【Warhammer】ウォーハンマー：18ターン目【8版】
ミニチュアゲーム、ウォーハンマーFB（ファンタジーバトル）について楽しく語りましょう
このスレの入門ルール(9版)
＊sage進行
＊荒らしは放置
＊次スレは950が立てる
＊個人攻撃厳禁
＊日本語でおｋ
関連スレ
【次のサプリは】ウォーハンマーRPG20【まだか!】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271589272/
【ランドレイダー】Warhammer40k装甲14【モノリス】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1274804944/
【ﾐﾆﾁｭｱ】ロード・オブ・ザ・リング【ｹﾞｰﾑ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185613714/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185613714/
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海外掲示板
Bell of Lost Souls(海外のWarhammer系掲示板)
ttp://www.belloflostsouls.net/
DakkaDakka(海外のミニチュアゲーム掲示板/主にWarhammer系)
ttp://www.dakkadakka.com/
Warseer(海外のミニチュアゲーム掲示板)
ttp://www.warseer.com/
発売元
ゲームズ ワークショップ
http://games-workshop.com/
GWジャパン
http://jp.games-workshop.com/
Bell of Lost Souls(海外のWarhammer系掲示板)
ttp://www.belloflostsouls.net/
DakkaDakka(海外のミニチュアゲーム掲示板/主にWarhammer系)
ttp://www.dakkadakka.com/
Warseer(海外のミニチュアゲーム掲示板)
ttp://www.warseer.com/
発売元
ゲームズ ワークショップ
http://games-workshop.com/
GWジャパン
http://jp.games-workshop.com/
乙です。
流血島のハイエルフかっこいいな
ttp://img535.imageshack.us/img535/2742/iphonedownload064.jpg
ttp://img146.imageshack.us/img146/2908/iphonedownload063.jpg
ttp://img692.imageshack.us/img692/8060/iphonedownload066.jpg
ttp://img535.imageshack.us/img535/2742/iphonedownload064.jpg
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ttp://img692.imageshack.us/img692/8060/iphonedownload066.jpg
流血島のルールブックちっちゃｗ
しかし相変わらずツノ兜か
私男だけどエルフはあのとんがり頭が最高に格好悪いと思う
あのとんがり部分って空洞なのかな？
何か入ってるんだろうか？ｗ
何か入ってるんだろうか？ｗ
エルフはウッドエルフみたいな動きやすさを大事にしてほしい。
HE対SKAって凄い前から言われてたよね…
海外掲示板の噂はもう噂ってレベルじゃないよこわいｗ
海外掲示板の噂はもう噂ってレベルじゃないよこわいｗ
ワンダーフェスティバル２０１０夏のＧＷＪブースに行った方はいますか？
先着４０００名にプラミニチュアプレゼント、とＨＰに書いてありますが、何が貰えたんでしょうか
先着４０００名にプラミニチュアプレゼント、とＨＰに書いてありますが、何が貰えたんでしょうか
ドワーフ…っていってたかな
斧持った達磨みたいなの一体成型
これを機に始めようと思ったけど、これ何十体かで１ユニットなんだよね
塗ることも考えると、買ってからゲーム始めるまでに時間かかりそうだね
斧持った達磨みたいなの一体成型
これを機に始めようと思ったけど、これ何十体かで１ユニットなんだよね
塗ることも考えると、買ってからゲーム始めるまでに時間かかりそうだね
塗らなくてもいいよ。ゲームしながら少しずつ塗ってけばOK。
いつまでも黒いままの人いるぐらい（それはそれで賛否あるけど）
いつまでも黒いままの人いるぐらい（それはそれで賛否あるけど）
>>16
情景はテーブル丸一個使ってやってたような
ただもうちょい展示工夫した方がいいとは思う
たとえば立ってる人の目線に合わせた高い位置にミニチュア作例置いとくとかさ
んで下の空いたスペースにポスターとか張ってみたり
今後も頑張って欲しい
情景はテーブル丸一個使ってやってたような
ただもうちょい展示工夫した方がいいとは思う
たとえば立ってる人の目線に合わせた高い位置にミニチュア作例置いとくとかさ
んで下の空いたスペースにポスターとか張ってみたり
今後も頑張って欲しい
8版でwarhammerに戻ろうと思ったらHEとSKAかよ・・・
マジでテンション下がるわ・・・
40kの方は両方とも人気種族なのに
HEて SKAて
えぇえええ
マジでテンション下がるわ・・・
40kの方は両方とも人気種族なのに
HEて SKAて
えぇえええ
ハイエルフとスケイブンでテンション下がるんなら、戻らない方がいいよ
こいつらの面白さや格好良さがわからないなら、ファンタジーバトルは向いてないんじゃないかな
離れてて、たぶん正解だと思うから、このまま戻らない方がいいと思う
こいつらの面白さや格好良さがわからないなら、ファンタジーバトルは向いてないんじゃないかな
離れてて、たぶん正解だと思うから、このまま戻らない方がいいと思う
カッコイイと思うかどうかは完全に個人の好みの問題だ
この組み合わせがスターターとして相応しいと思えないのは
宿敵同士とか積年の怨恨とかWHらしいフレーバーが感じられず
偶発的な小競り合いの再現としかイメージ出来ないってのもある
この組み合わせがスターターとして相応しいと思えないのは
宿敵同士とか積年の怨恨とかWHらしいフレーバーが感じられず
偶発的な小競り合いの再現としかイメージ出来ないってのもある
完全に好みの問題だからこそ、戻らなくて正解なんでねーの？
うちは逆にスケイブンだったおかげでＦＢ始める踏ん切りついたわ。
ドワーフもナイトゴブリンも造形的に好みじゃなかったからな。
新たに始める者の個人的な感想として言えば、
前のドワーフとゴブリンの組み合わせは両方とも小人同士の組み合わせで
ボリューム感的な、あるいは造形的なメリハリに欠けていたんだよな。
特にドワーフは小さい上にごろんと丸い塊状で、形の入り組んだ面白さがあまり感じられなかった。
そういう点８版のハイエルフとスケイブンはどちらも複雑に入り組んだ形状をしていて、
一見した造形的に色々目を楽しませてくれるものがあるように思った。
ドワーフもナイトゴブリンも造形的に好みじゃなかったからな。
新たに始める者の個人的な感想として言えば、
前のドワーフとゴブリンの組み合わせは両方とも小人同士の組み合わせで
ボリューム感的な、あるいは造形的なメリハリに欠けていたんだよな。
特にドワーフは小さい上にごろんと丸い塊状で、形の入り組んだ面白さがあまり感じられなかった。
そういう点８版のハイエルフとスケイブンはどちらも複雑に入り組んだ形状をしていて、
一見した造形的に色々目を楽しませてくれるものがあるように思った。
現行のスターターセットだと、40Kのオルク・ボゥイが一番凄い出来なので、
あのレベルの仕上がりを期待したいところだね。
シタデル製品は同じ時期でも妙に出来にばらつきがあるので、箱を開けるまで
出来がわからないのは結構ギャンブル気分。
あのレベルの仕上がりを期待したいところだね。
シタデル製品は同じ時期でも妙に出来にばらつきがあるので、箱を開けるまで
出来がわからないのは結構ギャンブル気分。
スケイブンにはこれまでなかったポイズンウィンドモーターが入ってるっぽいな。
みんなはミニチュアの造形だけで遊ぶアーミーを決めてるのかい？
第一に見た目・造形、第二に設定、第三に強さ・扱いやすさかな。
塗って楽しめるのが一番かな
ビジュアル一番
ビジュアル一番
見た目
ぶっちゃけ見た目ならウォーマシンやホードのほうがすばらしいと思うけど、
先にWH始めちゃったからしょうがないと思ってる。
どちらもプレイ人口が同じくらいで、同時に「さぁどっちやる？」って聞かれたら
ウォーマシン＆ホードやってたと思う。
先にWH始めちゃったからしょうがないと思ってる。
どちらもプレイ人口が同じくらいで、同時に「さぁどっちやる？」って聞かれたら
ウォーマシン＆ホードやってたと思う。
うちは見た目ならＷＨだなあ。
ウォーマシンとかのあの半端なアメコミ臭さがどうにも微妙で。
ゲームとしては面白いらしいし、
ミニチュアの数少なくてもいいらしいので遊んではみたいんだけど、
買ってまで集める気にはどうしてもなれない。
ウォーマシンとかのあの半端なアメコミ臭さがどうにも微妙で。
ゲームとしては面白いらしいし、
ミニチュアの数少なくてもいいらしいので遊んではみたいんだけど、
買ってまで集める気にはどうしてもなれない。
ＷＨのほうが半端なアメコミぽいよ・・・
ミニチュアの数をそろえるのが大変だと思ったけど、
ワラワラした兵たちを使って遊ぶゲームがしたかったから、
WHを始めました。
想像していたよりもゲームも面白かったです。
ワラワラした兵たちを使って遊ぶゲームがしたかったから、
WHを始めました。
想像していたよりもゲームも面白かったです。
>>31
「半端」という言い方が気に入らないなら「二流アメコミアニメ的な」と言い換えようか？
まあここらへんは個々人の感性の違いだとは思うがウォーマシンのデザインからは
惹かれるものがほとんど無いんだよ。飽くまで個人的にだけどな。
「半端」という言い方が気に入らないなら「二流アメコミアニメ的な」と言い換えようか？
まあここらへんは個々人の感性の違いだとは思うがウォーマシンのデザインからは
惹かれるものがほとんど無いんだよ。飽くまで個人的にだけどな。
ワンフェスの写真とか無いの？
公式で写真付きレポートが近日アップらしいぞ
ウォーハンマーの原画で日めくりカレンダー作ってくれたら買う。
1500円までなら。
1500円までなら。
19は何故こんなにカッカしてるんだぜ
19は冷静だろｗ
でも面白いからもっとやってくださいｗ
でも面白いからもっとやってくださいｗ
ウォーハンマーのイラスト集ってないのかな。
ずっと昔からいる個性的な絵を描く人、
最近だとハリーを描いたのかな。
あの絵がすごく良いんだけど。
ずっと昔からいる個性的な絵を描く人、
最近だとハリーを描いたのかな。
あの絵がすごく良いんだけど。
ﾔﾌｵｸにずっと出品され続けてる8000円くらいの
アートオブウォーハンマーってゆうやつは？
アートオブウォーハンマーってゆうやつは？
うへぁ。
結構値が張りますね。
それだけあればミニチュア買ってしまう。
結構値が張りますね。
それだけあればミニチュア買ってしまう。
>39
John Blancheと言う人
40KではInquisitor Sketch Book, The
FBだとBlood on the Reikを描いている。
Black Libraryを探せばもっとあるかも
John Blancheと言う人
40KではInquisitor Sketch Book, The
FBだとBlood on the Reikを描いている。
Black Libraryを探せばもっとあるかも
初めてWH買うんだったらとりあえず基本となるユニットボックス1箱
作ってみて、それから続ける覚悟を決めるのがいいと思う。
スタートボックス買って作りきれず、そのままやめる人多そうだし・・・。
作ってみて、それから続ける覚悟を決めるのがいいと思う。
スタートボックス買って作りきれず、そのままやめる人多そうだし・・・。
さすがにルールブックあるスタートセットのほうがよくないか？
ゲームする気がないというなら別だが、やっぱりどうやって遊ぶものなのか
ある程度把握できていたほうが作るモチベーション上がると思うぞ。
しかしまあ、スタートセットのアーミーにまったく興味ないってこともあるか。
ゲームする気がないというなら別だが、やっぱりどうやって遊ぶものなのか
ある程度把握できていたほうが作るモチベーション上がると思うぞ。
しかしまあ、スタートセットのアーミーにまったく興味ないってこともあるか。
もう少し数すくなめな各アーミーのスタートセット＋ルールブックでなんで販売してくれないんだろうねえ
こんだけ長い間やらないっていうのはなんか理由もあるんだろうけど
こんだけ長い間やらないっていうのはなんか理由もあるんだろうけど
たしかに、始める時は早く自分のアーミー揃えたくて仕方ないのに、ルール憶えるためとはいえ全然好みじゃないアーミー買わされるのはちょっとキツイね。
その点４０Ｋやりつつ前々からスケイブンに興味あった俺は勝ち組。
アイコノだのＹＳ見てれば分かる。
スターターが幾らになるか知らんが、
ＨＥもＳＫＡも、スターターの半値で友達に売れると思う。
今回の内容なら特に。
買ってくれる友達さえ居ればだが。
スターターが幾らになるか知らんが、
ＨＥもＳＫＡも、スターターの半値で友達に売れると思う。
今回の内容なら特に。
買ってくれる友達さえ居ればだが。
そんな友達がいたらこんなとこで相談しない
現行品に関しては、スタートセットだけは国内価格が割安に設定されてる
ので、ミニチュアはおまけと考えても差し支えないかと。
英国だとスタートセットとアーミーボックスが同じ値段だから。
そもそもウォーハンマーでは1万円程度の出費はカスみたいなもんだし。
相当に金をつぎ込まないとやってられない趣味だよね。
8月に国内価格が改定されるらしいけど、価格設定はどうなるのやら。
ので、ミニチュアはおまけと考えても差し支えないかと。
英国だとスタートセットとアーミーボックスが同じ値段だから。
そもそもウォーハンマーでは1万円程度の出費はカスみたいなもんだし。
相当に金をつぎ込まないとやってられない趣味だよね。
8月に国内価格が改定されるらしいけど、価格設定はどうなるのやら。
フィギュアの造形が先祖返りするなら、スケイブンに武者スケイブンが復活して欲しかった。
噂にしか聞いてない武者スケイブン
ニツポンに行った行ったスケイブン帰ってこぉ～い！
噂にしか聞いてない武者スケイブン
ニツポンに行った行ったスケイブン帰ってこぉ～い！
最近ディーモンのリリース多いから作ってみようと思うんだけど、みんな各種ヘラルドはどうしてるのかな？
>>51
自分で作る気概を見せるんだ
自分で作る気概を見せるんだ
つい最近WHを始めた新参です
皆さんに質問なんですが…
ミニチュアのカラーリングって、ある程度はストーリー背景に沿ってないとダメなんでしょうか？
ハイエルフを作ってるんですが、デザインは好きなんですけど白系のカラーリングがあんまり好きでなく…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058278.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058281.jpg.html
塗ってみたローザン・シーガードですが、こんなカラーリングのハイエルフでも大丈夫でしょうか！？
皆さんに質問なんですが…
ミニチュアのカラーリングって、ある程度はストーリー背景に沿ってないとダメなんでしょうか？
ハイエルフを作ってるんですが、デザインは好きなんですけど白系のカラーリングがあんまり好きでなく…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058278.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1058281.jpg.html
塗ってみたローザン・シーガードですが、こんなカラーリングのハイエルフでも大丈夫でしょうか！？
写真がボケててよくわからんけど問題ないんじゃないか。
ダークエルフやウッドエルフと間違えるようなカラーリングだったり
よっぽどハイエルフのイメージを壊すようなもんでもない限りは大丈夫だろう。
ダークエルフやウッドエルフと間違えるようなカラーリングだったり
よっぽどハイエルフのイメージを壊すようなもんでもない限りは大丈夫だろう。
>>55
携帯カメラではこれが限界でしたorz
ご意見ありがとうございます
カラーリングは、
中に着ている布地＝黒
鎧＝青紫
鎧装飾＝シルバー
宝石＝青系
一応シルバー多めにして、ダークエルフにならないように考えてはみました
携帯カメラではこれが限界でしたorz
ご意見ありがとうございます
カラーリングは、
中に着ている布地＝黒
鎧＝青紫
鎧装飾＝シルバー
宝石＝青系
一応シルバー多めにして、ダークエルフにならないように考えてはみました
アーミーや編制にもよるけど2000p揃えるのに三万円くらいかな？
エンパイアの2000Pだとこれくらいかな
アーミーボックスが2箱
ジェネラル
ウィザード
キャノン
ロケットバッテリー
スプレーが2本
41,500円
アーミーボックスが2箱
ジェネラル
ウィザード
キャノン
ロケットバッテリー
スプレーが2本
41,500円
>>56
マイカラーで塗ると愛着湧くよ
問題はスペキャラを入れようとしたり、後々WH世界が気に入って
設定に凝りだすとじゃまになる点かな。４～５年つづけばの話だけど。
>>57
昔はそんくらいだったけど最近は値上げしてるからどうだろうな
セットなんかを美味く使えばあるいは。
実際にアミブDLしてざっくり２０００ｐ
組んでGWJなりGWUKの値段表をみるのが一番かと。
マイカラーで塗ると愛着湧くよ
問題はスペキャラを入れようとしたり、後々WH世界が気に入って
設定に凝りだすとじゃまになる点かな。４～５年つづけばの話だけど。
>>57
昔はそんくらいだったけど最近は値上げしてるからどうだろうな
セットなんかを美味く使えばあるいは。
実際にアミブDLしてざっくり２０００ｐ
組んでGWJなりGWUKの値段表をみるのが一番かと。
60 ：sage：2010/07/29(木) 01:13:10 ID:rQ895Mrt
USの送料ってかわった？
2年ぐらい前にメガペイントセット買ったときは、送料20ドルぐらいで買えたと思ったんだけど
さっきやってみたら送料50ドルって・・・・
2年ぐらい前にメガペイントセット買ったときは、送料20ドルぐらいで買えたと思ったんだけど
さっきやってみたら送料50ドルって・・・・
ごめ あげちゃったorz
メガペイントセットの値段が改定で上がったから
送料の区切りも上がってしまったとかじゃないの？
送料の区切りも上がってしまったとかじゃないの？
送料は変わったね。
20→25→30→ってかなり細かくあがるようになっていたような。
20→25→30→ってかなり細かくあがるようになっていたような。
どくろ峠のバラ売り買っとけば良かった…orz
新版のロスターの組み方、ロード枠って25%だっけ？
DoCのロードとかポイント安くなったりするのだろうか。25%だと2000ptでもロード入れられないじゃん。
DoCのロードとかポイント安くなったりするのだろうか。25%だと2000ptでもロード入れられないじゃん。
初心者なので割合の計算ができません；；
人間の初心者ならできなくても仕方ないよ
初心者どころかまだスタートセット買おうかどうか迷ってる者なんですが
もし宜しければ教えてください。
プラモを作ったり鉄道模型をやるので
ラッカー塗料やアクリル塗料はいろいろ揃ってるんですが、
スタートセットのプラ製のフィギュアはこれで塗って大丈夫ですか？
組み立て
↓
ぜんぶラッカー黒で塗装
↓
アクリル塗料で塗装
↓
トップコートorラッカークリアを吹く
こんな感じで考えてますが問題ないでしょうか？
もし宜しければ教えてください。
プラモを作ったり鉄道模型をやるので
ラッカー塗料やアクリル塗料はいろいろ揃ってるんですが、
スタートセットのプラ製のフィギュアはこれで塗って大丈夫ですか？
組み立て
↓
ぜんぶラッカー黒で塗装
↓
アクリル塗料で塗装
↓
トップコートorラッカークリアを吹く
こんな感じで考えてますが問題ないでしょうか？
70 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 17:17:39 ID:M0Xw3BUK
>>69
問題はないよ。プラなら、あんまり色メーカーにこだわることも、なかんべ
問題はないよ。プラなら、あんまり色メーカーにこだわることも、なかんべ
モノが小さいから塗膜薄くしないと厳しいけど
自分はシタデルカラーやファレホの水彩に慣れたので
ラッカー系にはもう戻れないなぁ・・・
自分はシタデルカラーやファレホの水彩に慣れたので
ラッカー系にはもう戻れないなぁ・・・
黒下地は国産アクリルカラーを使う場合は止めた方がいいかも。
隠ぺい力があまり強くないので、白下地の方が発色がいい。
GWの塗装テクニック解説はシタデルカラーの使用を前提にしてるので、
同じやり方を国産カラーでやると上手くいかない。
国産のは塗膜が厚いので、何度も重ね塗りするには向いてないんだよね。
隠ぺい力があまり強くないので、白下地の方が発色がいい。
GWの塗装テクニック解説はシタデルカラーの使用を前提にしてるので、
同じやり方を国産カラーでやると上手くいかない。
国産のは塗膜が厚いので、何度も重ね塗りするには向いてないんだよね。
皆さん、回答有難うございます。
ラッカーで問題無しということで了解しました。
塗膜に気をつけてヌリヌリしたいと思います。
スタートセットに関しては、新旧いずれにするか
まだ決めかねているので・・・新しいものが出てから
どちらを買うか決めたいと思います。
>>73
詳しい説明有難うございます。
できれば凹部に黒を残したいので
黒下地でいきたいのですが・・・国産アクリルは要注意ですね。
いろいろ試しながらやってみたいと思います。
ラッカーで問題無しということで了解しました。
塗膜に気をつけてヌリヌリしたいと思います。
スタートセットに関しては、新旧いずれにするか
まだ決めかねているので・・・新しいものが出てから
どちらを買うか決めたいと思います。
>>73
詳しい説明有難うございます。
できれば凹部に黒を残したいので
黒下地でいきたいのですが・・・国産アクリルは要注意ですね。
いろいろ試しながらやってみたいと思います。
俺はシタデルカラーに慣れ過ぎて
普段の模型も小ぶりな物はシタデルに使うようになってきた
普段の模型も小ぶりな物はシタデルに使うようになってきた
これから始めたいと今、いろいろ調べています。
カードゲームなどは、中古販売やオークションでよく見かけるのですが、
ウォーハンマーは見事に売ってませんよね？
結構単価は高いものだとおもうのですが・・・
コレクター性高く手放さないのか、それともよほど人口が少ないのか・・・
中古を取り扱ってるショップってないのでしょうか？
カードゲームなどは、中古販売やオークションでよく見かけるのですが、
ウォーハンマーは見事に売ってませんよね？
結構単価は高いものだとおもうのですが・・・
コレクター性高く手放さないのか、それともよほど人口が少ないのか・・・
中古を取り扱ってるショップってないのでしょうか？
製品の性質的に中古と言うものが存在しにくい
未使用か色塗り完成品がほとんど
安く手に入れたいなら中古未使用をオクで探すんだね
探す場合は日本より外国系のほうが見つけやすいと思う
未使用か色塗り完成品がほとんど
安く手に入れたいなら中古未使用をオクで探すんだね
探す場合は日本より外国系のほうが見つけやすいと思う
>>69=>>74な者です。
私もオークションなどで調べましたけど本当に無いですよね。
少し前に５版のBOXがオクで5000円ぐらいで落札されてましたけど
５版以前はwikiにいまいちなこと書かれていたので、入札しませんでした。
それ以来、スタートセットの出品は見たことないです。
本当に趣味人口が少ないのでしょうね。
どくろ峠か、流血島を定価で買うつもりですが・・・
これ↓のハイエルフの軍勢を見たら、
俄然、流血島の方が欲しくなってしまいました。
ttp://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/540/300189.page
フィギュアのサイズのせいか、どくろ峠よりボリューム感がある気がするのですが
価格はどれぐらいになるんでしょうか？
私もオークションなどで調べましたけど本当に無いですよね。
少し前に５版のBOXがオクで5000円ぐらいで落札されてましたけど
５版以前はwikiにいまいちなこと書かれていたので、入札しませんでした。
それ以来、スタートセットの出品は見たことないです。
本当に趣味人口が少ないのでしょうね。
どくろ峠か、流血島を定価で買うつもりですが・・・
これ↓のハイエルフの軍勢を見たら、
俄然、流血島の方が欲しくなってしまいました。
ttp://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/540/300189.page
フィギュアのサイズのせいか、どくろ峠よりボリューム感がある気がするのですが
価格はどれぐらいになるんでしょうか？
>どくろ峠よりボリューム感がある気がするのですが
２セット分写ってるからね
２セット分写ってるからね
安くすませようと思ったら、
２人で買って、スケイブンかハイエルフのどっちかを交換で
２セット手に入れるのが、良いと思う。
あと、ベテランはハイエルフジェネラルを景品で当ててる事が多く、
意外と家に転がってるんで、交渉次第で安い何かと交換してもらえるかもな。
２人で買って、スケイブンかハイエルフのどっちかを交換で
２セット手に入れるのが、良いと思う。
あと、ベテランはハイエルフジェネラルを景品で当ててる事が多く、
意外と家に転がってるんで、交渉次第で安い何かと交換してもらえるかもな。
成る程。２セット分なんですか。
どうりでボリュームがあるわけですね。納得。
ゲームができるならこれの半分（１セット分）でも構いませんが
そうすると、今出てるどくろ峠と同じぐらいの価格なんでしょうかね。
どうりでボリュームがあるわけですね。納得。
ゲームができるならこれの半分（１セット分）でも構いませんが
そうすると、今出てるどくろ峠と同じぐらいの価格なんでしょうかね。
基本的にスターターセットはどれも同じ価格帯のハズだが
近々英国本社が価格改定を予告してるので
元々破格だったスターターセットは値上がりを覚悟しなければならない
と言うか「下がる物もある」なんて謳う物の下がることなんか滅多にないので
欲しい物やサプライ関係は先んじて買っておいた方がいいかもしれん
ルールが分からなきゃ要る物も分からないだろうがまぁそれはネットなりここなり見た目なりで決めよう
メーカーは厳しいから値下げしてるショップはないが安く入手する方法としては
・知り合いを作って安く譲ってもらう(Ｍｉｘｉなど含む)
・オークション(は安さよりも絶版品の珍しさのが先だが)
・イエローサブマリンが会員割引10％だったりセットをばら売りしたりでちょっと安い
くらいかな
後はギャンブルだがスターター２つ買ってスケイブン２つとルール１冊を売ると
半額以上になるかもしれないしならないかもしれないので交換出来なさそうな時には一つの手かもしれん
個人的には必要そうなシタデルカラーとかを集めておいた方が良さそうだけどね
近々英国本社が価格改定を予告してるので
元々破格だったスターターセットは値上がりを覚悟しなければならない
と言うか「下がる物もある」なんて謳う物の下がることなんか滅多にないので
欲しい物やサプライ関係は先んじて買っておいた方がいいかもしれん
ルールが分からなきゃ要る物も分からないだろうがまぁそれはネットなりここなり見た目なりで決めよう
メーカーは厳しいから値下げしてるショップはないが安く入手する方法としては
・知り合いを作って安く譲ってもらう(Ｍｉｘｉなど含む)
・オークション(は安さよりも絶版品の珍しさのが先だが)
・イエローサブマリンが会員割引10％だったりセットをばら売りしたりでちょっと安い
くらいかな
後はギャンブルだがスターター２つ買ってスケイブン２つとルール１冊を売ると
半額以上になるかもしれないしならないかもしれないので交換出来なさそうな時には一つの手かもしれん
個人的には必要そうなシタデルカラーとかを集めておいた方が良さそうだけどね
地方在住ですし知り合いとしかプレイしないと思うので
とりあえずスターターセットだけ買うつもりです。
もし興味が湧けば何か買うかもしれませんが、
彩色などの手間が必要な割にはかなりお高いものなので
今のところどうするかわかりませんね。
とりあえずスターターセットだけ買うつもりです。
もし興味が湧けば何か買うかもしれませんが、
彩色などの手間が必要な割にはかなりお高いものなので
今のところどうするかわかりませんね。
公式の新プライスリストきたね
値上げしてるのもあるけど
全体的にかなりな値下げ変更
アイコノとか大丈夫なんだろうか
>>81
スタートセットは9,900円になるみたいだから、どくろ峠のが安いよ
でもミニチュアよりルールブックが７版か８版かで選んだほうがいいんじゃないかな
結構違うみたいだよ
値上げしてるのもあるけど
全体的にかなりな値下げ変更
アイコノとか大丈夫なんだろうか
>>81
スタートセットは9,900円になるみたいだから、どくろ峠のが安いよ
でもミニチュアよりルールブックが７版か８版かで選んだほうがいいんじゃないかな
結構違うみたいだよ
他の趣味では費用対効果で、安く済ませる方法などがありますが、
ウォーハンマーでは、ありますか？
塗装などは100円ショップで安く上げるとか・・・
みなさんの激安テクがあったら、おしえてください。
ウォーハンマーでは、ありますか？
塗装などは100円ショップで安く上げるとか・・・
みなさんの激安テクがあったら、おしえてください。
心眼を鍛えればミニチュアが足りなくても遊べると聞いたことがあるぞ
達人ともなれば、自室に独り座したまま大勢の友達と一万Ｐ戦を楽しむことも簡単らしい
達人ともなれば、自室に独り座したまま大勢の友達と一万Ｐ戦を楽しむことも簡単らしい
88 ：69=74=78=81=83：2010/08/10(火) 20:52:32 ID:???
ぐはああぁｗ
予想以上の値上がりですねｗ
ちょっと考え直してみます。
予想以上の値上がりですねｗ
ちょっと考え直してみます。
90 ：69=74=78=81=83=88改め初心者予備軍Ａ：2010/08/10(火) 21:46:00 ID:???
公式に出てますよ。
なんか、見つからないなぁ。
カウントダウンずっと見てて、「いざ」って押しても
流血島の写真が一枚でてきただけだった。
カウントダウンずっと見てて、「いざ」って押しても
流血島の写真が一枚でてきただけだった。
ものさし（cm）って書いてますね
インチになるかと思ってたのに
インチになるかと思ってたのに
いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」と
いくらでも印刷できる「本」のセットで、13,500円・・・。
即物的な価値観で考えると高いような気もしますが、
物自体がいくらというよりも、このシステムを楽しむ為の
ライセンス料みたいなものなんでしょうね。
自分は企業向けのソフトウェアパッケージの開発を少人数で
やってますけど、国内でせいぜい数百本程度のシェアしかないから
価格帯も数百万円～数千万円ですからね。
（しかもそれでもライバル製品に比べて安い部類！）
こういった商品も、生み出されたデザインやアイデアの価値を
利用する人たちが皆で支えて共有していく形になるから
高くならざるを得ないんでしょうね。
でもまあ、ゴルフや飲み代や大人の遊興費等に比べると
費用対効果は良いのではないかと思いますけどね。
いつまでも大事に残せるものですし。奥も深そうですし。
とはいえ、やはり少々お高いので少し考えて買いたいと思います。
いくらでも印刷できる「本」のセットで、13,500円・・・。
即物的な価値観で考えると高いような気もしますが、
物自体がいくらというよりも、このシステムを楽しむ為の
ライセンス料みたいなものなんでしょうね。
自分は企業向けのソフトウェアパッケージの開発を少人数で
やってますけど、国内でせいぜい数百本程度のシェアしかないから
価格帯も数百万円～数千万円ですからね。
（しかもそれでもライバル製品に比べて安い部類！）
こういった商品も、生み出されたデザインやアイデアの価値を
利用する人たちが皆で支えて共有していく形になるから
高くならざるを得ないんでしょうね。
でもまあ、ゴルフや飲み代や大人の遊興費等に比べると
費用対効果は良いのではないかと思いますけどね。
いつまでも大事に残せるものですし。奥も深そうですし。
とはいえ、やはり少々お高いので少し考えて買いたいと思います。
今日ﾎﾋﾞｾﾝで値段聞いて驚いた
さらにUKで60ﾎﾟﾝﾄﾞっていうのを見てさらに驚いた…
店長さんと話してたときに
Q決戦前夜バンドル的なものは無いんですか？
A考えていないぜ！ｼﾀﾃﾞﾙのﾊｲﾚﾍﾞﾙな感じが凝縮された流血島を買ってくれ兄弟！！
Qいまどくろ峠買うと新しいﾙｰﾙブックもらえる？
Aそんなことは考えていないぜ兄弟ｼﾀﾃﾞﾙの（ry
確かに格好いいけど廃ｴﾙﾌもｽｹｲﾌﾞﾝもやっていないんだけどなぁ…
しばらく40tkでもやっているかな
さらにUKで60ﾎﾟﾝﾄﾞっていうのを見てさらに驚いた…
店長さんと話してたときに
Q決戦前夜バンドル的なものは無いんですか？
A考えていないぜ！ｼﾀﾃﾞﾙのﾊｲﾚﾍﾞﾙな感じが凝縮された流血島を買ってくれ兄弟！！
Qいまどくろ峠買うと新しいﾙｰﾙブックもらえる？
Aそんなことは考えていないぜ兄弟ｼﾀﾃﾞﾙの（ry
確かに格好いいけど廃ｴﾙﾌもｽｹｲﾌﾞﾝもやっていないんだけどなぁ…
しばらく40tkでもやっているかな
カラー画像満載のＰＤＦは気前よく公開してるのにルールは公開しないんですね。
うんうん、確かに。ゲームのルールを公開しないって普通ありえないですよね。
こういうシステムが門を狭くして、趣味人の人口を狭めてると思うんだけどなぁ・・・
こういうシステムが門を狭くして、趣味人の人口を狭めてると思うんだけどなぁ・・・
高いから趣味人口が少ないのか、趣味人口が少ないから高いのか・・・
微妙な循環ですね。
メーカー側が得られる最大利益の分岐点などを考慮すると
少ないユーザーにふっかけるのしかないのかもしれませんが。
（ルール＋αで買い物させる手法も含めて。）
こういうのは他社が追随して競合する形にならないと
価格は下がらないでしょうね。独占状態の場合、
商品価値を吊り上げる方向に向かうのは当然のことですし。
微妙な循環ですね。
メーカー側が得られる最大利益の分岐点などを考慮すると
少ないユーザーにふっかけるのしかないのかもしれませんが。
（ルール＋αで買い物させる手法も含めて。）
こういうのは他社が追随して競合する形にならないと
価格は下がらないでしょうね。独占状態の場合、
商品価値を吊り上げる方向に向かうのは当然のことですし。
しかし書籍として出版すれば相当なボリュームに及ぶ豪華資料を
PDFで無償配布しておきながら、肝心のルールだけ非公開というのは不思議な感じ。
ルール公開で固有の各資料が有料というならわかるんですが・・・。
まあ、金を出してくれる人から定期的に徴収するには
ルールそのものに付加価値をつけるしかないんでしょうね。
PDFで無償配布しておきながら、肝心のルールだけ非公開というのは不思議な感じ。
ルール公開で固有の各資料が有料というならわかるんですが・・・。
まあ、金を出してくれる人から定期的に徴収するには
ルールそのものに付加価値をつけるしかないんでしょうね。
101 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 14:18:16 ID:pfG4ZrE8
価格改正見たが･･･微妙だなあ。
これ上げてるのと下げてるのって何の基準があるんだろうな。
全体的に見ると下げてるのが多いからいいが、値上げされる奴は早めに抑えておいたほうがいいな
これ上げてるのと下げてるのって何の基準があるんだろうな。
全体的に見ると下げてるのが多いからいいが、値上げされる奴は早めに抑えておいたほうがいいな
>>100
アーミーブックを有料にすると、各勢力とプレイする時に支障が出るからでは？
ルールブックは一冊で事足りるからこそ有料で
逆にアーミーブックがPDF無しで全部有料・ルールブックは無料の方が辛いと思うｗｗｗ
アーミーブックを有料にすると、各勢力とプレイする時に支障が出るからでは？
ルールブックは一冊で事足りるからこそ有料で
逆にアーミーブックがPDF無しで全部有料・ルールブックは無料の方が辛いと思うｗｗｗ
103 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 14:25:21 ID:duIvPlpm
設定資料は飾りで、あくまでもルールが商品というスタンスはいつも通りだけど、
やっぱりルールブックは単品売りして欲しい。
ていうか、スケイブンもハイエルフもイラネな現行ユーザーにはいつも通りの
厳しいやりかたですね。
やっぱりルールブックは単品売りして欲しい。
ていうか、スケイブンもハイエルフもイラネな現行ユーザーにはいつも通りの
厳しいやりかたですね。
メタル製フィギュアが結構安くなってるので、ヒーローや指揮官は
揃え易いかも。
プラ製ボックスは安くなったのもあるけど、あまり変わらないのも
多いですな。
正直、あと一～二割程度は安く出来ると思うんだけど、国内需要から
考えると仕方が無いですかね。
個人的には、国内流通を持たせるためにはなるべく国内で買った方が
いいと思うんだけど、そういう「投資」を納得して出来るかどうかは
個人の判断次第というところで。
揃え易いかも。
プラ製ボックスは安くなったのもあるけど、あまり変わらないのも
多いですな。
正直、あと一～二割程度は安く出来ると思うんだけど、国内需要から
考えると仕方が無いですかね。
個人的には、国内流通を持たせるためにはなるべく国内で買った方が
いいと思うんだけど、そういう「投資」を納得して出来るかどうかは
個人の判断次第というところで。
自分はド田舎で相手が居ないので、逆にフィギュアだけ欲しいですけどね。
近作の出来のいいのに関しては、プラモデルとしての水準もかなり高いと思うので。
当たり外れがやたら激しいのはいかにも英国流だけど。
近作の出来のいいのに関しては、プラモデルとしての水準もかなり高いと思うので。
当たり外れがやたら激しいのはいかにも英国流だけど。
これ、中華では絶対商売できないね。
ルールブックもフィギュアもコピーされまくりそう。
ルールブックもフィギュアもコピーされまくりそう。
アイコノあたりでルールブックって扱ってなかった？
これ、中華コピーが出来るかなあ。少なくともモールドは甘くなるかと。
バンダイもタミヤもこういう凹凸の激しいモールドは苦手だし。
ダークエルフのコールドワンナイトなんかは神業モールドで。
バンダイもタミヤもこういう凹凸の激しいモールドは苦手だし。
ダークエルフのコールドワンナイトなんかは神業モールドで。
ルールブックをセットで売らないと利益が出ないというなら
ファンとしてはそれを支えないといけないのでは？
普通の感覚だと『ルールブックに相応の金を出してやるから
不必要なものを作る必要はない！』となるかもしれないけど・・・
生産ラインを維持する為にはある程度まとまった出荷が見込める
「売れ筋？」を意図的に用意する必要があるのかもしれないですしね。
自分が欲しいフィギュアだけ買えればそれでよかろう！ではなくて
安定した生産体制を支える為に、ルールブック＋フィギュアという
販売方法が必要ということなんじゃないでしょうか？
同じものをある程度まとめて作れないと
生産ラインの維持というのは厳しくなるでしょうからね。
たいして儲かる商売とも思えない酔狂な趣味なんだし・・・
それぐらいの出費と無駄は必要なんじゃないかな？
ハイエルフとスケイブン要らない人がいたら
布教活動の一環だと思って安く出品してくださいよ。
そしたら私が安値で落札しますからｗ
>>109
モールドは甘くなるでしょうけど
アホみたいに安くなるでしょうね。
100均に並んでるようなトイに比べたら
アホみたいに簡単に作れますからね。
ファンとしてはそれを支えないといけないのでは？
普通の感覚だと『ルールブックに相応の金を出してやるから
不必要なものを作る必要はない！』となるかもしれないけど・・・
生産ラインを維持する為にはある程度まとまった出荷が見込める
「売れ筋？」を意図的に用意する必要があるのかもしれないですしね。
自分が欲しいフィギュアだけ買えればそれでよかろう！ではなくて
安定した生産体制を支える為に、ルールブック＋フィギュアという
販売方法が必要ということなんじゃないでしょうか？
同じものをある程度まとめて作れないと
生産ラインの維持というのは厳しくなるでしょうからね。
たいして儲かる商売とも思えない酔狂な趣味なんだし・・・
それぐらいの出費と無駄は必要なんじゃないかな？
ハイエルフとスケイブン要らない人がいたら
布教活動の一環だと思って安く出品してくださいよ。
そしたら私が安値で落札しますからｗ
>>109
モールドは甘くなるでしょうけど
アホみたいに安くなるでしょうね。
100均に並んでるようなトイに比べたら
アホみたいに簡単に作れますからね。
エラッタも翻訳されるのかな？
ブラックリーチが出た時のことを考えると、アップデートFAQを反映させたアーミーブックのPDFを出してくれるのを期待している。
>>99
そういう意味じゃないのよ・・・
そういう意味じゃないのよ・・・
やっぱりどくろ砦を買おうかな・・・。
でもハイエルフ見ちゃうといまいち物足りなく見えますね＞チビ軍団
う～ん・・・迷う。
でもハイエルフ見ちゃうといまいち物足りなく見えますね＞チビ軍団
う～ん・・・迷う。
アイコノクラズムがルールブック単品売りか
コアアーミーボックスとのセットで売ってくれると
期待☆
コアアーミーボックスとのセットで売ってくれると
期待☆
アイコノがいつものバラ売りに加えて鼠セット売りとエルフセット売りしてくれたら神だな
バラ売りもあるんですね・・・なんか何を買えばいいのかわからなくなってきた。
不要になった７版ルールブックを１０００円くらいでオクに出せば
出した数だけ新規プレイヤーが誕生するって寸法じゃね？
Ｊさんへ
出した数だけ新規プレイヤーが誕生するって寸法じゃね？
Ｊさんへ
スタートセットも買えないような新規プレイヤーは必要ありません
Ｊより
Ｊより
ｗ
確かに、ウォーハンマーは1万円くらいは軽く出せないとやってられんからね。
貧乏人お断りの趣味である事は事実。
まあ、鉄道模型とかWHより金のかかる趣味は幾らでもあるけど。
レゴやプレイモービルなんかも本気でやると金はかかるし。欧州産のホビーは
高級志向のが多いよね。
貧乏人お断りの趣味である事は事実。
まあ、鉄道模型とかWHより金のかかる趣味は幾らでもあるけど。
レゴやプレイモービルなんかも本気でやると金はかかるし。欧州産のホビーは
高級志向のが多いよね。
ただ、金のあるマニアは通販でGWUKから直接買っちゃうので、日本の
ショップに売り上げが落ちないのが悩みどころ。
今回の価格改定でもあまり価格差が是正されたとは言えないし。
いきなり下げ過ぎるとパートナーショップが困るという事情も判るので、
段階的に欧米との価格差を詰めて行くのがいいと思う。
ショップに売り上げが落ちないのが悩みどころ。
今回の価格改定でもあまり価格差が是正されたとは言えないし。
いきなり下げ過ぎるとパートナーショップが困るという事情も判るので、
段階的に欧米との価格差を詰めて行くのがいいと思う。
大人の趣味で１万円ぐらいどうってことない額ですよね。
ただ、いまいち乗り気になれないのは・・・
・いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」
・いくらでも印刷できる「本」
・彩色が必要（普通のプラモより大変そう）
・・・これでスタートセットが 13,500円 というのは
入門者はちょっと抵抗ありますよね。
（買ってみないとルールもわからないし）
鉄道模型やレゴでも１万越えの商品はいくらでもありますけど
内容的にはまあ納得できる価格ですよね。
モーター車付きの車両セットなら２万円近くになるのも当たり前だし
別にそれで高いとは思わないですし。
でも、いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」が
１万越えというのはどうにも・・・。
ガレージキットを買う感覚じゃないと手が出ないですよね。
原型製作やデザインやる人の手間を肩代わりする感覚というか。
>>119
当然そうなるでしょうね。価格的に。
でも、若年層などの新規ユーザーを取り込めないと
将来的に趣味人口が尻すぼみになるかもしれませんよね。
価格がしょっぱ過ぎると子供や若い人がなかなか参加しないでしょうし。
ただ、いまいち乗り気になれないのは・・・
・いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」
・いくらでも印刷できる「本」
・彩色が必要（普通のプラモより大変そう）
・・・これでスタートセットが 13,500円 というのは
入門者はちょっと抵抗ありますよね。
（買ってみないとルールもわからないし）
鉄道模型やレゴでも１万越えの商品はいくらでもありますけど
内容的にはまあ納得できる価格ですよね。
モーター車付きの車両セットなら２万円近くになるのも当たり前だし
別にそれで高いとは思わないですし。
でも、いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」が
１万越えというのはどうにも・・・。
ガレージキットを買う感覚じゃないと手が出ないですよね。
原型製作やデザインやる人の手間を肩代わりする感覚というか。
>>119
当然そうなるでしょうね。価格的に。
でも、若年層などの新規ユーザーを取り込めないと
将来的に趣味人口が尻すぼみになるかもしれませんよね。
価格がしょっぱ過ぎると子供や若い人がなかなか参加しないでしょうし。
>>123
なぜか話題に上がらないけど、スタートセットにはダイスやテンプレートみたいな必須品も入ってますよ
ルールブックも、コピー紙とめただけじゃないんだから
きっちり製本した物はそれなりの価値はあるはずですよ
プラも、造形師や金型費や材料費（WHのプラは柔らかくて高級）がかかってる上に70体も入ってるわけだし
後は広告費・輸送費・人件費などなど
いろんな要素で考えたら、スタートセットはお買い得じゃないかと思うのだが…
なぜか話題に上がらないけど、スタートセットにはダイスやテンプレートみたいな必須品も入ってますよ
ルールブックも、コピー紙とめただけじゃないんだから
きっちり製本した物はそれなりの価値はあるはずですよ
プラも、造形師や金型費や材料費（WHのプラは柔らかくて高級）がかかってる上に70体も入ってるわけだし
後は広告費・輸送費・人件費などなど
いろんな要素で考えたら、スタートセットはお買い得じゃないかと思うのだが…
値段うんぬんの問題よりも、どうやって人口を増やすかが大切なのではないかな。
それが結果として、値段なら下げることも必要かもしれないけど。
遊びたくても、相手がいないから買わないってのは残念だし。
それが結果として、値段なら下げることも必要かもしれないけど。
遊びたくても、相手がいないから買わないってのは残念だし。
>>124
ダイス
テンプレート
製本
造形師
金型費
材料費
広告費
輸送費
人件費
いろんな要素で考えても・・・ありふれたものばかりですよね？
100円ショップに並んでる製品の内容を考えたら
ダイスやテンプレートなんてたいしたものじゃないですし
造型、金型なんて他のプラモデルも同じでしょうし
製本した書籍だっていくらでも出回ってますし
特別高くなるような要素なんて何もないですよね？
生産コスト的には。
この中で特別な要素といったら
「材料費（WHのプラは柔らかくて高級）」ぐらいのものですかね。
それでも異様に高いと思いますが。
結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
互助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
>>125
同じコンセプトのものを日本で普及させるなら、
戦国時代や三国志をネタにした方が支持されそうな気が。
（どこかのプラモメーカーでライセンス生産とか）
ダイス
テンプレート
製本
造形師
金型費
材料費
広告費
輸送費
人件費
いろんな要素で考えても・・・ありふれたものばかりですよね？
100円ショップに並んでる製品の内容を考えたら
ダイスやテンプレートなんてたいしたものじゃないですし
造型、金型なんて他のプラモデルも同じでしょうし
製本した書籍だっていくらでも出回ってますし
特別高くなるような要素なんて何もないですよね？
生産コスト的には。
この中で特別な要素といったら
「材料費（WHのプラは柔らかくて高級）」ぐらいのものですかね。
それでも異様に高いと思いますが。
結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
互助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
>>125
同じコンセプトのものを日本で普及させるなら、
戦国時代や三国志をネタにした方が支持されそうな気が。
（どこかのプラモメーカーでライセンス生産とか）
確かに高いということは間違いないと思うよ。
でもソレは人口が少ないから、単価が上がっちゃうんじゃないかな？
人口が増えればそのうち安くするか、あるいはブランドイメージとして
高級な趣味を維持するのか・・・
むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
けっして、高くても文句言わずに買えって言ってる訳じゃないよ。
初心者予備軍Aさんのもっと安くできるはずってのは、賛成ですから。
でもソレは人口が少ないから、単価が上がっちゃうんじゃないかな？
人口が増えればそのうち安くするか、あるいはブランドイメージとして
高級な趣味を維持するのか・・・
むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
けっして、高くても文句言わずに買えって言ってる訳じゃないよ。
初心者予備軍Aさんのもっと安くできるはずってのは、賛成ですから。
ともかくハイエルフスケイブン以外のアーミーで安く始めたいなら、
スターター買ってキットをばら売りするか、ルルブだけ通販なりで買って、好きなアーミー買うのがいいんじゃない？
それでも高い
それがGWJ
スターター買ってキットをばら売りするか、ルルブだけ通販なりで買って、好きなアーミー買うのがいいんじゃない？
それでも高い
それがGWJ
スタートセットのばら売りがこの値でヤフオクに出品されたら、入札します？
ネズミ4,000
エルフ4,000
ルール5,500
ネズミ4,000
エルフ4,000
ルール5,500
エルフ4000は即決
>>126
流血島は高いと思うが、お前の主張もピントがずれすぎ。
例えば２００Ｐフルカラーの本の印刷代がどれだけかかるか分かってんの？
たいした部数刷ってるわけじゃないだろうし、目茶苦茶コストかかってると思うぞ。
１００円ショップが安いのは、アホみたいに大量生産してるからで、この手の市場の小さい商品は単価が高くなるのは当たり前。
流血島は高いと思うが、お前の主張もピントがずれすぎ。
例えば２００Ｐフルカラーの本の印刷代がどれだけかかるか分かってんの？
たいした部数刷ってるわけじゃないだろうし、目茶苦茶コストかかってると思うぞ。
１００円ショップが安いのは、アホみたいに大量生産してるからで、この手の市場の小さい商品は単価が高くなるのは当たり前。
>>132
ですからそう言ってるじゃないですか。
↓
＞結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
＞助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
趣味人口が少なくて市場が小さいから高いんでしょ。
別にそういう事情を否定しているわけではありませんよ。
ただ、それだと初心者が入門しづらいですし
若年層などユーザー層の広がりも難しいですよねと言ってるだけです。
ですからそう言ってるじゃないですか。
↓
＞結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
＞助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
趣味人口が少なくて市場が小さいから高いんでしょ。
別にそういう事情を否定しているわけではありませんよ。
ただ、それだと初心者が入門しづらいですし
若年層などユーザー層の広がりも難しいですよねと言ってるだけです。
スタートBOXも買わずに「広がり」やら「質の割りに高い」だの言ってる時点でこの趣味には向かない。
グチグチ病になってウォーハンマーを辞めるのは目に見えてる。
グチグチ病になってウォーハンマーを辞めるのは目に見えてる。
１３８００円の出費なんざ
風俗やら飲み会やらギャンブルやら車趣味だのに比べたら微笑ましいもんだ。
むしろ、未組み立て・未彩色ミニチュアに値段以上の価値を見出せない時点でＸ。
風俗やら飲み会やらギャンブルやら車趣味だのに比べたら微笑ましいもんだ。
むしろ、未組み立て・未彩色ミニチュアに値段以上の価値を見出せない時点でＸ。
私は高いことに対して否定的なことを言った覚えはありませんよ。
（他の方は言ってましたけど。）新セットが予想以上の価格だったので
驚きましたけど、前向きに購入を検討していますよ。
>>127
＞むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
本当に日本で支持層を広げるなら言語的なローカライズだけじゃなくて
文化的なローカライズもあっていいんじゃないかと思うんですよね。
GWS日本支店の人がどういう立場なのかよくわかりませんけど
日本における広報や普及活動や拡販といった業務を兼ねているのであれば・・・
ただ単に本家製品を売ったりイベントで盛り上げるだけじゃなくて、
例えば、日本国内のプラモ・玩具メーカーにライセンス商売の企画として
戦国時代や三国志などのネタを提案してみるようなアプローチが
あってもいいんじゃないかと思うんですよね。
ライセンス商売なら失敗してもメーカーの負担になるだけですし
うまくいけば何もしなくてもライセンス料が入って、
ブランド名やシタデルカラーの宣伝になるわけですよね。
（国内メーカー側のメリットは新たなホビー商売の企画として
海外で実績のあるブランドを宣伝に利用できる）
それに、戦国時代や三国志と本家のファンタジーでは
ジャンルが全然違いますから、客を食い合う状況にはならないでしょうし
相互にユーザー層が広がっていくことも期待できると思います。
単に日本語化のサービスやイベントをやってるだけでは
趣味人口の拡大などあまり期待できないわけですから
そういったアプローチがあってもいいんじゃないでしょうかね？
（他の方は言ってましたけど。）新セットが予想以上の価格だったので
驚きましたけど、前向きに購入を検討していますよ。
>>127
＞むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
本当に日本で支持層を広げるなら言語的なローカライズだけじゃなくて
文化的なローカライズもあっていいんじゃないかと思うんですよね。
GWS日本支店の人がどういう立場なのかよくわかりませんけど
日本における広報や普及活動や拡販といった業務を兼ねているのであれば・・・
ただ単に本家製品を売ったりイベントで盛り上げるだけじゃなくて、
例えば、日本国内のプラモ・玩具メーカーにライセンス商売の企画として
戦国時代や三国志などのネタを提案してみるようなアプローチが
あってもいいんじゃないかと思うんですよね。
ライセンス商売なら失敗してもメーカーの負担になるだけですし
うまくいけば何もしなくてもライセンス料が入って、
ブランド名やシタデルカラーの宣伝になるわけですよね。
（国内メーカー側のメリットは新たなホビー商売の企画として
海外で実績のあるブランドを宣伝に利用できる）
それに、戦国時代や三国志と本家のファンタジーでは
ジャンルが全然違いますから、客を食い合う状況にはならないでしょうし
相互にユーザー層が広がっていくことも期待できると思います。
単に日本語化のサービスやイベントをやってるだけでは
趣味人口の拡大などあまり期待できないわけですから
そういったアプローチがあってもいいんじゃないでしょうかね？
値段以上の価値ってなんだよ・・・・・・
アナログなウォーゲームに国内メーカーが飛びつくとは思えないけど・・・
アナログゲーの国内メーカー展開としては、
なにげにクィーンズブレイドみたいなのは成功例かも知れんな。
分野が違う上に趣味でもないが。
なにげにクィーンズブレイドみたいなのは成功例かも知れんな。
