【老害】 遊演体って、どんな所だった？ 【歓迎】

「遊演体」って、どんな所だった？　コンピュータRPGで騙された人も、
TRPGで時代の流れを感じた人も、PBMで多額のお金を投資しちゃった人もよっといでー。

リアクションの遅延を憂えど
プレイヤーはただ耐える事しかできない

憂延耐

メールゲーム『鋼鉄の虹』の、富士見書房から二冊でた小説のうち、
後の方の絵師って、漫画『ジオブリーダーズ』書いてる人だよね☆

慶応卒しか入れない

ウェブサイトのURLでもさらしてくれないと

>>3
どっちも絵師同じだよ

Fローズ作ったのはTRPGのシステム開発史において重要だろう

PBMとかは知らんからどうでもいい

蓬莱のPBMやってる時にお膝元の相模大野の駅前にある本屋でフェアやってたけど、
いくら絵師繋がりだからってエロマンガ一緒に並べんなよって思ったな

今TRPGやボドゲでいろいろやってるアークライトって遊演体から派生したんだよな？
でも蓬莱の小説とかで遊演体の知名度が高かったころのメンバーの名前がアークライトでほとんど見ないんだけど、
派生というより、はじめっから別組織みたいなもんだったのかな

そうなんじゃないの。
PBM関係の人間はエロゲの方に流れたみたいだし。

>>7
わざわざそのために会社を作った、って時点でBローズの方が重要だろ。
日本TRPG史的には。

>>4
門倉って早稲田じゃなかったっけ？

足立不動産

>>9
アークライト(http://www.arclight.co.jp/) の「会社沿革」によると、遊演体から分社してできたとあるね。

>>13
それは……、知らないよ。ふれていいこと悪いことがある。

Bロースのために遊演体作ったのか？
それは初耳だが


遊演体はTRPG業界からの視点でもっと再考されてもいいと思うんだがなぁ
遊演体絡みでTRPG話してると当時のPBM厨がでてきてすぐアンチるから困る

それは、『蓬莱学えうわ何をするやめr

ところで『ファー・ローズ』関係者の藤浪氏は、翔企画→冒企→遊演体→FEAR→フリーの現在、で良いのかな？
こういう風に団体になじめないため、団体を渡り歩く人の止まり木だったのが遊演体？

何か勘違いしてるな。
藤浪は遊演体に所属したことはないよ。
FローズのスタッフリストにFEARの名前があるだろ。出向扱いだ

遊演体と言えば新三陽

>>17
冒企って実は企業じゃなくね？

冒企は企業じゃないが、冒企を影から操る企業がある

初PBMは「夜桜忍法帳」でした。なんか変なCDもらったような・・・

実験的な遊びにくいRPGばかり出す所という印象があるなー。
でもユルセルーム世界は大好きだった。

ここ参照のこと
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88

PBM話で恐縮だけれど
夜桜で人気NPCがPCに強姦されて大騒ぎになったことがあって

今にして思うと、そんなリプライ出した奴がいるという事実より
それをマスターが採用してリアクションに登場させたということより
翌月強姦されたNPC（年齢一桁）が「初めてじゃないし平気」
と言い放ったことが炎上の原因だったんじゃないかと思える

まー忍者ものなんだから女忍者なら女を武器にしていた可能性あるよねと
考え無しにそういう書き方ができちゃう大らかな時代だったなあ

>>25
それは、おおらかなのか？

夜桜は参加してたけど情報収集そっちのけで修行ばっかしてたせいか、そんな騒ぎがあったことを今初めて知ったわ・・・

Ａ事件か…
夜桜の場合、PCでも房中術使いがいたからその辺がルーズだったんだよな
蓬莱やむしこうでも重要ヒロインに近親相姦設定があったし
那由果てで墨塗りリアクション事件があったが、成年指定じゃなければ本来そういった自重が必要

追加
当該NPCが組織の財布の紐を握っていたのも大きい
PCなら背後霊を説得する余地があるが、NPCだと予算獲得のハードルが絶望的に高く、動ける頃には行動自体が遅きに失する事もしばしば
プレイヤーにして見れば性の悪い障害物だから、意趣返しが行われたのかも

あー、まあ自重が必要なのは同意だが・・・誰に対する意趣返しなんだろうか。
採用された時点でマスターには成功していない。というか総集編読み返すとわざとやってるジャン・・・。意趣返しのつもりでやったんだろうけど実は返されたというオチでしたか。
GMの甲斐甲賀氏によると「（現時点での）条例等に規制される表現ではなかろうが、ネットゲーム（PBM）に不愉快な状況が追加されたことが問題であり、コレ以降はなんらかの基準が必要」（意訳）だそうだが。

>>27
卍宗だと忍法に「愛欲○○の法」というモロなやつがあって、
高レベルのNPCの使い手に女性PCが数人ヤられてる描写がある（しかも妊娠のオマケつき）、
ってなリアもあったけど、そっちはほとんど問題にされなかったんだよな。

>>29
今になって総集編読み返すと、ライアーとかのエロゲ方面にいっちゃったマスターの、
そこら辺に対するコメントがちょっと興味深かったりする。
ちなみに>>27のリアを書いたマスターが同人で陵辱ゲーのシナリオにかかわったとき、
「主人公が早漏すぎてエロの描写が希薄」とか批判されてたようなｗ

