ソードワールドRPG235

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1NPCさん
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

○現在、荒らしが出没していますので「統合」「乱立」「工作」「嘘プレイ報告」は
 NGワードにしたほうがいいかも。
○勘違いしないでください。ソード・ワールド2.0のスレではありません。
 2.0の話題は、ソード・ワールド2.0スレでやりましょう。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262963869/
2NPCさん:2010/04/08(木) 10:32:47 ID:???
SW - ソードワールド短編集 -その115-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257679450/
水野良総合スレ74
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268745174/
■グループSNE総合スレッドその28■Group SNE
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1268859819/

したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
ソスレ糞鬱シナリオ保管庫
http://www20.atwiki.jp/sosure/
3NPCさん:2010/04/08(木) 12:50:49 ID:???
リプレイPTの強さ議論なら以下の場所でお願いします

ソードワールド専用リプレイスレその1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255849119/
4NPCさん:2010/04/08(木) 21:08:46 ID:???
未だ2.0に移行できない1.0固執厨隔離スレ乙
5NPCさん:2010/04/08(木) 21:33:11 ID:???
なぜ、2.0しないのッ
世界中のどンな男だって2.0は楽しめるのに…
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/works/erec15.jpg

どうしてなの──ッ!!
どうして2.0しないのよ──ッ!!
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/works/erec2.jpg

な、なンて男……
2.0しないなンて……
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/works/erec23.jpg

なぜ──ッ!!
なぜ2.0しないのよ──ッ!!
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/works/erec5.jpg
6NPCさん:2010/04/08(木) 21:34:54 ID:???
見たくない物 三号

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7NPCさん:2010/04/08(木) 22:41:59 ID:???
前スレ955は全然有利じゃない、逃げ出すチャンスはいくらでもある
そもそもバンパイアは怪力なんだから、どんなに食い込んでても針くらい簡単に折れる
前スレ955ちゃん、今日から小学校が始まったんだから寝ましょうね(w
8NPCさん:2010/04/08(木) 22:48:28 ID:???
ちょっちコピペ

リプレイのキャラをNPCで出した事ある?

NPCのパーティを考えるのが面倒くさいから
9NPCさん:2010/04/08(木) 22:52:02 ID:???
>1乙
10NPCさん:2010/04/08(木) 22:54:27 ID:???
>>1乙。
11NPCさん:2010/04/09(金) 01:00:02 ID:???
>>5
ww
まあ、ぶっちゃけ、いい女でもない

ハードさを求めるならD&D3e/4eとかが、
ライトさを求めるならアリアンとかがあるしで、
世界にもシステムにもエレクチオンしない
12NPCさん:2010/04/09(金) 08:06:47 ID:???
>>7
今話題は拡散した邪な土での復活の可否に移っている

ぶっちゃけ流水や海水は吸血鬼の弱点だからいいんだ
清松が採用しているか知らないけど

空気で希釈するのは浄化にならないと思う
だから復活する
13NPCさん:2010/04/09(金) 08:57:27 ID:???
前スレを見て適当に創造したシナリオ。

PCはある女戦士(ファイター3〜4)からの依頼を受ける。かつてその女性の父祖は今はもう分からない理由で横暴な領主の憎しみを受け、
徹の棺桶に閉じ込められた上にそこに穿たれた穴から無数の剣で刺し貫かれ、最後にのどに大きな剣を刺し、苦痛と憎悪のうちに葬られてしまった。
そのような経緯である場所に埋められた棺が、その伝承を聞きつけた盗掘団に狙われているという。家の古い文献を読み、身内の恥を
これ以上晒したくないと考えた女戦士はこれを処分したく冒険者に護衛と発掘を依頼したいという。発掘の分があるからか報酬は高めにすること。

道中は適当にアンデッドなり盗掘団なりを出してごまかそう。掘って棺を取り出せばシナリオ成功となる。が、もしここで勘のいいPCが
センスオーラをするならば棺の中からは溢れんばかりのアンデッドオーラが出ているのが分かる。と同時に女戦士が「銀の剣」を抜く。すると次のことが起こる。
1.父祖はその絶望から棺に憑依するホーントとなっていた。女戦士に憑依するかどうかはお好みで。ホーントorホーントに憑依された女戦士と戦う。
2.棺にはヴァンパイアが眠っていた。復活にはまだしばらく時間を要するが、棺は破壊できない。父祖の真相を知り口封じに走った女戦士(+盗掘団)と戦う。
3.内部には何の因果かファンガスの菌糸がみっちり詰まっており、抜くと中からレッサー・ヴァンパイア・ファンガスが棺をぶち破って登場する。RVF+女戦士と戦う。
4・ヴァンパイアは既に剣に貫かれる格好で復活していた。長年銀で喉が焼かれたため魔法が使えず、もう邪な土がない状態のヴァンパイア+女戦士と戦う。
PCの実力に応じて時間とイベントを選ぶこと。なお女戦士が裏切る場合、自前の武器防具に加え、持てるならば引き抜いた銀の剣で戦う。
14NPCさん:2010/04/09(金) 12:07:04 ID:???
>>13
真面目で真摯っぽい女戦士が
よりによって盗賊団と組んでラスボス化するシーンがカッコよさげだな。

ゾクゾクしちゃうw
15NPCさん:2010/04/09(金) 13:10:19 ID:???
徹はどこ?
16NPCさん:2010/04/09(金) 13:34:06 ID:???
徹さんは棺桶職人の名前
頑丈な棺桶を作ることで有名です
17NPCさん:2010/04/09(金) 15:12:37 ID:???
>>13
レッサーのスペルは、RじゃなくてLだよ
18NPCさん:2010/04/09(金) 15:19:42 ID:???
REKKAの略だよきっと
19NPCさん:2010/04/09(金) 15:50:29 ID:???
以下RVFが何の略か考えるスレ
20NPCさん:2010/04/09(金) 18:37:22 ID:???
ホンダ・RVF(アールブイエフ)とは、ホンダ・レーシングが開発した
水冷4ストロークV型4気筒エンジン搭載のオートバイであり、
当初は競技専用車両として開発されていたが、後に本田技研工業から一般市販車として製造販売された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBRVF
21NPCさん:2010/04/09(金) 23:42:12 ID:???
アンデッドバイクに乗ったヴァンパイアお姉さんに足コキされ、
気筒から液漏れする展開キボンヌ
22NPCさん:2010/04/10(土) 00:02:00 ID:???
「夜と血のカンケイ」なる書籍の2巻、そのカラーイラストを見た時、私はキコシアの御声を聞きました。
23NPCさん:2010/04/10(土) 09:53:56 ID:???
前スレ>>990
>吸血鬼って、通常武器無効だろ?
>だったら銀じゃない針なんて、復活するときに再生する肉体で押しのけられるだろ?
そこは決まってないと思う。
ちょっと設定を変えて小さな鉄の宝箱の中に必要な量の邪な土を詰め込んでおいたら、
復活とともに宝箱が内側から破裂する、と考えることもできるけど、
そもそも十分な隙間が無いと復活できない、とも考えることもできるわけで。

鉄の槍で突き刺した場合、体を貫通しても何の効果も無いと考えることもできるし、
そもそも体の表面で跳ね返って全く効かない、とも考えることもできる。
ブロブの通常武器無効なんかは前者のイメージがあるけど。

まあ、通常武器無効の具体的な意味なんてルールで決める必要性が全くないので、
その場その場でGMが判断すべきことだろうね。
24NPCさん:2010/04/10(土) 09:54:36 ID:???
Q20:ワーウルフなど「通常武器無効」の能力を持つモンスターも呼吸はすると思います。
と、いうことは溺死することはありますか? また「首締め」は有効ですか?
 それと、これらのモンスターは1トンもの大岩が落ちてきてもダメージをうけないのですか? 
また魔法でない普通の炎はどうでしょう?
溶岩に落ちた時もあわせて御回答をお願いします。
A:いずれもダメージを受けていいと思います。もちろん、ワイトは呼吸してませんけどね(笑)。

Q16:デュラハン(に限らず通常武器無効の相手)に対して、ただの(=魔法の武器でない)
ハルバードによる「払い」は有効ですか?
A:有効です。ただし、ダメージは与えられません。また、サラマンダーは転びませんなあ……。
25NPCさん:2010/04/10(土) 09:55:34 ID:???
ヒャッハー! アイアンメイデン対吸血鬼第2ラウンドの始まりだぁー!!
26NPCさん:2010/04/10(土) 10:41:58 ID:???
まぁ「魔法の武器じゃないと硬くて跳ね返される」という話だと
吸血鬼のお姉ちゃんを揉もうとしても硬くてびくともしないのかって事になってしまうしな・・・
27NPCさん:2010/04/10(土) 10:48:08 ID:???
切れるけど瞬時に再生が妥当かなあ。
システム的に言うなら、そのラウンドが終わる前にふさがるので
結局ポイントは一切増減しないみたいな。
28NPCさん:2010/04/10(土) 10:50:57 ID:???
また吊り天井問題ですか?
29NPCさん:2010/04/10(土) 11:02:20 ID:???
>>26-27
お姉ちゃん理論は一つの真理だなw
でも、柔らかいのに刃が立たないという、中間的イメージは有り得るだろう。

新ロードス島戦記2巻、武器無効の加護を受けている闇司祭オルフェスとの戦いで、
粗末な衣服を着ているだけのところへスパークが剣の刃を立てて切り付けても、
棒で布団を叩いたような手応えしかなかった、という描写があるよ。
30NPCさん:2010/04/10(土) 11:12:16 ID:???
>>29
でもやっぱ、場合によっては「ガキーン!!」って感じで跳ね返して欲しいところだなあ。
そんななんかモニョるような手ごたえじゃなくて。
31NPCさん:2010/04/10(土) 11:52:20 ID:???
>27
細くて頑丈な筒を沢山用意して、エッジを研ぐ。
丁度、ニンジンを花形に抜く型みたいな要領で、もっと鋭くて長くて頑丈なやつ。
(少なくとも人間の胴とか十分貫通させるくらいの強度がある)
それを束ねてだな、十分な重りだのなんだのをつけて、通常武器無効に叩きつける。
(ぶっちゃけると「バロン・ゴング・バトル」で、双子のレズ超人を捕えた方法)
こうして、細かくちぎられたらどうする?

別に、バカでかい特殊ギロチン(首以外にも胴とか四肢も切れる)の刃みたいな奴で完全分断&引き離し、でもいいが。
32NPCさん:2010/04/10(土) 11:54:47 ID:???
>26
ちょっと垂れた乳を、矯正下着で形を整えようとしても、乳が固くて下着では形を整えられないんですね?
33NPCさん:2010/04/10(土) 12:01:43 ID:???
通常武器無効なんだから、
>1トンもの大岩
からはダメージを受けずにいて欲しいね。
(城攻めの際に、投石機に配下の通常武器無効のモンスターを乗せつつ)
34NPCさん:2010/04/10(土) 13:01:48 ID:???
通常武器無効のお姉ちゃんは目にゴミが入っても痛くないの?
35NPCさん:2010/04/10(土) 14:05:29 ID:???
>>29
つまり吸血鬼のお姉ちゃんを揉んだら布団を揉んだような手応えというのがSNE公式か
36NPCさん:2010/04/10(土) 14:53:44 ID:???
>34
銀や魔法のゴミでない限り、ノーダメージ=痛くありません。
スーパーマンみたいに、眼球で弾丸を受ける事すらできます。
37NPCさん:2010/04/10(土) 14:58:14 ID:???
>>34
だって感覚が死んでるし…
38NPCさん:2010/04/10(土) 15:56:26 ID:???
死臭がするらしいしな。
39NPCさん:2010/04/10(土) 17:12:01 ID:???
フォーセリアのドワーフ女が、ヒゲこそ生えないものの
決して「萌えロリドワーフ」ではないように、
フォーセリアのヴァンパイアもまた、萌えヴァンパイアではないという事だ…
40NPCさん:2010/04/10(土) 18:01:00 ID:???
通常武器無効=痛覚なしと解釈するなら、
舌で辛味も感じないから激辛料理も平気で食えるのか。
41NPCさん:2010/04/10(土) 18:36:27 ID:???
通常武器無効だって魔剣で切られたら痛いだろw
42NPCさん:2010/04/10(土) 19:30:04 ID:???
嵐を避けて、ヴァンパイアの父と娘の住む城へ厄介になる「嵐が丘」というシナリオで、
死の精霊力を感知できなくしたり、その他ヴァンプの特徴を隠蔽する薬があったと
記憶しているんだが、死臭がするのがデフォなら、その薬で隠蔽できるのだろうか?

つか、あのシナリオ、やった人いる?
43NPCさん:2010/04/10(土) 20:18:17 ID:???
バンパイアから死臭がするという公式設定はありません。では、また。
44NPCさん:2010/04/10(土) 21:53:25 ID:???
川人作品の「ダークエルフのくちづけ」の中で、ミゼルから死臭が匂ってると証言があるだけだな。
百合腐女子だからという説もあるが。
45NPCさん:2010/04/10(土) 21:55:30 ID:???
腐女子から漂ってくるんなら俺らも知らないうちに漂わせてるかもしれんが
46NPCさん:2010/04/10(土) 22:09:06 ID:???
一緒にすんな。
47NPCさん:2010/04/10(土) 22:16:30 ID:???
自覚してない奴に限って臭い
48NPCさん:2010/04/10(土) 23:42:57 ID:???
その辺はGM裁量で。
49NPCさん:2010/04/10(土) 23:47:36 ID:???
まあまず死臭がするということは体が腐っているということであって
時間が経過しても崩れていかない吸血鬼の体が死臭を放っているわけはないと
俺は考える
50NPCさん:2010/04/10(土) 23:48:59 ID:???
まあ死臭がするということは現在進行形で腐っているわけだからヴァンパイアやノラキンはスケルトン同様死臭とは無縁だろうな。
51NPCさん:2010/04/11(日) 00:12:51 ID:???
ルールブックには、ゾンビは死臭がするとは書いてないよな。
52NPCさん:2010/04/11(日) 00:14:28 ID:???
>>51
人間にも「清潔にしてないと臭い」とは書いてないだろうが!!
53NPCさん:2010/04/11(日) 00:15:58 ID:???
そういえばそうだ。
54NPCさん:2010/04/11(日) 00:17:07 ID:???
グールやシンもアンデッドだけど臭わないイメージ。
55NPCさん:2010/04/11(日) 00:18:05 ID:???
死臭じゃなくて、なんていうのかな。
ふだん意識してないけど、人のごく自然に発する「生きている匂い」みたいなのが「無い」っていう
そんな感じがするね、吸血鬼は。
56NPCさん:2010/04/11(日) 00:21:36 ID:???
血が赤いとか、空が青いとか、葉が緑とか、そんなのもなかったよな。
57NPCさん:2010/04/11(日) 00:22:54 ID:???
なんて穴だらけのルルブなんだ。
10年以上経っていまはじめて気づいたが。
58NPCさん:2010/04/11(日) 02:25:02 ID:???
スリクラをかけられたら転倒するのかとか
目を覚ましてから立ち上がって行動できるようになるまで何ラウンド必要かとか
手に持っている武器は落とすのかとか

ぜんぜん説明のないルールブックだけど、私は元気です。
59NPCさん:2010/04/11(日) 04:01:41 ID:???
その辺はGMとPLの合意で。
60NPCさん:2010/04/11(日) 04:04:14 ID:???
あなたたちは常識を知らなさすぎですよ(笑)
61NPCさん:2010/04/11(日) 08:39:23 ID:???
現実世界のありのままの全てをルールで定めることなんて不可能。
不必要どころか邪魔でしかない。
現場で決めればいいんだよ。
62NPCさん:2010/04/11(日) 08:42:11 ID:???
穴なんていくらでも指摘できるが、だからどうしたとしかいいようがない。
実プレイしてきた人たちはそのルールでも普通にプレイしてきたのだから。
より細かいルールでTRPGをやりたいなら、ガープスなり、自作のルールなりでやればいい。
63NPCさん:2010/04/11(日) 10:12:10 ID:???
いやすまん、ジョークで言ったんだそんなにマジで攻め立てないでくれ
64NPCさん:2010/04/11(日) 14:30:11 ID:???
シミュレータ的な包括的機能を求める方向が洋ゲーなどに根強い一方、
その方向を諦めた最近の日本製ゲームは、ごく狭い範囲を扱う一発ゲー化していて、
選択肢や展開の幅そのものをコンピュータRPGなみに少なくする代わりに、
「コマンド実行時の処理、及び派生問題」は細かく、かつ明瞭なテキストで記述する。

そして、旧版ソードワールドはそのいずれともアーキテクチャが異なり、
悪く言えば帯に短し襷に長しなので、アンチはここを弱点として攻撃するんぢゃ。
じゃが仕方ない、そういう時代の産物なんぢゃ。むしろ他が死ぬ中よく生き延びた。
多メディア展開のおかげでもあるが、システムの構造自体が優れていたのは確かだからぢゃ。
パワープレイなんぞ見てみい、(以下、13行削除)

と、ばっちゃが言ってた
65NPCさん:2010/04/11(日) 19:04:09 ID:???
マイリーの勇者の啓示は
リウイを見る分に異教徒でも勇者認定するみたいだが
異教徒のプリーストでも勇者認定するかな
66NPCさん:2010/04/11(日) 19:14:50 ID:???
ファリスの猛女をマイリーのおやっさんが勇者認定するのか?的な。
67NPCさん:2010/04/11(日) 19:17:34 ID:???
耐えがたきを耐え! 忍びがたきを忍び! 認定ィイイイッッ!!(血涙!)


こんなかんじじゃね?
68NPCさん:2010/04/11(日) 19:25:56 ID:???
>>66
そうそう、そういうの

ルール上どうこうと言うものでもないけどどうなのかなと
神が認定を出すものだし、基本的に光の神は寛容だから
暗黒神信者でも無い限り出すかな

そういや異種族相手に出すのかも気になった(特にエルフやグララン)
69NPCさん:2010/04/11(日) 20:10:47 ID:???
>>44
センス・オーラを小説的に表現すると、あーなったのではないかと思ったけど、違うのかな?
70NPCさん:2010/04/11(日) 21:58:06 ID:???
ダークエルフの口づけ2巻P246
「亜麻色の髪のダークエルフ(略)まるで死人みたいな臭いがした」と言った
ウリエラ(人間、女、18歳)は当時、何の技能も持たない一般人。
71NPCさん:2010/04/11(日) 22:55:08 ID:???
バンパイアが徐々に腐敗していくとも考えにくい。
少なくともバンパイアとして復活した時点で腐敗は停止しているはずで、
肉体が腐敗してるとしたら死んでからバンパイアになるまでの間の事だろう。

もしファラリス側の手続きが遅れたらゾンビみたいなバンパイアになったりして。
72NPCさん:2010/04/11(日) 23:24:34 ID:???
>>66
そもそもそういう勇者(というか筋力24)は生まれつきにして既に光っているので叩きあげるよりも、
それこそガルガドのようにおだてる(?)方向かもしれないじゃないか。
例の神聖魔法が無意味になってこそ勇者だと思う、ほぼ同じ能力値の某王様のように。
73NPCさん:2010/04/11(日) 23:33:23 ID:???
>71
腐ってても再生して元通りだろ?
74NPCさん:2010/04/12(月) 01:37:36 ID:???
今年こそ混沌の最終巻が出ます!
と去年の正月頃に言われてたけど、今年の正月って何かアナウンスあったっけ?
75NPCさん:2010/04/12(月) 09:01:13 ID:???
なーんにも。
76NPCさん:2010/04/12(月) 09:03:34 ID:???
>>72 例の神聖魔法って?
バトルソング?
デバイン武器防具?
ジハド?
77NPCさん:2010/04/12(月) 10:46:16 ID:???
>>76
ジハドは勇者専用ではなくむしろ
対極に位置する烏合の衆専用魔法と言えるな
78NPCさん:2010/04/12(月) 14:19:06 ID:???
ベルドにとって無意味になる神聖魔法といったら
デバイン武器防具かジハドかと思っただけ。
79NPCさん:2010/04/12(月) 19:08:14 ID:???
>>70
邪な土が腐敗臭を発していて、そのにおいが移っていたんじゃないの?
80NPCさん:2010/04/12(月) 19:29:05 ID:???
一番説得力があるのは、さなえ的腐臭がしたという説
81NPCさん:2010/04/12(月) 20:54:35 ID:???
百合なのに腐なのか
82NPCさん:2010/04/12(月) 22:12:58 ID:???
誰うま
83NPCさん:2010/04/12(月) 22:38:23 ID:???
吸血鬼闇エルフより怖い族長
単体で強いのか集団故強いのか
84NPCさん:2010/04/12(月) 22:42:25 ID:???
ノラキンなんじゃねーの?
85NPCさん:2010/04/13(火) 00:07:23 ID:???
1ゾロ以外でサイレンスとシェイドを通せる実力があるとか?
86NPCさん:2010/04/13(火) 00:47:51 ID:???
雪のようなダークエルフ吸血鬼の肌ってのもあったな。
87NPCさん:2010/04/14(水) 11:53:07 ID:???
>雪のようなダークエルフ吸血鬼の肌
どんなだよ(w
88NPCさん:2010/04/14(水) 12:31:00 ID:???
>雪のようなダークエルフ吸血鬼の肌〜
雷のようなダークエルフ吸血鬼の肌〜に見えた。
89NPCさん:2010/04/14(水) 20:41:42 ID:???
ミゼルが>>88にライトニングバインド
90NPCさん:2010/04/14(水) 21:17:07 ID:???
生命の実がたわわに実っていた世界樹ってこんな感じかしら!!!
ttp://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/0/d0061395.jpg
(閲覧注意)
91NPCさん:2010/04/14(水) 21:20:13 ID:???
何の木か知らんが蓮コラ級だなこれ
92NPCさん:2010/04/14(水) 22:19:58 ID:???
> 世界樹ってこんな感じかしら

イメージ的にはもっとこう、始原の巨人(→('A`))の体毛っぽく
もっさりした茂みに二つの実(→ω)が垂れ下がる、って感じで
93NPCさん:2010/04/15(木) 18:05:54 ID:???
普通にリンゴみたいな感じに実っていると思っている。
94NPCさん:2010/04/15(木) 19:58:49 ID:???
水野がリウイで設定壊しまくらなきゃ
まだ遊べたのにねソードワールド
ロードスも設定に慣れて来た頃に小説が出て設定練り直しとかー
さよならソードワールドしてくれた方が
ゲームルール本が売れていいのは分るけどね、
平和になったロードスでなにしろってゆーの
クリスタニアの時もそうだった
95NPCさん:2010/04/15(木) 21:59:32 ID:???
シェアードワールドものの公式展開終了時に、最後の話を書いた人に世界を壊す権利を与えられるとか。
百鬼なんて前例があるし。
96NPCさん:2010/04/15(木) 23:25:58 ID:???
まだ遊べたというか、個人的には、

ようやく実用に足る設定が充実してきた、ようやく世界観が掴めてきた、
しかも軸となる世界観から少し逸脱しているのにXSおもすれー、参考になるー、
ごめん今までちゃんと分かってなかった、他のゲームより見下してた、

というタイミングで終わるから、ものすごく消化不良感がある
97NPCさん:2010/04/16(金) 00:26:45 ID:???
>>94
そういう意味ではSWとリウイを決別しきれなかった…というか世界設定を入れ込まし過ぎてリプレイのようにさせなかったSNEに罪はある
…が、あの時期が時期だけに売れっ子作家を囲いたいのは分かるし(友野がガープスに取られたしね)
元スイフリーというとなんとなく色眼鏡がかかるw
98NPCさん:2010/04/16(金) 01:24:00 ID:???
>>96
分かるわー

魔法戦士リウイとへっぽこで息吹き返した。
ぺらぺらやワルツ、サーラ、ダークエルフなど色々な展開が再開された。
ツアーやVE・SEなどゲーム的な展開も持ち直してきた。
あの常識常識言ってたみゆきちゃんが、XSでは割と柔軟になって
「なんだアレクラストまだまだ遊べるじゃん!」みたいな雰囲気になってきた。

……のに、その新しい展開まで含めて一切合切リウイが終わらせてしまった。
わざわざ持ち上げてから突き落とされた気分。
99NPCさん:2010/04/16(金) 01:41:03 ID:???
持ち上げて落とすで、剣の国リウイと無印リウイの落差を思い出した。
100NPCさん:2010/04/16(金) 01:50:56 ID:???
リウイが終わらせたんじゃなくて
SNEが人気があるうちに自分達に金が入る2.0に移行したかっただけだろw
101NPCさん:2010/04/16(金) 02:26:40 ID:???
それもあるだろうが、リウイも終わらせたよ。
ロードス島は以後100年平和ですとか、
ラムリアースが1000年安泰ですとか、
フォーセリア世界のファンを無視した水野だけのオナニーじゃん。
102NPCさん:2010/04/16(金) 02:40:32 ID:???
川人がファンドリア滅亡に枕を濡らしてそう
103NPCさん:2010/04/16(金) 03:31:02 ID:G2sa+MU7
ラムリアースは国教をファラリスに変えて、千年を祝ったとか妄想すれば?
104NPCさん:2010/04/16(金) 04:05:57 ID:???
キウイはSWとしては異端だったからなぁ
元々のコンセプトが”単なる冒険者”を演じるってヤツだったからね
”勇者の子”や”選ばれた英雄”とは違う”職業冒険者”を扱う非ヒロイックファンタジー(?)な企画だった
故に初期ルールではプレイヤーは5レベル未満しか開放されず
6〜10レベルの有力者はNPCとなってた

それが、”英雄の子”で”妾腹の王子”で”世界を滅亡から救う勇者”だからな…
正気を疑ったね>キウイの素性バレ

ある意味、終わらせるべくして終わった残念なキャラクターだったな〜
105NPCさん:2010/04/16(金) 13:13:23 ID:???
リウイ以前の時間設定で遊べばいいだけじゃないか
今までだってその限定の元にやってたようなもんなのに
106NPCさん:2010/04/16(金) 13:22:03 ID:???
ていうかリウイ設定は全無視推奨
なんですか、あの糞ジューネは?
107NPCさん:2010/04/16(金) 16:57:06 ID:???
小ニースと同じで、小ニース自身は悪人じゃないが小ニースの前世の亡者の女王ナニールが評判を落とす
ジューネ自身は悪人じゃないが、ジューネの父親やヒュードが冷酷な鉄の女王ジューネを作り上げて評判を落としていたパターン。
108NPCさん:2010/04/16(金) 17:57:09 ID:???
小ニースは酷かった
十二歳だか十三歳の娘さんに欲情とか
スパークに全然共感できなかった
しかも、それって新ロードスになってからだから
ロードスの頃はもっと幼かったはず
不幸とかいってたけど、それ以上にロリコンのイメージしかない
109NPCさん:2010/04/16(金) 18:25:03 ID:???
ロードスの頃は15歳だったんだが
スパークの幼少期を小説で出したために年代のつじつまが合わなくなって
12歳に後付けされたんだ水野だもの
110NPCさん:2010/04/16(金) 18:35:14 ID:???
ロードス島戦記7下のイラストやミニ文庫の
スパークと小ニース、リーフのイラストは非常に良かった。
111NPCさん:2010/04/16(金) 18:38:08 ID:???
>>109 二、三年くらい上手く誤魔化せなかったのかよと。
112NPCさん:2010/04/16(金) 18:54:07 ID:???
>104
つまりキウイこそが終末の巨根だったと

>105
アトン以降を楽しみにしてたファンは結構いるんだが
113NPCさん:2010/04/16(金) 19:23:26 ID:???
水野「キャラには特別な設定を付けないのがTRPGの鉄則」(キリッ)
水野「王族貴族じゃない普通のキャラが、勇者になりうる所がロードスの魅力」(キリッ)
114NPCさん:2010/04/16(金) 19:24:00 ID:???
こういうの書くとアンチっぽいけど
新ロードスになって
永遠の乙女って表記が多すぎ
気持ち悪いぐらいある
プラス小ニース
どんだけ処女崇拝だよっておもったさ
吸血鬼カトリック水野
ってよく考えたらソードワールドスレでしたね
失礼しました
115NPCさん:2010/04/16(金) 19:36:56 ID:???
永遠の処女といったらイスラムの、死後72人の永遠の処女の妻がもらえる方が浮かぶ。
116NPCさん:2010/04/16(金) 19:45:39 ID:???
SWが評価されたのは、”選ばれた勇者”を祀り上げる”ドラクエ風RPG”ではなく
職業的…”運命”や”血統”ではない…経済的個人的な選択の結果冒険者を目指した者を描く為のルールだったのが受けたんだけどねぇ

リウイがNPCの立場ならアリだったかも知れん
…が主役でアレはSWRPGに止めの一撃を加える為に用意された刺客としか言い様が無いw
117NPCさん:2010/04/16(金) 22:50:46 ID:???
転生は「修業をまったくしてなくても、子供でも英雄レベルのチートしたい」ってできた手段で
ファリス・ファラリス視点「光の下・闇の中での平等」的教義では、あってはならない呪文じゃないのかなぁ。
118NPCさん:2010/04/16(金) 23:00:38 ID:???
>115
永遠ということは、結婚後も処女でありつづけるんですね?
119NPCさん:2010/04/16(金) 23:24:30 ID:???
フーリー(イスラム教に伝えられている天女達の総称。その肌は白く、金髪の乙女であるという)は
天国に来たイスラム信者の男性のセックスの相手をさせられるとされ、一人につき72人のフーリーが相手をするともいわれる。
彼女たちは永遠の処女であり、セックスを行い処女膜が破れても、すぐさま再生するとされる。
120NPCさん:2010/04/17(土) 01:15:04 ID:???
やっぱ膜再生するのかw長年の疑問が解けた
しかしイスラムの男は楽しいのかそれで
121NPCさん:2010/04/17(土) 02:33:24 ID:???
72人もいて皆一様に金髪白人というのもつまらんよな。
122NPCさん:2010/04/17(土) 07:05:22 ID:???
こいつらにユニコーンはどうリアクションするんだろうな
123NPCさん:2010/04/17(土) 07:23:39 ID:???
>>116
そもそも初期段階で、実力がついた冒険者はこっそり
「アトンを倒す剣の探索」を依頼される的な話だった。
だからこその「ソード」ワールドであり、あの表紙絵だったはずだが……
それをリウイが全部やっちゃったからな

せめてリウイが剣見つけた辺りでリタイアして
「名も無き冒険者」がアトン倒したとか言ってくれりゃー
年表止めて遊ぶモチベーションも持続したんだが

どうせならリウイが第二のファーラム王として
その身を対アトン用魔剣に替えて、自身を振るう勇者を待ちつづける
とかすれば話的にも綺麗に纏まったのに
124NPCさん:2010/04/17(土) 09:31:44 ID:???
大成功でしょ
これで新製品が売れる
125NPCさん:2010/04/17(土) 10:19:11 ID:???
日本人板前による、オーソドックスながらも安定した味の握り寿司を楽しんでいたら、
いきなり割り込んできた無国籍な板前によって「お代わりどうぞー」と出されたのは、
怪しげなアボガド寿司や稚拙なキムパッなど、洗練の足りないエセ寿司だったでござる
126NPCさん:2010/04/17(土) 11:05:46 ID:???
「スシウマイヨー。新鮮ヨー。今朝、缶詰メ開ケタバカリネー」
127NPCさん:2010/04/17(土) 13:27:01 ID:???
アボガド巻とかは実は普通に美味しい。
128NPCさん:2010/04/17(土) 16:44:35 ID:???
水野「おら、やっちまっただ」
129NPCさん:2010/04/17(土) 19:06:55 ID:???
へっぽこ短編集の「病気の息子を治すためにユニコーンの角を密輸しようとしたらへっぽこに邪魔され、
息子は死んじゃった。でもお母さんがんばるからね。」て話はリプレイでやればよかったのにな
130NPCさん:2010/04/17(土) 20:01:45 ID:???
質問です。

ドワーフのクラフトマン技能を「トラップ職人」として取得した上で、
罠を作るだけでなく、見破るための基準値に利用できるでしょうか。

例えば新ロードス2巻の245pに、
「ドワーフ族は大地の妖精であり、建築や細工物を作るのも得意としており、
地面や建物に仕掛けられた罠を見抜く能力は、盗賊にも劣らない。
罠を仕掛ける技術があればこそ、罠を発見できるという簡単な理屈である」
とあります。
131NPCさん:2010/04/17(土) 20:12:14 ID:???
見破るための基準値に利用していいと思うけど?