分野が違う上に趣味でもないが。
例えば、国内メーカーにライセンス企画のネタを持ち込むとしたら
川中島の戦いとか、関が原の戦いとか、赤壁の戦いとかのセットかな。
あと呂布＋赤兎馬とか。真田十勇士のフィギュアとか。
欧米人は忍者が好きだから、ニンジャマスターとか忍者軍団とか
案外あっちの人が逆輸入しちゃったりするかも・・・
・・・なんて妄想はやはり無理があるかな？ｗ
でも、企画を持ち込むだけなら何のリスクもないし
本家の契約条件と法務的なことだけ注意すれば
なんだってできると思うんだよね。
ソフトウェアをOEMでいろんな製品に仕込んで
ライセンス料だけでボロ儲けしてる会社もあるわけだし、
言ってみればこのゲームの仕組みもソフト的な価値があるわけだから
そういうライセンス商売というスタイルもあっていいと思うんだよね。
>>138
確かに。でも日本はフィギュア大国でもあるからね。
当たればニーズはあるかもしれないよ。
一旦確立すれば、食玩やディアゴスティーニ的な横展開もできるだろうし
もし全国のコンビニ・スーパーや書店に出せる商材があれば
ライセンス料も莫大なものになると思う。
ライセンス商売のネタを売り込むだけなら何のリスクもないんだし
いっぺんやってみたらいいんじゃないかと思う。
川中島の戦いとか、関が原の戦いとか、赤壁の戦いとかのセットかな。
あと呂布＋赤兎馬とか。真田十勇士のフィギュアとか。
欧米人は忍者が好きだから、ニンジャマスターとか忍者軍団とか
案外あっちの人が逆輸入しちゃったりするかも・・・
・・・なんて妄想はやはり無理があるかな？ｗ
でも、企画を持ち込むだけなら何のリスクもないし
本家の契約条件と法務的なことだけ注意すれば
なんだってできると思うんだよね。
ソフトウェアをOEMでいろんな製品に仕込んで
ライセンス料だけでボロ儲けしてる会社もあるわけだし、
言ってみればこのゲームの仕組みもソフト的な価値があるわけだから
そういうライセンス商売というスタイルもあっていいと思うんだよね。
>>138
確かに。でも日本はフィギュア大国でもあるからね。
当たればニーズはあるかもしれないよ。
一旦確立すれば、食玩やディアゴスティーニ的な横展開もできるだろうし
もし全国のコンビニ・スーパーや書店に出せる商材があれば
ライセンス料も莫大なものになると思う。
ライセンス商売のネタを売り込むだけなら何のリスクもないんだし
いっぺんやってみたらいいんじゃないかと思う。
女体化か・・・
まだ飽きもせず引っ張ってるのが居るな。
何故、こんな現状なんだろう？ってな五里霧中の人は、
思考に問題がある／単純な計算すらしない人だけ。
わざわざ教えてくれなくても殆どの人は解ってる。
普段出てくる高いだの何だのってのは愚痴だ。
それに、だらだら長いだけで趣味と娯楽の線引きも出来てないしな。
何故、こんな現状なんだろう？ってな五里霧中の人は、
思考に問題がある／単純な計算すらしない人だけ。
わざわざ教えてくれなくても殆どの人は解ってる。
普段出てくる高いだの何だのってのは愚痴だ。
それに、だらだら長いだけで趣味と娯楽の線引きも出来てないしな。
>>137
コンバージョンやオリジナルのカラーリングにしたり
自分で作る喜びや達成感
ただのミニチュアじゃなく
それを駒として遊べるという付加価値
彩色済みがいいと言うならＷＨは向いていない
（塗らずに遊ぶぜ！な人は除く）
コンバージョンやオリジナルのカラーリングにしたり
自分で作る喜びや達成感
ただのミニチュアじゃなく
それを駒として遊べるという付加価値
彩色済みがいいと言うならＷＨは向いていない
（塗らずに遊ぶぜ！な人は除く）
>>138
というか、アナログなウォーゲームに
国内メーカーが飛びつかないというならそれは客も同じですよね。
客が飛びつかないからメーカーも飛びつかないわけですから。
でも・・・それは一概に言えないと思うんですよ。
貴方はなぜアナログなウォーゲームに興味があるのか？
私はなぜアナログなウォーゲームに興味を持ったのか？
その理由を考えると、フィギュアの緻密な造形美とか
壮観な立体物の魅力というものがあると思うんですよね。
そして、日本にはフィギュア大好きな大人や
戦国武将や三国志のことなら何時間でも語れるよ！という
少々オタク趣味な大人が大勢いるわけです。
最近、ディアゴスティー二で「○○を作る」的なものをよくやってますが
そういうホビー系の楽しみに飢えてる大人って潜在的に結構いるわけで
戦国時代や三国志のネタならそういう人達にうってつけだと思うんですよね。
>>142
そうですね。
まずはこの趣味に入門するところから始めなければなりませんがｗ
>>143
失礼しました。話が脱線してすみませんでした。
というか、アナログなウォーゲームに
国内メーカーが飛びつかないというならそれは客も同じですよね。
客が飛びつかないからメーカーも飛びつかないわけですから。
でも・・・それは一概に言えないと思うんですよ。
貴方はなぜアナログなウォーゲームに興味があるのか？
私はなぜアナログなウォーゲームに興味を持ったのか？
その理由を考えると、フィギュアの緻密な造形美とか
壮観な立体物の魅力というものがあると思うんですよね。
そして、日本にはフィギュア大好きな大人や
戦国武将や三国志のことなら何時間でも語れるよ！という
少々オタク趣味な大人が大勢いるわけです。
最近、ディアゴスティー二で「○○を作る」的なものをよくやってますが
そういうホビー系の楽しみに飢えてる大人って潜在的に結構いるわけで
戦国時代や三国志のネタならそういう人達にうってつけだと思うんですよね。
>>142
そうですね。
まずはこの趣味に入門するところから始めなければなりませんがｗ
>>143
失礼しました。話が脱線してすみませんでした。
大抵の趣味はお金がかかるもの
初期投資だと思って買ってみては？
ルルブだけ買ってもゲームは出来ない
ミニチュアだけでも出来ない
ツールもなくては出来ない
流血島が高いのであればどくろ峠買って、7版でしばらくやってみて、向いてれば続ければいいじゃないか
初期投資だと思って買ってみては？
ルルブだけ買ってもゲームは出来ない
ミニチュアだけでも出来ない
ツールもなくては出来ない
流血島が高いのであればどくろ峠買って、7版でしばらくやってみて、向いてれば続ければいいじゃないか
そんなオリジナル企画の話より、ウォーハンマーの話をして欲しいぁ。
今まで、そんな企画をさんざ聞いてきたが満足な形で実現した事は何一つ無いな。
そういう話は、いつも「誰かがやってくれ」という話で終わる。
スタートＢＯＸに払う１万３８００円が惜しいという奴に、
会社を起こしてウン百万円じゃすまないようなプロジェクトの話をされても聞く耳が持たない。
今まで、そんな企画をさんざ聞いてきたが満足な形で実現した事は何一つ無いな。
そういう話は、いつも「誰かがやってくれ」という話で終わる。
スタートＢＯＸに払う１万３８００円が惜しいという奴に、
会社を起こしてウン百万円じゃすまないようなプロジェクトの話をされても聞く耳が持たない。
>>148
メーカーに企画を持ち込むだけなら人件費＋αで済むと思いますよ。
（現地要員としての重要な役割も増やせるでしょうしね）
実際に現物を作って売るのはメーカーになるわけですから
問題になるのは、本家のポリシーや契約条件と、
話に乗るメーカーがいるかどうかでしょう。
メーカーが話に乗ってくれば後は基本お任せで良いわけです。
（あるいは監修役として相談するとか）
日本にはプラモ玩具の国内リソースがたくさんあるわけですから
わざわざ会社を起こすより、企画のネタを営業で売り込んで
ライセンス料だけで儲けた方が良いでしょうね。
メーカーに企画を持ち込むだけなら人件費＋αで済むと思いますよ。
（現地要員としての重要な役割も増やせるでしょうしね）
実際に現物を作って売るのはメーカーになるわけですから
問題になるのは、本家のポリシーや契約条件と、
話に乗るメーカーがいるかどうかでしょう。
メーカーが話に乗ってくれば後は基本お任せで良いわけです。
（あるいは監修役として相談するとか）
日本にはプラモ玩具の国内リソースがたくさんあるわけですから
わざわざ会社を起こすより、企画のネタを営業で売り込んで
ライセンス料だけで儲けた方が良いでしょうね。
少々高くても俺は買う。
WHが好きだからな。
ぐだぐだ御託並べる前に行動しろや。
WHが好きだからな。
ぐだぐだ御託並べる前に行動しろや。
ＡはＧＷＪにそれをして欲しいのか？
意味が分からん。
意味が分からん。
てすてす
あ、規制解けてた
なんかずーっと話題引っ張ってる人居るけどさ
ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
100均の販売物とミニチュアを比べてる点でも頭悪いの分かったから
これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
なんかずーっと話題引っ張ってる人居るけどさ
ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
100均の販売物とミニチュアを比べてる点でも頭悪いの分かったから
これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
構うなよ。
わざわざ名前固定してくれてるし、NGしやすいだろ？
わざわざ名前固定してくれてるし、NGしやすいだろ？
あー今回ルルブ２００Pフルカラーなのか
それならこの価格でもいいかな
前回よりミニチュアの出来良いし
ハイエルフとかボックスよりかっこいいと思うのは俺だけ？
前出たハルクと同じ値段だがこっちは翻訳されてるし
と思う俺はここでは異端なのだろうか
それならこの価格でもいいかな
前回よりミニチュアの出来良いし
ハイエルフとかボックスよりかっこいいと思うのは俺だけ？
前出たハルクと同じ値段だがこっちは翻訳されてるし
と思う俺はここでは異端なのだろうか
>>153
＞ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
＞それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
＞市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
そうですか？単に商売が下手なだけじゃないですか？
やり手のビジネスマンが集まってる企業とは思えませんし。
先に話したようなライセンス商売であれば
ペイのことなど気にすることはないでしょう。
本家本元に了解を取り付けて、国内メーカーに企画を持ち込み、
仮に話しに乗ってくるメーカーがあったとしても・・・
現物を生産・販売するのはメーカー側がやることです。
ライセンス料をもらう側はたいしたリスクもないでしょう。
契約を守ってるか、法務的な問題がないかをチェックするだけでしょうからね。
（あと監修的な役割とか）
＞つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
日本は儲からないから撤退してしまうってことが怖いという話が出たので
抜本的な対策案についてコメントしただけです。
＞これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
155の方もおっしゃってる通り、構えば話しを続けますよ。
お構いにならなければ本来の話に戻ります。
＞ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
＞それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
＞市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
そうですか？単に商売が下手なだけじゃないですか？
やり手のビジネスマンが集まってる企業とは思えませんし。
先に話したようなライセンス商売であれば
ペイのことなど気にすることはないでしょう。
本家本元に了解を取り付けて、国内メーカーに企画を持ち込み、
仮に話しに乗ってくるメーカーがあったとしても・・・
現物を生産・販売するのはメーカー側がやることです。
ライセンス料をもらう側はたいしたリスクもないでしょう。
契約を守ってるか、法務的な問題がないかをチェックするだけでしょうからね。
（あと監修的な役割とか）
＞つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
日本は儲からないから撤退してしまうってことが怖いという話が出たので
抜本的な対策案についてコメントしただけです。
＞これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
155の方もおっしゃってる通り、構えば話しを続けますよ。
お構いにならなければ本来の話に戻ります。
別に異端でもなんでもないだろ。
たいていは高い高い言いつつ納得して買うんだから。
たいていは高い高い言いつつ納得して買うんだから。
>>155
それがベストだわなー
というか少しググれば出てくるような前例を「抜本的な」と言っちゃうあたり夏だねとしか言い様が無い
挙句の果てには「構うのをやめれば～」って自分で言っちゃうあたりもうねｗｗｗｗｗ
さて疫病大好きな自分としてはこれを機にスケイブンを始めてみたくなるな
今作ってるタウロックスの首から下を複製すれば某角鼠さんも可能か・・・・
ちょっとマッシヴになって魔法より殴れってな体格になるのが悩みの種だがｗｗｗ
それがベストだわなー
というか少しググれば出てくるような前例を「抜本的な」と言っちゃうあたり夏だねとしか言い様が無い
挙句の果てには「構うのをやめれば～」って自分で言っちゃうあたりもうねｗｗｗｗｗ
さて疫病大好きな自分としてはこれを機にスケイブンを始めてみたくなるな
今作ってるタウロックスの首から下を複製すれば某角鼠さんも可能か・・・・
ちょっとマッシヴになって魔法より殴れってな体格になるのが悩みの種だがｗｗｗ
ドワーフ好きなんだけど、足が遅いんで初心者向きじゃないって言われた
まじ？
まじ？
ドワーフみたいな厨アーミー、初心者からやったら甘えてだめになるというありがたい忠告だよ、きっと。
>>160
ライセンス生産の前例があるんですか？
それなら国内向けにも何か展開できそうですよね。
ライセンス契約の基本フォーマットなどは当然あるのでしょうし。
>>159
コンバージョン（改造）ですか。
成る程～。自分でいろいろ作るのも面白そうですね。
ライセンス生産の前例があるんですか？
それなら国内向けにも何か展開できそうですよね。
ライセンス契約の基本フォーマットなどは当然あるのでしょうし。
>>159
コンバージョン（改造）ですか。
成る程～。自分でいろいろ作るのも面白そうですね。
ウォーハンマーはｲｹﾒﾝエルフよりﾌﾞｻﾒﾝドワーフが優遇されてる
だから俺たちの味方
だから俺たちの味方
新しいスターターのハイエルフのミニチュアがつぼったからオクに出品されたら2セットくらい買いそうだわ。
どくろ峠を買うか流血島を買うかで悩んでるうちに９版になるよ
私に良い考えがある！そんなに無彩色のいくらでも量産できるプラの塊が嫌なら
メイジナイトを買ってはじめると良いぞ！
メイジナイトを買ってはじめると良いぞ！
>>168
だから構うならアンカーつけろっての。
だから構うならアンカーつけろっての。
いくらでも量産できるプラの塊が嫌なわけではないですよ。
買う気マンマンだし。
買う気マンマンだし。
流石兄弟達は訓練されてるよな。
俺なんかルールブックだけで売ってくれと普通に思うが。
エルフもスケイブンもやらんし、今持ってるので十分だし。
「いい機会だからエルフやスケイブンもプレイしてみては?」
とか
「取って置けば後にコンバージョンやトレードで……」
みたいな事を言うのはGWJの回し者にしか見えん。
余り金があるなら普通の手段で自軍を増強したいと思うのは極めて普通と思うが、
そういう話がでると、大体「去れ」だの「向いてない」だの言われるんだよなあw
じゃあ、きりきりGWJに金払うのが慣れた紳士なのかと思えば、
型抜いて量産したり、個人輸入したりするっていうのが冴えたやり方的なイメージw
それで公式のやり方とGWJの価格設定に心の底から本当に満足してるのかねえ。
俺なんかルールブックだけで売ってくれと普通に思うが。
エルフもスケイブンもやらんし、今持ってるので十分だし。
「いい機会だからエルフやスケイブンもプレイしてみては?」
とか
「取って置けば後にコンバージョンやトレードで……」
みたいな事を言うのはGWJの回し者にしか見えん。
余り金があるなら普通の手段で自軍を増強したいと思うのは極めて普通と思うが、
そういう話がでると、大体「去れ」だの「向いてない」だの言われるんだよなあw
じゃあ、きりきりGWJに金払うのが慣れた紳士なのかと思えば、
型抜いて量産したり、個人輸入したりするっていうのが冴えたやり方的なイメージw
それで公式のやり方とGWJの価格設定に心の底から本当に満足してるのかねえ。
>>171
市場が小さいことを考慮すると、ある程度の出費は仕方がないのでは？
生産ラインの維持など様々な事情も含めて考えれば
ルールブック＋フィギュアセットという形の販売も仕方がないのでしょう。
自分でゼロから作る手間を考えれば
１～２万円なんてたいした金額でもありませんし
ある程度はファン側のサポートも必要なのではないでしょうか。
要は、量産品としての採算ベースに乗ってないんですよね。この商品。
量産可能な形態でありながら、実質的には工芸品に近いというか。
市場が小さいことを考慮すると、ある程度の出費は仕方がないのでは？
生産ラインの維持など様々な事情も含めて考えれば
ルールブック＋フィギュアセットという形の販売も仕方がないのでしょう。
自分でゼロから作る手間を考えれば
１～２万円なんてたいした金額でもありませんし
ある程度はファン側のサポートも必要なのではないでしょうか。
要は、量産品としての採算ベースに乗ってないんですよね。この商品。
量産可能な形態でありながら、実質的には工芸品に近いというか。
>>171
ルールブック単品が英語版等ではあるから、もちろん、その翻訳が欲しいと思うことはある。
でも、海外でもミニルールブック（ルールだけの、現状日本語版に同梱の形）は単品売りないし、GWJの売り方じゃ
豪華ルールの単品翻訳は望むべくもないことはもうとっくにわかりきっていることで、愚痴るにしても今更過ぎる。
少なくともここで愚痴っても改善はされないだろうしw
なんにしろルール欲しいなら流血島買うしかない。となったら、ミニチュアは売るかなんかするか、自分で使うかしないと
もったいないから、次善の策としてコンバージョンやトレードや売買の話が出てくる。それだけのことだよ。
まあ、どこかがばら売りするのを期待するというのもありだけどな。
ルールブック単品が英語版等ではあるから、もちろん、その翻訳が欲しいと思うことはある。
でも、海外でもミニルールブック（ルールだけの、現状日本語版に同梱の形）は単品売りないし、GWJの売り方じゃ
豪華ルールの単品翻訳は望むべくもないことはもうとっくにわかりきっていることで、愚痴るにしても今更過ぎる。
少なくともここで愚痴っても改善はされないだろうしw
なんにしろルール欲しいなら流血島買うしかない。となったら、ミニチュアは売るかなんかするか、自分で使うかしないと
もったいないから、次善の策としてコンバージョンやトレードや売買の話が出てくる。それだけのことだよ。
まあ、どこかがばら売りするのを期待するというのもありだけどな。
不満だけど続けるって相当GWJに調教されてるな・・・
って思うのは異端なんだろうか
って思うのは異端なんだろうか
ここまでの流れまとめると夏だなぁ
お前ら超かき回されてんじゃん
お前ら超かき回されてんじゃん
ライセンス商売で儲かればファンの負担分が減るかもしれないよ？
利益を確保する為には、数を売るか単価を吊り上げるしかないわけだからね。
だからGWJはダメ元でライセンス企画のネタを国内メーカーに売り込んでみたらいいんだよ。
必要なのは本家の了承だけで、元手は要らないんだからさ。
戦国ブームだし戦国物とか三国志とか一発当れば儲かるかもしれないじゃん。
利益を確保する為には、数を売るか単価を吊り上げるしかないわけだからね。
だからGWJはダメ元でライセンス企画のネタを国内メーカーに売り込んでみたらいいんだよ。
必要なのは本家の了承だけで、元手は要らないんだからさ。
戦国ブームだし戦国物とか三国志とか一発当れば儲かるかもしれないじゃん。
暇なんだろうさ。
某ショップの「特価」\13,500（税込）はちょっとじわじわくるｗ
余計なこと書かなくていいのに～ｗ
余計なこと書かなくていいのに～ｗ
特別に高い価格
ユーザー数が少ないんだから多少高くても仕方ないじゃないかってのは一理あるんだけど、逆にユーザー数を増やすためにも若干値段を安くした方が良いってのも
また一理あるのが何ともはやｗ
個人的にはハイエルフは多少やることがあるんで今回のSETは悪くないんだけど、今回GWに望むのは7版みたいに全部のアーミーのハンドブックも出さないで次の
版への移行ってのだけは勘弁してもらいたいかなー。
基本的にウッドエルフ使いなんだけど他のアーミーが7版に段々と移行していく中でどうやっても勝つのが難しいアーミーが増えていったのはきつかったんだわｗ
また一理あるのが何ともはやｗ
個人的にはハイエルフは多少やることがあるんで今回のSETは悪くないんだけど、今回GWに望むのは7版みたいに全部のアーミーのハンドブックも出さないで次の
版への移行ってのだけは勘弁してもらいたいかなー。
基本的にウッドエルフ使いなんだけど他のアーミーが7版に段々と移行していく中でどうやっても勝つのが難しいアーミーが増えていったのはきつかったんだわｗ
>>126
元々テーブルトークだってルールブックで5K～10Kくらいするし
英国でのルルブ単品も5～6Kくらいはする所を考えれば
読み物が減ったとは言っても安いと言えなくもないし
１ユニットでも少なくとも\4000くらいするのが
装備のバリエーションがないとは言え
両軍３～４ユニットずつで80体くらい入ってるし安いと言えなくも無い。
が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
>>136
日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
完成品で小規模戦するゲームでも流行らないし
ギャルゲーエロゲーキャラでやっても盛り上がらない
今年は雑誌やワンフェスに露出してゲーマーでなく
国内モデラーにアプローチしたり頑張ってるんだけどね
とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
元々テーブルトークだってルールブックで5K～10Kくらいするし
英国でのルルブ単品も5～6Kくらいはする所を考えれば
読み物が減ったとは言っても安いと言えなくもないし
１ユニットでも少なくとも\4000くらいするのが
装備のバリエーションがないとは言え
両軍３～４ユニットずつで80体くらい入ってるし安いと言えなくも無い。
が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
>>136
日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
完成品で小規模戦するゲームでも流行らないし
ギャルゲーエロゲーキャラでやっても盛り上がらない
今年は雑誌やワンフェスに露出してゲーマーでなく
国内モデラーにアプローチしたり頑張ってるんだけどね
とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
>>177
既に指輪物語と言うライセンス企画がある
しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
末端市場の日本に頭下げる訳がない
既に指輪物語と言うライセンス企画がある
しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
末端市場の日本に頭下げる訳がない
>>183
＞が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
そこなんですよね。8K → 13Kだったので驚いてしまいました。
費用効果的には十分に安いと思うんですけどね。
しみじみと長く楽しめることを考えれば。
＞日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
それをいっちゃあおしめえよ～って感じですねｗ
でも、それでもなんとかしようとした場合、
見込みがありそうなのは戦国物とか三国志のようなネタになりますよね。
このシステムって、勢揃いした緻密なミニチュアと情景の壮観さ、
かつ、そのコレクション性が魅力だと思うんですが
同じコンセプトで戦国物や三国志をやったら欲しがる人は多いと思うんですよね。
フィギュア好きの土壌は以前より増してますし。
＞とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
忠告有難う。とりあえずは知り合いだけで楽しむので問題ありません。
＞が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
そこなんですよね。8K → 13Kだったので驚いてしまいました。
費用効果的には十分に安いと思うんですけどね。
しみじみと長く楽しめることを考えれば。
＞日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
それをいっちゃあおしめえよ～って感じですねｗ
でも、それでもなんとかしようとした場合、
見込みがありそうなのは戦国物とか三国志のようなネタになりますよね。
このシステムって、勢揃いした緻密なミニチュアと情景の壮観さ、
かつ、そのコレクション性が魅力だと思うんですが
同じコンセプトで戦国物や三国志をやったら欲しがる人は多いと思うんですよね。
フィギュア好きの土壌は以前より増してますし。
＞とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
忠告有難う。とりあえずは知り合いだけで楽しむので問題ありません。
最近あまり書き込みが無いんで夏厨で盛り上がるのもありかと。
>>184
＞既に指輪物語と言うライセンス企画がある
＞しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
＞更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
＞そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
＞末端市場の日本に頭下げる訳がない
ん～、それは177で言ったライセンス企画とは意味が逆かな。
GWがライセンス料を払うんじゃなくて、
日本のメーカーがGWにお願いして（ライセンス料を払って）
ライセンス生産をするという意味で言ったのです。
日本オリジナルで戦国物や三国志のフィギュアゲームを構築することは
当然可能だと思うんですが、そこに「欧米でも人気のWarhammer」という
ブランドを冠することで話題性や広がりも出てくると思うんですよね。
だからそういう企画をGWJから国内メーカーに提案してみたら？ということです。
例えば、日本メーカーが日本版Warhammer的なものをオリジナルで作るわけですが、
ライセンス料を支払うことで、本家のルールを応用・拡張したり
パッケージに「Warhammer」のブランド名を入れることができるということです。
（塗料の指定はもちろん、GW社のシタデルカラーを推奨）
これなら、GW側は何のリスクもなく、ゲームの枠組みやアイデアを提供して
ライセンス料で儲けることができ、なおかつ、ユーザー層の拡大や
自社ブランドやシタデルカラーの宣伝もできるというわけです。
もし、米国でWarhammerのスターウォーズ版をやるとしたら
指輪物語と同様、面倒なことになるかもしれませんが・・・
戦国物や三国志なら、版権元の心配は要りませんよね。
＞既に指輪物語と言うライセンス企画がある
＞しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
＞更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
＞そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
＞末端市場の日本に頭下げる訳がない
ん～、それは177で言ったライセンス企画とは意味が逆かな。
GWがライセンス料を払うんじゃなくて、
日本のメーカーがGWにお願いして（ライセンス料を払って）
ライセンス生産をするという意味で言ったのです。
日本オリジナルで戦国物や三国志のフィギュアゲームを構築することは
当然可能だと思うんですが、そこに「欧米でも人気のWarhammer」という
ブランドを冠することで話題性や広がりも出てくると思うんですよね。
だからそういう企画をGWJから国内メーカーに提案してみたら？ということです。
例えば、日本メーカーが日本版Warhammer的なものをオリジナルで作るわけですが、
ライセンス料を支払うことで、本家のルールを応用・拡張したり
パッケージに「Warhammer」のブランド名を入れることができるということです。
（塗料の指定はもちろん、GW社のシタデルカラーを推奨）
これなら、GW側は何のリスクもなく、ゲームの枠組みやアイデアを提供して
ライセンス料で儲けることができ、なおかつ、ユーザー層の拡大や
自社ブランドやシタデルカラーの宣伝もできるというわけです。
もし、米国でWarhammerのスターウォーズ版をやるとしたら
指輪物語と同様、面倒なことになるかもしれませんが・・・
戦国物や三国志なら、版権元の心配は要りませんよね。
>>181
謝れ！ 未だに6版アーミーブックが最新版な OK TK ブレトに謝れ！
謝れ！ 未だに6版アーミーブックが最新版な OK TK ブレトに謝れ！
面倒くさいからＪにメールでも送ってこい
190 ：ＮＰＣさん：2010/08/12(木) 22:14:21 ID:2irEZkHj
ウォーハンマーをやってみたいなら、やりたいアーミーの
コア／トループを1Boxだけ買って全部塗り上げてみろ。
仕上げた後、掛かった金額及び時間的コストの何倍も支払う
のに納得できるなら、スタートセットか単品ルルブを買え。
近所にHCがあるなら、道具も借りられるからリスクも最小限だ。
ミニチュアを使ったゲームがしたいだけなら、
彩色済みやGWゲーより少数で安上がりにプレイできる他のをやれ。
コア／トループを1Boxだけ買って全部塗り上げてみろ。
仕上げた後、掛かった金額及び時間的コストの何倍も支払う
のに納得できるなら、スタートセットか単品ルルブを買え。
近所にHCがあるなら、道具も借りられるからリスクも最小限だ。
ミニチュアを使ったゲームがしたいだけなら、
彩色済みやGWゲーより少数で安上がりにプレイできる他のをやれ。
>>190
そう。だから、>>149でもメーカーが話に乗るかどうかが問題だと言ってるわけ。
でも戦国ブームだし、ＷＨの魅力というのは模型者なら
なんとなく理解できるものがあるはずだと思うし
ダメ元でアプローチしたら引っ掛かるところあるかもしれないよね。
（一度断られても繰り返しアプローチしていけばいいし）
「ライセンス料払うなんてバカバカしい！完全オリジナルでやるよ！」という
考え方をするメーカーもあるかもしれないけど、日本人的な文化の仲には
既存ブランドの威光にすがって何かやろうという発想もあると思うんだよね。
戦国ブームだし、ダメ元でアプローチしてみてもいいんじゃないのかな。
このまま本家の商品売って地道に普及をはかるよりも
GWJで出来ることをまず模索してみたら良いのではないかと・・・。
そう。だから、>>149でもメーカーが話に乗るかどうかが問題だと言ってるわけ。
でも戦国ブームだし、ＷＨの魅力というのは模型者なら
なんとなく理解できるものがあるはずだと思うし
ダメ元でアプローチしたら引っ掛かるところあるかもしれないよね。
（一度断られても繰り返しアプローチしていけばいいし）
「ライセンス料払うなんてバカバカしい！完全オリジナルでやるよ！」という
考え方をするメーカーもあるかもしれないけど、日本人的な文化の仲には
既存ブランドの威光にすがって何かやろうという発想もあると思うんだよね。
戦国ブームだし、ダメ元でアプローチしてみてもいいんじゃないのかな。
このまま本家の商品売って地道に普及をはかるよりも
GWJで出来ることをまず模索してみたら良いのではないかと・・・。
どくろ峠はもう店頭から下げるって言ってたので
ドワーフとゴブリンのミニチュアが欲しくて買うなら
パートナーショップ？になるのかな
ドワーフとゴブリンのミニチュアが欲しくて買うなら
パートナーショップ？になるのかな
>>192
一つ言っておくが、GWJがUKの言うこと以外をやれると思ってるなら大きな勘違いだw
一つ言っておくが、GWJがUKの言うこと以外をやれると思ってるなら大きな勘違いだw
日本じゃ売れてないプライドばっかの企業に
どこの誰が金払って造形して文句言われて名前冠に貰う訳？
とりあえず俺は戦国とか三国志に興味はないし
世界感に酔えないならいちいちウォーハンマーしなくても
ヨソのメタルも出来いいし安くで良く出来てるゲームもいっぱいあるよ
どこの誰が金払って造形して文句言われて名前冠に貰う訳？
とりあえず俺は戦国とか三国志に興味はないし
世界感に酔えないならいちいちウォーハンマーしなくても
ヨソのメタルも出来いいし安くで良く出来てるゲームもいっぱいあるよ
>>194
成る程。余計なことはできないわけですね。
左団扇でライセンス料だけ入ってくるなら
本家も喜ぶのではと思ったのですが。
>>195
私自身はウォーハンマーの世界観には興味を感じてますよ。
ただ、日本市場での拡大を考えると
ファンタジーというネタでは限界があるのかなと。
成る程。余計なことはできないわけですね。
左団扇でライセンス料だけ入ってくるなら
本家も喜ぶのではと思ったのですが。
>>195
私自身はウォーハンマーの世界観には興味を感じてますよ。
ただ、日本市場での拡大を考えると
ファンタジーというネタでは限界があるのかなと。
ここで一言
うっせーばか
うっせーばか
>>195
日本における玩具のローカライズの例でいうと、
MATTEL社とバンダイが提携して、Hot WHeelsというブランドを
キャラウィールとして国内で展開した事例がありますね。
Hot WHeelsは日本で知名度があったとはいえませんが
バンダイは提携してミニカーブランドを確立しようとしたわけです。
キャラウィールはもう終了してしまいましたが、
数年に渡って全国の玩具店で販売されていましたから
提携によるローカライズ商売の一応の実績といえるかと思います。
なので、良いアイデアさえあれば、
国内メーカーにWarhammerブランドを利用した企画を
提案することは可能なのではないでしょうか？
（提案するだけなら人件費（固定費）で済みますし）
日本における玩具のローカライズの例でいうと、
MATTEL社とバンダイが提携して、Hot WHeelsというブランドを
キャラウィールとして国内で展開した事例がありますね。
Hot WHeelsは日本で知名度があったとはいえませんが
バンダイは提携してミニカーブランドを確立しようとしたわけです。
キャラウィールはもう終了してしまいましたが、
数年に渡って全国の玩具店で販売されていましたから
提携によるローカライズ商売の一応の実績といえるかと思います。
なので、良いアイデアさえあれば、
国内メーカーにWarhammerブランドを利用した企画を
提案することは可能なのではないでしょうか？
（提案するだけなら人件費（固定費）で済みますし）
戦国ブーム？
……
………？
………………！！
せ、戦国BASARAなのか？
歴女なのか！？
つまりにほんのすばらしいぎじゅつで美形ミニチュアが作れるというのか？
雑兵まで美形なのか！？
男同士の様々な感情が設定中に溢れるのか？
ふーむ
素晴らしい！
……
………？
………………！！
せ、戦国BASARAなのか？
歴女なのか！？
つまりにほんのすばらしいぎじゅつで美形ミニチュアが作れるというのか？
雑兵まで美形なのか！？
男同士の様々な感情が設定中に溢れるのか？
ふーむ
素晴らしい！
>>181&196
ttp://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=165385
↑にもあるけど、ウッドエルフって7版ルールがほぼ完成した時期に書かれて
部分的に先取りしたところもあるだけ、まだましじゃないかい？
ブレトニアはエンパイアから200年くらい技術的に遅れているみたいで、
とても隣国とは思えないわ。シクシク
ttp://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=165385
↑にもあるけど、ウッドエルフって7版ルールがほぼ完成した時期に書かれて
部分的に先取りしたところもあるだけ、まだましじゃないかい？
ブレトニアはエンパイアから200年くらい技術的に遅れているみたいで、
とても隣国とは思えないわ。シクシク
>>Ａ
要はモノポリー「何々版」みたいなのを狙ってるわけね。
ＧＷ社もアメリカでミルトンブラッドレー社と組んで
・ヒーロークエスト
・バトルマスター
を発売しているし、
最近は、ＦＦＧ社と組んで
色々とやってる。
だから、全くＮＧな話では無いな。
ただ、システムとブランドを借りて世界観は独自というのと
世界観を借りてシステムは独自というのではだいぶ違うとも思うが。
しかし、似たような例ではウォーハンマーヒストリカルもある。
（ＧＷの元関係者が関与しているらしいが）
要はモノポリー「何々版」みたいなのを狙ってるわけね。
ＧＷ社もアメリカでミルトンブラッドレー社と組んで
・ヒーロークエスト
・バトルマスター
を発売しているし、
最近は、ＦＦＧ社と組んで
色々とやってる。
だから、全くＮＧな話では無いな。
ただ、システムとブランドを借りて世界観は独自というのと
世界観を借りてシステムは独自というのではだいぶ違うとも思うが。
しかし、似たような例ではウォーハンマーヒストリカルもある。
（ＧＷの元関係者が関与しているらしいが）
>>夏厨
今も昔もＧＷＪのそこら辺の中心人物はモミーだよ。
今も昔もＧＷＪのそこら辺の中心人物はモミーだよ。
>>203
成る程、既に似たような実績があるわけですね。
他社と組んでいろいろやった実績があれば
日本メーカーともいろいろできそうな気がしますよね。
おそらくファンタジーという世界観が、
日本の風土になかなか定着しなかったのだと思いますが
戦国物や三国志といった世界観でＷＨのシステムを応用したら
それなりに支持されそうな土壌はあると思うんですよね。
精巧で緻密なフィギュアの壮観な軍勢と情景、
なおかつそれをゲームの駒として遊べるというコンセプトは
日本のフィギュア市場では斬新でしょうからね。
成る程、既に似たような実績があるわけですね。
他社と組んでいろいろやった実績があれば
日本メーカーともいろいろできそうな気がしますよね。
おそらくファンタジーという世界観が、
日本の風土になかなか定着しなかったのだと思いますが
戦国物や三国志といった世界観でＷＨのシステムを応用したら
それなりに支持されそうな土壌はあると思うんですよね。
精巧で緻密なフィギュアの壮観な軍勢と情景、
なおかつそれをゲームの駒として遊べるというコンセプトは
日本のフィギュア市場では斬新でしょうからね。
人件費は安いみたいな事言ってるけど
両手で足りるようなスタッフの数で
パートナーショップのサポート、新規開拓の営業
雑誌顔出しなんかもしつつ翻訳してＨＰ更新してしてる
逼迫したＪの内情知らないで喋るなよ
希望があるならメールしな
どうせ返信もないだろうが
それにウォーハンマーをやるなら
君は流血島を買ってもいいし、買わなくてもいい
両手で足りるようなスタッフの数で
パートナーショップのサポート、新規開拓の営業
雑誌顔出しなんかもしつつ翻訳してＨＰ更新してしてる
逼迫したＪの内情知らないで喋るなよ
希望があるならメールしな
どうせ返信もないだろうが
それにウォーハンマーをやるなら
君は流血島を買ってもいいし、買わなくてもいい
ＧＷミニチュアは良くも悪くも外車と一緒。
純粋な車としての品質やコストパフォーマンスのみで語ると割高になってしまうのと一緒だな。
ぶっちゃけ、フェラーリやハーレーと同じようなもん。
純粋な車としての品質やコストパフォーマンスのみで語ると割高になってしまうのと一緒だな。
ぶっちゃけ、フェラーリやハーレーと同じようなもん。
あ、名前欄忘れてた。
趣味で理屈こね出す奴とは対戦したくないから買わなくていいよ
test
>>205
かさ張る、準備に時間が掛る、ゲームに手間が掛る、運搬に手間が掛る
日本で流行らない要素ばかりだよ？
日本で流行るのはモンハンみたいな手軽で顔つき合わせてできる物
だから逆にモンハンは海外じゃ流行ってない
流行らない物と知って諦めて趣味に手を染める覚悟じゃないなら止めたら
かさ張る、準備に時間が掛る、ゲームに手間が掛る、運搬に手間が掛る
日本で流行らない要素ばかりだよ？
日本で流行るのはモンハンみたいな手軽で顔つき合わせてできる物
だから逆にモンハンは海外じゃ流行ってない
流行らない物と知って諦めて趣味に手を染める覚悟じゃないなら止めたら
あのさ、構ってくれる人が居て嬉しいのは分かるけど前例や他ウォーゲームの現状をググってきたら？
そうすりゃ日本でこの手のウォーゲームやボードゲームが流行らないって分かるから
そうすりゃ日本でこの手のウォーゲームやボードゲームが流行らないって分かるから
>>206
人件費が安いとは言ってませんよ。
人件費＝固定費だと言っているのです。
よく、俺が動けばそれだけの経費が～云々という人がいますが
外注以外の人件費は固定費ですから
経営的にはとにかく稼働させたもんがちということになります。
それに仕事が増えて文句言うのは贅沢ですよ。
会社に貢献できる可能性があるなら
とりあえずチャレンジするべきだと思いますね。
「大変だから○○できない」という言い訳ばかりしていたら
前に進むことはできないと思います。
人件費が安いとは言ってませんよ。
人件費＝固定費だと言っているのです。
よく、俺が動けばそれだけの経費が～云々という人がいますが
外注以外の人件費は固定費ですから
経営的にはとにかく稼働させたもんがちということになります。
それに仕事が増えて文句言うのは贅沢ですよ。
会社に貢献できる可能性があるなら
とりあえずチャレンジするべきだと思いますね。
「大変だから○○できない」という言い訳ばかりしていたら
前に進むことはできないと思います。
>>211、>>213
しかしですね、ダメだ、ダメだ、ばっかりじゃ
趣味人口の拡大はもちろん、日本の展開そのものも危ういってことじゃないですか。
それでいいんですか？
Ｊで試せることがあるならやってみてもいいんじゃないかと思うんですけどね。
（まあ、どうせ他人事の無責任な意見ですけど）
しかしですね、ダメだ、ダメだ、ばっかりじゃ
趣味人口の拡大はもちろん、日本の展開そのものも危ういってことじゃないですか。
それでいいんですか？
Ｊで試せることがあるならやってみてもいいんじゃないかと思うんですけどね。
（まあ、どうせ他人事の無責任な意見ですけど）
>>212
海外で日本のプラモはめちゃくちゃ高い、
・組み立てがシンプルでゲームも遊べるお値段そこそこのＧＷミニチュア
（一般兵多し）
・本格派のための日本の高額プラモ
（クールなロボが多い）
みたいな感じになっている。
俺らがヒストリカルフィギアに対して思っている印象と似ているかもしれん。
海外で日本のプラモはめちゃくちゃ高い、
・組み立てがシンプルでゲームも遊べるお値段そこそこのＧＷミニチュア
（一般兵多し）
・本格派のための日本の高額プラモ
（クールなロボが多い）
みたいな感じになっている。
俺らがヒストリカルフィギアに対して思っている印象と似ているかもしれん。
７,８年前初めてWHと出会った頃思い出した。
そういやあの頃は俺も、なんでこんな銀色の無塗装ミニチュアがこんなに
高いんだ！とか、もっと有名ホビー誌とかと提携して情報載せれば、きっと
ユーザーだって増えるのに！とか暑く語ってたな。独り言で。
今ではこういう物は、そういう物としか思わなくなっちゃったな・・・
そういやあの頃は俺も、なんでこんな銀色の無塗装ミニチュアがこんなに
高いんだ！とか、もっと有名ホビー誌とかと提携して情報載せれば、きっと
ユーザーだって増えるのに！とか暑く語ってたな。独り言で。
今ではこういう物は、そういう物としか思わなくなっちゃったな・・・
>>217
有名ホビー誌には載ったし、イベントには出てる。しかし増えるかどうかは怪しいw
有名ホビー誌には載ったし、イベントには出てる。しかし増えるかどうかは怪しいw
ニコ動にプレイ動画うｐすれば宣伝にならないかな
それは欲しいが出来ればＪ監修のが欲しい
正確なルールとか仲間内だと曖昧で済ませちゃうことも多いから
塗り動画もスライドショー形式で良いから増えて欲しい
正確なルールとか仲間内だと曖昧で済ませちゃうことも多いから
塗り動画もスライドショー形式で良いから増えて欲しい
ミニチュアゲーム総合の前スレを思い出す流れだ
いつまでも門外漢を弄るなよwこいつ、2chに張り付いてるぞww
続けるなら、放置されたミニチュアゲーム総合でやれよ
新版が出るのに無関係な長文駄レスばっかじゃん
いつまでも門外漢を弄るなよwこいつ、2chに張り付いてるぞww
続けるなら、放置されたミニチュアゲーム総合でやれよ
新版が出るのに無関係な長文駄レスばっかじゃん
つうか、
1、彩色する事が前提
２、何をどうしようと金が掛かる事は必死
３、クラブチームイベントに参加するためには土日が休みである事が必須。
４、嫁や家族に良い顔をされない。
５、一般人に趣味として語ると、ヘビー級のオタに思われる危険性がある。
６、作成に手間が掛かるくせに士気チェックに簡単に失敗してトンズラかますヘタレなユニット。
７、やたらかさばるミニチュア群。
８、地方では対戦相手を見つける事すら困難
などなど大変なところがいっぱいあり、お手軽簡単な趣味とは言えない。
これらと上手く付き合う覚悟が無いライト感覚の趣味人はいつかどっかで挫折するようなヘビーな趣味だよ。
1、彩色する事が前提
２、何をどうしようと金が掛かる事は必死
３、クラブチームイベントに参加するためには土日が休みである事が必須。
４、嫁や家族に良い顔をされない。
５、一般人に趣味として語ると、ヘビー級のオタに思われる危険性がある。
６、作成に手間が掛かるくせに士気チェックに簡単に失敗してトンズラかますヘタレなユニット。
７、やたらかさばるミニチュア群。
８、地方では対戦相手を見つける事すら困難
などなど大変なところがいっぱいあり、お手軽簡単な趣味とは言えない。
これらと上手く付き合う覚悟が無いライト感覚の趣味人はいつかどっかで挫折するようなヘビーな趣味だよ。
>ニコ動にプレイ動画うｐすれば宣伝にならないかな
もうやってるじゃないか、アイマスとコラボまでして有志が宣伝してるし
もうやってるじゃないか、アイマスとコラボまでして有志が宣伝してるし
とりあえず国内での認知度と言うかfgで評価が欲しいわｗ
死ぬ気で塗ったミニチュアがお気に１の10ｳﾝ点じゃモチベ保たんｗ
死ぬ気で塗ったミニチュアがお気に１の10ｳﾝ点じゃモチベ保たんｗ
三国志モノといえば、ゲーセンで「三国志大戦」とかあるけど
アレが地味になったものをアナログで処理していくことになるようなゲームが
世間的に盛り上がるかっていうとねぇ・・・
アレが地味になったものをアナログで処理していくことになるようなゲームが
世間的に盛り上がるかっていうとねぇ・・・
>>161
ドワーフ補足
ドワーフの特徴は「硬さ」と「射撃力」。移動が他種族より遅く、騎兵がないので
機動力がない。（例外はレア枠で入るヘリコプターが飛行兵）
がっしりかまえて射撃で削り、突撃されても耐えながらじわじわ押し返すような
戦い方がメイン。
種族特徴で魔法がないので、マジックフェイズは楽しめないけど
装備やウォーマシンにルーンを刻んで性能底上げするルールが個性的。
派手さは無いという点では初心者向けじゃないけど、気にならないなら
始めちゃってもいいんじゃね？
ドワーフ補足
ドワーフの特徴は「硬さ」と「射撃力」。移動が他種族より遅く、騎兵がないので
機動力がない。（例外はレア枠で入るヘリコプターが飛行兵）
がっしりかまえて射撃で削り、突撃されても耐えながらじわじわ押し返すような
戦い方がメイン。
種族特徴で魔法がないので、マジックフェイズは楽しめないけど
装備やウォーマシンにルーンを刻んで性能底上げするルールが個性的。
派手さは無いという点では初心者向けじゃないけど、気にならないなら
始めちゃってもいいんじゃね？
>>161
個人的にはアーミーのゲームにおける強さはどうでもいい。
ドワーフが好きだからドワーフのミニチュア買ってるよ。
見た目が気に入るかどうかだけ。
って意見はゲーマーとしては間違ってるかもしれないが。
個人的にはアーミーのゲームにおける強さはどうでもいい。
ドワーフが好きだからドワーフのミニチュア買ってるよ。
見た目が気に入るかどうかだけ。
って意見はゲーマーとしては間違ってるかもしれないが。
スターターでしか手に入らないミニチュアがあるから買う。
ゲームも好きだが元々コレクターだから新しいミニチュアとか素直にうれしい。
ゲームも好きだが元々コレクターだから新しいミニチュアとか素直にうれしい。
サンプル見たけど確かに造形や抜きは凄くなってるよ
ハイエルフソーサラーの分割とか神がかってる
懐が許すなら「ブラボー！」と言う意味で買うのもアリだｗ
ハイエルフソーサラーの分割とか神がかってる
懐が許すなら「ブラボー！」と言う意味で買うのもアリだｗ
昔(何年も前)コアアーミーボックス買ったとき、中にプラパーツのランナーが
ぎっしり入ってるだけだったのに驚いた。
てっきり値段から言っても、ガンプラの組み立て説明書みたいなのが入ってると
思ってたから。ちょっとした背景設定とか書いてあるようなやつ。
今でも同じ仕様なんだろうか。
ぎっしり入ってるだけだったのに驚いた。
てっきり値段から言っても、ガンプラの組み立て説明書みたいなのが入ってると
思ってたから。ちょっとした背景設定とか書いてあるようなやつ。
今でも同じ仕様なんだろうか。
欧州流ぶっきらぼう商売
アメリカ行って大雑把な感覚にビックリしたがフランス・イタリアに行ったら更に大雑把でビックリした。
一芸に秀でた天才がいるのは確かだがあいつらにきめ細やかなサービス精神を期待してはいけない。
一芸に秀でた天才がいるのは確かだがあいつらにきめ細やかなサービス精神を期待してはいけない。
>>235
ゴミとか虫の死骸とか入ってなくてよかったじゃん
ゴミとか虫の死骸とか入ってなくてよかったじゃん
>>235
中身全部足りてたならラッキーだったな！
中身全部足りてたならラッキーだったな！
中身が足りてるかどうか確認するのも至難の技だなw
どうせ、月に5千円分くらいのミニチュアしか完成させられない
からゆっくり増強すればそんなに高い印象もないかな。
もしニコニコでホワイトドワーフのバトルレポートみたいなの
やったらおもしろいかな？
からゆっくり増強すればそんなに高い印象もないかな。
もしニコニコでホワイトドワーフのバトルレポートみたいなの
やったらおもしろいかな？
後ろ向きなフォローしかないのな
皆がそうやって納得できるならそれでいいだろうがな
納得できるなら
皆がそうやって納得できるならそれでいいだろうがな
納得できるなら
ダイソーの水性アクリルでペイントしてる人いる？
あれってどうかな？シタデルほどの発色は無いにしろ
しっかり塗ればなんとかなる代物かな？
ディテールうまっちゃうかな・・・
あれってどうかな？シタデルほどの発色は無いにしろ
しっかり塗ればなんとかなる代物かな？
ディテールうまっちゃうかな・・・
>>229
言われなくても買いますけどね。
しかし私が１個２個買ったところで
日本での安泰にはつながりませんよ。
>>211、>>213の指摘がその通りであれば
日本での安泰など有り得ないということになるでしょう。
私は、戦国物や三国志ネタでＷＨ的なものがあれば
コレクションする人もいるんじゃないかと思いますけどね。
ディアゴスティーニや大人の塗り絵などのように
「創る楽しみ」に飢えてる大人向けの商売もありますし。
>>223
強引にヘビー化解釈してませんか？
どこかのボードゲームみたいにスタートセットで
知り合いと遊ぶだけなら、たいしてヘビーではないでしょう。
彩色しなくていい人もいるでしょうしね。
言われなくても買いますけどね。
しかし私が１個２個買ったところで
日本での安泰にはつながりませんよ。
>>211、>>213の指摘がその通りであれば
日本での安泰など有り得ないということになるでしょう。
私は、戦国物や三国志ネタでＷＨ的なものがあれば
コレクションする人もいるんじゃないかと思いますけどね。
ディアゴスティーニや大人の塗り絵などのように
「創る楽しみ」に飢えてる大人向けの商売もありますし。
>>223
強引にヘビー化解釈してませんか？
どこかのボードゲームみたいにスタートセットで
知り合いと遊ぶだけなら、たいしてヘビーではないでしょう。
彩色しなくていい人もいるでしょうしね。
上の人も言ってたけど、三国志題材では、三国志大戦とかが近い位置づけなんじゃない？
塗らなくていいし、コレクション性もあるし。
それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
ヘビーユーザーなら人口増えないし、単価が高くなるから結局一緒だし。
あと、マジック・ザ・ギャザリングって知ってる？WHより遥かに人口は多いけど、似たような趣味の世界のカードゲームなんだけど
三国志を題材にしたのをライトユーザー向けにだしたけど、伸びなかったなぁ。
塗らなくていいし、コレクション性もあるし。
それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
ヘビーユーザーなら人口増えないし、単価が高くなるから結局一緒だし。
あと、マジック・ザ・ギャザリングって知ってる？WHより遥かに人口は多いけど、似たような趣味の世界のカードゲームなんだけど
三国志を題材にしたのをライトユーザー向けにだしたけど、伸びなかったなぁ。
ミニチュアゲームはオリジナルなファンタジーやSFの方が良いかと。
三国志や戦国物って確かに日本人は好きな人多いけど、好きなだけに設定や
能力にこだわる人が多そうだしね。呂布や関羽はやっぱえらく強くないと
いやだろうけど、単騎で敵陣をズタズタにするWHとかゲームとしてはちょっと。
三国志や戦国物って確かに日本人は好きな人多いけど、好きなだけに設定や
能力にこだわる人が多そうだしね。呂布や関羽はやっぱえらく強くないと
いやだろうけど、単騎で敵陣をズタズタにするWHとかゲームとしてはちょっと。
>>246
＞それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
そんなこといったらフィギュア全般がそうなりませんかね？
二次元のアニメやゲームをあえてフィギュア化するのは
立体物に対するニーズがあるということでしょ？
ＷＨ自体、デジタルで再現可能なものですが
ご自身が立体物に魅了されるのは何故かを考えれば、
戦国物や三国志が好きな人が同様の感銘を受ける可能性はあると思うのですが。
>>247
三国志や戦国物はミニチュアゲームに向いてると思いますよ。
以前にガンダムコレクションでＷＨに似たような試みがあったようですが、
ガンダムじゃダメなんですよね。巨大ロボットだから。
小さいミニチュア軍団が情景の中でわらわら並んでるという
壮観な光景がＷＨの魅力だと思うんですが
それって三国志や戦国物にも合うと思うんですよね。
近年、三国志や戦国武将のフィギュアや鎧兜などが商品化されていますけど
ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
ていうか、どうせやるとしたら他社メーカーがやるんだし
ダメ元でＧＷＪから各社にアプローチしてみたらいいと思うんですが。
戦国ブームですし、バンダイもSDガンプラ＋三国志などの試みで
新たなホビーを模索してるようですし、どこか引っ掛かるかもしれないじゃないですか。
＞それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
そんなこといったらフィギュア全般がそうなりませんかね？
二次元のアニメやゲームをあえてフィギュア化するのは
立体物に対するニーズがあるということでしょ？
ＷＨ自体、デジタルで再現可能なものですが
ご自身が立体物に魅了されるのは何故かを考えれば、
戦国物や三国志が好きな人が同様の感銘を受ける可能性はあると思うのですが。
>>247
三国志や戦国物はミニチュアゲームに向いてると思いますよ。
以前にガンダムコレクションでＷＨに似たような試みがあったようですが、
ガンダムじゃダメなんですよね。巨大ロボットだから。
小さいミニチュア軍団が情景の中でわらわら並んでるという
壮観な光景がＷＨの魅力だと思うんですが
それって三国志や戦国物にも合うと思うんですよね。
近年、三国志や戦国武将のフィギュアや鎧兜などが商品化されていますけど
ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
ていうか、どうせやるとしたら他社メーカーがやるんだし
ダメ元でＧＷＪから各社にアプローチしてみたらいいと思うんですが。
戦国ブームですし、バンダイもSDガンプラ＋三国志などの試みで
新たなホビーを模索してるようですし、どこか引っ掛かるかもしれないじゃないですか。
ウォーハンマーと話が離れてきているので、
ミニチュアゲームを日本で流行らせるスレとか立ててやってくれませんか？
ミニチュアゲームを日本で流行らせるスレとか立ててやってくれませんか？
レスがつくからレスを返してるだけですけどね。
肯定であっても否定であっても、何か返さないといけないかなと。
他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
>>244
ディテールうまるかどうかは塗り方や希釈次第でしょうし
発色も重ね塗りでどうにかなるんじゃないですかね。多分。
まだ入門すらしてないからわからないけどｗ
肯定であっても否定であっても、何か返さないといけないかなと。
他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
>>244
ディテールうまるかどうかは塗り方や希釈次第でしょうし
発色も重ね塗りでどうにかなるんじゃないですかね。多分。
まだ入門すらしてないからわからないけどｗ
>>249
Aも反応してるのも荒らしと変わらん。NGしちゃうのが一番いい。
Aも反応してるのも荒らしと変わらん。NGしちゃうのが一番いい。
オーク&ゴブリンの噂が来てるね。
ステガドンサイズのスパイダーなのか？
ステガドンサイズのスパイダーなのか？
>>248
＞ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
＞もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
アイコノで売ってる軍君みたいな？
>>250
＞他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
あなたにレスした人≠経験者
初心者予備軍ＡはもうＧＷかＪにはメールしてみたの？ しないの？
＞ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
＞もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
アイコノで売ってる軍君みたいな？
>>250
＞他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
あなたにレスした人≠経験者
初心者予備軍ＡはもうＧＷかＪにはメールしてみたの？ しないの？
初心者予備軍Ａはスターターセット買ったら仲間と遊ぶつもりらしいけど、ＷＨを買う話とかもう仲間にしているの？
何人ぐらい付き合ってくれそう？
>>244
ダイソーの水性アクリルでペイントしてる人限定の質問だよね？それ以外の人は>>244に的確なアドバイスができないと思うので、
実際に使用している人のレスを待つか、待って時間がもったいなかったら、ダイソーで１色買ってきて実際に自分で試してみようね。
何人ぐらい付き合ってくれそう？
>>244
ダイソーの水性アクリルでペイントしてる人限定の質問だよね？それ以外の人は>>244に的確なアドバイスができないと思うので、
実際に使用している人のレスを待つか、待って時間がもったいなかったら、ダイソーで１色買ってきて実際に自分で試してみようね。
次スレからスレタイをウォーハンマーFBってする事を提案します。
どうもウォーハンマー総合みたいな流れ多すぎ。
どうもウォーハンマー総合みたいな流れ多すぎ。
荒らしじゃないってw枕詞にWHと入れれば何でもOKかよw
WHFBと無関係な同じ内容の長文をエンドレスに俺語りは荒らしじゃん
駄レスに構うくらいなら、J版を待たずに
UKの８版対応PDFをコピペしてWeb翻訳でもした方が有益だぞ
ttp://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=1000018&pIndex=1&aId=3000006&start=2
WHFBと無関係な同じ内容の長文をエンドレスに俺語りは荒らしじゃん
駄レスに構うくらいなら、J版を待たずに
UKの８版対応PDFをコピペしてWeb翻訳でもした方が有益だぞ
ttp://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=1000018&pIndex=1&aId=3000006&start=2
>>253
メールなんてしませんよ。所詮他人事ですから。
>>254
ゲームに付き合ってくれる友達は２、３人いると思いますけど
自分で買おうという人はいないと思いますよ。
>>255-257
むしろ荒らしとして報告できるのは>>251のようなレスですよ。
スレの主旨と関係なく、他人の批評や荒らし指摘などを
ここでやること自体がスレ違いの荒らし行為です。
私を荒らしだと判断した人がいたらここで指摘するのではなく、
スルーして荒らし報告すべきですね。
レスがつくからレスを返してるだけなので荒らしではないと思うんですが、
荒らしだと思うならレスをつけるべきではありません。
メールなんてしませんよ。所詮他人事ですから。
>>254
ゲームに付き合ってくれる友達は２、３人いると思いますけど
自分で買おうという人はいないと思いますよ。
>>255-257
むしろ荒らしとして報告できるのは>>251のようなレスですよ。
スレの主旨と関係なく、他人の批評や荒らし指摘などを
ここでやること自体がスレ違いの荒らし行為です。
私を荒らしだと判断した人がいたらここで指摘するのではなく、
スルーして荒らし報告すべきですね。
レスがつくからレスを返してるだけなので荒らしではないと思うんですが、
荒らしだと思うならレスをつけるべきではありません。
ここまで全部オレの自作自演
（追加）
>>254
＞何人ぐらい付き合ってくれそう？
私にそれを聞く意図がよくわからないんですが・・・
何人かずつ地道に布教していくような草の根活動では
あまり意味がないと思うんですよね。
前にレスしたライセンス企画というのは
単に国内メーカーの生産体制を利用するだけじゃなくて
流通や販路を利用できる可能性もあると思うんですよ。
販路に含まれる小売店に掛け合って、少しでも本家商品の在庫も
置いてもらえれば売上につながるでしょうし、ライセンス商品をきっかけに
本家商品の取り寄せ注文などがあれば、それをきっかけにして
いくらかの在庫を持ってもらえる可能性もあると思います。
例えば、販路の小売店に１個ずつ在庫を持ってもらえれば
それなりの売上になるでしょうし、契約や卸値の調整次第では
メーカー側に販促用のブルジョア商材としていくらかの
在庫を持ってもらう（買ってもらう）ことができるかもしれません。
たまたまショップを訪れた客を口説いたり、地道に布教するよりも
ライセンス商売などでブランド名を広げる方が効率がいいと思いますね。
>>254
＞何人ぐらい付き合ってくれそう？
私にそれを聞く意図がよくわからないんですが・・・
何人かずつ地道に布教していくような草の根活動では
あまり意味がないと思うんですよね。
前にレスしたライセンス企画というのは
単に国内メーカーの生産体制を利用するだけじゃなくて
流通や販路を利用できる可能性もあると思うんですよ。
販路に含まれる小売店に掛け合って、少しでも本家商品の在庫も
置いてもらえれば売上につながるでしょうし、ライセンス商品をきっかけに
本家商品の取り寄せ注文などがあれば、それをきっかけにして
いくらかの在庫を持ってもらえる可能性もあると思います。
例えば、販路の小売店に１個ずつ在庫を持ってもらえれば
それなりの売上になるでしょうし、契約や卸値の調整次第では
メーカー側に販促用のブルジョア商材としていくらかの
在庫を持ってもらう（買ってもらう）ことができるかもしれません。
たまたまショップを訪れた客を口説いたり、地道に布教するよりも
ライセンス商売などでブランド名を広げる方が効率がいいと思いますね。
))244
うーんダイソーのアクリル塗料か・・・ごめん、よくわかんない。
使ったことないし。ただ国産のタミヤやクレオスの水性ホビーカラーは
やめといたほうがいい。アクリル溶剤で溶かすから下地とか隣の色を溶かして
しまう可能性があるんだよね。筆塗りだと厚くなりやすいし。
やっぱシタデルカラーかファレホが一番いいと私は思う。乾くの早いのと
塗膜が強いから、塗膜薄くて済む。
薄めるのも水だから下地や隣の色を溶かすこともない。10色そろえれば何とかなるし
それこそルールブック並みに重要なアイテムだと思ってる。
あ、私決してGWの回しものではないですよｗ
うーんダイソーのアクリル塗料か・・・ごめん、よくわかんない。
使ったことないし。ただ国産のタミヤやクレオスの水性ホビーカラーは
やめといたほうがいい。アクリル溶剤で溶かすから下地とか隣の色を溶かして
しまう可能性があるんだよね。筆塗りだと厚くなりやすいし。
やっぱシタデルカラーかファレホが一番いいと私は思う。乾くの早いのと
塗膜が強いから、塗膜薄くて済む。
薄めるのも水だから下地や隣の色を溶かすこともない。10色そろえれば何とかなるし
それこそルールブック並みに重要なアイテムだと思ってる。
あ、私決してGWの回しものではないですよｗ
新作の熊さん買った(^O^)
ゲームで使えるのかわかんないけど一目惚れしたから後悔はない！
市民も合わせて買ったけどこういうアクセサリー的なミニチュアもどんどん出してほしいなぁ。
ゲームで使えるのかわかんないけど一目惚れしたから後悔はない！
市民も合わせて買ったけどこういうアクセサリー的なミニチュアもどんどん出してほしいなぁ。
7版も今月で終わりか。
7版でアーミーブックでなかったのはトゥームキング、オウガ、ウッドエルフ、ブレトニアだけ？
7版でアーミーブックでなかったのはトゥームキング、オウガ、ウッドエルフ、ブレトニアだけ？
＞初心者予備軍Ａ
何人ぐらい付き合ってくれそうなのか聞いたのは、ファンタジーバトルを楽しむ環境等があるのか気になったからです。
なにより、理解のある対戦相手がいないとさみしいと思ったので。
ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
何人ぐらい付き合ってくれそうなのか聞いたのは、ファンタジーバトルを楽しむ環境等があるのか気になったからです。
なにより、理解のある対戦相手がいないとさみしいと思ったので。
ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
なんだこのマジキチ
新スターター出る＋価格改定でGWJ(笑)と盛り上がってるかなと思って
久々に覗いたら、一人ぐだぐだと
アンタWH自体に向いてないんだって
理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
あとコテハン氏ね
新スターター出る＋価格改定でGWJ(笑)と盛り上がってるかなと思って
久々に覗いたら、一人ぐだぐだと
アンタWH自体に向いてないんだって
理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
あとコテハン氏ね
>>263
WHはアーミー数が多いから、理想としては一月ごとに一冊位出してくれるのが
理想ですよね。そうすれば出ないまま次の版を迎えるっていう寂しいアーミー
も無くなるでしょうし。作る方からすると無茶言うなって感じなのかもしれませんが。
WHはアーミー数が多いから、理想としては一月ごとに一冊位出してくれるのが
理想ですよね。そうすれば出ないまま次の版を迎えるっていう寂しいアーミー
も無くなるでしょうし。作る方からすると無茶言うなって感じなのかもしれませんが。
DoWとかケイオスドワーフとか復活してほしいなぁ。
無理かな、やっぱf^_^;
無理かな、やっぱf^_^;
予備軍は予備軍のまま終わると予想
え？コイツ少し前に別スレで延々と俺理論振りかざしてた奴だよ？
そっちで反応されなくなったからここに居座っちゃってるだけでBOX買うことなんか一切無い単なる構ってチャンだぞ？
そっちで反応されなくなったからここに居座っちゃってるだけでBOX買うことなんか一切無い単なる構ってチャンだぞ？
>>264
お気遣い有難う。
ホビーに理解のある知人はいるので対戦相手の件は心配無用ですよ。
＞ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
普段そういう話はあまりしませんね。
ルール知らないんで難易度がよくわからないんですけど
人生ゲームやるような感覚でいきなりやるつもりです。
＞あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
立体フィギュアを使うボードゲームってなんかないかな～と調べていて
ＷＨが引っ掛かりました。
>>265
＞理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
＞もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
その点は心配無用です。知人とオタ趣味について
あーだこーだと熱く語らうのはあまり好きではないので
濃ゆ～い人々が集まるところには行きません。
>>268
＞予備軍は予備軍のまま終わると予想
別に高い買い物とは思っていないので、買うことは買うと思いますよ。
工作趣味は好きなので塗って情景に飾りつけるところまでやりきると思います。
（鉄道模型の情景も途中なのでそっちとの兼ね合いもありますが。）
お気遣い有難う。
ホビーに理解のある知人はいるので対戦相手の件は心配無用ですよ。
＞ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
普段そういう話はあまりしませんね。
ルール知らないんで難易度がよくわからないんですけど
人生ゲームやるような感覚でいきなりやるつもりです。
＞あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
立体フィギュアを使うボードゲームってなんかないかな～と調べていて
ＷＨが引っ掛かりました。
>>265
＞理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
＞もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
その点は心配無用です。知人とオタ趣味について
あーだこーだと熱く語らうのはあまり好きではないので
濃ゆ～い人々が集まるところには行きません。
>>268
＞予備軍は予備軍のまま終わると予想
別に高い買い物とは思っていないので、買うことは買うと思いますよ。
工作趣味は好きなので塗って情景に飾りつけるところまでやりきると思います。
（鉄道模型の情景も途中なのでそっちとの兼ね合いもありますが。）
>>262
熊さんええですのう：）
エンパイアならそのまま混じらせてもよさげなコアユニットがあるけど
他だと分からないな
>>263
その面子こそ、まさにＦＢの暗黒四天王と呼ぶに相応しい…ゴクリ
最初に新アーミーブックが出たやつが一番の小物ってことで
>>265
レスいっぱいキテルー！と開いてこれじゃあションボリくるよねｗ
隙間をぬって楽しんでくれ兄妹
>>266
４０ｋやリングも数に入れてだよね？
確かに３ヶ月に１冊のアーミーブックで、一回りして４年で新版が理想かも
実際には他に出してくれる色々を考えても無茶だけどｗ
>>267
噂だけど、ケイドワはフォージワールドで出るらしいよ
>>268
犯罪者予備軍Ａにジョブチェンジしなければいいさ
>>270
>フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
模型誌に掲載はいい線いってるんじゃないの、やるなＪの人
熊さんええですのう：）
エンパイアならそのまま混じらせてもよさげなコアユニットがあるけど
他だと分からないな
>>263
その面子こそ、まさにＦＢの暗黒四天王と呼ぶに相応しい…ゴクリ
最初に新アーミーブックが出たやつが一番の小物ってことで
>>265
レスいっぱいキテルー！と開いてこれじゃあションボリくるよねｗ
隙間をぬって楽しんでくれ兄妹
>>266
４０ｋやリングも数に入れてだよね？
確かに３ヶ月に１冊のアーミーブックで、一回りして４年で新版が理想かも
実際には他に出してくれる色々を考えても無茶だけどｗ
>>267
噂だけど、ケイドワはフォージワールドで出るらしいよ
>>268
犯罪者予備軍Ａにジョブチェンジしなければいいさ
>>270
>フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
模型誌に掲載はいい線いってるんじゃないの、やるなＪの人
たかが１万かそこらの出費でぐだぐだ文句たれる人とか
好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
実に勿体ない。
将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
実に勿体ない。
将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
8版のホードに対応するため増強したら・・・新モデルって少し大きいな
馬程じゃないが、コマンドがあるから前後逆に出来ないし、違和感ががが
馬程じゃないが、コマンドがあるから前後逆に出来ないし、違和感ががが
276 ：ＮＰＣさん：2010/08/13(金) 17:40:04 ID:tlVEVULQ
>271
フォージワールド！
あの造形好きなんだぁ。
デーモンとか欲しいけど値段が突き抜けてる感が(-.-;)
フォージワールド！
あの造形好きなんだぁ。
デーモンとか欲しいけど値段が突き抜けてる感が(-.-;)
>>275
旧モデルのコマンドグループに思い入れがあるかもしれないけど、新モデルでコマンドグループ作れば解決しない？
旧モデルのコマンドグループに思い入れがあるかもしれないけど、新モデルでコマンドグループ作れば解決しない？
あ、また名前忘れてた
>>272
>たかが１万かそこらの出費でぐだぐだ文句たれる人とか
１００円の出費だって文句たれるぜ、２ｃｈならな
おまえだって２ｃｈ以外ではそんなぐだぐだ文句たれてないんだろ？
>好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
それは「日本じゃ流行らなくて欧米では流行ってるゲームに俺にやり☆」な思考の人だ
貴重な戦力だからゲットしとけ
>そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
拡大とかＧＷの仕事だろ、ユーザーのコントロールも
てかそういう人達の集まりって何人ほどの集まり？ このスレで見た数レス人？ｗ
>実に勿体ない。
勿体つけてるんだよ、ブランド（藁）なんだよ
>将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
またまた、そう言いながらおまえは取り込まれたくせに～
案外今のままでいけるんじゃないの～？ｗ
ま、ＰＰ次第でＧＷも考えるかも知れないから待ってれば？
>たかが１万かそこらの出費でぐだぐだ文句たれる人とか
１００円の出費だって文句たれるぜ、２ｃｈならな
おまえだって２ｃｈ以外ではそんなぐだぐだ文句たれてないんだろ？
>好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
それは「日本じゃ流行らなくて欧米では流行ってるゲームに俺にやり☆」な思考の人だ
貴重な戦力だからゲットしとけ
>そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
拡大とかＧＷの仕事だろ、ユーザーのコントロールも
てかそういう人達の集まりって何人ほどの集まり？ このスレで見た数レス人？ｗ
>実に勿体ない。
勿体つけてるんだよ、ブランド（藁）なんだよ
>将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
またまた、そう言いながらおまえは取り込まれたくせに～
案外今のままでいけるんじゃないの～？ｗ
ま、ＰＰ次第でＧＷも考えるかも知れないから待ってれば？
８版になるときに、ｱｰﾐｰによっては一部修正が入ると聞いたので
TKﾎﾟｲﾝﾄだけでも安くならないかな…
TK好きなんだけれども、ｹﾞｰﾑにはﾄﾞﾜｰﾌを持って行ってしまうorz
安定しているし、持ち運びにも便利だしｗ
TKﾎﾟｲﾝﾄだけでも安くならないかな…
TK好きなんだけれども、ｹﾞｰﾑにはﾄﾞﾜｰﾌを持って行ってしまうorz
安定しているし、持ち運びにも便利だしｗ
>>283
その辺を知りたいなら、英語のQ&Aを落として読む事をお勧めする。
その辺を知りたいなら、英語のQ&Aを落として読む事をお勧めする。
いつかフォージのご尊父様を買うぞう！
いまポンド安いから、1、2年前よりは買いやすい。
四大悪魔揃ったしw
四大悪魔揃ったしw
本音は四大悪魔ぜんぶ欲しいんだよ～！
でも懐事情と飾る場所に困る。
てかゲームでも使いたいなぁ。
でも懐事情と飾る場所に困る。
てかゲームでも使いたいなぁ。
ナーグルはまるっこくてひっかかるところないし、置いとくのも持ってくのも楽。
コーンは羽がでかい。邪魔。
まあ、俺は40Kで使ってるわけだが。＞フォージ悪魔
コーンは羽がでかい。邪魔。
まあ、俺は40Kで使ってるわけだが。＞フォージ悪魔
フォージの悪魔がゲームで出てきたらビビるがテンション上がりそうw
対戦相手のミニチュアを拝見するのもすごく楽しみなんだけどね。
対戦相手のミニチュアを拝見するのもすごく楽しみなんだけどね。
まぁ、TK自体が都市伝説だけどな
TKって本当に販売してるの？
今まで一度もみたこと無いんだけど
今まで一度もみたこと無いんだけど
流血島でスケイブンとハイエルフを交換する事にした
ちなみに俺はスケイブン
とっとこスケイブン最高やね
ちなみに俺はスケイブン
とっとこスケイブン最高やね
9版はキャセイ VS ニッポン で頼む
つーかニッポンのアーミーでたらコンプしそうで怖え
つーかニッポンのアーミーでたらコンプしそうで怖え
ロード
・カン
ヒーロー
・オザワ
コアユニット
・シュウギインギイン
・サンギインギイン
スペシャルユニット
・ギョウセイサッシンカイギ
新しいロードが一年に二三個でるな
・カン
ヒーロー
・オザワ
コアユニット
・シュウギインギイン
・サンギインギイン
スペシャルユニット
・ギョウセイサッシンカイギ
新しいロードが一年に二三個でるな
ここにまで政治ネタ突っ込むなよ･･･
普通にショーグン、サムライ、ゲイシャ、シュゲンジャ、オンミョージ、ニンジャでいいじゃないかｗ
普通にショーグン、サムライ、ゲイシャ、シュゲンジャ、オンミョージ、ニンジャでいいじゃないかｗ
エタ、ヒニンが出てて回収されるニッポンアーミーブック。
それなんてグローランサ？
↑それ T〇rg でもやらかしてる
フジヤマ・サムライ・スモウ・スシ・テンプラ・クジラノサシミ
エンパイアとプロトニアはクジラノサシミを見ると、狂乱状態になる
エンパイアとプロトニアはクジラノサシミを見ると、狂乱状態になる
TKのあつかいに涙がw
てか今だ対戦したことなかったりf^_^;
てか今だ対戦したことなかったりf^_^;
マジレスすると中世ヨーロッパっていったらコルセットや油に使うのにクジラ殺しまくりだろうがｗ
歩兵:チョウセンヒトモドキ
ウォーマシン:テポドン
特殊ルール:火病
ウォーマシン:テポドン
特殊ルール:火病
もしかしてこの荒らしがハゲ回りって人なの？
スタートセットを買ったら、ネズミだけ売って他のやつ買いたいんだけど
ルールがわからないから何を買えばいいのかよくわからないんだよね。
せっかくカタログPDFが充実してるのに、スタートセットを買うまで
揃え方がわからないのでは購買意欲がそがれるような・・・？
ルール知らない人もカタログを見て検討する可能性があるわけだし
「こういう買い方すればいいんだよ！」的な簡単なガイドが欲しいなあ。
（予算がわからなくて断念しちゃう人もいるかもしれないし）
なんかよくわからないんだけども
ポイントがどうとかジェネラルやユニットがどうだとかあるんでしょ？
松・竹・梅コースみたいな感じで揃え方をまとめてくれたらわかりやすいのに。
コアアーミーボックスとやらを買えばそれで片方の勢力が揃うのか？？
スタートセットに含まれる勢力はどういう基準になってるのか？？
それと戦わせる勢力を揃えるには何を買えばいいのか？？
さっぱりわからない・・・。
例えば・・・スタートセットの内容は梅コース相当だから
各種族の梅コースを参考にして揃えればいいんだよ！
・・・てな感じのガイドがあればわかりやすいんだけど。
カタログだけ眺めてても何を買えばいいかさっぱりわからないから
お買い物シュミレーションが楽しめない。
鉄道模型の場合は何を買えばいいかはっきりわかるから
お買い物シュミレーションだけで１ヶ月ぐらい楽しめたけど
そういうお買い物ガイドは入門者には大事よね。
ルールがわからないから何を買えばいいのかよくわからないんだよね。
せっかくカタログPDFが充実してるのに、スタートセットを買うまで
揃え方がわからないのでは購買意欲がそがれるような・・・？
ルール知らない人もカタログを見て検討する可能性があるわけだし
「こういう買い方すればいいんだよ！」的な簡単なガイドが欲しいなあ。
（予算がわからなくて断念しちゃう人もいるかもしれないし）
なんかよくわからないんだけども
ポイントがどうとかジェネラルやユニットがどうだとかあるんでしょ？
松・竹・梅コースみたいな感じで揃え方をまとめてくれたらわかりやすいのに。
コアアーミーボックスとやらを買えばそれで片方の勢力が揃うのか？？
スタートセットに含まれる勢力はどういう基準になってるのか？？
それと戦わせる勢力を揃えるには何を買えばいいのか？？
さっぱりわからない・・・。
例えば・・・スタートセットの内容は梅コース相当だから
各種族の梅コースを参考にして揃えればいいんだよ！
・・・てな感じのガイドがあればわかりやすいんだけど。
カタログだけ眺めてても何を買えばいいかさっぱりわからないから
お買い物シュミレーションが楽しめない。
鉄道模型の場合は何を買えばいいかはっきりわかるから
お買い物シュミレーションだけで１ヶ月ぐらい楽しめたけど
そういうお買い物ガイドは入門者には大事よね。
>>307-308
誰かに聞かないとよくわからないという状態だと
入門者には敷居が高くなると思うんだよね。
人によって揃え方が違う！というのはＰＣやソフトも同じだけど
ある程度テンプレートになるモデルを用意して
買う人にわかりやすくしたりするじゃないですか。
鉄道模型もサイズや商品の組合せごとにたくさんのモデルを用意してますしね。
そういったものに比べるとこの趣味はモデル化しやすいと思うんですが？
松竹梅などのモデルごとに予算もリストアップしたら買い物しやすくなりますよね。
誰かに聞かないとよくわからないという状態だと
入門者には敷居が高くなると思うんだよね。
人によって揃え方が違う！というのはＰＣやソフトも同じだけど
ある程度テンプレートになるモデルを用意して
買う人にわかりやすくしたりするじゃないですか。
鉄道模型もサイズや商品の組合せごとにたくさんのモデルを用意してますしね。
そういったものに比べるとこの趣味はモデル化しやすいと思うんですが？
松竹梅などのモデルごとに予算もリストアップしたら買い物しやすくなりますよね。
だから入門用にスターターがあるんだろ…
スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
でもアーミーから入りたいならコアアーミーボックス買っとけば間違いない
初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
面と向かってプレイするゲームなんだから、
それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
でもアーミーから入りたいならコアアーミーボックス買っとけば間違いない
初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
面と向かってプレイするゲームなんだから、
それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
ゲームなんて身内や知り合いとやるものがほとんどでしょ。
このIT時代にいちいち店員と相談なんて言ってたらユーザー増えないと思うよ。
そもそも田舎のどこに相談できる店員がいるというのよ。
このIT時代にいちいち店員と相談なんて言ってたらユーザー増えないと思うよ。
そもそも田舎のどこに相談できる店員がいるというのよ。
（つづき）
>>312
＞初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
＞面と向かってプレイするゲームなんだから、
＞それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
もう、その前提からしてホビーとして拡大の余地がないですよね・・・？
例えば、子供達に人気の遊戯王ベイブレードや爆丸も大会とかあるけどさ、
基本的には友達同士、兄弟同士のクローズドな状態でも楽しめるようになってるじゃん。
人と交流するゲームであっても、ホビーというのは基本的に
マスターベーション的な部分で成立してないとなかなか浸透しないと思うのよ。
ルールが有料で非公開だったとしても
コレクションの基準となるような、わかりやすいガイドラインは必要でしょ。
そうすれば勝手にのめり込んでくれる人がいるかもしれないんだし。
＞だから入門用にスターターがあるんだろ…
商品セットとしてはそれでいいと思いますが、
組合せのモデルはいくらでも列挙できるのですから
そういったテンプレートを明示しても良いのでは？
＞スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
鉄道模型やＰＣソフトのように難しげな諸事情があるわけでもなく
全て単一のルールで説明できることなのに無謀ということはないのでは？
入門前によくわからないと、スターターを買うかどうかすら迷うかもしれないし
サンプルモデルを幾つか列挙するとか、わかりやすいガイドは必要だと思うよ。
>>312
＞初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
＞面と向かってプレイするゲームなんだから、
＞それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
もう、その前提からしてホビーとして拡大の余地がないですよね・・・？
例えば、子供達に人気の遊戯王ベイブレードや爆丸も大会とかあるけどさ、
基本的には友達同士、兄弟同士のクローズドな状態でも楽しめるようになってるじゃん。
人と交流するゲームであっても、ホビーというのは基本的に
マスターベーション的な部分で成立してないとなかなか浸透しないと思うのよ。
ルールが有料で非公開だったとしても
コレクションの基準となるような、わかりやすいガイドラインは必要でしょ。
そうすれば勝手にのめり込んでくれる人がいるかもしれないんだし。
＞だから入門用にスターターがあるんだろ…
商品セットとしてはそれでいいと思いますが、
組合せのモデルはいくらでも列挙できるのですから
そういったテンプレートを明示しても良いのでは？
＞スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
鉄道模型やＰＣソフトのように難しげな諸事情があるわけでもなく
全て単一のルールで説明できることなのに無謀ということはないのでは？
入門前によくわからないと、スターターを買うかどうかすら迷うかもしれないし
サンプルモデルを幾つか列挙するとか、わかりやすいガイドは必要だと思うよ。
身内や知り合いって…
身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
このIT時代にこのアナログなゲームですよ？ｗ
アナログだからこそ他人との繋がりを楽しむもんなんじゃないかなぁ～
つまり何が言いたいかというと
三国志大戦でもやってろ
身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
このIT時代にこのアナログなゲームですよ？ｗ
アナログだからこそ他人との繋がりを楽しむもんなんじゃないかなぁ～
つまり何が言いたいかというと
三国志大戦でもやってろ
まずベイブレードなどの玩具とはハードルが全然違う
ガイドラインは無いが、コアアーミーボックスはある
それ自体プレイしていく上で必要なユニットが多く入ってるし、焦らなくてもすぐに全部完成させられる量でもない。
個々の値段が高いのに、それを組み合わせたガイドライン？テンプレート？
そんなもん、初心者なら尚更ハードル高く感じるだろ。
「入門に最適なスターターが13500円！」
「よくプレイされる2000pアーミーだ！値段は全部で35000円！」
どっちが入りやすいか考えてみ
200pを越えるルールに100種を越えるユニット
その特性や組みたい戦略に応じてユニットを増やしていくわけだが
ルールも知らない初心者がその中から細かく買うのは無謀と思わないか？
ガイドラインは無いが、コアアーミーボックスはある
それ自体プレイしていく上で必要なユニットが多く入ってるし、焦らなくてもすぐに全部完成させられる量でもない。
個々の値段が高いのに、それを組み合わせたガイドライン？テンプレート？
そんなもん、初心者なら尚更ハードル高く感じるだろ。
「入門に最適なスターターが13500円！」
「よくプレイされる2000pアーミーだ！値段は全部で35000円！」
どっちが入りやすいか考えてみ
200pを越えるルールに100種を越えるユニット
その特性や組みたい戦略に応じてユニットを増やしていくわけだが
ルールも知らない初心者がその中から細かく買うのは無謀と思わないか？
>>315
＞身内や知り合いって…
＞身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
ルールは知ってる人が教えればいいだけでしょ。
一人がルールを理解していて、対戦に必要なセットを保有してれば十分ではないですか？
将棋やチェスや他のボードゲームと同じことだと思うんですが。
そもそも他人のアドバイスが要るようなゲームなんておかしいでしょ？
直接的なアドバイスがなくても気軽に始められるようになっていないと
なかなか入門してみようという気にもなりませんよね。
13,500円もするスターターを買う前に、
買い物の仕方ぐらいは簡単にわかるような状態じゃないと
これから入門する人には厳しいと思います。
せっかくカタログPDFが充実してるのに勿体ないですよ。
＞公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
どことは言いませんが、我がド田舎県では１店舗しかありませんでしたよ。
しかもド田舎県の中のとんでもないド田舎町の変な場所。
せめて県庁所在地にあればいいのに
県庁所在地から車で１時間半ぐらいかかる辺鄙な場所って・・・。
＞身内や知り合いって…
＞身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
ルールは知ってる人が教えればいいだけでしょ。
一人がルールを理解していて、対戦に必要なセットを保有してれば十分ではないですか？
将棋やチェスや他のボードゲームと同じことだと思うんですが。
そもそも他人のアドバイスが要るようなゲームなんておかしいでしょ？
直接的なアドバイスがなくても気軽に始められるようになっていないと
なかなか入門してみようという気にもなりませんよね。
13,500円もするスターターを買う前に、
買い物の仕方ぐらいは簡単にわかるような状態じゃないと
これから入門する人には厳しいと思います。
せっかくカタログPDFが充実してるのに勿体ないですよ。
＞公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
どことは言いませんが、我がド田舎県では１店舗しかありませんでしたよ。
しかもド田舎県の中のとんでもないド田舎町の変な場所。
せめて県庁所在地にあればいいのに
県庁所在地から車で１時間半ぐらいかかる辺鄙な場所って・・・。
つまりアナログなゲームであるWARHAMMERは
今や説明書20pでプレイできるPS3のゲームとは違って
他人のアドバイスが必要だし、ネット対戦もできないし、ど田舎では買うことも困難である。
やっぱ向いてないよ、君。
今や説明書20pでプレイできるPS3のゲームとは違って
他人のアドバイスが必要だし、ネット対戦もできないし、ど田舎では買うことも困難である。
やっぱ向いてないよ、君。
相手しててもキリがないし話題変えようよ。
8thだとキャラクターは全体のポイントの25%になるんだっけ？
デーモンとかだとグレーターデーモンは2000ｐで使いづらくなるんかね。
今までより数の優位が強そうだし、低ポイントのランク歩兵も強くなるん
だろうか
8thだとキャラクターは全体のポイントの25%になるんだっけ？
デーモンとかだとグレーターデーモンは2000ｐで使いづらくなるんかね。
今までより数の優位が強そうだし、低ポイントのランク歩兵も強くなるん
だろうか
>>316
コアアーミーボックスってスターターに比べて
かなりボリュームありません？
入門者はまず最小セットの組合せとかが気になると思うんですよね。
まず友達や知人とプレイするときに最低限何が必要になるのかな？って。
で、そういうことがカタログを見てもよくわからないというのはどうかと思うんですよね。
例えば、鉄道模型（トミーテック）の場合・・・
基本になるレールセットがＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・etc、ってあるわけ。
Ａはぐるぐる回るエンドレスで、他はＡと組み合わせる拡張セット。
スターターとして「Ａ＋Ｂ＋Ｃ＋車両＋駅舎」なんて組合せもあるけど
セットの組合せは膨大で好み次第でいくらでも組合せができる。
（もちろんレール単品も含めれば無限大）
で、そういうセットの組合せを何十種類も明示して
初心者でも好みの組合せを簡単にチョイスしたり
お買い物シミュレーションができるようになってるんですよ。
このゲームだって、ルールを理解している人なら
組合せのサンプルを考えるぐらいなんてことはないでしょうから
オススメの組合せサンプルをガイドとして明示したらいいんですよ。
鉄道模型のレールの組合せを縦横のサイズで検討したりするように
「○○ポイントの組合せはどんなのがあるかな～？」って選べたら
初心者にはわかりやすいじゃないですか。
コアアーミーボックスってスターターに比べて
かなりボリュームありません？
入門者はまず最小セットの組合せとかが気になると思うんですよね。
まず友達や知人とプレイするときに最低限何が必要になるのかな？って。
で、そういうことがカタログを見てもよくわからないというのはどうかと思うんですよね。
例えば、鉄道模型（トミーテック）の場合・・・
基本になるレールセットがＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・etc、ってあるわけ。
Ａはぐるぐる回るエンドレスで、他はＡと組み合わせる拡張セット。
スターターとして「Ａ＋Ｂ＋Ｃ＋車両＋駅舎」なんて組合せもあるけど
セットの組合せは膨大で好み次第でいくらでも組合せができる。
（もちろんレール単品も含めれば無限大）
で、そういうセットの組合せを何十種類も明示して
初心者でも好みの組合せを簡単にチョイスしたり
お買い物シミュレーションができるようになってるんですよ。
このゲームだって、ルールを理解している人なら
組合せのサンプルを考えるぐらいなんてことはないでしょうから
オススメの組合せサンプルをガイドとして明示したらいいんですよ。
鉄道模型のレールの組合せを縦横のサイズで検討したりするように
「○○ポイントの組合せはどんなのがあるかな～？」って選べたら
初心者にはわかりやすいじゃないですか。
ちょっと前レスになるがウチのホームはトゥームキング２～３人居る
なんかハヤってるよｗ
なんかハヤってるよｗ
>>320
編成ルールさえ守ればどんな風に組んでもいいからそう言うセットが余り無い
最小のセットはコアアーミーボックスだ
コアアーミー１つとジェネラルを買えば一人前の1000Pにちょっと届かないくらいだから
必須な物でも趣味の物でも足せばいい
オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
無料PDFでも読んで半月潰しなよ
世界観気に入れば三国志とか言わなくなるだろうし
まだ気に入らないならそれはそれだ
編成ルールさえ守ればどんな風に組んでもいいからそう言うセットが余り無い
最小のセットはコアアーミーボックスだ
コアアーミー１つとジェネラルを買えば一人前の1000Pにちょっと届かないくらいだから
必須な物でも趣味の物でも足せばいい
オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
無料PDFでも読んで半月潰しなよ
世界観気に入れば三国志とか言わなくなるだろうし
まだ気に入らないならそれはそれだ
>>318
ルールの理解はそれなりに必要かもしれませんけどね、
だからといって買い物の仕方もよくわからない状況というのはどうかと思いますよ。
例えば、ここに神保町に出向いて何か買いたいと思ってる
イケメンダンディーの好青年（私）がいるとするじゃないですか。
でも・・・わざわざド田舎から上京して買い物するのに
店員にアドバイスを聞くまで買い方すらわからないんじゃ
「よしいくぜ！」と上京する気も起こらないかもしれませんよね？
まあ私の場合は、とりあえずスターターぐらいは買うと思いますけど
それまで買い物シミュレーションすらできないのはつまらないですね。
こういう状況って機会損失につながると思いません？
>>322
そのレスの意味がよくわからないぐらいわかってないです。
すみません。
ルールの理解はそれなりに必要かもしれませんけどね、
だからといって買い物の仕方もよくわからない状況というのはどうかと思いますよ。
例えば、ここに神保町に出向いて何か買いたいと思ってる
イケメンダンディーの好青年（私）がいるとするじゃないですか。
でも・・・わざわざド田舎から上京して買い物するのに
店員にアドバイスを聞くまで買い方すらわからないんじゃ
「よしいくぜ！」と上京する気も起こらないかもしれませんよね？
まあ私の場合は、とりあえずスターターぐらいは買うと思いますけど
それまで買い物シミュレーションすらできないのはつまらないですね。
こういう状況って機会損失につながると思いません？
>>322
そのレスの意味がよくわからないぐらいわかってないです。
すみません。
>>322のは「バラ買いより」ね
>>320
13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
>>320
13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
>>319
そもそももっと大ポイント推奨なんじゃなかろうか。
そもそももっと大ポイント推奨なんじゃなかろうか。
>>323
はあ・・・成る程。
コアアーミーボックスで最小なんですか。
スターターの内容（ボリューム）はそれより少ないように見えたり
ジェネラル？というのがボックスになかったみたいで
よくわからなかったんですが。
＞オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
＞とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
＞無料PDFでも読んで半月潰しなよ
了解しました。
とりあえずよく読んでみます。
説明有難うございました。
はあ・・・成る程。
コアアーミーボックスで最小なんですか。
スターターの内容（ボリューム）はそれより少ないように見えたり
ジェネラル？というのがボックスになかったみたいで
よくわからなかったんですが。
＞オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
＞とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
＞無料PDFでも読んで半月潰しなよ
了解しました。
とりあえずよく読んでみます。
説明有難うございました。
つまりスターターが凄くお得で手軽ってことだ！
買い方がわからなくても大丈夫、「流血島の合戦」と13500円をレジまで持って行くだけでＯＫだ！
買い方がわからなくても大丈夫、「流血島の合戦」と13500円をレジまで持って行くだけでＯＫだ！
ハイエルフのモンスター騎乗ヒーローがスタートセットに入っていると言うことは
騎乗系はポイント安くなるのかな？
７版ではダークエルフとかリザードマンとか千点で強いモンスターに乗れてたアーミーあるし
騎乗系はポイント安くなるのかな？
７版ではダークエルフとかリザードマンとか千点で強いモンスターに乗れてたアーミーあるし
流血島は両方とも500P越えてるらしいよ。
スケイブンなんかロード入ってるしね。
スケイブンなんかロード入ってるしね。
>>325
＞13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
＞
＞ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
成る程。成る程。わかりやすい説明有難うございます。
そういうざっくりな説明が欲しかったのです。
スターターは800p×2だから、それに合わせるなら
800pで揃えるということですよね？
コアユニットにジェネラルというのを合わせれば
一つの勢力として遊べるということでしょうか。
ルールがわからないので意味がわからないところもありますが
PDFをよく読んで検討してみたいと思います。
>>328
了解！
＞13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
＞
＞ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
成る程。成る程。わかりやすい説明有難うございます。
そういうざっくりな説明が欲しかったのです。
スターターは800p×2だから、それに合わせるなら
800pで揃えるということですよね？
コアユニットにジェネラルというのを合わせれば
一つの勢力として遊べるということでしょうか。
ルールがわからないので意味がわからないところもありますが
PDFをよく読んで検討してみたいと思います。
>>328
了解！
前に大雑把に計算してみたけど、ハイエルフは850pとかそんなもんでした＞流血島
グリフォン騎乗のプリンスってだけで350p。
装備とか追加すると400pくらいいっちゃうのかな？
ちゃんとロードとして使うには少なくても1600pは必要でしょうね。
一方、ネズミ人間は600pくらい。
総ユニット数がそれでもHEのがずっと少ないので、絶妙な感じでバランスが取れているのかもしれない。
グリフォン騎乗のプリンスってだけで350p。
装備とか追加すると400pくらいいっちゃうのかな？
ちゃんとロードとして使うには少なくても1600pは必要でしょうね。
一方、ネズミ人間は600pくらい。
総ユニット数がそれでもHEのがずっと少ないので、絶妙な感じでバランスが取れているのかもしれない。
>>332
ひとつのアーミーには１人～数名強力なキャラが入る。
三国志や戦国の武将だと思えばいい。
その中で一番えらい人が軍のリーダーになる「ジェネラル」だ。
その他の兵には色んな種類がある。
将棋の駒を考えて欲しい。
「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
一方最大数が決まっている奴らも居て
やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
その分量は各アーミーごとに違いアーミーブックに書いてあるが
８版で一新するらしいから参考程度にするといい
ひとつのアーミーには１人～数名強力なキャラが入る。
三国志や戦国の武将だと思えばいい。
その中で一番えらい人が軍のリーダーになる「ジェネラル」だ。
その他の兵には色んな種類がある。
将棋の駒を考えて欲しい。
「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
一方最大数が決まっている奴らも居て
やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
その分量は各アーミーごとに違いアーミーブックに書いてあるが
８版で一新するらしいから参考程度にするといい
>>319
そう聞かれても、そうらしいねぇとかそうかもねぇ、しか言えないっすｗ
>>321
マジかよお前んち砂漠だな
>>332
カタログの１ページ目の
アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
まあよかったけど
あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
>>333
８版だと低コストアーミーに350pのプリンスが入れられるってことなのか…？
わからないｗ
そう聞かれても、そうらしいねぇとかそうかもねぇ、しか言えないっすｗ
>>321
マジかよお前んち砂漠だな
>>332
カタログの１ページ目の
アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
まあよかったけど
あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
>>333
８版だと低コストアーミーに350pのプリンスが入れられるってことなのか…？
わからないｗ
スケイブンよりハイエルフのほうがポイント大きいんだ
友達がハイエルフ好きな奴いるんでスケイブンと交換しようと思ってたけど、ちょっと損なのか
友達がハイエルフ好きな奴いるんでスケイブンと交換しようと思ってたけど、ちょっと損なのか
>>334
呂布みたいな強力キャラがいて
ジェネラルとやらになったりするわけですね。
＞「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
＞一方最大数が決まっている奴らも居て
＞やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
＞「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
成る程。成る程。ざっくり理解できました。
その構成をアーミーブックの条件に沿って考えるわけですね。
>>335
＞カタログの１ページ目の
＞アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
リソースは一通りダウンロードしましたが、
アーミーブックはいろいろ細かいことが書いてあったので
ルールを見てからじゃないと読んでもわからないかな～？と
勝手に思い込んでいました。
ここで聞いてみて、抑えるべきポイントがなんとなくわかってきたので
よく読んでみたいと思います。
＞あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
＞大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
忠告有難うございます。
８版に切り替わったら一通りダウンロードしたいと思います。
呂布みたいな強力キャラがいて
ジェネラルとやらになったりするわけですね。
＞「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
＞一方最大数が決まっている奴らも居て
＞やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
＞「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
成る程。成る程。ざっくり理解できました。
その構成をアーミーブックの条件に沿って考えるわけですね。
>>335
＞カタログの１ページ目の
＞アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
リソースは一通りダウンロードしましたが、
アーミーブックはいろいろ細かいことが書いてあったので
ルールを見てからじゃないと読んでもわからないかな～？と
勝手に思い込んでいました。
ここで聞いてみて、抑えるべきポイントがなんとなくわかってきたので
よく読んでみたいと思います。
＞あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
＞大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
忠告有難うございます。
８版に切り替わったら一通りダウンロードしたいと思います。
>319
ロード25％まで、ヒーロー25％まで。
ほかはコア50％以上、スペシャル50％まで、レア25％まで。
同じユニットはスペシャル３つまで、レア２つまで。
3000ポイント以上になる同ユニット制限は２倍になる。
組んでみた感じ、ヒーローとロード間でポイントを互換できないのが
厳しくもあり、面白くもある。
デーモン2000ポイントならプリンスを使う必要が出てくると思う。
コア歩兵は25％を埋めるのに重要な上、
「ホード」という大規模ユニットルールがあったり、
相手よりランク勝ちしていれば戦闘結果で負けてもブレイクテストに
ペナルティーがかからないので、今まで以上の粘りが期待できる。
スペシャル歩兵でも同じルールが適用されるが、コスト安のコア歩兵が
上記ボーナスを得られやすいな。
ロード25％まで、ヒーロー25％まで。
ほかはコア50％以上、スペシャル50％まで、レア25％まで。
同じユニットはスペシャル３つまで、レア２つまで。
3000ポイント以上になる同ユニット制限は２倍になる。
組んでみた感じ、ヒーローとロード間でポイントを互換できないのが
厳しくもあり、面白くもある。
デーモン2000ポイントならプリンスを使う必要が出てくると思う。
コア歩兵は25％を埋めるのに重要な上、
「ホード」という大規模ユニットルールがあったり、
相手よりランク勝ちしていれば戦闘結果で負けてもブレイクテストに
ペナルティーがかからないので、今まで以上の粘りが期待できる。
スペシャル歩兵でも同じルールが適用されるが、コスト安のコア歩兵が
上記ボーナスを得られやすいな。
>335
流血島に入っているアーミーはどちらも8版ルールに則って組まれているわけではないってことになるんでしょう。
入門用にいろんな兵種が入って、少数精鋭と｢戦争は数だよ、アニキ｣な両極端なアーミーで編成の幅を悟らせる構成になっているんじゃないかな？
ロード相当のユニットを除けば、どちらも500pくらいだし、HEは一体のユニットがポイントの半分近くを占めているだけ。
フィギュアの数はスケイブンのがずっと多いので、まるまる交換しても損にはならないと思うよ>337
流血島に入っているアーミーはどちらも8版ルールに則って組まれているわけではないってことになるんでしょう。
入門用にいろんな兵種が入って、少数精鋭と｢戦争は数だよ、アニキ｣な両極端なアーミーで編成の幅を悟らせる構成になっているんじゃないかな？
ロード相当のユニットを除けば、どちらも500pくらいだし、HEは一体のユニットがポイントの半分近くを占めているだけ。
フィギュアの数はスケイブンのがずっと多いので、まるまる交換しても損にはならないと思うよ>337
レスが盛り上がってるのは良いが、
大半がキモイ初心者コテハンのレスなんでがっかりした。
初心者を執拗に排斥する今までの流れも気に入らんが、
妄想を垂れ流し続ける初心者コテハンに厚顔無恥に居座られるのもそれはそれで迷惑。
大半がキモイ初心者コテハンのレスなんでがっかりした。
初心者を執拗に排斥する今までの流れも気に入らんが、
妄想を垂れ流し続ける初心者コテハンに厚顔無恥に居座られるのもそれはそれで迷惑。
）>341
構うなつってんだろ。目を合わせんじゃねぇ。擦り寄ってくるぞ。
構うなつってんだろ。目を合わせんじゃねぇ。擦り寄ってくるぞ。
反応良すぎてﾜﾛﾀｗ
なんか俺って人気者ですよね。
なんか俺って人気者ですよね。
かまってあげないと悲嘆にくれて死んでしまうのでみなさんよろしく
よろぴくネ！
あまりゲームの経験がないんだけど古いミニチュアに愛着があってゲームで使いたい場合、対戦者に許可もらった方がいいですか？
バグマンレンジャーのキャプテンとかコマンドグループ使いたいなぁと思うんだけど...
