アルシャード142

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1NPCさん
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード141
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271755100/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275606422/
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
【天羅じゃないよ】 天下繚乱2 【天下だよ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269098349/
世界樹の迷宮SRS
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1270032466/
2NPCさん:2010/06/07(月) 12:16:20 ID:???
★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff-gaia_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
3NPCさん:2010/06/07(月) 12:17:17 ID:???
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》(2010年4月20日版)

●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
アルシャードffに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●天羅WARをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。(ただし基本ルール記載のクラスまで)

●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。

●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。  加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはフリズスキャルブで導入済み。

●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・VIPブーストやアドバンスドVIP、およびそれらに関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール(サプリ収録)はアルシャードでも動きます。

●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。  加護についてはGF別冊17号「特集SRS'09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難。

●天下繚乱RPGをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、特に問題なく導入可能。 加護=同効果の奥義で互換する。

●世界樹の迷宮SRSをアルシャードシリーズに導入
・バランス設計上、そのままでの導入はやや困難。  スクエア戦闘ルールはアルシャードでも動きます。
4NPCさん:2010/06/07(月) 12:29:20 ID:???
☆このスレで頻出の質問/話題☆

Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、そもそもレジェンドというクラスは最強でも万能でもありません。今あるものがすべてです。
  レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  剣王装備を魔器に指定できるかもGMの判断次第です。このスレで議論するより卓の仲間と相談したほうが確実です。

Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
  サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
  レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。

Q、8レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が2以上にできることには気付いていますか?(ALFp188、ALGp342)
  レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
  とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算してみましょう。

Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう。
  「加護合戦」になりやすいということは、PCパーティーに基本クラスの加護が揃っていれば対応可能ということでもあります。
  プレイヤーとしてそれが問題だと思うのであれば、卓のGMとちゃんと相談しましょう。

以上の話題は過去スレにて何度もループしています。十分注意して取り扱ってください。
うっかり投下されてもスルーしてください。「またか」と思いつつも毎度ループに参加している人は自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
5NPCさん:2010/06/07(月) 12:35:38 ID:???
《最近発売されたもの》
●ブルースフィア (2009年11月28日発売、エンターブレイン、 2,940円(内税) )
・コンセプトはブルースフィアワールドガイド&神の転生や化身キャラができるようになるサプリ。
・キャラクターが、特定の組織に所属、あるいは支援を受けていることを表わす新ルール、ソシアルクラスを導入している。
・新クラスとして神の転生体ワード、工作員エージェントの2つを追加。
・上級クラスとして偉大なるトリスメギストス、神の獣アヤカシの2つを追加している。
・神の戦士であるアインヘリアルクラスに救世主メサイアが追加された。
・その他、クエストアイテムやマジックアイテムも追加。

●アルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 (2009年11月30日、エンターブレイン、714円(内税) )
・FB Onlineで連載したものの再録。ファミ通文庫から発売
・GM:藤井 忍、PL:菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎、井上純弌
・書き下ろしリプレイ「君といるミライ」を追加

《今後の予定》
●シナリオ集
・ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。
・JGC2008で、2009年初春には出る予定とアナウンスされていたが…

↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド(何を買うべきか迷ったら、ここを参考に)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
6NPCさん:2010/06/07(月) 12:37:14 ID:???
テンプレ終了。

スカウト関係を既出ネタに入れようかと思ったが、「じゃあスカウトってどういうクラスなんだ」の答えに定番がないから避けといた
7NPCさん:2010/06/07(月) 12:48:49 ID:???
>>1
8NPCさん:2010/06/08(火) 01:38:27 ID:???
チョット2年後の世界の皆さんに質問なのですが、

710 :NPCさん :2008/06/07(土) 17:29:59 ID:???
逆に考えるんだ。
ミッドガルドにはあの格好にエロスを感じる文化が無い、と考えるんだ。

某ラノベには「全裸が正装」という異世界が登場する作品があってな。
主人公が全裸の女剣士から「いい年をして服を着ているような変態に説教される云われは無い!」って怒られるんだ……
異文化交流ムズカシネー

コノラノベってナンですか?
9NPCさん:2010/06/08(火) 07:20:39 ID:???
漫画なら知ってるけどな〜
10NPCさん:2010/06/08(火) 10:15:23 ID:???
円環少女
11NPCさん:2010/06/08(火) 12:30:48 ID:???
>10
トンクス

>9
そっちはなんです?
12NPCさん:2010/06/09(水) 13:23:30 ID:???
1乙
せっかくだから前スレラストの流れを引き継ぎますか
ヨルムンガルドのサンプルキャラのエロさについてだが…
13NPCさん:2010/06/09(水) 13:33:11 ID:???
セイクリッドウィザードの生足がどーしたって?
14NPCさん:2010/06/09(水) 13:43:11 ID:???
ヨルムンはサンプルの組み方が好きだな
性能はどうか知らんけどカッコいいキャラばかり

……ところでリンクスジャーヘッドが天下繚乱の異邦人ちゃんくらい「着てない」件について

あれのどこがサンドスーツだと小一時間問い詰めたい
15NPCさん:2010/06/09(水) 14:06:14 ID:???
前スレが埋まったわけだが…。誰だ?最後に俺の足をペロペロした奴は

セイクリットウィザードン「きゃうっ!くすぐったいれすぅ!」
16NPCさん:2010/06/09(水) 14:15:31 ID:???
ヨルムン表紙のジャーヘッドはちゃんとしたサンドスーツなんだがな。

つうか表紙ってサンプルキャラと同じ構成をイメージしてるのかな?
あらゆるキャラがあまりに違いすぎてびびるが
イラストレイター違うからって、もうちょっとすり合わせしようよ
17NPCさん:2010/06/09(水) 14:38:45 ID:???
>>14
あれこそがギアスの神秘、リンクス型サンドスーツです
18NPCさん:2010/06/09(水) 14:43:14 ID:???
まさか、完成していたのか・・・
19NPCさん:2010/06/09(水) 15:18:47 ID:???
ギアス、始まりすぎだろw
20NPCさん:2010/06/09(水) 15:46:53 ID:???
ギアスは旧版の頃からいまいちイメージがつかみにくいんだよな。
「魔法的でない科学の産物」みたいなノリが設定上の特徴だけど、プレイの体感としてそういう差別化があんまり感じられないのよな
正直、カバラで近代兵器っぽいデザインのものが多いし・・・
ALG以降は非マジックな機械も普通にふえちゃったからな
21NPCさん:2010/06/09(水) 16:12:31 ID:???
カバラ=第一次〜二次大戦時代の兵器+スチームパンク兵器+サイバー兵器で
ギアス=現代地球の軍用兵器ってイメージじゃない?

もっとぶっちゃけると前者がファンタジードイツ軍で後者がファンタジー米軍
22NPCさん:2010/06/09(水) 16:17:16 ID:???
ギアスはもっとルール的に、魔力を使ってない感や契約武器感を出して欲しかったところだ
例えばジャーヘッドの特技の全てがMP制でなく回数制だったら、かなり「魔力的でない」感じは出たと思う
バランスとるのがごっつ大変だが
23NPCさん:2010/06/09(水) 16:21:28 ID:???
アルケミの魔法弾みたいな表現だってあるから、やろうと思えばギアスもなんか色々できたろうけどね
まぁここらは後発の発表されたクラスの方が洗練されるのは仕方ないんじゃない?
ffは旧版との互換性維持のために既存クラスについてはドラスティックに変えられなかったというのもあるしな
24NPCさん:2010/06/09(水) 16:29:51 ID:???
つかギアスって魔法製品じゃろ?
工業製品が夢を介して与えられるんだから
25NPCさん:2010/06/09(水) 16:41:02 ID:???
ギアスは「不思議なもの」だが、ミッドガルドは魔法が技術として当たり前にある世界だから、
本当の不思議なものは魔法でさえない、みたいなのがギアスの根底だな。

ギアスは本来は異世界の技術をイメージしたもので、今みたいに多元世界設定がなかった旧版初期では、異世界由来のアイテムってだけで「魔法以上の不思議」感は出せたんだけどね。
ところが今となっては「で、どの世界のどんな技術なの?」っていう話になっちゃう
26NPCさん:2010/06/09(水) 16:52:24 ID:???
異世界由来というか、きたるべき新世界への賜りもの、じゃないのかな。
どうもムスペルの炎=核っぽい記述からジャーヘの思う次の時代って北斗とかFallOUTみたいなヒャッハーな未来世紀なイメージしかないけどw
27NPCさん:2010/06/09(水) 17:13:08 ID:???
目的がまったく新しい神を作ることだったり
ラグナロクのラストのスルトによる世界炎上が、ALSの世界でまだおきてない=これから起こる?だったり
ミッドガルドつー世界の今後に関わってくる存在であろうことは示唆されてるんだが
ALFっていう「ゲーム」においてはどうにも扱いが微妙という
28NPCさん:2010/06/09(水) 17:22:02 ID:???
謎めいた種族ってのは結局謎だからPCには使いにくいってのはあるわなーw

まぁだからこそジャーヘッドPCは「追放者」という設定なるんだろうが。
ジャーヘッドの設定や文化、思想に縛られる必要がなくなるという。
ここらへん、ジャーヘッドらしくないジャーヘッドがいても全くおかしくないというのが世界設定上からフォローされてるクラスはこれくらいだしな
29NPCさん:2010/06/09(水) 17:24:01 ID:???
アルフが「もう終わってるもの」でジャーヘッドが「これから語られるもの」つー対比になってんじゃないかっては考えたことあるな。
だからどっちもALFの舞台である現在、「アール・ヴァル・アルダ」では天羅のオニみたいに語るべき物語はない、みたいな。
もちろんクエスターであるPCは例外で。
30NPCさん:2010/06/09(水) 17:31:03 ID:???
>>28
そこらへんのフォローはアルフもそうじゃないかな。
追放者であることは同じだし、記憶を失ってるってのが前提みたいになってるから、アルフらしいアルフである必要性がPCにはないことが世界設定で保障されてる
>>29のアルフとジャーヘッドが対比関係ってのと照らし合わせると結構面白いというか、計算されてるのかもね
31NPCさん:2010/06/09(水) 17:50:16 ID:???
魔法を主とする世界で魔法もかかってないのに石に衝撃を与えると火を噴いて遠くの敵が死ぬとか不思議だよな
32NPCさん:2010/06/09(水) 18:03:20 ID:???
>>29
なるほど
だからそれぞれの代表がジャーヘッドがロリでアルフがロリババァなのか
33NPCさん:2010/06/09(水) 18:11:54 ID:???
そして輪廻転生の思想を持つシリウスにはショタとじじいが…


あれ、マジにじゅんいっちゃんの策略なんじゃないかと思えてきたw
34NPCさん:2010/06/09(水) 18:12:07 ID:???
結局どっちもロリじゃねーかw

旧版の初期から継続するパーソナリティはロリが多すぎと思う
当時にパーソナリティ担当してたらしい山本剛の趣味か?
35NPCさん:2010/06/09(水) 18:44:53 ID:???
>>27
wiiのレギンレイヴプレイしてた時、ALF最終章ってこんな感じなのかなーと思ったわw
ムスペルさん強いよムスペルさん
36NPCさん:2010/06/09(水) 19:21:09 ID:???
>>16
あれって、「同じ仕様書を2人の絵師に送りつけてそれぞれ描かせたらこれだけ差が出ました」みたいな企画なんじゃね?
「キミが考える『キミのPCのビジュアル』と、隣に座ってるヤツが考える『キミのPCのビジュアル』はこれくらい違うかもよ」的な意味で面白いかと。
※自分で絵を書いてくるPLは除く
37NPCさん:2010/06/09(水) 23:51:59 ID:???
>>34
それでも旧版バーバリアンに比べたら良心的だと言わざるを得ない。
38NPCさん:2010/06/10(木) 10:03:48 ID:???
ロリ以前に、世界情勢に影響を与えるような有名人が若い世代が多すぎじゃないかというのはちょっと気になる。
ALF/G両方の傾向だが。
おかげで「この若さでこんな役職を」って個性があまり珍しくなくなってしまってるのが
39NPCさん:2010/06/10(木) 10:37:14 ID:???
世界情勢に影響を与えるような、というのがどういう基準かわからんが、そこまでいうほど多い?
たしかにリンダ・バーナックルクラスでなければ若年であることが個性に繋がっていないけど。
40NPCさん:2010/06/10(木) 10:52:38 ID:???
まぁ全体的に紹介されるキャラが20代以下が多いのはちょっと謎の偏りだな
狙いがわからん。30代から40代のキャラの個性を作るの苦手なんかな?

41NPCさん:2010/06/10(木) 10:54:39 ID:???
厨二病によくある、ティーンエイジャーが世界の中心というやつです
42NPCさん:2010/06/10(木) 11:10:30 ID:???
厨ニ病だと世界に反逆するすごい強い人たちがティーネイジャーで、壊されるべき世界の中心は老いたものと描く方が多くないか
43NPCさん:2010/06/10(木) 11:54:00 ID:???
立場の磐石でない若い世代であるからこそ、ヒロイン的存在と扱われたり、
彼らを脅かす存在に対抗するためのPCの力添えが要るんだよ
44NPCさん:2010/06/10(木) 11:54:30 ID:???
ティーンズ”以外”という視点でみるともうちょっと面白いぞ。
ティーンズ以外のパーソナリティはほとんどが組織に属するキャラで、
PCの個人的知り合いに使うようなコネ系のキャラがティーンズの女の子がやたら多いってのが。
ここらについては明確に狙ってるだろうけど

そしてDXはその逆に、そのポジが美形男子ばっかだったりするw
45NPCさん:2010/06/10(木) 12:04:14 ID:???
まー、狙いとしてはギャルゲ展開がしやすいようになんでしょうな。
あとはやっぱ大人キャラを職業的なものと切り離して日常生活でPCと絡めるのはちょっとやりにくいだろうな。
物語の記号論の問題だけど
作家とかならこれをちゃんとできるんだろうが、俺らは素人だし。大人キャラが職業や組織のレッテルがあるのは有用性の意味も高いだろう
46NPCさん:2010/06/10(木) 12:11:45 ID:???
まあ、あんまり公式のNPC配置であんまり凝った事されてもな
47NPCさん:2010/06/10(木) 12:21:18 ID:???
そこでロリショタ上司は”凝ったこと”に入らないのかって話なんだよな

まぁあまり普通じゃないような気もする。
TRPG独特?
48NPCさん:2010/06/10(木) 12:29:53 ID:???
適当にそこにあったルルブをめくってみたら
「天下」のパーソナリティ、親父率高ぇなw
49NPCさん:2010/06/10(木) 12:51:26 ID:???
まぁ若くして即位した王様とか女王様が10代ってのはスタンダードだと思うよ
ただミッドガルドはこのネタが多すぎるとは思うんだがw
リンクス、シリウス、ジャーヘッド・・・・ キルシェ、ウェストリ、シルベストリも「王位継承者」のくくりではこの感じだな
50NPCさん:2010/06/10(木) 12:59:16 ID:???
なんでパルミエリたんがその中に入らないの? 死ぬの?
ちゃんとうら若き乙女という設定なんだが
51NPCさん:2010/06/10(木) 13:00:16 ID:???
>>49
真帝国との対比だろ?
周りの小国の方が若いってのは
52NPCさん:2010/06/10(木) 13:02:47 ID:???
やー、山本剛が何も考えてなかっただけだよ
スタッフ変わってから追加されてパーソナリティは比較的バランスとれてるもの
53NPCさん:2010/06/10(木) 13:02:59 ID:???
>>49
継承者が若いのは別に何も問題ないのでは?
そもそも若いかどうかで言うと、そんな若くもないような。

キルシェ:29は他と比べて若くもない
ウェストリ:第一継承者は不明。現状、確認できるのはダーモット
シルベストリ:第一継承者は不明、少なくとも22歳はいる

あと、若くして即位した、は真帝国との戦いで指導者が死んでる場合も多いので。
特にそういった事故などもなく生きているトルルちゃん10さいみたいなのもいるけど。
54NPCさん:2010/06/10(木) 13:04:40 ID:???
>>53
すまん、キルシェは弟の方をイメージしてた。
ニーサンは王位には興味ないってのが一応表向きだし
55NPCさん:2010/06/10(木) 13:06:53 ID:???
ナガセ・ミナがもうちょっと歳取っててほしかった、と思ったことはある
56NPCさん:2010/06/10(木) 13:11:17 ID:???
>>53
シルベストリは8歳がいるよ。
57NPCさん:2010/06/10(木) 13:11:32 ID:???
イメージに比べて年齢低すぎと思うのは牡丹さん
58NPCさん:2010/06/10(木) 13:13:54 ID:???
ハワード・マッキンタイアもさりげなくかなり若い。
59NPCさん:2010/06/10(木) 13:16:03 ID:???
>>56
22歳もいるけどね
60NPCさん:2010/06/10(木) 13:34:50 ID:???
>>57
10才サバよん・・・あれ誰か来た
61NPCさん:2010/06/10(木) 18:00:41 ID:???
まぁ、年齢に対するイメージってのも
自分らが何歳かでまた変わってくるからなぁ

特に設定:20代は、自分がそれより上か下かで随分イメージが変わると思う
62NPCさん:2010/06/10(木) 19:09:18 ID:???
まあ六文銭とかは30超えててもおかしくないよね?
花の独身29歳(ただし数年前から)とかやったら参加PLからブーイングが凄かったんだ…
63NPCさん:2010/06/10(木) 19:22:32 ID:???
そんなもん参加者の好みによるとしか
64NPCさん:2010/06/10(木) 19:32:44 ID:???
アニメやラノベのこれからのトレンドは熟女萌えなのは確定的に明らかだから、ALF/Gでもロリよりもそういうキャラが増えてくるに違いない
65NPCさん:2010/06/10(木) 20:22:56 ID:???
>>34
>>52
みんな、グッドライフの事をいつまでも忘れないでいてあげてね!
ffに引き継がれず跡形もなく消えたNPCってあいつ位じゃなねーの
66NPCさん:2010/06/10(木) 20:24:52 ID:???
>>64
版上げされたらついにグナーデ老婆バージョンが基本ルールに載るか
67NPCさん:2010/06/10(木) 20:28:17 ID:???
>>65
ジークフリートも消えた。
68NPCさん:2010/06/10(木) 20:32:01 ID:???
グッドライフってDX3かと思ったら……アルシャードで消えたNPCなのか
69NPCさん:2010/06/10(木) 20:35:02 ID:???
ジークフリードは一応ミッドガルドのワールドセクションなどに記述があるな
カナリィはff入ってから見た覚えない
70NPCさん:2010/06/10(木) 21:18:38 ID:???
俺旧版ブライトナイトでわざわざグッドライフの為にシナリオ一本増やしたくらい好きだったんだけどなー

あいつってウェストリの王家の○を○○でるんじゃなかったっけ?
もう廃王国関係は旧版で終了扱いなの?
71NPCさん:2010/06/10(木) 22:31:38 ID:???
別に鳥取で好きにやるぶんには自由じゃろ
72NPCさん:2010/06/10(木) 22:58:46 ID:???
グッドライフの正体は旧版の記述を総合すると「ウェストリ王家と同じ素質」になるから、これ一応今の設定なら「神の器となる素質を持つもの」の意味で解釈可能かなとは思う
ワードとかもでてきたしな
73NPCさん:2010/06/10(木) 23:40:24 ID:???
あいつってワードだったのか…

カナリィたんハァハァ…って言ってたのはGMだけだったというのもいい思い出。
まぁPCが正ヒロイン張ってたので仕方ないのだけれど。
74NPCさん:2010/06/10(木) 23:52:02 ID:???
カナリィとかうちのキャンペーンじゃ素通りしてたな
ていうか居たのか
75アマいもん:2010/06/10(木) 23:54:17 ID:???
>>47
ロリ上司って聞くと、グラーフ船長のリーマン時代が脳裡に。

床に正座させられて、デスクに足組んで座ってるメイになじられるって、何の拷問だよ。
76NPCさん:2010/06/11(金) 00:21:30 ID:???
あっちの業界じゃご褒美なんだろうよ。
77NPCさん:2010/06/11(金) 09:44:34 ID:???
カナリィが紹介されてないのは意図的な理由というより紙幅の都合なんだろうが、
GFのウェストリ紹介でもスルーだったのはかわいそうかな。
まぁGFの紹介は人間側の政治的勢力の補足解説が中心だったから、カナリィみたいな浮世離れしたものを載せる余裕もなかったとは思うんだが

78NPCさん:2010/06/11(金) 11:28:20 ID:???
つか、「バーサーカーと共存するグッドライフと呼ばれる人間」って
元ネタのSFのバーサーカーシリーズそのまんまだからなあ。名前から何まで。
エルジェネシスの頃ならともかく、今のFEAR的にそこまでの悪ノリ丸パクリは避けたんじゃないの。
79NPCさん:2010/06/11(金) 11:42:32 ID:???
あれもたぶん山本剛の設定だろうしなぁ。
80NPCさん:2010/06/11(金) 11:54:00 ID:???
ググったらそのまま過ぎてワロタ。


バーサーカーの元ネタってこれだったのね
81アマいもん:2010/06/11(金) 20:04:05 ID:???
今でこそチープなあるあるネタだけど、1st当時はアレでけっこー斬新つーか、(和製TRPGにしちゃあ)奇抜な設定だったんだよなあ。
バーサーカーだの、実は宇宙戦艦だったミーティア遺跡だの。
82NPCさん:2010/06/11(金) 23:24:13 ID:???
ウェストリのパーソナリティは結局、シエラにしろサストリ伯もベーラム伯も、
ダーニング伯やキルシェの兄弟に比べて使いづらいのが難点だったな。

現実見えてないシエラはまだ、助けるべきヒロインとしての役割があったが、
ベーラム伯はダーニング伯と見比べても現実主義者としては見劣りするし。
サストリ伯に至っては砂漠の苦労人以外のパーソナリティが希薄で使い方が思いつかん。
いっそアズラエルさんにサストリ伯領を侵略させてみるくらいしないと目立てなさそう。
83NPCさん:2010/06/12(土) 08:52:49 ID:???
ALSのパーソナリティに若年層が多いのってテーマがボーイ・ミーツ・ガールだからだろ?
84NPCさん:2010/06/12(土) 10:11:33 ID:???
シナリオ用語でいうところの「ヒロイン」がそうなのはわかるんだけど(マリエルとか)、
ブラックロータズが20代にして枢機卿だったり、シェルリィがチビババァでなくてロリババァだったり
とかそういうのはまた別なんじゃないか。
85NPCさん:2010/06/12(土) 10:15:22 ID:???
マーリンや教授がおじいちゃんなのに、まだジジイが欲しいと! どれだけじいさん好きなんだ!?
というのは冗談として、需要と年齢の分散じゃないかと思ってみたり
アルミナは少女ではない女性枠だし
86NPCさん:2010/06/12(土) 10:21:47 ID:???
若年かどうかは想定されるPCの年齢より上か下かでしはかれないね
ゲームとしてPCがどういう年齢を想定してるかは、ロスレクのような学園セッティングじゃないと規定はできん

まあ実際「何の指定もないときのPCの年齢のスタンダード」を各鳥取の平均とると面白いものはでるかもしれんが

87NPCさん:2010/06/12(土) 10:53:23 ID:???
まーサンプルキャラとかみても公式の一番多い想定は10代から20代前半ってとこじゃね
だからペルニラとかクレメンスとかクフィル公子とかみんな10代
もちろんおじさんが窮国のヒロイン救ってカリ城ごっことかもありありだろうけど
88NPCさん:2010/06/12(土) 11:12:51 ID:???
「漫画の主役級はなんでみんな美形なんだよw」とかと同じくらい無意味な論議だな
89NPCさん:2010/06/12(土) 11:16:10 ID:???
TRPGは漫画じゃないけどな
90NPCさん:2010/06/12(土) 12:39:03 ID:???
これはスルー検定なのだろうか
91NPCさん:2010/06/12(土) 15:31:56 ID:???
というか、そんなに気に入らないならアルシャードやめて自分の思い通りのゲーム作ればいいだけ。

6月12日

完 全 論 破
92NPCさん:2010/06/12(土) 17:36:54 ID:???
これもスルー検定なのだろうか


まぁTRPGのお約束と漫画やアニメのお約束はあまり一致しないんで、
漫画やアニメでは適当扱いでいいところをTRPGでスルーすると確実に「どういう世界になってるのかよくわからん」とか言われてしまうのはあるんだが、
(特に現代秘密ヒーローものの「正体バレ」あたりの感覚に、TRPGでは”言い訳となる設定”が過剰に必要なあたりが顕著)
総合的な話題するスレにもっていった方が面白味はある方かな


ところで、アカデミーの設定から考えると、リンダは何歳に入学したんだってことになるから、さすがにリンダ・バーナックルは19歳の誤植じゃないかと思ってるんだが・・・・
まあリンダが初出時はアカデミーの設定が今ほど固まってなかったからなぁ
飛び級とかがある・・:・ってことかね?
93NPCさん:2010/06/12(土) 17:50:08 ID:???
俺の脳内では幼稚園入学の頃にアカデミー入ったということにしてる。
まあファンタジーだしw バカボンのパパのところのハジメちゃんみたいなもんで
94アマいもん:2010/06/12(土) 23:26:14 ID:???
>>92
> 19歳の誤植
オレの気が確かなら、効能書きのリンダを形容するコトバって「女性」なんだよね。「幼女」でも「少女」でもなく。

まあ、「バーナックル組では、成人の儀式をクリアした者は、実年齢に関わらず、大人として扱われる」ってゆー、知られざる風習があるのもだが。
95NPCさん:2010/06/13(日) 20:30:36 ID:???
見た目通りの年齢ではないで解決
96NPCさん:2010/06/13(日) 20:34:40 ID:???
リンダは9歳という若さゆえの異常さが一言もかかれてないのが誤植の疑いを強めてるんだよなw
イラストもたいして幼女的ではないし
97NPCさん:2010/06/13(日) 21:31:29 ID:???
ALSの幼女代表は旧版バーバっ子でウッドボール
98NPCさん:2010/06/14(月) 00:59:35 ID:???
そこまで話もどるのかよwww
99NPCさん:2010/06/14(月) 02:08:46 ID:???
ただまあ、旧版から現在に至るまで訂正されてないって事は、やっぱり9歳が正しいということの証左ではないだろうか
製作サイドがリンダのことなんて心底どうでもいいと思っていることの証左かもしれないが
100NPCさん:2010/06/14(月) 11:19:02 ID:???
リンダ以前にバーナックル商会が公式シナリオでもワールド設定でもあまりでてこないからな・・・
ブラックマーケット系組織はアウトロウのコネと相性いいんだけどな
ウチのキャンペーンじゃ結構、アウトロウPCのハンドアウトレベルの依頼人にもなってるな

公式シナリオについてはアウトロウが推奨クラスになることは少ないってのもあるけど
まー、ユーザーにとって使いやすいだろうからこそ、公式のシナリオやワールド設定ではあまり目立たないキャラって結構多いが
101NPCさん:2010/06/14(月) 15:10:15 ID:???
パーソナリティでいうなら、BSFのリプレイパーソナリティの使いにくさが・・・
リプレイのPCはPCであってゆえにNPCとしては使いにくいというのが大半だから、
リプレイのPCをパーソナリティに転載するって誰得と思うんだがなぁ
むしろリプレイをすでに読んでる人にはたいした情報にもなってないし…

NW2ndでの赤羽くれはぐらいに、設定をNPC寄りにするならいいんだけど
102NPCさん:2010/06/14(月) 15:27:58 ID:???
ケイやリョージは使いやすい方じゃないかと。
宮沢三兄弟と生徒会長はどうしようかと思うが
特にあの生徒会長って、舞台となるリプレイのあの学校の方が誰にでも使えるセッティングとして確立してねーし
瑞珠学院の会長だったら使いやすかったんだろうが

あとファムもちょっと使いにくいなぁ
かがみんのアバターって関係性で確立してるようなキャラだから、ファムだけとりだされても「ただの女子高生」以上にならねぇ
103NPCさん:2010/06/14(月) 15:29:03 ID:???
ALFだけどグラーフはわりと使いやすいと思うぜ。
スタンスは明確だし、飛空艇持ちだし、なによりL3なので役に立たなくてもカドがたたない。
これでリプレイに再登板してなきゃケチがつかないんだが。

リプレイ出身のNPCが全体的に使いにくいこと自体は同意。
104NPCさん:2010/06/14(月) 15:34:54 ID:???
グラーフはMIGの頃は反帝国の運び屋で普通に使いやすかったが、グレディメで次元超えてからのスタンスがいまいわからなくなった
まぁガイアでのグラーフってパーソナリティとしてはまだ紹介されてないというのもあるが

ff/ガイアのクロスオーバーサプリとやらが出るときに細かい何かがわかるのかね
105NPCさん:2010/06/14(月) 15:37:18 ID:???
>>102
少子化の影響かなにかで学校の統廃合オススメ。
106NPCさん:2010/06/14(月) 15:39:11 ID:???
個人的にはグラーフの3レベルってのは意識すると、シナリオに実際に出すと邪魔な設定すぎるけどなー
PCとしては、それなりの実力者である飛行船のキャプテンの方が頼りにできるし
毎回、船を沈めなきゃいけないのかと期待されるのも困るし(そうなると逆にPLに警戒される)

しかももう3レベルじゃないしなw
107NPCさん:2010/06/14(月) 15:48:42 ID:???
ファムよりはむしろ嘉神の方がパーソナリティとして使いやすい気も。相談役とかアイテムの解説とか
ただレベルが高いから、「おまえが出張れよ」というところはあるか
108NPCさん:2010/06/14(月) 15:49:45 ID:???
これ言うとなんだがファムは”他の男の女”だからな。
PCと下手に絡めるとNTR感が半端ないことに。


フランベルジュより   は   や   ー   い 
109NPCさん:2010/06/14(月) 15:54:40 ID:???
ファムの正しいシナリオでの使い方は、マスターシーンでかがみんとのラブコメをPLにみせつけること
110NPCさん:2010/06/14(月) 15:56:33 ID:???
だからかがみんの協力を取り付ける役としてのパーソナリティなんじゃねーの?
111NPCさん:2010/06/14(月) 16:21:18 ID:???
ボスとの戦闘で全滅しても
通りすがったかがみんがやっつけてくれるので、世界そのものは守られて安心というわけだな
112NPCさん:2010/06/14(月) 16:52:48 ID:???
>>107
考え方を変えよう
PCのレベルが嘉神以上ならそう言われないよ!
113NPCさん:2010/06/14(月) 17:32:42 ID:???
てか、>>107の論理だと高レベルのNPCをまったく出せなくなる気がするんだが

妙な感じに当事者性に縛られすぎて、何も表現できなくなるってのは心底アホらしいと思う
114NPCさん:2010/06/14(月) 17:43:48 ID:???
つかむしろ、低レベルのキャラでなんとかできるシナリオになんで高レベルのキャラがいちいち出張る必要があるんだよと思うが。
「おまえの方が強いんだからおまえがやれよ」って不満は、そいつの尻拭いをせなあかんときか、PCにはとてもかなわない敵を相手にするときかくらいしか出ないと思うんだがな

まぁ尻拭いという意味なら、浚われたファムを助けにいけ、なんてシナリオの場合はかがみんが動けない理由づけは必要だろうが
115NPCさん:2010/06/14(月) 17:55:14 ID:???
アルシャードって
その事件の解決のクエストをシャードに囁かれたPC>PCより実力が上のやつ
じゃないのか?

