アリアンロッドＲＰＧ　ＬＶ９４

1 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:24:36 ID:fEpRKVnd

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧ、アリアンロッドのスレッド。
質問をする場合は、
ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ

前スレ
アリアンロッドRPG　LV93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1270025284/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP （最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。

2 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:27:17 ID:???

■関連スレ
きくたけセブンフォートレスナイトウィザード101
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265951282/
FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262288924/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)

3 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:28:09 ID:???

■初心者向け購入優先度一覧（100217改定）
注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック　　…必須。
アイテムガイド　　…アルディオン以前の全アイテムデータがまとまった便利な一冊。
スキルガイド　　…現存する全スキルが大幅に改定されつつまとまった一冊。イチオシ。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース　　…追加ライフパスは強力。それ以外については10Lv未満の環境や、アイテムガイド、スキルガイド導入時はほぼ不要。
トラベルガイド　　…背景世界をよく知るためのソースブック。
アリアンロッド・サガ　アルディオン大陸ガイド　　…新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加アイテム、エネミー有り。
アリアンロッド・サガ　トラベルガイド　　…アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。

・ほぼGM用のアイテム
エネミーガイド　　…アルディオン以前の各サプリのエネミーデータがまとまった便利な一冊。
ドレッドダンジョン　　…ダンジョンルール・追加トラップ掲載。
エリンディル・レジェンド・ガイド　　…シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。
バトルフィールド　　…コロシアムルール、フォーカスシステム、フェイズプロセッション形式、スクウェア戦闘ルール掲載。追加アイテム有り。
上級ルールブック　　…プレイヤーにも基本の次にお勧めな一冊だったが、スキルガイド、バトルフィールドがあるなら不要。GMとしてならランダムダンジョンルール掲載。

・シナリオ集
ファーストクエスト、ダブルイメージ、ドレッドダンジョン　　…上級ルールまでの環境向けキャンペーン。
ロスベルク島攻防記　　…アルディオン大陸の戦争物キャンペーン。
エリンディルウォーカー、エルクレスト学園ガイド、エリンディル・レジェンド・ガイド、バトルフィールド　　…単発シナリオ集。
基本、上級、リインフォース、トラベルガイド、アルディオン大陸ガイド、サガトラベルガイド　にも１～２本のシナリオ掲載

4 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:28:54 ID:???

■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
　大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
　３巻、４巻にはブレイクパーティーも登場。
　第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"、第４巻"裏切りのマリオネット"発売中。

第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
　久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
　ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
　第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。

第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
　絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
　第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。

読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
　二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
　この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
　第１巻“死んで花実が咲くものか！”発売中。

5 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:29:44 ID:???

■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド１　　貧乏姉妹の挑戦
借金１００万を返済せよ！　貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。
セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は
家屋敷＆ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む！

・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド２　　貧乏姉妹の憂鬱
父の残した莫大な借金を返済するため、
フレアとセレネの双子姉妹が仲間と共にひとつの島を丸ごと使ったサバイバルダンジョンに挑戦!!
並み居るライバルを蹴落として見事賞金をゲットすることができるか!?

・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く！
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載！
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊！

・アリアンロッドRPG　サプリメント　バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。

6 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:33:06 ID:???

いちおつ

とりあえず、前スレの泥沼論議持ってくるの禁止で

7 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:52:47 ID:???

前スレ１０００てめぇｗ

8 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:53:00 ID:???

周りの人間がぐだぐだ言ってんじゃねーよ
仕事くらい好きなの選ばせろバーカ

[>　遊び人

9 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:53:47 ID:???

>>１乙

そんなの鳥取で楽しければ良いじゃない
あまりにも単純な話しすぎるんだが

10 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 03:59:14 ID:???

>>8

この度は、弊社の状況及び貴殿のご経験などを勘案して慎重に検討いたしました結果、
今回は採用を見送らせて頂きましたが、弊社においては貴殿にご活躍いただける場がご提供できないという結論に至りました。

悪しからず、ご了承頂けますようよろしくお願い致します。
末筆ながら、今後のご活躍をお祈りしております。

11 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 04:37:28 ID:???

前スレでメインかぶせるとかいう話でてたけどだとしたらメインどれ削るんだろうな？
実際アコ以外はなくても何とかなりそうだけど

12 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 06:28:46 ID:???

前スレ>>1000
ベネット「げぼはあっ！？　ば、馬鹿なっ、あっしはあなたの右腕だったはず……っ！」

13 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 06:34:49 ID:???

前スレの話題をいつまでも引っ張るのもアレだが1つだけ
サガ無印4巻巻頭折込みカラーのベネット＆カテナ最高

14 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 07:13:39 ID:???

ＰＴとしてややバランスが悪いかもしれんが、ＰＬたちが納得するならウォリアー／ウォリアー４人だってまあいいさ
ＧＭからすれば最悪、武器マスタリー/コンセさえとってくれればあとはいかようにもなるのだ。

マスタリーとってくれないと、ちょっと厳しいかな、活躍場所を提供し辛いという意味で

15 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 07:33:21 ID:???

「私の右腕はここにある・・・（ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ」

16 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 08:00:59 ID:???

クールフィッシャーマンズは
ウォーリア/ヴァイキング、アコ/ヴァイキング、メイジ/ヴァイキング、シーフ/ヴァイキング
なのかなやっぱｗ

17 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 08:59:17 ID:???

>>12
「やだなあ、ベネットってば！あたしの右腕はここにありますよ！」

18 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 09:38:35 ID:???

殴りアコの話題の後だから聞きにくいけど
パラディンの武器って打撃武器一択でしょうかね
イメージ優先で槍持たせたいとか思ってるんですけど

19 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 09:48:16 ID:???

いいイメージが固まってるならデータ的に多少不利でも小技きかせて愛情注いで
またそういうのをGMも拾ってあげるのが正しいTRPGのあり方だと思う

20 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 09:48:58 ID:???

駄目とは言わんが攻撃能力は早々に頭打ちになりやすいんじゃね？
どうしてもやりたいんならハイランダー取って
種別を槍／打撃にしておくのを勧めるけどな
イメージで槍持ちたいだけで後は仲間の支援だけしてるよ、って言うなら
好きにすれば?としか

21 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 09:51:33 ID:???

ああ、ハイランダーがあったか
ありがとうございます
これならなんとかなりそうな気がする

22 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 09:54:52 ID:???

あると思います

23 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 14:07:20 ID:???

こうなったら羽生やしていかにもそれっぽく

槍はそれなりに強いから何とかなるんじゃない？

24 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 14:39:51 ID:???

ワルキューレっぽいのを想像してみたら途端にアリになった

25 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 14:51:10 ID:???

＼アリだー！／

26 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 18:39:57 ID:???

なあ、聞きたい事があるんだ……
デスマーチのタイトルって　死んで「はなみ」が咲く物　なのか　死んで「かじつ」が咲く物か　なのかがわからないんだ……

27 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 19:14:32 ID:???

>>26
○はなみ
×かじつ

28 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 19:53:14 ID:???

「はなみ」とうすうす感づいてるなら一回IMEに変換させてみろよ

29 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 20:00:21 ID:???

ていうか普通にことわざとして知っておけよｗ

30 ：ＮＰＣさん：2010/05/01(土) 22:04:25 ID:???

6月は少なくとも、デスマーチ2巻、ファンブック、小説3巻でるのか
5月は貧乏姉妹だけかな

31 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 00:31:04 ID:???

前スレから気になった事がひとつ

みんなPL4人が基本なのか？
うちみたいにPL6人とかが普通なのって少数派なのか？
PL=PC6人だとメインは必ず被る人が出て来るから、支援アコと殴りアコが同居とか良くあるし(てかアコが一番二人率高いかな)、エフィシエントプロテクメインでヘイストとチェックメイトを使うアコセージと支援魔法メインのアコメイジが同時にいたりする環境にいるから、
前スレの論争お互いに何を言いたいのか全く共感出来んかった

32 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 00:34:20 ID:???

論争というかあれは必要以上に煽りたい人がいただけで、実際のプレイはほどほどに空気読んで好きに遊べばいいんだよ

33 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 00:36:43 ID:???

ウチは三人が基本だよ
集まらないで二人もあるよ

だから、戦闘よりシナリオえお捻ろうと頑張ってるよ(´Д⊂ヽ

34 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 00:39:35 ID:???

4人が一番ＧＭとかがやりやすいんだと思う
多くて6人ぐらいだと思うけど、出番とかそこら辺が大変になるかも

35 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 00:44:20 ID:???

グループSNE：6人
FEAR：4人

ってか、人数多い鳥取に居るから、人数少ない状況を想定出来ないって考えが（・∀・）？

36 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:04:23 ID:???

ARAはPL4+1人まで想定してるんじゃね？
シナリオを見ても基本的にPC5枠までは用意されてるし。

その割にリプだと４人なのは……無印リプのシーフ被りが微妙だったとかなんだろか。

37 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:06:15 ID:???

メインクラスが基本4種類なの想定なんだろうな

38 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:06:28 ID:???

キャラが多いと、1人当たりが薄くなるしな

39 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:10:36 ID:???

後はゲストを呼ぶのも関係あるんじゃないかなあ。
人数が多いとどうしても目立たない人がでてくるし、
そうなると関係的にゲストがはぶられたりする状態が出てくるだろうし。

40 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:11:21 ID:???

そこが一番バランスいいのが4人だと思ってる

41 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:16:43 ID:???

ドラクエもFFも4人だしな

42 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 01:51:26 ID:???

4人のみでガチで行くのね！
ttp://sinri.net/n/srrpg.htm

43 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 02:34:48 ID:???

だな、メインクラスに合わせてるのと人数増やしすぎて出番が偏るのを防いでるんだろ。
６人だと情報収集は楽そうだな、まぁシーン長いと出てない人が暇になるが。
個人的には４人が基本、５人いると楽くらいかな。６人はやった事ないからわからん。

44 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 03:52:46 ID:???

インターフィアレンスって回避しなきゃいけないようなものなら何でもいけるのかな？
魔術とかも

45 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 05:56:43 ID:???

3Lv相手に出していいエネミーはジャックオーランタン3体（PCから5m別エンゲージ）まで
ということが判明した
倒されちまったよｗ

46 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 06:19:00 ID:???

>>44
いけるよ。

47 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 06:34:44 ID:???

>>44
攻撃じゃないスキルってことならGM判断になると思うね。

48 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 08:19:06 ID:???

遊びなら、初心者講座で大勢ワイワイいいながら低レベル発進も楽しいかも。

49 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 14:53:04 ID:???

１Lv初心者歓迎用30分シナリオなんだが
OP：墓場にアンデッドがあらわれる。退治して欲しいと神父から依頼
ミドル：墓場に到着した、不気味なほど静まっている。足元からスケルトンが湧き出した（危険感知10、一人でも成功→不意打ち回避）
クライマックス：アンデッドの親玉があらわれたスケルトン*2（5mに1エンゲージ)マミー（10m)
エンディング：めでたしめでたし
こんなんでいいか？

50 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 14:55:10 ID:???

三十分ってのがそもそも厳しくないか

51 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 14:55:41 ID:???

コロシアムでもやっとけ

52 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 14:58:39 ID:???

30分で考えたシナリオって意味じゃね。

53 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 15:22:14 ID:???

ミドルとクライマックスの間にもうワンクッション欲しいな。
そのままだとボスが単なる増援みたいになるしPC達が回復する暇がないからボスの痕跡やNPC出して雰囲気作りや場所移動とかしたい所。

54 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 15:42:56 ID:???

やはりお約束なのは神父がやたらあやしくて、スケルトンとPCが最後のいけにえで邪神を呼び出すとかかな

55 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 16:00:20 ID:???

少なくとも実プレイ２時間ぐらいしないと魅力は伝わらないんじゃなかろうか

56 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 16:19:12 ID:???

>>51
初心者にコロシアムの1ステージ目は無理があるだろ

57 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 16:27:48 ID:???

初心者ってのがどの程度初心者なのか知らんけどルール説明の時間はいらないんだろか

58 ：ＮＰＣさん：2010/05/02(日) 19:53:01 ID:???

>>49

それぐらいでいいんじゃない？
でも１時間余裕で越えそう

59 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 00:52:49 ID:???

30分なら墓場についたところからスタートでも遅いくらいだな

60 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 03:22:19 ID:???

>>49
３０分ならミドルはいらないな。ＯＰからいきなりクライマックスでギリギリだと思う。
クライマックスの戦闘も、複数エネミー出すと時間かかるので、強い親玉１体がベスト。

61 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 12:20:41 ID:???

初期作成ならMPとスキル枠の関係上プロテ無くてもいいんじゃねと思ってるんだけど
どうなんだろうか？

そら、レベルが上がってくると取らない理由の無いスキルなんだけどね。
低レベル帯ならヒールで間に合うような気がしてくる・・・。

62 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 12:24:12 ID:???

でも低レベル帯から仕込んでおかないと使いこなせんだろ
それにメジャーを潰したくない時だってある

63 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 12:29:57 ID:???

初期作成のモノプレイならまったく問題ないな

64 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 15:26:26 ID:???

相手のダメージがクリティカルで跳ね上がった時なんかは低レベルほどプロテクションの有無が
致命的じゃなかろうか。

65 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 17:33:45 ID:???

プロ０　…　その分違うスキルを取る
プロ１　…　クリティカル時の差を埋める、フェイトで継ぎ足すもと、５レベル時にSL５にする足がかり
プロ２　…　安定していつでも堅い、４レベル時にSL５にする足がかり

それぞれに選択肢として価値があるな

66 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 18:46:30 ID:???

アラクネも強いよ。
最初はMPきついけど。

67 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 18:54:05 ID:???

レベル１だとメインアコのスキル枠２個(アコアコなら３個、出自も使えば４個だがこの際考えない)だからなぁ
ホーリーウェポンやフェイス系、あとは攻撃魔法なんかを本格的にやろうとするとちょっとキツいから仕方ない部分はある

68 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 18:59:03 ID:???

プロテもアラクネも強いけど、本当に強いのは重ねがけ

しかしＧＭによってはエネミーダメージのインフレに繋がってしまうというジレンマ

69 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 18:59:36 ID:???

きくたけ「全ては矢野くんのせいです！」

70 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 19:00:59 ID:???

きくたけの気持ちはわからんでもないｗ

71 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 19:22:44 ID:???

初心者なら聖者ちゃん使わせればいいだろう
そして「なんでこいつ【レイズ】持ってるんだろう」
と言わせるんだ

72 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 19:42:04 ID:???

オフセならレイズもちがいると、GMが(またはPLが)初心者で手加減間違えても大丈夫なんで、結構ありがたいとはおもうんだよね

73 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 19:53:17 ID:???

コスト１０が重くて取る気にならない
既に取ってる聖者ちゃんを使う時は、あればあれで保険として安心はできる

74 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 20:08:48 ID:???

持っているとみんな安心、でも使い道はない
まさに保険

強いエネミーの攻撃を毎回カバーリング→レイズで最強の壁！
なんて外道なことをする人はまさかいませんよねー

75 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 20:12:29 ID:???

環境によっては、蘇生とかそんな感じだしな

76 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 20:14:03 ID:???

>>74
ゾハール「《カウンタースペル」》

77 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 21:04:15 ID:???

>>76
カッコの使い方がおかしいぞ。

78 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 22:27:17 ID:???

上級におけるバッシュの救済はないものか
範囲よりタイミング変更できるとかの方が良かったなぁ

79 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 22:34:47 ID:???

バッシュってそんな弱くはないし

80 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:30:43 ID:???

燃費・ダメージ効率を考えると上級いってもかなり優秀だな。

81 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:33:20 ID:???

バッシュでクロススラッシュやラッシュに張り合えるにはどんな構成になるんだろ？

82 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:33:51 ID:???

むしろその同情を《リバウンドバッシュ》の登場で涙目の《ブランディッシュ》に向けてやれないものか

83 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:36:43 ID:???

ブランディッシュは、レベル１でも範囲攻撃できる点と、バーサーク伸ばすタイプでも無理なく取れるのがメリット
確かにリバウンドバッシュ登場で影は薄くなったけど、求められる役割が違う

84 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:37:50 ID:???

別に《ブランディッシュ》涙目ではないぞ
《バッシュ》取らないタイプのウォーリアが1枠で手軽に範囲攻撃できるんだし

85 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:44:19 ID:???

上級は特に、優秀なメジャーアクションがたくさんあるから、バッシュに５＋１枠はちょっと…
ブランディッシュ（アローシャワー）は応用範囲が広くて良い感じ

86 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:44:49 ID:???

せめて、マイナーに変更できるとかなら良かったのに

87 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:46:26 ID:???

涙目なのは、キャンペーンの途中でアイテムガイドが出たせいで、
バッシュ5と《ブランディッシュ》を取ったノエルだ！

88 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:49:47 ID:???

レイジをぱかすか打つならともかく、防御厚い相手だと複数回攻撃より+5Dの方がありがたい場合もあるけどなあ。

89 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:55:13 ID:???

>>88
そこで《アーマーブレイク》《トゥルーブレイク》ですよ。
大名なら《バーストスラッシュ》でも可。

90 ：ＮＰＣさん：2010/05/03(月) 23:55:25 ID:???

上級環境ならハイボルテージの係数5は信頼の性能だしな

91 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:03:35 ID:???

２回攻撃よりバッシュのダメージが高くなる場面は限られてるから、範囲攻撃を持ちたいなら複数回攻撃と別にブランディッシュ＋パッシヴやマイナースキルのほうが良いな

92 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:25:43 ID:???

もういいから早くクライマックスで５ｍ距離から初めて最大ダメージを出す作業に戻るんだ。

93 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:29:35 ID:???

皆が二回攻撃できると思うなよ！

ただ今は《ツインギミック：打撃》と《ハンマーフォージ》があるんだよなぁ
パッシブなどで底上げされてたら、複数回攻撃の強さがどうしても際だってしまう

94 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:33:58 ID:???

まぁ、攻撃力下がるけど複数攻撃のが強いってのはキラーピアス装備したアリーナの時代からのお約束だな

95 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:34:37 ID:???

正直ダメージ効率はともかくハンマーフォージでダメージ1Dになるとダイス振る時すごいわびしいんだよね……

96 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:36:53 ID:???

>>95
ディフェンダーもやっておけば何だか得した気分

97 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:38:31 ID:???

>>94
トンヌラ「はやぶさのけんってのがありましてね」

98 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:41:11 ID:???

はて、俺の記憶だとサマルトリアの王子の攻撃力は低過ぎて、雑魚にも1ダメ×2だったから
結局、鉄の槍が最強装備だったような・・・

99 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:45:47 ID:???

>>95
あー、その気分は凄くわかる。
故に《ハンマーフォージ》を取るときは必ず同じレベルで《パワースマイト》も取っとく俺ｶﾞｲﾙ

スキル構成によっては使ってるヒマが無いんで、その場合は《レイザーシャープ》とかでも可。

100 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:46:40 ID:???

>>98
どうせ鉄のやりでも１ダメージだからはやぶさの剣ならなんとダメージ二倍という説もある。

101 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:47:56 ID:???

DQ９じゃ最強の武器だな

102 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 00:59:55 ID:???

>>100
悲惨な話だなｗ

103 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 01:21:16 ID:???

バッシュ微妙とはよく聞くがLV10までどうやって火力あげるの？

104 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 01:35:39 ID:???

つーか、バッシュしかメジャー使う火力ないよな
レベル１０以下だと

105 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 01:37:45 ID:???

>>100
ハーゴンとかシドーとかってBOSSには1ダメだけど、エンカウントな雑魚なら
ある程度多少は微々たる物だがダメージは出るぞ
あんまサマルを悪く言うな

106 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 01:38:06 ID:???

ダンサーが向こうですっげえジャンプしてる

107 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 01:46:12 ID:???

バーサークとファイアステップとスマッシュで頑張ろう

108 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 02:05:04 ID:???

ホーリーウェポンとウィークポイントもねだるぜ

109 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 02:23:50 ID:???

殴りアコ「自分のだから駄目ー」

110 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 02:43:47 ID:???

>>98,100
リメイク版なら破壊の剣や光の剣を装備できるぜ！
ついでに追加イベントでサマルを置きざりにしたままクリアすることも可能になったぜ！

111 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 02:59:22 ID:???

正直サマルはメガンテ要員だった俺がいる、まぁそろそろＤＱの話はやめようぜ。

>>95
固定値大きくてもたくさんダイス振れないとなんか損した気分になるよなｗ
まぁエンゼルギアほど振りたいとは思わんが。

112 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 03:33:19 ID:???

>99
後々メンター行けば《セイントアーム》も取れるし、一石二鳥だな

113 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 03:36:39 ID:???

普段ウォモンとかでダイス一杯振ってるキャラしてると別キャラ使うとすごくダイス振るの少なくて物足りないｗ

114 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 08:55:58 ID:???

振るダイスが少なければ、計算に掛かる時間が短縮できるよ

115 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 10:40:24 ID:???

バッシュ＋リバウンドで６枠使うなら
同じ枠数でアクアスタンスとスキップジャック４と
メイルシュトローム取るな

116 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 10:52:10 ID:???

その構成、Lv.5~8付近だとMP足りなくてやってられんと思う

117 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 14:29:59 ID:???

基本的に10LVまでいかずにキャンペーン終わるからバッシュ派

118 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:25:56 ID:???

先日目撃した、ＰＣのありえない一言

ＧＭ「そのＮＰＣ、怪しい奴らに狙われてるんだが」
ＰＣ１「は？」
ＧＭ「いや、さっきマスターシーンで見せたでしょ？」
ＰＣ１「マスターシーンは、俺のシーンではない」
ＧＭ「………」
ＰＣ２「………」

マスターシーンを気合入れて演じていたＧＭが、なんだか可哀想になった。

119 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:31:10 ID:???

協力する気の無いプレイヤーにGMや他のプレイヤーが協力してやる事も無いから
いっそ殺してやれと思ったり

120 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:37:53 ID:???

詳しい状況はわからないが、その文面だけだと

俺のシーンでないシーンで演出された事実など俺のPCが知ってるわけがないので、
そのNPCが狙われてるなど知らないからどうしようもない、とも取れなくも無いのだが

121 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:47:48 ID:???

そこはメタ的な気を利かせて、PLが理由をつけて助けるんじゃないの

122 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:51:19 ID:???

そのNPCを助ける動機付けがどの程度出来てたのかも分からんしな。

123 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 15:55:04 ID:???

PCがお人好し系なら、そのNPCが襲われてる場面に遭遇させるだけでもいいだろうし
逆にちゃんと利害を考えるようなキャラなら、そのNPCを助けることによるメリットを示唆して欲しい

単にマスターシーンで狙われてると演出しました、だから助けるよね？っていうのはちょっと厳しいと感じる人もいると思う

124 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 16:01:40 ID:???

単に自分のシーンじゃないから全然話聞いてなかったってことじゃないの？そういう奴はたまに居る
だがまあ、このスレでやる話題じゃないな

125 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 16:49:42 ID:???

>>123
PLやってるとそれは思うことがあるな
>121みたいに、こちら側としても積極的に理由探すけど
一応、キャラを作ってそれに沿いたい人間としては（自分の）納得のいく動機が欲しい

126 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 17:32:34 ID:???

GMに問題がある場合も、PC1に問題がある場合も、両方あると思うが
>>118は第三者みたいだし、そこから見て可哀想に思える状況だったんじゃなかろうか

127 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 17:38:30 ID:???

GMはPCが事件に関わるモチベーションを持てるようにするべきだし、
PLはGMPLに積極的に協力するべき。
だからどっちが悪いとも言えない事故じゃないのか？

128 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 17:40:48 ID:???

事故らないよう、ハンドアウトと今回予告とシナリオコネクションでカバー！
とARAの話にするぜ。

129 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 17:53:04 ID:rmtmZ/Nu

関係：世界が君を必要としている
は秀逸だったなあ

130 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:17:21 ID:???

リプレイ読んでて思ったんだけど、
２回攻撃が強いからこそ、
１回ダメージを受けるごとに反撃の固定ダメージを与える
オリジナルのエネミースキルとかどうだろう？

そうするとバッシュとかで一撃が重い方が有利になるよね？

131 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:25:54 ID:???

フューリーブラッドは？

ところで、フューってどう発音するんだ？
ヒューとは違うんだよな

132 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:31:37 ID:???

「フュー」でいいじゃん

133 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:38:52 ID:???

ヒュー？

134 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:41:43 ID:???

違う違う
フュー

135 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:42:29 ID:???

ヒューッ

136 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:43:13 ID:???

>>131
どう書けば伝わるか迷うんだが……
最初に「イ」の唇から「イ→ウ」と唇の形を移動させながら発音するのが「ヒュー」
最初から「ウ」の唇で発音する、あるいは英語の「ｆ（下唇を歯にのせる）」形から始まるのがのが「フュー」
……この説明でいいのかな？　ちょっと自信がない。

137 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:44:52 ID:???

ヒゥー！

138 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 18:54:27 ID:???

ふぅ～ゆぅ～

139 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 19:07:34 ID:???

発音できません

140 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 19:34:15 ID:???

エ「ゥ」ーゴの発音ができるようになってから出直せ
エウーゴじゃないぞ、エゥーゴだぞ

141 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 19:46:22 ID:???

いや発音はエウーゴだよね・・・

142 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 19:46:56 ID:???

Fhuってかんじか？
ふ・ゆ・ぅー

143 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 19:55:41 ID:???

>>141
アニメの中ではエウーゴって言ってる

144 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 20:36:56 ID:???

>>118
サスペンスドラマだと、
「あの人は何か気になる」
「あの人はそんな悪いことをする人じゃない」
「あの人、怪しい」
で事件に絡んで行ったりするけど、そういうのを期待したのかな

それなら、そのＮＰＣが気になったポイントをしっかり提示したほうが良い
適当に判定させて、尾行者がいる、身辺で怪しい変化があった、とか言えばＰＣの興味だけでも動機になるわけで

アリアンはハンドアウトとか今回予告とかマスターシーンとか色々あるけど、ＰＣのシーンを一番大事にしないとね

145 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 21:38:43 ID:???

なんだこの流れと言いつつレスする。
>>136
口笛吹き損なった感じと思う。

146 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 21:42:30 ID:???

