1 :
NPCさん:
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
▼ ここはネタバレ上等です! 護身は自己責任で。
▼ 同人リプについてはご遠慮ください。
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
▼ 上記の行為には「ハイハイワロスワロス」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970の人が立てましょう…立てられないときは、委託のレスをしてね。
【前スレ】
リプレイスレ 147巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277571768/
2 :
NPCさん:2010/07/16(金) 17:32:28 ID:???
新スレ乙
3 :
NPCさん:2010/07/16(金) 22:56:24 ID:???
馬の2巻なんか納得いかない感じだったから、
3巻今更やっと読んだけど、結構楽しく読めたよ。
既出だけど、挿絵もいいね
4 :
NPCさん:2010/07/16(金) 23:51:00 ID:???
馬の挿絵は巻が進むごとに筆が乗ってきた印象
個人的には外伝も文庫化してほしかったなぁ
そうすれば全5〜6巻位の分量になったような気がする
5 :
NPCさん:2010/07/16(金) 23:53:40 ID:???
馬はラファルがヘタレすぎだったのが、ちょっとなぁ。
馬フェチはまぁいいとしても、ヒロイン2人もいてお約束がほとんどないのがなぁ。
つか、ヒロイン側からはいろいろフラグ立てようとしてんのに、馬フェチを盾にスルーするなと。
特にナハトは哀れ(涙
スレ違いだが、個人的にデュポールを舞台としたものでは、ニコ動の飛竜戦記の方が面白かった。
つか、せっかく竜騎士の国が舞台なんだから、あれくらいやってほしいと思った。
6 :
NPCさん:2010/07/16(金) 23:54:44 ID:???
>>1乙
>馬ぇ
馬は俺も好きだったな、もう少し続いて欲しかったなー、と思うくらいには
ぶっちゃけSW2.0では一番好きだった
7 :
NPCさん:2010/07/16(金) 23:57:15 ID:???
馬の絵は微妙だと思ってた俺は異端か
嫌いな絵じゃないんだが、背景含めて構図に派手さが無いってか
地味なのは良いんだが、地味過ぎて花が無いって言うかメリハリが無いって言うか・・・
8 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:02:24 ID:???
>>5 飛竜戦記いいよな、思い切りヒロイックファンタジーしてて
卓マスにありがちな個性=人格崩壊でもないし
ここで出す話題じゃないとは思うがw
新米もそろそろ終わりが近いはず出し、次のSW2.0長編は聖騎士物語かな?
9 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:02:42 ID:???
>>7 俺も馬の絵はあんま好きじゃない。
表紙のカラー絵はまだいいけど、本文のモノクロイラストがなぁ。
絵心ない人間の感想だが、ぶっちゃけ下手だろ、あれ。
10 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:03:03 ID:???
馬の絵というと
グーちゃん「ちゃんこウマス!」「ロリっこかわいいデプー」、とかか
11 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:05:33 ID:???
>>8 聖騎士、始まったばかりなのに、すげぇ微妙臭が漂ってくるんだが
12 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:07:06 ID:???
後半のはっちゃけ具合は凄かったな馬w
一巻当たりのモノクロ絵は正直微妙だと思うが、3巻位からはいい絵になってきたと思うぞ
いわゆる今どきの売れ線の絵ではないけどな
13 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:10:06 ID:???
馬は絵のはじけ具合こそがいいと思っていたのだが…
いろんな意見があるもんだなー
14 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:10:37 ID:???
>>5 最初は全員ライダー7とか、すげぇ縛りだなとか思ったけど、意外と何とかなるもんだな
あと、PL陣にバスティーへの不信があるのが面白いな
まぁ、王子(次の王位に一番近い)で美形で超強い竜騎士で人格者っていう段階で、PLとしては胡散臭いよなぁw
15 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:12:03 ID:???
萌え系ラノベ挿絵辺りが基準だと厳しいかも知れんね
俺は大好きだが
16 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:14:48 ID:???
>>12 トーンの使い方が最初は貼っただけって感じだったのが、キチンと処理するようになってるんだよ
絵心はあったけど、Gペンやトーンに慣れてなかったって印象だった
17 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:16:30 ID:???
>>14 まぁカッコイイをやるのはプレイヤーの特権だからってのがあるんじゃねやっぱ
そんなに完璧なら全部やれよって感じするしな。
最後に<雷神の吐息亭>で、プロテインちびちびやってるところで初めて親近感を覚えたw
18 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:22:13 ID:???
>>14 そういう人間だから依頼主としては安心感ある、みたいな考えもあるけどね。
ただ、順当に王位につくと、どっかの砂漠の国の王様っぽい感じになっちゃいそう。
なので、どっかでさっくり暗殺されるか、王様になって君子豹変してほしいw
19 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:25:34 ID:???
>>17 上に立つならいい人だけでは成り立たないのがつらいところだねー
どうしても胡散臭くなる上に美形でかっこいいとか、もにょるPLがいるのも致し方なし
胡散臭い雰囲気が合わないなら、国の中枢に関わらずに自由なぷータロー(冒険者)をやってるほうがよかろ
20 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:55:38 ID:???
イラスト変わったけど、ベタかも知れないがアクロス陣のキャラデザって良かったんだなあと思った。
それだけでも前絵師は良い仕事をしたと思う。
21 :
NPCさん:2010/07/17(土) 00:59:56 ID:???
アクロス四巻読了
エルザの新イラストがオッパイだったでござる。
と思ったら、最初の口絵イラストがもっとオッパイな新キャラだったでござる。
すばらしい!!(結論)
22 :
NPCさん:2010/07/17(土) 01:54:25 ID:???
23 :
NPCさん:2010/07/17(土) 02:02:17 ID:???
>>22 本来の意味だと、過ちを認めて態度を正すという意味だったっけ。
まぁ、最近じゃあ悪い意味で使われること多いけどなw
馬リプ好きと言ってる奴らはもうちょっと具体的に面白かったところを言えよ。
「俺は面白いと思った」だけじゃ、話が続かなくてチラ裏でしかないぜ。
24 :
NPCさん:2010/07/17(土) 03:07:12 ID:???
25 :
NPCさん:2010/07/17(土) 03:19:51 ID:???
26 :
NPCさん:2010/07/17(土) 03:22:13 ID:???
27 :
NPCさん:2010/07/17(土) 03:25:17 ID:???
あちゃー、相手しちゃまずかったか
ごめん
28 :
NPCさん:2010/07/17(土) 04:18:02 ID:???
面白かったことにしたいんだから、ほっとけばいい
所詮その程度でしか語れない奴が多いって事だ
決して作品が悪い訳じゃない
29 :
NPCさん:2010/07/17(土) 06:57:45 ID:???
田舎者の少年&少女が様々な人と出会い、いくつもの冒険や試練を経て、いつしか国家を揺るがす巨大な陰謀に立ち向かえる程に成長していく
実に王道の冒険物語じゃね?
30 :
NPCさん:2010/07/17(土) 07:22:26 ID:???
>>28 このスレの最初の方見てどう面白かったか書いてないと思うんだったらそれは文盲でしかない
31 :
NPCさん:2010/07/17(土) 07:37:32 ID:???
しばらくぶりにきたら何よ、この流れ・・・?
馬は外伝はともかく本編は好きだったな
自分的に好きだったのは、馬命だったり竜に育てられたとかお姫様を守るためにわが身を犠牲にしたとか
色々アイタタタな設定がある割には中身は(比較的)フツーの少年少女だったところかなぁ
ところで
> 面白かったことにしたいんだから、ほっとけばいい
これはあまりよくない書き方だと思う
それこそ面白くなかったことにしたいようにしか見えないよ
「俺は面白かった(つまらなかった)がお前にはつまらなかった(面白かった)」が当たり前なんだから
32 :
NPCさん:2010/07/17(土) 07:56:33 ID:???
全くだ。DXデザイアよりDXジェネシスの方が好きな俺もいるんだから問題ない
まあ神月以外キャラ弱いなーとか言われると完全に同意だがw
アクの強いものが持て囃される傾向あるけど、良くも悪くもプレーンなキャラの方が安心できる
33 :
NPCさん:2010/07/17(土) 08:01:00 ID:???
34 :
NPCさん:2010/07/17(土) 08:24:26 ID:???
アマでパラブラが売り切れ……だと……?
しゃあねえのう、書店回るか……
35 :
NPCさん:2010/07/17(土) 10:30:07 ID:???
あれ、ジェネシス4巻で終わりなのか
なんかあんまり盛り上がらないまま来てたから、
4巻で大きくぶち上げるのかと思ってたんだが…
まあでもFEARのリプで5巻以上続いたシリーズってみたことないからこんなもんなのかなー。
伊藤さん、お疲れ様。
36 :
NPCさん:2010/07/17(土) 10:46:02 ID:???
37 :
NPCさん:2010/07/17(土) 10:47:31 ID:???
38 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:05:03 ID:???
サガ無印は五巻以上いく事は確定してる。
アクロスは次で最終巻だそうだけど。
しかし、バルムンク「始祖の四人」なんて設定だしてくるなんて。
他の各シリーズで残り三人の魔族が倒されるってスンポーか。
39 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:13:49 ID:???
>>38 まぁ、またシリーズ増える可能性もあるけどな。
ファンブックでFが出たから、次はGか・・・。
アリアンロッドサガ・ガイア?w
40 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:24:19 ID:???
>>37 >>36のハートフルはともかく、本編4冊+外伝1冊のルージュは
「5巻続いた」って範疇に入らねぇだろw そもそもその外伝1冊だってまるまるルージュってわけでもないし。
>>39 ファンブックのはE(エチュード)だから、Fがまだ。てなわけで、
アリアンロッドサガ・ファージアースで・・・そしてその並行世界版でアリアンロッドサガ・ガイアを(ry
41 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:29:54 ID:???
>>35 正確に言うと「ダブルクロスで五巻以上続いたシリーズがない」だな
42 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:40:59 ID:???
>>40 エチュード(E)はGF別冊掲載のリプだよん。
ファンブックは、タイトルもFellowship of StoneなのでF。
なので、次はGだな。
43 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:44:48 ID:???
>>42 >エチュード(E)はGF別冊掲載のリプだよん。
正しくは、GF増刊「アリアンロッド・サガ演義」だね。
重箱隅ツツキでスマソ。
44 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:55:27 ID:???
>>41 DXは高経験点キャラやっても侵食率の関係できついというのがあったからな。
まぁ、3rdでその辺大分緩和されたが。
45 :
NPCさん:2010/07/17(土) 11:55:55 ID:???
>>39 G.I.とかでバルムンクと無関係な一般兵士の戦いを書いてもらいたいなぁ
イラク帰りの斎藤や小太刀あたりがGMで
46 :
NPCさん:2010/07/17(土) 12:18:23 ID:???
ジェネシスは割とあっさりと終わった感じだけど
DXでキャンペーンやるときにどれくらい派手にやっていいかわかんない……
みたいな人には良い例示だったのかもしれない。誰も彼も世界の破滅とかできるわけじゃないし
コウをはじめ、PCはみんなゲストとしてシナリオに出し易いキャラになったな、という感じ
ジャスティスは除くがwww
47 :
NPCさん:2010/07/17(土) 13:18:20 ID:???
>>43 増刊でなくて別冊で正しい。重箱の隅つつき返しだがw
48 :
NPCさん:2010/07/17(土) 14:54:23 ID:???
>>46 とはいえ、UGN絡みの事件で弁護が必要になったら正義先生は有用だぞ。
特にレネゲイド絡みの事件が裁判になったとき、それを理解しつつ
もみ消す表の職業は貴重だからなあ。
49 :
NPCさん:2010/07/17(土) 15:48:53 ID:???
そういえば、DXリプの成人PCでちゃんとした表の顔持ってるのってジャスティスくらいか?
柳也は一応喫茶店の店主だけどまともに営業してなさそうだし、ほかはUGNのエージェントやら支部長やら伝説の暗殺者やらばっかだ
50 :
NPCさん:2010/07/17(土) 16:03:17 ID:???
現代物だとそうかもしんない
民間からUGN入りした成人キャラって、DXリプだと何気にレアなケースだったんだね
51 :
NPCさん:2010/07/17(土) 16:10:53 ID:???
3rdになって人材の補強が急務になってるっぽいな
52 :
NPCさん:2010/07/17(土) 16:55:04 ID:???
そういやたのだんってどうなったの?
なんかゲームのポスターがエロゲコーナーに張ってあったんだけど
53 :
NPCさん:2010/07/17(土) 17:10:43 ID:???
54 :
NPCさん:2010/07/17(土) 17:28:16 ID:???
予定通りならたのだん6,7巻あたりと同時発売とかだったと考えると胸が熱くなるな
55 :
NPCさん:2010/07/17(土) 17:47:51 ID:???
てっきりポシャったもんだとばかり思ってた
……てか今さら出してどうすんだろな
当初は去年の夏だか秋だかぐらいの予定だっけ?
56 :
NPCさん:2010/07/17(土) 17:53:11 ID:???
パラサイトブラッドも読み終えたが、
なんだこの異次元のキャラ立ちしてるNPCはw>紗枝
しかしデモンパラサイトから随分と雰囲気変わったんだなぁ
デモパラはリプ専門だったんで、実際のプレイ感覚は分からんが
57 :
NPCさん:2010/07/17(土) 18:03:18 ID:???
アクロス読了。
グラスウェルズ好きな俺的にものすごく気になったのところは、
何でセインのレムナントにグラスウェルズは信用無かったんだろ?
バルムンクに汚染されてるレイウォールよりかはマシだと思うのに。
まだグラスウェルズには何かあるという設定付けるのか。ゆーらさん。
58 :
NPCさん:2010/07/17(土) 18:29:23 ID:???
社長の許可、というか打ち合わせ済みだろ。
ブレイク3巻はグラスウェルズの秘密を探るらしいし。
しかし、やっぱりブレイクはグラスウェルズとの縁は切れないんだな。
59 :
NPCさん:2010/07/17(土) 18:46:44 ID:???
>>50 そもそも民間の成人PC自体がレアだからな。
あんちゃんは(妄言だが)元UGNだし、ガブリエルは元FHだし。
むしろUGN入りする事でいつも通りの「大人のPCはUGN関係者」になったとも言える。
そろそろ成人したチルドレンが出てくるはず
61 :
NPCさん:2010/07/17(土) 21:06:49 ID:???
アクロス4巻終了
きくたけの心労がまた増えたのと閣下のエルザに対する殺意が印象的だった…
62 :
NPCさん:2010/07/17(土) 21:33:26 ID:???
ノーラがバルムンクな件、酷くね?・・・ゆーらの描写下手と
あんだけダインが疑ってるのに判定させてないやん
63 :
NPCさん:2010/07/17(土) 22:14:34 ID:???
ジャスティス……もといジェネシス読破
薄い薄いと思っていたが、最終刊はなんだかんだで面白かった
ジャスティスのキレっぷりに加えて、コウがヘタレて立ち直る描写で盛り上がったと思う
チワワは、追い詰められた時のリアクションが微妙に面白い。あといきなり薩摩示現流吹いたw
64 :
NPCさん:2010/07/17(土) 22:23:17 ID:???
65 :
NPCさん:2010/07/17(土) 22:40:58 ID:???
>>62 確かに今回は卑怯なネタだと思った。
アレがバレたらシナリオが崩壊するとは言え、ちょっとな…
66 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:09:01 ID:???
今月分読み終える前に前スレおちてた
ジャスティス最後まで酷いな
「起立」「礼」「有罪」ってなんだよw
しんみり終わりそうなエンディングであの不意打ちは効いた
67 :
アマいもん:2010/07/17(土) 23:09:05 ID:???
しっかし、せっかくデザイアの2巻読んだのに、規制に巻き込まれてたせーで熱が冷めてしまったよ。
今さらオレが何か付け足すよーなこともねーし喃。
んんんなワケあるかぁぁぁーッ!
朱香!朱香!朱香!朱香!朱香!朱香朱香朱香朱香朱香ァァァーッ!!
ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキミユキミユキミユキミユキィィィーッ!!
リーダー!リーダー!リーダー!リーダー?リーダー!!
九鬼ッ!九鬼ッ!九鬼ッ!九鬼ッ九鬼ッ九鬼ッ九鬼ッ九鬼九鬼九鬼九鬼ッー!!
あああああ早く続きだせ加納加加納加加納納続きだせ続き早くああああびゃびゃびゃびゃびゃぁぁぁーッ!!
あと話は変わるけど、「闇条晃士郎、なんて名前が本名のはずないし」ってところで腹筋が崩壊した。
チクショウ、魔空院邪導にあやまれ!
68 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:13:29 ID:???
異能使いリプできくたけが王子にDX2にも真名ルールを!とかのたまわってたな
結局DX3には追加されなかったわけだが
69 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:13:55 ID:???
PLは厨二ネームって自覚した上で、PCに名乗らせてるのかw
「フラジャイルには新しい名前を名乗ってもらいます。闇条晃士郎」「えっ」
「あなたは今日から闇条晃士郎。コードネームではありません。名前です」「なにそれ恥ずい」
とか、こんなやりとりが妄想できる
与えた屈辱は、目と力を奪い妹を好きにしているだけじゃなかったのか
70 :
アマいもん:2010/07/17(土) 23:22:13 ID:???
眼をえぐって物理的に力を抑えた上、名前まで奪って霊的なパワーも封じられたのか。
……リーダーは古代の邪神か何かか?
71 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:22:45 ID:???
>>69 なんかヒラコーのギャグ絵っぽい感じの会話が頭に浮かんだ
72 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:24:34 ID:???
>>67 んんんなワケあるかぁぁぁーッ!
朱香!朱香!朱香!朱香!朱香!朱香朱香朱香朱香朱香ァァァーッ!!
ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキ!ミユキミユキミユキミユキミユキィィィーッ!!
リーダー!リーダー!リーダー!リーダー?リーダー!!
九鬼ッ!九鬼ッ!九鬼ッ!九鬼ッ九鬼ッ九鬼ッ九鬼ッ九鬼九鬼九鬼九鬼ッー!!
あああああ早く続きだせ加納加加納加加納納続きだせ続き早くああああびゃびゃびゃびゃびゃぁぁぁーッ!!
なんか右下がりになってるように見えないか?
73 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:26:03 ID:???
でもあれ、ぶいぶい言わせてた頃からモヒカンに「闇条さん」って呼ばれてたぞ
きっと本人お気に入りの魂の名前なんだよ
本名は山田次郎とかそんなん
74 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:26:10 ID:???
デザイアの最萌えキャラはブレイクエンドたんだな
間違いない
75 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:28:07 ID:???
76 :
アマいもん:2010/07/17(土) 23:31:01 ID:???
にしても毛に覆われた生き物って得だよなあ。
たとえ同じくらいの大きさでも、同じくらい人懐っこくても、朱香の拾ってきたのが犬じゃあなくてカエルだったら、
リーダーはもうちょっと抵抗してたと思うんだ。
「(元気よく)けろけろ! けろけろ! けろけろけろけーろ!」
77 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:32:31 ID:???
78 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:34:20 ID:???
そりゃカエルに自分の部屋が占領されたら、心穏やかにはいられんだろw
79 :
NPCさん:2010/07/17(土) 23:34:40 ID:???
>>76 たしかにガチャ○ンと○ックだと○ックのほうが得だよな
ガチャ○ンがあれだけいろんなことにチャレンジしてるのに○ックは・・・
80 :
NPCさん:2010/07/18(日) 00:18:12 ID:???
>>62 判定させない第7話はともかく、第8話はヒント出してるし卑怯だとは思わなかったなぁ。一人称の違いとか、「わかるかー!」って
プレイヤーに言われてるが実際は入れ替わり系でよくあるネタだし。
ただ、それをわざわざ読者向けに強調して「ほら、ちゃんとヒント出してますよね」って感じに見せてるのは凄い不要だった。
81 :
NPCさん:2010/07/18(日) 00:27:15 ID:???
だってガチャピン子供食うし
82 :
NPCさん:2010/07/18(日) 00:52:53 ID:???
>>56 基本はそこまで変わってなさそうだったけどな
あのヤンデレ……? の同級生は何なんだろなホントにw
83 :
NPCさん:2010/07/18(日) 00:56:33 ID:???
シンジ君が不良になった程度で済んでたのが奇跡だよなアレ
84 :
NPCさん:2010/07/18(日) 01:12:45 ID:???
あの辺はギャグなのか伏線なのかわからんなw
まあ、伏線だったら噴くが
85 :
NPCさん:2010/07/18(日) 01:24:26 ID:???
>>80 まぁ、あそこはツヴァイで判定してるんだから、変装を見抜く判定させるべきだね。
最後のトドメを指す場面も、隠れてるのに気付く判定くらいやらせてあげてもよかったと思うし。
まぁ、ゆーらはアドリブ下手そうだとは思うし、自分が「面白い」っておもったらそれを通そうとする悪いクセもあるよな。
86 :
NPCさん:2010/07/18(日) 01:48:17 ID:???
来月のドラゴン、リプレイは1冊だけ?
87 :
NPCさん:2010/07/18(日) 01:48:38 ID:???
>>85 いや、《偽装情報》は「使用している時に、その情報に対して疑いを向けられたり調査されたりした」場合に判定させるものだから、
どっちの例においても判定させる必要は無いし、むしろギルドスキルの要旨を考えれば判定させるべきじゃない。
大体「偽装情報状態で出会ったら疑われてなくても判定」なんてギルドスキル使う意味がねーだろw
今読み返した限り、「変装している時のノーラ」や「誰かが隠れているか」に対して明確な疑いを向けたシーンは無かったよ。
もちろん、普通に《偽装情報》を使ってない時のノーラに対しては判定出来る訳ないし。
「疑いを向けさせるヒント」が足りなかったと言うなら分かるが「判定させるべきだった」はおかしい。
88 :
NPCさん:2010/07/18(日) 01:53:01 ID:???
アクロスの絵師、変わるのは知ってたが、新絵師の情報は調べたりしてなかったんだが…、
ラゴジルコンフの人かよwwwww
89 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:02:14 ID:???
>>87 船で移動してるのに追いつくのおかしくね?って言ってるしなぁ。
読専なんだけど、データがそうだとしても、あそこで判定がないのは不自然だよ。
結局ヒントの出し方も含めて、GMの自己満足感が強いと俺は思ったよ。
やっぱり分かりにくかった、とか言いながら、その後判定する機会も与えないあたり特に。
レムナントのところに残る、と言い出したとき、やっぱり怪しい、とか言ってるのにね。
90 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:06:40 ID:???
てか、怪しいなら判定していいかGMに宣言すりゃいいだけの話だろ
あんだけ怪しんでるんだったら
91 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:11:23 ID:???
GMから判定しますか?って振ってもいいと思うが、GMは騙し通したほうが面白くなると思ってたのかな。
判定してるならこんなにもにょることないんだけどねー。
実際は判定→失敗だから、文章の流れが悪くなると判断してリプレイではカットされてる可能性もあるにはあるし。
92 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:15:33 ID:???
偽装情報まで使って更にGMとしては隠したい物を、
PLから振られないのにわざわざ「判定しますか?」
なんてGMから率先して聞く必要があるとは思えない。
93 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:30:09 ID:???
「判定しますか?」ってプレイヤーに「こいつ変装してます」って白状してるようなもんだし。
むしろあそこでそう尋ねるGMがいたら見てみたいレベルに有り得ん。
94 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:33:09 ID:???
>>89 だから「変装していないノーラ」に対しては、判定は出来ないんだってば。
ツヴァイが判定したのはあくまで「《偽装情報》で姿をくらませた」ノーラへの対抗判定。
「レムナントのところに残る」と言い出した時は変装してないんだから、いったい何の判定をさせる気だよ。
「こいつが黒幕かもしれないから判定させろ」なんてのが罷り通ったら、世の中に謎解きシナリオは無くなるわ。
95 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:33:18 ID:???
読者って言うある意味神の視点で見て言ってる事だけど
実際のセッションではそう言う感じじゃなかったかもしれないじゃん
96 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:38:42 ID:???
>>94 そうか、単純に嘘ついてるだけってのは偽装情報に含まれないんだな、読み返して偽装情報つかった回数確認して理解。
この場合「足手まといだから残る」っていうのを嘘かどうか見破る判定はできないの?
ずっとあやしいっつってるのになぁって思ってしまうんだよ、どうしても。
97 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:42:00 ID:???
GMがPLの発言全部拾っておんぶに抱っこしてやれって事?
98 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:52:15 ID:???
分かりにくいヒントだったと自覚しているなら、もう一度くらいチャンス与えてもよかったんじゃないの?って思うわけなのよ。
変装ミリアで調査するって言ったんだから、アインと接触するまえにもう一度変装ミリアで出てくるとかさぁ。
それをまぁいいや、で最後まで通したのが、GMが思い描いた結末にしたくてやったと思えて気分悪い。
99 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:52:58 ID:???
ぶっちゃけ、きくたけの真似しようとして失敗しただろコイツって思う。
もうこれで黙るわ。
100 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:53:21 ID:???
GM趣味路線だとしても流れ的にはわりと好きだけどなーまぁ上でも言ってるが「わたし」強調はくどかったなリプとして
てっきりそれのせいでPLが看破する前フリだと思ってたと期待してた分肩透かしかも。確かにもうちっとヒントは欲しかった
101 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:53:31 ID:???
結局、怪しんでるだけで具体的な行動しなかったPLが悪いの?
怪しんでるの分かってて判定させなかったGMが悪いの?
102 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:54:33 ID:???
あ、リプ起こしの際にカットされてるってのはなかったって前提での判断で
103 :
NPCさん:2010/07/18(日) 02:58:41 ID:???
行動をしなかったPL。「最低限の情報」すら提示しないならまだしも、
判定するしないをたずねない程度でGMが責められる事は無いだろ
104 :
NPCさん:2010/07/18(日) 03:08:55 ID:???
ふるぼっこされてるのは一人か?
105 :
NPCさん:2010/07/18(日) 03:21:14 ID:???