いくら実力が上でもクエスター同士ならクエストがなければメインには関わらないだろーさ
116NPCさん:2010/06/14(月) 18:15:09 ID:???
>>115
その不等号が何を意味してるのかはいまいちわからんが、最後の行についてはその通りだと思う

クエスト放棄があまりに続くようならPCはシャードから見捨てられるんじゃないのかね
ただクエストはルール的にもワールド的にも決して強制力はないけどね。
117NPCさん:2010/06/14(月) 18:24:03 ID:???
PCのクエストをかたっぱしから解決する謎の覆面ヒーロー、
しかしその実態はPCの成長を妨げようとする奈落の使途なのだ、とかある意味で面白そうだな

あらゆる悪を自らの手で打ち砕けばクエスターの存在価値を下げれるぞ、さあ今日も奈落退治だ〜 とか
うーん、戦隊ものの敵ならそういうコミカルなのもいそう?
118NPCさん:2010/06/14(月) 18:25:37 ID:???
>>107
おま、風熊を全否定するなよw
119NPCさん:2010/06/14(月) 18:28:32 ID:???
風熊は強NPCが周囲の被害考えないわメンツ丸潰しにするわで
この上なく「あいつらに任せちゃいられねぇ!」な理由があるゲームじゃないかw
120NPCさん:2010/06/14(月) 18:32:51 ID:???
その理由ってネタ以外ではないけどな
ルルブに「原作キャラは破壊神」みたいなこと書いてるわけじゃないし…
まあSRSスレでの話題だけど。

マジレスするとそもそもカズマ様はPCがあつかうような木っ端仕事に首つっこまないんじゃね

121NPCさん:2010/06/14(月) 19:43:31 ID:???
つかどんなにNPCが超強いと設定されてたってGMが今回、こいつエキストラね、って言ってしまえばそれだけだし
122NPCさん:2010/06/14(月) 19:48:23 ID:???
とはいえ、こっちが生きるか死ぬかなのに、向こうは女子高生と目の前でイチャイチャとかされたらちょっと感じるところはあるw
123ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/06/14(月) 21:13:18 ID:7w/fFPC4
負けずにシナリオヒロインとイチャリングしながら戦えばイイってのな!

次回のシナリオでそのヒロインが全く登場しなかったりするのは
まァハリウッド連作モノのお約束ってコトで。
124NPCさん:2010/06/15(火) 11:01:11 ID:???
ただALF/Gで重いラブコメロールしすぎると地雷になりやすい面もあると思うけどな
日常の人間関係とかが軽いゲームだし

まぁ結局はシステムでなくてシナリオの問題になるからな
だけどクエスト制は、人間関係での感情の機微(もしくは葛藤)みたいなのを省略してしまう機能は結構あると思う
「イチャイチャしてる暇あるならさっさとミッションクリアしろよ」が常に意識されるというか。
公式シナリオを見ると、ラブコメロールみたいな演出がある場合(それ自体が少数だが)はエンディングに「あのね・・・」って感じに突っ込まれてるのが目立つ。
イチャイチャするのは仕事終わってからにしろって感じというかw
125NPCさん:2010/06/15(火) 11:47:11 ID:???
ALF/Gは公式シナリオでは美少女ゲストヒロインが出るケースが多いが、別にPCと恋愛させるために出してるわけじゃないからねぇ。
ALF/Gの基本はが”人助け"で、助けられる対象が美少女の方が”わかりやすい”だけで、別に性別年齢問わないし。「漠然とある街の住人全員」とかでもかまわん。
水戸黄門のほとんどの回で、街娘や村娘のような「女性キャラが困ってる」がキーパーソンになってるようなもんだ

もちろん、自由意志と同意のもとで恋愛ロールするのは構わないけど、ここらは卓によってはうざがられることもあるからケースバイケースだわな。
ただ困スレとか見ると、美少女NPCが出てきた場合は必ずPCとイチャイチャしなくてはならないと思い込んでるラブコメ脳の人が稀にいるのはあるなw
そういう人って上記の水戸黄門とかってどういうように見てるんだろうか
126NPCさん:2010/06/15(火) 13:37:16 ID:???
また、いつもの中身のない長文の人か
127NPCさん:2010/06/15(火) 13:59:50 ID:???
中身のない短文乙


ハンドアウトのコネに深く考えずに慕情を持ってくるシナリオはカンベン
キャラによって似合う似合わないがあるっつーの
128NPCさん:2010/06/15(火) 14:37:39 ID:???
どうしても性別年齢に引っ張られるからな>慕情
邂逅表のデフォルトの慕情の相手って少女系キャラ以外いたことあるっけ
129NPCさん:2010/06/15(火) 14:41:12 ID:???
ALG 2/3が男
ALF 1/3が男
AVF 1/2が男
WAR 1/2が男
MIG 1/3が男
130NPCさん:2010/06/15(火) 14:43:21 ID:???
ALGでは恵以外は男だった
131NPCさん:2010/06/15(火) 14:45:34 ID:???
少女に限るとアンジェラも除外されるな
132NPCさん:2010/06/15(火) 14:58:40 ID:???
さすがにこのあたりは男女揃えることに抜かりはないか
133NPCさん:2010/06/15(火) 15:02:21 ID:???
焼けぼっくいに火がついた黄門様が
町娘とラブコメする回があってもいいと思う。
134NPCさん:2010/06/15(火) 15:12:00 ID:???
感情表の解説見る限り、慕情コネについては、相手がカワイイ子でドキドキした程度の感情でいいと思うから、まあ要するに「萌え」程度のレベルで問題ないだろうけどな。
そう考えると、年が離れた相手に萌えたって構わないと思う。いい年してアイドルミーハーやってるおじいさんみたいなのも結構面白いキャラ性だし

ただ同姓相手とかなると…
135NPCさん:2010/06/15(火) 15:14:57 ID:???
近親か。ありだな
136NPCさん:2010/06/15(火) 15:16:32 ID:???
いや、その黄門様は昔その町娘と何があったんだ
つーか、幾つなんだよその町娘w
137NPCさん:2010/06/15(火) 15:21:01 ID:???
あ! 熟年恋愛の回があってもいいよねw
黄門様の視聴者にもうけるんじゃない??
138NPCさん:2010/06/15(火) 15:28:02 ID:???
焼けぼっくいに火がついたってのは、昔そういう関係だったが切れた2人が、再びくっつくってな意味だからな
町娘の年齢はどうなってんだw
139NPCさん:2010/06/15(火) 15:32:32 ID:???
お銀だってずっと「あたしはただの町娘だい!」って言い張って入浴シーン張ってたんだから年齢とか全然余裕
140NPCさん:2010/06/15(火) 15:40:28 ID:???
焼けぼっくいの意味取り違えてたぜ。

じーさんばーさんががいきなり盛っちゃうって意味かと思ってたw
141NPCさん:2010/06/15(火) 15:55:05 ID:???
FEARゲー嫌いな老害だけど、
じじぃとばばあだけのALGならやってみたい。
ロリババアとかそういうんじゃなくて。
142NPCさん:2010/06/15(火) 16:07:34 ID:???
周囲のPCから登場NPCまでそういうのを要求するなら、自分がGMになってそういうセッティングのシナリオをやるしかないと思うんだ
何も言わずにPLが自然に老人PCしか作らないようなTRPGは古今東西みてもないだろうな


自分のPCだけの話なら好きにすればいいと思うが
143NPCさん:2010/06/15(火) 16:13:21 ID:???
経験を積んだものならではの強さっていう意味で老人キャラを表すスタイルクラスがあれば、老人キャラの数は増えるかもね
まーSRSのスタイルクラス見ても年齢性別を固定化させるようなものはないがナー
ALFのオラクルの性別縛りもPCに対しては今はなくなったしね
144NPCさん:2010/06/15(火) 16:16:05 ID:???
ポリとかのエルダーは年長者のスタイルクラスだぜ
145NPCさん:2010/06/15(火) 16:26:34 ID:???
>>143
オラクルの性別縛りがなくなったのはPCに対してだけではないだろう
146NPCさん:2010/06/15(火) 16:37:35 ID:???
ヤシマ大帝とかもオラクルだしな
147NPCさん:2010/06/15(火) 22:52:10 ID:???
フェアリー・メロウ・リンクスあたりで中年男キャラというのは
イメージ的に辛いものがあるやもしれん
無理ってわけでは全然ないんだが、若干の誰得感が
148NPCさん:2010/06/15(火) 22:58:53 ID:???
>メロウの中年男キャラ
海底人類アンチョビーと考えれば問題無い
149NPCさん:2010/06/15(火) 23:00:45 ID:???
そんなもんか?
羽や魚尾や獣耳なんかを可愛さ要素として捉え過ぎじゃねえかな
神話でもオベロンとかトリトンとか、人外種族の男性キャラはいくらでもいるだろ
150NPCさん:2010/06/15(火) 23:20:46 ID:???
メロウの中年というと、漁師のオッサンイメージを飛び越して
一気にタンノ君とかヌンサのイメージになるのが問題だ
151NPCさん:2010/06/15(火) 23:20:56 ID:???
例えば、ゴッド・オブ・ウォーみたいに血飛沫あげてミナゴロシにするカッコイイ筋肉戦士に異形の虫の羽はやすとか、洋ゲー厨でなくても普通に燃えるテンプレと思うんだが
もちろんそれがおそましい鱗でも、獣性の証たる獣の耳でもいいが
152NPCさん:2010/06/15(火) 23:23:14 ID:???
というかこれってメロウがどうこう以前に「中年男」と聞いて、くたびれたオッサンを想像するか、ベテランのファンタジー冒険者(ヘラクレスな戦士とかダンディな魔法使いとか)を想像するかの時点でえらく違うんじゃないのか?
153NPCさん:2010/06/16(水) 00:01:01 ID:???
フェアリー・メロウ・リンクスを世界に根付いた異種族と考えるか単なる萌えキャラと考えるかの違いじゃねーの
誰得って別に損得関係ないだろ、普通は
154NPCさん:2010/06/16(水) 00:32:24 ID:???
なんかそんな一斉になに真面目振ってんだ?って感じだな
アルシャードだぞ。萌えキャラに決まってんだろJK
155NPCさん:2010/06/16(水) 00:42:38 ID:???
なんでそんなに萌えなきゃいけないんだよ
メンドイとしかいいようがない

たかが種族クラスに、そこまで萌えに徹底的にこだわる方がクソ真面目やわ
156NPCさん:2010/06/16(水) 00:54:27 ID:???
そもそも萌えが好きな人だって、自分のPCを萌えキャラにできるかというと別の話だし、GMとして萌えキャラの描写をするのが好きかというと別の話だし
157NPCさん:2010/06/16(水) 10:51:03 ID:???
どっちでもいいからお互いに相手の価値観を尊重しなさいよ!
バッカみたい!
158NPCさん:2010/06/16(水) 10:57:16 ID:???
何でそんな、お節介な強気っ娘みたいな言い方なんだw
159NPCさん:2010/06/16(水) 11:21:59 ID:???
リンクスは成熟は早いが成長が遅くて大抵老化も見られないうちにパッタリ死ぬ(まれに超長生きする)って設定があるけどな
でもこれ、萌えキャラがどうこうっつーより、たんなる猫の生態だよなw
160NPCさん:2010/06/16(水) 11:59:57 ID:???
まあこんなんロードスの頃から、「エルフといえばディードリットみたいな美少女やるための種族だろJK。そうでないエルフとか想像できない」なんていう人もいたしな。
161NPCさん:2010/06/16(水) 12:22:50 ID:???
うむ。レジェンドというと勇者候補生以外のキャラ性をイメージできない人もいるしな!
162NPCさん:2010/06/16(水) 12:49:15 ID:???
>>161
アレは不思議な現象だのう
163NPCさん:2010/06/16(水) 12:53:05 ID:???
サンプルで遊んでそれっきりって人なんじゃない?
164NPCさん:2010/06/16(水) 13:00:25 ID:???
大地の子が可哀想…
165NPCさん:2010/06/16(水) 13:11:48 ID:???
基本〜上級の指定サンプルにいないからなぁ。>大地の子
166NPCさん:2010/06/16(水) 13:13:22 ID:???
パーソナリティで恵だっているのに…
レジェンド二枚重ねなのに…
167NPCさん:2010/06/16(水) 13:23:01 ID:???
大地の子はどこにもいないキミ扱いされたのだ……
168NPCさん:2010/06/16(水) 13:33:38 ID:???
そういや大地の子が指定されてる公式シナリオってあったっけ?
GFは未チェックだけど、書籍化されてる中では無かったような…
169NPCさん:2010/06/16(水) 14:07:49 ID:???
だって美人で優しそうで頭も良さそうなわた大地の子さんが指定されちゃったら
もう勇者候補生さんなんか見向きもされませんよ
170NPCさん:2010/06/16(水) 14:47:36 ID:???
エブリマ冒頭漫画は大地の子だけどさぁ。
171NPCさん:2010/06/16(水) 15:00:29 ID:???
昨日の夜、大地の子がベッドの中で俺の息子をさすりながら
「この子、悦んでる…わかるのよ」って言ってた。
172NPCさん:2010/06/16(水) 15:41:55 ID:???
地下スレ行けw
173NPCさん:2010/06/16(水) 15:46:17 ID:???
こういう流れはすぐ切らないとピンク板になるからなw
174NPCさん:2010/06/16(水) 15:58:39 ID:???
キャンペーンの最後でお腹をさすりながら「この子、喜んでる…わかるのよ」ってやればピンクBBSのお世話にならないで済む
175NPCさん:2010/06/16(水) 16:11:53 ID:???
大地の子は、武器とか戦闘技術とか持ってない一見フツーの非力な子供でも
このゲームのPCとして表現できますよって例としての方が重要で、
あんまりシナリオ上の指定枠用としては重視されてないんじゃないかな
176NPCさん:2010/06/16(水) 16:15:04 ID:???
>>174

それなんてなるたる?
177NPCさん:2010/06/16(水) 18:00:21 ID:???
シャードの位置をお腹にすれば無問題だな!

シャードが囁く度にお腹を撫でるロールが可能に!
178NPCさん:2010/06/16(水) 18:07:47 ID:???
それエロカッコイイな!キャンペーンのキーになりそうだ

でも奈落にスペクターの母胎として狙われたりしそうで、やっぱりエロいです!><
179NPCさん:2010/06/16(水) 23:56:59 ID:???
>>176
さるまんのとんち番長で、最終回のテンプレ展開の一つとして提示されてたなw
180NPCさん:2010/06/17(木) 07:53:51 ID:???
大地の子はマジシュー子と百合
が俺の中の鉄板
181NPCさん:2010/06/17(木) 09:29:08 ID:???
確かにマジシュー子は潔癖っぽいから男はダメかもな
182NPCさん:2010/06/17(木) 09:53:40 ID:???
つうか、候補生と大地の子の2つしかレジェンドをイメージできないのもどうかと思うが
もっというなら、SCスチューデント的な解釈をレジュンドにこだわる傾向がある人がいるよな
あのあたりは正直ピンとこない
レジュンドが持つフレーバーって日常文化背景はかなり薄いと思うんだが
183NPCさん:2010/06/17(木) 10:26:23 ID:???
実際にそんな奴はいねーよw
話題にしたら食いついてくる奴がいるから、ネタで振ってるだけだろ
184NPCさん:2010/06/17(木) 10:31:46 ID:???
PC1は男子学生しか認めない病みたいな子は都市伝説ではよく語られるが実際はどーなんだろう
そういう子って現代もの以外だとどうなるんだろうとかも気になる
185NPCさん:2010/06/17(木) 10:35:54 ID:???
182みたいのが想定敵として語ってるだけだろうな
186NPCさん:2010/06/17(木) 10:45:19 ID:???
つかレジェンドのフレーバーっていまいち理解しづらい
ガイアの恩寵を受けたもの…というのと剣王の城ってのが結ぶつかないというのが
てか剣王ってどういうのかいまいちわからんしな

というか剣王の城って本当にどういう意図のフレーバーなんだろう
サモナーでいい気がするんだが
187NPCさん:2010/06/17(木) 10:52:46 ID:???
選ばれし勇者が、「身体は鉄でできている」って言いながら虚空から武器を抜くんだよ
188NPCさん:2010/06/17(木) 10:55:03 ID:???
断空光牙剣!やってやるぜ!
189NPCさん:2010/06/17(木) 11:06:04 ID:???
>>187
マジンガーZ?

>>188
ダンクーガ?


つかなんでロボット物なんだよw
さすがにそういう狙いじゃなかったと思うんだが
190NPCさん:2010/06/17(木) 11:11:43 ID:???
なんだ、ただ老害か
191NPCさん:2010/06/17(木) 11:15:18 ID:???
>>180
マジシュー子はクラスメイ子さんに弱み握られて夜な夜な御奉仕させられてるんだよ。
192NPCさん:2010/06/17(木) 11:16:52 ID:???
誰もが元ネタ知ってるわけでもあるめぇ。
ましてや、Fateなんぞ。
193NPCさん:2010/06/17(木) 11:21:29 ID:???
>>189
Fateつうゲームがあって、主人公が似た技を使う
基本的にそれをオマージュしてるんだと思う

ただそれを知っていたところで、なぜそれがレジェンドというクラスの特技になってるのかについてピンとくるわけじゃない。
正直、そういう特技をどっかに入れたかったけど、似合うクラスがなかったってだけだからなんとなくレジェンドに盛り込んだだけと思う。
元ネタを知らばい人には、武器を異空間から取り出すんだな以上のイメージはまず湧かないだろうから、確かにサモナー特技にした方が元ネタを知らない人にもなんとなくの理解はされたとは思うけど。
194189:2010/06/17(木) 11:28:25 ID:???
>>192-193
d。
セイバーどうこうはキャラとしては知ってたが、主人公についてはよく知らなかったのよな。
今度やってみる
195NPCさん:2010/06/17(木) 11:28:59 ID:???
どうでもいいけど剣王の城ってギミック的には
どっちかというとFate主人公(万能武器コピー)よりFateギルガメッシュ(無限の武器庫アクセス)の方だよね。
まあクエスターは神の後継者の英雄だからその方が合致してるっちゃしてるのか。
196NPCさん:2010/06/17(木) 11:32:20 ID:???
Fateを知ってても、剣王という存在がわかりやすくなるわけじゃないけどな

剣王ってアルシャードの固有設定みたいなもんじゃないかねアレ
ほとんど公開されてないのは、少しずつ出していくタイプの隠し設定みたいな扱いというか。
レジェンドに組み込まれてるのも、ガイアやニュミエと関係があるから…とかじゃないかと

つうか、約束の剣のおかげで、約束の王と剣王を混同しそうになる。
まあ同一かもしれないけど
197NPCさん:2010/06/17(木) 11:48:17 ID:Jste9jaP
>>191
その展開だとあかねたん絵よりツジ絵の方がしっくりくるな
198NPCさん:2010/06/17(木) 11:55:20 ID:???
まあフレーバーと実データは不可分のことが多いALS系ではかなり浮いた特技ではあるなあ《剣王の城》
199NPCさん:2010/06/17(木) 12:02:34 ID:???
どっかから武器を取り出すのが格好いいからいいんだよ!
200NPCさん:2010/06/17(木) 12:08:56 ID:???
でもMPコスト、お高いんでしょう?
201NPCさん:2010/06/17(木) 12:12:31 ID:???
ところがどっこい、たった1点で時空鞘をおつけします!
202NPCさん:2010/06/17(木) 15:22:51 ID:???
うわぁお買い得!
剣王いらないな
203NPCさん:2010/06/17(木) 15:24:09 ID:???
他にも、WARS、ルーン武具、召喚武器と一通りそろえております
204NPCさん:2010/06/17(木) 15:49:23 ID:???
>>198
フレーバーと実データは不可分になってるだろう
205NPCさん:2010/06/17(木) 16:03:17 ID:???
>>204
なんとなくFateっぽい、でなくて剣王の城がどーたらって独特の設定がついてるからな
206NPCさん:2010/06/17(木) 16:29:00 ID:???
その剣王がどうこうって特技設定とレジェンドであるってクラス設定とが噛み合ってないっことならわかるけどね
207NPCさん:2010/06/17(木) 18:17:20 ID:???
確かにレジェンドのフレーバーから剣王周りは乖離してるよな。現状、字面の問題以上じゃないんで、個人的には『古代の英雄の武器』みたいな表現なら納得する。

剣王といえばむしろソーマスだよな。データ的には相性最悪だが。
208NPCさん:2010/06/17(木) 18:24:56 ID:???
データだけじゃなくフレーバーも剣王とソーマスは噛み合わんだろ・・・
209NPCさん:2010/06/17(木) 18:26:49 ID:???
一振りで歴史を変えるほどの力を持つ武器
とか
剣王の財宝にはアスガルドに至る可能性がある
とか言われてるわけだし
レジェンドでもおかしくはない気がする
210NPCさん:2010/06/17(木) 18:50:50 ID:???
そういう設定が似合うのはクエスター全般では
アスガルドという動機はクラスとは関係なくPC全員に与えられるものなんだから
211NPCさん:2010/06/17(木) 18:52:18 ID:???
そんなこと言ったらレジェンドというクラスの設定も意味がないんじゃね
212NPCさん:2010/06/17(木) 19:08:35 ID:???
てかレジェンドはあくまでガイアと結びつきが強いって意味であって、
アスガルドに選ばれたというわけではなかろう
213NPCさん:2010/06/17(木) 19:10:40 ID:???
>>210
歴史を変えるの方を無視してやるなよ
214NPCさん:2010/06/17(木) 19:11:52 ID:???
まーその点ではブルースフィアの過去のクエスターが使った伝説の武器を呼び出すとか、
元ネタばりにあらゆる伝説の武器の原型をおさめたガイアの宝物庫みたいなとこにアクセスするとか、
そういうのの方がレジェンドである違和感はなかったかもな
215NPCさん:2010/06/17(木) 19:13:12 ID:???
>>212
ニミュエさんに認められることがアスガルドへ至る第一歩だぜ
216NPCさん:2010/06/17(木) 19:20:55 ID:???
別にブッチしてアスガルドへ突撃しても良い。

ただ、ブルースフィアでそれやろうとするとニミュエとかマーリンから妨害が入るかもしれないわけだが。
「ウザいから叩き潰して進むぜ!」って選択をした挙句に返り討ちにされるクエスターとかいるんじゃねーかなー
217NPCさん:2010/06/17(木) 19:25:40 ID:???
いや、別にそいつが悪人とかでない限り妨害はせんだろ・・・
「私のお気に入り以外がアスガルドにいくのは認めん」ってのは・・・・ シナリオフックとしてはオモシロそうだがw
218NPCさん:2010/06/17(木) 19:29:12 ID:???
PC1以外がアスガルドに行くことを認めないヤンデレニミュエと受信した
219NPCさん:2010/06/17(木) 19:36:42 ID:???
鳥取でやるのは自由だが、それが公式設定かのように語られても、その、何だ、困るw
220NPCさん:2010/06/17(木) 19:49:57 ID:???
>>213
クエストアイテムとか覇王の剣とか似たようなフレーバー持ってる剣王関係ないアイテムも別にあるからなあ
221NPCさん:2010/06/17(木) 19:50:59 ID:???
>>220
あったって関係ないよね?
222NPCさん:2010/06/17(木) 19:54:23 ID:???
>>220
そりゃレジェンドだけが歴史変えられる存在じゃないんだから
他にあってもおかしくはないだろ
223NPCさん:2010/06/17(木) 19:56:48 ID:???
剣王の『城』は少女革命ウテナが元ネタかと思ってた。
剣ノ原とかはモロにfateだけど、武器出すのと『城』にあんまり
関連性のあるような作品でもないし。
224NPCさん:2010/06/17(木) 20:02:46 ID:???
ネタ元がバビロンの宝物庫だから一応ギルガメッシュの城の一部みたいなもんではあるんじゃね?
225NPCさん:2010/06/17(木) 20:07:33 ID:???
元ネタを一つと断言しようとするのが間違い
226NPCさん:2010/06/17(木) 20:17:46 ID:???
剣王はガイア(ニュミエ)の前の夫で
いなくなった夫を忘れられないニミュエが、第二の剣王を作るために貸しているという妄想
227NPCさん:2010/06/17(木) 23:37:30 ID:???
ブルースフィアに存在する強力な武器の記憶を
ガイアから引き出すのがレジェンドの力で、
剣王とはそのデータバンクであるとか何とか言っとけばそれっぽい気はする
228パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/06/18(金) 02:27:21 ID:???
ほんとキミら剣王の城大好きなんだなー
229NPCさん:2010/06/18(金) 08:28:59 ID:???
スレ毎に一度は剣王談義があるよなー
230NPCさん:2010/06/18(金) 12:05:11 ID:???
剣王の上位レベルは50レベルくらいまでクエスターレベル上げないと装備出来ないからな
231NPCさん:2010/06/18(金) 12:15:42 ID:???
それだけの経験点があるなら体力を上昇させる方が早いということを計算にいれよう
232NPCさん:2010/06/18(金) 13:25:14 ID:???
そんな高位武器使えるレベルなら希望の王国とかもあるしな
233NPCさん:2010/06/18(金) 15:24:52 ID:???
なんであんなクズ特技が人気があるのか理解できない罠
234NPCさん:2010/06/18(金) 16:17:37 ID:???
厨ニマインドを適度に刺激するからな
「お前らどうせこんなの好きなんだろ?pgr」っていうじゅんいっちゃんの俺オリジナリティに釣られすぎダヨネ


