【デック】ドミニオン派生ゲーム山札2週目【構築】

1 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:44:03 ID:???

ドミニオンから派生した卓上ゲーム等についてのスレッドです
その他、本スレ違いの話題、オリジナルカード等の話題ならここで

■アークライト
メイドさん物の「たんとくお～れ」、戦国物の「くにとりっ!!」、独ソ戦モチーフの「ばるば☆ろっさ」と色々。
「サンダーストーン」の翻訳も
http://www.arclight.co.jp/ag/

■どミリオン！
THE IDOLM@STERを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://www4.airnet.ne.jp/yuz/pland/index.html

■東ミニオン
東方Projectを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://karutaya.web.fc2.com/karutayass.html#domi

その他の情報某集中

2 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:55:50 ID:???

1乙！

3 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:00:19 ID:???

>>1おつ

まえすれ
ドミニオン派生ゲーム総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265639924/l50

4 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:08:23 ID:???

なんという玉虫色の解決。
だがそれがいい。

1乙！

もう買えないけど

■デックビルドガンダム
機動戦士ガンダム（１年戦争）を題材にした二次創作
ルールはたんとくぉ～れとほぼ同じ
http://www.carddas.com/dbg/

5 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:35:37 ID:???

前スレ985さんの解答に感謝。確かにみんなでわいわいという要素は本家ドミニオンには（無いとは言いませんが）希薄ですね。
サンダーストーン、興味湧いてきました。アリガトウ！

6 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:38:44 ID:???

紹介記事でプッシュされるほどに、何故かテンションが下がっていく自分がいる　＞雷石

7 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:40:51 ID:???

>>1乙ついでに、前スレラスで振られてた、ドキドキ☆バケーションの話

数度遊んだ感覚では、無印、増築よりバランス良く感じた。
で、どこがその原因かというと、

・専属メイドがこれ単独だといないから、強カードを押さえたＰＬがそのまま逃げ切らない
・雇いすぎるとペナがある代わりにコスパが良い系のメイドのおかげで、プレイング自体は純粋に早くなってる
・思い出カードはメイドカードで購入できるから、金重視プレイングじゃなくても、
だいたい序盤終わり際くらいにどのＰＬも購入が狙えるようになってくる→購入できれば色々プレイに直結する特典があるから、更にプレイングが加速する

の3要素で、テンポが良くて一方的な展開になりにくくなってるからだと思う。
正直、1つ目は色々自爆な気がするぜｗ

8 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:56:32 ID:???

■Resident Evil Deck Building Game
テレビゲーム「バイオハザード」をモチーフにしたドミニオン的なカードゲーム
バンダイアメリカ製、日本発売未定
http://www.bandaicg.com/residentevil/

9 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 11:50:37 ID:???

>>1乙
東方丸パクリオンはほぼ同じっていうかまったく同じだよね？
カードも同じ、ルールは同じでカードの効果が違うんだと勘違いされかねない

10 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 12:04:12 ID:???

>>9
サブセットという意味で"ほぼ"同じなのではｗ

11 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 16:13:12 ID:???

ttp://twitter.com/ayumu5555/status/16125171951

最初のセット１０種だけ、というコンセプトが東ミニオンらしい
ほぼ同じっていうか体験版だな

拡張も出てるけどカードの大きさ違う・厚さ違う・裏面の印刷違うでまともにゲームならないから注意ね

12 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 13:30:06 ID:???

テンプレから東ミニオン抜けば？　良いところ無いだろ

13 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 15:06:45 ID:???

なぜそんなにこだわるのか

14 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 16:31:47 ID:???

派生じゃなく丸パクリだから

15 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 16:43:39 ID:???

心の狭い奴じゃ

16 ：12：2010/09/27(月) 17:26:45 ID:???

天空盤ってガイスターの丸パクリあるけど、東ミニオンもあれと同じだろ
>>15はああいうのＯＫだって思えるの？　心が狭い広いの問題なの？

17 ：15：2010/09/27(月) 17:36:10 ID:???

俺は12の心が狭いだけだと思うけどね
単なる私怨にしか見えない

18 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 18:08:52 ID:???

抜く必要は無いだろ
たまにスレで嘲笑の対象になるし

19 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 18:11:43 ID:???

テンプレが増えすぎたら淘汰するなり、同人は分けるなり考えたらいいと思うけど、
現状そこまでテンプレが氾濫してるわけじゃなし、放置でいいんじゃない。
（語るべきことがあるかどうかは別として）話題としてはこのスレで間違ってないんだし。

20 ：12：2010/09/27(月) 18:15:06 ID:???

>>15
私怨に見えるってまじかよー。ほんとに理解しあえないんだなって思った
俺は無理だわあ。サンダーストーンなんかと同列に並んでるのは悲しくなっちゃうわ

21 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 18:34:00 ID:???

>>20
サンダーストーンと同格に扱いたくない気持ちはよく分かるが、ゲームとしての善し悪しあるいは格で
テンプレに記載するかどうかを判断するのは論理的じゃないと思うが、如何？

22 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 18:59:28 ID:???

まぁ、完パクじゃあ中身について話すようなこともないし
宣伝に協力してるだけだしなぁ
一緒に並んでるのはあんまり気持ち良いものではないかな

23 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 19:21:32 ID:???

常に馬鹿にされる対象として載っててもいいじゃない。

24 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 19:42:28 ID:???

個人のblogなりサイトなら好きに排除すればいいと思うが
不特定多数が出入りする場所で
特定の人の好みで選別されてもな

25 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 19:44:56 ID:???

じゃあ、オレは削除に１票

26 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 19:53:43 ID:???

そもそも絵だけ違うのは派生ゲームじゃなくてコピー品じゃね

27 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:03:09 ID:???

むしろ特定の人の好みで載ってるんだろ。
完パク商品を認めてあげるってのがすげえよ。宣伝に見えてきしょい。
「他に妥当なスレが無い」なら、もっと詳しく注意書きしたらいいんじゃないか？　今回のテンプレ適当すぎるだろ。

28 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:09:56 ID:???

批判意見はいくでも書いていいと思うけど
排除には反対

29 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:11:03 ID:???

テンプレ直したかったら、次スレが立つ直前に声を上げるべきだった。

東ミニオンについては、テンプレから外すのではなくて、
カード内容が全く本家のFirst Playセットと一緒と言う情報を載せるべき。

30 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:14:20 ID:???

>>29
支持する

31 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:20:28 ID:T/s6MutH

こういう時ぐらいID使おうず
俺は注釈付きでのせておくのに賛成

32 ：30：2010/09/27(月) 20:45:02 ID:???

どうやって出すんだっけ？

33 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:59:34 ID:2L33qAPK

メール欄を空欄にする

34 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:01:03 ID:z6LlaN9X

>28
批判が出てくるたびに場が荒れるし
第一こういう下らない話がダラダラ続くのもな

「削除」というよりは
「そもそも載せる必要が無い」という表現で1票かな

35 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:07:27 ID:???

お前ら、これから900超もこれ続けるのかよ・・・・

36 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:16:52 ID:RpjlE2uO

一応、オリジナル要素入れてるのと丸パクリは別物だし
ドミニオンの方買わないでそっち買うヤツがいるかと思うと
かなり納得いかないので、リンクいらないに一票。
派生ゲームとしての話題の対象にもならないし。

37 ：30：2010/09/27(月) 21:21:44 ID:???

>>33
あんがと

改めて29支持で

38 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:28:12 ID:???

662 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 04:14:46 ID:???
>>1だがそろそろドミニオン派生ゲームを一旦まとめてみようと思うんだ
名称も「デッキ構築型ゲーム」ってまとめ方にしたほうが穏便かな
でも俺はそんなに詳しくないから補足頼む
東ミニオン・ゾンビニオンは外すよ、あれは絵が違うだけだし

たんとくおーれ
たんとくおーれ増築開始♪
たんとくおーれドキドキバケーション　（未発売）
くにとりっ！
ばるば☆ろっさ
Fate／Dominion
どミリオン！
リスゲオン
乙女遊戯水滸伝
デックビルドガンダム　（未発売）
FZZZT!(ガガガ！)
ThnderStone(サンダーストーン)

663 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 04:25:35 ID:???
リストにするなら注釈付けて一応入れとけばいいんでね＞東ミニオン・ゾンビニオン

664 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 08:53:31 ID:???
そもそも同人のゲームは含めるの？

665 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 09:16:41 ID:???
FZZZTもデッキ構築型かよ！
だったらfor saleとかも入るんじゃないかって気がしないでもない

39 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:31:16 ID:???

666 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 09:28:13 ID:???
ゾンビがあるならこれも振ってみる
本スレに出てたRioの公式許可もらっているというやつ

公式許可は画像を使ってもいいよ、ってことなのかな？
カード枠やコインなんかは意匠だろうし
http://interactivitiesink.com/cardgames/dominion/

667 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 16:47:12 ID:???
>>663
同人と商業出版の区分は書いて欲しいね。

あと、東ミニオン・ゾンビニオンの扱いは>>663に同意。
たんとなどの萌え化しただけでバランスの悪い粗悪品に対して
皮肉の意味で東ミニオンが進められることとか、
東ミニオンの名前が挙がると荒れるって注釈も必要だろうけど。

668 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 17:26:37 ID:???
同人でも商業でもいいんだが
・絵を替えただけ
・絵を替えて、後はパラメータ替えてるだけ
の二大パクリは
その旨の注釈が欲しいな

40 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:39:32 ID:???

Assensionはドミニオン派生に入るんだろうか

41 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:58:51 ID:qw7sbVQf

てすてす

42 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:59:32 ID:qw7sbVQf

29案で

43 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:00:43 ID:???

デッキビルディングゲーというくくりをするならAscensionもこのスレで語っていいと思う。
ただ、オリジナル要素の追加によるゲーム性の広がりから、どこからどこまでがドミニオン派生と
言うべきかは難しいところだ。

44 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:06:55 ID:???

何度でも言うが、乙女遊戯水滸伝は
デッキを構築するゲームだが、ドミニオン派生ではない。

45 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:10:26 ID:???

つーかスレタイなんでドミニオン派生を入れたんだ？
デック構築型ゲームでええやん

46 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:26:25 ID:???

どこまで範囲を広げるかだな
乙女遊戯水滸伝ふくめてるなら
デッキ構築はゲーム開始前にやるゲームも含むことになるし

47 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:31:51 ID:???

その乙女水滸伝とやらはスレが立つような規模じゃないんだろ？
この過疎っぷりでなんでもかんでも追い出さずに
しばらく静観してりゃいいと思うんだが

48 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:33:58 ID:???

ある意味脱ドミニオンの先鋒か？＞水滸伝

49 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:42:37 ID:???

>>47
乙女遊戯水滸伝はボードゲーム・カードゲーム総合スレで扱えば良いゲーム。
ドミニオンの派生ゲーが目的のスレで、
他に適切なスレがある、スレ違いのゲームを無理に扱う必要は無いよ。

50 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:43:48 ID:???

むしろ、フルコンプしているＴＣＧのセット
ドミニオン以前の技術

51 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:49:21 ID:???

>>38見て思い出した。ドキドキバケーション遊んだ。かなり楽しかったわ。
これメインにして他のセットからのメイドカード混ぜるのが一番良さそ。７回くらいしかやれてないが今迄のシリーズで一番楽しかった。

余計なお世話だが、想い出カードはデッキビルドガンダムにハマりそうだなあって思った。名場面カードとかで。ラストシューティングを誰か取ったらゲーム終了とか。

52 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:34:30 ID:???

丸パクでもどうってことはない
どうせいまんとこ儲けの出るような世界じゃないから
生暖かくしてればいい

53 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:52:27 ID:???

「東ミニオンってどうなの？」っていうレスが付くたびに同じ事繰り返すぐらいなら
「テンプレ見ろ」の一言で済ませられる方がいいかな。

54 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 02:43:51 ID:???

>>52
儲けの有り無しは関係ないだろう。

55 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 02:52:02 ID:NYxsxi4L

削除希望
完コピゆえにそもそも語る内容が無いし、>>11のリンク先のゲーム開発者の端くれとか言ってるのすげえむかつくし。中国人か。
もしなんかあったら同人ゲームスレで語ってもらえばいいよ

56 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 03:20:24 ID:KN2vQere

語る内容が無いにしても削除するほどテンプレは多く無い
あとは>>53に同意かな

57 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 04:34:38 ID:???

自分が権利者じゃないのにコピーがどうこうとか妬みにしかみえん。
本気で抹殺したいならRio Grandeにお恐れながらと駆け込めばいいのに

58 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 04:39:56 ID:???

むしろこんな丸パクリのウンコを擁護する方が「作った方ですか？」って疑いたくなっちゃうんですけれども

59 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 04:57:02 ID:???

言論封殺が気に入らないだけで
関係者ではないのでご自由にかんぐってくれていいよ

60 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 05:33:11 ID:+q2gmpbs

擁護も言論封殺もする気はない、ただテンプレとして役に立ってくれればいい。
同人である事、カード数が少ない事（一応増えたんだっけ？）、ルールやカード効果は
ドミニオンと同じである事なんかを書いてまとめておけば、いちいち質問に答えなくてもいい。

宣伝が気に入らないならリンクを外し、ここで語ってほしくなければ同人スレにでも誘導リンクを貼っておけばいい。
ゲーム内容についてならここでもいいと思うけどね。ジャンルになる前に「パクリは出て行け」って無理やり作ったスレだろ、ここ。
追加カードが一緒に使えないとかは同人スレで出てた話だっけ？

っつーか、なんで今のテンプレ■どミリオン！■東ミニオンと並んで■アークライトなんだ？
同人作品にリンク貼るぐらいなら、アークライトの各作品にリンク貼ってやれよ
せっかく各作品の専用ページあるのに。

61 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 09:01:04 ID:???

>>57
妬みって……
なんで嫌われてるのか本当にわかってないんだな

とりあえず、リンクの説明は絵を変えただけのコピーだって
事は明記した方が良い

62 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 09:05:13 ID:9VUvJvnc

東ミニオンを擁護する気は無いけど、荒れるのが嫌だからテンプレに残して、
「オリジナリティの無い東ミニオンの話題は荒れる」と言う注意書きを追加して欲しい。
東ミニオンを気に入らない派が「宣伝になる」事を嫌がってるから、>60のリンクを外して
同人スレに誘導を張るのは賛成だね。

テンプレから外すと、「テンプレに無いようだから東ミニオンは未出なの?」みたいな
レスをする奴が出て、また荒れる。

63 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 09:30:39 ID:???

宣伝しても通販は全滅だしサイトも半年以上更新ないから入手手段がないんだけどな

64 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 10:22:52 ID:tfQaABK0

>>57
東ミニオンのアンチは、アークライトの関係者なんじゃね？
萌えドミニオンって同じ土俵で客を奪い合っている商売敵だからな。

65 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 11:29:18 ID:???

奪い合うための弾（在庫）がないのにそれはないわー

66 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 11:45:57 ID:???

同人スレは主に製作者サイドのすれだから勝手に持ってくるな

67 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 12:42:57 ID:???

同じ土俵なのか？？　まずその認識がやばいって。

68 ：13：2010/09/28(火) 12:49:12 ID:???

とりあえず「オレは正しいことを言ってる！」って意識を無くして冷静になれば
東ミニオンなんてどうでも良くなって、話題に上らなくなって、いつの間にかリンクが消えても
誰も気付かず荒れない。
逆に妙な正義感を振りかざすやつが話題にするたび、ただウザイ流れになる。

東ミニオンがどうこうじゃなくて「同人含めるのか」「ドミニオン派生以外も含めるか」の
２点だけを論点にして欲しい。

オレは同人含めない、派生以外も含めるに１票。

69 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 13:07:04 ID:???

次スレに以降する頃に話題にすれば良いと思うんだ

70 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 13:13:28 ID:???

>オレは同人含めない、派生以外も含めるに１票。
ひょっとして、それはギャグで言ってるのか

71 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 13:29:11 ID:???

同人認めないという枠に派生も含めるということか

72 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 13:46:58 ID:???

自治厨が一番ウザいを地で行く流れだな

73 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 14:11:22 ID:???

どれもゴミなんだから仲良くしろよ

74 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 15:57:01 ID:???

確かに、騒がなきゃ荒れないのにな。
つか何でこんな流れになったんだっけ？
誰かがいきなり言い出したのか？

75 ：74：2010/09/28(火) 15:59:53 ID:???

見直してきた。
ああ、>>62でいいような気がしてきた。

76 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 16:00:58 ID:???

>>1のテンプレが糞というか騒ぐ人が出てもおかしくない酷さ、よくできてる
前スレ989になるまで誰もテンプレについて言わなかった以上>>69なんじゃないかと思うがね

77 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 19:08:42 ID:???

前スレの終わり頃で急に流れが速くなったから、テンプレについては仕方ないと思うが

78 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 19:19:46 ID:???

逆にリスゲオン入れたらっていう気もする
派生ゲームではあるがかなり別物になってるっぽいが

79 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 20:17:59 ID:???

まあ、とりあえず、クローンについてはその旨書いてあるといいね。
「ほぼ同じ」と「同じ」には、天と地との差があるので、うまく表記してほしい。

80 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:34:27 ID:???

ttp://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/180763
なぁこれって・・・・・・そうだよな？

81 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:38:48 ID:???

※「デッキ型カードゲーム」とは？
自分の好むデッキを作り上げていき、得点を積み重ねるゲームのことです。

どう見てもTCGに見える説明だな。
まあ、「作り上げ」だし、わざわざ「非トレーディングカードゲーム」って書いてあるし、アークライトだし、
多分このスレの範疇。

82 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:42:30 ID:???

他のサイト見たらカード300枚らしいからドミニオンというか
たんとくおーれの絵柄違い版みたいな感じっぽいね

83 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:45:58 ID:???

もうやりたい放題だな

84 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:47:48 ID:???

>>82
なんでそう思う？
たんとくお～れは280枚だぜ。

85 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 23:46:22 ID:???

うしろのイケメンに鼻から汁出てきた！

86 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 12:18:00 ID:???

リトバスドミニオンか。
ヴァイスシュヴァルツやLyceeあたりのTCGやってる人を誘いやすくて良いな。

ただ、アークライトはドミニオン派生の開発能力が低いことが証明されちゃってる。
たんとの専属メイドとか、くにとりの布陣(名城)とか。
下手にオリジナル要素を追加せずに、ドミニオンクローンでカードの効果違いとかにして欲しい。
が、広告を見るに原作の共通ルートのバトルランキングに準拠した要素が入るっぽいな。

87 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 12:21:38 ID:???

アークライトの開発力云々って少なくともくにとりっ！に関してはロール＆ロールの連載見る限り銀爺に丸投げに見えたが

88 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 12:38:20 ID:???

>>87
自社開発でも駄目、外注でも駄目って事だろ。
たんとも外注なら、外注を見る目が無いって事だよ。

つか、開発を外注したとしても、自社のブランド名で売り出すんだから
出来栄えをチェックぐらいするだろ。

89 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 12:57:31 ID:???

カードの効果違うだけクローンて、同人ならともかく、メーカーが作ったらがっかりだなあ。
くにとりはやったことないけど、その他のアークライトのヤツそれなりに楽しめたし。特にドキドキバケーション良かったよ。

90 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 14:22:55 ID:???

｢たんとくおーれ｣の｢どきどきバケーション｣導入による変化はあちこちで好意的に評価されているね。

モチーフが南国になって華やかな雰囲気になったのも大きいかも。
これまでのだと、お屋敷にメイドを侍らせるどこか陰湿なイメージがあったけど、開放的で明るくなった。

考えてみれば、本家にせよ、雷石にせよ、ある意味重厚だけどどこか重苦しいんだよね。

91 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 14:25:32 ID:???

>>90
どきバケの好評価って、駄目な追加要素だった専属メイドが無いからだろｗｗｗ

92 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 15:12:46 ID:???

するとデックビルドガンダムもダメゲーまっしぐらってこと？

93 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 16:56:02 ID:???

本家＋パイロット（1回だけ買える専属メイド）＝デックビルドガンダム
って聞いた。クソゲー臭がプンプンする。

94 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:07:59 ID:???

本家だって持続やポーション、新しい金に勝利点と、毎回新しい要素入れてるんだから、フォロワーがオリジナル要素を入れること自体は、なんら批判されることでは無いよね。
むしろ本家で同じネタが使われる日がくるかもしれんぞw

95 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:16:03 ID:???

もうネタに苦しんでるから繁栄の次には出てきそうだｗ

96 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:18:30 ID:???

ただ、専属メイドやパイロットのようにユニークカードって形ではないだろうね

97 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:27:18 ID:???

むしろ本家では絶対ありえないことをやってほしいね

デッキを全プレイヤー共通にするくらいのチャレンジ精神がほしい

98 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:37:51 ID:???

それって昔からあるカードゲームと変わらないようなｗ

99 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:43:31 ID:???

個人的な予想だと、側仕えよりユニークカード導入のほうがありそうな気するなあ。闇市場の前例があるから、だけど。

100 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:45:28 ID:???

闇市場の不評っぷりは日本だけでなく海外でも大きいので、さすがにないだろ

101 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:56:28 ID:???

あれ不評なのかー。　実はセットアップが面倒でまだ１回も使ったことが無いぜ。

102 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:24:37 ID:???

リトバスドミニオンの絵は流用っぽいのかね

103 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:25:55 ID:???

流用じゃねえよ
「オフィシャルのイラストから厳選した美麗イラスト」だよｗｗｗｗｗｗ

104 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:30:17 ID:???

つまり新規絵はないんですね、わかりますん

105 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:32:43 ID:???

俺とは笑いのツボがずれてるみたい

106 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:34:46 ID:???

リトバスミニオンは版権物だろ？
それなら、間口を広げるための商品なんだから、
ボードゲームフリーク向けに凝った事をするより、
リトバスのファンが入りやすくて楽しめるようにして欲しいね。

107 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:18:35 ID:???

別に追加要素自体が問題では無いだろ。
追加要素があってゲーム性・バランスが良ければ文句は出ない。
アークライトの萌え派生ゲーは、追加要素があってゲーム性・バランスが悪いから問題なんだろ？
追加要素を作ってゲーム性・バランスが悪くなるなら、
無理に追加要素を作る必要が無いってのが>86の言いたい事だろ。
ただ、俺の思うに、アークライトが追加要素無し・カードの効果違いのみの
ドミニオンクローンを作ったとしても、今までの萌え派生ゲーと同様に、
ゲーム性・バランスが悪い物が出来上がるだけかと。

そんな事より、リトルバスターズの原作をどれだけ再現してるかが気になるな。
はるちんが場を混乱させるようなアタックカードになっていたり、
佐々美は鈴に突っかかるようなリアクションカードになっていたりして欲しい。

108 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:37:32 ID:???

他はともかくたんとくはそこまでバランス悪くないけどな。
単に気に入らないという理由で叩かれている感じ。

109 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:40:33 ID:???

ゲーム目的で買った奴の大部分は洗練されたドミニオンの方を先に見てるから
亜種の拙い部分が目に付くのは仕方がないんじゃね？

110 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:50:51 ID:???

たしかに、追加要素が足引っ張ってバランスが悪くなっちゃうのは問題だよな。最初の「たんとくおーれ」遊んだ時は、頭から「ドミニオン」が抜けてなくてやりにくかったな。

ちなみに>>107はアークライトの派生ゲームはどれとどれやってるのん？
何ひとつバランス良いのは無かった、と、読めるが。

111 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:53:22 ID:???

「3位が4位に挑戦します」
「ドルジを獲得しました。命中修正と防護点に+1です」
「おもちゃのナイフで攻撃します。2d6で達成値8です」

112 ：107：2010/09/30(木) 19:53:42 ID:???

たんとの基本とくにとり。
ばるばろっさも購入を検討してたけど、くにとりの悪さを見て取り止めた。

113 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:56:49 ID:???

しかし、本家は領土、こっちだとお屋敷やら自軍やら自コロニーだったりする訳だが、
リトバスってその辺、どう見立てるのかしらん

114 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:26:57 ID:???

くにとりの名城は悪い評価をあちこちで聞くね
しかし、>>107がその２つしかやってないとは思わなかった。ちょっと括りすぎだわねえ。

115 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:32:39 ID:???

近似のフォーマットで出したら括ってみられるのも仕方ないんじゃね？
そのへんひっくるめても楽な方に流れてるんだろうけどｗ

116 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:37:32 ID:???

>>114
くにとりっの名城は端的に言うと毎ターンの開始時手札を4枚から+1するんだけど
元々4枚と事故りやすい枚数なののサポートとしてクソ強いのよ
大体名城二枚ぐらい配置できるとその頃にはデックを毎回引ききれるような構築が出来上がってる
人が多いはず、それゆえに名城ゲー

117 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:42:37 ID:???

