【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ138【3版系】

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1NPCさん
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
 などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 俺もコンバット・メディックがいいや…
  ttp://www.wizards.com/dnd/images/hob_gallery/89522.jpg
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ136【3版系】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266615553/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com


2NPCさん:2010/05/03(月) 01:54:19 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその2【TSR】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その11
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
 【OGL】パスファインダー【d20含む】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248443702/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/

 【Pathfinder RPG】
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【Pathfinder RPG wiki】
   ttp://kangetsu.org/rpg/pfrpg/

 日本語 d20srd wiki
  http://www21.atwiki.jp/d20systemreference/
 日本語 d20srd wiki 掲示板
  http://jbbs.livedoor.jp/game/49699/


 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。
3NPCさん:2010/05/03(月) 14:47:53 ID:???
1乙
4NPCさん:2010/05/04(火) 01:42:36 ID:???
ほんと>>1はコンバット・メディックが好きだなぁw
5NPCさん:2010/05/04(火) 03:14:06 ID:???
>>4
テンプレェ…
6NPCさん:2010/05/04(火) 11:10:45 ID:???
>>5
テンプレは犠牲になったのだ…
スレ立て練習の犠牲にな…


真面目な話前スレが136になってたり
スレ立てでテンパる人って本当にいるんだなw
7NPCさん:2010/05/04(火) 12:00:07 ID:???
アルティメットメイガスの呪文知識拡大って

たとえば
ウィザード/バードでバードの呪文リストに
ファイアーボールを入れることって可能ですか?
8NPCさん:2010/05/04(火) 14:46:56 ID:???
>>7
YES
その場合バード3レベル呪文に
ファイアーボールが追加される
9NPCさん:2010/05/04(火) 15:29:05 ID:???
おおサンクス
そう考えると
>>7のバードだけでなく
ビガイラーやウォーメイジのアルティメットメイガスも面白いな
10NPCさん:2010/05/04(火) 15:47:19 ID:???
ウィザードでこれは取れるのなら1レベルでも取っておけという上級クラスって

・ルアサー(条件:マスターを説得してエルフを助けるシナリオ作ってもらえ、セーブ良、呪文上昇:全レベル)
・マインドベンダー(条件:スキルのみ、セーブ良、呪文上昇:奇数レベル、テレパシー便利)
・メイジ・オヴ・ジ・アーケインオーダー(条件:呪文修正特技とらない人はいないはず、セーブ普通、呪文上昇:全レベル、クラス能力強力)

次点
・マスタースペシャリスト(条件:専門家なら楽、セーブ普通、呪文上昇:全レベル、クラス能力超強力)
・ブラッド(条件:罰ゲームのような特技、セーブ頑健が上がる、呪文上昇:5、10以外、クラス能力微妙)



とりあえずルアサーとギルド会員は鉄板かな?
11ウーイァン:2010/05/04(火) 16:22:52 ID:???
>>7>>9
なんで俺の名前が出てこない…
12NPCさん:2010/05/04(火) 17:01:22 ID:???
>>11

アークメイジ「坊やだからさ……」
13イルーミアン(ニーンフーン):2010/05/04(火) 17:47:16 ID:???
セイクリッド・エクソシスト(条件:知識(次元界と宗教)と5lvのとある呪文) セーブ普通 ベースアタック普通 HDd8)
14NPCさん:2010/05/04(火) 20:56:21 ID:???
フェイトスピナーも4レベルまでは術者レベル上がるし条件はスキルだけ
ウェイフェラーガイドも1レベル持っておく分には悪くない


いろいろ組み合わせれば、
術者レベル下げないで意志セーブがめっちゃ高くて、細かい特殊能力持つ秘術使いとかできそうやね。
15NPCさん:2010/05/04(火) 21:35:38 ID:???
細かいことに目をつぶれば強いエイリアニストの出番か
16NPCさん:2010/05/04(火) 21:39:21 ID:???
マルチクラスしすぎてディスインテグレイトを撃とうにも
トゥルー・ストライク必須になって難儀した経験ががががが
まあそんな呪文撃たなければいいんですけどね
17NPCさん:2010/05/04(火) 21:46:00 ID:???
>>15
交渉-10とかむしろキャラ立ってラッキーだもんな
18肉屋のように:2010/05/04(火) 22:58:53 ID:???
俺はいい年して戸川純サマに今でもラヴなんだが
戸川エイリアニストになら召喚されたいぜ!

スードゥー種として変なビロビロとか管とか
謎の器官とかがが付いちゃうけどな
19NPCさん:2010/05/04(火) 23:05:15 ID:???
サマナーやるならドルイドのが強いのよねぇ
20NPCさん:2010/05/05(水) 01:38:32 ID:???
ToBの武技にストライク・オヴ・パーフェクト・クラリティーってあるじゃん
追加ダメージ100点の9レベル武技ね
一見すれば強そうな気がするんだけど、この武技が使えるレベルのキャラなら
普通に全力攻撃したほうが高いダメージを出せるんじゃないかなと思うんだ
ひょっとしてこの武技弱いのか?

21NPCさん:2010/05/05(水) 02:51:41 ID:???
>>20
標準アクションで良いのは利点

それとこの武技が使えるキャラであれば他の高レベル武技が使えると言う点も
忘れるべきではない

が、ダメージだけ考えるなら
ライオントーテムバーバリアンフレンジードバーサーカーエキゾチックウェポ
ンマスターな同レベルキャラが全力攻撃した方がダメージははるかに多いん
じゃないかとは思う。
22NPCさん:2010/05/05(水) 03:47:09 ID:???
>>20
追加ダメージ、ということは、もしかしてランスチャージに乗る、ってことか?
23NPCさん:2010/05/05(水) 04:16:28 ID:???
>>22
残念ながら乗らない
標準アクションで一回の攻撃を行いつつ
追加100点が発生するだけ

21がダメージだけと強調してくれているが
実際やったらどうなんだろうね
《突撃兵》があれば21のキャラが命中もダメージも良くて
なければストライク・オヴ・パーフェクト・クラリティーってか
24NPCさん:2010/05/05(水) 08:41:26 ID:???
他の高レベル武技が使えるとどうなん?
武技ってコンボ組めないよね?
25NPCさん:2010/05/05(水) 10:42:14 ID:???
武技をコンボパーツにすることはよくあるよ
チケットオブブレーズと《足止め》とか
26NPCさん:2010/05/05(水) 15:20:36 ID:???
>>13
見逃していたが
この組み合わせって結構強いね。
タイムストップも24時間化だぜ!
27NPCさん:2010/05/05(水) 21:46:59 ID:???
ふと思ったんだけど、ワンドを両手に所持してると、呪文の動作要素を満たせないか・・・
28NPCさん:2010/05/05(水) 22:43:59 ID:???
>>27
そりゃ満たせないがいざとなったらフリーアクションで落とせばいいだけだしなぁ
もちろん、割り込みで使いたい呪文があるなら動作要素の確認は必要だが
そのたの注意点は落ちてるワンドは壊れやすいってくらいかな
29NPCさん:2010/05/06(木) 12:38:28 ID:???
>>28
落としたワンドは(DMが認めるなら)使い魔に拾わせたら良いんじゃないかな
30NPCさん:2010/05/06(木) 15:07:06 ID:???
腕ぐらい増やせばいいじゃない
31NPCさん:2010/05/06(木) 21:42:03 ID:???
>>29
上級使い魔を除き、ルール上で物を運搬できると明記してある使い魔は
フェイルーンのモンスターに載ってるヘアリー・スパイダー位
ちなみに、こやつは小さな物を運搬できる特殊能力を持つ代わりに、通
常の特殊能力(セーブ+2とか)を持たない

32NPCさん:2010/05/06(木) 21:46:07 ID:???
>>31
だから、「(DMが認めるなら)」なんだろ。
33NPCさん:2010/05/06(木) 23:04:17 ID:???
ヘルプフル・ハンドみたいな便利呪文も有るし、探せばいろいろ対応策があるもんだね。
ロッドとか重いもの持たせとくのにいい感じ
34NPCさん:2010/05/06(木) 23:22:39 ID:???
>>32
「物を持てる」が特殊能力の使い魔(蜘蛛)がいると知ってると知らないでは
DMの判断にもちがいがでるだろ?

ワンドの大きさが15〜30cm、太さ6ミリ、重さ28g以下と書いてある。
超小型サイズは30〜60cmだから咥えて持っていけそうではあるんだが、
こいつの存在を知ってしまうと却下かな
35NPCさん:2010/05/06(木) 23:29:05 ID:???
物を持たせるためだけでファミリアをバフで大きくしてみたらどうかな!
36NPCさん:2010/05/06(木) 23:42:54 ID:???
DMG掲載の上級使い魔に物を運べる奴がいくらでもいるだろ。
まあこれができる!できない!で揉めても誰も得はしないが。
37NPCさん:2010/05/07(金) 00:05:44 ID:???
統率力とってワンド持ち専用の腹心得てもいいし
38NPCさん:2010/05/07(金) 00:46:48 ID:???
>>37
松明持ちに盾持ち、地図持ちにクロスボウ持ち、食料持ちに衛生兵・・・
専用ワンド持ちなんて雇用してる余裕はねーんだよ!
39NPCさん:2010/05/07(金) 00:49:00 ID:???
日本語版環境で、モンクの素手強化をするためのマジックアイテムには、
どんなサプリにどんなものがありますか?

アミュレット・オヴ・マイティフィスツ、モンクス・ベルト、どちらも高すぎて
涙目。
40NPCさん:2010/05/07(金) 01:06:00 ID:???
>>38
せめて太鼓持ちは入れようぜ
41NPCさん:2010/05/07(金) 01:26:33 ID:???
>>39
モンクス・ベルトが高くて手が出ないと言うと何レベル?
マジック・ウェポンのワンドが安いかな
42NPCさん:2010/05/07(金) 04:50:09 ID:???
高すぎだろうがなんだろうがモンクス・ベルトは一択やでぇ
代替がなさすぎる
今は無理でも金貯まったら即買おう!
もしくは全てを諦めて清貧になろう!
43NPCさん:2010/05/07(金) 08:20:59 ID:???
ダメージ期待値が何点か上がってACが1上がるだけのベルトをそんなにありがたがる理由がわからん。
多くの環境で、それを装備している限りはベルトオヴジャイアントストレンクス+4が使えなくなるわけだが、
それでも一択といえるのか?
44NPCさん:2010/05/07(金) 10:34:13 ID:???
>>39
信仰大全にあるバハムートのレリック(ガントレット扱い)が、
素手ダメージを算出するにあたりモンクのレベルを5高く扱う、だったような。
ただしレリックなのでDMが許可すれば、だし、すっごく高いです。

モンクに限らずダメージ上げるなら、勇者大全のパラノースティック・イニシエイトお勧め。
1Lvつまむだけで、他人からかけてもらう【筋力】を上げる呪文の効果がすべて+2される。
エンラージ・パースン・・・サイズ・ボーナス
クラウン・オヴ・マイト(PHB2)・・・強化ボーナス
レイジ・・・士気ボーナス
これらはすべて累積するので、本来なら【筋力】+6のはずが+12になる。
モンクのレベルを上げられなくなるのが困るなら、宿命の種族のイルーミアンになろう。



一方そのころ、ウィザードはウーイァン呪文を1つエミュレートするだけで
「【筋力】+32ね」
45NPCさん:2010/05/07(金) 11:28:17 ID:???
モンクス・ベルトは何故かモンク以外が着けてる光景しか見ない件
ClrとかDrdとか
そしてその手軽さにモンクさんがぶち切れる

>>39
グレーター・マジック・ファングをパーマネンシィして貰うとかどうすか
46NPCさん:2010/05/07(金) 19:14:57 ID:???
>>39
日本語環境だとエベロンワールドガイドにバトルフィストという武器があります。
モンクの素手攻撃を1段階大きなサイズとして行うことができ、
さらに素手攻撃の命中とダメージロールにバトルフィストの強化ボーナスを加えることができます。
これで+1で2600GP。さらにこれよりも高い強化ボーナスも珍しくないという、
アミュレット・オヴ・マイティフィスツ涙目の物品です。
(というかアミュレット・オヴ・マイティフィスツは攻撃部位の多い動物用という意見がある。)

ウォーフォージド・パーツですのでウォーフォージド以外では使えないのが欠点だな。
47NPCさん:2010/05/07(金) 21:42:58 ID:???
>>46
不便な体の皆さんはライトニング・レイルに乗って機械の体をもらう旅に…
48NPCさん:2010/05/07(金) 21:56:39 ID:???
初歩的な質問ですみません。
呪文相殺って、擬似呪文能力でも可能なのでしょうか?
擬似呪文能力を呪文で相殺可能なのか、呪文の相殺を擬似呪文能力で行えるのか。
また、呪文はチャージアイテムからの発動からでも相殺可能なのか。

ちと手元に3.5eのDMGとかがないので分からず…。よろしくお願いいたします。
49NPCさん:2010/05/07(金) 21:58:27 ID:???
>>47
エランディス・ド=ヴォルがメーテルですね、わかります。
50NPCさん:2010/05/07(金) 23:16:34 ID:???
>>49
それ機械の体とちゃう!
同じ不死でもアンデッドや!!

やっぱロード・オブ・ブレードだろ、ライトニング・レイルにのってモーンランドにいくのさ。
51NPCさん:2010/05/07(金) 23:23:40 ID:???
>>48
>呪文相殺って、擬似呪文能力でも可能なのでしょうか?
ホールド・パーソンを擬似呪文のホールド・パーソンで相殺は無理だと思う。
同一呪文でないファイアー・ボールをディレイド・ブラスト・ファイアー・ボールで相殺できないのと同じように。
相殺呪文としての擬似呪文でのディスペル・マジックはディスペルマジック自体に相殺効果があって対象を選ばないからできるけど。

>擬似呪文能力を呪文で相殺可能なのか
こっちも上と同じ理由で基本的にできないけど、
擬似呪文はディスペル・マジックで解呪できるから相殺呪文としてのディスペル・マジックはできるはず。

>また、呪文はチャージアイテムからの発動からでも相殺可能なのか。
これは判らないので他の人頼みます。

基本的にPHBに書いてあるのを見た限りだけどこれでいいと思う。
52NPCさん:2010/05/07(金) 23:24:50 ID:???
>>50
ライトニングレイルはモーンランド通ってたっけ?
53NPCさん:2010/05/07(金) 23:26:07 ID:???
車掌さん=ブレード・オヴ・オリエン
54NPCさん:2010/05/07(金) 23:31:45 ID:???
>>52
デイ・オヴ・モーニング以前は通ってたけど今は運行してないだろね。
架線が破壊されてるだろうし霧の中は危険だし。
EWGのマップに載ってる赤い波線がライトニング・レイルの線路でいいのかな。

>>51
擬似呪文能力は「ほとんどの場合は」同名の呪文と同じように働く、とPHB巻末にあるんだよね。
どうなんだろう。
ディスペルは問題ないだろうけど、術者のFBをワンドのFBや、擬似呪文のFBで相殺は出来ても悪く話さそうだがー
詳しい人よろしく。
55モンク向上委員会:2010/05/08(土) 00:01:15 ID:???
>>39
俺は他の人が挙げてないアイテムを二つほどー

まずフェイルーンの魔法からモンクス・タトゥー
素手打撃ダメージとACと移動速度が4レベル上のモンク扱いになるという代物
タトゥーなだけあって魔法のアイテムとしてはスロットを使わないという素敵なやつさ
ただしお値段も素敵な80000gpはさすがに後半戦まで手が出ないだろう
作成の前提条件に10レベル以上のモンクでなければならないとか無茶振りっぷりも最高

次にサイオニクスハンドブックからスキン・オヴ・ザ・ヒーロー
アメコミヒーローのような全身タイツ風の見た目になるエクトプラズム製スーツで
着用中はAC+3反発&セーヴ+3抵抗&攻撃ロール+3強化されてしまうナイスなアイテム
それぞれの効果は最高級のものと比べるとやや落ちるが十分実用範囲(必要ならバフを足せばおk)
この性能ならば77500gpは決して高い買い物ではないはず!

ところでこれどっちも>>39の高くて買えないという悩みはまったく解決しないね! 困ったね!
56NPCさん:2010/05/08(土) 00:08:40 ID:???
>>48
No. & No. & No. & No.
呪文の相殺は、敵が「cast a spell」した場合、
自分も「cast a spell」してその効果を打ち消す行動。
「use spell-like ability」や「activate a magic item」では要件を満たさない。
57二刀流バード:2010/05/08(土) 00:45:30 ID:???
>>40
太鼓だけとは言わず、戦う楽団を結成しようぜ
え?その太鼓じゃねえって…?
58反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/08(土) 01:12:14 ID:ds5MIa/h
ベルト・オヴ・ジャイアントストレンクスとモンクス・ベルトは両立しないけど、
シャツ・オヴ・ジャイアントストレンクスとモンクス・ベルトは両立するYO!
オリジナルのマジックアイテムを作らないといけないけど!くそ!余裕!

装身具といい、腰といい、モンクの装備部位は可哀相だな!どうだか!
59NPCさん:2010/05/08(土) 02:12:51 ID:???
>>43
一択とは言えんが、中途半端にキャラクターレベルの高い(割にモンク自体のレベルは低い)モンク程有用なのは確かだな。
逆に聞くが、ベルトオヴジャイアントストレンクスはモンクスベルトを外してまで装備するほどのものか?
筋力が伸びる=命中とダメージが2〜3点伸びるとはいえ所詮強化ボーナス。
他のソースでも色々伸ばす手段はある。必要な時だけ魔法バフ(最悪ブルズストレンクスポーション)でもいいし。3版程使い勝手は良くないが。

たかが1点(数点)とは言うがACとダメージを被さる事の無いリソースで伸ばせるのは有利だろう。
勿論生モンク20とかには殆ど無用だろう(ACは1点上がるけどな)

ちなみにモンクスベルトを装備するとしないとではどれだけダメージの期待値が変わるのかとしては、
前提としてモンクスベルトを買える程度のレベル以上(まあ8程度、頑張れば7位でも買えるとは思う)として、
モンクマスト特技と言える《肉体攻撃強化》を取得しているものとする。
あとガントレットオブタロン(信仰大全のバハムートのレリック)も一応考慮に入れる。
申し訳ないがモンク向上委員会の推すモンクスタトゥーはフェイルーンの魔法自体が3.5版でも使える事になっているとはいえ、
3版時代のサプリなのでレギュレーションから外されやすいだろうと予測して外す。
素手モンクLV(ダイス:期待値)   モンクスベルト       モンクスベルト&ガントレットオブタロン
8Lv(2d8:9点)           -  13Lv相当(3d6:10.5点) -    18Lv相当(3d8:13.5点)
10Lv(2d8:9点) - 15Lv相当(3d6:10.5点) 20Lv相当(4d8:18点)
11Lv(2d8:9点) - 16Lv相当(3d8:13.5点)
15Lv(3d6:10.5点) - 20Lv相当(4d8:18点)
基本的に高レベルになるほど旨みが大きい。
強打マン程の火力は期待出来ないものの、最大ダメージも大幅に上がって更にウマー。
10Lvを越すような段階だと13000gpなんて気軽に出せる金額だしね。

ちなみに、現実的ではないが更にシャープトゥース(呪文大辞典)をかけられればダメージダイスは更に1段階大きくなるものの、
LV/ラウンドの4レベルスペルはそうそうバフにはならんよね。
60NPCさん:2010/05/08(土) 02:54:18 ID:???
>>50
ヘイワイヤー (DDO)とか。
何にしても色気の無いメーテルだ
61NPCさん:2010/05/08(土) 03:34:43 ID:???
>装身具といい、腰といい、モンクの装備部位は可哀相だな!どうだか!

オフィもマズイと思ってMICでルール変えたけど
採用する人なぜかいないよね
ふしぎ
62NPCさん:2010/05/08(土) 04:28:01 ID:???
日本での話なら単純に和訳されてないルールの普及率の問題では
63NPCさん:2010/05/08(土) 05:38:02 ID:???
DDOみたいに、素手打撃を強化できる武器としてハンドラップがあればいいのにね
64NPCさん:2010/05/08(土) 09:57:19 ID:???
質問です、
《跳躍攻撃》の特技無しで、突撃の途中に〈跳躍〉を行う事は可能でしょうか?
移動困難な地形を飛び越えて、突撃が行えないかなと思ったんですが。
65NPCさん:2010/05/08(土) 10:21:04 ID:???
>>64
跳躍は移動アクションの一部として扱う
突撃は全ラウンドアクションなので不可
66NPCさん:2010/05/08(土) 12:11:39 ID:???
>64
Rule Compendiumによると、突撃中でも<平衡感覚>、<跳躍>、<軽業>を行うことが可能です。
ただし、その判定の前後、最中で突撃の条件を満たし続けている必要はあり、<平衡感覚>は移動倍率につき-5のペナルティを受けます。
67NPCさん:2010/05/08(土) 12:45:42 ID:???
日本語環境だと>>65
英語環境だと>>66
68NPCさん:2010/05/08(土) 12:48:34 ID:???
モンクのパンチは筋力上げるよりマイティワロップかけた方がはるかに効率的だな。
69NPCさん:2010/05/08(土) 12:56:03 ID:???
>>67
そもそも>65は「跳躍はアクションを必要としない移動の一部だから、移動アクションで使える」って話を誤読している。
基本的にRules Compendiumはコアのグレーゾーンを明確化しようとしたものだから、日本語環境だと〜なんてのは滅多にない。
(結局グレーのままってところも多いけど)
7048:2010/05/08(土) 13:14:36 ID:???
>>56
明確な回答ありがとうございます。
Castに対するCastだけなのね。そのへんが読み取りづらい…
今なら原書なて投げ売りだろうし1冊買っておくかなー
71NPCさん:2010/05/08(土) 13:16:15 ID:???
>>61
過去に出た大量のアイテム群との整合性がなくなるのを嫌ってるんじゃないかな
再定義も価格改定も必ずしも網羅されたわけじゃないし各自で現場で直すのめんどいし
72NPCさん:2010/05/08(土) 13:19:22 ID:???
逆にアイテムや擬似呪文から呪文相殺できるようにするクラス能力や種族能力ないの?
73NPCさん:2010/05/08(土) 13:41:49 ID:???
>>64
なんのための特技だと思ってるんだよ

>移動困難な地形を飛び越えて、突撃が行えないかなと思ったんですが
だから<跳躍攻撃>を取ればすべて解決 スリクリーンならなおお得
74NPCさん:2010/05/08(土) 14:12:44 ID:???
>移動困難な地形を飛び越えて、突撃が行えないかなと思ったんですが
移動困難地形を突っ切って突撃するだけが目的なら
技能の離れ業の 軽快な突撃 があるね。

一遭遇につき一回、ジャンプでないので地面がないとだめ
って制約があるが
特技一つと技能ポイント2じゃそれぐらいの制約があって当然。


75NPCさん:2010/05/08(土) 18:10:05 ID:???
勇者大全17-19ハイローニアスの陣営武勇の拳に所属してランク2まで頑張るのはどうか
76NPCさん:2010/05/08(土) 18:12:58 ID:???
それとついでに質問なんだけど
この陣営のルールって下位ランクの利益は高ランク時にも使えるままなのかな
77NPCさん:2010/05/08(土) 22:19:06 ID:???
あれ?ウォーロック用の上級クラスって無い?
78NPCさん:2010/05/08(土) 22:41:43 ID:???
>>77
何を言ってるのか分からんが、とりあえず魔導師大全でも読め。
79NPCさん:2010/05/08(土) 22:50:10 ID:???
陣営で得られる利益は特記ない限りランクアップしても継続するよ
80NPCさん:2010/05/08(土) 23:15:46 ID:???
なるほど使えますかありがとうございます
81NPCさん:2010/05/09(日) 00:09:13 ID:???
>>78
あの二種類だけなのか…
快光線捨てて妖術強くなるクラスとかないのか…
82NPCさん:2010/05/09(日) 00:12:09 ID:???
>>81自己レス
エンライトンドスピリットがあったか。
ウォーロック一本伸ばしだとこれぐらいか。
83NPCさん:2010/05/09(日) 10:41:10 ID:???
魔導師大全持ってないんですけど、それに乗ってるらしい追加特技の、
ローグが身かわしの変わりに取れる《呪文反射》って、使い勝手はどんなもんですかね?
身かわしを犠牲にするほどの価値があるのかどうか知りたい

一日の使用回数が決まってたりしたらやだなぁ
84NPCさん:2010/05/09(日) 11:01:53 ID:???
>>83
特技では無く代替クラス特徴。
スカウト・モンク・レンジャー・ローグが身かわしの代わりに得ることが出来る。

前提:〈神秘学〉1ランク
攻撃ロールを必要とする呪文や擬呪の対象になりその攻撃が外れた際に
割り込みアクションで攻撃者にその攻撃を向けさせる。
攻撃者は即座に自分自身に向けて再度の命中判定を行ない通常の効果が適用される。

スコーチングレイのように一回の能力や呪文で複数攻撃される場合
外れた攻撃全てを反射できる。

【敏】修正値+1/dayだけ使用可能。


使い勝手? 取得する前にPHB2の再訓練が可能なことをDMに聞ry
85反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/09(日) 11:07:31 ID:mZC7CFN5
>>83
ディスインテグレイトをくらえ!⇒回避⇒術者分解⇒ワラタw

という伝説の場面を見てからというもの、光線呪文を受けやすい
前衛ローグの時は選択肢に入れるようにしてる。
身かわしを複数取れるようなマルチクラス向けの特技かも!
どうだか!
86NPCさん:2010/05/09(日) 11:10:37 ID:???
>>83
ROG2/MNK2マルチのように実際に、”身かわし”が被らない限り取るほどのものじゃない。
光線呪文、怪光線等の対象になった上で相手が外さないと跳ね返せない。
8784:2010/05/09(日) 11:18:13 ID:???
>>ディスインテグレイトをくらえ!⇒回避⇒術者分解⇒ワラタw

すげーなw
ローグ2/レンジャー9とかローグ/スカウトなら現実的かも?
8883:2010/05/09(日) 11:40:06 ID:???
>>84-87

ありがとー。
身かわしの方が無難みたいだけど、やっぱ面白そうだなぁ。
今月はちょっと厳しいんだけど、まだ定価で買えるうちに魔導師大全は買おうと思った。
89モンク向上委員会:2010/05/09(日) 11:40:56 ID:???
そこで素の接触ACが誰よりも高くなるモンクさんの名前が出てこない流れに絶望したわ
えー俺? 取ったことないけど?

ところで2スレほど前に
「<魔法装置使用>でワンドを使おうとして失敗した場合も使用回数は減る」と言われ
DMGの魔法のアイテムを調べてるんですが特にそれらしい記述がないわけです
というか魔法装置使用の文字列がDMGの魔法のアイテムの章ではほとんど出てこないという
僕は魔力を解放しようとして失敗してるんだからそもそも何も起こらないもんだと思ってたのですが
どのへんの記述なのでありましょうか

別にごねてるわけではなく失敗時にも使用回数が減るのであればそれはそれで
あらかじめチャージ型アイテムを使おうとして失敗しておくことで回数を安全に削れることを意味するので
それはそれで何かが起こってしまいそうな感じがしてグッドなのです

とりあえずルール的にどのへんに書いてあるのかだけ教えてくだされ
魔道師大全を最初に調べておきながら魔道師大全の特技を見落とすくらい迂闊な俺に救いの手を
90NPCさん:2010/05/09(日) 12:23:21 ID:???
>>そこで素の接触ACが
モンク言うな!

>>ところで2スレほど前に
ウチの鳥取はミスっても消費しないとしてて、DDOはミスったら消費なんであれ?って思った わ
91反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/09(日) 12:37:11 ID:mZC7CFN5
Take10できないんだから、ペナルティありだと思ってたYO!
くそ!うっかりペネロペ!余裕!
92NPCさん:2010/05/09(日) 12:38:53 ID:???
>>88
接触ACに期待するよりも“にわかの移動”とか割り込み系での回避が正解かも
93NPCさん:2010/05/09(日) 12:55:01 ID:???
《呪文反射》のフレーバー的な理屈が判らない
まあそれを言うなら身かわしも微妙だけどさ
94NPCさん:2010/05/09(日) 13:04:06 ID:???
二本の指でスコーチングレイなどを挟んで受け、敵に投げ返します。
95NPCさん:2010/05/09(日) 13:15:38 ID:???
>>94
すげーよくわかった。
96NPCさん:2010/05/09(日) 13:18:50 ID:???
ローグもやるんだぜ
モヒカンでヒャッハーな奴らもそれかよw
怖えぇ
97NPCさん:2010/05/09(日) 13:24:18 ID:???
なんて再び暴力が支配する時代だろう
98NPCさん:2010/05/09(日) 13:37:06 ID:???
>>93
バスタードでガラがやってた光線白羽取りみたいなもんかね

あれはどっちかというとエピックの「何でも反らし」+「矢返し」かw
99NPCさん:2010/05/09(日) 14:19:00 ID:???
だがHFOは、絶滅してはいなかった…!
10048:2010/05/09(日) 14:39:45 ID:???
武装が手に入りにくい世紀末故に清貧モンクが輝くのだ!

ヒャッハーさんたちはウォリアーかねぇ。
101NPCさん:2010/05/09(日) 18:58:02 ID:???
飯食わなくていい、環境劣悪でも休息できなくもない
確かに世紀末向けだが
トキのようになれるかもね、施しマンとして
山のフドウみてーな清貧ジャイアントとかのほうが強い気もするが
102NPCさん:2010/05/09(日) 19:26:10 ID:???
アミバという麻痺の点穴を使うHFOが出てくるのですね
103NPCさん:2010/05/09(日) 20:13:20 ID:???
>>56
英語わからんので教えてほしいんだけど、「cast a spell」って日本語でいうところの何?
FAQに「魔法の罠」を「呪文相殺」できるってあるけど、「魔法の罠」も「cast a spell」するの?
104NPCさん:2010/05/09(日) 20:50:18 ID:???
素人だが「唱えた呪文」程度の意味合いではないか?
105NPCさん:2010/05/09(日) 21:32:01 ID:???
みんな服着ていないけどスパルタ人ってモンクなのかな?
106NPCさん:2010/05/09(日) 21:37:10 ID:???
一人三千殺也
107NPCさん:2010/05/09(日) 21:38:56 ID:???
>>100 村の若い守り手がウォリアー相当ぽいイメージ、
ヒャッハーどもは曲がりなりにもPCクラスが1〜2はありそう。
108NPCさん:2010/05/09(日) 21:57:09 ID:???
ヒャッハー観の違いでプレイグループ解散w
109NPCさん:2010/05/09(日) 22:28:13 ID:???
ダイアフォース黒王を使役しているラ王はレンジャーですか?
110NPCさん:2010/05/09(日) 22:44:36 ID:???
腹心じゃねーかな。ラオウ様がレンジャーだなんて、とんでもない!
111NPCさん:2010/05/09(日) 23:40:05 ID:???
たぶん花の慶次も腹心なんだろうな
あいつら絶対動物じゃなく魔獣だ
112NPCさん:2010/05/09(日) 23:59:39 ID:???
>>103
「cast a spell」は邦訳だと「呪文の発動」。
ちなみに「use spell-like ability」と「activate a magic item」は、
それぞれ「擬似呪文能力を使用する」と「魔法のアイテムを1つ起動する」。
いずれも戦闘時の行動として、標準アクションの一覧に含まれている。
呪文相殺は呪文の「発動」を要求するが、「発動」できるのは呪文だけ。
擬似呪文能力は「使用」され、魔法のアイテムは「起動」される。

FAQに関しては、その罠が「呪文を複製する」ものであれば、となっているはず。
要は術者であるかのように呪文を発動する罠もあるという話。
魔法の罠全てがそうしたものだといっているわけではない。
113NPCさん:2010/05/10(月) 00:01:35 ID:???
なんとハーフオーガモンクがエキスパンション2段階してバトルフィスト装備したら超巨大(相当)パンチを撃てるのか!
114NPCさん:2010/05/10(月) 00:04:22 ID:???
どうやってハーフオーガがバトルフィストを装備するんだ
115NPCさん:2010/05/10(月) 00:07:03 ID:???
えっ、バトルフィストは中型サイズ限定なの! 絶望した!
116NPCさん:2010/05/10(月) 00:07:35 ID:???
サイオニクス!そういうのもあるのか!
117NPCさん:2010/05/10(月) 00:08:38 ID:???
118NPCさん:2010/05/10(月) 00:09:22 ID:???
>>112
あぁつまりイクスプローシヴ・ルーンズとかじゃなく
罠にかかるとファイア・ボールが投射されるとかそんなときの話か。
119NPCさん:2010/05/10(月) 00:10:27 ID:???
ウォーフォージド・パーツか。。。。。。。
やはり巨大パンチの壁は超えられないのか。。。
超巨大モンクパンチ打ちたいお!
120NPCさん:2010/05/10(月) 00:15:01 ID:???
>>116
エクスパンションはエンラージ・パースンと違って種別制限がなく増幅して2段階大型化とかできる。

サイオニック版のポーションとでも言うべきサイオニック・タトゥーなんてものもあるんで
環境にサイオニックあるならサイオニック使い以外もチェックするといいらしぃ。
121NPCさん:2010/05/10(月) 00:18:20 ID:???
>>119
っジャイアント・サイズ
122NPCさん:2010/05/10(月) 00:23:25 ID:???
>>119
1 DMをやる
2 ワームゴールドドラゴンを作る
3 モンクのクラスを持たせる
4 パンチパンチパンチ

完成
123NPCさん:2010/05/10(月) 00:31:08 ID:???
>>119
バトルフィストの代わりに
フィスト・オヴ・ザ・フォレスト(勇者大全)でいいんじゃね?
124NPCさん:2010/05/10(月) 00:51:37 ID:???
>>121 ウーイァインは検討したけど、19レベルとかいるから。。。超巨大になるの。。。
 別にもとが大型だったら、低いレベルでいいとかないよね?

森拳にサイズ大きくなる(扱い)な能力なんてあったっけ?
125反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/10(月) 00:52:32 ID:3zSzEKXe
特技《肉体武器強化》で1段階、
種族ウォーフォージド&武器バトルフィストで1段階、
エクスパンションのサイオニック・タトゥーで2段階、
これで超巨大サイズのパンチが打てると良いよな!どうだか!
126NPCさん:2010/05/10(月) 00:54:36 ID:???
シャープトゥースとエンラージ・ウェポンをかけて
まだ足りなければ英語版を漁ってマイティ・ワロップでどうぞ
127NPCさん:2010/05/10(月) 00:55:03 ID:???
元モンクでもいいなら、山の激怒をしたゴライアスなら行けるんじゃないかと。
128NPCさん:2010/05/10(月) 00:56:20 ID:???
肉体武器強化はサイズアップとは独立して強化できるから、サイズアップに換算するのはもったいなすぎる!
よね。
あくまで1ステップだから、サイズと直截的関連性はないよね?
129NPCさん:2010/05/10(月) 01:08:16 ID:???
Enlarge Weapon (Sor/Wrd 2, Complete Scoundrel, page 97)
This increases weapon size by one category without increasing the effort to wield the weapon. Usable on the monk's unarmed strike under the rule
that such strikes are considered both natural and manufactured weapons for purposes of magic which improves either.

