【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 143

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1NPCさん
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 142
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267616238/

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テンプレここまで
2NPCさん:2010/03/18(木) 01:51:31 ID:???
>>1
ああ、初めて2コメできた
3NPCさん:2010/03/18(木) 02:03:45 ID:???
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
リンク集からハブられて涙目の卓上板ウォッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
ソードワールド2.0リンク集@wiki
http://www12.atwiki.jp/sw2link
4NPCさん:2010/03/18(木) 06:10:38 ID:???
また宣伝キチガイ復活か
5NPCさん:2010/03/18(木) 06:29:10 ID:???
新wiki(ソードワールド2.0@wiki)を応援しています。
http://www2.atwiki.jp/sw/



テンプレ改変荒らしのIP h219-110-187-174.catv02.itscom
テンプレ改変荒らしの大好きなwiki(2.0wikiwiki/旧wiki)
こっちは荒らしのwikiなので使わないようにしましょう。
6NPCさん:2010/03/18(木) 14:22:58 ID:???
またハゲ回りか
7NPCさん:2010/03/18(木) 14:44:49 ID:???
前スレの話題を引き継いで見るが
そりゃ単純面積なら4倍にならないけど、魔法って基本円形だろ?
それならいくら面積があったって
かさなったりなんだりで2発で乱戦エリアを埋められる保障はないじゃないか
五輪マークのようにはみ出る部分がでてきてしまう、という理屈で
じゃあ、全部隙間なく埋めるのにどのくらい必要か、という話だったはずだ、4倍

まあ、面積変わらないなら変形自由にできる、ってことなら、この前提は崩れるんだけどさ
8NPCさん:2010/03/18(木) 14:45:11 ID:???
現状、範囲/拡大はコストの割に性能イマイチと言わざるをえない
拡大されて凄い範囲になることを警戒したのかもだけど

使い道は、敵前衛と敵後衛が5m前後くらいの距離のとき、前衛攻撃+拡大で
鷹の目がなくても後ろまで攻撃できるってことくらいだろうか
9NPCさん:2010/03/18(木) 14:46:56 ID:???
だからさ、その話は実プレイ上ほとんど意味がないんだよ
隙間なく範囲拡大で入る分にだけぎっしり敵が詰まってることなんてまずないんだから
10NPCさん:2010/03/18(木) 14:47:59 ID:???
3mくらい後ろに後衛ってのはよくある風景だと思う
11NPCさん:2010/03/18(木) 14:50:20 ID:???
3m後ろて範囲魔法なら余裕でデフォで入るだろw
12NPCさん:2010/03/18(木) 14:51:38 ID:???
戦闘特技枠的に、とる余裕ない、ってことならわかるんだが(つか、俺も取る気しないし)
乱戦エリアにぶち込む以上、どこに敵がいるかは未確定だから
隙間なく埋めないと「すべての敵に当たった」という保証がない、ってことではないのか
と、ここまで書いて、普通乱戦エリアが構築されない敵だけの状態か、魔法制御込みでうつよなあ、と思った
何で俺、味方もろともうつ計算してたんだ
13NPCさん:2010/03/18(木) 14:51:57 ID:???
範囲魔法の拡大/数って範囲内の対象数増やすだけでしょ?
14NPCさん:2010/03/18(木) 14:52:52 ID:???
味方に気に入らない奴がいるから無意識に思考がずれたんだろう
15NPCさん:2010/03/18(木) 14:53:25 ID:???
>>12
後衛を狙って攻撃魔法撃つより前衛に群がってる連中を吹っ飛ばした方が効率が良いからじゃねw
16NPCさん:2010/03/18(木) 14:54:32 ID:???
そ、そうだったのかーって最近忙しくって2月くらい実プレイできてなかった俺にそんな奴ぁいねえ!
取りあえず明日してきますので、そのときは気に入らない味方にぶち込んでいますね
17NPCさん:2010/03/18(木) 14:55:27 ID:???
>>13
そもそも俺はただのミスだと思ってるが、この話の発端はリプレイで
「挟撃されたとき範囲魔法(スパーク)を拡大/数で前後に撃って両方一度に攻撃してた」ことなんだよ
18NPCさん:2010/03/18(木) 14:57:03 ID:???
>>13
ただ単純に範囲魔法の数倍にできるなら、範囲拡大のメリットっていったい……?
19NPCさん:2010/03/18(木) 15:00:46 ID:???
>>18
Aメートルの範囲の対象B体までという時に
Aが増えるかBが増えるかの違いだろ?
20NPCさん:2010/03/18(木) 15:09:39 ID:???
2丁ガンナーは範囲弾を撃つとき乱戦の5m後ろから撃つから
範囲拡大あれば巻き込めるっちゃ巻き込める
21NPCさん:2010/03/18(木) 15:23:22 ID:???
いやショットガンバレットとかは範囲拡大できないんじゃないか
22NPCさん:2010/03/18(木) 15:25:02 ID:???
ってごめんそういう意味じゃないのか
でもオリジナルモンスターならオリジナル能力入れたっていいんだし、
ルルブに範囲拡大持ってる魔物って少なくないか
23NPCさん:2010/03/18(木) 15:27:03 ID:???
>>17
やっぱその処置はおかしいよな
勢いでルール無視に気づかないってよくある光景ではあるけど
24NPCさん:2010/03/18(木) 15:27:12 ID:???
>>20
あー、ショットガンバレットとかは拡大/範囲のみ有効なのか
拡大/数に比べて使えない子、とか思ってたが少し安心したw
25NPCさん:2010/03/18(木) 15:32:51 ID:???
使えないだろう
それにショットガンなんてMP軽減持ってたら基本消費1だぞ
拡大できすぎる
26NPCさん:2010/03/18(木) 15:33:13 ID:???
二丁持ちしたら拡大/数必須じゃないの?
27NPCさん:2010/03/18(木) 15:35:20 ID:???
そもそも対象は接触だから拡大できんだろ
28NPCさん:2010/03/18(木) 15:36:11 ID:???
>>26
マギテックのバレット系魔法は、補助動作で弾丸を対象とする魔法だろ
で、補助動作は特に明記されてない限り1ラウンドに何回でも使える
二挺拳銃は「右手の銃に○○バレット使います」「左手の銃にも○○バレット使います」「そして射撃、両手利きで両方撃ちます」
だから拡大/数は不要、それに接触だから拡大/数は元々使えない
29NPCさん:2010/03/18(木) 15:36:12 ID:???
>>26
拡大/数は射程が「術者」「接触」の魔法に使えない
二挺拳銃なら補助動作で二回使って普通に撃てるはず
30NPCさん:2010/03/18(木) 15:41:49 ID:???
ショットガン・バレットは、魔法そのものの対象は弾丸1つだからなあ
命中判定の際に広範囲魔法に近い処理で対象を選ぶ・魔法制御があれば好きな対象を選べる、とはあるけど、
範囲そのものを直接対象に取る魔法じゃないから、魔法拡大/範囲の範疇からはズレるんじゃないか
31NPCさん:2010/03/18(木) 15:47:56 ID:???
>>30
逆に「魔法制御が有効なんだから拡大/範囲も有効だろう」とも主張できそう
強すぎるかどうかは個人の主観にもよるし(15LvリプレイのハッチャケぶりからするとOKな気も)

拡大系技能全般でまとめて公式にメールしてみるか
32NPCさん:2010/03/18(木) 15:49:06 ID:???
素で撃っても銃は強いんだから、拡大の面で不利だったとしても仕方ない
33NPCさん:2010/03/18(木) 15:49:39 ID:???
それはそうと妖精の宝石強すぎだな 非売品だけど
34NPCさん:2010/03/18(木) 15:50:35 ID:???
フラゲフェアリーガーデンの話か?
ならもっとkwsk
35NPCさん:2010/03/18(木) 15:53:02 ID:???
近所に探しに行ってフラゲできなかった俺のためにkwsk
36NPCさん:2010/03/18(木) 15:56:40 ID:???
>>31
さらに逆に「なんでわざわざ魔法制御だけ明記してあるの?」って話にもなってだな
普通の魔法の処理と同じならそう書けばいいだろうという

まあ現時点じゃ水掛け論だけどな、どこまで行っても
ただ、AWでリーチスタッフのダメージ向上効果からバレット系魔法をわざわざ外すと明言されたあたり見ても、
公式としても対象を直接取る魔法と、弾丸などを介して効果発揮する魔法とを区別して扱おうって方向に向かってる気はする
あくまで「気がする」って程度だけどね、異論は認めるよ
37NPCさん:2010/03/18(木) 15:57:56 ID:???
妖精の宝石 価格妖精レベル*1000(非売品)
妖精を1分間召還して指示できる その後宝石は破壊される
任意の妖精を召還じゃなくて○○の宝石(スカディの宝石、シルフの宝石とか)

ちなみに妖精境限定じゃないです
38NPCさん:2010/03/18(木) 15:58:52 ID:???
リーチスタッフっていうかマナリングだな、むしろ
元々リーチスタッフ持つマギシューはいなかったろうけど、マナリング併用してたマギシューはAW以前には結構いたはず
39NPCさん:2010/03/18(木) 16:02:30 ID:RyWIImN3
>>37
それ強いな
しかし流石に非売品か、金に任せて妖精軍団をPCが行使する恐れはないわけか

むしろこれ、GMが敵に持たせる用だな
妖精と直接縁がないようなボスキャラでも、傍らに任意の妖精を配置できる
40NPCさん:2010/03/18(木) 16:04:42 ID:???
>>37
ゴーレムより強いから、どのタイミングでどんな命令ができるかでまたもめる予感。

で、略称提案。
ミストキャッスルは霧城と省略したから、フェアリーガーデンは妖園でどうかね?
IME的には妖艶の方が簡単だけど。
41NPCさん:2010/03/18(木) 16:07:47 ID:???
1分後、宝石が壊れた後妖精はどうなるんだろうな?
少なくても無条件で従い続けてくれるわけはないと思うが
元いた場所に変えるのか、その場にとどまるのか
とどまるなら、中立になるのか敵対的になるのか
なんか触れてたりしない? しないならGM判断ってことなんだろうけど

1分後、呼び出された妖精は死ぬ、とかだったら使いたくなくなるなw
42NPCさん:2010/03/18(木) 16:08:14 ID:???
>>40
割ったときに割るのは主動作 召還された妖精は即行動可能って書いてあるからどう考えても指示は補助

後、妖精境の移動管理というかマップ管理が面倒すぎる気がするぞこれ…
43NPCさん:2010/03/18(木) 16:09:58 ID:???
>>41
宝石の中に吸い込まれる 宝石はその後割れる
敵ではないものや他の妖精への危害を加える命令には従わないとも書いてある
44NPCさん:2010/03/18(木) 16:11:29 ID:???
>>43
サンクス

そうすると、ぽんぽん敵が使うわけにも行かなくなるのかな
PCが妖精の敵でなくなれば従わなくなるわけだし
45NPCさん:2010/03/18(木) 16:11:53 ID:???
FGの方が簡単だろ>妖園
霧城と比べて、漢字打つのがかえって面倒だ。妖精庭園までフルで打った方が逆にラクって本末転倒
……しかしMCって定着してないよな、確かに。AWは定着してるけど
46NPCさん:2010/03/18(木) 16:25:13 ID:???
>>42
妖艶の妖精の指輪で、妖精を呼び出すのが主動作ってコト?
「主動作の後で補助動作できるか」でまた話題になるじゃないかw

>>45
妖艶の方が簡単でいいなw
47NPCさん:2010/03/18(木) 16:59:23 ID:???
後FGシート類はまとめろよ!
なんでシートがばらけてるんだよ
48NPCさん:2010/03/18(木) 17:02:44 ID:???
いや補助動作は主動作の前でも後でもできると明記されてるが
49NPCさん:2010/03/18(木) 17:39:04 ID:???
お、どこに?
50NPCさん:2010/03/18(木) 17:52:58 ID:???
>>49
ルルブ1のp143、一行目
51NPCさん:2010/03/18(木) 18:07:55 ID:???
妖艶フラゲっと!ふひひよむでごわすよ・・・
52NPCさん:2010/03/18(木) 19:13:42 ID:???
>>46
勘違いしやすいけど、「いくつかの補助動作には」わざわざ「主動作の前にのみ可能」などの注釈がつくだけだぞ
補助動作は「原則としては」前でも後でもいい
例外が多すぎてついつい忘れがちだけど
53NPCさん:2010/03/18(木) 19:16:38 ID:???
フェアリーガーデンの略称は幼稚園がいいと思います
54NPCさん:2010/03/18(木) 19:30:32 ID:???
フェ庭でいいじゃん
55NPCさん:2010/03/18(木) 19:32:30 ID:???
大人の幼稚園?
ピーターパンシンドローム
56NPCさん:2010/03/18(木) 19:56:52 ID:???
庭園でもいいかも
57NPCさん:2010/03/18(木) 19:57:12 ID:???
庭園、あるいは庭くらいだな
58NPCさん:2010/03/18(木) 20:00:30 ID:???
公式は甘い…妖精の宝石をこんな風にあしらった水着を出すべきだと思います
http://www13.atpages.jp/tomoyo2009/SS/src/1268909802338.jpg
http://www13.atpages.jp/tomoyo2009/SS/src/1266142423308.jpg
59NPCさん:2010/03/18(木) 20:25:37 ID:???
妖精郷がカッコいいけど3文字なんだよね
60NPCさん:2010/03/18(木) 20:29:16 ID:???
庭でいいじゃん
61NPCさん:2010/03/18(木) 21:20:10 ID:???
フェアガでいいんじゃね
62NPCさん:2010/03/18(木) 21:25:52 ID:???
ところで魔物データで妖精は追加されたのかな
フェンリルとかヴァルキリーとかベヒモスとか
63NPCさん:2010/03/18(木) 21:37:50 ID:???
>>62
1レベルスタートのシナリオでは望み薄
64NPCさん:2010/03/18(木) 21:45:57 ID:???
でも15レベルくらいないと最後の謎は解けないとか書いてなかったっけ
65NPCさん:2010/03/18(木) 21:48:19 ID:???
20LVの魔物2体
19LVのドラゴン1体
17LVのヴァンパイア1体
17LVのイフリート互換の水、風、地精霊
後妖精いっぱい
66NPCさん:2010/03/18(木) 21:49:12 ID:???
ェーーって略そうぜ!
67NPCさん:2010/03/18(木) 21:51:45 ID:???
フンでいいじゃん
68NPCさん:2010/03/18(木) 21:54:39 ID:???
ジンなんか二回攻撃+双撃+魔力撃+連続攻撃(上半身のみ)+補助で範囲ウインドストーム強化版
2d+40*6物理ダメージと風範囲攻撃とばしてくるよ

ごめんこれ火力高すぎだろ
69NPCさん:2010/03/18(木) 21:57:28 ID:???
すげえwww
70NPCさん:2010/03/18(木) 22:02:27 ID:???
精霊はもっと強くても良い
もっとLv上げてさ
71NPCさん:2010/03/18(木) 22:04:26 ID:???
15レベルに到達すると神への道が見えてくるらしいけど、
ルーンフォーク、タビット、ナイトメアも神になれんのかね?

ルーンフォークはなんか……ペルソナとかスタンドみたいなデザインに
進化しそうなんだが。

タビットはもののけ姫のもののけ?
72NPCさん:2010/03/18(木) 22:08:52 ID:???
元リルドラケンの神様は実に強そうだ
73NPCさん:2010/03/18(木) 22:18:46 ID:???
グラスランナーも……?
74NPCさん:2010/03/18(木) 22:21:56 ID:???
たぶんグラランはラーリス系統の神様になるよ
75NPCさん:2010/03/18(木) 22:24:03 ID:???
多くの場合、神への階梯へと至る前に好奇心がグラスランナーを殺すでしょう
76NPCさん:2010/03/18(木) 22:25:09 ID:???
そういえば妖精郷には寿命数百歳のルンフォがわらわらいるな
77NPCさん:2010/03/18(木) 22:25:56 ID:???
寿命じゃなくて年齢だた
78NPCさん:2010/03/18(木) 22:26:49 ID:???
元グラスランナーな小神の格言
 「気になったらとりあえずつついてみろ」
 「明日は明日の風が吹く」
 「逃げるが勝ち」

……信者が集まらないですぐに信仰が途絶えて神としても終わる気がした
79NPCさん:2010/03/18(木) 22:59:02 ID:???
グラランが魔神と一緒にいることが多くて、どこから現れたのか謎の種族、ってのは、
やっぱフォーなんとかから(異界を通って)ラクシアにやってきた、ということを
暗示してんのかね。
80NPCさん:2010/03/18(木) 23:02:28 ID:???
ル・ロウドってもしかして元グラスランナーじゃね?
81NPCさん:2010/03/18(木) 23:03:14 ID:???
「いやー、ケイオスランドからこんなとこに繋がってるとは思わなかった。
 仲間は危ないからその穴に入るな、って言ってたんだけどさぁ。
 ……あれ? 戻る道なくなってる? ま、いっか」
82NPCさん:2010/03/18(木) 23:04:54 ID:???
>>80
>神像は少年や少女、道化の姿で作られることがある
……実は幼い子供でなく、グラスランナーの成人でしたってオチか
83NPCさん:2010/03/18(木) 23:14:19 ID:???
ルルブのグラランはあんなにも萌えそうなロリっ子やショタっ子なのに
小説やリプレイでは未だに萌えグラランが皆無という
84NPCさん:2010/03/18(木) 23:19:05 ID:???
萌え要素求めてる人なんているの?
85NPCさん:2010/03/18(木) 23:24:15 ID:???
仮に公式リプレイに萌えキャラ出たとしても、PLはおっさんORおばはん


げふっげふっ
86NPCさん:2010/03/18(木) 23:26:24 ID:RyWIImN3
グラランはどうでもいいけど、
ペギー&ノノのあの白い潰れ毛まんじゅうには凄くがっかりした
リルドラケンよりお前の方がよっぽど性別不詳だろうと
87NPCさん:2010/03/19(金) 00:05:43 ID:???
>>85
山本弘効果とかいうんだっけ?
88NPCさん:2010/03/19(金) 00:25:36 ID:???
みやびたんはかわいいじゃないか
89NPCさん:2010/03/19(金) 00:55:22 ID:???
さなえたんはエロいじゃないか(主に脳内が)
90NPCさん:2010/03/19(金) 01:03:10 ID:???
中の人などいないし、たとえいたとしてもどうでも良い
91NPCさん:2010/03/19(金) 01:51:46 ID:???
みやびたんと一度でいいから立ち会いたいな
金的、目突き無しルールで
92NPCさん:2010/03/19(金) 01:54:38 ID:???
にしかけみもじって、なんか萌えキャラっぽい名前だよね
93NPCさん:2010/03/19(金) 02:01:57 ID:???
わきあかつぐみには敵うまい。
94NPCさん:2010/03/19(金) 02:06:05 ID:???
果たし状とか送ったら立ち会ってくれないかなあ、みやびたん
俺が勝ったら不知火舞のコスプレさせたい
95NPCさん:2010/03/19(金) 02:11:02 ID:???
寿命を延ばすアイテムとかないっけ?
ルンフォやタビットのPCに高く売れそうだけど
96NPCさん:2010/03/19(金) 02:17:04 ID:???
っエンジェルリング+赤のメガネ
97NPCさん:2010/03/19(金) 02:42:14 ID:???
FGにルンフォを不老にするアイテムがある
98NPCさん:2010/03/19(金) 02:44:04 ID:???
妖精境限定だしルンフォ関係ないジャン!
99NPCさん:2010/03/19(金) 03:32:05 ID:???
不老不死の薬と称して水銀をだな…
100NPCさん:2010/03/19(金) 03:33:14 ID:???
マーメイドの肉食えばいい
101NPCさん:2010/03/19(金) 07:43:20 ID:???
寿命のある種族がナイトメアを弾圧するわけだ
102NPCさん:2010/03/19(金) 07:45:55 ID:???
フェアリーガーデンの略し方で個人特定できそうだw
103NPCさん:2010/03/19(金) 09:05:08 ID:???
>102
フガって略す俺は特定されるんでしょうか・・・
104NPCさん:2010/03/19(金) 09:26:09 ID:???
寿命克服したいから神への道を目指すんじゃん
105NPCさん:2010/03/19(金) 09:56:22 ID:???
コピードール使えるようになったらほぼ不老不死じゃん
106NPCさん:2010/03/19(金) 12:36:12 ID:???
3つ目のデーモンに魂吸い取ってもらえばいい
107NPCさん:2010/03/19(金) 13:07:30 ID:???
ノスフェラトゥ「不死を望む者いつでもウェルカム、ただし強い者に限る・美しければなお良し」
108NPCさん:2010/03/19(金) 13:58:44 ID:???
一つの魔剣の迷宮で複数の魔剣があるのはあり?

グルネルと一緒にいるのはグラスランナー以外もあり?

例えば…ルーンフォークでも
109NPCさん:2010/03/19(金) 14:00:56 ID:???
>>108
お前の好きにすればいいじゃん
110NPCさん:2010/03/19(金) 14:15:50 ID:???
GMがガンダムだ!

ルーンフォークってリーインカネーションかかるのか?
111NPCさん:2010/03/19(金) 14:18:13 ID:???
呪文かけた直後に最寄の美少女限定ジェネレーターから
なぜかおっさんが生成されたりして・・・
112108:2010/03/19(金) 14:18:16 ID:???
>>109

いや、PLしていてちょっと疑問に思ったから
113NPCさん:2010/03/19(金) 14:25:51 ID:???
>>108
双剣とか、対になる魔剣とか色々あっていんじゃない?
ルンフォは蛮族に使えるのも居るぐらいだし、魔神に仕えてるルンフォもいていいんじゃない?
と、なぁなぁでやるのが楽しむコツだとおもってる。
こだわるのも楽しいんだけどね。
114NPCさん:2010/03/19(金) 14:35:07 ID:???
じゃ、魔剣で天秤座の黄金聖衣もあり?
115NPCさん:2010/03/19(金) 14:37:22 ID:???
あのじいさん、どう見ても長年風呂入っていなかったんだがw
116NPCさん:2010/03/19(金) 14:38:03 ID:???
>>114
ごめん、ネタわかんない
117NPCさん:2010/03/19(金) 14:47:27 ID:???
>>114
ただしボス戦まで鎧の武器はつかえません
118NPCさん:2010/03/19(金) 15:53:39 ID:???
ピンチになると鎧が自動的に解除されます
ただし防護点*2点ダメージに上乗せされます
119NPCさん:2010/03/19(金) 16:07:47 ID:???
「魔剣」はどんどん拡大解釈されていきそうな気がする。
今はまだ魔槍レベルだけど、魔弓とか、魔セスタスとか、魔鎖鎌とか、魔銃とか…。

シナリオのタネにも使えそうだな。魔剣という言葉をPLの脳にすり込んでおいて、実は魔銃の迷宮でしたとか。
120NPCさん:2010/03/19(金) 16:15:02 ID:???
拡大解釈というかもともとそう言う設定だ
121NPCさん:2010/03/19(金) 16:24:40 ID:???
ルルブ1の時点で明記されてるぞ
122NPCさん:2010/03/19(金) 16:52:31 ID:???
ストラップ(一応剣)の魔剣すら存在するしな、その辺は普通に存在する
鎖帷子だのになってくると怪しいが

まあ、その代わり剣以外のものに時代が若い大当たりは(多分)無いけど
123NPCさん:2010/03/19(金) 16:57:43 ID:???
飛行する騎獣に搭載された時のペナルティってなんかなかったっけ?
124NPCさん:2010/03/19(金) 17:00:32 ID:???
搭載対象が飛行している事によるペナルティは特にないんじゃ?
125NPCさん:2010/03/19(金) 17:07:54 ID:???
あんがとじゃあレッサードラゴンに魔法使い搭載は強いな
126NPCさん:2010/03/19(金) 17:08:49 ID:???
レッサードラゴンに乗れる時点で既に強いとか弱いとかほとんどどうでも良い領域だけどな
127NPCさん:2010/03/19(金) 17:10:19 ID:???
13レベルPC同士の格差がどれほど激しくなっているか知らないんだな……
128NPCさん:2010/03/19(金) 17:11:14 ID:???
そりゃPLの設計が悪いんだ
129NPCさん:2010/03/19(金) 17:17:57 ID:???
そもそも平等である必要など無い
MMORPGのバランス議論かっての
130NPCさん:2010/03/19(金) 17:19:16 ID:???
10レベル越えはじめるとライトニングバインドとバインドオペレーションが強すぎて
131NPCさん:2010/03/19(金) 18:06:24 ID:???
>>128
つ格差社会

結構マジにこれは入る、てか無印よか全然押さえられてるけど高レベルの魔法使いは異常
ある一点を超えだすとブレイクする
といってもこの高レベル帯ファイターの頑健さやグラップラーの攻撃力は必須だし
セージ、スカウトもいないと積む
ついでに狙われた場合は即座に崩されかねない

ま、ザイアの神官の俺はここからが下り坂なんだがね・・・
プリの高レベルはほかの魔法職みたいに怖く無いってか、ファイターみたいな必須職って感じがする
132NPCさん:2010/03/19(金) 18:22:05 ID:???
プリの高LVは特殊神聖魔法次第 つかモータリーやブレス2とか色々あるけどね
133NPCさん:2010/03/19(金) 19:17:20 ID:???
うどん

灰色の毛皮のケットシーで、ちんこが皮をかぶっている。
134NPCさん:2010/03/19(金) 19:53:18 ID:???
フェアリーガーデンちょっと眺めてみたがこれMAPが道でぐちゃぐちゃになりそうな気が
135NPCさん:2010/03/19(金) 19:55:45 ID:???
なると思うよ
マップシートは複数枚よういしたほうがいい
136NPCさん:2010/03/19(金) 20:41:13 ID:???
炎の王:ドワーフの炎身を無効化
氷の王:エルフの優しき水を無効化
風の王:リルドラの風の翼を無効化
大地の王:人間の運命変転を無効化

重要度に差がありすぎてワロタ
137NPCさん:2010/03/19(金) 20:42:24 ID:???
無効化されないグラランとタビット最強か
138NPCさん:2010/03/19(金) 20:43:34 ID:???
あいつらはそもそも剣の加護を持ってないからな
139NPCさん:2010/03/19(金) 20:45:09 ID:???
>>136
溺れるエルフが見れるのですね
140NPCさん:2010/03/19(金) 20:48:01 ID:???
ただしどれも炎の王と同じで主動作使う挙句効果10秒だけどな
141NPCさん:2010/03/19(金) 20:48:02 ID:???
ミーミルは補助で30M吹っ飛ばしがあるから移動力30M以下の前衛は何も出来なくなるという
142NPCさん:2010/03/19(金) 20:48:08 ID:???
飛べないリルドラケンはただのトカゲだ
143NPCさん:2010/03/19(金) 20:53:03 ID:???
>>136
運命変転って大地の力だったのか。
他はよく分かるんだが、これだけなんか異質だな。
144NPCさん:2010/03/19(金) 20:54:46 ID:???
>>143
人間は基本的に地属性なんだよ
人間生まれのナイトメアは地属性が弱点だしな
145NPCさん:2010/03/19(金) 20:55:54 ID:???
>>143
力と技と大地の三つのエネルギーを融合させた武術を使うのだ
146NPCさん:2010/03/19(金) 21:03:36 ID:???
AWでグラップラーの大地に対する思想がなんだかもっともらしく語られてたし、何か重要な裏設定あるのかもね
147NPCさん:2010/03/19(金) 21:04:40 ID:???
とりあえず、アラマユ・ハメスガダラスはもっと覚えやすい名前になりやがれ。
148NPCさん:2010/03/19(金) 21:28:56 ID:???
この世全ての悪みたいな方ですね
149NPCさん:2010/03/19(金) 21:35:07 ID:???
あら眉はメスがだらすねーな。
ほら。覚えやすい。
150NPCさん:2010/03/19(金) 21:39:22 ID:???
>>149
許した
151NPCさん:2010/03/19(金) 21:42:14 ID:???
50万ガメルで神殺しの魔剣が載ってるな
152NPCさん:2010/03/19(金) 21:59:06 ID:???
剣つぐの蛮王の剣もそうだけど、強力な魔剣てBランクばっかりな気がするな
153NPCさん:2010/03/19(金) 22:02:31 ID:???
習熟なくても強い
習熟あるととても強い
習熟Uあるともっともっと強い
武器の達人あるととんでもなく強い

とかでもいいんだけどな
154NPCさん:2010/03/19(金) 22:09:13 ID:???
>>152
旧版でもそうだけど重要なのは剣じゃなくて剣にこめられた魔力だからじゃない?
純粋な武術としての剣を極めようとする達人仕様なのはむしろ異端な気がするが

まあ、ソウルクラッシュを初めとして
切る事で強大な存在でも致命傷になりかねない効果を発揮する武器も山ほどあるとおもけど
155NPCさん:2010/03/19(金) 22:10:38 ID:???
>>153
同意
特に達人は、現状特技枠使ってまで欲しいかというと微妙だしなあ
まあ、それでも取るんだが
156NPCさん:2010/03/19(金) 22:12:02 ID:???
かみ に なれる まけん を てにいれた
そうびする
ぶきのたつじん が ないので かみ に なれなかった

まぁ剣の迷宮を突破するとか手に入れるまでの苦労が使う資格みたいなもんなんだろ
157NPCさん:2010/03/19(金) 22:12:17 ID:???
ぶっちゃけあの魔剣ないとFGラスボス倒せないからランクBなんだろ
158NPCさん:2010/03/19(金) 22:16:42 ID:???
神殺しの魔剣…チェンソーなの?

