◆ボードゲーム・カードゲーム総合その52◆

1 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:17:24 ID:???

ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。

ボードゲーム界隈の個人、ブロガーその他に関する話題はスレ違いだから裏話スレでやれ。マジで。
卓上ゲーム★裏話・噂話　８日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/

前
◆ボードゲーム・カードゲーム総合その51◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280810470/

2 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:19:26 ID:???

メビウスゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/
i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
テンデイズゲームズ
http://shop.tendays.jp/
パティクローバー
http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/
B2F Games
http://b2fgames.com/
といず広場
http://www.ifplus.net/

3 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:23:40 ID:???

〈テンプレ〉
店名　　　　　　　　　　店舗　支払　　　　送料
メビウスゲームズ　　　　有　　代/ク/振　　 [全国]500 [無料]10000～
ゲームストアバネスト　　有　　代/ク/振　 [全国]700 [無料]8000～
プレイスペース広島有　　代/振　　　 [全国]700 [無料]20000～
すごろくや　　　　　　　有　　代/ク/振/コ [地域] [無料]10000～
ボードウォーク　　　　　有　　代/ク/振　　 [全国]350 [無料]8000～
B2FGames　　　　　　　　有　　代/振　　　 [地域]
アークライト　　　　　　　　有　　代/振　　　 [全国]700 [無料]6000～
パティクローバー　　　　有　　代/ク/振　　[地域]
イエローサブマリン　　有　　代/振/現　　 [全国]1,000
ホビージャパン　　　　　　無　　代/ク/コ　　[全国]700
a-game　　　　　　　　　　無　　代/振　　　 [全国]700
ジョイゲームズ　　　　　無　　代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6000～
ボードゲームフリーク　　無　　代/振　　　 [地域] [無料]10000～
テンデイズゲームズ　　　無　　代/振　　　 [地域] [無料]15750～
ファミリーゲームズ　　　　有　　代/振　　　[地域][無料]8,000～
といず広場　　　　　　　　無　　　代/振　　　 [全国] [無料]20000～
代…代引　ク…クレジットカード　振…振込・振替　コ…コンビニ支払　現…現金書留

4 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:24:14 ID:???

[総合、レビュー等]
Table Games in the World
http://www.tgiw.info/
play:game
http://www.gamers-jp.com/playgame/
ふうかのボードゲーム日記
http://fu-ka.livedoor.biz/
週刊じゃむたん通信ボードゲーム
http://jamtan.net/game/boardgame.html
名古屋EJF
http://ejf.cside.ne.jp/
ボードゲームランド
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/
gioco del mondo
http://gioco.sytes.net/
moon Gamer
http://moon.livedoor.biz/
saien
http://www.saien.org/
All About　カード＆ボードゲーム
http://allabout.co.jp/game/cardgame/

BoardGameGeek(海外)
http://www.boardgamegeek.com/
Boardgame News(海外)
http://www.boardgamenews.com/

5 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:37:36 ID:???

>>1
乙。

6 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 00:58:29 ID:???

moon Gamerは閉鎖しとる

7 ：sage：2010/09/22(水) 01:52:33 ID:QlHCoBsa

女王の身代金、思ったより良かった。
もちろんゲーマー向きでは無いけど

8 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 02:17:50 ID:7HMAoqhg

カタンの１５周年～て
すごろくやとかそういうところに入荷されたりする？

9 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 03:14:17 ID:???

すいません、「禁断の島」ってもう絶版ですか？
メビウスもすごろくやもアマゾンも置いてない。。。

10 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 03:16:00 ID:???

>>8
広島は3Dカタンの販売もした事あるから入荷するんじゃない？
日本販売だと15000円位になると予想

11 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 08:04:06 ID:???

>>9
なんだか売れてるみたいで、
供給が追いついてないだけだろうから、
待ってればまた入荷するんじゃない？

12 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 08:28:48 ID:???

>>9
小規模メーカーの商品だから取り扱い店舗が少ないだけ。
バネスト、テンデイズで扱ってるよ。どちらも品切れ中だけどそのうち再入荷すんじゃね？

13 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 09:26:40 ID:???

>>9
広島もさきほど売り切れたみたいね

14 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 15:33:27 ID:???

>>11-13
レスども。しばらく待ってみます。

15 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 17:21:52 ID:???

最近都内でゲーム会多くなってきたけど参加費高いね
公民館で良いのに

16 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 17:30:14 ID:???

あんま安いと変な人増えるし

17 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 17:46:45 ID:???

ケイラス久しぶりにやったけどやっぱり難しいな
得点をどのタイミングで稼ぎに行くかの判断がかなり難しい

18 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:55:32 ID:7HMAoqhg

協力型のゲームってやったことないんだけど
パンデミックって２人でも面白い？

19 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:58:48 ID:???

協力型のゲームで小学生くらいのこどもとできる
オススメありますか？

20 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:59:58 ID:???

>>18
つまんなくはないけど3人プレイ4人プレイと比べちゃうとやっぱ微妙。

21 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:03:16 ID:???

>>18
面白い。手番がすぐ回ってくるので退屈しないし。
ただ、2人合わせて14枚しか手札を保持できないので、色がバラつくとかなり苦しい。

>>19
上で話題になってる「禁断の島」は、「低年齢向けパンデミック」といった感じ。

22 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:03:42 ID:???

協力型って
やりこんでる奴が一人いると
そいつがあれこれ指図して「ずっと俺のターン！」状態に
いかにもなりそうなんだけどそのへんどーなの？

23 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:07:02 ID:???

パンデミック2人ルールは1人で2キャラ担当するよ。

初めてプレイするなら一度3～4人でプレイしてからの方がいいかも。
初めてで無ければ問題なくプレイ可。

24 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:08:32 ID:???

パンデミックは個人個人に役職がある分、まったく同能力（開始後のチケットの枚数以外）の
スコットランドヤードよりはやりこんだ人の独壇場にややなりにくい気がする

25 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:19:30 ID:???

スコットランドヤードはシステム的に言えば対戦型
パンデミックはシステム的にはソロプレイ型、対戦相手はゲームシステムそのものだ

26 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:43:54 ID:???

>>21
そうなんだ
手に入れにくいんだよね。残念～

27 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:15:04 ID:???

パンデミックはやりこみレベルが同じくらい、かつ面識のある人間でやるとさぞ面白いと思う。

３回ほどやったが、いずれもやりこみレベルに雲泥の差がある、かつ初対面の人間とだったので、
このゲーム大嫌いになった。ゲーム会で立っても絶対やりたくないゲーム。

28 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:47:36 ID:???

確かに一番知ってる人のアドバイスで
パンデミ奉行の状態になりそうだな。

29 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:09:30 ID:???

そこで相談禁止パンデミックですよ

30 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:11:27 ID:???

協力ゲームでその問題をクリアしているものは1つもない
同様に、準協力ゲームで「俺が勝てないならシステム側が勝った方がまし」と自爆する奴が出る問題をクリアしているものも1つもない

31 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:14:33 ID:???

相談禁止パンデミックって新鮮だな
終わった後に愚痴の言い合いになりそうな気もするけどｗ

32 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:15:15 ID:???

さんざん奉行がいるとつまらなくなると言われてるのに
未だに空気読めないで仕切っちゃう人いるの？

33 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:27:42 ID:+xR4xEwz

時間制限がきつくて相談しようにもそれどころじゃない｢スペースアラート｣は奉行問題を回避できてると思う。

｢誰か第七ラウンドで真ん中の主砲を頼む｣｢……(黙々とプロット)｣｢ガン無視かよ!もういい!俺が行って撃つわ!｣

……てなかんじ。連携が上手くいかなくてミッション失敗しても、母艦が崩壊していく過程を眺めるのはある意味醍醐味。

34 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 21:50:18 ID:???

奉行以外はつまらないが奉行は面白いのだ

35 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 23:16:12 ID:XXUfr0o8

主砲なだけにガン無視か。

36 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 23:24:24 ID:???

審議してもよかですか？

37 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 23:26:40 ID:???

>>30
まぁ、全員で楽しむためにやってることだという簡単な事がわからない
ヤツの対処までシステムに泣きつかれても、って気はする

ルールブックの最後に、空気読めない馬鹿は鉄拳制裁で排除して良い、
ってつけ足しとけば良いんじゃね

38 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 00:02:47 ID:???

moonは自分のblogの愚かさに恥ずかしくなって閉鎖したらしいぞ

39 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 00:13:19 ID:???

奉行同士が卓を囲むと対立があるんだろうか？
俺と奴のどっちに付くんだ？的な

40 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 00:53:30 ID:???

奉行は架空の存在

41 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 01:36:04 ID:???

禁断の島やりたいなー
なんか最近やりたいのに限って手に入れづらい気がしてきた

42 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 01:57:13 ID:???

みんなが欲しがるからなんじゃないかな

43 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 02:37:04 ID:???

キャット＆チョコレートのカードのサイズってわかりますか？

44 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 04:05:09 ID:???

あのー、「女王の身代金」持ってる人にお聞きしたいのですが、このゲーム
ひょっとして翻訳シール貼らなきゃダメなやつですか？

45 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 06:10:44 ID:???

そりゃオメー次第だろ

46 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 07:49:14 ID:???

>44
このゲームには特殊カードがあって、このカードだけは、和訳シールを貼った方がプレイアビリティーが断絶上がると思う。

47 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 08:18:12 ID:???

>>44
メンツに馬鹿がいると貼らないと無理だ

48 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 09:18:58 ID:???

馬鹿とは何だ、馬鹿とは!

49 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 09:40:45 ID:???

だが重要だな。
能力がないのにボードゲームしたがる奴は、勉強するか、やめるか、どっちかにしてほしいぜ。
同じ卓を囲むとすごい迷惑。

50 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 09:53:33 ID:???

いやあ、お前ほどじゃないよ

51 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 09:59:46 ID:???

>>49
馬鹿向けにライトな作品がたくさんあるんだから、彼らにもゲームをする権利はある。

52 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:20:33 ID:???

うわあ、老害がいるよ・・・

53 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:22:01 ID:???

47以降この辺まで自演

54 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:29:09 ID:???

英語だと敬遠してやってくれないプレイヤーは多いからなぁ。
まあシールまでは作らんけどサマリは作るよ。

55 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:40:32 ID:???

ラッタスの魔女が交換できるのは
「見た」ネズミトークンのみが対象なの？

見たネズミと見なかったネズミ、
又は見なかったネズミ同士を交換することはできないのかな？

56 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:03:40 ID:???

>>55
Geekの公開訳で確認したまえ

57 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:31:45 ID:???

こっちが用意したボードゲームならつき合わせてるしマイナーな面もあるから
多少のミスやルール覚えてない等は大目に見るけど
麻雀とか役は覚えてるけど得点計算できないって奴とか結構いるからな～…
麻雀みたいに有名どころを誘っておいて他人に得点計算させるとか何考えてるんだと思う
そこまで理解して初めて麻雀だろといいたい
まあボードゲームかと聞かれると別ジャンルが確立されてる気もするが…

58 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 13:54:32 ID:???

麻雀は得点計算がドイツゲームに比してややこしすぎるよ

59 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:05:09 ID:???

プレイ時間：1時間以内＝馬鹿用

60 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:08:12 ID:???

さあ外は雨だし、ソロプレイでもするか。

61 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:10:26 ID:???

パーティゲームｗは大体馬鹿接待用
人生ゲームでもやっててほしいけどな

62 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:18:46 ID:???

面白いパーティーゲームをやったことがないんだな。
ちょっと気の毒だ。

63 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:22:18 ID:???

>>57
じゃあやらんからいいよ

まぁ、ありえないほど頭が悪い奴は稀にいるが
ルールの理解が悪いくらいならいいが、インスト中に日本語の意味を聞き返された時は唖然としたわ
「相乗りって何ですか？」じゃねーよアホ

64 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:23:23 ID:???

>>62
一週間後に最高のパーティーゲームを味わわせてあげますよ
とか言い出すかのように見えた

65 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:25:42 ID:???

1時間で終わるゲームは結構あるような。
ブラフとかコロレットとかはそれくらいじゃなかった？

66 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:36:30 ID:???

>>63
人のせいにするまえに自分を振り返ろうぜｗ
バカなのか何なのか、インストのなっちゃいないヤツもたくさんいる。

67 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 14:44:55 ID:???

>>66
まぁ俺がインスト上手い方だとは思っちゃいないけどさ
日本語が通じない奴はさすがに勘弁だわ、そいつのせいで協議終了になったしさ
同時にインストした2人はちゃんと理解してたし

68 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:13:23 ID:???

>>65
いくらでもある。>>59が卓ゲのことよく知らんのだろ。

69 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:15:42 ID:???

>>65
メンサが選んだインジーニアスも一時間以内に終わる。

70 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:16:44 ID:???

え？　だから、それらたくさんの作品が理解力に乏しい低脳向けだって言ったんですけど？
やっぱりわかりませんでしたかｗ

71 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:19:48 ID:???

煽るにしても知識が無いとダメだってのが良く分かるな。
もう可哀想になってくる。

72 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:23:37 ID:???

>>70
馬鹿は哀れだな。

73 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:26:25 ID:???

複雑なもの＝良いものだと思い込んでるのか、厨二病の一種かね？
本当に良いものは無駄を削ぎ落としてるから、シンプルだけど奥深かったりするんだが

74 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:34:36 ID:???

シンプル系だとやっぱコロレットには衝撃を受けたな
色んな物を削ぎ落として纏まったルールは美しかった
面白いし

75 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 15:36:43 ID:???

2人でしかやらないんだが、ブロックスとブロックスデュオの
どっちを買ったらいいのか教えてください。
やっぱりデュオの方がいいんだろうか。安いし。

76 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:21:41 ID:???

人生ゲームも改めてやると、普通に面白いよ。

77 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:27:13 ID:???

>>75
本当に２人でしかやらないならデュオでもいい気がする
２人専用だけあってそれなりにバランス取れてるし

78 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:54:30 ID:???

この前久しぶりに人生ゲームやったけど、序盤から不運の連続だった奴がすぐにやる気なくして困った
あの手のゲームって参加者のテンションが全てだからかなり辛かった
負けず嫌いとはやりたくないわ

79 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:56:54 ID:???

人生ゲームは全部で20マスぐらいなら面白いと思う

80 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:22:16 ID:???

負けず嫌いが不運の連続でやる気をなくしたら、
どんなゲームでもつらいと思うけど。

81 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:28:18 ID:???

よく例会とかで初心者っぽいのが入って、ちょっとモタモタしたりしただけで
軽く舌打ちしたり、しきりにそわそわしたりしてイラついてる感出す奴
たまにいるんだけど、このスレで馬鹿プレイヤーとか書き込んでる人かな？

82 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:29:20 ID:???

たぶんそう
愛好者が増えたほうが結果的にはいいのにね

83 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:31:22 ID:???

>>75
3,4人でやる可能性は全くないのか？
ボドゲを知らない友達に普及したりとか？

普通のブロックスでも2色担当で2人でやる方法もあるぞ。

84 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:45:55 ID:???

>>75
頭脳絶好調（インジーニアス）も選択に入れると良いかも。

85 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:27:01 ID:???

俺は頭が悪いことを自覚してるから、
頭の良い人に迷惑をかけるくらいならゲームなんかやめちまおうかと、
思う。

86 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:38:18 ID:???

ある程度の意欲と能力のある人が中心となってで支えないと、
平均的な文化の質は低下していく。
日本のゲームの歴史を顧みれば一目瞭然。
ライト層はいらねー。

87 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:58:45 ID:???

まともな言葉遣いができて人数も確保できるんならいいよ。
日本全体で。

88 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:59:50 ID:???

ライト→ヘビー
となっていくことになんで気づかないかね
今ゲームにはまってる人が皆重いゲームからやり始めたわけじゃないでしょうに
他プレイヤーを馬鹿にするやつは自分でボドゲの交友を狭くしてることに
気づくべき

89 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:59:53 ID:???

>>86
で、最近は何をプレイした？

90 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:38:08 ID:???

交友など関係ない
ボドゲも普及しなくていい
俺さえ楽しめれば他はどうでもいいのだ、

91 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:43:41 ID:???

もう少し考えて釣りましょう　４点

92 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:46:42 ID:???

スゴロクは最後尾の人がサイコロを振れるというルールなら
突き放し問題に関してはクリアできると思うんだ

93 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 20:56:33 ID:???

人生ゲームはつまらなくて当たり前
そうでなきゃ人生じゃない

94 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:05:04 ID:???

株券の購入枚数は制限つけないとダメだな。

あ、でもバージョンによってはそのへんも違うんだろか。
私が知ってるのは「ミイラを$500で買った」とか出てくるのだけど。

95 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:11:23 ID:???

人生はつまんないとおもっている奴が
人生ゲームはつまんないと言ってる可能性もあるのか

まあ、結婚マスには必ず止まる、
そう思っていた時期が（ｒｙ

96 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:20:44 ID:???

人生ゲームの勝利条件が金って所をまず考え直さないと駄目だな
金で決まるならそれはマネーゲームであって人生ゲームじゃないだろ

97 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:20:46 ID:???

ヨメよりも2万ド……ガキの方が重要だろ。

98 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:24:53 ID:???

>>96
多分キミ、来る板を間違えてる。
煽るにしても向き不向きがあると思うんだ。

99 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 21:24:57 ID:???

幸福度を貯める人生ゲームか
お金があると少し有利

100 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 22:22:40 ID:???

これ以降、本スレは人生ゲームにかこつけてうまいことを言うスレになります。
↓

101 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 22:36:21 ID:???

ワーカープレイスメント人生ゲームどうぞ

ベンチャーズってやつだな。

102 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 23:09:39 ID:???

ワーカー(ryだとプレイヤーはみんな社長か。
正体隠蔽ゲームにしてプレイヤーの中に詐欺師を混ぜてみては？

103 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 23:10:42 ID:???

デッキ構築型人生ゲーム。

…ごめん言ってみただけ。

104 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 23:17:22 ID:???

学生時代→デッキ構築
社会人時代→構築したデッキで人生を切り抜ける

105 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 23:50:16 ID:???

ボドゲサークル
+2 play
+2 buy

-2vp

106 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 23:51:04 ID:???

卒業後もデックメイクは続くんだぜ

107 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 00:16:30 ID:???

学生時代に購入したカードなんて無駄ばかりだから、抜いて圧縮したい

108 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 00:44:36 ID:???

ボードゲームなんて人が居なきゃできないゲームなんだし、切り捨てるなんてもったいないよな
きちんと教えればゲームなんてできる人がほとんどだし
ゲームする人が居ないって、ほんとに寂しいよ

109 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:09:19 ID:???

何だか深い人生論の流れをブッタぎって申し訳ないが、質問です。
ワタクシ、推理ゲームを探しているのですが、完全日本語版か、あまり言語
依存が無いゲームって存在してるのでしょうか？

110 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:38:49 ID:???

>>109
クルード、スコットランドヤード

111 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:44:22 ID:???

物語性の無い推理で良いなら
ドメモやガイスター

112 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:53:46 ID:???

操り人形完全日本語版、シャドウハンターズあたりも推理要素があるかな。

あとはハイムリッヒ商会、ワルモノ２。

113 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 01:55:59 ID:???

RftG日本語版をJGCで買ったんだが、ルールがBGGの公開和訳と一言一句同じだった

114 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 06:45:05 ID:???

【汝は人狼なりや?】とかどうよ？
必要人数がかなり多いんでなかなかプレイ出来ないが、オンライン上でプレイとかもできる
オンラインでプレイするなら、プレイ前にググって定石とか調べとかないと他プレイヤーに迷惑かけるから気をつけろよ
同系の作品に【究極の人狼】【タブラの狼】【ミラーズホロウの狼男】などがあるぜ

【けもぱに】も人狼系だけど人数４人から出来るんで、多人数集まらないならこっちもおすすめしとく

115 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 06:54:01 ID:???

>定石とか調べとかないと他プレイヤーに迷惑かける
こういうこと当然のように言う糞プレイヤーが大多数だからやりたくないんだよな
操り人形、チグユーあたりも同じ
お前らの定石なんか知るか
自称玄人（笑）なら素人が定石はずれの手を打つとこまで読めや

116 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 06:58:14 ID:???

>>115
言いたいことはだいたいわかるけど、ほんと頭の弱い子が来ると迷惑だよ。
オープン例会はそういうのと何回か遭遇してから行かなくなった。

117 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 07:55:24 ID:???

オンライン人狼に関しては仕方ないと思うぞ
初心者であることを宣言することが基本禁じられてる（玄人の口三味線対策）、専門用語も多い、時間制限あるんで初心者に説明してる時間も無い
１７人プレイとかが普通なんだが、一人初心者混じって暴れるだけでゲーム破綻して残り１６人が楽しめない事とかあるしな
用語と定石覚えてから、初心者ｏｋのとこに行って経験を積んで欲しい

118 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 11:01:03 ID:???

>>116
オープン例会に参加して人狼をやりたくないのに付き合わされた可能性もあるだろうに
誰もが人狼好きとは限らない＝全員がセオリーなんて知らない罠

119 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 11:01:56 ID:???

>>116
そういうのを許せない性格なら行かなくなったのは賢明だと思う。
どちらにとっても幸せな選択だ。

120 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:00:01 ID:???

>>118
別に人狼に限った話じゃないだろうし
>>116も人狼のことを言ってるとは読めなかった。

プエルトリコみたいに定石ハズレの手を連発されると
下手以外の人間がどうにもならなくなるゲームもあるしな。

だから『自称玄人（笑）なら素人が定石はずれの手を打つとこまで読』んで
『定石とか調べとかないと他プレイヤーに迷惑かける』って言って布石を打ってるわけだな

121 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:05:52 ID:???

オープン例会の性質考えると、まごつく初心者よりも
それでイライラして不機嫌になる参加者の方が困りものだけどね

122 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:29:13 ID:???

>>120
2ちゃんの肥溜めに書きこみして布石でちゅかーｗ玄人さんはすごいでちゅねーｗｗ

123 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:31:36 ID:???

低脳ライトが顔真っ赤ｗ

124 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:38:01 ID:???

この手の話題が出るたびに「それでは私は負けてしまうね」の人を思い出す
ベテランがみんなあの人みたいならボドゲは3倍の速さで普及するだろうになあ

125 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 13:41:09 ID:???

ゲームが上手くなる事と
プレイヤーとして上手くなる事は別だしな

126 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 16:23:39 ID:???

一般公開されてる時点で、色んな層の人が来るのは分かってるはずでしょ
玄人同士の真剣勝負がしたいなら、そういうコンセプトで卓立てるなりすればいいんじゃないかな

定石だってやりながら自分で発見したほうが楽しいし、その上で面白い！勝ちたい！ってなりゃ調べるでしょ
あいつが定石通りに動かなかったから負けた？そりゃあんたが単純に負けただけだよ

難しいゲームやってみて>頭の弱い子がいると思ったなら
席を移るなりその人も楽しめそうなものを選ぶのが結果として綺麗だしプレイヤーとしての上手さだと思う
は？そんな奴に合わせるとかねーよ　なら行かなけりゃいい　実際行かないようにしたみたいだしね

127 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 16:36:29 ID:???

ある集まりや、ある卓でぶつからなければそれでいいわけじゃない。
ゲームを消費する側に占める、かる～い連中の割合が増えると、
ゲームを作って売る側が、稼ぐためにかる～い作品を供給しだす。
そうやってゲームの文化レベルが下がる。
ウォーゲームもボードゲームも、電源有りゲームも、
そうやって軽い連中に汚染され続けているんだよ(きり

128 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 16:37:33 ID:???

初心者歓迎って例会行って、初めてのゲームに入ってみた
勝ち筋が見えなくて暗中模索でプレイしてたら
「何でそういう手を打つかなあ？」って舌打ちされた
ゲーム終盤にシステムが見えて来て、確かにあの手は悪手だってわかったけど、初プレイは見守るもんじゃね？

129 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 16:40:43 ID:???

>>128の主張はまったくそのとおりだと思う一方、
>>127の懸念は確かに俺の懸念でもある。

130 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 17:12:27 ID:???

裾野の狭まったジャンルが文化的に発展する事はないよ

131 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 17:14:30 ID:sDhQtMZj

まったくだ。裾野を広げることなく、マニアだけを
相手にしていて、ひとつのジャンルが発展することなど
ありえない。

132 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 17:19:33 ID:???

