【その終焉を】エンドブレイカー！【ぶち壊す】
ここはＴＲＰＧ版の『エンドブレイカー！』を語るスレです。
瞳を覗き込むことで、他人のエンディングを見る能力を持つエンドブレイカーが、バッドエンドを阻止して回るゲームです。
エンドブレイカーにしか見えない敵、棘（ソーン）とマスカレイドを倒すのもお仕事です。
てっぺんに巨大な騎士槍を抱く都市国家、山斬烈槍ランスブルグを舞台に、不幸な終焉と戦いましょう。
ＰＢＷ版の話はスレ違いですので、ネットゲーム板でお願いします。
※煽り・荒らしはスルーが基本。かまう人も荒らしです。
レスをしたところで、屁理屈をこねたり揚げ足を取ったり重箱の隅をつつき始めるだけなので、徹底して無視しましょう。
■公式サイト
ttp://t-walker.jp/eb/
■関連スレ
エンドブレイカー！・byTommyWalker Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1284112321/
エンドブレイカー(TW3)オチスレ10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283948784/
■ＰＢＷ版まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/enbr/
ttp://www21.atwiki.jp/eb_tw3/
瞳を覗き込むことで、他人のエンディングを見る能力を持つエンドブレイカーが、バッドエンドを阻止して回るゲームです。
エンドブレイカーにしか見えない敵、棘（ソーン）とマスカレイドを倒すのもお仕事です。
てっぺんに巨大な騎士槍を抱く都市国家、山斬烈槍ランスブルグを舞台に、不幸な終焉と戦いましょう。
ＰＢＷ版の話はスレ違いですので、ネットゲーム板でお願いします。
※煽り・荒らしはスルーが基本。かまう人も荒らしです。
レスをしたところで、屁理屈をこねたり揚げ足を取ったり重箱の隅をつつき始めるだけなので、徹底して無視しましょう。
■公式サイト
ttp://t-walker.jp/eb/
■関連スレ
エンドブレイカー！・byTommyWalker Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1284112321/
エンドブレイカー(TW3)オチスレ10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1283948784/
■ＰＢＷ版まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/enbr/
ttp://www21.atwiki.jp/eb_tw3/
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とりあえず立ててみた
るるぶはさっき届いたので、今から読む
るるぶはさっき届いたので、今から読む
チャートとダイスの振り出しが楽しいです
乙。
日曜にプレイして来て、「1枚でエエやん」と思って早速作った自作シートを上げてみる。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2805.zip
ちなみにルルブは未だ買ってませんｗ
日曜にプレイして来て、「1枚でエエやん」と思って早速作った自作シートを上げてみる。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2805.zip
ちなみにルルブは未だ買ってませんｗ
6 ：ＮＰＣさん：2010/09/14(火) 19:15:01 ID:+M4jm9Ay
面白そう
安いのはいいよね
でも気のせいか、またルールブックが読みにくいような
でも気のせいか、またルールブックが読みにくいような
リプレイ値段高すぎでは？
行動のオプションが少ない上、ランダムでアビリティの効果が決まるので、戦術性は皆無に近いような感じがするね。
互いに正面に立ってガチで殴り合うだけのような。
互いに正面に立ってガチで殴り合うだけのような。
データ数は？
エンドブレイカー細木「あなた死ぬわよ！」
PBWに比べて、魔鍵がまだ入ってなくて、魔想紋章士とナイトランスが増えてる
レベルは現状20まで対応だな
レベルは現状20まで対応だな
戦闘解決がメチャクチャ早くて気持ちいい！
あらかじめ戦術を決めておくのはあんまり意味なくて、その場その場で出たアクション効果に従って、次ターン以降の行動を変えてゆく感じやね。
成長ルールも地味な割に着実に強くなって楽しい。
あらかじめ戦術を決めておくのはあんまり意味なくて、その場その場で出たアクション効果に従って、次ターン以降の行動を変えてゆく感じやね。
成長ルールも地味な割に着実に強くなって楽しい。
期待かきこ
近場じゃ売ってなかった
アマゾンで買うかなあ
アマゾンで買うかなあ
>>15
三冊まとめて買うとお得よ
三冊まとめて買うとお得よ
>>8
1500円は、今時だと高い部類には入らなかったりするんだよなあ
1500円は、今時だと高い部類には入らなかったりするんだよなあ
でも、そのレビューほとんどPBWのことしか書いてないぞｗｗｗ
実際、PBWと大体の互換性あるっぽいし、データ調べるときに
わざわざ公式のページを行ったり来たりするより便利なツールだって気はする。
それこそ世界樹の迷宮SRSをスキルツリー参照用に使えて、
オマケでTRPGもできるから買うような…。
わざわざ公式のページを行ったり来たりするより便利なツールだって気はする。
それこそ世界樹の迷宮SRSをスキルツリー参照用に使えて、
オマケでTRPGもできるから買うような…。
戦闘で選べる選択肢が2種類のアビリティのどちらかだけ
その中身も近接/遠距離攻撃の他は回復だけ
ちょっと、やれること少な過ぎねぇ？
その中身も近接/遠距離攻撃の他は回復だけ
ちょっと、やれること少な過ぎねぇ？
>>21
そこまで戦闘重視するゲームじゃないんじゃね？
そこまで戦闘重視するゲームじゃないんじゃね？
>>21
戦闘中にやれることが、ほぼ「3つのアビリティからひとつを選ぶ事」だけなのは間違いないからね。
でもこれで何故か楽しいんだよ。アクションとダブルトリガーのおかげでキャラの個性がかっこよく表現されるので割と退屈しないし、
考えるのが遅いプレイヤーが混じっていても、セッションが停滞しない。
戦闘中にやれることが、ほぼ「3つのアビリティからひとつを選ぶ事」だけなのは間違いないからね。
でもこれで何故か楽しいんだよ。アクションとダブルトリガーのおかげでキャラの個性がかっこよく表現されるので割と退屈しないし、
考えるのが遅いプレイヤーが混じっていても、セッションが停滞しない。
要するにTRPGに含有されているなりきり成分だけを高濃度抽出したものだよね。
対象年齢12～16歳くらいな感じ。
対象年齢12～16歳くらいな感じ。
そのくらいシンプルな方がいいだろ常考
常識が疑われる時代。
ふり足しが割と出るし
計算も簡単だから盛り上がるんだよね
計算も簡単だから盛り上がるんだよね
>>24
全年齢って言ったほうが正しい気がする
全年齢って言ったほうが正しい気がする
実際に遊んでみると非常にしっかりした内容で、なりきりゲーと言い切るには抵抗がある。
むかし、ソードワールドが発売されたときに、タクテクスとかで「ごっこ遊びのなりきりゲーム」と評されていた時のような違和感がある。
あとこのゲーム、「TRPGをぜんぜん知らない層の取り込み」について、かなりの真剣味を感じる。
たぶんこの本を手に取る層に、TRPGやったこと無い人がかなりいるんだろうな。
むかし、ソードワールドが発売されたときに、タクテクスとかで「ごっこ遊びのなりきりゲーム」と評されていた時のような違和感がある。
あとこのゲーム、「TRPGをぜんぜん知らない層の取り込み」について、かなりの真剣味を感じる。
たぶんこの本を手に取る層に、TRPGやったこと無い人がかなりいるんだろうな。
背景だけきれいなクリックゲーのMMOみたいなものじゃないか。
PBWからユーザーを取り込もうという本気を感じた。
欲をいえば成長にもう少しバリエーションが欲しかった。
同じ4/4/2スタートの防具でも成長後が8/8/4と8/6/6に分かれるような。
欲をいえば成長にもう少しバリエーションが欲しかった。
同じ4/4/2スタートの防具でも成長後が8/8/4と8/6/6に分かれるような。
>>30
ちゃんとルルブ読んだのかー？
ちゃんとルルブ読んだのかー？
>>30
それはそれでいいんじゃないの。ゲームマニアでもクリックゲーやってる奴はいるでしょ。
それはそれでいいんじゃないの。ゲームマニアでもクリックゲーやってる奴はいるでしょ。
今日近場で手に入って読んだ
思った以上におもしろそうには感じたがこの戦闘システムはやってみないとなんともいえないなぁ
見る限りでは非常に幅が狭く感じるけどやってみるとスピード感とシンプルさでいいのかもしれない
あとルルブがこんなに安いとリプレイがむしろ買いづらいw
リプレイ1冊でルルブ3冊買えちゃうジャン
思った以上におもしろそうには感じたがこの戦闘システムはやってみないとなんともいえないなぁ
見る限りでは非常に幅が狭く感じるけどやってみるとスピード感とシンプルさでいいのかもしれない
あとルルブがこんなに安いとリプレイがむしろ買いづらいw
リプレイ1冊でルルブ3冊買えちゃうジャン
そこそこTRPGの本が置いてある本屋でTRPG書籍、ラノベ棚、レジ前に平積みされてて吹いた
どんだけ押してんだよ
どんだけ押してんだよ
上手く演出を織り交ぜないと、敵味方棒立ちで殴り合うだけ、ってなりそう
特にBR値管理の敵が相手だと
特にBR値管理の敵が相手だと
膨大なデータに価値を見出す上級者様お断りって感じのゲームだね
シンプルで初心者向けって感じ、悪い意味じゃなくて
シンプルで初心者向けって感じ、悪い意味じゃなくて
どうみてもこら信者がスレにいるわｗｗｗ
>>37
逆にその辺をシステム側でフォローできれば短時間で内容の濃いプレイができるんじゃないかな？
逆にその辺をシステム側でフォローできれば短時間で内容の濃いプレイができるんじゃないかな？
信者じゃないだろ業者だろw
昔懐かしのT&TにおけるMRを思い出したのは俺だけじゃないよね＞BR
サプリに期待かなー
現状はPBWのルールに一般判定を追加で載せた程度みたいだし
シンプルだけどでも複雑な計算とか要らないし
オンセでも簡単にできそう
現状はPBWのルールに一般判定を追加で載せた程度みたいだし
シンプルだけどでも複雑な計算とか要らないし
オンセでも簡単にできそう
そういやオンセ用ツールとかはもうやらんのかしら
カットイン機能とかあるとそれなりに盛り上がりそうだが
カットイン機能とかあるとそれなりに盛り上がりそうだが
>>40
現状フォローできてないんじゃない？
現状フォローできてないんじゃない？
かといって変に、カオスフレアあのようなRP強制システム入れても重くなるだけだろ。
良くも悪くもGMの腕が問われるんじゃね
ＧＭがうまいならそらどんなゲームも面白くなるだろう
>>46
現状は「アクションを読み上げて状況を演出する」というフォローがされてるね。
現状は「アクションを読み上げて状況を演出する」というフォローがされてるね。
とりあえず、このゲームにおける２D６の期待値はいくら？
確率の神さま、教えて！
確率の神さま、教えて！
るるぶを読めば、期待値という考え方がそもそも成立しないことはすぐにわかるはずだが
Ｒ＆Ｒ読むだけでもね。
今日軽くプレイしてきたよ。
サクッと難しいこと考えずにすぐ遊べるのは好印象。
難しいこと考えないでもそれなりのキャラ作れて運次第で戦況が変わるのはいい。
Wトリガーもなかなか白熱する振り合いにはなるね。
ただ戦略性よりも運なんかが強いのは面白いところではあるんだけど
その分どれも平均的というか派手さが無いのはやっぱり飽き易いかなぁと思う。
特にボスマスカレイドでも数値がでかいだけで別に超強力な技持ってるわけじゃないから
やっぱり戦闘は長いとメリハリなくて退屈するなぁ。
それでもWトリガー連発するとテンション上がるけど。
あとはRPしづらいかなぁ。
この値段の新書で言うべきじゃないけどアビリティにもう少しフレーバー欲しいね。
サンプルもやったけど、ためしでやったPL対PLでパーティ同士戦うのがバランス的に緊張感あって一番楽しかった。
サクッと難しいこと考えずにすぐ遊べるのは好印象。
難しいこと考えないでもそれなりのキャラ作れて運次第で戦況が変わるのはいい。
Wトリガーもなかなか白熱する振り合いにはなるね。
ただ戦略性よりも運なんかが強いのは面白いところではあるんだけど
その分どれも平均的というか派手さが無いのはやっぱり飽き易いかなぁと思う。
特にボスマスカレイドでも数値がでかいだけで別に超強力な技持ってるわけじゃないから
やっぱり戦闘は長いとメリハリなくて退屈するなぁ。
それでもWトリガー連発するとテンション上がるけど。
あとはRPしづらいかなぁ。
この値段の新書で言うべきじゃないけどアビリティにもう少しフレーバー欲しいね。
サンプルもやったけど、ためしでやったPL対PLでパーティ同士戦うのがバランス的に緊張感あって一番楽しかった。
昨日ＧＭ役を任されたからやってみた。
進行が早いのは良いな。時間が無い時にちょこっとやる分やインターネット中でもやりやすい。
ただ敵やボスをＰＣの一人がＷトリガー連発で大暴れしてきて速攻で撃破された時は参った参った…。
これはこれで面白いかもしれんが、戦闘面はＧＭもプレイヤーも思い通りにならない事が多そうだなこりゃ。
ＧＭもプレイヤーも咄嗟のＲＰ力が問われそう。
まぁー色々サプリ追加すれば十分に化けそうだな。
進行が早いのは良いな。時間が無い時にちょこっとやる分やインターネット中でもやりやすい。
ただ敵やボスをＰＣの一人がＷトリガー連発で大暴れしてきて速攻で撃破された時は参った参った…。
これはこれで面白いかもしれんが、戦闘面はＧＭもプレイヤーも思い通りにならない事が多そうだなこりゃ。
ＧＭもプレイヤーも咄嗟のＲＰ力が問われそう。
まぁー色々サプリ追加すれば十分に化けそうだな。
まあ、値段が値段だし、お察しって感じではあるわな
>>56
逆にGMの目が走っていきなりPC全滅とかも普通にありそうだよな
逆にGMの目が走っていきなりPC全滅とかも普通にありそうだよな
＞RP力が重要
きのう出てきた情報と違って、初心者向けっぽくない言葉が出てきたな…。
PBWから来た人に「TRPGはやっぱり面白くないな、PBWだけでいいや」って思わせるための毒じゃねーの？
きのう出てきた情報と違って、初心者向けっぽくない言葉が出てきたな…。
PBWから来た人に「TRPGはやっぱり面白くないな、PBWだけでいいや」って思わせるための毒じゃねーの？
Wトリガーが発生しないと互いに淡々とダイスを振り合うだけになりがちだし
RP力が必要そうというのには同意
RP力が必要そうというのには同意
あー、すまん。あくまで俺個人の感想だから他の方の印象とは全く違うかもしれん。
それに先程もう一度プレイしたら>>54さんと殆ど同じ様な感じになった。
うーん、プレイヤー各自に求められる戦略とかが少しハードル低めだからＴＲＰＧをした事が無い初心者の人でも入り易いと思うよ。
…あー、でも極端な話すれば
ボス＆雑魚大量登場⇒プラスワンアビＷＴ暴発⇒全敵１ターンキルの大活躍⇒敵・ＧＭ「なんだ、と…！！？」的な状態にもなりうるよなぁ。
その大活躍したキャラが幼い少年少女なら尚更に反応が難しい様な…。
それに先程もう一度プレイしたら>>54さんと殆ど同じ様な感じになった。
うーん、プレイヤー各自に求められる戦略とかが少しハードル低めだからＴＲＰＧをした事が無い初心者の人でも入り易いと思うよ。
…あー、でも極端な話すれば
ボス＆雑魚大量登場⇒プラスワンアビＷＴ暴発⇒全敵１ターンキルの大活躍⇒敵・ＧＭ「なんだ、と…！！？」的な状態にもなりうるよなぁ。
その大活躍したキャラが幼い少年少女なら尚更に反応が難しい様な…。
RP無くても成り立つゲームだからいいんじゃない？
それこそTRPG初心者は淡々とダイス振るからってそこまで抵抗なさそう。
逆にガンガンRPしたい人間からするとちょっと窮屈な気はしなくでもない。
そういう意味ではやっぱり初心者向きじゃない？
それこそTRPG初心者は淡々とダイス振るからってそこまで抵抗なさそう。
逆にガンガンRPしたい人間からするとちょっと窮屈な気はしなくでもない。
そういう意味ではやっぱり初心者向きじゃない？
初心者も楽しいけど、上級者も普通に遊べると思うがね。このゲームの気持ちよさは、ちょっと他で体験するのが難しいし。
ロールプレイも、特徴とかアクションとかの緩やかに支援する仕組みが入ってるし。
ロールプレイも、特徴とかアクションとかの緩やかに支援する仕組みが入ってるし。
とりあえずオンセをやってブレイログを貼ってくれ
軽く早くしたいっていう思想は徹底しているが、値段が安いから妥協しているって部分は別に感じないな。
ページ数も普通に２４０ページあるし。
ページ数も普通に２４０ページあるし。
複数の表を同時に使う複合ワザとかあったら面白いかも
ぺろぺろなめながら毒爪撃とか ややこしいか
ぺろぺろなめながら毒爪撃とか ややこしいか
捕縛撃で鞭を敵の手に絡めつけてトラップヴァインで足を拘束！…ってのは格好良いなぁ。
概ね満足できるゲームだったが
今後の展開というか将来性を考えるとまぁそれほどかなぁと思う。
ジョブや武器増えてもそんなに変わらないだろうし。
とりあえずこれで初心者にダイス振るおもしろさが伝えられて
そっからどっぷりTRPGにはまらせていければいいかな。
本当にそういう手軽さって意味では値段含めて完成度高いね。
今後の展開というか将来性を考えるとまぁそれほどかなぁと思う。
ジョブや武器増えてもそんなに変わらないだろうし。
とりあえずこれで初心者にダイス振るおもしろさが伝えられて
そっからどっぷりTRPGにはまらせていければいいかな。
本当にそういう手軽さって意味では値段含めて完成度高いね。
というよりは１つの技に複数の表が欲しくなるな
その中から任意の表の出目に対応したアクションを選べるとか
あとＰＣはダメージがＧＵＴＳ超えても凌駕が３分の１で出るのでそこまでもろくはないはずだよな
その中から任意の表の出目に対応したアクションを選べるとか
あとＰＣはダメージがＧＵＴＳ超えても凌駕が３分の１で出るのでそこまでもろくはないはずだよな
表が欲しいなら自作しちゃえばいいのさ
やっばジョブと武器のアビリティを同時に使う必殺技とか欲しいね
あとルーツは単にPTSDの値が変るだけかなのか
固有のアビリティとか欲しいな、非戦闘でもいいから
にしてもルーツと聞くとなぜかクンタ・キンテ！という言葉が頭に浮かぶ
あとルーツは単にPTSDの値が変るだけかなのか
固有のアビリティとか欲しいな、非戦闘でもいいから
にしてもルーツと聞くとなぜかクンタ・キンテ！という言葉が頭に浮かぶ
システム的には初心者向けだけど
アビリティの派手さとかかっこよさとか
そういう部分はやっぱり他のゲームのがいいと思う。
どれも似たようなのばっかだしこれ。
アビリティの派手さとかかっこよさとか
そういう部分はやっぱり他のゲームのがいいと思う。
どれも似たようなのばっかだしこれ。
PBWと完全互換とか言ってるから多分今後は
武器と防具に属性ついたりアビリティがアクセサリーで強化できたり
アクセサリーに非戦闘アビリティがくっついてたりとか
色々出てくるはずだから本当にサプリに期待したい
非戦闘アビリティは数多いとか言ってたし…
ネタ的なのも多いとか言ってたけど
武器と防具に属性ついたりアビリティがアクセサリーで強化できたり
アクセサリーに非戦闘アビリティがくっついてたりとか
色々出てくるはずだから本当にサプリに期待したい
非戦闘アビリティは数多いとか言ってたし…
ネタ的なのも多いとか言ってたけど
判定の方法は悪くないんだけど表というか派生部分がいまいちな感
>>74
アビリティの派手さとかカッコよさって具体的にどんな感じ？
アビリティの派手さとかカッコよさって具体的にどんな感じ？
生死不明表はロマンあるけどな
バステやエンチャントがもう少し狙って与えられたら良かったかもな。
戦術に幅を与える意味では。
戦術に幅を与える意味では。
戦術的に戦いたいなら、他にいくらでも向いてるシステムがあるしなあ
ランダム性重視なら、下手に選択性を入れないほうがいいと思う
ランダム性重視なら、下手に選択性を入れないほうがいいと思う
そのうちダイス目の一つを自由な出目にできる能力とか出そうだな
ＰＢＷとの互換をうたってる限りは、そういうの無理じゃね？
>>80
そういえばそうだな。
マスカレイド化せず、見えて倒せるけどそれだけ。
自分より強い者はいくらでもいるが
エンドブレイカーでない者は頼りにならない。
一般人から見れば殺人者なので
人知れず、あるいは世間が納得する「殺していい理由」を用意して
マスカレイドを始末しなければならない。
…ああ、むしろ地味だな。俺好みの地味さだ。
なんか必殺仕事人みたいだな
そういえばそうだな。
マスカレイド化せず、見えて倒せるけどそれだけ。
自分より強い者はいくらでもいるが
エンドブレイカーでない者は頼りにならない。
一般人から見れば殺人者なので
人知れず、あるいは世間が納得する「殺していい理由」を用意して
マスカレイドを始末しなければならない。
…ああ、むしろ地味だな。俺好みの地味さだ。
なんか必殺仕事人みたいだな
…地味？ またおすすめする奴のコンセプトがブレてるな。
地味ーウォーカー
意外にスレが伸びててびっくり
シナリオの設定次第じゃ？
地味にしようと思えばいくらでも地味にできるし
派手にしようと思えばいくらでも派手にできると思うけど
別にマスカレイドを出してもいいし出さなくてもいいし
相手が普通の敵という場合もあるし
地味にしようと思えばいくらでも地味にできるし
派手にしようと思えばいくらでも派手にできると思うけど
別にマスカレイドを出してもいいし出さなくてもいいし
相手が普通の敵という場合もあるし
でも戦闘が地味なのは否めないよね。
あのランダムで効果書いてあるだけの表からカッコイイ戦闘RPをくりだすのは
至難の業だと思う。
あのランダムで効果書いてあるだけの表からカッコイイ戦闘RPをくりだすのは
至難の業だと思う。
まぁ、剣を振るうと100m四方が完全にチリと化すような「通常技」が飛び交うゲームは、
PBWの方の「無限のファンタジア」でもうやったんで、今回はやらんと思うよ。
PBWの方の「無限のファンタジア」でもうやったんで、今回はやらんと思うよ。
>>90
いや、カッコイイ戦闘RPは割とやりやすい方じゃないか？ 何のゲームと比較してるのかは知らんけど。
いや、カッコイイ戦闘RPは割とやりやすい方じゃないか？ 何のゲームと比較してるのかは知らんけど。
リプレイで行動オプションの“キャンセル”が完全に忘れられててカワイソウ…
>>90
何処がどう地味なのか具体的に言ってくれないとわからんぜよ
何処がどう地味なのか具体的に言ってくれないとわからんぜよ
ブレてないぜ。>>85が初カキコだもの。
私の言った地味ってのは
派手にやると城塞騎士にタイーホされそうだからコソコソしないといけないなあ
という事。
FEAR系なら結界系で一般人シャットアウトできるし
倒した後は記憶操作したり組織が何とかしてくれる。
ＳＷ２．０なら貴族相手でも蛮族とのつながりを証明すればイケる。
シノビガミなら一般人ついてこれない。
ところがエンドブレイカーは
「こいつ邪悪化してますよ」と一般人に伝えられないし結界も無い。
さらにＰＣたちはそれほど超人でもない。
だから地味に、目立たないように動かないと、常識で判断してタイーホかなあ、と。
私の言った地味ってのは
派手にやると城塞騎士にタイーホされそうだからコソコソしないといけないなあ
という事。
FEAR系なら結界系で一般人シャットアウトできるし
倒した後は記憶操作したり組織が何とかしてくれる。
ＳＷ２．０なら貴族相手でも蛮族とのつながりを証明すればイケる。
シノビガミなら一般人ついてこれない。
ところがエンドブレイカーは
「こいつ邪悪化してますよ」と一般人に伝えられないし結界も無い。
さらにＰＣたちはそれほど超人でもない。
だから地味に、目立たないように動かないと、常識で判断してタイーホかなあ、と。
>>95
メタルヘッドやCFSCやスタレには結界だの記憶操作だのない気はするんだがどーだろう。
メタルヘッドやCFSCやスタレには結界だの記憶操作だのない気はするんだがどーだろう。
敵がなにがしかの事件を起こそうとしているところを止めるわけだから、基本的に問題にはならんと思うよ
そもそも敵が人間でなくてモンスターの場合も多いしな、ＰＢＷのシナリオ見る限りじゃ
もちろん、問題になるシチュエーションのシナリオをやるのも楽しそうだけど
そもそも敵が人間でなくてモンスターの場合も多いしな、ＰＢＷのシナリオ見る限りじゃ
もちろん、問題になるシチュエーションのシナリオをやるのも楽しそうだけど
完全にマスカレイド化して街で暴れまわってるとかな状況なら派手に倒していいんじゃね
あと敵が人間じゃなければ派手にやっても問題ないし
あと敵が人間じゃなければ派手にやっても問題ないし
そもそも人がいない場所が舞台って場合もある
ダンジョンの中にひっそりと巣食う邪教集団とか
都市国家内で人間殺してる処みられると犯罪扱いってなだけだし
人間相手でも盗賊とかの犯罪者集団だとあんまり関係ないし
それに相手を倒す（KO状態）＝即死ってわけでもない
トドメをさすかどうかはあくまで任意（マスカレイド除く）
ダンジョンの中にひっそりと巣食う邪教集団とか
都市国家内で人間殺してる処みられると犯罪扱いってなだけだし
人間相手でも盗賊とかの犯罪者集団だとあんまり関係ないし
それに相手を倒す（KO状態）＝即死ってわけでもない
トドメをさすかどうかはあくまで任意（マスカレイド除く）
ふつーに悪人が凶悪犯になったから倒しました、でも
善人だったからなんとか説得しました、でもできるしなあ
わざわざシナリオの幅狭めんでも
善人だったからなんとか説得しました、でもできるしなあ
わざわざシナリオの幅狭めんでも
地味というか戦闘における妄想分というかフレーバーが足りないとは思う。
アビリティは基本名前だけで具体的にどういった動きかはあんまり分からないし
分かっても非常にシンプルな動きが多いように思う。
別にFEARゲーみたいにど派手ではったりの利いた説明文が欲しいとまでは言わないけど
もう少し個々のアビリティに個性が出るような書き方にしてほしかった。
なんかやってて思ったのは色々な目が出ても結局はおもいっきり殴ってるのと変わらないなぁって。
今回やってみて初めてだったしそれほど違和感というか退屈することはなかったけど
長くやっていくとやっぱり似たような技を重ねてるだけに思えてくるかなと。
なれた人ならそれぞれの出目の行動を上手く組み合わせた戦闘アクションが出来るのかもしれないけど。
その辺逆に初心者には辛い。
アビリティは基本名前だけで具体的にどういった動きかはあんまり分からないし
分かっても非常にシンプルな動きが多いように思う。
別にFEARゲーみたいにど派手ではったりの利いた説明文が欲しいとまでは言わないけど
もう少し個々のアビリティに個性が出るような書き方にしてほしかった。
なんかやってて思ったのは色々な目が出ても結局はおもいっきり殴ってるのと変わらないなぁって。
今回やってみて初めてだったしそれほど違和感というか退屈することはなかったけど
長くやっていくとやっぱり似たような技を重ねてるだけに思えてくるかなと。
なれた人ならそれぞれの出目の行動を上手く組み合わせた戦闘アクションが出来るのかもしれないけど。
その辺逆に初心者には辛い。
つーか初心者がそこまで上手くRPできるかどうかといえばNOになる気が…
アビリティが基本名前だけで具体的にどういった動きかあえて説明してないのは
妄想の余地を残してるだけなんじゃないだろうかね
初心者はなれるまでアクション名だけでやっていいし、上級者は好きにRPにしてもいい
それに長くやっていくと似たような技～ってのは何処のでも似たような気がする
シンプルだしただ遊ぶならるるぶのだけでも十分
それ以上を求めるなら工夫していくのはプレイヤー達自身だと思う
ただPBW互換を謳ってる以上は公式見た感じまだまだ追加要素あるだろうし
今の所はとりあえずこれぐらいで十分じゃないんだろうか
アビリティが基本名前だけで具体的にどういった動きかあえて説明してないのは
妄想の余地を残してるだけなんじゃないだろうかね
初心者はなれるまでアクション名だけでやっていいし、上級者は好きにRPにしてもいい
それに長くやっていくと似たような技～ってのは何処のでも似たような気がする
シンプルだしただ遊ぶならるるぶのだけでも十分
それ以上を求めるなら工夫していくのはプレイヤー達自身だと思う
ただPBW互換を謳ってる以上は公式見た感じまだまだ追加要素あるだろうし
今の所はとりあえずこれぐらいで十分じゃないんだろうか
敵が人間マスカレイド（拒絶体ではない）の場合しか考えてなかったわ。言葉足らずでスマン。
ロールプレイがやりにくいなら「十字剣ー！」と吠えながらサイコロ振ればいいじゃない
FEARゲーの方が派手で面白いからこのゲームで遊ぶ価値は無いってことか結局
＞FEARゲーの方が派手
Yes.
＞FEARゲーの方が派手で面白い
No!!
地味には地味の面白さがある。
Yes.
＞FEARゲーの方が派手で面白い
No!!
地味には地味の面白さがある。
地味というよりは派手さを強要しない、かなぁ
どちらかというと淡白なゲームって印象。
どちらかというと淡白なゲームって印象。
108 ：めくら@たしかみてみろ：2010/09/16(木) 02:32:59 ID:???