>>140
ならばGMクゥエルはクエルとクーエルとクウエルのどっちに近いんだ？

147 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 21:45:55 ID:???

さすが黄金週間だな

148 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 21:56:54 ID:???

ほら萌えキャラのうめき声みたいな
えぅ～、ごっ

149 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 22:02:12 ID:???

>>145
大抵の文字表現の口笛は「ヒュー」のような

150 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 22:04:15 ID:???

>>149
口笛の口真似をするとヒューヒューになる。
本当に口笛吹こうとして吹き損なうとフューになる。
と思う。

151 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 22:04:49 ID:???

>>144
個人的意見に過ぎないないけど、GMが下手ならGMに合わせるし
プレイヤーが下手ならプレイヤーに合わせるかな
我を通すのは分かり合える間柄だけかと

152 ：ＮＰＣさん：2010/05/04(火) 22:27:51 ID:???

GMとPC1が親しい間柄なのかもしれんぞ
PC1[逆境が多い方が人は成長するのだよ。私も心苦しいのだがな・・・はぁ（ニヤニヤ」

153 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 11:41:21 ID:???

PL情報とPC情報をわけるのって当然だと思うがね

154 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 11:56:51 ID:???

ゲームのスムーズな進行の方より重要なのかそれは

155 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 12:20:40 ID:???

>>118のPC1の態度はいくらなんでもアレだけど
キャラクターのほうに動機も知識もない場合、そのキャラクターを動かすのはロールプレイ的に難しいと思う
「俺は彼が重要人物であることを知らないが、祖霊からの電波がビビっときたので
　道ですれ違っただけの彼をとにかくストーキングすることにしたぜ！」

156 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 13:30:11 ID:???

ＰＬ的にはどう考えても怪しくてもＰＣ的には動けない時もあるしな。
ＧＭ「プリーストが事件解決のためにパラディン呼んできたけどオーラ全くないね」
ＰＬ「村人は違和感感じないの？」
ＧＭ「うん、田舎の人だし鎧も立派だから全く疑ってないね」
ＰＬ「……」
証拠や怪しい現場押さえないとどうにも出来ないし。

157 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 14:30:31 ID:???

>>118はGMが上手くPLを誘導出来なかったって前提で話進んでるが、そうなのか？

158 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 15:10:03 ID:???

マスターシーンの前にフリがあったかもしれん、そうでないかもしれん

159 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 17:10:42 ID:???

状況がわからんのでなんとも
例えば、マスターシーンで狙われてた！って娘と街ですれ違いました。
だけだとおなじ反応を返すぞ
誰かに狙われてる気がするとか言い出したりしたならともかく

160 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 17:22:32 ID:???

怪しい奴らに追われてる人がいたら、普通は助けるだろ！
という気持ちがあったんじゃね。まあハンドアウトがあるかどうかにもよるけど

161 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 17:26:18 ID:???

ハンドアウトで指定があったら、>>118は
「気合を入れたマスターシーンでの情報を知らない扱いされたＧＭが可愛そうだった」
ではなく
「ハンドアウトで指定され、マスターシーンで気合を入れた演出もされたのに無視したＰＬが居た」
になるだろ、そりゃ

162 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 17:44:42 ID:???

>>154
メタ思考で動くことだけがスムーズな進行とはいえないだろ
ハートフル4話で（PLは）犯人わかってんだから証拠無視して捕まえる、とかいいだしたら面白くないだろ？

163 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 18:32:14 ID:???

>>162
何言ってんだ君は
刑事コロンボは犯人が分かってるからつまらないとでも言うのか？
TRPGの話なら既知プレイはダメだとでも？
普通PLの知識とPCの知識を近づける努力をするでしょうに

164 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 19:16:09 ID:???

【美少女】が妖魔か魔獣か悪者っぽいやつに追いかけられてたら助けるな、男ならどうでもいいが。
それに状況が良く解らんのもあるんだよな、ＰＣはどういう状況だったのかもわからんし女の子が泣きついてきた、って感じなら仕方ないから助けてやろうかグヘヘってなるが
マスターシーンで逃亡劇やられただけ、なら俺にこれからどうしろと？としか思えん。
依頼があって逃げるの手伝ってくれとかたまたま通りすがって盾にされるとかしない限り絡まんかなぁ、ぶっちゃけ利点ないし（男だと）

>>163
ＰＬ的に犯人だと思ってもＰＣが犯人と思えるかは別問題、ミスリードかもしんないしそもそも情報はＰＣの情報≠ＰＬの情報ってのは間違っちゃいかんぜ。
まぁそんなに裏考えてもセッション時間伸びるだけだしだいたい胡散臭いやつは犯人なんだが。

165 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 19:22:21 ID:???

＞普通PLの知識とPCの知識を近づける努力をするでしょうに
ここを無視してあげるなよ

166 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:12:00 ID:???

>>163
その努力は必要だが、>>118はＧＭがその努力のきっかけすら与えなかったと読み取れる
「マスターシーンでやったからＰＣのシーンで演出しなくていいよね」なんて言いかねない状況のようだが…
そも>>118の書き方が至極曖昧なのでこれ以上は何も言えんけどね

167 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:38:09 ID:???

とりあえずコロンボはマスターシーン覗き見ての、
本人的動機や犯人の証拠等が無いのに追求するメタ行動ではなく
些細な事を足がかりにする高い能力と技能による判定の賜物だろう
犯人がわかってて、何処から繋げるかを面白がるのは視聴者視点だから
ＰＣはコロンボ役であって観衆ではないから指摘としてはおかしい
近づける努力はするもんだろう、というのは正しいが、それは判定無しや情報無しでやるもんじゃない

168 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:43:13 ID:???

だから近づける材料に、判定やら情報やらなんじゃねーの

169 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:46:11 ID:???

>>168
それはＧＭから提示するものだろう
ＰＬは提案ができるが、その提案の足がかりすら与えないのでは筋書き通りに進まなくてもＧＭは文句言えない

170 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:50:39 ID:???

>>165
いくらいいこといってもそれ以外が検討外れじゃね

コロンボが証拠とか無視して
「OPで殺す場面があったからあなたが犯人です」
とかいいだすんならともかくさあw

171 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 20:52:28 ID:???

それPCの知識に近づいてないだろｗ

172 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:11:49 ID:???

>>162はそんなのないよなっていってるのに
ならコロンボがつまらないというのか？って>>163が言いだすんだものw
>>163はそういうコロンボを見てるとしか思えないw

173 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:21:14 ID:???

流れを読まずに規制で投下できなかったレスを貼る

>>149
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174 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:24:15 ID:???

ウホッ

175 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:39:18 ID:???

マスターシーンの描写は情報ではないだろう
マスターシーンで「４日前の１２時３０分に部屋で起きた事件」をやったとして
次のシーンで事件に関わる前のＰＣが「クウェリィ使って４日前の１２時３０分にこの部屋で起きた事について～」
とか言い出しても俺は却下するぞ

176 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:50:41 ID:???

うん、だからいかに「クウェリィ使って４日前の１２時３０分にこの部屋で起きた事について」をPCが質問しても自然な状況になるか、
をセッションを進めながら摺り合わせていくんだろう

177 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 21:57:15 ID:???

この中のだれも、探索や調査は否定してねぇよ（笑）
>>118の情報だけだと、探索や調査ですりあわせる、シナリオに乗る理由は
「え、だってマスターシーンで狙われてたＮＰＣが居るよ？」だけだから、
それがどうした？ＰＣに判る依頼なり目の前の荒事があるのか？せめてハンドアウトは？
と言ってるだけだ

178 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 22:05:49 ID:???

>>118のＧＭんトコでは
マスターシーンで「くっくく、８日後の彼女の誕生日の前に、（有名ＮＰＣ）を抹殺してやる」と部下を３人揃えて指示する発言があったら
次のシーンでは有名ＮＰＣの家のドアを叩きながら「あなたは狙われている、俺達が犯行リミット期日の８日後まで護衛してやるぞ、敵は黒幕の他に３人だ。報酬は８日拘束と危険手当でしめて一人５千Ｇでいい！」
とか言う感じで問題ないプレイってことになるのか？（笑

179 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 22:13:36 ID:???

一度くらいはやってみたいなそれw
いやギャグとしてならそういうメタネタやるけどさw

180 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:02:33 ID:???

>>157は、折角GMが根性入れたマスターシーンを演じて見せたのに
PC1は俺の見せ場じゃないから全く聞いてなかったってことじゃないの？
って意味かと思った

181 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:15:57 ID:???

もしかして
ＧＭ　＜マスターシーンでＮＰＣが逃げている途中ＰＣ１の前に現れた（よってＰＣは助けるだろう）
ＰＣ１＜マスターシーンでＮＰＣがどっかで逃げている（なのでＰＣはＮＰＣの事情について把握してない）

なんてすれ違いだったりしないよな？
普通目の前にＮＰＣが追っかけられてきたらとりあえず事情聞かないか？

182 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:18:57 ID:???

書いて無いから判らないんだよなー
とりあえず181のシチュなら、自分がお尋ね者のＰＣしてるとかじゃないなら一応聞くけど、
聞く理由としてはマスターシーンが気合はいってたから、という理由ではないな

183 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:24:16 ID:???

もういいから困スレいってやれよｗ

184 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:26:54 ID:???

まじめにやるならプレイングスレかな
どっちにせよスレ違いだから余所でやれ

185 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:29:32 ID:???

>>183
報告者が状況説明をしっかりしてないからよく分からんことになってるんだろ
困スレでもこんなの持ち込まれても困るんじゃないか？

186 ：ＮＰＣさん：2010/05/06(木) 23:29:57 ID:???

此処困スレじゃなかったんだな、途中から困スレだと思って見てたw

187 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 01:51:01 ID:???

俺としては誘拐犯や食い逃げの共犯者とかになりたくないから
逃げるヒロインは放置して追ってくるやつに話を聞きたいね

188 ：118：2010/05/07(金) 02:01:21 ID:???

スレ違いだったとは・・・正直、すまん。
アリアンロッドで検索したらここしか見つからなかったんで、勢いで書いた。猛省している。

状況を簡単に説明すると、
オープニングでＰＣ１が友人ＮＰＣと再会して、別れた直後にその友人は死亡。
↓
異変に気づいたＰＣ１が駆けつけたとき、友人は連れていた小さな子供をＰＣ１に託して事切れる。
↓
パーティーの受けていた依頼の観光案内クエストを進めることに。一行は町の大聖堂へ。
↓
ＰＣ１が子供ＮＰＣに猫耳フードを着せて着飾らせると発言。ＧＭはそんな目立つ衣装着せて大丈夫か？と、>>118の流れになった。

場違いなレスに沢山の意見をくれて、おまいら本当にありがとう。ＧＭ慰めつつ今後の方針を語るのに、参考にさせていただく。
それでは、半年ほどＲＯＭってくる　ﾉｼ

189 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 02:25:55 ID:???

猫耳じゃしょうがない

190 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 05:05:00 ID:???

>>187
うぐぅ

191 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 06:49:53 ID:???

それだと友人を殺した奴の目的が友人だったのか子供だったのかわからんなぁ
友人に｢この子は狙われてるから～｣とでも言われなきゃPCには伝わらんかもな

192 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 07:49:20 ID:???

そもそもアリアンロッドの世界観で猫耳フード程度で目立つのだろうか･･･

193 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 07:50:16 ID:???

そうか？　普通は察することができるレベルだと思うけど
死にかけの奴が子供託してんだし、マスターシーン抜きでも充分だろう

194 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 07:50:59 ID:???

リアルネコミミがいる世界だからなｗ

195 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 08:27:38 ID:???

しかし、猫耳がいる世界だから子供が猫耳を付けても目立たないというのはおかしいぞｗ

196 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 08:36:58 ID:???

ＰＬ側の気分も分かるな
猫耳はともかく、ＮＰＣの子供はつい可愛がってしまうｗ

確かに目立つからこの場では良くない行動だけどね
街で見つかってトラブルが増える程度のペナルティを与えて終われば、普通のセッションじゃないか

197 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 10:38:28 ID:???

死にかけの奴が子供託してんだしと言うけどさ
自分の世話してた子供がいて、自分の今際の時に知人が居合わせたなら
そいつに子供を託すのは普通だろ、特に理由のいる行為じゃないと思うけど。
RP重視でやってて、PCが勘のいいタイプじゃなきゃスルーされる可能性はあるな

198 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 10:46:14 ID:???

知人が死んだこと自体が既に大きな事件じゃないか

199 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 11:02:07 ID:???

しかもＰＣ１は「異変に気付いてる」からな

200 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 11:12:37 ID:???

質問
スキルガイドの《マジックサークル》って、魔術だけどサモナーのスキルじゃないスキルに効果ありますか？

201 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 11:39:17 ID:???

および【及び】

* （接続）
* （名詞や名詞と同じ資格をもつ句に付く）並べて挙げる時用いる。並びに。かつ。…も…も。
*
o 「東京?大阪で開く」
o 「会館の運営?管理」
*
o 補足説明法令用語では、「及び」は小さな段階の語句を併合するのに用い、「ならびに」は大きな段階の語句の併合に用いる。漢文訓読に由来する語

ｇｏｏ辞書（大辞林第二版）より　ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/27676/m0u/%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3/

だから、サモナーのスキルで魔術じゃないとダメ

202 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 12:30:27 ID:???

「魔術、およびサモナーのスキル～」という表記だから
魔術とサモナーのスキル両方、と鳥取では判断してるな
>200なら効果がある、と見てるが…どうなんだろう

203 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 12:40:48 ID:???

《サモンマスター》の「あなたが使用するサモナーの魔術の～」という
表記からして両方に効果があると思うんだけどなぁ。

個人的にはここら辺の表記ゆれを統一して欲しかったり

204 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 12:53:15 ID:???

卒業式とかで国歌斉唱のとき「ご来賓ならびに保護者の皆様、ご起立ください」って言い回しがあるからな
魔術とサモナースキル両方でいいと思うんだが
サモナースキルかつ魔術ならサモナーの魔術って記述があるわけだし

205 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 12:54:16 ID:???

あぁ、何勘違いしてるんだ俺
ならびに、じゃなくておよびじゃないか
１行目は無視してくれ

206 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 12:57:40 ID:???

「魔術かつサモナーのスキルで」
って置き換えると、両方満たさないといけないように思える

207 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 13:02:07 ID:???

「魔術もサモナーのスキルも」とも置き換えられるぞ
こうするとどっちかにかかってればよくなる

208 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 13:05:26 ID:???

ややこしいなｗ

209 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 13:14:29 ID:???

サモナースキルの中の魔術スキルだろ？

210 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 13:23:26 ID:???

なぜ誰も>>203の指摘に注目しないんだろう

211 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 13:36:15 ID:???

表記ゆれは毎度のことだから

212 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 14:14:10 ID:???

>203があるなら両方に有効でFAだな

213 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 14:17:13 ID:???

>>118
それなら話は別だが……追ってる敵のことも遺言残したのか？こいつを頼むだけだと強盗にでもやられたのかもしれんし追われてるとは判断出来なくないか？
それにあの世界ねこみみフードで目立つとも限らんような？羽生えてたり般若の面かぶってたり戦車乗ったりしてるやつもいるからそれくらいスルーされそうな気もするぜｗ

>>200
ＧＭ判断による、気になるならメール送れと結論でなかったか？それ。
個人的には【かつ】ではない気がするんだよな、なんでかというと<<ファミリアアタック>>が可愛そすぎるからだ。
（<<ファミリアアタック>>はサモナースキルであるが魔術ではないため）
え？<<ファミリアアタック>>なんて使わねぇっていわれたらそれまでだが。

214 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 14:42:17 ID:???

今いる町が全員大人でモヒカンで「ﾋﾔｯﾊｰ」言ってる様なのばかりなら目立つかも

215 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 14:50:14 ID:???

友人は種籾を持ってたから殺されて、子供にそれを託してるんだな

216 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 15:00:37 ID:???

>>213
般若の面を被るだけでサンマが人間に見える世界だからな（笑）

だが、マジックサークルって時点で魔術用だよなぁ…

217 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 15:46:10 ID:???

>>201
その記述でそういう結論になるなら、
例文の「東京及び大阪で開く」は東京でもあり大阪でもある場所で開くって事になるんだが

218 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 15:47:38 ID:???

ゴールデンウィーク明けで久しぶりに来たが
ざっと見たところ今の話題は
猫耳をつけたサンマが「ヒュー」でいいですか？

219 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 16:30:30 ID:???

ルールに弱いならまだしも、日本語に弱いのは議論以前の問題だな

220 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 18:11:31 ID:???

つか前にも来たよな自分の日本語の弱さをルルブのせいにしてるやつ

221 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 21:03:15 ID:???

情報（？）１つ軽視されただけで後日に慰めが必要ってどれだけ打たれ弱いＧＭだｗ

222 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 21:13:05 ID:???

託された子供がヒューリンだったらヴァーナの子供用の猫耳フードをかぶせたら普通にカモフラージュになるなと納得していたぜ。

マジックサークルについては>>202-203と同じく「魔術」と「サモナースキル」どちらにも乗るとしてるなぁ。

223 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 22:14:18 ID:???

ヴァーナだとしても、あからさまな猫耳フードかぶせてたら逆にカムフラージュになるかもしれないぜ！

まあＡＲＡにはアイテムごとの隠匿値とかないし、目立つとか言われてもＧＭの主観だけだけど
隠密でボーナス入るシーフ用マジックアイテムとかか？目立たないってのは
どのみち魔力を発動させてないかぎりは、日中に黒いフードつきマントなんざ着てたら目立つと思うが（笑）

224 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 22:57:33 ID:???

動物の王を象徴する魔法円～ってフレーバーあるから
サモナーの魔術以外はアウト　ってことにしてる

225 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 22:58:58 ID:???

>>223
あぁ～なるほどなるほどぉ。
ところで最後にひとつだけ聞いてもいいですかね？
あ～たどーしてそのフードが『黒い』ってわかったんですか？
あたしフードの色なんて一言も言っていませんが。

226 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 22:59:36 ID:???

真夏でも黒いコートを着た顔にツギハギのあるエクスプローラー/ヒーラー

227 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 23:03:43 ID:???

コロンボがいるなｗ

228 ：ＮＰＣさん：2010/05/07(金) 23:23:18 ID:???

>>225
黒いって言ってるのは猫耳フードのことじゃなくて隠密でボーナス入る～のほうだろう
シャドウブレーカーなら確かに漆黒かつフードつきだからな

229 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 00:50:10 ID:???

コロンボってか、コナンがピンチじゃない時の小五郎の方だな、読解力とか的にw

230 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:17:50 ID:???

むしろ古畑っぽさを感じた

231 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:24:56 ID:???

古畑はコロンボリスペクトだからなぁ

232 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:31:06 ID:???

サモナーのスキル、サモナーのみが多くてちょっと困るｗ

兎耳ヴァーナが少ないのはうちの鳥取だけかなぁ

233 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:45:50 ID:???

>>232
うちではアウリク（ぬこ）が全然いないな、まぁ種族スキルしょぼいからだが。
まぁその分サモナースキルは優秀だからそっちでバランス取ってるんじゃね？（攻撃・回復・防御揃ってるし）

234 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:46:29 ID:FoxJWYN5

流れをぶった切るようで申し訳ないのですが一つ質問させてください

ウェポンチェンジに「右手と左手にそれぞれアイテムを装備している場合は【装備部位】が【両手】の武器への交換はできない」って明記されてるけど、
これってナイトのパワーアームで両手武器を片手に装備してても、両手武器→両手武器への変更は不可能、って解釈でＯＫなんでしょうか？

235 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:50:47 ID:???

パワーアームは装備部位を変更しないからそのまま読めばアウトなんじゃねえかな。

236 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 01:56:45 ID:???

俺がGMならOK裁定出すね。イメージ的にはおかしくない

237 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 02:01:48 ID:???

ルールを厳密に適用したら出来ないような気もするが俺がＧＭだとＯＫを出すなぁ。

まあ、駄目だと言われたら《ウェポントリック》を取ればいいんだが。

238 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 02:06:38 ID:???

>>234
とりあえず下げようぜ。
ルール的にはＮＧ、<<ウェポントリック>>覚えてくれ。
まぁＧＭによっては（２３６みたいに）ＯＫだすだろう。

239 ：234：2010/05/08(土) 02:15:53 ID:???

下げ忘れ申し訳ないorz

皆さん、答えてくださってありがとうございました。
とりあえずＧＭに聞いてみて、無理ならスキル枠と相談してみます。

240 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 02:23:21 ID:???

質問回答纏めなサイトってないのかな・・

241 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 02:27:11 ID:???

>>240
おぉ、作ってくれるのか

242 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 05:32:56 ID:???

>>240
カッコイイ！

243 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 09:39:15 ID:???

>>201

>* （名詞や名詞と同じ資格をもつ句に付く）並べて挙げる時用いる。並びに。かつ。…も…も。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自分で書いていて、解からんとは……

244 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 09:52:24 ID:???

もうその話題はいいだろ
>>219でＦＡ

245 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 09:54:22 ID:???

>>234
ルールを厳密に適用すれば不可能
まぁ装備やアイテムはいつでも落とすことができるから
ウェポンチェンジ宣言前に武器片方落とせばおｋ

246 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 12:40:10 ID:???

シナリオのエネミーのCLってのは
どのぐらいにすればいいんだろうか
PCの合計レベルがどうのと聞いたことはあるが・・・

247 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 12:56:52 ID:???

246
CLを元に計算を行うスキルについてはエネミーレベル＝CLとして扱う
CLが～のPTに対して出していいエネミーって何レベルまで？って話なら、分からん、模擬戦やれ
１Lv4人ならフェニックス、３Lv4人ならジャックオーランタン*3辺りが限界ライン（普通に戦ったら全滅する）

248 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 14:02:43 ID:???

エネミーのレベルの目安はＰＣのＣＬ合計程度だっけ？
少し弱めになるけど、普通のセッションなら無難な線ではある

>>247の例のエネミーになると、事前に教えられてからＰＣを作ってそれで何とか倒せるかも、というバランスになるはず
ゲーム攻略感覚で遊ぶ分には楽しそうだけどね

249 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 16:33:47 ID:???

っエネミーガイド154P～

この質問もわりと定期的に来るなｗ

250 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 16:45:19 ID:???

フェイトや回数限定スキル・ギルドスキルを突っ込めるクライマックスフェイズなのか
消耗品やHPMPの残量におびえるミドルフェイズなのかでだいぶ違うしな

251 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 16:47:59 ID:???

ここで切り札を切らないと死ぬが
ここで切り札を切るとラストで死ぬ
何か・・・何か手はないか・・・
と悩んでるPCを見るのが楽しい

252 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 18:20:48 ID:???

そういえばエルクレスト学園ガイドのサンプルシナリオ１に
戦闘不能となったPCはマイナーアクションで担ぐことができ
担いだことによるペナルティはない
ってルールがあるんだが
便利なんで最近常用してる

253 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 19:47:14 ID:???

模擬戦して確かめるしかないかな、特にレベル上がってくると結構レベル差あっても何とかしてくるし。（ガチＰＴに限る）
うちはレベル７にスケルトンキング（司令塔抜き）・フォルネウス・ケルベロスぶつけたがなんとかなったし。

254 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 19:51:49 ID:???

>>253
司令塔入れたら話にならんｗ
命中が足りてる、火力が足りてる、切り札が足りてる
これだけでLv差なんてどうでもいいしな

255 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 20:03:46 ID:???

>>252
より細かいルールがDD19にもある
そっちでは重量をキャラごとに決めて所持品として扱う

256 ：ＮＰＣさん：2010/05/08(土) 21:29:57 ID:???

>>249
アリアンに慣れてない時期は必ず困る部分だと思う
実際、あんまり上手くいかない気がするよ。そのEGの基準

257 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 01:34:18 ID:???

ウチの鳥取みたいに搭乗ゴーレムとか神竜相手の艦対戦なんぞやるGMより
まともそうで遥かに真面目な質問だ

乗れる連中が揃ってるからアレだけど、もう本当バランスだの世界観だの無視だわ

258 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 02:56:22 ID:???

257だけ見るとS=Fの話みたいだなｗ

259 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 03:48:14 ID:???

ソードワールドで257みたいな事をやった事はある
まぁ、セッションに参加してる奴全員がノッテやってるなら良いんじゃないか

全然関係ないけどスペルブレットの射程ってやっぱ１０ｍかな

260 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 04:24:36 ID:???

>>259
ヴィジュアルイメージ的には10mなんだろうとは思う（アーティラリィマジックっぽい感じで）
でもルール表記的には、使用した魔法（の判定）に対して掛かるスキルだから
射程は元の魔法に順ずるんじゃないかな

261 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 09:54:22 ID:???

アクロスでスキルガイド適応後のエルザがマジックサークル使ってた件

262 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 10:38:31 ID:???

「リプレイは参考にならない」が原則という事で。

つか、リプレイ持ち出す必要がある話でも無い事だし。

263 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 11:03:13 ID:???

リプレイ持ち出すまでもなくつかえるわな

264 ：ＮＰＣさん：2010/05/09(日) 22:20:29 ID:???

マジックサークルは魔術とサモナースキルでダイスもとめるやつなハズだが
変わったのはファミリアアタックに適用されたって所ですな

265 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 00:02:08 ID:???

マジックサークル
２Dなのが微妙なスキルだよな。
上級で有用に使うにはどうすりゃいいんだろ。

266 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 00:03:51 ID:???

ランニングセットとかで併用とかぐらいしか思いつかない

267 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 01:13:05 ID:???

マジックサークルはメンターでの派生のマジックケイジが強力だし、もう普通に前提スキルと割り切っちゃっていいと思うけどな。

268 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 01:55:30 ID:???

マジックサークルはファミリアアタックのためと割り切る
スキルガイドで強化されたのはそこだし

269 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 02:21:25 ID:???

１枠で２D６あがればそれなりじゃね？
回復なんかもあがるし、ブラッドパクトやコーデックス効くし

SL５のマイナーのほうが強くはなるだろうけど

270 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 02:27:28 ID:???

スキル一枠で取る分には他の基準より効率が高いけど
レベルがそれ以上上げられないってのは定番だと思ってたが

271 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 16:47:46 ID:???

