アリアンロッドＲＰＧ LV95
1 ：ＮＰＣさん：
富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧ、アリアンロッドのスレッド。
質問をする場合は、
ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ
前スレ
アリアンロッドＲＰＧ ＬＶ９４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1272651876/
■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP （最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/
次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
質問をする場合は、
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前スレ
アリアンロッドＲＰＧ ＬＶ９４
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■関連スレ
きくたけ セブンフォートレス ナイトウィザード101
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265951282/
FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262288924/
■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
きくたけ セブンフォートレス ナイトウィザード101
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265951282/
FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262288924/
■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
■初心者向け購入優先度一覧（100217改定）
注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック …必須。
アイテムガイド …アルディオン以前の全アイテムデータがまとまった便利な一冊。
スキルガイド …現存する全スキルが大幅に改定されつつまとまった一冊。イチオシ。
・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース …追加ライフパスは強力。それ以外については10Lv未満の環境や、アイテムガイド、スキルガイド導入時はほぼ不要。
トラベルガイド …背景世界をよく知るためのソースブック。
アリアンロッド・サガ アルディオン大陸ガイド …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加アイテム、エネミー有り。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。
・ほぼGM用のアイテム
エネミーガイド …アルディオン以前の各サプリのエネミーデータがまとまった便利な一冊。
ドレッドダンジョン …ダンジョンルール・追加トラップ掲載。
エリンディル・レジェンド・ガイド …シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。
バトルフィールド …コロシアムルール、フォーカスシステム、フェイズプロセッション形式、スクウェア戦闘ルール掲載。追加アイテム有り。
上級ルールブック …プレイヤーにも基本の次にお勧めな一冊だったが、スキルガイド、バトルフィールドがあるなら不要。GMとしてならランダムダンジョンルール掲載。
・シナリオ集
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン …上級ルールまでの環境向けキャンペーン。
ロスベルク島攻防記 …アルディオン大陸の戦争物キャンペーン。
エリンディルウォーカー、エルクレスト学園ガイド、エリンディル・レジェンド・ガイド、バトルフィールド …単発シナリオ集。
基本、上級、リインフォース、トラベルガイド、アルディオン大陸ガイド、サガトラベルガイド にも１〜２本のシナリオ掲載
注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック …必須。
アイテムガイド …アルディオン以前の全アイテムデータがまとまった便利な一冊。
スキルガイド …現存する全スキルが大幅に改定されつつまとまった一冊。イチオシ。
・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース …追加ライフパスは強力。それ以外については10Lv未満の環境や、アイテムガイド、スキルガイド導入時はほぼ不要。
トラベルガイド …背景世界をよく知るためのソースブック。
アリアンロッド・サガ アルディオン大陸ガイド …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加アイテム、エネミー有り。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。
・ほぼGM用のアイテム
エネミーガイド …アルディオン以前の各サプリのエネミーデータがまとまった便利な一冊。
ドレッドダンジョン …ダンジョンルール・追加トラップ掲載。
エリンディル・レジェンド・ガイド …シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。
バトルフィールド …コロシアムルール、フォーカスシステム、フェイズプロセッション形式、スクウェア戦闘ルール掲載。追加アイテム有り。
上級ルールブック …プレイヤーにも基本の次にお勧めな一冊だったが、スキルガイド、バトルフィールドがあるなら不要。GMとしてならランダムダンジョンルール掲載。
・シナリオ集
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン …上級ルールまでの環境向けキャンペーン。
ロスベルク島攻防記 …アルディオン大陸の戦争物キャンペーン。
エリンディルウォーカー、エルクレスト学園ガイド、エリンディル・レジェンド・ガイド、バトルフィールド …単発シナリオ集。
基本、上級、リインフォース、トラベルガイド、アルディオン大陸ガイド、サガトラベルガイド にも１〜２本のシナリオ掲載
■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
３巻、４巻にはブレイクパーティーも登場。
第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"、第４巻"裏切りのマリオネット"発売中 。
第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。
第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。
読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
第１巻“死んで花実が咲くものか！”発売中。
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
３巻、４巻にはブレイクパーティーも登場。
第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"、第４巻"裏切りのマリオネット"発売中 。
第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。
第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。
読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
第１巻“死んで花実が咲くものか！”発売中。
■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド１ 貧乏姉妹の挑戦
借金１００万を返済せよ！ 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。
セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は
家屋敷＆ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む！
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド２ 貧乏姉妹の憂鬱
父の残した莫大な借金を返済するため、
フレアとセレネの双子姉妹が仲間と共にひとつの島を丸ごと使ったサバイバルダンジョンに挑戦!!
並み居るライバルを蹴落として見事賞金をゲットすることができるか!?
・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く！
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載！
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊！
・アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド１ 貧乏姉妹の挑戦
借金１００万を返済せよ！ 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。
セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は
家屋敷＆ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む！
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド２ 貧乏姉妹の憂鬱
父の残した莫大な借金を返済するため、
フレアとセレネの双子姉妹が仲間と共にひとつの島を丸ごと使ったサバイバルダンジョンに挑戦!!
並み居るライバルを蹴落として見事賞金をゲットすることができるか!?
・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く！
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載！
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊！
・アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。
>>１乙
IG、SG、EGを導入しないクソGMいるんだけどどんな制裁を加えれば導入すると思う？
図書券を一万円分ほどくれてやる
エンドブレイカー！・byTommyWalker Part20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1275666326/200
ここの奴じゃ無いと信じたいが
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1275666326/200
ここの奴じゃ無いと信じたいが
持ってて導入しないなら、ＰＬ側に持ってない人がいるのかも。
全員分１セットずつ寄贈してから相談だな。
全員分１セットずつ寄贈してから相談だな。
俺まだ未熟だからそこまで多くのデータ把握できねぇし。
まずは基本と上級だけでやろうぜ？
っていうのかもしれない。
まずは基本と上級だけでやろうぜ？
っていうのかもしれない。
>>13
そこまでせんでもサマリを作って貸し出せばすむんじゃね？
俺はそうしてる。
>>14
大陸のレギュをどちらかに絞り低レベル（1〜5くらい）で遊ぶなら情報量に大差ないかと思うが。
かえってデータがまとまっててわかりやすいかも。
そこまでせんでもサマリを作って貸し出せばすむんじゃね？
俺はそうしてる。
>>14
大陸のレギュをどちらかに絞り低レベル（1〜5くらい）で遊ぶなら情報量に大差ないかと思うが。
かえってデータがまとまっててわかりやすいかも。
>>16
倍近くに増えるっていってもだいたい成長先が決まってればそこまで選択肢は増えなくね？
倍近くに増えるっていってもだいたい成長先が決まってればそこまで選択肢は増えなくね？
>>16エラッタが当たっている上、バランス調整されており、見つけやすい上に地域クラスまで入っているから、家の鳥取面子は皆ＳＧとＩＧ買うのも導入するのも嫌がらなかったのだが……。
敵データについては増えて困るもんでもないしなぁ
むしろシナリオネタにもなるしGMとしてはありがたい
むしろシナリオネタにもなるしGMとしてはありがたい
>>19
SGで死にスキルの多くが上方修正されているからねぇ。
SGで死にスキルの多くが上方修正されているからねぇ。
上級にはプレイヤー指南とかのページもあるのでTRPG初心者には上級がお勧めという話も
そんなページあったっけ？
>>23
ゲームマスターガイドのところにある
ゲームマスターガイドのところにある
もののずばりプレイヤーズガイドって形で掲載されているからな
上級７４Ｐにプレイヤーズガイドがあるな、２３で何を言ってるんだ俺はOTZ
って何言ってるんだ、俺は２４だったOTZ
ｗ
プレイヤーガイドならリプレイ無印EXにも改良版がコピペされてるけど
私が愛する騎乗ルールはやはり上級を見ないと
プレイヤーガイドならリプレイ無印EXにも改良版がコピペされてるけど
私が愛する騎乗ルールはやはり上級を見ないと
ホースクラッシャーをツインウェポンして二度落馬させます。
追加ダメージも２０点でうはうはです。
追加ダメージも２０点でうはうはです。
いやぁデコイルアーって強いっすね。
ブレイクのような数はパワーっていうシナリオやったんだけど、いきなり全員集められてリバウンドバッシュで一網打尽にされたでござる。
ナイト＋フォーキャスターっていうキャラだったんだけどもｗ(前線の隊長という設定だった)
射程が50mもある上、弓隊が攻撃出来なくなって戦闘プラン崩壊。
最後も複数の人質を取る→デコイルアー。さぁ覚悟はいいか？状態。
PC的にとても大満足して貰ったのでよかったのですが。
これは戦闘には使いにくいけどそれ以外ではほんと使い勝手のよい技能ですわ・・
ブレイクのような数はパワーっていうシナリオやったんだけど、いきなり全員集められてリバウンドバッシュで一網打尽にされたでござる。
ナイト＋フォーキャスターっていうキャラだったんだけどもｗ(前線の隊長という設定だった)
射程が50mもある上、弓隊が攻撃出来なくなって戦闘プラン崩壊。
最後も複数の人質を取る→デコイルアー。さぁ覚悟はいいか？状態。
PC的にとても大満足して貰ったのでよかったのですが。
これは戦闘には使いにくいけどそれ以外ではほんと使い勝手のよい技能ですわ・・
そういやルアーリングをディフレクションしたら相手をこっちに引っ張ってよいのかな？
そもそも出来ない。
魔術だから反射出来るのかと思っていたが、リアクションが発生しないって事なのかな。
>>34
ディフレクションで弾けるのはメジャーの魔術、ルアーリングはセットアップ。
ディフレクションで弾けるのはメジャーの魔術、ルアーリングはセットアップ。
>>31
そもそも敵方は一カ所（１エンゲージ）に集まってたってことですよね？
そもそも敵方は一カ所（１エンゲージ）に集まってたってことですよね？
>>36
んだね。弓隊はブレイク1話と大差ないと思ってもらえれば。
兜効果で封鎖されクローズショットなかったのでほんと無力化した。
人質は村娘が20人程一塊にエンゲージばらばらの雑魚4人が槍や弓を突きつけている場面。
悪ボスが反撃したり逃げるならば1人ずつ殺すって言うせりふをはいた所でざばっーとｗ
セットアップに撃つから妨害もほとんど出来ないっすね。
エンゲージばらばらでも結構酷いですよ。
セットアップごとに1人ずつ同一エンゲージに巻き込まれていく。
人間蟻地獄みたいな状態でした。
んだね。弓隊はブレイク1話と大差ないと思ってもらえれば。
兜効果で封鎖されクローズショットなかったのでほんと無力化した。
人質は村娘が20人程一塊にエンゲージばらばらの雑魚4人が槍や弓を突きつけている場面。
悪ボスが反撃したり逃げるならば1人ずつ殺すって言うせりふをはいた所でざばっーとｗ
セットアップに撃つから妨害もほとんど出来ないっすね。
エンゲージばらばらでも結構酷いですよ。
セットアップごとに1人ずつ同一エンゲージに巻き込まれていく。
人間蟻地獄みたいな状態でした。
インタラプト・カウンタースペル・パトロナイズ……ぱっと思いつく妨害系はこの辺りかな、後はダイス減らして気合で回避するか。
後はデスロールみたいなエンゲージしたくなくなるようなスキルで嫌がらせするくらいしか思い浮かばんなぁ。
後はルアーリングをカバーリングできる事にするとか。
後はデスロールみたいなエンゲージしたくなくなるようなスキルで嫌がらせするくらいしか思い浮かばんなぁ。
後はルアーリングをカバーリングできる事にするとか。
取り巻き雑魚の封鎖と障害物で寄せ付けない遠距離攻撃主体のボスを出したらウォーロードにターゲットトレースで突っ込んでこられて戦術崩壊したのを思い出した。
むしろその状態からどういう展開を望んでたんだろう
>>38
《ルアーリング》は攻撃では無いため《パトロナイズ》はできないと思う。
《ルアーリング》は攻撃では無いため《パトロナイズ》はできないと思う。
うぉ、パトロナイズ攻撃だけだったか。となると打ち消せるのはインタラプトとカウンタースペルだけか（たぶん）
>>40
必死にリソース使いながら雑魚蹴散らして欲しかったんじゃね？クライマックスのザコってどの位リソース割かせるかが仕事みたいなもんだし。
（うちは大体移動系持ちだからそういうのあんまりしないけど）
けどターゲットオンの射程２０ｍしかないしもっと離れとけばよかったのにな。
>>40
必死にリソース使いながら雑魚蹴散らして欲しかったんじゃね？クライマックスのザコってどの位リソース割かせるかが仕事みたいなもんだし。
（うちは大体移動系持ちだからそういうのあんまりしないけど）
けどターゲットオンの射程２０ｍしかないしもっと離れとけばよかったのにな。
>>42
《ワイズトランス》持ってたりしてW
《ワイズトランス》持ってたりしてW
その仕掛けたら雑魚の順番が来るまで全滅させないと人質死ぬよとかって話かな
雑魚がＰＣより遅いとしても4エンゲージはきつい気もするｗ
雑魚がＰＣより遅いとしても4エンゲージはきつい気もするｗ
だがそういうシチュって嫌いじゃないぜ
漫然と敵を殲滅するより緊張感があって良い
漫然と敵を殲滅するより緊張感があって良い
あっとそのシナリオなんですが、舞台が戦国時代がイメージで、自国の荒城に山賊が住み着いたので蹴散らしてこい。
失敗したら山賊が拡散して暴れまくり、自国の評判が下がるという設定。悪ボスも雑魚も人質確保しながら逃げる事もありきでした。
数はパワーというか強い奴なら山賊なんてやらないですし。ボスも自分は弱いのでまともに戦わないという設定で。(まぁボスはそこそこ強いですけども）
殲滅戦はきっちりやらないと後でゲリラとか悲惨な事になるぜよ。まとめてきっちり一網打尽にしないと評判下がっちゃうぜというシナリオ目的でした。
弱者の戦闘の仕方に色々悩んで貰う予定でした。
4ゲージはエンカレッジとかの行動追加系対策でのリソース削り。ほとんどがマト＋びびらせてのリソース削り目的で火力はほとんどなかったのが裏目過ぎたｗ
一応1人やって説得すれば投降する可能性があるとかそういう設定も付けてたですよ。
失敗したら山賊が拡散して暴れまくり、自国の評判が下がるという設定。悪ボスも雑魚も人質確保しながら逃げる事もありきでした。
数はパワーというか強い奴なら山賊なんてやらないですし。ボスも自分は弱いのでまともに戦わないという設定で。(まぁボスはそこそこ強いですけども）
殲滅戦はきっちりやらないと後でゲリラとか悲惨な事になるぜよ。まとめてきっちり一網打尽にしないと評判下がっちゃうぜというシナリオ目的でした。
弱者の戦闘の仕方に色々悩んで貰う予定でした。
4ゲージはエンカレッジとかの行動追加系対策でのリソース削り。ほとんどがマト＋びびらせてのリソース削り目的で火力はほとんどなかったのが裏目過ぎたｗ
一応1人やって説得すれば投降する可能性があるとかそういう設定も付けてたですよ。
gdgd後付けすんなボケ
ところで話は変わるけど
「刀魂・山」っていうアイテムを自作するとしたらどんな能力が良いかな？
（既出の話題だったらごめんなさい）
イメージ的には防御力アップなんだけどそれだと「リムブースト・メタル」
と被っちゃうなよなー・・・
「刀魂・山」っていうアイテムを自作するとしたらどんな能力が良いかな？
（既出の話題だったらごめんなさい）
イメージ的には防御力アップなんだけどそれだと「リムブースト・メタル」
と被っちゃうなよなー・・・
リソースは削りすぎるとボスが倒せねーとかになるからなぁ
動かざること山の如し
だから命中したら相手の移動力を削ぐとか
だから命中したら相手の移動力を削ぐとか
>>48
精神＋１
精神＋１
>>48
最大ＨＰ＋５
最大ＨＰ＋５
>>48
強制移動スキルを無効化……は強すぎ？ 弱すぎ？
強制移動スキルを無効化……は強すぎ？ 弱すぎ？
>>48
サムライスキルのコスト-1(最低値1)
サムライスキルのコスト-1(最低値1)
ファミリアアタックって有効活用出来ないもんじゃろうか
マスタリーで命中判定3Dに
アタック5、レンド5でダメージは8D+35（CL10)
テイマーに転職して、コンビネーションとコールサーバント5使えば、13D+35がコスト5で使い放題
武器攻撃じゃないからウェイブ効果無いし、魔術じゃないからブラストも無意味だし・・・
メインクラスはメイジかアコか、それとも消費の少なさ生かしてウォリシフか・・・
マスタリーで命中判定3Dに
アタック5、レンド5でダメージは8D+35（CL10)
テイマーに転職して、コンビネーションとコールサーバント5使えば、13D+35がコスト5で使い放題
武器攻撃じゃないからウェイブ効果無いし、魔術じゃないからブラストも無意味だし・・・
メインクラスはメイジかアコか、それとも消費の少なさ生かしてウォリシフか・・・
>>50-55
ご意見ありがとうございます
どれも強すぎず弱すぎず他の「刀魂」と悩みそうな絶妙な能力ですね
心持ち移動力低下効果が多いのは「動かざる事…」のイメージですね
今度シナリオで「一般には流通していない伝説の刀魂」という設定で
出そうと思っていたので 皆さんの意見を参考にちょっとだけ強めに
してみようかなと思ってます
ご意見ありがとうございます
どれも強すぎず弱すぎず他の「刀魂」と悩みそうな絶妙な能力ですね
心持ち移動力低下効果が多いのは「動かざる事…」のイメージですね
今度シナリオで「一般には流通していない伝説の刀魂」という設定で
出そうと思っていたので 皆さんの意見を参考にちょっとだけ強めに
してみようかなと思ってます
結局絞りきれずに、「元祖刀魂：山」とか「本家刀魂：山」とか「真打刀魂：山」とかぞろぞろ出てきたりして
風林火山は孫子だと風林火山雷陰だがら、失われた刀魂として雷と陰もあってもいいかもな。
刀魂：山
取得時にバッドステータス一つを選択する
所持者は選択したバッドステータスを受けない
取得時にバッドステータス一つを選択する
所持者は選択したバッドステータスを受けない
刀魂：山
HPダメージ1軽減
HPダメージ1軽減
ファミリアで思い出したが
ファミリアコンビネーションで追加されるメジャーアクションは前でもあとでもいいらしいから
ファミリアコンビネーション→隠密で常に隠密キャラってのがあったな
ファミリアコンビネーションで追加されるメジャーアクションは前でもあとでもいいらしいから
ファミリアコンビネーション→隠密で常に隠密キャラってのがあったな
セージ経由でドゥアンの種族スキルを覚えれば判定４Ｄも可
>>56
ハイサモナー、アニマルエンパシーで＋２Ｄ
マジックサークルで＋２Ｄ
あとコールサーバント５はＳＧでは＋６Ｄじゃなかろうか
しかしやっぱり属性と対象がネックだな。命中と火力はともかく、
アニマルパクトくらいしかないんじゃあ…
役割を単体物理アタッカーと考えると、ダブルショットなレンジャーに
比べてどんなもんかってとこだな
ハイサモナー、アニマルエンパシーで＋２Ｄ
マジックサークルで＋２Ｄ
あとコールサーバント５はＳＧでは＋６Ｄじゃなかろうか
しかしやっぱり属性と対象がネックだな。命中と火力はともかく、
アニマルパクトくらいしかないんじゃあ…
役割を単体物理アタッカーと考えると、ダブルショットなレンジャーに
比べてどんなもんかってとこだな
前スレ見てて思ったけど、イスラスとかマッハーとか、そんなネタどれだけわかるんだよ
あ、あれ？ 誤爆しちゃった……
せめて魔法ダメか防御無視ならね
低レベルならそこそこたが上級になると…
低レベルならそこそこたが上級になると…
一応《アヴェンジ》以外の反撃を食わないという利点はある
ファストセットで最もダメージの稼げるマイナーってなんだろう。
ブラッドヒート＋イートザミートかな。
ブラッドヒート＋イートザミートかな。
レベルいくつ想定かによるとしか。
レイジを除外した場合、ＣＬ３０くらいならアルティメットボディ＋フルスイング
辺りが一番ダメージ稼げるけど。
レイジを除外した場合、ＣＬ３０くらいならアルティメットボディ＋フルスイング
辺りが一番ダメージ稼げるけど。
いろいろと無理が有るのは承知の上で・・・
パッシヴで《コンシールアタック》《サイレントアサシン》《インビジブルエッジ》《ステルスフェイス》
を揃えておいてからの《ディスアピア》＋《シャドウブレイド》ならダメージ＋［５Ｄ６＋５５］まで稼げる
・・・まさかの「魔導剣：短剣」片手持ちなんだけどねorz
パッシヴで《コンシールアタック》《サイレントアサシン》《インビジブルエッジ》《ステルスフェイス》
を揃えておいてからの《ディスアピア》＋《シャドウブレイド》ならダメージ＋［５Ｄ６＋５５］まで稼げる
・・・まさかの「魔導剣：短剣」片手持ちなんだけどねorz
>>71
うちの鳥取じゃカッティングプラン+ピンポイントアタックだな
うちの鳥取じゃカッティングプラン+ピンポイントアタックだな
みすったファストセットって書いてあるｗ
レイジ+ブレイクダウン
レイジ+ブレイクダウン
タイミング：マイナー、メインプロセス中のダメージ上昇、武器攻撃
最大ＨＰ−現在ＨＰ 《レイジ》
能力値 《スマッシュ》など
能力基本値 《アルティメットボディ》
武器の攻撃力 《フルスイング》
武器の重量 《ヘヴィアタック》など
所持品の短剣の攻撃力合計 《ジャグリングアタック》
にくの回復量 《イートザミート》
（ＳＬ）Ｄ６ 《ヴァイタルフォース》 （＋６〜３６）
ＳＬ×１０ 《シャドウブレイド》 （＋３０）
ＳＬ×５＋５ 《ブラッドヒート》 （＋３０）
ＳＬ×４ 《スキップジャック》など （＋２０）
ＳＬ×３ 《マイティアーム》 （＋１５）
ＳＬ×２ 《マジックブレイド》など （＋１０）
ＳＬ×１ 《シュアショット》 （＋５）
ヘヴィアタックとかジャグリングとかは実質無理として
３０点あれば高い方だな
にくは《ＧＨ：テンプル》《料理人》や《ライフブースト》が乗れば…
最大ＨＰ−現在ＨＰ 《レイジ》
能力値 《スマッシュ》など
能力基本値 《アルティメットボディ》
武器の攻撃力 《フルスイング》
武器の重量 《ヘヴィアタック》など
所持品の短剣の攻撃力合計 《ジャグリングアタック》
にくの回復量 《イートザミート》
（ＳＬ）Ｄ６ 《ヴァイタルフォース》 （＋６〜３６）
ＳＬ×１０ 《シャドウブレイド》 （＋３０）
ＳＬ×５＋５ 《ブラッドヒート》 （＋３０）
ＳＬ×４ 《スキップジャック》など （＋２０）
ＳＬ×３ 《マイティアーム》 （＋１５）
ＳＬ×２ 《マジックブレイド》など （＋１０）
ＳＬ×１ 《シュアショット》 （＋５）
ヘヴィアタックとかジャグリングとかは実質無理として
３０点あれば高い方だな
にくは《ＧＨ：テンプル》《料理人》や《ライフブースト》が乗れば…
いろいろと無理が有るのは承知の上で・・・ そのに
できるだけ攻撃力の高い武器を持って《アーティラリーマジック》＋《フォビドゥンカース》
メジャーはもちろん《ダブルアーツ》《ブロウアップ》×２で決まり！
その後《ラストアクション》《レイジ》＋《アルティメットボディ》→《トリプルブロウ》！！！
できるだけ攻撃力の高い武器を持って《アーティラリーマジック》＋《フォビドゥンカース》
メジャーはもちろん《ダブルアーツ》《ブロウアップ》×２で決まり！
その後《ラストアクション》《レイジ》＋《アルティメットボディ》→《トリプルブロウ》！！！
みなさんサンクス。
装備に頼らないでほぼ30＋30を実現可能な
ブラッドヒートとイートザミートがやっぱりお手軽で安定っぽいですね。
ありがとうございました。
装備に頼らないでほぼ30＋30を実現可能な
ブラッドヒートとイートザミートがやっぱりお手軽で安定っぽいですね。
ありがとうございました。
イートザミートの30点ってお手軽か……？
料理人込で４Ｄ６（平均１４）だからテンプル付きなら結構簡単じゃね？（許可してくれるかは別だが）
ＨＰ減らすのはインテンションのオンオフでいけるし。
ＨＰ減らすのはインテンションのオンオフでいけるし。
ギルドスキル無しだとクッキング５（＋５Ｄ６）かライフブースト５だからちと厳しいな、
バーサーク上げるつもりなら特に。
ところでクールランニングって反撃型と二刀型以外で取るもん？うちはどうせ避けれねぇって放ってるんだが。
バーサーク上げるつもりなら特に。
ところでクールランニングって反撃型と二刀型以外で取るもん？うちはどうせ避けれねぇって放ってるんだが。
方や六枠でマイナー発動の攻撃力+15
方や六枠でパッシブ命中+5攻撃力+9
どっちがいいかは人それぞれ、だな
方や六枠でパッシブ命中+5攻撃力+9
どっちがいいかは人それぞれ、だな
PCでギルマンを許可してるのか
>>86
アーチャーフィッシュかもしれないじゃない
アーチャーフィッシュかもしれないじゃない
いやほらアンサンブルでザンマを見たばっかだったもんでｗ
確かどっかにギルマンをＰＬにしたリプレイがあったような気がする。
自作データ作るのって楽しいよな。
自作データ作るのって楽しいよな。
にくは調理道具で1D6+3になる。
追加ライフパスで＋1D6
クッキングで＋5D6
ギルドスキルで＋3D6
最大10D6＋3で期待値38。ギルドスキルなしで27.5。
追加ライフパスで＋1D6
クッキングで＋5D6
ギルドスキルで＋3D6
最大10D6＋3で期待値38。ギルドスキルなしで27.5。
《ファミリアアタック》といい《イートザミート》といい
みんなそろそろ『人と違うキャラ立て』をしたいお年頃なのかな？
でも『使えないイロもの』にはなりたくないみたいな
みんなそろそろ『人と違うキャラ立て』をしたいお年頃なのかな？
でも『使えないイロもの』にはなりたくないみたいな
同じスキル構成ばっかり見てると飽きる
>>94
ネトゲで特化なキャラやってる俺に喧嘩売ってる？
ネトゲで特化なキャラやってる俺に喧嘩売ってる？
鳥取によってはガチかネタありかで変わるのが普通では
個人的にはガチより多少キャラ立て、もっと言えばネタスキルは入れたい
個人的にはガチより多少キャラ立て、もっと言えばネタスキルは入れたい
オンセサイトのキャラ見てると、皆《インテンション》《ファミリア》《ダンシングヒーロー》持ちで萎える
だって経験点10でとれるんだもん
>>94
あくまで卓次第だけど普通は逆だと思う
ＴＲＰＧは仲間との協力と連係がもっとも大事な要素の一つなので自分の
役割をはたそうとすると自然に「無難でまともっぽい」キャラになりがち
逆にネトゲの方が特化やネタキャラに走りやすいのでは？
あくまで卓次第だけど普通は逆だと思う
ＴＲＰＧは仲間との協力と連係がもっとも大事な要素の一つなので自分の
役割をはたそうとすると自然に「無難でまともっぽい」キャラになりがち
逆にネトゲの方が特化やネタキャラに走りやすいのでは？
システム的な欠陥をPLのせいにして萎えるとかいうのもどうかと
サガ・リプレイでもベネット以外はファミリア持ちだし。
アルやナヴァールのファミリアって、描写されたことあったっけ？
アルやナヴァールのファミリアって、描写されたことあったっけ？
ベネットもとうとうファミリア持ちに……
「あなたは使い魔を1体取得する」「使い魔は常にあなたと共に行動する」ってあるんだから、ちゃんとどんな使い魔か言えよなー
ピアニィのヤンヤンしか出てきてねぇじゃねーか
「あなたは使い魔を1体取得する」「使い魔は常にあなたと共に行動する」ってあるんだから、ちゃんとどんな使い魔か言えよなー
ピアニィのヤンヤンしか出てきてねぇじゃねーか
ピアニィのヤンヤンは殺意の言い訳。
アルのファミリアは背中の剣。
ナヴァールはそのうち竜眼に手足が生えて喋り出す。
アルのファミリアは背中の剣。
ナヴァールはそのうち竜眼に手足が生えて喋り出す。
そういや母親がどうこうという設定が生えてきたから、その伏線かｗ
目玉のお袋ｗ
目玉のお袋ｗ
>>105
ベネットのファミリアはちゃんと設定されてるだろ
ベネットのファミリアはちゃんと設定されてるだろ
ナヴァールのファミリアは蛇だったはずだぞい
>>98
《インテンション》を持ってるとマッチョになる（鳥取裁定）から、モンク経由しても封印したたままにしてる
《インテンション》を持ってるとマッチョになる（鳥取裁定）から、モンク経由しても封印したたままにしてる
アル以外はちゃんとファミリアの設定決めてたか
流れぶっちぎってすまない
「ドロップ品合成ルール」を使ってるところってある？
以前キャンペーンでマスターが採用してたけど、「買ったほうが早い」ってみんな使わなかった