>>112
惜しいところで止めたな。
ばるばろっさはそんなに悪くないんだぜ。
まあ、問題がないわけじゃないが、結構遊べる。

118 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:57:10 ID:???

あとくにとりっに関してだと追加要素と言える合戦システムと軍団カードは
そこまで悪くないと個人的には思ってる
ただ毎回のカードの組み合わせがカードを全部使用するので完全固定な割に個々のカードの強さが適当すぎる
おかげで一部の強カードは毎回売り切れ、弱カードは毎回一枚も売れない

119 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:57:14 ID:???

そうやって人を騙していくわけだな

120 ：108：2010/09/30(木) 21:02:24 ID:???

>>109
ドミニオンの方が精錬されているという印象は無いんだよな。
ドミニオンの方が金戦術やり易く、サプライの重要度が比較的低い。
もちろん金戦術が最強だなんて言うつもりは無いが、
サプライしだいで金戦術にせざるえないのはドミニオンの拙い部分だと思うし。
最近だとそうでもないけど、基本しかない時代で礼拝堂の強さは散々語られたと思うし。
派生が出てからのドミ最高みたいな風潮って見てて白けるんだよな。

121 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:03:28 ID:???

くにとりは合戦システムがダメすぎだろう・・・

122 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:04:07 ID:???

どんなジャンルでも原理主義者が出てくるのは仕方がない

123 ：120：2010/09/30(木) 21:06:08 ID:???

あ、『を』が抜けてら

124 ：107：2010/09/30(木) 23:14:11 ID:???

>>114
同じレーベルから2つ買って2つとも外したら、3つ目はなかなか買えないだろ。
リトバスが3つ目になるんだけど。

125 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:19:55 ID:???

古人曰く「三度目の正直」
どうせ安いもんだしな

126 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:20:33 ID:???

そういえば未出のようなのでロール＆ロールの銀爺の連載からくにとりっ２の概要についてを抜粋
順調にいけば発売は年内とか

・２単体で遊べる
・１とカードを入れ替えても遊べる
・戦略カードの導入
以下戦略カードの能力
「使僧」他のPLと共同で合戦を可能に
「手だれの忍者」PL一人を指名して山札二枚のうち一枚を除外
「傾国の美女」PL一人の捨札にマイナス勝利点カードを追加
「忠臣の諫言」手札の一枚を除外
「大返し」捨札、山札から武将を探し出して手札に加える
他に武将カードとして家臣クラス（コスト6で10枚）を追加

また
・より合戦を重視
・皆で協力すればトップのプレイヤーの足を引っ張る事ができる
が2の特徴らしい

127 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:26:12 ID:???

>>125
つ「2度ある事は3度ある」

128 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:41:02 ID:???

銀爺が「ほとんど勝てませんでした、まぁトップを妨害することが出来るという点では成功ではないでしょうか」
みたいなこと言ってた。

129 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:42:36 ID:???

>>124
５個中２個やった感想で全部を括ったように語るのダサイんだよ

130 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:45:52 ID:???

>>127
古人さんのダブスタっぷりにはうんざりだよな・・・・・・

131 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:07:57 ID:???

ばるばろっさが他と同列に語られてるのは不思議でしょうがない。
面白い所もダメな所も他のアークライト製品とは違うと思うんだけどな。

132 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 04:18:23 ID:???

アークライトが他にも版権物ドミニオンを出す予定があるなら、
異なる版権でも混ぜて使えるようなルールになっていると嬉しいな。

133 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 07:58:55 ID:???

ばるなろっさは初見だと凄い良いゲームに見えるんだけどな～

134 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 09:45:04 ID:???

ばるば★ろっさ、どこが駄目なん？問題点がはっきりしているなら改良でなんとかならないかな。

135 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 10:12:16 ID:???

>>134
・明らかに強いカードがある
ほぼどんなデッキにも入るから、違うデッキ目指してもあんまり代わり映えしない。
でもそれが禁止になると全員泥試合。
・どうにも使えないカードがある。
これはまあどんなゲームにもあるもんだけど。
ゴミカード少ないからまだマシかも？
・慣れるまでの時間のかかり方が異常。
・勝ちパターンが少ない。
いくつかの勝ちパターンを見つけるパズルゲームという印象。
全員が勝ちパターンを見つけると他者との関わりが薄いこともあって引き運を競うだけになる。

というのが数十回やった俺の結論。
勝ちパターン見つける過程は楽しいけどね。

136 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 10:55:48 ID:???

悪いところ
・山札の数が多くてセットアップが面倒
・各カードのアクションが複雑なのうえ、テキスト、アイコンが小さいので初プレイは特に大変
・戦闘時は、対象の防御力、こちらの戦闘力、お金の３つを同時に扱う必要があり、暗算弱いとやや辛い
・「戦車を何枚でも０コストで出せる」カードがあってやっぱそれが強すぎる

良いところ
・手札から１枚を次ターンに送れるとこ
・部隊を作って運用する感覚は楽しい
・他プレイヤーとの足の引っ張り合いがないところ。妨害要素ないわけじゃないがそんなに酷くない

状況見ながらじっくりデッキを煮詰めていくゲームだと思った
プレイ回数は10回やったかやってないかくらい
萌え絵はなんかもう慣れて別になんとも思わなくなった

137 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 12:19:27 ID:???

俺は133で135-136とは別人

・手札から１枚を次ターンに送れるとこ
は最初いいところだと思ったけど、あれはダメな所だと後で思ったな。
不運をある程度調整できるんだけど、あのルールのせいでデッキの回りが安定しちゃうんだ。
だから余計にパズルになりやすい。
勝ちパターンを見つけたら、それを達成しやすいんだよ。

138 ：136：2010/10/01(金) 12:46:09 ID:???

まあねえ。
勝利点が手元に入ってデッキが薄まるというジレンマは無いので、
言うように、パズルのようなデッキ作りを楽しむゲームだと思う。良くも悪くも。
ドミニオンの発明した?デッキの拡大再生産のシステムを使った全然別のゲームだね。
逆に考えると、デッキが薄まるジレンマってのが本家のキモかな。

139 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 12:52:51 ID:???

まぁ基本セットで礼拝堂が入っているあたり
その辺を判ってやってたのかどうなのかはよく判らんのだけれど。

TCGというかマジックやってると土地とスペルのバランスで悩むのがそのジレンマに近いかな。

140 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 13:07:20 ID:???

>>135-137
なるほどです。取っ付き悪くて、勝ちパターン確定するまでは遊べる、という感じなのか。
練りこみ不足だけどとりあえず出版、売れたら追加セットでフォローという販売戦略なのかな？

アセンション型（＝サプライ一山化）でデッキを積み上げて「タワーばるば★ろっさ」式で遊べば、ゆらぎが大きくなって意外性が増していいかもね。
一部の強力カードは別山にして、都市攻略時にボーナスで入手できるとか改変してやってみるか。

勝ちパターンを見つけたら、あとはひたすらそれを満たすだけってってのはちょっと痛いなあ。

ボードゲームの『プエルトリコ』みたいに終了条件が３種類くらい用意してあって、誰かがいずれかを満たしたら即ゲームエンドとかにしてみるのも手か？

141 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 14:04:38 ID:???

一応、全山札のなかからひとつだけ除外するというルールなので、その勝ちパターンへの繋ぎ方は変わるよ。
除外されたカードによっては影響なかったりするけどw
手っ取り早くバリエーション考えるなら、本家みたいに補給カード（金）以外を１０山ランダムに選んで遊ぶのもいける。
もしくは、戦車をずらっと並べるのが鉄板パターンだと思うけど、そこに行くまでにはそれなりに時間かかるので、都市カードを半分くらい抜いて遊ぶとタイトになっていいかも。
今思いつくのはその２つくらい。

142 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 15:08:40 ID:???

都市カードがちと多すぎかもね

143 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 15:19:51 ID:???

どきバケみたいに都市カードは常に三枚オープンとしていて、獲得されて減った分山から新たに引く、とかでどうかな？

144 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 15:32:20 ID:???

>>143
グラードが常に無視されるのが見える…

145 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 15:42:23 ID:lDFKBloy

一番の問題は突撃砲と装甲擲弾兵は強すぎる。
コマンドと一緒なら、８ターンでモスクワ攻略可能です。

146 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 16:01:10 ID:???

カードリスト見てきたけど強さが想像できないな、よっぽど上手く回ったら？

147 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 17:46:33 ID:???

とりあえずばるばろっさで戦車強いとか言ってるんじゃ話にならんから出直しとけと素直に思う。
行儀よくあそんでるんだなとしか…歩兵速攻のスピードが異常。
コマンドで都市回せるから落とせない都市はさっさと回せ
モスクワなんてどうせ最後なんだから配備壊滅させて戦闘あげれば30程度余裕

得点機会がものすごい限定されたゲームだから悠長にデッキとか育ててたら
あっという間に脱落するぞ。冬将軍は基本自分に打つもの
都市カードはむしろ少なすぎるくらい

ついでにタントクオーレは2山終了とかまじ一瞬、低コスト得点カードあったら
それ以外買ってる暇本気でない　あって最初の1、2枚。
3ハートとか馬鹿なの死ぬの？状態。ドキバケはそれ＋思い出ゲー
低コスト得点カードをより分けて入れないようにすれば高コストカードも少しは
使い道できるな

148 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 17:53:49 ID:Bdw065K4

>>146
問題なく買えそうじゃない？
装甲擲弾兵4と突撃砲1とコマンド部隊ってとこか。
殴った後の場は酷いことになりそうだけど。

149 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:09:46 ID:???

さっきも言ったけど、一枚後の手札に回せるルールのせいで
『よっぽど上手く回ったら』って状態が常に発生する。
だから本当にパズルなんだよ。
で、上で出ているコマンドが大活躍するわけだ。

150 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:16:10 ID:???

ばるばろっさがつまらないゲームだということはわかった

151 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:17:01 ID:???

>>147
それにしても珍しいな。
たんとくおーれの事をまともに話す人。
やっぱりアレ終わるの早いよねぇ。
以前よく「個人攻撃できるから駄目」とかいう事言う人居たけど
他人攻撃している奴が得点取れないで終わるだけだよなぁ。

152 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:20:15 ID:???

投擲兵は配置しちゃうとして金が邪魔してくると思うんだけどなー
とりあえず、今度はそれに習ってやってみるぜ

153 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:25:31 ID:???

>>147
パズルゲームだって言ってんのにネタ晴らしすんなよｗ

154 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 21:58:21 ID:???

アセッション、アークライトから出るって話みたいだな

155 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 23:07:52 ID:???

そういえばうちも一人が歩兵並べて速攻でモスクワ取りに走るのを考えてから
歩兵速攻ばかりが流行ってつまらなくなったなぁ。

156 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 23:42:38 ID:???

>>155
下手糞乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 01:16:23 ID:Kv7Roshr

ばるばろっさは面白いです。
...勝ちたくないなら。

158 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 02:24:03 ID:???

>>151
確かに、まともに遊んでたら個人攻撃してる暇ないよな。
クレールが入るとなおさら無理。

ところでファンブック買ったんだが、トンチキな設定のメイドが多すぎて笑った。
戦闘力や特殊能力もってるメイド多すぎｗ
コレットの「ケンカに明け暮れて窮地に陥ったところをマリアンに助けられ」ってあたり、
実はマリアンも強いのだろうか。。

159 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 08:57:03 ID:???

「施設」ってどんなところだろうなｗ

160 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 19:26:41 ID:???

つーか、たんとくファンブック、
どいつもこいつも確信犯的に属性過剰で糞ﾜﾗﾀ

しかし、サフランは絶対ロボだと思っていたんだが・・・・

161 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 21:42:14 ID:???

ドミニオンを萌え絵化して、ファンブックつくってプロモ付けて
アークライトの商売もひどいな

162 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 21:56:20 ID:???

今更すぎる

163 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 22:33:41 ID:???

アークライトのものを買った事は無いが
殊更酷いとは全く思えないな

東方ドミ？
あっちは酷いが

164 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 22:52:52 ID:???

東ドミより酷くないって褒め言葉ですね（棒

165 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 05:13:10 ID:???

>>160
属性過剰は確かだが、モワンヌさんじゅうきゅうさいは果たして属性といえるのかどうかｗ
ファンブック買って一番イメージ変わったカードだ

166 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 12:27:34 ID:Lsph07n7

>>151
個人攻撃してるやつが沈むのは真理なんだけど
個人攻撃された奴も沈むんだよね。
キングメイカーになっちゃっているのがダメと言われる所以だと思う。

個人を蹴落とすには十分な強さだけど、自分の手をドミの破壊工作員以上に止めるのが…

慣れた奴は使わないし、なんとなくで使うとキングメイカー。
なら最初から要らなくネ？という話に…。

167 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 12:59:36 ID:???

>>166
確かに言うとおりだと思う
宰相は最初からいらないのに何でアレ入ってるんだろう

168 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 14:08:13 ID:???

>>166
嫌なら抜けばいいんじゃない？

169 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 21:30:32 ID:???

ばるば★ろっさの続編が発売決定…らしい。

北アフリカに舞台を移して、とブルク攻略を目指す、らしい。
初期手札にイタリア兵(たぶん役立たず)が入っているのが笑える。

170 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:08:17 ID:???

続編で北アフリカということは

える★あらめいん

とかになるのかな…タイトル

171 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:26:39 ID:???

普通に「ばるば☆ろっさ　○○」みたいな感じじゃね＞
当然、「それは最早バルバロッサじゃねぇｗ」と突っ込まれるをわかった↑で

172 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:33:14 ID:???

他に考えられるタイトルは…｢アフリカの★｣？

不確定情報だけど、恐ろしいことにばるば★ろっさに早くもリメイクのはなしが……

…なんでも写真構成のリアルなグラフィックバージョンを生産するとか。あ、写真といってもガーターベルトしたモデルさん大量投入、とかではなく戦場写真を使うってこと…らしい。

173 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:33:55 ID:???

「ぱある★は～ば～」がたのしみだ

174 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:35:38 ID:???

前スレ556か

175 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 00:29:13 ID:dkfnuuoq

えろ★らめいん

176 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 00:54:58 ID:???

ぺり★りゅー

177 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 04:54:06 ID:???

くにとりっとセルフコラボして
せきが★はら
でいいじゃないか

178 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 08:19:02 ID:???

えるあ★らめいん
でどうだ？公式ヒロインえるあちゃん(誰得)が登場して
ろんめるたんの泣き言を聞いたり砂漠で大量にパスタを茹でるイタリア兵に手を焼く…

そんな作品

179 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 10:41:56 ID:???

イタリアは障害カード扱いなのか？

180 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 12:17:33 ID:???

砂漠でパスタ茹でられるような兵站がイタリアにあったら北アフリカはイタリア軍だけで十分だわ

181 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 12:27:36 ID:???

ヘタ★リア

182 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 13:31:23 ID:???

アフリカ戦線では最後まで善戦したもん！イタリア馬鹿にすんな！

183 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 19:13:04 ID:???

あれ頑張ったのはドイツであってイタリアは役に立ってない
それどころか補給任せてたイタリアが足引っ張ったおかげで戦線伸ばせなかった

184 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 21:01:42 ID:???

イタリアをバカにするのが通

185 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:26:32 ID:???

たんとくおーれとばるばろっさドミニオン系を一切やったことのない初心者にはドッチがおすすめ?

186 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:52:27 ID:???

>>185
ド　ミ　ニ　オ　ン

187 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:55:17 ID:???

>>185
東ミニオン

188 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:53:12 ID:???

東ミニオンはどこにも売ってねーよ

189 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:57:38 ID:???

>>185
>>186と言いたいけど、それでは答えになってないので真面目な回答をすると、
ドミニオンと比較せず、単体のゲームとして見た場合に面白いと思う方を薦めればいい。
ゲームの重さ的にはどちらも大差なし（両方ドミニオンより重い）。
個人的にはたんとくおーれの方が面白いと思う。

190 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 02:20:40 ID:???

たんとくおーれを買った時、ドミニオン系列を一切プレイしたことの無い四人（自分含む）で遊んだが、
全員に好評だっな。

ただドミニオン系が初めてなメンツだったので、１ゲーム一時間以上かかってた気もする。
慣れて来れば短縮できるかも。
ばるばろっさ持ってないので答えられんが、参考までに。

191 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 06:32:21 ID:???

サンダーストーンは順調に遅れているようだな

192 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 08:10:47 ID:???

>185
初心者がやるならたんとくおーれ。基本じゃなく増築をお勧めする。
ただしルールどおり突き詰めてやると低コストVP一般メイド（or建物）から
即２山切らすゲームがほとんどになるからやりこみには向かない。

派手にやりたいならバケーションでもいい。
こっちは即２山切れにしない工夫が大分なされている。

ばるばろっさは遊ぶ全員の実力差が同程度だと火力の数字が絶妙なんだが、
実力差があると強いやつだけが一方的にやるだけのゲームになる。
ドイツ軍とか戦車に興味があり、常に３名以上で遊べるならばるばろっさお勧め。

193 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 08:32:49 ID:???

ドミよりたんとくおーれの方が軽いよね？

194 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 08:34:36 ID:???

プレイする奴のおつむはな

195 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 10:07:44 ID:???

え、逆だろう
頑なにドミがいいって言う奴の方が

196 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 11:27:08 ID:???

この板にいる以上あんまり変わらんよ

197 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 11:31:19 ID:???

ですよねー

198 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 13:57:31 ID:???

勝利点が入るとデッキが回りにくくなるってあたりが
初心者には最初ピンとこないんだよねぇ。
TCGやってる奴とか１回プレイしてみるとかすると、それがわかってくるんだけど。
勝利点をデッキに入れないでトークンとかで管理するデッキ構築ゲームはないものか。
Acsentionってそうなんだっけ？

199 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 14:23:22 ID:???

>>198
ドミニオンの繁栄がそのシステムを取り入れてるよ
既存通りデッキにはいる勝利点もあるけど

200 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 15:02:49 ID:???

>>198
アセンションはそうだね。
アクションカード自身が持つ勝利点と
非アクションカードを買った（倒した）時にトークンでもらえる勝利点。

201 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 15:09:59 ID:???

>>198
勝利点を取るとデッキの回りが悪くなるのは、デッキ構築型ゲームの肝だろ。
それ無くしたら単調な運ゲーになる。

202 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:27:21 ID:???

肝でもなんでもないだろ
一要素ではあるが

203 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:28:04 ID:???

ASCENSIONで戦闘重視のデッキにしたとたん赤カードが出てこなくなる・・・逆もまたしかり。
それでいて両方に対応できるハイブリにしたら、偏ったデッキ構築した奴に負けるしどうしたらいいんだ。

204 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:32:02 ID:???

デッキ構築型ゲームの肝と言えるのは
多彩な能力のカードとそれを個々のプレイヤーが取り入れることにより
それぞれ独自の動きをし始める部分だと思うがね。
後は前もって準備するのではなくプレイ中に構築が進行するあたりか。

205 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:42:08 ID:???

勝利点が逆に足枷になるのは大事だと思うが
プレイヤーがジレンマに陥るのは喜ぶべき事態だし

206 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:00:07 ID:???

サンダーストーンは勝利点自体にはお金なんかを付けて極力デッキの邪魔にならないようにして
デッキの邪魔をする要素は勝利点と一緒に入ってくる「病気」に分離していたりする
一回休んで手札から捨てなきゃいけないっていうのは重すぎるペナルティのような気もするが

207 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:03:34 ID:???

金貸しで３金になるカードがなんだって？

208 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:10:35 ID:???

病気は金マーク無いから金貸しで捨てらんねっすよ

209 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:33:48 ID:???

バニッシュがあれば僧侶はいらない子

210 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:58:26 ID:???

サンダーストーン日本語版まだー

211 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 00:11:55 ID:???

>>210

どっかの店員さんにメールしたら
8または16って言ってたな。
だけど、中国の印刷次第でいくらでも遅れるって。

212 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 00:23:16 ID:???

8日ならスマイリーフェイスと一緒に確定してたはずだし16以降だな

213 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 00:56:31 ID:???

今なら遅れても尖閣のせいにできるし
店としちゃ好都合だったな

214 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 01:00:54 ID:???

HJのも中国経由の和訳付き英語版も軒並み遅れてるからマジで尖閣絡みの嫌がらせかもなー

215 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 01:27:56 ID:???

>>38
「熟語ドミニオン」を入れてもいいと思う。

216 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 02:07:11 ID:???

>>38
乙女遊戯水滸伝は全然違う。って誰か言った？
あれはデッキを作ってから対戦する、カードがランダム封入ではなく、箱1つで完結しているTCGみたいなもんだよ。
デッキを構築するゲームではあるけど、それはゲームプレイの中に入ってないから、絶対ここに含めるべきゲームじゃない。

217 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 02:46:15 ID:???

>>216
クトゥルフ神話カードゲームと同タイプか

218 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 02:56:06 ID:???

>>44で出てるようだが

219 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 09:57:51 ID:???

「デッキ構築型ゲーム」って表現がよくないんだよな。
TCGだってLCGだってデッキ構築型には違いないんだから。
なんかいい表現無いだろうか。「山札構築型」じゃダサいよな。

220 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 10:45:49 ID:???

>>214
TVで見たけど、それまでは一部を抜き出して行われていた
開封検査が全品になったとか言ってたな。

221 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 11:25:40 ID:???

>>219
デッキ構築ing型ゲームで

222 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 13:01:48 ID:???

まあ、ニュアンスを正確に伝えると、そういうことだな。

223 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 14:00:17 ID:???

>>214
ドミニオン本スレには、欧米向けの商品も遅れてるって書かれているから
尖閣問題は関係なさそう。

224 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 18:38:48 ID:???

そうねingは重要ね。
現在進行でデッキを拡張していくことがドミゲーのキモね。
これを欠かすと、焦点がブレてしまう。

ingは重要ね。

225 ：221：2010/10/07(木) 20:06:32 ID:???

おかしい・・・

総突っ込みを受けると思って書き込んだのに
何故肯定的な書き込みだけなんだ。

226 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:13:22 ID:???

ゲームリンクのばるば☆ろっさプロモカードはイラスト使いまわしかぁ…

227 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 00:19:10 ID:???

複数枚付いてるようなこと書いてあったけど結局何枚付いてるの？

228 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 01:45:43 ID:???

http://www.arclight.co.jp/ag/br/index.php?page=product

ここ見た感じだと「プロモ1枚＋ブランク3枚」ってところじゃないか？

明日早売りあったら買ってくるわ

229 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 23:49:30 ID:???

電力会社の追加発電所カードと一緒に「封筒に入って」挟まってた。
内容は228のとおり。

なんか結構細かいキズがついててガッカリだ。

230 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 15:26:00 ID:???

>>219
「デッキ強化型カードゲーム」

貧弱なデッキを各人の戦略にそって強化していくから。
デッキ構築型って言われると0からつくるイメージがある。実際には貧弱ながらデッキは最初からできているわけだし。

231 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 19:46:01 ID:???

問題は強化されるとは限らないことだ

232 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 20:46:08 ID:???

>>221じゃないがデッキビルディング（メイキング）ゲームとかでいーんじゃね？

233 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 22:39:51 ID:???

デッキング

234 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 04:23:29 ID:???

>>233
残念ながらその単語は一部ゲームにおいて「山札を無くすこと」だ。

235 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 12:07:22 ID:???

天塩にかけてマイデッキを育てていくわけだから

デッキ育成型ゲーム

でよくね？
育てていくうちにダメな子ができたり、突然変異したりもするわけで

236 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 12:09:29 ID:???

ドミニオンクローンでいいよもう

237 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 13:50:01 ID:???

どみ☆くろ

238 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 18:18:08 ID:???

>>234
そうなの？
ＴＣＧやってた人間なんで、山札が切れるのはデッキアウトだとおもってた。

239 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 19:42:13 ID:???

「ローグ」の派生がローグ系と呼ばれるように
ドミニオン系とでも呼べばいいじゃないか

240 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 19:44:32 ID:???

>>239
それいいな

241 ：ＮＰＣさん：2010/10/12(火) 12:32:35 ID:Q1vdLMpe

ドミニオンライク

242 ：ＮＰＣさん：2010/10/12(火) 12:37:08 ID:???

結局、ここのスレタイの方向性は間違ってないってことか

243 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 03:41:08 ID:???

ゲームリンクでデッキビルドガンダムの記事あったが、注文締め切ってるモン今更載せてもしょうがなくね？
それとも一般売りするのかな？

244 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 03:52:10 ID:???

今更載せても意味ないって池田本人も言ってるんだし好きにさせてやればいいんじゃないか？
一応編集長なんだし。

245 ：ＮＰＣさん：2010/10/17(日) 10:33:08 ID:???

そもそもボードゲームなんて絶版ものだらけ

246 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 20:38:41 ID:5EWgz1Qj

たんとくおーれはどれから買えばいいんだ？

３つ揃える必要はあるのか？

247 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 20:42:59 ID:???