便利だし将来性もあるし十分な性能だと思うが＜マジックサークル
サモナースキルの攻撃力上がるマイナーってあんまりないし、コンボマジック使い分けるとかするＰＣにも便利なんじゃね？（そんなやつユファ以外にいるのかって疑問はあるが）
フォビドゥンカースもいいが６枠いるからなぁ。

272 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 18:22:14 ID:???

ファストドロウソーサラーで遊んでると、マジックケイジやマジックブラストよりマジックサークルのほうが使用頻度が高いな
実際はマジックケイジ自体いらないだけなんだがｗ

273 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 18:40:22 ID:???

火力が低いからカバーリングしてもらった方が効率いいのか

274 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 19:05:28 ID:???

元々ファストドロウソーサラーは露払い役だし、カバーリングされてもあまり困らないんだよな
カバーリングを確認してからリゼントメントを入れるか決められるのも大きい

275 ：ＮＰＣさん：2010/05/10(月) 22:45:12 ID:???

スリンガーなんかは「あれっ？」って感じで死んだわりに結構気合いの入った演出で生き返ってたな

276 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 00:01:51 ID:???

すまん誤爆。どこ行ったかと……orz

277 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 12:32:21 ID:???

限界突破って超音痴にのるの？
なんか違和感あったんだが

278 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 13:47:08 ID:???

限界突破
あらゆるダメージに＋GLする
とあるので、攻撃じゃなくてものる
チェックメイトも攻撃じゃなくてもダメージがあれば乗る（対象単体なので罠などには乗せられない）

279 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 19:03:36 ID:???

限界を超えた音程に挑戦したんだな

280 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 20:00:06 ID:???

エンチャント鉄扇の《ゲイルスラッシュ》+《ハンマーフォージ》がつええ……
エクスの新たな可能性が見えた気がした。
パラディンでもいけるのかな？　今まではアダマンチウムウィップ一択だったけど。

281 ：ＮＰＣさん：2010/05/11(火) 23:18:29 ID:???

斬滅環ダブルショットでよくね

282 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:29:04 ID:???

>>280
どうだろう？たぶんアダマンチウムウィップの方がいいんじゃなかろうか？
ちと計算してみるかな。
>>281
鉄扇＋３　Lv４　　白兵攻撃　　　　安い（２４００）　　おまけで防御＋１
斬滅環　　Lv１７　白兵・射撃攻撃　高い（６１７００）　射撃攻撃時威力＋２Ｄ６
後は斬滅環の低レベル互換武器がない（ブーメランショットを考えるとミスリルダガー（Lv１２）が入ってくるが）
なんで斬滅環ダブルショットが一概にいいとは言い切れん、二つ買うのは結構財布に響きそうだし。
（スナイピングハット・千眼の衣・フォースバックラーみたいな欲しい装備は結構あるし）

ところでエンチャントって複数やっていいんかな？属性＋攻撃力ＵＰとか、特に書いてないよね？

283 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:38:33 ID:???

そもそもエンチャントアイテムってチャート振って作るもんで好き放題に能力組み合わせて作るもんじゃないと思うのだが

284 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:42:57 ID:ekeyxhWP

さっきアリアンロッドの
ルールブック
上級ルールブック
トラベルガイド
が届いた

ＴＲＰＧなんて初めてやるし
ＧＭなんかやったことのない
超ド素人の俺に注意する点とかあったら教えてくれないか？

285 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:45:21 ID:???

>>284
とりあえず基本付属のシナリオをやってみそ
あれ結構バランスいいから

286 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:45:34 ID:???

>>284
とっとと捨ててＳＷ２．０に買い直せ

287 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:47:35 ID:???

プレイ仲間と話し合え。
ルールは守れ。ただし楽しむためのツールであることを忘れるな。
まずはサンプルキャラとサンプルシナリオからやっとけ。
自称ベテランには注意しろ。「まあいいや」「大丈夫」は危険信号だ。

288 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:51:43 ID:???

ルールブックを良く読むこと。大事なことはだいたい書いてある。

289 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 00:53:24 ID:???

>>285

おｋ
とりあえずそれでやってみるわ

>>286
いやいや
せっかく買ったんだし
もったいないじゃん

>>287
一緒にやる友人もＴＲＰＧに初めて触れるっぽいし
初回で飽きられないか心配だ…

ところでざっと読んでみたんだが
トラップの判定についていまいちよくわからん

あれって
トラップにエンゲージ
↓
ＧＭがトラップがあることを教える
↓
罠の解除

の流れでいいのか？

290 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:03:50 ID:???

探知できる罠と、そうじゃない罠がある。
探知できるのは基本的に探知値が設定されているもの。
こちらはエリア探査とトラップ探知の2種類があり、トラップ探知はシーフにしかできない。
エリア探査は見えている範囲にあるトラップが判るが、「何かある」程度しかわからない。
トラップ探知はトラップにエンゲージしなければ行えないがトラップの情報までわかる。

探知できないのはマイン型。探知値が「－(12)」とかになってるヤツだな。
これはエンゲージ→（GMがトラップがあることを宣言）→危険感知で回避。

あと、シーフとレンジャーのみ聞き耳という行動も行える。
これは扉の向こうとかにエネミーが居るかどうかくらいの情報がわかる。

291 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:10:38 ID:???

みんな初心者の状態でせーので始めるのか
不安もあるだろうけど楽しそうでうらやますい

292 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:11:01 ID:???

>>289
トラップの種類による
エンチャント型：常に作動している、見えている罠が多い　例エネルギーバリア
マイン型　　　：エンゲージすると発動、トラップ探知で見つけられない　探知値の（）内を目標値に危機感知判定し失敗すると作動
トリガー型　　：シーフが見つけれるトラップ、条件を設定し解除されずに条件を満たした場合作動

これでたぶんあってたはず、基本的にトリガー型以外は解除できないぜ。（ＧＭが組み替えてもＯＫだけどね）

293 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:11:13 ID:???

>>290
ああ、そういうことか
ありがとう

294 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:16:05 ID:???

>>291
そういうことになるな
向こうがこれからも続けてくれるかどうかはＧＭである俺に掛かってるんだよな…
胃が痛くなってきた…

>>292
なるほど、トリガー型がシーフが解除できる罠なのか
エンチャントとトリガーを同じ風に考えてたから混乱してた

295 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:20:27 ID:???

正直初心者ならデータの把握がつらいから基本ルルブのデータでつくらせろ

296 ：282：2010/05/12(水) 01:29:48 ID:???

ＧＭが認めるなら複数ＯＫだって書いてたＯＴＺ
>>283
うちでは普通に売ってることにしてるなぁ、だってお目当ての武器が手に入る確立最低でも１／１８だし、分類から振ったらもっと確立低いしでやってられんし。
スレイヤー・エレメンタルパワー・レジスト辺りはあたってもしょうもないからなぁ。

297 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:37:21 ID:???

>>294
エンチャントは鍵系以外は解除できない、たぶん。
だからエンチャント系はイベントで解除するようにするといい（レバーを動かすと解除されるとか、〇〇を倒すと解除されるとか）
とりあえず付属シナリオやシナリオ集からはじめるといい、後は近くにコンベンションやってるところがあればそこに参加するのもありかな……前評判は調べた方が無難かもしれんけど。
まぁ気負わずにこことか質問スレとかに書き込んだらいいんじゃね？

298 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:38:46 ID:???

ともかく一番大事なのは基本るるぶを熟読すること
最初は上級とトラベルのことは忘れて、基本るるぶを理解することを念頭において３週読んでみるのをおすすめする

299 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:42:59 ID:???

>>297
イベントか…
シナリオ作成の参考にしてみるよ

>>298
分かった
飽きるまで熟読してくるわ

皆親切に教えてくれてありがとう！
また分からないことがあったらここに来るよ

300 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:52:04 ID:???

なんと気持ちのいい連中だろう

301 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 01:56:56 ID:???

>>299
シナリオ作るときは映画・漫画・小説パクるのが一番簡単かなぁ、だいたいどんなふうに進めればいいか把握できるしＰＬとの意識の共有がしやすいし。
……いや、アリアンでラピュタシナリオなんてやってないぜ？しかもラスボスがシータ達とか全然やってないぜ。

302 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 02:03:23 ID:???

>>300
クククッ
なぁに、1週間もすれば「日本語くらい理解しろよ」って流れに・・・

303 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 02:04:11 ID:???

>>282
エンチャントアイテム普通に買えるようにすると、11レベル以降
攻撃力や命中が高い武器がなぜか普通の武器と同値段で買えてしまう
加えてエンチャントアイテムが買えるというルールは記述されていない
そういうこともあってうちではエンチャントアイテムは買えないとしてるな

目当てのエンチャントが出る確率低くてやってられんというなら
クエストこなしての報酬で好きなエンチャントつけてもらえるとか
泉に武器を落とすとエンチャントされて返ってくるイベントとかやればいいんでね
ワクワクするぞ

304 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 02:16:25 ID:???

>>301
トルネードブラストで「見ろ！モブがゴミのようだ！」ですね

305 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 02:19:57 ID:???

>>303
注意点スルーしてたうちのサークル、というか誰か気づけよｗ
確かに性能上がってるのにが値段変わらんってのはあれだなぁ、やっぱイベント入手のほうがいいか。

306 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 05:53:53 ID:???

エリア探査とか罠の明確な区分とかってドレッドダンジョンからだから、基本環境だとエリア探査はないぞ。

307 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 11:53:21 ID:???

>>303,305
価格上昇倍率のことを忘れていやしないか？
まあこの倍率も元の装備の値段が安いと意味無いんだが

308 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 13:32:17 ID:???

１１レベル以降の×１／２で、×２の時に値段が変わらないという
まさに価格上昇倍率の話じゃない？

309 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 14:06:25 ID:???

>>281
前スレでも同じ事言ってたのがいたけど
それだとレイジがのせられないじゃん
まぁアンビ前提みたいだから魔導剣は除外でゲイルと択一だけど
トゥルーブレイクなりアーマダウンなりがあるなら、
雑魚にはゲイル、ボスにはレイジって使い分けもできる

もっとも鉄扇程度の攻撃力なら、
もっと良い武器を魔導剣にしてツインで短剣つけた方が強いし
マイナーでレイジとゲイル同時使用もできるけどね

310 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 14:12:47 ID:???

>>309
え、なんでレイジのんないの？

311 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 15:03:48 ID:???

>>310
白兵攻撃ならのせられるけど、ダブルショットは射撃でしょ

312 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 15:13:19 ID:???

>>311
え？

313 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 15:18:07 ID:???

そんなまどろっこしくイヤミったらしい書き方すんなよ
レイジは白兵攻撃限定じゃなくって武器攻撃に乗る、って訂正してやればいいのに

314 ：309：2010/05/12(水) 15:28:23 ID:???

あれ？
レイジって武器全部のるんだっけ？
ゴメン、だったら勘違いしてた
何と間違えてたかな

315 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 15:42:26 ID:???

まぁ勝手に飛んでく射撃で怒りの一撃って確かに変だけどなｗ

316 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 15:58:49 ID:???

怒りをこめて投げつけるんじゃね？

鉄扇の利点は序盤で命中４Ｄ６振れてシーフでも二回攻撃しやすいってことじゃね？（後はダーククロスとダブルショットくらいしかないし）
レベル１０～でもレジェンドやナイフパリィなんかを考えるとそれなりにつかえるんじゃないか？

317 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 18:09:20 ID:???

確かに上級前でマスタリー二つの恩恵受けられるのは他にないな
鞭も上級にならないと駄目だし
序盤で他に命中４Ｄで２回攻撃できるのは銃くらいか

318 ：ＮＰＣさん：2010/05/12(水) 23:17:42 ID:???

>>314
スマッシュかなんかじゃね？

319 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 05:58:37 ID:???

ちと疑問が出たんだが<<マジックサークル>>に<<ハイサモナー>>って乗るんかな？
一応サモナースキルだし、ダイスを振って求める効果に入るかは微妙なんだが……どうだろう？

320 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 07:00:38 ID:???

ダイスで効果を求めるスキルじゃないからダメです

321 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 07:06:51 ID:???

だよな、とあるブログみてて気になったからすっきりした。

322 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 07:13:52 ID:???

そのブログの卓、インヴォークにエフィシエントが乗りそうだなｗ

323 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 08:35:42 ID:???

ファミリアアタックに乗るようになったのが変更点だと思う

324 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 09:34:02 ID:???

マテリアルアタックの魔法ダメってメジャーだけの値なんだろうか
それともパッシブ諸々計算した後で物理に変換だろうか

325 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 10:02:46 ID:???

そういやFS判定って卓で使ってる人いるかな？
いたら使用感とか聞いてみたい

326 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 12:19:28 ID:???

前スレから。

593 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2010/04/25(日) 20:03:26 ID:???
レベル11シナリオでBFのFS判定を遊んでみた感想（GM視点）。

・従来のルールよりスマート
処理が明確に整備されているので回しやすいし、
PLにも何をしているか伝わりやすい。

・目標が見える
達成条件などを提示してから処理を始めるので、
PLとのコンセンサスがとりやすく、振るダイス増加などの効果が大きいので、
楽しみながらリソースを使ってもらえた。

・判定系特技が強い
ダンシングヒーローを所持している人はいなかったけど、
代わりにアンプロンプチュ使いがいて、猛威を振るった。ほぼ全ての判定が+6以上。
ただ、代償としてMPがガリガリ削られていたので、これはこれでいいかなと。

・その他に
戦闘処理と平行してFS判定を行うと、処理は重くなるだろうけど面白そう。
絶対防御のボス+ザコ数匹を配置して、ザコの攻撃に対処しながら、
絶対防御を打ち破るためのFS判定を進行させる、とか。
とても好評だったので、これから色々やってみる予定です。

327 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 12:22:56 ID:???

ありがとう
いい感じなんだな。導入を考えてみよう

328 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 12:30:13 ID:???

高レベルシナリオでFSやる時は、難易度に注意だな。
判定ブーストは腐るほどあるだろうから、簡単に+6がでる。というか、+6しかでない。
進行イベントを4刻みにしたのに、ほぼ1回ごとにイベントが発生してたよ。
低レベルの卓でやるには、BFの推奨バランスでよさげだけどねー。

329 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 12:35:35 ID:???

ＦＳはそもそも戦闘に混ぜ込むためのルールじゃねえの

330 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 22:18:13 ID:???

>>329
どうしてその結論に至ったのか俺にはわからん、例には戦闘と混ぜて使ってないしそもそも管理が面倒になるだけだろ。

331 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 22:20:33 ID:???

元々のポリフォニカから戦闘で混ぜてつかってるけどな

332 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 22:23:38 ID:???

混ぜて使えるけど、混ぜるの前提かどうかはわからんということでひとつ

333 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 22:48:25 ID:???

元々襲ってくる相手を説得やらで止めたりするシチュを再現したりするためのものだってｗ

334 ：ＮＰＣさん：2010/05/13(木) 23:23:21 ID:???

再現したりする「こともできる」が、「ためのもの」ではないな。

335 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 00:14:55 ID:???

言葉遊びして結論濁しているけど、そういう時って遊んでやってるんだって思っていても
実際は正着打たれて焦っているんだよな

336 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 01:13:40 ID:???

元々の話で言うなら「作業と戦闘を同時に解決するためのルール」で間違いないけど
ARAのFSが何のためのルールかって話とはまた別だな

337 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 07:52:13 ID:???

●フォーカスシステム
　原作を読めば分かりますが、『神曲奏界ポリフォニカ』という作品は、説得や追跡といった要素と戦闘などのアクションが密接に関係したストーリー展開が魅力になっています。
　そこで、様々な作業と戦闘を同時に解決するためのルールを作りました。
　それが“フォーカスシステム”です。
　

338 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 14:47:08 ID:???

>>337
ポリフォニカでそのためのシステムだったことは認めよう
だが、アリアンでもそうとは限るまい
アリアンだと戦闘と同時にやったら面倒なことこの上ない
ただでさえ1ラウンド20分とかざらなのに

339 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 14:57:03 ID:???

>>337
アニメ見てる限りあんまりそんな気がしなかったのは気のせいか？

340 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 15:13:32 ID:???

>>338
はいはい
ルージュは糞ですねっと

341 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 16:35:46 ID:???

マテリアルアタックの使い道がよう分らん・・・

342 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 16:38:36 ID:???

魔法防御がやたらと高い相手用の保険とかじゃね

343 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 16:56:03 ID:???

《クラッシュバリア》があるしなぁ。

344 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 16:58:16 ID:???

「混ぜても良い、混ぜなくても良い」で良いじゃないか。
なんでギスギスしてるのか分からん。

鳥取の話だが、ポリフォニカで戦闘＋ＦＳやった時は好評だったがＡＲＡでやった時は反応が微妙だった。
ＡＲＡだとＰＬが皆戦いたいみたいで「ＦＳのせいでリゼントメントが撃てねぇ」と怒られたｗ
同じＰＬでもポリの時は特に言われなかったんだが、これはＰＬがシステムに求めている物の差だろうか？

345 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 17:18:18 ID:???

食わず嫌いで、まだFS使って遊んでないんだが
これ、ガンドッグのTRSとどう違うの？ってのが第一印象なんだよなー

346 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 17:20:34 ID:???

そっちの方は知らんが、別に違いがあろうがなかろうがARAに無かったルールをオプションで導入できるわけだし、
そこは問題にならないんじゃ

347 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 17:40:13 ID:???

経験点になるのは大きな違い

348 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 17:40:58 ID:???

>>341
魔法ダメージ無効とか、魔法ダメージ反射の敵が万一出てきた時に役に立つよ！

数えるほどしかしないけどな

349 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 18:09:21 ID:???

その数える程しかない機会を夢見るのもいいじゃないか
やっぱネタスキルの一個や二個は潤いですよ

350 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 18:12:44 ID:???

PTにアーマーダウン持ちやトゥルーブレイク持ちがいるときとか
どうしてもセルフプライドを使いたい時用かね

351 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 19:38:07 ID:???

機会限定のスキルなんていっぱいあるもんね特定種族に対してのみ効果とか
結局スキルの生き死にがGM次第になるのはどのスキルでもそうだけど

352 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 19:59:14 ID:???

>>351
特定種族への効果はたいていアデプトなんかの変更スキルもあるから生き死にってまではいかないだろ、そういうのはたいてい前提５だから使いにくいのは確かだけど。
単発セッションで今回予告に相手の種族がわかるならそこそこ有用なんじゃね？係数４だし。

マテリアルアタックは完全耐性用じゃないかと思う俺がいる、けど魔術の属性変更するやつあったよな？あっちのほうがいいのか。

353 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 20:29:12 ID:???

ボルテクスもレイジものらないんじゃなあ。

354 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 20:58:59 ID:???

ゴーレムと逆の魔法耐性だけやたら高くて物理はゼロみたいな種族がゴソッと増えないとダメか

355 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 22:27:25 ID:???

上にも出ているけどトゥルーブレイク前提のＰＴには有り難い

356 ：ＮＰＣさん：2010/05/14(金) 22:31:17 ID:???

エレメンタル系だっけか

マテリアルアタックは他のスキルがほとんど適用できないからダメなんだよね
込み込みで計算した後で物理に変換ぐらいしないと

357 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:09:48 ID:???

マテリアルアタックはリゼントメントだけでも乗るからいいじゃないか
反対属性エンチャントが嫌いな人のための完全耐性対策です

358 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:24:49 ID:???

モンクと相性の良い上級職ってどれでしょう
メイスファイティング込みのパラディンですかね？

359 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:31:44 ID:???

エクスプローラー／ハイランダーになって
武器を「種別：短剣／格闘／魔導剣」にして
《ハイスピード》《ゲイルスラッシュ》《ピンポイントアタック》《トリプルブロウ》
とか強いんじゃないかな

360 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:34:11 ID:???

>>358
射撃＆短剣職のシーフ上級と魔法主体のメイジ上級は真っ先に除外だな。
プリーストは支援能力や魔法攻撃が主だからこれも除くとして他はどれもそれなりにいけると思う。
《メイスファイティング》は便利だがハイランダーで種別：打撃を付ければ格闘武器でも大丈夫。

精神必須のパラディンが一番相性がいいのはまぁ言わずもがなだけどね。

361 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:39:01 ID:???

むしろパラディン／ハイランダーになって方手で使える打撃武器に格闘を付けて
打撃武器に乗るパッシヴ系の特技も乗せてしまえ。

362 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 00:57:04 ID:???

ウォーロードモンク：バーストスラッシュ連発を目指せ！
ナイトモンク：タフだぜ！
プリーストモンク：精神高いよ！
パラディンモンク：精神がすごく反映されるよ！
ウィザードモンク：
ソーサラーモンク：
エクスプローラーモンク：ゲイルスラッシュで範囲ブロウだ！
スカウトモンク：

ごめん魔法使い思いつかなかった

363 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 01:02:27 ID:???

まぁ普通は戦士系
むしろ、他のサポートとの相性の方が

364 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 01:42:08 ID:???

ウィザードモンク：アヴェンジ固定砲台の耐久力アップ！
ソーサラーモンク：鮮紅手＋コンデンスでダークパワーパンチ！
スカウトモンク：鮮紅手＋デッドリーポイズンでスーパー毒手！

モンクというより鮮紅手（ｒｙ

365 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 03:03:17 ID:???

アヴェンジとソウルバスター同時に使ったら面白いかな
ていうか同時に使えるのか

366 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 03:05:19 ID:???

マテリアルアタックとファミリアアタックとトリックアタック・・
アタックが付くスキルはネタスキルの代名詞か

367 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 03:08:52 ID:???

>>358
インテンションとインデュアを活かしてナイトで壁役

368 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 03:15:05 ID:???

>>365
タイミングが違うからいけると思うよ

369 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 11:20:17 ID:???

ちょっと疑問に思った事なんだけど
ハンマーフォージやクロススラッシュ等の二回攻撃を行うスキルを用いたとき
アンビデクスタリティやツインウェッポンの非適応時、
右手武器と左手武器を別々に使用することは出来るのかな？

具体的に言うと
一回目攻撃を右手武器
二回目攻撃を左手武器
見たいに

皆さんはどう思います？

370 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 13:32:24 ID:???

GM「最初にどの武器で攻撃するか決めろよ」

で終わりだな

371 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 14:43:17 ID:???

>>369
それくらい別にいいんじゃないの
もちろん『最初に宣言（右→左とか）』は必要だと思うけど

んで
それができたとして何かうまい連係とかあるの？

372 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 14:47:19 ID:???

アンビ無しのナイフ投擲ダブルショットはナイフ１本でいい。
それを別々に宣言して敢えて２本消費。
……まずー。

373 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 14:54:22 ID:???

鞭系で状態異常入れつつ本命で攻撃‥とかかな

374 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 15:20:04 ID:???

以前似たようなことを考えた時に出てきたのは
天運の剣で一振りごとに砕けるとか
クリスタルブレイド→クイックケース→クリスタルブレイド２本目でストラグルとかがあった

ディスペルスピアとかの効果が強い武器を使いたいけどもう片手と種別が違って
ツインできない時にも使うことがあるかも

375 ：ＮＰＣさん：2010/05/15(土) 15:53:02 ID:???

「クリスタルブレイド→クイックケース→クリスタルブレイド２本目でストラグル」は
アイテムガイド準拠だと無意味になったな。

376 ：ＮＰＣさん：2010/05/16(日) 11:40:12 ID:???

ソーサラーモンクは《スタンアタック》＋《パラライズチェイン》とかカッコイイよ

377 ：ＮＰＣさん：2010/05/16(日) 11:57:17 ID:???

《デモンスウェブ》も取ってメジャーで《コンバットスロー》を使うのかｗ

378 ：ＮＰＣさん：2010/05/16(日) 17:05:47 ID:???

>>376
>>377
希望が見えてきた
あとは《ジェノサイダースキル》だな……

379 ：ＮＰＣさん：2010/05/16(日) 23:52:12 ID:???

やっぱりアリアン楽しいなと、今日GFコン行って痛感した。

380 ：ＮＰＣさん：2010/05/16(日) 23:53:40 ID:???

俺は違う卓だったがすげえ盛り上がってたよなｗ

381 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 00:03:46 ID:???

GFコン午後のアリアンロッドの話。

小説三巻ロンサムヒーローはアルが果たし状を叩きつけられて仕方がないから出向いたら例によって捕まる話
表紙はナーシア。
どこに出しても恥ずかしくない中二病主人公アルはファンブックで声優が関智一の声がついてますますどこに出しても恥ずかしくない中二病主人公に。
午前中はナヴァールの声優の話だったらしいが誰？

リプレイレジェンド三巻は迫り来る脅威(ボランティア)の話。
ボランティアでみかん箱を運ぶがそれがLv9ウォーリアーのボルテクスアタックと同等のダメージを与えてくるらしい。
そしてカワタナが素に戻るほどのアイデンティティの危機だとか。

ファンブックのリプレイはGM関根による殺意の高いダンジョンに挑む話をPLのO畑が執筆。
特にサークルの後輩矢野、GFコンで2.5回殺されて何かに目覚めたO畑というGM関根の弟子二人が危機として挑んでたらしい。

382 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 00:32:49 ID:???

危機としてでいいのか？嬉々としてじゃなくて？
どっちでも同じという気もするがｗ

383 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 00:46:12 ID:???

>>380
うむ、関根さんがすごすぎたおかげで凄く盛り上がれたよｗ

384 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 01:41:36 ID:???

>>381
１巻のサブタイがアルで
２巻のサブタイがＰ様だから
３巻はナヴァールかベネ子が来ると思ってたんだが違うのか

ヒーローって誰だ

385 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 02:10:40 ID:???

>>384
一応アルのことらしい。
そもそも1巻と2巻の間の出来事になるんだったかな
で、ピアニィも少ししか出ない。
アルが旅してて、いつものように捕まって、捕まった原因がナーシアで
ナーシアの出番は多いとか。
カップル論争好きな人の火種になりそうで楽しみだねｗ

386 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 13:47:26 ID:???

小説三巻は続きじゃないのか、残念
六月は後デスマーチ出るよね、楽しみだ

387 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 19:51:02 ID:???