PLが提案したことを却下したなら吟遊だが
PLから特に提案されてないなら、GMとして予定通りシナリオを進めるのは何の問題もない、
そしてそれで成立してるのなら、卓としては何の問題もない。
106 :
NPCさん:2010/07/18(日) 03:34:02 ID:???
なんか荒れ気味なのでバルムンク纏めてみた。
作品の性質上アクロス組がやっぱ多いな。
複数に出てるのは死んだ作品で分類、それ以外は初出を。
始祖の四人
A:剣の王(ノートゥング)のヌル(ベリアル) A:血の螺旋(ダーインスレイヴ) ???
A:報復者(フラガラッハ) ??? A:通称不明 ???
十二人衆
無:大鎌(デスサイズ)のモンドーラ 無:銃剣(ベイオネット)
B:火矢(ファイアアロー)のフォード N:十字剣(クレイモア)のファラフナーズ
D:黄金(マネー)のゴルドレイ F:半月斧(バルディッシュ)のディーン
A:大槌(スレッジハンマー)のレギン・バスカヴィル
十二人衆候補
A:大弩(アーバレスト)のグレゴリー・バクスター
N:滅龍の聖剣(グラム)のテオドール・ツァイス
無:レイウォールの仮面のバルムンク
B:グラスウェルズのバルムンク(テオ殺した洗脳バルムンク?)
?:グエンドリン?(出てる作品未所持で未詳)
一般バルムンク
A:火炎剣(フランベルジュ)のアイン A:三又槍(トライデント)のドライ
A:硝子剣(グラスソード)のノルスティン A:刻銘剣(オルナ)のノーラ
A:???のイルマ
B:魔弾の射手(フリーバレット)のマックス、カスパー、ザミュエル、
D:剣を砕く者(ソードブレイカー)のガーゼラク D:仕込み杖(ソードケイン)のユウナ
F:旋条銃(ライフル)のアデルバード F:魔法杖(アークスタッフ)のカッジェル
107 :
NPCさん:2010/07/18(日) 03:59:45 ID:???
アクロス2巻でアルベインもバルムンクだって語られてるね
扱いは一般で武器名の二つ名は???かな?
108 :
NPCさん:2010/07/18(日) 04:21:12 ID:???
あと一般バルにデスマの投稿キャラのバグナウさん
109 :
NPCさん:2010/07/18(日) 05:00:02 ID:???
黄金(マネー)は捻りすぎて捻りがなかったな。金が武器だから武器名じゃないって
RPGならここはゴールデンアックスとかマイダスハンドとかでも
110 :
NPCさん:2010/07/18(日) 05:58:16 ID:???
>>107 「呪われもの」じゃなかったか。
つまり、呪われた武器という意味で。
111 :
NPCさん:2010/07/18(日) 06:04:18 ID:???
ロスベルク島攻防記の武器名不詳のラミリアとアーロンもいるぞ。
112 :
NPCさん:2010/07/18(日) 06:13:27 ID:???
ようやくくいすた読了
なんだこのひどいリプレイ(褒め言葉)
モモと天とのシンクロ率は異常
しかも立派にPC@やってるし
他のキャラがPC@やるところも見てみたい
高見先生はPCCが似合いすぎだが
113 :
NPCさん:2010/07/18(日) 06:20:08 ID:???
ところでくいすた漫画の方のサクラコが理由は3つありますってとこでネタか?ってあったけどどういう意味なのかさっぱりわからん
何がネタなの?
114 :
NPCさん:2010/07/18(日) 06:30:04 ID:???
>>106 グエンドリンはGF別冊「アリアンロッドサガ演義」のNPCファイルに載ったキャラだよ。
他にも、棍、アイアンクロー、モーニングスターというのが載ってた。
115 :
NPCさん:2010/07/18(日) 06:35:03 ID:???
武器じゃないけど紅魔騎士ザロスもバルムンクだよな。
二つ名だけの登場ならノーデンスのヴァージニアの家族を殺した
ナイトダガーというのもいるな。
しかし「夜魔の短剣」なんて、正体は魔族の猫耳ショタだよなぁ。
>>113 千早冴子
ベイラーネタがわからなくても冴子ネタはわかるんだな
117 :
NPCさん:2010/07/18(日) 08:18:28 ID:???
アクロス読んだー
エルザ、商人というより守銭奴のような……新しいイラスト、男キャラの方に迫力あって結構いいな
けど、P277ブラックヴァイスの眼鏡の方、足が太ましすぎやしないか
あとブラックは英語、ヴァイスはドイツ語だ! ビバノウレッジ!
119 :
NPCさん:2010/07/18(日) 08:34:06 ID:???
…………ふっ、今のはおまえを試したのだ
か、関係ないけど、ドローレスストライクってダブルクロスのサンプルキャラのコンボか何かであったよね
歪曲砲はインタラプトで無駄撃ちさせられると思ったけど、アインの攻撃力を考えたらそんなことしてる暇ないな
120 :
NPCさん:2010/07/18(日) 08:38:26 ID:???
>>117 ゴルトベルクでもゴールドバークでもなくゴールドベルクと表記してしまったSONYさんに謝れ!!
121 :
NPCさん:2010/07/18(日) 08:42:46 ID:???
>>116 ああ、そっちか。スペイン宗教裁判かと思ってた。
122 :
NPCさん:2010/07/18(日) 08:53:58 ID:???
123 :
NPCさん:2010/07/18(日) 09:11:28 ID:???
アクロスの新イラストが残念すぎて泣いた
124 :
NPCさん:2010/07/18(日) 09:20:53 ID:???
>>115 ザロスはバルムンク所属と言うよりも、王子の小説に出てた奴みたいな
フリー契約魔族じゃないかと。
>>119 いや。サンプルではなく、加賀十也のコンボ名。
左京の「ロンギヌス」だのに隠れて全く目立ってないが。
125 :
NPCさん:2010/07/18(日) 09:40:55 ID:???
ああ、十也のコンボだったか。なんか引っかかったと思ったら
126 :
NPCさん:2010/07/18(日) 10:12:00 ID:???
アクロス読んだ
口絵の立ちキャラ絵はいいのに、他が残念すぎて泣いた
127 :
NPCさん:2010/07/18(日) 13:35:14 ID:???
ツヴァイのキャライラとかポーズに躍動感あって良いと思う
ユンガーも渋くて良い感じ
だがエルザ他女性キャラの眼がやっぱり植田亮は綺麗だったのだな、と俺的に
128 :
NPCさん:2010/07/18(日) 13:38:10 ID:???
え? 俺は漫画的な描き方で表情も上手くかけてるから好きだけどな。
口絵のユンガーエルザが一番ほっこりしたがw
129 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:22:30 ID:???
新挿絵はなんかユンガー隊長がたくましくなっちゃった感じがしたな
植田さんの絵だとひょろっとしてたというかスマートだったんだけど
130 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:27:27 ID:???
ユンガーやツヴァイも他の絵師で見てみたいものだ
131 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:30:00 ID:???
>>130 サガ無印の最終巻で、全パーティ勢揃いをやればあかねちんが……w
132 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:33:57 ID:???
あとイラストといえばパラブラ
最後のあまねケインは致命的に決めポーズが間違っていると差し替えを要求したい俺30代的に
133 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:39:57 ID:???
個人的にはダインがマント付きになってかっこよくなっているところが気に入っている
逆にアインの目の部分、あのぐるぐるになっている描き方は好きになれないなあ
134 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:43:59 ID:???
めんたまぐるぐるは美形悪役に必須の特徴です(石川賢的に)
135 :
NPCさん:2010/07/18(日) 14:45:19 ID:???
男連中がいい意味で男臭くなってるなぁと思うが
それが年齢によるものか描き手が違うからなのかわからん
エルザは前の絵の方が好きだった
136 :
NPCさん:2010/07/18(日) 15:00:53 ID:???
新絵師の男連中は敵味方問わず結構好みだ。
ただやっぱり植田さん絵の爽やかな叙情みたいなものがなくなって、
アクロスのイメージが大分変わってしまった感はあるな。
137 :
NPCさん:2010/07/18(日) 15:55:05 ID:???
ツヴァイは少年活劇漫画の主人公っぽくなってて格好いいな
ただ俺もエルザや女性キャラは植田絵の方が好き
ジェネシスの方はマジで正義先生しか印象に残ってねえw
裏切りとそれを許すことの大切さについて熱い展開だったはずなのに……
138 :
NPCさん:2010/07/18(日) 15:56:09 ID:???
今回、瞳に目立ったシーンあったっけ?
139 :
NPCさん:2010/07/18(日) 15:57:08 ID:???
3年経ってるんだし、内部的な面でもイメージがかわるのは仕方ない。
ツヴァイも成人してるそ、エルザなんかそろそろ歴代人間女性PCとしても最年長になってるんじゃない?
140 :
NPCさん:2010/07/18(日) 16:13:46 ID:???
瞳のDロイス:複製体についての話はどうなったんだろうジェネシス
141 :
NPCさん:2010/07/18(日) 18:36:40 ID:???
>>139 はっはっは。
年齢不詳のエルダナーンがPCに居る限りヒューリンが最年長はあり得ない。
フェルシア・カミュラ・カテナのエルダナーン(ハーフ含む)の壁(最低でも90歳以上)は
そうそう簡単には越えられまい。
そろそろヒューリンの女性キャラでは最年長になりつつあるかな。
142 :
NPCさん:2010/07/18(日) 18:40:12 ID:???
いや、言いたい事はわかるけどもさw
この場合の「人間」は明らかにヒューリンを指してるだろw
143 :
NPCさん:2010/07/18(日) 19:36:07 ID:???
ジェネシス4巻は今までのグダグダ感がなくて大分化けたな
gmとplがストーリをどう落とそうか試行錯誤している様子がたまらなく面白い
おもしろい頭脳ゲームを5人で解いている見たいな印象
設問の難易度も適度に低いのもグダグダ感を減らしているgood
まあ先生だけはちょっと空気よんでないところがあったのは残念だったが
またリプレイ執筆してくれないかなぁ
144 :
NPCさん:2010/07/18(日) 19:42:10 ID:???
シナリオもPLも薄かったから、全体の印象が薄かったんだな
今回はコウのシナリオに対する働きかけが強かったから、面白かった
145 :
NPCさん:2010/07/18(日) 19:58:05 ID:???
ジャスティ素先生も空気読んで、コウにロイスの大切さを説いてたじゃないかw
まあ先に「あやめの必要な人との繋がり」と言えばよかったが
146 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:02:20 ID:???
エルザの台詞を抜き出してみると、いつか経済のために戦争を起こしそうな気がして怖い
>>145 PLが、ジャスティスってキャラはギャグを混ぜないといけないって強迫観念にかられてるのかもな
147 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:11:38 ID:???
神月がおちゃらけの無いマジのキャラになると、コワイと思うってかある意味FHぽくなりそうw
148 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:12:37 ID:???
デスマーチのゴールドの人は、アクロスにこそ出るべきだったなw
149 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:16:24 ID:???
>>148 いやいや、ヌルに乗っ取られたツヴァイに勧誘されて、アクロスの最終回で、
エルザ「私は“成金(リッチ)”のエルザ・ブルックス!」となるんだよ
150 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:16:38 ID:???
俺も今回のジャスティスロイヤーズは少し鼻についたが
実際問題、既刊(特に3巻)はジャスティスいたから読んでた面もあるから難しい
でも師走先生、アルマーニも良いけどホントに良い服は吊るしより仕立てだと思うのですよ
151 :
NPCさん:2010/07/18(日) 20:28:12 ID:???
ていうか今回は王子にエンディングで「大事な人だ」といわせたことだけでも評価に値する
伊藤ははよ次のシリーズ書け
俺が許す
152 :
NPCさん:2010/07/18(日) 21:13:35 ID:???
>>150 「良い服」じゃなくて「すごい服」だからなw
153 :
NPCさん:2010/07/18(日) 21:19:06 ID:???
>>150 アルマーニに吊るしってあるの?そもそも
154 :
150:2010/07/18(日) 21:31:34 ID:???
十数年前だが、友人が就職して最初のボーナス突っ込んでどっかのブランドで十数万のスーツ買った時は吊るしと聞いた
店に入って即金置いて取ってきたからなあ(サイズが奇跡的なレベルで合えば裾上げすらせずにフィットするだろうが)
時間の短いパターンオーダーでも半月からかかるし
馴染みの店で仕立て中だったのを受けとったと脳内補完する事にした某スレ住人な俺
155 :
NPCさん:2010/07/18(日) 21:42:18 ID:???
エンポリオは当然として、ジョルジオにも吊しはあるぞ
156 :
NPCさん:2010/07/18(日) 21:56:41 ID:???
>>148 ゴルドレイと今回のレギンの仲がどうだったのかが凄い気になる
戦術的には協力関係にあったら凄い強敵に成り得たが、悪かったんだろうなぁ…
157 :
NPCさん:2010/07/18(日) 21:57:53 ID:???
>>149 黄金が武器なら炎も武器になるから炎でいいんじゃね?
そいやこれとは関係ないが、無印でベネ子が目的無くして
ブレイクでカテナが目的無くしてるってことは、
あとゼパ様あたりが記憶取り戻せば無印・ブレイク合流とかはありそうだな
ピアニィ、アル、ナーシア、ナヴァールで、あとの人はお役御免とかさ
158 :
NPCさん:2010/07/18(日) 22:09:08 ID:???
アクロス読了
シナリオの流れ自体はまあ良かったのだけど、
なんか公式側でアルディオン世界設定の謎を食いすぎな感があるな
ベルリール崩壊の謎とかはユーザー側に振るのかと思ってた
あと細かいだが、武将ガイドでノーデンスに
思い切りベルリール王族のキャラが追加されてたと思うんだが
さすがにこのシナリオの流れで完全スルーは多少違和感があったかもな
159 :
NPCさん:2010/07/18(日) 22:28:13 ID:???
レギン爺さんは誰かと協力してる姿が想像できないなぁ
ヌル復活にこだわりすぎて組織内でも浮いてそうなイメージ
(オルナは要領良く立ち回ってそうなんだが)
160 :
NPCさん:2010/07/18(日) 22:32:24 ID:???
>>106 なんか忘れられ気味だけどクレセントもバルムンクじゃなかったっけ?
三日月斧(クレセントアックス)で、ディーンの妹とかだったりしてな
161 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:08:48 ID:???
パラサイトブラッド読んだ。
何この愉快な隊長。 全裸と焼肉の正当後継者のはずなのにギャグキャラ扱いにならない……ッ!
あとルーシーの芸風はタッシェと同じPLにしか見えねぇー
しかし、今度のシステムは真っ当にヒーロー物をやらせるつもりなんだなぁ。
やたら大規模かつ資金が潤沢な味方組織とか、変身用アイテムが標準装備とか……
162 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:13:24 ID:???
>>161 タッシェを頭悪くしてエロくした物体って感じだよな
163 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:28:35 ID:???
ジェネシス4巻読了
すげぇ気に入ったわ。なんか所々ちょっとウルっと来たりもして。
神月先生が見せ場、持って行きまくりだったけど、あの先生の子どもに注ぐ優しい態度とか凄く好きだわ。
コウとカインの決着も納得&大満足。
王道だけど、読了感がよかったです。
以上
起立、礼、ゆうざーいw
P.S.師走先生また、リプレイに読んであげて欲しいw
164 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:49:39 ID:???
( ゚д゚)ノ せんせい質問です!
8月31日発売予定の
「アリアンロッド・サガ/タクティクスガイド」
って何の本ですか?
165 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:52:34 ID:???
>>164 大規模戦闘ルールのサプリが出るってきいたけど、それかな?
無印の次巻が、それ使って戦争するんだとか。
166 :
NPCさん:2010/07/18(日) 23:57:31 ID:???
あと、最新版のアルディオンワールドガイドも兼ねているという話も。
>タクティクスガイド
167 :
NPCさん:2010/07/19(月) 00:06:10 ID:???
ジェネシスは好評なようで良かった
俺的にはジャスティス先生がいなければ初めて途中で切るリプレイになってたが
俺の感性がおかしくても若い書き手が成長してるらしいことは良い事だ。多分。
168 :
NPCさん:2010/07/19(月) 00:10:55 ID:???
169 :
NPCさん:2010/07/19(月) 00:18:53 ID:???
>168
もっと酷いのはそもそも買ってないから
「初めて途中で切る」って悪いレッテル貼りは確かに不適当だなスマン
170 :
NPCさん:2010/07/19(月) 00:54:17 ID:???
でも前スレの最後の方でいわれてた節制とかと決着つけないのはなんだかなとは思った
171 :
NPCさん:2010/07/19(月) 00:58:55 ID:???
その辺は、コウが自分の葛藤に重きを置いてきたんで、
そっちの方がいい展開だから節制関連は切ったんだろうな、とは思う
172 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:13:57 ID:???
>>160 クレセントはまだ保留した方がいいと思う。
脅されて言う事を聞いているという線もあるし。
なによりゼパ様の愛を信じたい!
173 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:14:25 ID:???
あとがきでイラストレーターの名前間違えてるのはよくないなw
174 :
アマいもん:2010/07/19(月) 01:17:08 ID:???
ハナシは変わるけど異能リプ。
……そーだよなあ。
退魔組織からも狙われる封印の巫女と、彼女を守る不良少年の魔剣使いって図式だと、フツーはこーゆー王道な展開になるよなあ。
同じ構図でも、何でアッチはあんなんなっちゃったんだろーなあ、きくたけェ……。
あとカンケーないけど、(シモーヌ含めて)氷属性の女は胸が平べったくなる呪いでもかかってんのか?
175 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:19:37 ID:???
シモーヌ言うなww
176 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:21:07 ID:???
177 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:24:50 ID:???
師走先生は、高見先生の匂いがするな・・・
178 :
NPCさん:2010/07/19(月) 01:34:27 ID:???
>>174 きくたけだとああなったのは…
「星継ぐ」だとその二人は脇役だし、「合わせ神子」だと「星継ぐ」「紅巫女」以降NWの集大成でぶち込めるだけネタぶち込んでたから、やっぱり王道から少し逸れたんじゃね
つーかGMは類似点を気にしてたみたいだが「生贄にされるヒロインを守る主人公」「生贄=巫女」ってのが王道すぎていまさら指摘する気にもなれないというか、作中で言われなきゃ多分気付かなかったというか(俺的に)
作者自身が気付いたならそりゃ義理を通した方が良いのだろうが
179 :
アマいもん:2010/07/19(月) 01:41:02 ID:???
つまり、異能の世界にも義煌を拉致りにくるアンゼロットが必要だってことだないらねーよ!
180 :
NPCさん:2010/07/19(月) 02:16:57 ID:???
パイツァダスト。
「恥ずかしい」のセリフでいきなりNPCのキャラが壊れて、わろた。
181 :
NPCさん:2010/07/19(月) 04:04:48 ID:???
ジェネシス4巻読んで改めて思ったが、伊藤さんは真面目にGMやるより、全力でイジられたほうが面白くなるなw
182 :
NPCさん:2010/07/19(月) 07:10:58 ID:???
ジェネシスは3巻の師走のシナリオジャックにうんざりして切りかけたが4巻は相当良かった
GM含め他の面子がいなければ買っていないところだった
ジャスティスは刹那的なネタでは爆笑したが
稲葉リプみたいな完成度も求める身としてはそれだけだとどうもね
183 :
NPCさん:2010/07/19(月) 07:20:47 ID:???
ジャスティスが好きかどうかはともかく稲葉は一人いれば充分だと思うんだ
184 :
NPCさん:2010/07/19(月) 07:51:49 ID:???
>>182 稲葉リプみたいな完成度を求めるなら稲葉リプを読め。
書き手が違えば作風も違って当然だろ。阿呆か。
185 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:00:52 ID:???
ジェネシスは4巻を読むと2巻からドクターとプロジェクト・ア(ryを出した方が良かったな
そうすれば、節制達をカインに瞬殺wなんかされなかっただろうし、瞳の複製も(ry
もっとドクターとジャスティスの面白対決も見れたろうに
186 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:03:46 ID:???
メンターとは何だったのか
ギミックは良いと思ったけどね
187 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:27:26 ID:???
ジェネシスは好評だったようだが…
節制が失敗で責められていたシーンで「節制を切り捨てたら、計画が進行しなくなるだろ?」と
思ってしまったのが後を引いて、俺はなんか入り込めなかったな
あと、演出だとしても子供達6人を瞬殺できるカインにはPC勝てないだろというのも…
188 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:31:11 ID:???
パラブラの新刊、おもろいね。
今後が楽しみだ。
189 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:39:10 ID:???
>>187 卓越したドクターの頭脳には、節制が失敗作だった時のフォロー案もちゃんと練られているのさ!
190 :
NPCさん:2010/07/19(月) 08:53:06 ID:???
節制切り捨てって、
道具としては使用を早々に打ち切って素体にするってことじゃないの。
やろうとしてたのはカインと同じくことだろ?
191 :
NPCさん:2010/07/19(月) 09:23:51 ID:???
>>186 > メンターとは何だったのか
メンターと言えば応理
192 :
NPCさん:2010/07/19(月) 09:32:50 ID:???
瞳複製体設定ぶん投げが最後まで気になった。
193 :
NPCさん:2010/07/19(月) 09:38:32 ID:???
つまり予定通りにいったら、失敗作として節制が処分され、新しい節制は瞳ってことですね
194 :
NPCさん:2010/07/19(月) 10:06:22 ID:???
ドクターと6人の子供達は最初から出すべきだったな
最初に登場する子供達はDロイス:複製体持ちにすれば、1巻2巻にコウ達
に倒されてもオリジナル(Dロイス:起源種持ちの子供達)が生きてる訳だ
し、瞳のDロイス分も、もしかしたら補えたかもしれない
195 :
NPCさん:2010/07/19(月) 10:18:42 ID:???
あの白フードの女のノリノリっぷりがすげえうぜえ
196 :
NPCさん:2010/07/19(月) 11:30:42 ID:???
>>192 社長の無茶振りだからなぁアレは。
気にするなとまでは言わんが、まぁ勘弁してやれ。
197 :
NPCさん:2010/07/19(月) 11:36:25 ID:???
そもそも瞳の推奨Dロイスってなんだっけって思ったら、触媒or組織の助力じゃねーかw
社長は複製体をねじ込んだ挙げ句丸投げしてたw
198 :
NPCさん:2010/07/19(月) 13:17:32 ID:???
パラサイトブラッド読んだ。自分的にかなりヒット
…隊長、素敵。素敵過ぎるww
あと、多分だけど、蒼一郎=北澤、ルーシー=さなえな気がする…
SNEもPL公開してくれないかなあ、気になって仕方ないw
199 :
NPCさん:2010/07/19(月) 13:25:17 ID:???
ジェネシスはDX3の入門編っていう側面が強かったし、初期からドクター関連を入れると
話が込み入りすぎて初心者(特にGM)への例示として不適当と判断されたんじゃないかな
冗長になるとは思うけど、5巻構成(もしく、あと1話多く)だったら節制とか正義、希望との
因縁を描くシナリオも出来たのかな。個人的には現状の構成がベターな解だとは思うけど
200 :
NPCさん:2010/07/19(月) 13:26:58 ID:???
今回は、毎度毎度の北澤と力造のどつき漫才が減ってたのは読みやすかった
ちょくちょく書かれてた、マスタリンク中の力造の思惑は面白かった
脂の乗ってた頃の清松リプみたいで
201 :
NPCさん:2010/07/19(月) 13:38:50 ID:???
きくたけとかはPCの設定無茶ぶりも最後はほぼ全部昇華してくれるけど、
さすがにチワワにそれを求めるのは酷かもしれんな。
202 :
NPCさん:2010/07/19(月) 13:50:13 ID:???
それにしてもドクター・アマガ・ファウストと、DXの老博士はどうしてこうも変態なんだろうなぁ
いや、ファウストの最期の方は結構涙腺に来たがさ。
203 :
NPCさん:2010/07/19(月) 14:07:42 ID:???
老博士じゃなくても研究者は変な奴ばっかだと思うがな
緒方さんとかセントジョージとかクイーンアントとか
204 :
NPCさん:2010/07/19(月) 14:10:52 ID:???
まあPLからの無茶振りを全部拾う必要もないし、これはそういう設定を無理して拾わなくてもいいというプレイ提示なんだよ!
……というのは、ちょっと厳しいか。まあ、父親との関係とかともまた面倒だし、2巻後半から振られた時期も考えたら、
無理して使うことのないネタではあるな
205 :
NPCさん:2010/07/19(月) 14:23:23 ID:???
206 :
NPCさん:2010/07/19(月) 14:32:27 ID:???
巻き込まれたくないから、最近は政治方面にいったのかもしれないぞw
207 :
NPCさん:2010/07/19(月) 15:15:20 ID:???
実は俺達がテレーズちゃんだと思っているあの美少女が、いつも連れているフクロウの従者だとしたら…
どうする?
208 :
NPCさん:2010/07/19(月) 15:19:49 ID:???
テレーズってDX3のルルブ見るまでノイマンピュアだと思ってたよ
>>205 薫の上司が務まってるだけで、充分HENTAIだと思う
209 :
NPCさん:2010/07/19(月) 17:28:58 ID:???
アクロス読んだ。
特ヲタな身としては、ベリアルと聞くとグレたウルトラマンしか思い浮ばない。
210 :
NPCさん:2010/07/19(月) 17:37:16 ID:???
俺はドラクエ4コマだったかのベリーリアルしか思い浮かばない。
211 :
NPCさん:2010/07/19(月) 18:12:04 ID:???
>>198 蒼一郎は割とクレバーなゲーマーで弄られ体質?だから、ある程度絞れる気はするなあ。
北沢か、あるいは友野とか?
ルーシーは良く分からんな。SW2.0リプ(聖戦士)のレギンと同じと見る予想が本スレにあったが。
212 :
NPCさん:2010/07/19(月) 18:55:59 ID:???
かつてモンコレをやっていた身としては
炎属性のデーモンが浮かぶ
213 :
NPCさん:2010/07/19(月) 19:37:31 ID:???
214 :
NPCさん:2010/07/19(月) 19:58:11 ID:???