チェンソーの武器の種別は
159NPCさん:2010/03/19(金) 22:21:42 ID:???
温泉があるんだから技能必須でも大丈夫ではあるな。
160NPCさん:2010/03/19(金) 22:22:47 ID:???
どこ載ってんのそれw>50マンG
161NPCさん:2010/03/19(金) 22:23:21 ID:???
温泉があることと技能?なんのだろ?必須なのと、何か関係が有るんだろうか?
162NPCさん:2010/03/19(金) 22:24:46 ID:???
108ページだよ
163NPCさん:2010/03/19(金) 22:25:20 ID:???
>>160
p108
164NPCさん:2010/03/19(金) 22:25:33 ID:???
>>160
FGのP108
ただし物語上大きなネタバレになるからプレイ予定なら注意
それにどうせ非売品だから値段なんてあってないようなものさ
165NPCさん:2010/03/19(金) 22:25:57 ID:???
>>161
温泉はいれば成長2d振り直しとか技能取り直しとかできます
166NPCさん:2010/03/19(金) 22:26:02 ID:???
>>161
特技再振り温泉がFGにあるのさ
167NPCさん:2010/03/19(金) 22:26:09 ID:???
新たにSS武器作っても、SSであるばかりに誰も使える人がいないんじゃね…
そういう意味では、SS銃がキツイ。
168NPCさん:2010/03/19(金) 22:26:27 ID:???
>>158
チェーンソーはマギッテック技能で作れる武器にならないかなぁ
クリポンの上位版みたいのでさ
169NPCさん:2010/03/19(金) 22:27:23 ID:???
FGの温泉に入ると、払ったポイントに応じて
成長ダイス振りなおしや戦闘特技の取り直し等が可能になる

ただ>>159が何を言いたいのかは正直よく分からない
170NPCさん:2010/03/19(金) 22:32:11 ID:???
>>169
特技無しも使えるようBランクなんじゃね?と言う>>157に対して、
>>159は、温泉で特技取り直せるから習熟必須の武器でもよかったんじゃね?と。
171NPCさん:2010/03/19(金) 22:33:40 ID:???
しかし温泉の習得可能な特技に変更可能ってアヤシイよな
1レベルで取った全力攻撃を全力攻撃Uにしても良いってこと?
通常成長では作れない特技構成も可?
ソロプレイならアリアリのが面白いかもだが
172NPCさん:2010/03/19(金) 22:33:51 ID:???
>>170
戦闘特技と技能を混同するのはやめようぜ
2.0で技能って言ったらファイターやソーサラー等の冒険者技能のことだ
173NPCさん:2010/03/19(金) 22:34:28 ID:???
>>165
成長時の2D振りなおしはともかく、特技の取り直しは
新ルールや修正が出るたびに認めてやろうぜ…

って「ファイター」はクラスじゃなくて「技能」だから
「ファイターLvをグラップラーLvに変えられる」と読めるぞ?
174NPCさん:2010/03/19(金) 22:36:42 ID:???
まあリビルドをどう認めるかはどうせ鳥取次第だしルールがない以上共通見解なんてないからな
175NPCさん:2010/03/19(金) 22:45:13 ID:???
ランクSSの剣 エンジェルフェザーの存在意義ってなんだろうな?
176NPCさん:2010/03/19(金) 22:47:01 ID:???
カブトムシみたいなのが持ったままブーンって飛んでぶつかってくるんだろ
177NPCさん:2010/03/19(金) 22:49:14 ID:???
>>175
低筋力フェンサー用くらいかねぇ
178NPCさん:2010/03/19(金) 22:49:25 ID:???
11レベル以上のカブトムシ・・・
179NPCさん:2010/03/19(金) 22:50:36 ID:???
伝染るんですにいたな
180NPCさん:2010/03/19(金) 22:52:06 ID:???
でも、たのだんのシャーリィとかも確かそうだったけど、
フェンサーって筋力を重点的に成長させることが多いからな
フェンサーの筋力重要度ってある意味ファイター以上だし
181NPCさん:2010/03/19(金) 22:55:15 ID:???
グラスランナー用じゃね?
182NPCさん:2010/03/19(金) 23:06:49 ID:???
>>174
ルールはルルブ2の8ページにあるだろ
GMが許可すればという言い回しだし、ランクの高い武器を装備と同じような形で用意はされている
183NPCさん:2010/03/19(金) 23:11:06 ID:???
カテゴリ・ソードは、
ナイフ→ファストスパイク→ピアシング→エンジェルフェザー、の低筋力の流れが1つ用意されてるからな
(ピアシングは筋力4だけど、まあカスタマイズ認めれば1まで下げられるし)
高筋力フェンサーだけが道ではない
シャーリーだって、あれ結構プレイヤーの意図以上に成長のダイス目が走った部分あるようだし
184NPCさん:2010/03/19(金) 23:15:55 ID:???
>>173
技能を取り直して戦闘特技まで取り直せる、ってことは
一時的にでも今まで取った技能を全部経験点に変えて、1から取り直す、ってことだろ?
なら、技能を経験点に戻した時点で冒険者レベルは0
たとえそっから13レベルとかにしたとしても、戦闘特技をとるタイミングは冒険者レベル1,3,5,7,9,11,13、だ。
なら当然、その個々のタイミングの時点で満たしてない条件の戦闘特技は取れないんじゃね?
まあ、元がソーサラー9コンジャラー8とかで、ソーサラーを9にした後でコンジャラーを8にしたから魔力強化が取れなくって
取り直しのルールで先にコンジャラーを8にしてからソーサラーを9にしたから魔力強化取れるよ、とか言うならOKだと思うけど
と、FG持ってないので適当に言ってみる
185NPCさん:2010/03/19(金) 23:16:53 ID:???
>>184
ごめん、>>173じゃなくって>>171だった
186NPCさん:2010/03/19(金) 23:17:08 ID:???
>>180
シャーリィは筋力を成長させたというよりも、成長しちゃったと言うべきだろう
成長判定で3ゾロを連発してるし
効率で言うなら威力が半分しか増えない筋力よりも、器用度敏捷度を上げた方がいい
187NPCさん:2010/03/19(金) 23:27:00 ID:???
低筋力フェンサーでも、マナコートがあるから知力次第でそれなりに硬くなれるな。

ところでドワーフの神官戦士を作ったら筋力が14になったんだけど
筋力に収まる装備をするより、成長を見越してペナルティ覚悟で
ヘビーメイスとスプリントアーマーくらい装備させた方がいいよね?

ペナルティ受けても命中4になるし、ドワーフの回避なんてどうせ無いようなもんだし。
188NPCさん:2010/03/19(金) 23:32:50 ID:???
メイスはともかく、スプリントアーマーはお勧めしない
なぜなら、鎧の場合必要筋力を超えたペナルティは
回避判定のペナルティではなく、移動が制限移動のみ+主動作不可、だからだ
ちなみにこれはルールブック2の36ページに乗っているので確認して欲しい
メイスは好みの問題だなぁ。ひとつの選択ではあると思う
189NPCさん:2010/03/19(金) 23:33:54 ID:???
ところで、温泉に入っても技能の取り直しはできないぞ。

発端の>>159が言い間違えてるからおかしな流れになってるみたいだけど
あくまで取り直しできるのは戦闘特技だ。
190NPCさん:2010/03/19(金) 23:34:50 ID:???
技能取り直しじゃなくて戦闘特技取り直しだよ
191NPCさん:2010/03/19(金) 23:38:32 ID:???
>>188
ありがとう、鎧のペナルティ勘違いしてたぜ…。
そういや回避だけじゃなかったんだな。
ハードレザーにするしかないか。
192NPCさん:2010/03/19(金) 23:38:33 ID:???
これが本当の銭湯特技
193NPCさん:2010/03/19(金) 23:42:30 ID:???
>>191
指輪買えば?
194NPCさん:2010/03/19(金) 23:43:08 ID:???
誰がうまいこと言えとw
195NPCさん:2010/03/19(金) 23:54:18 ID:???
>>193
初期作成だから金が足りないんだ。
それにどうせ買うなら、筋力16になった時に腕輪を買おうと思う。
196NPCさん:2010/03/19(金) 23:56:22 ID:???
初期状態だと指輪買うと他が揃えられなくなるからなあ
そして冒険が始まってしまうと、指輪で底上げするよりも成長を待ちたくなってしまうという
特に筋力の指輪・腕輪は割る機会も少ないし
197NPCさん:2010/03/20(土) 00:13:12 ID:???
>>196
筋力判定は登攀しかないし、威力が技能判定だと裁定してるなら
+2威力できるけど…たいして嬉しくないしな。
198NPCさん:2010/03/20(土) 00:13:15 ID:???
ハードレザー半額分損するからなあ

っ筋力の腕輪買って特攻
199NPCさん:2010/03/20(土) 00:30:47 ID:???
でもいつも思うんだけどさ
♀ドワーフが装備した後のハードレザーって
価値が上がらないかな…?
200NPCさん:2010/03/20(土) 00:35:30 ID:???
お前はいつもそんなことを考えているのか
201NPCさん:2010/03/20(土) 00:35:32 ID:???
>>199
そんな概念はまだないだろJK
202NPCさん:2010/03/20(土) 00:37:45 ID:???
口プロレスで値段があがるっていう前例は作らない方がいい

せめて199を投影した高く買うNPCを出すくらいにしとけ
203NPCさん:2010/03/20(土) 00:39:30 ID:???
だがちょっと待ってほしい。♀ドワーフが装備した後の女王のコルセットのほうが高く売れるんじゃないか?
204NPCさん:2010/03/20(土) 00:44:08 ID:???
魔動機文明時代の遺跡から見つかったメモ書きを元に、こっそり埋められたらしい「秘蔵のお宝」とやらを探しに行ったら、
なんか古ぼけた鎧や女王のコルセット(どちらも女性用・ドワーフサイズ)が出てきた件
205NPCさん:2010/03/20(土) 00:45:35 ID:???
もちろん、そういうのを高値で欲しがるNPCがいるのはいい
が、無条件であがる、と決めるのはよくない

とここまで書いて>>202が同じことかいてた。リロードしろ俺。10分もリロードしてねえじゃん
206NPCさん:2010/03/20(土) 00:54:24 ID:???
わざわざマジックアイテムにしなくても、下着っていうアイテムがあるだろうに・・・
207NPCさん:2010/03/20(土) 01:37:02 ID:???
>>196
冒険が進むと500ガメル位必要経費だけどなー
7レベル超えだすと1000ガメルで住めばOKと思えてくる

特にマジックユーザーは決戦時に魔硝石がっつり使うし
208NPCさん:2010/03/20(土) 06:32:42 ID:???
>>204
ルンフォ♀の股間につけるアタッチメントにもなるメイスが出土するよりマシ
209NPCさん:2010/03/20(土) 08:17:18 ID:???
>>207
逆に、魔法使いが魔晶石を使う分、戦士は貯金していい鎧といい武器買え、ってバランス構成に見えるけどな
報酬の程度なんてGMの匙加減1つだから、卓によって状況変わってくるけど
210NPCさん:2010/03/20(土) 09:02:43 ID:???
メイガス、ブラックロッド、マナスタッフ、マナコート、マナリング、カトレア、ヴェールで同じくらいかかるだろ
211NPCさん:2010/03/20(土) 09:41:55 ID:???
そのランクを1点集中で他を節約しまくって1つだけ持つ、ならルルブ2巻収録シナリオのレベル前後、レベル7あたり
消耗品の備えもしつつ2つ3つ余裕持って装備しようと思ったら、ルルブ3巻のサンプルキャラのレベルか
あくまで公式が大体この辺だろ、と思ってるらしいラインでの話になるが
まあこのレベル帯まで行けば前衛も後衛も腕輪や指輪は小銭に見えるか
212NPCさん:2010/03/20(土) 11:48:13 ID:???
>>204
魔動機文明時代ってことは、当然顔写真も添付されてたんだろ?
213NPCさん:2010/03/20(土) 12:30:31 ID:???
現実世界でも江戸時代の春画とかが大真面目に研究やコレクションの対象になっているように、
魔動機文明時代のエロ動画入りバーサタイルとかを研究・蒐集してる奴もいるんだろうか
214NPCさん:2010/03/20(土) 12:34:33 ID:???
そりゃ居るだろ
しかも現代からみた江戸時代と違って
魔動機文明時代は現代のラクシア人から見れば理想郷であり羨望の対象であり目指すべき目標なんだから
それはそれは高値で売れるだろうな
魔動機文明時代の物品は実用性もさることながらステータスとなり得るはず。
215NPCさん:2010/03/20(土) 12:39:31 ID:???
バーサタイルって、円盤状で、壊そうと思えば壊せる……たぶんうっかり壊すことも結構あるような品なんだよな……

D・V・D! D・V・D!(ry
216NPCさん:2010/03/20(土) 13:36:11 ID:???
それはそうと剣つぐの四巻どうだった?
217NPCさん:2010/03/20(土) 13:59:15 ID:???
あとがきに魔剣解説だけあって全部性能がひどかった蛮王は飛行できて絶対先手とれてマナ無限で時間停止できて破壊光線がうてて・・・みたいな解説はもいいいです
218NPCさん:2010/03/20(土) 14:37:52 ID:???
まだ買えてないなー。

しかし、そんだけチートしておいて何故滅んだw
219NPCさん:2010/03/20(土) 14:39:33 ID:???
双節棍や三節棍は、種別フレイルでスタッフにも出来る扱いでOK?
220NPCさん:2010/03/20(土) 14:41:37 ID:???
妖艶をようやく手に入れた。
P5に、ルーンフォークは妖精に対して射撃攻撃不能、射程接触以外の魔法は行使不能になり、
近接攻撃の命中回避に-4が加わると書いてあるな。
これが、SNEの人が想定する盲目ペナルティなんだろう。
盲目や暗闇でも接触魔法の行使に関してはペナルティがない…と。

つまり、逆に言うと、相手が透明だと接触呪文しか行使できないから
空間と言う透明なものに向かって呪文を行使する事はできないし、
暗闇だと自分で自分のHP回復も「ライト」もできないことになる予感。
221NPCさん:2010/03/20(土) 14:46:06 ID:tWbNlrID
妖精を対象にした場合であって
空間に対して使うものなら行使不能じゃないだろ
222NPCさん:2010/03/20(土) 15:22:33 ID:???
>>221
妖精が見えないから、妖精に対して接触以外の
魔法は行使できないと書いてあるんだから
空間が「見える」のかどうか、暗闇で暗闇や自分が「見える」のかどうかと言う話。
223NPCさん:2010/03/20(土) 15:25:54 ID:???
透明な空間には範囲魔法の行使すら不可能と申すか。
大半の範囲魔法がゴミになりますな。ハハハ!
224NPCさん:2010/03/20(土) 15:36:51 ID:???
>>218
それはネタバレになるしなー
4巻買うしかないね
225NPCさん:2010/03/20(土) 15:38:29 ID:???
>>223
ルーンフォーク「妖精は見えないけど、空間は見えるからそこに呪文かけますね」

もしこれが許されるなら、射程接触以外の魔法は「行使不能」と言う必要がなくなってしまう。
226NPCさん:2010/03/20(土) 15:39:27 ID:???
>>225
そりゃ目標が射撃魔法接触魔法とは違うからな
227NPCさん:2010/03/20(土) 15:40:21 ID:???
さすがにこれは常識で考えろwですむだろ
228NPCさん:2010/03/20(土) 15:54:52 ID:???
そういえば、魔法制御で見えない敵を対象に含むことはできるのかな
229NPCさん:2010/03/20(土) 16:35:59 ID:???
>>228
望む相手にだけ魔法の影響を与えますって魔法制御の概要にかいてあるし、キャラクターに見えてないとだめじゃない?

まぁGMに聞けば早いよ。
230NPCさん:2010/03/20(土) 16:43:05 ID:???
>>228
いや、そもそもルーンフォークが、見る事のできない妖精に対して
魔法が使えないと書いてある以上制御以前の話だろう。

今まで見えないペナルティは生命、精神、生死の抵抗以外の行為を全部-4にしていたから
これからは接触魔法だけ-4受けなくていいと言うのはでかいが、
反面-4受けても魔法使うと言うのができなくなってしまう。
「行使不能」じゃなくて行使判定-4にして欲しかったなあ。
231NPCさん:2010/03/20(土) 16:49:42 ID:???
>>220
暗闇の場合、見えなくても相手の物音や気配や殺気がわかれば-4で
戦えてもよさそうな気がするし、ルンフォ→妖精と暗闇は別ケースな気がする
232NPCさん:2010/03/20(土) 16:51:51 ID:???
妖精に対して、を妖精を対象にして、と読めば範囲魔法なら問題ない
他のPCが攻撃した辺りを含んで範囲魔法をかければいいだけ

どうでもいいけど、「ルーンフォークと妖精について」の項って
本書独自のルールの場所にあるけど、別の場所に書いて欲しかったな
本書独自のルールは他のセッションに採用することは可能ですが推奨されませんとか書いてあるけど、
これは明らかにFG関係なくルンフォなら適用すべきルールだろう
今まで詳しい解説がなかったものがやっと明記されただけなんだし
233NPCさん:2010/03/20(土) 16:52:08 ID:???
ルンフォって妖精が見えないだけだっけ?
音も聞こえない、存在を感知できないまでいくのかな?
234NPCさん:2010/03/20(土) 16:55:03 ID:???
接触魔法がかけられるなら触れば感知できるだろ
235NPCさん:2010/03/20(土) 16:59:57 ID:???
ミストキャッスルには、妖精が話しかけてもルンフォは声にすら全く気付けないので
地面に文字を書いて伝えようとするシーンがある
236NPCさん:2010/03/20(土) 17:01:27 ID:???
>>231
ルーンフォークさんも「妖精の物音や気配や殺気は察知できるよ」って言いたいだろうに…

>>232
つまり対象になっていないものに効果を与えられると?
ルーンフォーク「妖精は見えないけど、空間は見えるからそこに呪文かけますね」が
OKと言うことですね?
237NPCさん:2010/03/20(土) 17:10:04 ID:???
ルルブ見ると範囲魔法も結局は中にいるキャラクターが対象になるらしいんで、
その辺ちょっと分かりづらくはある
しかし、他に敵がいるのに「その近くに妖精もいるから範囲魔法は禁止ね」とか
言われても困るから可能と考えたほうが自然だろう
238NPCさん:2010/03/20(土) 17:23:21 ID:???
あくまで個人的見解だけど
他の敵がいるところに範囲魔法をぶち込んだら「偶然」見えないけど妖精もいた
って言うなら巻き込めると思う
けど、妖精以外何もいない場所に範囲魔法をぶち込めるか、と聞かれたらそれは思ったように狙えないんじゃないかなあ?
239NPCさん:2010/03/20(土) 17:23:44 ID:???
まあライトニングは適当にぶっ放してもいい気がするw
240NPCさん:2010/03/20(土) 17:27:31 ID:???
ゲーム上他のPCが腕ならしに誰もいない場所に向かってカオスブラストをぶっ放した後
同じ場所にルンフォPCがグレネードをぶっ放すことは充分可能なわけで
妖精がいた場合だけできなくなるというのはおかしくないか
241NPCさん:2010/03/20(土) 17:59:30 ID:???
仲間に位置を教えてもらったとかで手掛かりがある状態なら、
その辺の空間まとめて、という感じで範囲魔法ならいいんじゃ
ないかと思う
242NPCさん:2010/03/20(土) 18:13:42 ID:???
見えない敵ってのは必ずしも存在が認知できない敵ではないからな

範囲魔法、魔法制御がないと味方にも誤爆する可能性あることまで考えると、
見えないだけで命中も誤爆も完全に免れる、ってのはなんか違う気がする
見えなきゃ無効って言うなら、レアケースにはなるけど逆手に取った悪用も可能になるぜ
243NPCさん:2010/03/20(土) 18:40:33 ID:???
別に妖精に対して一切干渉できないってわけじゃないし、
意図的に対象に選ぶことができないってだけで、巻き込むことすらできないってのは不自然だわな。
244NPCさん:2010/03/20(土) 19:15:39 ID:???

庭のケットシーの製作者の賛美が長ったらしく
北の将軍を思い出して不機嫌になった。
いきなり不機嫌になったプレイヤーが殴ったらどうしよう。
「ユニコーンが妖精境以外で騎獣で使用されていない」と
あるけど、ルーフェリアツアーのカラハ村の疾風乙女キーラをディスったな。
既出めんご
245NPCさん:2010/03/20(土) 19:20:47 ID:???
かんぜんにきちがい
246NPCさん:2010/03/20(土) 19:22:38 ID:???
俺もあの口上はウザいと思うから、適当に短くしていいと思うよ。
あとあの名前も長いというか発音しづらいから、適当に改名していいと思うよ。
247NPCさん:2010/03/20(土) 19:23:58 ID:???
>>243
行使不能とはっきり書いてあるがな…

妖精のいたずらで、ルーンホークが妖精になることがありえるが
そうなったら、自分で自分に(戦闘中に)接触以外の魔法や射撃
(シャドウボディとか自分を目標にヒーリング・バレット射撃)は使えないことになるんじゃないか?

他にもP103の透視≒魔法生物が見えなくなると書いてあるから
「シースルー」も?とか思える。
248NPCさん:2010/03/20(土) 19:25:46 ID:???
きちがいって何者?
249NPCさん:2010/03/20(土) 19:25:48 ID:???
ユニコーンは妖精郷以外では騎獣にできない、と聞いてFGもってない俺がっくしだったんだが
「ユニコーンが妖精境以外で騎獣で使用されていない」なら、騎獣として調教されていない、流通してない、ってことだよな?
別に、妖精郷でユニコーンを騎獣にして、つれて帰ったらいきなり乗れなくなる、とかそういうことはないんだよな?
250NPCさん:2010/03/20(土) 19:27:53 ID:???
ルーフェリアに一人居たから、GMの許可さえあればいいらしい。
251NPCさん:2010/03/20(土) 19:28:31 ID:???
他のPCから「君の前方から右に20度、5m20cmにいる。範囲魔法を!」という忠告ではダメだけど
「君の右前方に一本立っている木を目標に範囲魔法を、それで巻き込む事が出来る!」という忠告なら使用可能という事あたりと考えます。
252NPCさん:2010/03/20(土) 19:33:24 ID:???
両方アリなんじゃないか
前者はわかりにくいんで、その言い方を理解できるなら、だろうけど
253NPCさん:2010/03/20(土) 19:38:23 ID:JB1mNdV+
まあ、ユニコが機銃になんかできたら仲間のプリ涙目だろうからいいんじゃない?

うちのとこのライダー女騎士だから、お前乗せないってさ、って言って大問題を起こしてやるのも
楽しそうだがなw
254NPCさん:2010/03/20(土) 19:41:48 ID:???
バンパイアローズやリリィのコウモリ形態って
手番に再生がなくていいんだっけ?
バンパイアリリィの「再生」の文字が
太文字じゃないのは、ただのミスか。
255NPCさん:2010/03/20(土) 19:42:11 ID:???
範囲魔法を連発するときに、他のPCが撃ったのと同じ地点を基点にできるかどうかは
運次第または冒険者+知力とかで判定が必要ってことにしてる鳥取なら同じようにすればいい
特に問題なく同じ地点を基点にできる鳥取なら普通に可能
256251:2010/03/20(土) 19:44:06 ID:???
多少意図したい事と外れました。
前者はそんな忠告は場所を瞬時に確定できませんよね。
仮に確定出来てもそんな忠告できませんよねという意味です。
257NPCさん:2010/03/20(土) 19:44:48 ID:???
>>253 騎獣ユニコの回復能力は騎手とユニコが共に未行動で
能力を使うと手番が終わる。意外とつかえない。
258NPCさん:2010/03/20(土) 19:48:09 ID:???
妖精郷以外での冒険のときにフェアリーマスターで
ドゥナエーとか召喚できていいのかな
結構便利な能力持ってるよな
259NPCさん:2010/03/20(土) 19:59:19 ID:???
>>253
ユニコが機銃になったら、プリよりマギシューが涙目なんじゃないか?
260NPCさん:2010/03/20(土) 20:07:00 ID:???
なんか凄い銃でも出てきたのかと思ったらそんなことはなかったぜ!
261NPCさん:2010/03/20(土) 20:49:52 ID:???
フェアリー始まったな!
262NPCさん:2010/03/20(土) 21:01:28 ID:???
>>257
それじゃ、未行動じゃない時に能力を使えば手番は終わらないんだね!w
263NPCさん:2010/03/20(土) 21:08:09 ID:???
「癒しの角/ライダー技能レベル+知力ボーナス/生命力抵抗/消滅」
 自らが騎手のHPを全快させ、病気や毒、呪いや石化なども完全に治します。
 この能力を使う場合、騎手、騎獣ともに未行動でなければならず、使用すると手番が終了します
 この能力を使用すると、ユニコーンのMPを10点消費します

……どうも冒頭、微妙に誤植ってる気がしなくもない>自らが騎手の〜
そしてこの能力で抵抗判定なんて必要とされる局面があるのかどうかも謎だ
まあ1ゾロ出したら効かずに経験値50点よ、という程度の意味だろうけど
264NPCさん:2010/03/20(土) 21:10:08 ID:???
あれ、俺のは「自らか騎手の〜」てなってるけど
265NPCさん:2010/03/20(土) 21:12:47 ID:???
てか、元の魔物データだとアンデッドを破壊できるからだろ>抵抗/消滅になっている理由
ユニコーンに限らず、騎獣版だと色々能力がオミットされてたりしてこういうことが起こる
266NPCさん:2010/03/20(土) 21:13:30 ID:???
>>264
すまん、「か」だ
267NPCさん:2010/03/20(土) 21:15:02 ID:???
フェアリーガーデン買ってきた
PC作成も終わったんで、やるぜ〜
268NPCさん:2010/03/20(土) 21:18:30 ID:???
しかしユニコーン微妙だ
最大でも8レベルしかないし、各性能は同レベル軍馬と同等か少し劣る
勝ってるの精神抵抗とMPと特殊能力だけじゃん
269NPCさん:2010/03/20(土) 21:23:43 ID:???
ご主人より頭良くて妖精語話せるよ!
MP考えると角の回復回数は破格じゃね?
レンタル料高いけど
270NPCさん:2010/03/20(土) 21:29:02 ID:???
このスペックでルーフェリアのユニコーンライダーはどうやって3連覇なんて成し遂げたんだろ
271NPCさん:2010/03/20(土) 21:31:27 ID:???
チキチキ騎獣猛レースな感じで回復能力も重要だった、とか?
272NPCさん:2010/03/20(土) 21:42:19 ID:???
他の騎手たち:「ダメージ受けたら回復手段なんてロクにないんで、安全なコース走ります」
一角獣乗り:「ダメージ怖くないんで鮮血撒き散らしながら危険なコースをショートカットします、すぐ治すけど」
273NPCさん:2010/03/20(土) 21:42:32 ID:???
一般的な騎獣スペックでなく特殊なスペックだった可能性も考慮しとくとか
274NPCさん:2010/03/20(土) 21:49:27 ID:???
上級ユニコーン、上級ペガサスは居てもいい気がする
金で買えるモンでもないだろうけど
275NPCさん:2010/03/20(土) 21:49:34 ID:???
ユニコーンとスレイプニールの合いの子でした
276NPCさん:2010/03/20(土) 21:50:31 ID:???
>>274
まあその辺はGM判断でオリ騎獣かなんか作っちゃえばいいと思うんだ
277NPCさん:2010/03/20(土) 21:57:12 ID:???
むしろプリからするとポーションやガン相手にしてあきらめてる単体の回復より↓の一文が気に入らない
>病気や毒、呪いや石化なども完全に治します

対抗判定の必要のあるプリの魔法が何枠集まってこの能力一つ分にの効果を出しているのかと
278NPCさん:2010/03/20(土) 22:13:28 ID:???
>>277
ユニコーンの角は達成値17扱いだからな…

でも達成値勝負に関係なく直せるとは書いてない。
このあたりはルルブのキュア・ストーンとかアウェイクンとかと同じ扱いにするべきじゃね?
279NPCさん:2010/03/20(土) 22:15:40 ID:???
レストレーションみたいなもんだろ
280NPCさん:2010/03/20(土) 22:16:44 ID:???
妖精王の壁の能力って本体だけじゃなくて壁にも有効だよね
スゲー強い気がするんだけど
281NPCさん:2010/03/20(土) 22:20:21 ID:???
>>280
障壁には障壁の特殊能力適応されないって思った方が妥当
そうじゃないとほぼたおせん
282NPCさん:2010/03/20(土) 22:32:21 ID:???
フェアリーキングさん魔法適性持ってないのな
弓持ってるが精密射撃もないし
王ではあるが戦士ではないとでも言いたいのかw
283NPCさん:2010/03/20(土) 22:36:31 ID:???
>>270
壁戦士との相性は最強なんじゃね? >ユニコ
284NPCさん:2010/03/20(土) 22:59:58 ID:???
フェアリーまだ届いてないので確認なんだけど、
ユニコーン騎獣は、MPゼロになったらやっぱ死亡なんだよね?