モンクにもきくのか。名前的にアウトと思い込んでた。

Mountain Rage (+6 STR, +4 CON, +2 Will, -3 AC, -1 HR, Reach 10ft, Becomes Large)

http://www.dandwiki.com/wiki/Ultimate_Monk_(3.5e_Optimized_Character_Build)
http://www.dandwiki.com/wiki/Ultimate_Monk_(DnD_Optimized_Character_Build)/SRD_Only_Progression

むこうにもいろいろやってるんだな。。。。。。
130NPCさん:2010/05/10(月) 01:13:17 ID:???
エンラージ素手は手だけでかくなりますのでワールドヒーローズのラスプーチン気分でどうぞ!
131123:2010/05/10(月) 01:34:41 ID:???
>>124
確認したらモンクの表に従って1段階大きくなる、だった。スマヌ
132NPCさん:2010/05/10(月) 04:38:44 ID:???
ハーフクジラウォーフォージド・・・
133NPCさん:2010/05/10(月) 04:39:32 ID:???
間違えた。ハーフミノだ。クジラはハーフじゃねえ
134NPCさん:2010/05/10(月) 06:53:09 ID:???
生きている人造にハーフミノテンプレートとか付かないんじゃね?
135NPCさん:2010/05/10(月) 09:28:12 ID:???
ハーフデーモンウォーフォージドが居るので問題無い
136NPCさん:2010/05/10(月) 15:37:59 ID:???
>>135
ハーフフィーンドテンプレとハーフミノテンプレの前提は違うよ
137NPCさん:2010/05/10(月) 20:27:59 ID:???
質問です
ギラロンズ・ブレッシングで爪×4回攻撃し命中が2回以上だとひっかきを行なえますが
爪攻撃がDRを突破できなかった場合でも命中が2回以上ならひっかきは出来るのでしょ
うか?
また、DRを持つ敵にひっかきを行なう場合ひっかきのダメージもDR分減少するのでしょ
うか?
強打のボーナスはひっかきに有効なのでしょうか?
以上です、お願いします
138NPCさん:2010/05/10(月) 22:03:06 ID:???
>>137
Yes. & Yes. & Yes.
ギラロンズブレッシングによる追加ダメージの発生条件は、爪による2回以上の命中のみ。
発生した追加ダメージは依然として爪による近接かつ物理的なものであり、DRや強打の影響を受ける。
※肉体武器による強打は、何本の腕が当たろうと減らしたBABの100%が基本なことに注意。
139NPCさん:2010/05/10(月) 23:28:13 ID:???
引っかき(rake)とかきむしり(rend)がごっちゃになってんぞー
140NPCさん:2010/05/10(月) 23:47:49 ID:???
指摘感謝、手元に邦訳がなかったので手抜きして文脈で判断していた。
>138は全てかきむしりについての話であることを付記させてもらう。
141137:2010/05/11(火) 00:42:27 ID:???
ああ、ひっかきとかきむしり取り違えておりました

そして、回答ありがとうございます
142NPCさん:2010/05/11(火) 21:05:43 ID:???
某アンバーに出てきた「スカウト・ヘッドバンド」ってどこのサプリ収録でしょうか?
すごくお手軽っぽいんだけど、作成条件が知りたくて。

ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
143NPCさん:2010/05/11(火) 21:26:02 ID:/Q48Lp3Y
>>142
 Magic Item Compendiumです。
144NPCさん:2010/05/12(水) 00:12:54 ID:???
某アンバーってどの辺が面白い?
145NPCさん:2010/05/12(水) 06:20:21 ID:???
>>144
見たことのない無茶な技やアイテムが使われるところ?
146NPCさん:2010/05/12(水) 11:02:16 ID:???
最初の方しか見てないがそう無茶でもなかったような
147NPCさん:2010/05/12(水) 19:40:05 ID:???
なあ、あのLVで+4強化ボーナスが付くとか無茶な数値にしか見えないんだけど。
話の種で見ているけど他のキャラクターとの差がつくようにしか見えないからあのサプリは使わないなあ。
148NPCさん:2010/05/12(水) 20:09:50 ID:???
ちょっと質問。
両手武器を片手で扱える特技とかクラスなんて無いよねえ?

某格ゲーキャラ(槍+小剣の二刀流)を作れないかなーと考えてるんだけど。
《大業物》で大型用ショートスピアで誤魔化すくらいしかないかな?

ついでに槍に軍旗もつけたいけど、大型用のショートスピアにつけれるかな?
149NPCさん:2010/05/12(水) 20:20:06 ID:???
モンキーグリップってのは違う効果だったっけ>両手武器を片手

ちょっと前にToBでダメージにDEX乗せる話があったが、特技数の圧迫が厳しそうだな。
前提に構え必要>前提に武技必要、で特技3つ消費か。それで武器の制限もあるし割に合わないな…
150NPCさん:2010/05/12(水) 21:06:44 ID:???
>>149
モンキーグリップって《大業物》(戦士大全)ですよね?

単純に武器の段階を1つ下とみなしていんですかね。
《大業物》の説明だと、大型用ショートスピアを人間が片手で扱うのはできるけど、
中型用スピアやロングスピアを片手では扱えないように読めるんですが。
151NPCさん:2010/05/12(水) 21:08:27 ID:???
>>150
>中型用スピアやロングスピアを片手では扱えないように読めるんですが。
扱えないように読めるんですが。 の間違いです。
152NPCさん:2010/05/12(水) 21:16:01 ID:???
>>1嫁。
153NPCさん:2010/05/12(水) 22:11:47 ID:???
>>148
d20は知らんがオフィシャルにはない。
絵的に大きく見えるだけの槍使いたいならそれでいんじゃね?
どうせリーチ変わらんのだし、俺なら中型用のショートスピア持って、
「データ上の差はないけど、見た目は普通より長い槍なんだYO!」とでもするが。
ぶっちゃけデータとしての有利不利がない限り、装備の印象なんて勝手に決めろってなもんだ。
154NPCさん:2010/05/12(水) 22:29:43 ID:???
>>153
槍の長さはそれでいいとして。
軍旗(スタンダート・オブ・カレッジ等)は「両手柄付き武器(ランサーやハルバードなど)
に取り付けなければならない」とあるので、大型用ショートスピアに付けるのは可能か?

>>149は《大業物》で中型両手武器を中型片手武器として使用できる特技の様に
書いてあるので、どこかにそう書いてあるのかな?と。
(3.5FAQは検索しましたが、そういう質問無かったですが)
155NPCさん:2010/05/12(水) 23:05:53 ID:???
自分の卓のDMに相談した方が早くね?
156NPCさん:2010/05/13(木) 00:03:22 ID:???
>>150
好きにしろクズ
157NPCさん:2010/05/13(木) 00:35:38 ID:???
>149
お察しの通り、《大業物》で例示の件ができるかは明確ではありません。
MIC掲載のStrongarm Bracerは"あなたのサイズが一段階大きいかのように"、"自身のサイズの武器はペナルティなしで"武器を装備できるので、条件に合致するかと思います。
ただし、武器に射程を持たせて大丈夫なのか、などの微妙な点はDMに確認しておくとよいでしょう。
158NPCさん:2010/05/13(木) 00:52:51 ID:???
ちょいっと調べてみた

<大業物>を得たキャラクターは−2のペナルティを受けた上で一段階上の
武器を装備できる。その際、武器の扱いやすさ(軽い、片手、両手)は変わ
らない

サイズが合わない武器:使用者と武器のサイズが異なる場合一段階毎に−2の
ペナルティ

武器の扱いやすさ(軽い、片手、両手):武器と使用者のサイズが異なる毎に
一段階ずつ変化する、変化した結果が(軽い、片手、両手)に収まらなければ
使用出来ない

従って、《大業物》を持つ中型の人間が中型のロングスピアを片手で装備する
場合、《大業物》による−2、大型サイズのクリーチャーが中型のロングスピ
アを使用する−2のペナルティを受け、合計−4ペナルティで使用できる。

159158:2010/05/13(木) 00:59:31 ID:???
そういや、小型サイズのスパイクドチェインを装備する話が前に出てたね
あれってリーチが短くなるとか書いてなかったっけ?
160NPCさん:2010/05/13(木) 03:57:07 ID:???
>>158
《大業物》は「“大きなサイズ”の武器の扱いやすさ」を緩和する特技であり、
自分が大きなサイズとして扱われるわけではないことに注意すべき。
“同じサイズ”の両手武器を片手で扱えるとするのは、かなりグレーな拡大解釈。

なおRCにて、小さなサイズのリーチウェポンはリーチを与えず(FAQにも記載)、
大きなサイズの武器によって通常より長いリーチを得ることもないと明記された。
161NPCさん:2010/05/13(木) 09:26:54 ID:???
>>158
適当なこと書くなよ。
162NPCさん:2010/05/13(木) 20:24:13 ID:???
数は力
諦めろ
163158:2010/05/13(木) 21:00:05 ID:???
>>160
中型サイズのクリーチャーが大型サイズの片手武器を両手で持てるのはPHBの
ルールなんだが、これがなぜ拡大解釈になるのか解らん。

拡大解釈だと言う事であるなら何か問題が発生したんだとおもうが、どの様な
事が有ったのかな?
164NPCさん:2010/05/13(木) 21:04:44 ID:???
>>163
自分が大型サイズであるかのように
中型サイズの両手武器を片手で持つのがグレーだってことだろ
165NPCさん:2010/05/13(木) 22:08:33 ID:???
勇者大全を買って、ザン・ヤイとズオケンとティアの有用性に今更ながら気づいた。
166NPCさん:2010/05/13(木) 22:55:43 ID:???
>>163
中型クリーチャーが小型サイズの両手武器を片手で扱えるルールがあれば問題ないね
167NPCさん:2010/05/13(木) 23:00:07 ID:???
>>163
《大業物》は、サイズがあたかも1つ上のように扱える特技。その場合に命中修正−2。
※これは言い換えると、大型片手武器を中型片手武器として扱える特技。
 その時の命中修正に−2される。
 大型「両手」武器を大型「片手」武器として扱う特技ではない。
 決してサイズをクリアしてぶん回せる特技ではない。

あくまで自分は「中型」のまま「大型武器」を同サイズかのように(無理矢理)扱う特技であり、この場合、中型の両手武器は中型の両手武器として扱うのである。

これは、君が「大型サイズ」になった場合、中型の両手武器を「中型片手武器」として扱えるようになるので解消されるだろう。
(武器のサイズが変わるわけではないのだ)
168NPCさん:2010/05/13(木) 23:11:40 ID:???
>>166
あるよ。

武器の段階は3種。 軽い、片手、両手の3つ。
サイズの違うものは、段階を超えて振り回せる。

小型両手武器は、中型クリーチャーにとっては「片手武器」として、大型クリーチャーにとっては「軽い武器」として扱う。
大型軽い武器は、中型クリーチャーにとっては「片手武器」として、小型クリーチャーにとっては「両手武器」として扱う。

というルールがある。(プレハン:P111)
169NPCさん:2010/05/13(木) 23:13:58 ID:???
ここまでの議論をまとめると
ゴライアスかハーフジャイアントで大きくなればおk
170NPCさん:2010/05/13(木) 23:18:08 ID:???
長く書いたけど超簡単にいうと>>164って事なんだけどね。
171NPCさん:2010/05/13(木) 23:30:32 ID:???
ゴライアスバーバリアン種族代替レベルの山の激怒読んでるとこれでサイズ大きくしても駄目だな
種族的特徴の優れた体格はサイズ変更のパワーとかと累積するって書いてあるのに…
山の激怒にこんな落とし穴があるとは
172NPCさん:2010/05/13(木) 23:33:15 ID:???
>>163
サイズの異なる武器は、現実にサイズが異なる(と見なされる)場合に適用されるべきルール。
故に中型のクリーチャーが大型のクリーチャーであるかのように中型用の武器を考えることがグレー。

>>168
中型用の両手武器は「大型クリーチャーなら片手武器として扱える」だけであり、
カテゴリー的に「中型用の両手武器であると同時に大型用の片手武器」として扱われるわけではない。
従って中型用の両手武器は、使用者が中型クリーチャーである限り両手武器として扱われるべき。
173NPCさん:2010/05/13(木) 23:45:49 ID:???
特技1個潰して攻撃にペナルティがつくうえに強打2倍もないんだから、
《大業物》で中型両手武器片手持ちぐらい許しても問題ないと思うけどね。
ダメージの向上を目的とした特技の利益をそんなふうに使うのは、
DMよりも他PLのほうが渋い顔すると思う。
174168:2010/05/14(金) 00:03:56 ID:???
>>172
あれ?
俺言ってる事、貴方と一緒でブレてないと思うんだけど。
どこか違ってたらごめん。
175NPCさん:2010/05/14(金) 00:07:15 ID:???
>>173
それだと普通に盾を持てるようになるわけなんだが。
グレソ+盾持ちって普通に嫌だろ。
176NPCさん:2010/05/14(金) 00:11:12 ID:???
>>175
大型サイズのロングソード(2d6)で−4ペナ
中型サイズのロングソード(2d6)で−2ペナ
むしろウェルカムw

177NPCさん:2010/05/14(金) 00:12:01 ID:???
>>175
だから、トータルでの攻撃力が落ちたグレソなんて片手持ちできてもしょうがないだろ?
ダメージダイスだけが同じで、あとは攻撃ボーナスもダメージボーナスも低下するんだぞ?
片手武器と両手武器じゃなくて、片手持ちと両手持ちの差を考えてみろよ。
178NPCさん:2010/05/14(金) 00:24:10 ID:???
>>177
お前はマジックアイテムの存在を忘れてるな
179NPCさん:2010/05/14(金) 00:24:17 ID:???
アンバーの動画で言ってたSavage SpeciesのANTHROPOMORPHIC ANIMALSって
そんなにヤバイ種族なのか?鯨が特に危険だとか
180NPCさん:2010/05/14(金) 00:27:53 ID:???
意見を見るに、

大型の武器を装備できるのと、大型が片手で使える武器を装備できるのはイコールで
はないから駄目

大型が片手で使える武器は大型の武器と考える

この二つよね?

グレーだから禁止とグレーだからokの違いって実プレイ上の問題のでかさで決める
物だと思うんだけどその当たりどう?

出来ると看做した場合の一番大きなダメージは恐らく、《大業物》を持ってる
キャラクターが超大型サイズのドワーブンウォーアクスを両手で使う事だと思
うんだけど、以下の違いでバランスを崩すと思う?
超大型ドワーブンウォーアクス命中ペナルティ−4、ダメージ3d8
大型ドワーブンウォーアクス命中ペナルティ−2、ダメージ2d8
181NPCさん:2010/05/14(金) 00:28:15 ID:???
>>177
攻撃ボーナスが下がるのが何でかわからない俺にkwsk。
ダメージボーナスが下がるのは、両手持ちが片手になったためだよね?
182NPCさん:2010/05/14(金) 00:31:32 ID:???
>>180
グレーというか額面通りに受け取った場合、両手武器を片手で持てるって解釈にはならないと思うんだ。
183NPCさん:2010/05/14(金) 00:42:29 ID:???
>>181
たんに《大業物》のペナルティがつくから。

>>178
マジックアイテムがどう関係するのかkwsk
184NPCさん:2010/05/14(金) 00:50:14 ID:???
>>183
あぁなるほど。ありがとう。
攻撃ボーナスが下がるって書いてあったから思い至らなかった。
185NPCさん:2010/05/14(金) 00:51:43 ID:???
>>183
グレソのマジックアイテムの多さは世界一

と横槍。

#ただのグレートアックス好きです。本当にありg(ry
186NPCさん:2010/05/14(金) 01:01:56 ID:???
>>180
>超大型サイズのドワーブンウォーアクス
超大型サイズのドワーフって存在したっけ?
普段から超大型になるぜっていう黒ドワが作らせた業物だったりするんかな。

出すにしても理由を考え辛いなそれ。
187NPCさん:2010/05/14(金) 01:11:14 ID:???
よこからでスマンが、両手武器を片手でもてたらレンジの長い武器がやばくね? とは思った
これも小型スパイクドチェイン片手持ちと同じで、レンジかわんないなら別に(どうでも)いいような気はするが
188NPCさん:2010/05/14(金) 01:17:16 ID:???
>>187
変わらんだろ
正直、間合いが変わるなら無しにするか少しは悩んだと思うが間合いが変わら
んのならやりたがってるPCにNOと言うほどの事でも無い
189NPCさん:2010/05/14(金) 01:28:37 ID:za+r6e6a
>>179
 Anthropomorphic Animalは任意の種別:動物に適用させるテンプレートで、サイズやヒット・ダイスが変化して種別を人怪に変化させます。
 肉体的能力値へのボーナスは据え置きでキャラクター・クラスも取得させることができるので、優秀な種族修正(ヒゲクジラの場合【筋】+20)を生かしたキャラクターを作ることができます。
190NPCさん:2010/05/14(金) 01:31:54 ID:???
>>174
失礼、流れ的にできるとする側の論に読めたためレスした。
不愉快だったなら謝罪する。

>>180
「中型用の両手武器であると同時に大型用の片手武器として扱われるわけではない 」
これが明文化されていないためグレーと言っているだけで、本来はできないとすべきところ。

また仮にできるとした場合、攻撃へのペナルティがおかしな話になる。
《大業物》の攻撃ペナルティは「サイズが違う武器」によるものであり、特技に由来するものではない。
※《大業物》のNormalな場合を参照すれば一目瞭然。
中型クリーチャーが中型用の武器を持つことでサイズペナルティを受けるのは、明らかな矛盾。
それとも中型用のロングソードは大型用の軽い武器なので、攻撃-4で使うべきなのだろうか?

>>179
3HDにLA+0、大型の人怪で、+8/+4/+4/+0/+4/+0、外皮+9程度。
191NPCさん:2010/05/14(金) 02:34:06 ID:???
DMG p27 選択ルール:サイズ違いの武器は別の武器に相当する

これも参考に。
192NPCさん:2010/05/14(金) 05:35:49 ID:???
既存のアイテム、特技で可能なことを
ルールの粗を突いてああだこうだ、と
あえて面倒くさい方式でボーナスを得ようとする
そのみみっちさが嫌だなあw
193NPCさん:2010/05/14(金) 06:02:55 ID:???
《特大武器戦闘》のこと、時々でいいから思い出してあげてください。
194148:2010/05/14(金) 08:34:33 ID:???
規制と仕事のため書き込めなかった。
《大業物》では適正サイズの両手武器を片手で扱うのは不可能と思う。

>>193が挙げてくれた《特大武器戦闘》(前提:大業物)は1つ大きなサイズの武器を1段階扱い易い武器として
使用できる。例として、「小型種族が中型用片手武器を小型用軽い武器として扱える」
(大業物の効果と累積しないと明記)。
 《大業物》が適正サイズの両手武器を片手使用するのも可能ならば、そのような記述があるはず。
細かい説明端折ったけど結果、無理と判断。 回答くれた方々ありがとう。
195NPCさん:2010/05/14(金) 08:54:06 ID:???
うちの天麩羅さまは、《二刀流》《大刀二刀流》《大業物》をとって
右手にグレソ、左手にロンソを装備して
「なんてバランスの悪いやつだ」と敵に言わしてましただよ。
196NPCさん:2010/05/14(金) 09:46:20 ID:???
>>195
某OVAの自由騎士さん!某OVAの自由騎士さんじゃないか!
197NPCさん:2010/05/14(金) 09:58:47 ID:???
いろいろ突っ込みどころはあったけど、あのラストは感動したよな
新居昭乃の挿入歌がめちゃくちゃハマってた
198NPCさん:2010/05/14(金) 10:05:18 ID:???
>>171
「山の激怒」しても武器サイズは(「すぐれた体格」ですでに大きくなってるぶんよりは)大きくならないってルールのこと?
それでも普通の激怒より【筋力】ボーナス多いし、エンラージ・パースンがかからないゴライアスの救済処置って感じかな。
199NPCさん:2010/05/14(金) 10:33:35 ID:V5ywGfuL
エンラージできなければエクスパンションすればいいじゃない

エクスパンションやフォーススクリーンって相当便利だよね、タトゥーにすると。
200NPCさん:2010/05/14(金) 10:43:43 ID:???
うちでは「対象:術者」の呪文やパワーのポーションやタトゥーや宝石魔法や非常用呪文は作成できないとしてるけどな
術者や発現者やる意味ほとんどなくなるし
201NPCさん:2010/05/14(金) 10:52:25 ID:???
ポーションは対象:術者のものは作れないと明記されているが、タトゥーには記述されてなくね?
術者や発現者やる意味にしても、レベル上げればそんなもんよりよっぽど有用なパワー/呪文がすぐに手に入るわけで、
低レベルの時はそこまで回す程資金に余裕はないし、ポンポン買える様になってもタトゥーは増幅したもの売ってないらしいから使えるものは一握りだし(それにしても本職が使うより全然弱いし)
202NPCさん:2010/05/14(金) 10:59:20 ID:???
記述されてないけど、それは非常用呪文や宝石魔法でも言えることだからなあ
「対象:発現者のタトゥーは有りだけどシールドやセレリティ呪文の非常用呪文や宝石魔法作るのは駄目」
よりは一貫性がある気がしてそんなハウスルールにしてる
203NPCさん:2010/05/14(金) 11:06:47 ID:???
>>201
>>タトゥーは増幅したもの売ってないらしいから
kwsk
204NPCさん:2010/05/14(金) 12:09:46 ID:???
サイのタトゥは、距離:自身のも描いて貰えるよ
単に価格が二倍になるだけ
日本語版だと182ページに書いてある

価格算出は普通に25*パワーLV*発現者LVとあるから
増幅できると判断する方が妥当だと思うよ

最低パワーLVや最低術者LVはクラスによって変るので
増幅できない=最低LVと決めるならその旨の注釈が必要だからね
205NPCさん:2010/05/14(金) 12:11:39 ID:???
ポーションに出来ないのは距離:自身ね。

で、距離:自身のサイオニック・タトゥーは、禁止の記述がないのではなく、
あるって明記されてるよ。ただし価格二倍。
206NPCさん:2010/05/14(金) 12:20:51 ID:???
>>179
アンスの鯨はLA+3で貰える物が大きいのが危険
脅威度も4+追加するクラスレベルしかない。
190が挙げた能力値と外皮の他に、
元の動物の特殊能力であるブラインドセンスや
大型であること、得意なクラスババなど、危険な要素が山盛り。
アンスCR4,ババCR2,ファイタCR4で脅威度10。
AC32で攻撃力はBAB10に激怒+強化された筋力(総計34くらい?)
暗闇でコイツと戦闘すると、ほとんどのPCは死ぬと思う。
207NPCさん:2010/05/14(金) 13:17:43 ID:???
>>171
そもそも山の激怒は変則能力だから、武器ごと大きくなるわけじゃないっしょ。
持続時間長いわけじゃないし、激怒するたびに武器誓える方が面倒だと思うぞ。
208NPCさん:2010/05/14(金) 19:23:50 ID:???
ちょっと質問させてください。

<技能の離れ業>の1遭遇に1度の使用の解釈は、

・習得してる離れ業の中から1つだけ使用できる
・習得している離れ業をそれぞれ1回ずつ使用できる

どちらが正しいんでしょうか。
209NPCさん:2010/05/14(金) 20:00:36 ID:???
>>208
下。
210NPCさん:2010/05/14(金) 22:27:04 ID:???
で、>>158は納得したのか?
211NPCさん:2010/05/14(金) 23:04:10 ID:???
突然だがシュゲンジャって3人パーティで秘術と信仰両方こなす人を担当するとよさげな気がする

攻撃系を火で回復系を水でって禁止元素か…

なんでウーィアンといいなんでオリエンタル系ってこんなに微妙に制限があるんだか
212NPCさん:2010/05/14(金) 23:06:42 ID:???
信仰大全の基本クラスはどれも微妙だなぁ…
213反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/14(金) 23:47:32 ID:0M+wbMUB
比べるとクレリックが優秀すぎるよな!どうだか!
214NPCさん:2010/05/15(土) 00:26:25 ID:???
>>207
サイジング能力マジオススメ
215NPCさん:2010/05/15(土) 01:11:57 ID:???
フェイヴァードソウル、領域特典は要らないけど
せめて呪文習得制限なくしてくれよって思うな。
サプリ増やせば増やすほど全呪文にアクセスできる
クレリックの有利が止まらない…
216NPCさん:2010/05/15(土) 01:49:54 ID:???
聞きたいのですがチョーズン、マギスター、ヒューマンパラゴンってなんですか?
217NPCさん:2010/05/15(土) 02:51:05 ID:???
>>165
ざっと見直したが、ティアが有用ってのは応報と戦の領域があるからなのかな?

>>216
ヒューマンパラゴンはわからん。
レルムにおいてチョーズンってのは神様が主物質界において特別に選んだ
エージェントのこと。
神様によって得られるものは違うが、魔法の女神ミストラの選ばれし者の場合は、
制御されたスペルファイアであるシルヴァー・ファイヤーを使用可能で、
長期の飢えや乾きに対抗したり、攻撃や防御に使うことができる。
他にもいくつかの呪文の影響を受けなくできたり、疑似呪文能力を得たり、
耐久力の能力値が向上したりする。
フォーゴトン・レルムワールドガイドに記載。

マジスターはレルムにおける魔法の神々が魔法の普及と活性化のために
選ぶエージェントのこと。
レベルの高い秘術呪文使いが各時代たったひとりだけ選ばれるが、
エピックに達しているような高レベルだからって選ばれるってものでもない。
魔法に関する神々達から支援されているので、そこらの選ばれし者よりも
魔法に関してははるかに強力な特典を得ている。
フェイルーンの魔法に記載。
218NPCさん:2010/05/15(土) 02:55:19 ID:???
human paragonはSRDのデータだな。>>1参照
219NPCさん:2010/05/15(土) 10:08:37 ID:???
>>216
パラゴンと呼ばれるものは2通りあります。
ひとつはEpic Level Handbookの“パラゴン・テンプレート”で、その種族の最も完璧な姿として現れたものです。
もうひとつはUnearthed Arcanaの“パラゴン・クラス”で、これはその種族だけが取ることができる特殊なクラスとなっています。
220NPCさん:2010/05/15(土) 22:51:22 ID:???
来たかチョーズン待ってたパラゴン
221NPCさん:2010/05/16(日) 01:51:26 ID:???
Time bubbleって何に載ってる呪文?
222NPCさん:2010/05/16(日) 13:07:43 ID:???
SRDつったらスーパーリアルダーウィンだろjk
223モンク向上委員会:2010/05/16(日) 15:40:00 ID:???
こないだモンク作ってて改めて思ったんだが
ハーフジャイアントってゴライアスの下位互換な希ガス…
適性クラス:サイキック・ウォリアーがどれだけ光るかによるけどさ

>>216
チョーズン(日本語版だと選ばれし者)は不老になって能力値一つが+10されるテンプレと思っとけばおk
Racial Paragon ClassはSRDにも載ってるから参照してもらうとして
ttp://www.d20srd.org/srd/variant/races/racialParagonClasses.htm
俺的にオススメはバーバリアンでもないのに激怒できるハーフオークパラゴンかな
マジスターはギュッギューンと悪い奴らを打ち倒すマジの魔神さ
【嘘が混じっている】
224NPCさん:2010/05/16(日) 23:35:16 ID:???
>>223
スターマントル ビュビュッとふれば〜♪
225NPCさん:2010/05/17(月) 07:23:36 ID:???
カゲスターなのかチャッピーなのか
226NPCさん:2010/05/17(月) 14:49:28 ID:???
質問です。
二人が同じ敵に同時に機会攻撃する時、どっちが先に攻撃するか決めるルールはありますか?
227NPCさん:2010/05/17(月) 18:11:00 ID:???
特にないので有利な順番でどうぞ
228NPCさん:2010/05/17(月) 19:09:21 ID:???
>>223
遅いレスだけどさ、ハーフジャイアントって最初からパワーポイントを持っているから、
サイオニック系に走らなくてもサイオニック収束を使うの特技を取れるという利点もあるよ。
だからゴライアスの下位互換とは言われないと思うけどなあ。
229NPCさん:2010/05/17(月) 21:36:47 ID:???
普通にイシシアティヴ順でいいんじゃないの
230NPCさん:2010/05/18(火) 00:04:36 ID:???
いまいち確信が取れない事なのですが、
ガントレットは致傷ダメージを与える事意外は素手打撃ですよね?

そうすると、単純武器に習熟した人間の6レベルモンクはガントレットの攻撃で
1d8ダメージを与えることが出来るのでしょうか
231NPCさん:2010/05/18(火) 00:29:54 ID:???
なにがしたいんだおまいは
232NPCさん:2010/05/18(火) 00:34:15 ID:???
>>230
ガントレットはそういう使い方はできない。

>>231
多分、
「ガントレットは素手」

「ガントレットのダメージもモンクレベルが上がれば上昇」
とか考えてると思われ。
233NPCさん:2010/05/18(火) 00:45:59 ID:???
パターン1 否 扱いが「致傷ダメージを与える素手攻撃」になるだけ
ダメージはガントレットの基本性能に基づく 連打は可

パターン2 肯 ガントレット習熟を特技で取るか
単純武器習熟クラスとのマルチが必要なのでそれくらい問題なし
(ゲーム上のバランスも崩れるものではない)

パターン3 師曰く くだらない単純武器の習熟取った輩は破門!
234NPCさん:2010/05/18(火) 00:48:52 ID:???
基本的に

質問だけを投げるんじゃなく、この目的のためにこうしたいのだがこの仮定は
ルール上問題ないか、また他にもっと有利な方法はないのか、と訊ねるほうがいいぞ。
235NPCさん:2010/05/18(火) 00:54:08 ID:???
モンク武器としてガントレットの使用が可能だと素手打撃に強化ボーナスが乗せられるようになったりするのだがそれはまた別の話。
236NPCさん:2010/05/18(火) 00:58:18 ID:???
ダメージにボーナスつかなくてもいいから
責めて冷たい鉄製のガントレットとかでDR抜けるようになるだけでも…

素手に錬金術カプセルってつけれない?
237NPCさん:2010/05/18(火) 02:27:50 ID:???
錬金術カプセルがそもそも武器などにしか付けられないのかどーかによるんじゃ?
238NPCさん:2010/05/18(火) 02:55:08 ID:???
殴ると拳のカプセルが割れて毒ガスまき散らすんですね
239NPCさん:2010/05/18(火) 03:16:27 ID:???
射出武器はNGって書いてあるが、肉体武器については見当たらないな・・・
240NPCさん:2010/05/18(火) 06:10:27 ID:???
ガントレットに付けるのはともかく、素手そのままで使用したら自分もダメージ喰らいそうだ
241NPCさん:2010/05/18(火) 07:03:26 ID:???
そこはそれ、靴とかでもいいっしょ。
モンクは全身が武器だから。

個人的には有りでいいと思う。
242NPCさん:2010/05/18(火) 09:22:58 ID:???
いまさらな話だけど、モンクはカッコいいというかむちゃくちゃ好みな職なんだが
実際にそれでプレイすると、ほんと微妙なんだよなぁ
もうちょっとだけでも使い勝手良くなってほしいもんだ
せめてDRに対する対抗手段だけでもなんとかしてほしい
243NPCさん:2010/05/18(火) 10:06:27 ID:???
アダマンティン製カマ
244NPCさん:2010/05/18(火) 11:04:55 ID:???
マジックウェポン効くからなぁ、錬金術カプセルもありじゃね?
245NPCさん:2010/05/18(火) 11:41:41 ID:???
>>242
殴打→素手/Qスタ
斬撃→鎌
刺突→シャンガム

全部連打できるよ
材質も魔法も属性も用意できて何も問題ないと思うけど…

素手で全部抜けないとヤダヤダ!とかはFtrに謝って欲しい
246NPCさん:2010/05/18(火) 12:10:17 ID:???
>>240
毒の壺と薬草の壺に交互に手を浸すことによって自分はダメージを食らわない毒の肉体武器が作れると民明書房の本で読んだ
247NPCさん:2010/05/18(火) 12:18:20 ID:???
>>238
それなんてフーゴのスタンド?
248NPCさん:2010/05/18(火) 12:22:02 ID:???
DR?超巨大になって一撃必殺すればたいてい抜けるじゃない?
249NPCさん:2010/05/18(火) 13:29:52 ID:???
>>248
それはDRを抜いてるんじゃなくて、DRを馬鹿でかい数値で強引に無視してるだけだ
250NPCさん:2010/05/18(火) 13:32:26 ID:???
>>245
20レベルモンクがカマで連打したら1d6ダメージになる…You know?
ちょっと金かければ好きな武器でDR抜けるFtrに謝るいわれはないと思うぞw

ダメージタイプは千変万化で抜けるけど、アダマンティンは敷居が高いし、冷たい鉄はどうしようもない。
片手武器相当で強打含めてもダメージ薄めだから、DRとはとことん相性悪いんだよね、素手。
251NPCさん:2010/05/18(火) 13:51:26 ID:???
>ちょっと金かければ好きな武器でDR抜けるFtr
予備武器なしに? マジで?
252NPCさん:2010/05/18(火) 14:18:39 ID:???
>>251
メタリンとかトランスミューテーションとかじゃね?
253NPCさん:2010/05/18(火) 14:23:32 ID:???
>>250
釣りか?w

全種類抜こうと思えば、ちょっとどころでは無い金が要る
カプセルも緊急用にしか使えない

そしてDRが関係無い敵に対しては
圧倒的にモンクの素手の方がダメージが上

お互い活躍出来る状況が違うから、上手くバランスが取れてるのに

素手で全部抜けたら、ファイターの出番が無くなるだろw
254NPCさん:2010/05/18(火) 17:02:17 ID:???
>>250
結局材質違いの武器を用意しないとならないのはFtrも同じなんだけど…
ちょっと金かければっていうのはMnkもFtrも一緒だよ
そして、DRが抜けさえすればダメージダイスの多少の差なんて誤差でしょ?w

なんでも素手「のみ」で解決しようとする脳筋Mnkは
なんでも1つの武器で解決しようとする脳筋Ftrと同じ
だと私は思うんだけどな

ネトゲのDDOでもモンクは文句言わずに各種武器用意して戦ってるよ
そして強い
255NPCさん:2010/05/18(火) 19:39:23 ID:???
>>250
そもそも準備をちゃんとしていれば割とモンクの素手でDR抜けるからなあ。
ダメージタイプは《千変万化の素手打撃》(ファイター特技なのでヒロイックスポーションでも可)
属性系は善は割と早い段階で代替えクラスで抜ける上アラインウェポンのポ−ションという手がある。
材質もメタルファングのポーションで冷たい鉄を抜けるし、
銀はシルバ−シーンその他で楽に抜けるからなあ。
アダマンティンは流石に重いけど《力への献身》持ってれば1日1回は何とかなるからそれで我慢としかいえないけど、
ファイターがDRぬくのより下手をすると楽という話はある。
256NPCさん:2010/05/18(火) 20:57:27 ID:???
組み付きで良いじゃん>DR対策
257NPCさん:2010/05/18(火) 21:14:47 ID:???
DRが抜けないとか言うモンクはソウルナイフに謝りなさい!
258NPCさん:2010/05/18(火) 21:16:11 ID:???
モンクが武器使ったらダメージ下がると指摘しただけで随分噛みついてくるなw
わざわざ予備武器でってつけなきゃ、一つの武器で全部のDR抜くことになるとは知らなかった。
言葉が足りなかったことは謝るよ。

>>253
釣りか?w
DRのあるなしに関わらず、近接で一番ダメージ出るのは両手武器強打だろ。
ダメージはモンクが圧倒的に上とか・・・もっと現実を見よう、な?