RPGはPLとPCの二重構造が特徴なんだから、なるべくPL公開はしたほうがいいと思うんだよね。
PLのイメージを付けたくないってのは、RPGの趣旨からすると、おかしな話だ。
215 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:00:11 ID:???
男が女役をやってるのは気持ち悪い、っていうのがイヤだったのかな、最初は?
山本弘か清松かの非公開の理由もなんか聞いたことある気がするが、思い出せない
216 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:02:16 ID:???
まぁその辺今更だけどね
217 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:03:54 ID:???
ヤスキンなら「PL名明かしたリプレイは内輪臭がするんでちょっと・・・・・・」と言っていたな
218 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:23:59 ID:???
>>217 その意見は全面的に賛成だわ。
こういうところでなんか異常にPLを持ち上げてる人が出てくるのも正直嫌だし。
219 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:25:18 ID:???
SNEの昔の頃のリプレイだとただの会社員とか看護師、学生みたいな
GMの個人的な友人もいたから名前を出すわけにもいかなかったというのがあるな
220 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:28:32 ID:???
というかRPGなんて本来内輪でやるもんなんだから、内輪臭があるのは当たり前じゃない?
221 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:28:46 ID:???
名前出さない方が内輪臭するけどな。
自分の名前が出る仕事だと思ってやらないから極キラのトカゲみたいな空気読めないPLが出てくるんだろ。
222 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:29:57 ID:???
今ならPL名だけで売れるってのがあるからな、多分
つっても声優を除くと天くらいしか思いつかないけど
223 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:31:52 ID:???
RPGマガジンみたいな業界横断総合誌がほとんどない以上、リプレイでPLやデザイナーの名を売るというのは重要な販売戦略。
内輪を恐れてると、本当に「内輪」になってっちゃうんだよ。
SNEの内向きの姿勢を賞賛する
>>218みたいな狭いファンでの支持のみを当て込むのを「内輪受け」って言うんだよw
224 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:35:17 ID:???
>>220 見せ物にするには、なるべくその匂いを消したいっていうのがあったんじゃないかな
現在、成功しているかどうかはさておいて
225 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:35:30 ID:???
社員はリプレイのPLではなく、自分の作品で名前を売るべきだという理由も聞いたことあるな
226 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:37:23 ID:???
>>225 「べきだ」が多いね。社長をやめて経営コンサルに転職するのかな?
227 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:40:59 ID:???
逆にPLを見せながら行うリプレイの見せ方があんまり上手くないからってのもあると思うな
たのだんとか見るに
228 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:41:01 ID:???
会社の仕事に社長の個人的な方針が反映するのは珍しくないが
あんまり上手くいかんことが多いよな
229 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:43:34 ID:???
まあ非公開もそんなに悪いもんじゃないと思うけどね
PLも思い切れるだろうし
230 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:43:42 ID:???
>>222 何人か居る声優組が声優として売れてる・・・のか?
名前売るんなら本来の仕事か、せめてその隣で名前売らないと無駄じゃね。
もしくは雑誌企画の声優の仕事として取ってこないと。
231 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:44:12 ID:???
まあ先発メーカーとしては、会社のブランドを守っていけばいいんであって、社員個人に批判なりファンなり賞賛なりが行くのは好ましくない、というのもあるかもな。
よく言えば、社員を守ろうとしているとも言えるし、悪く言えば、有能なやつほど辞めていく悪循環を断ち切りたいのだろう。
三田なんてSNE辞めて以後は、FEARとの仕事はするけど、SNEとは没交渉だもんなw
232 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:44:29 ID:???
>>228 上手くいってる所だと、普通に「会社の戦略」と認識されるからな
微妙な事をずっと続けてる理由として「社長の個人的な〜」ってのが付く訳だし
233 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:44:38 ID:???
FEARのゲームで現金リソースのが多くないのは社長がプレイ中のPCの買い物が好きじゃないかららしいな。
234 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:45:45 ID:???
>>233 えーっと。闇砦でチェインメイル買ったのは、誰のPCだっけ?w
235 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:45:58 ID:???
>>231 その理屈でいくとSNEはそのうち著者名も明かさなくなるなw
236 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:48:10 ID:???
237 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:51:59 ID:???
ALF、ARA、S=F、NWと現金リソースのゲームも多いじゃん。
238 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:52:18 ID:???
稿料とかの金の発生しない仕事で名前出るのはよしとしない考えもある。
>>231 三田も父親の友達の会社で働くのは微妙に精神的負担だったろ。
やっと親父のコネから一歩外に出られたんだから、
そのコネと(仕事上の)距離をある程度取るのは普通じゃね。
クライアントじゃないし。
239 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:53:07 ID:???
>>238 心理面にまで踏み込めば、それはただの想像だろw
240 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:54:40 ID:???
>>237 S=FとNWは固定化ルール使ってるから現金は財産点みたいなもんだぜ。
241 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:55:35 ID:???
そういう意味での純粋な現金は、ALFとARAか
242 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:55:52 ID:???
>>235 そうなってきてるやん
ペギー&ノノ はグループSNEの名前無くてにしかけみもじ
243 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:58:38 ID:???
>>239 SNEと絶縁したかの如き言いようで没交渉ってのも想像じゃね?
244 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:58:52 ID:???
しにかけみもじ
245 :
NPCさん:2010/07/19(月) 20:59:49 ID:???
>>243 某ラノベライティング参考書で、三田がTRPGを作劇に応用する方法を滔々と述べているが、SNEのゲームは一切せず、FEARゲーの話ばかり、でもかい?w
246 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:00:12 ID:???
>>241 あとメタへがあるが、コレは社長の意向あんま受けて無いだろうな。
247 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:02:27 ID:???
>>245 そういやゲヘナリプはFEARのシーン制みたいなマスタリングしてたな。
ラノベライティング参考書ってどの本に書いてあるんだ?
248 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:02:48 ID:???
まあ今のSNEのリプレイってみやび以外ぱっとしないしな
どうしてこうなった
249 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:03:26 ID:leW0+Lyf
FEARのリプレイだってPL名非公開の物があるし
それぞれの書き手やゲームごとにポリシーがあるのは悪いことじゃないだろうに
250 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:03:51 ID:???
>>245 それで?
何の証拠になるの?
それは読んでないが、父親のことを言わなかったら父親と没交渉で、
自分のことを一切語らない人は自分と没交渉なの?
251 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:04:15 ID:???
PL同士のプレイ中のメタな会話を読むのが好きだって人は多いのかな?
あれを読みながらいつもゲラゲラ笑わせてもらってる
252 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:04:40 ID:???
>>247 確か、「 ライトノベル作家のつくりかた―実践!ライトノベル創作講座」(浅尾 典彦)の中のインタビューだったかな。
253 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:05:36 ID:???
この業界作り手と遊び手の距離が近いからな
PL公開のメリットはかなり大きいだろ
実際FEARがそれで成功してるし
254 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:06:30 ID:???
成功してるというのが、
まず疑問だ?
何を以て成功してると言ってるんだ?
255 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:06:34 ID:???
>>245 それは自分の出身の会社の作品の話をすると手前味噌になるとか考えたからもしれんよーな
256 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:07:47 ID:???
>>255 だからそれは心理面に踏み込んだ想像でしょ?
257 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:09:49 ID:???
258 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:10:09 ID:???
>>255 一応SNEの話はしてるけど、SNEのTRPGの話はしていない。
TRPGの話になった途端、最近のゲームはシーン制が主流でしてね!みたいなハイテンションになるのがなかなか面白いインタビューだったw
259 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:10:17 ID:???
>>254 DXストライクなんかは、まさしくPLの名が1つのセールスポイントだったんで、
充分に商業的な売りにはなってる
260 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:11:31 ID:???
まあこのスレでPLを気にするくらいには「求められてる情報」じゃね?>PL公開
261 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:12:12 ID:???
「しれんよーな」言っているんだから想像に決まってるがなw
三田のSNEに対する心情なんて想像する以外に語りようがないだろw
262 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:12:33 ID:???
SNEのリプレイのキャラクターって結構問題行動で叩かれやすいから、下手にPL公開なんかすると、炎上の火種になるだけかもしれんね。
263 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:13:16 ID:???
>>260 オレは答えはどうでもいいから中の人当てをしたい向きだから、
PL公開自体はイラねえw
264 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:14:58 ID:???
>>262 PL公開することで、問題行動に気を付けて自制するようになるかどうかだな
だが、PL非公開だとしてもそのままリプレイにしている時点で
SNE的には問題行動だと思われていないという可能性もありそうだしな…
265 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:15:49 ID:???
PLに有名人起用!スゲエ!とかもセールスポイントだしな
うまく協力できればお互いにメリットがある
師走もリプレイ参加で増刷がかかったとか言ってたし(タイミング的に偶然って可能性もあるが)
特定のラノベファンとリプレイファンが作者出演がきっかけでお互いの作品について認知できるってのはTRPGの裾野を広げる意味でもかなり有効だったと思うよ
266 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:16:25 ID:???
>>262 逆に、「あの人がPLなら、突っ込んでもらうためにわざとやってるんだな
リプレイでは描かれてないけど、他の人間もゲラゲラ笑ってるんだろうな」って
思ってもらえるかもしんない
267 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:16:33 ID:???
FEARは色んな作品やラジオやイベントで
PL自身の露出が多いから、性格や特徴まで自然に覚えちゃったんで
「○○(PL)が××(PC)を演じている様子」としてリプを読んでる。
だからPL非公開だといつもの読み方が出来なくて何か足りない気分になる。俺的に。俺的に。
268 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:17:09 ID:???
DX関連の対談で、矢野が「天目当てでリプレイ買う人がいる」とは言ってたな
269 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:18:14 ID:???
あー確かにジェネシス読まなかったら「火の国、風の国物語」知らないままだったな
今じゃすっかりファンだがなにがきっかけになるかわからん
270 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:18:20 ID:???
つか天はフリーだから参加したらゲストとして名前が出るのが当然だわなw
271 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:19:03 ID:???
声優コラボもSNEはあんまり上手く行ってない印象だね。明坂聡美とかもう、TRPGに関わることはなさそうだしw
272 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:20:11 ID:???
>>264 フィクションに於ける問題行動なんてのに目をつり上げる気は無いのじゃないかとは思う。
「現実」なら問題でも「フィクション」でまでことさら忌避するつもりが無いというのはあり得る態度かと。
それにリプレイな以上、致命的に進行不能にならない限りは問題は全部見せる方針も考えられる。
273 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:21:54 ID:???
>>262 内輪受けにならないようにしたはずのPL非公開性が内輪受けの温床になってるんだから世話無いわなw
274 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:22:31 ID:???
>>267 ラジオとか、そう言うのに欠片も興味ないからなあ、俺的には。
まあ、まずFEARのゲームのリプレイに興味がないが、俺的には。
275 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:22:51 ID:???
天が酷いプレイをした時に「天ならしゃあないな」と笑って済まされるのは、
PL公開することで天の芸風と「実は気配りの人」ってのが知られてるからだと思うんだが
PL非公開でネタがネタとして通じなくなるデメリットもあるんじゃね?
明坂とか天をゲストPLで呼んだ時みるとSNEは使い方が下手過ぎるんで、PL公開のデメリットのが大きいかもしれんが
276 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:23:00 ID:???
SWプレイ経験があるって言ってるのに若林神をSNEじゃなくてFEARに紹介する富士見の編集マジ外道
277 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:23:07 ID:???
>268
剣神も若獅子も田中天って名前だけで買ったよ
その名前で宣伝されなければ多分どっちも読んでない
278 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:23:44 ID:???
>>272 問題を見せるかどうかっつうよりそれがつまんないのが問題だわな。
トカゲとかGMの意向無視で作ったのに滑りまくりで空気になってるし。
279 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:23:44 ID:???
280 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:23:49 ID:???
>>273 内輪受けって何?
SNEのゲームリプレイは大概面白く読んでるし内輪受けなんて欠片も思ったこと無いけど、具体的に解説付きでお願い。
281 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:24:11 ID:???
>276
SNEじゃ上手く使えないと思ったからじゃね
思ったつーか前例があるつーか
282 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:24:40 ID:???
>>276 大竹だってプレイ経験があるのはGURPSって言ってたようなw
まあ富士見が紹介したわけじゃないが
283 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:24:47 ID:???
>>278 君の意見だよね。
俺の意見と違うから、参考にならないなあw
284 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:25:07 ID:???
>>277 俺もそうだ。その上で若獅子は嬉しい誤算だったが、剣神は単に失望しただけだった。
285 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:25:35 ID:???
>>271 剣神での扱いは、未だによくわからん……なんであんなことしたんだろう
286 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:25:43 ID:???
まあ個人的趣味嗜好の問題なんだからあまり熱くならないようにな
便乗してSNEとFEARの対立を煽るような変なのまで湧いてきたし
287 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:26:16 ID:???
剣神の天が本来の天なんじゃね。
288 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:26:45 ID:???
>>272 侵攻には別に問題ないけどPCの性別改変はやったけどなw
289 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:27:20 ID:???
そういや、今度天がシノビガミのリプレイにも出るんだっけ?
>>287 まあきくたけ補正とかはあるだろうけどな
290 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:28:35 ID:???
>>287 つか天単体で面白いわけないだろ
他のPLとの掛け合いがあるから面白いのに
なんていうか合コンでお笑い芸人なんでしょ、面白いことやってって振られるような感じだぞ剣神の天
291 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:29:00 ID:???
>>288 クロちゃんがよく分かる本のリプレイや見聞録や千夜一夜はフィクションです、とバラスようなもので、得がある行為じゃないわなーw
292 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:29:07 ID:???
>>276 若林さんを使うとPL公開でやらざるを得ないだろうから
それを嫌ってSNE側が断った
……というのは穿ち過ぎだな、すまん
293 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:29:47 ID:???
自分でGMやって執筆してる作品が一番ナチュラルな本人じゃね
と思ったダンディとか織田信長とか一番酷い部類だったでござる
294 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:30:15 ID:???
正直、今の天はヒールを求められるのがデフォになって辛いんじゃないかと思う
295 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:30:32 ID:???
まあパラブラ見てて、わざわざ名前非公開にしてるって割に
「デモパラやるのは初めて」ってだけならともかく
「自分は何度もキャラを製作させられたので〜」と
パラブラ製作に関わってる人ですよ〜って説明が入ったり
「このPLの方は舞台だの声優だのの経験もある方で〜」と紹介入れたり
それなら普通に名前公開すりゃいいのにな〜とは思ったが
296 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:30:56 ID:???
>>290 >なんていうか合コンでお笑い芸人なんでしょ、面白いことやってって振られるような感じだぞ剣神の天
それは辛いw
297 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:31:00 ID:???
ダンディはかっこいいよw
3巻を支持する声も多いけど、俺は2巻が一番好きだ
298 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:31:07 ID:???
>>287 FEAR関係ないAの魔法陣とかD&Dとかの天も面白かったしな
単に力造がゲストを上手く盛り上げられなかっただけかと
299 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:31:21 ID:???
そういやSWの話ブログに書いてたな嬉しそうに
300 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:32:04 ID:???
>>295 会社の人間では無いとか、無名の新人だったりして、公開するメリットがないっていう場合もあるんじゃないかな?
301 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:33:57 ID:???
PL匿名の方が変態プレイもやりやすいだろうしな
302 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:34:04 ID:???
>>294 くいすたリプレイの天は生き生きとモモしてたぜ。
大丈夫だ。心は折れてない。
303 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:34:21 ID:???
>>300 新人の場合はメリットというより、これから売り出すスタッフの宣伝を兼ねる場合があるな
DXアライブのチワワとか、ゼパ様の人とか
304 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:35:49 ID:???
>>300 パラブラなんて俳優だか声優だかやってるPLが混ざってんだから公開した方がいいんじゃないかと思ったが
305 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:35:55 ID:???
>>300 社外の一般人ならともかく(FEARも戦国ラグナロクはそれで一旦、PL名公開をためらったようだし)
無名の新人ならばこそ、公開して名を売るべきじゃね?
306 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:36:26 ID:???
まあリプレイの面白さってPL(GM含む)どうしのかけあいだしね
剣神ではそこを勘違いして天を使えば面白くなると思っちゃったんじゃないかな
そして声優なのにちっとも持ち上げられることのなかった明坂
307 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:36:30 ID:???
>294
blogで書いた内輪リプとか同人のリプも大概酷いので好きでやってると思うよ
308 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:37:00 ID:???
そりゃ昔声優俳優養成所通ってたけど今はニコニコで歌ったり踊ったり
してますじゃカッコつかんよな
309 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:37:08 ID:???
>>271 普通に関わっとるがな
あの人FEAR側のリプレイもやってるし、NWのドラマCDにも出てたし
310 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:37:11 ID:???
経験ってだけで現役とは限らんからなぁ
かえって迷惑なんじゃねーかな
まあ、俺は面白けりゃなんでもいいが、イメージ固定されるんはやりにくいだろうな、とは思う
311 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:37:20 ID:???
FEARがどうかは知らんが
きくたけリプは内輪ノリの延長が出発点だって本人がどこかで言ってたな
312 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:37:38 ID:???
>>301 一番変態前面押しの六門が(仮名だけど)一番PL情報公開してる件w
313 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:38:13 ID:???
>>306 ルージュの力丸とかサガの大竹とか、持ち上げすぎて姫プレイとか思ったけど、
ああいうのはむしろ持ち上げまくってナンボだとわかったわ
314 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:38:30 ID:???
>>306 どんな扱いだったの?kwsk
まあ姫じゃないけど、ゲストとして呼ばれているんだから、ちょっとは特別扱いがあってしかるべきだよね。特に女性は。
315 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:39:10 ID:???
大多数の読者と共有できたなら内輪ノリも立派な芸風になるわな
316 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:39:29 ID:???
「公開しない方がいい」ってんならそれはそれで
半端に個人特定されそうな情報は書かなきゃいいのにな〜と思った
317 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:41:11 ID:???
>>314 別に良くも悪くも扱われなかった。空気とまでは言わんが、声優とか天とかの押しや利点がまったくなかったな
ただのいちプレイヤーってだけで終わってた
318 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:41:12 ID:???
>>290 プロのお笑い芸人ならちゃんと面白いことやるか、
「プロだから金貰わないと面白いこと出来ない」的な返しをするとは思うが。
天て、「面白いと紹介される人」であって、「プロのお笑い芸人」じゃないだけだと思うけどね。
319 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:41:20 ID:???
>>312 六門はPL情報公開で変態をさらけ出すことで、逆にネタっぽさをだしたんじゃないかと裏読みしている
あれ、いつものSNEと同じようにPL情報出なかったら、逆に読者ドン引きだったと思うwww
320 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:41:26 ID:???
>剣神
GM力造で、何故かゲストの天が進行役やってた
明坂はPC1で前面に出てたが一番目立ってたのは天とさなえ
321 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:42:13 ID:???
>>313 持ち上げないとただのゲーマー同士のそれこそ内訳受けに放り込まれた可哀想な人になってしまうんだよな。
FEARにも昔はぽぽるちゃのような失敗例がある。
まあ反省したんだろうな、そこはw
322 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:43:35 ID:???
SNEでPL公開リプレイといえば、シルバーレインもあるんだが、あれの評判はどうなのかね?
323 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:45:08 ID:???
天真爛漫で見るのが恥ずかしくて盛り上がりがいまいち感じられなかったんで、
1巻の途中でやめてしまったなぁ、シルバーレイン
PCの1人がタイツなのは好物だったんだが
324 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:45:24 ID:???
>>312 あのレベルがそのまんまで社会生活でしてるわけ無いという「常識」のおかげw
325 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:45:44 ID:???
矢野と天と力造って同じサークル出身なんだっけ?
一番優秀な矢野がFEARに
一番ヤバイ天がフリーに
一番微妙な力造がSNEに
ってこと?
326 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:46:19 ID:???
327 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:46:24 ID:???
三輪とか加納が一緒のサークルだったような……矢野や天はどうだっけ?
328 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:46:46 ID:???
>>323 そういえば、俺も1巻の途中まで読んだっきりだ。
本の山の中だから発掘は難しいだろうけど、運良く見つかったら読んでみるかな。
329 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:47:20 ID:???
>>327 ああ、そっちだっけ?
あのへんの世代がよくごっちゃになるわ
330 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:48:00 ID:???
>>325 力造、三輪、ハッタリ、ダイヤが同じサークルじゃなかったかな。
331 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:48:01 ID:???
FEARの匿名リプってPCにPLの趣味が出ててなんとなく誰だか分かるな。
そういやえんどーちんは後から「実は○○のPLだった」ってのが結構多いな。
332 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:48:08 ID:???
ジャスティスのいないジェネシス……みたいな感じかもしれん、いま思い出すと
333 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:00 ID:???
>>318 プロっつっても、あくまでテレビの中や舞台の上で面白い事する人だから
飲み会の席で面白い事やれって言われても、上手く出来ないのは珍しくないし
かといって「金もらわないと面白い事言わない」ってんだと、ファンにガッカリされる事もある訳で
酔っ払いが千円札出して「じゃあ金払うからその分面白い事やってよ」とか
更なる無茶ぶりに繋げられる危険もあるし
まあ適当な一発芸やってハズして「テレビで見るより面白くないね〜」みたいにからかわれるのも含めて
芸人の避けられない道の類なんでないの?
334 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:01 ID:???
335 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:07 ID:???
ジャスティスは師走にホント助けられてるわな。
336 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:18 ID:???
337 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:19 ID:???
矢野、天、安達、関根が学校一緒か
338 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:45 ID:???
>>321 明坂は別に可哀想な人になってるとは思わないし、
周りに振られなくても自分で積極的に話を作りに行ってたと思うが。
339 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:49:52 ID:???
>>335 あ、シリーズ名はジャスティスじゃなかったw
340 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:50:08 ID:???
341 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:50:20 ID:???
>>335 プレイ教本として見たらジャスティス抜きでも悪くないんだけど、
読み物として見るといろいろ薄いからな。ジャスティスはいい人材だった
342 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:51:04 ID:???
師走センセはなんつうか、矢薙直樹のパワーアップ版みたいな感じがw
343 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:51:51 ID:???
PL名は公開しないけど監修は名前を出す
SNEって元々そういう体質じゃね?
まあ明坂や天を起用した剣神では
他もPL名公開をしないと不自然なもんだから
誰おまえ?みたいな人も混ざるというのは誰得だが
344 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:52:31 ID:???
>>342 出オチで終わるか、ちゃんと最後まで引っ張っていけるかは大きな違いだけどなw
345 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:52:47 ID:???
しかし考えてみればゲストがPC1〜2で始まらないリプレイって結構冒険だよな。
迎えたゲストが三田とか加納みたいなベテランPLならともかく。
346 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:53:27 ID:???
剣神の明坂は初期のヒロインへの態度とかでいまひとつ好感を抱けないPCだったという
自分自身の問題で薄くなっているような気がするんだ…
347 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:54:08 ID:???
チワワも自分で盛り上げるのは苦手っぽいがいいリアクション返すからな
くいすたリプはマジで面白かった
348 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:54:11 ID:???
>>343 イラストレーターセッションをディスるとはいい度胸だ
349 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:54:14 ID:???
>PL名は公開しないけど監修は名前を出す
>SNEって元々そういう体質じゃね?
さっきから皆、それの是非について俺的に話し合ってたんだと思うが、俺的に
350 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:54:19 ID:???
でもジャスティスはPC1と2じゃ絶対にああはならなかったからなw
作家はむしろある程度自由にやらせた方がいいのかもね
351 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:55:05 ID:???
352 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:55:23 ID:???
師走先生はしかし、周りが持ち上げてるから成立してるプレイングスタイルだよな
見てて面白いが実践で真似はとても怖くてできん
353 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:56:56 ID:???
>>352 やっぱりFEARの持ち上げテクニックってのは凄いんだなと思わされるよw
GFコンとかで出落ちキャラ造るとさ、キャラ紹介のときだけ受けて、シナリオ中その設定忘れてることがままあるw
354 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:57:09 ID:???
>335
さなえがいないエクソダスや
ジャスティスがいないジェネシスを想像すると
何か悲しい気持ちになる。例えるならギミックに凝ってないゆーら作品みたいな。
まあ薄いのを補うために織り込み済みでPLも考えてるんだろうけど
355 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:57:33 ID:???
>>352 FEARとか冒企とかは敵を強く演出するの大好きだからな
その成果が他PCのもち上げにも出てるんだろう
356 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:58:15 ID:???
くいすたにチワワいたっけ・・・
357 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:58:17 ID:???
>>353 猫の手のウィンドも、高いところから音楽を鳴らして登場のためにバード技能を取ったのに、
テンパってて全然それどころじゃなかったしなw
358 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:58:40 ID:???
>>354 エクソダスはさなえがいなくても……
いや、そもそもあのぶっ飛んだオチになったのもさなえが原因だったか
359 :
NPCさん:2010/07/19(月) 21:59:29 ID:???
>>347 チワワはくいすたリプに関わってないだろうw
360 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:01:16 ID:???
そういやくいすたリプがここであんまり誉められてるんで
原作殆ど知らずに読んでみたけどやはりキャラの特徴がわからなくて困ったよ
だから原作もamzonでポチった。まんまと乗せられちまったぜ
361 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:01:21 ID:???
>>346 紅巫女の矢薙もその辺は五十歩百歩じゃね?
妹に対して非情な態度取ってて黒い黒い言われてたし。
362 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:01:37 ID:???
>ジェネシス
改めてそう考えると、版上げ第一弾として安定感のあるPLをPC1・2に据えた王道シナリオで、
妄想が仕事の作家をゲストに呼んでベテランにフォローさせながら自由にやらせるってのは
ご新規さんへの紹介と常連さんへの話題提供を兼ねた考えられた布陣だったのだな
363 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:02:05 ID:???
>>351 知名度はともかく、天の相方として中々頑張ってたとは思うぜ
ヤンデレな彼女を説得するシーンも熱かった
364 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:02:25 ID:???
ジェネシスがいないジャスティス…
ジャスティスがいないジェネシス…? 時々ごっちゃになるねん
いや、わかってるねんで?