え？まだその話？

133 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 17:20:07 ID:???

最初からのヘビーユーザーっているのかね
ライトユーザーの中にも潜在的なヘビーユーザーがいて
結果としてピラミッド型の人数配置に流れると思うんだが
現状のバランスがいいからって下を切ったらゲームする人いなくなるよ
稼ぐことが出来ればそれで重いのを出すことも検討できるし

汚染（）笑　ただの文化の移り変わりだろ
懸念は分かるけど今だけを見過ぎじゃね

134 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 18:02:07 ID:jh5YWDMl

>113
クレジット確認した？
確認できたよね？
君が見たのはBGGではないんじゃないかな？

135 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 18:18:17 ID:???

オープン例会って女も来ますか？
来るなら一回くらい行ってみようかなあフヒヒ

136 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 19:01:34 ID:???

>>135
東京村オフ会なんかは男女どっちも来るよ
アレ系な女子も多いけど

137 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 19:27:38 ID:???

女性目当てなら水曜の会だけは……。

138 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 19:33:52 ID:???

やっぱこういうのやってるのって
腐女子しかいないのか・・

139 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 19:42:56 ID:???

ふじょしでもいいです

140 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 21:19:45 ID:???

>>127
電源有りゲームなんかは、マニア向けの商売してたジャンルは悉く衰退してるんだけどな。
ＳＴＧとか格ゲーとか。
（きり、とか書いてるとこ見るとネタで言ってるんだろうとは思うけど、一応ツッこんどく。

141 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 21:23:11 ID:???

ツインピークスカードゲーム手に入れた
何故か5人でワイワイ盛り上がった笑ってくれよ

142 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 21:26:43 ID:???

>>141
ずっと探してたゲームだよ、いいなあ

143 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 21:58:51 ID:???

格ゲーが衰退とかばかこくでねー。
マニアの間でしっかりと存続しとるわ。

144 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:09:29 ID:???

そういやshootingも形を変えて存続しているな。FPSだの、フライトコンバットシムだの。
とくに格闘ゲームなんかは、
90年代後半の複雑化に耐えられなかった、
それこそ「かる～い」人たちが離れていってくれたおかげで、
作品とプレイヤーの純度を維持できているんじゃないかねぇ。
プロの格ゲープレイヤーが日本人にいるくらいには栄えているようだし。

145 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:11:45 ID:???

>>140
ネタじゃなくて単なる予防線だったらしい

146 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:18:12 ID:???

>>144
末尾に「きりっ」って書けばよかったのに

147 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:34:28 ID:???

ドイツって家族でボドゲ楽しんでるわけでしょ？
娘や息子とワレスゲーとかやってるのかね

148 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:42:14 ID:???

はば
とか
ちほ
じゃね

149 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:46:22 ID:???

以前このスレで貼られていたページで、都内（関東？）でのボードゲームのオフ会の日程が書いてあるページを知っている方いませんか？

150 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:46:24 ID:???

>>147
そういう生活にあこがれて、転勤無しで定時に帰れる仕事についたよ。
毎日、夕食後に子どもとカタンやカルカソンヌが出来る生活は最高です。

かなり貧乏だけど…

151 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:52:37 ID:???

俺もあこがれてる
まずは嫁を探す所からだが

152 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 22:56:16 ID:???

>>150
あんたは十分勝ち組

153 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 23:02:36 ID:???

>>151
そのゲーム
ソロプレイだしクリア難易度高いし糞ゲーだよ

154 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 23:09:58 ID:???

初期値の影響がデカいからなぁ

155 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 23:26:43 ID:???

システムがアップデートを重ねて
クリア後報酬が少なくなってどうこうとか聞いたけど
未プレイのでよく分からない。

156 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 00:16:23 ID:???

カタン日本語版きたね。
キャリー版の値段しかわからないけど予想より安いな。

157 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 00:41:40 ID:???

騎士カタンとかも日本語版出してくれるのが豪勢だ、これは応援したいな

158 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 00:44:50 ID:???

>>156
タイトルロゴを片仮名（とか日本語）にするのはダサいとなぜ気付かないんだろう？

159 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 01:13:51 ID:???

タイトルロゴがダサくても、売れるからだよ

160 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 01:16:06 ID:???

日本の一般層にアピールする為じゃないかな？
今回の日本語化は規模も大きいし、外国語表記のままだと敬遠してしまう層を取り込もうとしてると思う。
俺は支持するよ。

161 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 02:41:02 ID:???

ケースバックに入って2100円は安いな

162 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 02:42:21 ID:???

タイトルを日本語にするのがダサいと思ってる人はダサい

163 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 03:10:49 ID:???

日本語自体はいいのだが、フォントや文字配置には気を使って欲しい。

164 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 04:03:59 ID:???

パンデミックの日本語題はダサすぎて吹いた

165 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 05:56:01 ID:???

よく分からないけど、急に「Compatibility」って言葉を思い出したよ！

166 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 07:19:39 ID:???

フォントには気をつけて欲しいよね。
味気ない明朝体は止めて欲しい。

167 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:27:29 ID:???

キャリーケース版って本国でも出てるの？
それとも日本オリジナル？

168 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:36:32 ID:???

持ち運びなら、ポータブルで十分。
通常版でも圧縮すればかなり小さくなるし。

キャリーケースは見た目はいいけど、
かえって重そうじゃないか？

169 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:39:32 ID:???

>>165
俺ならドキワクをけもぱにで隠してレジに持って行くわ

170 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:40:48 ID:???

>>168
でも、安いし…

171 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 13:53:40 ID:???

アルゴとかいいよ。
一時間以内で確実に終わって
馬鹿ではかちにくいゲームの一つだ。

172 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 15:24:45 ID:???

日本語版カタンで気になるのは元がコスモス版って事
たしか駒がプラスチックじゃなかったか？

173 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 18:18:00 ID:???

ゲーム会に参加してよい、客観的な基準が欲しい。
知能指数とかになるのかな。
俺みたいな低脳（所謂ピンボケ）が知能が高い人に迷惑をかけるくらいなら行きたくないから。
受付でフォークト=カンプフ検査みたいのをしてくれないかな。

174 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 18:28:40 ID:???

日本語を理解できる事。
自己中な事を言わない事。
ゲームを大切に扱える事。

だろ、マジな回答だと。

175 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 18:34:21 ID:???

>>173
同意だねぇ。
自分も飲み込みが悪い方で、
ゲームのインストが分かりにくかったりすると
説明の半分も理解できなかったりする。

でも、それを「インストした人が悪い」なんて
言いたくはないから、客観的に判断してもらえるんだったら
その方がいいやね。

176 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 18:35:52 ID:???

ありがとう。
じゃあ俺は郊外の打ち捨てられた集合住宅でキップルに囲まれて死を待つしかないんだな。
良い夢をみさせてもらったよ。ありがとう。
未来はあなたがたの為にある。

そういえばフォークト=カンプフ検査は知能とは関係ないんだよね（共感、だよね）。
すんません。俺の低脳ぶりもここに極まれり、だな。

177 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 18:40:57 ID:???

その自意識過剰をどうにかすればいいだけだ。

178 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:07:46 ID:???

童貞じゃなければ参加しておｋ

179 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:08:11 ID:???

以前に比べ、ゲーム会の情報などが語られるようになったってことは、プレイ人口が増えているのかなあ？

180 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:10:07 ID:???

童貞のアンディーだけど。

181 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:38:50 ID:???

ギップリャ！

182 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:45:15 ID:???

例会なんて見た目童貞っぽいのばっかじゃねーか
俺も含めてな

183 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:49:54 ID:???

見た目童貞っぽいと、ほんまもんの童貞では…
人間とアンドロイド程の差が…

184 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 19:51:01 ID:j2w/Hn9e

三十越えの男ばかりあつめて｢wizard｣しようぜ!

185 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 20:30:23 ID:???

>>176

・ゲームに積極的に参加できる（多少面白くなくても、まだ理解できていなくて面白くなくても）
・インスト中なのに他の人が有利になるプレイを見て、「俺知らなかった」とキレない。
・一回目が結局つまらなくても二回目をやってみたらと思える心

だな。
おれそもそもゲームをプレイしに来てるわけでもない奴を引っ張り込んでるときに
よく思うことだ。

慣れたプレイヤーでもプレイ中自分の番以外は携帯見ている奴なんか
ウザくてしょうがない。

186 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 21:00:45 ID:???

確かに、ボードゲームに対する強い意欲は最低限、必要なものだな。

187 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 21:07:52 ID:???

メロスゲームってツイクストっぽくね？

188 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 22:09:29 ID:???

>>183
ほんまもんの童貞ですがなにか？

189 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 22:22:30 ID:???

男同士でエロいゲームするのって何か違うと思うんだ。

190 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 22:24:33 ID:???

おす！おら２５歳童帝だ！！

191 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 22:31:28 ID:???

これ以降、本スレは童貞にかこつけてうまいことを言うスレになります。
↓

192 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 22:48:07 ID:???

>>189
確かに、男同士のツイスターは目も当てられないな

193 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 23:30:59 ID:???

例会に来てる人達ってみんな童貞仲間だと思ってました
それを今さら僕以外は非童貞だったなんてひどいんじゃないですか！！

194 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 23:55:28 ID:???

>>192
ttp://nutsackmedia.com/wp-content/uploads/2009/01/naked-beach-twister.jpg

195 ：109：2010/09/26(日) 01:09:24 ID:???

ワルモノ２買ってみます。
どーも！

196 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 01:59:16 ID:???

そろそろ「スレの流れぶった切ってすまんが」系の
ヤラセくさい書き込みをお願いします。

197 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 03:08:38 ID:???

スレの流れぶった切ってすまんが
>>194はどこで遊べる？

198 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:02:57 ID:???

ちょっと相談に乗ってくれないか？
・３～４人でプレイして盛り上がる（主に３人、たまに４人）
・１ゲームが３０分～１時間ほどで終わる
・カタンやボナンザのような交渉要素のないゲーム
・今でも購入出来る物
・出来れば価格は３０００円以下で

以上の条件を充たすので何かオススメゲームは無いだろうか？

199 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:19:06 ID:???

相手の年齢、性別、ゲーム耐性は？

200 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:30:52 ID:???

>>199
・２０代中盤～３０代前半
・全員男
・ライトユーザー多め、全員TCG経験者、重めのゲームは避けられがち

ついでに、最近プレイしたゲームも書いときますね
PIT、ブラフ、ブロックス、ドミニオン、操り人形

201 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:30:57 ID:???

>>198
くに☆とり！

202 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:32:37 ID:???

>>200
『サンファン』か『銀河大競争』の日本語版でいいのではないかと。

203 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:33:46 ID:???

>>179
老害の言っていることが嘘だと気づけるようになった。

204 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:33:57 ID:???

コロレット

205 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:51:35 ID:???

>>200
ドミニオンの拡張セットを買いまくって遊びまくる

206 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:52:17 ID:???

＞カタンやボナンザのような交渉要素のないゲーム

交渉が比較的薄いゲームという認識でいいのだろうか

207 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 09:55:16 ID:???

>>198
カードカソンヌ
若干高めなら、カルカソンヌ運命の輪

カリブは価格の割りにコンポーネントが良いぞ。

208 ：199：2010/09/26(日) 09:58:41 ID:???

>>200
かぶってないところで、
軽め：アルゴ、MOW
中くらい：迷宮コンクエスト　ダンジョンウォー
ちょっと重め：ハバナ

くらいかなー。

209 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:00:45 ID:???

>>202 >>204
ググってみました、検討してみますね。

>>201 >>205
くにとりもドミ拡張もあります。
くにとりは名城ゲーになって、結果遊ばれなくなりましたｏｒｚ

>>206
【カタンのような交渉要素】のないゲーム
出来れば交渉無しでプレイ出来るゲームですね

210 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:00:58 ID:???

\3000以下というのが一番のネックだなｗｗ

211 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:03:28 ID:???

>>207
ラミーキューブ

212 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:06:27 ID:???

>>210
6000円でも面白いものなら結果的に長く遊べる…ってのはダメか？

213 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:18:18 ID:???

>>207 >>208 >>211
ありがとうございます、ググってみますね。

>>212
面白いゲームでも新しいゲーム探そうぜってなりがちなんですｏｒｚ

214 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:28:28 ID:???

ルールとカードを覚えればスリードラゴンアンティも面白いかも。

215 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:33:32 ID:???

>>198
ワードバスケット。
30分には足りないので、10回やれ。

216 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 10:41:27 ID:2Dl+ldx4

グレンモアがいいんじゃない？

217 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:07:00 ID:???

>>216
ライトユーザーとのことだから、難しいだろう。
前スレで要素多いとか分かり難いとか
テーマと合っていないとか散々叩かれていたし。

安いけどなｗ

218 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:08:38 ID:???

いきなりグレンモアよりはカルカソンヌの方が良いと思われ。

219 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:22:04 ID:???

イージープレイシリーズなぞはどう？？

220 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:25:15 ID:???

あとはテラフォーマーくらいか？

221 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:26:43 ID:???

少し値は張るがチケットトゥライド
>>213

英語版だけど食いつきいいことこの上ない

222 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 11:27:10 ID:???

ちょっと脱線するが『グレンモア』は完成度が低くて叩かれていた訳ではなく｢タイルで王国作り｣するゲームだから安直に『カルカソンヌ』的なゲームという紹介をされたのが誤解を生んだのでは？

実際遊ぶと『カルカソンヌ』とはまるで似ていないし、楽しみ方も大きく違う。それで失望したプレイヤーが否定的意見を書き込んだだけだと思う。

テーマがかみ合ってないとか、要素が多いと指摘していた人も｢だからつまらない｣とは一言もいっていないよ。

223 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:04:14 ID:???

>>222
つまらなくはないが、期待と違う…なんかすっきりしないという感じか？

いずれにせよ、ライトユーザーには勧められないやね。
言い替えれば、他に勧めるゲームがあるということで。

224 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:06:34 ID:???

>>221
少し待てば、またドンキで叩き売りされるかもしれないｗ

225 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:11:34 ID:9zDpuqFf

アップタウンはおもろかった。コンポーネントが若干安っぽいつくりだけど。

226 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:18:42 ID:???

バッティングゲームなら交渉しない訳だからOKだよね？そこで｢グリモワール｣。

競りゲームで適当なの何かないかな？

227 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:25:28 ID:???

クーハンデル

228 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 12:41:31 ID:???

スレの流れぶった切ってすまんが、
最近、スモールワールドの拡張セット「呪い」「女神」入りで遊んでいるのですが、
エルフを選択した人の勝率がかなり高く、エルフ強くね？的な意見が出ております。

エルフを抜いた方がいいのか、拡張を入れる時に、追加で入れる種族の数だけ既存の
種族を減らす等を行うようにするべきなのでしょうか？

229 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 13:19:31 ID:???

スモールワールドって、強い種族or走ってるPLがいると思えば
皆で叩けばどうとでもなるゲームなんじゃないの？

230 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 14:14:30 ID:???

エルフは叩いても意味ないから厄介なんだよ
まあ強種族であるとは思うけどバランス崩すほどでもない
何処かルール間違えている可能性もあるから一応確認してみては

231 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 14:32:40 ID:???

エルフＰＬが持っている衰退種族を叩くとか？
必然的に毎ターンのＶＰ収入が減るはず。

232 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 16:37:17 ID:???

こぶたのレインボーレース(russelbande)の道延長ルールについて。
原文だと、道延長のターンもサイコロ振っていいのかどうかの言及がないんだが、1ターンで道延長プラスサイコロ、で正解？
道延長だけでサイコロ無しだとあまり差が縮まらない希ガス

233 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 16:57:04 ID:???

「レース･フォー･ザ･ギャラクシー」と「コズミック・エンカウンター」
どっちがやりがい有り？指示して艦長

234 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:10:45 ID:???

>>233
お前さんのガチ度による。

CEはどっちかというとノリゲー。おバカなエイリアンを回して大笑いする系。
RftGはカードを把握して作戦を練り上げるガチゲー。

235 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:12:41 ID:???

>>233
コズミック・エンカウンターはバカゲー
そのバカさ加減を楽しめるかどうか
やり甲斐と言うほどやり込むならレース･フォー･ザ･ギャラクシーじゃないかな

236 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:14:10 ID:2Dl+ldx4

対戦相手を力任せにぼてくりこかしたり、舌先三寸で欺いてベロベロばぁってのが好きならコズミック。

マネージメントで頭を悩ませて、効率的な運用法を編み出して大儲けってのが好きならレースフォア。

侵略を交えたカオス展開が好きか、生産と事業拡大を目指す秩序展開が好きかできめろ。

ちなみにオレはコズミック～で種族を１人に３つ引かせて、全ての能力を持たせたトリプルエイリアンバージョンで遊ぶのが好きだ。

237 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:16:02 ID:???

レース･フォー･ザ･ギャラクシー日本語版は興味あるけど、
誤訳が怖くて予約する勇気がない

238 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:17:46 ID:???

>>233
システムの不平等をＰＬ間でバランスが取れるなら、コズミック～
（カード運はともかく）システムの平等を求めるなら、レース～

239 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 17:46:50 ID:???

トバゴで確認させてください。

ゲームの終了タイミングなのですが、
２枚目のドクロがめくられたら、即終了？
それとも、宝箱の山札が尽きる分配で終了？

240 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 18:44:35 ID:???

グレンモアの感想は一言で言うと「期待ハズレ」

むしろ指摘があったように要素は多めで、
システム的に不備があるとかではないけど、
タイル配置、パズルちっく、拡大、箱庭、手軽なイメージとは違う。

いや、悪くは無いんだよ、悪くは。でもねぇ…

241 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:00:18 ID:???

ピットをやっていると複数の人が同じ絵柄を揃えようとして膠着状態になることがよくあります
ゲームの良さが失われるので交渉などで解決するのは嫌なので、何かルールを追加することで解決できないものでしょうか？

242 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:01:28 ID:???

｢グレンモア｣は接続させたタイル間で相互作用が起こる機能的なメカニズムを楽しむゲーム。

タイルを配置していくことで広がっていく風景や美観を愛でる｢カルカソンヌ｣とは違うのだ。

｢ギャラクシートラッカー｣のボードとタイルを用いて｢グレンモア｣を遊んだら、テーマと内容がしっくりいくんではないかと思う(修正はもちろん必要だが)。

243 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:10:11 ID:???

イエサブにラストナイト・オン・アースが置いてあってちょっとびっくり

>>198
予算内だと『余計な料理人』あたりはどうかな
英語版はまず売ってないが、最近ドイツ語版が出てる
若干品切れの店が多い気がするけど気にしない

ちょっと予算を超えてもいいなら『私の世界の見方』
『チャイナ（王と枢機卿）』『ワンス・アポン・ア・タイム』
あたりでどうかな

ところで個人的に来月リメイク版発売の『丘の上の裏切者の館』が
気になってるんだが、どこか取り扱いしそうな店はあるかなぁ？

244 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:35:16 ID:???

>>242
相互作用とはいっても、そもそも追加でタイルを配置しなければ、起動しないわけじゃん。
やっぱりタイルを取って、配置する楽しみと言うのはあると思うのよ。

でも、それが「より効率的」という言葉でルールで否定されているのが何とも…
否定とまでは言えないが、勝つためにはタイル配置が少ない方が勝ちやすいのは事実。

245 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:42:33 ID:???

>>244
タイルの多少で１枚で－３点というのは結構な点差になるよね。

タイル配置が少ない
＝手番が少ない
＝待ち時間が多い
≒勝者？

246 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:49:28 ID:???

>>245
ゲームに参加していなくはないが、
しゃがんでいる時間は多くなるな。

勝つためには耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶべしｗ

247 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:54:32 ID:???

>>246
グレンモアで手番待ちの時間なんて、ゲームに参加して無いだろ。
手番が来るまで何もできないのだから。
次のタイル取得を考えようにも盤上は変わっているしね。

あえていうなら、時間で点数を稼いでいると言えなくもないがなｗ

248 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 19:57:24 ID:???

>>247
ゲームに参加していない＝勝ちに近づくと？

249 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 20:02:45 ID:???

将棋で手番待ちの時間なんて、対局に参加して無いだろ。
手番が来るまで何もできないのだから。
次の一手を考えようにも盤面は変わっているしね。

250 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 20:49:17 ID:???

まじでいってるわけ？

251 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 20:52:45 ID:???

>>249
将棋の駒は全てオープンだけど、グレンモアは伏せられてるじゃんｗ

252 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 20:54:49 ID:???

いちいち極論に釣られるなよ

253 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:09:12 ID:???

>>249
将棋知らないのは良くわかった

254 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:13:03 ID:???

グレンモア＝テーベの東

255 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:23:56 ID:???

コズミックエンカウンターとスモールワールドだと
概略を見るとよく似たゲームに見えるのだけど
どう違うのかお願いします。

256 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:30:45 ID:???

>>255
ボードと駒の配置を比べたまえ

257 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:31:15 ID:???

クリスマスプレゼントにチケライヨーロッパを考えてましたが
説明書以外英語ということで要検討な気分です
チケライそのものを全くやったことないんですが
自作シール作成して貼るほどの価値があるいいゲームでしょうか？

地理感覚とか養うのにもいいかなーと思ったんですけどね

258 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:41:11 ID:???

アルファベットが読めるなら問題ないよ、説明書以外は地名しか出ないし＞英語

259 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:47:08 ID:???

何歳向けのプレゼントのつもりなのかな？
中学生以上ならシールはらなくても問題なく遊べると思うよ
小学生以下なら別の物にしたほうが無難かも

260 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:48:19 ID:???

チケライヨロパは10月下旬にホビージャパンが出すぞ日本語版。

…

やっぱ地名も日本語表記になるのだろうけど、空気読んで英語は残しておいてほしいな。

261 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:50:31 ID:???

小３。下は幼稚園
下はカルカソンヌとかカタンもフォローすればできるんだけど
アルファベットはなかなか厳しいなぁ

262 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 21:53:37 ID:???

それだったら、呪いのミイラがオススメ
うちの子は大喜びしてた

チケライヨーロッパの日本語版はボードもカードも日本語表記はないらしい

263 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:00:35 ID:???

>>241
膠着状態になることが多くなるぐらいプレイに慣れたのなら、
「膠着状態に巻き込まれる事」自体が不利だから、「そうなる前に放出した方が良いですよ」とアドバイス。
それでも「先に放出すれば不利」と言うなら、「一枚だけ残せば相手は揃いませんよ」とアドバイス。
3人でプレイして残り1枚ずつで三竦みなら、「3人でピットは面白くないから別のゲームにしましょう」とアドバイス。（別案：ベアとブルを入れる）

264 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:06:43 ID:???

>>261
タンブリンダイスですよ！

得点計算の乗算は難しいかもしれんが、
システムそのものはおはじきみたいなものなので、
子供受けすると思う。

見栄えもするので、プレゼントに最適。

265 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:12:39 ID:???

>>261
ブロックスは？

幼稚園に数字の並び順とか分かるのかな？
ラミーキューブも良いと思うが。

むしろ子供の方が頭が柔らかいかもしれん。

266 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:14:42 ID:???

トランスアメリカとチケライは
どちらが子供向けかなぁ

267 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:16:39 ID:???

>>265
学習ゲームっぽいのは
買ったり遊んだりの言い訳にもなるなｗ

268 ：261：2010/09/26(日) 22:19:31 ID:???

小３はそろそろスコットランドヤードもできるかなと思うんだけど
地理的な感性養いつつゲームできるみたいな一挙領得狙いで
チケライヨーロッパ日本語版にこれだ～な気持ちだったんだけどなぁ

呪いのミイラもタンブリンダイスもラミーキューブも面白そうなね
ブロックスは持ってるんだ

フォローすれば下の子も一緒に遊べるのが理想的なんだけどね

269 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:21:43 ID:???

ドメモだな。

270 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:33:10 ID:???

>>268
むしろ地名しか英語がないので、
何度かやるうちに子どもがわかるようになるんじゃないかなぁ。

個人的にはありだと思う。
アルファベットを覚える動機になるし。

初代のアメリカの地名も捨てがたいんだけどな。
なるほど、今は手に入れにくいんだなこっちは。

271 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:34:48 ID:???