>>386
>小説三巻は続きじゃないのか、残念
どういう意味の「続きじゃない」なんだ？
小説としては普通に2巻の続きだろ。

388 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 20:37:51 ID:???

時系列の事じゃね？

389 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 20:38:32 ID:???

アヴェルシア簒奪を小説でやって欲しかったってことなのかね

390 ：ＮＰＣさん：2010/05/17(月) 23:57:29 ID:???

表記上スティールは戦闘不能になったエネミーにも使えると思うんだが
それだと単にドロップ品が2倍になるスキルになってしまい
金銭バランスが・・・

391 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 00:00:06 ID:???

>>390
その発想は無かったｗ

→敵がツナ缶完備する時代になる。

392 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 00:03:15 ID:???

まあ戦闘の終了はＧＭが決めるから、一発ネタにしかならんよ。

393 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 15:15:30 ID:???

そりゃ、アルが持ってるのは廚二ご用達の神殺しの剣だからな

394 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 20:47:19 ID:???

>>383
詳しい内容バレはNGなんだろうけど、どんな方向に盛り上がったのかｋｗｓｋ！
敵ボスとの掛け合いが熱かったとか、
ストーリーが感動物だったとか、
戦闘バランスがヒヤヒヤ物だったとか、
やけにキャラが立ってたプレイヤーが居たとか、
なんかそんな感じで頼む。

GFコン以外はオンセ専門なんだが、どうもオンセに比べて淡々とした印象を受けてたもので。
たまたまなのか、俺が盛り上がりスキル足りないせいなのか、……とか。

395 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 21:36:16 ID:???

関根ＧＭといえばデッドリーなバランスで有名

396 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 22:49:43 ID:???

>>394
関根ＧＭで盛り上がると言えばやっぱ全滅しか…

397 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 23:04:08 ID:???

まあ、"5人相手に13人殺す"関根GMだもんなぁ……
全滅率250%オーバーって何ぞ。

398 ：ＮＰＣさん：2010/05/18(火) 23:26:38 ID:???

>>395-397
そーなのかｗ
そういえば俺の時も
「一人くらい死ぬバランスだったのになー」とか言ってた。

399 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 03:17:22 ID:???

しかし、死に入れ替えとかじゃない
普通の公式コンで全滅ってすごい話だよな。
ダイスで決まるからそういうところもあるだろうが。

400 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 04:06:11 ID:???

>>397
それは逸材だな、困ったちゃんスレで詳細を語ってくれ。

401 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/05/19(水) 11:08:30 ID:???

ネタが良く解らないなら、無理に首突っ込もうとしなければいいのに

402 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 12:34:09 ID:???

関根GMのアリアンに参加したとき、クライマックス終了時に立っていたのはメイジ一人だったことがある。

403 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 13:50:40 ID:???

クライマックスは何人か戦闘不能になるくらいで丁度良い
と思ってるんだが、実際にはできない俺

そういや、レイズって巷ではどれくらい使われてるのかな
俺みたいなヌルＧＭが多いと使用率が激減しそうなんだが

404 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 15:13:26 ID:???

GMにとっては『誰でも良い何人か』かもしれないが
PLにとっては自分だけのオンリーワンだって事は意識してくれないとな
失策して死ぬのはしょうがないかもしれないが
そうでなければGMの独りよがりにすぎんよ

405 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 15:16:56 ID:???

そんなキャラをデスダンジョンに挑ませる方が悪くねーか

406 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 15:43:14 ID:???

「は、離せ！俺は一人でも生き残ってやるんだ！！糞ッ、離せって言ってんだろぉぉぉ！！！」
って独りよがりなRPで対抗でもすれば良いじゃない

407 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 15:48:53 ID:???

>>403
正直な話、レイズが必要な状況がレイズで何とかなる気があんまりしない

408 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 16:18:55 ID:???

ＰＣ殺しちゃうのはただ下手なだけだろ＜ＧＭ
「いや～またＰＣ殺しちゃったよ～」は「いや～実は糖尿病でさ～」となぜか病気自慢するオヤジに通じるものがあるな

409 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 16:29:04 ID:???

>>407
キャラ付けに近いよな

410 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 16:38:08 ID:???

カバーリングやマジックブラストと組み合わせると効率はよくなるな
あとＨＰ１、行動済みの状態でもとりあえず立ってることが大事という状況なら

411 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 16:43:44 ID:???

レイズ使いと別に回復役がいないと起き上がりこぼしだけど、アコスキルなんだよなあ。
逆に起こされたやつがクリンナップやセットアップで自力で回復できたり、
敵の攻撃を回避できたり、ストライクバックしたりできるなら意味はある。
いつでもは役に立たないけど、仲間次第だな。

412 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 17:06:16 ID:???

範囲攻撃や連続攻撃は持たないが、攻撃力とHPは桁外れで行動力も高いBOSSを用意

BOSSの攻撃をウォリアが被弾orカバーリング！ウォリア戦闘不能！
メイジやシーフが攻撃！
アコがレイズでウォリア復活！
次のターン、BOSSの攻撃をウォリアが被弾orカバーリング！
以下略！

ウォリア「俺・・・まだ立ち上がるのか」

413 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 17:11:05 ID:???

特別更新最新されたのう

414 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 17:47:25 ID:???

>>412
きっといつか誰かがクリティカル回避してくれるまでがんばれ

415 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 17:50:42 ID:???

そう考えると、メインアタッカーのヴァリアスを攻撃に専念させ、シーフのカッツがカバー役になったのは正しかったのか

416 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 18:23:00 ID:???

ソーサラーならレイズとヒールが同時に出来てお得だぜ！
ＭＰが50点弱は減るがな！

417 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 18:42:54 ID:???

レイズ→エンカレッジ→レイジの組み合わせ以外では滅多に使わないな蘇生薬投げることもあるけど。
後はアコが待機して手番の最後に蘇生して回復させれるときぐらい。
結局レイズって保険のために覚えるけど結局使わないことが多いってスキルじゃね？

418 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 18:55:17 ID:???

戦闘不能のままクリンナップに突入したら～系とかＮＰＣを起こすとかその辺のイベント用って印象。
実際問題戦闘不能ってあんまり発生しないし、発生した時にレイズで立て直せるか、立て直して意味があるかって割と微妙な時多いもんなぁ。
それこれ、転送石なりテレポートで撤退するってなる感じで。

419 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 20:33:04 ID:???

この前《レイズ》役に立ったな。レベル8シナリオ。

フィールドに罠があるが、《アナライズエリア》を使えるメイジは行動値が低いので、
《陣形》は使わずPCは固まってセットアップ終了。

50m離れた場所にいる敵ボスが《神々の戒め》で全員に重圧、直後自分に《エンカレッジ》。
ごりごりに強化された《アローシャワー》を《ダイレクトヒット》して、《インデュア》とってた2人以外、一撃で戦闘不能。
その後範囲に《レイズ》して、全員HP1のまま進撃。
結局《蘇生》は切らないまま、《インタラプト》《レイジ》などが火を噴いてボス撃破、という流れだった。

420 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 21:38:16 ID:???

蘇生したやつは行動済みになるから使いづらいんだよなぁ、蘇生手段がないのはそれはそれで怖いんだが。
（419みたいにクリティカルとかで２人以上死んだ時の復帰手段になるし）

421 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 21:52:31 ID:???

>>412
何そのガーベラさん

422 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 21:53:41 ID:???

戦闘不能になったキャラのプレイヤが、暇にならなくて済むという利点は忘れちゃならんな。

423 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 22:08:44 ID:???

金あるなら蘇生薬の方がいいよ
カウンターマジックされないのと射程20mにできるから

424 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 22:35:54 ID:???

>>423
でも範囲化は（あんまり）できない。

425 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 22:43:08 ID:???

>>424
マグニフィケーションがあるから範囲化できるぞ、シンセサイゼーションも使えばＨＰも回復できる……
え？エンゲージしてるやつしかできないだろって？じゃぁヒーラーになってアロマフラッド取ればいいよ。

426 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 22:45:16 ID:???

だから、あんまりって言ってんじゃね

427 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 22:51:59 ID:???

マグニフィケーションであんまり範囲化できないとか言ってたら
レイズも同じようなもんじゃねえの

428 ：ＮＰＣさん：2010/05/19(水) 23:10:42 ID:???

至近単体　 MJレイズ
至近範囲　MNマジブラ＋レイズ
１Ｓｑ範囲　MNサンクチュアリ＋レイズ
至近複数　MNファストドロウ＋レイズ
至近単体　 MJダブルキャスト＋レイズ＋ヒール
２Ｓｑ範囲　MNストームソーサリィ＋レイズ

至近単体　 MJ蘇生薬
20ｍ単体　 MJポーションピッチ＋蘇生薬
至近範囲　 MJマグニフィケーション＋蘇生薬
至近単体　MNシンセサイゼーション＋蘇生薬＋ＨＰポーション
場面範囲　 MJアロマフラッド＋蘇生薬

さらにその組み合わせ。
どっちも色々できるなー。

429 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 00:25:49 ID:???

（個数的に）あんまり、なんじゃないか。
ポーション使いはＭＰポーションやら万能薬やら緊急時のＨＰ回復用やら
種類持たないといかんし

430 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 00:28:19 ID:???

死ぬ危険が無い冒険なんて冒険じゃないよな
また、危険の中でこそ輝くのが冒険者というもの

特殊な状況以外ではとどめを刺さなければ死なないゲームだし、割と厳しめでも良いかも

431 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:00:01 ID:???

そういえば、防御役のソーサラーは面白そうだな

効率良く回復できるファストドロウやダブルキャスト
対属性攻撃用のレインボーカラー
パリペイティアより確実なクリティカル対策のニゲイト
セットオフガードもあれば役に立つ…かもしれない
サモン・アラクネやヒーリングマスターも使えるし、プリーストにも負けない？

432 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:20:58 ID:???

>>430
だからといってLv1ウォリ/シフ相手に50↑ダメージ与えて一撃死とかやらかすのは簡便な
いや、俺の事なんだけどさ

433 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:22:55 ID:???

ソーサラーがプリーストに支援に関して負けてるのはヘイストが範囲か出来ないことぐらいかな。
あとクリティカル対策ならＳＬ回しか使えないがパリペイティアの方が確実じゃないか？

434 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:30:01 ID:???

>>432
１レベルに与えるダメージじゃねぇよｗ
といっても俺も５レベルＰＴにレライエぶつけたから人の事言えないが。

435 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:30:18 ID:???

>>433
パリペイティア…振りなおしてもまたクリティカルする可能性がある。
ニゲイト…振りなおさず、クリティカルしなかったことにする。
どっちが確実だ？

ポストヘイストに限らず、プリーストのスキルが使えないという点で負けてるな。
セイントブレッシング、スピリチュアルウェポン、ヴィジテ＋ラース、シーリィ辺りも割りとメジャーな支援スキルだろう。

436 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:32:26 ID:???

何気に《キャストフォース》は便利だと思うんだ

437 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:34:47 ID:???

パリペイティアはもう１回クリティカルされる可能性がある
シーン１回とシナリオＳＬ回は一長一短？

リミットブレイクホーリーアーマーはバリアに負けるなｗ

438 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 01:34:48 ID:???

>>432
ＨＰ高めで鎧ガチガチのプロテ２＋フェイトあれば生き残るな。
けど１つ２つ条件外れれば即死と。

439 ：430：2010/05/20(木) 01:57:26 ID:???

>>434 >>438
データ的にはLv3ウォリ/ウォリだったんだ
スマッシュ+バッシュLv4+ボルテクスとかやったらダメージが9D6+15とかになってな…

440 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 02:22:15 ID:???

>>435
>>437
すまん、パトロナイズとパリペイティア比べてたんだ、プリがフェイトぶっこんでクリティカルするよりは振り直させた方がよくないかと。

441 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 02:32:40 ID:???

ＣＬ１って大抵初期所持金だけだろうから、鎧ガチガチにはならないよなｗ
金さえあればそれなりに硬くはなるんだが

442 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 02:33:35 ID:???

>>440
んなこったろうと思ったぜｗ

443 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 02:40:51 ID:???

筋力１２でウォリ/ウォリだとHP34
レザージャケットにラウンドシールドで防御力6
フェイト2点つぎ込まないと落ちるかなぁ

444 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 02:41:07 ID:???

クリティカル対策はやっぱりフェイス：ダグデモアか
というかこのスキル、大抵の場面でパリペイティアより強い…

信者数争いでは他の追随を許さないダグデモア様でした

445 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 03:08:14 ID:???

フェイス人気ランキング

１位：ダグデモア　ダメージやドロップにまで使える最強の振り直しスキル、全マンチキンから幅広い支持
２位：ゴヴァノン　命中修正プラスに無属性の使いやすさでメイジに大人気の鍛冶屋の神様
３位：グランアイン　一発限りの必殺シーン殲滅魔法、リゼントメント使いから厚い支持
４位：アーケンラーヴ　決めの場面でＰＣ１にかけてあげる魔法、やっぱり脇役が好んで使う
５位：ダナン　プロテクションが使えない人か何かしらのコンボ用、変わったＰＣがたまに取得している
６位：アエマ　保険の全体回復技、ヒロインを目指すアコが持っているだけのことが多い
７位：ブリガンティア　信者が見当たりません。神殿があったら廃墟です

446 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 09:38:05 ID:???

即死しなければ全快するような回復量を持つPT相手だとダメージの与え方に悩むな

447 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 11:11:18 ID:???

即死寸前のダメージと毒の二刀流で

448 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 12:57:57 ID:???

>>432
おー、奇遇だな
俺も最近ＧＭやって、1レベルのウォリ/シフにそれくらいのダメージで一撃死させたわ
相手がフェイトで振りなおせるの忘れてたみたいで、直撃した後で車田飛びしてた

449 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 18:51:49 ID:???

外道どもめｗ
でもウォリ/シフLv1だとHP30くらいか？
前衛としてはちと脆いけど、インタラプトでカバーとかバラフライダンスで回避底上げとかそんな感じか

攻め一辺倒の脳筋より安定性ありそうだけどな

450 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 19:24:27 ID:???

低レベル時のバタフライダンス＋インヴォークの安定感は異常

451 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 19:38:46 ID:???

ドゥアンのウォーリア／モンクで、タフネスとモアタフネス取得
防具を合わせればプロテ無しでも５０点くらい耐えられる！

そして一撃６０点食らって倒れる

452 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 20:02:54 ID:???

>>451
それはもう《ソウルバスター》で倒せというエネミーだとしか思えんな。

453 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 20:07:35 ID:???

しかし、ＰＣが回避特化とか回復特化とかだったりするとＧＭは面倒だな
適当にエネミー出してると、完封されるか詰むかになりそうだしｗ

454 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 21:50:25 ID:???

回避特化は精神攻撃とか反撃系で結構ダメージ与えられる……回復・防御特化がどうにもならんのだがOTZ

455 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 21:59:45 ID:???

何度見ても小説のタイトルがハンサムヒーローに見える。

456 ：ＮＰＣさん：2010/05/20(木) 22:28:21 ID:???

ブルズアイ！　と叫ぶハンサム冒険者……ブルズアイはARAだとスキルだな

457 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 02:56:47 ID:???

モンコロは回避特化+インヴォーグで序盤は凌ぐしかなさそうな感じ

458 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 04:07:49 ID:???

上級までが色々戦闘でやりくりしつつ楽しめるのかもしれない

459 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 04:51:20 ID:???

ストライクバックを範囲(選択)にした時、処理はどうすりゃいいんだろう？
例えば爆裂弾とかドラゴングロウとか
適応されないとかなんかな？

460 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 05:37:08 ID:???

ドラゴングロウはメジャー限定だから無理だな
他のはどうだろう、乗らない気もするけど

461 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 05:38:13 ID:???

>>459
アイテムとスキルで矛盾が発生した場合の処理は、IG13に乗ってる。
ストライクバックに爆裂弾が使えるなら、GMがok出せば範囲（選択）になるんじゃないかと。

>>432,448
さっき終わったセッションで、レベル2相手にシーン攻撃の《バッシュ》3で37点がでた。
その次の行動では、120点くらいダメージ受けたボスが《レイジ》1ぶっ放したけど、
標的はギリギリ避けられたしいいよねｗ

462 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 05:43:52 ID:???

>>456
攻撃側がということならＦＡＱにある通り
防御側（反撃側）がということなら攻撃側（単体）に返すだけ
例えば《ホロコースト》で《アヴェンジ》したからといって
４スクエアにダメージを与えられるワケではない
つまり「適応されない」

463 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 09:47:45 ID:???

《グレネードランチャー》なんだが
射撃攻撃になると書いてあるので
錬金術でなくなり射撃攻撃になり、命中判定は錬金術判定になるという認識でいいんだよな？
射撃攻撃なので、ストレイトショットなどの射撃攻撃の命中判定に＋のスキルは乗り
射撃攻撃は武器攻撃の一種（基本ルルブ）なので武器攻撃の命中判定をあげるスキルが乗る
ただし銃を使用した武器攻撃ではないのでガンマスタリーなどは乗らない

464 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 11:19:49 ID:???

カタナってアブストラクター化できるよね？
４レベルスタートで将来カタナパラディンになるように作りたいんだけど、どういう風にスキル取ってけばいいかな

465 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 11:23:08 ID:???

10レベル辺りでメイスマスタリーとハンマーフォージとればいいんじゃね
んで9レベルまでにトゥーハンドアタックとスピリットオブサムライを5レベルまで取るっと
プロテクションもエフィシエントも欲しいし、なかなか厳しいな

466 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 11:31:16 ID:???

>>464
カタナパラディンの定義を聞きたいな
殴って守れるパラディンを目指すのか
火力特化なのか
固定値マニアなのか

467 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 11:44:52 ID:???

アリアンロッド成長履歴シート改（印刷用）作ってみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/
Sc_115740.xls
適当に意見くれるとうれしい

468 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:00:53 ID:???

>>464
適当に考えてみた

1.プロテクション２カタナマスタリー・スピサム１
2.プロテクション３トゥーハンドアタック
3.プロテクション４トゥーハンドアタック２
4.プロテクション５スピサム２
5-7.トゥーハンドアタック3-5スピサム3-5
8.レイジ1・パワースマイト１
9.インデュア・ディバインアーム
10.メイスマスタリー・ハンマーフォージ

11.アブストラクター・ツインギミック
12.レギリアス・アブストラクターマスタリー
13.ワイドプロテクション・ホーリーヒット

469 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:15:48 ID:???

なんか色々とありがとう。参考にするよ
パラディン作りたいんだけど、スキル眺めてると打撃武器以外の選択肢が皆無だから、意地でもなんか違う武器使いたかった
正直、カタナじゃなくてもよかった

>>465
やっぱエフィシエントないとキツイかなぁ

>>466
そこら辺は柔軟に
戦力外くらうようなダメキャラじゃなければ

>>468
どっかでウォーリアも経由しないとボルテクスアタック無いのがキツイねぇ
参考にするわ

470 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:24:51 ID:???

>>469
そんなあなたに魔術パラ
夢しかないぜ

471 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:31:18 ID:???

正宗+16
トゥーハンドアタック+5ｄ6
刀魂・炎+5ｄ6
パワースマイト+2ｄ6

13ｄ6+16がハンマーフォージで二回
んで命中がカタナマスタリーとメイスマスタリーとホーリーヒット、アブマスで6ｄ6+6くらいか
んー、13レベルでこれじゃ補助にしかならんな。メインアタッカーには程遠い

472 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:31:19 ID:???

>>469
他のPTメンバーの構成を聞きたいなぁ

473 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:36:08 ID:???

火力パラが花開くのは１５Lvからだからなぁ・・・

474 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:42:23 ID:???

10LV以上やってない俺には(13ｄ6+16)*2でメインアタッカーになれないという事実にびっくりだよ
どんだけ火力インフレするんだこのゲーム

475 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:47:22 ID:???

>>467
よくできてて特にいうべきところはないなー。
機会があったら使わせてもらいます。

フェイトは環境によっては湯水のようにあがるところもあるので、
凡例はもうちょいあってもいいかもナーとオモタ。

476 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 12:59:38 ID:???

>>474
俺の持ちキャラの2hサムライは、CL14で(12D6+51)*2の風属性。命中はDHで6d6+14。
まあ実際は、刀魂そんなにもってないからダメージ-5dなんだけどね。

レイジとエンカレも一発ずつもってるけど、ガチ組みした人には全然おっつかない感じ。
GMキャラ故に金が入らなくて、13まで初期のレザーアーマー装備してたしな！

477 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:03:43 ID:???

むしろ、アブストはＭＩ使えないカタナや銃使いがいいんでないかな

478 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:07:02 ID:???

ツインギミック打撃もパラディンもカタナも、のびしろではあるけど
>>468の時点ではのびきってないからな
エクソシズムやヴァニシュパワー、セイントアームにトゥーハンドバッシュと
１０レベル近くダメージだけを伸ばしていけるぜ
ほかに取るものがありそうだけど

ところでごく自然にスキル＋１個なんだな>>468

479 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:07:11 ID:???

ダイスの数より固定値では＜
上級だと平気で＋50とかあるし

480 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:32:33 ID:???

刀パラの場合、両手武器にすることに余り意味はないから
係数の低いトゥーハンドバッシュは後回しじゃね？

481 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:35:18 ID:???

>>477
うむ。コンフロントマスタリーとアイアンフィストが何故か乗るグラビティライフルとか最高だよな

482 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:43:59 ID:???

>>481
石破天驚拳みたいなのが飛んでいくんだよ

483 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 13:46:37 ID:???

10LV以下でトゥーハンドバッシュより係数の高いスキルあるか？

484 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 14:21:45 ID:???

なんで10レベル以下で判断する必要があるんだ

485 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 14:28:03 ID:???

トゥーハンドバッシュはむしろウォーロード／サムライ歓喜なスキルだと思う

486 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 15:28:06 ID:???

ツインギミックで銃を足し、ヒュージエッジをとった槍ナイトも面白いぜ。
ツインギミックの命中修正は《グラディエイト》で消し
ヒュージエッジの行動修正は《スピードショット》で消し
タダでさえ重い槍で、さらに重量も増えてるからヘヴィアタックも生きる。
槍なので《パワーアーム》できるしな

銃に槍を足すのは重量とスキル枠からオススメできん･･･

487 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 15:41:56 ID:???

銃に槍を足して《パワーアーム》すれば
（槍じゃなくてもイイけど・・・）
盾と併用できてウマ～～

後衛のカバー役なら便利か？！

↑《チェンジショット》の方が良いかorz

488 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 15:44:17 ID:???

>>486
ガンランスと聞いて飛んできました

489 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 15:47:08 ID:???

リサイクルも取って弾で範囲選択やダメージブーストしつつラッシュですね

490 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 17:42:09 ID:???

>>487
セットアップ消費するからそれでも良いんじゃない？
あとはスキル枠との兼ね合いかな
銃ならショットガン系を選べば範囲攻撃もできるし
射程の短さはチェンジショットで50ｍに伸ばして……あれ？

491 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 20:19:41 ID:bpO1xyV1

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492 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 20:38:47 ID:???

>>491
9D6ダメージか。

493 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:15:37 ID:???

長剣+盾の構成に未来はあるのか

494 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:21:00 ID:???

ウォーロード行くなら長剣+長剣+バックラーの組み合わせに移行するだけだから別にありなんじゃねぇの

495 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:24:47 ID:???

片手に盾だと最強の盾クマーラが装備できるじゃないか
長剣で強いのって何だ？

496 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:28:40 ID:???

黒羽根のイヤリング+スピリッツソード*2とか

497 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:30:43 ID:???

>>495
長短自在剣

498 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:37:08 ID:???

鏡の剣で相当行ける

499 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:48:01 ID:???

赤き斜陽の剣＋おしゃれの盾奥義書は強いな

500 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 21:57:57 ID:???

だれか柳葉刀のメリットを教えてくれい

501 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 22:09:08 ID:???

>>500
　　　　　　　フィランギ　　　　　　柳葉刀
レベル制限　　　　４　　　　　　　　　６
重量　　　　　　　１０　　　　　　　　　８
命中補正　　　　－２　　　　　　　　－２
攻撃力　　　　　　９　　　　　　　　１０
値段　　　　　３００　　　　　　　６００

結論　メリットは全くない

まずいないと思うが筋力を上げたくない長剣パラがいる場合セイントシールドを装備するとき振る筋力を２（エンラージラミットもちなら１）
削減できる、だからどうしたって話だが。

502 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 22:30:06 ID:???

>>501
その比較見たら、
「ワオ、軽くて攻撃力が１高くて、なんてお得！」
と思っちゃったんだがｗ

仮にも１強いんだから「全く」とは言えないわな。

503 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 22:33:10 ID:???

アリアンロッドには相当品ルールが明確に決められてないから、形状違うってだけで十分だと思うけどね
そも２軽くて１強いってのは重い盾持てるようになるし十分じゃないかな

504 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 22:36:21 ID:???

盾は重さ＝打撃力だもんな

505 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:34:57 ID:???

柳葉刀を装備しているであろうレベルでの盾の重量は６ぐらいだから普通に筋力振ってたら重量の低い利点は殆どないんだよな。
レベル７のファインソードかレベル８のカットラスでいいんじゃね？と思ってしまう俺がいる。

506 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:37:26 ID:???

ファインソード不条理に高いじゃん

507 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:38:44 ID:???

>>505
まとめると「お金があるけど鏡の剣には手が届かないなら６レベルのときに買っても良いんじゃね？」ってことか。

508 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:46:18 ID:???

少なくとも、データガチガチに固めないイメージ先行のキャラで、
フィルボルのウォーリアとかやってると重量計算が大事になる気がしないでもない

509 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:54:18 ID:???

>>506
だいぶ前にエラッタ出てるぞ１０分の１になった。
>>507
そんな感じかな

510 ：ＮＰＣさん：2010/05/21(金) 23:57:57 ID:???

>>508
フィルボルでウォーリアをやろうと思ったら《エンラージリミット》は必須だよなぁ…

511 ：ＮＰＣさん：2010/05/22(土) 00:33:47 ID:???

拾った時にちょっと高く売れる

と思ったが拾う機会がなかった

512 ：ＮＰＣさん：2010/05/22(土) 23:39:59 ID:???