ジャスティス性の違いで解散するのが、ジャスティス戦隊・・・
それはナイトウィザードです。
365 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:03:27 ID:???
>>360 まあ、そりゃそうだわなw
とはいえ俺も単行本でしか知らんから、メイコのキャラが今ひとつ掴めてなかったけど
>>362 師走は社長の生徒だったし、そこはちゃんと考えてただろうな
366 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:04:22 ID:???
>>355 まあそんな強い敵に勝つ俺らスゲエってことだろうしな
最近じゃもう俺最強だしって感じになってきてるが
367 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:04:36 ID:???
>>365 兄貴余計なこと吹き込まれてるゲーム廃人系あずにゃん
368 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:05:51 ID:???
>>361 紅巫女の矢薙と五十歩百歩というのはよくないPCだということではないかと思うw
369 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:06:25 ID:???
>>346 明坂はみつどもえのラジオでも
全然しゃべらんからなー
あんまり前にでる性格じゃないのかもしれん
371 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:08:10 ID:???
もともとFEARはハンドアウトやフェイズ制(シーン制ではなく)のせいで、本線回帰システムが強力にあるから、脱線するぐらいがちょうどいいというのはあると思うんだな。
脱線しないで淡々とやるとすぐ終わっちゃうわけで。
逆にSNEゲーで脱線すると、本当にシナリオ崩壊するかもしれんし・・・
372 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:09:36 ID:???
>脱線しないで淡々とやるとすぐ終わっちゃうわけで。
ああ……わかる気がする
サンプルシナリオを見て「これで大丈夫なのか?」と心配になるけど、
実際にプレイしてキャラ同士の会話とか余計な思考や行動のおかげで、いい感じのボリュームになることが多い
373 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:10:21 ID:???
真面目にやってもダイスふってくだけで脱線できる冒企ゲーマジお奨め
374 :
ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/19(月) 22:14:35 ID:8gVbr7NY
>373
公式リプはすごくマトモなネタもアレなネタもギュウギュウに仕込んで進めてるが
やっぱり脱線するコト多々。
375 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:22:58 ID:???
ふざける ふざけない
真面目 FEAR SNE
不真面目 冒険企画局 糞ゲーメーカー
376 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:24:08 ID:???
冒企ゲーは2ページもあればシナリオは十分な辺りがいいよな。
ダイス降ってりゃ勝手に物語はできる。
377 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:24:34 ID:???
>>375 因果横暴は関係ないだろ、訴訟も辞さない!(迫真)
378 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:25:00 ID:???
379 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:25:47 ID:???
380 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:26:57 ID:???
因果横暴のリプってギガまだっけ?
誰か読んだ奴いる?
381 :
ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/19(月) 22:29:12 ID:8gVbr7NY
ナンつーか冒企リプって、冒頭や〆の小説パートすら
「なwwwんwwwちゃwwwってwwwwwwwww」的なトコは、なくもない。
ただしハンタムはプレイは真面目とゆうか必死なのに
ドラマ分は必死に噛み殺した笑いに満ちてる。
382 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:30:55 ID:???
>>380 因果横暴って解散したんじゃないのか・・・?
383 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:37:55 ID:???
FEARとか冒企が濃すぎて並みのリプじゃ薄く感じてしまう今日この頃
384 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:42:51 ID:???
>>280 遅レスだが、
猫街最終巻の
「ドクター・モリブはこの人に担当してもらいます」
「おまえかー!」
とか、読者には誰だよとしか思えん内輪受けとしか思えんかった。
俺的に
385 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:54:37 ID:???
モリブに関しては、ぺらぺらを読んでるとわかるのでなんとも言えんな。
ハイロード相手にげんなりしてるウインドのほうが内輪受けっぽい。
まあ、あのハイテンションぶりとげんなりぶりは、中身が誰かわからんでもそれなりに面白かったが。
>>215 ちなみに、SNEの昔のリプレイだとPLの性別はけっこう公開されているんだぜ
男PLの女PCは、バトルテックのアージェとSW4部のステラくらいしか思い浮かばんが
もちろん全部が全部公開しているわけじゃなくて、たとえばディードリットは伏せられていたけども
386 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:56:42 ID:???
シャドウランリプの殺は、もちろん若手の女性ですよね
そうに決まっている、いやそうでなくてはならない
387 :
NPCさん:2010/07/19(月) 22:59:02 ID:???
>>386 旧世紀エルフのスタンダードの中身はアレだぞ
な に を 期 待 し て い る の か ね ?
388 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:02:33 ID:???
旧世代という割りには未だに現役のスタンダードだけどなw
一体何時のスタンダードなんだろうアレはw
389 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:05:24 ID:???
ピロシがスタンダードなんじゃなくて出渕の絵がスタンダードなだけだろw
390 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:08:30 ID:???
ピロシは2chでは卓ゲ板を除いてはだいたい叩かれるしなw
391 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:09:36 ID:???
SF板ではそうでもないような・・・
392 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:12:28 ID:???
393 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:13:20 ID:???
ラノベ板のスレでもアンチは少々沸くがそこそこファンもいる。
394 :
アマいもん:2010/07/19(月) 23:14:46 ID:???
オレサマが最初にPCの中のヒトを意識したのは、たぶん牧山クトゥルフのキンケイド氏あたり。
>>331 そーいや昔、ALSリプで中のヒト当てクイズがあったんだけど。
グラーフ船長が天だと思われて、きくたけがショック受けてたよなあ。
>>336 オレもぜってー十也はかわたなだと思ってた。
395 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:31:12 ID:???
Q.リプレイの面白さの要因は何だと思いますか?
F.E.A.R. プレイヤーの個性
冒険企画局 ダイナシチャート
SNE 下ネタとgdgd感
396 :
ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/19(月) 23:37:29 ID:8gVbr7NY
オレが最初にPCの中のヒトを意識したのはガイア騎士団のメガテンリプかなァ。
>395
FEAR:外さない企画力
冒企:FEARにもSNEにもないニッチなセンス
SNE:ワルツ分
397 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:40:23 ID:???
リビルドするかなーと思ってたアクロスのスキルが相変わらずの趣味構成で笑った
他のシリーズとのPvPなんて勝てる気がしねぇw
だがそれがいい
398 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:43:04 ID:???
>303
長田は『新人』とはチョットちがくね?
399 :
NPCさん:2010/07/19(月) 23:59:07 ID:???
>>397 やるとしてもエルザのピアニィのタイマンで、他のPCはガタガタ震えながら見守るだけだから無問題。
そのとき天は焼け地は砕け、神竜王は「ついに始まったか」と呟き神々が「まだ希望は残されている」と囁くんだよ!
まあ、最適解ばっかりが遊び方じゃないってのを提示してくれる良いパーティだよね。
400 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:03:08 ID:???
>>361 FEARのゲスト扱いの上手さっていうのは、一つは社長の褒め殺しで、二つ目はきくたけのその人の特徴を全面に出す「いじり」だと思う。
きくたけにかかれば、大竹さんは殺意様だし、力丸さんは「なるほどー」な天然だし、こじまめは三下キャラになる。
あれ、最後のは英魔様のせい・・・、おや、こんな時間に誰か・・・
401 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:04:25 ID:???
まあきくたけのいじりは知力3で大失敗してるけどなw
402 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:08:36 ID:???
初期の初期にその失敗があったから今は上手くやれてるんだろ
403 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:10:54 ID:???
殺意様はかなりの誇張だが、戦闘大好きッ!ってのと力丸さんのなるほどーすみませんはいッはガチでもある
それを面白おかしく描くのは力量だよね
404 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:13:28 ID:???
>>400 いじりというか、PLのキャラ立てという感じかな。
TRPGのメタ構造をうまく利用してるよな。
>>401 あれ、実際にミリィPLがどう思ってたかはよく分からんからなぁ。
知力3のいじりが問題だったという話もあるが、ライムを持ち上げすぎたのが問題だったという話もあるし。
つか、リアルタイムでリプレイ読んでたが、リプレイからは知力3をそんなに嫌がってる感じはしなかったので、正直あのお詫び文はかなりびっくりした。
405 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:13:43 ID:???
トラップで思わぬ大ダメージを受けて一同大騒ぎしてる卓にやってきて
「戦闘?もう戦闘?(ワクワク)」とか聞いてくる人だからな、大竹さんはw
406 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:14:49 ID:???
>>404 姫に入れ込んでいた野郎のほうが勝手にぶちきれたって感じにも見えたな。
逆にライムのPLはきくたけの嫁になった、という都市伝説もあったなぁw
407 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:14:53 ID:???
神官から先に始末も本人がGMで実行してることだしな〜
408 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:21:07 ID:???
PC公開(仮名だけど)でも変態力全開だった六門もアレだけど
PC公開(仮名だけど)で中の人が会社関係1名+会社無関係の友人達+猫だった男中華
無関係の友人だから明かせないという説を真っ向から否定してるな
SNEの中でリプレイ書きとしてヒロノリは異端なんだろうか
409 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:28:22 ID:???
FEARでリプレイ出たキミくんは一般人だよな
410 :
NPCさん:2010/07/20(火) 00:34:00 ID:???
逸般人だよ
411 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:24:28 ID:???
パラブラがおもろかった
キャラがパワフルでいいね
412 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:28:12 ID:???
>>401 古参のリプレイファンに有名なエピソードとして、RPGマガジンで連載されていた『セブン=フォートレスリプレイ:フォーチューンの海砦』で、
サークル内の人間関係のトラブルによってプレイヤーの半分が途中で脱落した上にプレイを捏造するという事件がある。この一件は、
参加しているプレイヤーキャラクターの一人の知力の能力値が3(ゲームルールにおいての最低値)であることを、菊池がGMをするにあたってセッション中のマスタリングやリプレイ中の文章においてやたら誇張して表現したのが問題の原因とされている。
キャラクターの弱点を誇張することは読み物としてのリプレイでは有効な演出なのだが、読者が悪ノリし、そのことをネタにした替え歌までが投稿される事態となり、
担当プレイヤーにとってはいじめに近いものとして受け取られてしまい強い不快感を与えてしまったようだ。そのプレイヤーが業界関係者でない素人であったことも問題を複雑にする一因となった。この件は、
最終的に掲載誌であるRPGマガジンで菊池が釈明・謝罪する事態となった。
なお、現在の『セブン=フォートレス』のルールでは知力が3までも低いキャラクターは創造することができない。
413 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:32:48 ID:???
>>412 プレイねつ造は氷砦のラストじゃなかったっけ?
こっちは都市伝説レベルだが。
414 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:37:07 ID:???
プレイ捏造なんて、おおかれ少なかれ誰でもやることだろ。
415 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:49:02 ID:???
ゴローのPLが氷の最終回はプレイしてない、って書いてたけど
その時に海については言及してなかった
でもあれだけブチ切れてたのによくゴローとミリア脱落の回を収録できたな、とは思ってた。
俺の中では、大昔にどっかのイベントで聞いた
ゴローがミリアに個人的感情を抱いてて勝手に怒って勝手に連れ帰ったてのが定説になってるがw
この話も確証は無いので都市伝説レベルかも
ライムもゴローの個人的な知り合いなのにそっちは残ったんだよなぁw
416 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:50:11 ID:???
>>412 どうしたんだ、得意げにWikiの情報貼りつけて。
417 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:52:01 ID:???
私は面白いことを言えません、とか主張したいだけだと思うけど
418 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:53:50 ID:???
ジェネシスって、いまいちで3巻から読んでないんんだけど、読むべき?
419 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:55:20 ID:???
あと1冊じゃねえかw
420 :
NPCさん:2010/07/20(火) 01:55:23 ID:???
好きにしろよw
421 :
NPCさん:2010/07/20(火) 02:02:11 ID:???
自分が何を読むべきかもわからない奴は、TRPGは_
422 :
NPCさん:2010/07/20(火) 02:19:29 ID:???
ジェネシスは、伊藤GMはいじられて戸惑まくるほうが面白いと確信できたリプだよw
ダイス目が悪すぎて叫ぶ姿も面白いしねw
ナイトウィザードファンブックのほうでも宮崎羽衣に翻弄されまくったり、ファンブル連発したりで面白かったしなぁw
423 :
NPCさん:2010/07/20(火) 02:31:05 ID:???
ジェネシスは王道
デザイアは邪道
そんな感じ
424 :
NPCさん:2010/07/20(火) 02:43:01 ID:???
>418
1〜2巻が退屈だったなら無理して読まなくてもいいと思う
4巻も王道という名のオーソドックスな話で終わるよ
俺はDX信者かつジャスティスの言動が楽しみだからそのために読んだけど
片方だけなら購入を躊躇ったかもしれないレベル。俺的に
425 :
NPCさん:2010/07/20(火) 02:46:37 ID:???
ジェネシスはDX3初心者向け用の鉄板な作りなわけで、良くも悪くもそれが売り。
玄人には物足りないかもしれないが、そういう人のためにデザイアもあるわけで。
バランスとしては悪くないかと。
426 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:07:10 ID:???
今までTRPGリプレイなんて読んだことありません、って人向けだよね、ジェネシスは。
そこに玄人向け成分としてジャスティスを投入した感じ。
427 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:09:11 ID:???
DX3初リプが、ストライクだったり、ジパングだったり、デザイアだったりしたら、わけわからんしな。
428 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:10:37 ID:???
>>426 ジャスティスは玄人向けに入れたんじゃなくて、普通にゲストPL入れてみたらトンデモナイことになったでござる、じゃないかと思うw
429 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:11:34 ID:???
あんな風になるとは、社長ですら思ってなかったんじゃねぇかなw
430 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:14:40 ID:???
431 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:17:59 ID:???
魔道に落ちるかとおもったら、持ち直したな
432 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:18:56 ID:???
神月先生は、妄言吐いてるだけなのにゲストだから持ち上げられてるのが気持ち悪かったけど
4巻辺りではちゃんと総突っ込みされるようになってよかったよかった
433 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:23:28 ID:???
4巻のジャスティスは総ボケみたいなもんだしなw
434 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:24:14 ID:???
イージーエフェクトでキャラ描写を広げたのは参考になったし、すごくよかったと思うけどね。
ああいうのでひとつこだわりを持たせるとぐっとキャラも立つし。
435 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:28:14 ID:???
ジャスティス先生で一番参考になったのは「ソラリスの攻撃ってなんでもありなんだなあ」ってこと
436 :
NPCさん:2010/07/20(火) 03:45:22 ID:???
まぁ、ぶっちゃけ師走先生は我々アマチュアRPGゲーマーと同じ立ち位置の人だからな。
プロのリプレイプレイヤーたちと渡り合うにはある意味、インパクト勝負の詭道を使う必要はある。
イージーエフェクト全部取りだの、レストラン開設だの、裁判所コンボだの、経験点全部残しだの、大人のロマンスだの、ノートパソコンで煮えゼリフをまとめるだの
縦横無尽に一歩もひかずに頑張ってくれた。
っていうか、ジェネシス終わって駆け巡る走馬灯はジャスティス先生の想い出だけw
よかったよ。
437 :
NPCさん:2010/07/20(火) 04:46:10 ID:???
コウのEDはよかったと思うけどね、あのあと同じ被験者であり、プロジェクト壊滅の原因である隼人とか、生き残りの面子と絡むと面白いよなあと思ったり。
隼人は藤崎直轄の前線メンバーになってるけど、アダムカドモン絡みや、タイム&アゲイン絡みの事件に関わってるとか色々膨らむし。
Dロイスの数だけあの研究の種類があったんだろうし、シナリオフックとしても使いやすそうだ。
438 :
NPCさん:2010/07/20(火) 04:48:17 ID:???
コウのDロイス……じゃなくて、起源種計画の失敗作か
439 :
NPCさん:2010/07/20(火) 07:56:00 ID:???
ジェネシス最終巻はイラストもよかったと思う。
P341のコウとか、シリアス系特撮風味で格好良い。燃えた。
440 :
NPCさん:2010/07/20(火) 08:10:43 ID:???
伊藤の面白いところは伊藤がPLでも遜色なく楽しめるんだよなー。
矢野GMの緊張を通り越して笑えてくる容赦のなさとか
天GMの人外魔境奇妙奇天烈が世界基準になる面白さと比べると一味足りない
441 :
NPCさん:2010/07/20(火) 08:25:06 ID:???
>>399 ゴシンセイ ゴシンセイ ヘイカ ゴシンセイ
御親征 御親征 ピアニィ陛下 御親征とヤンヤンが鳴いてるところしか思い浮かばないw
442 :
NPCさん:2010/07/20(火) 08:36:46 ID:???
ま、ガーディアンはともに一枚だし
特化メイジ同士確実にオーバーキルだろうし
陛下は行動値もかなり重視してるようだし
アヴェンジがあるからエルザのターンは痛み分けだから
エルザが勝とうと思ったら陛下のターンを2ラウンド連続でCT回避しないと
仮に吉村さんがガチに組んでも最後にリビルドしたレベルが高い陛下のが
将来死ぬスキルは取らずに済むのが道理
そんなPvP見て喜ぶヤツおるんか
443 :
NPCさん:2010/07/20(火) 08:49:39 ID:???
ピアニィ陛下の殺意を改めて感じ取ることに悦びを覚える者がいるかもしれない
444 :
NPCさん:2010/07/20(火) 08:51:57 ID:???
視点を変えれば
女王陛下がおかかえの商人の娘を凌辱するの巻という字面で買い手はつくか
445 :
NPCさん:2010/07/20(火) 09:26:45 ID:???
>>442 見て喜ぶやつはいないかもしれないが
大竹さんは大いに喜ぶ。
446 :
NPCさん:2010/07/20(火) 09:36:20 ID:???
×喜ぶ ○悦ぶ
447 :
NPCさん:2010/07/20(火) 10:36:52 ID:???
規制が解けたー
R&Rの先行リプレイを読んでデモブラリプを買って読んだけど
力造なのに、おもしろい……なんで?
SNEのリプレイなのにキャラクターの目的(全員準警察組織)がしっかりしてるから?
キャラの個々の自力で引っ張られてる点はあるけど、それなりにGMが立てようとしてるのがわかるからだろうか
448 :
NPCさん:2010/07/20(火) 10:46:13 ID:???
やっとこパラサイトブラッドを読めたヨ。
仕切りなおしの1冊目だけあってストーリーは王道で特に不満は無かった。
PC、NPC問わず女性陣は頭のネジが吹っ飛んだ奴ばっかだが。
449 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:07:09 ID:???
450 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:13:07 ID:???
>>449 ルルブと並行作業だったので、新人がテープ起こしして力造が執筆って書いてあった。>パラブラリプ
451 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:20:17 ID:???
蒼ちゃんカワイソスって感じだったなw
周囲の人間が全員ボケだし
あと隊長は車酷使しすぎ
ルール的には何も問題ないけどさw
452 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:24:19 ID:???
力造働いてんな
新シリーズだし、このスレでの評判も悪くないし、買ってみるかな
453 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:47:14 ID:???
今回はキャラ勝ちな部分もあるけどな
ボケの女性陣が、うまい具合にパラブラの魅力を体現してると思う
454 :
NPCさん:2010/07/20(火) 11:58:08 ID:???
車は扉での追撃が妙に印象に残った
ダークヒーローの効果、ああいう演出法もあるんだなぁと
455 :
NPCさん:2010/07/20(火) 12:19:38 ID:???
ストライクとデザイア二巻PC1のOPがほとんど同じ(挿絵も)だと今更気がついた
中の人のメンツまでほぼ被ってるのにどうしてこんなに展開が違うんだw
456 :
NPCさん:2010/07/20(火) 14:01:57 ID:???
>>254 625 イラストに騙された名無しさん sage 2010/07/20(火) 12:18:40 ID:aKRkc3fw
富士見F文庫
**7位 フルメタル・パニック! ずっと、スタンド・バイ・ミー 上
*31位 ハイスクールD×D 7
*34位 火の国、風の国物語 10
*42位 RPG W(・∀・)RLD 6
*73位 リアルバウトハイスクール 19
140位 影執事マルクの道行き
163位 アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス 4
190位 ダークロード 漆黒の断罪者
216位 ダブルクロス The3rd Editionリプレイ・ジェネシス 4
423位 パラサイトブラッド・リプレイ Bite Bite The Dust! 1
456位 ff 1−フェアリー・ファイル−
---位 白夢 4
---位 ヘヴンズ・ダイアリー002
---位 嘘の上で天使は何冊マンガを読めるか? 2
457 :
NPCさん:2010/07/20(火) 16:42:55 ID:???
パラブラってデモパラの2ndエディションなのな
悪魔憑き・剣神・ぬぎと読んで極キラ買ったけど途中でなげちゃったオレにもイケるんだろうか・・・
458 :
NPCさん:2010/07/20(火) 16:51:17 ID:???
SNEェ…
459 :
NPCさん:2010/07/20(火) 16:56:22 ID:???
って言うかリアルバウトハイスクールってまだこんなに売れるのか
最終巻とはいえ
460 :
NPCさん:2010/07/20(火) 16:57:56 ID:???
火の国とジェネシスは毎回発売合わせてるのかよw
461 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:01:06 ID:???
毎回合わせてるのか、すごいなw
462 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:11:09 ID:???
発売日合わせるとか、多少なりとも話題を提供するのがPL公開のメリット
とようやく落ち着いた話題をぶりかえしてみる
463 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:21:43 ID:???
PL公開はどっちでもいいけど、
ナヴァール・マルセルに匹敵するような、アーチー・スイフリーみたいな
腹黒い大人PCを増やしてほしいなぁSNEリプは
464 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:25:50 ID:???
マルセルと、アーチーやスイフリー、ナヴァールの腹黒さはなんか違う気がする
465 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:27:05 ID:???
スイフリーは第三部のころはクレバーと言ってもいい腹黒さだったけど、デーモンアゲインじゃルーニーに成り下がってたからなぁ
「固定値は裏切らない」どころじゃなく「判定すらしない」って、デザイナーとしてどうなんだw
ジークの中の人は、その気でやれば割とカッコイイ悪人ロールできるんじゃないかな?
466 :
NPCさん:2010/07/20(火) 17:31:31 ID:???
マルセルは、悪人気取ったお人よしだからなw
467 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:07:04 ID:???
むしろ腹黒ロールプレイは後期だと
ユーリリアの方が・・・
まあ半分は周りの悪ノリだけど
468 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:07:56 ID:???
マルセルのはクレバーというんだ
奴は正しく軍師として有能である
ナヴァールがおかしいだけで
469 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:12:39 ID:???
>>408 異端かどうかはしらないけど、ぢみ一方といった感じだったSNEに「HENTAI力」という
切り札をもたらしたのはヒロノリの最大の功績だと思う
470 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:14:02 ID:???
マルセルメタレベルで最初から
「腹黒をきどったイイヒト」
って、キャラ立てだからなぁ……w
471 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:22:16 ID:???
>>468 予言者プレイだの、他人の国を売り飛ばすだの、ナヴァールはつくづくろくでもないなw
472 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:38:21 ID:???
裏目軍師とは言うが、メタで単に逆な事言ってるだけでまったく軍師してないのが・・・
もうちょっと「何故そう予想するのか?」にマルセルらしい裏付けとか入れてくれると良いんだが難しいわな
ただ今だと、単なる屁垂れにしか見えん
473 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:41:47 ID:???
裏目は正直、盛大にミスった設定の気がする
普通に事態の予測をしてても鋭いんだから、むしろ足かせなレベル
474 :
NPCさん:2010/07/20(火) 18:44:47 ID:???
>>472 1巻で民間人の被害がないように、砦コースを選んだのは?
2巻で書類を調べて敵の策を読んだのは?
2巻で揉めているメルトランド人とレイウォール人を言いくるめてその場をなだめたのは?
軍師らしいの定義によるが
そもそも軍を率いて、という状況がないから
そっちが発揮できないのはGMのせいだわな
475 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:07:32 ID:cszvVjOq
>>457 デモンパが嫌いじゃなかったならオススメかな
個人的には、少なくとも力造の作品じゃ一番面白いと思う
476 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:17:02 ID:???
しかし、裏目という設定があったからこそ、一巻でピアニィ国外脱出に動揺する勇者たちに、アキナの説得の一助が出来たわけで。
まあ、たのさんの精神的ダメージと引き換えだったがw
477 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:27:03 ID:???
>>457 デモンパの初期3作品(力造著)よりずっと面白い
剣神と極キラは読んでないから評価出来ないけど、自分みたいなデモンパ2回
しか遊ばなかった人間でも、バイツァは面白かったよ
ついルルブも買ってしまった
478 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:56:19 ID:???
退魔生徒会最終巻読了。
確か6巻くらいまではドワーフとかジャックフロストとか使ってたはずのチャーリーが
ここにきてキュベレだのセイテンタイセイだのティアマットだのスカアハだのと
CRPG版のラスボス前と比べて遜色ない仲間つれててああ、最終回だなと思った
479 :
NPCさん:2010/07/20(火) 20:32:15 ID:???
>>448 パラブラリプのまともな女性キャラって元カノのナースくらいかね?
480 :
NPCさん:2010/07/20(火) 20:40:36 ID:???
481 :
NPCさん:2010/07/20(火) 20:42:32 ID:???
>>478 関係無いけど召喚したのがセイテンタイセンだったら最終回が来ない気がしてくるな
482 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:23:04 ID:???
虚無るのか
483 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:28:44 ID:???
>>479 いかん、そんなこと言ってるとヒドいキャラになって再登場させられるぞ!
PCとの絡みが増えると自動的にアレな描写も増える、とも言う。
484 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:32:16 ID:???
>>483 たった三言目でキャラ崩壊したキャラも居るがなw
485 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:36:07 ID:???
崩壊してねえつってんだろ!!
486 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:40:13 ID:???
アクロスで、チラリと出たウィルフレッド王子が妙に嬉しかった
エルザの反応もすごく良かったし
エルザがアヴァルシアの石を受け取った直後にピアニィがフェリタニアを建国、ラドフォード伯もそれに馳せ参じるんだよなあ
やばい、アクロス最終巻が色々楽しみだ
487 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:40:13 ID:???
>>485 けど、やっぱりあのシーン恥ずかしいし・・・
488 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:42:28 ID:???