しかし、その技能をPCがとることを許すかどうかはGM判断。
あまりにゲーム的有利を求めすぎでつまらない上に、
低レベルでの冒険ではシーフのPCが損した気分になるから自分なら認めないけど。
132NPCさん:2010/04/17(土) 21:17:13 ID:???
罠職人のファイターと、鍵職人のプリーストのドワーフコンビ。
ダンジョンは俺たちに任せろ!
133NPCさん:2010/04/17(土) 21:20:50 ID:???
>119
セックスの最中は処女じゃないじゃんか!
134NPCさん:2010/04/17(土) 21:39:33 ID:???
>>130
汚いさすが和マンチ汚い
今まで悪用されなかったのが不思議なくらいの抜け道だな
135NPCさん:2010/04/17(土) 21:48:15 ID:???
使えるのは罠発見だけだよな。
136NPCさん:2010/04/17(土) 21:51:02 ID:???
そういやSW2.0の新キャラに一般技能、鍵屋3レベルの王子様PCがきた。
思わず、どこの断頭台に昇ったルイだよとつっこんだ。
137NPCさん:2010/04/17(土) 21:53:31 ID:???
元ネタがそれで、名前がロイなのかも・・・
断頭台行きかw
138NPCさん:2010/04/17(土) 21:55:26 ID:???
解除にも使えるだろう
でも発動時の咄嗟の回避は絶対に無理だ
139NPCさん:2010/04/17(土) 23:09:36 ID:???
小説描写を真に受けてルールの拡大解釈すると、
エルフは睡眠をあまり必要としない。
物音に敏感などのボーナスを要求してくるだろう。
140NPCさん:2010/04/17(土) 23:18:22 ID:???
物音に敏感、は知力の高さで表現しているけどね。
141アマいもん:2010/04/17(土) 23:23:45 ID:???
(ビクンビクン
142NPCさん:2010/04/18(日) 01:05:35 ID:???
しかし、知力がいくら高くとも、
レンジャーもシーフもなければ基準値は0。
143NPCさん:2010/04/18(日) 01:44:56 ID:???
シーフの罠発見・解除相当は可能だろうけど、使うボーナス・達成値辺りは変わるかも知れんね
144NPCさん:2010/04/18(日) 04:38:48 ID:???
ホントどうでもいい事なんだけど
「クラフトマンのトラップ職人」だと
機械式罠を作るのが専門で仕掛けるのは専門じゃないような。
145NPCさん:2010/04/18(日) 05:08:25 ID:???
そもそも「罠細工師だから罠が見抜ける」ってのは
「コックだから見ただけで毒の有無が分かる」「バトラーだから家具の清潔さなどから隠し扉の有無を推定できる」とかと同レベルなんだがw

一般技能をそうやって実用化しようとすればマンチの入り込む余地は無数にあるだろうに…
>>130
あまりにも頭が悪くてびっくりした。みずぽってトラップコレクションに参加してなかったっけ?
146NPCさん:2010/04/18(日) 06:55:08 ID:???
一般技能に実用性を求めるべきではない、というのは道理だが、
例があまりにも極論じみて頭が悪い
147NPCさん:2010/04/18(日) 07:24:16 ID:???
コックでいうなら、美味しんぼみたく「料理を作るだけでなく、
出された料理について見立てる事ができるか」という事であって、
そういう微妙なラインだから、「卑怯で禁止したいけど、できそう」
という意見があるわけだしなあ

ちょっとズレてる
148NPCさん:2010/04/18(日) 07:28:44 ID:???
>>147自己レス
「出された料理を見立てる」というか、
「この献立の流れなら、こういう料理がくるだろう
と推察できる」のほうが近いか
149NPCさん:2010/04/18(日) 12:27:21 ID:???
>>145 人気の羽根頭でもオスターが石工だから、石の階段のトラップが見抜けた。
小説演出っぽいけど。
150NPCさん:2010/04/18(日) 15:01:08 ID:???
>>116
TRPGとしてのSWなら一般的にはリウィはNPCだぞ
君の卓ではリウィをPCにして遊ぶのが主流なのかもしれないが。
151NPCさん:2010/04/18(日) 15:36:00 ID:???
読者参加リプレイ「賽子の国」ではリウイはPCだったじゃないか。
アイラはPCに不向きのバランスブレーカーだってんでNPCだし。
152NPCさん:2010/04/18(日) 16:44:40 ID:???
>>151
で?
それが”一般的”なの?
ごく一部の特殊な例を持ち出してすべてを否定するって馬鹿なの?
153NPCさん:2010/04/18(日) 16:56:48 ID:???
もっと一般技能を論ずるべきです
154NPCさん:2010/04/18(日) 17:04:22 ID:???
自分が得意とする種類の罠のみ見破れるくらいなら大して強くないしいいんじゃないの
鳴子限定とか落とし穴限定とかさ

ただ根本的な問題として、クラフトマンという仕事は需要があって初めて成り立つんだから
そんな専門のクラフトマンがそもそも存在し得るのかって点が引っかかる
155NPCさん:2010/04/18(日) 18:05:37 ID:???
まあ、傘貼り職人、かんざし職人がいたぐらいだから、
鳴子職人、落とし穴職人もいるのかも知れんが…
ピンポイントすぎるだろ。w
156NPCさん:2010/04/18(日) 18:10:02 ID:???
LV10クラフトマンによる最高品質鳴子
発見,解除に-5ペナ

とか言われたら泣くかもしれんねw
157NPCさん:2010/04/18(日) 18:53:39 ID:???
ルール上、ドワーフのクラフトマンレベルは5レベルだぞ。
158NPCさん:2010/04/18(日) 19:42:11 ID:???
>ドワーフの罠発見
もともとは、CD&Dでの「ドワーフは構造体の罠を見破れる」
というルールにイメージの源流があるんだろう
それをSWで表すと、クラフトマンが関わっていると考えざるを得ないから
バランスが崩れる。フレーバー程度に抑えた方がいいかも知れん

>リウイ
うちでは、オラン崩壊時に暴動でぬっ殺された事にしたよ
あの時点で我慢の限界に達したんだ
(開放された満面の笑顔で)
159NPCさん:2010/04/18(日) 20:12:16 ID:???
個人の好みで小説を読んで何が悪いのか
これが前置き
リウイもそうだけど、スパーク、レイルズ
こいつらは金持ちの道楽で冒険してるから共感できない
書くほうとしちゃ楽なんだろうね
たいした理由付けしなくってもコネがあるし
160NPCさん:2010/04/18(日) 20:33:31 ID:???
偉い人が提案をゴネずにホイホイ聞いてくれるし。
161NPCさん:2010/04/18(日) 21:08:05 ID:???
ドレックノール盗賊ギルドの拷問道具専門のドワーフ職人「地下の道化師」が
シーフ1セージ5クラフトマン10
サーラ相手に何もできなかったドワーフ職人
162NPCさん:2010/04/18(日) 21:56:07 ID:???
拷問道具職人なら、ただの女神像に偽装された鉄の処女を発見できたりするから便利だな。
163NPCさん:2010/04/19(月) 12:57:15 ID:???
鬱シナリオ「ファラリスの聖女」PCレベル3〜4

舞台はオーファンでPCはそこで活動している冒険者パーティ。
ある村の村長の息子から「村に入り込んだファラリス神官を排除してほしい」との依頼を受ける。嘘は言っておらず報酬も破格。
GMはオーファンがかつてのファン時代はファラリス信仰が認められていたことを説明しておこう。
問題の村に行って見ると、村人はみな普通に暮らしている。それもすっきりさっぱりした表情で。
話をすると確かにファラリス神官がいるが村人はみんな彼女に感謝しているので、事を荒立てずに引き取ってほしいと御願いされる。
いろいろ話を聞くと以下の事実が判明する。

暗黒神官少女
15歳の美少女でダークプリースト(ファラリス)5レベル、足コキ職人7レベル
ファンドリアから旅してきた美少女で、実は両親がこの村出身の暗黒神官。
ファンが分離したさいに、オーファンのファラリス禁止令により両親はファンドリアに引っ越す。少女は一度両親が住んでいた村が見たいという理由だけで、村を訪れた。
だが当時、村はバンパイア騒動の真っ只中。レッサーバンパイアに襲撃された村を、暗黒神官少女が撃退し、村人から感謝され、また両親のことを明かすと、ぜひにと頼まれ、再建された村の暗黒神殿に住み着く。
それからは村人の怪我や毒や病気を治したりしてやりながら、足コキする毎日。足コキしてればそれで満足する娘なので、村人に危害は一切加えない。
なお彼女の母親も足コキ職人で、その母親から教わった。ここの村人もかつては母親の足コキにずっとお世話になっていた。
直接会話すると、少女のおっとしとした人柄がすぐわかる。笑顔でにこにこと村人に足コキしており、PCが望めば喜んで足コキしてくれる。ただし強制はしない。
実力で排除しようとするなら、全力で抵抗する。
164NPCさん:2010/04/19(月) 12:59:19 ID:???
村人たち
助けてもらったお礼と、かつて懇意にしていた暗黒神官少女の両親を国命により追い出した後ろめたさにより、少女に非常に親切にする。
そして何より、すっかり足コキに夢中になっている。ここの村人の大人の大半は彼女の母親の足コキのお世話になっており、足コキ娘が戻って来たことをとても喜んでいる。この快感は二度と失いたくない。かつて壊した暗黒神殿も再建し、少女を聖女として敬っている。
冒険者が実力で暗黒神官少女を排除しようとするなら、全力で少女を守ろうとする。

依頼人の村長の息子
好青年なんだがかつて暗黒神官少女に求婚して断られ、それを恨みに思って冒険者に少女の排除を依頼する。当然足コキ済み。
父親の村長は暗黒神官少女にいてほしいと思っており、勝手な依頼をした息子を怒り、PCたちに帰ってくださいと御願いする。その際依頼料と同額の慰謝料を支払う。

PCがどんなに説得しようとしても少女と村人は聞き入れず、依頼を完遂するには結局は力尽くしかない。
その場合、少女と村人は全力で立ち向かう。美少女と村人全てを相手にがんばれ冒険者。
少女は生きている限り、村に戻ろうとする。ファンドリアに追放されようがまたすぐに戻ってくるだろう。
また少女が殺された場合、ファラリスの寵愛によりバンパイアとなって復活。自分を殺した者たちに復讐しようとする。だが村人には手出しせず、可能な限り今までと同じ生活をする。夜型にはなるだろうが。
少女が村に戻って来れない状況にするか、または少女を殺してさらに復活したバンパイアも滅ぼせば使命達成。経験値と約束の報酬をもらい、村人の嘆き哀しむ声を聞きながらシナリオ終了。おめでとう。

PCが少女を見逃す場合、村人からとても感謝されるがシナリオは完全失敗。
さらに依頼人が契約を一方的に反故にしてファラリス神官を見逃した冒険者という事実を言い広めるので、今後まともな依頼は来ないだろう。
この場合、依頼人は今度はファリス神殿と国家に訴え出る。神殿と国は問題の村を調査し、しかるべき対処に出る。

めでたしめでたし
165NPCさん:2010/04/19(月) 13:53:24 ID:???
新ファン王国になっていればめでたしだな。
このシナリオで鬱なのは、シナリオ制作者がリアルに足コキコンプレックスがありそうなとこだ。
166NPCさん:2010/04/19(月) 15:28:49 ID:???
3,4レベルでどうやってバンパイア倒すんだよ
成功ルートが一つしかない、うんこ
167NPCさん:2010/04/19(月) 16:17:59 ID:???
>162
ダークハーフエルフの美少女に偽装したアシコキのプロは見破れるかなぁ?
168NPCさん:2010/04/19(月) 16:33:41 ID:???
最初から(原理主義よりの)ファリス神殿でもなけりゃ引き受けないミッションだろう。
所謂、妖魔と違って、ファラリス信者でも人権あるから、排除を求める法的根拠がない。

リアルで言うとヤクザ(と依頼人が言ってる)が近所に住んでるの追い払えくらい無茶な依頼

性病でも蔓延させてるなら、しらんけど、それも治せるからな 
169NPCさん:2010/04/19(月) 17:35:39 ID:???
「ティソダー」売ってただけで殺されたファラリス信者がいましてね
170NPCさん:2010/04/19(月) 18:02:32 ID:???
禁教なのだから排除を求める法的根拠はあると思うが
171NPCさん:2010/04/19(月) 20:29:35 ID:???
馬鹿なシナリオだなーw

ところでちと気になったが、
>>166のいう「成功ルート」って、なにを想定してる?
172NPCさん:2010/04/19(月) 20:38:36 ID:???
つかファンドリアとドレッグノール以外の国の
善良な市民は暗黒信者はぶっ殺すか、ぶっ殺すのに協力するのが義務だ
173NPCさん:2010/04/19(月) 20:39:50 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
174NPCさん:2010/04/19(月) 23:06:41 ID:???
>>169
パーティーにファリスいたじゃん
175NPCさん:2010/04/19(月) 23:12:55 ID:???
足の裏にハバネロスープを塗りたくったダハ美が
罠にかかって動けない冒険者の下半身をじっと見つめている鬱シナリオ
176NPCさん:2010/04/19(月) 23:17:24 ID:???
>174
そのファリス神官はファラリス信者が大勢いたキャラバンをヌルーしてますが?
177NPCさん:2010/04/19(月) 23:47:46 ID:???
>>169
ところでティソダーのお陰でどれだけの人がどれだけの苦しみを得たかは考えてみた?
あの手の詐欺は騙した相手を死に追いやることもざらにある。
どれだけの人を死に追いやっても、大した罪にならない現代の日本の法律の方が理不尽という考え方もできる。
自分が非常に大事に思う人が騙されたことを想像してみなよ。
「欲にかられるから悪い」なんてセリフがどれだけ空虚なものか。
178NPCさん:2010/04/20(火) 00:15:24 ID:???
ティソダーの3兄弟は、センスイビルで邪悪判定されている
179NPCさん:2010/04/20(火) 00:35:37 ID:???
センスイビルにひっかっかたものは殺してよい、何てことないだろ?
180NPCさん:2010/04/20(火) 00:49:48 ID:???
>>163-164
真面目に検証するのは馬鹿馬鹿しいものがあるが。

初期段階の情報収集で、いわゆるジレンマ解決型のシナリオだというのはすぐ分かるし、
よく訓練されたPLなら更に、ジレンマの核心にあるキャラ(この場合、ファラ美)を
安易に実力排除しようとすると状況悪化の反動があるはず、と事前に嗅ぎ分けるだろう。
まあ、村人に敵対視されるのだろう、と読むぐらいで、まさかファラ美がヴァンパイア
になって逆襲してくるとは予想できないだろうが。しかもおっとりキャラだったのに。

けれど、状況悪化の反動があるはず、と嗅ぎ分けられるかどうかというPLとしての
勘のよさと、ジレンマを感じる(NPCたちと状況に感情移入できる)かどうかは別の問題で。
分かりやすく言えば、女性PCの視点からだとこの状況は、ジレンマも糞もなしに
ただ冷めた目で見るしかないよな。
ファラリス云々よりもまずそれだよ。足コキに夢中になっている村の男連中の、
婦人、姉妹、娘は何してんだよ。その視点がすっぽり抜け落ちている。ファンタジーな
エロ漫画や小説で、村に現れた痴女に手を出す男、それにキレる女、というのはまま見るぞ。
かつての信仰やら恩義やらがあるので女も黙認している、という事なのだろうが、
女側のNTR感情を焚きつける工作に成功すれば村は二分し、ファラ美は居られなくなる、
程度の記述は入れておくべき。不自然だし、第一それ以外にどういう解決策があるんだ、これ?

女性PCでなくてもジレンマを感じず、「足コキに夢中? 知るか、倒してしまえ」という
判断を下すキャラは多いだろう。
その意味では、アンマントのシーの回に似た問題がある。あれもPC(マイス以外)に
ジレンマを感じさせるのを失敗していた。そして、デッドエンドまっしぐらなだけに、
あれよりタチ悪い。

ちなみに俺の場合、かなりジレンマを感じる。
ただし、おっとりキャラが途中で路線を変えるのは納得いかない。
181NPCさん:2010/04/20(火) 01:09:17 ID:???
キモイ。
182NPCさん:2010/04/20(火) 01:40:06 ID:???
まあ、欝シナリオ崩壊狙うならそこだよな<NPCの女
あと、PC全員女だったら、シメちまえそんなビッチで瞬殺かもだな
183NPCさん:2010/04/20(火) 02:29:59 ID:???
ああ、解決策あったんだ
投げっぱなしだと思ってた
184NPCさん:2010/04/20(火) 22:19:53 ID:???
おもしろかったです
185NPCさん:2010/04/20(火) 22:42:48 ID:???
キモイ。
186NPCさん:2010/04/20(火) 22:58:49 ID:???
キモイ三兄弟→>>163 >>180 >>184

別の意味でキモイ→>>181 >>185
187NPCさん:2010/04/21(水) 01:00:09 ID:???
今までのリプレイでも人間相手に戦った場面はたくさんあったけど、
手加減を宣言したことはごくわずか。
大抵は相手が死んだら死んだでしょうがない、という気持ちで戦ってる。
攻撃魔法なんて、全く手加減できないわけだしね。
そして、戦う相手が、皆殺すに値する人物として描写されているかというと、そんなことはない。
188NPCさん:2010/04/21(水) 01:11:28 ID:???
奴隷や剣闘士奴隷はいるけど、囚人ってあんまりいないよな
罪を憎んで人を憎まず許してやろうなんて言ってると復讐で家族とか殺されたりすんじゃね?
しかも、神が実在して、神の力で邪悪と認定されたやつらに・・・

つーか、へっぽこに関しては連続強盗殺人犯にさえ降伏勧告してたような
まぁ逮捕後死刑だと思うけど
189NPCさん:2010/04/21(水) 01:59:20 ID:???
センスイービルはその瞬間に邪悪な考えを抱いているかどうかをチェックするだけで、
抹殺するべきか否か人間性を判定できるわけじゃないだが
190NPCさん:2010/04/21(水) 02:03:57 ID:???
というかお尋ね者なんて、殺して首を持って帰るレベルの世界じゃねえの?
文字通り賞金首ってやつ
191NPCさん:2010/04/21(水) 02:07:38 ID:???
けっこうあったはず。
アザーンのシナリオでは囚人を逃がすシナリオがあったり
スチャラカリプレイ1巻の349ページのキャラ紹介で、
脇役の悪人が捕まった後の強制労働や、その後が書かれていたり
ワールドガイドのオーファンの王城の地下牢や
バブリーズリターンで捕まったサンド君の一座の話があったり
へっぽこ小説1巻で、罪人の強制労働について触れられている。
サンク・ベラスタも流刑地として紹介されていたし。
192NPCさん:2010/04/21(水) 02:36:38 ID:???
書かれてない物事を勝手に妄想しないように。
193NPCさん:2010/04/21(水) 04:23:43 ID:???
どうして無知が上から目線なの?
194NPCさん:2010/04/21(水) 08:28:04 ID:???
>>191
白粉ダークエルフは投獄されてたしね。
195NPCさん:2010/04/21(水) 10:17:35 ID:???
城の地下牢なんて現代でいう留置場みたいな感覚なのかな
10万人超える都市だとちょっとした泥棒レベルで拘置してるとすぐ数百人だよな
196NPCさん:2010/04/21(水) 13:02:00 ID:???
だから有罪確定したらとっとと刑死させて牢空けるんだろ
罪が明白ならそれで当然なんだよな、現代が異常なだけで
197NPCさん:2010/04/21(水) 13:17:26 ID:???
>>195
まあ、本当にただ「留置」するだけなら城で十分だし、そもそも番所に拘置されたりその場でチュンとか即座に農奴になれとか言い渡されて送致ということだってありえるわけで。
それに例えモグリの盗賊がやらかせばまず盗賊ギルドの処置室送りだろう。
198NPCさん:2010/04/21(水) 15:22:38 ID:???
ロードス島のアラニアだと
金持ちの館に盗みに入って捕まったウッド・チャックが地下牢30年の刑
22年目で王子が生まれた恩赦で出てる
199NPCさん:2010/04/21(水) 15:58:42 ID:???
>>198
今になってあらためて見ると
アラニアって凄く裕福な文明国に見えるなw
200NPCさん:2010/04/21(水) 16:54:42 ID:???
常識で判断して20年も薄暗い牢獄で過ごせば筋力も視力も落ちて
まともに生活できるかも怪しいと思うのですが、
ウッドチャックはちょっと腕が落ちたぐらいで済んで運が良かったですね。
201NPCさん:2010/04/21(水) 18:22:55 ID:???
>>189
でも小説の羽頭をみると、それで切っても大きな問題にはならないみたいなのだけど
202NPCさん:2010/04/21(水) 19:53:49 ID:???
問題になる前に羽根頭も聖戦士もとんずらこいたんだが
203NPCさん:2010/04/21(水) 22:43:59 ID:???
>200
ジャンバルジャンだって筋力が衰えなかったよ
204NPCさん:2010/04/22(木) 08:00:38 ID:???
暗黒神官なんて、囚人として置いとくのはむずすぎでしょ。
精霊魔法や古代語魔法は手を縛っとけば防げるけど、暗黒魔法は防げない。
食事の時や、風邪で鼻が詰まっている時には口を解放せざるを得ないから、その時が一番危険。
超厳重に監視しとけば大丈夫かもしれないけど、囚人のためにそこまでしてやる義理もない。
しかもこっそり使い魔インプを使ってたりする可能性もある。
そして、教義から、反省することはなかなか考えにくい。

殺してしまうのが一番だろうね。

魔法が使えなくて、信者なだけであっても、相当危険。
反省しないことから出所後、仕返しに来る可能性が高いし、
牢の中で神の声を聞いて、突如攻撃してくる可能性もある。
205NPCさん:2010/04/22(木) 12:29:10 ID:???
昔は、王の悪口を言うことすら犯罪
囚人の下を取って焼き、喋れないようにしたんだそうな
206NPCさん:2010/04/22(木) 12:34:46 ID:???
下を取るなんて恐ろしい
ダハ美もどこに足を使えばいいか困惑する
207NPCさん:2010/04/22(木) 19:25:03 ID:???
性犯罪者を外科的に去勢すると、
余計に犯罪傾向が高まるらしい
208NPCさん:2010/04/22(木) 19:54:28 ID:???
煙火の島が出るな
フォーセリアが公式に処刑されるのもあと1冊だ(鬱
209NPCさん:2010/04/22(木) 21:30:03 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200809000462

これか。
最近アイスランドで火山の噴火があったし、不謹慎な内容になってないといいですね。
210NPCさん:2010/04/22(木) 22:06:34 ID:???
まだケイオスランドがある・・
211NPCさん:2010/04/22(木) 22:43:02 ID:???
>210
悪いが、「キモオタの俺だって、アイドルの○○と結婚する可能性がある」と同じ響きを感じるよ。
212NPCさん:2010/04/22(木) 22:53:56 ID:???
>208
>フォーセリアが公式に処刑されるのもあと1冊だ
ははは、うっかりさんだな
フォーセリアもあと一冊で壊滅かの間違いだろう
213NPCさん:2010/04/23(金) 00:01:09 ID:???
リウイの
「〜ダゼ」はひどい

「危ないところだったぜ」
いたすぐる
214NPCさん:2010/04/23(金) 00:02:38 ID:???
オレには双子の妹がいるような気がしたが、そんなことはなかったぜ!
215NPCさん:2010/04/23(金) 00:09:35 ID:???
砂塵の国
うかつだったぜ!

・・・ギャグなのかシリアスなのかはっきりしろよ
216NPCさん:2010/04/23(金) 00:24:53 ID:???
三村語尾のほうが笑えるのかよ!
217NPCさん:2010/04/23(金) 00:50:16 ID:???
今思い出したけど魔法の国は上下巻じゃなかったぜ?
218NPCさん:2010/04/23(金) 02:24:24 ID:???
上下巻になってちゃんと出番のなかったメンバーの補完をしてほしいぜ。
219NPCさん:2010/04/23(金) 14:02:23 ID:???
オランの聖剣探索メンバーって何だったんだぜ
220NPCさん:2010/04/23(金) 17:22:58 ID:???
あんた達の手並み、見せてもらうぜ
by嵐の海
これは普通なのかな?
221NPCさん:2010/04/23(金) 21:12:47 ID:???
湖岸の国から「だぜ」はウザかったZE
222NPCさん:2010/04/23(金) 21:57:14 ID:???
そろそろウザイぜ
223NPCさん:2010/04/24(土) 00:39:31 ID:???
>>209
大陸の北西に浮かぶ島の火山ってあまりにビンゴで怖いな
224NPCさん:2010/04/24(土) 07:18:29 ID:???
元ネタだろ
225NPCさん:2010/04/24(土) 16:52:32 ID:???
>>207 それでも性犯罪を繰り返すなら去勢した方がいいな。
襲われる側の孕まされるリスクと精神的外傷の重さを思うと。
226NPCさん:2010/04/24(土) 22:11:02 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \ 
     ('A`)   そうだ!性犯罪者と拉致被害者トレードしてもらえばいい!
     ノヽノヽ
       くく
227NPCさん:2010/04/25(日) 02:46:20 ID:???
なに錯乱してるんだ、偉大なる一つ
228NPCさん:2010/04/25(日) 18:37:46 ID:???
あははうふふ
229NPCさん:2010/04/25(日) 20:36:45 ID:???
終末になればファリスもファラリスも、エルフもダークエルフも、
ぎゅっと一つに濃縮されてしまうんだろうな。
喧嘩している間が華かな。
230NPCさん:2010/04/25(日) 21:25:13 ID:???
>>229
>ぎゅっと一つに濃縮
なんか楽しそうだなそれw
231NPCさん:2010/04/26(月) 20:01:52 ID:???
でも終末信徒は別になるんだぜ
水野後付けで
232NPCさん:2010/04/26(月) 22:40:23 ID:???
>>231
でもね、そこ突っ込むと
そう信じてるだけで、本当にそうなるかはわからない
って逃げ道があるの
233NPCさん:2010/04/27(火) 09:35:01 ID:???
リウイは6月に出る文庫で完結?
234NPCさん:2010/04/27(火) 18:18:36 ID:???
6月に出るのは「演歌の国」
その後に「北の国」上下
235NPCさん:2010/04/27(火) 21:30:23 ID:???
本気にするからやめろw
236NPCさん:2010/04/28(水) 15:41:08 ID:???
崖の国の、とか言おうとしたけどやめた
237NPCさん:2010/04/28(水) 16:56:55 ID:???
御飯の国
238NPCさん:2010/04/29(木) 18:57:48 ID:???
せめて今年中には全て出してほしいものだ
239NPCさん:2010/04/29(木) 21:01:05 ID:???
なんかもう数年ぶりにここに来たが、そろそろヴォーゲル様はアレクラストを支配したのか?
まさかまだブリスのおっぱいに夢中なのか?
240NPCさん:2010/04/29(木) 21:39:05 ID:???
一生もののおっぱいだがらな
241NPCさん:2010/04/29(木) 22:48:50 ID:???
>>238
赤い鎧の事?
242NPCさん:2010/04/29(木) 22:57:54 ID:???
リウイのこと。
243NPCさん:2010/04/29(木) 23:01:32 ID:???
赤い鎧は・・・おそらくもう・・・
244NPCさん:2010/04/29(木) 23:24:24 ID:???
残尿感あつかいになってきた
245NPCさん:2010/04/29(木) 23:27:45 ID:???
>>242
真面目に返されても、困る
246NPCさん:2010/04/30(金) 00:03:43 ID:???
>>244
誰がうまいこと表現しろと
247NPCさん:2010/04/30(金) 04:46:24 ID:???
出したら出したで赤玉あつかい
248NPCさん:2010/04/30(金) 12:28:20 ID:???
ていうかここまで時機を逃しておいて富士見が出してくれると思うか?
249NPCさん:2010/04/30(金) 13:41:03 ID:???
サーラの例もある
というかなまじサーラが出てしまったせいで
他のも諦めきれなくなってるという効果がw
250NPCさん:2010/04/30(金) 14:14:02 ID:???
つか、今、清松センセは何の仕事をしてるの?
251NPCさん:2010/04/30(金) 16:25:12 ID:???
>>250
2.0じゃね?