・・・ああ、好きだよ、悪いかよ!
235NPCさん:2010/06/18(金) 16:22:33 ID:???
しかしクズといいきれるのもすげえなあ
そりゃ3Lvモノプレイには向いてないかもしらんが
236NPCさん:2010/06/18(金) 16:32:58 ID:???
無双決戦兵器とか考えなければ有用だと思うんだけどね
237NPCさん:2010/06/18(金) 17:21:38 ID:???
セットアップ特技としても特技装備のコストパフォーマンスとしても、比較対象が沢山有るからな。データが全てではないとが建前でも、比較はしてしまうよ。


実体験としては、《ファミリア》でコスト減らしてから剣王装備を複数召喚する特技で全身固めて、ようやく『剣王装備のお陰で俺tueeee! 大活躍!』って気分に。
238NPCさん:2010/06/18(金) 18:57:49 ID:???
流れぶったぎってすまないが、マイナーで《タイプ:〜》を使う前のマシンヘッドの姿ってどんなんなんだろうね?
うちでは人間大でいかにもロボット然とした姿ってことにしたんだけども、
公式見解みたいのはある?
239NPCさん:2010/06/18(金) 19:04:12 ID:???
データを得られないだけで(もしくは既に使っているものとしてデータつきで)、持ってるタイプのどれかじゃねーの
240NPCさん:2010/06/18(金) 19:05:02 ID:???
>>238
うちでもそんな感じの結論になった
241NPCさん:2010/06/18(金) 19:13:26 ID:???
>>238
そんな感じでいいんじゃない?
フランベルジュとかも、イラスト化された姿が「何も適用してないバージョン」っぽいし。
242NPCさん:2010/06/18(金) 19:21:51 ID:???
ビッグボディかと思ってた
243NPCさん:2010/06/18(金) 19:33:01 ID:???
そういやトランスフォーマーには「ロボでも車でもない素の姿」ってのがあるんだっけか
244NPCさん:2010/06/18(金) 19:46:01 ID:???
「昔はあったけど、機能停止→復活の際に地球のメカと融合したから今はあれが素の姿」って設定……なのか?
wiki見てもよくワカンネ

>>242
列車サイズの巨大砲と合体するのが《タイプ:ビッグボディ》らしいから、たぶん違うんじゃね?
むしろそんな姿になった事あったっけ、と思わんでもないけど
245NPCさん:2010/06/18(金) 19:51:58 ID:???
デモリッションカノンとかがそのつもりだったのかもな
246NPCさん:2010/06/18(金) 20:06:03 ID:???
人型形態でも普通に搭乗させてるのでイラストのあれも《タイプ:ヴィークル》だろう
ビッグボディは本文中では確かに使ってるが巻末データにないしデータ的にもメリットないから誤植かなんかだろう
キャラ紹介で言ってるなんとかモードは全部演出以上のもんではないと思われる
247NPCさん:2010/06/18(金) 22:08:36 ID:???
>>239-241
d
んじゃあ、普段は何の修正もなしでロボやってて、
マイナーで《タイプ:ビッグボディ》してトレーラーと合体、
「巨大合体!キングPC!」とかでもいいんだな。
248NPCさん:2010/06/19(土) 15:18:01 ID:???
武器ぶっ壊して威力高い攻撃するって特技ってニンジャの射刀術くらいだっけ
249NPCさん:2010/06/19(土) 15:45:36 ID:???
ルンナの特技に《ブレイクルーン》ってのがある。メジャー使用でダメージ+4D6(光)攻撃、使用後に武器破壊

ぶっちゃけ一つしか所持していないであろうルーン武器を失うリスクに見合った効果ではないが
250NPCさん:2010/06/19(土) 15:48:55 ID:???
サムライの《剣鬼》みたいな名前の特技も。
ALGでフロムヘル1サムライ10のキャラ使った時は、戦場ヶ原ひたぎみたいにスカートの中の時空鞘から朱塗り刀をボロボロ出して剣鬼で使い捨てながら闘ったなぁw
251NPCさん:2010/06/19(土) 15:53:08 ID:???
ドヴェルグ2レベルに《ブレイクアックス》
武器を気前良く壊して景気づけて以後のシーン中のダメージ+2
252NPCさん:2010/06/19(土) 18:03:08 ID:???
ヴァルキリーも高レベルにWARS壊れる技あったような…
253NPCさん:2010/06/19(土) 22:40:43 ID:???
高レベルになると使用すると武器使用不可になる特技は結構あるな
その手ので一番ペナルティがでかいのはサモナーの《無限の召喚》かな
254NPCさん:2010/06/19(土) 23:29:54 ID:???
>>251
剣王武器を《ブレイクアックス》で壊すと、ガス欠起こすまで攻撃力あげれるな。
まあ、実用性はなさそうだし、罰当たりだけどw
255NPCさん:2010/06/20(日) 11:03:19 ID:???
剣王様も壊すために武器が呼ばれるとは思わないだろうなw
256NPCさん:2010/06/20(日) 11:33:25 ID:???
レジェンドNINJA「毎ターン武器投げ余裕でした」
257NPCさん:2010/06/21(月) 06:59:48 ID:???
雷槍はふつーに投げまくり仕様ですな
258NPCさん:2010/06/21(月) 17:23:17 ID:???
つか剣王武器が投擲向きってのはデフォみたいなもんじゃね?
259NPCさん:2010/06/21(月) 17:38:30 ID:???
>>256
重い武器投げられればなあ
260NPCさん:2010/06/21(月) 18:15:45 ID:???
>>258
たまに嘆かれてる部分の、表裏一体的な側面ではあるわな。
261NPCさん:2010/06/22(火) 23:47:05 ID:???
今週のジャンプでアイシールド21の作者が描いてた読み切り漫画が、パンツァーリッターぽくて良かった
262NPCさん:2010/06/23(水) 13:52:32 ID:???
ALGの二次創作なんてするやつ居るんだな…
263NPCさん:2010/06/23(水) 14:06:24 ID:???
TRPGの二次創作小説サイトでもみつけたか?
言うほど珍しいもんでもないとは思うが


ぶっちゃけ自作シナリオだって突き詰めれば二次創作みたいなもんかもしれんし・・・


264NPCさん:2010/06/23(水) 14:35:15 ID:???
いや、ソードワールドとかで小説書いてる人が結構居るのは知ってるんだけど、
ALGで見たのは初めてだからびっくりしただけ。
そんな風に言われると思ってなかったから、そのなんだ、ごめん。
265NPCさん:2010/06/23(水) 14:45:39 ID:???
地下にあるのもせいぜいクイックPCネタくらいだしな
珍しいといえば珍しい
266NPCさん:2010/06/23(水) 14:52:18 ID:???
つか結局はリプレイや小説の二次創作が主題であって、TRPGの二次創作小説、なんてのはほとんどないわな
267NPCさん:2010/06/23(水) 14:57:53 ID:???
柊みたいにキャラを使った二次創作とかではなくて、
ゲーム自体の二次だからなー。こんなの書く人が居るのかと思ったんだ。
268NPCさん:2010/06/23(水) 15:03:25 ID:???
よっぽどALGが好きなんだろうな
もしくはプレイが楽しかったか
269NPCさん:2010/06/23(水) 15:12:39 ID:???
プレイヤーとして楽しかったら何か作ってみたくなる衝動にかられることはあるな。
普通にGMする人だと、その衝動で次回にGMとかしそうだから逆にこういうモノとして残すモチベ薄いかもしれんが

ちょっと見てみたいのはあるが、2ちゃんに晒すのはNGだろうからやめとこう


ALG上級で、未来人や情報生命体とか、基本ルルブでは全く触れられてない新しい世界観に根付くクラスがでてきたが、
サプリとしてのブルースフィアの新クラスはどれも、従来設定の延長って形だったな。まあおかげで違和感全くない安定したワールドガイドだったけど。
でも、ALG側での全く新しいガジェットを扱うクラスも欲しいんだよなー 版上げまでそういうのは出ないかな
270NPCさん:2010/06/23(水) 15:58:21 ID:???
知名度上げるためなら有効なのかもしれん。

単純にネタ切れっていう可能性もある気がするなあ。
これから追加されるとしても、OVLクラスとかソシアルクラスみたいに「同時に複数取得できない」系じゃないかな。
271NPCさん:2010/06/23(水) 16:08:22 ID:???
BSFは世界観を広げるというよりも、むしろバラバラだったガジェットを一つにまとめあげて「ブルースフィア」という一つの世界観を共有させる、という側面が強いからな。
外に広げるよりも、中を整理する的な。
ケレンミ重視が多い近年のFEAR製品の中ではかなり固めのデザインセンスだと思った

ただこれって、次のステップへの準備なんかなとも思う
土台を固めたあとはそこに何かを建てるのだろう…みたいな。
ALF/Gは版上げ時期も見据える頃になってきた感じもするけどね。
ただどうなんだろ。この規模のゲームだとさすがに版上げはまだ早い…かな?
272NPCさん:2010/06/23(水) 16:15:34 ID:???
版上げは期待したいが、しかし今までの大量のデータとサプリが悲しいことになると思うと悲しい二律背反
273NPCさん:2010/06/23(水) 16:23:47 ID:???
SRS自体の展開も続いてるし版上げはまだ先なんじゃねぇかな
274NPCさん:2010/06/23(水) 16:24:49 ID:???
ARAより先に版上げしたら笑う
275NPCさん:2010/06/23(水) 18:01:51 ID:???
N◎VAのリバイズドみたいな基本ルールブックの整理みたいなのは欲しいかも。
さすがにスキルガイドは無理だろうが、基本クラス4つのみ全面改訂とかはアリかもしれない
276NPCさん:2010/06/23(水) 18:02:36 ID:???
それがffじゃね?
277NPCさん:2010/06/23(水) 18:12:17 ID:???
だからそのffからの微調整ってこった
サプリ出しなおしよりかはまだマシかと
278NPCさん:2010/06/23(水) 18:13:10 ID:???
それならサプリ出し直しの方がマシ
279NPCさん:2010/06/23(水) 18:19:12 ID:???
ffみたいにルールを大きく変えずにサプリ出しなおしはさすがにもう勘弁だ
そんならスキルガイド出した方がマシ
ルールを根底から変える版上げなら別にいいけど。
280NPCさん:2010/06/23(水) 18:20:47 ID:???
スキルガイドみたいな形だと結局前のサプリを持ってないと駄目だから
持ち歩く量が大幅に増えるだけなのよね
281NPCさん:2010/06/23(水) 18:27:57 ID:???
SRSベースは保ったままルールをガラリと変えることは可能っちゃ可能だろうけどね。
天羅みたいにRP支援入れるとか、モノトンみたいに並列スキルにするとか
んで、同じSRSだから今の資産も使えるという建前…ただしデータバランスは根底から異なるだろうが
282NPCさん:2010/06/23(水) 19:30:48 ID:???
ミッドガルド最終章・ムスペルヘイムの炎の王が登場するのはいつになる事やら
283NPCさん:2010/06/23(水) 20:43:54 ID:???
レベル30超対応のアインヘリアルまで出てるわけだし、既出サプリで十分遊べると思うけどなあ

アルシャードシリーズの不満は続きもののリプレイが無いことくらいだ。
アリアンロッドやダプクロみたいにはむりかな?
284NPCさん:2010/06/23(水) 20:45:16 ID:???
>>283
そのまま続けても良いけど、バランスのおかしい部分は直して欲しいけどね
情報収集判定の難易度と財産ポイント、情報収集の達成値上げる特技なんかのアンバランスさとか
285NPCさん:2010/06/23(水) 21:07:31 ID:???
バランスがおかしいというと
骸の鎧の費用対効果とかだな。
ALFの防具が高すぎて意味がない
286NPCさん:2010/06/23(水) 21:10:51 ID:???
ALFとALGのアイテム格差は統一して欲しいかな…
でもあれはあれで、世界観の違いの表現にもなってるのかもしれんのだが
287NPCさん:2010/06/23(水) 21:11:48 ID:???
経験点10であの性能だしな躯の鎧…抗魔と回避が結構落ちるのが弱点ではあるけど
個人的にはBLS収録装備とアインヘリアル収録装備のバランス見なおしてほしい所だけど
288NPCさん:2010/06/23(水) 21:11:58 ID:???
>>285
それはそれぞれのシステム内でバランス取れてれば良くないか
289NPCさん:2010/06/23(水) 21:14:13 ID:???
>>286
地球アイテムを購入するためにWFSにコネつける、とかそういうノリがシナリオフックやRPにつながるところもあるからな
290NPCさん:2010/06/23(水) 21:14:34 ID:???
>>286>>287
ブルースフィアの技術力は世界一ィィィィィィィィッ!なんだよ
プリズムプロテクターやドラゴンアーマーと光/闇スーツや界面見比べると悲しくなってくるけどなw
291NPCさん:2010/06/23(水) 21:17:45 ID:???
常備化と購入のルールは見直して欲しいなぁ
個人的には現状でもALGをゴルド管理で統一した方がバランスとれると思ってるんだがな
292NPCさん:2010/06/23(水) 21:20:30 ID:???
収入の基準がGM任せだからゴルドだとやりにくいという声もありそうだけど
経験点の常備化変換の基準もGM任せだからそこは変わらないかな

どっちにしろ、ここらへんの基準はあった方がいいような気がする
どんなシナリオだろうとクリアすると自動的に購入ポイントだかゴルドだかが一定値入手できるような最低保証をつけるとかさ
293NPCさん:2010/06/23(水) 21:22:22 ID:???
>>292
それを同じGM任せでまとめられないだろ
294NPCさん:2010/06/23(水) 21:24:21 ID:???
現代物で金をリソースにすると、リアルリアリティが絡んでややこしくなるからなぁ
295NPCさん:2010/06/23(水) 21:27:33 ID:???
>>294
全員傭兵とか社会的立場を揃えればさほどでもないけどね
296NPCさん:2010/06/23(水) 21:28:10 ID:???
ゴルドについては高レベル作成時の所期資金の基準が欲しい。

一応公式シナリオ見ると

「レベル×5点までの経験点を追加で消費することができ、
残った経験点×100Gを追加所持金にする」

という隠しルール(?)みたいなのがあるようなんだが
297NPCさん:2010/06/23(水) 21:30:02 ID:???
>>295
そろわん場合が多いから
298NPCさん:2010/06/23(水) 21:30:54 ID:???
>>296
クエスターレベルの400〜500倍程度が適正
と書いてあるよ
299NPCさん:2010/06/23(水) 21:31:37 ID:???
円とかでなくて購入点とかいう架空の数値にすればリアルリアリティなんて簡単に排除できると思うが
これで排除できないなら、今の常備化ポイントの高低でも排除できてないでしょう


300NPCさん:2010/06/23(水) 21:33:16 ID:???
そんなもん入れても、今と大して変わらんのじゃ
301NPCさん:2010/06/23(水) 21:37:39 ID:???
天下繚乱はどさくさに紛れて臨時収入を闇に葬ってあるんだよな。

>>299
それは財産ポイントと何が違うのん?
302NPCさん:2010/06/23(水) 21:39:06 ID:???
経験点を使った常備化のルールは基本的に、経験点の獲得がどんなシナリオでもある程度公平になってるゲームでこそ上手く機能するもんだと思ってる
DXとかN◎VAとかみたいに、敵のレベルやシナリオの依頼内容で経験点が変化することはないようなゲームな。

ALGはガチな直列型成長のうえに、経験点獲得が確実にシナリオ依存だから、常備化のバランスが初期レベルではとれててもちょっとレベルがあがるだけで紳士協定が必要な危険なバランス水域に入ってしまう

どうせ常備化するなら、そのルールは他のFEARゲーのノリを移植するんでなくて、もっとALGでしか機能しないような独自のものにした方が良かったと思う
例えば、「使い捨て」となってるアイテムは使えば戻ってこない、ってするとかでも良かったと思ってる
303NPCさん:2010/06/23(水) 21:40:31 ID:???
>>302
アルシャードのようなシステムだからこそ
効果が高いアイテムは常備化ポイントが高い、とやりやすいんじゃないか?
304NPCさん:2010/06/23(水) 21:40:41 ID:???
>>300-301
いや、変わらないからこそ、今更>>294とか言われてもってこと
常備化も財産も金をリソースにしてるようなもんでしょ
305NPCさん:2010/06/23(水) 21:43:31 ID:???
>>304
たとえばPCが現金一億円を手に入れたとするわな。
これが金だと一億円は一億円だが、一億円が何点の財産ポイントに該当するかはGMの腹次第だ。
306NPCさん:2010/06/23(水) 21:43:56 ID:???
だからつまり、今さらそんなルール導入しなくてもいいんじゃねって言いたいんじゃね
307NPCさん:2010/06/23(水) 21:44:12 ID:???
>>302
DXは敵がEロイス持ってるかどうかで派手に経験点が変化するんだが。
308NPCさん:2010/06/23(水) 21:44:32 ID:???
>>303
ALGの常備化ポイントは高い効果のものでもあまりに安すぎると思う
アイテムについては10レベル以上の環境をほとんど考えてないな
アイヘリやフリズスがあくまでALF基準になるのはわかるなぁみたいな感じ
309NPCさん:2010/06/23(水) 21:46:12 ID:???
つか正直常備化って何が便利なルールかさっぱりわからないんだが
金の代わりに経験点でモノが買えるまではわかるんだが、なんで消耗品までセッションの後に戻ってくる必要があるんだろう
買いなおせばいいだけじゃん
310NPCさん:2010/06/23(水) 21:48:04 ID:???
経験点が永遠に消えたら、損した気分がでかいじゃん
311NPCさん:2010/06/23(水) 21:51:19 ID:???
消耗品についてはALFの価格基準で常備化ポイントを決めたのが癌になってるとしか言えない
常備化ルールのみで考えた場合、ポーションとかの消耗品こそバカ高くないとあかんと思う
312NPCさん:2010/06/23(水) 21:52:24 ID:???
>>310
いやそれは普通の金だって同じことだろう
セッションを通じて手に入れた上でそれが購入で永遠に消えるんだから
313NPCさん:2010/06/23(水) 21:53:52 ID:???
経験点はキャラクターレベルに直結してるじゃん
314NPCさん:2010/06/23(水) 21:53:54 ID:???
>>309
現代人が全財産を持ち歩くか?
315NPCさん:2010/06/23(水) 21:54:03 ID:???
アイテムの持てる数が決まってれば良かったのかもね
316NPCさん:2010/06/23(水) 21:54:08 ID:???
金は基本的に買い物だけのリソースじゃん
317NPCさん:2010/06/23(水) 21:55:58 ID:???
>>314
いやそれは意味不明なんだが・・・
318NPCさん:2010/06/23(水) 21:56:58 ID:???
そういうバランスで作ってないからとしか
319NPCさん:2010/06/23(水) 21:58:53 ID:???
逆にいえばなぜゴルドで購入したものが常備化してはいかんのかともいえるんだよな
ゲームバランス的に消耗品は減らさなくてはならないって言うならバランス互換してるALGも同じゃないんかなぁとも
320NPCさん:2010/06/23(水) 22:00:39 ID:???
ゴルドバランスで作ったデータを常備化させようとしてるゲームになってるからおかしい所が出るんだ
ポーションとかALFと共通してるアイテムを全て無視すれば実はそれなりにバランスがとれてる気がする
321NPCさん:2010/06/23(水) 22:04:39 ID:???
ALGについてはいっそ、消耗品は全て重複取得不可能ってルールにしてもいいんじゃね
その代わり消耗品の効果は大きめにする
322NPCさん:2010/06/23(水) 22:05:33 ID:???
よくわからなくなってきた
結局どうしたいんだ
経験値だとポーションが沢山買えてしかも永遠になくならないからバランスが悪いってこと?
323NPCさん:2010/06/23(水) 22:06:39 ID:???
高レベルでも、「GMがぎりぎりレベルアップに届くか届かないかで経験点を調整してきたら」と思うと、
怖くて消耗品をばかすか買えない
324NPCさん:2010/06/23(水) 22:13:17 ID:???
消耗品のバランスよりもキャンペーンやってるときのアイテム購入のルーチンワークさの方がちょっと嫌>常備化
長期キャンペーンではゴルドルール使えってことかもしれんけど
325NPCさん:2010/06/23(水) 22:17:48 ID:???
ALGはサクセションのルールも旧版基準だし、真面目にアインヘリアルめざしてセッションを積み重ねる英雄憚は例外的に考えてるでしょ
フリズスキャルヴ見ても地球人高レベル環境でもALFのルールでALGをやるってケースが暗黙の了解になってるし
326NPCさん:2010/06/23(水) 22:20:17 ID:???
ガイアでポーション10個持ってるやつとか見ると、どこに持ってるんだよって突っ込みたくなる
ffならなんとなく許せるけど
327NPCさん:2010/06/23(水) 22:20:52 ID:???
まー、ゴルド→常備化よりも、常備化→ゴルドの方がGMは管理しやすいからね。
PLの購入に関する自由度をいくらかは奪ってるわけだから。
だけどその分キャンペーンはやりやすくなるのは確か。ゴルドは完全にGMのバランス下で出せるからな。
328NPCさん:2010/06/23(水) 22:23:07 ID:???
ルーチンワーク?
329NPCさん:2010/06/23(水) 22:23:21 ID:???
モノプレイや短期キャンペーンなら常備化ルール、ある程度長期のキャンペーンを予定してるならゴルドルール、って感じがいいのかね
330NPCさん:2010/06/23(水) 22:24:29 ID:???
ALFルールだと、制限かけなきゃ最初に高い武器と防具もらっちゃうから
それはそれで哀しいと思うこともある
331NPCさん:2010/06/23(水) 22:29:47 ID:???
>>326
クエスターならみんな持ってる時空ポケットかもしれないし、
でっかいリュックサックを常に背負ってるのかもしれない
332NPCさん:2010/06/23(水) 22:48:16 ID:???
上の方で言われてるALG二次創作ってどこにある?
検索ワードとかでも教えて欲しい。
333NPCさん:2010/06/23(水) 22:51:40 ID:???
>>332
理想郷で見たぞ。
334NPCさん:2010/06/23(水) 22:57:06 ID:???
理想郷ってArcadiaか。
ダンケ。探してみる。
335NPCさん:2010/06/23(水) 23:01:33 ID:???
理想郷でアルシャードを探すためにアルカディアへ向かう……
336NPCさん:2010/06/23(水) 23:52:25 ID:???
マシンヘッド/ヴィークルでアルカ○ディア号でも名乗るか…
337NPCさん:2010/06/24(木) 00:54:53 ID:???
ALFのゴルトは世界観演出にも一役買ってる
ALGの常備化/財産Pは基準の多い現代物で金というリソースを
演出する方法として、それぞれ優れているとは思う

互換性の強いデータで、価格/常備化/購入判定 の数値が単純に比例してるのがなぁ
特に購入判定の微妙さ(臨時収入も含めて)は改定して欲しい所
338NPCさん:2010/06/24(木) 01:16:37 ID:???
今鳥取でffのレース物キャンペーンやってるけど、ゴルトより常備化ルールの方がいいってのがプレイヤー共通意見だったりする
鳥取ごとにやりやすいルール使えばいいんでね?
339NPCさん:2010/06/24(木) 01:35:25 ID:???
>>337
ぶっちゃけSRSの購入判定に関しては
ほとんど機能してないと言っていいレベルだよな……。
340NPCさん:2010/06/24(木) 02:27:03 ID:???
そもそも難易度判定で
9〜11が「できるのが普通の行為」、12〜15で「難しい行為」、16〜で「至難」
とか言う程度の数字。

一番伸びる戦闘値にしても、アインへリアル級や高レベルモンスターであっても
判定の固定値部分はざっくり30〜40くらいなわけで
購入判定の難易度だけ明らかに規模がおかしい。

DX3みたいに、必要常備化ポイントは「データの強さ」で決め、
購入難易度は「レアリティ≒価格」で決める(それも普通の判定で何とかなる範囲で)
ってのが理想なんだろうなぁ。アイテムデータを全部見直す必要があるけど。
341NPCさん:2010/06/24(木) 02:28:38 ID:???
とりあえずポーション系を∞個ひとまとめにしてバルドルとかヘイムダルでいいよ
342NPCさん:2010/06/24(木) 02:34:25 ID:???
だって購入判定は財産ポイント使えるから…
343NPCさん:2010/06/24(木) 09:17:09 ID:???
>>338
余所の鳥取を否定する気はないが、うちはALFで常備化にしたらえらいことになったなあ…
消耗品がやたら強いんだもんALF
344NPCさん:2010/06/24(木) 09:34:19 ID:???
>>339
SRSでひとくくりにすんなよw
武器、防具はわりと買える範囲だよ、特に財産Pが制限されてる天羅や天下
345NPCさん:2010/06/24(木) 09:37:24 ID:???
>>344
その辺もアルシャードと変わらんじゃん
346NPCさん:2010/06/24(木) 09:38:23 ID:???
一部のアイテムに関しちゃ購入した方が常備化より安上がりなのね
347NPCさん:2010/06/24(木) 09:48:54 ID:???
経験点さえあれば手に入る常備化ポイントよりも、財産ポイントの方が入手しづらい感じがあるんだが

セッション開始時に一定額が渡される財産ポイントよりも、報酬点みたいにセッション中に入手しつつお金のような感じでためていける方がやりやすいんだがなぁ
モノプレイよりキャンペーン主体の俺鳥取ではって話だけど。
348NPCさん:2010/06/24(木) 09:51:12 ID:???
>>347
アルシャードは経験点さえあれば財産ポイントを入手できるけど
349NPCさん:2010/06/24(木) 09:55:27 ID:???
まぁ財産ポイントは現金報酬のようにGMが任意に配れることもできるようにした方が表現力は広がると思う
てか俺んとこではそういうハウスルールになってる
350NPCさん:2010/06/24(木) 09:58:46 ID:???
>348
精確にはALGでは、な。

>>347
経験点1点で財産Pが5点「買える」ぞ。
351NPCさん:2010/06/24(木) 10:12:02 ID:???
>>349
今のルールでは、依頼者からの報酬や誰かからのお礼とかの要素が直感的に表現しにくいからね
常備化されなくてもセッションを終わって消えることはなく、使われると戻ることもない、追加の財産点ってのをセッション中に渡したって別に問題はないだろうが、
ただまあ、今のユーザーのご時世だとルールブックにそういうアイデアも明記されるべきっていうのはあるんだろうし
352NPCさん:2010/06/24(木) 10:15:51 ID:???
自助努力やアイデアを悪のように扱うダード的風潮には正直うんざりだが、今はシステムを超えたマスタリングガイド記事を載せる媒体がなくなっちゃってるからな。
ルールに落とし込むか、ルルブ上の記述で出来る限りフォローするかってのが求められるのは確かだろうね…
353NPCさん:2010/06/24(木) 10:16:24 ID:???
あれ?財産ポイントって配っちゃいけないんだっけ?
354NPCさん:2010/06/24(木) 10:31:01 ID:???
配ってもいいとも配っちゃだめとも書いてない

だったらGMが好きにすればいんじゃねってのが普通の人
書いてないんだからダメに決まってんだろjkってのがダードに毒された人か実プレイ足りてない公式厨
355NPCさん:2010/06/24(木) 10:37:25 ID:???
スレ違いだが、数年前にダードスレに洗脳された知り合いが「自助努力でどうにかしようとするのは甘えだ」と真顔で言ってきたのにはびびった
言葉の意味が崩壊してるだろうwww
356NPCさん:2010/06/24(木) 10:55:07 ID:???
まあ不特定多数が書き込む2chでルールの話するときにそれこそ鳥取な話では結論でないから
できるだけルルブに書いてある記述だけで論議するってのは間違ってないんだけどな
それを実プレイの場で他人に押しつけるのは論外
357NPCさん:2010/06/24(木) 11:03:53 ID:???
なんかN◎VAやってる鳥取だと配ったり他のPCに渡したりしてる気がする
358NPCさん:2010/06/24(木) 11:11:17 ID:???
リプレイでも配ったりしてなかったっけ
別のだっけ
359NPCさん:2010/06/24(木) 11:14:06 ID:???
仮に財産ポイントを配ったとして、それを次のセッションにも貯めておくってことについてはどうなの?
ルール違反? それともグレー?
360NPCさん:2010/06/24(木) 11:18:40 ID:???
余剰分の財産ポイント自体、何も触れちゃいないんだから別にGM裁定でいいんじゃねぇの
N◎VAだと余剰分は持ち越しだっけか
361NPCさん:2010/06/24(木) 11:25:44 ID:???
うちでは、そのセッションのみでの使い切りってことで渡しとるのぅ
362NPCさん:2010/06/24(木) 11:27:25 ID:???
財産ポイントのルールでの扱いはHPと同じでセッションの開始時に最大財産ポイントまでが得られる、でしかないね
財産ポイントを持ち越し配布させるなら、財産ポイントと同じように使える持越し可能なGMオリジナルの「報酬点」というリソース、みたいに別のポイントとして管理した方がややこしくはないだろうね
363NPCさん:2010/06/24(木) 16:37:44 ID:???
ゴルトと財産ポイントを併用し、プレイヤーは自分の都合のいいようにゴルトと財産ポイントを適宜両替しながらプレイすれば……

難点は面倒臭いって事だな。
364NPCさん:2010/06/24(木) 16:42:37 ID:???
ならやめとけw
365NPCさん:2010/06/25(金) 07:02:33 ID:???
>>358
リプレイでは調査費用として前渡ししてた。神贈だったかな?