地理と言えばパンデミ

272 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:38:01 ID:???

>>270
なるほどね
アルファベット対応一覧表を作ってもいいよね
迷ったら見る用みたいな感じで。
例えばＲＯＭＡ＝ろーま、みたいな
シールよりなれるまではそれもいいかも
チケライやってみたいという気持ちが強いのでもうちょっと考えてみる

273 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 22:44:29 ID:???

シールにしときな
プレイアビリティが下がると面白さにも反映される
せっかく買ったのに、パパ面倒くさいって言われたらショックだぞ

274 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 23:54:05 ID:???

ロストシティのボードゲーム版（４人用）に詳しい方、ご教示下さい。

ケルトカードを持っており、良くメンバー４人でプレイしています。
最近ロストシティのボードゲーム版の存在を知り、是非プレイしたいのですが
入手が難しく、難儀しています。
するとネットでケルト（ボード版）があれば代用できると知りました。
しかしロストシティもケルト（ボード版）も未プレイで、
ケルトカードしかプレイした事が無いので違いが分りません。

なんとかケルトカードでロストシティのボードゲーム版はプレイできないでしょうか？

275 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:03:01 ID:???

>268
地理的なセンスを磨くなら
リスクとかディプロマシーとかが一番だな

276 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:21:22 ID:???

初例会行ってきたよ
バトルラインだけ持ってて、
それ以外はボードゲーム自体初めてだったけどそれなりに楽しめたわ

コロレット・・２人だったけどこれは軽快でそこそこ面白い

ボーナンザ・・初だったのもあるかもしれないが、交渉の波にうまくのれなくて
　　　　　　　ちょっとイマイチだった

ディクシット・・マニアックなお題出されるとわからんから、そうなったらつまらんかな
　　　　　　　　それがなければまあそこそこ。ただちょっと飽きる

金鉱堀・・これで終わり？って感じだったけどパーティゲームとしてはまあまあなのかも。
　　　　　ただ単純すぎて金でも賭けないとつづかなそうな気はした

　　　　　
海賊船？の競りゲー・・競りの要素がちょっと少ない気がしたかも

キングダム(RPG)・・これは終わらなかったけど、面白かった　

ちなみにバトルラインは面白かった。
自分は交渉系はあまり向かないのかなと思った

277 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:31:58 ID:???

>>274
ジョーコで、「ボード版ケルト」を使って「ボード版ロストシティ」を遊ぶ・・・
ってな事やってたぞ。

278 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:41:17 ID:???

キングダム面白いか・・？
カードの多いすごろくにしか思えないんだが

279 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:51:43 ID:???

>>276
初対面の人との交渉ゲームは敷居が高いかもなあ
人間性も含めて探らないとだし

280 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 00:52:05 ID:???

>>266
トランス米の方が簡単でこどももすぐ飲み込めると思う。
地名読むのが苦でも、場所によって色・マークが違うので探し易い。

ところで、誰か３０分ぐらいで終わる「競りゲー」知りませんか？
難易度も値段も人数も問いません。

281 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 01:05:33 ID:???

BGGでその条件で検索したらフォーセールとかハイソとか出てきたよ

282 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 01:11:56 ID:???

>>280
フォーセール
ハイソサエティーの2作品はぜひ

あとは入手難だがカッツェンジャマーブルース（←通称）とか
それとコンセプトが似ていて割と最近出たビザンツとか

283 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 02:05:32 ID:???

>>274
ケルトカードとケルト（ロストシティボードゲーム）はカード構成が違うから無理

284 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 02:12:01 ID:???

最近この手の物にハマッて友達4～7人くらいで遊んでるんだけど、次に何かオススメありませんか？

お邪魔者→かなり大人気。誰がお邪魔者なのかで毎回大盛り上がり。

キャット＆チョコレート→これも人気。珍解答で盛り上がる。

インカの黄金→これがいまいち。醍醐味はわかってもらえたけど運ゲーじゃんと言われた。

ちなみに今気になってるのはクーハンデル、ドミニオン、あやつり人形。

でもとっつき易さがあるのか不安で手が出せないでいます。上記3つ以外にも何かオススメがあれぱ教えてください。

285 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 02:16:04 ID:???

>>284
「サギ師」おすすめ。
安いし、4-7人ならどの人数でやっても楽しめる。

286 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 02:24:24 ID:???

>>284
キャット＆チョコレートがいけるなら、ファブラも盛り上がりそう
3～8人用だから人数的にも合ってるし

287 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 02:48:00 ID:???

おすすめはディクシットとアップルトゥアップルかな。
アップルトゥアップルは日本語版が入手困難なのが問題だが。どこか再販しないかなぁ。

288 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 03:39:16 ID:???

今月買ったゲーム
王への請願:サイコロ振りまくりゲー。かなり盛り上がった。
サンファン:プエルトリコのカードゲーム版な感じで、簡単になってて取っ付きやすい。

今月は当たりだった

289 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 04:30:38 ID:???

王への請願絶版だろ、どこで買ったんだ？
ショップじゃなくて個人かオークション？

290 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 07:26:20 ID:???

>>276
交渉ゲーはアクティブに取引をしなきゃならないから初心者にはハードル高いかな
ちなみにボーナンザは良いゲームだぞ。
自分だけが勝つ事じゃなく相手と得をする事を考えるんだ

291 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 07:45:58 ID:???

最初は盤面しか見てないことが多いけど
その向こうのプレイヤーが見えてくると
面白さが変わるゲームもあるね

292 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 11:07:46 ID:???

上でも出てますけど、お邪魔者みたいに途中から仲間や敵がわかってくるゲームってありますか？

293 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 11:19:03 ID:???

>>292
人狼、シャドウハンターズ、BANG！、悪魔城への馬車・・・あと何があるかな？

294 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 11:22:38 ID:???

>>292
人狼系
シャドウハンターズ

295 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 11:30:22 ID:???

>292
インコグニト、ギャラクティカ

296 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 11:42:20 ID:???

>>292
ナポレオン、ドッペルコップ、トロッグ、セーラームーン

297 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:17:42 ID:???

シャドウズ・オーバー・キャメロットも忘れるな。

298 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:30:30 ID:BWENSsH5

ギャラクティカちゃん！

299 ：292：2010/09/27(月) 12:39:03 ID:???

皆さんありがとうございます。というかいっぱいあるんですね！調べてみようと思います。

300 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:40:11 ID:???

>274
俺もケルトカードしか持って無いけど、
ロストシテイ４人プレイには興味ある。

けど、本家ケルトとケルトカードの違いが分からないからなぁ。ボードの有無は分かるけどw

詳しい人は、教えて欲しいよ。

301 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:41:54 ID:???

>>292
シャドウハンターズ
お邪魔ものやったことないので感覚違うかも

302 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:42:39 ID:???

リロードしてなかったぴょん

303 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 12:43:51 ID:???

>292
ワルモノ2もあるよ。
プレイ時間も短いし、コンポーネントもイイ!

304 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 13:40:28 ID:???

ワルモノ２はホントいい雰囲気。
ただ、どうしても、「コマは1D6で移動」という(ドイツゲーム基準からすると)乱暴な移動ルールがすべてをぶちこわしている気がする。

もっと洗練された移動ルールだったらよかったのになあ。

305 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 14:07:05 ID:???

王への請願は、ドイツ語は絶版だけど英語版はまだある。
神田の書泉にあった。

306 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 14:51:50 ID:???

あ、雑誌ゲームだけどRPGamer付録の『死霊要塞1945』も途中から敵が決まるな。

307 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 15:04:34 ID:???

書泉は翻訳ルールついてないのに高いよね
たまにレアゲーあるけどさ

308 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 15:16:56 ID:???

>>296
ナポレオン懐かしいな
高校の時昼休みナポレオン漬けだった

309 ：303：2010/09/27(月) 15:44:27 ID:???

>304
全くもって同感。
ダイス移動の部分さえ良ければ…といつも思ってた。
移動についてはシャドウハンターズも同じだよね。
いいゲームだけど終盤はお互い会うまで、
ダイスロールの繰り返し…
移動がダイスという点が日本のボードゲームの限界なのかも。
結局、｢双六の域を抜け出せてない｣というかね。
ドイツゲーム至高主義を打破したくて2コ共、
購入したけど2コ共同じ欠点を持つなんて
ガッカリだった。

ドイツゲームにもクルードもダイス移動だったけどアレは偉大な古典だしね。
そういやダイス移動を排除したクルードカードゲームってあるらしい。
プレイした事ないけど、どうなんだろう?

310 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 15:57:09 ID:???

最近の日本ゲーはダイス脱却してると思うがなあ
何年か前で情報止まって無いか？

311 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 16:00:17 ID:???

>>309
シャドウハンターズは致命的ではないが序盤にダイス運が悪いとオババカードを引けず
情報弱者となって他人の殴り合いを眺めるだけになるのもやや痛い

312 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 16:15:02 ID:???

近所のオヤジたちと金曜の夜に楽しんでいます。
軽いオードブル→メインディッシュ→甘いデザート　てな流れです。
最近は　子ども用ゲーム→電力会社→ごいた　で毎週盛り上がっています。
それにしても電力会社は面白いっす。”ボドゲやった感”が最高です。
４人なら「ごいた」を何気にお勧めしちゃいます。

313 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 17:37:05 ID:???

>310
そもそも「最近の日本ゲー」が思い浮かばない

314 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 17:56:08 ID:???

アールエコ
キャット＆チョコレート
けもぱに
迷宮砦の攻防

この辺り？

315 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 19:54:33 ID:???

よくばりキングダム、グリモワール、百科審議官、テケリ・リとかドミニオン派生系抜きでも色々あるんじゃね
自分が不勉強なのを思い浮かばないと言われてもな

316 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:48:27 ID:???

購入するにあたってミスタージャックとミスタージャックポケットはどちらがオススメでしょうか？
ポケット版に際して変更点もあるようですがどの程度バランスに影響してるのかがよくわからないので……

317 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 20:51:49 ID:???

>>312
前菜の子供用ゲームはどんなので遊んでいますか？

318 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 21:06:28 ID:???

>>313 情弱は黙ってろ

319 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:37:53 ID:???

最近出たブロックス見たけど悲しくなった。
ブロックが何かボコボコっとして玩具っぽくなってしまった。
リメイクで良くなったゲームってもしかして少ない？

320 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 22:46:25 ID:???

>>314 >>315
は検索して面白かった。
キャット＆チョコレート
百科審議官
はルール見ただけで面白そうだね。知らなかった。

321 ：ＮＰＣさん：2010/09/27(月) 23:13:05 ID:???

ミスタージャックポケットだけを遊んだことあるんだけど、あまりにもあっさりしたゲームで、推理要素もあまりなくてちょっとガッカリ

322 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 00:27:37 ID:hFp0/NbW

ディクシットはいいゲームではあるが勝ち負け至上主義者には厳しいな

323 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 00:59:05 ID:???

>>321
あれは推理するゲームじゃなくてジャックを追い詰めるゲーム。
バランスが悪いのは認めるが、あっさりしたゲームだなんてことは断じてないぞ。
まさかプレイ時間が短いってだけの理由であっさりとか言ってるんじゃないだろうな？

324 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:07:38 ID:???

操り人形は二人でも楽しめますか？それとルールの覚え易さはどうでしょうか？

325 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:21:14 ID:???

>>257　遅レス失礼
　チケライ・メル、トラアメ、両方とも小1小僧のためにカタカナシールを
貼ったよ。そしたら１人でもプレイ出来るようになって、家族で
楽しめるようになったよ。小３でカルカソンヌ、カタンが出来るなら、
日本語化してあげる価値はあると思うよ。

326 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:32:42 ID:???

>>324
２人でやるルールもそこそこ楽しいけどオススメはしない。
個人的には４～５人が一番。その人数集まる時がちょいちょいあるならいいけど、ほぼいつも２人なら他のゲームがいいよ。
ルールはそんなに難しくない。でも最初の１回じゃ面白さは伝わりにくい。
仲間内で何回もやってくうちにどんどん味わいが増すタイプのゲーム

327 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 01:57:58 ID:???

>>326
レスありがとうございます。
４～５人になる機会はそこそこあるので買ってみたいと思います。

328 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 09:26:27 ID:???

>>327
8人ゲーはダウンタイム地獄

329 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 12:04:20 ID:???

テーブルを使わずに、立ったまま手持ちのカードで遊べるゲームってあるかな？
山札、捨て山は各人が袋を持って代用するとして。

330 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 12:07:34 ID:ZkdwVBLH

コヨーテ、クク

331 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 15:30:02 ID:???

>>328
8人はさすがにそうそう集まらないですねｗ

カードサイズはドミニオンとかと一緒でしょうか？

332 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 16:16:26 ID:???

さほど変わらんけど数ミリ小さい　＞あやつり人形

333 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 17:29:02 ID:???

アニメしかしらないけど遊戯王なんてどうよ

334 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 17:50:00 ID:???

>>330
ククは場所も取らないし面白そうですね、入手も容易なようなので検討してみます
コヨーテは以前友人に遊ばせて貰ったことがありました、こちらもカードを置く場が必要ないので行けそうですね
アドバイスありがとうございました

335 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 17:58:04 ID:???

>>325
意見参考になりました
自分もチケライやってみてかったし
自作シールチャレンジしてみます

336 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 19:32:41 ID:???

>>329
オーサー

337 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 21:25:17 ID:???

コヨーテっていまでも手にはいるの？
欲しいんだけどみつからない

338 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 21:41:37 ID:???

再版される
コンポーネントも多少豪華になる

339 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 21:46:17 ID:???

そういう再販情報ってどこで知るの？
メーカーＨＰ？

340 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:03:51 ID:???

http://www.boardgamenews.com/
http://www.boardgamegeek.com/
この２つ見てればだいたい事足りる
ドイツ語読めるならもっと情報源は増えるが

コヨーテ新作情報はここ
http://boardgamenews.com/announcements/new-coyote-roams-essen-2010

341 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:28:58 ID:???

㌧
情報量多いねえ
いきなり挫けたわ

342 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:44:00 ID:???

日本語版などの新作情報はどこがまとまってる？
アーカムホラー完全日本語版の話をちらほら見るが、どこがソースなんだか全くわからん

343 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 22:52:44 ID:???

再販といえば1号線で行こうも来月再販するらしくて嬉しいわ

344 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 23:57:15 ID:???

誰か「Last Night On Earth」の売ってるところ知ってたら教えてください～
ググっても品切れしか見つけれない・・・

345 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 00:00:57 ID:???

再販、リメイク、日本語化、この辺りは知りたい人も多いから
まとめサイトがあれば入れ食いだろうな

346 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 00:07:56 ID:???

>>344
昨日、イエサブの秋葉原と、R&Rステーションにはあったよ

347 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 00:12:08 ID:???

>>342
BGGのアーカムホラーのページを見ると、
Publisherの中にアークライトの名前があるからだと思う。

348 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 00:30:57 ID:???

>>346
ネットショップの方では在庫切れって表示でも、実店舗には1個あったりするんだよね
諦めてたゲームが普通に置かれてたりして驚く時がある

349 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 00:50:30 ID:gf7AjLiM

四国に新しいショップがオープンしたね。
オープンしたてで品揃えはまだまだみたいだけど、
初回300ポイントはおいしいかな。

http://www.saikoro-land.jp/

今後に期待。

350 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 01:16:05 ID:???

1P1円だと300Pも送料で消えるんだよな
8000円以上で送料無料らしいが

351 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 02:08:47 ID:???

>>344
独アマにもある

352 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 10:43:55 ID:???

基本ヤフオクかドイツアマゾンで買わない理由がよくわからない。
ショップ関係者が多いのここ？

353 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 11:22:30 ID:???

クレカがないとか、和訳が公開されてないとか、いちいちやり取りがめんどくさいとかちょっと考えりゃ想像つくだろうよ

354 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 12:16:42 ID:???

わからないじゃなく考える力がないだな

355 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 12:21:02 ID:???

>>352　出品者乙

356 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 13:22:38 ID:???

やっぱ和訳は無いと困るし、欠品とか、損傷が酷いのは勘弁してほしい
国内ショップが多少高いのは安心料だと思って利用してる

357 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 13:46:05 ID:???

ヤフオクは出品者によってだけど自演で釣りあげてる感じがアリアリとあるんだよね
結局国内ショップで買うのと大して変わらない値段に落ち着いたりさ
手間かかるだけだわ

358 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 14:12:59 ID:???

自分はただ単にリテラシーが低い馬鹿なだけなんだが、
ゲーム会とかでこれ国内の半値以下なんだよね～
ヤフオクかドイツアマゾンで買わないやつ馬鹿じゃね、
って会話が多くて、すごい凹む。
それでゲーム会いかなくなった。ゲームもやれなくなった。

359 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:09:54 ID:???

ボードゲームは相手が居ないとできないという問題もあるから、
初心者でも買い易くしてボードゲーム人口の拡大を期待したいけどね
最近の日本語化ラッシュも国内での裾野を広げてると思う
楽天なんかで買えるというのは、一般のおもちゃ売り場に並ぶのと同じくらい影響力ありそう

360 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:25:25 ID:???

だっさい日本語版買う奴は土人扱いでいいよ

361 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:26:46 ID:???

(ｷﾘｯ

362 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:35:35 ID:???

俺の場合は人生ゲーム→モノポリー→カタンの流れで嵌った
店頭でたまたま見つけて買ってみたという軽い気持ちだったけど、
モノポリーやカタンが日本語化されてなかったら、こんな糞スレに来ることもなかったのに・・・

363 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:40:55 ID:???

母国語版をプレイするのが世界の常識

364 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:42:26 ID:???

英語版やドイツ語版がかっこいいと思ってるんだろ

365 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:46:23 ID:???

正確に翻訳された日本語版なら許すよ
誤訳だらけの日本語版ならいらない
それはへんてこ日本語タトゥーを入れてる外国人くらい恥ずかしいものだ

366 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:47:18 ID:???

日本語版をダサいって言ってる俺カッコイイなんだろうけど
何度も言うほどのネタじゃないからね

367 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:47:48 ID:???

>>360
わかった。今までありがとう。
死ぬのがいいんだね。

368 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:51:55 ID:???

うちにはドイツ語版のドミニオンと日本語版のパンデミックがあるけど、
圧倒的にパンデミックの方が回転率が高い
どっちが面白いとかいう問題じゃなくて、ドイツ語なのか日本語なのかの問題だろうと思う
やっぱり見本に貼られた和訳シールやサマリーを見ながらプレイするという手間は嫌われる

369 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:53:31 ID:???

ヒント：すべてのカードにシールを貼る

370 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:55:21 ID:???

久しぶりにモノポリーDXやったら
俺とCOMに振込み→即破産物件が出来てしまって緊張したわ。
あの緊張感がたまらん。

371 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:57:52 ID:???

百歩譲って英語やドイツ語がカッコいいとしよう
そこにシール貼るのはOKなのか？

372 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 15:59:42 ID:???

シール貼ってるときのワクワク感がたまらない

373 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:04:10 ID:???

まあ、そのワクワク感も100枚までだな

374 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:06:46 ID:???

残業して疲れきって帰宅
↓
帰宅後すぐにゲームのシール張り（Ａ４で10枚分）
↓
何日もかけてようく、やり終える
↓
しかし未プレイのまま放置
↓
完全日本語版発売決定！

375 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:09:46 ID:???

シール貼りってシール自作するわけ？

376 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:10:03 ID:???

アグリコラはシール貼り終える前に日本語版が出たな

377 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:10:24 ID:???

>>374
ありすぎる
準備するまでがプレイですよ

378 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:18:31 ID:???

>>375
俺は自作する。
翻訳文はショップ添付の物を使うけどね。
ボードやカードをスキャンして加工して違和感の少ない自作シールを作る。
そして未プレイorz

379 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:23:16 ID:???

スキャンして作るんだすげー
それ公開したら喜ばれるんじゃないかな

380 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:26:46 ID:???

>>379
画像には版権があるから公開には許可が必要
交渉には語学力が必要なわけで、自分には無理

381 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:30:17 ID:???

そりゃそうだねすまん

382 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 16:48:19 ID:???

おれもスチームのルールで蒸気の時代をプレイするためのプレイシートや、
ロール・スルー・ジ・エイジを記入式じゃなくて駒配置でプレイできるようにしたシートを自作したけど、
文章の転載とか著作権的問題もよく分からないし、公開となると敷居が高いんだよね…
わかりやすいガイドラインでもあればいいんだが。

383 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 17:00:00 ID:???

日本語シールに切れ目があるものはまだいいんだよな

自分でカッターで切らないといけないタイプはメンドウだわ、はがれにくいわ、たいへん

384 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 17:12:40 ID:???

>>360 >>363
↑
グローバリズムの犠牲者

385 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 19:19:39 ID:???

シールなりプレイエイドなり翻訳なり
まとめて交渉してくれるサイトか人がいれば助かるな。

386 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 19:20:39 ID:???

誰かがやってくれるさ！

387 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 19:24:52 ID:???

>>385
それいいねぇ。
amazon.deへのアフィリエイトリンクと一緒に公開すれば
ちょっとは収入になると思うし、誰かやってみては。

388 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 19:27:15 ID:???

>>385
いいなぁ
多少のコスト払ってでも出来のいいシールなら助かる

389 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 20:26:29 ID:gc5LKIH2

独アマで注文していた15周年記念版カタンが今日届いた。
木の外箱は良い感じだけど中身が・・・
青の都市が一つ欠けてる（欠品じゃなく下の部分が割れてない…）
赤の道の２つが引っ付いて取れない…
タイルも印字面が引っ付き一部印刷面が剥がれた…
なんか品質の悪さにがっかりです。
とりあえずクレームいれる予定。
他に購入された方はどうでした？

390 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 20:31:56 ID:???

>>389
たぶんクレーム入れたら追加で丸々1個追加で送ってくるよｗ

391 ：344：2010/09/29(水) 21:06:30 ID:???

レスくれた人サンクスです。

>>346
今、地方に住んでるんですよ。東京の友達に頼むしかないかな。

>>351
米アマは見てたけど直接配送してくれないみたいだからあきらめた。
独アマはドイツ語がわからないので、つらいのです。

>>353
ヤフオクは見たけど、検索で引っかかりませんでした・・・

誰か、マスターvsプレイヤー系のボードゲームでプレイ時間がそんな
長くないの教えて～現代ものかつ日本amazonで買えると尚良しです。
(「ディセント」とか見つけたけど、プレイ時間がかかり過ぎ。)

392 ：389：2010/09/29(水) 21:27:33 ID:???

390さんレスありがとう。

先ほどドイツ語、英語、日本語の３パターンで
怒りのメールを送りました。
また、経過は報告します。

344さん
私もドイツ語わからないですが、Google Chromeの翻訳機能使ったり
翻訳ＨＰとか使って買物出来てます。
マーケットプレスは海外発送しない所が多くトラブルもあるみたいなので、
独アマ直扱いしか購入してません。
ちなみに、送られてくる外箱は日本の運送会社の人が引くぐらいボコボコで
箱つぶれの可能性は覚悟して購入する必要があります。

393 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 21:31:26 ID:???

直接メーカーのウェブストアで買えばいいじゃん。

http://stores.homestead.com/FlyingFrogProductions/Detail.bok?no=7

自分はエキスパンションなんかも込みでここで買ったけど。

394 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 21:35:17 ID:???

独尼の箱つぶれはもはや仕様。

あの梱包だと独国内でも危ういと思うが…

395 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 21:44:38 ID:???

外国人は中身さえ無事なら外箱が潰れてても気にしないんじゃない？
外国だと車のバンパーなんてみんなボコボコでしょ？
バンパーもゲームの箱も本体を守るのが役目なんだから、
凹みを気にする日本人がおかしいのかもしれない。

396 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 21:48:48 ID:???

>>392
同じくChromeの拡張↓を使ってドイツ語→英語に翻訳して、ドイツ語はまったくわからんけど
https://chrome.google.com/extensions/detail/aapbdbdomjkkjkaonfhkkikfgjllcleb
ドイツアマゾン何度か使ってる。
アマゾン発送のものを探すのはそれ用の検索ブックマークレットが便利。

397 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 22:56:21 ID:???

RftG拡張1が11月って出たね
相変わらず通販サイトから情報得る訳だが

398 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:02:42 ID:???

