【S=F】菊池たけし総合 107【NW】

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1NPCさん
F.E.A.R.の副社長菊池たけし (=きくたけ) が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」等について語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては、専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
【S=F】菊池たけし総合 106【NW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279981168/
2NPCさん:2010/09/20(月) 02:58:49 ID:???
●関連スレ
アリアンロッドRPG LV98
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283789681/
アルシャード143
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280809814/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 25th SEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/
※システムの比較はこちらでお願いします。 (流れが速いので板検索してください)
TRPGのスタンダードを議論する
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261397730/
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ3【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1254028282/
ノベライズ商品についての話題はこちらで
【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/  (Dat落ち)
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」(18禁/Dat落ち)
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/

セブン=フォートレス】菊池たけし総合【ナイトウィザード】(したらば避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/game/50513/

ナイトウィザード & セブン=フォートレス Wiki
ttp://www29.atwiki.jp/nightwizard2/
3NPCさん:2010/09/20(月) 03:02:43 ID:???
■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード The2ndEdition』 基本ルールブック (ISBN978-4757737587)

○ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
『スクールメイズ』 (ISBN978-4-7577-3886-7)
  4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
  フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』 (ISBN978-4-7577-4503-2)
  各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
  ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』 (ISBN978-4-7577-4850-7)
  追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載
『ファージアース』 (ISBN-13: 978-4047267183 )
  各種追加データ

○ファンブック (CDドラマ、リプレイ、サンプルシナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊)
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』(ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』(ISBN978-4757746763)
『スターダスト・ティアーズ』(ISBN978-4-7577-5077-7)
『ブルーム・メイデン』(978-4-04-726424-3)

○リプレイ (いずれもファミ通文庫)
『愛はさだめ、さだめは死』 GMは田中天 (ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』 GMは久保田悠羅 (ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』 (全二巻)
 マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザードTheANIMATION』 DVD全7巻
 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザードTheVIDEOGAME〜DenialoftheWorld〜』 プラットフォームはPS2
『Dear...この歌をあなたに』 刊行予定 未定。GF14-2にてデータとして一部掲載。
4NPCさん:2010/09/20(月) 03:03:24 ID:???
■よくある質問
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいのですが、何を買えばいいですか?

A:『ナイトウィザードThe2ndEdition』 が、一冊あればプレイ可能です。
  必要に応じて 『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』 を購入すれば
  様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。

  それ以外の本(旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック)に掲載されているデータ等は
  ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
  読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

  また、2ndファンブックは必須ではありませんが
  リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。

  より詳しく知りたい方は 『ナイトウィザードTheANIMATIONWiki』 中の 『ナイトウィザード入門』 も参考に。
    ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
    ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q:セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいのですが、どうすればいいですか?

A:まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
  その後で、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
  「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと、事故の元です。

Q:ラビリンスシティのサンプルボスが強すぎるのですが。

A:ゲームマスターセクションの解説等を見て、適切に調整しましょう。
  あらゆるシナリオ・PC・面子・状況に対応する公式は存在しません。
  0から作るよりは楽、程度の "参考" に留めるのがよいでしょう。
  また、 "対応レベル" は「このレベルのPC5人に圧倒されない強さ」
  の目安と見るべきかもしれません。
5NPCさん:2010/09/20(月) 03:04:11 ID:???
■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス メビウス』 基本ルールブック (ISBN978-4757741430)
『セブン=フォートレスメビウス上級データブック』 (ISBN978-4-7577-5078-4)
  『セブン=フォートレスメビウス』 の高レベル対応の追加データを詰め込んだデータブック。

●ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
『ラース=フェリア』 (ISBN978-4757741713)
  滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
  4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』 (ISBN978-4757742994)
  女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』 (ISBN978-4757743892)
  天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』 (ISBN978-4757746237)
  鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』 (ISBN978-4757749481)
  精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。
『エルキュリア』 (ISBN978-4-04-726237-9)
  世界の大部分を蒼海が覆う海洋世界。魔神官もいるよ。第六世界のワールドガイド。
『ラスティアーン』 (978-4047265677)
  伝説の聖竜騎士の欠片と八神魔法が存在する、白の勢力と黒の勢力が拮抗した争いを続ける世界。第七世界のワールドガイド。
●シナリオブック (ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』 (ISBN978-4-86224-034-7)
  ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集

●リプレイ (ゲーマーズフィールドにて連載中)
『シェローティアの空砦』 GF12-5から連載開始。13-4にてEpisode:01終了、現在Episode:02進行中
6NPCさん:2010/09/20(月) 03:04:52 ID:???
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画 『柊蓮司第一の事件』 は、ファンブック 『スターダスト・ティアーズ』 に収録。

◎GF掲載のシナリオ一覧
・GF12-2:『クラウンパーティ』(NW2nd)
・GF12-4:『悲しき遺跡』(S=FM)
・GF12-5:『さよなら、海導王』(S=FM)
・GF別冊16:『死者の身代金』(NW2nd)、『虚無の姫君』(S=FM)
・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』(S=FM)
・GF14-1:『おーきく振りかぶって』(NW2nd)

◎GF掲載のサプリ未収録の追加データ
・GF12-6:汎用特殊能力8種を掲載。
・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。
・GF13-4:メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。
・GF13-5:バイオオーガン14種を掲載。
・GF13-6:魔術師用6種類を含む魔導具14種類、エルネイシアのクラス半分の追加特殊能力各2個ずつを掲載。
・GF14-1:聖職者用の物を含む魔導具10種+箒1種、
       エルネイシアの残りクラス半分の追加特殊能力各2個ずつを掲載。
・GF14-2:夢使い用の物を含む魔導具5種、各属性用防御魔装等の魔装10種、
       エルフレアのクラスの追加特殊能力(エターナルプリンセスの追加分は5個、
       シャドウウォーリア、トレント、メタルゴーレム、闇の精霊は各2個ずつ)を掲載。
・GF14-3:使徒用の物を含む魔道具5種+発動魔法8種、
       マイスター、ドラゴンテイマー、汎用特殊能力、追加A-Kデータを掲載。

『ナイトウィザードThe2ndEditionアンソロジーノベル大魔王は、世界滅亡の夢を見るか?』
 エンターブレイン / 発売中
7NPCさん:2010/09/20(月) 08:09:44 ID:???
×
エルフレアのクラスの追加特殊能力(エターナルプリンセスの追加分は5個、
シャドウウォーリア、トレント、メタルゴーレム、闇の精霊は各2個ずつ)を掲載。


エルフレアのクラスの追加特殊能力(エンジェルの追加分は5個、その他は各2個ずつ)を掲載。

どうやら、100〜107スレまで、ずっと間違ったままのようだったらしい。
間抜け過ぎる。
8NPCさん:2010/09/20(月) 19:37:28 ID:???
間抜け時空へようこそ
9NPCさん:2010/09/20(月) 20:41:02 ID:???
ぶっちゃけ、テンプレなんて見ないんだよなー。
極稀に、関連スレのリンクを利用するくらい。
10NPCさん:2010/09/21(火) 09:53:42 ID:???
テンプレは粗塩つけて食うと旨い
11NPCさん:2010/09/21(火) 10:00:29 ID:???
>>1
前スレ1000w
12NPCさん:2010/09/21(火) 13:01:54 ID:???
>>10
漢字だと天麩礼?

前スレ997の《ガンメタルブレイズ》はどこに載っている能力なのか誰か教えて
13NPCさん:2010/09/21(火) 13:09:16 ID:???
ガンメタルブレイズのルルブに載ってるよ
14NPCさん:2010/09/21(火) 13:45:53 ID:???
>>12
うろ覚えだけど、火属性の銃作る魔法じゃね?
なんか微妙に違う名前だった気がするがルルブ手元にないから思い出せん。
15NPCさん:2010/09/21(火) 13:53:54 ID:???
《ガンメタルブレイズ》×
《ガンオブブレイズ》○
みんなボケなのか業となのかわかりにくくて困る
16NPCさん:2010/09/21(火) 15:15:06 ID:???
カルマじゃしょうがない
17NPCさん:2010/09/21(火) 17:39:36 ID:???
これ別に非難するとかの意図はまったくなくてただ純粋に疑問なんだが、
「今ルルブ手元にないが〜」的なレスをこの板でやたら見る気がするのはなぜなんだろう。
職場とか学校から書き込んでるからとか?
18NPCさん:2010/09/21(火) 18:01:31 ID:???
携帯だろ
もしくは仲間に貸したルルブが帰ってこないとかかもな
別にめんどくさいから調べないわけじゃないぞって言ってるだけだと思うんだが
19NPCさん:2010/09/21(火) 18:03:49 ID:???
家にネット環境が無いから、仕事場の休憩時間かネカフェからしか書き込めないって奴もいるだろうしな。
20NPCさん:2010/09/21(火) 18:07:44 ID:???
そこまでの苦労して掲示板に入り浸ったりはしないと思うんだが
21NPCさん:2010/09/21(火) 18:19:59 ID:???
つーか今時そんな環境の方がレアすぎんだろw
22NPCさん:2010/09/21(火) 18:24:15 ID:???
俺は職場で2ch見てる社壊人

まぁ、TRPGはルルブを仲間内で回し読みすることもよくあるしな
23NPCさん:2010/09/21(火) 18:28:33 ID:???
「ちょっとルルブ見つからない」
という状況は稀によくある
24NPCさん:2010/09/21(火) 18:40:16 ID:???
PL「ちょっと待てGM!今の最低はおかしいぞ!ちょっと調べてやり直せ!」
GM「いまちょっとルルブが手元にないから家に帰って調べるよ。それよりも早く生死判定のダイス振れば?」
25NPCさん:2010/09/21(火) 18:42:40 ID:???
大学サークルで部室に二冊あって回し読みしてるのがウチの環境
良く使う部分なんかは個人でコピーしたりGMが配布してるが
26NPCさん:2010/09/21(火) 18:43:23 ID:???
>>25
コピーするな。買え。
27NPCさん:2010/09/21(火) 18:46:05 ID:???
「よく使う部分」だけなら数枚のコピーは許すが、本来的には人数分のルルブを購入するのが常識だぞ
データサプリの「俺のクラスに関係ある部分だけコピーしてよ」とか言うのは最低人類の極み
28NPCさん:2010/09/21(火) 18:49:25 ID:???
>>20
ネカフェはともかく、携帯や仕事場の休憩中に入り浸るのは別に苦労じゃなくね?
29NPCさん:2010/09/21(火) 18:51:10 ID:???
>>21
仕事で一日の半分以上をPCの前で過ごすし、家では寝るだけだから。
といって自宅ネット環境が無い奴なら知り合いでも結構いる。
30NPCさん:2010/09/21(火) 19:00:51 ID:???
つか、他人の私生活とかどうでもいい
ルルブは買え、見ろ、手元に置いとけ、仕事場とネカフェにおきっぱにしておけ
それよりもゲームの話しようぜ次のSFMのソースブックっていつだっけ?
31NPCさん:2010/09/21(火) 19:21:24 ID:???
>>27
そんな常識は初めて聞いた。
どう考えてもGMが1冊買って、あとはコピーだろ。
あと、FEARゲーに限らず、TRPGのルールブックは何年たっても編集が惨くて醜いから、ルールブックがあってもコピーしたりチャートを自作しないとプレイしにくいな。
32NPCさん:2010/09/21(火) 19:29:31 ID:???
最低人類乙と言われるぞ
33NPCさん:2010/09/21(火) 19:49:39 ID:???
>>31は死んだ方がいい
著作権でググってみな
チャート自作とコピーフリーとは全く別次元だ
国籍が中国だからとか言うのは言い訳にならんぞ
34NPCさん:2010/09/21(火) 19:50:45 ID:???
文庫のルールブックは安いから買えって言えるけど、流石に大判のルルブを買えとはいい辛いなあ。
パラブラくらいなら、とは思うが。

流石にS=FM一式揃えろとはいえないしw
なんで、コピーを自分で持って使うときにコピーを出すようにしてるかな。
35NPCさん:2010/09/21(火) 19:56:32 ID:???
配るのはダメだけど回収すれば問題なかったような
36NPCさん:2010/09/21(火) 20:01:22 ID:???
■本書について
本書に掲載される全ての文章及び図画は、思想又は感情を創作的に表現した著作物に該当するもので、著作権上の保護を受けています。
本書の一部あるいは全部について、株式会社エンターブレインから文書による承諾を得ずに、いかなる方法においても無断で複写、複製することは禁じられています。
(キャラクターシート)
※自己使用に限り複製を許可します。(C)2008FearEast Amusement Reserch Co.Ltd

ちなみに↑の文章も複製不可だろとか抜かす奴は著作権の翻案性でググれば理解できる
著作者の好意をユーザーの権利と誤解すんなって話だ
37NPCさん:2010/09/21(火) 20:03:37 ID:???
ちなみに、それ単体でプレイが可能な自作チャートも著作権に触れると言う意見も聞いた事がある
38NPCさん:2010/09/21(火) 20:05:01 ID:???
>>36
ちなみに当然だがそう書いてあっても
ユーザが私的複製をするのはOKな
39NPCさん:2010/09/21(火) 20:05:32 ID:???
どう見ても煽りだろ。
と思いたいが黒執事作者ブログとかのニュース読んでると、本気で分かってないのとかもいそうだしなあ。
40NPCさん:2010/09/21(火) 20:07:21 ID:???
どこまでが私的複製になるかは、専門家の間でも解釈が分かれるグレーゾーン。
「回収すれば良い」って意見も実際存在するし、そこまで基地外の意見って訳じゃない。

ただ、グレーゾーンであって白ではない事はきちんと自覚すべきだけどね。
41NPCさん:2010/09/21(火) 20:12:02 ID:???
厳密にいうと特技やアイテムの名前、ルールタームなどを書き込むのも不味くなるしな
42NPCさん:2010/09/21(火) 20:13:56 ID:???
グレーゾーンと言い出すと、何か言われない限りは白が正しい
43NPCさん:2010/09/21(火) 20:14:55 ID:???
プレイ中にコピーを回すのはOK
共有財産であっても個人がコピーを持ち帰るのは完全NG
これぐらいが基本ラインだろ
44NPCさん:2010/09/21(火) 20:18:26 ID:???
まあ面白いキャンペーンをやれば大体のPLはルルブ買ってくれるし積極的にGMやろうぜ?
45NPCさん:2010/09/21(火) 20:21:21 ID:???
>>44がきれいに纏めてくれたところで、SFMの上級2っていつ?
46NPCさん:2010/09/21(火) 20:28:37 ID:???
むしろプレイを円滑に進める為に、2〜3冊ずつルルブ購入してるっていう
47NPCさん:2010/09/21(火) 20:34:48 ID:???
売り上げや知名度を高める為に、もうちょい何かテコ入れが欲しいな
気が付けば、アニメからもう3年経つのか
48NPCさん:2010/09/21(火) 20:46:29 ID:???
天下みたいになんかの雑誌にプレイマンガのせるとか
49NPCさん:2010/09/21(火) 20:48:47 ID:???
アニメは悪くないが、あれほど予算をかけるのはいただけないな
それよかDierとかプレプリによるテコ入れをだな
50NPCさん:2010/09/21(火) 20:58:04 ID:???
>>47
>売り上げや知名度を高める為に
重版の度に「どこを修正しました」って言うアナウンスを入れたり、表紙の目立つところに重版数を入れれば買い替えの目安になるかもしれない
だが、版上げで旧データが使えなくなるとかだと購入に二の足を踏んでしまうな
V3ぐらいが一番マストチョイスだった
あとは、エイスとかセンプリのまとめ本は欲しいな
ワールドソースではぼかされててわかりにくい部分も多いからな
51NPCさん:2010/09/21(火) 21:35:18 ID:???
魔術師アタッカーは魔力転化のおかげで意外と生命力あるんだよな。
広域殲滅も出来たりするし。
でも最終的には魔術師ヒーラーの方が殴りに適していたりする悲しい現実。
GL10くらいだと結構面白いキャラになるんだろうがなー。
52NPCさん:2010/09/21(火) 21:43:26 ID:???
殴りヒーラーが容認されるのはヒーラー多人数PTだけじゃね?
つか、殴りヒーラーの伸びに負けないぐらいのアタッカーの強みが欲しいよな
53NPCさん:2010/09/21(火) 22:01:39 ID:???
>>52
そりゃもちろんだ。ただ、ヒーラー複数PTは安定度が半端ないので敵がその分大変なことになりそうではあるがw
ヒーラー一人のPTでもヒーラーがラウンドの頭取れたりするなら殴っても悪くないとは思う。
ヘイストとかが記憶容量の都合で入らないなら、だけども。
54NPCさん:2010/09/21(火) 22:35:37 ID:???
ヒーラーが攻撃魔法持つよりは武装で固めた方が強力なのは間違いないから、
相対的にアタッカーの地位が脅かされるんだよなー…
《サクリファイススペル》並にアタッカーの存在意義を確固たる物にするスキルとか追加して欲しいんだがな
55NPCさん:2010/09/21(火) 23:52:53 ID:???
ふと気付いたが《サポートアタック》は自分自身の攻撃にも乗る
56NPCさん:2010/09/21(火) 23:55:44 ID:???
>>46
結局それが一番楽だよねー
57NPCさん:2010/09/22(水) 01:19:45 ID:???
むぅ、アタッカーにも数回ほど被ダメ0にする程度の防御能力がほしいなぁ
58NPCさん:2010/09/22(水) 03:58:55 ID:???
普通にダメージ0じゃつまらんので、ボスの特殊能力打消しとか
壁っぽい牽制ができるスキルがほしいかもね。もしくは、継戦能力上げるか
59NPCさん:2010/09/22(水) 04:04:17 ID:???
《代償軽減:特殊能力カウント》をアタッカーに付けるべきだと思う
《サクリファイススペル》並となると、1p消費、オート、攻撃力20ブーストとか辺りだろうか?
60NPCさん:2010/09/22(水) 07:08:24 ID:???
《代償軽減:特殊能力カウント》は侍が涙目だからな
HP代償を付けるとかが妥当かな
壁っぽい特殊能力って言うと、《ZOC》を《ZOCU》にするとか?
離脱だけでなく、進入と通過にも余分に移動力を消費するとか
61NPCさん:2010/09/22(水) 07:51:41 ID:???
耐久性の問題じゃないの?
現状ディフェンダーにおんぶに抱っこだし
62NPCさん:2010/09/22(水) 09:07:09 ID:???
そうすると今度はディフェンダーがいらなくなるじゃないか
63NPCさん:2010/09/22(水) 09:17:12 ID:???
絶対回避を回数制限つきで任意に起こせる特殊能力なんかいいんじゃない。
きくたけゲーだと絶対命中には負けるし。
64NPCさん:2010/09/22(水) 09:19:09 ID:???
そのディフェンダーでさえ現状はヒーラーにおんぶに抱っこだからな
耐久性とか関係なく、アタッカーが抜けることによって何らかの問題が起きないようだとスタイルとして意味がない
キャスターがアタッカーより優れているという根拠は見当たらないが、
キャスターに物理ダメージさえ持たせておけば、アタッカーとは戦術の幅が全然違う
まあ、アタッカーの最大の強みはクラス選択の幅が突出して広い事ではあるんだが
65NPCさん:2010/09/22(水) 09:26:56 ID:???
エターナルで
おめぇいなくてもいいからぁ!!
と公式で宣言しちゃったからなぁ>アタッカー
66NPCさん:2010/09/22(水) 09:35:25 ID:???
各スタイルに足りない物
アタッカー:回避能力・範囲攻撃・射程延長・使いきりの必殺級スキル
キャスター:安定火力
ディフェンダー:使えない防御スキルを使えるようにするスキル
ヒーラー:なし
他クラスとの組み合わせが重要なのは間違いないが、高レベルになるほどに必要ないスキルは取らなくなってくるからなぁ
【命中】と【魔導】では圧倒的に【魔導】の方が使い道が多いし
67NPCさん:2010/09/22(水) 09:36:07 ID:???
金剛、護法をコスト重くしてアタッカー特殊能力にいれりゃ済むだけだろ
68NPCさん:2010/09/22(水) 09:41:03 ID:???
ヒーラーに足りない物は一つだけ
:魔法記憶容量
だけだな
69NPCさん:2010/09/22(水) 09:42:56 ID:???
>>67
MP代償だったら《代償軽減:特殊能力》株価高騰だな
カウントだったらとりあえず侍に転職するわ
70NPCさん:2010/09/22(水) 09:46:25 ID:???
でもアタッカー枠にいれちゃうと魔剣使い涙目だし《不破の剣壁》が死に特技に…
71NPCさん:2010/09/22(水) 09:53:08 ID:???
とりあえずディフェンダーに「タイミング:リアクション」は要らない
アタッカーにも「【防御】【魔防】の代わりに使用する」系は要らない
ディフェンダーとアタッカーの両方がPTに居なくちゃならない仕様にして欲しい
72NPCさん:2010/09/22(水) 10:02:02 ID:???
アタッカーは他の媒体では行動力が高かったりコンボ能力が高かったりが基本だから、複数回行動できるスキルとかで強化してほしいね。
73NPCさん:2010/09/22(水) 10:07:00 ID:???
コストが低くて強いけど、使用条件が命中や防御に依存するような魔法でもだせば良いんじゃない?
ヒーラー無双の最大要因ってようは付与魔法が強いって事だし。
74NPCさん:2010/09/22(水) 10:09:07 ID:???
>>73
剣技・闘気法復活フラグと受け取ってよろしいな?
今度の闘気法は魔法扱いなわけだな?
75NPCさん:2010/09/22(水) 10:15:37 ID:???
>>74
さくっと思いついたネタ

《剣技》
プリプレイでSL個までの魔法を指定する。
その魔法の効果で【魔導】となっている部分を【命中】に置き換える。
76NPCさん:2010/09/22(水) 10:19:33 ID:???
【魔攻】が変わってねーじゃねーかぁ!
つか、魔装で出せ魔装で
どの道SLだとアタッカーが取る事はないぞ
77NPCさん:2010/09/22(水) 10:24:29 ID:???
こうだな
《闘気法の素質》  代償:1プラーナ
あなたが「種別:攻撃」の魔法を使用する時に同時に使用する。
その魔法の【魔導】を【命中】に、【魔攻】を【攻撃】に読み替え、
「魔法攻撃・魔法ダメージ」を「物理攻撃・物理ダメージ」に変更する。

専用魔装とかでもいいんだがな
つか、>>75はアタッカーに防御魔法を使わせるつもりなのか
78NPCさん:2010/09/22(水) 10:37:56 ID:???
>>77
>つか、>>75はアタッカーに防御魔法を使わせるつもりなのか
そうなんじゃない?
元々はヒーラー問題だし。

今更攻撃魔法が命中で撃てたからって誰得だろ。魔法弾だってあるんだし。
皆が欲しいのはアタッカー用のリフレクトブースタだろ?
79NPCさん:2010/09/22(水) 10:52:42 ID:???
魔導を上げれて自分でリフレクトブースターすれば?
80NPCさん:2010/09/22(水) 11:19:53 ID:???
問題は魔導アタッカー入れるぐらいならヒーラー入れろって鳥取が多いってことだろ
結局同じ延長上で競い合ってもアタッカーが涙目な現実は同じのような…
81NPCさん:2010/09/22(水) 11:34:36 ID:???
間違いなく言えることは魔法系にスキル枠取られる限りはヒーラーとの差は絶対に縮まらないってことだな
リフレクトブースタよりは《魔器召喚》の方が安定だし
突然だが、《双子の魔剣》+《魔器召喚》って別個のアクション必要だよな?
82NPCさん:2010/09/22(水) 11:39:32 ID:???
魔導ディフェンダーはまだ《カバーリング》というヒーラーでは絶対に埋まらない要素があるんだけどな。
つーかディフェンスブースタもあるし、鳥取のディフェンダーはだいたい成長すると魔導系にシフトしてるw
83NPCさん:2010/09/22(水) 11:41:57 ID:???
ディフェンダーが治癒魔法担当してる事もあるしな
だが、治癒系強クラスは大体キャスターとの相性がいいという現実
84NPCさん:2010/09/22(水) 11:45:54 ID:???
>ディフェンダーが治癒魔法担当
あるあるw
ヒーラーの記憶容量が付与系で埋まってたりとかw
85NPCさん:2010/09/22(水) 11:49:29 ID:???
もう全員ナイト/ヒーラーでいいよ
多分普通に強いから
86NPCさん:2010/09/22(水) 11:55:43 ID:???
>>85
あー、そうな。普通に強いな。
いいんじゃね?

問題なのはスキルで魔法上限UPしたヒーラーの異常な強さだし。
87NPCさん:2010/09/22(水) 12:01:19 ID:???
結局アタッカーは消えたか
きくたけ「えー、このゲームは3つのスタイルを自由に選ぶことでキャラクターに個性を…」
王子「菊池さん!足りない!一個足りないから!!」
天「げははw柊、消滅フラグだなw」
王子「いや、アルゲルも消えてるんだが」
天「…お?」
88NPCさん:2010/09/22(水) 12:03:58 ID:???
まあバッファの物理魔法枠とっぱらってキャスターをアタッカーに併合するって手もあるな
BBTみたく
89NPCさん:2010/09/22(水) 12:09:39 ID:???
次はNWトリニティになるってわけか
90NPCさん:2010/09/22(水) 12:13:44 ID:???
>>88
それは魅力的な意見だが大型版上げは懲り懲りなんだ
できれば防御型と回避型は分けて欲しいな
91NPCさん:2010/09/22(水) 12:30:50 ID:???
システム的に無理だろう
物理と魔法は命中とダメージの元値が分けられてるわけだし
言ってみればそれゆえに2つのスタイルに分けざるを得ないわけで

問題はディフェンダーが守るのに苦労しないと緊張感がわかない
バランスに仕上がってしまってるってこと
ディフェンダーに守られることがありきだから、
攻撃射程の長さや補助の応用力からアタッカーよりキャスターのが
優秀って評価が下されてしまう現状
92NPCさん:2010/09/22(水) 12:36:45 ID:???
【命中】【魔導】を「命中判定」、【攻撃】【魔攻】を「ダメージロール」と括っているスキルもある
つか、今更タームを変えられても困るだけだがな
アタッカーが消えるとその煽りで大半の打撃系クラスの評価が地に落ちるのが問題ではある
93NPCさん:2010/09/22(水) 12:44:51 ID:???
>>63
絶対回避は例外という裁定があってだな・・・
94NPCさん:2010/09/22(水) 12:46:18 ID:???
絶対回避は絶対命中よりも優先されるよな
達成値が同じ場合は命中優先と言うルールではあるが
95NPCさん:2010/09/22(水) 14:02:50 ID:???
高レベル・全世界サプリ使用環境だとアタッカーはキャスターより圧倒的に攻撃力あがるよ
ヒーラーの付与魔法による強化が攻撃アップが圧倒的に多いからだがw
96NPCさん:2010/09/22(水) 14:44:34 ID:???
アタッカー系のダメージ係数が平均×3〜×10、キャスター系が×2〜×5ぐらいだからな
キャスター系ではエクヲが一番火力があるんじゃないかな八神魔法除くと
魔法はどうしても代償ありのスキルと相性が悪いし、サクリも使うからプラーナも余裕が少ない
攻撃魔装を速射化すれば少しはマシだが、それだとキャスターの旨みが減少するし
エクヲ、大いなる者、転生者なんかの魔法戦士系はキャスターでも攻撃特化しやすいとは思う
ちなみに全世界環境だとウォーリア/ヒーラーの《トリプルウェポン》+《氷剣鋭刃》×2ってのがあってな…
97NPCさん:2010/09/22(水) 15:44:05 ID:???
>>60
あやまれ! 忍者にあやまれー!!

あの手の代償軽減系を1クラス専用にしてるのが間違いなんだよ、《代償軽減:付与魔法カウント》がヒーラーに実装される前は陰陽噛ますか否かで天と地だったし
98NPCさん:2010/09/22(水) 18:48:13 ID:???
アタッカーいらねって言ってる人には高重力プレートでも設置してあげればいいと思うよ。
99NPCさん:2010/09/22(水) 19:12:52 ID:???
火が第一属性のキャスターの力を見せる時が来たな
100NPCさん:2010/09/22(水) 21:01:46 ID:???
付与魔法の優れたヒーラーいると、結局アタッカー>キャスターかと思うんだが
少なくともうちの卓はそう
FtEのエネミースキルが酷いんで、今後は難しいかもしれないけどね
アタッカーはフロントライン形成してくれるのが一番嬉しいんだがなあ
ってのがキャンペーンで延々ヒーラーを続けている私の感想
私自身はあまり被弾しない構成だけど、
ディフェンダーはキャスター庇うからフロントには出ないんですよね
101NPCさん:2010/09/22(水) 21:04:42 ID:???
有りすぎて困る>キャスター守る
まあ最近はB-K乗れば多少は耐えられるようになってマシにはなったが
102NPCさん:2010/09/22(水) 21:18:12 ID:???
アタッカーも遠距離砲撃型になれば問題ナッシング
103NPCさん:2010/09/22(水) 22:16:26 ID:???
>>102
その、なんだ。
範囲(1)なんかでワイドカバーを期待されても正直困る。
104NPCさん:2010/09/22(水) 22:51:12 ID:???
連休中に起こったことなんだが、
回復が大幅に改善されたけど、やっぱフル支援付きのディフェンダーぶち抜くのは禁じ手だな…
20レベルにもなって瀕死保険一つも持ってないとは思わなかったんで、正直すまんかった

ないなら蝿持っとけと忠告はしてたが(シナリオコネをわざわざベルにしてたけど)
105NPCさん:2010/09/22(水) 23:03:16 ID:???
>>104
フル支援ぶち抜かれるとディフェンダーやる事がないしな。
106NPCさん:2010/09/22(水) 23:08:11 ID:???
ジャッジ強化ばかりで自力を強化してないからファンブル一発で死にそうになるがなんともないぜー
107NPCさん:2010/09/22(水) 23:09:23 ID:???
自分がPLの時は結果的に無傷だろうとリソース削っていく戦いは十分危機感感じる
それをわかっていてもGMやっててボス封殺されたら次はどう強化するか考えてしまう
しょうがないしょうがない
108NPCさん:2010/09/22(水) 23:11:55 ID:???
カウントアタック的なので攻撃回数に応じて攻撃力がアップしていけばいいさ。
その上で他のキャラを攻める事も行っていけばいずれやられるっていう緊張感を数値をそこまでひゃっはーしなくても植えつけれる。
109NPCさん:2010/09/22(水) 23:25:59 ID:???
封殺だけで勝たれると終わりなき軍拡が始まる。
ほどほどがいいよほどほどが
110NPCさん:2010/09/22(水) 23:27:26 ID:???
《ディバインコロナ・ザ・ランス》一発飛んでくるだけで十二分にビビるよ。範囲化されてたりしたら変な声出る
111NPCさん:2010/09/22(水) 23:38:53 ID:???
一番簡単なのは範囲攻撃をラウンド2回程度打てるように敵を配置すればいいんじゃね。
そうすると何処をカバーして何処は自力で生き延びてもらうとかそういうのを考える余地があるし。

命中したらバッステとか1sq動かすだけでも十分な脅威だしなw

そういうの考えてるフォートレス作成とキャラ作成が一番楽しいゲームだと思うw
112NPCさん:2010/09/22(水) 23:44:58 ID:???
バランスわかんねーと言ったGMが雑魚戦で4体全部範囲魔法攻撃してきた時の恐怖ったらなかった
113NPCさん:2010/09/22(水) 23:49:32 ID:???
NAGOYAな戦闘にすると、酷いバランスになるからなあ。
搦め手マジ大事。
114NPCさん:2010/09/23(木) 00:02:15 ID:???
搦め手は本当に大事。
タイル全体に高重力プレート+滑る床仕込んでみたり
パセリちゃんを4体くらい同時に出したり
サモンローラーがそこかしこに仕掛けてあったり

リソースを削る作業が楽しすぎる。
115NPCさん:2010/09/23(木) 08:02:00 ID:???
雑魚の数で押すってのはどうだ?すべてのsqにぎっしり配置。
116NPCさん:2010/09/23(木) 09:00:50 ID:???
ナイトウィザード無双ってか
117NPCさん:2010/09/23(木) 10:25:16 ID:???
>>114
パセリちゃんのお腹は柔らかかったらしい
118NPCさん:2010/09/23(木) 14:44:03 ID:???
>>115
バランス的にはともかく手間が……
119NPCさん:2010/09/23(木) 14:59:50 ID:???
>>104
瀕死から復活は蘇生の光もあるし割と簡単にできるけど、ラウンド終了まで何もできなくなるんだよな
ディフェンダーを欠いて他の奴らはどれだけ生き残れるのか
60超えの超高レベルとかだともうディフェンダー死んだらゲーム終了な感じ
カウントが100残っててディフェンダーとそれ以外の防御差が数100とかあったりするしな
120NPCさん:2010/09/23(木) 15:04:47 ID:???
《八界の嵐》でふっとばすとかな
単にデイフェンダー弱体化させたいだけなら《貫通撃》なり《荒廃する世界》なりを何発か用意しておけばいいだけなんだが
121NPCさん:2010/09/23(木) 15:17:56 ID:???
ディフェンダーがいないと一撃で瀕死、ディフェンダーはクリッとしない限り
ほとんど抜けない

これくらいのバランスが一番かねえ
122NPCさん:2010/09/23(木) 15:42:12 ID:???
>>121
それこそ雑魚増やすのが一番バランス取れると思うぞ
DFもHEもポーション飲ませなきゃいつか倒れるんだから
123NPCさん:2010/09/23(木) 15:52:03 ID:???
レベル上がってくるとカバーリングMPとかあんまり心配しなくてよくなるけどな
ディフェンダーが魔導系に行ったりするし
124NPCさん:2010/09/23(木) 15:57:00 ID:???
まあそんなにレベル上がることなんてめったにな(ry
GL5ではまだMPがキツいわ
125NPCさん:2010/09/23(木) 16:07:42 ID:???
正直10Lv以上のセッションを何回もやりたいと思わないな
プレイヤーもGMも大変だ

たまにやる分には、ぶっこわれたバランス楽しめておもしろいんだけどな
126NPCさん:2010/09/23(木) 18:38:23 ID:???
>>125
10Lvでそれなら、メンバー全員30LvオーバーのキャンペーンGMやってる俺はどうなる!