その場限りのブチ切れネタかと思ったら、弟からも真正サイコパス扱いでワラタ
489 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:55:44 ID:???
490 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:58:24 ID:???
491 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:00:54 ID:???
佐伯を押さえろ!
492 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:07:02 ID:???
そのうち悪魔憑きになりそうだよなw
493 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:08:29 ID:???
あれが常態っぽいから変なやつに思われたくないとか言いつつ
天音は二人コンビであの学校でも屈指の変人扱いなんだろうな
494 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:08:47 ID:???
>>488 最後の「おめでとう」で、正真正銘のキモキャラ認定されたような気がする。w
続刊で、トリブルス・ラヴァーになって出てきても不思議じゃないレベル。
495 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:16:24 ID:???
パラブラ、力造リプで初めて面白いと思った。でも
・父親にむりやり開発された男子校生
・体液の交換を強要
・幼女の唾液攻撃
とか…ヨゴレ全開だなぁ。いいぞもっとやれ。
496 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:22:20 ID:???
>>495 見た目幼女になるが基本は犬やぞ
エロで頭悪くてドヤ顔してくるゴールデンレトリバーだ
497 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:30:23 ID:???
ぶっちゃけ唾吐いてるシーンはカッコ自体は犬の化け物だしなw
498 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:32:42 ID:???
>>480 裏目軍師を実際にやろうとすると、
演戯の諸葛亮を越えるパーフェクト先読み能力が必要になるからねぇ
1、2回のセッションならともかく何度もプレイするなら確実に崩れる設定
デスマーチが続くと思ってなかったのかもね
裏目軍師、…という設定、とでも理解しておけばいいんでね?
499 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:32:55 ID:???
>>494 3話冒頭の1日に電話30回(しかも多分家電に)ってのも大概だと思うw
夜中除いてだいたい平均20〜30分に1回か?
普通にあまねに伝えるばあちゃんもパネェが
500 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:36:50 ID:???
501 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:57:34 ID:???
>>480 どこをどう見てそう思ったんだ?
裏目ってないところか?
502 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:06:01 ID:???
>>497 待て、特殊能力による変身と悪魔化による変身の優先順位は不明のはずだ。
希望は捨てちゃいけない……ッ!
間を取って「全身から絶えず放電する幼女」とかでも可。
503 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:06:51 ID:???
504 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:09:42 ID:???
パラブラ、NPCは出たら1ページ以内にはキャラが崩壊しないといけないとか縛りでもあんのかw
505 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:13:47 ID:???
>>488 当初の予定では、そーいうキャラではなかったとは思うんだが、
その場のノリやらでキャラ性が決まっちゃうってあるよね
PCもだけど、NPCも
それがTRPGの面白いところだけどw
506 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:15:34 ID:???
弟さんもアレだったなぁ
当初の予定は「金持ちのボンボン中学生がグレて不良になっちゃいました」程度だったんだろうが
507 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:16:56 ID:???
>その場のノリやらでキャラ性が決まっちゃうってあるよね NPCも
ヤギトラェ……
508 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:17:14 ID:???
509 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:18:03 ID:???
佐伯を押さえろ!
510 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:20:11 ID:???
>>504 んなこたぁない
ただ一人が、物凄い勢いでぶっちぎりで崩壊してるだけだw
泣いてしがみついてくる金髪幼女とかOh!!女神さまとか、あまねケインがトドメ後の決めポーズ間違ってるのとかナイッショッ!とか
それらがどうでもよくなるくらいたった一人のインパクトに上書きされてるだけだよ
511 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:22:05 ID:???
我らがベネットも登場すぐで、キャラが固まったっけw
512 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:23:51 ID:???
多分初期設定は
>>506なんだろうけど
今になってみるとシンジくんも逃げずに姉に立ち向かう力を欲した挙げ句、署長に利用された被害者のように思えてきたりこなかったりw
513 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:25:46 ID:???
佐伯さんは実はあんま出番ないんだけど、登場時のインパクトとかでかくて、印象に残るよな。
514 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:29:15 ID:???
実は直接会ったのは1話冒頭だけで、
あとは電話とか人づてに話聞いたりメールだったり
ただしそのサイコ、もとい最後のメールが「おめでとう」
515 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:32:21 ID:???
>>512 現代モノのリプでよくやってる
「親が甘やかし過ぎた結果、好き勝手遊ぶようになって金バラまいて不良とつるんでる」とか
テンプレ的なネタでなく、姉のおかげでガチで家が住み心地悪過ぎて家出したっぽいのがなw
洗脳解除後も「真嶋さん硬派な人だ」だって慕ってた辺り
姉がアレ過ぎて兄貴的な存在に憧れたみたいな方向にもネタを膨らませられそう
516 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:33:38 ID:???
>>514 姿隠してる悪魔憑きの存在を匂いで気付きかけたりもしたよ!
517 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:39:38 ID:???
GMが天音の反応に思わず突っ込み入れたのを
周りが佐伯さんのセリフ扱いにしたばっかりにヒドイ事になってしまって
518 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:44:53 ID:???
マジで人間越えてるっつーか辞めてるっつーかw
今後に期待デスネw
519 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:45:39 ID:???
パラブラは大人気だな。
かく言う俺も2巻以降が楽しみだが、
蒼ちゃんと日下部さんのストレスがマッハなのは確定的に明らかだろうなw
520 :
NPCさん:2010/07/21(水) 00:09:42 ID:???
でも二巻以降も彼女持ちが出た瞬間「爆発しろ!」だろう、きっと
521 :
NPCさん:2010/07/21(水) 00:12:11 ID:???
天音との恋愛フラグもまだ芽が出るか出ないかのラインだしな
「噂になったりしたら恥ずかしい」だしw
522 :
NPCさん:2010/07/21(水) 00:50:20 ID:???
なんという販促…
力造はスルー予定だったけど、明日にでも買ってくるかな
523 :
NPCさん:2010/07/21(水) 00:59:54 ID:???
しかしあの「おめでとう」メールはなんなんだろうね?
サイコパス的怖さというより純粋に敵なんだろうか
524 :
NPCさん:2010/07/21(水) 01:03:11 ID:???
アレは天音のプレイヤーの演出だから!w
力造拾いそうだけどww
525 :
NPCさん:2010/07/21(水) 01:09:20 ID:???
>>521 それに「ギャルゲーのヒロインかお前は!」と返す蒼ちゃんも中々のアレだがなw
どうにかなんのかあの二人w
526 :
NPCさん:2010/07/21(水) 01:23:11 ID:???
パラブラは、やっぱり隊長さんがいい味出してると思う☆
527 :
NPCさん:2010/07/21(水) 03:17:19 ID:???
隊長さんのプレイヤーは女性であってほしい
528 :
NPCさん:2010/07/21(水) 06:54:21 ID:???
>マルセル
エンジェルファイヤーの仕事が裏方だから
自然、軍師と言うより有能な執政官みたいな仕事が多いんだよな。
前線で戦ったりすればともかく。
内乱の鎮圧とアジテーションと内政と貿易と
見事にピアニィたちに抜け落ちてる政務を一手に引き受けてる。
さすが、「期待のなんでも屋」
けどそれだけに、戦争よりもよほど先読みが難しい案件ばかりだ。
529 :
NPCさん:2010/07/21(水) 08:03:31 ID:???
佐伯さんは安易に敵とかにしないで、最後まで「お前何者だよ!?」という存在でいてほしいw
530 :
NPCさん:2010/07/21(水) 08:13:23 ID:???
あるいはとんでもなく真っ黒なラスボスとかなw
531 :
NPCさん:2010/07/21(水) 08:16:01 ID:???
あのキチキャラで日常の象徴という方が圧倒的に面白いからな。
まあ、仮に一旦ヴィシャス化してもちゅーちゅーすれば事なきを得るが
「もう(寄生体は)残ってねえつってんだろ!」
532 :
NPCさん:2010/07/21(水) 09:25:16 ID:???
>>528 たのさん、そういうマルセルの立ち場理解した上でしっかり考えて動いてるのがすげえよなぁ。
特に3話、少ないGMの情報から、金絡みを抑える立ち回りはびっくりだ。
533 :
NPCさん:2010/07/21(水) 09:28:48 ID:???
裏目軍師を返上してもナヴァールの懐刀の称号を得たから大丈夫だよ
534 :
NPCさん:2010/07/21(水) 09:28:55 ID:???
むしろ
「なにも寄生してねぇつってんだろ!」
のがあり得るから・・・w
535 :
NPCさん:2010/07/21(水) 09:36:44 ID:???
>>534 隠密の目標値18って事は……ダイス目が3(一般人1dだよね?)だとして、技能の値が15……
うん、少なくとも逸般人レベルだな。w
536 :
NPCさん:2010/07/21(水) 09:49:25 ID:???
一般人1dだっけ?
まあ2dだとしても、知覚中級じゃ期待値の数字じゃないな、18はw
537 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:04:29 ID:???
>>532 確かに映画ネタ込みであの先読みは凄かった
だが「裏目」的には、その優秀さ故に懐刀扱いされてナヴァールの名声が上がるのも美味しい
ついでにそんな複雑な案件を読み切れるのに、レ・グ両軍の侵攻によるフェリタニア崩壊みたいな「誰でもわかる未来」を予測したら豪快にハズレる辺りも美味しい
つまり俺的には、普通に有能参謀ロールを続ければ続けるほど、つまらないミスが「裏目」として輝くと思うんだ
538 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:04:54 ID:???
マルセル 「ふん・・・、この程度の戦でナヴァールめが遅れをとるなどありえん」
539 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:11:48 ID:???
>>538 ナヴァール「私は何という事を見落としていたのだ…」
ステラ「お前でも読み違えることがあるのだな。ならば今こそ、私は命という名の盾となろう」
540 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:19:37 ID:???
ふと思いついた
マルセルとキンバリーは気が合うのかな?
ナヴァールに美味しい所を持っていかれたり、レイウォール出身とか共通点は結構あるんだが
541 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:32:42 ID:???
>>537 これくらいできて当然だろう?みたいな顔しながら、豪快に裏目に出るのは確かに面白いw
ステラがフェリタニアに参加したから余計に面白いしなぁw
542 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:40:15 ID:???
戦記ものにおける、軍師の負けプレイの一種なんだろうな、裏目軍師ってのは。
演出はむずかしいけど、成功させると楽しそうw
543 :
NPCさん:2010/07/21(水) 10:44:17 ID:???
あれ程有能なマルセルが、裏目の名を確立するまでにナニやらかしたのかがむしろ気になるw
544 :
NPCさん:2010/07/21(水) 11:00:09 ID:???
マルセル 「この陣を抜けるものなどおるまい」
??? 「うひひ、忘れてましたw」
マルセル 「・・・さすがです、だがそれは想定済み」
??? 「しょうがなかったんだよ面白そうだったんだよ」
マルセル 「な、なんだってー」
ってなイメージだけどなw
545 :
NPCさん:2010/07/21(水) 11:47:57 ID:???
所詮裏目に出るのは軍事だけなら内政でもやらせとけばいいのにと思わないでもない
546 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:08:06 ID:???
それではステラ閣下との接点が!
547 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:23:40 ID:???
多少、裏目っても便利だから使われてたんだろう、つまり今と一緒か。
1巻で既に「アキナ、そういって便利使いする気じゃあるまいな?(笑)」とかいってたっけ
しかも、ステラにまでお使いとか頼まれてマジ不憫・・・
しかし、ステラはどう扱うんだろうな。
忠誠誓われても、危ないことさせると、人質とかにされて最悪だし、
なにより、東将をはじめとするファンクラブも大勢きてるからな。
実質フェリタニアにおける第二位の勢力なんだろうな・・
二位はブルックス商会派かもしれんが
548 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:27:16 ID:???
経済のために世界を戦乱に巻き込みかねないブルックス商会に対して、
いいカウンター勢力になるんじゃないかな
549 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:38:13 ID:???
「ブルックス商会は経済そのものを支配するがアルディオンは支配いたりしないさ
それをするつもりなら、アルディオン大陸を3回買えるだけの資金を手にした段階で既にやってるはず」
「何故しないのかだって?簡単な話だ・・・
その方が儲かるからさ」
550 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:46:38 ID:???
>危ないことさせると
つまり国内で危なくないこと
国の首長がすべきなんだろうけれど、難しくてピアニィの手に余ること
まつりごとを代行させてるんじゃないかね。
初期にナヴァールがやっていたようなことを
ナヴァールほどではないにせよ、王室として「国政に知識があり」
そしてナヴァールと違って「見目麗しい女性」が
ピアニィ陛下の素晴らしさを説けば否応なく士気はあがることだろう。
炎竜騎士団時代もステラのカリスマによる支えは大きかっただろう。
それがフェリタニアに寝返りましたよと声高にするだけでも効果はある。
551 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:47:33 ID:???
もうステラを王女にしてピアニィを騎士団長にしちまえよw
552 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:52:23 ID:???
それはありだが、あっちゃいかんw
553 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:53:53 ID:???
>>551 元アヴェルシア人にとってステラは自国の女王の姉ではあっても
所詮自国を従属させた国のお姫様だから
メルトランド人にとっては赤の他人だし
554 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:54:15 ID:???
王女は王の女(むすめ)
女王は女の王
似ているようで違う
555 :
NPCさん:2010/07/21(水) 12:57:58 ID:???
>>551 実を言うと、それが一番真っ当な役割分担であることは否めないよな。
ステラは長女でもあるわけだし。
部下思いの彼女は戦乱など望まないだろうし。
ピアニィはしょっちゅう国外へひょいひょい出かけていっちゃうし。
女王でなくなればキャスリングの対象にする際にも気兼ねもなくなる。
ネックがあるとすれば、建国宣言がピアニィによるものだということだけ。
知ってる人物はピアニィが王威の石を持ってないことを知ってるし
虚仮と言われてしまえばそれまでだが、今のところその動きが無いからな。
556 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:02:27 ID:???
>>555 旧アヴェルシア系の人間が納得しないだろうし
メルトランド系の住人は独立を主張するだろうよ
ステラ女王は_
557 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:05:12 ID:???
まてよ?
フェリタニアが大陸の覇者となれば…
558 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:12:01 ID:???
メルトランド(主にオトガル)の合意が、得られないとステラの宰相化は難しそうではあるな。
現状スリスは、最高評議会議員くらいの名誉職っぽい地位止まりだけど、
ステラは血縁から言っても正直王位継承権一位だからな・・w
常識的には、高い地位につけるのは反発があるだろう。
559 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:13:36 ID:???
ステラを女王にするぐらいなら、
国王 ウィルフレッド
摂政 ステラ
騎士団長 ピアニィ
の方がいいんじゃね?
560 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:17:17 ID:???
ウィルはメルトランド系が納得しないだろうし、やはり戦乱のアルディオンには世紀末覇王が相応しかろうよ
561 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:21:54 ID:???
ウィルは、最終的には王位に着かせた方が丸く収まりそうだが
(ピアニィは明らかに王の器じゃない)
今はまだその存在は伏せる時だよなあ。
乱暴に言えば今のピアニィはウィルの影武者として国を興してるのか。
まあ、エルザが竜輝石を誰に託すかでひっくり返る話だが。
それこそウィルもエルザが認めた相手ならば
ピアニィだろうとナーシアだろうとステラだろうと忠誠を誓うだろうし
アヴェルシアの盟主がそうするのであれば国民はそれに倣うだろう。
562 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:22:06 ID:???
スリス・ナーシア「別に構いませんよ」
オトガル「・・なっ!?」
563 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:27:41 ID:???
ピアニィは乱世の奸雄として見たらありかもしれん
ナヴァールに好きにやらせつつ、自らは拡大路線を行うという
難点なのは、自らは平和を謳っているが、ピアニィが動くと世が乱れることだな
564 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:30:27 ID:???
メルトランド再興なんてどうひいき目にも与太話にしか見えないぜ。
スリスはナヴァールに懐柔されて国土を手放しちまったし
ヒースも枯れて王族の権威も失墜してるし。
ナーシアもまるっきり望んでないし、正直オトガルの妄執が気の毒。
侵略される宿命の形だけの国を、連合という格好で体面を守られただけ
御の字というのが客観的なところだろ
565 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:32:48 ID:???
どうせどの国も統一フェリタニア帝国の傘下となるのだ
メルトランド再興が与太だのと、小さな話よ……
566 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:40:39 ID:???
まあ、そりゃねえ。
グラスウェルズもレイウォールもあのままにしとくわけにいかないし。
おおかたの予想通りバルムンク≒魔族だし
この分だとグラスウェルズのバルムンクはリシャールかゴーダの後がまか。
大陸から魔族を一掃するためには全部併呑する方が手っ取り早かろう。
竜輝石を集めりゃ、向こうからやってくるってことは間違いなさそうだし。
最終的には人間の国がどうのって話ではなくなることが解ってるんだから
どんだけ大仰にしようがこの国盗り物語は前座なんだよな
567 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:45:20 ID:???
どう考えても火種だよねステラ。
いやもちろん大事な持ち駒にはちがいないけど。
ところでヒュー兄には子供いたっけ?
568 :
NPCさん:2010/07/21(水) 13:55:37 ID:???
>ヒューの子息
いや。明記はされていない。
無論、ヒューバードもいい歳なので、いないと断定できる根拠はない。
なので今後読者投稿で出すのは有り。
ヒューバードもありゃ完全に悪魔の囁きに転んでるんだよなあ。
下手したらキンバリー同様に肉体もいぢられてんのかもな。
569 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:01:29 ID:???
きっと将来、ヒューバードの遺伝子情報を継ぐ者が、ベルフトの娘を担ぐ女性摂政と抗争を繰り広げるよ!
570 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:02:18 ID:???
ヒューバード「こんなこともあろうかと! 鍛え抜かれたこの身体!」
571 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:05:31 ID:???
ピアニィが両王国の君主を兼務するから、同君連合として成り立つのであって、スリスの今さらの登極はないな。
竜輝石において代表されるフェリタニア王国および神聖なるメルトランドのヒース王冠の諸邦
とか言う長ったらしい正式国名を妄想してみると楽しい
572 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:09:19 ID:???
573 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:13:31 ID:???
誰にもないんだよ
つーか ウィルなんて、スリスやアルより低いよw
574 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:34:38 ID:???
>>572 558が言ってるのはフェリタニア
つまり初代君主のピアニィが倒れた場合のことだろう。
王の兄弟姉妹が王位を継ぐというのは前代未聞ってこともあるまい。
>>573 現状のウィルにはないし、フェリタニアの継承権はない。
エルザから石を返してもらえば、メルトランドよりは再興の目処がある。
それがそのまま連合王国のスキャンダルとなるから
ピアニィ陛下とその側近をまるごと手駒として使うことも不可能じゃない。
……というのは一般論で、ピアニィとエルザなら講和して
アヴェルシアが独立する道辺りが双方の落とし所だとは思うが。
575 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:37:47 ID:???
そうなると、アル、ナヴァール、ベネットあたりは離反するだろうなぁ
576 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:38:20 ID:???
「ピアニィが戦いの連鎖を道連れに討たれて、ウィルが平和な国を樹立する」なんていうどっかで聞いたようなラスト予想もあったな。w
577 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:43:19 ID:???
つまり後生では虐殺皇女とか魔王とか言われるんだなw
578 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:45:03 ID:???
ピアニィ派
├─フェリタニア派
│ ├─ 統一帝国派(殺意派)
│ ├─ アル兄さまのためにかんばります派(兄萌え派)
│ ├─ ナヴァールなどたいしたことはない派(ツンデレ派)
│ └─ ベネットちゃんマジ天使派(高レベル三下派)
├─メルトランド派
│ ├─ スリス様最高だよ派(ロリ巫女派)
│ ├─ ナーシア様に踏まれたい派(オトガル派)
│ ├─ ブルックス商会派(オカン派)
│ └─ イザベラ様と神盾派(城強化派)
├─ アヴェルシア派
│ ├─ ティナ様最高ナリ派(爆弾派)
│ └─ ラドフォード伯と農作業派(ノーブルファーマー派)
│ └─ ウィル様とアヴェルシア復興派(ショタ王派)
└─ レイウォール派
├─ピンク髪は淫乱派(貧乳派)
└─ ステラ様と苦難を乗り越えたい派(臥龍派)
579 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:46:35 ID:???
まあ、エルザがウィルを立ててアヴェルシアを独立させると言ったら
ブルックス家はなんでフェリタニアに義理立てするんだってなるよな。
それこそピィ×アルでゴールインしない限りは。
同じようにドランも、ピアニィとウィルなら
ウィルを選ばないと騎士の面目は立たないだろうし。
アルなら「約束だから」実家に砂かけるって方がアルらしいが。
580 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:50:36 ID:???
ウィルが(というかラドフォード伯が)今アヴェルシアを復興させようというのは、
国家的正当性はともかく、明らかに簒奪を目的とした裏切り行為だぞ。
これまで、苦しい生活を強いられて来たアヴェルシアの民からしても、
前王の遺児が居たなどと、いまさら知らされても支持しないだろう。
王威の竜輝石を持っていても王権に正当性が与えられるってだけで、
別に武力によって奪われないってわけじゃないからな。
581 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:51:13 ID:???
>>578 フェリタニアが変態揃いになってしまったw
582 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:52:15 ID:???
まあ次世代に移るならともかく、王威簒奪はやらん気もするが……
しかしウィルって存在を作った以上は、シナリオのネタにするつもりなんだろうなぁ
583 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:53:48 ID:???
だからこそラドフォード伯はエルザに竜輝石預けたんだろうな
584 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:54:04 ID:???
今ピアニィが倒れると、かろうじて外から見ればまとまってる連合が
四方八方に分裂してしまうってことだなあ。
そうなると外交的にもバランスは粉々になってしまうんだ。
戦争が起こった方が都合のいい連中がピアニィを襲うのは当然だな。
585 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:54:10 ID:???
>>582 「うわー、だめだー!」でバルムンクの最終兵器に一掃される役かもしらんが。w
586 :
NPCさん:2010/07/21(水) 14:55:45 ID:???
>>583 ああ、なるほど。誰かに担ぎ上げられてフェリタニアに反旗を翻す、
となっても、アヴェルシアの王威の竜輝石がなけりゃそれも難しくなるもんな
587 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:04:19 ID:???
まあ、いずれにしても今は連合を維持する時なのはお互い様だしな。
赤竜か白竜のいずれかの国が堕ちてしまえば事情は変わるが
バルムンクになっちまったツヴァイがウィルを知ってるのがまずい。
(記憶を共有できるのかはまだ未確認ではあるが)
そうなるとラドフォードに部下を差し向けてなり替わるって手も打てるし。
しかもそれをやると、アクロス版のラドフォードと
ノーブルファーマーのキャラが別人であるって伏線だったってことになる
こう考えると、竜輝石を託されたエルザは心底重要人物になったな。
タッチの差で、アヴェルシア王擁立とそれに伴う混乱を阻んだ、かもな。
588 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:07:37 ID:???
>>574 >つまり初代君主のピアニィが倒れた場合のことだろう。
>王の兄弟姉妹が王位を継ぐというのは前代未聞ってこともあるまい。
ピアニィとは血が繋がってはいるが
自国を併合したレイウォールの王族でアヴェルシア王家の血を引いてない
ステラにフェリタニアの王位を継がせるのは無理
それこそ再併合が、と反乱が起きかねない
589 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:09:18 ID:???
そこでベネットが
「自分の国に事ばっか考えないで、もっとアルディオン大陸全体の事考えるでやんすよ!」
590 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:09:55 ID:???
そこは一発スルーで終了だろう
591 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:10:41 ID:???
>>588 反乱起こそうにも、擁立出来る要人が居ないんだな・・・
592 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:15:14 ID:???
>>591 ピアニィ擁立する前に反乱が起きる寸前だったわけで
593 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:18:37 ID:???
またオトガルが反乱起こすってのか?
それってスリスへの裏切りになりそうなもんだが
594 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:21:02 ID:???
595 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:26:42 ID:???
圧制による民衆の反乱とはまた別じゃね?
596 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:29:15 ID:???
王位継承権って言い方がまずかったか。
まあピアニィだけ死ぬとかあんまりありえないけど、
あくまでオトガル視点で、暗殺とか病死みたいな突然死を想定した場合
ステラが宰相なんかの高い地位にいると、アル・ナヴァールの側近や、軍上層の合意として、
唯一ピアニィと血縁のあるステラを担ぎ上げて、国を維持させる方向にもっていく可能性は高いと判断するんじゃないかなって話
ステラが、今の亡命してきた血縁者ってだけの、地位ならそうなる可能性は下がる。
597 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:31:03 ID:???
「国が平定するまではピアニィ閣下の死は隠しておいた方がいいでやんす
これは、影武者となる美しい娘が必要でやんすな!」
598 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:33:47 ID:???
599 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:39:38 ID:???
>>595 ステラはその圧政を行ったレイウォールの王族だぜ
そのまま放置したって火種になる存在
それを王位になんて担いだらアヴェルシア系の住民はついていかんだろ
600 :
NPCさん:2010/07/21(水) 15:45:29 ID:???
普通なら、ロッシュとピアニィの子が居ればかなり解決だよな
でも、メルトランドって女王の子以外は、王位継承権ないんだろうな。
スリスの母親の前女王は死んでるんだろうけど、
親父はだれなんだろうね。
601 :
NPCさん:2010/07/21(水) 16:00:50 ID:???
>でも、メルトランドって女王の子以外は、王位継承権ないんだろうな。
ちょっと違う
王位は(作中で既に枯れた)神木に宿る賢者が、花びらを次期女王の頭に落とす事で決まる
(女王は基本的に巫女だから血が濃い前女王の娘が選ばれる傾向はあるだろうが)スリスの次に選ばれたのは今は他国人のナーシアだし
602 :
NPCさん:2010/07/21(水) 16:17:51 ID:???
国の行き先とか誰が王になるべきかとか、皆細かいこと考えながらサガ読んでるんだねえ
リンクリプレイおもしろいですくらいにしか思ってない俺は損してるような気がしてきた
603 :
NPCさん:2010/07/21(水) 16:31:11 ID:???