「ドロップ品合成ルール」を使ってるところってある？
以前キャンペーンでマスターが採用してたけど、「買ったほうが早い」ってみんな使わなかった
イートザミートをネタスキルと思ってる奴いるのかｗ
モンクもサモナーもメイジもファイターも経由しなかった21レベルスカウトを使ってるけど
さほど他のPTメンバーと劣った印象もないけどなぁ
さほど他のPTメンバーと劣った印象もないけどなぁ
後ろから被弾の恐れも無く遠距離攻撃するキャラならなくてもやれるだろ。
ダンシングヒーロー無くても5Dは振れるし。前衛ならモンクでインデュアとインテンション辺り、
魔法使いならファミリア、ガーディアンまでは取れるなら取るだろ。
ダンシングヒーロー無くても5Dは振れるし。前衛ならモンクでインデュアとインテンション辺り、
魔法使いならファミリア、ガーディアンまでは取れるなら取るだろ。
同じコンセプトでエクスプローラー短剣キャラ使ってるけど(Lv14）
こちらもさほど劣った印象はない。
が、自分で殴るよりジョイフルジョイフル使った方が効率がいいんだよなー
レジェンドプラス持たせたらまた違うんだろうか
こちらもさほど劣った印象はない。
が、自分で殴るよりジョイフルジョイフル使った方が効率がいいんだよなー
レジェンドプラス持たせたらまた違うんだろうか
そういやリシャールってアルティメットボディで＋120っていってたから
PC換算するとlv110程度はあるんだなｗ
PC換算するとlv110程度はあるんだなｗ
>>113
「猛スピードで肉をむさぼり食い・・・」すまん本気でネタスキルと思ってた
実用面でも
・初手から入れるにはブラッドヒート等が必要（インテンションOnOffは普通なの？）
・にくをそれなりの量持ち歩かなければならないのでパーティの総積載量を圧迫する
・高効果を求めるならそれなりのスキル枠とギルドスキルが必要
等やや敷居が高い印象があった
周りの理解と協力があったうえで極めれば強力だしインパクトもあるのは確か
「猛スピードで肉をむさぼり食い・・・」すまん本気でネタスキルと思ってた
実用面でも
・初手から入れるにはブラッドヒート等が必要（インテンションOnOffは普通なの？）
・にくをそれなりの量持ち歩かなければならないのでパーティの総積載量を圧迫する
・高効果を求めるならそれなりのスキル枠とギルドスキルが必要
等やや敷居が高い印象があった
周りの理解と協力があったうえで極めれば強力だしインパクトもあるのは確か
そもそも地域スキルだからなー
>>112
ネトゲみたいに戦闘の処理が軽くて狙ったアイテムを落とす敵だけを選択して狩れるならともかく、
そうでないTRPGの場合が「普通に金をためて買った方が遥かに早い」からなぁ。
そしてGM側から見ても「ダンジョンで拾えるアイテムとして出した方が遥かに楽」というのもある。
ネトゲみたいに戦闘の処理が軽くて狙ったアイテムを落とす敵だけを選択して狩れるならともかく、
そうでないTRPGの場合が「普通に金をためて買った方が遥かに早い」からなぁ。
そしてGM側から見ても「ダンジョンで拾えるアイテムとして出した方が遥かに楽」というのもある。
アイテムガイドで購入不可のマジックアイテムは全１４種類
うち合成できるのは「バトルスライサー」「天運の剣」「追い討ちの弓」
「魔眼の兜」「技巧の鎧」の５つのみ
肝心の「奥義の杖」「インフィニットアーム」が合成できないのがなあ・・・
うち合成できるのは「バトルスライサー」「天運の剣」「追い討ちの弓」
「魔眼の兜」「技巧の鎧」の５つのみ
肝心の「奥義の杖」「インフィニットアーム」が合成できないのがなあ・・・
バトルスライサーは結構欲しいな
エクスプローラーくらいしか欲しがらないだろうけど
エクスプローラーくらいしか欲しがらないだろうけど
オリジナルレシピを宝箱の中に入れておけばいいんじゃね＞奥義の杖
>>101
そりゃ個人個人がデータとにらめっこしてゴリゴリやってりゃそうもなるよ
開始前、プリプレイのキャラ作成の段階からコンセンサス取り合ってやってりゃそうはならん
キャラ作成時に「今日はイートザミート使うキャラやりたいから、ちょっとみんなの想定より俺のスキル枠圧迫するよ」
ぐらい一声かければ解決する問題だろ
それでＰＴメンバーが認めんって言ってきたら下げればいいわけで
仲間との協力と連係ってなにもプレイ中だけの話じゃないんだぜ
そりゃ個人個人がデータとにらめっこしてゴリゴリやってりゃそうもなるよ
開始前、プリプレイのキャラ作成の段階からコンセンサス取り合ってやってりゃそうはならん
キャラ作成時に「今日はイートザミート使うキャラやりたいから、ちょっとみんなの想定より俺のスキル枠圧迫するよ」
ぐらい一声かければ解決する問題だろ
それでＰＴメンバーが認めんって言ってきたら下げればいいわけで
仲間との協力と連係ってなにもプレイ中だけの話じゃないんだぜ
>>117
アルはいつになったら追いつけるんだろうなｗ
アルはいつになったら追いつけるんだろうなｗ
>>122
のみって書いてる時点でどういう方向に誘導したいのかが透けて見えて吐き気がする
のみって書いてる時点でどういう方向に誘導したいのかが透けて見えて吐き気がする
>>127
誘導もなにもオレの言いたい事は最後の１行に書いたつもりだが
もっとわかりやすく言えば
残り９種類全部のレシピが揃ってればもっと積極的に採用したくなるのに残念だ
言うまでもなくこれは>>112の「使ってるところってある？」という質問に対する
レスであり「使っていない」具体的理由を言っているにすぎないと思って書いたんだけど
誘導もなにもオレの言いたい事は最後の１行に書いたつもりだが
もっとわかりやすく言えば
残り９種類全部のレシピが揃ってればもっと積極的に採用したくなるのに残念だ
言うまでもなくこれは>>112の「使ってるところってある？」という質問に対する
レスであり「使っていない」具体的理由を言っているにすぎないと思って書いたんだけど
>>118
普通にイートとクッキング（＋調理道具）の6枠6D6+3でも期待値24で十分強いと思うけどなｗ
普通にイートとクッキング（＋調理道具）の6枠6D6+3でも期待値24で十分強いと思うけどなｗ
>>125
おっしゃるとおりですね
察するにあなたは普段高レベルスタートのワンオフセッションに参加する事が多いのではないでしょうか
あいにく自分は１レベルスタートのキャンペーンが殆どなので「今日は●●キャラやりたい」なんて主張は
したことがなくデータとにらめっこしてキャラビルドしたこともないのでちょっとうらやましいです
毎回カツカツの成長点で転職もままならない環境だとどうしても無難なキャラになりがちなもんで・・・
なんせ１レベルスタートだとスキップジャックですら迂遠で取得がためらわれるくらいなので
イートザミートはちょっと手がでないですね（苦笑）
おっしゃるとおりですね
察するにあなたは普段高レベルスタートのワンオフセッションに参加する事が多いのではないでしょうか
あいにく自分は１レベルスタートのキャンペーンが殆どなので「今日は●●キャラやりたい」なんて主張は
したことがなくデータとにらめっこしてキャラビルドしたこともないのでちょっとうらやましいです
毎回カツカツの成長点で転職もままならない環境だとどうしても無難なキャラになりがちなもんで・・・
なんせ１レベルスタートだとスキップジャックですら迂遠で取得がためらわれるくらいなので
イートザミートはちょっと手がでないですね（苦笑）
>>131
それどこのワンピー（ドカッバキッ！）W
それどこのワンピー（ドカッバキッ！）W
>>130
それはお前さんとこが言わない、言えない環境なだけじゃね？
うちは初期キャラからキャンペーンやってるが、だいたい自分の趣味に偏ったビルドしてるぞ
キャンペーンするにしろPC作成時のすりあわせはあるだろうし、その時にどういう組み方したいかを言えば普通はある程度汲んでくれるだろ
>>125が言ってるプリプレイってのがPC作成時に変わるだけだ
それはお前さんとこが言わない、言えない環境なだけじゃね？
うちは初期キャラからキャンペーンやってるが、だいたい自分の趣味に偏ったビルドしてるぞ
キャンペーンするにしろPC作成時のすりあわせはあるだろうし、その時にどういう組み方したいかを言えば普通はある程度汲んでくれるだろ
>>125が言ってるプリプレイってのがPC作成時に変わるだけだ
ネタとバランスとイメージがぴったり合う上に十分な戦闘力持つキャラになるのがいいんだよね。
斧・ヴァイキング・海の男・にく。がははキャラの典型例。
斧・ヴァイキング・海の男・にく。がははキャラの典型例。
わんぴ○すとアックスヴァイキングがでてるんで。
伸縮腕とってコンボアタックアックスなんてのも結構イヤラシイんだよなｗ
この辺の海賊軍団はまじで絵になるから好きだぜ。
欠点は地域スキルって事だな。
伸縮腕とってコンボアタックアックスなんてのも結構イヤラシイんだよなｗ
この辺の海賊軍団はまじで絵になるから好きだぜ。
欠点は地域スキルって事だな。
>>131
ブランディッシュは射程：至近だからリバッシュの方がいいんじゃね？まぁスキル枠圧迫するのは確かだが。
ブランディッシュは射程：至近だからリバッシュの方がいいんじゃね？まぁスキル枠圧迫するのは確かだが。
>>138
伸縮腕って至近の白兵攻撃を5mまで行える扱いじゃないのか？
伸縮腕って至近の白兵攻撃を5mまで行える扱いじゃないのか？
>>139
白兵攻撃を5mまで行えるけどブランディッシュで至近を指定されてるじゃない
白兵攻撃を5mまで行えるけどブランディッシュで至近を指定されてるじゃない
>>140
ブランディッシュは至近には範囲(選択)の白兵攻撃を行うスキルで
その至近を5mまでと読み替えるのではないのか？
リプレイで風霊の剣5mでブランディッシュしてた場面があったと思ったが。
その理屈だとトリプルブロウとかいったモンクのメジャー系が軒並み全滅して伸びる意味がないような気がするがｗ
ブランディッシュは至近には範囲(選択)の白兵攻撃を行うスキルで
その至近を5mまでと読み替えるのではないのか？
リプレイで風霊の剣5mでブランディッシュしてた場面があったと思ったが。
その理屈だとトリプルブロウとかいったモンクのメジャー系が軒並み全滅して伸びる意味がないような気がするがｗ
>>141
えっ、モンクのメジャー攻撃スキル、半分くらいは意味あるんじゃないの
えっ、モンクのメジャー攻撃スキル、半分くらいは意味あるんじゃないの
>>142
至近指定されてなかった？ちょっとSGが手元にないんだが、トリプルブロウは至近指定あったと記憶してる。
ブランディッシュが撃てないならトリプルブロウも無理なんじゃないかと。書いてなかったらスマソ。
バッシュは武器攻撃出来る設定だからそういう記述が元々ないんだが、モンクは格闘武器でないと出来ないという事からそういう設定があったと思った。
至近指定されてなかった？ちょっとSGが手元にないんだが、トリプルブロウは至近指定あったと記憶してる。
ブランディッシュが撃てないならトリプルブロウも無理なんじゃないかと。書いてなかったらスマソ。
バッシュは武器攻撃出来る設定だからそういう記述が元々ないんだが、モンクは格闘武器でないと出来ないという事からそういう設定があったと思った。
>>143
そりゃ《トリプルブロウ》は「射程：至近」なんだから無理だろ。
そりゃ《トリプルブロウ》は「射程：至近」なんだから無理だろ。
至近というのは白兵攻撃が可能な距離という意味で伸縮腕は5mまで白兵可能なんだから
至近のスキルは使えるだろ
至近のスキルは使えるだろ
白兵攻撃が可能な距離、ならすでに射程：武器のスキルがあるよ
なんか前に「トリプルブロウをアヴォイドダンスで逃げられた時に伸縮腕で追撃できるか」って議論があったような…
その時はたしか「無理」って流れだったと思う
その時はたしか「無理」って流れだったと思う
>>148
伸縮腕でトリプルブロウ5mが可能と仮定して、
トリプルブロウだから、1撃目アヴォイドダンス回避→2撃目は？って話？
ダブルショットでアヴォイドダンス回避後2撃目可能な卓ならOKじゃないかと思う。
伸縮腕でトリプルブロウ5mが可能と仮定して、
トリプルブロウだから、1撃目アヴォイドダンス回避→2撃目は？って話？
ダブルショットでアヴォイドダンス回避後2撃目可能な卓ならOKじゃないかと思う。
>>149
その仮定が成り立たないのではというのが問題であって、
ダブルショットの追撃の話はちょっと違うんでは？
アヴォイドで逃げても二発目が射程距離内なら撃っていいだろう。
二発目に発射条件を満たしていない、例えば反撃スキルで死んだ場合は撃てなくなるのと同じ理由。
前者の問題は5mの地点に射程至近のスキルを使用出来るかどうかという話題。
5mはあくまで5mであって至近ではないという意見と伸縮腕は5mまで至近を延長するという意見。
その仮定が成り立たないのではというのが問題であって、
ダブルショットの追撃の話はちょっと違うんでは？
アヴォイドで逃げても二発目が射程距離内なら撃っていいだろう。
二発目に発射条件を満たしていない、例えば反撃スキルで死んだ場合は撃てなくなるのと同じ理由。
前者の問題は5mの地点に射程至近のスキルを使用出来るかどうかという話題。
5mはあくまで5mであって至近ではないという意見と伸縮腕は5mまで至近を延長するという意見。
>>92
イートザミートが色物スキルだとおっしゃるか
イートザミートが色物スキルだとおっしゃるか
伸縮腕、射程：武器ならＯＫっていうのもおかしくね？
伸縮腕て別に武器の射程を５ｍに変更する効果じゃないんだし。
「射程：武器」は武器の射程（＝至近）を代入して「射程：至近」になるだけなんだから、
やっぱり無理って話になるような。
伸縮腕て別に武器の射程を５ｍに変更する効果じゃないんだし。
「射程：武器」は武器の射程（＝至近）を代入して「射程：至近」になるだけなんだから、
やっぱり無理って話になるような。
>>154
武器の射程を5mしている訳じゃないだろう。
5m向こうにも白兵攻撃できるのは間違いない。
それがスキルになると撃てないというのは良くわからない。
風霊剣をはじめとした距離が伸ばせる白兵武器が全部意味の無い武器になる
武器の射程を5mしている訳じゃないだろう。
5m向こうにも白兵攻撃できるのは間違いない。
それがスキルになると撃てないというのは良くわからない。
風霊剣をはじめとした距離が伸ばせる白兵武器が全部意味の無い武器になる
スキルの効果で射程至近の白兵攻撃を行って
その後で射程を５ｍにのばすんだからいけるんじゃないのか？
その後で射程を５ｍにのばすんだからいけるんじゃないのか？
射程至近ってエンゲージしてる状況じゃないのか？
Ｑ：風霊の剣(IG)やライフパスの伸縮腕(RF)などの効果で至近以外の対象に
白兵攻撃を行う時、射程：至近のスキルを使用することができますか？
こうか
白兵攻撃を行う時、射程：至近のスキルを使用することができますか？
こうか
>>159
だな。
一応色々調べてみた。
風霊の剣は武器攻撃の射程を5mにする。これは白兵攻撃として扱う。
無印サガリプレイ2巻の169でアルが5m離れたエンゲージにこの効果を使ってブランディッシュを撃っている。
SGでは射程が武器か至近に分かれている。一番疑問なのはウォーロードの項目。
クロススラッシュは射程：武器。ストラグルクラッシュは射程：至近。いずれも白兵攻撃を行うとの記述がある。
普通に考えるなら伸縮腕でクロスは打てるが、ストラグルは撃てないと読み取る方が正しいだろうか。
それからこれは完全な想定外だろうが、グラディエーターのメイクステージ。
これは射程：至近で、対象に白兵攻撃を行い1点でもダメージ入れると対象とともに5mはなれて
別のエンゲージを作るスキル。伸縮腕でこれを使えるとすると5m離れた同士が1：1で向き合うエンゲージ(?)が完成する。
単純に考えると腕の持ち主は最初のエンゲージから10m、対象が5m、元のエンゲージから離れている。
これからすると至近スキルはあくまで至近の方が適切かなと思うが、
アル先生がやっちまってる以上、出来ない事はないとも思われる。
だな。
一応色々調べてみた。
風霊の剣は武器攻撃の射程を5mにする。これは白兵攻撃として扱う。
無印サガリプレイ2巻の169でアルが5m離れたエンゲージにこの効果を使ってブランディッシュを撃っている。
SGでは射程が武器か至近に分かれている。一番疑問なのはウォーロードの項目。
クロススラッシュは射程：武器。ストラグルクラッシュは射程：至近。いずれも白兵攻撃を行うとの記述がある。
普通に考えるなら伸縮腕でクロスは打てるが、ストラグルは撃てないと読み取る方が正しいだろうか。
それからこれは完全な想定外だろうが、グラディエーターのメイクステージ。
これは射程：至近で、対象に白兵攻撃を行い1点でもダメージ入れると対象とともに5mはなれて
別のエンゲージを作るスキル。伸縮腕でこれを使えるとすると5m離れた同士が1：1で向き合うエンゲージ(?)が完成する。
単純に考えると腕の持ち主は最初のエンゲージから10m、対象が5m、元のエンゲージから離れている。
これからすると至近スキルはあくまで至近の方が適切かなと思うが、
アル先生がやっちまってる以上、出来ない事はないとも思われる。
IG13
武器やスキルの対象や射程に矛盾が発生した場合、使用者に取って有利な方を選択すると良い。
武器やスキルの対象や射程に矛盾が発生した場合、使用者に取って有利な方を選択すると良い。
ショットガンで「対象：単体」の《ダブルショット》を使っても範囲に攻撃できるのと同じ理屈で
風霊の剣や伸縮腕で「射程：至近」や「射程：武器」のスキルを使っても5m先に攻撃できると思う
風霊の剣や伸縮腕で「射程：至近」や「射程：武器」のスキルを使っても5m先に攻撃できると思う
だからリプレイは例にはなっても参考にはならんと
あくまでいち鳥取でのプレイというだけだし
あくまでいち鳥取でのプレイというだけだし
リプレイを参考に、っていうのも回答の一つだと思うけどな
明らかに間違っている時以外はわざわざリプレイに逆らうＧＭもいないだろうし
明らかに間違っている時以外はわざわざリプレイに逆らうＧＭもいないだろうし
出来るでいいとして距離の問題は難しいよな。
伸縮腕＋風霊の剣で10m距離に白兵スキルを使用出来るのかという事態が発生する。
ある鳥取では加算はせずに最も長いものだけを採用とする規定がされていた。
伸縮腕＋風霊の剣は5m。こういう問題はどうなるんだろうな。GM処理か
伸縮腕＋風霊の剣で10m距離に白兵スキルを使用出来るのかという事態が発生する。
ある鳥取では加算はせずに最も長いものだけを採用とする規定がされていた。
伸縮腕＋風霊の剣は5m。こういう問題はどうなるんだろうな。GM処理か
ギルドハウスのフィッシングとハンティングのレベル上げるスキル。
GL+1上昇で上限を超えていいらしいが、ハンティング1lvでSL×4だから48個も一瞬で入手出来る様になるんだなｗ
フィッシングでもSL×2D6のMP回復＋感知分のにく。24D6のMP回復は大きいな。
調理人と調理道具入れたら4D6＋3だし、勿論イートザミートもスレの流れで分かるとおり強力。
ちょっと俺フィッシャーマンズ鍛えてくる。
GL+1上昇で上限を超えていいらしいが、ハンティング1lvでSL×4だから48個も一瞬で入手出来る様になるんだなｗ
フィッシングでもSL×2D6のMP回復＋感知分のにく。24D6のMP回復は大きいな。
調理人と調理道具入れたら4D6＋3だし、勿論イートザミートもスレの流れで分かるとおり強力。
ちょっと俺フィッシャーマンズ鍛えてくる。
>>170
勿論知ってるよ。SGは単なる確認だけ。
伸縮腕はRF。射程：武器(バッシュ)と射程：至近(ブランディッシュ)は一番最初から存在してる。
伸縮腕で可能なのは射程：武器のスキルだけであって至近は使えないのではないか？っていう疑問に何かヒントつかめないかと思っただけ。
勿論知ってるよ。SGは単なる確認だけ。
伸縮腕はRF。射程：武器(バッシュ)と射程：至近(ブランディッシュ)は一番最初から存在してる。
伸縮腕で可能なのは射程：武器のスキルだけであって至近は使えないのではないか？っていう疑問に何かヒントつかめないかと思っただけ。
まぁSG出る以前からクロスとストラグルの射程表記違ってたんだよな。
明らかに何らかの意図があってそうしてるんだと思ってたが。
明らかに何らかの意図があってそうしてるんだと思ってたが。
>>169
SGの「後掛け無効」はスキルに対してのみ掛かるものだから
アイテムである風霊の効果や、ライフパスである伸縮腕の効果は当てはまらない
んで、アイテムである風霊の効果はPLによって選択可能>>161。
SGの「後掛け無効」はスキルに対してのみ掛かるものだから
アイテムである風霊の効果や、ライフパスである伸縮腕の効果は当てはまらない
んで、アイテムである風霊の効果はPLによって選択可能>>161。
ＳＧ以前のクロススラッシュは両手でも射撃でもいける高性能2回攻撃だったぜ！
>>176
射程至近なんだから射撃は色々と無理がある。
射程至近なんだから射撃は色々と無理がある。
>>177
射程：武器だけど
射程：武器だけど
>>178
ごめん思い切り勘違いしてた。
ごめん思い切り勘違いしてた。
射撃したいんなら素直にレンジャー経由しろっていう有り難いお言葉なのだろう
流れぶった切って質問だが
バラム様が使用するフルスイングなんだが何点伸ばすのが正解なんだ？
武器攻撃欄での攻撃力は100（14D)なんだが
パッシヴスキルに武器攻撃のダメージに+80するとあり
さらにドロップ品の魔剣アバドンの攻撃力は20なんだ
エネミーがフルスイング使用したときの説明ってどこかにあったっけ？
バラム様が使用するフルスイングなんだが何点伸ばすのが正解なんだ？
武器攻撃欄での攻撃力は100（14D)なんだが
パッシヴスキルに武器攻撃のダメージに+80するとあり
さらにドロップ品の魔剣アバドンの攻撃力は20なんだ
エネミーがフルスイング使用したときの説明ってどこかにあったっけ？
>>182
20でいいんじゃないの
20でいいんじゃないの
銃使いはやはりメイジだな。
>>184
ところがスキル欄に《フルスイング》って書いてあるエネミーが居てだな・・・
ところがスキル欄に《フルスイング》って書いてあるエネミーが居てだな・・・
>>186
そりゃやっぱり0点なんじゃね？
PCデータ型エネミーでないと武器無いし。仮に付けるとすれば武器攻撃欄の数値だろうなぁ。
バラムだとフルスウィングで100、武器攻撃で100(14D）、パッシブで80の合計280(14D)なんじゃないか？
アロンダイトにもパッシブで＋50ダメってのがあって計算済みかと思ってたけどそのうえのネームドと攻撃の数値大差ないし、
数値は計算済みって書かれているもの以外は数値に足して計算かなと思ってる。
そりゃやっぱり0点なんじゃね？
PCデータ型エネミーでないと武器無いし。仮に付けるとすれば武器攻撃欄の数値だろうなぁ。
バラムだとフルスウィングで100、武器攻撃で100(14D）、パッシブで80の合計280(14D)なんじゃないか？
アロンダイトにもパッシブで＋50ダメってのがあって計算済みかと思ってたけどそのうえのネームドと攻撃の数値大差ないし、
数値は計算済みって書かれているもの以外は数値に足して計算かなと思ってる。
パッシヴは計算済みが大前提だと思うぞ
>>186
槍兵のことか？
攻撃力33(2D)で《ハイパーゲイン》持ち、筋力12
武器攻撃欄がフットマンズパイクで攻撃力が19
なんか2点どこかから沸いてきてるな
>>186
槍兵のことか？
攻撃力33(2D)で《ハイパーゲイン》持ち、筋力12
武器攻撃欄がフットマンズパイクで攻撃力が19
なんか2点どこかから沸いてきてるな
>>187
エネミーデータのパッシヴスキルは全部計算済みだ
>>189
＋２フットマンずパイクなんだよ、レベル１７だしいいもん支給されてるんだきっと
フルスイングは装備してる武器の攻撃力分でいいんじゃね？
エネミーデータのパッシヴスキルは全部計算済みだ
>>189
＋２フットマンずパイクなんだよ、レベル１７だしいいもん支給されてるんだきっと
フルスイングは装備してる武器の攻撃力分でいいんじゃね？
とりあえずネームド系でスキルマスターウォーロード持ってるやつ見てみたら全員
パッシヴ：このエネミーの行う武器攻撃のダメージに＋〜する
ってスキル持ってるんだな
やはりフルスイングへの対策か何かなのか？
パッシヴ：このエネミーの行う武器攻撃のダメージに＋〜する
ってスキル持ってるんだな
やはりフルスイングへの対策か何かなのか？
>>191
エクストラドロップとの整合性じゃないの？
エクストラドロップとの整合性じゃないの？
ラストリゾートの「至近の対象に白兵攻撃を行えるようになる」っていうのは、白兵攻撃を行わなくてもいいってできる？
具体的に言うと、ラストリゾートを取得して至近の相手にダブルショットやブルズアイを使えるかどうかってことなんだけど
具体的に言うと、ラストリゾートを取得して至近の相手にダブルショットやブルズアイを使えるかどうかってことなんだけど
できるか。答えてくれてありがとう
>>193
> Ｑ：《ラストリゾート》を取得している時、エンゲージしている対象への攻撃は
> すべて白兵攻撃になりますか？
> Ａ：いいえ。白兵攻撃も射撃攻撃も行なうことができます。したがって、エンゲージ
> している対象へ攻撃する時は、先に白兵攻撃を行なうか、射撃攻撃を行なうか
> 宣言するとよいでしょう。
ＦＡＱにあるおー
> Ｑ：《ラストリゾート》を取得している時、エンゲージしている対象への攻撃は
> すべて白兵攻撃になりますか？
> Ａ：いいえ。白兵攻撃も射撃攻撃も行なうことができます。したがって、エンゲージ
> している対象へ攻撃する時は、先に白兵攻撃を行なうか、射撃攻撃を行なうか
> 宣言するとよいでしょう。
ＦＡＱにあるおー
ところで話は変わるけど追加出自「残されたもの」でエクストラドロップって取得可能にしてる？
もちろんレベル１０以上のやつで
もちろんレベル１０以上のやつで
エクストラドロップの説明に強力なマジックアイテムであるって書いてあるから取得可能にしてる。
>>198
あれ本当に以上でいいのかな？ｗ
あれ本当に以上でいいのかな？ｗ
師匠とか親の遺品って感じだろうから以上でいいんじゃね？
レベル１０以上スタートだと物凄くチートだけど。（ケセドの杖とか奥義の杖手に入るから）
レベル１０以上スタートだと物凄くチートだけど。（ケセドの杖とか奥義の杖手に入るから）
おれがGMの時は初期レベル+10以上とした
スゲェ文句が出たけど無視するに限る
スゲェ文句が出たけど無視するに限る
素直に禁止したらいいのに。
データが有るんだから使わせろ、と言ってきたんでなー
好きにさせればいいと思うぞ
調製なんてGM側でいくらでもできるんだし
調製なんてGM側でいくらでもできるんだし
プレイヤー間で同意（ＧＭ始点で言うと極端に強いやつ・弱いやつが居ない）が取れていれば
ＧＭとしてはどんな強いスキルやアイテムをもってこようとそれに対応するシナリオを書くだけだしなあ
ＧＭとしてはどんな強いスキルやアイテムをもってこようとそれに対応するシナリオを書くだけだしなあ
そこまで極端にいくと、ＡＲＡで困ったビルドは超回避特化オンリーと命中マスタリーなしのアタッカーのみにならんかえ？
活躍度の差も考えるな
アタッカー2人いて、一方が極端に強くて一方がかなり弱めだと、どうしても活躍に差ができてしまうんで
全員同じがいいとは言わないが、開きすぎると気を遣う
アタッカー2人いて、一方が極端に強くて一方がかなり弱めだと、どうしても活躍に差ができてしまうんで
全員同じがいいとは言わないが、開きすぎると気を遣う
そういうときは＜トラップ：シャッター＞とかで分断かねえ
でもそう何回も使える手ではないから、やはりこう、なんとか底上げしてやりたいが
でもそう何回も使える手ではないから、やはりこう、なんとか底上げしてやりたいが
どんなに差が開いていても、なんかしらの長所はあるはずだから
そこを活かすのがベターなんだろうけどなー
そこを活かすのがベターなんだろうけどなー
ＰＬが楽しめているなら、ＰＣが強くても弱くても関係ないわけで
「俺のＰＣ弱いんだけど助けて＞＜」って言われたらリビルドさせるなりアイテム等で優遇するなりで対応すればいいよ
「俺のＰＣ弱いんだけど助けて＞＜」って言われたらリビルドさせるなりアイテム等で優遇するなりで対応すればいいよ
まぁ超回避なら前線で足止めするなりジョイフル使うなりしてくれれば十分じゃね？命中マスタリー０のアタッカーはどうしようもないが。
（攻撃全部リアクション不可にするとか……流石に無理か、フェイト大量に突っ込むしかないかな）
（攻撃全部リアクション不可にするとか……流石に無理か、フェイト大量に突っ込むしかないかな）
別ベクトルの極端から極端も扱いにくいが、中途半端と極端が混ざっても扱いにくい
どんなゲームにも言えることだと思うけど
どんなゲームにも言えることだと思うけど
結局極端すぎるキャラ性能はGM側にも対処が難しい場合があるからなぁ。
ある程度は自重してもらうに限るな。
なんでもかんでも駄目出しするのもアレだからさじ加減が難しいが。
ある程度は自重してもらうに限るな。
なんでもかんでも駄目出しするのもアレだからさじ加減が難しいが。
マスタリー無いが命中強化スキルが本人とギルドメンバーに潤沢にある場合があってな
通称ノーマスタリー型
どんな武器でも使えるぜｗ
通称ノーマスタリー型
どんな武器でも使えるぜｗ
それは憧れるんだが、唯一ファンブルが怖いｗ
それならやっぱりコンボアタック：ウェポンもセットで
始動技は命中が上がるのもポイント
始動技は命中が上がるのもポイント
マニフィカートとヒーローだけでいけるもんだしな
>超回避なら前線で足止めするなりジョイフル使うなりしてくれれば十分じゃね
言い直そう、自分が回避する以外のことにリソースをつぎ込まない人だ
ようするにプロボックなんかもとらないし、ＲＰで敵の攻撃をひきつけようとするわけでもないとか、そんな方々
１Ｌｖキャラでバタフライダンスとパリィ２をとるような、そんな人たち
最近はめったにみないんだけどな 居た場合はＧＭとしてどう活かしてやったものか頭を悩ます
（基本的に敵が目の前のやつを殴るとしか言わない、のならいいんだが）
言い直そう、自分が回避する以外のことにリソースをつぎ込まない人だ
ようするにプロボックなんかもとらないし、ＲＰで敵の攻撃をひきつけようとするわけでもないとか、そんな方々
１Ｌｖキャラでバタフライダンスとパリィ２をとるような、そんな人たち
最近はめったにみないんだけどな 居た場合はＧＭとしてどう活かしてやったものか頭を悩ます
（基本的に敵が目の前のやつを殴るとしか言わない、のならいいんだが）
初代リプレイのエイジも３レベルくらいまでマスタリー取ってなかったし、低レベルだとマスタリー無しって結構あるよな
俺の教訓：バーゲストは危険
俺の教訓：バーゲストは危険
マスタリーを取らない命中力……シールドブーメラン！
ウォリ/ウォリのLv1キャラ、スキルは《カバーリング》と《アイアンクラッド》2。
シナリオ終了後、「わかった、命中が足りないんだなこれは」と言ってLv2で《コンバットマスタリー》と《ウェポンルーラー》1を取得。
次のシナリオの後に、「むぅ、ダメージも防御も足りない……」と言ってLv3で《アイアンクラッド》+1と《シールドスラム》を取得。
次はどう成長させてくれるのか結構楽しみだったりしてる。
シナリオ終了後、「わかった、命中が足りないんだなこれは」と言ってLv2で《コンバットマスタリー》と《ウェポンルーラー》1を取得。
次のシナリオの後に、「むぅ、ダメージも防御も足りない……」と言ってLv3で《アイアンクラッド》+1と《シールドスラム》を取得。
次はどう成長させてくれるのか結構楽しみだったりしてる。
盾を2つ装備して、ダブルシールドスラム発動！ ワハハハハ食らえハイパーシールドブーメラン！
と思ったら、アイテムガイドで盾の装備は1つのみってちゃんと書いていたでござる
と思ったら、アイテムガイドで盾の装備は1つのみってちゃんと書いていたでござる
>>223
残念ながら《シールドブーメラン》は射撃攻撃なんだよ…
残念ながら《シールドブーメラン》は射撃攻撃なんだよ…
そもそも乗らねぇってことかーっ！
ありがとよ……夢から覚めたぜ……
ありがとよ……夢から覚めたぜ……
質問なんだが
《アヴェンジ》に対して《カウンタースペル》って可能なのか？
魔術の効果を適用と書いてあるんだが
魔術の効果は魔術なのかがよく分からん
《アヴェンジ》に対して《カウンタースペル》って可能なのか？
魔術の効果を適用と書いてあるんだが
魔術の効果は魔術なのかがよく分からん
Q&Aを読んだら書いてあったな
Ｑ：《リフレクション》《ディフェンスライン》《アヴェンジ》など、リアクションに攻撃の命中判定を行なうスキルに対して、
《カウンターショット》《インターフィアレンス》《パトロナイズ》などの他のキャラクターの攻撃を失敗させるスキルは
使用できますか？
Ａ：使用できないとします。
と言う事で無理っぽい
Ｑ：《リフレクション》《ディフェンスライン》《アヴェンジ》など、リアクションに攻撃の命中判定を行なうスキルに対して、
《カウンターショット》《インターフィアレンス》《パトロナイズ》などの他のキャラクターの攻撃を失敗させるスキルは
使用できますか？
Ａ：使用できないとします。
と言う事で無理っぽい
>>226
魔術の効果を適用し、の部分でほぼ魔術を使用しているのとイコールだろう
回数限定魔術などを使った場合も当然使用回数が減る
>>277
カウンタースペルは効果を発揮しなくするスキルで失敗させるスキルではない
魔術の効果を適用し、の部分でほぼ魔術を使用しているのとイコールだろう
回数限定魔術などを使った場合も当然使用回数が減る
>>277
カウンタースペルは効果を発揮しなくするスキルで失敗させるスキルではない
>>232
そもそもアヴェンジは魔術を使用するスキルじゃないような
そもそもアヴェンジは魔術を使用するスキルじゃないような
パトロナイズなんかが効かないのは『アヴェンジ自体は攻撃ではないから』だろ、たぶん
けどカウンタースペルは『ＳＬ以下の魔術の効果を発揮させなくする』スキルだからアヴェンジは無効に出来るんではないだろうか？
けどカウンタースペルは『ＳＬ以下の魔術の効果を発揮させなくする』スキルだからアヴェンジは無効に出来るんではないだろうか？
そこで魔術が使用されてないと、アヴェンジ使った方が困るんでない?