バグマンレンジャーのキャプテンとかコマンドグループ使いたいなぁと思うんだけど...
別に許可もらうってほど大層なことじゃなくて、あ、これ、XXの旧ミニチュアなんだー程度で大丈夫でしょ。
全く違うものとして使うのでもなければ。
全く違うものとして使うのでもなければ。
やっぱり気持ち良く対戦したいから気をつけないといけないかなと思って。
とにかくミニチュア好きでゲームできるのが楽しいんですよね。
とにかくミニチュア好きでゲームできるのが楽しいんですよね。
ゲームの前に説明すればOK
みんな色塗りはどこで教えてもらったの？
公式の資料とプラモ製作のＨＰ
人に直接教えてもらったことはないな
人に直接教えてもらったことはないな
ホビセンマンも教えてくれるよ
近くにホビセン造ってくれたら行くわ
>>350
始めた当初は黄色い潜水艦のバイトでWH日本語版初展開って事もあり小泉さんにペイントのコツ教えて貰った
そっからは試行錯誤の独学＆WDのペイントページに載ってるカラーレシピ
NMMが未だに上手くいかねぇｗｗｗ
始めた当初は黄色い潜水艦のバイトでWH日本語版初展開って事もあり小泉さんにペイントのコツ教えて貰った
そっからは試行錯誤の独学＆WDのペイントページに載ってるカラーレシピ
NMMが未だに上手くいかねぇｗｗｗ
模型やフィギュアの塗装ってのは立体版・大人の塗り絵みたいなものですからね。
やってみれば誰でも簡単に出来ることなんでしょうね。
根気と時間が必要というだけで。
やってみれば誰でも簡単に出来ることなんでしょうね。
根気と時間が必要というだけで。
ところで・・・結局、どくろ峠の方を買うことに決めました。
ハイエルフの相手にケイオスを揃えようと思ってカタログを見ていたら、
どくろ峠のとんでもないコストパフォーマンスをしみじみ実感しました。
ほとんど福袋状態の破格値なんですね。
どうせクローズドな環境でしかプレイしないでしょうし
入門用としてこれが最適という結論に至りました。
（ゆくゆくは流血島やケイオスも買いたいと思いますが。）
しかし・・・この価格の落差はなんなんでしょうか？
スターターがいきなり 8K → 13.5K となったのも驚きましたが
一体どういう基準で価格を決めているのか不思議だなと思いました。
ハイエルフの相手にケイオスを揃えようと思ってカタログを見ていたら、
どくろ峠のとんでもないコストパフォーマンスをしみじみ実感しました。
ほとんど福袋状態の破格値なんですね。
どうせクローズドな環境でしかプレイしないでしょうし
入門用としてこれが最適という結論に至りました。
（ゆくゆくは流血島やケイオスも買いたいと思いますが。）
しかし・・・この価格の落差はなんなんでしょうか？
スターターがいきなり 8K → 13.5K となったのも驚きましたが
一体どういう基準で価格を決めているのか不思議だなと思いました。
>>350
ペイント教則の赤い本
今なら大全でいいだろうな
あとはホワイトドワーフのペイントコーナーを実践してみたり
>>355
基本はそう
特にウォーハンマーの塗りは知識で大分上手くなる
上に書いたような物でちゃんと学ぶ姿勢如何
あと塗料の濃度とか筆の運びとかは練習次第で
これこそが難しいんだけどね
ペイント教則の赤い本
今なら大全でいいだろうな
あとはホワイトドワーフのペイントコーナーを実践してみたり
>>355
基本はそう
特にウォーハンマーの塗りは知識で大分上手くなる
上に書いたような物でちゃんと学ぶ姿勢如何
あと塗料の濃度とか筆の運びとかは練習次第で
これこそが難しいんだけどね
模型の塗装とかテキトーにベタベタ塗るしか能がないから
パステルで化粧してごまかすことが多いんだけど
この趣味ではパステルとかあんまり使わないのかな？
パステルで化粧してごまかすことが多いんだけど
この趣味ではパステルとかあんまり使わないのかな？
>358
ミニチュアをさわって動かすから、さわると取れるようなパステルとか
ピグメントとかは向かないと思う。
溶剤でといて定着させても、はがれる確率は高いかと…
ミニチュアをさわって動かすから、さわると取れるようなパステルとか
ピグメントとかは向かないと思う。
溶剤でといて定着させても、はがれる確率は高いかと…
40kのAFVで使う人がたまにいるみたいだけど、基本的にはあまり使われない>パステル
(1)自宅で遊んでいる人はかなり少数で、大半はどこかのショップや公民館でプレイしている。その会場までの持ち運びがあること。
(2)普通のプラモよりも格段に触る機会が多い。ゲーム中、手にパステル粉がついた状態で他のフィギュアに触ってつけてしまうおそれがある。
(3)シタデル・ウォッシュという非常に出来のいいカラーがある。(使い方はpdfを見ろ)
この３点がパステルが使われない理由かな。
(1)自宅で遊んでいる人はかなり少数で、大半はどこかのショップや公民館でプレイしている。その会場までの持ち運びがあること。
(2)普通のプラモよりも格段に触る機会が多い。ゲーム中、手にパステル粉がついた状態で他のフィギュアに触ってつけてしまうおそれがある。
(3)シタデル・ウォッシュという非常に出来のいいカラーがある。(使い方はpdfを見ろ)
この３点がパステルが使われない理由かな。
成る程。トップコートで固着すればいいかと思っていたのですが
ゲーム用途として弄ぶことを考えるとそれでも厳しいわけですね・・・。
まあ、とりあえずベタベタ塗りでテキトーにやってみたいと思います。
ところで・・・
>>346-347のレスで目からウロコな気持ちになりました。
スターターに好みじゃないフィギュアも入ってるから・・・という理由で
いろいろ悩んでいたのですが、知人や友達同士で楽しむだけなら
異なる勢力のお好みのフィギュアを混在させたっていいわけですよね。
悪の勢力であるスケイブンやナイトゴブリンの大軍勢の中に
ケイオスナイトとチャンピオンを混ぜたっていいわけですよね。
チェスの駒を好きなフィギュアに変えるように。
なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだろう？俺ってバカだなあ。
どくろ峠の場合はどちらもチビで見栄え的に物足りないから
やはり流血島を買って、ケイオスナイトとケイオスチャンピオンを付け足して
ネズミ側をいくらか減らすというのが一番無駄が少ないのかも？
後でハイエルフ側もなんか付け足すかもしれないけど。
ゲーム用途として弄ぶことを考えるとそれでも厳しいわけですね・・・。
まあ、とりあえずベタベタ塗りでテキトーにやってみたいと思います。
ところで・・・
>>346-347のレスで目からウロコな気持ちになりました。
スターターに好みじゃないフィギュアも入ってるから・・・という理由で
いろいろ悩んでいたのですが、知人や友達同士で楽しむだけなら
異なる勢力のお好みのフィギュアを混在させたっていいわけですよね。
悪の勢力であるスケイブンやナイトゴブリンの大軍勢の中に
ケイオスナイトとチャンピオンを混ぜたっていいわけですよね。
チェスの駒を好きなフィギュアに変えるように。
なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだろう？俺ってバカだなあ。
どくろ峠の場合はどちらもチビで見栄え的に物足りないから
やはり流血島を買って、ケイオスナイトとケイオスチャンピオンを付け足して
ネズミ側をいくらか減らすというのが一番無駄が少ないのかも？
後でハイエルフ側もなんか付け足すかもしれないけど。
362 ：ＮＰＣさん：2010/08/15(日) 17:56:26 ID:yM54DxCR
>>346-347の書き込みを程よく曲解しとるな
バグマンレンジャー(ドワーフの絶版)を同じドワーフのチャンピオンやコマンドグループとして使うんだろ
どこに別勢力のユニットとして使うと書いてあるんだかｗｗｗｗｗｗｗ
バグマンレンジャー(ドワーフの絶版)を同じドワーフのチャンピオンやコマンドグループとして使うんだろ
どこに別勢力のユニットとして使うと書いてあるんだかｗｗｗｗｗｗｗ
10月にハイエルフらしいけど、アーミーブック変わるのかな？
ところで・・・
いろいろ調べてるうちにだんだん状況がわかってきました。
国内にショップを構えて日本語化とかもやってるから
それなりに地に足のついた展開をやってるのかと思いきや・・・
結構、ＧＷＪに対する不満というのがあるんですね。
>>235のレスでちょっと驚いたんですけど・・・
商品に「現物」しか入ってないならローカライズなんて関係ないですし
それなら個人で輸入した方が断然良いですよね。
今なんて円高ですし、公式に買い物の仕方まで書いてありますし
まとめ買いなら国内で買う理由がないですもんね。
日本語版ルールブックがセット販売オンリーなら
いっそのこと日本語版アーミーブックも、
コアアーミーボックスとセット販売にすればよかったのに。
個人輸入の方が断然有利で、なおかつ立体コピーも簡単に出来る状態では
豪勢な資料を気前よく無料配布したところで、
国内販売が有利になるわけでもないでしょうに・・・。
こんな小さな造形物なんて、高価なシリコンを買うまでもなく、
数百円の粘土型の型取り剤を買えばいくらでもコピーできちゃいますしね。
いろいろ調べてるうちにだんだん状況がわかってきました。
国内にショップを構えて日本語化とかもやってるから
それなりに地に足のついた展開をやってるのかと思いきや・・・
結構、ＧＷＪに対する不満というのがあるんですね。
>>235のレスでちょっと驚いたんですけど・・・
商品に「現物」しか入ってないならローカライズなんて関係ないですし
それなら個人で輸入した方が断然良いですよね。
今なんて円高ですし、公式に買い物の仕方まで書いてありますし
まとめ買いなら国内で買う理由がないですもんね。
日本語版ルールブックがセット販売オンリーなら
いっそのこと日本語版アーミーブックも、
コアアーミーボックスとセット販売にすればよかったのに。
個人輸入の方が断然有利で、なおかつ立体コピーも簡単に出来る状態では
豪勢な資料を気前よく無料配布したところで、
国内販売が有利になるわけでもないでしょうに・・・。
こんな小さな造形物なんて、高価なシリコンを買うまでもなく、
数百円の粘土型の型取り剤を買えばいくらでもコピーできちゃいますしね。
>>364
ゲームってのはルールがあるから面白いんだよ
なんでもありならトントン相撲しようが投げて遠くに飛ばしたモン勝ちにしようが自由だ
この場合の引用としては発売されて無いユニットは他社メタルならいいんじゃないか！が正しい
ゲームってのはルールがあるから面白いんだよ
なんでもありならトントン相撲しようが投げて遠くに飛ばしたモン勝ちにしようが自由だ
この場合の引用としては発売されて無いユニットは他社メタルならいいんじゃないか！が正しい
アーミーブックをコアアーミーとセットとか…
値段高くなるしそんなにアミブいらんしマジいらね
値段高くなるしそんなにアミブいらんしマジいらね
>>368
そもそもＧＷＪ自体がマジイラネでしょ。
日本語ルールをセットのボッタ値で売るだけの存在ですよ。
そこまでやるなら、アーミーブックの日本語化にも
何らかの付加価値をつけないと存在意義が疑問視されるのではないかと？
（ルール買ったら後は個人輸入じゃね・・・）
単にボランティアの布教活動というならそれで良いのでしょうが。
そもそもＧＷＪ自体がマジイラネでしょ。
日本語ルールをセットのボッタ値で売るだけの存在ですよ。
そこまでやるなら、アーミーブックの日本語化にも
何らかの付加価値をつけないと存在意義が疑問視されるのではないかと？
（ルール買ったら後は個人輸入じゃね・・・）
単にボランティアの布教活動というならそれで良いのでしょうが。
>>367
勢力が違ってもユニットとか点数とか相当する基準はあるようですし
なんでもありというほど無茶ではないんじゃないですか？
いずれにしても個人で楽しむことですから他人にとやかく言われることもないですし。
勢力が違ってもユニットとか点数とか相当する基準はあるようですし
なんでもありというほど無茶ではないんじゃないですか？
いずれにしても個人で楽しむことですから他人にとやかく言われることもないですし。
例えば・・・熱烈な有志がほとんどボランティアに近いようなバイト料で
翻訳代行を申し出たら、ＧＷＪの存在自体が危うくなるんじゃないですか？
要は・・・
・英語がわかる
・ＨＷに興味がある
・定期的にサイト更新できる
・・・という条件であれば、誰でもできることでしょ？
ＧＷＪのやってることなんて。
ファイリング程度の製本でよければ、ベクターみたいな
決済システムを利用して素人でも販売代行できるでしょうしね。
（親切なホビセンマンが客にアドバイスなんて
自己満足みたいなものでしかないでしょうし。）
やはり、日本向けサービスを確立するなら、
先に述べたライセンス商売みたいな日本向けの拡販とか
日本なりのビジネス展開を考えた方がいいですよね。
ただ模型誌に広告を載せたり、契約ショップの申込待ってます！といった
受け身なやり方じゃ現地法人のような形で活動する意味がないですよね。
素人でも代行できそうなことしかやらないくせに
逆に国内ショップでの輸入代行をやりづらくしてるようじゃ
ＧＷＪイラネと酷評されるのも当然ですよね。
ていうか、円高還元の割引セールでもやってほしいよね。
流血島のタイミングに合わせて。
翻訳代行を申し出たら、ＧＷＪの存在自体が危うくなるんじゃないですか？
要は・・・
・英語がわかる
・ＨＷに興味がある
・定期的にサイト更新できる
・・・という条件であれば、誰でもできることでしょ？
ＧＷＪのやってることなんて。
ファイリング程度の製本でよければ、ベクターみたいな
決済システムを利用して素人でも販売代行できるでしょうしね。
（親切なホビセンマンが客にアドバイスなんて
自己満足みたいなものでしかないでしょうし。）
やはり、日本向けサービスを確立するなら、
先に述べたライセンス商売みたいな日本向けの拡販とか
日本なりのビジネス展開を考えた方がいいですよね。
ただ模型誌に広告を載せたり、契約ショップの申込待ってます！といった
受け身なやり方じゃ現地法人のような形で活動する意味がないですよね。
素人でも代行できそうなことしかやらないくせに
逆に国内ショップでの輸入代行をやりづらくしてるようじゃ
ＧＷＪイラネと酷評されるのも当然ですよね。
ていうか、円高還元の割引セールでもやってほしいよね。
流血島のタイミングに合わせて。
今なら円高還元！(UKダイレクト)
>>初心者予備軍Aさん
簡単にコピーとおっしゃったが難しいよ。
モールド細かいからすぐ気泡入るからね。あと型を痛めやすい
ガンプラやレジンのフィギュアよりよっぽど難しいかも
簡単にコピーとおっしゃったが難しいよ。
モールド細かいからすぐ気泡入るからね。あと型を痛めやすい
ガンプラやレジンのフィギュアよりよっぽど難しいかも
パテで補修すればええやないの
＞初心者予備軍Ａ
ＧＷＪの社員のほとんどは、元イエローサブマリンの店員と元ユーザーの人達です。
ＧＷＪのやり方や在り方を言及しているようなので、ご参考までに。
ＧＷＪの社員のほとんどは、元イエローサブマリンの店員と元ユーザーの人達です。
ＧＷＪのやり方や在り方を言及しているようなので、ご参考までに。
しっかり安価つけろ
じゃないと連鎖あぼーんできないだろ
じゃないと連鎖あぼーんできないだろ
しっかり安価つけるべきなのはＧＷＪだろｗ
円高還元てことでな
円高還元てことでな
8版リリースに合わせてアーミーブックの更新(一新？)くるかな？
新しいミニチュアのリリースとかすごく楽しみ！
新しいミニチュアのリリースとかすごく楽しみ！
いい加減。コテハンは流れ誘導ための工作員だと気づけよ。
こいつのお陰でスターターセットの値段に対する非難の書き込みが目立たなくなってるだろ。
こいつのお陰でスターターセットの値段に対する非難の書き込みが目立たなくなってるだろ。
>>381
一新はありえないw GWだぞ？w
一新はありえないw GWだぞ？w
>383
あ、ありえないかな、やっぱりf^_^;
あ、ありえないかな、やっぱりf^_^;
スターター割引してくれよ
ﾎﾋﾞｾﾝ行ったら、ｱｰﾐｰによっては更新というかｴﾗｯﾀみたいな感じで
８版対応するとか何とか言ってたよ
一新されても、40tkの版変わりのときみたいにどこを直したのかわからないような
修正しかしてこないと思う
それにしても流血島高いね
ﾐﾆﾁｭｱの出来はいいんだけどUKとの差額は翻訳料だと考えて…
それでも高い
８版対応するとか何とか言ってたよ
一新されても、40tkの版変わりのときみたいにどこを直したのかわからないような
修正しかしてこないと思う
それにしても流血島高いね
ﾐﾆﾁｭｱの出来はいいんだけどUKとの差額は翻訳料だと考えて…
それでも高い
GWJはまだポンドが250円な時代にいます。
10月はハイエルフの新モデル(アーミーブックは出ないよ)という予告が
GWからのeメールで来てたので、これは確定。
11月は40kが来るかな。もう少ししたら予告メールが届くでしょう。
12月、例年は新作は出なかったはず。
アーミーブックが出るとしても来年1月以降からでしょうね。
ちょっと前に書いてあるけど、6版アーミーブックな連中が先に来る可能性が高いかな。
GWからのeメールで来てたので、これは確定。
11月は40kが来るかな。もう少ししたら予告メールが届くでしょう。
12月、例年は新作は出なかったはず。
アーミーブックが出るとしても来年1月以降からでしょうね。
ちょっと前に書いてあるけど、6版アーミーブックな連中が先に来る可能性が高いかな。
>>382
はあ。すみません。
でも工作員じゃないですよ。工作は好きだけど。
結局、翻訳作業を支える為の代償が大き過ぎるんですよね。
英語がわかれば誰でも代行できるわけですし。
問題は翻訳そのものより配布（販売）なんですよ。
コンパクトに済ませれば良かったものを
大袈裟にやるからこうなるんですよね。
商品は>>235のような代物でローカライズの意味がないわけですから
このIT時代に日本でボッタ値で売っても売れるわけないのに
力点がずれてるから、肝心の翻訳ルールの販売方法にツケが回るわけですね。
はあ。すみません。
でも工作員じゃないですよ。工作は好きだけど。
結局、翻訳作業を支える為の代償が大き過ぎるんですよね。
英語がわかれば誰でも代行できるわけですし。
問題は翻訳そのものより配布（販売）なんですよ。
コンパクトに済ませれば良かったものを
大袈裟にやるからこうなるんですよね。
商品は>>235のような代物でローカライズの意味がないわけですから
このIT時代に日本でボッタ値で売っても売れるわけないのに
力点がずれてるから、肝心の翻訳ルールの販売方法にツケが回るわけですね。
高いね、既婚者ﾊﾝﾏﾗｰの財布には痛いです。
割引が無理ならなにかサービスするとか無理かなぁ。
割引が無理ならなにかサービスするとか無理かなぁ。
Ｊ批判じゃねーけど
１ユニット増やすのにプラなら4Kくらいだが
メタルだと１０人で7Kくらいなのは流石にねー
もう一息下げて欲しい気はするねー
今のダイレクト金額ならバンバン買えるんだけどなぁ
１ユニット増やすのにプラなら4Kくらいだが
メタルだと１０人で7Kくらいなのは流石にねー
もう一息下げて欲しい気はするねー
今のダイレクト金額ならバンバン買えるんだけどなぁ
最近のプラユニットはモールドもよくてうれしいけどやっぱりメタルで揃えたいよね。
高いから昔の資産を有効利用しないと辛いんだよね。
まぁ、昔のモデル好きだからかまわないんだけど。
高いから昔の資産を有効利用しないと辛いんだよね。
まぁ、昔のモデル好きだからかまわないんだけど。
翻訳なんてイギリス在住の日本語わかる人にバイトでやらせればいいのに。
ＵＫサイトも一部を日本語化して、そこから直接買えるようにすればいいんだよ。
日本国内の在庫は（採算が見込めるなら）それぞれの小売が持つわけだし。
あえて日本の現地スタッフ使うなら、もっと身のあるビジネスで利益につなげて
ユーザーの負担を軽減しないとダメでしょ。
単なる日本語化の代償にしてはユーザーに対する負担が大き過ぎだよね。
ＵＫサイトも一部を日本語化して、そこから直接買えるようにすればいいんだよ。
日本国内の在庫は（採算が見込めるなら）それぞれの小売が持つわけだし。
あえて日本の現地スタッフ使うなら、もっと身のあるビジネスで利益につなげて
ユーザーの負担を軽減しないとダメでしょ。
単なる日本語化の代償にしてはユーザーに対する負担が大き過ぎだよね。
いい加減うるせーよバカ
Ｊに電話でもしろよ
お前はウォーハンマーしないでいいしこのスレにも来るな
Ｊに電話でもしろよ
お前はウォーハンマーしないでいいしこのスレにも来るな
塗って飾って楽しむ俺としてはメタルのが楽しいね
小物多いから塗りごたえもあるし
小物多いから塗りごたえもあるし
NG設定しろって。
スターターは新規ユーザーは入れない、
既存ユーザーは高いルールブック、
ハイエルフ、スケイブンやっている人だけラッキー
という感想
スターターは新規ユーザーは入れない、
既存ユーザーは高いルールブック、
ハイエルフ、スケイブンやっている人だけラッキー
という感想
うちのカミさんがスターターのHEジェネラル見て驚喜乱舞してた。
でも作って塗るのは俺の仕事。
好きだからいいんだけど。
とっとこスケイブンはまぁ、塗りの練習に使うかな。
でも作って塗るのは俺の仕事。
好きだからいいんだけど。
とっとこスケイブンはまぁ、塗りの練習に使うかな。
たけーよ
年内にスケイブンのセカンドがくるとの噂。
二転三転と迷いましたが、やはり流血島を買うことにしました。
あとはケイオスナイト（×５）だけ買って、そのうち一人を
メガブロックのドラゴン（↓）に乗せてジェネラル扱いにしたいと思います。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/518JMCRV3AL._SS400_.jpg
悪側（スケイブン＋ケイオスナイト＋ドラゴン）は、
身内で遊ぶ用＆レイアウト用。
もし他で遊ぶ場合には、ハイエルフの勢力を増強します。
あとはケイオスナイト（×５）だけ買って、そのうち一人を
メガブロックのドラゴン（↓）に乗せてジェネラル扱いにしたいと思います。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/518JMCRV3AL._SS400_.jpg
悪側（スケイブン＋ケイオスナイト＋ドラゴン）は、
身内で遊ぶ用＆レイアウト用。
もし他で遊ぶ場合には、ハイエルフの勢力を増強します。
その報告を聞いて俺たちにどうしろと？ｗｗｗ
スレの人気者なんで一応報告をと思いましてｗ
ところで、アイコノクラズムで商品を探してたら
公式のプライスリストより高かったんですが
そのうち公式と同じ価格に下がるんでしょうかね？
ところで、アイコノクラズムで商品を探してたら
公式のプライスリストより高かったんですが
そのうち公式と同じ価格に下がるんでしょうかね？
なるかは知らん
あそこは自力で仕入れてるからレートも好き買って
まぁ商売だしね
あそこは自力で仕入れてるからレートも好き買って
まぁ商売だしね
まー円高なのにこの価格はあり得んわなー。
公式に輸入の手引きがあるから輸入しやがれくそやろう
八版で強くなるアーミー、弱くなるアーミーはどこだろ。
強くなりそう
EMP
OK
弱くなりそう
VC
TK
強くなりそう
EMP
OK
弱くなりそう
VC
TK
強くなる
ドワーフ、オウガ、リザードマン、オクゴブ
弱くなる
エンパイア、ブレトニア、ハイエルフ、ダークエルフ、ウッドエルフ、ヴァンパイア、スケイブン
不明
ビーストマン
ドワーフ、オウガ、リザードマン、オクゴブ
弱くなる
エンパイア、ブレトニア、ハイエルフ、ダークエルフ、ウッドエルフ、ヴァンパイア、スケイブン
不明
ビーストマン
流れ切ってしまって申し訳ないですが、質問させて下さい。
例えば、ハイエルフは必ず先制攻撃できるルールを持っているので、突撃されたとしても先制攻撃しますよね？
では逆に、「自身とベースを接触している相手は一番最後に攻撃する」ルールを持つアーミーが突撃された場合、先制を取れるのはどちらになるのでしょうか？
例えば、ハイエルフは必ず先制攻撃できるルールを持っているので、突撃されたとしても先制攻撃しますよね？
では逆に、「自身とベースを接触している相手は一番最後に攻撃する」ルールを持つアーミーが突撃された場合、先制を取れるのはどちらになるのでしょうか？
>>403
直営店まであるのに他の小売に制限ないんですか？
じゃあ独自に安売りもできるってこと？？？
その割にはどこも定価売りですよね・・・。
イエサブの会員10%引きがせいぜいでしょうか。
ていうか、やっぱり流血島高いな～。
店でかけあっても値引き無し？
どこかで安売りすることはないのかな？
直営店まであるのに他の小売に制限ないんですか？
じゃあ独自に安売りもできるってこと？？？
その割にはどこも定価売りですよね・・・。
イエサブの会員10%引きがせいぜいでしょうか。
ていうか、やっぱり流血島高いな～。
店でかけあっても値引き無し？
どこかで安売りすることはないのかな？
>>410
仕入れがすげぇ高い＆展示、販売方法もちょいちょい営業が来て
ブランドイメージ維持に厳しいらしいから必然値引きの程度も下がる
安く欲しいなら海外直販しなよ
持論じゃ翻訳も英語が出来るヤツがやればいいだけなんだから
自分が通販する程度の手間は自分でやれ
国内価格の４割引きくらいで買えるよ
仕入れがすげぇ高い＆展示、販売方法もちょいちょい営業が来て
ブランドイメージ維持に厳しいらしいから必然値引きの程度も下がる
安く欲しいなら海外直販しなよ
持論じゃ翻訳も英語が出来るヤツがやればいいだけなんだから
自分が通販する程度の手間は自分でやれ
国内価格の４割引きくらいで買えるよ
見た目は外人みたいなイケメンダンディーの私ですが
英語は苦手なので自分で翻訳はできません。
＞仕入れがすげぇ高い
数が売れないから仕入れが高いわけですよね。
で、価格が高いから数が売れない。
しかしスターターがこんなに高くては
新規ユーザーもなかなか入れないでしょうね。
スターターというより既存ユーザーから
翻訳代を徴収する為のセットですよね。
英語は苦手なので自分で翻訳はできません。
＞仕入れがすげぇ高い
数が売れないから仕入れが高いわけですよね。
で、価格が高いから数が売れない。
しかしスターターがこんなに高くては
新規ユーザーもなかなか入れないでしょうね。
スターターというより既存ユーザーから
翻訳代を徴収する為のセットですよね。
オクの開始価格もしょっぱい
414 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 13:23:23 ID:/WQYJr2L
リザードマンはスピア持ちが3列攻撃できるのが強いよな
スピアだけなら他のアーミーにもいるじゃん。
それに、支援攻撃は回1になるよ。
後、このスレsage進行だよ。
それに、支援攻撃は回1になるよ。
後、このスレsage進行だよ。
>>410
このIT時代に店で値引き交渉も何も無いだろ。ド田舎物が。
このIT時代に店で値引き交渉も何も無いだろ。ド田舎物が。
オークションでも割高設定＆入札ゼロの出品がやたらと多いし
ジャンクや中古まで結構なお値段で出品されてたりするのを見ると
ユーザーも含めて供給側の希少価値戦略に乗せられてるのがわかるよね。
安易な値下げが難しいなら、せっかく円高のタイミングなんだし
円高還元の名目でスターターの割引とかすればいいのにね。
或いはスターターと一緒に何か購入すれば○割引とか。
「円高還元セール」なんて「○○優勝セール」と大差ない
こじつけでもいいわけで、本来の価値が目減りすることもないんだし
このタイミングで購買意欲をそそることができれば
売上増につながるんじゃないのかな？
普段から希少価値戦略でやってるからこそ
こういうタイミングで多少の割引をやって
購買意欲を煽ることもできると思うんだよね。
何も無いときに割引やるとやる度に価値が目減りするけど
円高還元の名目なら誰もが素直に納得できる時事的な理由だから
普段の価値にも影響しないよね。
>>416
そうなの？彼女にエロい格好させて送り込んでも無理かな？ｗ
ところで、このIT時代に通販が電話かFAXのみでビックリしたよｗ
あれだけのサイト構えておいて、オーダーフォームすらないなんてｗ
やっぱ力点がどこかおかしいよね。
ジャンクや中古まで結構なお値段で出品されてたりするのを見ると
ユーザーも含めて供給側の希少価値戦略に乗せられてるのがわかるよね。
安易な値下げが難しいなら、せっかく円高のタイミングなんだし
円高還元の名目でスターターの割引とかすればいいのにね。
或いはスターターと一緒に何か購入すれば○割引とか。
「円高還元セール」なんて「○○優勝セール」と大差ない
こじつけでもいいわけで、本来の価値が目減りすることもないんだし
このタイミングで購買意欲をそそることができれば
売上増につながるんじゃないのかな？
普段から希少価値戦略でやってるからこそ
こういうタイミングで多少の割引をやって
購買意欲を煽ることもできると思うんだよね。
何も無いときに割引やるとやる度に価値が目減りするけど
円高還元の名目なら誰もが素直に納得できる時事的な理由だから
普段の価値にも影響しないよね。
>>416
そうなの？彼女にエロい格好させて送り込んでも無理かな？ｗ
ところで、このIT時代に通販が電話かFAXのみでビックリしたよｗ
あれだけのサイト構えておいて、オーダーフォームすらないなんてｗ
やっぱ力点がどこかおかしいよね。
士気チェックをするタイミングが増えたから、
コールドブラッドあるのは大きいね。
コールドブラッドあるのは大きいね。
いまどき転売屋モドキだってメール送信の注文フォームぐらい
用意してるというのに、それすらないとは・・・。
自分らが興味あること以外は手抜きで前時代的なんだね。
用意してるというのに、それすらないとは・・・。
自分らが興味あること以外は手抜きで前時代的なんだね。
ダークエルフとエンパイアが弱くなるのは攻撃力不足だからじゃないかね
ユニットの強さ
攻高い防高い》攻高い防低い》攻低い防高い》攻普通防普通》》》》攻低い防低い
攻高い防高い》攻高い防低い》攻低い防高い》攻普通防普通》》》》攻低い防低い
サンダーストンプを身につけたヒドラがいるDEが攻撃力不足とな。
そりゃヒドラはバカみたいに強いよ
ダークエルフやるならヒドラは限界まで入れとけなユニットだわ
ダークエルフやるならヒドラは限界まで入れとけなユニットだわ
このゲームってどれぐらい駆け引き要素あるの？
たくさんフィギュア眺めてたくさんダイス振って喜ぶだけのゲーム？
たくさんフィギュア眺めてたくさんダイス振って喜ぶだけのゲーム？
ダークエルフは魔法があるからな。
儀式刀は新ルールでも猛威を奮いそうだしな。
儀式刀は新ルールでも猛威を奮いそうだしな。
Aさんも荒らしてないでほんとにやる気があるならどっかのクラブチームにでも声をかけてみては？
もう8版使って遊んでる所も有るよ。
荒らすのが目的ならここに居続けてもいいけどね。
もう8版使って遊んでる所も有るよ。
荒らすのが目的ならここに居続けてもいいけどね。
>>427
おい、みんなで無視して、いなくなるのを待ってるんだよ。
なんで声かけちゃうんだよ。また、人気者だって勘違いしちゃうだろ。
だいたい、荒らしに荒らすなって言ったって、僕は荒らしじゃないって
言うに決まってんだろ。
空気読んでくれよ・・・ 俺も我慢できなくて言っちゃったよ。スマンみんな
おい、みんなで無視して、いなくなるのを待ってるんだよ。
なんで声かけちゃうんだよ。また、人気者だって勘違いしちゃうだろ。
だいたい、荒らしに荒らすなって言ったって、僕は荒らしじゃないって
言うに決まってんだろ。
空気読んでくれよ・・・ 俺も我慢できなくて言っちゃったよ。スマンみんな
荒らしに反応するのも荒らし。
8版は先ずは放置なアーミーブックからリリースして欲しいな
使いづらかった狂乱が士気チェックで踏みとどまるのはでかい。
コーン編成はじまったな。
コーン編成はじまったな。
>>427
は？
荒らしというのはつまらない荒らし指摘をしているそちらでは？
私は一応ＷＨに関する事しか書いてませんよ。
>>428-429みたいに他人批判しかしてない人こそ荒らしでしょ。
荒らしだと思うのでしたら荒らし報告すれば良いでしょう。
ここで指摘してる人の方がスレ違いの荒らし行為ですよ。
他人を荒らしと決め付けてる>>427-429こそ
明白な荒らしレスですよ。>>1と全然関係ないですからね。
>>428
これが荒らし？面白いこと言いますね。
自分が率先して食いついてきたくせにｗ
（今まさにそうですし）
そうやって誰彼構わず喧嘩売るのはどうかと思いますよ。
こんな超低速な過疎スレで。
他人に言い掛かりつけるなら最後まで付き合ってくださいね。
それにしても、流血島は高いですね。
ネズミ人間とかなんか微妙過ぎて塗る気力が起きなさそう。
は？
荒らしというのはつまらない荒らし指摘をしているそちらでは？
私は一応ＷＨに関する事しか書いてませんよ。
>>428-429みたいに他人批判しかしてない人こそ荒らしでしょ。
荒らしだと思うのでしたら荒らし報告すれば良いでしょう。
ここで指摘してる人の方がスレ違いの荒らし行為ですよ。
他人を荒らしと決め付けてる>>427-429こそ
明白な荒らしレスですよ。>>1と全然関係ないですからね。
>>428
これが荒らし？面白いこと言いますね。
自分が率先して食いついてきたくせにｗ
（今まさにそうですし）
そうやって誰彼構わず喧嘩売るのはどうかと思いますよ。
こんな超低速な過疎スレで。
他人に言い掛かりつけるなら最後まで付き合ってくださいね。
それにしても、流血島は高いですね。
ネズミ人間とかなんか微妙過ぎて塗る気力が起きなさそう。
スターターといえば6版スターターのミニチュアはいい出来だったって聞いたんだけど、
どんなんだったの？
画像とかあれば見てみたい。
どんなんだったの？
画像とかあれば見てみたい。
6版はエンパイアとオーク＆ゴブリンだから
初心者的にも購買意欲がわきそうな組合せですよね～。
前に5版のスターターが格安で出品されていて、
ブレトニアとリザードマンという組合せも良いな～と思ったんですが・・・
wikiで見たら、ジェネラルやコマンドグループが
含まれてないということだったので入札しませんでした。
7版はドワーフとナイトゴブリンのチビ＆チビのセットで
なんか見栄え的に地味な感じですし。
今回の8版は初心者的にはちょっと微妙なネズミ人間。
（好きな人すみません）そして、なおかつ高い。
こうやって考えると、6版が一番購買意欲をそそられますよね。
8版のハイエルフの相手がケイオスとかリザードマンだったら
迷わず即予約なんですが・・・。
好みの問題かもしれませんけど・・・最初のスタートでネズミ人間て
チョイスがあまりにも渋すぎませんかね？
初心者的にも購買意欲がわきそうな組合せですよね～。
前に5版のスターターが格安で出品されていて、
ブレトニアとリザードマンという組合せも良いな～と思ったんですが・・・
wikiで見たら、ジェネラルやコマンドグループが
含まれてないということだったので入札しませんでした。
7版はドワーフとナイトゴブリンのチビ＆チビのセットで
なんか見栄え的に地味な感じですし。
今回の8版は初心者的にはちょっと微妙なネズミ人間。
（好きな人すみません）そして、なおかつ高い。
こうやって考えると、6版が一番購買意欲をそそられますよね。
8版のハイエルフの相手がケイオスとかリザードマンだったら
迷わず即予約なんですが・・・。
好みの問題かもしれませんけど・・・最初のスタートでネズミ人間て
チョイスがあまりにも渋すぎませんかね？
スケイブン派にはおおむね好評
エンパイアはスペックが低いから新ルールでも厳しいんじゃないのか？
歩兵は全部射撃部隊にしてグレイトウェポン騎兵を多く入れると強そうか
歩兵は全部射撃部隊にしてグレイトウェポン騎兵を多く入れると強そうか
ハムスター好きには堪らない８班スタータ
ハムスター中最強最大と言われる彼らこそネズミ人間の明日をになう希望に他ならない
ルール変更点だけみてくとエンパイアいけそうな気がしてたんだが、やっぱ厳しいか。
どっちにしろ色々な編成、試してみないとわからんところもあるけどな。
今回は数が多くてスペック普通のユニットは厳しいな
お互いに攻撃回数が増えるから、隊列ボーナスの上限3が相対的に価値が薄くなる、
隊列ボーナスがないよりはマシだが、ボーナス以上に殺害された人数が上回れてしまう
それがエンパイア、スケイブンあたりか
同じ数が多いオクゴブはオークが耐4なのとチョッパーで攻4だから全然イケる
お互いに攻撃回数が増えるから、隊列ボーナスの上限3が相対的に価値が薄くなる、
隊列ボーナスがないよりはマシだが、ボーナス以上に殺害された人数が上回れてしまう
それがエンパイア、スケイブンあたりか
同じ数が多いオクゴブはオークが耐4なのとチョッパーで攻4だから全然イケる
まぁケイオスは何もしなくても売れるからわざわざスターターにつける必要はないって邪推もできるな
ネタで上がったトゥームとＶＣは数欲しいアーミーだから意外と良かったかもしれんｗ
ネタで上がったトゥームとＶＣは数欲しいアーミーだから意外と良かったかもしれんｗ
初心者「え、負けた後士気テストいるんですか？」
スターターを初心者向けのセットと解釈するならば
人気の売れ筋こそセットにした方がいいんじゃないでしょうか？
流血島はガンダムに例えるならガンキャノンＶＳガトル戦闘機の編隊といったところでしょうか？
せめて相手がオーク・ゴブリン(ドップ、マゼラアタック)クラスだったらよかったのですが。
スケイブンてなんかピンとこないんですよね。
どくろ峠はさしずめガンタンクＶＳマゼラアタックといった感じで
わかりやすいんですが地味なんですよね。
ガンダムＶＳザクとまでは言わないまでも、ガンキャノンＶＳグフ程度のセットが欲しいですよね。
入門者向けスターターとしては。
ガンプラブームの時にガンキャノンのプラモをマゼラアタックと抱き合わせにされた感じですよ。
人気の売れ筋こそセットにした方がいいんじゃないでしょうか？
流血島はガンダムに例えるならガンキャノンＶＳガトル戦闘機の編隊といったところでしょうか？
せめて相手がオーク・ゴブリン(ドップ、マゼラアタック)クラスだったらよかったのですが。
スケイブンてなんかピンとこないんですよね。
どくろ峠はさしずめガンタンクＶＳマゼラアタックといった感じで
わかりやすいんですが地味なんですよね。
ガンダムＶＳザクとまでは言わないまでも、ガンキャノンＶＳグフ程度のセットが欲しいですよね。
入門者向けスターターとしては。
ガンプラブームの時にガンキャノンのプラモをマゼラアタックと抱き合わせにされた感じですよ。
これから始めるにあたってオススメの種族ってありますか？迷っている候補は5つです。ミニチュアの雰囲気はどれも同じぐらい気に入ってます。
①スケイブン
②オークゴブリン
③オーガキングダム
④ビーストマン
⑤リザードマン
たくさんの種類のミニチュアの中から自分好みに選択できる種族がいいなと。
となると、オーガキングダムやビーストマンって種類が少ないかな？と思ってます。
あと、サポートも弱いような気がして。
そうなると、スターターにも入ってるスケイブンがオススメになるのかな。なんか弱くなるって
噂もチラホラ聞きましたが。強くなくてもいいけど、最初から不利なぐらい弱いのはヤダナー。
たぶん、迷っている今が楽しい時期だと思うのですが、先輩たちのアドバイスもいただきたいなと思いまして。
①スケイブン
②オークゴブリン
③オーガキングダム
④ビーストマン
⑤リザードマン
たくさんの種類のミニチュアの中から自分好みに選択できる種族がいいなと。
となると、オーガキングダムやビーストマンって種類が少ないかな？と思ってます。
あと、サポートも弱いような気がして。
そうなると、スターターにも入ってるスケイブンがオススメになるのかな。なんか弱くなるって
噂もチラホラ聞きましたが。強くなくてもいいけど、最初から不利なぐらい弱いのはヤダナー。
たぶん、迷っている今が楽しい時期だと思うのですが、先輩たちのアドバイスもいただきたいなと思いまして。
今にして思えばオクの5版に入札しておけばよかったかな。
5千円ぐらいで落札されてたし。ブレトニア(ガンダム？)ＶＳリザードマン(グフ？)だし。
5千円ぐらいで落札されてたし。ブレトニア(ガンダム？)ＶＳリザードマン(グフ？)だし。
コアアーミーが少しだけ安くなると聞いたけど、マジ？
>>445
強い弱い以前にネズミ人間てなんか塗るモチベーション上がらなくない？
ゲゲゲの鬼太郎でもネズミ男は卑怯な嫌われ者だし。
あ、もしかしてミッキーマウスがパブリックドメインになったのが関係あるのかな？
ネズミキャラ使ってもアメリカ人に訴訟される心配なくなったし。
強い弱い以前にネズミ人間てなんか塗るモチベーション上がらなくない？
ゲゲゲの鬼太郎でもネズミ男は卑怯な嫌われ者だし。
あ、もしかしてミッキーマウスがパブリックドメインになったのが関係あるのかな？
ネズミキャラ使ってもアメリカ人に訴訟される心配なくなったし。
>>445
好きな奴で始めるのが言いかと
俺はドワーフとスケイブンが好きな初心者だが、強い弱いとか二の次
今度のスターターではハイエルフ好きな人とスケイブンを交換しあう予定
そしたらちょっとしたアーミーだしね
好きな奴で始めるのが言いかと
俺はドワーフとスケイブンが好きな初心者だが、強い弱いとか二の次
今度のスターターではハイエルフ好きな人とスケイブンを交換しあう予定
そしたらちょっとしたアーミーだしね
もし中学生や高校生が貯金箱からお年玉の残りを取り出して今から始めるとしても
いきなりスケイブンから始めることはないだろうなきっと
いきなりスケイブンから始めることはないだろうなきっと
まるっきりのど素人ならともかく、俺みたいにＲＰＧから入った人にはスケイブン大人気だぞ
こんどスケイブン本でるしな
>>445
今年はスケイブンかなりきてるよ
いま人気投票やったら一位がハイエルフで二位が僅差でスケイブンだね
だからその中ならスケイブン選んでおけば間違いない
クラスの人気者になって女子高生にモテることうけあい
今年はスケイブンかなりきてるよ
いま人気投票やったら一位がハイエルフで二位が僅差でスケイブンだね
だからその中ならスケイブン選んでおけば間違いない
クラスの人気者になって女子高生にモテることうけあい
ミニチュアやってる女から聞いたが
アンデットは怖い、キモイ
ドワーフは可愛い
スケイブンはもっと可愛い
だったな、たぶん
アンデットは怖い、キモイ
ドワーフは可愛い
スケイブンはもっと可愛い
だったな、たぶん
普通の人はファンタジーといえばスケイブンだよな
かの有名な指輪物語でもネズミ色のガンダルフが大活躍したし
ファンタジアでもネズミが魔法を駆使して大活躍したしな
エルフとかゴブリンは少し詳しい人じゃないと知らないけど
スケイブンといえば誰もが知ってる種族だからな
ファンタジーの主役といっても過言ではない
かの有名な指輪物語でもネズミ色のガンダルフが大活躍したし
ファンタジアでもネズミが魔法を駆使して大活躍したしな
エルフとかゴブリンは少し詳しい人じゃないと知らないけど
スケイブンといえば誰もが知ってる種族だからな
ファンタジーの主役といっても過言ではない
ミッキーマウスの人気を考えればスケイブンの絶大な人気も頷ける
まさにスターターにふさわしい種族だ
まさにスターターにふさわしい種族だ
スケイブンというのはファンタジーの語源になってるぐらいだからな
あちらじゃファンタジー＝スケイブンと理解してもらって差し支えないぐらい
ファンタジー世界の象徴になってる
あちらじゃファンタジー＝スケイブンと理解してもらって差し支えないぐらい
ファンタジー世界の象徴になってる
子供にもドワーフよりミッキーの方が人気あるじゃん
ネズミの魅力に比べたら他の種族なんて遥か格下の存在だよ
ネズミの魅力に比べたら他の種族なんて遥か格下の存在だよ
アメリカの黒いネズミ
日本の黄色いネズミ
そしてWHのネズミ
ネズミは万国共通の人気キャラクターなのさ！
日本の黄色いネズミ
そしてWHのネズミ
ネズミは万国共通の人気キャラクターなのさ！
>>445
僕のお勧め順位
1位オーク＆ゴブリン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
・出ていないミニチュアが少ない
・不確定要素があるので、初心者でもベテランに勝てることが比較的多い（逆もあり）
お勧めできないポイント
・アーミーブックが出るのが早い事が多いので、その後出てくるアーミーの特殊ルールに翻弄されやすい（7版はその傾向が強かったと思う）
・編成にも拠るが、低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
2位ビーストマン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
お勧めできないポイント
・出ていないミニチュアが多い（各種モンスター、モデリングが好きならむしろお勧めポイント）
・編成にも拠るが、低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
僕のお勧め順位
1位オーク＆ゴブリン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
・出ていないミニチュアが少ない
・不確定要素があるので、初心者でもベテランに勝てることが比較的多い（逆もあり）
お勧めできないポイント
・アーミーブックが出るのが早い事が多いので、その後出てくるアーミーの特殊ルールに翻弄されやすい（7版はその傾向が強かったと思う）
・編成にも拠るが、低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
2位ビーストマン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
お勧めできないポイント
・出ていないミニチュアが多い（各種モンスター、モデリングが好きならむしろお勧めポイント）
・編成にも拠るが、低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
464の続き
3位リザードマン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（マジック、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
・編成にも拠るが、高コストアーミーなのでミニチュアの数が少なくて済む（ポケットにやさしい）
お勧めできないポイント
・新ルールの不利な点を被る（サポートアタックほか）
・編成にも拠るが、高コストアーミーなので低ポイント戦ではつらい（多分2000ポイント未満）
4位スケイヴン
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
お勧めできないポイント
・出ていないミニチュアが多い（ウェポンチーム、ヘルピット・アボミネイション、モデリングが好きならむしろお勧めポイント）
・一見インチキくさいスペシャルルールが多いので相手プレイヤーに説明が面倒、その上相手に「ズルッコい」という印象をもたれやすい（正直僕がそう）
・大方低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
5位オウガキングダム
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、モンスタラスインファントリー（特にこれが重要！）ほか）
・大方高コストアーミーなのでミニチュアが少なくて済む（ポケットにやさしい）
お勧めできないポイント
・新ルールの不利な点を被る（マジック、攻撃順序ほか）
・大方高コストアーミーなので低ポイントではつらい（多分1500ポイントくらい）
以上、大体こんな感じです。
でも正直1～5位の差はあんまり無いと思います。
3位リザードマン
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（マジック、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
・編成にも拠るが、高コストアーミーなのでミニチュアの数が少なくて済む（ポケットにやさしい）
お勧めできないポイント
・新ルールの不利な点を被る（サポートアタックほか）
・編成にも拠るが、高コストアーミーなので低ポイント戦ではつらい（多分2000ポイント未満）
4位スケイヴン
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、攻撃参加人数、モンスタラスインファントリーほか）
お勧めできないポイント
・出ていないミニチュアが多い（ウェポンチーム、ヘルピット・アボミネイション、モデリングが好きならむしろお勧めポイント）