で、何をもってＦＥＡＲゲーはこのゲームより派手だというんだ？
派手なゲームが欲しいならテクスチャは派手だがシステムなんかは簡素化されすぎてる
ジュウレンジャーというゲームがあってだな（以下略
派手なゲームが欲しいならテクスチャは派手だがシステムなんかは簡素化されすぎてる
ジュウレンジャーというゲームがあってだな（以下略
>>101
俺としては逆にざっくり大まかな攻撃説明だけだからこそ色々と自分で演出する楽しみがあっていいと思うがなぁ
もし>>101が妄想分を足りなく感じるならそれは自身の想像力が足りないからじゃね？
つーか、自分の初心者時代を思い返して言えば
初心者はそもそもそんなにRPの幅とか考えないし、そんな余裕もないからシンプルでも全然問題ないよ
周囲の熟練者の自由なRP見て少しずつ学んでいくから、最初からきっちりマニュアル決まってない方がむしろいい
俺としては逆にざっくり大まかな攻撃説明だけだからこそ色々と自分で演出する楽しみがあっていいと思うがなぁ
もし>>101が妄想分を足りなく感じるならそれは自身の想像力が足りないからじゃね？
つーか、自分の初心者時代を思い返して言えば
初心者はそもそもそんなにRPの幅とか考えないし、そんな余裕もないからシンプルでも全然問題ないよ
周囲の熟練者の自由なRP見て少しずつ学んでいくから、最初からきっちりマニュアル決まってない方がむしろいい
そもそもキャンセルはリプレイのキャラがあまりにもサイコロ運悪すぎて思いついたシステムらしいな
ルールブックとリプレイ買ってきたよー
とりあえずの感想は
何でルールブックは左開きでリプレイは右開きなんだろう
少し戸惑う
>>106
地味には地味のよさがあるんだよね
派手だから面白いってわけでもないし
とりあえずの感想は
何でルールブックは左開きでリプレイは右開きなんだろう
少し戸惑う
>>106
地味には地味のよさがあるんだよね
派手だから面白いってわけでもないし
このシステムで簡単なサイバー物作ればいいんじゃね？
江川だし
江川だし
ルールとリプレイで開きが違うのはおかしくはないだろｗ
115 ：ＮＰＣさん：2010/09/16(木) 16:52:34 ID:6tOkRQ7x
エネミーアビリティ欲しいなぁ
もっと強力な奴
サプリで追加されるかな？
もっと強力な奴
サプリで追加されるかな？
そんなときは、ＰＢＷのリプレイを見てくるといいよ
マスカレイドに独自能力持たせてるＭＳはたくさんいる
ま、その辺ルールでフォローして欲しくはあるが
マスカレイドに独自能力持たせてるＭＳはたくさんいる
ま、その辺ルールでフォローして欲しくはあるが
ソード2.0だってルールとリプレイで違うしなあ。
アリアンのスキルガイドなんかもリプレイと統一して欲しいぜまったく
取り敢えず空が堕ちればいいと思うよ
とりあえず新書サイズで横書きは死ぬほど読みにくい
「～～のレイアウトは読みにくい」ってのはオモロ属性の一つだがな。
まあ好き好きだ。しかし果たしてシルバーレインを越えるのかねぇ……。
まあ好き好きだ。しかし果たしてシルバーレインを越えるのかねぇ……。
あれ、サンプルって防具の記述は抜けてる？
成長させないんだったら、必要ではないけどさ
成長させないんだったら、必要ではないけどさ
＞果たしてシルバーレインを越えるのかねぇ…
さすがにそれは設定したハードルが低過ぎる
さすがにそれは設定したハードルが低過ぎる
ルルブは買ったが、一年内に話題も廃れるかもしれん
PBWに便乗して出しただけの企画物TRPGだからね
これが単にPBWに便乗した企画物でないことは、既にシルバーレインが証明したと思うけどねぇ。
印象論は根強いな。
印象論は根強いな。
便乗ではないだろうけど、まずＰＢＷありきの企画ではある
元になる作品があるんだから当たり前だろ。
>>123
能力値を見ると明らかに計算に入ってる。
能力値を見ると明らかに計算に入ってる。
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ そうやって卓ゲ板住人がPBWを
／( ) 一段低く見下すってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をホビデバビデブー
|∧
／ /
(^o^)／ そうやって卓ゲ板住人がPBWを
／( ) 一段低く見下すってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をホビデバビデブー
>>131
いや、計算には入っているのに、どれを選択しているかの記述がないから、サンプルをそのまま成長させて継続使用し辛いね、ってだけの話w
いや、計算には入っているのに、どれを選択しているかの記述がないから、サンプルをそのまま成長させて継続使用し辛いね、ってだけの話w
公式さん、エラッタで出してくれ。
買ってきた
ほぼ初めて買うルールブックだけど、一人で試しにキャラメイクするのも楽しいな
レベル10だとPTSの調整くらいにしかならないんだけど
ほぼ初めて買うルールブックだけど、一人で試しにキャラメイクするのも楽しいな
レベル10だとPTSの調整くらいにしかならないんだけど
強化属性は上級で追加だってR&Rのインタビューにあったぞ
読んでてわからないんだけど
回復での消費ガッツって回復量分消費でいいの？
回復での消費ガッツって回復量分消費でいいの？
アビリティのフレーバーが少ないって意見がちょこちょこあるみたいだけど、俺はこれくらいがちょうどいいなぁ
記述が少ないって事は自分で膨らませれるって事だし
レギオスブレイドなんかが良い例だ、剣の形状や飛ばしかたで好きに個性を演出できる
記述が少ないって事は自分で膨らませれるって事だし
レギオスブレイドなんかが良い例だ、剣の形状や飛ばしかたで好きに個性を演出できる
ジョブとか武器のページの
アビリティ修得表のGUTS欄の数値だけ消費。
アビリティの詳細見ても消費量書いてないし、
確かに分かり難い。
これもエラッタ出して欲しい所だな。
アビリティ修得表のGUTS欄の数値だけ消費。
アビリティの詳細見ても消費量書いてないし、
確かに分かり難い。
これもエラッタ出して欲しい所だな。
41ページに書いてあるだろ。
どこを指定しているか分からない図が。
どこを指定しているか分からない図が。
てっきり右ページの図を参照すると思うよな、あの書き方だとw
公式でキャラシーのPDF出してくれてるのは有り難いが、余白が邪魔だなぁ。
いやこっちで勝手に加工すりゃいい話ではあるんだけど、デフォルトで手間がかからん方が嬉しいよね。
いやこっちで勝手に加工すりゃいい話ではあるんだけど、デフォルトで手間がかからん方が嬉しいよね。
むげファンはサポート打ち切られたような記憶があるんだけど、
こっちは最後まで出そう？
こっちは最後まで出そう？
無限は風呂敷を広げすぎただけじゃなく、PBW側にTRPGに詳しい人がいなかったとかなんとか
今回は富とSNEが最初からがっつり組んでるし銀雨も大丈夫そうだし、いけるんじゃないかな
今回は富とSNEが最初からがっつり組んでるし銀雨も大丈夫そうだし、いけるんじゃないかな
こっから上がってくるかどうか。
>146
そーなのか
値段もそれほどじゃないし、やってみっかなー
そーなのか
値段もそれほどじゃないし、やってみっかなー
銀雨はｅｂからサポート切られたみたいだけどね
ebってなんかサポートしてたっけ？
あそこ出すだけじゃね？
版元に在庫無くなったそうだが、再版分でパッチ当ててくれんのかな？
富士見じゃなくて新紀元だからあてにならなさそうだけど
富ﾊﾟｩﾜｰでなんとかしてくれんかな
あそこ出すだけじゃね？
版元に在庫無くなったそうだが、再版分でパッチ当ててくれんのかな？
富士見じゃなくて新紀元だからあてにならなさそうだけど
富ﾊﾟｩﾜｰでなんとかしてくれんかな
富士見よりは新紀元の方があてになるだろう
おっ、アマゾンの在庫が復活してるな。重版来たか？
「地味」と言うより「軽い」システムだなぁ。みっちりとやり込んだり、長いキャンペーンとかには向かない気がするが、
別ゲーの長期キャンペーン中にたまには気分転換したいときとか、軽い気分でやりたい時とかに向いてそうな感じ。
別ゲーの長期キャンペーン中にたまには気分転換したいときとか、軽い気分でやりたい時とかに向いてそうな感じ。
複雑なルールは、ＰＢＷにフィードバックできないからね
ＰＢＷはその場その場で行動を宣言するんじゃなくて、
『こういう作戦で行動する』ってのを文章にまとめてＭＳに提出するもんだから
ギガンティアでも対応できないだろうしなあ
ＰＢＷはその場その場で行動を宣言するんじゃなくて、
『こういう作戦で行動する』ってのを文章にまとめてＭＳに提出するもんだから
ギガンティアでも対応できないだろうしなあ
初心者を取り込むのも目的にしてるしね
TRPGのイメージって総じて「複雑でデータ多くて長ったらしくて面倒臭い」だし
TRPGのイメージって総じて「複雑でデータ多くて長ったらしくて面倒臭い」だし
データッキーはそれでいいかもしれんが
そんなもんばっかりだと買う奴が偏るってことだよ
そんなもんばっかりだと買う奴が偏るってことだよ
TRPGを「複雑でデータ多くて長ったらしくて面倒臭い」と感じる奴は本能的に低脳タイプ
そしてその低脳中二に合わせて作られたのがエンドブというわけか
素晴らしいコンセプトだすばらしい
そしてその低脳中二に合わせて作られたのがエンドブというわけか
素晴らしいコンセプトだすばらしい
お兄ちゃん、釣り針が大きすぎるよぉ……
よく読むと、そこまでデータが簡単な訳でも、少ない訳でも無いんだよね。
でもキャラメイク失敗のプレッシャーが無いからか、非常にライトな印象を受けるし、実際取り回しも軽い。
データッキーが有利になれる要素がここまで皆無なゲームは珍しいと思う。
でもキャラメイク失敗のプレッシャーが無いからか、非常にライトな印象を受けるし、実際取り回しも軽い。
データッキーが有利になれる要素がここまで皆無なゲームは珍しいと思う。
初期レベルだと星霊か農夫がいないと回復ないのが辛いな
単発なら15LVくらいでアビ４つで開始した方が色々楽しめる気がしてきた
単発なら15LVくらいでアビ４つで開始した方が色々楽しめる気がしてきた
トリヴィSRSライトに通じる軽さがあるな
シナリオチャートとか載せて即興で回せるようにしてれば初心者用としては最強級だっただろう
シナリオチャートとか載せて即興で回せるようにしてれば初心者用としては最強級だっただろう
星霊か農夫とかにある2つの特殊技能(ステルスとか)みたいなのってどう使うんだ？
あれあるとなにか判定に有利になったりするんだろうか？
あれあるとなにか判定に有利になったりするんだろうか？
あるよ。p.154参照
＞162
ランダムダンジョンなら掲載されたがな
ランダムダンジョンなら掲載されたがな
>>149
なんかあったの？
なんかあったの？
出版社の上の方の問題らしい。JGCではオフレコながら一応説明があったとか。
【確率】１から６の目のサイコロを２個振った目を合計する。
ただし、１の目が出たときは、その１の目は数えず、さらにサイコロ２個を振り足す（両方とも１ならサイコロを４個振り足す）。
振り足したサイコロがまた１の目なら、同様にサイコロ２個を振り足していく。
このときの期待値はいくらだろう？
11:15 PM Sep 17th webから
この確率計算は「エンドブレイカー」の「ダブルトリガー」と呼ばれる判定方法。
通常２Ｄ６の期待値は７だが、ダブルトリガーの期待値は自分の計算だと10。
２Ｄ６の感覚からはかなり高い数値になる。
この過激なまでの振り足し、ゲームデザイナーはＴ＆Ｔの影響を受けているらしい。納得。
11:18 PM Sep 17th webから
と、いうのをtwitterで見たけど、計算あってる？
つうか、無限にサイコロがふれるかもしれないのに、どうやって計算するんだ？
ただし、１の目が出たときは、その１の目は数えず、さらにサイコロ２個を振り足す（両方とも１ならサイコロを４個振り足す）。
振り足したサイコロがまた１の目なら、同様にサイコロ２個を振り足していく。
このときの期待値はいくらだろう？
11:15 PM Sep 17th webから
この確率計算は「エンドブレイカー」の「ダブルトリガー」と呼ばれる判定方法。
通常２Ｄ６の期待値は７だが、ダブルトリガーの期待値は自分の計算だと10。
２Ｄ６の感覚からはかなり高い数値になる。
この過激なまでの振り足し、ゲームデザイナーはＴ＆Ｔの影響を受けているらしい。納得。
11:18 PM Sep 17th webから
と、いうのをtwitterで見たけど、計算あってる？
つうか、無限にサイコロがふれるかもしれないのに、どうやって計算するんだ？
そもそもゲームシステム的に期待値とか関係ない。
このとき＝単に3つサイコロ振ることになった時の期待値＝10.5≒10なので、それを言ってるんだろ。
このとき＝単に3つサイコロ振ることになった時の期待値＝10.5≒10なので、それを言ってるんだろ。
このゲーム、出目足すタイプの達成値算出じゃねーからぁ！
エンドブレイカー！の判定ってダイス目を合計するわけじゃないし、そもそもなんかおかしくね？
そこをスルーして、1の目で振り足す2d6の期待値なら10で合ってる
期待値をkと置いて、ダブルトリガーを考慮しない場合のダイス1つ分の期待値は、それぞれの出目の合計の6（面数）で割ったものになる
つまり、0+2+3+4+5+6=20を6で割る。この時点で k=20/6
ダブルトリガーありのとき、1の目が出れば、ダイスを2個振り足すので、
期待値はダブルトリガーなしの期待値よりも高くなる。
どれくらい高くなるかというと、1が出る確率1/6に、1が出たとき上昇するダイス2個分の期待値を掛け合わせたもの、すなわち2k/6分だ
わかりやすく言うと、1の目=2kとするってことね。すると、ダイス一個の期待値は、 k=20/6+2k/6 となる。
これを解くと、k=5になって、それを二個振るので期待値は10ということになります。
そこをスルーして、1の目で振り足す2d6の期待値なら10で合ってる
期待値をkと置いて、ダブルトリガーを考慮しない場合のダイス1つ分の期待値は、それぞれの出目の合計の6（面数）で割ったものになる
つまり、0+2+3+4+5+6=20を6で割る。この時点で k=20/6
ダブルトリガーありのとき、1の目が出れば、ダイスを2個振り足すので、
期待値はダブルトリガーなしの期待値よりも高くなる。
どれくらい高くなるかというと、1が出る確率1/6に、1が出たとき上昇するダイス2個分の期待値を掛け合わせたもの、すなわち2k/6分だ
わかりやすく言うと、1の目=2kとするってことね。すると、ダイス一個の期待値は、 k=20/6+2k/6 となる。
これを解くと、k=5になって、それを二個振るので期待値は10ということになります。
どっちかと言うと「最終的にダイスは何個になるか」の方が重要だよなあ。
【盾】の有無で、クラッシュ発生率が
２割強⇒３割弱くらいにしか変化せんのがちょっと悲しいよなー
２割強⇒３割弱くらいにしか変化せんのがちょっと悲しいよなー
五割くらいに上げるべきだと思うんだよ。と盾持ちが言ってみる。
ディフェンスブレイドや黒旋風なんかは【盾】がなくても威力がかなり高めのほうだし、
高威力の打撃をしながらおまけで【盾】がもらえると思えば、そう悪くはないと思う
高威力の打撃をしながらおまけで【盾】がもらえると思えば、そう悪くはないと思う
>>172
なるほど。
とりあえず計算があっていることと、計算がめんどうなことはわかった。
戦闘では達成値は関係ないのはわかるんだが、一般行為判定をするときは達成値が関係するんで、期待値が欲しくてな。
なるほど。
とりあえず計算があっていることと、計算がめんどうなことはわかった。
戦闘では達成値は関係ないのはわかるんだが、一般行為判定をするときは達成値が関係するんで、期待値が欲しくてな。
一般行為判定でも一般行為判定の表を使って解決するだろ…？
ひょっとして俺みたいに、p.166の例示で
「出目は2・5・5で、合計値は12+12=24」を流し読みした時に2+5+5しちゃって、
出目が関係すると思ったりとかしていないよな？
ひょっとして俺みたいに、p.166の例示で
「出目は2・5・5で、合計値は12+12=24」を流し読みした時に2+5+5しちゃって、
出目が関係すると思ったりとかしていないよな？
一般行為判定でGMが期待値を参考に目標値を決めることに
そこまでイチャモンつけんでも…
そして多くの場合期待とは裏切られるために存在する
そこまでイチャモンつけんでも…
そして多くの場合期待とは裏切られるために存在する
まあ、今までのTRPGの一般行為判定表ってのが、役に立たないことが多かったからな
ルールブックの表を使わず、PCの能力値から算出してたGMも、少なくないはず
まあ、エンドブの場合、一般行為判定自体を使うかどうかも怪しいがな
ルールブックの表を使わず、PCの能力値から算出してたGMも、少なくないはず
まあ、エンドブの場合、一般行為判定自体を使うかどうかも怪しいがな
そこら辺はＧＭが用意したシナリオと、展開次第としかいえんしなー
お前らは何もわかっちゃいない！
世の中には必要かどうかに関係なく、期待値や確率を計算したがる人種がいるんだ！
例えば清…うわ、なにするんだやｍ
世の中には必要かどうかに関係なく、期待値や確率を計算したがる人種がいるんだ！
例えば清…うわ、なにするんだやｍ
>>133
> いや、計算には入っているのに、どれを選択しているかの記述がないから、
> サンプルをそのまま成長させて継続使用し辛いね、ってだけの話w
初期値が同じなら成長も全く同じになるから困らんと思う。
> いや、計算には入っているのに、どれを選択しているかの記述がないから、
> サンプルをそのまま成長させて継続使用し辛いね、ってだけの話w
初期値が同じなら成長も全く同じになるから困らんと思う。
エンブレで期待値求めるなら「サイコロを何個振れるかの期待値」が大事だなぁ。
普通に振って2.5個、剣や盾で約2.7個、チャージで3.75個
２つ振って、３つ以上になる確率は、
素の状態で約３１％
エンチャント付、１以外全て振りなおしで、約４２％
ってところかねー
素の状態で約３１％
エンチャント付、１以外全て振りなおしで、約４２％
ってところかねー
一般判定の成功率も計算しておきたいが複雑なんだよな。
自動成功と合計値の両方あるし。
自動成功と合計値の両方あるし。
初期作成のLv10で回復手段持つ方法って少ないのな
使えるのは農夫か星霊術士だけか
使えるのは農夫か星霊術士だけか
農夫すげー
ところでこのゲーム、ジョブと武器のミスマッチを競うゲームでいいんだな？
ところでこのゲーム、ジョブと武器のミスマッチを競うゲームでいいんだな？
>>190
まあ素直にどっちかのジョブを入れとけばいいだろ。
ひょっとしたらGUTS増加で何とかしのげるかもしれんが。
しかし自由農夫のアビリティって絵的には一番スゴイんじゃないか。
いきなりイチゴっぽい実が出てくるみたいだし。
まあ素直にどっちかのジョブを入れとけばいいだろ。
ひょっとしたらGUTS増加で何とかしのげるかもしれんが。
しかし自由農夫のアビリティって絵的には一番スゴイんじゃないか。
いきなりイチゴっぽい実が出てくるみたいだし。
>>191
もう一段進んで、一周してありきたりじゃね？とか思い出すと一人前。嘘。
もう一段進んで、一周してありきたりじゃね？とか思い出すと一人前。嘘。
>>192
あの実って前衛の後頭部で8個べっちゃりと潰れてGUTS回復とかそんな感じだよね
あの実って前衛の後頭部で8個べっちゃりと潰れてGUTS回復とかそんな感じだよね
アビリティで回復するのはGUTSじゃないよね。
まあ間違えやすいのは分かるけど。
まあ間違えやすいのは分かるけど。
ダメージ回復と同値だけＧＵＴＳ減少でいいんだっけ？
減少値はどこに書いてあるんだ
あと回復使った人も減るの？
減少値はどこに書いてあるんだ
あと回復使った人も減るの？
対象は関係なく、アビ使用者のGUTSが減る
消費は左の表の右端に書いてる
消費は左の表の右端に書いてる
消費の書いてある場所、分かりにくいよね。
レベルアップして、アビ増えたり、強化されたりみたいな
説明の表だし、買って、しばらく見つけられなかったよ。
レベルアップして、アビ増えたり、強化されたりみたいな
説明の表だし、買って、しばらく見つけられなかったよ。
頻出しそうな質問なんで、AA化してみた。
┌───┬──────────┬───┐
│レベル.│ 獲得 .│GUTS .│
├───┼──────────┼───┤
│ 10 │①ディフェンスブレイド .│ │
├───┼──────────┼───┤
│ 11 │②癒しの拳 .│ 50 │←この50が消費GUTS
├───┼──────────┼───┤ 強化されると、消費量も増加
┌───┬──────────┬───┐
│レベル.│ 獲得 .│GUTS .│
├───┼──────────┼───┤
│ 10 │①ディフェンスブレイド .│ │
├───┼──────────┼───┤
│ 11 │②癒しの拳 .│ 50 │←この50が消費GUTS
├───┼──────────┼───┤ 強化されると、消費量も増加
そんなにわかりにくかったか？
俺の知ってる○○というTRPGのシステムと違うから判り難い
基本はこういうことだろうな
基本はこういうことだろうな
そりゃ今までとちがうことしたいなら
説明は丁寧にしたほうがいいだろ
俺がわかるから誰でもわかるはずだってのはアホの考えだぞ
説明は丁寧にしたほうがいいだろ
俺がわかるから誰でもわかるはずだってのはアホの考えだぞ
p41の戦闘アビリティの見方の図はわかりづらいだろう。
アビリティの説明欄だけ見て、左側の成長欄に目がいかずにどこー？ってなってもおかしくない。
アビリティの説明欄だけ見て、左側の成長欄に目がいかずにどこー？ってなってもおかしくない。
思うに、アビの出目対応表の片隅に「GUTS～消費」って書いておいて、
成長の獲得欄に「①の[5]をP＋XXに／消費GUTSを～に」って書けばもうちょい見やすいと思う
成長の獲得欄に「①の[5]をP＋XXに／消費GUTSを～に」って書けばもうちょい見やすいと思う
>>204
ん？４１？ひょっとして５１か？
１ページ目から順番に読んでいけば、隣の４０ページを先に読むのだからそうはならんだろうし
仮に流し読みで読んだとしても、
まったく違うページに成長欄があるんじゃなくて、
見開きで隣のページ（一緒に見れる）なんだから、そこまでは面倒みきれんだろ
２ページ使った見開きでも見づらい。１ページ内に見やすく納めろって言うんなら
例えば、どうすりゃいいんだ？
ん？４１？ひょっとして５１か？
１ページ目から順番に読んでいけば、隣の４０ページを先に読むのだからそうはならんだろうし
仮に流し読みで読んだとしても、
まったく違うページに成長欄があるんじゃなくて、
見開きで隣のページ（一緒に見れる）なんだから、そこまでは面倒みきれんだろ
２ページ使った見開きでも見づらい。１ページ内に見やすく納めろって言うんなら
例えば、どうすりゃいいんだ？
見にくい、わかりにくいって声に
見やすいって！ って力説することになんの意味があるのかわからんよ
見やすいって！ って力説することになんの意味があるのかわからんよ
見難い、分かり難いから、こう改善して欲しいて声が聞きたいな
成長欄の右端、せめて「GUTS」じゃなくて「消費GUTS」という項目になっているべき
P.41の読みづらさは、①～⑥って割り振ってるのに、
それを上にある例図に書き込んでないことに尽きると思う。
きっと例図とは関係ないところでは①～⑥に意味があるんだろうと思って、
次のページを見ても、ページを戻ってもキャラクターシートを端まで見ても、
①～⑥って振ってある意味が分からなかったために投げ捨てかけた。
それを上にある例図に書き込んでないことに尽きると思う。
きっと例図とは関係ないところでは①～⑥に意味があるんだろうと思って、
次のページを見ても、ページを戻ってもキャラクターシートを端まで見ても、
①～⑥って振ってある意味が分からなかったために投げ捨てかけた。
途中送信しちまった。
そして、だんだんと意味がわかってきてもなお、消費GUTSがその例図に載ってない。
やっぱり読み方が間違ってるんじゃないかと探すけど、
例図がアビリティのであるから、レベル表のGUTSではなく
アビリティ表に関連付けられていると誤解してしまって、延々と無限ループに。
なぁ、どうしたらわかりやすいんだ？
そして、だんだんと意味がわかってきてもなお、消費GUTSがその例図に載ってない。
やっぱり読み方が間違ってるんじゃないかと探すけど、
例図がアビリティのであるから、レベル表のGUTSではなく
アビリティ表に関連付けられていると誤解してしまって、延々と無限ループに。
なぁ、どうしたらわかりやすいんだ？
なんか議論にさせてすまん。
ＰＢＷだとアビ活性化したステシで
回復アビ名のすぐ横に消費が表示されるんだよね。
あんな感じで取得時のレベルの時の消費が書いてあれば
見やすいんじゃないかなと思ったんだ。
レベルアップ時の表は、そのままでさ。
ただ、それでもＰＢＷやってない人が理解するには
ちょっとだけ説明不足かなって気はしたが…
ＰＢＷだとアビ活性化したステシで
回復アビ名のすぐ横に消費が表示されるんだよね。
あんな感じで取得時のレベルの時の消費が書いてあれば
見やすいんじゃないかなと思ったんだ。
レベルアップ時の表は、そのままでさ。
ただ、それでもＰＢＷやってない人が理解するには
ちょっとだけ説明不足かなって気はしたが…
いささか難はあるが、真面目に頭から読めば分かる程度だと思います。
ここで文句を言ったところでルールブックの記述は変わらんから
適当なところで切上げてFAQネタにするのがよろしかろ。
ここで文句を言ったところでルールブックの記述は変わらんから
適当なところで切上げてFAQネタにするのがよろしかろ。
まあ何だ肯定的なレスしてる人間がこれじゃ、ＰＢＷ層とやらも知れてるなぁ
それがＰＢＷの強みなんだよ。ＴＲＰＧで長年賢いユーザーに囲まれて、分からなくなっちゃってるんだろうけど。
そんなレスで大丈夫か？
ぶっちゃけTRPG専の人がこのシステムをわざわざやる意味はない
PBW信者以外には無価値なゲームだよな
見にくいとかそうゆう意見はどんどん富に送って欲しい
サプリや重版で修正されるかもしれんし
サプリや重版で修正されるかもしれんし
つーかそもそもこのゲームって、ターゲットにしてるのは今まであまりTRPG経験のない層だからなぁ
そういう層の人に判りやすければ細かいことなんていいんだよ
つか、読みにくい判りにくいって文句言いながらなんでやってるのか疑問
嫌なら他のゲームすればよくね？
それにどんなに文句言ったところで、このゲームはPBW者向けに作ってるんだから
PBWやってる人により分かり易いつくりになってても何の不思議もない、つか当たり前かと
そういう層の人に判りやすければ細かいことなんていいんだよ
つか、読みにくい判りにくいって文句言いながらなんでやってるのか疑問
嫌なら他のゲームすればよくね？
それにどんなに文句言ったところで、このゲームはPBW者向けに作ってるんだから
PBWやってる人により分かり易いつくりになってても何の不思議もない、つか当たり前かと
PBW者がみんな>>214みたいな馬鹿だと思ってもらっても困る。
卓ゲの困ったちゃん比率とＰＢＷの厨房比率が大して変わらん、ただＰＢＷの厨は全員ネット環境持ってる上に確認し易いだけだ。
卓ゲの困ったちゃん比率とＰＢＷの厨房比率が大して変わらん、ただＰＢＷの厨は全員ネット環境持ってる上に確認し易いだけだ。
PBWやってるけどるるぶの消費ガッツの件は確かにちょっと分かりにくいと思うよ
PBWと一緒だからそりゃ「これはガッツ消費するアビだ」とか認識はあるけど
最初何処に消費ガッツあるのかわからなかったし
PBWと一緒だからそりゃ「これはガッツ消費するアビだ」とか認識はあるけど
最初何処に消費ガッツあるのかわからなかったし
シルバーレインTRPGはいいゲームだったんだなぁ。
既存のゲームを貶したいアホには大切な新作だったのにな
いや、シルバーレインRPGはいいゲームだったが、エンドブレイカーより読みにくいと思うよｗ
読みやすさで言うと、無限のファンタジアがダンチに良かった。
読みやすさで言うと、無限のファンタジアがダンチに良かった。
ていうかそもそも、このルールがわかりにくいって事はないだろ流石に。
ルールが分かり難いとかじゃなくて
記述が悪い、って話じゃなかったのか？
記述が悪い、って話じゃなかったのか？
TRPG経験のある奴がわからないって言ってるなら、経験のない奴は余計にわからんだろうなぁ
とりあえず顔真っ赤で必死にフォローしてる奴の頭が凄く悪いってのはよくわかった
とりあえず顔真っ赤で必死にフォローしてる奴の頭が凄く悪いってのはよくわかった
そういう煽りは要らんから、もっと建設的な意見を出せよ？
>>232
必死な擁護してる人がいなくなれば建設的な話も出来るようになるんじゃね？
必死な擁護してる人がいなくなれば建設的な話も出来るようになるんじゃね？
必死だな。
読みにくいとか
シャドウラン３版読んでから言ってくれ
シャドウラン３版読んでから言ってくれ
もっと読みづらいのがあるからって読みやすくはならんだろうに
PBW版のWikiをサマリー代わりに使うとかなり楽になるんじゃないかな
そんな外部サイトに頼るような読みづらいシステムってどうよとか言いっこなしで
しかしこの程度で読みづらいとか言ってたら最新のローズトゥロードとか読めないぞっ☆ミ
そんな外部サイトに頼るような読みづらいシステムってどうよとか言いっこなしで
しかしこの程度で読みづらいとか言ってたら最新のローズトゥロードとか読めないぞっ☆ミ
読みづらいっていうと読み手に読解力がないみたいだが
今まであがった意見は、
・表が参照しづらい
・必要な情報がルールのどこに書いてあるかわからない
・必要な情報がルールに書かれてない
こういうことだろ
今まであがった意見は、
・表が参照しづらい
・必要な情報がルールのどこに書いてあるかわからない
・必要な情報がルールに書かれてない
こういうことだろ
典型的な糞ルルブってだけだな。
まぁ、何故かスレで指摘されるたびに入る
的ハズレなフォローさえなければそれだけで済む話だ。
まぁ、何故かスレで指摘されるたびに入る
的ハズレなフォローさえなければそれだけで済む話だ。
だってＳＮＥだもん
俺はシステムや、読みづらさよりも、世界観がダメだと思うな。
富岡ゲーは大体そうだが、なんかTRPGの世界設定に必要な、一見して「世界の趣旨」を了解できる要素からズレている気がする。
TRPGはヴィジュアルが乏しいところで、イメージの共有化を図らなくちゃいけないから、ディテールを詳述するか、ガジェットを押し出すか、
どこかで見た○○みたいなを臆面なく紛れ込ませるか、テーマ性をキャラクター間で共有しないといけないと思う。
エンドブは世界観のディテールは今後も詳述されないだろうし、明確なガジェットが見えないし、どこかで見た○○みたいなというのとは
対極な同人オリジナルっぽさが悪い意味で抜けないし、サンプルのキャラクターはバラバラで一貫するテーマはないように見える。
これではどんなに簡単で勢いのあるルールが安く提供されようとも、TRPG者としては遊ぶ気になれないな
富岡ゲーは大体そうだが、なんかTRPGの世界設定に必要な、一見して「世界の趣旨」を了解できる要素からズレている気がする。
TRPGはヴィジュアルが乏しいところで、イメージの共有化を図らなくちゃいけないから、ディテールを詳述するか、ガジェットを押し出すか、
どこかで見た○○みたいなを臆面なく紛れ込ませるか、テーマ性をキャラクター間で共有しないといけないと思う。
エンドブは世界観のディテールは今後も詳述されないだろうし、明確なガジェットが見えないし、どこかで見た○○みたいなというのとは
対極な同人オリジナルっぽさが悪い意味で抜けないし、サンプルのキャラクターはバラバラで一貫するテーマはないように見える。
これではどんなに簡単で勢いのあるルールが安く提供されようとも、TRPG者としては遊ぶ気になれないな
なんで遊びたくもないゲームのスレに入り浸ってんのこの人。どっかの工作員？
買って遊んだから分析してるだけだろ
まあ現状長期キャンペーンとかにゃ向かないし、読みにくいが
単発でサクッとやるぶんにゃそんなに悪くないと思うが
ルルブは安いし
単発でサクッとやるぶんにゃそんなに悪くないと思うが
ルルブは安いし
イラストがやたら多いから、世界観のイメージはかなりつかみやすいと思うけどね
まあ、全部ＰＢＷの使いまわしだけど
まあ、全部ＰＢＷの使いまわしだけど
イラストの数は多くても、統一感がないから世界観はかえってつかみにくいんだが
世界設定なんかは、PBWのほうを見たほうがわかりやすいと思ったな。
そんなことでPBW参照させんなという気はするが、個人的には案外好き勝手やれて遊びやすい印象。
ただ、GM向けの基本的なガイド（ボス的の強さの目安とか）もあまり充実してないし、
そういうところは減点対象だな。
そんなことでPBW参照させんなという気はするが、個人的には案外好き勝手やれて遊びやすい印象。
ただ、GM向けの基本的なガイド（ボス的の強さの目安とか）もあまり充実してないし、
そういうところは減点対象だな。
世界観のイラストは統一感あるだろ
キャライラはいろんな絵師のがあってまったく統一感ないけど
キャライラはいろんな絵師のがあってまったく統一感ないけど
世界観が詳細だと逆に面倒だと思う俺は、これくらいの設定のほうがやりやすいな
というか>>242はそれがTRPG者の総意みたいに書いてるのが鼻につくわ
というか>>242はそれがTRPG者の総意みたいに書いてるのが鼻につくわ
>>250
キャラクターがどんな服装して、どんな職業があって、というのも立派な世界観のマーカーだと思うよ。