レジェンドおもしれー
反省カード笑ったわ

513 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 01:22:40 ID:???

俺も丹藤GMのテイストが肌に合うのか貧乏シリーズ楽しいわ
ただ濃いキャラづけに慣れたせいかマーセナリードリームチームは薄味過ぎてちょっと残念

514 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 03:12:55 ID:???

トルネードブラストにカバーリングって出来ないよな？ルール的には　心情的にはできそうだけど

515 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 03:25:18 ID:???

トルネードブラスト＋ハイパーブラストにカバーリングは？

516 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 04:27:21 ID:???

かばえるものは
・攻撃（武器やスキルでダメージを行為、もしくは攻撃であるスキル）
・トリガーｏｒマインのダメージを与えるトラップ
・その他のダメージ
トルネードブラストはダメージを与えないし攻撃だと書いてないのでかばえない。
ハイパーブラストトルネードブラストの効果をモブ以外に適用できるようにするだけだから無理だな。
たぶん打ち消せるのは《インタラプト》ぐらいじゃなかろうか。
けどＧＭが認めるなら他もＯＫなんでＧＭと相談してくれ。

517 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 07:04:24 ID:???

タイミングが「ダメージロールの直前」だから、ダメージロールステップの無いものは庇えない。でやってる

518 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 09:25:45 ID:???

攻撃だったらかばうが使えるとスキルガイドだかＦＡＱだかにあったじゃん
攻撃の概念もそこに書いてあったはず

519 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 09:38:04 ID:???

>>517のルールでやってしまうと、フォルテなしの呪歌はかばえなくなってしまうな。

520 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 10:24:50 ID:???

>>519
ダメージロールステップにダメージを与えないだけでダメージロールステップ自体はあるよ

521 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 11:47:40 ID:???

つまり、11レベル以下で同レベルPvPやると、ハイパーブラストであっさり片付けられるの？

522 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 11:55:20 ID:???

呪歌は攻撃って明記されてなかったっけ？

523 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 12:00:57 ID:???

>>520
有るものと無いものの見分け方は？
「攻撃である」の有無？
だったら>>517とか言わないで>>516でいいじゃねーか。

524 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 12:09:34 ID:???

ハイパーブラストがかばえたとして
かばったキャラが代わりに死ぬだけならあんまり問題の解決になってないような

525 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 12:33:00 ID:???

>>521
１エンゲージに固まってるうちに撃ち込めて、かつ《インタラプト》されなきゃそうなるんじゃない？
素の行動値と《インタラプト》の枚数が重要になってくるかと。

その意味で、エンジェルファイヤーとか割と強いんじゃないかな。

526 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 12:36:23 ID:???

うちの鳥取では「PC及びPCに相当するエネミーに対して《ハイパーブラスト》は不可」として裁定してる

527 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 12:55:09 ID:???

>>525
行動値の高い方が陣形で脚止めして、
あとはエンカレッジとインタラプト合戦で先に手番を得れば勝ち。
作戦もクソもあったもんじゃねーな。

528 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 13:00:15 ID:???

逆に相手のインタラプトを封じる事が出来ると考えるんだ

529 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 13:16:32 ID:???

１０レベルにもなれば３回使えるから、
インタラプト封じた上で結局決め手はハイパーブラストかよ、ってなる。

530 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 14:42:04 ID:???

・・・だから、リプレイサガは12レベルスタートだったのかな、と邪推。

531 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:14:08 ID:???

スキルの文中にエネミーってはっきり書いてあるのに
なんでＰＣに有効なのがデフォみたいに考えてるんだ？

532 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:21:06 ID:???

ＰｖＰのときは敵ＰＣはエネミーじゃね？

533 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:26:47 ID:???

>>532
敵ではあるだろうけど、ルール上のエネミーとして扱うようなことは、
少なくともＢＦのＰｖＰの項目には書いてない。

534 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:29:33 ID:???

スキル本文には
「キャラクターレベル（エネミーレベル）が～」とあるが？

535 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:29:47 ID:???

ついでに言えば、シナリオ上エネミーが味方陣営に参加することがあっても、
そいつらがエネミーじゃなくなるわけじゃない。

536 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 15:33:07 ID:???

東方アンサンブルでヒョウゴが逃げ出した味方の傭兵相手に
トルネードブラストで一掃してるな

537 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 18:41:52 ID:???

あれ、だとすると「PCに対してエネミー識別」って意味ナシ？

……と思ったが、「リプレイは参考にならない」んだから考えるだけ無意味か。
戦闘慣れした敵を演出するために入れただけと見ても筋は通るしなー

538 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 20:59:12 ID:???

>>537
モンスターロアなんかを覚えてるエネミーやＰＣなら意味あるんじゃね？
普通ＰＣにエネミー識別する意味はないと思うけど。

539 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:01:37 ID:???

>>531
ＳＧではキャラクターレベルとも書いてあるぞ。
まぁ流石にそれで死んだりなんかしたら馬鹿らしいからＧＭが禁止令出すような気もするが。

540 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:04:08 ID:???

そもそも識別値ないのにどう判定するんだ

541 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:05:08 ID:???

>>540
それもそうだｗ

542 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:12:52 ID:???

基本とEGにある、キャラクターの分類は以下のとおり。

キャラクター
├─PC
└─NPC─┬ゲスト
　　　　　　 ├モブ
　　　　　　 └エキストラ

このうちエネミーデータで表されてるゲストやモブがエネミー
なんでエネミーデータで表されている敵ＮＰＣ（リプレイのフェルシアとか）には
レベルなどの条件が合えばハイパーブラストが効く

トルネードブラストにはエネミーとは書いてないので、万一ＰＣデータで表記されてて
モブなキャラクターがいたら効く

PvPの時は特にお互いをエネミー扱いしたりエネミーデータになったりするわけではないので
「エネミー」が条件ならハイパーブラストは効かないと思う。
識別値やドロップ品がないなら識別やスティールも効かない。

543 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:21:07 ID:???

キャラクターを識別するときCLを目標値にするルールがどっかにあったような

544 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 21:42:00 ID:???

とりあえず、ＰＣや重要ＮＰＣへのハイパーブラストは戦闘不能どまりとするのはどうだろう。
戦闘不能ならレイズで回復できるんだし。

545 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 22:11:30 ID:???

ハイパーブラストで死んでもいいじゃない、にんげんだもの
べねっと

546 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 22:14:06 ID:???

今のベネットなら死なないな。ルージュでサムライいなくてよかったな。

547 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 22:15:42 ID:???

ベネットはモブじゃねーよｗ

548 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 22:19:35 ID:???

まだ《ハイパーブラスト》は無かったからなぁ、当時。

しかし、油断してると次にエネミーデータになった時に勝守・二式を持った20Lvと当たるかもしれない罠

549 ：ＮＰＣさん：2010/05/23(日) 22:51:10 ID:???

ルージュのベネットは確かにモブではなかった
モブ以下だったからなｗ

550 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 05:48:42 ID:???

>>544
状況次第じゃね？
PC側が使う際は大抵戦闘不能で済ませそう
敵側の場合、死亡前提で使いそうかなぁ？
BOSSLｖ10として、3回使用可能

対策はインタラプト以外思いつかんな

551 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:02:41 ID:???

>>549
ベネットはモブじゃなくて種族：ベネットなんだよ

死亡扱いだとイモータルブラッドやら生命の護符やらの戦闘不能回復系が役に立たんのがなぁ。
対策はたぶんインタラプトしかない、他にスキルを問答無用で失敗させるスキルってあったっけ？

ちょっと気になったんだが盾とバックラー両方装備してるとき《シールドスラム》の攻撃力ＵＰはお前らならどうする？
防御はどっちかっていうのはわかってるんだが《シールドスラム》の効果が「装備している盾の重量」だからちょっと気になって。
まぁ普通そんなことしないってのはわかってるんだがｗ

552 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:17:05 ID:???

種別：盾って一つしか装備できないとかあったような

553 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:19:15 ID:???

しないっていうか出来ない。
ＧＭが変なオリジナルアイテム出さない限りはね。
出した場合はＧＭに聞けとしか

554 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:51:15 ID:???

うぉ、そんな制限あったのか見落としてたすまん。

555 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:54:50 ID:???

来週は小鳥ちゃんか……

556 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 07:55:34 ID:???

壮絶に誤爆した。すまん

557 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 11:48:55 ID:???

>>551
１《パスドポーン》で死亡を打ち消して戦闘不能にする
２純白竜だかなんだかのキャラクターは死亡しないって書いてあるあれをつかう
３．２に加えてさらに古代装備して「戦闘不能にならず死亡する」→「戦闘不能にならず死亡しない」に変更して不死身化する

558 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 12:05:01 ID:???

>>557
アルディオンは全然やった事ないからフォーキャスターをスルーしてた、そんなスキルもあるんだな。
２は純白の竜角じゃなく深紅の竜鱗みたいだ、死亡しないって効果がある。
３は裁定的にはどうなるんだろうな？まぁ深紅の竜鱗なんてまず手に入らないから考えても仕方ない気はするがｗ

559 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 12:28:16 ID:???

>>555
小鳥ちゃんではなく、ことりちゃんではないのか

560 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 20:34:07 ID:3J2au6f6

>>559
マジレスしてやんなよｗ

561 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 21:15:46 ID:???

ヴァイタルフォースとエナジーバーストだと、やはり前者を選ぶのが普通でしょうか

562 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 21:34:32 ID:???

好みの問題だと思う。あとはキャラクター次第。
グラディエーターならエナジーバーストでいいだろうし。
ヴァイタルフォースみたいなマイナー潰すのは個人的にはあまり好きじゃない。

563 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 21:35:12 ID:???

>>561
漢ならエナジーバーストを選ぶだろ？ｗ

もちろん先にサヴァイブはとっとけ

564 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 21:35:22 ID:???

>>561
その２択で前者を選ぶ弓使いが居たら見てみたい。

565 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 21:59:07 ID:???

【普天間】「鳩山政権、最初から知恵も戦略もなし」「首相、自分が作った世論に自ら踊らされた」…財界関係者や沖縄県民、呆れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274678146/

566 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 22:26:57 ID:???

>>561
俺はどっちも取らんかなぁ、パッシヴスキーなもんで。

567 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 22:39:14 ID:???

>>561
その他のスキルや役割に左右されるかなぁ
防具壊すと支障が出るならエナジーバースト取れないし、
拳でないならヴァイタルフォース意味ないし。
両方取っても意味がある状況で片方、ならセットアップで使えるエナジーバーストかな。

568 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 22:47:10 ID:???

ギルドマスターがシナリオに出てない場合やNPCの場合は命の雫のギルドマスターがダイスをふるってどうすりゃいいんだ？

569 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 22:51:27 ID:???

エナジーバーストとるならやっぱグラディエーターは取っておくべきか

570 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 23:00:51 ID:???

有利不利は別にして、あえて防具着た上でそれ吹っ飛ばすのがロマンではあるな。

571 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 23:11:38 ID:???

実にブラックですね

572 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 23:22:42 ID:???

>>568
代理ギルマスを決めて振る、ＮＰＣの場合ＧＭが振ればいいだけだろ。他のギルドスキルの宣言とかと同じでいいはずだ。

エナジーバーストはサヴァイブないと使いにくそうだがサヴァイブ自体の性能が微妙なんだよなぁ。
アンブレイカブルボディのクラン＝ベル・スタイル５は重過ぎるしないと防御微妙だし

573 ：ＮＰＣさん：2010/05/24(月) 23:28:47 ID:???

頭部と胴部の防具はどっちかっていうと防御力以外の数値目当てじゃね
でなければ二つ合わせて物理防御15魔法防御10って早々無いし強いと思うが

574 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 00:22:00 ID:???

金銭制限あるセッションで５～１０Lvだとサヴァイブで防具買わずに武器に金突っ込むと超強くなるしな

575 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 00:35:19 ID:???

守護の輪とガードローブでガチガチに守りを固めていたメイジが突如エナジーバースト！

576 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 00:39:16 ID:???

>>575
なんてこった！魔法防御が2点下がって行動値が1下がっちまった。。。

577 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 00:56:16 ID:???

やっぱりエナジーバーストはロマンだよなぁ……使いたい
サヴァイブとか、アイアンクラッドとかがあれば防御力はカバーできるかな？

578 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 01:02:41 ID:???

防御力に関してはグラディエーター経由出来れば特に問題ない
殺意PTとブレイクPTにしたってサヴァイブより防御力高くなってるキャラはゼパ様くらいだし
問題は防御力以外の付加価値がつかないってことだからさ

579 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 01:07:28 ID:???

敵をヴァイダルフォースで内部から破壊する暗殺拳使いのモンクは毎回エナジーバーストしてるしな

580 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 01:53:11 ID:???

まるでドラゴンな聖闘士や北斗の伝承者みたいだな

581 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 01:56:33 ID:???

ドラゴンの人はよりによって最強と称される盾を持っていながら脱ぐからねｗ

582 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:21:46 ID:???

何度も砕かれる最強の盾だけどね

583 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:22:26 ID:???

なんで最下層戦闘要員に最強の盾が用意されてるんだろ

584 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:24:26 ID:???

上位の人達は盾なんて必要としないからな

585 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:31:13 ID:???

シールドスラム強いのに…

586 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:32:03 ID:???

まぁどう考えても師匠の天秤の人の金キラの盾の方が強いだろ

587 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:44:44 ID:???

天秤は盾という名前の武器だろ…。

588 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:47:01 ID:???

シールドブーメラン的に考えて老師は一人でコンボを決められる特異体質

589 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:51:47 ID:???

聖闘士は全部で88
黄金が12、白銀が24、青銅は52
戦士として完成してるのは白銀でこいつらには特殊能力は無い
白銀を補佐する為に、特殊な能力を持ってるのが青銅

その能力は、絶対な盾持ってたり、凍らせたり、毒持ってたり、空を駆けたり
聖闘士は拳だけど武器持ってたり、装着者含め原子分解されても復活したり
と多岐に及ぶ

黄金はそれらとは隔絶した神にも近い力を有してるとされる

590 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:52:28 ID:???

聖闘士話でふと思ったけど
1回使ったスキルが二度と効かない
なんて敵が出てきたら結構強いかな

591 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:55:07 ID:???

>>590
メイジ系終了のお知らせ

592 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 02:56:37 ID:???

ちなみに、原子分解されても復活する彼は、黄金聖闘士以上とも言われる冥王軍最強の三巨頭
その三巨頭のうち、最速で最強と呼ばれる天雄星ガルーダのアイアコス相手に、素早過ぎて手も足も出ない！！
ならば、相手より早く動けば良い！と言う理屈で見事撃破してたりする

593 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 06:52:38 ID:???

>>591
ソーサラーはともかくウィザードは（レベルによっては）終わらんだろ、そもそもメイジの仕事は攻撃だけじゃないしな。
まぁＨＰは低めにした方が良さそうな気はするけど。

594 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 08:06:04 ID:???

メイジの仕事は基本砲台だろ
パーティにもよるけど、大体の場面でエンチャントより攻撃魔法１回のほうが効率が良いしね

595 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 10:55:29 ID:???

悲しくなるほど低いダメージしか出ないのにか

596 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 12:50:48 ID:???

エンチャントが強いところでメイジの仕事が砲台ってのは変わらんだろ、そのための攻撃魔法スキルなんだから
特にソーサラーは同じ魔術を拡大したり連射することで火力出してるんだから死ぬぜ

597 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:19:13 ID:???

レベルによるけど大抵はダメージより付加効果を期待して打ってるけどなー
俺的には

598 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:34:53 ID:???

>>590
マイナーアクション絡めればバリエーション扱いできっと通じるw

599 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:39:23 ID:???

《今ので覚えた》/リアクションの直後
　自身が対象となった武器攻撃の命中の達成値を
回避判定の達成値として以降使用できるようになる。
クリティカルの場合は使用できない。

《弱点はない！》/リアクション
　武器攻撃の対象になった時に使用できる。《今ので覚えた》で
記録した達成値を回避判定の達成値としてリアクションを行える。

600 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:41:28 ID:???

ベネットって必殺の手袋じゃなくて太陽の手袋なのな
そこまでクリティカル率高くないのかしらん

601 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:45:50 ID:???

アヌビス神乙

602 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:50:38 ID:???

>>600
プレイヤーが大畑だから

603 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 13:53:25 ID:???

持ってないけどフェイントやら、乾坤一擲のアイテム効果やら、それこそハードラック使えば相当クリティカルするはずなのに…

604 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 14:08:09 ID:???

ダイス８個３回振り直したにも関わらず、五回繰り返してもクリティカルが出なかった俺のような人間なんじゃね

605 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 15:23:56 ID:???

ヴァリアスの時、期待値2.5とか言ってた男だからな

606 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 15:41:03 ID:???

>>600
IGしか見ていなくて装備できることに気が付いていないなんてな
もしそうだったらぜひIG2を・・・

607 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 21:34:31 ID:???

>>606
データッキーがそんなミスするかい

608 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:23:22 ID:???

メイジって火力低いイメージはないんだが、
595とかは何ＬＶくらいを想定してるんだろう
イレイションローブとかフォースワンドとか奥義書とか
低ＬＶ帯から優秀な装備が多いから結構火力の出るイメージあるんだが
開幕直後のグランアイン＋リゼントメントもあるしなー

609 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:27:01 ID:???

>>608
５Lvとかだといい火力出るが
20Lv台後半とかだと前衛が継続的に300～450くらいだすからなぁ

610 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:41:52 ID:???

>>607
おいおいベネットさんは大事な一戦で開幕70mダッシュを敢行するお方だぜ

611 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:43:44 ID:???

>>608
スクェア戦闘やってるとすぐ敵の射程に入るから、そんなうっすい装備してられねーずら

612 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:55:33 ID:???

>>611
メイジが多少装備で硬くなっても焼け石に水だと思うがなぁ。

613 ：ＮＰＣさん：2010/05/25(火) 23:56:36 ID:???

チート装備ミスリルクロークがあるから全然そんなことねーです

614 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:02:51 ID:???

＞魔術
高レベルになるにつれ、SL１ごとにダメージ＋１Dってのが非効率にすら見えてくる
＋能力値やら＋重量やら＋１０みたいな無茶な効率のスキルが欲しくなってくる
装備の固定値は、戦士の武器の固定値をぶっちぎれるほどにはならんし

615 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:04:43 ID:???

魔術の命中値は初期からものすごく高くできるけどね
にも関わらず初期命中値2ｄ6+5とかほざいていたうちのメイジ

616 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:16:04 ID:???

うちのメイジはシーフに転職して避けに走ったぞ

617 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:20:12 ID:???

>>615
GF別冊のリプレイだと3ｄ6+11とかなのに…

618 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:24:48 ID:???

＞＋能力値やら＋重量やら＋１０みたいな無茶な効率のスキル

敢えて言うなら、チェックメイトとかクラッシュバリアかね
あと、ウィンドセイバーも効率で言えば優秀だな

結局２０ＬＶとかになると単体火力は物理系の方が明らかに高くなって、
マジックブラスト、ファストドロウ、ミスティックコインみたいな多対象攻撃にシフトしていくイメージ
個人的に、魔術の一番の弱点はアコのホーリーウェポンが効かないことだと思う

619 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:31:02 ID:???

フルスイングとエンシェントレジェンドあたりを除けば効率はそこまで変わらないんでないかい
というか二刀流系がスキルレベルあたりの係数が高いだけのような

620 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:32:36 ID:???

ダメージが前衛より高くならないからと言って、それが不必要なわけじゃないしな

でもウィザードは不遇だとは思う

621 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:35:25 ID:???

魔術でないとならない理由は特にないからな。～ウェポンがあるから魔法ダメージは確保できるし

《エチュード》の＋４／SLは高効率だけど、魔術攻撃するやつが２人以上いればこそ、だよなあ…

622 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:38:52 ID:???

上級環境での攻撃キャラはウォーロード以外は寂しくなりがちだよな
リプレイでも殺意様とベネットが…

効率を求めるなら、全員ジョイフル所持必須か？

623 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:44:08 ID:???

>>619
*5係数のスキルは魔術にはないじゃん
しかもクリティカル補正の利くスキルもなし

624 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:45:01 ID:???

大切なのは威力や効率よりも、見栄えや浪漫の俺には分からん世界だぜ

625 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:53:17 ID:???

物理系は、単体相手の二回攻撃を回数制限無しで使用可能
魔術系は、二回攻撃は回数制限があるが、攻撃対象をマイナーで増やす事が可能

住み分けできてて良いと思うんだがな

ボスが毎回単体で出てくるならともかく、
そこそこの強さの相手が複数出てくるようなクライマックス戦闘もあるわけで
あと、ソードマスターが取り巻きで出てくるようなＬＶになると
初手でまとめて排除できる魔法アタッカーはかなり役立つ

なんというか、書き込みから名古屋な環境が見え隠れしている気がしないこともない

626 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 00:57:53 ID:???

逆にNAGOYAだったらメイジ大活躍じゃねーの
リゼントメントで手軽に大ダメージだせるし
イレイションローブやら着放題じゃね

627 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:02:28 ID:???

あえて、忍術のみのキャラがやってみたい
やっぱソーサラーかなぁ

628 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:06:05 ID:???

ドラゴンストライクや基本範囲の武器がなければってのはあるが

まあ、卓しだいで評価が変わるってのは大きいよな。
使ってないクラスのことは分からんし

629 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:16:40 ID:???

>>627
イフリート・シマーとファイアクラップで命中ダイス2個減らせるから悪くないと思うよ
んでボスにはダブルアーツブロウアップと

630 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:17:13 ID:???

>>627
クラッシュバリアが効かないのがな……
インプロージョンはあるけど確実性に欠けるし

631 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:18:46 ID:???

SG以前だとハンドシンボルと忍術書で命中とダメージ力をカヴァーしていたけど
今はどうなんだろ

632 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:20:31 ID:???

クラッシュバリアもそうだし、リゼントメントがなぁ・・前提がきつすぎる
かといってウィザードのほうはもう論外だし・・

633 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:24:06 ID:???

ウィザードニンジャの場合はニンジャ装備である程度粘りつつ、光・闇魔法ルートに行くって手もそれなりに有効だと思うが

634 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:24:57 ID:???

それは忍術のみとはいえなくないか

635 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 01:29:13 ID:???

逆にパッシブのみで強いのってどんな構成だろうか？
マジックユーザー抜きになるし、メインはウォーリアで確定だろうけど・・・

ウォーリア/ウォーリア
ウォーリア/サムライ
ウォーリア/モンク

クラスチェンジ抜きに考えるとどんなもんだろ

636 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:06:55 ID:???

>>634
エンチャント系もできないってこと？
そりゃ無理じゃね？

637 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:22:16 ID:???

>>635
パッシヴ縛りなら鉄扇アンビデクスタリティパラディンとかどうだろう。
《エクソシズム》＆《ヴァニッシュパワー》と《レジェンド》＆《レジェンドプラス》＆《エンシェントレジェンド》と《セイントアーム》が全部乗る。
とてもじゃないけどスキル枠が足りないが。

《ホーリーウェポン》＆《グレイスフォース》も含めれば更に固定値が伸びるぜｗ

638 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:33:09 ID:???

>>625
ショットガン＋ダブルショット

639 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:34:34 ID:???

>>509
今年三月の更新でようやく反映されたものを大分前というのか

640 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:37:21 ID:???

忍術使いか・・ブロウアップがＢＢと一緒でリアクション不可なら良かったのに

641 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 02:43:47 ID:???

>>635
低Lv帯での戦闘系パッシヴスキルをLv5取得とするなら
ウォーリア/ウォーリア：CL6辺りで頭打ちっぽい。命中、回避、防御力、ダメージの固定値が5前後伸びる
ウォーリア/サムライ：刀前提で2枠程ウォーリアスキルが取れる。与ダメージは多いが打たれ弱い
ウォーリア/モンク：5枠程ウォーリアスキルが取れる。与ダメージは少ないがHPか物理防御が伸びる
ウォーリア/シーフ：短剣前提で4枠程ウォーリアスキルが取れる。与ダメージはウォーリアよりちょい↓か

個人的見解
やっぱパッシヴだけだとスキルを任意に使う楽しみがなくて寂しいです

642 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 03:20:32 ID:???

そうなんだよなー、強いかどうかより、使ってて楽しいかどうかが大事だよな

643 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 03:35:30 ID:???

パッシブだけにしておいて、局面を探る時間を増やせばええ

644 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 04:14:20 ID:???

なんだかんだでダイス振って一喜一憂したほうが楽しい

645 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 09:41:35 ID:???

>>607
データッキーっつーかデータ作成員だからなぁ

646 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 09:49:20 ID:???

不確定要素は俺の敵だからダイス振る楽しさなんて感じたことは無い

647 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 12:53:24 ID:???

TRPGに向いてないんじゃね？

648 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 12:56:31 ID:???

まあ、ゆうやけこやけみたいなシステムもあるし
ARAにはこれ以上ないほど向かんと思うが

649 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 13:21:31 ID:???

不確定要素を排除したTRPGってあるんか？
「ゆうやけこやけ」がどんなもんか知らんが・・・

650 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 14:06:10 ID:???

サンセットゲームズ　ゆうやけこやけ
でググるよろし

651 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 14:09:37 ID:???

ゆうこやは面白いけど、人によっては「単なる口プロレスじゃねえか」っていう人もいるかなあ

652 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 14:18:36 ID:???

口プロレスなんて、ほのぼのあったかろーるぷれいんぐを疑うんですか！？　反省カードが必要なようですね！

653 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 14:57:42 ID:???

ダイスを振る楽しさだけがアリアンの持ち味なわけか
なるほど

654 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 15:11:12 ID:???

良く判らんが長剣+盾スタイルでナイトになる予定の俺は覚悟が必要なようだな！

655 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 16:08:54 ID:???

>>653
>>646ならそれ以外の楽しさを教えてくれるんじゃないかな。
ダイス振るのは楽しめないそうだから。
>>654
必要なのは覚悟より他のPCとのすりあわせと工夫じゃないかな。
後衛を守る遠距離攻撃型ナイトとか前線を構築する接近戦型ナイトだとかいろいろタイプはあるんだし。
長剣持ちでも風霊の剣とか漆黒の剣とかのマジックアイテムや《ソニックブーム》みたいなスキルでの遠距離白兵攻撃。
チェインブレイド＆《ウィップアロー》＆《ダブルショット》の射撃型とかもできる。
ハイランダーも考えれば選択肢は更に増えるよ。

656 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 19:07:44 ID:???