・一見インチキくさいスペシャルルールが多いので相手プレイヤーに説明が面倒、その上相手に「ズルッコい」という印象をもたれやすい（正直僕がそう）
・大方低コストアーミーなのでミニチュアの数が必要（ポケットにはややつらい）
5位オウガキングダム
お勧めポイント
・新ルールの利点を生かしやすい（ホード、モンスタラスインファントリー（特にこれが重要！）ほか）
・大方高コストアーミーなのでミニチュアが少なくて済む（ポケットにやさしい）
お勧めできないポイント
・新ルールの不利な点を被る（マジック、攻撃順序ほか）
・大方高コストアーミーなので低ポイントではつらい（多分1500ポイントくらい）
以上、大体こんな感じです。
でも正直1～5位の差はあんまり無いと思います。
ばかやろう！
今ならスケイブンの一択に決まってるだろーが！
世界で不動の人気を誇るネズミキャラなめんな
おお。みなさん、アドバイスありがとうございます。
謎の理由でスケイブンが人気なようですね。
>>464
詳細なランキングありがとうございます。
新ルールでのメリットなどは初めての情報だったので
ありがたかったです。
発売されていないミニチュアが多いというのは
僕にとってはデメリットですね。やはり豊富な中から
選びたいので。
とりあえずスケイブンで経験してから、みなさんのご意見を参考に
自分の種族を選びたいと思います。
意外とハイエルフに魅力を感じるってこともあるのかも。
流血島の発売が楽しみです。
謎の理由でスケイブンが人気なようですね。
>>464
詳細なランキングありがとうございます。
新ルールでのメリットなどは初めての情報だったので
ありがたかったです。
発売されていないミニチュアが多いというのは
僕にとってはデメリットですね。やはり豊富な中から
選びたいので。
とりあえずスケイブンで経験してから、みなさんのご意見を参考に
自分の種族を選びたいと思います。
意外とハイエルフに魅力を感じるってこともあるのかも。
流血島の発売が楽しみです。
ハイエルフなんかゴミ同然だから捨てちまえ
ファンタジーといえばスケイブンが人気ですごく有名だけど
ハイエルフなんかほとんどの人は知らないからな
ファンタジーといえばスケイブンが人気ですごく有名だけど
ハイエルフなんかほとんどの人は知らないからな
ファンタジーの主役といえばやはりスケイブンですな。
ミッキーマウスやピカチュウが人気なのはそのせいもあるわけですよ。
ファンタジーといえばスケイブン。
であるからして、アニメの中でもネズミキャラクターが人気なわけですな。ﾌﾑ。
言いかえればとっとこハム太郎もスケイブン効果で人気が出たわけです。ﾊｲ。
ミッキーマウスやピカチュウが人気なのはそのせいもあるわけですよ。
ファンタジーといえばスケイブン。
であるからして、アニメの中でもネズミキャラクターが人気なわけですな。ﾌﾑ。
言いかえればとっとこハム太郎もスケイブン効果で人気が出たわけです。ﾊｲ。
スケイブンといえばファンタジー。
ファンタジーといえばスケイブンだからな。
RPGとかやってないとドワーフやエルフなんて普通は知らないけど
スケイブンはみんなだれでも知ってるからな。
いってみればミッキーやピカチュウやハム太郎も
スケイブンの仲間みたいなもんだからな。
ファンタジーといえばスケイブンだからな。
RPGとかやってないとドワーフやエルフなんて普通は知らないけど
スケイブンはみんなだれでも知ってるからな。
いってみればミッキーやピカチュウやハム太郎も
スケイブンの仲間みたいなもんだからな。
なんだ、荒らし方を変えたのか。
チャリオットは攻7以上で壊れるがなくなったのは喜ばしいんだけど、
後ろから死ぬようになったから、通常攻撃で壊れそう。
後ろから死ぬようになったから、通常攻撃で壊れそう。
>>471
え、同一人物？
え、同一人物？
初心者を装ってしらじらしくスケイブンを所望してみるの巻
たまたまこのタイミングで
たまたま初心者が
たまたまスケイブンを所望してみちゃったりなんかしちゃったりして
の巻
たまたまこのタイミングで
たまたま初心者が
たまたまスケイブンを所望してみちゃったりなんかしちゃったりして
の巻
はげどう
荒らしはスルーで
481 ：445：2010/08/17(火) 12:30:21 ID:rcO9fBpM
>>479
大丈夫です。一部はスルーしてますので。
464さんのランキングは参考にしましたけど。
スケイブンといったのは、あくまでスターターに入ってるからで、>>452さんのアドバイスからです。
そのあとは、ゴブリンかリザードマンになるんじゃないかなと、予想しています。
大丈夫です。一部はスルーしてますので。
464さんのランキングは参考にしましたけど。
スケイブンといったのは、あくまでスターターに入ってるからで、>>452さんのアドバイスからです。
そのあとは、ゴブリンかリザードマンになるんじゃないかなと、予想しています。
普通はスケイブンから始めるよな。一番人気がある種族だしな。
ミッキー然り。ピカチュウ然り。ネズミーキャラは世界で大人気だよ。
だからスケイブンから始める奴は多い。
知り合いの中高生にＷＨの魅力をつたえたいのですが
やはり最初におすすめするなら大人気のスケイブンですよね！
やはり最初におすすめするなら大人気のスケイブンですよね！
もうスターターはずっとスケイブンでいいんじゃないかな？
ファンタジーといえばスケイブンは欠かせないものだし
いっそのことぜんぶスケイブンにしちゃえばいいんだよ
スケイブンエンパイヤとかスケイブンブレトニアとかウォリアオブスケイブンとかさ
そしたらなんか楽しいじゃん
ファンタジーといえばスケイブンは欠かせないものだし
いっそのことぜんぶスケイブンにしちゃえばいいんだよ
スケイブンエンパイヤとかスケイブンブレトニアとかウォリアオブスケイブンとかさ
そしたらなんか楽しいじゃん
今回のセットの組み合わせの理由って何だ？
接点がない気がするんだよな～
7版のドワーフ対ナイトゴブリンは因縁の対決だから分かるけど
接点がない気がするんだよな～
7版のドワーフ対ナイトゴブリンは因縁の対決だから分かるけど
売りたいアーミー、だろ？
スケイブンはそれっぽいね。
ハイエルフは善の持ち回り。
ハイエルフは善の持ち回り。
アフォか。スケイブンが主役でハイエルフはただのヤラレ役だろうが。
ハイスケイブンとダークスケイブンの因縁の対決だったら良かったのに
ネズミゲーｗｗｗ
荒らしはうざいが不覚にも笑ってしまったｗｗｗ
コンバしてウォースケイブン作ってくれｗｗ
荒らしはうざいが不覚にも笑ってしまったｗｗｗ
コンバしてウォースケイブン作ってくれｗｗ
491 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 16:07:01 ID:z/lTQtYI
ハイエルフ売りたいのは分かるよ
でもスケイブンを本当に売りたいのか？w
マジかよ(失笑)
でもスケイブンを本当に売りたいのか？w
マジかよ(失笑)
周りスケイブン使ってる人は少ないな。
世界的にはしらんけど。
世界的にはしらんけど。
#340にあるみたいに｢少数精鋭｣と｢鼠海戦術｣だろうね>流血島のアーミー選択の規準
O&Gじゃないのを、というのもあるかもしれない。
O&Gじゃないのを、というのもあるかもしれない。
世界的にはミッキーとピカチュウの二大ネズミのおかげでスケイブンは主役的存在なのだよ
しばらくスケイブンはNGWrだな
射撃が二列目まで可能ってドワーフ強くない？
情景モデルが増えるからそれでバランスとれるのかな。
情景モデルが増えるからそれでバランスとれるのかな。
めちゃめちゃ強いです
射撃力はともかく、即座にフルランクになるのがヤバイ、ウォリアー使われなくなるな
射撃力はともかく、即座にフルランクになるのがヤバイ、ウォリアー使われなくなるな
2列目射撃可能で一番良い思いするのはエンパイアだと思うよ
ハンドガンナーのコスト安すぎだし
ハンドガンナーのコスト安すぎだし
ダークエルフも強くない？
連射で40発とか、40kかよ。
連射で40発とか、40kかよ。
射撃対策でユニットの人数を増やしたら、
テンプレート(大)が飛んできたでござるの巻
テンプレート(大)が飛んできたでござるの巻
どっちにしろユニット人数は増やさんとだめだろ。8版は。
ｽｹｲﾌﾞﾝはこの前のリリースが意外と出なかったんじゃないか？
>>502
8版のハイエルフには例えば何を増やせば良いですか？
8版のハイエルフには例えば何を増やせば良いですか？
2ndウェーブでヘルピットアボミネーションの噂が出てた
>>504
なんとかブロックのドラゴンとケイオスナイト
なんとかブロックのドラゴンとケイオスナイト
あ、また名前忘れた。
（わざとだけど）
（わざとだけど）
>>504
スターターのエリリオンリーヴァーとローザンが超使えないから、それらを増強するより新しいユニットがいいね
ハイエルフは騎兵命だから
シルバーヘルム二箱
ティラノックチャリオット一～二騎（8版で虎は弱い）
あと機動力にイーグルが欲しいね
スターターのエリリオンリーヴァーとローザンが超使えないから、それらを増強するより新しいユニットがいいね
ハイエルフは騎兵命だから
シルバーヘルム二箱
ティラノックチャリオット一～二騎（8版で虎は弱い）
あと機動力にイーグルが欲しいね
荒らしはともかく、TRPGから入った奴がスケイブン好きなのはマジなんだけどね
スケイブンが人気なきゃ、サプリが発売するわけないわな
つーかネズミ本が最後のサプリになるよ、もう2版の翻訳は終わりだろ
スケイブンが人気なきゃ、サプリが発売するわけないわな
つーかネズミ本が最後のサプリになるよ、もう2版の翻訳は終わりだろ
あぼーんにレス返してる奴はゴブリンより頭悪いな
みんなの憧れスケイブン
スケイブンマーって名前に変えてほしいぐらいだよ
スケイブンマーって名前に変えてほしいぐらいだよ
>>509
そうですか・・・超使えないんですか。
ルールわからないからいまいち伝わってこないんですが
皆さんのレスを読む限り構成を考えるとこまで含めてゲームみたいな感じなんですね。
とすると、スターターはセット内容だけで遊んでゲームの雰囲気を味わう向きってことでしょうか？
それならせめて塗る気満々になれそうな組合せにしてほしいものですよね。
初心者向けのミーハーなチョイスというか・・・。
まあスターターだけで遊んでも楽しめるならそれでもいいんですが。
（もしかしてそれすら微妙だったりして？）
そうですか・・・超使えないんですか。
ルールわからないからいまいち伝わってこないんですが
皆さんのレスを読む限り構成を考えるとこまで含めてゲームみたいな感じなんですね。
とすると、スターターはセット内容だけで遊んでゲームの雰囲気を味わう向きってことでしょうか？
それならせめて塗る気満々になれそうな組合せにしてほしいものですよね。
初心者向けのミーハーなチョイスというか・・・。
まあスターターだけで遊んでも楽しめるならそれでもいいんですが。
（もしかしてそれすら微妙だったりして？）
ていうか、これルールわからないとお話にならないわけですが
ルールを買う為には豪勢なスターターのセットが必要なわけで
その後どうすればいいかも、まずはスターター買ってからというのが辛いですね。
ルールが単品売りなら買い物の幅も出てくるのに
一旦は好みじゃないもの（見た目の意味でも、構成の意味でも）を買うのが抵抗があるというか。
いきなり最初から塗りもせずに積んで、そこから買い揃えていくのに抵抗があるというか。
興味があって、塗装もやる気マンマンで、ミーハー嗜好の初心者で、
はじめの一歩として２万ぐらいなら・・・と思っていても
どうにも思い通りの形にできそうもないのが歯がゆいですね。
7版はチビ対チビでなんかイメージ違うし。
8版はスケイブン塗る気にならないし、エルフの人数が少なくて寂しいし。
5版や6版の組合せとか、ケイオス対ハイエルフなら喜んで買うのに
7版や8版はよりによってそれなんだ～！？って感じなんですよね。
8版は片方を完全に切り捨てるには高過ぎるし。
6版スターターのときにはじめの一歩だったらよかったのに。
ルールを買う為には豪勢なスターターのセットが必要なわけで
その後どうすればいいかも、まずはスターター買ってからというのが辛いですね。
ルールが単品売りなら買い物の幅も出てくるのに
一旦は好みじゃないもの（見た目の意味でも、構成の意味でも）を買うのが抵抗があるというか。
いきなり最初から塗りもせずに積んで、そこから買い揃えていくのに抵抗があるというか。
興味があって、塗装もやる気マンマンで、ミーハー嗜好の初心者で、
はじめの一歩として２万ぐらいなら・・・と思っていても
どうにも思い通りの形にできそうもないのが歯がゆいですね。
7版はチビ対チビでなんかイメージ違うし。
8版はスケイブン塗る気にならないし、エルフの人数が少なくて寂しいし。
5版や6版の組合せとか、ケイオス対ハイエルフなら喜んで買うのに
7版や8版はよりによってそれなんだ～！？って感じなんですよね。
8版は片方を完全に切り捨てるには高過ぎるし。
6版スターターのときにはじめの一歩だったらよかったのに。
>>516
レスありがとうございます。
大物もありますし気合いが入ってるのはわかるんですが・・・
パッと見は人数的にどくろ砦の方が豪華に見えちゃうんですよね。
あのわらわらした軍勢に魅力を感じるというか。
（どっちもチビというのがいまいちですが・・・）
流血島はエルフ側が寂しい気がしてしまうんです。
見た目だけの話ですが。
レスありがとうございます。
大物もありますし気合いが入ってるのはわかるんですが・・・
パッと見は人数的にどくろ砦の方が豪華に見えちゃうんですよね。
あのわらわらした軍勢に魅力を感じるというか。
（どっちもチビというのがいまいちですが・・・）
流血島はエルフ側が寂しい気がしてしまうんです。
見た目だけの話ですが。
じゃあ両軍ヤフオクで売れ
両軍を売ってから、好みの両軍勢のコアアーミーボックスと
キャラクターの類いを買い揃えていくとなると結構な額になってしまいますね。
未体験のボードゲームに、ものは試しの勢いで、
２万円ぐらいをはじめの一歩として出費する用意があって、
なおかつ、作って塗る気マンマンのイケメンダンディーがいるというのに
その程度の“軽い気持ち？？？”じゃ思い通りにならないというのが厳しいですね。
２万円を初期投資してもどうにも思うようにならないボードゲームなんて聞いたことない。
スタートセット→コアアーミーボックス→ユニット単品といった順で
コストパフォーマンスが著しく悪化するのも
スモールスタートや初心者の入門を妨げる要因ですよね。
ただでさえ色塗る手間があるというのに
二重三重に初心者に厳しい条件が多いですよね。
キャラクターの類いを買い揃えていくとなると結構な額になってしまいますね。
未体験のボードゲームに、ものは試しの勢いで、
２万円ぐらいをはじめの一歩として出費する用意があって、
なおかつ、作って塗る気マンマンのイケメンダンディーがいるというのに
その程度の“軽い気持ち？？？”じゃ思い通りにならないというのが厳しいですね。
２万円を初期投資してもどうにも思うようにならないボードゲームなんて聞いたことない。
スタートセット→コアアーミーボックス→ユニット単品といった順で
コストパフォーマンスが著しく悪化するのも
スモールスタートや初心者の入門を妨げる要因ですよね。
ただでさえ色塗る手間があるというのに
二重三重に初心者に厳しい条件が多いですよね。
イヤなら買わなくてもいいのに・・・
>>520
スターター→高い
両軍売って、他軍勢を買う→高い
長々とぶー垂れてるけど、つまるところ「貧乏人の私には無理ですぅ(>_<)」ってことだろ？
WHは一軍だけでもかなりのお金が必要なホビーなんだから、そんなに不満があるなら他のボードゲームやりなよ、いやマジで
買う前に、価格設定が自分の経済力に合ってないってわかってよかったね＾＾
スターター→高い
両軍売って、他軍勢を買う→高い
長々とぶー垂れてるけど、つまるところ「貧乏人の私には無理ですぅ(>_<)」ってことだろ？
WHは一軍だけでもかなりのお金が必要なホビーなんだから、そんなに不満があるなら他のボードゲームやりなよ、いやマジで
買う前に、価格設定が自分の経済力に合ってないってわかってよかったね＾＾
5版や6版のスターターみたいなチョイスなら喜んで買いますよ。
チビ対チビとかチューチュー対さびしげ少数エルフとか
これからスタートしようって人向けのチョイスとは思えないですよね。
どくろ砦の悪側がケイオスだったり、流血島の敵が因縁のダークエルフなら
それなりに購買意欲もわくんですけどね。
まだ面白いかどうかもわからないうちから
２万円の出費や塗装をやり遂げる覚悟を持ってるほどの人でも
すんなり入っていけないというのは相当狭い門ですよね。
ルールもわからず面白いかどうかもわからないうちから
最低限好み合った対決セットを構築する為に３万４万の出費を
覚悟しなければならないのはちょっと厳しいでしょ。
スターターが5版や6版のようにすんなり納得しやすい組合せなら何も問題ないわけですが。
最初のスタートでチビ対チビじゃねえ・・・。
チビ対チビとかチューチュー対さびしげ少数エルフとか
これからスタートしようって人向けのチョイスとは思えないですよね。
どくろ砦の悪側がケイオスだったり、流血島の敵が因縁のダークエルフなら
それなりに購買意欲もわくんですけどね。
まだ面白いかどうかもわからないうちから
２万円の出費や塗装をやり遂げる覚悟を持ってるほどの人でも
すんなり入っていけないというのは相当狭い門ですよね。
ルールもわからず面白いかどうかもわからないうちから
最低限好み合った対決セットを構築する為に３万４万の出費を
覚悟しなければならないのはちょっと厳しいでしょ。
スターターが5版や6版のようにすんなり納得しやすい組合せなら何も問題ないわけですが。
最初のスタートでチビ対チビじゃねえ・・・。
だから構わずにNGしろって
また「スレの人気者なんで」とか勘違いしちゃうだろ
また「スレの人気者なんで」とか勘違いしちゃうだろ
>>523
全員があなたと同じ趣味趣向、好みを持っているわけでないことを理解しなさい。
私は流血島ハイエルフのデザインは格好良いし、スケイブンは遊ぶのに非常に楽しいアーミーだと思いますよ？
スターターに入るアーミーにしたって
ケイオスだと、ハイエルフよりミニチュア数が少数になるだろうし、対するのが鼠やゴブリンじゃないと更に少なくなるわけで。
全員があなたと同じ趣味趣向、好みを持っているわけでないことを理解しなさい。
私は流血島ハイエルフのデザインは格好良いし、スケイブンは遊ぶのに非常に楽しいアーミーだと思いますよ？
スターターに入るアーミーにしたって
ケイオスだと、ハイエルフよりミニチュア数が少数になるだろうし、対するのが鼠やゴブリンじゃないと更に少なくなるわけで。
>>523
あと、寂しげエルフっつーけど
騎兵5（エリリオン）
歩兵20（ローザン・ホエス）
キャラクター（メイジ）1
デカキャラ（グリフォン）1
三部隊＋二キャラ
こんだけ入っててさみしいわけ？
コアアーミー\12500だと
騎兵8（シルバーヘルム）
歩兵32（アーチャー、スピアマン）
ウォーマシン1（ボルトスロア）
三部隊＋一兵器
値段からしてもかなり入ってるわけだが
あと、寂しげエルフっつーけど
騎兵5（エリリオン）
歩兵20（ローザン・ホエス）
キャラクター（メイジ）1
デカキャラ（グリフォン）1
三部隊＋二キャラ
こんだけ入っててさみしいわけ？
コアアーミー\12500だと
騎兵8（シルバーヘルム）
歩兵32（アーチャー、スピアマン）
ウォーマシン1（ボルトスロア）
三部隊＋一兵器
値段からしてもかなり入ってるわけだが
だーかーらー
さっさとNG入れて相手にすんなよｗｗｗｗｗ
また値段が～コストが～企業努力が～とかウザイ自論展開し始めるぞ
さっさとNG入れて相手にすんなよｗｗｗｗｗ
また値段が～コストが～企業努力が～とかウザイ自論展開し始めるぞ
だれかさんがしゃべると、スケイブンスケイブンってのがピタリと止むなｗｗｗ
もういいだろ。みんなしっかりスルーしろよ。
もういいだろ。みんなしっかりスルーしろよ。
俺、既婚者で独身の頃に比べると小遣いがとんでもなく少ないけどWHFB始めるにあたってメガペイントとどくろ峠買った。
遊びたくて仕方なくてミニチュアのペイントが好きだから初期投資にお金かけられた。
初心者に敷居が高いのは認める。
俺みたいにいきなり金使う必要はないけどある程度の出費は仕方ないでしょ？
塗る手間が～とか言うならペイント済みのミニチュアゲームがあるからそれやったら？
始める前からコスト云々、関係ないこと垂れ流すなよ。
ごめん、次からスルーする。
遊びたくて仕方なくてミニチュアのペイントが好きだから初期投資にお金かけられた。
初心者に敷居が高いのは認める。
俺みたいにいきなり金使う必要はないけどある程度の出費は仕方ないでしょ？
塗る手間が～とか言うならペイント済みのミニチュアゲームがあるからそれやったら？
始める前からコスト云々、関係ないこと垂れ流すなよ。
ごめん、次からスルーする。
反応するんだったらアンカーつけてね。
連鎖あぼーんできないから。
みんな狂乱持ちなの？釣られ過ぎじゃない
連鎖あぼーんできないから。
みんな狂乱持ちなの？釣られ過ぎじゃない
今回の流血島だけど、基本的にミニチュアの出来は6版や7版と比べたらかなり↑だしここ最近の版で出てないアーミーって事を考えても
アーミー選択もそれほど悪くもないと思うんだけどねー。
ただ、どくろ峠と比べたら一気に値段が上がってるのは問題かなー。
今は円高でポンドに対しても高いんだしせめて1万円くらいにする努力は必要だったかもねー･･･
アーミー選択もそれほど悪くもないと思うんだけどねー。
ただ、どくろ峠と比べたら一気に値段が上がってるのは問題かなー。
今は円高でポンドに対しても高いんだしせめて1万円くらいにする努力は必要だったかもねー･･･
シタデルのプラキットの出来はここ数年で飛躍的に向上しているので、
今回のは期待できるんじゃないかと。CAD設計を導入してるみたいだしね。
昨日、40Kのトライゴンを組んでたけど、凄くモールドがシャープだし
パーツの合いもいい。1990年代や2000年代前半の、甘～いモールドの
キットと比べると雲泥の差がある。
今回のは期待できるんじゃないかと。CAD設計を導入してるみたいだしね。
昨日、40Kのトライゴンを組んでたけど、凄くモールドがシャープだし
パーツの合いもいい。1990年代や2000年代前半の、甘～いモールドの
キットと比べると雲泥の差がある。
昔のプラミニチュアはアレだったけど今のはいいね。
CAD設計入れてたのかぁ。
CAD設計入れてたのかぁ。
ところでホビセンにあったら新ルールみたが
「ホード」の和訳が「大部隊」でなんか笑ったｗ
「ホード」の和訳が「大部隊」でなんか笑ったｗ
いいじゃん、大部隊
渋くていいよ
渋くていいよ
>>525
ゴブリンでもいいんですよ。
スケイブンというのがピンとこないだけで。
見た目的に頭数少な目でも敵側もかっこいい種族なら買う気になりますし
あるいはオークゴブリンのような定番のセットでもいいと思うんですよ。
入門用としてスケイブンはなんか微妙なんですよね。
>>526
値段からしても～というのは元々のボッタ値と比較してのことでしょ？
お買得なのはわかりますけど、パッと見の頭数と価格をどくろ峠と比べちゃうと
なんか物足りない感じがしちゃいますよね。
個人的にはグリフォンより兵隊をわらわらと増やして欲しかったんですが。
>>529
何度も言ってますけど塗る気マンマンだし塗る手間は惜しみませんよ。
でも、微妙に納得しづらいセット内容じゃ塗るモチベーションも上がらないでしょう？
そもそもユーザーが手間ヒマかけなきゃならない趣味なのに
ルール買うために余計なもんまで付いて来るのがおかしいんですけどね。
付けるなら付けるでもう少し無難な定番を用意してほしいというか・・・。
スターター＝入門者向けというなら、両方チビの組合せは避けるとか
初心者もすんなり入れる組合せにしてほしいですよ。
ハイエルフ対ゴブリンならよかったんですが
ネズミ人間てなにそれ？って感じで塗る気が起きないんですよね。
ゴブリンでもいいんですよ。
スケイブンというのがピンとこないだけで。
見た目的に頭数少な目でも敵側もかっこいい種族なら買う気になりますし
あるいはオークゴブリンのような定番のセットでもいいと思うんですよ。
入門用としてスケイブンはなんか微妙なんですよね。
>>526
値段からしても～というのは元々のボッタ値と比較してのことでしょ？
お買得なのはわかりますけど、パッと見の頭数と価格をどくろ峠と比べちゃうと
なんか物足りない感じがしちゃいますよね。
個人的にはグリフォンより兵隊をわらわらと増やして欲しかったんですが。
>>529
何度も言ってますけど塗る気マンマンだし塗る手間は惜しみませんよ。
でも、微妙に納得しづらいセット内容じゃ塗るモチベーションも上がらないでしょう？
そもそもユーザーが手間ヒマかけなきゃならない趣味なのに
ルール買うために余計なもんまで付いて来るのがおかしいんですけどね。
付けるなら付けるでもう少し無難な定番を用意してほしいというか・・・。
スターター＝入門者向けというなら、両方チビの組合せは避けるとか
初心者もすんなり入れる組合せにしてほしいですよ。
ハイエルフ対ゴブリンならよかったんですが
ネズミ人間てなにそれ？って感じで塗る気が起きないんですよね。
>>531
そこが問題なのでは？最近出てないアーミーとかそんな基準で選んでたら
スターター＝入門者向けとしては微妙になりますよね。
入門者ならまずはオーソドックスなパターンから入りたい人が多いでしょうし。
よく出てるものとか人気系こそ欲しいですよね。
初心者としては。
価格もせめて１万円ぐらいならよかったんですけどね。
結構な価格な割に微妙な組合せじゃ購買欲がわかないんですよね。
やっぱり、安くて定番な組合せのどくろ峠を買おうかな？
チビチビセットなのが物足りないけど、片方がごっそり要らなくて高くつくよりは
とりあえずセット内容で定番物として納得できる方が良さそうな気がしてきた。
そこが問題なのでは？最近出てないアーミーとかそんな基準で選んでたら
スターター＝入門者向けとしては微妙になりますよね。
入門者ならまずはオーソドックスなパターンから入りたい人が多いでしょうし。
よく出てるものとか人気系こそ欲しいですよね。
初心者としては。
価格もせめて１万円ぐらいならよかったんですけどね。
結構な価格な割に微妙な組合せじゃ購買欲がわかないんですよね。
やっぱり、安くて定番な組合せのどくろ峠を買おうかな？
チビチビセットなのが物足りないけど、片方がごっそり要らなくて高くつくよりは
とりあえずセット内容で定番物として納得できる方が良さそうな気がしてきた。
あぼーん増えすぎﾜﾛﾀ
大部隊を使うのってオクゴブ、エンパイア、スケイブンぐらいのような気がする。
スケルトンが仲間になりたそうにこっちをうかがっている
初心者お断り
2500pとか3000p越えれば、どの勢力でも大部隊のひとつ二つ必要になるんじゃないかな？
コアに50%まで費やすことができるようになったので、2000pくらいでも大部隊入れた編成組めそう。
コアに50%まで費やすことができるようになったので、2000pくらいでも大部隊入れた編成組めそう。
コアは25%以上でスペシャルが50%以下な
グレイトウェポン持ったグレイブガードがホードするとゲロ強いですよ
グレイトウェポン持ったグレイブガードがホードするとゲロ強いですよ
後ろから取り除くようになったから、グレイトウェポン持ちは強くなったね。
7版では先に殴られてチャンピオンのみ反撃とか多かったなぁ。
7版では先に殴られてチャンピオンのみ反撃とか多かったなぁ。
初心者おとこわり
ブレトニアもグレートウェポン持ちで大部隊組みたいですorz
クエスティングナイト30体あったらランスフォーメーション2つ組むよな……
しょうがないのでトレビシュ増量します。
クエスティングナイト30体あったらランスフォーメーション2つ組むよな……
しょうがないのでトレビシュ増量します。
だれかが日本語ルールうｐすれば、妥当な価格で単品売りするようになるだろ
>>540
だまされちゃﾀﾞﾒだ！
ｽｹﾙﾄﾝて以外にﾎﾟｲﾝﾄ高い(8P)
ﾄﾞﾜｰﾌｳｫﾘｱｰと同じﾎﾟｲﾝﾄ
なのに性能と来たら…
恐怖持っているっていうだけで性能的にはｺﾞﾌﾞﾘﾝと大差ない(;д;)
でもいいんだ、骨好きだし…特に腐っていない干からびた方
だまされちゃﾀﾞﾒだ！
ｽｹﾙﾄﾝて以外にﾎﾟｲﾝﾄ高い(8P)
ﾄﾞﾜｰﾌｳｫﾘｱｰと同じﾎﾟｲﾝﾄ
なのに性能と来たら…
恐怖持っているっていうだけで性能的にはｺﾞﾌﾞﾘﾝと大差ない(;д;)
でもいいんだ、骨好きだし…特に腐っていない干からびた方
書籍出版で日本語化してればよかったのに
ＨＪが日本語ルールブックとガイド合わせたような本を出せば良い
アーミーブック全部読めば二万ぐらい元がとれるよ！
どうせダイレクト通販ばっかになるんだから
TRPGみたいにルルブだけ出版してりゃいいんだよ
個人輸入より高くつくなら日本で在庫抱える意味ないだろ
先駆者気取りのユーザーが拡大阻止してるとしか思えんわ
興味深々でそうとうやる気あっても実態把握したら大半が離れてく罠
TRPGみたいにルルブだけ出版してりゃいいんだよ
個人輸入より高くつくなら日本で在庫抱える意味ないだろ
先駆者気取りのユーザーが拡大阻止してるとしか思えんわ
興味深々でそうとうやる気あっても実態把握したら大半が離れてく罠
ウォーハンマーRPGのルールブックみたいに出版社からルールブックを出せばいい
ホビージャパンあたりから出してくれた方がいい
ホビージャパンあたりから出してくれた方がいい
〉〉546
ストーンスロアーの攻が下がったけど、トレビッシュって攻5のままなの？
ストーンスロアーの攻が下がったけど、トレビッシュって攻5のままなの？
>>539
スピアが強くなりそうだからエルフも使いそうじゃない？
>>553
そうじゃなくて海外はアーミーブックも買わなきゃいけないんだよ
日本だと今度から\3400くらいのを
だから他アーミーの武器とか戦法やストーリーを知るのも金が掛かるし
ペイント大全も売り物だ
スピアが強くなりそうだからエルフも使いそうじゃない？
>>553
そうじゃなくて海外はアーミーブックも買わなきゃいけないんだよ
日本だと今度から\3400くらいのを
だから他アーミーの武器とか戦法やストーリーを知るのも金が掛かるし
ペイント大全も売り物だ
アーミーブックを全て無料で読めるからスターターが高くもない、って言いたいんだろうが
ukより5千円高い
100個売れるとして50万円
翻訳代ってこんなもの？
100個売れるとして50万円
翻訳代ってこんなもの？
そんなモンじゃない？
＞だから他アーミーの武器とか戦法やストーリーを知るのも金が掛かるし
そんなの初心者にとってはまだ先の話だろ
実際の仮想世界の人物でも敵の全容を把握してるわけじゃないんだから
それこそ金が掛かっても良い部分だと思うわ
とっかかりでまず1万3千5百円払って余計なもんまで買わされてからじゃないと
ゲーム概要すら把握できないんじゃハードル高過ぎるわ
むしろ海外と同じようにアーミーブックを有料にして
ルールブック単品の値段下げた方が普及しやすいだろ
そんなの初心者にとってはまだ先の話だろ
実際の仮想世界の人物でも敵の全容を把握してるわけじゃないんだから
それこそ金が掛かっても良い部分だと思うわ
とっかかりでまず1万3千5百円払って余計なもんまで買わされてからじゃないと
ゲーム概要すら把握できないんじゃハードル高過ぎるわ
むしろ海外と同じようにアーミーブックを有料にして
ルールブック単品の値段下げた方が普及しやすいだろ
運が良ければアイコノかヤフオクでバラ売りするから待てよ
ルールブックもアーミーブックも
ウォーハンマーRPGみたいに大型本として出版すればいいんだよ。
つーか、ルールブックとアーミーブックが別々で当然みたいな感じだが
そんなもん全部ルールブックにまとめて一緒でいいだろ。
余計な部分削ればたいした容量の書籍でもあるまいし
もったいぶっていちいち分けるな。
数百ページある翻訳の糞小説だって安値で売ってるんだから
ルールの箇条書きを翻訳出版するぐらいどうってことないじゃん。
ウォーハンマーRPGみたいに大型本として出版すればいいんだよ。
つーか、ルールブックとアーミーブックが別々で当然みたいな感じだが
そんなもん全部ルールブックにまとめて一緒でいいだろ。
余計な部分削ればたいした容量の書籍でもあるまいし
もったいぶっていちいち分けるな。
数百ページある翻訳の糞小説だって安値で売ってるんだから
ルールの箇条書きを翻訳出版するぐらいどうってことないじゃん。
>>562
まあ、さすがに無理がある。
まあ、さすがに無理がある。
>>561
ヤフオクはGWに洗脳されて希少価値を刷り込まれた輩ばかりだから
高値設定＆入札ゼロの出品ばかりだろ
入札されないまま何回も何回も自動出品してるのばっかだし
相場感覚より植えつけられた価値観が先行する輩ばかりだから
そっちでも買い物しづらい
つーか出品数見るとほんとに狭い狭いシェアしかないのな
ヤフオクはGWに洗脳されて希少価値を刷り込まれた輩ばかりだから
高値設定＆入札ゼロの出品ばかりだろ
入札されないまま何回も何回も自動出品してるのばっかだし
相場感覚より植えつけられた価値観が先行する輩ばかりだから
そっちでも買い物しづらい
つーか出品数見るとほんとに狭い狭いシェアしかないのな
>>563
無理があるのは、ルールブックと一緒に余計なもんまで付けて
13,500円で売りつけてる現状だろ。
ルールブック入手しなけりゃ、現物のフィギュアもアーミーもないだろうに
最初のルールブックの購入で13,500円もかかって
好みに合わないようなオマケが付いてくる現状こそ無理があるよ。
こんな現状でどうやって客増やすんだよ。
無理があるのは、ルールブックと一緒に余計なもんまで付けて
13,500円で売りつけてる現状だろ。
ルールブック入手しなけりゃ、現物のフィギュアもアーミーもないだろうに
最初のルールブックの購入で13,500円もかかって
好みに合わないようなオマケが付いてくる現状こそ無理があるよ。
こんな現状でどうやって客増やすんだよ。
ルールブックとアーミーブックから、世界観を醸し出す為の余計な文を抜いて
必要最低限の部分だけまとめても文庫本に余裕で収まるだろうな
必要最低限の部分だけまとめても文庫本に余裕で収まるだろうな
>>565
流血島が高いという主張は、まあ、いい。俺も高いと思うし。
しかし、アーミーブックを順次更新しつつミニチュアを更新して売っていくという商売のやり方してるのに、
全部まとめろは無理。
更新できないと困るし。
流血島が高いという主張は、まあ、いい。俺も高いと思うし。
しかし、アーミーブックを順次更新しつつミニチュアを更新して売っていくという商売のやり方してるのに、
全部まとめろは無理。
更新できないと困るし。
>>560
置いとく倉庫がないんだろ。>アーミーブック
置いとく倉庫がないんだろ。>アーミーブック
どんだけの書籍が日本語で翻訳されてるかを考えれば
ルールブック翻訳するなんざ造作もないことだろ
そもそものやり方がおかしいからそんなことになるんだよ
翻訳・販売まで出版社に任せればいいんだよ
リソースの費やし方が根本的に間違っとる
>>567
更新が必要ならアーミーブックを都度出版すればいいだけだろ。
ルールブック翻訳するなんざ造作もないことだろ
そもそものやり方がおかしいからそんなことになるんだよ
翻訳・販売まで出版社に任せればいいんだよ
リソースの費やし方が根本的に間違っとる
>>567
更新が必要ならアーミーブックを都度出版すればいいだけだろ。
高かろうが、普及しなかろうが、それはJが考えること。
嫌でも数字で結果が出るんだから、不味いと思えば変わるだろ。
本当に安くプレイしたいなら、円高ポンド安なんだから英語版を買えば問題無い。
英語が駄目なら勉強しなさい。他にも興味が湧くし、無駄にはならないぞ。
嫌でも数字で結果が出るんだから、不味いと思えば変わるだろ。
本当に安くプレイしたいなら、円高ポンド安なんだから英語版を買えば問題無い。
英語が駄目なら勉強しなさい。他にも興味が湧くし、無駄にはならないぞ。
>>568
まともに倉庫も用意できないやつが国内展開なんかやるなって話になるな
日本語化が必要な部分だけ、既存の優秀な出版社に任せればいいだけだし
商品在庫も既存の小売店が工夫すればいいだけのことだ
個人輸入より高く国内業者なんか邪魔くさいだけだ
まともに倉庫も用意できないやつが国内展開なんかやるなって話になるな
日本語化が必要な部分だけ、既存の優秀な出版社に任せればいいだけだし
商品在庫も既存の小売店が工夫すればいいだけのことだ
個人輸入より高く国内業者なんか邪魔くさいだけだ
今日も元気だなあ。
俺はもう諦めたよw
流血島は高いと思うから、買わないけどね。どうせ英語版参照するし。
俺はもう諦めたよw
流血島は高いと思うから、買わないけどね。どうせ英語版参照するし。
>>570
＞英語が駄目なら勉強しなさい。他にも興味が湧くし、無駄にはならないぞ。
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
すんごい開き直りで吹いたｗ
そう思えるならそれでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期投資でいきなり何万も出す覚悟があるか
英語を勉強するほどの覚悟があって
なおかつこつこつ塗装できるほど根気がなければ
このゲームには向いてないってか？ｗ
そりゃユーザーが増えないのもうなずけるわｗ
どんだけハードル高いんだよｗｗｗ
＞英語が駄目なら勉強しなさい。他にも興味が湧くし、無駄にはならないぞ。
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
すんごい開き直りで吹いたｗ
そう思えるならそれでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期投資でいきなり何万も出す覚悟があるか
英語を勉強するほどの覚悟があって
なおかつこつこつ塗装できるほど根気がなければ
このゲームには向いてないってか？ｗ
そりゃユーザーが増えないのもうなずけるわｗ
どんだけハードル高いんだよｗｗｗ
簡単な英語がわかっても、それなりに奥が深そうな
見知らぬ海外ゲームを自分で翻訳しつつ読む気になれるかな？
めんどくささを考えるとさすがに母国語じゃないと難しいだろ
かといって、流血島は高すぎるわけだが
見知らぬ海外ゲームを自分で翻訳しつつ読む気になれるかな？
めんどくささを考えるとさすがに母国語じゃないと難しいだろ
かといって、流血島は高すぎるわけだが
つーかなんで普通に出版社の対応にならなかったわけ？
TRPGだってウォーハンマーRPGだってその他の海外ゲームだって
こんな変なやり方で日本語化してないだろ
なんでユーザーに著しく負担をかけるようなやり方で
日本語化する必要があるんだよ？
TRPGだってウォーハンマーRPGだってその他の海外ゲームだって
こんな変なやり方で日本語化してないだろ
なんでユーザーに著しく負担をかけるようなやり方で
日本語化する必要があるんだよ？
Ａはやりたいのかやりたくないのか分からないな
友人がいないならネズミ売れ、最初に１人で２アーミーもいらん
ゲームしないなら好きなアーミー買え。気に入ってる５版でも買え。
ルルブが欲しいなら両方売れ。運が良ければ本だけの定価くらいになる
欲しいけど高いと思うならお前には向いてない。 ハマれば軽く５万１０万かかるゲームだ
Ｊのやり口が気に入らないと言うならお前が何言おうと板が荒れるだけで無意味、
Ｊにメールするか、ウォーハンマーの事は忘れるかしなさい
ちなみに色はラッカーでとか言ってたのも確かＡだよな
自分の主義だけ、自分の流儀だけの相手とは対人ゲームはしたくねーな
友人がいないならネズミ売れ、最初に１人で２アーミーもいらん
ゲームしないなら好きなアーミー買え。気に入ってる５版でも買え。
ルルブが欲しいなら両方売れ。運が良ければ本だけの定価くらいになる
欲しいけど高いと思うならお前には向いてない。 ハマれば軽く５万１０万かかるゲームだ
Ｊのやり口が気に入らないと言うならお前が何言おうと板が荒れるだけで無意味、
Ｊにメールするか、ウォーハンマーの事は忘れるかしなさい
ちなみに色はラッカーでとか言ってたのも確かＡだよな
自分の主義だけ、自分の流儀だけの相手とは対人ゲームはしたくねーな
>>575
GWだから。
変なやり方というが、ミニチュアゲームが国内で流通してる例なんてほとんどないからねえ。
彩色済みのが多少あるくらい？
TRPGと一緒にしたいみたいだが、違うんだよ、残念なことに。
GWだから。
変なやり方というが、ミニチュアゲームが国内で流通してる例なんてほとんどないからねえ。
彩色済みのが多少あるくらい？
TRPGと一緒にしたいみたいだが、違うんだよ、残念なことに。
他の海外ボードゲームと同じように
ホビージャパンとかが日本語化すればいいんだよ。
餅は餅屋だよ。
素人に毛が生えた程度の集団が余計なことしても
国内普及を著しく阻害するだけだわ。
たかが日本語化で既存リソース使わない意味がわからん。
どっかの未開国じゃあるまいし、既存出版社を使って
いくらでも効率よく日本語化できるだろ。
ホビージャパンとかが日本語化すればいいんだよ。
餅は餅屋だよ。
素人に毛が生えた程度の集団が余計なことしても
国内普及を著しく阻害するだけだわ。
たかが日本語化で既存リソース使わない意味がわからん。
どっかの未開国じゃあるまいし、既存出版社を使って
いくらでも効率よく日本語化できるだろ。
まぁ流血島は１万くらいには抑えて欲しかったけどなぁ
他スターターも同じ金額になるのかと思って青ざめたが
逆にブラックリーチとかより50%金掛かってるかと言うと
そこまでではないような気がするし
他スターターも同じ金額になるのかと思って青ざめたが
逆にブラックリーチとかより50%金掛かってるかと言うと
そこまでではないような気がするし
ボードゲームのケイオスinオールドワールドでもやってろ
お前の好きなケイオスでお前の好きなホビージャパンが訳してるぞ
お前が何言おうが何も変わらないのにね
あと５年くらい待てば９版スターター出るから待てば？
お前の好きなケイオスでお前の好きなホビージャパンが訳してるぞ
お前が何言おうが何も変わらないのにね
あと５年くらい待てば９版スターター出るから待てば？
>>578
ここで吼えても、答えは出ないし、値段は下がらないよ？
ここで吼えても、答えは出ないし、値段は下がらないよ？
>>580
当座友人しないんだし、
友人がいるならルルブはもう一個いるだろ
試しゲームしたいなら好きなケイオス買えばハイエルフとで２つになるだろ
グダグダうるせぇな
ウォーハンマーはお前を望んでないよ
当座友人しないんだし、
友人がいるならルルブはもう一個いるだろ
試しゲームしたいなら好きなケイオス買えばハイエルフとで２つになるだろ
グダグダうるせぇな
ウォーハンマーはお前を望んでないよ
とりあえず、ちゃんと名前にAってつけろよ。あぼーんできねえからうぜえんだよ。
みんなペイントするときにサフってしてる？
メタルは必須なのかもしれないけど、プラってどうかな？
大全読むと、当然のごとくサフ吹いてるけど。
サフなしでペイントしてるって人いる？
メタルは必須なのかもしれないけど、プラってどうかな？
大全読むと、当然のごとくサフ吹いてるけど。
サフなしでペイントしてるって人いる？
他のボードゲームはホビージャパンとかで翻訳してるし
RPGも各出版社が翻訳してそれなりにやってるのに
WHだけ独自リソース使う意味がわからん。
やってることが車輪の再発明と同じなんだよ。
日本語化が必要なのはブックだけなんだから
素直に既存の出版社に任せておけばいいんだよ。
翻訳から販売まで。
RPGも各出版社が翻訳してそれなりにやってるのに
WHだけ独自リソース使う意味がわからん。
やってることが車輪の再発明と同じなんだよ。
日本語化が必要なのはブックだけなんだから
素直に既存の出版社に任せておけばいいんだよ。
翻訳から販売まで。
目の前に解決策があるのに、変えようのない事をグダグダ言っても仕方なかろう。
日本人だから英語は出来ませんは、開き直りどころか居直りじゃないかw
TRPGから流れてきたみたいだが、口プロレスで現実は変えられない。馬鹿丸出し。
日本人だから英語は出来ませんは、開き直りどころか居直りじゃないかw
TRPGから流れてきたみたいだが、口プロレスで現実は変えられない。馬鹿丸出し。
>>585
ウォーハンマーは初心者お断りだろｗ
・ルールはまだわからないけど
・最初に２万円ぐらい出す覚悟はあるよ
・がんばって塗る覚悟もあるよ
・最初はオーソドックスな組合せでいいよ
こんな条件でも入門が難しいってよっぽどだろｗ
どんだけ買い物しづらい趣味なんだよｗ
ウォーハンマーは初心者お断りだろｗ
・ルールはまだわからないけど
・最初に２万円ぐらい出す覚悟はあるよ
・がんばって塗る覚悟もあるよ
・最初はオーソドックスな組合せでいいよ
こんな条件でも入門が難しいってよっぽどだろｗ
どんだけ買い物しづらい趣味なんだよｗ
英国本社様がありきな事を分かってないんだろうな
どのメーカー、どの業界も同じだと思ってて知ってる範疇で
自分の小さな損得だけで考えてるんだろうな
ルールもミニチュアも英国ゲームズワークの生み出した商品でありブランドなんだよ
買う方はさておきそう言うスタンスで売ってる
ヨソに訳を委託したら利権も散るし意思疎通も散るから
直営店を作ってるんだろうな
ヴィトンのバッグってポリなのになんであんな高いんだよ！！
日本の製造メーカーなら１万もしないで作れるだろうから委託しろよ！！
ポリエステルのバッグに１０ウン万とかボッタ値で調教されたヤツしか買わねーよ！
そう言ってるのと一緒
ウォーハンマーがブランド品と同等かはさておき
なんともならない事はなんともならない。
どのメーカー、どの業界も同じだと思ってて知ってる範疇で
自分の小さな損得だけで考えてるんだろうな
ルールもミニチュアも英国ゲームズワークの生み出した商品でありブランドなんだよ
買う方はさておきそう言うスタンスで売ってる
ヨソに訳を委託したら利権も散るし意思疎通も散るから
直営店を作ってるんだろうな
ヴィトンのバッグってポリなのになんであんな高いんだよ！！
日本の製造メーカーなら１万もしないで作れるだろうから委託しろよ！！
ポリエステルのバッグに１０ウン万とかボッタ値で調教されたヤツしか買わねーよ！
そう言ってるのと一緒
ウォーハンマーがブランド品と同等かはさておき
なんともならない事はなんともならない。
>>587
キッチリ洗ってサフ無しペイントでも良いけどやっぱり食いつきが悪いから面倒でもサフは吹いてるかな
俺はナーグル使いで陰鬱とした感じを出したいから黒立ち上げが都合良いってのもあるｗ
気になるようだったら普通にサフ無しでトルーパーの1体でも塗ってみると良いよ
キッチリ洗ってサフ無しペイントでも良いけどやっぱり食いつきが悪いから面倒でもサフは吹いてるかな
俺はナーグル使いで陰鬱とした感じを出したいから黒立ち上げが都合良いってのもあるｗ
気になるようだったら普通にサフ無しでトルーパーの1体でも塗ってみると良いよ
>>592
メイン商材のフィギュアは個人輸入がほとんどだろｗ
実質ルールブックの日本語化ぐらいしか
必要性のない直営店なんざ邪魔なだけだわｗ
メイン商材のフィギュアが個人輸入なら
ブック関連は出版社任せで十分だろ
メイン商材のフィギュアは個人輸入がほとんどだろｗ
実質ルールブックの日本語化ぐらいしか
必要性のない直営店なんざ邪魔なだけだわｗ
メイン商材のフィギュアが個人輸入なら
ブック関連は出版社任せで十分だろ
英国本社も日本の直営店なんて無駄なことに気付いた方がいいよ
そんなもん無くてもバイトとたまの特派員で済む話だ
そんなもん無くてもバイトとたまの特派員で済む話だ
>>595
おまえが知らない所でJは模型屋やカードゲーム屋に
このムチャクチャな商材を売る営業してたり
ついウォーハンマー界に迷い込むよう金にもならない無料PDFを訳したりして
日本での人口を増やそうとするのが仕事なんだよ
掴んだ興味ある人と既存ユーザーから確実に利益が取れるルールブックを手放す訳がないだろ
今までは\8000程度だったとは言えホビセン行けば小学生もスターター買って
遊んでるのが珍しくないって言うのにＡは小学生以下だな
おまえが知らない所でJは模型屋やカードゲーム屋に
このムチャクチャな商材を売る営業してたり
ついウォーハンマー界に迷い込むよう金にもならない無料PDFを訳したりして
日本での人口を増やそうとするのが仕事なんだよ
掴んだ興味ある人と既存ユーザーから確実に利益が取れるルールブックを手放す訳がないだろ
今までは\8000程度だったとは言えホビセン行けば小学生もスターター買って
遊んでるのが珍しくないって言うのにＡは小学生以下だな
そういや、ブラックリーチの日本語版買ってないこと思いだした。
単品ルールブックで買って、それでプレイできるからなあ。
単品ルールブックで買って、それでプレイできるからなあ。