ごめん、ちょっと訂正。
「>>27のリアを書いたマスター」じゃなくて、
「卍宗の愛欲○○の法で女性PCをヤりまくったNPCのリアを書いたマスター」だな。

投稿忍法に「空気白刃取り」というのがあった
ガッと掴んで、チョーンと引くのがコツ……合掌

最近甲斐甲賀何やってる？

>>33
エルス社長業兼SF作家

>>34
新城カズマ＝甲斐甲賀 だと！？

甲斐がSネット〜こうもりあたりの会誌で自分のサイトアドレスを公開してたが
パソコン持って無かったのでチェックしていなかった。
アドレスわかればウェブアーカイブでサルベージできるんだが。

ニコ動で行くぞ！夜桜忍法帖を聞いたよage

誰か甲斐甲賀のこうもり城の最終回のリアクションアップしてくれ。

あれだけ読んでいなくてこの10年間もにょっているんだ…

最近リアルで裸人倶楽部が大活躍

>>38
あの最終回、確か３部構成になってたんだよね。
行殺満載の前編だけは読んだことがある。

中編後編読みてぇ。あと遊演ファイト with Ｋも。

ﾔｷｰﾝ　（￣Σ￣＞　ﾁｷｰﾝ

こうもり城のどん底のシナリオのサブ行動で出てた
人名事典コンプリートした奴居る？
居たらほしいんだけど

>>25
アリス事件だな、、、
幼女レイプさせられたプレイヤーの人に直接会って話しを聞いた事がある。
ハガキには単に「襲う」としか書かなかったと、、、。

そいつは合い言葉欄に自分が何書いたのかは言わなかったのか？ｗ

>>43
GMの脳内では「襲う＝強姦」かよ

>>44
合言葉か、とくに何も言ってなかったなあ。
しかし、なんだかんだいってもNPC、心を痛める顧客がいないからってことで、
ギリギリ容認できた(かな？)アリス事件だったが、
>>30みたいなこともあったとは、、、
このスレで初めて知ったよ、なんとも酷いわ。
＞＜

この手のゲームのキャラクターは単なるゲームの駒じゃあないのにね、、、
＞＜

>　480 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 15:27:54.96 ID:???
>　>>471
>　事件が起こったターンは合言葉を集めなくてもよかったんだよ。
>　空欄でよかった合言葉欄にこのＰＬは『アリス強姦』という文字を書いてきたわけ。
>　犯人ＰＣは事後にアリスによってカードで首を切られて殺されているはず。

これかな
オフイベでマスターがアクションハガキを公開してて
それをちらっと見た記憶があるが、大体この説明と一致するよ
その後殺された云々の話は知らなかったが

まあそもそもマスターがアクションハガキをオフイベで晒すのは
どうなのよってのはあるけど、その辺時代も違うからな

>しかし、なんだかんだいってもNPC、心を痛める顧客がいないからってことで、
>ギリギリ容認できた(かな？)アリス事件だったが、

当時「ネットゲームの倫理は地に落ちた」とかいって、抗議活動をやってたＰＬがいた事を知らないのか・・・。
しかしアリスが処女でなかった事は「処女でなければいいだろ」みたいな考えがあった気が、俺はしてならなない。考えすぎならいいけど。

>>47
むう、、、
そのマスター氏が何を狙っての公開か、今となっては検証の仕様もないが、、、
その場にいたプレイヤー諸氏の感想が聞きたいものだ。
>>48
ふむ、
＞抗議活動をやってたＰＬがいた事を知らないのか・・・。
と言われてもなぁ、いや知ってるけど、、、

参加者が１００人いれば１００通りの考えがあるのでは？

俺の考えとしては、アリス・ハイドロフィードは遊演体所有のキャラクター、基本、遊演体の都合で動く。
面白い事が第一義のゲームとして、あの不愉快展開はまずすぎるのではないか(＞＜)、、、とは思うが、
アリスを考案したマスターにとっては、所詮商業用の駒であったんだな、と思う。
顧客たるプレイヤーが、魂こめて創造したキャラクターとは立ち位置が違う。
だから>>30みたいな展開は許せないものがある(合意の上なら話は別だが、、、)

まあ、意に反してレイプ犯にさせられた、あの叫び忍者のプレイヤーの人には気の毒だったが。

、、、あのあたりから遊演体がおかしくなってきたと思うのは俺だけだろうか、、、

ついでにいうと、アリス博士はあの時処女花を散らしたのではないかと、、、
叫びのレイプ犯を仕留めたとき、『足を流れる血の混じった白濁した液体、、、』
といった描写があった。(文章はよく覚えてないが)

＞「処女でなければいいだろ」
といった考えの潮流は、たぶん主流派ではないだろう。
その発想はなかったわ、、、とこのスレで知った。

だから意に反してないって話でしょ
PLが自分で合い言葉欄に書いてきたんだから
該当PLが自分の都合の悪いことを隠してただけだろ単に

当のリアクションを読んでないので詳しく知らないが、
>>30の卍衆って同意の下じゃなかったのか？
俺はずっとそう思ってた。

誰もアリス博士の『その後』を知らないみたいだな。

>>50
夜桜忍法帖リアクション：６月期／行動番号５／特別処理９５１『ああ、オバサンが怖い』
>壁に手をついて、アリスはよろよろと立ち上がった。
>脚を、淡紅色の液体が伝い落ちる。鼻血の跡を拭い、唇にこびりついたものをぬぐう。血がにじむのもかまわず、何度も何度も。