ここを勘違いしてるから、キャラに統一感がなくても「美術背景」の絵だけ統一してれば、世界観に統一感が出るとか思っちゃうんじゃないのかな。
キャラクターがどんな服装して、どんな職業があって、というのも立派な世界観のマーカーだと思うよ。
ここを勘違いしてるから、キャラに統一感がなくても「美術背景」の絵だけ統一してれば、世界観に統一感が出るとか思っちゃうんじゃないのかな。
PBW原作のTRPG化だと思うから波風立つんであって
TRPGとしても遊べるPBWガイドブックと思えばいいんじゃないかな
あとキャラの服装は万人単位のPLと数十人のマスターが
個人の趣味で好みの絵師に好みの服装で描かせているため
統一感持たせろって不可能だと思う
これだけ色々な人がいますよという参考だと思えばいい
あとPBW版イラスト作成上のルールで、エンドブレイカーになれるのは健常者だけみたい
スカードでも、隻眼とか義手義足とかは駄目
TRPG版のみなら気にする必要はないけど
TRPGとしても遊べるPBWガイドブックと思えばいいんじゃないかな
あとキャラの服装は万人単位のPLと数十人のマスターが
個人の趣味で好みの絵師に好みの服装で描かせているため
統一感持たせろって不可能だと思う
これだけ色々な人がいますよという参考だと思えばいい
あとPBW版イラスト作成上のルールで、エンドブレイカーになれるのは健常者だけみたい
スカードでも、隻眼とか義手義足とかは駄目
TRPG版のみなら気にする必要はないけど
PBWからTRPGへの呼び水効果を考えた場合も、このゲームのファンが別のTRPGをやるようになるとはあまり思えないな
ジョブや生まれによる衣装や武装の制約とか
そういう難しそうな制限が無いから、
初心者でも、気になるジョブや装備で好きにプレイできるよう、
気軽に触れられるようにはしてあるだろうね。
そこそこTRPG経験してる連中や、どっぷり浸かろうとしてる連中にとっちゃ、
ちょっと物足りないかもしれんが。
そういう難しそうな制限が無いから、
初心者でも、気になるジョブや装備で好きにプレイできるよう、
気軽に触れられるようにはしてあるだろうね。
そこそこTRPG経験してる連中や、どっぷり浸かろうとしてる連中にとっちゃ、
ちょっと物足りないかもしれんが。
世界観をあまり規定してしまうと、ＰＢＷユーザーがやりにくいからなあ
ＴＲＰＧなら各卓で閉じているものだけど、ＰＢＷは数千人のプレイヤーが全員で共有するものだから
あんまり細かく世界観を突き詰めちゃうと、プレイヤー層が限定されてしまう
機械的なものは存在しないとか、畸形はダメとか、超えちゃいけないラインを決めてあるにしても、
いろんなプレイヤーの好みを許容できるようにしておかないといけない
つーか、細かい世界観なんて別に気にしないで遊んでる連中はＴＲＰＧ者にもたくさんいるし、
世界観の説明が薄いから遊べないっていちがいに言い切るのは狭量すぎる
ＴＲＰＧなら各卓で閉じているものだけど、ＰＢＷは数千人のプレイヤーが全員で共有するものだから
あんまり細かく世界観を突き詰めちゃうと、プレイヤー層が限定されてしまう
機械的なものは存在しないとか、畸形はダメとか、超えちゃいけないラインを決めてあるにしても、
いろんなプレイヤーの好みを許容できるようにしておかないといけない
つーか、細かい世界観なんて別に気にしないで遊んでる連中はＴＲＰＧ者にもたくさんいるし、
世界観の説明が薄いから遊べないっていちがいに言い切るのは狭量すぎる
>>242の言う世界観の説明が薄いっていうのがいまいちよく分からない
公式のサンプルキャラクターは一通り統一されてるし
世界観も基本的な部分はしっかり説明されてるから妄想は広がるとは思うけどなあ
どうしてももっと世界観が知りたいならPBWの方見たらいいとは思うけど
そうやってPBWのほうに視線もっていかせるのも狙いだろうし多分
公式のサンプルキャラクターは一通り統一されてるし
世界観も基本的な部分はしっかり説明されてるから妄想は広がるとは思うけどなあ
どうしてももっと世界観が知りたいならPBWの方見たらいいとは思うけど
そうやってPBWのほうに視線もっていかせるのも狙いだろうし多分
規制しろっていう話じゃないと思う
機械があるならある理由、魔法があるならある理由、をちゃんと説明するってことかな。そこがシナリオフックになって世界の奥行きやキャラ幅拡大につながるわけだし＞TRPGに求められる世界設定
逆にそれがPBWだと重すぎるってのはなんとなくわかる。
GMの長説明を忌避したり、説明書読まないでゲーム始めるユーザーがわんさといる規模ゲーってことなんだろう。
それは分かるが、それをTRPGでやるとつらいなってこと。
このゲームは、おそらくむげファンや銀雨と同じぐらいには「成功」するでしょう。
機械があるならある理由、魔法があるならある理由、をちゃんと説明するってことかな。そこがシナリオフックになって世界の奥行きやキャラ幅拡大につながるわけだし＞TRPGに求められる世界設定
逆にそれがPBWだと重すぎるってのはなんとなくわかる。
GMの長説明を忌避したり、説明書読まないでゲーム始めるユーザーがわんさといる規模ゲーってことなんだろう。
それは分かるが、それをTRPGでやるとつらいなってこと。
このゲームは、おそらくむげファンや銀雨と同じぐらいには「成功」するでしょう。
世界の成り立ちとか世界の歴史とか世界地図とか宗教文化政治全部浅いんだよな
ほぼ何もわかってないに等しいから物凄く薄っぺらい
ほぼ何もわかってないに等しいから物凄く薄っぺらい
世界観に関してはPBWと互換謳ってる以上はPBWの方のネタバレしないように気をつけないと駄目なんだし
それに説明しすぎるのもどうかとは思う
ガッチガチに説明してもかえって幅が狭まるし
妄想、想像の余地が無くなるってのはそれはそれでつまらないぞ
それに説明しすぎるのもどうかとは思う
ガッチガチに説明してもかえって幅が狭まるし
妄想、想像の余地が無くなるってのはそれはそれでつまらないぞ
まあ一年もたてばどっちが正しいかわかるし
この板の評判なんて気にしたってしょうがない
大好評だったセイクリッド・ドラグーンはもう終了するみたいだし
好評だからっていいことがあるわけじゃない
この板の評判なんて気にしたってしょうがない
大好評だったセイクリッド・ドラグーンはもう終了するみたいだし
好評だからっていいことがあるわけじゃない
世界観って曖昧な言葉使ってるからアレだけど、
もっと分かりやすくいうと「PC達の常食とかごちそうって何？」が分からんのよね。
もっと分かりやすくいうと「PC達の常食とかごちそうって何？」が分からんのよね。
>>260
それ、TRPGやったことのない人の発想に見えるなぁ。
TRPGって基本的に「一人で妄想するゲーム」じゃなくて、「他人の妄想に、掛け合いで自分の妄想をぶつけて広げていくゲーム」に近いと思うんだ。
まあ、若干語弊のある言い方かもしれないけど、大雑把にはね。
その土台になる一番最初の「他人の妄想」がしっかりしてほしいわけで、それがここでいわれている「世界設定」
それ、TRPGやったことのない人の発想に見えるなぁ。
TRPGって基本的に「一人で妄想するゲーム」じゃなくて、「他人の妄想に、掛け合いで自分の妄想をぶつけて広げていくゲーム」に近いと思うんだ。
まあ、若干語弊のある言い方かもしれないけど、大雑把にはね。
その土台になる一番最初の「他人の妄想」がしっかりしてほしいわけで、それがここでいわれている「世界設定」
>>264
DQにはちゃんと魅力的な世界観があると思うぞ。
DQにはちゃんと魅力的な世界観があると思うぞ。
だから要するに最低限のラインはあるけどそれ以外の部分でなら好きに想像膨らませておkって事じゃねぇの？
機械のある理由とか世界の成り立ちなんてものは、俺はそんなものある方が逆にRPの幅が狭められる気がする
なければ好きに、ああかも、こうかも、とか想像して色々広げられる
PC達の常食とかごちそう？
そんなもの国、文化によっても人それぞれなのは現実世界でも当たり前だから好きにしたらよくね？
機械のある理由とか世界の成り立ちなんてものは、俺はそんなものある方が逆にRPの幅が狭められる気がする
なければ好きに、ああかも、こうかも、とか想像して色々広げられる
PC達の常食とかごちそう？
そんなもの国、文化によっても人それぞれなのは現実世界でも当たり前だから好きにしたらよくね？
>>267
なんでも有りはなんでも無しと同じ、だと思うがなー
例えば、パン食が当たり前の世界で、「東洋由来の米を家の水田でわざわざ栽培して食っている」米食いキャラならそれだけで、「特異な食生活を営むキャラクター」になるだろう。
（まあこの例えが面白いキャラかというと、ぶっちゃけツマランがｗ）
でも誰もが好き勝手にやっていて、文化はよく分かりません、みたいな世界では「ご飯が好きなんです」「で？」ってなるだけ。
標準がさだまっていない世界では、異常、特異も何か分からないので、キャラ表現はかえって狭まる。
世界観で「そういうのはやっちゃいけない」「居ません、そういうの」とまでやってしまえば縛りだろうが
「こういうのが普通、それ以外は変わり者」みたいなレベルまでの提示はむしろキャラ幅を広げる。
なんでも有りはなんでも無しと同じ、だと思うがなー
例えば、パン食が当たり前の世界で、「東洋由来の米を家の水田でわざわざ栽培して食っている」米食いキャラならそれだけで、「特異な食生活を営むキャラクター」になるだろう。
（まあこの例えが面白いキャラかというと、ぶっちゃけツマランがｗ）
でも誰もが好き勝手にやっていて、文化はよく分かりません、みたいな世界では「ご飯が好きなんです」「で？」ってなるだけ。
標準がさだまっていない世界では、異常、特異も何か分からないので、キャラ表現はかえって狭まる。
世界観で「そういうのはやっちゃいけない」「居ません、そういうの」とまでやってしまえば縛りだろうが
「こういうのが普通、それ以外は変わり者」みたいなレベルまでの提示はむしろキャラ幅を広げる。
じゃあ次は500円のルルブにどうやってその奥行きのある世界設定を詰め込むのか考えようか
エンブレだけに言えばとりあえず機械類の類は存在してないな
火薬系とかも今の所見られていない、説明が無いモノ＝存在していないor今後出てくる可能性がある
そもそもエンブレでいうアビリティも
他のTRPGでいう剣で攻撃する程度のもんに過ぎないわけだし
なんか堅苦しく考えすぎてないか
つーかTRPGってそんなに世界観がガッチガチじゃないと面白くないものだったか？
火薬系とかも今の所見られていない、説明が無いモノ＝存在していないor今後出てくる可能性がある
そもそもエンブレでいうアビリティも
他のTRPGでいう剣で攻撃する程度のもんに過ぎないわけだし
なんか堅苦しく考えすぎてないか
つーかTRPGってそんなに世界観がガッチガチじゃないと面白くないものだったか？
>>267
だったら職業ごとにくっついている設定も、
無い方がいろんなこと設定できていいんじゃない？
逆をいえば、世界観のサンプルとして、カッチリ設定の固まってる国を一個出しても、
それ以外の世界でやるのは自由なんだから、
ある程度決まっている国と、決まってないその他の地域とかを列挙したら、
設定が多い方がイメージの膨らませやすいって人にも、
世界観に縛られたくない人にも勝手をやりやすいんじゃねーの？
だったら職業ごとにくっついている設定も、
無い方がいろんなこと設定できていいんじゃない？
逆をいえば、世界観のサンプルとして、カッチリ設定の固まってる国を一個出しても、
それ以外の世界でやるのは自由なんだから、
ある程度決まっている国と、決まってないその他の地域とかを列挙したら、
設定が多い方がイメージの膨らませやすいって人にも、
世界観に縛られたくない人にも勝手をやりやすいんじゃねーの？
>>266
そういう意味で言うなら魅力的に見えるかどうか、個人の差でしか無いだろ
俺が言いたいのは
呪文や魔法があるけど何で使えるのか？どう鍛えれば覚えられるのか？
教会って施設があるけど何教なのか？どういう教えなのか？他に宗教はあるのか？
ある国の政治体系や経済状況はどうなのか？
そんなの無くとも冒険できるだろう？という話だ。
そういう意味で言うなら魅力的に見えるかどうか、個人の差でしか無いだろ
俺が言いたいのは
呪文や魔法があるけど何で使えるのか？どう鍛えれば覚えられるのか？
教会って施設があるけど何教なのか？どういう教えなのか？他に宗教はあるのか？
ある国の政治体系や経済状況はどうなのか？
そんなの無くとも冒険できるだろう？という話だ。
適度に例外を許容する隙を作ることは必要だが、分量はあったほうがいいと思うなぁ。
分量が増えると、それは即縛りになるというのは「？？？」な発想
エンドブだって出来のいい（＝適度な隙のある）世界観の記述が、量としては今後増えたほうがいいに決まってると思うが。
分量が増えると、それは即縛りになるというのは「？？？」な発想
エンドブだって出来のいい（＝適度な隙のある）世界観の記述が、量としては今後増えたほうがいいに決まってると思うが。
分量が増えたら読むのが面倒だろうが！
>>268
設定だけなら、米食が中心の都市や地域もあるし、パン食中心な都市や地域もある、って考えればいいだけだと思う
自分の生まれ育った地域ではパン食が当たり前で、「東洋由来の米を家の水田でわざわざ栽培して食っている」米食い。
「特異な食生活を営むキャラクター」でした、って言えばいい
ちなみに、TRPGを始める時に今居るこの地域がどういう主食文化かはTRPGやる卓でGMが設定する事
それもGMの趣味で、ここは肉食文化の地域です、と言い張ればそれで通る
それだけの話じゃね？
設定だけなら、米食が中心の都市や地域もあるし、パン食中心な都市や地域もある、って考えればいいだけだと思う
自分の生まれ育った地域ではパン食が当たり前で、「東洋由来の米を家の水田でわざわざ栽培して食っている」米食い。
「特異な食生活を営むキャラクター」でした、って言えばいい
ちなみに、TRPGを始める時に今居るこの地域がどういう主食文化かはTRPGやる卓でGMが設定する事
それもGMの趣味で、ここは肉食文化の地域です、と言い張ればそれで通る
それだけの話じゃね？
>>270
>そもそもエンブレでいうアビリティも
>他のTRPGでいう剣で攻撃する程度のもんに過ぎない
いや、逆だろう。アビリティに演出すら内包されているじゃないか。
例えば剣でを腰だめに構えて突き刺そうとしても「横に切った」「縦に切った」って結果が付いてくる。
10レベルのキャラができるのは剣を縦横に振るう技法だけとか、
そういう奇妙な構成こそがこのゲームのウリなんじゃねーの？
>そもそもエンブレでいうアビリティも
>他のTRPGでいう剣で攻撃する程度のもんに過ぎない
いや、逆だろう。アビリティに演出すら内包されているじゃないか。
例えば剣でを腰だめに構えて突き刺そうとしても「横に切った」「縦に切った」って結果が付いてくる。
10レベルのキャラができるのは剣を縦横に振るう技法だけとか、
そういう奇妙な構成こそがこのゲームのウリなんじゃねーの？
>>273
「そんなの無くとも戦闘できる」、なら同意だ。
でも、「冒険」となると、勢力の絡み合いとか、魔法力とかのファンタジー説明要素があったほうがシナリオは作り易いと思うぞ。
「スピリット」とは、「星霊」とはなんなのか、それを行使する者の典型的人生観や魔法観、他の術式に対する考え方、
そういうものは（実際にどこまで出来るかは別にしても）あるにこしたことはないだろう。
ぶっちゃけ、クラスのキャラロールだって現状じゃやりにくいと思うな。
「そんなの無くとも戦闘できる」、なら同意だ。
でも、「冒険」となると、勢力の絡み合いとか、魔法力とかのファンタジー説明要素があったほうがシナリオは作り易いと思うぞ。
「スピリット」とは、「星霊」とはなんなのか、それを行使する者の典型的人生観や魔法観、他の術式に対する考え方、
そういうものは（実際にどこまで出来るかは別にしても）あるにこしたことはないだろう。
ぶっちゃけ、クラスのキャラロールだって現状じゃやりにくいと思うな。
初心者にも～って謳ってる以上は設定もある程度簡略化してるんだろうな
俺も魔獣戦士って獣の力を憑依させてるが具体的に？星霊？スピリット？とか色々疑問だし
そうゆう細かい所の設定もう少ししてほしいなーって思う
でもデモニスタのデモンはあれでいいと思う
>>273
少なくともランスブルグの政治体系はちゃんと説明されてるな
経済状況は都市国家間の交流ないから1つの都市国家内で終る
説明はある程度されてるし想像するしかない
俺も魔獣戦士って獣の力を憑依させてるが具体的に？星霊？スピリット？とか色々疑問だし
そうゆう細かい所の設定もう少ししてほしいなーって思う
でもデモニスタのデモンはあれでいいと思う
>>273
少なくともランスブルグの政治体系はちゃんと説明されてるな
経済状況は都市国家間の交流ないから1つの都市国家内で終る
説明はある程度されてるし想像するしかない
個人的にはサプリに期待できるゲームだなって思うかなあ
ルルブも値段の割に結構満足できる量だし
みんな不満言ってるって事は続き期待してるんじゃ？
ルルブも値段の割に結構満足できる量だし
みんな不満言ってるって事は続き期待してるんじゃ？
まあネタがあるに越したことはないが「これじゃ出来ないよ！」と泣き言を書き連ねるほどでもない。
T&Tとかやってると全然平気ｗ
T&Tとかやってると全然平気ｗ
ぶっちゃけ、ルールブックに書いてないことは、GMが決めればいい
→GMにデザイナーの仕事を丸投げしてるだけ（GM負担増大）
→GMにデザイナーの仕事を丸投げしてるだけ（GM負担増大）
一度もPBWなんてやってないのに信者でPBW者ということにされた。
変な人いますよね。
あとなんかドサクサまぎれでセイクリの悪口書いてるし。
ところで細かい設定はともかく「壁の向こうはダンジョンかもしれない」とか
そういうところはすごくイマジネーションを刺激されます。
なんだか大都市の地下街みたいでいいね。
変な人いますよね。
あとなんかドサクサまぎれでセイクリの悪口書いてるし。
ところで細かい設定はともかく「壁の向こうはダンジョンかもしれない」とか
そういうところはすごくイマジネーションを刺激されます。
なんだか大都市の地下街みたいでいいね。
PBWのオフの話になるが宗教観は確か明確には存在しないらしい（司祭とかもほとんど知らない）
邪神や英雄を各自勝手に崇めたり、崇めてる奴らが集団になったりしてるのはあるらしいが
信仰する事で特別な力が得られるわけではないとか
サプリでそーゆー所ちゃんと説明してほしいなあ
邪神や英雄を各自勝手に崇めたり、崇めてる奴らが集団になったりしてるのはあるらしいが
信仰する事で特別な力が得られるわけではないとか
サプリでそーゆー所ちゃんと説明してほしいなあ
>>283
俺もその点は疑問だ。人生観はPLが設定する要素だろう。
だけど逆に、その世界においていわゆる魔法使いが、
ごく普通の都市国家内でどういった職の内容で働いているかは設定されている。
その職業を辞めて冒険者になろうとしたことにするとか、
そういったキャラクターの肉付けに必要な情報くらいはきちんと揃っているんだ。
俺もその点は疑問だ。人生観はPLが設定する要素だろう。
だけど逆に、その世界においていわゆる魔法使いが、
ごく普通の都市国家内でどういった職の内容で働いているかは設定されている。
その職業を辞めて冒険者になろうとしたことにするとか、
そういったキャラクターの肉付けに必要な情報くらいはきちんと揃っているんだ。
>>288
つまり基本ルールブックでは言及しないのが当たり前、ということでよろしいか？
つまり基本ルールブックでは言及しないのが当たり前、ということでよろしいか？
>>287
＞それを行使する者の典型的人生観や魔法観、他の術式に対する考え方、
＞そういうものは（実際にどこまで出来るかは別にしても）あるにこしたことはないだろう。
＞人生観はPLが設定する要素だろう。
お前。人生観ある方がいいのかなくてもいいのか、どっちだよ・・
＞それを行使する者の典型的人生観や魔法観、他の術式に対する考え方、
＞そういうものは（実際にどこまで出来るかは別にしても）あるにこしたことはないだろう。
＞人生観はPLが設定する要素だろう。
お前。人生観ある方がいいのかなくてもいいのか、どっちだよ・・
>>279
魔獣戦士の憑依させる獣はあくまで獣
星霊やスピリットのような姿に見えてるかもしれなくてもあくまで獣という事にしてればいいんじゃないかと思う
他者の設定を否定するものでなければ多分言い切った者勝ち
>>281
自分の普通は必ずしも世界の常識じゃない
ってのはまあ暴論だとしても、好きに設定していいものなんだからなくても問題はない、って事だろ
一応EBの世界は中世（ヨーロッパとか地域限定でなく世界的に所謂中世期と言われる時代）程度の文化基準らしいけど
魔獣戦士の憑依させる獣はあくまで獣
星霊やスピリットのような姿に見えてるかもしれなくてもあくまで獣という事にしてればいいんじゃないかと思う
他者の設定を否定するものでなければ多分言い切った者勝ち
>>281
自分の普通は必ずしも世界の常識じゃない
ってのはまあ暴論だとしても、好きに設定していいものなんだからなくても問題はない、って事だろ
一応EBの世界は中世（ヨーロッパとか地域限定でなく世界的に所謂中世期と言われる時代）程度の文化基準らしいけど
>>288
サプリじゃんそれ
サプリじゃんそれ
>>293
試しに尋ねるが具体的にどのジョブが特異的？
試しに尋ねるが具体的にどのジョブが特異的？
>>278
まぁあんまりコンシューマーのRPGと比較しても仕方ないのは分かってるが
DQにはシンプルな要素しか用意されていないにもかかわらず、
神父や魔法使いが主軸になるストーリーもあれば、
国同士の仲が悪くて戦争が起こる寸前のストーリーもある
旅の魔法使いもいれば、村の知恵袋や長老になっている魔法使いもいるし、
変わり者として知られる偏屈魔法研究者もいる
情報が簡単に行き来出来る現代じゃない上、都市国家はかなり広大なんだから
どんな奴がいても不思議じゃない、でいいんじゃないかな
まぁあんまりコンシューマーのRPGと比較しても仕方ないのは分かってるが
DQにはシンプルな要素しか用意されていないにもかかわらず、
神父や魔法使いが主軸になるストーリーもあれば、
国同士の仲が悪くて戦争が起こる寸前のストーリーもある
旅の魔法使いもいれば、村の知恵袋や長老になっている魔法使いもいるし、
変わり者として知られる偏屈魔法研究者もいる
情報が簡単に行き来出来る現代じゃない上、都市国家はかなり広大なんだから
どんな奴がいても不思議じゃない、でいいんじゃないかな
>>286
信仰によって力が得られないのはルールブックでも片隅に書いてはいる。
信仰によって力が得られないのはルールブックでも片隅に書いてはいる。
>>290
いや、別人なんで。
俺が書いた人生観ってのはそこまで強い意味のつもりはなかった。
魔法使いなら学院で知識の探求してるけどたまに変わり者が冒険いきますとか、神殿で神様に祈り捧げる日々の中で、信者を導く魔法が使えます程度の説明だな
いや、別人なんで。
俺が書いた人生観ってのはそこまで強い意味のつもりはなかった。
魔法使いなら学院で知識の探求してるけどたまに変わり者が冒険いきますとか、神殿で神様に祈り捧げる日々の中で、信者を導く魔法が使えます程度の説明だな
つーかそれ相応の実力がある奴が都市国家間を移動するキャラバン等も存在はしているから
大掛かりな都市国家間の交流が無いだけで個人レベルならあるんだよな
辺境に住んでる人間もいるにはいるし
大掛かりな都市国家間の交流が無いだけで個人レベルならあるんだよな
辺境に住んでる人間もいるにはいるし
そもそもエンドブレイカーのPCがこの世界の中では変わり者なわけで
>>300
それが伝わってこない
それが伝わってこない
エンドブレイカーのPCは
あくまでエンドブレイカーの力を持っただけのただの人間だったはず…
あくまでエンドブレイカーの力を持っただけのただの人間だったはず…
どっちなんだよw
肉体的な話だろそれわ
ところで、サンプルの都市が軍事国家だってことも、
魔物たちが低い階層(あるいは1階層までも)に攻め込んでくることも踏まえてだけど、
こいつら貴族と面会するときにも斧とか槍とかの戦道具持ち歩いていて、スルーなんだよね？
この都市を収めているレィエン三世ってのがパレードとかしている時も、
PCたち全員が弓を持っていても何も咎められないんだよね？
その時に武装解除されるとして、武器アビリティが一切使えなくなるとか、そういうルールも無いよね？
魔物たちが低い階層(あるいは1階層までも)に攻め込んでくることも踏まえてだけど、
こいつら貴族と面会するときにも斧とか槍とかの戦道具持ち歩いていて、スルーなんだよね？
この都市を収めているレィエン三世ってのがパレードとかしている時も、
PCたち全員が弓を持っていても何も咎められないんだよね？
その時に武装解除されるとして、武器アビリティが一切使えなくなるとか、そういうルールも無いよね？
ただの人間＝生活も一般人程度じゃ？
エンドブレイカーである時点で普通じゃないだろ。
それ以外の点では普通の人よりちょい強いくいらだろうが。
それ以外の点では普通の人よりちょい強いくいらだろうが。
>>306
現状では「君のGMに聞きたまえ」だな。
現状では「君のGMに聞きたまえ」だな。
いや、そっちじゃなくて、
「武装解除を必要とするようなシチュエーションでのアビリティの扱い」の方がメイン。
「武装解除を必要とするようなシチュエーションでのアビリティの扱い」の方がメイン。
>>296
横からすまんね
＞なんで普通の人達の生活とか言及されてないんだろう？
それぞれ好きに決めていい事だからだと思う
色々な地域、色々な文化があって、それぞれの場所でそれぞれの普通がある
さあTRPGを始めよう、ってなった時にその舞台になる世界の『普通』はGMが好きに設定していい
>>302>>304
るるぶに書いてなかったっけ？
エンドブレイカーの存在は周知されているものじゃない、って
あくまでエンドブレイカーの力を持っただけのただの人間ってのはその通りだけど
エンドブレイカーの存在が周知されてないから世界的には変わり者
街中で、「俺エンドブレイカーなんだ、お前明日死ぬぜ？」なんて言っても普通の人にはただの変な人としか認識されない
ついでに言うと、強さは普通にエンドブレイカーじゃない冒険者と同じく普通に居るレベル
横からすまんね
＞なんで普通の人達の生活とか言及されてないんだろう？
それぞれ好きに決めていい事だからだと思う
色々な地域、色々な文化があって、それぞれの場所でそれぞれの普通がある
さあTRPGを始めよう、ってなった時にその舞台になる世界の『普通』はGMが好きに設定していい
>>302>>304
るるぶに書いてなかったっけ？
エンドブレイカーの存在は周知されているものじゃない、って
あくまでエンドブレイカーの力を持っただけのただの人間ってのはその通りだけど
エンドブレイカーの存在が周知されてないから世界的には変わり者
街中で、「俺エンドブレイカーなんだ、お前明日死ぬぜ？」なんて言っても普通の人にはただの変な人としか認識されない
ついでに言うと、強さは普通にエンドブレイカーじゃない冒険者と同じく普通に居るレベル
>>312
GM次第じゃね
GM次第じゃね
つーか>>306が書いてることって根拠がないよね。
同意を求めてる風だけど彼の憶測でしかない。
同意を求めてる風だけど彼の憶測でしかない。
>>313
普通を決めるGMは大変
普通を決めるGMは大変
サンプルキャラが女キャラに偏り過ぎだと思う
>>320
やらないだろ
やらないだろ
SNEお得意の「常識で判断してください」だろ
てゆうか別にTRPGする時にその地域の標準的な食文化なんて関係するか？
そういう系に関連してくるシナリオなら、EBに限らず、これが普通の地域、として予め決めておく必要があるのは同じだし
そうでなければ別に決めなくてもいい話だと思うんだが
そういう系に関連してくるシナリオなら、EBに限らず、これが普通の地域、として予め決めておく必要があるのは同じだし
そうでなければ別に決めなくてもいい話だと思うんだが
ソードワールドやドラクエのプレーン世界観は偉大だったんだな
結局、ＳＮＥって何にも用意しないでユーザー任せのところがあるんだよな。
ＦＥＡＲだと、ごった煮の素材を山ほど用意して「どれでも好きなものを食え」って感じ。
しかもごった煮ながらもそれを全体としてまとめるスープ作りがうまい。
エンドブのようなユーザーのおまかせなら、ルールブックを買わなくてもいい。
500円といえど金をはらってんだからしっかり仕事してくれよな。
ＦＥＡＲがやってれば、もうちょっと何とかなったと思うと残念だ。
ＦＥＡＲだと、ごった煮の素材を山ほど用意して「どれでも好きなものを食え」って感じ。
しかもごった煮ながらもそれを全体としてまとめるスープ作りがうまい。
エンドブのようなユーザーのおまかせなら、ルールブックを買わなくてもいい。
500円といえど金をはらってんだからしっかり仕事してくれよな。
ＦＥＡＲがやってれば、もうちょっと何とかなったと思うと残念だ。
>>315
根拠も何も、そういうのが書いてないんだもの。ネタとして面白がって話ても構わないだろう？
もしも公式ライティングスタッフとかで、気を概することだったとしたら申し訳ない
んで、一番聞きたかったのは「武装解除されたらどうするの？」なんだ。
これは憶測とか関係ないだろう？
>>314
いや、武器のルールくらい公式で一般的に扱ってもらった方が…。
それこそ盗賊団に捕まった時とか、武器を溶かす酸を出すモンスターとか
武器なしになった時にどうやって戦うの？ってだけの、ありがちな話なんだけど。
>>317
サンクス。確かに能力値にも影響が出るんだな。
で、アビリティが使えなくなるってことは、(武器アビリティしか無いと)「無抵抗に死ね」って扱いでいいのか…。
根拠も何も、そういうのが書いてないんだもの。ネタとして面白がって話ても構わないだろう？
もしも公式ライティングスタッフとかで、気を概することだったとしたら申し訳ない
んで、一番聞きたかったのは「武装解除されたらどうするの？」なんだ。
これは憶測とか関係ないだろう？
>>314
いや、武器のルールくらい公式で一般的に扱ってもらった方が…。
それこそ盗賊団に捕まった時とか、武器を溶かす酸を出すモンスターとか
武器なしになった時にどうやって戦うの？ってだけの、ありがちな話なんだけど。
>>317
サンクス。確かに能力値にも影響が出るんだな。
で、アビリティが使えなくなるってことは、(武器アビリティしか無いと)「無抵抗に死ね」って扱いでいいのか…。
どうやらSNE HP以上にPBWの公式サイトをチェックしておく必要がありそう。
http://t-walker.jp/eb/html/world/1w103_faq.htm
こんなところにエラッタ置いてあるし。
まあウチのルルブはP.60とP.180以外は「正」の記述になってたけど。
http://t-walker.jp/eb/html/world/1w103_faq.htm
こんなところにエラッタ置いてあるし。
まあウチのルルブはP.60とP.180以外は「正」の記述になってたけど。
>>325
FEAR厨を悪者にする釣りはやめろw
FEAR厨を悪者にする釣りはやめろw
食生活はぶっちゃけどうでもいい
ジョブの説明不足こそが問題
ジョブの説明不足こそが問題
>>323
食文化は最も重要だろう。
ロールプレイ無しでサイコロ振る作業ゲーならともかく、
酒場で頼む酒とか、「お子ちゃまはミルクでも飲んでな」って煽りが通用するかとか、
そういうのも無しにロールプレイって成り立たないわけで。
食文化は最も重要だろう。
ロールプレイ無しでサイコロ振る作業ゲーならともかく、
酒場で頼む酒とか、「お子ちゃまはミルクでも飲んでな」って煽りが通用するかとか、
そういうのも無しにロールプレイって成り立たないわけで。
>>329
いや、まじめにＦＥＡＲのＴＲＰＧのやりやすさに特化したワールドセッティングはもっと見習うべき。
いや、まじめにＦＥＡＲのＴＲＰＧのやりやすさに特化したワールドセッティングはもっと見習うべき。
>>326
おまえ戦闘で負けた時のルール読んでないだろ
おまえ戦闘で負けた時のルール読んでないだろ
>>326
> で、アビリティが使えなくなるってことは、(武器アビリティしか無いと)「無抵抗に死ね」って扱いでいいのか…。
んなこたーないよん。
P.148のアビリティ「正当防衛」で最低限の戦闘は出来る。
まあパワーやタクティクスが低いと0ダメージになるが
アクションを「キャンセル」すれば最低10ダメージは出せるし。
> で、アビリティが使えなくなるってことは、(武器アビリティしか無いと)「無抵抗に死ね」って扱いでいいのか…。
んなこたーないよん。
P.148のアビリティ「正当防衛」で最低限の戦闘は出来る。
まあパワーやタクティクスが低いと0ダメージになるが
アクションを「キャンセル」すれば最低10ダメージは出せるし。
食文化については現代地球にあるものは全てあると考えていいって言ってた気がする
服装も現代人が着てるものと同じもの着てても問題ないって言ってたような
その辺は物凄くゆるくて適当ななんちゃってファンタジーだったはず
服装も現代人が着てるものと同じもの着てても問題ないって言ってたような
その辺は物凄くゆるくて適当ななんちゃってファンタジーだったはず
>>318
その分ジョブ解説ページの11種中6人が男だから勘弁してください
その分ジョブ解説ページの11種中6人が男だから勘弁してください
男女の婚姻に関してもるるぶには記述がなかったよーな
PBWのほうがそうゆう世界観のデータは充実してるな一応
PBWのほうがそうゆう世界観のデータは充実してるな一応
>>339
城塞騎士と狩猟者も女だろ！
城塞騎士と狩猟者も女だろ！
>>332
だからそれが通用しないような文化ならGMが予めそう設定してるだろうって
つか
＞酒場で頼む酒とか、「お子ちゃまはミルクでも飲んでな」って煽りが通用するかとか、