魔術の使用じゃないと効果発揮しないスキルってかなり多いんじゃないかと思うが
魔術の使用じゃないと効果発揮しないスキルってかなり多いんじゃないかと思うが
魔術の効果を＋するとか
ダイスで効果を求める魔術の効果を＋するスキルは乗るから大丈夫じゃないか？
ダイスで効果を求める魔術の効果を＋するスキルは乗るから大丈夫じゃないか？
>>238
そういうのは大抵「あなたが使用する」とついてるよ
そういうのは大抵「あなたが使用する」とついてるよ
俺の読解違いかもしれないが、ダブルキャストとかと同じで「魔術を使用できるスキル」だから
アヴェンジにはマイトとか乗らないけど、アヴェンジによる反撃で使用する魔術には普通に+が乗るんじゃないか？
アヴェンジにはマイトとか乗らないけど、アヴェンジによる反撃で使用する魔術には普通に+が乗るんじゃないか？
と、なると、「アヴェンジで反撃に利用した魔術には《カウンタースペル》が効く可能性がある」と言う事か。
《カウンタースペル》効かない=使用してない=称号スキルの効果も乗らない、だし
効くとした方がいい気がするな
効くとした方がいい気がするな
ついでに言うと、そうしないと効果記述で”取得している”魔術と書いてあるので
ホロコーストとかバーストブレイク(+ビックバン)がリアクションに限り使い放題になりかねないかと
ホロコーストとかバーストブレイク(+ビックバン)がリアクションに限り使い放題になりかねないかと
バーストブレイクって魔術じゃなくね
ブロウアップの間違いだったりしたら止めはしないけど
ブロウアップの間違いだったりしたら止めはしないけど
>>241
それが普通だと思ってた。
「カウンタースペルSL1でアヴェンジSL1を打ち消せると思ってたらフロストプリズムSL5が飛んで来たでござるの巻」
みたいなことも当然起こりうると。
>>243
「使用して無いからホロコースト使い放題だもん！」か。
その発想は無かったｗ
……対象１体のホロコーストなら、使い放題でもバランス的に全く問題無い気がする。
そしてバーストブレイクは魔術では無い。
ブロウアップは、HPが0になるところまで効果だよな。
それが普通だと思ってた。
「カウンタースペルSL1でアヴェンジSL1を打ち消せると思ってたらフロストプリズムSL5が飛んで来たでござるの巻」
みたいなことも当然起こりうると。
>>243
「使用して無いからホロコースト使い放題だもん！」か。
その発想は無かったｗ
……対象１体のホロコーストなら、使い放題でもバランス的に全く問題無い気がする。
そしてバーストブレイクは魔術では無い。
ブロウアップは、HPが0になるところまで効果だよな。
バーストは間違いだ。使用回数制限があって強力って頭で思いついたのを確認せずに書いちゃった
ともかく、SGの記述だと「”取得魔術と同じ効果を持つ（与える）”アヴェンジというスキル」だけど
消費コスト10、対象単体で、取得魔術を使用するって形にしないと色々と穴がでてきちゃうかな、と
ともかく、SGの記述だと「”取得魔術と同じ効果を持つ（与える）”アヴェンジというスキル」だけど
消費コスト10、対象単体で、取得魔術を使用するって形にしないと色々と穴がでてきちゃうかな、と
アヴェンジのどこに魔術を使用すると書かれているんだい。
アヴェンジはカウンタースペルの対象とならないし、アヴェンジの効果中に魔術が
使用されるという事はない。あくまでスキルの効果だ。
当然ながらホロコーストなどは打ち放題だ。もちろんこの時、ホロコーストのMPは
消費しない。アヴェンジ単体のMP消費だけでよい。
これらのバランスに問題があると考えるのであれば、ゴールデンルールに則り
ローカル単位で適時修正すべきだろう。
アヴェンジはカウンタースペルの対象とならないし、アヴェンジの効果中に魔術が
使用されるという事はない。あくまでスキルの効果だ。
当然ながらホロコーストなどは打ち放題だ。もちろんこの時、ホロコーストのMPは
消費しない。アヴェンジ単体のMP消費だけでよい。
これらのバランスに問題があると考えるのであれば、ゴールデンルールに則り
ローカル単位で適時修正すべきだろう。
魔術の効果
に魔術であるとかかれているが
に魔術であるとかかれているが
「魔術の効果」と「魔術である」は別物だろう。
アヴェンジが魔術を使うスキルかどうかは悩むところだけど
その文面をして証明とするのはない。
アヴェンジが魔術を使うスキルかどうかは悩むところだけど
その文面をして証明とするのはない。
魔術の効果を適用するのと
魔術を使用するのはイコールだろ
魔術を使用するのはイコールだろ
>>247
ホロコーストは魔術ですがなにか
ホロコーストは魔術ですがなにか
現状の記述を厳密に適用すると《アヴェンジ》は「効果を適用」しているだけであって、
《カウンタースペル》の条件である「使用した」というのには当てはまらんと思うんだよな…。
ただ、個人的にはラウンド１回のカンスペ使ってるしそれぐらい許しても、とは思うところ。
とはいえ、重ねて言うが現状の記述を厳密に適用すると>>247の主張が正しい。
>>250
一応違いはある。
《ストライクバック》や《ファイトバック》は装備している武器を使用した武器攻撃の命中判定とダメージロールを行うが、
装備している武器で武器攻撃しているわけではない。それと同じ原理。
あくまで適用しているのは魔術の効果のみであり、その魔術の対象、射程、コストを無視して適用するだけ。
《カウンタースペル》の条件である「使用した」というのには当てはまらんと思うんだよな…。
ただ、個人的にはラウンド１回のカンスペ使ってるしそれぐらい許しても、とは思うところ。
とはいえ、重ねて言うが現状の記述を厳密に適用すると>>247の主張が正しい。
>>250
一応違いはある。
《ストライクバック》や《ファイトバック》は装備している武器を使用した武器攻撃の命中判定とダメージロールを行うが、
装備している武器で武器攻撃しているわけではない。それと同じ原理。
あくまで適用しているのは魔術の効果のみであり、その魔術の対象、射程、コストを無視して適用するだけ。
アヴェンジでは魔術が使用されていないとする場合、
エフィシエントや各種称号系スキル、マジックフォージなど魔術･スキルを使用する際に効果を
発揮するスキルが軒並み乗らなくなるが、カウンタースペルは効かなくなる
素直に「アヴェンジでは魔術が使用されてますか?」ってメール送っとけばいいような
エフィシエントや各種称号系スキル、マジックフォージなど魔術･スキルを使用する際に効果を
発揮するスキルが軒並み乗らなくなるが、カウンタースペルは効かなくなる
素直に「アヴェンジでは魔術が使用されてますか?」ってメール送っとけばいいような
魔術と見なさない場合フレイムロードやアクエリスタッフなんかの
対象が魔術限定のスキルやアイテムの効果は乗らないことにならない？
だとするならそうバランス悪くもない気がする。
けど発動判定は魔術判定か。いまのところ>>247でFAっぽいな。
対象が魔術限定のスキルやアイテムの効果は乗らないことにならない？
だとするならそうバランス悪くもない気がする。
けど発動判定は魔術判定か。いまのところ>>247でFAっぽいな。
>>247
使用してないと言い張るんだったら
「あなたが使用する魔術の〜〜」な称号系、マジックフォージ、リゼントメント、辺りも乗せないでよね！
>>252
同じ理屈で、ストライクバックとかにシールドスラム、バーサーク、その他色々乗らない可能性があるわけか……。
使用してないと言い張るんだったら
「あなたが使用する魔術の〜〜」な称号系、マジックフォージ、リゼントメント、辺りも乗せないでよね！
>>252
同じ理屈で、ストライクバックとかにシールドスラム、バーサーク、その他色々乗らない可能性があるわけか……。
一足遅れ。
投稿前にリロードするんだった…
投稿前にリロードするんだった…
魔術判定するからマイトやエッジは乗るのか。難しいな
インプロージョンは発動こそできるものの、効果がでないで終了って事か。あ、いやどうなのこれ
インプロージョンは発動こそできるものの、効果がでないで終了って事か。あ、いやどうなのこれ
他にもフェイス：グランアインは属性なしになるのか使えないのかって問題もあるな
使用する際に属性を選択する・・・選択できんなｗ
>>252
持論以外は認めませんってはっきり書けばいいのに
持論以外は認めませんってはっきり書けばいいのに
>>261
ゴールデンルールに乗っ取り卓ごとで適時対応のあたり
ゴールデンルールに乗っ取り卓ごとで適時対応のあたり
魔術であるはあくまでも
このスキルは魔術であることを示しているだけである
このスキルは魔術であることを示しているだけである
なんかまた素手破壊論争のときみたいな水掛け論になりそうだな…
日本語的に正しいのとゲーム的にそうであるべきってのがぶつかってる時は大抵結論出ないんだからおとなしくしとけ
質問送りにして回答出るまで各鳥取裁定にしとくのが無難
日本語的に正しいのとゲーム的にそうであるべきってのがぶつかってる時は大抵結論出ないんだからおとなしくしとけ
質問送りにして回答出るまで各鳥取裁定にしとくのが無難
アヴェンジは魔術ではないが、適用する魔術はそのまま魔術。
適用される魔術をカウンタースペルすれば同じっと
適用される魔術をカウンタースペルすれば同じっと
魔術の効果を適用するのと
魔術を使用するのは
別のことだろ？
魔術を使用するのは
別のことだろ？
このままどうせ平行線なんだから黙っとけ
fearにメール送ったから回答出るまで待て
以下だいたいの内容、実際はもっと丁寧に書いてるぞ
１：《アヴェンジ》は魔術であるかどうか
２：《アヴェンジ》で選択した魔術は使用されているものと扱うかどうか
３：《アヴェンジ》で選択した魔術のコストは支払う必要があるか
４：《アヴェンジ》で選択する魔術は、射程が不適当(20m離れた対象に「射程：10m」の魔術を選択するなど)でもいいのか
５：《アヴェンジ》で選択した魔術に対し、《カウンタースペル》を使用することはできるのか
６：《アヴェンジ》で選択した魔術が使用回数に制限のあるものだった場合、その使用回数には数えるのか
７：《アヴェンジ》で選択した魔術に対し、《マジックフォージ》《リゼントメント》《マジシャンズマイト》等を適用できるのか
８：《アヴェンジ》で《フェイス：グランアイン》を選択した場合、属性を選択することはできるのか
fearにメール送ったから回答出るまで待て
以下だいたいの内容、実際はもっと丁寧に書いてるぞ
１：《アヴェンジ》は魔術であるかどうか
２：《アヴェンジ》で選択した魔術は使用されているものと扱うかどうか
３：《アヴェンジ》で選択した魔術のコストは支払う必要があるか
４：《アヴェンジ》で選択する魔術は、射程が不適当(20m離れた対象に「射程：10m」の魔術を選択するなど)でもいいのか
５：《アヴェンジ》で選択した魔術に対し、《カウンタースペル》を使用することはできるのか
６：《アヴェンジ》で選択した魔術が使用回数に制限のあるものだった場合、その使用回数には数えるのか
７：《アヴェンジ》で選択した魔術に対し、《マジックフォージ》《リゼントメント》《マジシャンズマイト》等を適用できるのか
８：《アヴェンジ》で《フェイス：グランアイン》を選択した場合、属性を選択することはできるのか
自分はこう思うって意見に留まらず、こうであるべきだって決め付ける奴は
問題児だと相場は決まってる！！（・∀・）9ｍ
問題児だと相場は決まってる！！（・∀・）9ｍ
鳥取だとこんな感じで処理してるな。
・アヴェンジは魔術ではないが反撃に使用される魔術は普通に魔術である。
・アヴェンジの判定は反撃に使用される魔術の判定でアヴェンジの効果は「取得してる魔術で反撃できる」という部分のみ。
・反撃に使用される魔術には通常メジャーで使った場合と同じくアイテムやスキルの効果を受ける事ができる。
・カウンタースペルに対しては反撃に使用される魔術のSLを使用する。
・反撃に使用した魔術にコストや使用回数制限がある場合はアヴェンジとは別に消費する。
というか下二つはSGの27ページに説明があったと思うが。
・アヴェンジは魔術ではないが反撃に使用される魔術は普通に魔術である。
・アヴェンジの判定は反撃に使用される魔術の判定でアヴェンジの効果は「取得してる魔術で反撃できる」という部分のみ。
・反撃に使用される魔術には通常メジャーで使った場合と同じくアイテムやスキルの効果を受ける事ができる。
・カウンタースペルに対しては反撃に使用される魔術のSLを使用する。
・反撃に使用した魔術にコストや使用回数制限がある場合はアヴェンジとは別に消費する。
というか下二つはSGの27ページに説明があったと思うが。
すまん、
＞・カウンタースペルに対しては反撃に使用される魔術のSLを使用する。
これについては記述が無かったな。
＞・カウンタースペルに対しては反撃に使用される魔術のSLを使用する。
これについては記述が無かったな。
>272
うちの卓も同じだ。深く考えたことなかった。
しかしちょっと面白そうなので、パッチ適用されるまで打ち放題を提案してみるよ。
うちの卓も同じだ。深く考えたことなかった。
しかしちょっと面白そうなので、パッチ適用されるまで打ち放題を提案してみるよ。
ちょっとまって、煽りたいわけじゃないんだが…
その考えだとクリアマインドで色々代用出来るじゃないかｗ
ボルテクスアタックとかマジックフォージとか…新しいなｗ
その考えだとクリアマインドで色々代用出来るじゃないかｗ
ボルテクスアタックとかマジックフォージとか…新しいなｗ
その発想は無かった
>275
『魔術の使用じゃない』って主張の方を採用する考えもあって
堂々巡りをしてる最中じゃないか
『魔術の使用じゃない』って主張の方を採用する考えもあって
堂々巡りをしてる最中じゃないか
SGp27
《アヴェンジ》のように効果によって別のスキルを使用する場合でも、そのスキルのコストは消費する。
どうやら製作側の意図は魔術を使用している扱いのようだ？
《アヴェンジ》のように効果によって別のスキルを使用する場合でも、そのスキルのコストは消費する。
どうやら製作側の意図は魔術を使用している扱いのようだ？
コストは普通にスキルの説明で「コスト」となっている部分だけ
でも、アヴェンジの効果で「効果を適用」とあるなら、
使用回数のあるスキルは効果で回数が制限されているのだから、
アヴェンジでも「効果が適用」されるのなら、
使用回数は消費する、となる筈
でも、アヴェンジの効果で「効果を適用」とあるなら、
使用回数のあるスキルは効果で回数が制限されているのだから、
アヴェンジでも「効果が適用」されるのなら、
使用回数は消費する、となる筈
>>278
魔術判定云々はともかく、272・275・279で言われているように
スキルガイド２７頁に《アヴェンジ》を直接例にあげて、
コストは《アヴェンジ》の分と反撃に使用したスキルの分を消費する事が名言されている
魔術かどうかは魔術判定を使ってるからには魔術ではないかと思う
ＳＬの扱いは反撃に使用したスキルの物で処理すれば良いんじゃない？
例えば、ダブルキャストで使った魔術がダブルキャストのＳＬに合わせる、なんて事はないだろ？
魔術判定云々はともかく、272・275・279で言われているように
スキルガイド２７頁に《アヴェンジ》を直接例にあげて、
コストは《アヴェンジ》の分と反撃に使用したスキルの分を消費する事が名言されている
魔術かどうかは魔術判定を使ってるからには魔術ではないかと思う
ＳＬの扱いは反撃に使用したスキルの物で処理すれば良いんじゃない？
例えば、ダブルキャストで使った魔術がダブルキャストのＳＬに合わせる、なんて事はないだろ？
論点の整理が必要だと思う
魔術を使用しているのか否か。とか
選択魔法を使っているのか、与える”魔法ダメージ”に強化スキルは乗るのか、とか
魔術を使用しているのか否か。とか
選択魔法を使っているのか、与える”魔法ダメージ”に強化スキルは乗るのか、とか
あ、ほんとだ。ちゃんとアヴェンジで魔術使用するって書いてあった
すまん、ちゃんと読んでなかったよ。打ち放題ｵﾜﾀ
すまん、ちゃんと読んでなかったよ。打ち放題ｵﾜﾀ
この戦いに終止符を打った>>279に惜しみない拍手を贈ろう。
じゃ俺は最初にＳＧ２７ｐについてふれた>>272を讃えよう
とりあえず確定してそうなのは
・《アヴェンジ》は自分が所持している「タイミング：メジャー」の[魔術]を使うスキルである
・《アヴェンジ》とは別に、使用する魔術のコストも必要（SG P27参照）
└→《アヴェンジ》で使用した魔術の使用可能回数も減る
・《アヴェンジ》自体は[魔術]ではないので、《アヴェンジ》自体には《カウンタースペル》は無効
・《アヴェンジ》はパッシヴやメイキングのスキルではないので、《アヴェンジ》自体に《インタラプト》は有効
で、こっちが未確定
・《アヴェンジ》で使用した魔術に対して《カウンタースペル》は有効か
・《アヴェンジ》で使用した魔術の効果範囲はどうなるのか
・《アヴェンジ》で使用した魔術に強化系スキルは何処まで乗るのか
論点を纏めるとこんな所か？
・《アヴェンジ》は自分が所持している「タイミング：メジャー」の[魔術]を使うスキルである
・《アヴェンジ》とは別に、使用する魔術のコストも必要（SG P27参照）
└→《アヴェンジ》で使用した魔術の使用可能回数も減る
・《アヴェンジ》自体は[魔術]ではないので、《アヴェンジ》自体には《カウンタースペル》は無効
・《アヴェンジ》はパッシヴやメイキングのスキルではないので、《アヴェンジ》自体に《インタラプト》は有効
で、こっちが未確定
・《アヴェンジ》で使用した魔術に対して《カウンタースペル》は有効か
・《アヴェンジ》で使用した魔術の効果範囲はどうなるのか
・《アヴェンジ》で使用した魔術に強化系スキルは何処まで乗るのか
論点を纏めるとこんな所か？
そういえば少し前に
リアクションで反撃するスキルに対して攻撃を失敗にするスキルは使用できないってあったが
あれ、反撃であって攻撃ではないってことなのか？
つまり攻撃のダメージをブーストするスキルなども乗らないってことか？
リアクションで反撃するスキルに対して攻撃を失敗にするスキルは使用できないってあったが
あれ、反撃であって攻撃ではないってことなのか？
つまり攻撃のダメージをブーストするスキルなども乗らないってことか？
>>288
使用することになることが確定した以上、２つは明瞭だろ。
・《アヴェンジ》で使用した魔術に対して《カウンタースペル》は有効か
有効。
・《アヴェンジ》で使用した魔術に強化系スキルは何処まで乗るのか
称号系・マジックフォージ、などなど全部乗るだろ。他に何かグレーなのあったか？
・《アヴェンジ》で使用した魔術の効果範囲はどうなるのか
ストライクバックで範囲攻撃できるかとか前に議論あったけど、その時は単体って事になったはず。
>>269の言うとおり射程は微妙だな。
しかしアヴェンジにインタラプト使うくらいならその後使う魔術に使うな。
微妙なＭＰ分のために。
使用することになることが確定した以上、２つは明瞭だろ。
・《アヴェンジ》で使用した魔術に対して《カウンタースペル》は有効か
有効。
・《アヴェンジ》で使用した魔術に強化系スキルは何処まで乗るのか
称号系・マジックフォージ、などなど全部乗るだろ。他に何かグレーなのあったか？
・《アヴェンジ》で使用した魔術の効果範囲はどうなるのか
ストライクバックで範囲攻撃できるかとか前に議論あったけど、その時は単体って事になったはず。
>>269の言うとおり射程は微妙だな。
しかしアヴェンジにインタラプト使うくらいならその後使う魔術に使うな。
微妙なＭＰ分のために。
そこらへんも含めてQ&A送りかねぇ。
>>290
パッシヴスキルとか一度かけるとシーンやラウンドの間強化するスキルが乗るのは確定として、
論点になりそうなのは「タイミング：DL直前」とか「タイミング：効果参照」あたりかな。
「そのメインプロセスで〜」が乗らないのも確定っぽい
>>290
パッシヴスキルとか一度かけるとシーンやラウンドの間強化するスキルが乗るのは確定として、
論点になりそうなのは「タイミング：DL直前」とか「タイミング：効果参照」あたりかな。
「そのメインプロセスで〜」が乗らないのも確定っぽい
>>288
どの魔術を使おうが射程20m対象単体になるんじゃないか？
つまり対象自身や効果参照の魔術も書き換えがきくということだな
マジックセンス、ピューリファイ、マジックキャンドル、マジックロック、ブロウアップ
ヴォイドマジックなどは対象が効果参照だったり自身だったりするが
対象が変化したところで効果欄にあなたの〜と書いてあるから使えるのか？
後コンボマジックは使用できるだけで取得していないので使えない
どの魔術を使おうが射程20m対象単体になるんじゃないか？
つまり対象自身や効果参照の魔術も書き換えがきくということだな
マジックセンス、ピューリファイ、マジックキャンドル、マジックロック、ブロウアップ
ヴォイドマジックなどは対象が効果参照だったり自身だったりするが
対象が変化したところで効果欄にあなたの〜と書いてあるから使えるのか？
後コンボマジックは使用できるだけで取得していないので使えない
アヴェンジでヒール
対象単体のヒールをフェイスアエマで場面選択に書き換え
は可能そうだな
自分巻き込んで攻撃してそれにアヴェンジして・・・
対象単体のヒールをフェイスアエマで場面選択に書き換え
は可能そうだな
自分巻き込んで攻撃してそれにアヴェンジして・・・
と言う事は、魔術系コンボスキルはSG準拠じゃなくてRF準拠だと使えるのかw
魔術は使用しているとしても
対象に効果を適用するの一文がある以上範囲拡大はNGじゃないか？
対象に効果を適用するの一文がある以上範囲拡大はNGじゃないか？
そういや、上級とSGで《アヴェンジ》の記述結構違うね
上級だと《アヴェンジ》の射程は効果参照だし、効果にも使用する旨がモロ書いてある
SGでどういう方向転換があったんだろう
適用環境で動きが変わるかもしれない、やっかいなスキルだ
上級だと《アヴェンジ》の射程は効果参照だし、効果にも使用する旨がモロ書いてある
SGでどういう方向転換があったんだろう
適用環境で動きが変わるかもしれない、やっかいなスキルだ
ＳＧ以前は未確認だった
どっちにしても、教科書（ルルブ）をちゃんと読んでいない>>247はバケツ持って廊下に立ってなさい
どっちにしても、教科書（ルルブ）をちゃんと読んでいない>>247はバケツ持って廊下に立ってなさい
選択した魔術を使用する。（コストも払う）なら、効果範囲も適用されるという考え方もアリな気が
普通に考えたら単体であることは確かなんだけど
>>292
>対象が変化したところで効果欄にあなたの〜と書いてあるから使えるのか？
これも普通に考えたらダメなんだろうけど、記述まんまシステマチックなのがアリアンだから十分ありえるなぁ
理屈だけだとどちらかになるから、考察次第でヤバめな使い方できそうだ…
普通に考えたら単体であることは確かなんだけど
>>292
>対象が変化したところで効果欄にあなたの〜と書いてあるから使えるのか？
これも普通に考えたらダメなんだろうけど、記述まんまシステマチックなのがアリアンだから十分ありえるなぁ
理屈だけだとどちらかになるから、考察次第でヤバめな使い方できそうだ…
なんつーかＳＧとＦＡＱとエラッタ確認すれば全部書いてありそうな気がしてきた
少なくともアヴェンジの対象が：単体だから魔術ではないアヴェンジを拡大する手段が無かった気がするから、単体にしか撃ち返せないでしょ。
>301
範囲攻撃への反撃についてもSGp27に載ってるね。
ほんとに、既存分のルールをよく確認すれば全部載ってそうな気がするよ
範囲攻撃への反撃についてもSGp27に載ってるね。
ほんとに、既存分のルールをよく確認すれば全部載ってそうな気がするよ
>>301
俺も見たことあるような気がするんだが探しても見つからん
そもそもアヴェンジは『対象：単体』だし『攻撃してきた対象』に魔術の効果を適用するスキルだろ、攻撃してきたやつ以外に魔術の効果を与えることなんて出来ねぇよ
俺も見たことあるような気がするんだが探しても見つからん
そもそもアヴェンジは『対象：単体』だし『攻撃してきた対象』に魔術の効果を適用するスキルだろ、攻撃してきたやつ以外に魔術の効果を与えることなんて出来ねぇよ
SG26ページの「対象の矛盾」で解決するんじゃないかな
>>306
それは対象：単体についてだけだろ、攻撃してきた対象に魔術の効果を与えるスキルなんだから
それは対象：単体についてだけだろ、攻撃してきた対象に魔術の効果を与えるスキルなんだから
途中送信しちゃった
攻撃してきた対象に魔術の効果を適用するスキルなんだから攻撃してきてない奴らに効果を及ぼせる訳ないだろ。
攻撃してきた対象に魔術の効果を適用するスキルなんだから攻撃してきてない奴らに効果を及ぼせる訳ないだろ。
>>308
そう言いたかったんだけど…
そう言いたかったんだけど…
ＧＭ「ノスフェラトゥの攻撃がウィザードに当たったよ。避けるかい？」
狩人「明度１なのに当ててきやがった。化物か！」
ｳｨｽﾞ「回避できるはずもないのでアヴェンジします」
騎士「拙者の順番までに明るして欲しいでござる」
ｳｨｽﾞ「じゃあ、使う魔法はマジックキャンドルで」
プリ「え、それ使えるんですか」
ｳｨｽﾞ「メジャーアクションの魔術だけど、どうでしょう」
狩人「えっと、確か対象と射程がアヴェンジに書き換わるんだっけ」
ＧＭ「では、ノスフェラトゥの頭だけが明度４で光りだした」
全員「！！！！！」
狩人「明度１なのに当ててきやがった。化物か！」
ｳｨｽﾞ「回避できるはずもないのでアヴェンジします」
騎士「拙者の順番までに明るして欲しいでござる」
ｳｨｽﾞ「じゃあ、使う魔法はマジックキャンドルで」
プリ「え、それ使えるんですか」
ｳｨｽﾞ「メジャーアクションの魔術だけど、どうでしょう」
狩人「えっと、確か対象と射程がアヴェンジに書き換わるんだっけ」
ＧＭ「では、ノスフェラトゥの頭だけが明度４で光りだした」
全員「！！！！！」
…何気に上手い使い方だよなぁw
>>308
当初もめた原因って「魔術の効果を適用するスキル」なのか
「選択した魔術を使用するスキル」なのかってところで
後者だって話になると、魔術を使用するんならコストも
効果範囲も含めてじゃないの？って考えがもたげて来るんじゃね？
当初もめた原因って「魔術の効果を適用するスキル」なのか
「選択した魔術を使用するスキル」なのかってところで
後者だって話になると、魔術を使用するんならコストも
効果範囲も含めてじゃないの？って考えがもたげて来るんじゃね？
射程もSG環境なら20mってことになってよさそうだね
離れた仲間に至近の魔術かけるときに使えるかな
離れた仲間に至近の魔術かけるときに使えるかな
ヒールかけてきた味方に対してアヴェンジ・エンチャントウェポンとか
攻撃に対して使えるスキルだから、無理なんじゃなかろうか
ヒールも攻撃である、とかGMが認めるならともかく
ヒールも攻撃である、とかGMが認めるならともかく
んじゃラストアクション・ブランディッシュで敵を巻き込んで攻撃してきた味方に対してレイズ
んーむ、あまり有効な使い方じゃないかもだがカッコいいかもしれん
んーむ、あまり有効な使い方じゃないかもだがカッコいいかもしれん
ラストアクションって使用者は既に戦闘不能状態なんだっけ
んじゃアヴェンジレイズかければメインプロセス終わっても戦闘不能にはならないのか
敵 攻撃 A戦闘不能
A ラストアクション ブランディッシュ ＞敵＋B
B アヴェンジ レイズ＞Ａ
Ａ カバーリング＞Ｂ
とかやったらどうなるかな。
A ラストアクション ブランディッシュ ＞敵＋B
B アヴェンジ レイズ＞Ａ
Ａ カバーリング＞Ｂ
とかやったらどうなるかな。
そもそもAのBに対する攻撃をAがBを《カバーリング》ってできるの？
アヴェンジで使用する魔術の対象は、アヴェンジの対象で上書きされるから、
使用時点で対象が戦闘不能であればかけられる。
>321
特殊な状況だけど、最後のカバーリング以外はいけるはず。
範囲にいるなら素直に手番使ってレイズかければいいような気もするけど、
ボス戦などの行動の数で生死を分けるような状況なら有用な戦術だね。
使用時点で対象が戦闘不能であればかけられる。
>321
特殊な状況だけど、最後のカバーリング以外はいけるはず。
範囲にいるなら素直に手番使ってレイズかければいいような気もするけど、
ボス戦などの行動の数で生死を分けるような状況なら有用な戦術だね。
自分の撃ったかめはめ波の前に瞬間移動して体で受け止めて死亡とか胸が熱くなるな
そこからラストアクション→レイジか
>324
アヴェンジによるレイズが入ってるからAはHP1の行動済に回復
Aのカバーリングについては、戦闘不能状態ということで不可と書いたが
ラストアクションの記述をみると、ラストアクションで得たメインプロセス中は
『戦闘不能を回復しないスキルやアイテムは使用できる』
ような気がしてきた。カバーリングもできるかも
アヴェンジによるレイズが入ってるからAはHP1の行動済に回復
Aのカバーリングについては、戦闘不能状態ということで不可と書いたが
ラストアクションの記述をみると、ラストアクションで得たメインプロセス中は
『戦闘不能を回復しないスキルやアイテムは使用できる』
ような気がしてきた。カバーリングもできるかも
>>322
Ａが戦闘不能とかでなければできる。
リプレイハートフルでも前例あり。
>>324
Ｑ＆ＡみるとＡの攻撃のダメージロール後にＢのアヴェンジで使用した魔術の効果の適用
という順番で処理する、と解釈できるから戦闘不能は回復できると思う。
ま、基本的にＡは戦闘不能だからカバーリングはできない、ということになるが
Ａが戦闘不能とかでなければできる。
リプレイハートフルでも前例あり。
>>324
Ｑ＆ＡみるとＡの攻撃のダメージロール後にＢのアヴェンジで使用した魔術の効果の適用
という順番で処理する、と解釈できるから戦闘不能は回復できると思う。
ま、基本的にＡは戦闘不能だからカバーリングはできない、ということになるが
>戦闘不能だからカバーリングできない
ひょっとして、ボルテクスアタック使えないのか
ひょっとして、ボルテクスアタック使えないのか
戦闘不能後の行動だから、選択したメジャーアクション以外のスキルは(パッシブ以外)何も使えないという理屈か
「自身が戦闘不能状態というメリット」って何かあるかな
「自身が戦闘不能状態というメリット」って何かあるかな
ちょっと待ってくれ。ラストアクションは戦闘不能直後にメインプロセスを得るスキルだ。
もし基本p190の記述に従って、戦闘不能状態でカバーリングが使えないというのであれば、
メジャーやマイナーのスキル、アイテムの使用も不可になるんじゃないかい。
そうなるとラストアクションというスキルの意味がほぼなくなってしまう。
戦闘不能状態でラストアクションスキル自体を使えることは例外処理としても、
その後のメインプロセス中に戦闘不能を回復しないスキルやアイテムの使用は
問題ないと思う。カバーリングも可能ではなかろうか。
もし基本p190の記述に従って、戦闘不能状態でカバーリングが使えないというのであれば、
メジャーやマイナーのスキル、アイテムの使用も不可になるんじゃないかい。
そうなるとラストアクションというスキルの意味がほぼなくなってしまう。
戦闘不能状態でラストアクションスキル自体を使えることは例外処理としても、
その後のメインプロセス中に戦闘不能を回復しないスキルやアイテムの使用は
問題ないと思う。カバーリングも可能ではなかろうか。
>>332
レイジでの威力が最高になる、ダメージ系反撃（ソウルバスターとか）のスキルを受けない（というか死んでるから意味がない）ぐらい？
>>330
リプレイでやってたからは証明にならんぞ、個人的にはＧＭ裁定による気がする。