なんか珍しいスレが更新してるな

アリスって北神担当でしょ
本拠地担当マスターはどこもそういう傾向があったけど、
北神担当箇所は女神であるNPCとそれを奉るPCしか活躍できないとこだったからなぁ

読姫にしろアリスにしろ暗殺の動きは毎月あったし、
女神である彼女たちはいとも簡単に暗殺PCを返り討ちにし、無敵の強さを見せつけていたんだよなー
だからPLがみんな「あぁ、このキャラは無敵の神だから守る必要とか全くないんだな」と思ってたわけ
ところがあの時だけ突然何故か弱体化して襲われレイプ
襲われた理由は、「PCが誰もガードを宣言してなかったから」
そりゃしねーよｗｗｗ毎月毎月そんなの不必要とか言いまくってたんだから、バカかと
こちとら前線で戦ってて動物にPC踏み殺されてんだよと


>>53
本拠地つまんないからしっかり読んでなかったけど、
どっかのPCと恋愛展開してたんだっけか？
歯車は前線と本拠地（特に読姫関連）の温度差がすごかった

>>55
アリスの傍にサポートに徹していたＰＣが１人いたけど「わたしが引きつけてる間に、トキオを連れて逃げて」って、
トキオ博士（赤ん坊）を託されてその場から離れさせられている。純然たる護衛リプレイじゃないかもしれんけど。
このＰＣのＰＬはかなりつらかったんじゃないかな。

>>56
あのへん北神がアリス強姦リプを書きたいがばかりに色々理由つけてやったとしか思えなかったよ
で、あとで批判されたもんでオフイベでアクション葉書公表して、
「こういうの来たから仕方なかった」と言い訳したようにしか見えなかった

>>51
ふむ、
どちらの言を信じるかで、解釈も違ってくるな、、、

あの夏の陣のあと、プライベで皆の前に身を晒し、身の潔白と言うか事実を訴えた、
叫び忍者のプレイヤーの人と、
オフィべで他のプレイヤー諸氏に、ハガキを晒したマスター氏、、、。
(やはり北神マスターだったようだな)

まあ、いまさら検証の仕様もないし、いずれにしても、あのようなリアクションを作成した、
罪科というか事実は、いぜんとして残るわけだがな。

>>54
ああ、そうだった、こんな文章だった、オバサンだったｗ
流石に記憶も曖昧になってた、サンクス。

まあハガキの合言葉欄に例の文言が書いてあったのは事実だよ
ハガキの現物はオフイベ時にこの目で見たからね
そこだけ筆跡違ったりしないかくらいには詳しくチェックした

まあ「お前の言うことを信じるかどうかで解釈も変わってくるな」
とか言われてしまえばそれまでだがなｗ
自分の信じたいもの信じてりゃいいさ

>>56の『護衛リプレイ』は『護衛リプライ』の間違いな。
ちなみに言っとくとリプライは他社のアクション、プレイングにあたるもの。

ヒデェという意味では
アナスターシャ・ラウラが二警に捕まって性液漬けにされて洗脳されるリアクションが一番ひどいんだけどねｗ
「淫虐の白い肌」だったかなぁ
出まわらなかったからか全然話題にならんかったが
他にもPCとがPC強姦したり、後半は色々カオスだったなぁ・・・

>>61
そのリア、とうとう手に入らなかったな。
公式に18禁指定されたリアなんだっけ？

Ａ事件の話を引っ張る様で申し訳ないが、こうは考えられないだろうか？

当該ＰＬは事件の話題が大きくなりすぎて、プライベなどで強姦は自分の本意ではないと他ＰＬに説明し、火消しに回る事になった。
それは合言葉欄に自分が何を書いたのかをわざと言わず、責任はＭＳだけにある、と他ＰＬに結論づけさせる為のものだった。

ＭＳはその事を知り、事実を歪められるのは堪らない、と、提示出来る唯一の証拠であるリプライ葉書の現物を夏のオフイベに
持ち出し、参加ＰＬにその合言葉欄に書かれた文言を公開し、責任は確かにＰＬにもあると確認させた。自分の推測だと、オフイベ
に参加した他ＭＳにその行為を止めさせる様な者がいなかった様だから、運営はその公開を知っていて黙認したのだろう。

この推測は、当該ＰＬが火消しに回っていたプライベの後に、オフイベが行われたという時系列でなければ破綻するが。

>>63
いや、時系列はそれで合ってるはず
記憶違いでなければ

運営が了承していたかは疑問だなあ
単に該当マスターの独断だったんじゃないかと思うが
というかあれ小部屋に分かれた後だったんじゃないか？
流石に記憶あやふやだけど、他のマスターが一杯いるような場所だったっけ

夜桜忍法帖リアクション：８月期／行動番号５／特別処理９５３『アリス　フォーリンラヴ』
>アリスは表情をなごませ、頬を赤らめて、にっこりと微笑んだ。
>照れ臭そうに、鼻の頭をこりこりと掻く。
>「別に初めてってわけでもなかったし……」ごにょごにょ。
>アリスは○○に向かって言った。
>「ほら、返り血いっぱい浴びちゃったじゃない。あれ、ショックだったなぁ。せっかくきれいに伸ばしてるのに、髪の毛べとべとになっちゃったもん」

例の「初めてではなかった」と告白するシーンですが、あの「脚に血みたいな物がたれていた」というのは「敵の返り血」と説明している（したい）様
ですね。で、精神的ショックを受けていたのは髪の毛が汚れたからだと。

私の意見では、アリスの『非処女』は風当たりを弱める為の後づけ設定だったと思います。

>>63
＞ＭＳはその事を知り、事実を歪められるのは堪らない、と
事態がでかくなって叩かれまくったから、人に責任押し付けようとしたとしか思えなかったぞ、当時
リプライ公開するとか有り得ねーし

