【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 148

1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 21:55:01 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 147
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1274705701/

★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
ttp://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
ttp://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/

テンプレここまで

いちおつ

全員神官縛りのキャンペーン考えてくる

ザイアが一番人気かな？

神官A「敵のザコが多いから、フレンジィとか使われるとやっかい・・・
　　　　　特殊神聖魔法を封じよう」

神官B「うぉ！　オースが使えなくなった！」

敵も縛りで最低でも神聖魔法ｌｖ１以上でやらせてみようかね。

前衛は…マルチアクションで自分にハート＋殴りとかになるのかｗ

神官が縛られてるプレイと聞いて

乙
アルケミの職業解説ってあれだろ
一時期グラップラー厨とファイター厨との間で荒れたあれ

スカウト封印プレイ

もうアタッカーとディフェンダーに改称しちまえ

グラップラーは大地の力がどうこう言うならグラウンドの重要性をだな…

>>8
鍵あけは全部ノッカー・ボム・・・

どこのボンバーマンだよ

先制されるのが前提→後衛殴られて当たり前
室内探索してもロクなものが手に入らないし罠引っ掛かりまくり

マジックアイテムの所在だけならわかるさ
マナサーチ？で。
宝箱か扉さえ平目で見つけることができれば、あとはノッカーボムで・・・

>>14
稼動してる遺跡だと「全部反応しました」の一言で片付けられるからなぁ・・・

箱ごと破壊ですねわかります

馬＋探索指令で宝箱を探すんだ！

戦闘？大切な探索要員を危険に晒せるか。
普段は縮小させているに決まっているじゃないか

罠を見つけるためにタビットに先頭を歩いてもらいます

アンロックだと鍵しか解除できないが
アンロックニードルだと罠も解除できるのか

レンジャー「屋外なら問題ない」
……先制判定以外はな

先制判定も、平目＋イニシアチブブーストで

人間のル・ロウド神官が先制判定を振れば
イニシアチブブースト込みで10前後は何とか確保できそう

もしくはグレイテストフォーチュンの６分の１での６ゾロにかけてみたり

先制判定がフェンサーに付属してれば、
高レベルでのフェンサーの存在価値があったものを。

っつーかシーフに軽戦闘と先制と罠探知やらせればよかったんだ。
これ全部あってＢテーブルじゃ便利すぎるか？

フェンサーに先制と罠探知解除あったら、そりゃAテーブルだろうなあ。
ファストアクションみたいな目玉戦闘特技がフェンサーにもあれば高レベルでも楽しみあるのにね。
なぜ何も用意しなかったんだろう。

Aテーブルのシーフ＝Bテーブルのフェンサー＋Bテーブルのスカウト

うん、誰もフェンサーもスカウトも取らなくなるな

フェンサー7レベルで足裁き自動習得(ただし武器防具制限あり)、くらいでいいよ

長期の籠城戦で万策尽き、苦渋の選択
起死回生のクリエイトアンデッドで大逆転したけど追放されたコンジャラー、という着想を得た

>>22
先制は6ゾロ振ってもただの12という非情な現実が

6ゾロといえば、魔物知識判定自体には6ゾロは有効だと思うけど
弱点を抜けるかどうかにも自動成功はあるんだろうか
セージを1レベルだけ持ったPCが魔物知識判定で6ゾロを振った場合、
達成値が足りてなくても弱点を適用できるのかな？

>>7
厨ではないけどあの記述は未だに納得いかんな
ファイターの記述はあのままでもいいけど、
グラップラーだって実質ファイター並みの完全武装なんだから
北斗の拳の雑魚モヒカンくらいのイメージでいいだろ
グラップラーだけイメージよすぎなんだよ

>>8　マゾ過ぐるｗ

せっかくニゲラがクリティカルレイSを使ってるのに
クリポンでヘビーメイスを渡すイスミーにはちょっとオイ！って思った。
そんな朝のひととき

あのバトルのイスミーは泥沼だった

イスミーに有能な印象は全くないからな

賑やかしの愛玩動物だからな

データ的には高性能なんだけどな
所詮機体の差が戦力の決定的な差ではなかったということか

>>32
まぁ当てていかないと相手どんどん回復してくし

絡み武器とクリポンの相性って最悪に悪いからなぁ
ランクAの絡み武器って全部、一度当たったら敵に絡まってしまうから

基本的に使い捨ての武器になるから、それをクリポンで作るのはマギスフィアが足りなくなる

イスミーはタビットの知力特化を全然いかせてないからなあ
メッシュと同じくらい種族の個性殺してる

エアとムーテスくらいしか種族特性活かしてない気がするんだ

兎は能力活かすとつまんなくなるから、ある程度スポイルするマギシューで丁度いいと思うよ

メッシュは種族特性は殺してるかも知れんが
キャラの個性で勝ってるｗ

ニゲラがすげぇ勢いで補助しまくりなのを一生懸命足を引っ張るイスミー
しかしブラッドトロールって補助強化終わるとマイナスかかりまくってても攻撃当ててくるのか
すげぇな

オクタンを手懐けて、かつちょっと強引に主張して無理やり連れてきただけでもイスミーは功労者だよ
あのバトルでオクタンが船を抑えててくれなかったらパーティ全滅しててもおかしくなかった
なんというか、プラスも大きいけどマイナスも大きい感じ

>スカウト封印プレイ
ファミリア･鳥（先制値13）「私の出番のようだな」

>>29
>セージを1レベルだけ持ったPCが魔物知識判定で6ゾロを振った場合、
>達成値が足りてなくても弱点を適用できるのかな？
出来ない理由が無い

>>46
弱点については達成値基準だろう？
魔物知識判定で6ゾロ（自動成功）は魔物データが分かるだけ。

>>45
鳥ファミリアを作った直後に
GMが鷹の目もちで殺しに来たときは何事かと思ったし
今でも何事かわからない

>>45
３〜４レベルのスカウトと同じぐらいの先制値を持っているのか
こいつは頼もしいｗ

騎獣は先制値を持っていないが
使い魔で先制を取るのってアリなのか？

【レンジャーが黄金のマトックを手にしながら】
「屋根がなければ、この掘っ立て小屋なんか野外も同然よ！」

>>42
死んだら記憶が消えるってのを思いっきり楽しんでるじゃないか
あと見てないところでMP変換してヒーリングバレットとかしてるよきっと

下手なマジックユーザーより大事だなスカウト

先制判定は冒険者レベル＋知力の方が良かったような気がする
後衛にいるスカウトってなんか矛盾してるし

バトルマスターを使って魔力撃投げとかはできないの？

できるのでは？

できるよ

バトルマスターで
なぎ払い＋テイルスイングで乱戦エリア内の１０体を
一度に攻撃するのはアリなんだろうか？

>>54
逆にバトルマスター使わないとできない

>>57
薙ぎ払いはソード・アックス・メイス・ウォーハンマーの２Ｈ武器限定、テイルスイングは尻尾限定
何らかの手段で２回の主動作を行える状況作れば可能だけど、バトルマスターの無駄遣いにも程があるね

宣言できる技能が二つ使えても、主動作は一回か・・・

ファストアクションとかで２回主動作使える状況なら、別に薙ぎ払いのみでもテイルスイングのみでも10体攻撃可能だもんな

ファストアクションは初手の先手限定だから、薙ぎ払いやテイスルイングと噛み合うことは少ないぞ
手の届くとこに10体の敵がいても、それが最初っから１つの乱戦エリアで乱戦してることはめったにない

10部位のモンスターとかいれば攻撃できるかもしんないけど、
素直に範囲魔法使うか
薙ぎ払い＋魔力撃とかを２回やったほうが強いもんな。どう考えても。

ナインテイル二刀流＋ファストアクションで
両手攻撃で４箇所拘束→鞭はなす
→予備のナインテイルにもちかえて→さらに４箇所拘束の
（運が良ければ）計８箇所拘束で
ドラゴンフォートレスもがんじがらめだ

・・・って思っても、多部位の敵って大抵、
胴体のHPが０にならないと首には攻撃が届きませんとかあるから
無理だわなｗ

結局、５体までの敵に攻撃が届けば大抵の場合は十分なんだよな
その５体という数でさえ余ることは多い

>>47
ルールブックの何処に
「魔物知識判定の自動成功は弱点値に対しては無効」
と書いてあるのかソース出せ。

先制判定と魔物知識って6ゾロでも自動成功じゃなかったような

６ゾロの「自動成功」は、「行為判定の成功／失敗を『成功』として扱う」処理
達成値を無限大として扱う処理ではなく、達成値はそれが必要とされた場合は普通に扱う
まあ６ゾロの場合、基準値＋12が達成値になるから、達成値も普通はけっこう高いんだけども

セージによる魔物知識判定は、まず「知ってるか否かについて」知名度を目標値として判定を行い、
「成功したら」ルールブック上のデータを随時参照しながら戦える、という利益が得られる
そして成功した場合、「さらに達成値が弱点値以上なら」弱点の効果が受けられる、という処理
（�T巻336pを丁寧に読むとそういうことになる）
失敗→データ不明、並の成功→データ判明、特によく成功した時のボーナス→弱点利用可、という話なわけだ
６ゾロは並の成功だけしか保障してくれない

先制判定については、�T巻337ｐの魔物の先制値のとこに「６ゾロ出しても自動成功とはみなさない」と書かれてる
……ちとこれは書いてある場所が悪いと思うんだが

あれ、ってことは、ＰＣと同じ書式で作られたキャラ同士の戦闘では、先制判定６ゾロは自動成功なのかな？
魔物データで目標値が固定の先制値の場合、特例として６ゾロルールを無効としますよ、って処理だろ、これ？

>>64
「3部位が2体向かってくる」くらいならありそうだがなあ…

>>68
思考の帰結が良くわかんねーよ

>>70
先制判定そのものの話のとこでなく、魔物データの数値のうちの１つの解説の部分で初めて「６ゾロ無視」が書いてあるから

先制判定って、ＰＣvs魔物データの時と、ＰＣvsＰＣの時で分けて処理の仕方が書いてある（�T巻136pの下、段落が分かれてるところ）
でもって、ＰＣvs魔物データの説明の際に、�T巻337pの「魔物の先制値」の説明を参照するようリンクがあって、そこで初めて６ゾロ無効のルールを目にする流れになってる
おまけに、そこで書かれてる言葉は「先制値の判定で６ゾロを出しても自動成功とはみなしません」
細かい用語の違いだが、先制判定、ではない。先制判定の一部、ＰＣvs魔物データの際に使われる「先制値の判定で」だ

>>68，>>71
だから何が言いたいんだｗ

>>72
ああ、聞きたいのは結論か。すまん

魔物データ相手の先制判定で、６ゾロ出した場合　→　自動成功扱いはされず、達成値を比較して判定
ＰＣと同じデータ相手の先制判定で、６ゾロ出した場合　→　普通に自動成功扱い
　（もちろんこれはお互い様なので、敵側が６ゾロ出した場合は敵方の自動成功）

「ＰＣと同等のデータの相手」ってのは、例えば拳と魔封の「黒いルーンフォーク」たちみたいな敵
あとはＰＣ同士で仲間割れした場合だとか

先制値が固定の魔物はサイコロ振らないから、そこで６ゾロチャンスをＰＣ側にだけ与えるのはバランス崩すって判断でこうしたのかな

>73
自分が説明下手だと気付いてないのかね。
先制判定に自動成功はないので、常に達成値を求めるんだろ。
対モンスデータの時は目標値を上回るかどうか、ＰＣ同士のときは達成値の比べあい。

>74
スカウト持ってないＰＣが６ゾロ狙いで平目振りするのを抑止するためじゃね？

ならないんじゃないか？
味方ＰＣ１の先制判定の基本値が「スカウト１レベル＋敏捷度ボーナス仮に４」で６ゾロだったからって
仮敵１の先制判定が「スカウト１５レベル＋敏捷度ボーナス６」＋２Ｄ６（仮に６）から
先制を勝ち得たら変だと思うんだが。

>>75
６ゾロ無効を先制判定全般に広げられるソースよろ

最近知った驚愕の事実
ダイス振らない場合のエネミーデータの数値は達成値扱い

先制判定について書かれてる説明は、
　スカウトの先制判定についての説明　（�T巻108p）
　戦闘ルールの先制判定についての説明（�T巻136p）
　魔物データの見方の先制値についての説明（�T巻337p）
これで全部だよな？　他にどっかある？

で、議論があるとしたら、337ｐにある「先制値の判定」なる言葉の判断だけだよな
「先制値の判定」が「先制判定」そのものと完全にイコールで結ばれるのか、
「先制値の判定」が「先制判定」の中の一部を成しているに過ぎないのか
前者なら>>75、後者なら>>73だ

エネミーというのは居ないしないんだがFEAR信者が来てるのか

>>80
そりゃ大変だ
ソードワールドではエネミーという単語を使っちゃいけないからな

>>79
２つがイコールなら書く場所が完全におかしいな

>>79 攻撃・受動に関係のない判定として
「達成値のくらべあい」（�T巻99p）も一応。

>>79
>「先制値の判定」が「先制判定」そのものと完全にイコールで結ばれるのか
そんなもん結論は出ないんだから、卓で話し合って決めれば？ここで粘着しててもしょうがないだろ。
と言うわけで自演乙ｗ

>>84
何粘着してんの？

論拠示せなかったからって煽りに走るなよ

１５レベル神英雄スカウトの平均値が、１レベルスカウトの６ゾロに負けるのはやだな。

それ言ったら、あらゆる判定がそうじゃね？　超高レベルの奴が駆け出しの６ゾロに負けるかも、って
それにそこまで実力差あったら、先制取られたくらいで大きな差もつかんだろ

逃げられる

>87
ＰＣ同士で自動成功ありなら、技能もってないＰＣでも平目６ゾロで先制取れるぜ。
そしてＳＷは１ゾロ６ゾロでゲラゲラ笑うゲームだ。

>>90とは同じ卓を囲みたくないな。。。

まあ、大抵の戦闘は魔物相手だからな
そこで６ゾロ自動成功が封じられてるだけでも、スカウトの有り難味は相当に残るよ
心配しなくてもさ

ミストキャッスルのときはあれほど話題になって盛り上がったのに
フェアリーガーデンはほとんど盛り上がらないのね
簡単すぎるから？

前スレの終わり頃にもしたな、その話題

そもそもミストってそんな話題になったっけ？

じゃあせっかくだからフェアリーガーデンについて語ろうぜ。

ルンフォが一人で迷い込んだ場合、誰もいない空間から突然声が聞こえてきて
何もない空間から突然メガネが出現して自分の顔めがけて近付いてくるのかな？
こわい。

つーか2.0はインフレしやすいから2d6システムとあんましマッチしてないんだよな。
ゲーム要素を減らしたいって意味じゃあマッチしてるので狙ってるかもしれんが。

>>95
敵が強すぎてすぐ死ぬ過酷な世界とか
神聖魔法で蛮族を倒して金蔓にするとか
夜中に蛮族に襲われたと思ったら上級蛮族
しかもミストキャッスル最強のヤーハッカゼッシュだったとか
どうやったらこの苦境を乗り越えられるかで
かなり盛り上がってた記憶が

（オリジナル魔改造表を作ってドワーフ♀を巨乳化したなんて言えない…）

邪道である。

魔乳となｗ

PCデータ同士で先制判定振って達成値が互角だった場合って
どうすればいいとかってどっかに書いてあったっけ？
一応、鳥取だとPCの勝ちにしてるけど。

（�T巻108p）の、スカウトの先制判定についての説明では
「敵対する陣営の先制判定の『達成値の比べあい』になります」とあるので　
」
（�T巻99p）の「達成値のくらべあい」で
「達成値が同じになったならば、同じ者同士で決着がつくまで同じ条件で行為判定をする」とある。

同じページでの受動側優先にするとか、
「攻撃側・受動側のない判定」と判断するかは
個人によると思うけど。

>>103
ああ、なるほど比べあいがあったか。
サンクス。こんどからそっちを使うぜ。

基本的にPCデータの敵とかつくらないし･･･NPCも簡易データだ

>91
俺もだ

>>93
簡単すぎるというか、ヒリヒリしたものがないんだよねぇ。
あと際限が無い。魔女を倒すには道のりが果てしなく遠い。

道システムは、最初はややこしいけど
中盤くらいまでいけばほぼ全部一筆書きできるようになるから
まぁ慣れた。

ミッションにお使いとかたらい回しが増えてきてダレた。

同じ依頼何度も受けることになるしな、ＧＭがアレンジくわえてくれるかも知れんが

ところでＭＰ軽減系スキルって強いのかな？
軽減系は優秀だが後半になるにつれどうでもよくなってくるイメージがあるんだが・・・

回復効率は重要だけど、環境次第じゃ限界までMP使うこともそうなかったりするしなあ。

オンセみたいに短めの１セッションになることが多い（戦闘が多くない）鳥取じゃ意味ねえが、
長丁場のハックラの多い環境じゃけっこう有効なのは変わらんと思う。

ウィンドカッターをものすごい回数打てるのは結構いいぞぉ

ＭＰ軽減は中盤ではかなり有益だし
後半になってくるとありがたみは確かに減るがまぁそれでも地味に有効

1ラウンドにたくさん魔法使うマギシューはとっておくと後半でもだいぶありがたみがある

マギは一個ずつ石割れるからありがたみは薄い

マギシュしかキャラ作成したことが無いので、追加のガンや弾丸が欲しい
かも。新サプリに期待するぞ。

>>110
時間管理系シナリオだと素晴らしく良い働きする。
逆に、簡単に魔香草でMP回復させられるシナリオだと微妙。

>>113
主動作1回につき使える魔晶石の数を制限すると楽しいぞ？
細かい石と自前MPの併用で出費を抑えるか、出費が嵩むけど大きな石を割って自前MP温存するか、二者択一を強いてみるのはGMの楽しみの一つ。

マギが石何個も割るのは大抵補助動作だw

>主動作1回につき使える魔晶石の数
これって当たり前だけど一個じゃないの？
主動作1回じゃ魔法1回しかつかえないじゃん

補助動作で石割りまくりってゲームバランスおかしくなるよな
15レベルリプレイのグララン練技が顕著な例だけど
高レベルだと3点魔晶石なんてコスト無視できるから魔法使いは知力+12ブーストが常態化するし

その理屈だと前衛も器用や敏捷Bが+3されるだろ

MP量と魔力が重要な魔法使いが簡単に魔力底上げできるとバランス取りが面倒ではある
つーか、エンハンサーやアルケミで簡単に修正が加わるようになったからなあ
結局は>>97

主動作では1個まで、補助動作では魔晶石の使用禁止

>>121
主動作で補助動作で使える魔法や練技を使えるかどうかは不明だけど、
グラランが練技使えなくなりそうな予感。

はいはい、ハウスルールは自分の鳥取でやってな

霧の町でいきなり現れるボスからどう逃げるかの結論が軽減つけて魔晶石もったスリープ限界まで確実化だったな
今だあれから逃げる方法がわからん

軽減は確実化系キャラかコンジャラーでヘイスト全員にかけたりするバフ系キャラが強いと思う

ヘイスト使えるレベルなら、ブラックロッドくらいは使えるんじゃないかな？

ブラックロッド＋軽減で-2を目指すのは、
バフ役や確実化しまくり派の王道

ヘイストといえば新米七巻だったかでサキュバスがヘイスト使わ無かったのがちょっと不思議

そこまでやるならマナ軽減とコンセントレイションもいれてＭＰ−４してスリープとかスロウとか確実化してやろうぜｗ

書いてて思ったが結構つよいのかな・・・

アレ？確実化って追加追加でＭＰ続く限り無限に振り直せるんだっけ

ルールブックをちゃんと読めｗ

「MP続く限り無限に振り直せる」ってのも変な言葉だな
「無限に」は要らんだろ

ルールうろ覚え、自分で確認しようともせず他人任せ、
言葉使いおかしい、そんな事でどうするんだお前

とりあえずルールブック読んでから書き込みしろよ、って発言はけっこう目立つよな
揉めるような記述、見落とすのも分からんでもない記述、アッチとコッチで矛盾してる記述とかは同情の余地あるけど