＞そういうのも無しにロールプレイって成り立たないわけで。
んなこたーない
ミルクの種類が牛かヤギか羊かとかって事なら、単にミルクとして何のかは言及しなければ通用する
その応用だと思うんだが
だからそれが通用しないような文化ならGMが予めそう設定してるだろうって
つか
＞酒場で頼む酒とか、「お子ちゃまはミルクでも飲んでな」って煽りが通用するかとか、
＞そういうのも無しにロールプレイって成り立たないわけで。
んなこたーない
ミルクの種類が牛かヤギか羊かとかって事なら、単にミルクとして何のかは言及しなければ通用する
その応用だと思うんだが
食生活もPBWのサイトに若干書いてあるな……
http://t-walker.jp/eb/html/world/1w03_culture.htm
> 一般的には小麦を挽いて作るパンが主食になりますが、
> 地域によってはイモや米が主食である場合もあります。
http://t-walker.jp/eb/html/world/1w03_culture.htm
> 一般的には小麦を挽いて作るパンが主食になりますが、
> 地域によってはイモや米が主食である場合もあります。
「るるぶ買ったけど世界観の説明ちょっと足りない！」
↓
「PBWってのがあるのか見てみよう」
↓
「成程面白そうだなぁ…ちょっと試しにやってみようか」
こうやってTRPGプレイヤーをPBWに誘う罠だったんだよ！
↓
「PBWってのがあるのか見てみよう」
↓
「成程面白そうだなぁ…ちょっと試しにやってみようか」
こうやってTRPGプレイヤーをPBWに誘う罠だったんだよ！
いや食生活なんて細部はどうでもいいと俺はずっと言ってるんだぜ
むしろ世界全体の大きな話しが見えにくい
むしろ世界全体の大きな話しが見えにくい
武装解除されて面倒なのはGUTSとiniも再計算になるところかな。
>>341
50～70ページのとこにある各ジョブのイメージキャラみたいなの？のことなので＜男6人
50～70ページのとこにある各ジョブのイメージキャラみたいなの？のことなので＜男6人
>>346
いやもうそれこそPBWのサイト見てくるべきだと思うが。
いやもうそれこそPBWのサイト見てくるべきだと思うが。
>>338
>食文化については現代地球にあるものは全てあると考えていいって言ってた気がする
「あるって言ってたから」といって、エスプーマ使ってる場面とか冗談になりそうだな。
>>343
>それが通用しないような文化ならGMが予めそう設定してる
スゲーなGM。
「オマエのケツから手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろか」が脅しとして通用するかも設定するのか。
>食文化については現代地球にあるものは全てあると考えていいって言ってた気がする
「あるって言ってたから」といって、エスプーマ使ってる場面とか冗談になりそうだな。
>>343
>それが通用しないような文化ならGMが予めそう設定してる
スゲーなGM。
「オマエのケツから手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろか」が脅しとして通用するかも設定するのか。
>>353
それが通用するかしないかがシナリオとして関係してくるなら設定するだろ
それが通用するかしないかがシナリオとして関係してくるなら設定するだろ
>>352
いや、単にこの辺は性別女って言い張れることもできるよねってネタレスだ。面白くなかったようだからいいですw
いや、単にこの辺は性別女って言い張れることもできるよねってネタレスだ。面白くなかったようだからいいですw
サプリに期待
でいいじゃないか
でいいじゃないか
江川先生の次回作にご期待ください
>>353
その手の脅しの弱い。そういう脅し方されるとすぐ情報吐く。
逆に金なんかでは足元見てどんどん値を釣り上げていく。とか、
仮にシティアドベンチャーすんなら、そういう下っ端とか普通に設定しとくじゃん？
その手の脅しの弱い。そういう脅し方されるとすぐ情報吐く。
逆に金なんかでは足元見てどんどん値を釣り上げていく。とか、
仮にシティアドベンチャーすんなら、そういう下っ端とか普通に設定しとくじゃん？
とりあえずジョブイラストがらみで一つ夢を壊してみますね
ttp://t-walker.jp/eb/status/?chrid=cn0012
ttp://t-walker.jp/eb/status/?chrid=cn0012
>>361
これぐらいで壊れるわけないだろう！
これぐらいで壊れるわけないだろう！
まあ基本自分の考えたキャラにイラスト付けてもらってオナニーするゲームだから、面倒な世界観は余計なんだよな
>>361
バカおめー、こんな可愛い子が女の子なわけないのは当たり前だろ！
バカおめー、こんな可愛い子が女の子なわけないのは当たり前だろ！
PBWなんて関係ねえ
リプレイ見ながら好きにはっちゃけちゃってＯＫって事なんじゃね＜あいまい
リプレイ見ながら好きにはっちゃけちゃってＯＫって事なんじゃね＜あいまい
システムは面白いと思ったしルーツなんかはとてもうまういものだと思ったが
ＰＢＷ原作でやったのが失敗だったなぁと思った
トリヴィと同じ
面白いゲームでも世界観が糞だと微妙に見えてしまう感じ
まあＰＢＷ層がコレクターアイテムとして買う分にはオリジナルより売上が見込めるんだろうけどねー
ＰＢＷ原作でやったのが失敗だったなぁと思った
トリヴィと同じ
面白いゲームでも世界観が糞だと微妙に見えてしまう感じ
まあＰＢＷ層がコレクターアイテムとして買う分にはオリジナルより売上が見込めるんだろうけどねー
その程度で糞扱いしてたら、殆どのＴＲＰＧ糞扱いになっちまうぜ？
大抵のが後に出たサプリとかで補強されてるようなもんだし。
大抵のが後に出たサプリとかで補強されてるようなもんだし。
殆どのTRPG可哀想
第一るるぶからしてほんの入門編のようなものってちゃんと書かれてるのに
第一るるぶからしてほんの入門編のようなものってちゃんと書かれてるのに
>>369-370
こいつか必死なのはｗ
こいつか必死なのはｗ
>>361
男の娘だったのかよ／(^O^)＼
男の娘だったのかよ／(^O^)＼
>>371
お前も同じくらい必死に見えるw
お前も同じくらい必死に見えるw
一体何の何処がそんなに気に食わないんだ
世界観説明が無いっていわれてるけど
何の世界観説明が無いから
ゲームに溶け込めないとかＧＭやろうとしてもできないとか、
具体的なの挙げて欲しいかな。
読み落としなら指摘しあえればいいんだし、
なるほどなーて皆が思えたら、皆でサポートに要望メールおくりゃいいんだし。
何の世界観説明が無いから
ゲームに溶け込めないとかＧＭやろうとしてもできないとか、
具体的なの挙げて欲しいかな。
読み落としなら指摘しあえればいいんだし、
なるほどなーて皆が思えたら、皆でサポートに要望メールおくりゃいいんだし。
大体の板で「必死」や「信者」ついでに語尾にｗの発言をするのは
ほとんどがアンチか荒らしだよな
ほとんどがアンチか荒らしだよな
未プレイなので参考にと思ってネットでプレイレポートを捜してたら
「初プレイで3回続けてやった」というのを見かけた。
多分その人たちはさらっと流してプレイしたんだろうけど
やはりこのシステムは相当「軽い」ということなのか。
それと、考えてみればシナリオ開始時の「“エンディング”を見る」で
情報をいろいろ出せるからなあ。
「初プレイで3回続けてやった」というのを見かけた。
多分その人たちはさらっと流してプレイしたんだろうけど
やはりこのシステムは相当「軽い」ということなのか。
それと、考えてみればシナリオ開始時の「“エンディング”を見る」で
情報をいろいろ出せるからなあ。
当然だけどGMのさじ加減でどうにでもなるしね
長めのシナリオやりたいならちょっと複雑にしたり情報遮断すればいいだけだし
長めのシナリオやりたいならちょっと複雑にしたり情報遮断すればいいだけだし
ゲーム自体これからTRPGに興味持ってもらおうっていう入門編だからな
戦闘とかの判定が結構簡単でさくさく進めるから軽く感じるけど
るるぶと同時発売のリプレイ読んでみるとシナリオの作り方次第ではいくらでも広げられそうな感じに見えた
エンディングで見える情報でもどこまで出すかはGM次第
そこから少しずつ調査して情報小出しに進める事も可能だろ
ただ物凄くGMの腕が試されそうだとも思ったけど
戦闘とかの判定が結構簡単でさくさく進めるから軽く感じるけど
るるぶと同時発売のリプレイ読んでみるとシナリオの作り方次第ではいくらでも広げられそうな感じに見えた
エンディングで見える情報でもどこまで出すかはGM次第
そこから少しずつ調査して情報小出しに進める事も可能だろ
ただ物凄くGMの腕が試されそうだとも思ったけど
エンディングで見える情報をどこまで出すかでまず初心者向けじゃないな。
食文化に関してはなー
ＰＢＷだと、おにぎり好きとか中華料理人とか、そんなＲＰしたがるやつがいるから、
不用意にヨーロッパ風しかないとか明言できないんだよな
あるいは他にも、花見をし始めたり十五夜に団子を食い始めたりとか……
旅団での馴れ合いなりきり雑談はＰＢＷの楽しさの１つだから、
富的にはそこに自由度をあまり減じるわけにはいかんのだ
ＰＢＷだと、おにぎり好きとか中華料理人とか、そんなＲＰしたがるやつがいるから、
不用意にヨーロッパ風しかないとか明言できないんだよな
あるいは他にも、花見をし始めたり十五夜に団子を食い始めたりとか……
旅団での馴れ合いなりきり雑談はＰＢＷの楽しさの１つだから、
富的にはそこに自由度をあまり減じるわけにはいかんのだ
PBWとTRPGを切り分けできない程度の人らなんだな。公式もプレイヤーも。
それならカオスフレアみたいに「和食洋食カレーフラミンゴの舌なんでもあるよ！」って世界観として書けばいいんでないのか。
制限してほしいんじゃなくて、明示してほしいわけでさ。
制限してほしいんじゃなくて、明示してほしいわけでさ。
ＰＢＷとＴＲＰＧ共通ルールブックなのに、公式が切り分けたらそれこそダメだろｗ
そもそも、世界観にこだわるくらいのヘビーユーザーは、「サイコロに行動演出強制される」とか「キャラメイク薄い」とかの方がよっぽど問題じゃね？
元々、シナリオやキャラ設定をがっちり組むようなヘビーユーザーは楽しめないし、ターゲットにしてないシステム、ってだけだと思うよ。
テトリスに壮大な世界観とか求めないだろ？
元々、シナリオやキャラ設定をがっちり組むようなヘビーユーザーは楽しめないし、ターゲットにしてないシステム、ってだけだと思うよ。
テトリスに壮大な世界観とか求めないだろ？
>>387
ランスブルグはPBWには出てこない都市なんだけどな。
ランスブルグはPBWには出てこない都市なんだけどな。
前々から思ってたんだが、なんだかんだいちゃもんつけてTWとSNE叩こうとしてる奴紛れてない？
ＳＮＥをたたきたいわけじゃないんだが、やはりＦＥＡＲのルルブに比べると詰めが甘くてな
FEARは物凄く面白いよな、まったく文句の付け所のない最高のゲームばかり作る
それと比較しちゃうとその他のゲームが数段見劣りしてしまうのは仕方ない
それと比較しちゃうとその他のゲームが数段見劣りしてしまうのは仕方ない
エンギア2ndとか完璧だよな
褒め殺しならよそでやってくんな
>>389
だったら、作り込めよとしか言いようがない……。
「○○があるよ」「ナントカが盛んだよ」みたいな設定があったら、
PBW側でその設定拾って「ランスブルグから来ました！」ができて一石二鳥だろうに。
だったら、作り込めよとしか言いようがない……。
「○○があるよ」「ナントカが盛んだよ」みたいな設定があったら、
PBW側でその設定拾って「ランスブルグから来ました！」ができて一石二鳥だろうに。
多分つかランスブルグは普通にPBWでもそのうち出てくる都市だって言われてた気がする
ただTRPGで先にちょっと教えちゃうよ、ってだけで
ちなみに既にPBWでも普通にランスブルグ出身な設定にしたければ出来ると思うんだが
>>396
何でそこまで作り込まないといけないんだ？
まあ、がっつり決まった世界観の情報がないとRP出来ない人が居るらしいのはログ読んでて判ったけど
つか、「○○があるよ」「ナントカが盛んだよ」みたいな設定はあるじゃないか
ちゃんとるるぶ最後まで読んでる？
ただTRPGで先にちょっと教えちゃうよ、ってだけで
ちなみに既にPBWでも普通にランスブルグ出身な設定にしたければ出来ると思うんだが
>>396
何でそこまで作り込まないといけないんだ？
まあ、がっつり決まった世界観の情報がないとRP出来ない人が居るらしいのはログ読んでて判ったけど
つか、「○○があるよ」「ナントカが盛んだよ」みたいな設定はあるじゃないか
ちゃんとるるぶ最後まで読んでる？
>>397
例として出したところにまで噛み付かれてもなぁ…。
というか、作り込んでもらう方がユーザーとしては
情報量って意味で価値が高まるから嬉しいことのはずなんだと思うけど、
そんな「なんでやらなきゃならないんだ」って公式の代弁みたいな発言する理由が分からない。
それこそ何も無い方がいい・PBW準拠がいいって人はエルフヘイムってとこに行けばいいんだし。
例として出したところにまで噛み付かれてもなぁ…。
というか、作り込んでもらう方がユーザーとしては
情報量って意味で価値が高まるから嬉しいことのはずなんだと思うけど、
そんな「なんでやらなきゃならないんだ」って公式の代弁みたいな発言する理由が分からない。
それこそ何も無い方がいい・PBW準拠がいいって人はエルフヘイムってとこに行けばいいんだし。
500円のルールブックに3000円のワールドガイド並の情報が載ってないと死んじゃう病
そうそう。死ぬ可能性あるからとっととワールドガイド無償アップデートしろっての。
これほど叩かれるなら最初から3000円のルールブック作ればよかったのにな
各社が慎重に文庫TRPGを出版しつつもB5で回収する中、
低価格競争に参入したせいで、二束三文が出来上がっちゃったという悪い例だね。
低価格競争に参入したせいで、二束三文が出来上がっちゃったという悪い例だね。
とりあえず世間のユーザーは>>400-402よりかは理解力も想像力もあるから困ってないよ
>>398
情報量って意味で価値が高まるかはわからないぞ
作り込んだ結果、「この街ではこういうシナリオしか出来そうもないぞ」って判断されたりでもしたら逆に自由度を失うし、
フレーバー程度で、実際にシナリオに組み込めるかもわからないような情報をずらずら並べられて、
調べたい世界設定が調べにくくなっても良いものとは思えない。
ただ、鉄壁街の『紋章院』とか、固有名詞的な施設名出した場合くらいは、
その施設が何をやってる場所なのか、程度の情報は欲しいな
つまり、情報がこれ以上要らないというわけじゃなく、
不要なところまで欲しがっても仕方ないだろって話で
不要か不要じゃないかは個人の感覚の差でしか無い
上記の通り俺は一部除いてこれ以上は現状では不要だと思っているが（あくまで現状では）
お前さんが情報足りないと思っているならTWかSNEへ要望を出すしか無い
情報量って意味で価値が高まるかはわからないぞ
作り込んだ結果、「この街ではこういうシナリオしか出来そうもないぞ」って判断されたりでもしたら逆に自由度を失うし、
フレーバー程度で、実際にシナリオに組み込めるかもわからないような情報をずらずら並べられて、
調べたい世界設定が調べにくくなっても良いものとは思えない。
ただ、鉄壁街の『紋章院』とか、固有名詞的な施設名出した場合くらいは、
その施設が何をやってる場所なのか、程度の情報は欲しいな
つまり、情報がこれ以上要らないというわけじゃなく、
不要なところまで欲しがっても仕方ないだろって話で
不要か不要じゃないかは個人の感覚の差でしか無い
上記の通り俺は一部除いてこれ以上は現状では不要だと思っているが（あくまで現状では）
お前さんが情報足りないと思っているならTWかSNEへ要望を出すしか無い
>>404
おっとゲヘナの悪口はそこまでだ
おっとゲヘナの悪口はそこまでだ
風の聖痕RPGのワールドガイドなんてスカスカなんだけどな
アレを許せるのなら、どうかエンドブも見逃してやってください＞FEAR厨
アレを許せるのなら、どうかエンドブも見逃してやってください＞FEAR厨
>>398
＞何も無い方がいい・PBW準拠がいいって人はエルフヘイムってとこに行けばいいんだし。
>>400にも言える事だけど
それこそ、情報が足りなくて遊べないゲームになんか居なくていいんだよ？って話にならね？
死んじゃうようなゲームになんて無理していなくてもいいんじゃよ？
概ね現状に満足できている人が余所に行けとかそっちの方がイミフだわ
＞何も無い方がいい・PBW準拠がいいって人はエルフヘイムってとこに行けばいいんだし。
>>400にも言える事だけど
それこそ、情報が足りなくて遊べないゲームになんか居なくていいんだよ？って話にならね？
死んじゃうようなゲームになんて無理していなくてもいいんじゃよ？
概ね現状に満足できている人が余所に行けとかそっちの方がイミフだわ
FEAR引き合いに出してるのはどうみてもFEARアンチの人だし関係ないメーカー出して話を混乱させるのはやめようぜ
別の人だけどトリヴィと同じで世界観残念というのは同感だった
風の聖痕は逆にクラスだけで全ての説明がつくような分かりやすさがあると思うよ
別の人だけどトリヴィと同じで世界観残念というのは同感だった
風の聖痕は逆にクラスだけで全ての説明がつくような分かりやすさがあると思うよ
ただ単に消費ガッツがわかりにくいってだけの話題でどうしてこうなった
最近、SNEが新作出すたびに、るるぶ買わないでも書けるような中身のない叩きをする人がいるからな
世界観のページ数が少ないのなんて、新書の基本るるぶって時点で確実だし、いい荒らしネタだよね
世界観のページ数が少ないのなんて、新書の基本るるぶって時点で確実だし、いい荒らしネタだよね
必死な擁護がいるから面白がった荒らしが暴れてるだけ
つまり自業自得
つまり自業自得
>>410こそ荒らしに見える
基本ルールブック時点での世界観の薄さにあんまり文句言っても仕方ないよ
サプリを買わせるためには、物足りないくらいがいいんだし
安い基本ルールを出してまず手に取らせて、高いサプリを買わせるのはありがちな販売戦略だぜ
どうしてもすぐにもっと情報が欲しいってんなら、Ｒ＆Ｒやリプレイ買っとけば、いろいろ補完されてるから買っとくといい
今月のＲ＆Ｒには、ルールブックに詰め込めきれなかったぽい設定が１０ページ分くらい掲載されてるし
サプリを買わせるためには、物足りないくらいがいいんだし
安い基本ルールを出してまず手に取らせて、高いサプリを買わせるのはありがちな販売戦略だぜ
どうしてもすぐにもっと情報が欲しいってんなら、Ｒ＆Ｒやリプレイ買っとけば、いろいろ補完されてるから買っとくといい
今月のＲ＆Ｒには、ルールブックに詰め込めきれなかったぽい設定が１０ページ分くらい掲載されてるし
>>413
このゲームの世界観「薄い」？
俺にはそこそこ「濃い」（独自色が強い）けど、ちゃんと説明していないので、よくワカラン、になってるんだと思うが。
「エンディングが見える」とか言われても良く解らんよ
このゲームの世界観「薄い」？
俺にはそこそこ「濃い」（独自色が強い）けど、ちゃんと説明していないので、よくワカラン、になってるんだと思うが。
「エンディングが見える」とか言われても良く解らんよ
他人の「人生」の終りに干渉するってネタなら、現代物のほうがよかったかもなー
そうすれば他人にどんな「人生」があるのかも分かってるし、話に重みも出る。
世界設定の細かな部分も説明する必要がなくなる。
でもヘンにシリアスになるとTRPGには向くけど、PBWには向かないってことなのかな。
結局、TRPGとPBWってあんまり相性が良くないんだな。
そうすれば他人にどんな「人生」があるのかも分かってるし、話に重みも出る。
世界設定の細かな部分も説明する必要がなくなる。
でもヘンにシリアスになるとTRPGには向くけど、PBWには向かないってことなのかな。
結局、TRPGとPBWってあんまり相性が良くないんだな。
現代ものは銀雨でやってるからな
あっちも未来予知して悲劇を防ぐゲームなんだぜ
むげふぁんも同じだから、ＰＢＷでやりやすいセッティングなんだろ
あっちも未来予知して悲劇を防ぐゲームなんだぜ
むげふぁんも同じだから、ＰＢＷでやりやすいセッティングなんだろ
>>413
PBWの方より世界観説明抑えめにしてるのだって
明らかにPBWに興味持たせようという魂胆だと思うしなあ
>>415
別に他人の人生の終りだけに干渉するわけではないぞ
あくまで他人の人生の「劇的な変化」に干渉するだけだ
PBWの方より世界観説明抑えめにしてるのだって
明らかにPBWに興味持たせようという魂胆だと思うしなあ
>>415
別に他人の人生の終りだけに干渉するわけではないぞ
あくまで他人の人生の「劇的な変化」に干渉するだけだ
チェンジブレイカー
城砦騎士になってみんなを守りたいんだ←エンドブどもが戦士を幻視←恋人が止めて欲しいと懇願←騎士になろうとすうｒのを妨害←若者絶望←街中で殺傷事件←恋人とも当然別れる←ふぅ、今日もいいことしたな
×戦士を幻視
戦死を幻視な
戦死を幻視な
>>417
PBW版だと、旦那が童心に返って滑り台で遊んだら腰痛めちゃって
二人分働かなきゃならなくなってこのままじゃ参っちゃうおばちゃんのお手伝いをしようっつー
戦闘すらないシナリオが存在したりするからなー
ウェブと同時展開してるから世界設定の続きはウェブ見て、っていうのはあるかもしれない
階層一つ違うだけでまるで別の地形になるよ、とかギガンティアで体感出来たり
PBW版だと、旦那が童心に返って滑り台で遊んだら腰痛めちゃって
二人分働かなきゃならなくなってこのままじゃ参っちゃうおばちゃんのお手伝いをしようっつー
戦闘すらないシナリオが存在したりするからなー
ウェブと同時展開してるから世界設定の続きはウェブ見て、っていうのはあるかもしれない
階層一つ違うだけでまるで別の地形になるよ、とかギガンティアで体感出来たり
ランスブルグはPBWでは行かないだろ、と言うより行っても困るだろ。TRPGユーザーにもPBWユーザーにも何のメリットもない。
>>415
まあ、リプレイを読んで「こんな厨設定キャラを公式で出すな」と本スレで騒ぎになる程度には親和性に欠ける。
卓上で同意を取れば何やってもいいTRPGと、多くのプレイヤーが納得できなきゃならないPBWの違いだな。
>>415
まあ、リプレイを読んで「こんな厨設定キャラを公式で出すな」と本スレで騒ぎになる程度には親和性に欠ける。
卓上で同意を取れば何やってもいいTRPGと、多くのプレイヤーが納得できなきゃならないPBWの違いだな。
久々に来たら急に伸びててびっくりした
なんぞあったの？
なんぞあったの？
>>423
実際やってみた人間が増えたんだろう
実際やってみた人間が増えたんだろう
>>423
主な加速理由はログ見りゃわかるけど、
・消費GUTSが分かりづらいというか、一応は「どこにも消費GUTSとは書いてない」って指摘
・世界観不足を指摘するアンチと、何も無くていいという信者
この2つだけなんで、424は変な感じだ。
あと、上段はアンチ・信者関係なしの事実なんで、早めにエラッタ出して欲しい。
スレ読めば分かることは分かるんだけど、公式でも改善とか考えてくれた方が今後に良いし。
主な加速理由はログ見りゃわかるけど、
・消費GUTSが分かりづらいというか、一応は「どこにも消費GUTSとは書いてない」って指摘
・世界観不足を指摘するアンチと、何も無くていいという信者
この2つだけなんで、424は変な感じだ。
あと、上段はアンチ・信者関係なしの事実なんで、早めにエラッタ出して欲しい。
スレ読めば分かることは分かるんだけど、公式でも改善とか考えてくれた方が今後に良いし。
俺信者だけど世界観何も無くていいはないな
遊べる程度の世界観はあるじゃんって言ってるだけ
遊べる程度の世界観はあるじゃんって言ってるだけ
今が全盛期で後は廃れていくだけのエンドブレイカー！のエンディングが見える
記述量の少なさ＝世界設定の薄さ
じゃないだろう
それより俺は一個投げ二個投げって程度しか差の無いアビリティの方が気になる…
じゃないだろう
それより俺は一個投げ二個投げって程度しか差の無いアビリティの方が気になる…
なんか、デモンパにもこんな感じの叩きがあって定期的に荒れた記憶がある
銀雨もなんか荒らされてスレが消え去った覚えがある
銀雨もなんか荒らされてスレが消え去った覚えがある
銀雨はあらされて消えたというより普通に廃れて消えただろｗ
確かにリプレイ叩かれてるなー。
PBW者の言う「ノーマルなキャラ」ってなんなんだ？
よっぽどリプレイで酷いキャラでも作ったのか？
PBW者の言う「ノーマルなキャラ」ってなんなんだ？
よっぽどリプレイで酷いキャラでも作ったのか？
>>431
PBWは、多くのＰＣがゲームに同時に参加する関係上、「特別なキャラクターを作ってはいけない」と言うマナーがあるのよ。
（一般人と比べてと言う意味ではなく、エンドブレイカーの内部で比較して）。
これが認められたら、俺も俺もでみんな特別なキャラクターになっちゃうからね。
逆にTRPGは、「ＰＣは特別なキャラクターである」って言う事が多い。
だから、TRPGでは普通なキャラクターがPBWでは厨キャラ扱いされる。
PBWは、多くのＰＣがゲームに同時に参加する関係上、「特別なキャラクターを作ってはいけない」と言うマナーがあるのよ。
（一般人と比べてと言う意味ではなく、エンドブレイカーの内部で比較して）。
これが認められたら、俺も俺もでみんな特別なキャラクターになっちゃうからね。
逆にTRPGは、「ＰＣは特別なキャラクターである」って言う事が多い。
だから、TRPGでは普通なキャラクターがPBWでは厨キャラ扱いされる。
テクスチャとアビリティの分離という文化がまだ発達してないのだな
>>434
いや、それは「世界一」っていうテクスチャで、使えるアビリティは世界一だろうが、世界最弱だろうが同じだろ？ってことだと思うんだ。
いや、それは「世界一」っていうテクスチャで、使えるアビリティは世界一だろうが、世界最弱だろうが同じだろ？ってことだと思うんだ。
TRPGでも誰か一人だけ特別とかいうのは
卓全員の了解を得てからにしたほうがいいけどな
卓全員の了解を得てからにしたほうがいいけどな
>>431
・頭弱い子ロールの群竜士
・自称死神の変態魔曲使い
・常識人と見せかけた二重人格デモニスタ
こんな感じで四人中三人がネタキャラだぞ
個人の卓で盛り上がるにはいいだろう
だがそれを公式リプとして読まされる方にもなってほしい
・頭弱い子ロールの群竜士
・自称死神の変態魔曲使い
・常識人と見せかけた二重人格デモニスタ
こんな感じで四人中三人がネタキャラだぞ
個人の卓で盛り上がるにはいいだろう
だがそれを公式リプとして読まされる方にもなってほしい
ちまちま遊びたいならＰＢＷ
特別な存在として大冒険がしたいならＴＲＰＧ
って遊び分けすら異質すぎて理解できないんだろうなＰＢＷ層は
そういったメタ的思考ではＴＲＰＧに一日の長があるみたいだな
特別な存在として大冒険がしたいならＴＲＰＧ
って遊び分けすら異質すぎて理解できないんだろうなＰＢＷ層は
そういったメタ的思考ではＴＲＰＧに一日の長があるみたいだな
>>437
その程度でネタキャラって何なの？ 大鎌の代わりにクワをつかってる農夫とか出たら死ぬの？
その程度でネタキャラって何なの？ 大鎌の代わりにクワをつかってる農夫とか出たら死ぬの？
えーと、つまり読み専ソ厨みたいなもんか
>>437
なーんだ、大したネタキャラでもねぇじゃん。
PBWってどんなキャラでも、バカにダメ出しされそうで怖いな。
・世界最凶と言い張っている群竜士
・自称じゃなく死神の変態魔曲使い
・常識人と見せかける気などさらさないD66重人格デモニスタ
ぐらいを想像してたのに
なーんだ、大したネタキャラでもねぇじゃん。
PBWってどんなキャラでも、バカにダメ出しされそうで怖いな。
・世界最凶と言い張っている群竜士
・自称じゃなく死神の変態魔曲使い
・常識人と見せかける気などさらさないD66重人格デモニスタ
ぐらいを想像してたのに
二重人格デモニスタはＰＢＷでやったらヲチ行きになりそうだなー
自称死神は、ウザくなけりゃアリ
群竜士は問題ないだろ
酒場の隅で無謀な特攻を提案し始めたりすりゃ別だが
自称死神は、ウザくなけりゃアリ
群竜士は問題ないだろ
酒場の隅で無謀な特攻を提案し始めたりすりゃ別だが
あんなボッタクリのリプレイ買っちゃった時点で経済的にマゾ
>>440
問題は力関係的にあっちのほうが仕切りそうなことかな
問題は力関係的にあっちのほうが仕切りそうなことかな
でもあっちじゃ今まさに「プレイボーイ農夫」とかのキャラ妄想してるな。
一体何がNGで、何がOKなのか、基準がよくわからん……
一体何がNGで、何がOKなのか、基準がよくわからん……
TRPGならどんな設定も同じ卓に着いた数人に了承とれば良いだけだけど
PBWだとぶっちゃけその全員の了承を取るのが無理に近いから出来ない
それを理解できずにPBWで特別ロールやらかす馬鹿が居るから言われてるんだと思う
別にどんな設定でも一人でひっそりやっててくれたら気にしないんだけどね
PBWでは依頼や旅団で周囲の迷惑考えず自分キャラRP優先させやつが結構居るから嫌われるんだと思う
頭弱くて空気読めないPCを調査系依頼に入れて、調査とか分からない！役に立たない宣言とか
PBWだとぶっちゃけその全員の了承を取るのが無理に近いから出来ない
それを理解できずにPBWで特別ロールやらかす馬鹿が居るから言われてるんだと思う
別にどんな設定でも一人でひっそりやっててくれたら気にしないんだけどね
PBWでは依頼や旅団で周囲の迷惑考えず自分キャラRP優先させやつが結構居るから嫌われるんだと思う
頭弱くて空気読めないPCを調査系依頼に入れて、調査とか分からない！役に立たない宣言とか
>>439
ちょっと言い方が悪かったか。確かにあれはネタキャラじゃないな
より直接的に言うと見てて不快になるウザいRPだった、が正しいか
まあ俺の説明より実際リプ読めばよく分かると思うよ、R&Rのやつとかさ
ちょっと言い方が悪かったか。確かにあれはネタキャラじゃないな
より直接的に言うと見てて不快になるウザいRPだった、が正しいか
まあ俺の説明より実際リプ読めばよく分かると思うよ、R&Rのやつとかさ
>>446
でもそれを言うなら、TRPGは同じ卓に着いた数人の了解をとってるから問題ないわけだけど
それを理解できずにPBWのノリで特別ロールを厨プレイ呼ばわりするのって酷くないか？
PBW側の常識が常に正しいというスタンスでくるなら、やっぱりこれは不幸な出会いでしかないと思う
でもそれを言うなら、TRPGは同じ卓に着いた数人の了解をとってるから問題ないわけだけど
それを理解できずにPBWのノリで特別ロールを厨プレイ呼ばわりするのって酷くないか？
PBW側の常識が常に正しいというスタンスでくるなら、やっぱりこれは不幸な出会いでしかないと思う
>>448
それは今ここで色々言ってる人達はその同じ卓に着いてて了承した人じゃないからだと思う
いくら同じ卓の人達が了承してるとしても、それを見た他の人が「うわ、このPCイタいなー」とか感想言うのは自由だし
でもって、俺があの卓に居たらああいうのは嫌だなー、一緒の卓で居たくねーとか思うのは
TRPGでも普通にある話じゃね？
それは今ここで色々言ってる人達はその同じ卓に着いてて了承した人じゃないからだと思う
いくら同じ卓の人達が了承してるとしても、それを見た他の人が「うわ、このPCイタいなー」とか感想言うのは自由だし
でもって、俺があの卓に居たらああいうのは嫌だなー、一緒の卓で居たくねーとか思うのは
TRPGでも普通にある話じゃね？
だからＰＢＷerはまだ実際に遊んだことがなかったりＴＲＰＧ初めて知ったとかいう奴が多いんだろ
言ってみれば無知なガキがわあわあ叫んでるのと同じ
言ってみれば無知なガキがわあわあ叫んでるのと同じ
>>445
要は他人に迷惑かけなきゃおｋじゃねーの
例えどんなに厨設定なキャラでもPBWは普段の姿勢や行動、依頼での対人相手の相談
とりあえずちゃんと相手の事考えてその上で真っ当にロールできてるなら別に問題はない
問題は自分設定押し付けてきたり、急に暴れだしたり、意味不明な事言い出したりするのだし
そうゆうのはそもそもTRPG・PBWのどっちでも嫌われる
要は他人に迷惑かけなきゃおｋじゃねーの
例えどんなに厨設定なキャラでもPBWは普段の姿勢や行動、依頼での対人相手の相談
とりあえずちゃんと相手の事考えてその上で真っ当にロールできてるなら別に問題はない
問題は自分設定押し付けてきたり、急に暴れだしたり、意味不明な事言い出したりするのだし
そうゆうのはそもそもTRPG・PBWのどっちでも嫌われる
つか俺はむしろなんでそんなにPBWerだTRPGerだと分けて考えたがるのかが分からないよ…
俺TRPGもするけど二重人格キャラはイタいと思うし
なんでそんな特別な設定したがるのかもいまいち理解できない
普通の平凡な産まれ育ちだとキャラを立たせられないのかな？とか思う
ぶっちゃけ今回のリプレイも第三者的立場で読む分には面白いと思うけど
実際自分の卓にああいうキャラが居たらイラっとしそうだなー、とは思う
俺TRPGもするけど二重人格キャラはイタいと思うし
なんでそんな特別な設定したがるのかもいまいち理解できない
普通の平凡な産まれ育ちだとキャラを立たせられないのかな？とか思う
ぶっちゃけ今回のリプレイも第三者的立場で読む分には面白いと思うけど
実際自分の卓にああいうキャラが居たらイラっとしそうだなー、とは思う
要するに、お互いにお互いの理解が足りない
って話だろ。
PBWerはTRPGでのあのノリが
”TRPGにおける良くある風景” である事を理解できず、
TRPGerはPBWであのノリが
”PBWでの厨プレイ” になる可能性が高い事を理解できない。
両方が理解できているのなら、>>438みたいな考えになるはず。