そういえば清松って他のリプとかに監修として出向してないよな…
252NPCさん:2010/04/30(金) 18:36:49 ID:???
運営の方に専念してんだろ
合間に宿題やろうとしてるがうまくいってないと
253NPCさん:2010/04/30(金) 19:36:27 ID:???
>>248
蓬莱学園の革命思い出して泣きたくなった
254NPCさん:2010/04/30(金) 20:00:49 ID:???
サーラは出してくれってお手紙が10年届き続けた結果だよ
255NPCさん:2010/04/30(金) 20:16:54 ID:???
SNE側としても出したくないんじゃない?
2.0が始まってるわけだし。
256NPCさん:2010/05/01(土) 02:32:01 ID:???
>>251 ラクシアの15レベル祭リプレイのGMが清松っぽいという噂。
257NPCさん:2010/05/02(日) 09:44:19 ID:???
清松ェ…
258NPCさん:2010/05/02(日) 20:58:27 ID:???
天下りの老外みたいだ
259NPCさん:2010/05/03(月) 00:59:04 ID:???
そう言われないように共通ペンネームの「にしかけもみじ」を使用したんだなw
260NPCさん:2010/05/03(月) 21:08:14 ID:???
無印を終わりにするなら、とにかく決着を形にはして欲しい・・・
261NPCさん:2010/05/04(火) 09:51:37 ID:???
リウイが終わる事がその「形」じゃないん?
262NPCさん:2010/05/04(火) 20:27:11 ID:wUp1NtCt
リウイが死ねばいいのに…
263NPCさん:2010/05/04(火) 20:30:18 ID:???
ムディールのマイリー神殿は、他国とは様々な点で大きく異なっています。
この国のマイリー神殿では力は弱き者を守るためにあり、己の武威を示すものではない、という考えがあるため、
最小限の武装であるべきだとされています。
この国のマイリー神官(武僧と呼ばれます)は基本的に武器の使用は推奨されず、己の肉体のみで戦います。
武器を使う場合でもけして刃のついた武器は使わず、ロングスタッフや木製のフレイルを用います。また鎧も皮鎧がほとんどです。
しかしムディールの武僧達の身につけた武術は、徒手空拳でも強大な戦闘力を持っています。
わずか半歩の距離からの踏み込みで、プレートアーマーすら粉砕する「寸頸」や肉体を鋼鉄と化す「硬身功」等、様々な奥義が伝わっています。
しかしこれらの奥義を修得するには、非常に過酷な修行が必要となります。
入門した修行僧には、濡れた紙の上を破らずに走り抜ける、逆さ吊りにされた状態で小さな杯で水をバケツから
別のバケツに移す、四方八方に無数の針の埋め込まれた小さな部屋で一日中立ったままでいる、といった修行が課せられます。
そして全ての修行を完遂した者には、最後に暗闇に閉ざされた長い廊下を駆け抜ける試練が待っています。
廊下の両脇には沢山のウッドゴーレムが待ち構えていて、その攻撃をかいくぐって終端に辿り着くと、そこには
赤く焼けた石が詰まった重さ250キロの鉄の壷が置かれています。
見事この壷を持ち上げることが出来れば免許皆伝となり、一人前の武僧たる資格を得るのです。
264NPCさん:2010/05/04(火) 20:54:58 ID:???
ソードワールドRPGにはT&T5版みたいな毒が欲しかった。
T&TにはソードワールドRPGみたいな毒が欲しかった。
正義の戦いに使うなら毒を使うのも正義ですっ(キリッ
265NPCさん:2010/05/05(水) 00:02:13 ID:???
アーハン?
266NPCさん:2010/05/05(水) 00:10:18 ID:???
>>263 額に「中」の字が焼印されるのでヤです。
267NPCさん:2010/05/05(水) 01:17:10 ID:???
>>264
SWに毒・疫病ルールは存在する
ただし、冒険者は「毒を使わない」のが矜持なのよ
毒を使うのは、狩人ギルド・盗賊ギルド、国の工作機関などで、プレイヤーが使うのは邪道とされているだけ
一応GM側が使う為にだがルールが存在するのでGMが許可すれば毒は使える
268NPCさん:2010/05/05(水) 01:50:12 ID:???
アイオケーンの活用法について議論する日が来たようだな。
269NPCさん:2010/05/05(水) 03:25:27 ID:???
混沌の地にいけば使いたい放題
270NPCさん:2010/05/05(水) 05:25:39 ID:???
ノーマルのソードワールドルールでは、暗殺者の代名詞のダークエルフも
毒物のダークブレイドを使うのを遠慮するワールドです。
ミスリルはブラフで、川人小説のメイドが刃に塗っていたくらいだ。
271NPCさん:2010/05/05(水) 11:09:44 ID:???
レアン「…。」
272NPCさん:2010/05/05(水) 13:33:51 ID:???
>>271
暗殺者は引っ込んでらっしゃい
273NPCさん:2010/05/06(木) 16:41:04 ID:???
中世の戦場で鈍器が剣や刀より流行ったのはヨーロッパくらいですよね
メイスが剣や刀より有効なのはプレートメイル相手の時くらいでしょう
274NPCさん:2010/05/06(木) 16:43:42 ID:???
少なくとも日本じゃ流行らなかったな
275NPCさん:2010/05/06(木) 19:46:07 ID:???
>>273
プレートは運用できる気候が狭いからなぁ
276NPCさん:2010/05/06(木) 21:50:48 ID:???
>>271
ピロシの処女好きか
277NPCさん:2010/05/06(木) 22:41:55 ID:???
>>273
装甲が厚い防具が潤沢に供給出来た地域が非常に少ないからな…
 ・気候的な問題(熱帯・寒帯では金属鎧が運用できない)
 ・運用上の問題(船上など水場近くで運用する場合、重いと落水した段階で戦死)
 ・コスト的/資源的な問題(冶金技術/資源/製造コストを賄える国力)

古代中国とか古代インド辺りでは多少導入されてた期間があるんで、その頃には流行ったかも知れない
ただし、東洋文化圏では用兵は速度優先思考が在ったんで軽装の方が多かった様だけどね
鎚+重装鎧を主に運用すると行軍速度や輜重隊の必要量に格段に差が出てしまうから…
拠点防衛型の歩兵なら重装歩兵もアリなんだろうけどさ

ちなみに”鎚”自体は結構流行ってるよ>時期に拠る差が激しいらしい
SWではあまり流行らないけど斧型/鉈型の方が実用性からも多く使われてるんだけどね

リアルリアリティー重視のGMシナリオならハンドアックスとか、ダガーとかの装備頻度が高くなるハズ
使用条件など細かく指定されると主武器が使えない事態が多くなるし、罠とかキャンプとかで利用するネタとか入れてくるし… orz
あぁ…ロングスピア(ライトメイス)+ハンドアックス+ダガーにハードレザーなファイターとか何が楽しかったんだろう……
278NPCさん:2010/05/06(木) 22:49:40 ID:???
五竜亭的な正しい冒険者の姿かもな
279NPCさん:2010/05/06(木) 23:11:27 ID:???
>>277
知ったかキモ
280NPCさん:2010/05/06(木) 23:28:06 ID:???
リアルリアリティーでサバイバルぽい事すんぞ!というシナリオは面白いが
ソードワールドはちょっと不向きな気はするな。

武器ごとに打撃力が変わって、レーティング表も違ったりするからなあ・・・
手斧の表はどれだっけ? おっとダガーは? みたいになる。
281NPCさん:2010/05/07(金) 01:15:17 ID:???
>279
可哀想に、自分の知らない知識を提示されたのが悔しかったんだね?
わかるよ。井の中の蛙だったのが、大海を知って驚いたんだね。
でもさ、こういう蘊蓄を教えてくれる人ってのは、いいもんだぞ?
知識は蓄えておけば役に立つんだから。
282NPCさん:2010/05/07(金) 15:19:05 ID:???
刃物は鈍器として使えるが、鈍器は刃物のかわりにならない
から鈍器のみの武装はすくないんじゃないかな

あるとすれば、もともと非殺傷目的の部隊(捕り物とか警吏とか)
283NPCさん:2010/05/07(金) 19:46:37 ID:???
馬鹿の長文がいっぱい
284NPCさん:2010/05/07(金) 23:07:58 ID:???
>282
レーザー光線によるカッターを、どうやって鈍器として使うんだ?
285NPCさん:2010/05/07(金) 23:11:17 ID:???
え?
286NPCさん:2010/05/07(金) 23:19:43 ID:???
一休「実演してみせます。まずは>>284殿が屏風からレーザー光線のカッターをお出しください」
287NPCさん:2010/05/07(金) 23:23:57 ID:???
ばっかおめぇ、「レーザー発生装置」で殴るんだろうが。
288NPCさん:2010/05/07(金) 23:27:26 ID:???
>282
太さ1/1000ミリ、長さ1メートルの、破壊不能の謎材質でできた丸い断面の棒っきれ=鈍器なのに、ニンジンとかダイコンとかがスパスパ切れちゃいました!
289NPCさん:2010/05/07(金) 23:28:26 ID:???
>282
一つ問う。
どうやったらブレードネットを鈍器として使うのでしょうか?
290NPCさん:2010/05/07(金) 23:44:27 ID:???
ま〜リアル『グレートソード』は斬れる様な刃物でなく鈍器だったらしいがw
斬れる大型の刃物は日本刀ぐらいらしいぞ>リアルでは
291NPCさん:2010/05/07(金) 23:56:40 ID:???
>288
1/1000ミリを計測できるならニンジンとかダイコンが「殴って潰された」とわかるんじゃねーの
292NPCさん:2010/05/08(土) 00:08:38 ID:???
>>290 シャムシールは?
293NPCさん:2010/05/08(土) 01:19:01 ID:???
日本刀ほどには鋭くなかった筈だな>シャムシール
日本刀は金属を積層にして鍛造したヤツだから厚みとか鋭さがチョット桁違いらしい
積層鍛造したシャムシールとかナイフも出無くはないので技術的に広まらなかっただけかも知れない
294NPCさん:2010/05/08(土) 01:38:09 ID:???
>>290
バトルアックス…はマイナーだなあ。
>>290
1.インプあたりの手頃な敵にブレードネットをかけます
2.動かなくなったインプをおもむろに掴みます
3.手近な敵に殴りつけます
295NPCさん:2010/05/08(土) 07:19:15 ID:???
>>281
噴いたw
296NPCさん:2010/05/08(土) 07:23:53 ID:???
ルナティックドーン2ってゲームでは西洋の剣はほとんど打撃属性だったな
んで中東の曲刀と日本刀は斬属性、凝ったゲームだった

あとリアルに使いたい武器選べと言われたら剣と斧は選ばないだろうなあ
手入れが大変そうだし無駄に重そうで見合った威力も無さそう
297NPCさん:2010/05/08(土) 09:59:43 ID:???
リアリティーで考えると槍系、薙刀系が有利そうだ
実用性優先なら洋鉈(ゲーム的にはブロードソード辺りに分類されちまいそうだがw)を選びそうな気がする
298NPCさん:2010/05/08(土) 12:41:38 ID:???
>>294
その発想はwww
299NPCさん:2010/05/08(土) 13:42:34 ID:???
単純にリーチが長いと有利だから、戦国時代の足軽とかは槍つかってたんじゃなかったか。
槍が強くて有利なゲームってあんま知らんけど。
300NPCさん:2010/05/08(土) 13:53:22 ID:???
つーか、安く済むんだよね。
柄を木製にすれば鉄の使用量も少ないし、柄は木製だから数多く作りやすい。
301NPCさん:2010/05/08(土) 19:06:42 ID:???
>>300
やろうと思えば、即席でも作れるだろうしな…

SWなら、仕事で向かった村の青年たち(冒険者Lv0)に持たせるとか
そんなシチュエーションを思いついた。
302NPCさん:2010/05/08(土) 19:57:14 ID:???
旧石器時代から伝統があるんだよ槍は

まあ素人目にはただの石ころにしか見えないものを
これは石斧の刃、これは石槍の刃、と区別して
注釈を付ける考古学者が今一信用ならないが
303NPCさん:2010/05/08(土) 20:44:00 ID:???
石槍に毒塗って完璧
304NPCさん:2010/05/08(土) 20:45:03 ID:???
名のある剣闘士どうしが戦うんならともかく
その辺の十把一絡げの兵士が持つならそりゃ槍が最強っしょ
コスト安いから末端まで持たせて練成するのも楽だしな
305NPCさん:2010/05/08(土) 22:17:56 ID:???
>>303
刃物に塗布する毒物の元祖は排泄物だが
これだけ冒険の美学を木っ端微塵にするリアルリアリティも早々ないよなあ
306NPCさん:2010/05/08(土) 23:06:33 ID:???
>槍
日本では竹だけで足りるもんな。
307NPCさん:2010/05/08(土) 23:14:57 ID:???
イーストエンドこええw
308NPCさん:2010/05/08(土) 23:21:58 ID:???
しかも竹という材料は山に密集して生えてるから集めやすい。
坑道つくって掘り出す必要無い。
加工に炉とかの大きい設備もいらない。

なんか凄い優秀な武器に思えて来た。
309NPCさん:2010/05/08(土) 23:49:38 ID:???
>308
さらに、木に比べて形状(手頃な太さでまっすぐ)も向いている。
鉄や黒曜石に比べれば貫通力は低いだろうし耐久性も今一かもしれん。
しかし、簡単に数をそろえられる。
310NPCさん:2010/05/09(日) 00:10:44 ID:???
槍は、生産性と軽さ、リーチの長さで運用性が最も良いからな…
あと集団戦では密集運用させられるので軍用としては弓と双璧をなす武具やね
冒険者だと単独運用だから間合いの広さより対応出来る角度…領域を優先させ剣や斧・鎚を装備する事が多そうだけどね
槍の”間合い”を割り込むインファイトのルールが無いからSWでは安くて美味しい…貧乏臭い武器としか認識されてない様な気がする
311NPCさん:2010/05/09(日) 03:26:20 ID:???
>>308
ただし、革鎧程度(?)でも簡単に主攻撃力が失われるんだよな。
312NPCさん:2010/05/09(日) 04:34:53 ID:???
でもB29もイチコロ
313NPCさん:2010/05/09(日) 09:40:58 ID:???
足の速さと、敵を倒した時の得点がアップ
314NPCさん:2010/05/09(日) 11:21:18 ID:Y0prMDUU
例として不適当かもしれんが、槍術の近現代版である銃剣格闘(競技用の銃剣道では無く)は刺突以上に瞬間的にリーチを転換できるストックでの打撃に重点を置いている。
315NPCさん:2010/05/09(日) 19:02:53 ID:oStyKwrJ
>>313
それは「いっき」だろ
4方向攻撃可能だったのが正面だけになるから速くなっても微妙なんだぜ
316SAGE:2010/05/09(日) 21:15:50 ID:???
SAGEたつもりだが上がってたらスマソ。
オンラインサイトでおもろいS・W1.0のサイト知りませんか?
317NPCさん:2010/05/09(日) 23:26:44 ID:???
半年ぐぐれ
318NPCさん:2010/05/10(月) 01:10:09 ID:???
槍持つと足が速くなるなんて、史実のどこにもないんだが?
319NPCさん:2010/05/10(月) 01:14:02 ID:???
>>318
それは素で言っているのか?
320NPCさん:2010/05/10(月) 04:47:13 ID:???
ま〜槍は剣等に比べて軽いし、重心も調整し易く無理が出難いから、足が速くなっても不思議じゃないが…w
ファミコンのゲームの話だろうに…>元ネタ
321NPCさん:2010/05/10(月) 20:52:23 ID:???
>>316
キミにはまだオンラインは早い
半年ROMれ
322NPCさん:2010/05/10(月) 21:08:45 ID:???
ペルシャ人も槍使っておけば
スパルタ相手にあんなgdgdにならなかったのに
323NPCさん:2010/05/10(月) 23:17:06 ID:???
>319
よくいる「史実の○○は〜」って知識をひけらかしたいやつなんだろ?
前にもいたな、史実のアイアンメイデンがどうのって言ってた奴。
324NPCさん:2010/05/11(火) 00:21:29 ID:???
アイアンメイデンの場合は、みんなが「検索しても口を塞ぐ鉄の処女は出てこない」とか
「鉄の処女って口はふさげないんじゃないの?」とか書いてるのに対して、
>>今回も、大方「俺様は史実の拷問器具に詳しい」ってひけらかしをしたくて、
>>「史実の鉄の処女は顎を刺しません(キリッ」とかやってるんだろうな。
なんて的外れな書き込みがあっただけ。
誰も「俺は史実に詳しい」なんて書いてなかったのにね。
もしかして>>323と同一人物かな?
325NPCさん:2010/05/11(火) 00:30:44 ID:???
>324
どこへ行きたいんだ
326NPCさん:2010/05/11(火) 00:51:46 ID:???
知識をひけらかしたいやつが「史実の○○は、」と史実かどうかも定かでない発言をしたがるのは確かだが、
アイアンメイデンの時は全く状況が違うからなあ。
327NPCさん:2010/05/11(火) 03:09:48 ID:???
あれってそもそも

銀のアイアンメイデンに閉じ込めれば喉が銀で焼かれるので吸血鬼でも魔法は使えないはず

喉は静脈や動脈があるんで、苦痛を与えるための刑具だったアイアンメイデンじゃ無理じゃね?

というような流れだが、>318とは次元が違うだろう。
328NPCさん:2010/05/11(火) 19:14:58 ID:???
違う。
>>鉄の処女に、邪な土をいれておく。
>>復活の際に串刺し。
>>非銀製ならダメージはなかろうが、全身が固定されてて身動きできないまま餓死するまでじっと過ごす。
としか書いていなかったから、「魔法使えばいいじゃん」と突っ込まれた。
そこで、「確かに。では発声器官も塞ぐような構造にするってことで」とか言っときゃ何の議論にもならなかったが、
相手を馬鹿にした上で、「主に口を固定するために鉄の処女にしたわけだ。」などと後付け発言をしてしまった。
だから、「鉄の処女が口を固定するなんて当たり前でもなんでもねーよ」なんて突っ込みを受けることとなったわけ。

いずれにしても>>318と次元が違うのは確か。
329NPCさん:2010/05/11(火) 19:37:10 ID:???
これ史実をひけらかしてた人の自演?>>281
330NPCさん:2010/05/11(火) 21:07:13 ID:???
ちょっと話を聞いて、意見を聞かせてくれ。
友人と、ちょっと装備のことで揉めているのだ。

友人はTRPG歴数年と、ちょっとかじった程度のプレイヤー。
ファンタジーへの造形はそれほど深くない。
「スレイヤーズ」が大好きで、コンピューターのTRPGをやる程度。

その友人が、ドワーフのファイターで「グレートソードを装備する」と言いだしたのだ。
もちろん、ルール上は何の制約もないし全く問題はない。
しかし「ドワーフが剣を装備する」というのが美しくないと思ったので、
その事を友人に伝えたのだが、友人からしてみれば何故ドワーフが
斧装備に縛られないといけないのかが、納得いかないのだそうだ。

「なぁ、もしエルフが斧装備して登場したらどうする?」
「笑う!」
「それは、エルフには斧が似合ってないからだろ? 同様に、ドワーフにも剣は似合ってないんだよ」
「何でそうなるんだよー普通にかっこいいじゃないか」
「いや、ドワーフの身長を考えてみ? 2mこえるような大剣振り回せるか?」
「その為の筋力だろ」
・・・とまぁ、堂々巡り。

装備しちゃイカンという事ではなくて、「ドワーフには剣よりも斧が似合ってる」というのを納得させたいのだが、
どうしたらいいんだろうか。

もちろん「ドワーフには斧」ってのは先入観で、俺はその先入観を友人に押し付けようとしてる、なんてのは重々承知してます。
でもさ、やっぱり共通認識が欲しいんですよ、同じTRPGを遊ぶメンツとして。
331NPCさん:2010/05/11(火) 21:15:26 ID:???
ドワーフ=斧は常識・基本設定であってそれは認識するべきだが、
そこをあえて外して行くってのもキャラ付けの手法の一つだろ。
グラランセージなんてのが公式にいるくらいだぜ。
332NPCさん:2010/05/11(火) 21:21:24 ID:???
>>331
知っててキャラ外してくるのなら大歓迎ですとも。

でも友人は知らないんですよ。
ドワーフにとって斧が象徴とも言うべき武器だってのを全く分かってないんですよ。

手頃なドワーフキャラを例に挙げても
「そうやって世間全般でドワーフ=斧ってやってるのが納得いかない」
って人なんですよ。

斧がドワーフの魂の武器だってきちんと理解した上でなら、
そこからどれだけ外したキャラ作っても大歓迎なんですよ。

俺は、その「常識・基本設定」の部分をきちんと知ってもらいたいんですよ。
333NPCさん:2010/05/11(火) 21:31:13 ID:???
よく読みたまえ。>>330が問題にしているのは、「ドワーフに剣を装備させないにはどうすればいいか」ではない。
「ドワーフ=斧は常識・基本設定であるということを認識させるにはどうすればいいか」だろう。

ファンタジーなゲームや小説や映画で、剣を装備したドワーフなんてほとんどいないのではないかな?
指輪物語、ジルオール、FF、その他RPG。ダンジョンズドラゴンズの映画でも斧装備だった。
ロードスのギムもグリーバスも斧やハンマー。フレーベもハルバードもしくは戦斧。
SWSFCのドワーフの初期装備も斧だし、グラフィックも斧持ってる。
あるいは鍛冶屋、石工としてのイメージから、ハンマーを持つことが多い。

やはり指輪物語がいいんじゃないかな?wiki でドワーフ見るのもいい。
334NPCさん:2010/05/11(火) 21:35:57 ID:0cVi2t84
ホビットで普通に剣使ってたじゃん
335NPCさん:2010/05/11(火) 21:37:00 ID:???
とりあえず、その友人には

・ネットでもどこでもいいから、『大剣を持ったドワーフ』の説得力のある絵を持ってきなさい。
 それでこちらを納得させることが出来たら、俺はもう何も言わない。
・コンベンションで剣を持ったドワーフ作って、みんなの反応を見てきなさい。

・・・の2つを言ってあります。その友人、時々コンベンションに顔出すので。

アリアンロッドで「アックスマスタリー」だけネヴァーフの種族スキルになってるのも納得いかないんだそうだ。
他の種族で斧持つとき不利になるから・・・ではなく、ドワーフ=斧にされてるのが納得いかない・・・ってのがなぁw
336NPCさん:2010/05/11(火) 21:40:18 ID:???
ドワーフにとっては魂の問題。鎌倉武士の弓、戦国武士の槍、江戸武士の刀。
インディアンのトマホーク、ハイランダーのクレイモア、グルカ族のククリナイフ。
そういったアイデンティティとして絶対に欠かせないもの。
そういうものであると説明するしかないでしょ。
337NPCさん:2010/05/11(火) 21:55:16 ID:???
バルク カザード!カザード アイ=メーヌ!」"Baruk Khazad! Khazad ai-menu!"と発音され、
「ドワーフの斧だ!ドワーフが汝らを討つぞ!」
338NPCさん:2010/05/11(火) 21:56:59 ID:???
正直、ドワーフの斧なんて
そんなに頑張って共通認識を得なければならない程の要素だとは思えない
339NPCさん:2010/05/11(火) 21:59:27 ID:???
件のPLだって、お約束がわかってないのではなくて、
そういうものに逆らいたい中二病なだけかもよ。
340NPCさん:2010/05/11(火) 22:01:26 ID:???
聖書がスレイヤースならそうなるわな。
341NPCさん:2010/05/11(火) 22:10:07 ID:???
日本人より背の低い筋肉小人が竜殺しを持つイメージがないんだろうな。
342NPCさん:2010/05/11(火) 22:12:10 ID:???
とりあえず>>330は困ったちゃんスレで相談してみれば?
343NPCさん:2010/05/11(火) 22:24:34 ID:???
とりあえずフォーセリアのドワーフは、村が地下にあったり、鉱山で生計を立てていて
生活は狭い坑道で、長い槍やポールウィポンやグレソを振り回すに適してないと説明するとか。

勝手が違うだけで、ドワーフがグレソを持てないってことはないんだよね。
ダークエルフのくちづけ3巻のホアンも、バンパイア退治に
渋々魔法のグレソを使っていたし。
344NPCさん:2010/05/11(火) 22:25:46 ID:???
全部「知識をひけらかしたいオタ」じゃんか

中の人に針を刺す棺桶状の物体を「鉄の処女」と称したら、
⇒史実の鉄の処女は〜
槍を持つと早くなるとネタを出したら、
⇒史実の槍は〜
槍で装備で早くなんてならないと言ったら
⇒古いゲームのいっきでは〜
個人の好みでドワーフに剣を装備させたら
⇒ファンタジーの古典ではドワーフは〜

正直全員うぜえ。
ここはソスレだ。枕詞に「ク」はつくが、SWのスレだ。どっか雑談スレだか蘊蓄スレだか言ってやれや。
345NPCさん:2010/05/11(火) 22:29:21 ID:???
>>344
「ドワーフ=斧」なんて一般常識が、どうやったら知識のひけらかしになるのかkwsk
346NPCさん:2010/05/11(火) 22:29:29 ID:???
ブチキレみっともない
347NPCさん:2010/05/11(火) 22:30:40 ID:???
>ドワーフに斧は必須
するってーとSWにおいては、
ドラゴンを退治するのに槍は必須なんですな?
ヴァンパイアを倒す時には十字架とニンニクは必須なんですな?
狼男を倒すのに銀の弾丸が必須なんですな?

ええじゃん、斧を使いたがる変わり者のドワーフで。
NPCドワーフを出すたびに、変人(変ドワーフ?)扱いしてやればいいだけ。
348NPCさん:2010/05/11(火) 22:34:15 ID:???
別にドワーフがグレソ持つくらい構わんでしょ
流石に小剣+盾の軽鎧なドワーフとかは視覚的に問題ありすぎて止めたくもなるが
持ち前の筋力をふんだんに使った武器であれば大体ドワーフっぽくなると思うよ
349NPCさん:2010/05/11(火) 22:37:51 ID:???
>>347
「必須」とは誰の一人として言ってない。

侍にとって刀が魂であるように、ドワーフにとって斧がそうなんだってのを、
それが理解出来ない人にどうやって教えようかって話。

勝手に極論に持ち込まんでくれたまえ。
350NPCさん:2010/05/11(火) 22:40:29 ID:???
>>348
>>330は、別に装備すること自体が悪いとは言ってない。

ただ、「ドワーフに剣は似合わないなぁ」と返したら、友人に「えー」って顔をされたのが
釈然としないってだけでしょ。
351NPCさん:2010/05/11(火) 22:44:54 ID:???
ドワーフのなんたるかが解るようなオススメ小説でも見繕ってやれば?
異種族をRPする基本だと言って
352NPCさん:2010/05/11(火) 22:52:31 ID:???
人間社会で訓練したドワーフならグレートソードでも設定的に何の問題も無いということだな
353NPCさん:2010/05/11(火) 22:52:49 ID:???
>>344
> 中の人に針を刺す棺桶状の物体を「鉄の処女」と称したら、
> ⇒史実の鉄の処女は〜
当初は発声器官を塞ぐことを考慮していなかった。
にも拘わらず考えの浅さを指摘されたら、
「鉄の処女は発声器官を塞ぐのが当たり前」などという間違った後付け発言で周りを馬鹿にした。
だから「検索して」とか「疑問形」の形で、鉄の処女が発声器官を塞ぐのは当然ではない旨を指摘されたわけだ。
最初から史実の鉄の処女を知ってたやつなんていなかったわけで、知識のひけらかしでも何でもないのは明らか。

君の論によれば、誰かが間違ったことを言ってその間違いを指摘したら、
すぐに雑談スレやら蘊蓄スレやらに行かなければならないことになるわけだが。
354NPCさん:2010/05/11(火) 22:55:36 ID:???
昔、SWノベルのなにかで、小剣もってたシーフのドワーフがいなかたっけ?
「シーフのドワーフはハンドアックス持つべき」と当時は思ったもんだ。

手元にないからあれだが、ドワーフの種族説明のところに書いてなかったっけ?
すれ違いだが「D&Dがよくわかる本」には「一般的なドワーフは斧やハンマーを使う」と書いてあった気がするが、類似の記述はなかったっけ?
「ルールブックにかいてあるから」で納得しないかもしれないが。

>>344
このレスについて、いちおう謝っておく。もうしわけない。
355NPCさん:2010/05/11(火) 22:59:40 ID:???
史実によれば鉄の処女は(日本の忍具の水蜘蛛のよーに)後世の創作拷問器具疑惑があるのだが
ファーセリアでは藤澤さなえがペラペラリプレイで登場させているのであってもいい。
356NPCさん:2010/05/11(火) 23:04:59 ID:???
>>344
君のレスはへっぽこ最強!な人達を思い出させるね。
357NPCさん:2010/05/11(火) 23:09:33 ID:???
> すれ違いだが「D&Dがよくわかる本」には「一般的なドワーフは斧やハンマーを使う」と書いてあった気がするが、類似の記述はなかったっけ?
Wikiに書いてあるよ。
358NPCさん:2010/05/11(火) 23:25:10 ID:???
>>330
> 友人はTRPG歴数年と、ちょっとかじった程度のプレイヤー。

数年もやってて「ちょっとかじった程度」なのか
上級者様は手厳しゅうございますな
359NPCさん:2010/05/11(火) 23:29:09 ID:???
まぁソスレだからな。
360NPCさん:2010/05/11(火) 23:29:11 ID:???
釈然としないまではともかく
なんで相手の認識を変えなきゃいけないかが分からん
361NPCさん:2010/05/11(火) 23:31:01 ID:???
>>358
数年と聞いただけでプレイ頻度まで把握して皮肉が言えるとは
上級者様はさすがでございますな。
362NPCさん:2010/05/11(火) 23:33:05 ID:???
なら数年という情報に何の意味も無いじゃん。
363NPCさん:2010/05/11(火) 23:35:31 ID:???
>>360
>>330の最後の2行にちゃんと書いてあるだろ。よく読め。

世界観として「ドワーフは斧好き」とかちゃんと認識してもらうのは
同じゲームをする上でわりと大事なことだと思うぞ。

極論で言えば、ファンタジーを理解してない奴に「シーフって泥棒か、警察を呼ぼう」とか言い出されれば
ファンタジー世界のシーフについてちゃんと説明するだろ?
それと同じ事だと思うんだ。
364NPCさん:2010/05/11(火) 23:35:39 ID:???
10年は夢のようだし、100年は夢また夢だし、1000年は一瞬の光の矢だからな。
365NPCさん:2010/05/11(火) 23:36:23 ID:???
>>362
そらそうだ。情報として重要なのはその後の「ちょっとかじった」の部分だからな
なんでそんなところに噛み付いてるんだ
366NPCさん:2010/05/11(火) 23:37:37 ID:???
367NPCさん:2010/05/11(火) 23:39:17 ID:???
>>366
で、どれがグレートソード?
368NPCさん:2010/05/11(火) 23:41:24 ID:???
>>367
ん?斧以外の武器を使うドワーフがアレって話じゃなかったのか?
それともドワーフが*グレートソード*を使うのがまずいってのが論点?
369NPCさん:2010/05/11(火) 23:41:53 ID:???
検索おつかれさん。
370NPCさん:2010/05/11(火) 23:43:23 ID:???
剣持ったドワーフの画像が幾つか見付かったが、
じゃあこれで「ドワーフ=斧は妄想」と片づけていいんだろうか