どれも単品で遊べるから、とりあえず遊ぶだけなら一個でいいぜ
バランスがいいのは、「ドキドキ☆バケーション」

248 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 20:59:07 ID:5EWgz1Qj

おｋ　ドキドキ☆バケーションから買ってみるわ

やっぱ混ぜたほうが面白いよな？

249 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 21:01:16 ID:???

バランスより絵が気に入ったのを買った方がいいと思うよ

250 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 22:06:04 ID:???

サンダーストーンって結局いつごろになりそうなのかな？

251 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 22:08:53 ID:???

>>250
11月6日

252 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 23:12:01 ID:???

>>251
ありがとう結局来月かぁ、下手すると繁栄とやる機会が同時になってしまうかもしれん……

253 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 23:30:02 ID:???

>>252
繁栄日本語版も12月上旬に延びてしまったので安心したまえ

254 ：ＮＰＣさん：2010/10/21(木) 23:58:31 ID:???

>>253
( ﾟдﾟ)・・・

255 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 10:59:38 ID:???

サンダーストーンは結構しょぼい
ドミニオンみたいにコンボ組んで脳汁出るようなゲームじゃないんだよね
ただ、システムとしては悪くはないので今後の追加カード次第な感じ

256 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 13:46:28 ID:???

GUIに繁栄を適用して、既に身内で遊んでいる俺は余裕だった

257 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 14:58:55 ID:???

繁栄はいつから派生ゲーム扱いなんだ？

258 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 16:33:48 ID:???

派生だけやって元祖やってないやつってなかなかいないから
流れでたまにドミニオンの話になるくらいは許せ

259 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:01:27 ID:???

デックビルドガンダムのルールブックがダウンロードできるようになってるな。
しかしなんで出荷タイミングなんだ？
なんで受注のときに見せないんだ？

260 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:02:10 ID:???

クソゲー臭がするからって理由だったらウけるよNE!

261 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:08:20 ID:???

>>259
オークションで高く売るためかな

262 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:23:47 ID:???

>>260
確かにクソゲー臭がするなｗ
うっかり序盤で黒い三連星買ったら負ける要素がない

263 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:26:26 ID:???

まぁ、禁止カードだろうな、これ

264 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:33:12 ID:???

アッザムリーダーでモビルスーツ剥がせるからそうでもないんじゃね
山札になければきつそうだけど

265 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 18:34:41 ID:???

対抗策を使うか、そのカードを使うかしか選択肢が無ければ、充分禁止カードになりうる

266 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 19:28:57 ID:???

何言ってるんだお前ら

レギュレーションがどうこう言う程遊ばれないに一票

267 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 19:34:36 ID:???

おまえこそ何言ってんだ、買ったら１回は遊ぶだろ？
その１回に全力を尽くすのだ(ｷﾘｯ

で、買った人いるの？俺は買ってない

268 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 19:56:57 ID:???

転売目的に買おうと思ってすんでの所で思いとどまった

だってゲームが面白いと思えない

269 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 21:29:45 ID:???

連邦のもジオンのも関係なくMS買えるんでしょ？　それってガノタな人的にどうなのよ？

金貨にあたる「エネルギー（？）」カードの投げやりな感じもひどい。

270 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 21:31:15 ID:???

Gジェネとかあるし、勢力ごちゃ混ぜはあんま気にしないんじゃね？

271 ：ＮＰＣさん：2010/10/22(金) 22:17:28 ID:???

典型的なキャラクター載せただけゲーだよな。
ガンダムである意味がマジわかんない。

272 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 00:54:59 ID:???

まあ今から買えるわけでもなし
どうでもいいことだろう

273 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 16:16:57 ID:???

>>268
残念だったな。今ヤフオクだと6750円。
差額で1000円はもうけられたのに。
ゲームが面白いか面白くないかは関係ないんだよ。

274 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 19:47:57 ID:???

差額で1000円(笑）

275 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 21:56:37 ID:???

ガンダムのやつ、カードが角丸じゃないらしいな
あの値段でしかもシャッフルしまくりなのに角丸じゃないとかｗ
買わなくて正解だったわ

276 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 21:58:09 ID:???

トレカじゃないんだから
色々と手抜き感が酷いな

277 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 22:04:05 ID:???

今日日同人ゲームでも角丸処理くらいされてるというのにねえ･･･

278 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 22:14:21 ID:???

アイマスの奴作っている人は、家で手作業で角丸処理しているって言ってたな

279 ：ＮＰＣさん：2010/10/23(土) 23:14:59 ID:???

家で自分で角丸処理しろってことだな

280 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 01:51:47 ID:???

そのまんまで１０００円設けるとかじゃなくて
角丸処理して付加価値つけてからオークションにだせよってことで

281 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 13:14:19 ID:???

ガンダミリオンの絵ってカードビルダーの使い回し多いな
そのくらいは描いて欲しいわ

282 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 14:58:49 ID:???

そう言えばオリカは全く話題に上らないな

283 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 15:22:42 ID:???

>>280
その処理してもらって喜ぶ奴ってゲーマーだけだろ

284 ：ＮＰＣさん：2010/10/24(日) 17:57:22 ID:???

>>282
作ってるサークル１つか２つだからな

285 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 08:30:40 ID:???

ガンダム、三連星ごとき禁止カードでもなんでもねぇよ。８コストだからそうそう序盤には
買えないし、ＭＳ複数装備してからが本番だから始動が遅い。
むしろ禁止にすべきはセイラ。たった３コストだから１ターン目から買えて、能力が
金（エネルギー）３を１コスト安く買えるから、序盤で金３が買える＞序盤なので
デッキ枚数が少なくすぐ金３がツモれる＞さらに楽に金３が買える、で
あっという間にデッキが金３だらけになり、そうなるともう手が付けられない。
セイラは６コスト辺りが多分適正。

286 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 09:56:09 ID:???

>>285
確かに三連星よりセイラが強い印象
あとラル弱すぎね？

287 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 10:57:25 ID:???

やりこむ君らがステキ

288 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 16:45:49 ID:???

ttp://www.arclight.co.jp/ag/br/
いいぞもっとやれ

289 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 17:21:03 ID:???

実写版ばるばろっさマジで出すのかｗｗｗこれはナイス判断ｗ

290 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 17:37:46 ID:???

「渋い絵で出して欲しかった」ってこのスレに書いた俺だけど、
まことに勝手ながらもう『ばるば★ろっさ』自体に飽きちゃって、買いなおす気起きないわあ。
えるあらめいんは買います。きっと。

291 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 17:58:24 ID:???

M字開脚とかしてんの？

292 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:05:09 ID:swZYNCEP

えろ……あ－－－らめいん－－－－

293 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:18:51 ID:???

新規カードがあるみたいだし値段が同じなら買ってもいいな

294 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:26:54 ID:???

この調子で実写版たんとくおーれもお願いします

295 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:44:43 ID:???

AKB48で出せば買い手が付くな

296 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:46:46 ID:???

ガンダムのやつは「どうせカードスリーブに入れるんだろ」ってな判断だろ
確かにスリーブ入れるんならむしろ角ばってる方がいい
ある意味合理的な判断

297 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:47:57 ID:???

スリーブに入れると切りづらくて嫌なんだよ
ドミニオン系はしょっちゅう切らなきゃいけないのに

298 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:51:07 ID:???

切りずらいっつうか手切る

299 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 18:56:02 ID:???

ドミニオンはスリーブ入れるとトレイに入んないけど
ガンダムのは入るらしいから確信犯だな

300 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 19:21:49 ID:???

実写版ばるばろっさって聞いて艶めかしいおねーちゃんの写真を想像した奴挙手
ノ

実体を知ってふざくんな誰得だよ！と思った奴挙手
ノ

301 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 19:24:48 ID:???

これが萌え豚か

302 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 19:27:45 ID:???

萌え豚は三次元で喜ばんよ

303 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 20:25:25 ID:???

>>286
ラルはあのコストで金３をゲットしてパイロットも得られると思えば、
そんな悪くない気もする。搭乗のボーナス考えると、ショボい能力でも
早めにパイロットを得るというのもそれなりにメリットありそうだ。
場にあれば金３じゃなくサイコミュというのも良さそう。

304 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 21:46:49 ID:???

実際ばるばろっさって面白いん？
実写版には興味あるけどたんとくおーれが自分には合わなかったから買うの戸惑う

305 ：ＮＰＣさん：2010/10/26(火) 23:45:49 ID:???

おもしれーけど俺はたんとくおーれもおもしれーと思うから参考になんねーな

306 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 00:23:45 ID:???

むりやり簡単に表現すると、
デュエル系のTCGにかなり近づけたドミニオン、かなあ

ちゃんと遊べるけど、俺はアークライトのシリーズで一番好きなのはドキドキバケーションだから参考になんねーな

307 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 00:42:02 ID:???

くにとりっ！よりもおもしれーと思うけど俺はたんとくやったことねーから参考になんねーな

308 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 10:05:13 ID:???

どんな感じのゲームを求めているかによるんじゃない？
たんとのどこが合わなかったか教えてくれればもう少し詳しい回答が来る気がする。

309 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 10:48:08 ID:???

たんとは抜けないからダメ

310 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 12:07:50 ID:???

ばるばろっさは頭良いプレイヤーがいるとクソゲー

311 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 12:22:42 ID:???

つまりクソゲーであると

312 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 13:37:15 ID:???

このスレでも誰か書いてたけど、ばるばろっさは勝ちに行くと
歩兵プレイが横行して展開がワンパターンになりがちな気がする。

313 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 17:34:19 ID:???

ばるばろっさ実写版、シブすぎ
あれじゃ萌え版の方が売れるわ

314 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 17:55:31 ID:R7f3cbAV

少しホームルールを作りますなら、ばるばろっさはもっと面白いかも？

315 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 17:56:51 ID:???

翻訳サイト通したみたいな文章だな

316 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 18:15:54 ID:???

気にさわったなら、お許しくださいの心

317 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 19:32:35 ID:???

くにとりにしてもばるばろっさにしても
バランス取りしてないんだろうなとは思う
或いはバランス取りをした人間の頭が悪いか

318 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 19:36:35 ID:???

少なくともくにとりっはR&Rの連載見る限り銀爺がバランス取りをしていたはずだが
金山を見る限りどういう調整したんだとは思う

319 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 19:41:44 ID:???

銀爺はシミュレーションじゃないと役に立たない

320 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 20:43:39 ID:???

くにとりの場合は売り切れが重要になる。
なので、人数によってかなりバランスややり方が変わってくる。
ばるばろっさの場合は将軍カードで大体決まってくるのでよくも悪くも
一定のバランスは確保できる感じ。

321 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 21:26:52 ID:???

ばるばろっさの問題は将軍カードなんか使う必要がまったく無いという現実の前にかすむな

322 ：ＮＰＣさん：2010/10/27(水) 22:52:49 ID:???

>>321
どのカードが抜けるかにもよるけど、大体は余計な物一切いれないで
コマンド兵と歩兵関連（突撃砲含む）でどうとでもなるからなぁ。
将軍も戦車も必要ない感じ。（プロモは使ってない）

323 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 00:13:51 ID:???

実際、コマンド兵が悪因の一つだよな。
気に入らない山札ガシガシ削っていけるから
山札のトップのランダム性を無効化できる。

324 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 17:16:31 ID:???

>>321
使う方が遅いんだよなあ
趣味で戦車使うけどかなりかなり回って歩兵と同程度だから将軍買う暇がない
コマンドない場だったら買ってもいいかな、て感じか

325 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 18:31:27 ID:???

そうだね。
コマンドがいない場だと長期化するから高コストのカードを買う余裕ができる。
逆に言うとコマンドがいると高コストのカード買うのは負けコース。
未だにこのへん理解できていないコメントが時々つくのは社員の擁護だろうかと疑っちまう。

326 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 18:58:48 ID:???

気付けないのは別に罪じゃあないし
みんな遊んだ回数や密度が違うだろ、最近始めた奴もいるだろうし
社員の擁護なんて、そんな嫌味な言い方はやめときなよ、何様だっつの

327 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 19:20:44 ID:???

嫌味で言ってんじゃなくて本気でそう思うんだがなぁ
ばるばろっさのこの話、もうこのスレで何度も出ているんだぜ。
と言うか俺このスレの１００あたりで散々ばるばろっさに駄目出ししてた
過去スレまったく読まないし、理解する気もありませんって言う相手なら俺どうにもできんし。

328 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 19:40:33 ID:???

110あたりのやりとり読んできたが、
ひょっとして、これからも同じような事を言う奴が出るたびに
「俺が前にしたダメだしを読んでないのか」ってガッカリしたり、社員扱いしたりすんの？？
ほんとまじでちょっと冷静になれって

329 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 19:47:04 ID:???

いや、そりゃその時の会話の流れ次第だけど
ばるばろっさを面白いできのいいゲームだと思って買う人が減ればいいなー
くらいの考えで発言しているだけだし

つかあんたも冷静になってこういう不毛な会話になるツッコミを控えなさいな

330 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 20:13:41 ID:???

社員かそうでないか知らんが、お前らまとめてうざい

331 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 20:37:01 ID:???

そうそう、時代遅れの話題はやめて
デックビルドガンダムについて語りあかそうぜ

332 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 20:40:37 ID:???

>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。

たまにはいたのローカルルールでも読もうぜ。

333 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 20:40:43 ID:???

ロクにテストプレイしてないゴミに萌え絵つけて売り出せばそりゃ文句も出るだろ

334 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 20:41:13 ID:???

略称デビルガンダムのアレか

335 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 21:02:51 ID:???

>>327
どうもしなくていいんじゃないか？

336 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 21:41:29 ID:???

まあ、ばるば☆ろっさは買ってないし、ばるば☆ろっさの話題は総スルーしている俺だけど、
ＢＡＲＢＡＲＯＳＳＡは買うつもりでいる。
そうしたら過去レス読まずに、既出の感想を書き込むかもしれんが、そんときはよろしくな。

337 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 22:10:46 ID:???

おう
そん時は何回くらいプレイしたらゲームの駄目さに気がついたか教えてくれ
ぶっちゃけた話、気がつく前ならあのゲーム面白いと思う。

338 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 22:14:24 ID:???

まだ居るのかw

339 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 22:28:20 ID:???

コマンド兵がなければ、まだ戦車なんかの高コストも趣味以外で使う気にもなるんだけどな。
でもなければないで時間がかかるからなぁこのゲーム。

340 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 22:45:11 ID:???

駄目さに気づかずに遊んでれば面白いなら、わざわざ教える必要はないし
時間がかかってもそっちの方が面白いならコマンド兵外せばいいんじゃない？

341 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:05:16 ID:???

そうするとコマンド兵の他にも歩兵全般外すことに

342 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:07:00 ID:???

その方が面白いならやればいい、駄目だ駄目だ言ってるだけよりはよほどマシ

343 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:10:12 ID:???

外したほうが面白いとは一言も書いてないし、
結局コマンド兵とやらがあってもなくてもダメだって事では？

344 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:13:12 ID:???

1つだけじゃなく数種類のカードをゲームの度に無作為に抜いてみるとかどうだろう。

345 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:15:04 ID:???

抜けば高コスト使う気にはなるんだろ？
時間がかかる上に面白くもないなら、なぜそんな事言うかがわからないな。
というか、何やっても駄目なら別に無理して遊ぶ必要はない。

346 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:17:51 ID:???

>>345
何をムキになってるの？
ここは肯定意見しか書いちゃいけないの？

347 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:19:36 ID:???

久しぶりにこのスレに来て伸びてるから何事かと思いきやｗ
やはりここはデックビルドガンダムの出番だな。

348 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:21:20 ID:???

>>341
つーか、コマンドがない場なら歩兵の利点って結構減るぞ？
俺の集団でやってる限り、勝率は五分ってとこなんだけども。
そして結構楽しめてる。

349 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:25:29 ID:???

>>348
たしかに歩兵プレイの利点はさっさと数揃えてコマンドで都市回してすぐに落とす事だと思うから
実際コマンド抜けば歩兵プレイの利点はかなり減るよね。

350 ：ＮＰＣさん：2010/10/28(木) 23:27:18 ID:???

>>347
コロニー落とし入りはいつまでも試合が終わらなくて困ったｗ

351 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 00:49:44 ID:???

ばるばろっさ、コマンドあっても戦車入れた方が早いぜ。
ただし装甲擲弾兵が強すぎるので、全員で真っ先に買いつぶすことが前提。
歩兵だけで都市落とせる程、一人のプレイヤーに装甲擲弾兵もたせりゃ、そりゃ負けるよ。

ちうか火力レースを真面目にやる限り、３ターン目くらいまでは
装甲擲弾兵購入以外の選択肢が無いのはクソゲーだと思う。
その後は歩兵（＋突撃砲）と戦車と砲兵の火力は使い勝手の面で拮抗する。でも対戦車砲大隊、お前はダメだ。

352 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 00:53:40 ID:???

この味は…！ウォーゲームスレみたいな流れ！
まあ、いいんじゃないかな。よく遊んでいるみたいだしね。

353 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 08:50:04 ID:???

>>351
お、砲兵も拮抗するのか。
前に考えたけど戦車、歩兵の速度に勝てなくて断念したんだ。
また考えてみるわ。

354 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 08:59:28 ID:???

>>351
あきらかにカードの強さに偏りがあるからね
購入する順序もその強さ順みたいなもので
効率求めると必ず同じ手順になっちゃう

355 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 10:55:53 ID:???

>>351
>歩兵だけで都市落とせる程、一人のプレイヤーに装甲擲弾兵もたせりゃ、そりゃ負けるよ
って言うけどさ、全員が歩兵型やっても都市とか余裕で落ちるわけで
つまり一人頭にくる歩兵が最小枚数レベルでもあんたの言うところのそりゃ負ける状態なんだよ

で、使わないカードばっかで展開似たり寄ったりになる部分は確かにあれだが
ゲームとして破綻してるかと言うとそうでもない
一人当たりの都市が2～3個場合によると1～2個で終わるから1つ1つのＶＰ差が
微妙に響くからコマンドでめくりつつどの都市とるかはし悩むし(悩めるほど余裕あることは
あまりないけど）ここで取らないとほぼゲーム脱落だから確定損害なし勝利じゃないが
チャレンジしないと駄目とかのジレンマあるしソ連親衛戦車軍で戦車もらったほうが
いいか3ＶＰのまま残しといたほうがいいかとかのジレンマあるんでそれなりに遊べる
まぁどうやったって終わらした奴(モスクワ取ったやつ）が勝ち気味だが…
いかに自分がモスクワ攻め手番に調整するかの駆け引きもあるし
（コマンド居るから無意味気味だけど

慣れてるとすぐに終わるし、コマンドとか歩兵とかバッサリ抜いて遊んでもいいし、
それなりに遊べるゲームだと思うよ

356 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 11:17:53 ID:???

なんだかんだ文句たれながらも結構遊ばれてるというか、研究されてるあたり、
制作側としては成功と言えそうだなあ。

ところで、Ascensionが気になってるんだけど、国内で売ってたりする？

357 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 11:24:49 ID:???

どんだけアンテナ低いのか

358 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 11:49:55 ID:???

アセンションはまだ扱ってるとこないんじゃない？

359 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 12:02:58 ID:???

>>356
バネストに入ってたけど今は品切れしてるみたい。
そのうち再入荷するんじゃね？

R&Rで紹介されてたから、アークライトでも扱うんじゃないかと勝手に予想・・・・

360 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 12:47:49 ID:???

つうかアセンションはアークライトが日本語ライセンス版を出す。
今年中には無理っぽいが。

361 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 12:53:09 ID:???

サンダーストーン日本語版のサンプル画像がamazonにあるけど
英語版でbreachの部分が日本語版はブリーチになっててかなり恥ずかしい

362 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 13:03:34 ID:???

一般的にブリーチってカタカナ語の意味が日本で通じると思えないし、
「突破」とかって訳した方が良かった気がするなあ…。

363 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 13:59:27 ID:???

なん......だと......

364 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 14:05:38 ID:???

ジャッジメントさんを「審判」って直訳するのはどうかと思った

365 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 14:08:19 ID:???

アーホライトに期待すんなよ・・・

366 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 14:16:48 ID:???

WEAPON・EDGEDの訳が「武器・鋭利」にワラタｗ

367 ：ＮＰＣさん：2010/10/29(金) 14:25:20 ID:???

ルールの文面と違ってカードのテキストは
エクスパンションの追加要素で辻褄が合わなくなる恐れがあるので
基本ベタ訳すると聞いたことがある。

368 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 00:03:03 ID:???

保守

369 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 00:57:50 ID:???

この板半年ぐらいレス無くてもスレ落ちないから保守とかいらんですよ

370 ：ＮＰＣさん：2010/11/03(水) 09:06:44 ID:???

半年どころか鯖が落ちなきゃ年単位で残る

371 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 03:47:25 ID:???

デックビルドあればドミニオンいらんな

372 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 10:47:31 ID:???

(ｷﾘｯ　が抜けてるぞ

373 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 17:57:36 ID:???

逆だよねｗｗｗ

374 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 19:36:00 ID:???

ドミクローンがこれだけ出ちゃうと
あとはテーマが好きかどうかが大きくなる
ガンダム好きならデックビルドあれば十分じゃないか

375 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 00:41:29 ID:???

ガノタでデビガンも買ったけど、こう「ガンダム」の消化具合が実に微妙で、
周囲の外道のガノタ相手に立ち回る事を考えると、どうにも弱いのよねぇ

376 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 02:40:47 ID:???

デビガンってなんだよデビルガンダムかよｗｗｗ

377 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 03:19:01 ID:???

デビガンって略称いいなｗｗｗｗ

378 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 10:23:01 ID:???

なんかサンダーストーンの単独スレが立ってるが
ここで充分扱いきれるんじゃねーの？

379 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 11:20:54 ID:???

>>378
同意。独立スレにするほど話題無い気がする。

せっかくなのでサンダーストーンの話題を出すと、低コストのVillageカードって
一部除いてまず買わない気がするんだけど、どう思う？
デッキにあっても邪魔なぐらい弱いし、そんな中途半端なもの買うなら休息してデッキ圧縮したほうが
遙かにいいことの方が多いと思うんだが…。
特に、ARCANE ENERGIESとかGOODBERRIES。
場にMAGIC ATTACKを持つヒーローが居なくて、MAGIC ATTACKが必要なモンスターが居る時
ぐらいしか必要な時が思いつかない。その場合ですら、そのモンスターは他人に任せるか、
全員でスルーする流れになった方がマシとすら思える。
GOODBERRIESは1点付くから最終ターン間近なら買うかも知れないが…。

380 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 16:37:51 ID:???

サンダーストーン日本語版買ってる人
カードのサイズ分れば教えてもらえませんか

ユーロサイズ用意してるけどあうのかなー

381 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 17:28:55 ID:???

TCGサイズかなー。
俺はカードバリア100Wに入れてるが、かなりぴったり。

あ、俺は英語版ね、一応。

382 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 20:29:46 ID:4fWMP2rn

これも派生追加かしら？
はやぶさ君の冒険
http://www.one-draw.jp/hayabusa/top.html

すくなくとも、メイン紹介文で「～のような」はねぇだろ…同人じゃないんだし

383 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 20:36:27 ID:???

ワンドローのゲームはそこそこ買ってるんだがこれは破天荒なアイディア云々と書いてある
わりにはドミニオンとパンデミックからアイデアいただいたみたいに紹介文だと見えるのがちとアレだな
まあこれは様子見するわ

384 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 21:11:22 ID:???

日本語版もTCGサイズだったよ
一応計ってみたけど64mm×89mmだった

385 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 21:46:25 ID:???

>>381 >>384
ありがとうございます
ユーロサイズは繁栄にとっておこう

386 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 22:22:02 ID:???

>>378-379
勝手に同じ扱いにするな！

387 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 22:39:17 ID:???

お疲れ様です

388 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 22:43:07 ID:???

システム的にどう見ても派生だし、単独スレが必要なほど話題ありそうな気はしないがなぁ

389 ：ＮＰＣさん：2010/11/06(土) 23:10:53 ID:???

きっとスレ立てた人は自分で盛りたてて行くんだろ
wktk

390 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 06:38:50 ID:???

ドミニオンとパンデミックを組み合わせること自体破天荒なアイデアだと思うが
システムには興味があるが題材に興味がないので手が出せんな
デッキビルドガンダム同様ファンじゃないと楽しめなさそうだ

391 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 11:06:10 ID:???

説明みただけだからよく分からんが、明らかに新しいルール作りをしてるように見える。
ドミニオンにガンダムのガワつけただけのゲームと比べちゃ、さすがにかわいそうｗ

俺はルールが面白そうだから買いたいな。
TGFいけないけどｗ
システムが気になるなら、テーマなど気にしちゃいかんですよ。

392 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 13:24:26 ID:???