>>124
逃げずに穢れを１点貰えばいいと思うよ
たまに魔改造されたり、身ぐるみ剥がされたり、キーパー変更で預けてたものがオジャンになったりするけど

変身後なら鏡の盾にかくれつつ右の目を挑発攻撃とかいう
チキンな選択もあるかもしれない

>>130
すまん、分からんから聞いているんだ
>>131
ほほぅ、だったら原子力発電所の人に怒ってこい

・確実化を宣言
・呪文の消費ＭＰをＸ倍する
・行使判定をＸ回する
・この行使判定の中の一番すぐれた達成値（好きな達成値だったかも）を選ぶ
じゃねーの？
行使判定の達成値低かったから今から使って振りなおしますねって出来るような書き方しちゃダメだろうｊｋ

銃って銃声するの？

謎なんでGMが好きにしてよさげ

「普通に戦闘が行われているぐらいの音はする」らしい
拳と魔封〜の飛行船内の戦闘で、後ろのほうから銃の音が〜
っていう描写があった

音速超えてねーだろうから出ないんじゃね

とくに無音戦闘ができるとも、
ボム系魔法のように格別大きな音がするとも書かれてない
なので>>139じゃないか

>>136
どれかひとつの達成値を選んで〜とあるから
必ずしも一番高い値を選ぶ必要はないみたい

味方と雑魚敵を巻き込んで範囲魔法を打ち込んで
達成値低めで味方だけ悪影響からはずすとかできるのかな

・・・魔法制御を習得しろよっていう話になると思うが

バトルマスターでガーディアンと鉄壁を宣言した場合
最大15回かばえるの？

ガーディアンと鉄壁は、両方とも「かばう」の強化だから
バトルマスターを持っていなくても、かばうを宣言すれば
３人を５回づつ（計１５回）かばえるのでは？

>>144
まぁそうなるだろうな

あ、宣言が必要な特技じゃなかったね

武器系の習熟ってウェポンマスターがあるからあんまり意味ないね
武器の達人とか魔力撃どころか全力攻撃並みに使えないね

ガーウィ８体がかばわれている３体に対して集中砲火したとして
期待値で１５０の魔法ダメージか
死ねるなｗ

軽減系は重なると支援キャラにとってはものすごく助かるね
キュアハートをＭＰ２で使える状況とか安心力がハンパないし
ヘイストやらアイスウェポンやらいくつもかけるとかなったらＭＰいくらあってもつらいよ
逆に単発魔法系とか元の消費が少ない系の場合は恩恵が少ないね

ガーディアンって一人を５回庇う特技なの？
俺は１Ｒ１回の庇うを５回までに増やす特技だと思っていたよ
だから鉄壁の場合も最大５回の庇うを３人に振り分けるって言う風にしているんだが
これって鉄壁を適用してからガーディアンが乗るのか、ガーディアンを適用してから鉄壁が乗るかで変わるなあ
あとさ、モンスターの連続攻撃とかも二回目以降の攻撃が元の目標か、庇ったほうになるかどちらとも取れえる書き方だよな

銃がまったく無音だったら暗殺しまくりだろｗ

武器系習熟のために魔法を１回かける手番を常に得るってのは、それはそれで大きなアドヴァンテージだぜ

>>150
弓やクロスボウや投擲武器は元から無音だから暗殺しまくりですね

あんまり深くかんがえないで３人ｘ５回としたのだが

・かばう→鉄壁　　　　　　　　　　で　３人を１回かばう
・かばう　　　　 →ガーディアン で　１人を５回かばう

・かばう→鉄壁→ガーディアン　で　３人ｘ５回　なのかと

技能枠を二つも消費するんだし、そのぐらいハデでもいいかなと

習熟系で得るメリットは少ない
枠を使い過ぎてバトルマスターを無駄にしかねないし

だいたい武器習熟１つでダメージ＋２くらいだが、
１点の価値がなあ。

クリティカルの効果がもう少し大きければ、武器をでかくして高いレートにする意味もあるんだが。

>>150,152
両耳が使えないペナルティは回避や危険感知に-2で済むし…

どうしても殺されたくないNPCを移動させる姫護衛ミッション的なら、
眠らせて完全遮蔽の内側に入れて移動するのがいいよ。
ショットガンパレットや爆裂種みたいな範囲効果は危険だが。

男ならこう

1 習熟/金属鎧
3 習熟/剣
5 頑強
7 習熟�U/金属鎧
9 頑強�U
11 習熟�U/剣
13 防具の達人
15 武器の達人

一ヶ所に誘導させて手榴弾で一掃するっていうのは基本的な戦術だよな

ニゲラがちょっと近い特技構成だったな

>>157
かばうくらいとってやれよ。隣でグラップラーがひぃひぃ言ってるぞ。

>>157
地味だけど実際にプレイすると強い。

>>157
両手利きマルチアクション魔力撃のグラップラーに簡単に倒されそう

>>157
むしろ頑強と頑強�Uが鬼強い

全力攻撃とかなぎは払いとかの低レベル分は
Bランク武器みたいに、特技枠使わんでも使えると良かったかもな
代わりに全力攻撃強化とかペナルティ消すのを特技にするとか

PC同士の一騎打ちなんて滅多にないしな

>>154
バトルマスターって13レベルだぞ？
頑強で2枠、習熟で2〜3枠使っていても、宣言が必要な特技2つは問題なく覚えられるだろう。
マルチアクション＆足さばきが必須になる魔法戦士なら話は別だが
魔法戦士はイスカイア鎧あるし筋力あまり伸ばさないから習熟あってもメリット活かせないだけ。
純戦士系なら習熟による装備の充実はメリット大きい。
ファイターでなくグラップラーなら、必要筋力の関係で、習熟がなくても装備で困ることはまずないが
それでも回避等にデメリットなくダメージ上昇は地味だけど強いし
必要筋力+10で装備できる選択ルール導入されていなければグラップラーでも習熟は必須。
まあ、グラップラー強すぎって文句言う奴は多いくせに、↑の選択ルール導入なしで遊んでいる卓って見たことないけどさ。

>>162
同経験値でPvsPなら、レベル差を考えたら普通に>>157が勝つと思う。
15レベルリプレイくらい経験点が潤沢でない限り、両手利きマルチアクション魔力撃グラップラーなんて浪漫しかない。

むしろ、バトルマスターの活用に拘り過ぎる方が危険な気がするな
もともと宣言が必要な戦闘特技って、状況によってはあえて宣言しない選択も有効な局面は多いものだし
バトルマスター抜きでも十分過ぎるほどに強いファイターやグラップラーが、
貧乏症で「バトルマスター使わなきゃ！」と思い込んで戦闘特技の選択や行動の選択するのは、逆に勿体無いこともある

バトルマスター抜きでも十分過ぎるほどに強いのはファイターであって、グラップラーはバトルマスター抜きだと少し見劣りする。
ファイターは単独でも十分に戦えるけど、グラップラーは周りからの支援がないと辛い。

っていうか、グラップラーの強みは宣言特技の充実度だろう。
前提レベルが高いけど、インファイト、跳び蹴り、牙折りは強力。
投げ攻撃も効く相手には反則的。

まぁそもそも両手利きマルチアクション魔力撃グラップラーってことはA2本伸ばしなんだろうし
ポーマスつけてアルケミとエンハンスを少しずつ取った>>157あたりと比べるもんだろう

>>157タイプはサブ技能が大充実させられるのが魅力。
アルケミとエンハンスはたしなみ程度で良いから、スカウトとレンジャーも高レベルだな。
仮に両手利きマルチアクション魔力撃グラップラーと1vs1やったら、>>162みたいなAAB型では先制判定でまず勝てないだろう。
先制で負けたら練技などで命中底上げもできない＝カウンターできない。
どうせ魔力撃グラップラーなんて防御が紙だし金属鎧でないからCri値上昇もないんだから
カウンターできなければ、達人とってるファイターに高威力のSS武器をクリティカルレイで回されて終わる。

っていうか、>>157がファイター15になる頃、>>162はまだバトマス取れてない可能性も高いんじゃないか？

宣言が必要な戦闘特技って、大抵は代償を要求するからな
思い通りに行ってるうちはいいけど、そうそう都合よく回るとも限らない
ましてやバトマスなんて使おうと思ったら、メリット２倍・デメリットも２倍だ
究極的には好みの問題になるけど、最初から期待しないってのも１つの選択肢だろうよ

ここで俺TUEEE厨とフォロワーのなんというかむにゃむにゃ


サブ技能はみんなで負担したいなとおもう。

>>172
負担の程度にもよるけどな。
メインの1〜2レベル下をしっかり確保してくれるなら良いけど、中盤以降になったら1〜2レベル持ってるだけとか役立たず。

ぶっちゃけ魔力撃グラップラーとか二刀流マギシューってサブ技能もアルケミとエンハンスみたいな戦闘関係しか取らない奴が多くね？
一応、（将来のFAの為に）スカウト低レベルとか、戦闘馬鹿って言われない為に序盤だけセージ1で活躍とかさ。
『サブ技能はみんな（除く、俺）で負担したいなとおもう。 』
って言われても困るよなあ。
まあ、オンセはシュートシナリオ＆戦闘メインだから、それで俺TUEEEしたがる奴が増えるのも分からなくはないが。

うちの鳥取では魔力撃+かばうのインペリアル装備ファイターが攻守両面で活躍してるぜ

>>162みたいな攻撃特化前衛はギャンブル的、派手だけどコケた時が痛すぎる
ちょっとダイス目が偏って不運が続くと途端に死ぬ。それを補ってくれる仲間がいればいいんだけど
逆に調子のいい時には攻撃力が大爆発するから、不利な状況を一挙に打開する鍵になることも多い

>>157みたいなのは極めて堅実な確実さを追求した前衛だな
派手さはあまりないけど、とにかくかっちり役目を果たす。状況の打開よりも状況の維持が本分
ただそれだけに、後衛が臨機応変にいろいろやってくれないとかなりキツい
そして>>157の構成だと、後衛が比較的前のめりに技能を組めるよう、前衛の>>157がサブ技能を多目に負担できる

ほんと、どっちも仲間次第だよ
派手好きばかり・前のめりばかりでもキツいし、堅実なだけの奴らのみでもキツい

>>173
オンセだとグラップラーはまりょっぷら含め(主にファストアクションのために)スカウト伸ばしてる奴ばっかりだぞ
猫も杓子もスカウトばっかり

>>174
一歩間違えると「どっちつかず」になりかねない構成だけど、きっと仲間の構成と噛み合ってるんだろうな

>>176
スカップラーは完成が早いから良いけど
まりょっぷらでスカウト伸ばしは完成が遅すぎる

>>174
ザイア神官戦士か？
マルチアクション使えよw

AA並行上げの魔法戦士はファイターでもグラップラーでも事実上ロマン以外では不可能だけど、
魔法技能を抑えれば普通にやっていけるよ
グラップラー7+魔法技能2とかファイター11+魔法技能5とか

スカウトの扱いは鳥取ごとの意識の差が大きすぎるな
取る奴が珍しいところと、取らない奴が珍しいところと

>>157って宣言系特技もブロッキングも無くて
ただ立ってるだけな気がするんだが

魔法技能2レベルで止めって役立つのはプリーストとコンジャラーくらい？
ただ、この二つなら魔法拡大/数が欲しくなる。

何レベルくらいで遊ぶかにもよるけど、
選択肢の多さは狙って作らないとないのがなあ

>>181
たまにPC全員が取ってる鳥取の話を聞くけど正直それはそれでちょっと異様な気がしなくもない

テイマーもマギテも1-2レベル魔法便利なんで2レベル止めもありとおも

>>181
シナリオ集1にしか罠や鍵の難度が載ってないからな…
オリジナルでレベルに見合った鍵空け難易度と罠脅威度を提供しないとダメよ。

>>186
その二つは1レベル止めで十分じゃないか？
っていうか、たしかにフェアテやマナサーチは便利だけど、素直に本職へ任せれば良い気がする。

マギテはヒーリングバレットが地味に助かるからねえ

スカウトについては、ソードワールドでは罠に対しては名称と効果を書いた一覧があれば初心者にも便利じゃないかって思うんだがなあ

ヒーリングバレットあると助かるのは両手利き持っているタイプでの話だな。

>>182
装備が充実したファイターはそれだけで戦力になる。
それに、サブでスカウトやレンジャー持っていれば普通に活躍できると思う。

戦前：スカウト技能を活かして先制判定で勝つ
戦中：装備を活かしてファイターとして活躍
戦後：レンジャー技能を活かして薬草で味方を回復

高レベルになれば
・影走りでボス直行
・不屈＆ポーションマスターで戦線維持も容易


まあ、15レベル完成を目指すのでなければ、インペリアル諦めて鎧習熟は非金属にする方が探索などでも活躍できるけど。

ファイターは普通敏捷度の成長優先度が低いからサブのスカウトだと先制はそうそう取れないけどな
素直にファイター+レンジャーで伸ばすのが王道でいい感じ
時間制限のあるシナリオ以外だと戦闘が終わる度にMP全快できるようになるし

>>191
魔法戦士にしなければ経験点に余裕あるから、敏捷度Bが並程度でもレベル分で先制取れる。

>>192
ファイター+エンハンサー+スカウトとなると
ファイター+ソーサラーでもさほど変わらないと言うか
マギテック+シューターが経験的に安く感じる。

>>193
エンハンサーどこまで伸ばすつもりなのよ？w

エンハンサーとアルケミストとルロウド2レベルあたりはどうせみんな取るんだろうから、その分の差はないものとして考えればいいんじゃない？

エンハンサーもアルケミストも魔力撃用技能も
よっぽどの高レベルでない限り1〜2レベルしか取らないと思うんだ

>>193
つかレンジャーをハブるな

スカウト（orレンジャー）は全員持ってるべきだと思うが。
障害地形を踏破する時とか野営時の危険感知とか
使う機会は非常に多い。

この辺を禄に習得していないキャラは
「優れた戦闘要員」ではあっても「優れた冒険者」ではないと思う。

>>197
しかしそれだとリプレイのパーティは全て失格ということに

>>197
同意。
ただ、「優れた冒険者」っていうなら、せめてレンジャー1レベルは習得しておきたい。
アウェイクンポーションの方が確実性高いし、実プレイで応急手当を使うことは少ないけど
仲間が倒れているのに応急手当もできない冒険者は情けない。

>>197
全員に必要というのなら、そもそもスカウト技能なんて設定する必要ないんで、
GM的には冒険者技能でそこら辺はまわした方が無難じゃない？

>>190
サブでスカウトやレンジャー持っていれば
どんな技能･特技構成でも普通に活躍できると思うよ。

>>190
いや、戦闘中でなく戦闘後にだね＞ヒーリングバレット
ＭＰ効率がいいからさ、序盤は助かるんだよ

>>190
十分先手取れるかどうかは環境次第でわかんねーと思うんだがね
まあファイター15レベル＋スカウト9〜レベルの経験点環境だと
イニシアティブブーストで絶対先制取れる資金力あるからスカウト関係なくね？っていう

影走りは便利だけど件のファイターだとFA込みで単発2回攻撃は低火力過ぎる
高回避ボスに対する命中率も悪いし
あと経験点的に不屈は死亡率上昇用の罠特技になりかけてる頃じゃないかな
しかも、立ってるからといって大司教みたいに戦況を立て直せるキャラでもないし

>>199
応急手当最大の難点は手当てが完了する前に
「10分経過による生死判定」を強いられることだな。
重傷者相手だと使い物にならん。

旧版ではMP消費なしで「死の危険がない状態」まで回復できる、
ヒーラーが倒れた時の必需品だったのに。

>>203
15レベルに魔法武器＋猫目＋命中アップ薬で命中足りなかったら他の奴も命中しないだろ

AAbは浪漫だがABBのほうが冒険全般では有益になっちゃうんだよな

>>202
戦闘→戦利品判定に10分かかるから、その間に救命草使った方がよくね？

>>205
そのレベル帯だと命中重視ならスフィンクスナレッジ＋強化魔力撃くらいしてる
命中率で相当な差になるよ

純戦士の難点の一つは
遠距離戦や対空戦では壁にしかならないって事だな。
多少の魔法技能があれば攻撃には参加出来ずとも
防御や回復･支援が可能なんだが。

とりあえず15レベル環境でプレイしたことないやつは妄想とか語らなくていいから黙れ

>>210
壁しようにもかばう持ってないと射撃攻撃防げないし
魔法攻撃は元よりかばえないし厳しいね
1.0なら弓もファイターの嗜みだったんだけど

>>208
強化魔力撃はデメリットが半端ないからなあ。
つーか、エンハンス5レベル以上を基準にするなら純戦士でも更に命中+2いけるし
パラミスを入れるなども考慮したら強化魔力撃なくても命中で困ることはまずないと思うんだが。

>>209
たしかにSW無印の時みたいに強弓で対空戦ができなくなったのは残念。

間違えたー
>>210→>>209

>>210
15レベルやってるけど大味過ぎるな、あれ

弓の練習をしない戦士ってなんなんだって感じはするよなｗ
スポーツじゃあるめえしｗ

>>210
経験点次第でサブ技能の充実度が全然違ってくるんだが？
同じ15レベルでもサブ技能に回せる経験点によって戦力が段違いだぜ？

>>213
どんなシナリオでどんな敵と戦ってるか気になる

オンセサイトで高レベルセッション腐るほどやってるけど
ファイター+レンジャー+エンハンサーで命中に困ることはまずないよ
ポーションで底上げできるしな

火力も高威力武器+クリティカルレイが強いから低くはない
そりゃグラップラーには劣るけど別に火力でグラップラーに勝つ必要はないんだし

>>210
15レベルリプレイと同環境でやったら余裕すぎてつまらんかった
成長回数120回が鬼すぎる

>>217
だよなあ。
強化魔力撃って高レベル環境だとメリットよりもデメリットの方が大きい気がする。

>>212
強化魔力撃無いと命中で困るレベル＝回避できない・抵抗できない
になるから対ボスのデメリットは下がる
あと、成長がランダム過ぎて回避抵抗をあきらめるプレイヤーが出てくる

対雑魚だと超不利なんだけど（雑魚のくせに魔法系カンストしだすので）、
15レベル＋ファストアクションだと魔法火力がヤバイから、状況見て使えばおけかと

>>219
いやまあ、>>217だけど魔力撃強化もそれはそれで悪くないというかよく使われてるけどね
特にグラップラーだとカウンターが使いやすくなるし
ただ誰だって、なければないなりに当たるように育てるものだからね
数ある選択肢のひとつに過ぎないしあれば便利だけどなくても困らない

>>216
強大な何かが現れて地域レベルの騒動になったあと依頼が来る感じ
脈絡の無さは東映アニメ系のシナリオに匹敵する気がする

ボスはノワールをレベルと達成値の数値基準にして調整したのを色々と
単純な強さよりもキーアイテムとか弱点判明しないと大苦戦てのがデフォ
力押しでもそれなりに犠牲出せば倒せるようには作る
雑魚はルルブ流用か調整版