そんな簡単な問題じゃない気もする
371NPCさん:2010/05/11(火) 23:43:44 ID:???
>>369
熱帯魚の画像もいっぱい見れて楽しかったよ(・∀・)
ドワーフドワーフ
372NPCさん:2010/05/11(火) 23:47:24 ID:???
>>330の気持ちも分かるが、自由に武器持って戦いたいっていうその友人の気持ちも分からんではないな。

つか、画像が見付かってもあまり意味はないな、今回の場合。
検索頑張った>>366は乙だが。

ドワーフが剣持って戦うのは認めるが、ドワーフにとって
斧が大きな意味を持つことも理解して欲しいって話だからな、今回の場合
373NPCさん:2010/05/11(火) 23:51:06 ID:???
>>372
いや画像検索しといてなんだけど、俺もドワーフが斧スキーなのは認めてる
ただ>>333の「ファンタジーなゲームや小説や映画で、剣を装備したドワーフなんてほとんどいないのではないかな?
指輪物語、ジルオール、FF、その他RPG。ダンジョンズドラゴンズの映画でも斧装備だった。」
ってレスが癇に障ったので異存を述べただけ
あと>>330は別にいいじゃん、そんな細かいこと気にしなくてもさー
374NPCさん:2010/05/11(火) 23:52:29 ID:???
検索して剣を持ったドワーフが出てきても驚きはせんが、すくなくともフォーセリアのドワーフが
当たり前のように斧を使っている事実に代わりはなかろう。
例外がいちゃいけないということもないが、そういう話をしているわけではない。
375NPCさん:2010/05/11(火) 23:56:26 ID:???
要するに「ドワーフに剣は似合ってない」というのはただの思い込みで
「フォーセリアではドワーフは斧を使うものらしい」というだけだな
376NPCさん:2010/05/11(火) 23:57:00 ID:???
しかしこれは「そういうモノなんです」で納得してもらうしかない世界だよな。
決定的な証拠と理詰めで何とかなるモンじゃないし。

当人達にとってのこだわりが、他の人に理解出来るわけもなく。
「そこに斧があるから」だよね、結局のところ。
377NPCさん:2010/05/11(火) 23:57:27 ID:???
まあだから>>336みたいに説明してみた上で、
まだ剣にしたいなら好きにさればいいとしか言えないな。
378NPCさん:2010/05/11(火) 23:57:50 ID:???
>>373
実際ドワーフを画像検索してみても、斧やハンマー持ってるドワーフの画像が多数。
剣を装備したドワーフが少数派なのは確か。
379NPCさん:2010/05/11(火) 23:59:43 ID:???
俺個人の勝手な思い込みとしては、ドワーフは斧スキーであるのと同じくらい槌スキー
ハルバードはなんか違う
380NPCさん:2010/05/12(水) 00:00:47 ID:???
>>379
鍛冶屋さんが多いからね。
381NPCさん:2010/05/12(水) 00:01:16 ID:???
>>378
いや俺は剣持ったドワーフが多数派だなんてひとことも言ってないのだけど
382NPCさん:2010/05/12(水) 00:01:48 ID:???
>>379
グリーバスさんディスってんじゃ(ry
383NPCさん:2010/05/12(水) 00:06:10 ID:???
>>381
それは分かっているが、>>333に対する異存になっていないのは確かだろう。
384NPCさん:2010/05/12(水) 00:06:13 ID:???
>>364
過ぎてく時間は怖くないけど輝きを失うのが嫌なんだな
385NPCさん:2010/05/12(水) 00:07:42 ID:???
誰だ、ラーメン屋のメーテルの話をしてるのは
386NPCさん:2010/05/12(水) 00:12:14 ID:???
まあ、ドワーフにグレートソードをも持たせたくないなら
狭いダンジョンに潜らせた上で「狭いから使えないw」と言え。
387NPCさん:2010/05/12(水) 00:15:02 ID:???
>>383
なんで?「ほとんどいない」と言い切れるほど少ないものではないと思うけどね>剣ドワ
せいぜい「あんまりいない」程度のもんじゃね
388NPCさん:2010/05/12(水) 00:15:43 ID:???
人間より背の低いドワーフが剣を振り回せないほど狭いダンジョンなら、
戦闘になったら人間はもう何も出来なくなるなw
389NPCさん:2010/05/12(水) 00:26:54 ID:???
まぁルール上では剣ドワーフに何も問題無いし・・・構わんとも思う。
昔、D&Dから入ったらしい仲間が「僧侶系統のキャラが刃物で戦うのは気に入らん」とか言ってたけど
そんな事を言われても知らんがな、とD&D未経験だった俺は思ったし。
フォーセリアでは斧鈍器ドワーフが一般的でも、たまには剣ドワーフで遊ぶ人いていいんじゃね。
390NPCさん:2010/05/12(水) 00:30:29 ID:???
>>387
割合の問題を言うなら、>>366を示すだけでは全体母集団の数が示されていないのだから
「ほとんど」ではなく「あんまり」だ、などと微妙なニュアンスの差を埋めるほどの情報量は無いだろう。
さらに>>333を見ても言いきっている様子は見受けられず、疑問形があるのみ。
391NPCさん:2010/05/12(水) 00:32:11 ID:???
>>330を読めば論点が何かは分かるはずで、それは何度も指摘されていることなのに、
なぜこうも的外れな回答をしてしまう人が多いのか。
剣ドワーフをどうすればやめさせられるか、が論点ではないのに。
392NPCさん:2010/05/12(水) 00:32:39 ID:???
「そういうものなんだ」って話に「ふーん」で終わらない相手には、
こんな資料がこんな例が、そもそもの始まりから歴史はこうで
って打ってもしょうがないだろうな。

NPCで斧ドワーフを出して、標準扱いするくらいか?
393NPCさん:2010/05/12(水) 00:35:17 ID:???
それやっても、何でドワーフだからって斧装備にしたがるんだよ、って言われて終わりなような。
394NPCさん:2010/05/12(水) 00:39:52 ID:???
>>390
まあそれならそれでいいや、俺は剣ドワスキーにも人権を!って言いたいだけだけだし

あとさっきの中に入れなかったけど、これもドワーフ……のつもりみたい
いちおうタイトルが「3D rendering of a strong dwarf with sword」だった
http://us.123rf.com/400wm/400/400/3dclipartsde/3dclipartsde0908/3dclipartsde090800235/5390052.jpg

お口直し
http://ecx.images-amazon.com/images/I/210%2BLsdgmnL._SL500_.jpg
http://www.alionas.com/shop/BILDER/ZWERGESON/l_zws003.jpg
http://synnaskole.sweb.cz/noveTLD/DwarvenSergeant2.jpg
http://www.coolminiornot.com/store/shopimages/products/thumbnails/DWTDWF-005.jpg
395NPCさん:2010/05/12(水) 00:41:56 ID:???
>>393
「お前が気に食わなくても、世の中”普通そういうもの”とされてることには大抵の人は従うもんだろ」と言ってやれ。
396NPCさん:2010/05/12(水) 00:45:08 ID:???
斧エルフの色物さは理解してるのにな
397NPCさん:2010/05/12(水) 00:52:07 ID:???
398NPCさん:2010/05/12(水) 01:04:20 ID:???
アメリカさんの絵柄だとずっと濃い分斧でも違和感はそんなになさそうなw >エルフ
399NPCさん:2010/05/12(水) 01:28:09 ID:???
>>366
ものの見事にバスタードソードオンリーだな。
かえって感心した。

ところで、件の友人さんには山田章博のロードス読ませれば早くね?
要はスレイヤーズで入った第一印象を上書きしてやればいいんだろ?
400NPCさん:2010/05/12(水) 01:30:18 ID:???
>>397
ちょ、二枚目めちゃめちゃ好みなんだが
それどういうエルフなんだ

4枚目は普通にダークかな?ネトゲ系?
401NPCさん:2010/05/12(水) 01:34:09 ID:???
グレートソードで思い出したんで、ちょっと貼っておきますね。
一部グロ描写があるんで、その点は覚悟してね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM
402NPCさん:2010/05/12(水) 01:37:16 ID:???
二枚目いいな!
人間より背の高いウィザードリィ系の妖精騎士や妖精戦士にいそうな。
403NPCさん:2010/05/12(水) 01:41:00 ID:???
>353
>鉄の処女は発声器官を塞ぐのが当たり前
アイタタタタタ!
「パラライズでも呪文は唱えられる」とかって主張ですか?
「針で刺して身動きできないように固定」とあるのに「顎とか舌」の事をすっかり忘れてた事を「史実の鉄の処女は発声器官を塞ぐのが当たり前」とすり替えですか?
404NPCさん:2010/05/12(水) 01:45:43 ID:???
「身動きできないように針で刺したんだから、顎も舌も動かせないんだムギャオー」も、
「鉄の処女と書いたんだから、史実と一ミリでも違うのは許せないんだムギャオー」も、
どっちも同等にくだらない!
405NPCさん:2010/05/12(水) 01:48:49 ID:???
背が低くて振り回せないんじゃなくて、
グレートソードは背負って持ち歩いて、戦闘の時は鞘を落とすらしい(アシュラムさん談)
から、そこが難しいんじゃない?

ポールアームなら、背中に斜め差ししておいてさきっちょのカバー外せばいいだけだろうけど
406NPCさん:2010/05/12(水) 01:54:11 ID:???
馬鹿か?
身動きできなくても、アゴだのベロだのは別だろ?
身動きできなくげもワニは噛みつけるし、カエルやカメレオンは虫を捕れる。
それと、史実で厳密に絶対的に規定されているアイアンメイデンと一緒にするな!
本当に馬鹿だな!
407NPCさん:2010/05/12(水) 02:47:42 ID:???
>>401
突きなら結構簡単に鉄板貫くんだなあ、切れ味もたいしたもんだ
グレソは鍛冶の技が発展してフルプレートなんかも出てきた時代の刀剣だから
盛期中世までのしょぼい鉄と違って実際これに近い威力は発揮できたはず
408NPCさん:2010/05/12(水) 02:47:49 ID:???
噂のハゲまわりさんですか
409NPCさん:2010/05/12(水) 02:47:59 ID:???
ドワーフは斧を使うべきだ、なんて
「ソードワールドなんだから戦士は剣を使うべきだ」
「ヒロイックファンタジーの主人公は殆どが剣を使う。
鈍器やツルハシを使う戦士なんか少数派だ。」
と言ってるのと変わらん。
ルールに反してる訳じゃないんだから好きにやらせろや。
410NPCさん:2010/05/12(水) 03:08:38 ID:???
「その世界のドワーフは斧を使うのが一般的である」事と
「ドワーフがグレソを使う」事は別に矛盾しないだろ

世間一般のドワーフは斧を使うが、俺はあえて剣を選ぶぜ!
というキャラで良いじゃん

まぁ、昔のD&Dみたいに剣の方が有利だから〜って理由だけだと
ちょっと味気ない気はする
そこは後付けでもいいから剣を使うキャラ的な理由付けが欲しいところ
411NPCさん:2010/05/12(水) 03:11:51 ID:???
なんかあって剣士に憧れてる程度でもおk
412NPCさん:2010/05/12(水) 03:48:24 ID:???
日本人は日本刀を特別に思っているが
必ずしも日本刀を武器に選ぶかというとそうでもない。
でも「日本人なら日本刀に愛着を持つべきだ!」と主張されても
「う〜〜ん」とか「押し付けイクナイ」とは思う。
413NPCさん:2010/05/12(水) 03:50:06 ID:???
シーフ技能じゃなくて、ファイター技能を使いたがるグラランも公式にいるしね。
414NPCさん:2010/05/12(水) 03:51:17 ID:???
>412
ポン刀? 拳銃とかマイトの方が強力だろ?
415NPCさん:2010/05/12(水) 04:05:21 ID:???
一応、公式にグレソのドワーフもいるしね。
416NPCさん:2010/05/12(水) 04:16:59 ID:???
>>410
せっかくだから、俺はこの赤い剣を選ぶぜ!
417NPCさん:2010/05/12(水) 05:25:40 ID:???
ドワーフには斧って言ってる人だって斧以外のマジックアイテムが落ちてたら使うんだろ?
418NPCさん:2010/05/12(水) 07:04:57 ID:???
>>400
ウォーハンマーに出てくるホワイトライオンさん
"high elf white lion"でググると幸せになれる
4枚目は謎
419NPCさん:2010/05/12(水) 11:03:15 ID:???
>412
ばっかおめぇ、日本人の古典的武器なら竹槍だろ?
大抵の場所でそこそこの量調達できて、刀狩り以降も使えるし、何よりバリケードの建材としても利用可能。
戦時中にも大量生産され、訓練まで行われたという、超ロングラン武器ですよ。
420NPCさん:2010/05/12(水) 11:54:01 ID:???
とあるゲームで、ドワーフキャラに鈍器を持たせてたら、
後のサプリで、「メイスは人間の武器です」みたいなことが書かれてて笑ったことがある。
421NPCさん:2010/05/12(水) 13:13:02 ID:???
歴史上、人間の武器ではなかった武器があるのだろうか
422NPCさん:2010/05/12(水) 13:17:09 ID:???
>>401
板だ青竹だはふーん?だったけど
豚の頭真っ二つには普通に唸った
西洋剣ってやっぱ「切れ味のいい鈍器」なんだな
423NPCさん:2010/05/12(水) 14:18:41 ID:???
ドワーフは斧を持つもんだな人は
一部言及している人を除いて
メイスやハルバードなんかの長柄武器を持つのもおかしいって感じなのか?

特に330は
>「いや、ドワーフの身長を考えてみ? 2mこえるような大剣振り回せるか?」
これだと、モールやハルバードも使うのはおかしいってこったろ?
フレーベやグリーバス全否定じゃね?

後、エルフは弓とレイピア持ってないとおかしいって認識なのかね?
424NPCさん:2010/05/12(水) 14:42:06 ID:???
>>423
俺はエルフ+レイピアはあんまし好きじゃないな
425NPCさん:2010/05/12(水) 14:49:18 ID:???
>>423
バランス的に考えて大剣と長柄武器ではずいぶんちがうとおもうぞ
426NPCさん:2010/05/12(水) 15:37:21 ID:???
>>423
「斧じゃないとおかしい」って感情論が先行で
理屈は全部後付けなんだからほっといてやれ
427NPCさん:2010/05/12(水) 16:56:17 ID:???
>>423
ハルバードは刃の部分こそそのままでも、柄の長さなんか幾らでも調整出来る気がするぞ。

それとも、ハルバード持ってるフレーベやグリーバスは、人間用のハルバードを
そのまま持ってるって考え?

逆に、グレートソードはどうだ?
ドワーフ用に、寸詰まりにしたグレートソードが存在してるとでも?

ポールウェポンと両手剣では、そもそもまったく別物として捉えるべきだろ。
「グレートソード持てないならポールウェポンも持てないだろ」って一緒くたにするのは
ちょっと乱暴な論理じゃないか?
428NPCさん:2010/05/12(水) 17:55:34 ID:???
>>427
横レスですまんが、それを言い出すとドワーフ用のグレートソードもあるんじゃねえの?
っていう話にだってなるんじゃね
どうしても人間用にこだわるなら、そもそもハルバードの柄を縮めたものがハルバードとして
機能するのかという疑問だって生じてくるわけで
429NPCさん:2010/05/12(水) 18:07:37 ID:???
>>427
ルール的には
「槍・長柄武器の長さは必要筋力*15cm」
RR的には
ドワーフや或いはグララン用に柄の長さをカットしたとしてだ
唯でさえ小さいのに短くした「長柄」武器で馬上の相手に相対したりするのか?

どちらかというと、斧以外の武器は全部否定しているかのような言動の方が
気になってたのに、そっちに突っ込まれるとは思わなかった

ついでに、エルフについてはどうなのさ?
430NPCさん:2010/05/12(水) 18:24:04 ID:???
「弓とレイピアを持ってないとおかしい」とまでは言わないが、
斧やグレートソードを装備する姿が似合ってるとも思わない>エルフ
431NPCさん:2010/05/12(水) 18:26:48 ID:???
最近ちょこちょこ海外でも見かけるのはエルフ+カタナだな
オリエンタル要素を混ぜ込んだデザインとか散見する
432NPCさん:2010/05/12(水) 19:09:05 ID:???
ドワーフが斧系統の武器を主軸にするのは、
クラフトマン技能を持っているがゆえに戦いにしか使えない剣は好まないって説明じゃいけないのかな?
433NPCさん:2010/05/12(水) 19:14:20 ID:???
> グレートソード(Great Sword)はヨーロッパの武器の一つで、
> 剣の中でも特に大きなものを指す。ただし明確な定義はない。
>
> ツーハンデッドソード(両手剣)の平均的な長さは100〜180cmのため、
> 150cmを超えるあたりからがグレートソードといえるかもしれない。
> だがそれ以下でも見た者が「大きな剣」と思ったらそれはすべてグレートソードである。
> 定義はきわめて主観的であり、片手剣でもグレートソードと呼ばれる可能性はある。

ということらしいので、俺は別に「ドワーフがグレートソード」は問題ないと思う
434NPCさん:2010/05/12(水) 19:29:44 ID:???
>>425
>>427
長さ的に
ポールウェポン>グレートソード>斧
なんだから、
>2mこえるような大剣振り回せるか?
に対して>>423
「だったらポールウェポンなんかそれ以上に振り回せなくなるだろ」
と言っているようにしか読めんが。
ポールウェポン≒グレートソード
だなんて誰も言っていない。

>人間用のハルバード
>ドワーフ用に、寸詰まりにしたグレートソード
ルール上種族用カスタム化が存在していないのだから
基本的に全種族共通の汎用品だろ。
435NPCさん:2010/05/12(水) 19:32:42 ID:???
>>432
サバイバルの必需品「ナイフ」や塹壕戦最強の「シャベル」をだな……
436NPCさん:2010/05/12(水) 19:36:56 ID:???
>>432
ルナルのジェスタ信者思い出した

それだと、ポールアームもメイスも好まないになるが
逆にフレイルはokになるのか
437NPCさん:2010/05/12(水) 19:39:23 ID:???
今週末のシナリオにグレートソードもちのドワーフとバトルアックスもちのエルフ出すことにしよう
438NPCさん:2010/05/12(水) 19:48:25 ID:???
>>434
全体の長さに対して持ち手が端っこ近くにしかない両手剣と
短い刃先以外どこでも持てる長柄武器ではバランス面でぜんぜん違う。
単純に長さだけでは比べられない。
まあ怪力のドワーフなら、不恰好でも体験振り回すことは出来そうな気はするが。
439NPCさん:2010/05/12(水) 20:04:38 ID:???
>>438
短くしか持てないハルバードって、まともなのよりダメージとか下がりそうなもんだけどな
440NPCさん:2010/05/12(水) 21:37:34 ID:???
>>429
誰がどこで書いてたかは忘れたが、RPGマーフィーの法則で突っ込まれてたなそれ。
グラランがチャージとか、串持って体当たりしてるようにしか見えないだろ!っての。

>>431
ちょっとアリな気がする
441NPCさん:2010/05/12(水) 23:26:39 ID:???
>>403
元ネタは前スレ>>955のこれ。
>>鉄の処女に、邪な土をいれておく。
>>復活の際に串刺し。
>>非銀製ならダメージはなかろうが、全身が固定されてて身動きできないまま餓死するまでじっと過ごす。

「鉄の処女がとは顎や舌まで固定するものである」なんて共通認識は存在せず、
顎や舌を固定しない普通の鉄の処女でも「全身が固定されて身動きができない」という表現にはかわりがない。
その状況で、「魔法使えばいいじゃん」と指摘されたのであれば、
「忘れてた」とか、あるいは本当に魔法を防ぐことまで想定してたなら「説明が不足してた」とか一言いうのがまともな対応。

にもかかわらず、>>955
>>「口とか発声器官も串刺しで十分に動かせない」って発想できない奴がいると思ったら、その通りだった。
>>「主に口を固定するために鉄の処女にしたわけだ。」
などと周りを馬鹿にし始めたから、
「お前魔法のこと忘れてたくせに後付けでごまかすなよ」と総突っ込みを受けたわけ。
前スレで「考えに穴があったと綺麗な落ちがついたところで次スレか」と落ち着いてたのに、
いまだに状況を理解できていなかったのかな?
442NPCさん:2010/05/12(水) 23:29:43 ID:???
443NPCさん:2010/05/12(水) 23:30:06 ID:???
もうその話は終わってます
444NPCさん:2010/05/12(水) 23:35:55 ID:???
いずれにしても「ドワーフの武器と言えば剣よりも斧が普通」っていう
共通認識はあるといっていいだろう。
画像検索しても明らかに斧装備が多いし。
>>330含め、誰ひとりとして、剣を装備しちゃいかん、とか、
斧しか装備しちゃいかん、とは言ってないんだよな。
445NPCさん:2010/05/12(水) 23:36:38 ID:???
まあ昔からエルフは剣だよな弓もだが
D&Dだとロングソードとロングボウは種族選択した時点で使えるしエルフに縁のある
クラスのブレードシンガーとかダスクブレードとかは特別な薀蓄のある剣術という
背景設定だったはず
446NPCさん:2010/05/12(水) 23:47:50 ID:???
>>444
だよね。

なんで「ドワーフが剣装備しちゃ駄目なのかよ」みたいにムキになるレスが多いんだろう。
「ドワーフが斧以外装備するとか不可能」なんて、誰一人として言ってないのに。

ただ、>>330の友人に「ドワーフは斧が好きな奴が多いから、わりと斧装備がセオリーだよ」ってのを
把握してもらうのが目的だったのに。
447NPCさん:2010/05/12(水) 23:54:03 ID:???
「ドワーフがグレートソードもつのはおかしい」
「エルフに斧とか笑う」
このへんへのツッコミでしょ
いちいち蒸し返さなくても、みんな分かった上でレスしてるよ
448NPCさん:2010/05/13(木) 00:06:32 ID:???
ドワーフはハンマーってのも多いな
D&Dではドワーフ用の特別な斧に習熟してたりするけど
信仰してる神様的にもハンマーがスタンダード
SW1.0の神様もたしか好んでる武器があったはず
ドワーフの多くが信仰してる神の説明すれば解決するのではないかな
449NPCさん:2010/05/13(木) 00:10:37 ID:???
装備するなや似合う似合わないでなく
「ドワーフは斧好き」「当たり前のように斧を使っている」中には「侍の刀がドワーフにとっての斧」とか
公式ドワーフが斧ばっかりってんなら兎も角
フレーベ・グリーバスはハルバード、ガルガドはメイスを使用しているの無視して
言い出すから反発されてるんだと思うが
450NPCさん:2010/05/13(木) 00:13:41 ID:???
>>448
D&Dは知らんが
マイリーは斧じゃなくて戦槌(ウォーハンマー)じゃねえの?
451NPCさん:2010/05/13(木) 00:24:20 ID:???
>>449
だーかーらー
斧「だけ」なんて一言も言ってないでしょっての。

なんでそう曲解しておかしな方向から反論してくるんだよ。

そこまで言うのなら、リプレイでも映画でも何でもいいから、
同じように「剣を装備したドワーフ」の実例を持ってきて
「○○は剣を装備してるのに無視して話進めんな」
って言ってくれよ。

イメージ映像やメタルフィギュアじゃないぞ。実際に活躍してるドワーフの例だぞ。
452NPCさん:2010/05/13(木) 00:29:11 ID:???
>>451
横レス悪いけど、ちょっと意固地になりすぎだと思うよ
453NPCさん:2010/05/13(木) 00:33:43 ID:???
>>451
何と戦ってるのか知らんがイラストやフィギュアは「実際に活躍してる」ことにならないのか
454NPCさん:2010/05/13(木) 00:37:39 ID:???
ただの立ち絵じゃなく、剣振るってる実例が欲しいって事だろ。
>>449>>453のような「ああ言えばこう言う」的なレスが多いから
意固地になってるんじゃないのか?

いい加減ウザくなってきたのは事実だが。
455NPCさん:2010/05/13(木) 00:46:51 ID:???
ソスレでは宗教論争と騎士論争と鬱シナリオ以外はお断りだ!
456453:2010/05/13(木) 00:54:29 ID:???
え、俺なんか間違ったこと書いた?
457NPCさん:2010/05/13(木) 01:28:54 ID:???
>>455
ばっか、斧ドワーフ教と剣ドワーフ教の宗教争いじゃないか
見りゃわかるだろ、会話が全然噛みあってねえ
458NPCさん:2010/05/13(木) 01:37:32 ID:???
>>451
ホビットの冒険のトーリンがかみつき丸所有
というわけで実例持ってきたが?
459NPCさん:2010/05/13(木) 01:42:11 ID:???
つうか>>334が書いてたな
自分もスルーしてたが・・・
460NPCさん:2010/05/13(木) 01:46:07 ID:???
ホビットの時点では指輪のドワーフ像はまだ完成してないからなあ。
まだ斧を誇ってなかったんだろうな。
461NPCさん:2010/05/13(木) 01:55:23 ID:???
なんか重箱の隅をつついてばっかだな

そんなんで>>330とその友人が納得するのか
462NPCさん:2010/05/13(木) 02:03:39 ID:???
>>461
別に連中のことはどうでもいい
ただ狭量な斧ドワーフ至上主義者がイラついただけ
463NPCさん:2010/05/13(木) 02:10:48 ID:???
斧ドワーフ至上主義者ってどのレスのことだ?

むしろ、ムキになって細かいツッコミ入れてるのは逆じゃね?
「斧以外も持ってるだろ」「ハルバート持ってるのにグレソが駄目とかどうなんだ」のように
あたかも「斧信者は斧しか認めてない」って前提のレスを返してる奴がいるから、
斧派が狭量なように見えてるだけにしか思えんのだが。
464NPCさん:2010/05/13(木) 02:16:28 ID:???
465NPCさん:2010/05/13(木) 02:24:17 ID:???
>>464
さんざん共通認識、一般常識って話してるのに、そんなところで「狭量」と突っ込むのか・・・
「グレートソードおかしい」とは言ってるが、だからグレートソード持つのは駄目ともハルバードもハンマーも駄目とも言ってないよね?
それをそう言ってるかのように決めつけてレス返してる方がやっぱおかしいじゃないか

どっちが狭量かよく分かった

>>463鋭いな
466NPCさん:2010/05/13(木) 02:26:19 ID:???
ここで槍ドワーフ派の俺が参戦!!
(誤爆済)
467NPCさん:2010/05/13(木) 02:27:34 ID:???
つか、斧信者にツッコミ入れてる奴は、もうムキになってるだけの厨だろ。

正直どうでもいいわもう。
それぞれの鳥取で決めればいいことだからな。
マスターの判断が正義。
468NPCさん:2010/05/13(木) 02:28:11 ID:???
>>465
だからドワーフwith斧がマジョリティなことには誰も反発してないじゃない
いい加減このループ断ち切ろうぜ
469NPCさん:2010/05/13(木) 02:31:06 ID:???
「斧=ドワーフのメインウェポン」は一般的な前提として、
それ以外でのダブルスタンダードな発言にツッコミが入ってるだけだよなw
470NPCさん:2010/05/13(木) 02:31:27 ID:???
「ドワーフにとって斧がいかにマジョリティか」を知らない奴にどう説明するかって質問なのに、
ドワーフのマイノリティな装備例をどんどん挙げて反発してる奴はバカだろwwwww
471NPCさん:2010/05/13(木) 02:32:28 ID:???
>>469
矛盾してる発言とかあったっけ?
472NPCさん:2010/05/13(木) 02:33:44 ID:???
>>471
ハルバードとグレートソード
473NPCさん:2010/05/13(木) 02:36:03 ID:???
みんな斧エルフについては掘り下げないのか?
【森エルフがハチェット持つのなんかは似合う気もする】
474NPCさん:2010/05/13(木) 02:38:11 ID:???
そういえばメイス装備したエルフは有電源ゲー以外じゃ、ちょっと見たことないな
475NPCさん:2010/05/13(木) 02:38:33 ID:???
>>472
ああ、「ハルバードは柄の部分を短くして持てるけど、グレートソードは刃が大半なので短くできない」
とかそんなんだっけ。

そんなレスした奴の事とか知らんわw
斧信者とか一括りにして語るなwww
だから話がこじれるんだろうがw
476NPCさん:2010/05/13(木) 02:39:34 ID:???
>>472
お前みたいな教養のない池沼は速やかに死ねばいいと思う
477NPCさん:2010/05/13(木) 02:39:41 ID:???
ウィザードリィでなら、剣持ったドワーフは普通に見ることが出来るな。

まぁ、#1とか斧そのものが存在してないから当然なんだけどなw
478NPCさん:2010/05/13(木) 02:41:40 ID:???
エルフはレイピアでいいだろjk
ていうかファンタジーの常識知らない新参が多すぎるw
ドワーフに剣とかエルフに剣とかどこから来たお客さんだよ
479NPCさん:2010/05/13(木) 02:42:17 ID:???
ま〜身長から考えると端を持つ剣類で大きいヤツは振ってるイメージに違和感を感じなくも無いが…
ポールウェポンは持ち手の位置が中心付近だからまだイメージし易い

ドワーフのグレソは重量と長さを考えると両刃の鉈に見えそうだ
取敢えず、ヴィジュアルを考えるとグレソは厳しそうなイメージが在るね
ゲーム的には全く問題ないけど、画にすると違和感が…ってだけ

ちなみに野太刀・グレソは人間が持ってても違和感が在るんだけどね>リアルに持たせるとw
巨大剣は一説には騎馬上で使うことが前提のサイズとも言われてる
その説を採用するならドワーフが騎馬に乗れば問題ないのでグレソ装備のドワーフも”有り”やね
480NPCさん:2010/05/13(木) 02:42:32 ID:???
そもそも>>330の友人にしても
「ドワーフは斧を使うのがマジョリティ」なのは否定してないと思うんだが。
マジョリティだからこそ「俺はそれが気に食わないから剣使いたい」って言ってねぇ?

ビジュアル的に似合う似合わないなんて、共通認識云々じゃなくて個人の感性だろ。
それを納得させるには「斧使ってる姿が超カッコイイドワーフのビジュアル」でも
突き付けて友人を感化させるしかなかろ。理屈じゃなくてさ。

逆に「大剣使ってる姿が超カッコイイドワーフのビジュアル」で感化され返されるかも知れんが。
481NPCさん:2010/05/13(木) 02:43:48 ID:???
>>478
そんな事言ってると、また>>423みたいな奴に突っ込まれるぞ
482NPCさん:2010/05/13(木) 02:45:00 ID:???
>>478
「アニオタまたはラノベでしかFTを知らないゆとりちゃん」に100ガメル
483NPCさん:2010/05/13(木) 02:45:26 ID:???
>>480
>しかし「ドワーフが剣を装備する」というのが美しくないと思ったので、
>その事を友人に伝えたのだが、友人からしてみれば何故ドワーフが
>斧装備に縛られないといけないのかが、納得いかないのだそうだ。

明らかに、>>330の友人はそのマジョリティを把握していない。
484NPCさん:2010/05/13(木) 02:45:55 ID:???
>>465
330他の「ドワーフには斧」に対して
剣は兎も角ハルバードやメイスも普通にありうるっつう話じゃないのか?