はやぶさ君は堅実な作りなら全国の博物館の売店で販売できそうでこの手のゲームとしては意外なポテンシャルを秘めていると思う。

メーカー努力によっては書店で販売とか小学生の学習教材とかできるんじゃね？

393 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 13:48:40 ID:???

アオシマははやぶさのプラモデルをあえてJAXA承認商品にしたけど
このゲームはどうするんだろうね

394 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 15:51:51 ID:WogF7iWK

アセンションは神田の書泉に売ってた。訳ついてないけど中学英語で十分。
マジックのプロがデザインしたゲームだけあってテンプレートがきっちりしてる。

最悪和訳ルールはネットで落とせばいい。

395 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 15:56:20 ID:???

そんな魅力的な説明聞いたら買いたくなっちゃうじゃなイカ

396 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 20:31:09 ID:???

>>386
結局、>>379の話題にも誰も乗らないぐらい語る事ないのに…
まあ頑張って盛り上げてください。

397 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 22:35:36 ID:???

ここは関係者の宣伝スレになったの？

398 ：ＮＰＣさん：2010/11/07(日) 22:48:53 ID:???

それを言い始めるとスレが進まなくなるぞ

399 ：ＮＰＣさん：2010/11/08(月) 01:38:47 ID:???

アセッション、5回ぐらいやってみたが、運ゲーだな
リスゲオンでも思ったが、山札サプライは致命的な欠陥があると思う

400 ：ＮＰＣさん：2010/11/08(月) 01:41:03 ID:???

アルカナってどうなん

401 ：ＮＰＣさん：2010/11/08(月) 12:55:58 ID:knJ4CO8l

>>399

山札サプライは良し悪しだと思うけどね。サプライ固定されてると結局定石化して、やりこんだプレイヤー同士でワンパターンになる。運ゲー度合いが高まるのは間違いないけど、それも一つのゲームってことで。

ドミニオン食傷気味の自分としてはアセンションの方式でドミニオンを遊んでもいいとすら思う。

402 ：めくら@圧倒的：2010/11/09(火) 12:10:29 ID:???

アルカナは5つつの共有山札からランダムでめくられるカードをみんなで競り合うドミニオン系のゲームだね
イラストがいい感じにファンタジーRPGしてるのが特徴か

イラスト目当てにアニマTRPGエベロン系のワールドガイドとか買ってたならオススメ
ゲームとして見るなら競り合うためメンツよってはドミニオン以上に時間がかかるぞ。

403 ：ＮＰＣさん：2010/11/11(木) 02:58:03 ID:???

リトバスのルール公開されてるね

404 ：ＮＰＣさん：2010/11/11(木) 05:22:01 ID:???

あれはまあ、俺らが買わんでも原作のファンの人が買って遊んでくれるだろうから別に

405 ：ＮＰＣさん：2010/11/11(木) 05:43:03 ID:???

ルール見たけど複雑だな
アナログゲームに慣れていない原作ファンはちゃんとついてこれるのか？
それとも原作ファンはWSで鍛えられているから平気というのか？
ルール２３ページは長いと思った

406 ：ＮＰＣさん：2010/11/11(木) 08:24:58 ID:XRcf+OWO

実はこれは戦うOnlyのくにとり！です。

407 ：ＮＰＣさん：2010/11/11(木) 19:45:47 ID:???

原作ファンなら、原作内のバトルランキングの内容を知ってる。
それと照らし合わせれば、そんなに複雑ではない罠。

408 ：ＮＰＣさん：2010/11/12(金) 15:26:14 ID:???

説明長いけど要約すると武器カードの引き運がすべてだよってことでおｋ？

409 ：ＮＰＣさん：2010/11/12(金) 18:20:00 ID:???

>>408
原作再現性高いなそれ。

410 ：ＮＰＣさん：2010/11/12(金) 21:03:38 ID:???

うなぎパイを引くかマシンガンを引くかで勝敗が変わるのは確かに原作通りだわな

411 ：ＮＰＣさん：2010/11/12(金) 21:07:34 ID:???

原作はバトロワでもやってるのかｗ

412 ：ＮＰＣさん：2010/11/13(土) 11:52:52 ID:???

超人野球もやるよｗ

413 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 13:06:07 ID:???

>>379
この前やったときは、酒場の主人がいた場だったせいが
大きいと思うけど、アーケインも果実も役立ったよ。
アーケインはキャントリップだしね

しかし酒場の主人じたいが安い（弱い）カードであるのが俺は納得が
いかねえ。プラス購入ってのは高く（強く）なきゃいけないんだよ…それを
引いたときお祭りしなきゃいけないんだから　男爵みてーに

414 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 13:13:21 ID:???

ダンジョンに行ったら何も買えないこのゲームのプラス購入ってドミニオンよりかなり貴重だしな

415 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 18:50:26 ID:PEjBIZQA

酒場の主人が安いのはそれでいいんでは。序～中盤は金不足でセットにもよるが金貨9～10はないと2枚購買のメリットがいきないような
金の回転からは下手なカードは買わないほうがマシなので。

416 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 19:11:14 ID:???

R&Rの銀爺の連載によるとくにとりっ２以外にもくにとりっ外伝の企画も決定とか

417 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 19:25:43 ID:???

外伝はTRPGかなんかか

418 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 20:50:45 ID:???

BASARAとコラボでもすんじゃないの

419 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 21:20:25 ID:???

>413
ドミニオン本スレでもあんたみたいなレスには突っ込まれてたが
説明書にない俗語で言われても。日本語で頼む。

第一キャントリップとかD＆Dかよ。今は無限回パワーっていうんだぜ老害。

420 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 21:53:02 ID:???

>>419
スルーしろっての全く・・・

421 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 22:44:42 ID:???

キャントリップってあの名作サイコロゲームだろ？

422 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 00:52:53 ID:???

キャントリップってD&Dから派生したTCG用語だよ。
カードの効果の中に、消費したリソースを取り返せる効果が含まれてるもの。
手札を1枚使用していたら、1ドローが含まれてるとか。
ドミニオン的には、+1ドロー +1アクションが付いているカードがキャントリップに相当するね。

TCGプレーヤーは「MTGで使われてる用語はTCG共通で使ってよい用語」と言う
暗黙の了解があるから、それがドミニオンにも適用されちゃってるね。
ステロイドとか。
TCGプレーヤー的には、解らない言葉はMTGwiki調べれば良いって解ってるから良いけど、
非TCGプレーヤーには辛いよね。

423 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 01:02:27 ID:???

「オタがやると異様な臭気を出す」ゲームなだけあるな

424 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 01:38:33 ID:???

キャントリップはまだしも、ステロはマジで別の呼び方を探したい
検索するとグロ画像が出てくるし、そもそもステロはMTGでも由来が曖昧で非MTGプレイヤーの前で使いたくない言葉だ

425 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 01:48:55 ID:???

>>419
本スレでも噛み付かれてたし、言われるかなーとは思った。すまんね
しかしどんな日本語で言えばいいのよ
「ステロ」も、「脳筋」ぐらいのニュアンスなんだろうけど、書き言葉はともかく、
喋りで言いにくいしなあ

喋りながら遊ぶゲームだから、言いやすさは無視しにくい

426 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 02:56:07 ID:???

ボードゲームとTCGの両方を遊んでいる俺的には、
ドミニオン系列のゲームでTCG用語を使うのを容認した方が好ましい。
プレイ人口はTCGの方が圧倒的に多くて、
そんなTCGプレーヤーをボードゲームへ誘うのにドミは良い材料。
だから、ドミでこっちの世界に足を踏み入れたTCGプレーヤーを
TCG用語を使った事を理由に追い返すよりは、
容認する事で彼らに定着してもらった方が良いだろ？

2chでは、スレのテンプレに「解らない単語はMTGwikiで調べろ」的なことを書けば済む話だし。

427 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 03:17:59 ID:???

そんなあなたにこの言葉を贈ります
「郷に入りては郷に従え」

428 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 05:09:56 ID:???

そもそもTCG業界においてもMTGのシェアなんて虫けら程度のものだ。

429 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 05:42:58 ID:???

キャントリップとかステロの代わりの言いやすい言葉教えてくれよ

430 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 08:57:48 ID:???

逆に聞くと、ボードゲームの世界には、キャントリップとかステロみたいな概念に対して使うスラングは無いの?

431 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 10:02:45 ID:???

つーか、ドミニオンはTCGから色々な概念を取り込んで作ったゲームなんだから、
どちらかと言うと郷はTCGだと思うよ。
戦術語る場合とかなんか、特にそうかと。

432 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 10:11:45 ID:???

TCG用語にアレルギー出してるのは少数だろうし、ほっときゃ慣れてくると思うけどね
お互い触れなきゃいいだけの話ですよ

433 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 10:35:27 ID:???

ボードゲームでは空気を読むことも大事

434 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 10:39:56 ID:???

何でもそうだな、ほんと・・・

435 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 11:12:30 ID:???

>お互い触れなきゃ言いだけの話ですよ
結論はこれだろ。

空気を読むかどうかじゃない。
気に障ると何にでも噛み付いて否定する幼稚さを表に出すなってことだと思う。

436 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 13:52:15 ID:???

キャントリップ→ドロー+1
ステロ→うーん、あえて言うならアクションカード取らない戦略かな・・・？

437 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 14:14:12 ID:???

ステロ→お金戦略
って大分前からこのやり取りされてるよな。

438 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 15:27:14 ID:???

ステロがお金戦略ってのはもう時代遅れな気がするがね
陰謀の頃までならともかく、今じゃお金だけ取っててもまず勝てないし、
それにアクションを数枚足す形でも中庭ぐらい強力なカードじゃないと厳しい

旧来のステロってのは、今じゃコンボ側が完成させる前にスピードで対抗する、
電撃戦の方がイメージに近いと思う

439 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 17:22:05 ID:???

TCG用語で適切なら何も文句はないけど、言葉に無理矢理戦略当てはめるのは混乱の元じゃないかい？
ニュアンス言葉ならなおさら。

440 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 18:05:40 ID:???

TCG用語で語る俺かっこいい(ｷﾘｯ

441 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 18:13:18 ID:???

TCGやってたけどMtGはノータッチだったから全く聞いたこと無い用語だ

442 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 19:48:53 ID:???

結局のところスレ住人同士ですら同じ意味で認識できていない点で、会話にする気がない独りよがりでしかないな。
チラシの裏発言ってことでスルーしたらいい。

443 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 08:45:46 ID:???

「圧縮」もTCG用語が元で説明書とかに書かれていないのに
噛み付かれていないのが不思議だ。

444 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 09:10:01 ID:???

分からない用語がでるとイラっとして「使うな！」と言っちゃう幼稚な人だからですな。
調べたり、訊いたりすれば解決だ。

445 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 09:48:51 ID:???

>>444
釣れますか？

446 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 10:41:11 ID:???

見えない触れない釣られない

447 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 10:49:51 ID:???

「圧縮」は元の単語の意味から連想しやすいから使われるんじゃないかな。

448 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 11:32:42 ID:???

ステロってリザードンが嫌がるアレのことだろ？

449 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 11:49:49 ID:???

>>447
「圧縮」通じるのか。
TCGの方でこの言葉を初めて聞いた時、俺は意味解らなかったぞ。
普通に使われるデータとかの圧縮から比べると、全然意味違うし。

450 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 12:05:45 ID:???

ステロやキャントリップに比べれば通じるだろ。
圧縮だけならともかく、デッキ圧縮や、山札圧縮として使われることも多いし。

451 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 12:08:43 ID:???

タイトルは日本語化、カタカナ化されるとぶーぶー言うくせに
用語はルールに載ってなくても日本語ならOKなのかｗｗｗｗｗｗ
意味も分からず洋楽聞いてる厨房そっくりｗｗｗｗｗｗ

452 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 12:17:56 ID:???

別に、ゲームタイトルが「領土」になろうが「雷石」になろうが一向に構いませんが何か？

453 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 12:35:00 ID:???

>>449 >>451は只の荒らし
触らないのが吉

454 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 12:35:52 ID:???

そうですな。

455 ：ＮＰＣさん：2010/11/18(木) 20:10:40 ID:???

何つーか、萌え是非論議と大佐無いな。
こんな細かい事にgdgd言うから卓ゲー人口は増えないんだよな。

456 ：ＮＰＣさん：2010/11/18(木) 23:26:20 ID:???

まぁ、あいまいなヤツにアナルグゲーマーになられるのは困る気もする

457 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 00:18:26 ID:???

お前の趣味嗜好の方がよっぽどあいまいじゃねーか

458 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 00:22:49 ID:???

>アナルグ
ジオンの試作MSの臭いがプンプンする
後、尻がムズムズする

459 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 01:14:22 ID:???

ステロ相当の単語あったわ。
「定石」だ。

鍛冶屋ステロとか中庭ステロとか言わず、
鍛冶屋定石とか中庭定石とか言えば良かったんだ。

まぁ、ステロも略さずステロイドって言えば意味通じたんだけど。

460 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 01:19:17 ID:???

それもういいわ
どっちにしろわかんない

461 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 01:37:35 ID:???

でも、定石は赤緑以外にもあるわけで、
ヘビーパーミッションをステロと呼ぶか？と言えば呼ばないわけで、
まぁＭＴＧ限定の話だけど

462 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 07:43:34 ID:???

>>443
「圧縮」は、ドミニオンを知っていれば、
通常の言葉の意味からイメージできるからな。

463 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 09:01:16 ID:???

ドミニオンへの招待でも使っているからいいんじゃね？＜圧縮
一応公式だし

あれだと、ほぼお金＋アクション数枚戦略の事なんて呼んでたっけ？

464 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 09:47:13 ID:???

>>463
ドミニオンへの招待ってライダーが全員MTGプレーヤーだから、
TCG用語を普通に使ってるのな。

そもそも「ドミニオンへの招待」ってタイトル自体、
昔HJが出したMTG冊子「ドミニアへの招待」のパロディだし。
(ドミニアとは、MTGの舞台世界の名前)

465 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 11:53:12 ID:???

>>459
それはステロタイプじゃ

いやなんでもない

466 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 13:07:17 ID:???

ライダーって、何に乗ってるんだ？

467 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 14:18:04 ID:???

ステロイドといわれても筋肉増強剤しか思いつかん

468 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 14:33:55 ID:???

>>467
アトピー性皮膚炎の治療に使う副じんホルモン剤もステロイドだな。

469 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 16:39:39 ID:???

いろんなことに使うようだな、あの薬。
つか、ステロって本当にステロイドの略なのか？

470 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 21:16:12 ID:???

だからステルスロックの略だと何度も

471 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 22:14:10 ID:???

全然わかんない

472 ：ＮＰＣさん：2010/11/19(金) 23:08:46 ID:???

相手プレイヤーのカードを捨てさせることじゃないの？ステロ

473 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 03:12:55 ID:???

ステロデッキのステロ：stereoは　日本語だと普通はステレオつまり、典型的なって意味

ステロイド：steroid っていうのはある特定の種類の有機化合物の分類だ

474 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 03:22:26 ID:???

いったいどれを信じればいいんだ！？ｗ

475 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 03:45:42 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%C6%A5%ED%A5%A4%A5%C9

476 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 04:28:19 ID:???

お前らいいから揃ってTCG板へ行け

477 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 04:30:09 ID:???

いや、ＭＴＧのステロはアナボリックステロイド（筋肉増強剤）みたいに、
瞬間的にモンスターを強化する魔法を使ったから、ステロイド　略してステロって言われたんだろ

478 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:57:58 ID:???

リトバスドミニオンってきょう発売だっけ？
プレイした人感想よろ

479 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 16:41:31 ID:???

>>478
原作の再現性が高かった。
バトルの結果判定が原作通り運要素が高いのでパーティーゲームだった。
原作好きなライトユーザーと卓を囲むと楽しいが
原作を知らないゲーマーが遊ぶには辛い。

480 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 18:58:10 ID:???

くにとりっっぽくない？

481 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 04:30:34 ID:???

くにとりっぽくはない
ものすごい運ゲー

482 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 21:20:45 ID:???

なんでもかんでもくにとりっかい

483 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 22:30:56 ID:???

俺がくにとりっだ

484 ：ＮＰＣさん：2010/11/23(火) 07:00:55 ID:???

くにっとりっ

485 ：ＮＰＣさん：2010/11/23(火) 09:19:00 ID:???

あんなクソゲー持ち込まれるのは迷惑や

486 ：ＮＰＣさん：2010/11/23(火) 09:37:45 ID:???

クソはまだ役に立つのに
クソゲーは何の役にも立たん

487 ：ＮＰＣさん：2010/11/25(木) 17:43:19 ID:???

FZZZT!ってアクションもコンボもなくひたすら循環手札の数値合計大小で競るだけなの？
お手軽なのはよさげだけどデックビルドな意義ってあるのかな

488 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 23:53:07 ID:???

毎ラウンドシャッフルしてその中から6枚だから
循環手札とはちょっと違う気がする

for saleやチョコラータ(ねずみのパティシエ)に近いんじゃね？

489 ：ＮＰＣさん：2010/11/27(土) 02:34:07 ID:???

運は絡むけど手札引きの確率はプレイングで上げられる感じのゲーム性かぁ
とりあえずここでは評判悪くてもガンダムの2作目もしくは拡張がほしい
Z行くよりずっとファーストで拡張だしたほうが売れそうだけども

490 ：ＮＰＣさん：2010/11/28(日) 19:16:27 ID:???

エンドブニオン体験プレイしてきた。
ドミニオンというよりもサンダーストーン。

場札はジョブカードが3、技カードが6の9種。敵が3種で最初種類が分からない。
基本的に手番ではドローしようがが何しようが5枚までしかプレイできない。プレイ枚数が増えるカードはある。

ジョブカード（仲間）は初期デッキに入っている酒場のカードの酒ポイントでのみ購入できる。仲間は特に能力なし。
仲間の能力値（パワー・タクティクス・ソウル）で今度は技カードを購入するとドローとかが増える。

敵モンスターのマスカレイドの能力は、仲間の能力値でドキバケの思い出みたいなシナリオクリアというのをやると公開されて行く。
それにより戦闘時にはボーナス（カード1枚を山札に返して2枚引く・プレイできる枚数＋１）がもらえる。また報酬もある。
3段階で最初は報酬のポイント。次に敵の特殊効果。大体プレイヤーに有利な効果っぽい。
3回目でマスカレイドと戦闘モードになり、全員戦闘に強制参加となる。
手札と捨て札を山札に戻し、また手札を引いて、今度はその手札からプレイしたカードの戦闘力で順位が決まり
報酬がもらえる順番が決まる（8・6・4・2とか）

さらに特徴的だったのがこの後、敵の反撃が飛んできてその枚数だけデッキを捨て札して、山札が尽きたら
プレイヤーが倒されて報酬が半分になるというところ。
戦闘力を上げるために山札を引きすぎるのも、手札の回転のために圧縮するのもここで引っかかる。

最終的に報酬カードの多いプレイヤーの勝ち。報酬カードは山札に入らないので不要札が増えることは無い。

結構面白かった。能力値の配分とかが初見で分かりにくいくらいかな。

491 ：ＮＰＣさん：2010/11/28(日) 22:12:17 ID:???

リトバスやってきた
すげぇ、ドミニオンなのにデッキ構築とは全く関係ないところでゲームが決まる

くにとりみたく、誰かを殴って勝利点を稼ぐ方式
ただ、戦力を上げる方法はいろいろあるんだが、
攻撃、防御共に1枚づつめくる武器カードが凶悪すぎてどうしょうもない
大体半分以上がそれ引いたら負ける/勝つというレベル

だらだらデッキ作っても必ず勝てる体制には持って行けないし、
そしたら負け覚悟で誰かをぼこれば1/2の確率で1点は取れる
そうやってポコポコやってたら、気が付いたら勝利条件満たしていた的な…

492 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 16:14:48 ID:???

>>491
各キャラのパラメーターよりも武器の引きが勝敗を決めるとか、ホント原作通りなんだな。

493 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 22:16:36 ID:???

サンダーストーンだけど
なんか小さくまとまってる感じでいまいちかな
カードの強弱がはっきりしすぎているし
基本の四種など後から買う必要がほぼ無いとことか
攻撃力・体力・重さ･明るさ・経験値等要素が多いわりに
攻撃力以外のパラメーターを重視する必要ないし

ドミニオンで例えるならいかに毎回8金以上を集めるかという目的が
サンダーストーンはとにかく高い攻撃力を揃えるってことになるわけだけど
いろいろな要素で固めると集めたものがバランスよく手札に来ないと効果を発揮しないので
そんな運頼みより、攻撃力一辺倒の方が結果的に安定するんだよな

494 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 23:10:56 ID:???

バランスよく来なくても大丈夫な攻撃力一辺倒（全て単独で攻撃力を持つ）って限界来るだろ。
魔法攻撃を視野に入れると余計に。

495 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 01:18:07 ID:???

魔法攻撃を視野に入れて単独で攻撃力を持つ明るいファイヤーボール最強説ですね

496 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 08:15:58 ID:???

攻撃一辺倒っていうのがどういう意味なのかわからん

体力ある戦士＋武器が強いのは確かだが、
戦士系は高いから何枚も買えないし、そのために金が出るアイテムも重要
なんだかんだで組み合わせることになってしまうだろ

>>495
つ[魔法無効]

497 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 08:35:00 ID:???

ファイヤーボールはかなり強いけど、拡張のDeath Trapの効果でスペルをDestroyする奴が凶悪すぎて、
ダンジョンデッキにDeath Trapが入ってる時は買うのに勇気が要る。Creeping Deathも同じく。

498 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 10:49:24 ID:???

１種類のヒーロー（戦士系）＋１種類の武器のデッキが安定するわけで、
RPG的なパーティを組むって感じじゃないんだよな。
「酒場に集まったのは同じ顔した4人の半裸な野人でした」

現状、ダンジョンでの2ドローはレギアンしかないので沢山組み合わせるのは夢物語でしかない。
拡張入るとダンジョンドロー増えるから楽しみにしてるが、日本語版は出るのだろうか・・・。

499 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 18:49:55 ID:???

拡張一つは日本語版でもまず出るだろう、二つ目も多分、三つ目はどうなることやら

500 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 19:16:51 ID:???

二つ目の拡張はまだ英語版も発売されてない（今年の12/20が有力説）ぐらいだし、
例え出るとしても何年後になるか分からんｗ

501 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 19:22:20 ID:???

英語版Thunderstoneの説明書(ver1.4)、拡張Wrath of Elementsの説明書両方読んでも書いてなかったんだけど、
ダンジョン入ったら手札のカードは基本的に全員バトルに強制参加なのか？
例えば、モンスターの効果でヒーローやスペルをDestroyされるのを回避するために、手札にあっても
特定のカードをバトルに参加させずに置いておく事は可能なのだろうか。
スペルやアイテム、装備品の効果を発揮するかどうかは任意だけど、効果を発揮しなかった場合でもバトルに
参加した扱いなんだろうか。

502 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 19:25:59 ID:???

サンダーストーンスレによると強制参加との事

503 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 19:30:52 ID:???

スレによるとじゃちとアレか

http://www.alderac.com/thunderstone/thunderstone-base-set/
ここのThunderstone Rulebook v1.4 より
P10のbattlesにAll of your Heroes join togetther to try and defeat one enemy Moster.
とある。ので英雄は全員戦闘には強制参加

以上コピペ

504 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 19:44:56 ID:???

そういやサンダーストーン単独スレがあったのか、忘れてた。
>>503
ヒーローは強制参加ってのは分かるんだけど、武器やスペルはどうなのかなあと。

505 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 21:02:50 ID:???

そういや先日のテーブルゲームフェスティバル2010でえるあらめいんのカードが公開されてたね
ばるばろっさに比べて、歩兵が弱体化されてた

ばるばろっさの歩兵
【これ】を消耗させる⇒<戦闘>＋１を得る。
【これ】を戦場に戻す⇒<戦闘>＋１を得る。
↓
えるあらめいんの歩兵
【これ】を消耗させる⇒<戦闘>＋１を得る。
戦闘したフェイズ終了時に消耗していたら、捨山に移す

歩兵は戦闘のたびに使い捨てになるみたい
さすがにばるばろの歩兵が便利すぎたというのに気づいてたか

506 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 21:25:26 ID:???

おれ一回プレイして歩兵の異常さに気がついたがなぁ

507 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 22:25:30 ID:???

いやー俺気づかなかったなァ
２時間しか寝てなかったから気づかなかったよ
２時間しか寝てないと集中力が切れていけないな

508 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 23:19:52 ID:???

歩兵の異常さってどういうこと？

509 ：ＮＰＣさん：2010/11/30(火) 23:30:21 ID:???