しかし先にＰＬが責任逃れで都合のいい嘘を宣伝してたんじゃなぁ

プレイヤーがどんなリプライを送ろうが、それを採用するのはマスターだろ
全責任はマスターにある
プレイヤーの責任逃れもクソもない

んじゃ責任逃れじゃなくてもいいさ

プレイヤーが保身のために都合のいい嘘ついて広めるような真似してりゃしょうがない

お前さんはやたらそのプレイヤーに恨みがあるようだが
広めるも何も、んなの知ってたのってそのプレイヤーの直接の知り合いだけだろ

転じてオフイベでリプライ公開して責任のがれした北神

件のプレイヤーに会って話を訊いたという方がもういちどこのスレに現れて、
いつ何処で聞いたのかを教えてくれるといいんだがなぁ。

個人的にそのプレイヤーと知り合いで極めて内輪に話してもらったのか、
それともプライベでたまたま会って話を訊いたのか。

ひょっとして、北神マスター本人か？

>>70
＞広めるも何も、んなの知ってたのってそのプレイヤーの直接の知り合いだけだろ
残念ながら結構広まってたよ
プライベでそう説明して回ってるって
事件自体が大きな騒ぎになったんだからそのあとの事も注目浴びたくらいの理屈わかるでしょ？

そもそも全然地方からして違う俺でも知ってたくらいだしね
だもんでプレイヤー本人とは全く面識がないし
当然恨みの持ちようもないんだが

むしろこっちが聞きたいよ
そうやって変なストーリー捏造して脳内補完しないと気が済まないほど
マスターに恨みがあるわけ？

>>73
必死ですね

>>73
東京のプライベでは全く話題になってなかったぞ
一体どこで大きな騒ぎになってたんだｗ

変なの
じゃあなんで今に至るまで「アリス事件」「ああ、アレね」で通じるわけ？

もう２０年近く前なのにね

あぁいう内容だし密かに話題にはなっていた
リアクションもかなり出回ったし
が、マスター擁護の人が書いてるような騒ぎにはなってなかったし、
別に犯人吊るし上げるような流れにはなってなかった

つーか当時から担当Mのほうが真っ先に叩かれてただろ
だから自己弁護のためにあんなことをせざるを得なかったわけで

そもそもマスターがそんなリアクション書かなけりゃこんな騒ぎ起こらなかったんだろうに。
自分で書いといて責任は「プレイヤーがこんなこと書いてきたからだ」てハガキを公開？
たまらんなぁ・・・。

マスターは自分「だけ」が悪者になるのはいやだったんじゃ。

>>78
へえ、こっちとは大分状況違うな

確かにMが叩かれてはいたけど
それはPLがアクションに書いてないのに
リアクションではやらされていたから、という筋道だったが

もちろん最初はPLがそういうアクションしたんだろうと
責められていたけどね。そうじゃないという弁明があった
という話が流れて風向き変わった

結局嘘だったわけだが

なんかもうマスターもプレイヤーも、どっちもどっちだな。

>>82
いまだにしつこく騒いでいる奴よりはどっちもまともそうだ

20年目にして明らかになった真実もあるし。

それはいったい、、、

真実はCMのあと！

>>84
ふむ、
北神マスターが顧客のハガキを公開していたなど、
このスレの一連のやり取りで知ったよ。

確かにあまり評判のよろしくなかったマスターと記憶してはいたが、、、

PLの「ハガキには単に「襲う」としか書かなかったと、、、。」
が嘘だったというのも20年目にして初めて知ったようだが、
そっちにはコメントしないのかねｗ

なんか必死なマスターがいるな

>>83
いや、それはないｗ

>>88
根本的に全く問題が違うことに気づけ

合言葉ってキャラクターの行動をマスターに指示するものだったっけ？

「お互いが自分にとっての都合のいい部分だけを主張していた」
まあ、よくある事だな
こーゆー場合、責任あるのは実際に判定した側になるけどな

>>93
自分に都合のいい嘘を吹聴して回ってたのは片方だけだけどな

>>94
うわあああああああああ！　うるさい！　うるさい！
PLだけが悪い！　20年目の真実！　20年目の真実！　マスターに謝れ！　謝れ！！！！

>>95
馬鹿なの？

俺は常識しか言ってない
マスターにはまったく非がないという20年目の真実が暴かれた以上、お前らは20年分マスターに謝罪するべきだｒ

>>97
さすが２０年根に持っている人の常識はキチガイレベルですね

>>72>>93あたりがクリティカルヒットだと思うので、これに対するリアクションですね

>>100げっと

２０年目の真実によってプレイヤーだけが悪いと明らかになったのに、自分たちの非を認めたくない
卑怯者が集うスレ

　　　　　　　 ＿
　　　　　　／　 ヽ
　　　　　ノ　J V し　　　　「20年目の真実」
⊂ ＼　 ノ c| ^o^|　／⊃　.これは流行る！
　　＼＼∠ノヽ.イ／／
　　　 ＼ 　　　　 ／
　　　　　|　 　 　/
　　　　 /￣￣￣＼
　　　 /　　／＼　 |
　　　 ＼　＼ ／／
　　　　 ⊂二)(二⊃

スレタイ通り老害の集まりと化したな

まとめ

要点１：
夜桜忍法帖、夏の本拠地大攻勢
叫び一族ＰＬが宿敵歯車党本拠地プラズマ研究所で「アリス博士を襲う」というリプライを提出する。
リプライの合言葉欄に『アリス強姦』と記入する