マニピュレイトで操られてその攻撃をカバーリングとかは認められるだろうがただのマッチポンプは認められない気がする
つか１９０をそのままラストアクションに適用するとＰＣのできることがパッシヴ・メイキングスキルの使用だけになるぞｗラストアクションが使い物にならなくなるｗ
レイジでの威力が最高になる、ダメージ系反撃（ソウルバスターとか）のスキルを受けない（というか死んでるから意味がない）ぐらい？
>>330
リプレイでやってたからは証明にならんぞ、個人的にはＧＭ裁定による気がする。
マニピュレイトで操られてその攻撃をカバーリングとかは認められるだろうがただのマッチポンプは認められない気がする
つか１９０をそのままラストアクションに適用するとＰＣのできることがパッシヴ・メイキングスキルの使用だけになるぞｗラストアクションが使い物にならなくなるｗ
＞自分が行う攻撃の対象にカバーリング
射程や対象に問題がなく、効果内特記がなければ
基本的に使えない理由はないんじゃないか？
射程や対象に問題がなく、効果内特記がなければ
基本的に使えない理由はないんじゃないか？
TRPGだから、ルール上問題が無ければ可能なわけだ。
無論、GMには「それは美しくない！却下だ！」と宣言する権利があるんだけども……
無論、GMには「それは美しくない！却下だ！」と宣言する権利があるんだけども……
「理由はないけど却下」よりは、「俺が美しくないと思うから」でも「リプレイでそうだったから」でも
なんかしら理由はあったほうがいいよな。いきなり万能裁定出すよりは
ルーリングには関係ない、卓運営上のことだけど
なんかしら理由はあったほうがいいよな。いきなり万能裁定出すよりは
ルーリングには関係ない、卓運営上のことだけど
何か、リプレイでのルールの話をすると必死に否定したがるやつがいるな
「リプレイでこうだったしいいだろjk」って粘着されたトラウマでもあるんじゃね？
リプレイに過剰な拒否反応しめす奴っているよね。
少なくとも間違いも多いとは言え、製作者の混ざってる卓なんだから、あからさまなミス以外の判断分かれるような微妙な所は参考にしていいと思う。
少なくとも間違いも多いとは言え、製作者の混ざってる卓なんだから、あからさまなミス以外の判断分かれるような微妙な所は参考にしていいと思う。
リプレイにあったんだから、ルールかＦＡＱのどこかに元になる記述があるかもしれない
って自戒する感じだな
うっかりしていると確認なしに聞いたり答えたりしちゃうからな
って自戒する感じだな
うっかりしていると確認なしに聞いたり答えたりしちゃうからな
自分の攻撃をカバーとか、建造物でもキャラならフライトOKとか
普通のRPGだったら常識的に考えてNGなことも、アリアンなら理屈でシステマチックに判断
だからプレイヤー側もルルブ読んで重箱の隅つついて屁理屈捏ねて変なことしようとする
そういうゲームなんじゃない？ノリ優先でルール曲げるのに強く否定する奴もいるし
普通のRPGだったら常識的に考えてNGなことも、アリアンなら理屈でシステマチックに判断
だからプレイヤー側もルルブ読んで重箱の隅つついて屁理屈捏ねて変なことしようとする
そういうゲームなんじゃない？ノリ優先でルール曲げるのに強く否定する奴もいるし
俺の鳥取ではとあるＧＭ下では以下のようなことは極端に嫌われてて、アホみたいなペナルティ飛ぶのでタブーになってる
ＰＬはＧＭの決定には従わなければならないとはいえ、いくらなんでも腹が立ったケースもちらほら
俺がＧＭの時は演出さえしっかりしてくれれば大丈夫にしてるんだけど、どうも敬遠されるので鳥取の気質かもね
・自分の攻撃をカバーリング
・自分を巻き込んで範囲攻撃、それをシャドウハイドで回避して追撃
・味方にスピニングツイストやファイアピラー、ビーストロアーを使用して転送
・複数種類の武器を持ち込んで、ウェポンチェンジしながらコンボスキルを何種類も使用
などなど
ＰＬはＧＭの決定には従わなければならないとはいえ、いくらなんでも腹が立ったケースもちらほら
俺がＧＭの時は演出さえしっかりしてくれれば大丈夫にしてるんだけど、どうも敬遠されるので鳥取の気質かもね
・自分の攻撃をカバーリング
・自分を巻き込んで範囲攻撃、それをシャドウハイドで回避して追撃
・味方にスピニングツイストやファイアピラー、ビーストロアーを使用して転送
・複数種類の武器を持ち込んで、ウェポンチェンジしながらコンボスキルを何種類も使用
などなど
>>345
そのＧＭ曰く「処理が面倒だから」だそうで
命中もダメージも追加効果も全部こっちで処理してるのになんでＧＭの処理が面倒なのか結局最後まで分からんかった
その後しばらくうちの鳥取でコンボスキルの禁止が検討されるほどだった
…が、そのＧＭ以外はコンボスキルに肯定的だったので断念したっぽい
そのＧＭ曰く「処理が面倒だから」だそうで
命中もダメージも追加効果も全部こっちで処理してるのになんでＧＭの処理が面倒なのか結局最後まで分からんかった
その後しばらくうちの鳥取でコンボスキルの禁止が検討されるほどだった
…が、そのＧＭ以外はコンボスキルに肯定的だったので断念したっぽい
自動取得スキルが欲しいだけで転職しまくりとかしたら発狂しそうなGMだな
>>344
俺だったら下二つはＯＫかなぁ、自分を攻撃してＨＰ調整とか自分を巻き込む範囲（選択）攻撃はちょっとどうなの？と思っちまう
効率重視ならレイジ持ちをフルボッコにしてからＢＯＳＳ戦に挑むとかするのもありなんかな？
>>347
転職を制限するＧＭは確かにいるなぁ、経験点１０点で性能がかなり上がるし
俺だったら下二つはＯＫかなぁ、自分を攻撃してＨＰ調整とか自分を巻き込む範囲（選択）攻撃はちょっとどうなの？と思っちまう
効率重視ならレイジ持ちをフルボッコにしてからＢＯＳＳ戦に挑むとかするのもありなんかな？
>>347
転職を制限するＧＭは確かにいるなぁ、経験点１０点で性能がかなり上がるし
そのGMの気持ちも分からんでもないがな
スキルのイレギュラー的な使い道ばかり考えてるような捻くれ者とは一緒に卓を囲みたくないわ
スキルのイレギュラー的な使い道ばかり考えてるような捻くれ者とは一緒に卓を囲みたくないわ
デモンズウェブの記載で
転倒を回復するには1回のメインプロセスでマイナーアクションとメジャーアクションを使用しなければならない。
とあるがつまり
キュアや万能薬、インデュアなどによっても回復できないってことか？
転倒を回復するには1回のメインプロセスでマイナーアクションとメジャーアクションを使用しなければならない。
とあるがつまり
キュアや万能薬、インデュアなどによっても回復できないってことか？
>>350
それは行動を消費して回復するときの方法だ、キュアなんかのスキルやアイテムで回復できる。
それは行動を消費して回復するときの方法だ、キュアなんかのスキルやアイテムで回復できる。
一人コンボは見てて寒々しいから、禁止したくなる気持ちは分かるなｗ
アイテムの記載で
レベルのところは
そのアイテムが使用できるレベルを記載
となっているが、Lv足りなくても装備できるんじゃないか？
他を読んでいると、アイテムの使用と装備は別の概念となっているようだし
レベルのところは
そのアイテムが使用できるレベルを記載
となっているが、Lv足りなくても装備できるんじゃないか？
他を読んでいると、アイテムの使用と装備は別の概念となっているようだし
自打球シャドウハイド出来ないよ？
＞自分が行う攻撃の対象にカバーリング
どんな風に演出すればいいんだろ？
どんな風に演出すればいいんだろ？
>>356
「くぅぅ・・・静まれ俺の右手・・・！」
「くぅぅ・・・静まれ俺の右手・・・！」
>>352
ひとりでコンボするわけじゃないんだぜ
《コンボアタック：ウェポン》を取得すればすべての武器コンボスキルが使用可能になることを利用して、
武器を交換しながらコンボ起点スキルを使うんだ
銃と刀はスキル枠の都合で無理だったが、
重圧、転倒、放心、移動不可、引き寄せが状況に応じて使い分けられるのは決して弱くないぞ
>>355
データだけ見て厳密に考えればできる
自身への攻撃にリアクションすればいいだけ
傍から見てるとおかしな絵になるけどな
ひとりでコンボするわけじゃないんだぜ
《コンボアタック：ウェポン》を取得すればすべての武器コンボスキルが使用可能になることを利用して、
武器を交換しながらコンボ起点スキルを使うんだ
銃と刀はスキル枠の都合で無理だったが、
重圧、転倒、放心、移動不可、引き寄せが状況に応じて使い分けられるのは決して弱くないぞ
>>355
データだけ見て厳密に考えればできる
自身への攻撃にリアクションすればいいだけ
傍から見てるとおかしな絵になるけどな
>>358
北斗の拳ラオウのサイを思い出した。
北斗の拳ラオウのサイを思い出した。
>>355
自分に攻撃することはルール的には止められてない事と攻撃な以上回避判定は存在する事から自打球シャドウハイドは一応できる
自分を攻撃するときはリアクションを放棄しなけりゃならんなんてルールはないからな
ただし３５８が言ってるように絵面がおかしいんで許可しないＧＭは多い
>>356
片手武器なら武器持ってない方の腕で受ければいいんだろうが両手武器だとどうしていいのかわからんなぁ
自分に攻撃することはルール的には止められてない事と攻撃な以上回避判定は存在する事から自打球シャドウハイドは一応できる
自分を攻撃するときはリアクションを放棄しなけりゃならんなんてルールはないからな
ただし３５８が言ってるように絵面がおかしいんで許可しないＧＭは多い
>>356
片手武器なら武器持ってない方の腕で受ければいいんだろうが両手武器だとどうしていいのかわからんなぁ
パラディンのグレイスフォース＋ケセド使いがホーリー〜以外で習得しとけって言うのある？
チェックメイト
カリキュレイトはあった方がいいんじゃね？先に支援かけたほうが得だし
敵の攻撃を避けて間髪入れずに反撃できる人間が、
自分の攻撃を避けて行動できないはずがない。
絵としては、まんまフェイントしている状況じゃないか。
自分の攻撃を避けて行動できないはずがない。
絵としては、まんまフェイントしている状況じゃないか。
対決って自作自演で対決ってのはどうなんだ、って思うよなｗ
イメージで性能変えんのは止めようぜ、どっち方向にも。
で、毎度「自分との対決ってアリ？」って流れになるのよね。
どっちかと言うと無理気味だけど確証無いよねって結論になるのが常なんだっけか？
で、毎度「自分との対決ってアリ？」って流れになるのよね。
どっちかと言うと無理気味だけど確証無いよねって結論になるのが常なんだっけか？
無理って言うと、グレネードが自分に必中に？
>>365
絵面的にはおかしいがルール上は可能
リアクションは「行為判定の対象になったキャラクター」が行えるアクションで、
能動側と受動側が同一ではいけないとは記述されていない
これがルール上不可能と言うためには例外として特記されていなければならない
>>369
ただ、その場に居る『全員が』(ここ重要)納得できる形で、
かつその方が面白くなるとＧＭが判断した場合は多少の変更は認められてもいい…ってどっかに書いてあった気がする
どこだったかは失念した
絵面的にはおかしいがルール上は可能
リアクションは「行為判定の対象になったキャラクター」が行えるアクションで、
能動側と受動側が同一ではいけないとは記述されていない
これがルール上不可能と言うためには例外として特記されていなければならない
>>369
ただ、その場に居る『全員が』(ここ重要)納得できる形で、
かつその方が面白くなるとＧＭが判断した場合は多少の変更は認められてもいい…ってどっかに書いてあった気がする
どこだったかは失念した
グレネード使いはやっぱり少ないんだなあ、と思うパターン
自演シャドウハイドの追撃が嫌ならタングルLv5要員配置しとけばいいがな
なんかさっきから必死なのが一匹沸いてんな
>>372
物理ダメージってのが大きいんじゃね？後ダメージ伸びにくいし
グレネードで自爆シャドウハイドするキャラ考えてたんだがグレネードランチャーがのらんのだよなぁ
まぁファイナルストライク使いよりは多いんじゃね？
物理ダメージってのが大きいんじゃね？後ダメージ伸びにくいし
グレネードで自爆シャドウハイドするキャラ考えてたんだがグレネードランチャーがのらんのだよなぁ
まぁファイナルストライク使いよりは多いんじゃね？
＞グレネード
しーっ！また「人と違うキャラ立てをしたいお年頃」の人が来るぞ
しーっ！また「人と違うキャラ立てをしたいお年頃」の人が来るぞ
時代はファミリアとグレネードのコンビネーションだな
昔はともかく今はバーストグレネードとかもあるし普通に使えると思うが
グレネードランチャーの利点ってなんなのん
いまいちよくわからんのよね
いまいちよくわからんのよね
ないと思うよ
あえていうなら格好いい！ってとこぐらい
あえていうなら格好いい！ってとこぐらい
グレネードに射撃攻撃に作用するスキルがくっつく
具体的に言うとデスターゲットとかストレイトショットとか
インターフィアレンスを錬金術判定で振れるんだろうか
まぁふつーに銃で撃った方が強いような気もする
具体的に言うとデスターゲットとかストレイトショットとか
インターフィアレンスを錬金術判定で振れるんだろうか
まぁふつーに銃で撃った方が強いような気もする
>>381
インターフィアレンスは「装備している武器の命中判定」だから無理だぜ
インターフィアレンスは「装備している武器の命中判定」だから無理だぜ
＞まぁふつーに銃で撃った方が強いような気もする
手榴弾じゃないのん？
手榴弾じゃないのん？
>>384
グレネードランチャーはガンスミスが前提だから銃は持ってる
グレネードランチャーはガンスミスが前提だから銃は持ってる
>>384
支援パラが仲間にいるとか相手の物理防御が高かったりする特殊な条件下だと銃の方がダメージを稼げるかも？ってとこかな
まぁ流石に普段はグレネード投げた方が強いんじゃないかな……グレネーダーのもつ銃って普通ライフルだよな？
支援パラが仲間にいるとか相手の物理防御が高かったりする特殊な条件下だと銃の方がダメージを稼げるかも？ってとこかな
まぁ流石に普段はグレネード投げた方が強いんじゃないかな……グレネーダーのもつ銃って普通ライフルだよな？
>>385
射撃攻撃になるが銃を使用した射撃攻撃ではないのでマスタリー系は乗らない
射撃攻撃になるが銃を使用した射撃攻撃ではないのでマスタリー系は乗らない
>>389
《グレネードランチャー》の効果には「種別が銃の武器を装備している時」に《〜グレネード》を射撃攻撃として扱うとあるからマスタリー系が乗っても構わないと思うが？
《グレネードランチャー》の効果には「種別が銃の武器を装備している時」に《〜グレネード》を射撃攻撃として扱うとあるからマスタリー系が乗っても構わないと思うが？
あ、そうか
ストレイトショットはグレネードランチャーには乗らないのか
ストレイトショットはグレネードランチャーには乗らないのか
>>390
ガンマスタリーは銃を装備している時の「武器攻撃」の命中判定に＋１Ｄ６するスキル
グレネードは武器攻撃じゃないから無理だ
>>391
ちげぇｗストレイトショットはグレネードランチャーに乗るよｗ
乗らないのはガンマスタリーだｗ
ガンマスタリーは銃を装備している時の「武器攻撃」の命中判定に＋１Ｄ６するスキル
グレネードは武器攻撃じゃないから無理だ
>>391
ちげぇｗストレイトショットはグレネードランチャーに乗るよｗ
乗らないのはガンマスタリーだｗ
グレネードランチャー持っていようとやるのは錬金術判定だから
射撃攻撃の命中判定のダイスが増えるストレイトショットは乗らないんじゃねぇの？
射撃攻撃の命中判定のダイスが増えるストレイトショットは乗らないんじゃねぇの？
グレネードランチャーは武器攻撃の射撃攻撃で命中判定に用いる判定が錬金術判定という扱い
武器は使用していないからガンマスタリーは乗らない
射撃攻撃の命中判定を行なっているのでストレイトショットなどは乗るし
命中判定に用いているのが錬金術判定なのでラピスなどものる
階層が分かりにくいから混乱する
武器は使用していないからガンマスタリーは乗らない
射撃攻撃の命中判定を行なっているのでストレイトショットなどは乗るし
命中判定に用いているのが錬金術判定なのでラピスなどものる
階層が分かりにくいから混乱する
攻撃の種類として武器攻撃、魔術、錬金術etcがあって
武器攻撃の種類として白兵攻撃と射撃攻撃がある
命中判定の種類として武器攻撃の命中判定、魔術判定、錬金術判定etcがある
武器攻撃の種類として白兵攻撃と射撃攻撃がある
命中判定の種類として武器攻撃の命中判定、魔術判定、錬金術判定etcがある
>>399
武器攻撃の射撃攻撃なのに武器使用していないっておかしくね？
武器攻撃の射撃攻撃なのに武器使用していないっておかしくね？
ガンマスタリーあればマスケット銃からポジトロンライフルまで効果あるってのも突っ込み入れますか？
>>401
データ上ルール上はそうなっちゃうんだからしょうがないじゃん
データ上ルール上はそうなっちゃうんだからしょうがないじゃん
なんかエラッタ前のラピスフィロソフォルムみたいな話になってきたなぁ
>>404
いや、グレネードランチャーでやりたい事をラピスで出来てしまうからエラッタ入ったんじゃね、アレは
いや、グレネードランチャーでやりたい事をラピスで出来てしまうからエラッタ入ったんじゃね、アレは
バーストルビーとか旧ストライクスローとか、武器を使ってない武器攻撃って
少ないけどあるんだぜ！
しかしグレネードランチャーあれば、レイジ＋グレネードできるようになるのか
少ないけどあるんだぜ！
しかしグレネードランチャーあれば、レイジ＋グレネードできるようになるのか
ところで質問だが
フォートレスとイーグルイをかけた状態でハンマーフォージしたときって
ダメージロールの数がー１Dになるんだがどうすればいいんだ？
最低１Dの表記はないしルルブにもダメージロールに関しては最低１D保障ないんだが
フォートレスとイーグルイをかけた状態でハンマーフォージしたときって
ダメージロールの数がー１Dになるんだがどうすればいいんだ？
最低１Dの表記はないしルルブにもダメージロールに関しては最低１D保障ないんだが
ダラードでダメージロールのダイス減らしても最低1D振れるんだから1Dは振れるんじゃないかな
あえて−1Dしてみてもそれはそれで面白いかもしれない
ダメージロールを減らす効果のあるスキルで
最低でも１Dと表記されているスキルのほうが少ないぜ？
最低でも１Dと表記されているスキルのほうが少ないぜ？
適当にSGで調べたが
最低1D記述無し…ディフェンダー・ハンマーフォージ・イーグルアイ・フォートレス
記述有り…リデュース・ダラード・ソウルスティール・ラスティ
自分で減らす場合は下限無しだが相手のダイス減らす場合は下限ありなのかな
最低1D記述無し…ディフェンダー・ハンマーフォージ・イーグルアイ・フォートレス
記述有り…リデュース・ダラード・ソウルスティール・ラスティ
自分で減らす場合は下限無しだが相手のダイス減らす場合は下限ありなのかな
408と409を総合すると
ダラードくらうとダメージ増えるということだなｗ
ダラードくらうとダメージ増えるということだなｗ
フェイス：ダナンでHPを失った相手にフェイス：ダナンって可能？
例えば
1.Aが受けたダメージをBがフェイス：ダナンで回復
2.Bが代償としてHPを失った時にCがフェイス：ダナンでBを回復
3.Cが代償としてHPを失った時にBがフェイス：ダナンでCを回復
可能ならライフブーストとダナンで全回復も出来そうだが
例えば
1.Aが受けたダメージをBがフェイス：ダナンで回復
2.Bが代償としてHPを失った時にCがフェイス：ダナンでBを回復
3.Cが代償としてHPを失った時にBがフェイス：ダナンでCを回復
可能ならライフブーストとダナンで全回復も出来そうだが
ダナン回しはできそうだが、ライフブーストは自分で自分を回復したとき限定じゃないか？
>>415よく見たらあなたが〜あなたの〜と書いてありましたね
すいませんでした
すいませんでした
>>414
SG以前の環境だとみんなで取ってダナン回しやってたなぁ〜。
ちょっとずつ残すように移して、ブラストヒールやリジェネですぐ全回復してたら
GMぶち切れてシーン攻撃ばっかするようになってしもたｗｗ
SG以前の環境だとみんなで取ってダナン回しやってたなぁ〜。
ちょっとずつ残すように移して、ブラストヒールやリジェネですぐ全回復してたら
GMぶち切れてシーン攻撃ばっかするようになってしもたｗｗ
アヴェンジで相手にヒールってできるよね？
味方に当てさせて使ってみようかな。
味方に当てさせて使ってみようかな。
>>418
《スノレディ》で敵の攻撃と同属性にしつつ《アヴェンジ》《ヒール》で回復してもらう、とか？
《スノレディ》で敵の攻撃と同属性にしつつ《アヴェンジ》《ヒール》で回復してもらう、とか？
素手で攻撃とか？
ふと思った疑問。
スノレディとレインボーカラーの違いって何？
魔術だからマジックブラストで範囲（選択）にできる、くらい？
攻撃って書かれてないからアヴェンジ飛んで来ない？
スノレディとレインボーカラーの違いって何？
魔術だからマジックブラストで範囲（選択）にできる、くらい？
攻撃って書かれてないからアヴェンジ飛んで来ない？
>>422
スノレディは攻撃だからカバーリング・アヴェンジ可
レインボーカラーは攻撃じゃないからカバーリング・アヴェンジ不可
スノレディはクイックソングでセットアップにできてアレンジで射程視界にできる
レインボーカラーは範囲では劣るけど回数撃ちやすくて呪歌よりは達成値増やしやすい
スノレディは攻撃だからカバーリング・アヴェンジ可
レインボーカラーは攻撃じゃないからカバーリング・アヴェンジ不可
スノレディはクイックソングでセットアップにできてアレンジで射程視界にできる
レインボーカラーは範囲では劣るけど回数撃ちやすくて呪歌よりは達成値増やしやすい
>>422
《レインボーカラー》は魔法だから《キャンセルマジック》や《ディスペル》で消せるし、
《カウンタースペル》で潰せるけど、
《スノレディ》は魔法で無いからそこら辺で効果を消したりできないという違いもある。
後は回避方法が《レインボーカラー》は魔術だから回避特化だと当たりづらいけど、
《スノレディ》は精神で回避なので当てやすい（精神判定にダイス+持っている人は結構少ない）
という違いがあるな。
《レインボーカラー》は魔法だから《キャンセルマジック》や《ディスペル》で消せるし、
《カウンタースペル》で潰せるけど、
《スノレディ》は魔法で無いからそこら辺で効果を消したりできないという違いもある。
後は回避方法が《レインボーカラー》は魔術だから回避特化だと当たりづらいけど、
《スノレディ》は精神で回避なので当てやすい（精神判定にダイス+持っている人は結構少ない）
という違いがあるな。
バードは自分で属性攻撃しにくいけど
ソーサラーは自分で変えた弱点に自分で攻撃できる。
組み方次第でそうでもないだろうが。
ソーサラーは自分で変えた弱点に自分で攻撃できる。
組み方次第でそうでもないだろうが。
魔術判定か呪歌判定か、って違いもあるのか。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
レインボーカラーって、強いようでそうでもないよな
防御無視狙いでも砲台ならクラッシュバリアで攻撃魔法撃ったほうが早いだろうし、味方への補助でも少し手間がかかる
仲間のナイトをエネミーの攻撃と同属性にするのが一番の使い道…なのか？
防御無視狙いでも砲台ならクラッシュバリアで攻撃魔法撃ったほうが早いだろうし、味方への補助でも少し手間がかかる
仲間のナイトをエネミーの攻撃と同属性にするのが一番の使い道…なのか？
敵へのダメージと味方への呼び水一緒に考えるのやめようぜｗｗ
どう考えても酷いことにしかならんｗｗ
どう考えても酷いことにしかならんｗｗ
ナイトとパラって相性悪いよね
ブレイクＰＴはよくＧＭが音を上げないもんだ
プロテクション無しの殴りパラとカバーリング無しの殴りナイトなら相性良いんじゃね
ブレイクのＧＭっていったら社長じゃないか。
プロ中のプロといえるし普通に太刀打ちできるよ。
プロ中のプロといえるし普通に太刀打ちできるよ。
アンソンがグレイスホーリーアーマーとか使ってこないからまだ何とかなってるのかもね
ブレイクはシナリオの傾向としては戦闘よりＮＰＣとの交渉がメインな気が。
クライマックスの戦闘はＰＣが勝つ事前提のバランスで作ってる感じがするし。
力づくじゃクリアできないあたりが何だか上級者向けだぜ。
クライマックスの戦闘はＰＣが勝つ事前提のバランスで作ってる感じがするし。
力づくじゃクリアできないあたりが何だか上級者向けだぜ。
ブレイクは無印との差別化の為とは言え、ＧＭが自分からメインクラス指定してるしな
あのクラス構成でセッション成功させる為にプレイヤーもベテラン勢をかなり厳選して指定してるとは言え、流石はプロと毎回唸りながら読んでるぜ
あのクラス構成でセッション成功させる為にプレイヤーもベテラン勢をかなり厳選して指定してるとは言え、流石はプロと毎回唸りながら読んでるぜ
今パラディン目指して殴りアコ育ててるんだけど、プロテクション使うとなるとエフィシエント必須かな
味方が大概アラクネ持ってるからいらないと思ってるけど、上級までいくとどうなるか判断つかない
味方が大概アラクネ持ってるからいらないと思ってるけど、上級までいくとどうなるか判断つかない
GM次第だからケースバイケースだけど、正直エフィシエントの無いプロテクションなら無くてもいいんじゃねと最近感じないこともない。
まぁそこまで極端なことはないけどさｗ
パラディンはワイドプロテクションでばらまけるからエフィシエントはやっぱりあった方が良いよ。
まぁそこまで極端なことはないけどさｗ
パラディンはワイドプロテクションでばらまけるからエフィシエントはやっぱりあった方が良いよ。
そうか、固定値は大事だもんね
参考になった
参考になった
ダナンについてはアフィオレソングとかGH：テンプルで回復量を増やすことは可能
しかし回復した分だけHPを失うのでダナンで吸える分が増えるだけ
最近ルルブを確認していて、リアクションできるのは攻撃と魔術、錬金術、呪歌だけだということに気がついた。
つまり攻撃でない且つ魔術でも錬金術でも呪歌でもないものはリアクションできない
まぁそんなスキルはアロマフラッドぐらいしかないんだが・・・
しかし回復した分だけHPを失うのでダナンで吸える分が増えるだけ
最近ルルブを確認していて、リアクションできるのは攻撃と魔術、錬金術、呪歌だけだということに気がついた。
つまり攻撃でない且つ魔術でも錬金術でも呪歌でもないものはリアクションできない
まぁそんなスキルはアロマフラッドぐらいしかないんだが・・・
エフィシエント迷うよな。
個人的には、殴りアコならプロテクションだけ、それ以外ならエフィシエントも取るかな
セージで５枠ってきっついし
セージで５枠ってきっついし
攻撃ポジションを維持したままセージ５レベルはきついが、
アコは打撃系スキルが充実しているからなんとかなるよ。
メイジにウィークポイントあたりかけてもらうとかしてさ
アコは打撃系スキルが充実しているからなんとかなるよ。
メイジにウィークポイントあたりかけてもらうとかしてさ
もう、プロテクション外してしまえばいいんじゃね？
無くて詰むことなんか無いわけだし、先に倒せるならそれに越したことはないわけで
攻撃は最大の防御、まさにその通り！
無くて詰むことなんか無いわけだし、先に倒せるならそれに越したことはないわけで
攻撃は最大の防御、まさにその通り！
GMがHP大幅増量するのが目に見えるわ
その分エネミーのダメージ減らしてくれるから一緒だよ
つまり、好きに作ってＯＫってことだ
つまり、好きに作ってＯＫってことだ
火力スキルを思う存分積んで
切り札防御スキルを余った枠で取ると
短期決戦型キャラの完成
切り札防御スキルを余った枠で取ると
短期決戦型キャラの完成
>>447
え、プロテクションありきでエネミー出しますが
え、プロテクションありきでエネミー出しますが
プロテクションは事故防止にもなるからなぁ
固定値じゃないと安心できない人のためにダナンがあるんだろうけど
プロテクションはダイス振るからフェイトでブースト出来るんだよね
プロテクションはダイス振るからフェイトでブースト出来るんだよね
攻撃特化に合わせてエネミーのＨＰを増やすのは良いけど、その分他を弱くしなければ「レベルに見合ったエネミー」にはならないわな
>>452
え、出すエネミー全部HP増量すれば鳥取的にはレベルに見合うエネミーになるじゃん
え、出すエネミー全部HP増量すれば鳥取的にはレベルに見合うエネミーになるじゃん
そしてエネミーガイドをぶつけてきてデータと違う！と怒鳴るPL
そんな奴はつまみ出せばいいんだけどな
そんな奴はつまみ出せばいいんだけどな
>>455
それはPTがわざわざ弱くしているせいなんじゃね
それはPTがわざわざ弱くしているせいなんじゃね
PTに苦戦させるのはGMの腕の見せどころではあるが、
だからといってGMに甘えた作り方をしていいって話しでは全く無い
だからといってGMに甘えた作り方をしていいって話しでは全く無い
めんどくせーからレライエ様ぶつけてぶっ殺せ
俺ならバステ持った敵を増やすかな。
殺られる前に殺れ、って緊張感を煽れそう。
殺られる前に殺れ、って緊張感を煽れそう。
>>456
エネミーを強くしておいて、パーティがわざと弱くしているって言うのは意味不明だな
エネミーを強くしておいて、パーティがわざと弱くしているって言うのは意味不明だな
>>460
え？レベルに見合わない弱さなんだからPTが負けて当然じゃね
え？レベルに見合わない弱さなんだからPTが負けて当然じゃね
>>451
ダナンは死ぬダメージを死なないようにすることはできないから、事故防止って観点から言うと実は微妙。
ダナンは死ぬダメージを死なないようにすることはできないから、事故防止って観点から言うと実は微妙。
昼から元気な子がいるスレだな
そもそもエネミーガイドのデータも古くなってきてるからHP増量はやむを得ない流れだよね
レベルで強さを測ろうとすること自体が間違っている気がする
たとえば同じ20Lvで命中を見てもたぶん３０〜８０くらいの差があると思う
だからといって敵の回避を７０＋２Dとかに設定しちゃダメだろ？
たとえば同じ20Lvで命中を見てもたぶん３０〜８０くらいの差があると思う
だからといって敵の回避を７０＋２Dとかに設定しちゃダメだろ？
んー、自分個人の考えだが。
GMってのは基本、幇間だと思っている。プレイヤーを楽しませるためのね。
戦闘を厳しくして苦戦させるのも、その一環。
だから自分は、現時点のプレイヤーの強さを目途に、エネミーのバランスを考える。
プレイヤーのレベルは○○。このレベルなら、このくらいの強さがあってしかるべき、
ないのはまじめに成長させてこなかったプレイヤーが悪い、という考えは持ったことない。
GMとプレイヤーは勝負しているわけじゃないんだから。
GMってのは基本、幇間だと思っている。プレイヤーを楽しませるためのね。
戦闘を厳しくして苦戦させるのも、その一環。
だから自分は、現時点のプレイヤーの強さを目途に、エネミーのバランスを考える。
プレイヤーのレベルは○○。このレベルなら、このくらいの強さがあってしかるべき、
ないのはまじめに成長させてこなかったプレイヤーが悪い、という考えは持ったことない。
GMとプレイヤーは勝負しているわけじゃないんだから。
>>441ライフパスの音痴もリアクション出来なかった気がする
多分
多分
アラクネ「私を忘れないで」
>>466
キャラ持ちこみ型のオンセだのコンベだのだとそうもいかないんだぜ。
キャラ持ちこみ型のオンセだのコンベだのだとそうもいかないんだぜ。