>>200
どう無難なんだ

ノワールのデータは唯一の21レベル以上モンスターだから色々参考になるな
折角だからルルブ3に載せてほしかった

リプレイを見る限りSNEはスカウトはパーティに1〜2人いればいいと想定してるっぽいけど
データ的には全員で取ったほうがいいと思う

スカウトとセージは全員持つのが暗黙のルール

>>223
危機感地みたいなパーティー内で誰か一人成功すればいいって場合はともかく、
障害物を踏破みたいな全員に判定を強いるような状況を設定する場合は、スカウト、レンジャー技能などでなく、冒険者技能で判定させる方が、
「技能とってないんでサイコロふるまでもなく失敗」って状況でプレイヤーを退屈させないだろうって話。
全員がスカウト、レンジャー技能をとるべき、なんてGMが設定するような特殊な遊び方はないではないけど（全員盗賊団で潜入ミッションとか）、
そうでない場合は、「とってない方が悪い」みたいは状況を、そもそもGMは設定すべきでない、しない方が無難だって話。
あくまでGM側の視点の話ね。

1レベルだけ取って汎用蛮族語の会話を覚えるとかそういう話じゃなくて？＞セージ全員

キャラクター設定とかで色々あるから全員とまでは言いたくないが、
セージレンジャースカウトのどれかはメイン-1〜-2で育てて欲しいわな。

回数振ってどうにかするっていうほうが安定するんだけど、
そのへんは卓次第かなあとおもう。

>>227
それFEARゲ脳じゃね
メインスカウトが罠感知に失敗したら死者も覚悟するべき

映画のプラトーンで例えると、バーンズとエリアスが感知ミスったら小隊全滅みたいなもんだろ

古すぎるｗ

そのへんは後半タビットが便利になったりするな
知力特化、レベル優先だと面白いことに
1ゾロのリカバリー手段が殆ど無くて信用しきれないところもまた良し

>>230
全員がスカウト技能持っているべきって話題の流れでの発言なんで、
メインスカウトみたいなパーティーの中にその道のスペシャリストがいる場合は、また違う話じゃない？

タビットの第六感は実際便利だよな〜

>>229でFA

冒険者って「平目で罠感知できるくらいの訓練」はしてるんじゃねえの？
そこからさらにいろいろと訓練を積んできたのがスカウトレンジャー…でもそれだと応急処置すらできないのはなんかおかしいな

つか平目ならその辺の5歳児でも振れるわけで

>>237
応急処置も平目でならできるのでは

5歳児ならサイコロ振るまでもなく失敗扱い

いずれにせよ一般人の成人も平目なら振れるから>>237の解釈はない

今だとアルケミストを取れば魔動機文明語や見識判定等がついてくるから、
セージは取らなくてもある程度かっこつくようにはなってきたな

ホバリング状態のキャラにスネアって通用する？

ライダーで魔物の判別もできるし（弱点抜けないけど）

>>243
GM判断で効かない場合もあるかもだけど基本的には有効

セージは弱点抜くために後衛がメイン-2くらいで持っていてもらえると助かる

弱点て命中+1以外碌なのがない気が

ヴァンパイア系は弱点抜かないと困ることがある
それ以外は成長するにつれデータ見るくらいで良くなるね

弱点を看破したら、本来は連続したラウンドで使用できる
特殊能力が１ラウンドおきにしか使えなくなるとか
ほかの部位のHPが０にならないと、射撃が届かない部位に対して
弱点を抜いたセージだけ弓とかで狙い撃ちできるとか

さすがに見てる奴の知識量で見られた特殊能力の性能が変化するのはおかしいだろｗ

好きにしてください

全員に判定を強いるような状況の場合、取ってない奴は失敗して痛い目を見る
退屈しない（ある意味オイシイ）シーンだろｊｋ
接待じゃあるまいし

隠密判定に失敗するのが嫌だから全員スカウト＋非金属鎧で固めます、と
言われてもそれはそれでどこの特殊部隊だよ、と思う。
色々な個性が集まってこその冒険者。

不意打ちするかどうか相談になったとき平目のPCがいてあっさり諦めることになるのはもはやお約束

技能ない奴だけ遅れてついてくる、魔法で補う、そんな工夫するのも醍醐味でしょう

そもそも、不意打ちルール自体が不明点多すぎてつかえなくね？

>>255と似たケースで一番スカウトの高いPCだけ先行して
他のPCはちょっと遅れてついてくるぜって宣言されるとどうしたものか迷うな

GMやってるが、不意打ち判定って確かにややっこしいからあんまり使った事ないなー

まず、モンスターがPCに不意打ちしかける時は、PCに危険感知をさせる訳だが
この場合の目標値ってどういう基準で出せばいいんだ？
モンスターのレベル＋何かでいいの？　その何かって何にすればいいんだ

また、PCがモンスターに不意打ちをしかける時にも、PCの隠密判定と、モンスターの危険感知での達成値の比べあい、であってる？
その場合のモンスターの達成値ってどうやって決めればいいのやら

>>258
モンスターが命中とか以外の行為判定をするときはモンスターレベルがそのまま基準値になる

>>257
他PCとの距離が離れてたまま開始されるとそれはそれで厳しくなるし
機会が増えるから認めても良い気がする
問題はスカウト以外のPCはどれくらい離れれば隠密判定免除されるかというところ

>>259
あ、余計なのは要らないのか
んじゃ、モンスターレベル＋ダイスでいいのか
さんきゅー

>>260
うんだから、それで迷うんだよ＜どれくらい離れれば隠密判定免除されるか

遭遇戦の距離指標なかったっけ
あれを流用すれば・・・ちょっと近いな。うーん

隠密判定を振らなくていい距離が決まってないのは、
高レベルだと移動力30や40のPCや魔物が普通に存在するからだろうな
そういうPCが自動的に不意打ち成功なんてことになったら困るから、
どれだけ距離が離れていても判定が必要なルールにならざるを得ない

ぶっちゃけＰＴ構成によって技能習得なんてかわるし･･･
でもフェアリーガーデンではみんなレンジャーかスカウトちょろっととるのオススメ!

最後に頼りになるのは運命変転だぜ

>>265
霧の街や妖精庭園は、パーティの冒険者レベルで敵や判定の難易度が変わる＝１人だけレベルの抜け駆けはやりづらい
その関係でみんな小刻みにスカウトあたりにも浮気しつつ調整する、って側面もあるよな
で、持ち始めたら便利になるから、程度はともかくけっこう伸ばす奴も多くなる、と

単独行動できないルールのせいで、全員が隠密行動できないと困ったりするな

>>247
マミーの弱点を抜けると、炎属性がいいダメージソースになる。

属性ダーメジ系の弱点はエフェクト・ウェポンとかが効果的だな
魔法ダメージや物理ダメージも地味に有効

>>214
まあ、戦士だからって武芸百般に通じてるとは限らないけどなｗ
でもジャベリン使いが投擲するためにはシューター技能を別に上げなきゃ
ならないってのも何だかなあって気はする

ガンは特殊だからシューター技能専用にして、投擲・弓はファイターでも使用可
クリティカル値の設定を＋１に設定しておいて、シューター技能だと-1（現状の値に）できる
とかでもバランス崩れちゃうかねえ？

>>247
ドラゴンゾンビの弱点は見抜いても旨味ないから困る。
なんだよ、あの無駄に高い精神抵抗力はorz
回復魔法は抵抗されたら効果消滅なんだよ。
普通の攻撃魔法とは違うんだよ。

お前の弱点は、かみさんに頭が上がらない事だ！！

で、どうしろと？

ドラゴンゾンビは厄介だよなアッー！

>>271
うちの鳥取ではアルケミを参考に、ジャベリンとかのスピア／投擲みたいな複合カテゴリの武器は
「ランク効果：ファイターまたはフェンサー技能で射撃可能」ってハウスルールでやってる。
あまりバランスが崩れた感はないが、トライデントを複数本持ち歩く槍使いが出現した。
投げられるソードやスピアって、前衛が持ってても使いどころが微妙だし、フレーバー的な要素に過ぎないとも思う。

>>275
νガンダムみたいな立ち姿だな

>>273
相手は死ぬ

>>272
っ祝福の剣

>>275
微妙に絡み投擲がバランス崩しそうだな

>>278
祝福の剣は分類アンデッドには効果なし。
アンデッドにダメージ効果のある回復魔法は神聖魔法だけだ。
で、神聖の回復魔法は抵抗で効果消滅。

ドラゴンゾンビは精神抵抗が異様に高いから、弱点を見抜いてもまず無意味。

>>258
>>259でも回答されているが、質問する前にルールブック読め。
ルルブ1p161に全部書いてある。

>>281
たぶん、読んだら死ぬんだ

回復が全部アンデットにとってダメージになるわけじゃないからな
コンジャラーの回復魔法とかアンデットまで直すし

神聖魔法の回復系だけアンデッドにダメージっていうのは
なんとなくわかるんだけど、できれば特記事項として
別に書いておいてもらいたいな

後から追加された種別（妖精とか神族とか）に対してはどうなのかとか
テンプレートみたいなものがあればわかりやすいのに

魔神が窒息死する可能性があるなんてAWで初めて判明したし
旧版の精霊のイメージが強いからか妖精に回復魔法が効いていいのかどうか
いまいち判断に悩む

>後から追加された種別（妖精とか神族とか）に対してはどうなのかとか
後から追加された奴は、別に特記事項ないんだから素直に適応すればいいだけじゃねぇか
除外対象にも、ダメージ与える対象にも入ってないんだから素直に回復で終わりだよ。迷う要素はどこにもない

それ、書き方が悪いんじゃなくて、単に1.0を引き摺って勝手に混乱してるだけだよ

グラランファイターはどう？
使える？

初期だと、かなり装備が制限されないか＞グラランファイター

制限されまくるけどそれでも頑強やタフネスを狙うならファイター＞フェンサーだな

たしかに能力は成長していくし、指輪や腕輪もあるしな

高レベルならグラランファイターも悪くないが、
初期レベルからやるなら素直にフェンサーの方がいいだろうな

フェンサー３でピックとバックラー持って必殺攻撃とか考えてしまうな

初期作成レベルからグラランファイターをやるとして、
5レベルで頑強をとるまではフェンサーに比べてほとんど利点がないからなあ
それにしたって特技枠1個との引き替えだから、それほど圧倒的な利点でもないし

初期からやるならフェンサーは普通に強いよ。
ファイター＞フェンサーになるのはタフネスが加わる7レベルくらいから。
初期はレベル1差の方が大きい。

グラランファイターは将来性は高いが初期はキツめの選択だな
なにをするにも筋力成長していかないと厳しい
まあ敏捷・器用は初期値からして高いし、そっちを伸ばす必要が高くない分、どっこいどっこいかも
種族特徴の「マナ耐性」も「耐える前衛」としてけっこう美味しい能力ではある

あとは、成長に合わせて武器防具を小刻みに持ち替えていくのはそれだけで楽しいとも言えるかも
効率的ではないけど、能力の上昇の実感は大きい

MPない→練技で強化する効率悪い→スカウトかレンジャーかバードでがんばるフラグ。

スカウトをメインで伸ばして、戦闘中はモラル歌ってくれてるだけでも十分。

霧城の各導入って、
だいたい何レベルくらいの冒険者をイメージして作ってんのかな

ゲーム的には何レベルでも対応できるようになってるけど、
依頼スタートとか１レベル冒険者が受けるワケないよな、
とか考えたらちょっと気になった

明らかに初期作成キャラで想定されてると思うが

ミストキャッスルの依頼導入はどう考えても駆け出し冒険者には無茶振りだからなｗ

1レベルで竜王を倒しに旅立つ勇者だっているんだし、
身の程知らずなやつだっているんだろうｗ

あの依頼をもって来るやつも持ってくるやつだよ、いくらなんでも報酬が安すぎるｗ
まぁあの条件で依頼を受けるやつが一番勘違いなんですけどね

…と依頼導入をソロプレイでやっていて思った

依頼導入以上に、故郷導入には罠が待ち構えているぜ
初期キャラにボガード3体とか、殺意ありすぎだろ

故郷導入→早速だがこの全滅表を振りたまえ
ってことなのかねぇ
PT全滅＝ゲームオーバーって訳では無いことをわかってもらうために

逆に言うと、一般の冒険者ってのはああいう風に「身の丈を弁えない」任務をけっこう受けちゃうのかもな
通常プレイ時のＰＣは、見えざる神の手によって身の丈に合った任務が「ほぼ毎回確実に」やってくるけど
ある程度は冒険者の店がコントロールするんだろうけど、冒険者の店を介さない任務もけっこうあるだろうし

>>297
先制を取った後は前線で歌を歌いながら「かばう」で仲間を守るんですね

っていうか、任務の危険度なんて依頼者側の認識でしかないだろう
仲介者が「それなら相場はこのくらい」って説明したとしても的の正体分かってないことも多いし
予想外の強敵に殺されるってことも多いのでは
ついでに言えばダイス目次第で格下にも負けるってことは絶対数が多ければ普通の任務で死ぬ奴も多いわけで
逆にダイス目が良くても、成功する任務が楽に成功する程度

>305
通常プレイ時における冒険者の店マスターは、
どれだけ怪しげなキャラであっても冒険者の身の丈に合う依頼を選べる程度には有能だが、
すべてのマスターが有能とは限らない
ってことかもな

適正な力量を読めない無能なマスターと、少々うっかりな冒険者によって、依頼導入PCのできあがり

あとはまぁボガード退治だと思ってたら洞窟の奥にトロールがいましたぁぁぁぁぁぁ！！
とかはよくありそう

シナリオにもあったな
ルーフェリアの最後のシナリオ、格下ＮＰＣパーティがアザービーストの死体発見の報告受けて行って見たら、もっと強い敵がいて逃げ帰ってきたって話
まあ、逃げる潮時を間違えなければ、任務放棄することで生き延びられるケースも多いのか

そういう報酬に釣り合わない格上が登場しても名前に傷がつくのかね？
まあ、バクチみたいなもんだし仕方ないと言われればそうかもしれんが

普通に勝てる相手なのに「割りに合わない」とかいって依頼放棄したらそりゃ傷つくだろう
純粋に勝てないから逃げた場合は実力のほどを弁えてる冒険者として傷つかんのでないか？
情報持ち帰って適正な実力者を送り込ませるのも大事なことだし

まあ冒険者への報酬って大抵「依頼の難易度」じゃなくて「雇われる冒険者のレベル」が基準になってるから
「勝てるけどこの報酬では割に合わない」って状況はあんまりないんじゃね？
予想外の相手が出てくることも仕事のうち、
勝てない相手が出てきたら生きて帰って報告するのも仕事のうち、と

討伐任務とかは、無理なら無理で、敵の規模や情報、そこまでのマップ情報などを持ち帰ることは期待されるだろうな

「冒険」者だからねえ

博打うつのがいやなら畑耕してればいいわけで

畑を手に入れる方が余程大変なナイトメアのことも思い出してあげてください

実プレイでPC全員が「こんな報酬で冒険するぐらいなら畑耕す」なんて言い出したらGM涙目だけどな

博打が好きなら冒険者辞めて賭博だけやってればいいじゃない

それはGMが報酬出し渋ってるだけだろ

>>318
博打の借金でリスクの高い冒険に強制的に行かされたでござる

博打のセンスのない奴に博打に行かせるとか回収する気無いだろその借金取り

>>321
エスポワール号とかライアーゲーム強制なんでしょｗ

ってか「霧の街に潜入して来い」とかまさにそんな感じで行かされそうな場所じゃね？ｗ

「お手紙渡して返事貰って返ってくるだけの簡単なお仕事です。高レベル蛮族とすれ違う可能性はありますが倒す必要はありません」

最低３〜４レベルからの仕事だよなあｗ

高レベルでも生き残る保証ない街で、
低レベルでも任務達成するかもしれない半ば運任せな任務だけに
高レベルを少数送り込むのと、低レベル多数送るのと、
どちらがいいか迷うところではある

ヘタなテッポー数打ちゃ・・・

納得。

撃てば撃つほど射撃者の位置が特定されるけどな

隠密判定に成功すれば！

>>305>>308
新米女神の最新刊見ると、
「依頼人が冒険者の店にやってきて、手数料紹介料とられるのがイヤなのでマスターを介さず冒険者と直接交渉」
みたいな依頼方法もそれなりの頻度であるっぽいな
依頼を受ける側も食い詰めてたりするようだが
こういうケースだと、店の主人が有能でもどうしようもないだろう

それを認めても冒険者宿の経営が成り立つって事は
宿の主人のマネジメント能力はかなり高いと考えて良いだろうな

相当何度もまとめられているのに、
サプリ買わない連中のお陰で何度もループしてたネタだな＞１stの冒険者の店の設定

・宿代や装備品販売などで、冒険者の店としては別件収入あるからおｋ
　むしろ仕事のない連中には、任務失敗でも紹介料ゼロでもいいから仕事に行ってきてくれた方が店としても助かる

・そういう連中が無様に失敗することで、マスターを介しての仕事の安全性・確実性が認知される
　なので「奨励はしないけど止めもしない」態度をとる　→　後から「ほれみろ言ったじゃねぇか」と説教

・紹介料払わない奴には密談用の部屋を貸したりしないので、依頼人と冒険者の話は全部カウンターにいるマスターに筒抜け
　「軽い火傷」どころで済みそうにない「本当にヤバそうな仕事」のようなら、ちゃんと忠告してやることも可能
　もしもそれが犯罪が絡んでいそうな話、蛮族の工作を疑わせるような話なら、
　後からマスターが自腹切って他の冒険者に「裏を取る仕事」を依頼することも可能
　（その場合、マスターの目利き通り犯罪または蛮族の工作活動なら、後々報奨金などを得られるので店の収支としてはプラス）

>>332
>相当何度もまとめられているのに、
・・・つまり纏まってないんじゃねーかｗ

>>334
再掲ってことだろ

>>317
郊外の畑の維持の為に蛮族退治したり、
盗まれた牛を取り返しに行ったりするシナリオを作ればよろしくってよ。

蛮族ならその場で殺して肉だけ撮って換えるだろJK

重いじゃん、牛に歩かせて必要になったとき殺して喰ったほうが効率いいじゃん
と考える蛮族だっているさ、鶏とかちっちゃいのだったら殺して持ってくだろうけど

まぁ満腹になるまで殺して喰った跡ならそういうう考えにいたってもおかしくはないか

暴れる牛を無理矢理歩かせていくより
殺してバラして手分けして持ってくほうが効率がいい

これくらいならゴブリンでも考え付くのではないだろうか

機銃縮小の札でもはっ付ければ、鞄に幾らでも入りそうだ。
と一瞬思ったが、そこまでして牛を連れてく理由が思いつかない。

冒険者の非常食として鞄に常備されている牛。

牛は兎も角安い豚とか鶏なら頭の悪い食欲旺盛な敵を誘い出したり罠に嵌めたりするのに使えるんじゃね？
それらに札が有効かどうかは知らんけど

むしろ、霧の街限定騎獣「オックス」として使えることを期待して牛を盗んでいったゴブリンたち
蛮族退治に行ったら、ゴブリンにじゃれつかれてた乳牛がうんざりした様子で「モ〜〜」と鳴いてました

>>336
牧草地で牛が次々と行方不明になり、数日後内臓の無い死体として戻ってきた
また現場では不自然な草の倒れ方をしており、まるで何かの紋様のような円を描いていた
この奇妙な事件を解決して欲しい

という依頼だな

同居してる弟がバットのフルスイングで蛮族を粉砕するシナリオになるな

>>336
むしろ自分たちの国を興す、の小規模版として
自分たちの村を（未開の地に）作る、キャンペーンで良いんじゃね？
混沌の夜明け的に蛮族領を切り取りながら

>345
ｿﾚﾅﾝﾃｴｲｶﾞ?