ふと思いついたが
マイリーの聖印がウォーハンマーである以上
マイリー信者の多いドワーフはウォーハンマーがスタンダード
もしくはブラキで…ブラキの聖印ってなんだ
485NPCさん:2010/05/13(木) 02:45:58 ID:???
グレソみたいに巨剣でなければドワーフが装備してても違和感無いけどね
486NPCさん:2010/05/13(木) 02:46:53 ID:???
>>484
ブラキはハンマーじゃない?
鍛冶で鍛造する時に使うヤツ
487NPCさん:2010/05/13(木) 02:47:16 ID:???
>>478
レイピアはカテゴリ剣だろjk
488NPCさん:2010/05/13(木) 02:47:37 ID:???
まあ常識で考えてドワーフがグレートソードはないわ。
どう扱うんだよ? 重心どうなってんだ? 一回振ったら自分も転ぶんじゃないの?
想像力の欠如もはなはだしいわな。
489NPCさん:2010/05/13(木) 02:48:11 ID:???
>>483
エルフは把握しててドワーフは把握してないってこたぁないだろ
490NPCさん:2010/05/13(木) 02:48:50 ID:???
>>484
わざわざ剣もったドワーフの画像を検索までする知恵遅れが居るわけだが
491NPCさん:2010/05/13(木) 02:49:23 ID:???
>>485
メタルフィギュアとか見ても、そんな違和感はなかったな>ドワーフに剣
問題は、やはりグレートソードって部分だろうなぁ。

>>479は騎乗すればアリって言ってるが、普通に徒歩で冒険に出る際
ドワーフはグレートソードをどうやって持ち歩くんだとか、色々問題は出てきそうだな。
それこそ、重箱の隅つつくような問題提起だが。
492NPCさん:2010/05/13(木) 02:50:54 ID:???
ドワーフにグレートソード振り回してるのって
イリーナがグレートソード振り回してるのと
あんまり変わらん気がするんだが。ビジュアル的に。
493NPCさん:2010/05/13(木) 02:51:31 ID:???
ねえみんな、槍ドワーフも忘れないでよ!!!1!
494NPCさん:2010/05/13(木) 02:52:59 ID:???
もう寝ろよチミら
495NPCさん:2010/05/13(木) 02:53:33 ID:???
>>493
槍ドワーフってなんか雑魚というか雑兵っぽいな……
496NPCさん:2010/05/13(木) 02:53:40 ID:???
>>489
それこそTRPGヲタの思い込みなんじゃね?
「知ってるに決まってる」って前提で話を進めると、また話がこじれるぞ。

なにせ相手はスレイヤーズが教典な奴だぞ。
497NPCさん:2010/05/13(木) 02:55:24 ID:???
>>491
”騎乗すれば”って条件付okなんだったら冒険者ドワーフはNGって意味じゃないか?
或いは騎乗した時だけ使えるとかね

>>493
槍なら構わんだろう
軽いし、持つ場所は中心付近だし、ドワーフに限らず殆どの種族で違和感無いぞ?
498NPCさん:2010/05/13(木) 02:56:00 ID:???
>>488
人間よりドワーフのほうが低重心で安定したりしてな
>>491
背中に斜めがけすれば普通に大丈夫じゃないのか?

ミノカサゴみたく何本もジャベリン背負った槍ドワーフとか
格好いいかもしれんね
499NPCさん:2010/05/13(木) 02:56:38 ID:???
ドワーフ+クロスボウはなぜか死ぬほどしっくりくる
ロングボウとかスリングは微妙に違うような感じなのに
やっぱりあれか、ハイテクっぽさというかテクノロジーの産物だからか?
500NPCさん:2010/05/13(木) 02:57:45 ID:???
>>499
ドワーフは手が短いので、弓を引き絞った姿がイメージしづらいんじゃないかな。
501NPCさん:2010/05/13(木) 02:57:59 ID:???
>>495
ひ、否定できない……なんかこう、ダークヒーローの剣一閃で部隊全滅しそうな感じ
502NPCさん:2010/05/13(木) 02:59:11 ID:???
>>499
弓を引くと結構な大きさになるからロングボウだと閊えるイメージだからじゃね?
スリングは…如何だろ…別に構わない気もするけど…?
503NPCさん:2010/05/13(木) 02:59:12 ID:???
>>499
ロングボウは普通縦に構えるし、結構デカイから
ドワーフだと扱いに困りそう

まぁドワーフの間では横に構えるのかも知れんが
504NPCさん:2010/05/13(木) 03:00:34 ID:???
ドワーフのミサイルウェポンっつったら大砲だろ!キャノン!カルヴァリン!
【もはやSWと何の関係もないという】
505NPCさん:2010/05/13(木) 03:00:43 ID:???
うぉ、>>499が槍衾状態w
506NPCさん:2010/05/13(木) 03:02:17 ID:???
俺は、先入観と言われようと信者と言われようと、駄目だな・・・

剣を持ってるドワーフはなんか認めたくない。
やっぱ、美しくないわ。

ひとつの武器にこだわりを持って、頑固に使い続けるのがドワーフには似合ってる気がする。
「剣なんざ、ひょろっとした連中が使うモンだ」とかなんとか言っててさ。

ハルバード? それにだって斧付いてるじゃない。
ウォーハンマー? カナヅチはクラフトマン持ってるドワーフにとって手の延長みたいなモノでしょ。
507NPCさん:2010/05/13(木) 03:02:47 ID:???
>>501
他種族と比べて足りないリーチを補う意味でも有効だし、
低重心なので特にパイクのような槍は相性も良さそうなんだが
なんか「うわーもうだめだー」的なイメージが
508NPCさん:2010/05/13(木) 03:05:13 ID:???
>>506
ラ板のローカルルールを思い出した

> ★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
> ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
509NPCさん:2010/05/13(木) 03:09:53 ID:???
>>504
マスケットと手投げ弾だろってデルバイ信者が言ってたぜ

>>506
もうトールキンにでも言ってやればー?
510NPCさん:2010/05/13(木) 03:10:33 ID:???
>>508
結局のところ、それだな。

そう思うなら、そうすればいいんだ。
大剣持ちたければ、持てばいい。
斧装備を普遍化したければ、そうすればいい。

あとは、良く話し合って互いの同意を得ることだ、>>330も、その友人も。
511NPCさん:2010/05/13(木) 03:10:50 ID:???
話題ぶったぎるけど、ドワーフの刀匠とかよく出てくるじゃない?
ああいう連中って、ドワーフ仲間が使わなさそうな剣をどういう気分で鍛えてるんだろうなと
512NPCさん:2010/05/13(木) 03:12:11 ID:???
そら、仕事と割り切ってるだろ。
ドワーフが自分の作品に私情を持ち込むとは思えん。
513NPCさん:2010/05/13(木) 03:12:46 ID:???
う〜む、剣を装備したドワーフって鉈装備のマタギにイメージが被るんだよなぁ
自キャラならグレソ(巨剣)・レイピア(刺突剣)でなければ認めるわw
GMがダメと言えば諦めるけどさw
514NPCさん:2010/05/13(木) 03:13:34 ID:???
>>509
やっぱドワーフには火薬の臭いが似合うな
鍛冶師のイメージといい土だけじゃなく火のエレメントとの繋がりも結構あるよね
それ考えると2.0のほうのドワーフの特殊能力はしっくりくる気がしてきた
515NPCさん:2010/05/13(木) 03:14:14 ID:???
アーチブレイド・スリーを鍛えているときの
ソムスカの心情が知りたいなw
516NPCさん:2010/05/13(木) 03:14:58 ID:???
ドワーフに剣なんて本気で言ってるの?
釣りするなら住人が起きてる時間帯にしろよ
517NPCさん:2010/05/13(木) 03:15:12 ID:???
>>511
芸術品作ってるイメージなんでは?
518NPCさん:2010/05/13(木) 03:17:09 ID:???
分かりやすい釣りが来たな
519NPCさん:2010/05/13(木) 03:20:59 ID:???
>>514
さあ早く2.0でドワマギシューを作る作業に戻るんだ
520NPCさん:2010/05/13(木) 03:26:56 ID:???
悟った!

守 「やっぱドワーフには斧と鎚だよね!」
破 「待てよ、剣や槍もいいかもしれない」
離 「俺のドワーフは蛇腹剣と手裏剣の達人です」
521NPCさん:2010/05/13(木) 03:46:00 ID:???
共通認識だなんて口当たりのいい言葉で誤魔化しているが、
結局の所>>330がやっているのは「俺美学の押し付け」でしかないからな。
そりゃ反発されるわ。

昔の面子にいたんだよ、
ヒーロー物でバイクにサイドカー付きを選んだら散々
「ダサい、かっこ悪い、ヒーローらしくない」と悪態付きまくったり
(キカイダーやゴレンジャーやギャバンを知んのか)、
戦隊物の自己改造しまくったマッドサイエンティストをモチーフに重武装科学者作ったら
「科学者なんてのは頭でっかちのガリヒョロであるべきで戦闘力が高いのはおかしい」
と、とにかく他人のキャラに文句つけまくる傍迷惑な奴が。
522NPCさん:2010/05/13(木) 07:42:14 ID:???
で、「ドワーフには斧持ってる奴が多い」って知ってもらうのは「押し付け」なのか?

それに
>(キカイダーやゴレンジャーやギャバンを知んのか)
そうやって具体例を挙げれるんだからそれはマイノリティじゃないんだろ?
メジャーなラインナップを知らずに自分の狭量な一般論で語るお前の友人に
「こういう例もあるんだよ」って言えば済むことだろ。

科学者の例も「敢えてそこを外して個性を出してみたんだ」と言えば納得する話。

「知らない友人に世界観の一端を伝える」事と「『こうでないといけない』と相手の装備を変えようとする」のは
全然違うよ。

もう一回>>330を読み返せ。
「ドワーフに剣は似合ってない」と友人に教えようとしてるが、装備を撤回したいわけじゃない。
友人がそんな一般常識を理解した上でグレートソードを敢えて選ぶなら何も言わないって言ってるだろ。

なんでここまで何度も繰り返されてるのに、まだ曲解してとんちんかんなレスするアホが絶えないんだか。
523NPCさん:2010/05/13(木) 08:16:53 ID:???
お前の言を借りるなら
フレーベ他の具体例を挙げてんだから
斧持ち以外もマイノリティじゃないんだろ?
なのに斧を「魂の武器」だの「象徴」だの「常識・基本設定」だの言って
自分の狭量な一般論をねじ込もうとするから突っ込まれるんだろ
524NPCさん:2010/05/13(木) 08:27:09 ID:???
330「一般的にはドワーフの武器は斧なんだよ。剣は似合わないよ」
友人「ふーん でも俺は剣を使いたい!」
330「そうか」

もう教えてるし、これ以上何をしろと
武器を変えさせる気が無いなら他にする事なんて無いじゃん
525NPCさん:2010/05/13(木) 09:00:26 ID:???
★「ドワーフの武器の定義」。あなたがそうだと思うものがドワーフの武器です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
526NPCさん:2010/05/13(木) 10:56:35 ID:???
本人が確たるイメージ持ってるなら、それでいいんじゃないかね
でも、どうやってグレートソードを鞘から抜く演出なのかは聞いてみたい
527NPCさん:2010/05/13(木) 11:12:03 ID:???
それ聞いて思ったんだけど、ツーハンデッドソードって鞘あるの?
刃カバー程度にしとかないと、すげー使いにくそうじゃね?
528NPCさん:2010/05/13(木) 11:43:47 ID:???
現実で一番実用されてた一つは日本刀なのかなぁ?
形状はともかく鞘くらいないと町に入れないんじゃね
529NPCさん:2010/05/13(木) 12:50:28 ID:???
上に書いてあった気がするけど、鞘はある
使用時は普通の剣のように抜かずに落とす
だからある程度の身長が必要になる
(身長が低いと抜けにくい。抜けないわけではない)

関係ない話だが、日本の野太刀が好きです
あの反り。長さ。でかさ。見るとドキドキしてくるw
あんなに長いのに居合いで抜けるんだぜ…
530NPCさん:2010/05/13(木) 14:07:42 ID:???
>>529とは反する説なんだけど…
リアルなグレートソードの話なら日本刀の様なキッチリした鞘は無かった様な気がする
皮布などで梱包してただけだと聞いてる
鞘があるのはレイピアや中型剣など鋭さのある抜ける範囲の剣類や装飾目的の剣と鞘だったハズ
中途半端に尖ってると欠けてしまうのでペーパーナイフにもならないくらいに鈍らで断面で言うと楕円形に近かったらしい

>>529
居合いに使うのは居合い用の刀で柄が長く、刃は普通の太刀くらい100〜120cm(刃渡りだと70cmくらい)くらいだよ
野太刀は150〜180cm前後だから居合いで使う事は無い
例外的に長い刀(刃渡り1mで140cm弱)を振り回してたのは佐々木小次郎くらいよ
実寸聞くと夢が無いけど…
531NPCさん:2010/05/13(木) 14:55:06 ID:???
グレートソードって普通の剣なら刃の部分も手で持てるようになってるよね?
鍔の少し上の部分まで。
柄頭を片手で持って、その部分を肩にかけて運んでるイメージあったけど。
ツヴァイハンダーだっけか。
532NPCさん:2010/05/13(木) 15:11:43 ID:QOFnM3yr
>>530
信長
馬に乗りながら振り回す大刀(未使用)
533NPCさん:2010/05/13(木) 15:33:13 ID:???
>>523
とりあえず釣られてやんよ
534NPCさん:2010/05/13(木) 15:50:56 ID:???
ロリ少女が身の丈を遙かに超える両手剣で戦う
なら許されるし、どうやって持ち歩くのかとか誰にもつっこまれないのになw 
535NPCさん:2010/05/13(木) 15:58:42 ID:???
俺は正直最初イリーナも気に入らなかったけどね。何もあんなにチビにすることはあるまい。
「リアルイリーナ」程にしろとは言わないがw
536NPCさん:2010/05/13(木) 16:33:30 ID:???
やっぱリアリティもちこむと一気に夢がなくなるなあ
俺のダハ美も泣いてます
537NPCさん:2010/05/13(木) 17:05:45 ID:???
ぶっちゃけ「剣が主武器」って時点でリアルじゃない
(チェインメイル登場以降の斬撃武器はサブウェポン)んだから、
長さだのバランスだのの論争は無意味だよ。
538NPCさん:2010/05/13(木) 17:49:21 ID:???
騎士の時代のメインは馬上槍だが近接メインは剣だろ。
切るためじゃなくて殴り倒して捕らえるためだけど。
539NPCさん:2010/05/13(木) 18:25:23 ID:???
ドラゴンとかと戦うんだし、史実にこだわる事はないんじゃない?
そりゃ、大型生物と戦うんなら弓と投げヤリがリアルだけどw
540NPCさん:2010/05/13(木) 18:26:20 ID:???
>>330です。

俺の投げかけた問いかけに、真剣に語り合い、問題に真面目に取り合ってくれて
本当にありがとうございました。

友人には「俺の方が間違っていた」と心から平謝りし、
どんな装備、どんなプレイスタイルでも全面的に認めることにしました。
たとえ、それが俺にとって奇異に感じるものであったとしても。

多くのTRPGゲーマーが存在し、また新しいゲーマーが生まれていく中、
自分が「こうあって当然」と思ってた価値観なんてあっという間に廃れ、
消えていくものなんだと痛感しました。

いつか、両手持ちのグレートソードを持ったドワーフの絵を普通に見られる日が、きっと来るのでしょうね。
541NPCさん:2010/05/13(木) 18:47:53 ID:???
「ドワーフは斧だけじゃない」と懸命に叫んでた連中乙。
満足のいく結果でよかったな。


反吐が出そうだ。
542NPCさん:2010/05/13(木) 18:50:23 ID:???
友人はこれからもドワーフにグレートソードを当たり前と思ってTRPG続けていくのか
543NPCさん:2010/05/13(木) 18:52:47 ID:???
>>541-542
まあ足コキでもしてもらって落ち着けよ
544NPCさん:2010/05/13(木) 18:55:32 ID:???
545NPCさん:2010/05/13(木) 18:57:09 ID:???
>>330です。

>>542
そうなると思いますが、長くこの世界に触れてれば、一般的な認識ってのにも馴染んでいくと思うので、
そうなるまでは放っておくことにしす。

>>521>>523の言うとおり、自分の狭量の押しつけになってしまうので、
自分が「一般的」だと思うことを教えるのはもうやめにしました。
546NPCさん:2010/05/13(木) 19:00:29 ID:???
以前鳥取で、プレイヤーの一人が自キャラの女の子に全身着ぐるみの猫スーツ着せて戦うとか言い出したので
「世界観が壊れるからやめろ」と止めたことがあったのだが

そうか、あれは俺の狭量の押しつけだったのか・・・。
547NPCさん:2010/05/13(木) 19:01:44 ID:???
当事者同士が丸く収まったならいいじゃん

>>473
人間のレンジャーがハチェットはむしろ自然なんだがなー
エルフだと、藪を刈り払って路を拓くより
藪を避けて迂回する方を選ぶ気がするんだ
人間でもドルイドがハチェットだとやっぱり違和感感じると思う
冒険者エルフなら何装備していても構わないが
548NPCさん:2010/05/13(木) 19:04:25 ID:???
トールキン型のハイソなエルフだと剣と弓しか似合わないが
フォーセリアのナチュラリスト的なエルフなら斧やナタを持ってて不思議はないよなあ。
549NPCさん:2010/05/13(木) 19:11:16 ID:???
プレイスタイルだの一般認識だの以前に、人付き合いの問題だよなあ。
ルールに反している(エルフ神官やドワーフ精霊使い)とか
パーティー内での役割放棄(前衛が丸腰、シーフが開錠道具を持たない)とか
世界設定に反している(冒険者が毒を好む、マーファ神官が好戦的)とかでない限りは
>>524レベルで止めておくべきだよ。
550NPCさん:2010/05/13(木) 19:11:46 ID:???
現実の消防士さんたちは今でも世界中で
消防戦闘で斧装備して開かなくなった戸をぶち破ってるんだそうな
551NPCさん:2010/05/13(木) 19:13:02 ID:???
ルナルのエルファとかは手斧ちょう似合う感じ

>>550
かっこいい!
552NPCさん:2010/05/13(木) 19:13:52 ID:???
まぁ、エルファは多分にネイティブアメリカン入ってるしな。

>>550
なんというレスキューフォース
553NPCさん:2010/05/13(木) 19:15:07 ID:???
>>546
2.0には全身着ぐるみのリルドラケンスーツがあるよ!
554NPCさん:2010/05/13(木) 19:17:04 ID:QOFnM3yr
>>546
世界観ね・・・
昔、キャラクターイメージに
ブラックホール描いた奴が居たな
やめてくれ、っていったら
ペンタゴン描きやがった
理由→ヒーローだから
あ、筋肉マンのアレね
555NPCさん:2010/05/13(木) 19:18:19 ID:???
>>549
もともとの話はその世界設定に属する部分を認識させたいって話だったからいろいろ意見が出たんだと思うが。
単純に大剣ドワーフが気に入らないって部分も見えたけどさ。
まあ斧が基本なのはフォーセリアでも常識扱いだっただけで、ルルブにはっきり斧がメインと書かれてはいないけどな。
556NPCさん:2010/05/13(木) 19:19:12 ID:???
>>555
もうええですやないの
ループは勘弁じゃき
557NPCさん:2010/05/13(木) 19:22:50 ID:???
RPGの本来の意味で言えば、”架空のキャラクターを演じる”だからドワーフにグレソだったら違和感在っても良いと思うけどね
理由としては身長が低いから”剣を振った時につっかえる”で十分だろうよ
→筋力で持てても振れば身長差からつっかえるよ、振る時には常に横だけって制約付けて良いかい? とかね
筋力は振り回せる筋力が在るだけで空間的に干渉してしまうのは避けられないのがSWだ
正直言って、それで説得出来なかった時点で君にはGMとしてのコミュニケーション能力に疑問が付くわ

そうね、グレソ持たせてダンジョン潜らせろよ
坑道の大きさ制限してなw
サブウェポン持たせたい時によくGMが使う手だけどさ
不合理な武器を持ってると使用を制限される事が在るって判らせないと無駄だろうよ

正直、SWでは敢えて2H剣類を選択する時点でネタと思われる様な微妙な性能なんだけどさw
実利優先だったら絶対選択しない様なヤツだしな〜
ドワーフでも余程目が良くなければグレソを選ぶ意味が無いし、選べないだろう
資金的にも筋力的にもね
両手持ちにしたらスピアと修正同じだし、片手でも両手でも使えて更に約1/4の価格だ
自分ならロングスピアとスモールシールド買って、鎧に金廻すわ
…筋力・所持金にイカサマしてなければグレソ持ちのドワーフとか滅多にお目に掛かれんよ
余程金満にしない限り防具に金が飛んでくから、筋力に合った武具を揃えるだけでも結構苦労するハズ
それが起きてないなら、報酬がドンブリ勘定なだけだろうね
558NPCさん:2010/05/13(木) 19:23:10 ID:???
この騒ぎを真剣に議論してた人には申し訳ないけど、とりあえずFT絵がいろいろ見れたんで俺は満足
559NPCさん:2010/05/13(木) 19:24:09 ID:???
>>557とだけは絶対に卓を囲みたくないと思った
560NPCさん:2010/05/13(木) 19:27:48 ID:???
坑道で制限するのは良い手だ
横にしか振れないって制限を付けたら横に並べないから一人で前衛するしかなくなるw
軽く死ねるw
561NPCさん:2010/05/13(木) 19:28:53 ID:???
さすがに釣りだろ
この21世紀に出てくるような発言とも思えん
562NPCさん:2010/05/13(木) 19:30:55 ID:???
一点豪華主義で大剣買って鎧はハードレザーってのはよくあることだ
563NPCさん:2010/05/13(木) 19:47:45 ID:???
革鎧にデカい武器、それが蛮族的ジャスティス
564NPCさん:2010/05/13(木) 20:04:13 ID:???
リアルなら防具の充実優先だろうが
大概のシステムでは防具より武器を優先した方が有利なんだよな
565NPCさん:2010/05/13(木) 20:05:51 ID:???
SWの場合、ドワーフはファイターよりも回復マシーンに徹するのが理想
566NPCさん:2010/05/13(木) 20:10:07 ID:???
重装甲ファイター&電池でなく?
567NPCさん:2010/05/13(木) 20:14:36 ID:???
久しぶりに無印のSWのドワーフをやっていたら
自分のPCが焼け死んだでござるの巻
568NPCさん:2010/05/13(木) 21:02:55 ID:???
何やらかしたんだw
569NPCさん:2010/05/13(木) 21:44:32 ID:???
SW2の加護があるのと勘違いして燃え盛る炎の中に飛び込んだのか?
もしそうだとしたらさぞかしシュールな構図になりそうだ
570NPCさん:2010/05/14(金) 00:19:18 ID:???
>>565
少なくとも1.0なら、ドワーフがPTのメイン神官やるのは微妙だよ。
清松も、止めた方がいいと言ってる。
行動宣言ルールをしっかり使うのであれば、敏捷度が遅い癒し手は非常に危険だからね。
キュアー待機なんてのは、相手が生命ダメージ攻撃をすることが分かって、
さらに誰が怪我するかが分かってるときにのみ有効であって、ヤバい時も多いよ。
神官は、人間というよりむしろむしろハーフエルフに任せるくらいの方が安心だよ。
相手より速ければ、無駄なキュアー待機とかせずに、その分武器攻撃ができるのだからね。

ドワーフは戦士か、あるいは上3つの能力値がいいなら盗賊をやり、サブで神官取っとくのが理想だよ。
571NPCさん:2010/05/14(金) 00:28:27 ID:???
マンチ的な発想であれば、チャ・ザの神官1lvが鉄板
ただし、人はマンチにのみ生きるのではない。
572NPCさん:2010/05/14(金) 00:48:49 ID:???
>>555
「認識させたい」の部分が傲慢だ、って話だろ。
知識として知らせるだけなら既に果たしているのに
その上で賛同しろと粘着しているのだから。
573NPCさん:2010/05/14(金) 00:49:36 ID:???
>>572
もう終わった話だ
574NPCさん:2010/05/14(金) 00:50:42 ID:???
しょうじき行動宣言ルール面倒くさくて一度も使ったことがない
10年以上遊んできたというのに
575NPCさん:2010/05/14(金) 01:26:43 ID:???
>>572
普通のよくある会話、だろうね。同じ認識を共有したい、なんてのは。
そんなのどうでもいいじゃん、という人もいるだろうが、
共有したい、という人もそりゃいるだろう。別に変な人と言うわけでもない。
いちいち傲慢だの粘着だのと批判するようなことではないのは確かだろうね。
576NPCさん:2010/05/14(金) 01:27:43 ID:???
>>571
けだし名言だなw
577NPCさん:2010/05/14(金) 01:30:25 ID:???
>>570
敏捷度の無さは危険、て言う認識を持ててる人が少ないんだよな。
それゆえにヘッポコの強さを過大評価してしまう人が多かった。
578NPCさん:2010/05/14(金) 01:32:22 ID:???
>>567
まーたヒートメタルッスか
579NPCさん:2010/05/14(金) 01:32:55 ID:???
ぺらぺら最強論争入りました
580NPCさん:2010/05/14(金) 01:37:02 ID:???
釣りだろ。
ペラペラのレベルがヘッポコのレベルを追い抜いた時点で、どう見ても勝ち目がないし
ペラペラより速く、頭がいいスイフリーのいるバブリーズがいる時点で最強になれないんだから。
581NPCさん:2010/05/14(金) 01:39:53 ID:???
敏捷度・知力・レンジャー技能は明確に使おうとすればするほど煩雑になるからね
582NPCさん:2010/05/14(金) 01:47:05 ID:???
ペラペラ弱い&ヘッポコ強いっていう強力な思い込みに大多数が支配されてたからな。
イリーナよりクレスポの方が同レベル帯の大抵の敵に対してダメージ期待値高いとか、
最近になるまで誰一人としていいださなかったわけだし。
そんな中でもバブリーズの強さ評価はゆるぎなかったけど。
583NPCさん:2010/05/14(金) 02:04:46 ID:???
>>572
むしろお前のようなのを粘着という
584NPCさん:2010/05/14(金) 02:10:43 ID:???
585NPCさん:2010/05/14(金) 02:30:59 ID:???
クレスポの半分ほどの低身長、お子ちゃま並みの幼児体型、
それでいて素直じゃないツンデレ娘ベルカナは最高なのです
586NPCさん:2010/05/14(金) 02:36:34 ID:???
クレスポの半分の身長ってそれはもうグラランだろJK
587NPCさん:2010/05/14(金) 02:54:01 ID:???
街で一緒にお買い物、のシーンはホントに背が低かった
588NPCさん:2010/05/14(金) 16:37:12 ID:???
150センチないんだろうな
589NPCさん:2010/05/14(金) 16:39:15 ID:???
前まな板、背中盾でサンドイッチマンみたいになっててクスリとしてしまう
590NPCさん:2010/05/14(金) 17:33:33 ID:???
おやこんなところに稲妻でこんがり焼けた死体が
591NPCさん:2010/05/14(金) 19:13:40 ID:ABnmVPn2
ライトニング・バインド?
592NPCさん:2010/05/14(金) 19:22:24 ID:???
ベルカナみたいなちみっこい子が本当にいたら、問答無用でお持ち帰りしてしまいそう。
593NPCさん:2010/05/14(金) 19:50:45 ID:???
18歳だから児童略取にはならないのか。
594アマいもん:2010/05/14(金) 21:43:33 ID:???
クレスポが3メートルあったらなあ……。
595NPCさん:2010/05/14(金) 23:38:43 ID:???
ちょっと古い話でごめん
うろ覚えだけど、アンマント編のシーの迷宮で
マイスってトンネル使えたっけ?
疑問に思ってそのまま忘れてたけど、急に思い出した
手元にないし、気になるので
596NPCさん:2010/05/15(土) 00:53:43 ID:???
カストゥール時代からの迷宮なら、保護かかってるんじゃね?
597NPCさん:2010/05/15(土) 01:18:50 ID:???
シーの話が第2話で、第3話の冒頭でLV4になり、
「これで地穴が掘れるようになった」との発言があるな。
結局はノームコントロールしてないから、スフィンクスのところで人質救出にトンネル使えなかったけど

よって、シーの迷宮時点ではまだ使えない(かつコントロールもしてなそう)
598595:2010/05/15(土) 11:54:13 ID:???
>>597
ありがとです
本の山(押入れ)を切り崩し発見&確認
「なぜ、気になったか」は混ざっていたからですね、脳内で
トンネル使って命の宝珠取り出せばいいんじゃ?
なんて感じでひっかっていた
そうそう、使えなかったんだ、まだ