まぁ>>438は上級を前提にしてるみたいだから、エフィシエントなくてもメンターアーツでどうにかならん？
ならんか
ならんか
戦闘バランスの調整なんぞ上方修正以外やらんでいいだろ
有限とはいえお手軽ブースト出来るゲームなんだから
有限とはいえお手軽ブースト出来るゲームなんだから
プロテクション取らない攻撃特化PTを相手にするからエネミーのHPを増量しよう！
レベルの低いエネミーのHP増量してPCのレベルに合わせるってならともかく
適正レベルのエネミーのHP増やす段階で既にレベルに見合ったエネミーじゃなくなってるな
他の部分弱体化してバランス取らないと
レベルの低いエネミーのHP増量してPCのレベルに合わせるってならともかく
適正レベルのエネミーのHP増やす段階で既にレベルに見合ったエネミーじゃなくなってるな
他の部分弱体化してバランス取らないと
そもそも、全滅するのはＰＣの作り方が悪い、とか言い放つＧＭなんてろくなものじゃないしな
>>466
GMはホストプレイヤーって考え方もあるんだし、自分も楽しまないと
GMはホストプレイヤーって考え方もあるんだし、自分も楽しまないと
プロテクション無いから全滅させる、がＧＭにとって楽しいとは全く思わないけどな
プロテクションなくてもしらねーよ、だから別に積極的に全滅させる必要もない
以外と苦戦の連続でＰＬからは好評を得るかもしれん
以外と苦戦の連続でＰＬからは好評を得るかもしれん
適当ってのも極論ではあるが答えの一つ
でも、今の流れで言う話じゃないな
でも、今の流れで言う話じゃないな
とりあえじ、ＥＧのゲームマスターガイドのページでも読んでおけ
>>473
え、でもＳＧ導入でエネミーレベルも本当の意味で形がい化してるぜ
え、でもＳＧ導入でエネミーレベルも本当の意味で形がい化してるぜ
>>479
この類のものは、本当に読んで欲しい人は読まないという法則
この類のものは、本当に読んで欲しい人は読まないという法則
俺の鳥取には《プロテクション》取らんならメインアコは認めんとか言い放った奴がいたな
一体何と戦ってるんだか
一体何と戦ってるんだか
>>482
つかプロテクション取らずにどうするつもりなの？
つかプロテクション取らずにどうするつもりなの？
もう一人のアコライトにプロテクション使ってもらうとかダナン使うとかアラクネ使うとかじゃね
いずれにしても他人に迷惑かけてるな
いずれにしても他人に迷惑かけてるな
《プロテクション》じゃなくて《ホーリーアーマー》とかで防御力そのものを上げるキャラやりたかったみたい
そう言われて渋々アコやめて別のキャラ作ってたがあれは可哀想だった
そう言われて渋々アコやめて別のキャラ作ってたがあれは可哀想だった
あぁ悪い、後出しみたいになるが認めんって言った奴以外はそれを了承してたしＧＭも別に拒否してたわけじゃないぞ
そいつがゴネただけなんだ
そいつがゴネただけなんだ
じゃあプロテクション1だけ取って、後はホーリーアーマーで固めるってことにすれば
ホーリーアーマー＋アラクネ強いのに
とりあえず、プロテクション無しアコは大体は容認されるけど、頑なに認めない人も一部に存在するということが分かった
上級だといろんな技があるからプロなしもおもしろいんだけどね。
なんでもかんでも型破りにしてる俺ｶｯｺｲｲってのもウザいが
型通りじゃないと認めんってのも困ったものだ
TRPGはそこがある程度自由になるから面白いのに
型通りじゃないと認めんってのも困ったものだ
TRPGはそこがある程度自由になるから面白いのに
実際ガチのメインアタッカーのパラって無理なもん？
完全攻撃型にすると、ウォーロードより強いんかな
NAGOYAきもい
興味を持つだけでこれかよｗ
プロテクないアコってそんなに変かね
いつまでその話したいんだよ
もういっそのことクラスも全部ダイスで決めれば……いや忘れてくれ
>>495
プロテクションやエフィシを切れば近いレベルまでは行くけど、戦王と比べるとフルスイングがシーンなのに対してパニッシャーがシナリオなんでミドルでかなり劣る。
後精神に振らないと行けないんで回避は完全に切ることになりがちだけど、これは防御と魔防の高さでトントンかな。
2ndアタッカーで妥協するならプロとワイドぐらいは取って置いたほうがいくねえかな。
プロテクションやエフィシを切れば近いレベルまでは行くけど、戦王と比べるとフルスイングがシーンなのに対してパニッシャーがシナリオなんでミドルでかなり劣る。
後精神に振らないと行けないんで回避は完全に切ることになりがちだけど、これは防御と魔防の高さでトントンかな。
2ndアタッカーで妥協するならプロとワイドぐらいは取って置いたほうがいくねえかな。
というかCL30くらいのガチ殴りパラなら約100/100近い防御力で200点オーバーのダメージ連打できるからな。
そこまでのレベルになると公式エネミーはほとんど通用しないだろうし、どんなのと戦うんだろう
>>504
オリジナルか強化エネミーじゃね？強化サブナックとか作ればそこそこ対抗出来そうな気がするが
オリジナルか強化エネミーじゃね？強化サブナックとか作ればそこそこ対抗出来そうな気がするが
アスラ辺りは割と怖いよ。
ほんとだアスラこえぇ
ゼラチナスウォール２とかも気づかれなければそこそこ不意打てるんじゃなかろうか？
ゼラチナスウォール２とかも気づかれなければそこそこ不意打てるんじゃなかろうか？
ハンマーフォージ＋レイジが抵レベルから撃てるしな。
パラの最大攻撃って何だっけ。
パラの最大攻撃って何だっけ。
>>509
自分でいってるじゃないか
自分でいってるじゃないか
アコパラ限定なら
セットアップで《インペレイティブ》＋《シャインストライク》か《セルフサクリファイス》＋
《ホーリーアタック》＋《ホーリーウェポン》＋《グレイスフォース》で
メインプロセスに《ブルヒット》＋《ハンマーフォージ》＋
DL毎に《ハイパニッシャー》まで突っ込んだ《パニッシャー》じゃないか？
他のクラスも経由ありなら打撃武器に《ツインギミック》で「種別：格闘」を入れて
レイジトリプルブロウかと
セットアップで《インペレイティブ》＋《シャインストライク》か《セルフサクリファイス》＋
《ホーリーアタック》＋《ホーリーウェポン》＋《グレイスフォース》で
メインプロセスに《ブルヒット》＋《ハンマーフォージ》＋
DL毎に《ハイパニッシャー》まで突っ込んだ《パニッシャー》じゃないか？
他のクラスも経由ありなら打撃武器に《ツインギミック》で「種別：格闘」を入れて
レイジトリプルブロウかと
メイスファイティングトリプルブロウならウォーロードに近付けるか？
パラの最強武器は多分鉄扇２本にレジェンドセット。
まぁ枠足りるかは怪しいがｗ
まぁ枠足りるかは怪しいがｗ
枠が足りないならプロテクションを切ればいいじゃない
そして話題の無限ループ
そして話題の無限ループ
うちのパラは初手《カリキュレイト》+《マジックブラスト》+《グレイスフォース》+《ホーリーウェポン》5でメインアタッカーの火力を30ほど上げてくるんできついな。
本人はカバー＆回復役で《エフィシエント》も取っていないが最近攻撃力も伸ばし始めたらしい。
大抵動く前にアタッカーが終わらせるんで出番無いけど。
本人はカバー＆回復役で《エフィシエント》も取っていないが最近攻撃力も伸ばし始めたらしい。
大抵動く前にアタッカーが終わらせるんで出番無いけど。
支援パラ組んだら攻撃する暇なんてないから
攻撃スキルなんて全切りでいい
攻撃スキルなんて全切りでいい
シーフ辺りにプロ取ってもらって回避型支援とか。
シーフは実は支援系向いてる
エクスプローラーならトップスピードによる高速2回支援ができるし
スカウトならディフェンストリックがDR直前でしかもインターフィアレンスまである
エクスプローラーならトップスピードによる高速2回支援ができるし
スカウトならディフェンストリックがDR直前でしかもインターフィアレンスまである
別にウォーリア上級職が入る枠に攻撃型パラディン突っ込んどけば
プロテクションなくても文句言われないでしょ。
つーか攻撃力だけ見れば圧倒的にパラディン＞ウォーロードだと思うんだよね
エクソシズム＋ヴァニッシュパワーでパッシヴ攻撃力＋50とかなんなの
プロテクションなくても文句言われないでしょ。
つーか攻撃力だけ見れば圧倒的にパラディン＞ウォーロードだと思うんだよね
エクソシズム＋ヴァニッシュパワーでパッシヴ攻撃力＋50とかなんなの
インターフィアレンスはなぁ…
使っててＧＭがどんどん駄目になっていくのが見て取れたんで可哀そうになったわ
無論今でも愛用してます
使っててＧＭがどんどん駄目になっていくのが見て取れたんで可哀そうになったわ
無論今でも愛用してます
シャドウハイドでヒールマンとかかＷ
>>519
19レベルまで上げるとパッシヴ+50程度、鼻で笑われるぞ
19レベルまで上げるとパッシヴ+50程度、鼻で笑われるぞ
>>522
＋50を鼻で笑えるのって結局レイジとかフルスイングぐらいだと思うの
＋50を鼻で笑えるのって結局レイジとかフルスイングぐらいだと思うの
ナイトでダメージのダイスが１２Ｄくらいじゃ話にならないと言うことか……
どれも係数5ぐらいで、別に鼻で笑うほどじゃないものにしか見えない。
アルティメットボディに対してはパニッシャーあるし。
アルティメットボディに対してはパニッシャーあるし。
>>524
素直にラッシュすればいいじゃないか
素直にラッシュすればいいじゃないか
明日ファンブックというのが出るらしいけど
どんな内容なの？
どんな内容なの？
ふと思ったんだが、型通りじゃないとダメみたいな人ってネトゲで言うトコの
一緒に楽しむ事よりも効率求める最強厨ってのによく似てるな
他人のスキル構成に対して「迷惑だ」ってのは「俺の役に立たないのは迷惑だ」って事でしょ？
一緒に楽しむ事よりも効率求める最強厨ってのによく似てるな
他人のスキル構成に対して「迷惑だ」ってのは「俺の役に立たないのは迷惑だ」って事でしょ？
ＧＭでも「ＰＣはとにかく強く組むもの、そうでなければ死んで当然」らしいから、固定概念みたいなものじゃね？
>>533
俺がＧＭやるときは「強い事にこしたことはない（事故死を防げるから）けどシナリオいじって何とかするから問題ない」かな
どうやって活躍させようこいつ？ってＰＣを見せられたら流石に困るがＰＴである程度シナジーがあるならそれでＯＫ
俺がＧＭやるときは「強い事にこしたことはない（事故死を防げるから）けどシナリオいじって何とかするから問題ない」かな
どうやって活躍させようこいつ？ってＰＣを見せられたら流石に困るがＰＴである程度シナジーがあるならそれでＯＫ
火力増加スキル一切無し、トゥルブレ+ナローシェイブキャラ作ったら
味方の支援でダメージ140点超えたでござる・・・なんてこともあるしな
PT間の相互作用でどうにでもなるくさい
味方の支援でダメージ140点超えたでござる・・・なんてこともあるしな
PT間の相互作用でどうにでもなるくさい
まあ限度があるんだろうな
プロテクションで軽減するくらいなら堅くなればいいと思ってた時は多分迷惑な構成だったな
ドラゴンフォーム1・ホーリーアーマー5・ホーリーグレイス1・ハードマッスル5・メタルマッスル1・マインドアデプト1
アンビデクスタリティ1・ナイフパリィ1・ディフェンダー5・マジックディフェンダー1・レギリアス1・グレイスフォース1
プロテクションで軽減するくらいなら堅くなればいいと思ってた時は多分迷惑な構成だったな
ドラゴンフォーム1・ホーリーアーマー5・ホーリーグレイス1・ハードマッスル5・メタルマッスル1・マインドアデプト1
アンビデクスタリティ1・ナイフパリィ1・ディフェンダー5・マジックディフェンダー1・レギリアス1・グレイスフォース1
防御増大系は《ペネトレイトブロウ》なりの防御貫通スキル使えば対策自体はできるんだが見せ場が潰れるのが
ちょっと問題なんだよなぁ
>>537
カバーリングはもちろんあるよな？ないならちと困ったかもしれん（どうやって見せ場作ろうか的な意味で）
……罠を漢感知で踏みつぶしていかせるとか？
ちょっと問題なんだよなぁ
>>537
カバーリングはもちろんあるよな？ないならちと困ったかもしれん（どうやって見せ場作ろうか的な意味で）
……罠を漢感知で踏みつぶしていかせるとか？
カバーリングあったなら適度に弾かれまくる時や、逆に貫通系織り交ぜる時とあるね。
個人的にはバーストスラッシュでぶち抜くのが好きかな。ボスのダイスを５〜６個程度にしてね。
そうするとクリ妨害系持ちに出番を作れるし、ある意味露骨な対策になら無くて良い感じに。
まぁ運が悪いとさっぱり発動しなくて弾かれまくるけどね。
一回某ＲＯで言う所のADSとか錐みたいな攻撃してみたことあるけど、エクスがカバーリングしてきてある意味新鮮だったな。
まぁもうやんねぇけどｗ
個人的にはバーストスラッシュでぶち抜くのが好きかな。ボスのダイスを５〜６個程度にしてね。
そうするとクリ妨害系持ちに出番を作れるし、ある意味露骨な対策になら無くて良い感じに。
まぁ運が悪いとさっぱり発動しなくて弾かれまくるけどね。
一回某ＲＯで言う所のADSとか錐みたいな攻撃してみたことあるけど、エクスがカバーリングしてきてある意味新鮮だったな。
まぁもうやんねぇけどｗ
>>541
ついでに対象の防御が特定の数値より低かった場合、反転して防御を抜けない上にダメージが減少とかね。
まぁ防御力だけじゃなくて魔法防御力も対象にしても良いんじゃないかな今ならｗ合計じゃなくて、該当の防御力を参照する形で。
ついでに対象の防御が特定の数値より低かった場合、反転して防御を抜けない上にダメージが減少とかね。
まぁ防御力だけじゃなくて魔法防御力も対象にしても良いんじゃないかな今ならｗ合計じゃなくて、該当の防御力を参照する形で。
ピアニィに神官から先に殺すべしと教えたのはコネリーじゃなかったっけ
同じセオリーをいろんな人から教えられてる可能性はある
ピアニィ、ついにアヴェンジを使う機会に恵まれたかー
トリックショットについて質問なんだが
完全遮蔽＝障害物などによって斜線が通らず見えない状態を無視するということは
斜線が通って見えるようになるってことか？
ダンジョンの内部構造把握や、索敵に使えてしまう気がするのだが
完全遮蔽＝障害物などによって斜線が通らず見えない状態を無視するということは
斜線が通って見えるようになるってことか？
ダンジョンの内部構造把握や、索敵に使えてしまう気がするのだが
射撃攻撃は、って書いてあるだろ。なんでそう都合良く解釈するんだ
射撃攻撃を宣言した瞬間、対象決定タイミング前に完全遮蔽無視状態になるだろう？
敵の横の地面を撃って注意をそらしたり、火薬庫に引火させたりとかそういうことも可能なんじゃないのか？
敵の横の地面を撃って注意をそらしたり、火薬庫に引火させたりとかそういうことも可能なんじゃないのか？
射撃攻撃を宣言する行程で対象は決まってる
対象以外が見えるなんて事はどこにも書いてない
以上
対象以外が見えるなんて事はどこにも書いてない
以上
その射撃攻撃で対象を決定する際に完全遮蔽を無視できるんだろ
俺がGMなら認めないが、記述上は壁の向こうの敵を攻撃できてもおかしくないなあ
俺がGMなら認めないが、記述上は壁の向こうの敵を攻撃できてもおかしくないなあ
メインプロセスに行なう射撃攻撃は完全遮蔽や〜の影響を受けず・・・か
射撃攻撃の対象がキャラクターとも限らんし見えるんじゃないか？
射撃攻撃の対象がキャラクターとも限らんし見えるんじゃないか？
なんで効果を受けるのが射撃攻撃だけなのに、見える見えないって話になるの？
完全遮蔽が対象が見えない状態を表しているから
完全遮蔽じゃないなら見えるってことじゃないのか？
完全遮蔽じゃないなら見えるってことじゃないのか？
攻撃の対象を決定するタイミングで完全遮蔽を無視できるから
対象にできるキャラクター・オブジェクトは見えるだろう
ダンジョンの内部構造は把握できないだろう
対象にできるキャラクター・オブジェクトは見えるだろう
ダンジョンの内部構造は把握できないだろう
>>554
順番が逆じゃないか？見えているから対象にできるのであって、対象になったものが見えるのではない
順番が逆じゃないか？見えているから対象にできるのであって、対象になったものが見えるのではない
>>555
対象を決定する際に完全遮蔽は無視できるから見えるだろ？
対象を決定する際に完全遮蔽は無視できるから見えるだろ？
ていうか射撃攻撃ってどこからどこまでなん？
そんな効果はねーよ
完全遮蔽を無視できるからダンジョンの奥の敵まで攻撃できる
ただし、シーンに登場しているならという制限はある
これでFAだな
ただし、シーンに登場しているならという制限はある
これでFAだな
>>557
射撃攻撃を行なうことを宣言してからメインプロセス終了までじゃないか？
射撃攻撃を行なうことを宣言してからメインプロセス終了までじゃないか？
>>559
偵察部隊に相手の位置を探ってもらって、自分は入り口からライフルで銃撃するマンハッタン・トランスファーごっこができるな
偵察部隊に相手の位置を探ってもらって、自分は入り口からライフルで銃撃するマンハッタン・トランスファーごっこができるな
ひどい流れだなｗ
Q.ワイズトランスで射程を視界に変更したトリックショットはどこまで撃てるのか？
Q.ワイズトランスで射程を視界に変更したトリックショットはどこまで撃てるのか？
>>561
入口をシーンに入れてもらえるならな
入口をシーンに入れてもらえるならな
遮蔽のルールと射程のルールは別だから
完全遮蔽を無視するが視界内ではないので射程外
完全遮蔽を無視するが視界内ではないので射程外
完全遮蔽になっている部分は視界の外、というルールだから
完全遮蔽が無視できたらその部分は視界内
完全遮蔽が無視できたらその部分は視界内
射程内と視界内は＝では無い
見えないところにいる敵を見えるように感じられる魔法、みたいなもんでしょ？
ダンジョンで役立つかは微妙。
ダンジョンで役立つかは微妙。
遮蔽のルールなんて選択ルールなんだから選択しなければ・・・障害物が移動制限以外の意味がなくなるのかなんか変だな
>>567
射撃攻撃の対象にできる、以外のことは言ってないよ？
射撃攻撃の対象にできる、以外のことは言ってないよ？
>>571
そうだよ？
そうだよ？
トリックショットの対象は自身
つまり攻撃対象の選択は通常の射撃攻撃のタイミングになる
敵を選んでから自身にマイナーでトリックショットを使用し、初めて遮蔽状態の敵に攻撃出来る
遮蔽先に敵が居るのかどうかも分からん状況などでは、射撃の対象を選択出来るわけも無かろうに
つまり攻撃対象の選択は通常の射撃攻撃のタイミングになる
敵を選んでから自身にマイナーでトリックショットを使用し、初めて遮蔽状態の敵に攻撃出来る
遮蔽先に敵が居るのかどうかも分からん状況などでは、射撃の対象を選択出来るわけも無かろうに
>>573
マイナーアクションの効果が発揮された後にメジャーアクションに以降じゃないのか？
マイナーアクションの効果が発揮された後にメジャーアクションに以降じゃないのか？
ルールにある遮蔽の効果を受けないってのと、見えないものが見えるようになるってのは別な話だ
>>574
だから射撃攻撃が遮蔽の効果を受けないだけで、遮蔽の向こうが見えるわけじゃない
だから射撃攻撃が遮蔽の効果を受けないだけで、遮蔽の向こうが見えるわけじゃない
>>578
エリア探査とかで遮蔽の向こうにエネミーがいるってわかった場合とかが該当するんだろうな
エリア探査とかで遮蔽の向こうにエネミーがいるってわかった場合とかが該当するんだろうな
遮蔽の効果は見えないことと対象に選択できないことの二つだろ
対象に選択できない効果だけ無効化するってのも変じゃないか？
対象に選択できない効果だけ無効化するってのも変じゃないか？
射撃攻撃の対象選択の際に完全遮蔽の影響を受けないなら
そこに敵がいるのは分かるな
そこに敵がいるのは分かるな
>>582
見える見えないはキャラクターであって、射撃攻撃じゃないだろう
見える見えないはキャラクターであって、射撃攻撃じゃないだろう
>>583
射撃攻撃の宣言の時に見える見えないが関係あるけど？
射撃攻撃の宣言の時に見える見えないが関係あるけど？
別に関係ないとは言ってないよ
見えなくても対象がそこにいるのがわかるってシチュエーションがないわけじゃあるまいし
見えなくても対象がそこにいるのがわかるってシチュエーションがないわけじゃあるまいし
要点をまとめると
・トリックショットを使用した際対象は視界内にいるのか？
・トリックショットを使用した際対象が存在することを事前に知っている必要があるか？
・射撃攻撃を行なうとはどういうことか？
このへんか？
・トリックショットを使用した際対象は視界内にいるのか？
・トリックショットを使用した際対象が存在することを事前に知っている必要があるか？
・射撃攻撃を行なうとはどういうことか？
このへんか？
要点は、事前に知っている必要があるかどうかだけじゃね
もうカンその他で「このあたりにいる！」って攻撃ってことでいいよ
壁の向こうが透視できるなんてことはないだろ
トリックショットは「射撃攻撃を遮蔽に関係なく行うことができる」というスキルであって、
決して「遮蔽をないものとして射撃攻撃する」スキルではない
で、遮蔽は有効なままだが、スキルの効果はルールに優先するので「見えない」敵に射撃攻撃できる、ということ
壁の向こうが透視できるなんてことはないだろ
トリックショットは「射撃攻撃を遮蔽に関係なく行うことができる」というスキルであって、
決して「遮蔽をないものとして射撃攻撃する」スキルではない
で、遮蔽は有効なままだが、スキルの効果はルールに優先するので「見えない」敵に射撃攻撃できる、ということ
厚さ５ｍの鉄板で囲まれた中に居る対象でも攻撃できるようなスキルにリアリティも止めてどうする
>>589
効果を受けず、と書いてあるから遮蔽は有効ではないな
効果を受けず、と書いてあるから遮蔽は有効ではないな
>>589
遮蔽はスキルによって無効化されている
遮蔽はスキルによって無効化されている
FAQは
ワイズトランスを使用し、トリックショットを行なった場合対象にできる範囲はどこまでですか？
でいいか？
ワイズトランスを使用し、トリックショットを行なった場合対象にできる範囲はどこまでですか？
でいいか？
>>591-592
文章の主語の問題
射撃攻撃が遮蔽の効果を受けない(「完全遮蔽のキャラクターを対象にできない」or「防御側ダイス＋１」を無視)だけで、
遮蔽そのもの、または使用者自身に対する遮蔽の効果が無効になっているわけでは決してない
文章の主語の問題
射撃攻撃が遮蔽の効果を受けない(「完全遮蔽のキャラクターを対象にできない」or「防御側ダイス＋１」を無視)だけで、
遮蔽そのもの、または使用者自身に対する遮蔽の効果が無効になっているわけでは決してない
イメージは「瞬間的に敵の気配を感じて、そこを狙って撃つ」かな
だから見えているわけじゃない、と
ゲーム的には、その射撃攻撃では完全遮蔽でも対象に取ることができるし部分遮蔽の回避ボーナスも無いけど、視界は通っていないし遮蔽の状態もそのまま
なぜなら、スキルに視界を通したり遮蔽を解除する効果は無いから
だから見えているわけじゃない、と
ゲーム的には、その射撃攻撃では完全遮蔽でも対象に取ることができるし部分遮蔽の回避ボーナスも無いけど、視界は通っていないし遮蔽の状態もそのまま
なぜなら、スキルに視界を通したり遮蔽を解除する効果は無いから
×射撃攻撃が
○射撃攻撃では
対象が自身だから「射撃攻撃では（あなたは）遮蔽の効果を受けない」の可能性が否定できない
○射撃攻撃では
対象が自身だから「射撃攻撃では（あなたは）遮蔽の効果を受けない」の可能性が否定できない
遮蔽状態と似た表記の隠密状態で考えてみればいいんじゃないか？
暗視ゴーグルつけると隠密状態のキャラクターを対象にできるようになるが
その対象は見えているのか否か？
・・・そもそも隠密状態は対象にならなくなるだけで視界から消えてるわけじゃなかったorz
暗視ゴーグルつけると隠密状態のキャラクターを対象にできるようになるが
その対象は見えているのか否か？
・・・そもそも隠密状態は対象にならなくなるだけで視界から消えてるわけじゃなかったorz
「トリックショット持ってるから風呂場の壁の向こう見えるよな」
「ていうか、服って遮蔽じゃね？」
こうですね、分かります
「ていうか、服って遮蔽じゃね？」
こうですね、分かります
見えているのかいないのかそれが問題だ・・・非常に重要なｗ
服に穴が開かずに矢弾が刺さるのは確定なんだがｗ
服に穴が開かずに矢弾が刺さるのは確定なんだがｗ
すまん、おかしな質問かもしれんが「視界が通ってないと攻撃出来ない」ってルールってどこだっけ？完全遮蔽について抜きで
トリックショットの効果分には「あなたが行う射撃攻撃は完全遮蔽や部分遮蔽の効果を受けず〜」
上級８８Ｐによると完全遮蔽の効果は「完全遮蔽となっているキャラクターは攻撃やスキルの対象とならない」
トリックショットで完全遮蔽の向こう側に攻撃できるよ派は「完全遮蔽の効果（攻撃やスキルの対象とならない）を受けないんだから攻撃できるよ」
できない派は「視界内にいないんだから攻撃できる訳ないだろＪＫ」っていう主張なんだよな？
「完全遮蔽のエネミーはＰＬ（ＰＣ？）からは見えないんだからそもそも攻撃対象にできないだろ？」って事であってるかな？
トリックショットの効果分には「あなたが行う射撃攻撃は完全遮蔽や部分遮蔽の効果を受けず〜」
上級８８Ｐによると完全遮蔽の効果は「完全遮蔽となっているキャラクターは攻撃やスキルの対象とならない」
トリックショットで完全遮蔽の向こう側に攻撃できるよ派は「完全遮蔽の効果（攻撃やスキルの対象とならない）を受けないんだから攻撃できるよ」
できない派は「視界内にいないんだから攻撃できる訳ないだろＪＫ」っていう主張なんだよな？
「完全遮蔽のエネミーはＰＬ（ＰＣ？）からは見えないんだからそもそも攻撃対象にできないだろ？」って事であってるかな？
>>600
服の向こう側に射撃攻撃で、おまえは本当にそれでいいのか？
白兵攻撃を行うべきではないだろうか
>>602
トリックショットで、完全遮蔽の向こう側や対象が見える見えないっていうのが争点であって、
攻撃できないとは誰も言ってないんじゃない？
服の向こう側に射撃攻撃で、おまえは本当にそれでいいのか？
白兵攻撃を行うべきではないだろうか
>>602
トリックショットで、完全遮蔽の向こう側や対象が見える見えないっていうのが争点であって、
攻撃できないとは誰も言ってないんじゃない？
>>593
トリックショットを使用した場合、エリア探知などで存在が認識されていないエネミーを攻撃することができますか？とか
トリックショットを使用した場合、エリア探知などで存在が認識されていないエネミーを攻撃することができますか？とか
バトルフィールドのp.38で視界と射線が同一に扱われているっぽいので
完全遮蔽無視＝射線が通る＝視界内でよさげ
完全遮蔽無視＝射線が通る＝視界内でよさげ
>>602
そんなルールはない、無かったから遮蔽のルールが新たに作られた
そんなルールはない、無かったから遮蔽のルールが新たに作られた
>>602
その視界の通ってない状況を表すためのルールが遮蔽のルール
その視界の通ってない状況を表すためのルールが遮蔽のルール
>>605
だから遮蔽を無視して攻撃するというのと射線が通ってるというのは別物なんだよ
おおざっぱに言えば、穴のない石垣の向こうに上から放物線で石を投げ込んでるイメージ
射線は通ってないけど、その副次効果である「攻撃できない」「避けやすい」というのを無視して攻撃してるだけなんだって
だから遮蔽を無視して攻撃するというのと射線が通ってるというのは別物なんだよ
おおざっぱに言えば、穴のない石垣の向こうに上から放物線で石を投げ込んでるイメージ
射線は通ってないけど、その副次効果である「攻撃できない」「避けやすい」というのを無視して攻撃してるだけなんだって
>>603
俺は服の向こう側じゃなく服のみを攻撃したいぜ、だって傷つけたら勿体無いじゃないｋ
ウェポンイーターとかエロすぎる
>>605-607
ありがとう、ってことは見えるというか攻撃の目標にできるでいいんじゃねぇの？トリックショットで遮蔽系の効果を受けないんだから
後、対象を決めてからスキルを宣言するって言ってる人がいたけどそんなルールないよな？
リプレイを例に出すのはあんまり好きじゃないがリプレイでも大抵そうだったような気がするし。
俺は服の向こう側じゃなく服のみを攻撃したいぜ、だって傷つけたら勿体無いじゃないｋ
ウェポンイーターとかエロすぎる
>>605-607
ありがとう、ってことは見えるというか攻撃の目標にできるでいいんじゃねぇの？トリックショットで遮蔽系の効果を受けないんだから
後、対象を決めてからスキルを宣言するって言ってる人がいたけどそんなルールないよな？
リプレイを例に出すのはあんまり好きじゃないがリプレイでも大抵そうだったような気がするし。
>>609
＞対象を決めてからスキルを宣言する
トリックショットはマイナーアクションのスキルだからそれ以前の問題
マイナー→メジャー／攻撃宣言／対象決定の順だからトリックショットの宣言は対象の決定より明らかに先
＞対象を決めてからスキルを宣言する
トリックショットはマイナーアクションのスキルだからそれ以前の問題
マイナー→メジャー／攻撃宣言／対象決定の順だからトリックショットの宣言は対象の決定より明らかに先
まあ大抵は「〜〜攻撃を行うスキル」で攻撃するから、スキルの使用宣言の後に対象の宣言だわな
>>543
王子のノベライズで王家の教えになってたよ
王子のノベライズで王家の教えになってたよ
>>613
小説は全編王子の妄言だからどうでもいい
小説は全編王子の妄言だからどうでもいい
神殺しの剣
という設定
という設定
>>608
前に誰か書いていたが暑さ５Mの鉄板に周囲を囲まれた密室空間にも撃ちこめるスキルだぞ？
前に誰か書いていたが暑さ５Mの鉄板に周囲を囲まれた密室空間にも撃ちこめるスキルだぞ？
トラップのプヨジェリーって、マイナーかメジャーでないと移動できないっていうのは、
メインプロセスではマイナーorメジャーでどちらか1回のみって意味？
それともマイナーとメジャーの両方で移動できるけど、スキル効果や陣形じゃ移動できないってこと？
メインプロセスではマイナーorメジャーでどちらか1回のみって意味？
それともマイナーとメジャーの両方で移動できるけど、スキル効果や陣形じゃ移動できないってこと？
遮蔽が発生した結果射線が通っていないのであって
前提である遮蔽を無効化すれば当然射線も通ると考えるが
前提である遮蔽を無効化すれば当然射線も通ると考えるが
「ＰＬがそこに対象がいる事を確認できている＝トリックショットの攻撃対象に出来る」だと思うのは俺だけか？
敵□□□味
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
な、別の味方により敵の位置が解っているとか
□□□□敵
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
↓
敵□□□□
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
こんな風に遮蔽にいなかった敵が遮蔽を使える位置に移動したとか言う状況で使う物だと思ってたが。
敵□□□味
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
な、別の味方により敵の位置が解っているとか
□□□□敵
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
↓
敵□□□□
■■■■□
■■■■□
■■■■□
■■■■自
こんな風に遮蔽にいなかった敵が遮蔽を使える位置に移動したとか言う状況で使う物だと思ってたが。