つまり君はダイス振るしか楽しめないわけだ
後段のはなんの意味も無い戯れ事かな
楽しみがダイス振るしか無いんだから

657 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 19:09:22 ID:???

ＡＲＡはダイスゲーではあるがそれだけじゃなかろうに…
なに火病振り撒いてんだ、お前ら

658 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 19:43:42 ID:???

アホに反応するから荒れる

659 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 21:39:25 ID:???

特化してない回避とかだと乱数にほぼ意味がなくなって、クリティカルかどうかだけが重要になるな。
固定値よりダイスだ！振りなおしだ！

660 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 22:25:27 ID:???

では流れを変えよう

>>589
白銀にも武器持ちはいたけどな
フリスビー投げたりとか

661 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 22:51:00 ID:???

>>654
パワーアームやヘヴィアタックあるし両手武器＋盾でいいんじゃね？とは思うがそこら辺は好みだしいいんじゃないか。

662 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 22:53:50 ID:???

サトリの法を使ったりカラス使ったり空気の流れ作ったり鋼球鎖投げたり黄金の矢を撃ったり
メドゥーサの盾持ってたり竪琴で戦ったり

なんかスタンダードなやつの方が少ない気がしてきた
ドレッドダンジョンのエルダの騎士も色物ぞろいだったな…

663 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 23:14:34 ID:???

>>661
キングズ・ワン＆盾装備のナイトはロマンに溢れまくりですよ。
……そんなレベルまで遊んだことねーけどな！

664 ：ＮＰＣさん：2010/05/26(水) 23:24:25 ID:???

むしろSGが出る前のナイトは命中確保のためにチェインブレイドを取ると言うのが手だったような

665 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 00:39:09 ID:???

イメージが最初にあってそのイメージを維持したまま強くするため試行錯誤する
ってのが楽しいあり方なんじゃないかなあ

666 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 00:42:28 ID:???

人それぞれ

667 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 00:53:22 ID:???

そんなあなたに不良パワーアームウォーロード
大地の槍二本

668 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 00:55:52 ID:???

槍二本というと最近はオヤカタサマァ！という言葉しか思いつかない

669 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 01:03:45 ID:???

まぁ、イメージと実際の強さとの兼ね合いは中々難しいものがある

670 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 01:38:23 ID:???

まあ例によってGM及び他プレイヤーとバランス取りの共通認識があるかどうかだよね
ガチで組まないと勝てないGMとか他が全部ガチ組みのPTだとイメージ優先はツライしね

671 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 01:54:31 ID:???

ＧＭが適当に組んだらＰＴがガチだったでござる、程度ならまだ笑い話でいいんだけどねえ

672 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 01:57:33 ID:???

ミドルでテストバトル打って、強かったらHPを割り増ししてダメージ量を随時足す、弱かったらそのまま出す

673 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 05:25:39 ID:???

ミドルに恐らく勝てるであろうエネミーをだしてダメージやリソースをどのくらいぶっこんでくれるか見て
それに合わせてデータを調整するかなぁ。
まぁ適当に水子引っ張り出してテスト戦闘したりしてそのまま出すことの方が多いけど。（セッション中に多少微調整するけど）

674 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 08:13:11 ID:???

ミドルで「クライマックスはこんなもんかなー」とか考えていたら、フェイトやシナリオ１回のスキルやギルドスキルを大量にぶち込まれて瞬殺
というよくある光景

675 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 09:04:05 ID:???

それくらいの補正は考慮できるだろ
問題はクリティカルとファンブルだけなんだが…

676 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 09:16:34 ID:???

クリットやファンブルが重なればＰＣは死ぬこともある
それでいいじゃないか

ということは、フォローアップとニゲイトが最強？

677 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 12:00:28 ID:???

最強はリアルラックな気もするな……ＢＯＳＳの止めの一撃はファンブルでＰＣ１の攻撃はクリティカルってよＯＴＺ

678 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 12:16:34 ID:???

笑いとドラマチックな展開が好きな、ダイスの神の思し召しってヤツだｗ

679 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 16:30:29 ID:???

ちょっと質問なんだけど、マニュピレイトを味方に使って
そのキャラの最強攻撃をワンモアセット、いわゆるジョイフルみたいな使い方って出来る？

680 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 17:38:30 ID:???

マイナーアクションが使えないからジョイフルには劣るかな

681 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 17:47:05 ID:???

ジョイフルより良いところ・・・対象の行動値を気にしなくていいことぐらいかな

682 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 18:11:12 ID:???

アクロスで敵がその戦法使ってきたな
まぁ、ジョイフルのが強いわけだが

683 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 18:50:12 ID:???

あっとSGない環境から質問してたんであれだったが、メジャーアクションが行えるだけなんだな。
ちょっと微妙だな。

ちょっと追加の質問なんだが、セージのバイオロジーの記述で魔術のダメージとある。
ディミアが与えるタメージはHPダメージ。
フォースブリンガーは属性無強化だが、魔法ダメージがアップなのでディミアに効果なし。
じゃぁバイオロジーなんだが、「魔術」のダメージなのか魔法ダメージなのかな。
「魔術」のダメージならばディミアやチェックメイトの火力等も上がったりする訳だが・・・

684 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 22:35:58 ID:???

魔術を使ったダメージで良いんじゃないかな
マテリアルも乗りそうか

685 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 22:38:26 ID:???

魔術であれば物理ダメージだろうとHPダメージだろと当たるので<<デイメア>>にはのる
<<チェックメイト>>はそれ自体がダメージを与える魔術ではないから「魔術のダメージ」はないので乗らない

でいいはず。よく見たら<<バイオロジー>>は「対象が～」とか書いてないから若干記述が微妙な気が。

686 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 22:48:02 ID:???

レベルの低い質問で申し訳ないのですが、ふたつほど聞かせて頂きたく

１．モンクのコンバットスローの効果で転倒が発生するのは、メインプロセス終了時でしょうか
２．ニンジャのシャドウスナップは判定が魔術ですが、対象の回避と対決する必要があるのでしょうか

687 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 22:54:51 ID:???

1.命中直後。何らかの手段で同一メインプロセスで続いて殴る場合、対象はすでに転倒状態になっている。
2.必要。スロウとかと同様。

688 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 23:23:02 ID:???

どうもです

命中直後ということは、アディショナルブロウの追加ダメージも適応されるのかな？

689 ：687：2010/05/27(木) 23:29:32 ID:???

あ、もうしわけない。おそらくアディショナルブロウは入らないから、命中直後ではないのか。
ダメージ適用直後ではあるのかな。たぶん。

690 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 23:31:32 ID:???

>>685
チェックメイトの説明欄にチェックメイトは魔術であるとはっきり書かれてるんだが。
バイオロジーも魔術のダメージをアップする以外に制限を設ける記載がないので上がるでいいのでは？

691 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 23:35:33 ID:???

>>690
《チェックメイト》はダメージを出す魔術ではない

692 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 23:44:47 ID:???

>>689
うーん、アディショナルブロウは乗らないのか。残念
でもスタンアタック+コンバットスローでひとり魔のコンボってのも悪くないかも

693 ：ＮＰＣさん：2010/05/27(木) 23:48:55 ID:???

>>690
もっと厳密に定義すると、《チェックメイト》は「ダメージを変化させ、効果をダイスで求める魔術」だな
「ダメージを与える魔術」ではないので、《バイオロジー》は乗らない

694 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 00:03:32 ID:???

オブストは乗るのだろうか

695 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 00:05:28 ID:???

《オブストラクション》はHPを失うだからそもそもダメージじゃない

696 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 06:37:17 ID:???

>>692
サムライでプレッシャーとか載せるのもいいんじゃね？
確かどっかのサイトにファストセット＋状態変化二種＋オンスロートで雑魚撲滅やってるキャラがいたような。

697 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 06:58:25 ID:???

状態異常与えてるのにそのまま殲滅しちゃうのかよｗ

698 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 13:50:40 ID:???

まあ、無限増援とかでもない限り、倒せるのならいいことだがｗ

699 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 14:05:08 ID:???

状態異常各種織り交ぜるならなにがええんやろ
マヒは鉄板かな、やっぱ

700 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 15:32:57 ID:???

相手によるでしょ
雑魚モブならマイナー消費する事もあまりないし
離れてるならマイナーの移動を潰せるけど、
射撃型や既にエンゲージしてる場合だと重圧もマヒも無意味
先手をとれるなら放心が一番有効だと思う。後手だと全く無意味だけどね
複数が状態異常を与えられるならマヒと転倒かな？
重圧はスキル使わない雑魚には無駄になりがちだし

701 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:07:43 ID:???

>>700
色々場合分けした上で重圧を軽視してるようにも見えるけど、
うちで12LVくらいでやった時は何は無くとも重圧だった。
よほどのパッシブ型以外には絶大な効果。
次にマヒ、転倒と続く。
シャーマンで手番潰さずに複数与えると詰む。

命中系のスキルが取りきれてない１～３ＬＶくらいだと
放心と転倒のありがたみが凄く大きく感じる気がする。

702 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:14:47 ID:???

重圧が一番効果的なのって敵アコライトに対してでしょ

703 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:18:21 ID:???

プロテクションはもちろんだが、
カウンター系スキルやセットアップのスキルで致命的な攻撃をしてくる場合も有効。

704 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:20:25 ID:???

>>701
軽視っていうか他と比べると即効性に疎いってことでしょ

705 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:34:41 ID:???

カバー役にも効果が高い

706 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:37:10 ID:???

ここまで一言も触れられない[毒]涙目。

707 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:43:53 ID:???

PCを虐めるには最適じゃないか！？

708 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:46:43 ID:???

毒か…インベナムが「命中達成値＋ＳＬ　＆　ＳＬ×５の[毒]効果を与える」とかだったら少しは違っただろうか…？

709 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 21:47:29 ID:???

バッドステータス使いは、無効化されるか完封か二つに一つ
これがロマンなのか

710 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 22:28:24 ID:???

毒は生命の呪符使ったキャラに掛かってると程よく嫌がらせが出来るな

711 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 22:49:45 ID:???

せめてボスなんかのBS無効がバッドステータスの効果を受けないだったらアディショナルブロウなんかにもかなり意味が。
いやパラライズチェインが強すぎるか。

712 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 23:07:44 ID:???

PCの使う毒の最大ダメージ
不良、《リポストベイン》スカウトor《ツインウェポン》死毒の鞭二本スカウト
基本3点、《デッドリーポイズン》5Lv：25点、《ブロフポイズン》5lv：15点
《リポストベイン》10点、死毒の鞭10点
合計63点

713 ：ＮＰＣさん：2010/05/28(金) 23:08:53 ID:???

すげぇ！
５ラウンド粘れば３００超える！

714 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 01:32:53 ID:???

《リポストベイン》ソーサラー、《ツインウェポン》ウォーロード？

715 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 04:38:04 ID:???

>>697
書き方が悪かったな、機能停止させてたってのが正しい。ＢＳ無効相手にはほぼ機能停止してたが雑魚にはかなり強かった。
ダメージはそんなに高くなかったような気がする。

なら毒ダメージは基本3点、《デッドリーポイズン》5Lv：25点、《ブロフポイズン》5lv：15点　死毒の鞭５点の４８点が最高かな？
他に装備あるなら別だが。

716 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 04:40:01 ID:???

>>714
白の竜眼さえあればばっちこいじゃね？
まぁ物凄くもったいない使い方だがｗ

717 ：NPCさん：2010/05/29(土) 09:27:55 ID:aKzWVO9n

いきなりすいません。

スキルガイド対応状況で、
Aのキャラがダメージを受けた際に、
ワイドプロテクション持ちのキャラ、Bがフェイスダナンをしたら、
その両方にプロテクションは可能でしょうか？

公式Q&Aでも、ダナンで貰ったダメージにバステなども付与、とあるので
可能と思うのですがどうですか？

718 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 09:39:20 ID:???

プロテクションはダメージロール直後、
ダナンはプロテクション等適用してダメージを適用してHPが減った直後。
だからダナンの後にプロテクションは無理。

ついでにダナンで術者のHPが減るのはダメージではない。

719 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 09:46:03 ID:???

>>714
エルクレスト学園ガイドの追加出自
条件無視でスキルを一個取得するがギルドスキルの効果を受けれなくなる

720 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 12:11:34 ID:???

>>717
なんでスキルガイド対応状況でスキルガイド非対応版Q&Aの話をするのか理解に苦しむ

721 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 15:33:10 ID:???

>>717
プロテクションとダナンのタイミングから無理。
プロテクションは「ダメージロール直後」でダナンは「対象がＨＰを失った直後」だからな（ダナンが発動すあるタイミングはプロテクション後）
さらに言えばダナンはダメージを受けるんじゃなくコストとしてＨＰを払うスキルだからそもそもプロテクションじゃＨＰ減少は防げない。

>>719
スキル取得系出自は自動取得と上級と前提有りのスキルは無理ってなってなかったっけ？

722 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 20:59:05 ID:???

>>721
前提ありなどが取得不能の場合その旨が書いてあるが
不良に関してはそれがない

723 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 23:04:06 ID:???

>>722
それ単に出版時期とその旨を描いたＦＡＱ出た時期の問題じゃね？
前提のあるスキルを取得できると明記してないなら他の例に倣っておくべきかと

724 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 23:59:57 ID:???

１行目には同意するけど、２行目は逆でしょ。

725 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 00:06:03 ID:???

むしろ「必要条件を無視してスキルを習得できる」からこそのギルドスキル対象外だと思うが。

726 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 01:23:17 ID:???

そんなのあるのか
でもギルドスキルはどんどん増えてくんだからずっと育てるなら随分割に合わないな

727 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 01:52:31 ID:???

>>722
>前提ありなどが取得不能の場合その旨が書いてあるが

神の恩恵…メインクラスのスキルをひとつ取得することができる。

書いてないだろ。

728 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 02:14:05 ID:???

Ｑ：追加ライフパスの「特別な血統」と「滅んだ民族の血」で取得できるスキルには、上級クラスのものも含まれますか？
Ａ：含まれません。これらの特徴で取得できるスキルは、そのクラスを取得することに対して、特に条件がないクラスのものとします。
したがって、今後追加されるクラスでも、そのクラスを選択することに特殊な条件が必要なものも同様に含まれません。また、自動取得スキルはいかなるクラスのものでも選択することができません。

FAQ見てきた、上級スキルは覚えられないみたいだ、上級クラスは「特殊な条件が必要なクラス」に引っかかるから。

729 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 02:36:38 ID:???

Q&Aには不良について特別に言及されてがいないが、
「特徴」とひとくくりにすれば不良の特徴である一匹狼もそれに該当する
自動取得と上級スキルは覚えられず、これで住み分けろって事だろう

基本のスキル取得系：メイン(サポート)スキルを1つ取得(レベルアップ不可)
リィンフォースのスキル取得系：メイン(サポート)スキルを1つ取得(レベルアップ可能)
一匹狼：好きなクラススキルを1つ取得可能(レベルアップ可能)、ギルドスキル恩恵なし

730 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 02:44:53 ID:???

けどそう考えると一匹狼ってデメリット多すぎるよなぁ、流石にスキル１個とギルドスキルを受けれないのトレードはちときつすぎる。
同じギルドスキルを受けないやつにはアルディオンのレジェンド「ノーフェイスの仮面」があるがあっちは装備だし。
ごく低レベルでロールのみの環境なら少しは得かもしれんが（確率的に）

731 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 02:51:13 ID:???

もともと学園ガイドが低レベルを想定したサプリだからなぁ
追加アイテムも1D6回復するポーションとかだったりするので
とても高レベルで使える物ではない
学園ガイドはデータで考えるより、キャラ付けって割り切ったほうがおすすめ

732 ：ＮＰＣさん：2010/05/30(日) 23:33:11 ID:???

個人的にはギルドスキルの恩恵なしとなると前提無視してもいい気がするがな
そのほうが夢が広がるし、じゃないときつすぎる

733 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 00:55:51 ID:???

俺的には「ルール解釈上は前提条件満たす必要あり、俺がＧＭならゴールデンルールで前提条件無視しておｋ」かなぁ……

734 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 01:20:32 ID:???

最初に一匹狼の不良がデレるシナリオをするというのはどうだろう、そのシナリオだけギルドスキルの効果を受けないで
次から受けれる。

735 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 01:26:49 ID:???

リビルドして不良を取り直すのかｗ

736 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 01:27:20 ID:???

ガープスじゃないけど、受け入れられた段階で一匹狼の不良が消えるべきだな

もしくは、1セッションのみ効果受け入れて、ギルドの暖かさとギルドスキルの恩威を思い知り
自分を残して、ギルド全滅
一人ギルドのみんなの旗を掲げた一匹狼の誕生で

737 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 02:45:22 ID:???

つーか、キャンペーンの最後のセッション、クライマックスのピンチの時に
仲間との絆！とか言ってギルドスキルが適応されるとかそういう演出の為の特徴だと思ってたけど…
GMのノリ次第で、その上本来のスキル効果以上のボーナスが！とか
アリアンってそういうRPGだという認識でやってる

738 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 02:57:40 ID:???

>>737
そうか、鳥取から外に出ないでくれよ

739 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:15:41 ID:???

>>738
アリアンって結構軽いノリのシステムじゃね？まぁ流石によそで自分のとこの流儀押し付けるようなことはしないだろ常識的に考えて。

740 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:18:33 ID:???

思い込みをそのまま他の卓に持ち込みそうな御仁だな
是非とも離れた小島で一人でプレイしてもらいたいものだ

741 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:19:51 ID:???

GMが使う分には柔軟性を持たせてもいいとは思うが
PCが持っているスキルに対して干渉するとか言語道断だな

742 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:31:47 ID:???

>>737 >>739
俺はアリアンはシステム優先演出後付けのイメージが強いけどな。
件の一匹狼ならスキルをもらったばっかりにギルドスキルの恩恵を受けれず戦闘不能、とかの方がらしく思う。
てかリプレイでも大概数字が足りないとどうにもならんシチュばかりなんだがシステムのノリが軽いってのはどこから受けた印象なんだ？

743 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:41:45 ID:???

>>742
まぁそこら辺は鳥取次第なんじゃね？ＧＭがガチか軽いかでもそれなりに感じ方は違うだろうし。
まぁ不良は救済措置あってもいいと思うけどな、どんなクラスでもデメリットでかすぎるし。（低レベルで蘇生はまだしも祝福受けられないのは厳しいし）

744 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:43:32 ID:???

>>743
あれだけリプレイ出てるのに、GMがPCのリソースにアドリブで口出すイメージが有るってすごいな

745 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 03:52:55 ID:???

>>744
俺はそんなこと言ってないぞｗ鳥取内で解決してるならそれでいいじゃないかよ。（どうせ俺達には実害ないんだし）
まぁけどスキルの効果以上の～っていうのはどこまでさすんだ？ってのはちょっと思ったが。

746 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 04:09:16 ID:???

>>737の鳥取がそういうイメージなのは別に問題ないが、それを2chのスレで、鳥取の特殊論としてでなく語っちゃう人は、
多分他所で問題起こすからそのまま鳥取から出てこないでくれと思う。

747 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 04:12:43 ID:???

演出でデータを変えれるという認識は外に持ち出して欲しくはないからな

748 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 09:04:59 ID:???

グレー部分を説得してＧＭに認めてもらう、ではなくてルールを捻じ曲げにいっちゃいけんだろう
どうしても演出を優先させたければストリートワイズで1000Ｇくらいつぎ込んで情報を獲得し無理やり自分に有利な状況にもちこませるしかない
（それすらもＧＭが認めてくれなければアウトだけど）

749 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 09:12:17 ID:???

10万Gくらい出すなら認めてもいい

750 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 09:34:33 ID:???

10万G出せば情報屋に偽情報の拡散を頼めるレベルだな、なんとなく。

751 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 10:38:40 ID:???

偽情報流すんなら偽装情報取れ、って言うかな……まぁセッション途中で必要になったときはなんかＮＰＣだすだろうけど。
そういやＡＲＡってシーフギルド的なものってなかったよな？ＳＷと違って。

752 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 10:39:31 ID:???

神殿が教えちゃうくらいだからなー
あれ？アルディオンにはあるんだっけか

753 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 13:07:34 ID:zEljmug0

>>752
エリンディルとアルディオンではギルドスキルの扱いが違う
神殿の加護と組織的な力じゃなかったっけ？

754 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 13:46:26 ID:???

エリンディルだと神殿の加護だがアルディオンだと経験とかそういうのらしいな。

755 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 14:02:17 ID:???

リプレイのスキル効果拡大って言ったら、知力判定のとこを情報収集で代用して、
スキルの効果でＭＰを乗せてボーナス増やしたくらい？
でも情報収集の一部とも考えられるか

756 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 14:31:25 ID:???

サガだとそんなもんかな、後は橋をぶっ壊したくらいか？（まぁデータある建造物だし拡大解釈ではないか）
個人的にはきくたけはノリで行動しそう（ルールは守るけど）ゆーらさんは厳しそうかな

757 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 14:39:44 ID:???

>>751 >>752
シーフギルド的なものはエリンディルとアルディオンのどちらにもあるけど
あれは職能ギルドというよりは情報屋な印象だな

758 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 14:57:48 ID:???

>>757
盗賊ギルドあったのか、気付かなかった。無印の暗殺ギルドかなんかぐらいしか把握してなかったぜ。

759 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 21:38:38 ID:???

貧乏姉妹３巻なんだけど、
p189でなんでフレアはバッシュ使わずに通常攻撃なんかしてるの？
スマッシュとセットで使えるチャンスを待ったように見えるけど、
残りMPが厳しいなら、スマッシュよりもMP対ダメージ効率のいいバッシュを優先的に使うべき。

魔防16、プロテ約19点として、最後のリヴァイアサンのダメージは約15。
バッシュLV4を当てていればその前に倒せたかもしれない。
いやプロテクション使われるから倒せないけど少なくともソウルバスターは食らわなかったかもしれない。

760 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 21:48:38 ID:???

むしろソウルバスターを警戒しての通常攻撃だろ

761 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 21:56:55 ID:???

まああの攻撃にソウルバスターでもやられてたんだがなｗ

762 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:05:13 ID:???

そしたらプロテクションを使わないだろうからどっちにしろリヴァイアサンで詰み

763 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:11:52 ID:???

つーかむしろ次のページ、セレネはどうやってリヴァイアサンで50ダメ出したんだ？

764 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:17:04 ID:???

>>763
ユーノスの支援を忘れてやるなよ

765 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:20:31 ID:???

>>760
なのに次スマッシュ＋バッシュやっとるがな。
警戒するならダメージ増強スキルは小出しにするのが定石。

766 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:20:38 ID:???

そっか、エチュードの効果が続いてたんだな

767 ：ＮＰＣさん：2010/05/31(月) 22:31:04 ID:???

>>765
どうせMPはスマッシュ+バッシュで切れるなら
ここで終わりにするってつもりで出し切るのも手じゃないかな
倒しきれればソウルバスターはこないし。

768 ：ＮＰＣさん：2010/06/01(火) 00:42:36 ID:???

>>765
スマッシュつかわんと通らないじゃん

769 ：ＮＰＣさん：2010/06/01(火) 06:31:30 ID:???

>>768
スキル無しで40点叩き出す女だよ？能力値分からんけどスマッシュでも+6くらい？

770 ：ＮＰＣさん：2010/06/01(火) 07:23:13 ID:???

>>765
流れとしては>>761 >>762でイナフ
ソウルバスター使った時点であの戦闘はおしまい

771 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 12:15:09 ID:0QJSfTIx

みんなが見つけたちょっとした戦術とかコンボとかってどこかにまとめないのかな？
うちの宅だと
どうせ飛ぶなら一人にダメージをまとめる命の盾（戦闘不能になっていない対象に止めを刺すを宣言できないのを利用した防御）
装備品切り替えによる行動値コントロール（行動順番が変わり動きが最適化できる）
とかあるんだが

追伸、ダメージ増加スキル一切取ってないキャラ（１９Lv）で140点以上のダメージでて吹いた
基本９（２D)、必殺の腕輪（+20)、シーリィ（+30)、崩壊の角笛ディスコ（+45)、ブルズアイ(+36)

772 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 14:50:02 ID:???

>>771
ブルズアイだからスカウトかな？けど攻撃力９の射撃武器が思いつかねぇ。
ラストアクション＋レイジ（生命の呪符・ソウルバスターは使えない……よな？）
粘着瓶＋エフェクトスキップ（相手は判定ダイス－２個）
インテンションオンオフ切り替え→レイジ（一応ルール的にはできる）
仲間の範囲攻撃に巻き込むｏｒグレネード→シャドウハイド＋支援なり攻撃なり
ブーストエンチャント＋エンチャント重ねがけ（攻撃するか支援のほうが効果的な気もする）
毒＋シックネス等のＨＰダメージを受けたとき系のスキル
パワースマイト＋カリキュレイト等
ブロウアップ・ラストソング＋ラストアクション
ウェポンチェンジで乾坤一擲等を切り替え
コールサーヴァント＋ライドオン＋ラッシュ
ドラゴングロウ＋連続攻撃
刀＋チェンジガード＋刀魂林
ぱっと思いつくのはこのぐらいかな。

773 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 14:57:52 ID:???

生命の呪符→ソウルバスターは出来るよ
即座に回復しているわけだから

774 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:00:32 ID:???

>>773
あぁいやラストアクションからの生命の呪符・ソウルバスターは確か出来なかったよな？ってこと、勘違いさせてすまん。
たぶん生命の呪符のタイミング→ラストアクションのタイミングか同時かだろうし戦闘不能のままだからソウルバスターは使えないよな？

775 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:02:49 ID:???