といず広場のメルマガ便利だよな

399 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:17:59 ID:???

といずは予約もできるのが嬉しい
他ショップでは、何故かやらないのな

400 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:22:49 ID:???

店員乙

401 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:29:30 ID:???

>>389
１５周年記念版カタン届いたけど、タイル割れとかはなかったよ。
道の溝が少しかけてるのが１，２つあった程度。
まあ、アマゾンだったら欠品対応はしてもらえるだろうし、
>>390のいうみたいに丸ごと１つ送ってもらえればラッキーだし、
パーツ対応でも紛失時の交換品（見映えは悪いが）がタダで手に入るとでも思おうぜ。

>>392
独アマは日本のアマゾンと登録やら購入の流れは一緒だから勘でも結構いけるｗ
もう細かいとこ変わってるかもだけど、こういうページもあるし。
http://www.tgiw.info/etc/amazonde.html

402 ：ＮＰＣさん：2010/09/29(水) 23:34:54 ID:???

>>400
他店員乙

403 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 00:46:20 ID:???

なんにせよ、といずの一番の利点は「安いこと」だな

404 ：389：2010/09/30(木) 01:06:50 ID:???

389です。
独アマから返答が来ました。

同じ商品を送ってくれるとの事です。
流石に２個１にすれば一つ分にはなるかと思います…

不良品は図書館や学校に貰って貰えみたいな事書いてました。
届いて確認しないと何とも言えないけど安心しました。

405 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 01:08:00 ID:???

都市伝説かと思ったが本当だったか

406 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 01:41:59 ID:???

電力会社　日本語版
amazon　3920円　送料無料
といず　 3780円　送料510円

単品で買うと割高になるんだよなぁ
何か抱き合わせたいけど、他に欲しいのがない
といずで買えるオススメある？

407 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 01:46:53 ID:???

ミドルアースクエストが超安いから買っておけと書こうとしたけどさすがにもうないな

408 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 01:52:45 ID:???

新作に手を出してみれば？
サヴァンドールとか

409 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 02:04:39 ID:???

ゲーム会で
「今年、自分にとって面白かったゲームベスト３」、
「歴代面白かったゲームベスト３」っていう話題で盛り上がった。

最初はボード、カードごちゃ混ぜだったけど、そのうち誰かが区別しだして
結局別々に言い合ったけど自分はまだゲーム歴が短いから、色々と参考になったよ。
このスレに来ている人達はどんなゲームがベスト３ですか？

410 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 06:58:01 ID:???

1位はサンファン
2位は王への請願
3位はラストナイトオンアース
今のところはこんなかんじかな

411 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 07:18:55 ID:???

>>406
アークライトの萌え路線全部

412 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 09:04:20 ID:???

ワードバスケットとクーハンデルとピクショナリーかな
次点でブラフとラミィキューブ、スコットランドヤード

ゲームに興味ない、普通の人としかやらんから
一見で分かりやすいのばっかだ

413 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 09:27:22 ID:???

1位カタン
2位ドミニオン
3位チケットトゥライド

だな。どれも甲乙つけがたいし、3つに絞るのが大変だった。

414 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 09:35:43 ID:???

オールタイム・ベストだとモダンアート、アクワイア、カルカソンヌの順だな。

415 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 10:13:37 ID:???

1st　プエルトリコ
2nd　パンデミック
3rd　モダンアート
かな・・・

416 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 11:09:32 ID:???

1位ブクブク
2位カルカソンヌ
3位キャット＆チョコレート

こうかな。
自分もまだ非電源ゲーム暦が短いから薦められて遊ぶゲームはどれも楽しいんだけど
他プレイヤーとの掛け合いが多いゲームは一層楽しいな。

417 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 11:16:24 ID:???

カルカソンヌ評判いいんだな
地味なゲームだと思うんだけど拡張してないからかな

418 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 11:44:15 ID:???

そこは好みだからね。オレは拡張なしのベーシックなのが好きだ。
残りタイルにどんな形のがどのぐらいあるか覚えるぐらいまでやった。

419 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 12:35:33 ID:???

未開封のまま保存予定だった15周年カタンだが、389見て不安になったので開けてみた。

タイル類は特にくっついている様子とか無し。
青、オレンジの道、茶色の街が1つずつ多いが目立った破損or欠品も無し・・・

・・・と思ったら白の開拓地が6個入ってて、街が3個しか入ってねぇ！・・・orz
取り敢えず独尼にメールしたが対応してくれるかなぁ・・・

420 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 13:06:34 ID:???

1　ハチエンダ
2　陰謀
3　ドミニオン

陰謀はドミニオンじゃないやつよ

421 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 13:20:59 ID:???

１位　レーベンヘルツ新版
２位　ヴィラパレッテイ
３位　トーレス

422 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 15:07:02 ID:???

自分向けベストなら
１Roads＆Boats
２UP FRONT
３War at Sea

皆と楽しく遊ぶ目的なら

１金星の商人
２ショウマネージャー
３ニュルンベルクカタン

…老害と呼ばば呼べ

423 ：303：2010/09/30(木) 15:40:00 ID:???

1位レーベンヘルツ(新)
2位モダンアート
3位メンバーズオンリー
次点はパンデミックかな。
メンバーズ～は初心者でも意外と健闘できて
良いね。

カードだと
1位ハイソサエティー
2位ブクブク
3位 6ニムト
次点はケルトカード。
サクッとやれて駆け引きがあるのが好み。

424 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:10:20 ID:???

ゲームを斬る　読んで
ブルームーンが面白そうだと思ったんだけど
もう完全に絶版ですかね？

425 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 17:15:16 ID:???

ヤフオクでは出品されまくってるよ
むしろ安く買うチャンス

426 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:08:42 ID:???

敢えて今ブルームーンやらんでも
クトゥルフ神話カードゲームとかでいい気がする

427 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:09:32 ID:???

ブルームーンは無料ＰＣ版が良くできてる

428 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 18:46:47 ID:???

1位 1830
2位プエルトリコ
3位ドミニオン
かな。

429 ：303：2010/09/30(木) 18:53:29 ID:???

1位プエルトリコ
2位ハチエンダ
3位モダンアート
定番すぎてスマン

430 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:05:10 ID:???

ベスト３すげえタメになるね！

初心者だけど一応
１位　ローゼンケーニッヒ
２位　パンデミック
３位　乗車券メルクリン

普段ＲＯＭの人もどんどんよろしく。

431 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:11:07 ID:???

今年から始めた初心者

1位プエルトリコ
2位操り人形
3位パンデミック

難しいけど楽しいね

432 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:14:32 ID:???

1位プエルトリコ
2位アクワイヤ
3位電力会社
だろうか

433 ：427：2010/09/30(木) 19:19:58 ID:???

427です。
他スレのアンカのままだった…
>423さんすいません

434 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:29:16 ID:???

>>426
そっちのが良くできてんの？

435 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:47:19 ID:???

1000までこの流れか

436 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:50:59 ID:???

他の話題を振ってくれても構わないんじゃよ

437 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:54:08 ID:???

ドミニオンのハマリ処を購入したくなるように
語ってください領主さん

438 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:57:42 ID:???

ドミニオンは嵌ったけど、もうやる相手が居ない
あまりにもやり過ぎて力量差が付いてしまったのでフルボッコになってしまう

439 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 19:59:38 ID:???

カルカソンヌ
ムガル
ユニオンパシフィック

良タイトルが数挙がる流れは良い。
ここ数スレになかった流れだ。

440 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:01:25 ID:???

カタン、電力会社、ラーかな。

ラーは好きだけど、勝てない…

441 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:06:28 ID:???

ラーやってみたい…

442 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 20:31:30 ID:???

ラーって見た目がすごく良いな。
写真みるたびに欲しくなる。。。

443 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:06:01 ID:???

ラーは見た目とゲーム性が違うから1回やってみた方がいいのぜ

おっと俺のベスト３はエルグランデ、トーレス、ハチエンダな

444 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:14:38 ID:???

ハチエンダって結構人気あるんだね。
ちょっとレビュー漁ってくる。

445 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:17:23 ID:???

ハチエンダの人気に違和感を感じる。
いや面白いのは確かなんだけど。
俺も持ってるし。
ゲーム会に誰も持ってこないんだよな、あれ。
やり飽きたって言うほどたってた記憶も無い。

446 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:22:02 ID:???

チケットトゥライド
コロレット
バトルライン
初心者の俺に大受け。

447 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:30:28 ID:???

>>445
最近は新しいゲームの数が多いから、
持ち込みもそっちの消化が主になってしまうのでは？

変な話だけど、面白いと分かっているゲームよりも
また未プレイのゲームが優先になっているみたいな。

448 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:34:58 ID:???

そろそろ、エッセンの時期だけど、
過去1年間限定ベスト３とかだと何かな？

449 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:35:38 ID:???

そりゃ新しいゲーム優先だけれども
昔のゲームもそれなりに見かけるんだ
でもハチエンダは見かけない

450 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:42:14 ID:???

私の好み
１.カタン
２.フォーカス
３．チケットトゥライド

我家の子供人気
１．カタン
２．ハイパーロボット
３．カルカソンヌ

来客者人気
１．ニムト
２．ハゲタカの餌食
３．ハイパーロボット

451 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:47:27 ID:???

ハチエンダは、ぱっと見のワクワク感がないのが残念だな
家畜のタイルを砂漠を越えてみたいなかわいいフィギャアにした豪華版が出たら、女の子のウケ超よさそう

452 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:52:43 ID:???

ハチエンダって基本的にゲーム慣れした人向けのゲームだから
ゲーム会に持ってこないんじゃないかな
俺も初めてやったときはどうやったらいいんだかよくわかんなかったし

453 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 21:56:11 ID:???

ハチエンダは初プレイと経験者の差が出るからな。
時には相手を邪魔する「お仕事」も必要だし。

あと平地カード、強っ！ｗ

454 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:05:42 ID:???

キーラルゴを忘れるな

455 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:12:54 ID:???

>>448
去年出た新作をベスト3出せるまで数やった人って少ないんじゃないかな？
俺は2作しかやって無いや

456 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:16:50 ID:???

>>451
たしかにハチエンダの家畜タイルをアグリコラのような家畜駒にするだけで
受けがすごいウケ良くなりそう、ってゆーか、おれが欲しい。
だれか作ってヤフオクにでも流してくれ。

457 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:24:54 ID:???

アグリコラの動物コマ買ってきて５色に塗り分けるんだ。がんばれ。

458 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:45:26 ID:???

ハチエンダの細かいヘクスに木製駒だったらちょっと机に振動与えたら
盤上が修復不可能だな。

459 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 22:53:53 ID:???

グレンモアもコマを置き換えたら雰囲気アップしそうって思ったが、すでにやってる写真あった。
このへんのコマって国内で売ってるとこある？
http://www.boardgamegeek.com/image/737108/glen-more

460 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:01:01 ID:???

自己レス。アマゾンでいくつか見つけたわ。ちょっとお高いけど

461 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:15:17 ID:???

乗り遅れた感がｗ

軽めのベスト3
1.ゲシェンク
2.パレード
3.トランスアメリカ

中量級のベスト3
1.ストーンエイジ
2.マニラ
3.魔法にかかったみたい

重量級のベスト3
1.アグリコラ
2.4in1
3.コンテナ

新作?べスト3
1.洛陽の門にて
2.エンデバー
3.ハンザテウトニカ

長文すまんｗ

462 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:16:32 ID:???

>>455
そんな厳密な意味でなくても…
５作しかやってなくても、その内のベスト３とか。
３作しかやってなくても、（どれも面白かったら）それもベスト３とか。

やっぱりフレスコが人気なのかね？
難しすぎず、簡単すぎず。

463 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:19:33 ID:???

「魔法にかかったみたい」は５人の時のベスト１

464 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:37:41 ID:???

エンデバーは５人の時のベスト１

465 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:40:05 ID:???

エルグランデは５人の時のベスト１

466 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:54:50 ID:???

ボード：
1位　モダンアート
2位　メルクリン
3位　パンデミック（拡張含む）
モダンアートは３人でもイケル。
狂った日本人（ダミープレイヤー）ルールは楽しめる。

カード：
1位　バトルライン
2位　サンファン
3位　ハイソサエティー
サンファンは知事官舎を含むカード調整をした上で。
ハゲタカの餌食も迷った。

467 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:55:47 ID:???

くだらねーランキングはツイッターでやれ

468 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:59:01 ID:???

だけど以前の、「けもぱに」の時よりはずっといいよ

469 ：ＮＰＣさん：2010/09/30(木) 23:59:47 ID:???

こっちおいでよお

470 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:03:23 ID:???

人がどんなボドゲやってるか垣間見えて悪くないと思う

471 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:05:56 ID:???

ドミニオンが意外と出なくてパンデミックが意外と強いと思った

472 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:09:33 ID:???

ドミニオンは好き嫌いが出やすいからね
少なくともうちは嫁がやりたがらないから稼働率が低い

473 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:11:17 ID:???

ドミニオンウチのメンバーにも芳しく無い。
なぜだ。

474 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 00:29:20 ID:???

１位　超人ロックカードゲーム
２位　アクワイア
３位　レースフォーザ・ギャラクシー
ロックは人を選ぶ上にローカルルールが多いのが難点だね

475 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:09:15 ID:???

頭脳絶好調てどう？
買うほどのもんかな？

476 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:30:27 ID:???

いいゲームだと思う。ルール説明は簡単なのに悩ましい。
でも、通常版よりミニのおもちゃ感覚が好き

477 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:30:28 ID:???

>>475
ドはまりはしないけど、遊んだ面子はだいたいみんな面白がってくれる感じのゲーム

478 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:36:22 ID:???

>>473
ウチは交渉ややり取りが好きなのが集まってるので
ドミニオンはあまり好まれないな

479 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:39:57 ID:???

俺は例会では交渉ゲーはほぼやらないけど
仲間内だとなんかやりたくなる

480 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:41:19 ID:???

交渉ゲー苦手だなあ

481 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:41:32 ID:???

>>476 >>477
さんくす
ミニのが良いって、持ち運びたくなる雰囲気のゲームなのかな・・

482 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:48:57 ID:???

交渉ゲーは、俺が～俺が～みたいになるから私も苦手。
あと初心者は交渉に取り残されるから必ず慣れた者同士でやることになりがち
ボーナンザとか特にそうで、好きになれないな～。

483 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 01:49:56 ID:???

>>481
すまん、ミニのことは蛇足だった。
ミニは２人用なので通常版の持ち運び用ではない。

484 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 02:00:20 ID:???

>>481
持ち運びって言うよりボードのデキがミニの方が良い。
具体的に言うと本家頭脳絶好調は六角形のタイルを平らのボードに置いていく。
当然衝撃等でチップがズレたりする。
対しミニはこの弱点が克服してあってボードに六角形の凸、タイルに六角形の凹が
ついたのでズレない。
>>476 はこの点で勧めているのでは？

485 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 02:10:22 ID:???

「クニツィアの革命万歳」って全然話題出ないな。
発売中止か・・・？

486 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 02:17:38 ID:???

こうやって見てるとクニツィアのゲームが多く挙げられてるな。
昔は凄かったんだな、昔は

487 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 02:35:49 ID:???

ROM専の俺も書いてみる

１位　Wizardカードゲーム（カードの手軽さ、奥深さと賭けやすさで稼働率TOP）
２位　パンデミック（拡張パックでみんなが苦しむ姿は快感ｗ）
３位　操り人形（TCG好き＋他者との干渉強し－プレイ時間長い）

普通の人にはプレイ時間１時間強（映画並）が限界なのでやはりこの３本は強いです

488 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 05:51:03 ID:???

１位　コリドール
２位　ローゼンケーニッヒ
３位　アンギャルド

コリドール４人プレイ時のカオスっぷりは異常
ブラフやスコットランドヤード、私の世界の見方にバトルライン他…
悩ましくはあったがベスト３だとこうなるなぁ

489 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 09:16:39 ID:???

1位　ラー
2位　プエルトリコ
3位　ダイアモンド

ラーは初めて買ったゲームの思い出補正も入っているけど。
ダイアモンドはボードゲーム初めての人間でも勘所がわかって盛り上がるので重宝してる

490 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 09:33:15 ID:???

メンバーズオンリー、ムガル、ユニオンパシフィック…いいなあ。
興味あっても、やりたいと思っても絶版だと
どうしようもないんだよな。
メンバーズオンリーは復刻してもコンポーネントがイマイチらしいし。

やっぱり面白い?あ、あと超人ロックもか

491 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 10:52:49 ID:???

悪いところ
・山札の数が多くてセットアップが面倒
・各カードのアクションが複雑なのうえ、テキスト、アイコンが小さいので初プレイは特に大変
・戦闘時は、対象の防御力、こちらの戦闘力、お金の３つを同時に扱う必要があり、暗算弱いとやや辛い
・「戦車を何枚でも０コストで出せる」カードがあってやっぱそれが強すぎる

良いところ
・手札から１枚を次ターンに送れるとこ
・部隊を作って運用する感覚は楽しい
・他プレイヤーとの足の引っ張り合いがないところ。妨害要素ないわけじゃないがそんなに酷くない

状況見ながらじっくりデッキを煮詰めていくゲームだと思った
プレイ回数は10回やったかやってないかくらい
萌え絵はなんかもう慣れて別になんとも思わなくなった

492 ：491：2010/10/01(金) 10:53:53 ID:???

ごめん、書くスレ間違った

493 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 12:04:11 ID:???

部隊+デッキ+萌え絵って事はばるばろっさ?

494 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 12:22:11 ID:???

>>489
ダイヤモンドじゃなくてインカだけど友達内であんま人気なかったわ。
宝石配るのがちょいめんどいのと、運ゲーっていうのが。俺はわかりやすくて好きなんだがなぁ。

495 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 12:41:51 ID:???

ダイヤモンドは初心者入れてやる時にはいいね
あと、息抜き用に、「もうここは無理だ！」「おれを置いてみんな逃げろ」とか
くだらない事いいあいながらやってるのは楽しい。
宝箱のダイヤモンド数は公開でやってるかな。最終ラウンドがわりと熱い。

496 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 17:57:51 ID:???

ムガルやりたい。
というか、現物見たいよ

497 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 18:41:27 ID:???

初心者には交渉ゲーより双六だよ
つーわけでドラダやれ

498 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:01:44 ID:???

みんな大好きザーガランド

499 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:04:28 ID:???

初心者にはゲームに勝つ戦術よりまずマナーを覚えて欲しい

500 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:09:19 ID:???

ザーガランドやるときは話しかけないでほしい

501 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:09:28 ID:???

>>494
どんなゲームも好みはあるしね。
「運ゲー」も「良いの引いたら勝ち」と思ってるのと
「どのぐらいで良いの引けるか」と考えているのでは
捉え方も変わってくるしね。

運ゲーの運の何割かはプレイングで上乗せできるんだけどなぁと
思いつつ、「運ゲーに強い」と揶揄されてる。

502 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:21:16 ID:???

>>484
インジーニアス日本語版もやっぱりタイルがずれるのかな？

503 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:28:46 ID:???

>>499
内容によっては同感。

504 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:31:09 ID:???

かわいいあの子と脱衣ボードゲームしたい

505 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:34:28 ID:???

>>499
ぶつくさ文句の多い初心者はよく見るね

506 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:37:28 ID:???

他人のゲーム道具を大事にしないヤツは
初心者だろうがなんだろうが
ボードゲームをやる資格なし。

507 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 20:53:26 ID:???

道具を大事にしないヤツには１個でいいから自腹でゲームを買ってもらいたい。

508 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 21:07:28 ID:???

そういう性格の人は自分の物だろうとあまり頓着しないんじゃないかな

509 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 21:09:46 ID:???

rftg流通し始めたね

510 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 21:39:12 ID:???

アークライトに禁断の島があるね

511 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 22:51:59 ID:???

>>500
ああいうゲームって黙りこくってやってもおもしろくないと思う。
会話しまくって記憶混乱しまくりがおもしろい。
フェットナップとか、全員沈黙で必死に記憶大会なるとおもしろくない。

512 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 22:54:50 ID:???

そういうゲームはメモを取ればいいじゃない！
パッケージにもちゃんと「MEMO」って書いてあるぜ！

513 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 00:16:18 ID:???

恐れず言おう、
自分
1:フィンカ
2:アルカディアの建設
3:オレゴン
＋ティキトップル
嫁
1:アグリコラ
2:ダイヤモンドクラブ
3:ハチエンダ

514 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 00:21:30 ID:???

>>513
俺、君の嫁さんと結婚したい

515 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 00:39:41 ID:???

>>513
俺も君の嫁さんと結婚したい。

516 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 00:44:56 ID:???

>>513
俺も俺も

517 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 00:47:49 ID:???

もうお前ら結婚しちゃえよ

三人で

518 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 02:07:38 ID:???

操り人形で最初にランダムに裏返しで出したカードが王様の場合でも、
特別ルールの王様をキャラデッキに戻して別のカードを出すということは適用されますか？

519 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 02:40:34 ID:???

国王を戻すのは表向きにめくられて除外された場合のみ
裏向きで取り除かれた場合はそのまま

520 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 04:03:53 ID:???

で結局ホビージャパン版RFTGに誤訳どんだけあったんだよ。
すでに１箇所エラッタが出てるみたいだがｗ

521 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 04:47:13 ID:???

今でているエラッタならなんとか許せるけど、まだまだ安心できないな。

522 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 08:39:34 ID:???

日本語版でしか遊べないヴァカがグダグダＨＪ様に文句いってるんじゃないよｗ

523 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 08:50:33 ID:???

>>519
ありがとうございます。おかげで解決しました。

524 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 09:17:57 ID:???

洋モノをプレイできる英語力も、上に出ていた「マナー」のひとつだと思うな

525 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 09:23:46 ID:???

そんなこと言い出したらボードゲーム人口減る
排他的な感覚を持たないことが第一の「マナー」

526 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 09:59:17 ID:???

英語版をやるときは、読めない人のために和訳シートを作っていくんだけど、
しかし、中学レベルなのに何でコレくらい読めないの？　とはいつも思っている。

527 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:17:18 ID:???

そういう人間とはゲームしたくねえな

528 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:28:57 ID:???

高校くらい出てるんだからなー。
ゲームのルールくらい読めないとな。

529 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:33:35 ID:???

洋モノをプレイできる英語力がマナーとか勘違いしてる人は
身内だけでやってるといい

530 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:55:34 ID:???

意欲の問題じゃないかな。
ボードゲームを本当に好きなら、英語を読むことになってでもやりたいと思うもの。

531 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:56:18 ID:???

能力もじゃないか？
バカにはムリな趣味だよｗ

532 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:57:43 ID:???

>>530
個人がそう思って英語力を身につけるのは非常にいい事だと思うけど
それを他人にまで求めるのはマナーではない

533 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 10:59:05 ID:???

いい流れ

534 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:01:14 ID:???

他人を馬鹿だとか中学レベルだろとか思う人間と
ボードゲームしたくない

535 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:03:48 ID:???

これをやるからには、こういうことができないといけません、
というのが、その場のマナーだろ。
ある水準のパーティには、それなりの服装でなければ入場してはいけません、みたいな。
対人スキル、モノを大事にする心、他人の足を引っ張らない能力を持っていくことはマナー。

対人スキルのいっかんとして、マナー違反名ヤツがいても、
そこで相手を排除しない、ということもマナーだろうけど、
はたして、それに甘え続けるのはどうなのか。

536 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:09:50 ID:???

見知った同レベルのやつとだけやってればいいじゃんと思った。なんかすごい初心者が入りずらい空気。

537 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:10:07 ID:???

自分ルールをマナーといって押しつけない

538 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:15:39 ID:???

>>531
またコイツ登場か
トラウマでもあるんかねｗ

539 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:19:29 ID:???

その場が「ある水準のパーティ」にあたる場であるかどうかの意思表示をしてるかによるんじゃね？
ホームパーティからドレスコードのあるパーティーまであるのに
「パーティーに○○着ていくのはマナー」とか言っても同意は得られんよ。

540 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:21:53 ID:???

最低でもコンポーネントを大事にして、マトモな会話能力があるなら、初心者でもおっけーだと思うよ？
いきなりゲーム能力とか英語力とかまで求めるのは酷だと思う。

ただ、ずーっと初心者をやられると、「おまえやる気あるのか？」と言いたくなるのは確かだね。
趣味ってのは単なる遊びじゃない。
ただの遊びこそ、気心のしれた友達どうしで狭くやってればいい。

541 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:30:36 ID:???