>>347
「サイン」

>>336
馬に乗って投げ縄を巧みに操る蛮族が牧場の牛を根こそぎ奪っていったので、正義のカウボーイたる冒険者達が取り返しに行くライダー技能必須の展開とか。
ついでに金鉱発見で人口増加、食糧不足の都市に何百頭もの牛を連れて旅立つキャンペーンに発展したり。

領土を蛮族から切り取って奪っているつもりが、
いつの間にか地上、地下問わず蛮族領にとり囲まれていた
三日天下な恐怖の村・街シナリオもいいなー

>>323
フェアリーガーデンを見るとノスフェラトゥのおつかいで
スイーツ（笑）を購入しに潜入させられるリャナンシーやレッサーオーガが
いるかもしれない。腐敗防止呪文がつかえるやつも町の外で待ってたりして。

>>350
職人ごと攫えよｗｗｗ

職人だけ連れてきても、蛮族社会には材料が流通してません

そこは隊商を襲うんだろう

ノスフェラトゥ「馬鹿野郎！パティシエは食べてくれる人が大勢いるからその腕を磨いてるんだ！攫ったりなんかしたら味の進化が止まるだろ！！」

蛮族社会にはマッドシェフなバジリスクがきっと居る

隊商をおそってもどれが材料だかわかりません
持てるだけもって帰還したら肝心の材料だけ置きっぱなしで
怒ったノスフェラトゥの人にレブナントカースされました

秘伝のレシピと技法を習得したパティシエLV６のコボルド

焼き菓子系が得意なドワーフのパティシエ
ゼリーやムースが得意なエルフのパティシエ
理論的に計量しながら作るタビットのパティシエ

人間社会ごと支配してやれば良いんじゃね？

蛮族と人族が共生してる町？
ﾊﾊｯ……いや下手するとあり得るから怖い

っていうかそれが霧の街だろ

コボルドと人族の共存は既にできてるっぽいけど
他にも「平和的に」共存できてる蛮族っていたっけ

>>362
人魚とかケンタウロスの一部とか

人魚やケンタウロスは地理的に住みわけてるだけだろ

バジリスクの某氏が居たじゃない

ルルブのラミアの項目にもそれっぽい事が書いてあったね
人を襲う事に苦悩する個体もとかなんとか

ヴァルクレア城がそうじゃないか。
元人間のドレイク二人がいて、穢れきった人間と
人間を襲わない蛮族の城。

シャークの戦利品にフカヒレがないのはどういうことか

ラミアは「いい人」を上手い具合に見つけられれば
平和的に共存できそうだけどなあ

単純に食わないからじゃね？確か鮫の肉ってそんなに旨くなかったような気がするし鮫を食おうと思っやつがいないんだろ

シャークの品種の問題じゃない？

おお、ラミアと人族が共存できる理由が
単純に（他の蛮族と違ってラミアは人族を）取って喰わないからだと危うく読みそうになった

>>369
ラミアとバレてもそれでもいいと言った男と暮らしていこうとするラミアだったが偶然他の村人にばれてしまう
討伐しようとする村人達とラミアをかばって逃げようとする男……どっかで聞いたことのあるようなシナリオだなぁ
まぁ基本的に蛮族＝敵みたいな感じだしバレるのを怯えながらやっていくしかないんじゃね？

現実のフカヒレって切り取ってすぐ加工するからなあ
それも切り取って即洗って手間かけて干して、苦労かけた末にようやく商品価値を持つという
まあ戦利品にはすでに熊の手とかあるから、別にリアル準拠でなくてもいいんだけどさ

反応：中立 と設定されてる蛮族なら正体バレても本人と周囲次第になるんじゃないか？
明らかな蛮族のコボルドが完全に人族社会になじんでることだし
蛮族だから問答無用で追放って訳でも無いと思う

ライフォス神官を除いて

剣つぐの最後で霧の街は、姫将軍らに陥落させられたのかな。
じゃないとダリウスが暢気に姫将軍に会いに行ったり、新しい街を建設できにくいと思うし
ラミアのサンドリーヌとクリスが逃げた場合はヴァルクレア城に身を寄せそうだ。

>>375　殺さない代わりに追放だったじゃん。ルーフェリア信者のいるぞんざい。

コボルトはあくまで奴隷で市民権がないから許容されてるんであって

>377
彫刻家のバジリスクならデータ上は 反応：敵対的 じゃないか
データ上 反応：中立 なら人族の反応も違うんじゃないかってこと

ライフォスより蛮族に理解のあるらしいルーフェリアが
敵対的なのを殺さず追放なら、中立の蛮族は内包したり宥和ｗするのか？

実際は個別対応だろ
ルルブの反応はゲーム的な処理のためで。
あと守りの剣があるから、その手の問題は起こりにくいてのもある

一般的傾向についての記載でしかないだろうなあ＞敵対的とか中立的とか
それこそ、ＧＭが「反応だけ書き換えられたオリジナルモンスター」を出すのは自由だし
特に文脈もなくばったり出くわした時の参考になる程度だろ

ルーフェリアは人格がガンガン増えてくから宥和的人格とか戦闘神とか出てきてもおかしくないじゃん

肉食系幼女か

海賊神ルーフェリアにはきっとなると思います

あぁ、あれは確実になるな
魔法が海戦向けすぎる

人格が増えるには理由があるじゃないか。
真水目当てにか海に信者が増えそうだが
単に真水目当てなら雫のブレスレットでいいのではと思わなくもない。

１日３リットル限定　vs　ＭＰ２点で100リットル
規模的に比べるのも馬鹿らしい
そりゃ１人分の飲料水が目当てでしかないなら雫のブレスレットも十分な性能なんだけども

それに信仰するだけでただだしな、と思ってしまう俺がいる

5000なんて買えるわけない
生活費何か月分だよ
3リットルじゃ共用するわけにもいかないし

え？　盗めばいいじゃない海賊ｗ

ばかだなぁ、信者は信じるだけで幾らでも増えるが
魔法のアイテムは現物限りなんだぞ

現物さえ有れば手に入れようはあるアイテムと、どんだけ信仰しても使えるようになるかどうかは神様次第な魔法。
PCなら兎も角、それ以外ならアイテム狙いの方が堅実なんじゃねーかなー

まあ、ルーフェリア神官を海賊の道に誘うのが最適解な気もしつつ。

蛮族を含んだ勢力の攻撃で住処を失った経験あったら、プリースト技能は欲しくもなろう

>>393
高レベルプリーストに呪文掛けて貰えば確実だよ！

今更だけど技能を取る為に神を信仰するって不純だよね

その１０レベルルーフェリア司祭に会うのが普通は難しいだろうけどな！
ピュリファイと水上歩行までは自力上げだしな。
１０レベルに成りかけのエアは大急ぎでアイヤールに戻るだろうし
指をくわえる海賊を傍目に放置プレイに１００ガメル。

>>396
ラクシアではんなこたーない

ルーの存在を知れば性癖エリートは信者になる

砂漠にもルーフェリア需要がありそうな気がする。

ミストキャッスルでキーパーがプトゥートになったんだけど、ダルクレム神殿のページ見てもプトゥートの奴隷になった時のことについて全く書いてないんだが……
どう処理すればいいんだコレ？

てかダルクレム神殿にキーパーアイコンも休息アイコンも表示されてないんだが、表記ミスか？

命の源である水をネタにした教義ってのはなんかずるいな

>>401
まあノリで修行してこい的扱いでいいんじゃね？
記述がないのは前にもつっこまれてたな

>>396
神の声が聞こえたんだから神は不純な動機もお赦しになるってことだよ。神様マジ心広い

それ行ったら神様を脅迫して自分の都合の良い様に変えようとした
エルヴィーンですら神聖魔法使えるんだし
あの世界の信仰は「加護や奇跡を与えてもらう代わりに信仰力を捧げる」
っていうギブアンドテイクな物なんだろ

ルーフェリア以外にも水関係の神は居てもおかしく無さそうなんだけどな
ルーフェリアだけだったりすると一気に広がりかねん、実利的に

まぁ蛮族にグレンダール神官もいるっぽいしなぁ、いくつか条件があってそれを守って信仰してくれるなら
誰でもいいのかもしれん

リルドラケンはドラゴンが剣を持つために進化した姿か
退化というか劣化してる気もしなくもない

>>407
最初の三剣やその子や孫の世代だと、剣が持てるはかなりのイニシアティブじゃね。
かなり世代の離れる滅びのサーペントですらあれだったし。

>>407
昔は１５レベルクラスがたくさんいたと考えると結構なアドバンテージだと思うな

>>408 滅びのサーペントは　イグニスのコピー又はコピーのコピーで３代目。
かなり世代の離れていない。
ちなみに５代も離れたら人を神化する力がなくなる。
滅びのサーペントは神化の力があると明言された３代目以内。

>>407　本来ドラゴンの何千年の寿命が
ナイトメアよりエルフより短い、寿命300年になったのは明らかに劣化ｗ

>>405　神にとって都合の悪い願いはブロックできるとリアが言っていた。
エルヴィーンの場合は他のルーフェリア信者を人質にして殺すといって
無理矢理神聖魔法を使わせていた稀有な例じゃないか。

>>401　元は人族や敵対勢力を狩らせて霧の街の勢力図をかえるキーパーもいたらしいし、それ系統じゃね？

>>411
神様になれば永遠に生きられるぜ！
信者がいればだけどな！

下手な鉄砲数うちゃあたるって言うだろ

少数精鋭　　　　　　　　人海戦術
ドラゴン→　　ドレイク　→リルドラケン

こういうことだろ

まあ寿命や能力が落ちた分、数が増えたから・・・

寿命が短い方が必死になって生き急ぐって事なんじゃないかね

ドラゴンって基本、巣穴でのんびり自堕落ニートしてそうな気がする

俺も近所の村落から金品や美少女を巻き上げて悠々自適な生活をしてーな

>>418
イケメン勇者に奪還（という名義の強奪）されっぞ

そこはそれ、蛮族領の村を狙えば強奪し放題だ
新米女神に出てたワーウルフの集落みたいな国境沿いで戦力ショボいところが狙い目
「これは蛮族達の国力を殺ぐ為の戦略活動の一環である！」と正義面してやればいいと思うよ

ワーウルフの集落ってこっちも相応の実力がないと逆に嬲りごろされるじゃないか
あいつら一応8レベルだぞ

ワイバーンとかカマウェトとかになった亜種を考えたら、リルドラケンになったドラゴン亜種は勝ち組って言っていいんじゃね
純正のドラゴンな連中の方がもともと数的には少ないんだろうし

>>421
8レベルワーウルフ幼女に殺られるアホがたくさん出そうだよな

どうなんだろうな
ドラゴンが鷲だとしたらワイバーンやカマウェトが鳶でリルドラケンが鴉みたいな

>>420-421
ひょんなことから知り合ったぞんざいズみたいな
冒険者が助っ人に現れたりしそうだからなあ

正義面？それ美味しいの？って感じで

素で高スペックな代わり、どれだけ頑張ってもドラゴンのままなドラゴン
基礎スペックはアレになったけど神様に成り上がる可能性を得たリルドラケン

……リルドラケンの祖になった連中って、ばくち好きだったんじゃねーかなぁ

正義と悪なんてかんけーないね
契約は神

>>426
個体数が多くなるから、もしかしたらすげぇさびしがり屋だったのかもしれん

リルドラケンがドラゴンの子孫説には首を傾げる
いや、そういう逸話が彼らの間に伝えられてる、ってのは間違いないんだろうが、あれ人間が進化したんじゃねーの
ドラゴンに憧れてたとかそんな感じで

リルドラケンだけの伝説って書き方でもない……のは、信憑性を上げる要素としちゃ微妙か。

実はルミエルが「ドラゴンが俺を使えるようになったら最強じゃね？」と暴走した結果だったりする可能性はどうだろう。
当時のドラゴン達は「やめろ○ョッカー、ぶっとばすぞぅ！？」状態だったという驚愕の真実が！

フォーセリアから流れてきた竜司祭の子孫なんじゃねーの？

ルミエル「最強のドラゴンが最強の俺を持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ」

新米8巻でGMがそう断言してたけどどうなんだろうね

GMが勝手に決めろって話だろ
タビットの祖先とかと同じで

リルドラケンからナイトメアが生まれる理由が上手く説明できれば確定なんだがなー
あるいはタビット・グラスランナーに生まれない理由

グラランは異世界からひょっこりやってきたとして、
タビットはなんでだろう。第三の剣から生まれたのか？

そこら辺の兎から突然変異しただけの存在なんじゃね

ラクシアではウサギは食材としてメジャーなんかね

ウサギはプリースト取れないところから考えると

タビットは裏切りの蛮族説、ってのもありうる
動物の身体的特徴を持つ二足歩行知的生物って基本的には蛮族だし
ディーラとかハルピュイアみたいな幻獣ってのもあるけどさ

第二の剣の神に忠誠誓うフリして、兎の外見と高い知性を確保
でも欲しいものだけ手に入れたら、その高い知性を活かして穢れ除去。神紀文明時代なら何でもアリだろ
でもそのせいで第二の剣の神々から見たら裏切り者→プリースト技能は絶対こいつらには与えねー！
第一の剣の神々から見ても、あの兎どもだけは信用ならねー！　と

魔力撃が強すぎる。使う度にMP大目に消費するとかペナルティをー４にするとかした方が
よかったのではないか。
最低でも使えるのは一回の手番につき一度だけで追加攻撃や両手利きのはダメにすればいいのに

>>441
いいんじゃね、別に
魔法剣士出来るし

魔力撃は魔法戦士推奨策の１つだろうなー
旧版では酔狂にも程があるって感じの魔法戦士だったけど、2.0ではかなり意識的に「やりやすく」してるから

逆に考えるんだ
ＧＭが気兼ねなく魔改造モンスターを出せると考えるんだ

お願いですからカンタマと運命レジスタンス入れても抵抗できないウィンドストームとかやめ（ｒｙ

魔力撃は味方のサポート前提なのと、
フェンサー以外ではAA取得になるのが難点。

>>7440
第二の剣の神々が生物を強化するのに穢れを使ったんであって
穢れ除去したらせっかくついた知性も無くなっちゃいそうと言うか
それができたら第二の剣の連中も別にアンデッドに近づくリスクを冒して穢れ使わなくていいじゃんって話に

まあLV帯によるよねとしか
魔力撃の追加ダメージ+4とかならともかく+10こえてるのに複数回攻撃だと泣く

>>444
正直、制限移動ができるようにするしかないと思う。

機獣に乗った状態ではケンタウロスレッグは無意味だよな
それともゲーム的処理と割り切って回避にボーナスつけるのか

無意味と断ずる根拠が分からない
つーかそんなこと言ってたら盲目の状態だとキャッツアイとかターゲットサイト意味ないよね？って世界になる

ただでさえ弱いライダーファイター、もしくはライダーフェンサーで、しかも回避型なのにそこまでしていじめると流石に可哀想だ

ぶっちゃけライダーファイターとか、ロマンでしかないだろ？

ジャイアントアームによる強化分はグラップラーの蹴りには無効！とか言われても困るしな
あんま名前は気にするだけ無駄だと思うよ

腕を地面について両脚で回転蹴りを。

回転蹴りって腕力で回してる訳じゃないと思うの

>>454
ボクシングに足技があるんだからその逆もまたしかりってことで

そっかァ〜〜
回転蹴りって大地を叩く格闘技なんだ・・・

>>429　人間（元人間の神＝ダルクレム）がドラゴンっぽいものに憧れて、
無理矢理、穢れの力でドラゴンっぽい能力を手にしたのがドレイクの起源では？
ついでに卵の中から憧れの魔剣を手にして、通常の人間より美形に生まれますｗ

>>451
何故ロマンでしかないと断言できる？

>>458
変態だから

>>451
何を言う。ノーマルランス持って振り下ろしつけて殴ればダメージはかなりのもんだぜ。低レベル域なら。
まあスリープで落馬したり騎手への集中攻撃で瀕死になったり当たらなかったりとかなりの茨の道だけどな！
何がきついって落馬した後主動作で再騎乗が必要なのがなあ……。

そこで遠隔指示だ
何？振り下ろしボーナスやランスの騎乗時追加ダメージが無くなる？諦めろ

ライダーファイターが常に前線で戦えるようにするには、ライダーの方を先行させないと頑強もスタミナもない騎獣はあっさり死ぬよな
上の人がかばうで騎獣をかばいながら戦うのも有りだけど、集中攻撃されたら落ちるし、範囲魔法や範囲攻撃だとかばえないしな

同じ経験値でライダーファイターと、ファイターを比べたらライダーファイターは確実に弱いし
手数が多くなっても騎獣という弱点を抱えて前線に出るんだから不安定極まりないし

ライダーファイターはロマンだろ

ワイバーンに乗れるぐらいになれば強いぞ？尻尾が最強の盾になるから
序盤はそりゃきついけどさ、兼業は基本的に全部きついだろ、ライダーは金がかなり掛かるから余計きついだけで

兼業ファイターがきついっていっても、ライダーファイターのきつさは図抜けてるよ
兼業でも基本サブ技能としてファイターより２，３レベル下でも充分に役に立つのがほとんどなのにライダーでそんな事をしたらまず騎獣が死ぬ
ライダー先行させてファイターを抑えめにしても、前線に出るなら上の人が弱点になるだけじゃん

中途半端なライダーの痛々しさはバトちんがルーフェリアの国庫に穴を開けた事で実証したしなー

>>464
それはホースが脆いからだろ、ライダー4になってウォーホースに乗れるようになれば騎獣はそう易々とは死ななくなる
金に余裕が出て騎獣用鎧が買えるようになればさらに頑丈にもなる
ファイターだって低めでもメイス持ったりキャッツアイだので命中確保出来てれば振り下ろしとあわせれば十分な戦力として計算出来る
最序盤のライダーファイターがある程度バランスよく上げたりしないといけなかったり、片手がふさがったりとか
色々あって兼業の中でも特にきついのは事実だけどそれを理由にライダーファイターそのものが浪漫ってのはない

>>465
15レベル帯なのに10レベルライダーじゃそりゃあな……騎獣が肉の壁にしかならん

バトやんはドラゴンなんかのるのがわるい！
最初からバイクでよかった

というか10レベルだとドラゴネットよりワイバーンのほうが圧倒的に強いという
まぁあのレベル帯じゃ誤差の範囲だけど

ワイバーンに乗れる域のライダーなら中途半端ではないと思う
10レベルにしてバランスでも取れば盾持ったり二刀流できるしな
そこまではライダー貯金だ！

妄想特殊能力「騎乗なう」
　騎乗中の騎手への近接攻撃は命中力に-1のペナルティ。
　騎乗中の騎手が行う近接攻撃は命中力に+1のボーナス。

みたいに、騎乗していること自体にメリットがあればなあ。

PC15LV帯だと15LV騎獣(つかレッサードラゴン)でも結構戦力的には微妙だよね
攻撃なんかボスにあたらないし

15レベルとかまで行くと魔法ドーンドーン！はい終わりって世界だしなぁ

だからこそ物理ダメージでけずらないと倒せないノワールラスボスだったわけだし

なぜかノワールが攻撃魔法使わないハンデ戦闘だったけど

>>469
おーい、それは人馬一体でライダー5レベルから大丈夫だぞー？

バランスは通常移動しながら魔法も使えるしガンも撃てるという足さばき要らずな騎芸だってばさ

そういえば騎獣で思い出したが、騎手が通常移動した場合、同乗者も通常移動した扱いになるんだろうか？
タンデムしたときの同乗者の行動に関わってくるんで気になった。
というかタンデムってどういう風に活用すりゃいいんだ？