まぁ、次回以降に持ち越せないと「報酬」って感じはあんまりしないな
366NPCさん:2010/06/25(金) 08:48:48 ID:???
確認もせずうろ覚えでリプではこんなだったはずとか言われても何も言ってないに等しいよな
367NPCさん:2010/06/25(金) 09:14:44 ID:???
ソースがないと何もいえない2ちゃんなんて、
じゅんいっちゃんの妄言前書きがないアルシャードくらい堅苦しい
368NPCさん:2010/06/25(金) 09:21:17 ID:???
父親の話とか、良かったじゃないか
369NPCさん:2010/06/25(金) 19:36:25 ID:???
>>365
むしろ、次回以降に持ち越せないから、報酬は前渡しするしかないんじゃないのか
370NPCさん:2010/06/25(金) 20:54:26 ID:???
現金リソースの無いゲームの報酬は「コレ使って上手く情報集めてね」ってことだと思ってる。
キャラの強化にはあんま使えないから報酬増やせとか無駄に交渉仕掛けてくる奴も少ないっしょ。
371NPCさん:2010/06/25(金) 21:21:31 ID:???
経験値増やせ言った方が早いわな
372NPCさん:2010/06/25(金) 21:43:40 ID:???
まぁキャンペーンやらなくても禁断症状でないような健常者はモノプレイで十分だから持ち越し必要ないし
所詮文庫ゲーなんてそういう層向けの仕様だし

俺はアルシャ−ド中毒患者だからゴルドベースで5年成長続けてるけど
【キャラ作ったときにはALGなかったとも言う】
373NPCさん:2010/06/25(金) 21:56:16 ID:???
まぁ、ALGというルール単体では、初期レベルからアインヘリアルまで真面目に成長させるような廃人は相手にしてないだろうな…
高レベル環境のほとんどは「ALGの記述もあるALFサプリ」って扱いだし
374NPCさん:2010/06/25(金) 22:01:20 ID:???
ALFにも当てはまるのが味噌なんですね
375NPCさん:2010/06/25(金) 22:09:51 ID:???
ALGブランド単体ならアインヘリアルが使えないから高レベルなんてやる気にならん
てか一般的にはALAあたりで高レベルなんじゃね

376NPCさん:2010/06/25(金) 22:13:37 ID:???
世間一般のキャンペーンの頻度なんてわからんけど、公式シナリオの多くが3レベルからはじまって5話かけて8〜10レベルくらいまでで終るシナリオが多いから
FEAR自体はそういうスタイルのユーザーを主要なお客さんと考えてるんじゃないの?
377NPCさん:2010/06/25(金) 22:18:46 ID:???
7レベルあたりからはじめてサクセションを経るような公式キャンペーンもそろそろあっていいと思うんだがな
短編シナリオは3レベルからでないのも結構あるのにね
378NPCさん:2010/06/25(金) 22:20:36 ID:???
なんにしてもアルシャードのシリーズは途切れすぎだね
ブルースフィア出て6ヶ月だし
379NPCさん:2010/06/25(金) 22:23:31 ID:???
FEARは発売一年はラッシュして後はゆっくりになるのがどのゲームでも同じ
長期ゲームの展開としてはアルシャードはまだ恵まれてる方だ。SRS分で補給できるし、ファンブック(笑)に枠とられないし
380NPCさん:2010/06/25(金) 22:24:55 ID:???
ゆっくりでもいいけど、せめて出したサプリのエラッタぐらいすぐ出して欲しい
381NPCさん:2010/06/25(金) 22:56:22 ID:???
BSのぶっ壊れ性能な追加アイテムは、いつエラッタが出るか怖くてのぅ…
382NPCさん:2010/06/25(金) 23:55:07 ID:???
ブルースフィア収録のアイテムは価格に見合った性能だと思うが
383NPCさん:2010/06/25(金) 23:59:21 ID:???
ぶっちゃけ言われる程壊れてるとは思えないが
高いしレベル制限あるのも多いし>BLS装備
骸の鎧とかと同じでこのスレで強いってレスだけみて実プレイで使ったこともないのに壊れ認定してる人多そう
384NPCさん:2010/06/26(土) 00:00:02 ID:???
不備こそ多いが、価格は突然ALF側にあわせてきた感があるな。
385NPCさん:2010/06/26(土) 00:22:40 ID:???
このスレでも出てるが、ALGの一般アイテムは性能に対して常備化ポイントが安価すぎるという声は前からあったからな
386NPCさん:2010/06/26(土) 00:44:59 ID:???
武器はフリズスあたりと比べてもそこまでいかれてるとは思わんし
防具はALFに比べたらALGのクラスって防御薄いの多いからあんなもんじゃないか?
光輝と闇夜スーツは安いと思うが、20LV以上なんてクエストアイテム普通に持てるレベルだし
387NPCさん:2010/06/26(土) 03:13:46 ID:???
骸の鎧は防御特化のカバーリングキャラが持つと
低レベルから中々に凶悪

まぁ、ALSで防御特化ってあんまりしないけどな
〈神〉ダメージもあるし
388NPCさん:2010/06/26(土) 09:15:51 ID:???
セッション中に一撃死ダメ−ジか神属性しかとばないNAGOYAとかでもなければ防御特化は結構役立つよ

でも、防御力は意識しないとあがらないゲームなんは確かだけどね。
戦闘値で自動上昇しないから当たり前っちゃ当たり前だが
なんとなく、だと防御力はずっとペラペラのままって感じ
リソース配分的に防御に割く余裕がないってキャラも多いだろうし。

だけどその分、防御を意識したキャラはかなり活躍できる面もあるんだよな。
NAGOYAでなければ、だが。
389NPCさん:2010/06/26(土) 09:29:48 ID:???
明日は久々にキャンペーンでの続き。超楽しみです
ついに20レベルまでキャラを成長させたがまだサクセションしてねぇ
神の戦士の先輩方に聞きたいんだが、クエストアイテムって入手するとやっぱ全然違うのかね?
390NPCさん:2010/06/26(土) 09:42:39 ID:???
いいなあ
俺は公式キャンペーンしかやったことないから、レベル二桁のキャラクターを使ったことない
8レベルから始まるキャンペーンしてみたいぜー
391NPCさん:2010/06/26(土) 09:44:52 ID:???
効果はピンキリ。ショボいのはどうしようもないが、強いのは明らかに加護より強い。
劇薬ではあると思う。

あとPLの慣れによる部分は大きいが、
加護ゲットとクエストアイテムゲットだと、前者のほうが当然効果がわかりやすい。
クエストアイテム自体がPT全体のリソースというより、個人のリソースの趣も強いかな。
392NPCさん:2010/06/26(土) 09:47:15 ID:???
キャンペーン
出来るだけでも
羨ましい

393NPCさん:2010/06/26(土) 09:59:54 ID:???
>>391
クエストアイテムって
「加護が増えるとバランスとりにくくなるから、種類の多いアイテムを渡すことでPC弱体化を納得させる」
ためのものだと思ってたんだが、加護より危険なの?

394NPCさん:2010/06/26(土) 10:07:16 ID:???
それは選び方にもよるとしか。
結局、クエストアイテムと相性のいいキャラならかなり協力になるってのは確かだからな
一方、加護はキャラ性能関係なく、パーティーのリソースとして使えるから、どちらが有利かとかは一概にいえない


ただ、支援系キャラに向いたクエストアイテムはあまりないと思うから、そういうキャラは加護の方がお得感はあると思う
特にクラス数問題で、上級になったおかげでアインヘリアルにならなかった高レベル支援系キャラなんかは。
395NPCさん:2010/06/27(日) 00:39:10 ID:???
>>373-375
前にも言われてたけど、アインヘリアルもフリズスキャルヴもALGのサプリとも明記されてるし
396NPCさん:2010/06/27(日) 00:53:01 ID:???
前も言ったけど記述はALFメインで書かれてるし
397NPCさん:2010/06/27(日) 00:56:27 ID:???
398NPCさん:2010/06/27(日) 01:12:59 ID:???
EINもFLHもレイアウトがff基準で、何より各ページに使われるロゴマークはffのものだから、
なんつうか、実際の中身はともかく「ブランド」としてはffシリーズ扱いとして撃ってると思う
つうか奥付に「アルシヤードフォルティッシモサプリメント」って書いてるし
399NPCさん:2010/06/27(日) 01:14:13 ID:???
アルシャードガイアのサプリメントとも書いてるし
400NPCさん:2010/06/27(日) 01:17:48 ID:???
共用サプリなのは間違いないけど、
表紙がアルシャードffサプリメントになってたり、アイテムの価格がゴルト基準だったり、ワールドガイドが明らかにミッドガルド視点だったり、ALFありきで書かれてるのは間違いないと思うが。
アドバンスドクエストとか明らかにALF用だし。
SRSシリーズの基準はALGだがALSシリーズの基準はあくまでもALFってことだろうな。
401NPCさん:2010/06/27(日) 01:19:21 ID:???
>>400
そりゃALFありきだし、ALG側の設定やデータも書かれてるんだからALGありきでもあるぞ
402NPCさん:2010/06/27(日) 01:26:32 ID:???
君が日本語が不自由なことはわかった
403NPCさん:2010/06/27(日) 01:28:41 ID:???
>>402
君は結論ありきだね
404NPCさん:2010/06/27(日) 01:30:44 ID:???
実際はともかく体裁としては「ALGのサプリとしても使えるALFのサプリ」だよなあ
一覧とかみてもEINもHLKもALFのとこに入ってるし
つか表紙みりゃ一発
>>395が何をそんなにこだわりたいのかわからないな
405NPCさん:2010/06/27(日) 01:31:59 ID:???
>>404
むしろ奥付見れば一発のことを何でそんなにこだわるかが分からない
406NPCさん:2010/06/27(日) 01:33:04 ID:???
>>404
実際はともかく体裁は双方のサプリだぞ。
407NPCさん:2010/06/27(日) 01:34:42 ID:???
共用サプリなのはみんなわかってるって
なんでそんなにALFのサプリメントと書いてあるとこを全力で否定したいの?って話
408NPCさん:2010/06/27(日) 01:36:49 ID:???
>>407
ALFのサプリメントと書いてあるところを否定したら共用にならないだろう。
なんでそんなにALGのサプリメントと書いてあるとこを全力で否定したいの?って話。
409NPCさん:2010/06/27(日) 01:38:30 ID:???
なんでALFのサプリと書いてあったら共用にならないんだ…?
実際、表紙にでかでかと書いてあるんだが…。
410NPCさん:2010/06/27(日) 01:38:40 ID:???
なんだ、このgdgd w
411NPCさん:2010/06/27(日) 01:40:15 ID:???
>>409
書いてあるから共用なんだろ
何言ってるんだよ
412NPCさん:2010/06/27(日) 01:41:45 ID:???
結局何が主張したいんだこの人
413NPCさん:2010/06/27(日) 01:45:56 ID:???
相手はALF用のサプリって書いてあることを無視しようとしている!!
とかじゃね?
414NPCさん:2010/06/27(日) 01:51:03 ID:???
ああごめんごめん聞きたいのはあなたの方
なにをそんなに張り付いて憤ってるのかなと
415NPCさん:2010/06/27(日) 01:54:28 ID:???
お、相手が憤ってることにしてきたか
416413:2010/06/27(日) 01:55:39 ID:???
俺に言ってる?
だとしたら悪いが、さっき来たとこだけど

話の噛み合わなさっっぷりを眺めて楽しんでるだけで
417NPCさん:2010/06/27(日) 02:04:56 ID:???
共用サプリだがALFメインとして書かれてるってのはそこまで反論しなきゃいけない話なのかね。
418NPCさん:2010/06/27(日) 02:06:38 ID:???
そんなことより、素敵なロマンネタコンボと、ある程度の実用性を
確保するための最低レベルについて晒し合う方がよっぽど
有益でないかね?
419NPCさん:2010/06/27(日) 02:08:40 ID:???
ALSでコンボとか言われてもなあ
420NPCさん:2010/06/27(日) 02:20:51 ID:???
DXスレにでも帰れって感じね
421NPCさん:2010/06/27(日) 02:23:57 ID:???
チャンバー法具化したセフィロトで、武器のダメージ修正を3回分もらう
422NPCさん:2010/06/27(日) 02:25:09 ID:???
「アインヘリアルはALGのサプリと思ってなかったから買ってない」
っていうALGオンリーの人とかが出てくるでもしない限りはどっちでもいい話題だな

(別スレじゃたまーに見る)
423NPCさん:2010/06/27(日) 02:26:33 ID:???
ロマンとかネタとかの定義がされないとなんとも
普通に強いの言うとダメなの
424NPCさん:2010/06/27(日) 02:29:39 ID:???
アルシャには、有用性を考えると誰しもが選ぶだろう最適解、ってのが目に見えてあるわけじゃないと思うから、自分が強いと思う組み合わせがすなわち俺のロマンになるんじゃないかな
425NPCさん:2010/06/27(日) 02:31:15 ID:???
この場合のロマン組みは
自分が強いと思う組み合わせからは外れてるんじゃないのか
426NPCさん:2010/06/27(日) 02:40:31 ID:???
特技の組み合わせのルールがあるわけでもないのにコンボってなに
特技取得が並列なのならまだわからないこともないけど
427NPCさん:2010/06/27(日) 02:43:08 ID:???
>>426
FEAR的には組み合わせのルールがなくてもコンボって言ったりするしね
428NPCさん:2010/06/27(日) 02:46:29 ID:???
言ってたか?
具体的にどのゲームでの話?
429NPCさん:2010/06/27(日) 02:47:21 ID:???
実用性を確保するための最低レベルってのも意味不明すぎる。
システムを理解してないってレベルじゃねーぞ。
430NPCさん:2010/06/27(日) 02:54:58 ID:???
>>428
スターレジェンド
431NPCさん:2010/06/27(日) 02:59:45 ID:???
ギルマン安達もコンボつーてたしなぁ
いまさら、原義とは違う!! とか言い出しても始まらんと思うけど
432NPCさん:2010/06/27(日) 03:00:14 ID:???
いいからALSにおけるロマンネタコンボってやつをみせてくれよw
433NPCさん:2010/06/27(日) 03:22:11 ID:???
別に何をコンボと呼んでもかまわんだろうけど、SRS系でそれ系の話といっても
「○○と●●は相性いいね」で終わる話だからなあ。
レベルがない並列取得ゲーだったら初期作成でどこまでできるか、とかで盛り上がれるけど。
434NPCさん:2010/06/27(日) 13:45:43 ID:???
>>429
え、ミスティック-アルケミストが美味しくなるのはそれぞれ3レベル-2レベルになってからじゃね?
435NPCさん:2010/06/27(日) 14:36:24 ID:???
ミスティック-アルケミストってのはロマン組だなあ
加護的な意味で
436NPCさん:2010/06/27(日) 14:37:21 ID:???
ヘル強いじゃん
437NPCさん:2010/06/27(日) 14:46:42 ID:???
ヘルは、ね。
でもアカラナータは……
範囲(選択)に9Dの神ダメージと考えると、低レベル帯では強いっちゃ強いか?
438NPCさん:2010/06/27(日) 14:50:24 ID:???
ブレイクした相手へのとどめには最適だよ!
高レベルになったら、ダメージブースト系の特技でガンガン増やせば……無理か
439NPCさん:2010/06/27(日) 15:23:07 ID:???
アカラナータはPC側が使うばあいはそこまで存在感はないけど、
全員ブレイク、汎用系加護も一通り使用済みな状態で
敵に使われると、吐くほどの存在感が…
440NPCさん:2010/06/27(日) 15:26:56 ID:???
祈念・降魔あるし奈落相手なら法力刺青2ものるからマシなほうでしょアカラナータ
ドウェルグなんて…
441NPCさん:2010/06/27(日) 15:39:31 ID:???
>>437
ヘルがなくても低レベルならカバー不可の直接ダメージってだけで充分価値あると思うな
442NPCさん:2010/06/27(日) 20:58:12 ID:???
ホムンクルスかエレメンタラーなら、ダメージ系加護も実用範囲にはいるんだが。
443NPCさん:2010/06/27(日) 21:32:06 ID:???
ホムンクルス?
444NPCさん:2010/06/27(日) 21:34:52 ID:???
《バトルフォーム》や《バイオフュージョン》が加護にものるからでしょ
445NPCさん:2010/06/27(日) 21:36:07 ID:???
ワードの方がお手軽だわ
446NPCさん:2010/06/27(日) 21:47:46 ID:???
お手軽か?まあ加護選択は自由だわな
でもフラッシュバックはタイミング限定されるし
アトリビュートマスターはホムの>>444あたりよりレベル高いし
ホムには他にもアクティベイトとかあるから活かせるのはホムじゃないか?
ワードでとる加護はどうせならもっと汎用性強いのとりたいしなw
447NPCさん:2010/06/27(日) 22:12:58 ID:???
芝生やしてないでクラスの加護の話をするならネルガルを何とかして欲しいんですけど
448NPCさん:2010/06/27(日) 22:21:04 ID:???

どうして欲しいんだろ
何か問題あるのかな?
449NPCさん:2010/06/27(日) 22:22:09 ID:???
ネルガルにヘルを乗せてザコ一掃した時のカタルシスは異常
450NPCさん:2010/06/27(日) 22:30:19 ID:???
ネルガルはブラマジが10になるまでは素晴らしい存在感だと思うが
451NPCさん:2010/06/27(日) 22:36:36 ID:???
ブラマジ伸ばさない卓だってあるしなあ
場合によっては支援乗せたりできるし
452NPCさん:2010/06/27(日) 22:44:54 ID:???
>>447
別にホムンクルスとサイキックやミスティックをマルチクラスしてもいいのよ?
サクセサーになったらGMに希望してみてもいいし
453NPCさん:2010/06/27(日) 22:55:16 ID:???
ブラマジ10になったらなったで、
その時点でそれより高火力になってるであろう物理系の最大火力を
拡大できるのはやっぱでかいぜ。>ネルガル
454NPCさん:2010/06/27(日) 23:14:58 ID:???
つか、むしろ一撃で落とせないような雑魚の群にストップとかデススペルとかBSばらまいて無力化したりできるから
高レベルブラマジに相性いいと思うなあ
455NPCさん:2010/06/27(日) 23:20:43 ID:???
ネルガルはあるとないとの差がでかい方だと思うんだがな
他の加護で代用はほぼ効かないし
456NPCさん:2010/06/27(日) 23:38:23 ID:???
>>455
他の加護以上にGMの傾向に左右されやすいってのはあるけどな
あと枚数が増えると持て余し気味になりがちってのもあるか
敵の数や配置を工夫してくるGM相手だとかなり重要度高いとは思う
457NPCさん:2010/06/28(月) 07:28:37 ID:???
>>450
メロウをチャンバーで強化しまくっている鳥取
458NPCさん:2010/06/28(月) 08:42:19 ID:???
>>457
その発想はなかった
459NPCさん:2010/06/28(月) 11:12:09 ID:???
絵的には、結構イケるな>チャンバー持ったメロウ

ALF環境だと、チャンバーは弾代がかかって大変そうだが
460NPCさん:2010/06/28(月) 11:36:21 ID:???
使い捨てアイテムであっても特技装備ならALFでもALGでも帰ってくることになったから、大丈夫じゃないか?
初期作成のリソースで比較すると、魔法弾持てる数は少なくなるが。
461NPCさん:2010/06/28(月) 12:39:14 ID:???
>>460
おおう、そうなの!?
それは知らなかった
ALF環境だと特技で得るアイテムでも経験点やゴルト払って購入する装備は消耗したら
戻ってこないものとばかり…
462NPCさん:2010/06/28(月) 12:41:43 ID:???
ALF環境で経験点払って購入する装備って何?
463NPCさん:2010/06/28(月) 12:42:55 ID:???
>>461
ALFとALGのデータを両方のせてるアインヘリアルの方でそこらへんが再定義されてる

ハンターウェポンが常備化されるのかは旧版でも議論されてたね
464NPCさん:2010/06/28(月) 13:18:11 ID:???
>>458
《魔歌:蒼の叫び》を他の特技で徹底的に底上げするキャラって珍しいのか?
465NPCさん:2010/06/28(月) 14:31:50 ID:???
ウィザードがコピーしてくる魔法特技の定番ぐらいは後々まで活躍する1レベル魔法とは思ってるぞ
466458:2010/06/28(月) 14:33:12 ID:???
いや、俺にその発想が無かったってだけだ
俺はALG環境でやってるから、ALFの種族クラス使った事ないんだ
467NPCさん:2010/06/29(火) 12:51:12 ID:???
前に書かれてたALG小説を読んで少し懐かしい気持ちになった。
作者は少なくとも十代じゃないな。
高校生とかはもっとオサレな感じでALGを遊んでるんだろうか。
468NPCさん:2010/06/29(火) 14:14:41 ID:???
リアル高校生も大学生以上のオタク的に
ニチアサキッズ系のネタで盛り上がったりするんだろうか?
しかし、ALGはマシンヘッドとかサイキックのイラスト見るに、
微妙にネタのターゲットは古め(20代以上向き)のものが多い気もするんだよな
まぁ、今のリアル中高生受けするネタが何なのか詳しいわけじゃないが
469NPCさん:2010/06/29(火) 15:07:43 ID:???
東方とかミクじゃねーの
どっちも材料に近いから、ネタとしての実態は曖昧だが
470NPCさん:2010/06/29(火) 15:23:09 ID:???
今のオタ文化の流行りは、ネット上でその都度その都度流行ってるキャラやネタを、
二次創作や三次創作、派生ネタ含めて広く浅く話題にすることだと思う。
ネットがこれだけ普及する前の、
特定の番組や作品それ単体が話題の中心に長期間据わり続けるって形態は少なくなりつつある。
東方やミクはまさに派生創作物がプロ・アマ・セミプロ問わず作り続けられるから総体として目立つんじゃないかな。
471NPCさん:2010/06/29(火) 15:25:07 ID:???
つーかマシンヘッドの元ネタと思うネタなんざユーザー毎に違うだろ
472NPCさん:2010/06/29(火) 15:25:51 ID:???
トランスフォーマーは最新のアニメでもあるしな。
アニメイテッドおもしろいよアニメイテッド。甥と一緒に見てる。
473NPCさん:2010/06/29(火) 15:28:49 ID:???
オサレな感じを求める層はDXやるんじゃないか?
いや、そんな層がTRPGゲーマーにどれだけいるのかはそもそも疑問だがw
474NPCさん:2010/06/29(火) 15:30:40 ID:???
なん……だと……?
475NPCさん:2010/06/29(火) 15:34:17 ID:???
何がオサレかなんてシナリオと面子次第だと思うぞw
476NPCさん:2010/06/29(火) 15:42:32 ID:???
ALF/Gはどっか泥臭いところがあるからオサレなのはちょっとイメージしにくくはあるがw
477NPCさん:2010/06/29(火) 15:46:57 ID:???
ALF自体がD&Dやらルーンクエストやらの古典TRPGの総決算なノリがあるからなー。
そこに混ぜ込まれたFF6や7ももう古典になりつつあるし。
478NPCさん:2010/06/29(火) 15:51:51 ID:???
最近のゲームに新しさってなんかあるんか
479NPCさん:2010/06/29(火) 15:51:58 ID:???
まあffもガイアも基本的には「新古典」みたいなのをはじめっから狙ってるからな
時代のエッジみたいなネタはほとんど入っとらんやろ
480NPCさん:2010/06/29(火) 16:00:29 ID:???
時代のエッジっつーか最近のヒット作品って
状況が特殊すぎたり、特定のキャラクターありきだったり、
そもそも戦闘しないようなものが多くてTRPGに落とし込みづらい気も。
481NPCさん:2010/06/29(火) 16:03:34 ID:???
勇者候補生に「いいかげんはじめようぜ、魔術師!」って言われて、
イラッとする祟られ屋の姿が見えた。
482NPCさん:2010/06/29(火) 16:07:18 ID:???
土下座ェ
483NPCさん:2010/06/29(火) 19:45:36 ID:???
マジシュー「―――うるっせぇんだよ、ド素人が!!」
484NPCさん:2010/06/30(水) 01:29:40 ID:???
マジシューって攻撃力伸ばしたいならなにを伸ばせばええんやろか
地道に黒10を目指すべきなんかな
485NPCさん:2010/06/30(水) 01:34:22 ID:???
クイックスタートのホワメをワードに変えてワードガン上げすればブレイク時の火力は凄いよ
魔導値は少々心もとなくなるが
486NPCさん:2010/06/30(水) 01:52:28 ID:???
いや、そこは変えちゃダメだろ
487NPCさん:2010/06/30(水) 02:09:23 ID:???
攻撃力というのが単純にダメージでいいなら、普通にアルケミ安定じゃねーの。
魔法弾の弾数はある程度必要だけど。
488NPCさん:2010/06/30(水) 02:17:47 ID:???
アルケミで<リミットコード>ばんばん使えるだけの魔法弾常備化しておけば火力は解決だよな。
489NPCさん:2010/06/30(水) 11:21:11 ID:???
単純に攻撃力っつったって単体に大ダメージ特化を目指すのか
長期戦でも安定してダメージ出せることを目指すのか
範囲や場面にビシバシ飛ばすのを目指すのかって話だよな。

コールドゲヘナは確かにブラマジの一つの目安だけど、消費が重いから一直線に伸ばしたってそこまで使い勝手がいいわけじゃないし
単純に単体への火力って意味での攻撃力ならもう一つ上げてファイアメテオかアイスコフィンぶち込むほうが効率いいし。
490NPCさん:2010/06/30(水) 11:57:37 ID:???
闇属性は耐性もってるエネミーも多いしなぁ
491NPCさん:2010/06/30(水) 12:19:12 ID:???
ゲヘナはともかくグラブラは意外と射程が短いし、単体火力追求ならボスに効かない場合も多いBSより固定値だよね
492NPCさん:2010/06/30(水) 14:11:39 ID:???
バッステ与えまくるうえに攻撃力も結構高いサモナーの恐怖
493NPCさん:2010/06/30(水) 14:18:01 ID:???
ふっ《デススペル》みちゃうとサモナーのBSなんてたかが知れてるぜ。
まっ結局《マルチドロー》+《デススペル》とかするんだけどな!
494NPCさん:2010/07/01(木) 15:19:23 ID:???
話がガラッと変わるが、
「危険察知とかを判定させるために、GMから指定してその場でオートアクションとして知覚判定させる」
とかはの俺の卓とかでは普通にやってるけど、知覚判定ってメジャーアクション消費だからこれってテーブルルール扱いになるんだよな?