余裕持って使えば大丈夫なMP持ってるけど、
怖くてなかなか使えない気がす
285NPCさん:2010/03/20(土) 23:01:46 ID:???
口の中に魔晶石詰め込んどけ
286NPCさん:2010/03/20(土) 23:05:27 ID:???
>>284
いや別に…
つか消費10なのにLV6でMP86 LV8でMP110あるので切れる心配がないと思う
287NPCさん:2010/03/20(土) 23:05:44 ID:???
義歯かよ
288NPCさん:2010/03/20(土) 23:33:06 ID:???
>>284
たぶん騎獣として扱われてる限り死なないと思われ
近くに主人が居れば頑張れるとか、MP1点分に満たない微量のマナの供給をこっそり受けてるとか、そんな感じで
MP0になった状態で、主人死んだり主人に見捨てられたりしたらモンスターデータ扱いになって即死だろうけど
289NPCさん:2010/03/20(土) 23:50:25 ID:???
>>258
 どんな能力?
290NPCさん:2010/03/21(日) 00:05:12 ID:???
フェアリーガーデン初回ソロプレイ
ちょっと無理してジャイアントバルーンシードに立ち向かったら
ボコボコにされて死んだ……
291NPCさん:2010/03/21(日) 00:28:40 ID:???
>>289
他人にかけられるラック
292NPCさん:2010/03/21(日) 00:55:21 ID:???
表紙の飛んでる女の子、最初ピクシーだと思ってたけど
背中のは鳥の羽だよね、羽毛舞ってるし
新種族?
293NPCさん:2010/03/21(日) 01:06:02 ID:???
ディーラとかハーピーとか色々いるだろ
294NPCさん:2010/03/21(日) 01:11:55 ID:???
翼と舞っている羽毛は色違うから、別件じゃね
295NPCさん:2010/03/21(日) 01:13:35 ID:???
フェザーフォルク?
296NPCさん:2010/03/21(日) 01:16:52 ID:???
アレはアレクラスト特産
297NPCさん:2010/03/21(日) 01:18:40 ID:???
>>293
ディーラやハーピーは腕が翼になってるんじゃ?
298NPCさん:2010/03/21(日) 01:22:35 ID:???
翼の処理が面倒だからといってフェザーフォルクをPC種族に入れなかったくせに
リルドラなんてものを作ってしまったSNEのセンスのなさは異常
299NPCさん:2010/03/21(日) 01:24:07 ID:???
なのにクリスタニアではバードマンを選べる謎
300NPCさん:2010/03/21(日) 01:38:36 ID:???
逆に、リルドラの時間制限つきならアリという判断したんだと思うがなぁ
ついでに他種族にもそれぞれ旨みを与えることも含めて
301NPCさん:2010/03/21(日) 01:43:56 ID:???
翼がでかくて邪魔というペナルティはずっと背負ってるのに
飛行可能な時間は制限されてるってのも結構酷い話だよね
302NPCさん:2010/03/21(日) 01:53:20 ID:???
>翼がでかくて邪魔というペナルティ

なにこれ
ペナルティなんてないだろ
303NPCさん:2010/03/21(日) 01:57:15 ID:???
背もたれがある椅子に座れない
仰向けに眠れないのがペナルティ?w
304NPCさん:2010/03/21(日) 01:59:57 ID:???
表紙の青い猫人間も、中身の青い毛のケットシーグラタンとのイメージが違くてナニコレ?
305NPCさん:2010/03/21(日) 02:06:08 ID:???
そっちは単に別のケットシーなんでない?
306NPCさん:2010/03/21(日) 02:25:54 ID:???
ケットシーは1mくらいの直立猫人間、表紙のは人間に近いし違う種族だな。
307NPCさん:2010/03/21(日) 02:30:31 ID:???
それ言ったらタビットだって絵師毎に全然違うじゃねぇかw
308NPCさん:2010/03/21(日) 02:35:00 ID:???
青い毛並みはペンネな
グラタンは黒い毛並みで青い帽子
309NPCさん:2010/03/21(日) 03:26:18 ID:???
ケットシー

        /^l
,―-y'"'~"゙´  |
ヽ  ´ ∀ `  ゙':
 ミ        ゙':
 ゙, つ   と ''ミ
  ミ.       ;:'
  ';  .     彡
   し~"""""ヽJ
310NPCさん:2010/03/21(日) 03:39:36 ID:???
>>308 あれ、一応確認したのに間違ったピヨ。
妖精庭に登場する人間やルンフォのキャラクターは全員メガネじゃなんですかピヨ?
イラストのメガネ率、超低いじゃないですかピヨ。
納得いきませんですピヨ。
キャラが死ぬ時に語尾にピヨや頭に花が咲いてたら微妙な気分になりそうだピヨ。
311NPCさん:2010/03/21(日) 03:41:50 ID:???
バンパイアリリィと魔女は協力者らしいのに、直接の接点がなかったのは不思議。
不老は欲しくても頼み込んでバンパイアになるのは妖精女王のプライドが許さなかったのか。
倒されても侵食された妖精王が生きていれば、また復活しそうな気もする。
「マルキとサシャの再会」ってサシャって一回も出てきてないよ、ロッテだろとか。
312NPCさん:2010/03/21(日) 03:53:03 ID:???
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

ミスキャのときと同じく
シート類がダウンロードできるようになっているな
313NPCさん:2010/03/21(日) 04:09:40 ID:???
そういやキャラシーコンテストってどうなったんだ。
普通締め切りすぎたら、その旨とどのくらいまでに発表するかを告知しそうなもんだが。

SNEに普通を求める方が間違いか。
314NPCさん:2010/03/21(日) 07:36:06 ID:???
>>310
変な語尾つけて、バカにしてるんですか?
(ただし情報が聞き出せなくなったりはしない)
315NPCさん:2010/03/21(日) 07:36:41 ID:???
>>307
たぶんポポとノノを並べて同じ種族だと思う奴は居ないだろうな
316NPCさん:2010/03/21(日) 07:41:21 ID:???
>>315
それ以上に、ノノ・バニラッテ2人が全然違いすぎる
年齢表記見ると同一人物だとしても10年の時間差あるようだけど、にしたってダイエット成功しすぎだろ
317NPCさん:2010/03/21(日) 08:17:12 ID:???
>>316
ノノって二匹いるっけ?
318NPCさん:2010/03/21(日) 08:17:47 ID:???
>>225
ルーンフォーク「妖精は見えないけど、空間は見えるからそこに呪文かけますね」
じゃなくて

ルーンフォーク「妖精の"キャラクター"は見えないと明記されてるけど
"戦闘時、見えない妖精に対して"と書いてあるんだから
モンスターや魔物に属する妖精は何の問題もなく見えます」
と言う揚げ足取りな指摘してきたらどうしよう?www

この理屈でも透明の相手や、暗闇にいる相手、盲目状態での呪文に関する疑問は出るが。
319NPCさん:2010/03/21(日) 08:33:42 ID:???
透明だから行使不能とも範囲魔法NGとも書いてない上、
ルンフォは妖精が見えないだけでなく妖精の声も聞こえない(霧城)

これで視界が通らないだけで同じ処理って論法はちと強引すぎないか
320NPCさん:2010/03/21(日) 08:51:42 ID:???
範囲魔法は人数制限で一番後回しという条件で妖精を巻き込めてもいいと思うけどなぁ。
見えないだけで触れないわけじゃなさそうだし。
そのうち「対象:一体」で〜、というエラッタがつくと予想。
321NPCさん:2010/03/21(日) 08:54:40 ID:???
>>319
ルーンフォークのキャラクターは「分類:妖精」のキャラクターや
小妖精を見ることはできません。
その場合は戦闘時、見えない妖精に対して射撃攻撃と
「射程/形状」が「接触/−」以外の魔法を行使することはできません。

これがP5にある原文。ルーンフォークは妖精が見えないんだから

戦闘時、見えない敵に対して射撃攻撃と
「射程/形状」が「接触/−」以外の魔法を行使することはできません。

と書き換えて、ルーンフォーク以外にこのルールを適用すること
それ自体は自然だと思うんだが…てか音も聞こえないとは書いてないから
霧城自体が間違ってるんでしょ。最新の発表に従えって言ってるんだからさw
322NPCさん:2010/03/21(日) 08:59:48 ID:???
モンスターデータの妖精は実体化してるから見える、とかでよかったのになあ。
命中と回避にペナルティがあっても仕方ないけど。
323NPCさん:2010/03/21(日) 09:10:41 ID:???
ケット・シーが種族で使えるようになったって聞いたけど、どこに載っているの?
324NPCさん:2010/03/21(日) 09:13:11 ID:???
デマ。
325NPCさん:2010/03/21(日) 09:16:37 ID:???
デマだったのか。騙された orz
326NPCさん:2010/03/21(日) 09:18:16 ID:???
>>318
魔物もキャラクターに含まれるぞ
ルルブ1に書いてある
327NPCさん:2010/03/21(日) 09:20:18 ID:???
>>325
そのレスのわずか15分後にデマだという指摘があるというのにお前ときたら・・・
328NPCさん:2010/03/21(日) 09:28:18 ID:???
>>326
ルルブ1のP15か。サンクス。

戦闘時、見えないキャラクターに対して射撃攻撃と
「射程/形状」が「接触/−」以外の魔法を行使することはできません。

と書き換えること自体にミスはなさそうだな。
後は暗闇や盲目は「見えない」に入るのかが問題だ。
329NPCさん:2010/03/21(日) 09:35:38 ID:???
>>327
ログも読めないってことはバカなんだろうねw
330NPCさん:2010/03/21(日) 09:44:59 ID:???
>>317
ルルブ2巻188pの人物紹介と、ペギー&ノノ
331NPCさん:2010/03/21(日) 10:01:36 ID:???
ルルブ2巻の方は普通わかるだろw
332NPCさん:2010/03/21(日) 10:07:23 ID:???
ペギノノもタイトルに名前来てるくらいだから普通わかるよなw
333NPCさん:2010/03/21(日) 10:12:41 ID:???
俺は当時このスレで話題になるまで気づかなかったよ!
334NPCさん:2010/03/21(日) 10:24:51 ID:???
>ノノ・バニラッテ2人

日本語で

>表紙の青い猫人間も、中身の青い毛のケットシーグラタンとのイメージが違くて

別猫だし

本当馬鹿ばっかw
335NPCさん:2010/03/21(日) 10:29:04 ID:???
天璋院篤姫は写真も残ってるけど、肖像画とは違う人としか思えないし…
336NPCさん:2010/03/21(日) 10:57:46 ID:???
>311
女王は不老じゃなくて神になりたかったんじゃないの
不老でいいんならバンパイヤにならなくても糸車で十分だし
337NPCさん:2010/03/21(日) 11:29:14 ID:???
みんなメガネかけてるとP4みたいだ
338NPCさん:2010/03/21(日) 11:32:34 ID:???
フェアリーガーデンは糞サプリだよな
全員メガネとか馬鹿じゃねーの
339NPCさん:2010/03/21(日) 11:35:16 ID:???
ピント外れた叩きを見るとまた買わずに暴れる人が来たかと思う
340NPCさん:2010/03/21(日) 11:41:48 ID:???
いつもの妄想ですか
341NPCさん:2010/03/21(日) 13:38:47 ID:???
可愛い妖精いた?
342NPCさん:2010/03/21(日) 13:39:16 ID:???
俺の股間にいる
343NPCさん:2010/03/21(日) 13:40:12 ID:???
妖精サイズか…
344NPCさん:2010/03/21(日) 13:44:23 ID:???
ピンキリだろ
345NPCさん:2010/03/21(日) 13:56:16 ID:???
>>291
 まずは情報をありがとう。
 しかしマジか?ホントに『遊ぶバランスを考えない』追加データが多いな。
346NPCさん:2010/03/21(日) 14:01:58 ID:???
>>345
ラックってそこまでバランス崩すかな?
347NPCさん:2010/03/21(日) 14:03:44 ID:???
召喚獣に支援魔法かけさせるのは六門では日常風景
348NPCさん:2010/03/21(日) 14:04:11 ID:???
>>346
ラックに限らず色々便利ではあるね
349NPCさん:2010/03/21(日) 14:06:18 ID:???
メガネはルーンフォーク以外はあえて外すのも可だろ
妖精語の会話さえできれば無くても問題ないし
で、他のとこじゃまずやらないけど、セージやバードで妖精語会話を取るのも手なんだよな
350NPCさん:2010/03/21(日) 14:09:14 ID:???
ウィッシュ目当てでフェアテ取ればいい。
351NPCさん:2010/03/21(日) 14:10:13 ID:???
古代種妖精をフェアリーマスターとかで呼べるかどうか疑問だなあ
そんな簡単に呼べるなら、古代種妖精と巡りあうために一生旅する妖精使いもいる、みたいな記述と噛み合わないし
知名度自体は大して高いわけでもないから、「知らないから呼べない」とも考えにくいんだよね
最終的にはGM判断だろうけど
352NPCさん:2010/03/21(日) 14:11:18 ID:???
精霊が便利に召喚できるのはむしろ構わない。
SW1でその辺がイマイチだったから、むしろロードス寄りになって嬉しい。
353NPCさん:2010/03/21(日) 14:12:46 ID:???
コンジャラーが涙目でゴーレムを見ています。
354NPCさん:2010/03/21(日) 14:13:03 ID:???
そのうちコンジャラーも強化よろ
355NPCさん:2010/03/21(日) 14:15:12 ID:???
つかコンジャラー弱いか?
356NPCさん:2010/03/21(日) 14:19:27 ID:???
色々できるから、ゴーレム関係が弱くても、総合力は弱くはない
でもゴーレム関係とアンデッド関係は正直弱い
357NPCさん:2010/03/21(日) 14:26:19 ID:???
5LVぐらいまではやれること少なくて辛い LV9超えると神そんなイメージ
358NPCさん:2010/03/21(日) 14:46:45 ID:???
>>351
FTあっても能力わからない妖精とかもいて、面白いよね。
359NPCさん:2010/03/21(日) 15:29:14 ID:???
フェアリーマスターって9Lvだから、別に召喚おけーにしても
(そのLvに行けないので)一生追い求める妖精使い、ってのもアリだと思う
特に妖精使いサブだと9Lvは遠いだろうしね
360NPCさん:2010/03/21(日) 15:35:02 ID:???
ミスキャの反省点を踏まえた気になってグラップラーテイマースカレンと1Lvづつ取ったら敵がレベル固定だったでござる
361NPCさん:2010/03/21(日) 16:28:09 ID:???
魔物知識判定させて知ってたら呼び出せる、みたいな裁定にしてもいいかも>古代種妖精
362NPCさん:2010/03/21(日) 17:02:00 ID:???
魔物知識判定だけじゃぬるいかと
知名度だけなら9とか10とかその辺だから、平目でも普通に出しかねないレベル、セージ1取れば十分勝算できちゃう
363NPCさん:2010/03/21(日) 17:06:23 ID:???
妖精魔法って、妖精と契約結んで力を借りて、宝石を門にして……という魔法だしな
契約結べる関係にないとな

あとまあ、どんな処理するにしても、妖精郷の中なら普通に呼べていい気もする
そこらにいるし、妖精使いの宝石すらいらない環境だし
364NPCさん:2010/03/21(日) 19:02:39 ID:???
しかしまぁ禁じ手っぽいけど、ソーサラー12Lvでフェアリーテーマー1Lvでも持ってたら、イフリートとかにポリモルフ
できるんだよな。ここにミーミルとかジンとかタイタンとか、新たな選択肢が加わるわけか。

ソーサラー始まったな。
365NPCさん:2010/03/21(日) 19:22:11 ID:???
>>313
SNEのブログ(2.0な日々)に、予定が書いてた
結果発表は3月を目安にとか書いてたけど…遅れてそうだな
366NPCさん:2010/03/21(日) 19:22:23 ID:???
元々魔法使いは比較的セージ持ちが多いから、
出遭ったことがあるならフェアリーテイマーなくてもばっちり弱点まで抜けてることも多いけどな
367NPCさん:2010/03/21(日) 19:35:36 ID:???
>>364
どこまでが「肉体的な能力」かで鳥取ごとの裁定が随分変わりそうだ
368NPCさん:2010/03/21(日) 19:38:58 ID:???
精神的な能力が元より弱体化するわけじゃないから、
HPが上がるだけでもかなりおいしいけどな
3桁も余裕だし
369NPCさん:2010/03/21(日) 19:39:24 ID:???
そういえば剣をつぐもの4巻でクリエイトウェポンを使ってたが

どうも作られた武器は対象のトコに飛んでいって自動で装着されるらしいぜ?
凄い便利だな
370NPCさん:2010/03/21(日) 19:40:05 ID:???
>>367
 コア部位のHP、MPは本人準拠だとしても、それ以外の部位は謎だからなぁ。
 もしHP、MPが全て『モンスターデータに準拠』にするなら、半端な魔法戦士よりよっぽど強くなる。
371NPCさん:2010/03/21(日) 19:42:08 ID:???
2.0のMPは精神力じゃないからちょっと分かりにくいけど、まあ術者準拠でいい気がする
逆にHPは普通に考えたら肉体的な能力だし魔物データ準拠じゃないか
372NPCさん:2010/03/21(日) 19:42:55 ID:???
>>368
回避能力、防護点も上がるしな。
373NPCさん:2010/03/21(日) 19:42:57 ID:???
>>369
剣つぐは読んでないけど、魔法の説明に渡すって書いてあるんだし普通はそう判断するだろ
374NPCさん:2010/03/21(日) 19:44:40 ID:???
>>371
コア部位以外の部位は、どうなるんだろ?そっちにもMPあるんだが。
やはりモンスターデータに準拠するのかな。
375NPCさん:2010/03/21(日) 19:45:26 ID:???
ポリモルフはただ知ってるだけでは見た目はともかく技能まで真似できないとかなりそうだけどなぁ
実物知らないとか観察不十分とかで却下とかやるGMのほうが多いんじゃないの
376NPCさん:2010/03/21(日) 19:47:04 ID:???
ジンコピーすれば4回魔力撃
377NPCさん:2010/03/21(日) 19:51:43 ID:???
連続攻撃持ってるから当たれば最大6回攻撃+補助で風攻撃1回だぜ
378NPCさん:2010/03/21(日) 19:56:38 ID:???
 ポリモルフの例に上がっているのは「ドレイクバロン(竜形態)」(U243)
『操霊魔法』『魔法適正』『練技』『人間化』はダメ。
『エネルギーブレス』『飛翔』はOKとあるな。

しかしこの項目だけで
×『ドレイクカウント』→○『ドレイクバロン』
×『U』242頁→○『U』243頁
×『輝く鱗』→○ドレイクとドレイクバロンは持っていない。
と、三つも訂正箇所があるな。流石だ。
379NPCさん:2010/03/21(日) 19:57:50 ID:???
>>377
連続攻撃持ってんの?イフリートより強くね?
380NPCさん:2010/03/21(日) 20:07:35 ID:???
攻撃能力では大幅に上回ってるな
てか飛行持ってるから他の上位妖精より命中・回避も高い
しかも補助動作の攻撃もイフリートと違って転倒のおまけがついてるのに
ダメージだけでもイフリートのより高い

さすがウィンドカッターとウィンドストームを擁する風属性w
ただし耐久力は劣るし、「風の王」は主動作使って風の翼を消すクソ能力だがw
381NPCさん:2010/03/21(日) 20:12:47 ID:???
HPも若干低め
まあ常時ミサイルプロテクションとかいるしあるけど
382NPCさん:2010/03/21(日) 20:16:51 ID:???
>>380->>381
情報さんくす。
じゃあ攻撃能力の高いのがジンで、耐久力の高いのがタイタンって感じ?
383NPCさん:2010/03/21(日) 20:21:14 ID:???
そんな感じ
タイタンは連続攻撃の代わりに再生を持ってる
ついでに、土属性なのでダメージ50点固定の恐怖のアースクエイクが使えるから
魔力撃じゃなくてマルチアクションも怖い
384NPCさん:2010/03/21(日) 20:25:35 ID:???
>>378
吹いたw
385NPCさん:2010/03/21(日) 20:28:35 ID:???
>>378見てむしろバロンじゃなくてカウントの間違いなんじゃないかと思ったけど、
操霊魔法7レベルって書いてあるし強化魔力撃も書いてないからやっぱりバロンみたいだな
386NPCさん:2010/03/21(日) 20:33:35 ID:???
風の翼を消すってむしろ強いと思っていたが
387NPCさん:2010/03/21(日) 20:34:59 ID:???
最大4回の魔力撃が可能な上半身の主動作を使って1ラウンド消すのが、か?
388NPCさん:2010/03/21(日) 20:37:10 ID:???
運命変転とはくらぶるべくもない
389NPCさん:2010/03/21(日) 20:38:40 ID:???
状況次第では落下はやばい
落下ダメージはきつい
390378:2010/03/21(日) 20:42:25 ID:???
>>385
 俺もチラッとそう思ったけど、ウチの鳥取では話し合って「ソーサラーLvを超えたモンスターLvの魔物にはポリモ
ルフできない」となったので、ナチュラルにバロンだと思い込んでいた。少し反省してる。
 しかし実際の所どうなんだろ?魔物知識判定の成功だけが条件だったら無条件に認められてしまうし、フェアリー
テーマーがソーサラー本人に1Lvもあれば、イフリートとかにも化けられるんだが。
391NPCさん:2010/03/21(日) 20:43:26 ID:???
あの能力の射程が何mかは知らんがな。
そもそもジンと戦う状況で落下ダメージ食らうような位置を飛ぶかね。
不意討ちならなにされたって怖いわけだし。
392NPCさん:2010/03/21(日) 20:45:17 ID:???
リルドラPCがジンと上空でタイマンしてるとかならともかく、
他のPCは魔法で飛ばせてもらって空中戦、とかなら
リルドラPCにもついでに飛行系の魔法かけてやればいいだけじゃん
393NPCさん:2010/03/21(日) 20:46:22 ID:???
>>386引っ込みつかなくなってるなw
394NPCさん:2010/03/21(日) 20:46:44 ID:???
>>389>>391
もしかして、ジンの補助動作特殊能力で吹き飛ばされる&落下ダメージ?何m落下?
395NPCさん:2010/03/21(日) 20:47:53 ID:???
なにその旋風裂斬
396NPCさん:2010/03/21(日) 20:48:51 ID:???
むしろそういう戦闘をしてこそじゃないか?
ジンとの空中戦闘しかり、マリッドとの水中戦闘しかり
397NPCさん:2010/03/21(日) 20:57:34 ID:???
ジンはふきとばさんがミーミルは30Mふきとばすぞ
398NPCさん:2010/03/21(日) 21:01:14 ID:???
>>397
強制移動か!ゴルゴルさんの仲間だな!
399NPCさん:2010/03/21(日) 21:23:27 ID:???
>>369
おお、ついにクリポンが来たか
今まで判断基準がなかったから助かる
400NPCさん:2010/03/21(日) 21:44:58 ID:???
ジン強いよジン
401NPCさん:2010/03/21(日) 22:32:52 ID:???
ジンは耐久力低いけど他の3体と比べて圧倒的に攻撃力が酷い
402NPCさん:2010/03/21(日) 22:45:39 ID:???
頼もしいおw
403NPCさん:2010/03/22(月) 00:13:21 ID:???
>>399
小説をルーリングの根拠にするなと、毎回言われてるのに…
404NPCさん:2010/03/22(月) 00:22:08 ID:???
小説でこうだったからこれが正しいんだGM従えムギャオー、
とか言うやつはクズだが参考にすること自体は問題ない
405NPCさん:2010/03/22(月) 00:22:40 ID:???
ゲーム的な処理より演出優先じゃないと読み物にならんからな

