかっている者を見たら〈真意看破〉難易度25で「こいつなんかおかしくねぇか?」って気付く
ドミネイト・パースンなどで支配されてる場合は難易度15で「こいつ操られてるな」って分かる
200NPCさん:2010/10/13(水) 22:42:56 ID:???
>提案内容は「武器を捨てて殴りあおう」

こんな馬鹿げた「提案」で揉める鳥取があるとは夢にも思わなかった
201NPCさん:2010/10/13(水) 23:14:32 ID:???
>>200
提案で揉めたなんて言ってないだろ
202NPCさん:2010/10/13(水) 23:21:16 ID:???
イリシッド「こいよ冒険者共、武器なんか捨ててかかってこい!」
203NPCさん:2010/10/14(木) 00:04:35 ID:???
えーまたまたルルブで悩んでしまったのでお知恵を拝借したく候
環境は日本語3.5、コア3冊とPHB2、武器装備ガイド(3.0)、呪文大辞典、各大全。
MM系は未所持ですが、GMに見せて貰うことが可能。

Q1 魔法「ヘイスト」や魔法武器特殊能力[スピード]が付いた武器は、
 「全力攻撃アクションをする際に、1回の追加攻撃を行うことができる」
  と記載されています。
  この効果は魔法「ライオンズ・チャージ」の「突撃の最後に全力攻撃を
  行う」場合に1回の追加攻撃を得ることができるのでしょうか?

Q2 特技「一撃離脱」では突撃の前後に移動することは不可能かと
  思いますが、(突撃自体は特殊な全ラウンドアクションと定義
  されているから)これを可能にするような特技や魔法はあるの
  でしょうか?(突撃→残った移動距離で離脱)
  騎乗、徒歩、空中移動等の条件は問いません。
  MMが手持ちにないのですが、その辺に特技がありそうな予感
  はするのですが・・・。

例によって、変な質問で申し訳ありませんが、お知恵をお貸しください。

204NPCさん:2010/10/14(木) 00:07:25 ID:???
>>203です。訂正が・・・

1.大全は仲間で貸し借りしているので、今は戦士・信仰が手元にあります。
2.GM→DMですね・・・ごめんなさい(TT)
205NPCさん:2010/10/14(木) 00:49:30 ID:???
>>203
A1:追加攻撃できる。文字どうり、飛びかかり能力で出来るのは「全力攻撃」だから。
全ラウンドアクションが出来るわけではないので注意(モンクの連打はいいが一撃必殺2倍パンチは不可)

A2:騎乗時だが特技の《駆け抜け攻撃》で出来る、ただ成立条件が難しい
FAQ和訳のQ10-2を参照(http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/faq/index.html

突撃後すぐに間合いを取りたいなら、仲間にトランスポジション系の呪文をかけて貰うとか、
あとは即効アクションでテレポートする能力を付けるか
206NPCさん:2010/10/14(木) 08:57:43 ID:???
>>201 suggestion=「提案」、だよ馬鹿ww
207NPCさん:2010/10/14(木) 09:06:51 ID:???
>>206
なぜわざわざスペルを和訳して書き込んだの?
他の人が〈呪文学〉とか《駆け抜け攻撃》とか、括弧付きで表記しているのを見て何も思わないの?
208NPCさん:2010/10/14(木) 09:28:37 ID:???
>>202
初心者冒険者のヒュージーゴールドドラゴン・ファイター・男「良いぜ」
209NPCさん:2010/10/14(木) 09:36:11 ID:???
先週あったセッションで疑問に思った事の質問です
ルールは3.5版。日本語訳されたルルブのみ使用。
戦闘ラウンド進行中、敵が正体不明のモンスターを召喚した時の事です。

・NPCキャラ(そのRの行動済み、素手)が割り込みアクションで<セレニティ>を唱えて、冷たい鉄製の剣を抜いてPC(戦士)の前に投げる
→PCクレリック「こ・この金属は!」 ΩΩΩ<「知っているのか、雷電!?」

というシーンがあったのですが、ここで質問です。
自分の手番であれば、移動相当アクション(≪早抜き≫特技を持って居ればフリーアクション)で武器を抜いて標準アクションで投擲は可能だと思いますが、
<セレニティ>による標準アクションの追加では、「武器を抜く」「投擲する」のどちらか一方しか行えないように思うんです。

シーンそのものは盛り上がって楽しかったので、今さらDMに難癖を付けるつもりは全くないのですが、自分がDMをする際にはどう判断すべきかと考え、質問させていただきました。
「冷たい鉄製の武器くらい、自分で揃えておけよ戦士」とかいう突っ込みは無しでお願いします;
210NPCさん:2010/10/14(木) 11:09:39 ID:???
>>209
まず始めに"セレニティ"じゃなく"セレリティ"な!
見解についてはお前さんの考えてる通りでセレリティは標準アクション以下の行動を1行動付与するのみ。
それ以上の行動をしたとなればグレーターセレリティって事になる。
211NPCさん:2010/10/14(木) 11:44:05 ID:???
>>209を読んでちょっと気になったのは
「術者はただちに(まるで、アクションを待機していたかのように)1回の標準アクションを取ることができる」
というセレリティの記述。
《早抜き》がある仮定で「フリーアクションで武器を抜いて標準で投擲」って待機はできるのだろうかと気になった。
212NPCさん:2010/10/14(木) 11:55:05 ID:???
>>211
>「フリーアクションで武器を抜いて標準で投擲」って待機
できると思いたいけど、待機で取れるのは1アクションでないかな?
俺ならダメとする。待機は細かく指定する派なんで。
でも可能とするDMがいても不思議には思わない。
213NPCさん:2010/10/14(木) 13:32:17 ID:???
>「冷たい鉄製の武器くらい、自分で揃えておけよ戦士」とかいう突っ込みは無しでお願いします
じゃあ、「自分で使う気がないんならあらかじめ渡しておけよ魔法使い」というのはどうか
214めくら@純情:2010/10/14(木) 15:56:56 ID:???
フリーアクションを自分以外のターンでできるのは4版であって3版系列には特に明記もないんだっけか。

・・・できないとするならあらかじめ物質構成要素をポーチから抜いとかないと
せっかく割り込んでも物質構成要素をつかう呪文が使えないのか。

紳士のたしなみとして術者なら各種呪文省略系特技は1つ2つ持ってるから問題ないっちゃないか。
215NPCさん:2010/10/14(木) 16:12:11 ID:???
「フリー・アクションにかかる時間は無視でき、他の種類のアクションと組み合わせて1つ以上のフリー・アクションを行うことができる。」

つまりセレリティで持ってきた標準アクションと組み合わせて《早抜き》を使ってフリーアクションで武器を抜くことは可能だと思える。
同じように待機した標準アクションと組み合わせてフリーアクションで武器を抜けるという解釈にならないだろうか?
216NPCさん:2010/10/14(木) 16:47:25 ID:???
>>202
サイキックで殴るんですねwww
217NPCさん:2010/10/14(木) 19:05:26 ID:???
できる方がかっこいい&美しいと感じるなあ
218NPCさん:2010/10/14(木) 22:14:44 ID:???
>>207 人とお話できない君はおうちから出て行かないで一人でルルブ読んでいようね。
219NPCさん:2010/10/14(木) 23:08:53 ID:???
>>206=218は、自分がただ暴言を吐いてるだけなことに気づかず
人と話ができてると思い込んでるんだろうなぁ
220NPCさん:2010/10/14(木) 23:58:27 ID:???
>>215
待機アクションについての公式FAQの見解では
・「待機」アクションは待機した行動の一部として5フィート・ステップを組み込むことができる。
・「待機」できるのは1回の標準アクション、1回の移動アクション、1回のフリー・アクションのいずれかである。
以上の2点から待機アクションに(5フィート・ステップ以外の)フリーアクションを組み込む事は不可能と思える。
って感じだった
221NPCさん:2010/10/15(金) 00:11:44 ID:???
アニメイトデッドに関しての質問です。
アニメイトデッドを使って操ることができるクリーチャーの最大HDって術者レベルの2倍なんですか?
222NPCさん:2010/10/15(金) 01:14:15 ID:???
>> 200は提案とsuggestionを引っ掛けたジョークなんだろ
223NPCさん:2010/10/15(金) 01:53:21 ID:???
>>221
最大HDに制限は無い、ただし、MMのゾンビとスケルトンの項目に最大HD20って書いてある
はずなので最大HDは20まで。

具体的に10レベルクレリックの場合、10本首のヒドラ(10hd)のゾンビを作る事も20HDのス
ケルトンを作る事も出来る。ただし、作り出せるアンデットの合計HDは術者Lの二倍まで
従って、死体が幾らあろうがz2HDのゾンビを一回に作り出せる数は10までとなる。

ちなみに、DMがアンデットを敵に出す時はこんな事を考える必要は無いので脅威度考えて好
きに出すといい。そして、PCがこの手の呪文を使う事は少ないし、有効活用すると術者以外の
活躍の場を奪うので使用しないのが無難といっておこうw
224NPCさん:2010/10/15(金) 02:25:08 ID:???
ちょっと聞きたいのだがアダマンティンの硬さってリアル世界だとどの程度のもんなのかな?

コンクリートとかジェネラルとか斬ったり戦車の装甲貫通したりとかできる?

たしかダイヤモンドは斬れるんだったよね

ついでになんだけど、ジェネラルや窒化ケイ素みたいな現代世界の硬い材質で剣を作ったらファンタジー世界産のよりも強い武器になるかな?
225NPCさん:2010/10/15(金) 02:29:32 ID:???
>>224
現実世界のそれらの物質がゲームのデータとして存在しないから比べる事はできない。
またアダマンティンも現実には存在してないから比べることはできない。
226NPCさん:2010/10/15(金) 02:34:50 ID:???
リアル世界っつーかd20モダンだと軽装甲車両の装甲なら硬度無視は出来る
米軍の主力戦車の装甲ってか硬度はぎりぎり貫通出来ない
227NPCさん:2010/10/15(金) 02:35:41 ID:???
>>224の言う硬さがなにを意味しているのか不明確なのできちんとした答えはできないが
モース硬度を尺度にするならダイヤモンドより硬い物質は存在しないぞ
アダマンティンがダイヤモンドより硬いなら、リアル世界では「ありえない硬さ」としか言い様がないだろ
228NPCさん:2010/10/15(金) 02:58:43 ID:???
>>224
>>225>>227空気読めないやつらだなw 想像話のネタ振ってるだけだろ?
さりとてリアル世界と比較は難しい。
現代じゃ大型の近接武器はほとんどないし、剣や刀が作られても最新素材はないからね。
現実の武器の強さで、硬度が占める割合はそんなに大きくないからね。
229NPCさん:2010/10/15(金) 04:21:54 ID:???
そうだな、想像話のネタ振ってるだけだが
回答のしようがない質問の仕方でネタ振っても迷惑なだけだし
>>228みたいな空気読む以前の人間に関してはお手上げた
230NPCさん:2010/10/15(金) 05:07:40 ID:???
>>223
大変早い回答、ありがとうございます。
これでLibris Mortisなどを使って陰湿な死霊使いができそうです。
231NPCさん:2010/10/15(金) 05:22:49 ID:???
アダマンティンでもこんにゃくは切れない、とかだったりして
232NPCさん:2010/10/15(金) 06:42:19 ID:???
DAC前日につき再うp

私は今回のDAC二日目に12A3「廃坑の秘密」に参加させていただきました。
しかし、その卓でのマスタリングその他に不満を持ち、セッションを楽しめなかったので、
次回のDACでは何とかしていただけないだろうかと思った次第です。
233NPCさん:2010/10/15(金) 06:43:59 ID:???
問題点は三つです。
(1) 事前準備ありとなっていたのに、プレロールドになった
(2) マスターが経験不足だった(3.5版のマスター経験3回)
(3) マスターが準備不足だった(シナリオ作成に1週間)

(1)に関しては、プレロールドであると掲示板で言われた時点で反対しなかったこちらも悪いかもしれませんが、我々はアメリカ人ではないので和を乱してまで反対しにくいことを考慮いただき、
なるべく募集時の予告どおりに(あるいは、募集時の表記に誤解のないように)していただきたく思います。
(2)に関して。
確かにマスター経験回数は書いてありました(0〜10)が、DACのような大舞台で、あそこまで経験不足なDMが出てくるとは思いませんでした。
経験不足ならそれなりの工夫や読み込みも必要と思うのですが、それも感じられず、全体的に快適なセッションとは言いがたいものでした。(うちの卓のDMは年一回、DACでしかDMをやっていないようで、DMはこれで3回目だと言っていました)
(3)に関して。3.5版に慣れていないというだけならプレイヤーもフォローしながらいいセッションを作っていけると思うのですが、さらに準備不足まで重なると、フォローもしきれません。
DMの方は地元の人で、DACも数あるコンベンションの1つなのかもしれませんが、遠方から来ている私のような者もいるわけで、そんな中このような目に遭うと、なんとかある程度のレベルのDMだけを集めることはできないものかと思ってしまいます。
ボランティアでやってくださるDMを、経験不足を理由に断れないなどの事情もあるとお察ししますが、うちのDMはあまりに酷く、参加を断られても文句を言えないレベルだと思いました。

ほとんど個人批判のような意見で申し訳ありません。このような意見もあったと記憶に留めていただけるだけでも幸いです。
ですが、次回からうちの卓のDMの名前を見かけなくなることを期待しているのも正直なところです。

くれぐれもこんなDMにならないように。
234NPCさん:2010/10/15(金) 08:51:34 ID:???
>232
日本語おかしいぞ、頭大丈夫か
235NPCさん:2010/10/15(金) 09:18:08 ID:???
>>234 ガイシュツのコピペなんだから反応しちゃ負け
236NPCさん:2010/10/15(金) 09:36:17 ID:???
結構扱いに困る呪文ってあります?
鳥取だと
グレータースクライング+テレポートかな?

PCが強力になったんだかそんなのできて当然なんだが
シナリオが途端に大味になるんよね…

大体この頃になると新キャラ作るようになる
237NPCさん:2010/10/15(金) 10:27:58 ID:???
>>236
マインド・ブランク使うだけで十分な気が。
238NPCさん:2010/10/15(金) 12:23:44 ID:???
>>236
「目標地点は占術効きません」のひとことで解決する話だが。
PLが「なんで、どうして、おかしいよ」を連呼するお子様卓なら1桁レベルで我慢しとくのがよい。
239NPCさん:2010/10/15(金) 12:42:50 ID:???
高レベルのシナリオってそんなもんだよね
悪の神格が介入してきてとか、建物全体で占術を防止だとか理屈付けは必要だけども
あと対テレポートの魔法とかあった気もするし

話は飛ぶが、グリーズは可燃性なのかそうでないのかが気になる
燃えるとは書いてないから燃えないんだろうけど、燃えないとそれはそれで違和感がw
240NPCさん:2010/10/15(金) 12:50:38 ID:???
占術妨害の手段は色々あるからな。
むしろ高レベル環境で普通に通る方が珍しいぐらいだと思うぞ。

グリース呪文は燃えないと思うぞ。
可燃性のグリースは別に「インセンディアリ・スライム」呪文がある。魔道師大全だったかな。
241NPCさん:2010/10/15(金) 12:58:22 ID:???
>>240
おお、サンクスサンクス
魔道士大全持ってないんだよなぁ、我慢して火炎瓶使うことにするよ
魔法がロクに覚えられなくて<錬金術> アイテムで戦うノームとかやってみたいなぁ
242NPCさん:2010/10/15(金) 13:23:08 ID:???
油=燃えるって考えたくなるのは分かるけど
潤滑油が簡単に燃えちゃうと大変でしょ
243NPCさん:2010/10/15(金) 14:38:15 ID:???
>>236
ぶっちゃけ13レベル超えたら、2レベル毎に系統1つを発動不能にしても良いくらいだ。こういう制限ルールがキライな輩は高レベルゲームに向かない。
実際のところ、適性脅威度の敵出しても、PLが30秒ばかりキャラ行動宣言するだけでフィギュア除去する戦闘がメインになるだろ。これじゃゲームじゃなく、セラピーだ。
244NPCさん:2010/10/15(金) 15:49:18 ID:???
>>243

はいはい、カウンセラールームはあっちですよ。
245NPCさん:2010/10/15(金) 17:57:33 ID:???
日本語環境(コア+大全全種+呪文大辞典+竜の書)でDMをする事になったのですが、
初DMの為依頼型シナリオにおける依頼達成報酬のさじ加減がいまいち分かりません
DMGに遭遇などによる報酬は見つけたのですが、
依頼における報酬も同じようにどこかに記載があるのでしょうか?
また、もし記述が無い場合、先達DMの人達がどのように報酬の額を決めたか教えてください
246NPCさん:2010/10/15(金) 18:13:01 ID:???
0でいいとも思うけど、あげたいなら現在のレベル×100exp〜500expとかあげとけば
247NPCさん:2010/10/15(金) 18:24:16 ID:???
>>245
依頼については街なり村の人口によって保有する財産の指標があるから、
そこから報酬で出せる限界は自ずと決まる。

あと余計なお世話だが初DMで色々なサプリを使うとグダグタになりかねないぞ。
特に3.5のDMは覚えておくべきルールが多いから一々参照するものが多いほど
遭遇で費やす時間が長くなり、プレイヤーの集中力が途切れがちになる。
悪いことは言わん、初めてなら使用するルールはなるべく少なくしておけ。
248NPCさん:2010/10/15(金) 19:20:22 ID:???
>>245
俺なら竜の書、呪文大辞典と大全後半3つは切るなぁ。大全前半4つでも多過ぎだからな。

報酬は減算方で出るよ。例えば、開始時5レベル、このシナリオこなして6レベルになると仮定する。
DMGのPC資産表を見て6レベル資産から5レベル資産を引く。これがこのシナリオで出してよい1人頭の資産だ。
これを人数倍した金額から、冒険中に手に入る宝物の合計額を引く。この額が、依頼料と思っていいよ。
249NPCさん:2010/10/15(金) 19:55:06 ID:???
>>248
その計算方法だと冒険者は消耗品は買わないし使わないってことにならないか?
250NPCさん:2010/10/15(金) 21:01:57 ID:???
>>245
キャンペーンやると仮定して、「このくらいの金額を使ってキャラを強化してほしい」っていう
金額を渡すのも一つの方法。もちろんシナリオ中に手に入るアイテムも加味して。

基本的に報酬が多めのほうが強化案が複数考えられて楽しく感じる人の方が多いとは思う。
251248:2010/10/15(金) 21:44:36 ID:???
>>249
消耗品だからって区分けするのは変だと思うが、そこは卓次第だからね。
ちなみに冒険シナリオシリーズのお宝がしょぼいと言われる秘密がこれだよ。あれは報酬総額は適正なんだけど、使わないアイテムが多くて売却ロスが大きいだけ。
まあ>>245が聞いているのは依頼料の算定基準だったのでシステムを説明しました。
あとは4版よろしくPLに宝物希望リストだしてもらい、それを敵に持たせて登場させたり、サービスキュアワンドを追加しておけばいいんじゃないかな。
252NPCさん:2010/10/15(金) 22:07:00 ID:???
>>248
財産比較対照表(DMG54p)が有るよ!

レベルごとの標準的資産表から計算すると>>249の指摘のように
消耗品使わない(使えない)ことになるよ

まぁ、俺らの卓みたいに基本的に消耗品使わないパーティなら問
題ないけどね。ただ、まぁ、キュアのワンド代位なら誤差の範囲で
収まるけど、PC死亡で復活費用とか、フライのポーションを準備
する必要ありとかなると徐々にジリ貧になる可能性があるから、
>>248の計算方法は資産が少なくなってるって自覚はDMに必要
だとおもう。適正と思い込んでると思った以上に苦戦するかもよ

253245:2010/10/15(金) 23:15:30 ID:???
先達の方々、ご意見ありがとうございます
敵の強さや財産、街の人口を考えて依頼報酬を決めてみようと思います

2LV開始なのでPC側の選択肢もまだ少なく、
高LVになる頃には自分も慣れるし大丈夫かと思ってサプリ色々入れてみたのですが、
危険そうなので何点かのサプリは導入を見合わせてみます
254NPCさん:2010/10/16(土) 00:16:09 ID:???
サプリメントをどんなに入れても生クレリックと生ウィザードはいないとキツい
前衛や技能枠は結構自由度きくんだけどね。
255NPCさん:2010/10/16(土) 00:32:30 ID:???
そのレギュでそのレベル域だと危険な順に勇者大全>秘術大全>呪文大辞典かなあ
1つめは献身特技による無双、2つめはバランスブレイカーな特技や装備、3つ目は強力な多量のバフ呪文による処理速度の低下と無双がやばい
256めくら@純情:2010/10/16(土) 00:55:35 ID:???
個人的には温存特技は見せ場作りやすくなるしむしろ推奨したいけど
献身特技はフォローしがたいね。

高品質聖印も地味にヤバい。ファラングン信仰でスノーシューズかけられると勘弁してほしくなる。
バーバリアンの移動力なら55フィートまで膨れあがるぜ。

2レベルの人間バーバリアン1/ファイター1が《一撃離脱》を駆使すると
近距離呪文の範囲外から殴って帰ってこれるしね。
3レベル目で《俊足》もとればより完璧。
257NPCさん:2010/10/16(土) 01:26:01 ID:???
>>203です。
 回答していただいた方、ありがとうございました。
 また、お礼の書き込みが大変遅くなりました。ごめんなさい。

 そして更に質問です。
Q1 ワンド作成において、アライン・ウェポン等の属性などを指定する
  魔法を込める場合、例えばアライン・ウェポン(善)の様に、作成
  段階で種別を固定しなければいけないのでしょうか?それとも、使
  用時に選択できるのでしょうか?(エネルギー防御系もこの手の魔
  法が多いので悩んでいます)
Q2 上記の質問において、ワンド以外の場合はどうなるのでしょうか?
  私の考え的には、ポーション、スクロール、ワンド、全て作成段階
  で固定だと思うのですが確証がありません。

何度も聞いてばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
258NPCさん:2010/10/16(土) 01:31:28 ID:???
レジストエナジーなんかはポーションは作成時に固定、
スクロールやワンドは発動時点で選択可能なはずだよ。
259NPCさん:2010/10/16(土) 01:43:18 ID:???
>>257
呪文完成型(巻物)および呪文開放型(ワンド):属性を選択できる場合、アイテムを使用した
者が属性を決める事が出来る。これは中に蓄えられた呪文を完成、開放するのが使用者で
ある為。

単純使用型(ポーション):属性は作成者が決める。使用者は単純に使用するだけであるので
効果を選択する事は無い。

260NPCさん:2010/10/16(土) 03:35:36 ID:???
>>256
スノーシューズは雪上しか移動力増えないよ。
あの移動速度増加については雪上についてふれている文章と同じ段落に書かれているだろ。
文章途中の都合のよい1文だけ取り出して解釈するのはミス。
261めくら@純情:2010/10/16(土) 07:52:54 ID:???
>260
・移動速度を増やす
・雪上で移動ペナルティを受けない
の2つの効果を合わせもったスペルという解釈もできる書き方じゃなかったっけ。

本当に雪上でしか効果を発揮させないつもりなら明記するだろうし。
飛行距離のみを伸ばす呪文とかは明記されてるのにスノーシューズは明記されてないのが理由だね。
俺なら解釈の問題でなくロングストライダーに比べて明らかに強すぎるという
ゲームバランスの問題から雪上限定にするけど。

リンクトパーセプションの知覚共有も聞き耳視認にボーナスがくる効果の
フレーバーにすぎないのか知覚共有も立派な効果の一部なのか迷うよね。

斜線や暗視の有無などの問題で本来見えないキャラクターに見えたものを共有できるのか、とかね
262NPCさん:2010/10/16(土) 09:42:33 ID:???
接触攻撃はDRを無視する論のころにみた論法だw
263NPCさん:2010/10/16(土) 09:48:12 ID:???
スノーシューズは原文確認したくなる呪文だなあ
ともかくとして秘術大全に温存特技ないよ
264NPCさん:2010/10/16(土) 12:02:11 ID:???
鳥取で信仰大全いれたらクレリックの7割がモヒカンになったど…
つか髪型は制約じゃないっつーのw
顔ロリ幼女で頭はモヒカンのキャラシーイラストみたときは爆笑したよ

因みに口癖は「ひゃっはー!」
265NPCさん:2010/10/16(土) 15:09:13 ID:???
>>263
原文云々から来る解釈が>>260ですな、英語だとこうなんだとか。私は英語の読解に自身が
ないから判断はつかなかったですけど

雪上限定とする場合は「雪上」ってなに?って所も問題なんだけどね
もしかするとフロストバーンに「雪に覆われた」って状態が規定されていてその場合限定なの
かもだし。
規定されて無い場合>>261の言う二つの効果がある呪文としたほうが使用時の判断でもめな
くていい。とはいえ、無制限に使わせると強力すぎるから制限すべきだけど
266NPCさん:2010/10/16(土) 15:11:02 ID:???
>>264
誰もが一度は通らないといけない道だな。
267NPCさん:2010/10/16(土) 16:46:25 ID:???
スノーシューズ雪上のみにしとかないとマスロングストライダーの立場が。
ドルイド、レンジャーが仲間になりたそうにこっちを見ています…
268NPCさん:2010/10/16(土) 17:18:23 ID:???
スノーシューズに限らず、強すぎるからダメって意見がよく分からない
例えばスパロボで全機がブースター(あるいは+2歩の強いブースター)を
つけていたら、それのどこが問題になるんだろう?

xxは強すぎるからダメ
これが命中やダメージなら分からなくも無い
でも、足が速くなってどう悪いのか
何が困るのか
少なくとも俺には説明できない
誰か説明してくれないだろうか
269NPCさん:2010/10/16(土) 17:48:31 ID:???
>>268
じゃあ逆に考えるんだ。足が遅くなって困らないのか?
機動力の有無は物凄い重要だと思うけどなぁ。
すし詰めのダンジョンとかならそんなこともないんだろうけど。
このへんは遊んでいる環境にも拠るのかもしれんね。
270267:2010/10/16(土) 18:08:37 ID:???
こういう事書いといてなんだけど、自分はDM判断で使用不可とか
ハウスルールとかいやなんで、ゲームバランスうんぬん以前に
書いてあるルールには従うし、サプリも好きなだけ使った方がいいと思う。
ただスノーシューズみたいに判断が割れるものや、手垢のついたイージーな手段で
俺tueee!とかは自重するだけ。
271NPCさん:2010/10/16(土) 18:21:32 ID:???
>>256
2レベルで《一撃離脱》 はどうすれば実現できるんでしょうか
ヒロイックス呪文では駄目のようだし何か特別なアイテムなどがあるのでしょうか?
272NPCさん:2010/10/16(土) 19:55:24 ID:???
time bubbleって何レベルのスペル?
10ラウンドの時間停止はtime stopをはるかに超えたスペックだよね?
273NPCさん:2010/10/16(土) 19:59:46 ID:???
>>267あれ?スノーシューズってドルイドとレンジャー両方共使えたのでは?
ロングストライダーは呪文レベルが安いじゃないかとフォローしてみる。
274NPCさん:2010/10/16(土) 21:01:47 ID:???
>>257です。
>>258様、>>259様、素早い回答ありがとうございました。

・・・手元に4本のアラインウェポン・ワンド(各10回)が・・・。
275NPCさん:2010/10/16(土) 21:05:50 ID:???
>>274
使った後にフリーで捨てたい状況も多いし、チャージ数少ないので分割して持てるならそれにこしたことなくない?
276NPCさん:2010/10/16(土) 21:38:00 ID:???
>>274
ルールミスはDMに申告すべし
TRPGはCRPGと違って取り返しがつくぞw

277NPCさん:2010/10/16(土) 21:48:31 ID:???
>>272
サイオニックのパワーだっけ?
278NPCさん:2010/10/16(土) 23:36:00 ID:???
>>268
強すぎるからダメてのがわからないのは同意だが、全機が同じ装備ってのはつまらないな。
5人パーティ中で2個しかないから、それを誰が装備するか選ぶところにゲーム性がある。
全員ブースター装備するなら、そもそもの初期移動力を+1してあっても同じことじゃないか?