デザイン思想的には、「GMがらよびかけてその場で知覚判定させる」ってのはあまり推奨されないのかなぁ
でも、能動的な知覚判定しない限り何も見つからないってCD&D並のスパルタンだよな
495NPCさん:2010/07/01(木) 15:21:46 ID:???
リアクションで知覚判定させればいいんじゃないかな
496NPCさん:2010/07/01(木) 15:24:49 ID:???
>知覚判定ってメジャーアクション消費
「隠密状態のキャラクターを発見するための」が頭につくな。
シナリオで指定する能力値判定のタイミングは別に決まってない。
497494:2010/07/01(木) 15:35:53 ID:???
>>496
あれ、そうだっけ。
じゃあ、あまり気にしすぎなくて良かったのかな。
498NPCさん:2010/07/01(木) 15:42:12 ID:???
あと、敵の隠密発見における知覚判定に関しては、敵がいるかもしれないという予想がPLにはできそうもないなら、
「このシーンに誰か隠れてるよ。知覚判定に成功すればみつかるかもね」
ってGMが判定をうながす形で、いきなりネタバラシするのもアリと思うんだよな。
わざわざメジャーを消費するってのは、「ネタバラシされようが敵の存在発見にゲーム性が絡められる」って側面もあると思うから…
499NPCさん:2010/07/01(木) 18:21:07 ID:???
なんか最近公式が意図してないとこでルールに縛られすぎな人多すぎだと思う
500ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/01(木) 23:17:30 ID:HlzGbDgM
ラウンド進行中に判定イベントを設定する場合は
FS判定みたいに各PCが手番を使って判定するか、
登場判定やPW判定みたいにセットUPでまとめて判定させるか、
のどっちかが解りやすいんじゃね。
501NPCさん:2010/07/02(金) 00:22:42 ID:???
わかりやすいかどうかなら似たようなもんじゃね
けっきょくは「PCの手番潰し」をさせるためのイベントかどうかということになると思うが
502NPCさん:2010/07/02(金) 08:41:24 ID:???
理想郷に第二のアルシャード作品が……。
誰かが始めたら後を王妃とが出てくるのかな。
503NPCさん:2010/07/02(金) 10:19:58 ID:???
いちいちここに引っ張ってくるなようっとおしい
504NPCさん:2010/07/02(金) 11:01:52 ID:???
個人的には、戦闘と同時進行するようなイベントを、セットアップでまとめてやるってのは「ゲーム的な抽象化」が強すぎて情景イメージがしにくい場合がある
トリヴィにPWがその典型な感じだけど…
505NPCさん:2010/07/02(金) 11:47:22 ID:???
つか、戦闘と平行したフェイズワークを
セットアップで判定させろなんて記述あったっけ?

基本は1WT=1Rの疑似メインプロセスとして交互に進行させろとなってると思うが
506NPCさん:2010/07/02(金) 13:34:28 ID:???
実プレイしたことないかルルブ持ってないんだろ
507NPCさん:2010/07/04(日) 20:45:18 ID:???
みんなが>>503さんを恐れて書き込まなくなったと見た
508NPCさん:2010/07/04(日) 22:47:30 ID:???
一般属性の三すくみが分かりづらいぞ
刺し耐性持ってる奴は斬りに弱いのか、ありゃ
509NPCさん:2010/07/04(日) 23:02:48 ID:???
耐性の三すくみは直感的じゃねえよな。
ALFのP248の表が比較的わかりやすいはず。
後発のSRSでは耐性じゃなくて、もっと直接的に弱点属性にしてたな。あっちのがいいよ。
510NPCさん:2010/07/04(日) 23:07:33 ID:???
耐性がある奴は必ず固定の弱点を持ってるというのが肝のルールだからなあ
511NPCさん:2010/07/04(日) 23:08:55 ID:???
あの耐性属性表見るたびに、FF11思い出すんだよなぁ
512NPCさん:2010/07/04(日) 23:14:30 ID:???
三すくみじゃなくて対応する属性同士が耐性or弱点になるっていうやり方もあったろうに
切り刺し殴りの三属性にあと何を加えるかっていうのは分からんけど
513NPCさん:2010/07/04(日) 23:19:42 ID:???
特殊属性も1属性加えて合計10属性になるぞ
514NPCさん:2010/07/05(月) 07:31:07 ID:???
>>511
個人的にはファイアーエムブレム
515NPCさん:2010/07/05(月) 14:29:19 ID:???
3すくみじゃなくて、通常属性で耐性とると他二つの通常属性の中から任意の弱点を取らなきゃならないっていう仕組みにすれば…
弱点見つけるのが大変になっちゃうか
516NPCさん:2010/07/05(月) 14:46:35 ID:???
別にムリに弱点付与させる必要もなかったと思う
強いなら強いでそれでいいじゃない
517NPCさん:2010/07/05(月) 15:39:49 ID:???
弱点探る的なものがあるのはありだと思うがあんまり機能してない要素ではあるな
だからといってハッタリカイザーSRSの弱点属性はごりおしが基本になるから正直好かん
518NPCさん:2010/07/05(月) 15:59:10 ID:???
自分はあの2人のセッティングはひたすら実プレイ向けで好きだがね

耐性周りは実処理が鬱陶しい割にリターンに乏しい要素の筆頭だったし
ボス戦との兼ね合いでBS系特技取る気が失せる面なんかも改善されてるしな
519NPCさん:2010/07/05(月) 16:12:37 ID:???
俺はBS与えてBOSSのHPごっそり削れるようになったのと、
耐性や弱点属性まわりが解りやすくなったのは、
ハッタリカイザーによるSRSの大きな進化だと思うよー
520NPCさん:2010/07/05(月) 17:27:59 ID:???
カオスフレア化こそ進化ってこと?
521NPCさん:2010/07/05(月) 17:29:40 ID:???
耐性はそれひとつで防御にも攻撃にも使える
プレイヤーにとっては面白い要素だよ
522NPCさん:2010/07/05(月) 17:39:54 ID:???
天下なんかの弱点属性って
フォルセティとかによる〈神〉属性連発がALS以上に最適解になるからなあ。
そうでなくても旧死点撃ち効果のせいで高レベルのバランスとりづらいのに。
トリヴィや天下はそういうバランスなんだとしてもALSに導入はしてほしくないな。
523NPCさん:2010/07/05(月) 17:42:40 ID:???
まあ、えんどーちん自身も世界樹のエネミー特技には
弱点のみ指定型の弱点属性と、HP支払ってBS回復を採用してるからなぁ
524NPCさん:2010/07/05(月) 17:45:17 ID:???
そのへんはそれこそ世界観や作風に依るってことだろうな。
風熊は原作イメージ的に、天下は時代劇だから、
爽快に大ダメージが飛び交って短期決着する方がそれらしいわけで。
525NPCさん:2010/07/05(月) 17:46:49 ID:???
>>523
そもそもが弱点属性だけの話なのにその二つをなにかど同列に扱おうとするのはなんでだ?
ALSにも《状態復元》はあるんだし
526NPCさん:2010/07/05(月) 17:46:53 ID:???
>>523
世界樹でBSへの完全耐性とか作ったら
カスメ涙目ってレベルじゃねーぞ
527NPCさん:2010/07/05(月) 17:48:16 ID:???
まぁ実際は世界樹SRSはBSのHPロストが強すぎてカスメ以外涙目なわけだが…w
528NPCさん:2010/07/05(月) 17:50:44 ID:???
雑魚はもちろんだけど、BOSS属性持ってないボスも多いよね
529NPCさん:2010/07/05(月) 17:53:45 ID:???
エネミーの弱点と耐性がセットになってるのは、
なんというかコンピューターRPGらしくて
アルシャードの雰囲気には良く合ってる部分だと思うよ。
ただまあ、直感的にわかりにくいって意見ももっともだと思うんで、
次は図をもうちょっと分かりやすく描くとかレコードシートに描くとかして欲しい。
530NPCさん:2010/07/05(月) 17:58:40 ID:???
耐性をレコシに書くならバッドステータスも書いた方が良いな
531NPCさん:2010/07/05(月) 18:05:10 ID:???
FE聖戦の4コマにこんなのがあった
ある家が火事になりました
そこに雷が落ちて火事の家は崩れ去ってしまいました
崩れ去った家の欠片は風が飛ばしてしまいました

火は雷に弱く雷は風に弱い、で三角関係だから風は火に弱い
個人的にはすごく分かりやすい話だと思った(4コマでは逆に分かりにくいとツッコミがあったが)
こういう話自立てで弱点耐性を説明すれば……
532NPCさん:2010/07/05(月) 18:10:26 ID:???
耐性と弱点はルールとしては面白いよ。
プレイヤー視点ではwkrkする要素ってのは同意。
属性えらんで攻撃するって手間がやっぱこう、「ゲーム世界に入り込む」って一体感につながってるというか。
こういうちょっとした手間要素ってのはやはり俺は重要と思うんだけどな。
エネミー特技扱いだから使いたくないGMは使わなじゃそれですむ部分だしね
533NPCさん:2010/07/05(月) 18:12:34 ID:???
FEのあれは使ってる攻撃手段とセットだから属性が一見してわかるんだけど、
こっちはそういうわけでもないからなー。
534NPCさん:2010/07/05(月) 18:13:17 ID:???
弱点属性のなにがいいかってPC側のダメージロールが増えることだな。
GMが追加ダメージ振る手間も減るし、なによりPCの振るダイスが増えたほうが楽しい。
神属性のダメージまで増える、ってのはいらない要素かなあ。

>>531
炎と氷が対になるならともかく、そこに雷が混じってくる時点でアルシャの特殊属性の三すくみはピンとこないな。
535NPCさん:2010/07/05(月) 18:13:47 ID:???
まぁレコードシートにのせといてくれればそれでいいよ
つうかいつもの人がバッステと弱点耐性の表をのせたレコシをうpしてくれることを《ガイア》で願ってみるぜ!
536NPCさん:2010/07/05(月) 18:15:39 ID:???
そういや普通刀は〈斬〉と〈刺〉であるべきだし西洋剣は〈斬〉じゃなくて〈殴〉〈刺〉だと思うんだが
何で〈斬〉になってるん?
しかもダメージ属性選べるのは初期武器だとハルバートぐらいしかないし
537NPCさん:2010/07/05(月) 18:15:59 ID:???
弱点属性は「実ダメージ」に追加ってのがいいよな。
つまり防御無視。追加ダメージ分は必ず通る。
538NPCさん:2010/07/05(月) 18:16:07 ID:???
>>532
耐性薬とか使ってプレイヤーから仕掛けられるのも耐性/弱点のいいところ
539NPCさん:2010/07/05(月) 18:17:44 ID:???
>>536
ゲームだからだよ
540NPCさん:2010/07/05(月) 18:22:39 ID:???
>>536
どうでもいいが、
そこに突っ込むくらいなら銃弾が〈殴〉だったり〈刺〉だったりする方はいいのか?w
541NPCさん:2010/07/05(月) 18:23:22 ID:???
>>538
耐性が耐性として働くのはプレイヤー側が持っていたときのみ、って気はするな。
エネミーに持たせたときって、最初の1撃以外は弱点部分しか働かない。
そうなって当然で、別にそれが悪いとは思わないけど。
542NPCさん:2010/07/05(月) 18:30:06 ID:???
>>541
耐性のもつ属性でしかまともに攻撃できねーから、涙目で耐性つき攻撃続けるキャラもそこそこいるだろ
素手殴り系なんて特にね
耐性周りをナメてて、属性変化支援魔法をもってないパーティーもNAGOYAに慣れてるとあるだろうし、属性変化支援魔法もってても使うヒマがない可能性もあるだろうしね
543NPCさん:2010/07/05(月) 18:36:49 ID:???
殴>斬>刺>殴

で、〈殴〉の代表が素手とかハンマー、〈斬〉の代表が剣、〈刺〉の代表がレイピアとかの細くて貫通力のあるものだとして。
剣とかは白刃取りやら鈍器でぶん殴ったらへし折れる。
レイピアなんかほそっこいのは、剣でさくっとぶった切れる。
分厚い鈍器や素手を、鋭いレイピアで刺し貫いて貫通する。あるいは銃弾に強いケブラーもナイフに弱いとか。

というイメージで覚えてみた。
もちろんツッコミどころは満載だ。


544NPCさん:2010/07/05(月) 18:41:53 ID:???
ケブラーって耐刃仕様じゃなかったっけ?
545NPCさん:2010/07/05(月) 21:33:20 ID:???
>>541
「弱点を突いているかどうか」ってPLが教えて貰えるものなんだろうか?
546NPCさん:2010/07/05(月) 21:55:06 ID:???
>>545
教えなければならないルールはないと思うが、
処理の関係で追加ダメージだの軽減だののダイスを振ってることはわかるんじゃないか。

弱点を突く突かない関係なしにある程度の説明や描写はほしいなあ。
攻撃が効いたかどうか一喜一憂する楽しみはPLにあっていいんじゃないの。
547NPCさん:2010/07/05(月) 22:04:10 ID:???
>>546
ダイス振ってることはわかるけど
それが弱点なのか耐性なのかはわかんねーしな

まあ三竦みなら他の属性で攻撃すればわかるんだけどさ
548NPCさん:2010/07/05(月) 23:15:52 ID:???
耐性も防御修正も教えるルールはないけど適度に教えたほうがお互い楽しめると思う
状況にもよるけど
549NPCさん:2010/07/05(月) 23:56:29 ID:???
>>536
ロングソードが属性選べるだろう
550NPCさん:2010/07/05(月) 23:57:44 ID:???
防御は兎も角、耐性は一度弱点属性での攻撃が来たら弱点突いたと伝えるなぁ
こうかは ばつぐんだ!とか言って
551NPCさん:2010/07/06(火) 00:00:50 ID:???
うちの卓は耐性も弱点でも、該当する攻撃がヒットした場合は教えてもらえるな。
オンセ卓だから泥仕合が続くとgdgd感が酷くなるし、テンポ維持の
意味合いも強いだろうけど。
552NPCさん:2010/07/06(火) 00:02:00 ID:???
情報マスクしすぎても、なにがなんだか良くわからないうちに戦闘終了になるだけだからな
適度な情報開示は割と重要
553NPCさん:2010/07/06(火) 00:02:47 ID:???
目の前でダメージをメモしてるから
耐性・弱点どころか防御修正も丸わかりな鳥取

>>535
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/130901

こんなんで良いかな?
パスはエブリデイマジックの和訳
こんなパスのくせして、ALFのレコシだけど
554NPCさん:2010/07/06(火) 00:05:01 ID:???
そしてミスを発見
上げ直すっ
555NPCさん:2010/07/06(火) 00:07:00 ID:???
556NPCさん:2010/07/06(火) 00:16:58 ID:???
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/130913

やっつけながらALG用も。パス同じ。
557NPCさん:2010/07/06(火) 01:00:17 ID:???
>>555-556
ありがとー!

・・・といいたいところだがパスが通らない?
裏表紙に「エブリディマジック」ってルビが振られてる漢字交じり文でいいんだよな?

558NPCさん:2010/07/06(火) 01:02:07 ID:???
>>557
二カ所あるけどでっかく書かれてる方
559NPCさん:2010/07/06(火) 01:02:42 ID:???
正直エブリデイマジックの日本語訳とか言われてもわからん
560NPCさん:2010/07/06(火) 01:03:31 ID:???
>>557で通った。「あ(ry」だね
561NPCさん:2010/07/06(火) 01:03:56 ID:???
スレタイになったこともあるな
562NPCさん:2010/07/06(火) 01:06:33 ID:???
>>557が無いと意味が分からなかった……
563NPCさん:2010/07/06(火) 01:16:56 ID:???
>>558
dd

ようやくDLできたよ。助かりました
564NPCさん:2010/07/06(火) 07:47:00 ID:???
おなじくDLしたよ
ありがとっ!
565NPCさん:2010/07/06(火) 08:36:13 ID:???
さっぱりパスが分からんから違う話題に行こう
566NPCさん:2010/07/06(火) 14:17:23 ID:???
じゃあ違う話題。

バッステの捕縛ってPCからエネミーに対して使ったとき、
その攻撃が武器かどうかって判断がものすごく曖昧なんだが
みんなどうしてる?

一般エネミーの記述だと、武器って概念じゃなくて「攻撃方法」なんだよなぁ
567NPCさん:2010/07/06(火) 14:29:33 ID:???
旧版ではこういうFAQがあったんだが、今ではルルブに明記もされてないんだっけ?

Q:《獣縛り》をクリーチャーに対して使用した場合に[捕縛]できる武器はなんでしょうか?
A:クリーチャーの持つ攻撃手段である「攻:」の項目ひとつとします。
568NPCさん:2010/07/06(火) 14:32:50 ID:???
そもそも捕縛の対象自体が「キャラクターが持つ武器」という曖昧な書き方で
装備している全ての武器なのか
所持している武器も含めるのか
対象?自分?が選んだ1つの武器なのかも解らん
569NPCさん:2010/07/06(火) 14:41:39 ID:???
>>567
ただ、そのFAQをまんま適用すると今度は強すぎるんだよね…
570NPCさん:2010/07/06(火) 14:43:32 ID:???
>>568
そこはまあ「対象が現在装備してる武器のうちの一つを、攻撃した側が選べる」って考えてるけどな。
さすがに全部とかはバランスブレイカーすぎるし
571NPCさん:2010/07/06(火) 15:22:13 ID:???
>>569
別に良いんじゃない? それが物理型の弱点でもあるし
GMは対抗手段はいくらでも取れるしね
572NPCさん:2010/07/06(火) 15:40:00 ID:???
>>571
いや、このFAQだと魔法系だろうがなんだろうが捕縛できるから。
一般エネミーは強くても攻撃手段を一個しかもってない奴もいるし
573NPCさん:2010/07/06(火) 15:43:33 ID:???
>>572
対策はできるから問題ない
574NPCさん:2010/07/06(火) 16:27:40 ID:???
物理型の弱点というよりは《ブレス攻撃》とかを持ってるやつの強みだな。
捕縛は強い部類のバッステってことでいいと思うけど。
低レベルで捕縛を与えられるものはそう多くないし、そういう武器や特技は強特技ってことだ。
ええ、そうです、ラスターウェブや《オプションカード》のことです。
575NPCさん:2010/07/06(火) 16:39:29 ID:???
低レベルなら捕縛与えてる間に押し切っちゃえるだろ
576NPCさん:2010/07/06(火) 16:51:23 ID:???
>>575
クエスターレベルの高低の意味でなくて、捕縛を与える手段の取得しやすさ、という意味で低レベルととらえていただければ。
577NPCさん:2010/07/06(火) 21:31:41 ID:???
OPカードはかなりのチートスキルだからな
うちの卓だとPLが自然と自粛するくらいには
578NPCさん:2010/07/06(火) 21:34:25 ID:???
まあどのクラスにも言えることだと思うけど、
サモナーのレベルが上がるとやることがいろいろできてわくわくしたな
579NPCさん:2010/07/06(火) 22:24:16 ID:???
>>556
ゲームマスター署名の所に線が入っているのは気にしたら負けかのう
580NPCさん:2010/07/06(火) 23:30:33 ID:???
>>577
オプショナルが自重されちゃうってそれGMがなめられてるんだと思うなあ
581NPCさん:2010/07/07(水) 01:08:07 ID:???
>>579
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/131275

いじった時にメモ欄が動いたみたい
パス同じ
582NPCさん:2010/07/08(木) 15:40:53 ID:???
ALFでやってるキャンペーンのPC(おっさん)が英霊(笑)として地球に召喚されて、ラノベやエロゲの主人公学生ぽい奴らがやってるレスケーとやらに参戦することになったので、グレディメの記述にしたがって経験点消費でALGにコンバートした
・・・常備化ポイントの方が割がいいように思えるなぁ
ウチのGMがゴルド報酬がケチだったのがあるのかもしれんが
(20レベルキャラなんで経験点がそれなりにあるというのもあるけど)
583NPCさん:2010/07/08(木) 16:36:24 ID:???
で?
584NPCさん:2010/07/08(木) 16:49:14 ID:???
システムが違うんだから運用感覚に違いを感じるのはむしろ当然だと思うがな
ゴルト制と常備化で同じ感覚だったら、わざわざ分けてある意味が無い
585NPCさん:2010/07/08(木) 16:58:51 ID:???
前にも出たけどゴルド報酬の目安がないのがなぁ
エネミーの所持品も種類により差が激しいから、報酬をつけないとなかなかもうからないというのもある。
クエストクリアで自動的にある程度の報酬が入ってもいいと思ってるんだが
586NPCさん:2010/07/08(木) 17:01:47 ID:???
レベルによる所持金の目安はあるから
それを参考に多めに渡せば良いんじゃないかな
587NPCさん:2010/07/08(木) 17:03:42 ID:???
クエストよりも、ボスを倒せば必ず一定のゴルドが入手できるようにした方がスマートと思う
レベル×○gpとか単純な計算方法でいいから。
つか、一般エネミーの所持品はなくてもいいから、クライマックスのボスには必ず高額なドロップが設定されてるってやる方が、アルシャードのスタイルに合ってると思うんだけどね
クエストと関係なくザコモンスター狩りでゴルド稼ぐのが目的なゲームじゃないっしょ。
588NPCさん:2010/07/08(木) 17:05:32 ID:???
そんな自由の利かない方式にするくらいなら常備化ポイント制にした方が良いんじゃね
589NPCさん:2010/07/08(木) 17:10:36 ID:???
装備資金目安も、レベル×定数の形なのがかなりいけてない
消耗品が高くなるとはいえ、レベルが上がるほど1経験点辺りの収入が減ることになる
590NPCさん:2010/07/08(木) 17:16:56 ID:???
>>588
それ、まるで常備化ポイントに自由が利かないといってるようなものだけど、
どういう意図の発言なんだ
591NPCさん:2010/07/08(木) 17:18:39 ID:???
旧版の頃からボス(というかオリジナルエネミー)に所持品が設定されてないのはかなり謎なんだよな。
どういう意図なんだろうかね。
ガチなNAGOYAやってるところなんて今まで一円も入ったことなかったりしてな
592NPCさん:2010/07/08(木) 17:25:47 ID:???
ウチの鳥取だと公式シナリオでもボス倒して手に入る報酬は設定してるなぁ
逆に公式を真似てクライマックスのボスやオリ敵に報酬を設定してないような鳥取ってキャンペーン(特に10回以上やってるようなの)で金配布をどうやってるかが聞きたい
一般エネミーだけの所持品で10レベル超え環境とかは厳しくなってこない?
やっぱ定期的に資金援助してるスポンサーでもパーティーのバックにつけてたりするのかな
593NPCさん:2010/07/08(木) 17:28:00 ID:???
まあガチなNAGOYAだったら報酬は1円もないだろう
ゴルトでは支払ってくれてるかもしらんが
594NPCさん:2010/07/08(木) 17:39:58 ID:???
>>592
依頼に対する報酬とか宝箱の中に何かあったとかでいいんじゃないですかね
595NPCさん:2010/07/08(木) 17:45:52 ID:???
>>591
あのデザインに意図があるなら、二通りしかない。

1.このゲームは「公式シナリオのノリで普通にやってれば」キャンペーンでも自動的にかなりのお金が手に入る。だからボスに金は設定してない。

2、このゲームは「公式シナリオのノリで普通にやってれば」貧乏になる。PCをそういう目にあわせることこそが目的。GMは「公式シナリオとは違うノリ」を考えないといけない。
つまり、公式の真似事しかプレイできないようなGMから、自作できるGMへのステップアップのためのもの。キャンペ−ンやるならGMも成長しなくてはいけない。
596NPCさん:2010/07/08(木) 18:07:38 ID:???
>>585
WFSに賞金首の懸賞金が載っているな。
597NPCさん:2010/07/08(木) 22:28:45 ID:???
>>595
うーん。まあ「2」の方はどうも社長はそう考えてそうな気配はあるんだよな
他のFEARゲーと比べて、ある部分での「突き放し」みたいなのがちょっと大きすぎるし
そこが心地よさになってる部分でもあるんだが。

なんてか、

「モノプレイする人には手取り足取りサポートしてやるが、キャンペーンするなら自立しろ、その代わりにモノプレイユーザーには使いようがない材料やネタは十分に用意してやる」

みたいな感じというか。
598NPCさん:2010/07/08(木) 22:37:57 ID:???
どういう遊び方でもクエスト経験点増やせばレベルアップは何とかなるから
どういうバランスで遊ぶかはそれぞれのコミュニティで考えろ
って感じかな
599NPCさん:2010/07/08(木) 23:10:29 ID:???
つーか10レベル未満の環境は頭使わなくてもできるけど、それ以上やるなら自分でレゴブロック組み立てやがれって感じだな


って、実は今のレゴってプラモみたいになってるんですけどね。
この比喩も時代を感じさせるな…
600NPCさん:2010/07/09(金) 09:13:14 ID:???
つか報酬でる公式シナリオそれなりにあるじゃんALF
シナクラにもトレジャーあるし
601NPCさん:2010/07/09(金) 09:31:04 ID:???
このスレは再構築ルールが無いのはおかしいと言い出したりホムの精神力が低いと言いだしたりルルブも読まずに語る奴が多いからしかたない
602NPCさん:2010/07/09(金) 09:38:42 ID:???
>>600
それなりにというほどには多くないんじゃないかね