追いかけっこバトルとかのときとか

二人乗りの説明を読むと乗り手と同乗者は同時に「移動」するって書いてあるから移動した扱いになるんだろう
特殊能力の搭載みたいに移動した扱いにならないって明記されている場合だけそう扱えばいいと思う

タンデムは、搭載がない騎獣でもペナルティが少しかかる(片腕不使用の−２のみ)搭載を使える様にする、だと思ってる
だから同乗者は移動してない扱いかな

つーか、それ以外にタンデムの利点て何もなくね？

ドワーフでも簡単に数十m通常移動できるというメリットが

ホントに、ただの輸送手段なだけなのか、タンデム
マジ使えない

そうか……騎手とタンデムして移動しながら片手銃を撃ちまくるシューターとか妄想したが不可能か

ライダーガンナーはすなおにバランスとってください

ちょっと待った
バランス持ちでタンデム持ちのライダーが乗せれば、移動しながら撃てるんじゃないか？　魔法とかガンとか

いやバランスが作用するのは自分だけだろw

騎獣に騎手の能力のどこまでが適用されるかがはっきりわかればなあ。
運命変転が騎獣に適用されるなんて例が出てきたから訳わからなくなった。
あれが許されたらドワーフの騎獣は火無効になったり
エルフの乗る馬は水中を疾走できたりすることにならんか？

アルケミの種族特徴強化を採用してるなら、手を繋いだ相手は火無効になったり水中移動ができる様になってるぞ？
手綱でもOKとすればドワーフライダーやエルフライダーはかなり便利だな

マグマの海を泳いで渡るドワーフライダー
水中の疾走するエルフライダー
思ったより絵になるな

>>486
馬リプの変転みたいに種族特徴が普通に騎獣にも適用できるなら種族特徴強化は関係ないな
1レベルだろうが手綱を握ってなかろうが可能

移動関係の戦闘特技も、ライダーが持っていた場合にどこまで適用されるのか議論あるよな

ルーフェリアもアルケミストワークスも
楽しみながら読む気がしなくなった
なぜだろう

なんか虚しい

いつもならワクワクするはずなのに

しらんがな

他の事して気分転換したらどうかな？

＞ルーフェリアもアルケミストワークスも楽しい
まで読んだ

>>485
水中を走れるようにはなったが、「騎獣が進入できない範囲」は上書きされない。
そんな残念裁定がSWじゃね？

>>487
[剣の加護／風の翼]でホースごと飛行するリルドライダー……
絵にならない！　ふしぎ！

馬を脚の間に挟んで必死に飛んでる姿が

ルーンフォークなら・・・やっぱいいや

俺なら騎獣には人間以外の剣の加護は無効にするかな（特徴強化以後はＯＫ）
まぁＦＡＱだせばいいんじゃね？いつ返ってくるかわからんけど

SNEがQ&Aで仕事をしたら、日本が壊滅するぞ？
そんな危ない夢を見るのは止めるんだ！

対象が自分自身の判定である特殊能力を騎獣に使えたってことで、
これって結構重要な問題だと思うんだよな。

騎獣って騎手と騎獣で複数部位のキャラクターのように扱うって記述あるだろ。
拡大解釈だが、もしかして練技が騎獣に使えるんじゃないかって希望が……無理か？

Q&Aで正式に否定されていなかったけ？
＞練技が騎獣に使えるんじゃないか

>>488
そもそも運命変転には「自分が」振ったダイスにしか使えないとは書いてない。
ただし、もし他人の振ったダイスに使えるならそう書くだろうから
逆に本人の振ったダイスのみが正しいと言う意見は尊重。

それと、リプはルール発表じゃないでしょ？

バトやんのデータって出たんだ

>>502
操霊術師生まれで騎獣が死んだらあっさり蘇生魔法かけちゃう大神官になりました

ユグドラシルは一斉攻撃を3回出来るのか？強すぎだ。
…と思ったらよく見たら3回行動は幹の能力で枝は関係なかった。

>>452
そうなの？そういうもんだと思ってたんだが。
概要に「巨人のような屈強な腕を手に入れます」とあるから。

まあ一斉攻撃+魔法制御カオススマッシュ3連発だから結局耐えられないんですけどね

概要なんてただのフレーバーです
えらい人にはそれが分からんのです

デーモンフィンガーで変わるのは指先だけだから剣で殴るときは
命中修正変わりませんとか言われても困るだろ

>>505
概要がどうあれデータ的には筋力＋１２以上でも以下でもない

スフィンクスさんも知力＋１２位じゃ
ふざけるな俺はもっと賢いわ！とか文句言うかもな

スフィンクスさん15Lvで謎かけの基本値20ってことは知力B+5……
あんま賢くないかもしれん。

練技ゴブリンノレッジ

練技ホースペニス

練技コボルトパレート

>>512-514
ゴブリンノレッジの実演か

>>503
>>>502 >操霊術師生まれで騎獣が死んだらあっさり蘇生魔法かけちゃう大神官になりました

この書き方だとバトやんが蘇生がつかえる７レベルと誤解しちゃうじゃないか。
結局、仲間に頼んで蘇生しなかったし、ドラゴネットはダンジョン崩壊で失ったし。

>>508
それを言うならキックじゃね？と言うか、両目が使えない状態でも、
20m離れた所にいる魔物の識別ができることの方がスゲエしｗ

>>516
どのみち騎獣にリザレクション掛けても生き返ってくれないよ

ここでの練技の解釈見て、今更だが2.0はチート肯定・厨二歓迎・御都合主義万歳なのだと実感した。
1.0的リアル主義（今にして思えばだが）は通じないようで。

リアル主義（笑）なのは事実だな
ＧＭとＰＬが楽しめればいいんだから

平面世界なのに水平線があったフォーセリアにリアル主義とか言われても噴飯

どうもこうも概要とデータの区別も付かんだけだろう、お前が
つーかどこがチートなんだ

1.0だと、どちらかというと屁理屈万能主義、だよなぁ

判断に迷う時、1.0はプレイヤーに不利な解釈が多かったが2.0は
プレイヤーに都合のいい解釈が主流になった印象があるが。
能力値がた易く上がるようになり、死んでも蘇生しやすくなり、
的ヒーロー志向への傾倒は否定しきれない。

プレーヤーの望みを反映して作られたルールだからじゃね。
全員「僕は偉いんだから〜。本気出すと強いんだから〜」な国民総誇大妄想な現代日本には合ってる。

>>518　＞どのみち騎獣にリザレクション掛けても生き返ってくれないよ

マージナル２巻ｐ177にですね
「竜たちは穢れを持つもの、持たないものを等価だと考える。（個人差はあるが）人族のように穢れを忌避する竜はいない」

ってあるので、騎獣のドラゴネットやレッサードラゴンは蘇生する可能性があるってことに。

ドラゴンゾンビがうろつきやすい訳だ。

冒険者の騎獣なら蘇生を選択する根性があってもいい

ドラゴンゾンビはベース何なんだ
元がレッサーだとしたらレベル上がりすぎだろ

ドラゴンは個体数が少ないから死んだら蘇生させて種族を維持してる

新米女神でレッサードラゴン強のアインベフが
「あんなもの（ドレイク）と一緒にするな」といってぶすくれていたが
思えばあれは、偽ドラゴンへの不満であって穢れに対する忌避ではなかったんだな。

2.0のドラゴンは戦うべき敵って印象が全然ない

てか人族VS蛮族がメインで、蛮族以外のモンスターの影が薄い薄い。

人族ＶＳ人族も面白いぜ
自分の所の鳥取はＧＭがエグいから毎回楽しい

>>531　と思ったが「神紀文明時代の遺跡の守護者なら」そうでもないか
「神のきざはしのヴァルグリアン」と同じで蛮族嫌いかも。

蛮族ばっかりで飽きたんなら（蛮族の絡まない）アンデット軍団とか
暴走を始めたドゥーム軍団とか相手にすりゃ良いじゃないか

ヴァルグリアンも肩書きは立派なのにドラゴネットなのがな・・・
ちょっと門番としても格が下過ぎやしませんか、場所的に

魔神将配下もお忘れなく。

「ヴァルグリアンなど我らの中では一番の小物！」って言いながらレッサーとかエルダーが出待ちしてるから無問題。
ヤツ程度には楽勝できなきゃこの先では話にならん、とか言われるんだよ〜

苦戦すら論外だ

>>536
部位が妙に多い魔改造ドゥーム
瞬間火力が異常な砲門を持つ魔改造ドゥーム
対人兵器とか電撃放射とかでむしろ射撃してこない魔改造ドゥーム

…ワクワクするね？コンジャラー的な意味で

魔改造ドゥームって防護点がゼロになりそう

モンスター名：覚えたぜドゥーム
特殊能力：乱戦エリア内で使われる全ての特技・魔法・呪歌などなどを学習し、使用できるようになる

あんまり強そうでもないな

魔力や達成値はいくつになんだよｗ

相手の＋３ぐらいとかかｗ

>>537
多分神のきざはしのドラゴンたちからすれば子供にお手伝いさせて成長を微笑ましく見守ってるんだろう
死んだらその程度の子供だったって扱いだろうけど

SW2.0がリアリティ重視っていうけど
そうは見えんなあ
そんなリアリティ重視してる要素ってある？

ヒーロー性重視ならわかる

リアリティ重視ならモンスターからのアイテム剥ぎ取りがもっとあるはず。
ゲーム性重視なら理解できるが。

むしろ無印よりも、ネトゲやコンシューマー機のRPGに近くなったような気が

旧版のＱ＆Ａの膨大さを考えたら、多少なりともそれを防げるであろう方向に進むのは当然だろう
作ってる連中が同じだから「多少なりとも」程度に留まっちゃってるけど

ルルブ３のルンフォ拳闘士のイラストいいな

たのだんのルンフォ拳闘士も可愛かったな。
ＰＣに可愛いルンフォがいないのでなおさら。

ナハトが何か言いたげにこちらを見ている

ユーリカ可愛いよユーリカ！！

メッシュなんかいってやれ

メッシュ「ジークさまが一番可愛いです」

>>543
自爆を学習させると自爆して、こっちが浮いてると重力100で打ち消そうとしてくるのか。

>>551
Q&Aに載せるべき要素はたくさんあるんだけど、それがエラッタやQ&Aに載らないだけ。
ルーンフォークの妖精が見えない問題とか
レンジャーの対多数草回復消費時間問題は結論出てないしな。

いったいなんでこうも反応が鈍いのかがわからん。
下手に公式で縛らず、GMが各自好きなように判断しろってことなのか？

そろそろ荒れるの覚悟でブログなりwikiなり掲示板なり用意すべき時期なのかもな。
公式の整理用にせよ、
スレで既出のローカルルール案や解釈案のまとめにせよ、
遊び方の目安がいい加減あったほうがいい。

すでに用意されてるだろ

テンプレには入ってないけどwikiはこっそりあるぞ

wikiなんていらないけどな
wikiwikiのほうは荒らしが作ったものだし
atwikiのほうは多少マシだがキチガイブログの管理人が書き込んでる時点で糞

>>564
また名古屋の規制された荒らしbasil.aitai.ne.jpか

>>565
wikiwikiの管理人乙

>>566
くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

>>560
＞下手に公式で縛らず、GMが各自好きなように判断しろ
それでいいとおもうけどねー
コンベとかですり合わせに苦労するけどｗ

TRPG自体知らない人間とのプレイに向いたゲームじゃないしな

しょうがないな　そんなにatwikiが優れているならatwikiに新たにSW2.0のwikiをつくりましょうかねぃ

>>569
そうか？
かなり初心者意識して設計されてる気がするが

レーティング表が初心者に優しくないよね

TRPG自体(を)知らない人間とのプレイに向いたゲームじゃないしな
TRPG自体(が)知らない人間とのプレイに向いたゲームじゃないしな

>>567
こんなところで管巻いてないで皆に見捨てられたwikiwikiを何とかしたらどうですか管理人さん

なんでこう荒れる展開にしかならないんだろう

馬鹿同士、邪魔だから何処か行け

>>574
懲りない人だ
管理人じゃないんですけど
いまのところ誰もwikiの話題しないし誰もwiki編集してないんじゃないの？
>>576
バカ同士つっても最初に喧嘩売ってきたのはこいつだから

また言い訳か
管理人じゃないなら黙ってればいいだろアホ

例えば、警察官が仲裁に入ってなお、
「最初に喧嘩売ってきたのはあいつだ」とか言って
喧嘩を止めようとしないのは、間違いなく馬鹿に分類されるよなあ

オススメだけどあまり話題にならない技能や装備の構成ってある？
強いのでも、あまり強くないけど面白いのでも可

そんな事より2.0になってもメイス最強の現状について

クリティカルするとか幻想を抱いてる人間以外には武器はメイス一択だよな？

リルドラケンは大抵は武器：メイスでスタートだな
腕力あっても鱗アーマーあっても翼あっても、とにかく当たらんことには話にならん

クリティカルしない前提で考えるならたとえメイスを持っても当たらないことに代わりはないので魔法使いを作るしか無くなる

>>580
用意できるガメルによって「遊び｣が入れられるかどうかが違うのでなんとも。
そして技能に関してはお勧めと言うより、必要だと思う物を取るしかないと思う。
余裕があるなら必要な技能取るしね…

>>563
そのりくつは　おかしい

>>585
おかしいのはお前の頭だろ

>>586
無駄に煽る人、かっこわるい

クリティカルレイのおかげでちょっとだけソードも強くなったよ

有利不利だけじゃなくゲームを楽しむことを考えるなら武器習熟シリーズの習得は必須に近い。
目の前にいい武器があっても使えないのはしょんぼりだ。

クリティカルも正直「楽しさ」だよなあ。
2.0は無印にくらべてクリティカルがちょっち弱いのが残念だわ。

>>583
なら攻撃魔法で抵抗前提でちまちまダメージ入れるなら、消費MPが少ないフェアリーテイマーで決まりか？

武器を選ぶ楽しさは確かにあるよな
必要筋力＋１０で上のランクの武器も扱えるってのが筋力上げるモチベーションにもなるな

クリティカル時のダメージ大幅強化は
なんらかの形で追加してほしいところだね。

オリ高レート魔剣出してるとクリティカルが弱いとか信じられんな

旧版はクリティカルが強すぎた
今くらいでちょうどいい
別に弱いとは思わんしな

>>594
メイスとかグラップラー魔力撃とかと比較すると、
低クリティカル値とか高威力武器を追い求めたときに弱すぎるんじゃ話になるめえ

魔力撃とかで固定値でダメージがドンと増える分には
敵を出すときに計算がしやすいが、
一回あたりのクリティカルで増えるダメージ量がドンと増加すると
バランス調整が難しくなるんじゃなかろうか？

まりょっぷらは高レベル環境では強いと思うけど
どっちにしても荒れること間違い無しなのであまり名前を出さないで欲しい
あとメイスは初期装備としては最強だけど高レベルでは弱い

土曜日にはマージナルライダーの４巻が・・・

効率を求めすぎると単調ですぐ飽きる
メイスは割と当たるが面白みが薄いんだよね

だが剣はふと考えるといつの間にやらクリティカルしない敵ばっか出る様になってたりするｗ
まぁGMにもよるんだろうけど

初期作成でヘビーメイスを買うとあまりの強さに手放せなくなる
ただ高レベルでクリティカルレイが当たり前になるとソードのほうが強く感じる

ＳＷ以前はメイスって戦士以外の職業が使う弱い武器ってイメージだったんだが。
出世したもんだ

いつの間にかっていうか、低レベルでも高レベルでも刃のついた武器でクリティカルしない魔物はたくさんいるからな
まあクリティカル重視ならデストロイヤーでも買えばいいんじゃね

>>597
まりょっぷら（またはクリポンップラー）は現実の問題なので
まりょっぷら弱体化 or 武器組のダメージ大幅増は
高レベル帯でのGMの必須作業といってもいい

>>603
だよな。固定卓でみんな分かってるなら問題もおきねえけど、
そういう卓ばっかりじゃねえからなあ。

魔力撃をするかどうか悩む、ってほど緻密なバランスは取りにくいんだよなー
低レベルなら簡単なんだけど、クリポンが出る頃になると特に。

まぁまりょっぷらはかばってもらってもそれでもなお脆いだからねぇ
死んでも蘇生すればいいじゃんって卓では
魔法の凶悪さが増す高レベル帯だとHPマイナスになって戦線離脱ばっかとなりもする

うちは固定てか全員で5人しかいないから固定以外無理なんだけど、それでも結構悩むぞ
PC間で火力が違いすぎるのはバランス取りづらいからできれば遠慮して欲しいぜ

>>588
必殺クリティカルレイで人間11レベル以上なら100%クリティカルするようになったからな
ガイスター辺りぶん回すとやっぱり強い、50点ぐらい普通に出るし
おいこらGM、鉄の身体とかその手の特殊能力持った敵ばっかり出すんじゃねぇ！デストロイヤーだと威力が半分で悲しいんだよ！

>>607
7の出目だけは無理。

超高レベル環境だと両手剣ファイターは魔力撃+2Hソードクリティカルレイで
当たり前のように70点くらい叩きだしたりするよ
まあもちろんマギシューやグラップラーには及ばないけども
どちらかというとその頃にはフェアリーテイマーとかのほうが火力不足に悩まされたりする
攻撃を外すよりは魔法を抵抗されることのほうが多いし

2.0の世界は攻撃魔法のダメージがモンスターレベルで減点されないから、
低レベルでも数を揃えれば最強クラスのモンスターも倒せてしまう。
世界観的に問題ないのか。

>>608
多分>>607は必殺攻撃+クリティカルレイを想定してるんだと思う
正直いらないと思うけど

>>609
その頃のまりょっプラーは50点×3が当たり前だったりするから困る。

>>611
１１ＬＶ以上の人間って言ってるんだから変転＋２に決まってるだろＪＫ。
７でも裏返して＋２して９。
クリティカルレイＢランクで１０。
でも１回限りだな。

アナコンダが２ｍって…

>>610
逆に、だからこそなんとか人族と蛮族が世界の中で栄えてるんじゃないか
低レベルの奴多くても繁殖力あるから

魔力撃ならスタンクラウドやスタンバレットで宣言封じるとか色々ありもするとは思う
スタンバレットは地味な分だけ使いやすいかと

>>610
つ　先制値

攻撃特化型は防御力耐久力に難あるからな
仲間が優秀だと気づきにくいけど。優秀な仲間のお陰ってことすら気づきにくいけど

スタンバレットは乱戦宣言すら不可能にするある意味究極の攻撃

乱戦宣言絡みとはまた荒れる話題を蒸し返すなあ

別に荒れないだろ
自分の手番にやる乱戦宣言は補助動作だからスタンバレット中は不可能
相手の手番にやる乱戦宣言は補助動作じゃないからスタンバレット中も可能
それだけじゃね

>>610
上級モンスターって大抵えげつない範囲攻撃手段もってるから、
かなり犠牲覚悟しないと厳しいんじゃね？
逆に犠牲覚悟ならなんとかなると思う

ルルブ2のサンプルシナリオみたいに50m上空から攻撃してればいいよ＞高レベルモンスターの行動

スタンバレットっていうか、マヒ系の魔法関係ってなんかそれぞれの守備範囲が中途半端な気がする
スタンクラウドとスタンバレットの効果が違うとか

クリポン使う１ターンが惜しくなる程度に強く魔剣出しまくらないとなあ、バランス的に。

バランス取るならどう改良すべきか。
色んな攻撃法でそれぞれ長所短所があるべきだけど、
ってことで長所短所をまとめてみた。

武器攻撃　命中・回避で１or０。命中を伸ばしやすい。両手利きなどで手数を増やせる。コストがかからない。
　格闘　追加攻撃、跳び蹴りなど、手数を増やす手段が豊富。威力は低め。固定値アップと相性バツグン。
　ガン　防御無視。兼業必須。コストあり。属性や範囲など付与効果が付けられる。
　その他の武器　クリティカル時は大ダメージ。魔法の武器によって様々な効果。
魔法攻撃　防御無視、抵抗されても一定のダメージ保証。対象の拡大や範囲魔法が強力。