効率化されたキャラがみな同じつくりなのはつまらないなーと。モヒカンとか。

>>273
スノーシューズ  クレリック1、ドルイド1、レンジャー1
ロングストライダー  旅1、ドルイド1、レンジャー1
279NPCさん:2010/10/16(土) 23:39:45 ID:???
>強すぎるからダメ
偉大なるGM様の考えた超強い敵やNPCが活躍できないし、
偉大なるGM様のサディズムを満たせないではないですか。
280NPCさん:2010/10/16(土) 23:52:59 ID:???
>>269
増えたら困りますかという質問に対して
逆に減ったら困らないかと返すのは
ごまかしに見えるよ?

誰かの財産が増えたら困りますかと聞いて
元本割れしたら困るよねと返されても
そりゃあ、元本割れは困るに決まってるじゃん

いま聞いてるのは、増えたときに発生する
困る理由っつーか、仕組み?

根拠を示さずダメだからダメじゃぁ
会話と呼べないよ?
281NPCさん:2010/10/16(土) 23:56:00 ID:???
マス・スノーシューズ クレ3lvでOK
マス・ロングストライダー ドルイド5、レンジャー3
長時間にわたっての移動力上昇は、野外組の専売特許ってことにしとこうよ。
282NPCさん:2010/10/17(日) 00:15:34 ID:???
じゃあ戦闘中にヘイストもダメかなぁ
レベルが足りればどこでも使ってると思うんだけど

定番に向かって強すぎるからダメとか言われてもねぇ
やっぱ、困る理由がしりたいよ
知られざる悪影響があるなら、ぜひ知りたい
283NPCさん:2010/10/17(日) 00:35:35 ID:???
強いと何が困るのかとDM様に問うたらば、
「そんなの面白くないじゃないですか!」と力説されたが
何処が面白くないかの理由が簡単に敵を倒されることだといわれたなぁ
284NPCさん:2010/10/17(日) 01:43:33 ID:???
強くなって何が困るの?ってな疑問はPLの疑問だな

他者に掛けれる1レベルの呪文で移動速度+10をレベル毎に1時間となると、
ワンドや呪文で常に+10できると言ってもいい
たいした代償もなしに低レベルからできる強化で戦闘が簡単に成るのが困る
それだけの話

スパロボに例えてるけど、スパロボで無限資金増殖したらゲームが簡単に成る
よねそれと同じ。それでいいと思うなら問題ないレベルではあるね

ただし、PCが簡単に強化されて困るのはあくまでバランス調整するDMだから
あくまでDMが良ければって所だね
285NPCさん:2010/10/17(日) 08:39:19 ID:???
低Lvでスノーシューズ・ワンドに割けるほど資金溢れてんの?
ウチは装備強化や回復・防御消耗品以外は序盤Lvじゃ買う余裕ないわ。

DMが困るのをPLに考慮しろってのはどうかと思う。
呪文大辞典自体をレギュに認めたのはDMなんだから、PCがスノーシューズ使うのが嫌なら
スノーシューズだけを制限するより、呪文大辞典自体をレギュから外すほうが解るわ。
286NPCさん:2010/10/17(日) 08:49:19 ID:???
呪文大辞典は呪文ごとに許可を求めるのが正しいと思う

関係ないけど特技大辞典とかアイテム大辞典とかツンデレ大全とか欲しかったな
287NPCさん:2010/10/17(日) 09:00:18 ID:???
遅いレスだけど326
>>327-330
うん高レベルだとそう言う制限をするか
直接的な解決はもうPCのパワーで何でもありでゴリゴリ俺ツエーを楽しんでもらい
寧ろ政治的なしがらみで悩んでもらうって形になる
ただ、それも12-3回ぐらいシナリオやると飽きてくるんだよね。
だから大体9レベル呪文使う頃になると最終シナリオで世界の破滅みたいな派手なのやって引退>新キャラの流れ

20レベルまで行かないです
288NPCさん:2010/10/17(日) 09:01:40 ID:???
>>287
4版の誤爆?
289NPCさん:2010/10/17(日) 09:03:58 ID:???
スマソ
236で
>>237-240でした
290NPCさん:2010/10/17(日) 09:27:05 ID:???
291NPCさん:2010/10/17(日) 11:18:24 ID:???
>>285
メイジアーマーのワンドをとりあえず振っとくか程度の時期にはあふれてるんじゃない?
野外移動中はともかくダンジョン入る手前で人数×15gpで移動+10ftなら金銭効率的に振らない人いないだろうし
292NPCさん:2010/10/17(日) 11:31:08 ID:???
ゲームなんて制約の中で遊ぶから面白い
同じ表現で聞き返すが「NPCやモンスターがPCより強くて何が困るの」www

「強いと何が困るの」なんて馬鹿はビデオゲームやっててくれ
293NPCさん:2010/10/17(日) 11:35:40 ID:???
ちなみに、マスロングストライダー(drd5)は術者から半径60fの仲間の速度を+10する
フィールドを作る放射呪文なので、ロングストライダーを複数に使用できる呪文ではない。

紛らわしいw
294NPCさん:2010/10/17(日) 13:45:47 ID:???
結局、MVが2マス増えたら誰がどう困るの?
現状、
「具体例は出せないがとにかくオレの気分で強いと思ったからダメ」
こうとしか見えない。

295NPCさん:2010/10/17(日) 14:08:26 ID:???
>>294
MVが2マス増えるとどう困るか具体例というと、移動アクションで2マス余分に動ける事だね

移動20f以下のクレリックかファイターやってみると実感すると思うよ
296NPCさん:2010/10/17(日) 14:43:05 ID:???
いやそのレスはおかしいw
297NPCさん:2010/10/17(日) 14:48:10 ID:???
スノーシューズ呪文は名前から考えると雪上以外で利益があるのは美しくない
だから駄目だな
298NPCさん:2010/10/17(日) 15:02:17 ID:???
>>293
目標と効果範囲をごっちゃにしてるぞ。
299NPCさん:2010/10/17(日) 15:30:28 ID:???
>>298
そうか?
PHB2を見直してみるといいよ、この呪文に「目標」の項は無いから
300NPCさん:2010/10/17(日) 17:54:52 ID:???
強い、弱いのゲームバランス論より原書ルールはどうなってんの?
いつもなら、そろそろ詳しい人が英文の説明してくれる頃なんだけど。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1156223911/l50
ここらで誘導出すべきなんだろうけど、まだルール談義になってねえし
301Dマン:2010/10/17(日) 18:12:32 ID:???
英文に詳しい人はみんなDACに行ってるんじゃねw?

レギュレーションについては卓の勝手ので、その卓で問題なければ
サプリ単位で決めたってデータ単位で駄目なデータを決めたって外野がどうこう言う話じゃないと思うんだがな。

で、気になるのはルール的に+2マスは雪上だけかどうかなんだけど、
雪上だけと言ってる人は雪上スクエアと非雪上スクエアのあるマップだとどんな運用してるの?
302NPCさん:2010/10/17(日) 19:17:27 ID:???
>>301
そもそもうちの鳥取だと雪上自体出てきたこと無いなぁ
303NPCさん:2010/10/17(日) 21:05:41 ID:???
ソウルナイフ「サイオニクスがあまりレギュに上がらないのも俺の壊れた性能のせいだよな」
304NPCさん:2010/10/17(日) 21:39:03 ID:???
流れをさえぎって申し訳有りませんが、2つほど質問です。

WIZ/SORのアルティメット・メイガスが、《秘術使いの信徒》をWIZ側に適用して治癒領域の呪文を得たとします。
この時点では、キュア等は一日1回しか使えませんが、「使える」と言う最低限の条件はクリアしています。
この際、呪文書に秘術呪文として習得される訳ですが、
これを「呪文知識拡大」のクラス技能でSOR側の習得呪文リストに加える事はできるでしょうか。
また、その場合、SOR側では使用回数の制限はあるのでしょうか。

《秘術使いの信徒》は、信仰呪文を秘術クラスが使用できるようになる特技ですが、
逆に秘術呪文を信仰クラスが使えるようにする特技はあるのでしょうか。

305NPCさん:2010/10/17(日) 21:41:56 ID:???
敵のザジェスチョンにかかった味方が殴りかかってきたとき
攻撃力が高すぎると即死しかねない危険があったりする

ちょっと限定的過ぎる案件だけどね
306NPCさん:2010/10/17(日) 22:04:32 ID:???
>297
「エスペシャリー・リトリート」だったっけ? 秘術系の移動速度を増やす魔法。
あれが敵に殴りかかる際にも有効なんて、美しくないよな?
307NPCさん:2010/10/17(日) 22:12:40 ID:???
移動にペナルティーが来るくらい雪が深ければ「雪上」なんじゃね?
308NPCさん:2010/10/18(月) 00:33:21 ID:???
>>306
あれはわざわざ解説してくれているしな
309NPCさん:2010/10/18(月) 00:53:44 ID:???
>>260
原文の問題となる段落は以下の通り。

The affected creature gains a 10-foot enhancement bonus to speed
and is not required to make a Balance check or Reflex save
to walk on ice and snow without slipping and falling,
to avoid cracking ice it walks over,
or to avoid falling through cracked ice.

件の文は「The affected creature」が、続く1行目「gains 〜 bonus to speed」と、
2行目「is not 〜」以降の双方の効果を受ける旨を述べているが、3〜5行目の内容は全て2行目にのみ関わる内容。
そして転載は控えるが、前後の段落で「この段落の効果は雪上でのみ有効である」と書かれてもいない。
故に、二つの効果が同一の段落に記載されていることは、移動速度の向上が雪上のみであるとする論拠にはならない。

>>304
Yes, おそらくYes, and おそらくNo.
前提を満たしている秘術呪文であれば、その出所によらずExpanded Spell Knowledgeの対象にすることは可能。
しかしながら、その呪文に何らかの制限がかかっているのであれば、それも含めてコピーするのが妥当と思われる。
信仰クラスで秘術呪文をリストに含める方法は、魔術僧侶(CM)があるくらいで、特技では存在しなかったはず。
310NPCさん:2010/10/18(月) 01:06:51 ID:???
これで安心してワンド振りまくれるな
311NPCさん:2010/10/18(月) 01:44:08 ID:???
ありゃ、先に英語で解決されてしまった。
しかし結局

なぜxxはダメだと言うのですか?
具体的にどんな不都合、不利益があるのですか?

という疑問へのマトモな解はでなかったなぁ

解ってのは出し渋る意味が無いから
誰も持って無いんだろうな
理由も無く、説明も付かないなら、従う必要はなさげだ
312NPCさん:2010/10/18(月) 01:59:03 ID:???
>>311
……おまえ、何に従うつもりだったんだ?

従うのはお前の卓のDMであって此処の意見じゃないぞ

313NPCさん:2010/10/18(月) 03:46:14 ID:???
ネタバレスレでもちょっと出てた話題だけど
ハイランス氏のサイトにあるラビリンス・オブ・マッドネスプレイ記録に出てくる
サイキック兎を作る方法と必要なサプリを教えて欲しいです
314NPCさん:2010/10/18(月) 11:53:20 ID:???
いまだにこんなんで揉めてるのか
ロングストライダーと同レベルのスノーシューズで飛行移動力まで上がるなんて言ったら鳥取じゃ
返ってくる答えは「死ねマンチ」か「バカも休み休み言え」のどっちかだろうなぁ
315NPCさん:2010/10/18(月) 12:18:58 ID:???
>>314
まあ、貴方の鳥取がルールに従う必要はないからな。
316NPCさん:2010/10/18(月) 12:19:10 ID:???
>>309
いや、だから、その一部文章切り出しがインチキ裁定の元だろ。参照するなら呪文効果の最初から、段落別に改行しながらやってくれ。
>>309が参照しているのは、第1段落の3〜4センテンス目でしょ。そういう読み方をすればどんな解釈だって出来るよ。
文章頭から雪上移動に使うと書いてるのに、なぜそのセンテンスに入ったら急に移動全般のボーナスの話になるのさ?
317NPCさん:2010/10/18(月) 12:37:45 ID:???
>>316
>>309がそう考えるならそうなんだろ。>>309の中ではな。
318NPCさん:2010/10/18(月) 12:47:36 ID:???
>>316
>301の質問にはどう考えるの?
319NPCさん:2010/10/18(月) 13:00:18 ID:???
流れぶった斬ってすまない
ドルイドスレに書き込んだけど反応がないのでこちらに

うちのドルイドをこれからどう成長させるか悩む
3.5何でもありの環境で(自分で訳せば3版未訳サプリもOK)
人間のドルイド9/ライオン・オブ・タルシエード4
特技は
《呪文熟練:召喚術》《招来クリーチャー強化》《相棒と呪文の絆》《自然との絆》《五人衆に愛でられし者》《化身時発動》

戦闘ではパーティーに他の前衛職もいるから基本的に後ろのほうで呪文使ったりサモンしたりしてる
ドルイドをのばすか、ビーストマスターをかませるか、それとも他の上級職になるべきか
アーケイン・ハイエロファントもつよいんだけど今から秘術系伸ばすのはなあ…
320NPCさん:2010/10/18(月) 13:38:08 ID:???
後衛で術者系なら術者レベル下げてまでビーストマスターの相棒のHDボーナスをもらうのはおすすめできない。
ドルイドはそのまんま全てが強くなる上級クラスはないのでタルエシードを上げ続けるかドルイドに戻るのが妥当と思う。
321NPCさん:2010/10/18(月) 15:04:07 ID:???
もう1レベルはライオン続けて飛び掛りとるべきじゃね?
というかライオンは高貴なる相棒といい自分の飛び掛りといい7レベル時の
変則ヘイストといい前衛系殴りドルイド向きにしか見えないのだが。

個人的には《呪文熟練:召喚術》《招来クリーチャー強化》とかを
DMが許可してくれるなら化身時に条件満たしたときのみ有効な
《複数回攻撃》《寄せ付けぬ巨体》とかに変えたほうがいいんでねえの
お金もってサイキック・リインフォメーション屋にgoだ
322NPCさん:2010/10/18(月) 15:28:46 ID:???
むしろ後ろで呪文使うだけならドルイドはやめた方がいい。
他のキャスターと被ったとしてもまだそっちのほうがマシ。
323NPCさん:2010/10/18(月) 15:55:23 ID:???
>>318
>>301はたぶん雪上から雪のないマスに入った時(またはその逆)の移動について質問しているとおもうのだが、この移動力+2は雪上マスの移動のみに使用できるボーナスと考えればいいんじゃね。
たとえば10フィート分の雪マスを歩いた後に土の上を移動すると考えた場合。移動力30フィート。
通常:雪上を10フィート移動後(移動力2倍使用)、土上を10フィート移動。
スノーシューズ:雪上を10フィート移動後(移動困難ではない。移動力は呪文のボーナス分使用)、土上を30フィート移動。
こういった状況は川岸で水棲クリーチャーと戦う時にもあることだし、そんなに難しい話じゃないでしょ。
324NPCさん:2010/10/18(月) 16:21:00 ID:???
>>316
反論するなら「文章頭から雪上移動に使うと書いてる」ことのソースを提示するのが筋だとは思うが、それはさておき。

まず慣例として、DnD3.5eにおける呪文のデータは、呪文名、呪文のプロパティ、フレーバーテキスト、実際の効果の順に記載されている。
先に省いた説明文は以下のとおり始まっているが、ここは慣例に従えばフレーバーテキストであり実効性は薄い。

A chill grips you as you complete the spell and touch your intended subject.
The feet of the spell's subject glow with an ice-blue radiance that fades but lingers.
The creature rises slightly out of the snow, as if it weighed much less.
※以下>309の引用部分に続く

しかも件の文中では「雪からわずかに浮き上がる」との記述こそあるが、雪上でのみ使用可能とまでは書かれていない。
お望みどおり最初から噛み砕いて説明して差し上げたので、この内容で何故雪上移動のみに限定されるのかご教示願いたい。
325NPCさん:2010/10/18(月) 16:34:21 ID:???
>>323
良いんじゃね?じゃなくて、それにルール的な根拠は有るの?
ってか、移動中に移動力が変動するなんてイレギュラー処理って他にあったっけ?
326325:2010/10/18(月) 16:37:11 ID:JgprHCmX
移動モードの変更は、今回の話とは別だよね。
327NPCさん:2010/10/18(月) 17:09:17 ID:???
>>324
脇から。
文章として「雪から浮き上がる」と書かれているから雪がなかったらダメじゃね?それとも雪がなかったら「地面からわずかに浮き上がる」と読み替えていいのか?だったら「水からわずかに浮き上がる」と読んでニンジャ歩きも可だな。
328NPCさん:2010/10/18(月) 17:38:17 ID:???
>>327日本語版呪文大辞典のp3に「フレーバーはルールとして扱うべきではない」と書いてあるよ
ちなみにスノーシューズは全部で二段落で構成されてて前段落は描写文、後段落は効果の説明だな
書体も変わってるからどこが描写文かも見間違えようがない。
329NPCさん:2010/10/18(月) 17:58:31 ID:???
「雪から浮き上がる」からグリースに完全耐性ね。

とは残念ながら、ならないわけやね。
330NPCさん:2010/10/18(月) 20:08:10 ID:???
スペコン手元にないからわかんないけどフレーバーって斜字体で2,3行で書かれている雰囲気文章じゃなかった?
331NPCさん:2010/10/19(火) 00:17:28 ID:???
斜体と本文どっちにも雪の上でと書いてあるからなあw
しかしまあこの話
何処の地形でもオッケーならワンド買うし駄目な鳥取なら買わないだけだな
332NPCさん:2010/10/19(火) 00:29:34 ID:???
>>309
丁寧な回答、ありがとうございます。
333NPCさん:2010/10/19(火) 00:44:00 ID:???
>324 Snowshoes (Spell Compendiuim)
 横槍スマン。もし、自分がDMなら、雪上か氷上でのみと裁定するな。確かに「雪上でのみ使用可能」とは書いていない
けれど、かといって、「雪上以外でも使用可能」との明文もない。本文(効果説明)部分で雪上・氷上での効果について
のみ言及されており、本文末尾のDMG参照頁の引用も、天候と雪・冷気関連項目のみ提示されている。これに呪文の
名称も併せて鑑みれば、雪上・氷上用を意図してデザインされたデータであると解釈するのが妥当では?
 とはいえ、純粋に本文の語句だけ追えば、雪上以外でも使用可能か否かの明文はないので、文言のみから可否
を断定することはできず、別途公式FAQやErrataで明記されていない限り、最終的には卓のマスターの裁定かと。
334NPCさん:2010/10/19(火) 02:40:42 ID:???
ルールじゃなくて印象論なんで悪いが、
スノーシューズは名前からして雪上限定っぽいし、
なにより雪上以外でもOKならロングストライダー系の完全上位互換、
クレでもOKというのに納得がいかないw
(後発サプリだから強いのが当たり前、というパターンもあるが)
335NPCさん:2010/10/19(火) 03:12:48 ID:???
>>327
「雪から浮き上がる」からといって「地面から浮き上がる」わけがないし、地面が水ときては飛躍が過ぎて詭弁と評さざるを得ない。

そもそも「浮いていないと効果が発揮されない」という記述がないのだから、浮いていようがいまいが呪文の効果は発揮される。
故に「雪からわずかに浮き上がる」だけでは「雪上移動のみで使える」ことは証明できず、では何を論拠として>316が書かれたのかという話。
従って、呪文の効果で地面から浮き上がるかなどとは、論点のずれまくった発言で当論にまったく関係がない。

>>333
No.
特定の環境でのみ効果がある旨の記述がなければ、標準的な環境、即ち「雪上以外」でも効果があると考える方が妥当。

デザインの意図ということであれば考えて欲しいのは、降雪地帯の全てが常に氷雪に覆われているわけではないということ。
例えば凝り性のDMが雪解けのマップを持ち出した場合、>323のようなやり方で地形によって移動速度が変わるのでは処理が重い。
ならばいっそ件の呪文で移動速度は地形によらず向上し、加えて氷雪の影響も受けないとした方が処理が軽いのは明白だろう。

また仮にロングストライダーが存在しなかったとしたら、スノーシューズの効果に疑問を持つ人はいただろうか?
スノーシューズが取りざたされるのは、つまるところそういう理由だと思うが、それは感情論でありルール談義に勘案すべきではない。
336NPCさん:2010/10/19(火) 03:30:28 ID:???
ルールブックの文言にこだわる人は
D&Dには向いてないと思うよ。
TCGみたいに厳密にルールが記述されてないから。
337NPCさん:2010/10/19(火) 05:18:10 ID:???
>>335
ヒドい詭弁の例を見たpgr
338NPCさん:2010/10/19(火) 07:15:02 ID:???
普段使ってるハンドルで語り合うなら、皆を説得する価値はあるかもだが匿名掲示板じゃあなぁ。
現地DMの決定がすべてに優先する現実を前にして、相手をやりこめようとしている人間の考えがわからん。
俺がDMなら、参加者が「2ちゃんで書かれていた」なんて裁定持ってきたら即没にするが。
記名掲示板は〈交渉〉、匿名掲示板は〈はったり〉判定だな。
339NPCさん:2010/10/19(火) 07:52:28 ID:???
>>335
 君がもし卓のDMで、小生がPLなら、小生は喜んで君のその解釈に粛々と従うだろう。
 でも、もし小生(または他の第三者)が卓のDMで、君がPLになったとき、>>333のような理由でDMがスノーシューズ
を「雪上・氷上では効果発揮するが、他の場合は不可」と裁定した場合、やはり君は自分の解釈を元に異議を唱え続
けるのだろうか? もしそうだとしたら、君とはあまりプレイしたくないかも(直言ご容赦あれ)。逆に、自分の解釈
とは異なっていても、卓のDMの裁定はやはり尊重して卓の進行を優先する、というかたなら、是非一緒に遊びたい人だ。
340NPCさん:2010/10/19(火) 08:07:42 ID:???
>>335
>>地形によって移動速度が変わるのでは処理が重い。
別に重くないでしょ。
よくできたハウスルールだと思うよ。
341NPCさん:2010/10/19(火) 08:11:26 ID:???
>>338
だから重要なのはルール的な根拠を提示する事なんだよね。
そうすれば「2chに書かれていたから」じゃなくて「このようなルール的な理由があるから」と説明ができる。
342NPCさん:2010/10/19(火) 08:14:22 ID:???
>>336
でも、ルールを軽視する人はゲームに向いてないと思う。
重要なのはバランスと場所を選ぶことだね。
343NPCさん:2010/10/19(火) 08:36:54 ID:???
ちょい前にはテンプレ入りしていたが、英文ルールという文章は読めても、“ルールの読み方”というルール自体がわからん人が多いみたい。
ゲームルールは
・同じ段落なら先に書かれた内容が優先
・2段落目以降は1段落目の補遺
・後に書かれた文章が前記を変化させることはない
この3つを忘れちゃダメ。
スノーシューズの場合、>>324に転記された文から3センテンス目に雪から浮くと書かれ、>>309の(都合)4センテンス目にボーナスが書かれている。これはボーナスは雪に浮くことで加わるということを意味する。

仮にスノーシューズの効果が、最初にボーナスが書かれ、次に雪に浮くと書かれていたなら、全地形有効の万能呪文だったはず。
ゲームルールは子供も読むものだから、基本的に解釈が別れることはないのよ。
ルールの読み方知ってればね。
344NPCさん:2010/10/19(火) 08:39:55 ID:qSRaWIBM
>>343
その「ルールの読み方」って、どこかに書かれてるの?
345NPCさん:2010/10/19(火) 08:58:36 ID:???
>>343だから呪文大辞典の3p参照。
第一段落は効果に関係ない文章
346NPCさん:2010/10/19(火) 08:59:35 ID:???
>>345
ありがとん
347NPCさん:2010/10/19(火) 09:44:40 ID:???
>ゲームルールは子供も読むものだから、基本的に解釈が別れることはないのよ。

 それは確かにそやね。けど、ゲームルールでも記載に不備があれば、解釈も分かれるじょ。
その点は法律・契約その他様々なルール・約款と同じやん。不備ある部分はそのうち正式に
アップデートされたりするけど、3.5版はもう現行版じゃないからなぁ…。
348NPCさん:2010/10/19(火) 09:56:44 ID:???
>>320
>>321

ありがとう
ライオン〜は相棒の熊が前衛を支えることも多いから、《高貴なる相棒》が取れるまで伸ばした
とりあえずもう少しライオン伸ばしてみる
349NPCさん:2010/10/19(火) 10:48:02 ID:???
>>344
論文も同じだけど、アナログゲーム大国アメリカの常識範囲だからなぁ。どっかに明文化されてるとは思えんよ。不文律ってやつだ。読めないならカエレレベルの。
なんつうか、あなたがもっと英語の常識を学べばそんな疑問はなくなると思うよ。
私の言ってることを信用できないなら、あなたの卓ではスノーシューズを万能呪文にすればよい。便利だしよかったね。

>>347
文章が間違ってる可能性は考慮せずに判断するのが基本だよ。
その上で、矛盾点があったらsageに聞くのが正しいやりかたなんだろね。もう遅いけど。
350NPCさん:2010/10/19(火) 11:11:05 ID:???
水系だけブーツ呪文があるのは解せない
火:溶岩を歩けるラバーブーツ
風:雲を歩けるクラウドブーツ
土:地面を歩けるアースブーツ

キボン
351NPCさん:2010/10/19(火) 11:22:05 ID:???
>>349
つまり、ソースの無い貴方の脳無いルールって事ね。
了解。
352NPCさん:2010/10/19(火) 11:24:50 ID:qSRaWIBM
>>350
水虫の事を考えれば水系とブーツの関係は深いのはあきらか。

バラディンって水虫も平気なんだろうか。
353NPCさん:2010/10/19(火) 12:08:36 ID:???
>>352 パラディン
恋とか必ずしも病気全般への完全耐性では無さそうだぞ。


>>スノーシューズ
自分の参加した卓だと、どの卓でも移動速度は常に適用されるという解釈。
その上で、「自卓では雪上のみ」>>>「そのまま使用」って感じだ。

・解釈が割れているものであり明確な結論は出ていない
・地形を問わないとオーバーパワーだと感じている人がかなりいる

以上を踏まえ、使う時はDMにその卓での扱いを確認するでいいんじゃないか?
別に他人を煽ったり貶めたりするような話じゃないだろう。
354NPCさん:2010/10/19(火) 12:09:49 ID:???
>バラディンって水虫も平気なんだろうか。

(´∀`笑々

むー、平気なこともないような気ガス。
355NPCさん:2010/10/19(火) 12:15:06 ID:???
水虫はカビであって病気じゃないからパラディンには効かないぞ
356NPCさん:2010/10/19(火) 12:15:47 ID:???
いや、パラディンの能力は効果無いぞ
357NPCさん:2010/10/19(火) 12:19:56 ID:???
よし、水虫ネタでトラップ遭遇作成だ!
358NPCさん:2010/10/19(火) 12:31:04 ID:???