いや、実際のとこきついけどな。シナリオ中の戦闘回数2回で3時間オーバーとかザラだし
127NPCさん:2010/09/23(木) 19:11:10 ID:u86RxizM
30LVはさておき、スタイルで5LVスキル、ウィザードで10LVスキルが有るから15レベルまでは割とまともに楽しんでるけどな。
キャンペーンじゃなくて毎回10LV越え新造とか言われたら面倒だがw
128NPCさん:2010/09/23(木) 19:21:29 ID:???
転職回数次第だよな
転職回数制限しないと、無限に発想できるから
キャラ考えるのは楽しいけど作るのはすごい大変になる

アリアンと比べて転職すればいいっていうゲームでもないから
スタイル5、ウィザード10とかの無転職も強いけど
129NPCさん:2010/09/23(木) 19:54:22 ID:???
5Lv前後くらいが一番好きかなー。
流石に、GL1〜2くらいだと物足りない。
130NPCさん:2010/09/23(木) 19:56:35 ID:???
50レベル超えのキャンペーンの経験があるが1ラウンド終わることはまずない
1ラウンドがとにかく長いから実質1シーン=1ラウンドになる
瀕死状態になったらそいつは戦闘から除外に等しいから
そうならないようにするか聖職者の復活とかを取る必要がある
131NPCさん:2010/09/23(木) 20:00:00 ID:???
>>128
5レベルで追加行動スキルがとれるから転職するにしてもだいたい5レベル単位になるな
見切りとかの取り逃げスキルはあるけど
見切り回避のためにヒーラーでも人狼1レベル取ったりはする
132NPCさん:2010/09/23(木) 20:01:22 ID:???
ナイトウィザードで30LVのキャンペーンとか、どうやるのかも判らないわ
長期キャンペーンて話とかどうやって膨らますんだろう? 
133NPCさん:2010/09/23(木) 20:01:39 ID:???
オリジナル特殊能力《キング・クリ○ゾン》
メジャーアクション、Max10
この特殊能力を使用した直後、そのラウンドのクリンナッププロセスに移行する
但しこの特殊能力は、残りカウントがSL*10以下でなければ使用出来ない
134NPCさん:2010/09/23(木) 20:06:55 ID:???
>>132
GL20くらいから開始するんじゃないか?
135NPCさん:2010/09/23(木) 20:09:30 ID:???
セッション終わって時間があったらスクールメイズやコロシアムに行ってレベル上げるとか
136NPCさん:2010/09/23(木) 20:10:21 ID:???
延々スクールメイズに潜るとか。

つか、スクメズやりてえ…
メンツが揃わなくて、長期キャンペはいつも出来ないんだよなー。
137NPCさん:2010/09/23(木) 20:11:25 ID:???
キャンペーンだからって必ずしも話を膨らませる必要はないぜ。
ミッションデータにあるような事件をラビリンスシティで毎回解決していくようなキャンペーンで、
気がついたら30レベル越えしてたこともあるし、
学園迷宮みたいな長期ダンジョンをずっと潜っていくとかもありだろう。
138NPCさん:2010/09/23(木) 20:23:51 ID:???
公式シナリオを敵データだけ強くしたりとか、ゆるーくやってるなあ。
139NPCさん:2010/09/23(木) 20:26:47 ID:???
昔似たようなことやったが、たとえば主八界を順番に巡るようなキャンペーンなら
1世界で4話ずつ起承転結×8で30話(30LV)オーバーとか案外すぐだぜ。
・世界移動→遭遇戦&味方勢力と合流して状況を把握する話
・その世界のボス顔見せやキーアイテム/キーパーソン判明などの事態解決に必要な情報を提示する話
・キーアイテムやキーパーソンを探してフォートレスアタックする話
・その世界のボスと決着をつける話
(内容や構成を適度に変えつつこのパターンを繰り返す。キャンペーン通して登場するNPCの介入やキーアイテム争奪戦など)
引き延ばしつつ話続けて適度に膨らませる手法は、スパロボとかのシナリオ構成が参考になるかも。
140NPCさん:2010/09/23(木) 20:33:51 ID:???
基本的に毎回レベル上がるゲームだから、
小規模事件で敵と小競り合いして適当にゆるくロールプレイするだけのキャンペーンでも、
気がついたら結構なレベルになってたりもするw
141NPCさん:2010/09/23(木) 20:34:09 ID:???
そんなことより早く第2〜第5世界の追加データをだな
142NPCさん:2010/09/23(木) 20:35:29 ID:???
うちはあまり参加PLが上手く集まらないせいで1年で4話とかのペースだぜ……
143NPCさん:2010/09/23(木) 20:44:12 ID:???
>>133
FTEの災厄級特殊能力でけっこう似たようなのあるぞ
144NPCさん:2010/09/23(木) 20:47:59 ID:???
オンセだから参考になるかわからないけど、2〜3週で一話って感じのペースだなあ、うちは
145NPCさん:2010/09/23(木) 20:49:12 ID:???
鈴吹社長は仕事とプライベート合わせて多い時には月15回セッションやってるらしい。
NW2ndの身内キャンペーンがそろそろ最終回だとか。羨ましいぜ。
146NPCさん:2010/09/23(木) 21:11:08 ID:???
うちの30Lvキャンペーンは10Lvスタートだった
それで17Lvで一応は終わったんだけど、シナリオが明らかに消化不良だったので
PLとGMで協議して続行。間に迷宮とか挟んで現在も継続中だから、35はいきそう

それと別に長期キャンペーンといってもシナリオに困る事はないと思うよ
上の人も書いてるけど、話を膨らませる為の参考なんていくらでもあるし
そもそも最初にPCの設定をきっちり作っておけば、それを掘り下げるだけで
シナリオは勝手に増えてくしw 
147NPCさん:2010/09/23(木) 21:17:39 ID:???
GL3スタート、今GL47か?
あと2話位で終わるらしい
…って書くと鳥取内部の奴には誰が書いたか特定されそうだ
GL10毎にリビルド入れて、異世界転職とか自由
戦闘は何と言うかフリーダム過ぎますね
148NPCさん:2010/09/23(木) 21:58:28 ID:???
リビルド入れないとデータサプリ発売されたときとか涙目だからな
勇士郎ェ…
149NPCさん:2010/09/23(木) 22:02:11 ID:???
柊が空砦に登場するたびにリビルドしそうな勢い
150NPCさん:2010/09/23(木) 22:11:09 ID:???
>>149
さすがに2年ぶりならリビルド必須だと思うんだ・・・
次の2年後でもプチリビルドはいるだろうな、FTEが今回入ってないんで

≪ブレードアサルト≫使い放題だぜ、うらやましい
151NPCさん:2010/09/23(木) 22:18:30 ID:???
次に登場するときは柊のスタイルクラスが変わってたりするわけだな?
つか、リビルドして同調者になる奴が続出しそうな予感が…
152NPCさん:2010/09/24(金) 00:46:06 ID:???
セッション自体はそれなりの頻度でやってるが
30レベルとか50レベルとかやったこともない世界で
想像がつかんわ
153NPCさん:2010/09/24(金) 03:01:24 ID:???
NW1なんですが、とりあえずプレイヤーとして必要なものってどれ?
基本ルルブ以外で。
154NPCさん:2010/09/24(金) 03:17:28 ID:???
レギュレーションに寄る。
GMに確認しなさいな。
155NPCさん:2010/09/24(金) 05:44:55 ID:???
オンかオフかにもよるし、カジュアルかコンベンションかにもよる。

オフラインセッションかつコンベンションと仮定すると、
D62つと2組のついになる駒(かたほうは1cmぐらいだといい)。
あとは菓子袋1つぐらいだろうか。
156NPCさん:2010/09/24(金) 08:09:33 ID:???
NW1単独で遊ぶならさほど必要なもんはないだろ
パワードも使ってないだろうし
GMと相談すればいい
157NPCさん:2010/09/24(金) 10:19:26 ID:???
しかし、パワードのルールで個人的に盲点だったのが、
「ナイトウィザード」を除くNWクラス全てが全世界(この頃は
第1、第3、第5、第8だけだけど)共通クラス扱いになってる点だな。
先入観から第8専用だと思ってよく見たら、他世界キャラでも
普通にNW系クラスになれるんで吹いた。
158NPCさん:2010/09/24(金) 10:36:34 ID:???
あんまりメリットないけどな
ウィザードクラスはCL依存度が大きくて、シーカークラスは一発逆転がしやすい
柊がソードマスターを選ばなかったのも、メインクラスのCLをあげるメリットを感じなかったからだし
寧ろ、ウォーリアあたりの転職条件を満たすと殆どの戦士系ウィザードクラスの転職条件が満たされるから、
レベルUP毎に転職してるだけでも異常な速度でスキルが増えていくという特徴があった
増えるだけだが
159NPCさん:2010/09/24(金) 18:52:26 ID:???
パワードの時代はごく一部の例外と
最初からかなり高レベルで作成でもないかぎり
レベル+1=所持クラス数
だった
160NPCさん:2010/09/24(金) 19:43:29 ID:???
パワード+NWで凶悪な組み合わせとしては、グラップラーを2レベルばかり
取得して、鉄拳と超々俊足を得た上で人狼や龍使いと組み合わせるってのがあったな。
後、うちだと二刀流+エンチャントフレイムの処理で揉めた事があった。
161NPCさん:2010/09/24(金) 20:00:06 ID:???
案外高レベル環境のところ多いんだな
うちも75レベルだがなんか安心したw
162NPCさん:2010/09/24(金) 20:58:14 ID:???
>>161
すげえ、もうどういう闘いしてるのか想像できん・・・

40レベルなんてまだまだ低レベルだなと思ってしまったじゃないか
163NPCさん:2010/09/24(金) 21:00:19 ID:???
と、いうかマーリンを越える実力者のパーティーかよ。
そして、NWのNPCとS=FのNPCでレベルの基準が違いすぎ……。
164NPCさん:2010/09/24(金) 21:06:21 ID:???
いや、ディフェンダー一人で絶対の主を完封しつつ倒したりアタッカーが一撃で1000点ダメージ出したりヒーラーが防御ジャッジを300点くらい引き上げたりできるのはできるが。
このレベルだと比較対照がもはや実データ上はないから結構試行錯誤ではある。

そういや、レベル40の頃といえばラムダスティ本気モードが何カウント持つか試してみようツアーやったな。
一瞬で終わったがw
165NPCさん:2010/09/24(金) 21:35:49 ID:???
超至高神の小指の先と取り巻きの絶対の主たちというくらいでも足りなさそうだな、それは
166NPCさん:2010/09/24(金) 22:38:16 ID:???
やってみると面白いんだよな高レベルセッション。1戦闘=1ラウンドが普通だから
思わぬ死にスキルができたり、シナリオ1回のスキルが余ったりと思わぬ事が起こるし

ただ「闘気瞬間操作」が神スキルになってしまうので、うちの卓ではPC全員が勇者
あるいは勇者経験者のなんともいえないパーティになったが
167NPCさん:2010/09/24(金) 22:55:54 ID:???
ふと気になったんだけど、《世界記憶Z》で取得したスキルって《世界連結》でCLあがる?
テキスト上では区別されてないから可能だと思うんだけど
168NPCさん:2010/09/25(土) 16:15:13 ID:???
クラスチェンジ禁止でGL30、とかやってみたくはある。

>>167
いけると思うよ。
169NPCさん:2010/09/25(土) 19:06:50 ID:???
>>166
ああ、PvPとかが特に面白いな。
凄まじい火力が飛び交ったり、普段使わない特殊能力使いまくるのが快感。
まあ相性問題もあるけどw

>>168
レベル30落とし子の《リバースストライク》が凄いことなりそうだな。
170NPCさん:2010/09/25(土) 19:09:40 ID:???
Pvだと、《飛天夜叉の術》《順逆自在の術》《捕縄術》等のある忍者が強いんかなー
171NPCさん:2010/09/25(土) 19:23:01 ID:???
龍使いGL30も、《竜爪》で【攻撃】+35とか素敵にアブナイ
172NPCさん:2010/09/25(土) 19:53:21 ID:???
GL45のPTにGL77の敵2キャラとか当てたことあるよ
これで処理落ちしない速度を保つとエネミーが使うスキル忘れたりしたなあとか

>>168
そこまで転職無しでやっても欲しいスキルが残ってるクラスはそう多くないと思うがー
《リバースストライク》確かに最強だが、殴るたびに80HPとか失うと大惨事
173NPCさん:2010/09/25(土) 20:03:22 ID:???
PvPなら落とし子も強いんじゃないか?
蘇生復活がないから吸血鬼か転生者も欲しいとこだけど
戦士系でバッステ解除持ってるのって落とし子と人造とヘビヲぐらいだった気が
174NPCさん:2010/09/25(土) 20:08:41 ID:???
>落とし子の蘇生復活
《異形転生》

>バッステ解除
龍使いの《竜息》とか、他にも色々
175NPCさん:2010/09/25(土) 20:13:42 ID:???
そういえば勇者にもバッステ解除はあったな
取り敢えず、落とし子が強いという確信は持てた
176NPCさん:2010/09/25(土) 20:18:14 ID:???
オンセPvとかやってみてーなー
177NPCさん:2010/09/25(土) 20:30:06 ID:???
それが発展してMMOとかにならねーかなー
178NPCさん:2010/09/25(土) 20:32:42 ID:???
NightWizard! the Online Edition か。胸熱。
179NPCさん:2010/09/25(土) 20:40:32 ID:???
転職無しだと完全燃焼と闘気瞬間操作ある勇者を越えるのはちと難しいかと
180NPCさん:2010/09/25(土) 20:47:45 ID:???
>NWオンライン
「落)Lv12ヒーラー」 とかチャットが立つ様になるのか
181NPCさん:2010/09/25(土) 20:53:29 ID:???
最適化しない奴はアウト的なネトゲの雰囲気は、ちょっと嫌かもだなあ
182NPCさん:2010/09/25(土) 21:23:51 ID:???
結構そういうネトゲ多いけどね
ネトゲ用に簡略化しまくったら逆に差は縮まるかもよ?
183NPCさん:2010/09/25(土) 21:59:09 ID:???
タイミング:オートの(主に防御魔法等の)割り込みが問題だ
まあ、そこまで厳密に再現する必要も無いのかもしれんけど
184NPCさん:2010/09/25(土) 22:17:32 ID:???
ファンクションかコンボスロットにセットしておけば自動とかな
取り敢えず企画書投げてくるわ
185NPCさん:2010/09/25(土) 22:20:10 ID:???
練気のエラッタ、ルルブの記述と矛盾してね?
1個の能力値を+2してそれで終わるだけの特技ってことか?
186NPCさん:2010/09/25(土) 22:24:04 ID:???
>練気
別の戦闘値を指定した場合はアウト、とかなのかね
【攻撃】を+2, +2, +2 はOKでも
【攻撃】+2, 【命中】+2, 【行動値】+2 はNGとか
187NPCさん:2010/09/25(土) 22:29:05 ID:???
エラッタに矛盾を感じるのは事実だが、多分>>186だろうな
《修羅の印》よりよっぽどマシだし
188NPCさん:2010/09/26(日) 00:10:28 ID:???
>>186
あ、ナルホド
189NPCさん:2010/09/26(日) 00:55:14 ID:???
《ワイルドカード》って同名のメディウム複数常備化できるよね?
《三つ数えろ》6体とか
190NPCさん:2010/09/26(日) 01:51:46 ID:???
NW2でPvPってPT戦だと構成がほぼ決まりきってるし
個人戦だと一部クラスの独壇場だからなあ。あんまりオススメできない。
GL5くらいだと夢使いが強いかなあ。破壊力があって行動カウントも高くて防御スキルもあるしCFつぶしもあるし。
191NPCさん:2010/09/26(日) 06:31:34 ID:???
onlineにするなら4人でパーティ組んで学園迷宮に潜る、とかじゃないのかね。
PvPはスクコロ実装するとかで。
192NPCさん:2010/09/26(日) 09:31:38 ID:???
<小さな奇跡>とか、どう再現しろと…だしなぁ>オンライン
逆に侵魔召還師はシステマチックで楽かもね
193NPCさん:2010/09/26(日) 10:45:59 ID:???
>>189
同名魔法の複数常備化は可能だから、できないとする理由はないな
194NPCさん:2010/09/26(日) 11:11:20 ID:???
でも6発だもんなー。
取得できるレベルも考えると効率ちょっと悪いな。
まあロマン優先!と言うならば良し、止めはしない、骨は拾おう。
195NPCさん:2010/09/26(日) 11:24:20 ID:???
>>192
風来のシレンの、「困った時の巻物」みたいな感じにするとか。
196NPCさん:2010/09/26(日) 12:09:40 ID:???
>>194
いや、《3つ数えろ》は3回攻撃できるから18発なんだが…
セカンドブレッドまで撃って魔装交換して温存したりなw
197NPCさん:2010/09/26(日) 12:18:28 ID:???
>>196
サガ2のラストパンチ大量生産思い出してワラタw
198NPCさん:2010/09/26(日) 12:30:38 ID:???
>>189
まあ、6体は無理よね
199NPCさん:2010/09/26(日) 12:33:37 ID:???
パラメータのマイナス分がスゴイことにならない?
200NPCさん:2010/09/26(日) 12:50:31 ID:???
>>198
《同調真化》でメディウムが獲得できないなら無理かな
>>199
何のマイナス分か説明してくれ
201NPCさん:2010/09/26(日) 14:14:14 ID:???
パラメーターは関係ないが魔法記憶容量が大変なことになるよな。
4つ常備化するだけで記憶容量15も食うんだぜ…と思ったがキャスターなら問題ないか。
202NPCさん:2010/09/26(日) 21:36:59 ID:???
今日、初めてプレイしたんだが難しいな、このゲーム。
基本的にキャラクターのモチベーションがNPCを助けることだから、NPCに感情移入出来ないとモチベーションがさっぱり上がらない。
203NPCさん:2010/09/26(日) 21:44:05 ID:???
誤爆
204NPCさん:2010/09/26(日) 22:46:44 ID:???
一瞬何が誤爆なのか分からなかったが気にしないでおこう
そもそも感情移入したくない人間がこのゲームをやるとは思えないからな
205NPCさん:2010/09/26(日) 22:58:24 ID:???
で、《同調真化》+《ワイルドカード》に限らないんだが、
「プリプレイに●●をひとつ〜」系のスキルをプレイ中にコピーした場合ってどうなるんだろうね?
プリプレイってのがゆるぎ様のない決定事項ならそれらをコピるスキルは無意味ってことになるんだけど
206NPCさん:2010/09/26(日) 23:14:24 ID:???
ルール的にはプリプレイでコピーしないと無意味だろ。
その辺はGMの裁量次第じゃね?としか。
207NPCさん:2010/09/26(日) 23:19:39 ID:???
まあ、コピー系は色々と不具合ありそうだからな
ダメなら最初から禁止しておいたほうがいいかもしれん
208NPCさん:2010/09/27(月) 00:12:24 ID:???
スキル枠使ってんのに、きっつぃなー。

と、まず思っちゃうだろうな、同調者のPCは…。
209NPCさん:2010/09/27(月) 00:17:52 ID:???
まあ、コピー系は《大いなる業》とかで再利用できたり、
使用した時点で新たに取得したと考えると回数的には有利なんじゃない?
代償面で見るとろくに有利でもないんだが
プレイ中に「やっぱ禁止」とか言われるよりは事前に「プレイヤーに有利な解釈はしない」と言ってもらったほうが揉めることはないかな
つか、《同調真化》+《ワイルドカード》とかGMにとって不確定要素すぎるし
まあ、メディウム自体、そこまで使い勝手が良いわけでもないんだが…
210NPCさん:2010/09/27(月) 00:30:16 ID:???
まあシナリオ中にSLが上がる場合の処理は全然書いてないからなー。例えば既に使った世界記憶1:風来神の魔風3を同調深化させて5にしたら効果は上がるのか?とかもわかんないし
211NPCさん:2010/09/27(月) 00:36:34 ID:???
>>210
それは上がるでいいんじゃねーのかなーと思うけど。

メディウムはもう少し性能強化してあげてもいいと思うんだけどなー。伝家1で買えるような攻撃魔装にすら性能が劣ってるとかどういうことなの…。
長期的に見れば強化等でそこそこの性能なのかもしれないが、同調者がメディウム強化してる間に他のクラスは小技をどんどん覚えていくし…。
212NPCさん:2010/09/27(月) 00:47:04 ID:???
まあ、同調者を普通に育ててるだけじゃ他の強クラスの下位互換でしかないさ
その分、凶悪コンボの可能性も秘めてるわけだしな
1.同調者弱い!>じゃあ、異世界スキル選んでいいよ
2.同調者強い!>じゃあ、異世界スキル禁止ね
3.同調者だけずりぃぞゴルァ!>じゃあ、コピー系&SL強化型全解禁するからお前らも真似しろよ
こんなもんで妥当かね?
つか、弱い弱いと言われても5レベルの魔装なんだから《魔装弾幕》前提なら一枠分の活躍はしてくれると思うのだが
213NPCさん:2010/09/27(月) 00:47:20 ID:???
高レベル帯になったら、ディフェンダー向きなんじゃねぇかなぁ、同調者。
と、こないだ13GLのホットスタートで思ったが…まあ錯覚だろうな。
214NPCさん:2010/09/27(月) 00:52:18 ID:???
>>213
ディフェンダーが《ディスタントオーダー》を取得するとプラーナが大幅に節約できるという説があってな…
まあ、魔装一個余分に抱えてるわけだからGLはそれなりに必要だけどな
215NPCさん:2010/09/27(月) 01:02:49 ID:???
低レベルで同調者がDFやるのは無謀だろうが、高レベルなら結構面白い動きすると思うけどなぁ。
216NPCさん:2010/09/27(月) 01:18:40 ID:???
聖職者/アタッカーやら錬金術師/キャスターやら異能者/ヒーラーやらに前衛を張ってもらって、
コピー系でカバーしまくる同調者ってのも面白いぞ
…その場合、同調者/アタッカーの方がいいのか?
217NPCさん:2010/09/27(月) 01:33:42 ID:???
ディフェンダー/同調者だと世界記憶で持って来るのがあまりないんだよな。まあディフェンダーじゃなくても選択肢はそんなにないんだけど
218NPCさん:2010/09/27(月) 01:41:23 ID:???
キャスターなら選択肢は山ほどあるんだが、魔装メインな関係上、一度は魔術師に転職しなきゃならんからなぁ
イリュージョニストってのもありだが
ディフェンダーが絶対に必要なのって言うと常時かオートだろうし、そもそも常時がコピれないしな
《世界記憶W》の代償が劣悪なせいでイニシアチブで使える選択肢は少ないし、
セットアップにスキルを入れるぐらいなら《月衣》でバリシス入れるよな
多分、《トリックオーダー》一枠取ったら転職が妥当かな
219NPCさん:2010/09/27(月) 01:53:19 ID:???
まあ射程の長いメディウムで融合装着型取って、ディスタントオーダーで遠距離カバーしながら世界記憶1:マジックリチュアルでバリア張りながら耐えるってのも……カウントがキツいか。他の内包値下がるスキルは取りにくい構成になるしなぁ
220NPCさん:2010/09/27(月) 02:11:46 ID:???
>>215
やった事あるけど結構面白かったぞ。
メディウムはHPのプラス修正があるから、意外とタフ。
221NPCさん:2010/09/27(月) 02:17:50 ID:???
まあ、メディウムの強さは行動値ペナルティに正比例するってのがね…
そこで《マジックマスタリーU》の出番ってことか?
222NPCさん:2010/09/27(月) 02:52:51 ID:???
>>219
なんか「攻撃(−)」のメディウムは無属性になるらしいから《シンボルエレメント》があれば《マジックリチュアル》は要らないよね
ところで、《融合魔装》で《アンアームドマジック》と融合させると簡単に無属性のメディウムが出来上がるという…
223NPCさん:2010/09/27(月) 03:18:06 ID:???
マジックマスタリーで(-)が選べないからシンボルエレメントも効果ないといわれるかもしれないから一応GMに聞いた方がいいかもね
224NPCさん:2010/09/27(月) 03:43:03 ID:???
GM次第なのは間違いないが、《マジックマスタリー》で無属性が選べないのはPCの基本属性に<無>が存在しないからであって…
「属性を一つ選ぶ」系で無属性が選べないことと、無属性魔装の扱いをどうするかは似て異なる問題だと思う
225NPCさん:2010/09/27(月) 03:58:59 ID:???
まあアースシールドやダークバリアとかの属性バリアも使うならマジックリチュアルのが便利ではある
226NPCさん:2010/09/27(月) 04:03:36 ID:???
うちの鳥取はそもそも無属性って属性は存在しないから(−)は属性を持たないので属性の〜となってる《シンボルエレメント》で属性のない魔法のMPは減らないとなってるな
《空の色彩》とかも無属性のじゃなくて属性のない、と書かれてるし
227NPCさん:2010/09/27(月) 06:51:22 ID:???
同調者は成長と共にプラーナが減少するし、ラウンド毎に代償が発生する《マジックリチュアル》はきついと思うけどね
セットアップスキルが《月衣》と相性が悪いのは《世界記憶T》の根本的な欠陥だからどうしょうもないが
まあ、他の選択肢と言っても外道祈祷書ぐらいしか無いんだろうけどな
>>226
《九頭竜》なんかは無属性って書かれてるぞ
使ってないと言うならそれはそれで自由だが
228NPCさん:2010/09/27(月) 07:19:35 ID:???
>>227


<無>属性ではないんだから問題ないだろ
<無>という属性はどの世界にも存在しないんだから
無属性=属性なし だろ
229NPCさん:2010/09/27(月) 11:22:01 ID:???
まあどのみち(-)が無属性であるという記述はないからな。(-)はどの属性でも取得出来るだけだし
無属性なら(無)になるはず
230NPCさん:2010/09/27(月) 16:07:52 ID:???
《ワイルドカード》のなんか面白い使い方はないかなーと思ったがアタッカーで《世界記憶1:悪鬼の腕》《世界記憶Y:魔竜》とって十戒ぶっ壊しながら戦うというのはどうだろう。4回壊したらもうなにも出来なくなるが
231NPCさん:2010/09/27(月) 17:02:55 ID:???
今のところルールブック上では<無>ってのは確かにないからね
(-)は「属性のない魔法」と書かれているだけだし

あと、メディウムや幻影魔装で(-)になっている魔法は
取得者の第一属性の魔法に変化するよ
232NPCさん:2010/09/27(月) 20:05:26 ID:???
すまんメディウムの方は第一属性化じゃなくて
複数属性がある場合に選択した一個に変化の間違いだった
(-)の場合は普通の攻撃魔装で(-)と同じ
233NPCさん:2010/09/27(月) 20:31:23 ID:???
要するに《アンアームドマジック》なんかでは《マジックマスタリー》の効果は適用されないって事だな
「攻撃(−)」も「属性のない魔装」も「属性のない魔法」も同じことだが、
「無属性のダメージ・属性のないダメージ(《九頭竜》《堕天使化》《破壊的特徴》《空の色彩》)」とは同じではない
まあ、「無属性=属性がない」ならばそれで終わる議題なんだが
234NPCさん:2010/09/27(月) 22:46:03 ID:???
表記揺れェ・・・
235NPCさん:2010/09/27(月) 23:20:28 ID:???
>>215
私がGMやってたGL3セッションで、ディフェンダーが火/地のスタンド使いもとい同調者やってたな。
MPがかなりやばそうだったけど、HP修正や守備・魔防修正の恩恵を受けてた感じだった。
世界記憶で地龍功持ってきたせいでボスの切り札(アンプガジェット@ストリームエッジ+箒化エンジェルハイロウ)が全然効いてないとか泣けてきた。
アタッカーとかが食らったら確定1発(魔攻52+α)の攻撃だったのに…くそぅ…

ただ、同調者/ディフェンダーが真価を発揮するのはGL6か7あたりだと思う。そのへんになると特殊能力枠も少しは余裕ができるし魔法力アップや耐久力アップの習得もできるようになるし。
236NPCさん:2010/09/27(月) 23:59:54 ID:???
まぁGL3ぐらいなら経験点で箒と増設魔力タンク持っときゃなんとかならんこともないが
237NPCさん:2010/09/28(火) 00:52:45 ID:???
だからエネミーの攻撃は、単純火力で力押ししてもしゃーないとあれほど…。
238NPCさん:2010/09/28(火) 00:54:51 ID:???
物理攻撃より

ボスはバステやカウント消費のいやらしい攻撃をしてくる
周囲の取り巻きが攻撃を行う


っていうほうが、PL的には嫌なんだよね
ボスは基本ステ高いから抵抗難しいし、ザコでもバステ食らった状態だと
何気にでかいダメージになったりするし
239NPCさん:2010/09/28(火) 03:50:37 ID:???
>>238
そこで俺は落とし子ディフェンダーの時代が来ると信じている
まあ、《裏界の至宝》のお陰でかなりやりやすくなった気はするよ
240NPCさん:2010/09/28(火) 09:49:09 ID:???
まあカースドアーマーの係数は2で中々だしエヴォリュードカースまで入れれば6枠で16点上がるからそれなりに行けるしな
人造人間経由してアーマードブルームを《魔王の下賜品》で取得して《裏界の至宝》取れば武器の時は攻撃力、防具の時は防具力が上がるから結構強力
241NPCさん:2010/09/28(火) 10:34:33 ID:???
高レベルで《ヒールサクセション》かけつつ《ソウルスティール》する殴りディフェンダーとかもできるしな
242NPCさん:2010/09/28(火) 10:36:43 ID:???
取り巻きを出すと自分の処理能力を超えてしまって逆に単調になってしまう……
ミドルとかの戦闘なら良いんだが,ボス戦になると無駄に力が入ってなぁ
こればっかりは慣れるしかないか
243NPCさん:2010/09/28(火) 10:49:02 ID:???
公式シナリオみたいに最初から戦闘プランを考えておけばいいと思うよ
244NPCさん:2010/09/28(火) 12:47:13 ID:???
すでにやってるかもしれんが、多く出すなら
最初から取り巻きは少ない機能に特化したできるだけ少ないデータしか持たせない方がやりやすいよ。
カバーリングとノックバック攻撃しかやらないとか、動かずにBSつき攻撃の遠距離砲台に徹するとか。
エネミーデータは改造自由だから、いらない能力は省いたり、MP代償とか管理が面倒なものは削除でも構わんし。
245NPCさん:2010/09/29(水) 15:31:23 ID:???
《変異属性》で信仰下げてリッパーナイフとかどうだろうと思ったら初期信仰が6になるところがないだと……
246NPCさん:2010/09/29(水) 16:12:54 ID:???
《変異属性》の上限と下限値は
「成長や特殊能力による修正前の値でチェックせよ」
とあるが、これって最初に《変異属性》を取得し、その時点で
【信仰】が2だった場合、その後に《隻眼の魔力》を取得して
【信仰】0というのは可能なのだろうか?
《変異属性》の条件はあくまでも《変異属性》取得時に該当するかどうかをチェックするだけかな?
247NPCさん:2010/09/29(水) 17:51:41 ID:???
ルール的には問題ないんじゃないかな?