しかし変身種族が倒すと本性現すとこはルール本文に書いておいて欲しかった
小説やシナリオ集にしかなかった気がする
あと倒されて人間形態になったドレイクが脱衣してないなど許せん
406NPCさん:2010/03/22(月) 00:24:06 ID:???
>>403
クリエイトウェポンも「射程があるってどういうこと?」とは結構前から言われてるけどね。
他人が持ってるマギスフィアに飛ばすのか、武器が飛んでいくのか…
407NPCさん:2010/03/22(月) 00:26:44 ID:???
渡せる相手までの距離だったりして
408NPCさん:2010/03/22(月) 00:46:44 ID:???
足りなかったのはルーリング以上に、イメージだからなー
魔動機術は「伝統的な」ファンタジー魔法から乖離してるだけに、共通イメージの構築が問題だから
409NPCさん:2010/03/22(月) 01:01:35 ID:???
いやいや、イメージが無くてもゲームはできるが、ルーリングがないとゲームにならないだろ。
イメージなんざフレーバーだから、どうとでもすればいいさ。
410NPCさん:2010/03/22(月) 01:25:54 ID:???
>>409
ルーリングがない部分の多いシステムだから>SW2.0
イメージさえ示してもらえれば、GM判断やハウスルールで対応するよと言いたいんじゃね?
411NPCさん:2010/03/22(月) 01:31:49 ID:???
イメージはリプレイや小説で補完ってのは旧版の頃からの伝統じゃん
412NPCさん:2010/03/22(月) 01:38:13 ID:???
ルーリングという言葉に初めて出会った夜でした
413NPCさん:2010/03/22(月) 02:34:38 ID:???
>>406
魔動機術の基本が「術者の装備したマギスフィアをアレコレする」なのに
他者のマギスフィアを利用できると考える方がどうかしとるわ。
414NPCさん:2010/03/22(月) 03:14:16 ID:???
行使用と変化用で射程内に別のマギスフィアが必要になるとすると
バイク作成なんかも大が行使用と変化用で2個必要になったりするな
やっぱ行使用マギスフィアが変化するで良いんじゃねーの?
415NPCさん:2010/03/22(月) 09:21:26 ID:???
>>414
まぁそうだろうね。
416NPCさん:2010/03/22(月) 10:36:14 ID:???
スカイシップ作れなくなるだろw
417NPCさん:2010/03/22(月) 10:57:05 ID:???
>>404
いるいる
418NPCさん:2010/03/22(月) 11:47:31 ID:???
金姫「みなさん、本日も樹海に参りますわよ」
ヲリ男「そこであいつが言うんだよー」
バリ姉「えー、ありえないー」
金姫「みなさーん!」
病みゾディ「そのような輩、叩きのめしてしまえばよろしいでしょうに」
ショタモン「暴力はいけませんよ」
金姫「樹海に!行きますわよ!」
バリ姉「あー、行ってらー」
ヲリ男「でまぁ、俺が言ってやるわけよ、そいつにさ」
ショタモン「ヲリ男さんかっこいいです!」

金姫「……グスン。いいですわ、部屋に戻ります」

  バタン ガチャ

病みゾディ「…さて、それでは樹海に参りますかね」


   のけもの姫
419NPCさん:2010/03/22(月) 11:49:02 ID:???
これはただの誤爆だから気にしないでくれたまえ。
420NPCさん:2010/03/22(月) 14:01:33 ID:???
世界樹3か。もうすぐ発売だね。
421NPCさん:2010/03/22(月) 15:06:22 ID:???
そういやマシンリペアやスカイシップは接触なんだが、複数個のマギスフィアに接触してるよな
ってことは、接触魔法でも複数個のマギスフィアを変化させられるという事になり…
数拡大が要らないってことになるな
422NPCさん:2010/03/22(月) 15:08:49 ID:???
意味がわからん
423NPCさん:2010/03/22(月) 15:11:58 ID:???
>>421
接触の魔法は拡大/数できないよ。とマジレス。
424NPCさん:2010/03/22(月) 15:27:49 ID:???
宣言する必要が無いって言ってるからできなくても問題は無い
425NPCさん:2010/03/22(月) 16:25:34 ID:???
ポリモルフが強いのは、D&Dでも同じ。
ソーサラー一本伸ばしのタビットに隙無し!
426NPCさん:2010/03/22(月) 17:49:38 ID:???
鍋の具に敗れるなんて・・・。
427NPCさん:2010/03/22(月) 19:48:42 ID:???
ミストキャッスルで人族が頻繁に食われる描写で最初は鬱だったが
タビットに固定したらなんともなくなったあの日。
428NPCさん:2010/03/22(月) 19:53:29 ID:???
>>425
ハードル上げられて試料探しにヒーコラ言うんだZE☆
マジレスすると後半の上に工夫しないと発動体はずれるしなー

まあヤバイと思ったGMに規制されても強力な上に夢想できる、ソーサラー高レベルなだけはある呪文だけど
429NPCさん:2010/03/22(月) 19:58:35 ID:???
>>427
スレ違だけど幻術使いのタビットガンナーが
超強化されたのにやっぱり、全キャラに不利ついて鍋にされてる光景を思い出した
430NPCさん:2010/03/22(月) 20:00:54 ID:???
ガンナーっていう言葉を使うとファビョるやつが出てくるのでマギシューでお願いします
431NPCさん:2010/03/22(月) 20:09:39 ID:???
>>429
不利ついて?
432NPCさん:2010/03/22(月) 20:52:35 ID:???
なんかタビットの悪党っていまいち想像つかないな。
433NPCさん:2010/03/22(月) 21:22:10 ID:???
迷惑なタビットなら幾らでも想像つくけどな
434NPCさん:2010/03/22(月) 22:00:27 ID:???
>>432
つ【ウサビッチ】
435NPCさん:2010/03/22(月) 22:13:12 ID:???
ファストアクションとバトルマスター拾得の戦士が先制時に
一回目にバトマスで【全力攻撃】+【全力攻撃U】を宣言、二回目の主行動に【魔力撃】を宣言して
宣言型の特技は次の手番まで続くので二回目の主行動に追加ダメージ+20(全力+4、全力U+12、魔力+4)とか言っていたが
これってありなのか?
何で前回いきなり魔力撃を取ったのかは理解したが、何か違う気もするのでGM権限で却下すると共にPLには戦闘特技の取り直しの機会を与えた
日数が経って今更ありとか言われても路線変更は難しいけど、ずっと喉に小骨が刺さってる感じがするので質問してみた

公式のQ&Aのペースも遅いし、聞ける場所がここくらいしか思いつかないw
436NPCさん:2010/03/22(月) 22:16:51 ID:???
ファストアクションで増えるのは手番ではなくて主動作だからダメだと思われる。
437NPCさん:2010/03/22(月) 22:20:53 ID:???
主動作と手番を混同する奴が多すぎるな
宣言型特技は1回の手番にひとつ(バトマスならふたつ)宣言できるだけなんだから
主動作の回数なんて1回でも10回でも全く関係ない
438NPCさん:2010/03/22(月) 22:36:22 ID:???
>>435
一回目:全力+全力2で+16
二回目:魔力撃で+4

一回目と二回目のボーナスは独立して扱う。
ペナルティは累積するから回避-5、抵抗-1。
二回目に全力+魔力撃をするのは自由。

ってことでいいかと。
439NPCさん:2010/03/22(月) 22:37:21 ID:???
え、よくないよ?
440NPCさん:2010/03/22(月) 22:40:18 ID:???
うん、良くないね
441NPCさん:2010/03/22(月) 22:43:27 ID:???
主動作の前に全力攻撃+全力攻撃Uを宣言したのなら、
1回目の主動作も2回目の主動作もダメージ+16だ
バトルマスターを持っていても、既にふたつ宣言した後なので魔力撃は宣言できない
なお、宣言型特技の効果は次の手番の直前まで続くので>>438も間違い
442NPCさん:2010/03/22(月) 22:58:54 ID:???
>>441
一回目:マルチアクション
二回目:マルチアクション

バトルマスターがない状態だとこういうのも駄目なのか
443NPCさん:2010/03/22(月) 23:01:59 ID:???
バトマスあり

1回目:宣言特技
2回目:宣言特技



バトマスなし

1回目:宣言特技
2回目:宣言特技の効果は残っているが、新たに宣言はできない
444NPCさん:2010/03/22(月) 23:03:21 ID:???
>>437
銃弾の装填に1丁当たり10秒かかる。
呪文の行使に10秒かかると書いてある件はどうなるんだ?
445NPCさん:2010/03/22(月) 23:03:25 ID:???
マルチアクション一回宣言したらそれで主動作二回とも近接攻撃と魔法の行使が出来るんだよ
446NPCさん:2010/03/22(月) 23:05:13 ID:???
>>444
それは結論が出てない

けど、「呪文を唱えるのに10秒かかる」を杓子定規に解釈するならば
マルチアクションの存在意義はない
447NPCさん:2010/03/22(月) 23:06:42 ID:???
>>445
ええええええええええええええええええマジかあああああ
ファストアクション最強すぎwwwww
448NPCさん:2010/03/22(月) 23:11:25 ID:???
>>442
宣言型特技の効果は次の手番の直前まで続くって書いてあるのに何を言ってるんだ
449NPCさん:2010/03/22(月) 23:13:04 ID:???
>>447
まあ魔物はともかくPCは1ラウンド目から近接攻撃できる位置に制限移動だけで行くのは結構大変だけどな
450NPCさん:2010/03/22(月) 23:18:56 ID:???
>>448
イスカイアの鎧を着てバトルマスターでマルチアクションを2回使ったら2回目は+2になる?
451NPCさん:2010/03/22(月) 23:20:54 ID:???
なんでだよw
どっちも+1だろ
452NPCさん:2010/03/22(月) 23:21:19 ID:???
そもそも同じものを2回宣言するのは不可能と考えるのが妥当
魔力10のキャラが魔力撃2回宣言してダメージ+20とかも無理だろうし
453NPCさん:2010/03/22(月) 23:21:19 ID:???
なんでだよw
454NPCさん:2010/03/22(月) 23:35:35 ID:???
テイルスイング二回宣言して10体同時に殴れるか?
455NPCさん:2010/03/23(火) 00:02:28 ID:???
バトルマスターの説明は
>1回の手番に「宣言が必要な戦闘特技」を“ふたつ”宣言できるようになります。
だからな。
ひとつの戦闘特技を2回宣言できるとはどこにも書いていないぞ。
456NPCさん:2010/03/23(火) 00:05:56 ID:???
>>454
FAあって同一乱戦エリア上に十体居れば可能
457NPCさん:2010/03/23(火) 00:07:18 ID:???
>>456
FA関係なくね?
問題はファストアクションで同じ戦闘特技を二回宣言して倍の効果を受けることが出来るか?なんだから
一回の主動作で10体殴れるようになるかって言う話だろ?
458NPCさん:2010/03/23(火) 00:08:55 ID:???
つか>>437で正解書いてるじゃないか
宣言型の特技は手番ごと、主動作の回数なんて関係ないし
宣言したら全ての主動作含めて次回の手番まで持続でおk
459NPCさん:2010/03/23(火) 00:09:05 ID:???
バトルマスターだったお(´・ω・`)
460NPCさん:2010/03/23(火) 00:16:03 ID:???
お前らもうちょい考えてからレスしろよw
461NPCさん:2010/03/23(火) 00:30:04 ID:???
基本的に同名の魔法などの効果を受けたときは、累積じゃなくって1つ分だけって気がしたけど
どっかに書いてなかったっけ?
書いてあるなら、同じもの2つ宣言しても累積はしないのでは?
つか、累積するなら、俺の魔力撃ファイターは魔力撃重ね掛けするぞw

まあ両手剣ファイターだから単発だしって言うGMはひょっとしたらいてくれるかもしれないけど
まりょっぷらーだったらバランス的にアウト、って言いたいGMはとても多いと思うw
462NPCさん:2010/03/23(火) 00:43:52 ID:???
>>457
一回目の主動作で五体にやって2回目の主動作で別の五体にやれば可能って言っただけなんだが
463NPCさん:2010/03/23(火) 00:55:54 ID:???
>>462
だからそう言う議論じゃないっていってるんだけど
464NPCさん:2010/03/23(火) 00:56:07 ID:???
ところで対象を視認できないと行使できないってなると
対象:神一柱のコールゴッドって使えなくね?
465NPCさん:2010/03/23(火) 01:01:02 ID:???
心の目では常時見えてるから問題ない
466NPCさん:2010/03/23(火) 01:03:43 ID:???
神聖魔法とは信仰する神に対して信仰心を
ささげるかわりに神の力をかりて奇跡を起こすものであって
その奇跡を行使する対象は視覚による確認が必要なだけであって
神そのものを喚ぶ際には視覚による確認なんて必要ないかと。
467NPCさん:2010/03/23(火) 01:21:13 ID:???
ところでバトルマスターで全力攻撃+全力2(ダメージ+16回避-4)はOK?
468NPCさん:2010/03/23(火) 01:27:50 ID:???
OK
469NPCさん:2010/03/23(火) 01:43:03 ID:???
13レベルオーバーの専業戦士にとっては基本じゃないかと思ってる
異論は認める
470NPCさん:2010/03/23(火) 01:58:30 ID:???
抵抗落ちないしな
大体において回避が役に立つシーンが少ないし
471NPCさん:2010/03/23(火) 02:26:56 ID:???
専業戦士は盾もつから!
472NPCさん:2010/03/23(火) 02:34:23 ID:???
専業戦士はインペのペナにも負けずに回避も極めるもんだ
473NPCさん:2010/03/23(火) 03:29:37 ID:???
以外に捨てるには惜しい位に回避上がるしな、盾もつとなおさら欲が出るから困る
474NPCさん:2010/03/23(火) 04:59:00 ID:???
>>432 タビットやグラランやルンフォは迷惑でも、
邪な悪人って感じがしないな。神を信仰できないからだろう。
475NPCさん:2010/03/23(火) 06:02:03 ID:???
これからの高レベルファイターはジンの攻撃を避けるためにもある程度の回避は欲しい
全部食らったら防護点25でも期待値21*4+22*2で128点とか食らった挙句
倒れた後に補助動作の風刃の嵐で魔法ダメージ31点とか食らう
476NPCさん:2010/03/23(火) 07:34:04 ID:???
>>464
その他にも、アポートは射程無限なのに、対象が見えていないと呼べないか?
フェアリーマスター、フェアリーロードは?とも言えるな。

「妖精は見えないけど、空間は見えるからそこに呪文かけますね」がOKだとすると
行使不能にする必要がないわけだし
現状では「これはフェアリーガーデン特有のルールなんで、他では関係ないよ」に
するくらいしかないと思われる。
477NPCさん:2010/03/23(火) 07:48:53 ID:???
いや元々魔法の対象にできるものは目視しているか触れているものだけだぞ
ルルブ1のp177に書いてある
478NPCさん:2010/03/23(火) 07:58:00 ID:???
身内でちょい揉めたんだが、
ファストアクションで1ターン中に2回の魔法行使はアリなんだろうか?
一応、魔法の行使には10秒(1ターン)かかるっていうルールがあるから却下はしたが
479NPCさん:2010/03/23(火) 08:03:26 ID:???
>>477
ゴメン「射程無限は視認の必要ないですよ」だった。

>>478
マスターが決めたらそう通すのが正しい。
ただし、魔法と近接攻撃は主動作1回を消費する行動でもあるから困る。
480NPCさん:2010/03/23(火) 08:14:00 ID:???
>>478
いちおう、公式の15レベルお祭りリプレイでは、ファストアクション持ちの魔法使いが当然のような顔して2回魔法を行使してる
リプレイという論拠としてはやや弱い代物だが、公式側では疑問すら持たずに「可能」と考えてるっぽい
481NPCさん:2010/03/23(火) 08:23:54 ID:???
>>478
それ却下しちゃうと、今度はただでさえ強いマギテック・シューターが一方的に強くなりすぎるぞ
補助動作で行使できる魔法、複数使うなってのが無理ある話だし
同じようにスカウトに経験値つっこんだ魔法使い同士なのに、マギシューだけ2回銃撃てて、他の魔法使いは1回きり……とかなりかねない

「特に記載がなければ」10秒(1ラウンド)かかる、というだけだから、ファストアクションとかは「特に記載がある例」なんじゃないの
論理としてはどっか捻れてるとは思うけど
たぶんルルブ1巻で「特に記載がなければ」と書いたのが微妙に表記の間違いで、「特に何かない限りは」くらいの意味だろうなあ
482NPCさん:2010/03/23(火) 08:27:37 ID:???
魔法が得意な魔物には複数回行動の特殊能力を持っているものが多い
例えばバンシーとかインデックスとか
ユグドラシルの若木の幹にいたっては1ラウンドに3回主動作できるけど魔法以外の攻撃手段がない
主動作の数だけ魔法が使えるのは15レベルリプレイが出る前から元々ほぼ確定だった
483NPCさん:2010/03/23(火) 09:27:02 ID:???
ファストアクションで魔法2連発はリプレイに加えて
小説剣をつぐものの3巻でもやってる。

襲われた⇒先手取る⇒従者2人がそれぞれ魔法×2でずっと俺のターン⇒一方的に殲滅
描写的にファストアクション⇒W魔法かと思われる。
484NPCさん:2010/03/23(火) 09:30:25 ID:???
なんか話を効けば聞くほど剣接ぐ読みたくなくなるんだけどどういう事なの…
485NPCさん:2010/03/23(火) 09:30:34 ID:???
4回攻撃をする奴もいるから、主動作に10秒ってのは目安で
早く動ける奴もいる、のではないかと
486NPCさん:2010/03/23(火) 10:01:29 ID:???
ちなみに剣つぐの新刊でヴァルクレア城は陥落しました
ルルブに書いてあったヴァルクレア城の王(ドレイクマーキス)も死にました
487NPCさん:2010/03/23(火) 10:02:40 ID:???
ネタばれ自重
488NPCさん:2010/03/23(火) 10:08:32 ID:???
マーキス
そんなのいたっけ?
489NPCさん:2010/03/23(火) 10:12:27 ID:???
男爵がバロン
子爵がバイカウント
伯爵がカウント
侯爵がマーキス
490NPCさん:2010/03/23(火) 10:15:30 ID:???
ああ……キャンペーンでやろうと思ってたのに……。
しかし連合軍で遠征なんて無茶だと思うのは俺だけ?
491NPCさん:2010/03/23(火) 10:19:29 ID:???
陥落ねぇ
でものこのこお城に出かけるとトロール兵団やドレイク兵団やドラゴンに襲われて死亡ってなるだけかと
ドレッドノートが使えなくなると人族側はかなりの火力を失ったのと変わらんし
492NPCさん:2010/03/23(火) 10:40:32 ID:???
2個の魔法を同時に詠唱してることにすればいいじゃん。
ポップでさえメラとヒャドを同時に使ってたし。
493NPCさん:2010/03/23(火) 10:58:44 ID:???
>>475
本格的に金属鎧厳しくなってきたな
鎧と盾の組み合わせで回避修正0になってるとしても
ファイター15・敏捷B4で19、ガゼルフットとケンタウロスレッグを使って22のタイか
まあ、5分もよけられれば期待値的には半分で住むわけだし、回復しろってことなんだろうけどさぁ
494NPCさん:2010/03/23(火) 11:12:35 ID:???
壁戦士にバークメイルやFレジストやFレジストIIって手もあるけど
先手取るのが前提だから結構厳しいな
495NPCさん:2010/03/23(火) 11:13:17 ID:???
FレジストII⇒FプロIIで
496NPCさん:2010/03/23(火) 11:17:43 ID:???
ジンは先制24だからかなり速い
497NPCさん:2010/03/23(火) 11:20:06 ID:???
>>493
ジンは飛行持ってるから実質命中23
498NPCさん:2010/03/23(火) 11:20:08 ID:???
>>490
別に公式小説に合わせなくちゃならんわけじゃあるまい
先取りされたって言うならご愁傷さま
499NPCさん:2010/03/23(火) 11:39:39 ID:???
というか、先制取れないとガゼルフットとかも無意味だよな
グラップラーや非金属鎧+盾のファイターでも敏捷集中伸ばししてなけりゃ先制取られたときよけきれなくねえ?
500NPCさん:2010/03/23(火) 11:44:44 ID:???
先制のほうが有利になるのは普通だろうに
501NPCさん:2010/03/23(火) 11:46:44 ID:???
いや、そりゃ言うまでもないさ
そうじゃなくって、先制取れない→補助で回避や防護点あげられない→集中攻撃→1Rキル
この図式が成り立たんかなあ、という疑問ね
PTプレイなら攻撃分散するかもしれないけどソロなら先制とる以外に対処法ないのかなぁと
502NPCさん:2010/03/23(火) 11:48:30 ID:???
基本ソロだと同レベル相手だろうから
17Lvをソロ15Lv以下で倒すって前提に無理がないかな
503NPCさん:2010/03/23(火) 11:49:50 ID:???
まあレベルだけで見ると普通そうだよなw
しかしそうするとソロだとフェアリーガーデン完全クリアは無理っぽい?
504NPCさん:2010/03/23(火) 11:52:29 ID:???
経験点が大量にあっていい前提なら、17Lv相当の15Lvキャラは作れるんじゃないか
505NPCさん:2010/03/23(火) 11:55:50 ID:???
先制取るのが王道だろうけど、それ以外はキッツい
むしろイニシアチブブースターや運命変転で先制を確実に取るほうがよほど楽という
506NPCさん:2010/03/23(火) 11:56:54 ID:???
騎獣に乗ってて敵の攻撃が分散するのを待つとか。
507NPCさん:2010/03/23(火) 11:58:33 ID:???
ここでまさかのゴーレム大活躍
命令:常時「かばう」
508NPCさん:2010/03/23(火) 11:59:12 ID:???
>>503
妖精王を倒すことに決めると難しいんじゃないかなあ?
回復弱いけど、ジン3体までさらに追加で呼べるし…
509NPCさん:2010/03/23(火) 12:01:15 ID:???
あぁそうか
先制とられるとかばうことすら出来ないのか
ひでぇなw
510NPCさん:2010/03/23(火) 12:06:07 ID:???
まだフェアリーガーデンは追加データしか読んでない
魔女だけなら魔剣で妖精召喚封じれば特に攻撃力は高くなさそう
ソロだと武器・魔剣になるから威力は落ちるが、そこは剣なので武器交換を駆使するとか
ジンとかの高火力キャラと戦わなくてすむなら、いける?
511NPCさん:2010/03/23(火) 12:06:27 ID:???
先制24なら、運命変転9+スカウト10+敏捷B4+指輪2で、スカウト10Lvでも一応
なんとかなるんじゃないか
512NPCさん:2010/03/23(火) 12:09:41 ID:???
不意討ちとか。
513NPCさん:2010/03/23(火) 12:20:09 ID:???
聞きたいだが
人型モンスターじゃなくても魔剣持ちのモンスターはあり?

魔剣の効果で本来持ってない特殊能力持ちモンスター等
514NPCさん:2010/03/23(火) 12:21:31 ID:???
魔剣持ちたくてわざわざ人型になったドラゴンさん達の苦労も考えた方がいいと思います
515513:2010/03/23(火) 12:24:47 ID:???
シナリオ集1であったテディジュニアみたいな魔剣なら人型モンスター以外でも持てそうだから
516NPCさん:2010/03/23(火) 12:25:47 ID:???
魔剣もてる(扱いこなせる)手があるならともかくないなら魔剣じゃない理由つけたほうがよくね?
変異種とか、オリジナルモンスターとか
517NPCさん:2010/03/23(火) 12:35:28 ID:???
うちは指輪型魔剣やらスフィア型(浮遊球体)魔剣やら出してますお
518NPCさん:2010/03/23(火) 12:36:33 ID:???
たまに勘違いしてる人がいるけど、
出目+2の強化変転の最低値は9じゃなくて8ね
元の出目が7なら+2されて9になるけど、
元の出目が8の場合は変転しても6+2で8にしかならない
519NPCさん:2010/03/23(火) 12:59:54 ID:???
おお、素で気づかなかったZE
520NPCさん:2010/03/23(火) 13:33:45 ID:???
>>514
持ちたかったのはマジックアイテムな複製品じゃなくて始まりの剣じゃね?
521NPCさん:2010/03/23(火) 13:50:12 ID:???
>>510ソロプレイのルンフォだと妖精召還を封じられないけどね
人間でもソロプレイだと経験点が不足しそう
522NPCさん:2010/03/23(火) 14:10:26 ID:???
経験点が足りないなら稼げばいいじゃない
まあ経験点さえ稼げればいける、ってことか
最低でもファイターかフェンサー15(魔剣命中のため)
プリ13、フェアテマ15が必要になるんだと思うけど
バード5もあると楽になるな
523NPCさん:2010/03/23(火) 14:18:33 ID:???
>>513
本来はない特殊能力与えたい・魔剣をそこに絡めたい、っていうなら、
突き刺すと刺された相手に新たな特殊能力を与える魔剣とかどうだ
で、矢ガモよろしく、矢が突き刺さってる状態でPCの前に登場

突き刺すことで人族を蛮族にする魔剣もあったから、無理はないと思うんだよね
PCに使わせたいなら「祝福の剣」みたいな扱いにすればいいし、
あまり使わせたくないなら
「当たればダメージ大・ただし敵を強化するデメリットあり・手加減したら無効なので味方強化には使いづらい」
みたいな扱いにすればいいし
524NPCさん:2010/03/23(火) 14:23:03 ID:???
リルドラケンはドラゴンの末裔と言うよりはドラゴン化した人間で
本物のドラゴンの末裔はリザードマンという説
525NPCさん:2010/03/23(火) 14:23:36 ID:???
>>523
>>513じゃないけど、それはいいアイディア
今度ねたに使わせてもらおう
526NPCさん:2010/03/23(火) 14:27:11 ID:???
ジョジョの弓と矢かよ
527NPCさん:2010/03/23(火) 15:04:52 ID:???
魔剣集めだおw
528NPCさん:2010/03/23(火) 16:16:41 ID:???
>>509
できるだろ
事前に宣言してあるんだから
529NPCさん:2010/03/23(火) 16:29:37 ID:???
え、ダメだろ?補助動作できないから。
530NPCさん:2010/03/23(火) 16:31:08 ID:???
戦闘前から常時かばうを宣言しておく、という意味かな
これをOKするかどうかはGM判断としか言いようがないんだよね
俺がGMなら、きちんと事前に宣言して
戦闘直前にこれが無効になるような行動を取ってないなら認める
といったところか
531NPCさん:2010/03/23(火) 16:31:13 ID:???
戦闘開始十秒前に宣言してればまあできなくは無いな
532NPCさん:2010/03/23(火) 16:38:38 ID:???
なるほど。戦闘になると画面が切り替わるドラクエタイプの考え方だと出ない考えだ。素直に感心。
533NPCさん:2010/03/23(火) 16:45:48 ID:???
>>529
へへ〜ん
534NPCさん:2010/03/23(火) 16:59:46 ID:???
>>531
後手なら移動に応じた乱戦宣言するしかないでしょ。

足さばきがあるとお互いの位置が動かないのに、
10m離れたかばう持ちを攻撃しちゃうのか…
535NPCさん:2010/03/23(火) 18:02:10 ID:???
あまりゲームには関係ないが世界観的に
蛮王シェザールの魂から、蛮王の剣分の穢れを差し引いて、
300年転生を繰り返せばドレイクも人間に転生することが判明したな。
人間に生まれる前、何回ナイトメアになって殺されたのか
冒険者になって蘇生して余計に穢れを溜めたかもしれないが
536NPCさん:2010/03/23(火) 18:32:40 ID:???
ところで金属鎧つけた際にもらう一部魔法のペナルティだけど、
これって行使判定だけであって、ダメージ算出する際の魔力決定には関係無いの?
それとも両方ともペナルティを貰う?