>スノーシューズ呪文

以前から考えていた部分もあったため、若干書いてみます。


・移動速度のボーナスの適用範囲
この呪文のみに限らないのですが、単に「移動速度にボーナス/ペナルティ」とされる場合、地上移動速度のみになのか、移動速度全般になのかが全くはっきりしていません。
しかしながら、全体をどちらかに統一するとなると、移動速度全般の方になる可能性が高いと思われます(そうではないと、殆ど機能しない魔法的効果が一部あるため。少しずつ移動速度を低下させる呪文など)。
この呪文も、「地上移動速度にボーナス」ではなく、単に「移動速度にボーナス」であるため、「移動速度全般の方に統一される」=「水泳移動速度や飛行移動速度にも適用される」=「事実上、雪や氷の地形ではなくても適用される」となるとも一応考えられます。
また、呪文名や、呪文の説明の一文目は、フレイバーであったり一部分のみの説明であったりする場合も多いため、「移動速度にボーナス」に対してこの制限が掛かっていないように読んでも、特に不自然ではないようには思われます。

・ロングストライダー呪文との関係
『呪文大辞典』版のスノーシューズ呪文は、『ドラゴン・マガジン#312』版のスノーシューズ呪文を基として作られているようです。
この再録時に、「ドルイド呪文レベルを1上昇する」「反応セーヴおよび〈平衡感覚〉判定の+5のボーナスを判定不用に変更する」「(問題の)移動速度に+10ftの強化ボーナスを追加する」の変更がなされていました。
基となった呪文の時点では、実質的に「雪や氷の地形の地上移動専用」の呪文だった訳なので、少なくとも、ロングストライダー呪文を考慮に入れて作成されたり更新された呪文ではないようです。


・まとめ
普通に読む場合、「移動速度全般にボーナス」+「雪や氷の地形用の追加の効果」でも不自然ではないです。
基となった呪文を考える場合、「雪や氷の地形の地上移動専用」の呪文だったとしても全くおかしくないです。
ロングストライダー呪文の存在が考慮されず、それ故に、それよりも強力な呪文となった可能性はあります。

以上、長文失礼しました。
359NPCさん:2010/10/19(火) 13:12:46 ID:???
大変勉強になりますな。ありがとうございます m( _ _)m
360NPCさん:2010/10/19(火) 14:55:14 ID:???
ビグビーって誰?
あとモルデンカイネン
361NPCさん:2010/10/19(火) 15:02:47 ID:???
>>357
敵の使っていた強力な魔法のブーツをそのままはいてしまって…
362NPCさん:2010/10/19(火) 17:10:55 ID:???
>>モルデンカイネン
 世界の中立均衡を保つためにいろいろ裏で働いている、グレイホーク世界最強の大魔導師。
 ロードスのカーラみたいなもん?
 ガイギャックスの持ちキャラ。

>>ビグビー
 モル公にチャムられて下僕と化した悪の大魔導師。
  
363NPCさん:2010/10/19(火) 19:20:50 ID:???
モルデンカイネンの立ち位置ってオンラインゲームのGMその1
みたいだな。
364NPCさん:2010/10/19(火) 19:25:45 ID:???
でも、あいつハゲだからなぁ。
ふさふさのエルミンスターのほうが上だよね。
365NPCさん:2010/10/19(火) 19:52:50 ID:???
>>364
えるみん☆すたーみたいな厨房キャラと一緒にするのは可哀想だ。
366NPCさん:2010/10/19(火) 19:59:14 ID:???
>>・地形を問わないとオーバーパワーだと感じている人がかなりいる

じゃあ、具体的にどんな弊害があるの?
自分が卓のDMで、いままさにこの場で卓のメンバから
質問を受けていると思って答えて欲しい。

オレ? オレは弊害が無いと思ってる。
367NPCさん:2010/10/19(火) 20:04:43 ID:???
>>366
お前さんの鳥取ではそうすればいい
GMにそう聞いてるなら>>343 とか「ロングストライダーさんが可哀想なので雪上限定で」でいいんじゃね?
368NPCさん:2010/10/19(火) 20:06:57 ID:???
>>366
例えば他のPLが他の呪文と比べて強すぎると主張してても、弊害は無いと切り捨てるの?
369NPCさん:2010/10/19(火) 20:16:57 ID:???
>>368
んじゃヘーストは強すぎるから禁止
370NPCさん:2010/10/19(火) 20:22:47 ID:???
旅の領域のクレリック以外は強い方を使えば良いだけでしょ。
371NPCさん:2010/10/19(火) 20:25:10 ID:???
A「ロングストライダーさんが可哀想だよ!」
B「ロングストライダーなぞどうでもいい」
AはBを説得できないし、BはAを説得できない。

という理屈がわからない人がいるぽい。
372NPCさん:2010/10/19(火) 20:31:29 ID:???
>>367
他人の脳内ソースを頼るのか
しかも安価付きでもらった否定意見に反論してないのに
373NPCさん:2010/10/19(火) 20:53:18 ID:???
他の呪文と比べようが比べまいが
移動が10ft増えるだけじゃん。

その10ftでどんな問題が起こるのか
気分じゃない筋道立てた理由を出せばいんじゃね?
374NPCさん:2010/10/19(火) 21:06:55 ID:???
>>336
TCGのルールがTRPGのより厳密だと考えているなら、夢から覚めた方がいい。
あれは単にルールそのものの量が少ないだけで、それでさえきちんと書かれていないTCGが過去いくつもあった。
375NPCさん:2010/10/19(火) 21:10:32 ID:???
 Chaos Orbの花吹雪か、懐かしいな
376NPCさん:2010/10/19(火) 21:39:51 ID:???
>>373
敵も使うけどいいよね? って、聞いてイエスなら使い放題でいいんじゃない?
377NPCさん:2010/10/19(火) 21:44:50 ID:???
モルデンカイネンとかビグビーがそんな偉大なNPCとは思わなかったw
せいぜい研究熱心な魔道師なんだろうなーぐらいしか
しかしグレイホークは基本設定の割にはフェイルーンとかと比べると影が薄いわな
378NPCさん:2010/10/19(火) 21:56:55 ID:???
>>377
AD&Dの頃からあるフォーゴトンレルムと
3.0からのグレイホークとでは愛されてきた年数がそもそも違うから仕方のない事。
379NPCさん:2010/10/19(火) 22:07:21 ID:???
ミスタラを思い出せ!
380NPCさん:2010/10/19(火) 22:15:45 ID:???
>355
病気治す呪文が寄生虫にも効くようだから、病気に耐性なら水虫にも有効じゃないのか?
そもそも、風邪も水虫も菌類の寄生による身体不調だし。
381NPCさん:2010/10/19(火) 22:49:12 ID:???
ウィスパーノームは共通語もしゃべれないってことでOK?
ノーム語もダメなのか
382NPCさん:2010/10/19(火) 22:53:23 ID:???
パラディンなのでインキンも梅毒も平気です。
383NPCさん:2010/10/19(火) 22:54:55 ID:???
>>380
ファンタジーに現実世界の物理化学を持ち込むのは危険
384NPCさん:2010/10/19(火) 22:56:33 ID:???
前も水虫パラディンの話してたなw
385NPCさん:2010/10/19(火) 23:04:05 ID:???
>>378
すごく…大きいです…
【釣り針が】
386NPCさん:2010/10/19(火) 23:06:40 ID:???
質問です。

知力を持たないクリーチャーは技能も特技も習得できないけど、
かれらは聞き耳は能力値判定しか出来ないのでしょうか?

門番にゴーレムでも置こうと思ったけど案外役に立たないのかなぁ・・・
387NPCさん:2010/10/19(火) 23:17:24 ID:???
ゴーレムから見えるのに?
388NPCさん:2010/10/19(火) 23:40:06 ID:???
>>367
>>328読んでないの?
英語版SPCの3pには“イタリック体の文章はフレーバーで、拘束力のあるルールとみなすべきではない”と書いてあって、194pのSnowshoesの本文では>>324が引用してる部分が全部イタリック文字になってるんだけど
つまり>>343は前提からおかしいのに、そんな電波が正しいようにミスリードするとかお前>>343本人だろw
それともあれか?アメリカの不文律とやらは実際に書いてある内容を無視できるほど浸透してるのか?ww
「あなたがもっと英語の常識を学べばそんな疑問はなくなると思うよ。」(キリッ)とか言ってないで、英語の常識の前に一般常識を学んでくださいよ、>>343さんwww
389Dマン:2010/10/20(水) 00:07:19 ID:???
>>323
遅くなったけど回答ありがとうございます。
まあ、移動にしたがって移動力が変化するのを綺麗に処理するなら
その辺が落としどころですかねぇ。
後は、「今居る地形を見るのか移動先の地形を見るのか」とか細かく決めといた方が良い部分もありそうですけど。

>>350
> 火:溶岩を歩けるラバーブーツ
リアルリアリティで考えれば溶岩の比重は重いので上を歩くことは自然に出来るはず。
ゲームルール的に考えて、溶岩の上を歩いてもブーツにダメージは行かないので、
つまり、溶岩を歩けるラバーブーツとは普通のブーツのことですね。

>>367
重箱の隅的に考えて、GMに聞いてもしょうがないなw。

>>384
定番だよねw
390NPCさん:2010/10/20(水) 01:07:31 ID:???
>389
>溶岩の比重は重いので上を歩くことは自然に出来るはず。
比重による浮力とかから考えるに、足はめり込むぞ?
溶岩の比重が人体(≒水)の5倍なら、人体の体積の1/5は溶岩にめり込む。
4倍なら1/4、6倍なら1/6。
あと摩擦とか重心とかによるバランスと踏ん張りな。
たとえ無限の浮力で浮いたとしても、流体(=摩擦が限りなく0に近い)の上で普通に足を動かすのは、グリースの上で動くのよりもはるかに困難だぞ。
391NPCさん:2010/10/20(水) 01:16:40 ID:???
>383
病原菌を殺す「キュアー・ディジーズ」で、スライムが殺せる世界で何を
392NPCさん:2010/10/20(水) 01:48:55 ID:???
Tウィルスは?
393NPCさん:2010/10/20(水) 01:54:17 ID:???
ロングストライダーは即行アクションで使えるからさ
まったく使い所がなくなったわけでもないよな
スノーシューズがディスペルされたときとかさ…
394NPCさん:2010/10/20(水) 02:31:57 ID:???
>>386
Yes.
単純に知覚力の高い番兵が欲しいのであれば、ゴーレムを使うより来訪者等でも招請した方が効率的。
とはいえ、門番のゴーレムが非視覚的感知を付与されていてもなんら問題はないし、
門にアラームがかかっていて通り抜けようとした不埒物がゴーレムに気づかれることもあろうだろう。
要は使い方次第。
395NPCさん:2010/10/20(水) 04:19:35 ID:???
>>393
即行で使う方法ってどんなん? 寡聞にして知らないので、教えて下さいな。
あと、彼方への羽根(『勇者大全』)を使えば違いが出るよ。95gpで更に10ft移動
速度が伸びれば、ロングストライダーも浮かぶ瀬が有ろうというもの。
396めくら@圧倒的:2010/10/20(水) 08:29:42 ID:???
5レベルだか4レベルの呪文、マスロングストライダーの事かな?

持続時間が術者レベル/時間だからダンジョン突入前に使う事はあっても
即効アクションで使うタイミングがイマイチ想定できないな、と疑問に思ったなぁ。
呪文自体はファラングン信者のドルイドが使ってくれたから超強かったよ。
呪文レベルがマスロングストライダーより低いマススノーシューズの事は忘れるんだ!
397NPCさん:2010/10/20(水) 11:37:32 ID:???
>>378
グレイホークもAD&D1stからあるのでは?
まあ、データ量の蓄積じゃ、レルムに大敗しちゃいるが。
398NPCさん:2010/10/20(水) 12:21:22 ID:???
 2ndがレルム標準で、その頃御大はGDWで…(ザー)
399NPCさん:2010/10/20(水) 12:25:05 ID:???
AD&D(1版)の基本世界はグレイホークだ。レルムはブラックムーアやミスタラ(世界名。神格のミストラとは別)と並ぶ新世界のひとつだろ。
3版から始めた人にとっては、下手したら生まれる前の話だろうが。
400NPCさん:2010/10/20(水) 12:36:59 ID:???
>>378
グレイホークは、クラシックやAD&Dの母体、元祖オリジナルD&Dのときからあるよ:
ttp://webzoom.freewebs.com/tolkienboardgamecollecting/DnD%201st%20Ed%20GreyHawk%20sup1-12.jpg
401NPCさん:2010/10/20(水) 12:44:13 ID:???
 あれ?ダロキンモジュールだと思ったが、ブラックムーア時代に宇宙船ビーグル号がグラントリ地域に落ちる話無かったっけ?
402NPCさん:2010/10/20(水) 13:09:07 ID:???
ミスタラはカプコンのアケゲーの舞台だったよね、タワーオブドゥームとシャドーオーバーミスタラだっけ?
ビホルダーの正面から魔法をかけようとしてるのを見て、普通わからないよなとか思ってたりしてた
35レベルのフランス人がいたり、飛行船があったりしたんだっけ?よく覚えてないや

3.5eのワールドガイド系を再販してくれないかなぁ・・・
403NPCさん:2010/10/20(水) 13:37:45 ID:???
ミスタラってナンジャラホイって思ったら
カラメイコス大公国の世界だと知って少し感動した記憶がある>カプコンのゲーム
404NPCさん:2010/10/20(水) 13:43:05 ID:???
>>350
雲に乗れる呪文ってドルイドか何かであったような気がする

つかだれか地に突っ込めよw
405NPCさん:2010/10/20(水) 14:08:10 ID:???
>>404
ちょとマジックアイテムで見た覚えが無かったから。
406NPCさん:2010/10/20(水) 14:32:04 ID:???
>>404
いやまて、地面が歩けるクリーチャーばかりではないだろう。きっと>>350はそういう種族に気を使って提案を出したんだよ。
407NPCさん:2010/10/20(水) 14:45:13 ID:???
ヒデヨリがドラゴンボール見たいになっているイラストがあったような
408NPCさん:2010/10/20(水) 17:04:31 ID:???
>>404
 そんな馬鹿呪文はウーイァンに決まってる
409NPCさん:2010/10/20(水) 18:25:08 ID:???
ウーイァン=バカ呪文
ってイメージあるのか
410NPCさん:2010/10/20(水) 18:34:58 ID:???
ウーイァンはソウルナイフ並の絶滅保護クラスだからな。
411NPCさん:2010/10/20(水) 19:26:20 ID:???
>>409
 実際、癖が強い呪文多いだろ>ウーイァン。ハンカチが金属製になって首を斬るとか
412NPCさん:2010/10/20(水) 22:38:32 ID:???
>>404
クラウドウォーカーズ(呪文大辞典p70)だな。

>>408
馬鹿呪文はウーイァンの他にもあるぞ。
「グラズトのロケットパンチ」とか「目からビーム」とか。
413NPCさん:2010/10/20(水) 22:55:03 ID:???
>>412
 どっちも不浄なる暗黒の書が初出のような…><
414NPCさん:2010/10/20(水) 23:13:45 ID:???
ウーイァンはなぁ…
あの呪文リストで、制限蟻で準備しなきゃいけないのに
呪文数がウィザードと同じってなぁ
各レベル得意な行が1回ずつ使えるぐらいないと誰も使わないだろ
415NPCさん:2010/10/20(水) 23:16:44 ID:???
例えばオリエンタル基本クラスでパーティーを組むとする

サムライ
ニンジャ
シュゲンシャ
ウーイァン

あれ?意外にパーティー間の強さは保たれているんじゃ?
416NPCさん:2010/10/20(水) 23:19:36 ID:???
 サムライをモンクに変えてもイイな!
417NPCさん:2010/10/20(水) 23:26:16 ID:???
モンクは判断力50越えると化けるからなぁ…
418NPCさん:2010/10/20(水) 23:39:26 ID:???
判断力50で化けるんじゃなくって
判断力50もあるのは化け物
419NPCさん:2010/10/20(水) 23:46:53 ID:???
まぁポイントバイ32で作ればなかなか良いキャラが作れると思うけどね
420NPCさん:2010/10/20(水) 23:48:22 ID:???
ニンジャだけ強さが飛び抜けてる様な気がするけどなあ。
相手を選ぶとはいえ急襲攻撃は強いし幽遁の術が便利だと思うけど。
421NPCさん:2010/10/21(木) 00:32:49 ID:???
確かにACの問題さえ克服すればかなりの強さ
あれ?
ニンジャ/モンクで《修法の忍び》って、そこそこ行けんじゃね?
422NPCさん:2010/10/21(木) 00:58:53 ID:???
ウーイァンベースの魔法戦士って強くね?
ジャイアントサイズして殴るぜヒャッホイ。


一方サイオニック戦士は無言でエクスパンションし、ドルイドはケシン!してバイトオブワーベアした
423NPCさん:2010/10/21(木) 01:05:20 ID:???
>>422
その呪文使うくらいならハーフジャイアント/サイキックウォーリアーでエクスパンションしたほうが早い予感
424NPCさん:2010/10/21(木) 01:12:02 ID:???
ジャイアントサイズは最終的に増えるサイズと筋力が凄いから浪漫はあるな。
425NPCさん:2010/10/21(木) 06:57:29 ID:???
>>418
判断力50ってだいたい何レベルくらいで到達できるもんなの?

そのレベル帯だとHFOだってかなりの強さになってるんじゃないの?
426NPCさん:2010/10/21(木) 08:41:03 ID:???
初期値が18、+2種族、+6強化、+5体得で31
他に重なるのあったっけ?
とりあえず不足分19を埋めるのに76HDか
427NPCさん:2010/10/21(木) 09:46:34 ID:???
アウルズ・インサイトをドルイド20lv術者にかけてもらえば+10洞察
428判断力10モンク:2010/10/21(木) 10:05:58 ID:???
両手にウイズダムペンダントをつけ20!
普段の倍のジャンプ力で40!
普段の三倍の回転で120!

120判断力サークルキック!
429NPCさん:2010/10/21(木) 11:32:21 ID:???
上3つの能力は割りと簡単にあがるのに下3つの能力は上げにくいからなぁ。
判断力版ネイチャーバランスとかないのかねぇ。
(ネイチャーバランスは俺の力をお前にたくす!って感じですげぇ格好いい呪文なんだが。)

清貧の誓いによるボーナスという手もあるが体得ボーナス稼ぐのが難しいしな。
430NPCさん:2010/10/21(木) 12:31:24 ID:???
高貴善でいくなら、いっそセイントはどうか
431NPCさん:2010/10/21(木) 19:32:54 ID:???
元値18
セイント化で+2
アウルズ・インサイト+10
サベージのコウモリが種族+6
ハーフセレスチャルで+4
レベルアップ5回で+5
インハラント+5
強化+6
加齢3段階+3

総計59か、またしても妖怪いち足りないにしてやられた…
432NPCさん:2010/10/21(木) 20:27:15 ID:???
加齢を加えたのはエライ。
433NPCさん:2010/10/21(木) 21:09:58 ID:???
テンプレートは複数付けられるが、それでもwisがあがるのはあんまり無いな
後ろ3つだとchaは比較的上がりやすいけど
434NPCさん:2010/10/21(木) 21:32:44 ID:???
>>431
常識的な範囲だと、LAの関係でHD上昇による加算は+4どまりじゃね?
435NPCさん:2010/10/21(木) 21:55:27 ID:???
加齢じゃ精神的能力値+1が限界だな
肉体的能力値のペナルティは−3までいくけど

サイオニックハンドブックのフレニックテンプレートがLA+2でwis+2なのは覚えてる
436NPCさん:2010/10/21(木) 22:00:25 ID:???
3d6で50出せば良いじゃない
【キリで穴だらけになった六面ダイスを弄びながら】
437NPCさん:2010/10/21(木) 22:05:43 ID:???
セイントは来訪者には着かないテンプレートだな

アウルズインサイトは最長2時間だからかけっぱは厳しいかもしれん
20レベルともなるとディスペルされる可能性が高いしな

それでも十分高いが……

低レベルの頃の居場所が想像し難いキャラやのぅ
438NPCさん:2010/10/21(木) 22:16:52 ID:???
何かエピックリプレイにくるくるダンスで無限に能力値を上げれるわざが載っていたような。
3.0だっけ?
439NPCさん:2010/10/21(木) 22:21:22 ID:???
LAはUA採用で吸収するんじゃね?
440NPCさん:2010/10/21(木) 22:31:46 ID:???
>>435
加齢効果は累積するぞ。PHB参照のこと。
コンテンプレティヴ10LVで加齢ペナは無視できるから
クレならおkじゃね?

そっか、セイントは来訪者に付かないかー
半セレのLAはUAのアレで消すとしてもセイントが2減って57
って、あれ?
モンクセイントだと、両方AC乗るよね。
Wis2減って55でもACすごくね? +44?
441NPCさん:2010/10/21(木) 22:46:24 ID:???
>>438
アレは3.0でスペルダンサーによる呪文修正重ねがけだったかで、3.5では使用不可なはず。

幸いアウルズ・インサイトは術者レベルで効果が上がり、上限が書いてないんで
そこんとこ何とかすれば無限に上げれるはずw
ドルイドには手軽に術者レベル上げる方法があんまり思いつかないけど、
ハスラン集めて円陣魔法くらいかな?最大40lvなんでwis+20洞察。
442NPCさん:2010/10/21(木) 23:40:48 ID:???
モンクは高レベルで来訪者になるからセイントは邪魔じゃね?
443NPCさん:2010/10/22(金) 01:06:34 ID:???
取り敢えず能力値50と言うのが果てしない道だということはよくわかりました

ようはエピックの達人や神格様が到達できる領域ってこなのですね

ついでなんですがエピックレベルの公式NPCの頂点に立つ方々ってどのくらいのレベルでどんな能力を持つ方々なのか軽くサワリだけでも教えて欲しいです

ところで脅威度最大値のモンスター(ヘカトンケイルでしたっけ?)のスペックってどんなものなのでしょうか?

神格ですらそいつには太刀打ちできないと聞きましたが

ちなみにそのモンスターはどのサプリに掲載されていますでしょうか?
444NPCさん:2010/10/22(金) 02:50:42 ID:???
>>443
d20srdを検索すればデータ見れると思う

ただし、神ですら勝てないと言うのは微妙
半神や下級神だとかなり厳しいが、戦闘向けの中級神が十分準備を整えていれば
勝算はかなり有るし、上級神ならほぼ確実に勝てる
445NPCさん:2010/10/22(金) 06:57:39 ID:???
脅威度最大…中性子ゴーレムだっけ?
446NPCさん:2010/10/22(金) 07:06:38 ID:???
CR9721のアレか。
でも魅力が1だから諸々の広範囲ダメージを突破してエゴウィップ決めれば一撃な気がする。
447NPCさん:2010/10/22(金) 07:20:16 ID:???
へかちんは近接攻撃(遠隔もあるか)が100回できるってのが売りなだけだからな
あとDR完全無効。戦闘終了前にDMのダイス振る腕がリアルで崩壊して死亡だろう
まあサモンへかちんでもう一体おかわりがくると多分死ねる。
DMの腕の代わりがオドピぐらい余裕があるなら話しは別だが。
448NPCさん:2010/10/22(金) 11:13:45 ID:???
中性子ゴーレム、というか人造にエゴ・ウィップって効くんだっけ?
449NPCさん:2010/10/22(金) 11:15:20 ID:???
精神作用だから効かないな
450NPCさん:2010/10/22(金) 18:36:35 ID:???
中性子ゴーレムとヘカトンケイルって掲載どこ?
オフィシャルだよね?
451NPCさん:2010/10/22(金) 19:30:36 ID:???
ヘカトンはエピックレベルハンドブックじゃなかったか
452NPCさん:2010/10/22(金) 20:03:10 ID:???
srdに載ってるだろ
453NPCさん:2010/10/22(金) 21:09:38 ID:???
ヘカトンのデータだけみると強いような気にはなるが、戦う前提で考えるとたいして強くない
実際に戦うとなったら相手が必要なのだから。
要は脅威度57のヘカトンケイレスを相手にする冒険者達は何レベルなんだ?と言う話

例えば、
フレンジードバーサーカー:狂乱が切れるまで死なない
レイス・ストライク:近接攻撃が接触攻撃
再生とDRを突破できる武器
これらは20レベル程度であっても満たせる条件だがこれ等がそろい
その上である程度のバフがあれば数ラウンドで倒せる

絶望と言うのはあれだ、脅威度5のヴェリーヤングレッドドラゴン
勝てるのは何レベルだとw
454NPCさん:2010/10/22(金) 21:26:59 ID:???
 フェーンの方が怖いからなぁ。テンポラルステイシスを超常能力で使うから、触られたらエンドだし。
455NPCさん:2010/10/22(金) 21:40:28 ID:???
初めて出会った/知識判定に失敗した時のウィル・オ・ウィスプは詰んだと思ったなあ。
未だにMMに載ってる適正脅威度の敵だったとは思えん。
456NPCさん:2010/10/22(金) 22:46:20 ID:???
>脅威度5のヴェリーヤングレッドドラゴン

ヴァサル・オヴ・バハムートの前提はジュヴナイル・レッド・ドラゴン(脅威度10)をサシで倒すことなんだぜ…
457NPCさん:2010/10/22(金) 23:51:01 ID:o6mKHycG
>レッドドラゴンをサシで殺す
ピンポイントでドラゴンベイングレートアックスがクリティカルしたらかつる!
まぁ、多分ね。
458NPCさん:2010/10/23(土) 00:18:28 ID:???
5つ首火炎ヒドラとかもヤバイ気がする、準備できていないと特に
459NPCさん:2010/10/23(土) 00:24:05 ID:???
基本的に死にゲーだよね>DnD
460NPCさん:2010/10/23(土) 00:59:45 ID:???
>459
そもそも自分の装備できる武器で、Lv回殴られたら死ぬようなゲームだぜ?
461NPCさん:2010/10/23(土) 00:59:47 ID:???
中性子ゴーレムは能力的にはどうなの?強いん?
462NPCさん:2010/10/23(土) 01:34:23 ID:???
>>461
CR9721と言う時点で色々出鱈目だったな、確か惑星間距離で影響があるオーラとか
神でも防げない攻撃とか色々あったような

ただね、CR9721なのよ
強い弱いは相対的なものだから比較できる指標が無いと語れないのよね……
キャラクターレベルが9000ってのが想像できないもんで、CR9721でどうなのかなんて
解んないわw
463NPCさん:2010/10/23(土) 02:45:52 ID:???
さすがにCR9721は高すぎるよね

これより一個下の脅威度のモンスターってどのくらいの脅威度ですな?

まさか脅威度四桁はざらにいる感じなんですかね?

たしか上級神格だって脅威度にすれば精々100ちょっとのはずなのに…


話は変わるのですがワンドやスクロールで使用方法が合言葉なアイテムって存在しますか?
あるいは使用方法が合言葉でワンドやスクロールに類似する効果を持つアイテムを作成することは可能でしょうか?
ようは《魔法装置使用》無しで一般人が使用できるワンドやスクロールが必要なんです
464NPCさん:2010/10/23(土) 04:49:03 ID:???
>>463
マジックアイテムのうち呪文完成型や呪文開放型のものがスクロールでありワンドなので、
それらを合言葉型として起動するというのは考え方が根本的に間違っている。

あなたがDMでそうしたアイテムを出したいというのであれば、単にチャージのある合言葉型アイテムを作成すればいい。
プレイヤーとしてそうしたアイテムを作りたいのであれば、DMと相談すべし(指針はDMGに載っている)。
465NPCさん:2010/10/23(土) 10:27:35 ID:???
たとえばDMGに載っているリング・オヴ・インヴィジビリティなんて回数無制限で誰でも使えるインヴィジのワンドと変わらんよね
466NPCさん:2010/10/23(土) 10:44:45 ID:???
ハンドオブマギやハットオブディスガイズなんかもだね。
467NPCさん:2010/10/23(土) 12:24:37 ID:???
 プルトニウムドラゴンの幼生のCRが三桁だったような(半減期が過ぎるとhdが半減してCRが下がるので一番強いのは幼生)。核ブレスに死んだら核爆発して256dのダメージとか、普通の生き物でしたよ!
468NPCさん:2010/10/23(土) 13:09:15 ID:???
>>465
持続時間3分間だけどな。
469NPCさん:2010/10/23(土) 14:11:07 ID:???
お探しのモノは、一般人でも起動できる、
呪文と同じ効果を発するアイテムなのかな?