ファイアブレスのコストパフォーマンスの良さたるや

長所しかならべてねーｗ

ファイターPCをルンフォにしてもらって蛮王の剣を渡せば全て解決
命中+10、威力100、C値8、射程/形状：50m/貫通
特殊能力：時間を操作して主動作+5回
くらいで

名前のある蛮族募集、か……

>>624
ペナルティ系は各々特色有った方が良いとも思うけどね
種類が多いと覚えるの面倒ではあるが

吾輩は蛮族である、名前はまだ無い

発売前の予想に反し女ドワーフの存在感が薄い

遺跡探索を手伝ってくれって言う蛮族の手伝いとか
そういうのも面白いかもしれんね
人蛮の馴れ合いも一部は認められてるみたいだし

>>633
今のところ、中の男性が強調されてるネカマドワーフと、
性格が痛い子（それを相殺する可愛いイラストもなし）、
の２種類しか出てないんだもん。

性格がまともな「女の子」が出れば評価変わるよ！

>>578-579
また本人の詭弁か
うまいことごまかそうとする「ああいえば上祐」話術好きだね

警察沙汰に喩えて自分の行動を正当化するとこが極端で図々しいよなあ
議論や言い争いと暴力との区別もつかないとは
たんなる言い争いに警察が介入するわけないの知らないでいってるのかなあ>>579は

>>636-637
荒らしの自演かっこわるい

某オンセサイトだと、ドワーフ♀もそこそこいるよん

まあ俺がGMならクリポンは勘弁ってぶっちゃけるわ

ロリドワーフは、狙いすぎたんだよ

タビットの方が萌えるというのに、そっちでも女性タビット出てこないしなぁ

>>635
貴様は何も分かってない！ネカマなのが良いんだよ！

それはそうと性格が痛い子って誰のことだ？

>>570
こことか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1270610155/140

グララン♀との差別化に失敗した感じが＞ロリドワーフ
能力値の問題でなく、キャラの外見や性格面で

ぶっちゃけドワーフよりグラランの方が使いやすいっていう

ドワーフがレベル上がると純エネルギー系が効きにくくなる
将来のユグドラシル戦で役に立つんじゃね？

あとドレイクのブレスが怖くなくなる
まぁ11レベル以上で戦うドレイクならブレス吐いて来るより高レベルの操霊魔法使われたほうが厄介ではあるけどさ

公式リプレイでもクリポン無双は確定なんだな

>>629
ペギー＆ノノのエレオノーラはイグニスの模造品で、
ルーンフォークにも穢れを与えて蛮族にしていた。
蛮王の剣レイ・オブ・ゴールドの穢れは、
ルーンフォークのヴィクトールに影響しなかったけど
必ずしもルーンフォークが絶対に穢れないわけじゃないんだねぇ。

>>635
ネカマって事はオンセの話か？

>>650
おいおい、たのだんに決まってるじゃないかｗ

電子ネットワーク上でのオカマ＝ネカマというあたりに絡んでるだけだろう
女性ＰＬの男性ＰＣは、白馬の王子っぽいし、男性ＰＬの女性ＰＣは姫っぽいよなやっぱ

>>638
ばいばい愛知県のバジルの言い訳飽きた
荒らしは君です

>>651
いや、それネットじゃないしｗ

男「こんな男、現実にいねーよｗｗｗｗ」
女「こんな女いるわけないじゃんｗｗｗ」

ってのはしょうがない部分。プロの書き手でもそれと分からん人のほうが少ないしな。
特に漫画やラノベだと。。

世の小説家は皆ネカマってことで

日本最古？のネカマであるを紀貫之をディスっているんでしょうか？

＞ネカマであるを紀貫之を

おちつけ

ドワーフの使い魔が火属性のダメージを喰らうとどうなるの？

このスレ、ちょっと前のネタをわざとループさせようとしてる人がいる気がする

すごく同意

>>659
ビックリしてコップを落とす

間違えて角砂糖を二つカップに入れるわけか

某動画の某飛竜戦記をみて飛竜ライダーを育成したくなった俺が来ましたよ
メインマジックユーザーのワイバーンか子竜ライダーなら
どう育成するのが良いのだろうかなかなか悩む

低〜中ＬＶまでのキャンペーンなら魔法系＞ライダーであげる(ライダー技能は探知や移動用と割り切る)
逆に高LVならライダー10にしてバランスとって前線で足止めしつつ範囲魔法というコンボで楽しむ

そういやさ、メイガスってHPをマイナスにしても使えるのかね？
MPにはマイナスは無いけどHPにはあるからふと疑問に思った

できるかもしんないけど、不屈持ってないと意味なくね？
不屈持ってても、あまり頻繁にor派手に使うと死亡リスクが。

いやさ、可能ならメイガス持ってイモータル→時間＆確実化超拡大イモータルで不死体現とかやれそうだなーと
単純に「我が命を掛けた一撃を受けよ！」みたいなネタも出来るし

その発想はなかったわ。
それならバランス的にHPマイナスはたぶん無理。

無限にHP削って無限の魔力ってのもチートすぎる上に、
HP超マイナスからさらに削って魔力無限創出ってのは
明らかに呪文の意図じゃなくなっちゃうだろうし。
そうなるとHP0までが限界かな。

>>668
メイガスの変換はSSランク効果だが、そこまでやるには特技枠が足りなくないか？
ウェポンマスター使わないといけないなら、遠回り過ぎて実用性が…

魔法生物やアンデッドもHP0で崩壊する世界だしね

>>668
いろいろ削ってここ一番に強さを発揮できる手段が欲しい
って気持ちはすげーよくわかる

>>668
不屈を覚えていて
死亡直前までのＨＰなら認めるなぁ

HPをマイナスにした時点でまず生死判定をさせてから、なら魔法の行使はOKだと思うが、かなりリスキー？
それこそ相手が鷹の目持ってたりしたら狙われて死んでも文句は言えないと思う

>>668
イモータル中の使用、およびイモータルの拡大さえなきゃ、通りそうなもんだがな
真っ先にそれ持ち出されたら「じゃあそんな下らない裏技で無敵化できないような理屈を考えるか」ってなっちゃう

>>668
が言ってるのって、HPのマイナス分無限で拡大/時間のイモータルをかけるって意味か？
メイガスはまず段階としてHPを消費してからMPに換算だと思うから、そのマイナス分の生死判定で6ゾロ以外は確実に死亡って事だと思うがそれでいいの？

>>666
メイガスのランク効果は、「ＭＰを消費するさいに、それをＨＰで代用することができます」
あくまで「代用」だから、ＭＰ消費のルールをＨＰを使用する際にも適用するってことだろう
だとすれば、通常のＭＰ消費の上限がＭＰが０になるまで、であるように、メイガス使用時のＨＰ代用もＨＰが０になるまで、だろう
ルール的には魔晶石によるＭＰ代用と同等の扱いになるはず

>>675
まぁ15レベル魔法だからPCがやったらGMサイドなら問答無用で魔法効果解除する敵出すか、で済む話ではあるけどね

>>676
イモータルの最中は生死判定自動成功、だから最初に普通のイモータル掛けるの
重ね掛けした場合最初の打ち消して後からかけたの有効だから

>>678
「同じ魔法は同時にはかからない」の法則があるだろう…
わざわざウェポンマスターがその例外だってFAQで言ってるくらいなのに、
「打ち消して」かかる物か？

>>678
なるほど理屈は通ってるな

しかしイモータルって傷ついたら回復する手段ないんだろ？
傷口とかそのまま残るのに動くなら、外見アンデッドになるよな
アンデッド扱いされて人族や蛮族の都市でも生きていけないと思うが、いいの？

>>679
ルールブック1、ページ128
「同じ対象に同じ魔法は同時にひとつしかかかりません。
　”同じ魔法が同時にかけられた場合、達成値が一番高いものが優先されます”」

>>680
いやまールール上できるなーって話で
一応仲間に15レベルプリが居ればレストレーションでイモータル解除と同時にHP全快も可能だし

クリエイトウェポンがあるなら
クリエイトアーマーが有っても良いよな？

マギスフィア壊れるけど魔法ダメージ軽減とか

銀のガン

>>682
10レベル魔法ぐらいでマギスフィア（大）必要で6ラウンド継続ってところか？
まぁあってもいいじゃね、Aランクまでの防弾加工付きの鎧を一時的に作り出すみたいなもんだろうし

両手銃が高すぎて、初期キャラでトラドールと弾と
スフィア小買うと生活費にも困るな

初期キャラは我慢してサーペンタインガンにしときなさい
あと冒険者セットも買おうぜ！

鎧を造るのはなんかイメージとして微妙な気がする
今着てるのを外すのにラウンド消費してさらに着込むのにラウンド消費するってなるか
防具がゴテゴテしすぎて回避にペナティがつくとかさ

鎧の上に特殊なフィールドを重ねるとかで

でもルルブに載っているお手本のキャラでも
冒険者セット買っていないのがいるからなぁ
内容を見るに必須な気もするのだが・・・

野宿しないならいらないんじゃね？後は誰か持ってりゃいいもんだし
（うちでは冒険者なら持っとくべきだろって全員買ってるが）

>>681
一応軽いつっこみ入れると、レストレーションはルールブックの記載によれば
「対象が望まずに受けているすべての効果」を消し去るから、自分にイモータルかけた場合は対象外になるよ？

イモータルで不死化は認めてもいいけど、不可逆な効果にしておきたいもんだな

冒険者セットって、最初の報酬で買うモンだろ？
あとは金のかからない魔法使いが最初から持っておくくらいで

テントを準備してないパーティに夜の見張りで雨を降らせて、風邪を引かなかったかどうか生命抵抗判定をさせた事はあるなｗ

その程度の不便さは丁度いいなｗ

>>691
消し去る効果は対象が選べます、とあるからいらないと判断したら自分で掛けたのも消せるんじゃね？

暗視持ち誰もいないのに松明ランタン買わないでいて、注意してもスルーしてた奴らを夜襲したりとかなｗ
「え？どうやって火付けたの？宣言とか何も聞いてないからライトを時間拡大したとかは認めないよ？」
の一言でPL真っ青になってたのはやりすぎかな、とも思ったけど
ウルフにがじがじされて、その回の報酬で全員冒険者セット買ってたわｗ

ちゃんと前もって注意してあげたのは、優しいGMだなｗ

注意してたならそれは正しいマスタリングだｗ

とりあえず８Ｇの「袋」さえ持ってりゃ荷物問題は気にならない
水は誰かに分けてもらえ、まあできれば水袋だけでも買っておくべきだが
毛布は誰かのに一緒に潜り込むか、野営で交代の時に貸してもらえ
火口箱と小型ナイフは誰か１人持ってりゃ用は足りる
たいまつとロープは冒険者セットのサービス品だろ

そういう道具だけはソード・ワールド2.0は細かいなあと思う
GURPSの道具の影響をもろにうけてんだろうなあと思った

一人一日に2リットルは必要なんだから、場所によっては分けられるだけの量があるか微妙だな。
半日で村とかにつくんならいいけど、連日で補給できず野営とかだったら絶望的。
参考ではあるけど、旧版の水袋は1リットル入りだから一人二つ持てって言われてたし。

え？1リットル入りってかなりちいさくね？

そのへんは追及しすぎると面倒臭さが面白さを上回るあたりだな。
ソロプレイならどこまでこだわってもいいんだどうけど。

１つで２リットルもあると飲みにくいからなあ。＞容量

しかし２リットルくらいは持ち歩かんと旅はできんし、
それも乾燥地帯じゃないって前提はあるが。

現代みたくアスファルトガチガチで水源が少ないなんてことはない・・・・はずなんだが、
マギテックの文明とかあった世界なのでようわからん。

大破局で自然環境が実にファンタジックになったみたいだしまぁそのへんは地域ごとどころか場所によるんじゃね

エーラが生き残ると予想出来た奴はいるだろうか

街道沿いなら水を補給できる小川や池が頻繁にある、でよさそう

デーモンはアレクラストと共通か
ゲルダムは弱くなったような

ガープスほど水食料にうるさいRPGでもないしなぁ

そもそも寝具がないと野宿で回復しないってるるぶに書いてあった……と思う。

雫のブレスレットも高いしな。
それでルーフェリアがピュリフェケーション目当ての海賊に信者集めて
海賊神レベルアップを仕掛けているんだろうけど。

ドゥームやレンガードらを収納できるマギスフィアの前に、
便利に水や食料を収納できるマギスフィアを発明しておいてください。

淡々としたリプレイが欲しい。
読み物としての面白さを捨てて、議事録のごとくプレイを記録したもの。

ソード・ワールド2.0はGURPSと違って重量気にしなくていいから
食料と水とキャンプセットを大量に持ち運べばなんとか生き延びられるよな

バイクやスカイバイクもコンパクトに持ち運びできて
巨大なワイバーンも騎獣縮小の札で彫像にして持ち運びできるのに
食料や水を満載した冷蔵庫（希望）は、コンパクトに持ち運びできないのかな。
重量制限ないと思うけど。

>>711
電気…もといマナガス水道完備の都市で生活するのにそんなもん要らんからなぁ…

ちなみにアイテムリストにはないけどIH調理器や冷蔵庫は存在するしマギテック協会の収入源だった機がする

>>710
１巻の163ｐだな
「睡眠に適さない硬い床や遺跡などの建造物、屋外などで睡眠を取るなら、
　体をくるんで横になれるマントや毛布などの就寝具、防寒具が必要です」
単品では、ハーフマントの30Ｇが最低条件か

ただまあ、１つ目のシナリオから十分な装備必要、ってのはけっこう厳しい気がする
せめてシナリオ開始後でもいいから、前金や冒険者の店からの借金の機会、買い物の時間は与えとけと

マギスフィアの失われた機能の１つとか＞水食料

動物の生き血は水の代わりにはならんよな

ならんこともないだろうけど

> IH調理器や冷蔵庫

うわ、これマジか。
羊皮紙といい、分冊Iの記述にあった17世紀の技術っていう話はどこに言ったんだろうな。
シナリオソースとして特別なもの存在してるのと、日常品の区別ははっきりしたいんだが・・・
飛行船とかは扱いが分かりやすいんだがなあ

一部の貴族や金持ちだけだろ

遺跡で見つけてくるだけで、新たに作りだすことは出来ないっぽい

ナウシカの世界の航空機みたいなモノで
「あるところにはある」ものなんだろ

>>721
アルケミワークスだと魔動機文明時代の平均的な技術力は第二次大戦直前ぐらいだとさ
魔法的なもんで何とかなる部分は現代並かそれ以上なんだろうさ、少なくともマギスフィアは数百年先だろうけど

アルケミには
照明やコンロのような比較的簡単な魔動機は大規模な都市なら一般人でも入手可能とあるな
個人で冷蔵庫を家庭に持つのは無理でも、年に一度くらいなら暑い日にアイスクリームを食べることも無理ではないかもしれん

>>725
マギスフィアって携帯電話のイメージなんじゃないのか？

2.0の時代では、どのご家庭にも一般的、って代物ではない模様＞便利家電的なアイテム
「剣を継ぐもの」で自動湯沸し機つきの風呂が出てきたけど、「さすが貴族の館！」と驚かれてたし

逆に言えば、貴族の邸宅でも「あるのが当然」な代物じゃない
あったとしても何か１つくらい、特に力入れてる家なら複数あるかも、なくてもおかしくはないよね、くらいのノリかと

貴族以外でも、一般人でもちょっと必要とかがあれば持ってるかもしれない
例えば、国中に評判の知れ渡るお菓子やさん、
評判のタネは魔動機文明時代の冷凍庫を使って作ったシャーベットとアイスクリーム……とか

まあ、ほとんどシナリオソースとして考えていいんじゃないかな

いずれにしてもマジックリッチな世界は色々妄想が広がって楽しいな

>>727
基本的な機能は携帯電話だろうけど、武器だのバイクだの質量無視したものを作り出せる部分があるから……

どの家電が入手容易で、どの家電が難しいのか分からないのが痛い
基本的に、代替手段がある奴は安め、って理解でいいのかな？
照明とかコンロとか、家電が無くてもなんとでもなるし（ローテクになるけど）

煙が出ないってのはかなり大きい要素なんだが

>>731
値段設定がないってのは、「PCは購入することが出来ない」って意味じゃない？
GMならお好みでキャラクターに与えたり、都合で価格設定すればいいんじゃない？
定価があるわけでなし。

>>728
リリアンナのところは地方貴族レベルだと思うよ

自動湯沸し機が出てきたのはダリウス・ガノッサ家だよ。

王宮からの抜け穴のある皇帝直属の近衛騎士一門（ガノッサ家）の屋敷のレベルって微妙。

8/31 富士見書房 ソード・ワールド2.0サプリメント バルバロステイルズ
田中公侍/グループSNE
3,675円
(本体3,500円)

ラミアの首飾りって幻影と同じ種族じゃなくても作動するけれど、
首飾りを付けた者にあって幻影の種族に無い部位や器官はどう処理するんだろう。
例えば人間の姿になるラミアの首飾りをキマイラが付けたりしたら、頭はどうなるのとか
ラミアの尻尾はどうなるのとか

>>725
WW2直前にありそうなものか…
電気洗濯機、レコード、ラジオ、映画、写真、ガソリン乗用車、手回し計算機、缶詰、
飛行機、電車、ディーゼルエンジンの機関車はあるな。
ファクシミリやTVもベルリン五輪当時に実験されたしあっておかしくはない。

>>738
新米リプレイによれば見えなくなるだけで、現実に存在するみたいだな。

もう少し頑張ればカップめんやインスタントコーヒーがあったのかもしれないなｗ

WW2レベルなら
飛行機、戦車、空中空母、潜水空母、レーダー、原子爆弾、無線機とか夢がひろがりんぐ

魔道機械モンスター「パンジャンドラム」ｷﾀｺﾚ

魔法併用可ならWW2以前くらいの技術でも何とかなるかも知れん
フリーズドライとか魔法使えば同等の処理出来る気がする

どちらかと言えば、それが賞味期限内で喰えるか？ってのが問題だなｗ
インスタント食品自体を遺物扱いで発掘したんなら賞味期限切れてるだろうし…
製造施設自体を発見したんだとして、それが動作可能状態になるのか？の問題もあるしｗ
（流石に原料は供給しないとダメだろうから、原料が解る、原料を入手出来る、動かし方が解ると手順を踏まないと新規製造は難しいだろう）

…何か連続シナリオ組めそうだなｗ
”幻の美食”を再現させるシナリオとかｗｗ

>>741,744
ワクチン、サルファ剤、抗生物質、レントゲンもあるが、
魔法治療があれば医療技術自体ほぼ不要だよなあ。

ww2直前には長距離無線やレーダーの雛形もあった都合上、
電子レンジ(高周波加熱)があっておかしくない。
また、フリーズドライ自体は高野豆腐でおなじみ。
そばがき、ポレンタと言うインスタント食品は、16世紀にもあるから
お湯注いで食べるインスタント食品は現SW2.0環境でも存在するでしょ。

>>742
軍用無線は日露戦争からあった。レーダーが飛行機を捕らえたのは1935年。

寝具なら毛布が冒険者セットに入っていたな
最初の依頼で前借か前金貰ってそれで買うことも多かったり
しかし、テントやら全部持ち歩いていたらすごい嵩張るよなーとか思いつつ
ジェザイル３丁とデリンジャー９丁と予備のマギスフィア（大）を３個も所持している俺マギシュー

>>715
マナでできたコンピュータを想像したマナコンピューター

なかにマナ先輩の入ったコンピュータ

>>739
そのレス読んでGURPSのルールブック読んでる錯覚に陥った

>>739 >>742
がドリング砲は？　プロペラは？ 月面着陸は？　モーターは？　コンピュータは？　ヒトゲノム計画は？　相対性理論は？
通信衛星は？　インターネットは？　高速道路は？　水力発電所は？
アメリカの発明だぞ

>>745
やばい、おれもガープスやりたくなってきたｗ
医療も科学技術も生活用品もみなガープスの文明レベルのところに沢山載ってるネタだ

せっかくだから『ガープス・第二次世界大戦』を紹介しとく
GURPS WWII
http://www.sjgames.com/gurps/books/ww2/
GURPS WWII provides an overview of the war that transformed the globe,
reviews of the nations and armies in the thick of the fighting, and descriptions of their primary weapons and vehicles.
It also includes a modular vehicle-design system, for tailoring equipment in alternate-history campaigns or simply
perfecting the unstoppable tank!
This is the core book for a complete line of GURPS WWII volumes.
These further illustrate specific nations and theaters, the naval and air wars, additional equipment, and much more.