ルルブ1の行使判定や、魔法についてのルールを見る限りでは
そういった細かい記述は無いから、金属固めたコンジャラーファイターで
イスカイアつけてマルチは補助に限り実用的なのかと思って
537NPCさん:2010/03/23(火) 18:34:52 ID:???
行使判定だけだよ>ペナ
538NPCさん:2010/03/23(火) 18:40:42 ID:???
ダメージ判定と行使判定は別物
539NPCさん:2010/03/23(火) 18:59:03 ID:???
イスカイアの魔動鎧着用時のマルチアクション使用による魔力+1って、魔力撃にも乗るのかしら?
540NPCさん:2010/03/23(火) 19:01:07 ID:???
されるよ
541NPCさん:2010/03/23(火) 19:08:03 ID:???
>>535
シェザール・・・クレスポに縛られてロマールの拷問部屋に放り込まれたと思ったら
ラクシアに転生して蛮王なんてやってたのか・・・
542478:2010/03/23(火) 19:36:52 ID:???
今、帰宅した
レスくれたみんな、ありがとう
W魔法は割とデフォな感じなのね
ウチのパーティにはマギシュー居ないってのもあるけど、
W魔法アリで模擬戦やったら前衛がすごく寂しそうだったので
543NPCさん:2010/03/23(火) 19:42:18 ID:???
突き刺すことで人族を蛮族にする魔剣もあったから…て どこで出た?
544NPCさん:2010/03/23(火) 19:42:50 ID:???
その気持ちは分かる
うちも最初のキャンペではマギシューもグラップラーもいなかったから、
火力といえば魔法使いの攻撃魔法連発だった
今じゃすっかり二挺マギシューやらまりょっぷらに取って代わられてしまったが
545NPCさん:2010/03/23(火) 19:56:55 ID:???
たまに思う
あんなチート魔動鎧が相当数量産されていたイスカイア王国ってどんだけだよ、と
546NPCさん:2010/03/23(火) 20:18:06 ID:???
>>545
魔動機文明時代はMP消費なしで銃発射とか余裕ですしおすし
547NPCさん:2010/03/23(火) 20:19:12 ID:???
イスカイアはペナも地味に大きいし

>>543
小説ペギノノ
548NPCさん:2010/03/23(火) 20:20:05 ID:???
性能がいいから量産されるんですよ、当然じゃないですか
549NPCさん:2010/03/23(火) 20:21:50 ID:???
イスカイアにペナなんてあったか?
550NPCさん:2010/03/23(火) 20:23:56 ID:???
魔道期文明時代は守りの剣すら開発して量産しまくりだったから
マジックアイテムの量産技術にかけては半端ないと思うお!
551543:2010/03/23(火) 20:24:59 ID:???
その突き刺すことで人族を蛮族にする魔剣のデータの設定は載っていますか?

552NPCさん:2010/03/23(火) 20:25:09 ID:???
>>545
精鋭にしかもてないにしても、ガン全盛期の時代にしては異端の国だよな
蛮族と戦ってたか神官国家って選択肢もあるし
553NPCさん:2010/03/23(火) 20:33:38 ID:???
>>551
ないけど
すげー便利に使えそうな11レベルセージ300歳は載ってる

>>552
そもそも人間が戦場に出るより機械に戦わせるほうがメインだろう
554NPCさん:2010/03/23(火) 20:38:08 ID:???
>>553 800才だよ。ナイトメアのロリっこは。
555NPCさん:2010/03/23(火) 21:07:21 ID:???
庭園のことでちょっと聞きたいんだけど
各イベントの、n回まで〜とか、n回目から〜みたいなのって
どうやって回数記録してる?
記録するにも記憶するにもデータが膨大すぎる気がするんだけども。

いっそ5回まで★もらえるようなやつとかは無限にもらえる処理にしちゃっても問題ないかな?
意図的に繰り返さない限り、同じイベント5回繰り返すことって滅多にないよね?
556NPCさん:2010/03/23(火) 21:15:19 ID:???
ラステットは800年生きてもマギテック8レベルだったが
魔導期時代の15レベル魔導機技師ベルゼンなら、守りの剣を造れてもいいよな。
557NPCさん:2010/03/23(火) 21:15:39 ID:???
妖精郷、ミッションクリアしても金銭的な収入が皆無ってどうよ?
収入がドロップ品と探索品だけって、5人パーティーだと魔法の武器が果てしなく遠い…

任意でミッションを破棄しても成長できるってことは、
受ける→即破棄で星はなくても能力だけ成長させるとかありか?
558NPCさん:2010/03/23(火) 21:15:51 ID:???
そういうの管理するシートが公式ブログで配布中だった気がする
559NPCさん:2010/03/23(火) 21:30:48 ID:???
>>557
即破棄はGMが却下だろ
560NPCさん:2010/03/23(火) 21:47:07 ID:???
ソロで妖精の鉱山通り道にしてたら発達した風切り羽が出まくっておいしすぎたんだがあれ制限ないよね?
4・5でも1000だし序盤に出たら通いつめるべきなんだろうか
561NPCさん:2010/03/23(火) 22:01:30 ID:???
ミストキャッスルよりソロ楽だーと思ってたら
ランダムクエストで出てきたグールに先制取られて2発で沈んだでござる。
やはり人間にしとくべきだったかなー。日付ころころ変わるし。
562NPCさん:2010/03/23(火) 22:09:08 ID:???
>>560
制限ないな。まあダイス目が良かったと言うしかない
レベル上がってくれば発生しなくなるし、モンスターばっか飛んでくる可能性の方が高いし
まあただ、そういう「モノが取りやく移動しやすい場所」に積極的に通うのは妖精郷の基本戦術になるっぽい
報酬ない分、その辺で努力しないと
563NPCさん:2010/03/23(火) 22:13:45 ID:???
>>557
フェアリーガーデンは雰囲気楽しむためにミストキャッスルよりも緩めの設定になってるっぽい
だから、貴方たちがそれで楽しいのならお好きにどうぞ、ってとこだろうな
てかほんと好きにしやがれとしか
564NPCさん:2010/03/23(火) 22:38:21 ID:???
フェアリーガーデンって同じエリアにパラグラフ6つまでって制限ある?
それともダイス目が偏って全パラグラフが中央エリアみたいなこともあり?
565NPCさん:2010/03/23(火) 22:41:30 ID:???
6つまでだよ
566NPCさん:2010/03/23(火) 22:42:33 ID:???
>>564
最大で6つと制限ある
ただ、必ずしも6つとも埋まるとも限らない
エリア数が9個あるから、空欄の数は(固定の2つ除けば)52個。パラグラフは(固定の2つを外せば)36個。
けっこう偏りが出ることは多い
567NPCさん:2010/03/23(火) 23:00:25 ID:???
霧城ではライダーがかなり制限される仕様だったから、
フェアリーガーデンでは思いっきり騎獣と戯れられるね♪

……こういうのでないと高レベルライダーなんて道楽はやってられないし、
それにしたってやっぱり金銭面ではキツいし
568NPCさん:2010/03/23(火) 23:12:59 ID:???
そういや馬リプレイで、貴族や金持ちの道楽冒険者やロイヤルな身分からドロップアウトした冒険者が集う
黒曜の王錫亭の冒険者で、空中騎獣のライダーがいなかったのはご都合だと思った。
金余ってるんだろうに。
569NPCさん:2010/03/23(火) 23:18:38 ID:???
>>568
単に、【空中騎乗】を修得できるような(ライダーLv5以上)のが居なかっただけなんじゃね?
570NPCさん:2010/03/23(火) 23:29:15 ID:???
金があっても現物が手に入るとは限らんからなぁ
バトルメックみたいなもんだろ、馬以外の騎獣なんて
571NPCさん:2010/03/23(火) 23:32:20 ID:???
フェアリーガーデンでは探索指令がかなり便利
ただその分、バイクライダーは不遇
572NPCさん:2010/03/23(火) 23:49:28 ID:???
>>569 ラステットはライダーを持ってなくてもスカイバイクに乗ってたな。
573NPCさん:2010/03/24(水) 00:03:36 ID:???
>>572
だから墜落したんだろw
574NPCさん:2010/03/24(水) 00:25:20 ID:???
やはり作るのと乗るのは勝手が違うな、とか言いながら墜落したっけ
575NPCさん:2010/03/24(水) 00:27:10 ID:???
ルンフォ♀「お兄様、あなたは堕落しました。」

どうでもいいが、たまに堕落と墜落の区別がぱっと見でつかなくなる
576NPCさん:2010/03/24(水) 00:29:32 ID:???
2.0完全版マダー?
577NPCさん:2010/03/24(水) 01:14:34 ID:Pw9Ru+P0
騎芸関連で質問なんですが、
皆さん【チャージ】の扱いどうしてますか?

ルルブには、「騎獣に乗って移動したラウンドに騎手が近接攻撃を行う時〜」
とありますが、【チャージ】は主動作で行う必要があります。

この場合、どういった処理になるのでしょうか?
 @主動作増やしたり、【縦横無尽】覚えるまではゴミスキル
   (ただし騎獣は【攻撃指令】等で主動作が可能)
 A騎獣の主動作を使うから問題なし
 Bその他

のどの処理を皆さんしていますか?
578577:2010/03/24(水) 01:16:22 ID:Pw9Ru+P0
ちなみに自分はAではないかと思っているのですが・・・
579NPCさん:2010/03/24(水) 01:17:31 ID:???
ライダー技能まったくナシで1時間も乗れたならたいしたもんだよ。
大型操船技能0で外洋航海したリウイに匹敵する。
580NPCさん:2010/03/24(水) 01:30:26 ID:???
>>577
騎獣にのって移動して、騎手が自分の種動作で攻撃するとき
騎手のダメージを移動距離に応じて追加する、という騎芸だろ?
騎手の種動作を使用する、なんだから1か? 1だとして、どこがごみになるんだ?
まあ、移動できなきゃ使い物にならないけど、ファーストヒットとしては十分に強いと思うが
581NPCさん:2010/03/24(水) 02:02:39 ID:???
槍でしかつかえないところがゴミスキル!
582NPCさん:2010/03/24(水) 02:05:56 ID:???
まぁ小脇にドスを構えてチャージというのも、ランス(orドリル)チャージやゼロ距離発射に
次ぐレベルの男の浪漫ではある。
583NPCさん:2010/03/24(水) 02:06:22 ID:???
イラねぇよそんなろまん
584NPCさん:2010/03/24(水) 02:13:11 ID:???
そもそも、ライダーという技能自体が(金銭面、運用面etc...)浪漫の塊で
【チャージ】+【縦横無尽】+【バランス】+【八面六臂】までいくと浪漫の極み

……そういや、宣言が必要な騎芸って戦闘特技と重複・可なのかね?
【チャージ】+【魔力撃】とか
585NPCさん:2010/03/24(水) 02:45:17 ID:???
お前は戦闘特技を宣言したら練技が使えなくなるとでも言うつもりか
586577:2010/03/24(水) 02:55:43 ID:Pw9Ru+P0
>>580
ルルブの【チャージ】についての記述を見る限りでは、
「移動→【チャージ】使用」までであり、
「移動→【チャージ】使用→攻撃」できるものではないように読み取れます。
私はこの点が【チャージ】について判断に迷うところです。
587NPCさん:2010/03/24(水) 03:19:26 ID:???
常識的にry
588NPCさん:2010/03/24(水) 04:18:45 ID:???
俺には
「(通常)移動→近接攻撃する時に宣言しておくと
ダメージにボーナスが付きますよ」と
書いてあるようにしか読めない............
589NPCさん:2010/03/24(水) 04:44:49 ID:???
正直チャージは補助動作でできる騎芸にしておくべきだったな
八面六臂なんかは補助動作になってるし
チャージの宣言が主動作だとファストアクションとかがないと
近接攻撃できないと取られかねない
まあ常識で考えて、近接攻撃まで可能と読むといいよ
590NPCさん:2010/03/24(水) 07:25:47 ID:???
>>577,588-589
まあ、いつ騎芸宣言するか書いてないのがダメなんだが、
一応は「主動作で効果を発揮する」とルルブ3P85の名称欄に書いてあるよ。

ただ、乱戦中に近接攻撃の対象を宣言する必要があるか?それはいつか?
魔法を使うなら、その種類や対象はいつ宣言するか?
って事もはっきり書いてないけど、主行動時に選択してると思う。
要するに主動作中に「今回は移動してるからチャージ」と言えるはずなんだよ。

移動前に練技で移動強化できるか?ってのは不明だがな。
591NPCさん:2010/03/24(水) 08:10:53 ID:???
>>588
心から同意
592NPCさん:2010/03/24(水) 09:14:39 ID:???
よく解らんことをグダグダ書いてるが錬技で移動強化は無理だろ
593NPCさん:2010/03/24(水) 09:32:11 ID:???
>>590
その通り。
努力が足りない非正規雇用の増加や、
正社員の中にもサービス残業が嫌だなどという甘えた輩が増えていることは
その証拠でしょうね。
594577:2010/03/24(水) 09:57:45 ID:Pw9Ru+P0
>>588,589
回答ありがとうございます。
取りあえず【チャージ】は「宣言→移動→攻撃」という処理にする形で、
PLたちと話し合ってみます。

595NPCさん:2010/03/24(水) 12:49:08 ID:???
人馬一体でかつ両手利きで槍2本抱えてチャージしたらどうなるんだろ
やっぱボーナスは片手分だけかね
596NPCさん:2010/03/24(水) 13:32:47 ID:???
>>595
>この騎芸は1ラウンドに1回しか効果がありません
だから、《ファストアクション》や【ヘイスト】で攻撃回数増やしても
ダメージが増えるのは最初の1回だけだろ。
597NPCさん:2010/03/24(水) 14:43:20 ID:sAqBUM2K
若干スレチなのかもしれないけどちょいと教えてくれ
2.0ってフォーセリアじゃないの?
598NPCさん:2010/03/24(水) 15:14:48 ID:???
つりなんだろうがこたえると「ラクシア」だ。エクシアではない。
599NPCさん:2010/03/24(水) 15:16:55 ID:???
俺が、俺たちがソードワールドだ!
600NPCさん:2010/03/24(水) 15:18:08 ID:???
ソードワールドの変革が始まる・・・
601NPCさん:2010/03/24(水) 15:22:25 ID:sAqBUM2K
いや、つりとかじゃなくて普通にきいてるんだがな

で、なにか違うの?
602NPCさん:2010/03/24(水) 15:23:11 ID:???
>>601
エルフが生臭くなった
追加種族:ロボ、ウサギ、トカゲ
フォーセリアは平面だけどラクシアは惑星
603NPCさん:2010/03/24(水) 15:35:22 ID:???
>>595
冷静に考えて
そのチャージは
2本の槍の間に存在するであろう
馬の頭もターゲットに激突するのではなかろうか。
604NPCさん:2010/03/24(水) 15:51:16 ID:???
>>603
吹いただろw
605NPCさん:2010/03/24(水) 15:57:09 ID:???
チャージは初回突撃用だおw
606NPCさん:2010/03/24(水) 16:03:48 ID:???
>>601
システムは色々受け継いでるけど世界観は全くの別物
当初はエルフやドワーフすら入らない方向で検討されていたほどだ
607NPCさん:2010/03/24(水) 16:50:41 ID:???
エルフはズゴックになって
ドワーフはバーニングレンジャーになったがな
608NPCさん:2010/03/24(水) 16:57:59 ID:M3dJFe1G
教えてくれた奴ありがとう

もうこのスレを開くことはないわ
609NPCさん:2010/03/24(水) 17:09:02 ID:???
リルドラケン
610NPCさん:2010/03/24(水) 17:18:09 ID:???
フェアリーガーデンの移動判定が分かり難いんだけど
例えばPCが「北東」で新たな『パラグラフA』の情報を入手してダイスを振った結果、『パラグラフA』が「北西」に配置された。
この時「北」エリアを通って向かおうとしたが、「北」にパラグラフが一つもなかった。
そのため、移動するためにサイコロを振って「北」に『パラグラフB』を配置する。
ここで「北東」から「北」『パラグラフB』への移動判定を行う。
出目が3だったので、『パラグラフB』にも「北」へも行けない。もう一度サイコロを振って移動先を決める。

……で、いいんだよな?
更に言えば、この時移動する「異なる隣接するエリアの全く新しいパラグラフ」、
これは東か中央に配置されるでおk?
611NPCさん:2010/03/24(水) 17:53:14 ID:???
斜めのエリアには移動できないから東に配置されるよ。
612NPCさん:2010/03/24(水) 18:17:38 ID:???
なんか変なのがわいてたな
荒らしと判断するにはやけにあっさり消えたけど…
よっぽどフォーセリアが好きだったのかな?

ぶっちゃけ2.0になっても変わってないのって
判定の基準が技能レベル+能力値ボーナス
それとダメージ算出にレーティングを使う
くらいの印象だなあ
613NPCさん:2010/03/24(水) 18:20:13 ID:???
>>611
ありがとう

目的地にぜんぜん着かないwww
614NPCさん:2010/03/24(水) 18:23:37 ID:???
ちょっと判断に悩むんだが、
リザレクションする時に必要な死体って、どの程度の物を指すんだろう?
森で遭難してお肉を残さずクマに平らげられても大丈夫なのかね
デュダで両断された死体は蘇生できない、
みたいな話があったからどうしたものだろうか
615NPCさん:2010/03/24(水) 18:28:06 ID:???
多分明確には決まってないからシナリオの都合で決めちゃっていいんじゃね
肉体の1割以上が欠けてたら蘇生できないとしてもいいし、
指1本切り取って持って帰れば蘇生できることにしてもいい
616NPCさん:2010/03/24(水) 18:28:30 ID:???
両断された死体も生き返らせていいんじゃね?
生き返った直後、両断されてることが原因でまた死ぬ。
617NPCさん:2010/03/24(水) 18:41:54 ID:???
フェアリーガーデン買ってきたー
今度遊ぶまでにルール理解できるんだろうか俺
618NPCさん:2010/03/24(水) 18:51:14 ID:???
>>615
そうするかな、PCそのものには関係ない処理だし
とりあえず今回はプリザーベイションの効果考えると、
肉無しはNG、どうしてもというならコールゴッド持ってこい
ぐらいでやってみるよ
619NPCさん:2010/03/24(水) 19:04:44 ID:???
フェアリーガーデンは本当に金がないな。
ルンフォ以外は適当な技能で妖精語を覚えてメガネを解体するのがデフォになりそうだw
620NPCさん:2010/03/24(水) 19:27:08 ID:???
フェアリーガーデンではMMは宝石を売っぱらうことで何とかなりそうだな
花咲く丘で一応いくらでも回収可能だし(ついでに星も入る)
621NPCさん:2010/03/24(水) 19:33:50 ID:???
MMって何?
622NPCさん:2010/03/24(水) 19:37:29 ID:???
すっごい初心者で申し訳ないのですが、魔物知識判定って複数種類一気にできますか?
戦闘で何種類もでてきて戦闘前に一気にできるのかなって思ってぐぐってもでてこないので
お伺いできればと
623NPCさん:2010/03/24(水) 19:44:09 ID:???
できる
ただし一種類ずつふれ
出目12だから一緒に出てきた奴全部看破ってのは駄目
624NPCさん:2010/03/24(水) 19:45:41 ID:???
マナマテリアルだっけ?
フェアリーガーデンにそういうのがあったからそれじゃね
625NPCさん:2010/03/24(水) 19:46:47 ID:???
>>624
サンクス理解した
626NPCさん:2010/03/24(水) 19:53:34 ID:???
フェアリーガーデンは狩場を確保するのが重要
そこに道を集中させて交通の便良くして、どこか行くにもそこ足場に移動できるようにして、事あるごとにモノを拾うようにする

……そして妖精のいたずらでその便利な道が全部消えるというオチ orz
語尾変化くらいは受け入れるから、桃色の夢は勘弁して欲しいピヨ
627NPCさん:2010/03/24(水) 19:57:30 ID:???
そうセックス!
やめてほしいセックス!
628NPCさん:2010/03/24(水) 20:08:33 ID:???
>>626
しかし、ラスボスを倒すレベルのことを考えると拾い物だけで必要な装備や消耗品を賄えるものか…
629NPCさん:2010/03/24(水) 20:18:10 ID:???
ソロだと厳しいな……
スカウト1のライダー3でやってみるかな
630NPCさん:2010/03/24(水) 20:20:04 ID:???
>>622
何とか言えよ
631NPCさん:2010/03/24(水) 20:35:51 ID:???
フェアリーガーデンのボスはソロで倒せるのか?
一応ソロでもという建前何だが正直無理な気が凄くする。
632NPCさん:2010/03/24(水) 20:44:46 ID:???
レッサードラゴンに跨れば、ソロでも頑張れなくは無い……!!
633NPCさん:2010/03/24(水) 20:45:20 ID:???
>>631
妖精王はソロ無理な気がする。魔剣の能力関係ないし。
魔女は戦闘前にジンやイフリートの宝石を使って呼び出して、先制取ってみんなでフルボッコ。
魔女のフェアリーロードは魔剣で封じればOKなのかな。
宝石使ったらソロじゃないと言われたらスマソ。
634NPCさん:2010/03/24(水) 20:45:27 ID:???
>>623
遅くなって、ごめんね。ありがとう。
こんな早く返答来ると思わなくて、PCの前はなれてました。
635NPCさん:2010/03/24(水) 20:50:35 ID:???
俺だってPCの前にいるのは慣れてるぜ〜〜〜〜〜〜〜っ!!!!
636NPCさん:2010/03/24(水) 20:58:31 ID:???
データしか見てないから状況がよく分からんけど、妖精王も頑張れそうな気がする
とりあえずレッサードラゴンは必須っぽいけど、妖精で叩けないのは本体だけみたいだし
壁・回復に妖精を使いつつ、PCと騎獣で本体を狙えばなんとか…
あ、それはソロって言わないですか
637NPCさん:2010/03/24(水) 21:01:20 ID:???
ライダー限定になっちゃうのはマズいかもね
宝石の方ならどの技能でもやれなくはないし
638NPCさん:2010/03/24(水) 21:17:35 ID:???
一応、成長させられるルーンフォークを拾うという手はある。
それをソロと言えるかは知らん。
639NPCさん:2010/03/24(水) 21:22:29 ID:???
あれ拾ったとき自分がルンフォだけだと眼鏡不足で困ることになるんだろうか
640NPCさん:2010/03/24(水) 21:30:20 ID:???
エルフのクレリックで妖精ソロ始めたら
毎回がクライマックスだぜえ。
死なないクエ探す事が目的です。
641NPCさん:2010/03/24(水) 22:17:19 ID:???
>>640
釣りかもしれんが、クレリックは一般技能だぞ?
そら死ぬわ
642NPCさん:2010/03/24(水) 22:40:40 ID:???
>>641
一般技能クレリックのグラップラーかもしれんぞ?
643NPCさん:2010/03/24(水) 23:22:12 ID:???
しれんから何だよw
644NPCさん:2010/03/24(水) 23:29:51 ID:???
薬師生まれだから全てにおいて半端って意味かと思った
645NPCさん:2010/03/24(水) 23:33:33 ID:???
P101のアイテムの値段の後ろにある金黒Aとかっていったいなんなんだ?
646NPCさん:2010/03/24(水) 23:36:28 ID:???
見てないけどどう考えても賦術のカードにするときの色とランクだろ
647NPCさん:2010/03/24(水) 23:36:40 ID:???
SW無印のファンなら、新米女神を読むのが一番
1と同じノリで遊べて、やれることが色々増えたのがよくわかる
俺もアレ読んで2.0肯定派になった
648NPCさん:2010/03/24(水) 23:40:49 ID:???
>>645
粗製マテリアルカードにするときの色とランクだな
色は複数あるものは任意のひとつにできる
649NPCさん:2010/03/24(水) 23:41:11 ID:???
ちんぽ:白B
ショタちんぽ:白A
ずる剥けちんぽ:黒A
ルンフォ男ちんぽ:赤黒S
ルンフォ女ちんぽ:金白SS
650NPCさん:2010/03/24(水) 23:41:50 ID:???
>>645
アルケミーワークス買ってない人かな、
アルケミストの触媒に使えるようにする奴
651NPCさん:2010/03/24(水) 23:46:53 ID:???
妖精郷って出た後どれくらい(日数、確率etc)で戻ってこれるのかなぁ
達成度を埋めようと思うと一回でないといけないっぽいけど、どうこう書いてない気がする
652NPCさん:2010/03/24(水) 23:49:38 ID:???
>>646>>648>>650
なるほど、アルケミストか
明日買ってこようか迷ってたけどやっぱ買ってくるか
ありがとう
653NPCさん:2010/03/24(水) 23:51:01 ID:???
アルケミは実質四冊目のルルブだからなぁ
654NPCさん:2010/03/24(水) 23:52:11 ID:???
>>651
出るとき<妖精郷の鍵>もらえるんだから何回でも挑戦できるんじゃないかな。
655NPCさん:2010/03/25(木) 00:39:47 ID:???
>>652
鬼のようにやりこんでるんだったらガッカリ感が強いと思う
追加データの類は僅か

ただデータを極めて無いなら利便性は高い
キャラ製作からプレイ時の呪文等の参照まで一冊で済む、探す手間がごっそり省けるし
656NPCさん:2010/03/25(木) 01:02:31 ID:???
あれだけマジックアイテムとかが増えてるのに追加データがわずかとな
657NPCさん:2010/03/25(木) 01:23:50 ID:???
ソロプレイだと処理を間違えるなあ
せめて相手の行動だけなんとかならんかとデータ入力して
行動決定ダイスと処理だけしてくれるプログラムを作れないかとC言語でがんばってみたがだめだった

簡単にはいかないもんだな
658NPCさん:2010/03/25(木) 01:32:33 ID:???
無駄に複雑化させてないか?
単純化すれば難しくないと思うが
659NPCさん:2010/03/25(木) 02:11:20 ID:???
>>627
ちくしょう騙された!セックスなんて語尾変化ないじゃないか!
660NPCさん:2010/03/25(木) 02:42:05 ID:???
あると思う方がおかしいピヨ
661NPCさん:2010/03/25(木) 05:35:30 ID:???
妖精ソロで遊んでたらいつの間にか夜が明けたでござる
回復がおっつかねー……
662NPCさん:2010/03/25(木) 06:30:13 ID:???
マイザールのような地位と力のある人間に信用詐欺で
大金やアイテムを巻き上げられたり踏み倒された依頼人に対して、
奪還を依頼された冒険者の立場では何をするべきか・・・?
寝不足の頭では思いつかない。寝よう。
663NPCさん:2010/03/25(木) 07:01:40 ID:???
信用した冒険者の責任だろw
まぁ宿のネットワークから以後排除されるだろうけど
664NPCさん:2010/03/25(木) 07:31:04 ID:???
>>私見だが、他人の家に勝手に乗り込んで騒ぐとか
相手が知り合いとはいえVIPにアポなしで押しかけるとか、
某国産RPGの勇者様ばりの行動がちと鼻につくかなぁ
……それゆえの「ぞんざい」パーティだし、あいつら紛れもなく勇者なのは理解してるけど
665NPCさん:2010/03/25(木) 07:46:20 ID:???
誤爆?
666NPCさん:2010/03/25(木) 08:48:28 ID:???
なんか妖精庭園に戦闘特技を変更する方法があるみたいだけど
前提になってる特技を変更するとどうなるんだろう?
二刀流とか強化魔力撃みたいに元の特技の効果を
変更しているのは論外としても
習熟2とか取った後で元の習熟とか変更できると
枠の数的にすごく助かるんだけどな

それと1レベルで取った分の特技をレベルが上がらないと取れない
特技と交換できるのかな?回避行動とか

667NPCさん:2010/03/25(木) 09:18:14 ID:???
>>666
>前提になってる特技を変更するとどうなるんだろう?