メインプロセスに発動するアイテムじゃないから生命の呪符はおｋじゃねぇのｗ
よってソウルバスターも可能

776 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:19:04 ID:0QJSfTIx

処理順番としては
ダメージロール
→ダメージロールの直後（プロテクションなど）
→HPダメージの決定（戦闘不能になるかどうか、ダナン、生命の呪符など）
→ソウルバスター宣言タイミング
となるので、ソウルバスター宣言タイミングに戦闘不能でなければ行動を行なうことができる（ソウルバスターを宣言できる）
戦闘不能だったらスキルは使えないからバスターできない

777 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:36:41 ID:???

むしろ、生命の呪符で自動回復するから《ラストアクション》が使えないような気がするのは俺だけか？

778 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:45:57 ID:???

>>777
併用不可とFAQにある

779 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 15:53:13 ID:???

毒受けておいて戦闘不能→生命の呪符→ソウルバスター
→クリンナップに毒で戦闘不能→ラストアクション→レイジ

個人的にはかっけぇ連鎖だと思うよ

780 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 18:04:28 ID:???

ラストアクションからの生命の呪符使用は無理でしょ
「戦闘不能直後」ってタイミングをラストアクションで使ってしまってるから
ラストアクションの効果にに戦闘不能から回復するタイミングが一瞬でもあれば使用できるんだろうけど

>>779のアイデアはいいなー

781 ：ＮＰＣさん：2010/06/02(水) 23:16:01 ID:???

>>772
ウィップアローとか使ってるんじゃね？
攻撃力-3だからヴァイパーロッド辺りなら丁度攻撃力9のはず

ところで話ぶった切るけどメイジ職でハイランダー噛ませてる人ってどの位いるのかな？
個人的にはどうしてもケセドやら奥義の杖やらに圧されてる気がするんだけど……

782 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 15:22:51 ID:???

メイジじゃないけど刀にツインギミックで打撃を追加して
「逆刃刀」って言ってるのはうちだけじゃないはず
月山でも可

783 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 15:49:23 ID:???

ちと質問なんだが
クイックケース使って「いつでも」武器を装備できる
装備している武器を落とすのは「いつでも」できる
これをつかって命中判定後ダメージロール前とかに武器を持ち代えた場合の処理ってどうするんだ？

784 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:01:11 ID:???

>>783
それはどのプロセスのどのアクションの内の「いつでも」なのかな？

785 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:04:35 ID:???

「いつでも」という表記が他に出てくる例としては
蘇生とか祝福とかのイメージなんだが

786 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:15:24 ID:???

>>783
キミの思ってる通りで良いと思うよW

リアルリアリティー的でなくともフツーに考えれば
［命中判定］時に装備していた『武器』が命中して
その『武器』が対象にダメージを与えるわけだから
途中で持ち替えたら「その『武器』は命中してない
からダメージは与えられない」「ダメージロール時
に未装備の『武器』ではダメージを与えられない」
と裁定されても文句は言えないと思うけど・・・

787 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:25:31 ID:???

命中判定は当てるまでの過程と考えれば、インパクトの寸前にクイックケースから飛び出してきた武器と入れ替わってもいいじゃないか

苦しいか

788 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:26:28 ID:???

>>783
ダメージは命中判定に使った武器で算出。
装備状態は（意味の有無はともかく）持ち替えタイミングで変化。
命中しやすい武器で命中判定後に威力のある武器に持ち替えてダメージロールを有利に、といった使い方はできないだろう（当たってるのはあくまで命中判定時に使った武器なんだから）。

イメージ的には振り切るモーションに合わせて（武器が相手に刺さっている状態で）手を離し次の刀を抜刀、みたいな感じだろうか？
実際にはクリスタルブレイドで攻撃後に相手のストライクバックに対してウェポンガードを使うために次の武器を即準備、といった状況だと役に立つのかな。

789 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:34:10 ID:???

>>784
話の流れを説明すると
魔術攻撃において片手に魔術判定＋杖、片手にレッドサンセットソードを装備した場合
命中判定時は杖を、ダメージロール時は斜陽の剣を使うことは可能
コンディションゼブラがいつでも両手剣と片手剣二本に変更可能ってあるぞ
命中時に両手剣でバーストスラッシュ発動したあと、片手二本に切り替えてツインフェンサーの効果を受けることができるか？
バーストスラッシュは両手装備の武器で攻撃したときに発動、ツインフェンサーはツインウェポンの効果を受けているときに発動
～の武器で攻撃したとき、の定義は？
どの武器で攻撃するかはメジャーアクションのスキルの宣言にもかかわるからその時点で決定されているだろう
そういえばクイックケースってのもあるな
という流れで目下混乱中

790 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:40:32 ID:???

普通に考えると命中判定に使われた武器手放した段階で命中が無効になりそうなもんだが
GM判断で良いんじゃね？

791 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:45:40 ID:???

種別：刀は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われているサムライの基本武器
対して研無刀は見た目なんかは種別：刀とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何で>>782は？

792 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:47:16 ID:???

バーストスラッシュとツインフェンサーを使うだと・・・？

793 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 16:54:13 ID:???

>>791
ばっかおめぇその辺はハイランダーの超技術でどうにかするんだよすげぇなアブストラクター。

ま正直に言えば刀でハンマーフォージ使ったりセイントアーム乗せるのが目的なんだけどな。

794 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:14:24 ID:???

>>789
《ツインアーツ》じゃね

まあ、コンディションゼブラは《バーストスラッシュ》と《ディフェンスライン》を併用するためのモノかと・・・

あと、諸氏が考えている（であろう）「命中した後に強武器に持ち替えてウマ～」作戦は連射ができないので微妙
（命中用の武器を落としちゃうからねぇ・・・）

795 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:21:40 ID:???

武器攻撃に関しては命中に使用した武器でダメージロールを行なう
とした方が平和だな
右手に短剣左手に長剣を持って攻撃したからといって命中とダメージで違う武器は使えないってことさ
上にある杖とレッドサンセットソードの併用はどうしたものか

796 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:23:43 ID:???

微妙なのは皆分かってるだろ
その為にスキル取るのもアレだしな

バーストスラッシュもツインアーツも現状持ってる武器によって発動するハッシブスキルだし
俺だったら持ち変えるのは可だが、持ち替えた後の武器によるスキル効果だけ発動を認めるな

797 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:30:41 ID:???

その場に落とすリスクを考えるとまあ良いかなと思わないでもないが正直いろいろめんどくさい問題が出そうなので
勘弁して欲しいのが本音だな

798 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:34:19 ID:???

>>795
その表記だとメジャーアクション宣言時に打撃武器を持ってハンマーフォージを宣言
命中判定直前に他の武器にもちかえてって状況に対応できなくないか？

799 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:38:38 ID:???

ハンマーフォージって前提で打撃の武器のみ効果あるんだし
持ち替えたら効果失うんじゃないか？

命中修正±0のクラブで命中判定して、成功後に他の打撃武器に変更とかだったら意味ありそうだが
どうせ一回こっきりだし

800 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:39:36 ID:???

種別：～の武器で攻撃するとき
↑の定義が必要だな
何を持ってその武器で攻撃したとするのか

801 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:40:41 ID:???

使用する武器の宣言ができるのって
攻撃宣言ステップだけじゃない？

802 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:46:59 ID:???

>>801
となると攻撃途中に武器を落としたり持ち代えたりは不可能となるな
あとはコンディションゼブラの問題だけか、使用する武器が変化しないのに種別が変化しやがる

803 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:47:42 ID:???

演出はどんな感じになるんだろうか？
持ち返るんじゃなくて命中した瞬間、武器がにょろ～と変化するとか

804 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:49:24 ID:???

>>795
杖と剣のパターンはＦＡＱにもあるし、
なにより持った武器で攻撃してるんじゃなくて、
アイテムの効果を別タイミングで受けてるだけだから問題はない

805 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:53:01 ID:???

バーストラッシュは両手武器が前提だから、発動中はその攻撃が終わるまでは変化させられないんじゃない？

806 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 17:57:44 ID:???

>>804
持ってるアイテムの効果を同時に別タイミングで受けるってのと
持ち替えた上で別タイミングで同時に受けるって問題はまた別じゃね？

807 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:09:51 ID:???

バーストスラッシュの発動条件が装備部位両手の武器で攻撃するとき
ツインアーツの発動条件がツインウェポンの効果を受けているとき
ダメージロールは攻撃に使用した武器のダメージロールを行なう
攻撃を宣言するときに使用する武器は決定されている
ということは
ゼブラ（両手)で攻撃宣言した時点でバーストスラッシュの発動条件は満たしている
ダメージロールは使用した武器のものを用いるのでゼブラ（両手）のものを使用
ダメージロールを行なうときに武器を持っていようが無かろうが使用した武器ゼブラ（両手）のものを使う
ダメージロールのときにゼブラ（片手二本）にすればツインウェポンの効果を受けているおり
ツインアーツは武器の攻撃力を上げるのではなく白兵攻撃のダメージに＋するスキルなので乗る

808 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:15:03 ID:???

＞ダメージロールは使用した武器のものを用いるのでゼブラ（両手）のものを使用
＞ダメージロールを行なうときに武器を持っていようが無かろうが使用した武器ゼブラ（両手）のものを使う
＞ダメージロールのときにゼブラ（片手二本）にすればツインウェポンの効果を受けているおり

この際に「同時に効果が乗る」か「変化した段階の効果」のみ乗るかを話してるのに
個人の見解で決定みたいな書き込みされても・・・
君がGMのセッションならそれで良いんじゃね？としか言いようが無い

809 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:20:46 ID:???

>>807
ダメージロールステップは

「その攻撃（命中判定ステップ）でどれだけダメージを与えたかを決定するステップ」とあるから
武器が変わった段階で、「その攻撃」は無効もしくは変更出来ないと裁定するべきじゃないかな？

810 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:23:59 ID:???

実運用的には、
武器を使用して攻撃を行う武器攻撃の間はスキルや
アイテムの効果によって装備を変更できない
（またはした場合は攻撃が失敗したことになる）
がいいと思うけど、
ディスアピア（コンシールアタック）＋ダブルショットで考えると
コンシールアタックの効果は隠密中じゃなくてメイン中なんだよな

アイテム効果で「この武器で攻撃した時～」とある分は分かりやすいんだが
基本の命中修正とかだとできるを否定しづらいな

811 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:27:13 ID:???

「いつでも」←これが諸悪の根源

812 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:28:59 ID:???

「いつでも」変更可能だが、変更した後も変更する前の効果は乗るんだ！ってのが問題じゃね？
まぁ、GMが認めれば構わんけど

813 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:35:37 ID:???

とりあえずＱ＆Ａ送りか。
個人的には駄目だろうと思うけどな。

814 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:36:56 ID:???

つまりは
弓で攻撃してリフレクションで跳ね返された瞬間に武器落としたらどうなる？ってことだろ

815 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:41:27 ID:???

矢が跳ね返って来ます

816 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:43:55 ID:???

>>815
それを白兵攻撃にも当てはめると
攻撃開始時に持ってた武器適用ってことか・・・

817 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:48:12 ID:???

俺はスキルを宣言して命中判定を振った時点で武器の変更は不可にするかなぁ、流石に命中判定とダメージを与える武器が違うって変だろ
814も不可かな、リアクション見てから攻撃キャンセルはだめだろ

818 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 18:51:09 ID:???

戦闘不能確定してから古代装備落とすようなもんだしなぁ

819 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 19:03:25 ID:???

まぁ装備落とすのはSG以降は自分のメインプロセス開始時しか無理だけどな。

820 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 19:09:37 ID:???

>>783
あれ、ひょっとして…

Ｐ10　▼武器を捨てる　２行目
誤：特に行動を必要とせず、いつでも宣言できる
正：特に行動を必要とせず、自分のメインプロセス開始時に行なうことができる

これの適用忘れてないか
先に空けとかないとクイックケースから出しても持つ手がないんだぜ

821 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 19:13:14 ID:???

>>820
エラッタでてるな
コンディションゼブラ以外は解決ってことでよさげ？

822 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 19:38:49 ID:???

>>819
このエラッタはＩＧ用だから、クイックケースの初出がIGなら関係ないか

「いつでも」なアイテムはあと多分コンディションゼブラだけだな
ほかは以後の攻撃力が増えるだの属性が変わるだのＭＰ回復だのだ

一応素手（±０）で殴って命中した後にゴヴァノンの斧（－１２）を出すとか
右手で命中させて左手でダメージを出すとかで話を続けることもできるけど…
>>801の「攻撃宣言の際に選択した武器でない武器は、その武器攻撃では無関係」
でいいんじゃないかな

Ｑ．コンディションゼブラ（IG）で武器攻撃を行う時、命中判定とダメージロールで種別を変更することができますか？　
この時、《バーストスラッシュ》《ツインアーツ》両方の効果を受けられますか？

とかでいいか

823 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 19:53:19 ID:???

質問なんだが《ファミリア》以外ﾃﾞ使い魔を入手する手段あったっけ？
《ラストエヴォーク》で失われるのはあくまでも《ファミリア》で得た使い魔らしいんだが
使用条件が使い魔の所持なんだ
《ファミリア》以外での使い魔の入手手段があると無限に使用可能なんだが

824 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 20:03:29 ID:???

>>823
あると思うか？

825 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 20:15:51 ID:???

こんなこと考えるアホっているんだな。

>>822
そだねＩＧ用だった。
確かエラッタの出た時期がＳＧ出た後だったから、勘違いしてたみたい。

とりあえず俺がＧＭする時は命中判定後は故意の武器の変更は不能ってしてるな。

826 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 20:18:09 ID:???

>>823
ＮＰＣ「このわしのファミリアを連れて行け、このシナリオ中だけだがお前の力となるだろう…」
ＰＣ「よし…じゃあ《ラストエヴォーク》だ！」
ＮＰＣ「！！！」

827 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 20:29:10 ID:???

《ファミリア》以外での使い魔の入手手段があっても構わんが、サモナースキルの《ファミリア》としての
恩威は全て受けられず、使用主の傍にずっと居る死亡するエキストラ扱いでなら

828 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 20:45:11 ID:???

それなんてペット？

829 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 21:42:52 ID:???

シミュラクラムって所持してるサーヴァント全部失われるの？一匹だけ？

830 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 21:57:23 ID:???

>>829
ん？

《コールサーヴァント》は対象が［自身］だから２回以上かけても無意味
つまりサーヴァントは常に一匹しか所持できないので「全部」もなにもない

831 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:05:56 ID:???

>>830
アイテムを得る効果は上書きされるのか？

832 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:13:30 ID:???

>>831
上書きされないんじゃないか？
ハンティングやフィッシングで得る肉も対称自身だからって上書きされないだろ

833 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:15:34 ID:???

>>831
この場合はされる

ちなみに《ウェポンクリエイト》は大丈夫で《コーデックス》はダメ

《ハンティング》などはタイミング的に重ねること自体できない

834 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:50:44 ID:???

>>833
シーン終了時に《ハンティング》でにくを得た場合、次のシーンでにく残ってるよね？
次のシーン終了時にまた《ハンティング》を使える（ファイトソングとかで復活させにゃならんけど）が、
前のシーンで得たにくはなくならないよね？

《コールサーヴァント》の効果はサーヴァントってアイテムを取得する、だから
同シーン内で《コールサーヴァント》を2回使った場合、2つのサーヴァントってアイテムを所持できるんじゃない？
サーヴァントは1体しか所持できないってルールはないはずだけど。

使い道は、829でいってる《シミュラクラム》を数回使える、ってくらいだと思うけど。
装備品に準じるなら一度に１体しか使えないんだろうし。(=何体呼ぼうがダメージロールに+[(SL+1)D6])

835 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:51:53 ID:???

《ハンティング》は持続してないしねえ

836 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 22:59:17 ID:???

《コールサーヴァント》も持続はしないんじゃない？効果はアイテム取得だし。

837 ：ＮＰＣさん：2010/06/03(木) 23:33:41 ID:???

>>834
なぜそう思う？

めったにない事だとは思うけど２回目の《ハンティング》
時に１回目に得たものがなくならないと断定する根拠は？
（なくなると変じゃんってのはなしで♪）

逆に《ハンティング》《フィッシング》に“だけ”持続に
関する記述がないだけで他にはちゃんと書いてある
（つまり《ファイトソング》を考慮した場合に限り上の２
スキルにはバグがあるってこと→ＦＡＱ行きか？）

そして勝手に「アイテムを得るスキル」とひとくくりに
しているが正規にそのカテゴリおよび運用法を規定した
ルールは存在しない

よってスキルごとに一般原則（スキルの重ねがけなど）
に照らし合わせて判定する必要がある

《コールサーヴァント》は対象：自身なので基本Ｐ２００
の「スキルの重ねがけ」ルールが適用されるでＦＡでしょ

まっ

どうしてもやりたければＧＭに相談すればとしか言えん

838 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:00:41 ID:???

>>837
お前の言ってることは間違いではないかもしれん(今後のＦＡＱその他で間違いだとなるかもしれんが)
だが、その人を挑発して煽るような口調はやめとけ
見てて気持ち悪い

839 ：834：2010/06/04(金) 00:03:46 ID:???

>>837
>2回目の《ハンティング》時に１回目に得たものがなくならないと断定する根拠
スキルガイドP27、スキルによって取得したアイテムは、シナリオ終了時に失われる。
が根拠です。
個別記述がないなら、シナリオ終了時までは残る、と考えてよいと思います。

.>勝手に「アイテムを得るスキル」とひとくくりにしているが
>正規にそのカテゴリおよび運用法を規定したルールは存在しない
ルールが存在しないから、解釈がわかれちゃうんだと思います。
で、ここから私的解釈になるんですが、（なぜそう思う？と聞かれたので）
スキルの効果はアイテムを得た時点（メジャーアクション終了時点）で終了している、
その後はスキルの効果がある状態でなく、アイテムの効果がある状態、と解釈してるので、
スキルの重ねがけには当たらないかと思うのです。

840 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:11:58 ID:???

マスターテイマー
《マスターテイマー》を使用することで、あなたが取得している《コールサーヴァント》を同時に使用することができ、
行動済みにもならない

( ´・ω・｀)？

841 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:15:50 ID:???

>>840
何が判らないんだ？
普通にセットアップでコールサーヴァントを使うスキルだろｗ

842 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:17:11 ID:???

>>840
何が言いたいんだ

843 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:22:14 ID:???

フィッシングで釣ったにくがシナリオ終了時に失われることに気がついた
腐るの速いんだな…

844 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:27:00 ID:???

聖水も腐るのかな

845 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:36:02 ID:???

聖水は時間経つと雑菌だらけになるからすぐ飲んだ方が良いぞ

846 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:48:32 ID:???

使用するタイミングが存在して、アイテムを”取得”する効果のスキル
対象：効果参照　　《ピューリファイ》《ウェポンクリエイト》
対象：自身　　　　　《コールサーヴァント》《コーデックス》《ハンティング》《フィッシング》

”取得”じゃないけどアイテム関連
《スティール》（得る）《トレーダー》（購入）《パーチ》（得る）

スティールは本文中で、ウェポンクリエイトはＦＡＱで言及がある。
トレーダーはＳＬ回なので複数回行使できる前提。
パーチは効果参照なので複数回使用できるとＭＰの限り得られてしまう。同じスキルの効果は基本重複しないの範囲と思われる。

”取得”が”取得している状態”を指すなら、スキルの効果の上書きになるし、
”新たに入手すること”を指すなら、ヒールを２回かければ２回分回復するように、２個目が手に入るかもしれない。
コールサーヴァントで予備作成とかコーデックス全クラス巡回とかは地味に効果があるから、
ハンティングはさておきＧＭで裁定しといた方がいいな

847 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:49:44 ID:???

聖水は普通にただの水に戻るんじゃないかなあ。
戦闘中でも1回のメジャーアクションでできるものだしそんなに効果が持続しなさそう。

848 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:54:03 ID:???

パーチＳＬ5にしてＭＰ尽きるまで・・・ごくり

849 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:58:45 ID:???

>>837
その通りですね
ちょっとアツくなりすぎたようですんません
以後気をつけますm(__)m

>>838
なるほど～自分個人的にもその解釈も多いにアリだとは思いました
でもその場合［効果］が重複しない理由がないかもしれませんね
>>834　で装備品に準ずるとありますがサーヴァントは装備品ではないし
装備しないで効果が重複するアイテム（「刀魂」など）も存在するし
（もっとも刀魂には「効果が重複する」と書いてあるので・・・）

んでここからは自分の持論として
デザイナーの意図としてはやはり持続しているんじゃないかとも思えます
その根拠はやはり「対象」のパラメータですね
現状で［対象：自身］のスキル（《コールサーヴァント》など）と
［対象：効果参照］のスキル（《ウエポンクリエイト》など）があって
前者は『自身にかけ効果が持続している間アイテムを所持できる』であり
後者は『スキルの対象はあくまでアイテム自体でそのアイテムを取得する』
と解釈しているしその方が運用にも無理がないと思います
ぶっちゃけサーヴァントの複数所持はデザイナーの想定外じゃないかって事
逆に《ウエポンクリエイト》は発売当初から二刀流（特に短剣）御用達のスキル
として親しまれていたぐらいだからあらかじめ［対象：効果参照］にして重複を
できるようにしているんじゃないかとも思います。

偉そう＆長文で本当にすまなかったです

850 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 00:59:12 ID:???

パーチはドロップ品を決定するダイスを振った直後に使用する、
とあるから１回しかスキル使うタイミングはないよね。
スキル使った後はドロップ品を決定するダイスを振った直後じゃない。

851 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:07:32 ID:???

>>850
同じタイミングで複数回使えるんだから問題ない
そもそも「～の直後」の定義からして、スキルを使ったからといって
ダイスを振った直後というタイミングが消えるわけはないと思うけどね

852 ：834：2010/06/04(金) 01:10:04 ID:???

>>849
刀魂忘れてました。この解釈なら重なるかも。
>>846がまとめてくださったのが大変分かりやすかったので、
ここから先はGM裁定かQ&Aの領域かなと思います。
ありがとうございました。
・・・私は834であって829ではないのですがw

853 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:14:25 ID:???

>>850-851
リアクションスキル→インラタプト→インタラプトをインタラプト→リアクション（判定）の直後のスキル
が使えなくなっちまうからな
パーチは普通に「複数使用できるが同じスキルの効果は基本重複しない」をそのまま適用でいいんじゃね

854 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:15:58 ID:???

《アソートウエポン》はどうなるんだろう？

長剣／鞭→打撃／鞭→打撃／短剣

見たいに出来るんだろうか？
自身にかけるスキルだから上書きされると思ってたんだけど…

855 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:17:14 ID:???

>>853
重複しないのは、同じ対象に対してだぜ
この問題は「対象：効果参照」と書いてあるのにどこにも書いてないことだな

856 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:23:52 ID:???

>>855
基本p200の「スキルの重ねがけ」じゃなくて、SGp26の「■スキルの運用　●タイミング」のとこ
「タイミング：効果参照」のスキルを複数使用する時について書いてある

857 ：856：2010/06/04(金) 01:26:07 ID:???

と思ったけど、基本的にってのは基本ルルブの記述を見ろってことなのかな…

ま、まあでもとりあえず対象がエネミーでもアイテムでも、同じスキルを同じタイミングで使ってるなら
対象も同じだと思うぜ！

858 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:33:30 ID:???

>>854
『あなたが装備している「種別」が「魔導剣」の武器の「魔導剣」以外の「種別」』
というのが『現在の状態』を指すのか『元々の状態』を指すのかってことだね・・・

どっちでも良いような気がするけど「対象：自身」なので２回目をかけた瞬間
１回目が解除されて質問の場合だと「長剣／短剣」になると思う

ちなみにエラッタで「シーン終了まで持続」が追加されているしね

859 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:34:19 ID:???

ところで、スティールするとパーチできるんだな
ぜんぜん気づかなかった
そして気づいたけど使うこともないと思った

860 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:35:35 ID:???

>>857
対象がアイテムなら、この場合は入手するアイテムじゃないかな？
その場合は重複にならない
エネミーの場合は重複になるな

861 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 01:44:19 ID:???

>>860
ＧＭ判断もしくはＱ＆Ａ行きな気はするけどあえて個人的意見としては
この手のスキルの対象はアイテム（この場合は各ポーション）だと思う

したがってＭＰ尽きるまで取得しちゃって良いんじゃまいか！！

ぶっちゃけそうでもしないとこのスキル取る気がしないし・・・

862 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 08:05:36 ID:???

>>861
だがＳＬ５まで取得すると金銭バランスブレイクするぜ

863 ：861：2010/06/04(金) 08:37:51 ID:???

>>862
あくまで個人的な意見だけどそれで良いんじゃないのかな～

どうせ出現エネミーを決めるのはＧＭだし
大抵の場合ＰＣの取得スキルくらい把握してるだろうし

ある意味《ターンアンデッド》的な感じで・・・
（違うかW）

864 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 11:32:55 ID:???

あくまで俺の個人的意見としては《パーチ》は1回のドロップ品判定に付き1回までしか使えないと思うけどな。
タイミング的にもゲームバランス的にもそれが妥当だろう。
正直複数回使えるはずとか言ってるのは考えすぎ（もしくは欲をかきすぎ）にしか思えん。

865 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 12:38:40 ID:???

スキルガイドの「～同じスキルの効果は基本的に重複しない」の記述にしたがって
１回のドロップ判定には１回しか効果がないと考えるのが普通だろうな。

866 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 12:40:03 ID:???

>>864
タイミング的には問題ない
対象が問題になるだけ

867 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 13:15:56 ID:???

《リジェネレーション》+《ヴァイタリティ》や《バトルセンス》、《コーデックス》
など使用する際にバッドステータスやクラスを選択するスキルにおいて
複数回同一対象に使用した場合
１．効果は全て上書きされ後に使用されたほうが残る
２．重複する効果だけが上書きされる
のどっちかってことか
《エンチャントウェポン：～》+《ブーストエンチャント》とかの場合は属性上書き、ダメージダイス重複だし
基準はどこだ・・・

868 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 13:19:20 ID:???

>>867
その例は迷う必要がないな
《エンチャントウェポン》が重なるのは同一スキルじゃないからだ

869 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 13:21:52 ID:???