要点２：
歯車党本拠地マスターＫがリプライを採用し、当該ＰＣがアリス博士を強姦するリアクションを執筆。

要点３：
叫び一族ＰＬ、プライベで「自分はアリスを襲うとしか書いていなくて強姦は本意ではない」と他ＰＬに釈明。

要点４：
夏のオフイベでＫマスター、『アリス強姦』と合言葉欄に記入されたリプライ葉書現物をプレイヤーに公開する。

備考：
夜桜忍法帖は没有ＰＢＭで、マスターはリプライを不採用にする権限を持っていた。

てすと

>>104
お客様の要望を切るわけにはいかないから、どう考えても責任はプレイヤーにあるな。
たとえ悪ふざけで書いたコメントであっても、マスターはそうは思わなかった。思わせなかった。

理解力のない奴のために追記すると「不採用の権限どうこう」ってところな。
お金をいただいてお客様のためにシナリオを書いている以上、マスターはそれにこたえるしかない。

>>106
どう考えても書いたマスターが悪いだろ
頑張っても無駄

本拠地リアクションは、NPCに絡んでるレギュラーPC以外
よっぽどのことがない限りぽっと出PCのリプライはボツが普通
それをわざわざリアクションにしたんだからよほどそのリプライを気に入ったんだろうな

それこそ、悪ふざけでエロネタとか書く奴はいただろうしなあ。
それを例外的に採用したってことは、単にマスターがそうしたかったから、と。
しかもその後、そのお客様とやらのハガキを公開とか……。

プレイヤーとマスター、どちらかに問題があるというより
両者に問題があるでいいじゃん

プレイヤーはロリを強姦とか非難されても当然のアクション
マスターはそんなアクションを採用でこれまた非難されて当たり前

話がややこしくなったのは
プレイヤーもマスターも保身のために
自分にとって都合の良い話（あるいは相手にとって都合の悪い話）しか
しなかったと

カスとゲスの足の引っ張り合いだわな

つーか別にプレイヤーがどんなリプライ出そうがマスターがどんなリアクション書こうが、
当時のカオス状況を思うと正直どうでもいいんだ

強大な権限と影響力を与えられているマスターが、
自分の保身のために守秘義務違反なことまでしたってのが問題なわけで
プレイヤーに何を言われようが、やっていいことと悪いことがある

ま、ホントに今更な話だけどな
今何やってるんだろうなぁ、北神とか
甲斐甲賀とか伊豆平成とか

>>112
メカ侍ならテルマエ･ロマエの小説版とか長靴をはいた猫とか書いてるぞ。

>>112
確かに最後に書いたのはそいつだし、さらにハガキ公開は論外だしな

なんか、パソコンでこのスレ見ると、
[ここ壊れてます]
ってなるね。

>>106
じゃあ俺の行動はどうして無視だったんだ？
お客様の要望だぞうＷ

20年目の真実どころか、20年たっても真相は藪の中だった、でござる。

>>115
kohada鯖全体がここのところ不調

>>113
メカ侍にはお世話になったから、活躍してて何より

お？やっと鯖が安定したか？

しかしなんだな、いまだに語り継がれるアリス事件、、、
当時、プライベで聞いた話だと(伝聞情報で恐縮だが)

・北神マスターは以前からこのような官能小説まがいのリアクションを書いて、
　グランド・マスターの甲斐甲賀が止めていた。
　↓
・しかし、あの夏の陣は忙しすぎてチェックが間に合わなかった、、、
　↓
・アリス事件発生。

マスター諸氏を統括する甲斐甲賀にも責任があるが、(だから素直に謝罪したんだな、、、)
北神マスターは元々問題のある人物だった、、、と。

続き

・それ以降タガが外れたように制御が利かなくなった、、、(＞＜)

俺個人の実感としても確かにあの忌まわき事件以降、おかしなリアクションを散見するようになった感がある。
それも、プレイヤー・キャラが性的に陵辱される種類のが、、、

その様な展開もありならば、あらかじめ成人指定ものという表示をしておくべきであったが、
ゲームが始まってしまっては、そのような処置も、ときすでに遅しだったな。

この一件の対応を誤ったせいで、遊演体があの様な末路を迎えたから、
重大なターニング・ポイントとして皆の記憶に刻まれてる事と思う。

せっかくの可能性を秘めた〔場〕ネット・ゲームは、
当の創始者の手で葬られたようなものか、、、残念ではある。

官能小説まがいねぇ・・・。

本拠地詰めの女性ＰＣを設定やリプライに関係なく勝手にレズにして、女性ＮＰＣにはべらせていた
事もあったしなぁ・・・そのＰＬ怒ってたぞ。

>>121
おお、そうだったのか、、、
あのキャラ、あういうレズキャラ設定を顧客がしたんじゃあなかったんだ。

、、、まったく

顔の見えない、信用のおけないマスターに大事なキャラを預けるわけにはいかない、
さして大事でもない単なるゲームの駒程度のキャラならば、そんなキャラが活躍しても大して面白くもない、
少なくとも、料金を払って貴重な時間を費やしてまでやるような物ではない。

そう判断して去った顧客も多かったことと思う。

遊演体は商売やる上で一番大事と言われる、信用ってものを損なってしまったようだな、
修復不能なくらい、、、。

>>120
>この一件の対応を誤ったせいで、遊演体があの様な末路を迎えたから、

いや、この事件から遊演体終了まで何年も間があるぞ。

>>122
>顔の見えない、信用のおけないマスターに大事なキャラを預けるわけにはいかない、
>さして大事でもない単なるゲームの駒程度のキャラならば、そんなキャラが活躍しても大して面白くもない、
>少なくとも、料金を払って貴重な時間を費やしてまでやるような物ではない。
>そう判断して去った顧客も多かったことと思う。