冒険大全の指輪でロックピッキング。
着用者は一日一回ノック呪文を使用できる。

魔法が使えないはずの一般人が魔法の鍵を
開けてしまうってのは、シナリオフック向けだよね。
470NPCさん:2010/10/23(土) 14:49:35 ID:???
DMがシナリオで使用するためのアイテムは好きに決めればいいよ、
一般人につかえるワンドが必要なら、「このワンドは誰でも使える特殊なワンドなんだ」でok

気にする必要があるのはそのアイテムがPCの手に渡るかどうかのみ。手に渡るなら売値を
考えておく必要がある。その場合、売値は幾らでも良い、なぜならそれは単にPCに対する報
酬の一部でしかないから。高く設定するならそのシナリオで出る他の金を減らすだけ。
また、非常に便利なアイテムの場合、チャージ数を必要最低限にする事

「特定の血筋にしか使えない非常に便利なアイテム」は<魔法装置使用>で血筋を真似ら
れる恐れがあるので避ける事
471NPCさん:2010/10/23(土) 18:57:16 ID:???
プルトニウムドラゴンってマンチキンd20じゃなかったっけ?
472NPCさん:2010/10/23(土) 19:06:38 ID:???
粘体に殴打ダメージの方が通りやすいというのはどういう理屈なんでしょうか
逆にロマサガではプニプニした敵には殴りが効きにくかったかと記憶しています
473NPCさん:2010/10/23(土) 19:17:58 ID:???
東洋と西洋の考えの違いではないかと思います。

切ってもきりがないが核たる部分を殴り潰せばかつる!という考えなのが西洋人、
ぶにょぷにょしてて殴打ダメは効きづらいけど斬ればダメージ通ると考えるのが東洋

完全な偏見ですが日本人はカタナによるぶったぎりにロマンを、
メリケン人は叩き潰す武器にロマンを過剰にもとめてる気がします
474NPCさん:2010/10/23(土) 19:56:23 ID:???
でもD&Dって昔からソード優遇だよね
475NPCさん:2010/10/23(土) 20:27:48 ID:yP72LLHd
>>474
3版はそうでも無い。
つーか、殴打武器のが便利
476NPCさん:2010/10/23(土) 20:32:04 ID:???
とにかく当てれば一定のダメージを与える殴打武器
刃を正しく当てると大ダメージだが、当てなければダメージの出ない斬撃武器
筋骨隆々なマッチョによる力技を好む西洋は前者、
職人芸を好む日本人は後者だろうな。
477NPCさん:2010/10/23(土) 20:35:51 ID:???
西洋の剣って叩き斬るみたいな感覚だと聞いた
478NPCさん:2010/10/23(土) 20:42:15 ID:???
>>477
剣というものは基本的に「薄べったい棍棒」なのよ。
木や骨で作られた棍棒を、重くして破壊力を上げたのが槌、薄くして一点での破壊力を上げたのが剣。
生まれが同じだから運用方法はさほどに違わない。
刀は斬ることに特化した究極系に近い。シミターとか作った文化は、日本刀よりうちのが上だとか思ってるだろうけどね。
479NPCさん:2010/10/23(土) 20:47:34 ID:???
>シミター
ダマスカス鋼か
480NPCさん:2010/10/23(土) 21:10:51 ID:???
>>475
ゴライアスハンマーはマジでヤバイ
481NPCさん:2010/10/23(土) 21:13:18 ID:???
>>472
別に粘体だから殴打武器が効きやすいという事は有りません。
MMの連中は切ったり刺したりすると分裂するだけです。

ちなみにスライムの領域をもつデーモンロードジュイブレクスは粘体の特徴をもち、
殴打ダメージに完全耐性を持ちます

ようするに、粘体に殴打ダメージが効きやすいというのは誤解です
482NPCさん:2010/10/24(日) 17:19:53 ID:???
宇宙原人ターガンに登場するヒューヒューとポーポーの例にならい、粘体は殴打武器でダメージを受けず、斬撃武器で斬られて2つに増えるのです。
483NPCさん:2010/10/24(日) 19:17:50 ID:???
流れぶった斬って申し訳ない

特技リスト見ててフェイルーンに「イニシエイト特技」があったんだけど、これって取得に制限があったりする?
なかったら再構築で取ろうと思ってるんだけど
484NPCさん:2010/10/24(日) 19:50:06 ID:???
>>483
イニシエイト特技毎に決まったクレリックのレベルと、当然の事だが該当の守護神格が前提
と言うか、PGtFに書いてあるよ?
485NPCさん:2010/10/24(日) 20:09:48 ID:???
>>484
ありがとう
PGtF持ってないから大体の内容しか分からなかったんだ
486NPCさん:2010/10/24(日) 20:39:11 ID:???
>>485
絶版ゲームにあまりうるさいこともいいたかないが

特技リストって某所のエクセルファイル?
だとしたら、基本的に原本を参照出来る特技しか使うなとしか言えない。
基本的に該当ルールを持っている人の参照性を上げて構築しやすくするための資料。

実際、>>485自身が<イニシエイト特技>がどんなものか分かっていなかったりと、
個別の特技はともかく、特技種別とかルールを持っていれば知っているべきおおまかなルールまではフォローしてない。

DMだけが持っていて使う時は参照出来るんだって話でも、あのリストだと要点しか書いてなかったり、
転記漏れの可能性もあるのでいざ使う時に「思っていたのと違った」とか言わない為に、
使うバージョンと使わないバージョン位は検討しておくべき。

当然ながらDMも持ってないならそれ以前の問題。
487485:2010/10/24(日) 20:40:32 ID:???
あ、原本=日本語版含む公式なルールブックな。
488NPCさん:2010/10/24(日) 20:44:36 ID:???
いいんだよ
細けえことは
って細かいことを追求するのがTRPGだって?
HAHAHA
489NPCさん:2010/10/24(日) 20:51:07 ID:???
イニシエイトで過去話題になったのはミストラかな
490NPCさん:2010/10/24(日) 21:16:46 ID:???
あそこのキャラクタージェネレーター超便利なんだけど、けっこう間違い多いしね
(クラス技能とか秘術呪文失敗率とか)
特技、呪文リストにもちょこちょこ間違いあるし、使うにしても原本の確認は必要。
491NPCさん:2010/10/25(月) 11:07:20 ID:???
>>473
スパイクトチェインはどういうロマンの産物かちょっと聞いてみたい
492NPCさん:2010/10/25(月) 13:29:55 ID:???
>>491
ニンジャロマン
493NPCさん:2010/10/25(月) 13:46:23 ID:???
>>491
ネビュラチェーン
494NPCさん:2010/10/25(月) 14:24:34 ID:???
忍者ロマンはDMG掲載のクサリガマだろ!いい加減にしろ!
なんだよ片手で使えて10フィート先も殴れるって。ついでに戦闘オプションもいけるしさ
495NPCさん:2010/10/25(月) 16:31:40 ID:???
>>491
悪魔城ドラキュラの鎖鞭
496NPCさん:2010/10/25(月) 16:38:55 ID:???
>>491
属性は違うけど間合いと構造から見て三節棍もチェイン武器に入る予感
497NPCさん:2010/10/25(月) 17:05:41 ID:???
三節棍はダブル・フレイルの変種だと思う。
498NPCさん:2010/10/25(月) 17:12:02 ID:cDxxQfVL
両端の節で二刀流。
両端を持って、防御的戦闘(or攻防一体)でACにボーナス。
両手持ちで、片方の端だけで攻撃で命中にボーナス。
こんなイメージ。
499NPCさん:2010/10/25(月) 19:27:51 ID:???
ただぶっ叩きゃいいフレイルと違ってヌンチャク三節棍の類は取り回しが難しそう
500NPCさん:2010/10/25(月) 20:07:02 ID:???
>>499
だから特殊武器なんでしょ。
501NPCさん:2010/10/25(月) 21:03:20 ID:???
しかしフレイルも充分扱い難しそうだよな
502NPCさん:2010/10/25(月) 21:08:26 ID:???
>>701
 フレイルは脱穀で慣れるんだよ、恥ずかしいから言わせんな!
503NPCさん:2010/10/25(月) 21:31:49 ID:???
498みたいなのは、流派特技にすればいいのか。
504NPCさん:2010/10/25(月) 21:49:28 ID:???
>>501
フレイルは柄が長いからそれなりに使えるよ。
ヌンチャクや三節棍は振り回す部分が自分に当たるかもしれないので訓練必要だが。
505NPCさん:2010/10/25(月) 22:53:44 ID:???
農民系は単純武器だよな
506NPCさん:2010/10/25(月) 22:55:25 ID:???
なんでハンマーやフレイルなんかは習熟条件が厳しくなったんだろ。
セカンド以前やクラシックの頃はウェポンスキル注ぎ込めばクレリックも持てたのに。
(その武器の使用が許される神を選べばいいだけではあるが)
まぁ3版からはクレリックも槍や刃物を持てるし一番見掛けるクレリックの上級クラスは
軍用武器を振り回せるから問題ないという見方もできるが。

507NPCさん:2010/10/25(月) 23:26:42 ID:???
一番怖い特殊武器は網だな。
あれ数人に投げられたら、低レベルのパーティーは半壊ってレベルじゃねーぞ

たしかフリーダムは有効だっけ?
508NPCさん:2010/10/26(火) 00:36:39 ID:???
1レベルパーティーにドルイドぶつけるのは危険説があってだね。

エンタングルなんかの絡め手は低レベルだとやばい。

509NPCさん:2010/10/26(火) 12:05:38 ID:???
3版出たころってスポーンが人気だった頃だし、その影響じゃないの>スパイクトチェイン
510NPCさん:2010/10/26(火) 18:33:47 ID:???
スポーンの属性はCGかな?
悪だからE絡みかな?でもCEだとなんかはちゃめちゃな奴っぽくなっちゃうし
N絡みの方がいいのかなあ
511NPCさん:2010/10/26(火) 18:36:08 ID:???
>>510
あの世界天使がどうみても善じゃねえし
大昔の秩序-混沌軸しかないだろアレ
512NPCさん:2010/10/26(火) 18:43:19 ID:???
悪の先兵を倒すため、地上の人を強制的に改造して善の先兵にしました!
とか普通にやるからな、あの天使共

シンビアントでスポーン風な生けるマント出したらPTは問答無用に破壊してくれたぜ
513NPCさん:2010/10/26(火) 22:33:57 ID:???
オレはスパイディ以外のヒーローを信じない。
514NPCさん:2010/10/26(火) 23:44:47 ID:???
質問です。

コンティンジェンシーの呪文ですが、これに呪文修正特技をかけた呪文をこめることは出来ますか?
また、出来る場合は、こめられる呪文レベルの上限に修正はあるでしょうか。
たとえば、呪文効果範囲拡大アンティマジック・フィールド(ウィザード6+3)がこめられるのか。

自分がDMとしてバランスをとるなら「必要スロット6LVまで」としますが、公式で何か回答があるかを知りたいです。
515NPCさん:2010/10/27(水) 00:36:36 ID:???
>>514
呪文修正はできてもいいと思うけど6レベルまででしょ。
よって呪文効果範囲拡大アンティマジック・フィールドはムリ(9レベル相当)。
あなたのDM判断で正しいと思う。公式解答はないと思う。
516NPCさん:2010/10/27(水) 10:57:15 ID:???
>>509
ツーブレードソードは当時やってたスターウォーズのダース・モールの影響って話は聞いたことがあるな。
517NPCさん:2010/10/27(水) 11:44:26 ID:???
518NPCさん:2010/10/27(水) 18:17:31 ID:???
じゃあエベロンでやけにブーメランがプッシュされてるのはもしかしたら・・
519NPCさん:2010/10/27(水) 18:29:28 ID:???
>>518
風雲拳…それは!実戦空手道とブーメランをくみあわせた、まったく新しい格闘技である!
520514:2010/10/27(水) 20:23:50 ID:???
>>515
PHBp86、呪文修正特技が呪文に及ぼす影響によると、
準備や発動には本来より高いレベルとして扱うものの、
作用を考える場合にはあらゆる点で呪文本来のレベルと扱う、とあります。

たとえば、レッサーグローブオブインヴァルナラビリティの中では3レベル以下の呪文は効果を発揮できないですが、
呪文威力強化ファイアーボール(ウィザード3+2)は依然として3レベル呪文なので、効果は出ないでしょう。

レインボーのQ&A私家版日本語訳でも、Q5-13において、
呪文修正特技は呪文を用意するスロットは変更するが、呪文レベルそのものを変えるわけではない、とされています。
521NPCさん:2010/10/27(水) 21:44:38 ID:???
>>520
発動が呪文レベル+修正分で考えるなら、コンティンジェンシィと一緒に発動するのは6レベルまで、に引っかかるんじゃね?
522NPCさん:2010/10/27(水) 23:33:05 ID:???
>>520
この問題って「○○レベルまでの呪文に効果あり」の能力全てに絡む話だから
バランスというものを考えて許可をだすと良いよ

説明文を検証してルール上全く持って問題が無いとしてもそれでバランスを崩すようなら
許可しない勇気もDMには必要だし
もちろん、何一つ問題が無いなら許可出せば良い。

ちなみに、即時呪文修正を使用して巻物を作成する場合、呪文レベルが上昇したものと
して値段を計算するというFAQはある。これがバランスを考えた一例かと思う
523NPCさん:2010/10/27(水) 23:42:21 ID:???
これはかなりヤバいコンボ考えてるんだろなあwずっと俺のターンみたいなw
弾込め系ではシンバルさんの系統もアレだよな
524NPCさん:2010/10/27(水) 23:44:09 ID:???
ついでにFAQ見てていろいろ誤解していた事に気が付く

モンクスベルト=>AC上昇モンク5レベルのACボーナス+1と判断力ボーナス分上昇
能力値アイテム=>ボーナススロットがなくなった場合未使用のスロットから失う

このあたり、身内でちょっと話題になっていたのだがはっきりFAQに出てたのね……
525NPCさん:2010/10/28(木) 16:42:29 ID:???
3版の時点でだけど、シンバルとかエルミンとかモルデンとかって存命中なんだよね?
オリジナルスペルが漏れてるってことは巻物なり呪文書パクられた経験あるってことなのかね
526NPCさん:2010/10/28(木) 17:02:48 ID:???
自分から教授したり、若獅子のノトスの様に売った(この表現は的確ではないが)事もあるのだろう
527NPCさん:2010/10/28(木) 17:08:48 ID:???
テンサーの浮かぶ円盤なんか秘中の秘にしないといけないほどだもんな。
528NPCさん:2010/10/28(木) 17:15:11 ID:???
スペルマトリクスシリーズは漏らしちゃいけないよなあ
あれアグラロンドの国防に関わってくるぐらいの呪文だろw
529NPCさん:2010/10/28(木) 17:16:30 ID:???
一度流出すると止めようが無いからしょうがないんだよ。
530NPCさん:2010/10/28(木) 17:40:08 ID:???
「呪文プールから魔法流出!秘術協会責任問題か!?」

呪文プールを介した魔法流出が明らかとなった。
秘術協会の顧客情報398件と、マスガムナ西支部の独自呪文情報6件が
業務委託組合の組員から流出。
秘術協会では、呪文プールから独自秘術などが呪文プールを利用している組員を介して流出している。

魔法にはオーナーの氏名、恥ずかしい中二設定等が含まれていた。
攻撃的な呪文や破滅的行為などの危険情報は含まれていないという。
同組合は、該当する顧客に個別に連絡を取り、謝罪と事情説明を行っている。
531NPCさん:2010/10/28(木) 18:02:49 ID:???
なんかシナリオのネタになりそうだなあw
532NPCさん:2010/10/28(木) 18:13:28 ID:???
むしろディスジャンクションなんか超凶悪ウイルスレベルなんだが

モルデン「ごめーん流出しちゃったー」

丸裸18lvl信仰枠さん「クソが死ね」
丸裸20lvlパラディンベース前衛さん「謝罪と賠償を要求する」
丸裸16lvl秘術/技能さん「樹海に行きます探さないでください」
533NPCさん:2010/10/28(木) 18:53:28 ID:???
 モルデンカイネンとテンサーはグレイホークの人物だろ?

 エルミン☆はレルムだが。
534NPCさん:2010/10/28(木) 19:28:32 ID:???
DMが居ると言えば、居る。疑うのは自由だよ by魔法少女えるみん☆
中の人など(この世に)いない! byモルデンカイネン
535NPCさん:2010/10/28(木) 21:51:10 ID:???
シンバルとエルミンは4版の時代でも生きてるから安心汁。
シンバルは呪文荒廃で死にかけたけど脱出し、エルミンと合流。旧シルヴァーハンド農場へ。
その後シンバルは呪文荒廃の力に捕らわれたところをエルミンに救われるも、今度はエルミンが呪文荒廃に力で発狂してしまい、農場をぶっ壊す。
そんなエルミンを止めてくれという依頼が来たってシナリオ(遭遇)があったりする。
536NPCさん:2010/10/28(木) 21:58:25 ID:???
嫌だわそんなクエスト
命が幾つあっても足りん
537NPCさん:2010/10/28(木) 22:02:48 ID:???
ネバーウィンターがあっさり滅亡したとか書いてあるからなぁ
538NPCさん:2010/10/28(木) 22:12:30 ID:???
あれってNWNの影響かね
バルダーズゲートは一番デカイ都市になってるみたいだし
Cゲームのアレもあるのかな
539NPCさん:2010/10/28(木) 22:18:29 ID:???
アイスウインドデイルはー?
540NPCさん:2010/10/28(木) 23:42:15 ID:???
>>535-536
http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/duad/20100805
これだな。敵は19レベルの単独制御役だ。

くそ、このジジイ、織が破れて16レベル低下だけかよ。(3版だと35レベル)
だが今の時代なら倒せる。誰か何とかしてくれw
541NPCさん:2010/10/28(木) 23:49:35 ID:???
ざまあみろ糞ジジイと思う一方で
レルムはレルムのあの厨二っぷりを貫いてほしかったという気持ちがないわけでもない
個人的にあんなジジイと関わり合うレベル帯より低レベルのほうが好き、というのがあるのかもしれないけどね
542NPCさん:2010/10/29(金) 00:22:25 ID:???
赤箱復刻、ただし4版か。
日本じゃ公式3.5は死に絶えたか……
543NPCさん:2010/10/29(金) 00:29:57 ID:???
向こうでもエルミン爺が厨キャラ過ぎるという批判あったのかな
544NPCさん:2010/10/29(金) 00:35:12 ID:???
CD&Dだって未だに細々とプレイされてんだぜ
少なくとも俺の中では3,5は最高傑作だよ
今後しばらくは余裕で遊べる
友人もおもくそ金かけたぶんは元取るつもりまんまんだしな
スタンダードじゃなくなるのは、まあそれはしょうがないよ
公式で扱われないなんて事ここに至っては障害にならない・・・と信じたいが
545NPCさん:2010/10/29(金) 07:21:52 ID:???
3.5はHJが在庫処分しているらしいんで、入手が困難だね。
DDO終了の影響で手を出し始めたんだけど、まさかこっちでも終了とは残念だ。
546NPCさん:2010/10/29(金) 07:34:31 ID:???
>>542
公式がもう3.xE出さないことなんて3年前からわかってるだろうが。
なんで今更くじけてるんだ?
お前のD&D愛はその程度か?
所詮遊びだったのか?
誠死ね。
547NPCさん:2010/10/29(金) 08:21:21 ID:???
>>542
PFをやればいいんじゃね?
つか、PFもそろそろ和訳出版の話が出てもいいと思うんだがなぁ。
548NPCさん:2010/10/29(金) 09:34:20 ID:???
パスファ厨はまた荒らしに来たのか?自分のスレに帰れ!
549NPCさん:2010/10/29(金) 10:32:19 ID:???
PFは馬場が噛み付く技があるとかいうのを見てやる気を失った
550NPCさん:2010/10/29(金) 11:46:47 ID:???
パスファインダーはあれはあれで3版→3.5版なみの改変があるので結局別ゲーなんだよな。
うちの卓はおとなしく3.5版を続けるよ。
551NPCさん:2010/10/29(金) 14:18:28 ID:???
パスファのいいとこはDMG掲載の上級クラスが後発サプリのクラスに見劣りしないようにパワーアップしてるとこだけだと自分に言い聞かす

なあ〜DM〜メリケン人でもエルドリッチナイトのHDはおかしいんだってよぅ
d10とはいわないからd8にしようよぅ
552NPCさん:2010/10/29(金) 14:31:28 ID:???
今度日本語ありあり15レベルでセッションすることになり、ものは試しに虹の訳を使って Tome of Battle のクラスを使って良いかと聞いたところOKがでた。
そこで質問だけど、3クラスあるうちでどれが使い勝手いいのかな? 基本前衛ダメージディーラー志望だが、読んでていまいちピンとこない。
ちなみにマルチなしの素延ばしレギュ。仲間はドルイドと獅子ババまで決まってる。
私見まじえた指南よろしく。
553NPCさん:2010/10/29(金) 15:33:36 ID:???
>>552
役に立つか判らんが自作のこの表をやろう

複数流派武器 武器種別       WaB CrD SwS 流派1         流派2             流派3       流派4
バスタード・ソード 特殊片手/軍用両手 ○ × △ アイアン・ハート     ダイヤモンド・マインド
ロングソード 軍用片手武器 ○ ○ × アイアン・ハート     ディヴォーテッド・スピリット ホワイト・レイヴン
ショート・ソード 軍用片手武器(軽) △ × ◎ シャドウ・ハンド     セッティング・サン  ダイヤモンド・マインド
素手打撃        単純片手武器(軽) ○ △ ◎ シャドウ・ハンド     ストーン・ドラゴン  セッティング・サン   タイガー・クロー
グレートソード 軍用両手武器 ○ ○ △ ストーン・ドラゴン     ホワイト・レイヴン
グレートアックス 軍用両手武器 ○ × ○ ストーン・ドラゴン     タイガー・クロー
ファルシオン 軍用両手武器 × △ △ ディヴォーテッド・スピリット デザート・ウインド

◎ どの流派の組み合わせもクラス内で習得できる
○ 流派の組み合わせによってはクラス内で習得できる
△ 片方の流派のみクラス内で習得できる
× 両方の流派ともクラス外で習得できる
554NPCさん:2010/10/29(金) 15:47:22 ID:???
tabのせいでしくった

複数流派武器   武器種別        WaB CrD SwS  流派1           流派2            流派3           流派4
バスタード・ソード  特殊片手/軍用両手 ○  ×  △   アイアンハート      ダイヤモンドマインド
ロングソード      軍用片手武器     ○  ○  ×   アイアンハート      デボーテッドスピリット ホワイトレイヴン
ショート・ソード    軍用片手武器(軽) △  ×  ◎   シャドウハンド       セッティングサン     ダイヤモンドマインド
素手打撃       単純片手武器(軽) ○  △  ◎   シャドウハンド       ストーンドラゴン      セッティングサン    タイガークロー
グレートソード    軍用両手武器     ○  ○  △   ストーンドラゴン      ホワイトレイヴン
グレートアックス   軍用両手武器     ○  ×  ○   ストーンドラゴン      タイガークロー
ファルシオン     軍用両手武器     ×  △  △   デボーテッドスピリット デザートウインド

◎ どの流派の組み合わせもクラス内で習得できる
○ 流派の組み合わせによってはクラス内で習得できる
△ 片方の流派のみクラス内で習得できる
× 両方の流派ともクラス外で習得できる
555NPCさん:2010/10/29(金) 17:42:49 ID:???
556NPCさん:2010/10/29(金) 19:15:37 ID:???
>>549
猪木ならともかくなぁ
557NPCさん:2010/10/29(金) 21:45:18 ID:???
>>552

ソードセイジは弾数に限りのある(そして直ぐに弾切れになる)術者だ。
基本的にローグ系で、術も使える程度に考えた方がいい。

ウォーブレイドは、ちょっと技のあるファイタだ。
通常攻撃が強い代わりに、技の選択肢が非常に少ない。
必須の防御技を(3つ)取ると、残りはたった2つなのだ。
突撃で組むとライオンババといい勝負が出来る。

クルセイダーは… まぁ、一番強いね。
8LV技を使えば命中+20のダメージ+46d8。
残ったスイフトでクレを再行動させてヒールを受ける。
他に何か必要?