こういうところかな
・戦闘に参加しても、消耗するだけですぐ次のターンにも戦闘に参加できる
つまり歩兵を3人配備させておけば毎ターン高地落とせるし、7人なら陣地が落とせる
・場に戻せばさらに戦闘＋１。突撃砲大隊がいれば、捨山に移すだけで戦闘＋２を得る
・それでもって戦車と違って作戦ポイント1で配備可能
・戦闘時にコストがかからない
・プレイさせたときに増援ポイントも得られる

510 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 01:14:15 ID:???

える☆あらめいん発売までネタなさそうだな

511 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 01:33:44 ID:???

まあ再来週出るんですけどね

512 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 02:43:04 ID:???

ばるばろっさは思考が遅いヤツがいると
ガチで二時間以上かかるからな・・・

えるあらいめんはもうちょっと早く終わるようになって欲しいけど、ルール追加されてより複雑になりそうだし無理だろうな

どっちにしても買わんが

513 ：ＮＰＣさん：2010/12/04(土) 10:24:34 ID:???

非萌えのバルバロッサがあるから他のはいらない

514 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 03:30:46 ID:???

たんとの拡張はもう出ないのかねぇ。
三弾まで立て続けに出たからなんか間が空いてる感じがする。

515 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 09:27:27 ID:???

>>505
それだけだと戦車が明らかに強いな

516 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 11:08:56 ID:???

>>514
えるあらめいんの後にはくにとり2も控えてるから
出るにしてもその更に後ではなかろうかと

517 ：ＮＰＣさん：2010/12/06(月) 11:47:21 ID:???

たんととばるばろっさのＧＵＩまだ～？

518 ：ＮＰＣさん：2010/12/07(火) 00:28:33 ID:???

>>516
そうか……まあ三弾まででもそんなに回数遊べてないから、気長に待つわ。
まだ使ってないカードもあるし、やりつくしたころに出てくれれば。

でももうネタなさそうだな……やっぱり打ち切りかもしらん。

519 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 22:05:05 ID:???

はやぶさ君の冒険、ルール公開されてるな。
しかしなんというか……微妙。チャレンジングなことは認めるけど。
とってつけたような相談制限とか、アクション使用やミッション達成にダイスで判定とか。

あとエンジンカードが場に８枚出ればミッション進行ってあたり、協力ゲーム部分の感覚は
パンデミックよりもキャメロットを覆う影の方が近いように思った。

520 ：ＮＰＣさん：2010/12/10(金) 22:16:55 ID:???

>>519
予算切ったり、無茶な仕様要求する裏切り者が混じっているのですね。

521 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 03:03:52 ID:???

>>519
１ヶ月も前にルールは公開されているのに今更何言ってんだ？
発売されてるんだから遊んでから評価しろよ
もう10回以上やっているが、相談制限もダイス判定もイオンエンジンの８枚出しもそれなりによく練られている

が、ドミニオン派生でもなんでもねぇ
トラブルがどんどん増えるのに、１ラウンドに３枚しかカードを入れられないんじゃデッキを構築している感じがまったくしない
せめてトラブル側デッキと、プレイヤー側デッキの２つあればデッキ構築ゲーになったんだがな

522 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 03:29:37 ID:???

ドミニオン派生じゃないならスレ違い。

523 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 18:58:22 ID:???

ところで一応BARBAROSSAの発売日だが・・・
内容が内容だけに反応なしか

524 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 19:02:19 ID:???

カードの絵違うだけで内容一緒だしな

525 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 20:26:45 ID:???

一緒じゃないよ！
追加カードがあるよ！

526 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 21:16:02 ID:???

あんなクソゲー買う奴は絵さえ付いてりゃいいんだろ

527 ：ＮＰＣさん：2010/12/11(土) 21:35:19 ID:???

ん？実写も買ったよ。
える☆あらめいんと一緒に予約したからまだ来ないけど。

528 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 13:44:19 ID:???

ゲームリンクの発売予定表にアセンション日本語版が載ってた、当然のように発売はアークライト
そんなことよりサンダーストーンの拡張を早く出してくれ

529 ：ＮＰＣさん：2010/12/13(月) 18:44:28 ID:???

ていうかくにとり外伝ってなんぞ？

530 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 20:31:33 ID:???

さっきアマゾンからBARBAROSSAが届いたんだが、
シリアルナンバーが1000越えててワラタ。

531 ：ＮＰＣさん：2010/12/15(水) 20:33:43 ID:???

>>530
レア物ゲットだな
http://www.arclight.co.jp/ag/br/

532 ：ＮＰＣさん：2010/12/16(木) 02:41:29 ID:???

>>530がうらやますぃ。ちなみに俺は318番。

533 ：ＮＰＣさん：2010/12/17(金) 15:56:24 ID:???

1000個しか売らないっつっても1000個しか作らないとは限らん

534 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 11:31:43 ID:???

1000個限定販売とかならそうだな
限定生産1000個とか、世界に1000個しかないとか言ってたら嘘だが。

限定1000なのはシリアルナンバー入りだけで、シリアルナンバーなし含めると1000超えるというのもあるだろうけど。

535 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 16:23:23 ID:???

える☆あらめいん、これ３時間で終わるんだろうか・・・・
ルールや能力がやけに煩雑にみえるのは気のせい？

536 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 16:42:19 ID:???

>>535
ロール＆ロールステーションで試遊したけど
ばるばろっさ経験済み、えるあらめいんは初プレイ、というメンツで遊んで2時間ぐらいだった。

537 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 18:13:56 ID:???

えるあらいめん届いた。戦闘のランダム性が全体的に上がってる気配。
今回軽量級がほとんどイタ公でイギリスの反抗で壊滅させられる可能性があるみたいだね。
装甲擲弾兵見たいなあからさまに強いカードはぱっと見無いから2枚コンボで行く戦略なのかな。
山札からダイレクトに部隊出せるカードとかが増えてて最早ドミニオンのドの字もない気配。だがそれがいい。

538 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 18:44:51 ID:???

そうはいっても都市落としたあともらえる勝利点が引き運次第とか
ゲームの肝の部分がランダムなのはどうかとおもうわ

539 ：NPCさん：2010/12/19(日) 19:02:22 ID:???

アークライトゲームのボードゲームを1つ
買おうと思っているんだが何かお勧めは無いかい？
余りボードゲームをやった事が無くって
商品を見てても良く分からずどれも欲しいな～って状況なんだが

540 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:14:15 ID:???

サンダーストーンオススメ

萌え絵系で、って言うならけもぱに

541 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:27:18 ID:???

アークライトゲームってくくりだから
アークライトオリジナルの（ドミニオンパクリ）ゲームの中でのオススメじゃなイカ？
ぼくはデッキビルドガンダムちゃん！

542 ：NPCさん：2010/12/19(日) 19:33:03 ID:???

539だが言葉足らずだった。
アークライトゲームズ社でって意味だったんだ。
でも、他にオススメがあればお願いしたいです。
厨二臭いのとか萌えっぽいのとか好きかも
3人から出来ると嬉しいです。

543 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 19:54:30 ID:???

多人数参加できるならあやつり人形おすすめ。
2人用ルールも面白いけど、3人限定だと微妙かな。

544 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 21:00:11 ID:???

アークライトの新作はロール＆ロールステーションの定例会で遊べるから
秋葉原が家から近いならそこで確かめて吟味するのが一番良いんだが

545 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:15:32 ID:???

まー、メイド買っとけばいいんじゃね？
どのゲーム買っても大外れでもないけど、
絶賛するほどの出来でもないからなぁ

546 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:45:49 ID:???

ドミやる前に、たんとやるなら偏見無くて良いと思うよ。
全然ボードゲームやらない（TCGはちょっとやってた）人とかにやらして面白かったって言ってた。
悪癖と病気は抜いてのプレイが主で、入れてやったらちょっとバランス悪いとも言われたが。
まあアークライトのは厨二というより萌えエロ許容かどうかかも。

547 ：NPCさん：2010/12/19(日) 22:55:31 ID:???

539へのレスありがとう
たんとを買うならどれ買えば良い？
地味にくにとりっと迷ってるんだが。。。

548 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 22:59:12 ID:???

「たんとくおーれ」ならとりあえず一番最初のやつから。増築開始とドキドキバケーションも入れると確実に面白くなるからお奨めではあるんだが。
メイド好きならたんとくおーれ。サムライ好きならくにとりで

549 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:03:05 ID:???

たんとは最初ならどきばけがいいとは良く聞くな。
とりあえずどきばけスタートで、その後に最初のをやるといいんじゃないか？

550 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:10:28 ID:???

どきばけがいいと言う話だが、
ドミニオン知らないのなら最初の奴からでいいと思う。
くにとりは初心者には勧めない

551 ：ＮＰＣさん：2010/12/19(日) 23:57:08 ID:???

そうだな、くにとりはドミやりこんで飽きたくらいの人にちょうどいいとおもうわ

552 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 06:37:38 ID:???

くにとりっの私見的特徴
・良くも悪くも萌え絵武将がキャラのメイン
・サプライ固定により展開が硬直化しやすい
・一部カードのバランスがかなり悪い
・一人負けの殴られるだけ皆の養分な人が出来易い
・初心者と経験者ではまず勝負にならない（逆に言うと経験者同士では結構いい勝負になり熱い）

まあ最後はドミ系全般の話になると思うけど

くにとりっはまだ拡張が出てないのとサプライ固定でかなり飽きやすいと思う
拡張出てから考えていいんじゃなかろうか

553 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 12:12:17 ID:???

たんとくおーれ、ドキドキバケーションからがいいと思うわ。
やっぱり、３つのなかでいちばんバランスがいいと思う。
最初のやつも「悪戯」や「病気」を抜いて遊ぶならかなりシンプルになっていいかもね。
増築は微妙。たんとくおーれ気に入ったなら、最終的にメイドのカード欲しさに買うだろうけど。

554 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 12:14:56 ID:???

ドキバケはカード能力が結構トリッキーだから初めての人には難しいんじゃないかなあ
ドミニオンにいきなり「海辺」から入るようなもんだぜ

555 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 12:23:33 ID:???

増築は一部の黒メイドがゲームを壊してるイメージだなぁ
妨害ありきのカードを抜くと側仕えが走りまくってあれはあれで面白い

556 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:27:19 ID:???

ドキバケはドロー持ちが多いから展開派手で面白いわ

557 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 17:44:34 ID:???

俺が上手くないのもあるんだけど、やっぱり悪戯とかのマイナス点ってストレスに感じちゃうから初代は苦手だった

558 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 21:14:01 ID:???

>>539
遊ぶ相手が全員リトバス好きなら、リトバスお勧め。
ただし、1人でも原作知らない奴がいるならダメ。

あと、このスレではスレ違いだが、
けもぱには、ボードゲームと言うよりは
TRPGとか、なりきりスレ系の遊びに近い。

559 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 12:12:18 ID:???

未出のようなんでR&Rから転載
銀爺がシミュレーション風味のデッキ型カードゲームを作成中との事
テーマは太平洋戦争の空母戦
発売はアークライト

プレイヤーは海軍少将（昇進あり）
自分の航空艦隊を整え、訓練をほどこして対米戦争に備える
最初はもちろん真珠湾で次からはランダムに戦域が示され、空母二隻、戦艦一隻という漠然とした
情報がもたらされ、それに対し索敵を行い、攻撃を実行する
索敵に失敗したり敵の航空空母を討ち漏らしたりすると敵の艦載機が攻撃してくる
空母戦が終わると戦艦隊の砲戦になる、そこで空母至上主義で行くか、大艦巨砲主義で行くかの選択肢が生じる

560 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 13:25:52 ID:???

>>559
銀爺って時点で、くにとりみたいなバランス悪ゲーにしか見えなくて期待できないな。
ミルボーン→モンスターメーカーの時と違って、元ゲーが日本国内でも広く遊ばれていて、
亜流も幾つか出た後だしな。

561 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 13:34:00 ID:???

コンセプトだけ見るとくにとりよりは面白そうだけど
コンセプトだけならくにとりも面白そうだったしな…
ドミニオンのクローンにはならなそうだし、とりあえず期待しておく

562 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 14:41:42 ID:???

>>561
ドミクローンはなんだかんだでとりあえず遊べる
ドミクローンにならないとモノによっては○○だぞ

563 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 16:35:26 ID:???

また戦争モノか
ミリオタは自分のテリトリーから出てくんな

564 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 18:23:11 ID:???

ドミクローンはドミニオンのシステムが秀逸だったのでよっほどの馬鹿が作らないと遊べないゲームにはならないよ。
くにとりも弱い物いじめで名城強すぎでも遊べるし。
ばるばろっさも戦車無視の歩兵ゲーだったけど遊べるし。
サンダーストーンもドミのシステム台無しにしてるけど遊べる。

565 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 20:01:58 ID:???

http://dominion.ne.jp/index.html
ホビージャパンが東方のドミニオン出すとかマジ勘弁だわ…
でもリオグランデのライセンスでドミニオンクローン出すってのは今のところ世界初か？
それならゲームとしては言うこと無いんだろうけど、もうちょっと題材を選んでくれればなあ…

566 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 21:24:34 ID:???

パクリオンをさらにまるパクリするのか！

567 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 21:39:40 ID:???

>>565
一般の流通に乗らない点を除けば、東方ってのは良い題材では？
人気は高いし。

568 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 21:45:28 ID:???

一応東ミニオンのとこ、ざまぁになるのかね

569 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 22:05:24 ID:???

友人の東方厨が得意気にこれを持ち出してプレイを迫ってくるのかと思うとげんなりする

570 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 22:13:00 ID:???

>>568
むしろ「俺が先鞭をつけた」とか「俺のアイディアをパクった」
ぐらいの面の皮の厚いことを言ってるだろ

そうじゃなきゃあんなもの恥ずかしくて出せない

571 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 00:40:16 ID:???

ＨＪはライセンスとってるだけまし
アークライトは反省しろ

572 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 00:57:24 ID:???

デッドコピー乱発するのはアークライトだけだと思ってたんだけどな

573 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 01:19:21 ID:???

個人的には東ミニオンざまぁできるのでよし
買わないけど

574 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 01:21:29 ID:???

東ミニオン作ったやつが関わってる可能性もあるぞ

575 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 01:47:36 ID:???

東ミニオンは続編が出なかったところを見ると失敗だったっぽいがな

庭園パクリだけ追加セットで出たんだっけ？

576 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 08:06:50 ID:???

>>569
フルボッコにして二度と持ってこないようにしてやるしかないな

577 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 09:08:44 ID:???

逆に考えるんだ。
東方厨や萌えヲタに卓上ゲームを布教するチャンスが増えたのだと。

578 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 09:37:51 ID:???

萌え豚は萌えにしか興味ないから萌え豚なんだよ

579 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 14:35:37 ID:???

>>578
そんな事はないだろ。

俺は萌えTCGで知り合った奴等を萌えドミニオンでこっちの世界に引きずり込んだ事がある。
本家ドミニオンを経由して、今ではプエルトリコやケイラスやアグリコラを回すような面子に育ったよ。

580 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 14:38:13 ID:???

TCGと両方やって資金が続くことに感心するわ

581 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 14:58:44 ID:???

萌えじゃないものをワザワザ知ろうともしないだろ

582 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 15:14:32 ID:???

デッドコピーで出すならＡＫＢドミニオンにすればいいのに

583 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 16:08:34 ID:???

>>582
誰得？（俺を除く）

584 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 16:55:35 ID:???

>>582
バンダイが出すだろ、無許可で

585 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 18:45:26 ID:???

>>584
あれは公式ライセンス商品って書いてあったぞ。

586 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 20:18:23 ID:???

>>585
デックビルドガンダムってライセンス品なの？
AKBドンジャラは無許可なわけないだろうけど

587 ：ＮＰＣさん：2010/12/22(水) 21:27:51 ID:???

>>586
あ、ごめん、早とちり。そっちの方のライセンスことだったか。

ドンジャラがＡＫＢ公式ライセンス商品かってことかと思った。

588 ：ＮＰＣさん：2010/12/23(木) 00:02:38 ID:???

だれがガンダムのライセンスの話を

589 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 08:50:53 ID:???

デックビルドガンダムが身内だと今のところ一番受けがいいな
廃棄がないから片づけが楽ｗ

590 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 20:33:10 ID:???

ガンダムの版権はサンライズと創通だっけ。バンナムにも仁義切らんといかんのか？

591 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 21:36:16 ID:???

アイマスドミニオンの冬コミケ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13125627

良く判んないのもあるが、今回使えないカード多いような・・・
デッキの枚数７２枚とか正直わけわからん

592 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 21:43:27 ID:???

アイマス知ってればバカウケなのにｗ
つかそのネタわからんのにどミリオン買っても仕方ねーだろ

593 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:07:26 ID:???

アイマスネタとして面白いのと
ゲームとして面白いのは別だろ

594 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:10:57 ID:???

ついでにオリカサークル
ttp://oredomi.seesaa.net/

595 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:11:55 ID:???

アイマスドミニオンとはシステムが同じだけで別ゲーになってるのかな？
ドミニオンの感覚でカードを見るとクズカードの山にしか見えない

596 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:14:50 ID:???

>>593
原作付きなのだから、後者より前者が優先だろ。

597 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:17:29 ID:???

狙い打ちのアタックカードとかもあるし
本家とは別ゲーになってるんじゃない？

598 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:20:24 ID:???

亜種ドミニオンと言えばFateのやつは誰かやってないのか？

599 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:33:44 ID:???

夏は新作なしだったし、それ以来サイトが更新されてない
そんなとこのゲーム語っても仕方ないだろｗ

600 ：ＮＰＣさん：2010/12/25(土) 22:38:02 ID:???

サイト見てきたけど基本セットは絶大な自信があるみたいだぞｗ
ぶっちゃけカード組み替えが無ければ必勝法が出来上がって終了
長くは遊べなくなるだろうな

601 ：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 16:33:50 ID:???

>>589
うちではかなり不評
ランダマイザカードなしなのと、捨て札を弄るカードがあるのが気に食わないとのこと

602 ：ＮＰＣさん：2010/12/26(日) 22:52:09 ID:???

アイマスのドミニオンは冬コミでアクションカード80種類だな。＞サイト見た。同人のレベルじゃねえ
いや、同人だからこそか

603 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 03:12:58 ID:???

072ってマジで制作者のってオナニーって感じだ

まぁ、スタートスターで配られるカードが増えたってことだろうが

604 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 03:18:35 ID:???

そういうネタだし
マジレスするのは大人気ない

605 ：ＮＰＣさん：2010/12/27(月) 22:07:19 ID:???

>>8のResident Evil Deck Building Gameをプレイしてみた

ドミニオンのような手札の構築に加えて
ばるば☆ろっさのような全プレイヤー共通のマンションデッキって山札を攻略していくゲーム
各プレイヤーには1、2種類の特殊能力を持ったキャラクターカードがランダムで配られ、そのキャラがプレイヤーキャラになる
キャラクターには全員70～120のライフが用意されていて、
マンションに潜む敵からダメージを受け続けると死んでゲームから脱落することもある辺りはTCGっぽい

プレイモードは3つ
ストーリーモードはマンション内のラスボス「ウロボロス・アヘリ」を倒せば終了
マーセナリーズモードはマンションを攻めてポイントを稼ぎ、全員が15ターン経過で終了
バーサスモードは最後の一人になるまでプレイヤー同士で殴り合い

マンションから現れるクリーチャーを倒すための武器カードがあり
武器を使うためには武器ごとに書かれた必要弾丸数を手札から支払う必要がある
MtGで言うところのマナみたいな感じ

マンションの探索はプレイヤーのターン中に1回行うことができる
探索を宣言するとマンションデッキのトップにあるカードをめくり、クリーチャーなら戦闘
少量含まれてるロケットランチャー等のアイテムならそのまま獲得することができる
クリーチャーを倒すと勝利点が手に入るので、最終的にはその点数で勝敗を決める

キャラクターごとに決められた点数を獲得するとレベルが上がり特殊能力が使用できるようになる
例えば武器に必要な弾丸の数が減る、特定の武器が強くなる、廃棄する手札を他プレイヤーの捨て山に押し付けられる等強力な能力が多い

ゲームの序盤こそ、武器と弾丸が揃わないせいでなかなか上手くクリーチャーを倒せないけど
終盤になるに連れて、やりようによっては2体、3体のクリーチャーを同時に倒すことも出来てなかなか爽快
かといって強気に攻めると2体目にラスボスが現れて返り討ちにあうことも多々

長々と書いたけど一言でいうと、バイオっぽさが出てて意外と悪くないよと

606 ：ＮＰＣさん：2010/12/28(火) 08:44:26 ID:???

マンチキンカードゲーム的だな

607 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 15:48:32 ID:???

東方ドミニオンのページが更新されてるな

608 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:44:01 ID:???

3週目のスレは東方厨で溢れ返るな

609 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 16:53:52 ID:???

エンドブレイカー！のカードゲームも派生扱いになるのかね

610 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:25:02 ID:???

イベントで体験プレイやった人のブログとか見た限りドミ派生で間違いない

611 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 18:39:44 ID:???

エンドブレイカー！カードゲーム元になってるのはサンダーストーンらしいな
まあサンダーストーン自体がドミの派生ゲームだから
エンドブレイカー！カードゲームもドミの派生なのは間違いないけど

612 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:49:45 ID:???

そういや東方ドミニオンって本家とこっちどっちで語るんだ？
ドミニオンの名がついてるから本家？

613 ：ＮＰＣさん：2010/12/29(水) 22:52:20 ID:???

カード内容に変更あればこっち
そのままなら本家だと思うけど、その場合特に語ることないんじゃね？

614 ：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 14:50:20 ID:???

派生と言うか本流だからな

615 ：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 22:57:09 ID:???

フリークって「異形の者」「熱狂している人」みたいな意味らしいから
ぴったりっちゃぁぴったりだが

616 ：ＮＰＣさん：2010/12/30(木) 23:28:10 ID:???

壮絶に誤爆した・・・すまん

617 ：ＮＰＣさん：2010/12/31(金) 17:44:49 ID:???

東方ドミはこっちで良いんじゃないかな?
発売は3月の例大祭かな。

618 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 13:16:14 ID:???

お正月にデックビルドガンダムプレイしたが
オモシれーな
プレイがヌルイせいだと思うがシャアが強かった

619 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 19:34:22 ID:???

月とか地球とかどうやってこのルールで落とすんだよｗｗｗｗ
って思ってたけど軟弱者＋ガンキャノン＋シャアゲルでうっかり２０コインとかになって笑った

620 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 20:07:25 ID:???

ヘルメットが無ければ即死だった、もウケたけど
ガンダムで防御カードなら「弾幕」の方がしっくりくるなぁ
「弾幕薄いよ、なにやってんの！」ってブライトさんの声が聞こえてきそうｗ

621 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 20:42:45 ID:???

ホワイトベースに乗れないブライトさんには泣いた…

622 ：ＮＰＣさん：2011/01/06(木) 20:53:43 ID:???

ブライトさんって結構いいよな（コロニーの勝利点＋２)ってみんな言ってたんだが
毎回ゲームに登場したけど１回もパートナーに選ばれなかったよ
さすがブライトさん！

623 ：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 11:17:58 ID:???

フリーゼのファミリアは二人用ドミニオンっぽいゲームらしいよ。

624 ：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:18:40 ID:???

なんなのこの連投、ずっとガンダムドミニオンなんて話題になってなかったのに

625 ：ＮＰＣさん：2011/01/07(金) 17:23:10 ID:???

ファミリア買ってきたけどドミニオンとは全然違うよ。
ルール読んだだけだとよく分からない。
作者は「最低3回は遊んでくれ」とか言ってたらしいが・・・

626 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 19:11:56 ID:???

>>528
アセンションっていつごろでるかわかる？？
ＢＧＧ見たけどめちゃめちゃ面白そう！
もうドミニオンやりこんで飽きちまってただの作業になってたから楽しみだわ。

627 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:03:55 ID:???

ｱｾﾝｼｮﾝ本国版を金曜日に買って今日やったけどｻｸｻｸしながらも考える必要があるらへんﾏｼﾞｯｸの人が考えただけの事はあるなと思った｡
皆にも好評だったし明日も外でﾌﾟﾚｰしてみようかと思う｡

628 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:30:04 ID:???

宣伝の巣窟と化したか･･･

629 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:41:37 ID:???

>>628
ＢＢの向こう側が見えてる人マジパネェ

630 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:46:16 ID:???

Ascension取り寄せたはいいが、箱も開けてない。

631 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 20:57:50 ID:???