>遊演体は商売やる上で一番大事と言われる、信用ってものを損なってしまったようだな、
>修復不能なくらい、、、。

おたく、自分の意見をさも全体意見の様に考えすぎるとか、思い込みが激しいとか言われないか？

N97と98しか参加してないけど
断片流出事件なんて序の口ですらないのな

>>123
おたく、自分の意見をさも全体意見の様に考えすぎるとか、思い込みが激しいとか言われないか？

まあ、愚かな荒らしがいるようだが、プレイヤーが9割方悪い、マスターはお客を楽しませようと
仕事をしただけ、ということでとっくにFA

>>125
うーむ、思い込みが強いとかは言われるが、私見を全体意見の様に扱うは言われた事ないな。

悪質なマスターが叩かれただけじゃないか。

人から避けられてればなんの指摘も受けないよな

出るねえ、２０年目の真実

>>120
>俺個人の実感としても確かにあの忌まわき事件以降、おかしなリアクションを散見するようになった感がある。
>それも、プレイヤー・キャラが性的に陵辱される種類のが、、、

それって夜桜の事か？
当時、それなりにリアを集めた俺にはピンとくるものがないんだが。

>>124
それはそれで別口のとてもひどい事件だよ。

>>35
今更だけど、うん、そうみたいね

北神マスターは今なにしてるの？

スレ荒らしてる

ところで、北神幸ってどう読めばよかったんだ？
「きたがみこう」と読んでたけど

３文字か。

>>120
>その様な展開もありならば、あらかじめ成人指定ものという表示をしておくべきであったが、
>ゲームが始まってしまっては、そのような処置も、ときすでに遅しだったな。

確か公式に１８禁指定になったリアクション（『淫虐の白い肌』だっけ？）は
Ａ事件以前に発表された物だと思ったが？

あ、>>120はゲーム自体を18禁指定すべきだと言っているのか。

ライターがエロゲ会社作ってる時点でな…

エロゲ会社はエロを作るのが仕事だからまあ構わんとも言えるけど、職場でもNG出されるような
エロシナリオを暴走して書いたり、客の個人情報晒したりしたという過去はちょっとな。

エロゲライターじゃないと雑文書きは食えないじゃないか
ラノベ作家だって当たらなければ兼業のまま

北神って最後まで遊演体にいたんだっけ？

>>142
Ｎ９６のＸ・アパートメントが最後みたいだな。

ちなみに今発掘した夜桜総集編による、Ｋマスターの言。
一番困ったリプライは
「やおいネタ。あるいはＡ博士に対する許可申請などの交渉とおっかけ」
嫌いなプレイヤーは『ＮＰＣのおっかけ』で、
「私はこの手の連中を排除するためなら悪魔にでも魂を売ります。実際売りました。
そういう意図だったんです。はい。結果的に、この目的に関しては、成功しました」
リアクションにおける男性向けサービスはどこまでゆるされると思いますか？は、
「花とゆめとかLaLaとかいったあたりを判断基準にしています。したがって六月期の
リアクションはその範囲内と判断しております」
夜桜の感想は、
「人を嫌いになりたくなかったら、マスターだけはやってはいけないと思いました。
人づてに聞いた話を鵜呑みにして他人を非難する、そこのあなた、自分の過ちに
気づいたら、ちゃんと詫びはいれときなさい」

逆ギレ捏造で脅迫かよ
ネットのなかった時代は発信側だけが発言できたから楽だったんだろうな

まさに「よく言うわ」

「お前が言うな」のいい例だぜ。

「自分の過ちに気づいたら」とのことなんで、自身は馬鹿すぎてまだ過ちに気付けてないんだろう。

>>143
どうもです。

>>132
今更だけど、ｋｗｓｋ。

『めしばな刑事タチバナ』って漫画読んでたら『病院カレー』ってフレーズが出てきてフイたわ。
もしかして作者は遊演体経験者か？

病院カレーってなんだったっけ？

那由多のときにプレイの手引きで（確かネットマン）
「病院でカレーを食う」みたいなわけわからんアクションかけても採用されないぞ
みたいなのがあったのがその後ネタとして独立して暴走した

>>152
サンクス。
那由多、参加したのに教えてもらうまで、
全く思い出せんかった、、、

盛り上げるためにはN95かN96を話題にすべきだったろうな

参加してない。

>143
ひのよしゆき名義で勇者110番で銀のフレアシナリオ担当していた。

普通にカレーマニアのカレー研究が行き過ぎて
病院でどんなカレーが食べられるか調べに行っちゃう、ってエピソードだからなー
普通に「病院カレー」って単語が独自に発生する可能性は高いんじゃねぇか

コアプレイヤー制いまならもっとうまくできるのになぁ

鋼鉄の虹で国民的アイドルを敵国に亡命させたアホなコアプレイヤーがいたな
それで敵国が有利になると思ってたんだろうが、運営側は即座に次の国民的アイドルを用意していたという

鋼鉄の虹のコアプレイヤーか・・・引き継いですぐ「PL事情で忙しくなったのでコアのキャラクター引退させて別の人のPCに役職（地位）引き継がせます」つったバカが居たな。
頭に来たんで反乱起こしてやったがｗ