遊びへのアプローチなんて人それぞれ
「上手く」なることを求めてる人ばかりじゃないし
そういう場にいられることを求めてても構わない。

そこを理解できて、やりたい時はそういうメンバーを集められるか
それもできないのに顔真っ赤にして「真剣にやってるのか！」と怒り出すかが
上級者と上級者（笑）の分かれ目。

542 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:30:48 ID:???

そういう高度な部分の議論も重要だろうけど、
むしろ、人様の持ち物を大事にするという最低限のマナーが無い奴をどうするかは喫緊の課題じゃないか？
マナー違反の初心者？があふれて、ゲームを持ってくる人がいなくなりそう。

みなさんの地元の例会ではどう対応しているんですか？

543 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:38:00 ID:???

>>540
例会みたいなとこで、「遊びじゃない！」って主張するより
技量そろってる人間でやりたいなら、そういう人で集めた方が楽だし早いよ

544 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:50:22 ID:???

モノを大事に扱う気があるかどうかはさすがに大事だけど
ライトファンをバカにしないというのも大事だろう
一人でやれるものなんて稀だし

545 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:53:35 ID:???

別に、バカにはしてないと思うが？
そんなの>>531だけだろ。

546 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 11:55:38 ID:???

>>542
そういった最低限のマナーのないゴミは例会にしかいないから、
そういうやからと遊びたくないときは行かない。身内で遊ぶ。
余裕があるときは例会にも行くくらいじゃない？

例会はゴミを集めておくために有用だと思います。

547 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:03:07 ID:???

要するに楽しみ方は人それぞれだから

自分の納得出来る遊び方がしたい場合は自分と同じ遊び方をしてる人間だけを
集めて遊べ。
オープンな場で自分と違う遊び方をしてる人間と同卓になった場合は
（お互いに）適当に空気読んで合わせろ。

そういうことでしょ。
一番重要なのは「お互いが不快な思いをせずに遊ぶこと」だということを
忘れてる人が多すぎる。

コンポーネント大事にするとかいうのも相手を不快にさせないためのマナーなわけで。

548 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:06:24 ID:???

ボドゲするなら英語ぐらい読めて当然、とかいうのは
ネトゲ廃人がネトゲやりながら「遊びでやってんじゃないんだよ！」
ってのと同じだよな。

誰もがお前みたいに必死になってるわけじゃねーんだよ。
ちょっとお気楽に触ってみたいって層もいるんだよ。

まあそんな層からディープにハマっていって挙句ドイツ語勉強
しだしてる俺みたいな人間とかもいるわけだが。

549 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:06:53 ID:???

コンポーネントを大事にしないヤツがいても、場を悪くしないために、
あえて注意せず、ニコニコプレイするのもマナーなわけで。

550 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:12:01 ID:???

商店街のオッちゃん達が
普段の運動不足を解消する為に草野球チームを作りました
怪我せず、そして明日の仕事に疲れが残らない程度に
でも終わった後の打ち上げの生ビールは
美味しく飲みたい位には真面目にやります

一方元高校球児達も成人後
あの頃の夢をもう一度と草野球チーム作りました
当時の様にハードな練習もこなし
メキメキと頭角を現し試合に勝つ事を喜びとしています

前者と後者の違いは
差異であって優劣ではないんだけど
とかく後者に属する連中って、前者を蔑むよね

551 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:13:10 ID:???

被害妄想だな

552 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:39:20 ID:???

>>546
はいはい。同じ事何度も書かなくていいから。
飽きたよ。

553 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:42:53 ID:???

ボドゲやるならドイツ語は読めないと
ぐらい言わないとおもしろくない。

554 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:45:01 ID:???

例会出禁にでもなったんだろうな

555 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:52:40 ID:???

日本語表記じゃないとまずいのはボドゲ所有者とそれ以外の人の違いじゃないかな？

・所有者はやっぱりゲームに興味と意欲があるし、なにせ自分の思い入れも強いから日本語で
　なくても全く苦にならない。独語／英語表記は当たり前と思ってるし。

・所有者以外は誘われたからやる、又は所有者が「コレ買ったんだけど」も持ち出したから
　”まあやってみようかな”、”せっかく持って来てくれたんだし”等の気持ちでやってる
　事がある。

そこの差がある場合、日本語表記でないカード、ボードを見ると（読めないのでは無く）
”いちいち訳しながらやるの？”とか、サマリー見ても”コレ付き合わせたてやるのか”と
どうしても煩わしく感じるのでは？

その点日本語化してあるゲームはそれが起きにくい。
自分以外にボドゲ買う人が周りにいる人はいいだろうけど、
俺みたいに周りが全員未購入者だと結構この点は痛いよ。

556 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 12:58:13 ID:???

話ずれてきてないか？

557 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:04:09 ID:???

当然ずれるよ
せっかくの休みにボドゲができない鬱憤をここで晴らしてるだけなんだから
誰一人結論なんか求めてないんだよｗ
いつかプレイできる機会に備えて
手持ちゲームのルール読み込んだり
ソロプレイしてみたりして疑問点でも書きこんでくれた方が
なんぼか有意義だが
なぜかそういう奴はあんまりいないんだよなｗ

558 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:07:23 ID:???

ほんとうに、何かにつけて他人を見下すヤツばっかりですねｗ

559 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:11:49 ID:???

卓ゲ板はマシな方じゃないかな

560 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:13:03 ID:???

ソロプレイするとインストやゲーム進行が滞りな進められるけど、
ゲームのキモも分ってしまい、負けないプレイをしがちにならない？
初めてのゲームの場合はさらに。
周りはルール把握とゲームプレイが同時にやってるから、ちょっとした
無駄をやってしまう。
ソロプレイしてるとその無駄すらしない。
できればゲーム自体は同じ条件でやりたいのだけど...

みんなはどうしてるの？

561 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:18:44 ID:???

>>560
それを良しとするかどうかは人それぞれだと思うけど
インスト時にシステムのキモとなる部分は説明してる。

そう頻繁に遊ぶ機会がある面子じゃないんで
それを覚えていく楽しみよりも、そのゲームの目指してるとこを
楽しむのを優先してる。

562 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:31:07 ID:???

>>561
やっぱりそうだよね。
ただ、上で書いた”初めてのゲームで無駄がでやすい状況”の場合、
その無駄を突いて勝ちやすい状況になりやすいような...
かといってソコを突かないと勝てない場合もあるよね。

軽いゲームは多少てを抜いてプレイして２回目以降は手を抜かずに...と
なるけど、重いゲームや１度のミスが取り返しにくいゲームの場合は本当に
悩む。

勝ちにだけ拘るならいいけど、なんかワザと手を抜くのもなんだか。
こんな事考えてるのは俺だけ？

563 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:35:30 ID:???

メンツみんなでくり返し遊ぶうちにキモに近づいて上達していくのが理想だけど、そんな頻繁に集まれないものなあ
ほんと夫婦でボドゲ趣味な家庭がうらやましい。毎日相手がいるわけだから

564 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:37:14 ID:???

あなたー、ごはんにするー？　お風呂にするー？
そ・れ・と・もー、カ・タ・ン？

答：２人カタンは勘弁してください

565 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:38:23 ID:???

>>562
どうしても致命的だと思える時は
一回目だけアドバイスして手を変えるの許してる
二回目以降はなしで

566 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:52:50 ID:???

>>562
あと、わざと手を抜くのはしないよ。
「勝つから楽しい」じゃなく「お互い全力で勝ちを目指してるからこそ楽しい」が
わかってくれてる面子だと思ってるから。

一応、手番順で多少の有利不利があるゲームとかは一番不利なの
取るようにしてるけど、さすがに所有者の自分が勝率はいい。
でも全部勝てるわけでもないし、みんな楽しんでくれてると思ってる。
やるとなったら無理して来てくれる人もいて、ありがたい。

567 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 13:54:29 ID:???

>>563
引き続き夜の感想戦も燃えるぞ。

568 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:01:16 ID:???

>>560
ルールと一緒にこうすると勝ちやすいっていうシステムのコツ
みたいなのはインストの時もプレイ中にもするよ。

569 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:02:35 ID:???

>>564
夫婦でバベルでバトる！

570 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:32:49 ID:???

かといってインストのときにあんまり細かいところに走られてもな
初めてのゲームやるときに、どう面白いかを力説するだけで
まったくわけわからない人に会ったことがある

インストってどういう順序でするとわかりやすいんだろ？
俺は
　0. まず、場にプレイ開始時の状況を再現する
　1. 勝利条件（終了条件）の説明
　2. ゲームの基本的な流れ（模擬プレイ）
　3. 個々の特殊処理

みたいな感じでやってる。どうも、基本的な流れより先に
勝利条件を教えたほうがわかってもらえやすい気がする
異論求む

571 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:32:58 ID:???

>>562
インストする人やゲームの所有者がプレイ上有利になるのは仕方ないよ。
確かに言われてみれば所有者が勝つことは多いけど、気にしたことがない。
ファーストプレイで無駄な行動してもそれが無駄だと気づくのも楽しいし、
なによりゲームをインストしてくれるのはありがたい。
「次の俺はもっとうまくやります」と思える方が２回目につながりやすいしね。

572 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:38:37 ID:???

>>570
１と2はゲームによっては入れ替えてもアリかな。
1ターンほど模擬プレイしてインストしてくれるのは多少時間がかかってもわかりやすくていいね。

573 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:42:14 ID:???

>>570
勝利条件というか、何をするゲームなのか
（お金を集めるのか、ポイント取るのか、領土広げるのか）を
説明したほうが良い気はする。

そして、流れを説明。ここでは、コツの話はしない。
システムわからない状態でコツの話してもワケワカラン。

そして終了条件、勝利条件の詳細を説明。
１，２ターンお試しでプレイして、システムがわかったとこで
基本戦略とかコツを説明の順番でやってる。

574 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:47:28 ID:???

>>570
頻繁にプレイできる環境じゃないのなら、
4.ゲームのコツというか、初心者にとっての判断基準となる考え方も例示してもらえると助かるかな。
（例：カタンの初期配置だと、「薄い資源や厚い資源に注目したり、港も視野に入れたり」といったこと。説明の段階で「そういうもんだろうな」って気づく人もいるかもしれんが、初心者は気づかずに(´･ω･｀)ってなるかもしれんし。
回数重ねりゃ分かってくるんだろうけど、最初の掴みでハズしたら回数重ねることができないじゃんさ。

575 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 14:54:20 ID:???

自分がTRPG者だからだと思うけど、
最初にプレイヤーの立ち位置と目的を教えてくれると感情移入しやすい。
でっち上げでいいから。

「あなたは小国の領主で、お金を稼いで領土を広くしていきます」とか、
「あなは美術商で、絵画を安く仕入れては高く転売していきます」とか、
「あなたはカメレオンマニアで色フェチです。色は３色まで、というのが家訓です」とか。

まあ、設定とか言われても、みたいなゲームは多いと思うけど。

576 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 15:11:19 ID:???

>>575
テーマがあるゲームは、ルールブックでも大抵は最初に入ってるしね。

流れの説明はどんなに覚えていても
ルールブック出してきてその順にやってる。

よっぽどヒドイやつ以外は、一応プロが作ってるものだし
わかりやすいことが多い。

577 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 15:13:24 ID:???

>>575
某ショップ店長が同じような事言ってた。
インストの時にそのゲームの世界観とプレイヤーの立場を
しっかり分ってもらう事がいいゲームプレイに繋がると。
そんときの例えはギャングスターだったかな。

578 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 15:36:03 ID:???

インスト用プレイ動画なんてのが標準になって、動画の通りに解説すれば十五分でプレイ可能、って至れり尽くせりになる日も近いかなあ。

え？だったらプレイヤーに動画を見せた方が早い？

動画でプレイを覚えるのは好かん。あの距離感が馴染めない。

それに解説中に質問してくるプレイヤーにきちんと対応するのは動画では無理だしな。

579 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 16:08:32 ID:???

>>577
>>578
ボードゲームにTTBのインスト動画を付けて売れば解決するのではないかな
以前うけたギャングスターのインストは神を見た気分だったよ

580 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 17:15:24 ID:???

例会数回行っただけの初心者だけど、まあ、たいていはやってみるしかないんだけどね
それが一番わかる。あれもこれも話されても一度に実態がつかめないから
細かいところはチンプンカンプン。

説明上手い人もいたけどイマイチな人は重要な部分をいくつもぬかして
説明したりする。で、そういうのは実際やる中で「あ、忘れてたｗ」みたいに
なったりするからな。

581 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 17:44:56 ID:???

自分も勝利条件が先に1票。

できれば、例えばカタンなら、「10点先取したプレイヤーが勝利です」っていう文章よりは
「街を作って開拓していくゲームです」みたいな勝利条件と世界観を同時に説明してくれるようなものが良いかな。

まあ、勝利条件が明らかだったり、容易に想像出来るものならゲームの流れが先でもいいかも。
すごろく系ゲームで盤にゴールが書かれてるとか、単純にたくさん得点すれば良いだけのゲームとか。

582 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 20:08:04 ID:???

年内は「レースフォーザギャラクシー」「テーベの東」
を遊び倒すと自己宣言

583 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 20:24:09 ID:???

身内だと所有者以外は負けて覚えろ！
的なことが言える面子だから良いのだけれど…

オープン例会だと難しいな。
インスト時にコツではないけれど、
手番の「定石」みたいなものがあれば、
共通認識として伝えておいた方が良いかもね。

584 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 20:28:35 ID:???

例会でやる初めてのゲームはお試し感覚だけどね
勝ち負けを競うとかあんま無くて、ルールと流れの確認って感じ
面白かったら自分でも買おうかなって程度で試食感覚で遊んでるな

585 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 21:05:33 ID:???

指輪物語の新版が出たみたいですけど、どんな感じですか？
ちょっと違うみたいですが。
訳シールは必要？

586 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 21:42:18 ID:???

指輪物語がテーマのゲームは数が多すぎて
どれのことをいってるのか分からん
指輪戦争コレクターズエディションを買ったのか？
ぜひ見せてくれｗ

587 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 21:56:26 ID:???

>>585
クニツィアの協力ゲームのほう？

588 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 22:05:47 ID:???

インストはメンバーにもよる。
ゲーム慣れしているメンバーなら細かい処理は説明しなくても遊べる。

589 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 22:23:58 ID:???

>>579
「ルール読むのはインストじゃない」とか横柄な話書いてたやつが神かよｗ

590 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 23:02:40 ID:???

>>586
俺指輪厨だから是非欲しい
国内でどうやったら買えるのか？

591 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 23:06:57 ID:???

カタンの初期配置は白が強すぎる気がする

592 ：585：2010/10/02(土) 23:46:42 ID:???

すごろくやにあったんですケド。。。

この新版のシルバーライン版では、美しいグラフィックと繊細なジョン・ハ
ウによるイラストととともに、装いも新たなものとなっています。
http://sgrk.blog53.fc2.com/?no=1618

593 ：ＮＰＣさん：2010/10/02(土) 23:54:47 ID:???

質問なんですけど…

サンダーストーンってユーロサイズ？
アメリカサイズ？

594 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 00:51:23 ID:???

>593
手持ちの測ってみたけど、64の89っていうと普通のトレーディングカードサイズなのかな

595 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 01:30:01 ID:???

ありがとうございます！

うちにあるユーロサイズが94*61で91*59に最適、
アメリカサイズが66*93で63*88に最適。

…ということはアメリカサイズなのかな？

他の方も分かる方がいたらぜひお教えください

596 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 03:33:13 ID:???

>>592
写真見る限り、新版はUSA製だね。
日本語版はCAPCOM。

新版はコンポーネントが小さくなってるように見える。
あと樹脂製の駒がタイルになってるのかな？
旧版はトークン類とかボードがデカいけど小さくなったようだ。

ちなみに日本語版にはエラッタがあるが、英語を全部訳したり、
英訳とゲームボードを付き合わして確認するよりはましかな。
修正シールデータアップされてるし。

597 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 03:39:56 ID:???

指輪物語って未だに指輪使用時、
到達点の内容を実行しなければいけないか、しなくても良いかの
ルールが曖昧なんだよな。
また、実行しなくても良い派の中にも火山最後のマスのサイコロマスだけ飛ばせない派もいたり。

新版で答えが出てるなら是非教えて欲しい。

598 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 05:50:21 ID:???

>>597
>到達点の内容を実行しなければいけないか、しなくても良いかの
>ルールが曖昧なんだよな。
旧版でもちゃんと、ルールブックに書いてある。

その結果、シナリオの最後まで到達してたらシナリオ終わり。
滅びの山に到達したら、指輪を山に置いて破壊できるか試す。
別に曖昧なとこなんてない。

599 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 06:29:52 ID:???

>>590
今アメリカでもプレミアついて15万くらいするぞｗ

600 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 09:29:02 ID:???

Podcastのボードゲームおっぱいって、テンプレのレビューの欄に追加してもらえないですか？
スレ違いでしたらすみません

601 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 10:01:39 ID:???

ベーシックな質問です。
ゲーム会ではまる１日ゲームしますよね。
１回２時間のゲーム２回と
１回４時間のゲーム１回では
プレイ時間は同じ４時間です。
後者が避けられがちはどうしてですか？

602 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 10:55:46 ID:???

単純に軽いゲームの方が好まれるとかじゃねーの。
あとはゲーム会への途中参加や途中退席、前後半でのメンバー入れ替え等がしやすいのもあるだろう。

603 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 11:11:38 ID:???

>>601
コレ！
という決め撃ちでゲーム会に行くなら１回４時間の覚悟もあるが、
できれば、種類を遊びたいからな～
個人的には１時間未満の軽いのも含めたい。
２時間級の連戦もキツイ。

後は序盤に脱落したら、その後の拘束時間が…
という心配も無きにしも非ず。

604 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 11:13:24 ID:???

>>601
ボドゲ会とＴＲＰＧコンベンションは違うからな

605 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 11:14:26 ID:???

アークライトに禁断の島入荷してるぞ

606 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 11:29:03 ID:???

洛陽の門にての日本語版、amazonで底値買いしようと
粘ったが結局3200円台に突入したぐらいで売り切れてしまった。
ざんねん。

607 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 12:09:26 ID:???

>>598
CAPCOM版しか持ってなくてルールが微妙なのかもしれないが、
・指輪は到達マスも含めてイベント無視
・一番最後のマスのサイコロも無視してすぐに火山に指輪を投げるイベントに突入

でOK？

608 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 12:14:16 ID:???

指輪物語の新版良く出したな・・・。
これは名作というより古典。

協力ゲームの最初はこんなだったというゲームで、
クリアすると２度とやりたいとは思わない苦しいだけのゲーム。

最近のゲーム程、運が調整されてなく不運続きだとどうしようもない。

609 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 15:14:01 ID:???

初心者入れてやるときはわり使うゲーム、
初心者には結構ウケが良い＞指輪物語

パンデミックよりも奉行にやらされてる感が少ない感じっぽい
雰囲気として困ってる時に助けてもらってる印象を受けるのかも

運の調整は、結構いつもギリギリ指輪破壊できるかどうかに
なることが多い気はする

610 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 15:33:59 ID:???

>>607
OK。指輪で飛び越したマスもたどり着いたマスも無視。
それでシナリオエンドに到達したら、そこで即座にシナリオ終わり
（タイルめくって、その効果適用する前に指輪つかってシナリオを終わらせれば
タイル効果を適用する必要もない）。

火山も最後のダイスマークを無視してすぐに指輪破壊イベントへ。

611 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 15:51:45 ID:???

>>610
さんくす

612 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 21:15:52 ID:???

ちょっと教えてくださいな
『余計な料理人』で野菜／鶏肉／魚介のスープを作るときに
同色の『ゼロ（ブイヨン）』と『ボイルオーバー』の両カードって
完成したスープのポイントに加算される？

613 ：ＮＰＣさん：2010/10/03(日) 21:40:19 ID:???

>>612
される

614 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 12:20:50 ID:???

グレンモアのタイル一覧があるトコを知っている人いないかな？

以前にどっかで見た気がするのだけれど、場所を忘れた。
画像じゃなくて、テキストでのまとめ書きだったような…

615 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 13:31:54 ID:???

スモールワールドの手番って
（A,B,C三人プレイ時）
1ターン（Aプレイヤー行動→Bプレイヤー行動→Cプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　↓
2ターン（Aプレイヤー行動→Bプレイヤー行動→Cプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　↓
3ターン（Aプレイヤー行動→Bプレイヤー行動→Cプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
で、いいんですよね？

1ターン（Aプレイヤー行動→Bプレイヤー行動→Cプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　↓
2ターン（Bプレイヤー行動→Cプレイヤー行動→Aプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　↓
3ターン（Cプレイヤー行動→Aプレイヤー行動→Bプレイヤー行動）
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
って言う主張とぶつかって、向こうが言うには
「ターンの中で順番が固定されていると最後尾のプレイヤーが一方的に有利だ」
って事だけど、公式のルールとしては「ターン内の順番は固定」ですよね？　

616 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 13:35:52 ID:???

うん、毎ターン固定だね

617 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 13:48:36 ID:???

そんなもんゲームの常識の範囲内だろうと思ったが
1ラウンド毎に手番決めるゲームがマイノリティじゃ無くなってきてるから
そういうこと言い出す奴も出てくるのか

618 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 14:31:37 ID:7PonRee8

サンダーストーンってどんなゲーム？

619 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 14:37:23 ID:???

サンダーストーンのカードサイズってドミニオンと同じですか？
それともMagic the Gatheringと同じですか？

620 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 14:50:54 ID:???

>>616
>>617
ありがとうございます。
「そんな訳ないだろう」とは思ったのですが、何か妙に説得力があったもので・・

>>618
場には「村」（装備品や冒険者などの山札のグループ)と「ダンジョン」（モンスターの山札）があって、
初期の手札は共通で基本的なパーティのセット

「村」で装備を買ったり、冒険者を雇ったりして準備ができたら「ダンジョン」に挑む
手札がうまく回るように圧縮したりしながら勝利点を稼ぐゲーム

621 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 14:54:49 ID:???

>>615
そいつは耳がとがってないんだな

622 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 16:28:44 ID:???

むしろメッチャとがってるから主張しているのでは

623 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 16:48:48 ID:???

めっちゃ尖ってるやつに主張されたら何も言えないわｗ

624 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 17:50:00 ID:???

論理的だからな

625 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 18:06:40 ID:???

>>615
プエルトリコ好きなんだねそいつ

てか得点計算って自分の番が終わったと同時だからむしろ
失われた部族しかいない＋お得な種族が最安で手に入ることもありーので１番手
有利な気がするけど・・・

エルグランデ形式の得点なら最後が有利だが。

まぁ、あまりやりこんでないんで一意見として。

626 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 18:25:47 ID:???

スモワって先手有利だよな？
特に最終ターン

627 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 18:25:57 ID:???

>>615
ちなみに最後尾ＰＬが明らかに有利なのは最終ラウンドだけだな
そういう風に勘違いしている人たまに見る

628 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 19:00:21 ID:???

叩けるゲームなんだから
後手番有利だと思うなら前の二人が
ぶっ叩いておけば良いだろと考えてしまう

629 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 19:13:30 ID:???

オランダの999gamesから再版されてるゲームで欲しいのが一杯あるんだけど
日本に送ってくれるゲームショップを知ってる方いませんか？

630 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 19:15:21 ID:???

後より先の方が有利だろ？
１ターン目の進入は妨害されないし、
最終ターンでも侵略やり逃げだし。
（後が叩いても先のVPは減らない）

631 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 19:21:03 ID:???

得点非公開だからたたくも何も勘だしな

632 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 19:41:46 ID:???

板ゲーマーなら伝説のスクールパンチシリーズ
持ってるよな？個人的に救出ゲームが好きだなぁ

633 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 20:00:16 ID:???

>>629
オランダの店ならBestel een Spel.nlてとこから買ったことがある。
あとはフランスのPhilibertにも999の扱いがある。

634 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 20:16:27 ID:???

>>633
欲しいゲームが並びまくってて非常に嬉しいです。
頑張って個人輸入してみます。
ありがとうございました。

635 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 20:21:03 ID:???