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9#.E7.AC.AC.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E4.B8.96.E7.95.8C.E5.A4.A7.E6.88.A6

GURPS WWII (GURPS World War II) 第二次世界大戦
GURPS WWII: All the King's Men イギリス軍
GURPS WWII: Dogfaces アメリカ軍
GURPS WWII: Doomed White Eagle ポーランドが舞台
GURPS WWII: Frozen Hell フィンランドの冬戦争、継続戦争、ラップランド戦争が舞台。
GURPS WWII: Grim Legions イタリア軍
GURPS WWII: Hand of Steel 特殊部隊（コマンド部隊、レンジャー、ブランデンブルク）
GURPS WWII: Iron Cross 鉄十字。第三帝国(ナチス・ドイツ)
GURPS WWII: Leyte Gulf フィリピンのレイテ沖海戦が舞台
GURPS WWII: Michael's Army ルーマニア軍
GURPS WWII: Motor Pool WWII Modular Vehicle Design Systemを使用したソースブック。乗り物のルールを扱うGURPS Vehiclesを活用
GURPS WWII: Return to Honor フランスのソースブック。レジスタンス
GURPS WWII: Their Finest Hour バトル・オブ・ブリテン
GURPS WWII: Weird War II ナチス・ドイツにまつわるオカルト。フー・ファイター、契約の箱、秘密の南極観測基地
GURPS Weird War II: The Secret of the Gneisenau ドイツの巡洋戦艦グナイゼナウの秘密
GURPS WWII: Red Tide ソ連軍のサプリメント。ナチス・ドイツとの戦い、大日本帝国の満州での戦いなど。2009 年12月に発売。

まて、それはWW2前の（生活用）技術という趣旨とは完全に別の何かだ

あくまで平均的なんだから、かっちり合わせる必要もないんじゃね
浪漫を混ぜつつカコいい範囲に収めるといいのさ

武器習熟なしのファイター最終武器ってどの辺りが良いのだろうか？
個人的にはヘビーメイスをそのまま魔化するのが手っ取り早い気がするんだけどね

フランベルジュ+1お勧め

>>756
ありがとう
確かに良いね考えてみる

>>737
＞　隠された蛮族の秘密が今君の前に明らかになる！　　　
＞　２００体以上のモンスターデータに加え、ＰＣとしての蛮族データを掲載！　
＞　さらにコロシアムルールも実装し、君のバトルスピリットはもう最高潮！　
＞　ソード・ワールド２．０追加ルール待望の第二弾！

ほう・・・アルケミと同じ立ち位置のサプリなのね

あおり文句がどうにもやすっぽくてっかなわん

PCとしての蛮族ってのはコボルトキャンペーンでもやれということか
あるいは人間をちぎっては投げちぎっては投げするということか

ＰＣとしての蛮族データ
とうとう追加種族コボルドか

コボになって一流料理人への道を歩む時代到来だな

ついにコボルト解禁か
楽しみだぜ

そういえばコボの冒険者っていなさそうだな
それとも人間の冒険者とダンジョンや野外で出くわして他の蛮族と一緒に倒されてるんだろうか

なんか不安だぜ、新しいモンスターは10個くらいで、あとは既存のデータをまとめただけ、って落ちが見える
ドレイクやオーガのレベルアップの過程が見れるのは楽しいかもしれんが

え、既存データのまとめってだけでうれしいんだけど
ＡＷなどなどを加味したうえでのデータ改訂とかあったらいいけどないだろうなぁ

>>764
敵がスカウト取れるようになるかもしれないという時点で期待度が高い。

高レベルの魔法使い系蛮族とか欲しいの。
フェイスレスは設定的に扱いづらいし。

>>763　ＳＷ２.０ってモンハンの影響を受けていると聞いた。
ラクシアの製作者も、コボルトもオトモアイルーやコックとして連れて行きたいはずと思ってたはず。
新米女神リプの序盤でも敵側のシタッパ兼コック技能で登場していたし
ようやく来たかという感じがするなｗ

マスコットなコボルトか…いいなそれ

ＰＴにコボルトを入れることでつらい野宿にも食事の楽しみが出来るんですね

そうだな、美味しい肉が食べられそうだな
2〜3食分くらいにしかならないかもしれないが

保存食と違っていつでも新鮮なのがいいよな

タビットの非常食としてのアイデンティティがピンチ

メンチ思い出した

>>773
タビットを食料にしたことがばれたら一応罰せられるが
コボルトを食料にしても誰も文句を言わないところが味噌

ボガード系のPCとかデフォルトで連続攻撃を持っていそうで強そうだな

それとも〜レベルになったら自動習得とかいう形になるんだろうか？

種族蛮族でボガードレベルとかコボルトレベルを上げるとか

立派なボガードトルーパーになる予定だったのに
サブ技能のコボルドレベルを上げすぎたために
どこにだしても恥ずかしくないコボルド（７レベル）になりました　とか

霧城の魔改造表を見てみると
コボルドはスカウトにボーナスつきそう

おまえらどうせならドレイクとか目指せよｗ

バジリスクって蛮族の癖に暗視がないよな

夜の見張りとかでは、いじめられてるんだろうか？

ケンタウロスとかマーマンも蛮族だっけか

>>780
ついにオウルビジョンに光が！

ドレイクと蛮族の覇を競っているという設定なのに全くパッとしないバジリスクにも高レベルが出てくるのかな

>>780　性格的にサボりじゃないか？
俺、貴族。地元じゃ最強〜〜！
お前ら下っ端は働けよ！　　的なｗ

追加種族はコボルト・ドレイク・ラミアなんかがいるらしいってのは聞いた（お客コンで）
後はオーガとかオークだっけなぁ。

>>784
確かにそんな感じな気がするなｗ

そういえばＲ＆Ｒでネームドモンスター募集してる。

「キミの考えた蛮族を大募集！！」

と冠しながらオリジナルの特殊モンタスターはＮＧで、
あくまで既存のモンスターの枠の中で
名のある蛮族の「名前」と「設定」ってのは
微妙に窮屈でグループＳＮＥらしいな。

>>785
何処で聞いた？

そういうのはNGにしとかないと他ゲーモンスまるパクリ送ってくるキチガイがいるからな
うっかり確認漏れで採用したりしたらうるさいことになる
SNEメンバーって他ゲー興味なさそうだから気づかず採用とか十分ある

>>786
既存のデーター改造で、弱い個体や強い個体を作ることを禁じてるかどうか…
気合の入った人が共通蛮族語の発音をでっち上げて
名前をつけるとかはありえそうだが。

そういえばどこぞのMMORPGで
余所のネトゲのデザコンで落選した奴をそのまま送ったら見事採用
後で発覚して慌てて取り消しという恥ずかしい事件もあったな

>>786
ネームド蛮族の募集は、売り上げへの梃入れだと思ってる。
自分や知人の贈ったのが採用されたら買うでしょ？
西部諸国で酷い目にあったから、データは公募しないとか。

代わりに魔剣持ちのネームドがわんさか出そうな気がしなくもない
手っ取り早く特殊能力の理由付けするには魔剣が一番だしぃ、世界観的にも魔剣持ちはもっと出ていいと思うしぃ

魔剣を持たず生まれ人間として育ったドレイクや
元蛮王のドレイクで転生の人間をだしておいて
いまさら厨設定はいりませんとは、北澤もおかしなやつだ。

剣をつぐものの外伝でミノタウロスの集落にいた頃のユーリカの生活を書いてほしい

例にあげられたリザードマン・マリーナの”喝破絶槍”て、やっぱ
「天覇絶槍」に近い言葉なだけで、深い意味はありませんというやつか。

新米以外に面白いリプレイ出してくれ

>>794　それ地下保管庫にある。

ネームド蛮族の募集ってR&Rを買ってる人が対象なの？
あと、やっぱ手紙？　ネットで送るとかは無理ぽ？

件名に「蛮族大募集」投稿と入れれば、
SNEサイトにメールでもいいみたいだよん。

一応、聖騎士物語の中で、ザコとして殺されてもいいとか
数値や特殊能力は対象外だとか、内容は改変するよとか
高レベル蛮族は聖騎士物語に採用できない確率がたかいとか
権利とかはグループSNEが所有するのを了承の上に、投稿してほしいそうだ。

ほほぅ
なんでそういう美味しいのをサイト上で発表しないんだSNEは

Ｒ＆Ｒの聖戦士物語リプレイ内でしか採用しないつもりっぽい。
グラスノを包囲する1000体の蛮族の数体で底上げするつもりか。
ついでにグラスノ王国や周辺の冒険者で
義侠＆一芸人を108人集めるとかやればいいのにｗ

>>802
>義侠＆一芸人を108人集めるとかやればいいのにｗ
最も深き迷宮に突撃ですね。

ロードスネタ懐かしい

せっかく俺様が考えて送ってやった
世界を左右する超最強蛮族をザコ扱いとか…
どう考えてもストーリーの柱にすべきだろ！

って考えの人から送られてくると困るだろうな

だから予防線貼ってあるんだろ

やられ役なら山田ならヤダマ、田中ならダナーカって感じにリアルで嫌いな奴をモデルにして送ってやればいい

じゃあボスはヤスキンバジリスクで

"後出し"のミズーノ　とかかｗ

83ページキャラが間違ってるぞ

シーモンダイのキヨマッツ

トガッカイのヤマ

>>805
三国志の関羽の斬られて噛ませにされる猛将
顔良・文醜みたいな扱いなんじゃね？

名誉点と二つ名貰えるだけの

馬読了。面白かったよ。てか初代スチャラカから今に至るまで、面白くなかったリプレイなんぞ
ただのひとつもないんだが。文句垂れてるフシアナどもはなんなんだ。

フシアナがフナムシに見えた

好みの問題

あと、「面白いに違いない」って思ってみると、面白い。

いや、それはないわ

そこは「皆さん面白いとおっしゃっていますよ」だろ
日本人的に考えて

マージナル中々面白かったぞ
若干強引な印象はあったけど

４巻まだ届いてないけどマージナルは３巻の展開大好きだぜ

>>816
チャームの呪歌の歌詞に盛り込むんですね？

馬4のネタバレになりそうだが




幼女を監禁して帰ってこれなくなるまで薬漬けとかいきなりどうしたんだSNE。もっと（地下スレへ

新米女神よりマージナルの方がちゃんとゲームやってる感があって良いよな。
ぶっちゃけ新米女神はト書き形式で書かれた出来損ないのラノベでしかない感じ。

それはお前の感覚。
違う感覚を持つ人間もいる。
マージナルはGMが俺素敵な物語やるからお前ら楽しめー！な
ライトノベル以下だといわれりゃ、引くだろうが。

文句が出るのは、「価値がない」と判断した場合より、「あそこも惜しい、ここも惜しい」という「あと一歩」感を強く感じた場合に多い

冨樫がそういってたな

ほんのちょっとでも新米女神への批判に耐えれない新米女神信者に引いたわ

レベルが低いなー。
正直、マージナルがより面白いなら続刊出たと思う。

残念、新米も嫌いじゃないがキネノを待ちくたびれてるたのだん信者だよ
マージナルを持ち上げるために何けなしてもいいって姿勢がむかつくだけ

>>825
乱戦エリアもそうなのか

マージナル面白いよ。少なくとも剣つぐよりは（笑）

たのだんか。あれは読んでてつまらないわけじゃないんだが
読み終えた後に、あんな感じの卓であんなプレイしたいか？　と聞かれたら
正直、ＹＥＳと言い難い。

剣つぐで穢れ持ちになったユリウス皇帝や側近のゲイリー、
恩を売られたユリウス配下の冒険者ダリウス、バルバラが登場した後で
たのだんがでていたら、もっと別の楽しみ方があったんじゃないかと思う。

ところで剣つぐ外伝で顔をだした高笑いする絶世の美女エルフのオーレリアはなんだったのか。

>>829
キネティックは楽しみだよな。
持ち上げるために何けなしてもいいっていうのは大袈裟に過ぎると思う。
そこまで大層なこと言ってたか？

話ぶった切りで悪いけど、みんなの卓ではガンは何個まで装備できる？
マギテック・シューターが弾切れで攻撃できないのを防止する為にってガン5丁も持ってるんだ。
弾が切れた→新しいガンに持ち替え→以下同様。
これだと確かにリロードの手間なしで攻撃できるんだけどさあ。

さすがにGM判断で止めるべきだろうか？
諫めるにしても何丁までなら所持可能にするべきだろう？
SWって重量ルールないから、どれくらいが適切なのか判断つかないんだ。
助言を頼む。

2Hガンを五丁とか持ち歩いてたら流石にちょっと待て、とは言うけど１Hガンなら六丁ぐらいなら普通にイメージできる
少なくとも二丁拳銃使いなら予備を二丁、合計四丁は最低でも認めるべきじゃね、それ以上はバランス上アレだと思ったら制限すりゃいい
俺ならデリンジャーだったら10丁でも20丁でも好きにしろとは言うけどね

金というリソースを使っているので許可しちゃう

じゃあ５０丁。

使いきれるわけがないからどうぞご自由にとしかいいようがないな、それは

1Hなら好きに持たせりゃいい
腰に6丁ぐらいはさんだ海賊の話とか聞くしね
2Hを5丁はやりすぎだけど
せいぜい2丁だな

コートの前を開いたら拳銃50丁がズラッと、か。
B級アクションとして考えるなら何とか許容範囲じゃね？

>>822
その程度、今のSNEにとっては常識……！
※ミストキャッスルを眺めつつ

>>841
メリルはいくつデリンジャー持ってたかなあ…

短銃なら足首2、太もも2、腰6、胸2で1ダースくらいは余裕だろ
長モノだと背中に左右二挺に両手で一丁くらいが限界なきもするが

ゴルフバックにライフル１３丁
名付けてゴルフ１３
・・・赤いマルボロか・・・

手で持ってる分を引いたとしても両脚で2丁、ガンベルトに2丁かな。
ガンベルトは銃弾も取り出しやすいようにしまってるみたいだし。
それ以上持ちたいならガンベルト1つ装備するごとに2丁持てることにする。

弁慶を引き合いに出せば２H武器は幾つ持ってても許される

１Ｈに関してはメリルなる先達がいるのでフリーダムでいいと思うｗ
２Ｈ複数持ちは見た目のかっこ悪さを指摘して自重するか試してみては？
＃しなかった場合は……どうしよう？

GMも自重しなきゃいいんじゃね？
「フハハハハ、俺の卓で予備武器を持つのは禁止だァーッ！」とか。

イリーナみたいなかっこ悪い見た目になってもいいのかと言えばいい＞2H武器複数持ち

ユグドラシルでも出してそのキャラ殺せばいいよ

>>835
とりあえず、「まだ装備してない武器を背負っておく」および「新しい武器を装備する」点には何の制限も（ルール上は）ない。
ここを厳しくし過ぎると今度は投擲シューターに泣き入るんで、あんま機械的に○個までとは言いづらい。

新しく武器を装備するために、「それまで装備していた武器を手放さねばならない」場合、
カテゴリ：剣の武器と、カテゴリ：銃でかつ１Ｈ、の武器は「鞘／ホルスターがあるので、補助動作でそこに収納できる」。
それ以外の武器は、ＡＷの背中装備のウェポンホルダーを使用してない限り、地面に捨てるしかない。（ルルブ１巻p143）
……マギシューは基本的に装備欄の圧迫で苦しむから、ウェポンホルダー装備の余裕は現実問題としてないだろう

ということで、拳銃以外ならかなりリスキーな戦い方になるね
戦闘中に「勝てない」と思って撤退決めたとしたら、打ち終わった銃を捨てていく格好になるし
戦闘中に敵が逃げ出して、１ラウンド分の時間も惜しいような追いかけっこになっても同様
そこで落とした銃を拾っていく、って主張したなら、その時は時間の浪費面ではかなり苛めてもいいだろう

確かに逃走戦とか追撃戦はいじめるには良いかもな
妖精魔法のヒートメタルとか撃ちたくなる

>>850
ユグドラシルが「出る」ってどんな状況だろ

ワールウィンドで飛んでくるんだろう

武器を捨てる場合、空中戦とか、泥の沼地での戦いでも苛められそうだね

まあ1H武器なら補助でしまえるし

武器の個数はGM裁量で適当に判断だなぁ
マンチPLでもない限り、「それは持ちすぎ」の一言で終了

普段はPLのやりたい事認めといて、たまに>>851みたいな不利な状況作るくらいでいいんじゃない？

「装填が手間だから銃を沢山持つ」って言っても
マギシューの戦闘力にはあんまり関係ないよね
装填なんてクイックローダーすれば済むし、どうせ一度に複数撃てるわけでもないし

ロールプレイの一環として銃を大量に持つならそれも一興
でも対費用効果はよくわからない

クイックローダーはMP消費するがな

2H銃には装弾数1のガンとかあるからな
そういうガンを常用するならMP的にかなり変わってくる

どうせ魔化するんだし逆に金がかかるような気がする
その分でリロード魔晶石買えばいいのに

武器の装備個数は色々考えるね。
ちなみにランスの騎乗中以外の使用や持ち歩きは認めてる？
うちは騎乗中以外で使える武器ではないと判断して、使用は自重してる。
馬無しでの持ち歩きは一応許可している。
あと騎獣縮小の札を使うときに、鞍や手綱とかと一緒にランスも
騎獣とまとめて縮小できることにしている。

別にいいんじゃね？
それを気にしたら両手剣とかだって馬鹿でかいのあるしｗ

荷馬を買わせて背負わせろ

確かにランスだけ気にしてもなｗ
2〜3メートルの巨大武器を平気で振り回す奴が沢山いるしね

冒険者の携行品としてはやたら長いな武器

>>860
1ラウンドかけて1丁にしか弾丸装填できないルールだからなあ。
主動作で1丁に装填できるようにしてもいいんじゃね。

>>859
きっとクイックローダーの効かないフルファイアなんだよ

ランスの話になるとモンハン持ち出されて論破されるから困る

アリスソフト

がはは

マージナルの感想はここでOK？

とりあえず気になったことを。
ウィルってどんな人だったの？

ガンの話題になってるところで。
銀弾の存在意義を聞いても良いでしょうか。
高いくせにデフォで魔法ダメージだから弱点の奴くらいにしか効果無いという。

>>863
その辺りを厳密に運用しようとすると
「騎乗中で且つチャージにしか使えません。
あと乱戦中は長すぎるので使用不可」
とかなっちゃいそうなので、
いつもの「冒険者用に開発された携行性の良い物」と解釈するようにしてる。