どんな風に読むかなんて読者の自由だよ
ただ各国の行く末を考えるのは国取り物の読み方で定番のひとつではあるかな?
サガはそういうのが好きな読者へのPRに成功している、という事で
604 :
NPCさん:2010/07/21(水) 16:33:55 ID:???
別に読むに当たっては、そう難しく考えてないけど、
ここに書き込むときとかに、結構深く考えるのは楽しいねw
605 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:16:52 ID:???
ここで皆とだべってると、展開について妄想が広がるんだよなw
606 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:20:47 ID:???
またマイ国家論ごっこかよ、とうんざりしてる俺もいるよ
一応リプの話なので邪魔はしないけど
607 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:29:36 ID:???
やめろとは言わないけど、オレの興味のない話はするな
と心の中で思ってる。
みたいな書き込みだな
一つの話題だと煮詰まってくるし、どんどん新しい話題振ってくれたまえよ。
邪魔ばかりしてないで
608 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:43:42 ID:???
普段は邪魔してないんだし、そう噛みつかなくてもいいんじゃね
609 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:46:50 ID:???
ウィルフレッドとスリスが結婚して生まれた子供にピアニィが禅譲するエンディング
ちなみに子供の名前はウィルスリス
「はい、こっち向いて。ピカッと光るけど気にしないでね」
610 :
NPCさん:2010/07/21(水) 17:48:10 ID:???
伝説の男になりそうだな
611 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:21:02 ID:???
アルとピアニィの子を担ぐ派と、ステラとナヴァールの子を担ぐ派がウィルスリスに対抗して国が割れる
612 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:23:28 ID:???
無印2巻でフィリップがピアニィの相手になるとことはある理由により無いって語られてるけど、その理由はまだ明らかになってないんだっけ
後の伏線にも関わるって一体どんな理由なんだろう
アクロス2巻で拾った指輪も結局何なのか分かってないままだっけか
613 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:27:46 ID:???
あったなーアヴェルシアの指輪だっけ?
エルザよくわからないもの持ちすぎだなw
614 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:27:56 ID:???
>>612 フィリップ陛下が女の子だからに決まっておろう
ちなみにロッシュは町で出会った名も知らぬ女の子(お忍びで出てきたイイトコのお嬢様っぽい)に恋をしていてですね…
615 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:30:08 ID:???
グラスウェラズのカラーからすると、男が男を好きになってなにが悪い?
みたいな感じはあるな・・w
616 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:30:20 ID:???
>>614 夢が膨らむ!
そしてロリコンのリシャールが忠誠を誓う理由もわかった
617 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:31:49 ID:???
>>614 ああなるほど…その理由はガチでありそうだなw
618 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:32:40 ID:???
リシャールは射手座
619 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:34:24 ID:???
実は女はありそうだなと思ってはいた
620 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:36:03 ID:???
>>614 ありそうな話だが、そうすると何故性別を偽るのだろうか
グラスウェルズには現実世界のサリカ法のように女子相続を禁じる規定でもあるのだろうか。国内の政敵には格好のスキャンダルになるな
621 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:38:07 ID:???
グラスウェルズでも家自体は女子でも継承できるけど、王位はどうかよくわからんな
622 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:41:15 ID:???
実はフィリップ陛下は影武者
本物はバルムンク封印の魔法を身につける為に身を隠して修業を続けていたことが、最終回の数話前に明かされます
真面目な話、フィリップ(本物)が数年前にバルムンクに誘拐なり暗殺されるなりして、やむを得ず顔立ちの似た少女を影武者に仕立てる
とかならアリだと思う
623 :
NPCさん:2010/07/21(水) 18:42:42 ID:???
フィリップ=モーリス=ホモ
つまり、陛下はホモ
624 :
NPCさん:2010/07/21(水) 19:30:56 ID:???
625 :
NPCさん:2010/07/21(水) 20:01:41 ID:???
単に、当時からピアニィに王位を継がせるつもりだったとかじゃないのかね。面白みに欠けるけど。
そーいや、イルマさんが「計画の参加メンバー唯一の女性」ってことはオルナって…
626 :
NPCさん:2010/07/21(水) 20:05:18 ID:???
まさか…あのおっぱいが…!?
627 :
NPCさん:2010/07/21(水) 20:12:35 ID:???
胸まで上げたタヌキのきん○まだったなんて…
628 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:31:09 ID:???
>>625……いやいやハッハッハ何を言っているのやら?あんなあれが偽物偽り偽乳の訳なkなかろう?
629 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:39:46 ID:???
性別が男性と女性しかないと誰が決めたのかね
630 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:40:57 ID:???
最近はどっちでもない性別の人もいるよ
631 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:43:13 ID:???
魔族って性別あんの?
632 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:47:36 ID:???
ショコラは女だよ!
633 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:48:29 ID:???
生えてないとでも・・?
634 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:49:36 ID:???
魔族とか大魔王の性別って何のためにあるんだろうな。
人間を堕落させるため? 人間には男も女もいるだろう・・・
やっぱ大魔王とか魔族も生殖するんじゃね?
あ、でも男がいないか。
うーん、人間と番うのかな。
635 :
NPCさん:2010/07/21(水) 21:50:41 ID:???
言いたいことはよくわからんが、ARAの魔族はそこまで面倒じゃない
636 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:04:03 ID:???
神に性別があるんだから、魔族に性別があっても問題無いじゃん。w
637 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:06:14 ID:???
キリスト教の神だって天使だって性別はあるぞw
638 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:07:28 ID:???
無い奴は普通に無いよ
639 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:09:28 ID:???
>>637 キリスト教の天使こそ性別の無い生物の代表格だろ……
640 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:20:28 ID:???
時代によってその辺の認識はズレがあるから微妙なところだけどな〜
>天使の性別
641 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:51:03 ID:???
大工の女房(処女)寝取って孕ませたんだから、神は男だろ
しかも寝取り厨にしてオ○ニー否定の中○し推奨
オ○ニー嫌い過ぎて、別称にそいぬの名前つけて子々孫々まで伝えるレベル
642 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:53:20 ID:???
現実の宗教絡みな話はどうでもいい。
643 :
NPCさん:2010/07/21(水) 22:59:18 ID:???
アクロス第9話は、きくたけGMでミリア(ゆーら)入れてツヴァイ奪還シナリオでもやんねーかな
…さすがに無茶がすぎるだろうか
644 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:04:19 ID:???
>>641 まあそーゆー問題があるからガブリエルが女性型に描かれるようになったわけで
645 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:23:43 ID:???
>>643 やめて!きくたけが死んじゃうw
時系列だと無印1・2巻の間か?
アイン生存ほぼ不可能(=ツヴァイにヌル憑依確定)なシナリオだし時系列的にも他シリーズからの救援は無理だから、何かしらアクロスパーティー内だけで対応できる救済策を用意してるはずなんだけど
646 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:27:52 ID:???
>>645 今の所魔族との分離に成功してる「ひとつの石」は、あのダンジョンにあるけど……借りてきて戻す訳にはいかんだろうし。
647 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:36:19 ID:???
>>643 どっちかってとミリア(中の人きくたけ)が参加するんじゃねーかな?
648 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:38:18 ID:???
剛健の竜輝石がヌルの乗っ取りを防いでくれる→だがそれは一時的に防いだだけ→完全に乗っ取られる前にヌルを倒さないと!
という展開になると特に根拠もなく思ってた
649 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:43:05 ID:???
うがった見方をすると、いそがしいきくたけの仕事を減らす為に、アイン脱退というシナリオにしたという可能性も。w
650 :
649:2010/07/21(水) 23:44:30 ID:???
アインじゃねぇ、ツヴァイだ。orz
651 :
NPCさん:2010/07/21(水) 23:48:39 ID:???
あいーん
652 :
NPCさん:2010/07/22(木) 00:52:36 ID:???
男が男に誘惑されても女が女を誘惑しても何の問題があるというのか
旦那も子供もいるけどおっぱい星人だっていいじゃないか
653 :
NPCさん:2010/07/22(木) 01:12:36 ID:???
つーか、別にミッション失敗じゃないのに、
ツヴァイはベリアルに乗っ取られたってのが規定路線なのかな。
剛健の竜輝石かなんかのパワーでとりあえずは離脱で次始まると考えてたけどな・・
654 :
NPCさん:2010/07/22(木) 01:15:33 ID:???
ノーラの偽装情報を見抜いたり、ダインも言ってるけどインタラプトを残すなり復活させとくなり
最後のも防げないこともないので、アイン生存ルートはあったはず
アイン生存での共闘ネタも見てみたかったなぁ
655 :
NPCさん:2010/07/22(木) 01:26:56 ID:???
何よりツヴァイ(PC)が助ける気だったからな。
アクロスは、きくたけが主人公プレイしてるせいで、
プレイヤーの警戒力がダイン一人に寄ってるんだよね。
無印・ブレイク・デスマ・レジェンドのどの組でももっと上手く対処してそうだけど
アクロス組の弱点をなんか卑怯に突いたように感じたw
656 :
NPCさん:2010/07/22(木) 01:46:37 ID:???
今回のアクロスは、ちょっと首をかしげる場面多かったなー
偽装はリプレイでは丸わかりだけど実際のプレイじゃヒントにしちゃ弱いし
ベルリールの崩壊の謎は、なんかあまり捻りもないまま露呈しちゃったし
特に後者は、ベルリール関係のシナリオを構想してた身としちゃ残念だった
まさかあの大事件を丸ごとアクロス組のリソースにされるとは意外
しかも当時の戦争状況とかスルーで魔族の部分にしかスポットを当ててないし
ちょっと期待しすぎたかな
657 :
NPCさん:2010/07/22(木) 01:54:18 ID:???
>>625 やめて、胸に鉄アレイが仕込んであったとか絶対やめて
658 :
NPCさん:2010/07/22(木) 02:14:07 ID:???
>>531 あれが日常の象徴ってのも凄いよな。
DXだったらアイツのロイスでバックトラックのダイス増える気がしないw
659 :
NPCさん:2010/07/22(木) 02:40:26 ID:???
>>656 多分期待のしすぎ
サガシリーズは戦乱、という設定のごく一般的なアリアンロッドだぜ
アリアンロッドとしては魔族にスポットライト当たるのは自然だ
660 :
NPCさん:2010/07/22(木) 02:52:15 ID:???
>>656 公式リプがすべて正しいとする必要はない。
君は君のアルディオン史を構築していけばいいんだよ。
661 :
NPCさん:2010/07/22(木) 03:30:43 ID:???
まあでも、公式でソース使われるとシナリオで使いにくくはなるからなぁ。別に公式厨って話じゃなく、
公式の他の話をソースに使いにくくなるっつーか。
例えば「ピアニィが○○したから、その裏で××なシナリオ出そう」みたいなプレイをしてた所で、××に公式が
絡んできて設定が大きく矛盾すると面倒な事になったりするし。
662 :
NPCさん:2010/07/22(木) 03:57:02 ID:???
>659
魔族にスポットライトが当たらないのがアルディオンなんじゃないの?
663 :
NPCさん:2010/07/22(木) 04:07:15 ID:???
>>662 多数の国家による戦乱にはスポット当てられてるけど、魔族に当たらないってのはどっから出た話だ?
サガ・トラベルガイドにおいても魔族の存在は示唆されてたが
664 :
NPCさん:2010/07/22(木) 04:10:15 ID:???
アルディオンは戦記物の舞台にできるってだけで、そんな縛りはないぞ
一般的に知られている情報としては、魔族が少ないはずだった(本当はこっそりいた)ってだけで
665 :
NPCさん:2010/07/22(木) 07:50:06 ID:???
>>655 兄弟の共闘は見たかったな
「敵は多いですね、ツヴァイ。ですが、何も問題はありません」
みたいな
666 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:03:23 ID:???
そういえば創世王だな
とどめさされたけどアインはアクロスRXで復活するよ
667 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:07:00 ID:???
ツヴァイにはスタイリッシュさが足りなかったなw
668 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:24:33 ID:???
アインはドラム缶になって復活するよ
669 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:29:59 ID:???
そんなキャラが被るような真似を…w
真っ赤な球体だろ
手前に出た両腕にフランベルジュ装備、足無しキャノン付き
つか、ドランがいるから(一応)死者復活の前例はあるのか?w
670 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:33:14 ID:???
死んだ奴はそのままにしといてやれw
671 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:55:06 ID:???
アリアンは現状の流れが、「まぞくがぜんぶわるい」になりそうなのが非常に気になるな
敵が全部バルムンクに集約されちゃうなら戦記物として微妙と言わざるを得ない
672 :
NPCさん:2010/07/22(木) 08:59:01 ID:???
673 :
NPCさん:2010/07/22(木) 09:10:26 ID:???
自分の望む答えが得られるまで、何度でも繰り返すんだろw
674 :
NPCさん:2010/07/22(木) 09:55:03 ID:???
本人の中で結論でてるよな
戦記物として微妙だとして、それでもいいと思うなら読み続ければいい
それが嫌で楽しめないというなら読むのをやめるのもよい
個々人で判断すりゃあええ
675 :
NPCさん:2010/07/22(木) 09:58:40 ID:???
一つのお話の中のカタルシスを、ラスボスの魔族を倒すことで担保して
それはそれとして、戦記的な戦いは続いていく
とかなら、そんなに悪くない落としどころな気はする
676 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:03:44 ID:???
悪いバルムンクは倒した! しかしゴーダ伯とかはまだ戦う気だ!
ここからが人間同士の本当の勝負! 俺たちの戦いはこれからだ!
とかね
677 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:08:57 ID:???
テンプレだな、ま、ありっちゃありだろ
…こんな陳腐な終わりなんざ求めてねー、みたいな人も居るだろうが
そこまでいくと個人の趣味だしのー
678 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:09:27 ID:???
まあ、ラノベの一種としては一応どっかにストーリの区切りは欲しいけど
ゲームの舞台としては
強力な統一国家が生まれて大陸に平和が訪れましためでたしめでたし
とか言われても、微妙だしな〜
679 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:28:06 ID:???
悪の帝国フェリタニアとそれを統べる暗黒女帝を倒すため
10年の時を経てスリスとウィルが立ち上がる!
みたいなネクストジェネレーションならば、……いえ、なんでもないです
680 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:33:16 ID:???
681 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:34:48 ID:???
次世代モノもまた戦記のテンプレだからそれも見たくはある
682 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:35:14 ID:???
>>680 俺はスターウォーズが好きなのであって、ギアスが好きなわけではない!
683 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:39:33 ID:???
じゃあ
フロストプリズムを撃ちまくる仮面の女魔族が
「アイムユアマザー」とかいきなり言い出す
アリアロッドサガエピソード5あたりで
684 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:40:54 ID:???
うーむ、……おけ!!!
685 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:42:14 ID:???
国を追われたフィリップを、アルが拾ってテオドール流剣術を伝承か。熱いな
686 :
NPCさん:2010/07/22(木) 10:56:51 ID:???
つまり、ピアニィ=邪神の御子ってことか?
687 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:00:00 ID:???
なにがどうなって「つまり」となったんだ?
流れが全くわからんぜー、ふーははー
とりあえず、言わぬが華だぜ>ピアニィ=邪神の御子
688 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:08:38 ID:???
それは、ファムの100倍は危険な存在だし、
未来からピンク髪が大量に送られてきそうだな。
689 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:09:54 ID:???
そこで登場したときから忘れられてるベネットのライフパスが拾われる
690 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:12:12 ID:???
邪神繋がりか、そういやw
アルディオンが君を必要としているとか、そういうのが伏線だったりしてな
691 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:13:21 ID:???
どう演出しても、伝説の三下魔王は面白くなってしまうしダメなんじゃ・・w
692 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:18:29 ID:???
ベネットはバルムンク四天王のクローン体で、ヌルツヴァイと合流するイベントがだな
実はアンソンもその辺の血筋を引いていて、後はデスマーチからバルムンクの因子を持ったドランを加えれば、
シャッフル同盟パート2のできあがりだ
693 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:19:58 ID:???
書いた後に気付いたけど、きくたけPCが3人も混ざってた……
694 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:20:40 ID:???
そういえば陛下ってハーフエルダナ(ry
695 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:36:34 ID:???
邪皇子 ふはは、よくぞ我の封印を解くひとつの石をもってきてくれた
殺意 そ、そんな。ベネットちゃん、これをもって逃げて!
ベネ わかったでやんす(即答)→50mダッシュ
ベネ あれ?なんかこの石、光ってるでやんすよ?
邪ベネ あっしは邪神でやんす。弱点はあまりないでやんすよ?
始祖 おわった・・・
696 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:55:14 ID:???
むしろ陛下=邪神で、最初に言うことを聞いて「王の資質がある」とか言っていた原因はそれだとか
697 :
NPCさん:2010/07/22(木) 11:56:27 ID:???
くいすたリプレイのフミに性的に劣情を抱いてしまった。。。
ムギは大嫌いなのに…
698 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:21:20 ID:???
モザイクがかかってると逆に興奮するよな
699 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:21:50 ID:???
アクロス今回はエストネルの裏事情についてはあまり深く明かされなかったから
その辺次回でやってくれるのか気になるな
今のとこ皆良い人っぽいけど、エル・ウォーデンの目的は小説で明らかだし
ついでに、ここが善人ばかりだと大陸にロクに戦争が起きなさそうなのがな
700 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:22:20 ID:???
ムギじゃねぇつってんだろ!
701 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:29:20 ID:???
佐伯をおさえろ!
702 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:31:28 ID:???
邪皇子「ふはは、よくぞ我の封印を解くひとつの石をもってきてくれた。我が子孫ピアニィよ!」
とかはどうだろう
今アルディオンを覆い尽くして有り余る殺意の応酬が始まる!(ただし彼らにとってはただの挨拶です)
703 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:41:43 ID:???
ピアニィ「えー!?」
アル「やっぱり・・そうだったか(超納得)」
ナヴァール「知っていたとも、知らなかったとも言いがたい微妙な気分(笑)」
ベネット「あっしは強いほうの味方でやんすよ?」
704 :
NPCさん:2010/07/22(木) 12:58:19 ID:???
ネタ混じり人によっては割りと本気でピアニィがバルムンクの次期首領として育てられてる
というのは何度も何度も言われてるわけだしのう
705 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:03:37 ID:???
逆転の発想を持ってアヴァルシア王家には神々や神竜の血脈が・・・
だから、オーギュスト王はピアニィに王位を継がせようとと思ってたとか
706 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:06:05 ID:???
ピアニィ「私が…神様の子孫!?」
アル「……フッ(優しい微笑み)」
ナヴァール「思わず目頭を押さえる」
ベネット「それにしても熱いでやんすな〜」
読者「…という設定」
707 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:18:19 ID:???
四天王は神話系武器って設定から、いよいよコネリーが最後の四天王か番外の1人っぽくなってきたな
708 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:28:51 ID:???
四天王の称号は魔剣だったから、むしろタスラム=バルムンク説は無くなったと思う
あるとすれば「元」バルムンクか
そういえばARMSでエグリゴリを裏切ったブルーの必殺技も「魔弾タスラム」だったな
709 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:31:22 ID:???
多分みんなが忘れてる《タスラム》コネリー
710 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:35:22 ID:???
>>709 そうか?
上でもでてるがタスラム・コネリーの名前ネタなんてもはや新刊発売時のループネタと化してる気がするんだが、俺的に
711 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:36:53 ID:???
>>708 ああ、剣限定か
じゃあ裏切りの魔弾とかバルムンクに呼ばれて、秘儀ファイアボールをひっさげ大首領のように登場するのかな
712 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:37:56 ID:???
タスラムがバルムンク寄りのエージェントで、
ヤンヤンが神竜寄りのエージェントってことだな。
713 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:46:14 ID:???
そしてエリンディル寄りのエージェントがベネットさん
「いつからだ…?
いつからあっしがただの三下だと思っていたでやんすか…?」
714 :
NPCさん:2010/07/22(木) 13:55:36 ID:???
50mダッシュも幻覚
オトガル説得の土下座も幻覚
アヴェルシアに来るとき遭難したのも幻覚なら、
ノエル達にボコられたのも幻覚だし
初代リプでブロウアップを外したのも幻覚
行き倒れてエイジ達に水を貰うのも幻覚
全てはベネットさんがみた末期の夢
715 :
NPCさん:2010/07/22(木) 14:01:23 ID:???
実はピアニィたちと冒険をしているのはベネットではない
ベイオネットだったと
716 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:07:03 ID:???
ベネット「・・50mダッシュはベイオネットのしわざでやんす」
717 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:08:04 ID:???
三下がベネット
量産型ボスがベイオネット
眼鏡痴女がベヨネッタ
…わかってる、わかってるねんで
718 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:14:53 ID:???
入り口に扇風機ってのも虫の侵入を防ぐには有効
719 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:29:56 ID:???
話が面白いかどうかはともかく、ゆーらはかなり吟遊入ってるGMだと思う
720 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:35:14 ID:???
まあ、いろんなタイプがいるのはいいんじゃね
それより次の・・ブレイクはまだか・・
721 :
NPCさん:2010/07/22(木) 15:54:49 ID:???
722 :
NPCさん:2010/07/22(木) 17:25:58 ID:???
>697
>ムギは大嫌いなのに…
久
屋
723 :
NPCさん:2010/07/22(木) 17:31:00 ID:???
口調のヒントはわりとアリだと思うけどな。
逆に問題なのは、PLの中で「GMのミリア好き」が定着し過ぎてて
強引に登場しててもスルーしてしまうことだと思った。
あれがミリアじゃなかったら、船の見送りに来ていて
先の港に追いついてる時点で、ダイン辺りは警戒していたはずだろうし
724 :
NPCさん:2010/07/22(木) 17:44:29 ID:???
きくたけのブレカナリプで
あからさまに殺戮者なのにスルーされたのと同じく
「人徳」って事で
725 :
NPCさん:2010/07/22(木) 17:50:39 ID:???
最終的には陛下の意向で全ての竜輝石を賭けてのトーナメント戦が始まるものだと信じてる
726 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:01:16 ID:???
>>725 「おや? 竜輝石に名前が彫ってあるな。
こっちはヌル……こっちはベルフトか」
「抽選くじの代わりです。ただの戦闘しましょ。みんなただの人に戻って」
727 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:35:06 ID:???
コンビニに廉価版コミック置いてあったなw
ナヴァール「あれは、魔族大隔世!」
アル「姫さんの先祖に魔族がいたってのかよ!?」
728 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:43:04 ID:???
ベネット「あっしは最初からそうだと思ってたでやんす」
ナレーション「実はベネット、フェリタニアで一番の魔族マニア」
729 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:43:32 ID:???
>>721 ちょっと待てグラスウェルズ崩壊するのか?
730 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:46:08 ID:???
バルムンクが中枢を握るって意味かもしれんぞ
事実、リシャールとゴーダ伯っていう人間側の最強連中が半ば退いている状態なんだし
731 :
NPCさん:2010/07/22(木) 18:53:41 ID:???
竜輝石、削んなwww
732 :
NPCさん:2010/07/22(木) 19:06:40 ID:???
元ネタを参考にするなら、大陸覇者当確組が軒並み潰し合って
ゼパとかエルゼリア辺りの無茶な人が統一国家大統領になるな。
「えー、法律をひとつだけ決めますじゃ。
愛を忘れないこと。隣人と争う前に愛を思い出すのじゃー」
733 :
NPCさん:2010/07/22(木) 19:11:43 ID:???
>>655 無印の矢野+社長
デスマの社長+たの
くらいな感じで、アクロスの遠藤にも一緒にうがってくれる人がいたらな…
ある意味、変装ミリアは出てきたタイミング的(距離と速さという意味で)に
疑う要素はあったといえばあったから、
上の面子あたりだったら、抜け目無く変装ミリアにたいしても判定したりしそうだよな。
734 :
NPCさん:2010/07/22(木) 19:17:14 ID:???
最初のノーラに対してごく真っ当な警戒をしていただけなのに
人の良い吉村さんには若干呆れられていたからな。
それで少し猜疑心を口に出しにくくなった部分もあったのかも知れん。
735 :
NPCさん:2010/07/22(木) 19:23:05 ID:???
そこまで計算の上だとしたら黒くてステキなんだがなー
>>731 それを叫ぶ担当はナヴァールだろうなw
トーナメント序盤で強敵同士が潰しあう展開になって、「これで有利に」とか口走ってピアニィに〆られたりするんだ……
736 :
NPCさん:2010/07/22(木) 20:08:42 ID:???
ナヴァールは、如何に国民の支持率を下げずに搾り取るかを考える役じゃね?
んでマルセルが「奥方(ステラ)は本当に素晴らしい方なのだ」とマジ泣きで愚痴るの
737 :
NPCさん:2010/07/22(木) 21:21:26 ID:???
>>733 本気かはわからんけどきくたけはミリアが偽者かもと発言してたかな。
直後に「シーンに登場していない人は静かに」みたくGMに言われて静かにしてたけど。
疑い深そうなゲーマー二人を引き離してから策を仕掛けたのを上手いと見るかひきょーwと見るかは人それぞれかね。
あとGMの許可が必要だから抜け目なく判定するのは無理だw
738 :
NPCさん:2010/07/22(木) 21:35:39 ID:???
別に抜け目なくってのはGMに気づかれないようにって意味じゃなかろう。
判定をしたい、という提案をPLが見事に出しそびれたからな。
だが、変装ミリアを見破らせないのがGMの目論見だったとしたら
ツヴァイの乗っ取りが既定の筋書きだったことになるんだし
(インタラプトという手は残されてるが)
その結果を踏まえると、俺はひきょー寄りかな。
手段自体は別に汚くはないんだけどな
739 :
NPCさん:2010/07/22(木) 21:46:00 ID:???
自分は好きじゃないけど
一緒にやる卓のメンバーが面白いと感じるならあり
理不尽にしか感じないなら良くないってだけだと思う
740 :
NPCさん:2010/07/22(木) 21:52:16 ID:???
あれミリアがにせももだと看破してたらなんか展開変わったんだろうか。別に変わりないような・・・
741 :
NPCさん:2010/07/22(木) 21:57:55 ID:???