アセッション、割と悪くない
山札から6枚をめくってそれがサプライになる、サンダーストーンの洞窟みたいなシステム

お金と武力とがあって、お金でアクションカード、武力でモンスターを倒す
モンスターは倒したとき効果発動で、勝利点をチップで貰ったり、
倒したときに1枚デッキから廃棄とか追加でお金がもらえたりとかする
ちなみに、モンスター以外のカードにも勝利点は付いているので、
お金プレイだけでも十分勝てる

フェイズが1個しか無いのが新しいな
お金、武力はどういう順序で解決してもいいので、場にモンスターが居なくても
適当なカードを買う→補充でモンスターが出るのを期待してもいい

買ったり倒すカードが無くても、基本カードがあるのでそれほど涙目にはならない
逆に言うと、僅差のままゲームが進むので、勝ったと思ってもそれほど差がないし、
どういう行動が勝ちにつながるのか、ってのがわからない

種族が4つぐらいあって、連携する種族もあるので、同じので固めると強いんだが、
こればっかりは山札の偏りに期待するしかない
サンダーストーンのだらだら感はある

アクション数や購入回数が無限なので
1ターンの中でどういう順序でカードを出して買うか、って順序を考えるのが楽しい
しかし、デッキ構築に関しては手なりですすめるしかない

632 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 21:20:18 ID:???

フェイズが１つしかないということは、
手札を捨てるのも手札の補充もカードの購入も好きな順番でできるってこと？
不正を見逃しやすそうだな。
マジックプレイヤーが作ったにしてはずさんだ。

633 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 21:20:54 ID:???

ドミニオンに飽きるようなら
アセンションには3時間で飽きるよ

634 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 21:58:49 ID:???

不正を言い始めたら点数チップを自分で取るゲームは全部不正し放題ですがな

マジックはがちがちに固められてるからこそ抜け道探すのが楽しかったりもするが
あのルールの厳格さが難しさにもなってるから
カジュアルにプレイする分にはあんまり気にする必要ないけど

で、アセンションはどうすれば手に入るのだね？

635 ：ＮＰＣさん：2011/01/08(土) 22:22:35 ID:???

>>632
さすがに手札を捨てて補充したらターンは終わる
だけど、購入後にアクションカードを使うとかはOK

>>634
あと1個あるってよ
ttp://banesto.shop6.makeshop.jp/shopdetail/009001000054/

636 ：634：2011/01/08(土) 22:54:27 ID:???

いや、ただの冷やかしで言っただけだから買うつもりはないんだが。
言語依存は結構ありそうだね、英語だから読めるし
動画見た限りだと結構プレイアビリティは高そうだからまだましなんだろうけど。

637 ：ＮＰＣさん：2011/01/09(日) 00:34:41 ID:???

>>635
だとしたらフェイズは１つではなく２つじゃないか？

638 ：ＮＰＣさん：2011/01/09(日) 13:44:47 ID:???

>>637
その基準だとドミニオンも6個ぐらいフェイズがあるぞ

639 ：ＮＰＣさん：2011/02/01(火) 12:15:24 ID:???

ネタないな…くにとりっ２はそろそろ追加情報あってもおかしくなさそうなんだが

640 ：ＮＰＣさん：2011/02/01(火) 14:14:57 ID:???

銀爺の日記によると3月予定らしいが、アークライト側の動きはなんもねーなー。
再来週のイベントで告知あればいいんだがね

641 ：ＮＰＣさん：2011/02/01(火) 21:39:45 ID:???

今月あいぷろとかいうの出すみたいだからそっちに人員割かれてるんじゃね？

642 ：ＮＰＣさん：2011/02/02(水) 20:59:47 ID:???

ブランノワールはドミニオン派生ゲーなんかね

643 ：ＮＰＣさん：2011/02/02(水) 22:53:17 ID:???

>>642
あれの話全然聞かんけど企画はまだ生きてるのかな
あいどるプロジェクトに化けたんじゃないか

644 ：ＮＰＣさん：2011/02/07(月) 13:37:21 ID:???

そういやどっかのプロダクションが「アイドルプロジェクト」名義の
商標出願してた気がするんだけど大丈夫かな？

あと、ずいぶん昔KSSだかどっかから同名のアニメもあったような

645 ：ＮＰＣさん：2011/02/07(月) 13:58:57 ID:???

え、ダゴンボール集めるゲームだろ

646 ：ＮＰＣさん：2011/02/09(水) 17:32:46 ID:???

エンドブレイカーのアレ、出来はどんな感じ？
ドブニオン呼ばわりされてるのはさすがにどうかと思ったけど。

647 ：ＮＰＣさん：2011/02/09(水) 18:56:57 ID:???

>>646
金がドミと違って３種類あって、その組み合わせで買えるものが変わる。
最初に戦術決め打ちで必要な金を押さえる事になりがち、引き次第で全然買えない場合も出てくる。
何回かプレイしたが正直微妙、まだ雷石のほうがマシなレベル

648 ：ＮＰＣさん：2011/02/09(水) 21:12:36 ID:???

話題も無いから東方ドミニオンのアクションカード25種類を予想しようぜ。
３枚は出てるからあと２２枚

649 ：ＮＰＣさん：2011/02/09(水) 21:31:32 ID:???

寵臣、堀、祝祭がカードデザインごと公開。
あと初めてガイドにパチュリー（鍛冶屋）、ミニ八卦炉（改築or改良）、お賽銭箱（鉱山？）がほのめかされてるね
ついでに勝利点カード１VPは２金に修正されてたｗ

650 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 00:19:19 ID:???

仮面舞踏会は混ざってそう

651 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 13:20:32 ID:???

>>649
5金だったからビビってたけど結局2金かｗ
特にバランス変更も無いのならスルーでいいな、どうせ誰か買うだろうし

652 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 19:49:27 ID:evAPfFz9

ガンダムデックビルドやってみたが大味だな
高コストカードの依存度が高いせいでエネルギー関係の強さが別格に感じた
マグネットコーティングしか圧縮がない上に高コストに寄ってるから、ある場だと
取らないと話にならないことが多かった
あとアタックが強くないというか、戦術に対するメタカードがないような

パートナーとか搭乗のシステムは好きなんだけどねぇ…拡張出ないだろうし

653 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 20:47:17 ID:???

>>648
まず基本セットから除かれてそうないらない子考えるほうが早そうやね
木こり、宰相、スパイ、役人、議事堂・・・除外はこのあたり？
冒険者もいらない子だけどお賽銭箱が冒険者っぽい
執事とか入れるなら礼拝堂除外？鍛冶屋があるから図書館はいらない？
そんなとこかね

654 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 20:58:20 ID:???

書庫要らないとか祝祭書庫で初めて回す楽しさが味わえないじゃないか

655 ：ＮＰＣさん：2011/02/10(木) 23:25:36 ID:???

パワフルなカードしか無いってのもあれだし、
むしろ、どんなデッキでもほどほどに邪魔な感じの木こりは残るんじゃなかろうか

656 ：ＮＰＣさん：2011/02/11(金) 13:34:48 ID:???

パチュリーが鍛冶屋なのは書庫省いたから仕方なく近いアクションの
鍛冶屋にしたんじゃないの？

657 ：ＮＰＣさん：2011/02/13(日) 10:36:46 ID:???

ま、会場限定先着何名なプロモカードがないことを祈るばかりだ。

658 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 08:24:32 ID:yA10rklC

東方ドミニオンの話は本スレで

659 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 08:42:30 ID:???

ドミニオン派生スレ「東方ドミニオンは本スレで」
ドミニオン本スレ「東方ドミニオンは派生スレで」

660 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 11:59:28 ID:???

もう独立スレ作っちゃえよ

661 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 16:08:39 ID:???

ゲサロでやれば解決

662 ：ＮＰＣさん：2011/02/15(火) 22:19:37 ID:???

幻想板の電源不要スレですら微妙に距離を置いた扱いだし、どんだけ腫れ物だよｗ

663 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 04:57:28 ID:???

本家以外はこっちだろ？

664 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 07:34:19 ID:???

本家だからあっちだな

665 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 09:16:38 ID:???

カード内容的には本家なんだよなあ

666 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 10:12:18 ID:???

カード内容は重複してても本家ではないんで本スレは勘弁して下さい、オナシャス。

667 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 12:28:58 ID:???

普通に↓逝け
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ12冊目【電源不要】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294279196/

668 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 12:39:27 ID:???

東ミニオンの話じゃあねえよ

669 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 16:41:14 ID:???

∑(・д・ﾉ)ﾉ
素でまちがえた。すまんかった。
卓ゲの同人じゃなくて、同人の卓ゲか。

670 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 17:11:22 ID:???

元ネタがなんであれホビージャパンが出してるんだから同人じゃなくて商業だよ。

671 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 17:35:18 ID:???

なんにしろ、直接にドミニオンの本体でも拡張でもないんだから、本スレの対象じゃないだろうね。
カード名が共通の前提にならないから難しいんじゃないか？

もちろんカードの効果は一緒から、向こうの議論が流用できることには変わりないけど。

672 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 17:47:50 ID:???

まあ判断が難しいよね。
俺個人としては、日本ローカライズ版なのだから、本スレで扱うべきだと思ってるが。

673 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 19:32:34 ID:???

ロックマンエグゼカタンをカタンスレで扱うか、とか、
ポケモンモノポリーをモノポリースレで扱うかとか、
その程度の問題だな。
キャラ乗っけただけならあっちかなぁ。
で、新要素とかあるん？

674 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 20:10:39 ID:???

くにとり２が三月末決定で外伝が4月予定だって

675 ：ＮＰＣさん：2011/02/16(水) 21:35:09 ID:???

やけにスパン短いな

676 ：ＮＰＣさん：2011/02/17(木) 02:55:17 ID:???

両方とも前から開発してたからな

677 ：ＮＰＣさん：2011/02/17(木) 07:41:43 ID:???

>>416が外伝のこのスレでの初出だしな
2の内容は>>126にあるがそれ以降に新情報ないな

678 ：ＮＰＣさん：2011/02/17(木) 07:47:29 ID:???

ひょっとしたら外伝というのはデッキ構築系じゃあないのかもな。

679 ：ＮＰＣさん：2011/02/17(木) 09:17:58 ID:???

二四棋の萌え絵版とかか

680 ：ＮＰＣさん：2011/02/24(木) 19:11:41.16 ID:???

>>678
外伝はデッキ構築型対戦ゲームでチーム対抗型、三人対抗まで可能
基本ルールはくにとりっ２を準用
各自が内政を行い、軍団を整え、それを決戦場に布陣
布陣するのは中央に置かれた１０枚の国カードのどこか
一つの国に３枚まで布陣でき相手の布陣と比べて２勝するとその国を獲得
あるいは相手が１枚も布陣しないうちに３枚布陣すれば勝ち
勝敗はどちらかが先に５つ国を取るまで

681 ：ＮＰＣさん：2011/02/24(木) 23:50:52.77 ID:???

>>680 ソース希望

682 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 16:01:37.33 ID:???

>>681
今月のロール＆ロールの銀爺の連載

683 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 20:45:04.57 ID:???

いかに銀爺が老害悪かよくわかる連載だよな

684 ：ＮＰＣさん：2011/02/25(金) 20:49:09.85 ID:???

イカ!?

685 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 09:44:24.62 ID:???

公式より、くにとりっ！天下は萌えているかは3/26発売、カード290枚（全32種）、3800円（税別）
絵師は秋保ミイナ F.S CARNELIAN
久坂宗次椋本夏夜さんば挿
館川まこ田中としひさ篤見唯子
真時未砂宮下未紀やすゆき refeia

また田中としひさ無双な予感がするぜ

686 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 10:10:01.43 ID:???

また変なオッサンが美少女になるゲームか

687 ：ＮＰＣさん：2011/02/27(日) 11:17:30.76 ID:???

傾国の美女　コスト３　－４VP
あなたは購入エリアからこのカードを取得するかわりに、このゲームで「国」を
取得したことのあるプレイヤーの捨て山にこのカードを置いてよい

くにとり版の悪癖か・・・gdgdにならなきゃいいが

688 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 18:29:45.03 ID:???

たんとくおーれで負け続けてるんだけど誰かアドバイスをお願いします。
環境は基本だけです。
あと、あのゲームって最下位になったら誰を邪魔すればいいんですか？
１位を邪魔すると２位が突っ走るだけだし、２位を邪魔すると１位が突っ走るし、
３位を邪魔する意味は薄いしでどうしようもないですけど。

689 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 18:34:43.37 ID:???

たんとくおーれは邪魔を考えるやつが負ける

690 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 18:45:45.02 ID:???

テーブルにたんとくおーれが出るのを邪魔すれば良い

691 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 20:23:18.52 ID:???

たんとくおーれに限った話じゃないけど多人数ゲームの場合、だれかを個人攻撃するよりは自分のプラスを優先させたほうがいい。
たとえば誰か１人を邪魔して３点減らすより自分が２点とる（＝全員２点減らすと同効果）ほうが通常有効
二人プレイだと相手のマイナスはそのまんま自分のプラスになるから大いに邪魔ありだけど・・・・

692 ：ＮＰＣさん：2011/03/01(火) 21:06:09.56 ID:???

>>688
>>691
なるほど。ありがと。

693 ：めくら@うぃるぱわぁ：2011/03/02(水) 12:30:11.52 ID:???

ドミニオンスレにも書いたけど、ゲームジャパン読むかぎり東方ドミニオン、
イラスト面は萌え要素推しまくりになってるがカードテキストが見づらいなぁ

今更だがなぜ同人PCゲームの東方モチーフにしたんだろ
萌え・美女路線なら自社版権のクイーンズブレイドでいいんじゃないかなぁ。

ドラクエをモチーフにしたロストワールドの同人が出たあたりでクイーンズゲイトが出たけど
同人の東ミニオンをみて売れると踏んだのかな。

694 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 13:08:15.77 ID:???

単純に東方の市場のほうが断然でかいからじゃね
クイーンズゲイトと比べると、新たな顧客の掘り起こしも期待できるだろうし
あと、クイーンズゲイトは萌え・美女っていうよりエロのイメージが強いわ

695 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 14:08:33.97 ID:???

東方かクイーンズブレイドかっつったら東方のが圧倒的に知名度と人気が上だしな

696 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 15:17:06.69 ID:???

東方ドミの話題は本スレよりこっちのが良いな。
向こうだと原作に絡めた話題を振りにくい。
スペカに対して「～符が多くて遊びにくい」とか的外れな意見あるし。

金貨が御神酒とか、神主の酒好きネタを絡めていて良い感じだな。

697 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 15:26:20.78 ID:???

何勝手に決めてんの。こっちでも的外れだよ。
ゲームとしてはドミニオン以外の何者でもないんだ。本スレに戻りな。

698 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 15:28:46.94 ID:???

そりゃまあドミニオン知ってて東方知らない奴はいるだろ。
原作由来の～符は問題ないってことを話を熱弁してこいよ。

699 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 15:36:42.02 ID:???

建設的に東方ドミの会話するならこっちだろうね
あっちでの東方話題は否定派による批判中心ってすみわけになりそうだ

700 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 16:17:59.03 ID:???

ゲームの中身については本スレで、
>>696や>>699がしたがってるような、原作に絡めた話題、たとえば
「このゲームは神主の酒好きネタが再現されてるぜ」みたいな？
そんな話題はこの板じゃなく東方ファンが集まるBBSでやるべきだと思うわ
毛嫌いしてるわけじゃなく、それこそしかるべき場所で布教してきてくれればいいと思う

701 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 16:29:08.43 ID:???

キャラとスペカは組み合わせるとシナジーが発生するデザインなのか？
あと、東方ネタのTCGだど、紅魔館デッキとかマリアリデッキとかマリパチェデッキを組んだりする奴多いけど、そう言う組み合わせでシナジーが出るデザインなのか？

ってネタ振りをしようと思ったのだか、本スレは明らかに不適切だし、
この流れだとこっちでも歓迎されないっぽい？

702 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 17:45:34.82 ID:???

さすがにそうじゃないかな。
キャラゲーだからある程度は仕方ないとおもうけど、ここはゲースレである以上、ゲーム内容のみが前提知識になるだろう。

東方自体の知識のみが必要な話なら、東方板があるべき場所じゃないかなぁ。

703 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 17:58:26.78 ID:???

>>701
本スレにカード対応一覧出てたからそっち見たらシナジーについて想像つくよ
それが元ネタに似合ってるかどうかの話は元ネタがわかる奴らのとこいけ

704 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 20:45:14.44 ID:???

>祀爭録(←読めない）
とりあえず、本家の忸怩があるのか知らんが、
基本デザインは愚直に本家に従う事も無いと思うんだが・・・・

基本4効果のアイコン化とかのフォーマットの良い部分は後発に倣おうぜ

705 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 21:50:08.33 ID:???

＞基本4効果のアイコン化とかのフォーマットの良い部分は後発に倣おうぜ
いや、派生ゲーでもアイコン化は解り難いと不評だっただろ。
アークライトもリトバスとか最近のゲームは本家同様キーワード能力方式に戻してる。

あと、「本家の忸怩」って東方ネタか？ググっても出てこない。

706 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 21:53:12.64 ID:???

>アイコン化は解り難いと不評だっただろ。
別に別段眼が悪いつもりも無いが、あの狭い文章藍は見辛くてかなわんのだが。
特に祀爭録はサンプル見る限り、かなりイラストの主張が強いから尚更

707 ：ＮＰＣさん：2011/03/02(水) 22:08:08.92 ID:???

一応東方ドミニオンのスレあるみたいだが伸びてないな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298276284/

708 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 01:03:56.90 ID:???

そういえば、ガンダムドミニオンは拡張の話聞かない所みると商売的には失敗だったのかなあ

709 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 02:34:45.47 ID:???

>>708
俺が今一番欲しいのはそれだ。

オークションとかは嫌いだし

710 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 06:58:07.30 ID:???

>>708
基本セットがネット限定かつ期間限定商品だからな
元から拡張展開を考えて出した商品じゃないってことだろう

711 ：ＮＰＣさん：2011/03/03(木) 08:52:30.84 ID:???

>>710
売れ行き次第って所だったんじゃねえの？
もっとも、拡張出すとしても角丸じゃ出せないし、
下手すると、基本＋拡張の特別セットとかで売り出したりしそうだね

712 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 09:50:23.50 ID:???

トレカじゃなくパッケージ商品だから
普通のお子様、大人でも手を出しづらい値段だよね、デックビルド
トレカも、ちりもつもれば、なんだけど
ちりだと売れるんだよな、安いから

713 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 11:17:16.80 ID:???

そういやアイドルなんとかってのがもう出た筈だが、プレイレポとか無いかな？

714 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 12:28:31.78 ID:???

>>713
アークライトの「あいどるプロジェクト」の事？
広告見る限りでは、ドミニオン派生ゲームでは無いっぽいけど。

715 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 12:43:54.99 ID:???

>>713
調べたらプレイレポ出てきた。
ドミニオン派生ゲームじゃなくて、「エミーラ」ってゲームのルールそのままらしい。

716 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 13:31:17.62 ID:???

ああ、あのキャラバンで金稼ぎつつ女を囲うゲームか
なら買ってもいいなぁ、萌豚の友人とキモく熱くなれそうだわ

717 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 22:44:06.93 ID:???

エミーラと全然違うぞ
エミーラの劣化コピーゲームだ

718 ：ＮＰＣさん：2011/03/06(日) 22:49:03.18 ID:???

続きはエミーラスレで

719 ：ＮＰＣさん：2011/03/07(月) 00:07:12.70 ID:???

>>718
そんなスレ無いだろ。
誘導するならボードゲーム総合スレだな。

720 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:29:29.59 ID:???

くにとりっ続編は11日発売か
誰か人柱頼む

721 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:23:04.99 ID:???

２６日じゃないの？

722 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:37:37.55 ID:???

公式見ても26日だな
買うからアークライトで買うと今回もプロモ付くかだけ早くわからんかね
アークライトでは予約開始したが特に明記ないが

723 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 07:45:15.98 ID:???

この段階で告知無いって事はつかないんじゃない？

724 ：ＮＰＣさん：2011/03/11(金) 21:32:02.09 ID:???

例大祭中止か・・・・

725 ：ＮＰＣさん：2011/03/13(日) 11:56:55.09 ID:???

ロール＆ロールステーション26日までに復活できるのかな…

726 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 19:36:15.52 ID:???

くにとり外伝少し安いのはいいけど完全な独立セットかぁ

727 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 19:37:45.08 ID:???

東方祀爭録ようやく発売か

728 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 20:07:22.55 ID:???

店舗特典とかは特に無し？

729 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 22:05:20.23 ID:???

店舗特典とかは特に無し？

730 ：ＮＰＣさん：2011/03/24(木) 19:59:33.52 ID:???

http://dominion.ne.jp/toho/contact.html

カードの不備があったっつうから気をつけ

731 ：ＮＰＣさん：2011/03/25(金) 00:57:23.80 ID:???

アセンション日本語版の出る出る詐欺はいつまで続くんだよ

732 ：ＮＰＣさん：2011/03/25(金) 22:31:02.01 ID:???

庭園12枚無いとか笑えないミスだな

733 ：ＮＰＣさん：2011/03/26(土) 17:28:18.72 ID:???

くにとり外伝、アキバイエサブに今日入荷して完売

734 ：ＮＰＣさん：2011/03/26(土) 17:31:32.52 ID:???

>>733
~くにとりっ! 天下は萌えているか~ は２で
~くにとりっ!外伝決戦萌ヶ原^ が外伝だよ

735 ：ＮＰＣさん：2011/03/27(日) 10:37:26.05 ID:???

相変わらず田中としひさ無双だなｗ

736 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 13:33:32.87 ID:???

安心した

737 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 16:25:25.76 ID:???

で、くにとり２はゲームとしてはどうなんだ？
プレイした人感想よろ
武将安いから合戦起きやすいのはなんとなく想像できるが

738 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 16:49:59.77 ID:???

軍事力弱い人間が延々フルボッコされ続けるゲームなのが改善されてるかどうかだけ知りたいな>くにとり２

739 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 22:04:08.47 ID:???

今日アマゾンから届いた
ざっとカードを見たが軍事力が弱い人間がフルボッコなのはあまり変わらなさげ
というか元々軍事力が弱いなら何か主張できる部分があるんじゃないと話にならないしね

前と違う所は
布陣中のカードを捨札にさせるカードがある（３金）
合戦フェイズで共同作戦ができるカードがある（３金）
国を獲得した事がある人にマイナス勝利点を押し付けるカードがある（－４点、３金、全部で８枚）
使用すると相手のデックを二枚めくってその二枚＋相手の手札に忍者か武将がいなかったら
デックからめくった二枚のうち一枚を除外することができるカードがある

この辺から上位を引きずりおろしやすい仕上がりになってると思う
多分軍事力の差がつきにくい気はしてるが
初プレイとかだとやっぱりフルボッコなのではなかろうか

740 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 22:14:55.25 ID:???

つかさっきぐぐって知ったが公式登録店から買うとプロモ付くじゃねぇか
3/17に告知とか遅いorz

741 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 22:32:25.61 ID:???

マジで！？
俺登録店で買ったけどもらえなかったよorz

742 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:00:44.72 ID:???

たぶん店側にも直前で告知あったっぽいから店員にも浸透してないっぽいな
俺も言わないとプロモカード出てこなかった

743 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:02:57.66 ID:???

調略が凶悪なんで、弱いプレイヤーを狩りまくる展開は強化されたかな
まぁ立ち回り上手くすれば武力少なくても以外と何とかなるんじゃね
国取ると傾国で集中砲火されるから動きにくいし、その辺りは色々考えさせられたわ
もうちょいやってみんと何とも言えんが、面白くなったとは思うぜ

744 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:04:34.48 ID:???

>>742
そうか・・・
とりあえず問い合わせにメールしといたわ

745 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:17:35.45 ID:???

デッキを絞るカードは無さげ？
ならばデッキ全部引きが基本の大味ゲームのままか。
一応買う予定だけど、寿命短そう。

746 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:20:32.17 ID:???

>>745
除外カードはあるが（２金）一度に手札から一枚かつ使用のたびに購入エリアに戻るのであまり
使い物にならない

747 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:24:16.61 ID:???

ああ、使い物にならないってあくまで圧縮にはね
マイナス勝利点の除外とかには別

748 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:34:29.89 ID:???

>>745
引き切らせないようにするために調略が実装されたんじゃないの？
卓内の駆け引きは増えてるから、独走しようとすると集中砲火食らう可能性もあるわ

749 ：ＮＰＣさん：2011/03/28(月) 23:35:38.21 ID:???

それとデック全部引き切りは今回は要となりやすい天下の名城がなく、代理カードっぽいのが
このターンと次のターンの手札補充の枚数を一枚増やす（３金）なので
手札上限が元々４枚なこのゲームでは引き切りにくくなってると思う

ドロー系も５金で２ドロー＋橋効果（購入コスト－１）か２金勝利点－２（楽市楽座不可）ドロー＋２
６金で３ドロー勝利点２がメインだし

750 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 02:12:05.71 ID:???

「ダメージを与えることが勝ちにつながる」じゃなくて
「ダメージを受けることが負けにつながる」デザインだったら
弱い者フルボッコも無くなるのにな。

751 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 16:33:12.98 ID:???