つうかそれ以前に報酬という概念が当たり前ではない(クエストが天から降ってくるから)から、資金調達のゲーム的な基本はエネミー倒した金にしとくのが無難とは思う。
公式シナリオでボスに金が設定されないのは知らん。理由なんてないんじゃないの。手抜きかもしれんし。
つうか俺の鳥取キャンペーンではネルガル持ち&コピー加護がいるから一般エネミー山ほど出して金渡してるし。違うバランスの鳥取なんて知ったこっちゃねぇ
603NPCさん:2010/07/09(金) 09:52:08 ID:???
公式シナリオでボスに金が落ちない理由は、GMが自作シナリオ作成という自立の一歩を歩みだしたときにNAGOYA封じを意識させるためなんかなと考えたこともあるな。
今までGMしたことない人が、公式を真似てシナリオを自作しようと一歩を踏み出したときに、金落とす一般エネミーをある程度出さないといけないようにGMを意識させるため…みたいな。
604NPCさん:2010/07/09(金) 09:53:26 ID:???
いわゆる「NPCからもらう報酬」があんまり設定されてないのって
クエストの問題というより個別導入が基本だからだと思うが。
特に公式は単発が多いわけだし。
605NPCさん:2010/07/09(金) 10:00:52 ID:???
>>603
でもその考え方だと、ALGではNAGOYA封じの意識を誘導させてないという疑問にもブチ当たるぞ
初心者GMからの脱却という点では、経験点配布バランスを考える時点でエネミーは数をある程度出さないといけないって気づくと思うよ。
ここで、クエスト経験点を上昇させて敵の数を少なくするGMは、そのような自分の責任においたバランスを構築してる時点ですでに初心者GMから脱却してるし
経験点と資金の両方の配布に”疑問”をもたせるのをわざとやってる(想到性)っていうのは、初心者GM脱却というには逆に壁が高くなってるんじゃね
ボス退治ドロップについて公式は”疑問”を持たせたいわけじゃないと思うんだがな。
でも実際のところどーなんだろうな。クエスト経験点なんかについては明確に”疑問”を持たせてシナリオの作り方を気づかせるデザインだし。
606NPCさん:2010/07/09(金) 10:08:38 ID:???
知ったこっちゃねぇとかいいながら随分この話にご執心のようだなw
金なんて他の金銭リソースゲームでてきとうにやってるようにALFでもてきとうにやるだけだろ?
いくら話題ないからってんな引っ張るような話題かね
607NPCさん:2010/07/09(金) 10:40:01 ID:???
いやぁ、でもやっぱ、疑問をもたせるデザインとしてボスのドロップを持たせてないと思うぞコレは。
ゲーム運用という点だけで考えれば、ボスだけにドロップがないのが常態化してる理由はないもの。

アルシャードの序盤は入門編だから、シナリオの流れと関係なく、普通に数体の敵とボスだけ倒せばPCが次のレベルのシナリオに十分な金と経験点が入手できる。
でもある程度成長していくと、経験点や金はGMがシナリオ内で増量させることを考えざるを得なくなる。
経験点ならクエストに絡めて、金ならトレジャーや報酬などのイベントでの入手を絡めて。
同じ理由で、金が必要だからら一般エネミーをいっぱい出すとしても、それはシナリオ的に「特別なシチュエーション」になるわけだ。つまりその背景に物語が発生する。

これこそが重要なんじゃないかな。
シナリオで語られる物語と「関係なく」、ゲーム性のためだけにPCが成長するのを避けたがってるんだと思う。
アルシャードでの金や経験点は「特別なシチュエーション」を作るためのもので、だからこそ全てのシナリオで当たり前に発生する「ボスを倒す」という行為だけで大量の経験点や金が得られてはいけないという考えがあるんじゃないだろうか。
608NPCさん:2010/07/09(金) 10:43:47 ID:???
深読みしすぎの長文乙と言いたいが、デザイナーがじゅんいっちゃんだからそういう考えもありだと思ってしまうなw
609NPCさん:2010/07/09(金) 11:30:06 ID:???
まぁ今までのアルシャのあり方からみれば納得のいく考え方ではあるな。

>アルシャードでの金や経験点は「特別なシチュエーション」を作るためのもので、だからこそ全てのシナリオで当たり前に発生する「ボスを倒す」という行為だけで大量の経験点や金が得られてはいけない
610NPCさん:2010/07/09(金) 16:36:35 ID:???
毎度の事ながら、ユーザーが穴を勝手に想到性だと持ち上げてくれる公式に楽なゲームだな
自己完結しとらんでおかしいと思ったとこはちゃんとメールなりで意見送っとけよ
そういうのが次の改善に繋がるんだから
611NPCさん:2010/07/09(金) 16:37:20 ID:???
そういうのは君とアンディに任せた
612NPCさん:2010/07/09(金) 16:46:14 ID:???
エレメン弱くて泣けるとか、レベルアップしても特技取れないレベルがあってつまらんとか、回復や燃費のバランスがおかしいとか
まあそういうのを想到性で納得してたらffはなかったかもなw
613NPCさん:2010/07/09(金) 18:28:28 ID:???
>>612
想到性が何か理解してない馬鹿は黙ってろ、な?
614NPCさん:2010/07/09(金) 18:30:21 ID:???
エレメンタルが弱くて使うべきでない、という発想に到達すること、ですね
分かります
615NPCさん:2010/07/09(金) 19:00:19 ID:???
おかしいと思うことは突っ込んでるよ
ただ、いつまでたっても意地でも変えないところには、意地があるんだろうからあきらめてる
616NPCさん:2010/07/09(金) 19:19:14 ID:???
>>610
送ってもらいたいものだ。
俺は送らないが

って奴か
屑だな、お前
617NPCさん:2010/07/09(金) 19:25:20 ID:???
誰かGF別冊に載ってたらしい「OVL:くいすた」のレビュー頼む
618NPCさん:2010/07/09(金) 19:27:57 ID:???
GF別冊出てたのか
買うか
619NPCさん:2010/07/09(金) 20:22:45 ID:???
正確には「OVL:Quick start!!」
加護はブラギ。
10th-TERRAに近い感じで、クラスレベル依存の特技を一つだけ取得する。

各特技がくいすたのキャラに対応しており、
フミ:セットアップに使用し全判定の達成値が上がるが支援を受けにくくなる
高見先生:マイナーで使用し達成値とダメージが上がるが失敗すると(ブレイク中でも)重圧
サチ:耐久・精神が上がるが常にファンブル値上昇
モモ:オートで攻撃のダメージが上がるが、次に自分が受けるダメージも上昇
メイコ:判定直前に使用し、D6を振って1、2だと達成値マイナス、3〜6ならプラス
620NPCさん:2010/07/09(金) 20:24:10 ID:???
なんというギャンブル性の高いクラスw
621NPCさん:2010/07/09(金) 20:24:34 ID:???
ブレイク中でも重圧かよ。恐ろしいw
622NPCさん:2010/07/09(金) 20:47:09 ID:???
アレか、「超人演出してスカすと空気がスゲェ痛いよね!」って事なのかw
なんという原作再現……
623NPCさん:2010/07/09(金) 20:50:50 ID:???
普通に面白い効果の特技だなw
特技効果のバリエーションが広がるのはクラス表現の拡大にも広がるからいいことだ
624NPCさん:2010/07/09(金) 20:53:22 ID:???
フミとメイコのキャラと特技の関連がよく分からない
625NPCさん:2010/07/09(金) 20:56:29 ID:???
こういうシナリオのためのテーブルルールとデータをGMが自作するのはアルシャードらしいノリとは思う。
626NPCさん:2010/07/09(金) 23:22:07 ID:???
サクラコェ……
627名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:56:58 ID:???
サンプルキャラのサクラコが酷いのばっかりでワロタ
628名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:53:15 ID:???
>>624
フミ:濃い趣味や設定が悪目立ちしている(=キモがられて周りの支援や妨害を受けられない)
メイコ:助言に使う兄貴のアドバイスが偏っている(=内容によっては相手が混乱するだけ)
こんな関連性

>>627
NW2でわざわざヒーラー(回復量の判定にファンブルや達成値マイナスがある)だったり
ダブクロでは珍しい固定値命の攻撃キャラだったり、サクラコはダイス運同様散々だよな
629名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:03:43 ID:???
>>628それサクラコじゃなくてサチじゃね?
630名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:08:25 ID:???
サクラコはNPCスキーの方だった…orz
はずかしいから死んでくる
631名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:10:38 ID:???
つか別ゲーのサンプルキャラの話はスレ違いだろう
632パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/07/11(日) 22:18:53 ID:???
はいよー

【TRPG四コマ】QuickStart!! 安達洋介【くいすた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1230902372/l50

地方はこういう時寂しいにゃー・・・
入荷するかすら分からんし
633NPCさん:2010/07/12(月) 00:23:58 ID:???
密林とかネット通販で買えば?
つか、最近は「地方だから」というのは、単なる買わない言い訳でしかなくなってきたよな。
634NPCさん:2010/07/12(月) 00:40:31 ID:???
amazon系とか書店流通はゲームフィールド系は1週間くらい遅れるのが特徴。
ゲーム系SHOPの流通じゃないとすぐに入らないからな
635NPCさん:2010/07/12(月) 00:46:00 ID:???
それこそゲーム系SHOPのネット通販でおkだろ

それよりOVL:くいすたのデータを有効に活かす方法でも考えようぜ
もちろん特技のフレーバーは最大限重視
636NPCさん:2010/07/12(月) 00:59:14 ID:???
OVL:データ使うなら、くいすたキャラたちが毎回シナリオの中に飛ばされるのが定番っぽいな。
637NPCさん:2010/07/12(月) 01:12:27 ID:???
まあOVLだから、ソシアルクラスともかみ合わないしな
638NPCさん:2010/07/12(月) 09:38:00 ID:???
>>632
会員だってまだ届いてないんだぞ。
ある意味会員が一番寂しいんだ
639NPCさん:2010/07/12(月) 13:06:17 ID:???
会員には今日も届かない気がする
640NPCさん:2010/07/12(月) 13:44:08 ID:???
GF誌で紹介されてたウッドポートの元ネタはコーヒーが苦い街か?
641NPCさん:2010/07/12(月) 14:39:08 ID:???
ブラナイffだろ
642NPCさん:2010/07/12(月) 15:30:18 ID:???
しかしやっぱ天的にも
もうどこにもいないキミのために
はネタ台詞なんだなw
643NPCさん:2010/07/12(月) 17:50:15 ID:???
>>641
いや、初出としてのそれはわかってるけどさ
ブラナイffのシナリオではウッドポートのバトルゲームの側面は主要に扱われなかったしな
644NPCさん:2010/07/12(月) 22:21:13 ID:???
リプレイ読了。すげぇな、ちゃんとALFでくいすただった。
追加クラスもよかったが、やはりサクラコがないのはいかん。
というわけで勝手に作ってみた。

《奇妙な愛情》
レベル:1 種別:−
タイミング:セットアッププロセス
判定値:自動成功 難易度:なし
対象:自身      射程:なし
代償:4MP
効果:あなたが憧れの存在への想いを力に変えられることを表す特技。憧れの対象がちょっとヘンでもそこがまたいいのだ。
 そのラウンドの間、あなたが使用する特技の効果を+クラスレベルする。ただし、ダイスで効果を求めない特技には、この効果は適用されない。
ただし、あなたはそのメインプロセスの終了後、放心する。
 また、あなたは好きなコネクションを新たにひとつ取得する。関係は自由に決めてよい。
645NPCさん:2010/07/13(火) 00:14:42 ID:???
つかこれ、すげーちゃんとアルシャードしてる反面、くいすた毎回読んでる人でも結構コアにアルシャードしてる人じゃないとついていけないんじゃないのかと
まぁ俺は面白かったけどなw


ところで戦国BASARAにアニメ見たんだが、ヴァルハラってこんな感じなのかと思った
まぁみんな楽しそうに戦争すること。
646NPCさん:2010/07/13(火) 01:06:19 ID:???
別冊なんて元々コアコア前提だろう。
647NPCさん:2010/07/13(火) 01:09:13 ID:???
>>645
全員アインヘリアルと考えたら、あれぐらいの描写もしっくりくるなw
648NPCさん:2010/07/13(火) 11:46:59 ID:???
>>642
あの天モモはことあるごとにサクラコを殺そうとしてたなw
そこがまたモモらしくて良い
649NPCさん:2010/07/13(火) 11:52:13 ID:???
今月のGFニュースで、OVLくいすたの追加特技とか掲載されないかなw
650NPCさん:2010/07/13(火) 12:24:44 ID:???
うむ、やはり池上先輩と野々宮の特技も欲しいものだw
651NPCさん:2010/07/13(火) 13:05:12 ID:???
>>648
まだサチとサクラコ勘違いしてるのか
652NPCさん:2010/07/13(火) 13:46:23 ID:???
だってみんなもリンダとカナリィよく勘違いするだろ?
温かい目で見るべき
653NPCさん:2010/07/13(火) 14:31:15 ID:???
>>651
ん?
サチもだけど、サクラコも殺そうとしてなかった?
攫われたから、見捨てるみたいな感じで
また、の意味は分からんが
654NPCさん:2010/07/13(火) 15:25:47 ID:???
まぁこのゲーム、ブレイクがあるから撤退のしどころを見極めないと自然に殺し合いになる殺伐さがついて回るからな
655NPCさん:2010/07/13(火) 17:20:59 ID:???
ゆずれない願いをかけてクエスター同士が戦いあうと凄惨になりがちだよな
そういう意味ではロスレクはシステムと雰囲気との兼ね合いが上手くできてた
656NPCさん:2010/07/13(火) 17:23:36 ID:???
おおっと、シナリオ集の話はそこまでだ
657NPCさん:2010/07/13(火) 17:52:20 ID:???
このあたり、そういうスリルがある反面、「敵がPCを捕まえる」ということがとてもしにくいという話がGM側からの意見として旧版からあるな。
まぁ、そういうゲームだとしか言いようがない部分だケド・・・
クエスターは死ぬまで戦えて、死んだらシャードは霧散するから、帝国が捕獲できるシャードの絶対量が少ないという見方もできる
そういや「クエスターが死んだらシャードが霧散する」って今のルルブに書かれてる設定だっけ?
実はこの設定ってなくなったりしてる?
658NPCさん:2010/07/13(火) 17:55:27 ID:???
ffには書いてあるよ
659NPCさん:2010/07/13(火) 18:10:42 ID:???
PC捕獲か。
《マリーシ》もある今はかなり困難ではあるな。
「ブレイクさせない」って特技やアイテムってあったっけ。
660NPCさん:2010/07/13(火) 18:32:14 ID:???
そこでオリジナル加護だ
問答無用で無力化する加護と説明すれば空気読んでくれるのではないか
661NPCさん:2010/07/13(火) 18:36:51 ID:???
リアクターと同じ空間を作る結界が、シャードの力を一時的にクエスターから遮断してどうのこうの
662NPCさん:2010/07/13(火) 19:03:57 ID:???
クエスターの生け捕りは殺すよりもはるかに難しいのは否めない
663パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/07/13(火) 19:16:02 ID:???
ハンドアウトで「キミは捕らえられてしまった」って書けばいいじゃない
664NPCさん:2010/07/13(火) 19:26:07 ID:???
>>663
スネ吉兄さんがジオラマでいかにリアルに見せるかについて熱く語ってるときに
「しちめんどくせぇ、実物大プラモを使えばいやでも臨場感でる」
っていったドラえもん並にわびさびを理解できてないなお前
665NPCさん:2010/07/13(火) 19:30:36 ID:???
クエスター狩りやってるから、ばれないようにとクエストわたして、加護が無いとまける相手をぶつける
666NPCさん:2010/07/13(火) 19:37:35 ID:???
盗人の手でシャード盗んでリアクターに入れる
667NPCさん:2010/07/13(火) 19:56:02 ID:???
>>661と似たようなもんだが、
条件を満たさないと破壊できない結界に取り込でしまったことはあるな
忍び込んだ建物自体がPCを捕まえる罠だったと言う設定で
668NPCさん:2010/07/14(水) 00:55:44 ID:???
ラッツベインってそういうシナリオフックじゃなかったっけ
669NPCさん:2010/07/14(水) 02:04:10 ID:???
OVL:くいすたの加護がブラギなのは、彼女らも学生(若干一名例外)ということで、SC:スチューデントに合わせてるのかな?
670NPCさん:2010/07/14(水) 07:28:13 ID:???
リプのPC全員に持たせる前提で作ったクラスだから汎用性高いのからチョイスしたんじゃね?
671NPCさん:2010/07/14(水) 12:12:13 ID:???
これユーザー向けのデータっていうより
「みんなも鳥取でこのくらいやってかまわんよ」
って感じよね
672NPCさん:2010/07/14(水) 12:22:11 ID:???
まあ、そのまま使うデータでもないよなぁ
673NPCさん:2010/07/14(水) 12:47:52 ID:???
まず今回のシナリオありき、でのデータだからな。
シナリオのために専用のハウスルールや追加データを自作することに躊躇はいらないってのは再三公式が言ってることだしな
674NPCさん:2010/07/14(水) 12:52:34 ID:???
OVL:けいおん!!
675NPCさん:2010/07/14(水) 13:35:11 ID:???
自動習得で《きらら漫画原作版》と《京アニ版》のどちらかを習得して
以後、どっちかのカテゴリの下位特技しかとれません。
(2つが混ざり合うのは不可能です)
676NPCさん:2010/07/14(水) 14:07:25 ID:???
>>675
そんなに違わないだろw
677NPCさん:2010/07/14(水) 14:14:52 ID:???
原作は入学から卒業までの時間の流れを意識させる感じが強いが、アニメ版は素晴らしい日々をいつまでもってノリが強いのはあるかなぁ
まあスレ違いだが
678NPCさん:2010/07/14(水) 14:19:57 ID:???
コンベンションでガイアしたのですが、パーティーの素手から魔法まで全攻撃属性が雷か殴(ファイターはマーシャルアーツをダブルウェポンだった)でマスターが出すボスキャラ以外のエネミーが弱点属性
雷か殴というのは、マスターが空気を読んでいる、と評価すべきなのでしょうか?
全員が意図して属性を合わせた訳ではないのですが(白メイジがエンチャント系とか持っていましたし)、これはストーリーを円滑にするマスター乙というべきなのでしょうか?
679NPCさん:2010/07/14(水) 14:24:05 ID:???
GMに聞けよ
680NPCさん:2010/07/14(水) 14:49:00 ID:???
「弱点属性が殴と雷」ってことは耐性は斬と氷か。
それで共通してんならシナリオの設定にそういう意味があるんじゃないの
681NPCさん:2010/07/14(水) 15:43:08 ID:???
じゅんいっちゃんは素敵な言葉を残しました
「そうかもしれぬし、そうでないかもしれぬ」
682NPCさん:2010/07/14(水) 17:10:14 ID:???
耐性:斬は結構もたせるGMは多いかな。
やっぱ全体の量からは斬属性武器が一番多いしね
683NPCさん:2010/07/14(水) 18:07:56 ID:???
わざと歯ごたえの無い方無い方に行くならむしろ空気読めてないよね
684NPCさん:2010/07/14(水) 18:25:15 ID:???
コンベンションで全員が同じ属性にワロタ。マスターが耐性していたら落ちていたな。
685NPCさん:2010/07/14(水) 18:29:08 ID:???
明日プロではブラマジが近づいてこないだろ(=リスクを冒せばダメージになる)
ってことで雷弱点にしてたな
>678卓のGMがどう考えてたかは知らん
686NPCさん:2010/07/14(水) 18:30:48 ID:???
>>684
そこはエンチャントあるって書いてたし、大丈夫かと
ブラマジは、まあ単一属性ってこともないだろうし
687NPCさん:2010/07/14(水) 18:33:39 ID:???
でも一属性だけ強くて耐性込みでもあまり変わらない
ってことはありうるんだよな
688NPCさん:2010/07/15(木) 01:53:52 ID:???
 逆にコンベンションとかのPC環境が不安定なキャラメイクで、マスターが判っていて、雷が利かない相手を出してたら、
そおマスターはみんな嫌がるだろうね。ダメージの平均値が21×キャラクター人数分減るんだよ、戦闘が何ラウンド持
つか。
 ブレイクは避けたいよね?
689NPCさん:2010/07/15(木) 03:08:50 ID:???
普通は属性散らしたり、変更可能にするもんだ
あえて偏らせたのなら自業自得だな
690NPCさん:2010/07/15(木) 08:17:01 ID:???
>>688
それどういう計算よ
691NPCさん:2010/07/15(木) 08:32:16 ID:???
全滅したっていいじゃない
対応手が無いのはPL責任
692NPCさん:2010/07/15(木) 08:54:50 ID:???
弱点属性Vをつけられて、+3d6の追加ダメージで+10.5
耐性Vがついていたら−3d6で10.5
たとえば普通(防護点ぬきで)20点ダメージが入る所を弱点なら30.5が来る。耐性なら9.5しか来ない。
30.5−9.5=21が人数分入る。
まあ全部攻撃がヒットしていたらだが、それでも21点差が少なくない、アインへリアルな方は違います、という事でしょうか? 残念な事に持っていませんので言及は差し控えますが?
693NPCさん:2010/07/15(木) 09:06:03 ID:???
>>692
つまり耐性が3D6で弱点もつけることが前提なのね
694NPCさん:2010/07/15(木) 09:15:40 ID:???
まぁ、いつもの実プレイがともなってない人かな
695NPCさん:2010/07/15(木) 09:39:14 ID:???
 まあ、普通は689の散らせて、エンチャントでカバーというのが定石だと思いますよ。
 でも、シナリオデータは絶対、という人でなければ属性を一種類のPCに対して、その相性が悪い敵だけ
ぶつけるというのは全くアドリブができない人でもなければやらないかと。
696NPCさん:2010/07/15(木) 10:53:40 ID:???
なんか残念な子が沸いてるのはわかった
697NPCさん:2010/07/15(木) 11:32:27 ID:???
属性耐性あるとプレイヤーは嫌がるだろうなんて考えてたら、属性というデータが丸ごと死ぬだけ
極端な貼り方をすれば、凄く楽か凄く辛いかのどちらかになるのでバランスに配慮し、シナリオ中でのヒント提示やアイテムでのフォロー、変化する耐性などのひねったギミックで、PCに迎合するのでも敵対するのでもなく、楽しませることを心掛ければいい
698NPCさん:2010/07/15(木) 11:33:50 ID:???
でも耐性を一種類に縛るのは、シナリオの背景設定を表現するフレーバーとしては有効だと思うんだがな。
氷の女王がせめてきたとかいうシナリオなら、氷耐性もつ氷モンスターに全部敵を統一するとかさ
PCに対策可能なギミックを最低限シナリオの用意しておく(伝説の祠の奥に炎属性の武器が入手できるようにするとか(手に入れなくてもシナリオは解ける))なら、別にいいんじゃないかね
699NPCさん:2010/07/15(木) 11:34:51 ID:???
弱点だけど装甲はある
耐性だけど装甲は薄い
とか、そういう罠っぽい組み方もあるんだよな。
どれだけダメージを受けたかは出さないで。
700NPCさん:2010/07/17(土) 17:27:11 ID:???
PCがファンブル度にダメージ食らう特殊データ持ちのボス
サチ+ミスフォーチュンが最強
701NPCさん:2010/07/17(土) 22:37:05 ID:???
氷の弱点って雷じゃなかったっけか
702NPCさん:2010/07/18(日) 10:17:05 ID:???
>>701
だからなのか知らんけど一部機械系エネミーは耐性(氷)を持ってるのよね
703NPCさん:2010/07/18(日) 13:00:44 ID:???
氷属性はイメージ的に水属性含んでるっぽいからなー。

弱点属性のイメージ的には、
電気は水を通すので、雷>氷
水は火を消すので、氷>炎
という感じかね。

問題は、炎>雷がイメージ沸かんところか。
704ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/18(日) 16:44:54 ID:fk/T5upy
>702
冷却するとイイカンジだけど落雷はNGなパソコンのイメジだなァ。

>703
炎>雷
強いて言えば植物とか。持ってた植物型エネミーがいたかどうかは知らんが。
705NPCさん:2010/07/18(日) 17:37:10 ID:???
ff基本の植物エネミーを見てみると掲載されてる3種は雷耐性持ってるな

ついでにガイアとffのトレントのデータを見比べてみたら
ミッドガルドのトレントはMPポーション落とすが
ブルースフィアのトレントは何も落とさないって違いがあったわけか
706NPCさん:2010/07/18(日) 17:52:54 ID:???
ドロップ設定のあるエネミーはffのみじゃないっけか。

同名のエネミーでデータが大きく違うのは、ナイトメアとフェニックス。
フェニックスはガイア側にゃ載ってないが。
707NPCさん:2010/07/18(日) 18:25:46 ID:???
>>704
五行で言うと雷は木なんだっけ
一応説明できないことはない、のか…?w
708NPCさん:2010/07/18(日) 18:29:08 ID:???
ちょっと知識と発想に気合いがいるってレベルだなw
まあ熱で空気を歪めて磁界がどうのこうのとか……ええい、ていうか余り物同士だからわかれよ!
709NPCさん:2010/07/18(日) 18:34:57 ID:???
八卦が五行とどう照応しているかくらい調べられるだろう?
710NPCさん:2010/07/18(日) 18:36:54 ID:???
調べる手間があるって時点で、直感的とは言いづらいな
711NPCさん:2010/07/18(日) 18:47:38 ID:???
つか、五行相克が直感的かというとなw
712NPCさん:2010/07/18(日) 18:55:38 ID:???
天下繚乱こそ最新型アルシャードルール
713NPCさん:2010/07/18(日) 20:09:39 ID:???
熱で電離だか磁場だかが歪められるとかかな?>炎>雷
714NPCさん:2010/07/18(日) 20:18:21 ID:???
熱で炭化して電気がショートするとかか。
炎>雷
715NPCさん:2010/07/18(日) 21:26:32 ID:???
暖かくなったら電気が通りにくくなるんすよきっと
716NPCさん:2010/07/18(日) 23:38:47 ID:???
くいすたリプをようやく見た
きくたけリプよりちゃんとミッドガルドの世界観を意識してたんじゃないだろーかw
717NPCさん:2010/07/19(月) 00:16:45 ID:???
属性といや
ゴッドイーターの属性が炎雷氷神だなあ
718NPCさん:2010/07/19(月) 00:37:46 ID:???
>707
五行で雷は木行
そして五行相克だと、木<金<火
・・・合わない。
719NPCさん:2010/07/19(月) 03:21:03 ID:???
>>703
不純物を含む水が、含まれている不純物によって電気を通すのであって、水(純水)そのものは絶縁体だぜ?
720NPCさん:2010/07/19(月) 03:25:25 ID:???
実際じゃなくてイメージの問題だよ
721NPCさん:2010/07/19(月) 04:11:32 ID:???
つか、実際って意味でも
この場合の「水」はH2Oと=でもないだろ
722NPCさん:2010/07/19(月) 07:57:01 ID:???
某ナイトガンダムで同じ相対してたからスルッと覚えられたぜw
723NPCさん:2010/07/19(月) 08:04:32 ID:???
力には技、技には魔法、魔法には力
724NPCさん:2010/07/19(月) 08:57:10 ID:???
世界樹も同じ属性なのは偶然とはいえ、SRS化が楽な部分だったろうなあ
725NPCさん:2010/07/19(月) 23:17:21 ID:???
11Lvクエスター4人相手に11Lvサクセサーの自分が一人で立ち向かう事になった。いわゆるPvPって奴。
敵の構成は勇者候補生、マジカルシューター、世界の守護者、ガンスリ姐さん
こちらはファイター1、ソドマス1、サムライ9の撃剣使い。
ぶっちゃけ追加加護なに取ったら勝てるかね?
726NPCさん:2010/07/19(月) 23:22:13 ID:???
>>725
(イーヴァルディ+ヘル+スノトラ)×5ぐらい。
727NPCさん:2010/07/19(月) 23:26:45 ID:???
4対1で一体一体潰してくのなんか到底無理だろうし、
《ヘル》《ネルガル》辺りは必須?