変装はどうでもいいけど、偽装情報でその場にいることを隠せるのが疑問
742 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:00:33 ID:???
俺はラブコメ展開好きだから、呼称の差は強調されてなくても多分気付いたけど
でも気付いたところで結局同じ場所に行くんだよなぁ?って思いながら読んでた
743 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:00:54 ID:???
>>740 全然違うだろ……
>>741 というよりそもそも、PCが使うとしたら偽装情報1個であそこまで完璧な変装とか無理だろう。
そこを「NPCが使う時にスキルの拡大解釈」ってのはゆーらだけじゃなくいろんなGMがやって来た事だしね。
その観点にたてば位置情報の隠蔽と考えればアリじゃない?
744 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:03:55 ID:???
ルルブの記述は覚えてないけど
置物です、とか木です、とか偽装できるんじゃね
アルをゼパ様に(しかも顔見知りに)偽装できるくらいだからw
745 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:04:09 ID:???
あそこでノーラが敵意でPCたちを騙した挙句
ラドフォード伯領に関して部分的にでも実情を察している節がある以上
生かして帰すわけがないだろう。
で、ノーラが死ねばあそこでアインにとどめを刺されることはない。
ていうか、そう対処できないんだったら
それこそツヴァイのドロップアウトが不変の運命だったことになる。
それってやっぱゆーらさんは吟遊が過ぎるし、どーかと思う
746 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:13:05 ID:???
>>745 いや、あそこで、PC全員揃ってないのに(おそらく)シナリオボス級のノーラを倒せるとか相当に希望的観測だろ。
747 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:16:31 ID:???
>>746 まあ、希望的観測であることは変わらないが
ゆーらさんがそういう筋書きも想定していたなら
見破るのが条件でシーンを切り替えてツヴァイが合流すると思うぞ
748 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:22:50 ID:???
ハートフルシリーズよりも、ハートフルとここでも言われてたのに、
急に(どちらかといえば成功させるつもりで)騙してくるなよ・・とは思った、PC善人ばかりなのにw
まぁ、非道な結末にはなったけど、5巻でフォローするんじゃねえの・・。
吟遊といえばそれまでだけどな・・・、インタラプトのみじゃなくて、
せめてフェイト有りの感知かなんかで振らせればねぇ
749 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:23:01 ID:???
PL側の問題点としてはノーラが怪しいノーラが怪しいってPL発言するだけで
PCとしてノーラの裏をとるとか行動してないところじゃね?
時間的に無理だったのかもしれないけど。
ノーラがあからさまに怪しいというのを囮にしてレギンがバルムンクでしたー!
ってのがあったから仕方ないのかもしれないけど。
ところで、レギンはノーラに利用されたのか
自分が死ぬのも織り込み済みだったのかどっちなんだろうな。
750 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:25:30 ID:???
>>744 考えてみるとアルをゼパ様に偽装って無理やりってレベルじゃねーよな。
偽装情報マジパネェw
751 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:30:20 ID:???
ノーラの裏を取るか……ノーデンスでもある隊長ならコネもあるだろうな。
ま、魔族もしくはそのシンパのノーラが簡単に尻尾を見せるかは賭けだが
752 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:37:51 ID:???
確かに今回ちょっと吟遊っぽかったなぁ
自分のやりたい話だけやった印象がある
エストネルやベルリールの詳しい解説とか無かったから
シナリオフックにも使いにくいし
753 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:38:28 ID:???
>>751 成果が出るかはおいておいてPL発言でノーラが怪しいよなぁって言って
言いっぱなしでアクション起こさずに満足しちゃってた感があったような。
とはいえ、ぶっちゃけレギンの囮効果がかなり高かったと思う。
俺の勝手な推測だけどもしノーラがバルムンクならレギンに加勢したはず、って思い込みはあったんじゃないかな。
754 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:41:00 ID:???
きくたけさんの出すNPCはどいつもうさんくさいなぁ、みたいなノリの発言だったとか
実際に判定とかやろうとはしないだろうしこういうの
755 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:42:34 ID:???
本物を引き受けてたら(想定内のシナリオだったら)どうだっただろう、ていうのもあるな。
後書きを見たら、それが一番の想定外だったみたいだし。
756 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:47:57 ID:???
>>750 陛下をカテナに偽装すると胸も自動的に・・・
偽装情報スゴすぎるww
757 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:50:37 ID:???
758 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:53:15 ID:???
カテナに偽装したなら胸もカテーナじゃないと
759 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:57:57 ID:???
>>758 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
760 :
NPCさん:2010/07/22(木) 22:58:31 ID:???
カテナ(KATENA)の偽装なら泣けた(NAKETA)ことになるんじゃないか
761 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:03:05 ID:???
今回のアクロスが吟遊だの何だの言ってる人たちは、相当甘い鳥取にいて他の常識を受け入れられないか、
実プレイ分と読解力が足りないか、どっちかじゃねーかと思う。ヒントが足りない、ならまだ分かるが。
ただ、こんだけ「吟遊だ吟遊だ」といちゃもんをつける人間が出ちゃうのは、リプレイの書き方が悪かったって面も
有るだろうなーとも思う。特に一人称強調はマジ要らんかった。
762 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:07:10 ID:???
別に今回に限った話でもないだろ
久保田粘着みたいな人はハートフルのころからいたし
763 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:07:18 ID:???
今回のアクロスはツッコミ多いね
ラノベ板の方でも色々話題になってたし
764 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:09:13 ID:???
まあきくたけと比較されやすいんで
きくたけファンがついネガティブな意見を言いやすいんだろうな
765 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:11:45 ID:???
まあ実プレイでは大体は終わってみればツッコミどころだらけだし
766 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:20:50 ID:???
ヒント足りないの抜けば今回のが悪いとは思わないけど
吟遊入ってるとは自分も思う
767 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:29:04 ID:???
吟遊舐めんな
768 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:31:29 ID:???
吟遊ってGMの作ったちょーつよいNPCの活躍をPCが指を咥えて見てるんじゃないの?
769 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:33:02 ID:???
こう、物語の舞台を、他の人が使うときのことをあんまり考えてない印象はあるかな
色々な側面のある舞台の、都合の良い部分だけ拾っていった感じ
あっちこっちに移動しまくったからそう見えるのかもしれないけど、
カムロートやベルリールでのやり取りとか、
都合良くヌル関連にできそうな部分だけピックアップしてるって風に見えた
だから吟遊っぽく見えるんじゃないかな
770 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:34:39 ID:???
771 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:36:19 ID:???
吟遊GMってのは「俺のカッコいいストーリーを食らえー!」と言いつつ
自分のストーリーのカッコよさに酔っているようなGMのことだろ
772 :
NPCさん:2010/07/22(木) 23:47:07 ID:???
俺的に
773 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:07:35 ID:???
吟遊度上がってきたのは認めるが、しかしアクロスはサガの舞台的な物も手伝ってか割かし読める
正直ハートフルはギブアップしました…
774 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:16:29 ID:???
この程度で吟遊とは片腹痛い……
775 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:21:08 ID:???
一人称とか解りづらいが、ヒント出してるからな
ひどいのになると警戒してるPCに、一目でわかる相手の特徴伝えないで一服盛るGMもいるし
776 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:25:19 ID:???
今回のは吟遊ってよりはGMのマスタリングミスじゃないかな。あとがきでも反省してたし
777 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:29:05 ID:???
いや。結局そのヒントに気づいて状況が好転するのなら吟遊だとは思わん。
ただ、ノーラを倒すのは無理そうだろという仮定を信じるなら
切り札スキルじゃないと結末を変えられないんだから
小さな奇跡や加護ガイアの使用法をGMが決めてるのと同レベルだと思う
778 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:29:09 ID:???
やめて! キヨマーのライフはもう0よ!
779 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:30:38 ID:???
>吟遊
偽装云々もそうだが読者が一番不満に思ってるのは、
「ツヴァイが助けようとしてたのに、ほぼ救済策無しでアインが死んじゃう事」
で、アレが無ければぶっちゃけ偽ミリアとかどうでもいいんじゃなかろうかと俺的に
ラスボス戦後にインタラプト残しとくしか救い様が無いとか
「かばう」くらいはさせて欲しかった
780 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:35:19 ID:???
かばうができると簡単すぎるからじゃないかなぁ
元々、殺す予定でアイン生存はラッキーボーナスなぐらいのつもりだったんじゃないかな?
781 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:39:44 ID:???
あらかじめ情報を手に入れてないから
アインを助けられるかどうかは運次第になった
というのはおかしくないだろう
782 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:41:00 ID:???
だがノーラはアコライトなんだろう。もっとも、それも変装かも知れんが。
ボス級というよりも、立場から考えてもボスのヌルをフォローする役かも。
その場合は、正体を見破った段階でノーラ単体なら倒すのは難しくない。
783 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:41:37 ID:???
確かにかばえればほぼ確実にアイン生存ルートだけどね
何人かも言ってるがPCが助けたがってたのは事実だし、
遠距離攻撃主体のパーティーだから、うっかり別エンゲージで倒して(同一エンゲージのPCは戦闘不能中で)かばえなかったりする可能性もある
784 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:45:02 ID:???
>>782 ヌル搬送中にノーラのおかげでHP回復するボーナスがあるからアコライト持ってるのは確実
785 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:12:03 ID:???
メインではないかもしれんがなー
786 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:17:03 ID:???
ノーラ「あ、自動取得スキルだけとって転職しました。欲しいスキルないんで」
787 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:20:34 ID:???
確実か?
むしろ全員が回復してんだから範囲に届くスキルじゃね?
サモナーかアルケミストがサポに入ってるだけかもな
788 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:24:39 ID:???
GMが好きなスキルを付加できるエネミーという存在に対して
その手の推測はやる意味がないと思われる
789 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:26:42 ID:???
ヒールぐらい、それこそ
>>786にある通り寄り道で取れるスキルだしなぁ
>>782の単体なら倒すのは難しくない、ってのはちょっと無理がないか
仮にもオルナって神話級武器の名前を持ってるんだし
790 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:31:50 ID:???
ヒール使ってるから支援ってのは思い込みってのと同じくらい
組織の大幹部だから戦闘力が高いなんてのも思い込みだがな。
デスサイズより強いソードブレイカーさんに怒られるぜ
ヌルの新しい器を開発してたって経歴からも、戦闘員より研究者に見える
791 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:37:12 ID:???
ちょっ、おまっ、モンドーラさんが弱いとか、お、おまっ、おまえっ!?
792 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:39:27 ID:???
弱いなどとは一言も言ってない。
部下のソードブレイカーの方が強いとは言ったが
793 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:40:51 ID:???
まあでも実際、モンドーラ最終戦がよりにもよってスキップされたから、
真の実力はわかってないところがあるんだよな
794 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:41:45 ID:???
てめー、バルディッシュさんは強いんだぜ? …本当は
795 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:48:19 ID:???
身分と実力に比例の法則が無いことは
アリアンロッド界を代表するアイドル、ベネットさんが証明してるだろう
796 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:50:53 ID:???
三下のくせにPCシーフでは歴代最高のレベルなんだよなw
797 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:53:18 ID:???
モンドーラには恋人もいたことだし(ユウナがつけまわしてたのか?)
紙面からカットされていたことで
かえってドラマチックな演出を妄想する余地があるな。
今際の際にユウナとのなにげないやり取りを幻視とかして
798 :
NPCさん:2010/07/23(金) 02:54:40 ID:???
モンドーラさん、最終戦では結構なチート行為してたってのにスキップされてるからなぁ
799 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:01:09 ID:???
ノーラがアコ?
あの大陸に女のアコっていたっけ?
宗教上の理由なのか何なのか知らんがPCのアコは示し合わせたように男だが
800 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:02:56 ID:???
メインかどうかは知らんが、ステラはアコスキル使ってた
さすがステラ、萌えどころを一身に背負ってるな
801 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:05:01 ID:???
ステラはパラディンじゃからのう
802 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:05:46 ID:???
まあ、ステラは無印サガに出てくる唯一の乙女だからな。
他のキャラは男か、女というかぶり物を着たキチガイ
803 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:07:37 ID:???
キチガイはねぇだろ、キチガイは。
ばああだって性別は女だぞ
804 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:20:04 ID:???
あそこで倒す前提になってるけど、倒せなくてもノーラが変装してた事に気がついたら
ノーラの足取りとかを改めて調べることでから目的が判明して
「アイン戦で横槍してくるかもしれない」って情報は手に入ったかも知れんからな。
PCが情報を取り逃したからああなった、と考えると普通の展開だと思うがなぁ。
805 :
NPCさん:2010/07/23(金) 03:22:33 ID:???
あの展開でミッション自体は「成功した」扱いになってるから
アインを助けるってのはやっぱラッキーボーナスだったんだろうな。
806 :
NPCさん:2010/07/23(金) 05:37:03 ID:???
結局まあ、GMがシナリオの都合で殺しにきてて、それを止められなかったなら
吟遊だなんだってGMを批難するより、これからどうなるんだろう?と思った方が
色々と幸せだと思う。
807 :
NPCさん:2010/07/23(金) 05:43:24 ID:???
吟遊って想定外の行動を認めないようなGMの事じゃないのん?
808 :
NPCさん:2010/07/23(金) 06:28:05 ID:???
>>807 想定外を許可しないのは普通にあるからな
シナリオがあさっての方向に突き進んでも困るし
拾うには技量がいる
吟遊ってのはPC置いてけぼりでGMのオナニーを延々聞き続けるようなもんだろ
PCが事件を解決しないでNPCが全部解決とかそんな感じ
809 :
NPCさん:2010/07/23(金) 07:23:40 ID:???
そもそも『止めを刺さなきゃ死なない』ゲームで相手を殺しちゃいけないなんて戦闘ギミック、
こっちが止めを刺さなきゃ良いだけなら何の意味もないわけで。
戦闘不能にしたら他から止めの攻撃が来るんだろうなっていうのは、
読んでても普通に予測できたよ……。
インタラプトを残すor復活させるが出来てなかった、ってだけの事だと思う。
810 :
NPCさん:2010/07/23(金) 07:41:11 ID:???
今回吟遊といわれてるポイント
・偽ミリア→分かりづらいがヒントはあった・怪しいと思いながらPCは判定を申し出なかった
・アイン死亡→地の文で死亡したわけではない・インタラプト等でゲーム的に防げる余地はあった
あえて言うなら事故じゃないか?
811 :
NPCさん:2010/07/23(金) 07:42:51 ID:???
PCならともかくNPCが死んだ程度で騒がしいやつらだ
812 :
NPCさん:2010/07/23(金) 08:03:32 ID:???
このスレみてたおかげで(直近だと
>>805,809,810辺り)最初に考えてたほど理不尽な展開とは思わなくなったな
>>811 死んだのが、主人公と対をなして共闘も期待されたライバルだからな
シャドームーンやイースが死んで騒ぎになるのと同じさ
(二人と違うのは、アインには敵でも味方でも復活の目がなさそうなところ)
813 :
NPCさん:2010/07/23(金) 08:12:49 ID:???
他のリプで例えるとジェネシス3巻の最後、ドクターにカインが殺されたようなもんだろうか
814 :
NPCさん:2010/07/23(金) 09:32:34 ID:???
>>799 んな事はない。アルディオンにもごろごろいるぜ。女アコ。
それにNPCに目を向ければそれこそ大勢いるぜ。
あと、サガ演義のリプレイ・エチュードにはネヴァーフの少女アコがPCにいた。
815 :
NPCさん:2010/07/23(金) 09:39:25 ID:???
>>813 とはいえ、アインが死ぬことには意味があるけど、カインにはそういう要因がないからな
816 :
NPCさん:2010/07/23(金) 11:46:45 ID:???
ノーラの護衛(監視?)にツヴァイがついてんのに、
判定なしで姿消してミリアに化けて出てきてるってのは全然あり?
シーン自体は見せてんだし、怪しいので判定するってのも少し気が引けるよな
817 :
NPCさん:2010/07/23(金) 11:52:33 ID:???
ありじゃね。それこそ判定を求めるような宣言をしてなかったし、
逆に判定を求めたらPL側の疑いがメタレベルで増す
でもやりすぎると理不尽になるから、そこは気をつけないとな
818 :
NPCさん:2010/07/23(金) 12:01:09 ID:???
2行目は、PLが求めてないのにGMが判定を求めたら、ってことね
819 :
NPCさん:2010/07/23(金) 12:23:00 ID:???
まあシーンが違えばなにも問題はないな
820 :
NPCさん:2010/07/23(金) 14:01:18 ID:???
>>816 姿消すのに偽装情報、化けて出てくるのに偽装情報
問題ないだろ
821 :
NPCさん:2010/07/23(金) 14:18:57 ID:???
判定の宣言しても、偽装情報見破れないと、
「愛なのじゃ」とか言ってるアルでもゼパだと思わなきゃいけないのかw
822 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:39:11 ID:???
ゲームの能力だから常識では不自然に感じてもルールどおりに処理しないといけない
仮に数センチ地面が盛り上がって対象を転倒状態にするってスキルがあったとして
そのスキルに空中や水中の相手には効果なしとかの注釈が無ければ
水中や空中の相手でも数センチ地面が盛り上がって転倒するんだよ
823 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:42:14 ID:???
つか
判定に失敗しても、判定の宣言してれば偽装が見破れる
だったらイヤだろw
824 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:45:28 ID:???
>>822 ゲームによるな。数センチの地面ってのはいわゆるフレーバーで、転倒がスキルのデータの場合はなんら問題ない
データさえ守れば、転倒の理由を数センチの地面でも、大地から手を隆起させて相手を掴むでもいいんだから
数センチの地面が盛り上がる、までがデータなら、GMやPLの解釈が入る余地ができると思う
825 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:49:43 ID:???
>>824 というと、入る余地がないのは冒企ゲーとか、SW2.0とかか
826 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:53:01 ID:???
FEARゲーもデータ優先だから、スキルにGMやPLの解釈が入る余地はないな
曖昧な表現のスキルとかたまにあって、その場合は解釈が入るけど
827 :
NPCさん:2010/07/23(金) 15:54:20 ID:???
一部のFEARゲーは、だね
ブレカナ2ndなんかは斜体部分はルールには関係ないとか明記されてたね
最近のはその辺分かれてないから、解釈が入る余地がある
828 :
NPCさん:2010/07/23(金) 16:03:23 ID:???
ゲーム処理の話か演出の話かごっちゃになってる気がする
829 :
NPCさん:2010/07/23(金) 18:40:27 ID:???
三セッションにわたり黒幕がPCを欺き続けたパラブラリプや
GMの都合により人類と魚類の区別が許されなかった剣豪伝リプに比べて風当たりが厳しいなアクロス
クライマックス戦闘で隠れているノーラを見つけ出せるかの知覚判定を毎セットアップでやってくれてたら
俺的にはベターだったかなと思う
難易度高めでかつ勝敗そのものに影響はないという事を説明すれば
PC達もフェイトを費やすか悩んだと思うし
830 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:26:28 ID:???
アクロスは同じシリーズの無印やブレイクと比較されるからね
自然とみんなの評価が厳しくなるんだと思う
831 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:40:15 ID:???
剣豪伝のことは忘れてしまったが
パラブラリプはPCが調査するシーンも作ったうえで
結果として黒幕でないと判断したんだから、問題ないだろ
アクロスで風当たりが強いのは怪しんでいるPLに対するリアクションのなさなんだから
832 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:40:55 ID:???
>>829 それは甘すぎにも程があると思うなー。
「判定しろ判定しろ」って言う人多いけど、何でも判定で解決するのが良いって訳じゃないだろうに。
833 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:42:14 ID:???
>>831 まあ実際はリアクションする必要も無いどころか、する方が有り得ないんだけどな。
834 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:43:47 ID:???
>>829 ルール的には、「隠れているものを見付ける」メジャーアクションになるからそれはないんじゃないかなあ。
これはルールではないが、昔ながらだとGMがプレイヤーの分もスクリーンの裏で振る類の判定だしね。
835 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:46:30 ID:???
偽装工作を無視するような判定をしろというほうがどうかしてると思う
836 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:49:05 ID:???
>>831 パラブラに関してはあそこでもう少し突っ込んで調べれば
署長が嘘ついてることがわかった可能性もあるしな
最初からただの一般人と思い込んでたせいで
PCが能力で聞き出したことは本当だろうと調査をやめちゃったから
837 :
NPCさん:2010/07/23(金) 19:55:31 ID:???
NPCがPCの偽装情報を怪しいと思って真偽判定する事あるんだから
PCがNPCに対して真偽判定してもおかしくないと思うんだけどなぁ
P298の頭でダインも怪しんでツヴァイも偽者発言してるんだし
838 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:10:53 ID:???
(笑)つけてるし冗談めかしてるじゃん
本気で怪しんでるなら、判定してみていい?って言うだろ
839 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:12:00 ID:???
まぁこれでツヴァイキャラロストで、ミッション失敗なら暴動ものだけど、
ミッションは成功らしいから、単に吟遊なだけなんだろ。
840 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:21:44 ID:???
吟遊はもっと恐ろしいものだぜ……
841 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:24:35 ID:???
>>837 でもそのためには最低限、プレーヤーがその判定を申し出るべきと思う
842 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:29:58 ID:???
あの程度で吟遊と言えるのは、良いリプレイや実プレイばかりに恵まれているんだろうと思う
843 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:34:17 ID:???
>>838 冗談めかしてるけど怪しい(おかしい)って事には気付いてるのよ
つまりそのまま、プレイヤーサイドが「判定してみていい?」って言わなかったのが失敗
一応一人称にもヒントはあった訳だし
吟遊以前の問題だ
気付いてくれってのが望み過ぎってのはあるかもしれんが、それがTRPGだし
844 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:34:42 ID:???
商業リプでホンモノの吟遊なのはロードス二部のアレだけだと思う
845 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:37:24 ID:???
蟻帝伝説のラストもだ!
封印はまあ、別に問題ないか
846 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:41:29 ID:???
八雲の狭霧はもっとおぞましい何かだしなぁ
847 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:41:52 ID:???
確かにあれはリプレイ以前に読み物としてどうかと思う。
ショタじゃないけど、パーティー内のポジションとしてハーフリングのマール君が凄い不憫で──小説で見たとき怒り心頭仁達する体験を初めてした。
ハーフリング、ハーフリング、ヤホー、ヤホーとか。
オルソンのジョジョネタを力業で、小説で世界観に取り込んだのは驚いた、でも、真似が出来ない。
水野はゲームという平等な所で展開されるものを、ひとりひとりに過剰な設定をつけて、ゲームで再現できない存在にしている、吟遊小説家だ。
最後に一言「僕はPC出すらない、半PCのエプソンだー!」
848 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:44:28 ID:???
パラブラ読了
隊長以下ダ○キンメンバーの金遣いの荒さを目の当たりにするたびに、
デモパラの高坂さんや桐生さんの苦労が思い出されてホロリ。。。
849 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:44:55 ID:???
>>846 八雲の狭霧がおぞましい何かなら、賽子の国はなんだろか?
850 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:47:10 ID:???
>>849 最悪を超えた災厄じゃないかと
続きは小説で、はねーよw
851 :
NPCさん:2010/07/23(金) 20:55:50 ID:???
八雲はおぞましいっちゃあおぞましいが
「アルシャードのシステムでラピ○タ」なオーディーンの槍みたいに
「女神転生のシステムでクトゥルー」と考えれば普通にアリだしな
852 :
NPCさん:2010/07/23(金) 21:14:17 ID:???
853 :
NPCさん:2010/07/23(金) 21:50:24 ID:???
>>850 おっと百鬼夜行やカルシファードを馬鹿にするのはそこまでにしてもらおうか
854 :
NPCさん:2010/07/23(金) 21:51:20 ID:???
災禍を駆る災禍?
855 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:04:46 ID:???
>>853 SNEのその作風はバカにして良いと思う。
856 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:39:47 ID:???
今回のドラゴンブックリプレイは、どれも当りだった
857 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:42:59 ID:???
まだ読んでないんだが、アクロスなんか不評?
サガで一番好きなシリーズなんだが。
ゆーらのギミック満載なシナリオとか、キャラクターとか好きだから。
858 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:51:21 ID:???
お前さんがどう思うかは知らないけど自分は楽しめた
859 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:53:12 ID:???
このスレじゃ、ちょっと吟遊っぽい空気があるとか
ギミックのトリックが不評な感じだな
ラノベ板の方じゃ、他のNPCの設定を否定してるとかで話題になってた
860 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:54:50 ID:???
いや気になる点についてゲーム的な話をしてるだけで4巻自体が駄目だって話はほとんどないはず
自分は相変わらずの遊び構成のスキルとか、ユンガーさんの地味渋さとかを楽しんだよ
マジでサガで一番好きなキャラなんだけど、別冊とかファンブックとかで心底出番がないから悲しいぜユンガー
ノーデンス設定がこんな時には憎い。アクロス4巻的にはかっこよさ上がってて素敵だったんだけど
861 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:57:34 ID:???
ナギーのキャラとしては普通にかっこいいからなユンガー
本人のプレイングはともかくキャラはイノモノか空気のどっちかが大半だったのにさ
862 :
NPCさん:2010/07/23(金) 22:59:00 ID:???
FEARゲーなんて、GMもPLも基本がオサレ中二な吟遊じゃん
今更ナニを
863 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:03:38 ID:???
アクロスは今までは面白いと思ってたんだが、今回のは楽しめなかった。
PL陣は良いのだけれどな…
864 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:17:40 ID:???
きくたけあたりはオサレ中二吟遊の例としてあげていいのかな?
865 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:19:10 ID:???
地味めなファンタジーから一気に劇画調アクションになった気はする。>アクロス
まあ、イラストの変化もあるだろうが、俺は楽しめた方。
866 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:26:40 ID:???
>>864 失敬な。中二ではあるがオサレでも吟遊でもないぞ。
867 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:30:02 ID:???
そういや、きくたけはプレイヤーになると酷いと聞くが、どういう意味なん?
俺はアリアンロッドサガでのきくたけキャラしか知らないからピンと来ない。
868 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:35:55 ID:???