>>254
ダメージダイスの差が誤差ね・・・
とりあえず8レベルあたりで考えると、《肉体攻撃強化》ありで素手2d8が1d6になるから、ダメージ-1〜-10(期待値-5.5)。
つまり予備武器使うのって、常にDR5/-食らって殴るのとほぼ同じなんだけど、You know?
DR抜くためにDR5/-を常に受け続けるのが誤差なんて、ネトゲの敵はどんだけ高いDR持ちなんだよwww

>>255
メタルファングは気づかなかったわ、教えてくれてありがとう。
冷たい鉄がいけるなら材質DR対策はかなりマシになるね。
ファイターさん、ごめんなさいwww

>>257
うん、それはマジごめん。
259NPCさん:2010/05/18(火) 21:40:16 ID:???
組み付きとか落下ダメージはDRで減らないって風の噂に聞いたけど本当なの?
260NPCさん:2010/05/18(火) 22:45:55 ID:???
>わざわざ予備武器でってつけなきゃ、一つの武器で全部のDR抜くことになるとは知らなかった。
ファイターが予備武器使ってダメージ減るのは仕方ないがモンクが予備武器使ってダメージ減るのは納得いかないとかどんだけ身勝手なんだ?

>つまり予備武器使うのって、常にDR5/-食らって殴るのとほぼ同じなんだけど、You know?
ファイターが予備武器使っても似たような事態になるんだけど、You know?

>DRのあるなしに関わらず、近接で一番ダメージ出るのは両手武器強打だろ。
算数の話になるが、二刀流や連打を想定して、強打乗せた時のダメージ上昇期待値も計算するといい
両手武器の筋力*1.5や強打の+2ダメージ/-1atkのアドバンテージはほとんどないことがわかるはず

>ダメージはモンクが圧倒的に上とか・・・もっと現実を見よう、な?
こいつプレイ経験あるのか?
261NPCさん:2010/05/18(火) 23:05:20 ID:???
>>260
>>つまり予備武器使うのって、常にDR5/-食らって殴るのとほぼ同じなんだけど、You know?
>ファイターが予備武器使っても似たような事態になるんだけど、You know?

モンクとファイターは明らかに違うぜ、ファイターの主武器が2d8で予備武器が
1d6になるのは準備不足なだけ。
262NPCさん:2010/05/18(火) 23:23:36 ID:???
>>260
> >わざわざ予備武器でってつけなきゃ、一つの武器で全部のDR抜くことになるとは知らなかった。
> ファイターが予備武器使ってダメージ減るのは仕方ないがモンクが予備武器使ってダメージ減るのは納得いかないとかどんだけ身勝手なんだ?

横から失礼するが、減り方が違う。
例えば11LVのモンクが《肉体武器強化》を習得してモンクス・ベルトを巻いた場合、
素手のダメージが3d8になるが、カマに持ち替えると1d6になる。
あと、特技とかの分がつかなくなるのも大きい。

といっても、>>255の言うとおり、素手で割りと抜けるけどね。
俺もメタルファングは知らなかったが。

> >ダメージはモンクが圧倒的に上とか・・・もっと現実を見よう、な?
> こいつプレイ経験あるのか?

高レベルのモンクを見たことがないんじゃないか?
俺も一回しか見たことがないが。
263Dマン:2010/05/18(火) 23:26:35 ID:???
ファイターだと武器習熟やら開眼やらで特定の武器に合わせてきてるだろうから
その分は弱くなるのかな。
習熟はモンクでも取ってる可能性は有るけど。

まあ、沢山クラスはあるんだからやりたくないクラスは選ばなければええねん。
これが、「モンクは好きだけどDR抜くのが難しい。何か良い手は無いかな。」って
話の持って行き方であれば流れは違ってたんじゃないかと。

>>257
あいつ、どうやってDR抜くんだろうなw
264NPCさん:2010/05/18(火) 23:35:13 ID:???
>>263
普通は同じ武器の別素材でつくるだろうから、習熟や開眼はかわんないんじゃない?
265Dマン:2010/05/18(火) 23:38:13 ID:???
>>264
予備武器の目的考えるならダメージタイプの違う武器にするんじゃないかと
思ってたけど(つか、自分はそうしてた)、世間一般のファイターさんはどうなんだろ。
例.メイン武器がロングソード(斬)なら予備はモーニングスター(刺+殴)とか
266NPCさん:2010/05/18(火) 23:55:57 ID:???
卓にファイターいたけど同じ武器の別素材は持ってなかったな
予備武器の数無駄に増えるし
予備武器と言っていいか分からんけど《組みつき迎撃》もリング・オヴ・フリーダム・オヴ・ムーヴメントもないファイターは
アーマーのスパイクに戦士大全のラスト・リゾートかけといた方がいい

熟練や開眼もそうだけど、ファイターのメイン武器の+ボーナスや特殊能力の存在が忘れられてる気がする
267モンク向上委員会:2010/05/19(水) 00:32:17 ID:???
以前一桁レベルの実用的範囲内で戯れに組んでみたキャラは
(バフ折り込み済みで)パンチ一発16d8とか出せてたな
さすがにこんだけあればDR高くてもどうにでもなるはず【そうでもない】

後先考えずにその一戦にすべてをかけるつもりなら同じく1桁レベルで100d近くまでいけるかも?
だがルールのグレーゾーンに突入して無駄に揉める元になる上に認められなさげだし
パーティ全体でコンボを構築するために能力取っていくタイプの卓でないと無理だし
そんな打撃力があっても命中しなきゃ意味ねえので理論だけの必殺技であった

>>265
そう言う時は最初からモーニングスター熟練しとくのさ!
殴打で物体破壊して刺しで水中戦闘しとけばいいから
正直あれ一本で困ることはほぼないと思った僕
268モンク向上委員会:2010/05/19(水) 00:40:35 ID:???
ごめん今検算したけど100dはさすがに無理だったわ
酔っぱらってたとしか思えない計算ミスをしていたので忘れてくれ
269NPCさん:2010/05/19(水) 00:45:10 ID:???
斬刺殴のDRを持っている相手との遭遇率次第な気がするなぁ>予備武器のダメージ型
鳥取だと低かったので、同武器でアダマンティンと冷鉄を用意していた
呪文でつけるのが面倒だし、ダンジョン工事にも便利
270NPCさん:2010/05/19(水) 00:50:57 ID:???
アダマンティンのDRはゴーレムだと勝手に思いこんでおいて
ゴーレムベイン・スカラベを用意しておくのはどうだろうか
271NPCさん:2010/05/19(水) 00:54:55 ID:???
>>266
体得のことはもっと忘れられてる気がする
272NPCさん:2010/05/19(水) 00:56:52 ID:???
ずぼらなオイラはスターメタル製Eアウトサイダーベイン・モーニングスターで。
273NPCさん:2010/05/19(水) 00:59:44 ID:???
>>270
ファイターは土建屋さんでもあるので斬or殴のアダマン武器は持っておいた方がよくない?
274NPCさん:2010/05/19(水) 01:03:15 ID:???
>>260
あのー、そちらでは普段どのようなプレイをなさっておられるのでしょうか?
ご推奨の算数の話をさせていただきますと

通常の二刀流:逆腕は軽い武器なので利き腕の4回攻撃のみ=減らしたBABx4
片手武器二刀流:最大で利き腕の4回攻撃と逆腕の3回攻撃=減らしたBABx7
《大刀二刀流》:最大で利き腕の4回攻撃と逆腕の3回攻撃=減らしたBABx7
モンクの連打(BAB+15以下):最大5回攻撃=減らしたBABx5
マルチモンクの連打(BAB+16以上):最大6回攻撃=減らしたBABx6
両手強打:最大4回攻撃=減らしたBABx8

連打が最大限有利になるよう攻撃回数を加味して計算しても減らしたBABの2倍分差が出るようですが。
しかも二刀流は攻撃に-2〜-4のペナルティがあり、連打も攻撃回数+2となった時点でBAB-2が確定となります。
さらにファイター前提であれば、特技として熟練のみならず、開眼、体得、上級熟練に開眼があり、
モンク側に利益となるようなデータは未訳ルールのもの以外、寡聞にして知らないのですが。
なお以前d20板モンクスレでその手の話が出ましたが、両手強打<連打という結果はにはなりませんでした。
そちらの言うファイターにダメージで勝るモンクは、クラス以外の部分でアドバンテージを得ているのではありませんか?

>>265-266
うちの鳥取だと、開眼や体得持ってる前衛は材質系のサブとダメージ種別DR用の予備武器を常備してるな。
材質DRと種別DRを同時に持ってる敵はまず出ないから、それだけあればなんとかなるってのが鳥取的見解。
備えあれば憂いなしの精神で、予備武器が増えることを躊躇するプレイヤーはいなかった。
275NPCさん:2010/05/19(水) 01:05:05 ID:???
てゆっか日本語縛りはないよね?今のところの流れでは
276Dマン:2010/05/19(水) 01:06:49 ID:???
私は冷鉄ロングソードに錬金術カプセルで対銀とアダマン・モーニングスターだったな。
3.5eは両手持ちの方が強いだろとか思われるかもしれないけどソード&シールドスタイルが好きなんです。
277Dマン:2010/05/19(水) 01:11:32 ID:???
見もふたも無い話をすると、
Q.ファイターとモンク、どっちが強い?どっちがダメージを沢山出せるの?
A.作ったPLによります
にしかならないと思うよ。

同じ人が作ったって、モンクのデータをよく知ってる人とファイターのデータをよく知ってる人じゃ結果は違ってくるだろうしね。
278NPCさん:2010/05/19(水) 01:26:52 ID:???
やっぱりアダマン製の体持ちのモンクで行くしかないか…
279NPCさん:2010/05/19(水) 01:36:19 ID:???
つおいよわいって議論も、突き詰めれば状況と相手次第(というかDMの傾向)だな。
重装鈍足ファイターと鎧無し高STモンクさん、それぞれ得意部門が違う。

テヴィス「ラララ〜♪ みんな仲良く楽しく元気よく〜〜」
280NPCさん:2010/05/19(水) 01:44:45 ID:???
MICのセット武器で武器を使いつつ素手ダメージで
殴れるのあったよね?
DRはそれで解消じゃね?
281モンク向上委員会:2010/05/19(水) 02:20:47 ID:???
DRに限らないがなにがしかの困難に立ち向かう時は

・さまざまな対抗手段を用意しておいて状況に応じて的確に使い分ける
・一つの戦法を必殺技と呼べるレベルに昇華してあらゆる障害を叩き潰す

の二つあるわけだ
でもってどんな状況にも対応できるよう備えておくというのも正しいし
一つ自信を持てる能力があるからこそ後顧の憂いなく他に取り組めるというのも正しい

分業制を取るD&D3eのシステムの性格上
感覚的には後者が報われることが多い気はするが
それは前者が役に立たないことを意味しないわけで

まぁあれですよ「強い者が勝つのではなく勝った者が強いのだ」って奴ですよ
グダグダ言うのも楽しいがそれはそれとおいといてセッションで証明しようぜってことですよ
282NPCさん:2010/05/19(水) 02:35:38 ID:???
ぶっちゃけ単クラス一本って選択が珍しすぎるから
単一クラスの強さ語ってもあんま意味なくね?
マルチクラスも上級クラスもなしって、
それがすでに一つのコンセプトになるくらいレアじゃね?
283NPCさん:2010/05/19(水) 04:17:28 ID:???
>>266
若獅子さんところは、メインの色々くっつけてる大型グレートソード以外に、
冷たい鉄と魔法のグレートソード持ってたけどね。

>>274
通常の二刀流でも、デルウィーシュ/テンペストクラス混ぜるとか、逆手をサンブレードにするとかで
結構変わりません?
284NPCさん:2010/05/19(水) 11:07:02 ID:???
>>282
「最強の格闘技はない、最強の格闘家だけがある」的な
285NPCさん:2010/05/19(水) 14:18:39 ID:???
>>283
実際組んでみるとわかるけど、前提特技が多過ぎて《強打》が実用になるのはいつになるかわからない上に、
シミターが軽い武器として扱われるため《大刀二刀流》を持たずにペナなし強打は微妙にグレーゾーン。
サンブレードも同様で、軽い武器として使っているのに強打に関しては片手武器扱いというのはグレーゾーン。
そこまで手をかけても減らしたBABの1倍相当の差さえつかず、旋舞は状況に左右されやすい側面もあるわけで。

デルウィーシュ/テンペストは二刀流前衛として非常に興味深い選択肢だけど、
仮にそれが強いって結論が出ても、デル/テンが強いのであって、二刀流が強いって話にはならないし、
強打の有用性を論じる際に持ち出すような汎用性の高い話ではないと思いますお。
286NPCさん:2010/05/19(水) 16:03:21 ID:???
>>254
今はやってないから現状がどうなってるかわからんけど、DDOを比較に出すのは間違ってると思うよ。
日本語環境終了時は前衛はレンジャー無双(他のクラスで戦えない訳じゃないけど、レンジャーが強い)で二刀流バンザイな世界だったし。

TRPG版レンジャーを使ってるとあの得意な敵の仕様だけでもうらやましかった。
287NPCさん:2010/05/19(水) 18:06:10 ID:???
二刀流の話ならやっぱりライオンバーバとファイターからテンペストが一応の最適解ですかね
エベロンプレイヤーズガイドのダブルシミター使いレヴナントブレードもかっこいいですが
288NPCさん:2010/05/19(水) 18:45:39 ID:???
大抵メディア展開すると二刀流がメインストリームになるという不思議
やっぱヴィジュアルとロマンは大事なんだろうけど
肝心のTRPGのほうで優遇されないのは似非ドリッズトばっかりになるのを防ぐためなのかね
289NPCさん:2010/05/19(水) 19:22:21 ID:???
エベロンで二刀流の話ならファイター4/アーティフィサー5/WFJ5のアノ人だろjk







あんたはちょっと創造炉に入りなおそうか…
290NPCさん:2010/05/19(水) 21:59:10 ID:???
誰かサムライを褒めてくれよ
291NPCさん:2010/05/19(水) 22:14:38 ID:???
タノキ
292NPCさん:2010/05/19(水) 23:29:47 ID:???
サムライは技能4ptでHDの種類がd12で気合の一撃が1日にクラス・レベル/2でも使わない。
バーバリアンの方が強いし
293NPCさん:2010/05/20(木) 00:31:02 ID:???
前衛クラスはバーバだけが突出してるだろ
上級クラスでいいのが少ないくらいしか欠点がねえ
294モンク向上委員会:2010/05/20(木) 00:48:49 ID:???
>>287
えっ
二刀流と言えば素手じゃないんですか?
295NPCさん:2010/05/20(木) 01:20:10 ID:???
>>294
え?
296モンク向上委員会:2010/05/20(木) 01:26:30 ID:???
>>295
えっ
297NPCさん:2010/05/20(木) 01:28:34 ID:???
バーバは1歳か2歳で卒業する罠。
298NPCさん:2010/05/20(木) 01:31:33 ID:???
バーバ2/ファイター2あたりは鉄板すぎてむしろ使わないくらいに安定した鉄板だな

>>296
なにそれこわい
299NPCさん:2010/05/20(木) 01:51:35 ID:???
1lvだけ混ぜてケンセイとかEWMの踏み台に>サムライ
300NPCさん:2010/05/20(木) 01:51:48 ID:???
>>294
そうだね(5人目枠が埋まったと思いつつ)
301NPCさん:2010/05/20(木) 07:07:12 ID:???
いつも思うんだが
ちょっと不憫な子に「5人目なら採用」「6人目ならぎりぎりアリ」
で、実際にそれで運用するグループもいるわけだが

現実の(いやまあプレイ上でのことだが)冒険者たちはくっついたり
喧嘩別れしたり自分以外全滅したりで、そのつどパーティを組み直すが
こんなとき「5人目の子」、特に上級職狙いで半端なマルチクラス途中や
基本職でもマイナーの子はどう自己アピールするのか、いつも心配になってしまうんだ
302NPCさん:2010/05/20(木) 08:14:13 ID:???
はったり
303NPCさん:2010/05/20(木) 09:06:52 ID:???
>>301
担任「じゃあ皆、4人づつ集まってパーティーつくれ」
304スペルシーフ:2010/05/20(木) 09:20:41 ID:???
>>303
 何でこのパーティ、ローグが居るんだ?
305NPCさん:2010/05/20(木) 10:06:37 ID:???
担任「おーいどこかスペルシーフを入れてやってくれ」
306NPCさん:2010/05/20(木) 11:06:12 ID:???
にわか移動付コンジャラー「えー?僕らスカウト君かニンジャ君がいいです」
307NPCさん:2010/05/20(木) 12:55:36 ID:???
にわか移動つきって何だ?
308NPCさん:2010/05/20(木) 13:56:14 ID:???
特技《にわかの移動》取得というべきでした。すいまそん。
309NPCさん:2010/05/20(木) 14:28:10 ID:???
>>301
うちは職差別運用なんてしてないんでンな心配したことないなあ
攻撃/壁/回復/支援/状況打破/技能が揃ってれば誰も気にしないよ
ババファイターの代わりにサムライがいたり
クレの代わりにシュゲンジャがいたり全然おk

最適解もいいけど毎回似たようなキャラばっかじゃ飽きるしね
いつもより前衛の攻撃力が低いなら他がフォローすればいいだけだし


>>308
特技じゃないよw クラス代替特徴
310NPCさん:2010/05/20(木) 19:05:10 ID:???
>>309
すまん、魔導師大全、まだ買ってないんだ。
311NPCさん:2010/05/20(木) 19:12:16 ID:???
にわかの移動はPHB2じゃね?
312ローニン:2010/05/20(木) 23:34:08 ID:???
ボクモ ナカマニ イ… イヤ ナンデモナイ
313NPCさん:2010/05/21(金) 01:32:08 ID:???
>>306-311
これは「お前にわかだろ」と言わせるための前振り?
314NPCさん:2010/05/21(金) 01:52:54 ID:???
>攻撃/壁/回復/支援/状況打破/技能が揃ってれば誰も気にしないよ
それだけ揃えば誰だって気にしないぜ

>ババファイターの代わりにサムライがいたり
>クレの代わりにシュゲンジャがいたり全然おk
与えられた役目をしっかり果たすには、結構しんどくね?
特に後者。あとサムライって言ったって一本伸ばしじゃなかろうよ。
315NPCさん:2010/05/21(金) 02:19:39 ID:???
与えられた役目が回復であればドルイドやアーカイヴィスト以上にこなせるんじゃない?
サムライ一本伸ばしじゃない場合今回のネタ振りが覆されるような事態になるんだろうか
316NPCさん:2010/05/21(金) 10:34:29 ID:???
>>314
>与えられた役目をしっかり果たすには、結構しんどくね?

ソロしてんじゃないんだからさw
パーティ単位で見て、各部門で一定の基準が満たされてればいいって言いたかったんよ
でまあ、たぶんその基準がおそらくあなたの卓より緩いってだけだよwウチは
317NPCさん:2010/05/21(金) 13:23:39 ID:???
でもドラゴンディサイプルを伸ばしてハーフドラゴンテンプレートをゲットするんだ!って夢見てる奴がいたら全力で止めるだろ?
318NPCさん:2010/05/21(金) 13:32:21 ID:???
ドラゴンシャーマンからドラゴンになろうと考えている奴はいるのだろうか・・・?
319Dマン:2010/05/21(金) 13:37:12 ID:???
>>317
ドラゴンディサイプルは、戦力的な面で何をしたいかよく判らないクラスだと思う。
でもまあ、PLが「ドラゴンディサイプルをやりたい」ってなら別に良いんじゃない?
パーティー唯一の秘術呪文使用者がキャンペーンの途中で言い出したらちょっと考え直してもらえないか確認するが。
320NPCさん:2010/05/21(金) 14:50:28 ID:???
>>317
そんな面白いネタを止める訳が無いじゃんww
321NPCさん:2010/05/21(金) 17:13:02 ID:???
まじめな話ドラゴンディサイプルは前衛向けのプレステージだと思う。
BABは普通だけどhpダイスd12だし筋力とか耐久力とか上がるし。
知覚系とか前衛にほしい能力もらえるし。
登場時はソーサラー混ぜるしかなかったけど、今ならダスクとか豪胆なソーサラーとかあるし。
322NPCさん:2010/05/21(金) 21:03:14 ID:???
前衛向けなんじゃなく前衛しかできない子、だろ
問題は「前衛で何をするのかできるのか」じゃないかなw
323NPCさん:2010/05/22(土) 01:33:30 ID:???
ドラゴンディサイプルは4レベルまで取って他のクラスの踏み台にするためのもの
BAB+3と【筋力】+4で命中+5ダメージ+2か+3おいしいです(^q^)
324NPCさん:2010/05/22(土) 01:34:40 ID:???
なんかこの話題前にもやらなかったか
325NPCさん:2010/05/22(土) 01:58:12 ID:???
俺は初耳だな。
そんなクラスがあったとは。
326反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/22(土) 02:34:47 ID:aYp4F19a
ドラゴン・ディサイプルは前提条件:準備なしで秘術呪文発動能力
という記述があるから厳しいよな!ソーサラー推奨みたいな!どうだか!
327NPCさん:2010/05/22(土) 02:46:31 ID:???
>>324
モンクスレで4年前に
328NPCさん:2010/05/22(土) 07:48:40 ID:???
>>323 それなら普通にファイター4レベル/
ファイター技能2取ったほうが手っ取り早くないか
329NPCさん:2010/05/22(土) 08:00:20 ID:???
基本クラスじゃないことが重要なんじゃないか
330NPCさん:2010/05/22(土) 09:58:46 ID:???
へクスの暗黒の相棒だっけ? あれ使うのにドラゴンディサイプルをあわせたことが。
ババ1 へクス4 ドラゴンディサイプル4 エキゾチックウェポンマスター1
バスタードソードでがんがん殴るにはいいクラスだと思うよ
331NPCさん:2010/05/22(土) 17:23:31 ID:???
フェイアードソウル
1レベルだけとる分にはかなりいクラスだよな。
332NPCさん:2010/05/22(土) 20:01:52 ID:???
その場合でもクレリックと比べられてしまうがな・・・
333NPCさん:2010/05/22(土) 20:08:38 ID:???
>>332
BAB+1とセーブ全て+2
がかなり美味しい


クレリックはBABが上がらないけどデバインフィト狙いが美味しいけどね
334NPCさん:2010/05/22(土) 20:32:43 ID:???
335NPCさん:2010/05/22(土) 21:03:29 ID:???
>>333 BABが 1 1 2 3 3 4 5 6.....の時点で気付けよw

そんでも鎧が軽/中装のクラスとマルチにはお勧めしたい
(呪文制限さえなければねえ)
336NPCさん:2010/05/22(土) 22:01:06 ID:???
エラッタが浸透していないのは使わないから、と思うw

ヒーラーと考えると呪文制限はかなり厳しい
再訓練が可能と考えると多少気が楽だが、最上位呪文にキュアを取られると
考えると選択幅の狭さに心折れそう

魔法戦士を目指す場合もクレリックの方が無難な気がする、フェイヴァー
ド・ソウルの方が便利な点もちょっと思いつかないな

……だからあんまり話に出ないのか
337NPCさん:2010/05/22(土) 22:03:21 ID:???
ワンド振るだけならパラディンでもできるしねぇ
338NPCさん:2010/05/22(土) 22:06:27 ID:???
フェイヴァード・ソウルの良い点はロールプレイ的な自由さかなぁ…
神の恩寵を受けただけだから神殿からのしがらみとかないし。

でも責めてターンぐらいは欲しかった


フェイヴァード・ソウル/ウォーロック/エルドリッチディサイブル
とかで神と悪魔の両方を使うゴッドサイダーなキャラやりたかったのに…
339NPCさん:2010/05/23(日) 00:00:57 ID:???
神殿からのしがらみってDMの導入に使ったり、DMがPCが信用される理由に使ったりと
DMからすればむしろ良いことだしなぁ

神殿からのしがらみで不利になるなんて滅多に無い事を考えると……
340NPCさん:2010/05/23(日) 00:09:09 ID:???
セイクリッド・エクソシストを挟むしかないな

ウォーロック3/フェイヴァード・ソウル4/セイクリッドエクソシスト1

ここからあげるからかなりの遅咲きだなw
341NPCさん:2010/05/23(日) 00:12:27 ID:???
>>339
鳥取だとある上級クラスの条件がモヒカン強制だったりする。
342ウルプリースト:2010/05/23(日) 00:15:00 ID:???
自由?オレが信仰系で一番だ!
343NPCさん:2010/05/23(日) 00:43:07 ID:???
>>341
ちゃんとスコーチングレイを打てるようにするのも様式美ですね、わかります
344NPCさん:2010/05/23(日) 00:46:58 ID:???
防具はスタデッドレザー一択だな
斧やボウガンを持つのもよし
345NPCさん:2010/05/23(日) 01:12:33 ID:???
いや本当にペイロアはPCに大人気だよなぁ
あとファラングン
346NPCさん:2010/05/23(日) 01:22:12 ID:???
だって有利なんだもんw

信仰揃えておくとリサイテイションも効果上がるし
347NPCさん:2010/05/23(日) 01:58:37 ID:???
本当に有利なのは神格を信仰せず領域を2つ選ぶクレリック。
PHBに明記されているルールなのに、使っているやつを見たことがない。
348NPCさん:2010/05/23(日) 02:00:49 ID:???
あれは「DMが認めれば」って注釈がなかったっけ?
ハウスルールの一種では?
349NPCさん:2010/05/23(日) 02:01:29 ID:???
それは多くのワールドとの相性が悪いからじゃないかな。
350NPCさん:2010/05/23(日) 02:27:27 ID:???
>>348
神格を選択せねばならないってのはフォーゴットンレルムの特殊ルール
エベロンもグレイホークも神格を選択する必要は無い

が、神格を選択している事が前提の特技や上級職もあるので、本当に
有利とまでは言い切れないかな
《退散回数追加》や《武器熟練》等を狙ってもらえると考えると、便
利ではあるね。
351NPCさん:2010/05/23(日) 02:28:55 ID:???
フェイバードは敵にかける呪文切って厳選すれば回復マシーンとしてはかなり優秀じゃない?
《治癒呪文増幅》と神格の恩寵で強化したクローズウーンズを毎ラウンド飛ばすとかなり粘り強く戦えるパーティー に
352NPCさん:2010/05/23(日) 02:46:32 ID:???
神格:ドラえもん

領域:未来、机、ポケット

ぐうたらしていると子孫が助けに来てくれるという教え
353NPCさん:2010/05/23(日) 05:45:06 ID:???
>>350
武器熟練はもらえなくね?
だって「神様の好む武器」の熟練・習熟がもらえるんだろ
神様選んでないのに好き勝手選べるわけはなくね?
354NPCさん:2010/05/23(日) 05:45:55 ID:???
>>347
「有利」というよりは「楽」なんだろ、それ。
355NPCさん:2010/05/23(日) 06:15:36 ID:???
>>347
ウチの鳥取だと普通にアリなんで、他所でもやってたわ。
普通使わないものなのか…
356NPCさん:2010/05/23(日) 06:46:08 ID:???
選択ルールでもなんでもないはずなんだけどな。
信仰していて本当に有利なのはモヒカンぐらいだし、呪文大辞典の領域には魅力的なものが多い上、
勇者大全で領域特技がいろいろあるので、クレリック不人気ならこういうのもあるよと薦めてみればいい。
実はセーヴで1を出したときに装備品にダメージが行くルールも、デフォルトのルール。
357NPCさん:2010/05/23(日) 07:13:34 ID:???
特定の神格を信仰しているクレリックはロールプレイの助けになるから楽。
神格を信仰していないクレリックはトンチキ神官なので、NPCも絡みづらい・・・
358NPCさん:2010/05/23(日) 07:16:40 ID:???
すみません。ちょっと質問です。

ヘイストとモンクの連打やエキゾチックウェポンマスターの連撃は同時に併用可能でしょうか。
ヘイストの同様の効果って部分にひっかかりそうに思うのですが、明確な記述を見つけられなくって。
359355:2010/05/23(日) 07:22:29 ID:???
ソレだ! おれは以後「トンチキ」信者。
万色にして無職のトリックスター的な感じで出会う人も?ってことで。
360NPCさん:2010/05/23(日) 07:35:56 ID:???
>>353
うちだと属性ごとに決まってる武器(スピリチュアル・ウエポン等)になる
とするかな

361NPCさん:2010/05/23(日) 11:16:18 ID:???
エベロンのソブリン・ホストの便利さは異常。
教会に属していながら9柱いずれかの神格の領域選び放題。
362NPCさん:2010/05/23(日) 13:26:02 ID:???
>>361
パンテオン信仰の特権だな。
ソブリンホストは特に神格が多いってのも良い。
でも、たまにはダークシックスの事も思い出してやってくれると俺が嬉しい。
363NPCさん:2010/05/23(日) 14:11:29 ID:???
エベロンはスチームパンクっぽい基本世界観も、
高レベルNPCが他の世界に比べて少ないっていう設定も好きなんだけど
エベロン世界でDMやってくれる人が身の回りにいないんだよなぁ

DM未経験なんだけど、認知させるためにも自分でやってみるかな
364NPCさん:2010/05/23(日) 14:23:28 ID:???
>>358
連打も連打も問題ない

明確な記述がないのは「禁止するルールがないことはやっていい」と考えれば解決するw
365NPCさん:2010/05/23(日) 14:24:20 ID:???
>>363
俺は高レベルキャラが少ない設定故に好きになれないんだけどな
難しい問題だね
366NPCさん:2010/05/23(日) 15:19:50 ID:???
>>358
まず、確かにそれらの能力は攻撃回数を増やす効果ではあるが、それがダメだと二刀流もダメになる気がする。二刀流にも1回の追加攻撃と書いてあるから。
そんなモンクだけじゃなくて一緒に不幸になろうぜ理論。

そんなことは置いておいて、俺がDMやっているとして同様の質問をされたら、
ヘイストに明記されているスピードの効果には、ヘイストなどの効果と累積しないって明記されているから、累積しない能力や効果にはちゃんと累積しないと書かれているんじゃないだろうか?
と、なると連打や二刀流、連撃術にはそのような記述はないので問題はないんじゃないかなと思う。
367NPCさん:2010/05/23(日) 17:53:57 ID:???
>>364,366
やっぱおっけーですよね。
バーバリアンのチャージ後の飛び掛りで7レベルから4回攻撃とか怖いなー
368モンク向上委員会:2010/05/23(日) 18:52:05 ID:???
2006年のこととはいえ一応言い出しっぺとして

>>328
ファイター4
・基本クラスのためマルチクラス制限あり
・4d10hp、BAB+4、頑健セーヴ+4、反応セーヴ+1、意志セーヴ+1
・技能(2+知力)*4
<威圧><騎乗><水泳><製作><跳躍><登攀><動物使い>
・ファイターボーナス特技*3

ドラゴン・ディサイプル4
・上級クラスのためマルチクラス制限なし
・4d12hp、BAB+3、頑健セーヴ+4、反応セーヴ+1、意志セーヴ+4
・技能(2+知力)*4
<聞き耳><言語><交渉><視認><呪文学><情報収集><職能><製作><精神集中><捜索><脱出術><知識>(すべて)
・筋力+4
・外皮+2
・ブレス2d8
・追加呪文*3

これだったら俺はドラゴン・ディサイプル4をtorne
術者レベルは落ちるけど《手練の術者》を取れば差し引き0まではもってけます
やりたきゃ8までは取ってもいいと思うけど4止めが私的にベストかな他クラスも取りたいし
369NPCさん:2010/05/23(日) 19:26:33 ID:???
>>368
L2で副次攻撃得られるのもウマー
370NPCさん:2010/05/23(日) 23:40:27 ID:???
実際のところみんながどのくらいのサプリ使ってどのくらいのレベル帯で遊んでるのかわからんのでニンともカンとも
ファイターのがいい卓もあればドラゴンディサイプルのがいい卓もあるんじゃね?
371NPCさん:2010/05/23(日) 23:50:15 ID:???
ドラゴンディサイプルはみたことない。
日本で実際に運用したPLどのくらいいるだろう。
372NPCさん:2010/05/24(月) 00:07:02 ID:???
シャドウみたいなの相手だとファイターは辛いと思う
373モンク向上委員会:2010/05/24(月) 00:36:04 ID:???
スレを最初から読み直してたが
中型サイズのキャラが持てる一番ダメージのでかくなりうる武器は
多分戦士大全の特殊武器ウォーメイスと思われ>>180
片手持ちで中型用1d12とか素敵すぎる性能だよね!
ただし重すぎてACに-1無名ペナルティがつきますけどねー
《大刀二刀流》で2本持ったりした日にはもう…

AC下がる系統の特技をまとめて取って《肉を斬らせて骨を断つ》のがいいのかなぁ
火力もさることながらキャラが立ちまくりそう

>>371
俺は1例だけ
あとモンクスレで使ってる人の情報が1例あった
しかしなんだな…コアルールのなのに見てる人少ないのな
374NPCさん:2010/05/24(月) 01:00:42 ID:???
みてはいるけど、使う気になんないんじゃね?
375NPCさん:2010/05/24(月) 01:20:53 ID:???
サプリを多数導入すると、他のクラスに目が行くから使われないんだと思われ。
鳥取の前衛が使っていたのだが、そのときはコア3冊+PHB2だった
悪くはない感じだった
376NPCさん:2010/05/24(月) 11:10:26 ID:???
神格じゃなくて単に領域を選択したうちのクレリック
DMに「お前の宗教の教義ってなんなん?」と聞かれ
全然考えてなくてまごまごしてると
「じゃあそこらへん決まるまで呪文とターン使えないから」

即座にファラングン信仰に切り替えたとさ
377NPCさん:2010/05/24(月) 12:27:21 ID:???
>>376
設定作るの苦手な奴にはペナルティって話か

そのDMさんがファラングンやペイロアの教義に沿ったロールプレイをさせ
るなら妥当な話だが、プレイ中にその手の演技なしでも何も言わない人な
ら、実質はただの言いがかりだなw

PL間で雑談がてら領域2つの組み合わせから教義を考えてみれば案外簡単
だよ。一人で考えてると詰まったりするけどね。
378NPCさん:2010/05/24(月) 12:36:08 ID:???
>>350 >>353
神格が好む武器の熟練・習熟がもらえるのって、戦領域がある神格でしかも、
戦領域を選択しているときだけじゃなかったっけ?
そうなると、レルムだとガラゴス、テンパス、ティア、レッドナイト、アンハーくらいで、
他種族のパンテオン併せても、セルヴェターム、ヘーラ、ゴーム・ガルシン、
クランゲディン、コアロン、シェヴェラッシュ、ソロナー・セランディラ、ガエルダル、
アーヴォリーン、イルネヴォール、グルームシュ
くらいしか選択肢が無いわけで。
379NPCさん:2010/05/24(月) 15:10:30 ID:???
選択肢は豊富にあるな
380NPCさん:2010/05/24(月) 15:33:57 ID:???
日光の下で活動できる吸血鬼って作れる?
381NPCさん:2010/05/24(月) 16:02:28 ID:???
ダークネスのオイルを塗ればいいじゃない
フレーバー的にも日光の下にいる彼は闇に包まれているとかかっこいいよ
問題は視認困難のペナルティを素で受け、ディスペルされると死ぬことだけど
382NPCさん:2010/05/24(月) 17:02:17 ID:???
>>380
 goggle of dayとかってアイテムがlibris mortisにあったはず。
383NPCさん:2010/05/24(月) 18:56:23 ID:???
>>376のDMみたいな奴はどこにでもいるよなあ。
PLが有利だと言う理由だけでPCを組むといちゃもんをつけてくるような奴。

そもそも領域を選択したクレリックは、宗教組織に属さないんだよ。
領域の概念そのものを信奉し、そこから力を引き出しているというわけだ。
PHB28ページに書いてある。
384NPCさん:2010/05/24(月) 19:30:53 ID:???
とは言え、領域の概念を理解する以上、それはプレイの傾向に出さなきゃフザケンナだとおもうぞ。
旅を持ってたら都市にいつけないとか、応報を持ってたらとにかく目には目をとか、
幸運ならすぐ運任せの行動を取るとか、更新持ってたらなくなった消耗品はすぐに補充を
かんがえるとかねー。
385NPCさん:2010/05/24(月) 19:37:57 ID:???
んなもん「DMの意向に合わない」以上いちゃもんもクソもないだろ馬鹿w


>そもそも領域を選択したクレリックは、宗教組織に属さないんだよ
そもそもお前がパーティに属せないんじゃない?www
俺ならDMでもPLでもごめんだわ。
386NPCさん:2010/05/24(月) 19:43:31 ID:???
明記されてることを無視されてるんだからいちゃもんじゃね
387NPCさん:2010/05/24(月) 19:43:55 ID:???
>>384
教義と同じくらいにはやれば良いな
388NPCさん:2010/05/24(月) 19:50:19 ID:???
ロールプレイを重視するDMならそういうのに拘るのもしょうがないんじゃね?