敵の認識についてルールは無いのでご自由に
>>619
>>594でも言ったが、
日本語の問題で、効果文中の主語は「あなた」でなく「射撃攻撃」なので遮蔽そのものはなくなったわけではない
これが「このメインプロセス中にあなたが射撃攻撃を行う場合、あなたは完全遮蔽や部分遮蔽の〜」なら、
使用者自身に対して遮蔽は無効になるが、この書き方では遮蔽自体は無効にならない
重ねて言うが、使用者自身が遮蔽の向こう側を見通せるようになるなんてことはまったくない
>>594でも言ったが、
日本語の問題で、効果文中の主語は「あなた」でなく「射撃攻撃」なので遮蔽そのものはなくなったわけではない
これが「このメインプロセス中にあなたが射撃攻撃を行う場合、あなたは完全遮蔽や部分遮蔽の〜」なら、
使用者自身に対して遮蔽は無効になるが、この書き方では遮蔽自体は無効にならない
重ねて言うが、使用者自身が遮蔽の向こう側を見通せるようになるなんてことはまったくない
>>623
それは逆じゃないか
上級Ｐ８８の記述から考えると、向こう側が見えない(見えにくい)状況が発生、または射線が障害物を通過している
→遮蔽ルールを使用して処理という順になる
(「●スクウェアと射線」の「◆遮蔽のある状態」「◆遮蔽の判断」より)
つまり、「視線・射線が通らない」という前提があって初めて遮蔽というルールが採用されるわけで、
遮蔽があるから視線・射線が通らないというのは結果からルールを逆方向に解釈しているにすぎない
それは逆じゃないか
上級Ｐ８８の記述から考えると、向こう側が見えない(見えにくい)状況が発生、または射線が障害物を通過している
→遮蔽ルールを使用して処理という順になる
(「●スクウェアと射線」の「◆遮蔽のある状態」「◆遮蔽の判断」より)
つまり、「視線・射線が通らない」という前提があって初めて遮蔽というルールが採用されるわけで、
遮蔽があるから視線・射線が通らないというのは結果からルールを逆方向に解釈しているにすぎない
Q.トリックショットを用いて射撃攻撃を行ったキャラクターが射撃攻撃の対象に対してディビレテイトなどのスキルを使用できるか？
>>625
普通に何も使わない状況でそうだと言うならそれは屁理屈がすぎるぞ
視線・射線が通らない状況で完全遮蔽であるとＧＭが判断した場合、完全遮蔽の「攻撃やスキルの対象にできない」
という効果が適用される
あくまで上記のルールは「遮蔽が存在するか、射線が通っているか」
という段階で判断されるところで、攻撃を適用する以前の段階の話
もっと厳密に言うのであれば、ＡＲＡP182、「攻撃宣言ステップ」の３行目、
「ＧＭは、対象キャラクターにその方法で攻撃が可能であることを確認すること」の時点で遮蔽ルールによって判断される
>>626
「メインプロセスに行う射撃攻撃」に該当しないので不可、が自然ではないかと
普通に何も使わない状況でそうだと言うならそれは屁理屈がすぎるぞ
視線・射線が通らない状況で完全遮蔽であるとＧＭが判断した場合、完全遮蔽の「攻撃やスキルの対象にできない」
という効果が適用される
あくまで上記のルールは「遮蔽が存在するか、射線が通っているか」
という段階で判断されるところで、攻撃を適用する以前の段階の話
もっと厳密に言うのであれば、ＡＲＡP182、「攻撃宣言ステップ」の３行目、
「ＧＭは、対象キャラクターにその方法で攻撃が可能であることを確認すること」の時点で遮蔽ルールによって判断される
>>626
「メインプロセスに行う射撃攻撃」に該当しないので不可、が自然ではないかと
>>627
さすがにトリックショットを使用した場合の話だ
さすがにトリックショットを使用した場合の話だ
>>628
それならすまん
でもいずれにしても、攻撃やスキル使用の対象は完全遮蔽の効果が適用されてないのが条件
で、トリックショットを使うと、その完全遮蔽の効果による条件のみを無視して、
射線が通っていない状態で攻撃できる、というのが俺の見解…というか効果を素直に解釈した結果
それならすまん
でもいずれにしても、攻撃やスキル使用の対象は完全遮蔽の効果が適用されてないのが条件
で、トリックショットを使うと、その完全遮蔽の効果による条件のみを無視して、
射線が通っていない状態で攻撃できる、というのが俺の見解…というか効果を素直に解釈した結果
勘違いしていたポイントがあってな
×遮蔽の結果射線が通らない
○射線が通らないので遮蔽される
×遮蔽の結果射線が通らない
○射線が通らないので遮蔽される
ダンジョンの構造が判るとか言ってるのはいくらなんでもありえない。
心の目で「見えた！」って演出するのはいいけど問題は、
赤いポメロと青いポメロが壁の向こうに隠れてる。
赤いのを倒せば１０点。青いのは１点だ。
能力値は全部一緒。直接視認しないと色は分からない。
みたいな状況で、トリックショットで色が分かるかどうかってな話だよな。
心の目で「見えた！」って演出するのはいいけど問題は、
赤いポメロと青いポメロが壁の向こうに隠れてる。
赤いのを倒せば１０点。青いのは１点だ。
能力値は全部一緒。直接視認しないと色は分からない。
みたいな状況で、トリックショットで色が分かるかどうかってな話だよな。
相手の判別はできるだろう
>>631
トリックショット+ナローシェイブ
トリックショット+ナローシェイブ
……どっちにせよ加点されるなら範囲攻撃するだけじゃね、ってツッコミは置くとして。
>>632も言ってるけど、ポメロ（赤）みたいに名称が分かれてるなら対象を指定する時点で判っちゃうだろなぁ。
名前はポメロＡ〜ＥだけどGMの手元ではどれが何色か管理されてます、とかなら別だけど……
>>632も言ってるけど、ポメロ（赤）みたいに名称が分かれてるなら対象を指定する時点で判っちゃうだろなぁ。
名前はポメロＡ〜ＥだけどGMの手元ではどれが何色か管理されてます、とかなら別だけど……
うわー、全員別エンゲージなんだよー。
そんでもってシーン攻撃やスクウェア攻撃したら爆発するトラップとか置いとくんだよー。
>>634
>名前はポメロＡ〜ＥだけどGMの手元ではどれが何色か管理されてます、とかなら別だけど……
じゃあそれで。
そんでもってシーン攻撃やスクウェア攻撃したら爆発するトラップとか置いとくんだよー。
>>634
>名前はポメロＡ〜ＥだけどGMの手元ではどれが何色か管理されてます、とかなら別だけど……
じゃあそれで。
見えないのが見えるスキルとなると隠蔽も効かなくなるな
隠蔽じゃねぇ、隠密だ
どっちだよ、って思ったｗ
>>635
結局ナローシェイブで攻撃されるぞ？まぁグラディエーター取ってるやつはそう居ない気もするが
（俺はグラディエーター大好きですよ？）
ハズレがいてそいつはソウルバスター持ちとか……うーんそうなると推理材料がなくなるから微妙か
結局ナローシェイブで攻撃されるぞ？まぁグラディエーター取ってるやつはそう居ない気もするが
（俺はグラディエーター大好きですよ？）
ハズレがいてそいつはソウルバスター持ちとか……うーんそうなると推理材料がなくなるから微妙か
なんだか潜水艦ゲームでもやってる気分になるな
まずは足をトルネード＋ハイパーブラストだな
ファンブックとD&D4thのDMG2を一緒に買ってきて
DMG2のワーストダンジョンの項を先に読んでしまったんだが
リプレイを楽しめることはできるんだろうか？
DMG2のワーストダンジョンの項を先に読んでしまったんだが
リプレイを楽しめることはできるんだろうか？
ダンジョンマスターガイドに殺意の高すぎるダンジョンはダメ、とでも書いてあるのだろうか……
>>647
２．経験点の入らない罠
はシステム上しょうがないにしても
６．予測不可能な場所に設置された罠
って、いつも得意満面に仕掛けていなかったっけ？
７．PCたちの準備を欺くような罠
８．予想通りの場所にたくさんの罠
とかも過去作であったような気がする
２．経験点の入らない罠
はシステム上しょうがないにしても
６．予測不可能な場所に設置された罠
って、いつも得意満面に仕掛けていなかったっけ？
７．PCたちの準備を欺くような罠
８．予想通りの場所にたくさんの罠
とかも過去作であったような気がする
予測不可能な場所ってのは宣言しようが無い場所のことじゃなかったか
盲点をつく仕掛け方とは別
盲点をつく仕掛け方とは別
エリア探査ルールを導入すれば位置だけは分かるからそれで何とか・・・
>>649
宝箱を開けたら宝箱の中にトラップがあって発動とかは回避不能。
宝箱を開けたら宝箱の中にトラップがあって発動とかは回避不能。
宝箱の中は、トリガー型でもトラップ探知は無理だっけか
>>651
…それものすごく普通の罠じゃね
…それものすごく普通の罠じゃね
エンゲージしていれば探知できるから可能じゃないか？
宝箱を開けるときは宝箱の後ろに回ってロープかなんかで引っ張って開けろっておばあちゃんが言ってた。
>>653
宝箱に罠が仕掛けられてるんじゃなくて宝箱の中身が罠だから解除できないって言いたいんじゃね？
まぁそんなことする意味がよくわからんが。
宝箱を目指して走っていったら罠だらけで肝心の中身はハズレって描いた紙をいれるとかはある意味回避不能なトラップかもしれん
>>653
宝箱に罠が仕掛けられてるんじゃなくて宝箱の中身が罠だから解除できないって言いたいんじゃね？
まぁそんなことする意味がよくわからんが。
宝箱を目指して走っていったら罠だらけで肝心の中身はハズレって描いた紙をいれるとかはある意味回避不能なトラップかもしれん
ドラマＣＤでエルザがウィザードになってたけど、地味にアクロスのネタバレだよな
>>656
火力でピアニィに負けたくない、って発言から予想の範囲内だけどね
火力でピアニィに負けたくない、って発言から予想の範囲内だけどね
素人考えだと、リゼントメントまで取ってるわけだしソーサラーの方がいいのではないかと思うのですが
というか火力はソーサラー＞ウィザードだと思うｗ
ウィザードの魔術には二種類の属性魔術を合わせたものがあるが
実は禁呪とされたインフェルノとコキュートスを合わせた極大究極魔術が・・・
実は禁呪とされたインフェルノとコキュートスを合わせた極大究極魔術が・・・
エターナルフォースメドローア。敵は死ぬ
覚えておくがよい、これがディフレクションだ…
アヴェンジの発動回数しだいだな
エルザウィザードか、枠勿体ないなぁ
インフェルノまではいいけど、フレイムクラックにまで行くとなんか『炎の申し子』的イメージからもずれるし
ソーサラーでファイヤボルトを強化するもんだと思ってたんだが・・・
まあアクロスはあんまり効率的な構成を考えない趣味スキルパーティだからいいのか
たまにはこういうのもいいよね
インフェルノまではいいけど、フレイムクラックにまで行くとなんか『炎の申し子』的イメージからもずれるし
ソーサラーでファイヤボルトを強化するもんだと思ってたんだが・・・
まあアクロスはあんまり効率的な構成を考えない趣味スキルパーティだからいいのか
たまにはこういうのもいいよね
サガファンブックだから仕方ないが
力丸さんのはわわすいません声が聴きたかったぜ
力丸さんのはわわすいません声が聴きたかったぜ
ここでアンケートのお時間です
最も使わないと思われるスキルを最高3つまで回答ください
ちなみに私の回答は
《エンチャンター》《ホーリーオーダー》《デストロイヤー》です
最も使わないと思われるスキルを最高3つまで回答ください
ちなみに私の回答は
《エンチャンター》《ホーリーオーダー》《デストロイヤー》です
寝れば
パッシブスキルは使うって言わないと思います
なんでドラマＣＤにユンガーでてへんの？
ＰＬで使わないのは《デストロイヤー》《スタントフライング》《バンプアップ》かな。
《デストロイヤー》は純粋に使えないし、飛行状態はだいたいマジブラフライトかフェザータップサマソでやってるから
《バンプアップ》はＧＭでは時々使うけどＰＣだと《ファイアステップ》使うかな。
《デストロイヤー》は純粋に使えないし、飛行状態はだいたいマジブラフライトかフェザータップサマソでやってるから
《バンプアップ》はＧＭでは時々使うけどＰＣだと《ファイアステップ》使うかな。
ハメ技チックだけど、デストロ入れてからの無限隠密→解除ループで
ファイアドラゴンぶち倒してからは、マイ卓のコロシアム戦では
誰かしら取るようになったよ
ファイアドラゴンぶち倒してからは、マイ卓のコロシアム戦では
誰かしら取るようになったよ
>>667
《情報収集系スキル》《高レベルのギルドスキル》《プレイヤースキル(必要だけど使われない)》
《情報収集系スキル》《高レベルのギルドスキル》《プレイヤースキル(必要だけど使われない)》
>>674
カリキュレイト持ってたらどうにかならね。
カリキュレイト持ってたらどうにかならね。
誰が鈴を付けに行くかが問題だな。
白兵だから、隠密の前に離脱せにゃ。
（腕が伸びるかフィルボルかスカウトならいけるか）
白兵だから、隠密の前に離脱せにゃ。
（腕が伸びるかフィルボルかスカウトならいけるか）
デストロイヤーって使用者が戦闘不能になっても継続するんだっけか
●スキルの持続 あたりには特に書いてないから、
使用者が戦闘不能になって効果終了ってことはないと思う。
ホーリーアーマーとかディフェンダーとかが切れないなら、
デストロイヤーも切れないだろう
使用者が戦闘不能になって効果終了ってことはないと思う。
ホーリーアーマーとかディフェンダーとかが切れないなら、
デストロイヤーも切れないだろう
戦闘不能になって切れるものは明記されている
例：リジェネレーション
例：リジェネレーション
デストロイヤーで倒すために毎ラウンドカリキュレイトしてたらＭＰ足りなくなるだろｗ
明度1でもトリックショットならうてるよな？
斜線が通らなくなった結果遮蔽されてるだけだし
斜線が通らなくなった結果遮蔽されてるだけだし
明度と遮蔽のルールはまた別だから無理だろ。
タクティクスガイドの情報って何か出てる？
>>681
遮蔽（上級） 体の一部または全部が障害物で隠れること
射線（上級） 対象と自分のスクウェアの中心を結んだ線
射線上に障害物があるとき遮蔽になるかどうかＧＭが判断する
明度１（ＤＤ） 自分のスクウェアしか射線が通らない
トリックショットは遮蔽を無視して攻撃できるスキル
射線の通らない対象を攻撃できるスキルではない
明度１は遮蔽を受けて射線が通らないのではなくそういう効果
遮蔽（上級） 体の一部または全部が障害物で隠れること
射線（上級） 対象と自分のスクウェアの中心を結んだ線
射線上に障害物があるとき遮蔽になるかどうかＧＭが判断する
明度１（ＤＤ） 自分のスクウェアしか射線が通らない
トリックショットは遮蔽を無視して攻撃できるスキル
射線の通らない対象を攻撃できるスキルではない
明度１は遮蔽を受けて射線が通らないのではなくそういう効果
>>685
斜線の通ってない対象を攻撃できないルールは存在していない
斜線の通ってない対象を攻撃できないルールは存在していない
アリアンロッド・サガ （仮） タクティクスガイド
菊池たけし／著 Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．
富士見書房 2010年8月30日
3,360円 ISBN 4-8291-7692-4
『サガ』シリーズの全てが分かる！最新版アリアンロッドワールドガイド
アルディオン大陸の現在進行形の動乱の時代を再チェック！
各国のキャラクターたちのエピソードを網羅。さらには大規模戦闘・内政の
ルールも搭載し、君の覇王への道もばっちりサポートだ!!
これか 知らなかった
＞大規模戦闘・内政のルール
なんだこれ
菊池たけし／著 Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．
富士見書房 2010年8月30日
3,360円 ISBN 4-8291-7692-4
『サガ』シリーズの全てが分かる！最新版アリアンロッドワールドガイド
アルディオン大陸の現在進行形の動乱の時代を再チェック！
各国のキャラクターたちのエピソードを網羅。さらには大規模戦闘・内政の
ルールも搭載し、君の覇王への道もばっちりサポートだ!!
これか 知らなかった
＞大規模戦闘・内政のルール
なんだこれ
民忠が下がると百姓どもが一揆を起こしたりするんだろう
サガの情勢は次々と移り変わる
そして、その度にサプリメント。
良い商売だなぁ。
そして、その度にサプリメント。
良い商売だなぁ。
>>690
斜線の通っていない対象は完全遮蔽となり対照として選択できないルールだろ
トリックショットは完全遮蔽を無効化するので対象として選択できるようになる
この時斜線は通っていない
明度１も斜線が通らない結果完全遮蔽になっている状態だろ？
完全遮蔽になっていないとすればトリックショットすら必要なく攻撃できることになってしまう
斜線の通っていない対象は完全遮蔽となり対照として選択できないルールだろ
トリックショットは完全遮蔽を無効化するので対象として選択できるようになる
この時斜線は通っていない
明度１も斜線が通らない結果完全遮蔽になっている状態だろ？
完全遮蔽になっていないとすればトリックショットすら必要なく攻撃できることになってしまう
>トリックショットは完全遮蔽を無効化するので対象として選択できるようになる
>この時斜線は通っていない
無効化されてるのになんで通っていないってなるんだ？
トリックショットはマイナーアクション＝対象選択前だから射撃攻撃時には通るぞ
>この時斜線は通っていない
無効化されてるのになんで通っていないってなるんだ？
トリックショットはマイナーアクション＝対象選択前だから射撃攻撃時には通るぞ
上級では確かに射線は「遮蔽を生じさせるかどうか」だけにしか言及してないな
射線が通らないから対象に取れないんじゃなくて、
完全遮蔽（対象に取れない）を生じさせるから対象に取れないってことか
バトルフィールドは手元にないけど、その辺変更あった？
なければＤＤの記述不足で「明度１は射線が通らない＝完全遮蔽扱いとする（トリックショットで無効化できる）」か、
上級かＤＤの記述不足で「対象まで射線が通らない場合対象に取れない（トリックショットで無効化できない）」かの
どっちかだな
完全遮蔽は「射線を通した時に障害物がある」状態だから、「射線が通らない」ってのはＤＤ初出なわけだ
射線が通らないから対象に取れないんじゃなくて、
完全遮蔽（対象に取れない）を生じさせるから対象に取れないってことか
バトルフィールドは手元にないけど、その辺変更あった？
なければＤＤの記述不足で「明度１は射線が通らない＝完全遮蔽扱いとする（トリックショットで無効化できる）」か、
上級かＤＤの記述不足で「対象まで射線が通らない場合対象に取れない（トリックショットで無効化できない）」かの
どっちかだな
完全遮蔽は「射線を通した時に障害物がある」状態だから、「射線が通らない」ってのはＤＤ初出なわけだ
落馬転倒問題に似てる
射線について軽く調べてみたが
遮蔽が生じるかどうかを調べるためだけのものでデータ的な意味がないんだがｗ
変な言い方になるが、射線が通らない→間に障害物が挟まる余地がない→完全遮蔽が発生しない→対象に選択できる
ってなりかねないきがする
自-壁-敵の状態で明度１になると射線が消滅して完全遮蔽解除されてしまうんじゃｗ
遮蔽が生じるかどうかを調べるためだけのものでデータ的な意味がないんだがｗ
変な言い方になるが、射線が通らない→間に障害物が挟まる余地がない→完全遮蔽が発生しない→対象に選択できる
ってなりかねないきがする
自-壁-敵の状態で明度１になると射線が消滅して完全遮蔽解除されてしまうんじゃｗ
射線と視界と遮蔽の問題だな
射線は自分と対象の間に引いた線
この線の上に障害物があると遮蔽が生じる（生じるかはGM判断）
完全遮蔽だと対象に選択できない
スキルや攻撃を行なう必要条件は対象が射程内に居ること
射程：視界以外は視界内に居る必要はない
射線は自分と対象の間に引いた線
この線の上に障害物があると遮蔽が生じる（生じるかはGM判断）
完全遮蔽だと対象に選択できない
スキルや攻撃を行なう必要条件は対象が射程内に居ること
射程：視界以外は視界内に居る必要はない
>>694
BFのルールでも「身体が射線から完全に隠れているなら完全遮蔽」程度だな
>>696
DDの明度ルールでは自分のいるスクウェア内部にしか射線は通らないらしい
１スクウェアの内部を壁で区切るパーティションってあったっけ？
BFのルールでも「身体が射線から完全に隠れているなら完全遮蔽」程度だな
>>696
DDの明度ルールでは自分のいるスクウェア内部にしか射線は通らないらしい
１スクウェアの内部を壁で区切るパーティションってあったっけ？
面倒だし明度１のときは
対象との間に暗闇という障害物が挟まり完全遮蔽状態になる
でいいんじゃないか
対象との間に暗闇という障害物が挟まり完全遮蔽状態になる
でいいんじゃないか
関連書籍まとめwikiに新刊足した
レジェンド３
アンサンブル
サガ４
デスマーチ２
小説３
ファンブック
別冊サガ演義
あと近刊予定にアクロス４（7/20）、タクティクスガイド(8/30)足しといた
ついでじゃないけど年表入れてみた
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別冊サガ演義
あと近刊予定にアクロス４（7/20）、タクティクスガイド(8/30)足しといた
ついでじゃないけど年表入れてみた
反論出来る部分に関してのみ返して、それ以外スルーとかわざと荒らそうとしてるとしか見えん
『アリアンロッド・サガ』３作品同時発売記念イベントに行ってみたいんだけど
申し込み無くて、突然行っても大丈夫かな？
あと、セッションって見学できる？
申し込み無くて、突然行っても大丈夫かな？
あと、セッションって見学できる？
突然行っても大丈夫、キャンセル抽選が多分ある
見学はできない。
セッション以外のイベントは問題なく参加できる。
見学はできない。
セッション以外のイベントは問題なく参加できる。
ここまで読んだ
射線や遮蔽について疑問に思うやつはFEARにメール送っといてくれ
なんでgdgdになってんのかさっぱりだから俺はパス
射線や遮蔽について疑問に思うやつはFEARにメール送っといてくれ
なんでgdgdになってんのかさっぱりだから俺はパス
Ｑ：明度（ＤＤ）が１である時の「射線が通らない」とは、「完全遮蔽」（上級）になるということですか？
《トリックショット》で無効化することが出来ますか？
こうか
《トリックショット》で無効化することが出来ますか？
こうか
それでいいんじゃない
「完全遮蔽」（上級、BF)だな、今は
明度自体（ダイスのペナルティとか）は無効化できるわけではないだろうから二行目は蛇足じゃないか？
明度自体（ダイスのペナルティとか）は無効化できるわけではないだろうから二行目は蛇足じゃないか？
Ｑ：明度（DD）が１である時の「射線が通らない」とは、「完全遮蔽」（上級、BF）になるということですか？
また《トリックショット》を使用することでこの完全遮蔽を無視し、別のスクウェアにいるキャラクターを攻撃などの対象にすることが出来ますか？
こうでどうか
また《トリックショット》を使用することでこの完全遮蔽を無視し、別のスクウェアにいるキャラクターを攻撃などの対象にすることが出来ますか？
こうでどうか
それでいいんじゃね？
それでいいんでないか？
レッツゴーだ
Q：《トリックショット》を使用し、壁を挟んで完全遮蔽になっている対象を攻撃する際、対象は視界内に存在していますか？
これもききたい
これもききたい
聞くなら、具体的に何をするつもりかも併記して、自分の詳しい意図をわかりやすく伝えた方がいいんじゃないか？
>>715
射程内なのに視界外ってことは完全遮蔽になってるんじゃないの？
射程内なのに視界外ってことは完全遮蔽になってるんじゃないの？
完全遮蔽でなくて視界外ってのは……隠密状態？
>>713
トリックショット中、相手のスキルを壁越しにインタラプトできるか
って質問かと思ったら違うのか
射程：視界だったり対象：場面（選択）で「視界内の〜」と書いてある射撃攻撃を使えるかどうかなら
そりゃ使えるんじゃね
トリックショット中、相手のスキルを壁越しにインタラプトできるか
って質問かと思ったら違うのか
射程：視界だったり対象：場面（選択）で「視界内の〜」と書いてある射撃攻撃を使えるかどうかなら
そりゃ使えるんじゃね
>>718
それで攻撃できなかったら《トリックショット》の意味がない
それで攻撃できなかったら《トリックショット》の意味がない
>>719
先にこっちの解釈を書いておくと
射撃を行なうときに相手が対象にならない条件は対象が
至近にいる、射程外にいる、対象にできない状態（完全遮蔽、隠密）である、の三つだと思っている
射線上に障害物などがあったときは完全遮蔽になるし、視界も障害物にさえぎられているので対象は視界外に居る
《トリックショット》で完全遮蔽を無効化しても射線上に障害物はあるし視界も通っていない
先にこっちの解釈を書いておくと
射撃を行なうときに相手が対象にならない条件は対象が
至近にいる、射程外にいる、対象にできない状態（完全遮蔽、隠密）である、の三つだと思っている
射線上に障害物などがあったときは完全遮蔽になるし、視界も障害物にさえぎられているので対象は視界外に居る
《トリックショット》で完全遮蔽を無効化しても射線上に障害物はあるし視界も通っていない
じゃあ完全遮蔽に射撃攻撃ができないことになるじゃん
>>722
敵が視界内に居ることは射撃の必要条件じゃ無いと思っているんだが
敵が視界内に居ることは射撃の必要条件じゃ無いと思っているんだが
えーとつまり、
・見えて無くても射撃の対象にできる
・至近にいる、射程外にいる、対象にできない状態（完全遮蔽、隠密）だと、見えていても対象にできない
こういうこと？
まあ見えて無くても対象にできるってのは、何らかの方法で対象を察知したって前提には基づいているんだろうけど
・見えて無くても射撃の対象にできる
・至近にいる、射程外にいる、対象にできない状態（完全遮蔽、隠密）だと、見えていても対象にできない
こういうこと？
まあ見えて無くても対象にできるってのは、何らかの方法で対象を察知したって前提には基づいているんだろうけど
射程視界に変更すると逆に射程短くなるときもあるんじゃないかと
PCが敵を認識しているかとPLが認識しているかは厳密には区別できないから難しいところだが
PCが敵を認識しているかとPLが認識しているかは厳密には区別できないから難しいところだが
見つかっていない敵はシーンに登場していないことにすれば解決
射程外や完全隠蔽な対象には攻撃できないってのは分かるが
攻撃対象に出来ないのは射程外か完全隠蔽だってのは別だと思うんだがな
視界内ってのも同じく
攻撃対象に出来ないのは射程外か完全隠蔽だってのは別だと思うんだがな
視界内ってのも同じく
>>727
他に対象を選択できない状態が無かったんでそう書いてしまった、ミスがあったら訂正する
他に対象を選択できない状態が無かったんでそう書いてしまった、ミスがあったら訂正する
元々の質問である>>546だと地形把握にも使えないか？というのも確認した方がいいのかね。
できないと思うけどさ。
できないと思うけどさ。
壁の向こうが見えるなら、壁の向こうにある壁も見えなくなるから
良くてエネミーがいるかどうかしか見えないんじゃね
良くてエネミーがいるかどうかしか見えないんじゃね
明度１にはトリックショットできないような気がしてたが、
射線上にブラックアウトが１ｓｑ設置されててその向こう側を撃つ時の
ことを考えると出来るような気がしてきた
射線上にブラックアウトが１ｓｑ設置されててその向こう側を撃つ時の
ことを考えると出来るような気がしてきた
●レンジャー
Ｑ：《トリックショット》使用時に、完全遮蔽の向こう側の様子を視界が通っているかのように
プレイヤーは確認することができますか？この時、存在に気づいていなかった遮蔽の向こうの
エネミーを攻撃の対象に出来ますか？
Ｑ：《トリックショット》使用時に、完全遮蔽の向こう側の様子を視界が通っているかのように
プレイヤーは確認することができますか？この時、存在に気づいていなかった遮蔽の向こうの
エネミーを攻撃の対象に出来ますか？
そんなにＦＡＱにこだわらなくても各ＧＭの判断でいいじゃないか
つーかいつまでこの話題なんだよｗ
つーかいつまでこの話題なんだよｗ
３作品同時発売！の作品の話題って出たっけか？
ファンブックってシナリオ以外にデータついてる？
ファンブックってシナリオ以外にデータついてる？
これだけ続いてる時点で、公式裁定が出るまでは決着着かない、ってことだよな。
どれだけ自分的に正しいことを言おうが、反対派は納得しないからそろそろみんな諦めようぜ。
どれだけ自分的に正しいことを言おうが、反対派は納得しないからそろそろみんな諦めようぜ。
うちの卓(基本+上級)の裏方系シーフが火力不足にあえいでいたので
こんなアイテムを出したんだけど、考えてみると精霊のナイフのほうがダメージはあがるかなあ
無理に受け止めるアイテムとか出さないでもよかったか
#####
短剣：Ｌｖ５：攻撃力１０：命中-2：行動+1
隕鉄から削りだされた鋭すぎる刃をもった円環剣。
射程20mの射撃攻撃にも使用できるが、使っても手元に戻る。
その際に器用判定１３(二本使用時は１６)に失敗すると自分も攻撃対象になる。
こんなアイテムを出したんだけど、考えてみると精霊のナイフのほうがダメージはあがるかなあ
無理に受け止めるアイテムとか出さないでもよかったか
#####
短剣：Ｌｖ５：攻撃力１０：命中-2：行動+1
隕鉄から削りだされた鋭すぎる刃をもった円環剣。
射程20mの射撃攻撃にも使用できるが、使っても手元に戻る。
その際に器用判定１３(二本使用時は１６)に失敗すると自分も攻撃対象になる。
ジョイフル取らせれば一発で解決だよ
>>739
短剣シーフ／アルケミスト(５Lv)だ、勘違いさせて申し訳ない。
ARA初心者PLあつめての卓なので完全ガチってわけでもないからなあ。
まあ裏方というか、スキル構成を趣味優先にしてたら裏方になっただけなんだが
もうちょっといいアイテムをだしたほうがGMとしては優しかったかな、というお話だな
短剣シーフ／アルケミスト(５Lv)だ、勘違いさせて申し訳ない。
ARA初心者PLあつめての卓なので完全ガチってわけでもないからなあ。
まあ裏方というか、スキル構成を趣味優先にしてたら裏方になっただけなんだが
もうちょっといいアイテムをだしたほうがGMとしては優しかったかな、というお話だな
このままでいいだろ。キャラ作成が失敗して活躍できないのはそいつのミスだし
どうしても不憫ならリビルド許可だけでいいと思う
どうしても不憫ならリビルド許可だけでいいと思う
失敗だからそいつのミス、よりも生かしてあげられる設計のシナリオが先かな
火力底上げしてもいいけど、攻撃力20+2d6と8+4d6じゃ対した差はないわけだしなあ
不憫だからリビルドってのは卓によってかなり劇薬なので扱いは慎重になー
RP優先卓とかだとかなり響く
まあもっとも俺の中で思ったのは、
攻撃力不足にあえいでるのまであわせてRP（持ちネタ）であって気にしてるのGMだけなのでは、ということだがｗ
火力底上げしてもいいけど、攻撃力20+2d6と8+4d6じゃ対した差はないわけだしなあ
不憫だからリビルドってのは卓によってかなり劇薬なので扱いは慎重になー
RP優先卓とかだとかなり響く
まあもっとも俺の中で思ったのは、
攻撃力不足にあえいでるのまであわせてRP（持ちネタ）であって気にしてるのGMだけなのでは、ということだがｗ
１００点と１０５点だと違いないけど、期待値２２点と２７点じゃ結構違わないかｗ
リビルド許可する場合は全員にリビルド権渡してる。
趣味スキルは持ってるだけで目立てるから問題はないんじゃないか？
全く話は変わってアイテムゲット系スキルなんだが