しかし信仰0だと防御と魔防と行動値がすごいことになりそうだ
248NPCさん:2010/09/29(水) 18:14:00 ID:???
まあ《変更属性》で上げる方を行動値に関わるとこにすりゃ行動値はそんなに変わらないだろう
249NPCさん:2010/09/29(水) 19:09:51 ID:???
《変異属性》の上限と下限は要は属性基本値の上限と下限が2〜16という意味じゃないかと思う
下限が0だったか1だったかについては記憶にないが、成長やペナルティの場合は《変異属性》の記述は無視してもいいと思うぞ
ちなみに《変異属性》は後天的にも取得できるが、その場合もキャラメイク時の属性表だけを参照することになる
250NPCさん:2010/09/29(水) 19:41:01 ID:???
ちなみにって言うか
どう考えてもその後天的に取得した場合の話をしてるだろこのケースは
251NPCさん:2010/10/01(金) 02:07:23 ID:???
ちょっと質問なんだが解放値って内包値超えてもいいんだっけ?
252NPCさん:2010/10/01(金) 02:33:31 ID:???
>>250
開放値の上限に関する記述は一度も見たことがないから、越えてもいいはず
作成時の幸運15とか言うキャラなら簡単に超える可能性がある
253NPCさん:2010/10/01(金) 03:13:40 ID:???
安価ミス
>>251へのレス
254NPCさん:2010/10/01(金) 19:31:08 ID:nWY1ysmr
そいやウエポンクリエイトなんかの類は魔器や祝福なんかで指定できるんかな?
255NPCさん:2010/10/01(金) 19:32:24 ID:???
常備化されてないから無理だろう。
《魔器所持》等の指定は、プリプレイ時だし
《ウェポンクリエイト》で作った武器は、シーンを跨ぐと消滅するし。
256NPCさん:2010/10/01(金) 20:07:18 ID:???
常備化が条件じゃなければいくらでもアイテム補充が可能だしな
武器破壊→補充無限コンボ成立
257NPCさん:2010/10/01(金) 22:49:34 ID:???
ウイッチブレードPremiumEditionや魔力水晶弾LimitedEditionはデータ調整しないのかね?
FtEで軒並み弱体化されたから、スクコロで勝ち続けるのが強くなる早道かもしれん
258NPCさん:2010/10/01(金) 23:45:12 ID:???
>>257
スクコロ景品・バイオオーガン・錬金兵装・遺産・DVD付録の既存の箒類は一切いじくってないよな、そういや

忘れていたに つ1ペリカ
259NPCさん:2010/10/01(金) 23:50:20 ID:???
錬金・遺産・オーガンはサービスだと思うな
箒以外も強いからある程度抜けてないと魅力半減のような気がする
DVD特典は修正すべきだと思うが、「載せんな」っていうクレームを避けたのかもしれん
なんにせよGMチェックが重要になるだろうな
260NPCさん:2010/10/02(土) 00:43:25 ID:???
バイオオーガン・錬金兵装・遺産は特殊能力枠使って取得だし、そこまでぶっ壊れてもないだろ
ウィッチブレードなんかはおかしすぎた
261NPCさん:2010/10/02(土) 00:55:05 ID:???
経験点で戦績買えるようなルールが欲しいな
戦績100=《伝家》1ぐらいかね
262NPCさん:2010/10/02(土) 03:57:06 ID:???
たしか逆算できたはず
ウイッチブレードPremiumEditionで300万くらいだったっけ
263NPCさん:2010/10/02(土) 09:04:05 ID:???
戦績は経験点で買えないからこそ、いじくらなかったという見方もできるがな。
264NPCさん:2010/10/02(土) 09:38:44 ID:???
経験点で算出できない成長要素をこれ以上増やすのもねぇ…
GM次第で何処までも強くできるけどあっさり全規制されるゲームと言うのも好きに慣れないな
まあ、使えるとわかってれば使うけどさ
265NPCさん:2010/10/02(土) 09:42:06 ID:???
つか、メダリオン系はどれもバランス破綻を抑制してくれるし、
ある程度作成時に戦績ありきで作らせるのも面白いかもしれん
まあ、GL×50〜100ってとこか
266NPCさん:2010/10/02(土) 14:38:03 ID:???
明日のセッションPL2人だけ! キャスター2人! ひゃっほう!
267NPCさん:2010/10/02(土) 15:23:14 ID:???
楽しそうだな!
268NPCさん:2010/10/02(土) 16:28:22 ID:???
ディフェンダー二人よりは実用的だなw
DF1「ここは私が」
DF2「いえいえ私が」
269NPCさん:2010/10/02(土) 16:36:42 ID:???
鋼騎衛士なら、まあ二人でも。
270NPCさん:2010/10/02(土) 16:57:50 ID:???
せめてアタッカーヒーラーにしとけよw
271NPCさん:2010/10/02(土) 17:01:54 ID:???
世界によるが発動魔法の代償を軽減できる特殊能力を有した
クラスがあるならキャスター・キャスターでも生き残れるだろう
272NPCさん:2010/10/02(土) 17:35:34 ID:???
魔術師なら、《魔力相殺》や《魔力転化》《魔力吸収》でそこそこの自衛能力も持てるな
273NPCさん:2010/10/02(土) 18:59:02 ID:???
まあ、キャスターと相性の悪いクラスって多分存在しないよ
マイスターのMP上昇とか微妙だけどあれはスキル自体が凶悪だからな
魔術師はなんでもできる万能屋さんだけど、代償の重さだけはなんとかならなかったんかねぇ
274NPCさん:2010/10/02(土) 19:17:56 ID:???
異世界転職アリなら、エクスプローラーでカウント代償軽減するのもアリかなと思うが
それにしたって、結構なGLは必要だしなー
275NPCさん:2010/10/02(土) 19:27:48 ID:???
NW2もFTEでSFMに統合されたから、エクスプはおkなんじゃね?
ヲリアとかマンチ色しか見当たらないけど
エクスプは魔法寄りスキルもあるから侍キャスターよりは現実的だと思う
276NPCさん:2010/10/03(日) 12:14:31 ID:???
今更気付いたんだが、FTEで 「搭乗する事でのみ装備出来る」 箒に関する注釈も追加されてたんだな。
装備すると同時に、自動的に搭乗状態になるから
実質的に、搭乗の為にマイナーを潰さなくて良くなるのか。
277NPCさん:2010/10/03(日) 12:20:15 ID:???
とりあえず、GL10でセッションって言う話になったんだが
強化人間/アタッカーでGL10、経験点100って何気に成長に悩むな……

思い切って防御性能は考えずに物理攻撃特化でいくか、
汎用的な動きができるようにするか…
278NPCさん:2010/10/03(日) 12:29:23 ID:???
>>277
最近、全く同じレギュレーションでデータ作ったんだがw

経験点が余りまくったんで耐久力UPLv10にしたら、HPが100越えたw
279NPCさん:2010/10/03(日) 12:33:03 ID:???
ニゲレイターMaxとか取れば、すぐ埋まるんじゃないかね。
280NPCさん:2010/10/03(日) 13:49:14 ID:???
経験点で箒買って…マギアルゴリズムフレームとか付けまくればすぐ無くなるんじゃね?
エラッタで軒並み弱体化させられたから射撃系箒は結構金かかるかもしれん
281NPCさん:2010/10/03(日) 13:51:06 ID:???
>エラッタで軒並み弱体化
そんな事無いと思うが、射撃箒の何処が弱くなったと言うんだね
282NPCさん:2010/10/03(日) 14:11:08 ID:???
強化人間/アタッカーならFTEのデータは是非使用可にして欲しいところだな。
つーか追加6つの中の4つが火力向上に寄与するスキルって露骨過ぎw
283NPCさん:2010/10/03(日) 14:19:34 ID:???
>>281
弱くなったというのは射撃系箒の話では無くて
軒並み修正されたから弾丸に金使う射撃系がきついかなって思ったんだ
書き方には気をつけるよ
284NPCさん:2010/10/03(日) 14:49:16 ID:???
>弾丸に金
経験点1で、弾丸20個も買えるだろw
285NPCさん:2010/10/03(日) 17:05:04 ID:???
弾丸の値段修正されたっけ?
286NPCさん:2010/10/03(日) 17:13:55 ID:???
魔力水晶弾や魔力爆裂弾は、値段変わらず10kv。
大きな変更点といえば、魔石弾が購入可能になったくらいじゃないか?
287NPCさん:2010/10/03(日) 17:15:44 ID:???
水晶弾の値段は問題にならないくらい安い
問題になるとしたら、低GLだと所持重量の都合で給弾(アイテム入れ替え)に気を使うくらい
288NPCさん:2010/10/03(日) 17:19:23 ID:???
それのどこに射撃系がキツくなる要素があるんだ?
>>280>>283のおかしさは書き方所の問題じゃないぞw
289NPCさん:2010/10/03(日) 17:28:53 ID:???
白兵はエネルギーブースターの威力落ちたが、
射撃は魔力水晶弾の威力据え置きだしな
むしろ、ドライブ付けてチャージショットの強化も出来る。

てか白兵だって、Eブースタ弱体化&ブレードアサルトの代償プラーナばかり取り沙汰されるが
ドラゴンブルーム弐式とかフォールンエンパイアとか、すげー強化されてるんだぜ?
290NPCさん:2010/10/03(日) 17:46:11 ID:???
白兵系は選択幅がおもいっきり増える良調整だからな
291NPCさん:2010/10/03(日) 21:06:49 ID:???
強化人間は《過剰強化》で移動力6上げて《限界起動》するだけでもなかなかに酷い
《過剰強化》はエラッタで移動修正以外の一文をつけて欲しいぜw

まあバリシスに比べりゃなんでもいい。せめて経験点1点で一個ぐらいにして欲しかったぜ……
292NPCさん:2010/10/03(日) 21:37:09 ID:???
何故《過剰強化》で移動力を上げられるなんて発想になるのだ?
お前の鳥取では魔王や聖竜闘士(どちらも戦闘値全てが常時で増加する)は
どんな扱いになってんだよ。
293NPCさん:2010/10/03(日) 21:44:03 ID:???
ルルブのP78やP294の戦闘値の解説に移動力が含まれてるからじゃね?
294NPCさん:2010/10/03(日) 21:53:11 ID:???
暗黙の了解、っつーか。

基本ルルブ掲載のブランクキャラシの体裁を見ても、移動力は明らかに別扱いだろう。
(耐久力と魔法力はちょっと怪しいが…)
295NPCさん:2010/10/03(日) 21:56:08 ID:???
マンチって奴はこれだから('A`)
296NPCさん:2010/10/03(日) 21:56:49 ID:???
作成時の戦闘値と移動力は分かれてるけどアイテム、魔法の取得では戦闘値への記入のところで移動力も修正するからなぁ……まあ気になるならメールしとけばいいだろう


297NPCさん:2010/10/03(日) 22:00:20 ID:???
そんなことよりクライマックスの戦闘で防御ファンブル三回してミドルで宝石割ってたおかげで二回瀕死になったディフェンダーの俺についてどう思う?
やっぱ最後の砦はGL1でも取っとくべきだった……
298NPCさん:2010/10/03(日) 22:04:23 ID:???
生きてたならよかったじゃないかw
299NPCさん:2010/10/03(日) 22:05:58 ID:???
緊張感があってイイと思うぜ。いやマジで。
300NPCさん:2010/10/03(日) 22:18:56 ID:???
>>297
あなたには使徒さんか勇者君がそばにいたほうがいいかもしれない…
(他者へ使えるファンブル無効化能力的な意味で)
そこまでファンブルを出せるのって相当運が悪いとしかいえない。生きているだけ、良かったとは思うけど。
301NPCさん:2010/10/03(日) 22:35:41 ID:???
F値が7だったんか?
「今日はF値2だと思って油断してたら三回出ました」とかならいっそ感心するけどw
302NPCさん:2010/10/03(日) 22:41:19 ID:???
みんな優しいのぅ
>>301
C5F10だよ
クライマックスではクリティカル0回F6回だかそこらだよ!ダイス目が腐りすぎだよ!
ラウンドのほとんど頭あたりで瀕死になったからディフェンダーとしての仕事ほとんど出来なかったわ。ヒーラーが必死になってて大変そうでござった
303NPCさん:2010/10/03(日) 22:55:21 ID:???
まあ、ある意味NWらしいといえばらしい
世の中には、クリティカルが3〜4回くらい回って
PCをうっかり皆殺しにしてしまうGMも居るそうだから
304NPCさん:2010/10/03(日) 23:04:07 ID:???
2D6で10ばっかり出るって羨ましいんですけどw
305NPCさん:2010/10/03(日) 23:43:16 ID:???
>>303
全員人狼はCL3まであげるべき
ふと思ったけど、GMが《付与消失》実装し始めたら全員に《獣の気》持たせるってどうかな?
根本的な構造が解決されなかった場合、GMも獣の気実装とかなりそうだがw
306NPCさん:2010/10/03(日) 23:47:48 ID:???
PLもGMも、自重マジ大事
CRPGやってんじゃ無いんだからさ
307NPCさん:2010/10/04(月) 03:08:08 ID:???
>>302
そんな君に大いなる者を薦めよう。出目操作の意味で
308NPCさん:2010/10/04(月) 09:14:18 ID:???
GMは『負けるが勝ちですよ』とはいえ、毎回毎回同じキャラで同じコンボしか使ってこないPLに対しては、対抗措置を施さないとマンネリ化してダレてしまうんだが、それでもそこそこに抑えないといけないんだよなー…めんどくさいー、誰かやってー
309NPCさん:2010/10/04(月) 09:51:24 ID:???
《獣の気》も《付与消失》もオールオアナッシングだからなー
完全に対策するか、完璧に切り捨てて、超堅実なディフェンダーを目指すか…
つか、殆どの防御支援スキルに使用回数がある仕様が問題なんだよ
●●のメダリオン系が許可されるんなら付与規制されてもやってけるけどな
310NPCさん:2010/10/04(月) 10:07:32 ID:???
《獣の気》対策に「物凄く固定値が高いんだが常に放心・狼狽・マヒ状態のエネミー」というのを出してみた。
Fした方が達成値が高くなるというw、ちなみに《超★天然》付き。
1発ネタとしては楽しんでもらえたと思う。
311NPCさん:2010/10/04(月) 12:04:27 ID:???
255回戦闘したら英雄になりそうなエネミーだなw
312NPCさん:2010/10/04(月) 12:09:14 ID:???
常に放心、狼狽、マヒって、想像すると結構わらえてくるな
313310:2010/10/04(月) 12:25:11 ID:???
「ミドルで色々とやらかして弱体化したパール・クール」という設定で出した。
314NPCさん:2010/10/04(月) 12:42:41 ID:???
>>308
《絶対属性防御》みたいな完封かつ継続な感じの対抗策ではなくて
エネミーサイドも一回しか使えないような対抗策を適宜織り交ぜれば
それなりに緊張感出るんじゃないの

>>312
…何かの薬物中毒者か?w
315NPCさん:2010/10/04(月) 13:26:58 ID:???
>>310
ついでに《超★馬鹿》もくれてやる
超★公って言うぐらいだからなw
316NPCさん:2010/10/04(月) 13:32:00 ID:???
《超★馬鹿》ってちゃん様の為に追加されたんじゃ?w
317NPCさん:2010/10/04(月) 15:07:39 ID:???
《超★馬鹿》の恩恵を一番受けてるのはムツミだろw
318NPCさん:2010/10/04(月) 16:45:21 ID:???
記述によれば今はカルナックを持ってないからなぁ。きっとまだ《超☆馬鹿》無いから持つ資格がないと(ry
319NPCさん:2010/10/04(月) 21:11:17 ID:???
カルナックの所為で頭が悪くなったと勘違いして他人に押し付けたんじゃね?
元から頭よわそうな子だったし
320NPCさん:2010/10/04(月) 21:13:14 ID:???
どうでもいいけど、魔王ってみんな自分のシンボルアイテムを他人に渡したがるよな
量産できるのか、アイドル気分なのか、親愛の情を示したいのか…
まあ、悪い気はしないw
321NPCさん:2010/10/04(月) 21:55:39 ID:???
力の一片を契約者に渡す事、そしてそれが自身を象徴するような形で
行われる事は別段珍しいことではないと思うが
現実世界でも家臣に与えられた勲章や紋章なんかは意匠で誰から与えられたものなのか
分かるようになっていたし
それとは別に蝿や黄金の魔除けとかは撒く事に意味があるタイプの魔導具だから
渡すのはある意味当然か
322NPCさん:2010/10/04(月) 22:02:05 ID:???
蝿とか貰っても嬉しくないが、ちゃん様は自分が頭に付けてる鈴外してくれるんだぜw
どんな萌えキャラだよw
普通、男なら正常じゃいられないだろw
323NPCさん:2010/10/04(月) 22:09:03 ID:???
体に纏った布をくれるアゼル様にはかなうまい
324NPCさん:2010/10/04(月) 22:10:41 ID:???
使い始めてからあまりの喧しさに後悔するんだ
325NPCさん:2010/10/04(月) 22:14:11 ID:???
音律魔笛…ハァ…ハァ…ウッ!
326NPCさん:2010/10/04(月) 22:35:47 ID:???
>>323
同時に俺消えちゃう!本望だから問題ないが
327NPCさん:2010/10/04(月) 23:17:01 ID:???
あの布はいくらでもある魔導具のうち一個をくれるだけなんじゃないのかw
当人が身に着けてるのを渡したら一時的に大変なことになるだろ
328NPCさん:2010/10/04(月) 23:21:00 ID:???
つまり、身につけている布全てをはぎ取れるほど経験点とプラーナを溜め込んだ勇者にのみ与えられるご褒美なわけだな?
もしくはルーがプラーナを必要とした時に吸収能力が活性化するはずだから、先にルーを陥落させるか…
ルーがプラーナを必要としなくなれば吸収能力は無くなる?
329NPCさん:2010/10/04(月) 23:22:49 ID:???
或いは、奪った布で両手両足を縛って目隠しやさるぐつわをしながらゆっくりと剥ぎ取っていくとか…
それってなんて陵辱ゲーム?
330NPCさん:2010/10/04(月) 23:39:21 ID:???
先にルーをドつき倒して、プラーナの流入先を自分のPCに変更させればおk

吸われる→吸われた分が流れ込んでくる→吸われる→以下ループ
これで客観的には侵奪能力無効化だよ!
331NPCさん:2010/10/04(月) 23:41:55 ID:???
弱者と見ると簡単に渡してしまうため、市場にけっこうな数が出回ってると
解説文にまで書かれてしまう魔騎士の外套。
332NPCさん:2010/10/04(月) 23:43:18 ID:???
ルーに止めをさせなかったから復活したんだがね
まあ、これでキャンペーンの目的がはっきりしたわけだな(えっ?)
333NPCさん:2010/10/05(火) 00:07:00 ID:???
なんか、ギャルゲーみたいになってきたなw
各魔王別攻略指南と、プレゼントイベントか
334NPCさん:2010/10/05(火) 00:17:15 ID:???
菊田先輩のプレゼントはヒルコなのか…w
335NPCさん:2010/10/05(火) 00:24:25 ID:???
マイちゃん「よくやりましたわ。褒美として、貴方にはコレを…」

マイちゃん「…」

マイちゃん「やっぱりダメ!全部私のモノですわ!」
336アマいもん:2010/10/05(火) 00:29:37 ID:???
そこ行くとアンゼロットはヒドイよな。
お茶しかくれねー。
337NPCさん:2010/10/05(火) 00:31:43 ID:???
アンゼロット様からはロンギヌス制服をいただけばよろしい
338NPCさん:2010/10/05(火) 00:47:02 ID:???
マイちゃんは喫茶店の支払いに指輪を置いて行くぐらいだから金銭欲はないんだと思うぞ
守銭奴と言うよりは金に糸目を付けないコレクターって感じ
339NPCさん:2010/10/05(火) 00:52:22 ID:???
>>338
逆に、「欲しい!」とか「これは価値がある!」って物はころしてでもうばいとるなキャラだからなあ
340NPCさん:2010/10/05(火) 01:02:02 ID:???
>>323
>>327
>>328

落ち着いて最新号のGFを読むんだ。
341NPCさん:2010/10/05(火) 01:05:27 ID:???
>>340
素晴らしい爆乳でした。
ああ、あの乳に埋まりたい…
342NPCさん:2010/10/05(火) 08:16:25 ID:???
……『なんやかんや言っても、どんなスタンスでも、どいつもこいつも魔王は人間を餌としか見ていない』というコンセプトのうちの鳥取が異質に思えてきた。
343NPCさん:2010/10/05(火) 08:33:55 ID:???
ルルブに書いてないことなら異質だろ
344NPCさん:2010/10/05(火) 09:20:21 ID:???
はっきりルルブに書いてなかったかな?
俺は間違いでもないと思うが。
仮に冥魔の脅威が無くなったとしたら、さあこれでゆっくり人間のプラーナをいただけるぜーって事になるだけだろ。
あとはせいぜい裏界の勢力争いの手駒に利用してやろうってぐらいか。
345NPCさん:2010/10/05(火) 09:59:55 ID:???
鳥取は全部異質だから気にするな
裏界殴り込みツアーで本体ぶっ殺しまくりも美少女魔王とちゅっちゅしたいよーも鳥取でやってる限りは全肯定される
それがTRPG
346NPCさん:2010/10/05(火) 10:34:55 ID:???
そういや魔王がプラーナを必要とする理由って、生存のためだっけ?権力争いのための力とするためだっけ?
いちばん摂取に効率がいい方法が人間を襲うって話で良かったよね?
と、いう事はコロネだろうがちゃんだろうがぽんこつだろうが、何らかの手段で人を襲ってるってことか?
347NPCさん:2010/10/05(火) 10:45:38 ID:???
魔王というか裏界側としてはプラーナが必要なのは表界と裏界のプラーナ量を逆転させて裏界と表界を入れ替えるため(基本P207)
348NPCさん:2010/10/05(火) 10:46:40 ID:???
確かモッガちんが「存在維持に必要なプラーナが云々」って言ってたから、
生命維持に必要なのは間違いないと思う
349NPCさん:2010/10/05(火) 11:17:31 ID:???
魔王は人間からプラーナを奪わなくても世界全体から直接プラーナを吸う事もできる
なので、直接的に人間と干渉するのを避ける魔王もいる
人間からプラーナを吸うのを一番好んでいたのは最初ベルだったんだが、
いつの間にかベルが一番ウィザードとしがらみが多くなって、穏健派っぽくなっちまった感じ
1stのどこかに書いてあったはず
350NPCさん:2010/10/05(火) 11:18:41 ID:???
モッガちんは表界で生きるためにプラーナが必要なだけちゃうかね
351NPCさん:2010/10/05(火) 11:40:48 ID:???
>>338
「自分の所有物を着飾る」とかでもマイちゃんっぽい。
352NPCさん:2010/10/05(火) 11:41:30 ID:???
べつに『敵は魔王』でおかしくはないだろ
353NPCさん:2010/10/05(火) 11:44:03 ID:???
ま、なんか魔王スレみたいな空気になってた事は確かだしな。
基本、敵だろうによ。
354NPCさん:2010/10/05(火) 11:45:48 ID:???
それでもムツミさんだけは許す
355NPCさん:2010/10/05(火) 11:58:57 ID:???
公式でベルファンクラブとかやるぐらいには敵じゃなくなってきてるよな
356NPCさん:2010/10/05(火) 12:01:07 ID:???
少なくともモッガちんが異質と言われるくらいには、公式的に魔王が人間に心開く事は少ないんじゃないかなあ。
そもそも存在として1ランク下に見てそうだし。
357NPCさん:2010/10/05(火) 12:02:43 ID:???
>>355
魔王に心開きっぱなしの人間は多そうだなw
相手の魔王がどう思ってるかはさておきw
358NPCさん:2010/10/05(火) 12:15:30 ID:???
まあ結局、神宮寺百合子が代償とやらを支払うことはないし、サクラもなんのリスクを負うこともなくルーから与えられた力をご都合に合わせて使うってことだろうな。
なんだろう?なんだかなーって気分になるのは。
まあ、ワイは最初に知ったファンタジー物がエルリックサーガだし、最強のファンタジー物は?と聞かれれば鈴セルクと答える奴だからな…。
359NPCさん:2010/10/05(火) 12:32:08 ID:???
>>358
サクラの場合は、力を使えば使うほど侵魔になっちゃうよネタになるかもしれないけど、それでも最終的にはルーが目こぼしして、めでたしめでたし、ルー様おやさしい!ってオチになるだろうね。
360NPCさん:2010/10/05(火) 12:35:12 ID:???
ベルと入力して鈴と変換する>>358の落とし子っぷりに感動した
361NPCさん:2010/10/05(火) 12:35:28 ID:???
神宮寺さんは代償以前に次の登場機会があるかどうかすら分からないんだから許してやれよw
362NPCさん:2010/10/05(火) 12:41:11 ID:???
何の設定もなく魔殺の帯持ってる柊を見たら358は憤死するんじゃないだろうかw
363NPCさん:2010/10/05(火) 12:55:31 ID:???
代償とは言うが
侵魔召喚師の場合は特殊能力を使う度に魔王側もメリットを得てる設定(GF誌より)だし
落とし子は特殊能力増える度に人間止めてくし
アイテム常備化の場合はそもそも常備化って奴が
金銭的、人脈的コネ諸々を包括した概念なわけだから
恐らくは魔王またはその係累に何かした見返りで維持してるわけで
皆代償払ってるじゃないか
364NPCさん:2010/10/05(火) 13:02:42 ID:???
>>355
ファンクラブってくだらねー理由で世界結界を破壊しようとしたロクデナシ連中じゃねーかw
365NPCさん:2010/10/05(火) 13:04:25 ID:???
>>363
データしか見てないんだろ
366NPCさん:2010/10/05(火) 13:05:20 ID:???
データ的な代償だって払ってるじゃないか
MPとか経験点とか
367NPCさん:2010/10/05(火) 13:07:02 ID:???
見返り:出番が増える
代償:侵魔召喚師から転職しようとすると周囲からブーイングの嵐
368NPCさん:2010/10/05(火) 13:41:44 ID:???
>>358
別に最初に知った物が何かも好きな物が何かも関係ないよ。
それを他人や他の作品に押し付けなければ。
369NPCさん:2010/10/05(火) 13:51:18 ID:???
まったくだな
プレイの場では他人の動きに嫌な顔したりイチャモンつける奴が一番困る
それさえしなけりゃぶっちゃけなんでもいい
370NPCさん:2010/10/05(火) 13:55:06 ID:???
いやつまり代償ってのは、ボイスドラマでの意味だろ。
371NPCさん:2010/10/05(火) 13:58:43 ID:???
うん。だから魔王萌えを押し付けるのもやめようねって事で。
372NPCさん:2010/10/05(火) 14:08:06 ID:???
萌え魔王が俺の事をゴミ虫のように蔑みながらプラーナをじゅるじゅる吸ってくれるまで読んだ
373NPCさん:2010/10/05(火) 14:37:04 ID:???
天使萌えや姫萌えよりよっぽどマシです!
…そう思ってた時期が俺にもありました
374NPCさん:2010/10/05(火) 16:44:06 ID:???
小説であったよな、冗談のように莫大なプラーナを保有してるために侵魔に
狙われてるイノセントが、実はエミュレイターホイホイとしてウィザードが
用意した人造人間で、エミュレイター的にまともに食えるプラーナは
人造人間が元々持ってた分の、通常のウィザードと同程度の分量で、
莫大なプラーナの大半は木や石等からかき集めた純度の低いプラーナだったため、
とても食えたもんじゃないってオチのが。
375NPCさん:2010/10/05(火) 17:21:15 ID:???
>>374
小説のネタバレって良いんだっけ?
まあ俺は読む気ないから別に良いけど。
376NPCさん:2010/10/05(火) 19:28:53 ID:???
>>367
代償:出番 で最強になった龍使い先輩を思い出した
377NPCさん:2010/10/05(火) 19:32:26 ID:???
侵略!侵魔娘
俺の魔王がこんなに可愛いはずがない
378NPCさん:2010/10/05(火) 20:03:36 ID:???
>>376
さ、魔法大戦板に帰ろうか
379NPCさん:2010/10/05(火) 20:11:35 ID:???
魔法大戦スレならまだしも、魔法大戦板とな…!!