そういう人は、各PCの個性や特性に合わせてシナリオを作ろうとするタイプだろうから
プレイヤーとしてはむしろありがたいと個人的には思うけどな。
389NPCさん:2010/05/24(月) 19:53:23 ID:???
>>388
この場合はPCの個性認めてないけどな
390NPCさん:2010/05/24(月) 20:01:30 ID:???
とりあえずDMやるときは自己紹介のとき各PLにテンプレートや種族絡めた説明させるようにしてるな
ハーフオーク・ハーフドラゴン・ハーフセレスチャルに「あなたの両親について教えてください」とか

質問をいちゃもんと捉える被害妄想な人はDMとして思う存分「ぼくの考える理想のゲームマスター」をしててください
そういう人にPLやられると軍拡競争か無双かどっちかが始まってほかのPLもDMもつまらないんだよね
391NPCさん:2010/05/24(月) 20:03:13 ID:???
>>388

放蕩みたいなとこなら間違いなくこだわるな。
それ以前に領域選択のクレリックを認めない可能性も大だが。
392NPCさん:2010/05/24(月) 20:22:23 ID:???
モンスター種族は選択によっては能力値が高くなくなりがち。
ゲームバランスを破壊するんだよなぁ。
393NPCさん:2010/05/24(月) 20:31:31 ID:???
>>376がいちゃもんなのは、PCに関する質問をしたからではなく、

>「じゃあそこらへん決まるまで呪文とターン使えないから」

の部分だと思われ。
394NPCさん:2010/05/24(月) 20:34:57 ID:???
>>390
だよな
根回しも媚び売っとく努力もなしで強キャラ使いたいとか冗談キツイよな
395NPCさん:2010/05/24(月) 20:44:02 ID:???
>>393
その時点からロールプレイに入ってたんじゃないの?
明確な信仰の拠り所も持ってないキャラが信仰呪文使うのはおかしい、みたいな感じで。
>>376のプレイヤーも、それこそ領域そのものを信仰してるとでもいっとけば良かったのに
「全然考えてなくてまごまごした」からDMはそういうことしたんでしょ。

つか決めれば使えるという範囲なんだから決めればいいだけの話じゃん
そのDMが多少高圧的だったのかもしれんが、
DMの方針自体にそういう風に文句付けるのはどうかと思う
396NPCさん:2010/05/24(月) 21:13:48 ID:???
>>395
どの状況で言ったかじゃね?
まあ、改宗がすぐ認められたってことは、おそらく実セッション前の話だろーけど
397NPCさん:2010/05/24(月) 21:37:37 ID:???
PLとPCの区別がついてないDMに見える。
PLが知らないことでもPCが知っていることなんかいくらでもある。
「詳しくは考えてないけどたぶんキャラ的には何かあるよ」で十分。
398NPCさん:2010/05/24(月) 21:48:52 ID:???
PCのバックボーン決めるのがPLの役目でしょ
詳細な家族関係とか人生の経緯まで決めろとは思わんけど
クレリックPCの信仰基準についてくらいは流石に最低限決めとくべきだと思うけどね
399NPCさん:2010/05/24(月) 22:23:07 ID:???
流石に鳥取次第としか言えんなー
「ロールプレイ?なにそれおいしいの?」な卓なら領域選んで後は有利だからクレリックしてますでも許されるだろうし、
キャラの設定詰めてその辺からシナリオ作るDMにとってはなんだかわからないけど有利な領域選んでます(笑)なクレリックは
やめてもらいたいだろうし。
そのDMはナニも考えず有利だから、ってのが嫌なんでしょ?なら従うべき。
そのDMのワールドでは教義もナニも考えていないクレリックは一切クラス特典を使えないって言われてるわけだから。
PLとPCの区別がついてないのはPLも同じだと思うよ。
PLは有利だからだけで信仰を選ぶことができるけど、PCは何らかの理由や思想があってその教義を選んだんだろうから、
有利だからその信仰を選んだだけです。教義何それ?おいしいの?なんてPCがいるわけがない。
ま、ゲーム内で「やあ、俺はフリーダムオブムーブメントが欲しいからこの領域を選んだんだ。君は?」なんて会話が普通に
なされるようなワールドなら許容されるんだろうけどね。
400NPCさん:2010/05/24(月) 22:46:27 ID:???
ロールプレイ?他のゲームやってればあ?
と正直言いたいが、3.5版末期はサプリがフレーバー部分もそれなりに重視した書き方だったな
「すごいほらふき」とか。

個人的には「有利みたいだから領域だけとりましたw」でも構わないと思うけどね。
だって聖職者でありながら宗教施設とかのバックアップ受けられないし。
陣営のルール使うなら尚更ね。使ってるの見たことないけど。
どマイナーな神様選んじゃったRQみたいなものじゃね?
401NPCさん:2010/05/24(月) 22:53:24 ID:???
俺はクレリックやったことないけど仲間クレリックは強いほうが良いですね
DMからの強制ロールプレイとかで弱体化は迷惑な感
402NPCさん:2010/05/24(月) 22:59:31 ID:???
有利さを追求してキャラを作ってから
そんなキャラになったもっともらしい理由をでっち上げる作業が楽しいのに
403NPCさん:2010/05/24(月) 23:05:19 ID:???
お得なPC向け組織とか上級クラスがあるなら宗教もいいなあと思う
超知識学会所属でツルツルのアポスル様とかウィージャスのサンクティファイドワンとか
もちろんモヒカン様もw
404NPCさん:2010/05/24(月) 23:18:25 ID:???
さすがに>>397はDMに対して非友好的(ていうか敵対的)すぎるだろう
聞かれてマジでそう返すならその卓抜けた方がお互いに幸せな気がする
遊んでて互いに楽しめないだろうし
405Dマン:2010/05/24(月) 23:21:44 ID:???
なんかやるならキャラクター作成時点で言っとけ

で終了する話題じゃね?
406NPCさん:2010/05/24(月) 23:26:54 ID:???
まあキャラ仕上がってから>376だったとしたらフェアじゃないわな
407NPCさん:2010/05/24(月) 23:40:54 ID:???
非実体の接触について質問です、
1、《防護の盾》で接触ACを上げても、非実体の接触には無効ですよね?
2、反発や回避など非実体の接触にも有効なACボーナスの他にも
幸運、清浄、士気、洞察などさまざまなボーナスがありますが、これらは接触ACや非実体の接触に有効でしょうか?
3、ブリリアントエナジー武器は鎧、盾のACを無視しますがメイジアーマー呪文やゴーストタッチ防具でも無効ですか?
宜しくお願いします。
408NPCさん:2010/05/24(月) 23:46:52 ID:???
クレリックの話題だからってことで脇道だけど。
なんかクレリックやってると行動がテンプレ化してきて、
戦闘だとブレス→プレイヤー→歩き回って回復してる内に戦闘終了みたいな。
どこもそんなもんなんだろうか?
409NPCさん:2010/05/24(月) 23:49:23 ID:???
>>407
1.非実体の接触だろうとなんだろうと、接触攻撃だから有効。
2.接触攻撃は鎧ボーナス、盾ボーナス、外皮ボーナスを無視する。逆に言えば特記ない限り他は有効。
 非実体の接触は[力場]の鎧や盾ボーナスは無視できない(メイジアーマーやシールドなど)。
3.無効です。
410NPCさん:2010/05/25(火) 00:00:07 ID:???
>>408
むしろ、それで終わってくれるのがクレリックとして理想じゃない?
それ以外するってことは、クレリックが前に出る(か、何かほかに魔法のリソース使う)必要があるほど劣勢ってことだし
411NPCさん:2010/05/25(火) 00:05:09 ID:???
>>410
そーなのかー。
なんか変化が感じられなくて自分の存在に疑問を感じかけてたw
テンプレで問題ないならNPCでよくね?とか。
412NPCさん:2010/05/25(火) 00:06:49 ID:???
うちだと知性ある敵の場合はクレリックやウィザード狙いが良く起こるな
413NPCさん:2010/05/25(火) 00:11:44 ID:???
>>411
あんまりヒマなら、レベルと報酬の兼ね合いにもよるけど腹心でも手に入れてNPC動かしてみるとか?
当方素人クレリックな上に挑戦してるのが洋物シナリオにつきテンプレで済んでる状況がちょっと羨ましい
414NPCさん:2010/05/25(火) 00:18:31 ID:???
温存特技の≪炎の爆発≫取って雑魚を焼くとか>暇なクレリック
秘術呪文使いと違って硬くて前に出れるし、射程の短さも問題にならない。
415Dマン:2010/05/25(火) 00:24:25 ID:???
>>407
接触と非実体の接触は名前も効果も似てるけど別物って思っておいたほうがいい。
416NPCさん:2010/05/25(火) 00:44:53 ID:???
そこでドルイドですよ

変身した自分と相棒が常にローグの周りで挟撃やらつかみでアシストしたり
敵の魔法使いにライオンアタックで押さえつけたり

5レベル以降のドルイドの縦横無尽な活躍ぶりは、
モンクさんの仕事を取るようで申しわけないぜ。

回復?
となりのクレリックがやってくれるよ
417NPCさん:2010/05/25(火) 00:52:35 ID:???
クレリックさんの1ラウンド目の呪文はデイヴァイン・パワーでした。
418NPCさん:2010/05/25(火) 01:02:57 ID:???
バトクレってすぐ息切れするよね
419NPCさん:2010/05/25(火) 01:58:07 ID:???
息切れよりも、攻撃している暇がないのがね・・・
戦士枠でバトクレをやるべき。クレリック不在にも対応できるし。
420NPCさん:2010/05/25(火) 11:19:19 ID:???
>>408
つうか、宗教家って、布教の為に奉仕と説法するもんじゃないのか?
お布施はもらうもらわないはあるだろうケド。
だから、行動に一貫性があるのは別に不思議じゃないし。
まあ、そこにロールプレイの味付けがあるとなおいいとはおもうけどな。
421NPCさん:2010/05/25(火) 11:56:57 ID:???
「詳しくは考えてないけどたぶんキャラ的には何かあるよ」


たぶんキャラ的には何かあるよ(キリッ)
たぶんキャラ的には何かあるよ(キリッ)
たぶんキャラ的には何かあるよ(キリッ)
たぶんキャラ的には何かあるよ(キリッ)
422NPCさん:2010/05/25(火) 14:06:32 ID:???
ハスターとかクトゥルフとか信仰してる場合も「お前の宗教の教義ってなんなん?」って聞かれると困るな。
「人間には理解不能な”何か”です」とか答えりゃいいんかな。
423NPCさん:2010/05/25(火) 14:15:45 ID:???
「人間には理解不能な”何か”です」
に憧れ、その力のおこぼれをもらおうとしているだろJK
424NPCさん:2010/05/25(火) 14:20:53 ID:???
クトゥルフ信仰ならクトゥルフの復活と敵対教徒の排除で、ハスター信仰も同様じゃない?

MtGの最新ブロックにはエメリア信仰とコーシ信仰とウーラ信仰があって最新エキスパンションで三神蘇生したんだけど、
神の正体はグレートオールドワンズで人類滅亡寸前になってる
425NPCさん:2010/05/25(火) 14:28:50 ID:???
>>422 >>424
気持ち悪いしスレ違いです
426NPCさん:2010/05/25(火) 15:26:34 ID:???
>>425
d20CoCをレギュレーションに入れてD&D3eでその手の信仰をする場合の話だろ?
427NPCさん:2010/05/25(火) 15:43:37 ID:???
秘術呪文にもグラスプ・オヴ・クトゥルフなんていう、そのものズバリなのがあったっけw>CoC
428NPCさん:2010/05/25(火) 19:17:11 ID:???
「不浄なる暗黒の書」では「ニョグタのわしづかみ」が「クラッチ・オブ・オルクス」、
「ハスターの歌」がバード呪文「ソング・オブ・フェスタリング・デス」になってた。
429NPCさん:2010/05/25(火) 21:24:10 ID:???
430NPCさん:2010/05/25(火) 22:20:45 ID:???
突然だが聞かせてくれ
お前らのパーティのローグ(及び似たようなの)はシナリオ中に何をしている?
と言うか、どうやって役に立っている?

解錠と装置無力化に力を入れたキャラを作ったんだが
ほとんど出ないか、解除しても大して意味ないことばかりで
正直身の置き所が無いんだよな
DMに罠出せ鍵出せと言うのは簡単なんだが、自分で見せ場を取りに行けるならそうしたいんだ
431NPCさん:2010/05/25(火) 22:24:35 ID:???
トラップモンキーなビルドは厳しいだろうな。
そりゃ特化したキャラ作ってその方向性に沿わないシナリオじゃ身の置き場はないさ。

少しは急所攻撃なり魔法装置使用なりで戦闘に介入出来るようなキャラにしてみてはどうかね。
後者は金がかさむが。
432NPCさん:2010/05/25(火) 22:41:36 ID:???
〈解錠〉はアーケン・ロックとホールド・ポータルと閂が世界に存在する時点でいらない技能だと思う
ノックの巻物をパーティで買って、解錠伸ばす代わりに真意看破とか交渉とかはったりに振った方がいい

俺が技能職やるとしたら、
最後に取ったクラスのクラス技能に入ってない技能でも技能ポイント2pt払えばHD+3までランク伸ばせるのはFAQに書いてあるから、
ローグ1レベルとったらいろんなサプリの上級クラスやテンプレート見て俺はスウォームに変身できるよ、とかのネタに走る
433NPCさん:2010/05/25(火) 23:06:53 ID:???
ノックの巻物だって金かかるべ、タダですむならそのほうがいいと思っちゃうがなあ

基本ローグってアタッカー枠も兼ねてる気がしないでもない。
なにもしなくても高火力はもってるんだし

434NPCさん:2010/05/25(火) 23:09:43 ID:???
ひとつのことしかできないキャラクターは、それ以外役立たずなのは当たり前。
いろんな事をできるようになろうぜ。

ウィザードを最低1レベルでもとって、ワンドを使いこなせるようになるとか、
魔術の領域のクレリックなんてのもいい。ローグが低いセーヴも高まる。
レンジャーを1レベルとれば《追跡》が手に入る。野外でも活躍しやすい。
前衛向きの能力値ならファイターやバーバリアンを伸ばすのも良いだろう。

ローグとして更に成長するつもりなら、視認や聞き耳、捜索といった技能を
更に成長させてはどうか。敵より先に感知できる能力はやっぱりローグ。
技能の種類とバリエーションでは他のクラスの追随を許さない。
435NPCさん:2010/05/26(水) 00:05:40 ID:???
ローグの華は諜報戦だろうがああああ
436NPCさん:2010/05/26(水) 00:07:45 ID:???
地味にバード混ぜての何でも知っているがくっつくとローグの強化に役立つ気が。
秘術呪文も使えるようになるし。
437NPCさん:2010/05/26(水) 00:12:30 ID:???
まぁ感知に関しては能力値的にドルイドが一番だと思うが

その場合は情報収集に…
ん?パーティー内にバードがいる?

それなら隠れ身と忍び足と解錠を極めて…
え?パーティー内にニンジャがいる?

438NPCさん:2010/05/26(水) 00:13:38 ID:???
どんなパーティー構成だよ
439NPCさん:2010/05/26(水) 00:15:55 ID:???
なんだかんだで戦闘で活躍できない&できなくなってくるのが技能系の急所だろう
捜索と装置無力化だけはなんとかしてあとは視認聞き耳と運動系をそこそこで交渉系は捨てる
真意看破は要求してくるシナリオが結構あるのでなんとかしたいというメタもあるが……
ローグバーバリアン・ライオンでみかわし直感回避強化あとファイターで特技
能力値では筋力を何とかがんばってみる
ローグ+何らかの術者と同じくありがち過ぎる結論ではある
440NPCさん:2010/05/26(水) 00:44:17 ID:???
基本装甲を厚く出来ないんだから、術者混ぜるのがありがちだけど有用ではあるよなあ。
やっぱりウィザード+スペルウォーブ・スナイパー+アブチャン?
441NPCさん:2010/05/26(水) 00:45:59 ID:???
なんのために<魔法装置使用>がクラス技能だと思ってるんだ
442Dマン:2010/05/26(水) 00:54:11 ID:???
>>440
でも、経験値を考えると人間とかハーフリングとかエルフとか種族が限定されるじゃん。
だからスペルシーフで一つ
443NPCさん:2010/05/26(水) 01:01:35 ID:???
アサシンはある意味最強の戦闘要員だぜ

奴に3ターンの猶予を与えるだけで
一人ずつ敵が減っていく
技能だからアンチマジックとかも効かないしね。

あ、ゴーレム・アンデット・エレメンタル・植物。粘体やめて
444NPCさん:2010/05/26(水) 01:02:40 ID:???
怪光線って急所攻撃乗るかな?

乗るんならウォーロック/ローグも面白そう
445Dマン:2010/05/26(水) 01:09:24 ID:???
>>444
問題なく乗ります。
ただ、ウォーロックが遠隔から急所攻撃ダメージを乗せるのは結構めんどくさいかも。
446NPCさん:2010/05/26(水) 01:18:42 ID:???
最近経験したパーティーだと

純エルフローグ(hpがキツそうだった)
ビガイラー系(サブ秘術)が二回
バードメインのローグ1混ぜ(PathFinder)
ローグ/クレリック系でシャドウベイン・ストーカー(サブ信仰)

前衛枚数少ないパーティなら前寄り(場合によっては隠密切りもアリ)
大目なら、アーチャー、サブ信仰、サブ秘術、〈魔法装置使用〉で何でも屋とか。

卓とメンツによるだろうけど戦闘遭遇で活躍できるようにした方が無難だとは思う。
447NPCさん:2010/05/26(水) 01:40:37 ID:???
ヒーロー・イン・バトルの攻城兵器のデータみて思ったんだけどさ
この威力じゃ城落とせない気がするんだ
だって石の壁ってヒットポイント90とかだろ
448NPCさん:2010/05/26(水) 01:57:22 ID:???
>>447
ヒント:1ラウンドは6秒

ってことじゃねえの?
449NPCさん:2010/05/26(水) 01:57:37 ID:???
>>445
手段としては

ビガイリングインフルエンス+フェイント
ビシャウドブラストで盲目に
ウォーク。・アンシーンで消えて攻撃
ダークネス+デヴィルズサイト

こんなこんな感じかな?


ちょっと迂遠かなぁ…
でも最後のは敵が使うと阿鼻叫喚ぽそう
450NPCさん:2010/05/26(水) 02:01:28 ID:???
ダークネス+デヴィルズサイト
はふっつーにDMにやられたな。
451NPCさん:2010/05/26(水) 02:05:31 ID:???
ダークネスの視認困難じゃスニークの条件満たしてなくない?
グリースで平衡感覚要求すれば立ちすくみになって急所攻撃し放題になるから仲間のウィザードさんにパール・オヴ・パワーIを寄付しよう
452NPCさん:2010/05/26(水) 02:06:22 ID:???
急所攻撃は入ってなかった。ちょっと話題ずれちゃってすまんけd。
453NPCさん:2010/05/26(水) 03:49:24 ID:???
>>447
大まかに計算すると、Lv1のエキスパート(<職能:攻城技師>4ランク,【判】12,《技能熟練》)が4台のヘヴィ・トレビュシェットを
狙いをつけて発射すれば、5ftの厚さがある石の城壁を30分で破ることができるわけで、むしろ威力がありすぎるというか
壁の強度の設定が弱すぎるんじゃないかな。
454NPCさん:2010/05/26(水) 09:34:09 ID:???
>>444
ウォーロックの怪光線はレベルアップで威力が上がるけど攻撃回数が増えないからな。
同じようにレベルアップで威力を上げる急所攻撃との相性は悪い?
455NPCさん:2010/05/26(水) 10:56:43 ID:???
相性は悪いな。そもそも遠隔攻撃だし。
怪光線以外の妖術とかは相性が良い気がする。
スパイダークライムとか、デヴィルズサイトとかな。
456NPCさん:2010/05/26(水) 17:15:30 ID:???
秘術呪文のライトニングリープって良いな
やっと5LV呪文が使えるようになったから習得してみたんだけど、めっちゃ燃えた

着弾点で孤立して袋叩きにあったけどw
457NPCさん:2010/05/26(水) 17:29:37 ID:???
 ライトニングスリープと勘違い。ヴィジュアルが破滅的なモノだったby初心者
458NPCさん:2010/05/26(水) 20:29:45 ID:???
間抜けな響きだなw
459NPCさん:2010/05/26(水) 20:51:35 ID:???
視認+6捜索+6とか強いよな>ウォーロック
マーシャルとか見てると技能職は技能ポイント高いクラスを選ぶ必要ないじゃんとか思えてくる。
460NPCさん:2010/05/26(水) 21:10:17 ID:???
>>459
しかも文字読めるしな・・・妖術使いローグがオモシロイと思ったw
461NPCさん:2010/05/26(水) 21:16:51 ID:???
>>ウォーロック
〈知識:次元界〉〈知識:神秘学〉〈知識:宗教〉各+6もなかなか。
462NPCさん:2010/05/26(水) 21:30:04 ID:???
ウォーロックは得られる妖術の数がもうちょっと多ければ楽しいのにね・・・
463NPCさん:2010/05/26(水) 23:28:36 ID:???
ローグ/ウォーロックの怪光線は
接触扱いの威力高めの飛び道具がタダでもらえる
ぐらいに割り切っておくと気が楽かな。

ヒディアス・ブロウをとってスニーク狙うって方法もあるかもしれないけど
取れる妖術には限りがあるから…
技能アップ妖術や各種侵入用妖術で欲しいものはいるらでもあるし。

>>462
でも、流石に無限回能力だからねー
これくらいが妥当っ茶妥当。
まぁ再訓練はやらせてほしい気がするが…
464NPCさん:2010/05/26(水) 23:40:27 ID:???
妖術ローグ
どんな感じで成長させるのが良さげかな?

マルチする場合はローグは2レベルかますってのがある程度セオリーだけど…

465NPCさん:2010/05/27(木) 13:40:01 ID:???
まず、邪悪本つかわてもらえるかをGMに聴くことからはじめるとか?
擬似呪文能力をフリー化したり生きてる相手に+2d6ダメしたりできるし
466NPCさん:2010/05/27(木) 17:48:37 ID:???
習熟が軽装鎧までのクラスは、ローグを1-4レベル混ぜるとプレイに幅ができて面白いよね
467NPCさん:2010/05/27(木) 18:39:14 ID:???
>>465
《擬似呪文能力高速化》はMMにて上書きされてるから必要なくね?
術者レベルが10以上が必要になったから、習得は先の話だ・・・
468NPCさん:2010/05/27(木) 19:32:29 ID:???
まったく別の話で恐縮だが、温存魔力特技って超常能力扱いってマジ?
炎の爆発で呪文抵抗関係なしにダメージ与えたり出来るの?
469NPCさん:2010/05/27(木) 23:23:25 ID:???
温存特技は超常能力でおk
470NPCさん:2010/05/28(金) 01:28:40 ID:???
HJの公式エラッタに超常って書いてあったよ。たぶん。
471NPCさん:2010/05/28(金) 09:39:28 ID:???
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/cm.html
HJ見に行ったけどなかったよ
多分元から超常能力扱いなんじゃないかな

うちじゃ地上用ゴーレム相手に術者が空飛んで炎の爆発で完封してたなw
472NPCさん:2010/05/28(金) 11:32:55 ID:???
>>470はウィザードの割込魔法(PHB2)と勘違いしてると思う。

>>471
オープンスペースでゴーレムと戦わせるDMの意図がわからんな。
PC達が空を飛び出したら範囲ディスペルを使うなり、戦士も空を飛ぶなり
しないと対抗できないだろうに。
473NPCさん:2010/05/28(金) 11:39:48 ID:???
PHB掲載のゴーレム達は、魔法に対する完全耐性の欄に
超常能力への完全耐性を有するって書いてあるけど、
個々のゴーレムの項には書いてないんだよね。
だから超常能力が有効。嘘くさいけども。

MM3とかには個々の項にも抜け無く書いてあるんだけど。
474NPCさん:2010/05/28(金) 13:46:37 ID:???
《呪文爆裂化》って10フィート幅通路でライトニング・ボルトみたいな直線状に使っても
横にちょこっと弾くだけで、追加ダメージないって事であってる?
475NPCさん:2010/05/28(金) 15:54:59 ID:???
>>474
《呪文爆裂化》は
"反応セーヴを要求し、かつ効果範囲(円錐形、円柱、爆発)を有する呪文"
にのみ適用できる。

よって効果範囲直線状の呪文にはそもそも適用できない。
君の例は存在しない。
あとは秘術大全読んでくれ。
476NPCさん:2010/05/28(金) 16:29:52 ID:???
>>468
規制されてるのでこっちからレス。
温存魔力特技の回数無制限使用能力は超常である旨が、CM.p36温存魔力特技の説明に書いてある。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1082548795/67

だってさ。
477NPCさん:2010/05/28(金) 16:34:08 ID:???
>>473
日本語版ではゴーレムの完全耐性はぶっちゃけ「呪文抵抗可なら無効」だ。
FAQでもゴーレム関係で質問はあったが、呪文抵抗不可ならブレスだろうが
妖術だろうが呪文だろうが超常能力だろうが全て有効になる。
出鱈目を教えないように。
478NPCさん:2010/05/28(金) 18:04:18 ID:???
>>475
なるほどありがとう
秘術大全はもっていないんで、持ってる人が持ってきてくれたら確認する。
479NPCさん:2010/05/28(金) 19:56:45 ID:???
>>477
気になったので確認。

以下MM3より抜粋。
ゴーレムの項の序文の特徴-----
  ゴーレムはほとんどの魔法や超常能力の効果に完全耐性を有する。
シェイドスチール・ゴーレム個別の特徴(細則)----
  呪文抵抗が可能なあらゆる呪文、超常能力、擬似呪文能力に完全耐性を有する。
アルケミカル・ゴーレム個別の特徴(細則)----
  呪文抵抗が可能なあらゆる呪文、擬似呪文能力に完全耐性を有する。

MM3掲載のゴーレムには、呪文抵抗が可能な超常能力は無効と書かれているもの、
そして書かれていないものの2種類あるので、あながち>>473は間違いではないかと。
>>473は全ての超常能力が効くとも、全て効かないとも書いてないですし。

というか論点が違うのかな? どの部分が出鱈目なんでしょうか?
480NPCさん:2010/05/28(金) 20:21:59 ID:???
>>479
日本語版モンスターマニュアル313ページ「特殊能力」より抜粋

―超常能力は魔法的であり、アンティマジックの場では消え去るが、
呪文抵抗の対象とはならない。―

そもそも「呪文抵抗可能な超常能力」自体がイレギュラーということ。
481NPCさん:2010/05/28(金) 21:17:35 ID:???
確かに論点がずれてるな

魔法に対する完全耐性は個々に中身が異なっていて、呪文抵抗可能な
能力や魔法に対して自動的に成功すると言うのが基本。その上で、い
くつかの呪文は効果が有ったり効果が変わったりする。また超常能力
を無効化できるかどうかが異なる

>>480
超常能力も無効にする場合はブレスウェポンなども無効だぜ
482NPCさん:2010/05/28(金) 21:55:53 ID:???
具体的に、抵抗できる超常能力ってあるの?
483NPCさん:2010/05/28(金) 22:06:33 ID:???
先日ローグについて質問した者です
呪文などを利用して戦闘の役に立つようにするって意見が多い感じですかね
装置無力化等が下がると悪いループにはまりそうな気がするので
ローグ伸ばしつつ術者を混ぜてみることにします
484481:2010/05/28(金) 23:49:30 ID:???
なるほど、論点はMMの「魔法に対する完全耐性」に書かれている超常能力は
無意味なのか?という点なんだな

ちなみに抜粋すると
「ハングマン・ゴーレムは。呪文抵抗可能なあらゆる呪文、超常能力、擬似呪
文能力に完全耐性を有する。加えて、一部の呪文および効果はハングマン・
ゴーレムに対しては普通とは異なった働きをする」

485NPCさん:2010/05/29(土) 12:27:44 ID:???
要するに、アークメイジ上級クラスが使う秘術の劫火は、そのままぶち込めるってこと?
486NPCさん:2010/05/29(土) 15:49:23 ID:???
>>484
良く読もう、上でレスを付けてる人達とは別人だけど
473=479の言ってる内容はかなり論点が違ってると言うか嘘と言うか解釈ミスと思うよ

ルールは別に間違ったことは言ってない。
487NPCさん:2010/05/29(土) 16:16:37 ID:???
>>483
うちは前衛が足りなかったから、ファイターとスワッシュバックラー混ぜてデルウィーシュになったよ。

挟撃さえ成立すれば、シミター二刀流急所攻撃でセカンドダメージディーラー余裕です。
488NPCさん:2010/05/29(土) 18:29:22 ID:???
>>485
YES
489481:2010/05/30(日) 00:51:39 ID:???
>>486
>>484>>480宛だよ、そして>>479は間違った事は言ってないと思うのだが。
490NPCさん:2010/05/30(日) 01:09:12 ID:???
>>489
>>479の書き方が誤解を与えやすいって事じゃね?
491NPCさん:2010/05/30(日) 01:26:27 ID:???
>>490
それなら同じことを言っている>>473も出鱈目ではないのでは?w

ついでに質問。
武器の特殊能力メイジ・ベインが強すぎて困ってるんだけど、
どこかのサプリで適用範囲が狭くなったりしてなかったっけ?
風の噂で聞いたような・・・・
492NPCさん:2010/05/30(日) 01:31:44 ID:???
>>491
Magic Item Compendiumで大きく変わったって話が何度か出てたね
493481:2010/05/30(日) 01:52:16 ID:???
>>473の言いたい事がようやく判った

ゴーレムの一般特性として個々のゴーレムの説明の前に書いてある事、
(以下抜粋)

魔法に対する完全耐性(変則):ゴーレムはほとんどの魔法や超常能力に
完全耐性を有する。ただし個々のゴーレムの項に例外事項があればそれは
別である

があるが、個々のゴーレムの魔法に対する完全耐性に超常能力が入ってな
ければ有効だよね、MM3からは超常能力抜けてないけど

つーことかMM3のゴーレムも超常能力無効が入ってない奴も居るからそ
こは勘違いだが。

……この場合、共通の方に超常無効って書いてあるから個別に書いてなく
ても無効だよって結論になるんじゃないのか?


494NPCさん:2010/05/30(日) 02:22:19 ID:???
>>493

私家版FAQより抜粋

Q 10-45:
 『モンスター・マニュアル』のゴーレムの解説には、ゴーレムには “魔
法に対する完全耐性”がある、と書かれていますが、個々のゴーレム
の解説には、呪文抵抗が可能なあらゆる呪文や擬似呪文能力のみに
完全耐性がある、と書かれています。どちらが正しいのでしょうか?


10-45:
 ゴーレムの項目の最初の文にある “魔法に対する完全耐性”の項目
(『モンスター・マニュアル』P.75)は、この「その他の特殊能力」につい
ての一般的な解説でしかない。各ゴーレム固有の“魔法に対する完全
耐性”の項目には、完全耐性を裁定する上での実際のルール処理が
挙げられている。
 例を挙げると、クレイ・ゴーレムはファイアーボール呪文(この呪文は
「呪文抵抗:可」なので)に完全耐性があるが、メルフズ・アシッド・アロー
呪文(この呪文は「呪文抵抗:不可」なので)に対しては完全耐性がな
い。クレイ・ゴーレムに対するディスインテグレイト呪文の効果に関して
従うべき指示が特記された場合を除き、クレイ・ゴーレムはディスイン
テグレイト呪文に対して完全耐性を持つだろう。


つまり、各ゴーレム個有の完全耐性の内容が優先されるってこと。
所詮、概要は概要。
495NPCさん:2010/05/30(日) 02:26:00 ID:???
>>491
適用範囲が狭くなったというより、MICで「“秘術の”擬似呪文能力」が「妖術」を意図していると明確化されますた。
元々擬似呪文能力には秘術や信仰の区分けはないので、妖術(とその類似能力)を除く全ての擬似呪文能力は、
たとえそれが秘術呪文をコピーするようなものであったとしても“秘術の”擬似呪文能力とはみなさないって話だす。
496NPCさん:2010/05/30(日) 02:31:14 ID:???
>>491
Magic Item Compendium(MIC)でアップデートされているな。
MICの記述では「Aggainst eny creature that can cast arcane spell or use invocations ...」
(意訳:秘術呪文を発動出来るか、妖術を使用出来るキャラクター)となっている。
まあ英語ルール使用可環境でないなら諦メロン。
というか、>>491がDMならその辺自分で操作出来るだろ。

でまあ、>>491がDMとして、英語環境を導入しないままに、メイジベインを制限というかMIC並にする説得力というか詭弁。

秘術大全の英語版が手元に無いので、そっちの英語分は参照できないのだが、
日本語版の「秘術呪文を発動できるスロットを有するキャラクターか、秘術疑似呪文能力を有するキャラクター」
といった風に書かれているから、
まあ「can cast arcane spell or usr arcane spell-like ability」みたいに書かれてたんだと思う。
それで 秘術疑似呪文能力(arcane spell-like ability)がキモで、基本的には「秘術呪文リストに載ってる呪文なら適用されるんじゃね?」
的な運用だったんだと思う。もしくは疑似呪文全般にしてしまうか。

ではここで秘術疑似呪文能力を>>491が定義してしまえばいい。
MICを”参考”にして考えるなら秘術疑似呪文能力とは「秘術呪文失敗率を被る疑似呪文能力」≒「動作要素のある疑似呪文能力」≒「妖術」
と定義してしまえば、使い勝手はMIC並になるはず。
文句を言われたら「では公式が発表している秘術疑似呪文能力の正確な定義を教えてくれ」とでも言ってやればいい。
これまでの運用からは弱体化はするだろうが、そもそも正しい運用だったかどうかも不明なわけだしな。
497919:2010/05/30(日) 02:51:39 ID:???
>>494
ゴーレム限らない読み方としては
共通の能力があって、個々の解説はそれを上書きする、言い換えれば
共通の解説で出来ると書かれていて、個別解説で出来ないと上書きされない限りは出来るものだと思うけどね。

そのFAQを例に上げるなら、
「クレイ・ゴーレムに対するディスインテグレイト呪文の効果に関して従うべき指示が特記された場合を除き、
 クレイ・ゴーレムはディスインテグレイト呪文に対して完全耐性を持つだろう。 」
この文章だけ読むと、クレイ・ゴーレムはディスインテグレイト呪文に対して完全耐性を持つように読めるが、
実際はクレイ・ゴーレムに対するディスインテグレイト呪文には特記効果があり、「1d6ラウンド減速状態にし、1d12ポイントダメージを与える(セーヴ不可)」
となっているので、クレイ・ゴーレムはディスインテグレイト呪文に対する完全耐性を持っていない。
なのでその文章は「特記されていなければ共通の説明が適用されるよ」という文章として読むべきじゃない?