ニコニコの動画を見てみるといいんじゃないかな?
558NPCさん:2010/10/29(金) 22:17:33 ID:???
そのメンツなら回復と支援が出来るクルセイダーが一番いいんだろうけど、
技がランダムとかダメージ遅延とか、めんどくさいんで自分は嫌いw

ウォーブレイドは体得も取れるんで素直に強い。

ソードセイジは状況対応能力が多彩なんでいい感じ、瞬間最大火力なら見せ場もあるし。
自分なら、ギスゼライ素手ソードセイジ(MaoFの素手強化ブレイザー使用)か、
スリクリーンでソードセイジ、《シャドウブレード》《多刀流強化》とか。
559NPCさん:2010/10/31(日) 03:08:31 ID:???
ソードセイジのヴァリアントでバフの鬼となってDM涙目もアリ
次回からリシプロカル・ジャイロがデフォで飛んで来る未来までが一セットで
560NPCさん:2010/10/31(日) 12:25:46 ID:???
一定のレベルになれば無限回パワー(w)でディスペルしてくるウォーロックが
でたあたりから3版系列のバランスは変わったよね。

温存魔力とかさすがにやりすぎレベル。
561552:2010/10/31(日) 15:06:16 ID:???
>>554>>557-558
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
まあ、何がいいのかよくわかりませんがw クルセイダーで逝きます。
562NPCさん:2010/10/31(日) 22:53:49 ID:???
>>560
魔力温存の超常能力のおかげで呪文抵抗付きクリーチャーに使えばいいんじゃね?
と使いまくった所、あれから3.5のセッションにはエネルギー抵抗付きの敵しか出なくなった。
563NPCさん:2010/11/02(火) 18:59:20 ID:???
真のいらない子は、ソウルナイフさんじゃなくてウーイァンさん
564NPCさん:2010/11/02(火) 19:06:55 ID:???
アーケインアーチャーさんはー?
565NPCさん:2010/11/02(火) 19:22:54 ID:???
マジックアイテム超ケチケチキャンペーンだと、ああいう能力もちは貴重だしなー。
566NPCさん:2010/11/02(火) 20:12:29 ID:???
ウーイァンはコアクラスなんだからコアクラスで比べてやれよw
567NPCさん:2010/11/02(火) 21:33:48 ID:???
ソーマタージストはー?
568NPCさん:2010/11/02(火) 21:40:32 ID:???
 シュゲンジャさんは?
569NPCさん:2010/11/03(水) 00:02:11 ID:???
うーやんさんは普通にイけてる、はず。ルルブ読むだけなら。
570NPCさん:2010/11/03(水) 00:18:47 ID:???
みんな大好きスヮーヴネブリンのウーイャンさんならきっと強いと思う
571NPCさん:2010/11/03(水) 01:58:48 ID:???
6人パーティーで魔法戦士をやるならいけてると思う
レギュが許せばフルブレード+大業物+ジャイアントサイズで大ダメージ!
572NPCさん:2010/11/03(水) 02:06:14 ID:???
ウーイァンさんでは抜けない
573NPCさん:2010/11/03(水) 02:11:46 ID:???
ウーイァンでググったら半分以上2ちゃんのスレがヒットする件
574NPCさん:2010/11/03(水) 09:56:39 ID:???
ウーイァンでイーオン。(得意げな表情で)
575NPCさん:2010/11/03(水) 10:57:38 ID:???
ファイター・ローグ・クレリック・ウィザードとサムライ・ニンジャ・シュゲンジャ・ウーイァンで比べると
シュゲンジャ以外はギリギリなんとかならんでもない
576NPCさん:2010/11/03(水) 11:19:11 ID:???
シュゲンジャは鎧がなぁ…
せめて中装ぐらいは習熟してほしい
577NPCさん:2010/11/03(水) 16:23:13 ID:???
ウーはコア+秘術大全だけなら一歩譲って許せるかもしれんけどサプリ足し始めると呪文が比較にならないからなあ
呪文大辞典とプレハン2でフォローされてれば全然違ったろうに
578NPCさん:2010/11/03(水) 16:37:35 ID:???
スペルシーフってそんなに弱い?
579NPCさん:2010/11/03(水) 16:50:10 ID:???
>>578
 強い/弱いと言うより、面白いクラスだと思う。サイオンとマルチクラスして、
特技1つ使えばパワーも盗めるしね。
580NPCさん:2010/11/03(水) 16:52:05 ID:???
ウーヤンさんを使えるようにみんなでオリジナル呪文考えようぜ
581NPCさん:2010/11/03(水) 17:55:07 ID:???
>>578
能力は面白いんだけど、「そんなにうまくいかね-よ!!」という感想。
たぶん、小説の主人公にしたら、ルパン3世みたいに大活躍できるクラス。
582NPCさん:2010/11/03(水) 19:03:25 ID:???
NPC向きのクラスだぁね
583NPCさん:2010/11/03(水) 20:04:55 ID:???
wiz混ぜの魔法戦士に1レベルだけつまむクラスだな。
584NPCさん:2010/11/03(水) 23:31:09 ID:???
スペルシーフで盗んだ呪文をダスクブレードで注入できると格好いいぜ。
仲間からポイズンなんかの能力ダメージ呪文を戴いてから全力攻撃だ!
ヘイストからハーム注入で5回アタックもありだぜ!
585NPCさん:2010/11/04(木) 00:26:03 ID:???
>>576 重装狙いでファイター1orクレリック1足せば?
F特技/領域×2貰えるから術者レベル1落ちても損はないかと。
(PHB基本クラス使っちゃだめ、なら諦める)
586NPCさん:2010/11/04(木) 00:44:49 ID:???
>>584
呪文泥棒の解説を見るに、盗んだ呪文は注入できないと思うが。
587NPCさん:2010/11/04(木) 11:18:24 ID:???
マルチクラス特技でスペルシーフ用の奴でいいの無かったかなぁ…
588NPCさん:2010/11/04(木) 11:23:46 ID:???
盗んだ呪文で走り出す〜♪
589NPCさん:2010/11/04(木) 11:32:58 ID:???
挟撃できる相手で、呪文や疑似呪文を多く持っているならカモにできるくらいおもしろい。
アンデッドや人造のように急所攻撃のダメージが入らない相手でも、挟撃や立ちすくみで急所攻撃OKなら盗めるので、スペルシーフは敵を完封できる。
DMが「サプリありありだから、脅威度+5の敵出すね」とか言い始めるとしょんぼりんぐだが。
590NPCさん:2010/11/04(木) 12:02:58 ID:???
>>587
無頼大全の《達人の呪文泥棒》くらいしか思いつかないなぁ。
スペルシーフさんはホント面白い。面白いだけのクラスだよなぁ……
591スペシィ:2010/11/04(木) 13:19:55 ID:???
たいていのクラスは5レベルで化けるけど、スペルシーフも同じく化ける。
術者レベル(レベル+【魅力】修正)までの疑似呪文を盗めるようになるので、一般的な遭遇ならまずイケる。
呪文効果(3レベル)も既に盗めるので、このレベル帯の“ヘタすりゃ詰む”効果は概ね無効に出来るね。
592NPCさん:2010/11/04(木) 14:47:23 ID:???
うちの卓ではウォーロックとスペルシーフがいたんだが
ウォーロックが毎ターン怪光線飛ばす、スペルシーフは1ラウンドおきに怪光線飛ばすってのをやってたんだが
盗まれたターンもウォーロックは怪光線飛ばしてよかったのだろうか?
at will使えるんだから別によかろうって当時のDMは判断してたが
593NPCさん:2010/11/04(木) 15:46:44 ID:TSgv+0sz
>>589
 スペルシーフの呪文泥棒は急所攻撃によるダメージを減らす代わりに呪文を
盗むものなので、急所攻撃でダメージを与えられないクリーチャーには能力を
発動させることができません。

>>592
 擬似呪文能力泥棒の説明文にもありますが、盗まれた能力はスペルシーフが
発動するまで使えなくなります。
594NPCさん:2010/11/04(木) 15:47:47 ID:???
>>592
盗まれた擬似呪文能力はスペシさんが使っちゃうか、1分経って賞味期限が切れるまで使えないよ。
その戦法を実現するなら、
ウォーロックさん撃つ→スペシさん盗む→ウォーロックさんチブを落とす→スペシさん使っちゃう→ウォーロックさん撃つ→スペシさんチブを落とす→ウォーロックさん撃つ→スペシさん盗む・・・

つまりめんどくさいってこと。
595Dマン:2010/11/04(木) 16:06:47 ID:???
スペルシーフは前衛が1LVだけ取るのが悪くないと思ったり。
596スペシィ:2010/11/04(木) 16:46:43 ID:???
>>593
ダメージは入る→アンデッド/人造だから効かないという裁定じゃね?
そしたら特技でAC落としたり出血させたり移動速度落とすのも使えなくなるよ。
急所攻撃ダメージ諦め系の特技/特徴はローグ系クラスの救済策でしょ。
597NPCさん:2010/11/04(木) 17:15:55 ID:TSgv+0sz
>>596
 アンデッドや人造の種別特徴は「Not subject to critical hits」なので、
クリティカルやそれに類する効果を最初から受けつけません。

 Death's Ruin(CC)やDeathstrike Bracers(MIC)などの救済策もありますが、
一番まともなのはUAのVariant Rogue(急所攻撃を失いファイター特技を得る)
という笑い話もあります。
598NPCさん:2010/11/04(木) 17:17:19 ID:???
>>596
“(解剖学云々略)生きているクリーチャーに対してしか急所攻撃を行うことができない。
アンデッド(以下種別略)のクリーチャーには、攻撃すべき急所がないのだ。
クリティカル・ヒットに完全耐性を持つクリーチャーにも急所攻撃は効果がない。”

「行うことができない」だとダメージを与えることそのものを試みる権利すらないんじゃないかな?
599NPCさん:2010/11/04(木) 17:20:03 ID:???
 Sor/Wiz(スペルシーフ)の呪文に人造、Clrの呪文に不死に「スニークできるようになる」ってのがあるんだから、それ使って盗めば良いじゃないですか
600NPCさん:2010/11/04(木) 17:22:29 ID:???
>>596 お前は全該当ルールを100回音読してこい
601NPCさん:2010/11/04(木) 17:31:56 ID:???
>>599
そしてDMは嬉々として植物とエレメンタルを出しまくるのであった。
やっぱり人造とかアンデッドと違って、植物対象のヴァイン・ストライクってノーマークだよねぇ……
602NPCさん:2010/11/04(木) 18:01:09 ID:???
とりあえずMICがあればアンデッドだけはどうにでもなるな
やっぱりクリティカルするのが嬉しい感
603NPCさん:2010/11/04(木) 19:19:42 ID:???
話に出たついでに質問。
MICのDeathstrike Bracersは急所攻撃が効くようになる種別がいろいろ書いてますが、
これって高レベルボスにたまにある、悪の来訪者(なぜか急所無効)には効かない?
とりあえずフォーティフィケイション能力には無効なとこまで読めた。
604スペシィ:2010/11/04(木) 19:19:56 ID:???
たいていこういう能力が効かない場合は、「クリティカルヒットに完全耐性…」と付記されてるからな。
すっかり見落としていたよ。すまん。
605NPCさん:2010/11/04(木) 21:25:34 ID:TSgv+0sz
>>603
 Deathstrike Bracersが効果を及ぼす範囲は、文中で明記されているように
人造、エレメンタル、粘体、植物、およびアンデッドが持つ完全耐性なので、
他の手段で得られた完全耐性や抵抗は克服できません。
606NPCさん:2010/11/05(金) 03:48:30 ID:???
クロマティックオーブの元ネタは防犯用のカラーボールですか?
607NPCさん:2010/11/05(金) 08:23:45 ID:???
そだよ
608NPCさん:2010/11/05(金) 11:06:35 ID:???
話に出てるので便乗。
以前から調べているんですが、機動戦闘をどうにかしてアンデッドや人造に有効にできる特技なり、呪文なりありませんかねえ。
グレイヴ・ストライクとかの文章中に機動戦闘もOK、とか書いてあればよかったのに。
609NPCさん:2010/11/05(金) 11:40:56 ID:???
>>608
ヘイ、ジョニー。無頼大全の特技《素早き狩人》はどうだい?
610NPCさん:2010/11/05(金) 12:08:52 ID:???
レンジャー混ぜたら?
攻撃ボーナスも向上するし、得意な敵で命中もダメージもさらにドン!
611NPCさん:2010/11/05(金) 12:54:34 ID:UrYjrbac
得意な敵で命中が伸びるのはパスファインダーだぜ兄弟。
ストーカーオブカラシュになって《得意な敵・悪》のクラス特徴をとり
《宿敵》で゛悪゛を指定すればレンジャーやスカウトは微妙という奴はいなくなるだろう。

にしても自動で使えビュンビュン感知できる宿敵レーダー強すぎワロタ
ついでにダメージも1D6増えるしな。
612NPCさん:2010/11/05(金) 13:10:59 ID:???
なんつーアバウトな得意な敵認定だwww
悪の来訪者とかじゃなくて単に悪wwww
613NPCさん:2010/11/05(金) 13:24:50 ID:???
ストーカーオヴカラッシュは悪を追って悪を嗅ぎ出して悪を討つクラスだからなw
悪が近くに居ると「臭うな……」って言って目つきが鋭くなるイメージを勝手に持ってる。
614NPCさん:2010/11/05(金) 13:32:32 ID:???
>>613
 パラディソ様みたいにデテクトは出来るん?
615NPCさん:2010/11/05(金) 13:42:09 ID:???
>>614
ディテクトよりDM的に厄介な、範囲内に悪が居ると鋭敏嗅覚的に勝手に気付いちゃう能力を持ってる
人ごみの中だと誰が悪かはわからないけど、近くに敵が居るだけで「臭うな・・・」って言い出すから困る
616NPCさん:2010/11/05(金) 13:55:09 ID:???
ここは臭いインターネッツですね
617NPCさん:2010/11/05(金) 13:57:38 ID:???
ちなみに宿敵もストーカーオブカラシュも高貴なる行いの書出身だ。
ストーカーオブカラシュは悪を嗅ぎ付けるのに特化したレンジャー。
相棒と武器スタイルは伸びなくなるが魔法はそのままだし各種能力は美味しいから
レンジャーベースの上級クラスにしては強い部類。

宿敵はディテクトイビルやストーカーの悪探知よりさらに強烈な得意な敵を
ピンポイントで探知する能力と、得意な敵に対するダメージを向上させる能力を得られる。

(ストーカー様で得られる得意な敵・悪がなければ宿敵・悪は得られないので注意。)
悪を嗅ぎ付けて刈り尽くすストーカーをやりたいならオススメさ!
618NPCさん:2010/11/05(金) 14:17:19 ID:???
宿敵・悪は悪全般が対象というわけじゃなくて、悪の副種別持ちあたりが対象だったような気がする
619NPCさん:2010/11/05(金) 15:41:55 ID:???
じゃないとビジランテが可哀想になってくるな
620NPCさん:2010/11/05(金) 17:38:01 ID:???
レンジャー+スカウトで《素早き狩人》を取り、ここからストーカー2lv目の得意な敵・悪を取る。
これで敵が悪なら、すべて機動戦闘が乗るようになる(上で書かれてた悪の来訪者もバッチシだ!)
さらに《上級機動戦闘》《束ね撃ち強化》を取ればダメージは跳ね上がるが、
キャラ完成には多量の特技が必要となり、12lv以上はかかりそう…遠い夢だな。
621NPCさん:2010/11/05(金) 19:36:27 ID:???
得意な敵:悪は得意な敵へのの強打+跳躍攻撃+両手持ち+ライノラッシュ+ライオンバーバ
で組み合わせて使うことが多いけどね 強打倍率4倍*ライノで2倍*攻撃回数

ただしこれをやった次の回からはDMが脅威度+5ぐらいの敵ぐらい平気だよね、とか言われても言い返せない罠。
余裕で200-400ダメぐらいは出るし、1ラウンドで相手を落とせなかったらこっちが落とされてもしょうがないぐらいの
バランスになってもしょうがない
622NPCさん:2010/11/05(金) 20:15:40 ID:???
暗視というのは具体的にどういう知覚なの?
暗視能力のあるクリーチャーが盲目状態になることはあるの?
なるとして何らかのペナルティは発生するの?
623NPCさん:2010/11/05(金) 20:17:40 ID:???
こういう一点特化でダメージ出すPCが居るときは「ゴブリン多数+ボスの強いオーガ」っていう構成を
「ゴブリン多数+ちょっと弱いオーガ三兄弟」に変えて他のPCにも見せ場作ってもらうようにしてる
624NPCさん:2010/11/05(金) 22:34:45 ID:???
>>622
暗視ってイラストあったろ。白黒画像になるってやつ。色の判別は付かないが相手の判別は付く能力だな。
当然目を使って認識しているから、盲目になったら見えない。
ペナに関しては普通と同じ。
625NPCさん:2010/11/05(金) 22:38:40 ID:???
>>621
ただねぇ、D&Dは基本的に、継戦時間はどのレベル帯でも同じと考えているんじゃないかと思うんだ。
1レベルの戦いって2〜3発当てたら落ちるじゃない? だったら高レベルでも同じでいいと思うんだ。
敵のhpが1000あったら、そのレベル帯での戦闘は300〜500ダメージ与えて普通かもね(PC側に関しては)。
626NPCさん:2010/11/05(金) 22:40:02 ID:???
色のボタンで罠解除できるのに〜みたいな
和物RPGでありそうなネタね
627NPCさん:2010/11/05(金) 22:47:05 ID:???
>>626
「最初に赤いコードを切り、次に青のコードを切れば解除だ!」
628NPCさん:2010/11/05(金) 22:51:24 ID:???
DM「赤は63番のスクリーントーンなのでおkです」
629608:2010/11/06(土) 11:37:55 ID:???
>>609以降の皆さま
レスありがとうございます!
無頼大全はほとんど見てませんでした……。

自分のキャラではないので、やってる人に相談してみます。
それでは。
630NPCさん:2010/11/06(土) 11:40:55 ID:???
ウィッシュとかミラクルなんかの呪文エミュレート系呪文って、最終的な呪文の系統どうなるのかな?
どこかにガイドラインある?

例えばミラクル(力術)でオーブ・オヴ・ファイア(召喚術)を再現した場合、突破する力術とか炎の爆発は有効?
631NPCさん:2010/11/06(土) 11:44:01 ID:???
>>624
夜目はスターライトスコープ、暗視は赤外線スコープと説明している
632NPCさん:2010/11/06(土) 12:36:45 ID:???
>>630
特に指針はなし。
俺ならエミュレート後は、何から何までエミュレート先のデータに切り替えるね。
《炎の爆発》って温存特技? それはスロット内に残る呪文に関する能力だからダメでしょ。スロット内をどうにかするのはメニースペルの仕事。
633NPCさん:2010/11/06(土) 15:13:56 ID:???
>>625
むしろレベルが上がるとラウンド数は減っていくような気もする
3.5は呪文が弱体化したから微妙だけど

ラウンド数は徐々に減っていくぐらいが俺は好きだわ
あまり同じ敵と長くやっても飽きるし、術者クラスだと油断したら死ぬから疲れるしなw
634NPCさん:2010/11/06(土) 17:41:51 ID:???
>>632
指針はないのか。残念。
でも確かにエミュレート先に合わせるのが無難そうだね。
例えばアンデッドに有効な死霊術とか、マインド・ブランクを貫通する心術なんかが作れてしまいそうだし。

後半についてはちょっとこちらの書き方がまずかった。
《突破する力術》と《炎の爆発》を持っている場合、
 力術とみなす場合→《突破する力術》が有効になる。
 召喚術(火)とみなす場合→《炎の爆発の》二つ目の効果で術者レベル+1
となるけど、どっちを適用する?
みたいな質問のつもりだった。
635NPCさん:2010/11/06(土) 20:59:54 ID:???
>>633

同意。戦闘時間は短くなっていくほうがいいな。
なにしろレベルが上がるに従い「準備時間」は桁違いに伸びていくんだから!w
636NPCさん:2010/11/06(土) 21:07:23 ID:???
達人同志の立ち合いは一瞬で勝負がつくというしな
637NPCさん:2010/11/06(土) 21:14:48 ID:???
イニシアチブ振った時点で勝負が決まるってのもどうかと思うがねw
ま、そんな境地に達するような高レベルはプレイしたこと無いわけですが。
638NPCさん:2010/11/06(土) 21:15:17 ID:???
弱い敵と戦って、強さを実感するのもアリだよね。
639NPCさん:2010/11/06(土) 21:47:25 ID:???
雑魚相手だとリソースを絞って逆にグダグダ長引いたりもする。
640NPCさん:2010/11/06(土) 21:49:08 ID:???
立ちすくみ状態の時が一番危険だからなー
そこさえ乗り越えちゃえば、あとは割り込み可能だから結構打つ手はあるんだが
641632:2010/11/07(日) 01:40:18 ID:???
>>634
俺なら召喚術と見做して術者レベル+1にするが。
変な規制入れて面倒にするより、完全置換した方が処理が楽。
それに9レベル呪文だからな。それぐらい良いじゃん。
642NPCさん:2010/11/07(日) 02:32:54 ID:???
>>611 俺がDMならそんな恥ずかしいチート行為は普通に却下だ
643NPCさん:2010/11/07(日) 20:37:59 ID:???
>>334
>>例えばアンデッドに有効な死霊術とか、マインド・ブランクを貫通する心術なんかが作れてしまいそうだし。

蒸し返してゴメン
どうやったらそんなことが出来る?
後半にちょっと(すごく)興味があって。

単純に見るとマインドブランクは[精神作用]を防ぐから
心術から力術に系統だけ変わっても意味がないように思えてしまう。
644NPCさん:2010/11/07(日) 21:11:23 ID:???
>>642
ハァ? どこがチートなんだ?
どこがどうチートなんだか説明してみろよ
”ボクちゃまはお偉いDM様だからゆーこときけー!”ってか ガキかよ
645NPCさん:2010/11/07(日) 21:15:47 ID:???
あははは そんな面倒なこといわんと、
《宿敵》敵 でいいじゃないのぉ?

646NPCさん:2010/11/07(日) 22:02:49 ID:???
≪宿敵≫クリーチャー
647NPCさん:2010/11/07(日) 22:41:57 ID:???
サイアリ・アヴェンジャーの『敵地』のアバウトさが好きだ。
648NPCさん:2010/11/07(日) 22:45:02 ID:???
642は「俺がDMなら〜」って前置きしてるし却下すんのは別に構わんと思うがそんな喧嘩腰になるほどのことかねぇ
俺もDMするときは高貴本は色々制限かけてるけど「強すぎだからw」の説明だけで納得してもらってるけどな
やっぱこのへんは鳥取とか卓によるか
649NPCさん:2010/11/08(月) 02:27:07 ID:???
>>648

そういう制限するとLISTさんにフルボッコにされちゃうぞ! にげろ!
650NPCさん:2010/11/08(月) 03:08:02 ID:???
>>644 お子ちゃまはお前だろ、糞チートくん

もし該当特技に「他のクラスで得た宿敵も含む」と書いてあったら好きにすりゃいい。
651NPCさん:2010/11/08(月) 03:17:56 ID:???
《宿敵》DM
652NPCさん:2010/11/08(月) 07:13:22 ID:???
>>643
ウィッシュやミラクル、リミテッドウィッシュの呪文再現は、それぞれの魔法の距離、効果、目標、持続時間、能力が書き換わるだけと解釈した場合、
ウィッシュ、リミテッドウィッシュは死霊術や心術効果を持つ共通魔法として処理されるから死霊術への完全耐性や心術への防御は突破できる、って事かな。

実際には死霊術に化けてアンデットにぶつけても能力ペナや能力ダメージはアンデットの特徴で無効化されるし、
マインドブランクは心に作用及ぼしたり感知目的に使用されたウィッシュやミラクルですら阻害すると明記してあるからどうしても無理だと思うが。
653NPCさん:2010/11/08(月) 08:10:11 ID:???
>>650
特技《宿敵》《素早き狩人》ともに
前提条件、本文にもクラス能力:得意な敵はレンジャーで得たもの、と限定されてはいない。
レンジャーでなくとも成れ、得意な敵を得る上級クラスは少なくないしチートとは言えないだろう。
654めくら@圧倒的:2010/11/08(月) 08:34:16 ID:???
ストロングホールドビルダーズガイドやDMGの指針に従ったダンジョンではない
あからさまにレベル推進越えたダンジョンに住んだモンスターとか
アニメイトデッドなんかで操れる制限を越えた数のアンデッドを従えた死霊術師とか
平気で出すマスターに限って○○は強すぎるから禁止だのプレイヤーが
敵をアニメイトデッドするのに糞みたいな理由つけて制限かけたりするよな。
655NPCさん:2010/11/08(月) 09:29:06 ID:???
レンジャー(スカウト)上がりの上級職といえば、
DMG収録のホライズン・ウォーカーや石の種族収録のハイランド・ストーカーの存在意義が分かりません。
アーケイン・アーチャーよりよっぽど要らない子では?
656NPCさん:2010/11/08(月) 09:33:26 ID:???
>>654
そんなDM、,ぶん殴っちゃえばいいんだ。
657NPCさん:2010/11/08(月) 11:17:43 ID:???
ホライズン・ウォーカーは疲労しなくなる点に価値を見出せる気がする。
658NPCさん:2010/11/08(月) 11:25:30 ID:???
つか上級職は雰囲気重視やNPC向きの職業も多いからな。
PCに向かないけど所謂イメージそのまんまの騎士を体現できるキャバリアはいいクラスだしね
659NPCさん:2010/11/08(月) 13:19:25 ID:???
>>654

おっとワダツミDMの話はそこまでにしてもらおうか。
660NPCさん:2010/11/08(月) 15:32:39 ID:???
>>655
どちらも極めるのはどうかと思うけど、2レベルまでならそこそこ価値のあるクラスだよ。
ホライズンウォーカーは暗視と疲労耐性、ハイランドストーカーは機動戦闘とクラス技能の平衡感覚が地味に効く。
逆にアーケインアーチャーは3レベル以降が本番だから、まあ好き好きだわいな。
661NPCさん:2010/11/08(月) 15:52:10 ID:???
ハイランド・ストーカーはBABが下がらずに機動戦闘が得られる唯一のクラスのはず。
クラス特徴とかセーヴがしょっぱすぎてスカウト一本道より見劣りするけど。

あとアーケイン・アーチャーにお得感が出てくる頃にはグレーターマジックウェポン
で強化したほうがましになってると思う。
呪文禁止な世界ならそもそもアーケイン・アーチャーになれないしなw
662NPCさん:2010/11/08(月) 16:51:23 ID:???
誰かソーマタージストのことも誉めてくれよ!
663NPCさん:2010/11/08(月) 17:05:15 ID:???
>>661
ダスクブレードがある今ならアーケインアーチャーがグレーターマジックウェポンに劣ることはほぼないよ。
ダスク2/ファイター4からアーケインアーチャーとすれば、負けているのは8Lv時のみ。
8Lvウィザードがまだ貴重な3Lvスロットを単体支援に使うかといえば、My鳥取だと自分でなんとかしろって言われる時期。

         .AA/GMW
  7Lv  : +1/+1
  8Lv  : +1/+2
 9〜10Lv: +2/+2
  11Lv.  : +3/+2
  12Lv.  : +3/+3
.13〜14Lv: +4/+3
  15Lv. : +5/+3

ぶっちゃけ今ならアーケインアーチャーは、能力の回数制限なくしてもいいんじゃないかって気はする。
664NPCさん:2010/11/08(月) 17:24:25 ID:???
>>662
えっ、いや別に…語るまでもなく強いじゃん。
BABと頑健セーブとHDは落ちるけど、呪文能力が落ちないってだけで十分転職先の選択肢になるし。
《呪文発動時間短縮》のおかげで招来呪文が使いやすくなって、《系統修正熟練》で最高レベルスロットでも標準アクション余裕だろ。
しかもSpCで招来呪文増えたし、MM3以降のクリーチャーにはサモンで呼べる奴が少数ながらいる。
マルコンヴォーカーと組み合わせればさらに悪いことができそうな素敵クラスなのに、他を差し置いて褒めろとは贅沢すぎるだろ、常識的に考えて。
665NPCさん:2010/11/08(月) 17:55:22 ID:???
>>663
グレーターマジックウェポンって、術者レベル12確保できる時期より前に使われることってそもそもあるんだろうか?
666NPCさん:2010/11/08(月) 19:45:03 ID:???
あー、ダスクを入れればBAB下げずに直行出来るわけか、
呪文はしょっぱくなるけど弓強化が早々に効いてくるね。
>>665
今日はちょっと奮発して、普段がんばってる自分にごほうび!
みたいな感じでモンクさんが都会に呪文サービス受けに行くんじゃないかな?
667NPCさん:2010/11/08(月) 23:14:00 ID:???
確かにモンクはグレーターマジックファングかウェポンをパーマネンシィしたくなる罠
668NPCさん:2010/11/08(月) 23:38:03 ID:???
>>666
なんでモンクさんは田舎住まい前提なんだよw
669NPCさん:2010/11/08(月) 23:44:27 ID:???
なんか文句あんの?
670NPCさん:2010/11/08(月) 23:49:04 ID:???
>>667
グレーターマジックファングをパーマネンシィ出来る人材がレアなのが難点だよな
671NPCさん:2010/11/08(月) 23:49:56 ID:???
僧院って要は修道院だろ
普通街中にはないんじゃね
672NPCさん:2010/11/09(火) 00:01:55 ID:???
別段そうでもない
673NPCさん:2010/11/09(火) 00:11:00 ID:???
ハイローニアスの娘がアビスだかナインヘルだかに捕まっちゃってて
それを救助するのを目的にした上級クラスってどのサプリに載ってたっけ?
日本語版の3.5のどれかで読んだ記憶があるけど、大全読み直しても見つけられなかった
見落としているのかもしれないけど、知ってる人いたら教えてください
674NPCさん:2010/11/09(火) 00:16:32 ID:???
>>668
モンクさんが田舎住まいというか、冒険者PTって基本は田舎(ダンジョン)に住んでて
必要に応じてテレポで買出しに来てる偏見がある
675NPCさん:2010/11/09(火) 00:20:09 ID:???
>>672
いや、僧院はたいていは辺鄙な環境に作られるよ。建立理由が生活の便とか考えず、宗教的な理由で作られるからね(聖地のそばとか、浄化すべき不浄な地とか)。そのため自給自足をする場合が多い。
ただ、時代を経て僧院の周囲に人が集まり、街になる場合はある。
676NPCさん:2010/11/09(火) 00:23:30 ID:???
たいていは言いすぎだろ。
辺鄙なところにあるのもあれば首都にある場合もある
677NPCさん:2010/11/09(火) 00:46:53 ID:???
だから僧院の周りが発展し、そこが首都になる場合もあるだろな。
でも発展した大都市に新規に僧院が作られるのはまずない。

>>676は僧院と単なる教会/寺院をごっちゃにしてるんじゃね?
678NPCさん:2010/11/09(火) 00:53:07 ID:vrBi8h5C
>>673
 PHB2に載っていますが、ナイト・オヴ・ザ・カリスの幹部しか知らない真の
目的がディスパテルからハイローニアスの娘を救出する事です。
679NPCさん:2010/11/09(火) 01:29:49 ID:???
というかD&Dのモンクは宗教関係者とみなされてないだろ
680NPCさん:2010/11/09(火) 01:38:39 ID:???
>>677
君の知識が狭いことはよくわかった
世の中には君の知らないことがいっぱいあって
君は世の中すべてを知っているわけではないことをさっさと理解してくれ
せめて自分の知らないことは存在しないとか間違っているとか主張する恥ずかしい行為はやめたまえ