例によって、特に記述はない。
GMがいるならGM任せ。ソロプレイなら好きにすれば?といった所か。
668NPCさん:2010/03/25(木) 09:54:52 ID:???
そういったチートキャラ育成に繋がるのはやらない方が無難だろうなぁ
669NPCさん:2010/03/25(木) 09:58:23 ID:???
前提無視はできないに決まってるセックス。
670NPCさん:2010/03/25(木) 10:14:42 ID:???
こっそりソロプレイでレベルをあげておいたでごわす
671NPCさん:2010/03/25(木) 10:28:08 ID:???
こんなこともあろうかとイフリート召喚の石を持っていたてへぺろ!
672NPCさん:2010/03/25(木) 10:31:28 ID:???
どいつもこいつも妖精の悪戯に引っかかりやがってチョロ
673NPCさん:2010/03/25(木) 10:33:10 ID:???
ちくしょう、俺も語尾変化したいのに一度もかからない!
674NPCさん:2010/03/25(木) 11:23:23 ID:???
>>673
そんな貴方に  つ 桃色の夢  (今いる所への道が全部消える)
675NPCさん:2010/03/25(木) 11:36:45 ID:???
妖精郷は逝き地獄でやんす。
676NPCさん:2010/03/25(木) 11:53:47 ID:???
>>674
それが怖くて拠点が一番道多くなってるわw
677NPCさん:2010/03/25(木) 12:27:28 ID:???
>>663
>>662を読んだ限りじゃ
信用したのは依頼人じゃないの?
678NPCさん:2010/03/25(木) 12:57:49 ID:???
マイザールを倒すシナリオですねわかります!
679NPCさん:2010/03/25(木) 13:58:43 ID:???
最近ルールブック買ったんだが、
コマンドドールやクリエイトゴーレムって、何ができて何ができないんだ?
リプレイにでも載ってるのか?

ドールの「命令(I-188)」やゴーレムの「簡単な命令ひとつ(I-189)」ってなによ?
・指定した距離以内に敵が来たら移動→乱戦→攻撃しろ(2人来たらどうなる?)
・特定キャラクタの指示に従え
・常時聞き耳や危険感知して、何かあったら寝てるPC起こせ
とかできるのか?
ってか、知能が分からんが「距離」「指示」「目標」とか理解できるのか?
680NPCさん:2010/03/25(木) 14:22:58 ID:???
ゴーレムに関してはGM判断としかいえない
681NPCさん:2010/03/25(木) 14:40:25 ID:???
たのだん2でキャンプ前にあらかじめゴーレム作っておいて
「攻撃してくるやつに反撃しろ」みたいな命令をしておくのはあったな

「特定のキャラ指示に従え」っていうのは新米女神1巻で
「ゴーレムを制御する権利を〜に渡したから、自分では制御できません」
ていうシチュエーションがあったが、ルルブに載っているルールだけでは
再現不可な気がする

結局は>>680
682NPCさん:2010/03/25(木) 16:47:00 ID:???
ゴーレムは、それ作れるレベルになると相対的に有り難味が薄くなるからな
使ったとしても馬でやってたような頭数増員程度の役回りになるし、細かい扱い方が生命線になることが少ない
結果、細かいルールの細部が詰められない・疑問も寄せられないからQ&Aも大して充実しない
683NPCさん:2010/03/25(木) 17:23:12 ID:???
サモン・アンデッドにくらべるとずいぶんと使い勝手が悪い魔法だからな。
しかも弱いし
684NPCさん:2010/03/25(木) 18:21:21 ID:???
けど一人で二人止められるラクシアにおいては頭数が決定的に重要になる場面もあるから一概に要らないとは言えない
685NPCさん:2010/03/25(木) 18:25:51 ID:???
ゴーレムが相手の移動に応じて乱戦宣言はしてくれないんじゃないか
自分から殴りに行くならともかく
686NPCさん:2010/03/25(木) 18:36:35 ID:???
それもGM判断だろうが「ここを通るやつを妨害しろ」みたいな命令とか
殴りに行くのも離脱防ぐ効果あるだろうし戦略としてアリじゃね
687NPCさん:2010/03/25(木) 18:46:40 ID:???
>>679
>・特定キャラクタの指示に従え
ゴーレムの言語は「なし」なので少なくとも言葉による指示は不可。
スケルトンやゾンビも同様。
スペクターとカーストアーマーは知らん。
688NPCさん:2010/03/25(木) 19:06:49 ID:???
ルルブVで呼応石が出てくるまでは命令変更すらできなかったんだっけか?
689NPCさん:2010/03/25(木) 19:17:26 ID:???
ルルブUの時点でコンジャラー10レベルになればできたよ
コマンドって魔法があるから
呼応石と比較しても低レベル・MP不要と無料・射程30mの比較ができる
マリオネットヘルメット+支配の杖までそろえると、どっちもまず使わなくなるが
それでもコマンドは敵ゴーレムを逆支配できる可能性があるのでGMとシナリオ次第で有効

そんな関係?
690NPCさん:2010/03/25(木) 19:49:42 ID:???
「蛮族を倒せ」とか命令しとけば先手とったら勝手に殴りにいくだろうし
後手だったら勝手に乱戦宣言しにいくだろ
知能は命令をきくだから言われたことはやる
蛮族の判別がどうとか、そこまでこだわりたい人は
何が楽しいのか知らんけど勝手にこだわればいいんでない?
691NPCさん:2010/03/25(木) 19:50:30 ID:???
拘るも何もゴーレムが蛮族かどうか判別できると思うほうが異常だろ
692NPCさん:2010/03/25(木) 19:51:09 ID:???
しゃべってる言語が汚ければ蛮族(byギリシア人
693NPCさん:2010/03/25(木) 19:54:32 ID:???
モンスターデータのキャラクターがセージ判定をするときはモンスターレベルで出来るとか出来ないとか!
694NPCさん:2010/03/25(木) 19:58:39 ID:???
GMにいじめられやすいのがゴーレム関係だからな
ゴーレムを作るのも嫌気がさすぜ
695NPCさん:2010/03/25(木) 20:26:49 ID:???
フェアガのパラグラフ管理めんどくせぇ

道書いててぐっちゃになったもんだから、むしゃくしゃしてエクセルで作った
後悔はしてない

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/77225
696NPCさん:2010/03/25(木) 20:28:34 ID:???
>>690
常識で考えられないなら「俺の思考を読んで実行しろ」とでもしとけばいいじゃない
697NPCさん:2010/03/25(木) 20:28:41 ID:???
ドレイクマーキスのレベルって25くらい?
698NPCさん:2010/03/25(木) 20:42:43 ID:???
「俺の命令を聞け」はやらないほうがいい
ボスのアイアンゴーレムをコマンドで従えてPL大歓喜だと思ったら、次の話でドッペルさんにアイアンゴーレム奪われてプギャーな状況になった
699NPCさん:2010/03/25(木) 20:46:46 ID:???
ミスリルゴーレムをコマンドで支配できたら勝ち組み
700NPCさん:2010/03/25(木) 20:46:54 ID:???
ゴーレム周りのルールは乱戦周りの次くらいに馬鹿だよな
乱用されるのが嫌ならはじめからルール化するのやめればぁ
701NPCさん:2010/03/25(木) 20:57:33 ID:???
>>700
本来は、どんな命令がいつできるかと言う例を複数出さないとダメなんだよね…
そのあたりの事情は「妖精の宝石」でも変わらない。
702NPCさん:2010/03/25(木) 20:58:36 ID:???
ゴーレムの知能問題は難しいよなあ
命令を聞く、ってのも、命令を聞いてその意味は分かるわけだから
あれは知能表記というより、行動の自発性に関する表記なんじゃないか?と思う
だから「低い」とか「人間並み」とかと並べること自体が間違ってるような……公式に文句言っても仕方ないけど、
「知能:低い(命令を聞く)」「知能:人間並み(命令を聞く)」、とかやってくれりゃあ苦労もないのよ
オークとかロームパペット、ストーンサーバントの解説文見ると、ある程度はゴーレム毎の半田能力の差も考えてたようだけど
どうも、2.0は随所にこの手の問題がある。アイコンとか定型表記の隙というか
703NPCさん:2010/03/25(木) 20:59:55 ID:???
っと、半田能力って我ながらなんだ、判断能力な
704NPCさん:2010/03/25(木) 21:02:59 ID:???
表記は、だんだんよくなってきてはいる
最近のサプリでは魔物の特殊能力も、
これは主動作ですとかちゃんと明記されるようになってきてる
705NPCさん:2010/03/25(木) 21:05:37 ID:???
「よしゴーレム、命令だ! 俺の命令を聞け!」
「…………」(訳:はい。御主人様の命令を、直立不動で拝聴させて頂きます)
「じゃあまずはあいつを攻撃しろ」
「…………」(訳:『じゃあまずはあいつを攻撃しろ』。確かに拝聴させて頂きました)
「おいこのポンコツ、突っ立ってないで動けよ」
「…………」(訳:『おいこのポンコツ、突っ立ってないで動けよ』。確かに拝聴させて頂きました)
「なんだよこれ、使えなねーな。これだからゴーレムって嫌なんだ」
「…………」(訳:御主人様が何か仰っているようですが、私に対する命令ではないようです。無視します)

こんな感じになるかと
706NPCさん:2010/03/25(木) 21:10:54 ID:???
俺の命令を聞け、でいくつでも命令できるなら呼応石の意味がないし当然だな
707NPCさん:2010/03/25(木) 21:11:15 ID:???
前作で便利すぎたからって、ネトゲじゃあるまいし二重三重に弱体化せんでもな。

そこらに落ちてる素材から作るならコストかからないけど行使に1時間、
魔化されたものならコストかかるけど即座に発動、とかで選択できれば面白かったのに。
708NPCさん:2010/03/25(木) 21:11:47 ID:???
>>681
あの新米女神の例は、ゴーレム自体が特製っぽいからな
わざわざ残骸をカイン・ガラまで運んで師匠に直してもらおうとしてたくらいだし
戦闘におけるスペック的には魔法で作れるゴーレムと同じでも、ちと特殊な処置を載せてるっぽい
709NPCさん:2010/03/25(木) 21:16:52 ID:???
明日、8歳と6歳相手にGMするんだけど旨く出来るか激しく不安…
ルールブックTのシナリオだけどPC二人で大丈夫だろうか?
710NPCさん:2010/03/25(木) 21:18:32 ID:???
初心者ながら話の腰を折ってすいません。

範囲魔法の拡大/数と範囲って


 範囲魔法の対象を二つ作る。その分エリアが大きくなるので範囲拡大より
多く巻き込める。
 ただし、乱戦中の敵(たとえば6部位)に当てる場合は魔法の重ねがけ
に対するルールから、最大対象は5体のみの対象。
 (ルルブ3Q&Aから推測)

範囲
 乱戦エリア中の最大対象を増加させる。

でいいんでしょうか?
711NPCさん:2010/03/25(木) 21:19:12 ID:???
>>709
俺の初プレイは4歳だったがPC2人でルルブ1付属のシナリオは地雷
712NPCさん:2010/03/25(木) 21:22:57 ID:???
>>710
たぶん、それが混乱しなくて良いんじゃないかな(リプレイともルルブとも矛盾しないし)
付け加えると、拡大/範囲の方は「術者中心の魔法」にも使える。拡大/数は無理。
713NPCさん:2010/03/25(木) 21:23:35 ID:???
なるほど。
ありがとうございます。
714NPCさん:2010/03/25(木) 21:24:14 ID:???
>>710
ちょっと前に議論されてたからログ読んでみたら
715NPCさん:2010/03/25(木) 21:24:20 ID:???
>>711
地雷か…
なんかNPCお供につけるか、適当なシナリオ考えてみやす
716NPCさん:2010/03/25(木) 21:24:57 ID:???
知らなかった・・・
読んでみます。
717NPCさん:2010/03/25(木) 21:26:04 ID:???
>>709
不安ならやめとけ。おとなしくトランプで済ませろ。

>>710
3m/5等の形式で書かれている呪文は
拡大/数できない根拠はないが、できる根拠もない。
同じ対象を複数回選べるかどうかは不明で、
別人の同一呪文が同じ対象を襲ったらどうなるかも不明。
718NPCさん:2010/03/25(木) 21:28:33 ID:???
>>709
申し訳ないけど、基本的に子供相手にはTRPGって無謀だと思う
本格的に楽しもうと思ったら、小学生だと高学年になってやっとじゃないか?
世界観の理解とか、探索とか、魔法の効果的な運用とかかなり無理
ガンガン殴り合うのをサイコロで表現することを主眼に置くなら、上手くすれば楽しめるかもな、という程度
もう少しお兄さんな子も場にいて、複雑な仕事はお兄さんに任せて、小さい子はファイター専任とかならやりようはあるんだけどなー

その意味で、ルルブTのシナリオは二重三重に無謀
最後の敵が相当に強くて、かなり効率的に戦術練らないと4人パーティでも全滅しかねないバランス
敵も「外から入った蛮族」と「元から居た守護者」の2種類の混在。でも小さな子供にはそこまでの理解を求めるのは酷
そして適切な探索の判断しないと、お宝が貧弱過ぎる。厳しすぎるぜー
719NPCさん:2010/03/25(木) 21:34:06 ID:???
>>710
それ、数拡大の方はこないだ凄く揉めてた話で、結局皆が納得するような結論出てないんだわ
(オレはこう考えてる! 何故それに同意しない! って奴はいるけどな)
公式のQ&A待ち
ただ、「とりあえず今回うちの卓ではこうします」的なことをGMが決めたら、それが優先って大原則は変わらない

範囲はたぶんそれで誰も文句ないと思う
720NPCさん:2010/03/25(木) 21:34:48 ID:???
>>709
初期作成のPC相手にガーゴイル2体は荷が重い
「飛行」で命中値&回避値が実質6。これはファイター3〜4Lvと同義だから
ガーゴイルとオークを一体ずつにするとか、ガーゴイルをロームパペットに置き換えるのが良いと思う
後は回復役のNPCをお供に付けてみるとか

小学生低学年でもお話に対する理解力はそれなりにあったと記憶している(もちろん個人差はあるが)
なので、気にせずやってしまって良いと思うな
721NPCさん:2010/03/25(木) 21:37:24 ID:???
拡大/数で範囲魔法使ったら、民主党のロゴみたいな範囲にできるってこと?
722NPCさん:2010/03/25(木) 21:42:34 ID:???
>>721
それが可能という説もある
そりゃ強すぎだろ、だからなし、という説もある
723NPCさん:2010/03/25(木) 21:46:39 ID:???
>>717
同名の魔法は1体に1つしか効果を表さず、達成値の比べあいだそうです。
と言うことは今度は確実化の使用頻度が・・・いや、考えまい。
(ルルブ3、P329)

>>719
ということはその話題を蒸し返してしまったと言うわけで・・・
みなさん、本当に申し訳ないです。
724NPCさん:2010/03/25(木) 21:48:08 ID:???
・・・魔法は、の次に同時に、を入れ忘れた・・・
725NPCさん:2010/03/25(木) 21:56:05 ID:???
>>722
なし説の人は、範囲魔法の拡大/数はどう考えてるんだろう
726NPCさん:2010/03/25(木) 22:00:14 ID:???
>>723
達成値の比べ合いだとすると、
キルヒアのキュア・ウーンズとサカロスのキュア・ウーンズが
同一ラウンドに同一対象に飛ぶって事もありえるだろうし
それが同じ呪文なのかどうか議論しないといけない。

多部位もちが全部位で同じ呪文を使った場合と
1人が拡大/数した場合では何が違うか?と
「まとめ振り」しない場合は?と言うのも考えないといけない。
727NPCさん:2010/03/25(木) 22:08:19 ID:???
>>726
キュア・ウーンズの場合だと効果が現れて「消える」から、
「重ねがけ」の対象にならないと思ってました。
同名の、というのは効果が現れた瞬間に判断してるのだろうと
いう推測です。

なので数で同じ対象を宣言したときは「確実化」のような状況になるか
もしくはひとつのみ有効にするか、のどっちかの判断。

効果が現れ続けると言うのは「パラライズ」みたいなステータス異常系
のものだとばっかり・・・

ホント、話を引っ掻き回してすいません・・・
728NPCさん:2010/03/25(木) 22:09:31 ID:???
小学生でもキャラになりきってサイコロ振るのは楽しめると思う
リプレイからシナリオ持ってくるとかどうだろう?
729NPCさん:2010/03/25(木) 22:16:06 ID:???
てかTRPGはゲームだし普通に子供向けだろ
730NPCさん:2010/03/25(木) 22:17:53 ID:???
>>725
範囲魔法は拡大/数不可
731NPCさん:2010/03/25(木) 22:20:46 ID:???
>>725
範囲魔法は拡大/範囲でしか対象が増やせず、
拡大/数が使えるのは対象が1体や物体ひとつ的なものだけ
が、無難な感じじゃなかろうか。

この案も微妙だが
732NPCさん:2010/03/25(木) 22:23:05 ID:???
リプの処理とかはルールブック内にないものだからな。
733NPCさん:2010/03/25(木) 22:24:03 ID:???
>>731
拡大系は併用できるって書いてありましてね…
範囲と数を併用しようとすると、ホントに消費MPがわからなくなるw
734NPCさん:2010/03/25(木) 22:26:33 ID:???
>>733
対象が1体の魔法を拡大/範囲で対象が増やせるのか?
735NPCさん:2010/03/25(木) 22:32:25 ID:???
拡大系の併用は普通にあるし、
例えば数3倍確実化2倍なら6倍消費になるだけだろ
736NPCさん:2010/03/25(木) 22:35:48 ID:???
>>734
ルールブック読んでない事がよくわかる発言ですね^^
737NPCさん:2010/03/25(木) 22:37:33 ID:???
アンカー先が間違ってるのか誤読したのか遊びに来たvipperなのか
738NPCさん:2010/03/25(木) 22:38:27 ID:???
いつか拡大系併用で16倍ファイアーボールをうってみたい・・・
739NPCさん:2010/03/25(木) 22:41:18 ID:???
>>738
?うてば?
740NPCさん:2010/03/25(木) 22:47:10 ID:???
>>739
がんばって育てます・・・
741NPCさん:2010/03/25(木) 22:56:56 ID:???
>>735
それぞれの拡大について求められた倍率を掛け算するとは書いてない以上
「併用して宣言」した場合は足し算かもしれないよ?
1×3×1×2じゃなくて1×3+1×2なのかもしれないってこと。
742NPCさん:2010/03/25(木) 23:13:41 ID:???
>>741
リプレイでその辺、数値を書いてくれてればなぁ……。
743NPCさん:2010/03/25(木) 23:13:54 ID:???
>>741
あれ? どっかにその辺の記述無かったか?
744NPCさん:2010/03/25(木) 23:24:41 ID:???
>>727
>数で同じ対象を宣言したときは「確実化」のような状況になる
《魔法拡大/確実化》の存在意義が失せるわ。

>>730-731
前と後ろに同時に【ファイアボール】を撃てないルール的な根拠は何?

同じ乱戦エリアに同時に複数の範囲魔法を撃ち込めるのか?

離れた箇所に同時に範囲魔法を撃ち込めるのか?
は分けて考えるべきだと思う。
745NPCさん:2010/03/25(木) 23:29:33 ID:???
>>741
まずその計算式の根拠を示せよ。
746NPCさん:2010/03/25(木) 23:32:39 ID:???
ラクシアに大豆は無い
747NPCさん:2010/03/25(木) 23:37:31 ID:???
>>744
まあ、拡大/数の所に○m/△の形式を拡大するとどうなるかは書いてないんで
「できるなら書くはず。書いてないことが証明だ」という人もいるでしょ。
748NPCさん:2010/03/25(木) 23:39:55 ID:???
>>746
もう何度目だよその話題
749NPCさん:2010/03/25(木) 23:58:18 ID:???
落ち着け、ホーリービーンズはどう考えても大豆だ
750NPCさん:2010/03/26(金) 00:06:13 ID:???
ジャック豆もな
751NPCさん:2010/03/26(金) 01:44:15 ID:???
>>744
拡大/範囲の存在意義がなくなるね。
752NPCさん:2010/03/26(金) 02:49:49 ID:???
とりあえず、拡大関係は味方が使うことばかり考えず、強力な敵も使ってくることがあることを念頭に置こうな
原則として、あんま便利にしすぎない方がいいと思うんだよな
ただでさえ先制取った方が圧倒的に有利なシステムなのに、拡大の解釈次第じゃその先攻後攻の差を絶望的なものにしてしまう
753NPCさん:2010/03/26(金) 02:55:59 ID:???
PL「範囲魔法怖いから後衛と前衛で離れておくよ!」
GM「了解、拡大/距離と拡大/数で両方にグレネード」
754NPCさん:2010/03/26(金) 05:21:31 ID:???
散開して進軍する敵を範囲魔法で攻撃しようとした場合、
単純に数拡大の方が範囲拡大より面積が大きくなってしまうのが、そもそもバランスが悪い気がする。
半径+1mじゃなくて、+2mのほうがマシだったような。
755NPCさん:2010/03/26(金) 07:43:29 ID:???
>>754
複数個所狙える事が有利なのは同意するが
「中心点と対象数がそれぞれ倍になる」と拡大/数に
有利な解釈するからそうなると言うか
乱戦エリアの大きさ目安表の都合と、既存の呪文の効果範囲都合上
直接比較できるのは4通りしかないから全部書いちゃう。

3m/5の呪文の4倍拡大/範囲は+3m。つまり6*6*πで20人。
3m/5の呪文の4倍拡大/数ができるとして
3*3*π*4で20人なんだから、面積も対象人数も同じ。
3倍なら5*5*πで15人/3*3*π*3で15人。対象人数は同じで25π/27π。
2倍なら4*4*(略)10人で16π/18π。

5m/15の2倍は6*6*πと5*5*π*2の比較。36π/50π。20人/30人と
対象人数そのものが変わってるので比較することが間違ってる。
…バランスが極端なのは5m/15の呪文だけ。
756NPCさん:2010/03/26(金) 08:11:14 ID:???
>>754
範囲魔法は原則として乱戦エリアのサイズと人数に合わせて設定されてて、それが1m刻みの管理だからそこは仕方ない
てか、拡大/範囲だけ考えたら、別にそうバランス悪くはない。時間や距離、確実化の拡大と比べても妥当な線じゃないかなと思う

問題は、
「範囲魔法にも拡大/数が適用できて、かつ、拡大した数だけ円を描ける、それも互いに重なろうが何だろうが好きなように」
という解釈取るとそっちのバランスが壊れてるっていうだけ。それも色々バカらしくなるレベルで
対抗して拡大/範囲のバランスを壊したところで意味ないよ、むしろ傷口広げてどうする

どうも、拡大して複数の円を描けると考えた際、「円と円が重なる」ように置けるとすると途端に効果が破格になっちゃう気がするな
「拡大/数するなら複数の円を描いていい、ただし円と円は重ならないように」
これで実際のプレイ上はかなりマシな状況になると思う。完全にローカルルール的な処置になるけど
757NPCさん:2010/03/26(金) 08:49:36 ID:???
>>755
6m/20もあるっていうか、高レベル魔法はほとんど5mと6mだぞ
高レベルって言っても5〜7レベルだともうグレネードとかカオスブラストとか5mが普通だし
758NPCさん:2010/03/26(金) 08:55:09 ID:???
つかバランス上問題になるのってダメージ系の攻撃魔法だろ
スパークとファイアボール以外ほとんどが5m以上だよ
759NPCさん:2010/03/26(金) 09:21:12 ID:???
>>757
6m/20は、それ以上拡大/範囲できないので比較できないがな。
760NPCさん:2010/03/26(金) 09:34:35 ID:???
いやできるだろ何言ってんだ?
6mが最大なのは乱戦エリアだけだろ
761NPCさん:2010/03/26(金) 09:56:55 ID:???
>>760
拡大/範囲の説明には
「最大対象数は、乱戦エリアの内に参加できる人数の最大値」と書いてあるんだが?
すでに最大値上限に達してるものを比較しても、1つのエリアしか対象にできない以上
6m/20の4倍が10m/20とかになるから比較することに意味がないという話。
762NPCさん:2010/03/26(金) 10:02:29 ID:???
だから、何故そういう考えになるんだ
乱戦エリアがあるときにしか使わないのかよ
範囲魔法なんて乱戦エリアのないところに撃つことの方が多いだろうに
763NPCさん:2010/03/26(金) 10:03:15 ID:???
半径7m以上の攻撃範囲があってもいい気がするけど、現状自作するしかないんだよなぁ。
メテオですら半径6mなんだから。(一時間詠唱は最大対象数の記述なし)
764NPCさん:2010/03/26(金) 11:14:26 ID:???
>>761
え、それって半径変わっても最大人数は増えないってことなの?
へーしらなかった。
範囲拡大って本当に役立たずだね
765NPCさん:2010/03/26(金) 13:48:16 ID:???
なんともgdgdな事になってんね
拡大/数を範囲魔法に使うと範囲が広くなるって事にしとけば良かったのに
何でわざわざ別の特技にしたんだか
766NPCさん:2010/03/26(金) 13:48:39 ID:???
>>764
いや、当然だろ
767NPCさん:2010/03/26(金) 13:52:25 ID:???
魔法拡大は一度公式できちんとやってほしいなあ
768NPCさん:2010/03/26(金) 14:09:07 ID:???
公式で取得してるキャラ居ないんだよなぁ
他に取るべきもんはいくらでもあるから当たり前っちゃ当たり前なんだが
769NPCさん:2010/03/26(金) 14:20:59 ID:???
つまりファイアーボールを三倍拡大しても「半径5メートルの空間/5」になるだけなのか
うわ、使えねぇ
770NPCさん:2010/03/26(金) 14:21:30 ID:???
FGはある程度までレベル上げれば、宝石解体してMMは賄えるな
ソロだと心強いだけに勿体ない気もするが
771NPCさん:2010/03/26(金) 14:24:18 ID:???
>>761
それ乱戦エリア内に撃ち込んだ時の処理
772NPCさん:2010/03/26(金) 14:28:22 ID:???
魔法拡大/範囲:範囲の拡大だけでなく縮小も可能。魔法収束も兼ねる
魔法拡大/時間:消費MPを倍加することにより詠唱時間を半減、1/3…も出来る
とかにしておけばもうちょっと使い勝手良くなったろうに。
773NPCさん:2010/03/26(金) 14:29:59 ID:???
>>769
いや、半径広げたらその分だけ対象数は増えるよ
んで乱戦エリア内にいる乱戦状態ではないキャラクターは対象数制限に含まれないから
問答無用で蹂躙される
774NPCさん:2010/03/26(金) 14:40:21 ID:???
なんかルールブックの該当部分を見ずに発言してるのがいるなあ
安い煽りにしてもちゃんと見るべきものは見てモノ言ったほうがいいぜ
775NPCさん:2010/03/26(金) 14:58:07 ID:???
同じ乱戦エリアに数拡大した範囲魔法を撃ち込める、とした場合

・達成値の決定は1回だけ。複数回振って有利な値を採用したりはしない
(魔法拡大/確実化を喰わないように)。

・対象の決定は拡大した回数分だけ行う。
10体以上が参加している乱戦エリアに対象/5体の範囲魔法を2発撃ち込んだ場合は
対象の決定を2回行い、最低で5体(5体に2発ずつ当たる)、
最大で10体(10体に1発ずつ当たる)が対象になる。
同じ対象に2回以上当たっても(旧版でのダメージの拡大の様な)有利な修正はなし。

辺りの処理が無難かね。

乱戦エリアに撃ち込む場合は乱戦エリアと魔法の範囲が
少しでも被っていればOKなので
別に魔法同士の範囲が重ならなくても複数撃ちは可能なんだよなあ。
↓こんな感じで
(攻撃魔法()乱戦エリア()攻撃魔法)
776NPCさん:2010/03/26(金) 15:01:31 ID:???
数拡大で同じ乱戦エリアに打ち込んでもいいけど、同時に処理されるから一発撃ち込んだのと全く効果は変わらないんじゃねーの
ていうか俺はそう裁定した
777NPCさん:2010/03/26(金) 15:05:26 ID:???
>>775
大体そんな処理で良いと思うけど、少し重たいかな
いっそ同じ乱戦エリアに撃ち込んだ場合は対象数が増えないくらいで良いかも(拡大/範囲の長所を残すためにも)