【ちなみに魔法大戦スレは完走した】
380NPCさん:2010/10/05(火) 21:09:45 ID:???
>>375
シナリオのネタバレさえしなけりゃ別に、が卓ゲ板のスタンスにつき……

つか、魔王ネタならその小説の続編とかどうよ?
最初に「この条件を破ったら殺す」と宣言しといたクセに、守れなくなるたびに条件を緩和し続けながら共闘してくれて、
結局最後の条件も守られなかったけど「興が殺がれた」と何もせず帰ってくベルさんガチ味方。
381NPCさん:2010/10/05(火) 21:22:52 ID:???
いつも通りコネクションや何やらで助言してくれるベル
実は巧妙に嘘が隠されていて……危うしウィザード、みたいな
382NPCさん:2010/10/05(火) 21:38:02 ID:???
ベル「どうやらお困りのようね。仕方ないわ。今回は特別に…」
PL1「あれ?今日はコスプレじゃないんですか?鈴さん」
ベル「…」
PL「…」
ベル「ちょ、ちょっと出直してくるわ;べ、別に特別な理由なんてないのよ!単に用事を思い出しただけなんだからね!」
383NPCさん:2010/10/05(火) 22:02:14 ID:???
>>377
>>379
どこだ教えろ
即まっしーぺろぺろスレ立ててくるからさぁ!
384NPCさん:2010/10/06(水) 00:35:04 ID:???
>>380
>その小説の続編
アレ(のディヴァインコロナ)を読んで、NWの全魔法に呪文詠唱の設定が欲しいとかちょっと思った。
スレイヤーズ風味っつーか、八神魔法風味に。
385NPCさん:2010/10/06(水) 01:03:18 ID:???
>>384
詠唱なんざその場ののりと勢いで勝手に作れば良いさ

「天雷の裁き、愚者の塔打ち据えし光槌! 義憤をもって神罰と成せ! ジャッジメントレイ!」

ってやったらきめぇWWWWWっていわれた
386NPCさん:2010/10/06(水) 01:04:45 ID:???
ノリでいいと思うぜ
八神とちがって呪文詠唱を省略してもペナルティはないだろうし
《ドロウルーン》の演出としてはありだと思うけどな
387NPCさん:2010/10/06(水) 01:07:17 ID:???
>>385
きめぇww
388NPCさん:2010/10/06(水) 01:08:35 ID:???
しかし、魔装の発動演出でわざわざ詠唱するってのも本末転倒な気もw
確か設定的に無詠唱なのが売りだったような
389NPCさん:2010/10/06(水) 01:36:25 ID:???
魔装は多分無詠唱だろうな書いてないけど
属性魔法(神託魔法)が全部魔装化されてたから俺は勝手にそう解釈してるけど
《ドロウルーン》みたいにカウントが長くなるスキルとかは詠唱があってもいいんじゃないか?
確かソーサラーって八神を研究する過程で生まれたクラスのはずだし
390NPCさん:2010/10/06(水) 01:39:59 ID:???
代償カウント無しな辺りが、多分無詠唱の表現なんだろうね >魔装
391NPCさん:2010/10/06(水) 01:40:09 ID:???
NW2‐128P「これまでのように長い詠唱や準備を必要とせず」
まあ、「長い詠唱」はいらないらしい
392NPCさん:2010/10/06(水) 07:18:30 ID:???
>>385
きもい
393NPCさん:2010/10/06(水) 07:57:41 ID:???
長くなければ、その場のノリで呪文となえようが技名を口にしようがいいじゃない、ノリは大切さ。

だから《瞬撃刃》使う時にミラーだの燕返しだのと言ったっていいじゃない、《加速装置》でクロックアップ言ったっていいじゃない、ねぇ?
394NPCさん:2010/10/06(水) 09:07:57 ID:???
>>393
それくらいなら許容範囲だが、小説みたいな長ったらしい詠唱は勘弁してほしいかな。
あれはお話ならではの盛り上げ演出だから。
395NPCさん:2010/10/06(水) 10:12:58 ID:???
何やってもいいよ
逆説的に言うと八神魔法でPLに呪文詠唱の読み上げを強要するGMもどうかと思う
そいうえばどれかのリプで侵魔召喚師の召喚の口上が設定されてなかったっけ
396NPCさん:2010/10/06(水) 11:11:57 ID:???
すまん、>>380がいってる小説の続きって奴文庫化されてるかい?
されてない場合どこ初出かな?
397NPCさん:2010/10/06(水) 11:16:27 ID:???
高レベル帯でフォートレス攻略が多いウチは八神魔法も詠唱パスだなー、少しでも時間短縮したいっつーか。

まいていこう!
398NPCさん:2010/10/06(水) 12:10:15 ID:???
>>394
せいぜい1〜2文+魔法名くらいかな、テンポ損なわないのは
それ以上長い詠唱や口上述べて自然に聞こえるってのは
難しい
399NPCさん:2010/10/06(水) 12:35:14 ID:???
>>396
『鏡の迷宮のグランギニョル』でググれ
400NPCさん:2010/10/06(水) 12:36:27 ID:???
クライマックスで切り札リソース突っ込んだ時なら、まあ長めの演出も良いんじゃないかな。
普段からやられたら、「ムービースキップ」って言いてえw
401NPCさん:2010/10/06(水) 12:45:33 ID:???
戦闘開始時に、鋼騎を呼び出して乗り越む際に、カミナのような口上やられたことがある。
その間、ではボスは喋ってる間に容赦なく殴ってくるねー♪とやりたい衝動と戦っていたワタシ
402NPCさん:2010/10/06(水) 13:29:49 ID:???
>>401
ボスの口上無視して殴り始めるPCみたいなもんだな
紳士協定として無しにしといた方がいいと思うが
403NPCさん:2010/10/06(水) 14:49:35 ID:???
古今東西、変身中と搭乗中は攻撃してはならない
というお約束を破るというネタ
までPLが理解してくれるのなら何とか。
まあ、ゲーム的意味を持つ時間が経過しない範囲でなら
普通にしゃべらせてやれよと思う
404NPCさん:2010/10/06(水) 14:52:36 ID:???
>>401
それをやったが最後、次からNPCが喋った瞬間にPC全員が襲ってくるからなw
405NPCさん:2010/10/06(水) 14:58:18 ID:???
NWだと月匣はルーラーが条件設定が可能だから
口上中は攻撃できないルールなんだよと言い訳できるぜw
406NPCさん:2010/10/06(水) 15:00:22 ID:???
>>405
「じゃあ移動していいよね?」「オレ支援特技使う」「オレモンハンやる」
407NPCさん:2010/10/06(水) 15:26:04 ID:???
GM「《エターナルフォースブリザード》!!PLは死亡する!!!」
408NPCさん:2010/10/06(水) 17:48:47 ID:???
敵が勇者の《ヒーロー参上》とか使ってきたらどうしよう?
409NPCさん:2010/10/06(水) 18:02:02 ID:???
ルール上、喋るのはオートアクションなのでオートアクション打消の能力だったら口上を妨害できるな。
410NPCさん:2010/10/06(水) 18:54:22 ID:???
>>405
そういや、2ndでPCが月匣展開可能になったが、GM的にはこれは
ありがたい? それともありがたくない?
411NPCさん:2010/10/06(水) 19:40:31 ID:???
>>396,399
待て、続編の方なんだから 『冥き迷宮のバーレスク』 だ。

>>410
>>405じゃ無いが、個人的には
「警察が…」 とか 「街中だからイノセントに目撃される可能性が…」 とか、考えなくて良くなったのは嬉しい。
つか、要はワーディングだよな。

正直、無くても別に困らない様な気はするが。
どうせ今でも、シナリオ上重要なポイントではエネミーに月匣展開させるしね。
412NPCさん:2010/10/06(水) 20:16:20 ID:???
冥魔を出そうとすると「最低限月衣的なモノを纏ってはいるが、月匣なんか知らない」的な暴れん坊の時とかがあるので、PCが使えると重宝する。
あと、あんまりやらないけど敵がウィザードの時とかも。
413NPCさん:2010/10/06(水) 21:39:41 ID:???
何回か、相手がイノセントかどうかを見分ける為に月匣を展開するPLと同席した事が有る
あんまり意味ねーよなあ…
414NPCさん:2010/10/06(水) 21:42:16 ID:???
>>409
オートを打ち消しても即座に別のオートが使用可能なんじゃないか?
《ヒーロー参上》とかを打ち消すんだったら再使用できない可能性もあるが
415NPCさん:2010/10/06(水) 21:43:39 ID:???
>>413
NPCに遭遇したら取り敢えず《歯を食いしばれ!》が有効なんだぜ
416NPCさん:2010/10/06(水) 22:05:05 ID:???
>>413
GM「月匣を感知して、野良冥魔がやって来た。さあ、戦いだ」
417NPCさん:2010/10/06(水) 22:05:38 ID:???
>>384
そんな貴方に、エルクラム出身キャラオススメ


いあ! いあ! はすたあ! はすたあ くふあやく ぶるぐとむ ぶぐとらぐるん ぶるぐとむ あい! あい! はすたあ!
418NPCさん:2010/10/06(水) 23:04:00 ID:???
詠唱はまぁなんというかロマンだからねぇ
419NPCさん:2010/10/06(水) 23:21:21 ID:???
とりあえず、このゲームにおいてオートアクションである前口上と引き換えにメジャーやマイナーの行動を要求するのは理不尽だという事がわかったw
420NPCさん:2010/10/06(水) 23:28:39 ID:???
百合子みたいに口上唱えた後にファンブルすると格好が付かないって言うのが一番大きい
まあ、やるとしたら判定なしの演出戦闘の時ぐらいだろうね
421NPCさん:2010/10/06(水) 23:39:56 ID:???
ダイスを振ってから言えばOK
422NPCさん:2010/10/06(水) 23:46:50 ID:???
PL1「よし!クリティカル!!邪悪なるものどもよ!今こそ天の裁きを…」
GM「はい、雑魚A死亡。じゃあこっちの攻撃行くね」
PL1「まてこらぁ!」
423NPCさん:2010/10/07(木) 10:00:06 ID:???
>>422
システムを問わず、セッション時間が押してる時はよくある光景である。
424NPCさん:2010/10/07(木) 11:11:20 ID:???
途中からキメようとするからよくないんだ、最初に『さあ、お前の罪を数えろ!』みたくタンカきっときゃいいんだよ、セットアップで。
月衣から装備出せなくなるけど、ロマンのためならそれくらい耐えられるよね!
425NPCさん:2010/10/07(木) 11:41:10 ID:???
《ハーフフォーム》使用時は言っていいだろ「お前の罪をかぞえろろ」
アイテムスキルを決めゼリフにして全力で叫ぶとか
426NPCさん:2010/10/07(木) 11:46:31 ID:???
>>424
なんでオートアクションにセットアップのタイミング消費を要求するんだよw
427NPCさん:2010/10/07(木) 11:46:58 ID:???
>>426
っ鋼騎士の名乗り
428NPCさん:2010/10/07(木) 12:27:15 ID:???
キンタロスやトライアルみたく、トドメ刺した後にキメるパターンでえーやん。
429NPCさん:2010/10/07(木) 12:42:46 ID:???
>>428
キメた瞬間に復活系スキルであっさり起き上がるエネミー。
430NPCさん:2010/10/07(木) 13:37:12 ID:???
>>429
とりあえず敵を倒したときにこういっとけばいい

「やったか・・・?」
431NPCさん:2010/10/07(木) 13:38:47 ID:???
鋼騎の所持可能重量がいまいちわからんのだが、
ボディの所持可能重量+聖石の修正-ボディ・アーム・ヘッド・レッグ・オプション・武器の重量
が以下なら戦闘修正に-かからないでおk?
432NPCさん:2010/10/07(木) 13:48:07 ID:???
総合レベルもあるぜ
433NPCさん:2010/10/07(木) 16:34:30 ID:???
>>430
うちの鳥取だと「やったか…?」は敵が言うことのほうが多いな。
《不滅存在》やら《限界突破》やら《奇跡の一滴》やらでディフェンダーが起き上がり小法師のよーに起きてくるから
《不滅存在》とか使うとカウント下がらない裁定にしてるのもでかいね。
434NPCさん:2010/10/07(木) 16:41:41 ID:???
語感的には『うわー、だめだー』に並ぶくらい、やられ役の台詞だよね。
ふむ、いいかもな。こんどマスターシーンで全滅するロンギヌスだの防衛隊だのに言わせてみるか。
435NPCさん:2010/10/07(木) 20:30:04 ID:???
『俺の真の力を見せてやる!』もおすすめ
436NPCさん:2010/10/08(金) 05:10:49 ID:???
バーニングK「忘れ無いで…」
437NPCさん:2010/10/08(金) 06:54:59 ID:???
A-Kのお仲間でしょうか
438NPCさん:2010/10/08(金) 08:49:23 ID:???
A-K-B48のお仲間でしょうか
439NPCさん:2010/10/08(金) 10:58:19 ID:???
>>437
ばっかおめー
B-Kさんに決まってるだろJK
440NPCさん:2010/10/08(金) 13:08:09 ID:???
ところでさ、「ダメージロールに+X〜」っていうスキルで攻撃か防御かの指定がないスキルって今までどっちにでも使えると思ってたんだけど、
《ポルターガイスト》が微妙な分け方をしているのを読んで、ひょっとして攻撃にしか使えないんじゃないかと思い始めた
ナイトなんかは攻撃側、防御側の指定がはっきりしてるんだが、指定のない場合ってどうすればいいんかね?
441NPCさん:2010/10/08(金) 13:11:13 ID:???
>>435
それは言って普通に勝つパターンも多いので
「この力! これなら誰にも負けるわけがない!」とか
「真の力などどうせこけおどしだ! 喰らえ!」とかをお薦めするぜ。
言った後には《超★天然》を使う方向で。
442NPCさん:2010/10/09(土) 00:36:55 ID:???
>>440
むしろどちらにも使えるという考えに驚いた
ダメージロールの定義は
物理/魔法ダメージ=(攻撃側の【攻撃】/【魔攻】+2D6)-(防御側の【防御】【魔防】+2D6)
となっているのだから特に但し書きがなければ
ダメージロールの達成値に+xとあったならダメージを与える側のジャッジへの修正だろ
443NPCさん:2010/10/09(土) 00:45:21 ID:???
「あなたを防御側とするダメージロール」って書き方されたスキルはかなり多いけどな
まあ、この手のスキルに回数制限がないことも多いから、両方に適用されると考えるとちょっと強力すぎる気はするが
《ポルターガイスト》の場合、「ダメージロールの代わりに【防御】【魔防】ジャッジの」って言う書き方が特殊だけどな
444NPCさん:2010/10/09(土) 01:04:02 ID:???
正直、ルールタームをまとめたことで、特殊能力の記述がかえって冗長になっているところがあるな
「命中判定に対するリアクション」とか
「回避判定」みたいなタームを作ったほうがわかりやすかったんじゃないかと
445NPCさん:2010/10/09(土) 01:12:02 ID:???
NOVAみたいにSL当たりのウェイトががっちり決まってればいいんだがな
あれは一部の例外を除いて1SL=1点だからな
アリアンもか?
類似のスキルに無理やり特色を付けようとせずに同系は全部同じっていう風にしてりゃ悩まなかったのに
所で、《鋼鉄の陣》なんかは明らかに《シールドスラム》と組み合わせる前提で攻撃側・防御側の制限を付けてないんだと思ってたんだが
446NPCさん:2010/10/09(土) 04:21:19 ID:???
>>444
ダメージロールも、他のゲームならダメージを求めるロール自体を指すから問題ないんだけど
防御ジャッジ引くところまで含めちゃってるからねえ
447NPCさん:2010/10/09(土) 07:32:43 ID:???
ルールが複雑怪奇すぎるからこういう問題が起きるんだよね
単にダメージ達成値プラスのタイミング:オートアクションの特殊能力・魔法ですら

命中判定で発動(回避されたら無駄になる)
ダメージロールで発動

とあって、セッション内でもこれを忘れているPL多すぎて、GMがこれを説明する手間暇考えると
とてもコンベンションのような場では出来ないゲームという状況に…
448NPCさん:2010/10/09(土) 09:34:13 ID:???
NW2を最初に見たときは一体どんな層をターゲットにしているか疑問に思ったもんだ
コンペプレイは身内プレイに比べてGM負担は倍増するからな
身内を増やすためのプロパガンダと思わなけりゃやってられん
449NPCさん:2010/10/09(土) 10:42:31 ID:???
まあNW1やS=FV3がコンベ向きだったかというと、そんな事はないけどなw

初期作成モノプレイでの煩雑さは同じようなもんだろ。
データが増えた分、成長やらコンストラクションやらはじめると旧版より大変ではあるが。
450NPCさん:2010/10/09(土) 10:51:55 ID:???
ARAやALG辺りと比べてじゃねーの?
451NPCさん:2010/10/09(土) 11:29:55 ID:???
それはもう諦めろとしか言いようが無いなw
GURPSよりは作成楽だよ、とか別システムと比べだしたらキリが無いw
452NPCさん:2010/10/09(土) 11:32:25 ID:???
ALGもサプリ全許可とかすると酷いことになるぞw
互いに基本ルールブックだけしか使わない、とかなら大して差は無いと思うが。
453NPCさん:2010/10/09(土) 11:48:53 ID:???
ルール構造を大改革してくれ、とまでは言わないが
NW2やメビウス、つまり基本ルールブックの記述表記揺れや
解釈が分かれやすい箇所(解釈の自由のために敢えてぼかしたとは思えない箇所)とかを
ちゃんと解説したものが欲しいところだ

屋台骨がぐらついたままだと残り全部が面倒な事になる
454NPCさん:2010/10/09(土) 13:13:34 ID:???
リアクション関係は一度なくして全く別物にしたほうがいいかもな
ディフェンダーだけリアクションの恩恵を受け辛い今の現状はなんとかしたほうがいい
タイミング:リアクションではなく「リアクション側オート」で統一するとかな
455NPCさん:2010/10/09(土) 13:17:54 ID:???

俺の鳥取では特にそういった現状は感じないんだが、具体的にどんなの?
456NPCさん:2010/10/09(土) 13:27:46 ID:???
とは言え、S=Fのシステム簡略化されたらそれはもうSRSと変わらんだろうと
ルールの表記揺れとか、各世界間でのパワーバランスは是正して欲しいと思うが
システムの複雑度は失わないで欲しいなあ
457NPCさん:2010/10/09(土) 13:29:40 ID:???
まあ表記ゆれはSRSでもすごいしなw
458NPCさん:2010/10/09(土) 15:14:19 ID:???
>>456
全クラスに代償軽減と使用回数制限緩和が実装されるに違いないと夢見た時期が俺にもありました
459NPCさん:2010/10/09(土) 18:13:57 ID:???
うちの卓は、明日からプチキャンペーンをやります。14GLホットスタート異世界ごたまぜ環境で、なので今日はキャラ作成だけで一日終わっちゃいました。
今回はディフェンダー担当なので、以前に話に出た同調者で作りました、ヘビヲまじりで。テストしないでいきなり実戦だけど、このスレのみんなを信じて頑張ってみる!
460NPCさん:2010/10/09(土) 19:09:39 ID:???
ヘビヲ入ってりゃ強いんじゃね?
異世界混ぜなら精霊船持ってた方がいい気もするけど
まあ、《ディスタントオーダー》は強いよな
461NPCさん:2010/10/09(土) 19:10:24 ID:???
ごちゃまぜでそのGLだと同調者混ぜたら逆に弱体化しそうだがなw

単純に戦闘だけを考えるなら
魔物使い2竜使い3ヘビヲ3箒騎士3ディフェンダー3とかのが強くはなりそうかなあ。
家帰ったらちと作ってみるか…
462NPCさん:2010/10/09(土) 19:23:58 ID:???
>>461
その構成なら龍使いはいらんと思う
つか、魔物使いが非防具系、龍使いがプラーナ依存、ヘビヲが防具依存、箒騎士が武器依存でB-Kパワードフォームなのか…
龍使いかヘビヲの代わりにナイトを入れて《乗騎習熟》取れば強いと思うぞ
463NPCさん:2010/10/09(土) 19:36:00 ID:???
FTE導入した落とし子でひたすら防御強化というのも面白そうだ
464NPCさん:2010/10/09(土) 19:58:12 ID:???
《歩みを止めぬ物》とかディフェンダーが持ったら普通にエグイよなw
465NPCさん:2010/10/09(土) 19:58:12 ID:???
14GLだろ?《融合装着型》取る余裕はありそうだな、世界記憶で《シールドスラム》や《魔術剣舞》とか引っ張ってこれるから、同調者も悪くないでしょ。防御の底上げとしては《神鎧》が妥当かな?
466NPCさん:2010/10/09(土) 20:00:43 ID:???
>>465
《魔術剣舞》って魔術師以外が取っても単に【魔導】で判定できるだけだぜ?
戦士系なら寧ろ足枷なんだが
467NPCさん:2010/10/09(土) 20:26:19 ID:???
そうとも言い切れないんじゃね?
ディフェンダーは+2、同調者も+2の修正つくからな、伸ばしてみるのもいいかもよ?【魔導】が上がれば支援系や弱体化系の魔法が使えるようになるし。
468NPCさん:2010/10/09(土) 20:40:08 ID:???
よく考えたら精霊船取得できれば誰でも艦長ができるんだな
戦艦っていうファクターだけ拝借すれば芳香剤戦艦ががが
469NPCさん:2010/10/09(土) 21:02:08 ID:???
『俺がキャプテンだ!』『何言ってんだ、俺がキャプテンやる!』『いや俺が!』
『じゃあ俺がやるよ!』
『『『どうぞどうぞ』』』

…なんか違うな
470NPCさん:2010/10/09(土) 21:21:59 ID:???
じゃあ私、装甲板やるー。
471NPCさん:2010/10/09(土) 22:03:24 ID:???
《精霊船》は転生者で取得するのがおすすめ
こだいせんかんー
472NPCさん:2010/10/09(土) 22:12:40 ID:???
>>471
エクセリヲンか…
473NPCさん:2010/10/09(土) 22:13:41 ID:???
>>470
装甲板=貧乳 しか連想出来なくなったのは誰のせいだ!きくたけのせいか!この!この!
474NPCさん:2010/10/09(土) 22:30:42 ID:???
エクセリヲンと言えばエルトリウムとルクシオン
そういえばマクFのあれってアレで一番最初に捕獲されてた宇宙怪獣の標本にそっくりだな
パクリ?
475NPCさん:2010/10/09(土) 23:33:30 ID:???
>>474
ああ、エンダーのゲームと終わりなき戦いと宇宙の戦士のパクリだ
476NPCさん:2010/10/09(土) 23:35:34 ID:???
>>466
【魔導】ってな、【命中】と違ってアホみたいに上がりやすいんだよ…
魔術師だと絶対命中の保証つきというトンでも特殊能力だ

魔導アタッカーやヒーラーまでもが《魔術剣舞》を取りやがったうちの鳥取…
477NPCさん:2010/10/09(土) 23:52:10 ID:???
《リフレクトブースタ》や《マジックブレード》なんかを考慮しても、【魔導】が高いと便利だしなあ
478NPCさん:2010/10/09(土) 23:52:19 ID:???
【命中】は汎用スキルでも美味しく上がるっていう旨みもあるけどな
まあ、それなりの武装を装備したら【魔導】を下回る可能性は高い
同調者が魔術師と相性がいいのは折り紙つきだが、それは実際に転職を挟んでからの話だから、
《世界記憶》で《魔術剣舞》を取得するのが微妙なのは事実
479NPCさん:2010/10/10(日) 00:12:00 ID:???
ま、一考の価値ぐらいはあるって事で。
480NPCさん:2010/10/10(日) 00:35:20 ID:???
まあ、同調者はCL5ぐらいでほぼ完成が見えるから、高レベルで作るなら最初から転職前提のほうがいい
転職一回毎に200万V.飛ぶし、CL依存のスキルや魔法も増えてきたから転職してりゃ強くなるって訳でもないだろうけどね
異能者や落し子あたりはいずれディフェンダーのマストルートになりそうな気がする
481NPCさん:2010/10/10(日) 03:05:51 ID:???
その二つがディフェンダー向け強クラスになったのがいくら何でも極端すぎだw
482NPCさん:2010/10/10(日) 03:58:10 ID:???
常時でSL上限の高い強スキル複数持ってりゃそりゃ強いさw
483NPCさん:2010/10/10(日) 04:21:27 ID:???
異能者ディフェンダーのサンプル作り直すべき
484NPCさん:2010/10/10(日) 09:59:10 ID:???
だから、アレはクイックスタートで遊ぶためのもんだから。
485NPCさん:2010/10/10(日) 10:14:09 ID:???
クィックスタートでアレ使わせるのはタダのイジメだw
486NPCさん:2010/10/10(日) 10:15:00 ID:???
壁にすらならんwww
487NPCさん:2010/10/10(日) 10:42:42 ID:???
俺の鳥取では《カースドアーマー》と《異形適応》だけの頃から落とし子ディフェンダーやってる奴が居たんだが、サプリが追加される度に強化されて凄い事になってるw
488NPCさん:2010/10/10(日) 13:01:26 ID:???
あのサンプル異能は、サンプル侍より防御低いもんな…w
489NPCさん:2010/10/10(日) 13:06:00 ID:???
《狂乱の魔鎧》使えるしなー
490NPCさん:2010/10/10(日) 13:50:29 ID:???
異能は《ワイドエフェクト》+《フォースプリズン》とかもアリなんかなー
491NPCさん:2010/10/10(日) 16:02:24 ID:???
あるんじゃね?
Bossは《カウントダウン》耐性とか持ってそうだから《スロウ》+《ネイティブギフト》+《オールレンジフェザー》の方が使いやすい気はするけど
492NPCさん:2010/10/10(日) 18:43:24 ID:???
《タンブリングダウン》ェ…
493NPCさん:2010/10/10(日) 18:43:58 ID:???
ESPエフェクト持たせて防弾ジャケットあたりの防具買うだけで実用レベルに硬くなるけどな異能者
494NPCさん:2010/10/10(日) 18:44:07 ID:???
いつまでもサプリに再録されない様なデータはお呼びじゃねえ!
495NPCさん:2010/10/10(日) 19:27:15 ID:???
馬鹿な!
使えるスキルや魔法が一つでもあるのなら、たった1点でも能力値が上がるアイテムや武装が得られるのなら、なんとしても手に入れるのがゲーマーってもんだろィ?!
496NPCさん:2010/10/10(日) 19:52:04 ID:???
既に異能者が実用レベルじゃないとか思ってる奴はいないよ
付与魔法全廃しても並のディフェンダーより上だと思うけどな
497NPCさん:2010/10/10(日) 20:33:30 ID:???
その「並のディフェンダー」の基準が鳥取次第だし
498NPCさん:2010/10/10(日) 20:56:26 ID:???
《サイコシールド》が《アーマーフォーム》以上、《フォースフィールド》+《リミットリリース》が《シールドフォーム》以上、
カウント次第で《ポルターガイスト》も乗る
ヒーラーやれよって言われるかもしれんが、単純な数値上なら十分ディフェンダー上位だと思うけどな
ガチの最適クラスと比較するならそれこそ付与魔法の出番だろうし
499NPCさん:2010/10/10(日) 21:10:26 ID:???
サイコシールドは強いんだけど、当然ながら防御魔装の装備枠を使っちゃうから
強力な防御魔装が揃った今では結構悩むところではある。
使える経験点量とか、伝家の術式が他に必要なキャラかどうかとかにもよるかなぁ。
500NPCさん:2010/10/10(日) 22:04:01 ID:???
余った経験点で防御魔装拡張プログラムを買えばいいだけでは?
よっぽどレベルが上がってスキルウェイトが変わったらリビルドぐらいするだろうし
リビルドもなしにロングキャンペーンとかやってりゃ大抵のディフェンダーは無駄スキルぐらい増えてくる
501NPCさん:2010/10/10(日) 22:45:12 ID:???
まあ、一枠で(ニ枠でも)SL5の《サイコシールド》超える魔装ってなかったと思うんだけどさ
SL使ってるだろって部分に関しても、標準的な戦闘値底上げが係数2なのに対して、実質係数7だし
《パワードフォーム》で装備枠全部とられるよりマシでそ
GLに対して経験点の比率が異常に多い鳥取なら話は別だろうが、普通は経験点ってそんなに余らないからな
ディフェンダーなら【筋力】か【知力】上げたりもするだろうし
502NPCさん:2010/10/11(月) 00:29:42 ID:???
>>501
うちの鳥取じゃ経験点出し渋ってるGMに対して毎回レギュレーションキャラ作ってた奴がいたな
しかも必ず死亡もしくは完全退場させて次のキャラ作ってた

奴なりの抗議だったんだろうけど

実際普通に成長してた奴らより強かったし、経験点でいい装備も買ってたから洒落にならなかった
503NPCさん:2010/10/11(月) 00:43:06 ID:???
それは経験点の総計がGL×10を下回ってたってことか?
まあ、その辺は基本ルールを読んだ時点でトラブルの原因になるって解ってたから最初に決めておかなかったGMが悪いな
本来の経験点の趣旨にそうならば、
「経験点はPLに与えられるものであり、GMはPCのGL×10を目安に消費可能な経験点の上限を定めても良い」
かなんかだった気がする
うろ覚えだが
高レベルのPCがGL×10点の経験点を最初から持ってるって言うのは選択ルールだったような
まあ、無闇に溜め込んでも何かメリットがあるわけでもないし、初心者を冷遇する理由もないから、
全PC横並びが無難だとは思うけど
なので、GL1のキャラクターでも最初から10経験点ぐらい持ってても良いと俺は思ってる
504NPCさん:2010/10/11(月) 01:16:33 ID:???
>>501
標準的な戦闘値底上げが係数2というのがまずおかしい
防御・魔防に関しては4(2+2)が現在では標準的と言える
《サイコシールド》の係数は7というのは間違いないが、
回避と抵抗をどちらも有用な値にするのはGLが上がるほど難しいと理解すべき

また《パワーフォーム》は装備部位全部が埋まるのがデメリットというが、
異世界転職ありの環境であれば、ヘヴィーウォーリア経由と相性がよいため
(《片手持ち》《重装鎧習熟》等)
環境によるとしか言えない。
505NPCさん:2010/10/11(月) 02:07:27 ID:???
>>504
つーかさ、最初に並っつってんだから、そんな最適解と比較すんのがおかしいだろ
そんな異世界転職アリアリの環境なら異能者だって転職繰り返すに決まってんじゃん
単に最適解求めたいだけならヒーラーから《精霊船》でも経由して《巨船の壁》でも使うよ
《サイコシールド》が強力なのは実質MP-3以外にデメリットがないってとこだろ
《サイコシールド》も含めて異能者の一部スキルは防御系最上位の性能、
魔法や転職も加味すれば伸びしろもかなり増える
それでいいじゃん
環境によるって言っても《サイコシールド》が不要になるような環境があるわけじゃないだろ?
506NPCさん:2010/10/11(月) 02:37:38 ID:???
最適解近い状態じゃないとゆるされない環境なんだろw
507NPCさん:2010/10/11(月) 03:22:03 ID:???
最適化してようやく一人前な鳥取なんだな、それはそれで楽しそうではあるが
508NPCさん:2010/10/11(月) 03:35:07 ID:???
最適解でふと思ったけど、《世界記憶X:フォースフィールド》&《特異能力》に《リミットリリース》って乗る?乗らない?
SL上限9でラウンド2回(《再活性》込みで3回)+45とかできる?できない?
SA15Pを見るとデータ上は同一のものとして扱うみたいなことが書いてあるけど
それを言ったら《世界記憶》でCL依存のスキルを習得した後にそのクラスに転職してCLを上げたらどうなるのかと言う疑問も
509NPCさん:2010/10/11(月) 07:53:17 ID:???
>>508
1.SOA15pに「データの上は、その特殊能力として扱う」とあるので、できると思う
2.効果の欄に「CLで効果が変わる場合は1として扱う」とあるから、そのクラスをいくら上げても1のままなんじゃないかな?
510NPCさん:2010/10/11(月) 07:54:04 ID:???
>>503
502だが