ベギン会の修道院とか知らんのか
681NPCさん:2010/11/09(火) 01:40:57 ID:???
>>673
>>678の補足。
ナイト・オブ・カリスはHJ版戦士大全p54収録だけど、
カリス軍の裏設定はPHB2・p174に収録されてる。
実は、戦士大全収録のカリス騎士団とPHB2収録のカリス
軍では微妙に設定が違うんだけど、この場合、後出しの
データや設定の方が正しいというお約束で、PHB2収録の
カリス軍の設定が正しいという事になる。
これにて補足終了。
682NPCさん:2010/11/09(火) 01:47:13 ID:???
>>681の訂正。
ナイト・オブ・カリスじゃ無くて「ナイト・オブ・ザ・カリス」な。
683NPCさん:2010/11/09(火) 02:37:05 ID:???
ウォリアーとかアリストクラートでキャンペーンした猛者いる?
さすがにコモナーの冒険者はいないだろうがw
684NPCさん:2010/11/09(火) 03:26:27 ID:???
>>680
ベギン会修道院をぐぐった。
歴史的に見ても珍しい例であることはわかった。
685NPCさん:2010/11/09(火) 04:20:44 ID:???
バード系の上級職とか無駄に多いよな。
そのほとんどが記憶に残らず消えて行ってるんじゃねーか。

モンク系は空気読んでるけど
686NPCさん:2010/11/09(火) 06:42:14 ID:???
>>684
まあ都市に建設された修道院全体に占める割合としては超少数派だからな
687NPCさん:2010/11/09(火) 09:52:37 ID:???
イラストが無いクラスといえばレイジメイジ以外になんかありますか?
688NPCさん:2010/11/09(火) 10:08:43 ID:???
>>685
バード自体、色々な能力の塊のようなクラスだから、
細分化していく上級職が多くなるのは必然じゃね?
689NPCさん:2010/11/09(火) 12:11:13 ID:???
バードとドルイドのハイブリッドのような上級職は印象深かったけどね。
690NPCさん:2010/11/09(火) 13:30:28 ID:???
ペンギン修道院に見えた。
691NPCさん:2010/11/09(火) 15:10:55 ID:???
森山塔の漫画のタイトルみたいだなw
692NPCさん:2010/11/09(火) 18:30:56 ID:???
>ウォリアー
脅威度を計算する際にはファイターより安くあがるからモンスターによってはウォリアーはお得という説があったなぁ。
693NPCさん:2010/11/09(火) 18:36:17 ID:???
>>683
エキスパートで冒険したことなら
694NPCさん:2010/11/09(火) 21:03:29 ID:???
俺皇太子だからとか噴いたらそれを拾われてアリストクラート1レベルと毎レベル<知識:貴族>に1ポイントと縛りが入った
その代わりに腹心ただで貰ったが常にBL描写入れろと言われたorz
俺は得したのだろうか?
695673:2010/11/09(火) 21:43:24 ID:???
>>678
>>681
>>682

ありがd
PHB2だったのか、すっかり忘れてた
696NPCさん:2010/11/09(火) 21:51:03 ID:???
ビガイラー1本伸ばしは戦闘での活躍はあきらめるのが吉でしょうかねえ
なんか経験不足のせいか戦闘での活かしようが浮かばないんですよね
幻術・心術あるとは言え追加ダメージ乗るわけじゃなし
697NPCさん:2010/11/09(火) 22:49:51 ID:???
>>696
ダメージを与える以外にも戦闘で貢献できることはいろいろあるとおもうんだが…
アンデッドとかの心術効かない連中ならともかく、味方の支援や敵の妨害すればいいじゃん。

大ダメージ与えて俺Tueeeしたいんなら選ぶ職を間違っている。
698NPCさん:2010/11/09(火) 22:57:00 ID:???
>>696
ビガイラー1本伸ばしはダメージを与えるのは苦手だけど、
戦闘での活躍は十分できるぞ。
幻術・心術は相手を選ぶとはいえ決まると状況を一変できるから。
ディスペル系やグリッターダスト、ブラー、ヘイストは有効な上に準備しなくても使えるし、
習得呪文補強でレイ・オブ・ディジネスを引っ張ってきたり、
《心乱す心術)》付きディストラクト・アセイランとかなりえぐいしな。

〈魔法装置使用〉 も持っているからワンドやスクロールから魔法を使うのも楽だし。
699NPCさん:2010/11/09(火) 23:01:30 ID:???
フェイント強化がただで降ってきても急所攻撃なきゃ寂しいしなぁ。
特殊武器習熟でグレートボウやボーラやネットなんかに習熟して変な能力ついた武器でも打ち込むとかかな?
あとは高レベルに対した呪文はないと割りきりスワッシュバックラーを1〜3混ぜるとか

武器落としや足払いは魔法戦士目指すなら前提は簡単に満たせるはず。
700NPCさん:2010/11/09(火) 23:03:05 ID:???
>習得呪文補強でレイ・オブ・ディジネスを引っ張ってきたり、
>《心乱す心術)》付きディストラクト・アセイランとかなりえぐいしな。

やっぱこれビガイラーの鉄板だよなー
701NPCさん:2010/11/09(火) 23:05:46 ID:???
フェイルーンだかの地域特技にウィザードみたくワンド振れるようになる奴があったと思ったが
それを取得して特定状況でピンポイントで役にたつ魔法をワンドで抑えたら?
702NPCさん:2010/11/09(火) 23:21:56 ID:???
皆さんレス有り難うございます
このスレやっぱすげえw
皆さんからすれば当たり前のことかもしれないですが

確かにダメージディーラーとしてを求めてたら最初からこのクラス好きになってないですしね
初心に帰って皆さんに教えてもらった可能性を模索してみます
昔からこういう心術・幻術系が好きなんですw
703NPCさん:2010/11/09(火) 23:28:36 ID:???
ソウルナイフ「俺も初心に帰って戦闘以外やダメージディーラー以外に活躍するプレイを目指すぜ!
704NPCさん:2010/11/09(火) 23:41:04 ID:???
ソードセイジ「くそ、俺も>>703に負けてられねぇ!戦闘以外の道を探すぜ!」
705NPCさん:2010/11/09(火) 23:45:49 ID:???
>>696
レギュレーションと今の状況(Lv、種族、特技、今まではどういう動きしてたかetc.)解らんと
アドバイスも出しにくいと思うんだが?

呪文以外のダメージで貢献なら、<知識への献身>(知識:神秘学、地域だけでも結構使い道あると思うが)とか
<秘術使いの信徒>で火の領域とかで攻撃呪文を呪文リストに追加したり(治癒領域で回復補助、神託領域で
占術情報収集)。

ダメージ出すのとは違うが、偵察しないなら<重装発動>で鎧重くして壁や挟撃していくってのも。
706NPCさん:2010/11/09(火) 23:57:15 ID:???
>>703-704
なんか戦闘にも非戦闘にもそこそこ戦えるバードって良クラスに見えてきた。

ぶっちゃけ<魔法装置使用>ってチート技能だよなぁ


金さえあればだけど
707NPCさん:2010/11/10(水) 00:07:34 ID:???
というかキャスターしか魔法のアイテム使えないというのがせこいよ
もっとオープンにいこうよ
708NPCさん:2010/11/10(水) 00:09:51 ID:???
>>705
失礼しました、レギュは3,5で善本、悪本を除いた日本語環境
レベルは4、種族は人間で、特技はPHB2の指針どおり《フェイント強化》で秘匿発動などを有効化する方向でした
今までどういう動きしてたかっていうのは、
基本は戦闘は他のクラス任せで、心術での援護
できれば温存して、偵察・交渉・情報系で率先して頑張る、という感じでした

まあレベル的にまだまだ1本伸ばしを語れるところじゃなかったかもです
失礼しました
でも凄くタメになりました
ってかやっぱクラス制って面白いですねえ、今更ですが
709NPCさん:2010/11/10(水) 00:12:43 ID:???
>>706
バードは普通に良クラスだと思うよ。
5人目に最適。

ただし、サプリありありの前提ね。
コアの範囲だけなら最弱クラスの一つだw
710NPCさん:2010/11/10(水) 00:17:03 ID:???
>>709そんな事はありません。バードさんがいるだけで空飛ぶマンティコアが楽に落とせるようになりますから(エルシア谷一同)
711NPCさん:2010/11/10(水) 00:29:38 ID:???
>>708
クラス制ではあるが、膨大な追加データで、できないことは切り飛ばし長所のみ伸ばし尖らせることも、
あらゆることに手を伸ばし、広範囲の引出しでDMさえ呆れさせる事ができるのが3.5。

一本かマルチ・上級か、じっくり将来設計に悩むがいいさ。
712NPCさん:2010/11/10(水) 03:07:11 ID:???
>バード
冒険者大全ありならアイテムの売買に使える<交渉>が光るぞ。
アイテムが安く買えるからキャラクターメイクの際に出目10出来るレギュなら色々エロくいけるぜ。

5ランクによる相乗や魅力判定+3のサークレットなんかを使えばコアだけでも交渉はかなり高められるぞ
マーシャル/バードで魅力オーラ飛ばせば30オーバーとか余裕。

コアオンリーでもヒディアスラプターとかインディシブルダンスとかグリースみたいな
えげつない呪文はそれなりに覚えるし、ヘイストや(グレーター)ヒロイズム、
ブラーといった低〜中レベルで光るバフもきっちり抑えてるしな。
713NPCさん:2010/11/10(水) 07:57:42 ID:???
>>685
大全本と種族本に出たバードの上級職を挙げてみる。

ウォー・チャンター(戦士大全)
 ○呪歌の代わりに戦歌を覚える。より集団戦闘向け?
 ○hpダイスとBABが良くなる。
 ×呪文とバード知識が伸びない。スキルが弱化。
エヴァンジェリスト(信仰大全)
 ○交渉ですべてを変える人。かなりやばい。D&Dじゃない。
 ×呪歌も呪文もバード知識も伸びない。
サブライム・コード(秘術大全)
 ○ウィザード呪文リストから呪文を選べる。9レベル呪文まで使える。
 ○バード知識も伸びる。特殊な呪歌(術者レベル上昇やダメージなど)を覚える。
 ×なれるのがかなり後。BABとせーヴもウィザード並みになる。
シーカー・オヴ・ザ・ソング(秘術大全)
 ○呪歌の代わりに探求者の調べ(ダメージや防御などバリエーションが豊富)を覚える。
 ×なれるのがかなり後。呪文とバード知識は伸びない。
フォクルーカン・ライアリスト(冒険者大全)
 ○呪歌とバード知識と呪文が伸びる。おまけに信仰呪文も伸びる。
 ○BABが優秀。なのにhpダイスもセーヴもスキルも落ちない。完璧超人。勇者様。
 ×なれるのがかなり後。究極の器用貧乏。下積み中は中途半端の極み。
リリック・ソーマタージ(魔導師大全)
 ○習得呪文と呪文スロットが増える。
 ×バード知識は伸びない。
ローアデルヴァー(宿命の種族)
 ○身かわし(強化も)と占術系の擬似呪文能力と[恐怖]耐性がもらえる。
 ○バード知識と呪文も伸びる。
 ×呪歌は伸びない。BABが劣悪。イルーミアンしかなれない。
714NPCさん:2010/11/10(水) 08:19:20 ID:???
>>713
サブライムコードはいきなりウィザード4レベル呪文を使えるようになるので
1レベル入れるだけで別上級職の前提条件にも使えるし、
ウィザード・ソーサラーじゃ扱いにくい近接戦闘強化呪文も活かせるので、
バード使いにとっては良い上級職だと以前二刀流バードが書いてたな。
715NPCさん:2010/11/10(水) 12:28:50 ID:???
バード/ローグってどうかな?
急所攻撃がショボくなるけど。
逆に言えば急所攻撃に頼らない戦い方ができ
さらに戦闘以外はほぼ自分のターンになるかなりできるやつになりそう
716NPCさん:2010/11/10(水) 12:59:12 ID:???
たぶん戦闘以前に突出しすぎで孤独死する
717NPCさん:2010/11/10(水) 14:30:45 ID:???
3.0バードのマゾさは異常
718NPCさん:2010/11/10(水) 16:23:20 ID:???
>>715
サブライム・コードになって5レベルウィザード呪文の
ナイトストーカーズ・トランスフォーメーション使えば3d6の急所攻撃やACボーナスや色々付くぜ?
ただし変身中は呪文能力失うけどな。

>>717
軽装鎧着ても呪文失敗率付いたよな。
719NPCさん:2010/11/10(水) 16:53:41 ID:???
3.0バードは技能ポイント4も地味に痛い
720NPCさん:2010/11/10(水) 16:57:22 ID:???
>>718
中装まで習熟しているけどな!

いやマジで意味ないよ…
721NPCさん:2010/11/10(水) 17:13:32 ID:???
>>715
バード/ローグやったことあるけど、
結構いいと思う。
戦闘も勇気鼓舞の呪歌やバード呪文で結構やることが有るしな。

722NPCさん:2010/11/10(水) 17:46:22 ID:???
フォクルーカン・ライアリストって実際使ったこと有る人いるのかね?
723NPCさん:2010/11/10(水) 18:56:15 ID:???
>>722どっかの動画で緑色の髪の女の子がやってたから多分その作者の鳥取なら経験者いるのでは?
724NPCさん:2010/11/10(水) 19:08:44 ID:???
東方のD&D動画だね
ドルイド3/バード4/アーケインハイエロファント3/フォクルーカンライアリスト1
725NPCさん:2010/11/10(水) 19:33:28 ID:???
3.0版はバードもレンジャーも1レベルとれば二刀流も呪歌も勝手にふってきたからなぁ。
ワンドと呪歌とセーヴの為にローグ4/レンジャー1/バード1なんてのも全然ありだった。
芸能ランク上げわすれに気をつければ呪歌とレンジャー/バードスペルで
サポートしながら二刀流で急所を狙いまくるキャラクターができた。
726NPCさん:2010/11/10(水) 20:15:11 ID:???
それ経験値ペナきつくね?
727NPCさん:2010/11/10(水) 20:33:55 ID:???
ローグを適正クラスにできるハーフリングとか人間なら問題ないと思う。
728NPCさん:2010/11/10(水) 20:34:40 ID:???
>>726
 725のことなら、人間かハーフリングならペナ無いよ?
729NPCさん:2010/11/10(水) 21:41:45 ID:???
アーケインハイエロファントって何だっけ?
730NPCさん:2010/11/10(水) 21:44:16 ID:???
バードがかっこよく活躍できるオリジナルクラス作ればいいんじゃね
731二刀流バード:2010/11/10(水) 21:59:45 ID:???
>>730
バードはそのままでも十分カッコイイんだぜ!
732NPCさん:2010/11/10(水) 22:04:06 ID:???
>>729
ウィザードとドルイドを組み合わせた、全く新しいry

動物の相棒が使い魔レベルの知性を持つので、相棒の行動に制約を課しがちなDMがいる卓ほど恩恵がある?
733NPCさん:2010/11/10(水) 22:11:49 ID:???
>>726-727
ハーフエルフ「PHB種族で忘れ去られるなんて…」
734NPCさん:2010/11/10(水) 22:29:53 ID:???
>>733
3.x版の立場があったからこそ、
4版やPathfinderではあんなに役立ってるんだぜ。
735NPCさん:2010/11/10(水) 22:33:05 ID:???
>>726が沈黙すてる
736NPCさん:2010/11/10(水) 22:49:03 ID:???
信仰大全の基本クレラスの良いところを教えてください。
737NPCさん:2010/11/10(水) 22:50:14 ID:???
信仰大全に基本クラスなどなかった!
738NPCさん:2010/11/10(水) 22:50:28 ID:???
3.5のハーフエルフはまだましじゃね?
3.0なんて雰囲気以外で選ぶ理由がマジで見つからない
739NPCさん:2010/11/10(水) 22:53:43 ID:???
前衛:ソウルさん
技能:スピリットさん
秘術:修験者さん
信仰枠はみんなあるから
残りは底上げのためにドラゴンシャーマンさんを入れてみようか


最強のパーティーできたよ!できたよ!
740NPCさん:2010/11/10(水) 22:57:09 ID:???
スピリットシャーマンってそんなに弱いかな?
ドルイドよりも呪文はかなり有利なような気がするが
741Dマン:2010/11/10(水) 23:01:19 ID:???
>>740
別に弱いとは思わないけど。比較すると
ドルイドが呪文+相棒+化身の三位一体で活躍するのに対して
呪文はともかく他のクラス能力が有効に働く場面が限られすぎてるからじゃないかな。
742NPCさん:2010/11/10(水) 23:07:00 ID:???
>>730
バード単体でも十分かっこいいんだぞ。
4人ではちょっと入りずらい所があるけど5人め以降ではかなり張っちゃける。
3レベルバードでも《心に響く歌》+インスピレーショナル・ブーストつきの勇気鼓舞で+3とか言い始めたりするし。

>>732
実はアーケインハイエロファントって相棒使いとしてはかなりガチなんだよなアレ。
飛び掛り持ちの相棒にギロランズブレッシングとシールドとレイスストライク掛けて相棒の強打全開とか言い始めるし。
しかも相棒を殺しても動物の相棒と同じコスト呼びなおして、
かつ使い魔の知能を持っているので芸を教え込む時間がいらないという。
743NPCさん:2010/11/10(水) 23:07:43 ID:???
ドルイド「そもそも回復はクレリックさんに任せていますので、
呪文はライオンアタックとかアニマルグロウスとかそう言うのが詰まってます」
744NPCさん:2010/11/10(水) 23:13:41 ID:???
バードの一番ヤバイのははったりにヤケクソの様な修正を与える呪文
シナリオブレイカーの可能性をいつも秘めている
745NPCさん:2010/11/10(水) 23:19:49 ID:???
スピリットシャーマンは弱くはないがドルイドのがいいやんっつー話にしかならないかなぁ。
化身とか相棒とかかったりーつう人が使うといいんじゃないかな。
呪文に使う能力がセーヴの難易度用と呪文回数用で別れるのもキツい。
自分や他人にバフやキュアかける分には魅力はマイナスでも全く問題ないんだけどね。

そらそうとスピリットシャーマンてパールオブパワーで呪文取り戻せたっけ。
746NPCさん:2010/11/10(水) 23:22:51 ID:???
宿命の種族の相乗ボーナスあがる特技を取得したハーフエルフバードはヤバいって。
747NPCさん:2010/11/10(水) 23:34:35 ID:???
>呪文に使う能力がセーヴの難易度用と呪文回数用で別れるのもキツい
そういやそんなんあったな… 
あの誰得システム考えたやつは「スピリットシャーマン、フェイバードソウルってクレリック、ドルイドより強くね?ちょっと弱くしね?」って思って作ったんだろうか
748NPCさん:2010/11/11(木) 00:22:24 ID:???
フェイバードソウルはターンアンデットができないのが致命的
信仰特技が使用できないからクレリックに直接戦闘にも水をあけられる
749NPCさん:2010/11/11(木) 00:28:43 ID:???
>>748
シュゲンジャンに至ってはBABは悪いわ、鎧習熟してないわ。
回復呪文は共通に無いわ

それを引き換えて得るものが元素感知って…

マゾクラスだわ
750NPCさん:2010/11/11(木) 00:34:23 ID:???
あのイラストがすでにな・・・
751NPCさん:2010/11/11(木) 00:46:47 ID:???
一応、クレリックと違って準備する必要はないから
いつでも取得呪文を使える使用回数が多いというソーサラー的な利点があるが

クレリックに任意発動や領域呪文があるせいでその利点もあまり…

考えれば考えるほどクレリックが完璧超人すぎる
752NPCさん:2010/11/11(木) 00:53:30 ID:???
もしかして基本クラスって結構強い?
753NPCさん:2010/11/11(木) 00:59:06 ID:???
まあPHBUはまだしも大全本の追加基本クラスは見劣りすることが多いんじゃない?
754NPCさん:2010/11/11(木) 01:01:21 ID:???
>>752
ウィザード、クレリック、ファイター、ローグなしで6レベル以上のパーティを組んでみるといい。
755NPCさん:2010/11/11(木) 01:11:22 ID:???
フェイバード・ソウルは、セイクレッド・エクソシストかませてターン・アンデッド入手と言う手があるね・・・厳しいけど。
スピリット・シャーマンは、とにかく1日に使える呪文の種類の少なさが厳しいけど、そこに目を瞑ればレイ・キャスターとしての道が開けるかも。
シュゲンジャさんは・・・まぁ、ガンバレ・・・
756NPCさん:2010/11/11(木) 02:24:21 ID:???
ダスクさんの完璧度は異常
757NPCさん:2010/11/11(木) 07:01:03 ID:???
>>752
ウィザードとクレリックはほぼ最高位

ローグもビガイラーや忍者より使い勝手がよい

ファイターも沢山の追加特技のお陰でやりたいことがたくさん

基本の基本が強いのは良いことだと思う
758モンク:2010/11/11(木) 07:19:58 ID:???
PHBの基本クラスはどれも強いよ
759NPCさん:2010/11/11(木) 08:01:52 ID:???
強いというより汎用性に優れてる かな?
760NPCさん:2010/11/11(木) 08:03:15 ID:???
ダスクの成長計画でお勧めありましたらご教授下さい。
日本語アリアリの4人プレイです。
761NPCさん:2010/11/11(木) 09:08:21 ID:???
>>760
>>1を読み返してから、ぬしらのレベル帯と他の面子がどういう代物
なのかを明記してくりゃれ。
曖昧過ぎる質問には流石にわっちも答え辛いわ。
762NPCさん:2010/11/11(木) 09:31:56 ID:???
>>758
ソウルナイフ「モンクさんは素手格闘専門の基本クラスのなかでは一番強いのでは?
まぁ次点は俺だけどな」
763NPCさん:2010/11/11(木) 09:36:43 ID:???
ダスクメインでやるなら個人的には基本一本伸ばしだなぁ
逆にスワッシュバックラーやローグが1-2レベルダスクつまむのはよく見る
764NPCさん:2010/11/11(木) 09:45:14 ID:???
1本伸ばしorダスク5→ウィザード1→アブチャン]かな。

>>762
テメーは素手じゃねーw
765NPCさん:2010/11/11(木) 10:17:46 ID:???
そこでサムライですよ
766NPCさん:2010/11/11(木) 10:55:04 ID:???
サムライはバスタードソードの習熟が取りたいときに考慮するくらいかな。
大刀二刀流でバンザイライオンチャージ無双撃やろうとした時にはつまんだ。
767NPCさん:2010/11/11(木) 11:35:41 ID:???
「ところでモンクさん…4thのサイオニック撃破役の件なんすが…」
「ん〜、なんか言ったか?」
「い、いえ、何でもありません…」
768NPCさん:2010/11/11(木) 14:33:32 ID:???
モンクが超人キャラってのには違和感あるなー
高レベル帯ならそれでもいいけど
それまではあくまで肉体派でいて欲しい
769NPCさん:2010/11/11(木) 15:08:26 ID:???
>ダスク
つまみ食いするなら必要要素の少ない呪文を習得しエクスペディシャスリトリートや
トゥルーストライクあたりをワンドで抑えよう

生でいくなら失敗確率や要素の都合で序盤は軽装鎧+バックラー+片手装備
失敗確率無視のクラス特徴を得たらそれに合わせてよい装備に変えていこう。
魔法使うのに片手がある程度自由でないといけないので
《早抜き》なんかや各種要素省略特技は結構便利だぞ。

4レベル前後からはトゥルーストライクを即効発動→全アクションで呪文注入ショッキンググラスプ
→フリーアクションで早抜きで両手武器を抜き全力強打、という自己完結の必殺技が使えるぞ。
前のラウンドにトゥルーストライクをかけておけばトゥルーストライクのかわりに普通に
ブレードオブブラッドを唱えればいい。上手くいけば5〜60ダメージくらい簡単にでるぜ。
770NPCさん:2010/11/11(木) 15:22:25 ID:???
ダスクのおすすめ特技
・《知識への献身》
クラス技能に知識がある為かなり使えるぞ。パーティーにマーシャルがいれば更によし。
ヒロイズムなどの呪文や技能の離れ業で底上げすれば+3くらい簡単に出る
・《足払い強化》
スパイクチェインや鎖ガマと組み合わせて。
・《強打》
トゥルーストライクで命中をあげて上がった分を全て強打にまわせ!
・《魔法の武器防具作成》
マスターが魔法の武器を出し渋るならあり。自分の武器は自分で作る
魔法鍛治キャラクターとかやりたいなら。

・《盾攻撃強化》
片手をあげつつ防御を増やすならコレ。盾は外すのもつけるのも割りと重いアクションがいるので注意。

・《体力あっての気力》
判断力と魅力を完全に切り捨てるならあり。変な環境にいくなら出目1でも
頑健セーヴに失敗しなくなる能力はかなり有用なはずだし、クラスによる上昇分と
このアイテムによる上昇で反応セーヴ以外はかなり有利になれるはず
771NPCさん:2010/11/11(木) 17:23:05 ID:???
・《技能熟練・精神集中》
技能が低い低レベル時限定だがあると便利。2レベルで振ってくる《戦闘発動》あわせりゃ
低い出目でも防御的発動に成功するぞ。精神集中にボーナスが貰える
いくつかのアイテムが買えるようになったら再訓練しよう。

772NPCさん:2010/11/11(木) 17:57:50 ID:???
>>768
高レベル帯だとますます肉体派にならんか?
ジャイアントサイズがかかるとか
773NPCさん:2010/11/11(木) 18:40:10 ID:???
>>768
モンクは人間から正義超人になるジェロニモの立ち位置なんだよ。
だから自分が足手まといのキャラだって事も知ってるし、あえて仲間のために死も選ぶんだ。
774NPCさん:2010/11/11(木) 18:49:53 ID:???
ダスクだけでなくヘクスなんとかも思い出してあげてください
775NPCさん:2010/11/11(木) 18:51:13 ID:???
>>774
暗黒の相棒視野に入れるとL4までは優秀だと思う。
776NPCさん:2010/11/11(木) 19:21:05 ID:Zor3ecZO
耐え抜く力や暗黒の相棒が手に入るまではやってもいいクラスかな。
ローグ4/ヘクス4/ダスク2あたりからさらに上級クラスをマルチしまくって防御・攻撃能力をあげたい。

前衛はマルチしまくって対応能力をあげるタイプとストイックに一つのクラスをあげるタイプにわかれるが
マルチしまくるならヘクスやダスクはうってつけだ、セーヴ2つあがるしね。
777NPCさん:2010/11/11(木) 19:33:00 ID:???
モンクさんは前衛がマルチするなら優秀だっつーな
技能4ポイントで軽業や宗教がクラス技能、さらに《迎え撃ち》や《組み付き強化》なんかが振ってくる
さらに良好セーヴは全箇所だしもう完璧じゃん

同じセーヴ3箇所クラスなら組み付きや迎え撃ちが使えるモンクより
ワンドが振れて神格武器に習熟するフェイバードソウルのが優秀という説もあるがw
778NPCさん:2010/11/11(木) 19:33:37 ID:???
ケンセイに最短じゃなかったっけ>ヘクス
779NPCさん:2010/11/11(木) 19:50:51 ID:???
ウォーマインドも近いよ>ヘクス
780NPCさん:2010/11/11(木) 22:08:03 ID:???
>>760
ダスクブレードならウォーフォージドをお勧めするナー。
【耐久力】ボーナスと状態異常耐性は不安なhpをカバーしてくれるし、
ペナルティのつく【判断力】と【魅力】はダスクがばっさり切れる数値だ。
1レベル目の特技は《ミスリルの体》、ACが上がる。
再訓練アリなら4レベル以降に「オレって昔からアダマンティン製だったよな?」
(《アダマンティンの体》、もちろん《重装発動》と組み合わせて)
あとは>>770さんお勧めの《知識への献身》や、《秘術の打撃》《武器による動作要素》などかナー。

これ以上は他の3人のクラス構成や開始レベルなどを教えてもらわないとアドバイスしづらいナー。
781NPCさん:2010/11/11(木) 22:28:38 ID:???
ドラゴンシャーマンがマーシャルと一緒に載っている理不尽さ
782NPCさん:2010/11/11(木) 22:51:02 ID:???
みんなでドラゴンカルトに入信しようぜ
783NPCさん:2010/11/11(木) 23:08:41 ID:???
ドラゴンシャーマンがマーシャルマルチすればいい
784NPCさん:2010/11/11(木) 23:40:42 ID:???
ダスクさんの話が出てるので便乗して聞きたい。
ダスクの呪文注入とヘクスの呪文注入って重なる?
785NPCさん:2010/11/12(金) 00:18:53 ID:???
出来るらしいよ。ソースは忘れた
マルチしまくれば4重注入も可能みたい
786NPCさん:2010/11/12(金) 00:30:31 ID:???
ごめんなさい…
今さら、ダスクじゃなくてへクスを間違えましたなんて言えない…
787NPCさん:2010/11/12(金) 00:33:55 ID:???
ダガースペルメイジとダスクとスペルソードをマルチすれば三重注入出来たんじゃなかったかしら。
まだ注入出来るクラスはあった気がするけど思いだせん
788NPCさん:2010/11/12(金) 03:01:16 ID:???
オーディンド・チャンピオンさんができますな<呪文注入
実際に実用可能かどうかはともかく
789NPCさん:2010/11/12(金) 10:11:04 ID:???
BABが良好なままスペルソードになれますか?
790NPCさん:2010/11/12(金) 11:40:20 ID:???
ダスクブレードからならいける
791NPCさん:2010/11/12(金) 12:27:47 ID:???
ウィザードなどの専業術者クラスを混ぜた時点でどうしても1は落ちるね
ウィザード2/ダスク2/適当な前衛クラス2からアブジュラントチャンピオンを4つみ、
そこからスペルソードになればBABの減少は最低限に留められる。
ダスク4/ウィザード2からスペルソードでもいけたはずだ

792NPCさん:2010/11/12(金) 12:55:45 ID:???
基本攻撃ボーナスを可能な限り下げずにいくならウィザードを2でとめて
アブジュラントチャンピオンをあげつづけて最終的にナイトファントムにたどり着けばいいのかな


生ウィザードからドラゴンスレイヤーを1だけとって魔法戦士デビューするパターンもあるな
ウィザード12/ドラゴンスレイヤー1/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン5/ブレードシンガー1
種族限定な上にBABがクレリック以下だが術者レベルは下がらないぞ
793NPCさん:2010/11/12(金) 13:03:25 ID:???
ナイトファントムってなんですか?
794NPCさん:2010/11/12(金) 13:37:38 ID:???
ファントムナイトってしってるかい?昔ファントムスティードに乗って粋に暴れまわったっていうぜ。
今(4版)もコーヴェア荒れ放題。どっちもどっちも!どっちもどっちも!