あと、魔法の範囲に乱戦エリアの中心点を含んでないとダメじゃない?
778NPCさん:2010/03/26(金) 16:30:21 ID:???
>>775
乱戦エリアの中に範囲魔法の効果及ぼすためには、魔法の範囲に乱戦エリアの中心点を含んでないとダメ
(ルルブ1巻・p147「乱戦エリアと広範囲の効果の対象」の項。p152だけ見るとそのような勘違いしやすいが)

で、やっぱり二重円が重なった場所どーなるのよ? 重なってる分だけ効果を重ねて喰らうの? という問題に収束する
779NPCさん:2010/03/26(金) 16:46:51 ID:???
各GMが決めればいい事をいつまで繰り返すんだ
780NPCさん:2010/03/26(金) 16:50:30 ID:???
あくまで俺がGMなら、という判断だが
半径3m/5の魔法(例:ファイアーボール)を数拡大で2発半径4mの乱戦エリアに魔法制御なく打ち込んだ場合
それぞれの魔法ごとに、ランダムで対象を5人ずつ選ぶ
このとき、2つの魔法をともに受けるもの、どっちも受けないもの、がでるかもしれないけど問題ない
ともに受けるのは二重円が重なった場所にいたということで
どちらも受けないのは、円を3つ(乱戦エリアの円も数える)を重ねると、乱戦エリアの円だけの部分は存在するから
その部分にいた、という解釈ができる
で、2つ重なったところにいたひとは、2回ダメージも確実化の影響も受けない、ただ1発分だけ、と処理する

こんなところかなぁ。制御ができるなら、任意で10人まで選べるんだろうけど、重ねてもやっぱり意味がない、ってことで
781NPCさん:2010/03/26(金) 17:15:04 ID:???
俺がGMなら範囲魔法の拡大数は半径Aメートルの対象BのうちBの数を倍にする以外認めないなあ
782NPCさん:2010/03/26(金) 18:21:28 ID:???
>>781
ルールに中心も対象になるって書いてある。(ルルブ1P178)
だからこの問題は厄介なんだ。
783NPCさん:2010/03/26(金) 18:23:40 ID:???
なんでSNEには公式掲示板みたいなのが用意されてないんだろ
784NPCさん:2010/03/26(金) 18:30:21 ID:???
>>780
素晴らしいですスッキリ見通しが良い解釈だと思います
この案ウチで採用します
785NPCさん:2010/03/26(金) 18:39:05 ID:???
>>776
自分もその裁定でやってる。
786NPCさん:2010/03/26(金) 18:47:20 ID:???
>>783
公式で管理しなきゃいけないのが面倒くさいから
787NPCさん:2010/03/26(金) 18:53:18 ID:???
>>783
メールで受けっぱにしといて、更新間隔広めで対処した方がどう考えても安全
下らないことで炎上とか、オレ解釈ゴネ続ける粘着とか、いかにも発生しそうでしょ
788NPCさん:2010/03/26(金) 19:16:30 ID:???
>>783

朝日や毎日新聞社が掲示板を作らないようなもんだ
789NPCさん:2010/03/26(金) 20:36:58 ID:???
つーか、公式掲示板ってあったら便利なのか?
790NPCさん:2010/03/26(金) 20:47:22 ID:???
質問して数日でQ&Aみたいな感じで答えが返ってくるならありがたい
791NPCさん:2010/03/26(金) 20:49:48 ID:???
このスレですら変なの居ついてるし酷い荒らしに遭うだけの掲示板になりそうな悪寒だが
792NPCさん:2010/03/26(金) 21:04:14 ID:???
Q&Aの更新が早ければ特に必要性は感じないけどな
……Q&Aの更新さえ早ければ……!
793NPCさん:2010/03/26(金) 21:04:38 ID:???
中にはお互いに円満に楽しもう、じゃなくて
自分の都合のいい解釈を押し通そうとする馬鹿もいるしな・・・・
794NPCさん:2010/03/26(金) 21:54:23 ID:???
Q&A、もう少しだけ頑張って欲しいよなあ
795NPCさん:2010/03/26(金) 22:13:18 ID:???
範囲魔法の拡大/数

考察その1
 【範囲魔法を拡大/数していいものか?】
 ・ルールブックは特に禁止してない
 ・リプレイでは普通に拡大してる (1回だけで前後だが)
  ⇒ たぶん拡大OK

考察その2
 【拡大/数で重ねたら、確実化できるか?】
 ・それが可能なら、単体でも重ねればいいので確実化は不要
 ・確実化の存在から、それは否定できる
  ⇒ 拡大/数を重ねても追加効果なし

考察その3
 【拡大/範囲のほうが、拡大/数より有利なケースはあるか?】
 ⇒
  ケースA
   術者(鷹の目なし) 敵集団 敵集団 ※範囲は奥まで届きうる
  ケースB
   術者  大規模乱戦  ※敵が呪文の最大数以上  
                  ※乱戦の場合、その中心を含まねばならないが、
                   その2より、数を重ねても追加効果なし
                  ※よって範囲のみが敵多数の大乱戦を制圧しうる
  ケースC
    乱戦 乱戦  ※数より少ない拡大で全部巻き込めるケース
    乱戦 乱戦   
      術者
796NPCさん:2010/03/26(金) 22:16:25 ID:???
>>795
たのダンにて拡大/数のスパークを使用した例あり
こちらの例だと前後では無かったので、okと考えて差し支えないかと
797NPCさん:2010/03/26(金) 22:23:02 ID:???
重なってる部分は2回・3回とカウントしないで1回分でいいだろ
798NPCさん:2010/03/26(金) 22:29:07 ID:???
拡大/数のが便利だけど、
拡大/範囲が役立つケースも少しはあるよ!って感じ?
799NPCさん:2010/03/26(金) 22:33:44 ID:???
拡大/範囲IIでも出して、そっちを強力にすればいいんじゃね。
魔法収束は使えない特技だけど、強力な魔法制御の前提だから批判されてないしさ。
800NPCさん:2010/03/26(金) 22:34:58 ID:???
魔法制御に宣言がいらないのはマジで大失敗
801NPCさん:2010/03/26(金) 22:41:55 ID:???
戦闘特技をもっと色々たくさんほすぃ
選ぶ余地がもっともっと沢山ほすぃ
802NPCさん:2010/03/26(金) 22:48:00 ID:???
ハウスルールでも作れば?
803NPCさん:2010/03/26(金) 23:01:29 ID:???
つか1.0の一般オプションを何でも戦闘特技に落とし込んだから
習得数が絶対的に不足してるよなデザイナーがアホだから
804NPCさん:2010/03/26(金) 23:05:11 ID:???
魔力撃だけはどうにかならなかったのかねえ。
805NPCさん:2010/03/26(金) 23:06:19 ID:???
旧版から2.0に移った直後はできることが少なすぎて不満だったけど
今はもう2.0に慣れきってしまったのでこのままでいい
806NPCさん:2010/03/26(金) 23:07:43 ID:???
いつも5〜6レベルくらいでキャンペが終わる鳥取だとちょっと物足りないかもな
うちはレベル二桁まで行くのが普通だから色々できる
807NPCさん:2010/03/26(金) 23:09:44 ID:???
旧版と別ゲーと考えれば特別不自由は感じないけどな
計算そのものは随分簡単になったよ、拡大のレベル制限も無くなったし
戦闘特技の選ぶ余地がもう少し欲しいってのは同意だが
せめてFGみたいに再訓練とかで特技の取りなおしは認めて欲しいかなぁ……
これがあるだけで成長計画考えるのが楽しい
808NPCさん:2010/03/26(金) 23:17:40 ID:???
2.0に染まったからこれはこれで好きだけど、
戦闘オプション的なものをもっと充実させてほしいのも本音

戦闘オプション集めた新クラスでも作って、
低Lvのうちから補助動作で宣言できるようにする
とかやってくんないかな

ヘタレ特技はそれと併用すると強くなる、
強すぎる特技は併用しにくい、とかだとなお良し
809NPCさん:2010/03/26(金) 23:22:46 ID:???
パリィはなんでなくなったんだろうか?バランス崩すほどのものとは思えんのだが・・・
まあ戦闘特技に入れてもいまいち使えない気がするが・・・
あと抵抗専念とか、あってもいい気がする。魔法使いなら抵抗+1の特技とかいいんじゃ?

パリィは盾習熟SSで自動習得とかあってもいいような・・・強すぎになるかな?
810NPCさん:2010/03/26(金) 23:31:27 ID:???
絡み・格闘カテゴリでサブミッションとかあったらなぁ、とか思うけど、
サイズ違い過ぎる敵も多いから無理なんだろうかな
811NPCさん:2010/03/26(金) 23:34:07 ID:???
まあ、正直自動習得じゃないと誰も取らないだろうな、それ
有効な敵がいるときあるとうれしいけど、少数の有効な敵のために取りたいか、といわれると……
趣味の世界?
812NPCさん:2010/03/27(土) 00:02:18 ID:???
シティアドベンチャー主体のキャンペーンならいけるんじゃないか……
とも思ったけど、組み合いなんだから五分の確率で誤射しそうだしな
813NPCさん:2010/03/27(土) 00:22:11 ID:???
パリィはフェンサーの自動取得9LVぐらいに入れてくれとおもうけどな
相手の剣を剣で受け流すイメージだからってだけだが
814NPCさん:2010/03/27(土) 00:28:23 ID:???
フェンサーってそこまで回避有利ってデータじゃないしね
グラランフェンサーが鬼のように避ける事になるんだろうけど
815NPCさん:2010/03/27(土) 00:28:33 ID:???
フェンサー強化は必要ない
816NPCさん:2010/03/27(土) 00:33:53 ID:???
>>814
フェンサーは身一つなら普通に避け高いよ
ただ優秀な鎧に、盾が出てきたのに装備できないから地味にトントンにされる

グラップラーはカウンターを習得して追い抜いてくし
817NPCさん:2010/03/27(土) 00:35:19 ID:???
>>695

使い方をkwsk
818NPCさん:2010/03/27(土) 00:52:40 ID:???
>>809 戦闘長引かせるオプションは全部なくなったんだよw
>>817 俺作者じゃないけど、すぐわかったぞw
 左から右への道ができたらチェックいれるだけだろ。
819NPCさん:2010/03/27(土) 01:08:00 ID:???
戦闘を長引かせるオプションが全部なくなって短期決戦型の戦闘になると
バトやんが6ターンのあいだコールゴッドの詠唱してても
フィルゲンその他にあっという間にボコられて、幼馴染を呼べずに終わりそうw
820NPCさん:2010/03/27(土) 01:12:15 ID:???
>>813
B技能に強化は要らん
821NPCさん:2010/03/27(土) 01:16:05 ID:???
実際6ターンは間に合わずに全滅してもおかしくない時間じゃないか?w
コールゴットに踏み切るような激戦じゃ6ターンもMP維持できないし
(維持できるように10点越えの魔硝石を多く買い込んどくのがプリの勤めだが)

回復が間に合わずに落ちることだってあるさ
822NPCさん:2010/03/27(土) 03:17:51 ID:???
バトヤンが補助でポーションのんでればフィルゲン程度なら6ターンならたえるよ!
行使中にポーション飲めるはしらん
823NPCさん:2010/03/27(土) 03:39:46 ID:???
大神以上だと行使だけで1〜7日かかるんだし
ポーション飲むどころかトイレだろうと居眠りだろうと問題ないだろ
824NPCさん:2010/03/27(土) 03:49:05 ID:???
>>800
宣言必要だと魔法拡大と併用出来なくなっちゃうよ。
魔法収束が使い物にならない最大の理由もそれだし。
825NPCさん:2010/03/27(土) 06:09:47 ID:???
リルドラケン前衛がどう組んでも尻尾でペチペチするキャラになるんだが
なんかいいアクセント付けられないだろうか

騎馬でチャージとか考えたけどそんな強くも無いし
826NPCさん:2010/03/27(土) 07:10:11 ID:???
「俺は趣味悪い種族にこだわる悪趣味PLです」
と書いた紙を額に貼って、PL側にアクセントを付けろ
827NPCさん:2010/03/27(土) 07:12:06 ID:???
あー、PLにアクセントってのはいいかもね
828NPCさん:2010/03/27(土) 07:41:48 ID:???
>>825
尻尾を無理して使わなくても、戦闘内外で翼使えばいい。
「飛べません」シナリオ作ってくるGMなら装甲生かすといいよ。
829NPCさん:2010/03/27(土) 10:23:11 ID:???
リルドラケンで組んだら、そんなに尻尾でぺちぺちするキャラになるのかな?
リルドラケン使わないからいまいちピンと来ないんだけど

まあテイルスイングは低レベルで使えるいい雑魚狩り戦闘特技だと思うけど
敵が単体だと武器のほうが有利なこと多くね?
830NPCさん:2010/03/27(土) 10:27:29 ID:???
単体はそうだけど、大抵複数部位とやるでしょ
831NPCさん:2010/03/27(土) 10:32:23 ID:???
ふむふむ
いや、うちの鳥取複数部位モンスターって前衛はコア部位集中が多いのよ
大きくってコア部位届かないときは胴体集中で次ラウンドコア部位集中、とか
うちのパーティにソーサラーやフェアテマの類がいないせいもあるんだろうけどね
範囲攻撃・複数攻撃がほとんどないから一人だけ範囲攻撃とっても効率悪くってなあw
832NPCさん:2010/03/27(土) 10:36:20 ID:???
マージナル外伝第三話来てるね
833NPCさん:2010/03/27(土) 10:44:49 ID:???
>>831
なんという脳筋集団.............
834NPCさん:2010/03/27(土) 10:45:11 ID:???
3つ目の外伝だけど掲載順は2話になってるな
これはリプレイは先にやったけど執筆が遅れた……というよりは
時系列的にまき戻して3話目をやったからややこしくなった、ってとこかな?
835NPCさん:2010/03/27(土) 10:52:28 ID:???
正直、もう出ないのかと思ってたから嬉しい
836NPCさん:2010/03/27(土) 10:56:00 ID:???
>>824
制御できるだけで強いんだから、拡大系・マルチアクションとの併用くらいできなくても仕方ないってことじゃね?
837NPCさん:2010/03/27(土) 11:37:28 ID:???
合コン設定、定着したのかwww
838NPCさん:2010/03/27(土) 11:51:20 ID:???
ソーサラーやフェアリーテイマーがいたって
魔物が「大きい」とか持ってなければ前衛はコア部位集中だろ
複数部位の魔物って部位ごとのHPは低いけど全部位合計すると逆に高いから
どれかひとつを潰すほうが楽だし
せいぜい相手の回避が高いときに翼片方落とすとかその程度じゃね
839NPCさん:2010/03/27(土) 11:57:47 ID:???
厄介な魔法を使ってくる部位を先に潰そうにも、大抵は魔法を使う部位がコア部位だしな
840NPCさん:2010/03/27(土) 14:15:10 ID:???
盾戦士のリルドラケンが両手盾構えて攻撃は尻尾のみ、とかやると笑えるほど守備力が出る
その分攻撃力を犠牲にした格好になってはいるけど
841NPCさん:2010/03/27(土) 14:18:32 ID:???
ドラゴンテイルとマッスルベアーとジャイアントアームを併用して熊の爪を装備すると
時間はかかるが+9までのテイルスイングも可能か。
グラップラーで連打するか
ファイターで巨大盾を装備するか
フェンサーでC値11を狙い「血迷うな」と言われるか
やりようはあるな尻尾オンリーリルドラケン。
842NPCさん:2010/03/27(土) 14:19:53 ID:???
両手盾ってのがなんのことかいまいち分からんけど、
盾を複数装備しても効果は累積しないぞ
843NPCさん:2010/03/27(土) 14:20:17 ID:???
盾を二つ以上装備しても効果は重複しません
とあるんだが
844NPCさん:2010/03/27(土) 14:21:16 ID:???
もしかしてグレートパリィのことか?
両手持ちの盾
845NPCさん:2010/03/27(土) 14:21:44 ID:???
>>842-843
出ると思った。
こういうルルブ見ずにしたり顔で突っ込み入れる奴。
両手で構えないと効果がない盾があるんだよ。
846NPCさん:2010/03/27(土) 14:23:06 ID:???
>>845
グレートパリィならそう書け
グレートウォールなら片手で防護点は同じだし、
言うほど防護は高くならんぞ
847NPCさん:2010/03/27(土) 14:23:49 ID:???
>>846
それは>>840に言ってくれ。
848NPCさん:2010/03/27(土) 14:28:07 ID:???
片手用の盾では得られない防護点を持つ両手盾なんてものがそもそも存在しないんだから意図が伝わらなくて当たり前
849NPCさん:2010/03/27(土) 14:31:07 ID:???
両手盾がなんのことかいまいち分からんなんてのは単にルルブを読み込んでないせい
850NPCさん:2010/03/27(土) 14:31:39 ID:???
真ブラックベルトの為だけにグラップラー3レベル習得するリルドラッケン
……あれは悪夢だった
851NPCさん:2010/03/27(土) 14:34:00 ID:???
>>848
>>840の言ってるのは守備力の問題だろ?
防護点じゃなく。
防護点+3、回避+1だったら、防御もできるし回避もできる、まさに「守備力」は高いと言っていいんじゃないか?
笑えるほどではないけど。
さすがに>>848はルールブック読んでないことの苦し紛れの言い訳だよね。
852NPCさん:2010/03/27(土) 14:35:43 ID:???
また独自用語を作ってわめいてるやつが出たのか
853NPCさん:2010/03/27(土) 14:37:23 ID:???
「ルールブック」にグレートパリィなんてあったっけ?
854NPCさん:2010/03/27(土) 14:37:54 ID:???
図星つかれてレッテル貼りか。
素直にグレートパリィの存在を忘れていた、知らなかったと言えばいいのに…
855NPCさん:2010/03/27(土) 14:39:39 ID:???
なんで喧嘩口調なんだろ
856NPCさん:2010/03/27(土) 14:40:34 ID:???
それが煽り厨の存在意義だから
857NPCさん:2010/03/27(土) 15:19:49 ID:???
     ,ハ ,ハ
     /ノ/ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,゚Д゚)  < まあ落ち着けおまいら、こんなときは俺をモフモフだ
    ,ノ vv゙    \____
   C(,,η,,η

858NPCさん:2010/03/27(土) 15:21:02 ID:???
耳に水を入れてあげよう
859NPCさん:2010/03/27(土) 15:21:31 ID:???
そのAAは初めて見た
860NPCさん:2010/03/27(土) 15:26:18 ID:???
マージナル外伝でライトニングステッキのデータが出ているな
861NPCさん:2010/03/27(土) 15:28:59 ID:???

      ∩ ∩   「俺のウィンドストームを食らえ!」
    , '' || || ヽ、 アーッヒャッヒャッヒャッ
   ( と(* ゚∀゚)つ ,)
    ヾヽミ 三彡 , ソ    アーッヒャッヒャッヒャッ
     )ミ  彡ノ   ))
 ((   (ミ 彡'
     \( ゴォォーーー
       ))
      (
 _ _ ____)

862NPCさん:2010/03/27(土) 15:30:00 ID:???
DQにいたなこんなの
863NPCさん:2010/03/27(土) 15:32:49 ID:???
どこにあったっけデータ?
見た限りない
864NPCさん:2010/03/27(土) 16:01:01 ID:???
ま、ファイターだけど攻撃は常に尻尾でやる、っていうなら、武器習熟取らないんだろうから戦闘特技の割り振りの面でも防御強めになるだろうな
865NPCさん:2010/03/27(土) 16:07:09 ID:???
たしかにダメージ微増のために武器習熟は勿体無いね
866NPCさん:2010/03/27(土) 16:08:51 ID:???
習熟は威力+5と特技の効果で期待値+2
習熟Uは期待値+5だっけか
867NPCさん:2010/03/27(土) 16:09:25 ID:???
武器習熟伸ばすのと全力攻撃、全力攻撃Uだとどっちが効率良いんだろ?
868NPCさん:2010/03/27(土) 16:15:55 ID:???
>>867
866見て考えろ
達人を取るか、武器のランク効果を使うか、回避を犠牲にすることは耐えられるか、など
869NPCさん:2010/03/27(土) 16:26:43 ID:???
あえて武器習熟に走らないメリットとしては、
 枠を他の戦闘特技に優先的に割り振れる
 武器を持ち替えても戦力低下が起きない、敵に合わせてメイス類かウォーハンマー類かを使い分けるなど
 Bランク武器は比較的安い=他の部分に優先的に金を割り振れる

漠然と「強い戦士」でなく、方向性絞った上でなら十分選択肢に入ってくるんだな
ミノタウロスアックスとかオーガモールとか、誰が使うんだと思ってたが意外とアリかも
870NPCさん:2010/03/27(土) 17:33:26 ID:???
田中遅れてはいたが、ちゃんと3巻で3話外伝掲載したな。
ちょっと偉いと思ったw

イベントで「どのぐらいのペースで?」ってとものんにプレッシャーかけられてたw
ライトニングステッキのデータはイベントで見せてもらったし。
871NPCさん:2010/03/27(土) 17:48:09 ID:???
>>870
もう少し会話の訓練を積んでくれ
872NPCさん:2010/03/27(土) 17:49:55 ID:???
掲示板は会話するところでござらん!
煽りあろりあうとこでごらず。
873NPCさん:2010/03/27(土) 17:53:25 ID:???
煽り…あろり…だと?
874NPCさん:2010/03/27(土) 19:14:01 ID:???
馬鹿 vs 馬鹿
875NPCさん:2010/03/27(土) 19:20:42 ID:???
ということにして心のバランスを保とう
876NPCさん:2010/03/27(土) 19:21:12 ID:???
まぁ大豆について語ろう
877NPCさん:2010/03/27(土) 19:34:30 ID:???
ホーリービーンズってそのままで喰えるのかw ダメージとかとは違う次元で驚いたw
878NPCさん:2010/03/27(土) 19:41:23 ID:???
ちゃんとHPを減らしてますってそういう問題じゃねぇよとw
酒の種とかボリボリ齧ったらどうなるんだろう?
急性アルコール中毒で死にそうだ
879NPCさん:2010/03/27(土) 21:23:21 ID:???
メルをホーリービーンズ仲間に加えようとしてるなw
穢れ1点で角もアザもなく容姿に特に変化もないメルだったが、
変な仲間ができてペナルティがついたよ。
880NPCさん:2010/03/27(土) 23:56:10 ID:???
FGソロをやりなおしてるんだが、今どの情報持っててどれ持ってないかがわからないw
881NPCさん:2010/03/28(日) 00:07:08 ID:???
ちゃんと管理してないとわけわかめになるぞ
こっちも今道がこんがらがって酷いことになってるがw
882NPCさん:2010/03/28(日) 00:12:49 ID:???
達成度チェックリストである程度は把握出来るだろw
道の方は>>695のパラグラフ管理と地図を併用すれば大体イケる
883NPCさん:2010/03/28(日) 01:30:12 ID:???
完全版マダ〜?
884NPCさん:2010/03/28(日) 03:16:09 ID:???
>>869
すごく参考になった。金の入り辛いFGだと金は重要だからなぁ
ゲーム内だと一月足らずでレベル9とか10になるFGってトンデモ無い所だよな
885NPCさん:2010/03/28(日) 03:35:19 ID:???
    北1
北2     北3
      
北4     北5
    北6 

六角形にすると、道の有無がわかりやすいんじゃないかと

こんな感じで。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs14078.jpg
使用例
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs14079.jpg
886NPCさん:2010/03/28(日) 03:39:30 ID:???
横長の「○○エリア」の表示、ぶっちゃけジャマなだけだよね
書くにしても角のあたりに「東」とか「北西」とか「中央」とか小さく表示するだけでいい
887NPCさん:2010/03/28(日) 10:43:26 ID:???
FGでの質問
【xx:ほげほげ】と名前が登場したら、配置してもいいのかな?
それとも『〜を配置せよ』と記述の無い限り配置しないのかな?

何時までこの植物を連れ回せばいいんですか?
おうちの場所ぐらい覚えててよ……
888NPCさん:2010/03/28(日) 10:50:49 ID:???
特に指定がなかったら、ランダムでエリア決めればいいと思うよ!
889NPCさん:2010/03/28(日) 10:54:35 ID:???
俺もそう思うセックス。
890NPCさん:2010/03/28(日) 11:19:40 ID:???
エリア管理はB5の紙に長方形を9等分したもの書いて
余白が狭くならない程度に適度な大きさの○を6個ずつ配置しただけのシートを自作することで解決した。

見栄えとかどうでもいいから、使いやすさ重視のシートを収録しといてほしいぜ。
891NPCさん:2010/03/28(日) 13:34:42 ID:???
>>888
>>889
御答え戴きセ^hサンクス。

登場済みのパラグラフとか
遭遇済ランダムイベントとか
イベント表の『5回まで』とか
一回限りとかのチェックを
憶えておくのがしんどい。

初遭遇のグラランの口に4週間分の保存食を捩じ込んだのは私だけ?
892NPCさん:2010/03/28(日) 13:43:23 ID:???
一回限りじゃなければ回数無制限にしたほうが管理が楽
893NPCさん:2010/03/28(日) 14:51:30 ID:???
>>891
ソロプレイだとどうしてもそうなりがちだなw>グラランに大量食料

というか、基本的に情報収集は「PC側が質問する→条件満たしてればNPCがそれに応える」のスタイルのはずなんだけど、
あのグラランの持ってる情報はあまりに漠然とし過ぎてそれが成立しないんだよな
たぶんGM置いてのプレイでも戸惑うところだと思う
あいつについては、会うたびにランダム情報提供(その代償に食料請求)にした方がすっきりする
1回の遭遇ごとに情報1つだと物足りないから、1〜3個(1dの半分端数切り上げ)くらいで
894NPCさん:2010/03/28(日) 15:00:03 ID:???
>>891
パラグラフごとの「5回ごと」みたいなのは、1つのパラグラフについて、1行ずつのメモ用意するとラク
自分の場合、たまたま手元に36行のルーズリーフがあったんで、それ使って管理してる
一番左端に11〜66まで番号振って、その次に位置(東西南北中央)書いて、で、イベント数管理やら試練経験値やらお気に入り度やら
どのパラグラフでも要カウントなモノは大抵3つくらいで済むから、ノートの1行程度で十分に足りる
ついでに、東西南北などのエリア名を最初に書き入れる欄作ることで、まだ出てないパラグラフも一目でわかる

あとは裏面使って既に出たランダムイベントをリストアップ。
同じく裏面使って、探し物表の個数制限あるものをチェック。
この程度のことで劇的に管理がラクになる
895NPCさん:2010/03/28(日) 16:12:32 ID:???
フェアリーバーゲン
896NPCさん:2010/03/28(日) 16:17:19 ID:???
あながち間違ってないな、バーゲンw
宝石ざっくざく手に入るからまるで妖精のバーゲンセールだ
897NPCさん:2010/03/28(日) 16:21:10 ID:???
なあ、65ページ右下の「サイドストーリー:マルキの願い」に向かうような指示、どっかにあったか?
条件は満たしてるはずなんだが、視界の隅に引っかかってしまったこのイベント、こなしていいのかどうか迷う
898NPCさん:2010/03/28(日) 17:55:48 ID:???
ネタバレ的なあれでなんだが
ランダムイベントにマルキに出会うのがある
が、このイベントには特に65ページへ迎え的な指示はないんだよな
このイベントの後で、妖精郷からでたとき、PCにその意思があるなら……という何かじゃないのかな?