コアキャラクターを持ち逃げした挙句、
他のゲームにまでそのコアキャラクターをPCとして使い回し、
マスターになってもNPCとして登場させてた奴もいたな

>>161
なにそれくわしく
てか持ち逃げってのがよく分からない…

リーゼロッテ・ドンメス

ググッたら理解できたわ
何でコアプレイヤー期間過ぎたらNPC取り上げなかったんだろ？

昔の失敗したシステムも、
現代の技術と経験を使えばうまくいくんじゃないかと思えたり。

実際、マークシート導入とか先進的過ぎた

>>156
総集編のマスターファイル読んだけど、何これ・・・。
ある意味、北神名義の頃と何も変わってないし・・・。

幕張はるみマスターってこうもり城以外ではどんな名義を使ってたっけ？

三河かすみ
あと幕張晴巳か

アリス事件はよく覚えてるなぁ。
歯車島攻略で博士クラスの確保も目的だったから、アリスが襲われてるのに確保はできないってのが納得いかなかった覚えがある。

ヤマグチノボルってこの会社のゲームの有名人だったらしいな

ご冥福をお祈りします。

夜桜からもう２０年か

突然だが、十何年抱え込んできた俺の胸の内のモヤモヤを話す。

『こうもり城』で、ある目的の為に藤山学園へと移った俺のＰＣは、
シナリオ自体を壊滅させるはずだった手ごわいボスキャラ級の敵を撃破し、その回のＭＶＰをいただいたんだ。
その功績を持って学園に入社したんだが、
元々「この学園は好きではない」という意見を持っていた俺ＰＣは、
その意見などとっくにＰＬレベルで忘れていたにも関わらず、
最終回に「初心忘れるべからずだよな」ととってつけた様にその意見を思い出し、
グリグリと「大宴会に会社の資金をつぎ込む」というアクションで会社の財政を傾かせたんだ（のだと思う）。

『テロ』をやったんだ。
恩を仇で返したんだ。

この事を思い出す度、俺はいたたまれない気持ちになる。
そのマスターは『こうもり城』を最後にマスターを辞めたらしいが、
もしかしたら俺のせいでＰＢＭに絶望して辞めたんじゃないかと思うと、非常に申し訳ない気持ちになる。
本人に会ったら、真摯に謝罪したい。

・・・十何年めの告白でした。

そのマスターならペンネーム変えて次のゲームもマスターやってるので、そんなに気にしなくていいぞ
てか５、６個上のレスに書いてあるし

マジレスしとくと、藤山はよく知らんけどそんな敵を倒した後なら最終回はエピローグだろ？
そこで多少やらかしたところで、そんな怒ったりはしないと思う
最終回だからぶっちゃけ次回への引きに悩む必要もないしな
シナリオ中盤で重要アイテム持ってトンズラされるのに比べりゃ全然おｋだよ
むしろ盛り上がりに欠けるエピローグにネタが出来て喜んでたかも……とまでは当人じゃないから言えないけど
このくらいでトラウマるようなマスターだったら、何年もマスター稼業なんてつとまらんよ

>>174
>175もかいてるけどそのマスターはよくPN変えてたんだが・・・
しかもそういう系統のPL（PC）はかなり藤山にはいた
つうか一番長い役職のPLがやってた藤山のPC名簿には参加してなかったの？

役職のPCもそうだしチッウイもそうだしアリサだっけ？
最終回で名もなき少女になったの？あれもそう
むしろN97の時の状況からむしろそういうPLを歓迎してそうだったけどな
幕張はるみは

>>174
会社の財務が傾いて二部落ちしたのはオペラ座救済で多額の金を援助したからに他ならない

今度の夏コミにも蓬莱サークルあるね。
競争率低いから落選は基本無いんだろうか？

てゆうかN97なら
>>174みたいな（言い方悪いけど）何か勘違いしちゃったPLさん確かにいたけど
N96でそこまで勘違いしちゃってる奴って凄く珍しいと思うんだけどお前らどうよ？
（まあマスターの他PNもしりゃなきゃ他シナリオのリアすら読んでねえ情弱みたいだから
当時じゃ仕方がないのかも知れないけどな）

リトルエデンが崩壊した時、「自分が至らなかったばかりに……」とか反省してる人わりと見たよ
自省できるくらいだから、大抵はまともなPLなわけで、彼らに崩壊の責任があるとはとても思えなかったけど

>>174みたいな（言い方悪いけど）何か勘違いしちゃったPLさん確かにいたけど

よければくわしく。
最終回に世界滅びちゃったんだっけ？

>>181
あっ意味合いを勘違いさせた様でスマソ

N97だと自分のPCが大活躍している
と勘違いしているPLが大勢居たっていう意味合いで書いた
（実際今でも勘違いしている人居るんじゃないのかなぁ・・・）

＞最終回に世界滅びちゃったんだっけ？
そりゃ夜桜忍法帳だよｗ

>>180
リトルエデンといえば他社で悪いが海賊皇女
（遊演体でいえよっていうなら星空の王子様の恋人）
のN96のPC（首ブランコは笑ったｗ）以外まともそうな奴想像できんのだが
・・・まあ当時は没有だったし、没ってる奴ほどまともだという落ちかも知れないけど