ファイブネイションに掲載された魔法戦士向け上級クラスだよ
能力はまずまず強いし幽白の桑原と飛影を足したキャラがやりたいならこいつがオススメだ。

銀河烈風隊はバイクロボに跨がってたがこいつらはファントムスティードに跨がる
ファントムスティードを強化したりファントムブレード振り回したり
残像はったりと設定の格好良さも合わせてかなり厨クラスだと思う。
795NPCさん:2010/11/12(金) 13:41:23 ID:???
あーしまった。どっちかっつーと銀河烈風隊はサイアリアベンジャーか。
サイアリアベンジャーもまた魔法戦士系のクラス。
適応範囲がアバウトすぐる一撃やこれまた素敵な設定がかっけーぜ。
ファイブネイションにはコーヴェア重要NPCのデータも載ってるしオススメだよ。

ナイトファントムは最大10レベルで術者レベルが9上がる
サイアリアベンジャーは最大5で術者レベルは4上昇だったかな
796NPCさん:2010/11/12(金) 13:53:13 ID:???
民兵隊出身の剛胆なソーサラーなら術者レベル減少を最低限で魔法戦士になれるのか。
1レベル 《民兵隊》《中装鎧習熟》
3レベル《重装鎧習熟》
6レベル《鋼の意志》
7レベル 前提を満たしたのでエルドリッチナイトになりボーナス特技で回避を習得

9レベル 前提満たしたのでドラゴンスレイヤーになる

上級クラスで得た基本攻撃ボーナスや習熟は消えないからあとは習熟系の特技を再訓練で消せばいいのね
797NPCさん:2010/11/12(金) 16:00:31 ID:???
エンジェルお町さんはエロエロい
798NPCさん:2010/11/12(金) 17:10:30 ID:???
J9シリーズは救われない濡れ場が多かったなぁ。
799NPCさん:2010/11/12(金) 18:19:09 ID:???
ブライガーに登場するキャラクターは必ずしも18歳以上ではry
800NPCさん:2010/11/13(土) 02:11:02 ID:???
にしても生ソーサラーカワイソス
上級クラス選ばずにストイックにソーサラーを上げ続ける意味が皆無に近いってなぁ
クラス特徴もっと降ってきても良かったろうに。
801NPCさん:2010/11/13(土) 02:52:38 ID:???
早熟の天才って感じか
802NPCさん:2010/11/13(土) 08:27:07 ID:???
>>800
まあソーサラーはPHB2の「呪文修正の専門家」をとるだけでかなりイケるクラスだから・・・

ところで3.5版のソーサラーが《秘術呪文準備》とってメイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーになった場合、
ダウンロード用の呪文スロットは、《秘術呪文準備》で準備するように、
「これはダウンロード用のスロットだからね!任意発動できないよ!」となるんだろうか?
それともダウンロード上限に達しない限り、その時点で未使用のスロットなら何でも使えるんだろうか?
後者ならなお嬉しいけど、はっきり「どちらだ!」と裁定できる根拠を見つけられないんだよねー。
803NPCさん:2010/11/13(土) 12:15:25 ID:???
>>802
リプのノトスは、ソーサラーの呪文枠を自由に使って呪文をダウンロードしてるように読めたが。
ただ、HJリプは所詮HJリプという鳥取だからなー。
804NPCさん:2010/11/13(土) 14:29:09 ID:???
質問なんですけど、勇者大全にあるソーサラーの[領域の利用」で”呪文”の領域を選択した場合に、
領域呪文のエニィ・スペルの使用は可能なんでしょうか。

呪文の説明を読むと準備したスロットと入れ替えるという文面があるんで、《秘術呪文準備》あたりが必要に
なってくるんでしょうか?
805NPCさん:2010/11/13(土) 22:07:54 ID:???
>>804
エニィ・スペルの効果で「呪文を準備しておくことが出来る」ってあるし、特技自体は不要じゃない?
細かいこと言っちゃえば、ミストラのイニシエイトなら通常スロットで準備可能なのに、呪文の説明では
「領域スロット」が必要になっちゃう片手落ちの説明しか載ってない呪文なんだし。
806NPCさん:2010/11/13(土) 23:35:54 ID:???
正直あの呪文は、ワンドやスクロールから使うとどうなるんだ?
とか、説明がぜんぜん足りてない呪文なので…
807NPCさん:2010/11/14(日) 00:54:29 ID:???
まぁ、可能であったとしてもエニイ・スペルの為には呪文書が必要になると言う問題は
あるな。ちなみに、俺なら可能であると判定する。
で、呪文書だがコイツについては基本的にウィザードの能力なのでソーサラーでは作
れないと思われ。もちろん、DMがokよと言ってくれるなら別だがね
808NPCさん:2010/11/14(日) 01:12:33 ID:???
スクロールやワンドからだと準備するためのスロットがないしなぁ・・・バランスもヤバいだろうし止めといた方が良さげ
809NPCさん:2010/11/14(日) 14:29:05 ID:???
PLからワンドや巻物として使った場合どうなるの?と裁定を求められた場合、
俺なら、

・15分かけて発動し、その間に条件通り巻物や呪文書を読み呪文を選ぶ
・終了後、ワンドや巻物にエニイ・スペル(シー・インビジビリティ)のチャージが一つ出来る
・エニイ・スペル(シー・インビジビリティ)のチャージを使って発動する
・「同じ呪文の効果は累積しない」ので変化できるのは常に1チャージ

本人に一時的に3レベル呪文のスロットが増えるのとどちらがいいかと言う話はあるけど
ワンドや巻物の術者レベルと本人の術者レベルの違いとか、能力値Bなんかもいろいろ
あるしな



810809:2010/11/14(日) 16:28:01 ID:???
って、これだけじゃだめか

物質要素と焦点具をどうするかと言う問題が有るな

どちらを取ってもすっきりしない感じだのぅ
811NPCさん:2010/11/14(日) 20:00:40 ID:???
>>810
たぶん、一番すっきりするのはワンドやスクロールから使っても領域呪文スロットに入るって処理
領域呪文スロットなければ何も起きないだけ。
812809:2010/11/14(日) 20:51:07 ID:???
>>811
それだとアイテムの術者レベルではなく領域スロットを持つ人の術者レベルと
能力Bを使用することになる事になるな

もともと領域スロットを持つ術者が自分で使う事しか考えられてないから難しい
やね
813NPCさん:2010/11/14(日) 21:15:40 ID:???
>>812
だが、呪文の効果を素直に読み取るとこうなると思う。
強い弱いを別にすればルール的な不具合も無いはずだし。
814NPCさん:2010/11/15(月) 01:55:55 ID:???
全ての能力値を+6するマジックアイテムの名前なんだっけ?
あとこれのさらなる上位版ってあったっけ?
815NPCさん:2010/11/15(月) 02:33:57 ID:IeN5JqIo
ミニチュア本のベルトでそんなのがあると聞いたな。
計算方法が狂ってて+6は高いレベルならお買い得らしいね。
816NPCさん:2010/11/15(月) 08:26:48 ID:???
>>815
それでも通常の能力値+6アイテム×6個分より高いけどね。
817NPCさん:2010/11/15(月) 08:38:49 ID:???
それでも、装備スロットが節約できるからお買い得……かも知れない。
818NPCさん:2010/11/15(月) 09:38:45 ID:???
一定レベル越えると装備スロット被ってくるからなぁ


筋力 腕かベルト
耐久 首かベルト(ドワーフカインド)
敏捷 腕
判断力 首
知力 頭
魅力 クローク


首周りは役にたつ防御アイテムが充実してるから迷う
外皮上昇アミュレットをつけるか耐久上昇アミュレットをつけるか
819NPCさん:2010/11/15(月) 10:02:08 ID:???
装備スロットの被りはパスファンダーよりマシなんだぜ?
アチラはSTR、DEX、CONがベルトで、INT、WIS、CHAがヘッドバンド。
意図的にそうしてるんだろうけど、複数能力値必須のクラスにはちょっと辛いぜ。
820NPCさん:2010/11/15(月) 11:04:39 ID:???
倍払うとスロット変えられるって選択ルールってどっかにあった気が
821NPCさん:2010/11/15(月) 11:38:38 ID:???
PFの場合複数上げたくなってくるとアイテム作成特技とって2能力上昇や3能力上昇に手を出す感じになるな
GMが制限する場合もあるが1.5倍払って同箇所の能力を複合させられるルールもあるし
822NPCさん:2010/11/15(月) 16:40:27 ID:???
>>814
ベルト・オヴ・マグニフィスンシェ Belt of Magnificence:壮麗なるベルト
 この煌めく金属製のベルトは能力と権能を現している。このベルトは着用者の【筋力】【敏捷力】【耐久力】【知力】【判断力】【魅力】能力値にそれぞれ+2、+4、+6強化ボーナスを加える。
強力・変成術;術者レベル18;《その他の魔法のアイテム作成》、ベアズ・エンデュランス、ブルズ・ストレンクス、キャッツ・グレイス、イーグルズ・スプレンダー、フォクセス・カニング、アウルズ・ウィズダム
;価格25,000gp(+2)、100,000gp(+4)、200,000gp(+6)]

+2だと4,000×6=24,000gpから1,000gp割高、+4だと16,000×6=96,000gpから4,000gp割高、+6だと36,000×6=216,000gpから16,000gp割高
まあスロット1個で済むから金があるなら買う価値はある罠。
823822:2010/11/15(月) 16:41:49 ID:???
>>822
最後は16000gpお得だ。
824NPCさん:2010/11/15(月) 22:29:51 ID:???
ウォール・オブ・〜系の効果範囲って「1辺が10ftの正方形1個ぶん/lv」みたいに記述されていますよね
これはレベルごとに10ftの正方形1個分、つまり10ft四方の板を6枚出せるという解釈でいいのでしょうか?

それとも10ft四方の立方体がひとつということでしょうか?
 
基本的な質問ですいません
825NPCさん:2010/11/15(月) 23:13:23 ID:???
>>824
両方あるので各呪文を読み比べてください。

PHBで言えばアイアン、アイス、ストーンなどは面積ですが、ソーンズのみは「一辺10フィートの立方体」と明記されています。
また、上記3種は厚さも本文に明記されています。
826NPCさん:2010/11/16(火) 00:50:23 ID:???
>>819 >>821
巣に帰れや、PF厨
827NPCさん:2010/11/16(火) 02:01:32 ID:???
>>822
なんですかそのベルト!
+2でいいから欲しいなあ……。
828NPCさん:2010/11/16(火) 02:32:01 ID:???
アイウーンストーンとか使うより効率いいからなぁ。
829NPCさん:2010/11/16(火) 06:40:13 ID:???
>>Belt of Magnificence:壮麗なるベルト
それどこにのってます?
830NPCさん:2010/11/16(火) 07:07:36 ID:???
モンクとかパラディンは涎ものだな
831822:2010/11/16(火) 08:58:54 ID:???
>>829
Miniatures Handbook の42ページですよ。
http://www.amazon.co.jp/Miniatures-Handbook-Game-Product/dp/0786932813/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1289865471&sr=8-4
表紙でレグダーさんががんばっておられます (危機的状況とも言うw
832NPCさん:2010/11/16(火) 10:21:56 ID:???
モンクってどんな能力値を重要視すればいいのかな?
例えば基本4職揃っていて5人目
ポイントは32

この場合ファイターとローグの挟撃要員兼術者急襲掛かりを目指すとして

とりあえず敏捷バカ降りでそこそこ筋力、耐久力、判断力で良いのかな?
833NPCさん:2010/11/16(火) 11:02:25 ID:???
ひとことで言うとどの能力もほしい
834NPCさん:2010/11/16(火) 13:28:35 ID:???
バカ振りすべきは筋力だな、連打しても当たらなければどうしようもない
835NPCさん:2010/11/16(火) 16:01:06 ID:???
素手って《武器の妙技》使えたっけ?
それなら敏捷力メイン筋力13-14で行く
ってのはだめ?
836NPCさん:2010/11/16(火) 17:02:17 ID:???
>>835
使えるけど妙技を取るのにBABが+1以上必要なのが地味にきつい。
837NPCさん:2010/11/16(火) 17:04:01 ID:???
素手は強打も武器の妙技も使えるらしい
838NPCさん:2010/11/16(火) 17:09:00 ID:???
その方向なら清貧になれば《直観攻撃》が振ってくるが
サイズ増やした場合だいたい筋力も一緒に増える(そして敏捷は減る)ので
やはり筋力オヌヌマ

839NPCさん:2010/11/16(火) 17:11:32 ID:???
あとモンク素手にエンラージ・ウェポンが有効かDMに飯おごりながら尋ねるのも忘れるな
840NPCさん:2010/11/16(火) 17:41:42 ID:???
>>836
ファイター1からモンクになる人も多いよね
841NPCさん:2010/11/16(火) 19:18:21 ID:???
モンクもエピックになると超強いんだけどな
《Exeptional Difrection》と《Infinit Difrection》を修得しクローク・オヴ・スターマントルで
身を固めたモンクの鉄壁さはエロ過ぎる

まあそこまで成長することなんかめったに無いけどな
842NPCさん:2010/11/16(火) 19:21:37 ID:???
>>832
モンクが重視すべきはサイズ。素手打撃がアホみたいなことに。
すなわち、ポリモーフ万歳であるから肉体系能力値で最重要は耐久力。
843NPCさん:2010/11/16(火) 19:24:35 ID:???
あ、あと、ポリモーフ能力を一応PC能力として自足するために魅力も重要だ。

本気で切れる能力ないぜモンク。流石すぎる。
844NPCさん:2010/11/16(火) 19:25:24 ID:???
>>835
妙技モンクはダメージ出なくて泣く。
組み付きや足払いでも泣く。
ACやチブが良くなるけど、やっぱり筋力おすすめ。

ついでに挟撃やるなら個人的にはギサームとかリーチ武器もって、エンラージおすすめ
845NPCさん:2010/11/16(火) 23:27:50 ID:???
ドラゴン種族本のマイティ・ワロップ呪文も忘れるな。
呪文だけで素手ダメージサイズを上げる事ができるのはおいしい。
846NPCさん:2010/11/16(火) 23:34:29 ID:???
ハーフオークのモンクはかなりガチだもんな。
次点はゴライアスモンク
847NPCさん:2010/11/16(火) 23:58:49 ID:???
ハーフジャイアントはー?
848NPCさん:2010/11/17(水) 00:07:03 ID:???
サイオニクス導入している鳥取なら
849NPCさん:2010/11/17(水) 00:31:11 ID:???
ウォーフォージドモンクは割とお勧めできる。
バトルフィストがおいしいし。
というかこれまじでモンク用の武器として出してください。
850NPCさん:2010/11/17(水) 00:45:47 ID:???
ウォーフォージドモンクといえば、
・複合装甲によるAC+2の鎧ボーナス
・叩きつけ持ち
・《電撃の拳》による追加ダメージ
と中々美味しい能力が揃ってるよね。
851NPCさん:2010/11/17(水) 01:59:15 ID:hDNbxLxq
数段回エクスパンションして肉体攻撃強化もとればモンクも強いよ!強いよ!
連打ルーチンを全て組み付きに回せない説と出来る説があるが全て回せるなら
必殺の組み付きで対策してない奴は組み付き一つでダウンさ!
852NPCさん:2010/11/17(水) 02:01:47 ID:???
>>849
複合装甲は鎧なのでモンク的にしょぼーんではなかった?
853NPCさん:2010/11/17(水) 02:29:07 ID:???
おーれとの愛を守るためーおー前は旅立つ〜
あーーーいいーーを取り戻せぇエエエエえええぇぇぇぇええぇえl
854NPCさん:2010/11/17(水) 02:49:37 ID:???
『竜の種族』にあるらしい最強最悪の2LV呪文、通称“無敵バリアー”ってどれのこと?

そんなに無敵な呪文なのか?
855NPCさん:2010/11/17(水) 04:19:51 ID:VIgxo9n7
お前ら終わったゲームをいつまでもウダウダと…
4版買えよw
856NPCさん:2010/11/17(水) 07:03:45 ID:???
>>854
シンティレイティング・スケイルのことかな?
術者の外皮ボーナスが反発ボーナスにかわるので接触攻撃に対しても強くなる。
無敵ってわけじゃないけどレイスストライク強打厨は涙目だろうな。
857NPCさん:2010/11/17(水) 07:52:48 ID:???
>>852
うろ覚えですまんが、どっかで
複合装甲はOK
特技で装甲を強化したらNG
って裁定があった気がする。
858NPCさん:2010/11/17(水) 08:11:34 ID:???
モンクならドラゴンマーク導入してダメージダイス最大化マジオススメ
859NPCさん:2010/11/17(水) 09:20:45 ID:???
ダメージ最大化と言えばウエポンマスターがおなくなりになったのが痛いな
860NPCさん:2010/11/17(水) 17:40:22 ID:???
>>854
ウィングスオブカバーかな?
割り込みで自分をターゲットから外させることが出来る。範囲呪文で巻き込まれた時は
セーブとACに完全遮蔽のボーナスがもらえたり、竜の血を引くソーサラーだと隣接する
仲間も守れたりする、ソーサラー専用魔法

俺らの所だと、割り込まれた奴は新たなターゲットを選んで良い事にしてたな
861NPCさん:2010/11/17(水) 17:46:30 ID:???
>ソーサラー専用強力魔法や特技
ソーサラー向けのって書いてある事がピーキーなのが多い気がするなぁ。
サプリなしなしだとソーサラーは寂しかったから選択肢が増えるだけで嬉しいんだけどさ
862NPCさん:2010/11/17(水) 20:00:06 ID:???
あれはあれ、これはこれだw
終わったゲームだからなんだ? ウォーゲーマー舐めんなw
863NPCさん:2010/11/17(水) 21:12:44 ID:???
ほら、4版て人いないから、こうやって営業に回らないといけないんだ。
向こうは勧誘ノルマとかあるみたいで大変らしいよ。
864NPCさん:2010/11/17(水) 21:30:22 ID:???
ふぅむ。
当時のぼくらと同じ、というわけか。
ま、2ndをわいわいやっているとき1stを愛する先人たちが苦笑してるのを目にしてるから、このテの流れはしょうがないのかな、と思うよ。


865NPCさん:2010/11/17(水) 21:38:05 ID:???
4版をやってくれる人が周りにいないからどんなものなのかもわからないんだよなー
自分でやってみようとルルブ読んで見たが色々かわりすぎててよくわからなかった
866NPCさん:2010/11/17(水) 22:06:11 ID:???
BAB・セーブ全部が良好な基本クラスってあるかな?
867NPCさん:2010/11/17(水) 22:33:48 ID:???
〉BAB・セーブ全部が良好な基本クラス
日本語版(限定)のフェーヴァード・ソウルだな…

冗談は置いといて日本語環境だと記憶に茄子。
そもそも日本語環境だと、セーブ全部良好はモンクとフェーヴァード・ソウルだけじゃないかな?
868NPCさん:2010/11/17(水) 22:34:32 ID:???
866が検討して、その条件にもっとも近いクラスはなんだった?
869NPCさん:2010/11/17(水) 22:50:42 ID:???
フェイヴァードソウルでディバインパワーでBABブーストするのを妥協点にしてみてはどうだ
870NPCさん:2010/11/17(水) 23:24:25 ID:???
>>866
3版だったら『不浄なる暗黒の書』のディサイプル・オヴ・ディスパテル、
ディサイプル・オヴ・メフィストフェレス、スロール・オブ・ジェイブレクス、
ソウルイーターが

ってここまで書いて「基本クラス」って事に気がついたorz
871NPCさん:2010/11/17(水) 23:51:32 ID:???
>>868
1レベルフェーヴァード・ソウルでした
ただしエラッタは見ちゃだめ><
872NPCさん:2010/11/18(木) 01:16:38 ID:???
>>861
呪文修正の専門家(PHB2)とアーケイン・フュージョン(魔導師大全)だけでマジでソーサラーやる価値あると思うけどナー。
《呪文高速化》や即効アクションで発動できる呪文と組み合わせて1ラウンド3つの呪文を発動だぜ?
エベロンの某特技と組み合わせたら1ラウンド4つ?いやエベロンはレギュレーション外なのでよくわからんが。
873NPCさん:2010/11/18(木) 01:24:24 ID:???
>>872
悪いが高速化呪文は即行アクションを使って発動するからその夢は消えたぞ。
874NPCさん:2010/11/18(木) 01:29:18 ID:???
アーケインフュージョン×2(片方は高速化)でいいんじゃね?
875NPCさん:2010/11/18(木) 02:12:26 ID:???
ソーサラーってなんとなくカッコイイから一度は使いたいよね
実はサイオンの方がもっとかっこいいけど。。。
876NPCさん:2010/11/18(木) 02:52:38 ID:???
>>873
あれ、そうなの?
877NPCさん:2010/11/18(木) 04:34:30 ID:???
>>876
各種大全等で、即効アクションと割り込みアクションのコラムの、
即効アクションの項に「高速化した呪文を1つ発動する行為は1回の即効アクションである。」
と書いてるし、特に冒険者大全にはそれに続いて(『プレイヤーズ・ハンドブック』の《呪文高速化》
特技では”フリー・アクション”と記載されているが、それに替えて”即効アクション”とする。)の補足が
明記されてる。
878NPCさん:2010/11/18(木) 09:30:45 ID:???
大丈夫!
即効アクションで《呪文高速化》した呪文を一発
自分の標準アクションでもう一発
相手の手番に割り込みアクション<セレリティ>→標準アクションを取得してもう一発

これで3発の呪文発動は可能だぜ! 
もっとも、キミがアンデットやエレメンタルじゃない限り次のRは地獄だが
879NPCさん:2010/11/18(木) 09:41:42 ID:???
つ《豪胆のマーク》
880NPCさん:2010/11/18(木) 10:23:14 ID:???
属性LEの聖カスバード信者のブラックガードってありですか?
881NPCさん:2010/11/18(木) 11:23:31 ID:???
>>880
"クレリック"は悪であってはならない、というのがPHBの記述だな

まあ普通の教会のNPCクレが許してくれるかは怪しいところだから
常にアンディテクタブル・アライメントとかするぐらいの覚悟があればいいんじゃね?
882NPCさん:2010/11/18(木) 12:15:00 ID:???
>>880 せめて基本ルールブックくらいちゃんと読め 解釈で悩んでから質問しろよ
883NPCさん:2010/11/18(木) 12:15:12 ID:???
エベロンなら善属性の神格の聖職者が悪なんてのは普通にあるんだけどね
884NPCさん:2010/11/18(木) 12:15:54 ID:???
カスバードじゃなくてカスバート
885NPCさん:2010/11/18(木) 12:26:12 ID:???
>>880-881
NPCのことじゃないの?
NPCなら(強引でも)理屈つけられればいいんじゃない?
PCなら基本、>>881
聖カスバートは法に公正だから自身はLNだけど、そのBGが法を悪用するなら与えていた力は
剥奪するんじゃないかなあ。
法の執行の為に仕方なく悪の行為もするってのなら、グレイガード(無頼大全)だな。
886NPCさん:2010/11/18(木) 12:34:44 ID:???
Q.ルールとして有りですか?
A.無しとするルールはありません。

Q.ルール外の処理としてはどうですか?
A.各卓で決めてください。

Q.貴方ならどうしますか?
A.そんなNPCは出しません。
887NPCさん:2010/11/18(木) 12:55:10 ID:???
昼休みか?妙に進行速いな
それはそうとPHBに明記されてるわけで解釈の余地はないだろ
888NPCさん:2010/11/18(木) 13:12:41 ID:Su5O7Qgs
>>880
 Dragon #358では、主流から外れた原理主義カルトには秩序にして悪の者も
いると解説されています。
 神格でも無限の知覚能力は持っていないので、堕落したパラディンに呪文が
与えられていたなど、色々な説明はつけられると思います。
889NPCさん:2010/11/18(木) 14:51:34 ID:???
なら秩序にして善のブラックカードとかアサシンもいていいわけだな!(ガタッ
890NPCさん:2010/11/18(木) 14:53:15 ID:???
EXでいいならお好きにどうぞ
891NPCさん:2010/11/18(木) 15:43:19 ID:???
ならレベル調整値0のスウヮーブネブリンがいてもいいだろう
892NPCさん:2010/11/18(木) 17:03:29 ID:???
なら俺のおちんちんにも永久化エンラージかけてくれよぅ
893:2010/11/18(木) 17:05:00 ID:???
微少サイズにかけてもなあ
894NPCさん:2010/11/18(木) 17:50:42 ID:???
>>877
そもそもアーケイン・フュージョンは標準アクションの呪文だからその説明は無意味だ。
即効アクションの呪文とアーケイン・フュージョンで3連発は普通に出来る。
895NPCさん:2010/11/18(木) 17:51:09 ID:???
ちなみに、PHB見ろの意見の人は勘違いをしている。カスバードのクレリックは悪ではなら
ないが、信者は悪でもかまわない。
ただし、神聖呪文を使うクラスは神格と1段階までに収めろとフォーゴットンレルムワールド
ガイドに出てたのでそれに習った方がよいとは考えられる。クレリックに制限があるならそ
れも適応すべきだろう。

NPCで出て気ってもそいつはフィーンドに騙されてんじゃね?とは思うけどなw
896NPCさん:2010/11/18(木) 19:58:36 ID:???
聖カスバートの説明からさっするに『犯罪者は全員抹殺してやる』的な思想は秩序にして中立たりえるのかね?
897NPCさん:2010/11/18(木) 20:05:11 ID:???
法によって死罪が適用されない相手を抹殺したらアウトだろ。
898NPCさん:2010/11/18(木) 20:45:15 ID:???
ジャッジメントですの!
899NPCさん:2010/11/18(木) 20:50:48 ID:???
ジャッジドレッドみたいな聖カスバートクレリックやったなあ
900NPCさん:2010/11/18(木) 22:26:21 ID:???
少々お知恵を拝借
回復と技能の二役をこなすには、どうしたらいいですか?
秘術と技能ならいくつかあるのですが…

妙案があればご教授ください

システムは3.5で日本語ありあり
多少の英語サプリはOKです
901NPCさん:2010/11/18(木) 22:28:13 ID:???
>>897
じゃあ殺人者は抹殺するくらいな感じで。

>>899
ジャッジドレッドか。
なら俺はバットマンみたいなイメージでやりたいんだが、彼は秩序にして中立でいいんだろうか?