土台が違う以上、考え方が違うのは当然だろ。
片方の立場からしか見れないから、
PBWerだのTRPGerだのと、二元論でしか語れなくなるんだ。
食わず嫌いしないで両方やれば良いんじゃね？
って話だろ。
PBWerはTRPGでのあのノリが
”TRPGにおける良くある風景” である事を理解できず、
TRPGerはPBWであのノリが
”PBWでの厨プレイ” になる可能性が高い事を理解できない。
両方が理解できているのなら、>>438みたいな考えになるはず。
土台が違う以上、考え方が違うのは当然だろ。
片方の立場からしか見れないから、
PBWerだのTRPGerだのと、二元論でしか語れなくなるんだ。
食わず嫌いしないで両方やれば良いんじゃね？
というか、両方やってるのって少ないの？
俺TRPG畑出身で、現在はPBW中心なんだけど
そういうタイプかなりいるかと思ってたけどな。
俺TRPG畑出身で、現在はPBW中心なんだけど
そういうタイプかなりいるかと思ってたけどな。
俺も歴としてはTRPGの方が長いけどPBWも普通に楽しんでるしどっちの人って感覚ないんだよなぁ
だから分けて言われると色々困る
だから分けて言われると色々困る
>>452
ルナルリプレイのドワーフキャラとか、DXの戦闘用人格とか、まあ普通に公式がやっていいよと
アナウンスしてくる程度には二重人格なんて当たり前の要素だろ？
「平凡なキャラ」がイヤなんじゃなくて、「俺の考えている平凡キャラ」を勝手に範囲してきて、
他人のPC設定の範囲を狭めようとするお前みたいなのが問題なんだろ。
ルナルリプレイのドワーフキャラとか、DXの戦闘用人格とか、まあ普通に公式がやっていいよと
アナウンスしてくる程度には二重人格なんて当たり前の要素だろ？
「平凡なキャラ」がイヤなんじゃなくて、「俺の考えている平凡キャラ」を勝手に範囲してきて、
他人のPC設定の範囲を狭めようとするお前みたいなのが問題なんだろ。
問題は「そのロールを他人に迷惑かけずにキチンとロールできるか」どうかだと思う
そして厨設定キャラの奴らは大抵ロールできてない事が多いのが原因
そして厨設定キャラの奴らは大抵ロールできてない事が多いのが原因
プレイボーイ農夫だって上手くロールできるとは限らないけどなｗ
その手の特別扱い系は銀雨TRPGリプレイで二度ほどやってるんだけど
何故かそっちはそういう言われ方してないんだよなあ……
EBリプレイは、設定がどうこうじゃなくロールに他PLへの気遣いがみられなくてげんなりした
ついでに言うともっとましな絵師は使えなかったのか
何故かそっちはそういう言われ方してないんだよなあ……
EBリプレイは、設定がどうこうじゃなくロールに他PLへの気遣いがみられなくてげんなりした
ついでに言うともっとましな絵師は使えなかったのか
>>456
いや、>>452はこういう考え方する奴も居るって個人意見言ってるだけだと思うんだが
それだけでそういうPCが作れなくなるとかお前敏感過ぎない？
つか、当たり前の要素でも人によってはイタいと感じる人も居るってのを忘れたらいかんと思うんよ
まあこれも俺の個人的な考えだけどさ
いや、>>452はこういう考え方する奴も居るって個人意見言ってるだけだと思うんだが
それだけでそういうPCが作れなくなるとかお前敏感過ぎない？
つか、当たり前の要素でも人によってはイタいと感じる人も居るってのを忘れたらいかんと思うんよ
まあこれも俺の個人的な考えだけどさ
>>460
確かに敏感だったかもしれないが、>>452からはソード・ワールド全盛期の
「凡人プレイ至上主義」（んな言葉はないだろうけど）みたいなのを感じて結構恐怖なんだよなー
「厨っぽいのはダメ、幼稚」という大義名分のもとに特殊設定がとにかく叩かれた、そういう嫌な時代の生き残りだか再来だかのにおいを感じる。
確かに敏感だったかもしれないが、>>452からはソード・ワールド全盛期の
「凡人プレイ至上主義」（んな言葉はないだろうけど）みたいなのを感じて結構恐怖なんだよなー
「厨っぽいのはダメ、幼稚」という大義名分のもとに特殊設定がとにかく叩かれた、そういう嫌な時代の生き残りだか再来だかのにおいを感じる。
PBW者のTRPG経験者は困か老害しかおらんのじゃろ。
鳥取を追われたからPBWに引きこもるしかない。
そしてTRPGを知らないPBW者は無知であるが故に的外れな部分でリプレイを叩くと。
鳥取を追われたからPBWに引きこもるしかない。
そしてTRPGを知らないPBW者は無知であるが故に的外れな部分でリプレイを叩くと。
>>461
んなこたーない
つか>>452も>>460も俺だ
ソード・ワールドもやってたけど「凡人プレイ至上主義」とかは知らん
むしろ特殊設定全開で無茶ロールかまされた経験はあるけどな
でも、厨っぽくても周囲にきちんと配慮してうまくやってる人が居るのも知ってる
だから全部を一概に言うつもりはないよ
ただ、配慮出来てない人が多いのも事実なんよな
悪い印象ってのは一つあればその他も警戒される、ってのはどの世界でもある事じゃね？
>>461が>>452の発言見て昔の嫌な事思い出したように
特別設定キャラで嫌な思いした事のある人は、同様の特別設定見ると昔の嫌な事を思い出して忌避する人も居るんよ
んなこたーない
つか>>452も>>460も俺だ
ソード・ワールドもやってたけど「凡人プレイ至上主義」とかは知らん
むしろ特殊設定全開で無茶ロールかまされた経験はあるけどな
でも、厨っぽくても周囲にきちんと配慮してうまくやってる人が居るのも知ってる
だから全部を一概に言うつもりはないよ
ただ、配慮出来てない人が多いのも事実なんよな
悪い印象ってのは一つあればその他も警戒される、ってのはどの世界でもある事じゃね？
>>461が>>452の発言見て昔の嫌な事思い出したように
特別設定キャラで嫌な思いした事のある人は、同様の特別設定見ると昔の嫌な事を思い出して忌避する人も居るんよ
対立を煽る奴が一番困
ＰＢＷ未経験者でやってアレ？ってなったのは事実
そっちの設定本みたいなのには500円ルール本体より詳しい設定載ってるのかな、って話になった
そっちの設定本みたいなのには500円ルール本体より詳しい設定載ってるのかな、って話になった
卓ゲ板とは思えない空気のスレ
ＰＢＷとＴＲＰＧのどこがちがうかって話は面白い
役に立ちそうもない知識だが
役に立ちそうもない知識だが
>>459
言われとる言われとる。当時は半スレぐらい使ってgdgdやってた。＞銀雨
言われとる言われとる。当時は半スレぐらい使ってgdgdやってた。＞銀雨
伸びてるけど全然どうでもいい話ですなｗ
んーなことより「どんなパーティ構成が初めはいいのか」とかそっちを考えようや。
んーなことより「どんなパーティ構成が初めはいいのか」とかそっちを考えようや。
>>469
このゲームにそういう有利不利はないそうだ
このゲームにそういう有利不利はないそうだ
・・・どんな構成でもいい、ゲームじゃないのか
ルルブの解説では、プレイ2時間くらいのシナリオだと
戦闘は前座とメインの2回ということになってる。
そうすると、まあ回復役は1人いればいいか。
杖持ちの星霊術師あたりを当てれば遠距離攻撃もできる。
次に欲しいのは壁になる戦士系。
最後に一般判定で活躍する盗賊タイプ。
大筋はこれでいけるかな？
戦闘は前座とメインの2回ということになってる。
そうすると、まあ回復役は1人いればいいか。
杖持ちの星霊術師あたりを当てれば遠距離攻撃もできる。
次に欲しいのは壁になる戦士系。
最後に一般判定で活躍する盗賊タイプ。
大筋はこれでいけるかな？
>>471
いや、擁護のつもりじゃなくあの発言は個人意見なつもりだったと弁明しただけだったんだ
読み返してみたら確かに、安価の「発言を指してる」と取るか「発言者を指してる」と取るかで解釈変わるなーと自分でも思った
分かりにくい書き方してごめんよ（´・ω・｀）
いや、擁護のつもりじゃなくあの発言は個人意見なつもりだったと弁明しただけだったんだ
読み返してみたら確かに、安価の「発言を指してる」と取るか「発言者を指してる」と取るかで解釈変わるなーと自分でも思った
分かりにくい書き方してごめんよ（´・ω・｀）
近接アビリティ活性化してる奴が一人もいなかったら懐にもぐられたときに困る、ぐらいか？
あと弓が外れやすい気もするが
あと弓が外れやすい気もするが
というかパーティ内の役割分担と「有利・不利」は全然別モノだよね。
ぶっちゃけ、パーティ構成による決定的な有利不利はあんまりないと思う
どんな組み合わせでも、それに応じた戦術が出てくるだけだ
あえて言うなら、他者回復を10か11で習得するジョブか武器は誰か持っとけってくらいかね
ジョブなら城塞、星霊、農夫、武器なら杖か仕込み杖か竪琴かソードハープ……いろいろあるな
どんな組み合わせでも、それに応じた戦術が出てくるだけだ
あえて言うなら、他者回復を10か11で習得するジョブか武器は誰か持っとけってくらいかね
ジョブなら城塞、星霊、農夫、武器なら杖か仕込み杖か竪琴かソードハープ……いろいろあるな
>>476
遠距離アビは近接相手にも使えるから別に困らなくね？
遠距離アビは近接相手にも使えるから別に困らなくね？
あ、遠距離アビでも近接攻撃できるのか
P141の図で敵前衛が味方前衛に攻撃できないように見えるのは何でなんだぜ…
P141の図で敵前衛が味方前衛に攻撃できないように見えるのは何でなんだぜ…
ぶっちゃけ、農夫なんかやりたいと思えないｗ
PBWも一応オンラインゲームだから、栽培・採取・クラフト系のジョブのノリなんだろうか。
PBWも一応オンラインゲームだから、栽培・採取・クラフト系のジョブのノリなんだろうか。
杖持ちの星霊は、実はあまりオススメできないと思う
杖と星霊のアビリティがかぶり気味だし、能力的にも特化型になるから、
ガッツが少なくなってアビリティの使用回数が減る
杖と星霊のアビリティがかぶり気味だし、能力的にも特化型になるから、
ガッツが少なくなってアビリティの使用回数が減る
>>482
多分あの図は横の説明の内容を図にしただけだからじゃないかね？
だから説明と一緒に見ると結構分かりやすいと思う
>>483
いいんだ、そうやってやりたい人が少ない方が秘伝修正は上がるし
悔しくなんかないんだからね！
と、うちの息子が言ってた
多分あの図は横の説明の内容を図にしただけだからじゃないかね？
だから説明と一緒に見ると結構分かりやすいと思う
>>483
いいんだ、そうやってやりたい人が少ない方が秘伝修正は上がるし
悔しくなんかないんだからね！
と、うちの息子が言ってた
というかこのゲーム微妙に愉快なことに
定番っぽいジョブと武器の組み合わせほど
アビが被って使いづらかったりする
竪琴の魔曲使いとかよく見ると凄まじいことになってる
>>485
しむら
TRPGに秘伝修正ない
定番っぽいジョブと武器の組み合わせほど
アビが被って使いづらかったりする
竪琴の魔曲使いとかよく見ると凄まじいことになってる
>>485
しむら
TRPGに秘伝修正ない
もっと愉快なのはサンプルキャラがその定番っぽい組み合わせで作られてることだな
弓の狩猟者とかもな
ＮＰＣ以外に弓持ちの狩猟者の少ないことｗ
ＮＰＣ以外に弓持ちの狩猟者の少ないことｗ
定番武器が、アビリティ被りで外される、というのは世界観的にもヘンじゃなかろうか
アビリティ被ったら、アクション強化とかなんか上手い追加ルールがないものだろうか
アビリティ被ったら、アクション強化とかなんか上手い追加ルールがないものだろうか
メリットはあるぞ？
たとえば、スカイランナーの空中殺法とエアシューズの乱舞脚なんて効果もビジュアルも被るが、
直近に強化されたアビを使えばいいので、いつも同じ構成で最大の火力を維持できる
たとえば、スカイランナーの空中殺法とエアシューズの乱舞脚なんて効果もビジュアルも被るが、
直近に強化されたアビを使えばいいので、いつも同じ構成で最大の火力を維持できる
補正値の一の桁の差がセットアップの時に活きる事もある
まあそこまで数値に拘る必要もないシステムではあるが
まあそこまで数値に拘る必要もないシステムではあるが
基本的に組み合わせで有利不利って出ないよね。
まぁ回復役はいたほうがいい、くらいか。
この差の無いフラットなデータがいいとこでもあるし
つまらないとこでもあるかもね
まぁ回復役はいたほうがいい、くらいか。
この差の無いフラットなデータがいいとこでもあるし
つまらないとこでもあるかもね
ま、こんなフラットなデータじゃ、TRPGとしては全然面白くないわな
いやこれがTRPGの究極形の１つだと思うよ
キャラ間の優劣でもめることがほとんど無い
キャラ間の優劣でもめることがほとんど無い
もめるという表現が適切かどうか分からんが、そこが面白いのに
単純化でマギウスを越えなければ究極とはいえない
優劣感をつけたいなら秘伝修正を適応すればいい
あっというまに修正値の格差が……
でも有利不利で言えば純粋にアビリティが強いスカイランナーとか
コミュ系が多いジョブはかなりいい気がする
あっというまに修正値の格差が……
でも有利不利で言えば純粋にアビリティが強いスカイランナーとか
コミュ系が多いジョブはかなりいい気がする
なんで基本るるぶに強化属性導入しなかったんだろうか
ほんのちょっと作業が増えるけど能力値の幅が広がっていいのにな
ほんのちょっと作業が増えるけど能力値の幅が広がっていいのにな
今回はあくまでベーシックに努めて、拡張はサプリのネタに取っといてるんじゃね
強化属性なんかよりも、魔鍵を使いたかった……！
リプレイはまぁ…読んでて楽しめるかどうかだから
あわないなら読まないほうがいいと思う
>>424-425
㌧
あまりに伸びてて何事かと思った
消費GUTSもそうなんだけどＰＬが作成しやすいように
アビリティの一覧表はほしいと思った(戦闘・非戦闘問わず)
そうすればこれはこういうことができるよって説明がしやすいんだけどね
あわないなら読まないほうがいいと思う
>>424-425
㌧
あまりに伸びてて何事かと思った
消費GUTSもそうなんだけどＰＬが作成しやすいように
アビリティの一覧表はほしいと思った(戦闘・非戦闘問わず)
そうすればこれはこういうことができるよって説明がしやすいんだけどね
一覧表なんて自分で作るもんじゃね？
まあ、ＳＮＥのシステムだとたまに一覧がサプリとかで追加されることもあるけど
エンブレはアビリティの数も少ないし、期待できないんじゃないかねえ
まあ、ＳＮＥのシステムだとたまに一覧がサプリとかで追加されることもあるけど
エンブレはアビリティの数も少ないし、期待できないんじゃないかねえ
PBWスレ、ヲチだけしてるんだけど、やっぱノリが独特というかなり茶的だなぁ。
俺もTRPG畑出身で今は富系PBW中心なんだけど、周囲の迷惑考えず自分キャラRP優先させる奴ってのははっきり言ってどっちでもウザいし関わりたくない
ttp://t-walker.jp/eb/status/?chrid=c10453
みたいなTRPG出身の奴には巣に帰れと言いたいわ、マジで
ttp://t-walker.jp/eb/status/?chrid=c10453
みたいなTRPG出身の奴には巣に帰れと言いたいわ、マジで
ICV:桑島法子様 以外は別に叩かれる筋合いでもないと思う。
PBW厨こそ巣に戻りな
お前らはイケメン農夫RPとジジババ夫婦妄想でもやってろ
PBW厨こそ巣に戻りな
お前らはイケメン農夫RPとジジババ夫婦妄想でもやってろ
>>506
そいつはICVとかそんな些細すぎる事ではない
そいつはICVとかそんな些細すぎる事ではない
>>505
そいつが超ヤバイ奴なのは知っているがここで晒すなよ
そいつが超ヤバイ奴なのは知っているがここで晒すなよ
>>507
知りたいので、ヲチスレ教えて
知りたいので、ヲチスレ教えて
基本自分の設定語りで人の話を聞かず
マスターが成功条件を明記した「やや易」シナリオをシナリオブレイクするような奴なので
TRPGに居ても一緒になりたくないタイプではある
事実オンセサイトでトラブルメーカーだったらしい
これ以上はヲチスレで
マスターが成功条件を明記した「やや易」シナリオをシナリオブレイクするような奴なので
TRPGに居ても一緒になりたくないタイプではある
事実オンセサイトでトラブルメーカーだったらしい
これ以上はヲチスレで
>>505
おまえ、欠番IDで自分のキャラが出てくるトラップかと思ったらガチ晒しかよ。
おまえ、欠番IDで自分のキャラが出てくるトラップかと思ったらガチ晒しかよ。
ルーピーがウザいのには同意するが、
キャラシー見ただけじゃ奴のイタさは伝わらんし、
こんなところに書き込まれても困る
キャラシー見ただけじゃ奴のイタさは伝わらんし、
こんなところに書き込まれても困る
金を溝に捨てるようなものだから、円どぶ！
まああれだ
TRPGだろうがPBWだろうが痛い奴は痛い
んでそうゆう奴らに限って自分は特別設定をおおっぴらに前にだして押し付けてくる事が多い
そうじゃない人ももちろんいるが
TRPGだろうがPBWだろうが痛い奴は痛い
んでそうゆう奴らに限って自分は特別設定をおおっぴらに前にだして押し付けてくる事が多い
そうじゃない人ももちろんいるが
ついでに>>505みたいな奴もTRPGだろうがPBWだろうがお断りだと思うわ
まぁ、お互いを尊重して楽しく遊んでねということだな。
設定についてはサプリで追加されることを期待
設定についてはサプリで追加されることを期待
ＴＲＰＧもＰＢＷも尊重かつ寛大で遊べば皆幸せ…。
ＴＲＰＧプレイヤーは他人に寛大を強要するからウザい
そうでもしねぇとやってけねぇからだろうな。
しかし本当にPBWと完全互換なら今後の発展も足揃えていくのかな。
新クラスとか新ルーツもTRPG、PBW同時出現とかか。
PBWの方見ればルルブなくても済むレベルまで行くとどうなんだろう…
新クラスとか新ルーツもTRPG、PBW同時出現とかか。
PBWの方見ればルルブなくても済むレベルまで行くとどうなんだろう…
>>502
とりあえずの対策としてルルブをもう1～2冊買うというのはどうだろう。
あるいは全プレイヤーに1冊ずつ買わせる。
いやマジで。
かなり楽になるはずだよ。
>>524
や、それはないだろう。
要素を追加していけばどうしてもTRPGとPBWの違いは出てくると思うよ。
とりあえずの対策としてルルブをもう1～2冊買うというのはどうだろう。
あるいは全プレイヤーに1冊ずつ買わせる。
いやマジで。
かなり楽になるはずだよ。
>>524
や、それはないだろう。
要素を追加していけばどうしてもTRPGとPBWの違いは出てくると思うよ。
ある程度の足並みは揃えて来るだろうが、
完全に同じ歩調にはならんだろう。
その為に、TRPGとPBWで別の都市国家を舞台にした
って話が、あっちのオフだったかどこかで出てたはず。
両方の展開が気になるのなら、両方買ってね。って事だろう。
まぁ、ゲームとしての形態が違う以上、
データ的には完全互換でも、
ルール的な完全互換（主に判定面で）はまず無理な話。
そもそも、PBWのMSはダイス振る必要すら無いんだぜ。
完全に同じ歩調にはならんだろう。
その為に、TRPGとPBWで別の都市国家を舞台にした
って話が、あっちのオフだったかどこかで出てたはず。
両方の展開が気になるのなら、両方買ってね。って事だろう。
まぁ、ゲームとしての形態が違う以上、
データ的には完全互換でも、
ルール的な完全互換（主に判定面で）はまず無理な話。
そもそも、PBWのMSはダイス振る必要すら無いんだぜ。
>>526
必要はないがるるぶ参考にして一応ダイス降るMSとかはいるっぽいぞ
必要はないがるるぶ参考にして一応ダイス降るMSとかはいるっぽいぞ
MSってなんじゃらほい
ザク
マスターのことかな
GMと言わないのか、このゲーム
富ではゲームマスターではなく単にマスターと呼ぶ
ゆえに略称はMSになる
ゆえに略称はMSになる
TRPGではGM
PBWではMS
だな
PBWではMS
だな
富ではゲームマスターではなく単にマスターと呼ぶ
ゆえに略称はMSになる
ゆえに略称はMSになる
つかPBWerは卓ゲスレにきてんなよネトゲ板に引きこもってろカス
ここはTRPGのエンドブレイカー！について話し合うスレであってPBWのキモイ奴らが来る場所じゃないんだよ
ここはTRPGのエンドブレイカー！について話し合うスレであってPBWのキモイ奴らが来る場所じゃないんだよ
PBWとTRPG両方やってる俺はどうすればいいんだ
そんな>>535みたいな見え見えのでっかり釣り針に引っかかるなよ…
え？釣りだよね？まさかマジで言ってたりするの？
え？釣りだよね？まさかマジで言ってたりするの？
>>535
てめぇが帰れクソカス産廃ゴミダメ野郎
| ｜｜ ｜ |
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| ヽ、 | | | ｜
｜｜＼ ヽ ∧＿∧ .| ｜
｜｜ ヽ （ ・∀・）、 ( ヽ、
｜｜ / ,ゝ 〉と ﾉ
∩ / ⊂二__,.ノi | |
| | （ ⌒ヽ、,.ｨ | / i
| ト´ヽ､.,_ ヽ、| / ,ﾉ
ヽ /⌒'´..｀＿,.ノ⌒__ノ
＜ し（ 。ц｡ ） ＞
|／ Ｖ￣Ｖ ＼|
|/ Ｖ Ｖ Ｖ
てめぇが帰れクソカス産廃ゴミダメ野郎
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｜｜＼ ヽ ∧＿∧ .| ｜
｜｜ ヽ （ ・∀・）、 ( ヽ、
｜｜ / ,ゝ 〉と ﾉ
∩ / ⊂二__,.ノi | |
| | （ ⌒ヽ、,.ｨ | / i
| ト´ヽ､.,_ ヽ、| / ,ﾉ
ヽ /⌒'´..｀＿,.ノ⌒__ノ
＜ し（ 。ц｡ ） ＞
|／ Ｖ￣Ｖ ＼|
|/ Ｖ Ｖ Ｖ
ＰＢＷと完全互換なのにいがみ合うと申すか。
ユーザーは互換じゃないからな。
PBWの方が圧倒的に下位だからな
今夜はえらくでかい釣り針が多いな…
今ふと釣り針の前で考えてるAA思い出した
今ふと釣り針の前で考えてるAA思い出した
PBW知識自慢とTRPG知識自慢してるうちは打ち解けあうのは当分先っしょ
そんな事よりオンセしようぜ
そんな事よりオンセしようぜ
しねえよ
オンセはかなりやりやすい感じはあった。
判定と戦闘が軽いうえ、前衛と後衛しか位置管理しないんで楽。
判定と戦闘が軽いうえ、前衛と後衛しか位置管理しないんで楽。
エンブレはメガリスドライブ無いんだよな……掲示板セッションは出来るけど。
カードないんだからいらないじゃんメガリスドライブ。DT回るたび発言数増えてめどいかもしれないけど。
つかべつにオンセやるほど遊びたいものでもないしねぇ。
特別なキャラや展開はPBWユーザーが一人でも混じってればブーイングらしいし、
かといってただのゴブリン退治相当シナリオなら他のTRPG遊んだ方が楽しいし。
何だかんだで一番の邪魔なのはPBWユーザーだという罠。
特別なキャラや展開はPBWユーザーが一人でも混じってればブーイングらしいし、
かといってただのゴブリン退治相当シナリオなら他のTRPG遊んだ方が楽しいし。
何だかんだで一番の邪魔なのはPBWユーザーだという罠。
SNE系システムのスレってどうしてこんなに釣り堀化するの？
ほんとにFEARゲーが優れてるなら他社のTRPGには興味すら抱かないんじゃないかと思うんだけど
ほんとにFEARゲーが優れてるなら他社のTRPGには興味すら抱かないんじゃないかと思うんだけど
信者を装ったアンチだから
サプリまだかなあ
>>550
お前は一体何を言ってるんだ？
お前は一体何を言ってるんだ？
俺は「弓の狩猟者」が10レベルで弓を使うメリットを考察するのに
忙しいので煽りには付き合えないな。
最大ダメージが大きくなりやすそうだからここが利点なのかなあ。
11レベルからは多人数攻撃ができるので明らかにメリットあるんだけど。
忙しいので煽りには付き合えないな。
最大ダメージが大きくなりやすそうだからここが利点なのかなあ。
11レベルからは多人数攻撃ができるので明らかにメリットあるんだけど。
>>554
ロールをし易い。それが最大のメリット。
ロールをし易い。それが最大のメリット。
ロール・ミー！
性能もあまり良い物でもないのにロールし辛いシールドスピアはどうすれば良いんですかぁ＞＜
秘伝修正のルールを適応させて、GUTS稼ぎに使うといいよ
>>527
18レベルを待てばわりと使える……と思う！
てか槍風車って槍の能力値補正的にちょい微妙だし、
PTだけで完結するうえ自己回復アビがあるってことで、
シールドスピアの性能そのものは捨てたもんじゃないと思う。
18レベルを待てばわりと使える……と思う！
てか槍風車って槍の能力値補正的にちょい微妙だし、
PTだけで完結するうえ自己回復アビがあるってことで、
シールドスピアの性能そのものは捨てたもんじゃないと思う。
560 ：ＮＰＣさん：2010/09/26(日) 14:09:49 ID:J5EqXjjX
結局データ的な考察はあんまり意味ないな。
そこまで差が着くわけじゃないし、結局はダイス次第だし。
となるとむしろRP分を増やして欲しいわけなんだが…それも今は微妙だなぁ。
軽いというより俺は「小さい」と思った。
いい意味でも悪い意味でも。
そこまで差が着くわけじゃないし、結局はダイス次第だし。
となるとむしろRP分を増やして欲しいわけなんだが…それも今は微妙だなぁ。
軽いというより俺は「小さい」と思った。
いい意味でも悪い意味でも。
そういえばキャンプ時の回復が一番得意なのは城塞騎士なんだな。
なんかそーゆー回復みたいのは精霊術士が得意そうなのに。
なんかそーゆー回復みたいのは精霊術士が得意そうなのに。
>>560
もっと具体的に
もっと具体的に
>>554
１０から１１へはすぐ上がるんだからあまり気にしなくていいじゃない。
１０から１１へはすぐ上がるんだからあまり気にしなくていいじゃない。
今日、さっくり初プレイしてきたんだが。
いやー、一般行為判定とか大惨事がポンポン起こるのな。
たとえ指定された能力値が５だろうが２０だろうが、
ダイス目次第では平等に達成値０が起こり得るんだが。
事故と割り切るにはあまりに発生率高すぎるんだよな。
みんなで難易度そんなに高くない情報収集に次々失敗しまくって、
危うくシナリオが詰みかけたぜ。
戦闘回りとか、さっくり遊べるだけの爽快感があるだけに、
この辺は何とか対策してくれないかなぁ。
いやー、一般行為判定とか大惨事がポンポン起こるのな。
たとえ指定された能力値が５だろうが２０だろうが、
ダイス目次第では平等に達成値０が起こり得るんだが。
事故と割り切るにはあまりに発生率高すぎるんだよな。
みんなで難易度そんなに高くない情報収集に次々失敗しまくって、
危うくシナリオが詰みかけたぜ。
戦闘回りとか、さっくり遊べるだけの爽快感があるだけに、
この辺は何とか対策してくれないかなぁ。
パーティー全員で判定して合計いくつとか、誰か一人でも成功すればよしとしとくと、だいたい成功してくれるよ。
特に与えたい情報の場合は目標値を心もち下げておくとか、
ミスったら積むようなら端から判定させずに情報あげる、もしくはエンディングとして見せるとか
工夫の余地は結構あるのでいろいろ試してみるといい。
GM向けガイドを充実してほしいってのは同感だけど。
特に与えたい情報の場合は目標値を心もち下げておくとか、
ミスったら積むようなら端から判定させずに情報あげる、もしくはエンディングとして見せるとか
工夫の余地は結構あるのでいろいろ試してみるといい。
GM向けガイドを充実してほしいってのは同感だけど。
ルルブの基準とはちょっと違うけど、１０点くらいのＧＵＴＳをマメにあげることでシナリオの誘導がしやすいと思うんだ。
プレイヤーをやったことあるんだけど、情報が手に入ったときにそれが事件解決につながるか、ぶっちゃけどうでもいい情報かがわかるのはありがたい。
プレイヤーをやったことあるんだけど、情報が手に入ったときにそれが事件解決につながるか、ぶっちゃけどうでもいい情報かがわかるのはありがたい。
webコラムがあると有り難いなとは思う
公式の想定しているさじ加減とか見えると指針になるしね
現行ルルブだと軽さが物足りないので上級が早く欲しい
あと銀雨のA4フルカラーの見易さは偉大だと思う
手軽さのための価格設定とはいえやはり惜しい
公式の想定しているさじ加減とか見えると指針になるしね
現行ルルブだと軽さが物足りないので上級が早く欲しい
あと銀雨のA4フルカラーの見易さは偉大だと思う
手軽さのための価格設定とはいえやはり惜しい
上級はA4フルカラーで500円にして欲しいね
ただし８ページだけどな！
価格もあるが、それ以上に流通の問題だろう。Ａ４より文庫の方が多く並べて貰えるし。
文庫のＴＲＰＧよりサイズ大きい新書で安いって凄いよな（笑）
前半がリプレイで１０００円とか１２００円とかだと思ってたよ。
前半がリプレイで１０００円とか１２００円とかだと思ってたよ。
安物買いの銭失いって言葉を体言してる。
よく言っても値段相応だな。
よく言っても値段相応だな。
そうですかねー。見解の相違ですねー。
575 ：ＮＰＣさん：2010/09/28(火) 14:20:46 ID:aPwfqez2
まあ、シルバレと同じような感じで展開して、本体が終わったら
同じような感じで
ああ、そんなのもあったね、ってなるだろうだけで
どこにももめる要素とかないと思うんだがなぁ……
同じような感じで
ああ、そんなのもあったね、ってなるだろうだけで
どこにももめる要素とかないと思うんだがなぁ……
そうですかねー。見解の相違ですねー。
銀雨もあそんでるTRPG者はほとんど居なかったな
日曜日にプレイしたけど、ものっそ単純なゲームだねこれ
コマンドが「こうげき」しかないCRPGをプレイしてる印象
回復の効率が悪すぎる上に防御もバフもないから結局全員でただひたすらダイス振りまくるだけ
前衛キャラだからガッツが高かったりダメ軽減能力があったりして壁になれるわけでもなく
前衛後衛の意味殆ど無いし
どうしてこんなゲームが今更出るんだ
MAGIUSですらもうちょっとマシだったような印象
コマンドが「こうげき」しかないCRPGをプレイしてる印象
回復の効率が悪すぎる上に防御もバフもないから結局全員でただひたすらダイス振りまくるだけ
前衛キャラだからガッツが高かったりダメ軽減能力があったりして壁になれるわけでもなく
前衛後衛の意味殆ど無いし
どうしてこんなゲームが今更出るんだ
MAGIUSですらもうちょっとマシだったような印象
公式ＦＡＱ来たな
わかりやすい図が酷すぎて笑った
わかりやすい図が酷すぎて笑った
>>578
TRPGが廃れた今だから出たんじゃね？
TRPGが廃れた今だから出たんじゃね？
割り込みとかあるともうさっぱりわからないゆとり用ゲームですんで
どう見てもデータが世界観が戦術がと小うるさい層はターゲットにしてませんしおすし
まだ入門編程度だしるるぶ
サプリに期待としか言えない
データとかは互換謳ってるだけにPBWの有志によるwikiとか結構充実してたし
サプリに期待としか言えない
データとかは互換謳ってるだけにPBWの有志によるwikiとか結構充実してたし
その有志によるwikiってのは初耳だ。
誰もそういう発展性に興味なかったってことかな？
誰もそういう発展性に興味なかったってことかな？
PBW用のwikiっていうと>>1のwikiのお役立ちリンクの奴から行けるやつかな？
上は2chの有志が手広くやってて、下は世界観やPBWのストーリーに詳しいな
データやシステムについてなら、その2つより別のとこがお勧め
それぞれのwikiからリンク繋いでるとこ
データやシステムについてなら、その2つより別のとこがお勧め
それぞれのwikiからリンク繋いでるとこ
>>588
ならトミーウォーカーに言ってくればいいんじゃね
ならトミーウォーカーに言ってくればいいんじゃね
銀雨のロールしてカード渡すシステムみたいなの積めばよかったのにな
PBMのシステムそのまま持ってきても超薄味になるのは分かりきってただろうに
PBMのシステムそのまま持ってきても超薄味になるのは分かりきってただろうに
お前らつられんな
バフがないなんて、前衛後衛の意味が無いなんて、るるぶ持ってないorプレイしてない証拠だぜ？
バフがないなんて、前衛後衛の意味が無いなんて、るるぶ持ってないorプレイしてない証拠だぜ？
係り結びが理解できない奴だってツッコミ待ちだよね？
どの辺に係り結びがあるんだぜ？
……このゲーム10レベルはまだデータすくないからキャラクター作成はらくだが判定が面倒だよな、得に一般判定
ぶっちゃけ能力値+出目(ダブルトリガー付き)で十分だっただろwww
あとサンプルのＢＲ雑魚が本当に雑魚すぎる
……このゲーム10レベルはまだデータすくないからキャラクター作成はらくだが判定が面倒だよな、得に一般判定
ぶっちゃけ能力値+出目(ダブルトリガー付き)で十分だっただろwww
あとサンプルのＢＲ雑魚が本当に雑魚すぎる
多分これ、30レベルくらいになったら面白くなるんだろうなぁ
10レベルでやるとホント単調だけど
戦闘やってて眠くなるゲームはそうない
10レベルでやるとホント単調だけど
戦闘やってて眠くなるゲームはそうない
とはいえステータスなんてBRしかないわけだが
>>578は初期キャラで遊んだんだろう。
回復の効率が悪くて「防御専念」「カバーリング」みたいな行動が取れなくて、
自分対象のBuffがほとんどであることは仕方ない。
また、前衛キャラっぽい職や武器でもGuts修正がなく、
Guts高めるには能力値を丸める必要があるというのも正しい。
もちろん防具は能力値を平均化し、
Gutsを高めるための装備として使わなければ耐久力を高められないし、
それを着たからといってダメージ軽減するわけではないのも事実。
あと、MAGIUSはアレはアレでいい時代ではあったし、時代を象徴してた感はある。
以上の部分しか適当性のない意見だよ。
前衛後衛は、前衛に囮役を置いてフルボッコにさせている間に後衛が殴るといい。
遠距離攻撃はいつでも飛んでくる辺り、本気で役に立たない囮だが。
あと、近距離武器はダメージ修正が(雀の涙だが)高いので、
「やられる前にやれ」ってのが基本なんだろう。
>>596