>>600
＞掴んだ興味ある人と既存ユーザーから確実に利益が取れるルールブックを手放す訳がないだろ
そんなことやってるからハードル高くなるんだろ
ホビセン行って買うに至るほどの人間がどれだけいるか知らんが
今のような状態じゃ普及なんて無理だろ
オクの出品数見ればろくにユーザーいないのは明白だしな
＞掴んだ興味ある人と既存ユーザーから確実に利益が取れるルールブックを手放す訳がないだろ
そんなことやってるからハードル高くなるんだろ
ホビセン行って買うに至るほどの人間がどれだけいるか知らんが
今のような状態じゃ普及なんて無理だろ
オクの出品数見ればろくにユーザーいないのは明白だしな
>>601
俺は逆にどくろ峠買ってないや
ドワーフもナイトゴブリンも興味ないし売れそうに無かったからオクでバラ売り買った
流血島は定価が上がっていくら売れてもルルブ代浮かなそうなのと
造形気になるから懐が暖かい時まで待って買おうかな
俺は逆にどくろ峠買ってないや
ドワーフもナイトゴブリンも興味ないし売れそうに無かったからオクでバラ売り買った
流血島は定価が上がっていくら売れてもルルブ代浮かなそうなのと
造形気になるから懐が暖かい時まで待って買おうかな
>>603
高いハードルを越えてきたヤツから絞り取る戦略だからな
底まで越えてくるヤツは大枚落としていくしちょっとやそっとじゃ離れず
年単位で付いてくる信者になる
数万どころか数千円で文句言うヤツは購買層と見てないんだよ
高いハードルを越えてきたヤツから絞り取る戦略だからな
底まで越えてくるヤツは大枚落としていくしちょっとやそっとじゃ離れず
年単位で付いてくる信者になる
数万どころか数千円で文句言うヤツは購買層と見てないんだよ
>>606
実質「スターター」ではないわけだ。
スターターまで既存ユーザーから絞り取る戦略だから
スケイブンとか入門者向けじゃないものを織り交ぜてくるわけだ。
普及するどころかますますシェアが狭くなって
ますます既存ユーザーの負担が増えそうだなｗ
実質「スターター」ではないわけだ。
スターターまで既存ユーザーから絞り取る戦略だから
スケイブンとか入門者向けじゃないものを織り交ぜてくるわけだ。
普及するどころかますますシェアが狭くなって
ますます既存ユーザーの負担が増えそうだなｗ
1万円以下ならとりあえず買って入門という気にもなるが
1万3千5百円て、実感的には「1万5千円のものを割引で買いました」て感じだからな
しかも内容が本と塗ってないプラで、しかもそれが好みに合うかどうかも
わからんような状況ではおいそれとは買えんわな
初心者が真っ先にスケイブンスキーになるとは思えんし
1万3千5百円て、実感的には「1万5千円のものを割引で買いました」て感じだからな
しかも内容が本と塗ってないプラで、しかもそれが好みに合うかどうかも
わからんような状況ではおいそれとは買えんわな
初心者が真っ先にスケイブンスキーになるとは思えんし
スケイブンはこの前の新規リリースが思った以上に売れなかったんじゃないか？
だからスターターに付けて「興味はあるけど買うのはいつか…」層に
先日のリリースミニチュアを売りたいと言う作戦のような気がする
だからスターターに付けて「興味はあるけど買うのはいつか…」層に
先日のリリースミニチュアを売りたいと言う作戦のような気がする
せめて人気の種族の組合せだったら、内容にも不満はないし
少々お高めでも買おうという気になる人はいると思うんだ
なぜ、地味なチビvsチビとか、スケイブンとか
微妙なチョイスばっかりしやがるのだ？
ハイエルフvsゴブリンとかハイエルフvsケイオスとか
普通に初心者が入りやすい組合せにしておけよ
>>610
完全に入門者そっちのけだな
どこがスターターやねん？ｗ
少々お高めでも買おうという気になる人はいると思うんだ
なぜ、地味なチビvsチビとか、スケイブンとか
微妙なチョイスばっかりしやがるのだ？
ハイエルフvsゴブリンとかハイエルフvsケイオスとか
普通に初心者が入りやすい組合せにしておけよ
>>610
完全に入門者そっちのけだな
どこがスターターやねん？ｗ
>>611
善と悪の構図で持ち回りなんだろ
ドワーフは小さくする事数増やせてで「ミニチュア１００体以上」のアオリが出来たし
ハイエルフが人気あるしカッコイイから初心者向けで良いんじゃないの？
オークは人気だがゴブリンはスターターついでで人気ある訳じゃないよ
スケイブンはホビセンマンが言うように色塗りの練習でもしやがれ
ケイオスの毛皮の練習にはなるぜｗ
善と悪の構図で持ち回りなんだろ
ドワーフは小さくする事数増やせてで「ミニチュア１００体以上」のアオリが出来たし
ハイエルフが人気あるしカッコイイから初心者向けで良いんじゃないの？
オークは人気だがゴブリンはスターターついでで人気ある訳じゃないよ
スケイブンはホビセンマンが言うように色塗りの練習でもしやがれ
ケイオスの毛皮の練習にはなるぜｗ
スターターには売れない不人気系より売れる人気系をセットすべきだろ
型が違うだけで工程も材料費も変わらんのに
入門者向けのスタートセットにわざわざ売れない不人気系を
押し込む意味がわからんわ
ほとんどの入門者は人気系から揃えたいに決まってるだろ
ガンプラの初心者がいきなりマゼラアタックとパブリク突撃艇なんか買うか？
最初はガンダムとかザクとかドムとか人気あるやつから揃えたいもんだろ
ガンプラのスタートセットにマゼラアタック入ってたら萎えるわｗ
好きな人は好きかもしれんが、初心者にはもっとわかりやすいもんがあるだろ
型が違うだけで工程も材料費も変わらんのに
入門者向けのスタートセットにわざわざ売れない不人気系を
押し込む意味がわからんわ
ほとんどの入門者は人気系から揃えたいに決まってるだろ
ガンプラの初心者がいきなりマゼラアタックとパブリク突撃艇なんか買うか？
最初はガンダムとかザクとかドムとか人気あるやつから揃えたいもんだろ
ガンプラのスタートセットにマゼラアタック入ってたら萎えるわｗ
好きな人は好きかもしれんが、初心者にはもっとわかりやすいもんがあるだろ
ID表示されたら面白そうだなこの流れ
ガンプラブームの頃に武器セットと抱き合わせにされた事例を知らんようだな
ガンダムにドップ大量、ガルマが特攻したバウも付くよ！
うん、形になってるじゃねーか
ガンダムにシャアザクセットじゃそれで満足されて買わないだろ
いち個人の希望と販売戦略をごっちゃにすんじゃねぇガキ
ガンダムにドップ大量、ガルマが特攻したバウも付くよ！
うん、形になってるじゃねーか
ガンダムにシャアザクセットじゃそれで満足されて買わないだろ
いち個人の希望と販売戦略をごっちゃにすんじゃねぇガキ
>>614
ID出るなら、ID指定であぼんしてきれいになるんだけどねえ。
ID出るなら、ID指定であぼんしてきれいになるんだけどねえ。
>>612
ゴブリンが人気かどうか知らんが
とりあえず定番であることは間違いないだろ。
＞ドワーフは小さくする事数増やせてで「ミニチュア１００体以上」のアオリが出来たし
そういう事情があるなら理解もできるんだが・・・
ただやはり、敵もチビッコじゃずらりと並んだ兵士の
ニョキニョキ感というか立体感が足りんわな。
＞スケイブンはホビセンマンが言うように色塗りの練習でもしやがれ
＞ケイオスの毛皮の練習にはなるぜｗ
その言い逃れは逆に神経逆撫でするものがあるわｗ
そんな言い逃れで納得できるわけないだろｗ
ゴブリンが人気かどうか知らんが
とりあえず定番であることは間違いないだろ。
＞ドワーフは小さくする事数増やせてで「ミニチュア１００体以上」のアオリが出来たし
そういう事情があるなら理解もできるんだが・・・
ただやはり、敵もチビッコじゃずらりと並んだ兵士の
ニョキニョキ感というか立体感が足りんわな。
＞スケイブンはホビセンマンが言うように色塗りの練習でもしやがれ
＞ケイオスの毛皮の練習にはなるぜｗ
その言い逃れは逆に神経逆撫でするものがあるわｗ
そんな言い逃れで納得できるわけないだろｗ
>>615
ドップ大量とガウのセットなんか万年売れ残りで福袋逝きだろ
ガンダムやシャアザクのような人気系を買うからこそ
ドップやガウにのめり込むんだろうが
最初の「必須スターター」で「ドップ大量とガウ」相当じゃ
客が寄りつくわけないだろｗ
ドップ大量とガウのセットなんか万年売れ残りで福袋逝きだろ
ガンダムやシャアザクのような人気系を買うからこそ
ドップやガウにのめり込むんだろうが
最初の「必須スターター」で「ドップ大量とガウ」相当じゃ
客が寄りつくわけないだろｗ
こっちからしたらウォーマシンのがゲーム性高くて少ミニチュアで羨ましいのになｗ
とりあえずドップ大量＆ガウのセットを買ってからでなければ
ガンダムやシャアザクは買えません的な状況だったら
ガキどもが怒っただろうなｗ
実際、お城プラモと抱き合わせにされてたもんだが
基本的にはユーザーが望むものをお求めやすい価格で
買えるから普及したわけで
ドップ大量＆ガウの豪華な高額セットの購入が義務付けられてたら
普及なんてまず無理だな
ガンダムやシャアザクは買えません的な状況だったら
ガキどもが怒っただろうなｗ
実際、お城プラモと抱き合わせにされてたもんだが
基本的にはユーザーが望むものをお求めやすい価格で
買えるから普及したわけで
ドップ大量＆ガウの豪華な高額セットの購入が義務付けられてたら
普及なんてまず無理だな
新規ユーザーがクリアすべき条件ハードルが高すぎる。
古本探しでたまたま立ち寄って眺めてるだけだったのに
なぜか店員の口車にのせられて、なぜかどくろ峠と言うのを買っちゃいました。
でも時間がなくて塗ってないし遊ぶ人もいません。
って感じの新規さんしかいなそうだなｗ
古本探しでたまたま立ち寄って眺めてるだけだったのに
なぜか店員の口車にのせられて、なぜかどくろ峠と言うのを買っちゃいました。
でも時間がなくて塗ってないし遊ぶ人もいません。
って感じの新規さんしかいなそうだなｗ
まぁハードルが高かろうが低かろうがお前はやらないから関係ない話だよ
俺は取り扱い店のイベント見てて
面白そうでガマンできなくてはじめたクチだけど
これもＪの営業努力と言えなくも無いな
俺は２年でＦＢ５万、40K１０万くらいの小口ユーザーだけど
俺は取り扱い店のイベント見てて
面白そうでガマンできなくてはじめたクチだけど
これもＪの営業努力と言えなくも無いな
俺は２年でＦＢ５万、40K１０万くらいの小口ユーザーだけど
せめてスターターには売れ筋の人気系とか定番系を入れろよ
構うなよなあ、ほんと。
次のスターターまで６年くらい言ってろ
>>623
トータルコストとしては安いかもしれないが
やはり最初のハードルが高過ぎるだろ。
２年で５万、１０万というランニングコストはたいしたことないが
それにたいして（ルールも十分にわからない内に）
スタート時に１万３千５百円＋αを出すのは
全体の出費に対して高過ぎると思うがな。
徐々に拡張するとしても、まだルールを把握してないうちに
買わせるものはもう少し価格を抑えるべきだろ。
実質的に「ルール買う為に１万３千５百円」というのは
はじめの第一歩としては高過ぎるだろ。
しかも「余計なもん」まで付いてくるという精神的負担もあるしな。
（塗りの練習とか言われても、神経逆撫でするだけだしｗ）
トータルコストとしては安いかもしれないが
やはり最初のハードルが高過ぎるだろ。
２年で５万、１０万というランニングコストはたいしたことないが
それにたいして（ルールも十分にわからない内に）
スタート時に１万３千５百円＋αを出すのは
全体の出費に対して高過ぎると思うがな。
徐々に拡張するとしても、まだルールを把握してないうちに
買わせるものはもう少し価格を抑えるべきだろ。
実質的に「ルール買う為に１万３千５百円」というのは
はじめの第一歩としては高過ぎるだろ。
しかも「余計なもん」まで付いてくるという精神的負担もあるしな。
（塗りの練習とか言われても、神経逆撫でするだけだしｗ）
そんな君にはガンプラスターターセットがオススメ！
￥３０００弱で大人気のガンダムとザクが２体セットになってるよ！
さらに新商品RGガンダムは日本の超絶技巧が詰まった模型が
たった\2500でどこでも買える！
作ってる間にウォーハンマーへの物欲も薄れるだろうから二度とくんな
￥３０００弱で大人気のガンダムとザクが２体セットになってるよ！
さらに新商品RGガンダムは日本の超絶技巧が詰まった模型が
たった\2500でどこでも買える！
作ってる間にウォーハンマーへの物欲も薄れるだろうから二度とくんな
せめて１万円ならわかるんだが
いきなり８．５→１３．５千円というのがちょっとな
人数減ってるし、スケイブンだし
いきなり８．５→１３．５千円というのがちょっとな
人数減ってるし、スケイブンだし
アンダーコートはするなあ。
カラーの食い付きが違う。
カラーの食い付きが違う。
フーム。みんなサフしてるのか。やはり必要なんだな。
ありがとう。
ありがとう。
まだ８版の変更点を知らないんですが
８版でのHEはどんな感じに変わりました？
８版でのHEはどんな感じに変わりました？
白アンダーコートってどう？
何時も黒なんだけど、一度やってみたくて。
何時も黒なんだけど、一度やってみたくて。
高くて初心者が手を出しにくくてもいいんじゃないかな？
あまり間口を広げると小中とかがドッと参入して、直営店もショップも
遊び難くなるし、ブームに弱い日本人が熱が冷めた後でどうなるかは判
るんじゃない。もう少し人口は欲しいけど、最近はＪも模型雑誌やらで
頑張ってるし、子供らがドヤドヤ入ってくる世界にはしたくないな。
あまり間口を広げると小中とかがドッと参入して、直営店もショップも
遊び難くなるし、ブームに弱い日本人が熱が冷めた後でどうなるかは判
るんじゃない。もう少し人口は欲しいけど、最近はＪも模型雑誌やらで
頑張ってるし、子供らがドヤドヤ入ってくる世界にはしたくないな。
>>634
やってみればいいよ。白たちあげもきれいだよ。まあ、発色はいいけど陰を出すのは面倒って面はあるが。
やってみればいいよ。白たちあげもきれいだよ。まあ、発色はいいけど陰を出すのは面倒って面はあるが。
Aの馬鹿な所はスケイブン嫌いが先行しすぎてる所だな
勝手に初心者代表して必死でスケイブン叩きしてんの
んでスケイブンが人気あったと分かったらパニックに陥ってる
つーかコテつけろよ、せっかくNGしたのにな
勝手に初心者代表して必死でスケイブン叩きしてんの
んでスケイブンが人気あったと分かったらパニックに陥ってる
つーかコテつけろよ、せっかくNGしたのにな
ウォーハンマーは人と遊ぶゲームだからな
ガンプラみたいに一人で黙々組立てるのとは分けが違うんだよ
Aはウォーハンマーを買ってはいけない
必ず対人関係でこじれるから
距離を測ってて相手に難癖つける姿が目に浮かぶわ
ガンプラみたいに一人で黙々組立てるのとは分けが違うんだよ
Aはウォーハンマーを買ってはいけない
必ず対人関係でこじれるから
距離を測ってて相手に難癖つける姿が目に浮かぶわ
>>555
ttp://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=1000018&pIndex=1&aId=3000006&start=2
に Update FAQ があるけど、ここではトレビュシェに変更が出ていないんですよ。
ということは、アーミーブックに記載されている「【攻】5(10)」は
ストーンスロワーのルール変更があっても依然としてそれを上書きすると思います。
(本音を言えば、トレビュシェ取り上げられたら攻城戦ですることなくなるわ)
ttp://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=1000018&pIndex=1&aId=3000006&start=2
に Update FAQ があるけど、ここではトレビュシェに変更が出ていないんですよ。
ということは、アーミーブックに記載されている「【攻】5(10)」は
ストーンスロワーのルール変更があっても依然としてそれを上書きすると思います。
(本音を言えば、トレビュシェ取り上げられたら攻城戦ですることなくなるわ)
>>638
何が対人関係だよｗ
どっぷり浸かった既存ユーザーだけでネットリやって
ほとんど初心者お断りな現状で何が対人関係だｗ
たかがゲームごときで対人関係云々語りだすような輩の
対人関係こそ疑問だわ
何が対人関係だよｗ
どっぷり浸かった既存ユーザーだけでネットリやって
ほとんど初心者お断りな現状で何が対人関係だｗ
たかがゲームごときで対人関係云々語りだすような輩の
対人関係こそ疑問だわ
スターターには売れない不人気系より売れる人気系をセットすべきだろ
型が違うだけで工程も材料費も変わらんのに
入門者向けのスタートセットにわざわざ売れない不人気系を
押し込む意味がわからんわ
ほとんどの入門者は人気系から揃えたいに決まってるだろ
ガンプラの初心者がいきなりマゼラアタックとパブリク突撃艇なんか買うか？
最初はガンダムとかザクとかドムとか人気あるやつから揃えたいもんだろ
ガンプラのスタートセットにマゼラアタック入ってたら萎えるわｗ
好きな人は好きかもしれんが、初心者にはもっとわかりやすいもんがあるだろ
型が違うだけで工程も材料費も変わらんのに
入門者向けのスタートセットにわざわざ売れない不人気系を
押し込む意味がわからんわ
ほとんどの入門者は人気系から揃えたいに決まってるだろ
ガンプラの初心者がいきなりマゼラアタックとパブリク突撃艇なんか買うか？
最初はガンダムとかザクとかドムとか人気あるやつから揃えたいもんだろ
ガンプラのスタートセットにマゼラアタック入ってたら萎えるわｗ
好きな人は好きかもしれんが、初心者にはもっとわかりやすいもんがあるだろ
>>623
トータルコストとしては安いかもしれないが
やはり最初のハードルが高過ぎるだろ。
２年で５万、１０万というランニングコストはたいしたことないが
それにたいして（ルールも十分にわからない内に）
スタート時に１万３千５百円＋αを出すのは
全体の出費に対して高過ぎると思うがな。
徐々に拡張するとしても、まだルールを把握してないうちに
買わせるものはもう少し価格を抑えるべきだろ。
実質的に「ルール買う為に１万３千５百円」というのは
はじめの第一歩としては高過ぎるだろ。
しかも「余計なもん」まで付いてくるという精神的負担もあるしな。
（塗りの練習とか言われても、神経逆撫でするだけだしｗ）
トータルコストとしては安いかもしれないが
やはり最初のハードルが高過ぎるだろ。
２年で５万、１０万というランニングコストはたいしたことないが
それにたいして（ルールも十分にわからない内に）
スタート時に１万３千５百円＋αを出すのは
全体の出費に対して高過ぎると思うがな。
徐々に拡張するとしても、まだルールを把握してないうちに
買わせるものはもう少し価格を抑えるべきだろ。
実質的に「ルール買う為に１万３千５百円」というのは
はじめの第一歩としては高過ぎるだろ。
しかも「余計なもん」まで付いてくるという精神的負担もあるしな。
（塗りの練習とか言われても、神経逆撫でするだけだしｗ）
TRPGで一年ぶりのサプリは、ファンの圧倒的な声援を受けてスケイブンになった
なんとヴァンパイアより人気があったのだ
Aは馬鹿だから知らないけどなｗ
なんとヴァンパイアより人気があったのだ
Aは馬鹿だから知らないけどなｗ
なんで糞さんはコテはずすの？
みんなにあぼーんされて頭がおかしくなったの？
あとスケイブンが不人気というソースはどこ？
お前のど素人丸出しの主観なんて、ねずみの糞より役に立たんねｗ
みんなにあぼーんされて頭がおかしくなったの？
あとスケイブンが不人気というソースはどこ？
お前のど素人丸出しの主観なんて、ねずみの糞より役に立たんねｗ
「スケイブンは塗りの練習にね～」とか
腐った言い逃れを平然と吐く輩がのさばってる時点で
どういう現状かわかるってもんだ。
どっかの出版社とかホビージャパンあたりが
日本語ルール出してくれればいいだけのことだ。
車運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
Ｊってむしろ日本展開を邪魔してるだけじゃんｗ
腐った言い逃れを平然と吐く輩がのさばってる時点で
どういう現状かわかるってもんだ。
どっかの出版社とかホビージャパンあたりが
日本語ルール出してくれればいいだけのことだ。
車運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
Ｊってむしろ日本展開を邪魔してるだけじゃんｗ
Aってアスペっぽいからな、ミニチュアに色塗りできてもゲームはできんだろ
おとなしくガンプラ買っとけばいいのに
つーか買う気がないならとっとと出て行けよな
ここではだれも、初心者様のご忠告なんて聞いてないのになｗ
つーか勝手に初心者の代表して自分の言葉に色付けるやつって、頭おかしいわ
おとなしくガンプラ買っとけばいいのに
つーか買う気がないならとっとと出て行けよな
ここではだれも、初心者様のご忠告なんて聞いてないのになｗ
つーか勝手に初心者の代表して自分の言葉に色付けるやつって、頭おかしいわ
>>647
荒らしに構うなよ。
荒らしに構うなよ。
>>644、>>645
まったくだな。
スケイブンの圧倒的な人気を留まるところを知らないようだ。
ウォーハンマーといえばスケイブン。
スケイブンといえばウォーハンマーというぐらい人気なのに
スケイブンが売れないとか言ってる奴は頭膿んでるのか？
はっきりいってウォーハンマーユーザーの９割は
スケイブン使ってるだろ。
かくいう俺もウッドスケイブン使ってるし。
まったくだな。
スケイブンの圧倒的な人気を留まるところを知らないようだ。
ウォーハンマーといえばスケイブン。
スケイブンといえばウォーハンマーというぐらい人気なのに
スケイブンが売れないとか言ってる奴は頭膿んでるのか？
はっきりいってウォーハンマーユーザーの９割は
スケイブン使ってるだろ。
かくいう俺もウッドスケイブン使ってるし。
俺は今度のスターターを友達同士で交換する予定だけど、しないの？
このゲームをチェスに例えてた馬鹿がいたが、そんな気軽なゲームじゃねーぞ
チェスやドイツゲーみたいに始めての人でも気軽にルールを覚えてプレイ、はありえんから
むしろいらないミニチュアと交換して、アーミー作る方が正しいだろ
このゲームをチェスに例えてた馬鹿がいたが、そんな気軽なゲームじゃねーぞ
チェスやドイツゲーみたいに始めての人でも気軽にルールを覚えてプレイ、はありえんから
むしろいらないミニチュアと交換して、アーミー作る方が正しいだろ
>>644
そうそう、TRPGじゃスケイブン人気は圧倒的だよな
普通の人はエルフとかドワーフとか言われてもわからんけど
スケイブンといえばファンタジーのことだってわかるぐらいだからな
世界的にもスケイブンは有名なんだし
ウォーハンマーどころかファンタジーの主役的存在でもある
指輪物語の主役も、原作の設定では中の人がスケイブンだしな
そうそう、TRPGじゃスケイブン人気は圧倒的だよな
普通の人はエルフとかドワーフとか言われてもわからんけど
スケイブンといえばファンタジーのことだってわかるぐらいだからな
世界的にもスケイブンは有名なんだし
ウォーハンマーどころかファンタジーの主役的存在でもある
指輪物語の主役も、原作の設定では中の人がスケイブンだしな
>>651
スケイブンが不人気？
そんなわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気がどうとかいう以前に
スケイブン無しじゃファンタジーが成り立たないだろｗ
オークゴブリンやドワーフやエルフやドラゴンなんてものは
ぜんぶスケイブンの活躍を盛り上げる為のもんだろ
スケイブンが出てこないファンタジーなんて
小説でも映画でもほとんどないからな
気付かない人もいるようだがほとんどのファンタジー作品は
主役がスケイブンだからな
だってミッキーマウスもそうだしピカチュウもそうなんだよ
ネズミキャラの人気は圧倒的なんだよ
スケイブンが不人気？
そんなわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気がどうとかいう以前に
スケイブン無しじゃファンタジーが成り立たないだろｗ
オークゴブリンやドワーフやエルフやドラゴンなんてものは
ぜんぶスケイブンの活躍を盛り上げる為のもんだろ
スケイブンが出てこないファンタジーなんて
小説でも映画でもほとんどないからな
気付かない人もいるようだがほとんどのファンタジー作品は
主役がスケイブンだからな
だってミッキーマウスもそうだしピカチュウもそうなんだよ
ネズミキャラの人気は圧倒的なんだよ
やっぱIDが表示されたほうがいいね
糞Aがコテはずして逃げてから、見づらいわ
つーかコテはずして成りすますとか、相当恥ずかしい奴だな
コテはずして逃げ出した時点で、お前は負けたんだよ
つっても特徴ある文だからな
以後はスルーしまくるんでよろしく
糞Aがコテはずして逃げてから、見づらいわ
つーかコテはずして成りすますとか、相当恥ずかしい奴だな
コテはずして逃げ出した時点で、お前は負けたんだよ
つっても特徴ある文だからな
以後はスルーしまくるんでよろしく
仮にルールブックがどこかの出版社から単品で売り出されたとした場合
当然アーミーブックも個別売りになるだろうし
ゲームやるために必要な出費は、増大するだけだと思うんだけどねぇ
当然アーミーブックも個別売りになるだろうし
ゲームやるために必要な出費は、増大するだけだと思うんだけどねぇ
初心者がウォーハンマーはじめるときは
ほとんどがスケイブンを選ぶよな
それが普通だよな
逆にスケイブン以外からはじめる奴がいたら
あれ？なんでスケイブンじゃないの？ってなるよなｗ
前に初心者のくせにケイオス使いたいってやつがいて
ずいぶんマニアックだなあとおもうたよｗ
ファンタジーといえばスケイブンなんだし
ウォーハンマーでも人気の種族なんだから
初心者にオススメするならやはりスケイブンだな
ほとんどがスケイブンを選ぶよな
それが普通だよな
逆にスケイブン以外からはじめる奴がいたら
あれ？なんでスケイブンじゃないの？ってなるよなｗ
前に初心者のくせにケイオス使いたいってやつがいて
ずいぶんマニアックだなあとおもうたよｗ
ファンタジーといえばスケイブンなんだし
ウォーハンマーでも人気の種族なんだから
初心者にオススメするならやはりスケイブンだな
荒らしにかまう奴も、荒らし
>>657
アーミーブックが個別売りになっても今よりましだろｗ
車を運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
普通に必要なものを必要な人が購入できればいいんだよｗ
これから始める人は全部の種族のアーミーブックなんかなくてもいいだろ
全部わかってなくてもいいだろ
海外みたいに、必要なものを必要な人が購入するのが健全なんだよ
車を運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
意味不明だわｗ
アーミーブックが個別売りになっても今よりましだろｗ
車を運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
普通に必要なものを必要な人が購入できればいいんだよｗ
これから始める人は全部の種族のアーミーブックなんかなくてもいいだろ
全部わかってなくてもいいだろ
海外みたいに、必要なものを必要な人が購入するのが健全なんだよ
車を運転できる奴がいなくて倉庫保管できないとか
意味不明な理由でアーミーブック無料配布するような輩の
バカさ加減のせいでルールブック購入に皺寄せが出るのは本末転倒だわｗ
意味不明だわｗ
今の状態は他のアーミーブックの翻訳の手間賃も
ルールブック購入にふっかけてるようなもんだな
本来個別売りするもんを倉庫確保できないとか
意味不明な理由で無料配布してるから
おかしなことになるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫確保できないとか、ガキのつかいじゃあるまいしｗ
そんな意味不明なことばっかりやってるなら
普通に出版社に任せりゃいいことだろｗ
出版社なら翻訳はもちろん確保も販路も問題無しだからな
できないことやるな！
できないならプロに任せろよ
バイト以下の素人集団めｗ
ルールブック購入にふっかけてるようなもんだな
本来個別売りするもんを倉庫確保できないとか
意味不明な理由で無料配布してるから
おかしなことになるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫確保できないとか、ガキのつかいじゃあるまいしｗ
そんな意味不明なことばっかりやってるなら
普通に出版社に任せりゃいいことだろｗ
出版社なら翻訳はもちろん確保も販路も問題無しだからな
できないことやるな！
できないならプロに任せろよ
バイト以下の素人集団めｗ
ホビージャパンがルールブックとアーミーブック売ればいいんだよ
ルールブックにUK通販ガイドのチラシつけるとか
本国のサイトにガイド添付すれば十分
Jは要らん
腐れオタクが牛耳って国内展開を阻害してるだけだわ
ルールブックにUK通販ガイドのチラシつけるとか
本国のサイトにガイド添付すれば十分
Jは要らん
腐れオタクが牛耳って国内展開を阻害してるだけだわ
この100均グッズを使ってます、ってのある？
俺はまだパレットくらいしか、見つけられてないんだが。
ステンシルブラシってのが、ドライブラシ用にいいかなと、購入だけして未使用。
初心者がいかに安く済ますかってことでいえば、道具とか、ペイントカラーとかを
いかに安く上げるかのほうがずっと効果高いと思う。
俺はまだパレットくらいしか、見つけられてないんだが。
ステンシルブラシってのが、ドライブラシ用にいいかなと、購入だけして未使用。
初心者がいかに安く済ますかってことでいえば、道具とか、ペイントカラーとかを
いかに安く上げるかのほうがずっと効果高いと思う。
【ここが変だよ！？ウォーハンマー！】より抜粋
13,500円もする抱き合わせのルールブックって最悪ですね。
ところで、市場支配的地位の濫用による不要品強要型の抱き合わせ取引も最悪ですよね。
海外ではルールブックを単品で販売しておきながら、
【豪華なフィギュアセット】の購入を必須とする販売方法は
玄人目にはもちろん、素人目に判断しても 【 か な り 不 自 然 】 ですね。
【ルールブック】を購入する為に【豪華なフィギュアセット】の購入が必須となる。
【本】を買うには【豪華なフィギュアセット】まで買わなければならない。
既にフィギュアを持っている、或いは、他のフィギュアを買いたい、
などのような理由でルールブックを買いたいだけ客にとって
【豪華なフィギュアセット】は必要なものといえるでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【豪華なフィギュアセット】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【必ずしも必要ではない商品】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
まったく不自然な販売方法ですね。
よりにもよって【ルールブック】を【抱き合わせ】にするなんて
まったく不自然な販売方法ですね。
13,500円もする抱き合わせのルールブックって最悪ですね。
ところで、市場支配的地位の濫用による不要品強要型の抱き合わせ取引も最悪ですよね。
海外ではルールブックを単品で販売しておきながら、
【豪華なフィギュアセット】の購入を必須とする販売方法は
玄人目にはもちろん、素人目に判断しても 【 か な り 不 自 然 】 ですね。
【ルールブック】を購入する為に【豪華なフィギュアセット】の購入が必須となる。
【本】を買うには【豪華なフィギュアセット】まで買わなければならない。
既にフィギュアを持っている、或いは、他のフィギュアを買いたい、
などのような理由でルールブックを買いたいだけ客にとって
【豪華なフィギュアセット】は必要なものといえるでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【豪華なフィギュアセット】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【必ずしも必要ではない商品】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
まったく不自然な販売方法ですね。
よりにもよって【ルールブック】を【抱き合わせ】にするなんて
まったく不自然な販売方法ですね。
今のポンド：円相場が1：133.22くらいだとして、
初心者がローカルでゲームを始めるのに必要なものが、最低
ルールブックとアーミーブック、ミニチュアのコアアーミーのセットとした場合
とりあえずＵＫのＧＷ価格を参考にすると
ルールブック ￡45/￥5994.9
アーミーブック ￡17.50/￥2331.35
コアアーミー×2 ￡50×2/￥6661×2
合計で￡112.5/￥14987.25
仮に国内出版社から本のたぐいが販売されるなら、
これにライセンス料や翻訳料が上積みされるよな
あとはアクセサリー類(サイコロやテンプレート)とか
ミニチュア塗るのに必要な諸々とかあわせたら結構飛んでくと思うんだけど
そもそも、この場合ミニチュアは海外通販になるので
その点でも敷居は高くなりそうだよね
初心者がローカルでゲームを始めるのに必要なものが、最低
ルールブックとアーミーブック、ミニチュアのコアアーミーのセットとした場合
とりあえずＵＫのＧＷ価格を参考にすると
ルールブック ￡45/￥5994.9
アーミーブック ￡17.50/￥2331.35
コアアーミー×2 ￡50×2/￥6661×2
合計で￡112.5/￥14987.25
仮に国内出版社から本のたぐいが販売されるなら、
これにライセンス料や翻訳料が上積みされるよな
あとはアクセサリー類(サイコロやテンプレート)とか
ミニチュア塗るのに必要な諸々とかあわせたら結構飛んでくと思うんだけど
そもそも、この場合ミニチュアは海外通販になるので
その点でも敷居は高くなりそうだよね
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
もちろん、すでに自分のアーミーを構築してる人にとっては
ルールブックの単品売りがあったほうがいいんだろうナとは思うけど
Ａは始めてもいないんだから関係ないよねｗ
ルールブックの単品売りがあったほうがいいんだろうナとは思うけど
Ａは始めてもいないんだから関係ないよねｗ
【ここが変だよ！？ウォーハンマー！】より抜粋
13,500円もする抱き合わせのルールブックって最悪ですね。
ところで、市場支配的地位の濫用による不要品強要型の抱き合わせ取引も最悪ですよね。
海外では【ルールブックを単品で販売】しておきながら、
日本国内では【豪華なフィギュアセット】の購入を必須とする販売方法は
玄人目にはもちろん、素人目に判断しても 【 か な り 不 自 然 】 ですね。
【ルールブック】を購入する為に【豪華なフィギュアセット】の購入が必須となる。
【本】を買うには【豪華なフィギュアセット】まで買わなければならない。
既にフィギュアを持っている、或いは、他のフィギュアを買いたい、
などの理由でルールブックだけを買いたい客にとって
【豪華なフィギュアセット】は必要なものといえるでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【豪華なフィギュアセット】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【必ずしも必要ではない商品】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
まったく不自然な販売方法ですね。
よりにもよって【ルールブック】を【抱き合わせ】にするなんて
まったく不自然な販売方法ですね。
>>667
始めてない人でもセット以外のアーミー使いたい人はいるだろ
余計なもんを買わされるという精神的負担も大きいしな
必要なものを必要な分だけ買えるのが健全な商取引というものだ
頭の悪いオタッキーバイトどもの馬鹿馬鹿しい事情が通用していいわけがない
普通に必要なもんを必要な人に売ればいいだけだ
セットがお買い得と思う人はセットを買えばいいし
悩んでる人はルールだけ買ってそれから考えてもいい
そういう消費者の選択の自由を剥奪するようなやり方は間違ってる
道徳的に間違ってるというだけではなく
独占禁止法違反に抵触する可能性もある
実際、海外ではルールブック単品販売があるわけだからな
始めてない人でもセット以外のアーミー使いたい人はいるだろ
余計なもんを買わされるという精神的負担も大きいしな
必要なものを必要な分だけ買えるのが健全な商取引というものだ
頭の悪いオタッキーバイトどもの馬鹿馬鹿しい事情が通用していいわけがない
普通に必要なもんを必要な人に売ればいいだけだ
セットがお買い得と思う人はセットを買えばいいし
悩んでる人はルールだけ買ってそれから考えてもいい
そういう消費者の選択の自由を剥奪するようなやり方は間違ってる
道徳的に間違ってるというだけではなく
独占禁止法違反に抵触する可能性もある
実際、海外ではルールブック単品販売があるわけだからな
消費者の声で何か変わるかもよ？！
海外の事例と比較しても、明白な抱き合わせ取引だし
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
こんなんで捕まるなら遊戯王はどーなんだｗ
しみったれは諦めて去れｗｗｗｗｗ
しみったれは諦めて去れｗｗｗｗｗ
>>673
遊戯王の何が抱き合わせなんだ？
まあ実際、多くの子供向けホビーの多くも
独占禁止法に抵触して怒られまくってるけどなｗ
愚かで役立たずお糞業者が陥り易い罠ってことなんだろうなｗ
つーか他に関係なく抱き合わせは抱き合わせだろうが！
客のほとんどにとって重要かつ必要不可欠な
ルールブックを単品売りせず、13,500円のセットとともに
販売するのは明らかに独占禁止法違反だよ
公取ツーホー！
公取ツーホー！
（明らかな抱合せ取引！）
公取ツーホー！
公取ツーホー！
（海外の販売方法と比較しても）
公取ツーホー！
公取ツーホー！
（明らかな抱合せ取引！）
公取ツーホー！
公取ツーホー！
（ほぼ必須の商材を）
公取ツーホー！
公取ツーホー！
（他と抱き合わせる取引は悪質！）
>>673
状況的に条件は十分に揃ってる。
海外での販売方法や、商品の形態を考えても
明らかに「抱き合わせ取引」に該当する。
既存ユーザーにとっても、新規ユーザーにとっても
ルールブック単品での購入ができないのは
明らかに「消費者の選択の自由を剥奪」されているということになる。
定期的に改版されるルールブックを購入する為に
豪華なフィギュアをセット販売するのは
どう考えても「消費者の選択の自由を剥奪」する抱合せ取引だ。
海外ではルールブックを単品販売している点を考えても
その不当性は明らかだ。
状況的に条件は十分に揃ってる。
海外での販売方法や、商品の形態を考えても
明らかに「抱き合わせ取引」に該当する。
既存ユーザーにとっても、新規ユーザーにとっても
ルールブック単品での購入ができないのは
明らかに「消費者の選択の自由を剥奪」されているということになる。
定期的に改版されるルールブックを購入する為に
豪華なフィギュアをセット販売するのは
どう考えても「消費者の選択の自由を剥奪」する抱合せ取引だ。
海外ではルールブックを単品販売している点を考えても
その不当性は明らかだ。
ここでルールブックバラ売りしてるから買いなさい
http://www.hobbymetal-iconoclasm.com/
http://www.hobbymetal-iconoclasm.com/
よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
>>677
そういう問題じゃないだろｗ
他の小売サイドでそういう対応取ってること自体が
この抱合せ取引の悪質さを物語ってるわ
つまり、ルールブック単品で欲しがる客がいるから
そういうバラ売りをやるわけだからな
まさに悪質な抱合せ取引の裏付け証拠だよ
ま、海外の販売方法と比較するだけでも
悪質な抱合せ取引であることは明白だけどな
そういう問題じゃないだろｗ
他の小売サイドでそういう対応取ってること自体が
この抱合せ取引の悪質さを物語ってるわ
つまり、ルールブック単品で欲しがる客がいるから
そういうバラ売りをやるわけだからな
まさに悪質な抱合せ取引の裏付け証拠だよ
ま、海外の販売方法と比較するだけでも
悪質な抱合せ取引であることは明白だけどな
カードゲームだってルールがスターターについてて
スターター買わなきゃルルブは入手が付属カードは
使い物にならない物が強制的付属してても
訴えられた話は聞かないな
スターター買わなきゃルルブは入手が付属カードは
使い物にならない物が強制的付属してても
訴えられた話は聞かないな
とりあえずＧＷＪに電話したら？
>>680
そう思うなら、公取にそうやって言い訳すればいいんじゃね？ｗ
ゲームの構成や、海外の販売例を考えても
あからさまな抱合せ取引であることは明白だけどなｗ
ざっとぐぐっただけでも同じような不平不満はごろごろ出てくるしなｗ
カードゲームのルールはパブリックに公開されてるものだし
それ自体が商品ではないが、このゲームのルールブックは
完全に別商品として販売されてる実績があるのだから
日本国内でのセット売りは間違いなく抱き合わせ取引だよ。
海外の販売方法と比較すれば
明らかに不当な抱き合わせ取引であることは誰でもわかることだ。
頭の悪い腐れオタッキーの言い訳など通用しない。
つーわけで、よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
そう思うなら、公取にそうやって言い訳すればいいんじゃね？ｗ
ゲームの構成や、海外の販売例を考えても
あからさまな抱合せ取引であることは明白だけどなｗ
ざっとぐぐっただけでも同じような不平不満はごろごろ出てくるしなｗ
カードゲームのルールはパブリックに公開されてるものだし
それ自体が商品ではないが、このゲームのルールブックは
完全に別商品として販売されてる実績があるのだから
日本国内でのセット売りは間違いなく抱き合わせ取引だよ。
海外の販売方法と比較すれば
明らかに不当な抱き合わせ取引であることは誰でもわかることだ。
頭の悪い腐れオタッキーの言い訳など通用しない。
つーわけで、よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
>>680
カードゲームはルール自体を開示してるだろｗｗｗ
どっかのゲームみたいにルールそのものを
商品化してる場合とは明らかに違う！
海外でルールブック単品を販売しており、
し・か・も、 そのルールが
このゲームを行う上で
非常に重要であるにも関わらず
なぜか国内では
豪華なフィギュアセットを買わないと
ルールブックが入手できない！
これは明らかに抱き合わせだろｗ
ルールブックという首根っこを押さえて
豪華なフィギュアセットを買わせるなんざ
あきらかに悪質な抱き合わせ取引だろｗ
カードゲームはルール自体を開示してるだろｗｗｗ
どっかのゲームみたいにルールそのものを
商品化してる場合とは明らかに違う！
海外でルールブック単品を販売しており、
し・か・も、 そのルールが
このゲームを行う上で
非常に重要であるにも関わらず
なぜか国内では
豪華なフィギュアセットを買わないと
ルールブックが入手できない！
これは明らかに抱き合わせだろｗ
ルールブックという首根っこを押さえて
豪華なフィギュアセットを買わせるなんざ
あきらかに悪質な抱き合わせ取引だろｗ
>>665
ああ、計算間違えてるな
コアアーミー１セット分で計算してる
ルールブック ￡45/￥5994.9
アーミーブック ￡17.50/￥2331.35
コアアーミー×2 ￡50×2/￥6661×2
の合計は ￡162.5/￥21648.25 だな
ああ、計算間違えてるな
コアアーミー１セット分で計算してる
ルールブック ￡45/￥5994.9
アーミーブック ￡17.50/￥2331.35
コアアーミー×2 ￡50×2/￥6661×2
の合計は ￡162.5/￥21648.25 だな
まあこーゆーキチガイを寄せ付けないためのハードルの高さだとおもえば高くはないな。
で、>>684とくらべて日本語版スターター+やりたいアーミーのコア１セットの場合
スターター ￥13500
コアアーミー ￡50/￥6661
合計 ￥20161 か
手数料とか含んでないけどキニシナイ
アーミー３つになるけど、ローカルでゲームするなら相手アーミーは必要だしな
ミニチュア国内調達だった場合は考えなくていいよなｗ
スターター ￥13500
コアアーミー ￡50/￥6661
合計 ￥20161 か
手数料とか含んでないけどキニシナイ
アーミー３つになるけど、ローカルでゲームするなら相手アーミーは必要だしな
ミニチュア国内調達だった場合は考えなくていいよなｗ
687 ：ＮＰＣさん：2010/08/19(木) 02:45:27 ID:mb/nXfti
もうスルーしようや
もはや何が言いたいのかすらわからないし
Ａの言ってることは質問にも論議にもならん
もはや何が言いたいのかすらわからないし
Ａの言ってることは質問にも論議にもならん
>>684
そういうことは関係ないんだよｗ
条件を限定して比較しても意味がないんだよｗ
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
ってことが問題なんだよ
海外での販売方法を考慮しても
あきらかに悪質な抱き合わせ取引だ
>>685
いままさに頭の悪いキチガイのるつぼだから
こんな悪質な抱き合わせ取引の状況になってるんだろｗ
やってる張本人どもが牛耳って
初心者お断りキャンペーンやってんだろうがｗ
つーか悪質な抱き合わせ取引を平然とやってる輩こそキチガイだろ
そういうことは関係ないんだよｗ
条件を限定して比較しても意味がないんだよｗ
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
消費者の選択の自由を剥奪している事実
ってことが問題なんだよ
海外での販売方法を考慮しても
あきらかに悪質な抱き合わせ取引だ
>>685
いままさに頭の悪いキチガイのるつぼだから
こんな悪質な抱き合わせ取引の状況になってるんだろｗ
やってる張本人どもが牛耳って
初心者お断りキャンペーンやってんだろうがｗ
つーか悪質な抱き合わせ取引を平然とやってる輩こそキチガイだろ
【ここが変だよ！？ウォーハンマー！】より抜粋
13,500円もする抱き合わせのルールブックって最悪ですね。
ところで、市場支配的地位の濫用による不要品強要型の抱き合わせ取引も最悪ですよね。
海外では【ルールブックを単品で販売】しておきながら、
日本国内では【豪華なフィギュアセット】の購入を必須とする販売方法は
玄人目にはもちろん、素人目に判断しても 【 か な り 不 自 然 】 ですね。
【ルールブック】を購入する為に【豪華なフィギュアセット】の購入が必須となる。
【本】を買うには【豪華なフィギュアセット】まで買わなければならない。
既にフィギュアを持っている、或いは、他のフィギュアを買いたい、
などの理由でルールブックだけを買いたい客にとって
【豪華なフィギュアセット】は必要なものといえるでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【豪華なフィギュアセット】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
【ルールブック】という特別な位置付けの商品を買う為に
【必ずしも必要ではない商品】まで買わせるということは、
【不要品】を【強要】することにはならないのでしょうか？
まったく不自然な販売方法ですね。
よりにもよって【ルールブック】を【抱き合わせ】にするなんて
まったく不自然な販売方法ですね。
よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
だから文句があるならGWにでも公取委にでもいってこい
ユーザーが集まる場でグダグダいっても意味ねーから
ユーザーが集まる場でグダグダいっても意味ねーから
>>692
今はルールブックに13,500円も払わなきゃならないんだから
好みのアーミー揃えようと思ったらとんでもない額になるな
ハイエルフとスケイブンの組合せが欲しい奴以外はな
ちなみにアーミーもついてお買得なんてのは筋違いだぜ？
ハイエルフとスケイブンが欲しくない人にとっては余計なもんでしかないからな
付属のセットが要らない人にとっては
ルールブックに13,500円払わなきゃならないわけだから
どう考えても単品売りはいるだろ
ユーザーの足元みて悪質な抱き合わせとか最悪なんだよ
今はルールブックに13,500円も払わなきゃならないんだから