とはいったものの、俺も超常能力は完全耐性を貫く派なんだけどね。
根拠としてFAQを挙げるなら

Q10-43:
 『モンスター・マニュアル』収録の全てのゴーレムの項目には、「ゴーレムには“魔法に対する完全耐性”があり(以下略)

A10-43:
 各ゴーレムの項目に記述されている通り、ゴーレムは呪文抵抗が可能なあらゆる呪文や擬似呪文能力に抵抗する。
(旧版の『D&D』ゲームでは、ゴーレムはほとんどの超常能力の効果に対しても同様に鈍感だったが、それはこの件とは関係ない。) 
多くの場合、DMはただ単に呪文の「呪文抵抗」の項目に目を通すことで呪文や擬似呪文能力がゴーレムに効果あるかを伝えることができる。

このAが示唆しているのは、基本的には機械的に「呪文抵抗」を見るということ、
ついでに言えば(旧版の『D&D』ゲームでは、ゴーレムはほとんどの超常能力の効果に対しても同様に鈍感だったが、それはこの件とは関係ない。) 
ということで、超常能力と書いている事は忘れてくれと言外に言っていることじゃないだろうかw
FAQが完全な公式回答(エラッタ)ではないが参考に出来るとは思う。

498NPCさん:2010/05/30(日) 03:29:31 ID:???
とりあえず、どんな魔法も効かないなら「総ての魔法に対する完全耐性」と書いてあると思うんだけどなあ。
499491:2010/05/30(日) 03:37:06 ID:???
>>492,>>495-496
よくわかりました。詳細な説明ありがとうございました。感謝!
500NPCさん:2010/05/30(日) 08:24:46 ID:???
>>498
あらゆる魔法的な何かには完全に耐性を持っているけど、
魔法によって召喚したり発射したりする魔法的でない何かには耐性を持ってないって事じゃないかね。
呪文抵抗無視する呪文って大抵そういうタイプじゃない?
501NPCさん:2010/05/30(日) 11:25:56 ID:???
放出系は効かないが具現化系は効くんですね、わかります
502NPCさん:2010/05/30(日) 23:01:33 ID:6HVcy2mq
《臨機応変呪文相殺》で呪文を相殺するキャラをやりたかったんだが、ディスペルマジックだといまいち相殺できん。。。
何か解呪判定にプラスできる方法とか無い?
503NPCさん:2010/05/30(日) 23:05:20 ID:???
基本ルールに相殺用の特技があるよ
504NPCさん:2010/05/30(日) 23:21:06 ID:???
>解呪判定にプラス
マスタースペシャリストで防御術、最大+5
審問の領域+4、《エルフの呪文伝承》+2
これだけ重ねりゃ大体いけるだろ。
505sage:2010/05/31(月) 00:00:10 ID:6HVcy2mq
>503 >504 レスサンクス。
やっぱ普通のウィザードでは難しいかのぅ。
審問の領域は素敵だが、秘術系なのでちっと厳しいや。
《エルフの呪文伝承》は次の特技で取るとして、
今度、再訓練してマスタースペシャリストにしてくるわ。
《呪文熟練》 で解呪判定にプラスされないのが痛い。
506NPCさん:2010/05/31(月) 01:46:16 ID:???
ウィッシュやリミテッド・ウィッシュ持ってれば呪文エミュで色々相殺できるんじゃね
507NPCさん:2010/05/31(月) 02:05:38 ID:???
勇者大全にあるWIZの代替クラス特徴で
5レベル毎のボーナス特技の変わりに自分の信仰する神格の
領域特典を習得できるという選択肢があります。

審問の領域をしらないので役に立たないかもしれませんが…
508反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/31(月) 02:27:31 ID:OI7RfKZu
日本語訳済みで私の知っている範囲だと、審問の領域を持っているのは、

ハイローニアス [グレイホーク]信仰大全
フォルタス [グレイホーク] 信仰大全
シルヴァー・フレイム:ピューリタン [エベロン]エベロンプレイヤーズガイド

ってとこじゃないかと思ったり!思わなかったり!たぶんな!
509NPCさん:2010/05/31(月) 02:36:55 ID:???
>>506
ディスペル・マジックで四苦八苦してるレベルにウィッシュやリミテッド・ウィッシュを持ち出してやるなよ……。
まあ、(グレーター)ディスペル・マジックの略かもしれんけども。
510反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/31(月) 03:08:48 ID:OI7RfKZu
《呪文相殺強化》《イニシアチブ強化》⇒《臨機応変呪文相殺》
マスタースペシャリストになるための前提特技《呪文熟練:防御術》
ウィザード5レベルでボーナス特技の代わりに[審問の領域]

人間ウィザード5レベル/マスター・スペシャリスト1でようやく
上記のリストをすべて習得できる!たぶんな!

《エルフの呪文伝承》はウィザードなら余裕!だけど、解呪判定にボーナス
じゃなくて、ディスペル・マジックとグレーター・ディスペル・マジックの術者
レベルに+2ボーナスだから、他の解呪効果のある呪文には影響がないし、
10レベル術者になればディスペル・マジックにも意味がなくなる!どうだか!

習得タイミングは最速でも9レベルなら、必ずしも習得する必要はないかも!
習得するのならグレーター・ディスペル・マジックを習得する11レベル以降に
再訓練、もしくは12レベルで習得してもいいかも!うっかりペネロペ!

一番の問題はフェイルーンの神格に審問の領域持ちがいないこと!くそ!
511反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/05/31(月) 03:18:01 ID:OI7RfKZu
どうでもいいことに気づいた!

ウィザードになった後、その術者レベルを高める上級クラスのレベルを
伸ばしたとき、ウィザードと同じようにレベルアップごとに2個の呪文が
無償で呪文書に書き込まれるかどうかハッキリわからなかったけど、
マスタースペシャリストの呪文書の補足という特殊能力を読んで
ようやくわかった!上級クラスでも2個もらえる!ラッキー余裕!
512NPCさん:2010/05/31(月) 06:11:58 ID:???
>505
クラスの変更は再訓練の範囲外ですよ。
よりハードルの高い再構築を行わなければならない。
513NPCさん:2010/05/31(月) 08:17:17 ID:???
>>512
 サイオンに金払って、サイオニックリフォーメーションだかをかけてもらうのはどうよ?
514NPCさん:2010/05/31(月) 10:41:46 ID:???
あれも特技と技能だけだったと思う
515513:2010/05/31(月) 12:48:59 ID:???
>>514
 今SRDで確認した。そうみたいだな>特技と技能と習得パワーだけ

 ソーサラーとかの呪文はどうなんだろ?
516NPCさん:2010/05/31(月) 13:59:35 ID:???
>>512 再訓練じゃなくて再構築でしょ
517NPCさん:2010/05/31(月) 18:16:09 ID:???
えっ

安価間違えただけだよね>>516
518502&505:2010/05/31(月) 21:13:10 ID:???
ツッコミどころ満載なレスをしてm( __ __ )m
再訓練じゃダメなのね、かといって再構築は無理ぽ。
ウィザード6レベルだから、専門家ウィザードに再訓練してマスタースペシャリストにするしか。。。
(もちろんグレーターディスペルどころかリミテッドウィッシュも。)

>>507 一瞬心踊ったけど>>510の指摘の通りフェイルーンorz

>>511 おぉーこれで心おきなく《学士ウィザード》 が・・・。

後は禁止系統か、取捨選択が下手な俺には悩ましい!
心術、死霊術かな・・・エンタイス・ギフト使いたかったぜΣ( ̄□ ̄ ||
519NPCさん:2010/05/31(月) 21:41:08 ID:???
ディスペル・マジックの解呪判定なら地味だけどアーケインマイトの指輪をつけておく手もあるな。
術者LVだから解呪判定も乗っかるはず。
あとは《円熟の術者》で格下の相手の呪文を確実に消せるようにしておくのも手だな。
上のアーケインマイトと組み合わせて同LVの相手でも消せるようになるし。
520NPCさん:2010/05/31(月) 21:42:26 ID:???
ティアマットの居る所の奥でフェイルーンとグレホは繋がってたよね
もうこれで解決したも同然だなうん
521NPCさん:2010/05/31(月) 21:44:59 ID:???
刺青もあるな
522NPCさん:2010/05/31(月) 22:21:58 ID:???
しかしライオンで有名な勇者大全は他もヤバ過ぎだ
領域特技は旅と知識それに欺き
癒しの接触や戦いの祝福
ミシック・エグザンプラー上級クラスは限界突破したね
ずっとNGだったのに……クリティカル可能域+1拡げてキーンとかと累積しちゃう怖い
領域といえばサブスティテュート・ドメイン呪文はマジヤバイなこれで2レベル
クレリックが聖印買わなくても冒険に出られるサモン・ホーリィ・シンボル呪文
浮いた1gpで麻ロープをもう一個買えちゃうねお得!!消えるけどさ
523NPCさん:2010/05/31(月) 22:37:31 ID:???
>>522
日本語でおk
524NPCさん:2010/06/01(火) 20:06:36 ID:???
プレステのパラノースティック・アポスルで+1
3lv呪文、スペルキャスターズ・ベイン+2洞察
力ある物質要素、力ある灰 1750gp、ダイス2回振って目がいい方

下二つはコストが高いんで高レベルでの運用になるのかな
他にもまだ色々あるんだろうな、>解呪判定にボーナス
525NPCさん:2010/06/01(火) 20:10:35 ID:???
案外解呪判定の成功率を高めるアイテムってないんだな。
526NPCさん:2010/06/01(火) 22:24:21 ID:???
D&Dで錬金術データたくさん載ったサプリメントといえばなにがある?
527NPCさん:2010/06/01(火) 22:28:17 ID:???
おぉまだまだあるんだ!っていうかもっと熟読しろ俺!(特に勇者大全!)
そしてなんで安易にウォーターディープ出身にした!俺( ̄■ ̄;)!?
もうこりゃ1度デスってグレホ生まれサーイ育ちとか訳のわからん設定にするか(笑)

スペルキャスターズ・ベインは習得済みなんだけど、1日の呪文数がまだ少なくて準備したこと無い・・・

>案外解呪判定の成功率を高めるアイテム
超欲しい!DMがMIC買ったらしいので調べて貰おうっと。
アーケインマイトですら、まだ買えないけどさ・・・
528NPCさん:2010/06/01(火) 22:59:08 ID:???
しばらく、みない間にamazon.comの3.5サプリが大きく値下がりしてるな。
むこうの移行も完了しつつあるんかな?
529NPCさん:2010/06/02(水) 01:19:34 ID:???
>>528
てより、もはや売れなくてダブついてるんだろ・・・。
530NPCさん:2010/06/02(水) 02:56:56 ID:???
>>527 帰れ
531NPCさん:2010/06/02(水) 03:30:49 ID:???
いくつか聞きたいのですが
レルムにおいて「駆け出しの冒険者」「一人前の冒険者」「ベテラン・腕利きの冒険者」
「国家トップクラスの力量を持つ祖国の英雄」「大陸トップクラスの力量を持つ大陸の英雄」
「世界有数の実力を持つ真の英雄」「人間の限界を超えた生きる伝説」
こんなイメージのキャラクターってそれぞれ何レベルくらいに設定するのが世界観的に妥当なのでしょうか?

話は変わりますがビホルダーとマインドプレイヤーのハーフってあり得ますかね?
もちろんPCにしたいとかそんな無茶はいいません
532NPCさん:2010/06/02(水) 03:55:50 ID:???
前者は自分で決めていいんじゃない? 自分なら
「駆け出しの冒険者」1
「一人前の冒険者」3
「ベテラン・腕利きの冒険者」6
「国家トップクラスの力量を持つ祖国の英雄」17
「大陸トップクラスの力量を持つ大陸の英雄」「世界有数の実力を持つ真の英雄」30
「人間の限界を超えた生きる伝説」40
レルムの大陸をどうカウントすればいいか分からんけど
人から成った神格は普通クラス・レベルを40持ってるらしいよ

後者はhttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20030914a
533NPCさん:2010/06/02(水) 04:37:08 ID:yCMDqZHy
>>531
 FRCSでは各国首脳がおよそ10レベル前後から、名のある魔法使いや戦士が20レベル前後まで(“謎の人物”ドリッズドは16+)、半ば伝説化したケルベンやストームたちが30レベル前後(エルミンスターが35+)といったところです。
 上級クラスのパープル・ドラゴン・ナイトを取得できる6レベルも、コアミアの上級将校という設定があるので区切りにできるレベルでしょう。

 ビホルダーとイリシッドのハーフは、マインドウィットニスというモンスターがアンダーダークに掲載されています。
534NPCさん:2010/06/02(水) 09:43:22 ID:???
D&Dは錬金術に疎いのか
535NPCさん:2010/06/02(水) 09:49:02 ID:???
>>533 いっしゅん、4版スレと間違えたかと思った。。。
536NPCさん:2010/06/02(水) 09:52:08 ID:???
D&Dの世界は魔法でファイヤーボールとかあるから火器とか爆薬とか発達しなそう。
537NPCさん:2010/06/02(水) 09:55:24 ID:???
ファイヤーボールは、現代でのRPGくらいにはレアじゃね?
538NPCさん:2010/06/02(水) 10:50:37 ID:???
グレネードが種類によるけどダメージ2d6-4d6ぐらいで、ref DCも高くて16。
反応高めのビルドで5lvl越えならまず成功だな。

あとd20モダンからだけど戦闘車両向けのレーザー誘導ミサイルが10d6,
やっとマックスのファイアボールとどっこい。でもref DC17。
結局ローグスカウトモンクなら無傷かな。
539NPCさん:2010/06/02(水) 13:23:50 ID:???
>>538
誰でも使える雑魚払い程度のアイテムでしょ。
ネックレス・オヴ・ファイアーボールの方が高価かな?
540NPCさん:2010/06/02(水) 13:25:27 ID:???
2レベルでキャラを作成してもらったはずが、
なぜかレーザー誘導ミサイルで10d6ダメージを放ってきたでござるの巻。
541NPCさん:2010/06/02(水) 13:43:33 ID:???
>>536
だれでも魔法が使えるか、火器の製造が弾圧でもされない限り火器が戦場の主役になっていくと思うけどな。

D&Dのルールで考えるとして、DMGのマスケットとファイアボール(術者Lv5)のワンドのコストを比較すると

20丁のマスケット+1丁につき30発の弾薬=11,055gp
最大射程:1,500ft ダメージ:1d12

ファイアボール(術者Lv5)のワンド50回分=11,250gp
最大射程:700ft ダメージ:5d6

野戦においてそれぞれLv1のキャラクターが運用するのならばマスケットの方がアウトレンジ出来ると思うな。
ただ、ファイアーボールのワンド5回分を10人に持たせたらファイアーボールの方が勝つような気がするけど、
結局のところ、戦争においては火力の強い方が勝つということじゃないかな。
542NPCさん:2010/06/02(水) 13:46:40 ID:???
>>541
ファイアボールの射程は700ftじゃなくて600fttだった。
543NPCさん:2010/06/02(水) 14:02:21 ID:???
LV5のワンドって、エキスパート/ウォリアー1LVに使わせた場合の成功率ってどのくらいだっけ?
ロングボウとマスケット銃だと、ロングボウのが実際強かったりするけど、
ロングボウ使えるレベルになるのはやったら時間かかるから、
マスケット銃が普及したとかうんたらかんら、とミリオタにいわれた。
544NPCさん:2010/06/02(水) 14:26:57 ID:???
銃というかクロスボウの時点で使い物になるくらいまでの訓練にかかる時間が
弓(2〜3年)>クロスボウ(長くても数ヶ月かからない) とか聞いた。
545NPCさん:2010/06/02(水) 14:55:45 ID:???
>>544
D&D3.5e的には軍用武器と単純武器の差だな。
546NPCさん:2010/06/02(水) 14:55:54 ID:???
>>543
541はLv1のソーサラーあたりが使うことを想定していたけど、Lv1のエキスパートトが使うとしたら、
<魔法装置使用>ワンド使用の難易度が20に対して

<魔法装置使用>4ランク,【魅】12,《技能熟練:魔法装置使用》,《魔法の才》→技能判定値10

<魔法装置使用>4ランク,【魅】12,《技能熟練:魔法装置使用》,《魔法装置同調》(魔道師大全)
→技能判定値8。ただし、成功すれば以後判定不要

こんな感じかね。
547NPCさん:2010/06/02(水) 15:04:53 ID:???
魔法の軍隊的運用するならそれようのクラスのウォーメイジのほうがよくね?
軍隊的組織で教育も行われてるっぽいし
548NPCさん:2010/06/02(水) 15:40:17 ID:???
ただ、ウォーメイジというか力術の呪文で、射程が長距離になる呪文はLv3呪文までないんだよね。

戦場における火力という点で飛び道具の集団運用に勝つには、Lv4以上のウォーメイジの頭数がそろわないと
いけないわけで。
549NPCさん:2010/06/02(水) 15:51:04 ID:???
ウォーメイジって説明分見るとどうしてもフルメタルジャケットを思い出す

本日をもって貴様らは”コモナー”を卒業する
本日から貴様らはウォーメイジである
550NPCさん:2010/06/02(水) 15:54:29 ID:???
ガンホーガンホーガンホーガンホー
551NPCさん:2010/06/02(水) 15:55:27 ID:???
ファミコンヲーズが出たぞー
552NPCさん:2010/06/02(水) 16:09:40 ID:???
金と素材だけで作れる錬金術アイテムと、および経験点が必要なワンドじゃ、どう考えても大量生産に入った段階で錬金術アイテムが勝つだろ。
553NPCさん:2010/06/02(水) 16:11:26 ID:???
グレイホーク世界に魔法を信じないまたは使用不可な国ってあるのかな?
554NPCさん:2010/06/02(水) 17:03:26 ID:???
>>552
ゲームのルールでいえば、ファイアボール(術者Lv5)のワンドに必要な経験点は450点だから
Lv5の術者がオーク3体にファイアボールぶち込めば得られるんだよね。

ワンドは、材料費が5,625gp・製作期間12日になるけど、これより費用対効果のいい錬金術アイテムって
あるかな?
555NPCさん:2010/06/02(水) 17:58:01 ID:???
>>554
いやいや、経験点を得るのは作成者ではなく前線に出ている兵士だろう。その計算はおかしい。
それにオークって言っても何レベルだよ? で、期待値の17ダメージで殺せるレベルってどれくらいだ?
兵器として大量に運用するなら、たったひとりの術者に生産してもらうのでは量産できないし、
大量の術者に経験点を積ませるたびに冒険に出すのなら、確率論的に死者が出そうだが。
556NPCさん:2010/06/02(水) 18:23:27 ID:???
銃の弾丸ってプロテクション・フロム・アローズの対象になるかな?
なるとしたらそれこそPFAのワンド大量生産のほうに流れるんじゃない?
これはボウやクロスボウ主体の戦場だとしても鉄板戦術じゃないかな、と思う
557NPCさん:2010/06/02(水) 18:30:46 ID:???
>>555
ルールブックを見てほしいんだけど、オークのLv1ウォリアーは脅威度が1/2でDMGによればウィザードLv5の術者が
1人でオークを倒すと150点の経験値が得られます。

このウィザードはオークの住んでいそうな場所に行って占術呪文や使い魔などにより適当なオークを探し出して、インヴィジリティの呪文を
発動してオークに接近し、ファイアボールをオークたちに撃ち込みます。
面倒なのでオークはセーヴに失敗したとしますが、hpが5点しかないオークは期待値17点のダメージを受けて死亡してしまいました。

ぶっちゃけて言えばこんなことしなくても、ルール上は遭遇と扱えば奴隷狩りみたいに捕えてきたオークや、脅威度1/10の一般人を殺しても
経験点を得られるわけで。


558NPCさん:2010/06/02(水) 18:49:35 ID:???
エターナルワンドのファイアボールはホント便利だなぁ。
559NPCさん:2010/06/02(水) 18:59:37 ID:???
ルール上、都市には+1冷たい鉄製アクシオマティック/+1錬金銀製アナーキック・ノーム・フックト・ハンマーとかの意味分からんアイテムも探せば売ってるからなあ
「そういったアイテムが売られてるのはおかしい」とは主張せずに「都市の軍部が有事に備えてファイアーボール・ワンドを用意してるわけがない」と主張するのは
一貫性がないと思う
560NPCさん:2010/06/02(水) 19:03:32 ID:???
>>556
ただ、兵士50人+PFA(50回)のワンドと兵士50人+傭兵(Lv1ウォリアー・契約期間50日)450人は同じ値段なんだよね。

どっちが費用対効果がいいかだね。
561NPCさん:2010/06/02(水) 19:18:56 ID:???
>>560
5d6の10人程度は巻き込める範囲攻撃を2500回(同時発射は50回限度)打てる集団を相手に
その爆発を食らったらセーブ成功しても高確率で焼け焦げる人間500人で何とかしろってのは
状況しだいだけど、俺は傭兵側にはなりたくないなぁ

冒険者的立場で剥ぎ取り自由なら、ワンド1本で大財産だから喜んで命かけるが軍隊でそれはないだろうし
562NPCさん:2010/06/02(水) 19:41:23 ID:???
>>561
560でいってるのは、プロテクション・フロム・アローズ(PFA)のワンド1本で兵士たちにPFAをかけた場合のこと行ってるわけで。
すごく簡単に計算すると、50人のA軍と500人のB軍がロングボウ(1d8)のダメージの期待値を5点としてロングボウの最大射程1000ftで
撃ち合ったと仮定してみると、A軍1人につき2ターンに1回5点のダメージがあるので40ターン後にはPFAの効果がなくなる。

まあ、B軍もA軍の攻撃で人数が減っていくけど1回の攻撃で期待値で12.5点のダメージしか与えられないから負けるだろうな。

ファイアボール(術者Lv5)のワンド1本だと、傭兵(Lv1ウォリアー・契約期間50日)が1125人雇用できるね。
それで、ファイアボールの射程が600ftだから、傭兵の移動速度を60ft/ターンとすると10ターン以内に傭兵を全滅させないと
突っ込んでこられるね。
563NPCさん:2010/06/02(水) 20:31:15 ID:???
>>557
脅威にならないクリーチャーは何体惨殺しても経験値を得られない
564NPCさん:2010/06/02(水) 20:31:27 ID:???
1LV PCクラス持ちは貴重なのに。。。
まぁ、赤い手がエベロンに存在してたら、コーヴェア征服できそうだけどw
でも、PCがいるからなw

レルムだとしょせん一地方に強力な勢力ができあがったって感じだけど
565NPCさん:2010/06/02(水) 20:47:39 ID:???
言われてみると傭兵は安すぎるな
566NPCさん:2010/06/02(水) 20:57:49 ID:???
町ごとのファイターなりウォーリアの数はDMGで決まってるし
雇えるのはその範囲内じゃ無いかと思うので、安く雇えてもあんまり問題ないと思うけどね
赤手に対抗するために5000人ほど傭兵やといます! とかアレなこといわない限り
567NPCさん:2010/06/02(水) 20:59:09 ID:???
>>563
ちゃんとルールブックを見てくれよ。
Lv5のウィザードが中段部分に書いてある行動をとったら経験点は貰えるだろ。

駄目だというなら、シナリオのボスについて徹底的に攻撃方法と弱点について調べあげ、
ダメージを受けることなく瞬殺したら経験点が得られないとでも。
568NPCさん:2010/06/02(水) 20:59:18 ID:???
>>566 どっから連れてくるんだよw
569NPCさん:2010/06/02(水) 21:05:08 ID:???
>>564
ドーターズ・オブ・ソラ・ケル(3人組のLv10↑PCクラス持ちハグ)が治める
ドロアームとか赤い手といい勝負なんじゃないかな?

化け物ぞろいのレルムだとお山の大将感が…
570NPCさん:2010/06/02(水) 21:05:44 ID:???
>>567 DMが脅威ではないと判断したらそうなるんじゃない
571NPCさん:2010/06/02(水) 21:06:32 ID:???
そういや、質問なんですが。

高レベルキャラクターを雇用する場合の賃金のルールは、どこかにありましたけ?
572NPCさん:2010/06/02(水) 21:06:37 ID:???
>>569 だって、お山(龍園山脈)の大将じゃないw
573NPCさん:2010/06/02(水) 21:10:51 ID:???
確率論で行けば、1発で10人殺せるウィザードより、20発撃ったらクリティカルの出るロンクボウ部隊の方が俺は怖い。
574NPCさん:2010/06/02(水) 21:10:58 ID:???
>>565
傭兵の給料は平時の値段。戦闘するときはその分上乗せ
金銭じゃなくって、略奪していい権利だったりすることもあるが
575NPCさん:2010/06/02(水) 21:17:37 ID:???
>>571
DMG165p
576575:2010/06/02(水) 21:21:25 ID:???
これは高レベル開始の資金だ。しっけい。
577NPCさん:2010/06/02(水) 21:59:46 ID:???
>>573
命中するのはそうだが、クリティカルが出るのは1/(20×(2〜20))じゃないのか
とりあえず鎧着てて離れてる相手には300本以上必要そうなんだが
578NPCさん:2010/06/02(水) 22:08:43 ID:???
75gpもするロングボウが支給される軍なら、チェインシャツorスケイルと盾くらいは支給されてるだろうし
ACは15以上あるから1LVだと300ft程度に近寄らないとまともな命中は期待できないだろうなー
579NPCさん:2010/06/02(水) 22:14:37 ID:???
どこまでいっても1/400で攻撃は命中するから、やっぱり数は脅威とは思うけどね。
まあ、確率論といえばそれまでだけど
MAP埋まるほどの敵出したらマスターも処理で死ぬがw

話は変わるんだが、D&Dのオンセって人気無いんかな?
MAP作成ソフトを導入したんでせっかくだから軽いのをやりたいなーと思って
D&Dのオンセサイトとか検索しても無かったんで…

それとも身内で固まってるだけなのかねぇ?
580NPCさん:2010/06/02(水) 22:20:30 ID:???
>>579
1回命中のために約200本の矢が地面に落ち、約200本の矢が失われるの考えるとやってられん気がするなw
581NPCさん:2010/06/02(水) 22:23:44 ID:???
>>580
200本の矢は安いからなぁ。ワンド1本と5レベルウィザードと比べたら特に。
582NPCさん:2010/06/02(水) 22:29:05 ID:???
>>579
他のシステムの方がオンセを大々的にやってるかんじですか?
RPtoolsの仕様とか見る限りD&Dユーザーは多そうな気はしたのでちょっと意外
583NPCさん:2010/06/02(水) 22:31:50 ID:???
>>578
軍の攻撃は、個人を狙うのではなく面への攻撃だからルール的には超巨大サイズへの攻撃と考えるものだろうし、
d20で20が出れば自動成功になるから20人で攻撃すれば1発は当たるわけで。

例えば、500人のLv1ウォリアーがロングボウで700ftの距離から攻撃すれば、5×(500/20)=125点のダメージを
与えられるわけで、赤以外のジュヴナイル・クロマテェックドラゴンを2ターンで殺せる。
584NPCさん:2010/06/02(水) 22:32:25 ID:???
うちも身内でやってるだけかな
色々未訳とかもつまみ食いしてるし

あと導入したマップ作成ソフトを詳しく
585NPCさん:2010/06/02(水) 22:36:25 ID:???
軍だすなら、Cityscapeのモブルールを導入すべき!
586NPCさん:2010/06/02(水) 22:48:15 ID:???
>>583
おっと、1/400はクリティッカルだった。勘違いスマヌ
でもそのあたりの考え方って、DR持ちが一匹でも出ると面倒なことになるよね
(たとえばミネラルウォーリアーを1HDクリーチャーに付与する場合は2410gp必要だけどDR8/アダマンなので武器ダメージの1d8はほぼ無効化される)

>>584
有名どころのDundjinniを導入
ttp://www.dundjinni.com/default.asp
しかし公式の追加アートパック3種セットは内容がいまいちだったな。
なんというか、かゆい所に手が届かない感じ。
公式フォーラムとかに素材は沢山転がっているから、ある程度の加工が出来るなら割とおすすめ
587NPCさん:2010/06/02(水) 23:01:36 ID:???
軍隊だとマーシャル一人が一番安上がりのような気がする
588NPCさん:2010/06/02(水) 23:13:26 ID:???
>>586
ありがとう〜
興味はあったけど手出してなかったから、デモ版落としてみる
589NPCさん:2010/06/02(水) 23:13:42 ID:???
流れぶった切って質問です。
MM2のハーフゴーレム・テンプレートを3.5に導入する場合、
公式のパッチってありましたっけ?
セーブに失敗して人造になったモヒカン共を量産してヒャッハー
させてみたくなったのですが。
590NPCさん:2010/06/02(水) 23:50:12 ID:???
>>586
DRについては、矢の場合で錬金銀や冷たい鉄は材料費が2倍程度、アダマンティンが2,000本で2,400gp、
魔法についてはグレート・マジックウェポンのワンドで11,250gp、こんな感じで出費がかさむけど対策は
取れるんじゃないかな。

インヴィジリティとかの魔法を使われなければ、アダルトドラゴンくらいは狩れるんじゃないかな。
それぐらいの金持ちモンスター相手じゃないと赤字だろうし。
591NPCさん:2010/06/03(木) 00:09:28 ID:???
>>541
軍事的な選択肢ということなら、魔法が使えるなら火器が主役になることはありえないと思うなぁ。

1Lvウォリアーなら攻撃ボーナスはせいぜい+3。
目標がスタデッドレザーを着ているだけで命中率は半々、遮蔽があったり目標の姿勢次第で命中率はますます削られる。
そして距離が開けばペナルティがくるのだから、最大射程なんてそこまで届くってだけのカタログスペックに過ぎない。
そもそも600ftも離れた目標を発見できるのは平地と砂漠くらいなもので、そんな場所で漫然と射ち合うことは多分ない。
しかも狙える目標は単体で、ダメージの期待値待的に、1発当てたくらいでは目標を無力化できない場合が多いだろう。
一方ファイアボールは射程の限界まで自動的に命中し、STに成功されてさえマスケットに勝るダメージを広範囲に与える。

ファイアボールもレジストエナジーで無力化されうるから、結局使いどころという話に落ち着くだろうけど、
ぶっちゃけ戦場でマスケットに活躍の場があるなら、クロスボウで十分その役目を果たすんじゃないかと思う。

>>583
ドラゴンみたいな単一目標ならそれもありだろうけど、集団対集団では通用しない理論じゃね?
同じ規模のウォリアーの集団は、理論上のHPが2000はあることになると思うんだけど。
592NPCさん:2010/06/03(木) 00:14:27 ID:???
いいから、集団戦かたるなら、
City scape の mob
もしくは Dungeon Master's Guide 2 の同項目を参照しろよーーーー

D&Dの戦闘ルールが中大規模戦闘をそのままサポートしてると思うほうがどうかしてる。

あと、魔法マンセーな人はファイアーボール撃てる人材がどれだけ貴重かを忘れているような。
593NPCさん:2010/06/03(木) 00:15:14 ID:???
>>589
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20030718a
に3.5版へのアップデートがまとめられています。
594NPCさん:2010/06/03(木) 00:17:41 ID:???
なんでファイアーボール打てる貴重な人材が
冒険者なんてヤクザで尊敬もされず実入りも少ない商売やってるんだろうな
それほど貴重な人材なら国家や権力者が放っておかないよね
もっと楽に金と権力得る簡単な方法があるのにね
595589:2010/06/03(木) 00:19:57 ID:???
>>593
ありがとうございます。
596NPCさん:2010/06/03(木) 00:20:42 ID:???
>>592
それを言い出すと、そもそも軍用武器を習熟してる人の数どんだけいると思ってるんだってことまでさかのぼらないとw
大規模戦闘できるだけの数揃えられるのってどんだけの規模の都市でなら可能なのかねぇ
597NPCさん:2010/06/03(木) 00:23:01 ID:???
>>594
楽に権力と金を得る手段が冒険者じゃないの?
598NPCさん:2010/06/03(木) 00:25:55 ID:???
>>596 それもあるけど、集団をひとつのものとして見立てて処理するルールがある以上、
 基本はそっちでルール談義しないといけないと思うんだ。

 軍用武器習熟者とか、レルムですのひとことでw そこら中にあふれる気がしてきて。。。
599NPCさん:2010/06/03(木) 00:28:34 ID:???
>>590
グリーンアダルトドラゴンで仮定してみたが・・・

相手は視認+25なのでこちらが相手を見ているなら相手もこちらを見ている。
飛行速度150貧弱なので、下降しながらの移動専念で600フィート近寄ってくる。
2ラウンド目にかすめ飛び攻撃からのブレスで50フィートコーンの12d6ダメージ、
および半径180フィートDC21の畏怖すべき存在、これで1レベルウォーリアは5%を残して4d6ラウンド恐慌状態

よって1ラウンドで殺しきらないと壊滅だが>>583の試算だと125点/ラウンド。
ドラゴンはHP230、さらにブラーを使える(MM1のデータより)


ドラゴンが雑魚に強いのは何よりも畏怖すべき存在が大きいと思われる
600NPCさん:2010/06/03(木) 00:33:57 ID:???
数多の雑兵に対しては個人の強者など無意味な現実とは違う、英雄が活躍する
ヒロイックサーガをやるゲームだからこの手の考察はあまり意味が無いかなと
思うね


601Dマン:2010/06/03(木) 00:35:43 ID:???
>>597
楽じゃないと思うがw
金銭的な話であれば、ハイリスク・ハイリターンなのが冒険者だね。
まあ、PC、NPC問わずキャラクターが冒険者をやってる理由なんて色々だろうけどな。
602NPCさん:2010/06/03(木) 00:48:27 ID:???
144: NPCさん 2010/02/27(土) 11:27:08 ID:???
そういやDMG2とか、都市本には
モブルールがあるな。
群集を超巨大の一体のクリーチャー扱いにするルール。
145: NPCさん 2010/02/27(土) 11:39:37 ID:???
CR10ぐらいだったかな>human mob
【 146 】: NPCさん 2010/02/27(土) 11:46:31 ID:???
コモナー1ヒューマンであれだろうから、
ホブゴブウォリアー1ならCR12くらいにはなるんかいな。
たしか、テンプレート扱いだったよな
148: NPCさん 2010/02/27(土) 13:11:07 ID:nzAnaU3r
>>146
 Mobは基本の脅威度は8ですが、ベースになったクリーチャーが脅威度7以上だとベースの脅威度+2です。
 足払いや組みつきなどの影響を受けないかわりに、アクションが必要な攻撃オプションが使えなくなるので、
コモナーでも頭数を揃えれば時間稼ぎにはなる、PC対軍隊全部。みたいなシチュエーションの再現に向いています。