ドミニオン単体とドキドキバケーション単体なら、どっちがオススメ？
携帯性と絵受けならドキドキだけど、ドミの方がおもしろいならドミにするけど。
たぶん、拡張はしない予定。

752 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 17:16:34.65 ID:???

>>751
ゲームとしては聞くまでもなくドミニオン
でも、絵受けはドキドキなんでしょ？
そういうコミュニティーのようだから
盛り上がるのはドキドキなんじゃないの？

753 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 17:38:41.67 ID:???

>>752

硬軟両方逝ける口が多いんだけど、ひとり萌えヲタがいてね。
しかし、アークライトの派生で比較的おもしろいっていわれるドキドキでさえ素のドミニオンに叶わないのか。

話変わるけど、7wanderって派生系なのかな？　Civが好きだから興味がある。

754 ：753：2011/03/29(火) 17:47:09.89 ID:???

よくみたらスレあった。
素人が新作ゲームは危険だからスルーしとく。

755 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:28:54.91 ID:???

すれち承知でいうが7wondersはドミ派生ではないけど
個人的にはドミと同じぐらいお薦め

一応、どちらも元となったゲームは一緒
ドミはシステムをパクリ、7wondersは遊び方の一つをパクった

756 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:31:49.22 ID:???

ドミとドキバケはプレイ感が全然違うからね。
ドキバケはパーティゲームっぽい、盛り上げると言う意味で。
ドミは言うならばストイックだ。
純粋にゲームで戦うならドミ１択。

757 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:34:07.70 ID:???

ドミニオンは参考にしてないって本人がいってるじゃん
それを疑うのはいいけど実際全然似てないだろ

758 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:34:42.82 ID:???

ドミニオンはマジックを参考にしてないってことね

759 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 19:38:16.62 ID:???

>>755
マジックのことを言ってるんだろうけど。或いはＴＣＧ全般？
ドミがマジックのシステムをぱくったって言われると違和感が。
効果のあるカードの捉え方をいいとこ取りはしてると思うけど。

７不思議はドラフトのシステムをうまく使ってるけど
実際には中途半端な印象。
ドミ派生ではないからスレチだね。

760 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 21:20:37.32 ID:???

「あやつり人形」だろ？＞元になったゲーム

761 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 22:35:22.08 ID:???

そもそも、それをいえばMTGもコズミックエンカウンターを参考にしたと言ってるしね
その程度のもんだろ＞パクリ

762 ：ＮＰＣさん：2011/03/29(火) 22:48:44.06 ID:???

アレクサンドル・デュマは言った。
「確かに俺は盗作をした。けれども。俺の作品の方がはるかに面白い。」

ガッタス・ブリリアーノは言った。
「そこに一つの素晴らしい可能性を秘めたメロディがある。それを使わないことは芸術への背信行為だ。」

ガッタス・ブリリアーノは言った。
「私の作品から盗作したければすればいい。私とお前の作品、どちらが優れているか世間に問うてみよう。
それはすなわち私とお前の力の優劣だ。さあ、私を恐れぬならばかかってこい。」

763 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 00:25:57.48 ID:???

>>760
これは釣りなのか？

764 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 07:20:32.24 ID:???

>>762
関係なくて悪いけど、デュマの発言は筒井康隆がシャレで書いた文が広まっただけみたいよ。

765 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 08:15:16.62 ID:???

バランスはいまいちだったが昔リチャードガーフィールドが作った
デッキ構築を物件経営に結びつけたカードゲームが好きだった

購入した物件を番号のかかれたファイルにしまって毎ターンダイス振り、
ダイス目に応じたファイルにしまったカードのイベントをこなす奴ね
正式なタイトルは思い出せないけどあれもデッキ構築ゲームになるんだろうか

766 ：ＮＰＣさん：2011/03/30(水) 11:32:58.53 ID:???

フィルシーリッチね。
デッキ構築とはまったく違うシステムだと思うけど。
どんなゲームをデッキ構築ゲームだと思っているんだろう。

767 ：ＮＰＣさん：2011/03/31(木) 21:33:50.18 ID:???

>>766の思うデッキ構築ゲームを聞いてみたいわ

768 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 00:15:08.58 ID:???

ドミにオン原理主義者の1人だが、
東方祀爭録については評価低いな。
理由は以下。
・キャラと、対応するスペカが、シナジーが無い組み合わせばかり。
・フランドール関係のカードが、庭園戦法に向かないカードばかり。

769 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 00:38:01.94 ID:???

フィルシーリッチ懐かしいな

770 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 23:04:25.45 ID:???

>>768
どうでもいいが理由にドミニオン原理主義関係なくね？
東方視点の理由だけやん

771 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 23:05:24.72 ID:???

東方原理主義者でした

772 ：ＮＰＣさん：2011/04/01(金) 23:24:33.01 ID:???

俺もＤ＆Ｄへのお布施で買ったけど、
「キャラ物として、作りが適当過ぎる」というのは同意

773 ：ＮＰＣさん：2011/04/04(月) 21:24:46.39 ID:???

くにとりっ！外伝決戦萌ヶ原は4/9発売

くにとりっ！天下は萌えているかでエラッタにつきいずれカード交換対応
カード名：×本田忠勝→○本多忠勝

これに交換対応するとはちょっと感心した

774 ：ＮＰＣさん：2011/04/04(月) 21:30:03.17 ID:???

田中としひさのカードは絵がエラッタだから全部ぽよよんろっくが書き直して交換してくれ

775 ：ＮＰＣさん：2011/04/04(月) 22:16:55.99 ID:???

実際なんで萌え前提なのに田中としひさなんだろうか？
ギャラ安く済むのかな？

776 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 01:22:25.27 ID:???

>>775
サプライと明確に区別つけるためじゃないの？
絵柄も何もかも異質だし。

777 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 08:08:12.90 ID:???

でもたんとくおーれとか同じような萌え絵師だけで別に不自由ねーべ？
単に銀爺の趣味じゃねえかと思う
萌えでしか作れないからせめてもの抵抗というか

778 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 09:20:49.82 ID:???

つか田中としひさ馬鹿にすんなよ
奴だって立派に萌え絵は描けるんだよ
即大休憩見てみろ

779 ：めくら@ないんへる：2011/04/05(火) 12:20:16.68 ID:???

マジカルトラベラーミユキとかそんな感じのＭＴＧ紹介ストーリーの
挿し絵書いてた頃はギャルとか書けてたのにね

780 ：ＮＰＣさん：2011/04/05(火) 18:37:18.80 ID:???

田中としひさだしｗ

781 ：ＮＰＣさん：2011/04/06(水) 07:49:02.45 ID:???

萌えでしか出せない
よしとするんだ銀

782 ：めくら@ないんへる：2011/04/06(水) 15:13:06.88 ID:???

ロール&ロールでドミニオン陰謀のハーレムのイラストにがっかりしたと書かれた
銀一郎先生が作られたゲームなんだから田中としひさのイラストもデザイナー陣はあれで満足なんだろ

783 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 14:50:39.56 ID:???

田中としひさのHP見てみたけど
今の流行の萌え絵とはちと違うが
普通に可愛い女の子かけるのに
本当なんであんなのばかりなんだろうか

784 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 15:33:40.14 ID:???

可愛い女の子が欲しけりゃ田中としひさに頼む必要もないだろうし
あんなんばかりを求められてるんだろう

でも田中としひさ絵の女の子がみっしり描かれたカードゲームとかも
それはそれでやってみたいな…

785 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 20:14:34.76 ID:???

>>783
普通に発注側の問題だわな
CARNELIANで客引きつけて中身がアレって完全に誰得仕様
本気で何考えてるんだろうね？

786 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 21:16:19.42 ID:???

くにとり２を4人でやったが布陣したカードが捨札になる効果が多いせいで
上位が落ち易いのはいいがやたら時間がかかるようになっている

国崩し（布陣可能カード）にもこの効果があるので最下位よりも上位者の戦力を削る意味で
攻める場合が増えたのはいい点かもしれないが2時間クラスかかる場合があるのを
考えると拡張として完全成功してるかは微妙
カードプールの面ではもちろんプラスだが一長一短という所か
１と合わせて武将全入れはそれなりに楽しい

4人でしかやってないので人数によっては違うだろうが
下位がまくりやすくはなったが時間的なスピーディさがなくなった

787 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 21:35:55.04 ID:???

あとデック引き切りは基本的に無理
布陣可能カードが捨札に回りやすい＝アクションが前作ほど増えない
また、布陣可能カード自体が山札に回るので布陣可能カード自体も
特殊能力を持たない＝当然カードも枚数を引きにくい
天下の名城を入れても捨札にされやすいのでやはり変わらない

ここいらも時間がかかる一因で終盤に手札四枚から1～２枚程度布陣して
１～３金ぐらいの事もそれなりにある

デック構築系ゲームの長所の一つは時間がそこまでかからない点にあると思うので
個人的には2単品から買い始めるのはあまりオススメしないデキ

788 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 22:26:23.93 ID:???

くにとり２だと、国を獲得する動きのヤツが一人も居なくなったわ。
郡と少量の土地の改良が終盤にがさっと売れて終わり、みたいな。

789 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 23:08:25.81 ID:???

ドミクローンってゴミばかりだなー

790 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 23:29:07.87 ID:???

もっとドミとゴミをかける感じで

791 ：ＮＰＣさん：2011/04/08(金) 23:33:27.72 ID:???

メ、メカクローン…?

792 ：ＮＰＣさん：2011/04/10(日) 21:36:14.09 ID:???

TCGもTRPGも初期の亜流品はアレな完成度の劣化品が多数だった訳だし、
もう数年たてばクォリティーも高まるかと

793 ：ＮＰＣさん：2011/04/11(月) 00:48:26.96 ID:???

たんとくおーれは結構好きだったけどなぁ。
まあ色々アレな部分もあったが

もう数年たてばっていうが、数年後もドミニオン系のゲームって
人気保っているのか少し不安。

794 ：ＮＰＣさん：2011/04/11(月) 18:17:20.97 ID:???

クローン作品は元作品が試作の段階で削ぎ落とした物を
またくっつけてるみたいな事も有り得るから劣化もするわな

795 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 14:06:46.23 ID:???

くにとり外伝の感想を聞かせておくれよ

796 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 17:05:36.27 ID:???

>>795
信じ難いことに遊べた。

１も２も余りのバランスの酷さに初回で投げたうちの所でも、
外伝だけは戦術について語り合うくらいに楽しめた。

おそらく極端なカードが全部なくなってるせいだと思う。

797 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 18:22:05.01 ID:???

まじかよ、にわかには信じがたいな

798 ：ＮＰＣさん：2011/04/12(火) 20:12:50.55 ID:???

聞くまでも無さそうだが、田中としひさ率は？

799 ：ＮＰＣさん：2011/04/13(水) 07:45:39.03 ID:???

>>798
いつものとおり

800 ：ＮＰＣさん：2011/04/13(水) 11:47:09.19 ID:???

極端なカードが全部なくなってる→展開は地味？？
バトルラインのようだって話も目にしたが。
ルールもあがってないし、レポが見当たらないのでさっぱり内容が掴めてない

801 ：ＮＰＣさん：2011/04/13(水) 18:30:16.36 ID:???

ドミニオンはさっぱりルールわからんくて押し入れに入れてたが、たんとくおーれはあっさりルールを解した。
用語は圧倒的覚えにくいのに。
結論、ドミニオンの説明書はうんこだ。

802 ：ＮＰＣさん：2011/04/13(水) 21:35:44.52 ID:???

ドミニオンの説明書っつーのはホビージャパンの説明書か。
アレはうんこだな。

803 ：ＮＰＣさん：2011/04/14(木) 23:01:44.04 ID:???

英語版しか持ってないんだが、日本語版の説明書はそんなに酷いの？
英語版はかなり分かりやすいけど。

804 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 21:29:20.61 ID:???

英語版しか買ってないんだが、日本語版のプロモを混ぜたら
「日本語版あるならそっち買えよ！」
と息子に凄まれた

805 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 21:32:10.57 ID:???

ごもっとも

806 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 21:50:03.87 ID:???

日本語なんてダサい
英語カッコイーみたいな厨二病じゃなくて良かったな

807 ：ＮＰＣさん：2011/04/15(金) 21:54:38.08 ID:???

くにとり外伝のルールあがってたから読んだけど
一方の陣営が調略６枚独占して使わなかったら決着つかないよね？
残り１列なら小早川か秀頼の効果でなんとかなるけど

808 ：ＮＰＣさん：2011/04/16(土) 04:02:30.67 ID:???

>>804
そんな親父ってステキやん

809 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 19:34:53.89 ID:o//f64oQ

ドミニオンクローンの駄作を

『ゴミニオン』と命名致しました

以後よろしゅう

810 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 20:55:43.24 ID:???

ドヤ顔という言葉が頭に浮かんだ

811 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 21:47:45.65 ID:???

嫌いではないがageてまで書く事だったかというと・・・

812 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 21:57:34.21 ID:???

以後よろしゅう

813 ：ＮＰＣさん：2011/04/17(日) 23:28:36.46 ID:QR7t07AJ

異常よろしゅう

814 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 00:04:44.50 ID:???

意義あり！ドブに金捨てた気分になれるからドブニオンを推します！
エンドブレイカーとかまさにドブニオンだったぜ！

815 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 10:28:59.49 ID:???

ゲームは単純かつ奥深いものであるべきなんだよな
ドミクローンはどれも複雑かつ浅いものなのが残念だ

816 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 10:58:13.80 ID:???

またドヤ顔か・・・

817 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 11:51:38.58 ID:???

ドヤ顔ドブ金

818 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 14:39:30.07 ID:???

ドヤニオン

819 ：ＮＰＣさん：2011/04/18(月) 17:19:17.95 ID:???

やだこのドブニオウ

820 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:16:46.04 ID:nmYAftH8

エンドブSCGはまさにドブ

821 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:18:33.48 ID:???

円溝だね！！（ドヤ顔

822 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:20:36.96 ID:???

話題にもならないくにとり外伝の情報だれか

823 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 21:51:22.46 ID:???

たんとくおーれの英語版とか頭沸いてんのかｗ

824 ：ＮＰＣさん：2011/04/19(火) 22:15:25.11 ID:???

>>822
買ってまだやってないが要はバトルラインのカードをドミニオンのように買って配置するシステム
ただバトルラインは引いたカードを配置してカードの組み合わせの役を競うが
外伝の場合購入コスト＝戦力で一列につき三枚配置してどちらが先に二勝するかという感じ
配置例として、コストが東軍5-4-3対西軍3-5-2なら東軍の二勝一敗でこの列は勝ちで１勝利点となる
戦列は2人なら8列、4、6人なら10列で先に過半数の勝利点をゲットすれば勝ち

特殊なポイントは
戦列において先に三枚配置して相手が一枚も配置してないとその戦列は勝ちとなる
隣接した三戦列すべてで勝ってる場合勝利点は3→4になる

三枚速攻配置勝利があるから低コストカード速攻か高コストで勝負するかは選択肢としていい感じな気がする
また布陣中のカードを捨札にするカードもあるので戦列ごとはバトルラインと違い勝ちっぱなしではない

……という感じにルールを読んで理解したが>>807の意味が正直わからん

825 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 00:04:24.70 ID:???

>>824
各列１枚ずつ布陣して２枚目をおかない場合、秀頼の効果を除いてそのカードが
除去されない限りどの列も絶対に負けない（勝てないけどね）
相手の布陣カードを除去できるのは調略と小早川だけ

826 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 00:20:56.07 ID:???

なるほど、特殊なケースにおける千日手狙いへの判定がないって事ね
参考になった
6金×6枚の買い占めでの千日手が現実的かはともかく

827 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 01:55:18.12 ID:???

１０列すべてで１枚ずつ出し合う展開で（けっこうそうなるんじゃないかとおもう）
調略が２枚－４枚に分かれた場合、２枚の側が調略使って１列落としても直後のターンに
場に戻った調略買われちゃうとあながち現実的でないとはいえなくなってくる
調略をデッキに抱えた状態で４枚の手札で６金出すのはそれなりに大変そうではあるけど

828 ：ＮＰＣさん：2011/04/20(水) 14:18:03.93 ID:???

>>823
少し頭の切れるアメちゃんが対戦ツールだのＧＵＩだのつくってくれるかもしれんから
そういう点では歓迎だが個人攻撃好きのアメリカ人とは遊びたくないな
テーマが彼らに受けるのかどうかはしらん

829 ：ＮＰＣさん：2011/04/23(土) 17:39:14.87 ID:???

アセンションの予約始まったね。

830 ：ＮＰＣさん：2011/04/23(土) 20:12:15.31 ID:???

デッキビルドでMTGみたいな
モンスター召喚してプレイヤーを殴りあう対戦ゲームってできないのかね？
本場のアメリカですらそういうシステム作ってないよね
やっぱりバランス調整が難しいのかね？

831 ：ＮＰＣさん：2011/04/23(土) 20:49:43.55 ID:???

バランス調整はある意味簡単だよ。
サンダーストーンみたいにカード間の強弱がはっきりしすぎていてもゲームになる。
サプライは共通だからどんなに強力カードだらけでも糞カードだらけでも相手と同じデッキにできるんだから。
ただ二人用にするのか？と言う問題があるが。

832 ：ＮＰＣさん：2011/04/23(土) 22:17:30.15 ID:???

くにとりのキャラをモンスターに置き換えればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

833 ：ＮＰＣさん：2011/04/24(日) 01:29:04.58 ID:???

>830
ナイトフォールがそんな感じ

834 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 18:23:29.41 ID:???

>>830
Nightfallって書こうと思ってたら書かれてた。
Hero's of Graxiaも戦闘系みたいだけど、あっちはどうなの？

835 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 21:40:29.66 ID:???

ナイトフォール日本語版でないかな
ドミニオン系は翻訳するの面倒なんだよね

836 ：ＮＰＣさん：2011/04/25(月) 22:16:55.76 ID:???

>>835
「Nightfall 和訳」でググるとルールとシールの翻訳やってるとこでるよ。
現物を手に入れる方がめんどくさそうだがなｗ

837 ：ＮＰＣさん：2011/04/26(火) 07:35:52.78 ID:???

都内なら神保町の書泉に積んであったぜ

838 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 13:53:11.22 ID:???

Nightfall いいね

839 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 15:50:50.48 ID:???

>>838
ルール読むと複雑で難しそうなんだけど、やってみるとそんなことないのかな？
チェインがルール読んでもちょっとピンとこなかった。
ドミのアクション+に制限がついたものって感じのイメージでいいの？

840 ：ＮＰＣさん：2011/04/28(木) 21:01:35.79 ID:???

>>839
他人のターンにも動けるのでだいぶ違う。
むしろMTGなんかのTCGのスタックに近い。

自分の下家にカードを出させない、イコール下家の色につながるカードを出さない、が基本戦略。

841 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 14:48:15.07 ID:???

INKLUDE（インクルード）
http://2nks.web.fc2.com/

842 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 22:19:28.24 ID:???

Nightfallってサンダーストーンより面白い？
個人的にはサンダーストーンはパラメータ多くて
あんま慣れないから時間かかるのが合わなかった。

まあ、アセンションの日本語版出るし、そっちのが無難かな？

843 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 00:35:15.55 ID:???

>>842
ゲーム時間の長さ
サンダーストーン＞ナイトフォール＞ドミニオン＞アセンション

とっつきの良さ
アセンション＞ドミニオン＞サンダーストーン＞ナイトフォール

運ゲー度の低さ（技術介入度の高さ）
ナイトフォール＞ドミニオン＞サンダーストーン＞アセンション

全部やった俺の個人評価

844 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:25:39.93 ID:???

>>342
わかるわかる
雷石はパラメーター多すぎだよな

845 ：ＮＰＣさん：2011/05/04(水) 20:44:27.27 ID:???

積んであるというから行ってみたらあるにはあったがタグみてアホかと
実売$30もしないようなのがなんじゃそりゃ

846 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 01:48:16.32 ID:???

尼で東方ドミの攻略本\9800とかあほな値段つけとる悪徳業者もある

847 ：ＮＰＣさん：2011/05/05(木) 19:24:46.35 ID:???

>>845
今週の土曜に見にいこうと思ってたのに、いったいいくらだったの？

848 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 01:42:04.27 ID:???

>>847
書泉で6,300円だった。

849 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 17:35:51.99 ID:???

書泉は品揃えと海外新作の入荷の早さに価値がある店で値段は高いことで有名だし
メーカーの定価(米ドル)*150円+消費税が基本みたいだから
Nightfallの定価が40ドルなら書泉では6,300円になるな
あと書泉が日本国内の他のショップと比較しても高いのは事実だけど
安いのがよければ現地のショップの通販を利用すればいいだけだし
現地での実売価格と日本国内のショップでの販売価格を比べてあれこれ言うのはどうかと思う

850 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 17:19:04.60 ID:???

ファミリアはここの管轄外？

851 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 08:18:25.49 ID:???

自分の手札は構築するけどデッキはないしな・・・スレ違いじゃね。

852 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 00:08:05.31 ID:???

>>843
アセンションって雷石より運ゲーなの？
MTGチャンピオンが云々の売り文句で期待していたのだけど。

853 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 01:44:28.86 ID:???

>>852
あくまで俺の個人的意見だけど。

サプライがドミニオンのように開始時に決まるんじゃなくてゲーム中に流動するから、
多人数でやると特に運ゲーっぽく見える。４人ゲーはパーティーゲーと割り切った方がいい。

サンダーストーンの方が、ダンジョン内のモンスターの傾向に対するパーティーの組み方とか
技術介入度高い気がするが、罠なんかの新しいカードが入ると知らん。

854 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 23:09:56.19 ID:???

>>853
運がドミニオン＞サンダーストーン＞アセンションなのは
三ダーストーンはモンスターの出現がランダムで
アセンションはモンスター＆サプライがランダムなことの評価かな？

MTGっぽいカードのコンボ要素とかはどうなのだろ？

855 ：ＮＰＣさん：2011/05/12(木) 23:30:06.25 ID:???

>>453
そうかアセンションの運が高いのはあくまで他の三作品に比べれば、
という意味かと思っていたけど４人プレイは「パーティゲーム」並みなのか

856 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 00:22:52.31 ID:???

>>854
まあそんなイメージかな。
ドミと違ってサンダーストーンは手札が回ってもモンスターと噛み合わないと勝てないから。

アセンションのコンボ的な話で言うと、何枚か確かにコンボるのもある
（「１枚引いて２枚捨て＋１枚捨て札から破棄」とか）けど、
サプライがゲーム中にランダムに動くせいで確実に拾えるとは限らない。
ただ、その分決まると楽しい。

>>855
アセンションはそのゲーム中にサプライが変わっていく点が面白いんだけど、
ドミあたりに慣れた人間にはそこが運ゲーに見える。
特に、好きなレアカード（ゲーム中１枚しか無い強カード）が、
他人のとこにポロっと出て、そのまま自分の手番が来ないうちに取られると、
（多人数だとままある）ちょっと泣きたくなるｗ

857 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 01:16:34.47 ID:???

Nightfallは戦略性とか重さとかどう？
2人戦と4人戦だったら4人向き？

858 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 16:02:10.84 ID:???

>>857
断然２人。ベストは３人。
４人以上は盤面が混沌としすぎて、盤外戦術の方が有効になっちゃう。

戦略性はそれなりに高い。
ドラフト、色調整、デッキの方向性と、技術介入度は高い。
ゲームとしての重さは無いけど、何をやったらいいかわからない重苦しさはある。
ゲームに慣れるためには、２人ゲームを何回かやった方がいいと思う。

859 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 20:43:27.89 ID:???

>>856
mtgは自分のデッキには必要なカードが入っていて、いつか引けるかもという希望を持てるが、
アセンションは他人に取られた＆自分には手に入らないのが分かってしまうから絶望するのか。

やっぱり強さは少数のレアカードに依存してしまうかな？
強カードが取れないとどうにもならず？コモンカードの組み合わせでは勝てない？

サプライの中には人数枚の同じ強カードがあって、
かつ、１人のデッキに強カードは１枚制限とかだといいのにね。

860 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 21:03:35.43 ID:???

まあ、いいじゃん。
運ゲーなら運ゲーなりに何度かプレイすれば。
ゲーム自体は軽めなんだし。
＞アセンション

861 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 21:36:03.44 ID:???

サプライが共通じゃないと平等なデッキ構築とは言えない＞アセンション

862 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 22:04:11.67 ID:???

>>859
二個のパラメーター用意されててレアだって何種類かあるのに、
全部のレアを誰か一人で独占できるようなことって相当稀な気がする。
まあ、だからこそ運ゲーって言われるんだろうけど。

863 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 22:20:08.79 ID:???

>>862
レアそのものは何種類かあっても、
自分のデッキに最適なレアはそう多くはあるまい。
かつ、他人とデッキが似ることも珍しくはあるまい。
なので、自分の欲しいレアを他人がピックしてしまうことは稀でもあるまい。

864 ：ＮＰＣさん：2011/05/13(金) 23:45:35.95 ID:???