>>633
梱包とか送料とかはどうでした？

636 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 21:09:30 ID:???

>>635
梱包は全く問題なかった。
確か送料はどっちも20ユーロ位だった記憶が。

ちなみにオランダのショップで俺が買ったときはpaypalの自動決済が上手くできず、
メールでやりとりして決済した。
英語で対応してもらえたよ。

637 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 21:19:38 ID:???

池袋のゲームサークルでシカゴギャングスターを遊びました
ルールを教えてくれた人がかなりひとりよがりなインストで
でもやってみたらおもしろかった。またやってみたいかも

638 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 21:34:54 ID:???

シカゴギャングスターは走り出したプレイヤーを止められない感じがあるんだよね
特に人物揃えられると独走に近くなる

639 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:14:21 ID:???

>>637
結構ピンポイントな感じだなｗ
インストした人は反省すべし。

640 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:20:32 ID:???

>>637
そいつは運が悪かったな
Raelはボドゲ界の老害のひとりだから、以後気をつけるようにｗ

641 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:24:33 ID:???

あの人なんか態度デカイよね？

642 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:26:21 ID:???

>>641
自己本位なインストと態度のでかさには定評かあるからな

643 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:51:07 ID:???

そいつの話題はマジ勘弁
ゲムマの公開オークションのトラウマが・・・

644 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:52:46 ID:???

後悔オークション？

645 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:53:41 ID:???

>>640
あいつインストへただよね。うまいと思っているの自分だけ。

646 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 22:54:39 ID:???

>>643
あれはおまつりなのだから勘弁してあげてｗ

647 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 23:04:11 ID:???

はいはい>>1読んだら別スレ行くか死ぬかしてね

648 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 23:12:54 ID:???

>>637

俺は>>570で、インストの反面教師として参考にしたいんだけど
どういうところがひとりよがりだったかとか
教えてもらえたらありがたいなあ

独りよがりといっても
説明する上でのストーリーがその人にしかわからない時空だったとか
説明のウェイトの優先順位がどうでもいいところにいってたとか
明らかに足りないとか
あるんじゃないかと思って

ただ、荒れそうだったら無視してください

649 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 23:19:53 ID:???

俺も気になる

650 ：ＮＰＣさん：2010/10/04(月) 23:27:18 ID:???

>>613
遅くなって申し訳ないが、ありがとう

651 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 03:01:23 ID:???

カタン、スモールワールドの次にやるゲームって何がいいですか？
全員ボードゲームもカードゲームも初心者なので日本語版のあるのがいいです。

カタンは面白かったですが、スモールワールドはちょっと煩雑で
よくわからないまま終わった感じでした。
軽目のカードゲームもやってみたいので、
ドミニオンとレースフォーザギャラクシーが気になってますが、
ドミニオンは、戦略とか、いろいろ論じられててハードル高いのかなってのと
レース…は、カード見た印象は難しそうで尻込みしてます。

実際はどうですか？メンバーはいつも男３人女１人で四人です。
女の子は、カタンの羊とかcardかわいいっていってたので
そういう要素があれば楽しんでくれそうです。
もちろん、ゲームも一生懸命やってくれますけど。

アドバイスください。

652 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 03:17:36 ID:???

ドミニオンはいいと思うぞ
何だかんだで使うカードも書いてあるマークも少ないし導入は難しくないゲームだよ
全員初心者なら最初は戦略とかは深く考えなくても楽しめるんじゃないかな

ただ、基本的に自分のターンに自分の作業に取り組む系だから
カタンみたいにみんなで素材引いたり交渉したりで干渉し合うのがいいのなら別のゲームがいいかも。
バルバロッサとか面白いよ、ボードゲームらしくはないけど

653 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 03:52:34 ID:???

>>651
「マップ上で領土を広げていく」感じのゲームとか好きなのかも？
定番どころでカルカソンヌとか調べてみて。

654 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 03:55:16 ID:nS2Lg6zp

女王の身代金が見つからねェ…org
メビウスにも密林にもないし。
人気あるんだなあ。

655 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 04:35:57 ID:???

いまドイツにいます。どなたかドイツにあるボードゲームショップを教えてもらえませんか。

百貨店とかにも普通に売ってるんですが、そこだと、ここ２，３年の大賞とった作品とか、カタンとかしかおいてなくて。

656 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 05:47:45 ID:???

今月21～24日のエッセンのメッセ

657 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 06:23:21 ID:???

>>651
「6ニムト」とかどうだろう。ゲーム自体はかなり軽いし、たぶん定番ゲームの1つだと思う。
でもあんまり可愛い要素は無いかも。

658 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 06:28:44 ID:???

>654
女王の身代金、といず広場に在庫あるよ

659 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 08:15:21 ID:???

秋葉原のボードショップに行ったら
一般人はお断りみたいな雰囲気だったので退散したよ
間口狭いなあ

660 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 08:29:13 ID:???

>561
俺も6ニムトを押すけど、質問にあった動物が
出てくるゲームというなら、
｢ハゲタカの餌食｣
｢ブクブク｣
2つがオススメ。
2つ共初心者でも楽しめるし、ドイツゲームの
面白さを堪能出来ると思う。
｢ゴキブリポーカー｣はブラフに嫌悪感のある人もいるので注意。

ただカードゲームはボードゲームに比べると
軽くアッサリした物が多いのは念頭に置いといてほしい。

661 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 09:42:31 ID:???

スモワレベルで複雑と感じるようだと
もうパーティーゲームレベルしかプレイできないんじゃないか

662 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 09:58:20 ID:???

>>661
ボードゲーム初心者だから仕方ないだろ
慣れてくると感じなくなるもんだ

663 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 10:44:07 ID:???

>>659
秋葉で「一般人歓迎」な店ってKFCやら牛丼屋、喫茶ぐらいじゃないか？

664 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 10:46:46 ID:???

>>659
たしかにすごろくやあたりと比べるとそんな雰囲気かもなぁ。
でもショップ部分だけの雰囲気で言えば、Ｒ＆Ｒはそんなに悪くないと思う。
イエサブは一般人にはちょっと入りづらいかも。ビル自体が薄暗いし。

プレイスペースの方はどうにもならんので、そこが気に障ったのなら遊んで
いる人が少ない時間帯に行くのが吉。

>>663
石丸やヨドバシは一般人お断りだとでも？ｗ

665 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 11:10:52 ID:???

初心者ならスモワは難しい方だと思う
特殊能力を一覧と見比べながらやらなきゃならないしね
また、いくら日本語でもテキストの多いゲームは初心者にはつらい

俺がオススメするなら
カルカソンヌ、チケライヨーロッパだな

666 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 11:43:47 ID:???

この流れでゲーム名を略すのはやめたほうがいいんじゃないかい？

667 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 12:08:04 ID:???

>>666
なんで？

ちなみに俺もスモワは難しい方だと思う。
と言うか能力覚えるのめんどくさい。
特殊ルールの多さが判りづらさにつながるからね。

668 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 12:17:25 ID:???

>>651 は軽目のカードゲームについて尋ねてるのだから、>>657 や >>660 の様なカードゲームを挙げた方が良いのでは?

初心者でドミニオンはどうだろうか?
プレイ出来なくは無いけど、他のわかりやすいゲームをやってからの方がいい様な気がする。
そういう意味でレースフォーザギャラクシーはもっと後で。
アレはドミニオンよりルールがもっと複雑というか確認する事が多いので中級者向けな気がする。

そこで、オレからのオススメはクーハンデル。
カード絵柄が動物だし。
最近はクーハンデルマスターもあるしね。

669 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 12:20:17 ID:???

ダイヤモンドとかコロレットとかもいいんじゃね？

670 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 13:00:50 ID:???

>>651
スモールワールドでちょっと煩雑というくらいなら
レースフォーは論外レベル、ドミニオンも少し怪しいかも
とりあえずモダンアート、コロレット、をすすめてみる

671 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 13:14:09 ID:???

初心者の女ばかりのうちでは
スモールワールドは時間かかるし難しいとかなり不評だったけど、ドミニオンはいけた。

インストが微妙だったのもあるのかな。
最初に全部種族とか長々と説明されて、ゲームがなかなか始まらず…
口だけで一気に言われても覚えられない。

ただ他の人の言う通り簡単なカードゲームでもいいような。
いくつか試しに買って失敗でも安いし

672 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 13:35:06 ID:???

>>671
かといって新しい種族が出てくる度に１から説明すんのもうぜーし似たようで違う能力が多いから勘違いしやすいんだよスモワは。
結局初回プレイでは最初にきっちり全部説明して、しかも新しい種族が出る度にもう一回簡単な補足説明が必要になる。
確かにその辺初心者向けじゃねえな。

673 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 14:08:20 ID:???

初心者向けのゲームがどうのこうのと語る前に、テメエのインスト術を磨いた方がよくねえか？
インスト下手だと、どんなゲームやったって同じだろ

674 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 14:16:01 ID:???

>>673
お前がインスト下手なのは理解できた

675 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 14:52:53 ID:???

周りのノリでおもしろさが変わってくるけど、キャット＆チョコレートおすすめ。
ルール一瞬で理解できるしカードデザインも綺麗。

676 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 15:23:12 ID:???

ボードゲーム初心者です。
推理ゲームでオススメはありますか?
調べたらクルードが出てきたのですが
このスレでダイス移動が無くなった
クルードダイスゲームがあると出てました。
どちらが良いでしょう?
それとも他に何か良いゲームありますか?
アドバイスをお願いします

677 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 16:30:01 ID:???

スコットランドヤードとかどうだ？

678 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 16:33:03 ID:???

>>651
上でもあったけどチケットトゥライド。

女子供関係なく受けがよいぞ。

男はさしあたり何でも喜ぶ。

679 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 16:58:15 ID:wFGeJ4bA

>>671
長々と説明されるより
実際にやってみるのが一番覚えるよ

680 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 17:21:06 ID:???

>>679
そして、初回プレイは「ゲーム理解のためだった」とドブに捨てるわけですね。

681 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 17:42:52 ID:???

>>679
そうか、長々と説明するのも面倒だから、
シヴィライゼーションでもとりあえずやってみよう！
ルールはやりながら説明するから安心しな！

682 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 17:53:20 ID:???

処理が面倒なゲームはとりあえずサラッと１ターンやってみて
その後仕切り直しで始めるってアリだと思うけどな

683 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 17:55:10 ID:???

>>676
書きたいの多分クルードダイスゲームでなくクルードカードゲームじゃ無い?
クルードは良く出来たゲームだけど、たしかにダイス移動はしっくりこない。
クルードカードゲームはやってないから、
なんとも言えない。
そもそもクルードカードゲームってやった事
ある人いるの?

684 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 18:03:52 ID:???

質問中失礼。後からで良いから自分の質問にも答えてください。

日本産の「アール・エコ」とかいうのが、ドイツで発売されたらしいんだけど、
売れ行きとかが、どうだったかわかる人いる？
ちなみに、アメリカでも発売されていたらしいんだけども･･･。

参考URL/ttp://www.tgiw.info/news/nurnberg2010.html#amigo

685 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 19:12:09 ID:???

>>655
どういう状況か分からないけどしばらく居るなら
アマゾンという選択肢もアリなのでは？
ホテルに泊まっているならフロントに話しをつけとけばOK。

686 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 19:16:46 ID:wFGeJ4bA

>>680
逆になんでそんな勝ちたいのかわからない。金賭けるわけでもないのに
特に例会なんておためしみたいなもんでしょ
そりゃざっと説明するくらいいるのは当たり前けど一回目なんて
たいてい持ち主が強いし

687 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 19:20:42 ID:???

日本語版発売記念で「レースフォーザギャラクシー」
エラッタ情報とかダラダラ語ってフロンティア達

688 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 20:27:25 ID:???

バトルライン用にスリーブ買いたいんだけど、
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96-%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA/dp/B002BSHWMI/ref=pd_cp_t_2
これってどうかな？買ったことないから大きさとかわからん
参考までに買った人はどれ買ったか教えてくれるとうれしい

689 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 20:34:38 ID:???

>688
そういうエラッタがあるのか

690 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 20:39:20 ID:???

>>651
初心者たくさんならカード山盛りのドミニオンやレースフォーザギャラクシーは
避けた方が良いのでは。
ボード上で一目で状況・展開が分るゲームがいいと思う。
チケットトゥーライドとかカルカソンヌとかアルハンブラとかズーロレットとか。
ってゲーム大賞ばっかだな。

691 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 21:15:34 ID:???

>>679
特殊な例を出して詭弁を肯定するｗ

シヴィライゼーションでも、基本ルールを順番に行いながら説明でおｋだよ。

そもそもコンテンツ見た時点で、大概は逃げだすｗ

692 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 21:44:02 ID:???

インジーニアスって頭脳絶好調とコンポーネント同じ？

693 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 22:56:13 ID:???

>>692
箱絵は違うが、中身はどうなのだろう？

694 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 23:05:16 ID:???

>>651
日本語版も出ているし「あやつり人形」はどうか

４人なら待ち時間もあまりなくていいんじゃないかな
最初は建物６枚で終了のショートで遊んでみて、慣れたら
がっつりやればいいし

695 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 23:39:04 ID:???

あやつり人形は馬鹿とやってトラウマになった。

1ターン目か2ターン目
暗殺者役が、「商人」暗殺
盗賊役が、じゃあ俺も「商人」から金とる

まあそれで俺が商人だったんだけど、
案の定俺だったことがわかると盗賊役がゲタゲタと大笑い。

ゲームで有利か不利かを考えるより一人を貶めて
喜ばれたのは理不尽だと感じたなぁ。

696 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 23:42:48 ID:???

>>695
暗殺されたら盗めないんじゃないの？
違うターンの話？

697 ：ＮＰＣさん：2010/10/05(火) 23:44:01 ID:???

多分ルール勘違いしてるんじゃないか
暗殺されたら王様からコールされないから、そもそも盗むタイミングないし

698 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:24:51 ID:???

小学生になった甥っ子のために定期的におもちゃ送ってて
最近この手のゲームの存在を知っていろいろ調べるのが楽しみになった
サイコロとか振らずに引くか進むかだけを選択するダイヤモンドがシンプルで面白そうだったけど
もう売ってないとのことでガックリ
同じものでもインカの黄金は絵がオタ寄りで非モテな感じがあるんだよなあ
ダイヤモンド再販しないかな

699 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:27:56 ID:???

>>698
逆に非モテじゃないカードゲームってなに？UNOとか？

700 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:28:31 ID:???

オタ臭いというかバタ臭いのは基本だから仕方ない
もちろんオタっぽいのもいっぱいあるよ！

701 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 00:52:25 ID:???

>>651です。
みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
教えて戴いたタイトルを調べてみて
カルカソンヌとあやつり人形が面白そうと思いました。

補足するとスモールワールドは能力を把握するのと
衰退という仕組みを理解するのが難しかったです
チケットトゥライドも面白そうですが、スモールワールドぐらい
難しいならちょっと避けようかなと

あとカードゲームではコロレットがいいかなと。
でも名前のあがってるズーロレットと同じなんですよね？
プレイ感の違いとか教えて戴けるとありがたいです。

702 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:23:14 ID:???

>>692
すごろくやによると得点ボードがペグ式になったとこが違うらしい。

703 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:27:53 ID:???

>>701
コロレットの方がシンプルで切れが良い
ズーロレットはやや間延びしてるが、動物タイルやらボードやらいっぱいついてて見た目楽しげ

ゲーマー的にはコロレットだが、楽しい雰囲気もポイントになるならズーロレットでも良い

704 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:34:10 ID:???

>>703
ありがとうございます。
正直なところ、面白いゲームを紹介して
メンバーの女の子にモテたいと思っているので
ズーロレットよさそうですね。
ここには女の子のゲーマーさんいないのかな？いたら意見欲しいな。

705 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:46:01 ID:???

>>701
チケットトゥライドは全然難しく無いよ
ドイツゲーのとっかかりとして最良のゲーム

カードゲームはニムト、コロレット、ボーナンザ、マンマミーヤなどの日本語箱の奴らはどれもオススメ
あ、お邪魔者は６人以上推奨なんで気をつけて
個人的にはゲシェンクとフォーセールを押す

706 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 01:52:06 ID:???

ほほえましいな。

初心者の女の子の場合は、カルカソンヌやチケットトゥライドみたいな
自分のポイントを積み上げてくタイプがウケがいいかな。

逆に、スモールワールドみたいなお互いに攻撃し合うタイプは結構、厳しい。

もっと軽いカードゲーム、ごきぶりポーカー、ハゲタカのえじき、あたりはどうだい？
説明見るとシンプルすぎて面白いかどうかわかりにくいが、やるとかなり盛り上がるよ。
こんなシンプルなのに面白いの？っていう驚きもボードゲームの魅力。

707 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 03:26:32 ID:???

>>702
ありがとう
今アマゾンで３０００円だから買おうか迷うんだけど
ブロックスみたいな陣取りゲームって考えていいのかな・・？
ブロックスは、まあまあだったけど・・。

最近はじめたからあんま詳しくないんだけどゲーム評価してるサイトで
同じデザイナーで検索したらやったことあるのが
バトルラインとストロッチーでバトルラインはそこそこ面白かったんだけど
ストロッチーは全然つまんなかったから若干の不安はあるんだよね

708 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 03:26:35 ID:???

実際女受け良かったのは
ディクシット、ごきぶりポーカー、キャット&チョコレートかな
ただし、ごきポレベルのデフォルメでも奇声をあげるめんどくさい奴もいるから注意しろ

ディクシット出てないのは意外だな
ドイツのゲーム賞とったんだぜ！みたいな話題もあるし、大体コミュニケーションゲームは外れない
口説くヒントも読み取れるかもしれんし、一石二鳥だろ

ただ、コミュニケーションゲームは周りのメンバーに左右されるからな
ガチ厨、キモオタがいるとトラウマになるから気を付けろ

709 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 03:33:24 ID:???

ディクシットは仲間内でやればおもろいのか知らんが
俺が参加した例会では空気読めない奴らが
それオタしか知らないだろってお題出しまくって
正直萎えたわ　女もいたのにマジ空気よめてねー

710 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 03:52:15 ID:???

>>709
コミュニケーションゲームはそれが怖いのよね
ただ、651は固定メンバーみたいだしまあ大丈夫なんじゃないかな

まあぶっちゃけ狙ってるなら、日曜日はゲームするより仲間出し抜いて連れ出す方が良いと思うよ

711 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 06:09:31 ID:???

>>684
もちろん、バカ売れ、重版決定です

712 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 06:16:56 ID:???

ディクシットやった時メンバーの1人がワンピース厨で、それ関連のお題出してきてまいった
俺は一応分かったからいいけど、ワンピース読んでない他の人が「？」状態でゲームにならんかった

ディクシット自体は好きなんだけど、空気読めない人がいるとマジで萎える

713 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 07:15:43 ID:???

>>709
例会は空気読めないやつばかりが集まるので、
コミュ二ーケーションの必要なゲームは避けてる

714 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 07:23:18 ID:???

>>701
ちなみにあやつり人形はバリバリの特殊能力系だから初心者には把握が難しいよ
おまけに攻撃要素も強いから女の子にモテたいなら止めた方が良い
むしろチケットトゥライドの方が全然簡単

715 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 08:18:52 ID:???

見える、見えるぞ。
女の気を引きたいが為にセコセコゲーム買って場所セッティングして接待する>>704と、
そこにプレイ人数合わせに来てるはずだった友人と恋仲になる女が。

716 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 08:20:32 ID:???

おいｗ

717 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 09:16:53 ID:YPMJtWEs

他人事ながら心が痛くなってきた

718 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 09:30:46 ID:???

ゴキブリポーカーは初めてやる人が
モグラとかバッタとか間違えて言ってしまうのが和む

719 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 09:51:33 ID:???

暇つぶしにゲームやってたら
今まで生きてて女に縁がまったく無かったようなキモオタがチンコ立たせて寄ってくるのか
女って大変だな

720 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 11:13:13 ID:???

来週女の子3人＋男4人くらいで遊ぶからついでにお邪魔者とキャット＆チョコレートやる。楽しみだ。

721 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 12:35:42 ID:???

>>713
えー、掴みに使うのが一番いいじゃないか＜コミュニケーションゲーム
全員が初参加だと厳しいかもしれんが何人か盛り上げるのが上手い人を
一緒に入れておけば鉄板だと思うぞ

722 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 12:59:12 ID:???

場に女性がいると、ワードバスケットで思いついた単語も言えなくなって困る。

723 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 13:12:44 ID:???

>>722
あるあるｗｗｗ

724 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 14:35:09 ID:???

>>722
kwsk

725 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 14:44:00 ID:???

はで始まってりで終わる４文字の単語とかなｗ

726 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 14:53:19 ID:???

>>701
女性がいるなら俺もあやつりは避けるな。
しかもあやつりに慣れてないと進行がクダクダになる。
特殊能力を把握してないメンバーだと、ターンの度にカードの能力確認…となってダウンタイムも長くなりがち。
一度湿った空気を回復は難しい。
切り直しで違うゲームやろうとしても、｢…うん｣となって他のゲームのイメージも悪くなるかも。

初心者+女性込みなら、他の人達が言うようにコロレット、6ニムト、ハゲタカ、ブクブク、クーハンデル等あたりから始めて、チケライ等に繋げた方が良いのでは?

727 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 15:23:45 ID:???

>>725
kwsk

728 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 15:53:24 ID:???

>>725
腹切り…か

729 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 15:56:00 ID:???

あやつり人形は女性に向かないって意味がわからない
初心者に向かない、の間違いではないのか

730 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 16:32:22 ID:???

>>729
一般的に女性はカードゲームに興味ない人が多い。
それでも直感でルールが覚えられるものなら楽しめる可能性はあるが（トランプやらUNOがいい例）、
あやつり人形みたいな効果を確認しなければいけないのは楽しむ前に興味を失う可能性が高い。
初心者でも当て嵌まることだけど特に女性はその傾向が高いと思う。

731 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:08:37 ID:???

>>729
女の子と仲良くなりたいってのに暗殺者で殺すとか盗賊で奪うとか
好感度台無しになるだろうが

732 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:09:15 ID:???

6ニムトって初心者受け良いか？
最初に出すと苦笑いされる事多いよ。
特に女には受けがすこぶる悪い印象があるわ。
スタートダッシュが非常に重要な趣味だから絶対最初には出さない事にしてる。
安いしネームバリューもあるし面白いんだけど、初心者向けとはどうしても思えん。

733 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:13:09 ID:???

>>730
自分の知り合いの女性とソックリでビビった。
知り合いの女性も簡単なカードゲームはやるけどカードに文字情報多いドミニオンは駄目だった。(サンファンでぎりぎり)
ちなみにドミニオン、rftg意外のカードゲームには興味を持ち、｢次、混ぜて｣とか言ってくる。

>>671のようにドミニオンが平気な女性もいるから、自分の知り合いが特殊なんだと思ってただけに驚いた。
いるところにはいるんだねぇ

734 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:15:43 ID:???

ニムトは単純な盛り上がりポイントがわかりにくい気はちょっとする
内容理解すると面白いけど、
最初はなんとなく出してなんとなくカードとらされた感は出るかも

先の展開を読んで手を決めていくタイプより
その場、その場で出たものに対処していくタイプの方がいいかもね

あと、競りゲームはインストを相場感覚を含めてうまくやらないと
いくらにしていいかわからなくて、難しくなるので注意かな。

735 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:24:38 ID:???

>>732
ニムトはゲーム勘が良いヤツじゃないと、２，３回やらないと
わからない感じはするのでおれも最初は避けるかな。

ちょっとわかってきて、さぁ次はコレって位置かも。

736 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:26:16 ID:???

一般的にテーブルゲーム系は、ほぼ男しかやらないのは
なんでなんだろうな

737 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:29:01 ID:???

さすがに、ほぼってことはないと思うが……

738 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:32:26 ID:???

ニムトは初心者向けじゃないの?
確かにクセが強いけど。
プロフェッショナルルールを導入したら多少ガチになるけど。
その証拠にウチのメンツでは初心者、女子共に楽しんでいるよ。
子供は分からないけどね。

要は数字のさばき方の覚えの速さじゃないかな

739 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:32:37 ID:???