タケミカが2枚あっても使いどころなさそうだな…
728ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/19(月) 23:31:38 ID:8gVbr7NY
PLシーン提案と隔離結界で各個撃破するくらいしか。
つか結界使えないなw
729NPCさん:2010/07/19(月) 23:43:33 ID:???
サクセサーの追加特技があっても、レベルも同じだし、加護負けしそうだな。
無理だろ。
最初から土下座だなw
730NPCさん:2010/07/19(月) 23:43:52 ID:???
追加特技じゃない追加加護だ↑
731NPCさん:2010/07/19(月) 23:45:05 ID:???
・・・加護の数的に無理ゲーじゃね?
732NPCさん:2010/07/19(月) 23:49:02 ID:???
勇者候補生の《ガイア》がまた悩ましいな…

超前倒れ攻勢をかけたとしても、《ガイア》を《タケミカヅチ》相当で
使用とか言われた瞬間に終了のお知らせだぞ。
打ち消し合戦を見越して追加加護を貰った日には、
まず押し負けそうだし。
733NPCさん:2010/07/20(火) 00:56:34 ID:???
逆にこの状況で一人で勝てるようなら、ゲームバランスがザルってことになるからなぁ
734NPCさん:2010/07/20(火) 01:07:06 ID:???
レベルが同じで手数も加護数も負けててどうやって勝てって言うんだ。
企画した人おかしいだろ。

やれることをやるならば
とりあえず《マリーシ》でシーンから退場を試みて
GMに文句を言うとか
ロキとか使ってみて
GMに文句を言うとか
《ヴェルスパ》でも使って負けることを予言してみるとか
当然GMに(ry
《クロノス》とか《アーリマン》とか《パンドラ》の許可を求めつつGM(ry
735NPCさん:2010/07/20(火) 01:26:26 ID:???
各PCの詳細SPECがわからないんでなんともいえないけど、4対1じゃPLを見て戦わなきゃ勝ち目ない罠
ただ、相手PLの傾向・・・というかタイプ次第では《タケミカヅチ》2つってのは悪くないかも
てか、これに勝機を見出すしかw

自分なら(《フレイア》の数から超短期戦を前提に考えるとして)、追加加護には《イーヴァルディ》を選ぶけど、《イドゥン》も捨て難い
巧くやればダイス運次第で3人までは倒せそうだ・・・ってアレ?それでも負けてるw
やはり《オーディン》が邪魔だなァ
追加加護が3つ・・・せめて2つなら上記に《フレイ》を加えることで勝ち目も見えてくるんだけど・・・

ちなみに《ガイア》を《フレイ》みたいに使われると辛いのは732の言うとおりだけど、
そこは725卓のGM次第なので、なんともいえない
例えばウチの場合だとPvPでは使用不可だったりする>《ガイア》
736NPCさん:2010/07/20(火) 01:46:24 ID:???
と思ったけど・・・725のPCはファイター1、ソドマス1、サムライ9なんだった

ファイターの低さが厳しいな
てか、味方がいない状況じゃソードマスター1は足枷にしか・・・

うん♪
土下座だなw
737NPCさん:2010/07/20(火) 03:24:05 ID:???
>>725
4人を一度に相手に加藤とするなら、6ゾロしか出ないダイスを
使うとか?

追加加護は・・・相手にオーディンとガイアがあるから、1つや2つじゃ
どうしようもないんじゃないか?
ちょっと勝てる手段が思いつかない。

戦闘は最初のイニシアチブプロセスにフレイヤで守護者が動いて、
トール2発乗っけられたら、そこで勝負がつくんじゃないかと私は思う。

タケミカしてもフレイでタケミカ返し。
タケミカしなくても、フレイでフレイヤされてヘル乗せ攻撃ってな感じで。

738NPCさん:2010/07/20(火) 04:07:37 ID:???
>>725
加護いくつもらえるの?
739NPCさん:2010/07/20(火) 04:14:04 ID:???
加護の数、人数で負けていて、そのうえ素の能力も他と変わらないんじゃ、
絶対に無理じゃね
740NPCさん:2010/07/20(火) 04:15:01 ID:???
流石に無理か…
やるからには勝とうと思っていたんだがなぁ
あとはPC一人を篭絡してこっちに付かせるくらいしか無いかな
考察ありがとうございました
741NPCさん:2010/07/20(火) 04:57:16 ID:???
>>740
735-736の考察だとオーディン&イドゥン持ちのマジカルシューターを味方に付かせたら勝てるんじゃね?
742NPCさん:2010/07/20(火) 05:04:47 ID:???
>>725
ガンスリ姐さんって力の執行者のこと?
743NPCさん:2010/07/20(火) 08:37:34 ID:???
まずは異性PCを場外の寝技で篭絡だな
何だったら、そのためだけに許可もらってサルーンガールでも取れw
744NPCさん:2010/07/20(火) 09:47:36 ID:???
つうかサクセサーがもらえる加護数ってALAでのとEINでの改訂版ルールとで違うんだがどっち使ってるんだ?
745NPCさん:2010/07/20(火) 10:31:16 ID:???
クエスター側は加護禁止だろJK
そうじゃないなら発案者(GM?)にダイレクトアタックを許可されるレベル
746NPCさん:2010/07/20(火) 10:49:52 ID:???
>>725
根本的なこと聞いておくけど、ブレイクは有りなの無しなの?
無しなら一回戦闘不能になった時点で負けが確定するから勝ち目無い。諦めろ。
有りならそのPVPは君が勝つことを望まれて無いから土下座しとけ。勝っても負けてもPC死亡じゃん。
土下座が嫌なら相手のイドゥンとガイア切らさないいように上手く負けろ。
747NPCさん:2010/07/20(火) 11:55:26 ID:???
今からダイスで6ゾロ出せるように練習しとけ
8割くらい出せれば勝てるだろ
748NPCさん:2010/07/20(火) 12:54:10 ID:???
ダンジョンでも潜って相手がリソース消耗するのを待てば。
749NPCさん:2010/07/20(火) 12:55:45 ID:???
本気で勝つつもりならGMに頭下げてリビルドからだと思う
750NPCさん:2010/07/20(火) 13:16:52 ID:???
リビルドしたってレベル同じなのは如何ともしがたいべ
751NPCさん:2010/07/20(火) 13:19:23 ID:???
そもそもなんでこんな状況に
752NPCさん:2010/07/20(火) 13:58:41 ID:???
つまりマジシュー子が土下座したからって許されなければPVPってこったよな
753NPCさん:2010/07/20(火) 14:00:27 ID:???
もうどこにもいないキミのために、勇者候補生は容赦なくサクセサーを血祭りに上げるのか
754NPCさん:2010/07/20(火) 14:16:00 ID:???
サクセサーぶっ殺す事でサクセションするわけか
755NPCさん:2010/07/20(火) 14:23:55 ID:???
天羅WARから女型爆裂式の出番か…
756NPCさん:2010/07/20(火) 14:25:00 ID:???
おっと美が抜けた
757NPCさん:2010/07/20(火) 18:28:37 ID:???
全て《イーヴァルディ》だと何発で敵を落とせるかな?
二発《オーディン》で消されるとして……

やっぱ無理かw
758NPCさん:2010/07/20(火) 18:49:30 ID:???
ええい、こんな時こそ《ティアマトー》さんを!
《スノトラ》1枚と残りの枠を《ティアマトー》さんで埋めまくって(ry
759NPCさん:2010/07/20(火) 19:03:31 ID:???
期待値で考えりゃだいたい3発でブレイク逝き。
ブレイクしてたらほぼ一発。
消されなきゃそんなとこだけど移し変え可能なダメージだしこれだけで落とすこと考える意味なくね?
760NPCさん:2010/07/20(火) 19:17:39 ID:???
>>725
最初にクエストを取れる所持限界まで取得することをGMに認めさせる
追加加護を任意で選べるようにし《スィン》を取れるだけとる

後は撃剣で頑張れ…と言いたいが無理だなw
サクセサー側のLVを+10位した上でスィンの使用が許可されれば地力の差でいけるかもしれないが
761NPCさん:2010/07/20(火) 19:23:52 ID:???
初期作成のクエスターと戦うボスでさえ、HPが150ぐらい、加護が8つぐらいあるというのに、
11レベルのサクセサー1人で11レベルのクエスター4人だなんて……
762NPCさん:2010/07/20(火) 19:30:36 ID:???
まずはロキとって加護表を3回振るを出るのを期待することからはじめよう
763NPCさん:2010/07/20(火) 19:44:53 ID:???
>>741
735の考察はオーディン&イドゥン持ちのマジカルシューターが参戦しないだけで勝ち目が見えるってとれね?
まあ736でファイター1、ソドマス1、サムライ9じゃ土下座いってるわけ†w
764NPCさん:2010/07/20(火) 19:45:08 ID:???
そもそも何で他のPCと対立してるのかそこを教えて欲しいところw
765NPCさん:2010/07/20(火) 19:46:38 ID:???
どういう流れでそうなったのかは、確かに気になるw
PCの間で思想的な隔たりはあっても、PvPするってよっぽどのレベルじゃないか
766NPCさん:2010/07/20(火) 19:49:53 ID:???
>>763
勝てるとはいってないけどなw
てか、むしろ土下座こそが本音くせぇwww

それに>>735のは実質《ガイア》不可のレギュが前提のような希ガス
767NPCさん:2010/07/20(火) 19:59:37 ID:???
対立の理由もだけど725のPC以外はレベル詳細も(能力値も)不明じゃん。
考察する身としては敵味方の武装やアイテムの状況もできれば知りたいくらいなのに。
これじゃ無理ゲーとしかいえねえっての。
768NPCさん:2010/07/20(火) 20:02:12 ID:???
740=725はもう去ってますよ、と。
769NPCさん:2010/07/20(火) 21:43:13 ID:???
相手がOVL:くいすたに10レベルつぎ込んでるというレギュレーションなら勝てるのではないか?
770NPCさん:2010/07/20(火) 21:56:36 ID:???
4LVまでしかないだろアレ
771ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/20(火) 22:15:33 ID:DQo1cYFd
そもそも2vs2程度でコンフリクトしない時点で
ゲムとしてのギミックに問題あるようなw

PvPは何回かやったけど大体こんなカンジ。
・PC全員の目的がカチ合うHO配布のクエストと、
 共通目的であるシナリオ中配布のクエストを与える。
・対戦後にはできるだけ回復できるアイテムやギミックがあると吉。
・加護を温存するとボーナスがあると吉。
・クライマックスはやっぱりボス戦。
772NPCさん:2010/07/21(水) 01:28:17 ID:???
>>764
>>725が1人だけサクセションしていることから、きっと他の面子を引き上げようという親心でPvPになったんだよ
773NPCさん:2010/07/21(水) 08:32:53 ID:???
手加減してボコボコにされて土下座?
774NPCさん:2010/07/21(水) 11:22:17 ID:???
敵に操られ強化された仲間を倒し、正気に戻して
黒幕に挑むとか、王道でいいストーリーじゃないか
775NPCさん:2010/07/21(水) 11:24:07 ID:???
サクセション=敵に操られて強化?
微妙に世界観わかってなさそうだ。
776NPCさん:2010/07/21(水) 11:31:20 ID:???
奈落の力に引き寄せられたアルシャードとかあるのだろうか
777NPCさん:2010/07/21(水) 12:18:41 ID:???
>>760
スィンはタイミングがセットアップだから1回打ち消されたら改めて使用するには1ラウンド待たないとダメだよ。
それかスノトラでも使うか。
778NPCさん:2010/07/21(水) 12:39:59 ID:???
何かのシナリオで奈落に侵されたシャードってのはあったような
勘違いだっけ?


奈落に侵されたクエスター、ってのは普通にいるな
輪島フミさんとか。
779NPCさん:2010/07/21(水) 13:39:25 ID:???
キャラやシャードの悪堕ち自体はかまわんと思うけどそれとサクセションはやっぱ別個のほうがゲームとしてブレないと思うなァ
やっぱサクセションってPLにしろPCにしろ特別なことだと思うし
敵から外付け加護が付加される→PVPで負け→正気に戻って新たなクエストゲット&サクセション
とかのほうが美しいw
780NPCさん:2010/07/21(水) 15:58:07 ID:???
ティターンの加護が宿ったシャードがサクセションと共に再びタルタロスの本体と繋がりを持って奈落化した……とか?
似たようなネタをキャンペーンでやったことはある。
781NPCさん:2010/07/21(水) 16:03:35 ID:???
いまだかつて奈落シャードってのはなかったと思う
基本的にシャードは奈落に対する警鐘を与えるってルルブに書いてるから、シャードが奈落化したら、それはもはやシャードと別の何かになるんじゃないかな…
つうか、対比構造としてはアビスシードが奈落シャードみたいなもんだと思うし。

でもシャードの第一命題はアスガルドへ至ることだから、奈落だって利用できるならするよね。
奈落に魅入られた者でもクエスターにするし、逆にクエスターが奈落に魅入られてもシャードはすぐには見捨てない。
んで、そのクエスターがシャードの声と奈落の声の二律背反に苦悩するとかはよくあるシチュだけど
782NPCさん:2010/07/21(水) 16:05:02 ID:???
マナの固まりであるシャードと、マナが消失して生まれる奈落は相反するんじゃないか?
シャードが奈落化した結果、大量のマナがすべて失われて強力な奈落の塊になる
とかそういうことになるのかな
783NPCさん:2010/07/21(水) 17:06:02 ID:???
シャードの元存在であるとこの神が奈落化とかふつうにあるしなあ(神とシャードは完全に別存在に近いとはいえ)
んでダークワンだろうがダンピールだろうがシャードに選ばれることはあるわけで(その時点で奈落の使命からは解放されるけど)
784NPCさん:2010/07/21(水) 17:07:41 ID:???
>>783
シャードが奈落化とクエスターが奈落化は似てるようで違うと思う
785NPCさん:2010/07/21(水) 17:10:14 ID:???
奈落に染まったクエスターがシャードの力を悪いことに使うってのはありかな?
スペクター化した時点で、シャードがバイバイするかもしれんけど
786NPCさん:2010/07/21(水) 18:32:43 ID:???
>>785
そこでリアクター使ってシャードを逃がさないんすよ
やはり帝国は素晴らしいな
ヒャッハー! こいつは上シャードだぜー!
787NPCさん:2010/07/21(水) 18:34:41 ID:???
くやしいっ。ゾーンさえなければこんな奴らに(ビクンビクンッ
788NPCさん:2010/07/21(水) 19:02:52 ID:???
アビスシードが同時にシャードでもある、ってキャラはいたんだよなぁ。
確かGF別冊のリプで社長がやったPC1高校生がそんな設定だったような気が……

>>785
普通にアリかと。
極端な話、アスガルドにさえ辿り着けるなら世界の一つや二つ滅ぼしてもシャード的には問題ないはず。
789NPCさん:2010/07/21(水) 19:07:26 ID:???
>>788
シャードも案外えげつないなw
790NPCさん:2010/07/21(水) 19:16:39 ID:???
全部のシャードがそうだとは思いたくないけどな。
でも、そういうシャードもあるだろうとは思う。あった方がキャラメイクやシナリオの幅も広くなるし。
791NPCさん:2010/07/21(水) 19:20:09 ID:???
基本的にシャードは奈落駄目、絶対だろ
オラクルは皆、奈落の脅威伝えてるんだから
792NPCさん:2010/07/21(水) 19:21:43 ID:???
HOTですらそこまで極端な設定じゃないしなぁ
793NPCさん:2010/07/21(水) 19:33:42 ID:???
こうして見ると鳥取毎に世界設定の捉え方も異なってくるもんだと実感できるね
794NPCさん:2010/07/21(水) 19:59:53 ID:???
ハゲ
795NPCさん:2010/07/21(水) 20:24:51 ID:???
具体例は伏せるが、スペクター化したクエスター(ブレイクあり)って敵は公式シナリオにも居る
796NPCさん:2010/07/21(水) 20:25:46 ID:???
>>785
普通に有りだろ。
公式はダメとはいってないし、シャードとアビスシード両方持った奴とかロスレクで出てくるし定番なんじゃねえの。
797NPCさん:2010/07/21(水) 20:48:36 ID:???
公式シナリオのネタばれは止めようぜ、な?
まあ公式キャンペーンシナリオ集とか久しく出てないが

BLS発売に合わせて何か出してくるかと思ったんだけどなぁ
798NPCさん:2010/07/21(水) 21:16:56 ID:???
シナリオのストーリーばらしてるわけじゃなし、誰が両方持ってるかばらしてるわけでもない。
どこがバラしなのかさっぱりわからないね。
この程度でバラしとか繊細すぎるんじゃねぇの?
まあ、守秘義務が発生するわけじゃねえからお前にとやかく言われる筋合いはねえな。
799NPCさん:2010/07/21(水) 21:18:51 ID:???
なんだこれ、また釣りか
アルシャードスレはよく湧くな
800NPCさん:2010/07/21(水) 22:44:57 ID:???
ALGのほうがエンブレから激しく展開できるかと思ったが、むしろエンブレから出さなきゃいけないので展開が遅くなる(グレディメはALFとの混成サプリなので例外)
801アマいもん:2010/07/21(水) 23:47:53 ID:???
アーリマンだかアンラマンユだかのシャードってなかったっけ?
802NPCさん:2010/07/22(木) 00:17:02 ID:???
流れを無視して質問。

≪ダブルウェポン≫についてなんだけど、
ALG基本ルルブのP349トラブルシューティングで「射程が矛盾する武器の場合≪ダブルウェポン≫で併用できない」
と書かれてる。
これの例に挙げられてるのが「同一エンゲージに攻撃できない」武器と「至近にしか攻撃できない」武器で、
確かにこの場合矛盾が生じてるわけだけど
「同一エンゲージに射撃できる射程10mの銃」と「至近にしか攻撃できない日本刀」の併用で右手に銃を装備して≪ダブルウェポン≫した場合はどうなるのかな?

@至近の対象にのみ≪ダブルウェポン≫の効果を適用出来る
A射程10mの相手にも≪ダブルウェポン≫の効果を適用できる

どっち?
803NPCさん:2010/07/22(木) 00:18:15 ID:???
日本刀じゃ10mの敵に攻撃できないんだから、射程が矛盾するだろ
@だよ
804NPCさん:2010/07/22(木) 00:27:01 ID:???
>>802
Aと判断できる余地はないだろ
どうやって日本刀で10m先に攻撃するんだよ
805NPCさん:2010/07/22(木) 00:36:58 ID:???
実は魔器指定してるから日本刀の射程が10m伸びてるとかじゃないよな?
806NPCさん:2010/07/22(木) 00:41:23 ID:???
2だろ。
エンゲージで両方使用できるなら問題なし。
刀は10m先には届かないかもしれないが、エンゲージしていると判定されるならルール上は問題ない。
リアルリアリティはFEARゲーでは悪だが、10mがエンゲージに入るかどうかはGMに聞け。
807NPCさん:2010/07/22(木) 00:43:40 ID:???
やっぱそうか。
いやーサブマシンガンと日本刀の例が挙げられてたので
じゃあサブマシンガン以外の銃だとどうなるんだろうと疑問に思ってね。
808802=807:2010/07/22(木) 00:45:46 ID:???
えっと>>806はネタなんだよな?
@の解釈でいいんだよな?
809NPCさん:2010/07/22(木) 00:56:44 ID:???
>>808
@でいいよ。
「射程の矛盾」てのは、
右手の武器で攻撃できるが左手の武器では攻撃できない(あるいはその逆)ことだから。
>>806は乱戦エリアから漏れ出してるのだから無視していい。
810NPCさん:2010/07/22(木) 01:11:04 ID:???
んじゃあエンゲージって何mから何mまでがエンゲージとして扱うんだ?
具体的な数字では提示されていない以上、10mだろうが100mだろうがGMが「エンゲージ」と判断すれば
攻撃は届くだろ。
常識とかリアルリアリティとかFEARゲーじゃいりませんから。
811NPCさん:2010/07/22(木) 01:24:05 ID:???
>>806
10メートル先のヤツと至近のやつが同一エンゲージっつーGM裁定なら@でも≪ダブルウェポン≫の効果を適用出来るってだけだ。
10メートル先のヤツが含まれているだけで至近の同一エンゲージだからな。
Aってわけじゃねえ。
812NPCさん:2010/07/22(木) 02:40:38 ID:???
>>808
単なるバカな煽りだ。スルーしていいよ
813NPCさん:2010/07/22(木) 10:27:12 ID:???
その昔異能使いでは領域同士が接しているとエンゲージしているというルールだったため領域をシーンに拡大する特技を使うとシーン内の対象すべてとエンゲージしているためどこにでも殴れるということがあったなぁ……
814NPCさん:2010/07/22(木) 11:08:00 ID:???
その代わり別のエンゲージを攻撃するということが出来ないから
射撃が詰むということもあってなぁ…。
815NPCさん:2010/07/22(木) 11:11:08 ID:???
ルールを全く知らない俺からすると、豪快なゲームに思えるw
816NPCさん:2010/07/22(木) 11:17:19 ID:???
つか流石に異能の話題は他でやれw
817NPCさん:2010/07/22(木) 11:55:23 ID:???
豪快きわまりないルールだったよ実際
818NPCさん:2010/07/22(木) 14:16:03 ID:???
819NPCさん:2010/07/22(木) 17:49:33 ID:???
誤爆か?
820NPCさん:2010/07/22(木) 17:55:32 ID:???
まあ、誤爆かどうかは兎も角
ここに持ってこられてもなw
821NPCさん:2010/07/22(木) 19:11:07 ID:???
じゅんいっちゃんが絵を描いたってわけでもないんだろ?
……と思って開いてみたら、じゅんいっちゃんが絵を描いていた。

しかし確かにこのスレの管轄じゃねーな。 どこなら適切なのかは知らんけど。
822パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/07/22(木) 19:19:34 ID:???
はいよー

希有馬屋 同人フィギュア関連スレ【part11】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1271787817/l50

んでも向こうにも既に貼ってあったりするし・・・
823NPCさん:2010/07/23(金) 10:13:47 ID:???
無理やりスレつながりで、アルシャードのプレイにあいそうなフィギュア(専用のがあるわけでないからもちろん代用だが)でオススメのカプセルフィギュアとかあるかな。
D&Dミニチュアは使ってるけど、やっぱメカ分とか現代分は弱いからな
824NPCさん:2010/07/23(金) 10:40:20 ID:???
ネット通販とかでないと入手が難しいが、スターウォーズミニチュアゲームってのがある。
D&Dミニチュアと同じ規格だから混ぜやすい。スターウォーズ系列はアクションフィギュアがメインでゲームに使えそうなミニチュアがこれくらいしかないんだよね。
825NPCさん:2010/07/23(金) 12:31:16 ID:???
FFトレーディングアーツミニとかかなぁ
826NPCさん:2010/07/23(金) 21:08:55 ID:???
SDガンダムのガチャガチャとか使ってるなぁ
827NPCさん:2010/07/24(土) 00:45:03 ID:???
むしろ大体のスケールだけ合わせて
ジャンルバラバラなフィギュアを揃えた方が
アルシャードっぽくなるんじゃなかろか
828NPCさん:2010/07/24(土) 02:46:59 ID:???
特技の効果を与える際の条件に
「1点以上の実ダメージを与えた場合」

「1点以上のダメージを与えた場合」
ってのがあるんだけど
後者の場合は防御修正とか《マジックシールド》で0点になっても良いってこと?
829パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/07/24(土) 09:13:07 ID:???
どうせ表記揺れだろうし、実ダメージにしたほうが無難じゃねーかしら?
830NPCさん:2010/07/24(土) 13:07:02 ID:???
>eb新刊予告ページより
>2010-09-30 アルシャード クロスオーバーリプレイ 襲来! コスモマケドニア!! ファミ通文庫
>(著者)田中天/F.E.A.R./(イラスト)ぽぽるちゃ 672円(本体640+税)

文庫でクロスオーバーリプレイ来た!…ってなんぞこれw
831NPCさん:2010/07/24(土) 14:05:12 ID:???
コスモマケドニアってw
宇宙アレキサンダー大王でも襲ってくるのかよw
832NPCさん:2010/07/24(土) 14:07:30 ID:???
コスモアレキサンダー大王が攻めてくるんじゃないかな
833NPCさん:2010/07/24(土) 14:08:34 ID:???
おっと、被った
834NPCさん:2010/07/24(土) 14:11:10 ID:???
エブリディマジックでもそんなシナリオフックあったな
835NPCさん:2010/07/24(土) 14:11:19 ID:???
読めた!
敵はアレキ三田大王だな。
ゲストの三田誠が暴走してボス乗っ取りw
836NPCさん:2010/07/24(土) 14:22:26 ID:???
サンククリムゾンみたいなリーフワールドが天マジックで変成した結果なのかなぁw
837NPCさん:2010/07/24(土) 14:24:13 ID:???
コスモマケドニアwなんか凄い言霊だなw
838NPCさん:2010/07/24(土) 14:36:52 ID:???
>>836
そんなリーフワールドいやだw
839NPCさん:2010/07/24(土) 14:40:26 ID:???
アレキサンダーをイスカンダルとか呼んだどっかの誰かのせいだな
840NPCさん:2010/07/24(土) 16:37:36 ID:???
コスモ貴族主義を唱えた、コスモバビロニアって奴らがいてな……
841NPCさん:2010/07/24(土) 17:19:34 ID:???
>>840鉄仮面さんお帰り下さい。
ハビロニアか……あれ黄金慢心王招来できる?
842NPCさん:2010/07/24(土) 17:56:08 ID:???
コスモ星丸
843NPCさん:2010/07/24(土) 23:25:54 ID:???
あなた友達
844NPCさん:2010/07/25(日) 03:28:54 ID:???
>>842
アレもゆるキャラというのだろうか
845NPCさん:2010/07/25(日) 05:50:21 ID:???
許されざるリプレイなんやなw
846NPCさん:2010/07/25(日) 21:18:11 ID:???
ふと思ったんだが、ツクヨミ(A)で他者のツクヨミ(B)を指定して、さらに別の加護を使用させると
Aだけ消費されるんだろうか、それともBも消費されるのだろうか

欄内にツクヨミが使用済みになると書かれてるのがちょっと気になる
847NPCさん:2010/07/25(日) 21:36:07 ID:???
対象の加護は使用済みにならず、とあるが直後にツクヨミが使用済みとなる、と記載されてるのでAB両方消費で裁定だろjk
848NPCさん:2010/07/25(日) 21:56:21 ID:???
ってことは、つまりボスに使えばツクヨミでツクヨミを潰せるわけか
意外と使いどころはあるかもな
849NPCさん:2010/07/25(日) 22:06:30 ID:???
自分の《ツクヨミ》(A)で他者の《ツクヨミ》(B)を使用させることはできるかもしれんが、
その《ツクヨミ》(B)で使用される加護を指定するのは(B)の使用者だ。

・・・使いどころ難しくね?
850NPCさん:2010/07/25(日) 22:39:42 ID:???
ボスがPCに使うのであれば限定的に効果あるんじゃね。
ダメージ加護ならタケミカるとかさ。
851NPCさん:2010/07/25(日) 23:35:29 ID:???
>>848
でもボスに使わせる《ツクヨミ》ってすでに使用済みだろ?
852NPCさん:2010/07/26(月) 00:08:32 ID:???
>>849
ツクヨミでコピー系加護指定すると、指定された人間が効果指定するのか?
指定まで対象「など」に含まれてくれない?
853NPCさん:2010/07/26(月) 03:05:05 ID:???
ツクヨミは間接的に「他の加護一つを使用させる」効果の加護。
お前のツクヨミを○○というキャラに使え、で自分が使ったツクヨミの効果としては終わってるわけ。
フレイの場合はよくわからんな。
スィンのFAQみる限りフレイ自体がコピーした加護そのものになる扱いみたいだから
そうなると、お前のフレイを△△として○○に使用しろ、って言えそう。
854NPCさん:2010/07/26(月) 14:01:25 ID:???
ボステンプレートに幽霊っていたっけ?
855NPCさん:2010/07/26(月) 14:20:25 ID:???
特にはいない気がするね
てか、怪物やゾンビを敵にするゲームがあっても、こういわゆる幽霊を敵にするゲームって意外に少ないよね
856NPCさん:2010/07/26(月) 14:58:41 ID:???
普通にエネミーにレイスとかいるのに?
857NPCさん:2010/07/26(月) 15:06:20 ID:???
奈落の影響で悪霊と化してしまった幽霊を倒せ!みたいなシナリオの事か