BRキャラの解説中に、カスタマイズの項目がある。P.181
「ダイス振らないことでGMの負担や戦闘の長期化を減らすためのキャラなのに、
なぜかダイスを振ってそれを台無しにすることで、バリエーションが付けられます」ってこった。
なお、カスタマイズ例として指定されてるページが1ページずれてる上に、
肉体変異表を振って、そこから適切なものを自分で考えろって……。
回復の効率が悪くて「防御専念」「カバーリング」みたいな行動が取れなくて、
自分対象のBuffがほとんどであることは仕方ない。
また、前衛キャラっぽい職や武器でもGuts修正がなく、
Guts高めるには能力値を丸める必要があるというのも正しい。
もちろん防具は能力値を平均化し、
Gutsを高めるための装備として使わなければ耐久力を高められないし、
それを着たからといってダメージ軽減するわけではないのも事実。
あと、MAGIUSはアレはアレでいい時代ではあったし、時代を象徴してた感はある。
以上の部分しか適当性のない意見だよ。
前衛後衛は、前衛に囮役を置いてフルボッコにさせている間に後衛が殴るといい。
遠距離攻撃はいつでも飛んでくる辺り、本気で役に立たない囮だが。
あと、近距離武器はダメージ修正が(雀の涙だが)高いので、
「やられる前にやれ」ってのが基本なんだろう。
>>596
BRキャラの解説中に、カスタマイズの項目がある。P.181
「ダイス振らないことでGMの負担や戦闘の長期化を減らすためのキャラなのに、
なぜかダイスを振ってそれを台無しにすることで、バリエーションが付けられます」ってこった。
なお、カスタマイズ例として指定されてるページが1ページずれてる上に、
肉体変異表を振って、そこから適切なものを自分で考えろって……。
>>597じゃ全然擁護にじゃない点についてｗ
まあ、通常ダイスを振らないザコに、１体か２体ダイスを振る強いザコを混ぜるだけでも変化が出るのは確かだよな
全ステータス決めなくていいから、普通にＮＰＣ敵作るよりは楽だし
全ステータス決めなくていいから、普通にＮＰＣ敵作るよりは楽だし
>>597
うん、初期キャラでルルブ付録のシナリオで遊んだ感想
雑魚は一瞬で消滅するからそもそも陣形の意味ないし
ボスは遠距離攻撃してくるから後衛にいる意味ないし
ただひたすらボスのやたら高いガッツを延々削ってた印象しかないわ
回復しようとしたキャラがプラスワンプラスワンプラスワンキュアとか出して、
ランダムでしか回復しないならもういいやみんなで殴ろうってなったw
うん、初期キャラでルルブ付録のシナリオで遊んだ感想
雑魚は一瞬で消滅するからそもそも陣形の意味ないし
ボスは遠距離攻撃してくるから後衛にいる意味ないし
ただひたすらボスのやたら高いガッツを延々削ってた印象しかないわ
回復しようとしたキャラがプラスワンプラスワンプラスワンキュアとか出して、
ランダムでしか回復しないならもういいやみんなで殴ろうってなったw
キャンセル……
＞キャンセル
50点消費で10点回復とか……マジでないわ。
確実かつ、誰でも使える回復手段としての
「やくそう」「ポーション」的な道具が無いのは欠陥だと思う。
50点消費で10点回復とか……マジでないわ。
確実かつ、誰でも使える回復手段としての
「やくそう」「ポーション」的な道具が無いのは欠陥だと思う。
回復ってよりはダメージコントロールなんだよなぁ
確実に回復したいなら、戦闘後に使えばいいのだ
戦闘後に使えば、まず間違いなく消費より回復量のほうが多くなる
戦闘後に使えば、まず間違いなく消費より回復量のほうが多くなる
確実に回復できるアイテムがあったら、ランダムの楽しさがなくなるじゃないか
まあ、確実に勝てる戦術を組めないと不満な困ンダーさんは別のゲームやってろってこった
まあ、確実に勝てる戦術を組めないと不満な困ンダーさんは別のゲームやってろってこった
プラスワンプラスワンプラスワンキュアなら、３人に２０回復あたりにしとくとまだマシか。
まぁ、攻撃と同様に回復にも外れの概念があるってだけなんだけどな。
まぁ、攻撃と同様に回復にも外れの概念があるってだけなんだけどな。
>>606
ランダムの楽しさが減るのと、足手まといのつまらなさが減るのなら、後者のほうが重要だと思うぞ。
ランダムの楽しさが減るのと、足手まといのつまらなさが減るのなら、後者のほうが重要だと思うぞ。
戦略とか支援をガッツリ楽しめるゲームを出しても、そういうの好きな奴らって購買力が低いからなぁ。
TRPG界隈のメジャータイトル以外には目もくれないと言うか・・・。
残念ながら、ダークブレイズやセイクリッドドラグーンやウォーハンマーより、シルバーレインの方が売れたらしいし。
TRPG界隈のメジャータイトル以外には目もくれないと言うか・・・。
残念ながら、ダークブレイズやセイクリッドドラグーンやウォーハンマーより、シルバーレインの方が売れたらしいし。
PBWやってる人らは、回復役いないパーティーできあがったら集団自殺するの？
なぜ集団自殺する必要があるの？
パーティ調整とかできないから、他者回復アビ持ちが１人もいない上に、
同じジョブが４人いたことがありますが何か？＜ＰＢＷ
まあ、ちゃんと作戦立てて行動すりゃそれでも普通に成功するよ
同じジョブが４人いたことがありますが何か？＜ＰＢＷ
まあ、ちゃんと作戦立てて行動すりゃそれでも普通に成功するよ
逆に、回復役いないパーティーができあがっても集団自殺しなくて済むように、このバランスなんじゃないの？
回復必須だったら、回復役いないと詰む訳だし。
回復必須だったら、回復役いないと詰む訳だし。
>>611
そもそもいったいどんな思考回路ならこの流れから
そんな頭の悪い発想になったのか非常に気になるぜ
それはさておき戦闘中の回復なんて結局ダメコンだわな
本当に回復したいならキャンプ効果を使うしかない
そもそもいったいどんな思考回路ならこの流れから
そんな頭の悪い発想になったのか非常に気になるぜ
それはさておき戦闘中の回復なんて結局ダメコンだわな
本当に回復したいならキャンプ効果を使うしかない
殺られる前に殺れか
戦略要素なし・ほぼ全てランダムのゲームなのに、「作戦立てれば」ｗ
ダメコンとか言ってるけど、GUTS50支払って10しか回復しないこともままあるのに？
なぁ、これそもそもゲームとして成立してるわけ？
ダメコンとか言ってるけど、GUTS50支払って10しか回復しないこともままあるのに？
なぁ、これそもそもゲームとして成立してるわけ？
いろいろ考えることはあるよ？＜PBW
隊列のこともあるし、アビリティの使い分けもある
いろんな敵が出る依頼なら、どんな順番で狙うかも大事
効果は１つのアビリティにつき最大でもたった５種類しかないんだから、
いくらでも戦術は立てられるよ
隊列のこともあるし、アビリティの使い分けもある
いろんな敵が出る依頼なら、どんな順番で狙うかも大事
効果は１つのアビリティにつき最大でもたった５種類しかないんだから、
いくらでも戦術は立てられるよ
うーん、617がまずルールブックをきちんと読めてるかどうかが不安になってきた。
TRPGである以上どんなゲームにだって戦略要素はあるし、ランダムって言ってもアビ選んでる時点である程度の傾向は制御してる訳だから、通常のTRPGの命中／回避のシークエンスにおけるバリエーションが増えたバージョンってだけだし。
ミスでも出ない限り回復量が10しか無いって状況もありえないし…。
TRPGである以上どんなゲームにだって戦略要素はあるし、ランダムって言ってもアビ選んでる時点である程度の傾向は制御してる訳だから、通常のTRPGの命中／回避のシークエンスにおけるバリエーションが増えたバージョンってだけだし。
ミスでも出ない限り回復量が10しか無いって状況もありえないし…。
自分の頭が悪いことを何故か偉そうに自慢してるような奴と関わるのは、その辺でやめておくといいよ
でもさぁ、こんな簡単なゲームも理解できないなんて信じられないじゃん。
しかも、TRPGは結構やってそうな人なのに。
しかも、TRPGは結構やってそうな人なのに。
んじゃ、眠気を半分位覚まして聞き直すけど、
>>613は全く同ジョブ4人固まったんだろ？ まずその時点で出落ちってことでよかったんじゃないの？
で、そこから作戦で何を融通できるの？ 武器も持ってきたままでしょ？
回復は発動しないで惨めな気分味わうのって10回に1回以上、
3戦すれば出ないことはない数値だよね？ それは「回復役」としての職務が果たせないグズじゃないの？
戦闘後に回復するのがメインだったら、それはアイテムで良かったんじゃない？
そもそも、戦闘中のダメージを操作する要素って前衛後衛以外にないよね？
しかも、敵が遠距離攻撃持ってたら無価値になるけど。
それを回復でどうにかするってのは、実際何が起きるの？
>>621
普通のTRPGでこういう無価値なシステム積んでたら、こういう流れになるのも普通だけど…？
>>613は全く同ジョブ4人固まったんだろ？ まずその時点で出落ちってことでよかったんじゃないの？
で、そこから作戦で何を融通できるの？ 武器も持ってきたままでしょ？
回復は発動しないで惨めな気分味わうのって10回に1回以上、
3戦すれば出ないことはない数値だよね？ それは「回復役」としての職務が果たせないグズじゃないの？
戦闘後に回復するのがメインだったら、それはアイテムで良かったんじゃない？
そもそも、戦闘中のダメージを操作する要素って前衛後衛以外にないよね？
しかも、敵が遠距離攻撃持ってたら無価値になるけど。
それを回復でどうにかするってのは、実際何が起きるの？
>>621
普通のTRPGでこういう無価値なシステム積んでたら、こういう流れになるのも普通だけど…？
だから、自分に考える能力が欠けていることをそんなに自慢げに話さなくていいよ
戦略性無いとは言わないがまぁ薄い方だな。
というかそういうこと考えずに出来るようにしたゲームだろこれ。
あとがきでも書いてたけど
「いかにダイスを楽しく振るか」
がまずメインになってるよね。
どんな戦略もダイス次第で覆せるってのはなかなか好きではある。
あとはあまりにその辺に重点置きすぎてて何選んでも大して変わらないってのを
サプリなりなんなりで補強して欲しいなぁ。
というかそういうこと考えずに出来るようにしたゲームだろこれ。
あとがきでも書いてたけど
「いかにダイスを楽しく振るか」
がまずメインになってるよね。
どんな戦略もダイス次第で覆せるってのはなかなか好きではある。
あとはあまりにその辺に重点置きすぎてて何選んでも大して変わらないってのを
サプリなりなんなりで補強して欲しいなぁ。
解答できる能力が欠けていることをそんなに自慢げに話さなくていいよ
いや、その、まず、ルールブックを読もうよ・・・。
そしてあなたは、キャラデータ以外から作戦を立てられない人なんですか。
回復が発動しない確率が１０回に１回なら、攻撃を命中させるよりも信頼性高くないですか。
あと、キャンセルルールの読み間違いには気づいて貰えましたか。
「戦闘後に回復するのがメインなら、それはアイテムで良い」というのはどういう理屈ですか。別にその役割を特定のPCが独占していてもいいと思いますが。
戦闘中のダメージを操作する要素は、前衛後衛と、回復アビリティがメインかと思われます。
回復アビには、ダメージコントロールによって全員の被ダメージをならし、誰か１人だけKOされるという事態を遠ざける効果があります。
全部、超簡単な説明するまでも無い事かと思いますが、一応・・・。
そしてあなたは、キャラデータ以外から作戦を立てられない人なんですか。
回復が発動しない確率が１０回に１回なら、攻撃を命中させるよりも信頼性高くないですか。
あと、キャンセルルールの読み間違いには気づいて貰えましたか。
「戦闘後に回復するのがメインなら、それはアイテムで良い」というのはどういう理屈ですか。別にその役割を特定のPCが独占していてもいいと思いますが。
戦闘中のダメージを操作する要素は、前衛後衛と、回復アビリティがメインかと思われます。
回復アビには、ダメージコントロールによって全員の被ダメージをならし、誰か１人だけKOされるという事態を遠ざける効果があります。
全部、超簡単な説明するまでも無い事かと思いますが、一応・・・。
レス乞食の相手をいつまでもしてるなよ
エサをやるよいつくぞ？
エサをやるよいつくぞ？
>攻撃を命中させるよりも信頼性高くないですか。
それはとくに理由になってないと思う。
ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
>キャンセルのルール
最終的に合計することが前提にあったからこれは確かに。
>別にその役割を～
それでもいいけど、単にそれってPTの回復アイテム的な立ち位置じゃない。
戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
>被ダメージを均す
ダメージコントロールってタンクとデバッファが基本だと思ってたんだけど、
最近は回復も込みでのそれになってるの？
それはとくに理由になってないと思う。
ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
>キャンセルのルール
最終的に合計することが前提にあったからこれは確かに。
>別にその役割を～
それでもいいけど、単にそれってPTの回復アイテム的な立ち位置じゃない。
戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
>被ダメージを均す
ダメージコントロールってタンクとデバッファが基本だと思ってたんだけど、
最近は回復も込みでのそれになってるの？
>それでもいいけど、単にそれってPTの回復アイテム的な立ち位置じゃない。
>戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
戦闘で活躍するための能力だけにしか興味ないなら、戦闘惑星NAGOYAにひきこもってるといい
>戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
戦闘で活躍するための能力だけにしか興味ないなら、戦闘惑星NAGOYAにひきこもってるといい
＞武器も持ってきたままでしょ？
まずこれの意味する事を教えてくれ。まじで意味分からん
＞同ジョブ4人固まったんだろ？
ジョブと武器一つでも６つのアビリティがあることも知らんのか？
６・５・４で20通りも活性化パターンがあるんだけど
活性化するアビリティ、GUTSの上下、前後衛、撃破優先順、なんでも作戦立てられる
＞ダメージコントロールってタンクとデバッファが基本だと思ってたんだけど、
＞最近は回復も込みでのそれになってるの？
なんで別のゲームの話してんの？
お前DQやってるのにFFではこれが基本だからとか言っちゃう人なの？
まずこれの意味する事を教えてくれ。まじで意味分からん
＞同ジョブ4人固まったんだろ？
ジョブと武器一つでも６つのアビリティがあることも知らんのか？
６・５・４で20通りも活性化パターンがあるんだけど
活性化するアビリティ、GUTSの上下、前後衛、撃破優先順、なんでも作戦立てられる
＞ダメージコントロールってタンクとデバッファが基本だと思ってたんだけど、
＞最近は回復も込みでのそれになってるの？
なんで別のゲームの話してんの？
お前DQやってるのにFFではこれが基本だからとか言っちゃう人なの？
みなさんすみません、話の分からない方では無いと思うので、もう少しレスをさせてください。
＞ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
呪文発動判定みたいなものだと思えばどうでしょうか？ そしてこのゲームの判定ルールは、「クリティカル／命中／ミス／ファンブル」の全ての概念を、
アビリティごとに違う内容の表とダブルトリガーに内包したものですので、「ファンブルのルールも無いのに」は少し適切でない表現に思われます。
＞それでもいいけど、単にそれってPTの回復アイテム的な立ち位置じゃない。
＞戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
まあ、戦闘中にもダメージコントロールの役割はありますが、それもつまらないという事でしたら、やらなくてもいいのでは？
このゲーム、誰かが回復役やらなきゃだめって事もありませんし。
＞ダメージコントロール
このゲームにおいてはそうであるというだけですね。そういえば、デバッファもありましたね。
＞ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
呪文発動判定みたいなものだと思えばどうでしょうか？ そしてこのゲームの判定ルールは、「クリティカル／命中／ミス／ファンブル」の全ての概念を、
アビリティごとに違う内容の表とダブルトリガーに内包したものですので、「ファンブルのルールも無いのに」は少し適切でない表現に思われます。
＞それでもいいけど、単にそれってPTの回復アイテム的な立ち位置じゃない。
＞戦闘で活躍するための枠を潰してそれだと、つまんねーと思う。
まあ、戦闘中にもダメージコントロールの役割はありますが、それもつまらないという事でしたら、やらなくてもいいのでは？
このゲーム、誰かが回復役やらなきゃだめって事もありませんし。
＞ダメージコントロール
このゲームにおいてはそうであるというだけですね。そういえば、デバッファもありましたね。
＞それはとくに理由になってないと思う。
＞ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
ミスしかでなかった。それがファンブルだろ
あとはキャンセルすればいいんだから
＞ファンブルのルールも無いのに、相手が避ける必要のないものが不発ってなると変じゃないか？
ミスしかでなかった。それがファンブルだろ
あとはキャンセルすればいいんだから
>>629
戦闘中に「回復で」活躍できないのを嘆くのはNAGOYAじゃないと思うんだがなぁ。
>>630
要するに、PBWだと
「ジョブや武器などをえらんで、アビリティを決定し、キャラクターシートの作成する」んじゃなく、
「ジョブや武器などをえらんで、アビリティをシナリオ開始時点で決定」するってことなのか。
なるほど、そこで組み換えをする＝戦略要素なわけか。
こちらの一方的な納得で申し訳ないが、
とりあえずPBWとTRPG版の明確な違いがあって、そこでぶつかってたと分かったよ
>>631-632
まぁ、失敗(でも無いが)を含むってのは分かる。弓とかそれだし。
まぁ、それで遊んでいて納得している人が多いなら仕方ないか。
戦闘中に「回復で」活躍できないのを嘆くのはNAGOYAじゃないと思うんだがなぁ。
>>630
要するに、PBWだと
「ジョブや武器などをえらんで、アビリティを決定し、キャラクターシートの作成する」んじゃなく、
「ジョブや武器などをえらんで、アビリティをシナリオ開始時点で決定」するってことなのか。
なるほど、そこで組み換えをする＝戦略要素なわけか。
こちらの一方的な納得で申し訳ないが、
とりあえずPBWとTRPG版の明確な違いがあって、そこでぶつかってたと分かったよ
>>631-632
まぁ、失敗(でも無いが)を含むってのは分かる。弓とかそれだし。
まぁ、それで遊んでいて納得している人が多いなら仕方ないか。
シナリオ開始時点でアビリティを組み替えるのはTRPG版も同じなわけだが……
TRPGだと雑魚戦の他に情報ゲットとかでもGUTSの最大値が増えるんだから
そこら辺でバランス取りは出来てそうな気がするなあ
ダブルトリガー回りまくると一気に崩れるかもしれないけど
どうしても気になるなら経験値に下駄履かせてレベル11スタートにすれば少しは選択肢広がるかと
そこら辺でバランス取りは出来てそうな気がするなあ
ダブルトリガー回りまくると一気に崩れるかもしれないけど
どうしても気になるなら経験値に下駄履かせてレベル11スタートにすれば少しは選択肢広がるかと
そもそも回復アビまでランダムになるのは
戦闘中だと落ち着いてできないからとかそーゆー理由じゃあないのかね
非戦闘中のキャンプ効果では安定して回復させる事ができるんだし
それに星霊術士選んでも、武器だけは最初は絶対攻撃アビになるんだし
別にPTの回復アイテム的な役割に重視しなくてもいいじゃないかとは思うけど
回復しろって無理強いさせる人がいるなら話は別だが
戦闘中だと落ち着いてできないからとかそーゆー理由じゃあないのかね
非戦闘中のキャンプ効果では安定して回復させる事ができるんだし
それに星霊術士選んでも、武器だけは最初は絶対攻撃アビになるんだし
別にPTの回復アイテム的な役割に重視しなくてもいいじゃないかとは思うけど
回復しろって無理強いさせる人がいるなら話は別だが
どうしても嫌だ絶対に拒否するって人はハウスルール使えばいいだけじゃん
回復アビ使うとGUTS消費はなしで完全回復しますとかに変えちゃえばいいだけ
回復アビ使うとGUTS消費はなしで完全回復しますとかに変えちゃえばいいだけ
ランダムだから技を漫然と使うだけになるってのは、ポーカーで次になんのカードが来るかわからないんだから常に5枚チェンジするのが当然って主張するのと同じようなもんだと思う
極論いえば合わないなら別のゲームをやればいいだけの話だしなぁ
細かい戦術を練るゲームのようには思えんかったけどな
狙いは別のとこにあるんじゃないのか
狙いは別のとこにあるんじゃないのか
あきらかに、
「たくさんダイス振ってみんなでわいわい楽しんでね
ダイス事故とか結構起きるけどゲラゲラ笑って許してくれ」
って感じのゲームだよな
戦闘入ってからの細かい戦術とかはほぼ出来ないから
最近のパズル的な戦術の組み立てをするゲームが好きな人には向いてない
とりあえずゲーム初心者にたくさんダイスふることの楽しさを伝えたい時や
こまけぇことはどーでもいいからとりあえずダイス振らせろ、いっぱい、という人には向いてる
「たくさんダイス振ってみんなでわいわい楽しんでね
ダイス事故とか結構起きるけどゲラゲラ笑って許してくれ」
って感じのゲームだよな
戦闘入ってからの細かい戦術とかはほぼ出来ないから
最近のパズル的な戦術の組み立てをするゲームが好きな人には向いてない
とりあえずゲーム初心者にたくさんダイスふることの楽しさを伝えたい時や
こまけぇことはどーでもいいからとりあえずダイス振らせろ、いっぱい、という人には向いてる
ゲーム初心者に楽しさを伝えたいなら、
全員でお葬式ムードになる可能性があるよりは
もうちょっとランダム要素少ないシステムの方がマシじゃないか？
ダイスたくさん振れるっていうのも、別にこのゲームに限らないわけだし。
全員でお葬式ムードになる可能性があるよりは
もうちょっとランダム要素少ないシステムの方がマシじゃないか？
ダイスたくさん振れるっていうのも、別にこのゲームに限らないわけだし。
ダイスあるいはカード運が悪くてお葬式ムードになって可能性があるのは、およそどんなシステムでも同じなわけだが
しかし全滅したらしたで
生死不明表がとても楽しそうなんだが
PBW版だとピュアリィのおっぱいに飛び込んでそのまま生死不明になる奴が後を絶たない
お前らもおっぱいを鷲掴みにして倒れるといいよ！
生死不明表がとても楽しそうなんだが
PBW版だとピュアリィのおっぱいに飛び込んでそのまま生死不明になる奴が後を絶たない
お前らもおっぱいを鷲掴みにして倒れるといいよ！
……という冗談はさておいて、全滅して生死不明表で帰ってきても、
「君たちが関わったおかげでエンディングが揺らいであの時点での悲劇は回避できた、
だがあのマスカレイドが次に起こす悲劇を回避するために再び剣をとりたまえ！」
みたいな展開にできる分事故からのリカバリはそこまで難しくないと思うなあ
「君たちが関わったおかげでエンディングが揺らいであの時点での悲劇は回避できた、
だがあのマスカレイドが次に起こす悲劇を回避するために再び剣をとりたまえ！」
みたいな展開にできる分事故からのリカバリはそこまで難しくないと思うなあ
つまりなれればパズルもできて、
初心者でもダイスをいっぱい振れてルルブが文庫なＡＲＡの
完全な劣化作品ということでよろしいか
初心者でもダイスをいっぱい振れてルルブが文庫なＡＲＡの
完全な劣化作品ということでよろしいか
>>648
おまえがそうおもうんなら(ry
おまえがそうおもうんなら(ry
>648
なんでFEARゲーを引き合いに出すのかわからんし
どうせ比較するなら他社のゲームとのタイアップ物にしろよな。
他社ゲーとのタイアップゲーでくらべるSNEとFEAR
SNE FEAR
真ウィズ アドウィズ
シルバーレイン 三國志
エンドブレイカー 世界樹
こうやって並べ立ててみるというほどFEARは凄いゲーム作ってるとはとても思えないんだが。
なんでFEARゲーを引き合いに出すのかわからんし
どうせ比較するなら他社のゲームとのタイアップ物にしろよな。
他社ゲーとのタイアップゲーでくらべるSNEとFEAR
SNE FEAR
真ウィズ アドウィズ
シルバーレイン 三國志
エンドブレイカー 世界樹
こうやって並べ立ててみるというほどFEARは凄いゲーム作ってるとはとても思えないんだが。
そもそも「ＰＢＷ完全互換」を謳ってる時点で、ＴＲＰＧとして面白い作品になる訳がない。ＴＲＰＧとＰＢＷって全然違うゲームで、
向いてるシステムが違う訳だし。例えば逆にアリアンロッドやＳＷ2.0をそのままＰＢＷにしたらそれはそれで駄ゲーだろ。
でも、同じＳＮＥとＴＷで作った銀雨ＴＲＰＧは、カードやら武器覚醒やら、オリジナル要素追加しまくってる。それを考えると、
あえてエンブレは完全互換にしたのは、ある程度以上の作品に「ならなかった」じゃなくて「する気がなかった」んだと考えるべきだと思う。
ＴＲＰＧとしての「面白さ」よりも「分かり易さ」を取ったんだと思うよ。
向いてるシステムが違う訳だし。例えば逆にアリアンロッドやＳＷ2.0をそのままＰＢＷにしたらそれはそれで駄ゲーだろ。
でも、同じＳＮＥとＴＷで作った銀雨ＴＲＰＧは、カードやら武器覚醒やら、オリジナル要素追加しまくってる。それを考えると、
あえてエンブレは完全互換にしたのは、ある程度以上の作品に「ならなかった」じゃなくて「する気がなかった」んだと考えるべきだと思う。
ＴＲＰＧとしての「面白さ」よりも「分かり易さ」を取ったんだと思うよ。
FEARゲー好きな648くんにはアドウィズがおすすめだよ♪元ゲーからの互換性も高いしね。
銀雨やEBと比べるなら夜桜と鉄虹じゃないかな、FEARじゃないけど
FEARでPBMとなると、ギア・アンティークとかN◎VAとかかな
でも今のところPBWだからって理由でダメな箇所ってのは見当たらないけどな。
色々思うところはあるが別にそれはPBW互換性を選んだ結果じゃないだろ。
何度も言われてる設定の薄さもPBWだからというより初心者向けを意識したからこうなったわけだし。
何故そこまで執拗にPBW原作であることにアレルギー起こしてるんだ？
とりあえず基本ルルブの時点ではって話だけどな。
今後の展開ではやっぱりPBWとは差別かされざるを得ないんじゃないかなぁ。
色々思うところはあるが別にそれはPBW互換性を選んだ結果じゃないだろ。
何度も言われてる設定の薄さもPBWだからというより初心者向けを意識したからこうなったわけだし。
何故そこまで執拗にPBW原作であることにアレルギー起こしてるんだ？
とりあえず基本ルルブの時点ではって話だけどな。
今後の展開ではやっぱりPBWとは差別かされざるを得ないんじゃないかなぁ。
原作がダメってよりPBWから流れてくる連中がダメ
困や老害しかいない
困や老害しかいない
まともな奴はTRPGを続けているからな
TRPG界に居られなくなった困ったちゃんが仕方なくPBWに移ったわけで
TRPG界に居られなくなった困ったちゃんが仕方なくPBWに移ったわけで
TRPGが廃れるわけだわ
でも新しいユーザーはＴＲＰＧから得ています
ありがとうＳＮＥ
ありがとうＳＮＥ
どうでもいいじゃん
PBWとTRPG両方やる人間やPBW側の人間がやるにはいいゲームなんじゃない？
逆にいえば、TRPG専門の人間にわざわざやらせるだけの魅力は残念ながらないな
PBWとTRPG両方やる人間やPBW側の人間がやるにはいいゲームなんじゃない？
逆にいえば、TRPG専門の人間にわざわざやらせるだけの魅力は残念ながらないな
まぁSNEが正解な気がするね
完全互換だとこんなにつまらないし
一味加えれば結構化けた気もするんだけどな、残念な
完全互換だとこんなにつまらないし
一味加えれば結構化けた気もするんだけどな、残念な
まずそこに意見の違いがあるよな。
俺はPBWやってないが、斬新で面白いじゃん。
俺はPBWやってないが、斬新で面白いじゃん。
ファイティングファンタジーとかT&Tの時代に逆行した感じで、最近なかったタイプのゲームだが
斬新ではないな
斬新ではないな
まあ最近ないものには普通ないだけの理由があるからw
面白いシステムだと思うだけに
もっと普通のゲームで使って欲しかった気はするなぁ。
もしくはもう少し設定とか世界替えれば栄えたかもしれないな。
とりあえず軽さと速さは十分評価出きるよ。そこはホント。
もっと普通のゲームで使って欲しかった気はするなぁ。
もしくはもう少し設定とか世界替えれば栄えたかもしれないな。
とりあえず軽さと速さは十分評価出きるよ。そこはホント。
やっとでたジュウレンジャーの後継者だぜ、嫌いになれる訳がない
あぁ、確かにジュウレンジャーRPGに近い感じだな
ジュウレンジャーRPGの後継者にはヴィルガストRPGがあるじゃん。
そもそもPBW会社なんぞという圧倒的に格下と提携したこと自体が大間違いだな
いいかんじに煽って来たねw 門倉直人や鈴吹太郎をも敵に回す覚悟だなｗ
>>651
＞ そもそも「ＰＢＷ完全互換」を謳ってる時点で、ＴＲＰＧとして面白い作品になる訳がない。
というより判定が付属のオリジナルカードで判定だからな。そこはなぜかソードワールドカードRPGを連想してしまったｗｗｗ
＞ そもそも「ＰＢＷ完全互換」を謳ってる時点で、ＴＲＰＧとして面白い作品になる訳がない。
というより判定が付属のオリジナルカードで判定だからな。そこはなぜかソードワールドカードRPGを連想してしまったｗｗｗ
本当にあれを見てなぜソードワールドカードRPGを連想したのか、真剣に疑問だ。
所でこのTRPGの何が面白くて何がつまらないんだ？
誰か纏めてくれ
誰か纏めてくれ
わりと「選択肢が少ない」というのに集約されそう
どう選択肢が少ないんだ？
戦闘のみを抜き出すと
●面白いところ
・ダイスがばんばん増えて振りがいがある。
格ゲーのコンボみたいになるし、弱い攻撃で自己バフ→次のターンに強い攻撃とか
・ランダム要素が強いので予期せぬことが起こって楽しい
●つまらないところ
・ランダム要素が強すぎて戦闘中に戦術の立てようがない
回復もランダムで、バステを回復させたくてもその目がでないと無理
・必中の効果がついてない攻撃は、敵ボスがものっそ勢いで回避しまくる
・自作しないと敵雑魚がホントただの雑魚、特殊能力も何もなくてただ立ってるだけのでくの坊(そしてラウンド最後になんかの罠のようにダメージ与えてくる)
ルルブに48体も載ってる雑魚が全部これw
確かに10レベルだと選択肢がすごい狭い
11レベルスタート、武器も11レベルでやるのが推奨なんじゃないかねぇ、このゲーム
●面白いところ
・ダイスがばんばん増えて振りがいがある。
格ゲーのコンボみたいになるし、弱い攻撃で自己バフ→次のターンに強い攻撃とか
・ランダム要素が強いので予期せぬことが起こって楽しい
●つまらないところ
・ランダム要素が強すぎて戦闘中に戦術の立てようがない
回復もランダムで、バステを回復させたくてもその目がでないと無理
・必中の効果がついてない攻撃は、敵ボスがものっそ勢いで回避しまくる
・自作しないと敵雑魚がホントただの雑魚、特殊能力も何もなくてただ立ってるだけのでくの坊(そしてラウンド最後になんかの罠のようにダメージ与えてくる)
ルルブに48体も載ってる雑魚が全部これw
確かに10レベルだと選択肢がすごい狭い
11レベルスタート、武器も11レベルでやるのが推奨なんじゃないかねぇ、このゲーム
>>678
>・ランダム要素が強すぎて戦闘中に戦術の立てようがない
これはまあそうだな
>・必中の効果がついてない攻撃は、敵ボスがものっそ勢いで回避しまくる
これはGMがどうにかすればいい事
敵側のダイス判定なんて隠しても別に問題ないし
>・自作しないと敵雑魚がホントただの雑魚
GMは敵を自作してもいいし、面倒ならしなくてもいい
これは別につまらない所では無いんじゃね？
>・ランダム要素が強すぎて戦闘中に戦術の立てようがない
これはまあそうだな
>・必中の効果がついてない攻撃は、敵ボスがものっそ勢いで回避しまくる
これはGMがどうにかすればいい事
敵側のダイス判定なんて隠しても別に問題ないし
>・自作しないと敵雑魚がホントただの雑魚
GMは敵を自作してもいいし、面倒ならしなくてもいい
これは別につまらない所では無いんじゃね？
>これはGMがどうにかすればいい事
>敵側のダイス判定なんて隠しても別に問題ないし
・・・・イカサマ？
>敵側のダイス判定なんて隠しても別に問題ないし
・・・・イカサマ？
敵のカスタマイズについては意図的に載せてないのかどうかが気になるな
サプリでそこらへんやってくれればいいけど
サプリでそこらへんやってくれればいいけど
敵に関しては説明文に「〇〇な能力を持った個体もいる」みたいなことが書かれてるんで
初心者向け簡略化のために意図的にデータを省いてるんだとは思う・・・が
その次のステップがいきなり自作ってのがちょっとスゴイ
ボスキャラも「PC同様に作りましょう」とだけ書いてあって、
すぐ使えるボスのテンプレみたいなのも一切ない
例によって、こういう敵がいるとか姿を決める表とかのテクスチャは充実してるのにw
初心者向け簡略化のために意図的にデータを省いてるんだとは思う・・・が
その次のステップがいきなり自作ってのがちょっとスゴイ
ボスキャラも「PC同様に作りましょう」とだけ書いてあって、
すぐ使えるボスのテンプレみたいなのも一切ない