スティールにこのスキルは一体のエネミーに一回しか使用できないって明記されてるってことは
効果持続系じゃなくて一瞬で効果が完了するスキルなのか？
趣味スキルは持ってるだけで目立てるから問題はないんじゃないか？
全く話は変わってアイテムゲット系スキルなんだが
スティールにこのスキルは一体のエネミーに一回しか使用できないって明記されてるってことは
効果持続系じゃなくて一瞬で効果が完了するスキルなのか？
>>738でＦＡだな
>>742
精霊のナイフをアンビだと6ｄ6+8な
精霊のナイフをアンビだと6ｄ6+8な
裏方の火力上げたら、アタッカーが不憫にならんかね？
５Lvのシーフがリスクつきで20+2d6ならそこまで不憫にはならないかなあ
しかも命中−４だろ？フェイントでももってないと当たらないぞ
しかも命中−４だろ？フェイントでももってないと当たらないぞ
ウチの卓のアコがプロテク取らないホリアマで喘いでたんだけどどうしよ？
↓
そいつのミス。どうしても不憫ならリビルド許可しろ
↓
リビルド許可したら、ファミリアアタック特化になりやがったよー＼(^o^)／
こんな卓が欲しい
↓
そいつのミス。どうしても不憫ならリビルド許可しろ
↓
リビルド許可したら、ファミリアアタック特化になりやがったよー＼(^o^)／
こんな卓が欲しい
火力はあるが当たらないので結果的にザコにしか通用しないというのは
まさに裏方というか脇役のポジションだなあｗ
まさに裏方というか脇役のポジションだなあｗ
>>750
愉快すぎるｗ
愉快すぎるｗ
防御上昇系とりすぎるとHP＜防御力とかになってバランスががが
敏捷+5以下のエネミー？
すんごい雑魚じゃね、それ
すんごい雑魚じゃね、それ
シフ/ケミで短剣、支援系？
火力必要な職じゃないような・・・
いっそ薬まけば・・・5枠くらいですむし
火力必要な職じゃないような・・・
いっそ薬まけば・・・5枠くらいですむし
シフ/ケミだったら銃で狙撃をまず考えるけどなー俺
マシンリムで敏捷を伸ばしている可能性もｗ
今からでもエリクサーとマグニフィケーションと、バードに転職してからジョイフルを取れば貢献度ばっちりだぜ
ジョイフルは取るとして、エリクサーよりヒーラー転職のほうが良いな
「実は俺…昔、ルネスで吟遊卵売りしてたんだ」
「実は俺…昔、ルネスで吟遊卵売りしてたんだ」
１点でもダメージ〜系があれば、火力自体はそこまでいらなくなるな
BS無効の相手？火力担当に任せとけ
BS無効の相手？火力担当に任せとけ
シーフ／アルケミストなら《ウェポンクリエイト》で短剣出して殴るんじゃないか？
レベル５ならちょうど《クイッククリエイト》を取って1ラウンド目のマイナーまで使えば
以降は2d6+30で攻撃できるし。
とか思ったら《クイッククリエイト》はIGを導入しないと使えないか…
>>757
SG導入していないっぽいのでそれは無理なんだよ…
レベル５ならちょうど《クイッククリエイト》を取って1ラウンド目のマイナーまで使えば
以降は2d6+30で攻撃できるし。
とか思ったら《クイッククリエイト》はIGを導入しないと使えないか…
>>757
SG導入していないっぽいのでそれは無理なんだよ…
基本＋上級ならかつてのクリエイトフォージ→ウェポンシュートが
目立つコンボだったな。でも火力しかないな
目立つコンボだったな。でも火力しかないな
高レベル帯になると使えない《ウェポンクリエイト》改定案
《クラフトマスター》SL5：パッシヴ、《ウェポンクリエイト》のレベルが5でないと取得できない。《ウェポンクリエイト》で作成した武器の攻撃力に＋SL×2する。
《クラフトマスター》SL5：パッシヴ、《ウェポンクリエイト》のレベルが5でないと取得できない。《ウェポンクリエイト》で作成した武器の攻撃力に＋SL×2する。
《イモビライズ》SL5：効果参照、《ウェポンクリエイト》と同時に使用する。作成した武器は固定化される。
固定化された武器はシーンが終了しても失われず、次のシナリオに持ち越すこともできる。同時に固定化できる武器はSL個までとする。あなたはいつでも固定化を解除することができる。
固定化された武器はシーンが終了しても失われず、次のシナリオに持ち越すこともできる。同時に固定化できる武器はSL個までとする。あなたはいつでも固定化を解除することができる。
訂正《イモビライズ》クラフトマスターのLvが５でないと取得できない
これはアルケミ上級を作る流れか
既存のスキルを2個削る流れだろうｗ
ウェポンマテリアル 種別：道具 レベル：１１ 価格：１００００
《ウェポンクリエイト》使用時に１種類だけ使用できる。《ウェポンクリエイト》の効果に
追加する。このアイテムは１シーンに１回だけ使用できる。
ヘヴィマテリアル 重量：７
《ウェポンクリエイト》で作成した武器の命中修正に−２、攻撃力に＋７する。
シャープマテリアル 重量：３
《ウェポンクリエイト》で作成した武器の命中修正に＋２、行動値に＋２する。
マジックマテリアル 重量：３
《ウェポンクリエイト》で作成した武器によるダメージを属性のない魔法ダメージに変更する。
《ウェポンクリエイト》使用時に１種類だけ使用できる。《ウェポンクリエイト》の効果に
追加する。このアイテムは１シーンに１回だけ使用できる。
ヘヴィマテリアル 重量：７
《ウェポンクリエイト》で作成した武器の命中修正に−２、攻撃力に＋７する。
シャープマテリアル 重量：３
《ウェポンクリエイト》で作成した武器の命中修正に＋２、行動値に＋２する。
マジックマテリアル 重量：３
《ウェポンクリエイト》で作成した武器によるダメージを属性のない魔法ダメージに変更する。
何が削られるんだ……？
つ《ファーマｓ
ごめん何でもない。
つ《ファーマｓ
ごめん何でもない。
>>771
アイテム合成関係2個じゃないか？ｗ
《ヒュージウェポン》：ウェポンクリエイトと同時に使用する。ウェポンクリエイトで作成される武器の装備部位を両手に、種別は、両手剣、槍、格闘、斧、打撃から選択すること
アイテム合成関係2個じゃないか？ｗ
《ヒュージウェポン》：ウェポンクリエイトと同時に使用する。ウェポンクリエイトで作成される武器の装備部位を両手に、種別は、両手剣、槍、格闘、斧、打撃から選択すること
わお、色々とはなされてたよ
大体こんなかんじだったなあ、スキルは
上級者からすれば「なにがやりたいんだ？」とはなるとおもうがまあ初心者のご愛嬌である
《トリックスター》
《ダガーマスタリー》
《アンビデクスタリティ》
《ポーションピッチ》
《フェイント》
《バタフライダンス》
《エリクサー》
《マグニフィケーション》
《ニンブル》
《フルスピード》
《シャドウストーク》
《サーチリスク》
大体こんなかんじだったなあ、スキルは
上級者からすれば「なにがやりたいんだ？」とはなるとおもうがまあ初心者のご愛嬌である
《トリックスター》
《ダガーマスタリー》
《アンビデクスタリティ》
《ポーションピッチ》
《フェイント》
《バタフライダンス》
《エリクサー》
《マグニフィケーション》
《ニンブル》
《フルスピード》
《シャドウストーク》
《サーチリスク》
あとから情報を継ぎ足す奴はバカだってのがこの手の話題で言われていることでな
>>774
意味分かっていってるのかと
意味分かっていってるのかと
既に終ってるのに無駄に改行してまで蒸し返すとか正気の沙汰とは思えない
>>775
スキル晒せなんて書き込みあったっけか？
スキル晒せなんて書き込みあったっけか？
まあこういう環境なのでこういう武器を出した、とはいえるな
どっちにしても精霊のナイフ二本のほうがやさしいGMだとはいえるが
どっちにしても精霊のナイフ二本のほうがやさしいGMだとはいえるが
誰も求めてない情報出されても・・・
継ぎ足す以前の問題の構ってチャンにしか見えん
卓の空気も、それぞれのPCのスキル構成も、求められてる状況も分からんのだから
結局は上で出てるアドバイス以上の事は出ないと思うが・・・
こういうスキル構成のキャラを活躍させるにはどんなギミックが欲しいのか？って話でもしたいのかな？
継ぎ足す以前の問題の構ってチャンにしか見えん
卓の空気も、それぞれのPCのスキル構成も、求められてる状況も分からんのだから
結局は上で出てるアドバイス以上の事は出ないと思うが・・・
こういうスキル構成のキャラを活躍させるにはどんなギミックが欲しいのか？って話でもしたいのかな？
▼移動・トラップなど
《トリックスター》《フルスピード》《シャドウストーク》《サーチリスク》
▼命中・回避など
《ダガーマスタリー》《アンビデクスタリティ》《バタフライダンス》《ニンブル》 《フェイント》
▼ポーション系
《ポーションピッチ》《エリクサー》《マグニフィケーション》
なにがやりたいんだ？ ってほどじゃなさそうだが
《トリックスター》《フルスピード》《シャドウストーク》《サーチリスク》
▼命中・回避など
《ダガーマスタリー》《アンビデクスタリティ》《バタフライダンス》《ニンブル》 《フェイント》
▼ポーション系
《ポーションピッチ》《エリクサー》《マグニフィケーション》
なにがやりたいんだ？ ってほどじゃなさそうだが
>>781
だよなぁ、そもそも精霊のナイフ持つまでは短剣シーフの火力なんて高が知れてるし、そもそも支援系の組み方だし
《フルスピード》と《シャドウストーク》は別のスキルに差し替えた方がいいような気もするがスニーキングミッションでもやれば活躍できるんでね？
悪いがそのＰＬが求めているものと773の認識は違っていると思うから１回話しあってみたらどうかね
だよなぁ、そもそも精霊のナイフ持つまでは短剣シーフの火力なんて高が知れてるし、そもそも支援系の組み方だし
《フルスピード》と《シャドウストーク》は別のスキルに差し替えた方がいいような気もするがスニーキングミッションでもやれば活躍できるんでね？
悪いがそのＰＬが求めているものと773の認識は違っていると思うから１回話しあってみたらどうかね
その構成で火力無いのは当然だわｗ
補助のスキルはいい感じだから、本当ジョイフル取ればいいと思うよ
補助のスキルはいい感じだから、本当ジョイフル取ればいいと思うよ
構成から見て、戦闘効率を求めてないだろうってのは分かるから
単純にジョイフル進めるのもどうかと思うなぁ
単純にジョイフル進めるのもどうかと思うなぁ
そりゃ好きにやるのが一番で、その上で戦闘で活躍できてないってことを嘆いているならって話だな
ジョイフルが凄いなんてのは分かりきってる事で（リプレイ等でもそうだし）
それを取ってないってのは、後回しにしてるか取らないRPなのかのどっちか
自分で枷作ってるなら、嘆きもRPじゃね？
それを取ってないってのは、後回しにしてるか取らないRPなのかのどっちか
自分で枷作ってるなら、嘆きもRPじゃね？
効率で言えば、ピアニィもジョイフルを取ったほうが良いわけで
取らない理由は分かるな？
取らない理由は分かるな？
出来るだけ、トドメは自分の手でって事か・・・
自らの手で殺したいからですよね
シーフで支援しつつ活躍なら、ダメージ軽減スキルか、移動や判定に割り込むスキルがいいかな
個人的にはスティールでギルドのお財布に貢献するのが一番と思うんだが
個人的にはスティールでギルドのお財布に貢献するのが一番と思うんだが
そういやスティール特化シーフって考えたことなかったな
「俺のスティールは１秒間に１６回盗む。」（笑）
ところでスティールって失敗しても１回だけ？
複数人で１匹から盗んだらとかは？
ところでスティールって失敗しても１回だけ？
複数人で１匹から盗んだらとかは？
被害者「もうやめて……これ以上、ひどいことしないで……」
どっちとも読める感じだけど、1回だけって書いてるから、複数人でやれないと思うかなぁ
どっちとも読める感じだけど、1回だけって書いてるから、複数人でやれないと思うかなぁ
>>733
その構成のどこに問題があるのかさっぱり分からないｗ
その構成のどこに問題があるのかさっぱり分からないｗ
>>792
敵を殴って戦闘不能にした後スティールすればリアクションされないぜ
敵を殴って戦闘不能にした後スティールすればリアクションされないぜ
ひどいやｗ
>>795
773じゃね？まぁ《トップスピード》は別にいらんのじゃないかと思うが他は使い道があるな
>>796
戦闘不能になったやつにスキルって使えたっけか？まぁそんなルールないが正しい気もするが
スティール特化ならアンプロンプチュ＋ハードマインド＋マインドマスター＋シルヴァリィソングで５Ｄ６辺りかね？修練：精神は流石に認められんだろうし
器用判定自体はアキュレイトぐらいしかダイス増やせないよな？固定値伸ばすのは比較的簡単そうだが
773じゃね？まぁ《トップスピード》は別にいらんのじゃないかと思うが他は使い道があるな
>>796
戦闘不能になったやつにスキルって使えたっけか？まぁそんなルールないが正しい気もするが
スティール特化ならアンプロンプチュ＋ハードマインド＋マインドマスター＋シルヴァリィソングで５Ｄ６辺りかね？修練：精神は流石に認められんだろうし
器用判定自体はアキュレイトぐらいしかダイス増やせないよな？固定値伸ばすのは比較的簡単そうだが
>>798
使えなかったらレイズが死ぬｗ
使えなかったらレイズが死ぬｗ
バードって、マルチに優秀だな……
>>798
止めを刺すときにメジャーアクションのスキルの対象になっている
レイズが使える
これらのスキルに「《レイズ》は戦闘不能の対象に対しても使用できる」などの注意書きが無い
以上のことから使用できると思ってたんだが
止めを刺すときにメジャーアクションのスキルの対象になっている
レイズが使える
これらのスキルに「《レイズ》は戦闘不能の対象に対しても使用できる」などの注意書きが無い
以上のことから使用できると思ってたんだが
これは……殴り倒した相手にスティールが流行る兆候！
>>800
精神伸ばしてるキャラはアンプロンプチュとっておくといざというとき便利
精神伸ばしてるキャラはアンプロンプチュとっておくといざというとき便利
スティルは一匹一回にしないと、上に書かれてるように戦闘不能状態の敵から複数回強奪されてしまうなｗ
そういえば、敵がスティル使うときってどういう処理にするとそれらしくみえるだろう？
ＰＣの所持アイテムに上からナンバリングして言ってサイコロ振るのがいいかな
そういえば、敵がスティル使うときってどういう処理にするとそれらしくみえるだろう？
ＰＣの所持アイテムに上からナンバリングして言ってサイコロ振るのがいいかな
その時その時でのダメージ効率を求めるなら
どんなタイプでも（そのパーティ最高のアタッカーでも）
ジョイフル持ってた方が良いのは確かだと思うけど
別に持つまではないこともよくある
どんなタイプでも（そのパーティ最高のアタッカーでも）
ジョイフル持ってた方が良いのは確かだと思うけど
別に持つまではないこともよくある
>>799
確かにそうだｗｗｗｗｗｗまぁＧＭによってはダメって言われるかもな
>>800
判定１回に付きＭＰ消費７なのと１ラウンドに１回しか使えないのがネックなんだよな
ソーサラー／バードで雑魚に《クイックソング》＋《ラウドボイス》（＋《デモンズウェブ》）、手番で《ララバイ》（＋《パラライズチェイン》）
ＢＯＳＳに《クイックソング》＋《スレノディ》《ダブルキャスト》＋（《ウォータースピア》＋《リゼントメント》）×２とか妄想したけど枠的に諦めた
確かにそうだｗｗｗｗｗｗまぁＧＭによってはダメって言われるかもな
>>800
判定１回に付きＭＰ消費７なのと１ラウンドに１回しか使えないのがネックなんだよな
ソーサラー／バードで雑魚に《クイックソング》＋《ラウドボイス》（＋《デモンズウェブ》）、手番で《ララバイ》（＋《パラライズチェイン》）
ＢＯＳＳに《クイックソング》＋《スレノディ》《ダブルキャスト》＋（《ウォータースピア》＋《リゼントメント》）×２とか妄想したけど枠的に諦めた
戦闘不能状態のキャラクターへのレイズの使用は禁止とか言われたらGMぶん殴って俺がGMするわｗｗｗ
>>810
あぁすまん、ダメって言われるかもしれないのは戦闘不能のエネミー相手にスティールの事だｗ流石にレイズを戦闘不能のＰＣ相手に禁止とか言われたら俺もぶん殴るｗ
あぁすまん、ダメって言われるかもしれないのは戦闘不能のエネミー相手にスティールの事だｗ流石にレイズを戦闘不能のＰＣ相手に禁止とか言われたら俺もぶん殴るｗ
つってもうちの鳥取にヒールやプロテクションされるとダメージ与えにくいし与えても無駄になるから使用禁止にしようかとか言ってる馬鹿がいるけどなｗ
そしてレイズができるのにスティールができないいわれが無いという
戦闘不能者にスキル使う無いわれたらなくな
レイズもプロテクもホーリーアーマーも飛ばなくなるｗ
レイズもプロテクもホーリーアーマーも飛ばなくなるｗ
とどめを刺す→プロテクションの流れはあるかもしれんが、正確にはあれはダメージに飛ばしてるんだっけ
>>815
対象：単体、ゆえにキャラクターに飛ばしている
対象：単体、ゆえにキャラクターに飛ばしている
へんな対象のスキル
旧：ウェポンフォージ、対象：武器
パーチ、対象：効果参照（不明）などだな
旧：ウェポンフォージ、対象：武器
パーチ、対象：効果参照（不明）などだな
とどめを刺す宣言の後にダメージを与えると死亡だから、ダメージがカットできりゃ死なないし、
ダメージに飛ばしてるんじゃね。ていうかそれ以外の何に使えるのか
ダメージに飛ばしてるんじゃね。ていうかそれ以外の何に使えるのか
>>812
それは確かに馬鹿だな
>>815
戦闘不能の状態で「トドメを刺す」宣言をしてなにかでダメージを与えると死亡だからダメージでてるな
だからプロテクションなりカバーリングなりで防げば大丈夫みたい
それは確かに馬鹿だな
>>815
戦闘不能の状態で「トドメを刺す」宣言をしてなにかでダメージを与えると死亡だからダメージでてるな
だからプロテクションなりカバーリングなりで防げば大丈夫みたい
「敵にレイズ使いがいるときは、戦闘不能にしたら即座にトドメ刺しなさい、ってお母様が言ってました！」
マジで言ってそうｗ
どっちかというと「敵にレイズ使いがいるときはまとめて消し飛ばしなさい、ってお母様が言ってました！」じゃね？
味方を助けるためにレイズを取ると
敵が全滅より止めを優先してきて死亡率上がるってのはよくあること
《ダブルキャスト》で同一の魔術を同一の対象に2回撃ったときって
同一タイミング同一スキルの上書きのルール無視していいんだよな？
敵が全滅より止めを優先してきて死亡率上がるってのはよくあること
《ダブルキャスト》で同一の魔術を同一の対象に2回撃ったときって
同一タイミング同一スキルの上書きのルール無視していいんだよな？
持ってるならだけど、敵にレイズ使いがいる場合、戦闘不能にした敵にはスナッチをかけると楽に妨害できるぜ。
敵がDゴーグル系の装備してたりしたら無駄だけどな。
敵がDゴーグル系の装備してたりしたら無駄だけどな。
訂正：効果が完了する系統の魔術を
死体をスナッチってなんかひどくアングラーな感じだのう
>>823
どっちかと言うと「複数回攻撃」であって「同一タイミング同一スキルの上書き」にはあてままらないと思う。
どっちかと言うと「複数回攻撃」であって「同一タイミング同一スキルの上書き」にはあてままらないと思う。
一回のタイミング：メジャーアクションの間に魔術を二回使用するだから同じタイミング（メジャーアクション）だと思ったんだが
同一のスキルが使えるってのは対象変えた場合を考慮したのかと・・・
同一のスキルが使えるってのは対象変えた場合を考慮したのかと・・・
>>828
《ダブルキャスト》の１発目と２発目の対象は変更できねぇぜ（確かＦＡＱで出てたと思う）
扱いは複数回攻撃と全く同じだ
つかカテナさんがブレイクで同じ対象に何回もサモン・リヴァイアサン決めてるだろｗ
《ダブルキャスト》の１発目と２発目の対象は変更できねぇぜ（確かＦＡＱで出てたと思う）
扱いは複数回攻撃と全く同じだ
つかカテナさんがブレイクで同じ対象に何回もサモン・リヴァイアサン決めてるだろｗ
リプレイでルールの例示をすると変な子が湧くのがお約束だよな
というか、同一のタイミングではないという扱いなんだろ。
だからこそ、反撃スキルで戦闘不能にさせると2回目が飛んでこないわけだ。
だからこそ、反撃スキルで戦闘不能にさせると2回目が飛んでこないわけだ。
FAQ
●ソーサラー
Ｑ：《ダブルキャスト》は１回のメジャーアクションとして扱いますか？
Ａ：扱います。したがって、使用したふたつの魔術を合わせて、ひとつのメジャーアクションとします。
●ソーサラー
Ｑ：《ダブルキャスト》は１回のメジャーアクションとして扱いますか？
Ａ：扱います。したがって、使用したふたつの魔術を合わせて、ひとつのメジャーアクションとします。
《クロススラッシュ》《ストラグルスラッシュ》《ハンマーフォージ》は連続で攻撃する
《ダブルアーツ》《ダブルキャスト》は同時に使用する
と書かれているな
《ダブルアーツ》《ダブルキャスト》は同時に使用する
と書かれているな
>>830
スキルガイドみたら「同じ魔術を２回使用してもよい」って書いてあったから同一タイミングはＯＫ
スキル効果の重複については攻撃スキルならそもそも効果が重複しないんじゃね？ダメージとＢＳ与えてスキル効果が終わるから
（だってそうじゃないと同じ敵に同じ魔法でダメージ与えられないことになっちゃわないか？）
スキルガイドみたら「同じ魔術を２回使用してもよい」って書いてあったから同一タイミングはＯＫ
スキル効果の重複については攻撃スキルならそもそも効果が重複しないんじゃね？ダメージとＢＳ与えてスキル効果が終わるから
（だってそうじゃないと同じ敵に同じ魔法でダメージ与えられないことになっちゃわないか？）
てか同一タイミング（メジャーアクション）に使用してるけど
効果が適用されるタイミング（HPダメージの算出）が違うから上書きされないんじゃね？
使用された瞬間に上書きが決定するわけじゃないし
例：エンチャントウェポン：地がかかっている対象にエンチャントウェポン：風を使用し対象が避けた場合
効果が適用されるタイミング（HPダメージの算出）が違うから上書きされないんじゃね？
使用された瞬間に上書きが決定するわけじゃないし
例：エンチャントウェポン：地がかかっている対象にエンチャントウェポン：風を使用し対象が避けた場合
メジャーアクション：ダブルキャスト＋スキル二つの宣言（ここまで同一タイミング）
１回目のスキルの効果適用（それぞれ独自のタイミング）
２回目のスキルの効果適用
処理的にはこうだな
１回目のスキルの効果適用（それぞれ独自のタイミング）
２回目のスキルの効果適用
処理的にはこうだな
これで《パーチ》問題も解決だな
同一対象同一タイミングのスキルは上書きされる
同一対象同一タイミングのスキルは上書きされる
対象が同一ならな
記念コン……外れた……
>>840
また機会はあるさ
また機会はあるさ
すまん、当選した。今年はJGC行けないので嬉しい。
コンベンションはダイスと筆記用具のみでいいのかな。スキルガイドだけでも
持って行った方がいいのか……。
コンベンションはダイスと筆記用具のみでいいのかな。スキルガイドだけでも
持って行った方がいいのか……。
キャラはサンプル用意してるはずだから要らんだろう
基本ルルブと、初コンベンションなら上級のプレイヤーズガイドよみなおしておくのもいいかもしれん
>>842
おめ、とりあえず楽しんでこい
おめ、とりあえず楽しんでこい
陽気な射手のスキル構成から将来どのように成長する予定なのか推測してみる
バッシュ・・・！？
バッシュ・・・！？
……まあ、《ハイボルテージ》型のウォーロードを目指すくらいしか無いよーな。
ハイランダー行って《チェンジウェポン》の方が強い気もするけど、弓使いである意義が無くなるしなー
ハイランダー行って《チェンジウェポン》の方が強い気もするけど、弓使いである意義が無くなるしなー
ハイボルテージウォーロードいって
銃にツインギミックでゆみつけるんじゃね？
銃にツインギミックでゆみつけるんじゃね？
>>848
《チェンジウェポン》じゃなくて《チェンジアーム》か《チェンジショット》だと思うぜ
陽気な射手は《ボウマスタリー》とってないから無理に弓使わなくていいと思うぜ
ちなみに《アクロバット》《ウェポンルーラー》《バッシュ》《アローシャワー》な
《チェンジウェポン》じゃなくて《チェンジアーム》か《チェンジショット》だと思うぜ
陽気な射手は《ボウマスタリー》とってないから無理に弓使わなくていいと思うぜ
ちなみに《アクロバット》《ウェポンルーラー》《バッシュ》《アローシャワー》な
射撃武器を使わないのに射手を名乗るのも・・・
射撃ナイトか射撃ウォーロードなんだろうけど
パワーアームが弓や銃に乗らないからウォロのほうが楽か
射撃ナイトか射撃ウォーロードなんだろうけど
パワーアームが弓や銃に乗らないからウォロのほうが楽か
ツインギミックで槍を弓や銃に突っ込んだりしたら、パワーアームで片手で持てたりする。
>>851
ルール的な事とは言え、わけわからんなアブストラクターｗ
ルール的な事とは言え、わけわからんなアブストラクターｗ
序盤では固定値低いしバッシュのほうが強い……のか？
ダブルショット ロングボウ （７＋２Ｄ６）×２ 平均１４×２ コスト９
バッシュ１ ロングボウ ７＋３Ｄ６ 平均１７．５ コスト４
だから防御が６以上の敵にはバッシュの方が強いのとコストパフォーマンスはバッシュの方がいい
けど成長してダメージ強化スキルとったらすぐダブルショットが逆転する気はするが
ダブルショット ロングボウ （７＋２Ｄ６）×２ 平均１４×２ コスト９
バッシュ１ ロングボウ ７＋３Ｄ６ 平均１７．５ コスト４
だから防御が６以上の敵にはバッシュの方が強いのとコストパフォーマンスはバッシュの方がいい
けど成長してダメージ強化スキルとったらすぐダブルショットが逆転する気はするが
サポートクラスを考えずに各上級クラスのスキルを眺めてみた
あと、装備もあんまり考えてないので実際は違うかもしれない
ウォーロードの場合
長所：《バーストスラッシュ》《ブラッドヒート》《ハイパーゲイン》《ハイボルテージ》などで大きくダメージの底上げができる
短所：切り札や使いやすいスキルが白兵攻撃用に集中しているのでウォーロードらしい派手さに欠ける
ナイトの場合
長所：《グラディエイト》《ウェポンエキスパート》《アグランダイズ》など、効率のいいパッシヴスキルが活きる
また、《アサルトダッシュ》を用いたスクウェア攻撃が可能
さらに、後衛を《カバーリング》しながら自然に攻撃ができるという白兵ナイトの弱点をカバーできる
短所：ナイトのお家芸《ラッシュ》が使えず、盾をバックラーしか持てないので防御力を上げ辛い
また、騎乗前提のスキルが多くなってしまうのでダンジョンでは不利な可能性がある(卓のＧＭ裁定次第)
俺の主観入りで見ればナイトが一歩有利といったところか
いずれにしても《エンラージリミット》は必須だろうなぁ
あと、装備もあんまり考えてないので実際は違うかもしれない
ウォーロードの場合
長所：《バーストスラッシュ》《ブラッドヒート》《ハイパーゲイン》《ハイボルテージ》などで大きくダメージの底上げができる
短所：切り札や使いやすいスキルが白兵攻撃用に集中しているのでウォーロードらしい派手さに欠ける
ナイトの場合
長所：《グラディエイト》《ウェポンエキスパート》《アグランダイズ》など、効率のいいパッシヴスキルが活きる
また、《アサルトダッシュ》を用いたスクウェア攻撃が可能
さらに、後衛を《カバーリング》しながら自然に攻撃ができるという白兵ナイトの弱点をカバーできる
短所：ナイトのお家芸《ラッシュ》が使えず、盾をバックラーしか持てないので防御力を上げ辛い
また、騎乗前提のスキルが多くなってしまうのでダンジョンでは不利な可能性がある(卓のＧＭ裁定次第)
俺の主観入りで見ればナイトが一歩有利といったところか
いずれにしても《エンラージリミット》は必須だろうなぁ
>>851
GMによっては却下されるだろうな
GMによっては却下されるだろうな
>>856
これは却下される理由ないだろ…アブストラクターになってるんだからただの弓ではなくなってるわけだし
これは却下される理由ないだろ…アブストラクターになってるんだからただの弓ではなくなってるわけだし
>>855
バトルバックラーとかフォースバックラーとか優秀だしそんなに大幅には変わらんのじゃね？
片手ならクマーラの盾が使えるがあれ高いしなぁ、流石に陽気な射手をクマーラの盾手に入るまで育てん気もする
>>856
一応アームボウっていう片手弓があるんだぜ、全く使われないが（アクロスでダインが装備してたようなしてなかったような？）
まぁそこら辺も含めてＧＭを説得できるかだな、俺なら許可するけど（だってたいして強くないしさ）
バトルバックラーとかフォースバックラーとか優秀だしそんなに大幅には変わらんのじゃね？
片手ならクマーラの盾が使えるがあれ高いしなぁ、流石に陽気な射手をクマーラの盾手に入るまで育てん気もする
>>856
一応アームボウっていう片手弓があるんだぜ、全く使われないが（アクロスでダインが装備してたようなしてなかったような？）
まぁそこら辺も含めてＧＭを説得できるかだな、俺なら許可するけど（だってたいして強くないしさ）
弓を地面にガッと突き立て、そこに矢をつがえて引き絞り、放つ
以上を片手で行う
以上を片手で行う
弓を投げ捨て、キャリバーを取ればいいのだ……
>>859
自動巻き上げ装置＆自動給矢装置付きのボウガンってのもカッコ良い
自動巻き上げ装置＆自動給矢装置付きのボウガンってのもカッコ良い
弓についてる機械式サブアームで自動装填＆引き絞りして射手は照準に専念できる魔導弓。
槍と合わさってたら気分はメロウリンクの対ATライフルだｗ
槍と合わさってたら気分はメロウリンクの対ATライフルだｗ
リバウンドバッシュが白兵限定なのが痛いなぁ・・・
射撃にも使えると、マジでホークアイ涙目ですんで……
エアリアルスラッシュのことは忘れて、支援メイジで
ガンスミスとエアリアルスラッシュを両立しろ・・・だと・・・！？
《アーティラリィマジック》で超長距離魔術でもうつしかないな
《アーティラリィマジック》で超長距離魔術でもうつしかないな
さらにハイランダーで《マジシャンズエッジ》《モードメイガス》《モードバスター》を取得
《アーティラリィマジック》と《トリックショット》ってかむのか？
その武器で攻撃できる対象が攻撃できるらしいんだが
その武器で攻撃できる対象が攻撃できるらしいんだが
>>869
んな訳ないだろ、《アーティラリーマジック》は「選択した武器の射程内なら武器の攻撃力を魔術のダメージに加えることができる」スキルであって「武器で攻撃できる対象が攻撃できる」スキルじゃねぇ。
んな訳ないだろ、《アーティラリーマジック》は「選択した武器の射程内なら武器の攻撃力を魔術のダメージに加えることができる」スキルであって「武器で攻撃できる対象が攻撃できる」スキルじゃねぇ。
>>869
魔術のほうの射程が届かなけりゃ意味ないだろ。
武器の射程まで魔術を運ぶスキルじゃなくて、
ダメージ強化の効果が乗るのが武器の射程限定なんだ
魔術の射程＞武器の射程 の時はダメージが強化されない
魔術のほうの射程が届かなけりゃ意味ないだろ。
武器の射程まで魔術を運ぶスキルじゃなくて、
ダメージ強化の効果が乗るのが武器の射程限定なんだ
魔術の射程＞武器の射程 の時はダメージが強化されない
「AはBでなければならない」は、「Bならば常にA」じゃないぞ
>>869
完全遮蔽を無視できる効果は、射撃攻撃であって武器に効果が付与されるわけじゃないんでないか
完全遮蔽を無視できる効果は、射撃攻撃であって武器に効果が付与されるわけじゃないんでないか
>>873
そういうこと
>>871
あのな、《トリックショット》は射撃攻撃に乗るスキルだぞ？《アーティラリーマジック》の説明に魔術じゃなく武器攻撃にするなんて書いてないだろう？