そのGMってのが、割と長いキャンペーンだったんだが
経験点が通常成功だと計6〜7点がいいとこだったり(大成功でやっと10点いくかどうか)
リビルドを認めなかったんで無駄が多くなりすぎたり
とまあ、ありがちなくらいなよろしくない傾向

となるとGL-1でもレギュレーションキャラのほうがお得となった
まあ実際途中参加の人がいて、その人がGL×10経験点を認められたのを見た時点で
一人吹っ切れた奴が出たというわけで…

そうだよな、やっぱ鳥取ではっきり決めるべきところは決めておくべきだよな
511NPCさん:2010/10/11(月) 09:01:37 ID:???
普通にシナリオ達成すれば5点もらえるから、セッション途中退場とか進行を助けないとかしないとそこまで低くはならないはずなんだが。
PLの身に覚えが無いならGMに経験点のページをちゃんと読ませる事をおすすめ。

最悪な可能性として、「俺の考えた最高のシナリオと違う」と言って毎回ミッション失敗扱いというパターンもあるがw
512NPCさん:2010/10/11(月) 09:28:18 ID:???
身内で回すなら、経験点獲得のルールをオミットして
「1LvUP毎に、経験点+10」 で処理しちまっても良いんじゃねーかなー。
災厄級エネミー特殊能力やMC戦闘ルールを導入する場合は、ちょっと考える必要が有るけれども。
513NPCさん:2010/10/11(月) 10:22:58 ID:???
>>512
問題はそこだよな
経験点の総計がGL×10を超えてる場合もその使用を認めるべきかっていう
上限なしとすれば、ルール上はそのプレイヤーが所持している経験点はどのPCに消費してもいいわけだから、
よそから経験点を持ってくればいくらでも使用できる
結局はその辺を抑制するために妥協して経験点の差をなくすのが一番なんだよな
NOVAでは公式リプでも経験点30のキャラと500超のキャラがPT組んでたが
まあ、あのゲームは神業の使い方さえわかってればどんなキャラでも活躍できるからな
514NPCさん:2010/10/11(月) 10:44:49 ID:???
N◎VAで経験点格差があっても楽しめる鳥取ならNWも大丈夫だと思うけどな。

スタイルクラスで活躍場所が分かれてるので、強い側が他スタイルの仕事を奪わなければ要らない子にはならない。
(そしてそれはN◎VAでも発生する話なので、NWだけで問題が起きる訳じゃない)
515NPCさん:2010/10/11(月) 11:43:27 ID:???
NOVAで経験点を封印するってのは出番が4回から3回にへる程度だが、
NWで《伝家》封印されたら普通にきついだろ?
スタイルだって《蘇生の光》が複数回使えたほうがいいとみな内心は思ってる
NWだけで問題が起きるわけじゃないが、深刻さはケタ違いだぞ
516NPCさん:2010/10/11(月) 12:09:35 ID:???
経験点が0でも、LvUPしてスキル取得が可能な辺りは (DXやARAと比べて) 多少マシだが
それでも、装備と魔法と消耗品は経験点が絡むからなあ。
517NPCさん:2010/10/11(月) 12:25:53 ID:???
要するに、経験点の下限を設定しないなら上限の制限も外すべき
結果PT戦力が維持されていればそれでいい
ガープスのリプでもそういう例があった
NW2でもGMが「一部のPCが強いならそれに合わせた強さの敵が必要」とか勘違いしない限り破綻は起こらない
NOVAで昔、GMが経験点の多いPC優遇ばっかりやってて頭に来たから経験点0のPCで、
《乾坤一擲》《咆哮》《神族》にエース3枚で50点オーバーのダメージ(通常は21で即死)でボスキャラ瞬殺したことがある
GMの狂い度合いにもよるが、NWとNOVAではそれぐらい埋められない差がある


スレチだな
そろそろ巣に帰ろうか
518514:2010/10/11(月) 12:28:22 ID:???
>>515
《伝家》封印? そんな話出てたか?
俺が言ってるのは「高LVヒーラーが殴りに行って低LVアタッカー涙目よりは、LV高い方が自重して《アタックアシスト》すべき」って話だと思うんだが。

N◎VAは万能で達成値上げやすいから、自重しないと「一番強い奴一人にプロット回すのが最適解」になるので、そうならない環境ならNWも問題無いだろうと思うんだが。
あー、神業以外のデータは使わないって鳥取なら確かに深刻さはケタ違いだな。
例に挙がった格差リプレイはそういうのじゃなかったけど。

>スタイルだって《蘇生の光》が複数回使えたほうがいいとみな内心は思ってる
一番意味不明だが、要はヒーラーが居れば他は要らない系の煽り?
519NPCさん:2010/10/11(月) 13:23:37 ID:???
《伝家》封印は例えだよ
NOVAではそれぐらいされても痛くないって話
>「高LVヒーラーが殴りに行って低LVアタッカー涙目よりは、LV高い方が自重して《アタックアシスト》すべき」
それこそ書かなきゃわからんでしょ
わかったけど
煽りというか、エタブレみたいにアタッカー廃業のリプが出た時点でスタイル分担なんて殆ど意味がないって話
《蘇生の光》が一番Lvによる格差を受けないスキルなのは間違いないからね
つか、NOVAなら壊れはそれなりに楽しめる、NWで壊れはノーサンキューってだけだろ
別に煽りなんていらないよ
520NPCさん:2010/10/11(月) 14:24:29 ID:???
エタブレでてからスタイルクラスorアタッカーいらなかったんや!みたいな意見たまに聞くけど

オペレーションケイオスの時点でもうアタッカーいなかったじゃんwって思う
521NPCさん:2010/10/11(月) 15:05:23 ID:???
スタイルクラスの意義って
性能的な役割分担や、キャラ表現の幅を広げる為以上に
「自分はPTの中で、何をする係」 ってのを、PLに印象付ける為に有るんじゃねーかな。

ガイドラインっつーとちょっと違うけど、
「スタイルクラスを4種類揃えると、戦闘で失敗しにくいよ!」 的な。
別に、必ず揃えなきゃいけない訳じゃ無くてさ。
522NPCさん:2010/10/11(月) 15:12:19 ID:???
つメダリオン
まさか付与魔法があそこまでバランスブレイクするとは正直思わなかったしな
まあ、初心者には覚えることの少ないクラスってのがお勧めなのは間違いないんだが
L=Fでは未だにアタッカーの地位は揺るいでないし
523NPCさん:2010/10/11(月) 15:14:45 ID:???
まあ、FEAR最新作の Beast Bind Trinity では
スタイルクラスを3種類にしたらしいしな

ディフェンダーへの依存度が高過ぎる事なんかも、度々問題視されるが
NW2/SFMのシステムは、過渡期の実験作みたいな感は結構有るね
524NPCさん:2010/10/11(月) 15:29:56 ID:???
ラウンド1回制限の特殊能力の有効度が、
鳥取によって / Lv帯によって 大きく様変わりする事もかな

FEAR製の他作品だと、1ラウンドの行動は1回に制限している場合が多いから
(スキルの効果なんかで、限定的に追加行動を得る事は有っても)
それらのシステムと同じ様に特殊能力の効果を設定すると、少々バランスが微妙になるというか
525NPCさん:2010/10/11(月) 16:02:57 ID:???
つまり、スタイルクラスにもCL10スキルを追加すべき時期が来たということじゃな?
526NPCさん:2010/10/11(月) 16:09:13 ID:???
>>523
実験作の感があるというか、主八界系のきくたけゲーは実験作しか無いような気も…
毎回のごとく運用テストも兼ねたようなルール混ざってるだろ。
527NPCさん:2010/10/11(月) 16:27:23 ID:???
>>525
どこまでレベルを上げさせる気だよw

毎回のLvUP毎に、 「ウィザードクラスorスタイルクラスの、どちらか片方のみを選んでLvUP」 じゃなくて
「ウィザードクラス&スタイルクラスの、両方のCLを+1」 だったら良かったんじゃないかな。
528NPCさん:2010/10/11(月) 16:56:59 ID:???
或いは、スタイル毎に一つとか言わないで
自動取得が3〜5個くらい有っても良かったな

DFなら《カバーリング》《物魔防御力UP》《命の防壁》 までが自動取得とかで
529NPCさん:2010/10/11(月) 17:01:04 ID:???
だから《カバーリング》は汎用にしろとあれほど
530NPCさん:2010/10/11(月) 17:06:46 ID:???
>>529
それなら、 [ かばう ] の性能を変更した方が良いんじゃねーかな。

或いはスタイルクラスじゃなくて、全キャラクターの共通自動取得として
《カバーリング》《ウェポンマスタリー》《マジックマスタリー》辺りを入れるとか。
531NPCさん:2010/10/11(月) 17:08:14 ID:???
[ かばう ]は正直、5カウントくらいでも良かったな
532NPCさん:2010/10/11(月) 17:10:31 ID:???
>>530
なぜその3つが自動取得なのか疑問だが
ついでだが《代償軽減》関係も汎用の方がよかった
533NPCさん:2010/10/11(月) 17:58:51 ID:???
スタイルクラスが途中変更不可なのはどうにかならんのかなと。
後、V3みたくシーカー(ウィザード)クラスを同時に複数取得させて
ほしかったなとも思う。
534NPCさん:2010/10/11(月) 18:14:09 ID:???
まあ、スタイル変更不可な理由はわからんことはないんだが、
現状転職制限なしのカオス状態を容認するぐらいならスタイル兼業はあっても良かったかもな
スタイル兼業の少人数プレイとか面白そうだ
535NPCさん:2010/10/11(月) 18:14:14 ID:???
代償軽減系は下手に汎用にすると各所でバランス破綻を招きそうだが
あるいは、特定のシーカー/ウィザードクラスの個性化に貢献している側面もある
例えばキャスターが魔装と発動魔法(特にオート系付与)を併用するのはMP的に難しいが
《超古代魔法回路》のような特殊能力を持ったクラスを選べば楽に使えるようになる
もっとも、特定のクラスだけが代償軽減可能なのもバランスがよいのか、と言われると
それはそれで難しい
536NPCさん:2010/10/11(月) 18:37:07 ID:???
個人的にはスタイルクラスは「ナイトウィザード」固定で、箒騎士と統合、そこからアタッカーディフェンダーヒーラーキャスターとカテゴリ分けして欲しい
537NPCさん:2010/10/11(月) 18:50:36 ID:???
>>536
エミュレーターPCをやりたいから却下
538NPCさん:2010/10/11(月) 19:13:42 ID:???
落とし子経由でディフェンダー作れば、なかなか優秀なのに仕上がるよー
539NPCさん:2010/10/11(月) 19:17:53 ID:???
>>535
魔術師のスキル代償が嫌がらせに多いのに対して、有効な代償軽減が《スタビリティアジャスト》と《流水の境地》しかないって問題があってな
発動魔法を馬鹿みたいに優遇するぐらいならスキル代償を0にぐらいの軽減スキルがあってもいいんじゃないかと思う
540NPCさん:2010/10/11(月) 19:20:07 ID:???
>>537
パワードのナイトウィザードのキャライラは六柱連載時は「憑かれし者」のキャライラだったという
541NPCさん:2010/10/11(月) 19:45:54 ID:???
>>538
《瘴魔魂葬破》ディスっていいなら《変異属性》で【幸運】↓【信仰】↑で《魔王の下賜品》神将鎧、
その後は《カースドアーマー》《歩みを止めぬもの》《裏界の至宝》辺りを順次取得すればOKだからな
HP削り過ぎに気を付けてればBS全般に強いディフェンダーってのは脅威だよな
542NPCさん:2010/10/11(月) 19:46:40 ID:???
>>536
ああ、なるほど
箒用特殊能力をウィザード限定で汎用化するわけか
それはいいかもなぁ
543NPCさん:2010/10/11(月) 20:02:17 ID:???
更に版上げして、S=Fと統合とかしたらそうなるかもな
544NPCさん:2010/10/11(月) 20:06:41 ID:???
>>528
S=FとNWの手伝いを経てしげちーのデザインしたBBTはまさにそういう設計になってるなw
545NPCさん:2010/10/11(月) 20:14:59 ID:???
>>543
パワード発売時は「NWはS=Fに九州合併されました」とか、言われたりしてたなあ。
版上げ後は完全互換なんて売り文句があったんで、今回は統合路線かと思ったら、
互換でもなんでもないうえ、統合したいのかしたくないのかよくわからん状態だし。
546NPCさん:2010/10/11(月) 20:19:48 ID:???
版上げと同時に、アニメ化で大々的に宣伝打った訳だし
アニメ見て入って来る新規ユーザの事を考えたら、いきなりS=Fと統合するのは流石に無理だろう。
547NPCさん:2010/10/11(月) 20:30:07 ID:???
特殊能力やルールのデザインについては、色々 「ここはこうして欲しかった」 的なのは有るよなあ。
次の版上げは何年後だろう。
548NPCさん:2010/10/11(月) 20:32:42 ID:???
>>543
FTEの記述からすると、次回の半上げのころには世界結界も崩壊してそうだし、
世界観的な区切りも相当薄くなってそうだしな。

しかし、世界結界崩壊後のファー・ジ・アースって人間が生きてけるような世界なんだろうか?
ウィザードは消滅免れるって言っても、文明基盤とか根こそぎ吹っ飛ぶし
箒騎士・錬金術師・人造人間・強化人間あたりの文明パワーありきなクラスとか割と死ねそう
549NPCさん:2010/10/11(月) 20:37:33 ID:???
大人の事情で世界結界は崩壊させられないんじゃないかなあ。
現代モノで無くなったナイトウィザードなんて、S=Fの1サプリとしてしか需要無いだろうし。
550NPCさん:2010/10/11(月) 20:38:40 ID:???
>文明パワーありきなクラス
それこそ、錬金術師がメンテを一手に引き受けるんじゃないのか。

世界結界が崩壊するかどうかは、俺も気になるけどね。
ストーリー的には、崩壊しなくちゃおかしい様な気はするが
商業的に考えた場合、本当にそれをやっちまって良いのかどうか。

きくたけの事だから、何かご都合主義的な落とし所に持っていきそうな気がしないでも無い。
551NPCさん:2010/10/11(月) 20:41:33 ID:???
巨大な狭界つくってそこに避難とか?
552NPCさん:2010/10/11(月) 20:44:40 ID:???
てか元々S=Fのシステムを現代テクスチャでやってみようという試みが
予想以上にブレイクした結果がNWの現状なわけで
それを放棄するってことはあまり考えたくないなぁ

裏界とか萌え魔王の設定が受けたわけじゃないってことをきくたけには理解してほしい
553NPCさん:2010/10/11(月) 20:44:45 ID:???
>>539
魔術師の特殊能力にカウント代償が多いのはそういう特徴づけだからだろう
何らかの救済措置が欲しいというのには全くもって同意だが、それは魔術師の特殊能力か
もしくは魔術師専用魔導具の形を取った方が個人的にはいいと思う

>>548
世界結界崩壊させちゃいかんだろ
「ダブルクロスでレネゲイドウイルスが一般人皆知るところになりました」
「ガイアでクエスターや奈落は朝のニュースで扱うくらいポピュラーに」
クラスの暴挙だぞそれは
Ifステージみたいな感じでならあり得るかもしれないが、それなら狭界でどうにかなるはずだ
554NPCさん:2010/10/11(月) 20:47:09 ID:???
ルー=サイファーと和解とか、何となくそっちの方向に持っていきそうな気も
(テスラ&スルガの件も、伏線として残してあるし)

幻夢神が目覚めると、世界結界は崩壊するが
世界結界が崩壊しても、幻夢神が目覚めるとは限らないんだよな (目覚めずにいる理由は殆ど無くなるけど)
555NPCさん:2010/10/11(月) 20:49:05 ID:???
>>552
折角萌え魔王と別枠の敵として出した冥魔王まで萌えに(それも行き過ぎなパロディで)染めちゃったり、きくたけは悪い意味での暴走しすぎるからなぁ
556NPCさん:2010/10/11(月) 20:50:01 ID:???
今残ってる伏線って、どのくらい有るんだっけ
ファンブックは、しばらくヴァルキューレシリーズで引っ張りそうだけど
557NPCさん:2010/10/11(月) 20:51:38 ID:???
一期から引っ張ってるレビュアータ
ムツミ=アマミ
ディン=ザエス
ノア(笑)



か?
558NPCさん:2010/10/11(月) 20:53:45 ID:???
一条家とかも、公式では(Dearの件を除いて)殆ど触れないままだな
559NPCさん:2010/10/11(月) 20:57:12 ID:???
>>557
まともに敵役やってるノアさんディスんなw
560NPCさん:2010/10/11(月) 20:59:23 ID:???
>>559
ごめん、でもなんか公式サンプルシナリオで出てくるのは滑稽さがぬぐえない


自分でもうまく扱えないから出さないからどうこう言う資格はないんだが
561NPCさん:2010/10/11(月) 21:00:31 ID:???
・狭界で暮らしてる☆の勇者
・メイオルティス四天王の残り3人
・モノクロームの境界で出たヤバイ剣 (これはそのまま放置されそうだが)
・闇道兄妹の前世
・冥門王リウフンシャン

辺りもだな。
Wikiに未消化伏線のページでも作って纏めるか?
562NPCさん:2010/10/11(月) 21:02:50 ID:???
ノアの設定はほぼ公開されてるからな
後は行き過ぎたPCに処刑されないように逃げ回る未来しか想像できない
>>558
次回サプリで新クラス「アイドル」追加フラグだなw
563NPCさん:2010/10/11(月) 21:05:36 ID:???
>>562
>アイドル
既に、勇者&夢使い専用魔装とかでデータ化されてるだろw

ノアはなあ…実際のセッションで出して、黒幕っぽくエンディングで退場する描写にすると
PLの欲求不満を募りそうな気がするんだよなあ。
「そいつ一発殴らせろ!」 とか 「そいつは生かしちゃおけねえ!」 とか。
564NPCさん:2010/10/11(月) 21:08:17 ID:???
>>563
有名な格言に「夢見れば夢も夢じゃない」って言うのがあってな…
言い続けることに意味があるんだよw
つか、アーケンも統合しちまえよきくたけw
565NPCさん:2010/10/11(月) 21:09:23 ID:???
>>562
隕石除去人型箒「iDOL」シリーズの使い手クラスですね、分かります。
566NPCさん:2010/10/11(月) 21:12:03 ID:???
>>561
上三つはファンブックだけのネタっていうか、本筋の伏線ってわけじゃなくね?
闇道兄弟と、FTEで出たばっかの冥門王は今後出てくるかもしれんが


何で今回のFTEのサンプルシナリオ冥魔王関連やつと、S=Fとの混合セッションのサンプルシナリオにしなかったし
あくまで第八世界のソースブックとしても作られてるのに
567NPCさん:2010/10/11(月) 21:13:03 ID:???
>>565
おい、やめろ
568NPCさん:2010/10/11(月) 21:17:25 ID:???
個人的にはもっとこう他世界との架け橋になる狭界をピックアップしてほしいのよね
具体的には第二第三のメカガジェットが生きる世界
569NPCさん:2010/10/11(月) 21:18:08 ID:???
アイドルは普通に勇者でいいんじゃね?
570NPCさん:2010/10/11(月) 21:19:43 ID:???
>>568
まずはバランス調整が先だろうけどな
つか、ロボ系は共通ルールにして箒オプションなんかとも互換性を持たせてほしかったな
ロボだけで半年遊べる構成にして欲しかった
571NPCさん:2010/10/11(月) 21:20:58 ID:???
>>569
ならばお前は勇者48人で構成されたアイドルグループなんかも容認できるというのか
572NPCさん:2010/10/11(月) 21:21:51 ID:???
>>571
あれは金で決めてる似非勇者
573NPCさん:2010/10/11(月) 21:22:38 ID:???
あいつら侵魔だろ
574NPCさん:2010/10/11(月) 21:25:33 ID:???
萌え魔王48人で構成されたアイドルグループFSD48によるオタクどものプラーナ収集計画
575NPCさん:2010/10/11(月) 21:27:06 ID:???
>>573
ある意味当たってるよなw
シナリオのネタに使えそうだw
576NPCさん:2010/10/11(月) 21:27:23 ID:???
空導王様に任せれば、きっと萌え勇者48人による殺し合いが
577NPCさん:2010/10/11(月) 21:29:19 ID:???
空洞王忘れてたwwww
いまなにやってるんだwww
578NPCさん:2010/10/11(月) 21:38:28 ID:???
火神とセラが散々やらかして天界への信頼8割減くらいの第五世界で状況を更に悪化させております
579NPCさん:2010/10/11(月) 21:40:28 ID:???
くーどーおー一応、火神の直属のはずなんだが
580NPCさん:2010/10/11(月) 21:42:19 ID:???
>>577
第3世界で暴れてるよ。サプリ買え。
581NPCさん:2010/10/11(月) 21:48:02 ID:???
>>580
志村―、第五第五―!!
582NPCさん:2010/10/11(月) 21:50:01 ID:???
第2世界じゃなかった? エルスゴーラ
583NPCさん:2010/10/11(月) 21:50:50 ID:???
>>555
残念なことに冥魔の設定そのものが外してるんだよな…
メイオもただのヤンデレなのはモドキでしかなくて萌える要素皆無だしなぁ

侵魔も闇界・冥界に毒されていない古代神とその眷属ということで
劣化という印象がぬぐえない

これで現代という舞台をなくしたらFTEに何の価値があるんだろ…
584NPCさん:2010/10/11(月) 21:51:17 ID:???
真実は第四世界だ。
585NPCさん:2010/10/11(月) 21:51:48 ID:???
いや、第六だろ
586NPCさん:2010/10/11(月) 21:54:08 ID:???
>>585
今その第六世界からの侵略の魔の手が映像にあるじゃなイカ
587NPCさん:2010/10/11(月) 21:54:38 ID:???
第八だと聞いたが
588NPCさん:2010/10/11(月) 21:57:05 ID:???
>>548
これまで世界結界で隠されてきたロストテクノロジーが開放されてうんたらかんたら
589NPCさん:2010/10/11(月) 21:58:05 ID:???
>>583
まあ、侵魔にコミュニケーション要素を持たせたのが裏界魔王であって、
それが行きすぎた結果として侵魔よりさらに正体不明な冥魔を投入してみたが、
ユーザーの嗜好を掴みきれなくて最終的にメイオに至るってわけだ
アニメとのタイアップが早すぎたというかおそすぎたというか…
アニメブームが去るまでは萌え魔王一本で引きづるべきだったのかもな
590NPCさん:2010/10/11(月) 22:02:59 ID:???
>>548
世界結界崩壊後、表界そのものはなんとか残るものの、イノセントとウィザードの
違いが魔法や超人的な特殊能力の有無だけになり、月衣がただの物品収納機能だけの
能力になったり、一般人が怪物の影に怯えるのが日常の世界になるとかな。
収録されてる本は忘れたが、そういう未来世界が出てくるシナリオあったな、そういや。
591NPCさん:2010/10/11(月) 22:05:06 ID:???
そういや、幻夢神といえば地雷女スキーなイメージがあるけど、
第七世界NPCのファウ=ルーンからも、なかなか素敵な地雷の素質を感じるな。
592NPCさん:2010/10/11(月) 22:06:15 ID:???
>>590
確かロンギヌス所収のサンプルにそんなのなかったかな。

しかしあれが実現するとなると、まさに敵陣営の思うつぼだな。人類軍(=PL)の努力を無に帰すような。
きくたけはラースフェリアを滅ぼしたのに、二の轍を踏もうと言うんだろうか。
593NPCさん:2010/10/11(月) 22:07:13 ID:???
男子生存率1%未満の修羅の国みたいになるんだな
その癖あいつら、よその国から花嫁拐ってこなきゃいけないほど女児出生率低いんだぜw
男女比100:1以下?
594NPCさん:2010/10/11(月) 22:10:00 ID:???
>>592
1st基本かスタダのシナリオフックに似たようなのあったような>イノセントがどーのこーの
595NPCさん:2010/10/11(月) 22:22:57 ID:???
空導王専用鋼騎なる言霊が

誰かアセンよろ
596NPCさん:2010/10/11(月) 22:26:00 ID:???
>>586
ヤツは驚異だな、次々と侵略されていってる
アキバはもはや完全に落ちた
597NPCさん:2010/10/11(月) 22:28:39 ID:???
>>595
鋼騎なんか無くても空導王自身に5倍ルール適用すれば問題ないだろ
598NPCさん:2010/10/11(月) 22:29:03 ID:???
>>595
AC3の淫天使は標準装備だろうなぁwあと木刀
599NPCさん:2010/10/11(月) 22:31:02 ID:???
天使鋼騎爆誕の瞬間である
600NPCさん:2010/10/11(月) 22:31:40 ID:???
まあ普通にノアをどうにかして世界結界を正すシナリオ集かリプレイが出るだけな気もするんだけどな。
2nd版オーバーナイト的なものとして。
601NPCさん:2010/10/11(月) 22:32:57 ID:???
>>595
周囲の鋼騎を操って同士討ちさせる能力を持っているな、間違いない。
602NPCさん:2010/10/11(月) 22:45:13 ID:???
NW3ではウィザードと侵魔と冥魔が協力して、他の7世界を支配した空導王勢力に立ち向かう対立構図らしいです
空導王は冥魔よりも更に理解不可能な精神構造だそうです
603NPCさん:2010/10/11(月) 22:47:33 ID:???
ノアを倒した後、エリスあたりが新しい裁定者になって世界結界修復するんじゃないかと思っている俺。
604NPCさん:2010/10/11(月) 22:52:16 ID:???
裁定者って世界結界の維持とかできたっけ?
情報を上書きするだけじゃね?
605NPCさん:2010/10/11(月) 22:52:33 ID:???
とりあえず次弾サプリ
1&8
3&5
2&4
6&7
を出してくれ
67は取って付けた感があるが
606NPCさん:2010/10/11(月) 22:58:56 ID:???
S=F/NWのメイン世界の1&8はサプリの形式次第では組み合わせていいと思うけど、
旧版でも目立ってた3&5あたりはバラすべきでは?
個人的には4&6はセットであって欲しいな。

精霊界で航海と、海で航海とで微妙にコンセプト被ってる世界だし。
精霊船PCで宇宙海賊風のキャラ付けしたいけど、パイレーツジュストコールは第六アイテムだし、
そもそも精霊船乗ってると防具装備できないジレンマが……
だからこそ、第四の一般アイテムで海賊服があるんだろうけどさ。
607NPCさん:2010/10/11(月) 23:00:21 ID:???
よくわからんが…4分冊?一冊でいいだろ
既に1・7・8だけ突出し過ぎてる
カテゴリスキルはイマイチなのも多いけどな夢読みとか
608NPCさん:2010/10/11(月) 23:01:04 ID:???
>>604
そもそも一度壊れた世界結界は再度作る手段がないのでは…
609NPCさん:2010/10/11(月) 23:02:01 ID:???
>>607
6をディスる必要性あるか?
あれ、十分すぎるボリュームだが
610NPCさん:2010/10/11(月) 23:02:54 ID:???
ノアが核だからなぁ
エリスを使うとややこしい事になりそうだ

……くれはが守護者代行じゃなくてエリスが代行だったらなぁ
(小説版だと処理能力はありそう、アニメ版だと人望はそれなり?)
611NPCさん:2010/10/11(月) 23:04:05 ID:???
何かノアはいまいち敵役として印象が薄いよね
612NPCさん:2010/10/11(月) 23:08:21 ID:???
そういやエリスって結局何者なんだ?
封印されたシャイマールの力をくみ出すためにゲイザーが作った偽の器?
613NPCさん:2010/10/11(月) 23:08:45 ID:???
世界結界はいずれ崩壊する、ってルルブで明言してんだしやっぱ壊すんじゃね?
そのあとどうするかは…いつも通り御都合主義でがんばるんだろうけど。

むしろ空砦が終わってLAFが落ち着いたら(救われたら)こんどは第八がやべー!とか平気でやりそうよね
614NPCさん:2010/10/11(月) 23:09:43 ID:???
>>613
逆だろ? おもいっきり主人公(PC)に防がれるフラグとしか
615NPCさん:2010/10/11(月) 23:24:13 ID:???
>>609
ボリュームはあるんだが、突出した強さが足りないというか…
まあ、領域魔術師もイマイチな奴はいるから同じといえば同じなんだが
今のところ空間支配系がヒーラーのお供みたいになってるのがね
616NPCさん:2010/10/11(月) 23:39:38 ID:???
>>615
手堅さはなかなかのものだと思うんだがな、第六の連中は
突出せずともそのほうがいつのまにかおっそろしい能力になってたりするんだよね

確かにわかりやすい強さが第七にはあるんだけどね
617NPCさん:2010/10/11(月) 23:43:30 ID:???
>>612
それで合ってる
小説版:ルー=サイファーの劣化クローンのようなもの(ルーの介入なし)
アニメ版:もともと存在していた『志宝エリス』の魂を基にして作った器
618NPCさん:2010/10/11(月) 23:49:42 ID:???
>>613
崩壊する理由が結局のところ「ノアの暗躍」「幻夢神の目覚め」「TISの昏睡という負荷」の3つ。
1つ目はノアを倒せば解決できるし、2つ目はマジカルウォーフェアであれだけ見得を切った以上天上界に喧嘩売ってでも幻夢神の眠りを維持できないとカッコがつかない。
なのでTISの負荷が取り除ければ何とかなりそう。
619NPCさん:2010/10/11(月) 23:50:21 ID:???
とりま、足りない部分は上級2で一冊にまとめりゃいいでしょ
第一から追加クラス4つぐらい、第2〜第4は上級スキルデータ、後全世界の追加魔法…おや?EX並のボリュームになりそうだぞw
純粋なデータ部分だけなら上級1と同じボリュームで収まりそうだが…
第一・第六・第七は分冊3でもいいんだが、追加クラスはコンスタントに入れてもらわないと後がつかえてるしなぁ
620NPCさん:2010/10/12(火) 00:13:04 ID:???
>>617
その辺ってドコに載ってる?
621NPCさん:2010/10/12(火) 00:26:13 ID:???
赤巫女といささかの神が協力してルーがやった結界強化的なアレをすれば
622NPCさん:2010/10/12(火) 00:28:42 ID:???
というか、世界結界がなくなってイノセントも侵魔の存在を認知するようになったらさ