例によって、こういう敵がいるとか姿を決める表とかのテクスチャは充実してるのにw
>>680
お前は何のためにマスターボードがあると思ってんだ。
お前は何のためにマスターボードがあると思ってんだ。
ＧＭが結果を操作するなら判定なんか意味ないじゃないｗ
・面白いところは？
「いろんなことがランダムだから楽しいんだよ！」
・敵ボスが回避しまくるけど？
「GMのダイスがランダムだから悪いんだよ！」
今日一番の笑いどころktkr
「いろんなことがランダムだから楽しいんだよ！」
・敵ボスが回避しまくるけど？
「GMのダイスがランダムだから悪いんだよ！」
今日一番の笑いどころktkr
>>683
その点は明確なコンセプトを感じて、逆に好きだけどなｗｗｗ
でも確かに、敵にはぶっちゃけ「ini、GUTS、アビリティデータ」以外のデータは必要ないんで、
基本ルールブックでも用意しといてくれていいじゃんとは思うね。
その点は明確なコンセプトを感じて、逆に好きだけどなｗｗｗ
でも確かに、敵にはぶっちゃけ「ini、GUTS、アビリティデータ」以外のデータは必要ないんで、
基本ルールブックでも用意しといてくれていいじゃんとは思うね。
ここのデータにiniだけでっちあげれば、敵データはすぐ作れそうだね。
ただ、どれぐらいの強さが適切なのかはやっぱり分からんがｗ
ttp://www29.atwiki.jp/eb_archives/pages/72.html
ただ、どれぐらいの強さが適切なのかはやっぱり分からんがｗ
ttp://www29.atwiki.jp/eb_archives/pages/72.html
>>688
うん俺もルルブ読んで一度プレイして
あぁなるほどキャラゲーなんだなこれは、とわかった
PBWやってる人達があつまってわいわい盛り上がるゲーム
だからテクスチャがやたら充実してて他が単純な作りになってる
残念だがPBWやってない俺はお呼びじゃなかったようだ
うん俺もルルブ読んで一度プレイして
あぁなるほどキャラゲーなんだなこれは、とわかった
PBWやってる人達があつまってわいわい盛り上がるゲーム
だからテクスチャがやたら充実してて他が単純な作りになってる
残念だがPBWやってない俺はお呼びじゃなかったようだ
TRPGはロール「も」楽しむゲームだと思うよ。
ロール「だけ」楽しむゲームって揶揄が通じちゃうくらいシンプル。
ロール「だけ」楽しむゲームって揶揄が通じちゃうくらいシンプル。
流石に「だけ」っていうのは通じないんじゃね
ランダムでも戦術の立てようはあるけどなー
雑魚が多いからプラスワンが混ざってるアビリティ使っておこうとか、
ボスはＧＵＴＳがたくさんあるから【毒】や【炎】が発動する可能性がある
アビリティ使おうとか、普通に考えるじゃん
戦術ってのは、詰め将棋の回答を作ることを言うわけじゃないんだぜ
雑魚が多いからプラスワンが混ざってるアビリティ使っておこうとか、
ボスはＧＵＴＳがたくさんあるから【毒】や【炎】が発動する可能性がある
アビリティ使おうとか、普通に考えるじゃん
戦術ってのは、詰め将棋の回答を作ることを言うわけじゃないんだぜ
あーあ、相手するやつがいるから、結局レス乞食が居ついてる
スルーしておけば荒らしはよそに行くのに
スルーしておけば荒らしはよそに行くのに
ザコが多いとかGUTSが高いってのは、
このゲームだとシナリオ開始時に開示しないといけない情報なんだっけ？
このゲームだとシナリオ開始時に開示しないといけない情報なんだっけ？
今話してる人達は、肯定側も否定側も荒らしじゃないだろ。意見の交換を楽しもうよ。
>>694
＞雑魚が多いからプラスワンが混ざってるアビリティ使っておこう
→プラスワン引かなくて戦術崩壊
が普通にありまくるゲームだから、それを前提に戦術を立てるのが不可能ということ
その場その場の判断は色々できるけどな
ボスだから必中使っとこうとか、まずチャージがある攻撃して次にでかいのをやろうとか
＞雑魚が多いからプラスワンが混ざってるアビリティ使っておこう
→プラスワン引かなくて戦術崩壊
が普通にありまくるゲームだから、それを前提に戦術を立てるのが不可能ということ
その場その場の判断は色々できるけどな
ボスだから必中使っとこうとか、まずチャージがある攻撃して次にでかいのをやろうとか
ひょっとして龍脈ダイスの出番じゃね？
>>687
素で噴いたｗｗｗｗｗ
素で噴いたｗｗｗｗｗ
確かに龍脈みたいにダイスキープすることができたら、事故が減ってヒロイックなプレイが出来るな
このシステムには合ってたかも
>>696
いわゆるプリプレイに関する記述は一切ない
同様にアビリティの活性化をいつ行うかの記述もない
このシステムには合ってたかも
>>696
いわゆるプリプレイに関する記述は一切ない
同様にアビリティの活性化をいつ行うかの記述もない
もしプラスワンが出なくても、ダメージは蓄積してくんだからなにも問題ないだろ
敵が多数いればプラスワンは『出たら嬉しい』が、出ないなら出ないで損になるわけではない
ダイスの数は変わんないのだから、プラスワンが出なかった分ダメージが増えるかバッステが入るかはしてるんだから
敵が多数いればプラスワンは『出たら嬉しい』が、出ないなら出ないで損になるわけではない
ダイスの数は変わんないのだから、プラスワンが出なかった分ダメージが増えるかバッステが入るかはしてるんだから
そのあまりにもランダムな部分が受け入れられるかどうかだな
>>703
建設的な意見を一切ださず煽ってるだけのお前が一番荒らしに見えるんだが
建設的な意見を一切ださず煽ってるだけのお前が一番荒らしに見えるんだが
同じ話題がループしてるだけなのを、果たして『建設的』と呼ぶべきかどうか
あぁ、自治荒らしね
龍脈はいいね。今度それ入れてやってみよう。
>>702
たしかにダメージは入るかもしれんが、BRキャラ相手にオーバーキルはもったいない。
それに、アビリティ効果はともかく、バッステは重ねても効果がない。
初期キャラ相手だったら雑魚を大量に出すGMもGMで考えが浅いとは思うけどね。
たしかにダメージは入るかもしれんが、BRキャラ相手にオーバーキルはもったいない。
それに、アビリティ効果はともかく、バッステは重ねても効果がない。
初期キャラ相手だったら雑魚を大量に出すGMもGMで考えが浅いとは思うけどね。
セイクリッドブレイカーか
龍脈って何？
>>709
バッステの出目重なるのが無意味って、ルールブックちゃんと読んでる？
雑魚にダメージの出目が重なるとオーバーキルになるのが当然とか言われると、
あの数値だけの敵リストさえ読んでないんじゃないかと思いたくなるぞ
バッステの出目重なるのが無意味って、ルールブックちゃんと読んでる？
雑魚にダメージの出目が重なるとオーバーキルになるのが当然とか言われると、
あの数値だけの敵リストさえ読んでないんじゃないかと思いたくなるぞ
だからレス乞食の相手をするなと何度言えば伝わるのか
>>712
同じSNEから出ている「セイクリッド・ドラグーン」というTRPGで採用されているルール。
各プレイヤーは六面サイコロを４つ振り、そのダイスを出目を保持したまま卓に置いておく。これを「竜脈」と呼ぶ。
で、行為判定の出目を竜脈と「入れ替える」ことができるというルール。
同じSNEから出ている「セイクリッド・ドラグーン」というTRPGで採用されているルール。
各プレイヤーは六面サイコロを４つ振り、そのダイスを出目を保持したまま卓に置いておく。これを「竜脈」と呼ぶ。
で、行為判定の出目を竜脈と「入れ替える」ことができるというルール。
確かにダイス目操作系のブレイクスルーがあったら、かなり化けていた気はするな
>>715
なるほど、ダイス目が重要なこのゲームだと結構よさそうだな
なるほど、ダイス目が重要なこのゲームだと結構よさそうだな
>>713
バッステをキャンセルして入るのは10点だし、プラスワンと比べたら相当に価値が低い。
オーバーキルになるのが当然とは言ってないし、
多数のBRキャラがいる場面でプラスワン持ちに期待されるのは
1体に大ダメージを与えて瀕死にするよりも、
他のキャラが追撃して仕留めきれる程度に削ること。
エンドブレイカーっていう世界が好きなのはわかるが、落ち着いてくれ。
バッステをキャンセルして入るのは10点だし、プラスワンと比べたら相当に価値が低い。
オーバーキルになるのが当然とは言ってないし、
多数のBRキャラがいる場面でプラスワン持ちに期待されるのは
1体に大ダメージを与えて瀕死にするよりも、
他のキャラが追撃して仕留めきれる程度に削ること。
エンドブレイカーっていう世界が好きなのはわかるが、落ち着いてくれ。
あぁ、キャンセルな・・・なるほど10ダメージいくから無意味じゃないと言いたかったのか
「キャンセルの時、ダメージ与える代わりに竜脈にしてもいい」ってルールはどうだろうな。
プールしておける竜脈は３個ぐらいで、戦闘終わったら竜脈は解除されるってな感じ。
プールしておける竜脈は３個ぐらいで、戦闘終わったら竜脈は解除されるってな感じ。
追加ルール案は公式へ
10ダメ20ダメよりよさげだね
キャンセルすることによってダイス目をレベルの十の位の個数だけキープしておくことができる
戦闘時アビリティを振るときに、キープしたダイスを振ったダイスの目と入れ替えることができる
入れ替えたダイス目は失われる(キープにいくわけではない)
ってとこか
キャンセルすることによってダイス目をレベルの十の位の個数だけキープしておくことができる
戦闘時アビリティを振るときに、キープしたダイスを振ったダイスの目と入れ替えることができる
入れ替えたダイス目は失われる(キープにいくわけではない)
ってとこか
PBWには必要ないだろうけど、
龍脈にしろ何にしろTRPGとしては何らかのブレイクスルーが欲しいからなぁ
世界観的にも結構ヒロイックなわけだし
龍脈にしろ何にしろTRPGとしては何らかのブレイクスルーが欲しいからなぁ
世界観的にも結構ヒロイックなわけだし
発売から１ヶ月もたたないのにもうハウスルールってどんだけだよｗ
単純に振り直しとかでもいいかもな、ブレイクスルー。スピードとか扱いの楽さとか考えると。
R&Rによるとブレイクスルーは上級ルールブックに掲載されるらしいんだけど、どんな感じだろうね。
そうかなんか足りない気がしてたがPCに特別さが足りなかったのか。
まぁエンディング見れるは十分特殊だけど
やっぱり戦闘におけるヒーローらしさは欲しいな。
ダイス目操作、ダイスキープはありだな。
振り直し技能もありかな。
まぁエンディング見れるは十分特殊だけど
やっぱり戦闘におけるヒーローらしさは欲しいな。
ダイス目操作、ダイスキープはありだな。
振り直し技能もありかな。
>>730
ほほう、楽しみだな
ほほう、楽しみだな
エンディングが見られる以外は一般人と同じって触れ込みなんだから、
たいしたブレイクスルーは搭載されないと思うぜ
強化属性とかアクション強化のルールが入るくらいだろ、どうせ
たいしたブレイクスルーは搭載されないと思うぜ
強化属性とかアクション強化のルールが入るくらいだろ、どうせ
>>720
だから、最良の結果を意識的に出せなきゃ戦術が立てられないってのは、
戦術でもなんでもないんだってば
クリティカルが出たら○○って効果の技はザラにあるけど、
ダイスゲームである以上意図的にクリティカルなんて出せないよなあ
その伝で行けば、クリティカル時しか有効じゃない特技は戦術に組み込めないってことになる
そんなバカな話があると本気で思ってるのか？
だから、最良の結果を意識的に出せなきゃ戦術が立てられないってのは、
戦術でもなんでもないんだってば
クリティカルが出たら○○って効果の技はザラにあるけど、
ダイスゲームである以上意図的にクリティカルなんて出せないよなあ
その伝で行けば、クリティカル時しか有効じゃない特技は戦術に組み込めないってことになる
そんなバカな話があると本気で思ってるのか？
一般人も同じことができればいいんだよ
GUTSを消費してどうこうくらいはなんかやりそう
GUTSを消費してどうこうくらいはなんかやりそう
>>734
荒らしにかまうなって言ってるだろ、だから
荒らしにかまうなって言ってるだろ、だから
>>734
そもそも720は「プラスワンの効果が絶大だ」って話をしていて、
「プラスワン的な効果が常に出せないエンドブレイカーはクソゲー」って話じゃないと思うが。
その上で言うが、複数への攻撃が戦闘時のオプションとか特技の扱いでなく、
クリティカル効果のみに限定されているようなゲームは寡聞にして一切聞いたことが無い。
複数への攻撃って状況は既存のゲームだとよくあることだし、
その時のための戦術として、確実に複数への攻撃ができるように用意されている。
もちろんそれが役に立たない単体ボスの時もあるけど、保険的に持っているケースは多い。
逆に、エンドブレイカーにおいて、基本的に倒すべきマスカレイドってのは単体だから、
そういった範囲攻撃的なものの需要が薄い。それだけのことだろう？
>>736
ごめんね、荒らしに構っちゃって。
そもそも720は「プラスワンの効果が絶大だ」って話をしていて、
「プラスワン的な効果が常に出せないエンドブレイカーはクソゲー」って話じゃないと思うが。
その上で言うが、複数への攻撃が戦闘時のオプションとか特技の扱いでなく、
クリティカル効果のみに限定されているようなゲームは寡聞にして一切聞いたことが無い。
複数への攻撃って状況は既存のゲームだとよくあることだし、
その時のための戦術として、確実に複数への攻撃ができるように用意されている。
もちろんそれが役に立たない単体ボスの時もあるけど、保険的に持っているケースは多い。
逆に、エンドブレイカーにおいて、基本的に倒すべきマスカレイドってのは単体だから、
そういった範囲攻撃的なものの需要が薄い。それだけのことだろう？
>>736
ごめんね、荒らしに構っちゃって。
それこそFEARの[モブ]に関するルールみたいに、
野犬(BR:30)×5体じゃなく、野犬の群れ(BR:150)として扱う方が、
エンドブレイカーには合っているんだろうな。
もちろん複数体出すことによって攻撃回数をコントロールしたり、
肉の盾として活用する場合もあるけど、
まとめて倒されたら脅威になれないって状況だから別にいいし。
野犬(BR:30)×5体じゃなく、野犬の群れ(BR:150)として扱う方が、
エンドブレイカーには合っているんだろうな。
もちろん複数体出すことによって攻撃回数をコントロールしたり、
肉の盾として活用する場合もあるけど、
まとめて倒されたら脅威になれないって状況だから別にいいし。
739 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 02:20:32 ID:TGpr8UEP
スレの伸びている理由が、他社のTRPGからシステムをパクる相談かよｗｗｗｗｗ
戦術が立てられない！と嘆くヒトは「このゲーム向いてないっスね。ザンネンした」でいいんじゃない？
そろそろ面倒くさいし。
戦闘で頭使えないのだとしたら、それは「戦闘で頭使わなくてもいい」ということでもあるのだよ。
それはそれで利点なんだよ。
そろそろ面倒くさいし。
戦闘で頭使えないのだとしたら、それは「戦闘で頭使わなくてもいい」ということでもあるのだよ。
それはそれで利点なんだよ。
エンドブファン？が世界樹スレを荒らしている件
荒らしが新しい住処を見つけたんだろ
放っておいたほうがいい
放っておいたほうがいい
>>740
戦術が立てられない！というのともちょっと違うんだよなぁ
なんというか、思い道理に行動できなくてもどかしい
ファンブル50％クリティカル50％(は言い過ぎだが)のゲームやってる感じ
どうでもいけど、ちょっとでも批判するようなことを書くと荒らし荒らしと決めつけてる奴は
トミーウォーカーの社員かなんか親衛隊とかそういうの？
そういうことやってると人がどんどん出ていって閑スレになるぞ
それが狙いなのかもしれんけど
戦術が立てられない！というのともちょっと違うんだよなぁ
なんというか、思い道理に行動できなくてもどかしい
ファンブル50％クリティカル50％(は言い過ぎだが)のゲームやってる感じ
どうでもいけど、ちょっとでも批判するようなことを書くと荒らし荒らしと決めつけてる奴は
トミーウォーカーの社員かなんか親衛隊とかそういうの？
そういうことやってると人がどんどん出ていって閑スレになるぞ
それが狙いなのかもしれんけど
なんとなくわからないでもない。
たとえば、ディフェンスブレイドで「攻撃しながら【盾】エンチャできればラッキー」とかやってるうちは特に気にならないけど、
「切り裂きの【反撃】とディフェンスブレイドの【盾】のコンボ」をやろうとすると途端に難しくなる。
もともと、殴り合いながら揃えば運がいいくらいの気持ちなら構わないんだろうけど、
盾反撃というコンセプトでキャラ組んじゃうとなんか不満みたいな。
たとえば、ディフェンスブレイドで「攻撃しながら【盾】エンチャできればラッキー」とかやってるうちは特に気にならないけど、
「切り裂きの【反撃】とディフェンスブレイドの【盾】のコンボ」をやろうとすると途端に難しくなる。
もともと、殴り合いながら揃えば運がいいくらいの気持ちなら構わないんだろうけど、
盾反撃というコンセプトでキャラ組んじゃうとなんか不満みたいな。
つまるところ、敵の数が多いからプラスワンのアビを使用→残るボスには単体攻撃、という戦術は立てられる。
しかし、プラスワンが機能するかは運次第なので、
プラスワンが出なくても「攻撃はしたからよい」とする人ならストレスなく遊べるが、
「ここでプラスワンが出なければこのアビを持ってきた意味がない」と思い詰めるとファンブル率50%になっちゃうよねということ。
しかし、プラスワンが機能するかは運次第なので、
プラスワンが出なくても「攻撃はしたからよい」とする人ならストレスなく遊べるが、
「ここでプラスワンが出なければこのアビを持ってきた意味がない」と思い詰めるとファンブル率50%になっちゃうよねということ。
あー、そうそう、そういう感じ
>741
一時期のガンメタルブレイズとセイクリットドラグーンスレ住民の妙な対抗心はなんだったんだろうな
一時期のガンメタルブレイズとセイクリットドラグーンスレ住民の妙な対抗心はなんだったんだろうな
同時期、同レーベルからの出版で、同じ広告内で宣伝されてたからな。
双方とも、見る影ないけどな。もう。
セイドラは悪くはなかったと思うよ
宣伝がへたくそだっただけで
宣伝がへたくそだっただけで
龍脈のような折角の良アイデアを単発で捨ててしまって後続の他システムにフィードバックしないのはSNEのダメな部分だよな。スレチだけどw
発売からまだ１年半しか経ってないのに、他のシステムでは使わないと分かる７５１は予知能力者？
裏読みとか忘れていたタイミングでフォローしたしな
運ゲーをTRPGでわざわざやる意味はないかな
半自動にしなくちゃいけないPBW側の事情は分かるけどさァ
半自動にしなくちゃいけないPBW側の事情は分かるけどさァ
言うほど運の要素強いかこのゲーム？
他のTRPGで攻撃が回避されたら効果なしで当たればダメージってやってるのを、
行動者のダイス目次第でカス当たりから大ヒットまで出るだけじゃないかと
他のTRPGで攻撃が回避されたら効果なしで当たればダメージってやってるのを、
行動者のダイス目次第でカス当たりから大ヒットまで出るだけじゃないかと
それって、信長の野望でどこ攻めるか選べないくらい運任せじゃね
>>751
昔からSNEは仲間の成功を喜びこそすれ、模倣をするのを避ける（嫌う）風潮があったからな
そういうのが今にも伝わってるのかもしれんな
この辺、一昔前まで「何遊んでも同じ」と言われてたFEARゲーとはえらく対照的だ
昔からSNEは仲間の成功を喜びこそすれ、模倣をするのを避ける（嫌う）風潮があったからな
そういうのが今にも伝わってるのかもしれんな
この辺、一昔前まで「何遊んでも同じ」と言われてたFEARゲーとはえらく対照的だ
まるで今は「何遊んでも同じ」ではないかのような言い分
>>759
メタルヘッド・エクストリームとアルシャードffが同じに見えるのか？
メタルヘッド・エクストリームとアルシャードffが同じに見えるのか？
原作モノのSRSがぞろぞろ出た時期じゃないかな
SRSはどれ遊んでも同じに感じる俺みたいなのは少なからずいるよ
SRSはどれ遊んでも同じに感じる俺みたいなのは少なからずいるよ
なんでＦＥＡＲゲーの話がＳＲＳの話になってんだよｗ
お前等、ブログでも作ってオモロスレを喜ばしてやれよｗ
まあ、オタクはAKB48全員をちゃんと認識できるからな。
FEARゲーをそれぞれ認識するなんてたやすいこと。
FEARゲーをそれぞれ認識するなんてたやすいこと。
おたくすげぇ
俺なんかうえむらとしまむらもよく間違えるというのに
俺なんかうえむらとしまむらもよく間違えるというのに
説明不足だったな
FEARの新作がほとんどSRSだった時期（07～08）は
卓の多くがSRSでうんざりしたんだ
FEARの新作がほとんどSRSだった時期（07～08）は
卓の多くがSRSでうんざりしたんだ
>>766
ああ、メタルヘッド・エクストリームとか、カオスフレアＳＣとかいろんなＳＲＳが出てたな
ああ、メタルヘッド・エクストリームとか、カオスフレアＳＣとかいろんなＳＲＳが出てたな
そんな単なる鳥取の卓状況の話なんかされても知らねぇよｗｗ
＞メタルヘッド・エクストリームとアルシャードffが同じに見えるのか？
見えるよ
見えるよ
「同じに見える」人にその理由を聞いてもしょうがないんじゃないかな。
違いが分かる人が、違う部分を説明するのは簡単だろうけど。
違いが分かる人が、違う部分を説明するのは簡単だろうけど。
同じだと思う人の気持ちはわかる気がする
それぞれ世界観は違っても、キャラの作り方や判定方法がほとんど同じだし
FEARも昔はかなりはっちゃけたゲームをたくさん出してたんだけどな、スターロードとか
結局、変わったダイスの振り方とかして個性を出すより、
その辺は全部共通に(近く)して初見でもわかりやすくして、
それ以外のところで個性を出す方向にシフトしたんだと思う
つーかここなんのスレだったっけ？
それぞれ世界観は違っても、キャラの作り方や判定方法がほとんど同じだし
FEARも昔はかなりはっちゃけたゲームをたくさん出してたんだけどな、スターロードとか
結局、変わったダイスの振り方とかして個性を出すより、
その辺は全部共通に(近く)して初見でもわかりやすくして、
それ以外のところで個性を出す方向にシフトしたんだと思う
つーかここなんのスレだったっけ？
「茉奈佳奈が同じに見える」という人に、「どのへんが？」と聞くのはナンセンスだな。
「茉奈佳奈の違いがわかる」という人に、「どのへんが？」と聞くのは納得できる。
「茉奈佳奈の違いがわかる」という人に、「どのへんが？」と聞くのは納得できる。
>>774
キャラメイクはほとんど同じじゃね？
キャラメイクはほとんど同じじゃね？
なんかさっきから一人でやたらエキサイトしてるのはなんなんだ
FEARスレに帰ったら？
FEARスレに帰ったら？
FEAR信者は面白ぇなｗ
781 ：ＮＰＣさん：2010/10/01(金) 22:39:58 ID:S3gS00qD
どう見ても明らかにほとんど同じなのにな
飼い慣らされたFEAR信者はスゲェ
飼い慣らされたFEAR信者はスゲェ
どこが同じなのか説明できない
でも同じ
それがＳＮＥクオリティ
でも同じ
それがＳＮＥクオリティ
それを言ったら
SNEのシステムだってD6しか使わないし
ほとんど同じなのでは？
SNEのシステムだってD6しか使わないし
ほとんど同じなのでは？
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)おっとダードに紛れ込んだかな？
いきなりなんなんだこのスレはw
FEARの場合、クォリティコントロールができているから質の均一化が図られているが、
それを「同じ」と言われるとなんだかなぁ。
クォリティコントロールされずに個人のデザイナーが好き勝手しているのは無責任なだけ。
クォリティコントロールを指して「同じ」というのなら、「同じ」でいいよ。
それを「同じ」と言われるとなんだかなぁ。
クォリティコントロールされずに個人のデザイナーが好き勝手しているのは無責任なだけ。
クォリティコントロールを指して「同じ」というのなら、「同じ」でいいよ。
おいおい、エンギア2ndのどこがクオリティコントロールされてたんだｗ
ガンメタルブレイズはなんなんだｗ
ガンメタルブレイズはなんなんだｗ
でもクオリティーはＳＮＥの方が上という事実
>>788
ガンメタルブレイズはFEARのクリエイターじゃないからな
ガンメタルブレイズはFEARのクリエイターじゃないからな
そういえば、クイーンズブレイドを
「絵だけ違ってて、データは全部一緒」
だと思っている人ってけっこう多いんだってね
「絵だけ違ってて、データは全部一緒」
だと思っている人ってけっこう多いんだってね
他はしらんけど
FEARゲーに比べてSNEゲーの最大の欠点は、ルルブが超読みにくいことだなぁ
あれだけはホントどうにかしてほしい
FEARゲーはここはホントちゃんとクオリティコントロール？されてると思う
どのルルブ見ても似たような構成になっちゃってて新鮮味が全然無いけど、
実際そっちのほうが使いやすいしな・・・
FEARゲーに比べてSNEゲーの最大の欠点は、ルルブが超読みにくいことだなぁ
あれだけはホントどうにかしてほしい
FEARゲーはここはホントちゃんとクオリティコントロール？されてると思う
どのルルブ見ても似たような構成になっちゃってて新鮮味が全然無いけど、
実際そっちのほうが使いやすいしな・・・
それをSNEに言うのはお門違い
使いやすいか?アレ
ＳＮＥのほうが読みにくいのは事実だけど。
ＳＮＥのほうが読みにくいのは事実だけど。
バカめ！
読みやすいTRPGのルルブなんぞこの世に存在せんわ！
読みやすいTRPGのルルブなんぞこの世に存在せんわ！
慣れの問題かもしれんが結構使いやすいよ
ひとつのゲームで慣れれば他のゲームでもルルブの構成ほとんど同じだし
うん、初見で使いやすいかどうかはもうわからないんだ
ひとつのゲームで慣れれば他のゲームでもルルブの構成ほとんど同じだし
うん、初見で使いやすいかどうかはもうわからないんだ
>>795
それが真理w
それが真理w
>792
・・そ、そうか？三國志演技やアドウィズとか酷いレイアウトだと思うんだが
・・そ、そうか？三國志演技やアドウィズとか酷いレイアウトだと思うんだが
三國志演技やアドウィズを今のFEARゲーとか言われても困る
幻惑されてるならしょうがないな
>>798
六門の初版並みだよな
六門の初版並みだよな
六問初盤はたしかにごちゃごちゃしてて見辛かったなぁ。
サプリメントのレイアウトはスッキリしてたけど
サプリメントのレイアウトはスッキリしてたけど
正直見やすいルルブを見たことがない。
NW2ndを買った時はエルジェネより見やすいと思ったけど
逆にルールが複雑で結局よくわからんかったし。
NW2ndを買った時はエルジェネより見やすいと思ったけど
逆にルールが複雑で結局よくわからんかったし。
見やすさのはなしをしてるなら
レイアウトの問題とルールが複雑なのは切り離さんと駄目だろ
レイアウトの問題とルールが複雑なのは切り離さんと駄目だろ
この板もゴミスレ化してきたな？
m9(^Д^)
m9(^Д^)
まぁエンギア2ndに関してはどうしようもないレベルだよな
サプリで何とかなるというかなりきついレベル
FEARゲーは世界観を楽しむものだと思ってるけどね
>>792
同感
身内でしかやってないからわかるだろうってレベルなんだよね
まったく知らない人の目線に立ってもらいたいんだけど
索引とかとくに
せめてＦＡＱぐらいは印刷しやすいものに変えてほしいよ
サプリで何とかなるというかなりきついレベル
FEARゲーは世界観を楽しむものだと思ってるけどね
>>792
同感
身内でしかやってないからわかるだろうってレベルなんだよね
まったく知らない人の目線に立ってもらいたいんだけど
索引とかとくに
せめてＦＡＱぐらいは印刷しやすいものに変えてほしいよ
レイアウトの酷さでいうとトッキーゲーだろ
上海だの深淵だの、大事なルールがえらいとこにえらくあっさりと書いてあるし
トッキーゲーは世界観を楽しむものだけどな(キリッ
上海だの深淵だの、大事なルールがえらいとこにえらくあっさりと書いてあるし
トッキーゲーは世界観を楽しむものだけどな(キリッ
目線に立つｗ
日本語知らない人ですか？
日本語知らない人にルールを書くのは大変だｗ
日本語知らない人ですか？
日本語知らない人にルールを書くのは大変だｗ
普段ローズトゥロード読み慣れてると結構平気
>>807は大体あってないか？ｗ
>>803
それはお前が馬鹿なだけで見やすさは関係ないのでは？
それはお前が馬鹿なだけで見やすさは関係ないのでは？
ロードスコンパニオンの完成度は高かったなぁ。
レイアウトもいいしイラストも多かったしね
レイアウトもいいしイラストも多かったしね
基本的にシンプルなルールなら見やすいレイアウトになる。
重要な（ゲームの根幹になる）ルールが少ないってことだから。
その代表例がNHD。だがそれじゃつまらんしな。
重要な（ゲームの根幹になる）ルールが少ないってことだから。
その代表例がNHD。だがそれじゃつまらんしな。
FEARファンの振りをした荒らしが、FEARゲー叩きをするスレになってるなｗ
お前らもうちょっと仲良くしろ
お前らもうちょっと仲良くしろ
でもフィアゲーってあれでしょ
データがラノベや特撮のパクリばっかの奴でしょ
データがラノベや特撮のパクリばっかの奴でしょ
>>815
神話と時代劇とミステリと武侠小説とSF小説とアニメからもパクッてるYO
神話と時代劇とミステリと武侠小説とSF小説とアニメからもパクッてるYO
つまりパクリしかないそれがフィアゲー
その点、エンドブレイカーは完全オリジナルだから格が違った
その点、エンドブレイカーは完全オリジナルだから格が違った
そうだね。すごいや。
でも遊ばないだろうなｗ
まじめな話すると、「誰かの完全オリジナル」なんてものを、TRPGファンは絶対に信頼してはいけないｗ
その「誰か」が毎回GMやりに来てくれるなら別だけどね。
でも遊ばないだろうなｗ
まじめな話すると、「誰かの完全オリジナル」なんてものを、TRPGファンは絶対に信頼してはいけないｗ
その「誰か」が毎回GMやりに来てくれるなら別だけどね。
遊ばないのになんでここにいるんだ？
>>819みたいな奴は最高にアホだなｗ
>>820
じゃあお前は何回遊んだの？
じゃあお前は何回遊んだの？
＼横槍だが、ＴＲＰＧは人が集まらなくて遊んでないけどＰＢＷやっているから此処を見ている俺も居るぞ！！／
>>818
いやお前、ＰＢＷ原作のエンブレに「完全オリジナル」はねーよ、むしろキャラメイクに限ればFEARの方によっぽど近いｗ
エンブレに限らず、ＰＢＷってのは「どこかで見たようなキャラを使ってどっかで見たような展開で遊ぶ」ゲームなんだから（by井上純弌）
>>820-821
別に>>823みたいな奴に限らず、「遊ばないけどルルブは買う、システムのスレは覗く」なんてのは卓ゲ板じゃ一般的だぞ。
いやお前、ＰＢＷ原作のエンブレに「完全オリジナル」はねーよ、むしろキャラメイクに限ればFEARの方によっぽど近いｗ
エンブレに限らず、ＰＢＷってのは「どこかで見たようなキャラを使ってどっかで見たような展開で遊ぶ」ゲームなんだから（by井上純弌）
>>820-821
別に>>823みたいな奴に限らず、「遊ばないけどルルブは買う、システムのスレは覗く」なんてのは卓ゲ板じゃ一般的だぞ。
「遊ばないけどリプレイは買う、システムのスレは覗く」ってのも結構いるよな
なんか論点違ってね？
どんな理由があってもエンドブ遊ぶ気なんてさらさらねーよって言ってる>>819に
>>820は興味ないのになんでいるんだっつってんじゃねーの？
いや>>820のほんとのところはしらねーけどよ。この>>819擁護の流れは気持ち悪いわ。
どんな理由があってもエンドブ遊ぶ気なんてさらさらねーよって言ってる>>819に
>>820は興味ないのになんでいるんだっつってんじゃねーの？
いや>>820のほんとのところはしらねーけどよ。この>>819擁護の流れは気持ち悪いわ。
誰も擁護なんかしてないと思うけど
ちゃちゃ入れてるだけだろ
ちゃちゃ入れてるだけだろ
遊ぶ気がないのと興味がないのをイコールだと思ってるのは気持ち悪いわ。
俺達全員気持ち悪いで良いよ。
つうかゲームの話しようぜ、ゲームの話。
つうかゲームの話しようぜ、ゲームの話。
誰もゲームの話する気がないからこうなってるんだろｗ
じゃあゲームの話
シナリオ作るとき、報酬を渡す口実を考えるのに苦労する場合が多いんだけど、どんな風にして報酬与えてる？
未来の出来事を誰に頼まれるでもなく自主的に解決してたら、そりゃただ働きになっちゃうよなぁ……。
シナリオ作るとき、報酬を渡す口実を考えるのに苦労する場合が多いんだけど、どんな風にして報酬与えてる？
未来の出来事を誰に頼まれるでもなく自主的に解決してたら、そりゃただ働きになっちゃうよなぁ……。
いや何をいってるかわからないんだが
ルルブに書いてあるとおりだろ？
ルルブに書いてあるとおりだろ？
それはそうなんだけど、毎度毎度、本筋のついでに財宝とかアイテム見つけるのもなんなので。
なにかスマートに渡すアイデアはないものかなと。
なにかスマートに渡すアイデアはないものかなと。
敵の持ってた武器を報酬として渡すのってのはどうよ。
六本腕の強盗のマスカレイドとかはそれやり易そうだぞ。
六本腕の強盗のマスカレイドとかはそれやり易そうだぞ。
あなたは不幸な死を迎えるはずだったんですよ、それを防いだんだから俺に報酬をください！
うん、電波なたかりですね
うん、電波なたかりですね
拒絶体マスカレイドだと、不幸になる筈だった人から御礼貰っても多少不自然じゃなくなるかなあ
R&Rのリプレイなら武器屋から祝儀貰うみたいな感じで
R&Rのリプレイなら武器屋から祝儀貰うみたいな感じで