City Scape もDMG2も見つからなかったお
603NPCさん:2010/06/03(木) 00:49:04 ID:???
>>591
ファイアーボールは木立の中にはたぶん撃てんぞ。遮蔽に当たった段階で爆発するからな。それこそ開けた戦場でないと自動命中はありえんだろ。
遠隔接触難易度10ではあるが、下生えのある木立の奥とかに潜まれたら、さらにペナルティがあるだろうし。
604NPCさん:2010/06/03(木) 00:51:08 ID:???
605NPCさん:2010/06/03(木) 00:52:37 ID:???
>>598
未訳かつややマイナーなサプリをただ「参照しろ(キリッ」じゃなー
そんなルールを基本だと思ってるのは多分あんただけだよ
606NPCさん:2010/06/03(木) 00:55:05 ID:???
607NPCさん:2010/06/03(木) 00:56:08 ID:???
>>605 ここは恣意性を排して基本ルール談義するんじゃないのかお!ショックだお!
608NPCさん:2010/06/03(木) 00:57:10 ID:???
>>603
で、そういう環境ではマスケットの方が有効なの?
魔法も万能じゃないってことで「使いどころって話で落ち着くと思う」と書いたんだけど
609NPCさん:2010/06/03(木) 01:02:33 ID:???
>>607
City ScapeもDMG2も基本ルールじゃないんだけどw
それを持ち出すんなら「〜にはこう書いてある」と書くべきだってこと
ただ「〜を読め!」じゃ、それを手に入れられない人はことの真偽さえ確かめられないわけで、恣意性以前の問題だよ
610NPCさん:2010/06/03(木) 01:06:20 ID:???
基本、ルール

読点を怠ったばかりに意図と違うよまれかたが頻発したでござる。
読点は大事でござる。
2ちゃんだからと手を抜くと一斉放火をくらうでござる。

怒りにまかせたmobが襲ってきたーーーーーーーーーーーーーーー逃げろー
611NPCさん:2010/06/03(木) 02:07:06 ID:???
>>603
そんなルールあったっけ?
612NPCさん:2010/06/03(木) 02:08:41 ID:???
オーブと勘違いしてんじゃないの?
613NPCさん:2010/06/03(木) 02:12:58 ID:???
>>594
組織に属するには忠誠心と人格と礼儀作法も重要視されるのよ。
614NPCさん:2010/06/03(木) 02:32:56 ID:???
冒険者がパラディンやソーサラーやバード以外【魅力】低めなのはそういう理由があるわけですね
615NPCさん:2010/06/03(木) 03:38:41 ID:???
HFOじゃ魅力8以外考えられんしな
616NPCさん:2010/06/03(木) 03:48:01 ID:???
魅力9でパーティーリーダになったリプレイもあったっけ
617NPCさん:2010/06/03(木) 05:41:48 ID:???
>>613
世の中人格や礼儀に欠けた人間だらけという認識に疑問を持ったことはない?
2chばっか見てるならともかく
618NPCさん:2010/06/03(木) 07:18:39 ID:???
>>617
コネとか家柄(の持つ金力・権力・暴力)とかもありましたな。
基本PCになる冒険者はそういうのとは切り離された存在だしねえ。
619541:2010/06/03(木) 08:13:43 ID:???
>>591
兵士の全員がファイアボールを撃てるなら、WWTや日露戦争で機関銃へ突っ込んでいった兵士と同じ運命に
なるだろうけどさ。

ただ、費用対効果でいえばファイアボール(Lv5)のワンドの値段で傭兵(移動速度60ft/T)が1125人雇えて、
ファイアボール1発で600ftの距離から最大44人を殺傷できる。この傭兵を突撃させば685人が目標に到達できる。

あと、個人としてみると、
マジックミサイル(Lv1)のワンド(50回・射程110ft)=750
マスケット(射程単位150ft・最大射程1500ft)+弾薬120発分=711gp

>>583で言ったように、戦争における射撃は個人を狙うものではなく人の塊を狙うものだし、直接的な殺傷より仲間が
倒れていくことによる士気崩壊が目的になるわけで。
それと、個人用通信機がない限り、数千人単位の人たちを動かすには密集隊形しかないからね。

あと、600ftは80m、1000ftは300mでしかないよ。1000人を4列に並べても幅250mになるんだから、数千人単位の軍を
運用する戦場で300mも見通しが効かないと言うのも無理じゃね。

620541:2010/06/03(木) 08:15:09 ID:???
史実において、ファイアボールに近いものとしてはナポレオン戦争頃の葡萄弾あたりになると思うけど、それがあっても
敵陣に突撃して勝利しているわけで。
参考までにライプツィヒの戦いの両軍の戦力は、 兵力:195,000人 野砲 700門 vs 兵力:365,000人 野砲 1,500門
となっているけど兵力と野砲の数を1/100にするとファンタジー世界の軍における兵士と魔法使いの数に近いような
イメージがあるな。

長々と書いてしまったけど、中世に片足突っ込んでいるような世界観だと命令通りに死の危険に突っ込んでいく兵士を
得るには、社会情勢に大幅な改変をくわえるか、宗教熱狂や心術呪文の使用といったことがないと無理だと思う。

力術呪文の戦場での運用について考えるのは、思考実験としては面白いんだけど、これが心術や召喚術や死霊術の
運用も考慮し始めると、兵士を動員して戦争を起こす必要すらなくなってしまうんだよね。

まあ、結論としては使いどころによるとしか言えないよね。

>>599
そういや、飛行状態での疾走を忘れてたわ。>>590の仮定は無理だね。
621NPCさん:2010/06/03(木) 10:07:25 ID:???
もっとも、dnd3.5eでまじめに戦争考えた場合、まず両軍とも変なクリーチャーのけしかけ合いから
始まりそうだけどねw
ラストモンスター突っ込ませたりスポーン作るアンデッド投下したり。一般兵の装備考えれば
グリック程度でも何匹か放り込むだけでも大分足止めになるし。
622NPCさん:2010/06/03(木) 10:29:27 ID:???
システムから世界観を逆算したりするのは不毛な事だと思うけど
やっぱ楽しいねw
623NPCさん:2010/06/03(木) 11:10:25 ID:???
まあ、チェインオブアイズとテレパシックボンドあれば指揮官が戦場に出てくる意味さえないわけで。

なんか装備への被害とかその他呪文のことを考えると
通常の歩兵とか騎兵とかいらなくなって、戦場にモンクとドルイドとウィザードが残り、
まずモンクにタッチスペルも避けられセーブも通されるウィザードが嫌になって帰宅、
次にドルイドが大自然の摂理に従って日が暮れたら帰宅、
残った両軍のモンクによる天下一武闘会が行われて戦争自体がどっかいって終了、
とかどうでもいい話を前に仲間内でした記憶が。
624NPCさん:2010/06/03(木) 11:55:45 ID:???
ナフュルシュネーがミニチュアで出るんだけど
こいつが出る公式シナリオってある?
625NPCさん:2010/06/03(木) 12:40:45 ID:???
>>611
遮蔽と効果線
626NPCさん:2010/06/03(木) 13:35:57 ID:kOkaLSPk
>>618
エベロンのドラゴンマーク持ちなんかは違うんだろうけど、あくまでも特殊な例だしな。
627NPCさん:2010/06/03(木) 14:41:14 ID:???
宝物表と賃金表を比べると

冒険者の実入りは全然少なくないどころか破格だけどねぇ…
ハイリスクハイリターンの象徴みたいなものだし
うっかり国の脅威とか倒せば名声もあっぷ
628NPCさん:2010/06/03(木) 15:08:58 ID:???
冒険のリスクって、現代日本でいやぁ犯罪のリスクくらいだからなw
629NPCさん:2010/06/03(木) 15:09:55 ID:???
え?
630NPCさん:2010/06/03(木) 15:11:06 ID:???
どういうこと?
631めくら@アップデート:2010/06/03(木) 15:43:32 ID:???
戦場においてはドルイドやドラゴンシャーマンが大活躍しそうだな。
ドルイドならリンクトパーセプションで視認聞き耳+3桁突破、
マス・スネイクス・スウィフトネスで乱戦補助。
いざとなれば癒せるし各種バフもあるしね。
つーかなんでこの2つの呪文には有効人数が書いてないんだw

ドラゴンシャーマンは例え1レベルでも取得すればリソース使わずに兵士を癒したり守ったりできる
632NPCさん:2010/06/03(木) 16:07:17 ID:???
>>628
どんな重犯罪犯したら死ぬんだ?

冒険のリクスって、飢えて死んだり、落盤で死んだり、滑落で死んだり、モンスターに食い殺されたり、モンスターに絞め殺されたり、モンスターに脳みそ吸われたり、次元界に飛ばされたり、魔法で焼き殺されたりとかいったものなんじゃないの?
これと似てる犯罪のリスクってどんなんだ?893?
633NPCさん:2010/06/03(木) 16:48:56 ID:???
>>619-620
リアル絡めての考察ご苦労様だけど、論点の整理ができてなくね?

>541では「DnDの標準的な世界観でも火器が発達する見込みはある」という命題のもと(とこちらは受け止めた)、
20丁のマスケットと弾30発が、フルチャージのファイアボールワンドと近い価格だとして比較して考察いる。
それに対するレスとして>591で
・長射程というが、ワンドと同額程度のマスケットでは、ダメージ期待値が話にならない。
・視認限界の関係で、長距離魔法の有効射程を超えるような戦闘が発生する状況は滅多にない。
と返したわけだ。

マスケットのような火器が魔法に取って代わるかが命題なのに、ワンドと同額の歩兵を比較するのは論点が違う。
せめて件の歩兵が目標だとして、ファイアボールはこうだけど、マスケットだとこうなるってのを提示すべきじゃね?
ファイアボール>マスケット>マジックミサイルだとしても、ファイアボールが手に入るならマスケットには頼らないよ。

なおDMGに地形毎の視認限界があって、平地で6d6x40ft、砂漠で6d6x20ft、他は最大でも4d10x10ftとなっている。
視認の成功度次第で距離はもっと短くなるので、ゲーム的には200ftを超えるような距離での遭遇自体がまれになるだろう。
634NPCさん:2010/06/03(木) 16:49:20 ID:???
>>632
B級アクション映画のチンピラぐらいのリスクかな?
635NPCさん:2010/06/03(木) 17:17:23 ID:???
>>634
それは生き残るほうが難しいw
636NPCさん:2010/06/03(木) 17:18:24 ID:???
>>633
遠く.まで見えない場合は秘術使いや射手も、レヴィテートなり櫓なり木登りなりで300ftより遠くの敵も見れるようにするんじゃない?

話の主題がどちらが有用か、ならそれとは話がずれるけど銃がある世界なら銃も火の玉も使われるんじゃないかと
比率は国によって違うだろうけど、手榴弾を持たない軍隊とか狙撃銃を持たない軍隊とか不安定すぎる
637NPCさん:2010/06/03(木) 17:24:04 ID:???
>>636
銃と魔法があってそれが軍隊で運用されてる世界ならそうだろうけど
そもそもそんな地域や世界がレアすぎる気がするなw どっかあったけっけ?
638NPCさん:2010/06/03(木) 19:03:27 ID:???
標準のセッティングで銃ありって記憶にないなぁ…。

時にビルド相談なんだけど、騎乗しない打撃系パラディンって上級クラスとらずに1本伸ばしがいいのかね。
天麩羅は呪文が被らないしシャドウベインはスマイトが被らないしで一長一短…勇者大全を買えば解決するのかい?
639NPCさん:2010/06/03(木) 19:40:41 ID:???
>>1
640NPCさん:2010/06/03(木) 20:39:40 ID:???
おっと、環境は日本語のみで既に四人PTが揃っているところに五人目で参加するんだぜ。
レベルは13。他のメンバーはアブチャン魔法戦士、モヒカンクレリック、WIZビガイラーのアルティメットメイガス、ローグ。
32ptバイで俺以外のメンバーはたぶん歴戦の猛者。俺は3Eは公式のキャンペーンを最期までやった程度で3.5e経験は無し。
職はなんでもいいよっていわれたので打撃特化したPalを作ろうと思ったんだ。
641めくら@アップデート:2010/06/03(木) 20:51:29 ID:???
>638
トーチポートシナリオでゼンメッツァーがマシンガンぶっぱなってなかったか?
後レルムのランタン島になんかあったような
642NPCさん:2010/06/03(木) 21:37:53 ID:???
レルムのランタン島にはマスケットがあるよ。
ランタン島出身者は地域特典とかで最初から所持していた気がするw

エベロンだとそれを担当する装備がエターナル・スコーチングレイ
とかなんだろうね。たぶん。
643NPCさん:2010/06/03(木) 21:53:12 ID:???
パラディン呪文や乗機を諦める事で変わりに特殊能力を得る事はできる。
(この辺はプレハン2や勇者&戦士大全参照されたい)

テンプラーを入れるメリットは
・一撃
・武器開眼
・耐え抜く力
・意思セーブ向上
あたりだろうか。
武器開眼は上位特技である《近接武器体得》の取得上限なのでできれば欲しい。
(《エピック級武器熟練》や《上級武器熟練》より前提が緩い上にダメージも命中も両方あがる)
被る呪文は特技にしてしまおう。

最初からパラディンを混ぜず、レンジャーやバーバリアンなどからテンプラーになる手もある。
魅力による各種メリットが得られなくなるが逆にいえばその分の貴重なポイントを
前衛に欲しい筋力や耐久をあげるのに使えるぞ。
レンジャーを混ぜれば呪文も被らないし゛身かわし゛も使えるようになる。
また技能ポイントも高めだ。勇者大全の壊れ特技、《知識への献身》も狙える。
(まぁ知識領域もってる神様は神格武器がアレなんだが)

身かわしと耐え抜く力の両方があると防御能力は大分変わるぞ。
644NPCさん:2010/06/03(木) 21:54:57 ID:???
>>640
馬がいらないなら代替クラス特徴で「悪を討つ突撃」
呪文がいらないなら「聖戦士」で特技を稼ぐ、
テンプラで開眼>体得を取って固定値ダメージを伸ばすとか。
あとガントレッツオブウォーとアームバンドオブマイトを忘れずにね
645反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/06/03(木) 22:10:22 ID:e7Pju2cp
>>640
ファイターを4レベルまで伸ばして、《武器開眼》を取得した後にパラディンを
伸ばすのも面白いかも!
《近接武器体得》PHB2を取得すると命中+2点が地味だけど強い!どうだか!

特殊能力は[特別な乗騎]の代わりに代替能力[悪を討つ突撃]PHB2(?)を選択!
突撃が強くなるYO!いざという時は呪文ライノズラッシュと組み合わせるとなお良し!

あと特技《戦いの祝福》(勇者大全)を習得!前提条件はパラディン呪文発動能力!
この特技によりパラディン呪文が標準アクション→即行アクションで発動できる!
呪文ブレス・ウェポンを発動しておけば、悪に対してクリティカルしやすくなる!
他のいろんな呪文が発動しやすくなる!超便利!たぶんな!

アイテムとしてはパール・オヴ・パワー(1レベル)を多め購入しておくこと!
戦闘後に呪文の使用回数を回復できる!毎戦闘ブレス・ウェポン!
夢は4レベル呪文ホーリィ・ソード!まだ使用できないな!残念!
646反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2010/06/03(木) 22:27:00 ID:e7Pju2cp
めぐり乙!
647NPCさん:2010/06/03(木) 22:28:03 ID:???
>>640
一応打撃特化したPalなら無頼大全にグレイ・ガードというものもあるな。
呪文が2LVで1LV分上昇になるけど意思セーブが上がって悪を討つ一撃の対象が広がっていくなあ。
ただバイアステンプラーと比べたりパラディン上げるのと比べるとこれも一長一短だけど。
648NPCさん:2010/06/03(木) 22:35:24 ID:???
ハイローニアスならシャイニングブレードになるのも手
電撃の刃は普通に攻撃力の底上げになる

あとセーブ意志と頑健が良好なのも○
649NPCさん:2010/06/03(木) 22:37:34 ID:???
モンク/パラディンからセイクリッドフィストって結構面白そうかも
650NPCさん:2010/06/03(木) 22:39:48 ID:???
モンクもパラディンもセイクリッドフィストも
寄り道すると成長できなくなるクラスだけどな!
651NPCさん:2010/06/03(木) 22:46:42 ID:???
モンク/パラディンは普通にありだとおもうけどなあ。
《修法の騎士》で悪を討つ一撃とモンクの素手が両方の合計になるしセーブも強くなるしな。
連打と《信仰の威力》 の組み合わせも面白いし。
652NPCさん:2010/06/03(木) 22:48:22 ID:???
モンク/ダスク/レンジャー/パラディンの4クラスを1〜2レベルずつマルチし
(セーブ底上げとワンドふる為)そこからテンプラーを上げまくるというのも面白いかもな。

モンクの連打は一撃に変更。トゥルーストライクからの全力強打という必殺技も使えるぜ。
653NPCさん:2010/06/03(木) 22:56:26 ID:???
前提が騎乗しないパラディンってことだが、、シナリオが狭苦しい所の探索中心でなければ
乗騎を捨てずにランスチャージャーになってみるのも打撃役としては良い選択肢だぞ、と言っておく。
火力は言わずもがな、ペガサスやグリフォン呼べば機動性はトップクラス、13レベルにもなれば突撃しやすくするための特技その他も多い。

まあ扱うキャラが増えて処理が煩雑になるのと狭い場所が苦手なのはどうしようもないんだけど。
でも浪漫。
654NPCさん:2010/06/03(木) 23:13:36 ID:???
猛突撃は3倍だからなぁ。
655NPCさん:2010/06/03(木) 23:17:06 ID:???
バーバリアンを1混ぜて《太刀二刀流》したレンジャーで3倍突撃乱発だ!
ウォーズマン理論でダメージは最大3×(4+3+1)=24倍まで膨れ上がる
656NPCさん:2010/06/03(木) 23:19:37 ID:???
それは本当なのかテ○ーマン!
657NPCさん:2010/06/03(木) 23:25:18 ID:???
>>638
おいおい、パイアステンプラーはむしろ呪文がかぶらないのがおいしいんじゃないか。
Pal13だと術者Lv6で呪文数1/1/1が、Pal5/Ptp8なら術者Lv8で呪文数2/1/1/1と結構な差なんだぜ?
Pal側のスロットも残るからCL関係ない呪文入れてもいいし、聖戦士で特技に変換するのもありだろう。
658Dマン:2010/06/03(木) 23:48:51 ID:???
>>642
地域特典で選べるのはピストルだった記憶が

3e時代のピストルは小型種族が片手で持つ射撃武器としては悪くなかったと思うんだが、
3.5eだとちょっとねぇ。
659NPCさん:2010/06/03(木) 23:58:45 ID:???
酔っ払うとエッチな冗談をいうバッファローマンはガチ
660NPCさん:2010/06/04(金) 12:14:13 ID:???
バッファローマン=ハーフミノタウロス?

うちのGMから禁止テンプレートって言われた
661NPCさん:2010/06/04(金) 12:24:56 ID:???
ハーフオーガや優れた体格持ちもマスターがいい顔しないよな。
ハーフセレスチャルに比べたらまだかわいいという設もあるけどさ。
662NPCさん:2010/06/04(金) 12:45:35 ID:???
能力値だけ上昇しても弱い。
能力値以外だけ上昇しても弱い。
両方が上昇すると強い。

基本種族は能力値が上昇しにくいのを前提に脅威度を決めてるから。
能力値の高い種族が加わるとゲームバランスが壊れるのは当たり前。
それを勘案して、4版では能力値への偏りを無くしたんだろうな。
663NPCさん:2010/06/04(金) 12:52:43 ID:???
クジラもダメって言われる筆頭だな。
664NPCさん:2010/06/04(金) 13:07:18 ID:???
いくら強いからといって化け物をキャラクターの種族に選ぶ人の気が知れない
665NPCさん:2010/06/04(金) 13:11:26 ID:???
でも…一番の怪物は人間かもしれないわ…
666NPCさん:2010/06/04(金) 13:51:12 ID:???
>>664
そもそも「化け物で冒険しようぜ!」っていうサプリを普通の冒険に混ぜるのがおかしいんだよな・・・
667NPCさん:2010/06/04(金) 15:37:10 ID:???
人に由来する生物の倫理観とモンスターの倫理観とではそもそも違うのではないかとアライメント論争。
普通に冒険するのも悪くないぜ。
668NPCさん:2010/06/04(金) 16:23:02 ID:???
某所で、隣の卓がそんな感じだった。懐かしいな。

経験の浅いPLが初DMとなってキャンペーンやります!という
新しいセッション。参加を表明したベテランPL達の助言に従い、
初DMのろくにサプリももっていないのに日本語サプリ全てOKに。
結果ミネラルやらセイント、高貴なる行いの書やらが闊歩した挙句、
ベテランPL達が初DMに甘いんだよと毎セッション後に説教している
場面はよく見た。

やがて初DMは参加しなくなり、誰もDMをせず、ベテランPL達が
DMをひたすら待ち続ける場所になっていた。
669NPCさん:2010/06/04(金) 16:35:55 ID:???
つまり放置プレイで決着ですね、わかります。
670NPCさん:2010/06/04(金) 16:37:40 ID:???
どんな説教してたのか詳しく
そういう俺ツエーやりたい奴ってDMや他PLのこと考えてないのが多いよな
671NPCさん:2010/06/04(金) 16:38:18 ID:???
老害によるいじめだな
672NPCさん:2010/06/04(金) 17:05:47 ID:???
そいつらはベテランじゃなく、単にのたくってる時間が長いだけの飛蝗か軍隊蟻だなw
真のベテランならリアルもゲームも環境構築が最重要課題だと知っているはずだYO!
673NPCさん:2010/06/04(金) 17:14:35 ID:???
相手が初心者かつ初DMと来たら、DMの持ってる本のみの環境、それ以外は要事前相談だろ…
674NPCさん:2010/06/04(金) 18:32:36 ID:MR0LjIy3
>>673
むしろ、サプリ持っててもコアのみで良いんじゃないかと。
675NPCさん:2010/06/04(金) 19:11:48 ID:???
世の中には、DMが「コアのみ」と言ってるのに、
「コアのルールを上書きしてるから」という理由で、
強引に後発未訳サプリのルールを認めさせようと喚く老害もいるらしいからなぁ
676NPCさん:2010/06/04(金) 19:29:06 ID:???
組み付きについて質問です。
例えば中型PCに大型モンスターが組み付いてるとして、(もう接敵面内に入ってる)
モンスターだけを狙って範囲攻撃魔法を当てたり、マジックミサイルを当てたり
PCに接触の魔法(キュア)したりできるんでしょうか?
遠隔攻撃みたいに誤射はありませんか
677638:2010/06/04(金) 20:09:17 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございました。
代替特徴が気になるのでPHB2と勇者大全を探してこようと思います。
サプリ導入の条件が「所持していること」なのよねー
678NPCさん:2010/06/04(金) 20:27:39 ID:???
>>654
猛突撃ってランスでも3倍だから最終的に接触全力攻撃4回に劣るんじゃとか思ってたけど
よく考えたらフルに強打に注ぎ込むとよっぽどのデカブツ相手以外3-4発目の命中率って厳しいのな。
期待値や確実性で言えば猛突撃優秀なのか?特技数食うのが難だけど。
679NPCさん:2010/06/04(金) 21:50:47 ID:???
>>676
質問するなら回答者のためにも>>1くらい読んで欲しいな・・・

範囲攻撃魔法は範囲に効果があるのだから、両方に効果を発揮する。
マジックミサイルは目標型呪文、命中判定を必要としないので誤射はない。
近接攻撃に関しても誤射のルールはない。
近接接触攻撃や仲間への接触(キュア・ライト・ウーンズなど)も誤射はない。
680NPCさん:2010/06/04(金) 21:54:19 ID:???
>>678
今は《猛突撃》より《突撃兵》のほうが人気だな。命中を下げずに強打できるし。
《跳躍攻撃》や悪を討つ突撃、ライノズ・ラッシュとの相性も良い。
681NPCさん:2010/06/04(金) 22:40:41 ID:???
《突撃兵》の効果って飛び掛りの時はどうなるのかね、
突撃のボーナスは最初の一発目しか効果なしみたいではあるんだが、
この命中にたいするペナルティをACにする効果は《強打》の効果だから
全力攻撃すべてに有効かな、

相性いいなぁ
682NPCさん:2010/06/04(金) 23:43:20 ID:???
>>664
俺、リアルでドワーフやハーフオークになるぐらいなら
ミノやオーガになったほうがだいぶマシだと心底思ってるんだけど
多分少数派なんだろなあ
683NPCさん:2010/06/04(金) 23:57:31 ID:???
>>664
そのへんは好みってのがあるから、必ずしも強いから選ぶって訳でもない
もちろん、強い弱いも重要な選択基準だから、リザードマンとかオーガが
好きと言えども向いてない術者やるわけではないが。

684NPCさん:2010/06/05(土) 00:03:59 ID:???
>>必ずしも強いから選ぶって訳でもない

言い訳が下手だなぁw
685NPCさん:2010/06/05(土) 00:20:57 ID:???
俺はオーク大好きっ子だから迷わずハーフオーク一択

あと個人的に大型クリーチャーは生活しにくそうで嫌だ
「大型用の宿? この町には無いね。野宿か道に寝るか、開いてる馬小屋探せば?」
686NPCさん:2010/06/05(土) 00:21:24 ID:???
種族適性があまり重要になってこないMMOだとより顕著に趣味で
種族選ぶ人が出るんだけどね

まぁ>>684みたいに「言い訳」と言い切れるほど割り切った考え方を
できるなら何やっても問題ないんじゃない
687NPCさん:2010/06/05(土) 00:22:28 ID:???
>682
えぇ〜?どちらもリンカでなる分にはペナルティ少ないから強いのに。
特にグレイエルフからリンカすれば完璧やん。
688NPCさん:2010/06/05(土) 00:49:36 ID:???
グレイエルフスタートでのクラス構成考えたら、ドワーフやハーフオークに転生なんて自殺もんだけどな
689NPCさん:2010/06/05(土) 00:57:55 ID:???
スードゥナチュラル種に生まれたいのもいるだろうしね
TRPGなんてただでさえ偏った人らが多いのだし否定してたらキリがないw
690NPCさん:2010/06/05(土) 01:02:44 ID:???
訓練された乗騎や知力が3以上ある乗騎を使っての騎乗戦闘で質問。

<騎乗>判定に成功するとフリーアクションで乗り降りができるから、
騎乗状態で移動、<騎乗>判定成功によりフリーアクションで降りて全力攻撃、
次のターン<騎乗>判定成功によりフリーアクションで乗って騎乗状態で移動、
フリーアクションで降りて全力攻撃ってできるなら、
飛びかかり能力みたいに使えるのかな?
691NPCさん:2010/06/05(土) 01:26:16 ID:???
>>690
>>1を良く読んでから書き直そう
話はそれからだ
692NPCさん:2010/06/05(土) 01:31:37 ID:???
>>690
No.
乗騎が5ftを超えて移動した場合、原則として騎手は1回の攻撃しか行えない。
これは乗騎の移動がトリガーなので、騎手の攻撃時の状態を問わず適用される。
693NPCさん:2010/06/05(土) 01:34:12 ID:???
>>691-692
ありがとうございました。PHBを確認してみます。
694NPCさん:2010/06/05(土) 01:37:49 ID:???
>>690
PHB155騎乗戦闘:騎乗中の戦闘
乗騎が5fを越えて移動する場合、1回の近接攻撃しか行なう事が出来ない


尚、フリーアクションで乗り降りには、騎乗可能な大型生物を乗り降りして
一瞬で移動するのネタが過去に話題になった。乗り降りは1ラウンド1回を
強く推奨しておくw


695690:2010/06/05(土) 01:51:27 ID:???
>>694
乗騎を乗り越えるように動けてしまうわけですね。
乗騎が規則正しく1マス間隔で並んでいれば・・・
イナバのしろうさぎ作戦と名づけて控えるようにしますw
696モンク向上委員会:2010/06/05(土) 02:00:21 ID:???
やってみたいネタが大量にありすぎるせいで一ネタ試したら
「うんコレ強いね。強いことは分かったから満足。次は違うキャラやるわ」
などと言いだしセッションのたびに違うキャラを持ってくる人もいると聞く

かくいう俺もやってみたいモンク像が何種類も何種類もあるんで似たようなもんだな
さすがにキャンペーン中はホイホイ替えたりしないがw

>>681
あれーRules Compendiumで飛びかかり時には全攻撃に突撃のボーナスがかかるとか書いてなかった?
もしそうだったら《猛突撃》なら全段倍付けだと思うのであります
(ライノズ・ラッシュは突撃攻撃1回に倍付けと書いてたような気がする)
急降下突撃でも騎乗突撃が可能ならギラロンズ・ブレッシングをかけたスリクリとか楽しいことになるなぁ

>>685
オーク好きならハーフにしなくていいじゃないオーク使えばいいじゃない
強いしアウトローっぽくてかっこいいじゃないオーク

「街中で野宿? それは面白そうだね…」と言いつつCityscapeを取り出すと嬉しい悲鳴が【嬉しい?】
697NPCさん:2010/06/05(土) 02:05:51 ID:???
>>Rules Compendiumで飛びかかり時には全攻撃に突撃のボーナスがかかるとか
>>書いてなかった?

あれー未訳サプリを元にしてなかった?とか聞くのはどうよ?
君のモラルと言うか、高慢な態度にちょっと閉口した。

俺が眠いからかもしれないので寝る。
698NPCさん:2010/06/05(土) 02:11:52 ID:???
つかここ、日本語のみの人も日本語英語混ぜてる人も英語のみの人もいるスレじゃし。
699NPCさん:2010/06/05(土) 02:12:59 ID:???
今度参加することになったシナリオの中で温泉に入るモンクとサシ
でやりあう事になったのですがこの場合どのような工夫が必要でしょうか?
私は4レベルファイターで相手のモンクは5レベルです。
環境はコア3冊のみで、温泉に入る関係からお互い「見た目には」武器らしき
物を携帯していない事になっています。

PCとモンクの関係はライバル同士みたいなものです(腐れ縁とも)。
700NPCさん:2010/06/05(土) 02:14:22 ID:???
>>696 その気持すげーわかるわ。
701NPCさん:2010/06/05(土) 02:19:27 ID:???
突撃時のボーナスを+4にペナルティを無しにする呪文:クラブウォーク(呪文
大辞典)に複数回攻撃できる場合ボーナス+4は最初の1回だけだよと書いてあ
るので、突撃ボーナスも1回と判断してるわ〜

ルール大辞典に全載せだって書いてあるなら、そうなんだろうが、うちの卓だと
突撃系能力は最初の一回しか効果なしだな。
702NPCさん:2010/06/05(土) 02:27:28 ID:???
>>699
「絶望がお前のゴールだ」

武器なし鎧なし装備なしで生ファイターが1レベル上の生モンクに勝つ方法な
ぞねぇ。
勝利条件と予想できる相手の攻撃ボーナス、AC、HP、自分の攻撃ボーナス
AC、HPを出してから質問するといいよ
703NPCさん:2010/06/05(土) 02:35:32 ID:???
>>699
ハット・オヴ・ディスガイスかぶって裸のふりして温泉に入るんだ
金に余裕があれば酒を呑むふりしてポーション飲んで、筋力と耐久と外皮上げるのを忘れないようにな
704682:2010/06/05(土) 02:40:07 ID:???
>>699
直前に仲間から山ほどバフかけてもらうといいよ
仲間の存在も君のスペックの一つだ
裸同士で生ファイターに掴み掛かる様なモンク相手にフェアプレーとか知ったこっちゃないYO
北島康介に「平泳ぎで勝負しようぜ」って言われて、ドーピング以外に勝つ方法があるか?

>>687
いやすまん、リアルにプレイヤーが生まれ変わったら的な、心情的な好みを言った。
ペナルティ云々じゃなく、中途半端に人間に近いけど人間外(不細工)ってのが心底ヤダ
だったらもうちょい突き抜けたほうが割り切れるというか逆にそれなりに楽しく生きれそう


705モンク向上委員会:2010/06/05(土) 02:50:22 ID:???
>>697
むう…英語読まない人への配慮が足らなかったか
すまんかった

今自分で確認したら「チャージによる+2ボーナスをすべての攻撃に得る」と書いてたな
チャージによるボーナスを全部の攻撃に得るのなら全部チャージ扱いで間違いじゃないと思うが
絶対にそうだと断言するにはちと隙があると言われても仕方ない、かな?