《ヒール》の場合は使用した瞬間に効果が完了しているから
同一対象に複数回かけても効果が重複する
《コールサーヴァント》《コーデックス》《パーチ》において
前者２つについてはアイテムを得る効果とスキルの効果が混在し、後者はアイテムを得る効果だけである
アイテムを得る効果は使用した瞬間に効果が完了しているのか継続しているのかが問題で

コールサーヴァントにおいては
《コールサーヴァント》の効果はシーン終了まで持続する、ではなく
サーヴァントはシーン終了時に失われる
とかかれている

870 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 13:35:21 ID:???

>>864
妥当だってのには同意だが「欲をかきすぎ」ってのは考えすぎだと思うよ
ルールの穴（バグ）をほじって楽しんでるだけだから・・・

>>866
例えば同じ「得る」表記の《スティール》の場合［対象：単体］で
おまけに「１体からは１回まで」の注釈までついてる
よって《パーチ》の対象はアイテムと解釈するのが自然だと思う

オレ的結論
デザイン（バランス）的には１回までだと思えるが記述のバグ（曖昧さ）
によって複数回使用が可能になってるので取得・使用の際はご注意を
後からエラッタ出ても泣かないでね

871 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:14:39 ID:???

あ～もうワケわかんなくなってきた！

ところで話の流れで気になったことを質問したいんだけど
「火酒」や「強心丹」の効果って重複するのかな？

いや「それらの効果も重複しないし」って言おうと思ったんだけど
重複しないっていう明確な根拠を見つけられなかったもんで・・・

>>869
そこで注目すべきなのは［対象］の記述だと思うんだけどな～
誰も《ウェポンクリエイト》重ねがけを否定しないのはそのおかげだし

少なくとも期限に関する記述があるスキルについてはその書き方に
「持続する」「失われる」という違いがあったとしても
『持続時間のあるスキル』という解釈で良いのではないかな
アイテム取得は瞬間的に完結してもその延長上として効果が持続するんだし

872 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:37:50 ID:???

アイテムの効果の重複か
確かに記載がないな、重複しないって明記されているアイテムはあったっけ？

873 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:38:21 ID:???

「重複する」と明記されているアイテムはあるんだよなぁ

874 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:39:23 ID:???

>>873
その記載があるなら基本的には重複しない扱いでいいんじゃないか？

875 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:43:28 ID:???

流れぶった切って質問なんだが、連撃の槍の効果で、
武器攻撃をもう一度繰り返すって記載があるけど、メインプロセスをもう一回やっていいと解釈していいのかな。
それともメジャーアクションのみ？

それと2回攻撃判定ある場合はどうしたらいい？
●単純な1回攻撃時
クリ→追加でアクション。この時クリが出ても再追加はない。
これが記載されている想定場面と思われる。
●2回攻撃時(ストラグル等)
クリ→追加、クリ→追加。
1メインプロセスに1回のみ判定、再追加無しとし2回出ても追加は1回。
しかし、通常HIT→2発目クリ→追加もありうる。

どう解釈すべきか意見お願いします。

876 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:45:07 ID:???

武器攻撃と書いてあるんだから、メインプロセスでもメジャーアクションでもなく武器攻撃

877 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:52:01 ID:???

クリティカルし続けてる限り無限に攻撃できるでいいきがする
問題はメインプロセス中の出来事として扱うかどうかくらいだな

878 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:54:17 ID:???

>>875
2回命中判定しようが、クリティカルした時に効果使って武器攻撃追加、には変わりないよね

879 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:55:29 ID:???

>>875
二回攻撃スキルの使用
↓
どちらか片方、若しくは両方がクリティカルで命中
↓
スキルでの攻撃処理が終わった後で追加の武器攻撃を1回行なうことができる
じゃないか？

880 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:58:40 ID:???

>>879
その命中判定の処理後に武器攻撃だから
一回目の攻撃でクリティカルしたら二回目の攻撃を待つ必要はないと思う

881 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:58:43 ID:???

>>877
とりあえず、連撃の槍のテキストをよく読んでくるんだ。

882 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 14:58:49 ID:???

武器攻撃ってどういう扱い？
単にスキル無しのノーマルアタックって事でいいのかな。

883 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:00:18 ID:???

>>882
お前はスキルの効果に武器攻撃を行うって書いてあったらどうするんだよ。

884 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:01:59 ID:???

>>882
まんまそのままマイナーアクションとかメジャーアクションとか何も考えないで
武器攻撃を行なう（殴る）
この武器攻撃がメインプロセス中ならマイナーアクションのスキルなどは乗るかもしれない

885 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:02:37 ID:???

>>880
個人的には「2回目の攻撃が終わり、ダメージを適用するまで」待った方がＰＬにとって得だと思うんだ。
追撃できるのが1シーンに1回だからスキルでの攻撃で倒しきれなかった場合に使うのが一番効率的だしな。

886 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:02:57 ID:???

>>883
その武器攻撃の意味が良く分からなかったから質問してるんだが・・

887 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:03:59 ID:???

>>884
追加で行う武器攻撃はメインプロセスには含まれない。

>>885
得とか関係ないじゃん。

888 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:06:59 ID:???

>>886
武器攻撃が分からないとゲームできないじゃないか
まず索引見た方が良いんじゃないか？

889 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:07:24 ID:???

>>886
武器を使用して攻撃する行為
メジャーアクションで行なえる行動の一つ
基本ルールブック参照
武器攻撃の命中判定を行ないその武器のダメージロールを行なう

890 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:10:19 ID:???

武器攻撃の意味が分からないなら
連撃の槍の質問とかしてる場合じゃないわなｗ

891 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:12:50 ID:???

>>887
むしろ逆に聞きたい
「メインプロセス進行中にメインプロセスには含まれない行動を無理矢理ねじ込む事に何の得があるのか」と。
それも踏まえての「2回目の攻撃が終わり、ダメージを適用するまで待つ」という事なんだが。

892 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:14:41 ID:???

>>891
だから得とか関係ないだろう。
アイテムの効果でクリティカルの処理が終わったら
武器攻撃することになってるんだからそれに従えば良いだけのこと。

893 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:15:24 ID:???

連撃の槍の記載がいまいち分からないが
この武器を持ち他武器攻撃の命中判定にクリティカルした時追加で攻撃が行なえるとかいてあるなら
命中判定の直後のあと相手のリアクション前に追加の武器攻撃が発生するんじゃないのか？

894 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:17:53 ID:???

>>893
命中判定でクリティカルを出した時、その処理が終わったら追加で攻撃できる

895 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:18:51 ID:???

スキルは使えるん？

896 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:19:17 ID:???

FAQだと連撃の槍の追加攻撃にはマイナーアクションによって発生した追加効果などが全く関係せず、
ただのパッシヴ加算した武器攻撃になるんだっけか
追加攻撃分は二回攻撃したあとに発生させた方がいいんでね

897 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:19:58 ID:???

>>895
パッシヴスキルのみ乗る

898 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:20:42 ID:???

>>895
適切なタイミングで、武器攻撃に使えるスキルなら

899 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:24:10 ID:???

>>896
処理の負担的にはそっちの方がいいんだろうが
処理順番で結果が変わる場合が多々あるから
クリティカルしたときに（パリペとかニゲイトとかとんでこないなら）割り込み処理した方がいい気がする

900 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:29:14 ID:???

>>891
「メインプロセス中にメインプロセスに含まれない行動が発生すること」は
他にもあり得ることだし、書いてある通りに処理した方が良いんじゃない？

901 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:32:55 ID:???

すまん、武器攻撃とメジャーアクションは同じものでメジャーアクションに分類される技能は使っていいものと思っていたんだｗ
武器攻撃はノーマル攻撃と呼んでいた。
>>891は結構重要。>>887で解決でよいと思ったけど。

全部メインプロセスに含むと最大で攻撃4発飛ぶのに対してリアクションが1人1回なので判断がとても難しくなる。
ほっといたらほっといたで1ラウンドでバースト含めて300点近く削られる事になるしなぁ。
俺はメジャーのみ使用可でとりあえず判定してたんだけど、限界突破のエンカレッジとバースト込みでストラグル10発でHP700のボスが2ラウンドで落ちた(レイジ無しで)。
ここまでは行かないまでも追加にプロテクション飛ぶか飛ばないかは結構大きくなるよ。特にバーストあるとノーマル、いや武器攻撃ｗでも洒落にならないと思う。

902 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:34:16 ID:???

>>901
武器攻撃を行なうって書いてあるのに
武器攻撃を行なうメジャーアクションのスキルを使用
しちゃだめだろｗ

903 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:35:25 ID:???

そのルーリングだといくつも武器攻撃スキル取ることですごい爆発力が生まれるな

904 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:36:11 ID:???

>>902
いやだからさ
「武器攻撃を行うメジャーアクション」までを武器攻撃と思っていたんだよｗ

905 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:38:35 ID:???

２回攻撃（１回目）→連撃の槍の追加攻撃→二回攻撃（２回目）じゃないか？文的には

>>893
連撃の槍による武器攻撃の命中判定でクリティカルした場合、その処理後、続けて武器攻撃を１回行うことができる。
ただし、もう１回クリティカルしても攻撃はできない。この効果は１シーン１回まで使用できる。
処理後とあるからクリティカルのダメージ計算してからだな。

906 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:39:36 ID:???

>>901
＞全部メインプロセスに含むと

公式からはメインプロセスに含まないという判断が提示されている

＞最大で攻撃4発

《トリプルブロウ》+連撃？　連撃の効果は1シーン1回までだから
2回攻撃スキル+連撃2回はできないからね

＞リアクションが1人1回

複数回攻撃にはそれぞれリアクションできる

907 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:42:55 ID:???

>>906
連撃の槍でトリプルブロウは絶対できない（マジックアイテムだから種別：格闘をつけられないから）

901はとりあえずルルブ見直して何を勘違いしているのかわかってから布団で悶えればいいと思う。

908 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:45:31 ID:???

>>901
連撃の槍の効果分のテキスト読み直してこい。
そして連撃の槍の追加はメインプロセスに含まないから容赦なく両方にカバーリング、プロテクション可能。

909 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:49:52 ID:???

>>907
おお、そうか
やっぱり2回攻撃+連撃2回のつもりだったってことだな
色々勘違いし過ぎてるからルールブックとFAQ全部見て欲しいねえ

910 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:50:33 ID:???

色々間違って覚えている事もあるようだが、まとめると

連撃の槍でマイナー＋メインプロセス1回、
メインプロセスが複数攻撃可能スキル時にクリが出たら追加攻撃のプロセスが発生する。
残念ながら連撃の槍はシーン1回です。
メインプロセスと追加プロセスはそれぞれ独立しています。従ってそれぞれのプロセスにリアクションを取る事が可能です

という事で解決だな。

911 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 15:52:46 ID:???

>>910
メインプロセスっていうのはマイナーとメジャーを合わせたタイミングだぞ。

912 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:00:51 ID:???

連撃の槍での攻撃でクリティカルが出た場合追加で武器攻撃ができる（ただしこの攻撃はメインプロセスには含まれない）
二回攻撃の１回目でクリティカルが出た場合テキスト的には二回攻撃（１回目）→追加武器攻撃（メインプロセス外）→二回攻撃（２回目）となる。
連撃の槍の効果はシーン１回なので２回クリティカルがでても２回追加で武器攻撃を行うことはことはできない（２回攻撃で２回追加攻撃できるわけではない）
メインプロセスには含まれないので当然プロテクション・カバーリングどっちもＯＫ

ところで範囲攻撃でクリティカル出た場合はそのうち１体に武器攻撃だよな？

913 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:11:23 ID:???

>>912
連撃の槍の追加攻撃って誰に行うか書いてないんだよな
同じ対象だとすると、範囲攻撃ならその対象のいずれか1体だな

914 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:18:45 ID:???

アーマーブレイク、トゥルーブレイクについて質問。
1.アーマーブレイクは重複していきますか？
2.トゥルーブレイクはその時点での防御力全てを0にするのですか？それとも装備品のみ？
　前者の場合バリア等を掛けなおして防御力を少し回復させる事は可能でしょうか？
ルールブック読めと怒られてる人がいて恐縮なんですが、今手元にないので記載がある場合はごめんなさい

915 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:33:13 ID:???

>>914
テキスト的にはすべて０にするみたい、それからの防御の増減についてはわからない、ＧＭ判断かＦＡＱ待ちだなぁ。

916 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:33:47 ID:???

《アーマーダウン》の例を見るに
例えその後に増減があろうが0になるんじゃないかな

917 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:37:21 ID:???

>>914
１．「スキル効果は重複しない」という大原則があるからダメ。
２．テキスト的にはすべて０
かけ直しについてはバリアなんかは一回ディスペルしないと掛け直せない（スキル効果は重複しないので）
個人的には装備・エネミーデータに限った方が処理が楽だと思う（戦術的にはあれだけど）

918 ：917：2010/06/04(金) 16:44:02 ID:???

確かにアーマーダウンのＦＡＱみると絶対に０でＯＫみたいだ。

919 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 16:57:55 ID:???

昨日から見てると改めて日本語の難しさを実感させられるね～

920 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:05:43 ID:???

一部武器もなんか変だしな
ディスティニーソードのクリティカルにする効果とか装備してるだけで使えるから
パワーアームで運命剣と別武器もってクリティカルとかできるし

921 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:16:31 ID:???

>>920
他にこの武器による武器攻撃の命中判定に～って文もあるし別武器で攻撃するのも考えて作ってると思うぞ。
（テキスト文圧縮したかっただけのような気もするが）

922 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:25:35 ID:???

>>920-921
ってゆーか文面だけ見ると装備している必要すらないと取れるよね

923 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:33:11 ID:???

アーマーブレイク、トゥルーブレイク共に、いつまでの記載がなかったと思うんだけど、
シナリオ中はずっと壊れっぱなし？。そのイメージでレギリアス等の常時発動スキルのイメージ及びデータはどうなるんだろう。
序盤でトゥルーブレイク持ちを出すと、そのシナリオでナイトやパラディンが紙になりかねないんだけど、
これ戦闘中のみ処理でいいのだろうか？
それからスキルの重複問題はアーマーダウンのＦＡＱも読んで理解出来たんだけど、装備の着直しはどうなるんだろうか？

924 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:34:58 ID:???

特別断りがない限りシーン終了と同時に効果が解除されるって書いてある。
その割には解除されるって断りいれてるの多いからあれだがｗ

925 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:36:18 ID:???

>>923
《アーマーブレイク》には「シーン終了まで」と書いてある
《トゥルーブレイク》は《アーマーブレイク》の一部テキストを変更するだけなので
《アーマーブレイク》の持続である「シーン終了まで」

926 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:36:18 ID:???

>>922
一時期その議論がうちの卓であったが
余りにもバランスブレイクなので装備中のみになった

927 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:58:27 ID:???

>>924
>>925
サンクス。

スキルの方は0に再使用しても0でいいんだろうけど、装備着直しはどうなんでしょう？

928 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 17:59:06 ID:???

スキルに限らず増減しても0

929 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:15:09 ID:???

何がなんでも0か。厳しいのう・・・
ボスと一緒にトゥルーブレイクだけの雑魚出すとナイト涙目間違いないなぁｗ

930 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:15:32 ID:???

着直しても０だな、防具を破壊するスキルってわけじゃないから。

931 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:20:37 ID:???

>>926
やっぱりそうだよね

似たような例として《チェンジガード》も装備してなくて良さげなんだけど
そっちはどうかな？

932 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:21:56 ID:???

まぁ普段ガチムチに固めてるナイトとその仲間に泡吹かせるには調度いいんじゃね？
トゥルーブレイク自体は一回しか使えないから他の人にかばってもらうって手もあるし。
（即効で生命の呪符がはじけたりするような状況にもなりそうだが）

933 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:24:28 ID:???

>>931
チェンジガードは明確に装備している必要性がない
アブストラクターで指定した武器の攻撃力を０に変更し
"あなたの”防御力を上昇させるスキルだからだ

934 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:29:58 ID:???

>>931
《チェンジガード》するときぐらい装備しといてくれって俺なら言うかもしれんなぁ。
定番だがＧＭ判断かＦＡＱ待ちじゃないか？

935 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:41:34 ID:???

>>932
敵に《トゥルーブレイク》された時は慌てず騒がず《オールウェポン》！！

936 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:43:19 ID:???

《トゥルーブレイク》対策に《エンチャントウェポン》

937 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:48:31 ID:???

そういやSGでヘイストとスローの所からお互いに打ち消しあうっていう記載が消えたんだけど、
今は単純に増減させるべきなのかな？それとも後出し有利？

938 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:49:12 ID:???

増減で良い

939 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 18:59:10 ID:???

ついでなんだけどヘイスト掛けてパワースマイトってどうなるの？
リプレイの行動値見てると凄まじいダメージ量稼げそうで魅力なんだけどｗ

940 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:11:59 ID:???

>>939
どうなるってそのまんまだよ、上がった分÷１０Ｄ６追加されるだけだ。
エフィ５＋ケセドで＋２Ｄ６、後は（１～５）Ｄ６÷１０。

941 ：941：2010/06/04(金) 19:16:24 ID:???

エフィ５＋ケセドで＋２Ｄ６と｛（１～５Ｄ６）÷１０｝Ｄ６。
ヘイストをどこまであげるかにもよるが５まで上げるなら４Ｄ６くらいはふえるんじゃないか？

942 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:20:18 ID:???

どうせならその勢いでラッシュとかデスゲイルしようぜ！

943 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:49:18 ID:???

ケセドの杖で戦うエクスか
胸が熱くなるな

944 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:51:22 ID:???

自分で使ったらパワースマイト使えないだろうがｗ

945 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:51:36 ID:???

946 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:55:33 ID:???

仲間にヘイストとフライトかけてもらえばそれだけで結構ダメージでるからな。
後ケセドで殴んなよ９４３ｗ

947 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:58:19 ID:???

パラディンならヘイスト＋パワースマイトできるぞ、後はポテンシャルアーツでラッシュ取るだけだ。
ケセドの杖ならハンマーフォージだってできる、誰かちょっと試してくれｗ

948 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 19:58:22 ID:???

パワースマイトの上にストライクバックとデスゲイルで戦う全く新しいエクスプローラー

ありがちか

949 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 20:00:00 ID:???

ケセドの杖で自分にヘイスト
先手取ってホーリーウェポン
シャドウハイドでハンマーフォージデスゲイル

最強や！

950 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 20:30:54 ID:???

>>949
考えてたがエフィシエント入んないな枠が足りん、素直にプリかパラにかけてもらった方が良さそうだ。

951 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 22:59:46 ID:???

ｇｄｇｄしたくて蒸し返してみる。

>>902
改めて考えると、「あれ？なんで駄目なの？」とか思えてきたのだがｗ
例えばバッシュによる攻撃って武器攻撃だよな。
「スキルで強化された武器攻撃は武器攻撃では無い」なんて事無いだろうし。
ストライクバックやファイトバックとはまた記述が違うし。
「ノーマル」って言う鳥取もあれば、うちでは「通常攻撃」って呼んでるが。

>>903
大丈夫、同タイミングのスキルは１つしか使えないから、
メジャーアクションスキルの重ねがけみたいなことはできない。
バッシュ使いながら武器攻撃としてダブルショットさらに武器攻撃としてブランディッシュとエクシードショットとかそういうことはできない。

952 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 23:02:34 ID:???

武器攻撃を行えるがＭＪアクションを行えるわけではないから、武器攻撃つまりスキルを使わないただの武器攻撃しか行えない。

953 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 23:06:11 ID:???

>>952
なるほど、メジャーアクションでは無いならメジャーアクションのスキルは使えないな。
サンクス。

954 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 23:07:19 ID:???

>>951
無駄レスすんな死ね

955 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 23:18:58 ID:???

スキルガイド眺めてて思ったんだが、
ファニングって片手空けなくてどうやってするんだろう
ファニングって両手が必要なはずなんだが
まあ魔導銃であってリボルバーじゃない、って言われりゃそれまでなんだけど

956 ：ＮＰＣさん：2010/06/04(金) 23:36:18 ID:???

ファニング３分の１♪

957 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 00:07:07 ID:???

右手も左手もふさがっててもドアを空けたりトラップ解除できたりするじゃないか
何よりガンパードの時は何がどうファニングしてるのか

958 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 01:10:50 ID:???

>957
ジャグリング的な動作演出をしたことある
もっとも、三丁持ちでジャグリングアタック自体も使ってたんだけどね

959 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 02:24:05 ID:???

魔導銃って自動拳銃の方がイメージ的には普通と思ってた。
サンプルや公式のＰＣやらでガンスリって基本的に全員自動拳銃よね？現状。

まぁリボルバーでも何ら問題ないが。

960 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 02:44:35 ID:???

演出の問題だし軽機関銃でも突撃銃でも狙撃銃でもなんでもいいんじゃね？

>>957
ドアなら足で開けられるしトラップ解除の時は腰にでもさしてやってるんじゃね？破砕斧でぶん殴ってるのかもしれんが。

961 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 05:29:58 ID:???

俺は逆にリボルバーだと思ってた
こういう似非ファンタジー系の銃ってもっぱらそうだったし
でもイラストだと違うんだよなぁ・・何故か知らないけどドゥアンの爪とかもベアクローやウルヴァリン状態だと勝手に思ってたし
イラスト見たら分かるのにw

962 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 06:00:17 ID:???

＞魔導銃
某皇帝（エンペラー）みたいにオートマチックとリボルバーが入り混じったデザインをイメージしてた。

963 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 08:07:59 ID:???

装飾銃（ハーディス）！

964 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 11:55:20 ID:???

どう考えてもダイ大の魔弾銃しか浮かばない俺

965 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 14:22:18 ID:???

魔弾銃って弾に魔法こめて打つやつだっけ？いいな。
金で魔術スキルつめてそれを使えるようになるとか。
エンチャットウェポン弾、キュア弾みたいな感じで

966 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 14:56:17 ID:???

メラゾーマを込めた弾とマヒャドを込めた弾を同時にはｓｓｙ

967 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 15:20:34 ID:???

FAQ見てて思ったんだがメンターアーツってボルテクスアタックに乗るのかな？

968 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 15:35:06 ID:???

乗らないだろう。
ボルテクスアタックはダイスを増やすスキルで、効果をダイスで求めるスキルじゃない。

969 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 15:55:50 ID:???

乗らないとは思うんだけど…
いまいちディスコードとのテキスト的違いがわからないんだよね…

と思ったらエラッタで

誤：そのダメージロールに
正：そのダメージに

なってるんだね。
対象のダメージに+するスキルだからOKってことか。

スレ汚し失礼しました

970 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 21:40:12 ID:???

>>956
コストが３分の１になりますが
判定の達成値も３分の１になります

971 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 22:40:04 ID:???

>>965
旧スペルブレットがそんな感じだった

972 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 22:45:35 ID:???

>>971
そうそう、メイジのスキルから一つ覚えられて1シナリオに3回使えるんだよな
SLはスペルブレッドのLvになるし
いつもフライトとかエンチャントウェポンとか入れてた

973 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 22:46:54 ID:???

>>972
俺もー
おかげでスキルガイド仕様になって大迷惑だw

974 ：ＮＰＣさん：2010/06/05(土) 22:51:49 ID:???

刀魂；林*5、ライフブースト、キマイラ翼、紫水晶剣、リジェネ5Lv
さらにGH：テンプル
クリンナップ回復量284点
生き残りさえすればな

975 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 04:18:38 ID:???

>>970
スレ立てよろしく

976 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 06:04:10 ID:???

エクシードショットで大技やったあと格闘に移行するというRPを考えたけど壊れたキャリバーを捨てるのに１ﾏｲﾅｰかかるのか
ウェポンチェンジとらないとだめかなあ、こりゃ

977 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 07:22:02 ID:???

>>976
以下IG P,10より抜粋
▼装備品を捨てる
　装備している装備品ひとつを外してその場に落とすなどする場合、特に行動を必要とせず、いつでも宣言できる。
▼装備品をしまう
　装備品のひとつを外して所持品とする場合、マイナーアクションを必要とする。

つまり壊れたキャリバーブン投げて素手で殴りかかるだけなら自身のメインプロセス開始時に宣言するだけでいい。
もちろんクイックケースがあれば収納してあった格闘武器を装備して殴る事も可能（スキル不要）。

978 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 08:04:27 ID:???

あーなるほど、ありがとう。うちは上級環境だけど、SGじゃなくてIGなら何とかマスターを説得できるかも試練　感謝感謝

979 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 09:52:38 ID:???

次スレ立てるよ。

980 ：979：2010/06/06(日) 09:55:10 ID:???

ほい無理。
>>981　よろしく。

981 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 12:00:28 ID:???

立ててみる

982 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 12:09:37 ID:???

無理だった983頼む

983 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 12:41:50 ID:???

つい最近別んトコでスレ立てしたから、どうかわかんないけどやってみる。

984 ：983：2010/06/06(日) 12:47:13 ID:???

立てた。テンプレうp中、ちょっと待ってね
アリアンロッドＲＰＧ　LV95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275795775/

985 ：983：2010/06/06(日) 12:55:12 ID:???

テンプレ終了。
連続投稿で弾かれて、途中から携帯でうpってたから
手間取ってたｗ

986 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 13:15:54 ID:???

>>984-985
《エンハンススペル》＋《ダブル乙》

987 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 13:17:39 ID:???

>>980-985
乙。

988 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 19:37:57 ID:???

《スレイヤー：乙》

989 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 20:21:55 ID:???

≪マジックサークル≫+≪サモン・乙≫

990 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 20:32:49 ID:???

テンプレのデスマーチって大分前からおかしかったのか。

991 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 21:17:26 ID:???

刀魂：乙

992 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 21:54:34 ID:???

《乙ストラクション》

993 ：ＮＰＣさん：2010/06/06(日) 22:20:38 ID:???

《スペシャライズ：埋め》

994 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:09:39 ID:???

《埋めポンチェンジ》

995 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:16:53 ID:???

《エキスパート：埋め》

996 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:21:48 ID:???

どうか両手武器がもっと強くなりますように。

997 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:25:31 ID:???

どうかデスポーションが見直されますように

998 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:35:30 ID:???

どうかIG、SG、EG準拠の文庫版基本ルルブが発売されますように

999 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:43:53 ID:???

どうかピアニィ殿下の胸がもうちょっと大

1000 ：ＮＰＣさん：2010/06/07(月) 00:53:17 ID:???

1000なら毒大幅強化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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