「現代世界を舞台にした異能者ファンタジー」

っていう、ナイトウィザードの根幹が吹っ飛んでしまうんだが
623NPCさん:2010/10/12(火) 00:38:00 ID:???
金剛神界ってやつだな
まあ、それなりにこける
624NPCさん:2010/10/12(火) 00:43:25 ID:???
>>618
仮にも世界結界のコアである以上、ノア倒しちゃったら結界の維持もクソも無くなる恐れが……
結界を制御出来ないからって結界維持の要でも無くなってるとは限らないんだし。。

かと言って、代わりの誰かを人柱にする系の解決は嫌がられる所だろうしなぁ。
625NPCさん:2010/10/12(火) 00:51:57 ID:???
悪用法を簡単に思いつくような能力がほしいよね。
626NPCさん:2010/10/12(火) 00:53:51 ID:???
アンゼがだな、こうノアの腹からぬぷりとコアを抜き取ってだな、
それをそのままぺろっと飲み込んじゃえば…
627NPCさん:2010/10/12(火) 01:08:33 ID:???
>>619
格差という点に着目するなら追加クラスとかよりも
既存クラスの特殊能力と魔法追加の方が優先度上だろう
GF誌で追加されたクラスはものによってはかなりマシになったが
総数ではまだまだ大きく水空けられてるし
魔法に至っては第三、第五あたりは数もだが個々の質が目も当てられない現状
628NPCさん:2010/10/12(火) 01:13:21 ID:???
旧S=Fのユーザーにとっては格差よりもEX並のデータ量の方が大事と言う見方もあってな…
まあ、第三・第五は最低限キャンペーンに参加できるだけの強さは必要だな
629NPCさん:2010/10/12(火) 01:13:46 ID:???
つまり上級2だせと
630NPCさん:2010/10/12(火) 02:06:52 ID:???
上級2的なサプリは出すってJGCで言ってなかったっけ?
631NPCさん:2010/10/12(火) 02:23:53 ID:???
来年って言ってたかな
今はバカンス気分らしい
632NPCさん:2010/10/12(火) 03:13:22 ID:???
5 :NPCさん :sage :2010/10/12(火) 01:28:41 ID:???
1乙
新スレ記念に、とれたての報告をひとつ。

魔剣使いの剣を開幕に問答無用で叩き折られて、戦闘中暇してた。
GM曰く、サブ武器持ってないのが悪いだそうだ。
こちとら魔剣以外の武器じゃ素人に毛が生えた程度しか戦えませんが。

なんかシステムはナイトウィザードらしいけど魔剣がない魔剣使いってそんなにやばいの?
633NPCさん:2010/10/12(火) 03:23:24 ID:???
使い(笑)
634NPCさん:2010/10/12(火) 04:20:41 ID:???
>>632
クラス特殊能力の大半が使えなくなって、戦闘力が激減する
635NPCさん:2010/10/12(火) 04:31:24 ID:???
それ以前に、エネミースキルでアイテムの破壊ってされないハズなんだが。
叩き折られたって何ぞ。
636NPCさん:2010/10/12(火) 07:18:12 ID:???
>>635
《喪失の呪い》以外ありえないな
魔剣使いに使うのは紳士協定違反とも言うべきもの
当然経験点1点余分にもらえたんだよな、その鳥取

632の例だと《魔鎧所持》ありでインスタントへヴィアームズ持てばある程度緩和できるが
(インスタントへヴィアームズすら拾わせてくれないGMなら素手しかないが)
んな余裕GL1とかじゃ無いかもしれないしね
637NPCさん:2010/10/12(火) 08:59:18 ID:???
そもそも魔剣って確か1個だけだろ
もてるの
638NPCさん:2010/10/12(火) 09:02:04 ID:???
ノアといえば、こんなイメージがある

妻に逃げられて鬱になってる、イノセントの鬼殺熊五郎さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時は同調者に覚醒だ」

株の急落に泣いている、イノセントの那梨権兵衛さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時は人狼に覚醒だ」

持病の腰痛に悩む、イノセントの血祭導国さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時は魔剣使いに覚醒だ」

悩みのあまり、祈りを捧げている、イノセントの弾獅子丸さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時は錬金術師に覚醒だ」

骨折して困ってる、イノセントの風間小次郎さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時は忍者に覚醒だ」

息子へのプレゼントを間違って買って困ってる、イノセントの光明寺二郎さん(仮名)の元に現れ、
「そうか、大体わかった。そんな時はメタルゴーレムに覚醒だ」
639NPCさん:2010/10/12(火) 09:44:31 ID:???
この前、うちの卓では、犠牲者のイノセントをプレイヤーが乗っ取り、頑なにリンゴを拒んで話を進ませなくさせるという展開になったので、最終的に腕力で無理矢理リンゴ食わせるというシュールなノアさんが見れたぜ。
640NPCさん:2010/10/12(火) 10:53:23 ID:???
つか、魔剣使い関係の報告はもう釣りにしか見えない
《喪失の呪い》以外では絶対に起きない問題がポコポコ起こってる時点でPLもGMもルール理解度低すぎだろ
641NPCさん:2010/10/12(火) 10:55:19 ID:???
>>638
おのれノア!
642NPCさん:2010/10/12(火) 11:03:13 ID:???
柊も魔剣無くした時あったよね

アルシャードでw
643NPCさん:2010/10/12(火) 11:03:57 ID:???
オリジナル能力で参加者をやりこめることを躊躇しない困ったGMも世の中には存在するぜ。
まぁNW(2nd)と明言もされてない他スレの転載をここで真面目に考えるのもあんまり意味ないと思う。
644NPCさん:2010/10/12(火) 11:07:01 ID:???
>>642
そういや、主八界出身者で世界珠の外の世界に行った事が
確認されている3名の中で、唯一の帰還者か、柊。
645NPCさん:2010/10/12(火) 11:35:16 ID:???
フラグブレイカー柊のなせる業だな
異世界ラヴエンドなど決して起こりえん!
くれはエンドも実際はあるのかすら怪しいがw
646NPCさん:2010/10/12(火) 11:37:59 ID:???
>>643
そういうGMはPLのオリジナル殺人技で病院送りにしてやれ
>>642
あれは一時的に他人の魔剣を使用できるイベントだからGMに問題はなかったと思うぜ
647NPCさん:2010/10/12(火) 11:53:43 ID:???
まあ、よそのゲームだがオープニングで本筋と関係なく女の子に振られるシナリオもあるくらいだしなぁ。
648NPCさん:2010/10/12(火) 11:58:01 ID:???
オープニングで勝手にヒロイン出して殺してしまうとw
649NPCさん:2010/10/12(火) 12:19:40 ID:???
>>642
あの時は、次のシーンで代わりの魔剣が手に入ったよね
650NPCさん:2010/10/12(火) 12:22:48 ID:???
1号ロボが破れて2号ロボが登場する展開だな!

そういえばグレート合体したこともあったな……
651NPCさん:2010/10/12(火) 12:51:53 ID:???
>>637
魔器は確かに1個だな
常備化してる武器か防具(要《魔鎧所持》)の中からひとつ

ここでは剣を壊されたんだから
もし《魔鎧所持》があれば魔器そのものは生きているわけで
何もできないという事態には一応ならなかった

ということじゃねえの?
652NPCさん:2010/10/12(火) 13:44:02 ID:???
>>651
そもそもGMが勝手に壊すと言うこと自体が間違ってる
《双子の魔剣》なら破壊は個別に適用されるが、それだってGMが武器を破壊することを前提としてるわけじゃない
ちゃんとルールを端まで読んでれば、常備化したアイテムはスキル効果以外では破壊されることはないって言うのがわかるはず
653NPCさん:2010/10/12(火) 14:57:05 ID:???
だからNWの話かどうかも分からないってばよ
654NPCさん:2010/10/12(火) 15:11:31 ID:???
ルール以前に、そんなマネしたらリアルで殺されるって分からないのかね。
件のリプはシナリオギミックで、それもすぐに救済措置を取ったから許されるケースだ。
普通の戦闘時にやりたいのたらやってごらん、その前に一言だけ遺してくれ、遺言として聞いておくから。
655NPCさん:2010/10/12(火) 15:26:05 ID:???
まあ魔器を破壊するのは、戦闘に緊張感を持たせるってレベルを超えて殺りにかかるってレベルだね。
例えば、冒頭で戦闘して、魔器が破壊されたから修理しましょうって話にしたいのなら、下手に戦闘しないで強制イベにするべきだし、支援系のPCがこれはヤバイと回数制限系のスキルを使うかもしれないから。
どうしても戦闘で魔器を破壊したいってなら、その後に敵を弱体化させる等、何らかのギミックを用意してないと、ホントに殺されかねないよ。
656NPCさん:2010/10/12(火) 15:28:13 ID:???
曖昧な情報のまま談義するのはかなり不毛
>開幕に問答無用で叩き折られた
この部分だけでも真相がどうなのか分からん

・GMがイベントで折って救済なしだった
→GMが地雷、論外
・《喪失の呪い》とか、あるいはアリアンロッドのウェポンイーターが持ってるスキルみたいな
オリジナル特殊能力で破壊された
→状況による。回復のチャンスがあったり、あるいはそれを食らわないようにするのが
戦闘の肝だと事前にPLが了承していたとかならまだギリギリ許せるが
オリジナルエネミーが開幕にオリジナル破壊技使用とかだったらGMが地雷
657NPCさん:2010/10/12(火) 15:30:07 ID:???
いつのまにここは困スレになったんだ
658NPCさん:2010/10/12(火) 16:18:56 ID:???
魔器なんて破壊してやるぜヒャッハー! もちろんGM判断で永久剥奪扱いね。
遺産なんて破壊してやるぜヒャッハー! もちろんGM判断で永久剥奪扱いね。
超古代兵器なんて破壊してやるぜヒャッハー! もちろんGM判断で永久剥奪扱いね。
魔物(魔物使いのね)なんて破壊してやるぜヒャッハー! もちろんGM判断で永久剥奪扱いね。
素手なんて破壊してやるぜヒャッハー! もちろんGM判断で永久剥奪扱いね。
659NPCさん:2010/10/12(火) 16:20:26 ID:???
そして(プレイヤーが)誰もいなくなった
660NPCさん:2010/10/12(火) 16:55:09 ID:???
本当に破壊されてしまったのは信頼だったのです。
661NPCさん:2010/10/12(火) 19:58:42 ID:???
綺麗に纏めやがった!
662NPCさん:2010/10/12(火) 23:43:33 ID:???
エルスゴーラ限定プレイでボスキャラに《対箒用格闘術》持たせるのと同じぐらいの地雷だな
全員グラップラーに転職して《点穴殺》で集団レイプしてやるが良いぞ
GMが強権行使とか言っても「聞こえんなぁ」とか言いつつ問答無用で「ジャッジなし、成功、《苦痛体制》無効で気絶ね」とか回しプレイをしてやるといい
663NPCさん:2010/10/12(火) 23:54:00 ID:???
>>657
比較的定期的になる
664NPCさん:2010/10/13(水) 09:03:26 ID:???
そして>>632はブレカナだったというオチ
665NPCさん:2010/10/13(水) 09:22:09 ID:???
ブレカナで「魔剣壊されて暇だった」って言うのはNOVAで「マカブル喰らって暇だった」って言うのと同じぐらいの泣き言なんだが
PT全部で3〜4回以上リカバリするチャンスがあるのに暇だったって言う時点で余程のアホだな
って言う釣りだよな?
666NPCさん:2010/10/13(水) 10:29:06 ID:???
NOVAで魔剣壊されたのかもしれないじゃん
667NPCさん:2010/10/13(水) 10:38:20 ID:???
俺の生身は魔剣だから破壊出来ません
つか、NOVAで魔剣使いこなせる奴が魔剣破壊されたぐらいで>>632みたいに何もできなくなるなんてありえないな
魔剣持ちは魔法能力も高い、これ常識
668NPCさん:2010/10/13(水) 10:59:56 ID:???
アンアームドマジックで殴ればいいんだね!!
669NPCさん:2010/10/13(水) 11:13:01 ID:???
まあ、NW2が一番武器の強度については保証されてるとは言え、どのケースも自己責任と言えば自己責任だな
PT全員がヒーラーだったからGMが雑魚全てに《付与消失》を持たせたとしてもGMだけを責めるのは忍びない
特定のスタイルに特化し過ぎてるキャラクター程、メタ張りに対しては対抗策を講じて置くべきなのは間違いない
ただ、魔剣使い自体はそこまで警戒すべきクラスでもないし、
《喪失の呪い》が事実上、スキルでは打ち消されないというのが問題だな
GMが武器破壊をルールとして取り入れたいなら<武器飛ばし>なんかのトラップゾーンであらかじめ警戒させておくべきだろうな
不意打ちで核爆弾を落としておいて「よけないほうが悪い」とかは流石に北の将軍様ですら言わない
670NPCさん:2010/10/13(水) 11:34:52 ID:???
おかしい!
NW2で異世界キャラOKで遊ぶことになって、じゃあエルクラムの時に作ったラインスターの精霊船を、オクタヘドロン所属なので実は異世界を渡れますよって設定したら、また別のGMに時間旅行ネタやりたいからってワークスを『時の列車』に書き変えられたキャラシーを渡されましたよ?
キャラクター指定はまだいいが、人を勝手にデンライナーにするのはなー…。
671NPCさん:2010/10/13(水) 11:43:19 ID:???
もういいから困スレとか愚痴スレとかいけよw
672NPCさん:2010/10/13(水) 11:52:48 ID:???
だな。

けど、まあ時間旅行ネタは面白いかもね。
俺はやったことないが、織田信長は実は萌え魔王でしたって感じで。
673NPCさん:2010/10/13(水) 12:04:32 ID:???
第六天魔王のぶながタンか…
妙に使い古されたネタのような気が…
ふと思ったが、歴史人物の美少女化の元祖は渡辺電機(株)の水戸みつくにが元祖じゃないかと思った
674NPCさん:2010/10/13(水) 12:09:56 ID:???
余所のゲームでメイン級のNPCに美少女織田信長とか、美少女田沼意次とかいたりするからなあ……。
675NPCさん:2010/10/13(水) 12:24:01 ID:???
ちょい真面目に考えると
当時強力だった世界結界を越える力をもつ魔王信長に、未発達の装備や魔装しかない当時のウィザードが敵うわけなく、そこで本能寺の変で信長が倒され、繁栄した現代の装備をもつPCらが呼ばれて信長を倒し、本能寺の変が起きましたということか。
あ、駄目だ。
俺SFあまり読まないからもう頭痛くなってきた。
676NPCさん:2010/10/13(水) 12:28:49 ID:???
戦国の頃なら、多分月衣も魔装も無いんでないかな。
677NPCさん:2010/10/13(水) 12:34:07 ID:???
>>673
歴史人物美少女化とか性別反転は江戸時代にすでにやられてる。
当時のライトノベルをなめてはいけない。
678NPCさん:2010/10/13(水) 12:36:27 ID:???
あれ?
戦後時代なら、世界結界まだ無かったんじゃね?
679NPCさん:2010/10/13(水) 12:46:13 ID:???
>>677
kwsk
680NPCさん:2010/10/13(水) 12:53:06 ID:???
>>561
放置伏線と言えば獣の欠片もそうだな
ルーと協定を組めればノアを抑制するための切り札になるかもしれない
具体的にどう抑制するかまでは思いつかんが
681NPCさん:2010/10/13(水) 13:12:44 ID:???
>>679
傾国水滸伝(水滸伝)とか貞操婦女八賢誌(里見八犬伝)とか
ほとんど残ってないけど浮世絵とか歌舞伎はもろそんなんばっかだったとかなんとか
682NPCさん:2010/10/13(水) 13:14:29 ID:???
傾国じゃなくて傾城水滸伝でした
683NPCさん:2010/10/13(水) 13:35:05 ID:???
太閤記とか三国志の女性化版もあったらしい。
有名な傾城水滸伝(108人全員性別反転)を書いた滝川馬琴の魂は
多分きくたけに受け継がれている。
684NPCさん:2010/10/13(水) 13:59:10 ID:???
触手といい、オタ文は
江戸時代まででかなり
基礎ができてたのか
685NPCさん:2010/10/13(水) 14:18:39 ID:???
触手どころか断面図系の春画まであるぜよ
686NPCさん:2010/10/13(水) 14:19:28 ID:???
確か先日公開された平安時代の落書きがそのまんまオタ絵っぽかったんじゃなかったっけ?
687NPCさん:2010/10/13(水) 15:11:49 ID:???
さすがにそんなのどうでもいいやって思えてくる。


しかし、シナリオのネタに詰まってた所だったので、ありがたくいただくとしよう。マケドニアの王様は魔王でしたって感じで作り直しはするけど。
あざーっす!!
688NPCさん:2010/10/13(水) 15:42:34 ID:???
鳥獣戯画は世界最古の漫画として認定されたような
689NPCさん:2010/10/13(水) 18:38:56 ID:???
>>678
世界結界そのものは最低2千年前にノアとその仲間が作成し、
リーダーのノアが世界結界のコアになった。
ただ、その際に侵魔と共にノアの妻子を初めとするノアの仲間が
裏界に閉じ込められたり、狭界に去らなきゃならなくなったので、
ゲイザーが倒され、もはや役目を終えた(と、ノアは思っている)
世界結界とイノセントを排除して幻夢神を目覚めさせ、
幻夢神&ウィザードと裏界勢力を直接対決させて決着を
付けさせ、ノア自身は自分の仲間と再会しようと考えている。

それはそれとして、世界結界が科学万能に傾倒して、月衣が
開発される必要性が出てきたのは、多分産業革命の
辺りじゃないかなと個人的には思う。
690NPCさん:2010/10/13(水) 21:10:21 ID:???
>>676
異能者や同調者、箒騎士は省いたシナリオか
691NPCさん:2010/10/13(水) 21:29:48 ID:???
そのぐらいなんとでもなるさ
692NPCさん:2010/10/14(木) 00:18:13 ID:???
ね、ねいちぶぎふとが…
693NPCさん:2010/10/14(木) 01:51:29 ID:???
>>690
異能者とか一番ごまかしが効きそうだと思うが
戦国再現以外不可なら忍者・侍・陰陽師の3つしか選択肢はないぞ
694NPCさん:2010/10/14(木) 02:21:18 ID:???
システムは2ndで時代背景は無印で遊んでる

月匣展開だけ技能から省く感じで
695NPCさん:2010/10/14(木) 09:31:04 ID:???
月匣はラビリンスシティや異世界出張メインだから使う機会あんまりないなあうちの卓
696NPCさん:2010/10/14(木) 10:28:55 ID:???
>>693
聖職者と龍使いあたりはいけなくね?
697NPCさん:2010/10/14(木) 10:32:57 ID:???
同調者はBASARAのお市様みたいな感じでおkだしなぁ
箒騎士は……忠勝?
698NPCさん:2010/10/14(木) 10:47:41 ID:???
>>693
勇者だろうと適当に鎧着てサムライだとかいっとけばどうとでもなる
世界観的にまだ存在しないクラスは未来人とか理由付けがいるだろうけど
>>690がどういうつもりで言ったかはしらないけど
699NPCさん:2010/10/14(木) 10:48:46 ID:???
>>693
SFM導入で、南蛮から来たナイトとかはどうだろうか?
700NPCさん:2010/10/14(木) 11:31:43 ID:???
トンデモ系戦国異伝なら選べないクラスとか無いだろう
侵魔召喚師や精霊船なんかはテクスチャの張り替えは必要だけどな
どうせブリーチモドキになるだけだろうけど
701NPCさん:2010/10/14(木) 11:45:27 ID:???
侵魔召喚師は神を降ろせる巫女とかでいいじゃない
異世界クラスまでは知らん
702NPCさん:2010/10/14(木) 11:54:38 ID:???
PC1〜4は戦国っぽくまとめておいて、PC5はロンギヌスとか
703NPCさん:2010/10/14(木) 12:02:16 ID:???
>>702
ロンギヌス(1stのソースブックの方ね)の記述だと、第三天使の喇叭事件(1986年)の
後にゲイザーが創造され、そのゲイザーがエル=ネイシアから流れてきたアンゼロットを
改造再生して守護者にし、FTEの古代に送り込んだという話だから、戦国でも普通に
ロンギヌスはいるよな。
704NPCさん:2010/10/14(木) 12:24:00 ID:???
じゃ、趣向を変えて明治や大正時代はどーよ?
帝都物語みたいなノリも悪くねぇ。
大正桜に浪漫の嵐〜って
705NPCさん:2010/10/14(木) 12:31:00 ID:???
お前の帝都物語はあんなブリキのロボットが闊歩するのか
706NPCさん:2010/10/14(木) 13:06:46 ID:???
え?帝都物語ってマクロスっぽい戦艦を刀一本で沈める学生がの話だろ
707NPCさん:2010/10/14(木) 13:18:41 ID:???
ライドウさんはどこにでも出てくるなw
708NPCさん:2010/10/14(木) 13:50:17 ID:???
某大正怪奇漫画を描いた漫画家によると、大正は近代史の範疇ながら、殆ど歴史資料がないらしい
明治と昭和の劇的な変革の間に会って、大正時代に間違いなく起こった事件というと

アイスクリンが庶民の間に流行したこと

これが俺の知る大正のすべてだ
709NPCさん:2010/10/14(木) 14:04:01 ID:???
それもすべて、ベルが世界を滅ぼそうとして失敗した名残に違いない
710NPCさん:2010/10/14(木) 14:12:01 ID:???
おい誰だ?>>709をディヴァインコロナで消し炭にした奴は。
711NPCさん:2010/10/14(木) 16:08:48 ID:???
かっこいい軍人さんと深窓の令嬢が帝都に居れば大正っぽいから大丈夫と赤城つよぽんが言ってた
712NPCさん:2010/10/14(木) 16:12:29 ID:???
そういえば大正ってまだ華族制度があったんだっけ?
俺のときは大正史やらなかったんで知らないんだが
713NPCさん:2010/10/14(木) 16:51:25 ID:???
明治・大正時代か、それも面白そうだね。
田中天に話作らせたら、ハタから見てる分には楽しい化学反応が起きそうだ。
714NPCさん:2010/10/14(木) 18:27:36 ID:???
大正なら稲葉、稲葉なら大正という言葉はあもりにも有名
715NPCさん:2010/10/14(木) 19:06:23 ID:???
大正といえばはいからさんだろうとjk
716NPCさん:2010/10/14(木) 20:59:34 ID:???
んな昔より、バブル期の時分でシナリオ作ってみようぜ。
717NPCさん:2010/10/14(木) 22:01:45 ID:???
0-Phoneが異様にでっかいとか。
718NPCさん:2010/10/14(木) 22:11:50 ID:???
お立ち台で踊っている魔王様は誰が似合うかな・・・
719NPCさん:2010/10/14(木) 22:14:24 ID:???
ラーラ=ムウさんに決まってるだろ
720NPCさん:2010/10/14(木) 22:33:27 ID:???
>>712
戦後に新憲法になるまで華族も貴族院もあるよ
721アマいもん:2010/10/14(木) 22:42:38 ID:???
>>713
藤原竜之介のお祖父さんは……さすがに昭和だったか。
722NPCさん:2010/10/14(木) 23:46:27 ID:???
ウサコ「歴史改変ものとくればわれのでばんであろー」
723NPCさん:2010/10/15(金) 06:42:46 ID:???
……どなたでしたっけ?
724NPCさん:2010/10/15(金) 07:35:36 ID:???
イコ=スー じゃないの?
うさ耳で予言者
725NPCさん:2010/10/15(金) 08:37:28 ID:???
なんでウサコ知らない奴が二人もいるんだ
オーバーナイト買えよ
726NPCさん:2010/10/15(金) 09:16:07 ID:???
ネタだろ。
727NPCさん:2010/10/15(金) 09:18:20 ID:???
オバサンナイト
728NPCさん:2010/10/15(金) 11:43:34 ID:???
あいつ一応元ネタ的にはヴァサーゴで72柱のはずなんだがなあw
729NPCさん:2010/10/15(金) 11:59:31 ID:???
72柱が別段偉くないことはちゃん様の例を見ても明らかだけどな
730NPCさん:2010/10/15(金) 12:01:17 ID:???
どういうキャラ付けなのかイマイチ分からんのはあるw
731NPCさん:2010/10/15(金) 13:19:21 ID:???
ベルの後には続けなかったか
732NPCさん:2010/10/15(金) 13:31:12 ID:???
説明するのもアレだがスゲェ分かりやすいキャラだと思うんだが
733NPCさん:2010/10/15(金) 14:52:46 ID:???
>>708
今に至る世界情勢を決定的にした第一次世界大戦があるんだけどな<大正
734NPCさん:2010/10/15(金) 16:11:20 ID:???
1990年のアジア通貨危機も魔王の仕業と明記されてるぐらいだから、
第一次世界大戦や関東大震災も魔王が原因かもね
わかってても何もできないわけだが
735NPCさん:2010/10/15(金) 17:10:48 ID:???
なに、PCが介入しなければ東京どころか世界が崩壊していたとすればいいんじゃよ
736NPCさん:2010/10/15(金) 17:20:22 ID:???
海砦ばりに過去に跳んでも良いし、狭界ものでも良いんじゃね?

サラエボに鳴り響く銃声。
それは欧州大陸を破滅に導き、世界に黄昏れをもたらさんとする序曲。
セルビア王国に巣くう謎の組織“黒手組(ブラックハンド)”。
その背後に見え隠れする“アピス”と呼ばれる存在…

って、ARAサガみたいだ。
737NPCさん:2010/10/15(金) 17:58:10 ID:???
イヤだから、NW2で過去に跳ぶ話も面白いかもね、史実の事件と魔王を絡められるから。
って話じゃなかったけか?
738NPCさん:2010/10/15(金) 18:30:23 ID:???
最初にデンライナーとか言い出した奴が原因なわけだが
739NPCさん:2010/10/15(金) 18:41:14 ID:???
つまり我々はリオンの掌の上で踊らされていたということなんだよ(AA略
740NPCさん:2010/10/15(金) 20:31:10 ID:???
グィード「ほぉう、時間旅行とくれば女神ライム様の一の僕であるこの私を差し置くわけには行くまいな?」
ライム「誰が何時、何を僕にしたと仰いましたか?」
741NPCさん:2010/10/15(金) 21:08:17 ID:???
>>708>>733
アイスクリンの流行で第一次世界大戦が勃発し世界が滅びかけるのですか
742NPCさん:2010/10/15(金) 21:16:50 ID:???
秘神大作戦にもアイスクリンの値段はちゃんと載ってたぞ
743NPCさん:2010/10/15(金) 21:21:01 ID:???
魔王キングフロストの仕業か
744NPCさん:2010/10/16(土) 00:30:29 ID:???
実際に過去に跳ぶ話は楽しそうだから、しゃーない。
問題は、その跳ぶ手段だよな。電車は露骨すぎるから、マーリンとか補正かかったくれはに跳ばしてもらうとか、過去の先祖とか使い魔を呼び出そうとしていた魔法使いに召喚されるとかくらいか?
745NPCさん:2010/10/16(土) 00:50:57 ID:???
落とし子なら魔王に送られるでいいけどな。そして過去の主になにこいつ的なやりとりをする
まあ露骨過ぎる方がわかりやすいから電車でもいいとは思うが
746NPCさん:2010/10/16(土) 02:56:16 ID:???
そもそもリスクもなしに歴史改変できるんだったら誰でも好きなだけやると思うんだけどな
実例を見る限りはウサコとライムだけの固有能力じゃなかろうか
メイオですら短時間の時間逆行しか使ってない所を見ると結構なリスクをともなうんだろうな
747NPCさん:2010/10/16(土) 03:39:10 ID:???
>>737
史実と絡める場合は、とりあえずここ30年くらいの事件は避けたほうがよい。
ソースは俺。
748NPCさん:2010/10/16(土) 04:29:39 ID:???
何、史実との齟齬を指摘されてもFTEではこうだったんだよと言い張ればいいのである^^
749NPCさん:2010/10/16(土) 04:37:02 ID:???
歴史改変ものはドラゴンマークで散々やったが、結論から言えばシナリオとして良く出来ているほどゲームとしては面白くない
プレイヤーの主観が入りすぎて、行動の自由度を自分から狭めるプレイヤーが多い
フィクションとしてのいい加減さがあってこそロールプレイが可能だと思い知ったよ
750NPCさん:2010/10/16(土) 08:37:28 ID:???
つまり、ネオ新撰組とか、スペース柳生流とか、メチャクチャやっちゃった方がいいってことですね!
751NPCさん:2010/10/16(土) 09:45:50 ID:???
>>747
天下繚乱とかでも言われてる事だけど
史実を絡めるときはPLに関係者がいるかも知れないことを考慮する必要があるからなあ
752NPCさん:2010/10/16(土) 13:16:42 ID:???
>>750
そのくらいでいいと思う。
オフじゃなくオンセで、字面で意味を伝えられるなら
「侵撰組」とか「柳生侵陰流」とかでも。
753NPCさん:2010/10/16(土) 13:35:22 ID:???
柳生ネタも意外と範囲が広いし、中にはエヴァ柳生とか凄まじいものも存在するんだよなぁ…
754NPCさん:2010/10/16(土) 14:14:37 ID:???
忍法帳系路線で固めればトンデモな名前でも違和感ないしな、逆に過去から現代に跳んで来るというパターンでもいいかも、次元忍者エターナル風魔軍団とかな。
755NPCさん:2010/10/16(土) 15:14:38 ID:???
結論としてまとめると、歴史物は天のやり方が正しいと…
あの思考を再現しろと言うのもきついな。
756NPCさん:2010/10/16(土) 16:31:45 ID:???
>>755
はやまるなっ!w

同じ天でも、DXトワイライトからトンチキ成分除去で十分じゃん
757NPCさん:2010/10/16(土) 16:42:00 ID:???
カミーユが率いるナチの魔の手から欧州の小国を護るシナリオ?
フランス軍装からナチ軍装にチェンジする詐術長官か…
758NPCさん:2010/10/16(土) 18:52:06 ID:???
じゅんいっちゃんが喜びそーだな
759NPCさん:2010/10/16(土) 20:55:05 ID:???
そこでポーランド軍を率いた拙者が横っ面を殴りつけるというわけでゴザルな
胸熱
760NPCさん:2010/10/16(土) 20:55:37 ID:???