奈落お岩さんとか奈落貞子とか流石に怖いな
858NPCさん:2010/07/26(月) 15:41:37 ID:???
アルシャードの世界観だと幽霊は全て奈落なんだっけか。
死んだら魂は冥界にいくのが「正しいマナの循環」だから。
859NPCさん:2010/07/26(月) 15:51:09 ID:???
今んとこ、アンデッドは総じて奈落という扱いで、幽霊もアンデッドの一種的な扱いだな
860NPCさん:2010/07/26(月) 15:57:12 ID:???
それがシャードを得ていい幽霊になったら! ……ダークワンだな
861NPCさん:2010/07/26(月) 16:03:55 ID:???
ああ見えてもクエスターだから、人を襲ったりはしないわ。
862NPCさん:2010/07/26(月) 17:15:48 ID:???
ああ見えても……ああ、フミのことか
863NPCさん:2010/07/26(月) 17:23:34 ID:???
じゃあ先祖の霊が守ってくれる!みたいなシナリオは駄目か
お盆辺りでそんなネタをやるつもりだったけど
864NPCさん:2010/07/26(月) 17:26:23 ID:???
>幽霊
マツリのばあちゃんを見る限り別に全員奈落ってわけでもなかろ。
865NPCさん:2010/07/26(月) 17:30:54 ID:???
>>862
あれは酷かったw
全身にモザイクがかかるとか、返事が「ギチギチ」とかw
866NPCさん:2010/07/26(月) 17:36:18 ID:???
この場合の「幽霊」は
OVL:フロムヘルとはニュアンスが違わねぇか
867NPCさん:2010/07/26(月) 17:42:33 ID:???
幽霊っぽいエネミーやクラスはだいたい奈落の影響を受けてるけど、
幽霊的なものの定義は無かったか
868NPCさん:2010/07/26(月) 17:51:13 ID:???
一応、公式シナリオで奈落によらない幽霊みたいなもんは出てくるけど
シャードが絡んではいるね
869NPCさん:2010/07/26(月) 17:57:33 ID:???
マナがある世界だし、公式でも明確な規定がないんなら、
出しても普通に問題なさそうだな
もしPLが「幽霊って奈落じゃないの?」といったら、GMが「俺のシナリオではそうとは限らない」と言えばいいし
870NPCさん:2010/07/26(月) 18:00:30 ID:???
「良いゴブリンっているの?」みたいなもんだろ。

ルルブじゃいちいち例外なんか
書いてられないから敵キャラとしてじっぱひとからげで扱ってるけど。
871NPCさん:2010/07/26(月) 18:02:22 ID:???
出したらGMがちゃんと説明すべきことではあるかな
872NPCさん:2010/07/26(月) 18:12:37 ID:???
「我が子にあいたいがために冥界から逃亡した魂が、逃亡者であるがゆえにフロムヘルのように肉体も保てず、幽霊のような状態になってる」
とかなら、奈落と関係なく幽霊っぽい存在をユグドラシル世界観の雰囲気をいかしてる感じになってないかな?
逃亡者ゆえに死神のフロムヘルに追われてるから助けてやれというシナリオフックもできるし。
873NPCさん:2010/07/26(月) 18:16:15 ID:???
この世に未練が残ってるから冥府から逃げ出す魂は実は結構な数があり、それを追う死神も結構な数が現代の都市に潜伏してんだよ
冥府から逃げた魂たちはマナの自然な流れに反発してるため、時間が立つと奈落の影響を受けて悪霊になる
それまでにその魂を冥府に返すことが死神PCたちの目的で、なんなら魂たちの残した「思い」を解決する手助けをしてやることもアリだ


よし、ありがちなラノベもどきのキャンペーンセッティングが一個できた
874NPCさん:2010/07/26(月) 18:25:48 ID:???
全員ソードマスターで日本刀っぽい見た目の変化する武器持ちってことだな!
875NPCさん:2010/07/26(月) 18:31:47 ID:???
そのうち、その死神PCたちも奈落の力を使いはじめるのかwww
876NPCさん:2010/07/26(月) 18:38:18 ID:???
全ての戦闘が加護宣言だけで決着つく究極のNAGOYAキャンペーンか…
877NPCさん:2010/07/26(月) 18:42:45 ID:???
詰め将棋みたいな戦闘だなw
878NPCさん:2010/07/26(月) 18:53:41 ID:???
最初は魂を冥界に送るわりとハートフルな感じのキャンペーンだったはずなのに
いつの間にか延々奈落とバトルし続ける破目にww
879NPCさん:2010/07/26(月) 18:57:34 ID:???
今度はきっと、ハートフル
880NPCさん:2010/07/26(月) 19:18:01 ID:???
>>878
十数年前の探偵→妖怪退治の頃から変わらないなw
881NPCさん:2010/07/26(月) 19:51:08 ID:???
>>878>>880
幽遊白書のことかーっ!! 富樫仕事しろ!!

ところで新作リプレイもそうだが、そろそろ『虹の彼方から』も文庫収録しないものかな。
まあそれやると猫耳枢機卿とかのも収録しないとワケわからんだろうな……
882NPCさん:2010/07/26(月) 21:11:21 ID:???
社長がPC1で負けプレイしてた、ALGのシナクラリプも収録していただきたいところ。
ebの攻略本サイズの版型なら出せるかな?
883NPCさん:2010/07/26(月) 21:15:03 ID:???
出しにくい系統のものは、いっそ実験的にwebのデータ販売とかやってみて欲しいぜ
884NPCさん:2010/07/26(月) 22:19:51 ID:???
つかそもそもグラーフの初出とか3レベルの由来とか、ffやガイアからの人はわかりようがないよなw
885NPCさん:2010/07/26(月) 22:28:12 ID:???
そもそもクロスオーバーリプって何と何のくろすおーばーなんだ?
ffとガイアならにじかなをまず出すべきじゃないかとか。
まさか天下繚乱とクロスオーバーとかか
てかこれ例のシナリオ集の前座と考えていいのか
シナリオ集の企画がリプレイになったとかはGFを擁するFEARに限ってはありえんと思ってるんだが
886NPCさん:2010/07/26(月) 22:38:48 ID:???
シナリオ集だけですます予定のところが、リプレイ展開もあわせてできるようになった、とかなら一番いい感じかな
887NPCさん:2010/07/26(月) 23:17:20 ID:???
「アルシャードクロスオーバーリプレイ」だから普通にALFとALGじゃないの?
888NPCさん:2010/07/26(月) 23:17:45 ID:???
>シナリオ集だけですます予定のところが、

その肝心のシナリオ集の音沙汰が無いが
889NPCさん:2010/07/26(月) 23:50:45 ID:???
FEAR製品は発売一ヶ月前まで音沙汰ないなんてザラだから、
あるとしてもリプレイが9月下旬な時点でJGCでの発表待ちのレベル
890NPCさん:2010/07/27(火) 13:08:55 ID:???
>>885
にじかなはSRSリプであってALFとALGのクロスオーバーじゃねえ
891NPCさん:2010/07/27(火) 17:39:25 ID:???
いや世界的にはミッドガルドとブルースフィアの話だろ
892NPCさん:2010/07/27(火) 17:45:18 ID:???
舞台になったワールドと
どのルール間のクロスオーバーかは一応別の話だろ
893NPCさん:2010/07/27(火) 17:48:07 ID:???
クラスデータで風熊使ってるけど、風熊の精霊術のバックボーンは特にシナリオに組み込まずに、「単純に元素魔法使うクエスター」なだけだったからなぁ
実はブルースフィアと風熊の世界は一緒で、ブルースフィアに精霊王や神凪一族が普通にいるとかいう昔のスパロボみたいなごちゃ混ぜ世界観してたとかなら別だけど
894NPCさん:2010/07/27(火) 18:06:43 ID:???
もう風熊は作者がああなった関係でそういう企画には組み込みづらいだろうからなぁ
編集とかに交渉は不可能じゃないにせよ、そもそも話を切り出し辛かろう
895NPCさん:2010/07/27(火) 19:36:48 ID:???
>昔のスパロボ

え、最近やってないけど今のスパロボって違うの?
896NPCさん:2010/07/27(火) 20:35:08 ID:???
つか世界観混ぜこぜにするのがクロスオーバーなのか?
897NPCさん:2010/07/27(火) 20:38:17 ID:???
それもクロスオーバーの一種なんじゃって気もするけど、細かい定義は知らんからにんともかんとも
898NPCさん:2010/07/27(火) 20:44:54 ID:???
そういうのもあり、ならわかるけど893の言い方だとそうでないとだめみたいな言い方だとは思うね
クラスデータだけ取ってきただけでも立派にSRSリプといえると思うけど
899NPCさん:2010/07/27(火) 20:52:45 ID:???
少なくともアレを単純にALF・ALGクロスオーバーとは呼び辛いだろ
900NPCさん:2010/07/28(水) 00:06:02 ID:???
でもあれ炎術師とかとらなくても成り立つよね。あとは、OVLとかだし
901NPCさん:2010/07/28(水) 07:51:37 ID:???
まあブルースフィア以来半年放置だったことを思えば。
……あれのエラッタはいつ出るのかしら。
902NPCさん:2010/07/28(水) 09:11:23 ID:???
>>900
そもそも炎術師取ってるキャラがいないんだが
実は読んでないとかいうオチ?
903NPCさん:2010/07/28(水) 09:50:35 ID:???
おぼろげば記憶ってだけなのにそこまで言うとかひどい奴・・・
お前奈落だな!
904NPCさん:2010/07/28(水) 10:09:41 ID:???
ガラッと話変わるが、「シャードをどうやって拾ったか」がライフパスみたいに決められる表とかあるとRPが広がると思うんだ。

つうわけでお前ら作れ。
905NPCさん:2010/07/28(水) 10:22:09 ID:???
おおざっぱに分けると

1、何の前触れもなくシャードが自分の目の前に現れた
2、PCははじめっからシャードを捜し求めていて、ついに見つけた
3、他人から継承した
4、生まれながらにシャードを持ってる

この4パターンかな。ライフパスっぽくするならこれを細分化していく感じだろうか
特に1のパターンで、どういうときにシャードが現れたのを細分化できるかな。
生命の危機のときにシャードが現れて生きながらえたとかそんな感じで、
906NPCさん:2010/07/28(水) 10:28:44 ID:???
トレジャーハンターが拾った、ってパターンもあったな
907NPCさん:2010/07/28(水) 10:35:58 ID:???
夏だなあ
908NPCさん:2010/07/28(水) 11:11:42 ID:???
>>901
エラッタはともかく半年で放置とかダードに毒されすぎだと思うぞ。
909NPCさん:2010/07/28(水) 12:21:33 ID:???
>>905
5、ファー・ジ・アースで拾った
910NPCさん:2010/07/28(水) 12:45:31 ID:???
柊のシャードは召喚されたときに出現して帰ったらどっか行くような類のものと思うがw
911NPCさん:2010/07/28(水) 12:52:46 ID:???
いやウィザードは全員シャードの色と形を決める
912NPCさん:2010/07/28(水) 16:50:54 ID:???
それエラッタw
913超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/07/28(水) 16:58:11 ID:dNsiN35o
>>905
3−1.他のクエスターorサクセサーから託された
3−2.露店で買った物がシャードだった
3−3.週刊クエスター付録
3−4.盗品
914NPCさん:2010/07/28(水) 17:42:59 ID:???
週刊クエスターって一年買い続けないとシャードが完成しないとかか
915NPCさん:2010/07/28(水) 18:35:55 ID:???
途中で打ち切られて未完成→奈落化
ですね
わかりまs
916NPCさん:2010/07/28(水) 22:56:32 ID:???
大金を積んで入手した。
他のクエスターを殺して奪った。
冥府の王に仲間を売って手に入れた。
917NPCさん:2010/07/28(水) 22:59:40 ID:???
そのリーフワールドでは、シャードはデスティニーストーンって呼ばれているんだな
918ダガー+キンを憎み滅ぼす者:2010/07/28(水) 23:20:08 ID:6vrgmSji
淫獣がケツからひり出した

あれ、変身用のって最初に渡されるんだっけか
919NPCさん:2010/07/29(木) 00:29:10 ID:???
装備一式と共に空から降ってきた
920超神ドキューソ@奈落の使徒:2010/07/29(木) 00:31:39 ID:/FQMVW9s
>>918
変身用のだけ、淫獣の胸の飾りから出してる。
921NPCさん:2010/07/29(木) 03:49:11 ID:???
>917
>916のどの元アイテムも、ディスティニーストーンじゃないけどな。
(多分、アイスソード)
(アイスソード)
(死の剣、死の鎧)
922NPCさん:2010/07/29(木) 04:20:19 ID:???
オブシダンソードは氷付いた湖の城の中だったような
923NPCさん:2010/07/29(木) 08:04:13 ID:???
オブシダンは仲間を殺して手に入れたりはしないからな
924NPCさん:2010/07/29(木) 08:19:47 ID:???
オブツダンソード
925NPCさん:2010/07/29(木) 08:34:16 ID:???
ナイシャードってバランス取れる?
926NPCさん:2010/07/29(木) 08:55:55 ID:???
敵のデータ次第としか・・・
あたりまえだがボスキャラテンプレそのまま使うとかするとおかしなバランスになるしな

ゲーム運用的には何の問題もないでしょ。
927NPCさん:2010/07/29(木) 09:09:09 ID:???
シャードとブレイクなしとなると、ブレイクスルーがなくなって爽快感が減るかもね
でもデータをちゃんと管理すれば、充分できると思う
928NPCさん:2010/07/29(木) 11:29:47 ID:???
神贈の朋矢がナイシャードだったな、序盤だけ
929NPCさん:2010/07/29(木) 12:06:14 ID:???
魔法系のPCはHP少ないし、MPはすぐ枯渇するしで、
ブレイクできないナイシャードは、かなりキツイんじゃなかろうか
930パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/07/29(木) 13:21:11 ID:???
基本クラスが通常よりも重要になる事は間違いないねー
931NPCさん:2010/07/29(木) 15:31:31 ID:???
旧ALSが出たばっかの頃は加護なしで遊んでた卓もあったと聞く。
あの頃に比べるとバランスも整ってるし普通に行けそう。
でも3LVだと赤箱並に倒れまくりそうだw即死じゃないだけましだけど。
932NPCさん:2010/07/29(木) 16:38:43 ID:???
低レベル帯は加護撃って派手な戦闘にしてナンボだからなー。
933NPCさん:2010/07/29(木) 19:36:30 ID:???
>>932
お前がそう思うならそーなんだろーお前の中ではな

だっけ?

そんなんGMによるしょ
934NPCさん:2010/07/29(木) 22:05:15 ID:???
私女だけど低LV帯で加護使って派手さも演出できないGMって
935NPCさん:2010/07/29(木) 23:01:38 ID:???
別に派手にしなきゃいけないわけでもないんじゃね
ミドルのスリリングなクリフハンガーなイベントを華麗に解決するわかりやすいヒーローポイントな使い方メインにしたっていいし
936NPCさん:2010/07/30(金) 00:39:42 ID:???
戦艦の装甲を破壊するために《トール》
戦闘になるかも分からないのに勝手に《イーヴァルディ》で全滅
ですね。
937NPCさん:2010/07/30(金) 00:44:08 ID:???
あのクライマックスやたらときつかった印象があるけど、
その2つあったらまだだいぶ楽だったろうなぁ……
938NPCさん:2010/07/30(金) 02:00:58 ID:???
加護で派手にしてなんぼ

という考え方がおかしい
派手にしたいなら加護以外の方法で派手にしても良いし
加護を使っても派手にしないという方向も十分ある
939NPCさん:2010/07/30(金) 02:04:05 ID:???
派手と地味の定義がよくわからん
加護を使って、ってことなら3レベルのうちから「トールで50点!」とか「タケミカヅチで70点反射だ! 氏ねぇ!」
とかそういうんじゃないのだろうか
940NPCさん:2010/07/30(金) 03:22:34 ID:???
ニョール!
941NPCさん:2010/07/30(金) 10:29:13 ID:???
そもそもここで言う派手ってのはどういう意味だ
加護を使うたびにGMが口で「そのすさまじい一撃は天を切り裂き地を割った!」とか講談師みたいな解説するようなニュアンス?
942NPCさん:2010/07/30(金) 10:37:57 ID:???
>>941
そういうのは有意義な部分もあるとは思うが、やりすぎるとしつこくなるという諸刃の剣
5人PCだと15回加護が使われるわけで、1シナリオで15回も天が切り裂き地が割れるような演出されると、ありがたみがなくなるわなw

どちらかというと加護の使い方のような気はする。
どうでもいい判定で加護を使うのと、シナリオの結果を左右する判定で加護を使うのでは、後者の方が印象的だろう。
で、加護を使うのはあくまでPLの選択だから、GMが「シナリオの結果を左右するイベントで加護を使わせよう」と上手に誘導するのがテクニックであるということでしょうね
ここで、誘導を超えて強制してしまうことになると是非がでてくるけど。よく言われる「ガイアを特定の方法で使わないとクリアできないシナリオ」とかね
943NPCさん:2010/07/30(金) 10:47:49 ID:???
オーディンは打ち消しだからあんま派手な気はしないな
944NPCさん:2010/07/30(金) 10:53:26 ID:???
何を言う
打ち消し系は相手がどれだけ強かろうといい気になれる最強演出の定番ぞ
945NPCさん:2010/07/30(金) 10:56:53 ID:???
打ち消し系こそ使い方次第かもな。
加護があまってるときの打ち消しと、もう加護がギリギリの時の打ち消しじゃインパクトが全く違う
946NPCさん:2010/07/30(金) 12:51:29 ID:???
デモンベインッ!といいつつオーディン
947NPCさん:2010/07/30(金) 12:55:13 ID:???
突然巨大ロボットが降臨して超すごいパンチで加護を無効化するのか
948NPCさん:2010/07/30(金) 13:03:21 ID:???
超常現象なんて存在しないから、加護なんて発生しないよね
のほうだろうw
949NPCさん:2010/07/30(金) 13:43:51 ID:???
GM「加護が発生しないならオーディンも無効だよね?」
950NPCさん:2010/07/30(金) 14:19:30 ID:???
エンドレスナインか。エイトじゃないぞ
951NPCさん:2010/07/30(金) 16:39:35 ID:???
>>945
加護1個あたりの効果としては、加護が少なくなった段階でオーディンを使うのが必ずしも効果大とは限らないけど、
「オーディンがあったから死なずに済んだ」という感じにはなりやすいかもな。

まあ、終盤で加護を使って助けられた時の印象が強いのはオーディンに限らないけど。
952NPCさん:2010/07/30(金) 17:31:49 ID:???
派手にしたかったら
登場判定クリティカルで

道を歩いているだけで瀕死の怪我人が立ち上がり
盲しいた目に光が戻り、足下から緑が萌え出したりすればいいじゃない
953NPCさん:2010/07/30(金) 17:33:43 ID:???
高見先生はさっさと明日の授業の準備でもしてろ
954NPCさん:2010/07/30(金) 17:41:58 ID:???
もう夏休みに入ってるんじゃないかのう
補習とかでまだ忙しいのかも知れんけど
955NPCさん:2010/07/30(金) 18:47:39 ID:???
オーディンが地味になりやすいのは、オーディン合戦に埋もれることが多いってのもあるな
956NPCさん:2010/07/30(金) 20:01:05 ID:???
敵にオーディン持たせなければ良い
957NPCさん:2010/07/30(金) 21:33:05 ID:???
ミドルの戦闘やイベントを豊富にすれば敵が打ち消し系少なめでもバランスはとれる
ミドルを重くするのは「1セッション3時間で終らせたい」とかいう鳥取にはオススメしないが、
たまの休みなんだから5,6時間くらいはたっぷり遊びたいやねって層には結構いい感じよ
958NPCさん:2010/07/31(土) 09:40:02 ID:???
むしろガチで3時間で終わらせたいなら、四畳半ダンジョンにするか、ストーリーとかRPとかおいといて、クライマックスまで戦闘やイベントの嵐がひたすら連続するだけのベルトスクロールのアクションゲームみたいなノリにするかのどっちかの方がいい気がする。
959NPCさん:2010/07/31(土) 09:45:07 ID:???
話がずれてるぞw
960NPCさん:2010/08/01(日) 22:50:12 ID:???
ツクヨミ使ってフレイでフェンリルをコピーさせたら、ボスを自爆させられるのだろうか
加護だからヘルとかも移し替えできるし
961NPCさん:2010/08/01(日) 22:59:48 ID:???
>>960
できるけど、次はPCがそれやられることになるだろうからほどほどにな。

つか、そういうシチュエーションで敵味方のフェンリルがかちあったらどっちを優先するんだろうな?
962NPCさん:2010/08/01(日) 23:01:57 ID:???
打ち消し合うのが無難
963NPCさん:2010/08/01(日) 23:06:50 ID:???
タイミング同じで同時処理だし、俺は打ち消しか使った2人どっちも喰らって貰うことにするかな
964NPCさん:2010/08/02(月) 13:24:53 ID:???
>>960
《ツクヨミ》一発で敵の攻撃を完全無効化して、同時に敵にダメージを与えられるなら、かなりお得な使い方だな。
《フレイ》持ちのPCが居る時にGMが普通に使ってきたらものすごく嫌だけどw
965NPCさん:2010/08/02(月) 21:32:38 ID:???
ついでにタケミカもツクヨミしてやれ

ちなみにうちの鳥取では一応禁止技にしてあるw
966NPCさん:2010/08/02(月) 21:57:41 ID:???
でもタケミカヅチはフェンリルにあわせるより
範囲攻撃カバーリングにあわせた方が良いじゃない
967NPCさん:2010/08/02(月) 22:55:49 ID:???
フェンリルがカヴァーした全員分のダメージ合計して受ける仕様だったらよかったんだけどなぁ
968NPCさん:2010/08/02(月) 23:14:57 ID:???
>>965
A:ツクヨミ→フレイをフェンリルで
B:それに続いて、ツクヨミ→フレイをタケミカで
ってことか

GM泣くだろw
969NPCさん:2010/08/02(月) 23:19:11 ID:???
GMにやり返されたら辛いのはPCだと思うんだがなぁ、HP的に
970NPCさん:2010/08/02(月) 23:35:15 ID:???
>>968
カバーリングしたところをタケミカヅチ
さらにツクヨミタケミカヅチ
とかの方が泣ける
971NPCさん:2010/08/02(月) 23:36:49 ID:???
ボスがツクヨミ持ってることってあんまりないし、フレイ一枚くらいならオーディンで消す
死んでもイドゥン一枚だし、行動潰されるのは痛いけど、そこまでじゃない気がする

上のフェンリルタケミカって、トール一枚につき20D6乗るし、やっぱGMの方が怖いと思うわ
972NPCさん:2010/08/02(月) 23:37:22 ID:???
>>970
それスノトラ無いと出来なくないか
973NPCさん:2010/08/02(月) 23:40:08 ID:???
>>968
エネミーの攻撃をツクヨミフェンリルでエネミーに転嫁させ、
さらにツクヨミタケミカで攻撃者であるエネミー自身に跳ね返すってこと?
出来るの、それ
974NPCさん:2010/08/02(月) 23:55:01 ID:???
>>972
タケミカヅチ使うキャラとツクヨミ使うキャラが違うならできるけど
975NPCさん:2010/08/03(火) 01:00:30 ID:???
タケミカ+ツクヨミタケミカ+フレイツクヨミタケミカでカバーで6倍ダメージでボスが溶けて
ボスの最初のイニシアチブでPC一切攻撃せずに戦闘が終わったことがあったな
976NPCさん:2010/08/03(火) 01:06:29 ID:???
カバー特技と行動放棄カバーを使えば、9倍か……
まだ伸びしろあるし、気持ち悪い動きしようと思えばできるもんなんだな
977NPCさん:2010/08/03(火) 06:34:30 ID:???
>>974
タケミカ使った奴がツクヨミでもう一回タケミカ使わせてもらうんだろ?
無理じゃん?
978NPCさん:2010/08/03(火) 06:54:49 ID:???
>>977
できるだろ
979NPCさん:2010/08/03(火) 07:05:27 ID:???
>>978
根拠は?
980NPCさん:2010/08/03(火) 07:06:22 ID:???
>>979
ツクヨミタケミカの使用者はあくまでツクヨミを使った奴だからだろ
981NPCさん:2010/08/03(火) 07:07:46 ID:???
ツクヨミは加護を使わせるんだから、タケミカヅチは2回使えないんじゃね?
あとそろそろ次スレだな
982NPCさん:2010/08/03(火) 07:20:24 ID:???
>>979
《タケミカヅチ》を使うキャラクターは、1回しか使用の宣言を行っていない
983NPCさん:2010/08/03(火) 12:35:25 ID:???
>>981
●ツクヨミ
Q:キャラクターAが加護を使用したタイミングでキャラクターBが《ツクヨミ》を使用した場合、Aの加護を使用させることはできますか?
A:できます。

Q&Aより
984NPCさん:2010/08/03(火) 12:55:11 ID:???
要は同一タイミングで別々のキャラが使用を宣言するわけだから、
キャラAの《タケミカヅチ》とキャラBの《ツクヨミ》でキャラAの《タケミカヅチ》を
同時に使うのは、なんの問題も無いんじゃなかろうか

それでボスが瞬殺されても、プレイヤーが満足ならいいし
GMがもにょるというならゴールデンルールで却下すればいい
985NPCさん:2010/08/03(火) 12:57:52 ID:???
そもそもタケミカが二回使えたからといって跳ね返すダメージが本当に二倍になるのかどうかという問題があるような
オーディンを同時に使うと二倍打ち消すとかいうのに近い違和感がある
986NPCさん:2010/08/03(火) 13:00:21 ID:???
>>985
俺もソコは気になるな
まぁこれこそGM判断かしら

まぁ《トール》と同じで別キャラが使えば重ねて効果を発揮できる、
と裁定する余地はあるような気がするにゃー
987NPCさん:2010/08/03(火) 13:01:09 ID:???
大ディーンだな
988NPCさん:2010/08/03(火) 13:04:11 ID:???
二倍打ち消すってなんだよ
二倍ダメージ与えるは普通に意味が通じるけど、二倍打ち消すは根本的に意味が通らん
989NPCさん:2010/08/03(火) 13:09:06 ID:???
ミラーリでも置いてあったんすよきっと
990NPCさん:2010/08/03(火) 13:23:42 ID:???
次スレまだー?

おいらは規制中でp2に逃げてる最中なので無理
991NPCさん:2010/08/03(火) 13:26:43 ID:???
じゃあ立ててみます
992NPCさん:2010/08/03(火) 13:31:01 ID:???
とりあえず立てました

アルシャード143
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280809814/

テンプレは今から張りますが、途中で音沙汰がなくなったら連投規制に引っかかったものと思ってください
その際、誰かが代行してくれると嬉しいです
993NPCさん:2010/08/03(火) 13:39:26 ID:???
>>992

テンプレの最後のも貼っといた
994NPCさん:2010/08/03(火) 13:44:07 ID:???
>>992-993
乙乙
995パペッチポー ◆P0trltPUEk :2010/08/03(火) 14:07:36 ID:???
モツカレー

天リプレイも楽しみだけど
JGCで発表されるであろう今後の予定も楽しみだなー
996NPCさん:2010/08/03(火) 14:14:34 ID:???
去年のJGCでクロスオーバーシナリオ集が発表されてたんだがな・・・
ちなみにそのときはブルースフィアの方が影も形もなかったw
FEARの長期予定は当てにならん

997NPCさん:2010/08/03(火) 14:20:33 ID:???
まぁでも、JGCの長期予定でも出なかったことはモンハン以外はないんだぜ
形を変えたり、数年後にいきなり出たりすることはあるけど
アインヘリアルも発表段階ではALG以前に出る感じだったし
998NPCさん:2010/08/03(火) 15:25:00 ID:???
>>985
オーディンを2回使えば2回打ち消せるだろ
同じようにタケミカヅチを2回使えば2回ダメージが入る
どこに違和感が?
999NPCさん:2010/08/03(火) 15:30:43 ID:???
つうか結局同時に処理が可能でない加護だから違和感はついてまわるよ。
二倍にするってことは、重複させるという例外処理であって同時処理じゃないし。
1000NPCさん:2010/08/03(火) 15:35:01 ID:???
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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