好みのアーミー揃えようと思ったらとんでもない額になるな
ハイエルフとスケイブンの組合せが欲しい奴以外はな
ちなみにアーミーもついてお買得なんてのは筋違いだぜ？
ハイエルフとスケイブンが欲しくない人にとっては余計なもんでしかないからな
付属のセットが要らない人にとっては
ルールブックに13,500円払わなきゃならないわけだから
どう考えても単品売りはいるだろ
ユーザーの足元みて悪質な抱き合わせとか最悪なんだよ
無意味な組合せで勝手な解釈してるバカがいるが
単純に6,000円で済むはずのルールブックを
要らんもんつけて13,500円で売ってるだけだろ
単品で売れるものに余計なもんつけたら
かなりの人が買いづらい状況になるのはバカでもわかることだ
要らんもんはいくら押し付けても要らないんだよ
必要なものを必要な人に売ればいいだけ
重要な商品を抱き合わせ販売する性根が腐りきってる
単純に6,000円で済むはずのルールブックを
要らんもんつけて13,500円で売ってるだけだろ
単品で売れるものに余計なもんつけたら
かなりの人が買いづらい状況になるのはバカでもわかることだ
要らんもんはいくら押し付けても要らないんだよ
必要なものを必要な人に売ればいいだけ
重要な商品を抱き合わせ販売する性根が腐りきってる
ブレトニアとケイオスの組合せで始めたい人にとっては
バカ高いスタートセットのルールブックよりも
他の出版社からルールブック単品で売ってもらった方がいいにきまってる
なんでそんなことすらわからんの？
悪質な抱き合わせ取引の言い逃ればっか考えて脳が腐ってるの？
悪質な抱き合わせ取引の言い逃ればっか考えて脳が腐ってるの？
悪質な抱き合わせ取引の言い逃ればっか考えて脳が腐ってるの？
つーかマジでツーホーすべきだわ
あまりにも悪質過ぎるわ
性根が腐りきっとるわ
腐れオタッキーが内輪で盛り上がる為だけの国内展開なんぞイラネだろ
バカな抱き合わせ商売とボッタ売りしかできないような
直営店なんかイラネってのｗ
役立たずの能無しはとっとと潰れちまえ
てめえらが牛耳って邪魔してるだけで代わりになる
出版社なんかいくらでもあるんだからよｗ
どくろ峠を買って、ずっと７版で遊び続ける場合、何か不便はありますか？
私が全てを用意して、知り合いとプレイするだけなら支障はないですよね？
もしも8版以降に登場する新キャラや兵隊があってそのフィギュアを使うとしても
7版のルールに置き換えて使えばいいだけですよね？
いまだに5版や6版でしか遊んでないよって人います？
私が全てを用意して、知り合いとプレイするだけなら支障はないですよね？
もしも8版以降に登場する新キャラや兵隊があってそのフィギュアを使うとしても
7版のルールに置き換えて使えばいいだけですよね？
いまだに5版や6版でしか遊んでないよって人います？
自演くさい
初心者であっても、13,500円をさくっと払う財力が無いととてもWHは
続けられないし。
WHは、貧乏人は出来ない趣味なんだよ。入り口でふるい落とすのはむしろ
親切だと思うよ。
続けられないし。
WHは、貧乏人は出来ない趣味なんだよ。入り口でふるい落とすのはむしろ
親切だと思うよ。
どうやらやっと寝てくれたようだな。
決して仕事に行ったわけではないｗｗｗ
決して仕事に行ったわけではないｗｗｗ
日本だとあんましこの手のジャンルで「貧乏人お断り」の”高級”ゲームは
無いんだけど、欧米だと良くあるから。そういう物だと諦めるしかない。
模型のガレージキットや鉄道模型に相当する、敷居の高いホビーで。
ただ、濃いマニアは海外通販に慣れてるので、さっさとGWUKから通販で
買っちゃうのが国内展開では痛い所だよね。
プラモでも、マニアはイギリス通販で買う事が多い（ポンド安で異常に安い）ので。
日本市場を育てるには英・米と価格を統一する必要はあると思うよ。今回の
価格改定は一歩前進だけど、まだ不十分かと。
無いんだけど、欧米だと良くあるから。そういう物だと諦めるしかない。
模型のガレージキットや鉄道模型に相当する、敷居の高いホビーで。
ただ、濃いマニアは海外通販に慣れてるので、さっさとGWUKから通販で
買っちゃうのが国内展開では痛い所だよね。
プラモでも、マニアはイギリス通販で買う事が多い（ポンド安で異常に安い）ので。
日本市場を育てるには英・米と価格を統一する必要はあると思うよ。今回の
価格改定は一歩前進だけど、まだ不十分かと。
貧乏人にはとてもできないゲームなのは確か。
貧乏人でも出来るよ
月収20万の俺が言うんだ間違いない
月収20万の俺が言うんだ間違いない
それはさすがにキツイと思うなぁ。一般人には。
月収20じゃ他の犠牲が多すぎないか？
月収20じゃ他の犠牲が多すぎないか？
どうせ実家暮らしなんだろ
金がない奴って無駄遣いするよな
金銭感覚狂ってるアホは借りてでも無駄遣いする
金銭感覚狂ってるアホは借りてでも無駄遣いする
他の犠牲って例えば何よ？
ホビセンマンの月収だって20万くらいだろ？
求人に自給800円って書いてあるぞ
求人に自給800円って書いてあるぞ
まさに底辺層ｗ
>>699
13,500円をさくっと払う財力がないなんて
誰も言ってないだろ。
ルールもわからないうちから
・さくっと２万円ぐらい出してもいいよ
・塗装もやる気マンマンだよ
・組合せはオーソドックスな人気系がいいよ
・・・と言ってるのに
その程度のやる気があってもふるい落とされるのはおかしいだろ。
スターターの組合せがもっと普遍的に人気のあるやつなら
何も問題ないのに、塗る気が起きないようなチビチビセットとか
スケイブンなんかを押し込めるから二の足踏むんだろ。
ハイエルフに対してケイオスとか定番のオークゴブリンなら
初心者も入りやすいだろうに。
ルールブックとセット売りしてるものを差し替えるとなると
２万円じゃ済まなくなるわけだが、その辺の事情を
【ルールもわからないうちから】さくっと決めろというのはおかしい。
まず２万円ぐらいさくっと出してもいい。
その後１年１５万円のランニングコストなど気にしない。
そう言ってる人が二の足踏むというのは
どう考えても売り方に問題があるとしか思えない。
13,500円をさくっと払う財力がないなんて
誰も言ってないだろ。
ルールもわからないうちから
・さくっと２万円ぐらい出してもいいよ
・塗装もやる気マンマンだよ
・組合せはオーソドックスな人気系がいいよ
・・・と言ってるのに
その程度のやる気があってもふるい落とされるのはおかしいだろ。
スターターの組合せがもっと普遍的に人気のあるやつなら
何も問題ないのに、塗る気が起きないようなチビチビセットとか
スケイブンなんかを押し込めるから二の足踏むんだろ。
ハイエルフに対してケイオスとか定番のオークゴブリンなら
初心者も入りやすいだろうに。
ルールブックとセット売りしてるものを差し替えるとなると
２万円じゃ済まなくなるわけだが、その辺の事情を
【ルールもわからないうちから】さくっと決めろというのはおかしい。
まず２万円ぐらいさくっと出してもいい。
その後１年１５万円のランニングコストなど気にしない。
そう言ってる人が二の足踏むというのは
どう考えても売り方に問題があるとしか思えない。
ルールもわからない人に、１万３千５百円の出費で
まず余計なもんから買わせるスタイルがおかしい
厨房の頃、D&Dのルールブック買うのすら躊躇したのに
よくわからないうちにあんまり好きじゃない人形とセットで
まずは１万３千５百円でルールブック買ってね！なんて
言われても買う気にならん
その後、２万、３万と注ぎ込むかもしれないが
よくわからないうちにあんまり好きじゃない人形とセットで
まずは１万３千５百円でルールブック買ってね！なんて
言われても買う気にならん
最初のルールブックぐらい買いやすくしとけよ
つーか悪質な抱き合わせ取引は独禁法違反だし
まず余計なもんから買わせるスタイルがおかしい
厨房の頃、D&Dのルールブック買うのすら躊躇したのに
よくわからないうちにあんまり好きじゃない人形とセットで
まずは１万３千５百円でルールブック買ってね！なんて
言われても買う気にならん
その後、２万、３万と注ぎ込むかもしれないが
よくわからないうちにあんまり好きじゃない人形とセットで
まずは１万３千５百円でルールブック買ってね！なんて
言われても買う気にならん
最初のルールブックぐらい買いやすくしとけよ
つーか悪質な抱き合わせ取引は独禁法違反だし
>>702
つーか、明らかに悪質な抱き合わせ取引で独占禁止法違反であることは確か
よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
つーか、明らかに悪質な抱き合わせ取引で独占禁止法違反であることは確か
よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
抱き合わせ販売の強要
抱き合わせ販売義務づけによる拘束は、独占禁止法によって禁止
されている行為です。抱き合わせ販売とは、自己の取引先に対して、
従前の商品の供給に際し、別の商品を抱き合わせて、別の商品の購
入を強制する行為（抱き合わせ販売拘束、一般指定１０号）のこと
です。
抱き合わせ商品の、消費者の選択の自由を剥奪し、別商品の自由
競争を妨害し、自己の優位な地位を利用して、拘束するという行為
です。
こうした不当な拘束行為があったら、独占禁止法違反事例として
対処する必要があります。
独占禁止法は違反行為の摘発対応に関しては、行政庁である、公
正取引委員会がこれに当たることになっており、一般からの摘発に
対し、審査官が派遣され、事実関係の調査を行い、時に強制立ち入
りを行い、証拠を収集します。
公正取引委員会は、独占禁止法違反があると思われるケースに対
しては、その業者等に対して勧告を行います。通常は、この勧告に
従い、是正するのですが、これに不服があるときは審判が開始され、
審査の後、正式審判を下すことになっています。
おや？ライセンスから独禁法にブームが変わってる。
スケイブンブームが一番短命だったな。
スケイブンブームが一番短命だったな。
>>701
鉄道模型と一緒にすんなよｗｗｗ
鉄道模型はこんなに敷居高くねえし
こんなにボッタクリじゃねえよｗ
鉄道模型が高いといっても費用に相当するだけの内容はある。
モーター車を含む車両セットが高いといっても
精密な製造工程や品質などを考えれば高い出費に相当する価値はある。
ただのプラの塊と本をボッタ値で売ってるのとは訳が違う。
このゲームが高いのは商売下手な奴らがアホな希少価値感覚で
煽るようなやり方に問題があるからだろ。
そもそも日本展開やるにしても既存出版社に任せれば済むところを
素人に毛が生えたようなオタッキーども任せてるからおかしくなるんだよ。
鉄道模型は高くない。妥当な金額だ。
子供でも好みの車両でスモールスタートできるようになってるし
スタートセットに含まれる車両も新幹線や山手線やＳＬなど
メジャーなものが含まれているので初心者でも買いやすい。
内容的にも価格に釣り合っていないわけだが
せめてスタートセットには人気の高いオーソドックスなものを
セットにしてくれないと初心者には厳しい。
鉄道模型と一緒にすんなよｗｗｗ
鉄道模型はこんなに敷居高くねえし
こんなにボッタクリじゃねえよｗ
鉄道模型が高いといっても費用に相当するだけの内容はある。
モーター車を含む車両セットが高いといっても
精密な製造工程や品質などを考えれば高い出費に相当する価値はある。
ただのプラの塊と本をボッタ値で売ってるのとは訳が違う。
このゲームが高いのは商売下手な奴らがアホな希少価値感覚で
煽るようなやり方に問題があるからだろ。
そもそも日本展開やるにしても既存出版社に任せれば済むところを
素人に毛が生えたようなオタッキーども任せてるからおかしくなるんだよ。
鉄道模型は高くない。妥当な金額だ。
子供でも好みの車両でスモールスタートできるようになってるし
スタートセットに含まれる車両も新幹線や山手線やＳＬなど
メジャーなものが含まれているので初心者でも買いやすい。
内容的にも価格に釣り合っていないわけだが
せめてスタートセットには人気の高いオーソドックスなものを
セットにしてくれないと初心者には厳しい。
自分じゃ気付いてないじゃないの
>犠牲
>犠牲
金がない奴って無駄遣いするよな
金銭感覚狂ってるアホは借りてでも無駄遣いする
じゃあ説明書がパッケージを開けないと読めないゲームソフトは抱き合わせですね？ｗｗｗ
ルールわからなくても、やってることは見てりゃ雰囲気でわかるだろ
あと、よく調べれば断片的にルールはわかる
まだルルブを持ってない初心者の俺が言うんだから間違いない
ルールわからなくても、やってることは見てりゃ雰囲気でわかるだろ
あと、よく調べれば断片的にルールはわかる
まだルルブを持ってない初心者の俺が言うんだから間違いない
>>718
＞じゃあ説明書がパッケージを開けないと読めないゲームソフトは抱き合わせですね？ｗｗｗ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
あまりにもアホすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームソフトのルールブックは単品で売っても意味ないだろｗ
海外でルールブックを単品で売ってるし、
ゲームをやる意味で単品で購入できることに意味のある商品なのに
それを抱き合わせ取引で売ってるから問題なんだろｗ
つーわけで、よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
＞じゃあ説明書がパッケージを開けないと読めないゲームソフトは抱き合わせですね？ｗｗｗ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
あまりにもアホすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームソフトのルールブックは単品で売っても意味ないだろｗ
海外でルールブックを単品で売ってるし、
ゲームをやる意味で単品で購入できることに意味のある商品なのに
それを抱き合わせ取引で売ってるから問題なんだろｗ
つーわけで、よろぴくね！
↓
独占禁止法で禁止されている抱合せ販売。
これを行っている販売店を告発しよう。
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html
>>718
＞ルールわからなくても、やってることは見てりゃ雰囲気でわかるだろ
＞あと、よく調べれば断片的にルールはわかる
「スケイブンは塗りの練習用に！」と同程度の言い逃れだなｗｗｗ
よく調べても断片的なのかよ？ｗ
買う前の準備にどんだけ労力注ぎ込めばいいんだ？
見てりゃ雰囲気でわかるって、近くにホビセンもないのに
どうやって雰囲気が伝わってくるんだよｗ
いちいちゲーム買うのに生のプレイ風景を観察しろってか？ｗ
アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからプレイ人口増えないんだよｗ
普通にルールブックだけ売れば何も問題ないはずだろ。
海外で単品売りしてるものを抱合せ取引で売ってるのがそもそもおかしいんだよ。
独禁法違反だしな。
ルールブック買う前にそれなりの出費を
覚悟しなけりゃならない販売方法がおかしい。
ルール単品で売ってくれればそこでやめることもできるし
好きなアーミーから始めることもできるだろ。
＞ルールわからなくても、やってることは見てりゃ雰囲気でわかるだろ
＞あと、よく調べれば断片的にルールはわかる
「スケイブンは塗りの練習用に！」と同程度の言い逃れだなｗｗｗ
よく調べても断片的なのかよ？ｗ
買う前の準備にどんだけ労力注ぎ込めばいいんだ？
見てりゃ雰囲気でわかるって、近くにホビセンもないのに
どうやって雰囲気が伝わってくるんだよｗ
いちいちゲーム買うのに生のプレイ風景を観察しろってか？ｗ
アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからプレイ人口増えないんだよｗ
普通にルールブックだけ売れば何も問題ないはずだろ。
海外で単品売りしてるものを抱合せ取引で売ってるのがそもそもおかしいんだよ。
独禁法違反だしな。
ルールブック買う前にそれなりの出費を
覚悟しなけりゃならない販売方法がおかしい。
ルール単品で売ってくれればそこでやめることもできるし
好きなアーミーから始めることもできるだろ。
「スケイブンは塗りの練習用に！」とかほざいてるアホがいる時点で
どんだけ性根が腐りきってるかわかるってもんだ
腐れオタッキーなんかに商売やらせるからまともな思考ができないんだよ
誰も車を運転できないからって倉庫確保できなくて～とか
アホとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもいっきり抱き合わせ商売で独禁法違反だしなｗ
どんだけ脳味噌腐ってんだよｗ
どんだけ性根が腐りきってるかわかるってもんだ
腐れオタッキーなんかに商売やらせるからまともな思考ができないんだよ
誰も車を運転できないからって倉庫確保できなくて～とか
アホとしか言いようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもいっきり抱き合わせ商売で独禁法違反だしなｗ
どんだけ脳味噌腐ってんだよｗ
金がない奴って無駄遣いするよな
金銭感覚狂ってるアホは借りてでも無駄遣いする
学生はいいな…暇そうで…
糞みたいな店のバイトって最悪だな…給料安そうで…ｗ
黒サフの上から白く塗ると乗りが非常に悪いんですが…
みなさんどのように工夫されていますか？
みなさんどのように工夫されていますか？
茶色ファンデーションの上から塗ってる
白サフマジオススメ
>>725
茶or黄のファンデーションカラーでトーンを上げてからやると良い
茶or黄のファンデーションカラーでトーンを上げてからやると良い
ファンデのアストロノミカングレーを塗ってから白塗ってる。
周りの色によっては↑みたいに茶系のファンデでもいいかと。
周りの色によっては↑みたいに茶系のファンデでもいいかと。
デネブストーンでも良いぞ。
白さの好みで複数試してみるのだ。
白さの好みで複数試してみるのだ。
ファンデーションとウォッシュはマジ便利だな
どくろ峠を買うなら今のリソースPDF（アーミーブック）を
全部ダウンロードしておけば、今後も不便はありませんよね？
もしオクなどで6版を買った場合、6版のアーミーブックを
既存ユーザーから入手する必要がありますか？
それとも今のアーミーブックを使うことができますか？
（6版ルールと7版アーミーブックを組み合わせて使えるか？という意味）
自分で全ての環境を用意して、知り合いとプレイするのが主なので
特に最新ルールは必要ないはずだと思いますが、もし古い版の購入に際して
何か注意点があれば教えていただけますでしょうか。
全部ダウンロードしておけば、今後も不便はありませんよね？
もしオクなどで6版を買った場合、6版のアーミーブックを
既存ユーザーから入手する必要がありますか？
それとも今のアーミーブックを使うことができますか？
（6版ルールと7版アーミーブックを組み合わせて使えるか？という意味）
自分で全ての環境を用意して、知り合いとプレイするのが主なので
特に最新ルールは必要ないはずだと思いますが、もし古い版の購入に際して
何か注意点があれば教えていただけますでしょうか。
白と黒を綺麗に塗るのはムズいよね。
>>736
触るなよバカ
触るなよバカ
黒をかっこよく塗る方法を教えてください。
>>736
教えてくれて有難うございます。
では好きな版をチョイスして購入したいと思います。
エンパイアとオーク＆ゴブリンが特に好みというわけではありませんが
定番っぽい組合せですし、背の高さもありますし、
人数もそれなりにいますし、価格もそこそこですし、
入門用として入りやすそうなセットなので
6版のスタートセットが入手できればいいのですが・・・。
教えてくれて有難うございます。
では好きな版をチョイスして購入したいと思います。
エンパイアとオーク＆ゴブリンが特に好みというわけではありませんが
定番っぽい組合せですし、背の高さもありますし、
人数もそれなりにいますし、価格もそこそこですし、
入門用として入りやすそうなセットなので
6版のスタートセットが入手できればいいのですが・・・。
Ａさん一人二役お疲れ様です
いえいえ。どういたしまして。
サンダーストンプついてお得になったモンスターっている？
ヒドラはおいといてそれ以外で。
ヒドラはおいといてそれ以外で。
>>742
デーモンプリンスがモンスターになってるよ。
デーモンプリンスがモンスターになってるよ。
嫁とセックスしてシャワー浴びたあと
夜中におもむろにペイントしはじめたら
翌朝の嫁がすんごい不機嫌だったことってある？
やっぱセックスした後はペイントしない？
それとも嫁のパイオツもホワイトでペイントしちゃう派？
夜中におもむろにペイントしはじめたら
翌朝の嫁がすんごい不機嫌だったことってある？
やっぱセックスした後はペイントしない？
それとも嫁のパイオツもホワイトでペイントしちゃう派？
あぼーん来たってことは、やっと自演が終わったのか
最後はコピペ魔まで落ちて哀れだったな
最後はコピペ魔まで落ちて哀れだったな
仮に流血島を買う場合、以下を買い足そうと思ってます。
・流血島(スケイブンは3千円で出品)
・ケイオスのコアアーミーボックス
・ケイオスロードデモニックマウント騎乗
・ハイエルフ…コアユニットかスペシャルユニットのいずれかを１セット
これでハイエルフ対ケイオスのバランス取れますかね？
流血島に含まれてるハイエルフのユニットが使えないという指摘もありましたが
ポイントなどの基準でゲームバランスが取れてるならこれでいきたいと思います。
(流血島を買う場合は)
しかし・・・そこまで考えると、チビコンビに目をつぶって
格安のどくろ峠だけでひとまず落ち着いておくのもいいかな～などと思ったりして。
ここんとこずっと思考が堂々巡りですよ。
流血島が出たらどくろ峠の安売りとかあるんでしょうかね？
なんかいろいろ考え出すと何買えばいいのかわからなくなってきますね。
・流血島(スケイブンは3千円で出品)
・ケイオスのコアアーミーボックス
・ケイオスロードデモニックマウント騎乗
・ハイエルフ…コアユニットかスペシャルユニットのいずれかを１セット
これでハイエルフ対ケイオスのバランス取れますかね？
流血島に含まれてるハイエルフのユニットが使えないという指摘もありましたが
ポイントなどの基準でゲームバランスが取れてるならこれでいきたいと思います。
(流血島を買う場合は)
しかし・・・そこまで考えると、チビコンビに目をつぶって
格安のどくろ峠だけでひとまず落ち着いておくのもいいかな～などと思ったりして。
ここんとこずっと思考が堂々巡りですよ。
流血島が出たらどくろ峠の安売りとかあるんでしょうかね？
なんかいろいろ考え出すと何買えばいいのかわからなくなってきますね。
シルバーヘルム作ってたら…
一体だけ胴体＋頭がどこかへ…、イスか足でご臨終させてしまったようで…汗
胴体パーツって余りも無いですしどうすれば…
一体だけ胴体＋頭がどこかへ…、イスか足でご臨終させてしまったようで…汗
胴体パーツって余りも無いですしどうすれば…
自作だな
自作しかない
いざ自作！
自作しかない
いざ自作！
画材やホビー用品まで扱ってる系のでかいホームセンターなら
粘土みたいな型取り材が500円で売ってるかもですよ。
ねり消しみたいに練り練りしてから原型はさんで固まったら
回りからカッター刺し込んで型を剥がします。
ちょっと乱暴で大雑把ですがパテで補修すればいいことですし自作するよりは楽ですし
また同じようなトラブリューがあったときにも応用できるでしょう。
粘土みたいな型取り材が500円で売ってるかもですよ。
ねり消しみたいに練り練りしてから原型はさんで固まったら
回りからカッター刺し込んで型を剥がします。
ちょっと乱暴で大雑把ですがパテで補修すればいいことですし自作するよりは楽ですし
また同じようなトラブリューがあったときにも応用できるでしょう。
>>750
基本一緒だが硬化した後が違う
エポパテは慣れてるだろうが衝撃には弱いので欠けたりするかも
グリーンスタッフは混ぜて固まるまでは一緒だが
硬化しても削ったりできないので硬化中にヘラとかで
造形から表面処理までしないといけない
でもその面倒の代わりに硬化後は塩ビみたいにすごい柔軟性があるから
ゲームしてても壊れない
適材適所で
基本一緒だが硬化した後が違う
エポパテは慣れてるだろうが衝撃には弱いので欠けたりするかも
グリーンスタッフは混ぜて固まるまでは一緒だが
硬化しても削ったりできないので硬化中にヘラとかで
造形から表面処理までしないといけない
でもその面倒の代わりに硬化後は塩ビみたいにすごい柔軟性があるから
ゲームしてても壊れない
適材適所で
簡易な型取りの方が楽だと思うけどなあ。
型がボロボロになっても成型物補修しながら量産できるし
この手のものはキャストも少量で済むだろうから安上がりだしね。
型がボロボロになっても成型物補修しながら量産できるし
この手のものはキャストも少量で済むだろうから安上がりだしね。
>>750
上の人に追記で
エポパテは硬化後のモデリングがしやすいので角を立たせた硬質的な部分に向いてる
グリーンスタッフは軟質性のある表現がし易い(顔や腕、毛皮など)
それと硬化後にちょっとドライヤーで熱するとゴムみたいな柔軟性が出る(ディティールは崩れない)ので、
うすーく紋章などを造形して盾や胴の曲面に貼り付けると言った事も出来る
造形後に手を入れて表面が毛羽立ったりした場合はアクリル溶剤を筆に含ませて撫でてあげると良い
シルバーヘルムの胴体なら大部分をエポパテで作れるけど、肩の羽のような意匠はグリーンスタッフのが作りやすいかも？
上の人に追記で
エポパテは硬化後のモデリングがしやすいので角を立たせた硬質的な部分に向いてる
グリーンスタッフは軟質性のある表現がし易い(顔や腕、毛皮など)
それと硬化後にちょっとドライヤーで熱するとゴムみたいな柔軟性が出る(ディティールは崩れない)ので、
うすーく紋章などを造形して盾や胴の曲面に貼り付けると言った事も出来る
造形後に手を入れて表面が毛羽立ったりした場合はアクリル溶剤を筆に含ませて撫でてあげると良い
シルバーヘルムの胴体なら大部分をエポパテで作れるけど、肩の羽のような意匠はグリーンスタッフのが作りやすいかも？
>>754
出来る出来る
一応の注意点としてグリーンスタッフは柔軟性の為か食いつき良くない場合があって、硬化後にﾍﾟﾘﾍﾟﾘっと剥がれる事があるので
例えば細かい縁取りをやる場合、グリーンスタッフが乗る場所を予めルーターやスパチュラで掘り下げて置いてやると良いかも
断面図で言うと(黒がグリーンスタッフ)
￣￣|■ こうじゃなくて
￣￣￣
￣￣|■ こうやって掘り込んだとこにもグリーンスタッフが詰まるようにする
.▼￣￣
んまー実際やって見たほうが早いかもしれんので頑張れｗ
出来る出来る
一応の注意点としてグリーンスタッフは柔軟性の為か食いつき良くない場合があって、硬化後にﾍﾟﾘﾍﾟﾘっと剥がれる事があるので
例えば細かい縁取りをやる場合、グリーンスタッフが乗る場所を予めルーターやスパチュラで掘り下げて置いてやると良いかも
断面図で言うと(黒がグリーンスタッフ)
￣￣|■ こうじゃなくて
￣￣￣
￣￣|■ こうやって掘り込んだとこにもグリーンスタッフが詰まるようにする
.▼￣￣
んまー実際やって見たほうが早いかもしれんので頑張れｗ
造型の手間は新規物にかけたらいいのに。
コピーすれば済むものを手間ヒマかけて二次生産する意味がわからないなあ。
粘土タイプの型取り剤で片面ずつ型取って合わせてもいいだろうし。
コピーすれば済むものを手間ヒマかけて二次生産する意味がわからないなあ。
粘土タイプの型取り剤で片面ずつ型取って合わせてもいいだろうし。
>>755
更に丁寧な解説ありがとうございます！
早速明日買ってやってみますｗ
>>756
別に複製したいわけじゃないから
一体分あればいいだけだし、コンバージョンの練習にもなるからパテで作りたいってわけ
更に丁寧な解説ありがとうございます！
早速明日買ってやってみますｗ
>>756
別に複製したいわけじゃないから
一体分あればいいだけだし、コンバージョンの練習にもなるからパテで作りたいってわけ
お手軽な複製法を試しておけば複製だけじゃなくコンバージョンにも便利じゃないのかな？
ま、別にいいけど。
ま、別にいいけど。
技MIXシリーズ戦艦大和という完成品模型の動画や商品情報を見てみた。
ズバリ。価格 23,100円（相場 17,000円程度）
めっちゃ高い。
･･･しかし
WARHAMMERで同じ金額で買えるものと
内容を比較してみたら･･･
「 内 容 の 割 に めっちゃ安いわ～」
と、思えた。
無駄遣いで高い買い物をする時は
WARHAMMERのことを思い浮かべればふんぎりつきやすいかもな！！
金銭感覚麻痺部門ナンバー１だ！
ズバリ。価格 23,100円（相場 17,000円程度）
めっちゃ高い。
･･･しかし
WARHAMMERで同じ金額で買えるものと
内容を比較してみたら･･･
「 内 容 の 割 に めっちゃ安いわ～」
と、思えた。
無駄遣いで高い買い物をする時は
WARHAMMERのことを思い浮かべればふんぎりつきやすいかもな！！
金銭感覚麻痺部門ナンバー１だ！
まぁ胴体1個くらいならおゆまる複製ができるなら楽かもな
１体丸々抜くとなるとシリコン代と手間のが高くつくが
１体丸々抜くとなるとシリコン代と手間のが高くつくが
ウォーハンマーの工場見学ツアーとかやったら
あまりにも工程少なすぎて買う気力が萎えるだろうな
あまりにも工程少なすぎて買う気力が萎えるだろうな
>>762
風俗なんかちっともヤバくないよ。
相手がいればそんなところに行く必要すらないわけだからね。
あんなもんは全身マッサージと同じなんだから
慣れてる相手とまったり楽しんだ方がいいんだよ。
亀頭の裏側をレロレロしながらしごいてもらうのに
風俗嬢も彼女も嫁も関係ないじゃん。
とりあえず誰にしてもらっても気持ちいいじゃん。
互いの思いやりがあってエロスの技を究める工夫があるなら
全身マッサージとしてのセックスを外注する必要などない。
うまくいかなくて外注に頼ってしまったりするのは
自分の欲求を恥ずかしがったりプライドが邪魔して
相手との意思疎通ができていないからなんだよ。
今の相手もいいかげん新鮮味がなくて
寝てる姿はそこらのおっさんと同じだな～とは思うけれど
全身マッサージとしてのセックスに不足はないよ。
おっぱいをあちこちすりつけられたら
いつもの相手だってとりあえず気持ちいいでしょ？
イマジネーションを鍛錬すれば風俗なんか必要ないんだよ。
セックスを外注に頼るのは衛生的な問題もあるから止めた方がいいよ。
で、なんの話だっけ？金玉の感覚が麻痺とかどうとか？？？
まあとにかく今を精一杯生きるってことが大事なんだよ。
風俗なんかちっともヤバくないよ。
相手がいればそんなところに行く必要すらないわけだからね。
あんなもんは全身マッサージと同じなんだから
慣れてる相手とまったり楽しんだ方がいいんだよ。
亀頭の裏側をレロレロしながらしごいてもらうのに
風俗嬢も彼女も嫁も関係ないじゃん。
とりあえず誰にしてもらっても気持ちいいじゃん。
互いの思いやりがあってエロスの技を究める工夫があるなら
全身マッサージとしてのセックスを外注する必要などない。
うまくいかなくて外注に頼ってしまったりするのは
自分の欲求を恥ずかしがったりプライドが邪魔して
相手との意思疎通ができていないからなんだよ。
今の相手もいいかげん新鮮味がなくて
寝てる姿はそこらのおっさんと同じだな～とは思うけれど
全身マッサージとしてのセックスに不足はないよ。
おっぱいをあちこちすりつけられたら
いつもの相手だってとりあえず気持ちいいでしょ？
イマジネーションを鍛錬すれば風俗なんか必要ないんだよ。
セックスを外注に頼るのは衛生的な問題もあるから止めた方がいいよ。
で、なんの話だっけ？金玉の感覚が麻痺とかどうとか？？？
まあとにかく今を精一杯生きるってことが大事なんだよ。
>>761
メタルの型抜き風景をチラッと見たがすげー抜きで
日本の金型やガレージキットのシリコン型のイメージだと驚くよ
日本の金型も図抜けてるのをこの前見てきたけどね
すごい精度のフォージの型とか見てみたいなぁ
メタルの型抜き風景をチラッと見たがすげー抜きで
日本の金型やガレージキットのシリコン型のイメージだと驚くよ
日本の金型も図抜けてるのをこの前見てきたけどね
すごい精度のフォージの型とか見てみたいなぁ
>>763
＞普通のプラモ工場と一緒だろ
＞金型に材料流し込むだけだし
普通のプラモと大差ないけど価格は技ＭＩＸ級というわけかｗ
植民地時代は香辛料をわざと小出しにして価格を吊り上げ、
近代では薄汚いやり方で "血のダイアモンド" の価格を吊り上げて・・・
欧米人というのは昔から…
「手間をかけずに希少価値を煽って価格を吊り上げる」
…という商売が大好きなんだよな。
日本の文化や価値観に合わないわけだ。
誰が見ても金型に材料流し込むだけの塊なのにウン千円レベルとかｗｗｗ
同じこと中国人にやらせたらダイソーに並べられるだろｗ
１のものを１００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
＞普通のプラモ工場と一緒だろ
＞金型に材料流し込むだけだし
普通のプラモと大差ないけど価格は技ＭＩＸ級というわけかｗ
植民地時代は香辛料をわざと小出しにして価格を吊り上げ、
近代では薄汚いやり方で "血のダイアモンド" の価格を吊り上げて・・・
欧米人というのは昔から…
「手間をかけずに希少価値を煽って価格を吊り上げる」
…という商売が大好きなんだよな。
日本の文化や価値観に合わないわけだ。
誰が見ても金型に材料流し込むだけの塊なのにウン千円レベルとかｗｗｗ
同じこと中国人にやらせたらダイソーに並べられるだろｗ
１のものを１００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
ｽﾏｿ、訂正
誤）１のものを１００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
正）１のものを１，０００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
誤）１のものを１００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
正）１のものを１，０００に見せて売るのは欧米人の専売特許だなｗ
このスレって定期的にあんなのが沸くの？
いま植民地時代のことについて真剣に語り合ってるのに邪魔するなよ
空気よめよ
空気よめよ
>>770
なんかごめん…
なんかごめん…
ま、わかればいいよ
俺もちょっとばかりいいすぎたわ、ｷﾆｽﾝﾅｗ
俺もちょっとばかりいいすぎたわ、ｷﾆｽﾝﾅｗ
>>771
荒らしの言ってる事は気にしないほうが良いと思うよ
荒らしの言ってる事は気にしないほうが良いと思うよ
774 ：ＮＰＣさん：2010/08/21(土) 09:49:28 ID:xwz4N5/C
だまれ荒らしめ
GWの本社で工場見学ツアーやってなかったけな？
社員食堂がまんまバグマンズバーとか言う名前だったり、今は販売してないミニチュア売ってたり、メタルのキャスティング体験できて、完成したミニチュアは記念にもらえるとか。
昔の話らしいんで今もやってるのかはわかんないけど。
社員食堂がまんまバグマンズバーとか言う名前だったり、今は販売してないミニチュア売ってたり、メタルのキャスティング体験できて、完成したミニチュアは記念にもらえるとか。
昔の話らしいんで今もやってるのかはわかんないけど。
本社にゲーム遊べたり歴代の製品を展示してるセンターがあるそうだよ
そこでイギリス学生対抗戦をやったみたいだ
みんなバスで来るそうだよ
本社前にスペースマリーンの像が建ってたりインペリウムの紋章が建物にかかってるみたい
そこでイギリス学生対抗戦をやったみたいだ
みんなバスで来るそうだよ
本社前にスペースマリーンの像が建ってたりインペリウムの紋章が建物にかかってるみたい
灰エルフの噂が来たがマジなんだろか
１０月だそうだが
-20 Archers
-20 Spearmen
-1 Chariot
-1 Bolt Thrower
Phoenix Guard
White Lions
Dragon Princes
2 metal boxed sets
2 metal blisters
１０月だそうだが
-20 Archers
-20 Spearmen
-1 Chariot
-1 Bolt Thrower
Phoenix Guard
White Lions
Dragon Princes
2 metal boxed sets
2 metal blisters
そんなことより植民地時代のことについて語り合おうぜ。
香辛料高過ぎ…香辛料買うならオリーブ油セットも買えだってよ
ただでさえ高いんだから香辛料単品で売ってくれよ…
…とか言ってたかな？昔の欧州人
ただでさえ高いんだから香辛料単品で売ってくれよ…
…とか言ってたかな？昔の欧州人
トミカリミテッドのはしご消防車とか精密再現で超リアルだけど
そういう製造ラインでも相当な手間暇が掛かってるようなものよりも
ただのプラの塊の方が高いというのだから笑っちゃうよな。
そういう製造ラインでも相当な手間暇が掛かってるようなものよりも
ただのプラの塊の方が高いというのだから笑っちゃうよな。
>>765
感動的な話だ
感動的な話だ
ペイントの技を究めるようにセックスの技も究めれば風俗など必要ない
大事なのは思いやりと相手を慈しむ心だ
※ポリネシアンセックス推奨
大事なのは思いやりと相手を慈しむ心だ
※ポリネシアンセックス推奨
ペイントとセックスは全然違うと思うぞ
ペイントは次から次へとミニチュアが変わっていくが、セックスは基本的に変わらないやろが
ペイントは次から次へとミニチュアが変わっていくが、セックスは基本的に変わらないやろが
ペイントとセックスはちょっと違うけど
ペッティングとセックスは同じようなもんじゃん
だからだよ！（ｷｯﾊﾟﾘ）
ペッティングとセックスは同じようなもんじゃん
だからだよ！（ｷｯﾊﾟﾘ）
バカは知能だけじゃなくて品もないのか
ドブネズミのがまだマシ
ドブネズミのがまだマシ
ドブネズミみたいに美しくなりたい
よりにもよってなんでスターターがネズミなんだろうか？
あっちじゃ初心者の中高生の間でネズミが人気なのだろうか？
やはりミッキーやピカチュウの影響？
あっちじゃ初心者の中高生の間でネズミが人気なのだろうか？
やはりミッキーやピカチュウの影響？
スケイブンも愛嬌あって可愛いぞｗ
可愛さ重視ならシルバニアファミリーに槍持たせてアーミー組むわ
情景モデルも充実してるしなｗ
三匹の子ブタの愛らしさは最強
情景モデルも充実してるしなｗ
三匹の子ブタの愛らしさは最強
>>789
その発想は無かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想は無かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シルバニアファミリーならウサギとかネコとか犬とかの種族も充実してるし
赤ちゃんは乳母車風チャリオッツに乗せればいいしな
やうし！Ｊのアホウは早速エポック社にコラボ企画持ち込んでこい！
赤ちゃんは乳母車風チャリオッツに乗せればいいしな
やうし！Ｊのアホウは早速エポック社にコラボ企画持ち込んでこい！
森の野戦病院セットと言って通じるヤツはこのスレにはいなさそうだなｗ
つぶらな瞳のシルバミアファミリーが返り血で真っ赤に染まりつつ恐怖を振りまくのか…胸が熱くなるな
>>792
あれ某ザラスの店員に実際に聞いた人いるってマジか
あれ某ザラスの店員に実際に聞いた人いるってマジか
超巨大な情景モデル
ＵＫシルバニアのオールドオークツリーハウス
ttp://sylvanian-sukisuki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e9c/sylvanian-sukisuki/P1060884_R-6fd90.JPG
こんなものを戦場に置いたら…新しい何かがはじまってしまいそう
ＵＫシルバニアのオールドオークツリーハウス
ttp://sylvanian-sukisuki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e9c/sylvanian-sukisuki/P1060884_R-6fd90.JPG
こんなものを戦場に置いたら…新しい何かがはじまってしまいそう
ウォーハンマーSF（ｼﾙﾊﾞﾆｱﾌｧﾐﾘｰ）
ねこエンパイア VS ねずみスケイブン
ハイうさぎ VS ダークうさぎ
ハイうさぎ VS ダークうさぎ
ウォーハンマーが好きじゃない奴が小学生みたいな勝手な妄想を書き込んでやがる。
世界観が好きで楽しんでる人間としては胸糞悪くて仕方が無い。
世界観が好きで楽しんでる人間としては胸糞悪くて仕方が無い。
>>800
殆ど自演だろうからNGしときな
殆ど自演だろうからNGしときな
新しい発想に乗り切れない老害がいるようだな
FBがあって40Kもあるのがウォーハンマーなのだから
シルバニアがあっても何もおかしくはない
FBがあって40Kもあるのがウォーハンマーなのだから
シルバニアがあっても何もおかしくはない
2000pでヒドラ2体とブラックドラゴンが入ってるダークエルフってどう対処すれば良いと思いますか？
こっちはオクゴブ使ってます
こっちはオクゴブ使ってます
ヒドラはボアボウイで横取ると勝てそうかな、ドラゴンは知らん
チャッカ
スピアチャッカ6台もあればあっという間に片付くな
首輪と一発屋持ったゴブリンで涙目にしてやるのも楽しいな
首輪と一発屋持ったゴブリンで涙目にしてやるのも楽しいな
どくろ峠まだ売ってる？
いやぁアイコノクラズムで新作発表って書いてあるけど何だろうね。
ブラッドボウル的な別の何かかな
ブラッドボウル的な別の何かかな
さてはシルバニアだな
貧乏臭い話で申し訳ないんだが
シタデルウォシュと、カラーを薄めて使うのって、かなり違うもの？
これから初ペイントで、ショップで買い揃えようと思っているのだが
たいして変わらないなら、買うの止めようかなと。
シタデルファンデーションもアンダーコートスプレー買えば必要ないのかな
と思ってるんだけど。
当然、ホビセンマンには全部あったほうがいいです。と言われてしまってるんだが。
セールストークだけじゃなく、みんなの意見で決めようと思って。
シタデルウォシュと、カラーを薄めて使うのって、かなり違うもの？
これから初ペイントで、ショップで買い揃えようと思っているのだが
たいして変わらないなら、買うの止めようかなと。
シタデルファンデーションもアンダーコートスプレー買えば必要ないのかな
と思ってるんだけど。
当然、ホビセンマンには全部あったほうがいいです。と言われてしまってるんだが。
セールストークだけじゃなく、みんなの意見で決めようと思って。
ウォッシュは少しとろみがあるというか、カラーを薄めただけよりも効果は高いのは事実。何かが入っているんだろうナー。片栗かな？
カラーを薄めてもウォシュにはならないねー
カラーを薄めてグレイジングやウォッシングをすると思ったように色が乗らないしウォシュのようなグラデも期待し辛いかな
アンダーコートとファンデーションは別と考えた方が良いと思う
カラーを薄めてグレイジングやウォッシングをすると思ったように色が乗らないしウォシュのようなグラデも期待し辛いかな
アンダーコートとファンデーションは別と考えた方が良いと思う
>>810
ホビセンマンのセリフはどれもマユツバに聞こえるが
カラー類だけは本当に便利
いらないのはつや消しスプレーくらい
ウォッシュは塗った全体をスミ入れしつつ染める効果があるので便利
アンダーコートはすごい隠蔽力&厚ぼったくならないから綺麗にできる
ファンデーションは下地が黒だと発色しづらい隠蔽力薄い色(赤や黄色や肌色)の下地に使うとすげー便利
ホビセンマンのセリフはどれもマユツバに聞こえるが
カラー類だけは本当に便利
いらないのはつや消しスプレーくらい
ウォッシュは塗った全体をスミ入れしつつ染める効果があるので便利
アンダーコートはすごい隠蔽力&厚ぼったくならないから綺麗にできる
ファンデーションは下地が黒だと発色しづらい隠蔽力薄い色(赤や黄色や肌色)の下地に使うとすげー便利
ウェザリングというか汚しの時は、
インクよりカラー薄めて塗った方が良い気もする。
インクは何か凄くテカることがあって、湿度が関係してるのかな？
インクよりカラー薄めて塗った方が良い気もする。
インクは何か凄くテカることがあって、湿度が関係してるのかな？
>>814の言うとおり、上手く色を乗せられればマットな仕上がりに出来るから汚しならカラーのが良いかも
でもウォシュならそこまでテカらないと思う
インクだとマットヴァーニッシュを添加しないとテカテカになる事があるなｗ
ちょっと本筋からずれるけど極々薄めたカラーを乗せていってグラデーションを掛ける技法もあったりする
ただこの技法はそれこそ何十回と塗り重ねなきゃいけないので根気が必要
でもウォシュならそこまでテカらないと思う
インクだとマットヴァーニッシュを添加しないとテカテカになる事があるなｗ
ちょっと本筋からずれるけど極々薄めたカラーを乗せていってグラデーションを掛ける技法もあったりする
ただこの技法はそれこそ何十回と塗り重ねなきゃいけないので根気が必要
>>810
インクとウォッシュは別製品。
シタデルインクは古い製品で絶版。
液体は水っぽい。、使うと独特のテカりが出る。
シタデルウォッシュは現行品。
独特のとろみがある。つや消しのぼんやりした雰囲気になる。
シタデルカラーを水で薄めてウォッシングに使おうとすると水垢みたいになるのでお勧めしない。
（それが汚し効果になる事もあるが・・・）
もし、やるなら画材店で売っているらベンチングソルベントで希釈すると良い。
ただ，凹部に溜まるというより全般的に色が乗る感じになるが。
インクとウォッシュは別製品。
シタデルインクは古い製品で絶版。
液体は水っぽい。、使うと独特のテカりが出る。
シタデルウォッシュは現行品。
独特のとろみがある。つや消しのぼんやりした雰囲気になる。
シタデルカラーを水で薄めてウォッシングに使おうとすると水垢みたいになるのでお勧めしない。
（それが汚し効果になる事もあるが・・・）
もし、やるなら画材店で売っているらベンチングソルベントで希釈すると良い。
ただ，凹部に溜まるというより全般的に色が乗る感じになるが。
うわなにこのしらじらしさ…ｗ
まぢでキモいわｗ
狭い関係の中でひっそりやってるのがバレバレな趣味だなｗ
818 ：ＮＰＣさん：2010/08/26(木) 20:55:23 ID:CkQMhgfL
あげてないのに急に盛り上がるの巻！
３日もレス空いてたのに
急に盛り上がるの巻！
しらじらしいの巻！
せめてあげてから盛り上がれよの巻！
ｗｗｗｗｗ
またＡか・・・。
「いなくなった頃合いを見計らってから唐突に盛り上がってみる」の巻
インク系の塗料はファレホにあるね。
自分はシタデルとファレホカラーを混用している。ゴールドなんかは
ファレホの方が扱いやすいよ。
自分はシタデルとファレホカラーを混用している。ゴールドなんかは
ファレホの方が扱いやすいよ。
あと、シタデルのサテンクリアーのスプレーは、ガンプラなんかの
仕上げにかなり使えるんだよね。ラッカー系で塗膜が非常に頑強で
剥がれにくい。40Kのビークル類の上塗りにも有効。
ただ、FBだとあんまし使う機会が無いとゆー。
仕上げにかなり使えるんだよね。ラッカー系で塗膜が非常に頑強で
剥がれにくい。40Kのビークル類の上塗りにも有効。
ただ、FBだとあんまし使う機会が無いとゆー。
塗膜強化にサテンバニッシュ吹くけど
いつも曇って死にたくなる
アレ被らない方法ないの？
あと白サフの場合だけ他社使ってたんだが
ＧＷ白ベースっていい？
いつも曇って死にたくなる
アレ被らない方法ないの？
あと白サフの場合だけ他社使ってたんだが
ＧＷ白ベースっていい？
シタデルウォッシュも、ファレホみたいにでっかい瓶で売ってくれないかなー。まあ、ファレホも全色でかいのがあるわけじゃないが。
825 ：ＮＰＣさん：2010/08/27(金) 18:43:32 ID:YdnkFicJ
何人で回してるの？
店内？
ケータイとＰＣ？
ハイライト用に、シタデルにダイソーのアクリルガッシュの白を混ぜたりすると
何か問題ある？
何か問題ある？
ぜんぶダイソーでいいよ
ダイダイソーにウォーハンマーのフィギュアが置いてあったら
きっと100円扱いされるだろうな
数体分まとめて
きっと100円扱いされるだろうな
数体分まとめて
コストダウンのために成型を中国あたりに出せば、そのうち置かれるかもな
中国に製造任せたらメタルの噛み合わせが一昔前の物になるぞｗｗｗｗ
それぐらいなら修正すればいいじゃん
何で今更セミスクラッチに近いような噛み合わせの修正をしなきゃいけない時代に戻らなきゃいけねぇんだよアホか