スフィンクスの回はキヨマツさんのリプレイの中じゃ
一番好き、真似してああいうシナリオしたけど上手くいかなかった
全部やろうとするんだよね、プレイヤーってば
デスシナリオ入れてたもんだから全滅した
599NPCさん:2010/05/15(土) 15:58:08 ID:???
やめろ!シー問題はやめてくれ!
600NPCさん:2010/05/15(土) 20:26:33 ID:???
♪シー、シー、シー、噂のシー、シー問題♪
601NPCさん:2010/05/15(土) 23:57:46 ID:???
>>599
シー問題よりも後半の方が気になる
ゲームの中でレースをする、ってのは他のリプレイでも結構見るけど
T&T、ワルツ、メックウォリアー、ルナル
スフィンクスは真似している人いる?
小シナリオ複数コンプは無理、ってゆーの
602NPCさん:2010/05/16(日) 20:31:53 ID:???
>>600
浅香唯がわかる人が今どれだけ・・・
603NPCさん:2010/05/16(日) 20:43:24 ID:???
大ネタを仕込む暇が無いとき小シナリオ、それもお使い冒険ものを複数仕込んでPLに選ばせるってのは割りとあるよ?
604NPCさん:2010/05/16(日) 21:53:22 ID:???
>>602
そういや、ドラマガの表紙になったこともあったっけなw
605NPCさん:2010/05/16(日) 23:38:15 ID:???
>441
池沼だ!!!
606NPCさん:2010/05/17(月) 20:36:04 ID:???
607NPCさん:2010/05/18(火) 21:14:07 ID:???
>>587
サブちゃん効果じゃないのか?
クレスポと並んで歩きたくなかったんだろう
608NPCさん:2010/05/18(火) 22:26:19 ID:???
コロシアムプレミアムの21ページの挿絵だよな
並んで歩いてて、画面奥にいるクレスポの肩までしかない
つーかこの絵のクレスポでかすぎだがw(クレスポ175cm ベルカナ145cmくらいの比率)
609NPCさん:2010/05/18(火) 22:58:03 ID:???
まあクレスポはひょろっと背が高いタイプじゃね。
アンガールズみたいに。
610NPCさん:2010/05/20(木) 18:52:52 ID:???
ベルカナ17歳、クレスポ15歳なんだよなそういや
実はイリーナ(16歳)より年下という
611NPCさん:2010/05/21(金) 08:32:49 ID:???
エキューやノリスと同年代と思って並べると違和感ない。
612NPCさん:2010/05/22(土) 10:38:23 ID:???
ベルカナ小さすぎる
グランスランナーと人間の中間ぐらいか?
613NPCさん:2010/05/22(土) 13:08:21 ID:???
ベルカナが人間じゃないとw
614NPCさん:2010/05/22(土) 16:39:20 ID:???
145cmなら常識はずれというほど小さいとは思わないのだが?
あの世界は現代みたいに栄養が多く取れる世界でもないし
それに現代の高校生だってクラスではないかもしれなが、学年で見れば一人はいる感じだし
615NPCさん:2010/05/22(土) 16:59:08 ID:???
矢口が144.5だしな
616NPCさん:2010/05/22(土) 19:37:30 ID:???
むしろクレスポが175もあるイメージがわかない
617NPCさん:2010/05/22(土) 19:59:50 ID:???
ベルカナはスタイルと性格が悪いからなあ
618NPCさん:2010/05/22(土) 22:19:58 ID:???
ベルカナは美人で言葉攻めに弱い点が良い
言葉攻めされたい人にも向いているんだぜ
619NPCさん:2010/05/22(土) 22:30:38 ID:???
>>616
顔が幼いからな
でもヒョロッと長身っぽく描かれてることが多いぞ
620NPCさん:2010/05/22(土) 22:38:45 ID:???
イリーナの方がかわいい
621NPCさん:2010/05/22(土) 22:40:05 ID:???
リアルの?
622NPCさん:2010/05/22(土) 23:04:26 ID:???
キーナが一番だな
623NPCさん:2010/05/22(土) 23:17:02 ID:???
ブランシュのウザキモ腹黒可愛さは異常
624NPCさん:2010/05/22(土) 23:24:40 ID:???
キーナは兄やんとくっついたけど
イリーナもヒースとひっつくのかね
625NPCさん:2010/05/22(土) 23:25:57 ID:???
そういう描写は無かったかな?
626NPCさん:2010/05/23(日) 01:17:17 ID:???
>ヒース×イリーナ
絵師のお気に入り(コミックとかリプ最終巻のカラー1P目とか)。
あとGMの好み?
ただ、あのままほっておけば、他にくっつく人はいなさそうだけどな。
627NPCさん:2010/05/23(日) 01:23:30 ID:???
>>603
リプレイであるのなら教えて欲しいのですが・・・
628NPCさん:2010/05/23(日) 02:56:50 ID:???
アンマント財宝編のどっちかじゃない?
エルダードラゴン選ぶとデスシナリオな奴
629NPCさん:2010/05/23(日) 06:07:37 ID:???
>>626 浜田絵師のお気に入りはマウナ。
マウナとノリス、エキュー+イリーナ、ヒースと風呂のマウナ流しでわかろうもん。
イリーナとヒースが幼馴染デートをした次の回が、マウナとヒースの二人だけの秘密のお風呂の回。
この落差からいけば、イリーナとよりも、マウナとヒースを押してたっポイ。
偽物同士でもイチャイチャさせてたしな。
てか、ヒースはマウナのおっぱいの柔らかさを堪能した上に、ちんこ勃起させて
マウナも子供になったヒースが、自分にちんこ立てているのを知っても同衾するとか
ヒースはあの後のオナニーの相手はマウナに決まっとろう。
630NPCさん:2010/05/23(日) 10:04:19 ID:???
二人で入浴リプレイなんてあったか?
631NPCさん:2010/05/23(日) 13:36:45 ID:???
そんな話があったのは覚えてる、リプレイじゃ無いなら短編集じゃね?
632NPCさん:2010/05/23(日) 13:48:50 ID:???
ヒースとイリーナは恋愛感情は無かったように思ったが。
兄妹愛はあるように思えたけど
633NPCさん:2010/05/23(日) 14:50:01 ID:???
>>630
へっぽこ漫画でしょ
634NPCさん:2010/05/23(日) 14:56:35 ID:???
>>630-631
あの漫画だろ。そういえばあれの2巻って結局出たのか?ぜひ上連雀某のように突きぬけてほしいものだが…。
635NPCさん:2010/05/23(日) 16:41:49 ID:???
2巻はあるよ
636NPCさん:2010/05/23(日) 18:38:49 ID:???
>>628
それ以外はないですかね?
レースものならわりと見るんですが
637NPCさん:2010/05/23(日) 19:22:52 ID:???
へっぽこ冒険譚がちゃんと続いてりゃ
他にもフラグ立ってたかもな
638NPCさん:2010/05/23(日) 21:17:55 ID:???
プレイではそうそう恋愛フラグは立たんでしょう
どっちかっつーとノベライズで進みそうな話
639NPCさん:2010/05/23(日) 23:57:01 ID:???
クレスポ×ベルカナも、原則小説オンリーだったな。
640NPCさん:2010/05/24(月) 03:02:43 ID:???
まあFEAR系みたいに積極的に恋愛RPする卓なら別だけどね。
SNEは基本消極的。
641NPCさん:2010/05/24(月) 09:58:50 ID:???
恋愛RPは読んでる方としてはつまらないもんな
好きなやつは好きなんだろうけど
642NPCさん:2010/05/24(月) 10:03:06 ID:???
読むのもRPでやるのもRPではやらずに
妄想するだけってのもみんな大好きだ
643NPCさん:2010/05/24(月) 10:04:17 ID:???
>>640
シャイアラxマロウとか、キーナxディケイはなかった事?
 
644NPCさん:2010/05/24(月) 15:26:10 ID:???
基本っていってるじゃん。
645NPCさん:2010/05/24(月) 15:48:38 ID:???
>>640
ある意味では、最初のリプ(姫剣士+従者?)が性格を決めたと言ってもよいね。ついでに会長の脱がし趣味で恋愛なんてあまり起きなかったし、
特にバブリーズでは恋愛さえも笑い話の種にしたし、というかルナルリプでも精々姫と騎士の駆け落ちくらいだし(それも仲間に散々煽られて)。

SNEは良くも悪くも初期は固かったな。逆にへっぽこ(というかマウナとエキュー)で開花(?)したな。
646NPCさん:2010/05/24(月) 16:13:08 ID:???
PC間の恋愛ネタがないって、SWだとスチャラカ・2部・ヘッポコ前期くらいで、
かなり基本積極的に思えるな、オレ的には
647NPCさん:2010/05/24(月) 17:41:12 ID:???
スチャラカはお穣とザボがいたろ。
まああれもギャグみたいなもんだけど。
648NPCさん:2010/05/24(月) 17:49:18 ID:???
片思いアタックならフィリスとアーチーもあるし
パーティ内で恋愛成立したのはブランシュとアイルだけ。
キーナとディケイはディケイが逃げる余地があるし
シャイアラとマロウは憧れの文通相手ぽいし。
649NPCさん:2010/05/24(月) 21:30:54 ID:???
Waltzがあるだけで「SNEは恋愛RPに基本消極的」なんてのは寝言だとわかる
650NPCさん:2010/05/24(月) 23:08:39 ID:???
ワルツの影響でそれ以降は消極的になったというのはあるかも知れんw
651NPCさん:2010/05/24(月) 23:16:39 ID:???
>>647-649
だから「初期は」と書いているだろうが、文盲。

逆に後期ははっちゃけてるな。猫の手とか、特にポロンとの絡みとか、何だあれw
652NPCさん:2010/05/25(火) 00:08:14 ID:???
ブランシュとアイルのは恋愛って言うのかなーとか言ってみたり
キーナかわいいよキーナ
でもナジカの京都弁が一番印象的だった
653NPCさん:2010/05/25(火) 00:21:12 ID:???
だいたいワルツは特殊例過ぎるw
キーナが初心者だったからこそのいつもと違う空気かな
654NPCさん:2010/05/25(火) 00:34:08 ID:???
キヨマーが別キャンペーンで不参加だったからでは
655NPCさん:2010/05/25(火) 03:00:20 ID:???
すまん、>>651が何を言いたいのかよくわからないんだが
>>647-649は初期は恋愛に積極的ではない、という意見に対して、
1部や3部等にもあったよ、と返してるんだよな?

スチャラカやバブリーズは初期じゃないって意味の返しなのか?
656NPCさん:2010/05/25(火) 03:29:26 ID:???
ワルツは例外としてw
大体はほんのちょっとそういうやりとりをするくらいで
あんまり本格的に恋愛RPしてるって感じじゃないでしょ。
照れがあるのかどうかしらんけど。
657NPCさん:2010/05/25(火) 05:26:25 ID:???
なんつーか、関西人気質なのか知らないけど「自虐的」なんだよな。
恋愛も「結婚は人生の墓場」的なニュアンスを含ませてる。

こういうシナリオで恋愛を絡ませる際は、女性側がどれだけ熱演できるかに関わってるから、ワルツは相当ゲーム慣れしてない人がやってんのかもね。
658NPCさん:2010/05/25(火) 07:52:22 ID:???
ワルツ読んだあと、その勢いでアリアンロッド・ルージュ読んだ。
何でルージュかというと、単なる偶然。

初心者女性PLによるヒロイン、それ以外はベテラン、ヒロインのクラスは戦士、孤児(両ヒロインとも
後半で「本当の家族」を得る)、ストーリー展開と物凄くそっくりでビックリ。

それだけに、雰囲気の違いがくっきり出てた(ワルツは萌える恋愛、ルージュは燃える戦闘)
あと、ヒロインの養家の経済状況とかw(ワルツ、貧乏孤児院。ルージュ、国内有数の名家)
659NPCさん:2010/05/25(火) 09:58:50 ID:???
アイルとブランシュのは同情と義務感・責任感に見えるなぁ
660NPCさん:2010/05/25(火) 12:14:27 ID:???
それでチッスはないよぉ

>>658 ラクシアの拳と魔封とルージュも似てる
男がイベントにこだわって死ぬ所や
拳魔ラスト地の文とルージュの演出文のあたり
661NPCさん:2010/05/26(水) 00:45:03 ID:???
>結婚は人生の墓場
友野がファイブリアで、プロポーズした男を既婚の男が祝う表情を「ゾンビが仲間を迎えるような笑顔」と称したね。
662NPCさん:2010/05/27(木) 18:35:50 ID:???
>結婚は人生の墓場
金はあっても結婚できない友野が言うと負け惜しみにしか聞こえない
663NPCさん:2010/05/27(木) 18:50:44 ID:???
結婚を人生最大の幸せだと言えば、結婚してないやつの妄想って言うんだろ?
664NPCさん:2010/05/27(木) 22:41:11 ID:???
「結婚は素晴らしいよ、早く君も結婚するんだ」
(三途の川の向こうから)
665NPCさん:2010/05/27(木) 23:28:29 ID:???
この澱み溜り具合、百鬼・妖魔夜行スレかと思ったZE
666悪魔の子:2010/05/28(金) 22:38:31 ID:???
とりあえず666ゲットしときますね。
667NPCさん:2010/05/29(土) 01:43:48 ID:???
悪魔の数字じゃあ
668NPCさん:2010/05/29(土) 21:19:39 ID:???
>665
どうしていきなりラノベ板のスレが出てくるんだ? せめて卓ゲ板のスレと勘違いしてくれ。

>666
ルーベンスの絵はどうだった?
669NPCさん:2010/05/31(月) 21:06:37 ID:???
SEコンバットはもっと真面目に追求するべきだったと思うがなあ
既に2.0プロジェクトが進行していたから仕方が無いが

かえすがえすもVEコンバットは馬鹿だったなw
670NPCさん:2010/05/31(月) 23:09:28 ID:???
升目があるほうがVEだっけ?
フォーク持つ方
671NPCさん:2010/06/02(水) 23:48:55 ID:???
モニカがウィンドを手コキしたほうが左手
672NPCさん:2010/06/03(木) 17:38:41 ID:???
鬱シナリオ

子供を虐め殺された狂気の富豪女教師が復讐を誓い。
その教室の担任になり、無人島でバトルロワイヤル。
673NPCさん:2010/06/03(木) 18:37:37 ID:???
ソードワールドなのか?w
674NPCさん:2010/06/03(木) 19:17:55 ID:???
惜しい、「富豪」がなければ
それなんて粛清の扉を?って返したのに
675NPCさん:2010/06/04(金) 13:46:29 ID:???
富豪だったら学校ごと買収して無人島への臨海学校を計画してバトルロワイヤルの方が良くない?
676NPCさん:2010/06/04(金) 17:05:37 ID:???
SWなんだから学校じゃなくてファリスの修道院にしようぜ
677NPCさん:2010/06/04(金) 17:34:18 ID:???
じゃあ、エログロくSATHUGAIされるファリスプリーステスのキャラ案も考えようぜ
678NPCさん:2010/06/04(金) 17:58:54 ID:???
学校なんだからラーダの女先生に決まってるだろ。
679NPCさん:2010/06/04(金) 21:23:23 ID:???
サバイバルっぽいから、レンジャーメインのグララン作ったのに・・・
680NPCさん:2010/06/04(金) 21:33:31 ID:???
班ごとって感じにPCでPT組ませて全員生存が勝利条件なら
不毛なPKも無く遊びやすいと思った、GMの殺意でアッサリ全滅だけど
681NPCさん:2010/06/04(金) 21:34:07 ID:???
好奇心の塊で自信過剰なグラランなんて
開始して15分ぐらいで死ぬ役しかありえん。
682NPCさん:2010/06/04(金) 21:36:19 ID:???
生き残るのが目的なら黒人キャラだなw
683NPCさん:2010/06/04(金) 21:38:33 ID:???
脱出時の生存者が主人公、ヒロイン、黒人
の3人ってのは良くあるパターンだよね
684NPCさん:2010/06/04(金) 22:32:46 ID:???
レベルを下げてもブックやベルカナは、かなり最後まで生き残りそうだな。
685NPCさん:2010/06/05(土) 04:11:34 ID:???
>>681
そこはそれ、某第五世界のピコのような好奇心からくる自信過剰ということもあるじゃないか。
686NPCさん:2010/06/05(土) 10:03:52 ID:???
>>682
毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した?
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか
687NPCさん:2010/06/05(土) 10:28:07 ID:???
なにこれ珍百レスに投稿したい
688NPCさん:2010/06/05(土) 16:27:36 ID:???
>>687
誤爆じゃねーの?
689NPCさん:2010/06/05(土) 16:28:49 ID:???
今では1.0をリアルセッションでする人はもういないだろう。
オンラインでしかもハウスルールも取り入れないと生き残れない。
ノベルや延命のために作られた公式新ルールは無視すれば
まだまだ楽しめる要素は見出せる。
690NPCさん:2010/06/05(土) 21:45:29 ID:???
オンラインだと、まだ盛況なところもあるのか?
691NPCさん:2010/06/06(日) 00:56:27 ID:???
知る限りではこれくらい
LakeAir0621
BRPG 六つ星亭
ノスタルジア
692NPCさん:2010/06/06(日) 14:54:59 ID:???
まあ、末永くがんばれ、だよな

公式ストップしても遊ばれているゲームは、
他にもたくさんあるだろ
693NPCさん:2010/06/06(日) 19:46:37 ID:???
ダハ美シナリオとか許容されそうなのは、その中にあるのか
694NPCさん:2010/06/06(日) 23:02:58 ID:???
ダハ美シナリオって何?
695NPCさん:2010/06/07(月) 00:36:34 ID:???
Sword World Web5が一番の老舗みたいだな。
漏れが登録してるところとは比べ物にならないくらいの賑わいだ。
ハウスルールがないし規則も多いけど、丁寧な説明があるし交流の場所も
用意されてるから参加しやすいかも
696NPCさん:2010/06/07(月) 02:29:06 ID:???
Sword World Webは掲示板とか使うから向き不向きはありそうだけどな。
キャラ萌えみたいなものがみえる
697NPCさん:2010/06/07(月) 04:26:15 ID:???
>>694 構わないでください。
698NPCさん:2010/06/07(月) 09:44:05 ID:???
Sword World Web5でダハ美とか出したら追放されますか?
699NPCさん:2010/06/07(月) 13:05:12 ID:???
もし俺が居合わせたら、(;´Д`)ハァハァしてやる
だが、非常にリスクは高いだろうなw
700NPCさん:2010/06/07(月) 19:12:23 ID:???
惜しいな
LakeAir0621なら先月まで『期間限定!新規登録経験点』キャンペーンだったのに
701NPCさん:2010/06/08(火) 20:29:09 ID:???
そういうコミュニティで使っている舞台は、
公式アレクラスト、ファーランド、オレクラストと、
マスター次第で好きなようにできるもんなのかな

当然、前者ほど安心、後者ほど地雷率が高いんだろうなあ…
中には、前者なのに解釈的に別世界な地雷、後者なのにハイレベル、
ってのもあって、くじ引きみたいで楽しいんだろうなあ…
と想像してみる
702NPCさん:2010/06/08(火) 20:33:59 ID:???
地雷率は採用してる背景舞台じゃなくて純粋にGM個人の性癖に依存していると思う
703NPCさん:2010/06/08(火) 20:42:11 ID:???
嗜好やスタイルならまだしも、性癖か
704NPCさん:2010/06/08(火) 21:21:45 ID:???
どんなのと組むかも大きいだろ
中二病設定やオレキャラ最強厨や自称軍師など自分が目立つためだけに仕切ったり
仲間を捨て駒にするようなのがいると厄介だ。
705NPCさん:2010/06/09(水) 12:08:54 ID:???
いわゆる、実力もないのにスイフリー気取りのイタいタイプ?
706NPCさん:2010/06/09(水) 14:46:25 ID:???
当時はそう言う困ったちゃん多かったらしいね
707NPCさん:2010/06/09(水) 15:27:29 ID:???
当時は実際に中二だったので中二病設定キャラを頻繁に作って遊んでたな
思い返すのも恥ずかしいが今となっては良い思い出だ
708NPCさん:2010/06/09(水) 19:11:43 ID:???
イタいのも困るけど、仲間をフォローしない奴とも組みたくない。
人の失敗をとやかく言う奴に限ってあまり動かないし

罠大好きGMも嫌われるだろう。極端にキャラが死ぬのを嫌がるのもいるけど、
個人的には戦闘でなら仕方ないと思うが罠だと釈然としない。
709NPCさん:2010/06/09(水) 21:02:31 ID:???
リウイを見ればそんな恥ずかしさも吹っ飛びますよ
710NPCさん:2010/06/09(水) 23:55:52 ID:???
SWに限らずファンタジーというのは必ず実は高貴な生まれとか
世界を救う役目を強いられるのか?
単に戦場を渡り歩いたり賞金首を狩るような楽しみもあっていいのにな
711NPCさん:2010/06/10(木) 00:06:28 ID:???
どっちもあっていいじゃない、広いフォーセリアだもの
712NPCさん:2010/06/10(木) 01:56:12 ID:???
元々のSWは”高貴な生まれ”とか”神に選ばれた”とか、その種の選民的キャラ設定の否定が入ってたけどねぇ
ルールに従うなら比較的高貴な生まれだとしても騎士階級くらいが限度だし…
産まれや運命でなくキャラクター自身の意思として冒険するって世界観で始まったハズ
だから王族とか英雄(ローカルな英雄を除く)の血筋とかはSWノベ/リプレイだとキウイくらいしか無かったハズ
713NPCさん:2010/06/10(木) 03:13:15 ID:???
山もっさんがさんざんそんなの破ったあとで今更
714NPCさん:2010/06/10(木) 04:41:21 ID:???
山本のは夢があるけど水野はShxne!
715NPCさん:2010/06/10(木) 05:07:53 ID:???
山本弘のは王族冒険小説でもリュキアンやキャレリンで花と夢がある。
リウイに横田絵はあるが、主人公がむさいオーガーだから花と夢がない。
リウイが王子になって、王宮で真っ先にするべきだったのは、
オーファンの三人の妹姫の紹介だったはずだ!!
もちろん清楚、活発、ロリ萌えを満載して。
それが花と夢でロマンだ。
それが影も形もありゃしねえええええええ。
716NPCさん:2010/06/10(木) 08:49:36 ID:???
一切描写されてないんだっけ?
じゃあ、たぶんエイミア、ネリイ、ルビニアみたいな三王女なんだろう
717NPCさん:2010/06/10(木) 10:56:17 ID:???
それはそれでw

理屈は通るな、美人ならキウイがコナかけに行かん理由がない
モノホンの姫君にお兄様と呼んでもらえるチャンスだというのに
718NPCさん:2010/06/10(木) 11:10:25 ID:???
リアルなら呼ばんだろうけどなぁw

エロゲ設定的には、ファザコン気味でワガママな三女が親父に似てるキウイに(省略されました
719NPCさん:2010/06/10(木) 12:10:28 ID:???
ハッスルハッスル
720NPCさん:2010/06/10(木) 14:45:27 ID:???
英雄にまでならなくても盗賊ギルド内で出世するのも面白そうなのにな
721NPCさん:2010/06/10(木) 15:32:59 ID:???
クレスポは盗賊ギルドで出世したじゃん
ベルカナの傀儡だが
722NPCさん:2010/06/10(木) 17:20:47 ID:???
キュイってベジータにやられた紫の奴?
723NPCさん:2010/06/10(木) 18:04:06 ID:???
「キウイって」なら「そりゃキュイだろ」と突っ込めるが…

ボケかたが駄目だ、だからお前は駄目なんだ
724NPCさん:2010/06/10(木) 20:42:13 ID:???
このシステムだけかもしれないけど、どうも殺伐とした話やハードボイルドなのが
望めないようなので、サイバーパンクをやるようになってファンタジーはやらなくなったな。
人同士の剣での戦いを望もうと思ったらローマ帝国や百年戦争みたいなのが舞台の方がいいかもしれない。
725NPCさん:2010/06/10(木) 21:02:34 ID:???
話の方向性ならできるかどうかはGMとPLの認識次第だろ。本質的にはシステムは関係ない。
SWでもその手の話に向いたファンドリアって舞台もあるし。
726NPCさん:2010/06/11(金) 00:11:53 ID:???
SWは闇の勢力系のキャラがタブーだったけど、
オンラインでしっかりしたハウスルールがあるサイトを知ってからは
新しい種族や都合のいい神も用意されていたので、
かつて関心を持った狂戦士やダークエルフへの憧れもなくなった。
727NPCさん:2010/06/11(金) 01:36:07 ID:???
>>725 ダークエルフが先制でダークネスをかけ
賢く動くドッペルゲンガーでパーティが内部崩壊する
ファンドリアシナリオ。
728NPCさん:2010/06/11(金) 21:05:16 ID:???
ドレックノールを舞台に悪党の成り上がりなんてのもできそうだな。
ファンタジー版GTAとか
729NPCさん:2010/06/12(土) 11:01:26 ID:???
GMが作り込んだお気に入りの女NPCなんか下手に出そうものなら、
確実にヒャッハーの標的にされて、色々と大切なものを学べ、あるいは失いそうだ
730NPCさん:2010/06/12(土) 14:54:33 ID:???
リアルセッションでは女NPC自体稀だったな。
オンラインでは文字だけなので羞恥心も薄いせいかPC、NPC問わず女の出番も多い。
昔はパーティー内の融通が聞かなかったり正義を重んじすぎる神官が嫌いだったけど、
実際には人間の出来てないソーサラーの方が横柄だったり戦況を弄ぶので感じが悪い。

なかなかドラゴンプリーストの呪文を公開しなかった制作側に悪意を感じた。
731NPCさん:2010/06/12(土) 15:58:22 ID:???
そういう個人的なトラウマや悪意の思い出は忘れた方が勝ち。

>>729 清楚で足コキが上手なダークハーフエルフ美少女のことか?
732NPCさん:2010/06/12(土) 20:22:29 ID:???
理想の依頼とはどんなのだろうと考えたら、
時代劇の浪人みたいなのがいいと分かった。
地回りの用心棒や商人の警護や一揆の鎮圧の手伝いなど
オランではなさそうな仕事ばかりだ。
733NPCさん:2010/06/12(土) 22:58:13 ID:???
商人の警護は普通にありそうな気がする。
一揆の鎮圧はシナリオにしたらプレイヤーにギャグだと思われそう。
734NPCさん:2010/06/12(土) 23:04:35 ID:???
小判を2枚あたえりゃおk
735NPCさん:2010/06/12(土) 23:16:56 ID:???
仕事とはいえ悪くない人を斬るなんてSWでOKを出すGMはいなさそう
仮に英雄候補でも生活があるし、腕を磨くためには汚れ仕事でも経験を積む
必要があると理解してる人は少ないはず。
十代だとギルドや神殿には不正汚職一切ないと思ってるGMもいたな。
736NPCさん:2010/06/12(土) 23:32:27 ID:???
虐げられる農奴の反乱を叩き潰したぺらぺらーずという例がありましてね・・・
737NPCさん:2010/06/12(土) 23:49:08 ID:???
同じ清松ゲーの央華なら、PCが従うべき善悪の基準と、
それに沿った時、外れた時のルール的メリットデメリットが明確なんだが、

SWで観念的な善悪と、冒険者としてのプロフェッショナリズムを
どう折り合うのかという問題は、結局、ルール的な基準を出せずに終わったなあ
738NPCさん:2010/06/13(日) 01:33:52 ID:???
SWのPCって派手じゃなくても基本的にゃ善玉だろ?
プロフェッショナルってどっかに書いてあったか?
739NPCさん:2010/06/13(日) 02:28:37 ID:???
例によってアンマント編のオルゴー村襲撃と村護衛のシナリオがそんなんだったね
確か貴族側の依頼は襲撃成功しても失敗とかいうやつだったきがする
740NPCさん:2010/06/13(日) 02:33:09 ID:???
基本的に冒険者は国にも民衆にも睨まれたら成立し得ないからな…
護衛とかなら出来るだろうけど、威力制圧とかは余程明確に非が無ければダメだろう
悪評立ったらマトモな冒険者の宿からの斡旋無くなる
また、盗賊ギルドに断り無く暗殺等の仕事を引き受けると盗賊ギルド側からの制裁部隊が来る

善人である必要はないけど、悪名が付いたら遺跡潜り主体以外の仕事は出来なくなるだろう
一揆の鎮圧が盗賊ギルドを通した依頼なら悪評は盗賊ギルド側で肩代わりする事になるだろうから
条件次第だとは思うが…
基本的には冒険者が請け負う仕事ではないね
盗賊ギルドか領主の私兵・傭兵の仕事だ
741NPCさん:2010/06/13(日) 02:34:17 ID:???
>>738
プロフェッショナルを気取り易かったけど、そんなもの個人差のうち。
アーチーのファイター8レベルでも、レンジャーがないから冒険者として三流と一応言える。
基本的に善玉でも、どちらかというと自分の正義感で動くキャラが多かった。
ファラリス信者で自分の正義感で俺は動くぜ!なキャラも卓には大勢いる、というかいた。
742NPCさん:2010/06/13(日) 03:58:00 ID:???
SWの冒険者はピンキリだろう
743NPCさん:2010/06/13(日) 12:37:31 ID:???
盗賊ギルドが純粋にビジネスライクなら冒険者としても入っていいように見える。
そうえいば、罠解除とかは面白くないし流れが止まると困るので、GMの時は
無口な女をNPCとして出してそいつにさせてPCを戦闘に集中できようにしたな。

多少の悪党でも平気で癒す完全な善玉でも悪玉でもない都合のいい神がいたらいいのに。
ノベルでゴブリン側の視点から描いたのにファラリスの教えにある自由気ままにという
フレーズで悪者として生きるのも悪くないように見えた。

コクーンみたいに教えが歪んでも奇跡が行えるのもありなら、そういうマスタリングもできたな。
GMは柔軟でないと務まらないな。若いとどうしても杓子定規だし
744NPCさん:2010/06/13(日) 13:22:41 ID:???
>>743
>多少の悪党でも平気で癒す完全な善玉でも悪玉でもない都合のいい神
月神とかどうかな?
745NPCさん:2010/06/13(日) 14:09:39 ID:???
んん?
フォーセリアの月神フェネスが、どこでどうしてるかもろくに知らず
テキトーに新神でっちあげようと提案してみる初心者さんですか?
746NPCさん:2010/06/13(日) 14:11:39 ID:???
アレクラストでは、獣人の神のとか言われてんだっけ、
でも月が満ちかけすることからか、周期の神なんだよな
ぶっちゃけファリスと大差なかったりして
747NPCさん:2010/06/13(日) 14:24:10 ID:???
アレクラストでフェネスの神聖魔法が使えないといわれてる。
フェネスは死んで世界に魂が散ってないから。
748NPCさん:2010/06/13(日) 14:30:37 ID:???
割と自由なのはガネードではと思う。
盗賊の神だし

名もなき狂気の神もリアルでいうパンクやアナーキーならありだろ。
749NPCさん:2010/06/13(日) 14:43:23 ID:???
>>747
結界で閉ざされてるから祈りが届かないという話もあるな。
750NPCさん:2010/06/13(日) 17:37:38 ID:???
フェネスの従者は男女、および美醜で激しく差別されるのが悲しかった

怪我人「お姉さん、癒しお願いしまーす(´∀`)」
美少女従者「はい、リッキングキュアします。ぺろぺろ舐め舐め…」

おっさん従者「むぅ、いかん。怪我しているじゃないか。癒すぞ」
怪我人「うっさいわハゲ、近づくな殺すぞ(`Д´)」
751NPCさん:2010/06/13(日) 18:19:54 ID:???
冒険者が「何か?」ってのが認識の差になってるんだよな
冒険者は盗賊や傭兵を含むけど逆は完全には成立しない
盗賊ギルドや傭兵ギルドの仕事の一部が請け負える範囲に入るだけで、請け負えない範囲の仕事をメインにするなら冒険者である必要が無い
食い詰め者やゴロツキ・チンピラなど無法者と冒険者は違うし…
その手の連中が参入して来ようとしても冒険者の宿が横の繋がりを持ってるから弾くだろう
冒険者は無頼漢であっても無法者ではないってのが最低条件なんじゃね?
752NPCさん:2010/06/13(日) 20:04:11 ID:???
個人的な見解は、

無法者(アウトロー、特定の共同体に依拠せずに生計を立てている)
  +
収入があるので法や秩序を乱す行為をして稼ぐ必要がない

くらいだなあ。遺跡に潜ったりトラブルシューティングで儲けられるから、
山賊にならずに済んでいる存在。
でも儲けられなくなれば、いつ山賊同然になってもおかしくない。
一般市民目線だとそのくらいの扱いじゃねえ?