>>874
弱点見抜けなかったらコストかかるだけだよなあ

>>874
オリジナルで「魔法ダメージは受けない。弱点：銀の武器+2」

を作るしか

>>877
銀弾使ってもどうやってもダメージ通らなくなってマギシュー涙目じゃねーかそれｗ

石を投げるんだっｗ

>>878
ボケたスマンｗ

弾丸そのものは武器欄に入ってないから
銀弾丸を投げてもダメージ入らないな。

あんな小さいのでダメージ与えようとかどんな速度で投げるつもりだよ

バルーンバーストショット

ふと今気づいた
魔力撃タビップラーって色々美味しくないだろうか？
ネタ的な意味で

究極超人あーるに出てきた

>>874
ナイトメアの敵NPCをいじめるのに使えないかな

いやここはエンハンサーでマッスルベアーとかで筋力増強だろ
具体的には
タビット「もう」
　　　　　ど
　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
……
…
タビット「this way」

馬リプにでてきたアーピーだな
＞魔力撃タビップラー

>>877
作るなら
「通常武器無効II：銀か、魔法の武器でなければ物理ダメージや魔法ダメージを与えられません。」
だな。
このテキストだとエネルギーボルトとかは効くんだろうか……。

あくまで『武器』無効だからなぁ

それで魔法まで無理となるときつい

タビットの魔力撃プラーは初期の命中さえまかなえれば普通に戦えるよ
セスタス魔化＋１して、専用化して、器用の腕輪、キャッツアイ・・・まで揃えたら普通にあたるし、
ダメージも知力ボーナスが高いので筋力の低さはカバーできる
成長したら強化で一気に命中も上がる
あとは頑強とかしっかりとってＨＰ確保を忘れない事かな？

能力値的に向いてないのは明らかなんだから
自己強化（大抵は、技能…つまり経験値）で補う必要がある。

たらたらしたマルチ推奨卓なら、別に、ウサップラーに限ることなく、
どんなキャラでも活躍できる。

魔力撃使うんなら、やっぱファイターよりグラップラーがいいのかね？
手数が簡単に増えるし

薙ぎ払い魔力撃とか13レベルを夢見るファイターはやっぱ微妙？

俺は薙ぎ払い魔力撃使ってるけど、魔力撃と関係なく薙ぎ払いの使いづらさがたまらん
先手1ラウンド目に複数の敵を攻撃できないのが痛すぎる
あとテイルスイングにはない命中ペナ-2が何故前提条件の厳しい薙ぎ払いのほうにあるのか……

そりゃまあ……尻尾よりSランク武器とかの方が強いからじゃね？
それを加味しても９レベル前提はねーよ、と思わざるを得ないあたりがアレだけど。

薙ぎ払いの方がクリティカルしやすいって事か
微妙な気がするなぁ

複数部位モンスター狩り放題と考えるんだ

時間がかかるとはいえ尻尾は命中+2ダメージ+4まで上昇出来るからなー。しかもフレキシブル

ドラゴンテイル最大まで強化
時間短縮にリルドラケンという事にしても4ラウンド、MPが12点消費、と考えると、どっちがいいんだろうなぁ？

テイルスイングはグラップラーだと2回攻撃なのが最大のメリット

13レベルまで行けば魔力撃テイルスイングでしかも追加攻撃か

鬼かリルドラグラップラー

いいえ、鬼じゃなくて竜です

魔力撃まで取るなら魔力撃強化も取ればいいじゃない
薙ぎ払っても当たるよ！
ウォーハンマーでローゼンハーケン振り回せばクリティカルも夢じゃないよ！

まぁ夢でしかないが

クリエイトウェポン使えないテイルスイングなんてどうでもいいぜ！

尻尾のクリポンを許可するＧＭもいるにはいるけど希少種だよなぁｗ

まあクリポン使うと魔法の武器+1もなくなって実質命中-3だから流石に厳しくなってくるけどな

>>893
Sランク以上の魔法のメイスなら命中+3あるから
ペナルティ-2ついても尻尾の+1と互角だが、
そこまでしないと互角にならんのだよなあ。
【ドラゴンテイル】で尻尾の命中強化されたらあっさり負けるし。

《薙ぎ払い》が勝っている点はクリポン武器が使えること位か。

尻尾は魔法の武器化できるんだろうかw

薙ぎ払いのダメージロールを一括振りする卓ならクリティカルレイ大活躍なんだけどな

薙ぎ払いは雑魚敵掃討には役立つけど、それくらいか？
ボス戦で壁雑魚を早めに片付けるには便利かもしれんが

>>908
うちじゃそうしてるけど、少数派なんかねぇ

どっちでも良いだろう

避けるのを想定してない壁戦士が薙ぎ払いするなら、ファナティシズムかけてもらえばいいんじゃね？

ＴＲＰＧは想像のゲーム。いくら強くても練技で尾を生やす為にケツ丸出しにしてるキャラはやりたくない。

心配しなくてもどうせテイルスイング使いはほとんどリルドラケンだから

なんか地下であったな、それｗ
尻尾を生やす様の切れ目が入ってるとか、はいてないとかｗ

人と同じような服を着る尻尾持ち・翼持ちにはついて回る問題だな
だが言われてみればリルドラ以外がドラゴンテイル使うのは無駄にセクシーだ

うさっぷらーがドラゴンテイルでテイルスイング……もふもふなのか、鱗なのか凄く気になるわけだが

もふもふテイルだと威力を減衰させたくなるw

敵「ゴバァッ！？
　　　こ、こんなにもふもふなのに、なんて威力だっ……！？」
兎「ドラゴンテイル、ダメージ＋４状態……俺の自慢の極太だぜ」

練技って基本的に見た目凄い事になるよね
デモンパラサイトみたいに服の替え用意してんのかな

・服ごと変えての練技である。
・習得したら、穴とかスリットとかで融通の効く服を着用するようにしている。
・生えてるのは気とかオーラとかの疑似肉体。服の上に生えてる。

俺の頭ではこのぐらいしか考え付かん

・毎回破ける。買いなおさない限り半裸のまま

男用ズボンを前後ろ反対に履けばいいじゃない

翼生やす時は上着脱ぎ捨てるだろ。
尻尾生やす時はパンツ下ろすだろ。

尻尾出そうと踏ん張ったら同時に別のものも出てしまうこともあり得る

尻尾練技の使い手同士の戦いでは、互いにズボンを脱いでから激突するわけか・・・
男同士だと見ているだけで（心に）ダメージを受けそうだな・・・

前張りをつけるのは尻尾紳士のたしなみ

クリスタニアに
「鎧を着たまま羽根を生やすと鎧の防護点分ダメージを受ける」
といった感じのルールが有ったようなかすかな記憶が..............

クリスタニアには変身前提で鎧は革鎧までとか決められていたけど
クリスタニアとラクシアは違うからなー
エンハンサーも平気で金属鎧着てること多いし

>>914　15レベル祭リプレイのゆんは
翼出して、尻尾生やしてなぎ払いしてた
下からのぞけないかと期待。

ゆんがなぎはらい？

テイルスウィングはやってた希ガス

テイルスイングを普通に表現しようとしたら「なぎ払う」と表現してもいいかもしれないけど、
別の戦闘特技・薙ぎ払いとの混同が起こるから避けた方が無難

ルンフォップラーが錬技で尻尾生やすんだったらドラゴンモードへの変形と言い張っても許す

>>893
なぎ払いはテキストが「乱戦エリアが対象｣なので
常時敵間隔2m以上で配置してくるGMでない限り、複数狙えるけどね。

そもそも複数部位相手にしないのか？

今度のサプリで蛮族ＰＣ作れるんだっけ？

コボルドの「テイルスイング」ktkr

>>935
薙ぎ払いも近接攻撃であることには変わりないから乱戦エリア内だが乱戦状態ではない敵は狙えない
それと、複数部位を一度に攻撃できるのと複数の敵を一度に攻撃できないのは全く別の問題

>>937
でも複数部位相手に活躍できるんなら使い辛くはないでしょ

初手取ると、事実上複数の雑魚の一掃はできないんだよな。薙ぎ払いもテイルスイングも
乱戦エリアに引き込む手続きの関係上
15レベルリプレイでは「既に乱戦エリアが形成された上で、先制判定を行う」という特殊な戦闘条件だったから使用できた

>>938
残念ながら使い辛い
命中ペナが痛いし流行のパラライズミストも複数の部位には使えない
しかも尻尾とかだとどうせ他のPCは狙わないから
コア部位を直接狙える敵が相手だと意味がないことも多い

>>940
え？今どき当らないなんてことあんのか？
どんだけ上のレベルと当ててるの？

攻撃を回避される恐れのない魔物としか戦わないとかどんだけぬるい卓なんだよ

>>938
クリティカルレイで複数部位まとめてぶっ潰すと何となく爽快ではあるが
それが戦闘で役に立ってるのかと言われると、はてどうなんだろうか

例えばパラライズミストのAランクを使えば出目3でもギリギリ当たる相手だとしても
パラライズミストのかかってない部位に薙ぎ払いで攻撃した場合出目7必要になるんだがな

>>942
-2程度で外れることが前提になるようなバランスって薙ぎ払い覚えるあたりだとかなりきつくないか

ＰＣが死にかける敵とか出してみたいけど
調整が難しくってなぁ……
面子が絶対固定じゃないからバランス間違えるとマジで死ぬ

>>945
-2されたら外れることが前提になるだなんて誰も書いてないだろ

>>944
だから？

>>947
つまり？

>>939
同じ乱戦エリアの中にいるキャラが対象としか書いてないからね…
「同じ乱戦エリアに属している乱戦状態のキャラしか対象にならない｣と言うFAQは出てない。
魔改造などで射程のある近接攻撃も存在してるから、
相手の位置に行かずに乱戦エリアができるのか？と言う所まで話を戻さないといけなくなる。

>>944
薙ぎ払い使わなければ当たる確率はゼロだけどね

分かりやすい荒らしだな

なぎ払いを活用するつもりならキャッツアイとかデーモンフィンガーとか
そのあたりの練技もとらないか？

なるほど、>>944みたいのが印象操作って奴か

>>951
パラミス使ってないってことは、普通に攻撃する時もそこは狙わないってことだしな

>>951
その代わり1番当てたい部位に当たる確率が下がるからな

>>955
普通に攻撃するとき狙わないような部位に攻撃するのがどれだけ有効かというと怪しい

『実はなにも決めていない机上の空論』だけで、バランス語る馬鹿は前からいるよ
マギシューの人とかw

一番当てたい場所にパラミス
重要な部位の回避下がったところで練技使いつつなぎ払い。
達成値が1〜2足りないなら指輪を割る。
これでもあたらねーってなら流石に出目が悪いだけだろ。
どうせなぎ払いが必要なのは攻撃対象の多い戦闘序盤だから指輪を割る意味もあるし。

マギシューが強いのは実プレイしてれば誰でも分かるだろｗ

>>956
-2で当らないって話じゃないんだからその指摘は的外れだな

>>960
そうだな。以前暴れた、回避特化マギシュー厨が、
組み方どころか種族すら決められなかった件というべきだった。

>>961
どういう理屈？
命中が-2されても実質的に問題になることはないってわけ？

>>962
そんなのがいたのかｗ
流石にそいつはアホすぎるな
マギシューで回避特化にする意味なんて全くないだろ
しかも7レベルになるまで絶対無理だし

命中-2された程度では何も変わらないという鳥取なら積極的に使えばいい
命中-2で影響が出る鳥取なら考えた上で使えばいい
それだけじゃね

なぎはらい使うような環境なら命中インフレしてるような

>>960
実プレイすればマギシューは経験点の負担が非常に大きいことが分かると思うけどな。
シューター優先で上げれば命中率は確保できるけど、その代わりにMPが足りなくなる可能性が大きい。
マギテ優先で上げればMPと火力は確保できるけど、その代わりに命中率が足りなくなる可能性が大きい。
両方を同レベル維持すればどちらもそれなりだけど、PT平均より1〜2レベル下になるので精神抵抗などが不安。
おまけにマギテとシューター以外に回す経験点の余裕がないから、戦闘以外では殆ど役立たない。
高レベルなら便利魔法も多いけど、低〜中レベルではマナサーチくらいか？

まあ、命中率は周りから支援魔法を受けたり、エンハンスやアルケミである程度はカバーできるし
MPも安い魔晶石を砕きまくることである程度は補えるけどさ。


マギシューが強いのって金も経験点も余りまくってる超高レベルで遊んでいるか
周りの支援（手番消費しての支援魔法とか、弾丸や魔晶石の大量消費に対する資金援助とか）まで自分の力と勘違いしているか
そのどちらかじゃない？
もしくは、戦闘回数が少なくリリース削られることも少ないショートシナリオの多いオンセでしか遊んでいないとか。

まともなGMならPCの命中力に合わせて敵を用意するものだよ
高レベル=命中インフレしてほぼ絶対命中というのはGMのバランス調整が足りてないだけ

>>967
マギシューでMP足りなくなるってどういう環境で遊んでるんだ？
低レベルならソリッドバレット撃ってるだけだし
高レベルなら魔晶石割ればいいだろ

いや、つーか高レベルの敵ってまあ、物にもよるんだけど
全体の傾向としては他のステータスに対して回避が低めの傾向にあるから
命中に合わせた回避の敵を出すと普通に強すぎることにならんか？

ＧＭ「まあいつも通りオリモンだけどね。ゆっくり殴ってね」
ＰＣ「防護点４０とかなにそれこわい」
なんてこともあったけど私は元気です

エンハンサーでキャッツアイとガゼルフット
マギテックでターゲットサイトとシャドウボディを取って
これで命中回避＋２うまし次はアルケミだーとか言ってる奴見た事あるけど
それだけの為に上の技能取るなら冒険者レベル上げた方がいいと思った

>>950>>970
どっちでもいいけど次スレよろ

>>970
高レベルだと瞬殺さえされなければいくらでも立ち直れるから大抵は何とかなる

次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 149
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277048962/

立ててきたよー

>>971
同意
エンハンサーなんて1〜2レベルかじるだけで十分
それ以上は重すぎる

エンハンサーの半分はキャッツアイでできています

純粋に戦士とか上げてるときに「MP使わないのももったいねーな」ってとりあえず取る、みたいな感じだ
うちだと

防護点は後衛が一手使ってまで上げてる余裕がないことが多いからビートルスキンだな
あとはキャッツアイ

マギシューがキツくなる卓って、周囲が冒険者レベル上げるの急ぎすぎてるだけのような気もするけどなあ
メイン１つきりでサブ軽視するプレイヤーが多すぎるというか
スカウトを高く伸ばしつつ進むグラップラーとか、レンジャー鍛えてるファイターとか、セージが高いソーサラーと成長条件は一緒のはず
それがキツいってのは、つまりそういうサブ技能を軽視し過ぎてるような

まあ、マギシューだと他に浮気する余裕が減って戦闘バカになりやすい、なら激しく同意ではあるが
あるいは浮気し過ぎるマギシューはレベル的に不利になりやすい、でもいいけど

マギシューなんてMP消費すごい軽いじゃん
普通の魔法使いは魔晶石つかわないとまともに運用できない
レベル低いときはまだしも

マギシューだからってサブ技能を取らないのは個人的に嫌なんで、
高レベルキャラクター作成時の目安に習って
総経験点20000ならシューター7/マギテック4/スカウト4/エンハンサー1
総経験点26000ならシューター8/マギテック5/スカウト5/エンハンサー1
総経験点34000ならシューター9/マギテック6/スカウト5/エンハンサー1
総経験点44000ならシューター10/マギテック7/スカウト7/エンハンサー1

くらいにしておきたいところ

マギテックは銃前提なのがどうもなぁ
グレネード以外にも攻撃魔法がもうちょっとあればよかったのに
魔動機械技師って素敵やん

ファストマギシューとかGMが泣くぞ
やるのならせめて2Hガンでやってやれ

普段やってるのが低レベルで人数も不確定だからマギシューが強い強い
比較的高命中、防護点無視、２レベルあれば回復可能と条件もいいし
マギ抑えめのシューター先行、つまめたらセージなキャラばっかりだけど

エンハンサーが１〜２ＬＶで十分っていうのは結局ＬＶ帯によるよな
冒険者LVが10こえてくるとエンハンスとかでまかなったほうが楽

>>985
冒険者LVが10超えるレベル帯だと、むしろ経験点を貯めて主技能を上げた方が良い。
高レベルで習得できる特技や魔法の有無はエンハンスによる修正よりも強力。

ただ単に抵抗ぶち抜いたりダメージ叩き出すって観点だけなら、スフィンクスノレッジで知力+12して魔力ブーストする方が楽だけど
スフィンクスノレッジ使えたところでレベル不足で覚えていない魔法が使えるようにはならない。
その経験点5500あれば3セッションくらい早くレベル1上げられる訳だから。

まあ、冒険者LVが10超えるレベル帯まで遊び続けることは少ないし
そういうレベルで遊ぶのは高レベルスタートでの単発セッションである場合が殆どだろうから
その場合には主技能を奇数レベルまで上げて、余剰経験点でエンハンス取ることが多くなるのは認める。

補助動作で行えるフェンリルバイトで手数を増やすのは有理や選択じゃないのか

>>987
何故そんな極端な事例を挙げるのか理解できないが。

フェンリルバイトの習得条件はエンハンサー10レベル以上だぞ？
だから、最低でも22000点の経験点を支払う必要がある。
それだけの経験点があれば超高レベル帯のA技能でも約2レベルは上げられるし
メインのレベルが上がれば冒険者レベル上昇に伴いHP（魔法系クラスならMPも）、生命抵抗、精神抵抗が底上げされる。
その方が単純に強いと思うよ。


っていうか、15レベルリプレイみたいな超高レベルスタートルールで遊ぶのでもない限り、高レベルエンハンサーなんてネタにすらならない。

エンハンサー10はいくらなんでも遠すぎると思うけど、
エンハンサー5なら魔法技能の種類によっては有用だと思うけどな
高レベル魔法が強力だというけれど、PCには使いにくかったり
たいしてダメージも変わらないのにMP消費が激しかったりと微妙なものも多い
操霊魔法や妖精魔法は3セッション早く1レベル高くなるより魔力+2を選ぶのもありうる選択肢だと思うよ
そのPLが何を重視するかにも因るけど

例えばストロングブラッド、ビートルスキン、アンチボディ、メディテーション、スフィンクスノレッジなら
毒・病気・精神効果属性に対する生命/精神抵抗力+4、
炎・水・氷属性に対するダメージ-5、マナコート装備の場合防護点+4、
という効果もついてくる
魔物知識判定に成功すれば相手の能力に合わせて必要なものだけ使えば済むし悪くはない

アンチボディとメディテーションは優秀だよな

メディテーションは後衛もしっかり覚えておきたい

騎獣の振った1ゾロ経験点ってライダーがもらっていいんだよね？
部位数の多い一固体扱いなわけだから

GM次第だけどいいんじゃね
正直このルールは微妙に機能してない気がしなくもないが＞部位数の多い一固体

洞窟内とか屋内とかで3部位以上のモンスターが相手に居るのに
ライダーは騎獣に乗れませんとかだったら文句を言うようにするんだ

>>993-994
ありがとう。てことは錬技を騎獣に使えたりもするのかな？

>>995
それについてはQ&Aで不可と回答されてる
>>993の2行目はそれを受けてのもの

おおう、申し訳ない
ファストアクションで騎獣も行動できるから……とか色々妄想しすぎておかしくなった
もう一度Ｑ＆Ａ見直してきます

うめるのだ

埋める
マギシューで重戦車やりてぇ

1000なら12月にSW2.1発売

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