だから《アーティラリーマジック》を使っても《トリックショット》は乗らない、乗るんだったら《アーティラリーマジック》を使ったら《マジックフォージ》がのらなくて《ボルテクスアタック》や《ブルズアイ》が
乗ることになるぞ？
そういうこと
>>871
あのな、《トリックショット》は射撃攻撃に乗るスキルだぞ？《アーティラリーマジック》の説明に魔術じゃなく武器攻撃にするなんて書いてないだろう？
だから《アーティラリーマジック》を使っても《トリックショット》は乗らない、乗るんだったら《アーティラリーマジック》を使ったら《マジックフォージ》がのらなくて《ボルテクスアタック》や《ブルズアイ》が
乗ることになるぞ？
トリックショットでメジャーアクションで行なう射撃攻撃で攻撃できる対象は増えるかもしれんが
魔術が届かないから意味がないな
魔術が届かないから意味がないな
15lvくらいの上級サンプルキャラクターって公式で居なかったっけ？
そういや完全遮蔽に隠れてても《ハンドグレネード》みたいな対象：範囲のスキルなら巻き込むんだっけ？
>>878
そもそも《トリックショット》を魔術に乗せるスキルは存在しないから意味があるないの問題じゃないぜ
>>878
そもそも《トリックショット》を魔術に乗せるスキルは存在しないから意味があるないの問題じゃないぜ
>>879
リインフォースに１１レベルのサンプルがある、微妙だが
リインフォースに１１レベルのサンプルがある、微妙だが
対象が存在するかどうかわからないスクウェアに攻撃できるのか忘れたけど、
その手のルールがなければGM判断だろうな
その手のルールがなければGM判断だろうな
射撃攻撃で攻撃できる対象だから
ロングレンジショットとか、トリックショットで増えると思ったんだが違うのか？
魔術の対象にできる∧射撃の対象にできる必要が有るから
魔術の射程が30ｍで武器の射程が20ｍだった場合とか
魔術の射程がシーンで対象が壁の向こうに居る場合とかは使用可能だと思うのだが
ロングレンジショットとか、トリックショットで増えると思ったんだが違うのか？
魔術の対象にできる∧射撃の対象にできる必要が有るから
魔術の射程が30ｍで武器の射程が20ｍだった場合とか
魔術の射程がシーンで対象が壁の向こうに居る場合とかは使用可能だと思うのだが
リインフォースのはクラスチェンジが上級のみだしなぁ
アーティラリィマジックのことなら、あれは「武器で攻撃を行える場所」であって、
射撃攻撃じゃないから違う
射撃攻撃じゃないから違う
>>885
武器攻撃は射撃攻撃と白兵攻撃を内包している
武器攻撃は射撃攻撃と白兵攻撃を内包している
武器攻撃じゃなくて、「武器で攻撃を行える場所」
ロングレンジすれば武器で攻撃を行なえる場所は増えるし
トリックショットでも増えるだろ？
ってか攻撃を行なえる場所なんていったら際限なく広がるだろ、武器攻撃を行なえる場所より定義的には広いんだから
トリックショットでも増えるだろ？
ってか攻撃を行なえる場所なんていったら際限なく広がるだろ、武器攻撃を行なえる場所より定義的には広いんだから
>>883
《アーティラリーマジック》は簡単にいうと「メジャーアクションの魔術が選択した武器で攻撃できる状態なら攻撃力が上がる」スキルだ。
《トリックショット》は「射撃攻撃は完全遮蔽・部分遮蔽の効果を受けない」スキルだ
《トリックショット》によって攻撃できる様になったとしよう、けど結局「そいつを魔術の対象に取れない」んだから《アーティラリーマジック》の効果がないのと同じようなもんじゃね？
あとシーン攻撃でも完全遮蔽の向こう側には攻撃できないだろ、完全遮蔽の効果「スキルの対象にならない」があるから
《アーティラリーマジック》は簡単にいうと「メジャーアクションの魔術が選択した武器で攻撃できる状態なら攻撃力が上がる」スキルだ。
《トリックショット》は「射撃攻撃は完全遮蔽・部分遮蔽の効果を受けない」スキルだ
《トリックショット》によって攻撃できる様になったとしよう、けど結局「そいつを魔術の対象に取れない」んだから《アーティラリーマジック》の効果がないのと同じようなもんじゃね？
あとシーン攻撃でも完全遮蔽の向こう側には攻撃できないだろ、完全遮蔽の効果「スキルの対象にならない」があるから
>>888
それは「ロングレンジショットを使った射撃攻撃の（ｒｙ」であって、「武器で攻撃を行える場所」じゃない
それは「ロングレンジショットを使った射撃攻撃の（ｒｙ」であって、「武器で攻撃を行える場所」じゃない
射程シーンの攻撃は遮蔽の効果を無視する
BFp37
BFp37
>>891
すまん、ＢＦ全然読んでなかった、ちょっとルルブ全般読みなおしてくる
すまん、ＢＦ全然読んでなかった、ちょっとルルブ全般読みなおしてくる
魔法に武器の攻撃力を加算出来る。ただし、武器の射程内でなければ効果が無い
メインが魔法で武器は追加ダメージでしかない
いつから魔法にトリックショット使えるようになったんだ？
メインが魔法で武器は追加ダメージでしかない
いつから魔法にトリックショット使えるようになったんだ？
……すまん。本当にごめん。「武器攻撃を行える場所」って書いてた
でもトリックショットとかは乗らないと思う
でもトリックショットとかは乗らないと思う
>>894
その表記なら何の問題もないんだ
射程内であるということと完全遮蔽であることは別の概念であるため、遮蔽と下記にしなくていいから
ロングレンジは武器の射程を延ばすスキルで射撃攻撃の射程を伸ばすスキルじゃないから問題ないな
その表記なら何の問題もないんだ
射程内であるということと完全遮蔽であることは別の概念であるため、遮蔽と下記にしなくていいから
ロングレンジは武器の射程を延ばすスキルで射撃攻撃の射程を伸ばすスキルじゃないから問題ないな
正確にメインプロセスの間、射撃攻撃に使用する武器の射程だな
射撃攻撃しなけりゃ意味がない
射撃攻撃しなけりゃ意味がない
魔術と同時に射撃攻撃を叩き込むイメージだろ？撃てる場所なら撃てばいいんじゃね？
とりあえずまとめてみる
・《ロングレンジショット》で《アーティラリーマジック》の効果範囲は広がるのか？
→武器の射程伸ばしてるから大丈夫なんじゃね？
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？
・《トリックショット》で《アーティラリーマジック》の効果範囲は広がるの？（魔術はシーン攻撃）
→射撃攻撃できるようになってるから大丈夫なんじゃね？
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？
>>900
《アーティラリーマジック》の効果は「武器で攻撃できる対象」にしか及ぼさない
《トリックショット》を使ったら完全遮蔽の向こう側の敵も《アーティラリーマジック》付きのダメージ与えられる？って話なんだ
・《ロングレンジショット》で《アーティラリーマジック》の効果範囲は広がるのか？
→武器の射程伸ばしてるから大丈夫なんじゃね？
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？
・《トリックショット》で《アーティラリーマジック》の効果範囲は広がるの？（魔術はシーン攻撃）
→射撃攻撃できるようになってるから大丈夫なんじゃね？
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？
>>900
《アーティラリーマジック》の効果は「武器で攻撃できる対象」にしか及ぼさない
《トリックショット》を使ったら完全遮蔽の向こう側の敵も《アーティラリーマジック》付きのダメージ与えられる？って話なんだ
マイナーアクション二個使うって事はウォーロードか？
ソーサラーでランニングセット
アーティラリィマジックは「魔術」であって射撃じゃないから乗らんだろ
アーティラリィマジックは「魔術」であって射撃じゃないから乗らんだろ
>>904
魔術だしソーサラーじゃね？片っぽレンジャースキルだから《クイックアクション》でもＯＫだけど
とりあえず「攻撃を行える場所の詳細」と「射撃攻撃してるわけじゃないけどスキルで射程伸びるの？」が問題なんだよな
魔術だしソーサラーじゃね？片っぽレンジャースキルだから《クイックアクション》でもＯＫだけど
とりあえず「攻撃を行える場所の詳細」と「射撃攻撃してるわけじゃないけどスキルで射程伸びるの？」が問題なんだよな
攻撃できる場所の定義があいまいすぎる
もし武器攻撃を行なったとしたら攻撃できる場所なのか
武器の射程内∧対象にできるところ？なのか
もし武器攻撃を行なったとしたら攻撃できる場所なのか
武器の射程内∧対象にできるところ？なのか
>>905
《アーティラリーマジック》の「武器攻撃を行える場所」が《ロングレンジショット》や《トリックショット》で増えるの？って問題なんだよ
《アーティラリーマジック》の「武器攻撃を行える場所」が《ロングレンジショット》や《トリックショット》で増えるの？って問題なんだよ
探求の錬金術師「ワシのせいで皆が争っておる・・・」
>>908
武器攻撃を行える場所って書いてた
武器攻撃を行える場所って書いてた
>>909
射撃攻撃を行わなかったら増えないだろうと思うが……
射撃攻撃を行わなかったら増えないだろうと思うが……
「魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃を行なえる場所」にいなければならない
だな
だな
「武器攻撃には射撃攻撃と白兵攻撃がある」基本ルールブック
武器攻撃に魔術を付与するってのなら兎も角、魔術に武器のダメージを加算するってスキルである以上
攻撃は魔術基準
武器による攻撃範囲が増えようが、魔術での攻撃範囲が増えてないんだから意味無いでしょ
攻撃は魔術基準
武器による攻撃範囲が増えようが、魔術での攻撃範囲が増えてないんだから意味無いでしょ
>>915が何言いたいのか分からん
射撃攻撃をおこなっていなくても射撃攻撃ができる場所は増えてるんじゃないのか？
>>920
増えてない。トリックショット、ロングレンジショットが効果を発揮する条件は、射撃攻撃を行うことだから
増えてない。トリックショット、ロングレンジショットが効果を発揮する条件は、射撃攻撃を行うことだから
>>916
シーン攻撃の場面：選択なら意味が出てくるだろ？《ロングレンジショット》で《アーティラリーマジック》の効果を受けるキャラが多くなるかもしれないし
完全遮蔽の向こう側のキャラにも《アーティラリーマジック》の効果が乗るかもしれない
（俺は913と同じく乗らない派だけどな）
シーン攻撃の場面：選択なら意味が出てくるだろ？《ロングレンジショット》で《アーティラリーマジック》の効果を受けるキャラが多くなるかもしれないし
完全遮蔽の向こう側のキャラにも《アーティラリーマジック》の効果が乗るかもしれない
（俺は913と同じく乗らない派だけどな）
シーン攻撃は隠蔽は無効化されなかったか？
ロングレンジショットに関しては、射撃武器の射程内だけダメージが上がるとかむちゃくちゃになりそうだな
ロングレンジショットに関しては、射撃武器の射程内だけダメージが上がるとかむちゃくちゃになりそうだな
>>923
いや、魔術の対象は《アーティラリーマジック》の効果を受けれるところにいるやつに限定されるわけではないぞ？
キャリバーで《アニマルパクト》＋《アーティラリーマジック》＋《サモン・〇〇》したとすると１０ｍまでのエネミーにキャリバーの攻撃力が足されて
１１ｍ〜２０ｍの敵には足されないってなる
いや、魔術の対象は《アーティラリーマジック》の効果を受けれるところにいるやつに限定されるわけではないぞ？
キャリバーで《アニマルパクト》＋《アーティラリーマジック》＋《サモン・〇〇》したとすると１０ｍまでのエネミーにキャリバーの攻撃力が足されて
１１ｍ〜２０ｍの敵には足されないってなる
>>925
限定されるよ
限定されるよ
その魔術の対象は魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃を行なえる場所にいなければならない
で、武器攻撃を行なえる場所ってのが問題
で、武器攻撃を行なえる場所ってのが問題
《ロングレンジショット》状態で撃てば撃てるけど撃ってないから届かない
>>924
いや、完全遮蔽の後ろだと「武器攻撃できる場所」っていう《アーティラリーマジック》の条件満たせられないんだ
だから完全遮蔽の後ろの敵には《アーティラリーマジック》の効果が乗らんのだよ
もし《トリックショット》が乗るのなら大丈夫なんだけどな、無理っぽいが
あとロングレンジショット乗るとそれだけで最大２００ｍ範囲に武器攻撃力＋になる（ポジトロンが１５０ｍだから）
いや、完全遮蔽の後ろだと「武器攻撃できる場所」っていう《アーティラリーマジック》の条件満たせられないんだ
だから完全遮蔽の後ろの敵には《アーティラリーマジック》の効果が乗らんのだよ
もし《トリックショット》が乗るのなら大丈夫なんだけどな、無理っぽいが
あとロングレンジショット乗るとそれだけで最大２００ｍ範囲に武器攻撃力＋になる（ポジトロンが１５０ｍだから）
>>928
変な文章じゃないんだが、ぱっと見がトンチか早口言葉みたいだｗ
変な文章じゃないんだが、ぱっと見がトンチか早口言葉みたいだｗ
>>926
すまん、よく見たら限定されてた……って俺謝ってばかりだなｗちょっと飯くって頭働かせてくる
すまん、よく見たら限定されてた……って俺謝ってばかりだなｗちょっと飯くって頭働かせてくる
攻撃すれば攻撃できるけど武器攻撃できる場所じゃないってのも変な話じゃないか？
>>932
その前を抜かしてそういう話をするのはよくないな
その前を抜かしてそういう話をするのはよくないな
>>933
その前？
その前？
>>932
《ロングレンジショット》はメインプロセスで行う射撃攻撃を行う武器の射程を伸ばすスキルだから
武器の射程＋ＳＬ×１０までの的に攻撃できる
しかし、メインプロセスで行うのは魔術で射撃攻撃でない、だから《ロングレンジショット》の効果はない、だから射程が足りずに届かないって話だろ？
《ロングレンジショット》はメインプロセスで行う射撃攻撃を行う武器の射程を伸ばすスキルだから
武器の射程＋ＳＬ×１０までの的に攻撃できる
しかし、メインプロセスで行うのは魔術で射撃攻撃でない、だから《ロングレンジショット》の効果はない、だから射程が足りずに届かないって話だろ？
実際に行ってないんだから仕方ない
まぁ最終的にはＦＡＱに任せるしかないんだよなぁ、いつになったらわかることやら
仮にトリックショットで武器攻撃が行える対象が増え
アーティラリーマジックが使えたとしても魔術はその対象に届かないだろ
アーティラリーマジックが使えたとしても魔術はその対象に届かないだろ
>>939
何言ってんだ
何言ってんだ
>>939
前提としてシーン攻撃ってのがある、そうじゃないと魔術で完全遮蔽の向こう側には攻撃できないし
前提としてシーン攻撃ってのがある、そうじゃないと魔術で完全遮蔽の向こう側には攻撃できないし
>>939
魔術は射程：シーン、対象：場面（選択）という前提
魔術は射程：シーン、対象：場面（選択）という前提
>>《アーティラリィマジック》
《ロングレンジショット》も《トリックショット》も俺がGMするなら
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？ で終わるな
《ロングレンジショット》は「射撃攻撃に使用する」って但し書きがなければOKなんだが
《ロングレンジショット》も《トリックショット》も俺がGMするなら
→いやいや、メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らないんじゃね？ で終わるな
《ロングレンジショット》は「射撃攻撃に使用する」って但し書きがなければOKなんだが
メインプロセスで射撃攻撃してないから乗らない派と
メインプロセスで射撃攻撃したら届くんだから乗る派がいるな
どう見ても議論は平行線、前提が違ってる
メインプロセスで射撃攻撃したら届くんだから乗る派がいるな
どう見ても議論は平行線、前提が違ってる
FAQの文章考えるか
射程：20mの武器を装備し《ロングレンジショット》と《アーティラリィマジック》を同時に使用し射程30mの魔術を使用した際
魔術の対象はどのように選択しますか？
また《トリックショット》と《アーティラリィマジック》を使用し、射程：シーンの魔術を使用した際
壁の向こうの完全遮蔽状態の対象を攻撃できますか？
射程：20mの武器を装備し《ロングレンジショット》と《アーティラリィマジック》を同時に使用し射程30mの魔術を使用した際
魔術の対象はどのように選択しますか？
また《トリックショット》と《アーティラリィマジック》を使用し、射程：シーンの魔術を使用した際
壁の向こうの完全遮蔽状態の対象を攻撃できますか？
>>845
またって繋げずに分けた方がよくね？
またって繋げずに分けた方がよくね？
俺も射撃攻撃じゃないから乗らないって裁定するな
同時に、エンゲージしてても武器攻撃力は乗るようにする
同時に、エンゲージしてても武器攻撃力は乗るようにする
>>947
つまり射撃武器を持ってバッシュを使用した場合それは射撃攻撃でも武器攻撃でもないってことか？
つまり射撃武器を持ってバッシュを使用した場合それは射撃攻撃でも武器攻撃でもないってことか？
はっきり意図を書いた方がよくない？
《アーテラリィマジック》について質問があります。
「射程：20m」の武器を装備し、《ロングレンジショット》1レベルを使用した場合、30mの距離にいるキャラクターを《アーテラリィマジック》の「魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃が行える場所」にいると見なせますか？
また、《トリックショット》を使用して「射程：シーン」の魔術を使用した場合、完全遮蔽を得ているキャラクターを《アーテラリィマジック》の「魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃が行える場所」にいると見なせますか？
《アーテラリィマジック》について質問があります。
「射程：20m」の武器を装備し、《ロングレンジショット》1レベルを使用した場合、30mの距離にいるキャラクターを《アーテラリィマジック》の「魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃が行える場所」にいると見なせますか？
また、《トリックショット》を使用して「射程：シーン」の魔術を使用した場合、完全遮蔽を得ているキャラクターを《アーテラリィマジック》の「魔術のダメージに加算する武器で武器攻撃が行える場所」にいると見なせますか？
>>948
誰がバッシュのｈ無ししてたんだ？
誰がバッシュのｈ無ししてたんだ？
もとい射撃攻撃でも白兵攻撃でも
武器攻撃を行なう場合射程至近のものは白兵攻撃を、それ以外のものは射撃攻撃を行なうってなってるだろ？
武器攻撃を行なう場合射程至近のものは白兵攻撃を、それ以外のものは射撃攻撃を行なうってなってるだろ？
>>947
エンゲージしてたらどう考えても射撃攻撃できないから無理
エンゲージしてたらどう考えても射撃攻撃できないから無理
>>949
いいかんじだな、送ってもらえるか？
いいかんじだな、送ってもらえるか？
「その武器で武器攻撃を行なえる場所を」
「その武器で武器攻撃を行なったとしたら攻撃できる場所」と考えているやつと
「武器攻撃を行なっていない」と考えているやつが居るな・・・
「その武器で武器攻撃を行なったとしたら攻撃できる場所」と考えているやつと
「武器攻撃を行なっていない」と考えているやつが居るな・・・
コンボ的に認めたとしてGMが不都合えることもなさそうだし、
GMはオフィシャル裁定でるまではとりあえずOKだしておいたほうがよさそうね
GMはオフィシャル裁定でるまではとりあえずOKだしておいたほうがよさそうね
ところで射程：シーンのダメージ魔術ってあるの？
レス数伸びてると思ったら、またトリックショットかよ
どんだけそのスキル好きなんだお前らｗ
どんだけそのスキル好きなんだお前らｗ
>>958
効果範囲として選択できるけど完全遮蔽の効果で対象にならないｗ
効果範囲として選択できるけど完全遮蔽の効果で対象にならないｗ
>>952
つ[魔導銃]
つ[魔導銃]
ロングレンジショットはそのメインプロセスの射撃攻撃の射程を伸ばす
武器で攻撃できる範囲とは魔術を使用したそのタイミングでもし攻撃すれば攻撃可能な範囲である
以上のことからかんがえると、論点は
『そのタイミング』がメインプロセスであるかどうか
という点である
ガーディアンの例があるから、微妙だけど無理そう
とりあえずこの場では判断は無理っぽいね
武器で攻撃できる範囲とは魔術を使用したそのタイミングでもし攻撃すれば攻撃可能な範囲である
以上のことからかんがえると、論点は
『そのタイミング』がメインプロセスであるかどうか
という点である
ガーディアンの例があるから、微妙だけど無理そう
とりあえずこの場では判断は無理っぽいね
つまり、メインプロセスで射撃攻撃と同時に魔法攻撃も行うってこと？
もしくは、メジャーで射撃攻撃を行うけど、メインプロセスの間かつメジャーでない状態で射程がある魔法を行うってこと？
具体例がちょっと思いつかないな
もしくは、メジャーで射撃攻撃を行うけど、メインプロセスの間かつメジャーでない状態で射程がある魔法を行うってこと？
具体例がちょっと思いつかないな
リフレクションやディフェンスラインの、武器攻撃の命中判定を参照するけど武器攻撃を行ってない
ってスキルは同様に裁定する？
パッシブで命中あがるハンティングアイとかも「行う射撃攻撃の」なんだが
ってスキルは同様に裁定する？
パッシブで命中あがるハンティングアイとかも「行う射撃攻撃の」なんだが
それはFAQ出てたことないか
>>966
＞そのメインプロセスであなたが行う射撃攻撃に使用する武器の〜
なんだから、射撃攻撃を行わないと適用されないだろう
「あなたが行う射撃攻撃に使用する武器」と言い切られているということは、射撃攻撃を行わなければ適用できないということ
お前が言った
＞武器で攻撃できる範囲とは魔術を使用したそのタイミングでもし攻撃すれば攻撃可能な範囲
で重要なのは「もし攻撃すれば」という言葉
確かにロングレンジショットを使えば、「もし射撃攻撃をするのであれば」届くかもしれないが、
実際に射撃攻撃を行わない以上、その「もし」は適用されないはずだ
クローズドショットについても同義
なんか勘違いしてる奴がいるが、アーティラリィマジックは単純に魔術の攻撃力を上げるスキルであって、
魔術と同時に武器攻撃を行うスキルではないぞ
＞そのメインプロセスであなたが行う射撃攻撃に使用する武器の〜
なんだから、射撃攻撃を行わないと適用されないだろう
「あなたが行う射撃攻撃に使用する武器」と言い切られているということは、射撃攻撃を行わなければ適用できないということ
お前が言った
＞武器で攻撃できる範囲とは魔術を使用したそのタイミングでもし攻撃すれば攻撃可能な範囲
で重要なのは「もし攻撃すれば」という言葉
確かにロングレンジショットを使えば、「もし射撃攻撃をするのであれば」届くかもしれないが、
実際に射撃攻撃を行わない以上、その「もし」は適用されないはずだ
クローズドショットについても同義
なんか勘違いしてる奴がいるが、アーティラリィマジックは単純に魔術の攻撃力を上げるスキルであって、
魔術と同時に武器攻撃を行うスキルではないぞ
>>970
次スレよろしく
次スレよろしく
スレ立てれなかった
>>975頼む
>>975頼む
だから「射撃攻撃を行える場所」の定義の問題だろ
実際には射撃攻撃は行わないが行ったとして「射撃攻撃を行える場所」を算出するのかどうかのはなし
実際には射撃攻撃は行わないが行ったとして「射撃攻撃を行える場所」を算出するのかどうかのはなし
>>969
スキルガイド適用前ＦＡＱだな
スキルガイド適用前ＦＡＱだな
>>975
次スレ頼む
次スレ頼む
■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
３巻、４巻にはブレイクパーティーも登場。
第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"、第４巻"裏切りのマリオネット"発売中 。
第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。
第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。
読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
第１巻“死んで花実が咲くものか！”、第２巻”愛はお金で買えません！”発売中。
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
３巻、４巻にはブレイクパーティーも登場。
第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"、第４巻"裏切りのマリオネット"発売中 。
第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。
第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。
読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
第１巻“死んで花実が咲くものか！”、第２巻”愛はお金で買えません！”発売中。
スレ立て：乙
テンプレは張ってる途中かな？
>>974
だから、実際に射撃攻撃を行わないんだからロングレンジショットが効果を適用できないんじゃないか
ロングレンジショットが適用できるのは、記述を素直に読めば実際に射撃攻撃を行う場合だけだ
アーティラリィマジックはそのように扱う旨が記述されていないので(その武器攻撃ができるか否かのみを判断するだけ)、
武器攻撃を行っているわけではないし、ロングレンジショットは適用できないと考えるのが自然
だから、実際に射撃攻撃を行わないんだからロングレンジショットが効果を適用できないんじゃないか
ロングレンジショットが適用できるのは、記述を素直に読めば実際に射撃攻撃を行う場合だけだ
アーティラリィマジックはそのように扱う旨が記述されていないので(その武器攻撃ができるか否かのみを判断するだけ)、
武器攻撃を行っているわけではないし、ロングレンジショットは適用できないと考えるのが自然
>>981
その実際に射撃攻撃を行う場合と同様に処理するのかどうかが分かっていないのが問題
その実際に射撃攻撃を行う場合と同様に処理するのかどうかが分かっていないのが問題
983 ：ＮＰＣさん：2010/06/26(土) 00:35:45 ID:YqmzI71U
さるってたー
テンプレ終了です
テンプレ終了です
スレ立て乙でした
>>982
だからなんでそうなるんだよｗ
実際に射撃攻撃を行わないとロングレンジショットの効果が適用できないことぐらい日本語読めば分かるだろ？
アーティラリィマジックじゃなくてロングレンジショットの方を見ろよ
だからなんでそうなるんだよｗ
実際に射撃攻撃を行わないとロングレンジショットの効果が適用できないことぐらい日本語読めば分かるだろ？
アーティラリィマジックじゃなくてロングレンジショットの方を見ろよ
>>981
《オーバーリーチ》も同じ裁定？
《オーバーリーチ》も同じ裁定？
行える場所ってのは行うと仮定した場合に攻撃できるかどうかで判断すると俺は思っている
>>986
俺なら同じ裁定にする
アーティラリィマジックでは適用不可
>>987
記述を素直に読むだけならアーティラリィマジックでは武器攻撃を行うように扱う旨はないから適用できないと見てる
武器攻撃が行えるのと武器攻撃を行うのは根本的に違うと思うんだ
俺なら同じ裁定にする
アーティラリィマジックでは適用不可
>>987
記述を素直に読むだけならアーティラリィマジックでは武器攻撃を行うように扱う旨はないから適用できないと見てる
武器攻撃が行えるのと武器攻撃を行うのは根本的に違うと思うんだ
武器攻撃が行える→武器攻撃を行うことができる
と読み替えることはできないか？
と読み替えることはできないか？
>>990
行うことができるというのと実際に行うのでは違うと思うんだ
行うことができるというのと実際に行うのでは違うと思うんだ
行う事が出来るのに行わないのは何でなんだぜ？
逆に考えるんだ
武器攻撃が行えない場所には攻撃できないと
武器攻撃が行えない場所には攻撃できないと
違うのは、ゲームのルールとして固有名詞として定義されてる《武器攻撃》は武器を使って攻撃する事に内包されるが
武器を使って攻撃する事全てが《武器攻撃》と言うルール上の定義では無いってトコだな
武器を使って攻撃する事全てが《武器攻撃》と言うルール上の定義では無いってトコだな
>>994
《アーティラリィマジック》の記載は「武器を使って武器攻撃が行える場所」だぞ？
《アーティラリィマジック》の記載は「武器を使って武器攻撃が行える場所」だぞ？
>>996
「武器を使って攻撃出来る場所」では無くて、「武器を使って武器攻撃を行える場所」なんだろ？
「武器を使って攻撃出来る場所」では無くて、「武器を使って武器攻撃を行える場所」なんだろ？
攻撃宣言ステップの対象宣言のときに宣言できる対象が
武器を使って武器攻撃を行える
の条件じゃないか？
武器を使って武器攻撃を行える
の条件じゃないか？
Ｑ：《アーティラリィマジック》の「武器攻撃が行える場所」は、《クローズショット》《ロングレンジショット》などのスキルの効果の影響を受けますか？
《トリックショット》を使用した場合、完全遮蔽の対象に《ホロコースト》を使用した際、《アーティラリィマジック》の効果はありますか？
関係のありそうなところ
《アーティラリィマジック》（武器で武器攻撃を行なえる場所）
《クローズショット》（行なう射撃攻撃は〜対象に出来る）
《ロングレンジショット》（行なう射撃攻撃に使用する武器の射程）
《オーバーリーチ》（行なう射撃攻撃の射程）
《トリックショット》（行なう射撃攻撃は遮蔽の影響を受けない）
《ブーメランショット》（射撃攻撃の射程、攻撃する時のみ）
《ウィップアロー》（射撃攻撃を行なうことが出来る、射撃攻撃の射程は〜ｍ）
《チェンジショット》（武器の射程を変更）
《トリックショット》を使用した場合、完全遮蔽の対象に《ホロコースト》を使用した際、《アーティラリィマジック》の効果はありますか？
関係のありそうなところ
《アーティラリィマジック》（武器で武器攻撃を行なえる場所）
《クローズショット》（行なう射撃攻撃は〜対象に出来る）
《ロングレンジショット》（行なう射撃攻撃に使用する武器の射程）
《オーバーリーチ》（行なう射撃攻撃の射程）
《トリックショット》（行なう射撃攻撃は遮蔽の影響を受けない）
《ブーメランショット》（射撃攻撃の射程、攻撃する時のみ）
《ウィップアロー》（射撃攻撃を行なうことが出来る、射撃攻撃の射程は〜ｍ）
《チェンジショット》（武器の射程を変更）
アリアンロッドＲＰＧ LV96
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277479312/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277479312/l50
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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