>>734-735
同士がいて安心したわ。
なんか初心者向け=ニムトが常識みたいに言われるのに違和感感じてるのオレだけかと思ってた。

740 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:35:42 ID:???

だってたまに例会行っても
男４０人くらいに対して女３人くらいだぜ(中年のおばさん含む)
しかもすすんでボドゲ買ってる女なんて俺は知らないｗ
あと詳しくは知らないが大学の将棋とかのサークルに女なんて皆無だろ？

まあ男でも学生で例会行ってたのは多分俺くらいだったな。３０～４０代くらいが
めちゃくちゃ多いような。まあ見た目老けてるだけで実は若かったりして

741 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:37:12 ID:???

７４０は７３７に向けたレスね

742 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:39:49 ID:???

男４０人も集まってる所にまでわざわざ来てやってるぐらいだから
それがやらない証拠になるのかどうか

仲間うちなら普通にやってるし、それでハマった女の子が簡単なの自分で買って
女だけの集まりでやったって話も聞いた事あるし

743 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:39:57 ID:???

>>736
男はゲーム(戦い)を、女はコミュニケーションを求めてるから(ｷﾘｯ

744 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:42:35 ID:???

俺はニムトの勝ち方が未だにわからない
どういう考え方すれば勝てるんだ？

745 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:45:45 ID:???

運

746 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:47:27 ID:???

>>740
自分は例会とか行かないしファミリー用に買ってるだけだけど女だけどね
ここ男性率そんなに高いんだ、今まで気付かなかった
夫が興味ない人だから、ここで情報収集させてもらっててとてもこのスレは助かってる

で、盗賊とか暗殺とか全然ありだと思うよ
そういうことは問題じゃない気がする

747 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:55:45 ID:???

>>746
失礼だけど、あなたがかなり特殊なのだと思う。
このスレに女性がいるとは驚きｗ

748 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:56:50 ID:???

>>740
確かに例会に行くと女子率は低いね。
日本においてはゲーム全般は子供向けという認識が一般的。
だからどうしても若いコは少い。
他にやる事多いのだろうしw
ヨーロッパの方では事情も違うようだけど。

ごくごく稀に電源ゲームよりコミュニケーション性が高い点に目をつけた女子がいるにはいるけど…
その数は限りなく少ないだろうね。

ここはひとつドイツゲームを携帯ゲーム化して手軽に楽しさを分かって貰えたら少しは違う…かも
iPhoneアブリでなくあくまで携帯ゲームで

749 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 18:59:55 ID:???

それじゃ電源ゲームじゃねえか

750 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:01:55 ID:???

ＤＳの海外ソフトで結構出てる
国内でもキャラを付加してストーリーモードつけるとかすれば良いかもね
カードヒーローみたいな感じで

751 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:03:25 ID:???

>>748
あいふぉん炙っちゃダメ！><

752 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:03:25 ID:???

>>744
自分も>>745と同じく運…っていうと代わり映えしないから少しヒントを。

各列の最大数のコントロール

753 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:03:45 ID:???

>>747
ひどい…
子供と一緒に自作までしてんのに

754 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:04:55 ID:???

普通はわざわざ女ですってカミングアウトしないし
（っていうか男ですともカミングアウトしないしｗ）、
どのぐらいいるかはわからないさ。

755 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:06:01 ID:???

まれに日本で流行るゲームって、なんでUNOとかつまんないの
ばっかなんだろーね。運１００％だからかな

756 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:06:32 ID:???

>>744
低い数字の処理タイミングかなあ

757 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:06:35 ID:???

そこまでボドゲ・カドゲにのめり込んで楽しんでくれる女性がレアだって意味でしょ
どうして酷いと受け取るのかな

758 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:08:53 ID:???

男女なんて関係ないよ。
それともこんなスレで優遇されたい?
違うでしょ?

例会なら…

759 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:11:56 ID:???

>>753
別に貶める意味で言ったんじゃないんだ。
そう取られたとしたらスマン。

760 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:19:58 ID:???

>>759
いやもうこちらこそすみません
特殊～ｗと思っただけだけだから大丈夫
面白いボードゲームは普及さえすればニーズはあると思うんだよね
育児板とかでカタン語られたりしてたりするし。

自分の周りは自分が好きなこともあるけど、家族でカタンとか
家族でカルカソンヌとか結構いるんだけどね
ドイツ系の親戚の女の子はスコットランドヤードとかカタン好きだった～って言ってたな

761 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:22:00 ID:???

>>749
あくまでドイツゲームを知らない層に興味を持って貰う為って意味で書いたよ。
携帯ゲームで興味持ったら、実際にやりたいと思うんじゃないかと。
トランプや麻雀みたいに。
でも周りでは誰もやってない(持って無い)。
携帯で調べたら例会の存在を知って例会へ…という流れが出来たらなと。

まあ、例会の存在知っても行くまでに大きな壁があるけどw
少ないとも興味を待ってくれる事が第一かなと。

762 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:23:28 ID:???

ニムトよりゲシェンクの方が直接的に分かり易い。

でも、ニムトがあればゲシェンクもできるのは内緒。

763 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:27:23 ID:???

>>760
そうか、母という枠だとまた違うよな。
知育という面では電源ゲームより圧倒的に上だと思うし。
裾野広がっていけばいいな。頑張ってください。

764 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:32:16 ID:???

ゲシェンクこそ微妙じゃない?
30以上取ったらやっぱり厳しいし。
チップ貯めたくと回してもチップを持ってない人がいたら回す事も出来ない。

例え勝っても達成感がないというか。

765 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:41:06 ID:???

俺はニムトとゲシェンクならゲシェンクだな。
確かに>>764みたいな指摘はもっともだが、少なくとも負けて納得できる。初心者でも負けの原因が分かりやすい。
でもニムトは何で負けたかすらわからない場合が多いんだ。半分以上運とわかってても納得できない。

766 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:45:32 ID:???

>>765　わかるわー
何で負けたか分かりやすければもう１回！って言えるけど、
何で負けたか分かんなかったらもうやりたくないよな

767 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 19:51:11 ID:???

うちの妹はゲシュンクで異常な強さを発揮する
勝てる気がしないので、もうやりたくない

768 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:02:28 ID:???

>>765
そうなんだ。ゲシェンクやったのまだ15回前後だからまだゲシェンクの面白さを掴めてないのかも。
断言意見を言って申し訳ない。
ちなみにウチのゲシェンクもニムト+自前チップでやりました。
ちょっとチープだけど最初はお試しだったハズがそのままズルズルとw
よってウチのメンツはゲシェンクという名前をなかなか覚えないw

それにしてもニムトは運か…
カードゲームだから確かに運はあるけど、意外だった。
手持ちをいかに裁くかという認識だったから。ウチのメンツ、自分の影響かギャンブラーというかチャレンジャーというか場が荒れてニムトは楽しめてるw

もしかしたらウチのメンツにはニムトが合ってるのかもしれません。

769 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:03:22 ID:???

もっとホイップを、が上がってないな。
見た目女性向きだけど、内容はそれほど初心者向きじゃないのか
それともそれほど面白くないのか・・・

770 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:11:57 ID:???

もっとホイップをは羊の皮を被った狼。
見た目に騙されると痛い目をみるよ。

771 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:26:42 ID:???

初対面の女性がいるのに「もっとも年上のプレイヤーからスタートします」は厳しいな。
年齢聞きづらいしｗ
ドイツ人は平気なんだろーか

772 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:27:42 ID:???

ゲシェンクのルールってどこかにあがってないですか？
やってみたくなった。

773 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:28:22 ID:???

>>771
初対面以外の人が年齢言えば始められるんじゃない？

774 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:28:32 ID:???

>>725
はかもり？
はこのり？
はじまり？
はたおり？
はちどり？
はつかり？
はまぐり？
は○どり？
はらきり？

775 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:45:05 ID:???

やっとわかったｗｗ

776 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:49:27 ID:???

ボドゲ系ブログではアグリコラは女性受けいいよね。
時間長くかかるけど。

777 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:57:33 ID:???

気持ち悪いスレになったな

778 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:05:39 ID:???

古代ローマの新しいゲームでトランプで代用できるやつってあんの？
おもろい？
ルールどっかにうｐされてたりしない？

779 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:19:03 ID:???

古代ローマの新しいゲームｗ

780 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 21:47:41 ID:???

>>771
旅行慣れしたヤツを決めるよりは楽

781 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:05:30 ID:???

>>704
女の子ではないけど女性です
あまりいろいろやってないから参考にならないと思うけど
次にほしいな、やってみたいなと思ってるのは
スモワ、チケットトゥライド、インカの黄金、禁断の島あたりです
協力ゲームもいいんじゃないかな、新鮮で

782 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:10:06 ID:???

２～３人でできるおもしろいカードゲームないですか？
最近この手のゲームに興味が出て少し買ってみたものの、
人数多くないとできないものばっかでやる機会が少ない・・・。

783 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:16:10 ID:???

>>782
二人でってのが問題だな。
自分が二人でやるときはたいてい三人以上でやる前のインストの度合いが強いや。

3人なら6ニムトだのゲシェンクだのハリガリだのコロレットだの
どれもやってみろ状態。

そこで、二人を想定に入れるならドミニオン。

二人でやっても三人でやってもいける。

784 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:16:32 ID:???

カードゲームは手頃でいいのだけど
ボードゲームになると馬鹿みたいに値段が上がるよね

785 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:37:05 ID:FBG2o3Du

>>783
二人用はあまりないんですね

ドミニオンですか！あの人気ゲームに手を出す時が来たかな。

786 ：785：2010/10/06(水) 22:39:04 ID:???

あげちゃった。すみません。

787 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:43:18 ID:???

>>785
二人用は、たとえばデュエルマスターズのストラクチャーをお互い買って対戦、
とか、将棋とか囲碁とか専用で強い奴があるので
ボードゲーム系ではもっと複数を想定するからかな。

あ、アルゴもお勧め。

788 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:45:49 ID:???

Ｒｏｍａ
二人専用ゲームとしては大変に面白いよ

789 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:51:32 ID:???

２人３人兼用というと軍人将棋を連想してしまう俺は歪んでいるのか

790 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:51:59 ID:???

二人と言えばガイスター
将棋が苦手な人でも安心
子供でも大丈夫
女の子ウケもいい

791 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:54:17 ID:???

2人専用なら結構あるけど３人となるとね。
結局２～４人用の良くあるカードゲームを３人でやるのがいいのでは？
このスレの上で出てくるゲームは全てお勧め出来るから試してみては。

792 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:55:23 ID:???

ビトレイヤルアットハウスオンザヒルの再販バージョン、
日本のショップで販売されるんだろうか？
それとも自分で海外に注文するしかないのかな？
教えて下さい、詳しい皆様　m(__)m

793 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 22:59:11 ID:FBG2o3Du

>>787
調べてみます！

>>788
調べてみます！

>>790
お化けのやつ・・・かな？

>>791
二人専用でも大丈夫です！何がありますか？

794 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:00:35 ID:???

どうぶつしょうぎは意外と面白い

795 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:01:24 ID:???

>>785
二人用なら色々とあるのだけどね。
三人でも対応となるとなかなか難しい。

796 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:03:50 ID:???

コロレットが三人でも良いな。
二人対応のヴァリエーションもあったはず。

797 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:06:30 ID:???

二人用カードゲームだときっとバトルラインが出てくるだろうが、
カードゲームではないが、ロスバンディットがなかなか良い。

…という同じような話題が前にもあったなｗ

798 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:08:39 ID:???

だから頭脳絶好調だって！
通常版は２－４人だし、２人用専用もあるし。

799 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:10:42 ID:???

二人カルカソンヌも結構おもしろい、もちろん三人ならOK

二人専用はいろいろあるけど、結構好みが別れそうかな
ロストシティ、アンギャルド、カフナあたりが好きだが
誰にでも勧められるわけじゃない

800 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:21:40 ID:???

陰謀って２人でもおｋじゃなかった？

801 ：791：2010/10/06(水) 23:34:30 ID:???

誰か書いてるけどバトルライン。
あとローゼンケーニッヒとか。
専用のスレもあるからそちらもチェックするといいかも。
スレ進行はまったりだけど

802 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:35:34 ID:???

二人で遊ぶ時は二人専用ゲームを遊べってばっちゃが言ってた
2-4人って書いてあっても、とりあえず遊べますってだけで実質3-4人でないとゲームが機能しないってのが多い
二人用は定番を1個持って置いて
三人以上の時は普通の多人数ゲームを遊ぶ事を勧める

803 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 23:36:28 ID:???

あと、バベルは人を選ぶから気を付けて

804 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 00:23:33 ID:???

自分も2人が多いので便乗で質問だけど、ボーナンザの2人プレイって
どうなんだろ？
人気あるみたいなんでやってみたいけど、やっぱり2人だとキツイのかな？

805 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 00:28:44 ID:???

ドミニオンを買おうと思うんだけどすごろくやのパンツのやつを買うべき？
アマゾンと値段がけっこう違うから迷うんだけど。

806 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 01:20:48 ID:???

>ビトレイヤルアットハウスオンザヒルの再販バージョン

パッケージがかなりいい雰囲気を出しているので期待している。
ルールやシナリオ等、情報量が多いから日本語訳が出るまでには時間がかかるか。

807 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 02:29:07 ID:???

>>805
あの箱から別の入れ物に移して持ち歩いたりする予定があるならパンツはあった方が良い。
元の箱のままでいくならパンツはなくても大丈夫。

808 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 07:34:47 ID:???

ついでにお気に入りのカードの絵柄を自分のパンツにプリントし履いて行くのをお忘れ無く。
プレイヤーの嗜みだからな。

809 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 08:24:30 ID:???

>>807
ありがとうございます！箱のまま使うとして、ユーロサイズのスリーブに入れても入りますか？

>>808
わかりましたｗ

810 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 08:39:05 ID:???

>>792
俺が注文したやつは、もう発送されたぜ。
定番だし、そのうち日本でも流通するんじゃないのかな。

811 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 09:17:09 ID:???

このスレを見てると、「ビトレイアル・・」が国内流通しても、瞬殺されそうで不安になる。
お前ら、俺が買う分残して置けよ

後、「スモールワールド」で自分のアクティブな種族と衰退した種族って
一つのエリア内に共存できるの？
ルールブックで明確に禁止になってない様だったところに、
「物語と伝説」で共存アリにも読み取れそうなカードがあったから
わかる人がいれば、教えてください。

812 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 10:39:12 ID:???

一時期ガイスターのパロディゲームがあったよな。なんだっけ。

813 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 11:02:50 ID:???

>>811
できねー。それはなんか読み間違えてる

814 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 11:12:56 ID:???

てんきゅーばんだろ

815 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 11:23:02 ID:???

>>812
それはパロディの定義を激しく間違えていると思

816 ：812：2010/10/07(木) 11:44:16 ID:???

>>815
パクりって正直に言うと色々問題かなあって

817 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 13:05:08 ID:???

>>816
パクリをパクリ扱いしない方が問題じゃね

818 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 14:26:14 ID:???

すごろくや、プエルトリコ日本語化タイル付きって来たか
しかも「日本語化タイルのみの販売はありません。」か

819 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 15:32:05 ID:???

すごろくやって基本的にはいい店なんだけど
家族連れのファミリーと
若者一人が来たってのとでは接客の温度が露骨に違うのがなあ
そりゃ落とす額が違うだろうから差別は仕方ないのだろうけど

820 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 15:41:09 ID:???

お金の問題だと思っている時点で、
場の空気を読み違えているんじゃないのか。

821 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 15:43:12 ID:???

俺は一人で黙々と探すのが好きだから接客されても困る

822 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 15:43:19 ID:???

あみあみって最悪だよな。もうあそこでは二度と買わねー

823 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 15:45:38 ID:???

若者一人の場合は話しかけると嫌がられる場合があるからな
この手の店だと、黙ってると向こうも黙ったままで
質問すればちゃんと答えてくれるって接客が多い気はする
家族連れは最初から声かけてるけど

824 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 16:19:29 ID:???

>>818
メビウスのブログで言ってたやつか
結局タイル別売りは無しなんだなぁ

825 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 16:26:02 ID:???

>>819
落とす金って話なら、一人モノのゲームフリークが一番金使うんじゃない？
若者が一人で入ってくれば、「ある程度の予備知識のある人」って思われがちなんじゃないだろうか？

826 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 17:14:26 ID:???

>>822
何かあった?

827 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 17:16:21 ID:???

>>818
プエルトリコタイル、欲しかったんだが

828 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 17:35:03 ID:???

単品売りは版権的にマズイとかじゃねーの

829 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 17:38:56 ID:???

じゃあ完全日本語版出せば良いのに
何でこんな中途半端な形になったのか理解に苦しむ

830 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 18:19:27 ID:???

中途半端か？と考えだすと、これはこれで難しいなあ

831 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 18:24:17 ID:???

>>829
そりゃ飛躍しすぎだし、単品売りしない事を非難する理由からは
ズレてる気はする。

832 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 18:30:17 ID:???

そもそも、すごろくやのプエルトリコ日本語タイルってどんな感じなのさ?

833 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 18:36:49 ID:???

ドミニオンのパンツは単品売りしてるのに…
画像付きがネックだとしても個人で画像付き和訳アップしてるのもあったし。

需要はあると思うに、なぜだ?

834 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 19:12:25 ID:???

個人が無許可で"無料"の和訳をネット上に公開してるのと
販売店が"有料"で販売することの違いがわからないのか？

835 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 19:37:47 ID:???

日本語版を販売しようと途中まで作ったが権利関係で頓挫
せっかく作ったタイルをバラ売りしようとも考えたが、その許可も下りなかった
本体とセットの翻訳パーツ扱いとしてなら良いよと販売許可が下りた
と、予想するがどうだろう？

836 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 19:46:14 ID:???

さすがに権利関係クリアーじゃないのに生産かけたり
バラ売りなら許可通るなんて考えるのは可能性低そう。

837 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 19:47:07 ID:???

>>835
サンファンは同じくメビウスから完全日本語版が出てるし、それも変な話だな
alea社側で扱いが違うんだろうか

838 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:20:08 ID:???

お前らいい奴だな
俺には一つしか理由が思い当たらない

839 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:22:06 ID:???

奇遇だな
俺も1つしか理由が思い当たらんよ

840 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:32:50 ID:???

まあ、普通に考えるとそうだよね。

841 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:37:37 ID:TS6k4H4v

まだ、こういったゲームは知ったばっかでそんな詳しくないんだけど
どんなのが合いそうだと思います？すでにバトルラインとコロレットは持ってます

今までやった中の感想はこんな感じ↓なんだけど(ほとんどサークルみたいなとこで
やったから相手が違えば面白かったりするかもだけど)
コロレット○　バトルライン○
キングダム(ロープレ)○　PIT△　ボーナンザ△
たいまんポーカー○　ゴールドディガー△
ナポレオン(トランプ)◎　ロボトリー△
麻雀◎　人生ゲーム×　DIXIT△　二ムト○～△
人生ゲームカードバブル時代の総決算◎　ストロッツィ△～×
コンタクトゲーム△～×　モノポリー△
桃鉄(TVゲーム)◎

842 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:42:38 ID:???

ワレスのエイジオブインダストリーとかいいんじゃなーい？
麻雀が好きってことは重ゲー耐性ありということで

843 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 21:54:22 ID:???

>>782
自分は３人用でない限りなんでも２人でやるよ。
適正人数の方がゲームそのものの楽しみは大きいけど、
システムを楽しむなら２人でも問題ない。

844 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 22:10:17 ID:TS6k4H4v

>>842
さんくす
ぐぐっみるわ

845 ：ＮＰＣさん：2010/10/07(木) 23:52:56 ID:???

あやつり人形の拡張版で入った外交官の能力で、同じコストの建物を交換することってルール上可能なんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

846 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 01:41:12 ID:???

>842
>844
麻雀いける＝重ゲーOK、という認識は危険だと思うよ
例えばうちの女性プレイヤーで麻雀大好きだけどいわゆる重ボドゲは大嫌いって人がいる。
おそらく麻雀は待ち時間が短いのと、比較的運の要素が強い（ようにみえる）せいで
好んでるんだと思うけど。

逆に運の要素が少なかったり待ち時間が長いゲームはおおむね拒否される。
ウェルスオブネイションズとか。
そのへんの好みは考えたほうがいいね。

847 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 05:09:59 ID:???

いちいち“女性”ってつける意味がどこにあるんだよ

848 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 06:00:32 ID:???

>>841
とりあえず良かったのと悪かったの３つぐらいに絞って理由を書いてくれた方がわかりやすい
今のだと精神分析っぽいが、自分の手を育てつつ適度に他との絡みがあるのがいいのかなぁと想像

サンファン
ドミニオン
レースフォーザギャラクシー
カタン

849 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 07:59:06 ID:???

女性への意味ない優遇や女性賛美は男共の悪い習慣だな。
オタクな方々はどのな趣味でもさらに強まる。
そして「オレ女性には優しい」（キリツ）と勘違い

850 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 08:08:31 ID:???

逆に女性という言葉に敏感に反応しすぎじゃない？

851 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 08:15:57 ID:???

女性を優遇したり賛美したりするのは、男の性だから仕方がない。
悪い習慣とも思わない。それが人間で、それが男なのだから。
ただ、女性と接する機会が少ない男は、それが行き過ぎてしまい、
われながら恥ずかしい。

852 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 08:22:35 ID:???

ライオンの群れに生肉を放り込むようなモノ。興味無いふりしても涎はダラダラ。

853 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 08:28:03 ID:???

>>581
結局言いたい事は>>579と何が違うの?

854 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 10:42:44 ID:???

ロール＆ロールの今月号見たら日本語版ボードゲームの発売予定がまた繰り下がってた…

855 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 11:30:12 ID:???

中国の工場から出荷されてないんじゃね

856 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 12:17:06 ID:???

>>845
できる。っていうかそういう能力。
交換する建物のコストに差がある場合は差額分を払わなきゃいけない、っていうだけ。

857 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 13:51:03 ID:???

サークルに女性が入ってきて困るのは１番がやたらとデレデレするヤツで
２番目が自分もしたいのにできないのか>>849みたいに
オレは男女平等と言いつつ女性にキツく当たり始めるヤツ。

858 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 13:52:37 ID:???

つまるところ「意識しすぎ」が一番面倒なんだよな

859 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 13:58:04 ID:???

ストーンエイジで質問です
食糧が足りなかった場合ぺペナルティで得点を10マス戻すとありますが
元の得点が0だった場合、マイナス10するのか0のままなのかどちらの処理が正しいのでしょうか？

860 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 14:15:12 ID:???

Geekのフォーラムに同じ質問があって、そこでは-10になると回答されてる。

ソースとして販売元のルール補足ページが張ってあったけど
移動しちゃったみたいで、それは見られなかった。

861 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 14:38:40 ID:???

>>860
ありがとうございます。
マイナスされなければ食糧無視は強すぎるなと思ったので
これでスッキリプレイが出来ます。

862 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 15:11:30 ID:???

>>857
そういうキミはどんな態度するの?

863 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 15:46:44 ID:???

>>857
いやいやそんなキツく当たる奴なんか例会で見た事ないよ。
そりゃ言い過ぎ。大体は優遇され気味じゃないか。
だって上で他の人も書いてるけど、女なんか滅多に来ないのだから扱いも丁寧になるだろ。

そこに｢意識しすぎ｣の奴が必要以上の態度するから>>849が言ってるだけだろ。
>>849も言いたい事は分かるがちょっとトゲがあるな。
>>857も噛み付くなよ。

もうちょっと穏やかにいこうぜ。

864 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 15:51:54 ID:???

直接攻撃のあるゲームでは常に～さんをさりげなくサポート。
～さんが攻撃されたら「俺の～さんに手を出すな！」とマジ切れしてさりげなくフォロー。
ＤＩＸＩＴでお題を決めるときには常に～さんがらみ。
「～さんと俺の新婚生活」とか「～さんと俺のデート」とか自然に好意をアピール。
カタンをプレイするときには～さんの開拓地に道を繋いで、
「ほら、～さんと俺、今ひとつに繋がったよ…どんな感じ？」と高感度アップ発言。
原始スープをプレイするときは、
もちろん「～さんの排泄物…（以下自主規制）」
ゲーム会のあとは良い雰囲気になっているはずなのでデートに誘う。
「今度、俺と2人で、むかつく友達・行きたくないパーティーしない？」

865 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 15:52:01 ID:???