原作は知らんがマスカレイドを倒したら仮面の破片が実体化することにして
互助組織でそれを換金ってことでいいんじゃね？
ブレイカーの数は極小数ってこともなさそうだから国や民間レベルで秘密裏に
援助組織ぐらいはあってもおかしくなかろう
互助組織でそれを換金ってことでいいんじゃね？
ブレイカーの数は極小数ってこともなさそうだから国や民間レベルで秘密裏に
援助組織ぐらいはあってもおかしくなかろう
原作的に言えば、エンドブレイカーは組織足り得ない。エンドブレイカーである事を証明する事が出来ないから。
だがまあそんな原作設定うっちゃって良いけどな。
だがまあそんな原作設定うっちゃって良いけどな。
まぁ実際は跡形もなく消えるんだが仮面の破片が実体化するとすれば、
マスカレイドの仮面を集めたり研究したりする変な好事家かマッドサイエンティストが居てソイツらが高く買ってくれるとか。
それと別に仮面じゃなくてもそのモンスターの一部とかでも良いんじゃないか？ラビシャンの体毛とか変な奴らに売れそうじゃないか。
マスカレイドの仮面を集めたり研究したりする変な好事家かマッドサイエンティストが居てソイツらが高く買ってくれるとか。
それと別に仮面じゃなくてもそのモンスターの一部とかでも良いんじゃないか？ラビシャンの体毛とか変な奴らに売れそうじゃないか。
原作を軽んずるなら、エンドブレイカーと別の理由で
探索・冒険・戦闘する人らがいた方がなー。
エンドブレイカーって日常と切り離されているようにしか見えないし。
探索・冒険・戦闘する人らがいた方がなー。
エンドブレイカーって日常と切り離されているようにしか見えないし。
設定的に報酬を与えるのが難しいんだから、強化に金が必要なシステムにしなきゃよかったのになぁ
シルバーレインの詠唱銀みたいなのがマスカレイドから出ることにすれば何も問題なかったのに
シルバーレインの詠唱銀みたいなのがマスカレイドから出ることにすれば何も問題なかったのに
もしかしたら詠唱銀みたいに棘（ソーン）を実体化させる術でもあるのかもしれんがなぁ。
そんな物金に買えようが無さそうだし、報酬を話の本筋と上手く絡ませるのが難しそう。
そんな物金に買えようが無さそうだし、報酬を話の本筋と上手く絡ませるのが難しそう。
エンドブレイカーであることを証明できないなら、やっぱりユスリタカリの小悪党の名乗りとして定着しているはずだよな。
ゲームになるのか？
ゲームになるのか？
ゆするなw
たかるなw
たかるなw
「エンドブレイカー」達の知名度自体怪しいもんだがな。アクスヘイムでは英雄化しているが。
アクスヘイム以外ではそもそもエンドブレイカー？何それ知らないor知っていても現実でいえばＵＦＯやネッシーと同等Lvで小悪党も
「エンドブレイカー？何それハハッワロス」程度なんだろう。
アクスヘイム以外ではそもそもエンドブレイカー？何それ知らないor知っていても現実でいえばＵＦＯやネッシーと同等Lvで小悪党も
「エンドブレイカー？何それハハッワロス」程度なんだろう。
貨幣の形で報酬を渡しにくいから、PBWでは日常度とか言ってるのだろうに、
なぜTRPG版ではダルクでどうこうするということになったんだろう
>>843
自分がエンドブレイカーだとは基本的には一般人に名乗らないし、
信じられるような話でもないからゆすりにも使えないんじゃないか
幸運な人にとりいってたかりはするかもしれないが……
なぜTRPG版ではダルクでどうこうするということになったんだろう
>>843
自分がエンドブレイカーだとは基本的には一般人に名乗らないし、
信じられるような話でもないからゆすりにも使えないんじゃないか
幸運な人にとりいってたかりはするかもしれないが……
報酬ってか強化には日常度使えばよかったのに
ダルクや美術品でもいいし、少女の笑顔や美しい景色でもいい
せっかくの便利な概念なんだけどねぇ
ダルクや美術品でもいいし、少女の笑顔や美しい景色でもいい
せっかくの便利な概念なんだけどねぇ
あぁ、PBWには金とは別のソースがあるのか
ダルク＝ファクト
冒険で得た金や宝物はもちろん、少女の笑顔や美しい景色と言った形のない物も報酬として扱える、それが日常度。
それいいなぁ、なんでそれを採用しなかったんだTRPG版
マスカレイドでなくてもモンスターや猛獣とかなら、
倒すことで報酬になる場合もあるだろうけども……
TRPG版では何で金銭になったのか謎
倒すことで報酬になる場合もあるだろうけども……
TRPG版では何で金銭になったのか謎
リア充度といいかえてもいい
エンディング見えた奴に生命保険をかけるところから始めるといいんじゃないかな？
「待て、手を出すな。奴はまだ拒絶体になりうるぞ」
「待て、手を出すな。奴はまだ拒絶体になりうるぞ」
エンドブレイカーは金で動いちゃいけないってことだな
かといって正義感や使命だけじゃキツイよなぁ
何か報酬としていいものがあればいいんだが
そういう意味でも強化アイテムの実装が待たれる。
かといって正義感や使命だけじゃキツイよなぁ
何か報酬としていいものがあればいいんだが
そういう意味でも強化アイテムの実装が待たれる。
>>854
はいはい、神崎スレ神崎スレ
はいはい、神崎スレ神崎スレ
でもアビリティ強化属性が実装されるとただでさえ狭い選択肢が余計に狭まる罠。
あれ、全部のアクセで１つのアビを強化するのが最適解過ぎるからなぁ……。
報酬はもう、ＴＲＰＧでも日常度を勝手に採用しちまえば良いと思うよ。
あれ、全部のアクセで１つのアビを強化するのが最適解過ぎるからなぁ……。
報酬はもう、ＴＲＰＧでも日常度を勝手に採用しちまえば良いと思うよ。
ダメージソースアビリティは一つに絞っておいて他二つの枠はＢＳ重視の絡め手か回復アビリティにしておくのが良さそうだしな。
回復がランダムなんて、恥ずかしい。
回復量くらいほかのゲームでも変動するだろ
FAQ
Q.TRPGとして(任意)ができなかったりしてダメっぽいのですが
A.PBWやるか、500円は落としたと思って諦めて下さい
Q.TRPGとして(任意)ができなかったりしてダメっぽいのですが
A.PBWやるか、500円は落としたと思って諦めて下さい
報酬に関してのネタはデモンパで通ってきた道なのに同じ失敗を繰り返すとは・・・
何にも考えて無いんだろ
かって来た
とりあえずちゃちゃっと読んで気になったのが
キャラシーにアビリティ書くエリアが３つしかないんだけど
これはレベル上がった場合自分で取捨選択しろってことでいいのかな？
とりあえずちゃちゃっと読んで気になったのが
キャラシーにアビリティ書くエリアが３つしかないんだけど
これはレベル上がった場合自分で取捨選択しろってことでいいのかな？
2枚目のキャラシーを用意すればいいんじゃね？
>>866
アビリティの所だけ鉛筆で書いて、セッションごとに適当なの選べ。
アビリティの所だけ鉛筆で書いて、セッションごとに適当なの選べ。
セッションごとに選ぶってどこに書いてたっけ？
あと、セッションのどのタイミングで決めるのかは書いてなかったはずだけど。
あと、セッションのどのタイミングで決めるのかは書いてなかったはずだけど。
リプレイでセッション前に決めてたり
銀雨だとシナリオ開始前orオープニング終了直後だったりしたから
当たり前のようにシナリオ開始前だと思っていたけど
ルルブ確認したら載ってないな
……これやっぱ、「TRPGとしても遊べるPBWガイドブック」なんじゃなかろうかって気がしてきたぞ
銀雨だとシナリオ開始前orオープニング終了直後だったりしたから
当たり前のようにシナリオ開始前だと思っていたけど
ルルブ確認したら載ってないな
……これやっぱ、「TRPGとしても遊べるPBWガイドブック」なんじゃなかろうかって気がしてきたぞ
アビリティの活性化のところに書いてあることから、レベルアップしたときに入れ替えるもんだと思ってた
ルルブにはどのタイミングで活性化するかの明確な記述はないようだな、たぶん
一応、リプレイのp108に
「活性化は必ずセッションの開始前に行い、以降冒険中には活性化しているアビリティの変更はできません」
と書いてあったのは見つけた。
紙面が足りなかったのかという気もするが、ちょいちょい不親切なところがあるのは否めない印象
だいたい、銀雨RPGのチャプター制とかボス作成の目安とか、フィードバックされててもよさそうなものなのに
一応、リプレイのp108に
「活性化は必ずセッションの開始前に行い、以降冒険中には活性化しているアビリティの変更はできません」
と書いてあったのは見つけた。
紙面が足りなかったのかという気もするが、ちょいちょい不親切なところがあるのは否めない印象
だいたい、銀雨RPGのチャプター制とかボス作成の目安とか、フィードバックされててもよさそうなものなのに
それがＳＮＥクオリティ
一度ゲーム作るとゼロに戻っちゃうんだよね
それこそ、TRPGとは？の所から書き始めるぐらいに
それこそ、TRPGとは？の所から書き始めるぐらいに
その結果、TRPG未満ができたのか
まぁ、そこ書かなくても遊べなくなるやつはいないと思ったんじゃね？
事実、PBW知らない初心者でも（おそらく幾つかのルール間違いはあるかもしれないが）遊べてるみたいだし。
事実、PBW知らない初心者でも（おそらく幾つかのルール間違いはあるかもしれないが）遊べてるみたいだし。
え、遊んでるの？
遊んでるけどなにか？
>PBW知らない初心者
そういった人がルーリングを行うGMとして遊んでるの？
ソースとまでは言わんけど、脳内乙としか言いようがない。
そういった人がルーリングを行うGMとして遊んでるの？
ソースとまでは言わんけど、脳内乙としか言いようがない。
遊べなくはないな
好き勝手できて助かるぜ
好き勝手できて助かるぜ
ある程度意味不明のルルブにしたほうが
エラッタやFAQないかなぁと公式見に来た奴をPBWに誘えるじゃん！
エラッタやFAQないかなぁと公式見に来た奴をPBWに誘えるじゃん！
銀雨みたいなのなら今後も買ったろうけど、何でわざわざ劣化移植させてるのかがわからん
俺は個人的に今回のるるぶはいいと思ったがな
何よりセッションしながら片手に開いて持てるのがいい
ぶっちゃけ銀雨のはカラーで綺麗ではあったけど金の無駄でもあると思った
データやら説明の部分なんてモノトーンにしてその分値下げしてくれと
PBWのキャラ絵とかイラネ
何よりセッションしながら片手に開いて持てるのがいい
ぶっちゃけ銀雨のはカラーで綺麗ではあったけど金の無駄でもあると思った
データやら説明の部分なんてモノトーンにしてその分値下げしてくれと
PBWのキャラ絵とかイラネ
なんか中途半端で見づらいしスペースも食ってるよなアレ
縮小のせいでモザイクのようになってるのもいるしｗ
縮小のせいでモザイクのようになってるのもいるしｗ
イラストのレイアウト関係もデモンパで通った道だなｗ
エネミーイラストが説明のところにあるわけじゃなく
空きスペースに適当に置いてあるとかｗ
エネミーイラストが説明のところにあるわけじゃなく
空きスペースに適当に置いてあるとかｗ
いや、それとは全然違うぞ。
白黒なんだから無理すんなとはいいたい
イラストが多ければイコール豪華ってわけじゃないしね
特徴表のはこの際特に気にならないけど、
都市国家についての説明のイラストは一部かなり見づらいものになってる
イラストが多ければイコール豪華ってわけじゃないしね
特徴表のはこの際特に気にならないけど、
都市国家についての説明のイラストは一部かなり見づらいものになってる
>>883
銀雨のは、「イラストが載ったＰＬが記念に買ってくれる」って宣伝効果でもあるからなぁ。
銀雨のは、「イラストが載ったＰＬが記念に買ってくれる」って宣伝効果でもあるからなぁ。
100ページ特集の翌月にひとつも載ってないとか何考えてるんだか
記事数ヶ月分のページ数を先に使ってしまいました
今がんばって上級作ってんだろ
＞上級ルルブ
１２月中旬にリプレイ２巻と共に発売だそうだからな
１２月中旬にリプレイ２巻と共に発売だそうだからな
遅いな
上級情報でも載せればいいのにな
でも、エルフ依頼一段落するまで、魔鍵と強化属性くらいしか紹介できる要素ないな
ワールドガイドは先月だいぶ載せちゃってるし
でも、エルフ依頼一段落するまで、魔鍵と強化属性くらいしか紹介できる要素ないな
ワールドガイドは先月だいぶ載せちゃってるし
今から要望出しまくれば載るかも知れんぞ
ここでアンチが喚きまくってるあれこれいろいろ
ここでアンチが喚きまくってるあれこれいろいろ
白黒で自PC絵載っても嬉しくないしな…いっそ公式絵だけのが良かったかもね
…上級はフルカラーだよね？
…上級はフルカラーだよね？
要望出せばいいじゃん
上級はA4フルカラーで3000円くらいで出してくださいって
上級はA4フルカラーで3000円くらいで出してくださいって
>>898
予価2,380円だからＡ４カラー多数は固いな
予価2,380円だからＡ４カラー多数は固いな
>>896
それは凄く大事なことだな
このスレで出た基本ルルブに欠けているものを取りまとめてＳＮＥにメールすれば喜ばれるだろう
ユーザーとしてそういう活動は結果的に良い商品を得ることに繋がるのでとても大事
俺はメールアドレスが割れるのが嫌なので絶対やらないがな
それは凄く大事なことだな
このスレで出た基本ルルブに欠けているものを取りまとめてＳＮＥにメールすれば喜ばれるだろう
ユーザーとしてそういう活動は結果的に良い商品を得ることに繋がるのでとても大事
俺はメールアドレスが割れるのが嫌なので絶対やらないがな
901 ：ＮＰＣさん：2010/10/06(水) 20:45:40 ID:s7UsXTZF
捨てアドにすりゃーいいじゃん
次はB5で1500円だと聞いたな
その調子だと、中身もカラー部分は少ないだろうな
その調子だと、中身もカラー部分は少ないだろうな
>>893
それまで俺のBUはできない
それまで俺のBUはできない
だがＳＮＥは索引がへたくそだからな
調べるのに時間がかかる
調べるのに時間がかかる
それはあるな
読者の立場で作ってくれるといいんだが…
リプレイのP108のアビリティの選択についてはともかく
上のほうで出ていたP154の非アビリティは索引に載せてほしかったよ
読者の立場で作ってくれるといいんだが…
リプレイのP108のアビリティの選択についてはともかく
上のほうで出ていたP154の非アビリティは索引に載せてほしかったよ
予価2,380円だってば
上様って安田社長に直訴？
上様は富岡のＣＥＯこと上村のことらしい
自分のこと上様と呼ばせてるとかマジキチ
自分のこと上様と呼ばせてるとかマジキチ
>>905
索引のないルルブなんてありえないだろ（棒）
索引のないルルブなんてありえないだろ（棒）
\溝か
>>910
ＣＥＯって使ってみたかったんだね。
ＣＥＯって使ってみたかったんだね。
銀雨のサプリならかったんだがなぁ
500円は完全な大失敗だったと公式に認めたのと同じことだよなこの値段設定は
いや、そのりくつはおかしい
基本ルルブを安くして人を釣って
サプリを売るのが最近のパターンだからな
サプリを売るのが最近のパターンだからな
つか次に出す上級はるるぶ的に通常価格帯の1500円に戻るだけで
今回の500円は単純に、赤字覚悟で物凄く頑張った、みたいな事をJGCで言ってたと思うけど？
ぶっちゃけ、初心者がちょっと買ってみようかな、と手に取りやすい値段としては十分成功だっただろ
経験者が未経験者に勧めるために買って押し付けるにしても2000～3000円だと躊躇うけど、500円ならいいかと思えるし
正直俺はうまい事やったなーと思うわ
今回の500円は単純に、赤字覚悟で物凄く頑張った、みたいな事をJGCで言ってたと思うけど？
ぶっちゃけ、初心者がちょっと買ってみようかな、と手に取りやすい値段としては十分成功だっただろ
経験者が未経験者に勧めるために買って押し付けるにしても2000～3000円だと躊躇うけど、500円ならいいかと思えるし
正直俺はうまい事やったなーと思うわ
中身がこれじゃあなあ
俺は何より、新書サイズだったからカバーかけて通勤電車の中とかでも読めたのが一番良かったなぁ
次もぜひ同じサイズで出して欲しい
でかいと目立つし片手で持つのがつらいんぜ……
次もぜひ同じサイズで出して欲しい
でかいと目立つし片手で持つのがつらいんぜ……
>>919
さらに言うとサプリで版上げもデフォになりつつあるな
さらに言うとサプリで版上げもデフォになりつつあるな
>>922
それ、文庫サイズに収めきれたらもっと手軽だったよね…。
それ、文庫サイズに収めきれたらもっと手軽だったよね…。
>>924
つ角川スニーカーＧ文庫
つ角川スニーカーＧ文庫
サプリも文庫だけ、ってのは逆に取り回しにくいもんだぜ。昔の電撃TRPGとか>>925とか、何冊あるんだよ！ってな事になる。
内容無くてイラストで埋めているこの作品には、
そういう心配はないけどな
そういう心配はないけどな
そうだね、プロテインだね。
文庫サイズは逆に小さすぎて見辛そうな気がする
絵もちょっと多い気はしないでもないけど、ゲーム本だと考えるとこんなもんかな、とも思える
初心者が手に取って気軽に読める分にはそれなりに遊びがないと、って事なんかなと
絵もちょっと多い気はしないでもないけど、ゲーム本だと考えるとこんなもんかな、とも思える
初心者が手に取って気軽に読める分にはそれなりに遊びがないと、って事なんかなと
>>927
むしろイラストが多いなら余計に文庫はキツいだろ。
むしろイラストが多いなら余計に文庫はキツいだろ。
一つ質問。
アビリティでダメージ強化されたエンチャント（例えばダメージ50＋【炎】とか）の行動をキャンセルした場合は
「強化されている分のダメージを対象に与えた上で＋キャンセルのダメージ」なのだろうか？
それとも「エンチャントをキャンセルした時は強化された分のダメージは与えず、攻撃のキャンセルのダメージのみを与える」のだろうか？
どっかで聞いたはずなんだが思い出せなくて… 教えてエロい人。
アビリティでダメージ強化されたエンチャント（例えばダメージ50＋【炎】とか）の行動をキャンセルした場合は
「強化されている分のダメージを対象に与えた上で＋キャンセルのダメージ」なのだろうか？
それとも「エンチャントをキャンセルした時は強化された分のダメージは与えず、攻撃のキャンセルのダメージのみを与える」のだろうか？
どっかで聞いたはずなんだが思い出せなくて… 教えてエロい人。
あ、あと、うっかりだとは思うが
炎はエンチャントじゃなくバッドステータスだ。
炎はエンチャントじゃなくバッドステータスだ。
キャンセルってリプレイでつかってなかったからどういうタイミングで使うのかいまいちわからない
キャンセルはリプレイの某キャラがあんまりにかわいそうだったから思いつかれたシステムだそうだしなｗ
キャンセルの使いどころは、たとえばレギオスブレイドでプラスワンだけが二つ出たとき。
そのままだとダメージがないので攻撃がミスになってしまうけど、
プラスワンの片方をキャンセルしたら2体に10（Lv20なら20）ダメージ、
両方ともキャンセルすれば単体に20（Lv20なら40）ダメージを与えられる。
ほかにも、【炎】や【毒】がついたときにまた同じBSとか、BSくらってない時の自分キュアをキャンセルしてダメージに変えたりする。
あと、切り捨ての結果ダメージが0になったアクションをキャンセルすれば10ダメージが……ｗ
キャンセルの使いどころは、たとえばレギオスブレイドでプラスワンだけが二つ出たとき。
そのままだとダメージがないので攻撃がミスになってしまうけど、
プラスワンの片方をキャンセルしたら2体に10（Lv20なら20）ダメージ、
両方ともキャンセルすれば単体に20（Lv20なら40）ダメージを与えられる。
ほかにも、【炎】や【毒】がついたときにまた同じBSとか、BSくらってない時の自分キュアをキャンセルしてダメージに変えたりする。
あと、切り捨ての結果ダメージが0になったアクションをキャンセルすれば10ダメージが……ｗ
そっかー。情報ありがとう。
…という事はトリニティスラッシュの2強化したら物凄い事になりそうだ。
>>934
ＰＢＷの方の【吹き飛ばし】とかは配置や隊列の関係上吹き飛ばしたらまずくなりそうな状況が多いからよくキャンセル宣言してる人が多い。
何が言いたいかと言うと、吹き飛ばしアビリティマジ不遇ッス。
…という事はトリニティスラッシュの2強化したら物凄い事になりそうだ。
>>934
ＰＢＷの方の【吹き飛ばし】とかは配置や隊列の関係上吹き飛ばしたらまずくなりそうな状況が多いからよくキャンセル宣言してる人が多い。
何が言いたいかと言うと、吹き飛ばしアビリティマジ不遇ッス。
この一般判定自動成功率高杉じゃね？
例えば4人が判定したら1/4以上の確率で誰かが自動成功する
例えば4人が判定したら1/4以上の確率で誰かが自動成功する
>>938
パーティで一人でも成功すればいいような判定で目標値をどんなにあげても1/4以上の確率で成功になる
パーティで一人でも成功すればいいような判定で目標値をどんなにあげても1/4以上の確率で成功になる
全員振らせた場合の自動成功率は確かに高いけれど、
一般判定は大体の場合GMとしては成功して欲しい判定だと思うから
緊張感を上げたいなら判定出来る人数を制限すればいいんじゃないかな
一般判定は大体の場合GMとしては成功して欲しい判定だと思うから
緊張感を上げたいなら判定出来る人数を制限すればいいんじゃないかな
判定をするまでもなく失敗って言うこと出来ないの？
GMは必ず数値出して成功判定やらせないと駄目なの？
GMは必ず数値出して成功判定やらせないと駄目なの？
自動成功率が高いのは手軽さを上げるためじゃないかな
自動成功率が低ければ低いほどPCの能力値を考えないといけなくなる
自動成功率が低ければ低いほどPCの能力値を考えないといけなくなる
>>941
何を言いたいのか分からんけど
成功させたくない、失敗してほしいなら判定させなきゃいい
PLは判定を提案することは出来ても受け入れるかはGMが決めるんだし
つかこんなのEBに限った話じゃないだろ
何を言いたいのか分からんけど
成功させたくない、失敗してほしいなら判定させなきゃいい
PLは判定を提案することは出来ても受け入れるかはGMが決めるんだし
つかこんなのEBに限った話じゃないだろ
目標値1000ですって言えば大抵はダイス振るのを諦めるよ
それはEBでは非常に危険
EBでは6が二つ出れば成功で
1が1個でればダイス2個振り足せる
36分の1より高い絶対成功率なんだから
どんな目標値でも失敗時のペナルティでもない限り
PL達はダイス振ると思う
EBでは6が二つ出れば成功で
1が1個でればダイス2個振り足せる
36分の1より高い絶対成功率なんだから
どんな目標値でも失敗時のペナルティでもない限り
PL達はダイス振ると思う
俺の携帯が頑張って10万回ほど試してくれた
その結果自動成功率約7.5%
その結果自動成功率約7.5%
お前さんの携帯というよりお前さんが頑張ったな。
Flashなりでアプリくめば携帯でもモンテロることはできると思うが
また俺の携帯が頑張って今度は100万回ほど試してくれた
結果は自動成功率約7.42%
結果は自動成功率約7.42%
いや、十万回やりゃ十分だろｗ
ダブルトリガーで結構自動成功率あがるんだな
悪のエンドブレイカーって出せないのかな
｢私もまたエンドブレイカーだかだよ｣って悪役に叫ばせたい
｢私もまたエンドブレイカーだかだよ｣って悪役に叫ばせたい
エンドメイカーとかいないのかな？
メエンドイ
らを抜いてしまっていた
恥ずかしい
恥ずかしい
エンドブレーカーである以上ソーンとは敵対してるわけで絶対にブレイクしたくなるわけだし
それを踏まえたうえで秋保を名乗っても善行に忙しくて悪行をする暇がないだろう
それを踏まえたうえで秋保を名乗っても善行に忙しくて悪行をする暇がないだろう
「あなたのエンディングが見えましたが正直メドイです。そのまま死んで下さい」
そういえば、リプレイの奴みたいに挫折してドロップアウトしたエンドブレイカーが
マスカレイドと無関係の悪事に荷担するのはありなんだろうか
マスカレイドと無関係の悪事に荷担するのはありなんだろうか
念のため、リプレイのは挫折してドロップアウトしかかっただけだからね
そんな感じのが更に落ちぶれるのはありなんだろうか？と
そんな感じのが更に落ちぶれるのはありなんだろうか？と
意志が変わればエンドブレイカーの能力が失われるのかな
理不尽に対する怒りを失うとエンドブレイカーの能力は失われる
よって落ちぶれた者は能力を失うだろう
よって落ちぶれた者は能力を失うだろう
国士様のネット張り付き能力みたいなものだ。
エンドブレイカーさえやってれば非合法だけど合法的に人殺しができるんだぞ
殺人をしたくてたまらない殺人鬼はエンドブレイカー辞めないだろうな
あと金稼ぐのも楽だから守銭奴もエンドブレイカー辞めないと思う
殺人をしたくてたまらない殺人鬼はエンドブレイカー辞めないだろうな
あと金稼ぐのも楽だから守銭奴もエンドブレイカー辞めないと思う
能力値>=目標値
+0個 合計90.9
学無合計58.3 フ0学無49.3 フ1学無9.0
学有合計32.6 フ0学有24.7 フ1学有7.9
+1個 合計97.9
学無合計44.5 フ0学無42.4 フ1学無2.1
学有合計53.4 フ0学有46.0 フ1学有7.4
+2個 合計99.5
学無合計34.0 フ0学無33.6 フ1学無0.4
学有合計65.5 フ0学有61.5 フ1学有4.0
能力値*2>=目標値>能力値
+0個 合計52.8
学無合計41.5 フ0学無23.9 フ1学無14.1 フ2学無3.5
学有合計11.3 フ0学有7.2 フ1学有3.3 フ2学有0.8
+1個 合計83.3
学無合計44.6 フ0学無32.8 フ1学無9.8 フ2学無2.0
学有合計38.7 フ0学有25.3 フ1学有10.8 フ2学有2.6
+2個 合計95.2
学無合計34.3 フ0学無30.8 フ1学無3.1 フ2学無0.4
学有合計60.9 フ0学有46.4 フ1学有11.9 フ2学有2.6
続く
+0個 合計90.9
学無合計58.3 フ0学無49.3 フ1学無9.0
学有合計32.6 フ0学有24.7 フ1学有7.9
+1個 合計97.9
学無合計44.5 フ0学無42.4 フ1学無2.1
学有合計53.4 フ0学有46.0 フ1学有7.4
+2個 合計99.5
学無合計34.0 フ0学無33.6 フ1学無0.4
学有合計65.5 フ0学有61.5 フ1学有4.0
能力値*2>=目標値>能力値
+0個 合計52.8
学無合計41.5 フ0学無23.9 フ1学無14.1 フ2学無3.5
学有合計11.3 フ0学有7.2 フ1学有3.3 フ2学有0.8
+1個 合計83.3
学無合計44.6 フ0学無32.8 フ1学無9.8 フ2学無2.0
学有合計38.7 フ0学有25.3 フ1学有10.8 フ2学有2.6
+2個 合計95.2
学無合計34.3 フ0学無30.8 フ1学無3.1 フ2学無0.4
学有合計60.9 フ0学有46.4 フ1学有11.9 フ2学有2.6
続く
>>964の続き
能力値*3>=目標値>能力値*2
+0個 合計17.6
学無合計12.6 フ0学無8.3 フ1学無2.8 フ2学無1.3 フ3学無0.2
学有合計5.0 フ0学有3.2 フ1学有1.2 フ2学有0.5 フ3学有0.1
+1個 合計50.4
学無合計31.9 フ0学無18.1 フ1学無8.9 フ2学無4.2 フ3学無0.7
学有合計18.5 フ0学有12.0 フ1学有4.3 フ2学有1.9 フ3学有0.3
+2個 合計78.8
学無合計34.1 フ0学無23.5 フ1学無7.2 フ2学無3.0 フ3学無0.4
学有合計44.7 フ0学有28.5 フ1学有10.8 フ2学有4.7 フ3学有0.7
能力値*4>=目標値>能力値*3
+0個 合計10.3
学無合計7.4 フ0学無6.2 フ1学無0.6 フ2学無0.4 フ3学無0.2 フ4学無0.0
学有合計2.9 フ0学有2.2 フ1学有0.4 フ2学有0.2 フ3学有0.1 フ4学有0.0
+1個 合計26.6
学無合計15.6 フ0学無11.3 フ1学無2.2 フ2学無1.5 フ3学無0.5 フ4学無0.1
学有合計11.0 フ0学有8.3 フ1学有1.4 フ2学有1.0 フ3学有0.3 フ4学有0.0
+2個 合計52.8
学無合計25.9 フ0学無15.9 フ1学無5.1 フ2学無3.6 フ3学無1.1 フ4学無0.2
学有合計26.9 フ0学有18.8 フ1学有4.3 フ2学有2.8 フ3学有0.9 フ4学有0.1
能力値*3>=目標値>能力値*2
+0個 合計17.6
学無合計12.6 フ0学無8.3 フ1学無2.8 フ2学無1.3 フ3学無0.2
学有合計5.0 フ0学有3.2 フ1学有1.2 フ2学有0.5 フ3学有0.1
+1個 合計50.4
学無合計31.9 フ0学無18.1 フ1学無8.9 フ2学無4.2 フ3学無0.7
学有合計18.5 フ0学有12.0 フ1学有4.3 フ2学有1.9 フ3学有0.3
+2個 合計78.8
学無合計34.1 フ0学無23.5 フ1学無7.2 フ2学無3.0 フ3学無0.4
学有合計44.7 フ0学有28.5 フ1学有10.8 フ2学有4.7 フ3学有0.7
能力値*4>=目標値>能力値*3
+0個 合計10.3
学無合計7.4 フ0学無6.2 フ1学無0.6 フ2学無0.4 フ3学無0.2 フ4学無0.0
学有合計2.9 フ0学有2.2 フ1学有0.4 フ2学有0.2 フ3学有0.1 フ4学有0.0
+1個 合計26.6
学無合計15.6 フ0学無11.3 フ1学無2.2 フ2学無1.5 フ3学無0.5 フ4学無0.1
学有合計11.0 フ0学有8.3 フ1学有1.4 フ2学有1.0 フ3学有0.3 フ4学有0.0
+2個 合計52.8
学無合計25.9 フ0学無15.9 フ1学無5.1 フ2学無3.6 フ3学無1.1 フ4学無0.2
学有合計26.9 フ0学有18.8 フ1学有4.3 フ2学有2.8 フ3学有0.9 フ4学有0.1
あら、前書きが消えてる
>>964-965
俺の携帯が頑張って一般判定を10万回くらいずつしてくれたんだ
｢ファイト2回成功に学べなしで成功する確率約12.3%｣→｢フ2学無12.3｣というふうに略してある
>>964-965
俺の携帯が頑張って一般判定を10万回くらいずつしてくれたんだ
｢ファイト2回成功に学べなしで成功する確率約12.3%｣→｢フ2学無12.3｣というふうに略してある
>>966
携帯頑張らせすぎだろ
携帯頑張らせすぎだろ
理不尽な終わりが許せない
だから殺す
あの娘を救いたい
だから殺す
不幸を見過ごせない
だから殺す
僕のありとあらゆる感情や感傷は全て殺人衝動へと繋がるんだ
だから殺す
あの娘を救いたい
だから殺す
不幸を見過ごせない
だから殺す
僕のありとあらゆる感情や感傷は全て殺人衝動へと繋がるんだ
エンドブレイカーは人の死以外にも見えるんだよな
>>963は理屈が立たないだろ
悪意があっても欲望が人より強くてもエンドブレイカーになれるが
エンドブレイカーである以上、それらの思いよりも「ソーンを破壊する」
「理不尽な終わりを許せない」って衝動の方がどうしようもなく強いんだから
そっちの行動を優先する。従って中二的な悪人にはなりたくてもなれない
悪意があっても欲望が人より強くてもエンドブレイカーになれるが
エンドブレイカーである以上、それらの思いよりも「ソーンを破壊する」
「理不尽な終わりを許せない」って衝動の方がどうしようもなく強いんだから
そっちの行動を優先する。従って中二的な悪人にはなりたくてもなれない
まあ悪人だとしてもエンドブレイカーの欲求が強すぎて悪行やる暇が無いってことか
次スレタイどうする～？
埋めるか
【｢美しい｣】エンドブレイカー! 2【ポーズ】
！←全角ね
【弾けろ】エンドブレイカー！２【ダブルトリガー】
【目が】エンドブレイカー！ 2【パユパユする】
テンプレにグループSNE載せといたほうがいいと思う
>>980
スレ立てよろ
スレ立てよろ
>>981
試したけどダメだったんだよ
試したけどダメだったんだよ
【俺が】エンドブレイカー！ 2【エンドブだ】
テンプレとかってどこだ？
【PBWじゃないから】エンドブレイカー！ 2【恥ずかしくないもん】
【ピュアリィは】エンドブレイカー！ 2【18禁】
【終焉の先は】エンドブレイカー！ 2【転落でした】
>>978-979のは長いといわれたのでスレタイはこっちで決めたよ
さすがにネタで立てる勇気はなかった。スマン
【ダブル】エンドブレイカー！２【トリガー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286804024/
さすがにネタで立てる勇気はなかった。スマン
【ダブル】エンドブレイカー！２【トリガー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286804024/
【パユ族奥義】エンドブレイカー！ 2【竜の呼吸】
【トリガーが】エンドブレイカー！ 2【止まらない】
上級ルールブックではジョブチェンジできるようになるのかな
上級ルールブックでは前衛後衛に加えて中衛ができるよ
上級ルールブックではパキスタン人になってインドブレイカー！ができるよ
上級ルールブックには特典としてPBWの★がついてくるらしい
★がついても値段の割にあわない内容なんだろうな
特典はいくつかから選べるらしい
★は選んだらもれなくもらえるけど他は抽選
公式リプレイに参加できる権利ってのもある
もちろん一人だけだけどな
★は選んだらもれなくもらえるけど他は抽選
公式リプレイに参加できる権利ってのもある
もちろん一人だけだけどな
シャノやネムと共演できるのか
>>999
残念ながら新シリーズなのよね
残念ながら新シリーズなのよね
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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