冒険者、じゃなくてPC、だと、お金に困っても悪者っぽいものをしない、という前提。
それが一般人に正しく伝わるかどうかは振る舞い次第。
753NPCさん:2010/06/13(日) 20:12:16 ID:???
>>752
田舎ならそんなもの、都会ならもうちょっと信用度が高い、くらいじゃないかね。
754NPCさん:2010/06/13(日) 21:00:58 ID:???
実態ははみ出し者でも、表向きは「修行の旅」で通りそうだ。
亜人だと更に不思議がられそうだ。

実際の腕前より、強そうに見えることがシノギに大きく影響するだろう。
755NPCさん:2010/06/13(日) 21:59:18 ID:???
アウトローは無頼漢と訳すべきじゃないか?
共同体に属さないって意味だろ?>アウトロー

無法者は共同体の法を守らない…守る意思の無い者だ
無頼漢の方はその共同体の影響下に居る場合は守る
破りたい場合はその影響下から出て行う

例えば、イスラム教支配地とヒンドゥー教支配地が在ったとして…
豚が食いたい時にはヒンドゥー側に移動して、牛が食いたい時にはイスラム側に移動するのが無頼漢
そこが何処だろうと食いたい時に牛でも豚でも食うのが無法者
756NPCさん:2010/06/13(日) 22:26:59 ID:???
現実世界だと、山賊と大差ない存在だろうけど、
まったく分かり合えないような人食いのモンスターやら亜人のいる世界だと、
頼もしい存在だから、信頼度は現実世界とは比べられない存在なんじゃね?
魔法使いも多いし
757NPCさん:2010/06/13(日) 23:06:11 ID:???
むりやり現実世界に当てはめるなら
ヤクザがからむようなやっかいなもめ事であっても
どうやってか知らないがナシつけてくれるような
自称調査会社のグループってところじゃないの
758NPCさん:2010/06/14(月) 01:57:20 ID:???
あまり冒険者が盗賊ギルドとやりあうシナリオはないけどね。
うまく妥協点を探れればラッキーな程度。
759NPCさん:2010/06/14(月) 14:34:57 ID:???
>>750 「せめて狼頭にパーシャルしてからお願い」
760NPCさん:2010/06/14(月) 16:46:12 ID:???
脂ぎった中年男性が膝を擦りむいた幼女の傷を治そうとペロペロしている光景
761NPCさん:2010/06/14(月) 18:13:05 ID:???
>>751
冒険者って傭兵だと思っている
ただ、普通の傭兵と違って戦う以外の用件も受けれるよって宣言しているだけ
762NPCさん:2010/06/14(月) 19:02:56 ID:???
正直戦闘ができればそれでいいので、謎解きや遺跡荒らしには興味ない。
リアルセッションの頃はダイス目が悪くて弱いキャラしかできなくて盗賊ばかりやらされて
満足に敵を倒す機会もなかったけど、オンラインでは好きなキャラが作れて
依頼も選べるので、SWの本当の楽しさを知ったのは案外遅い。
763NPCさん:2010/06/14(月) 19:13:14 ID:???
>>750
リプレイで触るだけでいいことになってなかった?
764NPCさん:2010/06/14(月) 19:22:39 ID:???
あれ^^;ティオシーちゃんボクの舐めてたけど^^;
あれってさわるだけでもよかったの?^^;
765NPCさん:2010/06/14(月) 20:17:41 ID:???
>>763 リプレイではセクハラなので自重したんだろ。
小説ではしっかり舐めてるし。
フェネスの癒しのタレントの名前は「リッキング・キュア」
そのまま、舐めて癒すって意味。
触って治すのはフィーズィーの「フェザー・タッチ」がちゃんと他にある。
766NPCさん:2010/06/14(月) 20:58:46 ID:???
ちょっと机の角にチンコぶつけてくる
767NPCさん:2010/06/14(月) 22:17:19 ID:???
クリスタニアは、ちょっとエロスを伴う蛮性ファンタジーが魅力だったんだが、
あまり日本人好みじゃないのかねえ、ああいう未開風味は
768NPCさん:2010/06/14(月) 22:26:33 ID:???
クリスタニア好きだったがシステムが穴だらけだった
769NPCさん:2010/06/14(月) 23:49:56 ID:???
>767
クリスタニアのエロスは、初代絵師の影響が大きい気がした。
770NPCさん:2010/06/15(火) 02:02:23 ID:???
初代のイラストってマリスが銀髪じゃなかったヤツか?

それはさておき、初代のたわし絵抜きでも結構エロい。
本文中にレイルズが袈裟懸けに斬られた傷を、マリスが舐め舐めして治したり
背中から翼を出すリヴリアが首の後ろの衣装の紐を解いて、乳房を丸る見せしたり
ビースト変身を見せるのに裸になったり、
フォーセリア小説やロードス小説と違って、マリスとレイルズのように本文中で行為におよんだり、
ノーファとレードンのように匂わせたり。
771NPCさん:2010/06/15(火) 02:06:04 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、  >>766
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  銀狼の民の俺が診てやるよ
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
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772NPCさん:2010/06/15(火) 02:17:19 ID:???
>>797 動物好きやケルト風好きにはたまらないものがあるが
ファンタジーで冒険をする場所としては、
神の力であまり危険がなく、平和過ぎたのがいけなかったかも知れない。
まず、ロクに冒険できるダンジョンがない。
クリアしてもマジックアイテムひとつ手に入れられないイメージ。
基本的に古代魔法文明がないから、ザ・天然洞窟ばかりになるし。
ベルディアの下級妖魔や解放された混沌はそんな物、もってるはずが無いし。
部族の聖地の試練のダンジョンなら、マジックアイテムの一つや二つ、あってもいいが、
その部族の者以外の部外者が持ち出すと盗難扱いになりそうだし。
そういう意味で、ファンタジーと冒険にロマンがなかった。
だから、動物とクリスタニアが好きだが、非常にシナリオが造りづらかった。
バルバス以外にも敵になる神獣や、人間の運命を弄ぶトリックスター的な神獣が
周期(定められたルール)に従わないアウトローな冒険者達を翻弄してもよかったと思う。

アルケナが何かのマジックアイテムを放り込んだダンジョンを沢山作って冒険者を誘い込み、暇つぶしをしているとか。
773NPCさん:2010/06/15(火) 02:21:31 ID:???
南クリスタニア開放は、舞台としては素晴らしいけど詳細はほぼ投げっぱなしだしなあ
774NPCさん:2010/06/15(火) 02:28:04 ID:???
昆虫合成人間な終末のものもいらなかった。
775NPCさん:2010/06/15(火) 06:25:43 ID:???
>>773
投げっ放しだからいいんだよ!!
用意したギミックは超絶NPCが全部片付けるRPGなんか糞以下
776NPCさん:2010/06/15(火) 07:55:51 ID:???
フォルティノ、アルケナ、フーズィー、タルキィー、リュティークで
ガッチャマンかジェットマンのノリでセッションしようかと考えたこともありました。
777NPCさん:2010/06/15(火) 15:04:58 ID:???
コスタル「はぶられているとは思えない。
戦隊ものにおける六人目のようなポジションで頑張れ、
という思いをいただいた」
778NPCさん:2010/06/15(火) 18:55:39 ID:???
そういやフクロウの神獣って居ないんだっけ過
779NPCさん:2010/06/15(火) 19:14:18 ID:???
リプレイでじわじわ展開する以外にサプリもシナリオ集も出なかったのが
クリスタニアが持たなかった理由の一つだろう。
780NPCさん:2010/06/15(火) 21:54:12 ID:???
牛の神獣は事実上いなかった事にされたな。
781NPCさん:2010/06/15(火) 22:11:12 ID:???
モスコスの他にも居たんだろうけど、
秘境伝説の終末電波で牛の眷属が狂ったことになってたやん。
782NPCさん:2010/06/15(火) 22:15:58 ID:???
神獣ごとに特色のある「民に試練をあたえる試練のダンジョン」を15レベル分用意しておけば
神獣の民に信頼を得るためだの、力試しだの、神獣の面会権だのに使えて
ダンジョンアタックもバリエーションがあったと思う。
783NPCさん:2010/06/15(火) 23:35:59 ID:???
>>770
魔法使いとは言えソフトレザーさえ着込まず、
薄いローブ一枚の姿で前線に参加して、
何をするのかと思っていたら完全獣化して、
撹乱作戦終了で撤退する時に、すっぽんぽんのまま
本拠地まで走り続けたラトーナを忘れないでください
784NPCさん:2010/06/15(火) 23:36:00 ID:???
クリスタニア好きなんだけど設定を忠実にシナリオ作りは難しいね。
SWにコンバートしたルールがネットにあったけどタレントが強力すぎるので
オリジナルで「悟り」ルールなんてのを追加したよ。
785NPCさん:2010/06/16(水) 00:03:52 ID:???
知らないけど、ビーストマスターは、はぼ竜司祭のようなものじゃねえのとか思ったけど、
リープとかあのへんやばいなw悟りとかw
786NPCさん:2010/06/16(水) 00:18:19 ID:???
竜司祭呪文?データの設定は、クリスタニアルルブの後にできたんだよ。
むしろ、あまりにタレントに近くて残念だった。
もっとミステリアスなものだと思ってたから。
787NPCさん:2010/06/16(水) 00:19:46 ID:???
そういえばクリスタニアの封印された竜司祭がいた設定で
ドラゴンロアーをタレント化したハウスルール作ってた。
788NPCさん:2010/06/16(水) 14:43:14 ID:???
SWにクリスタニアをコンバートする場合、
精神点とは別にタレントポイントを設けるべきなのか、
それとも、水野の「タレントとドラゴンロアーは同種」発言に沿って、
タレントの発動コストも精神点でまかなうべきなのか、
どっちなんだろう
789NPCさん:2010/06/16(水) 19:26:12 ID:???
コンバートしなければいいんじゃないかな
790NPCさん:2010/06/16(水) 20:09:10 ID:???
タレントとかドラゴンロアーの神版てないの?
動物や龍に変身するんじゃなくて神に変身し、
動物や龍の特殊能力を使えるんじゃなくて、神の特殊能力を自分の意志で使える。
791NPCさん:2010/06/16(水) 21:38:45 ID:???
なにそれ??
例えばマイリー司祭が神聖魔法やタレントでマイリー神に変身できますかって?w
792NPCさん:2010/06/16(水) 22:33:23 ID:???
コールゴッドがそうなんじゃないのか。
793NPCさん:2010/06/16(水) 22:37:43 ID:???
いまっさらっ言うのもアレなんだが、>>330あたりのドワーフ論争みたいなのがあったら、
ドワーフが斧を持つことに納得いかないドワーフをロールプレイしてもらう→他のドワーフを出して価値観の違いを見せる
みたいなマスタリングでいいのだろうか。というかそういう人は結構いるもんなのかねやっぱり。

あと全然関係ないけど、赤い鎧の続きまだかな…。
794NPCさん:2010/06/16(水) 23:11:52 ID:???
アキラメロン
795NPCさん:2010/06/17(木) 01:53:45 ID:???
>>788
何を再現したいかによるんじゃね

クリスタニアに近いプレイ感覚が欲しいなら
タレントポイントを設けるべきだろうし
その際は竜語魔術もタレントポイント消費にすればスッキリする

SWとしてのシステムの整合性やプレイアビリティを求めるなら精神点で良いだろ
796NPCさん:2010/06/17(木) 08:20:02 ID:???
ハウスルールに”べき”も何も無いだろ。
好きにすればいいじゃん。
797NPCさん:2010/06/17(木) 08:31:05 ID:???
>>796
えっ
798NPCさん:2010/06/17(木) 10:55:09 ID:???
>>797
えっ
799NPCさん:2010/06/17(木) 12:45:02 ID:???
なになにするべきって言われると過剰に反論したくなるのがゆとり。
押し付けがよくない、ってところで思考停止する。
800NPCさん:2010/06/17(木) 13:01:32 ID:???
>>799
自分で勝手に決めれば良いことを「なになにするべき」って決めてもらわないと出来ないのがゆとり
じゃね?

誰かに投げっぱなしで決めてもらうんじゃなくて、真面目にこの場で意見を聞きたいのであれば
自分はどう思ってるのかを書く"べき"だと思うが?
801NPCさん:2010/06/17(木) 13:34:48 ID:???
実にどうでもいいタイプの言い回し論
802NPCさん:2010/06/17(木) 13:53:40 ID:???
これはあれだ、
例えば関西人の「自分」や「えらい」の使い方で、他の地方の人が混乱するように、
「〜すればいい」は長ったらしいから「べき」で済ませてしまう文化が
マジレス体質の人と衝突したら、無意味にぐだぐだするという…
今、その初期段階。それか、単に煽りか

いずれにしろ、荒れるとアレだから双方流してください
803NPCさん:2010/06/17(木) 14:15:39 ID:???
方言差異でコレなんだから
ベルギーやカナダでもめるのも判る気がするのう
804NPCさん:2010/06/17(木) 16:15:35 ID:???
>>802
ハウスルールって俺たちルールでしょ?
好きにしていいんじゃないの?
805NPCさん:2010/06/17(木) 16:37:37 ID:???
好きにしていい、は
卓の合意の範囲で、という暗黙の枕詞がつくのだが
人は往々にしてヒャッハアしがち
806NPCさん:2010/06/17(木) 22:17:32 ID:???
確かにそうかもしれんが、それはヒャッハァする人間が100%馬鹿なだけじゃん。
807NPCさん:2010/06/17(木) 22:53:41 ID:???
>792
つまり、フェネスのビーストマスターは、タレントを使用するたびに魂が破滅するのか?
808NPCさん:2010/06/17(木) 22:55:25 ID:???
そうだろ?
コールゴッドと同等あつかいって事は、他に考えられん。
809NPCさん:2010/06/17(木) 22:55:49 ID:???
「どうすればいいか参考意見くれ」
「ハウスルールなんだから好きに作れ」
  ↓
「好きに作ったハウスルールできたよー」
「これは世界観的にナシだろ」「バランスおかしいだろ」
  ↓
「意見あるんじゃん。じゃあ、」(最初に戻る)

上の方のやり取りを見て思ったが、
元々、匿名掲示板はこういう不毛な場所だよな。
やり取りする人間が固定しているわけではないから。
810NPCさん:2010/06/17(木) 22:58:17 ID:???
すまん、リロードしてなかった。つか、タイムスタンプちけえ。
蒸し返す意図はない、スルーしてくれ。
811NPCさん:2010/06/17(木) 23:11:52 ID:???
>>807-808 クリスタニアを知らずにテキトー吹かすの止めてくれ。
コールゴッドで魂が破滅するのは何故だ?
司祭が自分の体に死んだ神の魂を降ろすからだろ。
闇司祭が、生贄の体にファラリスを降ろすときも同様。
タレントのコール・フェネスは、フェネス神が死んでおらず
巨大な銀狼に魂を移して生きているので、そのまま
巨大な銀狼フェネスがコール・フェネスをした当人の前に現れます。
また、ビーストマスターが変身する獣の姿も、
神獣に聖別された特別な獣、眷属(モンスターレベル7)の姿に
変身(シェイプ・チェンジやパーシャル)しているのであって
神獣の姿そのものに変身してる訳じゃないんですね。

竜司祭と違って。
812NPCさん:2010/06/17(木) 23:19:14 ID:???
そういう事だろ。
ビーストマスターのタレントは、大抵代償は大きくない。
それを何が何でも代償を大きくしたり、効果を弱くしたりしたがる奴は大勢いる。
813NPCさん:2010/06/17(木) 23:24:02 ID:???
コールゴッドで魂が摩滅するのは、直接体に神を降ろして、しかも術者の精神というリソースをくって奇跡を起こすから。
タレントはまったく仕組みが違う。
814NPCさん:2010/06/17(木) 23:24:57 ID:???
>811
竜司祭を別扱いにしてるなんて、理論が破たんしていますよ?
貴殿の説に従うなら、竜司祭はドラゴンではなく、もっと下等な存在の能力しか得られないはずですよ。
815NPCさん:2010/06/17(木) 23:31:31 ID:???
煽りキタww
816NPCさん:2010/06/17(木) 23:32:21 ID:???
>>814 そう直接グループSNEに文句をつけることをお勧めします。
817NPCさん:2010/06/17(木) 23:34:16 ID:???
>813
竜司祭は勝手に崇めるだけでタレントに似た能力を得られる。
だから、神を勝手に崇めて「まったく仕組みが違う」タレントと同等の能力をえられんか、という話なんだが?
818NPCさん:2010/06/17(木) 23:36:24 ID:???
神になりたいだけならフォーセリアから離れてラクシアにいけばいいと思うよ。
819NPCさん:2010/06/17(木) 23:50:59 ID:???
口から火を吐く=人間社会に暮らせない巨大な爬虫類になる
とでも考えている、ちょっと脳細胞の数的にチャレンジを受けている人々でしょうか?
820NPCさん:2010/06/18(金) 00:01:25 ID:???
>>827 
タレントは神獣から特別に選ばれたビーストマスターと呼ばれる特別な者が、生まれながらに授けられた力だよ。
修行で得られるドラゴン・ロアーとは系統が違う。
821NPCさん:2010/06/18(金) 00:02:27 ID:???
>>817 宛て。
822NPCさん:2010/06/18(金) 00:11:17 ID:???
どれだけ「神に憧れて」神に近づこうと努力して、神のなろうと修行しても
フィーリングがあって神聖魔法を与えてくれる神がいないと、
ただのキチピーか、たんなる俺様厨か、新興宗教の教祖。
それがフォーセリアっぽいな。
たとえ人間最高の10レベル〜11.12レベルになったとしても
神と人間の間に、越えられない溝がある。
頑張って神のバルバスと精神世界で張り合っているのは、アシュラムだけのようなもんだし。
『神と戦い続ける人間の男』に男のロマンがあるだけで、
最終的に勝たせてもらえずフォーセリア展開終了しそうだし。
823NPCさん:2010/06/18(金) 00:16:19 ID:???
>822
リボーンドラゴンの否定ですね。わかります。
824NPCさん:2010/06/18(金) 00:28:17 ID:???
同じ始原の巨人の躯から生まれたといっても、竜は神と同じ能力じゃないからねえ。
どうして人間の竜司祭やノーブル種のリザードマン竜司祭だけが
修行するだけでドラゴンになれる道が拓けているのかミステリアス。
825NPCさん:2010/06/18(金) 00:32:48 ID:???
あと10レベルの竜司祭が、リボーン・ドラゴンで頑張って転生してドラゴンになっても
せいぜいがエルダードラゴン級で成長が止まる。
どう頑張っても始原の巨人から生まれた、神殺しのドラゴンの域には達しない。
そういうのもフォーセリアらしい階級格差だと思う。
826NPCさん:2010/06/18(金) 00:36:36 ID:???
シャナは人間のくせに従属神あつかいになったけどな。
827NPCさん:2010/06/18(金) 00:57:18 ID:???
>>826
シャナと言う神格を通してファリスに祈りが届いているだけなので、
実のところ従属神としてのシャナが「実在」してるというわけではなさそうだけど。

神聖魔法もタレントも、神(神獣)から与えられた力と言う点は同じなはずだから、
竜語魔法だけが例外なのは何故かはわからんね。
828NPCさん:2010/06/18(金) 01:58:14 ID:???
1.竜語魔法であって神聖魔法ではない
2.(万能者としての)神はいない
3.その気になれば卵になって竜になれる
4.その気になればなぜか他人を治癒できる
5.=無理が通れば道理が引っ込む

つまり竜語魔法とはファイブリアの真音魔術だったんだよ!!
829NPCさん:2010/06/18(金) 02:24:27 ID:???
ちなみに本来、竜語魔法に他者を癒す術はないぞ。
エッグ・シェルターは術者自身だし
ブラッド・プロテクは他者に防護点効果をあげるもの。
ナシェルと二人で卵の中は小説演出。
830NPCさん:2010/06/18(金) 11:09:06 ID:???
プリースト/ビーストマスターって出来ないんだっけ
ビーストマスターはキュアウーンズさえ出来ないからただ眷属になってるだけだよな
831NPCさん:2010/06/18(金) 12:14:10 ID:???
プリースト/ビーストマスターは無理。

便利に人数拡大できるキュア・ウーンズの呪文は無いが、
癒しのタレントを持つ神獣の部族はいる。
最大部族のフェネスやブルーザ、フィーズィーのタレントは他者も自分も癒せ
ウルスやディレーオン、バイアードなどは時間がかかるが自分自身の傷なら癒せる。

>ただ眷属になってるだけ
?? これは意味不明。
ドラゴンプリーストはドラゴンになるために修行して、それで目的達成だろうけど
ビーストマスターは神獣の眷属変身するためにビーストマスターになってるわけじゃない。
半獣人化(3レベルタレント)や眷属変身(5レベルタレント)で、空が飛べたり、暗視ができたり、脚力がついたりするが
タレントの面白さは、それ以外に醍醐味がある。
アレクラストでデータのなかったアイラの「邪眼」の眼鏡の能力は、
ブルーザのタレント「デス・ゲイズ」にあるし
マジックアイテム「遠見の水晶球」の能力もフォルティノのタレントにある。
「ジハド」と同じように一般信者を戦士にする能力の、フェネスのタレントや
アレクラストやロードス島では名前はあってもデータがない、ウルスの封印のタレントは自然災害も封印できる
体の一部を埋め込んで、死んだ時に復活できるクローンのタレントがバイアードのタレントにあるし
他人の記憶や能力を奪って自分の物にでき、相手を空っぽにする中立神らしい邪悪なタレント「マインドイーター」も、メルキシュにある。

そういうアレクラストにない能力のタレントや部族のバリエーションを
楽しむ世界だったのに、うまく機能できてなかったな。
832NPCさん:2010/06/18(金) 12:48:57 ID:???
>>825 高山浩のロードス島伝説リプレイだと
魔術師はシェイプ・チェンジの魔法で仲間の竜騎士のドラゴンに変身してたよな。
竜騎士王子ナシェルの登場で黒歴史になったけど。
オッドアイに変身して、金鱗の竜王マイセンのところへ行って
しばらく下っ端あつかいで観察していれば、
4.5レベル魔術師のティエルに、古竜マイセンの肉体能力が手に入ったかもなw
833NPCさん:2010/06/18(金) 16:35:06 ID:???
シェイプ・チェンジでドラゴンみたいに巨大なものに化けること自体黒歴史だしなあ。ていうか神の造物じゃないと言う点も。
よって自由人の嘆きの最終戦のサレムも黒歴史。
834NPCさん:2010/06/18(金) 18:05:12 ID:???
完全版のルルブに巨人はOKと書いてあるんだから
神の被造物な巨人もいるんだろう。
835NPCさん:2010/06/18(金) 18:07:05 ID:???
そうだろうけど古代サイクロプスみたいな上位種がそうかは謎の上サイズがでかすぎる。
836NPCさん:2010/06/18(金) 18:41:22 ID:???
ベンドバー、ああベンドバー、ベンドバー
837NPCさん:2010/06/18(金) 18:55:02 ID:???
最後の最後にベンドバーを使うことでハッピーエンドになるシナリオを希望
838NPCさん:2010/06/18(金) 19:39:33 ID:???
困ったちゃんスレで見たような気がする
839NPCさん:2010/06/18(金) 21:09:37 ID:???

ベンドバーシナリオ『折れるべきものは…』

舞台はロマール・レイドかベルダイン周辺。

冒険者の店の依頼は、妙齢の騎士夫人と密かに連れ出し
西部諸国の『縁切り神殿』ことパイニーヒル神殿まで送り届けること。

彼女は酒癖の悪い夫のDVから逃げて、縁切り神殿に保護を求めて入りたいとのこと。
報酬は、逃亡用資金に用意した宝石がいくつかと、
どんな効果があるか使ってみないとわからないという微妙な『マジック・ワンド』(残回数4回)。
DV夫は、カイゼル髭のイリーナクラスの筋肉ダルマな騎士。
必要筋力24に最高品質、防御力34の分厚い金属鎧に同打撃力のグレソ使い。
冒険者PCの戦士が苦戦する程度に、2レベルくらい高いこと。
DVを苦に逃げた嫁を追いかけて、無理矢理連れ戻すつもり。
それなり執着はある模様。
冒険者は依頼人の嫁を縁切り神殿まで護衛。
が、もう少しの所で、DV夫に馬で先回りされる。
普通に戦っても勝てるかもしれないが、
微妙な『マジックワンド』を使えば「拡大ベンドバー」がかかり
夫騎士のグレソの柄、夫のアレ、馬の足が折れて使いものにならなくなり、
(DV夫は武器をグレソしか所持していない)
無事、嫁を神殿へ送り届けられてメデタシメデタシ。

『微妙なマジック・ワンド』
トリック・ワンド:GMの判断で『常に斜め上』な効果の魔法が発動するワンド。シナリオ後、残発動回数3回。


840NPCさん:2010/06/19(土) 00:28:51 ID:???
>>839
>夫騎士のグレソの柄、夫のアレ、馬の足
待て待て待て待て
841NPCさん:2010/06/19(土) 04:41:47 ID:???
ルールに則ると、馬の足はダメだな。
842NPCさん:2010/06/19(土) 09:49:29 ID:???
馬の足が折れても馬を乗り捨てて追ってくるかもしれないので、夫騎士の片足で

折れた足を引きずって尚も追ってくるようなら、
「もう一本の足を」と思って発動させたバンドバーが
なぜか夫騎士の首を目標にして発d
843NPCさん:2010/06/19(土) 18:02:55 ID:???
夫のアレが折れた時点で追って来れないと思うがw
しかし魔法で棒状と判定されるとは
妻に加虐する悦びにいきりたっていたのか
844NPCさん:2010/06/19(土) 21:28:20 ID:???
馬の方も足じゃなくアレが折れたと言う事で一つ
845NPCさん:2010/06/19(土) 22:27:26 ID:I/rV+kyE
折れたものいろいろw
846NPCさん:2010/06/19(土) 23:06:15 ID:???
両足にベンドバーの魔力を付与されたダハ美シナリオを頼む
847NPCさん:2010/06/19(土) 23:38:15 ID:???
ダハ美は狙いすぎですきくない。
848NPCさん:2010/06/20(日) 20:23:59 ID:???
>>841
夫のはダメじゃないのかよw
849NPCさん:2010/06/20(日) 20:29:14 ID:???
ダハ美はソードワールドRPGならではの設定なんだ
そもそもダークハーフエルフ自体出てくるゲーム少ないし(バスタード!にはいたけど)
850NPCさん:2010/06/20(日) 21:04:10 ID:???
ダハ美の便ドバー、な糞シナリオマダー?
851NPCさん:2010/06/20(日) 22:27:25 ID:???
飯を食わせて、両足折って放置しておけ。
852NPCさん:2010/06/21(月) 01:07:48 ID:???
おお、ちょうどよいところに例のマジックワンドが。
853NPCさん:2010/06/21(月) 13:42:13 ID:???
抵抗できる足はベンドバーで折れない。
854NPCさん:2010/06/21(月) 16:12:12 ID:???
じゃあ普通にベンドバーシナリオを考えてみようぜ。

ごく普通のシナリオ【母のなかで歪む棒】
PCは何だかんだの末にあるドワーフから依頼を受ける。その内容は
「最近鉱山の中で落盤が多くなり、同時に鉱山内でドワーフではない生物を見かけたという報告が上がった。
われわれは落盤の原因を調査するので、その間に君らはそれを調べ、可能ならば退治してほしい」という依頼。
落盤は頻繁に起き、しかも最近柱を補強した場所さえも崩落しているのでその生物のせいとは考えられないという。
(または依頼人を人間に、依頼を「橋の崩落が相次ぐのでどうにかしてほしい」でも可能)

さておなじみのダンジョン攻略を行った後、一群に遭遇する。敵はゴブシャー程度の知能がある敵にすること。
そのリーダーは以下の斧を持っており、それで柱などを必死で叩いている。見つかるとさらに強く叩くようになる。

【きこりの斧】付与者:「日常の大魔術師」フィールド
高品質・魔法・銀製のバトルアックス。強力な品質保持と軽量化の魔法により鋼鉄を叩いても刃こぼれすらせず、刺さったこれを抜くのも容易。
叩いた物質が条件を満たしていればベンドバーが無消費で発動する。この際、斧による切断面の先端でもベンドバー発動が判定される。
(例:20cmの鉄棒に何度もこれを打ちこみ、5cmまで食い込んだ場合でもベンドバーが発動し、棒全体が歪む。)

何ターンで折れそうか、などはGM側で決定すること(折れないようにして予定調和にしてもかまわない)。斧を持ち帰ればシナリオ終了。
なお、これは魔術師ギルドでもマークされている品物のため、私物化しようとするといらんことしぃのギルド関係者により召喚状が送りつけられる。
855NPCさん:2010/06/21(月) 18:59:16 ID:???
(´Д`)
856NPCさん:2010/06/21(月) 20:17:53 ID:???
シナリオタイトルへの期待を返せ
857NPCさん:2010/06/22(火) 00:44:09 ID:???
シナリオタイトルでドン引きしましたが内容は普通でした。
しかし、そういうタイトルをあえて付けたのであれば、
せめて、その山は『山の富の女神バルメラ』のあそこであるなどの捻りがほしかった。
858NPCさん:2010/06/22(火) 16:52:57 ID:???
人体に作用するベンドバーの上位魔法を考えようぜ。
859NPCさん:2010/06/22(火) 17:14:44 ID:???
>>858
そのままベンドボーンで良くね?
860NPCさん:2010/06/22(火) 19:28:00 ID:???
それだと肝心の骨の通ってない部位が曲がらないから却下
861NPCさん:2010/06/22(火) 20:19:11 ID:???
ベンドバーって読者投稿の呪文だろ?なんでこんな役に立たない呪文を採用したの?
862NPCさん:2010/06/22(火) 20:30:53 ID:???
清松は役に立たない呪文が好きなんだよ
863NPCさん:2010/06/22(火) 20:32:47 ID:???
偉大なる清松御大の考えた呪文を読者投稿などと勘違いする不逞な861許すまじ
864NPCさん:2010/06/22(火) 22:17:08 ID:???
若き日のウォートが魔神に追い詰められたときに
そいつが持っていた武器に使ったのぐらいしか見たことない
865NPCさん:2010/06/22(火) 22:31:56 ID:???
もっと呪文レベルが低かったらねえ。
866NPCさん:2010/06/22(火) 22:39:01 ID:???
ベンドバー考えたのは水野
867NPCさん:2010/06/23(水) 02:32:22 ID:???
ベンドバーワンドや巻物、カードがあったらあったで、
活躍してくれそうな気はするんだけどね。
普通に7レベルの魔術師が呪文で使うと重すぎる。
868NPCさん:2010/06/23(水) 02:39:41 ID:???
まあベンドバーは昔のアニメとか漫画でよくあった、
魔法使いを襲おうとすると持ってる武器が曲がったり折れたり花になったり、というのを
表現したかったんだろうというのはわかる。
イメージ優先なのでゲーム中ではシステム的にも役に立たないってだけだな。
869NPCさん:2010/06/23(水) 02:50:16 ID:???
また、ベンドバーを使われてキレた戦士が、
魔術師に向かって、折れ曲がった武器を投げつけて、
質量でのダメージは与えられそうで、
「ダメージ完全回避」の意味がなくて困る。
870NPCさん:2010/06/23(水) 14:20:26 ID:???
ベンドバー使えるレベルなら普通に攻撃魔法か
ルーンロープなりブレードネットなりかけた方が早いもんなあ
ベンドバーが必要なシチュエーションが思いつかん
871NPCさん:2010/06/23(水) 14:58:40 ID:???
他人にかけてもらうにしても7レベル(導師〜中規模都市のギルドマスター級)だもんなぁ。
そんなのよりマジコレから適当にピックアップしたほうがらしいだろうに…
872NPCさん:2010/06/23(水) 15:02:35 ID:???
5レベルくらいならなんとか・・・
873NPCさん:2010/06/23(水) 16:01:05 ID:???
「武器を使用不能にする魔法」って戦士にとっちゃ死活問題だからなあ。
強過ぎると問題なんで弱体化させたら今度は使いものにならなくなった、
ってところか。
874NPCさん:2010/06/23(水) 16:20:34 ID:???
ソーサラーが仲間にいるパーティなら1レベルのマジック・プロテクを前もってかけておけばいいが
あれってエンチャント・マジックやファイアウェポンも抵抗するんだっけ?
875NPCさん:2010/06/23(水) 17:11:29 ID:???
>>870
直接手を下したくないときにいいんじゃね
攻撃魔法って目立つしルーンロープなんかも一応抵抗される可能性はある