女性がいるとテンションあがるのがいるのは事実。
まぁ勘弁してやれ。
でもデレデレするのは相手次第だろ。
少なくとも相手に依ってはデレデレするぞ、オレは。
しかも女性には優しい、ゲームでは手加減せんけど。

866 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:14:50 ID:???

女性ネタで引っ張るのもどうかとは思うが、ウチでのエピソード

長男、次男、父（私）の3人でｸﾆﾂｨｰｱのサムライをプレイ中
嫁「何でこの地図、北海道がないの？」
息子たち「ママが一緒にやってくんないからだよ！」

その後は妻も苦笑いをしなながら一緒にハリガリをやってくれましたが、基本的に女性にはボードゲームは敷居が高いようですね。
カルカソンヌ、ハリガリ、エルフェンランドくらいは機嫌がよければ一緒にやってくれるのですが、カタンやサムライは無理。
まだ試したことはないけど、プエルトリコやエルグランデなんかもってのほかだと思います。

867 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:27:35 ID:???

>>864
こんなん本当にいんの？ｗ
俺の時はみんな興味ない感じでやってたように見えたけどなー
あと女は基本打ち上げとか参加してなかったりしたし。
カップルで例会来てた奴ならいたが

868 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:28:26 ID:???

>>866
お前の嫁さん、女代表なんだ。

869 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:36:45 ID:???

>>867
原始スープの件を読むと、かなりマニアックな嗜好性とわかる。（男女共に）
仮に存在しているとしても、実際にお目にかかれる確率は相当に低いな。

870 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:44:30 ID:???

女は単なる被害者なのでは

871 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:46:05 ID:???

異様に女にアピールするヤツも、逆に異様に厳しくなるヤツも
困報告では時々あるネタだな

872 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:46:12 ID:???

ごめんなさい　流れぶった切って質問
「ケルト」と「ロストシティボードゲーム」って、内容としては同一なんですか？
カード枚数とか、マスの数、バランスとかに違いはないんですか？
「ケルト」も面白かったんだけど、個人的にテーマが判りやすい方が好みなので
中身が一緒なら「ロストシティボードゲーム」を買おうかと思ってます

873 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:48:06 ID:???

>「ほら、～さんと俺、今ひとつに繋がったよ…どんな感じ？」と高感度アップ発言。

どう考えても好感度下がるだろ普通に

874 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:51:48 ID:???

ネタをネタと

875 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:56:38 ID:???

何かマジに受け取ってるのがいるが大丈夫か？

876 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 16:58:13 ID:???

最高のネタで頼む。

877 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:01:02 ID:???

>>872
カード枚数、駒数、マスの数と配置は一緒
ルールがケルトはカードを昇順、降順どっちからでも出せたのが
昇順のみになってるだけなので、別にケルトルールで遊んでも良い。

あと得点がケルトが１点刻みが５点刻みになってるけど
まぁ一緒（１点が５点になってるだけ）。

878 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:12:30 ID:???

>>872
追記：
あと、幸運のクローバーの数による得点表が１ラウンド勝負用と３ラウンド勝負用が
描かれている。
ロストシティボードゲームは３ラウンド勝負が標準らしい。

879 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:19:29 ID:???

>>877,878
ありがとうございます。
道具立てとしては、両方共通なので、
プレイヤー間の合意で、どちらのルールでも遊べるって事ですよね。

となると、やはり雰囲気重視で「ロスト・・」かな

880 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:20:16 ID:???

>>872
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/archives/000878.html#lostcitiesTBG

881 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:39:30 ID:???

結局>>857は>>849の何が気に入らなくて、ありもしない事書いたんだろ?

意外と>>849の内容に思い当たる事があるとか。

882 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:48:02 ID:???

メンバーが初心者や女性に優しいと
俺様が勝てなくなるじゃんっていう不満なんじゃね

883 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 17:53:45 ID:???

いや、
>｢オレ女性には優しい｣(キリッ)と勘違い
の部分だろ

884 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:08:18 ID:???

>>856さん
なるほどー。
５色ボーナスの攻防やらが熱くなりそうですね。
ありがとうございました。

885 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:13:04 ID:???

>>876
｢オレ、カタンであの子にボコボコされた…｣
｢だけどいいんだ。次カタンで勝ったらあの子と結婚するんだ!｣

886 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:29:57 ID:???

あれ、プエの日本語タイル、メビウスだと単品販売してるぞ

887 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:30:54 ID:???

ゲームショップには試遊テーブルがある所があるけど
あそこで遊ばせてもらったら買わないといけないような雰囲気になりそうで
怖くて試せないんだが俺だけ？

888 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 18:43:49 ID:???

>>887
ゲームショップはあんまり行ったことないから違うのかもしれんが
普通は客が思ってるほど、店の人は客一人一人に神経とがらせてはいないよ

さすがにフリーの遊び場にされちゃ困るだろうが
誰もやってくれないよりは試遊してくれてた方が良いだろうし

889 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 19:26:38 ID:???

実際すごろくやで遊び終わった後で何も買わずに「じゃあどうも」って去っていくのはかなり勇気がいる。

890 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:24:07 ID:???

ダイヤモンドがどこ探しても見つからない
そもそもカードゲームを置いてるおもちゃ店が少ない

891 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:25:16 ID:???

インカとダイヤモンドってかなり違う？
買うならインカでって思ってるんだけど

892 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:28:32 ID:???

>>891
秘宝カードがあるかないかの違いだからインカでいいと思うけど。
後はデザインがどちらがいいかくらいかね。

893 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:34:38 ID:???

>>890
ダイヤモンドは絶版になってるので市場になくなったら終わり
あとはオークション頼みか再販を祈る

894 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:34:42 ID:???

>>891-892
秘宝カードがあるからゲームはインカの方が面白そうなんだけど
洞窟を進んでる感じはダイヤモンドの方があってそっちが欲しいんよね
道が繋がってるのはめくる楽しみがある

895 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:42:45 ID:???

>>893
オークションはポケモンダイヤモンドしかかからないし
再販はインカがあるからもう無理っぽい
だから僅かな可能性にかけておもちゃ屋巡りをしてるんだけど
この手の品を扱ってる店自体を探すのが困難
もしどこかで見かけたらお願いします。。

896 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:49:46 ID:???

なんでダイヤモンド（インカの黄金）がこんな人気あるのか
正直よく分からん
あれって酔っぱらいがやる完全運ゲーだろ？

897 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 20:52:49 ID:???

>>896
俺の周りでも運ゲーって言われて不評だったわ。
賭けでもしたら盛り上がるのかもねｗ

898 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:06:39 ID:???

シンプルで万人がやれるのは大きいよ
子供もすぐに楽しめるお手軽さが売りだし
凝ってて奥は深いのだけど
説明が難解なゲームは拒絶されがち

899 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:11:40 ID:???

ダイヤモンドは結構やり込んだけど運だけじゃない、上達するよ。上達すると全然冒険しなくなっちゃうけどｗ
同じメンバーでやり込んだから皆全然無理しなくなっちゃった、初心者の頃の方が冒険してて面白かったｗ

900 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:11:57 ID:???

まぁ、遊ぶグループによって好みの違いはあるからね

初心者が最後残って１７引いて勝ったら、運ゲーだって萎えるのもいれば
チャレンジして成功したのを盛り上がるのもいるってだけの話

さすがにメインじゃ遊ばないが、初心者入った時や
合間でやるには重宝する

901 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:13:53 ID:???

ダイアモンドは普通のおもちゃ屋とか木のおもちゃ屋で探してもないよ。
流通が違うから。

ボードゲーム屋でなければもうないので、オークションに出てくるのを気長に待つしか。

902 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:16:43 ID:???

>>899
余りダイヤが増えてきた時の読み合いはおもろいね
インカで追加されたアーティファクトはそこを加速させるので良いルールだ

903 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:19:36 ID:???

>>899
実は先へ進む＝ダイヤをたくさん取れるじゃないことが
理解できてくるとゲームが変わるよね

904 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:35:57 ID:???

ダイヤモンドはメインメニューにはなりえないが、
良い再度メニューには慣れると思う。

905 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 21:52:10 ID:???

>>904
ブラフでもよくね？

906 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:16:08 ID:???

カルカソンヌって手を出したら
拡張拡張でえらい出費になりそうで怖いんだけど
そんなことは無いのかな？

907 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:22:20 ID:???

拡張は全部不要だから無問題
むしろ本体も不要
ディブルグだけ買えばいい
あれは珍しくくにちー１号が作ったゲームだから遊べるぞ

908 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:23:47 ID:???

カルカソンヌ・コンパクトが一番お勧め
ゲーム性もコンパクトだし、あんなデカイ箱で収納スペースがもったいない

909 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:35:58 ID:???

拡張1はあった方が良いかな
道が残念タイルにならずにすむし

910 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:41:27 ID:???

カルカソンヌ拡張は大駒さえあれば良い。

911 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 22:42:50 ID:???

>>906
基本も持ってなければ、運命の輪だけ買っとけ。

912 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 23:12:52 ID:???

沢山のレスありがと
調べたのだけど本体以外の拡張セットが手に入りにくい状態のようで
気に入ったけど拡張できないってのもつらいので保留にしときます
コンパクトも在庫切れ・・

913 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 23:29:27 ID:???

広島にもボードゲームフリークにも拡張揃ってあるぞ

914 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 23:32:26 ID:???

カルカソンヌ拡張は個人的にドラゴンおぬぬめ。

915 ：ＮＰＣさん：2010/10/08(金) 23:56:17 ID:???

ボードゲーム情報誌があるのを初めて知ったけど２７００円って高いな。
軽いゲーム１つ位買える値段だから買おうかどうか悩んでいるんだが、買ってる人いるのか？

916 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 00:13:47 ID:???

ブラフゲームってウチには評判悪い。
だからブラフゲーム楽しんでる人達が羨ましいよ。
ゴキブリポーカー駄目だからブラフも駄目だろうか？
興味あるけど

917 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 00:57:03 ID:???

ブラフゲームでストレイシーフが面白そうなんだが、
調べてみたらかなり評判悪いみたいなんだな。
しかしすごろくやではオススメ商品になってるし
実際のところどうなんだろう？

918 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 00:59:38 ID:???

>915
たま～に中身についての書き込みがあるから
買ってる人はいるんじゃね?

レスで会話になってたのは
最初値段が分かった時の高ぇ高ぇ言ってた時とか
オマケゲーが微妙だとか
そんなの位しか思い浮かばないが

919 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 01:38:22 ID:???

>>915
一応、買ってはいるがオススメはしないなぁ。
読みでのある記事は少ない。ドミノやバックギャモンの解説してるのが
ちょっと興味深いぐらいで、後はなんかゲームのインストみたいな記事が多くて
攻略とかギミック解説とかそういう突っ込んだ話は少ない。

付録はうーん。って感じ。
RPGamerみたいにコスティキャンやトラベラースピンアウト作とか
つけてくれりゃ付録だけで買って良いと個人的には思うんだがｗ

920 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 05:00:31 ID:???

>>917
ブラフゲームだと思って買ったら肩すかしくらうよ

921 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 08:20:27 ID:???

メビウスでは、プエルトリコの日本語化タイルのみも販売してるな

922 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 08:23:55 ID:???

>>915
内容は初心者向け、値段は玄人向け。
なんとなくアンバランスな感がある。

付録目当てなら、普通にカルカソンヌや
カードゲームを買った方がいいぞ。

923 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 08:24:31 ID:???

>>920
え？どうゆう意味？できたら教えて。

924 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 08:41:54 ID:???

>>915
あれは誰をターゲットにしてるか不明確で何の役にも立たない。
言っとくが俺は買ってからこれを書いているからな。

925 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 10:24:23 ID:???

ザヴァンドールの鉱山、日本語訳（誤訳）が心配だ

926 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 10:34:05 ID:???

「多すぎる料理人」で質問です。
リードされた食材をフォローできずに違う食材を出した場合でも、それで
場の合計が10を超えれば取ることができるのでしょうか？

927 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 11:15:40 ID:???

>>925
それHJから出るやつだっけ
今のところエラッタがある確率100%だ、心配するだけ損。
あきらめろ

928 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 11:39:13 ID:???

>>925
ザヴァンドールの鉱山はテキスト依存があるのかな？
カードに記述があるとか。

アグリコラみたいだったら問題だけど、
スモールワールドのリファレンス程度なら我慢だな。

929 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 11:42:03 ID:???

http://cf.geekdo-images.com/images/pic800147_lg.jpg

多少あるようだね

930 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 11:53:47 ID:???

糸井重里が
「充実した正誤表ですねぇ」
と褒めていた本を思い出す。

931 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 15:54:39 ID:???

>>890
地元のゲームショップに去年売ってたんで買いましたが
先月はもうなかった。
店主に聞いたら「だいぶ前によその県の人がわざわざ買いに来てみえたよ、
それが最後の在庫だったな。」と。
地方のマイナーショップなら売れ残りがあるかも。

932 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 16:55:41 ID:???

今度ゲシェンクを8人位でやろうと思ってるんだけど
最初に配るコインを少し増減させた方が良いのかそのままがいいのか悩んでる
人数が増えると言う事は場に出るコインが増えるという事で場がぬるくなるかもしれないし
かといって減らすとスルーする選択肢が取りにくくなるかもしれない
どう思いますか？

933 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 17:34:44 ID:???

購入相談お願いします

人数は３～４人
予算は３０００円程度まで
プレイするのは大学生男女で全員初心者

今までやって盛り上がったのは、
ブロックス3D・ペンタゴマルチプレイヤー・ゴキブリポーカー・たんとくおーれ

何かオススメのゲームってありますか？

934 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 17:37:17 ID:???

ゲシェンクを８人は無理じゃなかった？たしか５人までだった。
8人ならニムト、お邪魔者あたり。
まだあるとは思うけど

935 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 17:44:25 ID:???

>>933
同じ質問が上で質問されている。一度確認をした方がいいよ。

936 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 17:48:23 ID:???

>>935
すいません、確認してきます。

937 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 17:56:23 ID:???

>>934
書き足りなかったですね。
5人までのゲームだけど手持ちのゲームチップ足してやれば8人位まではできるかなと。
その時にチップの数を調整した方が良いのかな？と思ってお聞きしました。

938 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:03:12 ID:???

>>937
足せばプレイはできる。ただシステムが破綻するだけ。
プレイ人数を勘案してデザイナーはゲームをつくっているので。
それでもおもしろいと感じられればやればよい。

939 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:06:37 ID:???

>>937
正規の遊び方じゃないモンを質問されても答えようがなくないか。
やってみて調節すれば？
個人的には興味あるんでやってみて面白かったら報告してくれ。

940 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:10:41 ID:???

>>937
そういう意味ね。
正直にいうと基本ゲームには適正人数っていうのが有るから、出来るだけ従った方が良いね。
ただゲシェンクくらいなら大丈夫な気もする。
当然そんな人数ではやった事が無いから分らないけど、どうしてもやるなら
最初はチップを規定枚数でプレイして、ヌルく感じたらチップを減らしてみたら？
ちなみオレなら８人なら７枚くらいで試す。
あくまで憶測で離してるからあくまで参考として読んでくれ

941 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:14:42 ID:???

>>939
そうですね。
仮説だけしても実際やってみないとわからないもんですよね。
カードの枚数とチップを少し増やすという調整でちょっとやってみます。

942 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:15:09 ID:???

リロードしてなかった。
先に答え来てたな。>>940は忘れてくれ。

943 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:17:08 ID:???

>>933
うん。>>651あたりから出てる初心者向けのゲームなら
どれやっても大丈夫だと思う。
後は予算に合わせて決めると良いよ。

944 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:21:43 ID:???

>>933
>>935だけどリピート率でいくとラミィーキューブ最強。
2800円くらいで販売しているところも有るからコストパフォーマンスもイイ。

945 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:48:34 ID:???

ラミーデラックスなら2000円で売ってるな

946 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:50:27 ID:???

4人限定だけど、ティチューのコストパフォーマンスの良さは異常

947 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 18:56:47 ID:???

ラミーのデラックスはタイル置きがなぁ…

948 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 19:54:12 ID:???

ラミーデラックスのサイコロは何に使えばいいの？

949 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 20:26:23 ID:???

>>890

ダイヤモンド、Schmidtのとは違うけどヤクオフに出たよ。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m82173161

知らんメーカーやけどこれでよければ。

950 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 21:32:37 ID:???

カルカソンヌ・ニムト辺りは定番だね

951 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 21:50:57 ID:???

魔法の軍団ってどんな感じなんですか？
フィールドを見たらカタンのようなイメージがあったのですが

952 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 22:27:22 ID:???

>>951
ホビージャパンブログに紹介記事がある。
直接攻撃系のゲームで準ウォーゲームなので、殴り合いが好きじゃいならお勧めしない。

953 ：ＮＰＣさん：2010/10/09(土) 23:14:21 ID:???

ブラフとかゴキブリポーカーは好き嫌いが極端に分かれるゲームだよね
ウソをつく系は合わない人には徹底的に合わない
あとブラフは見た目が丁半博打スタイルなので外見で抵抗を感じる人も

954 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 00:41:22 ID:???

魔法の軍団は "Kings & Things" と聞いて
「ああ、あれね」と分かる人以外には勧めない。
つか、ホビージャパンから出てたあれなので。

955 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 08:28:15 ID:???

フンタの発売日いつよ？

956 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 09:04:11 ID:???

俺はボードゲームで遊びたいんだけど
仲間は何かで遊びたいだけなんだということに気づいた
メンツと温度差があると、熱い方は不幸でしかないな

957 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 09:33:27 ID:???

>>956
俺のほうは幸いにもみんな楽しんでくれたからよかったわ。楽しめるといいね。

958 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 09:38:09 ID:???

>>956
そういう時は一個の面白いボドゲで遊び続けるべき。
次から次へとルール覚えさせられたらボドゲ嫌いになるぞｗ

959 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 10:14:21 ID:???

>>952
>>954
ありがとう。
実はいろいろ記事を読んでどうも要領をつかめなかったんだけど
要はやっぱウォーゲームなんだな。
個人的には好きだけど、周りに乗ってくれる人がいるかどうかか…

960 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 11:57:32 ID:???

俺はボードゲームで遊びたいんだけど
彼女は俺といたいだけなんだということに気がついた
付き合わされる彼女は不幸なんだろうけど、付き合わせている俺も面白くはない

961 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 13:20:11 ID:???

↑自作の詩は自分のブログでドーゾ

962 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:00:51 ID:???

レースフォーザギャラクシー日本語版
売れ行き良いみたいだが素人でも買い？

963 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:08:00 ID:???

>>962
まずはどこで売れが良いと判断したか教えてもらおうか

964 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:19:01 ID:???

>>963
あちこちで売り切れてるし

965 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:23:22 ID:???

発売直後に一旦売り切れになってた店もまた入荷してる
とりあえず入手困難というほどではないよ

966 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:27:34 ID:???

予約いれとかないとチケットトゥライドも売り切れるかな

967 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:32:12 ID:???

ザヴァンドールも売り切れで予約できなかったけど、今見たらまた予約受け付けてたから、
ある程度は追加注文できる状態なんだろうと思う

968 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:36:33 ID:???

amazonで「アメージングボードゲーム」を
扱わない件マニアック過ぎなのだろうか・・・

969 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:36:56 ID:???

バカみたいに次から次に日本語化してるんだから売れてるんだろうな
赤字覚悟のボランティア活動だったとしたら神過ぎる

970 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 14:43:10 ID:???

バネストは売り切れてたけど、といずは在庫5個

971 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:26:58 ID:???

予約したいけど、発売日がもっと先の欲しいボドゲもあって悩ましい
単品で注文して、いちいち送料払うのも勿体無いし

972 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:31:39 ID:???

といず、あみあみは発送日まとめられたような気がするが

973 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:38:36 ID:???

といずは発売日の遅い方に合わせて発送してくれるはず
あみあみは発売日まで2週間以上ある場合は同梱してくれないから、
2週間以内になってから予約するといい

974 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:42:16 ID:???

明らかにといずの方が安いのにあみあみ使う意味がわからない

975 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:46:24 ID:???

あみあみの場合は楽天やYahooで買えるから、
稀にキャンペーンで１割くらいポイント付いたりする
あと、期限付きポイントの処理なんかにも便利だから月末に何か欲しいのないか探したりする
全額ポイントで支払えば振込手数料も掛からないし

976 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:51:16 ID:???

明らかにといず、あみあみの方が安いのに
バネや広島で買う意味がわからない

977 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 15:59:36 ID:???

以前は品揃えの差があったから、バネや広島で買わざるを得ない状況があったんだが、
最近の日本語化ラッシュのせいで、といずやあみあみで取り扱うタイトルが増えてきたというのは脅威

978 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:10:36 ID:???

あみあみは対応が糞

979 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:13:37 ID:???

物によってはamazonが安い場合もある
例えば、電力会社の場合で言うと、といず3780円＋送料510円＋振込手数料
amazonなら3920円で送料無料、支払方法もクレカなど多様

980 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:21:31 ID:???

気になるボドゲを検索したら、といずやあみあみがヒットするというのは大きいな
既存のボドゲ専門店が衰退していく危険性はある

981 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:23:20 ID:???

検索以前にといずのメルマガで新作の発売を知るわけだが

982 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:37:42 ID:???

前も言ったが、といずの予約は大変便利
ゲームがそろうまで発送を待っててくれるから
欲しいゲームはとりあえず予約してる

もし、といずがメビウスのも取り扱いだしたら
といず以外では買わなくなるな、俺は

983 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 16:56:10 ID:???

あみあみのボドゲ部門はやる気ないよね
商品の写真がないのとかあるし

984 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 17:16:58 ID:???

>>983
あみあみで買おうとする時点でかなり詳しいから必要なしｗ

985 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 17:32:01 ID:???

そもそもあみあみのトップページにはボードゲームというカテゴリはないもんな
商品名を検索して探すしかない

986 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 17:50:44 ID:???

カテゴリーで言えばヤフオクはさっさと海外ボードゲームの枠を作ってくれ
探しにくいんだよ

987 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 17:55:08 ID:m6IArfES

人生ゲームとモノポリー、ＵＮＯしかやったことないんだけど他にやるのオススメゲームない？

988 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 18:00:13 ID:???

>>987
俺もそれくらいしかやったことなかったけど、カタンで道を踏み外した

989 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 18:35:28 ID:???

このスレでさえ何度目かの質問だがプレイヤー拡大の為に答える。

まずは初心者向きゲーム大賞作を勧める
チケットトゥライド、カルカソンヌ、カタン、マンハッタン
それで物足りなくなったら中級者向きゲーム大賞作をやってみる
エルグランデ、トーレス、ドミニオン

カタンは今度日本語版が出るので、それまで待った方が良いかもね

990 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 18:37:00 ID:???

「カルカソンヌ」「アルハンブラ」「ブラフ」「アンダカバー」

・・・カタンとカルカソンヌがありゃ毎日遊んであきない。

991 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 18:53:38 ID:???

>>926
「多すぎる料理人」で質問です。
リードされた食材をフォローできずに違う食材を出した場合でも、それで
場の合計が10を超えれば取ることができるのでしょうか？

そうです

992 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 19:05:47 ID:???

残り数がヤバいんで新スレ立てました。

◆ボードゲーム・カードゲーム総合その53◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286704676/

一応テンプレも更新。
でもリンク先のチェックとか急いでやったので抜けがあるかもしれません。

993 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 20:55:58 ID:???

乙＆埋め

994 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 20:58:56 ID:???

エルフェンランドうってねー

うめ

995 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 20:59:12 ID:???

なんか新しいショップが出来たとか言ってなかったっけ???

996 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 21:58:21 ID:???

>>992乙
梅

997 ：ＮＰＣさん：2010/10/10(日) 23:03:05 ID:???

>>987
989に加え、カードゲームで
ニムト、コロレット、ボーナンザ、ゴキブリポーカー、ゲシェンク

998 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 00:04:49 ID:???

埋め

999 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 03:29:17 ID:???

埋めるよ

1000 ：ＮＰＣさん：2010/10/11(月) 05:01:46 ID:???

埋めれよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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