N97の思い出…唐突に封入されていた断片完全版

ここで蓬莱学園の休日辺りの知ってる限りの
遊演体の悪の限りかいたら気分良いだろうな…ヽ(・∀・)ノ

いろんな人のリプレイレポートや当時の同人誌
を作った奴らの話ほとんど新書にして売りまくっ
てたね。

今となっては無くなった遊演体は当然と思ったよ

あげてごめんなさい

>>185
その遊演体神田支部がいまのアークライトだ。
ぼったくり商売は未だ変わらずだぜｗ

>>185
タイトル教えて
読みたい

もう時効だろ、行けよ

185じゃないがSSンなってキャラ殺したなー。
正確にはSSって設定に押し付けてだけど。
とにかくリアクションに困りキャラを一斉処分した。

あれでネットゲーム自体から離れたわ、、、
夜桜が面白かったのになぁ(遠い目

馬鹿橋くんはＳＳキャラを作っていた事を後悔してたっけな。

星空めておっていたな、、、
そいつが関わったアニメが今夜から放送する。

TOKYO-MXはもう１１日に第１話放送してる。

こんなスレがあったんだ！ 懐かしい！

ズヴィズダーを見てるとなんか微妙な気分になる
星空めてお、木村航（茗荷屋甚六）

そういえば伊豆平成も児童文学系で結構頑張ってるみたいだなー

え！　茗荷屋もズヴィズダー参加してんの？
知らんかったわ。

茗荷屋が参加してるのにあのクオリティなん…？

茗荷屋は小説版だな

伊豆のパトローネの続きが読みたい
外伝も面白かったけど本編の続きを読みたい

鋼鉄の虹の全リア集がほしいなぁ

>>174
どうも、はるみ本人です(笑)
あのころは楽しかったね〜♪
無茶なリプライが来れば来るほど、「どうやって、まとめきってやろう」かと(笑)
本人、普通にその後もマスター続けて、就職を期に足を洗いました。
また、みんなでわいわいプライベしたいですね☆
…みんな、いいおっさんになってるはずですが(笑)

幕張はるみマスター…？

>>202

本物の三河ＭＳだとしたらお久しぶりです。
>>174です。自分がどういうＰＣを登録していたかはお解りになっていらっしゃると思います。
藤山学園最終回では大変失礼いたしました。
最終回リアクションを受け取った時は「どうして自分はあんな事をしてしまったんだろう」
と自分のリプライを悔やむ事しきりで、比較的最近になっても思い出す事がありました。
どうやら自分が思い込んでいたよりも三河マスターには深刻でなかった様で、
それにはほっと胸を撫で下ろすと共に重い荷をようやくおろした思いです。
ただ最後にもう一つだけ「色々と失礼いたしました」と言わせてもらいます。

当方、いまだに現役のＰＢＭプレイヤーです。
マスターに対して無茶なアクション（だと思う）を提出し続けていますｗ
昔の裏話的な事をわいわい騒いで盛り上がれる場所があるといいですね。
それでは。

>>204
ごめんなさい、二十年近く前なので、詳しく覚えていません(ばく)
…というくらい、深刻なことではなかった、ということで(笑)
だって、そういう遊びだったし、ね☆

チッウイさん、いたなー、しみじみ。
十何年も、心配させちゃって、こちらこそ失礼しました☆

こんな所に名乗って降臨しちゃうとこ、良くも悪くもはるみんだなぁ
眉をひそめる向きもあるだろうけど、ていうか俺も最初ちょっとひそめたけど、
まぁ十五年以上経って会社もなくなってるだろうからこまけぇことはいいか
重荷を下ろした人もいるようだしな

>>206
そぉそぉ、細かいことは気にしない☆
だって、気づいたらもぉ初老だよ。
老害極まりない☆
しんさんよー、さいこー♪

未だDAT落ちもしないこの老害スレ、一体何人の人が覗いているんでしょう？
点呼取ります、イッチ

ニイ

サン

シ

ゴ

ＲＯＣＫ

7
卓ゲ板でDAT落ちなんかまずないぞ

んー、打ち止めかな？

半分以上エルススレとの掛け持ちじゃねーか？

8と9
たまに嫁と二人で覗いてる

誰だ、これ、アニメ理不尽スレに書いたの？ｗ

>479 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 06:49:53.68 ID:UeFxwKy90 [2/3]
>天城ブリリアントパーク
>浦安の遊園地がデジマーランドなのが理不尽です
>原作者の賀東招二は、遊演隊のマスター出身なのですから、デジマーランドといったら
>長崎と知っているはずです

>484 自分：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/10/14(火) 18:20:38.98 ID:xbqh0HJ90
>>>479
>賀東ブラザーはN９４『蓬莱学園の休日！』からのマスター参加らしいので、
>（少なくともN93『夜桜忍法帖』総集編マスターパラダイス出張版では確認出来ませんでした）
>デジマーランドについては知識がない可能性はあります。
>ところで『天城ブリリアントパーク』については私は知識がないのですが、ブラザーが原作という事は、
>黒人のギャングスタがグロッグを持って「クールだぜ、いぇ〜い」と言いながら相手を蜂の巣にしたり、
>ジェイムズ・ブラウンとボブ・マーレーがジャマイカで歴史的邂逅したりする話なのでしょうか？

１０(点呼)

特攻元帥、コミックス化しないかな。

当時の電子化リアが大量に
よりにもよってクラリスワークス形式で保存されてたから
これを全部変換しないとうちのMacがYosemiteに移行できない件

というのをLionの頃からぼやき続けてようやくゴールが見えて来た
それにしても何を血迷ってたんだ当時の俺…

scansnap買ったけど、まだ家に段ボール２つくらいのN95からの未整理リアがあるわ
匿名でリア交換できるコミュニティがあればいいんだけどね

エルスウェアの時代に何度過去のリア交換プライベを開こうと思ったことか

１１番目の古参