>>699
モンクを使う方でなく打倒する方…しかも両者裸?
相手が一番有利に動けるシチュエーションじゃね
なんかもうやる前から負けフラグビンビンなんですが

相手が打撃系だったらひそかにメイジ・アーマーのポーションを飲むなどしてACを上げておき
(風呂なら足場が悪い可能性が高いので<平衡感覚>を持たないファイターの【敏】ボーナスは期待薄)
あればサップ、なければクラブやクオータースタッフをそのへんから調達して殴るのがよろしいかと

相手が寝技系だったら…ファイターらしい重い武器は使えまいし相手が組みついてきたところで
対抗組みつき判定でダメージを与えるオプションで削りあいに持ち込んでhpの差で勝つ…無理筋w
命の取り合いをするレベルの敵対度でないなら敢えて負けといてたまには勝ち誇らせておくのも一興かと
せめてエンラージ・パースンやブルズ・ストレンクスがかけられれば大分違うと思うけど…

グリースを体にかけたり油をかぶったりしてオイルレスリングに持ち込み組みつきを避ける手もあるけど
後で温泉宿の人に叱られてヌルヌルのまま部屋の前で正座させられる可能性があるので注意しましょう
【修学旅行ではしゃぎすぎた生徒】
706NPCさん:2010/06/05(土) 02:53:25 ID:???
>>704
ドワーフの魅力マイナスなのは他人と打ち解けない頑固さ故で顔が理由じゃねぇぞw
707NPCさん:2010/06/05(土) 03:01:53 ID:???
そうだそうだ!
顔「も」理由なだけだい!
708NPCさん:2010/06/05(土) 03:04:18 ID:???
アメリカの人の認識的には、マイアリーの魅力はどのくらいなんだろうか。
俺の感覚だとどうもブサ(略
709699:2010/06/05(土) 03:23:23 ID:???
>>702
私のような人間がここで質問するべきではないということですね、わかりました。

>>704
成程。
仲間もリソースですからフル活用してしまえですか。
別段正義の味方PTではないのでその線で行ってみます。

710NPCさん:2010/06/05(土) 03:38:22 ID:???
3.5日本語版での質問です。
アイスストームの呪文で与える殴打ダメージは、ダメージ減少魔法を抜けるのでしょうか?
いくつかの物理ダメージを与える呪文では細かく書いてあるものもあるようですが…
宜しくお願いします。
711NPCさん:2010/06/05(土) 04:35:55 ID:???
>>708
カリスマは外見的なものだけじゃないから分からん
たぶんヒトラーはレベル上昇と年齢効果によってカリスマ22くらいあるよ!
712NPCさん:2010/06/05(土) 07:41:54 ID:???
>>710
FAQによると・・・

Q8-33:
 エヴァーズ・ブラック・テンタクルズ呪文やアイス・ストーム呪文のよう
な呪文は、“ダメージ減少/魔法および殴打”のあるクリーチャーには
どのような影響を及ぼすのでしょうか? 触手と雹は魔法の殴打ダメー
ジを与えるのでしょうか?
A8-33:
 呪文などの魔法的効果によってもたらされるあらゆるダメージに対し
て“ダメージ減少”は効果が無い。

--------------------
とのこと。

ただし、だったらなんで殴打ダメージって明記する必要があるの?
ダメージタプを書かずに3d6のダメージって書けばいいよね?
という疑問(矛盾)は残る。

うちの卓ではダメージ減少は有効ということにしてる。
まあダメージ減少が有効としてしまうと、アイスストームの呪文を
使う機会が無くなっちゃうんだけれども。

以上、参考にして頂ければ。
713NPCさん:2010/06/05(土) 09:12:56 ID:???
物体へのダメージを算出する際や、クレイゴーレムみたいに特定のダメージタイプを無効化するクリーチャーに対して意味があるんじゃないの?
714NPCさん:2010/06/05(土) 09:13:57 ID:???
>>709

俺は>702ではないが、ヒネた考え方をするんじゃねえ。
「勝利条件と予想できる相手の攻撃ボーナス、AC、HP、自分の攻撃ボーナス、AC、HPを出してから質問するといいよ 」
と言われたんだから、必要なら情報を出せばいいことだろう。
そのほうがより具体的で分かりやすいアドバイスが来ることは間違いないんだし。
715710:2010/06/05(土) 10:16:16 ID:???
>>712
FAQにありましたか、有難うございます。
アイスストームは《即時呪文持続時間延長》して使うのがマイブームw
716NPCさん:2010/06/05(土) 14:10:52 ID:???
>>699,709
コアルール限定ですかい。
「見た目には」って制限なんだから、フル装備を「ハットofディスガイズ」で裸に装えば良いんじゃないかな?
 フルプレート => 腰に巻いたタオル
 シールド => 湯桶
 武器 => 垢すり
  ・・ってことで。
717NPCさん:2010/06/05(土) 15:22:01 ID:???
>>699
どう見ても敗北用シーンなんだがw
こんな有利な条件でモンクが負けたらもう立ち直れんだろそのライバル

と思ったが、
温泉+ライバル+モンク…そうかつまりそのモンクがワーピッグなら何度でも(ry
718NPCさん:2010/06/05(土) 15:28:38 ID:???
>>711
アレはカリスマだけでなく、高い技能<演説>と
複数からの状況ボーナスで成り上がったんだ…
719NPCさん:2010/06/05(土) 15:39:20 ID:???
つうか、変装してフル装備戦法はマスターに<平衡感覚>や<水泳>要求されたら詰まね?

俺なら、事前にバードに賄賂を贈ってモンクと観衆を丸め込み
水中息止め対決に持ってくなw

ライバルとの対決は、なにもどつき合いだけじゃないぜ?
720Dマン:2010/06/05(土) 15:43:17 ID:???
>>699
向こうはAC高くて連打してくるのにこっちが殴ると機会攻撃されるのか。
721NPCさん:2010/06/05(土) 15:57:34 ID:???
背中を掻くためのクラブとかウォーハンマーくらいは許してもらえないものか。
722NPCさん:2010/06/05(土) 16:35:18 ID:???
前田慶次っぽく、褌に脇差(竹光)を差して入れば機会攻撃は受けないぜ
竹光だろうと素手じゃないわけで
ACが低いのは向こうはHPが低いんでお相子だと諦める
足場が滑るからって平衡感覚を要求される可能性もあるから、草鞋を履いていくべきだね、あと
723NPCさん:2010/06/05(土) 16:38:04 ID:???
モンクにケツの穴を献上する事になったファイターが居ると聞いてきました。
724NPCさん:2010/06/05(土) 17:23:52 ID:???
ち○こ丸出しで風呂場から逃げ出して、モンクに殴られながら誰かに助けを求めるとか。
もしくはひげそり用と言い張ってダガーを持ち込むか?
組み付かれそうな気がしたら体を洗っておけ。石鹸で組み付きから抜けるための状況ボーナスを要求するんだ!
725NPCさん:2010/06/05(土) 17:51:45 ID:???
そこは、グリースかけてもらってテカってるだろ
つーか、ライバルと本人が同性なのか異性なのかが絵的に問題だw
726NPCさん:2010/06/05(土) 18:02:13 ID:???
>>722
垢すり棒と称してクラブを持ち込み、
クレリックを抱き込んでスパイクス&ブランブルズで撲殺ですね
727NPCさん:2010/06/05(土) 18:07:43 ID:???
女モンクx女ファイターですね!まさに俺得
728NPCさん:2010/06/05(土) 18:12:34 ID:???
>>726
クラブなら股間に付いてるだろ?
729NPCさん:2010/06/05(土) 18:14:24 ID:???
>>728
両手持ちして突撃だなwww
730NPCさん:2010/06/05(土) 18:17:50 ID:???
つまり、跳躍攻撃はルパンダイブですね、わかります。
731NPCさん:2010/06/05(土) 18:20:28 ID:???
>>730
その攻撃は完全にミスフラグだぜ
732709:2010/06/05(土) 21:20:35 ID:???
>>714
申し訳ない、突っぱねたような書き方をされたので大人気ない反応を取ってしまった。

>>716
シールド=湯桶という発想はなかった。

古代ローマ風垢擦りだと薄くて細い金属の棒状のものだったようなので武器に
偽装は出来そうですね、ネタ元がテルマエ・ロマエなのでアレですが。

>>725
ギクリ。
後出し設定に成りますが一応「サービスシーン」も含めての設定なので
モンクは女性です、つーか絵面的に男同士の絡みor尻なんて見たくねーよ
とDMが言っていたのでモンクは確実に女性です。
まあ、種族がエルフなのか人間なのか、ハーフオークなのかで萌え要素
が変わってくる事に替りはないのですが・・・・。
733NPCさん:2010/06/05(土) 22:01:57 ID:???
>>732
結局、君は何がしたいんだ?

正々堂々と素手でモンクと殴り合いをして勝ちたいのか?
風呂に入ってるモンクを不意打ちしたいのか?

どのような勝利を求めてるのかを言わないとな

>答える人にも優しい質問を。

この意味をちょっと考えてみ
734NPCさん:2010/06/05(土) 22:07:29 ID:???
そう目くじら立てないでも…
面白い話題の提供にはなったんじゃないの?
735NPCさん:2010/06/05(土) 22:08:25 ID:???
単に漫画の再現したいのならそれでいいんじゃね?
フルーツ牛乳でも飲んでろよ。
736NPCさん:2010/06/05(土) 22:08:50 ID:???
上から目線な回答だな。
737NPCさん:2010/06/05(土) 22:09:51 ID:???
>>733
スレへの一刻の清涼剤だとも思えないとは心の狭い奴だな。
738NPCさん:2010/06/05(土) 22:12:38 ID:???
>>733
気持ち悪いヤツだな
739NPCさん:2010/06/05(土) 22:14:14 ID:???
>>736
解答は上から目線基本だろ、JK
学校の先生みたいにぺこぺこしてくれるだけの解答者なんていねぇぞw
740714:2010/06/05(土) 22:46:50 ID:???
回答者側もあんまヒネた言い方するんじゃないよw
741NPCさん:2010/06/05(土) 22:49:36 ID:???
ここまでの質問の内容だけでは温泉で何をしたいのか良くわからないのは確かだな
男女が裸になってくんずほぐれずやりたいだけならそれこそ青魔法スレ向きのネタだろ
742NPCさん:2010/06/05(土) 22:50:07 ID:???
あんまりひねた受け答えばっかりしていると、
ルールブックの全イラストが桜玉吉画になるカースをかけるぞ。
743NPCさん:2010/06/05(土) 23:16:49 ID:???
傲慢すぎるのも考えものだけどな
744NPCさん:2010/06/05(土) 23:19:15 ID:???
質問者が威張ってるよりはましだろ
745NPCさん:2010/06/05(土) 23:29:18 ID:???
>>734
このネタ投下は静観してたがまったく面白くないぞ。

>>740=714
ひとまずお前が一番気持ち悪い

>>742
神格にゲイツちゃんですね
746NPCさん:2010/06/05(土) 23:46:33 ID:???
>>745
ひとまずお前が一番キモいと思うが
747NPCさん:2010/06/05(土) 23:57:33 ID:???
一番キモイのはさっきマイアリーとエンバーで抜いた俺だ
748NPCさん:2010/06/06(日) 00:02:09 ID:???
それはキモくない勇者だ
勇者大全に載ることを許可する
749NPCさん:2010/06/06(日) 00:09:57 ID:???
ナマコを始めて食った勇者もすげえよな!
750NPCさん:2010/06/06(日) 00:16:38 ID:???
フグを食べた人からテングダケの調理法を見つけた人などが
勇者大全に掲載されるとな
751NPCさん:2010/06/06(日) 01:07:42 ID:???
>>747
レグダーに抱かれてみないか?
752NPCさん:2010/06/06(日) 03:04:21 ID:???
746が必死なのに普通にスルーされててワラタ(^q^
753NPCさん:2010/06/06(日) 04:01:24 ID:???
>>752
夜間に自虐はみっともないぞ
754NPCさん:2010/06/06(日) 08:10:24 ID:???
非番だったから、フリーの間取りソフトでアンバー家を作って見たんだ
忠実に作ろうとすると広すぎて無理だった
普通に12m×15mの小部屋があるレベルだからね

ダンジョンを3Dモデルで作ったりできるソフトってないもんかね?
平面図を作図できるソフトはいくつか知ってるんだけど、立体は見かけないよな
あったら是非ゲームに使いたいんだけどな
755NPCさん:2010/06/06(日) 08:23:58 ID:???
>>754
Neverwinter Nightsのような?
756NPCさん:2010/06/06(日) 08:57:12 ID:???
>>754
Google SketchUp とかどうだろう
757NPCさん:2010/06/06(日) 09:45:50 ID:???
Googleスケッチアップってダンジョン内部を作るのには適してなくないですか?
無謀でしょうがレイブンロフト城を3D化するのが私の夢
欲を言えばプレステ時代のコンシューマRPGのダンジョンみたいにしたいな
758NPCさん:2010/06/06(日) 10:34:13 ID:???
YOUCADっちゃいなYO
759NPCさん:2010/06/06(日) 13:42:54 ID:???
>751
レグダーの尻合いだと陣営ポイント貰えるしな!糞パワーゲーマーどもはレグダーに尻をつきだす作業に戻るんだ!
760NPCさん:2010/06/06(日) 16:03:49 ID:???
間取りソフトのイエスマイハウスでアンバー邸を立体化したらオーバーフローしたでござる
まあ西館だけでも約6000平米はあるからね
761NPCさん:2010/06/06(日) 18:09:01 ID:???
メタセコイアみたいな3Dソフトとかでもいいのかとも思うが、
ダンジョンパーツをブロック化して組み合わせて使いたいとなるとどうかな。
とうか3Dにしてその後どういう風に使用したいのかにもよると思う。
762NPCさん:2010/06/06(日) 21:51:13 ID:???
RPGツクールでだめ?
763NPCさん:2010/06/07(月) 00:16:39 ID:???
>>760げっ、マジで!?つくづく規格外だなアンバー屋敷中庭だけでも大概にしやがれって大きさなのに……。
764NPCさん:2010/06/07(月) 00:21:08 ID:???
MAPだけでもどこかでDLできないだろうか。

なんかマッピング試したくなってきた。 >オーバーフロー せずに
765NPCさん:2010/06/07(月) 01:38:28 ID:???
どっかのサイトでDDOの立体マップ作ってたと思って調べてるんだがリンク消しちゃったんだよな
766NPCさん:2010/06/07(月) 02:13:31 ID:???
>>763
西館と東館がそれぞれ330フィートで中庭が360フィートだからね
チャペルも300フィートくらいだし
>>765
DDOってなに?
767NPCさん:2010/06/07(月) 02:18:53 ID:???
>>766
さすがに釣りだ・・・よな・・・?

DDO=Dungeons&DragonsOnline
768NPCさん:2010/06/07(月) 02:19:36 ID:???
>>764
参考になるかどうかわからないけどアンバー家のマップは発見した
ttp://www.users.waitrose.com/~alanderekjones/glantri-x2.html
このCC2ってのが何かよくわからないんで、知ってる人いたら教えてください
769モンク向上委員会:2010/06/07(月) 02:41:38 ID:???
ちょっと見逃せないレスがあったので遅レス

>>664
色々種族を漁ってみた上で言うが
コンセプトが固まっててこれやるためにキャラ組むとかでない限り
大体人間最強という結論で落ち着くのであまり心配しなくておk
伊達に多くの世界で優勢になってるわけではないのだよ

モンクもやっぱり人間がやりやすいようん【変なテンプレを準備しながら】

>>768
CCは多分Campaign Cartographerのことだと思う
TRPGで使う簡単な地図やマップを自作するツールな
ttp://www.profantasy.com/products/cc3.asp
むかーしむかしに1を持ってたさ…ろくに使わなかったが
770NPCさん:2010/06/07(月) 03:03:00 ID:???
>>768
ありがとう。
これが噂のMAPか・・・
PNGのだと尺寸がわからないけど、ちょっと頑張ってみよう。
771NPCさん:2010/06/07(月) 08:17:34 ID:???
>769
モンクやるならグレイエルフからラストブレスしたマングルフォーク一択だろ!嘘教えんな!
772NPCさん:2010/06/07(月) 08:30:32 ID:???
Campaign Cartographerって世界地図しか作れないんじゃなかったっけ?
だから都市用にcity designer ダンジョン用にdungeon designerがあるんじゃなかった?
>>770
超がんばってください。応援しています
773NPCさん:2010/06/07(月) 09:34:01 ID:tAcdsXEs
キャラクター作成でラストブレスのようなランダム性の有るものを組み込んでる書き込みをしてる人は、期待される結果になる事前提で作ってるの?
774NPCさん:2010/06/07(月) 11:10:21 ID:???
775NPCさん:2010/06/07(月) 13:30:45 ID:???
>>771
マングルフォークってどのサプリにのってる奴?
776NPCさん:2010/06/07(月) 13:34:30 ID:???
宿命の種族だね
777NPCさん:2010/06/07(月) 13:46:20 ID:???
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/rod/0928_02.htm
マングラルフォーク、な。ポジティブな事がロクに書かれてないのがタマランぜ。

耐久+4、魅力-4、知力-2。
暗視やセーヴボーナスが色々もらえてレベル調整値や種族ヒットダイスは特になし。

旧版のシナリオが初出らしい。このイラストはまだマシで、2版の頃のイラストは
(book OF HUMANだったかな?)残念な合成再生怪人っぽかった。
778NPCさん:2010/06/07(月) 14:17:24 ID:???
>>777
判断力が落ちないから、(敵の)魅力切ったクレリック向き?
779NPCさん:2010/06/07(月) 15:21:45 ID:???
むしろ化身ドルイド向きかな。
肉体能力値が変わってもHPはそのままだから、耐+4が地味に有効だし。
780NPCさん:2010/06/07(月) 15:29:34 ID:???
バーバリアンもありかな
適性クラスはローグだけど
781NPCさん:2010/06/07(月) 15:30:32 ID:???
ローグはいくら技能があっても足りないのに知力マイナスはいたいなw
782NPCさん:2010/06/07(月) 15:51:53 ID:???
3版fiend folioだと手先の早業と隠れ身の種族ボーナスが+8とかだけど
変わりに細かいその他ボーナス・耐性なしだな>まんぐ
783NPCさん:2010/06/07(月) 17:11:13 ID:???
イエスマイハウス Free だと可視領域に限界がある。
これは困った。
784NPCさん:2010/06/07(月) 21:38:54 ID:???
>>774
DDOのMAPサイトとしては有名だけど、たぶん>>765がいってるは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3643758
↑みたいなやつを作ってたサイトだと思う。
785NPCさん:2010/06/07(月) 23:00:41 ID:???
なんか避難所にオンセの募集が来てるな
オンセでアリアリってのも珍しいと思ったが
みんなの普段のプレイ環境ってどんなもん?

家は日本語環境全てが基本になってて、
時々コア3冊のみ、とかToBいれて遊ぼうぜ!とかやってるが
786NPCさん:2010/06/07(月) 23:12:11 ID:???
高貴本以外の日本語環境で、一部MIC入り
787NPCさん:2010/06/07(月) 23:19:48 ID:???
日本語ほぼ全部、エベロン
788NPCさん:2010/06/08(火) 00:13:08 ID:???
グレイホークでコアルール+PHB2のみ
789NPCさん:2010/06/08(火) 00:17:59 ID:???
3.0+旧クラス本で
790NPCさん:2010/06/08(火) 07:46:54 ID:???
コア、PHB2、大全、サイオニクス、種族
791NPCさん:2010/06/08(火) 08:54:59 ID:???
日本語3.5全部
792NPCさん:2010/06/08(火) 09:21:10 ID:???
日本語3.5全部、ただしサイオニクスと高貴・邪悪本は禁止。
793NPCさん:2010/06/08(火) 09:59:12 ID:???
DMが未訳モンスター本使うからこっちも未訳で対抗していいよっていう軍拡競争環境
794NPCさん:2010/06/08(火) 10:08:52 ID:???
むしろコア+高貴・邪悪本のみ
とかやってみたい
795NPCさん:2010/06/08(火) 10:45:58 ID:???
英語版すべて、Dragon禁止
796NPCさん:2010/06/08(火) 11:26:29 ID:???
そういやうちのDM勢もFFとMM4、MM5持ってたな
DMはどうして未知の恐怖をプレイヤーに与えようとするのだろうか
797NPCさん:2010/06/08(火) 11:49:57 ID:???
お前らが「またかよ」的つまんなそうな顔してるからだよ
798NPCさん:2010/06/08(火) 12:28:33 ID:???
>>784
これすごいな
DDOのダンジョンなのか?体験してないことにはどの程度のデスダンジョンなのか判断しかねるが
799NPCさん:2010/06/08(火) 12:40:53 ID:???
はるか昔、ゾンビにスリープでDM「死体が寝るわけ無いだろ」PL「くさった
したいはラリホーで寝るよ」と言うのが有った

3版時代になって知識判定が出来たわけだが、判定に成功し種別がわかって
居る段階でアンデットに精神効果とか人造に死霊術などの無効と書いてある
効果をPLが使った時ってどうする?

正確な種族特性を覚えていないPLが悪いので流す?それともDMが「それは無
効効果」って言っちゃう?

800NPCさん:2010/06/08(火) 12:54:08 ID:???
>>799
横着しないで知識判定に成功した時点で種別の特徴読み上げたら?
その上で使うようなら止めない
801NPCさん:2010/06/08(火) 12:58:46 ID:???
>>798
そう。Normalで7Lvクエストだったかな。
動作不良を起こした、エレメンタルバインド動力のゴミ処理施設の再起動というシナリオ。
繋がった2つのシャフトから分岐した炉やセキュリティ装置などの部屋(動画では各部屋自体は省略)
を手順通りに再起動していく。

アクション操作を要求される部屋もあるから、苦手な人は苦手。
802NPCさん:2010/06/08(火) 13:07:25 ID:???
PL知識とPC知識を混同してる人ってまだいたんだねぇ。
803NPCさん:2010/06/08(火) 13:24:32 ID:???
PLが知っていてもPCが知らないときの愚かな行動を取るのがまた楽しい
804NPCさん:2010/06/08(火) 13:25:19 ID:???
>>799
対応した〈知識:〉でDC15の判定に成功すると、
そのクリーチャーの種族と副種族の全ての特徴がわかる

というルールがMM4には載っている。
805NPCさん:2010/06/08(火) 13:42:29 ID:???
>>799
プレイヤーのレベル次第。
初心者だったら、まき直しを許すし、
玄人ならキャラクタがぼけていたですます
806799:2010/06/08(火) 13:46:26 ID:???
俺は知識判定に成功してたら無駄な時はPLを止める

というか、他所で知識判定に成功してたのに無駄な攻撃を止めないDMさんに
会った時からちゃんと読み上げるなり止めるなりした方がいいなと思ったわ
けだ。正直そのときまで意識してなかった

807NPCさん:2010/06/08(火) 13:47:56 ID:???
お前のキャラはそんなキャラじゃない
808NPCさん:2010/06/08(火) 13:50:16 ID:???
>>799
本気でPLがうっかりしてるなら
「それを唱えようとした君はフリーアクションで思い出した。アンデッドに精神効果はききめが無いということを。」
って言ってあげる。フリーアクション扱いって言ってあげれば結構安心して次の手に移ってくれる気がする。

戦局やリソースに影響が無く(そんなことはまず無いとは思うが)お笑いシーンとして使えるなら後から教えてあげる。
809NPCさん:2010/06/08(火) 13:58:26 ID:???
4版だとアンデットに効くので間違えね?
810NPCさん:2010/06/08(火) 14:20:13 ID:???
使う前に警告しろよ
811NPCさん:2010/06/08(火) 15:05:20 ID:???
キャラクターが知ってるはずなのであれば止めるな
そんなとこでチクチクプレイヤーいじめても仕方ない
「そこ通ったら機会攻撃あるけどいい?」とかも一応聞く
プレイヤーやってる時も、マスターがルール忘れてそうなら教えてあげるようにしてる
812NPCさん:2010/06/08(火) 15:56:40 ID:???
>>801
ピットはジャンプのタイミングが難しくてなぁ・・・
悪臭を放つトログロダイトの群れもうっとおしい。

DDOらしい、操作と謎解き、迷路を迷わない能力が
問われる良いダンジョンシナリオだった気がする。
いや、本当に頭使わないと難しいんだよ。

アクションが苦手な俺はジャンプの呪文で仲間のフォロー役。
跳躍技能の高いローグやモンクが楽しそうな場所だったw
813NPCさん:2010/06/08(火) 16:04:00 ID:???
>>812
ピットは良いシナリオだと思うが、TRPGで再現すると呪文で簡単に突破されるんだよなぁ。
814NPCさん:2010/06/08(火) 16:20:16 ID:???
>>813
DDOとD&Dでは高低差のギミックは突破できても、リソース(特にSPと呪文スロット)や
耐性装備の差、Mobの量とかでやっぱ嫌な感じになるんじゃね。
815NPCさん:2010/06/08(火) 16:25:20 ID:???
なにより、TRPGだとフライの呪文とかがあるからなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3985224
816NPCさん:2010/06/08(火) 19:28:04 ID:???
20レベルでキャンペーンやってくれと頼まれたんだがシナリオが思いつかん
とりあえずグレートワームレッドドラゴンをボスにしたハックラでいいんだろうか?
そもそも13レベルまでしか経験したこと無いんで7レベル以上の呪文がどのくらいヤバい(シナリオクラッシャー的な)のかわからないので
経験談なぞ聞かせていただきたい
817NPCさん:2010/06/08(火) 19:41:58 ID:???
20LV「で」キャンペーン? 「まで」じゃなくて?

高レベルは情報収集系の呪文がアホみたいに強いからハックラが正解かも
下手な謎とか時間の無駄

ボス戦までにどれだけリソース(呪文や退散などなど)を
減らせるかが最大のポイントだから
やりすぎと感じるくらい強い敵を出していいと思う
818NPCさん:2010/06/08(火) 20:11:51 ID:???
キャンペーンならば、最初の一回目はデータ収集と割り切ってはどうか
819NPCさん:2010/06/08(火) 20:15:04 ID:???
なぜそんなものを頼まれしかも引き受けたのか、のほうに興味あるなw
820NPCさん:2010/06/08(火) 20:19:02 ID:???
高レベルってバフ計算が非常に面倒なんだよ
その上、消す手段も豊富になってくるから変動を計算しなおすのがまた大変
どうすりゃ上手い事管理できるのかねぇ


821NPCさん:2010/06/08(火) 20:36:25 ID:???
ツールつくってありがちなバフをチェックボックスのオンオフで数値変動させるとか?
822NPCさん:2010/06/08(火) 20:43:48 ID:???
「戦闘の最初に必ずモルデカイネンズ・ディスジャンクションが飛ぶと思ってね」と言っておけばあまりバフにこだわらなくなるんじゃなかろうか
823NPCさん:2010/06/08(火) 20:52:30 ID:???
そこらへんのバフ管理シート落ちてなかったっけ?
824NPCさん:2010/06/08(火) 21:20:44 ID:???
まあ、即死ルーンとか仕掛けても問題ないだろう。モンスター・サモニング1で、
被害の無いところから遠距離発動させられるのがオチだろうし。
あと、ファインド・ザ・パス呪文で最短距離踏破が普通になるだろうから、
念視&テレポート阻止の為に要所要所には妨害呪文の設置はアリがいいんじゃね?
825NPCさん:2010/06/08(火) 22:18:20 ID:???
>>824
某シナリオなんざ、ダンジョンといいつつ超々々巨大モンスターの体内なので、ファインド発動しても「到着しました」で終わったけなw
占術は全部発動不能な状態でいいと思う。事前に説明しておく必要はあるが。
D&Dの呪文が細かく系統分けされているのは、高レベル帯で使用の可不可を簡単に決めるためのもんだからね。
826NPCさん:2010/06/08(火) 22:19:44 ID:???
"Elder Evils"とか。
Atropusがパーティの来訪を待っている。
827NPCさん:2010/06/08(火) 22:28:07 ID:???
系統切りなら、1日の始まり(祈祷とか学習の時間)とともに1d8を振り、今日はどの系統が働かないかを決定するとか。
敵の中心に近づくにつれ、このダイスが増えるとか。
最終決戦で、使える系統が1つだけとかなら、PL諸氏にはかなりのがんばりを期待できるな。
828NPCさん:2010/06/08(火) 22:36:15 ID:???
Elder EvilはHulks of Zorethaが意外と脅威度低くて驚いたな
PandorymやAtropusみたいなどうしようもないのも居るけど

買ったのに翻訳進まねぇ…
829NPCさん:2010/06/08(火) 23:04:53 ID:???
『迷える魂を喰らう者』として翻訳された、冒険シナリオシリーズの8作目なら、
18レベルのキャラクター4人に対応したシナリオだから参考になるんだが。

上記のシナリオはサプリありありの環境だと簡単だろうから、
敵のすべての能力値を+4するくらいでもいい気はする。
830NPCさん:2010/06/08(火) 23:49:28 ID:???
ガルシアスを魔改造したデータは見たことがあるが、アシャーダロンのは見たこと無いなぁ。
「迷える〜」を日本語サプリアリアリ環境にしたらエグそうだな。
831NPCさん:2010/06/09(水) 00:21:46 ID:???
LV20パーティか。。。d20クトゥルフの半神あたりじゃ瞬殺されそうだな
832モンク向上委員会:2010/06/09(水) 00:55:29 ID:???
>>771
1:グレイ・エルフの精神的能力値ボーナスは知力+2だが
モンクにとって知力は優先順位が最下位クラスでベースにするには不適当
(技能P狙いなら人間ベースの方が話が早い)

2:リインカーネイト表にはマングラルフォークになりうる結果が100しかない
(しかも「その他」というだけで確実になれる保証がまったくない)

そんな状況で一択と言い切れるあなたは一体…

僕だったらリインカーネイトの呪文サービス1d100+100回分くらいは支払うように要求するネ!
あとそんなに死んだり生き返ったりさせまくってると生死の境をないがしろにするなとか言って
とあるイネヴァタブルさんがおしおきに現れそうだネ!

>>785
コアだけもやるし日本語全部もやるし英語全部もやるしd20まじぇまじぇもやるし
DMごとに全然違う感じだなー

…もしかしてDMが複数いるグループってそんなに多くなかったりするのか?
833NPCさん:2010/06/09(水) 00:56:29 ID:???
>>827
系統切りはモンテやらなにやらの高レベルシナリオの基本だね。
これは突然やられると、PCの連携が崩れて楽しいのだが。
834モンク向上委員会:2010/06/09(水) 01:26:00 ID:???
>>816
20レベルスタートのキャンペーンをDMで回した(途中で途切れちゃったけど)経験から言うと

・時間を人質に取る(ちまちま時間をかけてられない状況に追い込む)
・個々の戦闘はPCが勝てて当たり前
・8〜9レベル呪文(パワー他)を無駄遣いさせたらDM的には勝利
・ダンジョンのマップは物質エーテル影の3種類作る
・神様の政治的な都合を考えてどの神様が何を知ってるか決めておく
・PCそれぞれの立場を考えておいて所属する組織や政治的兼ね合いで縛る
・財宝が手に入りすぎて換金場所で困るので注意

ハックラは上に挙げた理由によってあまり盛り上がらない気がするけど
かといって全然戦闘がないと各キャラの作り込んだ化け物っぷりを見せつけるタイミングがなくなるんで
1日あたり5〜6回位戦闘をさせると「一つ一つの戦闘は勝てるとしてどこで全力を出すか」で
考えどころができていい感じだと思うのであります

遭遇レベルは+4くらいでも割と簡単に勝ててたんで割と気にしなくておkだった
勝てないと分かればすぐ撤退できたりして少なくとも死なないし死んでも簡単に生き返るんで
全滅さえしなければいくら死んでも問題ないくらいに思っておくといいかなー
835NPCさん:2010/06/09(水) 02:07:36 ID:???
というかそもそも9レベル呪文が飛び交うレベルでセッションしたことある人がどれだけいるというのか!
836NPCさん:2010/06/09(水) 02:21:00 ID:???
8レベルスロットが最高レベルじゃない時点で24時間レイスストライクが普通に選択肢に入りうるしな
837NPCさん:2010/06/09(水) 02:46:47 ID:???
アリアリなら有利系グレイゾーンは全部却下するくらいの勢いでやらないと
ぐだぐだになる予感があるな
838NPCさん:2010/06/09(水) 08:27:01 ID:???
門下生が全員大き目ののドラゴンで構成されたタイガークロウの分派とかと
殴りあいさせるといいんじゃないかな>20lvl
swiftで跳躍しながら近づいてきてフルアタック、ホワイトレイヴンタクティクスで
おかわり追加とかやると1Roundで敵味方のダメージ総計が簡単に1000オーバーして
少しは緊張感出るかもよ
839NPCさん:2010/06/09(水) 09:46:00 ID:???
20レベルでやったことあるけど、実戦だと24時間レイスストライクなんてたいして役に立たん
お互いに挨拶代わりのディスペルが飛び交うから、むしろ2レベルスロットを指輪で増やして使い放題にするほうが役に立つ
840NPCさん:2010/06/09(水) 10:06:40 ID:???
>・ダンジョンのマップは物質エーテル影の3種類作る
エーテル界、影界との接続のない次元界で冒険させるのも手かな
用意するマップが減らせる
影界なら結構接続のないところは多いはず
841NPCさん:2010/06/09(水) 10:15:16 ID:???
>>839
ディスペル飛ばすよりPierce Magical Protectionのが楽でない?
842NPCさん:2010/06/09(水) 10:32:23 ID:???
ディスペルはそれ専用で組んでかない限り
特定呪文飛ばせるかどうかは確率5割前後で安定感に欠けるし
相手より手数が多い状況でなければ一体を弱らせるだけの効果では
術者の貴重な一手を使うのと比べて取引としてどうかなぁって気が
843NPCさん:2010/06/09(水) 10:49:24 ID:???
20レベルで本気でバフすると、山のようにバフがつくから半分飛べば十分黒字が期待できる
グレーターメイジアーマーとシールド消すだけでAC-10だし、勇者定食消せばでかいドラゴンの畏怖すべき存在がはいるようになる
一手で相手のACを10下げる魔法とかないから、十分効率いいと思うけど
メイン術者よりも、お供のピットフィーンドに初手で乱射させるとか
844NPCさん:2010/06/09(水) 10:54:21 ID:???
あぁ…たまに20レベル妄想とかで、ワンドのヒロイックス当てにした最強ビルドとか見るからな…
845NPCさん:2010/06/09(水) 11:06:21 ID:???
あればコンボがさらに強まる特技を入れる分には問題ないだろ<ヒロイックス
コンボの必須特技を呪文でまかなうのは不安だが
846NPCさん:2010/06/09(水) 11:51:28 ID:???
生モンク20レベルがかなりいやらしんだよなぁ…
847NPCさん:2010/06/09(水) 12:06:38 ID:???
20レベルモンクてやっぱり凄いのか?
高レベルやったことないから実感がないんだよね
848NPCさん:2010/06/09(水) 12:22:42 ID:???
>>847
なんたってアウトサイダーですよ。
退去されたりベインされたりリダクション対策されたりするあのアウトサイダーですよ。
ゴッドサイダーとかデビルサイダーとか三ツ矢サイダーとかの仲間入りですよ。
849NPCさん:2010/06/09(水) 12:41:36 ID:???
>>848
「俺様を呼んだか?
ちなみに↓これはパリ・ダカ!
ttp://www.paridaka-info.com/w/

どぉだー、面白ぇだろおぉぉぉ!」

「ダーリン、最高ジャン!」
850NPCさん:2010/06/09(水) 12:57:28 ID:???
前田日明が旗揚げした総合格闘技大会の事だろ?
851NPCさん:2010/06/09(水) 13:42:27 ID:???
高レベルモンクは全てのセーブと接触ACが高いからねぇ
大量バフの恩恵を一番受けれるクラスだと思う。

852NPCさん:2010/06/09(水) 13:46:13 ID:???
バフを自前で用意できるエンラインド・フィストなんてどうかな?
ウォーフォージドがなれば親衛騎団のヒムぽくなりそう
853NPCさん:2010/06/09(水) 14:11:25 ID:???
ヒムっていうとグラブレズゥっぽい
854NPCさん:2010/06/09(水) 15:17:13 ID:???
エピックモンクになるとほとんどの遠距離攻撃を無力化しはじめるしね
やはり《エピック矢止め》は強いよね