902NPCさん:2010/11/18(木) 22:43:53 ID:???
>>900
間違いない、バードだ!バードになるんだ!
903NPCさん:2010/11/18(木) 22:49:29 ID:???
>>900
回復枠は自分一人だけ?
もう一人専業いるなら自分もバード勧めたいかな

>>901
バットマンなら秩序にして中立だろうね
ウソつくし酷い手段使う事も躊躇わないし
904900:2010/11/18(木) 23:01:41 ID:???
あっと、パーティ構成を忘れていました
前衛*2に専業アーケンで、専業信仰はいません

バ、バードですか…
参考までに、どんなビルドになりますか…?
905NPCさん:2010/11/18(木) 23:13:22 ID:???
前衛にローグ1lv取ってもらって以降毎回装置無力化と捜索を最大ランクまで取らせればOK
>>1のルールのFAQ(英語)によると1回でもクラス技能になった技能はずっとHD+3までランク取れる
906NPCさん:2010/11/18(木) 23:14:16 ID:???
>>90
回復と技能の二役ならドルイドもけっこういいかなあ。
回復力はクレリックより下がるとはいえキュア系を持っているし、
〈視認〉 〈聞き耳〉〈自然〉をもとから持っている上に、、
技能ポイントも結構あるのでローグやニンジャを1とって《技能の達人》でフォローすると言う手がいいと思う。
907NPCさん:2010/11/18(木) 23:20:51 ID:???
勇者大全に技術職なクレリックなかった?
908NPCさん:2010/11/18(木) 23:58:38 ID:???
>>900
回復枠1人なら術者レベルが出来るだけ上がるクラスじゃないとダメか。
となると、勇者大全のミシック・エグザンプラーあたりはどうだろ?
スキルポイントは4+で、クラススキルに前職から4種持ってこれて、
術者レベルは、イムダストリのエグザンプラーなら9/10だね。
これでもかなりきついことになりそうだけど・・・
909NPCさん:2010/11/19(金) 00:00:00 ID:???
LVは幾つなんだ?
それによっては上級が厳しくなってくる
910NPCさん:2010/11/19(金) 00:00:40 ID:???
術者レベルは8/10(1,10レベル以外上昇)だった。
あと、信仰系だとワールドに依存することが多いから、その辺も書いておくといいかもね。
911NPCさん:2010/11/19(金) 00:07:57 ID:???
>>900
英語サプリOKなら、>>906 のパターンでドルイドの代わりにアーキヴィストってのもありじゃないか?
呪文能力依存能力値が【知力】だからスキルポイントも多めになるはず。
問題は【判断】上げるのが難しい分、知覚力が微妙に低くなる点か。
912めくら@ディザーム:2010/11/19(金) 00:13:48 ID:???
罰ゲーム好きなら冒険者大全のダガースペルシェイパーがオススメだね。
前提厳しい、クラス技能が微妙に足りない、相棒育たないと悪い事づくめだ。

前衛にレンジャーかパラディンでもまぜて貰ってワンド振れるようにするだけでも変わるぜ。
913NPCさん:2010/11/19(金) 00:15:22 ID:???
>>900
PCを全員人造にすれば秘術で回復できるじゃん
914NPCさん:2010/11/19(金) 00:22:27 ID:???
呪文的には圧倒的に秘術系の方が技能職とは相性が良いんだよなぁ
信仰系にも便利な呪文はあるけれど、
インスタント・サーチやスポンティニアス・サーチ、低Lvスペルには
技術職垂涎のスペルが盛り沢山だ

915NPCさん:2010/11/19(金) 00:27:11 ID:???
>>913
(生ける人造)副種別が付いちゃうと、能力値ダメージや負のレベルが有効になるから、それの対策が必要になっちゃうけどね。
916NPCさん:2010/11/19(金) 00:55:08 ID:???
>>895 得意げにあれこれのたまってるわりに、お前もカスバート゛派かよwww
917NPCさん:2010/11/19(金) 03:03:36 ID:???
>回復と技能の二役をこなす
《技能の達人》取ってローグ1→クレリック3→チャージ・インクィジター1→シャドウベイン・ストーカーなんてのを組んだことはある。
技能はカツカツなんで偵察とかはキツい。

クレリック3→チャージ・インクィジター1をクロイスタードクレリック(UAp.50)にすれば
2レベル以降技能ポイント6&術者レベル1落ちでいける。

でも正直、>>905案の方が無難だとは思う。
918NPCさん:2010/11/19(金) 04:07:21 ID:???
レベルが高いなら開き直ってクレリック成分はカメレオンと魔法装置使用で誤魔化すという手もある。
919NPCさん:2010/11/19(金) 06:09:50 ID:???
専業回復役がいないならいないでDMが適当に手心加えてくれるだろ
920NPCさん:2010/11/19(金) 08:36:58 ID:???
秘術の信徒とエターナルワンドでなんとか……
921NPCさん:2010/11/19(金) 08:41:19 ID:???
秘術使いの信徒か
922NPCさん:2010/11/19(金) 09:21:08 ID:???
回復か技能のどっちかをNPCにしてもらえないか聞いてみる、とか
それをPC側が管理(成長とか行動とか)するならDMの負担もそれほど増えないかと
923NPCさん:2010/11/19(金) 09:55:17 ID:???
>>900
6Lv以上なら魅力多目にして、《統率力》で担当の配下とかは?
自分がCLRなら技能配下、あるいはその逆。
924NPCさん:2010/11/19(金) 10:53:49 ID:???
俺なら
Rog1/残りClr(領域:魔術)で《技能の達人》持ちアンダーフォークかな
有効な上級クラスはすでに出てるし面倒なので割愛
Int14、DexWis高めにして〈捜索〉〈装置無力化〉〈隠れ身〉〈忍び足〉〈視認〉をキープ
暗視持ちなので偵察も可っつうか特殊視覚ないと偵察なんてできねえしな
領域でWizワンドやスクロも使えるので色々できる
〈解錠〉はノック呪文でカバー

ま、ぶっちゃけ俺も>>905案勧めるけどなw
4人Grpなのに戦闘onlyの奴が2人もいてかなり割を食われてるし
なんにせよプレイLv帯で全然話が変わってくると言いたい
ある程度Lv上がるとRog不要になってくるし
925NPCさん:2010/11/19(金) 11:27:44 ID:???
カスバードさんかわいそう
926NPCさん:2010/11/19(金) 16:46:42 ID:???
MIC入れてから戦闘後の回復はヒーリングベルトのみになりました^q^
戦闘が終わるとベルトを外す仮面ライダーだらけのパーティーです氏んじゃえ。
927NPCさん:2010/11/19(金) 18:17:24 ID:???
犬ドッグ!
エテモンキー!
糟バード!
928NPCさん:2010/11/19(金) 20:18:03 ID:???
>>900
皆さんの意見のかなり重複するのだが・・・

技能枠はパーティのセンサーとして、〈聞き耳〉、〈視認〉、〈捜索〉。
また、技能枠オンリーの役割分担として、〈解錠〉、〈装置無効化〉。
偵察任務をこなすなら、〈隠れ身〉、〈忍び足〉。
それから、主に戦闘時に生き残るために使う〈軽業〉。
以上の8つの技能は常にMaxまでポイントをつぎ込みたい。
加えて〈跳躍〉と〈平衡感覚〉に5ランク、〈知識〉系に1ランクずつ・・・と振り分けると、
毎レベル9以上のスキルポイントが必要となる。
つまり、人間で【知力】14、かつ6ポイント以上もらえるクラスに就けばよい。
もし貴方が【知力】に16以上当てられるほど、ダイス目かポイントバイに恵まれているなら、
ウィスパーノームなどの生存性に優れたクラスを選んでも良いだろう。
ちなみに能力値の優先順位は、【判】>【耐】=【知】=【敏】>【筋】>【魅】な感じ。

クラスは未訳ルールだが、>>917さんの推すクロイスタードクレリックが適役だと思う。
簡単に言うと重装・中装鎧の習熟がなく、ヒットダイスが1d6のクレリックだが、
スキルポイントが6で追加領域(知識)と追加呪文とバード知識と同様の伝承知識が降ってくる。
人間なら《技能の達人》と1Lv目をローグにすれば、クラス技能の問題は解決できる。
ウィスパーノームなら>>917さんのいう上級職シャドウベイン・ストーカーがクラス技能的にお勧めだ。
(呪文の伸びに休憩を挟むのと、DMによってはロールパンという困難な問題がつきまとうかもしれないが)
なお、戦闘では貴方は仲間の回復に追われるはずなので、急所攻撃を伸ばす必要性は低いだろう。

DMが交渉ズキーなら、6Lvで《統率力》を取ってバードマーシャルな腹心を従えればよい。
929NPCさん:2010/11/19(金) 20:52:04 ID:???
Gestalt Charactersルール使えば技能型回復持ちは余裕で可能だけど、
キャラ練り直しやDMの負担がデカイんだよなあ…
930NPCさん:2010/11/19(金) 23:38:27 ID:???
つか今見て愕然とした
3.0のドルイドのマゾさに…
呪文リストや使い勝手の悪さといい
相棒は動物領域で事足りたりる上に成長ルールがないから足手まといになりガチだし
昔は技能が多いと言うのはかなり評価されていたのかねぇ
931NPCさん:2010/11/19(金) 23:52:04 ID:???
罠探しの能力のせいで、せっかく豊富で楽しそうな技能枠も
結局はクラスが限定されちゃうからなあ
そのあたりなんとかならなかったもんかな、とは今でも思う
932NPCさん:2010/11/20(土) 00:21:40 ID:???
その辺は割り切るか、いっそ5人パーティ前提で遊ぶとか

昔は6人がデフォだったけど今じゃDM含め7人集めるほうが難しいな
933NPCさん:2010/11/20(土) 10:18:29 ID:???
技能系基本クラスの使いやすさは
ローグ
ニンジャ
スカウト
バード、ビガイラー

かな?
934NPCさん:2010/11/20(土) 10:43:39 ID:G8V4Qljh
サイキックローグとかウェブエンハンスのラークとかもあるよ
935スペルシーフ:2010/11/20(土) 12:36:45 ID:???
>>933
 あれ?
936NPCさん:2010/11/20(土) 13:20:52 ID:???
>>935
技能系基本クラスの使いやすさは
ローグ
ニンジャ
スカウト
バード、ビガイラー




スペルシーフ

これでいい?
937NPCさん:2010/11/20(土) 13:22:00 ID:???
≪統率力≫が取れるなら、技能枠はそれでいいよね。
938NPCさん:2010/11/20(土) 13:37:43 ID:???
>>893
微小サイズは6インチ〜1フィートとあるので十分に大業物クラスだろう
エンラージなんてしたらむしろ使い道が失われるくらいだぞ、と遅レス
939NPCさん:2010/11/20(土) 13:39:21 ID:???
スペルシーフの不便なところを無くして呪文能力をあげたのがビガイラーかな?
940NPCさん:2010/11/20(土) 13:42:42 ID:???
スカウトって鍵明けクラススキルじゃないのか
微妙に不便だな
【盗賊君とかかれた丸太を眺めながら】
941NPCさん:2010/11/20(土) 15:53:05 ID:???
丸太ってバンパイア倒すための必需品だと聞いたが
942NPCさん:2010/11/20(土) 16:23:30 ID:???
>>940
FAQに「ごめん、忘れてた」って書いてあった気がする。
943NPCさん:2010/11/20(土) 17:54:53 ID:???
ふと気になったんだが、クレリックから上級クラスとか特技とか併せて、20レベルまでに最大いくつ領域持てるもんかな?
秩序にして中立のエルフのコアロンクレリックで2つ
6レベルでチャーチ・インクィジターになって審問の領域
7レベルでディヴァイン・オラクルになって信託の領域
8レベルでシーカー・オブ・ザ・ミスティアイルになって旅の領域
10レベルでウォープリースト1取って栄光の領域
11レベルでコンテンプラティヴになりボーナス領域、16レベルでもう一つ
計8つであってるかな?
それで強いのかとか、領域集めてどうするとかはともかくとして。
944NPCさん:2010/11/20(土) 21:06:32 ID:???
しかし勇者大全の信仰代替レベル特技はエグいの多いね。
占術任意発動なんて占術専門家憤死だよ
945NPCさん:2010/11/20(土) 21:29:33 ID:???
>>943
混沌にして善のコアロンを神格に選択して、秩序にして中立は出来ないと思うんだが?
946NPCさん:2010/11/21(日) 02:20:04 ID:???
>>943
>>945のいう通りなので、その組み合わせは無理。
947NPCさん:2010/11/21(日) 02:42:19 ID:???
DMの弱みを握って脅せば大丈夫だよ
948NPCさん:2010/11/21(日) 09:47:12 ID:???
>>943
>>945-947
実はシーカー・オブ・ザ・ミスティアイルの前提条件にコアロン信仰は含まれていない。
従って秩序にして中立か秩序にして善の神格を選べばよいだけの話。

・・・・・・変だとは思うけど。
949NPCさん:2010/11/21(日) 10:13:24 ID:???
領域特典は美味しいかな
950NPCさん:2010/11/21(日) 10:24:47 ID:???
>>944
特技に限らず勇者大全はどれも過激
951NPCさん:2010/11/21(日) 14:46:27 ID:???
>>948
まあ、自然の種族にあるヴァンドリア・ギルマドリス
(コアロンとアローシュニーの娘で軍神、中級、秩序にして中立)
を選べばなんとか…。
952NPCさん:2010/11/21(日) 16:13:51 ID:???
次スレって>>950だっけ?
953NPCさん:2010/11/21(日) 18:57:31 ID:???
チャーチインクィジターの条件は秩序にして善の教会か宗門のメンバーであること、
も条件なのでじつは結構神格の選択肢の幅は狭かったりする。
普通に考えるとLNの神の教会はコレを満たすとは考えにくい。
954NPCさん:2010/11/21(日) 20:08:41 ID:???
すまん、943なんだが、LNじゃなくNGの間違いだった。
955900:2010/11/21(日) 23:22:33 ID:???
みなさま、ご意見ありがとうございました。
クロイスタードで技能ポイントを多く貰い、
〈視認〉だけでもなんとか対応して、よい結果を出す事が出来ました。
(〈聞き耳〉は他のキャラが対応してくれました)

〈捜索〉が低いのが次の課題ですが、DMから《統率力》の許可を
もらえたので(やはり技能枠なしは良くなかったようです)
レベルアップしたら募集してみます。
あ、レベルは8でした。伝え忘れてしまい、すみませんでした。
956めくら@アーティファクト:2010/11/22(月) 01:26:40 ID:???
捜索はゴーグルオブマイニュートシーイング(1250gp)とレンズオブディテクション(3500gp)を
併用すればそれだけで+10まで引き上げられる。

ベルトオブドワーブンカインドみたいな底上げもアリだね。

魔法の罠を探す目標値は25+魔法レベル。なので最悪出目20で34には届きたい。

アイテム2つで+10、出目20するとして+30だから捜索は最低4ランクは欲しい

もちろん最低ラインであり、可能なら出目10で34には届けたい。

ちなみに捜索はDMGのアイテムだけで割りと簡単にあげられるが装置無力化や
解錠なんかはそこまで簡単にはいかないので注意。
957NPCさん:2010/11/22(月) 01:38:58 ID:???
4人パーティで信仰枠やってるのに技能枠まで受け持つなんて人がいいな
俺ならPHBII見せながら前衛枠のどちらかやりませんかと勧めて、どちらもやらないようなら諦めるけど

>>956
レンズとゴーグルは部位かぶるから装備できないんじゃ?
958めくら@アーティファクト:2010/11/22(月) 02:00:20 ID:???
俺も最初はスロット被ると思ったがゴーグルは頭でレンズは手に持つからOKじゃないか
という説をどっかで言われたからOKじゃないかと思ってたよ

3版系列はは装備スロットわかりにくいから困るよね

959NPCさん:2010/11/22(月) 02:05:07 ID:???
部位被ってるよね
てかレンズオブディテクションが無名ボーナスだったことに初めて気づいた
ありがとう
960NPCさん:2010/11/22(月) 02:05:54 ID:???
? One headband, hat, helmet, or phylactery on the head
? One pair of eye lenses or goggles on or over the eyes
? One amulet, brooch, medallion, necklace, periapt, or scarab around the neck...
てあるから無理かと
961めくら@アーティファクト:2010/11/22(月) 02:22:39 ID:???
やっぱ駄目かぁ。となるとエルフでドワーブンカインドベルトつけてレンズかける形になるのかな。
エリクサーオブビジョンだかで更に技量で+10、ヒロイズムで士気で+2
さらにマーシャルのオーラで底上げかなぁ。

ボーナスの種類覚えるのマンドクセ
962NPCさん:2010/11/22(月) 08:43:43 ID:???
技能系って極めると唯の人外にしか見えないよね……なんだよ『耳聡い偵察兵』って何で聞き耳だけで持ち物と相手クリーチャーの種別と福種別が判るんだよ……。
963NPCさん:2010/11/22(月) 09:05:41 ID:???
現実に存在する人でも熟練のプロって常識飛び越えたことやるからファンタジー世界の熟練者はそらものすごいんだろう
964NPCさん:2010/11/22(月) 10:23:31 ID:???
ベテランの板前さんはダメージ減少/火とか持っていそうだ
965NPCさん:2010/11/22(月) 10:57:29 ID:???
軽業50越えると水の上走れるんだっけ?
966NPCさん:2010/11/22(月) 11:07:32 ID:???
なんか、めくら@の中の人の卓にはえらくチートな人がいるっぽい・・・・。
967NPCさん:2010/11/22(月) 14:53:14 ID:???
>>964
それはDRじゃなく火抵抗:Xだろうと、マジレス
968NPCさん:2010/11/22(月) 14:55:40 ID:???
板前さんは刃物には強いが火に弱いとかいう話じゃなかったのか
969NPCさん:2010/11/22(月) 15:00:42 ID:88MbqLBo
ところ変わって質問したいのですが・・・・・・某サイトのキャラクターメイカー
を使っていて自分の持っていない本に記載されてる特技と素材が良さそうだったんで
詳細を教えて下さい。
木の葉づくりの鎧は重装鎧まで作れますか?又一段軽い扱いになりますか?
特技の『発動時回避』は動物に騎乗していても使えますか?
特技の『土地の魔力発動』の詳細を教えて頂けますか?
キャラクターは騎乗相棒強化型ドルイドでパーティーの5人目です。
970めくら@アーティファクト:2010/11/22(月) 15:00:48 ID:???
別のサークルの人とセッションした感じ、俺の卓にそこまでチートな人はいないよ


ただたまに思いだしたかの様なタイミングで使えるサプリ限定したセッションをやると
普段やらない事をやれて学べる事があったりするけど。

ソウルナイフを頑張って使ってもパワーの使えないかわりに技能がちょっとだけ有利な
劣化サイキックウォーリァーという結論にしか至らなかったし、
ドラゴンシャーマンは6レベル越えたあたりから他のクラスの強化具合に追い付けなかったし。

技能枠ならサイオニック本の技能に値段に応じて+修正を与える使い捨てアイテムは割りとオススメ。
正式名称が思い出せないけど、装置無力化や解錠あたりを抑えとくと
いじわるなトラップを無理やり突破できるしね

魔法感知にディテクトマジックのワンドも買いたい所。
コアだけセッションをやると発煙棒や足留め袋が想像以上に役にたって驚くね。
《無視界戦闘》を持った前衛が発煙棒投げた位置にいけばこちらの方が有利な状況を簡単に作れるし。
971めくら@アーティファクト:2010/11/22(月) 15:04:37 ID:???
よく覚えてないが木の葉作りは制限厳しかったような。
日本語環境ならあざみ野製スタテッドレザー(自然の種族)か竜細工鎧(竜の書)がオススメ。
足の速さは諦めるならドラゴンハイド(DMG1)でもいいけど。
972NPCさん:2010/11/22(月) 16:50:36 ID:???
ソウルナイフ
ソウルボウでもダメか……
973NPCさん:2010/11/22(月) 18:35:26 ID:???
>>969
今出先なんで教えてあげられなくて申し訳ないんだが
ここで貰った答えをソースにしてゲームに投入するのはお勧めしないとだけ
974NPCさん:2010/11/22(月) 18:43:21 ID:???
>>972
ソウルボウはある程度レベル積めば、ウーンディング・アローでヒーローになれる。
975NPCさん:2010/11/22(月) 19:29:07 ID:???
>木の葉づくりの鎧:自然の種族168
パデッドレザースタデッド(鋲はダークウッド製)ハイドが存在
ハイドが中装なので軽い扱いではないですね
失敗確率-5敏ボーナス上限+1判定ペナ-2
通常価格+740gp
976NPCさん:2010/11/22(月) 19:42:04 ID:???
《発動時回避/Battle Casting》自然の種族151 は騎乗時も使えるんじゃないかなあと思う

土地の魔力発動というのは《土地の魔力/Magic of the Land》 自然の種族151の事ですかね
これはなんかNPC用というか雰囲気カコイイ特技のような気がするが
上手い使い方があるのかなあ
977NPCさん:2010/11/22(月) 20:29:57 ID:???
次スレマダァー?
978NPCさん:2010/11/22(月) 20:38:10 ID:???
4版スレを使えばいいじゃない
979NPCさん:2010/11/22(月) 21:25:10 ID:oOtUyx/0
>>970
使い捨てのやつ、シャードだと思う。
980NPCさん:2010/11/23(火) 00:41:51 ID:???
>>965
<平衡感覚>だ
90で水面とか
120で雲の上を歩ける

他にもこれはひどいというやつ
<登攀>100 完璧にまっ平らですべすべの天井をつかんで移動
<脱出術>120 ウォール・オヴ・フォースをすり抜ける
<真意看破>100 セーヴ不可のディテクト・ソウツ
<水泳>80 滝登り
<軽業>100 いかなる高度からでも落下ダメージを完全無視
981NPCさん:2010/11/23(火) 15:10:39 ID:???
>969
動物使いや騎乗は出目1で成功できるくらいまでランク振りたいな
982NPCさん:2010/11/24(水) 03:08:38 ID:???
3.5版の上級クラスの前提について質問です。
アーケイントリックスターの前提にメイジハンド呪文が含まれて居ますが
これを秘術大全の特技《魔法の手を持つ者》やウイスパーノームの特徴
(どちらも疑似呪文能力)で満たす事は可能ですか?

《早咲きの弟子》では2LV呪文を使える条件は満たさないそうですが、
この例の場合メイジハンドそのものが使えるのでOKにならないかと思い
質問しています。
983NPCさん:2010/11/24(水) 03:27:12 ID:???
疑似呪文だからダメ
984NPCさん:2010/11/24(水) 08:55:31 ID:???
同じくダメ

自分がDMだったら、自分のキャンペーンのみで暫定承認しますが…
ウィスパーノーム自体がちょっとバランス「?」だからね
985NPCさん:2010/11/24(水) 10:51:07 ID:???
自分だったらokにするかな
SpだろうとSuだろうとメイジ・ハンドの呪文そのものをエミュレートできてるならいいような記述に見える
各クラスとして発動能力を要求する場合は信仰呪文としてor秘術呪文として、とか明記してあることが
多いし
986NPCさん:2010/11/24(水) 11:52:01 ID:???
>>982
最終的にはほぼ○になると思うがね。
3レベルの秘術呪文が使える状況って、メイジハンドも使えるとは思うが。
どんなキャラで作るのか、内訳も全部さらしなさい。3版系だとそれが一番早い。
987NPCさん:2010/11/24(水) 12:00:23 ID:???
スレ立てできないので誰か有志頼む。
988NPCさん:2010/11/24(水) 13:16:36 ID:???
>>982
No.
アーケイントリックスターの前提条件はメイジハンド(と3rd呪文)を「cast」できること。
ゲームターム的に「cast」されるのは自らのスロットから呪文を発動する場合のみ。
擬似呪文能力は特殊能力として「use」され、マジックアイテムは「activate」される。

>>986
ヒント:ウォーメイジ
989NPCさん:2010/11/24(水) 14:52:39 ID:???
秘術大全に前提条件に特定の呪文がある場合について書いてあったような。
疑似呪文能力でも条件を満たせたような気がする。
990NPCさん:2010/11/24(水) 16:19:25 ID:???
>>989
p72だね。
アーケン・トリックスターのメイジ・ハンドに関しては
「前提条件に特定の呪文がある場合」にあたるだろうから擬似呪文でも大丈夫だね。
超常については書かれてないけど
「キャラクターないしクリーチャーは特定の呪文と同じ効果を生み出せるか否か」が
判断条件と書かれているから
>>985の人の書いた超常能力でもセーフかな。

ただ、アイテムを前提にするのは無理だね。効果を生み出すのはアイテムだから。
991NPCさん:2010/11/24(水) 16:22:59 ID:???
ぶっちゃけアーケイントリックスターなんてそこまでしてなりたい職かね?
992NPCさん:2010/11/24(水) 17:15:43 ID:???
スレ立て初トライしてみた

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ141【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290586371/
993NPCさん:2010/11/24(水) 17:24:46 ID:???
お疲れ様です。>992

>アーケイントリックスター
自分は質問者ではないけれど、<装置無力化>を上げつつ秘術者LVが上がるのは助かる。

994NPCさん:2010/11/24(水) 17:34:54 ID:???
アーケイントリックスターやるくらいならビガイラーで十分な気がするな。
995NPCさん:2010/11/24(水) 17:49:58 ID:???
呪文リストにこだわりがあるんだろ
996NPCさん:2010/11/24(水) 22:39:50 ID:???
ゲームに慣れるにつれDMGに載ってる上級クラスを見なくなって「たまにはやってみるかー」ってのもある
997NPCさん:2010/11/24(水) 22:50:24 ID:???
>>996
ウィザードを混ぜた魔法戦士やるならエルドリッチナイトは悪くない選択だ。
998NPCさん:2010/11/25(木) 00:32:22 ID:???
エルドリッチナイトはデフォルトで軍用武器に習熟してる来訪者なら生ウィザード5からいけるのか
レベル調整や種族ヒットダイスのない来訪者ならかなりイケる?
999NPCさん:2010/11/25(木) 00:38:25 ID:???
日本語環境にいたっけ?>レベル調整や種族ヒットダイスのない来訪者
1000NPCさん:2010/11/25(木) 01:12:40 ID:???
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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  ∪∪