ベンドバーは戦闘中に使うものじゃなくて、そもそも応戦させないために使うべきだと思うんだ
武器が突然曲がる → 武装した敵が押し寄せてくる → 降伏しますか? 死にますか?
876NPCさん:2010/06/23(水) 17:51:14 ID:???
ベンドバーが使えるレベルで、ただの武器持ってくる敵なんてまず出てこないって。
魔法主体か、持ってても大概魔法の武器とかだし。

無理やりに使うのはまだしも、ベンドバーでなくてはならない、という状況なんて
どうしても思いつかんなー
877NPCさん:2010/06/23(水) 17:52:31 ID:???
傘職人さんが凝った曲げ木が欲しいと言うので
ベンドバーで作って貰いました…ぐらいしか思い付かないや。

ところでベンドバーでぐぐるとこのスレが1ページ目に出てくるって…。
そんだけ普段から話題にもされていない魔法って事だよな。
878NPCさん:2010/06/23(水) 17:55:12 ID:???
4〜5レベルに設定すると、敵ボスの場合3レベルくらいのパーティーで当たることになるから、
一点豪華主義でグレソでも持ってる戦士がいると買い直しも利かず涙目、て事になるわけか・・・う〜ん
879NPCさん:2010/06/23(水) 17:58:35 ID:???
檻の鉄格子を曲げて脱出するのに使えそうだと思ったら
同じレベルにテレポートがあるの・・・・
880NPCさん:2010/06/23(水) 19:06:09 ID:???
>>877
最近のGoogleはページの新しさを重視してるので自然とそうなる
2chはなんか知らんがページランクも高めだし
はっきり言って改悪だと思うんだけどね
881NPCさん:2010/06/23(水) 19:34:52 ID:???
仮に、バリヤー的な呪文だったらどうよ。
効果時間中に術者に触れようとした棒全てが対象で。
これなら、おそらくベンドバーの存在意義なのだろう演出とも相性がいい。
農具を持って魔法使いを囲んだ村人を威圧する、とか。

今度は効果が強すぎる?
でも、同じ7レベル(ロードスWG記載の遺失呪文だけど)に、
近付くもの全てに斥力を与えて弾くリパルジブ・フォースフィールドがあるしなあ。
882NPCさん:2010/06/23(水) 20:29:04 ID:???
フレイル使いの農民がアップを始めたようです
883NPCさん:2010/06/23(水) 20:47:43 ID:???
>>881
武装した農民程度なら
当てないようにファイアーボールでも炸裂させれば
わらわら逃げていく件
アイデアはいいんだけどね<パッシヴベンドバー
884NPCさん:2010/06/23(水) 21:18:09 ID:???
元のベンドバーがどんだけ使えない子ポジションなのか、ってのが如実に分かるな
885NPCさん:2010/06/23(水) 22:37:17 ID:???
パッシヴベンドバーいーな
俺はそういうの好きだ
886NPCさん:2010/06/23(水) 23:57:49 ID:???
ノベルではリウィが阻止したけど、魔力の塔やそれに類する異物を復活させて
古代王国並の魔術師にまでなれた奴はいる?
887NPCさん:2010/06/24(木) 00:00:08 ID:???
RPGには、たまに「この効果だと強すぎるかもしれない。使い勝手を悪くしよう。
結果的にしすぎちゃったけど、まぁゲーム全体のバランスが崩れるよりはいいか」
みたいな技やアイテムがある(ドラクエのザラキーマとか)。
ベンドバーってまさにそんな感じ。
888NPCさん:2010/06/24(木) 00:08:08 ID:???
>>886
エルドース従えたリザン
889NPCさん:2010/06/24(木) 01:23:34 ID:???
使えないといえば、バブリーズ戦法を恐れるあまり
使えないレベル一歩手前まで値上げされた魔晶石は
正直清松の失策だと思う。
890NPCさん:2010/06/24(木) 02:20:08 ID:???
ただでさえ高レベルは前衛の仕事がないんだから、魔晶石は改訂後のバランスが
好きだぜ俺は
891NPCさん:2010/06/24(木) 03:58:01 ID:???
>>886 リウイもレバースの記憶と体験を追体験して
現代では失われたアレコレを習得した。
892NPCさん:2010/06/24(木) 04:17:59 ID:???
>>889
換金アイテムとしての価値が上がったと考えるんだ。
893NPCさん:2010/06/24(木) 10:03:53 ID:???
値段はいいんだけど、精神点との併用不可がな
7点の石とか使い方が制約されすぎてきついぜ
894NPCさん:2010/06/24(木) 11:20:02 ID:???
で、リウイは何時パチンコになるのかね?ロードスの方が先かね?
895NPCさん:2010/06/24(木) 12:51:54 ID:???
どうせ古代の遺物を手にできたなら、古代王国復活を目指して
フォーセリア版ムスカを目指す人とかいたらおもしろいのに
896NPCさん:2010/06/24(木) 12:54:32 ID:???
カストゥールは滅びぬ、何度でも蘇るさ。
カストゥールの力こそ人類の夢だからだ!
897NPCさん:2010/06/24(木) 14:22:24 ID:???
>>895
「悪い魔法使い」の定番じゃん
898NPCさん:2010/06/24(木) 19:41:02 ID:???
「悪い魔法使い」はダメか?暗黒神やダークエルフとは組んでないぞ
899NPCさん:2010/06/24(木) 20:22:14 ID:???
ケイオスランドルールでは現地生まれのPCは共通語わからんな
セージもデフォで習得できるのは現地セージだから共通語習得できん
アレクラスト生まれのキャラから基本セージを教わらないといけない
900NPCさん:2010/06/24(木) 20:38:40 ID:???
ケイオスランドルールなど無い!
雑誌に載ってた気もするがRPGドラゴンは黒歴史や
901NPCさん:2010/06/24(木) 22:41:23 ID:???
スイフリー「エルフが(生命力的に)ゴミのようだ!」
902NPCさん:2010/06/24(木) 23:08:08 ID:???
>>898 10レベルシナリオのデルマストも、リウイのフォルテスも、シアターのゲイルハートも
暗黒神やダークエルフと組んでいない、古代魔法王国の力を一人占めしたい「悪い魔法使い」だね。
探せばまだいっぱいいると思う。
903NPCさん:2010/06/25(金) 00:27:53 ID:???
ところで、「悪い戦士」っていないの?
モンスターとかの軍勢を率いるリーダーって、大抵魔法使いだよね。
ベルド以外、世襲制以外で、悪のモンスターとかの軍団を率いる悪い戦士っていないの?
904NPCさん:2010/06/25(金) 00:44:20 ID:???
所詮、ただの戦士じゃあシステム的に雑魚すぐる
905NPCさん:2010/06/25(金) 00:46:56 ID:???
アシュラム、ラカン、皇帝レードン、
闇騎士ザグリフ、死神の首領、ハイロード・ウィンドとかは魔法技能少し入ってるか
906NPCさん:2010/06/25(金) 00:47:24 ID:???
>>903
山賊の首領とかじゃね?
907NPCさん:2010/06/25(金) 00:53:18 ID:???
単なる戦士じゃあ、人間はともかく魔物を支配するのは難しいし。
リウイのおかげでドラゴン支配の方法ならわかったけど。
908NPCさん:2010/06/25(金) 01:30:58 ID:???
魔神支配、アンデッド支配の杖を持たせれば戦士でも軍勢率いれる。
909NPCさん:2010/06/25(金) 02:05:54 ID:???
それもう魔術師でいいんじゃないかな
910NPCさん:2010/06/25(金) 02:18:11 ID:???
必要経験点と回避力に差が!
911NPCさん:2010/06/25(金) 04:34:43 ID:???
結局大首領に対するウィンド・プラチナム(?)、へっぽこラヴェルナに対するローンダミスのように、よくて傀儡の王様止まりなんだろうなぁ。
そういう意味ではリジャールやらカシューやらは本気で超英雄並みの幸運を持っていたわけなんだな。
912NPCさん:2010/06/25(金) 09:29:40 ID:???
シナリオ上知恵の輪を解く必要がある場合ベンドバーで余裕
ゆでる前のパスタにベンドバーを使ってからミートソースをかけて普通のスパゲティに見せかける
敵の要塞を完全にぶっつぶすために柱にベンドバーをかけて建物を倒壊させる
ベンドバーを使って単なる鉄の棒からバールのようなものを練成
913NPCさん:2010/06/25(金) 13:47:07 ID:???
ウィンドの不運は、逆チートレベル
914NPCさん:2010/06/25(金) 16:32:29 ID:???
悪というとマイナスイメージだけど、コブラや梁山泊みたいに
気ままに生きれるというのは偽善者よりいいと思う。
初期のドラクエみたいに強敵を倒せばどんな勇者でも王になれるわけでもなし、
現実路線が必要だ。
915NPCさん:2010/06/25(金) 18:51:20 ID:???
悪漢か
916NPCさん:2010/06/25(金) 19:01:27 ID:???
そらあかん
917NPCさん:2010/06/25(金) 19:48:03 ID:???
山田くん、座布団全部燃しちゃって
918NPCさん:2010/06/25(金) 20:15:31 ID:???
善人>偽善者>普通>偽悪者>悪人だとおもうけどな
わずかな善行ならしない方がマシで、そのほうがかっこいいって教育されてんのかな
919NPCさん:2010/06/25(金) 20:18:17 ID:???
いかにも戦後日本的な教育だな
920NPCさん:2010/06/25(金) 20:27:08 ID:???
わずかな善行って少なくとも依頼を果たせば依頼人は喜ぶな。
キャラも金と経験値がないと強くなれないから、善悪やかっこよさより
強くなれそうな依頼を受けれれば理想的だ。
謎解きや罠外しばっかりしてても無名で終わってしまう。
人魔物問わずボス級の敵を倒せないと名を挙げれない。
921NPCさん:2010/06/25(金) 20:33:49 ID:???
>金と経験値がないと強くなれない

という前段と、後段の

>無名で終わってしまう。
>名を挙げれない。

には関連性が全く無い。

金と経験値が入れば十二分に満足だろうが。
名声なんて食えないものが欲しければ2.0に池
922NPCさん:2010/06/25(金) 20:58:42 ID:???
最初は忍の一字だな。最低でもレベル3ぐらいまで上げなくてはならない。
好き勝手できるようになるにはまずパーティーで必要不可欠な存在になる必要がある。
どうにかして魔法の武器やアイテムを持たないと少し腕が立つ人と同類だ。
923NPCさん:2010/06/25(金) 21:02:36 ID:???
こんな枯れたゲーム(暴言か?)で、そんな香ばしいこと言ってんじゃねえよw
生暖かい笑みを浮かべてしまうw
924NPCさん:2010/06/25(金) 21:11:50 ID:???
名声はいるだろ、普通
舐められたら終わりの稼業だし、名声こそ有能である証だ
引退したときにも役に立つし
925NPCさん:2010/06/25(金) 21:48:50 ID:???
名声が増えりゃ金回りも良くなるのが道理。
いや、システム的にはそんな要素はないけど。
926NPCさん:2010/06/25(金) 21:58:07 ID:???
そのへんを数値化したのが2.0か
927NPCさん:2010/06/25(金) 22:08:16 ID:???
むしろ、英雄性や強さ、名声や金回りを個別に数値化せず、
全て冒険者レベルにパッケージしていた1.0のを再分割したという流れ

ペンシル型ロケットから先進的なシャトルにしたよ(´∀`)→やめたよ(´・ω・`)
928NPCさん:2010/06/25(金) 22:10:08 ID:???
最後の行、「みたいな感じ」が抜けた
929NPCさん:2010/06/25(金) 23:16:53 ID:???
このシステムも戦士と魔法使いだけ選べてシーフや野伏はNPCがしてくれれば
プレイヤーは戦闘に専念できて楽しいのにと思った。
神官に頼らずにダメージを回復できないのも嫌だった。
薬草や傷薬ぐらいあるだろうにと何度も感じた。
漏れがGMの時は一日寝たら満タンまで回復できる事にしたな。
930NPCさん:2010/06/25(金) 23:43:13 ID:???
なんで悪の戦士や悪の盗賊(ルーンマスターを持たず、アイテム等で同等の事ができない)が、魔物を率いる王になれないんだよ。
おかしいだろ?
同じ10レベルなら、ファイターもルーンマスターも同等だろ!
931NPCさん:2010/06/25(金) 23:47:15 ID:???
アイテムもなしになれる方がおかしいだろ?
932NPCさん:2010/06/26(土) 00:00:48 ID:???
10レベルは10レベル
ファイターもソーサラーもシーフも関係ない。
933NPCさん:2010/06/26(土) 00:32:43 ID:???
まあ魔物っつーても妖魔だけとかなら、戦士が独力で支配できないこともないかな。
それで我慢し給え。
934NPCさん:2010/06/26(土) 00:56:25 ID:???
現世に全く出現しないデーモンも支配しないといけないぞ?
935NPCさん:2010/06/26(土) 02:30:20 ID:???
とりあえずダークエルフのお嬢さんをコマすあたりから考えよう。
936NPCさん:2010/06/26(土) 04:00:42 ID:???
戦士の強さは自力じゃなくてカリスマ性だからな。
優秀で人格に優れた部下をゲットしやすいのが最大の強み。
魔術師等だとなぜか陰気で信用できない部下ばっかり集まるのが
ファンタジー世界の理。
937NPCさん:2010/06/26(土) 08:32:41 ID:???
>>929
回復役も探索役も排除したいのなら
戦闘メインのウォーシミュレーションでもやってろ。
938NPCさん:2010/06/26(土) 12:03:26 ID:???
どうしても冒険者にレンジャーが必要というのが経験値の無駄遣いだな。
よくできたハウスルールではファイターで危機感知とかあるし、
何のための冒険者レベルかと思う。

悪の魔王にならなくても、一人の王でなく評議会という形もあるし、重要なポストにつけばうまみはあるんじゃないか
王しかハーレムを持てないわけじゃないし
939NPCさん:2010/06/26(土) 15:06:13 ID:???
冒険者レベルの要素ってのは「死ににくい」ってことだろ
940NPCさん:2010/06/26(土) 17:18:14 ID:???
「よく出来たハウスルール」なんか自画自賛臭のするものを持ち出さずに、
素直に他のシステムやってろ。
941NPCさん:2010/06/26(土) 17:19:39 ID:???
ここは排他的なインターネットですね
942NPCさん:2010/06/26(土) 17:44:57 ID:???
>>938
じゃあ、何のためのスキルシステムなんだ?
全員がレンジャー技能を修得しないと危険感知できないのだから、経験値の無駄じゃないだろ
943NPCさん:2010/06/26(土) 18:03:41 ID:???
全員で感知する必要ないだろ。持ってる奴だけが判定すればいい。
みんなでレンジャー持たなくてもシーフやセージも必要になるから担当を分ければ済む。
抜け道にハンター技能というのがあるからどうでもいいけど。
944NPCさん:2010/06/26(土) 18:13:23 ID:???
ハンターは危険感知できないだろw
945NPCさん:2010/06/26(土) 18:27:33 ID:???
だね。聞き耳はあっても危険感知はないのがハンター。
その代わり前加工と価格判定がついてくる。
946NPCさん:2010/06/26(土) 18:38:04 ID:???
>>942 一人だけでも危険感知に成功したら、すぐ警告して
全員に警戒させるというのがリプレイの伝統。
947NPCさん:2010/06/26(土) 18:56:15 ID:???
仲間の危険感知成功で「伏せろ!」「見るな!」警告されても
「えーなんでー?(鼻クソほじほじ)」と馬鹿ロールプレイするのも勝手。
948NPCさん:2010/06/26(土) 19:04:37 ID:???
>よくできたハウスルールではファイターで危機感知とかあるし、

ファイターで危機感知させる時点でシステムを理解していない糞ハウス決定
949NPCさん:2010/06/26(土) 20:20:16 ID:???
レンジャーは野営の際に食料を調達とかもできるから、
別に罠や狙撃以外にも役に立つ。

ハウスのすべてが糞ではないはず。
1のすべてダメじゃないし、今更2.0に行けない人の受け皿に不可欠。
950NPCさん:2010/06/26(土) 21:29:47 ID:???
>食料
つ保存食
大抵それですませちゃうな。
持ち物を失う等でサバイバルシナリオでもやらせる場合くらいしか役には立たんな。
951NPCさん:2010/06/26(土) 22:28:37 ID:???
いまさらも何も1の方が好きってファンも居るんじゃねーのか。
俺とか。
952NPCさん:2010/06/26(土) 22:55:46 ID:???
ハウス、昔のだけど
ソーサラー技能はセージとしても使える
シーフの打撃の筋力ボーナスは武器の必要筋力分だけ
みんなもやったんじゃない?
953NPCさん:2010/06/26(土) 23:12:07 ID:???
>>950
偽依頼という訳じゃないけど
その村に着くまで、をシナリオにした事はある
雨で増水して橋が落ちてる
→迷子(地図製作、方向が判るのはこれだけ)
セージの占星では分らないって事にしました
曇ってるとかでもいいかも
→危険な獣だらけ(危険感知)
→自然的な災害、土砂崩れとか、鉄砲水とか(やっぱり危険感知)
→首狩り蛮族(危険感知、不意打ち、飛び道具)
レンジャー大活躍
954NPCさん:2010/06/26(土) 23:15:23 ID:???
前者はよく聞くし必然性もあるが、後者はシーフが更に弱体化するだけじゃ
955NPCさん:2010/06/26(土) 23:18:21 ID:???
>>954>>952へのレス
956NPCさん:2010/06/27(日) 00:52:04 ID:???
>>954
筋力の高いシーフ、クレスポ、バスは特殊だけど
ユズとか、ウィンドの能力値でシーフとか
(ユズはファイターに転職したけど)
レベル上がるとかなり強いよ
高品質のハードレザーとか
イリーナもヴァンパイア戦でシーフになろうとしたしね
957NPCさん:2010/06/27(日) 02:38:47 ID:???
ワルツで使ったメイキングルールによる盗賊なら、マジで装甲以外は戦士並みの強さにもなれる。
主武器にフレイルとかを選べばいい。
958NPCさん:2010/06/27(日) 03:37:23 ID:???
もはや強盗を名乗れ
959NPCさん:2010/06/27(日) 10:05:06 ID:???
打撃力は頭打ちになっていくけど、クリティカルはすぐ倍ダメになるからな
960NPCさん:2010/06/27(日) 11:48:23 ID:???
SEコンバットでより戦術的になって敏捷度の差に振り回されなくなったけど、
もはや焼石に水のようで浸透しなかったみたいだ
961NPCさん:2010/06/27(日) 19:59:10 ID:???
>>958
今思ったけど
海賊、山賊、夜盗ってクリティカル値低いんだろうか
固定値だろ、ってのは置いといて
962NPCさん:2010/06/27(日) 20:24:12 ID:???
そのへんは実のところシーフ技能なのかも怪しいのでは。
963NPCさん:2010/06/27(日) 20:25:50 ID:???
普通、山賊を設定する場合はファイターだな。
…夜盗ってのは盗賊と何が違うんだ?
964NPCさん:2010/06/27(日) 20:30:02 ID:???
海賊もファイター/セイラーだと思う
965NPCさん:2010/06/27(日) 20:31:27 ID:???
SWRPGではシーフギルドで然るべく訓練を受けてるのがシーフだろ
通常はシーフギルドの手の者でも訓練受けてないからファイター基準
966NPCさん:2010/06/27(日) 20:34:47 ID:???
必ずしもギルドじゃなければいけないわけじゃない
グラランは自分たちの集落でだろうしXsのモニカは独学
ただ山賊や海賊にはシーフのように広範な探索技術はいらないからな
967NPCさん:2010/06/27(日) 20:36:37 ID:???
SWの盗賊って技術職だからね。
開錠技術だとか変装が得意な山賊、海賊とかシュールすぎる。
968NPCさん:2010/06/27(日) 20:42:55 ID:???
>>967
中にはそんなのもいるだろうけどね
一山いくらの雑魚ならファイター基準でおk
969NPCさん:2010/06/28(月) 00:21:17 ID:???
海賊ギルド幹部に暗殺術で西部五本指がいたり
ベルダインの山賊にバードがいたりと一芸芸人がいる。
970NPCさん:2010/06/28(月) 00:28:25 ID:???
>>963
他に思いつかなかった
草原賊、とか河賊、でいいのかなー
971NPCさん:2010/06/28(月) 00:36:48 ID:???
>>967
>変装が得意な山賊
無害な村人のふりが出来る人材は居ると便利そうだけどなw
972NPCさん:2010/06/28(月) 00:38:02 ID:???
そこまで来ると昔の中国の秘密結社だな
973NPCさん:2010/06/28(月) 00:46:31 ID:???
梁山泊
974NPCさん:2010/06/28(月) 01:06:20 ID:???
もしオンセ用サークルで悪や陰謀に特化したハウスルールを取り入れた
サイトがあったら登録してみたい
975NPCさん:2010/06/28(月) 05:05:10 ID:Gq6GPwWE
流れぶった切ってスマヌ。

善人なファラリス信仰非主流派
(ファリスとファラリスは本来敵対関係ではない。
ファンドリア系主流派のアホとファリス主流派の石頭同士が勝手に敵対しあってるだけ。
暴力で個の自由が妨げられる事は邪悪であり、その為に法は自由の番人でなければならない
故に既存の法と道徳を盲信してはならず、必要に応じて変えていく必要がある
闇の中でこそ光は輝き、また闇の中にある真実を知る必要がある。
そんな考えの連中)
の地下神殿(つーても民家の一室が祭壇になってる程度)の連盟が存在する、
なんてローカル・サプリメントを考えているんだが、
どうだろう。
976975:2010/06/28(月) 05:13:18 ID:???
スマヌageた。
977NPCさん:2010/06/28(月) 05:40:16 ID:???
現代フォーセリアの思想状況なら、そんな宗派が生まれて一定組織を作る余地があるとも思えんが
まあ所詮ローカルだ、好きにすれば。
978NPCさん:2010/06/28(月) 07:09:29 ID:???
ローカルならアリだと思うが、市民権が取れるほど説得力は…無いなw
そもそも「ファリス・ファラリスが争った」は伝説・神話の類でなく実際に起きた事実だって世界だからな

ファラリス自体は「個人の欲求を素直に出せ!」って教義だから、ファラリス神官が心の底から…
「暴力で個の自由が妨げられる事は邪悪であり、その為に法は自由の番人でなければならない」
と思ってれば成立はするハズ
ただし、同じ思想…と言うか欲求を抱えてる神官が居るとは思えないんで、中級神官一人+平信者多数って派閥になると思う
979NPCさん:2010/06/28(月) 10:26:04 ID:???
どんな世界であれ、カルトやビリーバー、秘密結社なんてなんでもアリだとは思う。
アレクラストでも、ゼムや二つのダイスみたいなのがアリなんだし。
規模的にも、その程度なら従来の世界の隙間に配置するのも簡単だし。

ただ、どういう用途を想定しているサプリメントなのかが分からん。
悪役としてのファラリス像に対する、善玉ファラリスというカウンターイメージに
一定の需要があるのは分かるんだが、具体的にどうしたいのかが分からん。
980NPCさん:2010/06/28(月) 11:59:48 ID:???
地方によっては直接対決や抗争があってもいいが、
ファラリスやカルトの土壌としては都会では貧しい地区や
国家に属してない地域の蛮族の中のひとつにあってもよさそう。
善玉まで行かなくてもマキャベリストぐらいのレベルならありだろう。

ファンドリアみたいなのでなく、「税を納めて戦時には兵を出せば光も闇もおk」な感じの国なら
堂々と街中に暗黒神の神殿も立ってそうだ。

ところでダークエルフのキャラを作った人いる?
漏れはエルフで姿を消して忍び足で背後から刺すと似たようなことをしてた程度

もしハウスルールを作るなら、ダークエルフとオークは選べるようにしないといけないな。
他にはどんな種族がいいだろう?
981NPCさん:2010/06/28(月) 12:48:13 ID:???
フェザーフォルクあたりかな?
筋力半分装備じゃないと飛べないとか、変装・隠密等にペナルティとか椅子に座れないとか色々デメリット多そうだが
ミラルドとかで野外メインなら強そうだな
982975:2010/06/28(月) 12:51:52 ID:???
>>978
そうだった。意見の相違だけじゃなくて、ガチでやっちゃったんだっけな。orz
983NPCさん:2010/06/28(月) 12:59:56 ID:???
アッー!の話題レーダーが反応したが、そうでもなかった
984NPCさん:2010/06/28(月) 13:03:24 ID:???
ファラリス司祭
「他者の自由を無視して良いのは相手が異教徒と化物の時だけです。
信者の皆さん同士は互いの自由を尊重しないといけませんよ」
985NPCさん:2010/06/28(月) 13:17:32 ID:???
システムやルール意外に舞台も必要か…
あらゆる信仰の自由のある国や地方か、モラルが緩くなった時代か、
今更ロードス島にするかぐらいしか思いつかない。
986NPCさん:2010/06/28(月) 13:46:33 ID:???
もうクリュオみたいなので解決だ
信仰に対する寛容性突き詰めたら普通にああなりそう
987NPCさん:2010/06/28(月) 13:57:40 ID:???
クリュオは教えが歪んでるもんな
ギャグでいいなら悪くないけど、形になってないところを見ると支持されないのだろう。

もっと若きファラリス信者が成功して信者を増やしたり自分の神殿を持つという
夢の為に友を集めて冒険者となって、異教徒の冒険者と争いながら遺跡や山賊のアジトから
財宝を集めて夢を果たすみたいなのができれば、
975のローカル・サプリメントも値打ちがあるな
988NPCさん:2010/06/28(月) 16:32:55 ID:???
Wikiのファラリス
暗黒神。始源の巨人の右腕より生まれ、自由を司る。
双子神たるファリスと対で「双の天帝」、そこから「夜の天帝」とも呼ばれる。
ホーリーシンボルは、ところどころ線が欠落した逆五芒星。

>双子神たるファリスと対で「双の天帝」、そこから「夜の天帝」とも呼ばれる。

これのソースどこ?
989NPCさん:2010/06/28(月) 19:08:17 ID:???
ウィキペディアの怪情報にソースがあると思っているなんて現実を知らなすぎますよ(笑)
990NPCさん:2010/06/28(月) 19:37:45 ID:???
>夜の天帝

エロいなw
991NPCさん:2010/06/28(月) 20:33:59 ID:???
ファラリスとカーディスは信者がいそうだけど、ミルリーフは理解できない。
もしファラリス神官やダークエルフを使えるサークルでもミルリーフとは敵対しそう。
992NPCさん:2010/06/28(月) 20:59:48 ID:???
幻獣オアンネスキャラでやれば?
他にも死が救いという漫画のミルリーフ信者キャラは
カーディスや破滅的なファラリスに通じると思う。
993NPCさん:2010/06/28(月) 21:20:48 ID:???
マーマンしか知らなかったけど、半魚人ならミルリーフのプリースト技能を持つ
設定にしたらありかも。
975ローカルサプリではどう扱われるだろう?
994NPCさん:2010/06/28(月) 22:58:30 ID:???
善良なファラリス信者はもう飽きた。
邪悪なファリス信者について語ろうではないか。
「ルールはルール。従わない奴は悪党。悪党は抹殺すべし」
995NPCさん:2010/06/28(月) 23:26:48 ID:???
漏れがそうだった。
やたら「至高神」「正義」「殉教」と口にして戦う口実探しをしてた。
十代らしい実に浅い考えだった。

もしファラリスがおkなハウスルールなら真っ当な信者を演じたい。
996NPCさん:2010/06/29(火) 00:15:45 ID:???
邪悪なマーファ信者ってはありか?(捕鯨船への攻撃とか?)
邪悪なラーダ信者ってのはありか?(マッドサイエンティストとか?)
邪悪なチャ・ザ信者ってのはありか?(飲むとハッピーになれる麻薬の販売とか?)
997NPCさん:2010/06/29(火) 00:26:33 ID:???
>>996
いずれも、それで参加者が楽しめるシナリオが作れるなら有りだろ。
998NPCさん:2010/06/29(火) 00:30:03 ID:???
>>944 善良なファラリスと同じくらい、悪人ファリスも飽きた。
公式でも清松みゆきの短編「赤い鎧」シリーズで二人いるし。
ルールで縛るならソード・ワールドサポート2に公式に邪神のリアセフォーがいる。
ちなみにファラリスに味方する率が高いのはマイリー。
人肉を喰う貴族を放置していた低レベル悪党チャ・ザ神官なんてのもいた。
999NPCさん:2010/06/29(火) 00:30:58 ID:???
邪悪なってあたりで普通、プリースト技能が剥奪される。
1000NPCさん:2010/06/29(火) 00:38:20 ID:???
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