761NPCさん:2010/10/16(土) 23:23:10 ID:???
じゃあ、宇宙世紀にタイムスリップして、ハマーン様を落とし入れようとするカミーユを
762NPCさん:2010/10/16(土) 23:35:29 ID:???
詐術長官「カミーユが女の名前で何が悪い!ボクは女だよ!!」
763NPCさん:2010/10/17(日) 01:19:24 ID:???
最早なにがなんだか
764NPCさん:2010/10/17(日) 02:01:54 ID:???
ボクッ娘長官の魅力にブレイクの予感
765NPCさん:2010/10/17(日) 02:50:21 ID:???
魔術剣舞って判定値:命中で物理攻撃を行うメジャーのスキルに適用できる?
判定値が命中って書いてあるなら命中判定には命中を使わなくちゃいけない気もするし
物理攻撃だから命中判定を魔導でやっても良い気もするんだけど…
766NPCさん:2010/10/17(日) 03:02:47 ID:???
>>765
物理攻撃ならなんでも使用できる
物理でも魔法でも使用できるスキルでも物理攻撃に限ると言う原則を崩さない限り使用できる
但し、《死点撃ち》のように「【命中】ジャッジに成功した場合」というような制限がある場合は【魔導】では代用できない
それと、魔術師以外のクラスの魔法攻撃スキルを物理攻撃に読み替えて使用することも出来ない
まあ、よほど魔導特化しない限り、若干の弱体化は避けられないよ
767NPCさん:2010/10/17(日) 16:02:34 ID:???
マジレスするとカミーユは普通に男の名前、汚名挽回と並ぶ富野の間違い
768NPCさん:2010/10/17(日) 16:04:51 ID:???
アクシズの落下を食い止めるために減速させた方が間違いとしてはでかいんじゃね
769NPCさん:2010/10/17(日) 16:15:47 ID:???
べつにどーだっていい、このスレでは
770NPCさん:2010/10/17(日) 17:00:43 ID:???
魔術剣舞といえば、デモニックブルームの装備による魔導ジャッジへのプラス効果も反映しちゃっていいもんかねェ?
771NPCさん:2010/10/17(日) 17:59:37 ID:???
>>768
あれはカウントはめしてたんだよ
772アマいもん:2010/10/17(日) 20:42:45 ID:???
>>767
小太刀右京だか誰だかがどっかのスレでゆってたが。
「汚名を雪(すす)いで名誉を挽回」の略語らしーぞ?>ジェリドさんの汚名挽回
773NPCさん:2010/10/17(日) 20:49:17 ID:???
ところでちゃん様ってあのミニでパルクールとかしてるんだろうか
774NPCさん:2010/10/17(日) 21:00:15 ID:???
だったら名誉挽回でいいだろ
アホか
775銀ピカ:2010/10/17(日) 21:07:38 ID:???
アマの字がよくやる、 「小太刀右京がゆってた」「ハッタリがゆってた」 のネタ振りは
その内容がどれほどツッコミ所満載でも、全て小太刀に責任転嫁出来る辺りよく出来てると思う。
私も何か考えようかしら。

>>770
魔術剣舞 → 物理攻撃の命中判定を【魔導】で行える
デモブル → 装備中に行う【魔導】【魔攻】ジャッジの達成値を+6

なので、その組み合わせはOKのハズ。
776アマいもん:2010/10/17(日) 21:09:31 ID:???
>>773
それどころか、鳥居の上から自分の落とし仔に命令してるシーンなかったか?
777NPCさん:2010/10/17(日) 21:11:40 ID:???
これが
作品に愛情を持ち矛盾点に説明を考えるか
馬鹿にする事で自分の妄想力の陳腐さを表明するか
という差か……>>772>>774
778NPCさん:2010/10/17(日) 21:17:10 ID:???
つーかジェリドだけでなく猫目のキャラ、キャラ・スーン(強化後)も汚名挽回って言ってたと思うんだが

>>776
絶対見えない魔法とかエネミー特技とかあるんだよきっと
779NPCさん:2010/10/17(日) 21:17:28 ID:???
つまり後者は>>777自身のことだなw
780NPCさん:2010/10/17(日) 21:22:21 ID:???
オリジナル特殊能力 《ぽぽるちゃ補正》 だな。
ネコミミ先生はそろそろ自重モードを解除してもいいと思う。
781アマいもん:2010/10/17(日) 21:24:38 ID:???
>>778
柊を這いつくばらせて書類拾わそーとしたくせに、スカートを下からのぞかれるのを気にしたPS2版アンゼロットとは、奥ゆかしさが違うな。
つか、アンゼロットならむしろ、わざと見せて反応を楽しむ、くらいのことはするんじゃあねーか?
782銀ピカ:2010/10/17(日) 21:30:39 ID:???
>>780
《ネコミミ補正》 は薄布が見えるよりも、胸部が肥大化する方じゃねーかしら。
または、胸部の突起物が表紙の人狼娘並に解禁される。俺得。

>>781
まー、前世であんなカッコしてたのに
今更見られるも何もねーよなあとは思う。
783NPCさん:2010/10/17(日) 21:44:30 ID:???
コテが二人以上で会話してると、ダードに来た様な錯覚を覚える
784NPCさん:2010/10/17(日) 21:47:36 ID:???
ゴキブリが2匹居ると面倒さ2倍だな
785NPCさん:2010/10/17(日) 21:48:19 ID:???
2匹見たら30^2で900匹は居る
ソースはダード
786アマいもん:2010/10/17(日) 21:50:37 ID:???
前世はあんなエロカッコ良かったのに、なんであんな乳臭い小娘になっちゃったの?
幻夢神の趣味?
神霊は転生を繰り返すたびにショボクレてくっつーメガテン史観?

エステなんてレベルじゃあねーぞ。
そんな……声まで変わって……。

>>784
さぁ ふるえるがいい
787NPCさん:2010/10/17(日) 21:54:12 ID:???
言われてみりゃ、魔術剣舞とデモブルの組み合わせもあったか。
落とし子あまりやらないから、組み合わせもあまり考えた事ないんだよな。
今度、高レベル帯で遊ぶ時に使ってみるかな。使うとしたら、落とし子ベースのディフェンダーあたりか?
788銀ピカ:2010/10/17(日) 22:12:14 ID:???
全く、コテハン共には困ったもんだよな!

【他人事の様なツラで】

>>786
超女王様伝説って、1993年〜だから
所謂、ボディコンとかの全盛期だったのよな。

NWの展開が2002年〜で、そういう流行は過ぎ去ってるから
世間のニーズに合わせた結果、なんじゃねーかしら?
(つか、ナオミ・キャンベル懐かし過ぎる)

>>787
デモブルは射程0sqなんで、ディフェンダーで使うなら位置取りには注意が必要かも。

キャスターなら、 《マジックブレード》 で魔法ダメ化すれば 《死点撃ち:魔法》 が載せられるが
この組み合わせをやるくらいなら、素直に攻撃魔装を使うべきなんかねえ。
789銀ピカ:2010/10/17(日) 22:16:33 ID:???
嘘言ったしorz

《死点撃ち:魔法》 は魔法攻撃じゃないと発動出来ないから、 《魔術剣舞》 には縁が無かった。
同じ理由で 《超魔導》 もアウトなんで、面白いけど組み合わせがかなり限定される特殊能力だなコレ。
790NPCさん:2010/10/17(日) 22:18:54 ID:???
《魔術剣舞》の効果で、魔法攻撃を物理攻撃に読み替えられるんで
《魔術剣舞》《マジックブレード》《超魔導》のコンボはアリだとフォローしてみる

死点はアウトだし、デモブルは片手で重量6なんで
あんま、アタッカー向きじゃないの組み合わせじゃないのは確か
791NPCさん:2010/10/17(日) 22:22:27 ID:???
まあ、安心して《土竜》は積めるわな
792NPCさん:2010/10/17(日) 22:52:56 ID:???
基本的には《死点撃ち:物理》《死点撃ち:魔法》《死点撃ちU:物理》《死点撃ちU:魔法》以外の物理攻撃および魔術師スキルによる魔装・発動魔法に依存しない魔法攻撃コンボは全て使用可能なハズ
スキルが制限される欠点は魔導の高さを活かしての付与魔法コンボがいいだろうな

殴りヒーラー「呼んだ?」
793NPCさん:2010/10/17(日) 22:52:57 ID:???
魔物使い経由で《ウェポンフォーム》を取ってくれば、デモブルとのツインウェポンも可能だが
この場合でも、カグヤフローター等の箒パーツを付けると足が出ちゃうんだよな
794NPCさん:2010/10/17(日) 22:54:46 ID:???
てか、アレはもう
《錬成鍛冶》《魔術剣舞》《ツインウェポン》《ガンズオブブレイズ》 をやる為のパーツの様な気がする
795NPCさん:2010/10/17(日) 22:57:41 ID:???
>>793
「ランニング」複数装備とか《イミューンウェイト》とか「シャドウブレイド」とか色々あるじゃん
《ウェポンフォーカス》のお陰で《ツィンウェポン》のSL上げは無駄じゃなくなったんだぜ
796NPCさん:2010/10/17(日) 22:59:40 ID:???
《イミューンウェイト》も種別は付与魔法だから、
エネミーが《付与消失》持ってたりするとかなりヤバイぜ…w
797NPCさん:2010/10/17(日) 23:02:02 ID:???
《ウェポンフォーカス》+《ツインウェポン》といい、
カグヤフローターや《月の翼》といい、
FTEでは何だかやたら回避型救済が多いよな。
798NPCさん:2010/10/17(日) 23:04:21 ID:???
今までが救いようがなかったんだW
799NPCさん:2010/10/17(日) 23:05:26 ID:???
NW3rdが出るなら、この辺りも是正して欲しい所だ。
《月の翼》とか、初めから《月衣》の効果に統合されててもいいくらい。
800NPCさん:2010/10/17(日) 23:09:35 ID:???
>>796
《イミューン》は対象がキャラクターじゃないから《付与消失》の「同一Sqにいるキャラクター」には当たらないとゴネてみる

「ここは俺にまかせて先に行け!!GMを言いくるめるのは俺の仕事だw」
801NPCさん:2010/10/17(日) 23:18:33 ID:???
>>799
翼を統合されると穴にPCを落とす楽しみがw
マジな所、ダンジョンやるんだったら簡単に飛ばれると色々寂しい事になる。
802NPCさん:2010/10/17(日) 23:21:47 ID:???
>>799
流石に自動取得で「セットアップでの装備交換」と「[飛行状態]になれる」の両方は強すぎね?
803NPCさん:2010/10/17(日) 23:23:53 ID:???
風の加護を持ってる第四世界人ですらラウンド中しか飛べないのにw
804NPCさん:2010/10/17(日) 23:28:00 ID:???
>>800
それを見越して《裏界の温泉》を湧かせる俺に隙は無かった。
(そして対象:範囲にキャラクター以外は含まれないという反論がきてgdgdに)
805NPCさん:2010/10/17(日) 23:31:51 ID:???
>>801
そうは言うが、経験点1でイージィブルームが買えるからなあ
806NPCさん:2010/10/17(日) 23:38:32 ID:???
フォートレスならむしろ対飛行状態用トラップとか飛行状態特効能力持ちのエネミーとか
飛んでることのメリットとデメリットを両方用意する方がいいんじゃないか
807NPCさん:2010/10/17(日) 23:40:58 ID:???
>>805
箒は装備部位埋めて以外と持ちにくいし、いざとなれば対策も取りやすいから。
808NPCさん:2010/10/17(日) 23:42:46 ID:???
飛行の度に一々イージィブルーム取り出すぐらいなら魔法でなんとかしたい気もする
809NPCさん:2010/10/17(日) 23:42:53 ID:???
世界のイメージを想起させるデータとして、箒で空を飛ぶのが一番効率的ってのはすごく良いと思うんだよな。
810NPCさん:2010/10/17(日) 23:47:00 ID:???
そんなことよりも早く第一世界に飛行魔法をだな
811NPCさん:2010/10/17(日) 23:52:00 ID:???
>>796
《付与消失》はマジきついよな…
人造人間の天敵現るって感じ
エンチャントで強化してる連中を《引きずり込み》でこっちに寄せて消失させるのが楽しくてしょうがない
812NPCさん:2010/10/17(日) 23:54:33 ID:???
あ、特殊能力は消えないのか
人造人間もまだ救いはあるな
《アームドシェル》依存が以前よりずっと激しくなってたんで、ちと心配だった
813NPCさん:2010/10/17(日) 23:57:33 ID:???
人造は付与なしでも普通に強いよ
FtEの威力固定付与魔法が乗らなくなるのは辛いけど
そんなことよりもショッカーに改造されてみるのはどうだい?
814NPCさん:2010/10/18(月) 00:06:48 ID:???
>>806
そうだけどね。そうだけど、やっぱり穴に叩き落したいじゃないかw
実質作りたてぐらいしか落とすチャンス無いのにその機会を潰されるとさびしいw
815NPCさん:2010/10/18(月) 00:11:50 ID:???
悪戯っ子か虐めっ子の考えみてーだなW
816NPCさん:2010/10/18(月) 00:12:01 ID:???
飛行解除とかアイテム吸引系のトラップを穴の上に配置じゃダメなのか?
817NPCさん:2010/10/18(月) 00:15:37 ID:???
エネミーが龍使いばっかりとかドラグーンばっかりとかじゃダメなのか?
818NPCさん:2010/10/18(月) 00:16:47 ID:???
楽しいのは箒取りかな。
特殊能力枠使って飛んでるPCとの差別化にもなるし。
819NPCさん:2010/10/18(月) 00:22:45 ID:???
基本的に飛行不可で、飛行能力を持つキャラは1スクエア移動する度にプラーナを1消費する事で
飛行して移動できる(移動終了と共に飛行状態は解除)というフォートレスに出会った事はあるな。
820NPCさん:2010/10/18(月) 00:24:27 ID:???
>>816
それやると全員同じシチュになるんでエネミー配置とかでPLが色々悩んでくれる仕組みを考える楽しみが若干落ちる気が…
あと、橋が無いシチュで同乗しながら往復とかさせたいし、もちろん妨害込みで。
>>815
確かにいじめっ子思考だと思うw
821NPCさん:2010/10/18(月) 00:29:24 ID:???
落とし穴+箒取り+クリアフロアで、飛んでくと地面にぶつかるけど歩いてくと普通に渡れる、という罠は出した事があるw
822NPCさん:2010/10/18(月) 00:36:41 ID:???
NW2基本の時点ではトラップルールは一切公開されてなかったんだから飛行能力に関しては何も考えてなかったんだろうな
スクメズやLCを使用するならばトラップが用意されてることはPCも了承済みってことになるから好きに配置すればいいと思うぞ
《空間転移》や《テレポート》が必要なフォートレスがあってもいいんじゃないか?
823NPCさん:2010/10/18(月) 00:54:25 ID:???
以前、トラップ満載の飛行禁止ステージでのボス戦ってやったんだけどな。
全員乗れる仕様の箒持った同調者ディフェンダーが《ゴッドスピード》ってやったら、GMがリアルで『ギャアアアア!』って悲鳴あげてた。
824NPCさん:2010/10/18(月) 01:00:44 ID:???
>>803
あれ、ラウンド終了後に落下するから、足場対策としてはそこまで便利じゃないんだよなw
自動習得にあんまり要求するのもどうかと思うがもうちょっとね。
825NPCさん:2010/10/18(月) 01:10:40 ID:???
第四世界については、そもそも精霊界が
「飛行状態でなければ移動出来ない」 という、妙にリアルリアリティな制限付きだからじゃないか?
トラップとかの都合じゃなく、そもそも自動取得で飛べないとヤバイ。
826NPCさん:2010/10/18(月) 01:37:20 ID:???
だとすればマイナーの直前にしか使用できない《風の精霊翼》では《霊音指示》や《誘導戦術》も使えないという問題がな
どうせペガス乗るからどうでもいいんだが
827NPCさん:2010/10/18(月) 01:45:36 ID:???
>>825
『クリナップに追加コスト支払えば、次ラウンドも維持可能』とかの一文があるだけで、
他世界での取り回しが大分良くなるんだが……

他世界で活用の余地があるだけマシなほうだし、自動取得に望みを持ち過ぎか。
《神戦士の証》とか(ry
第七の自動取得の《種族:xxエルフ》も、内容はともかく
第五のエルフにとっては割とアイデンティティの危機な代物だよなw
828NPCさん:2010/10/18(月) 02:14:00 ID:???
マッドマン「おら、エルフに転職して《大鑑巨砲》でモテモテになっぺさ」
精霊使い「はっはっは馬鹿だなぁ。いい歳して夢みたいなことばかり言ってると将来苦労するぞ?」
マッドマン「そういうおんめも『《主我精霊》とか!好きだから!!』とか言ってレベルアップ時に精霊化してねがったか?」
829NPCさん:2010/10/18(月) 02:17:55 ID:???
《神戦士の証》…非搭乗時に使うブレードアゾートや
ヘッドアゾート支給特殊能力ですね

マジレスすると普通に修羅の宿命か何かの理由で
能力値ボーナスついててもいいよなこれ
何故実質完全フレーバーなんだ
830NPCさん:2010/10/18(月) 02:24:29 ID:???
>>827
実は《鋼騎所持》で取得したアイテムは例えSLを上げたとしても選択し直す事はできないが、
《神戦士の証》を使うことでその大原則をくつがえしうる可能性が生まれる
物質変換装置を使えばどの様な物であれ同額の物品と交換でき、
物質変換装置の存在するパーリス中心部に入れるのは神戦士とその家族だけだからだ
ワールド設定とスキルの基本原則のどちらを優先するかは鳥取の方向性次第だがな
831NPCさん:2010/10/18(月) 02:43:23 ID:???
>>829
《借金王》だって実質選択ルールじゃないか…
しかも、スキルとは別に選択ルールで借金の上限が決められてるという…
モノプレイなり、ルールの穴を突いて最初から踏み倒すつもりなら役には立つが、
真っ当なプレイヤーならリスクが高すぎて使えないよなぁ
832NPCさん:2010/10/18(月) 11:35:00 ID:???
サンプルシナリオとか読んでると
経験点扱いのそれとは別で「報酬交渉されたら〜Gp」とか
定めてあるのもあるし、《借金王》に関してはそれで
NPCと交渉しつつ現金を引き出せって事なのかもしれないね
《資産》とかに比べれば弱い金額だが、
自動取得で数百Gp程度が使える「かも」と思えばそんなもんでは

選択ルールとの違いは《借金王》がオートアクションでいつでも使える事くらいか
(プリプレイで借金する場合は報酬がどうなるか不明なのでハイリスク)
833NPCさん:2010/10/18(月) 12:12:36 ID:???
問題は探索者協会の窓口を利用すればスキルに関係なく借金ができるって事なんだよな
確かに《借金王》はいつでも使用できるが、フォートレス内で買い物が可能な状況もまずないだろうし、
全く不利ではないもののGMが作為的に設定しない限りは使用する機会はない
仮に有利になるとすれば探索者協会から全く支援を受けられなくなった場合ぐらいだが、
MUGEN-KUNと大差無いメリットの為にスキル枠取られるのもちょっとなぁ
まあ、経験点はやり取りできないが、PC間での借金は可能だから上手く回せば経験点巻き上げられることは避けられるかもね
834NPCさん:2010/10/18(月) 12:29:51 ID:???
第一か第八以外の世界に行ったときに使えばいいんじゃね
835NPCさん:2010/10/18(月) 12:35:02 ID:???
まあ、異世界に探索者協会が無いとはどこにも書かれていないんだがね
借金そのものは共通ルールだし
836NPCさん:2010/10/18(月) 12:49:11 ID:???
付与消失が何より恐ろしいのは異能者AT
ネイティブギフトで強化されたアタックブースター・マジックブレード・エンチャントフレイムが全て使えなくなった時のカスさといったら…
まぁトリックレイドとかで武器射程0でも遠距離攻撃はこなせるからどうにかなるけどね
837NPCさん:2010/10/18(月) 13:21:43 ID:???
付与以外に物理火力の一つも持たずにアタッカーを続けていこうというのはどうかと
つか、《付与消失》が怖けりゃ飛び道具の一つでも持てば良いのでは
838NPCさん:2010/10/18(月) 17:11:02 ID:???
《タンブリングダウン》か《スロウ》って言ってればいいじゃない。
839NPCさん:2010/10/18(月) 17:18:08 ID:???
付与などという不確かなものより自力を鍛える方がいいということだな
840NPCさん:2010/10/18(月) 17:26:01 ID:???
というかこれまで付与が強すぎた
841NPCさん:2010/10/18(月) 18:48:32 ID:???
サシャが多重付与使い始めた時点できくたけがなんか修正入れりゃ良かったんだが
公式リプでもアレが公認になっちまったからなぁ
842NPCさん:2010/10/18(月) 20:11:42 ID:???
>>782>>786
おめーら、分かってねーな。

普段はあんなカッコなのに、水着になると露出度が減るという男の浪漫が。
843NPCさん:2010/10/18(月) 21:41:35 ID:???
>>837
つ《引きずり込み》
4Sq以上には無力だがな
844NPCさん:2010/10/18(月) 21:45:08 ID:???
流石に、《引きずり込み》《付与消失》のコンボは反則級だろ…w
845NPCさん:2010/10/18(月) 21:53:50 ID:???
この間、オートアクション<凍てつく波動>って特殊技能をもったボスをぶつけたら、
PCから危うく殺されかけたよ
846NPCさん:2010/10/18(月) 22:19:42 ID:???
>>845
×PC
○PL
ではなくて?
847NPCさん:2010/10/18(月) 22:24:45 ID:???
厨オリジナル特殊能力持ちボスがPCを全滅or敗走させたって話だよなあ、そのまま読むと>>845
848NPCさん:2010/10/19(火) 01:33:30 ID:???
そもそも、ゾーマ様だって凍てつく波動にメジャー使ってるのに何故オートにしたし

しかし、その手の能力は強力すぎてGL上がってくると逆に使いづらいんだよなあ
戦闘が1ラウンドで終わるのがデフォになると、セットアップスキル消えるのが鬼畜すぎる
《付与消失》にしたって、この手のは必要とは思うけども、
何もここまで強力にせんでもいいんじゃねーかってのがと正直あるなあ
と、高GL付与特化ヒーラーが愚痴を言ってみる
849NPCさん:2010/10/19(火) 02:10:56 ID:???
付与消失はオートではなく常時だから問題なのだが
まあ、ヒーラーに求められるのは離脱能力やトラップ破壊能力と言う段階に来たわけだな
つ《トラップバスター》
850NPCさん:2010/10/19(火) 08:17:37 ID:???
《幌馬車》の同調者が、ブロンズスターにでも皆を乗せて《ゴッドスピード》するのじゃダメか?
851NPCさん:2010/10/19(火) 09:05:28 ID:???
ブロンズスターは流石にハイリスクだろ
メインプロセスの間だけトラップを無効化できても範囲魔法で美味しくグリルされちゃうんじゃなぁ
852NPCさん:2010/10/19(火) 10:01:54 ID:???
精霊船に乗った同調者が使うという手なら……。
しかし確か《幌馬車》って魔攻も射程もなかったろ?《アナザースキル》で獲得するとプラーナの効率が悪いしなぁ。
ま、地球の長い午後のようなケースには有効かもしれんな、スタートダッシュで一気に離脱って。
853NPCさん:2010/10/19(火) 10:23:23 ID:???
幌馬車ってディフェンダー向けなデータだと思った
854NPCさん:2010/10/19(火) 11:36:21 ID:???
だな。
しかし、今となっては射程0ゆえに例のコンボが使えないのが痛いからな、アレ取るくらいなら《地獄の黙示録》のがいいんじゃね?射程4だから《融合装着型》を取りやすい。
855NPCさん:2010/10/19(火) 15:28:48 ID:???
付与消失は近づかれただけで解除されるのがキツいよな。
せめてエンゲージ中だけ効果を失うとかならマシなんだけど。
856NPCさん:2010/10/19(火) 15:58:53 ID:???
持続付与を使わなければよろしい
接近される前に《ZOC》や《次元断》で縛りかけたり、吹き飛ばしや離脱スキルを多用したりな
落とし子が《カラミティインフルエンス》で封殺するのが強いと思うけど
《付与消失》が強スキルなのは間違いないけど、雑魚全部が主要対抗スキルを完備してるとかは流石にないだろうから、
《八界の嵐》とかでBS乗っけてやるぐらいが妥当じゃないかな
まあ、こういうスキルはいつか登場するのは解ってたし、対策が用意されてるだけマシなんじゃないか?
《貫通撃》なんかをギリギリまで隠されてたりしても怖いし
857NPCさん:2010/10/19(火) 16:20:29 ID:???
「《付与消失》って《引きずり込み》と一緒に使うもんじゃないの?」
って鳥取一のガチGMが言ってた。
あまりにガチすぎて彼の卓はここ数ヶ月成立してないから、本当にそんなエネミーを出すのかどうかは確認できていない。
858NPCさん:2010/10/19(火) 16:26:07 ID:???
まあ、そんなガチな雑魚が複数出てきたら普通は崩壊するか、とてつもなく堅実なPTになるだろうな
付与ヒーラーを完全に根絶したいのでもない限り、ボスの側近レベルで1〜2体いれば十分脅威だろう
859NPCさん:2010/10/19(火) 19:11:27 ID:???
《ウェポンクリエイト》系も、軒並み涙目になるからなあ。
860NPCさん:2010/10/19(火) 19:49:52 ID:???
《ウェポンクリエイト》はもっと優遇されてもいいと思う
魔術師のスキルで《ウェポンクリエイト》をオートでも使えるようなスキルとか追加されんかなぁ
861NPCさん:2010/10/19(火) 19:56:48 ID:???
オートはさすがに言いすぎだと思うが、せめてセットアップになってほしくは有る
862NPCさん:2010/10/19(火) 20:03:16 ID:???
《フォトンウェポン》はオートだっけか。
863NPCさん:2010/10/19(火) 20:06:41 ID:???
セットアップだと解除された時のデメリットが変わらんからなぁ…
《高速展開》辺りで頑張るしかないんかのう
864NPCさん:2010/10/19(火) 20:09:28 ID:???
魔術師にはそろそろ、
「魔術師の特殊能力」 に限定してカウント代償を軽減する様な特殊能力が必要だと思う次第。
865NPCさん:2010/10/19(火) 20:49:23 ID:???
逆転の発想としてヒーラーの新しい特殊能力としてCL5くらいに
「持続型の付与魔法が消去されないされないようになる」という特殊能力を追加するとかは無しか?
866NPCさん:2010/10/19(火) 20:51:52 ID:???
>>865
不毛な軍拡競争に発展しそうな気がするので、そういうのは無くしといた方が無難だと思う。

そもゲームバランス自体を、多重バリア前提じゃなくすりゃ良いんだけどね。
3rdでは、この辺りも改善して欲しい所だ。
867NPCさん:2010/10/19(火) 20:54:49 ID:???
まー、最終的にはGMの匙加減次第だしなー
《引きずり込み》《付与消失》のコンボでも、バリア魔法だけに限って言えば
そもそもの敵の攻撃力が控え目に設定されてれば、大きな問題じゃないし
(ウェポンクリエイトやレイソードが消えるのはどうにもならんが)
868NPCさん:2010/10/19(火) 20:59:16 ID:???
基本ルルブの時点でサンプル敵のバランスおかしいしなぁ
869NPCさん:2010/10/19(火) 21:01:04 ID:???
サンプル勇者を完全封殺するイフリートさんとかな…w
870NPCさん:2010/10/19(火) 21:16:56 ID:???
基本ルルブ限定だと、そこまで酷いのは居ないんじゃないか?
スクメズ辺りから、凶悪なのが大量に増えるけど。

飯綱の 《取り憑き》 がパネェのと、
ワルキューレの 《光の槍》 がちょっと危ないのと、
水晶の魔の 《魔法水晶》 がキャスター涙目過ぎるのと、
ダークサウルスがマジ強いくらいで。
871銀ピカ:2010/10/19(火) 21:42:15 ID:???
プレイアビリティや、ゲームバランスの目安みたいな意味では
「エネミーレベル:○○」 じゃなく、 「GL○○〜△△用エネミー」 みたいな表現にして欲しかったかも。
(LACのサンプルボスみたいに。アレはちょっと失敗してる様な気がしないでも無いが)
872NPCさん:2010/10/19(火) 21:54:45 ID:???
LACのサンプルボスとか
低レベル用でもGL1の4人PTじゃ虐殺されるからな
873NPCさん:2010/10/19(火) 23:24:39 ID:???
874NPCさん:2010/10/19(火) 23:27:56 ID:???
>>873
見事にそのままNWのシナリオに使えそうだなw
875NPCさん:2010/10/19(火) 23:31:56 ID:???
ヒーラーから遠いところに《付与消失》持ちのエネミーを置く
アタッカーに近いところに《物理無効》持ちのエネミーを置く
キャスターに近いところに《魔法無効》持ちのエネミーを置く
ディフェンダーに近いところに《貫通撃》持ちのエネミーを置く
これを適当に混ぜて配置すればPLも識別とかに行動を裂くようになるから単純に付与一強にはならないはず
後、ボスは強スキルコンボ持たせるよりも状態変化無効系を一通り持たせるのがベストだな
876NPCさん:2010/10/19(火) 23:34:22 ID:???
>>873
まさに奇跡のコラボレーションだなw名前だけだが
877NPCさん:2010/10/19(火) 23:35:40 ID:???
キャラデザが似てるとかそういうネタかと思ったら斜め上の方向だったw
878アマいもん:2010/10/19(火) 23:39:33 ID:???
ひゃあ!
879NPCさん:2010/10/20(水) 06:11:42 ID:???
ラビリンスシティの名称自体はユニークなもんでもないからな
どちかというと物語とかではありがちな部類
880NPCさん:2010/10/20(水) 07:21:02 ID:???
奇をてらえばいいってもんでもないしな
881NPCさん:2010/10/20(水) 07:44:05 ID:???
>>872
前に「行動値を増強したよどみの沼みたいなのボスをGL1で出された」
て言う報告を思い出した


ところで質問なのだが
この前の日曜のコンベンションでボスに《スロウ》をかけたら《散滅》でリアクションされたのだが
どこのFAQに書いてあるのか教えて欲しい
882NPCさん:2010/10/20(水) 08:03:28 ID:???
>>881
明らかなミス
あれ、攻撃のリアクションにしか使えんからと言っておけ
883NPCさん:2010/10/20(水) 08:30:07 ID:???
ボスだからだろ
PLがやったら「FAQ読めクズ」とか言われるけどGMがやったら「GMのルール解釈に口出しすんなボケ」とか言うタイプじゃね?
まあ、《散滅》相当の《グリードシャドウ》でもくらったと思って諦めるしかないな
884NPCさん:2010/10/20(水) 11:08:50 ID:???
ほう。
良いことを聞いた。
《散滅改》とでも名付けて、オリジナル特技としてBOSSに持たすか《タンブリングダウン》対策に。
885NPCさん:2010/10/20(水) 11:26:16 ID:???
素直にカウントダウン耐性もたせとけよw
886NPCさん:2010/10/20(水) 11:36:25 ID:???
盛り上げにはなるんじゃね?
オリジナル特技ってだけでノリは違ってくる……はずW
887NPCさん:2010/10/20(水) 11:36:55 ID:???
なら俺はWBpeのスキルを《アサルトブレード》と名付けるぜ
888NPCさん:2010/10/20(水) 12:03:37 ID:???
盛り上がるか?
散滅は回数制限ないし、スロウをリアクションできる達成値だとキャスター涙目な展開しか見えないんだが。
弱体魔法にしか使えないオリジナル特技ならアリか。
889NPCさん:2010/10/20(水) 12:04:30 ID:???
そして代償カウントを無くすのを忘れてタンブリングダウンに使えないんですね。わかります
890NPCさん:2010/10/20(水) 12:37:25 ID:???
おっとエンダースさんの悪口はそこまでだ!
891NPCさん:2010/10/20(水) 20:02:06 ID:???
だが、GMには最強の対抗手段が有る