エンディングのところでいいから、指示を用意してほしかったな
899NPCさん:2010/03/28(日) 18:08:08 ID:???
指示と言えば同行者の扱いはどうすればいいんだろう
データのあるモンスターはともかく、人族のキャラは戦闘時にどこいるんだろうか
900NPCさん:2010/03/28(日) 18:08:40 ID:???
>>898
うん、そのランダムイベントを経験してるからこそ迷ってるんだ
やっぱエンディングあたりの指示漏れなのかね
901NPCさん:2010/03/28(日) 18:10:47 ID:???
指示漏れだろうなあ
でないとこの項目に気づかずにマルキの願いを進めようとしたときの処理が……ってことになるし
902NPCさん:2010/03/28(日) 18:13:03 ID:???
画像編集できる奴も、発想の転換ができる奴も、総じて羨ましい・・・

>>695の勢いでエリア管理チェックシートを作ろうとして、ネタバレの羅列にしかなってなくて頭抱えた
903NPCさん:2010/03/28(日) 18:14:03 ID:???
>>899
ロッテなんかはおもてなし亭で待っててもらってる、と判断した方がいいんだろうけど、どう考えても同行してる場合が結構あるんだよな
しかも中途半端に冒険者技能も持ってたりする
GMが居ればデータのないNPCをちゃんと作っておいてPCと同じように動かせるんだろうけど
904NPCさん:2010/03/28(日) 20:47:48 ID:???
>>899
リプレイ的には、戦闘参加しないNPCはスルーしていいみたい
蛮族に襲われた狭い飛空船内の戦闘でも、
弱い冒険者NPCを連れての襲撃ミッションでも、
戦わないNPCはスルーしてるから
905NPCさん:2010/03/28(日) 22:07:56 ID:???
霧の街よりは緩いバランスで全体が構成されてるからな
基本的に気にしなくていい、もしPC全滅したら同行者も死ぬ、程度でいいんじゃないか
それだって妖精の類は一度死んでも時間経てば復活するし、妖精以外じゃ死んでも進行に致命的なダメージはない
(イベントや達成度がコンプリートできなくなるかもしれないけど、逆に言えばその程度)
906NPCさん:2010/03/28(日) 22:35:39 ID:???
ところで、質問。
SW2.0のNPCについて、社会的なレベルの指標ってどの程度の物だろう?
つまり

・辺鄙な村
・人口千人前後の街
・大都市、小国の首都(人口5千人〜1万人)
・大国の首都

という枠の中で、マックスで大体どれくらいのレベルの冒険者が存在する
だろうか、といった感じの話なんだけど。
個人的な物差しでは、上から3/5/7/12くらいのイメージなんだけど、
実際にはどうかな。特に一万人クラス街のギルドマスターって、何レベル
くらいのキャラが相応しいのかが今一判らなくて。
907NPCさん:2010/03/28(日) 22:45:57 ID:???
基本的には緩いけど、気を抜くと30メートル落下とかさらりと言ってくるから困る。
908NPCさん:2010/03/28(日) 22:49:55 ID:???
>>906
MAXレベルなら3/6/10/15くらいはあるんじゃないかね。
909NPCさん:2010/03/28(日) 22:55:19 ID:???
>>906
ケースバイケースとしか
小国に15レベルがゴロゴロ転がってるリプレイもあったことだしw
まあ、PCのレベルにもよるけど、レベルが二ケタならそれなりにカッコはつくんじゃねえの
910NPCさん:2010/03/28(日) 23:12:15 ID:???
>>906
3/7/11/13
最低でこのくらいはあるんじゃない?
村には通常いないと思うけど。
911NPCさん:2010/03/28(日) 23:17:14 ID:???
村にいる冒険者ってあれだろ
ワシの若い頃は!っていう爺さん
912NPCさん:2010/03/28(日) 23:19:13 ID:???
近所の遺跡やモンスターや依頼や
プライベート(引退とか出産とか恋愛とか好奇心)な事情で
らしくない高レベルが辺境にいてもいい
913NPCさん:2010/03/28(日) 23:20:09 ID:???
>>908
ツアールーフェリアのNPCはLvどうなってるんだっけか?
914NPCさん:2010/03/28(日) 23:21:57 ID:???
ワシの若い頃はドレイクバロンをよく狩りに行っておったのじゃぞ!!
と言いながらドレイクカウントを鮮やかに一刀両断するモブ爺さん
915NPCさん:2010/03/28(日) 23:34:36 ID:???
>>906
シナリオの都合にあわせろでいいんじゃないの?
いくつか例示はあるし。
916NPCさん:2010/03/28(日) 23:35:54 ID:???
AWによると、まず神殿があれば長は大司祭(13レベル)が望ましいが
今ではそれほど数が確保できないので司祭(7レベル)や
高司祭(10レベル)が長をやっていることも珍しくはない、という程度らしい

つまり、小さくても神殿があるなら最低でもその神殿の数と
同じだけの7レベルプリーストが存在する可能性が高い
大国の首都にある神殿なら恐らくその神殿の数とほぼ同じだけの
13レベル(以上の)プリーストがいるんじゃないか
917NPCさん:2010/03/28(日) 23:37:00 ID:???
ギルドマスターは一般技能ギルドマスターが10とかあるんじゃないだろうか
918NPCさん:2010/03/28(日) 23:44:08 ID:???
>>916 何をもって「神殿」とするか問題が発生しないか?
919NPCさん:2010/03/28(日) 23:46:56 ID:???
>>918
そこは特に問題ないだろ?
一般人が参拝可能かつ複数人で管理されているなら神殿じゃないか
管理人が一人しかいないなら祠と呼ばれても仕方ないし
920NPCさん:2010/03/29(月) 00:03:10 ID:???
あなたにとってはそうなんだ。

まぁ、GMに従うよ。
921906:2010/03/29(月) 00:08:14 ID:???
皆さん返答どうも。
どうも小国首都のギルマスクラスは、イメージよりもう少し強くした方がいい感じだな。

この辺の内容について、サンプルNPCをレベル付きで紹介してる資料ってないかな。
ツアー・ルーフェリアとか買ったら載ってる?
922NPCさん:2010/03/29(月) 00:14:55 ID:???
>>サンプルNPCをレベル付きで紹介してる
ない。

むしろフェアリーガーデンやミストキャッスルのほうが
「少なくとも何レベルのNPC」と書いてあって親切。
923NPCさん:2010/03/29(月) 00:18:19 ID:???
旧版もそうだけど、背景世界の生活とか冒険者の生活に直結する部分がろくに設定されてないのはシナリオ作成上困るんだよなぁ
卓内で共通イメージ作りにくいし。
924NPCさん:2010/03/29(月) 00:28:44 ID:???
1.0と違って、別に神殿が必要になる場面が少ないから適当でいいんじゃないかと思う。
蘇生できる7レベルコンジャラーは、結構あちこちにいるらしいし。
925NPCさん:2010/03/29(月) 00:29:49 ID:???
ルルブ3 付属シナリオ
 竜侯爵ベアールの弟がファイター8、れんじゃー5、ライダー10、セージ3
ミストキャッスル
 いろいろ最低何レベルを持つという形で記述
フェアリーガーデン
 同じく最低何レベルを持つという形で記述
ツアー ルーフェリア
 記述なし。
R&Rの15レベルリプレイ
 15レベルキャラがいくつか設定される。ルーフェリアの大神官も含め、完全データで。

シナリオ集2つ あとで確認する。
926NPCさん:2010/03/29(月) 00:34:51 ID:???
>>923
旧版はノベルの方で補完をしようって試みだったんだけどな
2.0はノベルの展開が無いからどうしたもんだか・・・
927NPCさん:2010/03/29(月) 00:36:25 ID:???
剣をつぐ者なんてなかった。

…なんつーか物凄い巻き展開でしたな。
928NPCさん:2010/03/29(月) 00:38:06 ID:???
街の人たちのデータは出番の多かった皇帝の分もなかったしな。
929NPCさん:2010/03/29(月) 00:38:40 ID:???
>>926 ノベルは期待できないねぇ。
 けど、俺は困らないなぁ。
 そういうのルルブに載ってるほうが実際少ないし。

 小説展開で世界の息吹を感じられるほうが好きはすきだけど、
 どうせ、PLの知識格差の問題もあって、ゆるい感じでしか運用できないし。
930NPCさん:2010/03/29(月) 00:45:47 ID:???
レベルというと
・ルキスラでも上位の盗賊ギルドのマスター(ガートルード)がレベル9(多分スカウト?)
・「王国の魔杖」と呼ばれる、多分その国では最強の魔法使いが妖精魔法6レベル。その護衛の戦士トップだろう人が5レベル

上がたのだんで下が馬3巻で判明してるんだが、それちょっと低すぎない?とか思うわけだ。特に下
バトやんどころかエアソラの両親あたりが王宮に突入したらあっさり制圧できてしまうぜ
931NPCさん:2010/03/29(月) 00:46:41 ID:???
>>928 皇帝にデータ設定しちゃうと小物感でない?
 というか、帝国というにはやたらショボイ領土だけどw
932NPCさん:2010/03/29(月) 00:50:10 ID:???
>>930 それ弱小国なんじゃないか?

 馬リプレイってことはデュポール王国近辺だろ。

 デュポール王国だと、
 王様はおそらく14レベルライダー持ち
 その他4人の竜騎士は最低10レベルライダー持ち
 準竜騎士は最低ライダー7もちで、準卒業間近のキャラが>>925
933NPCさん:2010/03/29(月) 00:53:10 ID:???
>>930
ルキスラのトップ魔法使いがLv6ってのは確かに低い印象があるな。
真語と操霊のダブル上げでも最低Lv7くらいあってもいい気がする。
ルキスラの、首都人口八万ってワールドでも最大クラスじゃなかったっけ?
934NPCさん:2010/03/29(月) 00:57:24 ID:???
レッサードラゴンライダーがデュポールにはいるからなあ
935NPCさん:2010/03/29(月) 00:57:36 ID:???
>>933 え、下は馬リプレイの話だから、ルキスラじゃないでしょ。
 馬リプレイ3巻は読んでないけど。

 どこの国なんだろ?
 デュポール王国ではないだろうし、
 アルフォート王国は妖精魔法がさかん。
 ミラボア王国は自称魔法王の末裔だし、
 リガリアは要塞国家。

 該当しそうなのないけど、ルルブ3では設定されてない泡沫王国かな。
936NPCさん:2010/03/29(月) 00:59:34 ID:???
つかレッサードラゴンで小国なら制圧できるんだぜ
小国最強なんて7レベルぐらいなんだろうな
937NPCさん:2010/03/29(月) 01:01:00 ID:???
ルーフェリアは規模的には小国だよなw ちょーつおいけど。
938NPCさん:2010/03/29(月) 01:06:57 ID:???
あれはアイスドームで保ってるだけじゃね?
……と思ったらドレイク普通に跳ね返してるしな
939NPCさん:2010/03/29(月) 01:09:27 ID:???
小神と大神官がいるしなあ
940NPCさん:2010/03/29(月) 01:10:47 ID:???
ルルブだと7レベルぐらいで貴族のスポンサーがついたり、
国家の要職につくようなレベルとあるけど、
戦闘特技4つめかぁ、ぐらいにしか思わないのが不思議だw
941NPCさん:2010/03/29(月) 01:11:16 ID:???
メジャーゴッドもどきのいる国を小国とするのはどうなんだ?w
15Lvの最高司祭もいるし人材的には下手な中堅の国を上回ってると思うが
942NPCさん:2010/03/29(月) 01:11:55 ID:???
>>935
ああ、下はルキスラじゃないのか。
取りあえずルルブに出てくる有名人くらいは、レベル明らかにして欲しいぜ。
943NPCさん:2010/03/29(月) 01:14:39 ID:???
明確にデータ作りたくないだけだろ
944NPCさん:2010/03/29(月) 01:17:02 ID:???
昔の上位精霊やエンシェントドラゴンはデータを作らないって言ってた気がするな
なんでも、データを作るとどんなに強くしてもデータ的に倒せちゃうからとかで
945NPCさん:2010/03/29(月) 01:18:09 ID:???
明確なデータ作ると倒せてしまうからなw

ところでヴァンパイアローズとかにフラウの氏族ってあるけど、
その辺りの説明ってどっかに載ってたっけ?
946NPCさん:2010/03/29(月) 01:22:57 ID:???
ないから増やせばいいのだ
947NPCさん:2010/03/29(月) 01:23:12 ID:???
>>930
馬のはアルフォート王国だな、まあ有力貴族だからおだてられてただけで本当に戦闘能力が評価されてたわけではないのかもしれん
実際のところPCに合わせただけなんだから真面目に考えても仕方ない部分はあるが
948NPCさん:2010/03/29(月) 01:28:42 ID:???
>>945 バンパイアリリィも同じフラウの氏族。
見比べて察するに、ローズとリリィは同じ死に方と復活の仕方、花の匂いで魅了が特徴らしい。
フラウの氏族と違う氏族にクリューの氏族というのがあって、
バンパイアノワールやルージュ、グリューンが属してるらしい。
949NPCさん:2010/03/29(月) 01:30:48 ID:???
>>941 いや、だから人材の話じゃなくて、
 土地と生産力と人口の話だから。

>>947 あ、そうなの。気になるから、馬買おうかなw
950NPCさん:2010/03/29(月) 01:33:27 ID:???
>>947
ご都合主義にしても説得力は欲しいんだぜ
無いとどこぞの国を脅かす魔剣を監視もつけずに放逐した姫将軍になっちまう

多分アルフォートの魔術or国力がショボイ、か貴族説が有力だと思うけどな
951NPCさん:2010/03/29(月) 01:40:33 ID:???
ルキスラ帝国とフェンディル王国の中間地点のパスカの街
中継点 人口3,000人 アステリア信仰がさかんで3年に一度祭りがある。
祭りには観光参拝客が多数来場。

神殿長 6レベルプリースト、5レベルバード
有名なバードで4レベル
その自称ライバルで3レベル
石化を解除するには、他の街から神官を呼ばないといけない。
952NPCさん:2010/03/29(月) 01:41:03 ID:???
>>950
次スレよろ

貴族として考えたら強い方なんじゃね
護衛はもう少し強くても良かった気はするが…
953NPCさん:2010/03/29(月) 01:43:51 ID:???
馬リプの3巻ボスは、冒険者を早めに引退してそのぶん政略や裏工作の
一般技能を伸ばしまくったクチなのかも知れん。
954NPCさん:2010/03/29(月) 01:43:54 ID:???
ダーレスブルグの姫将軍は今回の大攻勢で、
ダリウスと同じ11〜9くらいにレベルアップしてそうだな。
955NPCさん:2010/03/29(月) 01:44:42 ID:???
部下が強かったんだよ多分
956NPCさん:2010/03/29(月) 01:50:02 ID:???
おろ、普通に気が付かなかったなw
とりあえず立ててきた


ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269794886/l50
957NPCさん:2010/03/29(月) 01:53:21 ID:???
相手が正騎士だったら初手のシェイドと後続精霊と本人の魔術で
撃退できてたような気がする
そう考えると結構強いような気も
958NPCさん:2010/03/29(月) 01:55:37 ID:???
だいたい、正騎士が7レベルファイター相当なんだよ。これがかなり目安になる
つまり、まず大抵の国ではこれくらいの戦士は複数人抱えているんだろう。その人数は国力依存だろうけど
そこから上は、居たら凄いなー、のレベルじゃないかな
そして居たら凄いなー、ということは、居れば目立つということでもある

馬の場合、逆にそこに説得力を見出すこともできる
つまり、7レベル超えてしまうと騎士級の強者になってしまって「目立つ」から、あえてそれより少し下、を、数重視で集めたと
それでも現政権側の方が僅かに上手で、たくらみをおおむね暴いた挙句、少数潜伏させた騎士級で数に勝る烏合の衆を完全制圧してるし
……大将格の強さ? そりゃ、純粋に一番強い奴をトップに据えたわけでもないしなぁ
959NPCさん:2010/03/29(月) 01:57:25 ID:???
>>951
あのシナリオ集か。神殿はいいけど、バードが「え、そんなもんなの?」と少し驚いた記憶がある
960NPCさん:2010/03/29(月) 02:00:22 ID:???
このスレまとめ

ショットガンバレット は範囲を拡大できない説

フェアリーガーデン
20LVの魔物2体
19LVのドラゴン1体
17LVのヴァンパイア1体
17LVのイフリート互換の水、風、地精霊
後妖精いっぱい
温泉で特技を変更可能
シート類がDLできる http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
道管理シートUP http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/77225

主動作と手番は違います。

NPCのレベル談義
961NPCさん:2010/03/29(月) 02:02:10 ID:???
>>958 細かくかつ説得力ある考察だなw アンチからすれば擁護乙だろうけどw
>>959 まぁ、バード技能=人気ってわけでもないだろうしねぇ。
 歌がヘタでも人気な歌手はいっぱいいるわけで。
962NPCさん:2010/03/29(月) 02:05:36 ID:???
>>945>>948
フラウは「花」、クリューは「色」を意味するフランス語……でいいんだよな?

花の名を冠するヴァンパイアたちがグループつくって、色の名を冠するヴァンパイアたちもまた別のグループを形成。
で、それぞれのグループの中でまた細かく分かれてる、その中で序列とかもある、ってことなんだろうな
ただし下っ端のレッサーヴァンパイアとかブラッドサッカーあたりになると、もう傍目には違いが分からない、と。
花、色の他にも今後新たな氏族が出てくるかもしれない
963NPCさん:2010/03/29(月) 02:07:25 ID:???
ヴァンパイア系の氏族は定番ネタだからねぇ
964NPCさん:2010/03/29(月) 02:17:35 ID:???
>>951を元にすると、人口一万クラスの都市じゃ7レベルくらいなのかな。
リザレクションを使えるレベル7コンジャラーの駐在を期待できるが、いなかった
としても文句言うな、くらいな感じか。
人口三〜四万の中堅首都クラスだと8〜9、場合によっては10レベル超もいる、くらい?
965NPCさん:2010/03/29(月) 02:26:23 ID:???
>>948 >>962
レスサンクス てっきり妖精のフラウから来てるのかと思ってたw

プリザーベイションってそう考えると高レベル冒険者にはありがたいな
未開の地に行ってたら、コンジャラーが居る街まで時間かかるし
それにしたって9レベルは無いと思うがw
966NPCさん:2010/03/29(月) 02:37:46 ID:???
リプレイに出てくるNPCのデータなんてゲーム的な都合で設定してるだけだろ
FEARゲーみたいなもん
967NPCさん:2010/03/29(月) 02:37:52 ID:???
プリは便利系魔法多いからなw

本来の役目の食料保存は訳にたた無そうだけど
一応新鮮な肉とかだと撒きエサとかに使えるかな
968NPCさん:2010/03/29(月) 02:39:40 ID:???
劣化しないなら匂いもしないんじゃねーの
969NPCさん:2010/03/29(月) 02:40:34 ID:???
>>966
FEARゲーならそれで良くてもSWのスタンスは違うだろ?
ある程度の根拠は考えてると思うぜ

FEARゲーはアリアンでもポスト蛮族王な相手をLv1のサンプルで正面から殴り殺せるレベルだしね
970NPCさん:2010/03/29(月) 02:57:22 ID:???
>>964
確実に居る定住者と、拠点は持ってても原則根無し草の冒険者とは別にカウントした方がいいのかもな
971NPCさん:2010/03/29(月) 03:13:27 ID:???
7LV位までは人口に関わらずソコソコ居る
9LV位までは人口に比例して増える
それ以上は人口が増えても居たり居なかったり
そんなイメージ。

つーかあの世界観だと
村はLv3位を2,3人囲ってないと
即滅びそうだよな..............
972NPCさん:2010/03/29(月) 03:15:47 ID:???
つ【馬に乗った追い剥ぎ】

「データのみを使用して、下級兵士や武器を持った村人などを表現してもかまいません。」
973NPCさん:2010/03/29(月) 03:30:08 ID:???
実プレイ的にNPCのレベルが問題になる状況って、
何らかのサービスをPCが享受する場合(主に蘇生回復魔法)くらいじゃない?
GMとして決めておくのはこういったサービスが受けられるか否かで、シナリオ上都合がいいかどうかの判断。
もしくは敵になる場合があるが、そこはPCのレベルにあわせて強くなったり弱くなったりせざるを得ない。
低レベルでも衆を頼めば脅威になるようなシステムじゃないし。

世界観上の説得力を優先してNPCをあんまり強くすると、
PCの活躍がないと問題を解決できないというような演出はしにくくなるかと。
「強いNPCは強い敵と戦ってるから、弱いPCは相応の敵と戦っておいてくれ」なんて展開は、あんまりプレイヤーは好まない気がする。
974NPCさん:2010/03/29(月) 03:32:40 ID:???
大国首都、一人ないしは2人程度の15相応がいる
大都市、10Lv程度がそれなりの数いるかも
地方都市、各所のトップで7Lv位かな
町、3・4レベルの神官や戦士が偶然がいればいいほうじゃない?
村、1〜2程度のレンジャーシューター

騎士団・大国なら7が基準、小国なら4〜5程度
騎士団長・小国でも7はあるでしょ

なイメージ
975NPCさん:2010/03/29(月) 04:07:39 ID:???
>>972
まあ居ておかしいわけではないだろうが、そのクラスの「村人」はかなりレアだと思うぞ。
そうでなかったら、首領が四レベルの山賊が生きていけなくなる。

>>973
PCが新米のぺーぺーなのか、冒険者の店の看板チームなのか、国家の危機に王様から直々に招聘を
受ける実力派なのか。この辺のイメージの違いは、ゲーム展開に相当影響を及ぼすと思うけどな。
ゲームバランスとして強いNPCが邪魔だというなら、単にゲームに参加させなければいいだけだろう。
「今この場で手を貸せる存在」の中でPCが一番であれば、NPCが高レベルだろうとそれこそ関係ないし。
976NPCさん:2010/03/29(月) 07:12:02 ID:???
>>964
ザルツ地方では、人口1万超えの町って5つしか確認できないよ?
ルーフェリア本によると、ルーフェリアの人口は6千でしかないから
人口とは比例しないんじゃない?
977NPCさん:2010/03/29(月) 07:30:15 ID:???
まあ公式が全然仕事してないんだから各GMが頑張るしかないな
基本的に各種サービスで1.0時代のような嫌がらせはしないってのを守れば良いかと
どうしても整合性のありそうな指針が欲しければD&Dから引っ張ってくれば良い
978NPCさん:2010/03/29(月) 08:02:16 ID:???
>>977
NPCによるサービス価格の目安は、シナリオ本2だけにしかない。
罠の難度、離脱はシナリオ本1で、ルルブの未公表誤植を直すのにAWが必要。
人口とNPCレベルの相関関係とルールの確認にはリプレイ&ツアー。
ルーンフォークのルール関係で霧城と妖艶。

DSのSW2.0は抜いて考えても、ルルブも含めて1通りそろえるのに30800円もかかる。
そんな所まで手が出ないよ。
979NPCさん:2010/03/29(月) 08:03:54 ID:???
ちゃんと確認できてないけど、
馬三巻のアルフォート王国って蛮族の領域と直接隣接してないって事になってなかったっけ?

蛮族の脅威が高い地域ほど高レベルが居るって事でいいんじゃないかと思う。
980NPCさん:2010/03/29(月) 08:44:29 ID:???
>>979
蛮族の脅威があるから人材が豊かになる
人材が豊かでも、蛮族の脅威があるから国力は豊かにならない

1stのロードス理論か
981NPCさん:2010/03/29(月) 09:31:59 ID:???
実戦経験の差はどうしたって成長の差になるだろうしね

それと普通の都市なら魔法使い系は総数が戦士系よりは少なくなるだろうから
魔法使い系のほうがレベル的にも全体的には劣るって考えた方が良さそう
人材が少ないとちょっと成長しただけですぐ組織の幹部とかにされて最前線に出る機会が減るだろうから

ルーフェリアやカインガラは特殊な部類だろうし
982NPCさん:2010/03/29(月) 09:41:53 ID:???
地方で育った高レベル冒険者は、
Lv相応の冒険や名声を求めて、自ら激戦区へ稼ぎにいっちゃう説
983NPCさん:2010/03/29(月) 10:37:22 ID:???
GMがはっちゃけてるから、レベルの話がすごい新鮮だ・・・
領主の伯爵がノーライフキング自称し始めたり
蛮族と共存してドレイクバロンご一行がダース単位で街にやってきたり

984NPCさん:2010/03/29(月) 10:46:28 ID:???
ナイトメアやリルドラケン、ルーンフォークの英雄って貴族にしてもいいのかなあ
てか一般人よか貴族・王族の家系の方がナイトメア生まれやすいってことになってるよね?
985NPCさん:2010/03/29(月) 10:56:59 ID:???
>>984
見識が広い方がナイトメアへの偏見が少なくもあるのだろうし
生まれやすいってより生まれた段階で問答無用で殺されないケースがけっこうあると考えた方が…
穢れを過度に忌避する所はその限りじゃないのだろうけど
986NPCさん:2010/03/29(月) 10:59:58 ID:???
>>984
それこそ国によるとしか
ただまあ、大抵の国では「建前としては拒まない」「でも現実問題として難しい」、という匙加減なんだろうな
あとリルドラは単純に個体数の問題かと。街に住んでるエルフやドワーフやグラランみたいなモンだし
人間社会に普通に溶け込んでても、今度は商人になってるケース多いから貴族とかになる比率が……
987NPCさん:2010/03/29(月) 11:03:52 ID:???
リルドラケンは国によるよな、ルルブの範疇じゃ差別は無さそうだから問題ないはずだけど
やっぱり気に入らない有力者とかいそうだし

ナイトメアは「ばれない限り」って制約つきじゃね?
神殿が良い顔しないから大国を敵に回すみたいなもんだし
988NPCさん:2010/03/29(月) 11:09:41 ID:???
ルーンフォークは子供が生まれないので貴族になっても一代で終わりになりそう
リルドラケンも親子関係が希薄なので、貴族になっても跡継ぎがいなくなるのかも
そういった理由で貴族の家が続かない可能性はありそう
989NPCさん:2010/03/29(月) 11:17:49 ID:???
リルドラケン貴族
 「親子関係が希薄? まあそれも相対的なモンだし、地域差や個人差あるしな。俺らは普通に跡継いでるよ」

ルーンフォーク貴族
 「我が家は代々同じジェネレーターより生まれた者が後を継ぐことになっております」

ナイトメア貴族
 「ん? 俺の家は俺1人だよ? 俺1人で数百年ずーっと男爵やってるけど」
990NPCさん:2010/03/29(月) 11:21:53 ID:???
ナイトメア貴族は寿命が って思ったがエルフ王国とかならあんま問題ないな
991NPCさん:2010/03/29(月) 11:24:05 ID:???
ナイトメア貴族に不覚にも笑ったw
992NPCさん:2010/03/29(月) 11:26:19 ID:???
ナイトメア貴族、家族くらい作れwww
993NPCさん:2010/03/29(月) 11:30:19 ID:???
リルドラ貴族もルンフォ貴族も周りが親子と認めるかが問題だと思うが
同じジェネレーターより生まれた誰が長子になるの
孵化専門施設からいきなりやってきたリルドラケンの子供を跡継ぎと認めるのかはもめそうな気がする
どっちも偽者がやってきてもわからないのが欠点
994NPCさん:2010/03/29(月) 11:42:01 ID:???
本人達が親子と認めてればそれでいいんじゃないの
995NPCさん:2010/03/29(月) 11:42:52 ID:???
>>989
案外イケそうじゃんw
996NPCさん:2010/03/29(月) 11:45:48 ID:???
ぶっちゃけ養子上等の国なんかいくらでも有るだろ。
そういう国なら血統関係は問題ないんじゃね。
997NPCさん:2010/03/29(月) 11:46:00 ID:???
貴族の子なんて養子とかも普通だろ
998NPCさん:2010/03/29(月) 12:14:53 ID:???
>>956
999NPCさん:2010/03/29(月) 14:04:06 ID:???
ガメル金貨。
1000NPCさん:2010/03/29(月) 14:12:25 ID:???
1000ゲット?
Q&A早く更新してくれないかなー
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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