869 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:37:13 ID:???
アクロスは四人全員が主人公って感じがとても良い。
年代ジャンプとか戦記物の雰囲気もうまく利用できてるし。
870 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:37:30 ID:???
アクロスの今回は俺は楽しめなかったな
レギンよりノーラが怪しいのに判定させないとかちっとな
変装も一回きりで、距離的な問題も出てたのに判定がなあ
871 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:39:43 ID:???
>>868 おもしろかわいいじゃん。ドラン。
良いマスコットキャラだと思うよ。
872 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:40:21 ID:???
ぶっちゃけGM側が偽装情報使う時点でフェアにはなりえないと思うんだ、俺的に。
PCが偽装情報使って、GMが、NPCが不審を感じるのが妥当と判断して判定、成功すればそれを見破るのと
GM(NPC)が偽装情報使ってPLがそれを不審に思って判定を要求、成功すれば見破れるってのは実は全然対等じゃないんだぜ。
根本的に、PLはGMの描写を通じてしか世界を知覚することが出来ないのがTRPGだから
描写が不十分であることや何かが隠されている可能性を疑い出したらキリがない。いちいち判定での確認を求めるとかただの困だし。
故にPLはGMを信頼していろんなことスルーしながらゲームしてるわけなのに、疑って判定しないと見破れないとかね…
ヒントは出てる、と言ったって、本来信頼すべき筈のGMをPLに疑わせるためには「不自然」レベルじゃ話にならない。
873 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:42:59 ID:???
別に見破れなかったらセッションに失敗するようなもんでもないのに何を言ってるんだ?
わからないとセッションの進行に問題があるならともかくそうでもないものをいちいち気にする方がおかしいだろ
874 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:43:26 ID:???
>>869 考えてみるとツヴァイの立ち位置(PCナンバー)って
本来はゼパ様やベネットと同じナンバーなポジションなんだよな。
それが今や主人公らしくなったしなあ。他のみんなも同じように。
875 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:43:48 ID:???
俺は逆にあの展開が吟遊で避けられないシナリオであって欲しいな。
最適な行動を取ってたら避けられた悲劇だとか言われたらむしろ腹立つわ。
876 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:45:07 ID:???
GMとPLが対等じゃないなんて当たり前だろ……
877 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:45:36 ID:???
意外にアインは人気あったんだな。
878 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:45:42 ID:???
879 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:47:46 ID:???
>>878 ルージュで言えば、ラスボスがゾハールかゾハールに乗っとられたガーベラか程度の違いじゃね?
880 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:48:23 ID:???
そんな大騒ぎして引きずる問題かね?
ボクと私の差はちゃんと前もって説明してたんだから
それに矛盾が生じた発言は、明確に突くポイントだってわかると思うんだけど。
難しくて分かり難い、ってならまさしく「俺的に」の話だろ。俺的に。
881 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:49:31 ID:???
GMから判定させる時点で、これには裏がありますっ、てばらしてるのと同然だからな。
882 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:53:09 ID:???
>>872 トーキョーNOVAディスってんの?
あるいはブレイクディスってんの?
883 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:55:28 ID:???
やっぱリプ読み専なんだろうな。
ゲームデータに乗っ取ってしっかり運用してるのに
「なんかPCが負けたように見えるからGM卑怯!」
って騒いでいるだけ。
884 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:56:00 ID:???
最終的にPCたちがGMのトリックを見破れなかったことが口惜しく見えてしまうんじゃなかろうか
885 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:56:40 ID:???
>>883 リプレイとしては別に構わないけど
自分の卓で、あのマスタリングは嫌だと思ってる自分はおかしいのか?
886 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:57:38 ID:???
>>883 いや、実プレイしてる中にもいるぞ。
答えが判らずシナリオの目的を達成できないと、GMが悪いとか言い出すヤツ。
どこまで手取り足取りやらなきゃならないんだ。
887 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:58:41 ID:???
より酷いのが日常な鳥取にいればあの程度動じなくなるものよ
888 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:58:57 ID:???
駄目だこいつら全然わかってねぇ
889 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:59:39 ID:???
別に手取り足取り教えろとは露にも思わんがフェアじゃないのは後味が悪過ぎる。
890 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:59:42 ID:???
一目で見て判る顔のペイントを描写されないよりはいいじゃないか
891 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:59:54 ID:???
台詞のあれだけの違いなんて、実プレイじゃすげえ分かりづらいと思うが
GMにしたって淡々と進めてるわけじゃないから、いろんな会話混ざってるんだし
892 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:01:59 ID:???
単にキャラがブレてるだけとしか感じない時もあるだろうしな。>台詞
それに文中は作者が表記を統一してるだろうが、実際はどうなのかは判らんしな。
893 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:02:21 ID:???
そもそもあのシナリオは別にノーラの正体を見破るのが目的じゃねーだろw
だいたいツヴァイがヌルに乗っ取られるってのだって口で言ってるだけでなんの根拠もねーんだぞw
894 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:04:34 ID:???
だがゆーらさんがGMな時点でボクっ子がブレるとは考えにくいだろう
895 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:04:44 ID:???
GM「すまんがシナリオの都合で偽装情報使った。だから本来気付くべき部分も描写しなかった」
っていう使い方なら別に文句言わないんだけどな
896 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:08:58 ID:???
ゆーらの萌え描写のボクだからブレるって事は無いな
是非はともかくとして。
897 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:10:23 ID:???
>>895 アクロスには別に何も思わないが、それには文句あるわw
GMに気付くべき描写隠されたら、PCの偽装情報と違って疑うことすらできないから
絶対に気付けないじゃねえかw
898 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:11:45 ID:???
シナリオの成否に関係無いならまあアリかもしれない
それは吟遊と言われても文句言えないが
899 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:15:23 ID:???
偽装情報は普通はGM側が使うもんじゃないよな…
900 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:18:05 ID:???
そんなことより退魔生徒会について語ろうじゃないか
901 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:18:18 ID:???
シナリオの謎部分を偽装情報として扱ってるだけじゃん。
902 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:19:30 ID:???
判定すれば見破れる可能性があるだけマシで本当に吟遊なら絶対に見破れないとするからなぁ……
903 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:21:10 ID:???
そもそもGMとPLはフェアな関係じゃない
904 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:28:13 ID:???
吟遊と言ったからって、最低のロードス2巻や”闇”様よりはマシとかいう返しがオカシイんだろ
ルージュでいえば、ガーベラがフェブラリィの死に方するくらい納得いかんなw
905 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:28:53 ID:???
つまり刺青も偽装情報を使ってたなら問題なかったんだな…!
さておき、PLが怪しい怪しいってだけで判定で着たら苦労しねーよな。
PCが怪しんで行動を起こす=大なり小なり何らかのコストやリスクをかける
ことではじめて判定できるもんだと思うんだが。
906 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:29:40 ID:???
退魔生徒会面白かったよね
チャーリーカコイイ
アクロスの件は
なんか新米女神のときにイスミーがドジっただけでえらい評価下がってたのを思い出した
どんだけリプレイに完璧を求めているのかと思わざるを得ない
別にアイン生存がトゥルールートだったとかいうわけでなし
今後の展開をどうもって行くかに期待するところじゃね
907 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:33:07 ID:???
鱗とチャリーの腐れ縁関係なんてすっかり忘れてたのにちゃんと消化しててワロタわ
908 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:39:43 ID:???
909 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:50:11 ID:???
>>893 まあ、無印の頃には邪悪化の呪いをかけられた上で最終決戦に参加したアムという例があるしな。
910 :
NPCさん:2010/07/24(土) 00:54:15 ID:???
911 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:10:38 ID:???
意図的にやったんじゃないかと疑う程のグダグダっぷりだったからなww
>>893 >だいたいツヴァイがヌルに乗っ取られる
竜輝石パワーでぬるぽを倒すまではなんとか持つ…的な展開かと思った。
912 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:13:01 ID:???
ツヴァイが乗っ取られるのは、そうですかって感じだけど、
アイン死んだのがイヤかなw
913 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:15:29 ID:???
アクロスはえんどーに惚れて矢薙に惚れ直した。
なんか今回の件、吟遊って言うよりは
「PCの行動によってなんとかできた可能性が高い(ゲーム的に疑惑を暴くことができた)」
部分が他のサガ・リプレイよりも多かったせいで
むしろ吟遊っぽく見えてしまっている気がした。
今手元にあった他リプレイ読み返してみたんだけど
普段は情報収集できそうな場面で「さぁ情報収集してください・怪しいです」
といわんばかりの空気作りしてるけど、
今回のは護送とヌル・アインにばかりに集中してて
あんまり情報関係の判定って言う雰囲気になかった気がする。
そこをPCが自発的に進んでいけばよかったけど、そうならなかったって感じ?
あくまでリプレイを読んだ雰囲気であって実プレイはどうだったか分からないけど。
914 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:34:19 ID:???
結局「俺的に」気に入らないのを吟遊吟遊言ってるだけにしか見えないけどなぁ。
何度も何度も「その文句はおかしい」って突っ込まれてるのに、無視して同じ事しか繰り返さないんだもん。
915 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:39:36 ID:???
てか、そもそも最善ルートを行ったとしてアインが生き残ったかどうかも分からんのになぁ。
二人とも生き残ってヌル復活阻止しました じゃ次巻に続かんし、ノーラ以外の要因でアイン死ぬ予定だった可能性もある。
偽装情報見破ってアイン説得完璧にこなして、とかやってたらデスマーチ2巻みたいに生還になったのかもしれんが。
916 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:41:04 ID:???
吟遊と言われる程、PCの自由度が無かったり選択肢が無かったり
判定が無かったり、無茶な判定に理由が無かったか?って言うとNO
アイン生存死亡においても、その後の展開は考えてた様子
吟遊って言いたいだけじゃないか?
逆にこういったのが「ALL行き当たりばったりのミッションやってみるぜ!」とか言い出してgdgdになる定説
917 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:41:54 ID:???
それはそうだとしても
一定数の読者が不満を感じたって事実はその通りなんだろうな
918 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:44:55 ID:???
>>917 実際書き方は悪かったと思うよ、かなり。でも、吟遊だと主張する人たちは、他人のレスを全く聞く耳持ってないんだもん。
919 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:50:15 ID:???
そりゃほとんどの人間はリプレイの話にこそ興味あるけど、吟遊の定義のご高説になんて興味ないもん
920 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:50:53 ID:???
吟遊って概念自体が所詮主観的なものだから
特定の集団で基準が共有されることはあっても、
普遍的な定義がされたものじゃない以上、ここで言い聞かせようが効果は薄いよ
921 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:51:01 ID:???
正直その辺はどっちもどっちじゃねえの
双方相手の事聞いてないと思うが
922 :
NPCさん:2010/07/24(土) 01:56:34 ID:???
つか、的外れな突っ込みなんか無視するしかねぇっつのな
923 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:01:03 ID:???
吟遊の定義なんてどうでもいいよ
924 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:02:08 ID:???
どう読んでも不満はないから良いよ
925 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:02:14 ID:???
>>883 最終回への仕込みとしてああいう陰謀をやって、
それにデータ的根拠を持たせようとしているだけな気がするな
やってることは他のリプレイと大した違いがあるようには思えん
926 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:07:25 ID:???
自分は特になんとも思わないけど
文句が多いってことは微妙に感じる人もそれなりにいたってだけの話じゃないのか?
別に他人がどう思っても自分が面白いと思うならそれでいいだろ
927 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:10:21 ID:???
不満が出るのは多分、アインが実はツヴァイを助けようとしていたっていう、
実はいい奴的なところと同情の余地が結構あって、それで死んじゃったからだろうと思う
理屈ってよりは感情的に、アインがかなり回避しにくい状況で死んだのが許せないんじゃないかと
928 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:13:35 ID:???
>>917 普通、一部のマイノリティな意見に自分がのめり込んでるのを把握した場合
「自分の考えが一般的に間違ってるかも?」って思うんだよね
自論に絶対的な確信と説得力でも持ってるんでなけれ
でもその証明が無いんだよね
929 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:17:27 ID:???
ドウラーレスストロークが暴走して、爆発
アインが一人しか居なかったのに何故か持ってたアラウンドカバーでPCの盾になって
死んでれば良かった
つまりはそう言いたいんだな?
930 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:21:39 ID:???
ユンガーはどうなるw
931 :
NPCさん:2010/07/24(土) 02:34:21 ID:???
>>926 別に文句が多いとは思わんな
なんか不満を言っている人が多いように工作している
いつもの悠羅アンチにしか見えないもの
サガに限らず悠羅のリプレイが出る度に明後日の方向から
よくないって繰り返すからな
もう慣れた
932 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:06:33 ID:???
GMが考えたシナリオにそうように、情報をわかりにくくして、さらにフォローも入れなかった、と思われてるんじゃないの?
助けられるはずだったキャラを助けられなかったっていうのは、読者側からすると後味悪い終わり方だし。
その原因が「やっぱりわかりにくかったかなぁ」だったら不満がでるのもわからなくもないよ。
アインは約束は守ってたし、自由を手に入れたがってたし、読者が感情移入するには十分だったしね。
どう仕様も無い状況をただ見てるだけ、っての読まされるのもストレスになるしね。
933 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:11:22 ID:???
>GMが考えたシナリオにそうように、情報をわかりにくくして、さらにフォローも入れなかった
凄まじい妄想だなw
934 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:17:36 ID:???
>GMが考えたシナリオにそうように、情報をわかりにくくして、さらにフォローも入れなかった
フォローって何?
935 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:20:46 ID:???
プレイヤーが冗談でも突っ込みを入れる状況なんだから
分かりにくかったってことはないだろ
後はちゃんとそれw行動にするかどうかだけだよ
936 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:22:02 ID:???
感情移入したから殺さないで下さい、ってTRPGでそれを言うか?
937 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:40:05 ID:???
まあ、リプレイは読み物だからね。そういう意見が出るのも仕方ない
読者なんてのはワガママなもんで
938 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:40:09 ID:???
読み専からすると、あくまで読み物だから、感情移入したキャラが死ぬってのはストレスになるわけで。
ストレス与えるだけ与えて放置だったら不満が出てきてもおかしくはない。
商業リプなんだから、感情移入させるように描写してるんだから、それを殺した場合どう反応されるかも考えておくべきと思うよ。
まー、きくたけとか王子当たりは「助けられるかもしれないけど、助けられなかったらペナルティがあるよ」って言ったりすることが多い。
これだと失敗=ペナルティだって意識に残るからNPCキャラが死んでも不満を抑えたりできる。
アインが死んだらツヴァイが乗っ取られます、じゃそれが弱かった。
939 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:42:45 ID:???
>>934 分かりにくかった情報だって自覚あるんなら、もうちょっと追加ヒントだしてもよかったんじゃね?ってこと。
そこまでする必要がないと思うか、不十分すぎると思うかどうかの違いで意見分かれてるのかね。
940 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:44:06 ID:???
むしろその辺は、TRPGだからこそ出せる意見ではあるじゃね?
GMがそれを受けて元は無かった生存ルートを用意するなり、
難易度落とすなりの細工をするかどうかはまた別の話だが。
アインの場合、生存ルートが無かったほうが不自然といえば不自然。
ツヴァイと母親を交えた会話んなんて結局1回もなかったわけで…
PCがヒントを広いきれなかった結果ではあるとはいえ、今回のシナリオは
GM側の難易度が高く設定されすぎてみたいな印象はあるな。
それを吟遊とまで言っちゃうのも違うとは思うが。
941 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:45:27 ID:???
>>939 分かりにくかった、って自覚したのは、
プレイした後にリプレイとして書き起こした後じゃないの?
プレイする前は「これで分かるかな? 分からないかな?」ぐらいなもんでしょ
942 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:46:53 ID:???
>>938 でも小説だってこういう展開よくあるし、目くじら立てるほどでもないんじゃ
あと最後の3行があんまり共感できない
>>940 難易度高すぎってのは確かにな
GMがどこまでアインを生かすつもりだったか、にもよるけど
943 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:47:53 ID:???
夏だなあ
ゆーらアンチは爆釣でウハウハだろうな
で、いつまでやるの?
944 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:48:13 ID:???
描写としちゃ「しょうがなかったこと」だって前もって提示しておくのもテクニックかな。
デザイア2巻で、情報調べるのを後回しにした結果、あのEDになった。
あれを「ここで調べなかったのが後々響くことになる」って表記があるから、読者も覚悟して読み進められるわけで。
NPCとは違うけどトランが死んだときもそうだね。
死を予感させる言葉や、演出いれたり、前もって読者が受け入れられるように頑張ってた。
感情移入させない敵キャラならそう問題ないんだけど、感情移入させるキャラの扱いはもっとしっかりしたほうがいい気がする。
945 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:51:19 ID:???
>>943 この時間に誰かと繋がっていたいんだよ、俺は!
こんな深夜で黙々と作業するなんて寂しすぎる
946 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:54:19 ID:???
>>942 小説と違って、こうやってれば、助かったのにっていうifがどうしてもあるから。
まぁ、小説でも、最近、師走のラノベが、読者にストレス与えすぎて不満噴出しまくってたけどw
947 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:55:15 ID:???
逆にゆーらがここまで長々と速度を持って語られたことがあったろうか
948 :
NPCさん:2010/07/24(土) 03:57:48 ID:???
ジャスティス性が炸裂しちゃったのかw
949 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:11:16 ID:???
>>945 その、なんだ……すまん。
お詫びに俺もこの祭にちょっと乗っかるよ
GM視点で見ると、次が最終巻、つまり物語としては転にあたるパートだから、
大ネタでもって次に繋ぎたかったんだと思う
結果ありきであのシナリオだったんじゃないかな
その分、一本道にならないようにルートを複数用意したり、
PCのアイデア拾ったりしてバランス取ってる
キャンペだと、こういう話の持っていき方はままあると思うんだ
だから、インタラプト残ってればアインは助かった、って言われてるけど
仮にインタラプトしても、多分ノーラがインタラプト返ししてきたんじゃねえかと思ってるw
950 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:17:12 ID:???
結果ありきかどうかなんてわからないだろ。
今回のはいくらなんでもPLがノーラに対してノーマーク過ぎた。
その結果がこれだよ!ってだけにしか思えないんだけど。
951 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:18:59 ID:???
あんだけ疑ってたのに、最後の最後でノーラをレムナントのところに一人で残したりしてたもんな
嘆きの一撃の情報を何故か知ってたり、さ
952 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:20:40 ID:???
その気持ちがあったかいぜ……
インタラプト返しか。無くも無いよな。スカウトのスキル使ってたんだし
953 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:29:53 ID:???
>777
>小さな奇跡や加護ガイアの使用法をGMが決めてるのと同レベルだと思う
それってGMがきめるんじゃないの?
954 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:32:35 ID:???
怪しませることはしても、肝心な部分はシステム的に(偽装情報で)ガッチリガードしてたからなあ
結末ありきは言い過ぎたかも知れんが、この結末へのかなり強いGMの誘導を感じたかな
955 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:33:10 ID:???
シナリオフラグで使われることも多いけど、神薙ぐ御剣のNPCに勇気を与える方法とか、
アルシャードなんかは他の加護の代替とか、PCが使い方を決めるもんだよ
956 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:34:08 ID:???
>853
カルシファードはしらんが、百鬼はシナリオの事件は解決したんじゃなかったっけ?
(で、帰ってみたら新たな事件が・・・という流れで)
957 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:34:09 ID:???
そもそも、間の細かいネタは兎も角、結末は極力GMが誘導するもんだろ
958 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:35:28 ID:???
>955
最終的に決めるのはGMだろ?
959 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:39:14 ID:???
それを許可して通すのはGMだな。どういう風に使うか決めるのはPL
960 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:40:16 ID:???
>>957 え?だからミッション成功まではいってたろ?
ノーラに対してノーマークだったからアインを助けるフラグが完全にへし折れてただけで。
961 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:41:29 ID:???
シナリオとか実プレイの時がどうというより
ライティングがまずかっただけな気がするけどな〜
962 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:46:25 ID:???
>>959 でも《小さな奇跡》や《ガイア》の使い道をシナリオで決める例なんて腐る程有るし、そこに文句を言うのは無知すぎないか?
>>955例に上がってる御剣でさえ、「勇気を与える方法を自分で決めてる」とは言ってるがそもそも「NPCに勇気を与える」って
使い道はGMが決めてるし。
963 :
NPCさん:2010/07/24(土) 04:59:15 ID:???
すまん、俺は別にそこに文句つけてるわけじゃない
あと無知すぎるって、そういう挑発的な書き方はやめた方がいいな
964 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:01:42 ID:???
>>960 じゃあ何に文句つけてんだ?
ノーラがノーマークなのはPLの問題だろ
965 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:02:58 ID:???
まあ、まず間違いなく罵りあいのgdgdでどんどん伸びるだろうのはどうでも良いが
適当にキリの良いとこで次スレだけ立てとけよ〜
966 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:06:20 ID:???
970を踏んだ人によろしくだな
967 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:11:08 ID:???
>>962 GMは「NPCに勇気を与える」なんて使い道は決めてないぞ
968 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:36:56 ID:???
「GMが望むルートに誘導するため、ルールに認められる範囲でPCに誤情報を与えて誘導する」のが認められないんなら、
「GMがPCを罠に嵌めた」瞬間吟遊認定されてダメ、ってことだよな?
PCが罠に感知もせず、ダメージ受けたら、「PCなら当然気づくはずの情報を糞GMが与えなかったせいでダメージ受けた!吟遊だ!」
って暴れるんだよな?
関根GMの殺意ダンジョンなんて意図的にPLを誤誘導しまくりだから絶望的にダメだと言いたいんだな?
PCが絶対に成功できるように誘導されなきゃダメ、なんて言っている人間が実プレイしているようには思えんな。
969 :
NPCさん:2010/07/24(土) 05:40:47 ID:???
>>961 ゆーらは前々から言われてるけど、GMとしてはよくても、リプレイ書きとしての能力が、サガシリーズでは一番低いと思う。
ハートフルの時も、盛り上がるはずの話の流れなのになぜか盛り上がらない、と言われてたしの。
970 :
NPCさん:2010/07/24(土) 06:12:48 ID:???
スレ立ていってきます
971 :
NPCさん:2010/07/24(土) 06:15:48 ID:???
ホスト規制でアウトした。972>>に任せた
972 :
NPCさん:2010/07/24(土) 06:56:00 ID:???
じゃぁ立ててくる
973 :
NPCさん:2010/07/24(土) 07:08:36 ID:???
974 :
NPCさん:2010/07/24(土) 07:20:11 ID:???
乙です
975 :
NPCさん:2010/07/24(土) 07:27:26 ID:???
乙
976 :
NPCさん:2010/07/24(土) 07:49:35 ID:???
>>890 PLが気にした事と、
PLが欠片も気にしなかった事を同列に並べる事は出来ないんじゃね。
977 :
NPCさん:2010/07/24(土) 07:55:04 ID:???
ゆーらアンチがどうこう言っている奴は逆にゆーら信者だかFEAR信者だかが擁護しているようにしか見えんw
978 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:00:02 ID:???
そう思うならそうなんだろうな
979 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:02:04 ID:???
FEAR信者www
980 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:05:08 ID:???
ゆーらアンチなんて言い出すのはFEAR信者wwwwを持ち出すのと同程度にwwwな話だということだよ
981 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:07:27 ID:???
ゆーら信者とゆーらアンチの叩きあい
で十分なところにFEAR信者とかもちだすからwwww なんだよw
982 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:09:22 ID:???
まあ、次の話題が出るまで延々この話題の叩き愛だろな……w
983 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:10:57 ID:???
SNE信者も参戦させようぜ!!
984 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:17:57 ID:???
テメェ
>>983、冒企をディスったな?
8月にはシノビガミも出るのに
985 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:26:34 ID:???
今月のタイトルの中だと
皆が大好きgdgd進行の種はコレくらいか
次スレはこの話題で埋め潰されるに一票
986 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:28:20 ID:???
もう一通りやり尽くして飽きた感もあるなぁ、アクロス4巻
987 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:29:03 ID:???
ああ、飽きたってのは吟遊だとかアインがどうのこうのとか、そういう話題のことね
988 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:31:39 ID:???
全員が飽きるまでは終わらんだろw
989 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:32:38 ID:???
わざわざ次スレまで移って揉め事引き継ぎたくはないなぁ
ダメ出しはもうやり尽くしたから、よかった探ししようぜ
990 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:33:07 ID:???
>984
しかたねぇなあ……
アクロス叩きは、冒企信者かシノビガミ信者の陰謀!! ってことで
991 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:35:38 ID:???
つかシノビガミだったら丸く収まったのにな! ノーラの秘密明らかにしなかったPCのせいで
992 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:38:58 ID:???
993 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:39:46 ID:???
埋めがてら。
リプレイの執筆が上手い下手とかいう話だと、
かわたなが思いのほか上手くてびっくりだったデスマーチ。
地図とかイラストの挟み方はDTPやってるからともかくとして。
他に何かリプレイ書いてたっけ?
994 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:40:15 ID:???
読んだことないが、そんなあっさり納得するほどにPCが悪いのかw
995 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:40:49 ID:???
さたすぺでも、酒飲んで情婦といちゃついてるうちにPLがどうでも良くなってそうな気はする
996 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:40:57 ID:???
>>993 アルシャードの、時計仕掛けのなんちゃらっていうやつ
997 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:43:12 ID:???
怪しいと思うなら判定してもいいかとPLから聞くべきという考えと
PLの怪しむ発言を拾ってGM側から提示すべきという考えの相違もあるし
判定してもいいかとPLから聞くことの是非についての考えも絡んで平行線になってるよーな
(PLから判定を要求するのはテンポを悪くするのですべきでないという考えはある)
998 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:44:16 ID:???
>>991 なぜだろう、gdgdしてる間に調べそこなって幻蔵先生が誤魔化そうとする未来しか見えない
999 :
NPCさん:2010/07/24(土) 08:44:53 ID:???
ワザワザ分析なんかしなくても
絶対に決着つかないgdgdになるから大丈夫だよ
散れ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