「レギュレーションによりDVD特殊能力禁止」
892NPCさん:2010/10/20(水) 20:11:33 ID:???
禁止は別に問題ないだろ
《カウントダウン耐性》≧《オリジナル特殊能力》>《タンブリングダウン》≧《スロウ》なんだから
ボス戦の最中にいきなりそれを言い出したらGMとしての資質を疑うが
893NPCさん:2010/10/20(水) 20:50:10 ID:???
まあ《カウントダウン耐性》だって、地味にダメージは嵩むけどなw
高GLだと誤差の範疇かもだが
894NPCさん:2010/10/20(水) 20:58:45 ID:???
改めて、FTE収録のエネミー特殊能力を眺めて見たんだが
今回、《付与消失》以外にも色々凶悪なの有るんだな

《完全防御》《死の刻印》《魔攻一体》《闇の腐敗臭》
辺りが、使われると結構辛い気がする
895NPCさん:2010/10/20(水) 21:05:41 ID:???
まあ、弱体魔法でダメージ期待するぐらいならもっと強力な魔法あるしなw
896NPCさん:2010/10/20(水) 21:10:45 ID:???
《カウントダウン耐性》のダメージは、《撃ち貫く霊槍》なんかで地味に効いてくるんだろう
897NPCさん:2010/10/20(水) 21:13:02 ID:???
>>894
全部冥魔専用じゃねーかw
そこまで来ると対冥魔魔法特化でキャスター大活躍フラグにしか見えんぞw
GMが冥魔以外のエネミーを出してくる可能性を考えなけりゃ対冥魔魔法程強力な魔法はないからな
《完全防御》とか《聖遺物》で大損害フラグだし
898NPCさん:2010/10/20(水) 21:22:13 ID:???
つまり、冥魔ではない、落とし子な侍を敵にして《散滅・改》とか言わせるわけですね。

話が堂々巡りやないかい!
899NPCさん:2010/10/20(水) 21:22:34 ID:???
>>896
いや、ラウンド中《撃ち抜く霊槍》で何回もカウント喰らうぐらいなら喜んでHPダメ喰らう
ふと思ったが、《カウントダウン耐性》って代償以外の任意にカウントを低下させるスキルにも使えるよな?
《静かなる怒り》+《アスペクト:デストラクション》でHP減らしながらダメージ強化とか?
900NPCさん:2010/10/20(水) 21:24:38 ID:???
>>899
文面的には可能そうだが、俺がGMやるならそれは自重する。
901NPCさん:2010/10/20(水) 21:30:34 ID:???
GMが設定にこだわりを持ってるかどうかなんだよな
冥魔専用スキルを使いたいから冥魔をボスに設定する
ボスが冥魔だから雑魚も冥魔
現状では対冥魔スキルが強力なのは間違いないから、
強力な冥魔専用スキルを使いたければ相応に高い防御能力も要求される
こだわりが無くなればPLとの裏のかき合いになって「強ければいい」的な思考に陥るだけ
強力なボスには強力な火力って言うデザイナーの意向がうまく反映されてればいいんだが
902NPCさん:2010/10/20(水) 21:32:40 ID:???
取り合えず、シナリオを作ったら
読み返してみて、PLに過度の不快感を与えないかどうかは確認すべき
903NPCさん:2010/10/20(水) 21:46:21 ID:???
NWの方もシナリオ集出してくんないかな。
ダンジョンシナリオ多目 + 学園迷宮以外のランダムダンジョンチャート1〜2種類くらい付けて。
904NPCさん:2010/10/20(水) 21:54:03 ID:???
シナリオ集て言っても00みたいなのはノーサンキューなんだぜ
まあ、あれはデータが足りてない初期だったから面白みが無かったってのもあるんだが
やるんだったらオーバーナイトみたいに美少女魔王てんこもりなやつを頼むぜw
905NPCさん:2010/10/20(水) 22:35:17 ID:???
つくづく思うが、ユーザ層に幅の有る作品だよな。

美少女魔王大歓迎な人も居れば、そういうのノーセンキューな人も居るし
ダンジョンハック至上主義の人も居れば、ダンジョン無しで回すのが好きな人も居るし
世界の危機を出しまくる人も居れば、日常の小さな事件が好きな人も居るしで。

俺はソウルアーツ掲載リプレイみたいなのが一番好きかも。
時点で、愛さだの一話目みたいなの。
906NPCさん:2010/10/20(水) 23:18:05 ID:???
まあ、誰がどんな環境で遊んでるかはしらんが、美少女魔王マンセーするにはそれなりに金突っ込んでるわけだし、
ダンジョン使わないってのは逆にいうと安上がりなプレイだ
税金余分に払ってるんだから喫煙も自由だろ
文句があるなら分煙すればいい
907NPCさん:2010/10/20(水) 23:38:52 ID:???
>>894
唯のエネミー特殊能力でもやばいのが結構あるぞ。
《射撃攻撃無効》《範囲攻撃無効》《魔法反射》《無にする力》あたりはマジで鬼だと思う。
PCのタイプによってはマジでオワタ状態になるからなあ。
908NPCさん:2010/10/20(水) 23:51:57 ID:???
>>907
《魔法攻撃反射》はちょっとまずいけどな
他は立ち回りでなんとかできるし、PC用データでも対応可能なものが結構追加されてる
タイプによってはオワタと言うより、特定のタイプだけが無双しないようにしてるんじゃないのか?
まあ、確実に言えるのは、これまでPCと正面切ってやりあってたレベルのボスに当たり前に持たせていいスキルってわけじゃないな
からめ手で振り回したいけどトラップやオブジェクトまで把握するのはちょっと…って言うGMが使いべきなんじゃね?
909NPCさん:2010/10/21(木) 00:18:42 ID:???
《射撃攻撃無効》=《聖遺物》《結界破壊:物理》で無双
《範囲攻撃無効》=そもそも「範囲選択」しか無効に出来ないので、普通に範囲魔法で燃やせる
《無にする力》=《神聖呪言》(《幻想舞踏》《獣の気》で潰した方が良いが)
《魔法攻撃反射》=これは魔法ダメージならなんでも反射できるってのがなぁ…
シナリオSL回だが、上限とか有って無きが如しだし
処理が曖昧だから《護法神》ぐらいしか対策が思いつかん
これでオートで代償なしなんだからまず持ってると思った方がいいだろうなぁ
これをわかってて隠し玉にするのはGMとしてフェアじゃないかもね
GMはPCデータをいつでも参照できるわけだし
910NPCさん:2010/10/21(木) 00:19:00 ID:???
ラビリンスシティのサンプルボスに考え無しに《カウントダウン耐性》付けたら酷い事になるなw

カウントハメしないと勝てなかった今までのバランス自体おかしい気はするがw
911NPCさん:2010/10/21(木) 00:30:48 ID:???
勝つなってことだろ
ポンコツの実力はあんなもんじゃないんだよきっと
《カウントダウン耐性》に《エンダース専用》って書いとくべきかもしれんが
912NPCさん:2010/10/21(木) 00:33:09 ID:???
>>909
《空の色彩》って表記上はどんな攻撃にも乗るんだぜ。
使用が命中前だから隠し玉にされると間に合わないけど。
913NPCさん:2010/10/21(木) 00:45:29 ID:???
>>912
いや、わかってさえいれば対策の取れるクラスはいくらでもあるんだけどね
火力が高いほどPCが不利になるし、回数も制限があるかどうか怪しい
《不死鳥》関係を全員に常備させて玉砕覚悟で攻めるのがいいのかねぇ
914NPCさん:2010/10/21(木) 00:56:32 ID:???
俺の鳥取だと「自分の攻撃で自分が何も出来ずに一撃死するようなPCは特化しすぎ」という感覚なので、そこまで酷い事にはならないなあ。
915NPCさん:2010/10/21(木) 01:01:51 ID:???
アタッカーだのヒーラーだのがある以上、特化傾向になりやすいのは仕方ないっちゃ仕方ないんだが…。
ま、封じ手を使いたければ、打ち破るギミックやコンボに穴用意せんといけないって話だな。
妙な意地張ってガチでやってリアルの人間関係にヒビ入れるのもあほらしい。
916NPCさん:2010/10/21(木) 01:08:31 ID:???
《魔法攻撃反射》の恐ろしさは、魔防を0まで手加減されると平気で無茶苦茶なダメージが出ることだよ。
せめてダメージロールの時点で対象変更されれば防御する事も可能なんだが。
917NPCさん:2010/10/21(木) 01:15:41 ID:???
公式の判断を仰ぐべきか…
エネミー関係でFAQとか今まで考えたこともなかったが、ちょっと可能性の天井が高すぎるからな
これを隠し玉にするのが当たり前になるとキャスター絶滅の危機だよな
>>916
そこまでしてくれれば寧ろ心置き無く神聖呪言を取得させてもらう
後は回数制限を増やす為に転職を繰り返す作業
918NPCさん:2010/10/21(木) 01:18:55 ID:???
>>917
そんな血を吐きながらマラソンを続けるぐらいなら、俺ずっと1レベルで良いよw
919NPCさん:2010/10/21(木) 01:50:33 ID:???
まあ、PLが《神聖呪言》を隠し玉にしていればGMも迂闊に最大威力の《魔法攻撃反射》を使ってこれなくなるのは間違いない
SL13まで上げて半端なダメージをちくちく反射され続けても死ねるが
実際、お互い手が出せなくなって、読み合いの繰り返しで日が暮れて時間切れとかなりそうだよな
それなら北米のスパコン相手にチェスの試合でも挑んだほうがマシだわ
920NPCさん:2010/10/21(木) 02:53:30 ID:???
「ボスを倒したら取り巻き消えるよ」って言って油断させといてメイン火力は取り巻き、ってのはやったな
取り巻き全部倒したら《スタンドアローン》でボス超強化させたけど
921NPCさん:2010/10/21(木) 07:06:41 ID:???
ボスはHPはめちゃくちゃ低いけど、
取り巻きのHPがめちゃくちゃ高くてボスが倒れるたびに
HP全快で復活させる、って言うのは出した
922NPCさん:2010/10/21(木) 07:10:14 ID:???
それはボスじゃないのでは…
つかフォートレスのコアにデータを持たせたのものがボスなのか?
923NPCさん:2010/10/21(木) 07:13:29 ID:???
いいんじゃね?
ネタとしては楽しい方だ。
924NPCさん:2010/10/21(木) 07:24:35 ID:???
>>921
似たようなボス作ったことあるけど、そのギミックを見破られて
《シールヒール》(まさに隠し球的に使われた)されて涙目になったなったGMならここにいるよ…

なるほど、何で無駄に高いHPのボスが当たり前なのかわかった気がしたセッションだった
925881:2010/10/21(木) 07:49:24 ID:???
>>882
ありがとう
会う事が出来たら言ってみる

>>883
>「GMのルール解釈に口出しすんなボケ」
近いかも
GMの解釈だと「弱体魔法も攻撃魔法と同様に相手を阻害(妨害だったかも?)する行為だから」
とか言っていたので

>>884
>>885
>>886
>>888
我々は盛り上がらなかったので使う時には注意が必要ですかね


今回は《ネイティブギフト》5の弱体型キャスターしかいなかったのが幸いだったのかも
攻撃型キャスターや《魔術剣舞》使いがいたら大変だったでしょう
926NPCさん:2010/10/21(木) 08:22:34 ID:???
キャスターにネイティヴ持たせるとか新しいな
付与ヒーラーが片手間に弱体掛けるぐらいしか思いつかなかったぜ
927NPCさん:2010/10/21(木) 08:37:30 ID:???
つか、FTEで追加された弱体がネイティブなしでも異常に強いとオモタ
《フレイムバニッシュ》の命中した瞬間に狼狽ってやばくないか?
《虹色の才》の時代到来だな
…まあ、ボス相手にはダメ3点加算されるだけかもしれんが
928NPCさん:2010/10/21(木) 09:12:40 ID:???
最適解キャラでもないPCにルールねじ曲げでいたぶるGMか…めちゃくちゃ痛いGMだな…
929NPCさん:2010/10/21(木) 10:57:54 ID:???
GMを痛い目にあわせてやればいいんだよ!
リアルの腕力で!!
930NPCさん:2010/10/21(木) 12:02:25 ID:???
そういう犯罪教唆じみたことはネタでも書かない方がいいと思うぞ
931NPCさん:2010/10/21(木) 15:41:48 ID:???
じゃあ腕力禁止
お前らのリアルの萌力で男4人プレイヤーの限界に挑む痛い目にあわせてやれ
二度とGMができなくなるぐらいのトラウマができるような痛いプレイを
932NPCさん:2010/10/21(木) 16:16:17 ID:???
つまり、PC2・3・4らがよってたかってNPCのヒロインからPC1を奪うロープレですな?
楽しそうやんか!
933NPCさん:2010/10/21(木) 17:21:54 ID:???
じゃあ俺ヤンデレ担当
934NPCさん:2010/10/21(木) 17:38:31 ID:???
俺は素直クールな
935NPCさん:2010/10/21(木) 18:14:00 ID:???
んじゃ、変化球で男の娘で。
936NPCさん:2010/10/21(木) 18:26:04 ID:???
ハッ
937NPCさん:2010/10/21(木) 18:42:20 ID:???
ハッタリだったら“男の娘”じゃなく、“美少女(ただし生えている)”だろうな…
938NPCさん:2010/10/21(木) 19:31:31 ID:???
おまえら、前世付き妹キャラストーカーとかツンデレうっかりおねぇさん女教師とかマッドサイエンティストに魔改造されたペット少女とかやらないと、GM喜ばせるだけだぞw
え?PC1?
世界を救う奇跡のプラーナをその精液に秘め、美少女魔王達に童貞を狙われ続ける不幸少年に決まってるだろw
…なんかやりつくされたネタばっかりだなw
939NPCさん:2010/10/21(木) 19:49:04 ID:???
>>937
それを再現すべき特殊能力となると……。
940NPCさん:2010/10/21(木) 20:02:19 ID:???
>>939
ライフパスで《博士の子供》か《魔法儀式》でも取ればいんじゃね?
941銀ピカ:2010/10/21(木) 20:36:04 ID:???
>>927
【魔導】19以上が条件だから、ダメージ量的には 《マジックブレード》 と比較される気も。
魔術師の 《高速展開》 辺りを持って来て、両方使っても良いけど。

>>931
リアルの萌力を発揮するのって、思ったよりも難しいので
エロゲキャラのお面を自作して、なりきりプレイとかオススメ。
精神的に自爆しても責任は持たんけどー。

>>939
触手でもよければ、バイオビュートや 《バイオグラップ》 で良いんだけどねー。
942NPCさん:2010/10/21(木) 21:14:20 ID:???
>《フレイムバニッシュ》
【魔導】19なら《マジックブレード》で+9だが、狼狽が乗るかどうかが問題だな
<地/地>《虹色》魔術師アタッカーぐらいがギリギリ実用レベルかもしれん
てことは、低レベルのうちはどうせ《マジックブレード》にお世話になるだろうな
属性重複で狼狽まで乗ったらダメ+16&BS持続、《苦痛耐性》持ちなら属性重複込みで9ダメ、
最大の強みは「弱体」だから《付与消失》で消えないってことだな
少なくとも《マジックブレード》よりも弱いということはない
943NPCさん:2010/10/21(木) 21:14:38 ID:8hbz1V5h
>>921
ラヴォスコア?
944NPCさん:2010/10/21(木) 21:20:34 ID:???
つか、《フレイムバニッシュ》って魔法攻撃にも乗るわ
攻撃魔装使わないんなら《魔装弾幕》よりも実用的かも知れん
《高速展開》&《虹色》前提なら同系の弱体ブーストもう一個乗っけてもいいし
945NPCさん:2010/10/22(金) 09:23:05 ID:???
《フレイムヴァニッシュ》とかは便利だが属性重ねる制限がなぁ
【FtE導入時のリビルドで属性変えるのを許されなかったキャンペーンPCを見ながら】
946NPCさん:2010/10/22(金) 09:36:35 ID:???
つ《虹色の才》つ《虹色の恩恵》つ《疑似元素》
リビルドが承認されないんだったらGMにも《付与消失》使うなよって正直言いたい
947NPCさん:2010/10/22(金) 11:16:50 ID:???
>>941
そして遺作さんと臭作さんと鬼作さんのお面を付けるハメに
948NPCさん:2010/10/22(金) 11:39:46 ID:???
なら俺じゅんいっちゃんにベイカーたんのお面描いてもらうわ
949NPCさん:2010/10/22(金) 11:45:05 ID:???
>>945
あれ、リビルドで属性変えられたっけ?というかリビルドルールってどこに載ってたっけ?
950NPCさん:2010/10/22(金) 12:33:36 ID:???
魔法攻撃に回すなら冥/冥で《シャッテンバナー》が単純に強い
《虹色の才》で火を取ってもいいけど何らかの手段でMP軽減しておかないと
せっかくの低コストが殺されるしね

>>949
リビルド関連はSFMとの併用とかのページに載っていたような気がするが
最終的にはGM判断でどこまで認めるか次第だったはず
完全無条件で作り直しを許可すると過剰強化の恐れもあるから
GMがバランス取りの都合で変更を許可しないってことも充分あるだろう
951NPCさん:2010/10/22(金) 12:42:41 ID:???
リビルドって、ルールに明記されてた禁止事項ってライフパスの変更くらいだったよね
952NPCさん:2010/10/22(金) 13:15:58 ID:???
「経験点を払い戻してもう一度成長させなおす」としか書いてない
GM判断によっては経験点&GL以外は変更できないのかもしれんが、
属性重複が極端に強くなったのはラスティアーン以降だから昔のまんまってのもしっくりこないな
追加されたエネミースキルもちょっと詰んでるバランスのものが多いし
953NPCさん:2010/10/22(金) 13:25:24 ID:???
追加エネミースキルは「選択肢」を提示しているだけで
何も全部使えとも、頻繁に使えとも言ってるわけじゃないしね
全部並列に掲載だが基本ルールの時点でも
《絶対物理防御》と《属性耐性》の間には明らかな差があるわけだし
「オリジナル特殊能力を出すよりは萎えにくい」程度でしかない
954NPCさん:2010/10/22(金) 13:46:51 ID:???
プレイヤーに一人エネミーデータを全部記憶してる奴がいればスゲェ有利なんだが、
GMは「以前みたようなエネミーだが色が違う」ぐらいの演出をしてやるとPLも警戒するかもな
俺は一応、属性ぐらいは把握するようにしてるが、属性ごとに突出して強い戦闘値があったりするから、知らないよりは有利だ
955NPCさん:2010/10/22(金) 15:44:01 ID:???
メタレベルPL知識を前面に押し出すのもどうかと思う
まあS=FやNWに限った話じゃなくてそれこそTRPGそのものに
ついて回る命題でもあるが
「PLの知識」と「PCの推測」をどこまで切り分けられるか、というのも
難しい話だし
956NPCさん:2010/10/22(金) 16:19:11 ID:???
そうさな、フラグを立てれば敵のデータが分かるなんてギミックをシナリオに組み込むのもいいかもね。
957NPCさん:2010/10/22(金) 16:50:42 ID:???
かわたなとかゆーらたんとか露骨にエネミーの予測立ててなかったか?
GMも当然のように裏をかいてたが
マドカとかきくたけのクセを読んでトラップを回避してたし
GMが「識別に失敗するととんでもないことになるよ」とかいえばよほど知識に自信のあるPLでもジャッジぐらいはするだろう
結局はPLの個性に合わせた楽しませ方ができるかどうかがGMの腕だな
958NPCさん:2010/10/22(金) 17:51:46 ID:???
きくたけ的に扉から射線通ってる所は危ない→死角に連動トラップ
よく考えたらどんなトラップだとw
959銀ピカ:2010/10/22(金) 18:58:52 ID:???
>>947
鬼作さんは超萌えキャラですよ!パネェ!

>>954
サンプルエネミーを使うかどうかも、結構鳥取に寄るからなー。
個人的には、サンプルエネミーに装備品や魔装を持たせて戦闘値を修正する事が多いかな。
スペルカードで魔法使わせたりもたまに。

>>956
エネミー識別ジャッジに成功される事をトリガーにして、戦闘値自体をダウンさせるのも有りだと思う。
「弱点が判明した」 とか 「攻撃を見切った」 とか、適当に演出して。
960NPCさん:2010/10/22(金) 19:04:39 ID:???
ラーラ=ムウのゴーレムと似たような手法か
あれは識別成功しなかったら終了という点で少々危険だったけど
961NPCさん:2010/10/22(金) 19:09:13 ID:???
>>959
やあSW2.0の弱点ルールですね!
962NPCさん:2010/10/22(金) 19:12:29 ID:???
エネミーに武器や魔装を持たせると捕縛の対象になるんだぜ
絶対の主も上手く捕縛が決まれば1ラウンド1回しか攻撃してこなくなる
《苦痛耐性》持ってるけど
まあ、戦局が左右されるほど強力な武器を持たせるGMもいないと思うけどな
963NPCさん:2010/10/22(金) 21:16:36 ID:???
>>962
GMはグレイプニルの鞭持ちのエネミーのデータをそっとしまい込んだ…
964NPCさん:2010/10/23(土) 02:53:03 ID:???
GMが持ってる武器が強力だと分かったら《模倣せし幻影》でコピーすると面白いけどな
運がよければ強コンボの起点に出来るしバイバイン現象で二刀流もできる
対象の同意の必要ないコピースキルだからな
965NPCさん:2010/10/23(土) 03:28:27 ID:???
強力な武器より、《ヴォーテックストライデント》をずらっと常備化して切り替えながら連発されたほうがよっぽどうざったい気がする
966NPCさん:2010/10/23(土) 03:59:06 ID:???
絶対の主のなぜか1ラウンド1回撃てる《ディヴァインコロナザランス》とかな
あれって未装備魔攻に足せるんだぜw
967NPCさん:2010/10/23(土) 04:01:08 ID:???
あれじゃなくて《ディヴァインコロナ》が未装備に足されてるってことね
発動攻撃魔法に魔装の魔攻足してりゃそりゃ強いわ
968NPCさん:2010/10/23(土) 10:08:04 ID:???
ま、そのあたりはBOSSの特権みたいなもんだ。
969NPCさん:2010/10/23(土) 10:44:06 ID:???
《ディヴァインコロナザランス》を《魔法魔装化》して《幻の魔術》幻影魔装化して《混ざり合う幻影》で同時装備して…
ふと思ったんだが、《幻影の荒野》って《幻の魔術》で幻影魔装化した魔装も任意の数だけ取得できるんだろうか?
考え様によってはそのシナリオの間であれば有効のようにも思えるし…
アンリミテッドブレイドワークスは一度でも投影した武器は全て記憶されるんだったよな?
970NPCさん:2010/10/23(土) 11:28:21 ID:???
アンリミテッド云々はともかく、可能だろう
971NPCさん:2010/10/23(土) 12:41:26 ID:???
なんか、「次スレは>>970が立てて下さい」の一文が削除されてるな
ともかく、次スレよろ
972NPCさん:2010/10/23(土) 22:23:13 ID:???
「範囲:武器」の魔法攻撃を行うメジャーアクション追加されねえかな
今のところ射程:武器はあっても範囲は単体ばかりなもんで
範囲攻撃魔法との相性が今ひとつなんだよな
もっとも、簡単に範囲攻撃の威力を上げないための処置なのかもしれんけど
973NPCさん:2010/10/23(土) 22:29:03 ID:???
陰陽師で炸裂符+大結界するとか。
974NPCさん:2010/10/24(日) 00:46:00 ID:???
つか、スキルデータは「対象:範囲(n)」「射程:武器」しかありえないと思うぞ?
大抵の世界には魔法攻撃を範囲化するクラスが数種類存在するし、マイナーやオートで火力は十分あるんだから根本的にメジャーとは相性が悪いと思って諦めるしか無いだろうな
《ダブルキャスト》なんかで範囲魔法を2回使ったり、《金色の魔王の魔力》と《八界の嵐》を組み合わせたりはできるんだから現状で物足りないとは思わんのだが
所で>>970が戻って来ないみたいなので>>980は次スレよろしく
975NPCさん:2010/10/24(日) 03:11:29 ID:???
976NPCさん:2010/10/24(日) 09:51:29 ID:???
メジャーの魔法攻撃を行う特殊能力で範囲にすると、「種別:弱体」や「種別:付与」のメジャー魔法と組み合わなくなるので
個人的には、オートやマイナーの方が好ましい。

べ、別に《八界の嵐》《アポート》とか画策してないんだからねっ!
977NPCさん:2010/10/24(日) 14:54:50 ID:???
勿論、《アポート》で引き込んだsqには
《謀略の公爵》+《バインド》or《パラライズ》辺りが設置してあるんだよな
978NPCさん:2010/10/24(日) 19:38:29 ID:???
>>977
その組み合わせだとどうやっても《アポート》の使用者も魔法の効果を受ける訳でな…
《八界の嵐》+《ウォーターフロウ》なら全員同じSqに移動させられるんじゃないの?
まあ、ならないとは思うが
979NPCさん:2010/10/24(日) 19:49:46 ID:???
>>978
勿論その通りなんだが、《パラライズ》は喰らった後にバッステ回復しておけばOK…なハズ(多分)
ぶっちゃけ自爆コンボなのは確か

《ウォーターフロウ》は、確かに
「対象が複数の場合、すべて同じsqに移動させること」と記載されては居るが
あれは「範囲選択(1)」である事を前提とした文章だと思うので、
「対象が複数の場合、すべて同じ方向に移動させること」くらいが関の山じゃないかね
980銀ピカ:2010/10/24(日) 19:58:20 ID:???
そろそろ建てて来ますかね。
981銀ピカ:2010/10/24(日) 21:24:36 ID:???
【S=F】菊池たけし総合 108【NW】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1287918051/
982NPCさん:2010/10/24(日) 22:21:58 ID:???
>>979
《謀略の公爵》は《謀略の公爵》自体を解除しない限りバステ解除はできないぞ
是非は鳥取次第だが、少なくともスキルのテキスト上はバステ解除しても効果は適用され続ける
>>981
これは良い乙だ
983NPCさん:2010/10/24(日) 23:15:50 ID:???
お前らサロウォンさんが泣いてるぞw
984NPCさん:2010/10/24(日) 23:46:44 ID:???
>>982
いや待たれよ
それは既に

>Q:《謀略の侯爵》で《アブセンス》などのバッドステータスを与える魔法を選択した場合、
   与えたバッドステータスはいつまで有効なのでしょうか?
>A:SLラウンドの間、対象となったSqに存在するかぎりバッドステータスは有効となります。
   このバッドステータスは、通常通り回復することもできます。その場合、効果時間中に
   対象のSqへ再侵入するまでそのバッドステータスは受けません。

となっている
985NPCさん:2010/10/25(月) 00:31:53 ID:???
FAQ忘れてた
スマソ
それはさておき《謀略の公爵》+《告発の男爵》+《ウォーターフロウ》で無限コンボ成立だな
無限コンボに関する回答って今まであったっけ?
986NPCさん:2010/10/25(月) 01:11:15 ID:???
今のところ特に無限コンボに関する話はないな
《ウォーターフロー》だけじゃ移動させるだけだが
間に《炎の壁よ!》とか唱えておけば無限ダメージ(任意の時点で停止可能)にはできる
素直に《破壊の伯爵》+ダメージ&移動魔法でもいいがね
987NPCさん:2010/10/25(月) 01:27:48 ID:???
《謀略の公爵》+《告発の男爵》+《ウォーターフロウ》の利点はボスが《苦痛耐性》で削り死ぬかBSを受けるかのニ択(実質一択)をせまられる点だな
まあ、単独ではそこまでの強制力はない
ダメージ魔法だとGMが本気になったら無理やり中断できなくもないから、対抗ジャッジのない強制移動はあったほうがいいな
988NPCさん:2010/10/25(月) 01:31:16 ID:???
つか、ダメージコンボは絶対回避かダメージ軽減で中断可能なんだが、《謀略の公爵》って対抗ジャッジは発生するのか?
場合によっちゃGMが気合入れてダイス振ったら止まりかねんぞ
989NPCさん:2010/10/25(月) 04:26:46 ID:???
>>981
お疲れ様ー

埋め質問でも一つ
Fteでの追加を使えれば捕縛以外のBS全部のせが可能になった?
990NPCさん:2010/10/25(月) 05:50:20 ID:???
確かガイアスナッフ+幻実死+スカーレットテイル+箒のツインウェポンで手加減機構でhp0以下になるように物理攻撃で捕縛以外気絶込みで全部のるはず。
991NPCさん:2010/10/25(月) 06:59:02 ID:???
《カラミティインフルエンス》の時点で全部乗せは可能じゃないかとか一瞬思った
つか、問答無用で気絶与えるスキルって《点穴殺》ぐらいだっけ?
992NPCさん:2010/10/25(月) 13:29:50 ID:???
>>988
《謀略の公爵》は魔法の効果を受ける、としか書いてないので
かなりグレー
「魔導抵抗の対抗判定から本文効果まで」を魔法の効果と解釈するか
「本文効果だけ」を魔法の効果と解釈するか
993NPCさん:2010/10/25(月) 16:08:27 ID:???
《謀略の公爵》+《告発の男爵》+《ウォーターフロウ》で張った十字のどこかに《破壊の伯爵》張ったら無限コンボ完成かね?

まあ、俺の鳥取では《謀略の公爵》+スロウ+《魔笛の調べ》の時点で
「1ラウンドに1回しか使用できない魔術を張っても、同じ対象には1R1回しか効果発揮されない」
というハウスルールを導入してるけど。
994NPCさん:2010/10/25(月) 20:00:21 ID:???
>>988
「効果を受ける」だけなら判定は発生しないんじゃないの。
判定は「効果が発生(魔法が発動)するか否か決定するもの」なので効果ではない。が妥当なところだと思うけど。

>>993
ウォーターフロウで無限コンボは可能だと思うけど≪斥力場≫でいいじゃんwと思わないでもない。
というか鳥取でそういうハウスルールがあるなら別に聞く必要はないんじゃね?w
995NPCさん:2010/10/25(月) 20:10:45 ID:???
《謀略の公爵》じゃなくて《謀略の侯爵》だろ、いいかげんにしろ!
996NPCさん:2010/10/25(月) 20:49:15 ID:???
《前略の侯爵》
《中略の侯爵》
《以下略の侯爵》

というくだらねー単語が脳内に降臨した
997NPCさん:2010/10/25(月) 21:20:04 ID:???
《謀略の講釈》はそこまでにしておけ
998NPCさん:2010/10/25(月) 23:20:15 ID:???
《戦略の侯爵》でいい
999NPCさん:2010/10/25(月) 23:36:17 ID:???
>>988-989
結論から言うと『気絶』になった瞬間に『重圧』『狼狽』『放心』から解放されるから、GMがテンパって間違った処理をしない限り『手加減機構』は意味がない
故に、BS全乗せからは『気絶』は除外していい
冷静に対処されたら逆に被害が軽減されちゃうからね
というわけで《カラミティフラッド》+《カラミティインフルエンス》超オススメ
多分、GM次第では『捕縛』も乗る
1000NPCさん:2010/10/25(月) 23:38:41 ID:???
そして>>989-990にすべき所をミス安価する俺OTL…
己、《謀略の侯爵》!たばかったな!!
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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