相手しなくていいから
ダイソーで買えたら惜しげもなくコンバージョンしまくりだなw
どうしよう・・・？
どくろ峠を買おうと思ったら、もうどこにも売ってない。
ネットで何個かリンク入れといたのに・・・次々と在庫無しになって
前に東京行ったときに在庫があったはずの店でも無くなってるし
なんかもうＧＷからの取り寄せもできないみたいだし・・・。
ちょっと前まで余裕で買える感じだったのに
ここ最近で一気に消えてしまった感じ・・・本当に買い物しづらいね。この趣味。
流血島の高価格設定も何か心理的な影響とかあるのかな？
発表以後にどんどん消えていったし。
それとも毎回版替えの度に駆け込み需要があるのかな？
どくろ峠を買おうと思ったら、もうどこにも売ってない。
ネットで何個かリンク入れといたのに・・・次々と在庫無しになって
前に東京行ったときに在庫があったはずの店でも無くなってるし
なんかもうＧＷからの取り寄せもできないみたいだし・・・。
ちょっと前まで余裕で買える感じだったのに
ここ最近で一気に消えてしまった感じ・・・本当に買い物しづらいね。この趣味。
流血島の高価格設定も何か心理的な影響とかあるのかな？
発表以後にどんどん消えていったし。
それとも毎回版替えの度に駆け込み需要があるのかな？
ダイソーにうってるヘンに等身高いインディアンや忍者の人形でハンマーやれよｗ
じゃあルールもダイソーで出せよ
なんで9月1日にＰＤＦ更新するとか言ってまだやってねーんだよ。早くしてよ
来年の9月1日だったりして
カタログ全部載ってるね
かなりプライス無いけど、すかすかよりはいいかな～
「～にうってつけ」とか書いてるのもいかにもJでいいｗ
２つしか見てないけどミス２つ見つけたぜｗ
全部にあるかもｗ
・トゥームキングの２種類がどちらも２になってる
・ケイオスロード・オヴ・スラーネッシュにプライス￥がある
かなりプライス無いけど、すかすかよりはいいかな～
「～にうってつけ」とか書いてるのもいかにもJでいいｗ
２つしか見てないけどミス２つ見つけたぜｗ
全部にあるかもｗ
・トゥームキングの２種類がどちらも２になってる
・ケイオスロード・オヴ・スラーネッシュにプライス￥がある
ミスはたった一つ。Ｊの存在そのものだ。
>>823
シタデルのサテンバーニッシュは、国産のクリアーを吹く調子で
厚吹きすると、てきめんに曇るよ。
あと、湿気にも弱いので、湿度の高い時は吹かない方がいいかも。
吹く時はスプレーとモデルを50cm以上離して、塗料がさっとかかる程度に
薄く吹く。表面が軽く塗料で覆われた程度で止めるのがコツで。
重ね塗りもなるべくしない方がいい。一回塗りで十分。
シタデルスプレーの溶剤は強いラッカー系なので、垂れるほど厚吹きすると
下地の塗料のみならずプラまで溶かす。薄く吹いて溶剤が直ぐに揮発する
様にしないとマズイ。
使い方にちょっとコツが要るけど、うまく使えば薄くて丈夫な塗膜になる
ので、いろいろと使える。
シタデルのサテンバーニッシュは、国産のクリアーを吹く調子で
厚吹きすると、てきめんに曇るよ。
あと、湿気にも弱いので、湿度の高い時は吹かない方がいいかも。
吹く時はスプレーとモデルを50cm以上離して、塗料がさっとかかる程度に
薄く吹く。表面が軽く塗料で覆われた程度で止めるのがコツで。
重ね塗りもなるべくしない方がいい。一回塗りで十分。
シタデルスプレーの溶剤は強いラッカー系なので、垂れるほど厚吹きすると
下地の塗料のみならずプラまで溶かす。薄く吹いて溶剤が直ぐに揮発する
様にしないとマズイ。
使い方にちょっとコツが要るけど、うまく使えば薄くて丈夫な塗膜になる
ので、いろいろと使える。
このあいだ二度吹きして白かぶりしちゃったんだけど、
そういう理屈だったのかー。
どうもありがとう。非常に参考になった！
そういう理屈だったのかー。
どうもありがとう。非常に参考になった！
847 ：NPC：2010/09/02(木) 19:04:30 ID:2BfdWcFh
８版で2000ポイントで遊ぶ場合、レアは２５％の５００ポイントでＯＫ？
ﾎﾟｲﾝﾄ許す限りモンスターいれてもOK？
例えばジャイアント２つとかジャイアントとトロル＋ポンプワゴンとか。
７版まで枠だったから、なんか不安なんです。
ﾎﾟｲﾝﾄ許す限りモンスターいれてもOK？
例えばジャイアント２つとかジャイアントとトロル＋ポンプワゴンとか。
７版まで枠だったから、なんか不安なんです。
↑
グロ注意
グロ注意
第8版は昨日のうちに出てたんだね。ネット通販店にはもう入荷している。
>>847
枠の制限は、同じ種類のユニットの数制限があります。
たとえば2000ポイントだとレア枠制限は２なので、
ジャイアント２匹はＯＫ。
ジャイアント、トロル、ワゴン、ドゥームダイバーとかでもＯＫ。
でも、ドゥームダイバー３基とかは、同じ種類が３枠なので500ポイント以下でも駄目です。
同様にスペシャルの制限は３なので、エンパイアだとグレイトキャノン×３、モーター×３とかも出来ますｗｗｗ
枠の制限は、同じ種類のユニットの数制限があります。
たとえば2000ポイントだとレア枠制限は２なので、
ジャイアント２匹はＯＫ。
ジャイアント、トロル、ワゴン、ドゥームダイバーとかでもＯＫ。
でも、ドゥームダイバー３基とかは、同じ種類が３枠なので500ポイント以下でも駄目です。
同様にスペシャルの制限は３なので、エンパイアだとグレイトキャノン×３、モーター×３とかも出来ますｗｗｗ
ルールブックのバラ売りいくら？＞イエサブ
テンプレート、ものさし、ダイスとセットで７０９０円かも
テンプレートとものさしなんて工作用紙を切り取れば十分だし
ダイスは100均でボードゲーム毎買えばいい。
100円のゲームにつき２、３個のサイコロがついてくるだろ。
あるいは立方体の集まりならなんでもいいしな。
ホムセン行けばなんかあるだろ。
よって、ルルブ７千円超とかボッタクリすぎ。
どっかの出版社が翻訳出版すればアホみたいに安くできるさ。
ダイスは100均でボードゲーム毎買えばいい。
100円のゲームにつき２、３個のサイコロがついてくるだろ。
あるいは立方体の集まりならなんでもいいしな。
ホムセン行けばなんかあるだろ。
よって、ルルブ７千円超とかボッタクリすぎ。
どっかの出版社が翻訳出版すればアホみたいに安くできるさ。
つーかどくろ峠の価格を考えたらルルブ単品７千円超って
あまりにもあんまり過ぎるなｗｗｗ
あまりにもあんまり過ぎるなｗｗｗ
イエサブはどくろ峠の戦いが7,950円だったような？
バラ売りルールブック7,090円とかいったらなんじゃそりゃ？ってなるわな
バラ売りルールブック7,090円とかいったらなんじゃそりゃ？ってなるわな
HEバタリオンが地味に更新されてるね
数が５で割れるようになったのはいいけど
新しいミニチュアもないし
前と比べると￡５５はちょっと高い気もするな
数が５で割れるようになったのはいいけど
新しいミニチュアもないし
前と比べると￡５５はちょっと高い気もするな
誤：ちょっと
正：かなり
正：かなり
流血島中身だけ見てたがルルブじゃないスターターブックの方面白いな
ウォーハンマー世界の地図とか今までからしたらレアな資料だ
ハイエルフがイギリス人で奴隷制度敷いたダークエルフがアメリカなのなー
ウォーハンマー世界の地図とか今までからしたらレアな資料だ
ハイエルフがイギリス人で奴隷制度敷いたダークエルフがアメリカなのなー
で、流血島ってどこよ？
ドイツがエンパイア
フランスがブレトニア
東ヨーロッパがグリーンスキン
ロシアがケイオス
かな、わかんないけど
フランスがブレトニア
東ヨーロッパがグリーンスキン
ロシアがケイオス
かな、わかんないけど
いろいろえげつないなｗｗ
スケイブンのＦＡＱで
「２体のラットオウガと２人のパックマスターで構成されるユニットをアーミーに迎える」
事が出来ると言う項目が有るんだが、アーミーブックによると
「迎えられるパックマスターの人数はラットオウガ２人につき一人までだ」
とある
普通は後から出たFAQが正しいんだろうが、それだとパックマスターの人数制限がどうなるのかが分からない。
取り合えず、FAQの方が間違っていると見なしておくべきなんだろうか？
（ユニット規模に注意がいって、パックマスターの人数制限を忘れていたとか）
p,s
ハイエルフのアーミーブックにも地図あるよ。
「２体のラットオウガと２人のパックマスターで構成されるユニットをアーミーに迎える」
事が出来ると言う項目が有るんだが、アーミーブックによると
「迎えられるパックマスターの人数はラットオウガ２人につき一人までだ」
とある
普通は後から出たFAQが正しいんだろうが、それだとパックマスターの人数制限がどうなるのかが分からない。
取り合えず、FAQの方が間違っていると見なしておくべきなんだろうか？
（ユニット規模に注意がいって、パックマスターの人数制限を忘れていたとか）
p,s
ハイエルフのアーミーブックにも地図あるよ。
ありゃ、ウッドエルフのアーミーブックの一撃離脱の項目がおかしいな。
すまん、普通に自分のパソコンがおかしかったみたいだ。
なんでそんなに棘々しいんだお前
>>870
別にいいじゃない、何がいけないのかね。
別にいいじゃない、何がいけないのかね。
前のスターターのチュートリアルは戦列ボーナス無視だからゴブリン逃げまくりだけど8版はどうなってんの？
また兵力差の１点だけ？ろくにバランス考えてないチュートならない方がましだと思うんだが
また兵力差の１点だけ？ろくにバランス考えてないチュートならない方がましだと思うんだが
さんざん見かけてきたのも自分視点なわけでスレで他に拒絶されてないということはお前のほうが狭い視点だよ
tes
876 ：ＮＰＣさん：2010/09/05(日) 15:35:21 ID:fOPdFRru
しかし日本語公式の各アーミーブックが更新されないな
このゲームにおいて一番大切なルールを忘れてる御仁が多いようだな。
さすがキモオタの巣窟。
さすがキモオタの巣窟。
イエサブ見に行ったけどバラ売りしてなかった。強気だなぁ。
877ほど自虐的な書き込みは珍しいな
どれだけルールを熟知していても一番大事なルールを守れなかったら意味がない
キモコテハンは消えろつってんだよ。ヴォケ。
884 ：初心者Ａ：2010/09/06(月) 01:34:29 ID:uiaKS/dh
流血島で盛り上がってるところすみませんが・・・ようやく見つけて買いましたよ。どくろ峠。
これで晴れて初心者予備軍改め初心者Ａになれました。
ドワーフとゴブリンはほとんど一体成型なので組み立ても超簡単ですね。
さっくり組み立てて、さっくりルールを読んで早速プレイしてみましたが・・・
・・・なにこれ？
超絶面白いじゃん！超絶面白いじゃん！
こんなに面白いものならそう教えてくれたらよかったのに！
チミたちが面白度１２０％のゲームであることを教えてくれないから
危うくどくろ峠を買い逃すところだったじゃん！
ていうかこれ、アーミーのバランスさえ取れてればルール一人しか知らなくてもＯＫだよね。
行動の指針となる説明は都度すればいいし、常識的に納得できるというか
思わず感心してうなずいてしまうルールが満載だから知らない人でも素直に納得できちゃうよね。
ミニチュアの世界で戦争をリアルに再現しようという工夫が実に素晴らしい。そして楽しい。
よくよく分析してみると結局ダイス運次第なんだけど、全然そんな感じがしない。
ミニチュア世界で戦いを体感した感じになれる。ルールがあまりにもよくできてるからそういう気分になれるんだろうね。
名作ゲームのカタンのような運と駆引きのバランスの良さがありながらも
適度に複雑なバリエーションと広がりがあって面白い。
まだどくろ峠のセット内容で遊んでるだけでアーミーブックはまだあまり読んでないけど
ポイントに合わせて構成を考えるのもきっと楽しいだろうね。
これは・・・ハマるね！（多分知らない人とはやらないけど）
これで晴れて初心者予備軍改め初心者Ａになれました。
ドワーフとゴブリンはほとんど一体成型なので組み立ても超簡単ですね。
さっくり組み立てて、さっくりルールを読んで早速プレイしてみましたが・・・
・・・なにこれ？
超絶面白いじゃん！超絶面白いじゃん！
こんなに面白いものならそう教えてくれたらよかったのに！
チミたちが面白度１２０％のゲームであることを教えてくれないから
危うくどくろ峠を買い逃すところだったじゃん！
ていうかこれ、アーミーのバランスさえ取れてればルール一人しか知らなくてもＯＫだよね。
行動の指針となる説明は都度すればいいし、常識的に納得できるというか
思わず感心してうなずいてしまうルールが満載だから知らない人でも素直に納得できちゃうよね。
ミニチュアの世界で戦争をリアルに再現しようという工夫が実に素晴らしい。そして楽しい。
よくよく分析してみると結局ダイス運次第なんだけど、全然そんな感じがしない。
ミニチュア世界で戦いを体感した感じになれる。ルールがあまりにもよくできてるからそういう気分になれるんだろうね。
名作ゲームのカタンのような運と駆引きのバランスの良さがありながらも
適度に複雑なバリエーションと広がりがあって面白い。
まだどくろ峠のセット内容で遊んでるだけでアーミーブックはまだあまり読んでないけど
ポイントに合わせて構成を考えるのもきっと楽しいだろうね。
これは・・・ハマるね！（多分知らない人とはやらないけど）
スチームタンクに「影の淵」が効かない根拠が分からん
マジックフェイズの項目は削除されて魔法は効くようになったし
敏テストは自動失敗するはずだし
Ｎｏとしか書いてないから理由が分からん。
他の敏テストする魔法が効くか効かないか分からないよね。
マジックフェイズの項目は削除されて魔法は効くようになったし
敏テストは自動失敗するはずだし
Ｎｏとしか書いてないから理由が分からん。
他の敏テストする魔法が効くか効かないか分からないよね。
そろそろ空回りｸﾝ警報出しとくか
英版と違ってエラッタも改定も無いってどういうこと？
やっと規制解除。
遅レスだが、
>>814-815
ウォッシュの上澄みがよく混ざっていないのが、テカり過ぎの原因じゃないかな。
あまり派手に掻き混ぜると泡立つので注意が必要だけど。
逆に40kのティラニの舌とか、生物的表現を出したい時にウォッシュの上澄み使う人もいるとか聞いた。
そろそろ来月のハイエルフ新製品が何か発表あるかな？
遅レスだが、
>>814-815
ウォッシュの上澄みがよく混ざっていないのが、テカり過ぎの原因じゃないかな。
あまり派手に掻き混ぜると泡立つので注意が必要だけど。
逆に40kのティラニの舌とか、生物的表現を出したい時にウォッシュの上澄み使う人もいるとか聞いた。
そろそろ来月のハイエルフ新製品が何か発表あるかな？
ルールブックのエラッタはもう出てるよ。
改編マークがついてなかったのでルールブックのほうはチェックしてなかった。ありがと
エラッタって正誤表のことだよね？
配布した後に、いろいろな条件で不整合が出てきたならともかく
発売直後にすぐ正誤表を出せるぐらいなら
最初からしっかりチェックすればいいのにね・・・
・・・ということにはならないのかな？
配布した後に、いろいろな条件で不整合が出てきたならともかく
発売直後にすぐ正誤表を出せるぐらいなら
最初からしっかりチェックすればいいのにね・・・
・・・ということにはならないのかな？
WHFBの世界は現実世界の歪んだ投影だから、スケイブンは現実世界を影で支配していると言われているあの人たちなんだろう。
命が惜しいので、これ以上は書かないが
命が惜しいので、これ以上は書かないが
>>891
発売日に合わして作る上、印刷後にミスや変更点が出る場合はある。
それはWHに限らず、TCGやTVゲームにもありうる。
ルルブの印刷が済んだ後に変更点が出たからといって、刷新してると、その分余計に費用や時間がかさむ。
だから発売日にまとめて発表したり、同梱する。
ただ、七版でプレイする人には関係ないよね
発売日に合わして作る上、印刷後にミスや変更点が出る場合はある。
それはWHに限らず、TCGやTVゲームにもありうる。
ルルブの印刷が済んだ後に変更点が出たからといって、刷新してると、その分余計に費用や時間がかさむ。
だから発売日にまとめて発表したり、同梱する。
ただ、七版でプレイする人には関係ないよね
これ、デジタルゲーム化したら面白いかもね。
ＣＧじゃなくて実際に塗装したフィギュアやモデルの
写真画像を取り込んでゲーム画面内に表示するとか。
プレイしながらウォーハンマーのルールを理解できるようになっていて
ちょっとしたデジタル製品カタログにもなっているという感じで。
例えば周囲16方面×上から見下ろす角度16方面ぐらいで
撮影＆データ取込してあらゆる角度からフィギュアを投影できるようにしておけば
簡単に３Ｄフィールドに配置することができるよね。
中心点を固定できるジャイロみたいな置き台を作れば
１フィギュアごとに１６×１６方向の写真を
撮影＆取込するのは可能だと思うんだ。（単純作業だし。）
ＰＣ用のゲームソフトとして売ったら
一人遊びの練習や、初心者がルールを理解する助けにもなるし
ポイント計算して理想のアーミーを考えて
シュミレーション遊びするのにも使えるよね。
ＣＧじゃなくて実際に塗装したフィギュアやモデルの
写真画像を取り込んでゲーム画面内に表示するとか。
プレイしながらウォーハンマーのルールを理解できるようになっていて
ちょっとしたデジタル製品カタログにもなっているという感じで。
例えば周囲16方面×上から見下ろす角度16方面ぐらいで
撮影＆データ取込してあらゆる角度からフィギュアを投影できるようにしておけば
簡単に３Ｄフィールドに配置することができるよね。
中心点を固定できるジャイロみたいな置き台を作れば
１フィギュアごとに１６×１６方向の写真を
撮影＆取込するのは可能だと思うんだ。（単純作業だし。）
ＰＣ用のゲームソフトとして売ったら
一人遊びの練習や、初心者がルールを理解する助けにもなるし
ポイント計算して理想のアーミーを考えて
シュミレーション遊びするのにも使えるよね。
>>893
だからそれが甘いって話になるでしょ？
確かに印刷後にミスがわかるようなミスは
検証を徹底していれば事前にわかるようなミスってことだからね。
さまざまなユーザーがさまざまな条件でやってみて
出てきた不整合なら、事前検証も難しいかもしれないけど
印刷後にわかるようなミスは印刷前でもチェック可能ということでしょ。
まあ７版を友達とプレイするだけの自分には関係ないですけどね。
だからそれが甘いって話になるでしょ？
確かに印刷後にミスがわかるようなミスは
検証を徹底していれば事前にわかるようなミスってことだからね。
さまざまなユーザーがさまざまな条件でやってみて
出てきた不整合なら、事前検証も難しいかもしれないけど
印刷後にわかるようなミスは印刷前でもチェック可能ということでしょ。
まあ７版を友達とプレイするだけの自分には関係ないですけどね。
いつだったか動画があったな
ミニチュアをディスプレイ上に置いたら移動範囲がディスプレイ上に表示される
そんで移動を終えると今度は射撃範囲がディスプレイ上に表示される
ミニチュアをディスプレイ上に置いたら移動範囲がディスプレイ上に表示される
そんで移動を終えると今度は射撃範囲がディスプレイ上に表示される
>>895
企業側は限られた時間で作ってるの
検証を徹底してもミスや見落としはあるものだろ、人間だもの
じゃあ君は一ヶ月で夏休みの宿題全部を一切のミスなく完成させられるのか？ ということ
できるとしても難しいよね
それより更に難しいと考えてみよう
企業側は限られた時間で作ってるの
検証を徹底してもミスや見落としはあるものだろ、人間だもの
じゃあ君は一ヶ月で夏休みの宿題全部を一切のミスなく完成させられるのか？ ということ
できるとしても難しいよね
それより更に難しいと考えてみよう
>>897
時間が限られてるからといって、
印刷後にすぐわかるようなミスをしていい理由にはならないよ。
まあ確かにちょっとした訂正ってのはあることだけどさ、
この商品の場合、はじめからエラッタ出す気マンマンじゃん。
どんだけ社会をなめてるの？ってなるよね。
書籍として販売するのに最初から正誤だらけじゃ
せっかくの新しい書籍の魅力が半減しちゃうじゃん。
まあとにかくどのような理由があるにせよ、
べらぼうに高いルールブックなのに
印刷後にすぐわかるようなミスをしてるようじゃ
何も言い訳はできないでしょ。
というかするべきではない。
時間が限られてるからといって、
印刷後にすぐわかるようなミスをしていい理由にはならないよ。
まあ確かにちょっとした訂正ってのはあることだけどさ、
この商品の場合、はじめからエラッタ出す気マンマンじゃん。
どんだけ社会をなめてるの？ってなるよね。
書籍として販売するのに最初から正誤だらけじゃ
せっかくの新しい書籍の魅力が半減しちゃうじゃん。
まあとにかくどのような理由があるにせよ、
べらぼうに高いルールブックなのに
印刷後にすぐわかるようなミスをしてるようじゃ
何も言い訳はできないでしょ。
というかするべきではない。
>>896
ルールはかなり厳密に作ってありますし
ゲーム画面上に必要な情景データも膨大というほどではないですし
おそらく簡単に作れますよね。＞ＰＣゲーム
あるポイントを決めてアーミーの組合せを考えて
思う存分シミュレーションしてみて
「よしこれでいくぞ！」と思ったら
必要な商品のカタログリストを表示するとか・・・
デジタルな販促ツールとしても使えると思うんですよね。
ルールはかなり厳密に作ってありますし
ゲーム画面上に必要な情景データも膨大というほどではないですし
おそらく簡単に作れますよね。＞ＰＣゲーム
あるポイントを決めてアーミーの組合せを考えて
思う存分シミュレーションしてみて
「よしこれでいくぞ！」と思ったら
必要な商品のカタログリストを表示するとか・・・
デジタルな販促ツールとしても使えると思うんですよね。
そいやぁマークオブケイオスとかなんちゃらマーチとか、結局日本語版出なかったな…
発売はバンナムだったのに…＞PC版WH
発売はバンナムだったのに…＞PC版WH
8版やった人の感想プリーズ
>>900
へえ、既にあったんですか？＞ウォーハンマーのＰＣゲーム
実物のフィギュア写真を取り込んだり、カタログリストや
シミュレーションツールとして使えるＰＣゲームがあったら
支持層も広がりそうですよね。
実際やってみれば小学生ぐらいの子供でも十分ハマれる内容ですし。
へえ、既にあったんですか？＞ウォーハンマーのＰＣゲーム
実物のフィギュア写真を取り込んだり、カタログリストや
シミュレーションツールとして使えるＰＣゲームがあったら
支持層も広がりそうですよね。
実際やってみれば小学生ぐらいの子供でも十分ハマれる内容ですし。
40kで自作PCゲー造ろうとしてる外人いたよな
全部俯瞰のドット打ってさ
アレ実用化してくれたらなぁ
全部俯瞰のドット打ってさ
アレ実用化してくれたらなぁ
だから、荒らしに構うなというに。
まったく、いつまで夏休みなんだ。
まったく、いつまで夏休みなんだ。
知り合いにゃ居るけどな、自身のアーミーと相手のアーミーの写真取り込んだシミュレーター自作した奴
ただコレを一般向けにする場合の難点は
WHの楽しみの一つである「コンバージョンや独自のペイント、キャラ背景の練り込みと仲間内でワイワイ騒ぎながら遊ぶ」
これが全く無くなるってこった
それと自分としちゃ目測が全く無意味になるのも問題だな
ただコレを一般向けにする場合の難点は
WHの楽しみの一つである「コンバージョンや独自のペイント、キャラ背景の練り込みと仲間内でワイワイ騒ぎながら遊ぶ」
これが全く無くなるってこった
それと自分としちゃ目測が全く無意味になるのも問題だな
>>905
逆にＰＣゲームでそこまで再現しないから良いのでは？
練り込みやワイワイやさまざまな独自の工夫ができるからこそのアナログゲームなわけで
そこまでデジタルゲームで再現するのは無粋かと。
デジタルゲームはあくまで入門やシュミレーション用で
真の醍醐味を味わいたいならアナログをやるべし！って感じで。
目測に関しては見誤りのチョンボがなくなるけど
それもアナログ側の面白味ということでいいんじゃないかな。
逆にＰＣゲームでそこまで再現しないから良いのでは？
練り込みやワイワイやさまざまな独自の工夫ができるからこそのアナログゲームなわけで
そこまでデジタルゲームで再現するのは無粋かと。
デジタルゲームはあくまで入門やシュミレーション用で
真の醍醐味を味わいたいならアナログをやるべし！って感じで。
目測に関しては見誤りのチョンボがなくなるけど
それもアナログ側の面白味ということでいいんじゃないかな。
40Kならビデオゲームは昔からど出てるけどね。欧米では、やっぱし
人気は40Kの方がはるかに高い様なので、どうしてもそっちが中心になる。
人気は40Kの方がはるかに高い様なので、どうしてもそっちが中心になる。
8版買った方に質問。
ミニチュアの出来はどんなですか？
バリくらい屁でもないし引けだって気にならないんだけど実際手にした人の感想を聞いてみたい。
ミニチュアの出来はどんなですか？
バリくらい屁でもないし引けだって気にならないんだけど実際手にした人の感想を聞いてみたい。
まあ、海外では、ゲーム化されてるけどな。
ＦＢも。
まず、日本じゃ売れないから、翻訳はされないが。
ＦＢも。
まず、日本じゃ売れないから、翻訳はされないが。
やった感じ、突撃に確実性が無くなったのがキツい。
歩兵は期待値としては従来のレンジより伸びる事が多いが
騎兵の突撃距離がガクンと下がった為に従来なら届いた距離も届かない事もしばしば。
まぁ俺のダイス目が悪いというのもあるが。
それとホード戦すると一度に振るダイスの量が半端無いんで面倒臭いっちゃ面倒くさい。
40個vs60個なんて状況もｗ
後は常に距離を測れる様になったので射撃ウォーマシンを使う時に目測する楽しみが減ったのが残念かな。
「あ、じゃあ62cmでそこに届くからそこで」となってダイスを振るだけになってしまった。
歩兵は期待値としては従来のレンジより伸びる事が多いが
騎兵の突撃距離がガクンと下がった為に従来なら届いた距離も届かない事もしばしば。
まぁ俺のダイス目が悪いというのもあるが。
それとホード戦すると一度に振るダイスの量が半端無いんで面倒臭いっちゃ面倒くさい。
40個vs60個なんて状況もｗ
後は常に距離を測れる様になったので射撃ウォーマシンを使う時に目測する楽しみが減ったのが残念かな。
「あ、じゃあ62cmでそこに届くからそこで」となってダイスを振るだけになってしまった。
目測って雰囲気が出るから楽しいですよね。
先日やったときはキャノンのルールを読み間違えて
「目測距離＋ダイス出目」で落下地点を計測してたから結構当たりましたけど
「目測距離＋ダイス出目×２」だと確実性がなくて旨味が少ないのかな？
先日やったときはキャノンのルールを読み間違えて
「目測距離＋ダイス出目」で落下地点を計測してたから結構当たりましたけど
「目測距離＋ダイス出目×２」だと確実性がなくて旨味が少ないのかな？
スレ立てしたので七版の話はこちらでどうぞ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283866770/
以降、七版以前の話をするハゲはこっちへ誘導よろしく。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283866770/
以降、七版以前の話をするハゲはこっちへ誘導よろしく。
来月出るハイエルフのアドバンスド・オーダー始まったね。
ソードマスターはもう流血島でしか買えないのか？
メタルはレンジ落ちしているしな。
メタルはレンジ落ちしているしな。
本当だ。
ソードマスター、ローザンシーガードが欲しければ流血島買えってことか。
エリリオンリーヴァはメタルまだあるな。
ソードマスター、ローザンシーガードが欲しければ流血島買えってことか。
エリリオンリーヴァはメタルまだあるな。
>>915
シーガードはスピアマンのコンパチで作れる
シーガードはスピアマンのコンパチで作れる
分けていいでしょ。もはや別ゲーだし。
旧版語りたい人もいるみたいだし。
旧版語りたい人もいるみたいだし。
プラモは出来が悪くても良くてもプラの塊。メタルも出来の良し悪しと
材質は関係ないしね。
最近のシタデルのプラフィギュアの出来は非常に素晴らしい。タミヤの
フィギュアよりよっぽどモールドが深くて塗りやすいと思う。ここ数年で
急速にレベルが上がった。
材質は関係ないしね。
最近のシタデルのプラフィギュアの出来は非常に素晴らしい。タミヤの
フィギュアよりよっぽどモールドが深くて塗りやすいと思う。ここ数年で
急速にレベルが上がった。
922 ：ＮＰＣさん：2010/09/08(水) 11:15:36 ID:TSUTLlO9
スレ立てしたのでファンタジーバトル総合の話はこちらでどうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283911971/
以降、ＦＢ全般の話をするハゲはこっちへ誘導よろしく。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283911971/
以降、ＦＢ全般の話をするハゲはこっちへ誘導よろしく。
>>922
乙
乙
同じプラ塊でもプラモはこんなべらぼうなボッタ値ぢゃないな
趣味品、嗜好品なんだから、価値観があわなかったら買わんかったらええねん
だれか５版専用と６版専用のスレ立て頼む
旧版と比べてもたった５千円の値上げ
これは安い！
これは安い！
原価厨が粘着してるな
高級レストランでパスタ頼んで「たかがスパゲティが\1500！？サイゼリヤなら\400で食べれるのに！」と言ってるのと一緒
値段に文句あるならわざわざ高い店に行く必要はないのに
田舎者の考え方だなｗ
高級レストランでパスタ頼んで「たかがスパゲティが\1500！？サイゼリヤなら\400で食べれるのに！」と言ってるのと一緒
値段に文句あるならわざわざ高い店に行く必要はないのに
田舎者の考え方だなｗ
まったくだ
プラ塊と初めから間違いだらけの本とサイコロの豪華セットで
１３，５００円なんてものすごくお買得じゃないか
前の豪華セットにくらべてもたった５，０００円しか値上がりしてないしな
プラ塊と初めから間違いだらけの本とサイコロの豪華セットで
１３，５００円なんてものすごくお買得じゃないか
前の豪華セットにくらべてもたった５，０００円しか値上がりしてないしな
>>930
その通り
WHはお買い得と思う人が買えばいい
田舎者はダイソーのフィギュアでやっていればいい＾＾
しかしルルブを「間違いだらけの本」と表現する時点で、流血島を買ってないことがバレバレなんだよねｗ
その通り
WHはお買い得と思う人が買えばいい
田舎者はダイソーのフィギュアでやっていればいい＾＾
しかしルルブを「間違いだらけの本」と表現する時点で、流血島を買ってないことがバレバレなんだよねｗ
イギリスで日本のプラモ買うと高いし、おあいこだ。
日本でＷＨ買う方がボッタクリ度高いだろ
もともとボッタクリ度高いしｗ
もともとボッタクリ度高いしｗ
どくろ峠の戦いが【8,650円】（フィギュア100体以上）
流血島の決戦が【13,500円】（フィギュア74体）
まさか、この豪華な内容で値上がりが
たった【5,000円】で済むなんて奇跡としか言いようがないね！
てっきり3万円ぐらいになると思ってたから
【8,650円】（100体以上）→【13,500円】（74体）程度の
値上がりで済んだのは正直驚き！
こんなに安くて採算取れるのか心配になっちゃうヨ！
流血島の決戦が【13,500円】（フィギュア74体）
まさか、この豪華な内容で値上がりが
たった【5,000円】で済むなんて奇跡としか言いようがないね！
てっきり3万円ぐらいになると思ってたから
【8,650円】（100体以上）→【13,500円】（74体）程度の
値上がりで済んだのは正直驚き！
こんなに安くて採算取れるのか心配になっちゃうヨ！
仮にルールブック等を4,000円とした場合、
7版のフィギュア（100体以上）が 4,650円で
8版のフィギュア（74体）が 9,500円となるわけか。
たいした差じゃないな。
もっと高くなると思ってた。
だから流血島はお買い得だろの思ふ。
7版のフィギュア（100体以上）が 4,650円で
8版のフィギュア（74体）が 9,500円となるわけか。
たいした差じゃないな。
もっと高くなると思ってた。
だから流血島はお買い得だろの思ふ。
ゴブリンとドワーフの二頭身フィギュアより精巧で頭身も高く、ゴージャスな
グリフォン付きプリンス
メイジ
モンスター・インファントリー
キャバルリー
ウェポンチーム
ロード
があんなに付いてるわけだからな！
一体当たりの単価が違う
グリフォン付きプリンス
メイジ
モンスター・インファントリー
キャバルリー
ウェポンチーム
ロード
があんなに付いてるわけだからな！
一体当たりの単価が違う
新ドラゴンプリンスが￡18ってスゴいな…プラ製？
本のフルカラー化もあるし
ミニチュアもエルフ１人がドワーフ１.５人分くらいあるんだから数よりも体積とか重量で見たらミニチュアの量はさほど変わらない気がする
それより他のスターター7600だか7950だかが1万弱まで値上げのがエグいわ
ミニチュアもエルフ１人がドワーフ１.５人分くらいあるんだから数よりも体積とか重量で見たらミニチュアの量はさほど変わらない気がする
それより他のスターター7600だか7950だかが1万弱まで値上げのがエグいわ
>>939
> ミニチュアもエルフ１人がドワーフ１.５人分くらいあるんだから数よりも体積とか重量で見たらミニチュアの量はさほど変わらない気がする
コアアーミーボックスは、ドワーフもハイエルフも
４０体＋射撃マシンの構成で同じ価格帯なんだからその理屈は苦しいだろ。
コアアーミーボックスの価格比を基準に考えたら
スターターの価格差はぜんぜん釣り合わないな。
↓
> 仮にルールブック等を4,000円とした場合、
> 7版のフィギュア（100体以上）が 4,650円で
> 8版のフィギュア（74体）が 9,500円となるわけか。
> ミニチュアもエルフ１人がドワーフ１.５人分くらいあるんだから数よりも体積とか重量で見たらミニチュアの量はさほど変わらない気がする
コアアーミーボックスは、ドワーフもハイエルフも
４０体＋射撃マシンの構成で同じ価格帯なんだからその理屈は苦しいだろ。
コアアーミーボックスの価格比を基準に考えたら
スターターの価格差はぜんぜん釣り合わないな。
↓
> 仮にルールブック等を4,000円とした場合、
> 7版のフィギュア（100体以上）が 4,650円で
> 8版のフィギュア（74体）が 9,500円となるわけか。
コアアーミーボックスの場合
・ドワーフ（40体＋ウォーマシン） 11,300円
・ハイエルフ（40体＋ウォーマシン） 11,300円
※同じ価格で同じフィギュア体数
仮にルールブック等を4,000円とした場合
・７版スターターのフィギュア（100体以上）＝ 4,650円
・８版スターターのフィギュア（74体）＝ 9,500円
８版ルールブックのフルカラー化を考慮したとしても
ずいぶんと価格差が大きいな
・ドワーフ（40体＋ウォーマシン） 11,300円
・ハイエルフ（40体＋ウォーマシン） 11,300円
※同じ価格で同じフィギュア体数
仮にルールブック等を4,000円とした場合
・７版スターターのフィギュア（100体以上）＝ 4,650円
・８版スターターのフィギュア（74体）＝ 9,500円
８版ルールブックのフルカラー化を考慮したとしても
ずいぶんと価格差が大きいな
円高還元値上げ！
てか、フルカラー化って意味あんの？
そんなことよりダラダラとした文章の中に埋もれてる
条件や効果の羅列を抜粋して簡潔な表にまとめた方がいいと思うんだが？
大事な項目が文章の中に埋もれすぎで読みづらいんだよ
そんなことよりダラダラとした文章の中に埋もれてる
条件や効果の羅列を抜粋して簡潔な表にまとめた方がいいと思うんだが？
大事な項目が文章の中に埋もれすぎで読みづらいんだよ
仮にルルブ4,000円とした場合、１体当り約３倍の価格差か
７版＝ 4,650円／100体以上＝ 46.5円／1体
８版＝ 9,500円／74体＝ 128.37円／1体
７版＝ 4,650円／100体以上＝ 46.5円／1体
８版＝ 9,500円／74体＝ 128.37円／1体
これからＷＨを始める中高生にもお求めやすい価格だね！
いまどきのゲーム機に比べたら断然安いし！
いまどきのゲーム機に比べたら断然安いし！
だからお前ら何構ってるんだって
あ、自演でしたかｻｰｾﾝ
あ、自演でしたかｻｰｾﾝ
今回のルルブは前回よりかなり見やすくなってるよ！
>>941
それは同じようなユニットで比べてだよね？
200p近いグリフォンプリンスと5pのナイトゴブリンを同じ「一体」として比べるのか？
ユニットの価値で計るならポイントを考慮して計ってみれば？
>>941
それは同じようなユニットで比べてだよね？
200p近いグリフォンプリンスと5pのナイトゴブリンを同じ「一体」として比べるのか？
ユニットの価値で計るならポイントを考慮して計ってみれば？
ポイントなんてルール上の架空の付加価値に過ぎないだろ
メタルならともかくプラのフィギュアでポイント云々いわれても
圧倒的な価格差に納得できるだけの要素にならんわ
仮にプラ製のそいつ分で1,000円抜いたとしても釣り合わんし
メタルならともかくプラのフィギュアでポイント云々いわれても
圧倒的な価格差に納得できるだけの要素にならんわ
仮にプラ製のそいつ分で1,000円抜いたとしても釣り合わんし
買っても居ないミニチュアを高いと騒ぐ馬鹿に餌を与えないでw
好意的に見ても、ジャンク扱いか中古の1000円以下で入手した
７版ルルブを辛うじて持ってるのが関の山な2chが人生のネット依存ニートだろ。
無視しても自演してウザイが、相手にすると更にウザイ。
好意的に見ても、ジャンク扱いか中古の1000円以下で入手した
７版ルルブを辛うじて持ってるのが関の山な2chが人生のネット依存ニートだろ。
無視しても自演してウザイが、相手にすると更にウザイ。
中古なんかろくに出回ってないほど普及率低いだろｗ
オクは付加価値戦略に染まりきった連中の高値出品が
落札もされずにぐるぐる回ってる状態だしなｗ
オクは付加価値戦略に染まりきった連中の高値出品が
落札もされずにぐるぐる回ってる状態だしなｗ
ランク組んだドラゴンプリンスの写真
幻想的ですげー格好いい
他の２つもいいなぁ
これで価格が従来通りなら言うことないのにｗ
幻想的ですげー格好いい
他の２つもいいなぁ
これで価格が従来通りなら言うことないのにｗ
ドラゴンプリンスって実用的にはどうなの？
打撃力はソードマスターとほぼ同じだし、リアルコストは安くて良いけどゲーム的には残念なユニットかも
打撃力はソードマスターとほぼ同じだし、リアルコストは安くて良いけどゲーム的には残念なユニットかも
UKのホビセンの写真ワロスｗ
みんなこれで良かったのか？ｗ
みんなこれで良かったのか？ｗ
>>952
アーマーセーヴィングが硬いのと脚が速いところ？
アーマーセーヴィングが硬いのと脚が速いところ？
ゴンプリは７版じゃ強かった気がするけど今回はどうかね
強いと言うかプロレス的な楽しさっつーか魅力がO&Gにはあるよね
まぁ自分は既に混沌色に染められちゃってサブアーミーを作ろうと思ってないから
ロードクラスのミニチュアを飾って眺めてる感じだけど
まぁ自分は既に混沌色に染められちゃってサブアーミーを作ろうと思ってないから
ロードクラスのミニチュアを飾って眺めてる感じだけど
GWの販売戦略というのは、安くして広くファンを集めるんじゃなくて、
少数でも確実に購入する金持ち趣味人を囲う販売戦略だから。
最初から貧乏人を切り捨てている。
そういうビジネスモデルも欧州には多いから、批判してもしょうがない。
ただ、日本の金持ち趣味人はカードの威力でGWUKから買っちゃうので、
内外価格差は解消しないとGWJが死んでしまうのも確かで。
貧乏人の文句は切り捨ててもいいけど、金持ちに国内で買わせる工夫は
しないと駄目だよね。
少数でも確実に購入する金持ち趣味人を囲う販売戦略だから。
最初から貧乏人を切り捨てている。
そういうビジネスモデルも欧州には多いから、批判してもしょうがない。
ただ、日本の金持ち趣味人はカードの威力でGWUKから買っちゃうので、
内外価格差は解消しないとGWJが死んでしまうのも確かで。
貧乏人の文句は切り捨ててもいいけど、金持ちに国内で買わせる工夫は
しないと駄目だよね。
俺は和訳・近所のホビセン等の国内展開がなくなると困るから国内に金を落とす
飼い犬だから餌がなくなると死んじゃうんだよ
誰もが狼になれる訳ではないしな
もちろん、みんなに飼い犬になれと言うつもりはない
狼さんたちは狼さんたちで頑張って安く遊んでくれてればいいと思う
そのかわり、狼さんたちは柵の中の事情に鼻突っ込むのはやめて欲しいと思う
ルール談義ならともかく、あれが高いこれが高いの渋チン自慢は正直ウンザリだ
自分で柵から出て行く事を選んだんだから、その選択に責任持てよ
飼い犬だから餌がなくなると死んじゃうんだよ
誰もが狼になれる訳ではないしな
もちろん、みんなに飼い犬になれと言うつもりはない
狼さんたちは狼さんたちで頑張って安く遊んでくれてればいいと思う
そのかわり、狼さんたちは柵の中の事情に鼻突っ込むのはやめて欲しいと思う
ルール談義ならともかく、あれが高いこれが高いの渋チン自慢は正直ウンザリだ
自分で柵から出て行く事を選んだんだから、その選択に責任持てよ
>>959
国内のホビセンの販売成績が良くないと和訳や国内展開が無くなるって誰に聞いたの？
ＧＷの決算報告で、日本からＵＫへのダイレクトオーダーは日本支社の売上として計上されてるって聞いたことあるよ。
だから、ＧＷの日本公式サイトやホビセンでダイレクトオーダーのサポートを始めた時、
海外通販者とか国内購入者とか意識しているのは消費者側で、供給側は特に選別していないんだなと納得したよ。
あと、日本公式サイトでＵＫのダイレクトオーダーのサポートを発表する前から、日本支社はダイレクトオーダーの不備に対応してたし。
どうして国内販売価格が高いと文句言う人と、海外通販で購入している人を混同してるの？
国内のホビセンの販売成績が良くないと和訳や国内展開が無くなるって誰に聞いたの？
ＧＷの決算報告で、日本からＵＫへのダイレクトオーダーは日本支社の売上として計上されてるって聞いたことあるよ。
だから、ＧＷの日本公式サイトやホビセンでダイレクトオーダーのサポートを始めた時、
海外通販者とか国内購入者とか意識しているのは消費者側で、供給側は特に選別していないんだなと納得したよ。
あと、日本公式サイトでＵＫのダイレクトオーダーのサポートを発表する前から、日本支社はダイレクトオーダーの不備に対応してたし。
どうして国内販売価格が高いと文句言う人と、海外通販で購入している人を混同してるの？
国内出版社からルールブック和訳を販売すればいいだけ
このネット時代に仲間集めなんてたいした問題じゃないし
そもそも余計な飼い犬なんかいらないんだよ
このネット時代に仲間集めなんてたいした問題じゃないし
そもそも余計な飼い犬なんかいらないんだよ
ホビージャパンが和訳を出版すりゃええのよ
>>961
ゲームの合間に何人かで集まって雑談しているときに出た話だったと思うんだけど、誰の発言かうろ覚えなので、今、自分で調べてるよｗ
で、いろいろ調べてたら、「一年間で日本における2番目と3番目の店をオープンした。これに５０万ポンドかかった。長期投資の始まりとみなしている」
とか出てきた。
当時１ポンドいくらなのか調べたら約２４０円とかだったので、池袋ホビセンと中野ホビセンの開店に１億２０００万円かけたのかよ！とかビビッタｗ
ゲームの合間に何人かで集まって雑談しているときに出た話だったと思うんだけど、誰の発言かうろ覚えなので、今、自分で調べてるよｗ
で、いろいろ調べてたら、「一年間で日本における2番目と3番目の店をオープンした。これに５０万ポンドかかった。長期投資の始まりとみなしている」
とか出てきた。
当時１ポンドいくらなのか調べたら約２４０円とかだったので、池袋ホビセンと中野ホビセンの開店に１億２０００万円かけたのかよ！とかビビッタｗ
HJにだって商材選ぶ権利はあるだろうよ。
だいたい電撃ホビーマガジンに記事が載って、ホビージャパンに載らない時点で見込みないだろうよ。
だいたい電撃ホビーマガジンに記事が載って、ホビージャパンに載らない時点で見込みないだろうよ。
現地(日本)の企業と提携・協力して展開した方がよかったと思うの
和訳なら出版社に任せればいいんだし
和訳なら出版社に任せればいいんだし
だから日本向けには三国志か戦国ネタを
>>ホビージャパンで和訳
GW様はそんな商売しないよ。
サードパーティのTRPGやボードゲームは良いみたいだが。
GW様はそんな商売しないよ。
サードパーティのTRPGやボードゲームは良いみたいだが。
むしろ金だすからハルクやブラックライブラリーも訳してくれ
そんな話つまらん！
ここで吠えても何もかわらんしな。
それより八版でアーミー間のバランスの変動とかそういう話しようぜ。
ここで吠えても何もかわらんしな。
それより八版でアーミー間のバランスの変動とかそういう話しようぜ。
誤訳の殿堂のHJはさすがに勘弁
出版云々言ってるのは粘着してる荒らしなんだから反応するなよｗｗｗｗ
荒しの話しかしない奴こそ正真正銘の荒し
ま、反応せずにアボンすりゃ良いだけだしな
八版で騎兵はどんな感じになりそうですかね？
こんな感じ
↓
○
(( (ヽヽ ﾊﾟｺﾊﾟｺ
>_|￣|○
↓
○
(( (ヽヽ ﾊﾟｺﾊﾟｺ
>_|￣|○
それはバックや
効果音間違えた、ごめそ
×ﾊﾟｺﾊﾟｺ
○ﾊﾟｶﾊﾟｶ
×ﾊﾟｺﾊﾟｺ
○ﾊﾟｶﾊﾟｶ
オクゴブの優秀な射撃ユニットってスピアチャッカだけなんだよな。
ドゥームダイバーはコストパフォーマンス悪いし。
スケイブンは優遇されてるよな。
ドゥームダイバーはコストパフォーマンス悪いし。
スケイブンは優遇されてるよな。
騎兵→単独での突撃では目標の撃破は困難に。
戦史でいう｢ハンマーと金床｣理論の金床が必要。(一番の適役は大部隊？)
歩兵の突撃距離が延びたので、逆撃をされないよう位置取りに(以前よりも)注意意が必要かな。
射撃アーミーったら、ドワーフと闇エルフもじゃね？
戦史でいう｢ハンマーと金床｣理論の金床が必要。(一番の適役は大部隊？)
歩兵の突撃距離が延びたので、逆撃をされないよう位置取りに(以前よりも)注意意が必要かな。
射撃アーミーったら、ドワーフと闇エルフもじゃね？
ダークエルフのどこに射撃するユニットがいるんだ？
連射式クロスボウと連射式ボルトスロワーしかねーよ
連射式クロスボウと連射式ボルトスロワーしかねーよ
>>986
充分だーー！
充分だーー！
さっき流血島が届いたけど、凄い出来だねこりゃ。
一体モールドでここまで出来るんだね。どくろ峠のフィギュアとは
雲泥の差がある。
日本のプラモデルとは違った方向性に進化した、頂点のひとつと言えるかも。
一体モールドでここまで出来るんだね。どくろ峠のフィギュアとは
雲泥の差がある。
日本のプラモデルとは違った方向性に進化した、頂点のひとつと言えるかも。
どう考えてもドクロ峠の方がお買得だしチョイスも定番でスターター向きだな
もうどこ探しても見当たらないが
もうどこ探しても見当たらないが
どくろ峠はとんでもなく破格値だったな
割高な流血島とは買い得感が雲泥の差だ
割高な流血島とは買い得感が雲泥の差だ
でもどくろ峠のミニチュアのデキは最低クラス
>>987
悪いけど連射式クロスボウって耐3にしかほぼ効かないのよね、耐3相手に1/6、耐4相手にすると1/9しかダメージ通らない
悪いけど連射式クロスボウって耐3にしかほぼ効かないのよね、耐3相手に1/6、耐4相手にすると1/9しかダメージ通らない
サンダラーがいかに優秀か分かるな、やつらは1/4もダメージが入る
馬鹿発見w
コストで見たらほとんど変わらねーよwww
コストで見たらほとんど変わらねーよwww
射撃ユニットで壊れてんのはフレイマー、次点でサラマンダー、その次がアウトライダー
ドクロ峠の時にも、散々文句言っておいて、お前等と来たら…。
つか、明日こそ、流血島買いにいかにゃあな。
すっかり出遅れちまったい(￣◇￣;)
つか、明日こそ、流血島買いにいかにゃあな。
すっかり出遅れちまったい(￣◇￣;)
俺なんて8版ルールを完全に覚えたぜo(｀▽´)o
ウッドエルフのグレイドガードは？
八版だと三列撃てるんだろ？
30cm以内ならS4だし。
八版だと三列撃てるんだろ？
30cm以内ならS4だし。
999 ：ＮＰＣさん：2010/09/10(金) 17:55:03 ID:G8e6fnwL
まぁまぁじゃん
1000 ：ＮＰＣさん：2010/09/10(金) 17:57:21 ID:G8e6fnwL
1000だから少数精鋭が勝つ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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