運ゲーとはいえ、そこは自分も相手も同条件だから、不平等とは違う

865 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 00:37:05.86 ID:???

コモンだけでレアに対応できるかって言っても
コモンレベルはあっちもこっちも両方取れてたりするので、
結局その1枚のレアの取れる話で有利不利が変わるのはある。

ただ、だからって完璧に運ゲーかっていうとそうでもなくて、
きちんと技術介入レベルはある。
特に上家とどう戦略をかぶせないようにするかは重要。
（上家と戦略がかぶると、自分より先に欲しいカードが狩られてしまう）

866 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 11:57:55.44 ID:???

単体で強いレアを適当に突っ込んだデッキ
コモンばかりだけど数と組み合わせを考えたデッキ

１枚のレアに数枚のコモンは勝てないとかだとちょっとなぁ…
コモンの「組み合わせ」次第で勝ったり負けたりできるかな？

867 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:03:11.28 ID:???

まあ、なんていうか、１枚のレアが取れなくても
他で挽回できるような組み合わせができるかだな。
１枚のトップレアで勝負が決まってしまうような運ゲーでは残念すぎる。
でも、拡張で何とでもバランスが取れるのがこの手のゲームのいいところ。
ドミニオンのようにやたら要素が増えてしまうのも困るが。
強すぎるレアはそのうち禁止カードとかになったりするのかね？MTGだけにｗ

868 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:13:17.86 ID:???

結局、アセンションのレア（サプライに１枚）は何枚あるのだ？
そして、全サプライ枚数は何枚なのだ？

トップレア１枚しかないと本当に運ゲーだが、
そこそこのレアが数枚あるなら、それが１人に集まるってことはないでしょ。
もちろん、レア数枚あっても欲しいレアは決まっていると思うが、
そこは柔軟にレアを狙うではなく取れたレアに合わせたデッキを組めば良いのでは？
終盤までレアが取れなかったら、ゲームではなく自分の運が悪かったと思って、
泣いて頼んで再プレイしてもらえよｗ

869 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 12:24:00.50 ID:???

アセンションは絵柄の色が淡い感じなんだよなぁ。
もう少し濃い目に…単に好みの問題だけど。

870 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 15:10:33.32 ID:???

アセンションはそもそもゲームが決まるようなレアなんて別にないから相当どんなものか勘違いしてると思う

871 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 15:23:16.44 ID:???

>レアカード（ゲーム中１枚しか無い強カード）

>1枚のレアの取れる話で有利不利が変わる

そんな文章を誇大妄想・誇大解釈しているんじゃねぇの？

872 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 21:35:53.45 ID:???

極端にそれ1枚で決まる強カードはさすがにない。

レアの例で言うと、
コスト７、３ドロー（コスト５の２ドローは2枚ある）
コスト７、好きなヒーローをサプライから自分の山札の上へ
コスト７、毎ターンパワー（対モンスター通貨）＋３
コスト６、毎ターン追加1ドロー
コスト５、１回だけ追加1ターン

このあたりは好き系。概してドローが強い。

通常のコストパワーバランスから言えばやや上ぐらいがレアの立場。
レアとか言って煽りすぎたかも知らん。すまん。

873 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 22:11:38.52 ID:???

アクション打ち放題だからなあ。そりゃドロー系強いよ。

874 ：ＮＰＣさん：2011/05/14(土) 22:17:40.93 ID:???

アクション制限ないから、ドローだけで連鎖が続くのか

875 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 01:27:24.89 ID:???

個人的にはコスト5、名誉点+2、+1ドローのFlytrap Witch（2枚）が異常に強い。
後序盤にVoidのデッキ破棄系のカードが2枚くらい買えるとやっぱり強い。

でもいくらデッキが強くても、サプライのモンスターの引きによっては、
いつでも買えるHeavyInfantryメインのデッキに負けたりもする。

876 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 01:38:04.37 ID:???

Heavy Infantry だけ買うのって結構普通に強いよね？
ドミニオンでいう金プレイみたいなもんだと思うが検証見たいな

877 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 08:15:10.53 ID:???

Heavy Infantryは直接火力だからね。
モンスターの最大値は７だし、
＋ドローがあれば、力押しでもなんとかなる。
やってて面白いかどうかはまた別だが。

878 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 08:41:44.49 ID:???

>>877
面白いも糞もモンスターでなくなった途端に、
狂信者殴ってターンエンドを連発する未来しかない気が…。
その間に、ルーンのほうで勝利点高いカード買われるときついんじゃ…

879 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 09:27:51.72 ID:???

>>878
Heavy Infantryの良いところはまさに狂信者を殴れる所で
どんな状況でも1枚あたり1名誉点が保障されている。
場合によっては中央列のモンスターを倒すことで、
一枚あたり2点に近い名誉点その他を稼げることもある。

で、実はルーンによって得られるカードの名誉点で、
この変換効率を達成するのは結構難しかったりする。
Mysticのように単なる2ルーンだと微妙なところで、
しかもそのルーンをHeavy Infantryにまわしていれば、
約1.5倍の量のHeavy Infantryがデッキに入ってる計算に。

後はコストが安くていつでも買えることで、
デッキ濃度をあげやすいというのも大きい。
アセンションには購入枠の制限もないんで、
他プレイヤーがいわゆる強カードを1枚買ってる間に
Heavy Infantryが2，3枚買えるって事がザラにある。

後半は効率の良いルーン主体に追いつかれてくるけど、
名誉点削っておけば逃げ切りも難しくない。

880 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 10:03:10.15 ID:???

アセンションはサプライの展開次第だよね。
そこが良くも悪くも特徴なんだし。

モンスターが山の先に固まるか後に固まるか、
出現とタイミングによっては相手の邪魔もできるが、
貧乏な軍団で無駄な戦力を持て余すこともある。

881 ：ＮＰＣさん：2011/05/15(日) 10:25:39.99 ID:???

MTGは相手のデッキとの相性
アセンションはサプライとの相性

882 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 00:50:34.17 ID:???

ttp://hatokura.flipflops.jp/
ゲームマーケットでコレ買ってくる

883 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 00:53:13.95 ID:???

宣伝乙

884 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:00:30.42 ID:???

覚えておこう
ゲームマーケットには結構出そうね、派生モノ

885 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:21:41.83 ID:???

いくつかゲームマーケットには派生ニオンがでるみたいだけど、これは微妙ぽいよなぁ。
微妙というより、ほぼ本家orたんとくおーれと差がないというか、新しい試みがないから心惹かれない…。
絵が好みなら買うかって感じだろうか。

886 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:24:46.42 ID:???

なんか他に情報無い？

887 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 01:40:20.15 ID:???

>>886
つ ttp://deckbuildinggames.com/

888 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 05:53:22.25 ID:???

>>882
イラストレーターが俺得だった
ヴァンガード付きのドミニオンって感じか

889 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 08:21:55.82 ID:???

ドミ系のゲームはシャッフルするのが面倒なんだよな。
適当だと片寄るし…

890 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 08:48:59.82 ID:???

>>882
やっと出るのか・・・・・

891 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 09:17:01.47 ID:???

>>890
＞>>882
＞やっと出るのか・・・・・

などというほど話題性あんのか？

892 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 09:19:48.15 ID:???

ずいぶん前から出す出す言っててずっと遅れてたんだよ

893 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 09:47:25.67 ID:???

今更デッキか
流行りはドラフトだというのに

894 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 12:51:03.09 ID:???

>>893
デッキ構築型ゲームスレで言う台詞じゃないな

895 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 13:29:14.34 ID:???

ドラフトってテンポはいいけど
個人的にはデッキのが面白いな

896 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 13:55:29.39 ID:???

>>889
ビール侯爵はシャッフルしないぞ

897 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 14:42:34.18 ID:???

>>882
やっと出るのかｗｗｗ
ゲームマーケット楽しみだ

898 ：ＮＰＣさん：2011/05/21(土) 19:32:59.89 ID:???

ゲームマーケットの入場料が高騰している！

899 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 14:16:18.46 ID:???

http://twitpic.com/50wuyb

900 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 16:29:05.01 ID:???

てか、東方とかニトロをテーマで作るんだったら、
サンダーストーンから持ってきたほうがいいと思うのだが。
アークライトにライセンス取られてるからか。

901 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 16:41:24.61 ID:???

キャラ物にドミニオンって向いてないのに
よくもまあ工夫無くガワだけ変えて出すな

902 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:02:54.40 ID:???

まぁ買うんですけど

903 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:09:52.27 ID:???

>>901
向いてないのと売れないのは別問題ってことじゃねーの？
昔よくあったアニメキャラドンジャラみたいなもんだろ
ガワだけ変えればそれぞれのガワのファンに売れるって考えればむしろ美味しい商売だｗ

904 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:19:17.26 ID:???

１人にドミニオンふた箱買わせるには
ガワチェンジでもしなきゃ無理だろうしね

905 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:35:28.18 ID:???

いやドミニオンもう持ってたら買わねえわw
ドミニオンまだ持ってない原作ファン向けだろ

906 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 17:49:50.60 ID:???

あれで利益出せるのか不思議でならん

907 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:23:12.37 ID:???

でも企画が続くって事は実際利益出てるんだろうなあ。

908 ：ＮＰＣさん：2011/05/22(日) 20:34:33.96 ID:???

これでD&Dは暫く頑張れるか・・・・・

909 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 02:57:13.22 ID:???

まあHJが儲かればその分日本語化ゲームも増えるかもしれないし

910 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 03:45:04.32 ID:???

>>905
買ったけど？

911 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 09:50:16.93 ID:???

>>910
アホがおるｗ

912 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 09:55:55.32 ID:???

俺も買うぞー

913 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 10:24:40.10 ID:???

>>911
思考の幅が狭い奴だなぁ

914 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 11:06:05.44 ID:???

ただのコレクターズアイテムだろ、あれ
そう考えると箱ががっかりなんだよな、本家と逆なら良かったのにｗ

915 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:04:19.81 ID:???

>>913
普通にアホだろ。
アホだから悪いとは言わんが、アホはアホ。

916 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:37:08.59 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　アホはアホ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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917 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 12:50:41.00 ID:???

>>915
お前の使った「普通」という言葉が正しく913の証明だよｗ
狭量な人間なんだな

918 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:05:04.18 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　狭量な人間なんだな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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919 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:07:05.01 ID:???

おーおー荒れとる荒れとる
春すなぁ

920 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:09:35.48 ID:???

ああいうコレクターズアイテムを信者買い漁る行為こそが、
会社や製作の冒険する気力の低下を招いてる気がするんだけど、
やっぱグッズ売って儲けるのが早いんだろうなあ…。

921 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 13:19:45.71 ID:???

AAに逆ギレしてAA貼るのも「普通」です（キリッ

922 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 14:43:35.39 ID:???

つーかガワだけ変えたゲームにお前ら随分優しいよな

923 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 15:24:19.81 ID:???

どうせ自演だろw

924 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 16:35:07.93 ID:???

>>882のルールブック読んでみた。
いろいろな仕掛けが施してあって興味深かった。
しかし、面白いかどうかは、やっぱやってみないとわかんねえなあ。

925 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 17:13:38.32 ID:???

☆マギカが出たら、俺もアホになる。

926 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:08:23.49 ID:???

>>925
人生ゲームでも買うレベル
わかる、ワカルヨー

927 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 18:43:12.07 ID:???

ハートオブクラウンのルール読んだ。
・ランダムマーケット（サプライ）は、同種カードがスタックするので同じカードばかり並ばない
・アクション+は、カードのリンクシンボル（矢印）で表現
とか色々細かな工夫が多い。プレイしないと分からないが、かなり作り込まれてる印象だな。

928 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:21:22.43 ID:???

>>922
後半はアホを吊すのが楽しかっただけだ
それを両手放しで褒めてるやつはおらん

929 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 19:52:41.42 ID:???

>>908 D&Dのドミニオン派生ゲームが出たかと思った

…サンダーストーンでいい？

930 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:07:31.31 ID:???

アセンションて2人でもいけますか？

931 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:21:09.21 ID:???

むしろ2人がベスト

932 ：ＮＰＣさん：2011/05/23(月) 21:50:20.94 ID:???

横から見てたけど
関西圏のアホと関東圏のアホのニュアンスの違いを両者は認識していたんだろうか

アホの坂田が決してバカの坂田ではない事とか。
スレチなんでもう止めるけど

933 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 00:10:58.89 ID:???

ブタの伊集院 ≠ デブの伊集院

934 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 04:56:40.03 ID:???

>>927
リンクシンボルは、プレイ時のカードの置き場所と残りアクション権の混乱を防ぐ意味で
なかなかいいと思うけど、無用なアイコンの乱用は決して良くないと思う。
例えば、たんとくおーれはドロー、購入権、アクション権、仮想コイン全てアイコン化してあるけど、
あれって覚えなきゃならない記号が増えるだけで、決して分かりやすくない。
ドナルドがドミニオン作成時にほとんどアイコンを使わなかった理由も、文字で書いた方が分かりやすいからだし。
（ttp://iwasgame.sakura.ne.jp/archives/208 の木こりの欄参照）

935 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 08:00:05.00 ID:???

そうかあ？ドナルドさんの言ってることをちょっと勘違いしてね？
確かに、たんとくおーれが全部アイコンで処理したのは（さらにアイコンが小さすぎなのもあって）逆効果だと思うが、リンクシンボルはいい案だと思うよ。

936 ：934：2011/05/24(火) 08:13:48.10 ID:???

>>935
いや、俺もリンクシンボルはいいと思うよ。>>934に書いたとおり残りアクション権が分かりやすくなるし。
言い方が悪かったかも知れないけど、不必要なアイコン化は鬱陶しいだけという一般論が
言いたかっただけで、ハートオブクラウンのリンクシンボルを否定する意味合いは無い。

937 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 09:43:10.24 ID:???

>>936
それならリンクシンボルにしか突っ込んでなかった927にレスして言うべきじゃなかったな

938 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 22:56:04.03 ID:???

アセンション店頭だとプロモカードつくのかよ…
もうAmazonで予約しちまってるよ

939 ：ＮＰＣさん：2011/05/24(火) 23:00:25.53 ID:???

システムは見る限り面白そう
萌成分も許容範囲
バランスとれてたらかなり良いゲームになりそうだなぁ

まあ、それが難しいんだけどさ

940 ：ＮＰＣさん：2011/05/25(水) 00:07:40.10 ID:???

>>938
どうせゲームリンクにつくのと同じだろうとか思ったら
最新のゲームデーカードだったｗ

店頭で買うのかなぁ

941 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 11:57:39.83 ID:???

あー、近くに店ないからプロモカードとかもらえんわ

942 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 18:05:38.10 ID:???

強いカードで擁立するとデッキが弱くなるけどキープ力が増して
弱いカードだとデッキパワーを保てる（相対的に強くなる？）けどキープ不足+勝利点にペナルティか
ちょっと面白そう

943 ：ＮＰＣさん：2011/05/26(木) 21:18:34.51 ID:???

ハートオブクラウン、ルールを読む限り面白そうなんだが
もうちょっと高くても良いんじゃないのか？
カード枚数からしてコストもかかるだろうに

と余分な心配をしてしまうわ

地方の俺はいつ頃入手できるのかなあ

944 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 08:52:56.30 ID:???

>>943
それだけ沢山刷れるってことなんだろう
名前だけで普通の数十倍くらい売れそうだもんな

945 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 11:22:14.18 ID:???

ただちょっと、ドミニオン形式のゲーム自体に飽きちゃってるんだよねえ
このスレ見にくるなって話だがw

946 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 12:39:45.95 ID:???

>>945
ちょっと分かるｗ
まぁ好きは好きだから惰性でチェックしちゃうわ

947 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:24:45.30 ID:???

アセンション日本語版入荷通知きた

948 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:25:25.65 ID:???

しかしアセンションでググると怪しいサイトばかり引っかかるのな。

949 ：ＮＰＣさん：2011/05/27(金) 17:26:12.11 ID:???

アマゾン発送マダー？チンチン

950 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:17:32.24 ID:???

雷石は訳やばいらしいが、アセンションは大丈夫なのか？

951 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:27:32.37 ID:???

大丈夫じゃない、問題。

952 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:30:30.91 ID:???

エラッタ必要なほどひどいの？

953 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 09:41:55.09 ID:???

神殺しの年代記とか書いてある時点でやばいことに気づくべき

954 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 11:27:56.00 ID:???

>>953
ふーん

955 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 11:31:44.92 ID:???

ボードゲームの翻訳はどこも信用できんから諦めたほうがいい

956 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:12:15.71 ID:???

>>953
その書き込みの時点でお前日本語版見てないのバレてるんだが。

957 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:43:12.12 ID:???

そういや神を屠りし者になったんだっけ
そっちの方がずっとひどいな

958 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 12:46:15.28 ID:???

中二っぽくてカッコイイじゃん

959 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 14:58:18.88 ID:???

>>957
じゃあ、お前の訳を聞こうじゃないか。
タイトルくらいなら訳せるだろ？
全カードテキストとは言わないからさｗ

960 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 16:17:35.36 ID:???

そろそろ次スレの季節
今スレ冒頭で若干モメたテンプレ問題は解決されるのでしょうか
続く

961 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 18:47:27.61 ID:???

とうとう訳者本人が出張してくるようになったか
これも進藤キン也だっけ？

962 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 19:39:54.70 ID:???

>>960
なんだかんだで数増えたし、具体的なタイトルはテンプレに入れない方が無難だろうな
「一つも書かない」なら贔屓だアンチだの声も出まい

963 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:05:00.07 ID:???

アセンション…英語版持ってる方に質問なのですが、
カードって艶あり？

日本語版艶ない（ドミとかと同じ）で
プロモ（何故か艶アリ、GameLinkも同様）と混ぜるとモロばれる…

964 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:11:14.90 ID:???

>>963
スリーブに入れれば何とか…

965 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:17:24.30 ID:???

アセンションまだ発送すらされんのだが

966 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:25:51.35 ID:???

>>879に重装歩兵強いみたいに書いてあったので信じて、
ヴォイドのカードで弟子虚空送りしまくりながら重装歩兵軍団作ったのに、
モンスターが来なくて、ひたすら相手にコントラクト買われて負けたぞ…。

967 ：ＮＰＣさん：2011/05/28(土) 21:55:43.13 ID:???

>>966
むしろ重装歩兵だけで勝てなくて幸いと思わないと。
単色デッキで勝てるようならゲームとしてつまらないだろ。

で、日本語版には致命的なエラッタはなかったのかな？

968 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/05/29(日) 10:43:55.14 ID:W/6rI1um

テンプレに関しては>>29と>>62を支持。
あと、商業作品と同人は分けて紹介して欲しい。入手難易度が違うから。

また、乙女遊戯とかアークライトのあいどるプロジェクトとか、
ドミ派生と誤解されたタイトルについての注釈も追加した方が良いかも。

969 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/29(日) 12:13:04.12 ID:???

テンプレ案投下。
本家のオリカスレが立ったので、派生スレの話題からオリカ関係を削除しました。

----
ドミニオンから派生した卓上ゲーム等についてのスレッドです。

前スレ
【デック】ドミニオン派生ゲーム山札2週目【構築】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285242243/

本家
【DOMINION】ドミニオン　part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304820865/
本家オリカスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290399571/

※解らない用語についてはTCG用語の可能性が高いです。
下記のサイトで調べてください。
http://mtgwiki.com/wiki/

970 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/29(日) 12:18:34.69 ID:???

長いので分割。
続いて2以降。
サンダーストーンとアセッションについては詳しくないので、誰かフォローよろ。

---
【商業作品】
■アークライトの萌えドミ関連
○たんとくぉーれ
http://www.arclight.co.jp/ag/tc/
メイドもの。独自のシステムに賛否両論あり。
拡張セットとして「増築開始♪」「ドキドキバケーション」が出ている。

○くにとりっ!!
http://www.arclight.co.jp/ag/kt/
表紙詐欺注意！　戦国物。
拡張セットとして「天下は萌えているか」「外伝決戦萌ヶ原」が出ている。

○ばるば★ろっさ
http://www.arclight.co.jp/ag/br/
萌え第２次大戦もの。
1作目が独ソ戦。拡張セットの「える★あらいめん」が北アフリカ戦。

○リトルバスターズ！　エクスタシー　どたばたランキングバトル
http://www.arclight.co.jp/ag/lb/
原作物。PCゲー『リトルバスターズ！』が題材。
原作再現性の高さがファンに評価良いが、逆に言うと原作を知らない人には向かないゲーム性である注意。

※同社の「けもぱに」は人狼ライク。「あいどるプロジェクト」は「エミーラ」と言うゲームを元にした物で、どちらもドミニオン派生ゲームではありません。

971 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/29(日) 12:19:40.29 ID:???

テンプレたたき台その3
---
【商業作品続き】
■サンダーストーン
前述のアークライトより和訳が出ている。

■アセッション
前述のアークライトより和訳が出ている。

■東方祀爭録～東方ドミニオン～
原作物。東方Projectが題材。
本家の和訳を出しているホビージャパンが、Rio Grandeから正式に許諾をえて作っているローカライズ版。
ルールは一緒で、カードも基本セットを中心に陰謀・海辺から一部を加え、名前を変えて使われている。
http://dominion.ne.jp/toho/
また、同様の企画が、PCゲームメーカーのニトロプラスを題材として進行中。

■エンドブレイカー! セレクトカードゲーム
グループSNEのPBW『エンドブレイカー!』が題材。
発売元はブロッコリーで、ブロッコリーのTCGイベントで体験会が行われている。
http://www.broccoli.co.jp/eb/scg.html

■デックビルド機動戦士ガンダム
原作物。一年戦争が題材。
予約生産だったので中古以外で入手は不可能。
http://www.carddas.com/dbg/

972 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/05/29(日) 12:20:14.42 ID:???

テンプレたたき台その4
---
【同人作品】
■どミリオン！
『THE IDOLM@STER』を題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ。カードはオリジナル。
http://www4.airnet.ne.jp/yuz/pland/index.html

■Fate/Dominion
『Fate』を題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ。カードはオリジナルでアタックカードが多め。
http://tugeru.s6.xrea.com/fate_dominion.html

■ハートオブクラウン
帝国の皇位継承者争いがモチーフ。
メロンブックスで委託販売の予定。
http://hatokura.flipflops.jp/

■東ミニオン
東方Projectを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ、カード内容が全く本家のFirst Playセットと一緒。
※オリジナリティの無い東ミニオンの話題は荒れるので注意。

973 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:25:31.39 ID:???

×アセッション
○アセンション

974 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:27:36.01 ID:???

×たんとくぉーれ
○たんとくおーれ

975 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:32:55.20 ID:???

いいんじゃないかな？
ただ同人は一律リンク無しで良いと思う。気になった人がググればすぐ分かるだろうし
なんで東ミニだけリンク無いンだ？とか言い出すアホが沸きかねない

976 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:35:36.54 ID:???

くにとり外伝って拡張じゃなくて独立したゲームじゃなかった?
違ったらすまん

977 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:49:03.32 ID:???

>>963
よくみたら、若干サイズも違わないか、これ？ゲームリンクの付録と、完全日本語版のカード。
さらに、厚みまで違う気がしてきた。完全日本語版のカード、柔くないか？

978 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:52:14.70 ID:???

>>977
確かに若干サイズも違う…
厚みも０．５ｍｍほど厚いな、プロモ
スリーブ入れれば誤魔化せるとはいえ…
なんてこったい

979 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 12:57:51.16 ID:???

信頼と実績のアークライトクオリティだな…

980 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 18:48:51.88 ID:???

なんだ日本語版じゃなくて廉価版なのか

981 ：ＮＰＣさん：2011/05/29(日) 20:39:02.14 ID:???

Resident EvilとNightfallはテンプレなしか・・・

982 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/29(日) 21:24:32.98 ID:???

忍法帖が再びリセットされた罠。

>>973-974
誤字指摘サンクス。

>>975
他の同人のリンクを消す必要を認めない。
東ミニの説明にリンクを書かない理由を追加する。

>>976
単独で遊べるものも、そうでないものも一律に拡張とした。

>>981
知らんタイトルだから書かなかった。
叩き台だから。
わかる奴が書いてくれれば追加する。

983 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/29(日) 23:54:03.89 ID:???

980超えたんで次スレ立ててくるよ。

984 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/29(日) 23:58:37.44 ID:???

立ててきた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285242243/

985 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 00:00:39.14 ID:???

しむらーそれここ！

次スレはこちら
【デック】ドミニオン派生ゲーム山札3週目【構築】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306680920/

986 ：ＮＰＣさん：2011/05/30(月) 00:25:58.12 ID:???

アセンション日本語版、プロモ混ぜて遊べないね。
日本語版の材質が艶消しで英語版より一回り小さい。