それはそうと生モンクが来訪者になる理屈がわからんな
どんなに修行したって種族の壁を越えちゃダメだろうと思うのだが
来訪者になった後は呼吸、飲食、睡眠が不要になるってのに(モンクはダメだっけ?)
855NPCさん:2010/06/09(水) 15:23:24 ID:???
成龍・李小龍「むしろ龍になるのが正しいよな」
856NPCさん:2010/06/09(水) 19:07:00 ID:???
高レベルの話が出たついでに質問。
8lvまでしかやったことが無いので、タイムストップを使った戦法というのが想像出来ない…
壁呪文とか、使い魔をドラゴンに変えたりとか?
それとメテオスウォームが使われることって有るんでしょうか?
ウォーメイジの将来が心配です。
857NPCさん:2010/06/09(水) 19:25:35 ID:???
ロードローラーを投げつけるのは基本だよな
858NPCさん:2010/06/09(水) 19:36:46 ID:???
>>856
無理やり24時間化して自分だけ呪文を安全に再準備。
859NPCさん:2010/06/09(水) 19:38:50 ID:???
>>856
あるD&D、DDOミックスSSに、一例があるよ。
中を見通せる壁で囲んで内側をダメージフィールド呪文で埋め、
仕上げにディメンジョナル・ロック。
860NPCさん:2010/06/09(水) 21:12:41 ID:???
>>859
あの場合氷壁だったが、視線が通るか不明だしフォース壁のほうがいいのかね。
あとダメージの高いフィールド系呪文を遅延させて打ち込むのって相当高い呪文スロットがいりそうだなぁ。
861NPCさん:2010/06/09(水) 22:57:38 ID:???
モンクが来訪者になるのは仙人界の生き物になるってことなのかな
862NPCさん:2010/06/09(水) 23:11:31 ID:???
去年の東京の大きめのD&Dコンベンションでも20卓Lv卓で生モンクはいたはず
好きな人は妙に好きだよな、あのクラス
863NPCさん:2010/06/09(水) 23:37:06 ID:???
人間やめたモンクというのは何がネタ元なのかしら。
864NPCさん:2010/06/09(水) 23:57:06 ID:???
スプリガンの朧がエピックモンクな感じだった
エピック級技能の利用法で枝の葉の上に立ってたし、老衰も止まってる
865NPCさん:2010/06/10(木) 00:01:12 ID:???
久しぶりにリプレイ読んだらリューマが突撃しつつ剛力招来してるんだけど
剛力招来って移動アクションじゃなかったっけ?
866NPCさん:2010/06/10(木) 00:04:00 ID:???
>816
レベルが上に行けばいくほど色々大雑把になるので、あまり気にせずに適当でよいかと。
戦闘の総ラウンド数は少ないにもかかわらず実時間は長くなる傾向があるので、時間配分には気を回して。
Elder Evilを導入できそうならば、次第に世界が終わりに近づいていく演出やそれを表すルール、信仰魔法をメタった設定があるので、PCに突っ込まれても言い訳が出来てよいかも。

>856
タイムストップは動き始めるまでの時間が不確定のため、最大化することが出来ないならば呪文遅延との相性もよくないので、自分のバフにばかり使われてた印象が。
後は石壁で戦場を分断するなどで、派手なことはあまり起きませんな。

>859
字面だけだと効果線が通ってないように見えるけど、まあどうにかなってるのでしょう。
867NPCさん:2010/06/10(木) 00:39:00 ID:???
>>856
即時最大化タイムストップから
ディレイドブラストファイアーボールを
双子にしたり高速化したりで大量に産み落として
時間が動き出すと同時にぶっ放すと気持ちいいお
868NPCさん:2010/06/10(木) 01:22:04 ID:???
ディメンジョナル・アンカーを忘れるな。
869NPCさん:2010/06/10(木) 02:16:12 ID:DZksdJF/
>>867
仲間のファイターが「やったか!?」って叫ぶと、煙の中から無傷の敵モンクが現れるんですよね。
870NPCさん:2010/06/10(木) 02:17:19 ID:???
にわかの移動ってディメンジョナルアンカーで抑止できますかね
871NPCさん:2010/06/10(木) 08:23:24 ID:???
>>870
できると思う
全ての瞬間移動は、一瞬アストラル界をくぐるっていうことになってるから
次元間移動を禁じられたら瞬間移動もできなくなるはず
872NPCさん:2010/06/10(木) 08:31:19 ID:???
今更なんだが、アブチャンでメイジアーマーが防御術AC向上の対象にならないことに気が付いたぜ!
日本語環境だと秘術系防御術呪文で鎧ボーナスがあがる呪文って無いと思っているんだけど、英語環境だったらあったりする?
873NPCさん:2010/06/10(木) 08:46:57 ID:???
日本語環境だとルーマナス・アーマー
2レベル呪文のレベル*時間で敵の攻撃-4が強烈すぎるんで、禁止データの上位に入りそうな呪文
874872:2010/06/10(木) 08:52:31 ID:???
ゴメン、ルーマナスアーマーは判っているんだけど、信仰系だよね?
それとも、秘術系でも使えたりするの?
875NPCさん:2010/06/10(木) 08:55:07 ID:???
秘術系でも使えるよ
ハンマーオヴライチャスネスとかも実は使い放題だったりする
876NPCさん:2010/06/10(木) 08:57:50 ID:???
>>872
>>873じゃないけど補足。
出典は高貴本で、成聖呪文。
877874:2010/06/10(木) 09:09:40 ID:???
高貴本を持ってないので、よくわからんが、成聖呪文だと秘術でも使えるのかい?
そして、ルーマナスアーマーはキャラクターが中立なのでかけられん(泣)
もうオリジナル呪文開発するしかないのか?
878NPCさん:2010/06/10(木) 09:22:12 ID:???
>>877
高貴本を持ってないなら、無かったことにしとけばいいよ。
 ”高貴なる特技”と”成聖呪文”は高貴なる善性があると認められた者が善の来訪者から
授けられるものとかそんな設定だった気がするので、DMの許可がいる。
 成聖呪文はそれにふさわしい振る舞いを続ける限り、秘術術者でも習得・使用できる。
879NPCさん:2010/06/10(木) 09:32:02 ID:???
>>878 解説サンクス、高貴本はパスしておくよ。
880NPCさん:2010/06/10(木) 11:55:22 ID:???
聖成呪文は呪文準備できるクラスであればいいんじゃなかったか?
非準備のクラスも上級職のクラス特徴で使えるようになるし
スケロールやワンドは使えるとかだったような
なんか中立のソーサラーが腐敗呪文と両方使うとかそんな話があったような
881NPCさん:2010/06/10(木) 12:09:50 ID:???
成聖呪文は高貴じゃないと発動できないってよく聞くんだけど、どこにその記述があるのかが見つからない。
ルーマナスは対象が善って書いてあるけど、成聖呪文の説明には悪は使用不可と準備方法と代償支払いしか見当たらないんだよなあ・・・
882ブライター:2010/06/10(木) 18:08:30 ID:???
>>881
まじで?
ちょっと聖成呪文発動してくる
883NPCさん:2010/06/10(木) 19:07:50 ID:???
聖成なのか成聖なのか
884NPCさん:2010/06/10(木) 19:24:27 ID:???
>>881
呪文の項の最初の方にある成聖呪文の説明文の先頭に善に完全に身をささげた云々と
あるね。

高貴なら間違いなく満たすとは思うけど、別に高貴特技の有無は関係ない気はする
885NPCさん:2010/06/10(木) 23:13:15 ID:???
遅くなりましたけど
>>871
回答有り難うございました
886NPCさん:2010/06/10(木) 23:54:43 ID:???
誰でも使える防御術呪文ないの?
887NPCさん:2010/06/11(金) 00:25:47 ID:???
>>885
疑問が解けて成聖したというわけだ
888NPCさん:2010/06/11(金) 02:39:30 ID:???
ディスパテルの外見だけど

第1、2、4版 ツルツル頭に角
第3版 フサフサ頭に角

これを見る限り第3版における鉄の公爵閣下の頭はズラだったという事なんでしょうか?
それなら「ディスパテルの秘密」を巡るシナリオが一つ出来そうだw
889NPCさん:2010/06/11(金) 07:58:06 ID:???
まあ、アブチャン作ったデザイナーは、アブチャンの能力はメイジアーマーを想定していたというか、メイジアーマーが防御術と思っていた節がある。
論拠は、名前は忘れたが魔導師大全収録の防御術用構成要素。
時間延長されるんだったと思うが、その使用例でメイジアーマーが挙げられている。
カツオがメイジアーマー持ってたら確定だったんだけど、持ってないんだよなぁw
そんなことより野球(ry
890NPCさん:2010/06/11(金) 09:02:16 ID:???
最初読んだときアブチャンは良くできてるなあと思ったな
使えそうなベタな呪文探すと自然と物質要素がなかったり動作要素がなかったりするものに辿り着いた
891NPCさん:2010/06/11(金) 09:47:51 ID:???
>>888
タブー中のタブーに触れやがった
892バッファローマン:2010/06/11(金) 13:28:52 ID:???
>>891
   iーj;二二;,__r‐、
  {~タ-―=二、`ヾ、~l
,-r'"_,,........,__  ` -、 `i)
彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、 _  `l、
7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r
;:;:;:;:;/ /   ,.、 `!~|:::)::/
:;,;- 〈 /  Fニニヽ | .|:::l:::ヽ  <      
'   fヽ  ヾ--"  l,/::/r'"
  | ` 、___,..- '"|::::ゝ
  ヽ   /    レ"`‐.、_
ヽ        _,.-‐−―`ー
893NPCさん:2010/06/11(金) 15:17:24 ID:???
こんにちはアブチャン
894NPCさん:2010/06/11(金) 16:59:38 ID:???
>>893
私がバ(−)バ(リアン)よぉ〜♪
895NPCさん:2010/06/11(金) 18:59:57 ID:???
メイジアーマーの防御術版をオリジナル呪文開発したら何レベルが妥当なんだろう?
896NPCさん:2010/06/11(金) 19:22:26 ID:???
俺がDMなら呪文レベルも含めてそのままで防御術呪文への変更を許可する
その上で『但しこの呪文は敵も無制限で使ってくるんでよろしく』
と言う
897NPCさん:2010/06/11(金) 19:26:05 ID:???
>>895
ルーマナスアーマーがある環境なら、メイジアーマーとグレーターメイジアーマーをそのまま防御術にするだけでいいんじゃね
善じゃなくても使えるややマイルドなアブチャン向け呪文として
ルーマナスアーマーがない環境なら、持続時間をレベル時間からレベル分に下方修正した防御術版を、普通の召喚術メイジアーマーとは別に用意してあげたらいいんじゃないかしら
898NPCさん:2010/06/11(金) 20:17:44 ID:???
>>895
それ、アブチャンが便利になるだけよね?

いやまぁ、原書初版のときのサンプルキャラはばっつりメイジ・アーマーにも
効果載せてたから製作意図通りではあるんだがw

とりあえず、敵も使うという事でokではないかと思いますです
899NPCさん:2010/06/11(金) 23:18:34 ID:???
>>898
防御術を専門化したウィザードンも喜ぶかもしれん
900NPCさん:2010/06/11(金) 23:36:03 ID:???
系統縛りしたときにシールドと同系統なのが吉と出るか凶と出るか…
901NPCさん:2010/06/12(土) 00:23:17 ID:???
アブチャンって飲んだくれの野球選手?
902モンク向上委員会:2010/06/12(土) 00:39:06 ID:???
ちょっと質問ー

Miniature HandbookのWar Halkについてなんだけど
「No time to think」の効果で技能ランクが0になった後で
改めて技能を伸ばしていくことはできていいのかな?
もう二度と技能が取れないなんてことはさすがにない…よね?
903NPCさん:2010/06/12(土) 01:13:50 ID:???
質問です。
タイムストップ中にはアンチマジックフィールド内には入れないけど、
タイムストップ中の術者が自分でアンチマジックフィールドを唱えたらどうなるでしょう?

・直ちにタイムストップが終了する
・アンチマジックフィールドの詠唱に失敗する
・その他
904NPCさん:2010/06/12(土) 01:31:51 ID:???
>>899
防御術専門家ウィザード・・・なんかPCとして使いずらそう。

いちばんよく見たのは召喚術専門家かなぁ
にわかの移動が強かったです。

あとたまに死霊術切った占術師を見かける。
905NPCさん:2010/06/12(土) 01:36:40 ID:???
防御術は七つのヴェールを使いこなせるようになれば!

滅びの万華鏡、一度で良いから使ってみたい…
906NPCさん:2010/06/12(土) 01:50:41 ID:???
神秘学12必要だからなぁ…
滅びの万華鏡が使えるようになるのは16レベルか
907NPCさん:2010/06/12(土) 02:52:02 ID:???
>>901
それはヤスタケ

>>902
事実上No.
No time to shinkは常動のEx能力。
対象となる技能にポイントを振ることは可能だが、いくら振ろうがランクは0になる。

>>903
アンチマジックフィールドによってタイムストップが抑止され、結果としてタイムストップが終了する。
908NPCさん:2010/06/12(土) 03:15:36 ID:???
>>904
使いづらいのは確かだけど、防御術にはディスペルがあるんじゃぜ?
でも専門化するなら召喚術か変成術の二択って気はする。
909NPCさん:2010/06/12(土) 03:25:25 ID:???
横から質問ですが、その「WarHalk」ってどんな代物何ですか?
ぶきっちょな緑の巨人が思い浮かんだのですがこれは違うような……
910NPCさん:2010/06/12(土) 03:50:42 ID:???
>>909
War HulkはMiniatures Handbook所載のプレステージクラス。
最大10レベルで、BABが一切上がらない代わりに毎レベルStr+2されるのが最大の特徴。
さらに通常攻撃として範囲攻撃が行えるようになったりする素敵なクラス。
ただし巨大以上のサイズでなければならず、技能面はファイター以上にお察し状態どころか、
威圧を除く全ての知・判・魅ベースの技能が強制的に0ランクになるという欠点もある。
911NPCさん:2010/06/12(土) 03:51:41 ID:???
>910訂正
要求されるサイズは「大型」以上(Not巨大)
912909:2010/06/12(土) 04:03:28 ID:???
>910-911
ありがとうございます。
正直予想の斜め上でした……。
913NPCさん:2010/06/12(土) 07:41:02 ID:???
変成術士の割り込み魔法の突然の変化で飛行速度を得た場合、ホバリングって可能なのだろうか
可能な場合、どういう変化になるのかね
頭からプロペラが生えてきました、とかそんなのかな
914NPCさん:2010/06/12(土) 07:48:56 ID:???
>>913
カービィという名でのみ知られる忌まわしいスタースポーンのように
あたりの空気を吸い込みまくってブヨブヨに膨れ上がりホバリングする



その後パーティ内のドルイドから異形認定を受けて誅殺される
915NPCさん:2010/06/12(土) 10:15:58 ID:???
うちのドルイドはマスターオブメニーフォーム10あるからどっちもどっち状態になります。
916NPCさん:2010/06/12(土) 11:40:59 ID:???
マスター・トランスモグリフィストは人類の夢
917NPCさん:2010/06/12(土) 12:37:56 ID:???
滅びの万華鏡って何ぞ?
918NPCさん:2010/06/12(土) 12:57:02 ID:???
>>891
ディスパテル閣下のヅラ疑惑がタブーなのは分かるが、そうだとすると
4版でそのヅラを外さざるを得ない状況にまで追い込んだのは、やっぱり
アスモデウス様以外には存在し得ないということですな。
きっと酷いネチネチとしたパワハラがあったのだろう……

アスモデウス「我が片腕にして最も信頼する友ディスパテルよ(ヌケヌケ)、そなた何か隠し事はないか?」
ディスパテル「この私が主に隠し事など、あるはずがございません(シャアシャア)」
アスモデウス「本当であろうな(ジロジロ)」
ディスパテル「もちろんでございますとも(タラタラ)」
アスモデウス「その言葉に偽りがあったらどうする? 今ならまだ大目に見てやらんでもないぞ(目を赤く輝かせつつジロジロ)」
ディスパテル「……(無言でヅラを取る)」

こんなやりとりがネッソスの宮殿で行われていたに違いない!w
919NPCさん:2010/06/12(土) 19:36:49 ID:???
>>917
秘術大全に載ってるイニシエイト・オヴ・ザ・セヴンフォールド・ヴェイルのクラス能力
グレーター・ディスペル・マジックみたいに相手の呪文を解呪して、
解呪された呪文一つにつき最大七つまでプリズマティック・ウォールの効果が与えられる
920NPCさん:2010/06/12(土) 19:46:52 ID:???
>>918
さすがアスモデウス様
921NPCさん:2010/06/13(日) 06:33:02 ID:???
>>918
猛悪だな。
922NPCさん:2010/06/13(日) 10:34:30 ID:???
>>918
うちの会社の役員になってください。
923NPCさん:2010/06/13(日) 11:31:02 ID:???
>>922
地獄企業か…><
924NPCさん:2010/06/13(日) 16:20:29 ID:???
君良い魂殻だね!
どうだい?地獄企業の人足にならないか?
925NPCさん:2010/06/13(日) 23:32:14 ID:???
>>924
それ物凄い大抜擢じゃね?
と思ったら標準的な人足じゃないのか。
926モンク向上委員会:2010/06/14(月) 01:22:26 ID:???
>>907
やはりそうかThanks
まぁ元々そういう運用法してたんだけどもしかしたらと思って聞いたのさ
Pierce Magical Protection持たせる方法があったら素敵だなと思ったができない方が多分みんな幸せ!

>>853
なんのことかと思ったらパワーパフガールズのヒムか
あいつどっちかつーとデヴィルだと思うが
927NPCさん:2010/06/14(月) 02:32:28 ID:???
>>924
やなヘッドハンティングだ。
928NPCさん:2010/06/14(月) 02:34:57 ID:???
CampaignGeography3のDungeonDesign機能を使って
とりあえずレイブンロフト城にチャレンジしてみた
出来はボロボロだがなんとか地上一階を作った
このツール使い勝手が悪すぎる
どこか日本語で解説しているサイトないのかね?
レイブンロフト城を六十分の一サイズのジオラマにした外人さんはマジでスゲーって尊敬するよ
929NPCさん:2010/06/14(月) 07:49:25 ID:???
>>926
秩序だったらあんなプードルちゃんみたいな襟巻きやレオタード身に付けないと思う
930NPCさん:2010/06/14(月) 11:57:47 ID:???
アライメト論争勃発
931NPCさん:2010/06/14(月) 15:17:47 ID:???
>>928
ファンタジーのデカイ建物の立体化は超高層ビル作った人のやり方なんかが参考になるんでねーの
専用のソフト使ってるか超高性能コンピュータ使ってるかかもしれんけど
932NPCさん:2010/06/14(月) 15:49:56 ID:???
>>928
画像UP

レイブンロフト城のMAPってどっかで見れるかな?
買うと結構高いんじゃなかったっけ
933NPCさん:2010/06/14(月) 17:28:42 ID:???
>>932さん
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/123770
とりあえず仮組みした二階のマップです。
サイズの都合で上下に分割してあります。壁、床、扉は適当にチョイスしています。
本来なら扉は木製で壁と床は石造りのはずですが
赤絨毯とバルコニーの手すりの素材が無くて苦戦中。レイブンロフトには必須であろうオルガンの素材が無くてショックです。

それはそうとレイブンロフト城に一箇所、長さ3メートルの階段で高さ7メートルに達しなくてはならないところがあるのですが
これを忠実に再現すると傾斜が70度くらいになってしまいます(持っている方はK29階段をご覧ください)

934NPCさん:2010/06/14(月) 18:32:09 ID:???
>>933
おおー、ありがとう。

自分はレイヴンロフト持ってないのでよくわからいけど
これって1マス10フィートなのかな。椅子とかでかいけど。

興味が出てきたので探してみた。
http://originaleditionfantasy.blogspot.com/2009/05/isometric.html
この1番下って3階なのかな。

http://www.danshost.com/maps/Ravenloft/Main%20Floor.png
そしてこれが1階かな?

でもこれ作ろうと思ったら3Dソフト使った方が楽かもしれない。

あと3Dにすることを考えないで描かれた2D物を立体にする際に
いろいろとつじつまの合わない場所が出てくるのは仕方がないよ。
935NPCさん:2010/06/15(火) 08:46:57 ID:???
質問です。
ウィザード特技の代替能力で得られる領域特典(勇者大全)はクレリックレベルを算出する場合は0レベル扱いになるのでしょうか?それともウィザードレベル相当のクレリック扱い?
前者だとほとんどのクレリックレベルが関係する特典が無意味になりますし(ウィザード特技と引き換えと考えると特技が貰える系統のも半分位は)、後者だと魔術の領域のレベル算出が微妙です。
936NPCさん:2010/06/15(火) 08:56:24 ID:???
>>935
クレリックの領域特典自体、特記されない限りプレステージのレベルを加算できないんで0レベル扱いの悪寒。
937NPCさん:2010/06/15(火) 13:29:28 ID:???
>>935
クレリックレベルに関係した特典はウィザードレベルを参照するとのエラッタが出ている。
938935:2010/06/15(火) 14:49:11 ID:???
>>936
プレステクラスは呪文能力が伸びるだけとも考えられるので(大概退散も伸びないし)計算されなくても不思議じゃないんだけど、
(代替)クラス能力として貰えるウィザードも計算されないのかな?
でも領域が増えるプレステクラスでも計算しないしなぁと悩んでいたところに救いの神>>937が!

>>937
感謝です。HJには勇者大全のエラッタが載っていなかったので、本家(英語)のエラッタなんでしょうか?英語だからどうこうというつもりはなく、他にもHJにはない(そして今後翻訳されることのない)エラッタがあるのかなぁと。
939NPCさん:2010/06/15(火) 16:10:22 ID:???
>>938
>>1 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
Complete Champion の
Page 52 - Domain Granted Power - Benefit [Addition] の項目
940NPCさん:2010/06/15(火) 19:25:22 ID:???
>>938
ぶっちゃけエラッタについて言及があった場合、HJより先にWotCを参照すべき。
訳そのものがおかしい場合を除き、欲しい情報は全てそこにあるはずなのだから。
941NPCさん:2010/06/15(火) 20:57:56 ID:???
WotCのエラッタやFAQは見つけられない人がいるから…
942NPCさん:2010/06/15(火) 21:01:31 ID:???
>>941
WoCというか……>>1……
943NPCさん:2010/06/15(火) 21:18:20 ID:???
あいうえお順とABC順での載ってる場所の違いがあるからな
原書持ってないと大変なのはある
944NPCさん:2010/06/15(火) 21:40:42 ID:???
10レベルでアンデッド退治の専門チームを編成したいんだけどなんかオススメのクラスある?

使用サプリは背景世界に依存しないやつなら3.0でも3.5でもアリで
やっぱり鉄板はバイアステンプラーやハンターオブデッドあたりか?
945NPCさん:2010/06/15(火) 21:49:01 ID:???
>>944
モヒカン
946NPCさん:2010/06/15(火) 22:10:12 ID:???
>>944
セイクリッド・エクソシスト
947NPCさん:2010/06/15(火) 22:18:22 ID:???
ハンター・オブ・ザ・デッドの真の死って、
リッチでもゴーストでも死にっぱなしに出来るのかな?
948NPCさん:2010/06/15(火) 22:36:06 ID:???
何人チームなの?4人かな
全員クレリックで信仰大全のターンアンデッドのルール使えばどうか
949NPCさん:2010/06/15(火) 22:37:37 ID:???
ドルイドと得意な敵・アンデッドなレンジャーのチームでもいいかもしれん。
レンジャーはともかくドルイドはほぼフレーバーのみだけど。
950NPCさん:2010/06/16(水) 00:34:10 ID:???
>>947
それで合ってると思う
リッチもゴーストもヴァンパイアだってどんと来いだな
951NPCさん:2010/06/16(水) 02:44:18 ID:???
まあ、滅却できると強いわな。モーニングロードも悪くない。
952NPCさん:2010/06/16(水) 08:09:26 ID:???
>>951
モヒカンも基本GW準拠ではあるから苦しいものの、サプリ自体は一応汎用&GW以外の世界で使う際の指針があるからまだしも、
モーニングロードはもろにFR環境サプリだから、前提条件的にアウトじゃないか?
953NPCさん:2010/06/16(水) 08:16:07 ID:???
モヒカンってなんぞ?
954NPCさん:2010/06/16(水) 08:20:51 ID:???
955NPCさん:2010/06/16(水) 09:38:00 ID:???
カメレオンてそんなエロいクラスなの?
956NPCさん:2010/06/16(水) 09:42:33 ID:???
>>955
パラディンを真似ると同レベルのパラディンよりも
高レベルのパラディン呪文が使えたりする謎クラス
957NPCさん:2010/06/16(水) 10:16:02 ID:???
>>955
「そんな」ってどんな?
スレ遡ったけど話題出てないし
どこぞでカメレオンエロイよとか聞いてきたの?
958NPCさん:2010/06/16(水) 11:07:36 ID:???
>>957
>>956でこんな感じにエロイってレスが既にあるのに
そんな煽るようなレスして痛すぎますよ
959NPCさん:2010/06/16(水) 11:55:19 ID:???
ところで次スレだけどレス番いくつ辺りで立てる?
970?980?
960NPCさん:2010/06/16(水) 20:10:46 ID:???
この流れだと980でもいいんじゃね?

カメレオンは処によっては禁止クラス扱いのところもあるとか。
和訳されてるサプリの中で、他にこんなのが禁止or自重されてるぜってのはあるかな?
961NPCさん:2010/06/16(水) 20:20:08 ID:???
d20サプリ入れるとd20パラディン・エピック呪文を非エピックの価格で巻物作成できるってのは聞いたことがあるけど、d20なしだと別に強くないような。
カメレオンどうやって使うの?
962NPCさん:2010/06/16(水) 20:21:42 ID:???
マーシャルとか壊れクラスって言われてたなぁ
PHBIIに載ってからはわりと普通に扱われるようになったけど
963NPCさん:2010/06/16(水) 20:31:24 ID:???
自重といえば腹心でのマジックアイテム作成とかかなぁ。
クラス自体を禁じたことはない。3Eだと蝋燭職人は禁止してたけどw

あとワールド依存なのは使い辛いから強くても敬遠されてるな、レッドウィザードとか。
964NPCさん:2010/06/16(水) 23:29:33 ID:???
>>948
四人パーティです。3.5版のレイブンロフトを攻略するための刺客チームを用意したいのです。
ところで信仰大全使うとアンデット退散が強化されるのですか?
モヒカンとセイクリッド・エクソシストって10レベル環境でも十全に力を発揮できますかね?
高レベルの能力は強かった気はしますけど
レルムはわからないのでモーニングロードがどんなクラスか教えていただけると助かります。
ところでHeroes of HorrorやLibris Mortisなどのアンデット本のデータは役に立ちそうでしょうか?
The Slayer's Guide To UndeadやThe Complete Guide To Vampiresなんかもありますが
こういう系のサプリは役立ちますかね?
965NPCさん:2010/06/17(木) 02:39:02 ID:???
カメレオンはプレイ人数が揃わないコミュニティにとっては救済クラスだと思うがどうだろう
パーティが4人に満たない私の環境でカメレオンを組んだことのあるPLが居ないから解らない
勧めてはみるんだけど《統率力》のほうでまかなう感じ
まあ自分でやってみればいいじゃない、って話なんですけどね
966NPCさん:2010/06/17(木) 12:14:04 ID:???
カメレオンは魔法戦士の素材じゃなかろか。

ぶっ壊れどころは>>956も言ってるように高レベル呪文の習得が遅いクラスの呪文を先に使えるのと
術者レベルがクラスレベル×2なもんで、10レベル超えたあたりからメイン術者より術者レベルが上がるところ
後は2系統真似れるようになるとワケワカメ。

イルーミアンのクレリックからとかがエロそう?
967NPCさん:2010/06/17(木) 12:28:50 ID:???
Death tinyな本なのか
968NPCさん:2010/06/17(木) 13:00:31 ID:???
ディヴァインパワー24時間化したらBABあまり考慮しなくてよくなるから、イルーミアンなら
クレ1/ローグ1〜4/ファイター0〜2/モンク0〜2/バーバ0〜2
あたりの組み合わせがいいんじゃないの。特技、セーブ、身かわし直感回避あたりの選択で。
969NPCさん:2010/06/17(木) 13:23:11 ID:???
イルーミアンとフォーミアンをよく間違える
970NPCさん:2010/06/17(木) 16:04:25 ID:???
>>964
モーニングロードの条件はいずれかの善、芸能2、交渉7、製作4、知識宗教8、
退散強化特技、信仰呪文レベル3でデイライト発動可、守護神格ラサンダー
技能は芸能、交渉、呪文学、職能、製作、精神集中、知識(時限界、宗教、神秘学、歴史)、治療
HDはd8,、呪文能力と退散能力は信仰呪文術者レベルと累積、BABは並、セーブは意志、頑健が良好
防具武器習熟無し、
1レベルで光呪文の効果範囲倍の特殊能力
2レベルで製作と芸能判定にモーニングロードレベルが加算
3レベルでデイライトを疑呪で一日一回
4レベルでシアリングライトを疑呪で一日一回
5レベルで一日一回滅却、太陽領域特典と累積、9レベルでもう一回追加
6レベル以降はキャラクターレベル10シナリオとのことなので、説明ははしょらせてもらう。
まあ、治癒関連でモヒカンにはどうしても劣るよなー。
971NPCさん:2010/06/18(金) 03:13:23 ID:???
ところでさRavenloftって何が目的で伯爵を退治するモジュールなんだっけ?
972NPCさん:2010/06/18(金) 04:17:42 ID:???
vampだからeil
悪・即・斬
973NPCさん:2010/06/18(金) 08:57:50 ID:???
片手片目のリッチ(不確定名:ヴェクナ)からの命令というか、依頼…は別のシナリオだっけ?
974NPCさん:2010/06/18(金) 10:02:44 ID:???
リッチの神様がいるならヴァンパイアの神様はいないの?
975NPCさん:2010/06/18(金) 12:05:28 ID:/chWhH2z
>>964
 巻末のKnight of the Ravenも、出目20でアンデッドへ2倍ダメージや太陽の領域とアンデッド退散、負のレベルにある程度耐えられるなど、ピンポイントで役立つ能力が押さえられてる悪くないクラスだと思います。

>>971
 PCたちが通りかかった村で助けを求められ、気がつけば霧で外の世界からも出られなくなり……。という導入で始まる巻き込まれ型です。
 東欧に怪奇現象の調査へ出かけた特務局7の面々が霧に巻き込まれて迷い込む導入までサポートされていました。

>>974
 2ndのMonster Mythlogyにエルフと人間の神格から創造された最初のヴァンパイア、Kanchelsisという神格がいます。3.5eではDragon #359でちょっと紹介されています。
 新しい種族を生み出す時に血が混じったため、彼は長命なエルフを超えた美貌と命、人を超えた野心を持つ存在として誕生しました。
976NPCさん:2010/06/18(金) 13:07:21 ID:???
ヴァンパイア絡みで横から質問。
3.0版のヴァンパイア・ロード・テンプレートって
3.5パッチは無かったんだっけ?
977NPCさん:2010/06/18(金) 14:05:54 ID:???
そろそろスレも終わりそうなんで話の流れを切って悪いが質問。
最近、地の種族本を買ったのだが「静寂の一撃」は魔法の使い手にとって
どれほどの脅威なのだろうか?魔法を主軸で戦うキャラをやったことない
ので今一ピンとこないんだ。誰か教えてもらえないだろうか?
978NPCさん:2010/06/18(金) 17:04:01 ID:???
>>977
日本語環境だと2000種超の呪文があるが、その中で音声要素を含まない呪文は50に満たない。
単純計算で手持ちの呪文が2.5%しか使えなくなり(標準的な15Lvウィザードの全スロット中に1つくらいの割合)、
現実も定番の呪文は概ね音声要素ありなので、残った呪文だけで状況を打破できる可能性は当社費0%。

対策は《呪文音声省略》になるが、1つ上のスロットを要するので、準備型の術者では事前情報なしだと対策困難〜事実上不可能。
保険のメタマジックワンドも、費用対効果で考えるとレッサーより上を準備するのはブルジョワ的。

以上沈黙は地味にいやらしい効果なのだが、それがSTの余地なく入るという時点でそれなりに脅威。
このためだけにシーインヴィジビリティをパーマネンシィして透明化対策してもいい程度に脅威。
持ってるとわかった瞬間に他の何を差し置いてもブラーかけるのが鉄板なくらいには脅威。トゥルーストライクとかやめて。

まあ使えるのはウィスパーノームだけだし「クソチビどもはとっと絶滅すればいいのにな」って知り合いのウィザードが笑ってた。
979NPCさん:2010/06/18(金) 17:06:15 ID:???
当社費→当社比
メタマジックワンド→メタマジックロッド
突っ込む奴はウィスパーノームと見なして処分する…
と>978の知り合いのウィザードが言っていた。
980NPCさん:2010/06/18(金) 17:25:45 ID:???
じゃあ>>978の知り合いのウィザードを倒しに行くシナリオでもやるか
981NPCさん:2010/06/18(金) 17:40:55 ID:???
石の種族にはノームの神様が載っててリルってのが居ます
領域は風旅知識魔術
素晴らしいですね
982NPCさん:2010/06/18(金) 18:53:10 ID:???
>>980
>978の知り合いのウィザードなら、次スレにいるってさ。
983NPCさん:2010/06/18(金) 20:48:14 ID:???
バードがサイレンス打ち消しの呪文を使ってくれたときは感動した
984NPCさん:2010/06/18(金) 20:50:39 ID:???
>>980
次スレヨロ
985ウィスパーノーム:2010/06/19(土) 00:31:45 ID:???
ササヤクヨ〜
986NPCさん:2010/06/19(土) 01:11:43 ID:???
次こそは>>1をコンバット・メディック以外にしてあげてくれw
マイナー基本クラスに愛の手を!
987NPCさん:2010/06/19(土) 02:57:52 ID:???
>>985
ははは、絶滅すればいいのに

さておき、980はいないっぽいのでいいかげん試してくるね
988NPCさん:2010/06/19(土) 03:12:27 ID:???
989NPCさん:2010/06/19(土) 04:14:58 ID:???
>>978なるほど、つまり、35LVウィザードが千人いる某国を滅ぼすのには最適な種族なんですね。
>>981勿論知っております。リル様がお好みの物品を献上する為に冒険者になったのですから。
しかし、なんでこの種族やったら高性能なのにレベル調整ないんだろ?
お蔭様で某動画サイトの某琥珀家に迷い込むリプレイ動画でマンチキン男の娘が大活躍していやがるぜ。
990NPCさん:2010/06/19(土) 10:49:08 ID:???
>>978

ああ…サイレンスがアンハロウ効果でPCにだけ作用する戦場とか最悪だったな…(遠い目
991NPCさん:2010/06/19(土) 16:51:11 ID:???
>>990
アレ初見殺しに近いねw
992NPCさん:2010/06/20(日) 00:07:55 ID:???
>>990
セーヴ難度が低いから、たいした事なくね?
993NPCさん:2010/06/20(日) 01:40:33 ID:???
>>992
サイレンスに対してセーヴや呪文抵抗が可能なのは、サイレンスの対象に取られたときだけなのですよ。
なのでアンハロウにくっつけられたサイレンスをどうこうするのは非常に難しいのであります。
994NPCさん:2010/06/20(日) 02:10:20 ID:???
サイレンスが善のキャラクターにのみかかるって条件だと、サイレンスの対照に取られた時に
当てはまるんじゃないのかな?

ダークネスがエリアにかかって善のキャラクターには暗闇、それ以外のキャラクターには暗
闇が存在しないって使い方にはならないと思う

……市販シナリオにこういう使い方されてたとのかもだが
995NPCさん:2010/06/20(日) 08:53:02 ID:???
アンハロウの付与効果も酷いけど
ディスペルイーヴルの悪呪文自動解呪も酷いといえば酷いしおあいこのような。

まあそういうレベル帯ってこった
996NPCさん:2010/06/20(日) 22:27:43 ID:???
>>992
それって、例えば石にサイレンスをかけて持ち運んだ場合も同じ?
997NPCさん:2010/06/21(月) 01:07:01 ID:???
>>996
その場合セーブ値は変わらない
998NPCさん:2010/06/21(月) 05:39:12 ID:???
アースエレメンタル召喚
999NPCさん:2010/06/21(月) 05:40:41 ID:???
土砂ーっ
1000NPCさん:2010/06/21(月) 05:41:49 ID:???
アースエレメンタル退去
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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  ∪∪